【イエス】癒し主救い主 118【キリスト】

1 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 15:49:05 ID:TwkBqxzM

ほれ、新スレ
スレタイにちなみ、何でも書き込んでね

2 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2011/02/08(火) 17:32:05 ID:mWLlujOL

とりあえず２をとっておこう。

3 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 20:59:38 ID:l/aYaDfV

3get

4 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/02/08(火) 21:32:15 ID:glJEtd34

４ーグルト

5 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 21:47:20 ID:LUdqFLui

現在の日本の年間自殺者数は３万人。
自殺未遂者はその十倍を超えるらしい。
これについてどう思いますか？

6 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/09(水) 00:20:04 ID:PiLDs086

>>5
最悪の事態だと思います。
日本人が歴史的アイデンティティーを喪失した事が原因かと。
本来誇り高き民族が、誇りを失い、自殺へと。
真面目な人々がなりやすい、うつ病が原因の大半。
亡くなる前にイエスの福音を知ってほしいです。

7 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 22:26:09 ID:jqhyj9s5

>>6 私もそう思います。
神の力がこの日本には必要です。
我が国は攻撃されている。
同胞が次々と死んでいく…
私達はただでは死なない。
もし、死んでも、次の世代に繋ぐ。
犬死はしない
神の福音を伝えて死のう。

8 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/10(木) 22:50:58 ID:7JhuDXYi

>>7
素晴らしい。
殆んどの日本人は全く自覚していませんが、かなり特別な民族だと思います。

神の時と方法を見極めましょう！

9 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 22:54:48 ID:AFg4owDl

イエスの福音？それってメイドインどこ産？
それによってはなんの抑止力にもならないどころか
加速する

10 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 22:56:46 ID:AFg4owDl

>>8
そのわりには原爆2回も落とされた稀有な国だけど

11 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 23:34:17 ID:7JhuDXYi

>>9
イエスの福音はメイドインヘブン

12 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 23:35:57 ID:AFg4owDl

>>11
そんなインチキ臭いことはもういわんといてください
堅実な答えを！

13 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/10(木) 23:39:00 ID:7JhuDXYi

>>10
民族が受けた悲劇。
ポグロムやホロコーストでの大量虐殺と、原爆投下による大量殺害は符合しますね。

14 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/10(木) 23:42:04 ID:7JhuDXYi

>>12
聖書66巻は、全て古代ユダヤ人が神の霊感により書いています。

15 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/10(木) 23:54:52 ID:7JhuDXYi

ちなみにイエスキリストは、地上生涯では、黒髪で黒い目の黄色人種でした。
よくある金髪の青い目のイエスは嘘の絵です。

16 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 23:59:10 ID:9JGdusxg

我が国は核を持たないと宣言した唯一の国である。
これを私は誇りに思う！
戦後、アメリカの元帥はこう言った。
「我々が４０歳の大人なら、日本人は１５才の子供である。」と…
ところがどうだ。逆転してるではないか！
私達は自殺者の心まで共有できる。成長してる大人である！

17 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/11(金) 00:06:22 ID:ujSeM0kP

日本人が大好きです。だから自殺者が出る度に辛いです。

18 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 00:10:01 ID:oNP27MBD

世の中なんかギスギスしてると思って考えてみたけど
大人も子供も下克上だらけなんだよね
みんな上じゃないと気分が悪いんだよ
そういう精神構造を変えるスイッチが必要

19 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/11(金) 00:22:48 ID:ujSeM0kP

今は、世界中がギスギスしていますね。
本来リーダーシップを執るべき日本が全く役割を果たしていない。
でも歴史的に長い目で見て、日本人が好きです。

健全な誇りを持つ事は、とても重要だと思います。

20 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 00:31:27 ID:oNP27MBD

リーダーも一人だけとか限定しないで
いい考えだと思ったらなんでもいいから取り入れる世の中に
したほうが住みやすいんじゃないでしょうかっておもう
嫉妬やねたみはくだらないってありましたよね聖書のどっかに

21 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 00:32:40 ID:oNP27MBD

>>19
日本のどの歴史がすきですか？

22 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/11(金) 20:08:25 ID:ujSeM0kP

いま、日本の歴史を勉強している最中なのでまだまだですが。
学校の教科書からは學べない部分が魅力的だったりします。

23 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 20:37:03 ID:JGwNdeSp

あ

24 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 21:59:37 ID:tYaOwu2m

学校で学べない歴史って言えば白虎と青龍

25 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/12(土) 00:50:16 ID:egYeW2DD

>>20
今は、国も企業も、リーダーの素質の無い人々がリーダーになってしまっている時代。
困ったものです。

26 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/12(土) 01:01:10 ID:egYeW2DD

日本史も世界史も、事実を隠ぺいされていたりするので難しいです。
とりあえず日本史からコツコツ。
1600年前後が興味深いです。幕末の頃の出来事はこれから學びます。

27 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 11:02:37 ID:2BP7rpT9

我（われ）は天地（てんち）の造（つく）り主（ぬし）、
全能（ぜんのう）の父（ちち）なる神（かみ）を信（しん）ず。
我（われ）はその独（ひと）り子（ご）、我（われ）らの主（しゅ）、
イエス・キリストを信（しん）ず。主（しゅ）は聖霊（せいれい）
によりてやどり、処女（おとめ）マリヤより生（うま）れ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦（くる）しみを受（う）け、
十字架（じゅうじか）につけられ、死（し）にて葬（ほうむ）られ、
陰府（よみ）にくだり、三日目（みっかめ」）に死人（しにん）
のうちよりよみがえり、天（てん）に昇（のぼ）り、全能（ぜんのう）
の父（ちち）なる神（かみ）の右（みぎ）に座（ざ）したまえり。
かしこより来（き）たりて生（い）ける者（もの）と死（し）にたる者
（もの）とを審（さば）きたまわん。我（われ）は聖霊（せいれい）
を信（しん）ず。聖（せい）なる公同（こうどう）の
教会（きょうかい）、聖徒（せいと）の交（まじ）わり、
罪（つみ）の赦（ゆる）し、身体（からだ）のよみがえり、
永遠（とこしえ）の生命（いのち）を信（しん）ず。アーメン

28 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/12(土) 23:34:58 ID:egYeW2DD

使徒信条を、ありがとうございます。
処女から産まれ、死人から生き返る。この世の中の常識では荒唐無稽ですよね。
でも、この事実を心から信じることが出来るだけで天国に行けますから不思議です。

神の計らいで、心の底から信じる事が出来て、幸せだと思います。
感謝

29 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/17(木) 20:18:51 ID:2ILcX+uV

今使っているスレが終わったら、
このスレを是非、使わせてください。

30 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/19(土) 08:41:30 ID:G7vj9sJ5

クリスチャンもノンクリスチャンも、
ご自由に書き込みする場所でいいと思います♪

31 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 11:46:08 ID:bmmaqV2e

神との出会い（神のみわざとの出会い）は理屈ではない。
説明してもわかってはもらえない。
神と出会うまでは。
聖書を通じて理解してもらおうなどというのはとうてい無理。
その伝える側の人間がよほどの人格者であっても「気づき」くらいにしかならない。
自分はたぶん神に出会って救われたという実感はあるのだが
まわりのイエス依存症の信者が嫌で嫌だし、
時代錯誤の布教活動（聖書を学校前で配るだとか、日曜は礼拝を守るだとか）が
バカらしくてクリスチャンをやめようかとも考えている。
が、神のみわざに出会ったと信じているため、クリスチャンをやめることに後ろめたさがある。
しかも、やめる・やめないの概念はイエスさん側にはないらしいしw
教会に身を置くよりお寺でたたずんでいるほうが落ち着くのも事実。

32 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 11:57:09 ID:oWnB3ETN

人それぞれ

33 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/19(土) 15:42:54 ID:G7vj9sJ5

確かに人それぞれ。
お寺や神社で落ち着くのは日本人だからかな。

私は誰もいないすいてる神社とか、わりと好き。
もちろん、個人的には礼拝する場所ではないけれど。
神社の造りと、ソロモンの神殿の造りが酷似しているのも不思議。

34 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 15:56:24 ID:oWnB3ETN

ただ、「イエスキリスト」とスレタイに入ったスレにはお寺も神社もスレ違いな気もする

35 ：X ◆VheKcQiSXY ：2011/02/19(土) 19:57:23.92 ID:eNgWUFa1

あげ

36 ：X ◆VheKcQiSXY ：2011/02/19(土) 19:58:18.69 ID:eNgWUFa1

スレが復活した。

37 ：神も仏も名無しさん：2011/02/22(火) 23:26:33.82 ID:CCva6o3Q

あげ

38 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/23(水) 00:01:15.57 ID:uZ83aBHv

このスレは

【イエス】癒し主救い主 119【キリスト】

となります。

上げ。

39 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/23(水) 00:12:08.68 ID:FXNDgmN3

【イエス】癒し主救い主part119【キリスト】
1 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/01/28(金) 20:20:38 ID:5hTSUNRs

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

40 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/23(水) 00:13:53.91 ID:FXNDgmN3

こんばんは

ageますね。

41 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 08:44:15.40 ID:ofFmqa2t

おはようございます

主の御心は何なのか、今日は一日、祈り求めてみます

42 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/23(水) 09:18:17.86 ID:uZ83aBHv

>>41
聖書を読むと主の御心が何であるか、わかります。

43 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/23(水) 10:17:25.09 ID:FXNDgmN3

おはようございます

>>41
主の導きの声をはっきりと聞きとることが出来ると良いですね。

44 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/23(水) 10:40:14.56 ID:uZ83aBHv

神の御心とは、

主の栄光を現すこと。

45 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/23(水) 10:45:07.60 ID:uZ83aBHv

主の栄光を現すには、聖書を良く読み、
実行することです。

46 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/23(水) 10:46:38.63 ID:uZ83aBHv

主の栄光とは、

私達が健康で平安で繁栄することです。

47 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/23(水) 12:54:49.48 ID:uZ83aBHv

主の栄光を現すために、

イエス・キリストは、
主の栄光を現すことのできない私たちのために、
十字架において、私たちの罪を取り除き、
神と繋げてくださいました。

48 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 13:13:40.99 ID:TxfOsc8L

前のスレ消えたから言い返せねーと思ってたけど新しいのできたんだね

>>まちこさん
　＞絶対にユダさんだとおもいました。
　　違いましたか、失礼しました。

　はい。違いました。といっても、証明しようがありませんけど。
　キリスト者にも「この人はあの人のにおいだ」「霊的に見るとあの人だ」って言う人がいるんですね。
　俺もよく勘ぐるから気持ちはわかるけど

んで？主の栄光って何でしょうか。
聖書をよく読み、実行すること？なんと難しいことでしょう。
私達が健康で平安で繁栄すること？ならば主の栄光は汚名と表裏一体かもしれませんね

49 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 13:15:18.91 ID:TxfOsc8L

>>しゃろんさん
　せっかくの老婆心に悪いのですが、
　下種でもあってますよ。下司とも書くようですが

　どうでもいいけど、聖書的には種の方が良く使われるんじゃない　

50 ：○：2011/02/23(水) 13:15:29.99 ID:Px5eXzus

日本のキリスト教会は
サルデスの教会だと思います。
インテリとお金持ちの仲良しサークルに成り下っていますよ。
世の中の人間を見下して礼拝　献金　奉仕を守っている自分達だけが
神に選ばれ喜ばれていると誤解をしていると思います。
日本の教会に阿鼻叫喚の中で生きる社会的弱者に目を向ける愛が本当にありますか？
自殺者３００００人以上のこの国で教会に誠の優しさが愛があれば
伝道集会などしなくとも人は沢山集まるはずですよ。

51 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 13:17:49.20 ID:aHkhuf4Y

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
① 創価学会
② エホバ
③ 日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
貴重な情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？

52 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/23(水) 13:19:10.33 ID:uZ83aBHv

すなわち、イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、
それはすべての信じる人にあたえられ、何の差別もありません。

ローマ3:22

53 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/23(水) 13:44:01.99 ID:FXNDgmN3

>>49
下種下衆下司ヒットしますね、

聖書的には下種の言葉は不適切、「罪人」という表現はあってもイコール「下種」
ではないから。私的には一般的な意味では「下衆」がピッタリですけど。

芥川龍之介の小説にお殿様から懲打された事さえ自慢にする輩を「下司」と言って
いたのが頭にありました。

54 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/23(水) 13:51:27.64 ID:FXNDgmN3

>>50
サルデスの教会？

＞社会的弱者
イエス様がこの世に来られたのは「罪人を招いて悔い改めさせるため」
だと聖書は言っています。そこには何の差別も無いと思います。
お金持ちだろうが貧窮している人であろうが全ての人は罪を犯したために
神の栄光を受けられなくなっており、と聖書は言っています。

＞自殺者３００００人以上のこの国で教会に誠の優しさが愛があれば
それはその通りだと思います。

55 ：○：2011/02/23(水) 14:08:03.43 ID:Px5eXzus

サルデスの教会は黙３の１
「生きているとされているが
　実は死んでいる。」
日本のキリスト教会の姿に思えてしまいます。

56 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 14:30:13.46 ID:TxfOsc8L

＞シャロンさん
　>下種下衆下司ヒットしますね、 …

　そっかぁ。じゃあ俺も下衆にする。
　使う機会なんてほとんどなさそうだけどさ

　まぁそれはおいといて、教会は行ったことあるけど、愛がないわけじゃないよね。
　でも神の力は伴ってないから、誠かどうかは別だけど。

57 ：X ◆VheKcQiSXY ：2011/02/23(水) 14:45:11.18 ID:ngqt/1Wd

まいっちんぐまちこ先生は昼から忙しくなるみたいですね。

58 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/23(水) 14:45:41.57 ID:Vtp1aJIr

平安の意味というか、捉え方が極端だなぁ。くどいがまた書く。
心やすかれ、あなたが言うと病的でキモイ。平安は心にあるのかな？

59 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 14:54:59.51 ID:TxfOsc8L

やぁ、風さん。前スレのレスまだだったね。

>>971
　神は全部知ってるのは知っています。
　無いもの有るものを数えるというか、害の大きい低いで嘆いてるんです。
　数えて感謝しようとしたって、偽りのありがとうにしかならない。

それにしてもさ、虱ってひどい言われようだな
俺もイエスキリストを伝えなきゃって励んだときは嫌われたよ
そん時は、「キリストのために誰に嫌われようが喜ぼう。神の報いがあるんだから」って
思ってたし、キリストを知ることは救いだって思ってたけど。
後に自分も大きく苦しんで嫌気さしてて、耐えられなくなって、救いがないって認めざるをえなくなったとき、
何やってたんだろうって気づいて苦しいは
こうやって地獄の子って伝染していくんだなって

60 ：おとなりさん：2011/02/23(水) 16:14:09.63 ID:qLB7of4W

>>48
誰にも、わからなくても神様は知ってるよ(*^▽^)/★*☆♪

61 ：おとなりさん：2011/02/23(水) 16:16:26.21 ID:qLB7of4W

>>58
誰あてのレスなの？

62 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 17:04:12.31 ID:MratozhW

>>58
お前は心安らかに死ね

63 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 17:35:01.46 ID:nvXnZ6hn

ご参考まで

http://www.bible.or.jp/index.html
http://www.shirogane-church.jp/r_j/s_i.html

http://members3.jcom.home.ne.jp/catholic_kitaurawa/anata/misa.html
http://seseragi.jesuits.or.jp/06-gospel/g-index.htm
http://seseragi.jesuits.or.jp/07-prayer/p-index.htm

http://hosanna.romaaeterna.jp/
http://www.d-b.ne.jp/mikami/prayer.htm

64 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 19:36:16.16 ID:ofFmqa2t

イスラエルの神様。
「私を大いに祝福し、私の地境を広げてくださいますように。御手が私とともにあり、わざわいから遠ざけて私が苦しむことのないようにしてくださいますように。」

主の御名に因って。

Amen.

65 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 19:41:32.68 ID:ofFmqa2t

連投すみません
>>42 まちこさん、
>>43 シャロンのばらさん、
ありがとうございます。
感謝します。
Amen.

66 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/23(水) 19:56:46.24 ID:uZ83aBHv

>>65
一緒に強く生きていきましょうね。

67 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/23(水) 22:08:16.95 ID:FXNDgmN3

>>65
>>41さんはあなただったのですね。

あなたにもヤべツと同じ大いなる主の恵みがありますように。

68 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/23(水) 23:19:12.02 ID:Vtp1aJIr

>>59
どうなんだろうね。
諦める事はないと思う。
自分自身になされた恵みを書いたら良いのでないかな。

69 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/23(水) 23:20:29.75 ID:Vtp1aJIr

>>61
分かる人にはわかりますよ。

70 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 23:32:38.69 ID:MAY6+ofB

>>59
諦めないように。
いま必要な試練。
乗り越えるように。

71 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 23:33:20.80 ID:hK5Y3oms

荒らしID:Vtp1aJIrは氏ねよ

72 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/23(水) 23:40:39.29 ID:FXNDgmN3

>>69
このスレで何時まで同じ言を言い続けますか？
あなたに平安があればそれで良いではありませんか？

>>71
理由を言えば良いよ、それでないとあなたが荒らしと思われます。

73 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 23:43:24.49 ID:XxOXaEdH

虱は異常者だから日本語理解できないから何言っても無駄ｗ

74 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/23(水) 23:45:52.92 ID:FXNDgmN3

確かな信仰に立って平安の中にいるならば他人が不快になるような言葉は
自ずと慎むと思います。

75 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/23(水) 23:47:51.55 ID:Vtp1aJIr

>>72
いつまでもですよ。
心安らかに、あなたが言うと病的でキモイ。誰がいったのかな？

76 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 23:50:36.05 ID:hK5Y3oms

荒らしID:Vtp1aJIrは死ねよ

77 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/23(水) 23:52:39.75 ID:FXNDgmN3

>>75
いけないことですか？

78 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/23(水) 23:55:25.47 ID:Vtp1aJIr

>>77
良いと思っているのですか。
あなたがそう思うなら良いのでしょう。
心安らかに。

79 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/23(水) 23:56:13.44 ID:FXNDgmN3

凄く違和感を感じます。

他人を責める言葉と「平安」と言う字。
他人を責める言葉は呪いではないですか？
呪うといった方が適切かも。

80 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/23(水) 23:58:24.60 ID:FXNDgmN3

>>78
私は例え呪われてもかまわないですが心安かれも必要有りません。

健全な方から祝福されたいです。

81 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/23(水) 23:59:28.09 ID:FXNDgmN3

何故なら健全な魂が人を祝福できます。

82 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 23:59:47.51 ID:v1SlJk2X

>>79
>>74
> 確かな信仰に立って平安の中にいるならば他人が不快になるような言葉は
> 自ずと慎むと思います。

83 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 00:00:14.97 ID:Vtp1aJIr

>>79
心安らかに、あなたが言うと病的でキモイ。シャロンさんの言葉ですよ。
あなたは私(風)です。

84 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 00:03:47.07 ID:PryXryiK

もう止めにしましょう。
私はこれ以上罪を犯したくありません。

85 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 00:06:26.15 ID:ObVPs8rK

>>84
あなたは病的でキモイ。
シャロンさんの言葉ですよ。
責めてはいません。
事実を書いています。

86 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 00:07:29.05 ID:PryXryiK

あなたは私以上に心で思った事をそのまま口に出しているでしょう？

私はその何千分の一も口には出していません。
私も思い余る時もあるということです。

87 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 00:07:32.38 ID:q5RCr1Ih

リンゴはＩＰ割れて死亡したなｗｗｗ
皆見えるぞｗｗｗ

88 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 00:08:55.04 ID:AflbO265

>>85
キモ中年ヲヤヂ死ねよｗ

89 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 00:08:58.43 ID:PryXryiK

>>87
どういう意味？
詳しく教えて下さい。

90 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 00:09:31.47 ID:ObVPs8rK

>>86
弁明ですか？
あなたが言うと病的でキモイ。
正当化されるのですか。

91 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 00:11:06.58 ID:nNJx9JRG

ほら！池沼としか思えない意味不明な書き込み
さすが虱www

　83　風 ◆ZWbj.2F1oo [sage] 　2011/02/24(木) 00:00:14.97 ID:Vtp1aJIr [6/6]　

>>79
心安らかに、あなたが言うと病的でキモイ。シャロンさんの言葉ですよ。
あなたは私(風)です。

92 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 00:11:54.85 ID:PryXryiK

リンゴさんの事は大体推理できます。
ＩＰ割れるとはどういうことですか？
死亡は無いと思います。メールありましたから。

93 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 00:13:55.36 ID:PryXryiK

>>90
正当化などしてませんよ。

94 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 00:23:07.72 ID:ObVPs8rK

>>93
ではどう言う意味ですか？
心安らかに、あなたが言うと病的でキモイ。

95 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 00:24:35.52 ID:PryXryiK

ご想像にお任せします。

試練は感謝して乗り越えましょう。

96 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 00:26:34.93 ID:ObVPs8rK

>>95
実に不誠実なレスです。
想像しろと？
どの様に？

97 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 00:28:32.30 ID:PryXryiK

心安らかに。
どんな人も愛しましょう。

98 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 00:30:02.24 ID:ObVPs8rK

私が心安らかにと書いたら、病的でキモイ。シャロンさんは本当に思っているのですね。ちがいますか？

99 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 00:30:38.69 ID:PryXryiK

そのまんま東。

100 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 00:31:44.69 ID:ObVPs8rK

>>97
あなたが書いたのですよ。
病的でキモイ。

101 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 00:32:50.16 ID:PryXryiK

だから？

102 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 00:32:58.70 ID:AflbO265

>>100
お前は本当に病的でキモいな！

103 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 00:33:19.54 ID:ObVPs8rK

>>99
逃げるのですか？
それがあなたの愛ですか？

104 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 00:34:07.66 ID:PryXryiK

どんな時にも感謝して赦しましょう
おやすみなさい

105 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 00:35:09.25 ID:ObVPs8rK

>>104
意味不明です。
おやすみ。

106 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 00:36:41.83 ID:PryXryiK

あなたの罪は赦された。

いやこれはスレッドの名

107 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 00:38:29.44 ID:nNJx9JRG

お～い虱～
新聞配達あるんだろｗｗｗ
もう寝ろよｗ

108 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 00:40:22.73 ID:rXSbckZM

いつも平安とはいうものの、キモいと言われれば平安を失うわけだな

109 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 00:50:38.56 ID:ftSJ/paH

シャロンはメチャ強情
首に鉄板
うなじのこわい民そのもの
悪いお手本として参考になるが、真似しないように

一言でいうと、
キンモーッ(>_<)
キャーッ(＞Σ＜)
ウザーッ(@_@)

110 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 01:03:17.11 ID:rXSbckZM

シャロンも風もお互いに、全く違う宗教だと思えばいいだけ。
シャロンも風も、無神論者が何を言おうと平気だが、
同じイエスを信じているという錯覚があるから、兄弟喧嘩になるだけ。
ユダヤ、キリスト、イスラムは兄弟喧嘩。
カトリックとプロテスタントは兄弟喧嘩。
プロテスタント各派は兄弟喧嘩。
距離が近いほど、許すことが難しい。

違う宗教だと思って、距離を置くのが知恵だろうな。

111 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 01:37:28.26 ID:rXSbckZM

シャロンは風に、いてもいいと言いながら、風がそのままであるのが許せない。
風が出て行って、自スレでやればいいことだが、シャロンはいてもいいと言う。
シャロンは風を変えたいだけ。

風は自スレでやればいいだけだが、独白すぎて自己完結のナルシシズム日記。
自己完結日記に人は寄り付かないから、他スレで絡むしかないが、
癒しスレでの風もシャロンを諌め、シャロンを変えたいだけ。

まちこは猜疑の虜で、混乱させる。

何年も何年も不毛なことの繰り返し。
キリスト信者はこのような人達だという宣伝を、ネットにばらまくスレ。

112 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 01:45:57.46 ID:WrxI5sAp

>>96
以前、風は、アンカー無しで、まちこに酷いこと言っているよ。
それなのに、よくシャロンに不誠実なレスだなんて言えるね。

113 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/24(木) 01:58:31.01 ID:73iKCdhN

>>111
ユダポンのことでかな？

過去レス読んでください。
私、ユダポンとは結構、
楽しんで会話しているつもりなんですが。

ユダポンは名前がたくさんあるので、見つけるのは、2ちゃんの楽しみの一つですよ。

114 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 01:58:32.67 ID:rXSbckZM

まちこ関連スレは、ちょっと特殊な傾向がある。
適度にアンチがいるほうが、まちこは生き生きしているし、
そういう時、まちこは聖句貼りに生き甲斐があるように見える。

悪霊と戦い、カトリックを敵とする、闘うペンテコステ派系ならではだと思う。
まちこはバトルが好きなんだろう。
恵み系は、普段から悪霊とバトルしているからだろうな。

115 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/24(木) 02:04:15.02 ID:73iKCdhN

>>114
バトルなどしていませんよ。

みなさんの必要な聖句をのせ、道を照らしています。

あなたもイエス・キリストを信じて救われましょう。

116 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 02:16:14.62 ID:QioK86ey

要は、自分の立てたスレに誰も寄りつかないから
構ってほしくてシャロンに粘着してるんだよ風は。
本当に気味の悪いオッサンだね…。

117 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 02:50:54.97 ID:rXSbckZM

風は不真面目というコテの頃から、自己完結だったと思う。
風は悩みを書くこともあったが、アドバイスを求めてはいなかった。
同情を求めてもいなく、励ましを求めてもいなく、

ただ、褒めてほしかった人だったと思う。
認められ、褒めてほしい、そのようなところが大きかった。
独白レスが多いのは、同情や励ましではなく、評価を求めているから。

犬猫板でのことも、宗教板で褒めてほしかったのかもな。

118 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 03:47:03.91 ID:1He1ZC/u

みんな暇なんだねぇ

119 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2011/02/24(木) 07:22:56.50 ID:2A/GHmMh

>>110
一度、がちがちの聖書根本主義と、
教団の超リベラルや社会派とやりあって欲しいんだけどね。
さすがに両極端過ぎて、ネット上でも本当に絡まない。

「両極端は相通じる」という言葉に期待してるんだけど。

120 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 07:44:39.74 ID:GWMIlmYN

争い好きは争い好き同士で争っとけばよろしい

121 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/24(木) 10:54:10.89 ID:73iKCdhN

おはようございます。

シャロンさんは、風さんへ信仰の問題だけではなく、
他に言いたいことがたくさんあると思います。

あなたはまだ彼にぶつかっていくから凄いと思いますが、
悪いことばだけは避けてください。
悪いことばを言わされないようにするのも、私たちの訓練です。

122 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 11:39:50.90 ID:PryXryiK

>>119
＞さすがに両極端過ぎて、ネット上でも本当に絡まない。
ですよね、それが大人の対応です。

>>121
解かっています。悪い言葉を使って病気になりたくありません。
ですが、過去このスレを潰そうとしたりスレ主の意見も聞かないで一方的にスレタイ
を変更したりするのは如何なものでしょうね、今までは抗議らしいことはしなかった。
謝罪も無いままです。

自分の気持ちを上手く相手に伝えるようこれから良く考えて見ます。心配かけてすみません。

123 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 11:48:07.47 ID:PryXryiK

>>121
＞悪いことばを言わされないようにするのも

なるほど解かりました。

124 ：おとなりさん：2011/02/24(木) 16:23:33.67 ID:9/qaedup

風さんて何がしたいんだろ(´-ω-`)
何か伝えたい事があるのかな？
書き込みを見ても、心安らかなように感じないんだよね(^_^;)?
感謝だね、良かったねって言えるような書き込みして欲しいな(*^ー^)ノ♪

125 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 17:51:19.69 ID:ET+CLDgq

風はキチガイ

126 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 17:52:46.49 ID:ftSJ/paH

悪い言葉をつかうと病気になるスレになったんだ(笑)(笑)

127 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 17:54:21.73 ID:93OmmrLV

>>124
> 風さんて何がしたいんだろ(´-ω-`)
> 何か伝えたい事があるのかな？
> 書き込みを見ても、心安らかなように感じないんだよね(^_^;)?
> 感謝だね、良かったねって言えるような書き込みして欲しいな(*^ー^)ノ♪

あなたは良い人だ
あなたの持っている良いものを、風さんにぜひ見せてあげてください
風さんのしたいこと、伝えたいことに、感謝を持って受け入れてあげたら？

128 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 17:54:30.77 ID:TT6bDUyZ

風さんはかなりあっさりした書き込みをするからそれが誤解を呼んでいるのです。きっと。
たとえば5W1Hを意識したり、もう少し長めにレスをすれば、相手も真意を掴めるはず！

129 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 18:01:48.96 ID:ftSJ/paH

まちこって、言葉しらないよね。
アチコチまっとうな日本語になっていない。在日韓国人系？

130 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 18:05:19.74 ID:ftSJ/paH

>>121

悪い言葉をいわさせないようにするのも訓練です。

だと日本語。
れとせの違い

131 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 18:09:10.92 ID:TT6bDUyZ

相手に「悪い言葉を言わされないようにする」、この言葉は正しいんじゃないのかな？

132 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 18:15:10.50 ID:PryXryiK

>>126
悪い言葉の告白→罪

>>130
悪いことばを言わされないようにするのも、私たちの訓練です。
（サタンに）悪いことばを言わされ［告白させられない）ないようにするのも、

＞悪い言葉をいわさせないようにするのも訓練です。
正確にね。

133 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 18:19:34.76 ID:ftSJ/paH

>>131
本当にそう意図して書いたなら、悪い言葉を言う場合は相手のせいとなるよ。
まちこの思い込みは、そこまで酷いのか。

134 ：おとなりさん：2011/02/24(木) 18:21:02.84 ID:9/qaedup

>>125
それもわかんないσ(^_^;)酷いこと言われても、のらりくらりかわしてるのに、特定の人には、根に持ったり、アンカーつけないで皮肉ったりしてるf(^ー^;
いつも、平安でいられるなら、その時怒っても、仲直り出来る余裕があるでしょ？

135 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 18:24:46.02 ID:PryXryiK

>>133
お互いに悪意が無くてもサタンが悪戯する事があって初めの意図とかけ離れた
争いになることがあります。だから聖書は口と言葉を護るように、と戒めています。

しかし、風さんは初めからず～っとこのスレの趣旨に反対し続けていると思います。

136 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 18:25:29.91 ID:TT6bDUyZ

>>133
相手が意図しているとき相手のせいになるかどうかはさておいて、
乗せられないようにするのも大切ということではないでしょうか（？）

137 ：おとなりさん：2011/02/24(木) 18:25:37.38 ID:9/qaedup

>>133
相手に悪い言葉を使わせないと言う事は相手に罪をおかさせないと言うことでは？相手を思いやる言葉をだと思いますよ(￣0￣)/

138 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 18:26:54.34 ID:pTdwnxJG

新約聖書は正しい部分もあれば、間違った部分もある。

イエス・キリスト＝世界の主じゃない＝苦難のしもべじゃない。
世界の主とは誰もが自分達の主だと認める存在。

神の道＝全てを知り全てを考慮される道。全知と無視は相反する。神は無視なんていう無責任なことはされない。
神の想い＝全ての人が納得できるようにする想い。

イエス・キリスト＝平和のメシア＝救い主
苦難のしもべ＝苦難のメシア（ユダヤ派）＝世界の主

139 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 18:30:48.42 ID:PryXryiK

私達の信仰のあり方を諌めようとするなら沢山のスレッドがあるのだから
ここだけをターゲットするのは片手落ちだと思わないのかな？

140 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 18:33:49.69 ID:PryXryiK

>>133
乗せられないと言う事はとても大切だと思います。

141 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 18:34:27.10 ID:TT6bDUyZ

>>131で分かりやすいように「相手に」と書いたけど、そこはあえて何もない方がよかったのかもしれない。
この場合の相手（風さん）が悪い言葉を言わせようとしているとは特に思わないので…。

142 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 18:35:03.27 ID:ftSJ/paH

>>137
良く読んでみて。
私は、まちこがそのようにかこうとして間違えたのかと思ったわけよ。

せ、とれ

レスの違いをよく見て。一字ちがいで怖い言葉になるよ。

143 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 18:35:37.62 ID:TT6bDUyZ

しかし、これは一意見です。すみません。

144 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 18:37:32.57 ID:pTdwnxJG

>>139
諌めるか・・・

ただ、全てが間違っているといっていない。
正しい部分もあれば、間違った部分もある。
イエスの言葉で救われた方も多くいるだろう。
ただ全てが正しいわけじゃない。

イエスの再臨のことだが、あれはイエスの再臨ではなく本物の苦難のしもべがあらわれるということだ。

苦難のしもべは新約聖書に記されているような現れ方をしない。普通の人間（人の子）であり、あくまでも普通の人間のような現われ方をする。

145 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 18:38:04.38 ID:ObVPs8rK

>>108
失わないよ。
何故にかいたのかな？そう言う事。

146 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 18:40:07.94 ID:ObVPs8rK

>>110
アドバイスありがとう。
同じイエスを信じているよ。

147 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 18:40:50.32 ID:ftSJ/paH

>>143
あなたは良い人ね。大丈夫。気にしないで。日本語が的確だと思います。
スレのゴタゴタについては深く知らずに去るのが良いかも。
巻き込まれないように。

148 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 18:41:41.70 ID:ObVPs8rK

>>111
悪いな。私がだよ。
気をつける。

149 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 18:44:44.10 ID:PryXryiK

>>141
ネガテイブな応答を思わず引き出させられる経験何度もした事あるよ。
応答控えてたけど。普通に話してても正しく受け取られなかったことも。

>>142
まちこさんは悪い人じゃないよ。
このスレにくるまこと君への応対見ててわかるでしょ？

>>143
わかったよ。

150 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 18:46:03.77 ID:ObVPs8rK

>>117
その様な事はないな。

151 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 18:46:26.35 ID:pTdwnxJG

偉大なるシーレン（苦難のメシア）が世界の主となる時、キリスト教や、ユダヤ教や、イスラム教の終わりの日がくる。

152 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 18:49:32.91 ID:ObVPs8rK

>>128
そうだね。
ありがとう。

153 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 18:49:38.54 ID:PryXryiK

私たちはイエス様の言葉とイエス様がなさった事をしんじています。

154 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 18:51:12.13 ID:ObVPs8rK

>>134
大きな誤解だよ。

155 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 18:57:25.24 ID:pTdwnxJG

命を尊重するキリスト派へ

命を最も重要視した法が完全な法じゃない。

誰もが納得できる法が完全な法である。

156 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 18:59:35.35 ID:IG9i6DVy

>>154
テメーが立てたスレにはほとんど誰も寄りつかない

これが全てを物語っている

157 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 19:01:23.38 ID:IG9i6DVy

>>154
だから相手をしてほしくて荒らしに来るわけだな

158 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 19:05:47.59 ID:PryXryiK

まあ、仕方がないよね、こんなに多くの教会があって教派がそれぞれに違うのだから。
教会選びは本当に気をつけねば、と思います。牧師に疑いを持ってしまったら先ず
牧師の信仰を糾す訳にはいかない。それを突き詰めると追い出されるかいきずらくなる
のは必定。会社でもどこでもそうだけど自分の意見は引っ込める。

159 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 19:15:45.65 ID:nNJx9JRG

例えば虱みたいのが牧師だったら即お断りってことかｗ

160 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 19:18:52.31 ID:ftSJ/paH

自分の意見はTPOを弁えてはっきりと言うこと。教会を見張るのも大切。
もし言うこと聞かない牧師なら他にいけばいい。
会社が腐ってたら正す。地の塩になりなさい。

161 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 20:05:21.26 ID:aVI84KfV

風さんは単純に「体がしんどい」のだと思う。体調悪いと明るく振る舞うのは難しいよね。
かといって他人に八つ当たりするのも良くない。
風さんの全快を祈ることかな。

162 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 20:06:30.94 ID:nNJx9JRG

じゃあ俺は虱が一日も早く地球上から消え去ることを祈るとするかｗｗｗ

163 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 20:15:10.16 ID:JD1+NzMk

>>154
基地外はさっさと死ね！

164 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 20:24:53.66 ID:ftSJ/paH

なんか質の悪い小学校みたい！
１人を苛めて団結しよっていう魂胆？

2chだから大体程度が低いけど、このスレは低すぎる。

165 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 20:51:38.45 ID:nNJx9JRG

>>164
虱は荒らし行為をおこなっているキチガイだよ
トリップが違うのはトリップ解析をちらつかせたらビビって変えたためｗ

日順位 ID レス数スレッド数使用した名前一覧

20 1 ix6UPZNq 29 3 風 ◆FEB7UTp.OI7
21 1 g0sYW5OH 34 3 風 ◆FEB7UTp.OI
22 1 rXtiGVSM 30 2 風 ◆FEB7UTp.OI
23 12 Z+p1KCjM 5 2 風 ◆FEB7UTp.OI
24 1 nNhPKKRw 59 2 風 ◆FEB7UTp.OI
25 1 1J6lpEZb 44 3 風 ◆FEB7UTp.OI
26 1 vtlnJEst 133 2 風 ◆FEB7UTp.OI
27 1 Oo3+1TGP 58 2 風 ◆FEB7UTp.OI
28 1 ZTWAc4U6 81 2 風 ◆FEB7UTp.OI
29 2 AWb79XTo 60 2 風 ◆FEB7UTp.OI
30 1 hOrPXPzm 75 3 風 ◆FEB7UTp.OI
31 1 ad9fFkml 81 3 風 ◆FEB7UTp.OI ,　わんにゃん＠名無しさん

166 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 21:01:57.02 ID:JD1+NzMk

>>165
一日に133とかイカれてる！
基地外の風は死ね

167 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 21:02:53.28 ID:ObVPs8rK

>>161
八つ当たり？
してるか？
仕事はしんどいけどね。
何故にあなたはあかるいの？
または、熱い人だね。たまに言われる。
キリスト教徒だよと話している。

168 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 21:13:17.34 ID:aVI84KfV

>>167
八つ当たりは言い過ぎたね。

めたらやたらと何がしたいのか良くわからないこたを言い続けてるときに「この人は何がしたいんだろう？」と疑問に思うことがよくある。
発言のどのあたりに何を考えて、どうしようとしてるかわからないことが多い。
誰かの発言の何かに思うところがあって書いてると思うのだけどそれがよくわからない。
聞いてみると「そんなのは無い」とかまたよくわからないことを言う。

「自分でも何だかよくわからないけどムカついたから言い返した」とかじゃないですよね？

169 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 21:14:46.06 ID:aVI84KfV

>>168訂正

>>167
八つ当たりは言い過ぎたね。

めたらやたらと何がしたいのか良くわからないことを言い続けてるときに「この人は何がしたいんだろう？」と疑問に思うことがよくある。
発言のどのあたりに何を考えて、どうしようとしてるかわからないことが多い。
誰かの発言の何かに思うところがあって書いてると思うのだけどそれがよくわからない。
聞いてみると「そんなのは無い」とかまたよくわからないことを言う。

「自分でも何だかよくわからないけどムカついたから言い返した」とかじゃないですよね？

170 ：おとなりさん：2011/02/24(木) 21:15:05.58 ID:9/qaedup

>>162、163
風さんも良くない態度をとるけど、人を不愉快にしてるのは、あなた方も負けてないよ。
やられたら、やり返すなんて自分のレベルをおとしめる行為だと思う。

171 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 21:16:17.79 ID:ObVPs8rK

>>168
違いますよ。

172 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 21:18:42.86 ID:ObVPs8rK

>>169
そんなに分からないかなぁ。
ムカツク事はないよ。

173 ：おとなりさん：2011/02/24(木) 21:19:24.65 ID:9/qaedup

それに風さんは、ズルく皮肉る事もあるけど、人に死ねなんて書き込みしてないはずだよ(￣0￣)/

174 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/24(木) 21:20:58.82 ID:ObVPs8rK

>>173
ズルく皮肉る？
何てこった。

175 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/24(木) 21:53:06.84 ID:73iKCdhN

道がまっすぐであることは主の喜びである。
箴言11:20

176 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/24(木) 22:03:01.31 ID:PryXryiK

>>164
そうでもないと思う、ちょっと覗いてみたけどどこも同じようなもの。
ここは内容的には高いレベルだから良い方です。

177 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 22:08:50.40 ID:aVI84KfV

>>171 >>172
であれば風さんの意思、意図、目的教えて。
「特に無し」はだめだよ。

178 ：おとなりさん：2011/02/24(木) 22:22:50.13 ID:9/qaedup

>>174
少なくとも、誰も話したがらないと言うことは、イロイロな意味で好感の持てる対応ではないと言うことでは？

179 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 00:28:52.86 ID:/MkEsPSh

聖書の解釈の差を歴史的に見ると、スレ内部の意見の相違なんて小さい。
聖書の解釈の数だけ分派があるから。
『全てにおいて正しい』教会やクリスチャンは、皆無と思う。
だから自分達と違う意見を持つ人の意見を、大切に検証する必要はある。

自分は正しい！と思ってるクリスチャンがいたら危ない。
正しいのは神だけ。
聖書も正しいけど解釈や訳の違いで喧嘩のもとにもなるし。

聖霊に従う。

180 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 00:38:15.41 ID:/MkEsPSh

ちなみに私はギャップセオリーを選んでますしディスペンセイション神学論がしっくりきます。
置換神学ではありませんから世界的にマイナーです。

181 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 00:46:58.74 ID:obzEtrVs

少し難しいです

182 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 00:49:47.56 ID:/MkEsPSh

専門用語だから皆は解らないかもとネットで調べたらメチャクチャな説明の羅列。
ネット情報には限界があるとつくづく思う。活字に戻る動きに納得。

183 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 00:53:50.66 ID:/MkEsPSh

>>181
本当に難しいです。
私もやっとここまで辿り着きました。
また変化する可能性もあります。
また、ディスペンセイション神学の中でも納得出来ない箇所はあります。

184 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 10:08:43.06 ID:rCLfUCsY

おはようございます

>>167
＞何故にあなたはあかるいの？
＞または、熱い人だね。たまに言われる。
＞キリスト教徒だよと話している。

あなたがこのスレでいつも主張する理論だと
明るくない人や熱い人じゃないとキリスト教徒でないみたいだね。
それもご利益ではないですか？

まあ、クリスチャンは明るいのが普通だけど。
取り立てて主張する事でも無いでしょうね。

185 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 10:13:12.86 ID:rCLfUCsY

確かにクリスチャンはいい顔をしている。
どんなに取り繕っても、化粧しても出せない魅力がありますね。

美醜をこえてね。
これはなんなんでしょう、と思います。

186 ：○：2011/02/25(金) 13:30:02.88 ID:cagXcY8E

人間の顔は生活の質が出るんだよ。
クリスチャンの多くはインテリでありお金持ちであり
エンゲル係数は低い筈です。
余裕ありげな若々しい顔
即ち綺麗事を口にしていればなんとか乗り越えられる暢気な
人生を貰っている証拠ですよね。

187 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 13:40:00.91 ID:zENsi8je

クリスチャンってそういう顔なのか。
キリスト教家庭だったし、キリスト信じようと努めたけど
外も内も錯覚できないほど醜いし、根暗なんだけど。

この希望を持たせておいて激しく裏切ってくれた奴らが。

188 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 13:40:44.42 ID:rCLfUCsY

>>186
クリスチャンの魅力はこの世的なもので得られないはものだと思います。
金銀では飾れない明るい表情、清楚で敬虔な立ち居振る舞い、落ち着いて
的確な柔和な態度など。

189 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 13:43:10.07 ID:rCLfUCsY

>>187
ご両親はプロテスタント？

190 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 13:44:52.99 ID:rCLfUCsY

「麗しさ」もクリスチャン特有の姿。

191 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 13:50:06.80 ID:zENsi8je

両親はカトリック。現在マリア崇敬中
俺はカトリックで幼児洗礼受けて、後に勝手にプロテスタントで受けて、
後にどっちも行かなくなって、
ネットではクリスチャンではない宣言受けたから追放されたも同じ。

でもここでも他でも麗しさなんて感じれない
宗派とかどうでもいいよ。
大切なのはキリストがどう言うかで、
問題なのは救いを歌いながらそれが無いこと

192 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 13:54:39.14 ID:rCLfUCsY

>>191
ごめん、これから出かけるから夜又お話しましょう。
帰ってくるまで待っててね。

193 ：○：2011/02/25(金) 14:02:29.74 ID:cagXcY8E

１８７さんへ
だからこそ人間に目を向けないで
全人類のために十字架についてくれた
キリストに目を向けないと駄目ですよ。　(^_^

194 ：名無しのメシア：2011/02/25(金) 16:35:21.72 ID:j1aFDp+0

イエス・キリストは苦難のしもべじゃありません。

その証拠にイエスは病にはかかっていない。

イエス・キリストは、旧約聖書で予言されている苦難のしもべではなく、忍耐のメシア（平和のメシア）だ。
旧約聖書にイエスの予言があるが、イエスは苦難のメシアではない。

http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/58izaya.html
旧約聖書の一文
52:13 見よ、わたしの僕は栄える。はるかに高く上げられ、あがめられる。
52:14 かつて多くの人をおののかせたあなたの姿のように／彼の姿は損なわれ、人とは見えず／もはや人の子の面影はない。
52:15 それほどに、彼は多くの民を驚かせる。彼を見て、王たちも口を閉ざす。だれも物語らなかったことを見／一度も聞かされなかったことを悟ったからだ。
53:1 わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。主は御腕の力を誰に示されたことがあろうか。

195 ：苦難のメシア：2011/02/25(金) 16:41:29.03 ID:j1aFDp+0

194の旧約聖書の一文は本物の苦難のしもべの予言。

まーイエス・キリストの言葉を信じても間違いではないが、全てが正しいというわけじゃないけどね。

これからおこりうる最後の審判なども現実のものになるだろう。

196 ：苦難のメシア：2011/02/25(金) 17:04:01.36 ID:j1aFDp+0

>>193ごめん全人類のために十字架についてくれたキリストに目を向けないと駄目ですよ。

キリストの十字架の意味は、本物の苦難のしもべの処刑に関わると推測しています。
以下に記すことは自分の推測に過ぎませんのであしからず。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1213114.htmlのNo30に記しています。

歴史は全て最初から決まっています。
未来に来る世界の主（苦難のメシア）を処刑するのはキリスト教徒だと思います。
そして、その処刑に多くの人々が不満を抱き不公平さに嘆く未来があると思います。
だから神が、そういう未来にしないために平等にするために、
あらかじめキリスト教の教祖を処刑しとくという神による施策であると推測しています。

因みにイエス・キリストは世界の主ではありません。
なぜならユダヤ教徒、イスラム教徒の方々が、イエス・キリストを自分達の主だと認めてないからです。
世界の主になれる人物は誰もが自分達の主だと認める存在なのです。

イエス・キリストは、間違いなくメシア（救世主）です。イエス・キリストの言葉で多くの人々が救われてきたでしょう。
しかし、聖書の言葉全てが正しいわけではありません。正しい部分もあれば間違った部分もあります。

世界の主の預言

偉大なるシーレンが、世界の主となるだろう。
はじめは愛されるが、のちに恐れられ怖がられる。
彼の名声と称賛は天にまで達し、勝利者の称号に大いに満足するだろう。

197 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 18:22:07.46 ID:lLIPhAUE

>>188
ならば、あなたはクリスチャンではないのですか？
あなたの陰険なレスには、柔和な印象などありませんけど

198 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:15:49.38 ID:/MkEsPSh

イエスキリスト（神）の中に居る人々がクリスチャン。

外面や物腰やエンゲル係数は全く関係なし。
この世の幸福とは関係なし。この世の不幸とも関係なし。

199 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/25(金) 19:47:03.67 ID:vAy4Y0gH

>>177
全ての事に感謝して、主を賛美するかな。
証しも書くよ。
誇るなら主を誇る。

200 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/25(金) 19:48:23.50 ID:vAy4Y0gH

>>178
どこでの事かな？

201 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/25(金) 19:51:10.18 ID:vAy4Y0gH

>>184
他者に対して自分の信仰を伝える。
そう言う意味だよ。

202 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/25(金) 20:05:10.19 ID:9KJdpSrk

>>198
あなたの場合、どうやって、
イエス・キリストの中にいると分かるのですか？

203 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 20:08:01.76 ID:ohLBR6rQ

ID:vAy4Y0gHは自分の巣へお帰り

【イエス】あなたの罪は赦された2人目【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1257521637/

【α】イエスのまなざし 1【ω】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296826458/

204 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/25(金) 20:10:45.06 ID:vAy4Y0gH

>>203
風で良いよ。
ここにいたらダメかな？

205 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 20:13:06.65 ID:ohLBR6rQ

206 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 20:19:14.10 ID:/MkEsPSh

>>202
これは霊の世界の事です。
聖霊によってわきまえることが可能です。

207 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/25(金) 20:26:53.70 ID:9KJdpSrk

>>206
ふつう、聖書から学びますが、
どこに書いてありますか？

208 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/25(金) 20:32:46.85 ID:9KJdpSrk

>>206
あっ、言い方を間違えました。
イエス・キリストの中にいるということは、
どうしたらイエス・キリストの中に入れるか聞いています。

209 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/25(金) 20:38:56.22 ID:9KJdpSrk

>>206
しつこかったら、スルーしても構いません。

210 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 20:43:33.01 ID:/MkEsPSh

>>207
>>208

聖書箇所は、

『第一コリント
2章7節から15節』

そこに両方の質問の答えがあります。

211 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/25(金) 20:52:47.84 ID:9KJdpSrk

>>210
ありがとうございます。

>>208のどうしたら、あなたは、いつもキリストの中にいられますか？
具体的にお聞きしたいのです。

212 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/25(金) 20:54:34.11 ID:vAy4Y0gH

>>205
期待に添えないですまないね。

213 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 20:59:26.40 ID:/MkEsPSh

>>211
いいえ、どういたしまして。
キリストにとどまる秘訣は、信仰と希望を捨てないでいる事です。
祈り、神を礼拝し（どこでも出来ます）、感謝することです。

214 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 21:00:56.58 ID:/MkEsPSh

>>212
お茶はありませんが、居て下さい。
o(^-^)o

215 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/25(金) 21:04:52.63 ID:vAy4Y0gH

>>214
ありがとう。
一杯のお茶が有るように思います。
主に感謝。
水でも十分ですよ。

216 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 21:09:39.50 ID:/MkEsPSh

>>215
命の水（泉）なら、主イエスから無限に永遠に注がれていますね。

217 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 21:17:44.48 ID:rCLfUCsY

>>186
>>193
あなたはイエス様を信じる方ですか？
前のレスと後のレスではレスの印象が違いません？

>>191
＞問題なのは救いを歌いながらそれが無いこと
他の人はさて置き、あなたが先ずイエス様を受け入れて（救われ）天の恵みを
頂く事が今一番大切なのではないでしょうか？

>>197
私はクリスチャンですが、あなたに陰険なレスをしたことはありませんよ。

218 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/25(金) 21:19:02.17 ID:vAy4Y0gH

>>216
然りです。
示された聖書箇所詠みました。
誠に主に感謝。

219 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/25(金) 21:20:29.25 ID:9KJdpSrk

>>213
ありがとうございます。

私がイエスの中にいる確信は、この御ことぱです。

ヨハネ15:7
私のことぱがあなたがたの内にいつもあるならば、
望むものは何でも願いなさい。
そうすれば、叶えられる。
あなたがたが豊かに実を結び、
私の弟子となるなら、それによって、
私の父は栄光をお受けになる。

☆望みが叶えられている時、私はいつもイエス・キリストの中にいる確信を持ちます。

220 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 21:31:03.80 ID:/MkEsPSh

>>219
私の願いは、世界中の人々が主を知るようになることです。
日本人全員とユダヤ人全員と異邦人全員です。
もし宜しかったら一緒に祈って下さい。

221 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/25(金) 21:32:35.41 ID:vAy4Y0gH

そうだね。
望みは叶いますね。
いついかなる状況においても。
その人にあった形で、主のなさる事は時にかなって美しい。
ですね。

222 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 21:33:38.57 ID:/MkEsPSh

>>218
これからも、永遠に、主の祝福が豊かにありますよう。

223 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 21:35:19.81 ID:rCLfUCsY

>>198
私はクリスチャンかどうか少し見て話すと大体分りますよ。

皆共通してよい顔しています。

224 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/25(金) 21:35:55.37 ID:vAy4Y0gH

>>220
横すれで申し訳ないですが。
これからもそうします。
主の祈りと共に。

225 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/25(金) 21:37:19.70 ID:9KJdpSrk

>>220
はい、いつも祈ってます。

たくさんの人が救われますように。

226 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 21:40:52.04 ID:/MkEsPSh

>>224
どうも有り難うございます。
『主の祈り』には必要な全てがコンパクトに含まれていますね。

227 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 21:42:24.47 ID:/MkEsPSh

>>225
祈りましょう！
必ず叶いますから感謝です。

228 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 21:56:42.04 ID:rCLfUCsY

>>227
信仰を持ち、共に祈って下さるクリスチャンがお一人加えられて感謝です。

229 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 21:58:03.21 ID:rCLfUCsY

これでこのスレも完結ですね。

230 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 22:02:19.16 ID:/MkEsPSh

>>228
祈りましょう！
主に従っているか自己吟味し、悔い改めつつ祈りましょう。
本当に世の終わりは近いです。

231 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 22:05:18.49 ID:rCLfUCsY

>>230
あなたは>>183さんでしたね？

232 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 22:10:43.13 ID:/MkEsPSh

>>231
そうです。

233 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 22:12:45.65 ID:rCLfUCsY

>>232
このスレッドには今日が初めての御訪問でしょうか？

234 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/25(金) 22:13:29.53 ID:vAy4Y0gH

>>230
身に染みます。
主を賛美すると共に祈り続けます。
悔い改めを忘れずに。

235 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 22:14:57.37 ID:/MkEsPSh

>>233
ご質問の意図が解りませんが。

236 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 22:17:23.07 ID:/MkEsPSh

>>234
祈りつつ、悔い改めて進んで行きましょう♪

237 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 22:21:13.57 ID:rCLfUCsY

>>235
いつ何所からいらっしゃいましたか？
所属の教会はどちらでしょう？

もしお差し支えなければで結構ですので。

238 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 22:23:21.18 ID:rCLfUCsY

>>235
いつ何所からいらっしゃたのでしょう？
所属の教派　教会はどちらでしょうか？

不躾な質問をお許し下さいませ。
もしお差し支えなければで結構ですので。

239 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/25(金) 22:34:55.55 ID:/MkEsPSh

>>238
このスレには上記のトリップから居ました。
神の『普遍的教会』に属しています。

240 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 22:39:41.21 ID:rCLfUCsY

>>239
成る程、そのトリップはあなたでしたか？

241 ：○：2011/02/25(金) 22:40:22.10 ID:VxuEo7Up

２１７さんへ
教会に通って
クリスチャンに失望したんです。
だから攻撃的な言葉が出てしまいます。
申し訳ありません。
こんな私だからこそ十字架が必要です。
１８６も１９３も私の中に同居する私の心です。

242 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/25(金) 22:42:54.25 ID:vAy4Y0gH

>>236
合点承知です。
神様の祝福を。

243 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/25(金) 22:47:40.56 ID:vAy4Y0gH

>>241
失望するには、まだ早いよ。
愛と信仰と希望です。大なるものは愛です。心安らかに。

244 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 22:48:31.09 ID:/MkEsPSh

>>242
シャローム！

245 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 22:59:17.36 ID:rCLfUCsY

>>241
あなたのレス、余り注意深く見てなくてごめんなさい。
これからはもっと良く見てレス返しますね。

246 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/25(金) 23:11:18.98 ID:/MkEsPSh

>>241
教会もクリスチャンも牧師も、完全でないので大変です。
クリスチャン全員は、完全や完成を目指して進む者たちです。
勿論、このスレも完全ではないのです。
祈ってます。

247 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/25(金) 23:22:31.53 ID:vAy4Y0gH

>>244
平和をつくる者は幸いです。
その人は神の子どもと呼ばれるからです。
マタイ福音書：5・8
誠に主に感謝。

248 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 23:25:24.04 ID:rCLfUCsY

>>239
＞神の『普遍的教会』に属しています。
教会事情に詳しくないので教えて頂きたいのですが
普遍的教会、と言う名の教会または教派があるのですか？

249 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 23:32:54.48 ID:/MkEsPSh

>>247
イザヤ書
9章の6節7節を思いだしました。
誉れと栄光を主に捧げます。

250 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 23:37:11.61 ID:/MkEsPSh

>>248
『普遍的教会』には全ての教会が含まれます。大きいくくりです。

251 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/25(金) 23:41:03.19 ID:rCLfUCsY

>>250
それではあなたは所属する教会はお持ちでない？

252 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 23:53:14.28 ID:/MkEsPSh

>>251
父の教会に所属しております。

253 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/26(土) 00:04:32.85 ID:uZmrVr5G

>>249
平和の君。
主の熱心がこれを成し遂げる。
抜粋。
主イエス・キリストを信じる。
全てが成し遂げられるのでしょうね。
誠に主に感謝。

254 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 00:08:43.55 ID:Ae3DEnRu

>>252
それはあなたのお父様の牧会なさる教会？
それとも神（天の父）の事を指す教会の意味？
何度もの質問、ごめんなさい。

255 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/26(土) 00:08:47.59 ID:uZmrVr5G

>>252
父の教会。
誠に主の立てられた教会だと思います。
どこの教会に属していようと。

256 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 00:12:43.70 ID:o10DjgX9

>>253
そうですね。
『テテレスタイ』は、借金が全部返されたときに押す印だったみたいです。
たとえるなら、借金だらけの人間を無借金にして下さった。

257 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 00:13:18.67 ID:Ae3DEnRu

>>254
＞『普遍的教会』には全ての教会が含まれます。大きいくくりです。

愚問だったもしれません。

258 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 00:15:07.31 ID:o10DjgX9

天の父の教会です。

259 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 00:19:28.01 ID:Ae3DEnRu

>>258
イエスキリストはあなたの（　　）。

すみません、カッコ内に言葉をお入れ頂けますか

260 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/26(土) 00:21:23.73 ID:uZmrVr5G

>>256
借金がなくなるか。
主イエス・キリストの購いで。
私を思い出して下さい。
だね。
ありがとう。
大事な事に気付いたよ。
主は与え、主は取られる。
ほむべきかな主の御名は。
おやすみ。

261 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 00:33:19.92 ID:T1yX/Jx3

>>260
お前は永眠してくれてかまわん

262 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 00:37:02.19 ID:VgqqR02A

イエスキリストはあなたの（カモ）。

263 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 00:38:08.36 ID:Ae3DEnRu

>>258
お答えが無いようですね、私はお腹が空きましたから
これで失礼いたします。

264 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/26(土) 00:45:06.55 ID:BLnmn1gp

>>256
そーいう解釈は正しい。

聖書写本の「賃金を下さる」とかの表現は、日本語訳聖書では「報いがある」みたいにことごとく誤訳されてる。

「報いがある」とかピンと来ないだろ。。
カナン地方は商業地域だったから、聖書は現金に例えた表現がやたら多いのに、日本人は現金を不浄と考えるため改悪表現がまん延している。

ただ、日本人が現金を封筒に入れないような民族になった時、もはや日本民族では無い。

ここにキリスト教が神道に水面下で吸収されてしまう力学があることは確かだ。
日本のキリスト教徒どもが、セッセッと誤訳聖書を読んで自爆している間は、我々神道は千代に八千代に安泰である。

265 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 01:18:37.18 ID:o10DjgX9

>>259
イエスキリストこそが、私の『主』です。

266 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 01:19:51.03 ID:o10DjgX9

>>260
おやすみなさい♪

267 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 01:24:31.10 ID:o10DjgX9

>>264
伊勢神宮のダビデの星と、イスラエルの神殿の菊の紋。
何か繋がりをご存知ですか？

268 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 01:33:40.08 ID:3borxgCy

＞シャロンのばらさん

　>他の人はさて置き、あなたが先ずイエス様を受け入れて（救われ）天の恵みを
　頂く事が今一番大切なのではないでしょうか？

　何度も言ったけどそれが出来ないように造られてるわけ。
　幾度も祈ったし、必要なことは求めまくった。でも無いわけ。

他の人へのレスも含まれてるけど、もちろん、人ではなく神に目を向けようなどと必死でした。
毎日毎日祈りましたとさ。神に心を向けるようにしましたとさ。
結果はこうなったけどね。

269 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 01:36:51.26 ID:3borxgCy

祈りってなんだろう。
祈っても救われない人は救われない。救われる人は救われる。
祈っても苦しむ人は苦しむまま。苦しまなくなる人は苦しまなくなる。
一体なんだろう。
祈りって神様との会話？神様への賛美？神様への願い？
でもどれもこれも神の御旨しだい。

「あなたたちが本当に信じて祈るならば叶う」「一度祈ったことは叶えられたものと思いなさい」
でも、どうだよ、事実は。
あんたたちは、俺の祈りが聞き届けられてないことに対して
「あなたが信じてないのです」「あなたがイエス様を受け入れてないのです」「神の御旨ではないのです（滅びに繋がることが御旨だってのか）」って言う。仮にそうだとしても、こちらの意思では救いは絶対に得られないようなエグいシステムだよな。
でもあなたたちが祈った祈りはどう？

270 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 01:42:09.32 ID:o10DjgX9

>>269
一番の願いは何ですか？

271 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/26(土) 01:44:04.97 ID:BLnmn1gp

>>267
でたな「日ユ同祖論」(笑)

日本のキリスト教徒どもが自分たちのアイデンティティーを我が国の皇室に求める…つくづく救われない。
我々神道側からすれば君らは日本民族から離脱するのにあたって潔くないし、また我々から見ても迷惑だ。

そもそも君らの信念が本来ならこれら皇室の存在を迷惑だと思うべきだろうに？
繰り返すが、君らが自爆行為をやっている。

神(かみ)の語源は蛇(へび)だ。
君らが誤訳聖書をセッセッと作ってセッセッと読んでいる間は、日本のキリスト教は世界基準ならカルトか、日本基準なら神道の亜流に過ぎんだろうな(笑)

隣の韓国でさえ「神」を「一様(ハナニム)」と訳して道教の神とヤハウェを峻別しているというのに、君らはいったい何を拝んでいるのかね？

272 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 02:00:57.63 ID:o10DjgX9

>>271
日ユ同祖論…かなり怪しい本が多くて困ります。

いま、やっと小谷部全一さんの本を見つけて、読みつつ考えている最中です。

神の語源が蛇とは知りませんでした。漢字が全く違いますが蛇ですか？

273 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/26(土) 02:13:37.34 ID:BLnmn1gp

>>272
漢字は後から入ってきたものだろう？

日本の大和言葉で「へみ(蛇)」は蛇(へび)の古発音だよ。

「へみ(蛇)」から分化して「へび」と「かみ」の単語が出来た。
蛇と神の両漢字は宛て字だ。

この日本誤訳聖書の誤訳の重大性は、創世記を読んでる君らが一番良く知っているはずだろう？
蛇はサタンのはず。
だから聞くのだよ。
「神よ…」と君らは言うが、いったい何を拝んでいるのかね？

274 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 02:21:24.13 ID:HDQ26L39

最近大きなニュースになっていますが、
ニュージーランドで被災した地域の名前は
クライストチャーチ（Christ church）なんですよね。
悲しいですよね。

275 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 02:28:17.29 ID:o10DjgX9

>>273
もしその説が正しいなら、私はヘブル語の発音で主に祈るようにします。

276 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/26(土) 02:29:34.17 ID:BLnmn1gp

>>274
地名は地名に過ぎんよ。
この書き込みひとつ取っても「言霊(ことだま)」から離脱できない日本のキリスト教徒の現状がわかる。

非キリスト教徒である第３者から君の書き込みを読むと、他の地名だったなら問題無いかのように解釈せざるを得ない。
発言には注意するべきだ。

277 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/26(土) 02:35:09.63 ID:BLnmn1gp

>>275
エル
または
エロヒーム(複数形による強調表現)

だな？(笑)

そうしてくれると我々神道側も助かる。
こっちも混同されたくないからな。

278 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 02:38:48.49 ID:o10DjgX9

>>274
そうですね。
危険な場所に救出に行かれたレスキュー隊の方々の安全を祈ります。
今も24時間体制で救出活動をされているとの事です。
諦めない姿勢を見習いたいと痛感します。

279 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 02:41:12.39 ID:o10DjgX9

>>277
ユダヤ人に、カタカナでない発音を習います。

280 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 02:41:43.98 ID:HDQ26L39

>>276
地名は地名、名前はたかが名前ということでしょうか？

「自分のところの宗教にちなんだ名前だから悲しい」
というように読めたならすみません。
そういう気持ちも一部あったかもしれません。（そもそもは神聖な名前のはずですからね。）
ただ、自然災害は無差別に訪れるとも言われることもありますからね。
どこに起ころうと、それは悲しむべきことなのでしょう。すみません。

>>278
そのとおりですね。

281 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/26(土) 02:51:28.06 ID:BLnmn1gp

>>279
そこまで潔癖症になることもないと思うがな(笑)。
カタカナは表音文字に過ぎず意味はない。

新約聖書ではイエスが死ぬ時、すでに発音が変化していたのか「エル」が、「エリ」または「エロイ」になってるだろ？

新約はギリシャ語表記だからそう発音するのかも知れないが。

282 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/26(土) 02:56:42.70 ID:BLnmn1gp

>>280
君らの教えなら地名は地名に過ぎん。
だって、、考えてみなよ？

「地名」を拝むなら偶像崇拝じゃないのか？
君らの聖書にそう書いてある。

283 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/26(土) 02:58:27.45 ID:BLnmn1gp

落ち

284 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 03:04:02.08 ID:HDQ26L39

地名を拝むのはもちろんダメでしょうけども、
Christ Churchという言葉を聴けば、教会を連想し、
神聖なイメージや親しみあるイメージが沸いたりするのではないでしょうか
そういう名前の（で住民に親しまれた）ところが被災にあって悲しい
というそんな感じです。

お疲れ様です

285 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 03:06:22.13 ID:o10DjgX9

>>281
そうですね。
十戒の違反になりますから私の発音が直るまで教えてくれるユダヤ人は居ないような…
祈る時は『天のお父様』と呼び掛けて大丈夫だと思いました。
イエスはイェシュア
聖霊はそのままで。

ちなみに『エリエリ・ラマ・サバクタニ』という祈りはイェシュアにとっては特殊で、
父と子の関係が絶たれた最悪の瞬間。みこころなら受けたくない盃とはこの瞬間の事でした。

死なれる前には祈りが聞かれて、また、父よと呼び掛けています。

286 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 03:17:21.31 ID:HDQ26L39

第三戒ですね・・

287 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/26(土) 03:18:59.74 ID:BLnmn1gp

>>285
「十戒」も誤訳だ。
戒は仏教用語で禁止。

正しい訳は「１０の命令」だ。

「禁止」と「命令」では意味が違う。
「命令」はコマンドでありミッションでありキリスト教徒の成すべき「指命」であって、成さざるべき「禁止」ではない。

288 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 03:24:29.28 ID:HDQ26L39

十戒：the ten commandments. Decalog.

commandment自体は確かに「命令」という意味もあるらしい。

289 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 03:45:37.69 ID:HDQ26L39

落ちます。レスいただき有難うございました。

290 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 04:12:02.35 ID:NpjkiXyC

クライストチャーチ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%81_%28%E3%82%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E5%A4%A7%E5%AD%A6%29

291 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 04:17:59.37 ID:NpjkiXyC

1815年、初めてヨーロッパ人がカンタベリー地方に上陸し、その後、
1851年からイギリス人による入植が始まった。1856年7月31日、
英国王の勅許状により公式にクライストチャーチ市が発足した。
これはニュージーランドの他のどの都市よりも古い。
開拓に当たっては、その指揮に当たるカンタベリー協会が
イギリス本国に設立された。同協会のリーダーの多くが、オックスフォード大学の
クライストチャーチ・カレッジの出身であったことが市の名前の由来である。

クライストチャーチ市
http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/jititai/114/INDEX.HTM

292 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 05:54:22.20 ID:3borxgCy

>>270
　自分を変えてもらうこと。
　最初から腐ってた魂もふざけた性格も醜い体や名前もキチガイな過去も全部。
　「あなたは罪から救われましたよ、永遠の命を得られましたよ」じゃ全く無理

　とにかく、こんな嫌気さすようなものばかり与えないでほしい
　苦しみは無くしてほしい

　でなければ、生を押し付けないでほしい。
　「永遠に苦しめる」とかいう陰湿で幼稚で残酷な裁きという名の苛めじゃなくて、消してほしい

293 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 06:46:46.10 ID:rDUDXkYx

自分の問題がわかってるならその問題は解決されたようなもんだ。

294 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 07:57:39.88 ID:o10DjgX9

>>286
>>288
そうです。有り難うございます。

295 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 08:05:00.79 ID:o10DjgX9

>>292
ご自分を嫌いなのですね。まず、ご自分の事が許せるよう祈ってみます。
たとえば整形を繰り返しても裁判所で名前を変えても、根本は変わらないので。

296 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 08:12:58.03 ID:o10DjgX9

>>287
普段は、モーセ契約とかシナイ契約とかで呼んでいます。
十戒のほうがピンとくる人が多いのが現状なので使いました。

297 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 10:12:43.16 ID:Ae3DEnRu

>>268
今までの事はさて置き、これからのあなたの人生はあなたの意思一つで
良い方へと変えられるものと思います。又レス下さいね。

298 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 10:22:33.34 ID:Ae3DEnRu

>>258
おはようございます

＞天の父の教会です。
地上にある教会も大切ではないでしょうか。

>>265
信仰告白をありがとうございました。

299 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 10:27:12.08 ID:Ae3DEnRu

>>264
やほさん、久し振りです。
今までどうしていましたか？
元気にしていましたか、あなたの書き込みが以前と変わってきました。
ご研究が深化したということでしょうか？

300 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 10:51:22.62 ID:Ae3DEnRu

>>292
神様が全部やって下さるのですけどね。

301 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/26(土) 11:00:52.42 ID:BLnmn1gp

>>299
やあ、お久しぶり。
俺は何ら変わって無いぞ。

俺はとにかく昔から誤訳にうるさいだけだ。

聖書解釈は、複数あるのが普通だろう。
解釈にはあまり口出ししない…。

302 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 11:18:16.72 ID:Ae3DEnRu

>>301
誤訳？
数ある聖書其々に訳し方が異なるのだけど。

翻訳する人の解釈によって表現の仕方も変わるのかな？

余りも砕けた現代語にしてしまうと本来のニュアンスと言うか
元の言葉でしか表現できない霊性を失ってしまっているのではありませんかね。

303 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/26(土) 11:26:31.85 ID:uZmrVr5G

>>269
一日の終わり、寝る前に祈るよ。
その日をかえりみて。落ち着くんだよ。
神は私の奥底を見て下さる。

304 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 11:46:59.65 ID:iEsXHM4D

サタンよりゴッドの方が人を殺しまくってるのはなんでなの？

305 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/26(土) 12:21:51.25 ID:aXlG41PZ

>>301
聖書と聖霊、そこに信仰を加えれば、問題はありません。

第一ヨハネ5:20
しかし、神の子が来て、真実な方を知る理解力を
私たちに与えてくださったことを知っています。
それで私たちは、真実な方のうちに、
すなわち御子イエス・キリストのうちにいるのです。

306 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 12:59:09.98 ID:Ae3DEnRu

>>304
サタンがあなたを騙している。

>>305
＞真実な方を知る理解力を

聖書のお言葉を目にすると安心しますね、ホッとします。
お言葉の掲示、ありがとうございます。

307 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 16:21:35.17 ID:VDUXU7kO

>>293
　自分の問題なんてずっと前からわかってたけど、解決なんてされてない。
　されるとしてもずっと後なら意味がない

>>295
　自分を許すなんてとっくにしています。
　だって人間だし、造られかたによってはしょうがないことなんてたくさんありすぎるから。
　だけど苦しいのが嫌なわけです。ありのままで言いなんて嘘っぱちでして、明らかに害があるんですから。

308 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 16:23:42.35 ID:VDUXU7kO

>>シャロンさん
　＞神様が全部やって下さるのですけどね
　嘘？六年前からずっと頼んでる。正しい道にも導いてくださいと幾度も祈ったし、過ちを犯さないようにしてくださいとも祈った。
　精霊様によって生まれ変わらせてくださいとも、御心にかなう者にしてくださいとも、あらゆる聖書が言う必要なものは祈った。
　でも過ちは犯すし、もともとおかしい頭がさらに変な信仰によって愚かな行為をした
　耐えられなかったし、むしろ不信仰になってさらに呪いや憎みが増しました。今もヘトヘトとしょうがなく生きています。

ああ、また糞恨めしくなってきた　本当になんで造られちゃったんだろう

>>304
　神だから。サタンより神の方が強いし権力があるから。
　極端に言えば、全ての死は神の許しのもと起きてるんじゃない？
　許してなくても少なくとも傍観してる。
　

309 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 16:47:10.88 ID:Ae3DEnRu

>>308
レスを読んでいるとあなたの苦しい胸のうちが伝わってくる。あなたは勧められる事は
全部やってみた、だけど駄目だったというわけですね。私も同じ所をぐるぐるした経験
あるからあなたの様子わかるよ。ただ私の場合は不信仰を悔い改め、神様に全てを任せる
ように指導されました。

あなたも私も同じです。あなたも祈ったことを全部神様にお任せして、後は忘れて仕事
なり勉強なりされたら良いよ、必ず神様は祈りに答えてくださいます。

310 ：名無しのメシア：2011/02/26(土) 17:42:53.04 ID:jgItXFQ/

もうすぐ終わりの日（最後の審判）が来る。
http://www.watchtower.org/j/bh/article_09.htm

終わりの日の前兆は、
・世界で地震が多発する
・疫病がある
・食糧不足がある

また以下の者が増悪する。
自分を愛する者
金を愛する者
親に不従順な者
忠節でない者
自然の情愛を持たない者
自制心のない者
粗暴な者
神を愛するより快楽を愛する者
敬虔な専心という形を取りながらその力において実質のない者

311 ：名無しのメシア：2011/02/26(土) 17:46:33.42 ID:jgItXFQ/

「最後の審判」という未来におこる神の裁きがある。

悪は司法から逃れられても、神の裁きからは逃れられない。

現行の刑事司法は不完全である。ゆえに神による裁きがあるとも言える。

312 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 18:14:39.97 ID:dgsXaU0u

>>308
常識を持った言動で、聖書理解が自分勝手でなければ、神にイチャモンつけません。
あなたが不幸と感じているのは、聖書の捉え方を誤解しているか、
曲解しているかのどちらかです。
祈るだけでは解決しません。
祈ったことを忘れずに、それが叶うよう生活を送るところから始めませんか？
受験だって祈るだけでは合格しないでしょ。
銭湯に行って、ジムに行ってさっぱりしましょう。

313 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/26(土) 18:38:15.31 ID:aXlG41PZ

>>310
第二テサロニケ5:4
しかし、兄弟たち。
あなたがたは暗闇の中にはいないのですから、
その日が盗人のようにあなたがたを襲うことはありません。
あなたがたはみな、光の子どもだからです。

☆イエス・キリストをあなたの主としたら、
あなたは光の子どもとなります。

314 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 19:18:34.78 ID:VDUXU7kO

>>309
　それが出来りゃ粘着なんてしてない
　俺だって不信仰を悔いて改めようとなんて何度もしたし、全て委ねるように努力はした
　自分が汚いから心を清めようとしたし、自分でしきれないから神に清めてもらおうともした

315 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 19:21:36.24 ID:VDUXU7kO

>>312
　そうなの？？じゃあどうすれば自分勝手じゃなくなれるの？どうすれば理解できるの？
　祈って、読んで、神を教え伝える人に聞いてそれを実行しようとする？神に聞いてその答えを待つ？
　てか祈って行動しようとなんて幾度もして、それがことごとくﾀﾞﾒだったわけ。

　祈るだけでは解決しません？
　でも神から与えて貰わなければ何事もできないんでしょう？
　聖書理解だって神によって正しい理解をしなきゃいけないんでしょう？
　そのことすらも求めて祈って、理解しようとしたんだけど？

　叶うような生活を送るっていうことは結局その人の力が要求されるでしょ。
　足が歩けない者が祈ってて、その者に「信じて歩けるように努力しましょう」って言うのと同じ。
　知的障害がある者理解できない言葉をしゃべれといってるようなもん。

　確かにキリストが命じるならば、そういう自分では出来ないことも出来るように治してもらえる
　だけどあなたたちは違う。「やれ」と無理なことを言ってるにすぎない

　一体どうすれば叶う生活になるんだ。
　それが出来ないように出来てるわけ。本当に心を逆なでしてくれるな、キリスト者ってのは。

　顔がそれぞれ違うように心もそれぞれ違って造られてるのは明白でしょ。
　本当、クリスチャンって
　出来ないものを「しろ」って言って、その後は「神に委ねなさい」「人の努力では得られないのです」「求めなさい」って言って、
　「不信仰をあらためなさい」「正しく理解しなさい」って言って、「行いのない信仰は死んでるのです」って言って
　また出来ない事を「しろ」って言う。

316 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 19:26:21.22 ID:VDUXU7kO

心が既に障害を負ってるのに、信じろとか愛せとか言うな
頭が既に劣ってるのに、正しく理解しろとか言うな

もう自分が悪いとすら思えない。悔いて改めるには悪いと理解する必要がある
でないと本当に悔いてることにならない。
でもそれが出来ない。
こういう風に造られてるとしか言いようがなくて、いくら理解しようとしたって無理

言うならキリストみたいに力を伴わせてほしい
宣言するよ。主よ、あなたの言葉だけで十分ですって
そうなるように。

317 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 19:36:49.83 ID:TKQXXHxf

310に貼られた内容をすべて読んだあとの発言ですか？

318 ：名無しのメシア：2011/02/26(土) 20:13:59.29 ID:jgItXFQ/

ちなみに終わりの日でいうノアの時代は、全ての人が女性を虐めていた。
今の時代のＳＭのように・・・
また、不法に満ち、善良なことを嫌い悪を実行する者ばかりになっていた。
前は物凄く良い人だった人も悪に染まっていった。
これは平等にするために神が全ての人を悪人に変えたのです。

だから神は、この地を創造したことを後悔してもすぐには人類を全滅させなかった
ノアの洪水が再来する時が近ずいています。恐怖の大王という言葉でそれが暗示されています。
現代の日本では悪に染まっている人が多い。だから神は平等にするために、
平和にするために恐怖の大王を後数年後に下されます。

ノアの洪水
http://www.youtube.com/watch?v=t7DOMlERccs

以下は神の言葉
54:9 これは、わたしにとってノアの洪水に等しい。再び地上にノアの洪水を起こすことはないと／あのとき誓い／今またわたしは誓う／再びあなたを怒り、責めることはない、と。
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/58izaya.html

苦難のメシアのところに上記の神の言葉がある。苦難のメシアはまだ現れてない。
苦難のメシアが現れる時、ノアの洪水の再来＝恐怖の大王が天から降り注がれる。

319 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/26(土) 20:34:50.61 ID:aXlG41PZ

>>318
あなたはイエスを主と告白しましたか？

320 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 20:47:16.04 ID:TKQXXHxf

聖書の内容に目覚めてすぐの時は、預言に興奮して実現を切望するあまり、その時を計算すると思います。
ですが、特定されない年月日を勝手に決め付けることには注意してください。
ノストラダムスやニューエイジ系の運動にも惑わされないでください。

321 ：名無しのメシア：2011/02/26(土) 21:01:01.28 ID:jgItXFQ/

>>319
いや、してません。俺はユダヤ派ですしね。
イエスはメシアではありますが、世界の主ではありません。
イエスの言葉は正しい部分もありますが、間違っている部分もありますから。
よってイエスを自分の主だと認めません。

ただし、イエス・キリストの言葉で多くの人々が救われたとは思いますけどね。

322 ：名無しのメシア：2011/02/26(土) 21:08:36.02 ID:jgItXFQ/

>>320
終末論はノストラダムスのみならず、三大宗教のキリスト教、イスラム教、ユダヤ教や、マヤの予言でも予言されています。旧約聖書にもノアの洪水の再来が予言されていて終末論の信憑性は高いでしょう。とは言っても全滅というわけじゃないですけどね。

323 ：名無しのメシア：2011/02/26(土) 21:32:47.94 ID:jgItXFQ/

>>319
あなたの様にイエス・キリストを主として信仰を全うすることは今後の人生において良い方向に向かうと思います。
但し、新しい主（新約ではイエスの再臨）がきて、世界の主が現れるでしょう。

世界の主の予言は諸世紀の第六巻７０番にあります。
http://www.ne.jp/asahi/mm/asakura/nostra/proph_text/Centurie_06.htm

>>320　終末論の時期は>>310を見ても近いと思います。

324 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 22:05:58.59 ID:Ae3DEnRu

>>323
名無しのメシアさん、あなたは

180 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 00:38:15.41 ID:/MkEsPSh
ちなみに私はギャップセオリーを選んでますしディスペンセイション神学論がしっくりきます。
置換神学ではありませんから世界的にマイナーです。

ですね、エホバもディスペンセイション神学論も異端ですよ。ここに異端を持ち込まないで下
さいね。

325 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 22:15:46.26 ID:Ae3DEnRu

>>301
＞聖書解釈は、複数あるのが普通だろう。
＞解釈にはあまり口出ししない…。

さすがやほさんは大人ですね。

>>314
あなたは今まで空しい人生を過ごしたのを全部神様のせいのように話していますが
いつまでも泣いてないで涙をぬぐって立ち上がってください。主は助けて下さいますよ。

326 ：名無しのメシア：2011/02/26(土) 22:32:19.63 ID:jgItXFQ/

>>324
いや、違う。同一人物じゃない。

327 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 22:45:20.33 ID:o10DjgX9

エホバの証人は、行動により救われると信じる異端です。
（イエスが大天使とか…聖書から外れています）

ディスペンセイション神学も異端ですか？

シャロンさんの異端の定義は？
マイナーだと異端ですか？
免罪符を拒んだプロテスタントも、カトリックにとっては異端でしたね。

328 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/26(土) 22:51:16.31 ID:aXlG41PZ

>>321
まことに失礼ですが、
イエスを主としていない者には、
聖書の解説はできません。
聖書は聖霊によって解き明かされるからです。

329 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 22:55:19.40 ID:Ae3DEnRu

>>326
同じテーマを取り上げたのは偶然ですか？

>>327
＞ディスペンセイション神学も異端ですか？

異端だと思います。ここで取り上げるテーマとしては問題が大きすぎます。

330 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 22:59:26.01 ID:o10DjgX9

>>329

ディスペンセイション神学については、どの程度知っていますか？

331 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 23:02:02.56 ID:QOL9H8UT

>>317
　＞310に貼られた内容をすべて読んだあとの発言ですか？
　うん。読んだ後です。

>>シャロン
　できるはずないだろ

332 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 23:05:15.82 ID:Ae3DEnRu

>>330
本質を知っています。

333 ：名無しのメシア：2011/02/26(土) 23:06:56.75 ID:jgItXFQ/

>>328
そうですか・・・
俺はイエス・キリストは好きではないし、むしろ反感あるから解説しなくてもいいですよ。ちなみに俺は独学で神学を学んでいますし、神の心を読みながら言動し国政に要望などしています。自称苦難のしもべです。あとでテレビとかで放送されるようになると思いますよｗ

あと、もう一つ、「世界の主が現れ、はじめは愛されるが、のちに恐れられ怖がられる」という予言は、全世界の法律の統一と全世界の死刑制度復活を暗示しているのです。

>>329
同一人物じゃありませんし、偶然でしょう。

334 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 23:09:23.01 ID:o10DjgX9

>>332
あなたのディスペンセイション神学の本質とは何？
異端認定の部分を具体的に教えて下さい。

ちなみに『名無しのメシア』と名乗る人は私では無いです。
彼がイエスを主としていない事からも判断可能かと。

335 ：夜回し先生：2011/02/26(土) 23:13:08.28 ID:9fGrpURN

主としてる、いない、ではありません。福音に記されているがごとく、
多くの人が、イエスの名を唱えながら、不法を行いますし、心がイエスから
離れているのです。にも関わらず、イエスを主としてる、してないなどと
逝っているここの方々こそは、まこと、イエスを主としてないことが
分かるものでしょう。

336 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 23:18:28.04 ID:rYWqO0iO

お願いします

私の心臓が強くなるように、祈ってください

337 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 23:20:41.86 ID:o10DjgX9

>>335
確かに聖書にありますね。
穴埋め式問題みたいにしつこく聞かれたので、イエスは主と答えました。
あなたは何教ですか？

338 ：名無しのメシア：2011/02/26(土) 23:22:10.96 ID:jgItXFQ/

>>328
ちなみにイエス・キリストは被害感情を無視するから反感がある。
そこがイエスが世界の主にはなれない要因だと思う。

神は全知。全知と無視は相反する。神は全てを知ろうとされ、無視なんて無責任なことはされない。

339 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 23:22:23.30 ID:o10DjgX9

>>336
心臓のご病気ですか？

340 ：名無しのメシア：2011/02/26(土) 23:25:10.00 ID:jgItXFQ/

反感というよりも、むしろ嫌悪感があるな・・・

341 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 23:26:34.43 ID:Ae3DEnRu

>>334
その神学の為に現代の多くの教会が力を失い信者は惨憺たる有様です。

>>335
非聖書的ですね。

342 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 23:29:36.77 ID:Ae3DEnRu

>>340
恐怖心だけを煽るのですね、イエスの真の福音は救いを明示するのです。

343 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 23:34:40.20 ID:o10DjgX9

>>341
あまり教会の現状を知らないので、惨憺たる有り様かどうかわからないです。
惨憺は、ディスペンセイション神学のせいだけですか？
しかしもしディスペンセイション神学が部分的に正しいなら、
置換神学の間違いを認める勇気も必要ですね。神学校も大変でしょうけれど。
理科で進化論を教えている文部省と同じですね。

344 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 23:39:30.49 ID:Ae3DEnRu

>>343
あなたはその神学の何所に心を惹かれたのでしょう？

＞部分的に正しいなら
それはサタンの巧妙な罠です。全体的に誤りでも少しだけ真理を混ぜて
信用させる。

345 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 23:39:35.10 ID:o10DjgX9

まさか皆様は進化論信者ではないですよね？

346 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 23:41:36.02 ID:Ae3DEnRu

>>345
あなたの理論をおっしゃって。

347 ：夜回し先生：2011/02/26(土) 23:42:37.18 ID:9fGrpURN

>３３７　宗教的には、無所属です、またそれが正しいと思ってます…
宗教は、人間的教義や、間違いが付き物ですからね、単独者として立つよう
になることは、トマスの福音書にありますね…
<３４１　非聖書的、というあなたは、聖書を概念的もしくは字義的な
ように思っているからに他なりません…あなたは、書物としての聖書を
信仰しているだけで、その中にある言葉を聞いて理解してるわけでは
ないようだ…

348 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 23:43:17.64 ID:o10DjgX9

>>344
不毛な議論なのでやめましょう。
安息日がドーダコーダという議論と似ていますね。

349 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 23:43:40.07 ID:QOL9H8UT

＞恐怖心だけを煽るのですね、イエスの真の福音は救いを明示するのです。
　でも聖書ってめちゃくちゃ脅してるよな

350 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 23:46:01.59 ID:o10DjgX9

>>347
了解です。

351 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 23:47:20.71 ID:Ae3DEnRu

>>336
今あなたの為に祈りました。
まちこさんも祈られたと思います。

「その打たれた傷によって癒された」、と信じて告白してくださいね。大丈夫だと思います。

352 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 23:48:07.68 ID:o10DjgX9

>>346
創世記を文字通り信じています。
学校で叩きこまれたダーウィンの進化論は間違いでした。

353 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/26(土) 23:49:47.29 ID:aXlG41PZ

>>336
祈ります。

354 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/26(土) 23:57:21.62 ID:Ae3DEnRu

>>349
ノスタラダムスの預言の方が怖いでしょ？

>>352
とに角、聖書だけでなく教会生活を実際に経験し
あらゆる分野を学んでください。

355 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 00:18:40.91 ID:4lS+LPzU

323 ：名無しのメシア：2011/02/26(土) 21:32:47.94 ID:jgItXFQ/
>>319
＞あなたの様にイエス・キリストを主として信仰を全うすることは今後の人生において良い方向に向かうと思います。
＞但し、新しい主（新約ではイエスの再臨）がきて、世界の主が現れるでしょう。

>>340
＞340 ：名無しのメシア：2011/02/26(土) 23:25:10.00 ID:jgItXFQ/
＞反感というよりも、むしろ嫌悪感があるな・・・

矛盾しまくり。

356 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 00:34:14.40 ID:6WUjXYHR

やがてまた、王として来られる主が、心の底まで全てをご存知です。

無益な議論は避けます。

357 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 00:38:42.02 ID:4lS+LPzU

>>356
おやすみ、良い夢を。

358 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 00:49:42.46 ID:6WUjXYHR

日本のキリスト教会は瀕死の重症で惨憺たる状況だそうです。
あなたがたを上からペッタンコにする人も居そうな感じです。
もし教会内部で傷ついても『信仰』と『希望』は捨てないように。
建物が立派なのは無意味。良い教会が日本にも増えるよう祈ります。

359 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:10:03.13 ID:kKFd1nxl

ディスペンセイション神学は対義語が契約神学とのことですね。
専門用語だけ書かれても、神学（という分野）の素人には難しいものです。

360 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 01:13:09.44 ID:6WUjXYHR

ちなみに進化論は、ダーウィンも死の直前に否定してから亡くなりました。
進化論を採用しないと創造論（創世記）を認める事になるので、政治的に、進化論を学校で教える事になったそうです。
進化論はありえません。犬は犬。猫は猫。猿は猿。人間は人間。全く違うのです。

また、異種の掛け合わせからは絶対に二世が誕生しない事からも、進化論の間違いが解っています。

361 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:22:54.19 ID:kKFd1nxl

＞347
単独者として経つことも立派だと思います。
が、人間は一人では弱い、ということもありますよ
教会は信徒の群れというように考えることも出来ると思いますが、
団結してこそ強いということもあるのではないかと思います。

362 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 01:28:10.83 ID:6WUjXYHR

>>359
ディスペンセイション神学の対義語は置換神学だと聞きました。
でも先ほどエホバの証人と同じ異端認定(笑)されたので神学論は出さないようにします。
あと自分の中で興味がある日ユ同祖論も、キリスト教の教会では完全にタブーみたいです。
なんだか堅苦しいですね♪

363 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/27(日) 01:30:39.17 ID:2omoVbJm

●○

364 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 01:32:55.31 ID:6WUjXYHR

>>361
祈りにおいて団結することは『力』があります。大勢で祈ると早く聞かれます。
しかし教会とは、クリスチャンとノンクリスチャンと偽クリスチャンの集まりなので注意が必要です。

365 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:33:31.12 ID:kKFd1nxl

>>362
Wikipediaが信頼できるかということはおいておいて、そこでは
「（契約神学は）ディスペンセーション主義の見解と対照的な立場をとる。」とありました。

日ユ同祖論ですか。ホーリネス教会にいた中田重治さんという方が有名だそうですね。

異端とまではいかないのではないか、と今は思っています。
終末などに関する神学思想のひとつだと思います。勿論正しい間違いはあると思いますが。

366 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:37:31.84 ID:kKFd1nxl

>>364
「教会」という言葉にもいろいろな意味がありそうで、
教会の建物を教会とも言えば、キリスト教徒の集まりを教会とも言えば、
本当に信仰する人々の集まりの事を（聖なる公堂の）教会（使徒信条）と言うとも思います。

大勢で祈ると早く聞かれるというのは、
「二人または三人で祈るときには、キリストがそこにいる」という事との関連ですね。

367 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:39:06.71 ID:kKFd1nxl

公同でした、すみません。　■□

368 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/27(日) 01:46:24.80 ID:2omoVbJm

>>312はアホかね？

俺は神道だがキリスト教は７年間体系的に学ばされた。
改革派だからかるカルヴァン派の直系だ。だから聖書主義で聖書解釈はユダヤ教に回帰してるが。

369 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 01:48:13.50 ID:6WUjXYHR

>>365
中田重治牧師は、長くイスラエルの為に祈り続けた人だと聞いています。
昨年いろいろ調べたのですが、もう彼の流れはほとんど消えてしまいました。
しかし『イスラエルの為に祈れ』と聖書に書いてありますよね。

日本人とユダヤ人、共通点が多いのですが、日本のキリスト教会は西洋輸入的なのでタブーなのは解ります。

メシアニックジューのようにメシアニックジャパニーズになりたいです。

二人でも三人でも祈りましょう。宜しくお願いします。

370 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/27(日) 01:48:42.29 ID:24LUCu4N

>>364
聖書は、ちゃんと読んでください。

マタイ18:19
二人が地上で心を一つにして求めるなら、
私の天はそれを叶えてくださる。

371 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:54:25.78 ID:kKFd1nxl

>>369
Wikipediaの項目をチラッと呼んで見ましたが、
かなり長く書かれていましたよ。そのように詳細に書かれるということは、
見えない所に支持者がいるのではないかとも思いますよ。
ホーリネス教会自体は今もあるとは思いますし、
昔協力した内村鑑三さんについて、その弟子達の流れもあると思います。
何らかの影響は必ず及ぼしている事でしょうと思います。

メシアニックジューは、メシア（キリスト）を信じるユダヤ人という意味ですよね。
そうすると日本人キリスト信者は、メシアニックジャパニーズということになると思いますよ(^^)

372 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/27(日) 01:55:34.74 ID:2omoVbJm

>>308
改革派の祈り方だが。。

詩編のように祈れば良いだろ？
君の場合は、主に対し「損害賠償」を請求するべきである。
詩編３～１１は、ダビデが主にイライラした挙げ句、損害賠償を請求している。

人間は交渉する生き物だ。
キリスト教でいう「祈り」とは「主との交渉」とまったく同義である。

「主の祈り」も同様だ。
あれは主への要求交渉だろうが？

373 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:57:29.20 ID:kKFd1nxl

＜主の祈り＞
天にまします我らの父よ
願わくは　み名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ　み心の天に成る如く地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪を犯す者を我らが赦す如く我らの罪をも赦したまえ
我らを試みに遭わせず悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは限りなく汝のものなればなり　アーメン

374 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 01:57:30.19 ID:6WUjXYHR

>>368
最近は、ヘブル語で聖書を読んでいる人に聖書を学び、目から鱗です。
聖書はユダヤ人が書いたので当時の生活背景や文化を学びつつ全部読みなおしです。

375 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/27(日) 01:57:32.79 ID:24LUCu4N

>>370抜けてしまいました。

またはっきり言っておくが、
どんな願い事であれ、
あなたがたのうち二人が地上で心を一つにして求めるなら、
私の天の父は、それを叶え下さる。

376 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:57:35.59 ID:8vpUPR7s

規制

377 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 02:01:03.26 ID:6WUjXYHR

>>373
アーメン
有り難うございます。

378 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/27(日) 02:04:23.99 ID:2omoVbJm

ちょい落ち

●○

379 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 02:06:28.82 ID:kKFd1nxl

先ほどの所も、まちこさんが書かれましたが、
あらためて新共同訳からも書いてみましょうか。

「はっきり言っておくが、どんな願い事であれ、
あなたがたのうち二人が地上で心を一つにして求めるなら、
わたしの天の父はそれをかなえてくださる。
二人または三人がわたしの名によって集まるところには、わたしもその中にいるのである。」
（マタイによる福音書19章19-20節）

380 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 02:10:47.75 ID:6WUjXYHR

>>375
>>379
有り難うございます。真の信仰を持つ人々と集まれますようお祈りお願いします。

381 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 02:14:48.96 ID:kKFd1nxl

そうですね。

◆lco156V.LllIさんがキリストを信じる人々と集まれますように。
イエスキリストの御名によって。アーメン

382 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 02:16:48.38 ID:kKFd1nxl

わたしは、信仰は弱いですが…

そろそろ落ちますね。
遅くまで有難うございました。また今度です(^^)

383 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 02:23:54.14 ID:6WUjXYHR

こちらこそ遅くまで有り難うございます。
お祈りを感謝します。信仰が、増しくわえられますよう。

384 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 02:24:14.77 ID:4XIqJzzN

>二人が地上で心を一つにして求めるなら、
私の天はそれを叶えてくださる。

じゃあ誰も心を一つにして祈ってくれなかったんだな

385 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/27(日) 02:31:49.50 ID:24LUCu4N

>>379
ガラテヤ5:22
これに対して、霊の結ぶ実は愛であり、
喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実柔和、節制です。
これらを禁ずる掟はありません。

386 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/27(日) 02:38:48.06 ID:2omoVbJm

>>384
君らは宗教に何を要求しているのか知らんが…

すべての伝統宗教はバブル経済を否定する。

世界のすべての伝統宗教は以下の点で一致する。
●安定供給
●安定消費
●段階的発展

この３つを逸脱する宗教はすべてカルトだ。新興宗教に多いな。幸福の科学とかな。

387 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 02:46:17.53 ID:8vpUPR7s

二夜連続ナルニア見た人いますぅ？

388 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 02:57:25.21 ID:4XIqJzzN

>>386
　ごめん　理解できない

389 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 02:59:00.42 ID:8vpUPR7s

>>386
カルトじゃ無いかもしれないけど
共産党くさいと思う

390 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 03:08:49.06 ID:4XIqJzzN

求めてるのは幸せ。それには神にいて貰わなきゃ困るわけ
その神について、力や癒しについて、心に植えつけたのがこの宗教なの
そんでもって最初から今に至るまで甚だしい害も与えられてんの
まぁ宗教が無くても劣等種だったけど、存在してることに対して怒りが沸いてきてどうしうもないわけ

この宗教に求めてるのは真実だったって言う力を伴った証か、
偽りを生きるための方便にしていたことに対する謝罪

391 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/27(日) 03:10:59.89 ID:2omoVbJm

>>388
まず、祈りが叶う時期について３日後かも知れないし３０年後かも知れない。

第２に、主は段階的に世界を創造したように、祈りも段階的に手順を踏んで成就する。

第３に、その祈りが本物ならば、聖霊により主は君らの五体を用いて成就させる。
実践無き信仰は信仰では無いとは言わんが霊的に発展段階が低い。

392 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/27(日) 03:24:51.49 ID:2omoVbJm

>>390
つまり孤独なわけだろう？

もう孤独に堪えられないってことだろう？

自分の存在価値・存在意義がわからんということだろう？

事実を隠蔽した状態で神に突然に幸せくれと祈られても神はそんなやつには放置プレイだ。

393 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 03:26:11.13 ID:4XIqJzzN

叶うっていっても時期が遅けりゃ意味が無い祈りなんだ
というか叶ってないも同じ
今も苦しい

なんで段階を踏まなきゃいけないんですか？
忌々しい過程なんて無いほうがいい。結果だけでもういい。

394 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 03:27:42.84 ID:4XIqJzzN

孤独だよ
でも孤独だけが耐えられないわけじゃない

だいたい事実を隠蔽って一体何を隠蔽してるのかわからない
まぁ確かに神は放置プレイしてるけど、だったらもう消してほしいんだよね
造ったのは紛れもない神様だし

395 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 03:35:13.91 ID:2omoVbJm

>>393
「幸せ」とはプロセス(過程)だからだ。

だから段階的に発展する。
それとも生まれて１秒で９０歳になりたいのか？

396 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/27(日) 03:41:21.10 ID:2omoVbJm

>>394
隠蔽するから孤独になる。
なぜ隠蔽するかと言えばプライドが高いからだ。

君が何を隠蔽しているかは俺は知らん。

397 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 04:01:25.27 ID:8vpUPR7s

人間の孤独とか孤独のうちに入らないんじゃないの？
上っ面の孤独とかに人生費やしてるって気がついたときどーすんの？
自分のことばかり考えてるから孤独なんだってイギリス人が言ってた

398 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 04:05:00.18 ID:8vpUPR7s

もくせいの衛星を見てみたらどうでしょう？イオ、エウロパ、ガニメデ
あたりなんかネットでも見れるから
本物の孤独を知ると思う

399 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/27(日) 04:21:26.30 ID:2omoVbJm

>>397
「孤独」の定義は、相談者の霊的段階に合わせる。

君の孤独の定義が正確だったとしても、現状、当の相談者の魂にはなんら響かんだろう？

だから「段階的発展」と再三再四、言っているのだ。
カウセリングの段階的プロセスとして理解して欲しいものだが？

400 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 04:28:55.17 ID:8vpUPR7s

たまねぎの皮むき療法ですか？そりゃ失礼しました

401 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 04:31:10.91 ID:8vpUPR7s

ん。自分には孤独が必要だって思うときが来ることもあるんだよ

402 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 04:34:33.31 ID:8vpUPR7s

べつに孤独がテーマじゃないみたいだね
誰にだって悩みはあるもんだよ
だから信仰が成立するんだ

403 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 04:52:14.07 ID:gaUEPwhn

私の不幸はすべて貴方から離れることにあります。
貴方から離れれば、私には良いものがひとつも残りません。
私の幸福はすべて貴方の側にあることにあります。
貴方の側にあるとき、私は隣人を愛し己を愛することができます。
どうか私の目を開かせてください。
私は貴方の愛に生かされていることを忘れてしまうのです。
貴方は私をいつも愛してくださっているのに、私はそのことを忘れてしまうのです。
貴方の愛を受け取ることがせめて私にできる唯一のことなのに、
受け取ることさえできなくなるのです。
貴方を忘れ、己に生きるとき、私は偽りの生に生きます。
偽りの生は私を悪に陥れ、隣人を傷つけ、私を孤独に陥れます。
貴方の愛に生きるとき、私は偽りのない真実な生に生きることができます。
私は真実な生を全うしたく思いますが、自分の力にかなうことではないことを知っています。
貴方のお力添えをいただいて初めて、私は本来的な生に生きることができます。
どうか私の目を開かせてください。
十字架に立ち帰り、貴方の愛を受け入れる姿勢を忘れることがないように。
罪に引き渡された己の姿に気付き、悔い改める姿勢を忘れることのないように。

404 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 08:54:13.99 ID:4lS+LPzU

皆様、おはようございます。
良い聖日を。

>>364
あなたは昔から少しも変わらない、その口癖。
　　↓
＞しかし教会とは、クリスチャンとノンクリスチャンと偽クリスチャンの集まりなので注意が必要です。

405 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 09:55:23.44 ID:6WUjXYHR

>>404
また誰かに決め付けですか。
貴女は人を見ずに、神を見上げるように。
あまりに失礼なので以後、レスしません。
貴女の書き込みが見えない設定をするのが益です。

406 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 10:13:05.53 ID:81VbsAsc

336です

シャロンのばらさん、
まちこさん、
他の方々、
お祈り感謝します。
聖日ですが、教会へは行きませんので、朝に祈祷してました。
皆様が護られて祝福された、良い一日を過ごされますように。

Amen.

407 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 10:32:21.14 ID:6WUjXYHR

>>391
貴方のレスは深い。
同意する部分が多いです。

408 ：絶対神：2011/02/27(日) 10:32:43.37 ID:Eio2H56d

>>369

　　　　　　「日本とユダヤに共通点は「何もないよ」」

　　　　　　『本気でそう思っている頭の中が不思議』

>>368

　　　「カルヴァンを学んで神道に走るお前の頭の程度を疑うよ」ｗ

　　　　『正常な知能だったら「無神論」になると思うがな』（大笑）

409 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 10:41:04.77 ID:6WUjXYHR

>>408
貴方は無神論者ですか？

410 ：絶対神：2011/02/27(日) 10:44:08.21 ID:Eio2H56d

　『カルヴァンを七年間学ばせて』

　　　　　「神道にしてしまう「神」って、一体なんなんだ？」ｗ

　　　　　　　　　　『「神」は「馬鹿」なのか？』ｗｗ

　　　　　　　「どこら辺りが、「全知全能」なんだよ」（大笑）

　　　　　　　　　『ふざけてるとしか思えないね』

私は少なくても、「神」が「キリスト教」という宗教を「真剣に扱ってる」とか

　　　　　「広めようとしているとは『まったく思わない』」（大笑）
たとえ、「神」がいたとしても、

　　　　　　　　　　　　『それははっきり言える』

411 ：絶対神：2011/02/27(日) 10:48:56.26 ID:Eio2H56d

　　　　　　　　　　　　「ここ数年思うのは」

『実は、「キリスト教徒」には、「何の共通点もないんじゃないか」って事』

　　　　　　　　「日ユ同祖論とかも信じている奴もいる訳で」

『そこまでいくと単なる危ないよくいる新興宗教やオカルトの信者と変わらない』

　　　　　　「はっきりとかかわりたくないし、近づきたくもない」

　　　　　　『我々は、「神」と「教会」に騙されているだけで』

　　「本質的に、「本来かかわる必要のない赤の他人」なのかもしれんね」

412 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 10:53:30.22 ID:6WUjXYHR

日本人の中に、クリスチャンと名乗る人は１％に満たないと言われています。
そして自殺者だけは世界トップの数。自殺未遂を含めると年間３０万人以上。
何が誰が日本人を本物から遠ざけているのか？
キリスト教の教会にも責任があると思います。

413 ：絶対神：2011/02/27(日) 10:55:02.11 ID:Eio2H56d

　　　　　　　　　　「よく勘違いしている人がいるが」

　　　『クリスチャンだって、「馬鹿馬鹿しいものは馬鹿馬鹿しい」』

　　　　　　　　　　　「嫌になる事は嫌になってしまう」

　「つまり、神道信者や無神論者と基本的な精神構造は変わらない訳である」

『クリスチャンは、何にも得るものがなかったり、詰らないのに「いつまでも
　「神」についていったりはしない」』

　　　　　　　　「神というものと真剣につきあおうとする時」

　　　　　　『そこには心引き裂かれる「失望」しか待っていない』

「最近、「神」という存在が「信仰」を要求してくる事じたいが「不当」なような気がしてきた」

　　　　　　　　　　　　「神に対して質問したいんだが」

『キリスト教を学んで、神道になったり、無神論になったりする奴が普通にいるのに』

　　　「なんで「俺たちがクリスチャンを続ける」なんて思えるんだ？」

『俺たちだってやつらと「基本的な精神構造」に違いがある訳じゃないんだぞ？』

　　　「「神」という存在は、根本的に「なにかおかしい」と思うね」

『信仰が本当に自由なら、「誰も日本でキリスト教など信じないだろう」』
（無意味だからだ）

414 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 11:07:00.74 ID:6WUjXYHR

いま教会にいる本物のクリスチャンは、海外の教会で信仰を得た人。
自殺未遂から生還した人。両親が正しいクリスチャンできちんと信仰を持った人。

激しい悩みから、藁をもすがる思いで教会の門を叩いた人。
が多数を占めています。

ナンチャッテクリスチャン（含・怖い偽クリスチャン）は、沢山います。
ナンチャッテとは、2ちゃんねるでさえ話す価値はありません。

415 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 11:12:34.20 ID:6WUjXYHR

ナンチャッテクリスチャンは、とても表面を飾るので素敵なクリスチャンかと錯覚します。
かなり見分けが難しいので気を付けて下さい。

私もナンチャッテクリスチャンにならないよう、自己吟味して祈ります。

416 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 13:37:49.73 ID:T7mL2p1j

>>355
新しい主とは、新約ではイエスの再臨と称されているが（キリスト教のみ）、
真実は、本物の苦難のしもべ（苦難のメシア＝世界の主）が現れるということ。

ちなみに世界の主とは誰もが自分達の主だと認める存在。

417 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 13:40:52.98 ID:T7mL2p1j

ちなみに本物の苦難のしもべはユダヤ派です。

418 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 14:28:32.72 ID:t+Kz5LEs

>>395、396
　＞「幸せ」とはプロセス(過程)だからだ。
　それはあなたの価値観では？

　何を隠蔽してるか俺もわからない。罪も汚さも全部告白したし。弱さや悪さだって認めてる。誰に何を隠しているのだろう。
　少なくとも神には隠していません。隠せるはずもないけど

　あと、昨日は>>394以降書いていませんので。

>>398
　人間の孤独が孤独のうちに入らないってどういうことですか？
　宇宙的な規模で見たらそうかもしれませんが、あいにく俺は人なんです。
　人のように見て当たり前だし、それ以上で見たって空しいだけです。
　

419 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 14:30:18.01 ID:t+Kz5LEs

＞だから段階的に発展する。
　それとも生まれて１秒で９０歳になりたいのか？

　いいえ。だって歳を取ることが幸せとは思いませんから。90歳になんてなりたくありません。
　生まれて即効完璧でも、今と今までの過程に比べりゃ、そっちの方がいいですけどね。

420 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 14:36:24.32 ID:T7mL2p1j

>>328
新約聖書の解説なら俺も少しできますよ。

新約聖書の教えは、苦しみが極限に達し絶望的な時に読むと効果が発揮される言葉も多々あります。

・新約聖書の「敵を愛しないさい」という言葉の価値

憎しみ合いが続き、苦しみのどん底に達した時、この「敵を愛しなさい」という新約聖書の言葉を見れば、「どうにかして敵を愛することはできないか」と考えるようになり、
敵の良い部分を考えたり、自分の落ち度を考えたり、敵の心の痛みを考えたりするようになる。そうやって敵の良い部分などを考えているうちに敵に対しての怒りが無くなり、敵を愛するようになるのです。

しかし、その敵があまりにも悪すぎたら、この言葉は効力はありません。例えば、現在の日本で発生している動機が身勝手極まる凶悪殺人者を愛することはできないようにです。

421 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 14:37:54.45 ID:T7mL2p1j

・「神の国に入りたいのであれば、今持っている財産（お金など）を捨てなさい」

このイエス・キリストの言葉は、あながち間違いでは無いと判断します。旧約聖書のヨブ記を考察してみても、神は裕福な家庭の子供の命をとろうとされます。

又、人は子供の頃は、貧しい方が将来幸せになり易いという事もあります。それ故、このイエス・キリストの教えは、強ち間違いでは無いと判断します。

422 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 14:42:57.18 ID:t+Kz5LEs

>◆さん
何が日本人から本物を遠ざけてるか？
日本の教会？

違うよ。聖書はベストセラーでしょ？教会行かなくたって読む人は多いよ。
そして読んだなら、日本の教会がおかしいって思っても、それは離れる理由にならない。
クリスチャンにならないのは、神の沈黙、世の悲惨、理不尽じゃないの。
普通聖書読んだら誰だって手を合わせて祈りたくなると思う。
少なくとも苦しいときは手を合わせる人多いでしょう？
そのとき、神に求める人全てが答えられていたら、みんなクリスチャンだよ。

423 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 14:43:32.96 ID:t+Kz5LEs

自殺未遂はあるし、わらをもすがる思いで聖書を開いて、二年後教会に通おうとしたけど。
キリストに本気で求めたけど。
残念ながら本物のクリスチャンにはならなかったね。
本物はさ、力としるしを伴って伝道しないの？癒しを行える恵みを与えられてるんじゃないの？

聖書はさ、霊の恵みを求めなさいって言ってるけど…愛から始まって予言とか不思議な言葉とか癒しとか。
いくら体がそれぞれ別の役割を持ってるって言っても、どこにもその「霊の贈り物」を見つけられないんだけど。

424 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/27(日) 15:22:15.20 ID:24LUCu4N

>>420
神がクリスチャンに、御ことぱに伴うしるしを見せて、証明します。

そして、決して失望しません。

425 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 15:53:07.64 ID:4lS+LPzU

>>405
>>404
＞また誰かに決め付けですか。

295 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/26(土) 08:05:00.79 ID:o10DjgX9
>>292
ご自分を嫌いなのですね。まず、ご自分の事が許せるよう祈ってみます。
たとえば整形を繰り返しても裁判所で名前を変えても、根本は変わらないので。

＞貴女は人を見ずに、神を見上げるように。
教会へ行かないあなたに言われてもね！

426 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 15:58:32.16 ID:4lS+LPzU

>>405
[たとえば整形を繰り返しても裁判所で名前を変えても、根本は変わらないので]。
ですって、コテハン変えても根本の性格は変わらないってことなんですよね。

427 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 16:14:28.92 ID:wm3WJ7yH

ご参考まで >>63

聖書協会ホームページ
日本キリスト教団白銀教会礼拝式次第＞第一部神の招き＞４．主の祈り　しゅのいのり

カトリック北浦和教会　2005.11.12　ミサの流れ
日曜日の聖書
毎日の祈り

カトリック教会の祈りとしらべ
公教会祈祷文

428 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 16:34:29.49 ID:lx/Z7S3T

今日も愛する兄弟姉妹と共に御前に集い、
賛美を捧げることができたことを感謝します。
私たちは誘惑にすぐ負け、時には都合のいいように聖書を解釈してしまうこともある
弱い存在です。
御言葉を知っていながらつい自分勝手に生き、知らぬ間にあなたから離れ、
あなたを悲しませる不完全な存在です。
そんな私たち一人ひとりを愛し、許して下さった深い憐れみに感謝します。
今日から始まる新しい週も主と共に歩むことができますように。
弱い私たちを正しくお導き下さい。
病気で床に臥せっている方や様々な理由で苦しんでいる方、
今日、礼拝に集えなかった兄弟姉妹もおりますから、
その方々の上にも主の御手が等しく及んで下さいますように。

429 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 16:40:56.48 ID:nu+2hmn/

>神がクリスチャンに、御ことぱに伴うしるしを見せて、証明します。
そして、決して失望しません。

それは無かったんですけど。

ねぇねぇ、造り主様はさ。
「主よ、私達は弱く悪い存在です。私達を憐れんでください」
って言われて悔しくないの？悲しくないの？

430 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 16:49:51.73 ID:BL1HusVA

310に貼られた内容に、そういった疑問の答えがありますが

431 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 16:58:45.92 ID:kKFd1nxl

>>310については、一応書いておきますが、ものみの塔の見解のようですね

432 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/27(日) 17:01:37.81 ID:24LUCu4N

>>429
それは、御ことぱを知らない時のことです。

第二ペテロ1:2-
神と私たちの主イエスを知ることによって、
恵みと平安が、あなたがたの上にますます豊かにされますように。

というのは、私たちをご自身の栄光と徳によって
お召しになった方を私たちが知ったことによって、
主イエスの、神としての御力は、
いのちと敬虔に関するすべてのことを私たちに与えるからです。

433 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 17:23:06.85 ID:T7mL2p1j

>>310の付け加え

後、終わりの日には同性愛者（ニューハーフ）も増加すると新約聖書やノストラダムスのブロワ城の問答には記されている。

神は過去に同性愛者（ニューハーフ）に支配されたソドムの町を滅ぼされた過去がある。これは旧約聖書の創世記に記されている。

ノストラダムスのブロワ城の問答では「男か女かわからぬ人まで滅ぼされる」と記されている。

現代の世界はニューハーフ多いしな・・・只、全滅ではないけどね。

434 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 17:24:46.16 ID:64SK99zl

御ことぱ

435 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 17:29:08.32 ID:4lS+LPzU

>>429
神様はおそらくそんな告白させる為にわたしの大切な独り子を人の世に遣わしたので
はないと思っておられるでしょうね。

>>431
それをくぐったらエホバのプログのようでした。
何故、そこに関連づけたのでしょうね？

436 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 17:38:27.31 ID:T7mL2p1j

>>435

>>310は、リンク先はエホバの証人だが、新約聖書にも同様な終わり日のことが記されている。
要するに内容は新約聖書と同じでしょう。

437 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 17:40:34.07 ID:LGdJYFAM

本当　なんで生まれちゃったんだろう

438 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 17:43:27.29 ID:kKFd1nxl

それは生命の神秘ですからな・・

439 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 17:51:41.12 ID:T7mL2p1j

新約聖書にある「終末の徴」はルカスの福音の第二十一章にある。
だから>>310は新約聖書の「終末の徴」と一致する。
終末の徴＝終わりの日。

440 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 17:59:51.78 ID:bceunL/l

世の終わりに注目するか、神様の偉大さ・素晴らしさに注目するかの違い。神様に信頼し、神様に安心する人は幸いだ。

441 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 18:07:52.56 ID:T7mL2p1j

>>440
終わりの日と記されているが、全滅じゃないと明言しておく。

442 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/27(日) 18:13:47.22 ID:24LUCu4N

>>440
アーメン！

443 ：夜回し先生：2011/02/27(日) 18:15:14.06 ID:e6SnsC8V

キリスト教信者の方としましては、「生きる意味」なんて聞かれたら
どのように説きますか？

444 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 18:15:28.97 ID:6WUjXYHR

>>438
そうですね。
今日のメッセージは『認罪』についてでした。
『認罪』と『救いを受ける事』は、表裏一体ですね。
100人以上で祈る事が出来ました。昨夜のお祈り有り難うございます♪

445 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 18:15:45.06 ID:4lS+LPzU

ここにエホバの人が紛れ込んでいるのかな？

>>440
アーメン

446 ：夜回し先生：2011/02/27(日) 18:16:40.20 ID:e6SnsC8V

また単純な信仰の文面に反応するおばはんがいるな
何がラーメンだよ
つけ面

447 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 18:17:42.48 ID:bceunL/l

神様の御計画、御心に信頼し、期待する者は失望させられることが無い。イエス様の十字架と復活を信じているなら終わりの日はむしろ神の主権への喜ばしい日だろう。

ローマ10：11

448 ：夜回し先生：2011/02/27(日) 18:17:47.20 ID:e6SnsC8V

斯く（そのように）あれ、がアーメン、キリスト教信者の口癖のようですね
アーメンと逝ってればいいみたいな…狂信者丸出しですね
似非クリスチャンですね

449 ：夜回し先生：2011/02/27(日) 18:19:01.57 ID:e6SnsC8V

似非クリスチャンはまた、敵を愛するということも行わないだろうし、
尋ねてくる者に対してもスルーするんでしょうね、毎度。

450 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/27(日) 18:22:19.89 ID:24LUCu4N

>>449
何、すねているの？

(^0_0^)

451 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 18:24:36.43 ID:4lS+LPzU

一人何人役をしているのかしら・・・

452 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 18:26:30.99 ID:6WUjXYHR

>>443
『生きる意味』
一つは、
他人の中にも自分の中にも、神の栄光を見る為です。
この時代の日本で、生かされている不思議を思います。

453 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 18:29:19.67 ID:T7mL2p1j

>>440
ソーメン

454 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 18:33:00.61 ID:4lS+LPzU

443 ：夜回し先生：2011/02/27(日) 18:15:14.06 ID:e6SnsC8V
キリスト教信者の方としましては、「生きる意味」なんて聞かれたら
どのように説きますか？

446 ：夜回し先生：2011/02/27(日) 18:16:40.20 ID:e6SnsC8V
また単純な信仰の文面に反応するおばはんがいるな
何がラーメンだよ
つけ面

448 ：夜回し先生：2011/02/27(日) 18:17:47.20 ID:e6SnsC8V
斯く（そのように）あれ、がアーメン、キリスト教信者の口癖のようですね
アーメンと逝ってればいいみたいな…狂信者丸出しですね
似非クリスチャンですね

まあ、バレバレなんだけど。

455 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 18:36:46.29 ID:4lS+LPzU

452 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 18:26:30.99 ID:6WUjXYHR
>>443
『生きる意味』
一つは、
他人の中にも自分の中にも、神の栄光を見る為です。
この時代の日本で、生かされている不思議を思います。

453 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 18:29:19.67 ID:T7mL2p1j
>>440
ソーメン

アホラシ　一人芝居、もういいよ。

456 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 18:45:42.09 ID:T7mL2p1j

>>455
流れでソーメンと言っただけだｗ
そんなことで文句いうあなたがアホラシ

457 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 18:47:27.61 ID:T7mL2p1j

一人芝居・・・意味がわからん・・・まー俺の主張を論破できないだけだろ

458 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 18:53:56.06 ID:4lS+LPzU

>>457

(^0_0^) (^0_0^)

459 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/27(日) 18:55:49.54 ID:24LUCu4N

おまけ
(^0_0^)

460 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 18:55:50.81 ID:T7mL2p1j

>>458
なに？
意味がわからん・・・

461 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/02/27(日) 18:57:07.90 ID:24LUCu4N

>>460
ジョーク、ジョーク。(^.^)

462 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 19:00:44.40 ID:T7mL2p1j

>>461
そうか・・・(￣ー￣；

463 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 19:03:03.72 ID:4lS+LPzU

>>462
おまけ

お鼻に注目。(^.^)

464 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 19:07:02.03 ID:T7mL2p1j

>>463
ん・・・それジョーク？(・ω・)

465 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 19:22:12.08 ID:6WUjXYHR

ここは2ちゃんねるなので仕方がないですが。
日本人を救いに導くどころか一番に救いを阻んでいるのが日本のクリスチャンなら問題ですね…。

一人一人のクリスチャンが今一度、己を吟味しましょう。
あともし時間があるなら、原語で聖書を学ぶ事は大切です。
日本語や英語は誤訳が多発しています。

466 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 19:23:07.14 ID:T7mL2p1j

鼻かｗｗ
・・・(´Д⊂

467 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 20:20:42.37 ID:T7mL2p1j

まちこさんも、シャロンのばらさんも俺が苦難のメシアだからよろしく。

のちに政治とかで必ずテレビで苦難のしもべが放送されると思うし・・・・

今、日本及び世界では恋愛から治安など様々な問題をかかえているが、
恋愛の心理を分析し国政に伝えたり、戦争法を考案して戦争の発生を抑制することを考えたり、
死刑存廃論を議論したりして、良い社会にするために頑張っている所存です。

468 ：おとなりさん：2011/02/27(日) 20:43:19.72 ID:ViFZe3v5

こんばんは(⌒‐⌒)
久しぶりに、のぞいてみたらスレの進みが早いですね(^.^)
皆さん元気そうでなによりです(*^-')b

469 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 20:53:09.77 ID:ikx87bYa

元気なもんか　こっちは産まれたくなかったんだっつうの

470 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 20:59:45.46 ID:T7mL2p1j

>>469
産まれたくなかったか・・・
俺も君と同じだ・・・

でも障害年金をもらっているから将来に夢がもて生きている。

471 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/27(日) 21:35:10.61 ID:2omoVbJm

●○

472 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/27(日) 22:20:59.25 ID:2omoVbJm

>>418
君には昨夜「段階的発展」について説明した。これは戦略レベルの話であり、この「段階的発展」の道理を逸脱する宗教はカルトであり、或いはこの道理を逸脱する聖書解釈もカルトである。

昨夜の話は「戦略レベル」だ。
今日は「戦術レベル」について話をする。
「戦術レベル」とは具体的な実践の道理である。

「段階的発展」を具体的には、どう行使するか？
答えは簡単だ。
「反復」である。

つまりこういうことだ。
毎日、みのもんたの健康番組を１時間観る暇があったら、３０分でいいから毎日歩け。

キリスト教でいえば、聖書を数行読んで、毎日、寝る前にお祈りをしろ。

神道でいえば、天皇は毎年、「にいなめのまつり」で五穀豊穣を祝う。これを２０００年欠かさすやってきた。

キリスト教にしろ神道にしろ、、
●安定供給の道理
●安定消費の道理
を説いている。

それを実現する戦術は「反復」に他ならない。

筋肉を鍛えるは「反復」しなければならない。骨を鍛えるには「反復」しなければならない。骨は２年で入れ替わる。骨格を変えたければ２年かかる。
労働も「反復」が基本である。春に種を撒き、収穫は秋だ。
神の恵みも反復だ。朝、日が昇り、夜沈む。

473 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 22:21:14.75 ID:ikx87bYa

将来に希望なんてもてない
正直本当に消してほしい

命を押し付けられて、嫌々生きさせられて、苦しめられて、
救いを選択できなかったり受け入れられなかったら「永遠に苦しめ」という

474 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 22:23:43.50 ID:ikx87bYa

＞キリスト教でいえば、聖書を数行読んで、毎日、寝る前にお祈りをしろ。
　それはやった。でも続けられなくなった。
　生きる悩みが大きすぎて憎み増大した。

反復は大事なのは知ってる。継続は力なりって言うしさ。
でもそれが出来ないような嫌気を与えられてる

475 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 22:35:03.81 ID:4lS+LPzU

>>465
又、お説教？よっぽど演説がお好きなようで。

>>267
そっか～頑張ってるんだね、まあしっかりね応援してるよ。

>>468
こんばんは、おひさしぶり、って言ってもご無沙汰は暫くの間だったけど。
おとなりさんがいないとこのスレの火が消えたみたいだった。

476 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 22:39:17.44 ID:4lS+LPzU

>>472
なるほど反復ね？　　良いお話聞いちゃった。

>>473
>>473
この世の命が終わるまでそうやって泣いてる？

477 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 22:41:01.04 ID:4lS+LPzU

>>474
＞でもそれが出来ないような嫌気を与えられてる

誰があなたに嫌気を与えたの？

478 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/27(日) 22:47:46.94 ID:2omoVbJm

>>474
ちょっと休憩しようか？

君は脳を使い過ぎだ。まるでブレーキが壊れた新幹線のようだ。或いはアクセルとブレーキを同時に踏んで「進まない！進まない！」と騒いでるように見える。

「反復」は理屈じゃない。脳を緊急停止させる良い方法は、「作業療法」だ。

俺の見立てが正しいなら、重度の鬱病、または統合失調。

こちらも戦略を建て直す。
時間をくれ。

479 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 22:53:21.41 ID:ikx87bYa

＞シャロンさん
泣かずに居られるか
本当にえげつない創造界だ

誰があなたに嫌気を与えた？神様じゃないのかな。
あそこに生まれることも、どんな魂だったかってことも、全部神が知ってるし、その許しがないと無かった。

480 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 22:55:35.45 ID:ikx87bYa

許せない　こんなにも弄ぶ真理が
苦しみを与える真理が
悪く造っておいて裁いて、惨めさと恥をずーっと飽かさせない

481 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/27(日) 22:57:51.65 ID:2omoVbJm

さしあたり、>>474に対しては神道の名において「非常事態宣言」を引く。

過去ログの精査により、場合によっては彼？彼女？にはいったん聖書を廃棄または封印させるかも知れん。

482 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 23:05:09.10 ID:4lS+LPzU

>>480
あなたの悩み、やほさんに聞いてもらえば良いよ、
彼は信頼できる人だから。

＞あそこに生まれることも
一体何があったの？　そんなに酷いところに生れたの？

483 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 23:13:32.06 ID:6WUjXYHR

ご本人は、絶対に嫌だろうけど、『やほよろずのかみたち』さんみたいな牧師がいたら良い。
アドバイスや聖書解釈は的確。

484 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 23:17:15.49 ID:4lS+LPzU

牧師になれば良いな、と思った人がかつてこのスレにいましたね、
本人にも勧めたんだけど。
そうだ、思い出した。サマリアさんの彼氏のイーグル。

485 ：おとなりさん：2011/02/27(日) 23:24:55.72 ID:ViFZe3v5

>>473
それだけ悪態つける元気があるなら大丈夫だよ(*^-')b

486 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 23:28:01.98 ID:4lS+LPzU

>>485
成る程、、、　　そういった意見も有りなんだ。

487 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 23:32:51.58 ID:6WUjXYHR

>>473
あなたのレスから推測するに、いま心が地獄に居るみたいね。
地獄の八丁目あたり。でもまだ生きてるから間に合うから大丈夫だと思う。
成長段階の苦しい所を通過中みたいに見える。

488 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 23:43:21.11 ID:ikx87bYa

小学校のときからずっと苦しいけど。
生きてることが既に苦痛

とりあえず>>485は呪われてくれ
シャロンも　全然有りじゃないし、何がなるほどか全くわからない

489 ：名無しのメシア：2011/02/27(日) 23:43:50.14 ID:T7mL2p1j

主（神）に祈ることで病気が治れば人間苦労はしないさ。

でも病気が治ってほしいな・・・

まーこんなこと言えばアンチ・キリスト扱いされるのかな・・・

予言では「彼の病は私たちの病であったのに・・・」と記されていて俺の病が治るような示唆もあるけどね・・・

主（神）よ。俺の病を治して下さい。アーメン。

490 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 23:51:20.17 ID:kKFd1nxl

>>444
昨日のお祈りに効果があったのでしょうかね。
何はともあれ、昨日も有難うございました。(^^)

491 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 23:54:21.04 ID:6WUjXYHR

>>488
もしも小さい頃からずっとなら、『オシとツンボの悪霊』が取り付いている可能性もあり。
断食して悪魔祓いを徹底的にして貰うのもありかもです。
この場合、悪魔祓いをする牧師も断食が必要。

正直に言うと祈りが跳ね返ってくるから。あなたに通っていかないの。

492 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/27(日) 23:56:59.40 ID:4lS+LPzU

>>488
だから、やほさんに話しなさいってば。
彼はあなたに的確なアドバイスをくれるよ、きっと。

>>489
素直じゃん、
きっとあなたは良くなる。誰からも愛される。

493 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 23:57:36.04 ID:ikx87bYa

え？え？
祈りが跳ね返るってどういうこと？
祈りは神様に向かうんじゃないの？神様の力が及ばないの？
たとえ悪霊がついていても、キリストなら言葉だけで十分なんじゃないの？
一言もイエス様は言ってくれないの？

494 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/27(日) 23:59:39.64 ID:6WUjXYHR

>>490
効果絶大でした。
朝は軽く家庭礼拝。二人だけで祈りましたが。
午後は素晴らしいメッセージが聴ける場所に導かれて多くのクリスチャンと心を合わせました。
日本の中で何かが始まる予感がします。

有り難うございます♪

495 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 00:00:48.87 ID:2omoVbJm

>>488
データが不足だ。
次のふたつの質問に答えてくれ。

●何月生まれか？近年、精神医学では何月生まれかがちょっと重要。
●あやつられ感覚があるか？つまり何者かに人生をあやつられてる感覚があるか？

今後、何回かにわたって質問をする。

496 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 00:01:29.56 ID:XclccOhr

>>488
続き
医学的にやってみても霊的にやってもダメな場合は遠慮しないで
まちこさんにお願いすれば良いよ。きっとあなたの為に的確に神様に
執り成しの祈りをしてくれて、あなたはよくなります。幸せにもなれますよ。

497 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 00:02:48.75 ID:HTJCXWfC

>>492
ありがとう。
でも病が中途半端に治ったら障害年金がもらえなくなるかもしれない・・・
働けたら障害年金に頼らなくても全くいいけどね。
だから祈りを変えよう。

主（神）よ。俺の病を完全に治して下さい。そして働けるようにして下さい。アーメン。

498 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 00:05:36.14 ID:xMs592CW

>だから、やほさんに話しなさいってば。
彼はあなたに的確なアドバイスをくれるよ、きっと。

なんとなく叩かれてた理由がわかった気がする

>>495
　一月だよ
　あやつられ感覚？他人に操られてる感じは全くない。
　だけど悪い影響ならたくさん受けたとは思う。
　ああ、操られてる気はしないけど、心を頑なにされたりしたって気はある。最初から設定されてたみたいな。

499 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 00:07:21.07 ID:ikx87bYa

>>496
　俺は前スレから粘着してるけど。
　でも正直存在してるのが辛いことに変わらない

500 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/28(月) 00:09:39.23 ID:lN9ynZg/

>>493
あなたの為に祈ろうとすると霊的に妨害が入る。

その原因を取り除く為に断食をして悪魔祓いをしてもらって下さい。
祈りが聴かれる場合、聴かれたと解る。

霊的世界は、努力とは基本的には関係がないのです。

501 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 00:12:20.11 ID:5kOQJ4Nd

君ら俺を誉めてくれのは嬉しいが、

だったら悪いが、ちょいと憎まれ役を頼むぞ？
攻撃対象が聖書に向かっているからな。
いわゆる認知の歪みによる被害妄想…でも本人の中では幼少期から現実なんだよ。
いったん毒を吐き出させたい。彼のその攻撃対象がヤハウェだったとしてもだ。

「愛」の反対語は「無関心」だからな。
「愛」についてはクリスチャンの得意とするところだろう？

502 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 00:13:50.15 ID:XclccOhr

>>497
アーメン
神様、メシアさんの祈りが聞かれたことを感謝いたします。
メシアさんがこれからもあなたを信じて歩む事が出来、その信仰を強めて下さい。
元気に働けるようになって彼に相応しい職場に導き豊かな人生を歩めますように
そしてメシアさんの願いを全部お聞き届け下さいますように。
イエス様のお名前によって祈ります。

きっと神様は思いにも願いにも勝ってあなたに幸せな生活を備えて下さるでしょう。
いつか元気なあなたと出会い、神様の栄光を拝見したいです。

503 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 00:20:19.50 ID:XclccOhr

>>499
このスレに来てくれてありがとう。
ここで粘着してくれても良いよ、ぜんぜん気を使わなくても。

ここはあなたのためのスレだと思ってね。

504 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/28(月) 00:22:08.95 ID:lN9ynZg/

>>501
『憎まれ役』とは？

かなり眠いので寝ます。またきます。

505 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 00:25:44.42 ID:XclccOhr

>>504
おやすみ(^.^)/

506 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 00:27:17.63 ID:5kOQJ4Nd

>>498
１月生まれか。俺の勘がちょいとあたった。

あくまで統計だが、早生まれは精神疾患にかかりやすい。外国は９月が新学期の国が多いがやはり早生まれに精神疾患が多い。

プロ野球選手のほとんどが４、５、６月生まれで１、２、３月生まれの３倍。

サッカー選手はみな４、５、６月生まれで、早生まれの選手数の１６倍。

つぎの質問は明日にする。

質問だけ書いておく。
●努力は報われない…という確信があるか？
●幸せが怖いか？
●遊べと言われても遊びかたを知らないから遊べない…という状況に同意するか。

507 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 00:28:11.21 ID:HTJCXWfC

>>502
ありがとう
そう祈ってもらえると嬉しいです。
あなたの祈りを心に刻み、病を治すよう努力します。

>>501
これはあなたの質問に関係無いかもしれないけど、恋愛においての「愛」は合体を意味する。
好きという想いが強ければ愛になる。
よって美人でも夫に愛されてないと仮面夫婦になり、妻は結婚したことを後悔している。それが日本の現状だ。
子供は愛の証。結婚指輪も愛の証。重要なのは愛＝合体ということかな。
俺は恋愛の心理を分析して国政に送っているから恋愛の心理には詳しいかな・・・

508 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 00:31:05.13 ID:XclccOhr

イーグルを思い出した。
イーグルまた来ないかな、皆でここを尋ねてくる人の力になれれば良いな、
このスレッド。

509 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 00:32:33.78 ID:XclccOhr

>>507
眠くて思考力が・・・
明日又ね。

おやすみなさい

510 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 00:38:27.34 ID:HTJCXWfC

>>509
おつかれさま　

511 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 00:44:43.37 ID:5kOQJ4Nd

俺は別に眠くは無いが、彼に対する質問は小出しにする。

俺にとっても彼にとっても「段階的発展」のためには時間が必要だからだ。
敢えてわざと時間を取る。

彼も何かしら考える時間が必要だからだ。

主は時間をも創造した。だから利用しない手は無い。

512 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 01:19:28.59 ID:5kOQJ4Nd

>>504
彼が君を拒絶したとしても彼を見捨て無いということだ。
拒絶されても罵倒されても彼のために聖書を引け。

「憎まれ役」の模範は十字架に架る前のイエス・キリストだろうに？

513 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 06:07:05.14 ID:prld7OyI

断食などの苦行も悪魔祓いも、聖書を読んでいるなら神に喜ばれる行為ではないと分かるはず

514 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 07:37:05.61 ID:7Es3Oaa9

何を目的にするか　によるんじゃね？
神様の栄光を明示して、本当の神様を知らしめることが目的ならあるいは神様がそういった行為をお許しになるかもしれない。

515 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/28(月) 08:40:26.96 ID:lN9ynZg/

>>512
了解しました。
また夕方以降きます。

516 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 10:36:37.55 ID:XclccOhr

おはようございます

>>513
悪魔払いは皆さんが考えている程難しい事ではないですよ。
イエスを信じる者にはポピュラーです。

むしろ断食や苦行の間に悪霊が入り込み易いのでこの点には留意する必要があります。
追い出された悪霊が次のターゲットを捜して歩き回るので後のケアーを疎かにしない
ようにするための信仰が必要です。

517 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 10:58:24.44 ID:XclccOhr

>>507
愛の形にはいろいろあると思うけどあなたには何か考える所があるのでしょうね。
あなたの研究を論文にまとめて投稿できる場所があると良いね。

518 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 11:05:16.56 ID:prld7OyI

一世紀にイエスと弟子が行った悪霊祓い、
そして今あるその行為には違いがあります

夕方以降、聖書からお話します

519 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 11:05:48.27 ID:XclccOhr

>>514
イエス様の悪霊追い出しの記述は福音書の意たる所に記されています。

実際問題として、追い出された悪霊が自分に撥ね返るケースがあるので
無防備であってはならないと思います。

520 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 11:20:39.07 ID:XclccOhr

>>518
ディスペンセイション神学論の主張ですね。

521 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 12:43:52.45 ID:HTJCXWfC

>>517
俺の分析した心理は国政http://www.kantei.go.jp/に送っているけどね。
現在の世界は離婚の増加、草食男子の増加、少子化、性交の低年齢化など恋愛では問題な部分が多くあるからそれらを解決するために恋愛の心理を分析して国政に送っています。

恋愛の心理の例示

相性　＝　恋愛、結婚を長続きさせるには相性が重要になる。

愛　＝　合体するなら愛。好きという想いが強ければ愛になる。

恋　＝　女性が幸せになるには旦那への恋が必要。その想いは一生続く。

只、愛しただけでは妻は恋をしない。男には男らしさなどがないと。
だから、もっと男を立てる社会にしてくださいと国政に要望している。
男を立てる社会にした場合、男尊女卑を懸念するが、それは対応策がある。

夫に愛されていない美人妻の悲しみ
http://www.labruja.net/sentaku/post-9.html

522 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 12:51:51.56 ID:HTJCXWfC

ついでに恋愛の心理をもっと詳しく記すと、

・芸を愛する男は、自分と相性が合う女芸人を長い間好きになる。

・美を愛する男は、容姿端麗な美しい女性を長い間好きになる。

・好きな女性を愛する男は、好きな女性を長い間好きになる。

・友達を愛する男は、友達のような女性を長い間好きになる。

友達　＝　相性が合うに等しい

現代では遊びなら美人と、結婚なら相性が合う女性とになっている。

523 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 12:53:12.63 ID:HTJCXWfC

芸人（男）が大切にする順位

ガダルカナル・タカ氏は、１番たけし氏　２番軍団の仲間と仕事　３番オレ　４番橋本志穂（妻）

鈴木おさむ氏は、１番大島美幸　２番仕事　３番祖母　４番大島美幸さん以前の彼女達

ブラックマヨネーズの吉田敬氏　1番相方　２親　３番付き合っていた彼女達

ノンスタイルの井上裕介氏　仕事は一生　女は一瞬

芸人系では鈴木おさむ氏だけが女性を一番大事にしている。

美を愛する歌手のIZAM氏は、１番吉岡美穂　２番以降吉川ひなの

ちなみに愛する相手は男の性格で異なり、
子供を愛するマイケルジャクソンや、加害者を少年法支持派などいる。

524 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 12:56:04.75 ID:HTJCXWfC

持論を書きすぎたかな・・汗　リンクにしとけばよかった。

525 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 13:05:58.09 ID:5kOQJ4Nd

●○

526 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 13:13:32.40 ID:XclccOhr

>>524

なかなか面白いよ。
続けて。

527 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 13:23:01.13 ID:5kOQJ4Nd

>>521-522
「５人のユダヤ人」という古いジョークがある。

「人生でもっとも大切なことは？」
との問いに、、
●最初のユダヤ人ソロモン(モーセの場合もある)は、頭を指して「知識だ」と答えた。
●２番目のユダヤ人イエス・キリストは、心臓(ハート)を指して「いやいや愛だ」だと答えた。
●３番目のユダヤ人マルクスは飯が食えなきゃ知識も愛も成立しないとして、腹を指差して「もっとも大切なのは胃だ」と答えた。
●４人目のユダヤ人フロイトは、人間のみがＳＥＸの仕方を知らずに生まれてくるから、エロスの対称は多岐に及ぶ。私はこれをフェティシズムと呼ぼうと言いながら、性器を指差して「性欲(エロス)が重要である」と答えた。

●最後のユダヤ人アインシュタインは、全てが大切だから比較はできないと答え、こう言った「すべては相対的である」

528 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 13:30:28.48 ID:HTJCXWfC

じゃ恋愛の心理をもっと詳しく記すと、

大切じゃない＝好きじゃない
しっかり守らない＝好きじゃないからになる。
愛されていない＝好きという想いが強くないになる。

好きという想いが強いと大切な人大事な人になる。
つまり愛し合うことが本当のラブラブ。

相性＝一緒にいて楽しい。気が合うなど。（頭の良さが釣合う、性格が合う、価値観が合うなどの相性が重要）
相性が合う者同士は、お互い惹かれあう。

529 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 13:32:41.14 ID:HTJCXWfC

魅力を分析

容姿の魅力　＝　どんな美人でも三日で飽きる男は多い。

心の魅力　＝　これが一番重要。心の魅力は一生続く。男も女も心の魅力が一番大事。

金の魅力　＝　金よりも心が重要。木綿のハンカチーフという歌を聴けばわかる。

特に男は、容姿のかっこよさよりも、心のかっこ良さや男らしさが重要になる。
現代ではメディアの影響の心理で容姿にばかり拘る若者が多い。
愛するだけでは妻は恋をしない。男の魅力がないとね。

530 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 13:50:25.36 ID:HTJCXWfC

>>527

んー何と答えていいのやら・・・

人生で最も大切なもの・・・それは人それぞれじゃないかな・・・

とりあえず愛の価値＝合体であると断言しとくよ。

531 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 14:06:08.63 ID:HTJCXWfC

恋愛での愛の価値＝合体

夫に愛されていない仮面夫婦の妻の悲しみ
「結婚していて片想いなんて、求められないとしたいとは想わない。恋ばっかりさせて、抱いてくれないなら遊びで捨てられたほうがマシだった。」

http://www.labruja.net/sentaku/post-9.html

532 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 14:07:08.28 ID:5kOQJ4Nd

>>528-529
要はフェティシズムの問題だろう？
セックスレスにせよ離婚にせよ、「心理学」まで回帰しなければならず、近代「心理学」の始祖はフロイトだ。
フロイトが分からんと話しにならん。

フロイトを扱う学問領域は３つある。「心理学」と「精神医学」と「哲学」だ。

俺は３年前から某旧帝大の准教授と月に１回、心理学について教えを請うてきた。

俺はとにかく誤訳にうるさい(笑)

フロイトが人間のフェティシズム(性癖)によって引き起こされるヒステリーの分析の時、フロイトが表現した「分離されたもの」とドイツ語で書いたものを、日本の心理学界では「抑圧」と翻訳している。誤訳だ。
精神医学と哲学では「分離」または「解離」と訳すか、または抑圧と訳しても源義を明らかにしている。

俺はその准教授に日本の心理学界における「抑圧」という表現はみな誤訳だと主張し、認めさせるまで２ヶ月かかった。

533 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 14:31:28.58 ID:p3vqF1Ar

愛の反対は無関心だけじゃなくて、怒りや憎みもそうだと思うんですけど。
マザーテレサは言い切ったけどさ。「憎みは愛の別の形なのです」って言われても全然違う気がする
冗談じゃない。もし聖書の言葉を引いてくるなら、力を伴わせてからにしてくださいな。

●努力は報われない…という確信があるか？
　ものによる。

●幸せが怖いか？
　微妙。確かになったことないから未知のものに対する小さい不安はある。でも不幸よりは断然いいだろうなって思う。

●遊べと言われても遊びかたを知らないから遊べない…という状況に同意するか。
　同意

534 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 14:34:40.51 ID:HTJCXWfC

>>532
>要はフェティシズムの問題だろう？
そうとも言える。

ちなみに俺の心理分析は独学でもなく、我流。
フロイトの心理学とかは知らない。

まーそのうち、俺が分析した心理が世界で模範になると思うからそれまで待ってくれｗ

535 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 14:49:49.35 ID:5kOQJ4Nd

>>533
実は３番目の質問が一番重要だった。
今一度確認するが「同意」で間違いないな？

次の質問だが、
●「遊ぶ」という言葉に罪悪感を感じるか？

●「遊ぶ」という行為は生産的だと思うか？非生産的だと思うか？

レスはまた時間を置く。

536 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 14:54:37.66 ID:5kOQJ4Nd

我流は妄想と同義だ。
フロイトもいろんな学問をやって議論の果てに仮説を立てた。

言葉のキャッチ・ボールが出来ない奴の論文や仮説は読むに値しない。

【勅令】
今からフロイトの本を買って来い。
入門書は山ほどある。

537 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 14:58:47.46 ID:p3vqF1Ar

●「遊ぶ」という言葉に罪悪感を感じるか？
　今はないと思う。以前はゲームすら悪いことしてるみたいだったけど。

●「遊ぶ」という行為は生産的だと思うか？非生産的だと思うか？
　人と遊べれば生産的なんじゃないかな。何も産まないって事はないと思う。

うぼあああ　また今日も出かけなきゃ

538 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 15:07:21.77 ID:HTJCXWfC

>>536
あっそ・・・なら、そんなこと言う奴は読まなくていい。

アンタは俺の分析した心理がいかに信憑性が高いかわからないだろ。だから読まなくていい。

539 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 15:10:08.60 ID:5kOQJ4Nd

>>536は>>534へのレスね。

てへ♪

540 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 15:16:05.94 ID:5kOQJ4Nd

>>538
っていうか、俺だけじゃなくみんな読まないと思うよ？
国に送ってる？

時間と資源の無駄だ。

憲法が保障する表現の自由だけが、君の妄想を担保してるに過ぎん。

541 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 15:19:58.84 ID:5kOQJ4Nd

●○

落ち

542 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 15:22:39.60 ID:HTJCXWfC

>>540
そうか・・・それだけ理解力がないんだな。

バカなアンタは俺の分析した心理を理解できないということだ。

543 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 15:24:22.96 ID:prld7OyI

悪を憎むことは、新約聖書ですすめられていました

私は、フロイトの著作を基礎として以前読んだけれど、ユングの捉え方のほうがしっくりきました

544 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 15:25:14.21 ID:uiq4KJFv

自分を楽しませてる感じがするのは罪悪感を感じる

545 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 15:27:57.17 ID:uiq4KJFv

何かを愛するほど何かを憎む気持ちも大きくなると思う
確かに愛の反対は無関心だと思う

546 ：名無しのメシア：2011/02/28(月) 17:44:57.31 ID:HTJCXWfC

無愛想＝無関心＝好きではない・・・かな・・・

547 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 18:41:08.76 ID:prld7OyI

お待たせしてごめんなさい

「悪霊祓いについて」でしたね

イエスは地上におられた時に、ご自分がメシアであることを証明するものとして悪霊祓いをなさいました

そのさいに、儀式も降霊会も魔術も行われませんでした

悪霊たちに出てくるようにとお命じになるだけで、
悪霊たちはその声に従いました
悪霊たちは、嫌々ながらもその権威を認めざるをえませんでした

ご自分の聖書から確認してみてください

☆マタイ８:29‐34
☆マルコ５:７‐13
☆ルカ８:28‐33

つづく

548 ：苦難のメシア：2011/02/28(月) 18:46:38.98 ID:HTJCXWfC

俺の分析した恋愛の心理が国政の方々に理解され、それが世のために活用されるようになれば、
日本及び世界において恋愛の革命が起きる。

その、いままでの恋愛の価値観が逆転する日本になる。

549 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 18:55:28.47 ID:prld7OyI

つづき

それはちょうど、サタンがヨブを悩ませ試みることは許されたものの、ヨブを殺してはならないと神から命じられたさい、神の権威を認めたのと同じです

☆ヨブ２:６，７

イエスは無償で行われました

☆マタイ８:16，28‐32
☆マルコ１:34
☆ 〃３:11，12
☆ルカ４:41

つづく

550 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 19:03:37.06 ID:n1A9MUab

恋愛については、聖書ではエフェソ書（5:21-33）が詳しいのではないでしょうか
夫は妻を自分のように愛し、妻は夫を尊敬しなさい、とある。
夫は妻をキリストが教会にしたように、我が身を養い、いたわるようにしなさい、
妻は夫を教会がキリストに仕えるように、自分の夫に仕えなさい、とある。

551 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 19:12:53.45 ID:prld7OyI

現代にも悪霊祓いをする者がいますが、その力は神を源としているでしょうか

次の聖句を忘れないでください

☆マタイ７:22，23
☆ヨハネ８:44
☆ヨハネ第一３:10
☆コリント第ニ11:14

つづく

552 ：苦難のメシア：2011/02/28(月) 19:15:47.15 ID:HTJCXWfC

>>550
でも、そうなっていないのが、現在の日本及び世界であるから恋愛の革命が必要になる。

現在の世界は離婚の増加、草食男子の増加、少子化、性交の低年齢化など恋愛では問題な部分が多くあるからそれらを解決するために恋愛の心理を分析して国政に送っています。

553 ：苦難のメシア：2011/02/28(月) 19:18:55.74 ID:HTJCXWfC

ついでに仮面夫婦も増加、DVも増加していますね。

554 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 19:32:18.36 ID:prld7OyI

ついでに心霊術［Spiritism］についても

☆ガラテア５:19‐21
☆黙示録18:23
☆ 〃 21:８

心霊術に関連して魔術について

パウロをとおしてなされた証によって
☆使徒19:19

555 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/28(月) 21:07:36.86 ID:lN9ynZg/

>>551
とても勉強になります。
纏めて下さり有り難うございます。
実際に悪魔祓いされた経験は、おありですか？

556 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 21:25:21.49 ID:prld7OyI

いいえ
そういった経験はないです

557 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/28(月) 21:39:53.39 ID:/3g9XAFs

>>443
生きる意味。
この世に煩わされず生きるよ。

558 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/28(月) 21:40:22.17 ID:lN9ynZg/

>>556
私も実際には無いです。
では、悪魔祓いが出来る方（牧師、神父）をどなたかご存知ですか？
もし差し支えなければ知りたいです。

559 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/28(月) 21:41:29.69 ID:/3g9XAFs

>>449
すまんな。
毎日見てはいないので。

560 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/28(月) 21:44:47.15 ID:/3g9XAFs

>>474
月並みだけどな、負けるな。

561 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 21:55:57.10 ID:XclccOhr

>>548
>>552
ざ～っとだけど目を通したよ。
つまり、現在の男女の愛のあり方が不自然だから、と言いたいわけ？
で、これを官邸に？

562 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/02/28(月) 21:59:37.53 ID:/3g9XAFs

なんかな。
人を揶揄する書き込みとスレ違いの書き込みが目立つような。

563 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 22:06:35.19 ID:5kOQJ4Nd

●○

564 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 22:09:57.16 ID:dbo7hXfh

>>562
死ねキチガイ

565 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/28(月) 22:14:08.15 ID:lN9ynZg/

>>562
そうですね。
嵐に反応すると嵐になると書いてありますし。
もう会話しないようにしました。彼女の為でもあるので。

566 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 22:16:40.22 ID:5kOQJ4Nd

>>551
ふむ…。
まあ俺は神道だから、聖書解釈に介入はしないが燃料は投下しておくか…
まあ、みんな読んでるだろうけど…。

え～と、、どこだったかな～？(聖書をパラパラ…)

そうこの箇所ね。
>>511の悪霊祓いと矛盾する箇所。

●マルコ９：３８‐４１
●ルカ９：４９‐５０

まあ、有名な箇所だよね？(笑)
だがマルコはもっとも古い福音書だからな～。。

567 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 22:22:47.59 ID:XclccOhr

>>566
この場面の何処が矛盾するの？

イエスの名で悪霊を追い出している。

568 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 22:29:13.29 ID:XclccOhr

悪霊祓いはイエスを信じる人には難しいことではありません。誰でも出来る事だし
否、クリスチャンなら誰でもするべきです。クリスチャンはみなイエスの名が与え
られています。日常の問題、すべて御名によって自身で解決できるように神様は独り子を
与えて下さいました。特別なエクソシスト必要ありません。

569 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 22:31:36.32 ID:XclccOhr

バチカンの奥深くまでエクソシストを探しに行く必要ありません。

570 ：おとなりさん：2011/02/28(月) 22:38:06.76 ID:kst+FbdP

>>497
障害年金より健康の方がいいよね(o^-')b
私も、働けるようになったので仕事に戻る準備中です(^-^)v
動けることに感謝です(*^^*)

571 ：おとなりさん：2011/02/28(月) 22:43:00.95 ID:kst+FbdP

>>488
人を祝福すれば祝福が、人を呪うと呪いが自分に帰るよ。
どちらを選ぶかは貴方しだい(^-^)v

572 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 22:43:50.95 ID:XclccOhr

>>570
あなたはえらいね～
とにかくあなたはえらいよ。

神様が祝福を増し加えてくださいますように。

573 ：苦難のメシア：2011/02/28(月) 22:45:11.87 ID:HTJCXWfC

>>561
>つまり、現在の男女の愛のあり方が不自然だから、と言いたいわけ？
そうだね。不自然だね。>>552にも書いている通り世界はおかしくなっている。

だから、恋愛の心理を分析して国政に送ってる。特に>>521と>>522は重要かな。

世の中、美人じゃなくブスを愛する性格の男性もいる。それが芸人タイプの鈴木おさむ氏。

それから子供は愛の証とよばれている。だから少子化問題や仮面夫婦の問題を解決するために
学校で「夫から愛されてないと子供はうまれない」と教育してほしいと国政に要望している。

あと男を立てる社会にしてほしいとも国政に要望している。女性は男らしい男に恋するしね。

まさに世の恋愛革命をおこそうとしている。

574 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 22:47:04.24 ID:5kOQJ4Nd

>>567
まあ、結論を急ぐなよ。

今、注釈書をめくってる。
>>511のマタイの箇所では主の御名により悪霊を祓ったが地獄行き(笑)

イエスを通さないと天国に入れないわけだがしかし、三位一体だから主の御名ヤハウェでも問題無くない？…みたいな(笑)

で、、
マタイの注釈書を読んだら「ことばだけでは十分ではない」とあり、ヨハネの手紙一３：１８と一致する。

ちなみに俺、２年前にヨハネの手紙一のこの箇所に赤線引いてるわ(笑)…しかも「行い」に丸印つけて横にメモまで書いてる…「時間を捧げることは愛」と鉛筆で書いてある(笑)
もう覚えてないが…(笑)

575 ：苦難のメシア：2011/02/28(月) 22:51:02.01 ID:HTJCXWfC

>>570
そう、心身ともに健康が一番いい。
障害年金もらうよりも働いて普通の人生をおくったほうが幸せ。

ま、仕事頑張ってください。

576 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 22:51:37.29 ID:XclccOhr

>>573
着眼点は良いと思う。

577 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 22:53:14.81 ID:5kOQJ4Nd

>>570
精神障害基礎年金かい？

年収２５０万円あたりで国民年金を再び払い始めたらなら、３級の年金額が認められるはずだよ～♪

578 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 22:58:07.40 ID:XclccOhr

>>575
＞ま、仕事頑張ってください。

な～んだ、人ごとなの？　　ガックシ

579 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 22:59:22.81 ID:5kOQJ4Nd

【訂正】

矛盾箇所>>551の間違い。

>>511と書いたのは全部間違い。>>551との比較ね。

悪い

580 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 22:59:49.76 ID:XclccOhr

わずかなお金でも自分で働いて得たものは本当に貴重だし嬉しいよね。
生きがいにもなるよ。

581 ：苦難のメシア：2011/02/28(月) 23:03:17.81 ID:HTJCXWfC

>>576　そうか・・・よかった。

>>578　俺が病を完全に治して働く努力はするけど、それまで時間はかかるね。その不治の病かもしれないし・・・いつ治るかわからないな・・・

582 ：癒えつつある者 ◆Wr8rhVXGG6 ：2011/02/28(月) 23:05:29.10 ID:S4pFRF3I

主の御名の下に、この書き込みを御覧になった全ての皆様に主の栄光と祝福
が現されますように。

私が世界と等しいということは、同時に皆様一人ひとりが世界と等しいという
ことを明言しています。

私は未だ見ぬ皆様自身であり、そして皆様は未だ見ぬ私自身なのです。

私の言葉は私自身を祝福すると同時に、皆様方の新しい世界を開きます。

対立という見せかけは個々の区別を設けることでむしろその対極にある普遍的
な一者の存在を確定する性質を持っています。

皆様方の未だ見ぬ皆様自身が、私の言葉によって皆様に現されますように。
そして皆様が私と共に、主の栄光と力によって喜びに満ち溢れますように。

　　　
アーメン

583 ：おとなりさん：2011/02/28(月) 23:12:05.47 ID:kst+FbdP

>>575
はい(^-^)/皆、あり得ないと言うけど障害手帳もいつか返上します(*^ー^)ノ♪ この世の法則の中で言えば今の元気な私の方があり得ない存在ですから(*^^*)
私は、クリスチャンですからこの世に属さず神の国の祝福をいただくものです。

584 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 23:13:46.98 ID:5kOQJ4Nd

>>582
我等が神道の必需品『易経』か『道徳経』でも読んだかのようなコメントだな(笑)

●陰と○陽は、反発しあうと同時に依存の関係にある…。

君、神道に来ない？(←勧誘(笑))

585 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 23:14:55.53 ID:XclccOhr

>>579
マタイ７：２１
わたしに向って『主よ主よ。』と言う者がみな天の御国にはいるのでなく、
天におられるわたしの父のみこころを行う者がはいるのです。
　　　↑
が大切なのです。で、私は私の父の御心を行っています。その上で悪魔を
払います。

586 ：おとなりさん：2011/02/28(月) 23:15:21.39 ID:kst+FbdP

>>580
そうですね、やっと自分で稼いだ、お金を神様に返せます。

587 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/28(月) 23:16:11.96 ID:lN9ynZg/

>>582
アーメン
良かったです！
嬉しい♪

588 ：苦難のメシア：2011/02/28(月) 23:17:39.97 ID:HTJCXWfC

>>583
アーメン

589 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 23:17:48.82 ID:XclccOhr

>>581
あなたは実はもう治っているかもしれない。
いや、治っている。

590 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 23:18:48.60 ID:5kOQJ4Nd

>>585
そう、「行う者」ね。

注釈書には、口先だけの悪霊祓いの奴はお断りと書いてある。

591 ：おとなりさん：2011/02/28(月) 23:18:57.22 ID:kst+FbdP

>>581
貴方はイエスを主としたクリスチャンですか？

592 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/28(月) 23:21:25.50 ID:lN9ynZg/

>>584
神道風味のキリスト者になりませんか？
いやもう実は、なっていらしたりして！

時間を捧げるとか凄いです！

593 ：苦難のメシア：2011/02/28(月) 23:21:35.96 ID:HTJCXWfC

>>582
俺も心のささえになります。
アーメン

594 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/02/28(月) 23:21:36.05 ID:5kOQJ4Nd

●○

ちょい落ち

595 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 23:23:34.69 ID:XclccOhr

>>590
私は主への信仰をもっています。これすなわち天の父の御心を行う事ですよん。
皆様は誤解されている。皆様はこの箇所を善行を行う、と教えられ、自分を縛って
来たでしょう。

596 ： ◆lco156V.LllI ：2011/02/28(月) 23:24:13.66 ID:lN9ynZg/

>>593
良かったですね♪♪

597 ：苦難のメシア：2011/02/28(月) 23:24:23.42 ID:HTJCXWfC

>>591
いや、神を主としいます。でも救われたいという想いはありますけどね。

もしかしてまちこさん？

598 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 23:28:46.57 ID:XclccOhr

>>590
実際私は日常いつで普通に悪魔払いをしますがね、
そして悪霊は去ります。

自分に罪があるときは悪魔は去りません。
そんな時は示されるどんな小さな罪も神様に悔い改めます。

599 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 23:31:29.60 ID:XclccOhr

>>597
書き込みが確りしてきましたね。
その調子よ！

600 ：苦難のメシア：2011/02/28(月) 23:37:24.76 ID:HTJCXWfC

ついでに俺は「名無しのメシア」というＨＮも使っています。

601 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 23:39:26.82 ID:XclccOhr

>>600
昨日あなたから聞いて知ってるよ。

602 ：苦難のメシア：2011/02/28(月) 23:40:20.90 ID:HTJCXWfC

>>601
そっかｗ

603 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/02/28(月) 23:42:24.39 ID:XclccOhr

さて、今夜はもう寝よう。
今日は仕事で忙しかった。

皆様もそれぞれに良い一日だったと思います。
明日も良い日でありますように。

おやすみなさい

604 ：苦難のメシア：2011/02/28(月) 23:44:07.06 ID:HTJCXWfC

>>603
おつかれさま　おやすみー

605 ：おとなりさん：2011/02/28(月) 23:46:01.53 ID:kst+FbdP

>>597
違いますよσ(^_^;)?
全然別人です＼(￣０￣)／神様につながる為には、イエス様に間に入ってもらわないとつながれないですよ。

606 ：おとなりさん：2011/02/28(月) 23:47:21.69 ID:kst+FbdP

>>603
おやすみなさい♪(￣▽￣)ノ″

607 ：苦難のメシア：2011/02/28(月) 23:49:23.05 ID:HTJCXWfC

>>605
そうですか・・・

608 ：おとなりさん：2011/03/01(火) 00:25:59.72 ID:xA5+y8vN

>>607
イエスを主として救われる気はありませんか？

609 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/01(火) 00:30:23.41 ID:/rQRnRAB

●○

>>592
それはちょっと無理な相談かな？(笑)

ちなみに俺がイエス・キリストを知ったのは幼稚園の時で、その幼稚園は神社の経営だった。
紙芝居でイエスが十字架に架った理由を教わった。

知っての通り神道は他の宗教の教えを吸収同化する。排他的な思想はまったく無い。そんな俺が高校・大学でキリスト教を学ばされた。

結果として比較宗教に走ったかな？

でも俺はやっぱり最終的には神道なんだね～(笑)

今は夏至と春分の中間でしょ？
…神道では「少陰」と呼ばれる季節で、陰の気が溜りやすい。更に俺の体質と気質は陰の気を溜めやすい。
よってこの季節は陽の気を補うために、高麗人参とニンニクを食することにしている。

神道ではことさら暦(こよみ)が大事で、二十四節気に合わせて大自然と一体化するのさ。

そんな自分が好きだ。

610 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/01(火) 00:40:35.10 ID:8FqVyI1f

>>609
あとでよく調べて、私も『暦』に合わせた生活をしてみようかなと思います♪
私は、まだまだクリスチャンに成り立てのホヤホヤです。
神道も聖書の勉強があるとのこと、宜しかったら、ご一緒にヘブル語から聖書を学びませんか？

発音が日本語と似ていて面白いです。

また色々おしえて下さいネ

611 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/01(火) 00:46:26.93 ID:/rQRnRAB

>>598
だからそう結論を急ぐなって(笑)

注釈書を複数あさっている。
プロ・カト共同の注釈書と、福音主義の注釈書と、カトリックの注釈書と、福音派の注釈書を比較中だ。

ただカトリックの注釈書はアポクリファからの引用も多いな…。

あとは教会回りをして牧師および神父に会って教えを請う必要があるわけだが仕事の関係上、日曜の礼拝またはミサしか行けない。

俺の中では結論を出すのに１ヶ月はかかりそうだ。

612 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/01(火) 00:54:01.80 ID:8FqVyI1f

二十四節気
日本文化ですね。

おやすみなさい。

613 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/01(火) 00:56:51.66 ID:/rQRnRAB

>>610
本来のヘブライ語は子音しか書かない。
それじゃ発音出来ないってことで母音記号を付加した。

レニングラード写本までさかのぼるには人生短すぎる(笑)。

ビブリア・ヘブライカ・クインタは完成したんだろうか？
２０１６年に新共同訳も新改訳も全訂される予定だ…。誤訳が継承されてたら考えよう(笑)。

●○
落ち

614 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 00:57:37.59 ID:zRLH01H5

苦難のメシアはトンカラリン？

615 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/01(火) 01:26:18.51 ID:/rQRnRAB

>>609の訂正

【誤】夏至と春分の中間

【正】冬至と春分の中間

●○
落ち

616 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 01:43:03.38 ID:ASLLPfEl

>>571
　でも聖書の聖人たちも思いっきり呪ってるよ
　ノアなんか自分の子孫をめちゃくちゃ呪ってるよ
　聖書の詩篇の作者も、敵がめちゃくちゃ呪われるように言ってる。

　じゃあ、俺が神との関わりに必死だったことを、大したことないって言った人に対して呪いを吐いて何が悪いんですか？

　残念ながら人を祝福しつづけようとしたときは苦悩しかなかったけど。
　罵る人のために祈り、その心が正しくなることを願っても、
　彼らが呪えば俺に呪いが降りかかったようになる。
　一体どうして祝福なんて出来る。

　だいたい、祝福って上の者がすることじゃないの？
　俺誰かを祝福できるほどじゃねーんだわ。
　「神が彼を祝福してくれるように」なら解るけど。

617 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 01:43:16.96 ID:ASLLPfEl

＞シャロンさん
　＞悪霊祓いはイエスを信じる人には難しいことではありません。誰でも出来る事だし
　　否、クリスチャンなら誰でもするべきです。

　現にされても苦しいまま。「あなたには悪霊がついてるのです」とか言われてさー…祈られてさー…
　何にも変わってない。誰でもするべきなの？
　んで、あなたは出来るの？

618 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 01:51:52.89 ID:4Jgsr03f

やほよろさん
カダフィー大佐の精神分析をお願いします(^o^)/

619 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/01(火) 08:25:08.39 ID:6qz9gu8e

>>616
中途半端に読んでいるから、読み取れないのです。

あなたの言っていることは、
本当に救われたい人のことばではありませんね。

620 ：マルシェ ◆g1Go/z9P0g ：2011/03/01(火) 08:42:30.41 ID:WjyAwAbD

久しぶりに来たらまちこさん発見！
最近は失業で気がめいっております。
毎日2ちゃんとYOUTUBEを観ながら時が過ぎるのを末日々が続いてます
なんだかなぁ～

621 ：マルシェ ◆g1Go/z9P0g ：2011/03/01(火) 08:46:37.19 ID:WjyAwAbD

おとなりさんこんにちは。
やはり自分で働いたお金を献金できることは幸せですね。
お金のありがたみも神様のありがたみも分かりますしね。
私も仕事は決まるんだけど長続きしないんだよなぁ(^^;

622 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/01(火) 10:49:17.79 ID:6qz9gu8e

>>620
お久しぶりです、マルシェさん。

今までの神様のことばが本当かどうかは、
あなたは判断ができると思います。

その判断の上で、是非、献金に対する認識を
改めて知ってもらいたいです。

マラキ3:10-
†万軍の主は仰せられる†
わたしが、あなたがたのために、天の窓を開き、
あふれるばかりの祝福をあなたがたに注ぐかためしてみよ。
わたしは、あなたがたのために、
いなご(サタン)をしかって、
あなたがたの土地の産物(子ども)を滅ぼさないようにし、
畑のぶどうの木(仕事)が不作とならないようにする。
†万軍の主は仰せられる†
すべての国民は、あなたがたを幸せ者と言うようになる。
あなたがたが喜びの地となるからだ、
と万軍の主は仰せられる。

☆献金の力は、棚からぼた餅だけではなく、
神のことばを受け入れることができる器に、
神は、あなたにして下さいます。
神様に捧げるお金は、あなたの命なので、
命を捧げるぐらいに本気に神に向かうということです。

623 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 10:57:46.92 ID:SqrXGFbs

全国の信者から集めた献金は何に使ってるの？

624 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/01(火) 11:36:11.21 ID:6qz9gu8e

>>623
お金を有効に使える人の器にならないかぎり、
何億円、当たっても、行き着く先は、死です。

625 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 12:01:20.92 ID:mIOIhH+8

>>624
じゃなくて、実際集めたお金は何に使っているの？
何に使ってるかという事実を訊いているのですが

626 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 12:35:47.08 ID:p4h2qmXH

活動報告してる教会もあるよ
教会行って直接尋ねてごらん

627 ：おとなりさん：2011/03/01(火) 12:36:00.30 ID:xA5+y8vN

>>616
すいませんが屁理屈にしか感じられません。
人がやるから自分もやっていいなんて理屈はありません。
それに、あなたがどれ程必死だったのか知りません。私は貴方が、こぼす愚痴しか聞いたことがありませんからバカにしようがありません。

628 ：おとなりさん：2011/03/01(火) 12:43:33.09 ID:xA5+y8vN

>>616
　罵る人のために祈り、その心が正しくなることを願っても、　彼らが呪えば俺に呪いが降りかかったようになる。
　
罵る人を祝福すれば、神様は喜ばれ、さらなる祝福をくださいます。
貴方は、悪いものから護られるはずです。
貴方だけが例外なんてありえません。

629 ：おとなりさん：2011/03/01(火) 12:46:24.04 ID:xA5+y8vN

>>621
こんにちは♪(￣▽￣)ノ″お久しぶりですね(^.^)

630 ：おとなりさん：2011/03/01(火) 12:51:47.79 ID:xA5+y8vN

>>622
アーメンＯ(≧▽≦)Ｏ
こんにちは、まちこさん。私は身を持って献金の大切さを知りました。
まさしく、その通りだと実感しました。
これからも返金(献金)をしていきます。

631 ：おとなりさん：2011/03/01(火) 12:57:35.31 ID:xA5+y8vN

>>625
別にいいじゃないですか？人にあげたのでなく、神様に聖なる部分をお返しするのだから(^-^)
だから、返金と言うこともあるらしいですよ(^-^)

632 ：苦難のメシア：2011/03/01(火) 13:34:13.40 ID:HagenAv0

>>608
んーそれは難しい。なにしろ俺はユダヤ派ですしね・・・汗

>>614
トンカラリンって何かな？意味が分からん

苦難のメシアとはhttp://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/58izaya.html
の下のほうの苦難の僕の挽歌に記されている。

633 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 13:54:26.23 ID:/ALTl4bv

>>619
　＞中途半端に読んでいるから、読み取れないのです。

　　あなたの言っていることは、
　　本当に救われたい人のことばではありませんね。

>>627
　＞人がやるから自分もやっていいなんて理屈はありません。
　　それに、あなたがどれ程必死だったのか知りません。
　　私は貴方が、こぼす愚痴しか聞いたことがありませんからバカにしようがありません。

キリスト者ども、都合の悪い事実出されたら何かと批判したりごまかしやがって
もうどれだけ書いたことか
クリスチャンってのはどこに行ってもうんざりさせてくれるし、実際に神の力は無いけど
ここはワースト3に入るは

634 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 14:27:32.01 ID:HagenAv0

>>633
まーここを見て元気をだせって
http://www.jpangels.com/idols/sgirl_ruka299bb/13.jpg

635 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 14:34:09.82 ID:88aaqR2V

>>616
>>633
神様や他人のせいにしても門題は解決しません。
本当に幸福になりたければ考え方や生き方を変える事だと早く
気がついてね、そのためのお手伝いなら喜んでさせて頂きますよ。

636 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 14:44:06.17 ID:88aaqR2V

>>621
お久し振り。

＞私も仕事は決まるんだけど長続きしないんだよなぁ(^^;

ちょっとガックリ。
あなたには生きる力も継続する力も与えられているのにね。

637 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 14:50:51.04 ID:88aaqR2V

クリスチャンになる、って実は凄い事なのに。

いつまでも私は罪人だとか弱いとか病気だとか長続きしない、などと
思わせられている。もう怒らないのかな、いい加減に。

あるいは善行を積まなければ救われない等と自信を無くすようにサタンに
思わせられている。もっと自分の価値を高く認めようね。

638 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 15:12:10.34 ID:88aaqR2V

>>611
＞あとは教会回りをして牧師および神父に会って教えを請う必要があるわけだが仕事の関係上、日曜の礼拝またはミサしか行けない。

多分、その必要ないと思います。
世界の果てまで行き巡ってもその答えはありません。

あなたが思うことが一番正しいのですよ。

639 ：マルシェ ◆g1Go/z9P0g ：2011/03/01(火) 15:51:43.45 ID:WjyAwAbD

>>636
シャロンさんこんにちは。
力は与えられているのは分かっていても実行できない弱さがある。
そこに主は働いてくださるからまた立ち上がることが出来る。
今までは落ちるところまで落ちて立ち上がることさえ出来なかったから

640 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 16:24:28.63 ID:88aaqR2V

>>639
マルシェさんこんにちは。

本当にあなたに初めて会った時に比べると格段に成長の後が見て取れますね。
赤ちゃんは初めからは歩けません。でも人の子としての機能は全部与えられています
から時期が来ると歩くようになります。倒れても躓いても歩くようになります。

あなたもイエスを信じた時点で神の子として生まれ変わりました。クリスチャンとして
生きる機能は全部与えられました。弱さはもうありません。倒れることなく歩き
続けて下さいね。神様はそこに力を貸してくださる。

641 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 16:30:34.89 ID:88aaqR2V

続き

一度始めた仕事を途中で辞めてしまうと又振り出しに戻り、今まで積み上げた努力を
又もう一度、一からやり直さなければならないでしょ？それでは働く喜び、満足などが
得られないよ。

それとまちこさんが言うように一度献金をされてみてはどうでしょう。神様を信じてね。

642 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 16:36:35.58 ID:88aaqR2V

働く事の喜びを与えてくださる神様に感謝しています。
社会の一員として社会に参加させて頂いて本当に嬉しいです。

そのために体調に気をつけ、人々を愛し益する人間として整えられたいです。

643 ：マルシェ ◆g1Go/z9P0g ：2011/03/01(火) 17:32:55.09 ID:WjyAwAbD

>>642
私は与えられた仕事を雑用と考えお金を得るためだけに費やし仕事を
辞めてしまったのです。
しかし、あらゆる仕事の作業を祈りながら行うことも大切なのですよね。
他人のことや自分のことを祈りながら仕事をすれば今度は続けられると
信じます。シャロンさんありがとう

644 ：マルシェ ◆g1Go/z9P0g ：2011/03/01(火) 17:36:13.07 ID:WjyAwAbD

きっと躓き転びぶつかることもあるでしょう、これからもね。
しかし御父は僕に克服できない試練を与える方ではないね。
どんな試練も受入れることで成長できるのだと思います。
どのような悪からも善を生み出してくださる私たちの御父が共にいてくださるからね

645 ：マルシェ ◆g1Go/z9P0g ：2011/03/01(火) 17:38:28.46 ID:WjyAwAbD

天のお父様、②チャンネルでも孤独で淋しい思いをしている方がたくさん
いらっしゃいます。このような方々にも慈しみの目を以って目を留めてくださる
事に感謝いたします。どうか一人でも多くの方があなたの愛を知り、
救われますように祈りつつ

646 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/01(火) 17:45:51.57 ID:/rQRnRAB

●○

>>618
カダフィー大佐の精神分析？
ムチャ言うな(笑)

文化圏が違う者が、他の文化圏に属する者を精神分析することは出来ない。
その母集団からどの位、精神状況が逸脱しているかで人格障害か否かを判断する。

精神疾患や人格障害の国際基準を作ろうって動きがあったが、フランスの心理学界が猛反対し、日本の精神医学界も上述の理由から国際基準を自国の患者に適用しない。

その文化圏にはその文化圏特有の精神疾患があって、「文化依存症候群」というのだが、、

日本民族特有の精神疾患は「対人恐怖症」。

有名だよね？聞いたことぐらいあるだろう？ところが西洋の医学書に「対人恐怖症」なる病名の記載は無い。

同様に朝鮮民族特有の文化依存症候群は「火病(ファビョウ)」というヒステリーだ。

アイヌは何だったかな？え～、ちょっと思い出せない…

647 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 17:54:15.71 ID:88aaqR2V

>>643->>645
マルシェさん、あなたはもう大丈夫ね。

恵みにが満ち溢れますように。
このスレに来る人たちの良きアドバイザー宜しくね。

>>464
＞日本民族特有の精神疾患は「対人恐怖症」。
簡単に治りそう・・・

648 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/01(火) 17:57:54.23 ID:/rQRnRAB

>>646の続きを書くと、、>>616くんはやたらと叩かれてるが、

「人を呪わば穴ふたつ」

という教えは神道の教えだ。
セム族や西洋人にこういう発想は無い。
陰陽道で式神を呪いに使うと東洋哲学では「反作用」を覚悟しろというものだ。

神道は日本民族の国民性に染み付いている。。>>616はまっとうな質問をしている。

或いは聖書のなかに「人を呪わば穴ふたつ」という教えを見い出せたなら(俺は見い出したが…)、それは君が日本人だからだろうよ。

649 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/01(火) 18:19:10.82 ID:/rQRnRAB

●○

落ち

650 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/01(火) 18:37:03.74 ID:/rQRnRAB

人を呪わば穴ふたつ

俺が聖書中で見い出したのは…
詩編１０９:１７

だが、この箇所自体が呪いなので、神道で言う人を呪わば穴ふたつとは、ニュアンスも起源も全然違う。。

似て否なる箇所だな。
詩編の方を格言化するなら、呪っても良いが「軽率に」呪いを乱発するなという意味にとれる。

●○
落ち

651 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/01(火) 19:20:47.55 ID:8FqVyI1f

では、２０１６年に♪
楽しみにしております♪

652 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/01(火) 19:27:28.97 ID:8FqVyI1f

>>615
さっき『アサリバター』にニンニクいれて作りました。

レシピ

深いフライパンに
バターを熱する
ニンニクのカケラをいれる
アサリをいれる
お酒を入れて蓋をして強火で三分

出来上がり♪

653 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 19:36:33.02 ID:GpQUVbWo

虫歯になりました
祈りで治りますか？

654 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/01(火) 19:38:28.91 ID:8FqVyI1f

>>653
よい歯医者へ♪

655 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 19:50:49.22 ID:bq/d8pXw

>>654
よい歯医者などを見極める基準はありますか？
たいてい行ってからしかわかりません。

歯医者の要らない時代が来ていますし。

656 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 19:51:23.89 ID:8FqVyI1f

>>652
仕上げは、鍋ハダから醤油少々♪

あっつあつを♪

657 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/01(火) 19:56:09.48 ID:8FqVyI1f

>>655
私は、口コミ情報で見つけます♪
やはり評判は大切♪
評判の悪い歯医者は避けますよ。
（友人が歯医者なので、デンタルクリーニング以外は友人に相談してます）
無駄な治療はしない方針の歯医者が良いと思います。

658 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 20:21:13.09 ID:HagenAv0

>>656
http://series.qoogirls.com/japan323/p13.jpg
http://series.qoogirls.com/japan323/p15.jpg

鍋もいいけど、まーここを見てもっとあつくなってくれｗちなみに同じ人物だからｗｗ

659 ：マルシェ ◆g1Go/z9P0g ：2011/03/01(火) 20:40:55.82 ID:WjyAwAbD

>>653
歯は一生物ですからね。
祈りも大切だけどちゃんと歯を磨くことも大切ですよー
病気になったらクリスチャンだって病院にいきますよ普通は

660 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 21:11:09.98 ID:88aaqR2V

歯医者へ行って診察台に座ったとき「神様！」っていわない人いますか？
診察台に座ったときはみんなにわかクリスチャンですね。アーメンＯ(≧▽≦)Ｏ

661 ：苦難のメシア：2011/03/01(火) 21:29:12.67 ID:HagenAv0

シャロンのバラさん、あなたは「終わりの日」や「最後の審判」について、どう思いますか？

ちなみ終わりの日の前兆を>>310と>>333に記してます。
>>310のリンク先はエホバの証人だが、新約聖書にも同様な終わり日のことが記されている。
要するに内容は新約聖書と同じでしょう。 >>439も見ても新約聖書とほぼ同一。

それと>>138や>>151は俺です。

それから苦難のメシアがいるというのにクリスチャンが驚かないことが意外だった。

未来における最後の審判の図
http://blog-imgs-32.fc2.com/a/r/t/artmeigakan/20081211150052.jpg

662 ：苦難のメシア：2011/03/01(火) 21:39:18.79 ID:HagenAv0

ちなみに未来における「最後の審判の図」では、新約聖書ではイエス・キリスト（イエスの再臨）が全ての人を裁くとありますが、真実は全知全能の神が全ての人を裁くのです。

663 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 21:49:02.42 ID:88aaqR2V

>>661
その問題について巷間では色々と話題になっています。私も一応は興味は持っています。
私は神様が御心をなして下さる様に祈っています。神様は地球の破局や人類の滅亡を計画
されるようなお方でしょうか、私にはその様に考える事はできません。

聖書には信じる者の子孫は千代に祝福され、又その目は３、４代の子孫を見る、とあります。
私はそちら方の約束を信じます。又、黙示録の解釈も色々ですが福音派のそれと一線を画
しています。あなたも世の風説に惑わされないで落ち着いていましょう。

664 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/01(火) 21:51:04.42 ID:/rQRnRAB

●○

665 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 21:53:41.73 ID:hLYW9Puc

黙示録19:11‐16

天使たちの頭は、神から裁く権能をあたえられています

666 ：苦難のメシア：2011/03/01(火) 22:02:55.15 ID:HagenAv0

>>663
そうですか・・・
ちなみに新約聖書では「終わりの日」とか「終わりの徴」とか記されていますが、
真実は世の終わりではありません。諸世紀でも西暦70万年までの予言があります。
つまり全滅ではありません。だからご安心を。

667 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 22:05:01.07 ID:88aaqR2V

>>662
あなたがイエスを信じて告白しているなら決して裁かれる事は無いと聖書は言っています。

『彼を信じる者は、さばかれない。信じない者は、すでにさばかれている。
神のひとり子の名を信じることをしないからである。』
ヨハネによる福音書:第３章１８節

668 ：苦難のメシア：2011/03/01(火) 22:14:44.52 ID:HagenAv0

>>667
最後の審判の予言は新約聖書のみならず、イスラム教でもユダヤ教でも最後の審判的な説があります。

>『彼（イエス）を信じる者は、さばかれない。信じない者は、すでにさばかれている。
神のひとり子の名を信じることをしないからである。』

それはそう思いますが、具体的に言うと裁かれるのは悪者です。
現在の世は悪が幸福な人生をおくっています。
でも、それでは人々はこの世に嫌悪感を抱くでしょう。
だから平等にするために最後の審判があるのです。
逆に真面目に生きている方は、のちに幸福になると予言されています。
http://www.watchtower.org/j/bh/article_09.htm

669 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 22:18:28.85 ID:88aaqR2V

>666
安心させてくれてありがとう。
「終わりの日」や「終わりの徴」の記述も解釈は色々あると思います。あなたの言うように地球は
全滅などしないでしょう。

もう一つの神様のお約束を書きますね。
　　↓
『よくよくあなたがたに言っておく。わたしの言葉を聞いて、わたしをつかわされたかたを信じる者は、
永遠の命を受け、またさばかれることがなく、死から命に移っているのである。』
ヨハネによる福音書:第５章２４節

670 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 22:20:02.43 ID:88aaqR2V

>>668
あらあらあなたは得保証なの？

671 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/01(火) 22:20:11.91 ID:/rQRnRAB

>>652
ほほう、甘そうじゃないか(笑)

ちなみにシジミ(淡水または汽水)、アサリ(海水)、ハマグリ(海水)の類は、タウリンが豊富で腎精を養う。

だがもっとも重要なことは君が「自炊」したことだ(笑)

釜(かまど)の神と、便所の神と、箒(ほうき)の神の３神は、家内安全を守護する。
この三柱の神が集まらないと子供が産まれないとも言われ、特に女の子は幼少から便所掃除を進んでやるよう、しつけられる。

一見、迷信のようでいて迷信では無い。

コンビニ弁当なんぞ犬でも食わん。
不潔な便所は婦人病の元だ…。

ところで、高麗人参を試してみたければ実はコンビニで手軽に買える。
ソルマック、または液キャベの商品名で売られてる。
成分表にあるニンジンとは高麗人参のことだ。医学用語でニンジンと言えば高麗人参を指す。

但し、人間には体質というものがあり、俺の体質に合う食材が必ずしも君の体質に合うとは限らず、また冬の体質に合ったものが夏の体質に合うとは限らない。

また、東洋物理学では、なるべく現住所に地理的に近い産地の食材が体に良いとされている。
あくまで「なるべく」だ。←ここ注意。食わないぐらいなら食った方が良い。
これには色々理由があるのだが長くなるので今日は割愛しよう…(笑)

672 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 22:20:56.03 ID:CSPuiNUq

>>667
> 『彼を信じる者は、さばかれない。信じない者は、すでにさばかれている。
現状満足なんだけど今の状況裁かれたってこと？
おしえてシャロンさん

673 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 22:25:03.48 ID:88aaqR2V

>>668
＞それはそう思いますが、具体的に言うと裁かれるのは悪者です。

私たちも初めは皆悪者だったのですよ。
ただ、今はイエス様の血潮で洗い清められて神の子とさせていただき、白い衣を
着せて頂きました。ですから私たちはもう清いのです。裁かれる事は無いのです。

あなたも白い衣を着せていただきませんか？

674 ：苦難のメシア：2011/03/01(火) 22:25:45.11 ID:HagenAv0

>>669
永遠の命ですか・・・永遠の命があっても、楽しい人生じゃないと意味が無い。
おそらく永遠の命ではなく、他の違った幸福だと思います。

それから終わりの日(最後の審判）における裁かれる悪者とは、犯罪者や女性を虐げる男でしょう。おそらく。
>>318に終わりの日に記されているノアの時代のことも記しています。
>>433同姓愛者の滅ぼされるようです。

675 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 22:27:52.30 ID:88aaqR2V

>>672
あなたはクリスチャンでしょうか？

676 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 22:29:53.78 ID:CSPuiNUq

>>675
まだなっていない

677 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 22:33:02.97 ID:CSPuiNUq

前は教会行っていたんだけど今はネットだけなんだ

678 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/01(火) 22:34:58.94 ID:/rQRnRAB

>>653
医者について。

聖書を引くか…(笑)

アポクリファすなわちカトリックが第２聖典て呼び、一部のプロテスタントが旧約聖書続編と呼ぶ書物…。

の、『シラ書〔集会の書〕』の３８章
↑
長いが医者の賛美と薬の賛美。

ただし！！

１０章１０節には…
長患いは、医者の手に負えず…云々
とある。

【まとめ】
とっとと医者に行け！！

679 ：苦難のメシア：2011/03/01(火) 22:36:29.69 ID:HagenAv0

>>673
>私たちも初めは皆悪者だったのですよ。
そうかな・・・

>ただ、今はイエス様の血潮で洗い清められて神の子とさせていただき、白い衣を着せて頂きました。ですから私たちはもう清いのです。裁かれる事は無いのです。
んー新約聖書の記述は難解で、俺はそれを認めていまん・・・

>あなたも白い衣を着せていただきませんか？
白い衣を着たとこで何になるでしょうか？

>>670
>あらあらあなたは得保証なの？
俺は苦難のしもべです。苦難のしもべが死んだらこの世は終わりでしょうｗ
人殺しなんてしたことないですし、女性を虐げてもいないしｗ

680 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 22:37:10.23 ID:88aaqR2V

>>674
＞永遠の命ですか・・・永遠の命があっても、楽しい人生じゃないと意味が無い。

あなたの言う幸福とは？またはあなたは何を望んでいますか？
私はそのお言葉だけで十分です。お言葉の通りこの身になりますように。
その言葉の中に全ての命と幸福と必要が含まれています。

それから終わりの日だけでなく、犯罪や女性を虐げる男、同性愛者は今も裁かれているでしょう。
彼らには平安も祝福も無い筈です。

681 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/01(火) 22:38:15.91 ID:8FqVyI1f

>>671
アサリバターだけじゃ足りないので牡蠣鍋も作りました♪
ネギと小松菜があったので牡蠣かってきて柚子ポンで♪
基本的に料理が好きですよ。

サプリメント系はローヤルゼリーが体質に合っているみたいなので少し続けてます♪

高麗人参は、風邪気味のときに助かってます。喉の痛みには桔梗湯も効きます。

色々どうもです♪

682 ：苦難のメシア：2011/03/01(火) 22:40:00.52 ID:HagenAv0

>>679を訂正

>ただ、今はイエス様の血潮で洗い清められて神の子とさせていただき、白い衣を着せて頂きました。ですから私たちはもう清いのです。裁かれる事は無いのです。

んー新約聖書の記述は難解で、俺はそれを認めていません・・・でした

683 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 22:43:58.17 ID:88aaqR2V

>>677
＞前は教会行っていたんだけど今はネットだけなんだ
ネットの前でも「イエス様を信じます。」、と口に出して言って御覧なさい。
神様はそれをお聞きになってあなたを神の子（クリスチャン）と認定されますよ。

>>678
＞【まとめ】
＞とっとと医者に行け！！

面白い！座布団三枚
早くそれを言え、ってとこかな。

684 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/01(火) 22:45:13.15 ID:/rQRnRAB

さて、、>>616君については神道側からの処方箋を書くか…。

いくつか質問をしたのと過去ログ精査が終わった。

彼を蝕んでいるのは、どうやら単純なようだ。

症名『被害妄想』は誰でもわかるだろ…俺が知りたかったのは病名の方だ。根本原因ね。

病名『欲求不満』

彼は読んでいるかな？
処方箋は長くなる。
ちょっと待ってろ。

685 ：苦難のメシア：2011/03/01(火) 22:46:44.92 ID:HagenAv0

>>680
>あなたの言う幸福とは？
だから人間にとって、心身共に健康で人生が楽しいことが幸福でしょう。

>またはあなたは何を望んでいますか？
俺は病気が完治して、働けるようになってかわいい彼女ができることが願いかな（笑）

>私はそのお言葉だけで十分です。お言葉の通りこの身になりますように。その言葉の中に全ての命と幸福と必要が含まれています。
そうですか・・・

>それから終わりの日だけでなく、犯罪や女性を虐げる男、同性愛者は今も裁かれているでしょう。彼らには平安も祝福も無い筈です。
そうですね。

686 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 22:51:10.69 ID:CSPuiNUq

>>683
最初の質問に答えて
今の状況は裁かれている状況？

687 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 22:53:07.76 ID:88aaqR2V

>>682
白い衣→黙示録のどこかにあったよ。調べる時間がなくてここに書けないけど。
罪の無い清さのシンボルです。イエスキリストを指します。

＞俺は苦難のしもべです
イエス様は「苦難の僕」でしょうかね？　イエス様は蘇りました。今は天の父の右に
座しておられます。「勝利の君」ですよ。

688 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/01(火) 22:53:32.29 ID:8FqVyI1f

今朝も早起き
明日も早いので
早めに寝ます♪

おやすみなさい♪

689 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 22:54:46.35 ID:88aaqR2V

>>684
病名『欲求不満』

またまた座布団4枚ね！

690 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 22:55:07.63 ID:CSPuiNUq

おやすみなさい♪

691 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 22:57:48.80 ID:88aaqR2V

>>686
あなたは今の状況が裁かれていると感じてる？

692 ：苦難のメシア：2011/03/01(火) 23:01:50.14 ID:HagenAv0

>>687
>白い衣→黙示録のどこかにあったよ。調べる時間がなくてここに書けないけど。
>罪の無い清さのシンボルです。イエスキリストを指します。
そうですか・・・でも白い衣を買うお金ないですしね・・・汗

>イエス様は「苦難の僕」でしょうかね？
イエス・キリストは平和のメシアではありますが、苦難のしもべじゃありません。
現にイエス・キリストは病を患っていないです。
それからユダヤ教徒はイエス・キリストを苦難のしもべとは認めていません。
苦難のしもべとは誰もが自分達の主だと認める存在だと思います。
イザヤはイエスの予言もしてますが、苦難のしもべはイエス・キリストではありませんね。

693 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 23:05:49.35 ID:88aaqR2V

>>685
＞俺は病気が完治して、働けるようになってかわいい彼女ができることが願いかな（笑）

正直な気持ち話してくれて嬉しいよ。
そのために心を込めて祈りますね。
まちこさんもおとなりさんもきっと喜んで祈ってくれる筈です。
安心して下さいね。

694 ：苦難のメシア：2011/03/01(火) 23:09:44.12 ID:HagenAv0

>>693
ありがとう。とても嬉しい。アーメン

695 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 23:11:57.17 ID:88aaqR2V

>>692
＞でも白い衣を買うお金ないですしね・・・汗
乾くものは来て命の水をタダで飲め、とこれもどこかに有りました（汗
白い衣も水もイエス様の命のシンボルを言い表していると思われ。

又、思考力が・・・

明日と明後日は留守にします。明後日の夜に帰ります。
おやすみなさい

696 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/01(火) 23:15:42.13 ID:88aaqR2V

>>686
又ね。
おやすみなさい

697 ：苦難のメシア：2011/03/01(火) 23:17:10.64 ID:HagenAv0

>>694
そうですか・・・一応考慮はしときます。おつかれさまです。おやすみー

698 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/01(火) 23:19:29.62 ID:8FqVyI1f

なんか料理と歯医者の話しかしなかったのでメッセージを一つ♪

『イエスキリストの十字架により、あなたがたや私達の借金は、完全に支払われました。』

『テテレスタイ』（キリストの十字架上の言葉）は、全部、支払い済み！という意味。

完全にただで。
完全に無条件で。

誰でも全員が天国にまねかれています♪
ただ、ドアが閉まる瞬間があります。ドアが閉まってからでは間に合わないです。

ドアが閉まる瞬間とは肉体が死ぬ瞬間です。

肉体が死ぬ瞬間は、ｸﾗｲｽﾄﾁｬｰﾁの地震みたいに突如くる場合もあります。
知り合いのクリスチャンがｸﾗｲｽﾄﾁｬｰﾁで行方不明ですが天国にいるでしょう。

699 ：癒えつつある者 ◆Wr8rhVXGG6 ：2011/03/01(火) 23:29:11.10 ID:BWZOcbNm

あちらの世界とこちらの世界の境界線に立つ番人である私からの祝福の言葉。

傷心にある皆様方はあちらの世界から好きなだけ黄金の体験を持ち帰ることが
出来ます。純真の涙は新しい三千世界への扉を開く鍵です。

皆様方の傷心が主の御心と共鳴するまさにその瞬間から、皆様方の認識能力は
皆様方の遠い祖先が本来持っていた類の性能を少しずつ取り戻し始めるでしょう。

私の時と同じく皆様方一人ひとりに、主の栄光がその威力によってあからさまに
顕されますように。そして皆様方が私と同じく主の栄光の喜びに満ち溢れます
ように。

アーメン

700 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/01(火) 23:33:21.03 ID:xjA5UDyV

>>695
＞乾くものは来て命の水をタダで飲め、とこれもどこかに有りました（汗
＞白い衣も水もイエス様の命のシンボルを言い表していると思われ。
＞
＞又、思考力が・・・
＞

病気は宗教の前に、まず病院へ。
http://www.juntendo-neurology.com/n-monowasure.html

701 ：苦難のメシア：2011/03/01(火) 23:34:37.69 ID:HagenAv0

>>699
アーメン

702 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/01(火) 23:40:45.44 ID:/rQRnRAB

>>616君に対する「神道側」からの処方箋。
その前に…
・病歴…長い
・キリスト教との関係…６年。求道者。独学神学＝妄想化→さらに被害妄想へと発展
・精神状況…将来展望に関してアン・コントローラブル(制御不能)。

●確定病名『重篤な欲求不満』

●「神道側」からの処方
…遊郭に行くこと。つまり、ソープランドに行くこと。

●ソープランドの定義
…法律上の定義：恋愛をする場を提供し、恋人同士に個室を提供する。法律上は浴場であり、ソープランドの収益はあくまで入浴料。…社会通念上の定義：利用者は入浴料数千円をソープランドに支払う。好みの女性のタイプを伝える。
待ち合い室で待機。ソープ嬢は監視カメラで客を見て知り合いでないことを確認。
客はコスプレさせるかさせないか呼ばれるまで思案。
呼ばれたら嬢とともに個室へ。個室の半分が浴場、半分がベットである。入浴の義務は無い。
イソジンで口内を消毒後に本番エッチする。
６０分コースとか１２０分コースとかあるが、初めてで童貞だと緊張するはず(笑)だから最初は６０分コースあたりを勧める。
遊び終わったら嬢に数万円渡す。２～３万円が相場。入浴料と合わせ３～４万円かかる。

703 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/01(火) 23:51:51.00 ID:/rQRnRAB

>>702の続き
ソープランドと警察の関係:新規出店は認めていない自治体がほとんどであり、嬢には２週間に１回、性病検査が義務付けられている。新規出店が認められていないため、このルールはソープランド側も厳格に守っている。

むしろ、不衛生なのはファッション・ヘルスやデリヘルなどの中途半端な風俗なのが統計的に知られている。

以上。

704 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 00:01:12.64 ID:GTNFdIMA

ソープランドなんか行かないでください！
性病うつされるかもしれないし、事後は自分の価値が下がったような道徳心の低下を招くことになるので、神を悲しませる行為です！

705 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/02(水) 00:43:44.28 ID:KrjaXsJk

>>704
さあて、どうかな？

【旧約聖書】
１２部族のひとり、ユダはどうやら風俗を頻繁に利用している。
ユダと娼婦の間に出来た子供の子孫、すなわちダビデやソロモンは主から格別の祝福を受けている。またその子孫がイエス・キリストである。

【新約聖書】
キリストは自分に触れる娼婦を祝福しながら律法学者を非難している。
また、姦婬の罪で殺されそうになった女性(おそらく娼婦か？)を罪に問わなかった。

俺だって>>616君には「最善の策」を勧めたい。
が、
それは無理と判断した。
だが聖書を読む限り、主は「次善の策」をも用意している。

俺は、>>616君は「成功体験」が許容範囲を越えて不足していると判断した。よって、東洋物理学の視点より以下の「卦」に導くのを優先する。

●陰
●陰
●陰
●陰
○陽
○陽
○陽
○陽

○陽は上昇し、●陰は下降する。
陽の気とと陰の気とが混じり合い、大吉。

706 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/02(水) 00:54:54.40 ID:zPQolTdY

>>705
最低です。

707 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/02(水) 01:35:44.55 ID:KrjaXsJk

>>706
はっはっ(笑)！最低はお前だろう？

ならば俺に対抗して、キリスト教側からの処方箋を書いてみろ。
お前の>>616君へのコメントは、まるで天から見下すようなコメントだった。俺は何も言わなかったが、お前のコメントこそが最低だと思った。

このスレに悩める人がいるのに、お前らは完全無視か、まるで律法学者のようなトンチンカンなレスしかなかった。
だれも>>616の霊的発展段階まで自分を低めようとはせず、聖書と出会って６ヶ年という彼の身にならず、過去ログを読む時間すら惜しみ、俺の出した処方箋には吟味もせずに即答で否定する。

看護婦ナイチンゲールやシスター・マザー・テレサはお前を徹底して見下すだろうよ。

ソープランドに行くか行かないかは彼が決めることだ。
だが俺は彼に何度も質問し、俺なりの結論を出すのに数日を惜しまなかった。

このスレでの俺の処方箋への批判は当然覚悟していた。が、単に「最低です」とは何事か？

らへんが最低か聖書を引いて反論してみろ！！

708 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/02(水) 01:44:10.67 ID:KrjaXsJk

○●

落ち

709 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/02(水) 02:28:10.60 ID:sW4u9sJX

>>707
＞このスレに悩める人がいるのに、お前らは完全無視か、まるで律法学者のようなトンチンカンなレスしかなかった。
＞

ソープランドについても同じ。
客だけでなく働く人がいて成り立つ。
誰もがとは言わないけど、風俗で働く人間には、それなりの事情があり、しょうがなくという人がいる。

例えば児童を抱えた母子家庭は、優遇制度があるわけ。
しかし子供が18歳になった時、制度から外れたりする。

また精神的病から風俗で働く場合ある。

まちこや名無しの安易な風俗否定は間違い。
苦しむ女性が、やむを得なく風俗で働く、そういう社会の弱者の立場を考えるべき。

710 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/02(水) 02:30:31.52 ID:sW4u9sJX

しかし、どうして、まちこって傲慢なの？

711 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/02(水) 02:47:00.64 ID:sW4u9sJX

>>704
＞ソープランドなんか行かないでください！
＞

必死に生きる女性を考えた時、そう言えますか？
あなたの書き込みは、弱者を追い込むことだけでしょう。
あなたの書き込みこそ、神は悲しむ。

712 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 02:48:09.55 ID:JAUYF09t

＞シャロンさん
　>本当に幸福になりたければ考え方や生き方を変える事だと早く
　気がついてね、

　それができればしてるんだって何度言ったらいいんですか。

＞やほよろさん
　喜ばしいことかはわからないけどソープは行きたくない。
　オナニーで間に合ってるから。
　被害妄想ってか実際に苦しいんだけど。
　祈って導いてくださいって頼んで読んで、確認のために牧師やネットの解説読んだりするだけじゃあ、
　独学神学になっちゃうの？

713 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 02:52:58.98 ID:JAUYF09t

>>704
　行かないよ。そんな行動力とか気力ないから。金もないしね。
　まぁしかしね、神様も悲しむなら、必要以外で性欲がめちゃくちゃ沸いたり快感得たりするような体を作るべきじゃなかったよな。

っていうか、なんで俺、性欲晴らせないで騒いでる子になってんだ。
猛獣化した覚えはあるけど、淫獣化した覚えがない

714 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/02(水) 02:54:18.46 ID:sW4u9sJX

クリスチャンなら風俗に行く客の男性についてでなく、風俗で働く弱者の女性について考えるべきでしょう。
主イエスは、弱者に寄り添う立場であった。

715 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/02(水) 02:57:26.35 ID:sW4u9sJX

>>712
やほよろづのほうが、君より正しい。

716 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 02:58:15.46 ID:JAUYF09t

ああ、すいません。
淫獣って言ったけど、別に風俗で働いてる人に対してじゃないから。
ソープ行きたくないってのは、
セックスすんなら、金でのつながりは嫌だなって、個人的な性に対する考え。

でもそういう場所で働くのは悪いって言い切ってないから。
そういうのってしょうがない事も多いらしいし。

717 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/02(水) 03:01:37.97 ID:sW4u9sJX

>>716
君が行く行かないは、どうでもいいわけ。
風俗は客側と働く側がいて成り立つ。
当たり前のことが、わからないの？

718 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/02(水) 03:03:26.69 ID:sW4u9sJX

クリスチャンは、まず弱者に心を向けるべき。
違いますか？

719 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 03:05:53.74 ID:JAUYF09t

>>717
　いや、その、正直俺もどうでもいいんだ。ソープ行くとか行かないとか。
　なんでこんな話に巻き込まれてるかすら意味わかんねーは
　っていうか、俺にソープを勧めたことが発端でこの話始まったんじゃないけ。
　だったら俺が行くか行かないかについて返答するのは当たり前なの。

　俺は神に出てきてほしいの。キリスト者が言う救いや愛と、全く反する現実についての説明がほしいの
　イエス様に来てなんとかしてほしいわけ。

720 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/02(水) 03:11:09.32 ID:sW4u9sJX

>>719
＞　俺は神に出てきてほしいの。キリスト者が言う救いや愛と、全く反する現実についての説明がほしいの
＞　イエス様に来てなんとかしてほしいわけ。

イエスは来てます。
ソープランドで働く女性の中に。
マタイ25章を読みなさい。

721 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 03:16:18.77 ID:JAUYF09t

弱者には心を向けるべきだよ。うん。
でもクリスチャンも弱者だから向けきれないときの方が多いんじゃねーの。
まぁでもあなたが風俗に対する偏見を注意したのは正当だと思うよ。
普通だったらその一回の注意で
風俗ってだけで見下したり責めたりしないで、もっとちゃんと相手のこと考えようって思うんじゃない。
（いや、無理かもしれんけど。幾度叫んでも、
「あなたの罪が」「傲慢が」「あなたは信じていない、主を迎え入れていない」ってのしか返ってこないし。）

しかしさ。なんでその後にまで及んで引っ張るんだ。
なんかトラウマでもあんの？風俗に。
ソープランドで働く女性の中に必ずいるわけじゃないじゃん。
というかあなたの言葉に従ったら、イエス様を探しにソープ行かなきゃいけないじゃん。
金ないし、イエス様は呼び求めたら着てくれるって言葉に従っても着てくれないことに嘆いてんだ
実際に救われてなくて生きてたくなくてどうしようもないことに関して叫んでるの

722 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 03:21:39.69 ID:JAUYF09t

偏見ってのも言い過ぎた。
だって、ただ勧めただけで風俗が悪いなんて言ってないし、（むしろ肯定してるし）
他の人も言葉のはずみで「風俗なんか」って出ちゃっただけじゃないの。

723 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 03:25:10.81 ID:0PcJWOE8

寝不足はメンタルヘルスに良くないよ

724 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 05:35:35.27 ID:GTNFdIMA

やほよろづさんは、弱者のことをおもいやれる優しい人だと分かりますが、
箴言７章をお読みになって別の角度からも視てくださると、さらにいい解決策が導かれる気がいたします

725 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 07:07:25.66 ID:JCXzHDq3

やほよろづは、一足飛びに結果を求めないで、
「今は」過程の１ステップに踏み出すように勧めてるだけじゃん？
女に、抱かれる（抱くじゃないな、抱かれるだろうな）ことで、
金を介していようが、肉体だけだろうが、
受け入れられた「体験」が必要かもしれないと考えたんだろ？

過ちを犯せといってるわけではなくて、
過ちを犯せない「こだわり」を見たのかもしれない。

やほよろづは複雑なタイプだから、本心は読めないけど。
やほよろづは、０から、彼と一緒に悩んでいる。立派だと思うよ。

不品行というならば、正しいクリスチャンは、
今までの生涯で、ただの１度も、不品行に励まされたことはなかったのか？
夢に見て励まされたことさえないのか？
それを否定したら、もう人間じゃないと思うよ。
始めはどうだった？苦しいときはどうだった？
正しいクリスチャン以前は、存在しないか？

726 ：マルシェ ◆g1Go/z9P0g ：2011/03/02(水) 07:48:31.70 ID:J5SM4JNM

おはようございます。
御父、今日もこのスレを祝福してください。
そして罪から開放され全ての困難に打ち勝つことが出来ますように

727 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/02(水) 09:47:25.89 ID:zPQolTdY

>>707
最低の意味がわからないみたいですね。

728 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 09:54:23.46 ID:JWVubSc8

のぞみは捜査が及んでいるのか心配になったｗ
カンニング大学受験したんではとｗ

729 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 10:55:30.20 ID:GTNFdIMA

不品行に励まされるという表現は違う気がします

精神が極限まで病んで、生命にかかわる本能の働きまで弱ったとき、
たまたま想いにリンクした事象で人間本来の生命力を取り戻すことはあります

730 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 12:19:48.20 ID:ueuihi75

体が豊かな人は幸いなるかな
ソープランドで働けるでしょう

731 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 12:27:10.36 ID:GTNFdIMA

ソープランド以外の仕事は皆無でしょうか？

732 ：苦難のメシア：2011/03/02(水) 12:44:42.10 ID:hDBl16ZG

女はいいよな・・・心が病んでいてもソープランドやらで働けるから・・・

733 ：苦難のメシア：2011/03/02(水) 12:59:28.68 ID:hDBl16ZG

>>672
厳密に言うと、イエスを信じなくても>>310にある悪者などに該当しない真面目な人は裁かれない。
むしろ、のちに幸福になると予言されている。

734 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 13:04:29.35 ID:22NcmnZU

働けない診断書と親族からの援助無し宣言一筆貰えば生活保護貰えるって。

735 ：苦難のメシア：2011/03/02(水) 13:06:39.35 ID:hDBl16ZG

まちこさん、>>661をどう思いますか？その「終わりの日」や「最後の審判」のことですけど。

736 ：苦難のメシア：2011/03/02(水) 13:11:08.88 ID:hDBl16ZG

生活保護か・・・生活保護よりもソープランドのほうが収入は高いけどね。
生活保護は、持っている物を売ったりしなければならないし、色々とやっかい。

737 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/02(水) 13:27:42.23 ID:zPQolTdY

>>735
私が>>310を読んで、気がついたことは、
聖書を読み取る力無しで、
やたらに人を恐がらせるところだけを張り付け、
惹き付けようとしているところです。

それが、カルトです。

738 ：苦難のメシア：2011/03/02(水) 13:47:51.87 ID:hDBl16ZG

>>737
>やたらに人を恐がらせるところだけを張り付け、
ということは、あなたは「終わりの日」や「最後の審判」を怖がっているということですか？

ちなみに新約聖書では「終わりの日」とか「終わりの徴」とか記されていますが、
真実は世の終わりではありません。諸世紀でも西暦70万年までの予言があります。
つまり全滅ではありません。

>聖書を読み取る力無しで、
意味がわからない・・・

新約聖書にも「終末の徴、終わりの日」の記述はあります。
ルカスの福音の第二十一章にも「終末の徴」ある。
他の福音にも色々と終わりの日のことが記されている。
だから>>310は新約聖書の「終末の徴」と一致する。

739 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/02(水) 13:55:40.65 ID:JgTJLghe

>>478
アクセルとブレーキを同時に踏んで大変みたいなのは同意。

『欲求不満』というより、『攻撃対象が自己に向かっている状態』だと推測しますが。

ソープを見学した経験はないですが、
おそらくソープで解消可能？なレベルの欲求不満ではないと思います。
わかりませんがソープで働くのも利用するのも、後で虚しくなる感じがします。
ほんの一瞬の一時的な快楽みたいな。

740 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/02(水) 14:20:40.76 ID:zPQolTdY

>>738
イエス・キリストがいれば、恐くありません。

741 ：苦難のメシア：2011/03/02(水) 14:25:23.27 ID:hDBl16ZG

>>740
そうですか・・・ま、あと数年後にその時はやってきます。必ずね。

742 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 14:36:42.24 ID:aba/+W1j

昨日はなんか悪い気持ちまんまんで寝た
ちょっと噛み付かれると、よく理解してもないのに反論したり語りたくなっちゃって
そういうのって後からジワジワくる

＞やほよろさん
　成功体験は確かに不足してるけど…東洋物理学とか陰とか陽とか難しくてわからん；

　なんかさ、理解してくれようとしてくれる人に対して少し感情的になって悪かった。
　どうしても自分の中では聖書はよく読んでし聞いたりしたから、
　「ちゃんとやってない」って読み取れること書いてあると感情的になんだ。

　あとさ、アクセルとブレーキって、どんなだろう

743 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 14:49:05.58 ID:GTNFdIMA

苦難のメシアさんは、偽預言者になりたいわけではないですよね？
数年後に必ずという根拠は何ですか？

744 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 14:55:18.59 ID:aba/+W1j

攻撃対象は自己だったけど、今は違うんだ。
本当に俺のせいじゃないって思ってる
今も失言したりすると重くなるけど、
でもそんな心本当に望んでもらったわけじゃない

人を愛そうとか、理解しようとか、良く生きようとか、真面目になろうとか、
自制しようとか、正しくなろうとか、
やろうとしたって出来ない
こういうふうに「造られてる」としか言いようが無い

攻撃対象は自分じゃなくて、
正直直接言ったり向けたりするのは怖いけど神様なの

745 ：苦難のメシア：2011/03/02(水) 15:07:27.64 ID:hDBl16ZG

>>743

>偽預言者になりたいわけではないですよね？
は？違うよ。

根拠は、>>310や、ノストラダムスの予言（諸世紀10章72番）や、新約聖書の終末の徴や、イスラム教やユダヤ教の終末論などがあるから、そう思うのです。

そもそも、現代の世界は治安が悪化し、恋愛の問題もあるし、この世に対する人々の不平不満もあるし、心の面で多くの問題があるのです。
だから神が何とかしないとこの世は終わるでしょう。それが根拠です。それから諸世紀10章72番の予言があるから、この世が滅びないと確信できるのです。

諸世紀http://www.ne.jp/asahi/mm/asakura/nostra/proph_text/Centurie_10.htm

746 ：苦難のメシア：2011/03/02(水) 15:14:49.61 ID:hDBl16ZG

>>743

>>318も根拠と言えますね。終わりの日にノアの時代のことが記されている。

747 ：苦難のメシア：2011/03/02(水) 15:25:46.16 ID:hDBl16ZG

そもそも俺が予言されている苦難のしもべ＝苦難のメシアだし、予言を解読しながら政治を指揮し、今後の世の行く末を想像している。
要するに俺が予言されている救世主だってｗ　新約聖書ではイエスの再臨を称されているが、本当はイエスの再臨じゃない。俺、ユダヤ派だし。

748 ：苦難のメシア：2011/03/02(水) 15:54:32.17 ID:hDBl16ZG

>>743
>偽預言者になりたいわけではないですよね？
すまない。読み間違えた。偽預言者になろうとは思っていませんよ。

749 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 16:05:25.47 ID:GTNFdIMA

ノストラダムスの信憑性は？
シュールな四行詩は、いくらでも何通りでも捉え方があるでしょ

750 ：苦難のメシア：2011/03/02(水) 16:18:09.60 ID:hDBl16ZG

>>749
ノストラダムスの諸世紀10章72番

1999年7の月
天（神）から恐怖の大王がおりてくるだろう
アンゴルモアの大王（新しい法則）を蘇らせるために
その前後の期間、火星が幸福に支配するだろう。

（）内は俺の解釈。
この詩の信憑性は高いと思う。只、1999年という時期は誤差があるようです。
この詩があるから今後の世界に希望を持てるし、終末論は三大宗教にもありますし信憑性は高いでしょう。

「その前後の期間、火星が幸福に支配するだろう。」
つまり恐怖の大王＝最後の審判が来る前に世界は幸福に支配されるということになる。
世界の治安の問題やら恋愛の問題などが良くなった時、恐怖の大王が天から下され、その後また世界は幸福になると解釈できます。

つまり救世主が現れないと恐怖の大王（最後の審判など）は天から下されないということになる。
要するに俺（救世主）が動かないと世界は幸福にならないってことかな。

751 ：苦難のメシア：2011/03/02(水) 16:23:39.15 ID:hDBl16ZG

>>749
>シュールな四行詩は、いくらでも何通りでも捉え方があるでしょ

この詩は救世主に、今後の世界の成り行きを教えるためにあるのです。
だから俺にはこの詩を解読できる。そのうちこの詩の出来事が成就する時が必ずくるでしょう。

752 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 16:59:10.37 ID:RNupabYS

苦難のメシアさんが苦難のメシアということなの？

753 ：苦難のメシア：2011/03/02(水) 17:06:42.89 ID:hDBl16ZG

>>752
そそ

http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/58izaya.htmlの下のほうにある「苦難の僕の挽歌」に俺の予言があるよ。

754 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 17:25:06.48 ID:GTNFdIMA

年月をはっきり指摘してるのにもかかわらず、その時は何も起きなかったではないですか

それにノストラダムスは聖書を読んだことがあるんでは？

755 ：苦難のメシア：2011/03/02(水) 17:35:28.58 ID:hDBl16ZG

>>754
>それにノストラダムスは聖書を読んだことがあるんでは？
あると思います。ノストラダムスの墓はキリスト教のどこかの修道院に葬られていますしね。

>年月をはっきり指摘してるのにもかかわらず、その時は何も起きなかったではないですか
おそらく、時期は最初から外す考えがノストラダムスや神にあったのではと推測しています。
完全に予言が一致したら何かと問題がありますしね。

ま、予言が当たるかどうかは今後の未来で後数年後待てば、わかると思いますよ。

756 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/02(水) 18:08:54.86 ID:JgTJLghe

>>744
そうか。
神との対話は出来てるんだね。

アクセルとブレーキを同時に踏むとは、無駄に膨大なエネルギーを使って空回りしてもがいてる感じかな。

757 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 18:16:22.50 ID:5d5P9FWL

在家信者が火病ってるとはなｗ

758 ：おとなりさん：2011/03/02(水) 19:06:17.00 ID:oox8obVh

>>702
冗談なのかもしれないけど、貴方の発言は神道って、相談者に、そう言う診断する所なの？って思われるよ

759 ：おとなりさん：2011/03/02(水) 19:27:26.21 ID:oox8obVh

>>705
イエスは罪人を救うためにきました。
悔い改め救いを求めるものを主は見捨てない。
ヨハネ黙示録17にも大淫婦がさばかれる。
それは｢大バビロン、みだらな女達や、地上の忌まわしいもの達の母｣と言う名である。
ってあるよ

760 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/02(水) 19:27:55.45 ID:sW4u9sJX

>>728
＞のぞみは捜査が及んでいるのか心配になったｗ
＞カンニング大学受験したんではとｗ

京大数学なんてネットで尋ねなくても、ちょろいものよ。
目指すは東大数学っ！
だいたいさ希美ならヤフー知恵袋なんて使わず、２ちゃん宗教板で尋ねるよ。
全知全能万軍の主なる神様なら、希美に東大数学を教えてくれて勝利に導いてくれるわｗ

761 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 19:36:13.99 ID:22NcmnZU

まだ言ってるよこの人

762 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 20:02:54.95 ID:5d5P9FWL

私の為に祈っていただけるとうれしいです

この苦痛が去るように。

763 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/02(水) 20:10:12.62 ID:KrjaXsJk

○●

764 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/02(水) 20:19:04.78 ID:zPQolTdY

>>762
祈ります。

765 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/02(水) 20:26:53.21 ID:JgTJLghe

>>744
『義人はいない。一人もいない。』

イエスがモーセの律法を解釈したら…
不品行とかやらなくても、ちょっとでも考えただけで罪だからね。人を殺さなくても『いなくなりゃいーのに』と考えただけでアウトだからね。

全員が罪人に該当なわけ。

全能の神は『完全なる義』しか受け付けない。
だからイエスが必要なんだよ。私達の犠牲となってくれたの。
でなきゃ全員地獄いきよ。

主イエスキリストのお名前を通して祈るという意味は、
全能の神にとってはイエスが祈ってるのと同じ事になるわけ。

但し、みこころに叶う祈りならね。

766 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/02(水) 20:30:48.95 ID:KrjaXsJk

過去ログはすべて読ませてもらった。
当然ながらココはキリスト教スレだから、バッシングの嵐は覚悟してたが予想した程じゃないな(笑)

>>742
＞陰と陽とか難しくてわからん

うむ、つまり君はインプットばかりでアウトプットが足りん…と俺は判断したわけ。

ここではっきりさせておこう。
俺が君に遊郭を勧めたのは大真面目な話だ。
だが、選択権は君にあるし、選択には時間もある。

或いは俺の処方箋は君の脳にいきなり臨界前核実験を強いたかもしれん。実験データがヒントになってくれたら幸いである。

君は俺に悪態をつく権利がある。
君はある種のアウトプットが足りない。それは、まさに「五体を使った体験」だ。

だが急に恋愛しろとか言われても無理だろう？
遊べと言われても遊び方が分からないから遊べない…については君は合意していて、だが遊びに罪悪感は無いという。

だから、くどくどと遊郭の仕組みを説明した(笑)。

767 ：おとなりさん：2011/03/02(水) 20:33:50.40 ID:oox8obVh

>>762
祈ったよ(*^-')b

768 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/02(水) 20:41:01.77 ID:KrjaXsJk

>>724
箴言７章だね？
俺は神道で門外漢だから、解釈に深入りしないと言った。

が、その箇所は文字通り読めば性産業の撲滅にも読めるけど、、
むしろ偶像崇拝禁止に当て込んだ比喩にも取れる。。
旧約聖書はエルサレムをシオンの娘と表現する箇所が実に多く、エルサレムの反逆をシオンの娘の姦婬と表現するから…。

まあ、異論歓迎。
だが俺はこれ以上、箴言７章の解釈には言及しない…。

769 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/02(水) 20:41:53.00 ID:KrjaXsJk

●○

落ち

770 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/02(水) 20:48:49.00 ID:JgTJLghe

全能の神様ってどんな方かなぁと考えたことある？
聖書のいたるところに神様の御性質が描かれている。
あんまり毎日、愚痴ばっかりとか不満ばっかりとか、なんで造ったんだ？とか問い詰めると…
神様も嫌になっちゃうと思う。もちろん嘘の賛美もいらないはず。
何も言わない前から要求は、ご存知だし。くどくどと祈るなともある。

そういう時もあるさ。って、静かに落ち着いて信頼してればいいよ。

771 ：苦難のしもべ：2011/03/02(水) 20:56:04.87 ID:hDBl16ZG

神は・・・何で俺を創造したんだろう・・・
と考えるとため息しかでない・・・

まー障害年金に俺の幸福を祈るしかないか・・・
神に愚痴はよく言ってるけど、祈ることもするかな・・・

772 ：マルシェ ◆g1Go/z9P0g ：2011/03/02(水) 20:59:50.66 ID:J5SM4JNM

うーん、神様についてね。人によって様々な印象があるようです。
①怖い神様。罰する神様。不寛容な神様。このタイプは幼児洗礼の人や
十戒を守らないと悪いことがおきるとか考えちゃう人に多い印象ですね。
②優しい神様。寛容な神様。このタイプが簡単だけど私が思う神様かな?
私たちは神様の子供だから常に見守られ、様々な状況で判断する自由が
与えられている。間違った判断をしても罰するような御父ではないと信じてます

773 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/02(水) 21:09:42.31 ID:JgTJLghe

>>772
あなたが産まれる前から、あなたの一生は神様に丸見えなわけで。
あらゆる『罰』については、あなたの身代わりになって、イエスが十字架にかかられたから帳消し。
イエスは３日目に復活された。
そして王としてまた来られる。

774 ：エデン村の住人：2011/03/02(水) 21:10:05.09 ID:w+bXRME/

まちこさんに質問します。
真面目に聞きたいので真摯に
あなたの考えを教えて下さい。
よろしくお願いします。
人間は誰でも食欲、性欲などありますよね、
性欲は男女の相違がかなり有る筈だよ。
男は女を求め女は男を求めるのは自然ですよね。
聖書の言葉なら　男は父母を離れ妻と結び合いふたりは一体となる。ですよね
ではどうでしょうか、容姿が不細工だったり体に障害があったり
お利口さんでなかったりする様な人生を神様からいただいた男は
どうすればいいのでしょうか　？
その様な男性を十中八九、女性は相手にしないと思います。（恋愛対象として）
神様の愛を知っている、まちこさんでも同じだと思うよ。
その類の男性は一生涯女性を抱けないですよ。
まちこさん　他人事でなくあなた自身の人生だとしたらどうしますか　？
もし一度も男性から女性として認められず死んでいく人生だとしたら　？
ＳＬの話題が出ていたけど、不条理を埋める必要悪なのかな～と男だから
思っちゃうよ。ごめん
誰でも清く正しい人生を出来る事なら歩みたい筈です。
男が一人生きてゆかなければならぬ時に、その性はどうすればいいの？
神様が消してくれるの　？
それを考える時に神様の愛に疑問を抱いてしまうよ。
これは真面目な質問です。

775 ：苦難のしもべ：2011/03/02(水) 21:12:33.34 ID:hDBl16ZG

神の性格は俺の知っている限りでは、

神の道＝全てを知り全てを考慮される道。無視なんて無責任なことはされない。
神の想い＝全ての人が納得できるようにする想い。かな。

http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/58izaya.htmlに下記の神の言葉がある。
55:8 わたしの思いは、あなたたちの思いと異なり／わたしの道はあなたたちの道と異なると／主は言われる。
55:9 天が地を高く超えているように／わたしの道は、あなたたちの道を／わたしの思いは／あなたたちの思いを、高く超えている。

神の性格はこれしかわからない。

776 ：つきみ ◆bQ3DbstbSE ：2011/03/02(水) 21:14:28.73 ID:gEoMaDWW

やほがプログラムを組んでいるようなので、混乱を避けてレスしなかった。
前提として、
①彼は聖書の知識は豊富だ
②ピューリタン的な信仰をもっている。
③希望と絶望。信頼と疑い。その振幅が長い期間続いている。

僕は彼は（聖書）信仰の基本をしっかり身に付いている。

僕は彼のような期間があった。彼は僕じゃないから、アドバイスにならないかも知れないが。

キリスト教を離れ、まったく違う環境、人間関係に移る。
「・・・しないといけない」「・・・してはいけない」という減点主義から、
加点主義へ。白隠という禅僧の著作は参考になった。
もし関心を持ってくれるなら読んで欲しい。

あなたの、キリスト教信仰は骨身に染み付いている。だから今は苦しい。
まったく違う異教の価値観を受け入れても、かならず神に帰る。

だから、安心してキリスト教を捨てていい。

777 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/02(水) 21:16:30.06 ID:JgTJLghe

>>775
有り難う。

778 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/02(水) 21:30:32.18 ID:JgTJLghe

>>776
全部纏めると、『キリスト教』を捨ててソープに行けとなりますか？
彼は真面目なタイプだろうからソープ嬢に求婚して、ふられて自殺したらどうするのですか！
（ソープで働いている人は『お金』と割りきっているわけですから）

779 ：苦難のしもべ：2011/03/02(水) 21:32:54.15 ID:hDBl16ZG

>>777
いえいえ

780 ：つきみ ◆bQ3DbstbSE ：2011/03/02(水) 21:39:35.62 ID:gEoMaDWW

>>778
僕は白隠を薦めたのであって、ソープを薦めてはいない。

781 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/02(水) 21:47:52.54 ID:KrjaXsJk

●○

>>776
つきみ…(笑)

バラすな、ボケ！(笑)
さすが、つきみ…俺がやったのは確かに禅問答だ(笑)

信仰に燃える若い僧が、趙州和尚に尋ねた。

若い僧
「師匠、仏教の根本とは何ぞや！？」

趙州和尚
「朝飯は済んだか？」

若い僧
「済みました。」

趙州和尚
「それならば、自分で茶碗を洗いなさい。」

ある若い僧が、師に尋ねた。

若い僧
「仏の正体とは何ぞや！？」

和尚
「糞を拭いた後の乾いたトイレット・ペーパー(乾屎ケツ)だ」

※乾屎ケツのケツは木片に厥。今、携帯からだから変換できん！！(怒)

782 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/02(水) 21:48:17.12 ID:KrjaXsJk

●○

落ち

783 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/02(水) 21:51:11.06 ID:JgTJLghe

狐と狸だらけだわ～

オチ

784 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/02(水) 22:53:26.32 ID:zPQolTdY

>>774
今、あなたのレスを読みました。

後で応えます。

785 ：エデン村の住人：2011/03/02(水) 23:03:36.70 ID:2pFxMrhy

真面目に読んで下さり
有難うございます。

786 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/02(水) 23:24:02.59 ID:KrjaXsJk

●○

>>784
ワクワクo(^-^)o

言っとくがな、俺が禅問答を使ったのは、月見に見破られたが、しかし「例の彼」にソープランドに行けと言ったこと自体は超マジなアドバイスなんで。
陰陽五行説の名の下に。

今回、このスレに来て、希美が長年、お前を嫌ってる理由はわかったよ(笑)
希美の哲学は教派神道天理教とカトリックのハイブリッドだからな。

さて、、
君がこの種の俗界の悩みにどういう処方箋を出すのか楽しみだ。

君の過去ログは一切考慮しない。
即答も求めない。
よ～く吟味した意見を聞かせてもらおうか？

いま、皆が君に注目している。
良く考えて答えを出せ。

君はこのスレで尊敬を集めてきたし実績もある。
だが俺や、希美、月見がこのスレに上陸した以上は甘く見るなよ？

君が時々見せる手抜きレスは、すぐに見破ってやる。完璧は求めない。手抜きはするなと注文をしておく。

787 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/02(水) 23:56:16.57 ID:JgTJLghe

>>776
減点主義という言葉に引っ掛かって仕方がないのですが…。

減点主義
…しなさい
…してはならない

というのは、イエスの教えでは無いです。

パリサイの教えです。
イエスはユダヤ人としてモーセの律法は守りましたがミシュナ法はわざと破っています。

過ぎ越しの日の、十字架と葬りと復活により、完全に私達は自由です。
御霊のあるところには自由があります。
束縛はないです。

788 ：エデン村の住人：2011/03/03(木) 00:24:35.26 ID:OaNx5b8d

まちこさん
あなたを困らせるといけませんから、
内容が内容だけに
ワイワイ騒ぐ人もいるだろうから
あなたの判断で書き込まなくても結構ですよ。
真面目に読んで下さっただけで感謝です。

789 ：エデン村の住人：2011/03/03(木) 00:54:14.63 ID:OaNx5b8d

７８４へ
まちこさん
書き込まないで下さい。
この種の話題は悪意を持った人が興味津津らしいから。
あとで応えます、←の言葉に
無関心でいられない　あなたの優しさを強く感じたよ。
ありがとう

790 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 02:01:38.06 ID:NqxWqvBN

>>789
何か誤解をしているようだな。
俺と、希美と、月見とは、長年にわたり談話室でむしろ「論敵」の関係にある。
別に仲良しがつるんでこのスレに上陸したわけじゃない。

だがな、昨晩の希美の風俗産業への分析は見るべきものがある。

そして、君がまちこに発した質問は、もはや君を離れて、もはやこのスレの多くの住民に共有されている。

君が、まちこへ発したその質問を君が廃棄したとしても、もはや俺やスレ住民がゆるさない。
なぜなら、まちこが「応える」と応じたからだ。

我々は「事無かれ主義者」では無い。
まちこは「応える」と誓った以上は、我々は単に、まちこの応答を待っているに過ぎない。

俺は、まちこに対して完璧な応えを期待はしていないが、手抜きはするなと釘を刺したに過ぎん。
これは俺の悪意では無い。

そもそも聖書に完璧な人間はひとりとて登場しない。
アブラハムにしろモーセにしろダビデやソロモンにしろそうだ。

いまひとつは、君がまちこを尊敬するのは自由だが、神格化はゆるされない。それは、まちこ自身も良くわきまえているはずだ。

791 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 02:16:41.24 ID:mjpu4s8Z

>>790
やほよろづのかみたちってＨＮだけど
自分も八百万の神のひとつだと考えてるの？

792 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 02:24:59.23 ID:mjpu4s8Z

このニュースがひどい

パキスタン閣僚暗殺される＝預言者冒涜問題でまた悲劇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110302-00000107-jij-int

793 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 02:37:49.57 ID:NqxWqvBN

>>791
神道では人間も神のひとつと考える。

神の定義は、神道とキリスト教ではまったく違う。

過去ログに書いたが、エルとかエルヒームとかヤハウェを神と翻訳するのは、凄まじい誤訳。

韓国(一様:ハナニム)や中国(天主)に倣うんだな。

794 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 02:39:40.91 ID:NqxWqvBN

訂正

【誤】エルヒーム

【正】エロヒーム

795 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 02:40:33.70 ID:NqxWqvBN

●○

落ち

796 ：マルシェ ◆g1Go/z9P0g ：2011/03/03(木) 06:10:35.50 ID:ETLz1Vek

>>773
まさにその通りですね。

797 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 09:08:53.92 ID:71F8cgzW

おはようございます。
762です。

>>764 まちこさん
>>767 おとなりさん
他、祈って下さってありがとうございます。

今日を迎えられることができました。
感謝します。

皆様が、今日も護られて、祝福されて一日を過ごされることを、感謝して、信じて祈ります。

主の御名に因って。

Amen.

798 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/03(木) 10:22:28.72 ID:8l64YZGH

>>789

(・o・)ゞ了解！

799 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/03(木) 10:26:04.09 ID:8l64YZGH

>>797
あなたは、
これからも私たちと一緒に元気です。 (^-^)v

800 ：おとなりさん：2011/03/03(木) 10:59:30.67 ID:2NsmK5z5

>>790
多分ですが、まちこさんは貴方の挑発には乗らないとおもいますよ。
あくまで、質問者との対話なのだから(^-^)
逆に言えば、貴方が余計なことを言わなければ、質問した人が気を使うことなく、また、まちこさんもちゃんと応えるんじゃないかな？

801 ：おとなりさん：2011/03/03(木) 11:05:33.08 ID:2NsmK5z5

>>797
アーメン(^O^)

おはようございます(^-^)/今日も元気に動けることに感謝です
皆さまが御心にかなったクリスチャンとなり救われますように
イエス・キリストの御名前により、アーメン
(*^o^)／＼(^-^*)

802 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 11:46:30.75 ID:NqxWqvBN

●○

803 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 11:59:56.80 ID:NqxWqvBN

>>800
いいや、まちこが本物なら、何も応え無いと分かっていた。

分からないものには答えない。無駄口は叩かない。
最善である。
箴言の教えだ。

俺とまちこの立場が逆なら、同じように回答を回避しただろう。

俺は挑発という形で、まちこの口を封じたまでだ。
風俗産業という難しい問題についての宗教者としての分析は、少なくともこのスレでは希美を超える者はいない。

俺がソープランドの話をしたとき、まちこは俺を最低と非難した。
これは風俗嬢や利用客への偏見を言外に明確にふくんでいる。

本当は誰が最低か、希美は指摘し、まちこは追い詰められた。

まちこは弁解を回避した。
ただそれだけのことだ。

804 ：おとなりさん：2011/03/03(木) 12:11:12.77 ID:2NsmK5z5

>>671
今更なんだけど言おうか迷ってた、シジミやなんかは腎臓でなく、肝臓にいいんだよ。亀でごめんね
ε=ε=(ノ≧∇≦）ノ

805 ：おとなりさん：2011/03/03(木) 12:20:31.02 ID:2NsmK5z5

>>803
ごめんf(^ー^;
負け惜しみの屁理屈にしか聞こえない(；￢＿￢）

ふしだらな行為は、よろしくないと新約聖書のいたるところに書いてあるよ。
身体を売るのも買うのも、止めたほうがいい。

806 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 12:36:09.06 ID:I5AojCID

>>774

>容姿が不細工だったり体に障害があったり
>お利口さんでなかったりする様な人生を神様からいただいた男は
>どうすればいいのでしょうか　？
>その様な男性を十中八九、女性は相手にしないと思います。（恋愛対象として）

一番重要なのは心です。容姿とかお金とかよりも男は心でしょう。

あなたにとって好きで愛する女性がいて、尚且つ相性が合う女性がいたなら、
後はその女性に恋させることですね。だから恋させるテクニックを磨くことでしょう。
だから心のかっこよさや、風格のかっこよさとかを磨くべきかな。

女性は男らしい男を好きになります。また賢い女は夫を立てるともいいます。
だから彼女には男らしく接していれば、彼女はあなたを好きになると思いますよ。

逆に何も怒らない男には女性は恋はしません。むしろ一家のリーダーのような夫に妻は恋しますね。

木綿のハンカチーフという歌を聴いてほしい。「欲しい物は要らない、あなただけいれば」という内容です。つまり女はお金とかよりも恋する人生のほうが幸せなのです。

ついでに恋愛の心理を

相性　＝　恋愛、結婚を長続きさせるには相性が重要になる。一緒にいて楽しい、気が合うとかの相性は恋愛の長続きに重要。

愛　＝　合体するなら愛。好きという想いが強ければ愛になる。子供は愛の証と言われている。

恋　＝　女性が幸せになるには旦那への恋が必要。その想いは一生続く。

恋愛の心理は俺は詳しいしね。一応書いた。

807 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 12:42:26.58 ID:NqxWqvBN

>>804
誰がシジミが腎臓に良いと書いた？

俺は「腎精」に良いと書いた。
過去ログをしっかり読むんだな。

「腎精」とは漢方の用語で、生命力全般を意味する。

お前もまちこに倣って分からないことには口出ししないことを勧める。

俺はまちこには恩がある。
大型二種免許を取るとき、ちゃんと取れるか悩んでいた３年前、まちこに取れると祈ってもらった。

俺はまちこを昔から知っている。

俺と希美とまちこのやりとりが、単なる喧嘩にしか見えないなら、お前は自分の霊的段階をいま一度吟味しろ。

808 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 12:47:13.14 ID:NqxWqvBN

●○

落ち

809 ：おとなりさん：2011/03/03(木) 12:55:42.67 ID:2NsmK5z5

>>774
806 苦難のしもべ sage 2>>774
>容姿が不細工だったり体に障害があったり
>お利口さんでなかったりする様な人生を神様からいただいた男は
>どうすればいいのでしょうか　？

男であることをのぞけば、私を指しているような言葉ですね┐( ￣ー￣)┌ フッでも、そんな私をえらんでくれた優しい旦那さんと、医師の反対を押しきる形ではあったけど、可愛い子供も授かりましたよ(*^-')b

810 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 12:57:27.59 ID:I5AojCID

ついでに

神は、ブスな女性に女の価値が無いなら、ブスな女性を想像されないでしょう。
神は、ブサイクな男性に男の価値がないなら、ブサイクな男性を想像されないでしょう。

世の中にはブスな女性を愛する（詳述すれば芸を愛する）男性もいます。例えば鈴木おさむ大島美幸夫妻に該当。

ちなみに>>522にも恋愛の心理を記している。

811 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 13:01:13.11 ID:I5AojCID

>>809
あなたは幸せですよ。美人でも夫に愛されていないと仮面夫婦になり、
結婚したことを後悔している妻は多くいるしね。

812 ：おとなりさん：2011/03/03(木) 13:25:22.90 ID:2NsmK5z5

>>807
なんだ、よくある漢字の間違いじゃないんだ。
タウリンて書いてあるから肝臓と間違えてるのかと思った。

813 ：おとなりさん：2011/03/03(木) 13:30:49.15 ID:2NsmK5z5

>>811
ありがと(^_^)v
でも、最初から仮面なわけないよね？
二人が、どのように苦難を逃げずに乗り越えていくか。
乗り越えただけ絆は強くなるよ(*^^*)

814 ：おとなりさん：2011/03/03(木) 13:34:18.24 ID:2NsmK5z5

>>810
簡単に言えば、伊達食う虫も好き好きだよね(*^^*)
字あってるかしら
(￣▽￣;)

815 ：エデン村の住人：2011/03/03(木) 13:50:50.90 ID:Gew17Urg

まちこさん　おとなりさん　苦難のしもべさん
有難うございます。
　神は実にそのひとり子をお与えになったほどに世を愛された。
この言葉をもう一度考えてみますよ。

816 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 13:51:28.74 ID:I5AojCID

>>814
そうだね。結婚は相性とか重要かな。字あってると思う。たぶん。

橋本志穂、ガダルカナル・タカ夫妻は子供がいない仮面夫婦で、
俺は橋本志穂が好きだから813には嫉妬する（汗）
俺は病のせいで橋本志穂と不倫はできなかった・・・
ま、いずれにしても愛が勝つだろう。

817 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 13:55:23.07 ID:I5AojCID

>>815そうですか・・・ま、頑張ってください。

818 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 14:02:31.32 ID:I5AojCID

病さえ、なければ橋本志穂と必ず不倫できていたのにな・・・

819 ：おとなりさん：2011/03/03(木) 14:07:15.05 ID:2NsmK5z5

>>815
私が言うのもなんですが、人の価値は、見た目や脳ミソで決まるとは思いません。人それぞれの味があると思います。
お互いの良しとされる所を見つけて伸ばしていけるパートナーに出会えるといいですね(*^-')b
コンプレックスの塊だった私がこう思えるようになれました。
人って変われるんですね
(*^ー^)ノ♪

820 ：おとなりさん：2011/03/03(木) 14:11:46.92 ID:2NsmK5z5

>>818
Σ(゜д゜；)
問題発言イエローカード
ヾ(・ε・。)ォィォィ

821 ：夜回し先生：2011/03/03(木) 14:15:21.14 ID:7Sw6rNgj

＞　神は実にそのひとり子をお与えになったほどに世を愛された。
＞この言葉をもう一度考えてみますよ。
これは、ヨハネの妄言ですNE...
世という言葉を指して、イエスはどれだけこれを責めていることか...
まして後の方で世を救うためとかまた書いてあるけど、
そのさらに後で、イエス自身の言葉で「さばくため」に来たと書いてある
ヨハネは、あんまり優秀な弟子ではなかった。

822 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/03(木) 14:31:45.42 ID:pxSolzLi

>>803
あたしはね宗教者としてでなく、福祉のプロフェッショナルとして書いただけ。
風俗を経験してきた女性の相談にも乗ったりしてきたからね。

まちこは宗教の世界だけ。
現実社会を知らない、だから言えないのよ。
すべてきれいごとで終わらせてしまう。
祈ります、くだらないそれだけ。

希美はここ何年か病院にいるけど医療従事者だけど、精神的に心向けてるのは医療より福祉なんだなぁ。
今は何もしてないけど、医師免許を取ったら動くつもり。

アフガニスタンで井戸を掘る中村医師に倣い、あたしは人の心が東京砂漠のこの地で、心を掘り潤いを与える医師になりたい。
主イエスのように、乾いた心に水を与える存在になりたい。
宗教者でなく、医師としてね。

まぁそれには、とにかく東大合格するしかないんだけどね。

823 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/03(木) 14:33:37.39 ID:pxSolzLi

>>806
現実を知らない馬鹿らしい書き込み。
心と容姿は、比例するのよ。

824 ：夜回し先生：2011/03/03(木) 14:40:05.67 ID:7Sw6rNgj

祈ります、って言うんでえしたね、真知子とか。似非チャンは。
祈るという真意も分からず、またそうでなくても祈りさえすれば
すべての行いが出きると思ってる、主に知らないといわれ、地獄逝く
人々ですね。

825 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/03(木) 14:41:14.95 ID:pxSolzLi

宗教で言えばイエスをどうとらえるか？なのよ。
イエスをスーパースター扱いする、まちこなどは間違い。
っていうかプロテスタントは間違い。
イエスは底辺を這いずりまわり十字架につけられた小さき者とするカトリックの視点が大切。

826 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 14:43:34.62 ID:I5AojCID

>>823
そんなこと言うあんたが馬鹿らしいよ。

>心と容姿は、比例するのよ。
意味がわからん・・・

827 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/03(木) 14:47:00.23 ID:pxSolzLi

>>826
意味わからないなら、あとで説明してあげるよ。
今日は夜勤入りだから今から出勤準備しなきゃならないから。
落ち、また後で。
(＾＾)ﾉｼ

828 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 14:51:29.06 ID:5McqK2a7

世の中には、理不尽なこと、あらゆる望ましくないことがありますが、この状態がいつまでも続いてほしいと思いますか？

善と悪が混在した世の中に、神の定めの大変化がある時、それを救いの喜びの時と感じるのか、滅びの恐怖の時と感じるのか、人によって違います

829 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 14:54:06.62 ID:I5AojCID

まちこさんに変わって俺が>>774の問いに答えたが、まちこさんはどう思っているのかな？

830 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 15:01:42.87 ID:I5AojCID

>>828
今の世の中、望ましくないことは多くありますね。
だから救世主の来臨や、最後の審判などが予言されていることに希望をもてます。
>>310に終わりの日のことを記しています。

831 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 15:09:35.13 ID:puGtyzTf

＞＞やほよろさん
　＞彼は読んでいるかな？

　昨日は2ｃｈの仕組みよく知らなくて粘ってるうちにねむくなってしまって。
　規制ってなんだよ…荒しに思われたんだろうか
　今ちょい飛ばし飛ばしで…ここだけ目に付いたから。
　とりあえずまたあとでレスします

832 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/03(木) 16:12:41.27 ID:pxSolzLi

>>826
容姿は自信や劣等感に繋がる。
心が良ければなんて、有り得ないよ。
見た目は大切。

833 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 16:15:55.47 ID:tYg9KrL1

>>814
たで（蓼）ですね

834 ：マルシェ ◆g1Go/z9P0g ：2011/03/03(木) 16:21:19.31 ID:ETLz1Vek

>>819
人は価値があるから生きるのではなく
生きているからこそ価値があるのですね

どんな辛い状況でも生きていればいい事あるさ(^^)

835 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 17:09:14.14 ID:I5AojCID

>>832
┐( ￣ー￣)┌ フｯ

じゃブスが心が幸せなら美人になるっていうことかい？
論理破綻している。

836 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 17:35:49.89 ID:I5AojCID

>>832
というか>>832が>>806を非難する理由にはならない。支離滅裂だな。

あと、程度にもよるだろ。ドブスが心が幸せなら美人になるってことはないな。

837 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 18:59:44.39 ID:I5AojCID

>>830
補足
救世主の来臨＝苦難のしもべ（オレ）の来臨だけどねｗ

838 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 19:44:30.79 ID:NqxWqvBN

●○

>>837
今日の薬は飲んだのか？
あまりコテをポンポン変えるな。紛らわしい。

○●

839 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 20:12:58.00 ID:NqxWqvBN

>>828
混沌に苦しんでるならアノミーという単語について調べてごらん？

840 ： ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 20:14:25.58 ID:jEemi8gX

こんばんは！

841 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 20:17:28.91 ID:jEemi8gX

ハンドルネームつけてみます。

842 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 20:23:54.87 ID:NqxWqvBN

>>841
やあ、元気かい？
残念ながら俺は今から電車に乗る。次の接続は１時間半後だ。

落ち

843 ：おとなりさん：2011/03/03(木) 20:24:20.15 ID:2NsmK5z5

>>834
そう思います(^-^)
原石も磨かなくちゃ光らないし、ただの石も磨けば、それなりの味がでるものです。ブスでキズものでも、いじけてないで明るく前向きに生きていれば、拾ってくれる人っているものですよ。

844 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 20:29:48.64 ID:jEemi8gX

>>796
えらそーなこと書いてすみません。
まだまだ聖書理解が浅いもので。
聖書は、はじめ置換神学的に読んで、
今は、また違う観点から読んでいます。

なにか神道とか禅とか知っている人達がいるので、
彼らからも色々学べるかもと思います。

昨日は、やほさんと月見さんの事を、狐や狸と書いてすみません。
きょうは、反省モード

845 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 20:32:52.58 ID:jEemi8gX

>>842
お疲れ様です。
また来て下さいね。

色々、悩みをかかえています。
仕事の事です。
何か、ものすごく現実的なアドバイスが欲しいです。

846 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 20:44:19.04 ID:jEemi8gX

やはり、宗教板で相談する内容じゃいのでやめます。

仕事の場面で、知恵が与えられるよう、お祈りをお願いします。

けっこう大切な局面にきています。
これから3ヶ月～6ヵ月が山場です。

847 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 20:46:48.19 ID:jEemi8gX

×宗教板で相談する内容じゃいのでやめます。
○宗教板で相談する内容じゃないのでやめます。

しかし、匿名で相談したいです。
どこがいいんだろう。
具体的に書きすぎるとバレるし、困った。。。

848 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 20:58:44.31 ID:I5AojCID

>>838
よく知ってるな。薬は毎日のんでいる。

849 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 20:59:37.17 ID:5McqK2a7

こんばんは！

ご自由にお話してくださっていいですよ

850 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 21:07:32.86 ID:jEemi8gX

差しさわりのないところでいうと、
私は、平社員。

しかし、経営者の目で会社をみている。
消費者の目と経営者の目を持てと叩き込まれたから。

で、結論的にいうと、このままでは会社が潰れる。
今は、瀕死の重傷。もしくは脳死状態。

コンサル会社の知り合いに、この事実を伝えたい。

でも、コンサル会社は他に入っているから。。。
（おそらく会社の取締役の耳に、耳障りの良いことだけを言うコンサル会社を選んだのだろう）

扱っている商品が気に入っているので、この会社に居る。
同業他社に転職も考えたが、後々のことを考えてやめた。

まとめて言うと、内部は末期の膠着状態だ。いったい、どうすればいいか。
真面目なタイプの、うつ病患者も多くなってきている。（彼らは休職中）

851 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 21:09:15.97 ID:I5AojCID

>>849
こんばんわ、色々利用されてもらってます。

852 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 21:10:53.11 ID:I5AojCID

>>851を訂正、色々利用させてもらってます

853 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/03(木) 21:20:30.50 ID:8l64YZGH

>>850
ここのみなさんから、会社の繁栄のために祈ってもらうのが一番です。

そのための癒しスレの兄弟姉妹ではないですか？

祈り
｢神様、いつも、私たちを愛してくださってありがとうございます。
どうか、彼の会社が御心のままに繁栄しますように、
そして、全てが上手くいきますように、

今、私たちが一緒になって、あなたにお願いします。
二人以上の祈りは聞かれるとマタイ18:19に書いてあります。
聞かれたことを信じます。
イエス・キリストの御名前により、アーメン。

854 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 21:23:13.75 ID:5McqK2a7

真珠さんが気に入ってる商品について、もう少しだけ詳しく話していただくのは難しいですか？

855 ：つきみ ◆bQ3DbstbSE ：2011/03/03(木) 21:31:56.78 ID:ol0d7+PZ

ここも談話室になりましたね。

談話室は既にありますから、このスレの存在意義はなんでしょう？
やほの「分からない」と規定された事に答えない。

このスレ意義を再考されては？

馴れ合いのスレでいいのか？
言葉を尽くすべきなのか？

856 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 21:33:32.83 ID:jEemi8gX

>>853
クリスチャンの数がとても多い会社なんです。
日本のクリスチャン人口は、0.1％
この会社のクリスチャンの割合＝100人に5人
殆ど隠れキリシタンみたいですが。

他の宗教の人々もイッパイいます。
そういう意味では、会社自体が宗教板。

857 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 21:36:00.01 ID:jEemi8gX

>>854
商品自体に問題は無いのです。
明かせません。
内部の組織と人間関係（縦割り）

858 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 21:44:44.42 ID:jEemi8gX

>>855
お二人の、禅問答についていけなかったので、申し訳ない。
自分の会社の事で頭がイッパイです。
男性のように、変化球が投げられるといいのですが。
私は直球しか投げられないタイプなので。

859 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 21:57:50.48 ID:jEemi8gX

自分自身についていえば、今から1～2年が重要。
心身の健康が守られるようにお祈りお願いします。
凄く転換期に来ています。

860 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 21:58:16.83 ID:I5AojCID

まちこさんに変わって俺が>>774の問いに>>806で答えたが、まちこさんはどう思っているのかな？

861 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/03(木) 22:04:50.69 ID:S7J5fwlA

こんばんは

>>855
ここは「救い」と「癒し」のスレです。
数多の妨害や曲折を経て兎にも角にもパート１１９迄続いてきました。

又、暫くで本流に戻りますよ。　大丈夫です。

862 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 22:05:50.34 ID:I5AojCID

>>859
アーメン

863 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 22:09:08.96 ID:NqxWqvBN

>>858
ふむ…。
まあ、とりあえず茶でも飲め。
ヨモギ茶だ。

旦```

864 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 22:09:41.35 ID:jEemi8gX

祈りのリクエスト

会社外の何人かのクリスチャンで、会社内を含めて救いの祈りをしています。
救いの祈りの度に、攻撃が凄いらしいです。
私が今なやんでいるのも攻撃の一種なのかもです。

悪魔の攻撃から守られるよう、お祈りをお願いします。
そして、救いの祈り（みこころ）が聴かれますよう。

865 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 22:09:45.79 ID:I5AojCID

>>861
こんばんわ(・ω・)ノ

866 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 22:12:43.03 ID:jEemi8gX

>>863
いま、家にヨモギ茶がなくて。

ヒソップならあります。
ヒソップとダンデライオンと何かのミックスハーブティーでも飲みますね。

867 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 22:14:44.79 ID:NqxWqvBN

>>864
セーラームーン世代か？

俺は亜美ちゃん(マーキュリー)が好きだ。

868 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 22:23:38.60 ID:NqxWqvBN

ま、あまり気にするな(笑)
セーラームーンの誕生石が、真珠なもんでついな…(笑)

869 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 22:26:08.74 ID:jEemi8gX

>>867
アニメは全くわからないです。好きなのはジブリぐらいかなぁ
漫画よまないし。

結局、ヒソップとダンデライオンとアイブライトとレモンバームのミックス。
ポットカバーかけて待ってます。

870 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/03(木) 22:26:36.22 ID:S7J5fwlA

>>865
こんばんは

昨日と今日ちょっと遊んできました。
寒くて身体の芯まで冷え冷えとしましたが、日中はお日様もあって
とても良い一日でした。

あなたはお元気でしたか、スレの流れが激しいですね？

871 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 22:28:07.15 ID:NqxWqvBN

祈りのリクエストとなると、クリスチャンの問題だな。

神道は撤退する。
経営学の相談要求なら俺ももう齢３８歳だから話は別だがな…。

872 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 22:29:49.04 ID:I5AojCID

>>870
そうですか・・・
オレは元気ですよ。

スレの流れか・・・ま、ここは癒しの場であるのかな・・・
一応それは考慮しますね。

873 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 22:32:17.10 ID:jEemi8gX

>>871
捨てアドありますか？
２ｃｈでご相談に乗って頂くのは無理です。
おそらく特定されてしまいます。
特定されないように考えるのって難しいです。。。。

874 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/03/03(木) 22:32:39.30 ID:3eyEjiTR

>>864
恐れるな、私はあなたの神だから。
たじろぐな、私はあなたと共にいる。
ですよ。
私はけっしてあなたを見放しはしない。
信じていつも祈り続けて下さい。

875 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 22:34:38.58 ID:jEemi8gX

>>874
有難うございます。
一回目の正念場が3/17です。
お祈り、宜しくお願い致します。

876 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 22:35:47.94 ID:I5AojCID

く、まちこ逃げるか・・・
俺の質問に答えずまちこさん逃げるのか・・・ま、いい。俺は論文では論理性を一番重視するしな・・・

877 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/03(木) 22:36:22.02 ID:S7J5fwlA

三月に入ると日が長くなり、日差しも春めいて参りました。

受験のシーズンも終わりもうすぐ卒業式。
新たに社会人になる方、新大学生、新高校生、新中学生の方々の前途が
祝福されますように。

878 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 22:37:54.31 ID:y7wfhNO/

ノストラダムスの大予言　百詩篇第10巻72番

L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois
Du ciel viendra un grand Roi deffraieur
Resusciter le grand Roi d'Angolmois.
Avant apres Mars regner par bon heur.

1999年、7か月、
空から恐怖の大王が来るだろう、
アンゴルモワの大王を蘇らせ、
マルスの前後に首尾よく支配するために。

上戸彩（うえとあや、1985年9月14日 - ）は、
東京都練馬区出身の日本の女優、歌手、アイドル、タレント。
1997年に第7回全日本国民的美少女コンテストの審査員特別賞を受賞し、Z-1メンバーとして芸能活動を開始。
ゴールデン・アロー賞最優秀新人賞などの受賞歴を持つ。所属事務所はオスカープロモーション。
身長は162cm。スリーサイズはB82、W58、H84。堀越高等学校を2年1学期で中退。

略歴
1999年7月に4人組アイドルユニットZ-1の一員としてデビュー。
2000年にはテレビドラマ『涙をふいて』で女優としての活動を開始し、以降数々のドラマや映画に登場。
2001年に出演した『3年B組金八先生』（TBS）第6シリーズで性同一性障害という問題を抱えた、
影のある中学生「鶴本直」を演じ、一躍有名になった。
2002年2月、第40回ゴールデン・アロー賞の最優秀新人賞を受賞。8月に、Z-1としての活動を休止し、
ソロデビューシングル『Pureness』を皮切りに歌手としての活動を行っている。
2004年3月、第41回ゴールデン・アロー賞の映画新人賞を受賞。同年10月に第71回NHK全国学校音楽コンクール
全国コンクール　小学校の部にて司会を務めた。同年末第55回NHK紅白歌合戦にトップバッターで初出場を果たした。
2005年に国勢調査2005のCMキャラクターをダニエル・カール及び北村総一朗とともに務めた。
同年にFIFA Club World Championship TOYOTA Cup JAPAN 2005では、日本テレビの番組マスコットガールを務めた。
この大会で上戸は南米代表の「サンパウロ」のキーパー「ロジェリオ・セーニ」を応援していた。

879 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 22:40:00.92 ID:y7wfhNO/

>>878

2006年に『名探偵コナン』10周年企画として、スペシャル・サポーターに就任。
10週にわたって番組内でクイズやコナンとCMに共演したり、情報番組でPRするなどコナンを全面的に支援していく。
2006年4月に劇場公開された、『名探偵コナン探偵たちの鎮魂歌』のエンドロールで、
10周年記念スペシャル・サポーターと記載されていた。
2006年5月8日に放送された、名探偵コナンでは、本人役として声優デビューをした（吹き替えを除く）
（2007年5月現在、この他に日本のアニメ等で声優として出演したことはない。2002年にピーターパンで吹き替えをおこなったことはある）。
同年に小学館の12歳の文学賞の特別審査員に。
理由は、上戸が小学生に絶大な人気があるからである。
また、5月8日放送では「女優・上戸彩」としてアニメに登場。
同年2月に日本テレビのトリノ冬季五輪番組でキャスターに初挑戦した。
同年6月、法務省の第56回社会を明るくする運動のイメージキャラクターに起用。
2007年8月29日、平成20年度のイヤージュエリー・イメージリーダーとして選ばれる。
2008年12月、『M-1グランプリ2008』、そして『第50回輝く!日本レコード大賞』の司会に起用される。

880 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/03(木) 22:40:46.10 ID:S7J5fwlA

>>876
まちこさんは逃げないよ。
約束は護る方です。

神様に聞いて良い回答を下さると思います。
もう少し待っていてね。

881 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/03(木) 22:41:41.73 ID:8l64YZGH

>>876
逃げませんよ、後で、ゆっくりスレの流れを読んで
レスします。ヘ(ё)ヘ

882 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 22:42:12.85 ID:y7wfhNO/

>>879

この詩が20世紀以降に大きな話題となったことはよく知られている。
キーワードとなる「恐怖の大王」と「アンゴルモワの大王」については各記事に委ねるとして、
ここでは原文の読み方について説明をしておく。

まず「1999年7か月」であるが、1999年7月と読まれることがしばしばある。
そういう読み方も可能であるが、その場合、当時はユリウス暦の時代であったために
現在のグレゴリオ暦に換算する必要があると指摘されている。
ゆえに1999年7月の範囲は、グレゴリオ暦では1999年7月14日頃から1か月のこととなる。
8月11日にはヨーロッパの一部などでは皆既日食が見られたため、そのことと結びつける論者もいる[84]。

次に「恐怖の大王」であるが、「支払い役の大王」と読むべきだとする指摘もある[85]。
これは、上に引用したように1568年版の原文で "un grand Roi deffraieur" と書かれているためである
（通常「恐怖の大王」と訳される原文は、"un grand Roi d'effrayeur" となっている）。

上の1568年版の原文はリヨン市立図書館の蔵書に基づくものだが、
他方で同じ1568年版でも1940年にミュンヘンで刊行された影印本では "d'effraieur" となっており、
ロンドンのウェルカム図書館の蔵書では "d'effrayeur" となっている。
このような違いは、1568年版を刊行した業者ブノワ・リゴーが、1568年以後も
「1568年」の表記を残したままで微調整した版を何度も出したためと推測されている。

883 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 22:44:13.94 ID:y7wfhNO/

>>882

これにより、どちらが本来の表記であるかについて、確定的な結論は出ていない。
とりあえず、17世紀以降の版では圧倒的に "d'effrayeur" の表記が多く、"deffraieur" が
ほとんど引き継がれなかったのは事実である。

四行目は上で示した読み方のほか、不定形のregner を三人称直説法単純未来 regnera の語尾音省略と見なして
Mars を主語にとり、「前後に、マルスが首尾よく統治するだろう」と訳されることもある[86]。
この場合、2行目の「来るだろう」の目的を表すのは3行目の「甦らせる」のみになる。

また、マルスはローマ神話の軍神であるが、フランス語では「火星」「3月」の意味もある。
軍神の意味だったとしても、言葉通りの意味のほかに「戦争」の隠喩として用いられている可能性もある。

このような重層的な理由により、文学者や歴史学者たちの間でもこの詩の読み方が確定しているとは言い難い状況である。

884 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/03(木) 22:44:37.91 ID:S7J5fwlA

>>882
私たちクリスチャンは平安がありますから、必要ないですよ。

885 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 22:44:56.89 ID:NqxWqvBN

>>873
俺は特定できちゃうかもよ？
俺コンピュータ詳しいから(笑)

それで良いなら捨てアド作るけど(笑)

886 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 22:45:25.93 ID:I5AojCID

>>881
そうですか・・・了解しました。
>>876はすみませんでした。

887 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/03/03(木) 22:47:35.92 ID:3eyEjiTR

>>875
大切な事があるんだろうね。
たとい、死の谷の陰を歩むとも、私は災いを恐れません。
あなたが共にいてくださるから。
あなたの鞭とあなたの杖、それが私の慰めです。
雄々しくね、神の義の右手がしっかり握って下さいますから。
あなたの手を。

888 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 22:48:46.48 ID:5McqK2a7

真珠さんのことを祈りました

お休みなさい＼(^ー^)／

889 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 22:49:25.59 ID:NqxWqvBN

日課のジョギングをしてくる。
次の接続は３０分後。

890 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 22:52:58.73 ID:I5AojCID

>>883
>>310を考慮しても、「その前後の期間、火星が幸福に支配するだろう」のほうが正しいと思いますよ。

891 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 22:55:23.04 ID:jEemi8gX

>>887
非常に知恵が必要なんです。
さっきから準備を始めています。
3/17だけでもいいので知恵が与えられるようにお祈り下さい。
宜しくお願いします。

892 ：エデン村の住人：2011/03/03(木) 22:55:53.92 ID:TNm742YB

まちこさん
書き込みはしなくてもいいですよ。
苦難のしもべさん
分かって下さい
私は真面目に読んでもらえただけで感謝なのですから
ここが荒れると悲しいから

893 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 22:57:09.99 ID:jEemi8gX

>>888
有難うございます。
おやすみなさい。

894 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/03(木) 22:59:44.55 ID:S7J5fwlA

>>892
こんばんは

まちこさんなら心配ないですよ、彼女は自分の考えでなく神様から御心を聞いて
回答しますから。まちこさんの事をご心配下さってありがとうございます。

895 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/03(木) 23:01:28.76 ID:jEemi8gX

>>885
どうぞ宜しくお願いします。
私は、このトリップが出せる記号をその捨てアド宛に送ります。
２ｃｈの何処かで確認してください。
それで私の相談だと特定できると思います。

896 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 23:06:15.36 ID:I5AojCID

>>892
ふー別に荒らしにはなっていないと思いますよ・・・
荒らす気もないですし・・・ただ聞いているだけです。

897 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/03(木) 23:12:02.12 ID:S7J5fwlA

>>896
話題が話題だから、別の方が話に乗るかもしれません。
この話題はもう発展させない方が良いとの思慮ではないでしょうか？

898 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/03(木) 23:16:37.94 ID:S7J5fwlA

>>892
＞分かって下さい
＞私は真面目に読んでもらえただけで感謝なのですから
＞ここが荒れると悲しいから

このスレを愛して下さっているのですね、ありがとうございます。
このスレの本来の目的の為にお祈り下さいね。

899 ：エデン村の住人：2011/03/03(木) 23:31:21.18 ID:TNm742YB

シャロンのばらさんが８９７で言って下さったとおりです。
よろしくお願いします。

900 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/03(木) 23:37:56.19 ID:S7J5fwlA

>>899
このスレに新しく加わって下さった方のようですね、
私のほうからもよろしくお願い致します。

901 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/03(木) 23:39:01.29 ID:S7J5fwlA

>>896
わかりました。

902 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/03(木) 23:41:58.75 ID:NqxWqvBN

>>895
捨てアド作ったよ。
メール欄参照のこと。

903 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 23:42:58.99 ID:I5AojCID

そっか・・・せっかく書いたのに残念です。
ま、いいや。

904 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/03(木) 23:54:14.36 ID:S7J5fwlA

>>903
どしたの？

905 ：エデン村の住人：2011/03/03(木) 23:54:38.93 ID:TNm742YB

シャロンのばらさん
こちらこそよろしくお願いいたします。
あまり書き込みはしないと思いますけど
ここが好きになりましたよ。
苦難のしもべさんも分かって下さったみたいですね
感謝です。

906 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 23:56:48.28 ID:I5AojCID

>>904
だから、まちこさんの質問はあきらめようかなっていうこと。

907 ：苦難のしもべ：2011/03/03(木) 23:58:42.93 ID:I5AojCID

906を訂正　
まちこさんへの質問はあきらめようかなってこと・・・だった。

908 ：おとなりさん：2011/03/03(木) 23:59:38.75 ID:2NsmK5z5

>>876
前にも書いたけど、まちこさん、そう言う挑発にあえて乗らないと思うよ。
皆、人にたずねるのに、ふんぞり返りすぎ(￣0￣)/

909 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 00:04:53.92 ID:zt40rC2f

>>908

>>876で、まちこさんを呼び捨てにしたのは、別に悪い意味じゃないけどね。
やほよろづのかみたちも、まちこさんを呼び捨てにしてるしｗ
まーこれからは「さん」をつけて呼びますよ。まちこさん。

910 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/04(金) 00:06:48.62 ID:/y2hxE2U

真珠さんからのメール確認できず。

寝たのかな？(笑)

911 ：おとなりさん：2011/03/04(金) 00:07:23.08 ID:d+l7+or1

>>892
貴方が気に病まなくても大丈夫ですよ(^-^)
彼女には神の知恵がありますし、こう言うのなれてるでしょから(*^-')b

912 ：おとなりさん：2011/03/04(金) 00:11:21.41 ID:d+l7+or1

うわΣ(゜д゜；)
私、すんごい亀でしたね
(￣▽￣;)

913 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/04(金) 00:11:31.25 ID:mzSzwflQ

>>726
亀ですが、アーメン！

914 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 00:14:50.55 ID:zt40rC2f

亀って何？

915 ：エデン村の住人：2011/03/04(金) 00:15:47.96 ID:birm0a+d

私も知りたい

916 ：おとなりさん：2011/03/04(金) 00:18:42.49 ID:d+l7+or1

(^-^)/亀レスです
遅いお返事みたあな感じかな（￣～￣；）

917 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/04(金) 00:18:50.95 ID:/y2hxE2U

亀＝亀レス＝まるで亀のような遅いレス

918 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/04(金) 00:21:40.62 ID:Xpn457E4

>>905
とても嬉しいです。
余り書き込めないと仰らないでこれからもしょちゅう来て下さいませ。

>>907
諦めなくても判らないところがあれば納得行くまで聞いても良いと思います。

つ
あなたのあの願いちゃんと祈っているからね。

>>912
スレの流れが速いのでしょうがないですよね。

>>726
私も物凄い亀だけどアーメン

919 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 00:21:45.59 ID:zt40rC2f

>>916
>>917
そうですか、ありがとう。じゃ俺はうさぎかなｗ自分で言うのも変だけどｗｗ。

920 ：エデン村の住人：2011/03/04(金) 00:22:11.02 ID:birm0a+d

なるほど
解説有難うございました。

921 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 00:24:27.90 ID:zt40rC2f

>>918
ありがとう。アーメン

922 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/04(金) 00:24:45.04 ID:Xpn457E4

明日は仕事で朝が早いので休みます。

真冬に逆戻りみたいな寒い朝の予報だけど皆様暖かくしてお休みなさいませ。

923 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/04(金) 00:25:05.58 ID:mzSzwflQ

>>735
亀レスですが、質問！

>>310を読みましたが、
あなたは救われていると自覚していますか？

924 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/04(金) 00:25:47.57 ID:/y2hxE2U

真珠さんからのメール確認できず。

まだですか～？
[email protected]

いずれにせよ返事は明日になるよ～
俺は即答を避けるから。

あるいは気が変わったなら別に良いけど。
３月１７日にこだわるところみるとキャッシュフローが発生する日ですか～？

925 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/04(金) 00:28:04.45 ID:4qqtyykM

>>910

今メールしました。
遅くなり、すみません。
届きましたか？

926 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2011/03/04(金) 00:30:04.99 ID:/y2hxE2U

真珠さんからのメール確認しました。

927 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 00:30:46.22 ID:zt40rC2f

>>922　おやすみー

928 ：エデン村の住人：2011/03/04(金) 00:36:16.57 ID:birm0a+d

シャロンのばらさん
まちこさんへの質問は
８９７で貴方様書いて下さった方向で
苦難のしもべさんも承諾してくださったので
その方がよいと思います。

929 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 00:40:44.26 ID:zt40rC2f

>>923
>あなたは救われていると自覚していますか？

俺は苦難のしもべです。だから苦難な苦しい人生を神に与えられました。
多くの人々から蔑まされ、多くの痛みを経験しています。
それは名誉の代償なのです。
名誉の代償とは名誉（世界の主）があまりにも偉大なので得をするから、それでは多くの人々が俺をうらやがります。
だから平等にするために苦難のしもべの人生は苦難な人生なのです。そう神がしているのです。

俺が救われるか・・・救われる自覚は無いですが、いつか幸せになりたいですね。

http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/58izaya.htmlの「苦難の僕の挽歌」に俺の予言があります。

930 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/03/04(金) 00:43:33.69 ID:loW+gDJQ

(＾＾)ﾉｼ次スレ立てた。

【イエス】癒し主救い主 120【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1299166953/

931 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/04(金) 00:57:54.52 ID:mzSzwflQ

>>929
イエス・キリストを知らない人は、みな苦難を受けています。
あなただけではありません。

イエス・キリストを受け入れた人は、
イエス・キリストが私達の罪の代わりに
苦難を受け入れてくださったのです。

人間には何もできません。あなたが勝手に苦難を喜んでいるだけです。

932 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 01:06:16.70 ID:zt40rC2f

>>931
苦難を喜んでいる？そんなバカバカしいことはしませんよ。むしろ、その言い方は失礼ですよ。

俺は苦難のしもべ（世界の主）になることよりも、普通の人間に生まれたほうが遥かに幸せだったと思いますしね。

イエス・キリストを受け入れることは難しいですが、これからも新約聖書を読んでイエス・キリストの言葉の意味を探ろうとはしたいですね。

933 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/04(金) 01:35:28.49 ID:mzSzwflQ

>>932
私が今、体験していることは、
凄いところにいます。

素直に聖書をそのまま読み、実行に移すことで、
聖書の約束が現れてくるのです。
あなたにお薦めします。
是非、聖書をよく読んで実行してみて下さい。

934 ：神も仏も名無しさん：2011/03/04(金) 01:36:55.25 ID:mR+CFWlP

まちこさんにとってお金とはどういう意味があるとお考えですか？

935 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 01:42:06.99 ID:zt40rC2f

>>931
あなたは俺が、どんなに苦しい人生をあゆんできたか知らないから、「苦難を喜んでいるだけです」とか愚挙なことを言うのだろうけど・・・・

それからイエス・キリストはメシアではありますが、苦難のしもべじゃないのです。その論拠は>>692に記してあります。

現にイエス・キリストは病を患っていないでしょ？俺は重い病を患っています。
それからユダヤ教徒はイエス・キリストを苦難のしもべとは認めていません。
苦難のしもべとは誰もが自分達の主だと認める存在だと思います。
イザヤはイエスの予言もしてますが、苦難のしもべはイエス・キリストではありませんね。

入念に言っときますが、「イエスはメシアである」ということは俺も認めています。

936 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 01:44:43.44 ID:zt40rC2f

>>933
そうですか・・・わかりました。聖書の解読は今後もしますね。

937 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/04(金) 02:13:38.85 ID:mzSzwflQ

>>934
私にとってお金とは、この世の命です。

自分の命を捨てたら、イエス・キリストが生きます。
お金に囚われていたら、イエス・キリストは生きません。

938 ：神も仏も名無しさん：2011/03/04(金) 02:22:45.33 ID:mR+CFWlP

>>937
自分ひとりだとそのような思想をもっていても
なんとか実践でき満足感は得られますが
自分以外の身近な家族がおられる場合無理ですね
やはりキリスト教の神父やシスターというのは
良いお手本だというまとめでしょうか

939 ：バナナランド：2011/03/04(金) 02:41:56.57 ID:657u7hof

>>931
イエスキリストを受け入れるって、どういうことですか？

940 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/04(金) 02:47:48.07 ID:mzSzwflQ

>>938
自分ひとりではありません、神様が、おられます。
牧師さんもいて、私と同じ考えの兄弟姉妹もたくさんいます。

聖霊もいて、天使もついています。

941 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/04(金) 03:02:41.31 ID:mzSzwflQ

>>939
もしあなたの口でイエスを主と告白し、
あなたの心で神はイエスを死者の中から
よみがえらせてくださったと信じるなら、
あなたは救われるからです。ローマ10:9

☆この工程を通ってきた時、神様はあなたをお救いなります。
この未来の予測もつかない暗闇の中から、あなたを救いだし、
あなたは、御ことばという光に導かれ、光の国に入ります。

942 ：神も仏も名無しさん：2011/03/04(金) 03:06:39.27 ID:mR+CFWlP

>>940
そうですけど
一人という意味は目で見た一人です
牧師さんは＜きょうだいしまい＞の間柄ですけど
枠から出てみれば他人です
聖霊様、天使、もちろん神様
すべての人が守られている存在でないと何か合点がいかないのでは？
こんな夜中まで起きて２ちゃんが出来る人は稀であることと
同じようにやはりそこは限られてるんだと思います

943 ：バナナランド：2011/03/04(金) 03:07:55.11 ID:657u7hof

>>940
気が弱いものだから、成り行きで隣の席の人にアンケートを渡されて名前と住所を書いただけ。
そしたら、教会の人が家に何度も来たから、教会に行ったけど
当時は、明確な決心はしなかったよ

944 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/04(金) 03:12:46.91 ID:mzSzwflQ

>>942
私は寝るのは、三時頃です。

945 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/04(金) 03:18:44.69 ID:mzSzwflQ

>>943
聖霊はみなの上に降りています。
見えないけど、イエス様に救われたいと声をかけて、みて下さい。
きっと、あなたを導きます。

946 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/04(金) 13:42:53.68 ID:Xpn457E4

>>853
アーメン、素晴らしい信仰の祈りです。
このような祈りをする社員のいる会社なら祝福され社長さんも社員も幸せですね。

私も会社の事をその様に祈りたいです。
祈りの言葉、教えてくださりありがとうございます。
侍従長ポテイフアルに仕えたヨセフもこのような信仰の祈りを奉げたのでしょうね。

947 ：神も仏も名無しさん：2011/03/04(金) 17:15:31.81 ID:zG4WcwtH

どうか、祈ってください。

心臓が弱くなっているのか、体調が悪くなって来ました

明日、病院で診察してもらいますが、大事ではありませんように。

十字架上のイエス様の祈りとは反することですが、私は、まだ、死にたくありません。

まだ、上げられたくありません。

祈っていただければ幸です。

私の主。

ナザレのイエス・キリストの御名に因って、感謝して、信じて、お願いします。

Amen.

948 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/04(金) 17:18:05.04 ID:mzSzwflQ

>>947
祈ります。

949 ：神も仏も名無しさん：2011/03/04(金) 18:06:11.33 ID:Nfozfk3J

　もう1人の20代の男性患者Bさんは、
自分の体の中に魔法使いが住んでいると信じていた。
どうやら数年前から魔法使いは「居た」らしいのだが、
特別問題行動にはならなかったので放置されていた。
しかし入院の数週間前から､
魔法使いの「テレパシー」や「念力」が
自分も使えるようになったと思い込み､
はしゃぎすぎて仕事に支障をきたすようになったため､
入院治療に至ったのである。

了解不能 : 精神科医浜野ゆりのホリスティック日記
http://www.yulisroom.jp/archives/2005/07/post_23.html

950 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/03/04(金) 20:35:27.26 ID:BE4egoPB

>>891
一人部屋の中でね。
3月17日だけではないよ。
神の知恵が与えられると良いね。
人の考えに勝る神の知恵。

951 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/03/04(金) 20:49:59.86 ID:BE4egoPB

苦難の僕とは。
患難は忍耐を生み、忍耐は練られた品性を生み、練られた品性は希望を生みます。
その希望は絶望には終わりません。
だったかな。
聖書にあるよ。
希望がある。
苦難の僕からの脱出。山上に備えあり。だよ。

952 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 21:02:10.15 ID:zt40rC2f

>>951
苦難のしもべとは、もうすぐ現れる新たなメシアのことです。

それから苦難の僕（しもべ）とは俺のことｗ信じないかもしれないが・・・
新約聖書ではイエスの再臨と称されていますが、俺はユダヤ派だしな・・・汗

http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/58izaya.htmlの「苦難の僕の挽歌」に俺の予言があります。

旧約聖書にある苦難のしもべの予言

52:13 見よ、わたしの僕は栄える。はるかに高く上げられ、あがめられる。
52:14 かつて多くの人をおののかせたあなたの姿のように／彼の姿は損なわれ、人とは見えず／もはや人の子の面影はない。
52:15 それほどに、彼は多くの民を驚かせる。彼を見て、王たちも口を閉ざす。だれも物語らなかったことを見／一度も聞かされなかったことを悟ったからだ。
53:1 わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。主は御腕の力を誰に示されたことがあろうか。

53:2 乾いた地に埋もれた根から生え出た若枝のように／この人は主の前に育った。見るべき面影はなく／輝かしい風格も、好ましい容姿もない。
53:3 彼は軽蔑され、人々に見捨てられ／多くの痛みを負い、病を知っている。彼はわたしたちに顔を隠し／わたしたちは彼を軽蔑し、無視していた。
53:4 彼が担ったのはわたしたちの病／彼が負ったのはわたしたちの痛みであったのに／わたしたちは思っていた神の手にかかり、打たれたから／彼は苦しんでいるのだ、と。

53:5 彼が刺し貫かれたのは／わたしたちの背きのためであり／彼が打ち砕かれたのは／わたしたちの咎のためであった。
彼の受けた懲らしめによって／わたしたちに平和が与えられ／彼の受けた傷によって、わたしたちはいやされた。

953 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/04(金) 21:18:26.67 ID:Xpn457E4

>>952
神様は御子をその苦難の死から蘇らせたよ。
いつまでも苦しみの中に止め置かれなかった。
今は天にいます全能の神の右に座しておられます。

ですからその意味でイエスを信じ、苦難の十字架を通されたクリスチャンは
全員が苦難のメシアと呼ばれない事もないけど？

954 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/04(金) 21:20:12.46 ID:Xpn457E4

>>947
私も祈ります。

955 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 21:33:52.20 ID:zt40rC2f

>>953
苦難のメシアは一人だけです。
最初から決まっています。
こんな苦難な人生をあゆまなければならない人が大勢いたら世の中終わります。

イエス・キリストが苦難のしもべじゃないという理由は、
イエスは病を患っていない。イエスは顔を隠しはいない。
ユダヤ教徒はイエスを苦難の僕とは認めていない。
俺が苦難のしもべ。ということかな・・・

予言では苦難の僕は、病を患い、顔を隠していると記されていますしね。
あと人間と思えないほど偉大になるとも予言されている。
その予言は「もはや人の子の面影は無い」という部分。

イエス・キリストは苦難のメシアではなく、平和のメシアでしょう。

956 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/04(金) 22:03:51.49 ID:Xpn457E4

>>955
それ、救い主御子イエスキリスト誕生の預言ですけど。

あなたの論説を裏付ける根拠は？
神様から直接お声がかかったのかな、声を聞いたとか。

957 ：真珠 ◆lco156V.LllI ：2011/03/04(金) 22:04:49.24 ID:4qqtyykM

>>950

有難うございます。
今日は早めに寝ます。

お祈り、感謝します。

958 ：神も仏も名無しさん：2011/03/04(金) 22:06:44.58 ID:dZQHmg9z

ルカによる福音書21:7-8

彼らがイエスに尋ねた、「先生、では、そのことはいつ起りましょうか。また、
（世の終りが来て）このことがおころうとする時には、どんな前兆がありましょうか。」
そこでこう話された。──「迷わされないように気をつけよ。
いまに多くの人があらわれて、『（救世主は）わたしだ』とか、
『（最後の）時は近づいた』とか言って、わたしの名を騙るにちがいないから。
そんな人たちのあとを追うな。

http://www.ne.jp/asahi/ts/hp/file7/file711_bible_03.html

959 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 22:18:46.36 ID:zt40rC2f

>>956
神は俺に言葉をかけたりはしていません。一度もありませんね。
ただ、何度か第六感を通じて神が俺に色々と教えたことはありますね。

自分が苦難のしもべだという根拠は、
俺には普通の人が絶対に考えきれないことを考えきれる能力があります。
また俺には、この世の中を救える力があるってことです。

あと、こんなこというのは変ですが、
苦難のしもべとは、初めて現れる最高の人間です。
最高の人間の証＝顔から「人」というもの（字じゃない）がでてきます。

クリスチャンは「イエス・キリスト＝苦難の僕」とう思考があるから
俺の主張を簡単に容認しないとは思いますけど、そのうち後数年後すれば
俺が苦難のしもべだということがわかると思いますよ。

960 ：神も仏も名無しさん：2011/03/04(金) 22:20:37.54 ID:dZQHmg9z

統一教会のブンセイメイさんが
再臨のメシアだと言っているのと変わらなくないですか・・？

961 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 22:26:46.85 ID:zt40rC2f

>>958
>>960
まー別にキリスト教の信仰を阻害するつもりはないですし、
俺が苦難のしもべ（苦難のメシア）かどうかを信じるのはあなた達のかってにしてもかまわないですよ。

962 ：神も仏も名無しさん：2011/03/04(金) 22:31:38.23 ID:dZQHmg9z

>>958と>>960は同一人物（わたし）ですが、了解です。
ただ、思い違いはしない方がいいと思いますよ。わたしはですが。

963 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 22:31:59.57 ID:zt40rC2f

ブンセイメイって人のことは知りません。
とにかく時が来れば、誰がメシアかとか色んなことが全てわかるでしょう。

964 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/04(金) 22:36:17.61 ID:Xpn457E4

>>959
＞この世の中を救える力があるってことです

では、この世の何から私たちを救ってくれるの？

965 ：神も仏も名無しさん：2011/03/04(金) 22:36:33.61 ID:dZQHmg9z

文鮮明さんという人は、統一教会の創立者の方で、
「自らを聖書に預言された再臨のイエス・キリスト（メシア）であると自称している。」そうです。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E9%AE%AE%E6%98%8E

966 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 22:42:34.88 ID:zt40rC2f

>>964
今の世界は、恋愛の問題やら、戦争やら、死刑存廃論やら、メディアの悪影響など様々な問題がある。
そういう問題を解決しようと努力していますね。かなり分析は進んでいますよ。

>>962
>思い違いはしない方がいいと思いますよ。
こんな苦難な人生なら俺にとって思い違いのほうがいいように思えます。ただ思い違いではないと明言できますね。

967 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/03/04(金) 22:51:49.91 ID:BE4egoPB

>>952
主イエス・キリストがいるだろう。

968 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/03/04(金) 22:54:39.10 ID:BE4egoPB

>>957
まだ寒いからね。
体調には気を付けて下さい。
おやすみ。

969 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/04(金) 22:55:09.02 ID:Xpn457E4

>>693
＞とにかく時が来れば、誰がメシアかとか色んなことが全てわかるでしょう。
で、あなたがメシアなの？

>>966
勿論、この世には色んな問題があります。この世の問題からの救いも大切です。
そして罪や死、永遠の滅びからもあなたは私たちを救ってくださるのですね？
又、死後天国に導き永遠の命を与えて下さるのですね？

970 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 23:04:03.42 ID:zt40rC2f

>>967
イエス・キリストは、昔のメシア。
新たなるメシアが現代の世界には必要だ。

>>955で苦難の僕とイエス・キリストの違いなどを記している。

>>969
>で、あなたがメシアなの？
そそ、俺がメシアかな・・・

>そして罪や死、永遠の滅びからもあなたは私たちを救ってくださるのですね？
>又、死後天国に導き永遠の命を与えて下さるのですね？

そういうことができるのは全知全能の神に他なりません。
人の子（普通の人間）である俺にそういうことはできませんね。

971 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/04(金) 23:15:59.33 ID:Xpn457E4

>>970
もう一度お尋ね致します。
神の前に罪を犯し、エデンの園を追われた人類（アダムの子孫）が再び
神の子の身分を取り戻すべくあなたが取り成して下さるのですか？

つまり神様と私たちの壊された関係を修復して下さるのですか？

972 ：おとなりさん：2011/03/04(金) 23:27:48.37 ID:d+l7+or1

>>947
誰かを悪く言ったり思ったりしていませんか？
偶像を崇めていませんか？自分をいつも見張って清くすることを心がけましょう(^-^)/
貴方のために祈ります
(*^-')b

973 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 23:29:06.05 ID:zt40rC2f

>>971
>神の前に罪を犯し、エデンの園を追われた人類（アダムの子孫）が再び
>神の子の身分を取り戻すべくあなたが取り成して下さるのですか？

それは無理です。

>つまり神様と私たちの壊された関係を修復して下さるのですか？

俺には無理でしょう。
んー新約聖書には知識の木の実を食べたアダムとイブの罪云々が記されていますが、
そのアダムとイブの罪がそこまで大罪なのか疑問があります。
新約聖書の内容の正当性に疑問を呈しますね。

俺は人の子であり、普通の人間です。最後の審判も全知全能の神によって行われるのです。
苦難のしもべは人の子であり普通の人間なので、あなたの言っているようなことはできませんね。

974 ：おとなりさん：2011/03/04(金) 23:36:09.43 ID:d+l7+or1

>>970
イエス・キリストは昔、今、未来、とこしえに生きておられるかたです。
代わりや、代理はいません。

975 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 23:37:00.21 ID:zt40rC2f

「神様と私たちの壊された関係」について、俺はその過程は知りません。
だから何とも言えません。

アダムとイブの罪がそこまで大罪なのか疑問があります

976 ：おとなりさん：2011/03/04(金) 23:44:03.39 ID:d+l7+or1

>>975
聖書もしらず、救いをしらず、自分も救わず、何故、自分をメシアだと思えたの？

977 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 23:45:33.25 ID:zt40rC2f

イスラム教のシャリーア法も現代にはそぐわなくなってきている。
>>974
だからイスラム教徒は救世主（メシア）の来臨を待望しています。
ユダヤ教徒もまだ見ぬメシアの来臨を待望しています。
キリスト教もイエスの再臨を待望しています。

よって新たなメシアが現代の世界には必要なのです

978 ：苦難のしもべ：2011/03/04(金) 23:50:13.03 ID:zt40rC2f

>>976
聖書は少し解読してる。
俺が苦難の僕＝メシアだと判断する理由は>>959に記している。

979 ：おとなりさん：2011/03/04(金) 23:56:27.78 ID:d+l7+or1

>>978
理由には、世を救えるとあるけど、シャロンさんとの会話では、人のこであって力無いって言ってない？

980 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/04(金) 23:56:47.34 ID:Xpn457E4

>>973
>>975
＞苦難のしもべは人の子であり普通の人間なので、あなたの言っているようなことはできませんね。

そう、その通りあなたはぜ～んぜ～ん普通の人間でしたね。
又明日ね　おやすみなさい

>>974
>>976
アーメン

981 ：おとなりさん：2011/03/05(土) 00:04:45.33 ID:d+l7+or1

>>977
まあ、いいや、(￣▽￣;)私は、イエスだけを待ってる。
他の人の声には従わない。私の主は、神様の言葉、イエス・キリストだけだから<(｀⌒´)>エヘン

982 ：苦難のしもべ：2011/03/05(土) 00:11:07.54 ID:vg0mpCi2

>>979
超能力とかそういうものはできない。が、>>959で記している通り、
俺には普通の人が絶対に考えきれないことを考えきれる能力がある。
また俺には、この世の中を救える力があるよ。

>>980
イエスのような神秘的なことはできないけど、
もっと凄いことができる。その世界の政治を指揮するようなことができると思うね。
まー後数年後、苦難のしもべがテレビで放送されるようになるからそれまで待ってくれｗおやすみ。

983 ：苦難のしもべ：2011/03/05(土) 00:29:38.03 ID:vg0mpCi2

1000になったら表示されなくなる。だからスレを変えて話そう。

【イエス】癒し主救い主 120【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1299166953/

984 ：おとなりさん：2011/03/05(土) 00:30:24.56 ID:A34jrSNF

>>982
ん～政治とかテレビとか…なんか言うこと、ちっさいね(￣▽￣;)
おやすみなさい

985 ：苦難のしもべ：2011/03/05(土) 00:34:26.45 ID:vg0mpCi2

>>984
世界の政治、行政、律法のトップだぞ。イエス・キリストのほうがよっぽど小さい。

世界の主とイエス・キリストとどっちが偉大か一目瞭然だろｗ

986 ：苦難のしもべ：2011/03/05(土) 00:38:37.48 ID:vg0mpCi2

>>984
俺も寝るよ。まーおやすみ

987 ：神も仏も名無しさん：2011/03/05(土) 02:43:57.04 ID:26fXcMda

俺夜勤だから今カキコむ
>>756、770
　＞神との対話は出来てるんだね。
　　いいや、出来てないよ。レスがない。俺が一方的に言うだけだよ。
　　たとえ神様が返答してても、俺にわからない方法だとしたら、全能者は意地が悪いよ

　＞そういう時もあるさ。って、静かに落ち着いて信頼してればいいよ。
　　それが出来ないの。正しい考えや行いがわかっても実行に移せない。
　　悔しいけど臆病だし忍耐力がない。癇癪すぐ起こすし、それらを自分でどうにかできない。

>>やほよろさん
　せっかく勧めてくれて悪いんだけどやっぱり遊郭行けないよ。
　友達すら作れず、人と直接関わるだけで挙動不審になったりしゃべれなくなったりすんだから。
　その前に金と気力が無い

　遊びには罪悪感ないって言ったけど、遊びってゲームとかカラオケとか漫画かと思ったんだ。
　（罪悪感とは違うけど気が滅入ることは結構ある。遊び）
　多分、金払ってセックスするとなると罪悪感も沸きそうなんだ；
　今やエロ動画見ながらオナニーしてるから凄い矛盾してるっぽいけど…

988 ：神も仏も名無しさん：2011/03/05(土) 02:46:19.22 ID:26fXcMda

…あ、次スレたってたのか
サーセン
移動

989 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2011/03/05(土) 05:14:09.55 ID:5fR/AG+e

>>988
焦らずに、癒しスレにいながら、
心を整えていけばいいと思う。

しかし、癇癪はいけないよ、神様が離れてしまうからね。

990 ：神も仏も名無しさん：2011/03/05(土) 07:27:17.48 ID:RV6YtgJk

マザーが死を待つ人にキリストを見ると言ってた
前にもいたよ、病気抱えて日雇やってて福祉でなんとかアパート借りた子が教会に来てさ、
父が世に使わされた一人子のように自分は愛されるべきだ、親切に扱われるべきだと
神はなぜ口を開いてこのような言葉を人に聞かせ重荷を負わせようとするのか、腹が立った
自分を世の苦しみを負ったキリストになぞらえでもしなければ不条理な現実を受け止められない、
こう考えたとしても不思議じゃない　きっと日々の暮らしが困難なんでしょう

991 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/03/05(土) 09:14:59.32 ID:EYBH83fI

神様が離れてしまうってなんだろな。
見捨てられるのか。
ふーん。

992 ：おとなりさん：2011/03/05(土) 09:22:47.41 ID:A34jrSNF

>>991
その言い方が嫌味たっぷりで嫌らしいから煙たがれるの(+_+)
訂正したいなら、もっと筋をとうして会話してください。

993 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/05(土) 09:24:49.56 ID:M30NXk37

またまた勝手に解釈している。

994 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/03/05(土) 09:25:24.08 ID:EYBH83fI

>>990
主イエス・キリストは平安をくれます。
イエスの苦難を勘違いしてはいけないよ。
平安は、自分の状況、状態には関係ないと思うけどな。
マタイ福音書：11・26全て、疲れた人、重荷を負っている人は私の所に来なさい。
私があなたがたを休ませてあげます。

995 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/05(土) 09:27:14.30 ID:M30NXk37

被害妄想なのかな？

996 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/05(土) 09:28:11.24 ID:M30NXk37

トンチンカンだから噛み合わないね。

997 ：風 ◆ZWbj.2F1oo ：2011/03/05(土) 09:28:36.18 ID:EYBH83fI

>>992
嫌味？
好きにとればよいよ。神様が離れてしまう。見捨てるでないのか？説明できるのか？
おとなりさんは。
お気楽だな。

998 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/05(土) 09:32:41.84 ID:M30NXk37

>>992
ループにならないでね。

999 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/05(土) 09:34:36.54 ID:M30NXk37

今日もいい天気。

1000 ：シャロンのばら　 ◆fJRgZUtf4GUS ：2011/03/05(土) 09:36:21.56 ID:M30NXk37

今日も良い日、する事は一杯あるね、どんな良い事が待っているのかな。

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