吉祥寺キリスト集会の現実を語ろう　Part7

ベックさんが死んだら絶対ここは分裂するな・・・

>>707 >>708 >>704 >>710　←どのように根がつながっているかは、素人には見抜けないが
最近、伝統宗教までもが、韓国○○に狙われて表面化したことによって
すでに、新興宗教を隠れ蓑にした韓国牧師等が、日本に送り込まれて来た理由が見えてきた
時はすでに遅しか、被害を被って疑心暗鬼だった日本基督教団や聖公会のスレの住人などは
この話題で持ちきり

KGK…福音派流超教派学生組織　　カモフラージュ団体だろう
検索すると他にもかかわらないように呼びかけているブログを見かけるが、こんなスレがあった　　　　　　　　　　　　　　　
●キリスト者学生会（ＫＧＫ）被害者の会●
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1180450337/

ヨハン早稲田キリスト教会と関連するだけでも、危険度は赤信号だ
　↓

ヨハン早稲田キリスト教会クリスチャンまとめサイト - トップページ
ヨハン早稲田キリスト教会（Yohan Waseda Christ Church）・ヨハン教会連合と関連し ている機関：
JEA（日本福音同盟）、CCC（大学生宣教会）、KGK（キリスト者学生会）、Hi -b.a.（高校生聖書伝道協会）...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
1985年に、日本宣教のビジョンを与えられた金圭東氏が淀橋教会の宣教師として来日。主にキャンパスで学生伝道を開始した。

>>706〜の「行ってはいけない教会」リストは役立っているよ

津久野キリスト恵み教会が掲載されているその下まで、更に読みつづけると・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1228664017

同じ系列の元信者のプログでは↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
やめときや(笑)
恵み教会はカルトです とりこまれたら尻の毛までむしられますよ(^O^)
日曜日礼拝厳守と献金強制の律法教会だからです。サタン教会と言えますな
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>>784　お気づかいありがとうございます。あなたのような方が大多数であるのが
カトリックのカトリックたる所以。これからも横綱相撲をして下さればそれで十
分です。態々、謝って頂かなくても板の住民の大多数も理解しています。荒らし
は相手にすると余計あれるし、「伝統宗教厨」の偏執ぶり、ファナティックぶり
は、結局ファンダメンタリストと一緒なので、つける薬はありません。２ちゃん
ねるの特性上ある程度湧いて出てくるのは諦めてます。

狭い村社会から逃げ出そうとする者に対して、情報を遮断し、カルトに導いてはいかん

用心しないとな

658 ：神も仏も名無しさん：2012/12/15(土) 02:41:25.18 ID:/nwIdDxp
横浜の教会の話が出たところでなんだけど
クリスマスの催しの案内チラシをもらったんだ。
複数の教会が合同でやってて、聖歌隊とかどっかから来る人のお話を聞いたり、
ゴスペルコンサート、あとはクリスマスイヴの賛美歌礼拝。場所は地域の公会堂。
ゴスペルコンサートやる教会は名前に「フェローシップ」が入ってた。

このスレでフェローシップは新興宗教系によくみられるとあったのでググってみたら
新興住宅地で昨年スタート。牧師は経歴に元暴力団員と高らかに宣言。
ここと仲間の教会は３つ程あるみたいだけれどそれ以外は謎。
すごく怪しいものを感じる。。。
ちなみいクリスマスイブの合同礼拝にはここは参加しないみたい。

Yahooでこんなこと書かれているけど、これって本当のことなの？
http://rd.yahoo.co.jp/chiebukuro/PAGE=DT_SOLVED/LOC=QUE/O=ID/*http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/sayasayasayasayasa

Yahooでこんなこと書かれているけど、これって本当なの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1164094001

Yahooでこんなこと書かれているけど、これって本当なの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1364314763

何度も書いちゃってごめんなさい。一番最後のが見て欲しい質問です。
「吉祥寺キリスト教集会」なんて無いから、この集会を指してるよね？
もし事実だとすると、質問してる人のその後が後味悪すぎるよ...

ここの代表のメッセージ、昔はいい話だな〜と思ったけど、今はわけわかんない。未信者連れて行っても響かなそう。

>>798
本当だと思いますよ。だってそうやって知人を連れてくるのが暗黙の
ルールだから。大勢連れてきた人ほど尊敬される。

電話番号を教えてしまった、と質問者さんは悔やんでるようですが
電話番号くらいなら大丈夫です。
それより、心が弱っている時、自分や家族が病気になったり災難に陥った時
うっかり愚痴をこぼさないよう気を付けないと。
カウンセリングのように「うん、うん」と聞いてくれるので、弱っている時に
つい話してしまうこともあるでしょうが、それをやったら最後
祈り会でフルネームで問題をあからさまにされ、祈られますw
病気が治るようにじゃなく、病気で弱って集会に導かれるようにという祈りなので
結構怖い。「祈りの課題」は、あっという間に広がりヘタをすれば他県にまで
プライバシーが暴露されます。知らぬは本人ばかりです。

集会にきた時「ああ、●●さんね。祈ってますよ〜」と笑顔で言われたこと
ないですか？これ個人情報の観点から考えると非常に怖いことです。
更に善意で祈ってくれる人ばかりでなく、意地悪な電波姉妹に
「あの人、旦那さんに浮気されて暴力振るわれてるんですって、ﾌﾟｯ」
「ワガママだからじゃないの？」等とpgrされる可能性が非常に高い。
この集会では女性の人権が非常に軽視され、同じ女性同士が貶め合う仕組みになってます。

なんか物凄く強烈なノロウイルスが韓国から来て出回ってますが
回し飲みはまだやるんでしょうか？
お医者さんが何人もいるのに・・・
元旦礼拝はいつもパンデミック状態ですが、今回はいつもよりスリリングですね

教皇とローマ・カトリックは堕落と腐敗の一例

　教皇ニコラウス１世（８５６〜８６７年）は、教皇による世界統治権を助成するために「イシドルス教令集」と呼ばれる偽書を用いた。
それは故意に歴史的な古文書を偽造・改作したもので、教皇はその書が古代からの教会の記録保管所に保存されていたと偽って発表した。
この偽書は教皇制を不可侵のものとし、その後の教皇制の腐敗を決定的なものにし、教皇の座は贈賄、不正、不道徳、殺戮などの諸悪に染まった。

　教皇セルギウス３世（９０４〜９１１年）は、マロツィアという情婦を持っていた。
情婦マロツィアは後にヨハネス１０世（９１４〜９２８年）を殺害し、レオ６世（９２８〜９２９年）やステファヌス７世（９２９〜９３１年）を教皇の座に据え、
さらに自分の不義の子ヨハネス１１世（９３１〜９３６年）を教皇の座に据えた。
また、情婦マロツィアの孫に当たるヨハネス１２世（９５５〜９６３年）は教皇宮廷を売春宿にした。彼は自分が姦淫しているとき、怒り狂った相手の女性の夫に殺された。
教皇ボニファティウス７世（９８４〜９８５年）は、盗んだ金を使い、前任者のヨハネス１４世を殺して、教皇の座を獲得した。
ベネティクトゥス８世（１０１２〜１０２４年）も、堂々と賄賂を使って教皇の座を買い取った。
教皇ベネディクトゥス九世（１０３３〜１０４５年）はローマで勢力を持っていた家族との取引きにより１２歳で教皇に任ぜられた。
彼は巡礼者から盗み、殺人、姦淫を行った。他の教皇たちも、ほとんど同じ道を歩んだ。当時のドイツ皇帝は、賄賂を最も多く献げる者たちに、すべての聖職を売っていた。

こうして反キリストたちが公然と教皇の座に座るようになったのである。この間、反対者は「異端」とされて拷問、殺戮をもって罰せられた。

これらはほんのの一例である。

>>803
新年早々から笑ってしまった。
マジ信じているなら、かなりマイコンされているぞ。

歴史的にみてキリスト教は人殺しすぎなんだよ。
神の名の下に、虐殺しすぎ！
原住民は平和に暮らしてたんだよ。
雰囲気のかっこよさだけで信仰してるんじゃないの？
オーム心理教より人殺してる宗教やろがい。

社長がダメだと会社もダメになる。そんな会社にいる気はしない。宗教法人も一緒。

>805

まず、世界のベストセラーである聖書から、私たちは次のことを知らなければなりません。

天地万物を造られた神は、全知全能であり、人類の歴史を全て支配しておられる方だと言うことです。
善人も悪人をも作られる神であり、人はそのすべての計画を覆すことも、
意見すら出来ない方だと言うことです。
　神の歴史をたどってみると、神はセム族の子孫である��アブラハム�≠�選び、その子孫を大いに増やし、
イスラエル民族を神の救いの民としました。それは、イスラエル民族を通してまことの神を
世界中に知らしめることが目的だったのです。
　やがて神は、エジプトで奴隷となっていたイスラエル民族を、乳と蜜の流れるイスラエルの
豊かな土地��カナン�≠ﾉ導きいれます。しかし、カナンの先住民（ヘテ人、エモリ人、
カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人）は、イスラエルにとってつまずきとなり、
唯一のまことの神への信仰を堕落させる恐るべき異教の民であったのです。
　絶対者である神は、ご自分の選ばれた民の信仰を守るため、これらの異教の民(息のある者)全てを
聖絶せよ、すなわち殺せと言う命令を出します。
　※　聖絶の目的を示す聖書箇所
　それは、彼ら(カナンの異教の民)が、
その神々に行なっていたすべての忌みきらうべきことをするようにあなたがた(イスラエル人)に教え、
あなたがたが、あなたがたの神、主に対して罪を犯すことのないためである。(申命記２０章１８節)

　神の命じる聖絶には、人間的な同情心は許されず、神の命令は絶対なのです。
これは、この時代だけに神が許された唯一の��聖戦�≠ﾆ言うべきものなのです。
もし、この命令を守らなければ、イスラエル民族自身が聖絶の運命を受けることになるのです。
　当然、神のひとり子であるキリストが現れてからの新しい契約の時代は��汝の敵を愛せよ��
が神からの真の教えであり、これ以降のキリストの名を借りた全ての戦争は、間違った戦いであり、
聖書を冒涜するものです。
　カナンに根付いた宗教を調べてみると、考えられないほど、実に堕落した恐ろしい宗教です。
興味のある方は調べてみてください。

その後、神からの聖絶の命令を完遂出来なかったイスラエルは、
王国が分裂し、捕囚の民となり、やがて離散の民となるのです。

数年前ここを除名された兄弟たちK辺兄、H山兄
ご自分から去って行ったS畑兄はその後どうしておられるのでしょう？

復活祭までもうすぐですね
3月19日に新教皇（ペトロの後継者）が就任されました
この地上の神の教会を委ねられた教皇の就任の挨拶が、
HPに紹介されているので教皇からのメッセージを紹介します

教皇フランシスコの就任ミサ説教 　http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/francis/msg0006.htm

教皇名、アシジの聖フランシスコはどんな人？　http://www.tomoshibi.or.jp/info/vtr.html

明日２０年ぶりぐらいにここ行ってくる。中学生か高校生の頃が最後だ。なつかすい。

去られた兄弟の消息ならブログ 羊の家 はいかがかと
集会をカルトとハッキリと断じていて清々しい限り
他の兄弟はしがらみがあるのか、未練があるのか知らないけれど

裁きは神の家から始まる

裁きは神の家から始まる




裁きは神の家から始まる

はー　聖歌歌いたい
なんで聖歌を歌うと怒られんの
「日々の歌」は子供向け賛美歌すぎてキツイよ
生活の中から賛美を奪われてしまった

どうしても口から自然に出てくるのは聖歌なんだけど
これって歌っちゃダメなの？
偉い人教えてください
日々の歌がどうしても覚えられないし好きにもなれない

礼拝で古い方の聖歌をリクエストした兄弟が、吊るし上げ食らってるのを
見たからなあ・・・そんなに悪いのか＞聖歌
おエライ兄姉にきくと、たいてい
「日々の歌は本物の信仰でウンタラ」とたしなめられる。
本気なのかな？日々の歌は著作権とかなんかで、随分とモメたようだけど
なんでそんないわく付きの歌を褒め称えにゃならんの
あー嫌だ嫌だ　日々の歌なんか無くなればいいのに

聖歌に戻してもらえたら、今の集会にはさほど不満はない
強烈な人たちが去っていったので、今は割と平和だし。
（H石兄やS畑兄は惜しい人だったが、ついて行った人たちが強烈だった）

確かに。膿を出すためと思えば、分裂も必要なことだったんだね。
後継者どうするかの懸念は残るけど。

聖歌のことは自分で納得するしかないよ。
そんな些細な理由で集会を去るのは勿体ないし、どうしても歌いたいなら同じ考えの人とカラオケボックスで歌って不満解消するとか。
集会も聖歌や聖書の和訳も人が作ったものなんだから、どこかでお互いに妥協しなきゃいけないんだからさ。
去っていった人たちの現状知っていれば解るんじゃないかな。

>>817

膿を出す？
今の集会って膿だらけなんじゃねーの？

俺も集会出て随分経つから良く知らんけど。

こいつ、自分が膿扱いされてるのが分からないのか？

べつにベック教の信者たちに膿扱いされても、そっちの方がむしろいいわ！
お前らなんか、こっちから願い下げだよ、カーペッ(　°口 °)・・

見苦しいなw

（適用除外） 第五十条 個人情報取扱事業者のうち次の各 号に掲げる者については、その個人情報を取 り扱う目的の全部又は一部がそれぞれ当該各 号に規定する目的であるときは、前章の規定 は、適用しない。

四 宗教団体 宗教活動（これに付随する活動を含む。）の用に供する目的

３ 第一項各号に掲げる個人情報取扱事業者 は、個人データの安全管理のために必要かつ適切な措置、個人情報の取扱いに関する苦情の処理その他の個人情報の適正な取扱いを確 保するために必要な措置を自ら講じ、かつ、 当該措置の内容を公表するよう努めなければならない。

この世で人間関係がうまくいかなくて、悩んで集会へ導かれたけれど
そこで更にいじめられ、劣等感だけ植えつけられた。
何で導かれたのがここの集会だったんだろう？
まともな他のところがよかった。

霊的な人からのいじめは強烈。何年たっても癒えない。

>>824
これからまともなところに行けばいいのさ
ただし勇気がなければまともな教会になかなか行けないよ
でも自分の決心1つで行けるはずだ

まともな教会（新約聖書が示している唯一の教会）→http://www.tokyo.catholic.jp/text/shokyoku/jtamachiba_j.htm
この中のどこの教会に行ってもよい　つまりそれらの教会のどこで洗礼を受けても有効な洗礼であるということ
ちなみに吉祥寺キリスト集会での洗礼は無効だから、再度洗礼を受けることになる。

キリストが設立された教会とはどのような教会かを知るために、行きやすい教会Ａ、Ｂに一度足を運んでみるとよい　
そして礼拝が始まった時に一番うしろの席に座ってみる（大勢の為だれも気をとめないし、出たいときにいつでも出ることができる）

Ａカトリック麹町教会 （ 聖イグナチオ） ・・・・・信徒数： 14,878人 （2011年12月31日現在） 最寄り駅四谷駅3分上智大学構内
Ｂカトリック吉祥寺教会・・・・・・・・・・・・・信徒数： 5,569人 （2012年12月31日現在） 最寄り駅吉祥寺駅6分

>>825
カトリック薦めても無駄だから諦めたら？
来たら来たで、またカトリック批判始めて集会賛美とかするでしょ
ファッション感覚で信仰を乗り換える人には関わりたくない

イエス・キリストは人類を救うためにカトリック教会を設立しに来られたことが新約聖書に記されているよね。
言い換えると、すべての人間は神からカトリック教会に招かれているから、最初のカトリックの司祭として
選ばれた12使徒は、将来のカトリック信徒のためにカトリック教会とはどのような教会であるかを新約聖書で説明した。
だから、カトリック教会を知りたければ聖書を読めば分かるが、新約聖書がカトリック教会を説明した書物であることを
理解していないと、パンや葡萄酒を買ってきてカトリック教会の真似事をして、そこが教会だと勘違いしてしまうようだ。
日本はキリスト教国ではないからそこに気づかないし気づく機会がないからね。
動機はどうであれ、最終的にはカトリック教会に行き着いたらいいと思う。

30万部の在庫本はもう捌けましたか?

まだ御代田にごっそり積んであるんですかね？あの本の価格では書店や取次店への流通なんて無理だし、そんな販路もないし考えてもいないから３６万冊信者がさばけと。反エコ無駄刷り印税隠ししてた物証。献金で作った本なんだから配るにあたって金など払って仕入れる必要ない。

Ｍerry Christmas＆Happy new year

教皇フランシスコ 2014年「世界平和の日」(1月1日)メッセージ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/peace/14peace.htm

831は某集会に来ていた人と言い回しが似てる

吉祥寺の方が近いですが‥


練馬区の本多さんも顔を出してるのですか？

吉祥寺集会という準異端カルトの代替策：
日キ教団：
・吉祥寺教会：改革長老派、長老役員との確執など、敷居が高めなので覚悟を（吉祥寺の森の筆者か田中さんが所属しているらしい）。
・東美教会：メソジスト（原始福音派）、入りやすいと思われるし、牧師さんがシンガーソングライターだけにチャペルコンサート伝道が期待出来る。

他教団：
・ヨハン：福音派連合に加わっているものの、ウリスト系でカルト化しつつある。
・カトリック：そもそも儀式からして…。。。

とにかく吉祥寺集会から脱会して吉祥寺周辺のまともな教会を探すのが先決！

>>828
カトリックは偶像崇拝問題あるし、司祭は処女童貞を守らなければいけないなど、ガチガチに儀式的。

>>825
カトリックは儀式的で、また、信仰の告白や信仰の証しなどの掟が多い上に、プロテスタント教派によっては再洗礼を求められる事もある。
カトリックが法王や儀式を重んずるのに対して、プロテスタントは聖書を重んずる。
エキュメニカルで交流がある教派もあるが…。。。
まぁ、JEA/NCC加盟教団のまともな教会が妥協案って事だ。

age

>>824-828
プロテスタント（プロテスタント系カルト含む）とカトリックでは信仰告白が違い、また、カトリックでは信仰告白講習儀式が長期間に及びます。
その間にカルト吉祥寺集会の洗脳から解放されずに戻って行ってしまう可能性があります。
プロテスタントでは礼拝を積み重ね、カルト吉祥寺集会に未練が無くなれば、牧師に相談の上、洗礼を受ける旨を相談してという感じで、牧師側から受洗してはという声もかかります。
プロテスタントにおいて、カルト吉祥寺集会の洗礼が有効であったとしても、再洗礼を求めない場合でも信仰告白式で牧師の按手礼を受ける必要もありえます。

ぶっちゃけ、コネづくりとしてはあり？なし？