エホバの証人ふざけるな！93
┌────────────────────────────────────────┐
│『ものみの塔』1974年4月15日 │
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として │
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える │
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ， │
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を │
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている │
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考 │
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告 │
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。 │
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。 │
└────────────────────────────────────────┘
ようこそおいで下さいました！
前スレのレスが900を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。
改めて、エホバの証人ふざけるな！
※ 過去ログ・関連サイトはhttp://www.jw2ch.org/ を参照。
（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275989370/l50
│『ものみの塔』1974年4月15日 │
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として │
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える │
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ， │
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を │
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている │
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考 │
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告 │
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。 │
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。 │
└────────────────────────────────────────┘
ようこそおいで下さいました！
前スレのレスが900を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。
改めて、エホバの証人ふざけるな！
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（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）
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前スレ
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■ エホバの証人・ものみの塔関連リンク
エホバの証人情報センター保管庫
http://www.jwic.info/
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
http://buta.exjw2.org/index.htm
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp/top.html
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html
Chikwab
http://www.geocities.jp/chikwab
聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
「新世界訳聖書」は学問的か
http://www.geocities.jp/faith8400/NWT-fabricated.html
進化論と創造論～科学と疑似科学の違い～
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/index.html
「エホバの証人と科学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
エホバの証人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
(↑編集合戦で頻繁に内容が変わります
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Chikwab
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聖書の間違い
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「新世界訳聖書」は学問的か
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進化論と創造論～科学と疑似科学の違い～
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「エホバの証人と科学」
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エホバの証人 - Wikipedia
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■宗教活動と家庭問題
どせいさんのエホバの証人日記
http://dosei-jw.com/
元エホバの証人２世が証言するＢautin's Eye
http://bautin280blog.livedoor.biz
■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配
http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm
新宗教を理由とする離婚請求訴訟について
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/rikon.htm
宗教活動は離婚原因になるか
http://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html
いわゆる「監禁裁判」 大阪高裁判決(抄)
http://www.geocities.jp/chikwab/stack/osaka_hanketu.html
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟
で十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を制
約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべき
ものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰を
それが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単な
る内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常で
あり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであること
からして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。
http://dosei-jw.com/category/テーマ別どせいさん日記/エホバの証人と夫婦関係―裁判例に基づく考察/
エホバの証人関連の離婚裁判の判例と解説
どせいさんのエホバの証人日記
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元エホバの証人２世が証言するＢautin's Eye
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■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配
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新宗教を理由とする離婚請求訴訟について
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/rikon.htm
宗教活動は離婚原因になるか
http://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html
いわゆる「監禁裁判」 大阪高裁判決(抄)
http://www.geocities.jp/chikwab/stack/osaka_hanketu.html
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟
で十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を制
約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべき
ものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰を
それが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単な
る内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常で
あり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであること
からして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。
http://dosei-jw.com/category/テーマ別どせいさん日記/エホバの証人と夫婦関係―裁判例に基づく考察/
エホバの証人関連の離婚裁判の判例と解説
4 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 20:39:39 ID:0uAiZF9X
┌───────────────────────────────────────────┐
│「ものみの塔」1964年3月15日 │
│ │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。 . . │
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し， ..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 .. │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。 │
└───────────────────────────────────────────┘
│「ものみの塔」1964年3月15日 │
│ │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。 . . │
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し， ..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 .. │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。 │
└───────────────────────────────────────────┘
■ ものみの塔の過去の予言の記録
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソースhttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソースhttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
6 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 20:42:53 ID:0uAiZF9X
『古い出版物を用いて
真理は年とともにその価値を失うことがありません。
神の王国に関してわたしたちの心と思いに蓄えられた真理は、
あるものは新しく、あるものは古い、かけがえのない宝のようなものです。
キリスト・イエスはご自分の弟子たちに、「公に教え諭す者」としてこれら王国の
新しい真理や古い真理を「取り出す」ようにと諭されました。（マタイ?13:52）
同様に、今日キリストの「忠実で思慮深い奴隷」は様々な出版物を備えましたが、
わたしたちはそれらから王国に関する多くの事柄を学んできました。
新しい出版物もあり、古い出版物もあります。しかし、わたしたちの文書はすべて、
一般の人々に益を与えることのできる貴重な情報を収めていることに
あなたも同意なさるのではありませんか。』
エホバの証人の「王国宣教」1983年8月号 p.4 （画像ソース）
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/016.jpg
「エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり」
16. 真理は年と共にその価値を失うことがありません
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/index.htm
7 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/19(金) 12:05:3
真理は年とともにその価値を失うことがありません。
神の王国に関してわたしたちの心と思いに蓄えられた真理は、
あるものは新しく、あるものは古い、かけがえのない宝のようなものです。
キリスト・イエスはご自分の弟子たちに、「公に教え諭す者」としてこれら王国の
新しい真理や古い真理を「取り出す」ようにと諭されました。（マタイ?13:52）
同様に、今日キリストの「忠実で思慮深い奴隷」は様々な出版物を備えましたが、
わたしたちはそれらから王国に関する多くの事柄を学んできました。
新しい出版物もあり、古い出版物もあります。しかし、わたしたちの文書はすべて、
一般の人々に益を与えることのできる貴重な情報を収めていることに
あなたも同意なさるのではありませんか。』
エホバの証人の「王国宣教」1983年8月号 p.4 （画像ソース）
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/016.jpg
「エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり」
16. 真理は年と共にその価値を失うことがありません
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/index.htm
7 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/19(金) 12:05:3
7 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 21:40:36 ID:bR+tXbMi
>>1
＞かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。
背教者たちがエホバの組織には到底かなわない、底辺の人間集団と言ういい記録になりましたねｗ
とても、感謝してますよ。
＞わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
ウソつくのはやめてください。背教者同士がイガミあう姿ばかりでしょ。
隣人愛によって赦し合うエホバの組織のほうが、どうみても上であることも、
長い間実演してくださりありがとうございました。
はははは、前スレは消費するまで半年以上。
背教者サンたちもいい加減こういう事に気づいてきたんじゃないすか？ｗ
＞かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。
背教者たちがエホバの組織には到底かなわない、底辺の人間集団と言ういい記録になりましたねｗ
とても、感謝してますよ。
＞わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
ウソつくのはやめてください。背教者同士がイガミあう姿ばかりでしょ。
隣人愛によって赦し合うエホバの組織のほうが、どうみても上であることも、
長い間実演してくださりありがとうございました。
はははは、前スレは消費するまで半年以上。
背教者サンたちもいい加減こういう事に気づいてきたんじゃないすか？ｗ
8 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 21:43:42 ID:bR+tXbMi
組織からも、社会からも相手にされない
しきりに死ね、殺せ、その他の中傷する、腐った言葉を出し続ける、腐った人間たちが集まるスレッドとはここですか。
きずの舐め合いに興味が無い人、発展性を求める人は証人じゃなくても、相手にしませんよね。それでも、
へりくだる謙遜さを持たない背教者の末路が、タダの敗狂者というのがわかる利点があるそうですね。
のこりのものよりも、背教者のほうがよっぽどオカシイ事を自己宣伝してくれた事は有難うございます。
、
負け組勝ち組という言葉がいわれるときがありますが、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。
しきりに死ね、殺せ、その他の中傷する、腐った言葉を出し続ける、腐った人間たちが集まるスレッドとはここですか。
きずの舐め合いに興味が無い人、発展性を求める人は証人じゃなくても、相手にしませんよね。それでも、
へりくだる謙遜さを持たない背教者の末路が、タダの敗狂者というのがわかる利点があるそうですね。
のこりのものよりも、背教者のほうがよっぽどオカシイ事を自己宣伝してくれた事は有難うございます。
、
負け組勝ち組という言葉がいわれるときがありますが、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。
>>1乙
>>1へ感謝したいとは思いませんか? …パチパチパチ 乙。
>>7
エホバの証人の言う「隣人愛」は、相手が同じ信者かエホバの証人に
好意的な人に対してのみの条件付きの愛でしょ。そんなのキリストが
教えた隣人愛と違うから。自分たちに批判的な人を「背教者」と蔑視
して蔑んでいる人たちに隣人愛を語る資格は無いよ。
エホバの証人の言う「隣人愛」は、相手が同じ信者かエホバの証人に
好意的な人に対してのみの条件付きの愛でしょ。そんなのキリストが
教えた隣人愛と違うから。自分たちに批判的な人を「背教者」と蔑視
して蔑んでいる人たちに隣人愛を語る資格は無いよ。
12 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 00:54:03 ID:2kT5QUm2
いずれにしても組織崩壊は始まってるわけだから
>>7
前スレの消費スピード？ そんなことが気になるのか？ｗ
エホ的なトピック（話題？）が最近全然出てこないからじゃないのか？
一通り論破されてることを繰り返す必要もないだろｗ
それとアホみたいな現役がスレに常駐しないからってのもあるかもな。
前スレの消費スピード？ そんなことが気になるのか？ｗ
エホ的なトピック（話題？）が最近全然出てこないからじゃないのか？
一通り論破されてることを繰り返す必要もないだろｗ
それとアホみたいな現役がスレに常駐しないからってのもあるかもな。
>>7
隣人愛によって許し合う、ですか。
外部には通用しても、内部のいざこざを死ぬほど見せられてきたスレ住民には通用しないだろ？ｗ
これからどんどん日本のJW信者の人数も減っていくと思うけど、ま、せいぜい死ぬまでがんばってや。
あ、それからバイト生活で忙しいと思うけど睡眠時間だけはしっかり確保しとけよ。
先月も関東の某県でバイトへ向かう途中に自爆しちゃった現役長老さんがいたようですし。
隣人愛によって許し合う、ですか。
外部には通用しても、内部のいざこざを死ぬほど見せられてきたスレ住民には通用しないだろ？ｗ
これからどんどん日本のJW信者の人数も減っていくと思うけど、ま、せいぜい死ぬまでがんばってや。
あ、それからバイト生活で忙しいと思うけど睡眠時間だけはしっかり確保しとけよ。
先月も関東の某県でバイトへ向かう途中に自爆しちゃった現役長老さんがいたようですし。
みなさん、過去の戦争責任という題材を見たら、一度は早稲田大学研究室の
資料でＩＰＲの公開資料を見てください。正式に驚嘆するような事実が掲載されてます。
当時の日本軍を裏で扇動して 戦争をさせて敗戦に持ち込む、
という運動をさせていたのが当時の福音派系
キリスト団体とその共産組織だったと書かれてますよ。
これを太平洋問題調査会The Institute of Pacific Relations ,
国際ＩＰＲ活動といって、
韓国人も多く日本人を殺すために
戦争の扇動をさせていたと正式資料が出てますが。
他にもくまったく同じ資料が、元ＧＨＱ職員のマッカーサー部隊関係者の
マリンズ氏も、太平洋問題調査会というキリスト機関の「ＩＰＲ」が
ハワイ会議を開催して日本を戦争に仕向けていたと書かれている。
この関係者を調べると、全員現在の社会党職員と共産党員であり、
全員がキリスト機関のメンバーだった。さらに早稲田大学に結社を配置して
朝鮮と中国と米国とソ連が共同に日本軍を操作しているかのような資料にも
行きつきます
この事実を左翼キリスト機関どもはかくして平然と日本＝戦犯国家だと国民と天皇を
叩いてるわけです。
資料でＩＰＲの公開資料を見てください。正式に驚嘆するような事実が掲載されてます。
当時の日本軍を裏で扇動して 戦争をさせて敗戦に持ち込む、
という運動をさせていたのが当時の福音派系
キリスト団体とその共産組織だったと書かれてますよ。
これを太平洋問題調査会The Institute of Pacific Relations ,
国際ＩＰＲ活動といって、
韓国人も多く日本人を殺すために
戦争の扇動をさせていたと正式資料が出てますが。
他にもくまったく同じ資料が、元ＧＨＱ職員のマッカーサー部隊関係者の
マリンズ氏も、太平洋問題調査会というキリスト機関の「ＩＰＲ」が
ハワイ会議を開催して日本を戦争に仕向けていたと書かれている。
この関係者を調べると、全員現在の社会党職員と共産党員であり、
全員がキリスト機関のメンバーだった。さらに早稲田大学に結社を配置して
朝鮮と中国と米国とソ連が共同に日本軍を操作しているかのような資料にも
行きつきます
この事実を左翼キリスト機関どもはかくして平然と日本＝戦犯国家だと国民と天皇を
叩いてるわけです。
ものみの塔ビジネスと資金
http://sky.geocities.jp/bin_abdlzaki/Cashflow.html
http://sky.geocities.jp/bin_abdlzaki/Cashflow.html
∩＿∩ ／￣￣￣￣￣￣
<=（ ´∀｀）＜ オレ本物の背教者だぞ。、オマエラ死ね、殺せ
（ ） ＼
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
<=（ ´∀｀）＜ オレ本物の背教者だぞ。、オマエラ死ね、殺せ
（ ） ＼
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
18 ：神も仏も名無しさん：2011/01/07(金) 07:38:04 ID:py8h2zkj
2CHにおける背教偽善のよくある形
２ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、
実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、
正当化しているだけ場合がほとんどかも知れません。
それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ１：28－の聖句の通りです。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
背教者たちへ
組織も不完全な人間の集まりで、間違いはあり得ます。
しかし背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
またローマ１：28－の聖句が真実であると、
確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
２ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、
実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、
正当化しているだけ場合がほとんどかも知れません。
それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ１：28－の聖句の通りです。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
背教者たちへ
組織も不完全な人間の集まりで、間違いはあり得ます。
しかし背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
またローマ１：28－の聖句が真実であると、
確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
↑こういう事書いてる人でも、ＡＶサイト覗いてたりするんだよね。
前のスレでも、メンテやってる人が幹部クラスのパソコンの履歴見たらビックリしたと。
当たり前のようにコピーソフト入れてあったり。
時間いれるのに便利だから２ｃｈに書き込むんだよ。
表向きえらそうな事言っててもこのありさま。みんな仮面つけて、出版物の記事
のオウム返し。
組織自体が背教組織だから、背教の背教は正統なんだよ。。。
前のスレでも、メンテやってる人が幹部クラスのパソコンの履歴見たらビックリしたと。
当たり前のようにコピーソフト入れてあったり。
時間いれるのに便利だから２ｃｈに書き込むんだよ。
表向きえらそうな事言っててもこのありさま。みんな仮面つけて、出版物の記事
のオウム返し。
組織自体が背教組織だから、背教の背教は正統なんだよ。。。
20 ：神も仏も名無しさん：2011/01/07(金) 17:47:02 ID:GbJb71HK
エホバの証人って、高額な健康食品を信者仲間に売りつけて商売してる人多数いた。うちの親も被害者です。
エホ証達によく見られる性質は、神経症的でみじめったらしく、それでいて他宗教者を見下す真理とはほど遠い人間性。
魅力のある大人は一人もいなかった。
エホ証達によく見られる性質は、神経症的でみじめったらしく、それでいて他宗教者を見下す真理とはほど遠い人間性。
魅力のある大人は一人もいなかった。
>エホバの証人って、高額な健康食品を信者仲間に売りつけて商売してる人多数いた。
俺のいた会衆にも、ノニジュースやミキプルーンといった健康食品を信者に売ってる奴いたよ。
うちの親も数十万する還元イオン水の浄水器とか、やはり数十万の高周波治療器とか買わされてたわ。
他にも学習教材や生命保険の勧誘してくる奴も結構いたな。仲間にポンコツ車を売りつける自動車屋
の信者も結構いたし、その場合は車検や整備も会衆内で独占状態だった。
俺のいた会衆にも、ノニジュースやミキプルーンといった健康食品を信者に売ってる奴いたよ。
うちの親も数十万する還元イオン水の浄水器とか、やはり数十万の高周波治療器とか買わされてたわ。
他にも学習教材や生命保険の勧誘してくる奴も結構いたな。仲間にポンコツ車を売りつける自動車屋
の信者も結構いたし、その場合は車検や整備も会衆内で独占状態だった。
22 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 12:15:24 ID:jGT7uVEQ
ギャングも組織だい
きまりを破ったら銃殺したりそれが組織のやりくち
そこでは「仲間」という組織への愛でつながる
エホも一緒
きまりを破ったら銃殺したりそれが組織のやりくち
そこでは「仲間」という組織への愛でつながる
エホも一緒
23 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 14:57:40 ID:IaMBzCw9
正体を表したエホバの証人
http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/arano101216.html
http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/whitnes-of-jehoba's-emblem.JPG
「めざめよ！」７月号の絵がYHWH(ヤハウエ) → ６６６へ入れ替わっている。
エホバの証人は長い間“統治体”という得体の知れない組織に支配されてきたが、
ここに来てついに彼らの言うエホバが黙示録の“獣”反キリストであることを
表し始めたのである。（問題の絵は「めざめよ！」 2010年7月号P.21掲載）
http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/arano101216.html
http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/whitnes-of-jehoba's-emblem.JPG
「めざめよ！」７月号の絵がYHWH(ヤハウエ) → ６６６へ入れ替わっている。
エホバの証人は長い間“統治体”という得体の知れない組織に支配されてきたが、
ここに来てついに彼らの言うエホバが黙示録の“獣”反キリストであることを
表し始めたのである。（問題の絵は「めざめよ！」 2010年7月号P.21掲載）
25 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 18:33:53 ID:bJNyQyIT
独身の兄弟諸君は一切オナニーしないの？
26 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 18:46:51 ID:ySm2Wzk7
きも！その粘着振り>>24
27 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 19:51:52 ID:6mvJN9fY
都合が悪くなると、きも！ってか？
28 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 00:27:19 ID:azuB2jf7
>>24
獣の数字じゃなくて、フィーバーになってるじゃん。
獣の数字じゃなくて、フィーバーになってるじゃん。
29 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 23:25:29 ID:+fxDru32
30 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 00:37:12 ID:Vu358qZc
31 ：背教者へ：2011/01/10(月) 12:46:58 ID:AKjXLkYH
次の質問に答えられるかな？
（ヨハネ 10:29‐30） 29 父がわたしに与えてくださったのは，ほかのすべてのものより偉大なものであり，だれもそれを父の手から奪い取ることはできません。
30 わたしと父とは一つです」。
＜Ｑ１＞「一つ」とはどういう意味？
（詩編 37:29） 義なる者たちは地を所有し， そこに永久に住むであろう。
＜Ｑ２＞「地」とはどこのこと？
（ヨエル 2:32） しかし，エホバの名を呼び求める者はみな安全に逃れることになる。
エホバの述べたとおり，シオンの山とエルサレムに，また生き残った者たちの中に逃れ出た者たちがいるからであり，
その者たちをエホバは呼び寄せているのである」。
＜Ｑ３＞「エホバ」という語は新世界訳が勝手につけたもの？
答えられる人はいるかな？ ^ ^
（ヨハネ 10:29‐30） 29 父がわたしに与えてくださったのは，ほかのすべてのものより偉大なものであり，だれもそれを父の手から奪い取ることはできません。
30 わたしと父とは一つです」。
＜Ｑ１＞「一つ」とはどういう意味？
（詩編 37:29） 義なる者たちは地を所有し， そこに永久に住むであろう。
＜Ｑ２＞「地」とはどこのこと？
（ヨエル 2:32） しかし，エホバの名を呼び求める者はみな安全に逃れることになる。
エホバの述べたとおり，シオンの山とエルサレムに，また生き残った者たちの中に逃れ出た者たちがいるからであり，
その者たちをエホバは呼び寄せているのである」。
＜Ｑ３＞「エホバ」という語は新世界訳が勝手につけたもの？
答えられる人はいるかな？ ^ ^
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。
背教者と交わらないように兄弟に心からお勧めしますｗ
批判するためのスレッドです。
背教者と交わらないように兄弟に心からお勧めしますｗ
33 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 02:04:48 ID:QTMSPaId
＞31
見下すなバカ
見下すなバカ
寧ろ明らかにエホバ神様に救済して欲しいですよねー！？♪。
背教者って言うけどさ、
私は、現役信者の性格の悪さに嫌気がさしてもう何年も集会に行ってないよ。
エホバの証人ってさ、ほんと性格悪い人達ばかりだよね。
背教者がどうのこうのって、人のこと悪く言えるの？
自分のことはいっさい話さないくせに、互いに相手の腹は探り合って
裏切りあって、ドロドロしていて、
この組織の人達と関わってどんだけメンタル面やられたことか。
もう傷つきたくないから二度と集会には行かない。
なにが信仰の仲間だよ。
笑わせんなよ。
私は、現役信者の性格の悪さに嫌気がさしてもう何年も集会に行ってないよ。
エホバの証人ってさ、ほんと性格悪い人達ばかりだよね。
背教者がどうのこうのって、人のこと悪く言えるの？
自分のことはいっさい話さないくせに、互いに相手の腹は探り合って
裏切りあって、ドロドロしていて、
この組織の人達と関わってどんだけメンタル面やられたことか。
もう傷つきたくないから二度と集会には行かない。
なにが信仰の仲間だよ。
笑わせんなよ。
36 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 16:36:55 ID:82x0uRBu
37 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 23:24:57 ID:+0ItvIsJ
みなさんわかってないね・・・
１ 創価学会
２ 日本キリスト教団
３ エホバ
この３つがやってはならない宗教です。これはそのスジで知られていることでも
あります
１ 創価学会
２ 日本キリスト教団
３ エホバ
この３つがやってはならない宗教です。これはそのスジで知られていることでも
あります
38 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 00:12:42 ID:uHWjW5ff
お前ら集会・大会・奉仕に参加してたら、ほぼ間違いなく
公安に写真撮られて名簿作られてるぞ。
公安に写真撮られて名簿作られてるぞ。
>>31
＜Ｑ１＞「一つ」とはどういう意味？
＜Ａ１＞二つ以上ではないという意味
＜Ｑ２＞「地」とはどこのこと？
＜Ａ２＞これ書いたＤＱＮが想像できる範囲の地域。当然日本は含まれない
＜Ｑ３＞「エホバ」という語は新世界訳が勝手につけたもの？
＜Ａ３＞明治時代の日本人がつけたもの
さてこっちも質問いいかな
＜Ｑ＞イスラエルでは「エホバの証人」は何て発音するのかな
ヘブライ語では??? ????「'dyyhwh」と発音するらしいんだけど、yhwhの
部分を何と発音してるんだろうね。
答えられる人はいるかな？ ^ ^
＜Ｑ１＞「一つ」とはどういう意味？
＜Ａ１＞二つ以上ではないという意味
＜Ｑ２＞「地」とはどこのこと？
＜Ａ２＞これ書いたＤＱＮが想像できる範囲の地域。当然日本は含まれない
＜Ｑ３＞「エホバ」という語は新世界訳が勝手につけたもの？
＜Ａ３＞明治時代の日本人がつけたもの
さてこっちも質問いいかな
＜Ｑ＞イスラエルでは「エホバの証人」は何て発音するのかな
ヘブライ語では??? ????「'dyyhwh」と発音するらしいんだけど、yhwhの
部分を何と発音してるんだろうね。
答えられる人はいるかな？ ^ ^
41 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 15:23:07 ID:zXvYmhlR
＞もう傷つきたくないから二度と集会には行かない
いじめられて鬱になってるから、ドクターストップがでたのに
無理に行ってて分裂病になり病院に入院した人もいる。
宗教とはいじめの巣窟か
この信者がたくさん精神病んで通院してるときいた。
幻聴だって頭の神経が疲れ弱って抵抗力が落ちて声が聞こえる。
過労の人でも聞こえたりする。自分の身体は
自分にしか分からない・・
命を大事にしないと
いじめられて鬱になってるから、ドクターストップがでたのに
無理に行ってて分裂病になり病院に入院した人もいる。
宗教とはいじめの巣窟か
この信者がたくさん精神病んで通院してるときいた。
幻聴だって頭の神経が疲れ弱って抵抗力が落ちて声が聞こえる。
過労の人でも聞こえたりする。自分の身体は
自分にしか分からない・・
命を大事にしないと
42 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 22:55:11 ID:oNWGFvBy
家族がむちゃくちゃになった
エホバの証人は責任を取って死んで下さい
エホバの証人は責任を取って死んで下さい
43 ：神も仏も名無しさん：2011/01/17(月) 16:01:55 ID:Xigavzxn
人生がむちゃくちゃになった
中間管理職の長老は責任を取って死んでください
中間管理職の長老は責任を取って死んでください
44 ：神も仏も名無しさん：2011/01/17(月) 17:20:26 ID:jVKVUGc6
はいはい
なんでも人のせい乙ｗ
なんでも人のせい乙ｗ
確かにエホと関わった奴が、
うまくいかない人生を送っていると、
何でもエホのせいにすれば楽だからｗ
本当にエホのせいと言うなら、裁判でも起こしてから言えよ。
2chで吠えているだけの負け犬のくせにｗ
うまくいかない人生を送っていると、
何でもエホのせいにすれば楽だからｗ
本当にエホのせいと言うなら、裁判でも起こしてから言えよ。
2chで吠えているだけの負け犬のくせにｗ
46 ：神も仏も名無しさん：2011/01/17(月) 18:42:04 ID:Xigavzxn
エホバの証人は人の親切心に付け込んで宗教斡旋する偽善者だからな
生活が狂った。お前もその一味か？
お前らは瀕死の重傷でも輸血させない人殺しの集団
その時が来れば裁判でもなんでもやってやる
生活が狂った。お前もその一味か？
お前らは瀕死の重傷でも輸血させない人殺しの集団
その時が来れば裁判でもなんでもやってやる
47 ：神も仏も名無しさん：2011/01/17(月) 18:56:26 ID:wbBCMeyG
>>45
都合の悪いことは何でもサタンのせいにする現役乙
都合の悪いことは何でもサタンのせいにする現役乙
48 ：神も仏も名無しさん：2011/01/17(月) 21:56:27 ID:WuDJ3VRM
エホはカルト、これが世間一般の常識だ。
すでに裁かれてるんだよ。
すでに裁かれてるんだよ。
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼ <日本の裏社会はすべて
／ ＼ 在日朝鮮人に支配させてやるユダ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 邪魔するジャップは
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 暴力で排除するユダ
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼ <日本の裏社会はすべて
／ ＼ 在日朝鮮人に支配させてやるユダ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 邪魔するジャップは
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 暴力で排除するユダ
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
「物見の塔」じゃなくて、「覗きの穴」だったら入ったかも知れん。
51 ：神も仏も名無しさん：2011/01/17(月) 22:47:56 ID:OFzWoiiH
姉妹の首筋は良い香りがするのでいつもクンスカすてました
寧ろ明らかに一生懸命に考えて大真面目に議論して全身全霊を使ってエホバの証人の人類救済計画は絶対に大成功で大勝利で大人気だよねー！？♪。
53 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 02:54:26 ID:rbtehouH
>>21
で、集団排斥になったの？
で、集団排斥になったの？
輸血拒否の宗教があるらしいけど、それと比べるとエホバはマトモなのか？
正教会と比べたら胡散臭いな。
正教会と比べたら胡散臭いな。
55 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 11:19:23 ID:m8wP6aJN
その輸血拒否の宗教が、エホバです。
56 ：神も仏も名無しさん：2011/01/19(水) 02:08:13 ID:/SZsOU7f
57 ：神も仏も名無しさん：2011/01/19(水) 23:05:02 ID:hxL0lDSP
58 ：神も仏も名無しさん：2011/01/20(木) 00:18:46 ID:8tXTSuWc
だまってろよ
59 ：神も仏も名無しさん：2011/01/20(木) 18:09:07 ID:ud8CQQJT
エホが２ｃｈみたいな下賎の集まりに書き込んでいいんかよ
聖書的じゃないですねー。
聖書的じゃないですねー。
60 ：神も仏も名無しさん：2011/01/20(木) 21:35:59 ID:uo3EMS4C
親に友人との電話ですら悪しき関わりだからやめなさいと怒鳴りまくられる。
私は信者じゃないのに。ほんと迷惑だ。
ついでに言えば、セールスの勧誘電話にだた「はい」と出ただけでも怒られる。
それじゃ何も対応できないではないか。ほんと迷惑だ。
私は信者じゃないのに。ほんと迷惑だ。
ついでに言えば、セールスの勧誘電話にだた「はい」と出ただけでも怒られる。
それじゃ何も対応できないではないか。ほんと迷惑だ。
61 ：神も仏も名無しさん：2011/01/20(木) 21:45:45 ID:I5O4WObf
>>60
文句は親に言え
文句は親に言え
62 ：神も仏も名無しさん：2011/01/20(木) 22:57:40 ID:uo3EMS4C
63 ：神も仏も名無しさん：2011/01/21(金) 07:54:26 ID:ki5UJ2u7
俺は元研究生で、組織から離れて十数年経ちます。
姉二人が今も開拓者で、
職場や会衆内では善人を装っているようですが、家に帰ってくると、親や兄弟に平気で暴言は吐くし、
自分の価値観にそぐわない言動や、気に入らない事があると、すぐヒステリックになります。
俺が研究してた頃は、「神は常にあなたの心を見ています」的な事を教えられたと思うんですが、
最近の教理では、「神は家の中にいる信者の心を見透かすことは出来ない」んですか?
もしかすると、既に信仰心は無いに等しいけど、ハルマゲドンでの滅びの可能性が怖くてやめられないのかもしれません。
恋愛経験もなく、30年以上も続けているので、いまさら「世」の一般常識を受け入れて、まともな社会復帰は無理でしょうけど、
周囲にはエホバの証人の知り合いしかいないにもかかわらず、本人は俺より人生経験が豊富だと思い込んでいます。
あまりにも価値観が違いすぎて、すぐに親子喧嘩に発展したりで、全く話になりません。
仮に本当にハルマゲドンが来ても、現状だと確実に予選落ち?だと思うんですが・・・。
「しるし」が現れてからも、エホバの証人基準の立派な人になれるとは到底考えられません。
暴言や他の信者に対する陰口って確か禁止されていませんでしたっけ?
それとも、21世紀に入ってからは解禁なんですか?
姉二人が今も開拓者で、
職場や会衆内では善人を装っているようですが、家に帰ってくると、親や兄弟に平気で暴言は吐くし、
自分の価値観にそぐわない言動や、気に入らない事があると、すぐヒステリックになります。
俺が研究してた頃は、「神は常にあなたの心を見ています」的な事を教えられたと思うんですが、
最近の教理では、「神は家の中にいる信者の心を見透かすことは出来ない」んですか?
もしかすると、既に信仰心は無いに等しいけど、ハルマゲドンでの滅びの可能性が怖くてやめられないのかもしれません。
恋愛経験もなく、30年以上も続けているので、いまさら「世」の一般常識を受け入れて、まともな社会復帰は無理でしょうけど、
周囲にはエホバの証人の知り合いしかいないにもかかわらず、本人は俺より人生経験が豊富だと思い込んでいます。
あまりにも価値観が違いすぎて、すぐに親子喧嘩に発展したりで、全く話になりません。
仮に本当にハルマゲドンが来ても、現状だと確実に予選落ち?だと思うんですが・・・。
「しるし」が現れてからも、エホバの証人基準の立派な人になれるとは到底考えられません。
暴言や他の信者に対する陰口って確か禁止されていませんでしたっけ?
それとも、21世紀に入ってからは解禁なんですか?
>>64
だってにんげんだもの みつを
だってにんげんだもの みつを
66 ：神も仏も名無しさん：2011/01/22(土) 09:09:28 ID:eJeOaxay
＞悪しき関わりだからやめなさいと
その悪しき人間界より信者あつめしてるのも矛盾するさ
卑下してても、結局寄付するのは元‘悪しき‘ひとたち
自分らも悪しき世界にいたわけで
その悪しき人間界より信者あつめしてるのも矛盾するさ
卑下してても、結局寄付するのは元‘悪しき‘ひとたち
自分らも悪しき世界にいたわけで
67 ：神も仏も名無しさん：2011/01/22(土) 09:21:05 ID:eJeOaxay
言っても戦争が世のなかで一番悪しきことでは
この宗教は戦争の神
世界なんかつくってない
破壊神
この宗教は戦争の神
世界なんかつくってない
破壊神
68 ：神も仏も名無しさん：2011/01/23(日) 22:29:15 ID:2ARr5bKU
18 まさにこれがもとで，ユダヤ人たちはいよいよ彼を殺そうとするようになった。彼が安息日を破っているだけでなく，
神を自分の父と呼んで，自分を神に等しい者としているという理由であった。
ヨハネ5：18
23 それは，すべての者が，父を尊ぶと同じように子をも尊ぶためです。
子を尊ばない者は，それを遣わされた父を尊んでいません。
ヨハネ5：23
イエス＝神だな、はっきりとそう書いてある。
子を尊ばないものは父を尊ばない。
エホバの信者が尊んでいるの神ではない。
間違いなくサタンだ。
神を自分の父と呼んで，自分を神に等しい者としているという理由であった。
ヨハネ5：18
23 それは，すべての者が，父を尊ぶと同じように子をも尊ぶためです。
子を尊ばない者は，それを遣わされた父を尊んでいません。
ヨハネ5：23
イエス＝神だな、はっきりとそう書いてある。
子を尊ばないものは父を尊ばない。
エホバの信者が尊んでいるの神ではない。
間違いなくサタンだ。
69 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 01:14:16 ID:iyYJ+UB2
70 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 01:18:12 ID:iyYJ+UB2
つまり「自分を神に等しい者としている」と勝手に思っただけだろ。
１０回音読白。
１０回音読白。
71 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 08:25:06 ID:BuwOFkhM
昨夏の猛暑の中奉仕時間を気にして熱中症で死んだ人がいるらしいが、
この極寒の中で奉仕して凍死した人いるのかな。
この極寒の中で奉仕して凍死した人いるのかな。
72 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 09:03:31 ID:gY2kXk4D
23 それは，すべての者が，父を尊ぶと同じように子をも尊ぶためです。
子を尊ばない者は，それを遣わされた父を尊んでいません。
ヨハネ5：23
子を尊ばない者は，それを遣わされた父を尊んでいません。
ヨハネ5：23
73 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 09:07:04 ID:gY2kXk4D
明らかにイエス＝神だ。
エホ症現役は脳みそ腐ってるな。
完全に病気だ。
エホ症現役は脳みそ腐ってるな。
完全に病気だ。
75 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 10:42:02 ID:iyYJ+UB2
>>72>>73
聖書の読み方を教えてやる。
『ち ゃ ん と 文 脈 を 読 め 。』
キリスト教主流派は文脈を読まずに聖書の言葉を部分的に解釈するからいろいろと矛盾が生じる。
つまり、聖書に対する世間の評価を落としている。
つかプロテスタントの教えの根幹は基本的に宗教改革当時の教えから変わってないだろ。中学校の公民の授業で習ったぞ。
つまりほとんど進歩していないのである。
（ヨハネ 5:19‐24） 19 それゆえ，それに答えてイエスは彼らにさらにこう言われた。「きわめて真実にあなた方に言いますが，子は，自分からは何一つ行なうことができず，
ただ父がしておられて，自分が目にする事柄を[行なえる]にすぎません。
何であれその方のなさること，それを子もまた同じように行なうのです。
20 父は子に愛情を持っておられ，ご自身のなさる事をみな[子]に示されるからです。
また，これらよりさらに偉大な業を[子]に示して，あなた方が驚嘆するようにされるでしょう。
21 というのは，父が死人をよみがえらせて生かされるのと同じように，子もまた自分の望む者を生かすからです。
22 父はだれひとり裁かず，裁くことをすべて子にゆだねておられるのです。
23 それは，すべての者が，父を尊ぶと同じように子をも尊ぶためです。
子を尊ばない者は，それを遣わされた父を尊んでいません。
24 きわめて真実にあなた方に言いますが，わたしの言葉を聞いてわたしを遣わした方を信じる者は永遠の命を持ち，
その者は裁きに至らず，死から命へ移ったのです。
聖書の読み方を教えてやる。
『ち ゃ ん と 文 脈 を 読 め 。』
キリスト教主流派は文脈を読まずに聖書の言葉を部分的に解釈するからいろいろと矛盾が生じる。
つまり、聖書に対する世間の評価を落としている。
つかプロテスタントの教えの根幹は基本的に宗教改革当時の教えから変わってないだろ。中学校の公民の授業で習ったぞ。
つまりほとんど進歩していないのである。
（ヨハネ 5:19‐24） 19 それゆえ，それに答えてイエスは彼らにさらにこう言われた。「きわめて真実にあなた方に言いますが，子は，自分からは何一つ行なうことができず，
ただ父がしておられて，自分が目にする事柄を[行なえる]にすぎません。
何であれその方のなさること，それを子もまた同じように行なうのです。
20 父は子に愛情を持っておられ，ご自身のなさる事をみな[子]に示されるからです。
また，これらよりさらに偉大な業を[子]に示して，あなた方が驚嘆するようにされるでしょう。
21 というのは，父が死人をよみがえらせて生かされるのと同じように，子もまた自分の望む者を生かすからです。
22 父はだれひとり裁かず，裁くことをすべて子にゆだねておられるのです。
23 それは，すべての者が，父を尊ぶと同じように子をも尊ぶためです。
子を尊ばない者は，それを遣わされた父を尊んでいません。
24 きわめて真実にあなた方に言いますが，わたしの言葉を聞いてわたしを遣わした方を信じる者は永遠の命を持ち，
その者は裁きに至らず，死から命へ移ったのです。
76 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 11:02:32 ID:iyYJ+UB2
77 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 11:12:11 ID:gY2kXk4D
5 キリスト・イエスにあったこの精神態度をあなた方のうちにも保ちなさい。
6 彼は神の形で存在していましたが，強いて取ること，
つまり，自分が神と同等であるようにということなどは考えませんでした。
7 いえ，むしろ，自分を無にして奴隷の形を取り，人のような様になりました。
フィリピ2：5～7
愚かだな、サタンに支配されると人間ここまで堕ちるものなのか。
6 彼は神の形で存在していましたが，強いて取ること，
つまり，自分が神と同等であるようにということなどは考えませんでした。
7 いえ，むしろ，自分を無にして奴隷の形を取り，人のような様になりました。
フィリピ2：5～7
愚かだな、サタンに支配されると人間ここまで堕ちるものなのか。
78 ：ゴリ＠：2011/01/24(月) 11:19:57 ID:q/N6yIZm
>>78
あのー、あなたのお仲間かどうか知りませんが、
「イエス＝神」
だと連呼していて、それが分からない奴は悪魔に支配されている上に
完全に病気で頭が腐っていて堕落していると言う人がいるんですね。
聡明なあなたはおわかりだと思うのですが「＝」とは完全な等価を表し
逆もまた真なりが通用するんですよね。
聡明なあなたなら「象は動物だ」が「象＝動物」ではないことはおわかりだと思います。
論理学的に言えば「象は動物だ」は「象⊂動物」なんですよね。
あなたが本当に聖書を理解して、それを人に伝えようとするなら
「イエス＝神」
なる言説を弄している「自称クリスチャン」に対しても、
等しく正しい理解をするように注意を喚起することは隣人に対して
愛を示すことになると思うのですがいかがでしょうか。
あのー、あなたのお仲間かどうか知りませんが、
「イエス＝神」
だと連呼していて、それが分からない奴は悪魔に支配されている上に
完全に病気で頭が腐っていて堕落していると言う人がいるんですね。
聡明なあなたはおわかりだと思うのですが「＝」とは完全な等価を表し
逆もまた真なりが通用するんですよね。
聡明なあなたなら「象は動物だ」が「象＝動物」ではないことはおわかりだと思います。
論理学的に言えば「象は動物だ」は「象⊂動物」なんですよね。
あなたが本当に聖書を理解して、それを人に伝えようとするなら
「イエス＝神」
なる言説を弄している「自称クリスチャン」に対しても、
等しく正しい理解をするように注意を喚起することは隣人に対して
愛を示すことになると思うのですがいかがでしょうか。
80 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 12:58:22 ID:iyYJ+UB2
>>77
良く読み返して。「神の形」と「奴隷の形」＝人間の姿 を対比させているだろ。
つまり、もともとは強力な霊者（天使長・神の子）として存在していたが、
あえて人間の姿をになって降誕されたことを言っているにすぎないのだ。
この聖句は何ら三位一体を裏付けるものではない。
むしろ同じ部分でこう述べている。
「自分が神と同等であるようにということなどは考えませんでした。」
というか三位一体を裏付ける部分は聖書中には一つもない。
良く読み返して。「神の形」と「奴隷の形」＝人間の姿 を対比させているだろ。
つまり、もともとは強力な霊者（天使長・神の子）として存在していたが、
あえて人間の姿をになって降誕されたことを言っているにすぎないのだ。
この聖句は何ら三位一体を裏付けるものではない。
むしろ同じ部分でこう述べている。
「自分が神と同等であるようにということなどは考えませんでした。」
というか三位一体を裏付ける部分は聖書中には一つもない。
81 ：ゴリアテ：2011/01/24(月) 13:50:48 ID:q/N6yIZm
>>79
ものみの塔被害者として、君らは洗脳マインドコントロールされてっからよ、三位一体って言葉自体に拒否反応起こすんだ。
三位一体が理解不能なら、わからなくてイイ ただ、イエス･キリストをみ使いミカエルイコールって洗脳から解放されなきゃアカンな
イエスは父なるヤハウェから生まれし神 独り子の神ってことさね
生まれたってことは、創造された被造物ではないってことさね
天皇に対して、皇太子みたいな方 それが主イエス･キリスト 判るかね君に 聖霊によらなけりゃ理解あたわずらしいしな…
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/index.htm
http://japanesechristian.seesaa.net/article/162744368.html
ものみの塔被害者として、君らは洗脳マインドコントロールされてっからよ、三位一体って言葉自体に拒否反応起こすんだ。
三位一体が理解不能なら、わからなくてイイ ただ、イエス･キリストをみ使いミカエルイコールって洗脳から解放されなきゃアカンな
イエスは父なるヤハウェから生まれし神 独り子の神ってことさね
生まれたってことは、創造された被造物ではないってことさね
天皇に対して、皇太子みたいな方 それが主イエス･キリスト 判るかね君に 聖霊によらなけりゃ理解あたわずらしいしな…
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/index.htm
http://japanesechristian.seesaa.net/article/162744368.html
82 ：ゴリアテ：2011/01/24(月) 15:42:04 ID:q/N6yIZm
ヒント
主 ヘブライ語 アドナイ ギリシャ語 キュリオ(ス)
テトラグラマトン ヘブライ文字の神聖四文字 ヨード ヘー タウ ヘー ＹＨＷＨ ヤハ(ウェ)を 主アドナイと置き換えて読んだ。
イエス･キリストは主アドナイ キュリオ(ス)とは何か、すなわち イエシュアは ヤハウェだと聖書は宣言しているんだよ 勿論、父なるヤハウェと人格的に異なる存在ではあるが、
主 ヘブライ語 アドナイ ギリシャ語 キュリオ(ス)
テトラグラマトン ヘブライ文字の神聖四文字 ヨード ヘー タウ ヘー ＹＨＷＨ ヤハ(ウェ)を 主アドナイと置き換えて読んだ。
イエス･キリストは主アドナイ キュリオ(ス)とは何か、すなわち イエシュアは ヤハウェだと聖書は宣言しているんだよ 勿論、父なるヤハウェと人格的に異なる存在ではあるが、
83 ：神も仏も名無しさん：2011/01/24(月) 22:54:29 ID:Tf9S9q6v
なんでエホの話題で他のおしえがどうのとなんだい。
ほっとけ
エホバという名前自体おかしいのに
おしえがおかしいのはあたりまえ
ほっとけ
エホバという名前自体おかしいのに
おしえがおかしいのはあたりまえ
>>81
ゴリアテさん
さっき、「象⊂動物」の話をしたけど、三位一体の論議って
「イエス⊂神」か、それとも「イエス⊆神」か
あたりで、第三者から見れば不毛な、当事者から見れば必死な理論構築が
なされてきた歴史があるのね。2000年近くも。
ただ、最近ね、日本に増えてるのよ
(1)「イエス⊆神」でありかつ(2)「イエス⊇神」つまり必然的に(3)「イエス＝神」
と断言する人が。朝鮮かアメリカの貧困層対象の教会の牧師がいってることの受け売りだろうけど
過去２０００年の積み重ねでいちどもなされてこなかった⊆や⊂の向きを(2)でひっくり返すことを
平気でやってしまうのは、はっきり言ってスゴイね。エホ証でさえやってないよ。
あなたも、とってつけたように「勿論、父なるヤハウェと人格的に異なる存在ではあるが」とは
言ってるが、この一言が、「イエス＝神」と決定的に矛盾するのね。その矛盾を説明するのが
三位一体でしょ？振り出しに戻ってどうすんのよ。
あなたの言う「イエス＝神」は、エホ証の「イエス≠神」とまさしく裏表で、
情熱と暇だけは有り余っているのに、三位一体を理解できない、聖句のこまぎれをつなぎ合わせて
残りを脳内変換でつなぎ合わせてしまうような残念な頭脳をお持ちの方々にチープな優越感を与えて
熱狂的に受け入れられるんじゃないでしょうかね。かつてのエホ証同様に。。。。
もし、何か言いたいことがあるなら、そのついででいいから、
「勿論、父なるヤハウェと人格的に異なる存在ではあるが」の聖書的根拠を教えて頂戴ね。
できれば聖霊の力なくても分かるようにして欲しいなあ。
ゴリアテさん
さっき、「象⊂動物」の話をしたけど、三位一体の論議って
「イエス⊂神」か、それとも「イエス⊆神」か
あたりで、第三者から見れば不毛な、当事者から見れば必死な理論構築が
なされてきた歴史があるのね。2000年近くも。
ただ、最近ね、日本に増えてるのよ
(1)「イエス⊆神」でありかつ(2)「イエス⊇神」つまり必然的に(3)「イエス＝神」
と断言する人が。朝鮮かアメリカの貧困層対象の教会の牧師がいってることの受け売りだろうけど
過去２０００年の積み重ねでいちどもなされてこなかった⊆や⊂の向きを(2)でひっくり返すことを
平気でやってしまうのは、はっきり言ってスゴイね。エホ証でさえやってないよ。
あなたも、とってつけたように「勿論、父なるヤハウェと人格的に異なる存在ではあるが」とは
言ってるが、この一言が、「イエス＝神」と決定的に矛盾するのね。その矛盾を説明するのが
三位一体でしょ？振り出しに戻ってどうすんのよ。
あなたの言う「イエス＝神」は、エホ証の「イエス≠神」とまさしく裏表で、
情熱と暇だけは有り余っているのに、三位一体を理解できない、聖句のこまぎれをつなぎ合わせて
残りを脳内変換でつなぎ合わせてしまうような残念な頭脳をお持ちの方々にチープな優越感を与えて
熱狂的に受け入れられるんじゃないでしょうかね。かつてのエホ証同様に。。。。
もし、何か言いたいことがあるなら、そのついででいいから、
「勿論、父なるヤハウェと人格的に異なる存在ではあるが」の聖書的根拠を教えて頂戴ね。
できれば聖霊の力なくても分かるようにして欲しいなあ。
85 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 09:11:17 ID:1J07/+dT
エホバの証人はまず、組織の間違いに気づかなければ三位一体を理解することは不可能だろう。
輸血拒否もそうだが、組織を信じている以上は言い訳に終始するだけだろう。
ゴリアテさん、
あなたは「イエス＝神」と連呼していて、それが分からない奴は悪魔に支配されている上に
完全に病気で頭が腐っていて堕落していると考えてるね。
俺はそんなあなたの考えは単純なエホ証のうらがえしに過ぎないということを指摘した。
三位一体からの逸脱においてはエホ証もあなたもどっちもどっちだと。
「イエス＝神」は、「イエスは神だ」の間違いでした、って強弁できるのかも知れないけど、
あなたは>>82でこう言ってますよ。
『すなわち イエシュアは ヤハウェだと聖書は宣言しているんだよ』
これで後戻りできなくなりましたね。固有名詞をイコールで結んじゃダメでしょ。
反三位一体はエホ証オリジナルの聖書理解でもなんでもなくて、歴史上何度も現れている。
２０００年近くなされてきた議論を真っ向から否定しているのは、エホ証はあなたも同じだが、
エホ証はそのことに確信と矜恃をもってるとこがあなたと違うんだよね。
「勿論、父なるヤハウェと人格的に異なる存在ではあるが」とか、
「聖霊によらなけりゃ理解あたわずらしいしな…」なんて権威の影にびびってるヘタレじゃないんだよ。
あなたとは違って、この点では確信犯なんだよ。
そんなに異端と宣告されるのが恐いのか。エホ証はそんなこと全く恐れてない。
そんなエホ証の潔さが、やみくもに反体制気取る万年青年の受け皿になっていたんだよ。
あなたは、「イエス＝神」だから信仰したんじゃないだろ？その原点に戻ったらどうよ？
信仰した神が「イエス＝神」だと言う理解に達したのなら、そのことにちょっとくらい矜恃を持てや。
あなたの言ってることは三位一体なんかではないけれど、それでもいいじゃないか。
矜恃を持っている人間は、汚い言葉を吐いたり、しつけの悪い座敷犬のようにむやみに吠えたりしないよ。
そうじゃなくてあなたの信仰している神が三一の神なら、もっと勉強してから人をののしってくれよ。
頭悪いことは罪じゃないんだけど、他宗・他教を論難するのは人に任せた方がいいんじゃねぇの、君は。
あなたは「イエス＝神」と連呼していて、それが分からない奴は悪魔に支配されている上に
完全に病気で頭が腐っていて堕落していると考えてるね。
俺はそんなあなたの考えは単純なエホ証のうらがえしに過ぎないということを指摘した。
三位一体からの逸脱においてはエホ証もあなたもどっちもどっちだと。
「イエス＝神」は、「イエスは神だ」の間違いでした、って強弁できるのかも知れないけど、
あなたは>>82でこう言ってますよ。
『すなわち イエシュアは ヤハウェだと聖書は宣言しているんだよ』
これで後戻りできなくなりましたね。固有名詞をイコールで結んじゃダメでしょ。
反三位一体はエホ証オリジナルの聖書理解でもなんでもなくて、歴史上何度も現れている。
２０００年近くなされてきた議論を真っ向から否定しているのは、エホ証はあなたも同じだが、
エホ証はそのことに確信と矜恃をもってるとこがあなたと違うんだよね。
「勿論、父なるヤハウェと人格的に異なる存在ではあるが」とか、
「聖霊によらなけりゃ理解あたわずらしいしな…」なんて権威の影にびびってるヘタレじゃないんだよ。
あなたとは違って、この点では確信犯なんだよ。
そんなに異端と宣告されるのが恐いのか。エホ証はそんなこと全く恐れてない。
そんなエホ証の潔さが、やみくもに反体制気取る万年青年の受け皿になっていたんだよ。
あなたは、「イエス＝神」だから信仰したんじゃないだろ？その原点に戻ったらどうよ？
信仰した神が「イエス＝神」だと言う理解に達したのなら、そのことにちょっとくらい矜恃を持てや。
あなたの言ってることは三位一体なんかではないけれど、それでもいいじゃないか。
矜恃を持っている人間は、汚い言葉を吐いたり、しつけの悪い座敷犬のようにむやみに吠えたりしないよ。
そうじゃなくてあなたの信仰している神が三一の神なら、もっと勉強してから人をののしってくれよ。
頭悪いことは罪じゃないんだけど、他宗・他教を論難するのは人に任せた方がいいんじゃねぇの、君は。
87 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 10:37:33 ID:ms6HnAfq
19 それゆえ，行って，すべての国の人々を弟子とし，父と子と聖霊との名において彼らにバプテスマを施し，
20 わたしがあなた方に命令した事柄すべてを守り行なうように教えなさい。
マタイ28：19～20
明らかに父と子と聖霊はひとつだ。
ものみの塔は呪われているな。
20 わたしがあなた方に命令した事柄すべてを守り行なうように教えなさい。
マタイ28：19～20
明らかに父と子と聖霊はひとつだ。
ものみの塔は呪われているな。
88 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 10:55:53 ID:GzKFXUuF
秋本 おちむしゃ弘毅元気か。うれしいぜ
89 ：まこと：2011/01/27(木) 11:05:04 ID:bcZrd1rV
ヨハネ１章１４節に
──そしてロゴスは肉体となり、わたしたちのうちに宿った。
とありますから ロゴスはキリストなのは明らかですよね。
イエスは人か神かという問題は
ピリピ２章６から９節にanswerが書いてある。つまり、イエスは人となられた神の子
ではイエスは神ではないのか？否 神であり人なのだ。神の子 つまり 王と王子 跡取り息子の関係 マタイ２１章３３より４１節
──そしてロゴスは肉体となり、わたしたちのうちに宿った。
とありますから ロゴスはキリストなのは明らかですよね。
イエスは人か神かという問題は
ピリピ２章６から９節にanswerが書いてある。つまり、イエスは人となられた神の子
ではイエスは神ではないのか？否 神であり人なのだ。神の子 つまり 王と王子 跡取り息子の関係 マタイ２１章３３より４１節
90 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 11:11:14 ID:GzKFXUuF
まことさんは、まことに救世軍の方なのですか？
>>87
ゴリアテさん、
そーそー、そのくらいにしておきなよ^^
今後のためにヒントね。
エホ証のやってることは正直グダグダなものが多く、
１４万４千人、統治体の位置付け、１９１４年の予言、輸血拒否、
奉仕時間の報告制度、北の王と南の王・・・
どれも話題にすると、彼らは必ず逃げ出す。ただね、ネット上で見ていると分かるけど
ただ一つ逃げ出さずに嬉々として応戦してくるのが「三位一体」なんだな。
ネットで吠えてないで、一度リアルエホ証と「三位一体」だけ限定で討議してみるといいよ。
ゆっとくけど、あなたが「三位一体」以外に矛先を転じると、奴らはすぐ逃げるよ。
ゴリアテさん、
そーそー、そのくらいにしておきなよ^^
今後のためにヒントね。
エホ証のやってることは正直グダグダなものが多く、
１４万４千人、統治体の位置付け、１９１４年の予言、輸血拒否、
奉仕時間の報告制度、北の王と南の王・・・
どれも話題にすると、彼らは必ず逃げ出す。ただね、ネット上で見ていると分かるけど
ただ一つ逃げ出さずに嬉々として応戦してくるのが「三位一体」なんだな。
ネットで吠えてないで、一度リアルエホ証と「三位一体」だけ限定で討議してみるといいよ。
ゆっとくけど、あなたが「三位一体」以外に矛先を転じると、奴らはすぐ逃げるよ。
93 ：まこと：2011/01/27(木) 11:25:53 ID:bcZrd1rV
>>90
救世軍の上野分隊の吉田さんと間違っておいでのようですね。
いいえ、わたしは別人です。インターネットで特に2chで実名は晒さないですから、非常に危険です。
別人の仮のハンネまこととして、書きます…実際、わたしはイエスを神であり人なのだと信じる者ですが
三位一体を信じない団体を異端とする考え方はイエスの趣旨に反しています。
救世軍の上野分隊の吉田さんと間違っておいでのようですね。
いいえ、わたしは別人です。インターネットで特に2chで実名は晒さないですから、非常に危険です。
別人の仮のハンネまこととして、書きます…実際、わたしはイエスを神であり人なのだと信じる者ですが
三位一体を信じない団体を異端とする考え方はイエスの趣旨に反しています。
94 ：まこと：2011/01/27(木) 11:42:06 ID:bcZrd1rV
三位一体とは、アタナシウス信条によれば 唯一の神の本質のうちに 父 子 聖霊の三つの人格がありとありますよね
古来この教えに疑問を抱くものは異端とされ審問と云う拷問で殺害されました。特にスペインの異端審問も壮絶を極めました。
何となくおかしいと思いながらも、今の証人たちの組織と同じように 異議を差し挟む者は容赦なく排斥されたのですから恐ろしい話です。
真の異端とは、聖書に反する者であるはずなのに
その意味では キリスト教は寛容さが欠けていました
古来この教えに疑問を抱くものは異端とされ審問と云う拷問で殺害されました。特にスペインの異端審問も壮絶を極めました。
何となくおかしいと思いながらも、今の証人たちの組織と同じように 異議を差し挟む者は容赦なく排斥されたのですから恐ろしい話です。
真の異端とは、聖書に反する者であるはずなのに
その意味では キリスト教は寛容さが欠けていました
95 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 11:43:27 ID:GzKFXUuF
わかりました。まことにすみません。
＞三位一体を信じない団体を異端とする考え方はイエスの趣旨に反しています。
こちらは同意しかねますが…。
神を神と認めない。それはキリスト教最大のおきてに対する罪なのです。
＞三位一体を信じない団体を異端とする考え方はイエスの趣旨に反しています。
こちらは同意しかねますが…。
神を神と認めない。それはキリスト教最大のおきてに対する罪なのです。
96 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 11:45:17 ID:1J07/+dT
97 ：まこと：2011/01/27(木) 11:50:11 ID:bcZrd1rV
聖書を調べてみると、イエスを神だと直接書いてあると読める所はまずない。一つ二つあるが、微妙に文法上スレスレ そうかな？って感じ たとえば例のローマ９章５節
句読点のなかった古代ギリシャ語の写本 句読点なしに読めば キリストは神と読めるが サルカの後に句読点をおくと全然意味が違ってしまう。パウロ神学の比較研究が非常に難解な例ですよね。
句読点のなかった古代ギリシャ語の写本 句読点なしに読めば キリストは神と読めるが サルカの後に句読点をおくと全然意味が違ってしまう。パウロ神学の比較研究が非常に難解な例ですよね。
98 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 11:56:25 ID:1J07/+dT
>>97
トマスがイエスに向かって言った「わたしの主、わたしの神」の箇所は？
トマスがイエスに向かって言った「わたしの主、わたしの神」の箇所は？
99 ：まこと：2011/01/27(木) 12:02:04 ID:bcZrd1rV
個人的解釈なんですが、もしかしたら
主はわたしたちに『イエスが神であるとはっきり書かなかったことで』わたしたちの信仰を試しておられるのではないでしょうか
聖書には神とはすべて父なる神をさしていて 主は父と子の両方を指すようです。(むろん日常のことばとして目上の人を指す場合としても適用されますがあくまで例外)
神は唯一とは すべて父なる神だけを指しています ヨハネ１７:３
シェマ聞けイスラエル 我らの神 主(ヤーウェ エホバ)は唯一の主である 明らかに唯一の神は ただひとりヤーウェだけである。ではロゴス 神の子なるイエスは神ではないのか
いや神でありヤーウェなのである。
主はわたしたちに『イエスが神であるとはっきり書かなかったことで』わたしたちの信仰を試しておられるのではないでしょうか
聖書には神とはすべて父なる神をさしていて 主は父と子の両方を指すようです。(むろん日常のことばとして目上の人を指す場合としても適用されますがあくまで例外)
神は唯一とは すべて父なる神だけを指しています ヨハネ１７:３
シェマ聞けイスラエル 我らの神 主(ヤーウェ エホバ)は唯一の主である 明らかに唯一の神は ただひとりヤーウェだけである。ではロゴス 神の子なるイエスは神ではないのか
いや神でありヤーウェなのである。
100 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 12:08:48 ID:NAC7LPmR
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
創価学会
エホバ
日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
創価学会
エホバ
日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
人間でも神と言われるからなあ
102 ：まこと：2011/01/27(木) 12:11:37 ID:bcZrd1rV
>>98
でしたね。
ユダヤ人トマスにとって 神は唯一のアドナイなるヤーウェしか存在しないのですから感嘆符のオーマイゴッ の意味で叫んだ証人の解釈は無理がありますよね。また、ヨハネ１４:９参照
イエスはヤーウェ？
京都の秘仏像を見学した際に、胎内仏って不思議な仏様が仏像の胎内から出現したものを見ました。
もしかしたら、ロゴスなるイエスはヤーウェの胎内仏みたいな神なのかも知れないとinspirationを得ました。わたしたちには理解し難い教えですが、イエスはヤーウェなのです。マタイ２８:１８
でしたね。
ユダヤ人トマスにとって 神は唯一のアドナイなるヤーウェしか存在しないのですから感嘆符のオーマイゴッ の意味で叫んだ証人の解釈は無理がありますよね。また、ヨハネ１４:９参照
イエスはヤーウェ？
京都の秘仏像を見学した際に、胎内仏って不思議な仏様が仏像の胎内から出現したものを見ました。
もしかしたら、ロゴスなるイエスはヤーウェの胎内仏みたいな神なのかも知れないとinspirationを得ました。わたしたちには理解し難い教えですが、イエスはヤーウェなのです。マタイ２８:１８
103 ：まこと：2011/01/27(木) 12:25:04 ID:bcZrd1rV
>>101
いや、それは違うよ
イエスはヤーウェの分霊としての神であり もともと天地創造の神そのもの 人が神になった例は 菅原道真から平将門、徳川家康と数あれど 神が人となりし方は イエス･キリストただ一人
使徒４章１２節
他の者によりては救いを得ることなし 天下に我らの頼りて救われるべき他の名を人に賜いし事なければなり。
説明が下手なのでなかなかわかり難いが 神は唯一だがイエス･キリストも神であるのだ
ただ聖霊は神の力ではなく、神の命だから人格を持つ。けれどもそれをもって第三の人格神とみるのは思慮が浅いといわざるを得ない。
いや、それは違うよ
イエスはヤーウェの分霊としての神であり もともと天地創造の神そのもの 人が神になった例は 菅原道真から平将門、徳川家康と数あれど 神が人となりし方は イエス･キリストただ一人
使徒４章１２節
他の者によりては救いを得ることなし 天下に我らの頼りて救われるべき他の名を人に賜いし事なければなり。
説明が下手なのでなかなかわかり難いが 神は唯一だがイエス･キリストも神であるのだ
ただ聖霊は神の力ではなく、神の命だから人格を持つ。けれどもそれをもって第三の人格神とみるのは思慮が浅いといわざるを得ない。
>>96
ゴリアテさん
>よく分かるようにあんたの考える正しい三位一体を説明してくれ。
説明してくれも何も、>>79>>84>>86で説明しながら話してるんだけど。分からないよね、たぶん。
自分で言うのも何だけど。「聖霊の導きがないと理解できない」なんて傲慢不遜な態度を取らずに、
きちんと説明したと思うんだけどね。
それが分からないからって、「悪魔に支配されている」「完全に病気で頭が腐っていて堕落している」
「呪われている」なんて言わないけどね。
人にもの聞きたいんなら、まず理解しようとした上で、質問の仕方ってものがあるんじゃないのかい？
>エホ症並に理解不可能なんだが…
あなた、エホ証の言ってること理解できないのに批判してるの？ならば、やめた方がいいよ。
それ、まさしくエホ証がやってることだから。
俺は、三位一体はおろか、キリスト教を全く信じていないが、それでも理解した上で、少なくとも
理解しようと努力した末に発言してるんだけどね。そして、苦闘と膨大な犠牲を払った末にできている
現在のキリスト教の姿を「聖書に書いてない」と言うだけの理由でお気楽においしいとこ取りの
後出しじゃんけんで批判するする気はないよ。
だって、それじゃエホ証と同じでしょ。キリスト教の長い歴史でおいしいところは全部頂きで、
汚い部分、目を覆いたくなる部分は全部「キリスト教世界」のせい。そのくせ自分は「キリスト教」
だと言い張る。異端や不信者には裁きが下るぞ、ざまあみろ、みたいな。
そういう、チープかつペラペラな正義感を振り回したい人には、エホ証は格好な居場所なんだよ。
んでね、今多いのよ、正統気取ってるけどやってることはエホ証、みたいな連中が。
あなたも、まことさんの書いてるの読んでみれば。彼の個人的な考えかも知れないが、
少なくとも人間としての矜恃と誠実さは感じるよ。
ゴリアテさん
>よく分かるようにあんたの考える正しい三位一体を説明してくれ。
説明してくれも何も、>>79>>84>>86で説明しながら話してるんだけど。分からないよね、たぶん。
自分で言うのも何だけど。「聖霊の導きがないと理解できない」なんて傲慢不遜な態度を取らずに、
きちんと説明したと思うんだけどね。
それが分からないからって、「悪魔に支配されている」「完全に病気で頭が腐っていて堕落している」
「呪われている」なんて言わないけどね。
人にもの聞きたいんなら、まず理解しようとした上で、質問の仕方ってものがあるんじゃないのかい？
>エホ症並に理解不可能なんだが…
あなた、エホ証の言ってること理解できないのに批判してるの？ならば、やめた方がいいよ。
それ、まさしくエホ証がやってることだから。
俺は、三位一体はおろか、キリスト教を全く信じていないが、それでも理解した上で、少なくとも
理解しようと努力した末に発言してるんだけどね。そして、苦闘と膨大な犠牲を払った末にできている
現在のキリスト教の姿を「聖書に書いてない」と言うだけの理由でお気楽においしいとこ取りの
後出しじゃんけんで批判するする気はないよ。
だって、それじゃエホ証と同じでしょ。キリスト教の長い歴史でおいしいところは全部頂きで、
汚い部分、目を覆いたくなる部分は全部「キリスト教世界」のせい。そのくせ自分は「キリスト教」
だと言い張る。異端や不信者には裁きが下るぞ、ざまあみろ、みたいな。
そういう、チープかつペラペラな正義感を振り回したい人には、エホ証は格好な居場所なんだよ。
んでね、今多いのよ、正統気取ってるけどやってることはエホ証、みたいな連中が。
あなたも、まことさんの書いてるの読んでみれば。彼の個人的な考えかも知れないが、
少なくとも人間としての矜恃と誠実さは感じるよ。
105 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 12:38:06 ID:1J07/+dT
106 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 12:41:57 ID:1J07/+dT
キリスト教を理解した上で話しているだと？
まるで理解してねぇじゃねぇかＷ
まるで理解してねぇじゃねぇかＷ
108 ：ＪＷ：2011/01/27(木) 13:36:39 ID:H0la07Bn
>>87
アブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神という表現は？
>>92
知恵袋で質問するとしっかりとした回答がでるよ。
>>97
サルカの後に句読点をつけるのが自然だろう。多くの英訳聖書もそうしている。
ローマ 9:5―ギ語，καὶ ἐξ ὧν ὁ χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα,
ὁ ὢν ἐπὶ πάντων, θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰω̃νας· ἀμήν
（カイ エクス ホーン ホ クリストス ト カタ サルカ，
ホ オーン エピ パントーン，テオス エウロゲートス エイス トゥース アイオーナス; アメーン）
τό[ト]が付されることによってκατὰ σάρκα[カタ サルカ]が特別に強調されている。
また，これに先行する文は文法的に完結している。
>>98
イエスを神性という意味で表現したのか、
あるいは興奮状態の中でとっさに神に語りかけたのであろう。
いずれにしてもトマスはエホバだけがまことの神であることを知っていた。
アブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神という表現は？
>>92
知恵袋で質問するとしっかりとした回答がでるよ。
>>97
サルカの後に句読点をつけるのが自然だろう。多くの英訳聖書もそうしている。
ローマ 9:5―ギ語，καὶ ἐξ ὧν ὁ χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα,
ὁ ὢν ἐπὶ πάντων, θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰω̃νας· ἀμήν
（カイ エクス ホーン ホ クリストス ト カタ サルカ，
ホ オーン エピ パントーン，テオス エウロゲートス エイス トゥース アイオーナス; アメーン）
τό[ト]が付されることによってκατὰ σάρκα[カタ サルカ]が特別に強調されている。
また，これに先行する文は文法的に完結している。
>>98
イエスを神性という意味で表現したのか、
あるいは興奮状態の中でとっさに神に語りかけたのであろう。
いずれにしてもトマスはエホバだけがまことの神であることを知っていた。
109 ：まこと：2011/01/27(木) 13:47:13 ID:bcZrd1rV
アッハハハ
いやあ悪い悪い つい可愛い会話だったもので、失礼
人が救われるのにイエス･キリストを神と信じる条件はないの知ってた？もちろん、イエスは主なんだから 当然の帰結として神そのものだと信じられるのは良いんだけども…
ましてや三位一体を信じないと救われないわけがないでしょう？
どうもカトリックのマリヤ崇拝と無関係ではないようだ。ところがプロテスタントの改革になっても三位一体の神学はそのまま引き継いでしまった。
何度も言うが、乱暴な言い方だが、たとえものみの塔にいても、イエスを救い主と信じるなら人は救われるのではないだろうか。第一条件さえクリアしているなら…
いやあ悪い悪い つい可愛い会話だったもので、失礼
人が救われるのにイエス･キリストを神と信じる条件はないの知ってた？もちろん、イエスは主なんだから 当然の帰結として神そのものだと信じられるのは良いんだけども…
ましてや三位一体を信じないと救われないわけがないでしょう？
どうもカトリックのマリヤ崇拝と無関係ではないようだ。ところがプロテスタントの改革になっても三位一体の神学はそのまま引き継いでしまった。
何度も言うが、乱暴な言い方だが、たとえものみの塔にいても、イエスを救い主と信じるなら人は救われるのではないだろうか。第一条件さえクリアしているなら…
110 ：まこと：2011/01/27(木) 14:02:57 ID:bcZrd1rV
句読点の違いでギリシャ語は文意が変わっちまうからね。
ローマ９章５節は新共同訳では｢肉によればキリストも彼らから出られたのです。キリストは万物の上におられる永遠にほめたたえられる神｣とありますよね。
ギリシャ語は書き難いので音読だけ書くと、｢エクス･ホーン･ホ･クリストス･ト･カタ･サルカ･ホ･オーン･エピ･パントーン･テオス･エウロゲートス･エイス･トゥース･アイオーナス｣
サルカの後にピリオドをおくと 新世界訳
サルカの後にコンマだと新共同訳
句読点を置かずに文中を同一にするとキリストは神
パントーンにピリオドをおくと テオスの後にコンマをおくと それぞれ違う意味になります。
ローマ９章５節は新共同訳では｢肉によればキリストも彼らから出られたのです。キリストは万物の上におられる永遠にほめたたえられる神｣とありますよね。
ギリシャ語は書き難いので音読だけ書くと、｢エクス･ホーン･ホ･クリストス･ト･カタ･サルカ･ホ･オーン･エピ･パントーン･テオス･エウロゲートス･エイス･トゥース･アイオーナス｣
サルカの後にピリオドをおくと 新世界訳
サルカの後にコンマだと新共同訳
句読点を置かずに文中を同一にするとキリストは神
パントーンにピリオドをおくと テオスの後にコンマをおくと それぞれ違う意味になります。
111 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 14:27:08 ID:ms6HnAfq
聖霊はただの活動力、キリストは被造物？
馬鹿げてる。
活動力と被造物の名で洗礼を授かるのか？
サタンに支配されて脳みそ腐ってるんだな。
馬鹿げてる。
活動力と被造物の名で洗礼を授かるのか？
サタンに支配されて脳みそ腐ってるんだな。
112 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 14:29:40 ID:NAC7LPmR
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
創価学会
エホバ
日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
創価学会
エホバ
日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
113 ：まこと：2011/01/27(木) 14:29:46 ID:bcZrd1rV
ある実話をお話して私の書き込みを終わります。
大阪のあるご婦人が、ものみの塔エホバの証人が間違っているとふと気づいた。彼女によると理由は次の通りだ。
｢自分はものみの塔に入会して十数年 非常に熱心に伝道した。しかし少しも立派になれなかった。これで私は果たして救われるのだろうか？
私の夫はどうか、彼は未信者だ。しかし私よりずっと人間として立派である。それなのに組織の指導者は 『ものみの塔に入らないと救われない』と言う。
でたらめな私が救われて、私よりずっと立派な夫が救われない。これは絶対におかしい｣と。
キリストの救いは 立派であることは条件ではない ただ信じるだけで救われる
大阪のあるご婦人が、ものみの塔エホバの証人が間違っているとふと気づいた。彼女によると理由は次の通りだ。
｢自分はものみの塔に入会して十数年 非常に熱心に伝道した。しかし少しも立派になれなかった。これで私は果たして救われるのだろうか？
私の夫はどうか、彼は未信者だ。しかし私よりずっと人間として立派である。それなのに組織の指導者は 『ものみの塔に入らないと救われない』と言う。
でたらめな私が救われて、私よりずっと立派な夫が救われない。これは絶対におかしい｣と。
キリストの救いは 立派であることは条件ではない ただ信じるだけで救われる
114 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 14:49:33 ID:ms6HnAfq
115 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 14:53:56 ID:riuUkYMn
目クソと鼻クソの争いw
116 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 16:55:21 ID:1J07/+dT
117 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 18:31:55 ID:1J07/+dT
119 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 01:17:22 ID:EBJClpAr
>>118
エホバの証人が自分達だけが正しくて、自分達だけが救われると言っているのが問題なんだろ。
エホバの証人が自分達だけが正しくて、自分達だけが救われると言っているのが問題なんだろ。
120 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 07:16:34 ID:LDG1ExPD
>>118
昔地域大会のプログラムで支部委員が
「聖書を知らなくても人格的に優れた人は世間には大勢います。
しかし彼らは神を知りません。それが問題なのです。」のようなことを言っていた。
今にして思えばあれは自分たちの人格的欠陥をカムフラージュするための詭弁で会ったことに気がつく。
昔地域大会のプログラムで支部委員が
「聖書を知らなくても人格的に優れた人は世間には大勢います。
しかし彼らは神を知りません。それが問題なのです。」のようなことを言っていた。
今にして思えばあれは自分たちの人格的欠陥をカムフラージュするための詭弁で会ったことに気がつく。
121 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 09:41:59 ID:z3oxhq7M
じゃあ、証人は｢本当に神を知ってるのかい｣
生ける神の子キリストと個人的な交わりコイノニアを持っていると言うのか。
単に、自称唯一の神の経路 まめやかで聡き奴隷 統治体と呼ばれる１ダースの白人の検閲したものみの塔からの情報からのミスディレクションに惑わされているだけなんだよ。統一原理やモルモン教と何ら変わらない独善的な悪質なcult そのもの。
生ける神の子キリストと個人的な交わりコイノニアを持っていると言うのか。
単に、自称唯一の神の経路 まめやかで聡き奴隷 統治体と呼ばれる１ダースの白人の検閲したものみの塔からの情報からのミスディレクションに惑わされているだけなんだよ。統一原理やモルモン教と何ら変わらない独善的な悪質なcult そのもの。
122 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 13:06:05 ID:z3oxhq7M
ラザフォードまでは、世界の終末は1799年からとなっていたらしい。キリストが目に見えない仕方で再臨されたのが1874年。そして異邦人の時が終わって世界がハルマゲドンで燃え尽きるのが1914年。
ところが、いつの間にか1914年から 再臨と終末が始まったとご都合よく書き換えたんだろう。1925年に、現存する万民は決して死なないで天に引き上げられる(携挙けいきょ･ラプチャー)ことになっていたのに、君たちとなるアブラハム モーセ ダビデは復活しなかった…
ところが、いつの間にか1914年から 再臨と終末が始まったとご都合よく書き換えたんだろう。1925年に、現存する万民は決して死なないで天に引き上げられる(携挙けいきょ･ラプチャー)ことになっていたのに、君たちとなるアブラハム モーセ ダビデは復活しなかった…
123 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 13:13:10 ID:z3oxhq7M
>>122
情報ソース
有名なシーダーポイント大会でのラザフォードの｢王と王国を宣伝し宣伝し宣伝しなさい｣のプログラム内容は微妙に捏造すり替わっていたらしい？
http://godpresencewithin.m.web.fc2.com/pages/jw/adv.html
情報ソース
有名なシーダーポイント大会でのラザフォードの｢王と王国を宣伝し宣伝し宣伝しなさい｣のプログラム内容は微妙に捏造すり替わっていたらしい？
http://godpresencewithin.m.web.fc2.com/pages/jw/adv.html
124 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 13:34:28 ID:z3oxhq7M
ものみの塔の、過去の都合悪い情報を隠蔽したり、書き換えたりしたことは他にもいろいろあります。
世々に渉たる神の経倫には、ピラミッドによる世界の歴史表があった。目的の本に一部掲載されていたが実は、1914年の計算式も載っていた。
啓示の７つの冠をワッチタワーのラジオ局の放送塔と解釈したり、新しいエルサレムの距離をアメリカ東部鉄道と解釈したりしている。しかも、ペンシルベニアの協会支部から、ブルックリン本部までと算出 笑える
世々に渉たる神の経倫には、ピラミッドによる世界の歴史表があった。目的の本に一部掲載されていたが実は、1914年の計算式も載っていた。
啓示の７つの冠をワッチタワーのラジオ局の放送塔と解釈したり、新しいエルサレムの距離をアメリカ東部鉄道と解釈したりしている。しかも、ペンシルベニアの協会支部から、ブルックリン本部までと算出 笑える
125 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 15:48:36 ID:z3oxhq7M
ものみの塔が、偽キリスト教の決定的証拠
それは、マタイ二十八章の主の命令違反をしている。すなわち、｢父と子と聖霊の名によって｣彼らにバプテスマを施し(なさい)との命令規約違反罪。また新しい契約違反にも問われることは前に書いた通りだ。
特に｢聖霊の名｣の意味を曖昧に使っている。まるで詐欺事件だな。
ひでぇよ。
それは、マタイ二十八章の主の命令違反をしている。すなわち、｢父と子と聖霊の名によって｣彼らにバプテスマを施し(なさい)との命令規約違反罪。また新しい契約違反にも問われることは前に書いた通りだ。
特に｢聖霊の名｣の意味を曖昧に使っている。まるで詐欺事件だな。
ひでぇよ。
126 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 15:56:38 ID:z3oxhq7M
127 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 18:59:54 ID:EBJClpAr
128 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 20:44:45 ID:z3oxhq7M
>>127
あたりきよ！
父なる神エホバだけが、永遠の昔から神なら、孤独過ぎるな。
イエスと聖霊と一緒だから、楽しく愛に満ち満ちた永遠の過去を生きられたんだよ、
神は愛なり、
エホバ神一人っきりなら、愛は育たんかったりするもの。愛は対象ななきゃ始まらんわい。わかるか、この意味
だから、三位一体が正解なのさ
あたりきよ！
父なる神エホバだけが、永遠の昔から神なら、孤独過ぎるな。
イエスと聖霊と一緒だから、楽しく愛に満ち満ちた永遠の過去を生きられたんだよ、
神は愛なり、
エホバ神一人っきりなら、愛は育たんかったりするもの。愛は対象ななきゃ始まらんわい。わかるか、この意味
だから、三位一体が正解なのさ
129 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 21:29:07 ID:z3oxhq7M
初 イスラエルに現れし神は、唯一神として登場させることで、異邦人の多神教から分離させたかったかもしれない。徐々に神の真の姿(父 子 霊)を新たな光として啓示した
エホバの使いって方(ミカエルとは違う)は、ヤコブ モーセに現れのちの人間イエスになる方が自分は主でありながら、主ではない不思議なる存在として自己紹介。また、聖霊も母性的。イザヤ書に 女が産んだ我が子を忘れても私はイスラエルを忘れないと語った
エホバの使いって方(ミカエルとは違う)は、ヤコブ モーセに現れのちの人間イエスになる方が自分は主でありながら、主ではない不思議なる存在として自己紹介。また、聖霊も母性的。イザヤ書に 女が産んだ我が子を忘れても私はイスラエルを忘れないと語った
ちょっと何言ってるかわかんないです
>エホバ神一人っきりなら、愛は育たんかったりするもの。愛は対象ななきゃ始まらんわい。
なにこれ。エホバの証人って、ひょっとしてｳﾞｧｶ？
132 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 03:49:40 ID:WnIDQ8gM
相手が結婚話をしたと思ったら、実はエホバだった。
親兄弟、親せきまで。DVの兆候も見られ・・・別れて正解だったかも。
今は随分たつのに仕事復帰すらままならない。
洗脳されてた。ほんとうにおかしかった自分にお疲れ！
親兄弟、親せきまで。DVの兆候も見られ・・・別れて正解だったかも。
今は随分たつのに仕事復帰すらままならない。
洗脳されてた。ほんとうにおかしかった自分にお疲れ！
133 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 05:08:05 ID:KeMiku4a
神は愛である。
愛は示す相手がいなければ存在し得ない。
神は常に父、子、聖霊の親しき交わりを持っておられた。
ゆえに、三位一体は揺るがぬ真理なのである。
134 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 13:24:19 ID:0JFFJVI/
ヘブライ語聖書とギリシャ語聖書って言い方おかしい！
イエスからの新しい契約で新約聖書
これが当たり前？なんだか、新しい契約を覆い隠してます、せっかく天国行きの招待状は全人類に差し伸べているのに、一部の人間だけが新しい契約に属する教えで、その他不特定多数は 新しい契約に与かれないで地上の楽園で永遠に生きられます？って全く違うんだったりする。
イエスからの新しい契約で新約聖書
これが当たり前？なんだか、新しい契約を覆い隠してます、せっかく天国行きの招待状は全人類に差し伸べているのに、一部の人間だけが新しい契約に属する教えで、その他不特定多数は 新しい契約に与かれないで地上の楽園で永遠に生きられます？って全く違うんだったりする。
エホバって金取らないからよくね。
136 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 14:12:42 ID:0JFFJVI/
魂をサタンに売り渡して救われないように人生を浪費空回りさせているからな…
あなたは地上の楽園で永遠に生きられますだ？燃える火の湖に落とされて悶えてのた打ちまわっているんだよ…！ものみの塔に騙された！死んだら無意識になるんじゃなかったのか 今現実に骸骨の形の霊になって苦しんでいる自分はいったい何なんだ！！
あなたは地上の楽園で永遠に生きられますだ？燃える火の湖に落とされて悶えてのた打ちまわっているんだよ…！ものみの塔に騙された！死んだら無意識になるんじゃなかったのか 今現実に骸骨の形の霊になって苦しんでいる自分はいったい何なんだ！！
137 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 15:52:38 ID:KeMiku4a
138 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 18:25:20 ID:0JFFJVI/
>>137
洗脳されているんだなあ…
死んだら無(意識)になるんなら、キリストは命がけで十字架にかからなかったよ…。死んで、霊がハデス(シェオル)に落とされて苦しんでいるから、そこから『救う』ために 神でありながら、天の栄光の座をかなぐり棄てて人になられた真理を学んで下さい。
http://japanesechristian.seesaa.net/article/162744368.html
洗脳されているんだなあ…
死んだら無(意識)になるんなら、キリストは命がけで十字架にかからなかったよ…。死んで、霊がハデス(シェオル)に落とされて苦しんでいるから、そこから『救う』ために 神でありながら、天の栄光の座をかなぐり棄てて人になられた真理を学んで下さい。
http://japanesechristian.seesaa.net/article/162744368.html
139 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 18:33:20 ID:0JFFJVI/
>>137
人間とは、肉体＋霊体
霊魂については後で詳述するが、魂は死ぬと書いてあるから、霊魂不滅説云々に洗脳されてはならない。あくまでも聖書は何を伝えているかが重要なんだ。
古代バビロンのニムロデ起源の話とごっちゃにならないように
http://kaleido11.blog111.fc2.com/?mode=m&no=288&cr=6fa24770bddd26d31685cefc14f79610
人間とは、肉体＋霊体
霊魂については後で詳述するが、魂は死ぬと書いてあるから、霊魂不滅説云々に洗脳されてはならない。あくまでも聖書は何を伝えているかが重要なんだ。
古代バビロンのニムロデ起源の話とごっちゃにならないように
http://kaleido11.blog111.fc2.com/?mode=m&no=288&cr=6fa24770bddd26d31685cefc14f79610
幸福とはほど遠い空間だな
141 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 19:06:30 ID:0JFFJVI/
バビロンからの教え云々は、また別の機会に紹介するとして、ヘレニズム ギリシャ思想としての霊魂不滅説について
基本的に、ギリシャ人は 人間とは死すべき肉体の中に閉じこめられた不滅の魂が本質だと教える。最終的な解放をもたらすのが死だと…従って死は、歓迎されるものと教える。ソクラテスは死に際してそのことを熱弁したのは有名
比喩として用いられるのは一杯の水です。水は肉体の中の魂を象徴します。死によって水(魂)はその源である海に還えり 器(肉体)は岩に打ち砕かれる
基本的に、ギリシャ人は 人間とは死すべき肉体の中に閉じこめられた不滅の魂が本質だと教える。最終的な解放をもたらすのが死だと…従って死は、歓迎されるものと教える。ソクラテスは死に際してそのことを熱弁したのは有名
比喩として用いられるのは一杯の水です。水は肉体の中の魂を象徴します。死によって水(魂)はその源である海に還えり 器(肉体)は岩に打ち砕かれる
142 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 19:18:50 ID:0JFFJVI/
>>141
再びからだが与えられるパウロの復活の話は ギリシャ人にとって馬鹿げた話 嘲った理由はここにあります。 使徒17:32
ギリシャにおいて 死とは解放であり 自由になる歓迎されると考えられました。
ヘブル人の考えとは似ても似つかないものでした
再びからだが与えられるパウロの復活の話は ギリシャ人にとって馬鹿げた話 嘲った理由はここにあります。 使徒17:32
ギリシャにおいて 死とは解放であり 自由になる歓迎されると考えられました。
ヘブル人の考えとは似ても似つかないものでした
143 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 19:29:18 ID:0JFFJVI/
また、いわゆる輪廻転生 生まれ変わりについては エデンの園で蛇サタンが嘘ぶいた｢汝らは決して死なない｣言い訳として、バビロンあたりから悪霊の智恵で世界中に広まったのかもしれませんね。これこそ、偽りの霊魂不滅の思想体系の土台でしょう。
しかし、復活が正しいなら 輪廻転生は疑わしい主張であることが証明されます。イエスの復活の事実が明らかになれば世界中の輪廻転生論者はこの邪説を放棄しななければならないでしょう。
しかし、復活が正しいなら 輪廻転生は疑わしい主張であることが証明されます。イエスの復活の事実が明らかになれば世界中の輪廻転生論者はこの邪説を放棄しななければならないでしょう。
144 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 19:46:07 ID:0JFFJVI/
(ユダヤ人によれば)生命は神の創造の超自然な業。アダムが創造された時、神は肉体を地の塵から造り 肉に生命を吹き込まれました。｢生きた魂｣ 動物にも用いられた。肉体は不滅ではありません。永遠の生命の源は 人間の本質の外にあり 生命の木から補給されるべきことでした。
死は肉と霊との分離 死後肉は朽ち 霊はヘブル語でシェオル ギリシャ語でハデスと呼ばれる黄泉(陰府よみ)に行きます。
死は肉と霊との分離 死後肉は朽ち 霊はヘブル語でシェオル ギリシャ語でハデスと呼ばれる黄泉(陰府よみ)に行きます。
145 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 22:06:39 ID:0JFFJVI/
>>142
新しい復活のからだとは何か
http://www.asahi-net.or.jp/~bj7o-wkt/Vmessage/vm090405.html
キリストの真理
http://www.h5.dion.ne.jp/~biblroom/ht04.htm
復活と再臨 希望
http://www011.upp.so-net.ne.jp/ncc/05god3032.html
キリストを心に迎え入れなければ変わらない人生
http://kirisutoinochi.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=182740549&_=nA8g
新しい復活のからだとは何か
http://www.asahi-net.or.jp/~bj7o-wkt/Vmessage/vm090405.html
キリストの真理
http://www.h5.dion.ne.jp/~biblroom/ht04.htm
復活と再臨 希望
http://www011.upp.so-net.ne.jp/ncc/05god3032.html
キリストを心に迎え入れなければ変わらない人生
http://kirisutoinochi.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=182740549&_=nA8g
目くそ鼻くそ
どんぐりの背比べ
どんぐりの背比べ
147 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 01:28:47 ID:UAqE5cy1
福音派聖霊派、アナバプテスト、韓国系とエホバ、モルモン、統一は確かに目クソ鼻くそだな。
と耳クソが言ってますｗ
149 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 02:03:22 ID:8JvnFZRn
>>146~147
おまえはまきぐそか
おまえはまきぐそか
150 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 09:45:37 ID:9y7lVWqB
ものみの塔を読まないと、ハルマゲドン生き残れないって変なおじさんが言ってましたが本当かな。
変なおじさんは、変なおばさんと一緒に変な集まりが日曜日やるから来なさいだって…怖いお(;。;)カルト宗教って脅して信者獲得するんだね。
変なおじさんは、変なおばさんと一緒に変な集まりが日曜日やるから来なさいだって…怖いお(;。;)カルト宗教って脅して信者獲得するんだね。
151 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 10:07:00 ID:WW/5kmJ5
本当だぉ（ ＾ω＾）
152 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 10:39:20 ID:lFtsk5lU
ハルマゲドン生き延びても、ヘンなオッサン、オバハンばかりが居る世界。
行きたいかい？
行きたいかい？
153 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 11:51:38 ID:M1gSJDEm
少し前に伝道中のエホ症見たが、
七年前に入ったばかりの研究生だった奴が立派なエホバの証人みたいな感じで歩いていたから笑った。
七年前に入ったばかりの研究生だった奴が立派なエホバの証人みたいな感じで歩いていたから笑った。
ほんと、カトやプロ、昔からあるキリスト教会派のほうが
エホ症よりは「いくらか」マシだな。
もっとも排他性の強い一神教のめんどくささはどれも同じだから
キリスト教そのものに関わりたくないってのが正直なところ。
(仏教だろうが神道だろうが排他性の強いとこには関わりたくないが)
エホ症よりは「いくらか」マシだな。
もっとも排他性の強い一神教のめんどくささはどれも同じだから
キリスト教そのものに関わりたくないってのが正直なところ。
(仏教だろうが神道だろうが排他性の強いとこには関わりたくないが)
155 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 19:48:32 ID:M1gSJDEm
寒い中奉仕かよＷ
156 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 20:23:29 ID:9y7lVWqB
ネェネェ、エホバの証人って野外奉仕しないと『救われない』のかな？
だいたい、『救い』ってどういうことなの？一生懸命 伝道して、集会に定期的に参加して、研究して、頑張らないと『救われない』んだったら、エホバ神って本当の聖書の神さまじゃないよね
だって、聖書の神さまは『行いによって救われるのではなく、信仰によって救われる』って言ってますよね‥。ローマ3:28 エペソ2:8,9 もちろん、行いのない信仰は死んだもの ヤコブ2:17 一見矛盾しているように見えますが…もっと深い意味が
だいたい、『救い』ってどういうことなの？一生懸命 伝道して、集会に定期的に参加して、研究して、頑張らないと『救われない』んだったら、エホバ神って本当の聖書の神さまじゃないよね
だって、聖書の神さまは『行いによって救われるのではなく、信仰によって救われる』って言ってますよね‥。ローマ3:28 エペソ2:8,9 もちろん、行いのない信仰は死んだもの ヤコブ2:17 一見矛盾しているように見えますが…もっと深い意味が
親を辞めさせたい。無理なのかな
158 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 22:12:58 ID:9y7lVWqB
159 ：JA：2011/01/31(月) 04:59:34 ID:S+ZdF3cM
もしも、あなたがエホバの証人をやめたとしても☆それはものみの塔をやめた事に過ぎない。決して、父なる神やイエス･キリストを裏切ったことにはならないのだと心底認識為さってください。
エホバの証人をやめたら 神とキリストを裏切った背教者になるとレッテル貼りする(サタン悪魔の息のかかった)異端カルトの餌食から逃れ 惑わしから解放されたんだから、 偽キリスト教から自由の世界へようこそ、おめでとうこれが本当の聖書の愛 イエスの愛なんだから
エホバの証人をやめたら 神とキリストを裏切った背教者になるとレッテル貼りする(サタン悪魔の息のかかった)異端カルトの餌食から逃れ 惑わしから解放されたんだから、 偽キリスト教から自由の世界へようこそ、おめでとうこれが本当の聖書の愛 イエスの愛なんだから
なんの為に奉仕する？→ハルマゲドンで死にたくないから
なんだかな～ｗ
なんだかな～ｗ
161 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 09:27:36 ID:XEXK2TXr
東京都青少年健全育成条例で宗教本規制を
1 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 20:42:02 ID:MDo5kGV+
東京都青少年健全育成条例で宗教本規制をすべき。子供は判断力がないのだから
宗教本、宗教マンガを読んで変な影響を受けてもいけない。書棚を大人用の場所に
移しましょう
書棚を分けるだけだし、大人になってから入信すればいいだけだから、信教の自由を
侵害しない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293536522/l50
1 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 20:42:02 ID:MDo5kGV+
東京都青少年健全育成条例で宗教本規制をすべき。子供は判断力がないのだから
宗教本、宗教マンガを読んで変な影響を受けてもいけない。書棚を大人用の場所に
移しましょう
書棚を分けるだけだし、大人になってから入信すればいいだけだから、信教の自由を
侵害しない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293536522/l50
162 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 10:33:33 ID:S+ZdF3cM
救われたから、喜んで奉仕することと
奉仕して頑張らないと、救われねーでは月とスッポン 提灯に釣り鐘 沢尻エリカに久本雅美 ぜんぜん違ってしまう。
キリスト者は、恵みによって救われる、信仰によって救われるのであって 天国行き確定したからこそ、日々努力して伝道や奉仕に励む。恵みとは、本来当たり前でないボーナスみたいなもの ありがたやありがたや しかし、報いとは働きに対する当然 受け取る報酬 給料
救いとは恵み ただただ神からの憐れみ 十字架に感謝
奉仕して頑張らないと、救われねーでは月とスッポン 提灯に釣り鐘 沢尻エリカに久本雅美 ぜんぜん違ってしまう。
キリスト者は、恵みによって救われる、信仰によって救われるのであって 天国行き確定したからこそ、日々努力して伝道や奉仕に励む。恵みとは、本来当たり前でないボーナスみたいなもの ありがたやありがたや しかし、報いとは働きに対する当然 受け取る報酬 給料
救いとは恵み ただただ神からの憐れみ 十字架に感謝
163 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 11:10:10 ID:A4bPxi8f
>>162
>月とスッポン 提灯に釣り鐘 沢尻エリカに久本雅美
こんなこと言う奴が「十字架に感謝」とかいっててもねぇ。イエスは女性を容姿で区別したのかな。
>救われたから、喜んで奉仕することと
>奉仕して頑張らないと、救われねーでは月とスッポン
世間的にやばい順に並べるとね
救われたから、喜んで奉仕する
↓
奉仕して頑張らないと、救われね
↓
救われたから、喜んで奉仕する
だと思うんだけど。みんなが「救われたから、喜んで奉仕する」って
カルトの最終進化形だと思うよ。エホなんてまだアマちゃんだね。
>月とスッポン 提灯に釣り鐘 沢尻エリカに久本雅美
こんなこと言う奴が「十字架に感謝」とかいっててもねぇ。イエスは女性を容姿で区別したのかな。
>救われたから、喜んで奉仕することと
>奉仕して頑張らないと、救われねーでは月とスッポン
世間的にやばい順に並べるとね
救われたから、喜んで奉仕する
↓
奉仕して頑張らないと、救われね
↓
救われたから、喜んで奉仕する
だと思うんだけど。みんなが「救われたから、喜んで奉仕する」って
カルトの最終進化形だと思うよ。エホなんてまだアマちゃんだね。
164 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 11:28:43 ID:S+ZdF3cM
>>163
イエスのことばにだってかなり毒があるぜ。
アブは濾して、駱駝を呑み込む。なんて、江戸地口に通じる辛口批評だし、
駱駝が針の穴なんて、一休禅師の問答に通じる。
キミは、葉っぱをどこに隠す？偽物が一番有効活用出来るのは本物の中 エホ証は一見本物のふりしている森みたいなもんだからよ。
イエスのことばにだってかなり毒があるぜ。
アブは濾して、駱駝を呑み込む。なんて、江戸地口に通じる辛口批評だし、
駱駝が針の穴なんて、一休禅師の問答に通じる。
キミは、葉っぱをどこに隠す？偽物が一番有効活用出来るのは本物の中 エホ証は一見本物のふりしている森みたいなもんだからよ。
>>164
全く心に響かないのはなぜだろう
全く心に響かないのはなぜだろう
166 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 12:48:09 ID:uOcKGcdA
久本とは付き合いたくないわなＷ
誰だって可愛い子がいいだろ。
167 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 12:55:33 ID:A1GU10vt
168 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 14:49:20 ID:S+ZdF3cM
170 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 16:57:22 ID:Om1zvwbm
>>168
それを上の空というｗ
それを上の空というｗ
171 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 17:01:33 ID:S+ZdF3cM
ドシタラヨカンベ
172 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 17:52:35 ID:Om1zvwbm
シドが何か分からなかったから検索した
ＦＦだったんだね＾＾
ＦＦだったんだね＾＾
173 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 18:03:41 ID:S+ZdF3cM
ドレミファ空シドだんべ
おっぱいの大きな娘は幸いです
神の御国はそのものの胸の谷間にあるからです
神の御国はそのものの胸の谷間にあるからです
175 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 20:29:22 ID:C8MEaca+
子供のころ、小5くらいの可愛い女の子と、
7歳くらいの不細工な女の子だけで勧誘に来たことがあったな。
可愛いほうが露出高めで興奮した。
これはイエスの手ですとか言って肌くらいさわっとけばよかった。
7歳くらいの不細工な女の子だけで勧誘に来たことがあったな。
可愛いほうが露出高めで興奮した。
これはイエスの手ですとか言って肌くらいさわっとけばよかった。
176 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 22:49:11 ID:Om1zvwbm
ＡＶ女優が勧誘にこないかの～～
177 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 23:10:58 ID:FMvelI6x
火山噴火で喜んでいるキチガイ長老の顔が目に浮かぶ
178 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 23:25:16 ID:J3W48g+s
なんで？火山噴火で
179 ：神も仏も名無しさん：2011/02/01(火) 11:27:04 ID:15pmINbT
ハルマゲドン来るの待ってる連中
しかもモミ手までしてるからｗ
しかもモミ手までしてるからｗ
>>163
＞みんなが「救われたから、喜んで奉仕する」って
＞カルトの最終進化形だと思うよ。
わかる。どう見ても救いようのない連中に限ってこうなる。
たぶん「奉仕＝救いの条件じゃない」という建前と、「奉仕しろ」
「献金しろ」という本音の矛盾に怯えているんだろうね。
怯えている連中はむしろまともだとも言えるが、そいつらの詭弁を
真に受けちまってる連中ってのは救いようがないね。一種の奴隷かな。
＞みんなが「救われたから、喜んで奉仕する」って
＞カルトの最終進化形だと思うよ。
わかる。どう見ても救いようのない連中に限ってこうなる。
たぶん「奉仕＝救いの条件じゃない」という建前と、「奉仕しろ」
「献金しろ」という本音の矛盾に怯えているんだろうね。
怯えている連中はむしろまともだとも言えるが、そいつらの詭弁を
真に受けちまってる連中ってのは救いようがないね。一種の奴隷かな。
181 ：神も仏も名無しさん：2011/02/01(火) 16:28:09 ID:SJ2trQNP
真のキリスト教の７つの特徴。
（１）教えが聖書に基づいている。テモテ第二３：１６。
（２）神の名を知らせている。ヨハネ１７：６。
（３）キリストに対する信仰を抱いている。ヨハネ３：３６。
（４）形式よりも、聖書の道徳規準を擁護している。イザヤ１：１５－１７。コリント第一５：９－１３。エフェソス５：３－５。
（５）互いに愛し合い、戦争に関わらない。イザヤ２：２－４。ヨハネ１３：３５。
（６）世から離れている。ヨハネ１５：１９。ヤコブ１：２７。
（７）神の王国について証しをしている。マタイ２４：１４。
（１）教えが聖書に基づいている。テモテ第二３：１６。
（２）神の名を知らせている。ヨハネ１７：６。
（３）キリストに対する信仰を抱いている。ヨハネ３：３６。
（４）形式よりも、聖書の道徳規準を擁護している。イザヤ１：１５－１７。コリント第一５：９－１３。エフェソス５：３－５。
（５）互いに愛し合い、戦争に関わらない。イザヤ２：２－４。ヨハネ１３：３５。
（６）世から離れている。ヨハネ１５：１９。ヤコブ１：２７。
（７）神の王国について証しをしている。マタイ２４：１４。
182 ：神も仏も名無しさん：2011/02/01(火) 19:09:24 ID:UraocFTG
よく映画で悪魔呼び出す集団が
喜んで悪魔呼び出し
復活に歓喜している奴があるが
いつも決まって復活すると悲鳴上げて信者連中が
逃げ回って殺されるんだよなｗ
それと同じかなｗ
喜んで悪魔呼び出し
復活に歓喜している奴があるが
いつも決まって復活すると悲鳴上げて信者連中が
逃げ回って殺されるんだよなｗ
それと同じかなｗ
183 ：神も仏も名無しさん：2011/02/01(火) 19:20:49 ID:X0xZXUal
おい ふざけんな
エホバ学会員の糞ババア！！
夜勤明けで眠いから
熟睡してたのに 毎度、毎度、同じババアが昼間の俺が
熟睡してる時にピンポン鳴らしやがる！！
ほんま睡眠妨害極まりないわ
そもそも最初に俺のオカンが少し、エホバの勧誘で話を聞いたのが
事の発端。
それから毎度、毎度３ヶ月に１回のペースで来る
セールス、勧誘お断りのシール玄関に貼ってんのに
奴らは字も読めない
それをオカンに報告したら”昼間寝てるからそれを言えばいいじゃないのー”
の一言・・・ それにきずかなかった自分と朝方生活へのオカンと
そもそもオカンが悪いのとエホバへの憎悪が芽生え次来たら
それ言うのと怒鳴り散らして二度と来ないようにしてやる
出るとこ出たろか ほんま ダボ 殴るぞ ボケ
エホバ学会員の糞ババア！！
夜勤明けで眠いから
熟睡してたのに 毎度、毎度、同じババアが昼間の俺が
熟睡してる時にピンポン鳴らしやがる！！
ほんま睡眠妨害極まりないわ
そもそも最初に俺のオカンが少し、エホバの勧誘で話を聞いたのが
事の発端。
それから毎度、毎度３ヶ月に１回のペースで来る
セールス、勧誘お断りのシール玄関に貼ってんのに
奴らは字も読めない
それをオカンに報告したら”昼間寝てるからそれを言えばいいじゃないのー”
の一言・・・ それにきずかなかった自分と朝方生活へのオカンと
そもそもオカンが悪いのとエホバへの憎悪が芽生え次来たら
それ言うのと怒鳴り散らして二度と来ないようにしてやる
出るとこ出たろか ほんま ダボ 殴るぞ ボケ
184 ：神も仏も名無しさん：2011/02/01(火) 23:01:01 ID:i30pTw4B
>>183
長文ウザィ
長文ウザィ
＞真のキリスト教の７つの特徴。
真のキリスト教か偽のキリスト教か何て話は
せめて日本のクリスチャン人口を１５％位にしてから言えよ
キリスト教の条件は
（１）キリスト教を自称している
（２）周囲からキリスト教と認識されている
これだけだよ
本物か偽物か何て話は、非キリスト教徒にはそれこそどうでもいい話
真のキリスト教か偽のキリスト教か何て話は
せめて日本のクリスチャン人口を１５％位にしてから言えよ
キリスト教の条件は
（１）キリスト教を自称している
（２）周囲からキリスト教と認識されている
これだけだよ
本物か偽物か何て話は、非キリスト教徒にはそれこそどうでもいい話
186 ：神も仏も名無しさん：2011/02/02(水) 00:42:26 ID:CShJDEG6
>>185
それ以前に真の宗教は自分達(JW)だけで
他は全て似せ宗教と言い張ってる時点で胡散臭くないか？
こういう点が伝統的な宗派（カトリック、プロテスタント等）
と新興宗教（JW,オウム等）では大きく異なるのでは？
それ以前に真の宗教は自分達(JW)だけで
他は全て似せ宗教と言い張ってる時点で胡散臭くないか？
こういう点が伝統的な宗派（カトリック、プロテスタント等）
と新興宗教（JW,オウム等）では大きく異なるのでは？
187 ：神も仏も名無しさん：2011/02/02(水) 01:12:29 ID:aPG4cjJB
コピペに反応しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188 ：神も仏も名無しさん：2011/02/02(水) 15:05:56 ID:aPG4cjJB
189 ：神も仏も名無しさん：2011/02/02(水) 15:46:33 ID:wRaAL8WM
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
創価学会
エホバ
日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」
創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
創価学会
エホバ
日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」
創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
エホバの勧誘うぜええええええええええええええええええええええ
今度来たら殴り倒してやろうかしらん
今度来たら殴り倒してやろうかしらん
191 ：神も仏も名無しさん：2011/02/02(水) 17:30:35 ID:zcCNrLWw
「エホバの証人の訪問を拒否します」のステッカーをコンビニで売ればよく売れるかもW
ほしい人いますか？一枚100円です。
ほしい人いますか？一枚100円です。
192 ：神も仏も名無しさん：2011/02/02(水) 18:12:26 ID:Dh1soqKE
＞＞火山噴火で喜んでいるキチガイ長老の顔が目に浮かぶ
おれは終わりが近いと噴火で発狂している姉妹が見える
おれは終わりが近いと噴火で発狂している姉妹が見える
193 ：神も仏も名無しさん：2011/02/02(水) 18:19:36 ID:6W0IM3eu
またエホバの証人ふざけるなですか？いつまで続けてんだろう？こうなったら削除だ二度とつくるな！！
194 ：神も仏も名無しさん：2011/02/02(水) 21:06:46 ID:w4NlXniX
ところで、旧暦のお正月の春節しゅんせつ 節分祝わないのけ。明後日は暦の上での春 立春りっしゅん。冬もいよいよ終わりだな～
195 ：神も仏も名無しさん：2011/02/02(水) 22:46:44 ID:u5/fLp0i
この前来た美人の二人組み
またこねぇーかな
密かに楽しみにしてるんだけどｗ
またこねぇーかな
密かに楽しみにしてるんだけどｗ
>>188
自分がさも倒したかのような勝利宣言するなよ。
自分がさも倒したかのような勝利宣言するなよ。
197 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 13:14:40 ID:o8etncmJ
>>194
恵方馬鹿巻き食うのか、
恵方馬鹿巻き食うのか、
198 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 13:18:42 ID:dRjAgW2s
ま、エホ症はもう終わりだな。
組織が立ち行かなくなって残るのは洗脳の解けない可哀そうな社会不適合者の群れか。
憐れだな。
組織が立ち行かなくなって残るのは洗脳の解けない可哀そうな社会不適合者の群れか。
憐れだな。
199 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 13:40:08 ID:o8etncmJ
そうかそうか
200 ：神も仏も名無しさん：2011/02/04(金) 20:15:26 ID:iJGDTbQg
エッホ、エホエホ、エッホッホー。
201 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 13:43:08 ID:kqTjWcba
くされババアが歩いていたんで撮影した
こんどツベにうｐするからよく見とけよ
こんどツベにうｐするからよく見とけよ
202 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 15:40:16 ID:YeUuC+r5
アマゾンの荷物届く時間にチャイム鳴ったから出てみたらエホバだった
203 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 18:45:34 ID:r78e0gOS
204 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 19:11:52 ID:0+glnhmi
205 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 23:20:18 ID:qLINR1F8
＞洗脳の解けない
洗脳がとけないよう、疑わない作戦してるけど
洗脳がとけたらまたどうしたらいいか分からないだろ
洗脳がとけないよう、疑わない作戦してるけど
洗脳がとけたらまたどうしたらいいか分からないだろ
206 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 00:33:04 ID:oF+UaqOQ
散歩しながらチャイム押すのが日課だからな
キモ
キモ
>>185
同感
>>186
多くの宗教宗派が初めはカルトのような扱いを受けていたんだよ。
独善的、排他的だから宗教として成り立つのであって、
物わかりが良く合理的だったらば宗教ではなくなるんだよ。
むろん、エホバの証人をはじめ現在でもカルトとされている
教団の社会的問題点は理解しているつもりだけどね。
同感
>>186
多くの宗教宗派が初めはカルトのような扱いを受けていたんだよ。
独善的、排他的だから宗教として成り立つのであって、
物わかりが良く合理的だったらば宗教ではなくなるんだよ。
むろん、エホバの証人をはじめ現在でもカルトとされている
教団の社会的問題点は理解しているつもりだけどね。
208 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 03:01:44 ID:7cWpDd33
日本の神道や仏教は物分りよく合理的
祈ってりゃいいんだから
便所の神様もそういうもん
エホほど時間を無駄にする宗教はこの世にないよな
祈ってりゃいいんだから
便所の神様もそういうもん
エホほど時間を無駄にする宗教はこの世にないよな
209 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 03:31:55 ID:k3gK4QxH
アホバ
>>208
一部の仏教団体や神道団体あるいは平田派神道は不寛容だよ。
それでもキリスト教やイスラム教と比べればまだしもだが。
私たち非キリスト教徒からすれば同じような人たちが正統だの
正統でないだのキリスト教徒人口が極めて少ない日本でまで
言い争っている姿は滑稽。エホバだ統一教会だモルモンだは
実際問題が多いからともかくプロテスタントとカトリック、
プロテスタントでも福音派とリベラル派で口論だとか、
例のコペピじゃないがそういったことはキリスト教徒が
もっと増えてからやれつーの、余計キリスト教が嫌になるわ。
一部の仏教団体や神道団体あるいは平田派神道は不寛容だよ。
それでもキリスト教やイスラム教と比べればまだしもだが。
私たち非キリスト教徒からすれば同じような人たちが正統だの
正統でないだのキリスト教徒人口が極めて少ない日本でまで
言い争っている姿は滑稽。エホバだ統一教会だモルモンだは
実際問題が多いからともかくプロテスタントとカトリック、
プロテスタントでも福音派とリベラル派で口論だとか、
例のコペピじゃないがそういったことはキリスト教徒が
もっと増えてからやれつーの、余計キリスト教が嫌になるわ。
211 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 01:59:46 ID:6eVIm3t1
平田派を不寛容とか国賊が紛れ込んでるな
212 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 10:26:04 ID:m2zKgG+F
ものみの党の崩壊はまだ？
847 名前： ゴリアテ 投稿日： 2011/02/08(火) 19:27:08 ID:H3kb29SJ
うるぜぇーんだよ！
サッサと死ねよものみの信者
浅草の仏壇屋の上にあったよな？田原町から町屋に移ったのか…。
849 名前： ゴリアテ 投稿日： 2011/02/08(火) 20:41:29 ID:H3kb29SJ
うるぜぇーんだよ！
850 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2011/02/08(火) 21:15:26 ID:qkLhWlE/
>>847
おっと、正統クリスチャンのゴリアテさん発見！
>サッサと死ねよものみの信者
これが本音だろうね。
うるぜぇーんだよ！
サッサと死ねよものみの信者
浅草の仏壇屋の上にあったよな？田原町から町屋に移ったのか…。
849 名前： ゴリアテ 投稿日： 2011/02/08(火) 20:41:29 ID:H3kb29SJ
うるぜぇーんだよ！
850 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2011/02/08(火) 21:15:26 ID:qkLhWlE/
>>847
おっと、正統クリスチャンのゴリアテさん発見！
>サッサと死ねよものみの信者
これが本音だろうね。
うちのばあさんがエホバ。
ばあさんもお仲間も気のいい人だと言うことは否めないが、頭がおかしい。
迷惑にも程がある。
ことあるごとに「聖書を勉強しなさい」とか言うのやめてくれ。
お前の持ってるそれは聖書じゃない。
気の強いじいさんも、ばあさんについては諦めている
多分、「エホバはやめろ」とか言ったら、サタンの仕業とかなんとか言い返されるからだと思う
あと無神論者の私に、あんたのお仲間のために料理させんのやめてくれ
自分で作れよ。
春巻きは疲れるんだよ畜生め
私はお母さんとお兄ちゃん、二人の家族のために料理を覚えたんだ
あんたの孫自慢のためじゃない
毎日訪問されて迷惑している人には、本当に申し訳ない
証人の殆どは、エホバに入る前は勤勉で努力家で、少し節穴なだけの、いい人たちだったんだ
あんなカルト宗教があるからいけないんだ
エホバの教祖は、世界中の被害者に謝れ
いいかげん目を覚ませ
何が「目覚めよ！」だ。
お前の目は腐ってる。濁っている。
ばあさんもお仲間も気のいい人だと言うことは否めないが、頭がおかしい。
迷惑にも程がある。
ことあるごとに「聖書を勉強しなさい」とか言うのやめてくれ。
お前の持ってるそれは聖書じゃない。
気の強いじいさんも、ばあさんについては諦めている
多分、「エホバはやめろ」とか言ったら、サタンの仕業とかなんとか言い返されるからだと思う
あと無神論者の私に、あんたのお仲間のために料理させんのやめてくれ
自分で作れよ。
春巻きは疲れるんだよ畜生め
私はお母さんとお兄ちゃん、二人の家族のために料理を覚えたんだ
あんたの孫自慢のためじゃない
毎日訪問されて迷惑している人には、本当に申し訳ない
証人の殆どは、エホバに入る前は勤勉で努力家で、少し節穴なだけの、いい人たちだったんだ
あんなカルト宗教があるからいけないんだ
エホバの教祖は、世界中の被害者に謝れ
いいかげん目を覚ませ
何が「目覚めよ！」だ。
お前の目は腐ってる。濁っている。
215 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 14:07:15 ID:+XTQlDrM
国際大会のビデオです。楽しんでください。
http://www.youtube.com/user/DaichiAraki1
http://www.youtube.com/user/DaichiAraki1
216 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 17:11:27 ID:U60pg2EB
こんな雪の中を一生懸命に伝道する証人たち ある意味悲惨である、こんなことしないとノルマ達成できないのか。だいたい、一世紀のクリスチャンたちは奉仕時間を申請したのかよく考えたまえ。
大人は勝手にすればいいが、幼い子どもたちが悲惨である。神権宣教学校に雪の中行かなければならない理由がどこにあるのかね。キリストの救いとは全く関係ないが… カルトに踊らされて一度きりの大切な人生を棒に振って生きている証人たち 哀れかな。
大人は勝手にすればいいが、幼い子どもたちが悲惨である。神権宣教学校に雪の中行かなければならない理由がどこにあるのかね。キリストの救いとは全く関係ないが… カルトに踊らされて一度きりの大切な人生を棒に振って生きている証人たち 哀れかな。
217 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 17:21:11 ID:U60pg2EB
実話を話そう。
その日は体調不良であり、しかも翌日は期末テストだった。当然、研究生だったの学生の俺は夜の集まりを正当なる理由からサボって具合悪さを克服してテスト勉強に励んでいた。その夜 たぶん１０時頃に司会者のＳ兄弟から電話があった。
─今夜はなぜ、集まりに来なかった？
─体調不良とテスト勉強です。
─あのね、君には熱心さがないみたいだから、もう勉強はやめるよ
─ハア!?
─もし、こんやハルマゲが来たら、君みたいな人間は不信仰で死ぬってことさ！
その日は体調不良であり、しかも翌日は期末テストだった。当然、研究生だったの学生の俺は夜の集まりを正当なる理由からサボって具合悪さを克服してテスト勉強に励んでいた。その夜 たぶん１０時頃に司会者のＳ兄弟から電話があった。
─今夜はなぜ、集まりに来なかった？
─体調不良とテスト勉強です。
─あのね、君には熱心さがないみたいだから、もう勉強はやめるよ
─ハア!?
─もし、こんやハルマゲが来たら、君みたいな人間は不信仰で死ぬってことさ！
218 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 21:30:43 ID:Z9UVlL7C
糞カルト団体の常套手段でしょ>来ない奴に電話で催促
明文化してない要求で信者を振り回して、上層部は
「ボクそんなコトいってないもーん」で済ますんだ。
明文化してない要求で信者を振り回して、上層部は
「ボクそんなコトいってないもーん」で済ますんだ。
>>218
甘いな…この宗教は自分から断絶か排斥になるまで執拗に信者からの励ましや影での中傷が来るぞ 集会とかに行かなくなると
研究生が集会に一回行かなかっただけで死ぬよみたいな基地外はｴﾎ証の中には結構いるよ
甘いな…この宗教は自分から断絶か排斥になるまで執拗に信者からの励ましや影での中傷が来るぞ 集会とかに行かなくなると
研究生が集会に一回行かなかっただけで死ぬよみたいな基地外はｴﾎ証の中には結構いるよ
221 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 00:42:45 ID:ARbxBIA+
エホバはけっこうしつこい
二世研究生の時、集会休んだら司会者から理由聞かれてたよ・・
ある時は集会休んだら僕が心配してウチにきたよ
とうとう組織から離れようとしてると長老がウチにきたよ
そして引っ越したら個人情報悪用されて現地のエホ証がウチにきた・・・
これのどこが去るもの追わずなんだ？？
二世研究生の時、集会休んだら司会者から理由聞かれてたよ・・
ある時は集会休んだら僕が心配してウチにきたよ
とうとう組織から離れようとしてると長老がウチにきたよ
そして引っ越したら個人情報悪用されて現地のエホ証がウチにきた・・・
これのどこが去るもの追わずなんだ？？
>>217
オレも>>218さんと同意見。「集まり」、「勉強」「不信仰」などは教会用語で、
エホバの証人は違う言い方するし。
オレ自身は割り当てすっぽかしてもこんな言われようはなかった。
ただ、１９６０年代や１９７５年の夏くらいだったらあり得たかもね。
だったらごめんね。
オレも>>218さんと同意見。「集まり」、「勉強」「不信仰」などは教会用語で、
エホバの証人は違う言い方するし。
オレ自身は割り当てすっぽかしてもこんな言われようはなかった。
ただ、１９６０年代や１９７５年の夏くらいだったらあり得たかもね。
だったらごめんね。
223 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 02:51:06 ID:rCifb9I+
エホバは偽善者ですよ。笑顔が張り付いて裏で何考えてるかわからん。
つきあったら最後、５年は地獄を覚悟しておいたほうがいい。
貴重な二十代、台無しにした。
親しい友人にまで陰口を言い、亡くした友人を救うこともできず、
自分が支える立場になるとさっさと逃げる。
そして根っこが弱いから責任転嫁、陰で責め続け、責められたほうは
自殺未遂まで。
天国はあると言っておきながら、死んだら産業廃棄物という。
じゃあ老後の面倒見なくていいの？
自分だけはキャリアを積み、身近な人間を責め、周りには笑顔笑顔。
ずる賢い、いや、とっても賢い笑顔の人です。
周りへの手配は抜かりない。恐ろしや。
人生返せ。
つきあったら最後、５年は地獄を覚悟しておいたほうがいい。
貴重な二十代、台無しにした。
親しい友人にまで陰口を言い、亡くした友人を救うこともできず、
自分が支える立場になるとさっさと逃げる。
そして根っこが弱いから責任転嫁、陰で責め続け、責められたほうは
自殺未遂まで。
天国はあると言っておきながら、死んだら産業廃棄物という。
じゃあ老後の面倒見なくていいの？
自分だけはキャリアを積み、身近な人間を責め、周りには笑顔笑顔。
ずる賢い、いや、とっても賢い笑顔の人です。
周りへの手配は抜かりない。恐ろしや。
人生返せ。
224 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 03:35:55 ID:ARbxBIA+
失われた時間は絶対に絶対に絶対に戻りません・・・・・
225 ：絶対神：2011/02/12(土) 04:06:31 ID:X2dion7y
>>15
「支離滅裂だね」ｗ
『単に右翼にとって気に食わないものに全部責任転嫁しているだけじゃない』
「そんなにこの世界のすべてが憎いならどっか別の世界にでも行ってください」ｗｗ
「もし、キリスト教福音派もその反対の思想である左翼と、その他もろもろの陣営に
全部日本が嫌われていたのなら」
『日本という国はこの世界から出ていくしかないだろう』
自分が正しいと主張する陣営って
「結局、自分がこの世界に不適格です」ってのを自ら告白する
事が多いな
「当時、アメリカは日本と敵対し、石油の輸出もストップするくらいなんだから」
『日本にとって不利な工作をするのは当たり前だろう』
「だったらどうしたの？」
『日本が戦争責任を追及されているのは、「単に敗戦国」だからなんだが』
「ひょっとしてそんな事も理解していないの？」（笑）
まさか、お前さんが言っているような事が、新事実だと勘違いしている訳？ （大笑）
「支離滅裂だね」ｗ
『単に右翼にとって気に食わないものに全部責任転嫁しているだけじゃない』
「そんなにこの世界のすべてが憎いならどっか別の世界にでも行ってください」ｗｗ
「もし、キリスト教福音派もその反対の思想である左翼と、その他もろもろの陣営に
全部日本が嫌われていたのなら」
『日本という国はこの世界から出ていくしかないだろう』
自分が正しいと主張する陣営って
「結局、自分がこの世界に不適格です」ってのを自ら告白する
事が多いな
「当時、アメリカは日本と敵対し、石油の輸出もストップするくらいなんだから」
『日本にとって不利な工作をするのは当たり前だろう』
「だったらどうしたの？」
『日本が戦争責任を追及されているのは、「単に敗戦国」だからなんだが』
「ひょっとしてそんな事も理解していないの？」（笑）
まさか、お前さんが言っているような事が、新事実だと勘違いしている訳？ （大笑）
226 ：絶対神：2011/02/12(土) 04:14:07 ID:X2dion7y
「そもそも、外国に日本軍が操作されてしまうのなら」
『当時の日本政府と日本軍が無能って事じゃねーか』ｗｗ
「それこそ国民から責任を追及されるべき最悪の要素であって」
『なんら弁護する余地はないけど』
外国の諜報活動で戦争に突入して、シナリオどうりに敗戦させられたのなら
「日本という国になんら存在する価値はないだろう」
『自らの責任で戦って、自らの責任で敗戦した事を認められない事は』
「逆に自らの国の価値を低める事になるのにも気づかないんですか？」
『当時の日本政府と日本軍が無能って事じゃねーか』ｗｗ
「それこそ国民から責任を追及されるべき最悪の要素であって」
『なんら弁護する余地はないけど』
外国の諜報活動で戦争に突入して、シナリオどうりに敗戦させられたのなら
「日本という国になんら存在する価値はないだろう」
『自らの責任で戦って、自らの責任で敗戦した事を認められない事は』
「逆に自らの国の価値を低める事になるのにも気づかないんですか？」
227 ：絶対神：2011/02/12(土) 04:30:04 ID:X2dion7y
「しかし、俺がもっとも腹が立つのは」
『一文の得にもならない「キリスト教」なんぞという宗教の為に』
「なんで俺が煩わされなきゃなんないんだって事だ！」
『俺が生まれる前の戦争で、キリスト教やキチガイの日本軍がなにをやろうが』
『俺にとってはどうでもいい事だ！！』
「私の手をいちいち煩わせるな！！」
>>210
「別に俺たちも好きでやってる訳じゃねーんだ、馬鹿野郎！！」（大笑）
『一文の得にもならない「キリスト教」なんぞという宗教の為に』
「なんで俺が煩わされなきゃなんないんだって事だ！」
『俺が生まれる前の戦争で、キリスト教やキチガイの日本軍がなにをやろうが』
『俺にとってはどうでもいい事だ！！』
「私の手をいちいち煩わせるな！！」
>>210
「別に俺たちも好きでやってる訳じゃねーんだ、馬鹿野郎！！」（大笑）
228 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 06:49:46 ID:PojDDH26
>>217
１９７０年代の実話です。場所は東京の某会衆 それ以上は関係者に迷惑かかるのでご勘弁。
同じような話の姉妹バージョンがあるそうですが全くの偶然、要するに全国でこのような陰湿な事が行われていたのでしょうか…？
１９７０年代の実話です。場所は東京の某会衆 それ以上は関係者に迷惑かかるのでご勘弁。
同じような話の姉妹バージョンがあるそうですが全くの偶然、要するに全国でこのような陰湿な事が行われていたのでしょうか…？
あいつらほんとおかしいよ
あいつらの趣味は善意の押しつけだ
しかもその善意はありがた迷惑どころか大迷惑。超迷惑。
自分の意見を尊重されたいなら、他人の意見も尊重しろよ。
全ての質問と反論に対して
「聖書を調べてみなさい」
「一緒に聖書を勉強しましょう」だし
進化論とかガン無視してるし
あいつらの趣味は善意の押しつけだ
しかもその善意はありがた迷惑どころか大迷惑。超迷惑。
自分の意見を尊重されたいなら、他人の意見も尊重しろよ。
全ての質問と反論に対して
「聖書を調べてみなさい」
「一緒に聖書を勉強しましょう」だし
進化論とかガン無視してるし
230 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 11:34:49 ID:oOxz42rM
昨日雪降ってんのにエホ姉妹見たぞ
雪と連休で家でのんびりしてる人には迷惑なやつらだな
雪と連休で家でのんびりしてる人には迷惑なやつらだな
231 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 14:21:47 ID:PojDDH26
都会ならまだいいが、山ん中で吹雪かれながら伝道するのか…命がけで、晴れるだろう翌日にすればイイのに 愚かしい。
232 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 17:38:02 ID:NMGsCYAO
>「聖書を調べてみなさい」
その聖書だが雅歌かそのあたりに
へんなことKAITEATTA
「壁のうしろから、彼はのぞいて見える」
とかね。
というと肉眼では無理
その聖書だが雅歌かそのあたりに
へんなことKAITEATTA
「壁のうしろから、彼はのぞいて見える」
とかね。
というと肉眼では無理
1964年11月5日に、ゾルゲに対して「ソ連邦英雄勲章」が授与されてる。もちろん
朝日新聞の尾崎秀実や宮城与徳も。
↓これはｒｕですからロシアのサイト
http://japanese.ruvr.ru/2010/01/14/4595962.html
尾崎秀実と共に活動し投獄、獄死した宮城与徳の遺族は、祖国戦争勲章と表彰状を受領した。
ソ連のスパイとして働いた功績からソ連政府から勲章と表彰状を受けたとされていたが、
近年その存在が確認された。それを受けて、、、、、
尾崎秀実にもプーチンロシア政府は親族からの申し出があれば勲章と賞状を授与すると2010年1月発表している。
つまり戦争に勝ったのは、ゾルゲや尾崎秀実達のおかげだとお墨付けである。
/ー-
/==ヽ i
▲＿▲/. |/
／|＼（-@∀@） ｷｮｷｮｷｮ
⌒⌒''（つ 朝 Φ＿.
▼~|＼ .＼三＼[=]＼
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. ＼| 死神新聞 |
朝日新聞の尾崎秀実や宮城与徳も。
↓これはｒｕですからロシアのサイト
http://japanese.ruvr.ru/2010/01/14/4595962.html
尾崎秀実と共に活動し投獄、獄死した宮城与徳の遺族は、祖国戦争勲章と表彰状を受領した。
ソ連のスパイとして働いた功績からソ連政府から勲章と表彰状を受けたとされていたが、
近年その存在が確認された。それを受けて、、、、、
尾崎秀実にもプーチンロシア政府は親族からの申し出があれば勲章と賞状を授与すると2010年1月発表している。
つまり戦争に勝ったのは、ゾルゲや尾崎秀実達のおかげだとお墨付けである。
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. ＼| 死神新聞 |
http://homepage3.nifty.com/katote/iraqsorge.html
第一の革命運動ではとるにたらない党でありながら、
第二の情報戦・諜報戦では世界各地の活動にさまざまな人材を供給しうる米国共産党だった。
ブラウダー書記長指導下の１９３０年代米国共産党は、
そうした二重組織としてソ連共産党＝コミンテルンから位置づけられ、世界各地での工作担当者を輩出した。
ここに、ブラウダーのディミトロフ宛手紙の意味が浮上する。モスクワの使命を帯びて、
コミンテルン米国駐在員アイスラーと米国共産党書記長ブラウダーを中継地にして、
中国のアグネス・スメドレーら、日本のゾルゲ・尾崎秀実ら、
米国西海岸の野坂参三・ジョー小出らが、それぞれに使命感を持ち、
一つの目的のために活動し援助されていた。
彼らは「世界革命」の情報収集・心理戦＝情報戦の戦士たちだった。
たとえ実際は「ソ連擁護」であったにしても。
加藤哲郎（一橋大学大学院教授・政治学）
第一の革命運動ではとるにたらない党でありながら、
第二の情報戦・諜報戦では世界各地の活動にさまざまな人材を供給しうる米国共産党だった。
ブラウダー書記長指導下の１９３０年代米国共産党は、
そうした二重組織としてソ連共産党＝コミンテルンから位置づけられ、世界各地での工作担当者を輩出した。
ここに、ブラウダーのディミトロフ宛手紙の意味が浮上する。モスクワの使命を帯びて、
コミンテルン米国駐在員アイスラーと米国共産党書記長ブラウダーを中継地にして、
中国のアグネス・スメドレーら、日本のゾルゲ・尾崎秀実ら、
米国西海岸の野坂参三・ジョー小出らが、それぞれに使命感を持ち、
一つの目的のために活動し援助されていた。
彼らは「世界革命」の情報収集・心理戦＝情報戦の戦士たちだった。
たとえ実際は「ソ連擁護」であったにしても。
加藤哲郎（一橋大学大学院教授・政治学）
■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン → コミンテルン（各国の共産党） → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 三田村 武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html
第３篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
共産主義者の秘密謀略活動について
ソ連・スターリン → コミンテルン（各国の共産党） → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 三田村 武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html
第３篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
共産主義者の秘密謀略活動について
朝日新 尾崎秀実
近衛文麿のブレーンとして、日中戦争早期講和および、国民党との講和に反対する論陣を張った。
1937年（昭和12年）『中央公論』9月号で「南京政府論」を発表し、
蒋介石の国民政府にこだわるべきでないと主張し、
翌1938年（昭和13年）1月16日の「爾後國民政府ヲ對手トセズ」とする第一次近衛声明に影響を与えた。
同年『改造』5月号で「長期抗戦の行方」を発表し、『中央公論』6月号で「長期戦下の諸問題」を発表した。
近衛内閣は尾崎の主張にそう形で、中国国民党政府との和平交渉を打切り、日中戦争の拡大と泥沼化、
そして日米戦争へつながる政策をとることとなった。
/ー-
/==ヽ i
▲＿▲/. |/
／|＼（-@∀@） ｷｮｷｮｷｮ
⌒⌒''（つ 朝 Φ＿.
▼~|＼ .＼三＼[=]＼
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. ＼| 死神新聞 |
アメリカ合衆国では、ソビエトのスパイであったハリー・ホワイトが、
ルーズベルト政権下で財務次官補としてハル・ノートの草案作成に携わり[12]、それは日本に日米開戦を決意させた。
近衛文麿のブレーンとして、日中戦争早期講和および、国民党との講和に反対する論陣を張った。
1937年（昭和12年）『中央公論』9月号で「南京政府論」を発表し、
蒋介石の国民政府にこだわるべきでないと主張し、
翌1938年（昭和13年）1月16日の「爾後國民政府ヲ對手トセズ」とする第一次近衛声明に影響を与えた。
同年『改造』5月号で「長期抗戦の行方」を発表し、『中央公論』6月号で「長期戦下の諸問題」を発表した。
近衛内閣は尾崎の主張にそう形で、中国国民党政府との和平交渉を打切り、日中戦争の拡大と泥沼化、
そして日米戦争へつながる政策をとることとなった。
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⌒⌒''（つ 朝 Φ＿.
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. ＼| 死神新聞 |
アメリカ合衆国では、ソビエトのスパイであったハリー・ホワイトが、
ルーズベルト政権下で財務次官補としてハル・ノートの草案作成に携わり[12]、それは日本に日米開戦を決意させた。
近衛文麿のブレーンとは
小泉内閣のブレーン、竹中平蔵みたいな感じ。
↓
政策はソビエトのスパイでそれまで準備していた
関東軍のソビエト攻撃を止めさせ、英米と戦わせた。
毛沢東の中国共産党とは戦わせないで、蒋介石と戦わせた。
小泉内閣のブレーン、竹中平蔵みたいな感じ。
↓
政策はソビエトのスパイでそれまで準備していた
関東軍のソビエト攻撃を止めさせ、英米と戦わせた。
毛沢東の中国共産党とは戦わせないで、蒋介石と戦わせた。
238 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 20:27:25 ID:NMGsCYAO
「彼は壁のうしろに立ち、 窓から、格子からうかがっている。』（雅歌九節）
壁の前に、じゃない
壁の前に、じゃない
239 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 21:17:36 ID:vf1RdLg5
>>221
疑う訳じゃないけどそれは極端に厳しいケースじゃないかなあ
二世だったら司会者に責任を問われるのはまず親の方だし
高校受験が近い二世とかだったら何ヶ月も集会休んでも
何のお咎めもなしだったと記憶してるが
疑う訳じゃないけどそれは極端に厳しいケースじゃないかなあ
二世だったら司会者に責任を問われるのはまず親の方だし
高校受験が近い二世とかだったら何ヶ月も集会休んでも
何のお咎めもなしだったと記憶してるが
240 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 21:29:09 ID:PojDDH26
三十うん年前は、そんな悠長なエホバの証人はいませんでしたね…一時(今の補助)開拓は学生の時は夏休みに百時間が当たり前 七十五時間だと手抜きだと笑われたね…？いつの間にか六十時間から、さらに減ったんだよな
文語訳の旧約聖書とクリスチャンギリシャ語聖書新世界訳を合体製本したやつを聖書カバーに入れて、王国ニュース１６号から配布した。教会前で礼拝を邪魔して逮捕されたね…。明日ハルマゲ起こってもいいように支度していた危機感があったよ…。
文語訳の旧約聖書とクリスチャンギリシャ語聖書新世界訳を合体製本したやつを聖書カバーに入れて、王国ニュース１６号から配布した。教会前で礼拝を邪魔して逮捕されたね…。明日ハルマゲ起こってもいいように支度していた危機感があったよ…。
241 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 21:59:52 ID:NMGsCYAO
>集会休んだら責任を問われるのは......
自由意思で崇拝しなさいと命じられてたはず
自由意思で崇拝しなさいと命じられてたはず
242 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 03:43:43 ID:laXBy4YT
ものみの塔・・・・はずれた予言の例
1914年
「諸国民の時は終わる」「ヨーロッパの目下の大戦は聖書のハルマゲドンの開始だ」
1914年
「第一次大戦で勝利する国はなく、すべての国が滅びる」
1917年
「1918年に教会が滅びる」
1920年
「1925年に旧約聖書の聖徒たちが完全な人間として、目に見える形で復活する」
1940年
「大英帝国がナチス・ドイツによって滅ぼされる」
1941年
「数ヶ月で、ハルマゲドンに突入する」
1941年
「第二次世界大戦では枢軸国も自由主義陣営も、決定的勝利を収めない」
1975年
「秋にはキリストの千年王国が始まる」
1914年
「諸国民の時は終わる」「ヨーロッパの目下の大戦は聖書のハルマゲドンの開始だ」
1914年
「第一次大戦で勝利する国はなく、すべての国が滅びる」
1917年
「1918年に教会が滅びる」
1920年
「1925年に旧約聖書の聖徒たちが完全な人間として、目に見える形で復活する」
1940年
「大英帝国がナチス・ドイツによって滅ぼされる」
1941年
「数ヶ月で、ハルマゲドンに突入する」
1941年
「第二次世界大戦では枢軸国も自由主義陣営も、決定的勝利を収めない」
1975年
「秋にはキリストの千年王国が始まる」
243 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 14:27:39 ID:z/NRoJ71
アルファでありオメガである方とは、イエスのことです！
http://www13.ocn.ne.jp/%7Ehnk/msg334.html
http://www13.ocn.ne.jp/%7Ehnk/msg334.html
244 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 21:00:15 ID:TvV+/k+9
はずれた預言について
かつてはずれ預言を何回もしたきたことを隠すのはなぜか…全く正直さがない
なんなんだこの組織は、まあネット社会になって隠すことが通用しなくなって今は【新しい光】という苦肉の作戦を考えだしたが…預言がハズレまくったが故に発案されたもの
一発で預言どおりになっていれば【新しい光】という名の時間稼ぎは全く必要ない
かつてはずれ預言を何回もしたきたことを隠すのはなぜか…全く正直さがない
なんなんだこの組織は、まあネット社会になって隠すことが通用しなくなって今は【新しい光】という苦肉の作戦を考えだしたが…預言がハズレまくったが故に発案されたもの
一発で預言どおりになっていれば【新しい光】という名の時間稼ぎは全く必要ない
245 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 22:21:52 ID:uOeK4lR9
エホバの証人の方々（人格）を信頼、尊重した人達を同じように
大切に思って接して頂きたいです。中立立場を善とされているなら...
大切に思って接して頂きたいです。中立立場を善とされているなら...
246 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 22:22:29 ID:ysldbat/
>>242
預言については>>5で既出なんだけど
一番最近にハズレた預言「伝道活動は２０世紀に終了する」 が抜けてるぞ
この預言は「西暦2000年までに必ずハルマゲドンが到来する」という意味でも
あるんだけど、JWスレでこの預言を指摘する人はなぜがあまりいなんだよな
預言については>>5で既出なんだけど
一番最近にハズレた預言「伝道活動は２０世紀に終了する」 が抜けてるぞ
この預言は「西暦2000年までに必ずハルマゲドンが到来する」という意味でも
あるんだけど、JWスレでこの預言を指摘する人はなぜがあまりいなんだよな
247 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 22:38:01 ID:HJu9vPht
一般人、無宗教人より...
誠実で真面目で正直な方々って印象です。
誠実で真面目で正直な方々って印象です。
249 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 22:52:07 ID:4Wgh52ct
250 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 22:53:59 ID:ysldbat/
251 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 23:06:39 ID:HJu9vPht
>>250
確かに俺も、まさか2000年までもつとは思っていなかったが、
近づくにつれ
こりゃ当分来ないなと思ったよ。
そして、一から疑問点を調べ直して間違いに気づた。
知恵を与えて下さった神様に感謝。
確かに俺も、まさか2000年までもつとは思っていなかったが、
近づくにつれ
こりゃ当分来ないなと思ったよ。
そして、一から疑問点を調べ直して間違いに気づた。
知恵を与えて下さった神様に感謝。
252 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 00:50:30 ID:pgLpOIXs
253 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 02:36:34 ID:zJVDplAe
エホバみたいな我がままで気分屋で残酷で厳しい神よく愛せるな
254 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 02:45:21 ID:zJVDplAe
なにが原罪だ！ 糞食らえ！
んなもん人間が人間を従わせるためにつくったんだよ
んなもん人間が人間を従わせるためにつくったんだよ
255 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 07:04:16 ID:gv3dudyb
エホバの証人の教えは人間の教え
最終結論…ただの人間の教えＷＷＷ
最終結論…ただの人間の教えＷＷＷ
256 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 00:12:41 ID:1/UczBmM
和民の渡辺美樹が都知事選出馬だってさ
あの人エホバ辞めた人らしいね 一世らしいけどね
いまは無宗教なのかな？
元エホとしてエホバや創価のカルト対策も念頭においてほしいよねぇ
あの人エホバ辞めた人らしいね 一世らしいけどね
いまは無宗教なのかな？
元エホとしてエホバや創価のカルト対策も念頭においてほしいよねぇ
257 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 11:00:33 ID:IXTgSp/T
＞和民の渡辺美樹が都知事選出馬だってさ
＞あの人エホバ辞めた人らしいね 一世らしいけどね
一世だと言うソースたのむはー
＞あの人エホバ辞めた人らしいね 一世らしいけどね
一世だと言うソースたのむはー
258 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 19:03:13 ID:H4OHOQW9
259 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 19:39:29 ID:1/UczBmM
>>257 >>258
一世か二世か微妙。
ソース
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20070703/128902/
http://www.watanabemiki.net/biography/
http://www.nippon-shacho.com/search/result.html?did=13
一世か二世か微妙。
ソース
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20070703/128902/
http://www.watanabemiki.net/biography/
http://www.nippon-shacho.com/search/result.html?did=13
260 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 20:32:34 ID:Wh0IXX2v
261 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 21:25:56 ID:1/UczBmM
一世が濃厚だね
二世だったら野球少年はまずありえないし
母親も経営者って言ってるし
葬儀をみたエホ証が勧誘に行ったのかねw
35年前の話しか・・・
中学時代に3年間やって教義の矛盾に気付いたんだね
ずっと気付かない大人達はなんなんだろねw
でも和民ってブラック企業で労基法も守らないらしいね
都知事はちょっと任せられないなw
二世だったら野球少年はまずありえないし
母親も経営者って言ってるし
葬儀をみたエホ証が勧誘に行ったのかねw
35年前の話しか・・・
中学時代に3年間やって教義の矛盾に気付いたんだね
ずっと気付かない大人達はなんなんだろねw
でも和民ってブラック企業で労基法も守らないらしいね
都知事はちょっと任せられないなw
262 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 21:51:46 ID:Wh0IXX2v
脱会したのが1975年ってなってるから
教義の矛盾というよりハルマゲドンの預言が外れたことについて
責任もとらないし弁明もしない教団を見切って脱会したのだろうな
教義の矛盾というよりハルマゲドンの預言が外れたことについて
責任もとらないし弁明もしない教団を見切って脱会したのだろうな
エホ証脱退してもなんか満足が得られないんだよなぁ。
ここに来る元現役も皆そんな感じだからここで吠えて不安や虚しさを解消してんだろうな。
何かを否定することで自分の存在価値を見いだせるならエホ証以外の宗教を片っ端から調べてみ。
楽しくてしょうがないぞw
サタンwww アホスwwwってね。
ここに来る元現役も皆そんな感じだからここで吠えて不安や虚しさを解消してんだろうな。
何かを否定することで自分の存在価値を見いだせるならエホ証以外の宗教を片っ端から調べてみ。
楽しくてしょうがないぞw
サタンwww アホスwwwってね。
264 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 14:43:13 ID:d3wc2MrP
エホの偽善は今年の年鑑にも載ってたね。
ガンジーのくだりやらなんやらが結局作り話だったって事らしい。だから不正確な
ものは我々は受け入れられないので今後掲載しないだって。正確さに忠実だからね。
って、おまえらが書いたのにね。素直に謝れアホ。
ウィキの事例に挙げてたけどお前らのほうが罪は重い。
ガンジーのくだりやらなんやらが結局作り話だったって事らしい。だから不正確な
ものは我々は受け入れられないので今後掲載しないだって。正確さに忠実だからね。
って、おまえらが書いたのにね。素直に謝れアホ。
ウィキの事例に挙げてたけどお前らのほうが罪は重い。
265 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 15:25:47 ID:E/W4El2o
267 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 16:05:07 ID:lkIF/x8g
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
① 創価学会
② エホバ
③ 日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」
創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は
「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
① 創価学会
② エホバ
③ 日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」
創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は
「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？
268 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 16:48:57 ID:XkU7cy64
エホバの証人で頑張れば創価学会は入れるからさ。
http://whiteblacksoka.net
石野悟司
ソフトバンク
Skype : sitokyo
Jesus God (Hokkaidoben)
Nichiren Best man (Hokkaidoben)
Safe Sex (If you are an adult) xvideo
Twitter
http://whiteblacksoka.net
石野悟司
ソフトバンク
Skype : sitokyo
Jesus God (Hokkaidoben)
Nichiren Best man (Hokkaidoben)
Safe Sex (If you are an adult) xvideo
269 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 18:34:53 ID://F/b9mi
270 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 19:37:34 ID:E/W4El2o
カトリックが自然という事
271 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 19:52:25 ID:JPjXqRuP
272 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 21:46:04 ID:8TUE3APR
洗脳とマインドコントロール
実は、今日の昼頃にエホバの証人と言う宗教団体の人が家に訪れた
東京では良くある事だ
その人に本を貰ったので少し読んだのだが
その本に書かれていた絵が強烈で凄く気分が悪い
俺の体や感が危険だと騒いでる感じがするんだ
その絵は戦争の恐怖を表している様な絵で
下には戦車が描いてあり上にはミサイルや餓死寸前の子供達が書かれている
そして中央にはアメリカ兵の様な人にナイフをつき立てられた人が描いてあるんだけど
その被害者の顔が鼻の穴を大きく膨らませて驚いている感じで
一度見たら脳裏に焼きつくような絵なんだ
内容も完全に洗脳書で俺が一番嫌なのは
普通、聖書にせよドンナ物語の絵本だろうと
まず本の内容が有ってソノ上で意味を伝えるのが普通なのね
ノアの箱舟て言うストーリーを説明した上で
悪い人間は流されて良い人だけが生き残った
これが普通の教えかただし形容詞てもんだ
ところがエホバに貰った本は意図や真意を説明だけをメインでしていて
「悪い人間は流されるんです！」ノアの箱舟に書いてるでしょ！
みたいな感じで前後が逆なんだよね
まー英語の文面は全部そうなるしソレが絶対悪とは思わないけど
俺ですらビビルと言うか逆説文法のオンパレードなんだ
http://yayoi666.blog.shinobi.jp/Entry/16/
実は、今日の昼頃にエホバの証人と言う宗教団体の人が家に訪れた
東京では良くある事だ
その人に本を貰ったので少し読んだのだが
その本に書かれていた絵が強烈で凄く気分が悪い
俺の体や感が危険だと騒いでる感じがするんだ
その絵は戦争の恐怖を表している様な絵で
下には戦車が描いてあり上にはミサイルや餓死寸前の子供達が書かれている
そして中央にはアメリカ兵の様な人にナイフをつき立てられた人が描いてあるんだけど
その被害者の顔が鼻の穴を大きく膨らませて驚いている感じで
一度見たら脳裏に焼きつくような絵なんだ
内容も完全に洗脳書で俺が一番嫌なのは
普通、聖書にせよドンナ物語の絵本だろうと
まず本の内容が有ってソノ上で意味を伝えるのが普通なのね
ノアの箱舟て言うストーリーを説明した上で
悪い人間は流されて良い人だけが生き残った
これが普通の教えかただし形容詞てもんだ
ところがエホバに貰った本は意図や真意を説明だけをメインでしていて
「悪い人間は流されるんです！」ノアの箱舟に書いてるでしょ！
みたいな感じで前後が逆なんだよね
まー英語の文面は全部そうなるしソレが絶対悪とは思わないけど
俺ですらビビルと言うか逆説文法のオンパレードなんだ
http://yayoi666.blog.shinobi.jp/Entry/16/
273 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 21:50:47 ID:8TUE3APR
実はこの文法は俺の黒い林檎にも取り入れている
黒い林檎の歌詞を読んでもらうと判ると思うのだが
通常のストーリーから【砕け散った砕け散った真っ赤な林檎】て歌詞がある
真っ赤な林檎が砕け散った！ではなくてソノ文章だけ逆説しているのだ
これにより見る者にはソノ歌詞だけ他とは違う感覚で読み覚える事になる
ところがエホバに貰った本は全てが逆説で書いてあり
所々で通常的に説明している
つまりホトンドの内容が逆説で不思議な感じがする文面なのに
一部(サビ)の時だけ現実身を帯びて聞こえると言う事だ
だから見るものが摩訶不思議な内容でも
後半では身近に感じるというテクニックが使われている
むしろ本を後ろから読んだほうが判りやすい様な感じだ
黒い林檎の歌詞を読んでもらうと判ると思うのだが
通常のストーリーから【砕け散った砕け散った真っ赤な林檎】て歌詞がある
真っ赤な林檎が砕け散った！ではなくてソノ文章だけ逆説しているのだ
これにより見る者にはソノ歌詞だけ他とは違う感覚で読み覚える事になる
ところがエホバに貰った本は全てが逆説で書いてあり
所々で通常的に説明している
つまりホトンドの内容が逆説で不思議な感じがする文面なのに
一部(サビ)の時だけ現実身を帯びて聞こえると言う事だ
だから見るものが摩訶不思議な内容でも
後半では身近に感じるというテクニックが使われている
むしろ本を後ろから読んだほうが判りやすい様な感じだ
274 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 21:52:36 ID:8TUE3APR
まー俺ぐらい国語や文章学を究めた人じゃ無いと判らないとは思うけど
①【恐竜は居る！化石が有るから】
②【化石が有るから恐竜は居る！】
この上記二つの違いが判るだろうか？
文章の順番を入れ替えただけだが随分印象が違う
俺の読んだエホバの書物は明らかに意図をして
通常は神を居る事を前提でソノ証拠を説明しているのに
一部で通常的に証拠が有るから神は居ると結論付けているのだ
それでエホバがダメだとか洗脳集団と言えるかは判らないが
明らかに文章の綴り方に悪意を俺は感じた
普通、全ての芸術家は作品を作って見るものが自由に受け取って欲しいと考えている
絵本でも曲でもソウだ
所が宗教の一部や少なくてもエホバの本の内容は
まず受け取り方を決めた上で作品を見せている
これでは読み手の結論や受け取りかたは１００％固定されてしまう
つまりエホバの本は誰が読んでも神が居ると思わせる内容だ
それだけ説得力が有るとかではなくて書き方がソウいう内容なのだ
①【恐竜は居る！化石が有るから】
②【化石が有るから恐竜は居る！】
この上記二つの違いが判るだろうか？
文章の順番を入れ替えただけだが随分印象が違う
俺の読んだエホバの書物は明らかに意図をして
通常は神を居る事を前提でソノ証拠を説明しているのに
一部で通常的に証拠が有るから神は居ると結論付けているのだ
それでエホバがダメだとか洗脳集団と言えるかは判らないが
明らかに文章の綴り方に悪意を俺は感じた
普通、全ての芸術家は作品を作って見るものが自由に受け取って欲しいと考えている
絵本でも曲でもソウだ
所が宗教の一部や少なくてもエホバの本の内容は
まず受け取り方を決めた上で作品を見せている
これでは読み手の結論や受け取りかたは１００％固定されてしまう
つまりエホバの本は誰が読んでも神が居ると思わせる内容だ
それだけ説得力が有るとかではなくて書き方がソウいう内容なのだ
だって自分たちの教えに聖書を合わせようとしてるんだもん。
まともに理論的に説明している所なんてほぼないんじゃないかな？
まともに理論的に説明している所なんてほぼないんじゃないかな？
276 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 21:55:42 ID:8TUE3APR
まー書いた奴は俺に近い天才である事は判ったし
いろいろと知識や思う事も有ったんで
エホバに出会った事は俺は良かったと思ってる
だがソレと書物の内容は別次元の話で
俺は洗脳させるような書きかたの書物を読んで不愉快に為ったし
知識の無い未成年がコノ本を読むと
エホバを信じきる危険を孕んでいると感じた。
普通の絵本や小説を読むような感覚で
心で想像しながら読むと非常に危険な本だと
１芸術家として警告しとくし機会が有れば相手にも伝えておくつもりだ
いろいろと知識や思う事も有ったんで
エホバに出会った事は俺は良かったと思ってる
だがソレと書物の内容は別次元の話で
俺は洗脳させるような書きかたの書物を読んで不愉快に為ったし
知識の無い未成年がコノ本を読むと
エホバを信じきる危険を孕んでいると感じた。
普通の絵本や小説を読むような感覚で
心で想像しながら読むと非常に危険な本だと
１芸術家として警告しとくし機会が有れば相手にも伝えておくつもりだ
277 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 21:57:02 ID:8TUE3APR
この本から思い出したのは洗脳とマインドコントロールの話だ
まるで同じように見える言葉だが大きく違う
洗脳てのは協力に一撃で相手を改宗させる事なんだけど
マインドコントロールは薄く少しづつ相手を改宗させる事だ
実は洗脳とは身近な生活にも沢山関わっていて
例えば限定品とか大安売りとか期間限定てのも洗脳の一種だ
今逃せば買えなくなる！こういう逸る気持ちを芽生えさせて買わせる方法だ
じつは非常に多くの洗脳が世の中には渦巻いているし
たとえばバンドのライブが当日高く為るから前日予約しなきゃ！
て思うのも洗脳に近い
こういうのは誰でも判るし一つ一つは大した力は無い
ところがマインドコントロールは相手が気付かない用に
薄くオブラートを書ける用に相手を包み込んでいき
気付いた時には何千枚の薄いシートに包まれて抜け出せなく為る方法だ
まるで同じように見える言葉だが大きく違う
洗脳てのは協力に一撃で相手を改宗させる事なんだけど
マインドコントロールは薄く少しづつ相手を改宗させる事だ
実は洗脳とは身近な生活にも沢山関わっていて
例えば限定品とか大安売りとか期間限定てのも洗脳の一種だ
今逃せば買えなくなる！こういう逸る気持ちを芽生えさせて買わせる方法だ
じつは非常に多くの洗脳が世の中には渦巻いているし
たとえばバンドのライブが当日高く為るから前日予約しなきゃ！
て思うのも洗脳に近い
こういうのは誰でも判るし一つ一つは大した力は無い
ところがマインドコントロールは相手が気付かない用に
薄くオブラートを書ける用に相手を包み込んでいき
気付いた時には何千枚の薄いシートに包まれて抜け出せなく為る方法だ
278 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 21:58:11 ID:8TUE3APR
マインドコントロールは通常、人間が受ける事は無くて
例えば神社で神様にお祈りする時に手を合わせる事だとかみたいに
非常に気付きにくい事なんだ
コレは非常に危険で例えば洗脳を同時に行えば
大安売りで限定品でブランドで、もう手に入らないモノだとより意欲をそそられる
まさにコレこそがマインドコントロールで
小さな洗脳も組み合わされば強大な力を生む
この連続技の前ではホトンドの人間が洗脳される
そして俺の読んだエホバの本はソウ言う内容だった
例えば神社で神様にお祈りする時に手を合わせる事だとかみたいに
非常に気付きにくい事なんだ
コレは非常に危険で例えば洗脳を同時に行えば
大安売りで限定品でブランドで、もう手に入らないモノだとより意欲をそそられる
まさにコレこそがマインドコントロールで
小さな洗脳も組み合わされば強大な力を生む
この連続技の前ではホトンドの人間が洗脳される
そして俺の読んだエホバの本はソウ言う内容だった
そうだね。
280 ：神も仏も名無しさん：2011/02/18(金) 21:43:09 ID:EueOrSir
281 ：神も仏も名無しさん：2011/02/18(金) 21:44:53 ID:EueOrSir
282 ：神も仏も名無しさん：2011/02/18(金) 21:51:16 ID:EueOrSir
283 ：神も仏も名無しさん：2011/02/18(金) 21:59:13 ID:EueOrSir
284 ：神も仏も名無しさん：2011/02/18(金) 22:11:41 ID:EueOrSir
285 ：神も仏も名無しさん：2011/02/18(金) 23:40:32 ID:G1wlUbzo
286 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 00:05:33 ID:b9hUe4Oc
やっぱシーシェパードが大好きなの？エホ症。で、ババアが写真をガキに見せて
「聖書に書いてあるとおりです、鯨を食べてはいけません」なんて言ってんのけ？
「聖書に書いてあるとおりです、鯨を食べてはいけません」なんて言ってんのけ？
287 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 00:15:04 ID:XqOBGI2t
288 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 00:29:29 ID:8ZTUfRtM
都の条例改正により、ギリシャ神話、古事記、旧約聖書も規制範囲内に
今回の改正案では婚姻を禁止されている近親者間の性交等のシーンがある場合には、
規制の対象となりかねないが、例えば、ギリシャ神話や古事記、旧約聖書などでも今回問題視されている
近親相姦についての記述がある以上、そのようなもののコミカライズも範囲内になりかねないという。
「恋愛していた相手と実は血がつながっていた」というストーリーや、血がつながっていなくても
義理の関係同士の性交なども該当しかねないほか、「不健全図書指定に際し、法律の専門家から構成されている
訳ではない青少年健全育成審議会が刑罰法規に触れるかどうかを判断すること自体の問題点もある」とまとめた。
http://ascii.jp/elem/000/000/576/576510/
どうぞ聖書規制してください 一神教同士で争っている様は滑稽ですから
今回の改正案では婚姻を禁止されている近親者間の性交等のシーンがある場合には、
規制の対象となりかねないが、例えば、ギリシャ神話や古事記、旧約聖書などでも今回問題視されている
近親相姦についての記述がある以上、そのようなもののコミカライズも範囲内になりかねないという。
「恋愛していた相手と実は血がつながっていた」というストーリーや、血がつながっていなくても
義理の関係同士の性交なども該当しかねないほか、「不健全図書指定に際し、法律の専門家から構成されている
訳ではない青少年健全育成審議会が刑罰法規に触れるかどうかを判断すること自体の問題点もある」とまとめた。
http://ascii.jp/elem/000/000/576/576510/
どうぞ聖書規制してください 一神教同士で争っている様は滑稽ですから
289 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 03:05:56.04 ID:W82nlhmA
エホバの証人情報センター保管庫の エホバの証人と血の教え のとこが見れなくなってんだけど！
http://www.jwic.info/
http://www.jwic.info/
290 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 19:40:54.15 ID:3L4V/Iu8
1年前にエホバの方が始めて訪問してきました
最初そこまで悪くないかなと話を聞いていたのですが、
その後定期的に訪問しにくるようになりました。
面倒になってきたんで、2ヶ月前位から居留守をしているのですが
未だに訪問に来ます。
どうしたらいいでしょう
最初そこまで悪くないかなと話を聞いていたのですが、
その後定期的に訪問しにくるようになりました。
面倒になってきたんで、2ヶ月前位から居留守をしているのですが
未だに訪問に来ます。
どうしたらいいでしょう
291 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 20:19:48.32 ID:a/+4LxOG
292 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 21:04:01.25 ID:VsArq16b
「献血手帳を持って来い、話はそれからだ」と言えばおｋ。
↑いろんな意味で間違ってる。童貞には分からないと思うが
>>264
「わたしたちの出版物では、この引用文は用いなくなりました」っていうけど
全世界にwebで公開してる
「エホバの証人―どんな人たちですか 何を信じていますか」
(日本語はｓttp://www.watchtower.org/j/jt/article_06.htm)
をそのままにしておいてその言い草はない
「わたしたちの出版物では、この引用文は用いなくなりました」っていうけど
全世界にwebで公開してる
「エホバの証人―どんな人たちですか 何を信じていますか」
(日本語はｓttp://www.watchtower.org/j/jt/article_06.htm)
をそのままにしておいてその言い草はない
297 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 14:00:17.97 ID:tmOJn+Kp
ヨーロッパのカルト対策の共通点は、「セクト」の明らかな問題行動や犯罪が、信教の自由の名の元に見過ごされている点を改善することである[8]。
ヨーロッパでは「セクト」を宗教として見るのではなく、実際にどのような活動をし、どのような問題がおきているのかが重視されている。
国の関係機関や警察、司法、民間団体が広範に連携して情報収集をし、個々の団体の問題行動に対処するという方針を取っている。
国家機関やNGOの活動は国家の枠を超えた広範な活動を呈している。
実際に、労働法や脱税、完全な営利目的の団体や詐欺、子供への教育等の観点からの対策が提起され実行に移された。
またヨーロッパにおいては信者の社会復帰や、教育から隔離された「セクト」の子供たちの教育問題に力が注がれている。
対して日本ではカルト団体の信者が、教団を離れても支援がないために社会復帰できず教団に戻ったり、
子供が教団内で軟禁状態になり、教育から隔離させられているのに放置されている等の問題がある[8]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
ヨーロッパでは「セクト」を宗教として見るのではなく、実際にどのような活動をし、どのような問題がおきているのかが重視されている。
国の関係機関や警察、司法、民間団体が広範に連携して情報収集をし、個々の団体の問題行動に対処するという方針を取っている。
国家機関やNGOの活動は国家の枠を超えた広範な活動を呈している。
実際に、労働法や脱税、完全な営利目的の団体や詐欺、子供への教育等の観点からの対策が提起され実行に移された。
またヨーロッパにおいては信者の社会復帰や、教育から隔離された「セクト」の子供たちの教育問題に力が注がれている。
対して日本ではカルト団体の信者が、教団を離れても支援がないために社会復帰できず教団に戻ったり、
子供が教団内で軟禁状態になり、教育から隔離させられているのに放置されている等の問題がある[8]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
298 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 22:34:20.51 ID:QW4aK6+0
近所に夫婦がいるが、旦那は朝四時～四時間ぐらいアルバイトで生活しとるよ、よく生活できるな～と近所でも感心だよ、
さすがカルトと思うよ、挨拶も知らないし仲間の軽自動車は何台も路駐するし、自己中極まりない集団。
さすがカルトと思うよ、挨拶も知らないし仲間の軽自動車は何台も路駐するし、自己中極まりない集団。
299 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 23:00:24.46 ID:XFm6VNRZ
>旦那は朝四時～四時間ぐらいアルバイトで生活しとるよ
ほとんどは実家からの仕送りだけどな。年金免除で貯蓄ゼロ家庭も珍しくないね。
若い頃は良いかもしれんが年取ってから死ねると思う。
ほとんどは実家からの仕送りだけどな。年金免除で貯蓄ゼロ家庭も珍しくないね。
若い頃は良いかもしれんが年取ってから死ねると思う。
301 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 02:10:50.30 ID:IQtb/F7G
複楽園に行けるからいいじゃん。ンなモンねーけどな。
>>290
>>291
昔、同僚や知人に創価の勧誘(折伏？)されて迷惑したことがあったけど
エホバの証人は家にやって来るからね(笑)
この人達と関わったことない人なんて、ほとんどいないんじゃない？
いつだか、この人達の相手してて昼間見ていた２時間ドラマの内容が分からなくなったことがある。
非常に迷惑でした(笑)
>>291
昔、同僚や知人に創価の勧誘(折伏？)されて迷惑したことがあったけど
エホバの証人は家にやって来るからね(笑)
この人達と関わったことない人なんて、ほとんどいないんじゃない？
いつだか、この人達の相手してて昼間見ていた２時間ドラマの内容が分からなくなったことがある。
非常に迷惑でした(笑)
303 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 10:16:56.96 ID:VG7uk1Uk
統一教会とエホバと創価は勧誘が激しい
304 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 10:19:44.57 ID:9hBBDOav
305 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 18:49:52.81 ID:Y5xqBDDw
一和のセールスねーちゃんが良く家に来てたけど、ほんと感じのいい子だったな。
カルトに嵌らんかったら良かったのにね。
カルトに嵌らんかったら良かったのにね。
それにしても、２ちゃんにカキコするＪＷって何？
あれだ。俺たちを救おうとでもしているのかな。
あれと、一緒の生き方をとても出来ない俺は、
つい,痰を吐くかように、彼らをたたいてしまう。
霊感の壺売りとか浄水器販売とかあるけど、
奉仕するのも似たようなものだと、世には思われているし、
やっぱり、敗北し人生を捨てた者とも思われるから俺にはできない。
そういえば狂信的と思われても、続けられるのはどうしてなのか？
つい不活発者に、なっていった俺だけど、
いい事ないのは、認めざるを得ないナ。何となく世の人になってみても…。
それにしてもスゲーのは、
その信仰深い親への敬意を払い、そしてマネ出来る
２世が大勢いる事ナ。情けないけど俺じゃとてもマネ出来ない。
その不甲斐なさに、行き場のない、怒りが湧く時は、
２ちゃんに、泣き言をきが狂ったように、また書くだろう。
やっぱり虚しさが、残る！でもやめられない馬鹿な奴。
それ位は、分かっているさ！
あれだ。俺たちを救おうとでもしているのかな。
あれと、一緒の生き方をとても出来ない俺は、
つい,痰を吐くかように、彼らをたたいてしまう。
霊感の壺売りとか浄水器販売とかあるけど、
奉仕するのも似たようなものだと、世には思われているし、
やっぱり、敗北し人生を捨てた者とも思われるから俺にはできない。
そういえば狂信的と思われても、続けられるのはどうしてなのか？
つい不活発者に、なっていった俺だけど、
いい事ないのは、認めざるを得ないナ。何となく世の人になってみても…。
それにしてもスゲーのは、
その信仰深い親への敬意を払い、そしてマネ出来る
２世が大勢いる事ナ。情けないけど俺じゃとてもマネ出来ない。
その不甲斐なさに、行き場のない、怒りが湧く時は、
２ちゃんに、泣き言をきが狂ったように、また書くだろう。
やっぱり虚しさが、残る！でもやめられない馬鹿な奴。
それ位は、分かっているさ！
307 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 01:20:25.79 ID:M7CJc2bD
>>306
マルチやめれ
マルチやめれ
308 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 11:27:26.65 ID:HzhWm4pa
ポストにエホバの証人のビラが入ってた。
「実際に世界を支配しているのはだれですか」だって なんか見覚えあるな。
エホバの証人は恐怖支配をつかう。サタンをことさらに協調して注目させる。
エホバの事をなにも知らない一般人の段階から、サタンへの恐怖を芽生えさせようとする。
人をコントロールするのに恐怖を利用するのが一番効果あることをよくご存知のようでw
そこまでサタンへの恐怖を植え付けて、何を崇拝させたいのかな？
「実際に世界を支配しているのはだれですか」だって なんか見覚えあるな。
エホバの証人は恐怖支配をつかう。サタンをことさらに協調して注目させる。
エホバの事をなにも知らない一般人の段階から、サタンへの恐怖を芽生えさせようとする。
人をコントロールするのに恐怖を利用するのが一番効果あることをよくご存知のようでw
そこまでサタンへの恐怖を植え付けて、何を崇拝させたいのかな？
309 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 15:05:38.23 ID:dX2flqZb
私を恐れるものとともにいる、という彼らの神の言葉がエホ証の本に書いてあるけど
エホ神は人間の親と同じ考え方と言ってる割に恐怖支配なんだけどね。
ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑ酢の恐怖の大魔王って似てないか。
エホ神は人間の親と同じ考え方と言ってる割に恐怖支配なんだけどね。
ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑ酢の恐怖の大魔王って似てないか。
聖書が述べる神への‘おそれ’は病的な恐怖心ではなくて、畏敬の念のことです
満天の星を観たことはありますか？
畏怖のような感覚がそれです
満天の星を観たことはありますか？
畏怖のような感覚がそれです
311 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 16:31:47.96 ID:dX2flqZb
いつも信者をことごとく破門だらけにしてるのも恐怖にしてるじゃないか
いいわけ
いいわけ
312 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 16:39:12.56 ID:dX2flqZb
313 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 18:30:19.88 ID:YXPurhyu
やめたいやつは やめりゃいいじゃねぇかｗ
エホバの証人は素晴らしい！
他の宗教と比べ物になりません！
他の宗教と比べ物になりません！
315 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 20:38:31.21 ID:pUofLfeU
どうしてウィキとかのネット記事を読んじゃいけないって、信者や研究生に言うのか？
カトリックやプロテスタントじゃそんな事言わないだろ
やましくて隠したい情報が多すぎるんだろｗ
カトリックやプロテスタントじゃそんな事言わないだろ
やましくて隠したい情報が多すぎるんだろｗ
316 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 01:16:23.50 ID:nReG5rLd
318 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 13:25:33.42 ID:ivr+yXtU
>>317
おまえもな
おまえもな
>>318
何か勘違いしてるみたいだから補足しとくが、俺のは「平常時」で8cmだぞ
何か勘違いしてるみたいだから補足しとくが、俺のは「平常時」で8cmだぞ
>>315
救いようのない馬鹿だな。
救いようのない馬鹿だな。
親友がエイズで亡くなりました
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4875078.html
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4875078.html
322 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 07:24:37.67 ID:O50kTFLA
偽預言者
323 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 09:56:12.40 ID:Mu6LREIU
ワイドショー大好き、ブランド高級品大好き、お取り寄せ大好きのエホバの証人のおばちゃんが、質素に暮らすカト司祭やシスターに対して「世のクリスチャン。真理を知らない。悪魔の手先」と罵る姿はなかなかシュール
324 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 11:24:06.43 ID:Izk2swSg
予言者なんて今の時代 いないはず、と聖書にあったはず
偽も 本物も ないはず
偽も 本物も ないはず
325 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 11:53:10.07 ID:emLBoKLY
今、某駅前のロータリーにいます。エホバのおばちゃんたちが、変な看板を見せながら雑誌を両手で持っています。
彼女たちは、道路使用許可を警察から戴いたのでしょうか？？単に突っ立っているから問題ないのかしら
とにかく、時間ノルマの為に惨めったらしいなと思いました。本当のキリスト教の伝道なら、ノルマなんかある訳ないじゃありませんか。統一教会と同じで惨めですよね。人生をカルトのせいで棒に＿|￣|○振っているエホバおばちゃんたち。
彼女たちは、道路使用許可を警察から戴いたのでしょうか？？単に突っ立っているから問題ないのかしら
とにかく、時間ノルマの為に惨めったらしいなと思いました。本当のキリスト教の伝道なら、ノルマなんかある訳ないじゃありませんか。統一教会と同じで惨めですよね。人生をカルトのせいで棒に＿|￣|○振っているエホバおばちゃんたち。
326 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 11:56:48.86 ID:Izk2swSg
統一教会も都合悪いとサ○ンの名前を出すようですね
エホも
自分たちの親玉の名前をだして悪口を言う 分裂してませんか
エホも
自分たちの親玉の名前をだして悪口を言う 分裂してませんか
327 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 12:08:17.38 ID:ZFl05Vrq
前いた会社の社員の半分くらいがエホだったことあるよ。
公然の秘密になってて、入社後信者じゃない人にこっそり教えてもらったんだけど。
なんか一斉に半分くらいの社員が５時台に帰ったり休む日があって、少し気味がわるかったけど実害はなかったな。
ちなみに、入社していた間だけは実家への勧誘が一切なくなってた。
公然の秘密になってて、入社後信者じゃない人にこっそり教えてもらったんだけど。
なんか一斉に半分くらいの社員が５時台に帰ったり休む日があって、少し気味がわるかったけど実害はなかったな。
ちなみに、入社していた間だけは実家への勧誘が一切なくなってた。
329 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 22:23:59.70 ID:MKJTqs4O
330 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 22:26:25.88 ID:ZFl05Vrq
記念式が近いからか、半年も来なかったJWがまた訪問して来た。
4年前にこの地に引越して来た私が元JWだと言う事を彼女は知らない。
夫婦仲はどうか？と聞かれたので
とても仲が良くて互いを尊敬してるから一度も喧嘩した事がない、と
インターホンで答えたのに
「さらに良い関係が築けますので読んで下さい」と
ものみの塔と目ざめよをポストに入れて帰って行った。
4年前まで私もこんな独善的で強引な事をやっていたのかと思うと恥ずかしくなる。
辞めて良かったとつくづく思う。
それにしても「オカルトに潜む危険」（←うろ覚え）とかの目ざめよ誌の表紙がキモイ。
開けて見ても、オカルト映画を観る人達は皆、あんなファッションをしてると決め付けてる。
ツッコミどころ満載だ。
4年前にこの地に引越して来た私が元JWだと言う事を彼女は知らない。
夫婦仲はどうか？と聞かれたので
とても仲が良くて互いを尊敬してるから一度も喧嘩した事がない、と
インターホンで答えたのに
「さらに良い関係が築けますので読んで下さい」と
ものみの塔と目ざめよをポストに入れて帰って行った。
4年前まで私もこんな独善的で強引な事をやっていたのかと思うと恥ずかしくなる。
辞めて良かったとつくづく思う。
それにしても「オカルトに潜む危険」（←うろ覚え）とかの目ざめよ誌の表紙がキモイ。
開けて見ても、オカルト映画を観る人達は皆、あんなファッションをしてると決め付けてる。
ツッコミどころ満載だ。
332 ：神も仏も名無しさん：2011/03/07(月) 12:41:08.52 ID:jG5Pbypj
642 ：マジレスさん：2010/07/16(金) 12:05:29 ID:3v3AxrrB
私が親に虐待されていた事は知らない 職場のおばさんが
私に話しだした。
私は子どもの頃、母に躾と称して
いつもベルトであちこち殴られてて、
子どもの躾はこうするもんだと信じて疑わなかった。
だから自分の息子にも同じように言うことを聞かないと
いつもベルトで殴ってた。
息子が20歳になった頃、
「年老いて寝たきりになったら
同じようにベルトでしてあげるよ。」
っと笑顔で言われた。
と言って怯えていた。
この、おばさん馬鹿かとオモタ。
私が親に虐待されていた事は知らない 職場のおばさんが
私に話しだした。
私は子どもの頃、母に躾と称して
いつもベルトであちこち殴られてて、
子どもの躾はこうするもんだと信じて疑わなかった。
だから自分の息子にも同じように言うことを聞かないと
いつもベルトで殴ってた。
息子が20歳になった頃、
「年老いて寝たきりになったら
同じようにベルトでしてあげるよ。」
っと笑顔で言われた。
と言って怯えていた。
この、おばさん馬鹿かとオモタ。
333 ：神も仏も名無しさん：2011/03/08(火) 07:37:56.85 ID:L2BSew6u
>>331
私があなたの立場なら、好意的な研究生のふりをして
巡回が研究参加に来たら「こんなのを見つけたのですが」といって
国連ＮＧＯ加盟問題とか、性的虐待への協会の態度、
出版物の写真や挿絵の盗作問題などを見せてやるね。
私があなたの立場なら、好意的な研究生のふりをして
巡回が研究参加に来たら「こんなのを見つけたのですが」といって
国連ＮＧＯ加盟問題とか、性的虐待への協会の態度、
出版物の写真や挿絵の盗作問題などを見せてやるね。
334 ：神も仏も名無しさん：2011/03/08(火) 08:06:04.73 ID:5S5gOgmx
>>333
暇で精神的にタフだったらやってみたいｗ
暇で精神的にタフだったらやってみたいｗ
335 ：神も仏も名無しさん：2011/03/08(火) 08:34:14.00 ID:L2BSew6u
ＪＷに来てほしくなかったら
乱暴な断り方よりもそういう記事などを紹介するのがベスト。
そうすると「あそこは背教者の考えを持っている。」と言われて
まず訪問対象から消え去る。
できれば3万枚くらいＪＷの断り方のマニュアルビラでも作って
地域に配布すれば浸透し訪問拒否扱いだらけになると
開拓者が時間を入れるのは公園でのおしゃべりに終始し、
無意味な人生を過ごすことになる。
それでも組織は開拓者を優遇するのが滑稽。
今でも十分そうなのだから。
乱暴な断り方よりもそういう記事などを紹介するのがベスト。
そうすると「あそこは背教者の考えを持っている。」と言われて
まず訪問対象から消え去る。
できれば3万枚くらいＪＷの断り方のマニュアルビラでも作って
地域に配布すれば浸透し訪問拒否扱いだらけになると
開拓者が時間を入れるのは公園でのおしゃべりに終始し、
無意味な人生を過ごすことになる。
それでも組織は開拓者を優遇するのが滑稽。
今でも十分そうなのだから。
331です。
半年前にJWが来た時に、
「エホバの証人の事はネットで調べて知ってます。
末端信者には知らされていない問題が沢山あるようですね。
とにかく私は宗教には全く関心も興味もない。拘わりたくない。」
って断ったんだけど、また来た。
ネットという言葉に警戒してもう来ないと思ったのに。
>>333さんの仰る様な事、
暇は充分あるけど心は直ぐにペシャンコになるタイプなので出来そうにナイです。
JWをやめた時も、その土地には住み続けられなかった。
買い物中に出会ったJW達の、犯罪者を見るような冷たい視線には耐えられなかったから。
半年前にJWが来た時に、
「エホバの証人の事はネットで調べて知ってます。
末端信者には知らされていない問題が沢山あるようですね。
とにかく私は宗教には全く関心も興味もない。拘わりたくない。」
って断ったんだけど、また来た。
ネットという言葉に警戒してもう来ないと思ったのに。
>>333さんの仰る様な事、
暇は充分あるけど心は直ぐにペシャンコになるタイプなので出来そうにナイです。
JWをやめた時も、その土地には住み続けられなかった。
買い物中に出会ったJW達の、犯罪者を見るような冷たい視線には耐えられなかったから。
337 ：神も仏も名無しさん：2011/03/08(火) 20:25:08.64 ID:5S5gOgmx
>>336
私も断絶した身だけど未だに交わってた地域にしぶとく住んでるよ
かつての仲間が奉仕でちんたら歩いてるのに頻繁に会うけど
その都度、可哀そうにって思って逆に哀れんじゃう
彼らを見ると洗脳されてる基地外集団から抜け出せたことを実感して安堵する
私も断絶した身だけど未だに交わってた地域にしぶとく住んでるよ
かつての仲間が奉仕でちんたら歩いてるのに頻繁に会うけど
その都度、可哀そうにって思って逆に哀れんじゃう
彼らを見ると洗脳されてる基地外集団から抜け出せたことを実感して安堵する
338 ：神も仏も名無しさん：2011/03/08(火) 22:10:37.96 ID:RmgCxAgY
伝道に来たエホ証にインターホンで
親がエホバやってたのでいいですって言ったら
わりとすぐ引き下がる
もしかして実態を知って辞めた二世苦手なの？
親がエホバやってたのでいいですって言ったら
わりとすぐ引き下がる
もしかして実態を知って辞めた二世苦手なの？
339 ：神も仏も名無しさん：2011/03/08(火) 23:08:07.43 ID:P6b90reg
エホバの証人ふざけるな！
とか言ってるけどさー。
お前らのほうが、
よっぽどふざけてるだろ。
２chのエホバの証人スレッドなんて、
メンヘラの集まりだろ。
それを、都合よく組織のせいにしているだけだろ。
研究やめたからって、組織の事ここまで悪く思っている
奴なんて殆どいないはずだろうさ。
何が９３！だ。
「エホバの組織に対するメンヘラの泣き言！９３]
の間違いだろｗｗｗｗ
とか言ってるけどさー。
お前らのほうが、
よっぽどふざけてるだろ。
２chのエホバの証人スレッドなんて、
メンヘラの集まりだろ。
それを、都合よく組織のせいにしているだけだろ。
研究やめたからって、組織の事ここまで悪く思っている
奴なんて殆どいないはずだろうさ。
何が９３！だ。
「エホバの組織に対するメンヘラの泣き言！９３]
の間違いだろｗｗｗｗ
>>340
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
342 ：神も仏も名無しさん：2011/03/09(水) 12:55:44.75 ID:XeAeXofr
エホバの証人は、いろいろ考えた結果、居留守が一番。
反論しても、またどうせまた違う奴がやってくるし、逆に興味あると思われて
やる気出されて再訪問リストに載せられたりしたら最悪。
あんな奴らに住所と顔を知られるだけでもいやだ。
精神のおかしいカルト信者と関われば関わる程、こっちも精神おかしくなるし、
頭おかしい奴と話しても疲れるから、できれば絶対接触しないほうがいい。
うちは以前、ものみの塔の教理の変更を確かめるためだけに雑誌受け取ったけど、
それ以来記念式の前にビラ入れられるようになって困ってる。正直きもい。
反論しても、またどうせまた違う奴がやってくるし、逆に興味あると思われて
やる気出されて再訪問リストに載せられたりしたら最悪。
あんな奴らに住所と顔を知られるだけでもいやだ。
精神のおかしいカルト信者と関われば関わる程、こっちも精神おかしくなるし、
頭おかしい奴と話しても疲れるから、できれば絶対接触しないほうがいい。
うちは以前、ものみの塔の教理の変更を確かめるためだけに雑誌受け取ったけど、
それ以来記念式の前にビラ入れられるようになって困ってる。正直きもい。
343 ：神も仏も名無しさん：2011/03/09(水) 14:31:25.80 ID:aZjzyioz
＞それを、都合よく組織のせいにしているだけだろ。
普通に悪いからだろ？エホバが。 聖書を悪用して人を操る欺瞞教団。 http://www.geocities.jp/sonomama_da/ehb.html
普通に悪いからだろ？エホバが。 聖書を悪用して人を操る欺瞞教団。 http://www.geocities.jp/sonomama_da/ehb.html
345 ：神も仏も名無しさん：2011/03/09(水) 20:11:20.40 ID:Yst0ZIPL
エホバの証人なんて、
メンヘラの集まりだろ。
ここに出入りするJWたたきが大好きなクリスチャンたちって
こーゆーのを支持してるんかね
韓・日キリスト議員共同宣言全文
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/495005/
こーゆーのを支持してるんかね
韓・日キリスト議員共同宣言全文
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/495005/
348 ：神も仏も名無しさん：2011/03/10(木) 13:58:45.30 ID:zHk1/3Nw
>>347
この記事の思想はもろ糞カルト統一教会じゃん。
韓国のキリスト教と言えば統一教会でしょ。まあルーツは北朝鮮らしいけど。
あとは韓国のキリスト教といえば教祖が信者に暴行したとかのセックスカルトしか知らない。
この記事の思想はもろ糞カルト統一教会じゃん。
韓国のキリスト教と言えば統一教会でしょ。まあルーツは北朝鮮らしいけど。
あとは韓国のキリスト教といえば教祖が信者に暴行したとかのセックスカルトしか知らない。
349 ：神も仏も名無しさん：2011/03/10(木) 14:06:03.68 ID:zHk1/3Nw
>>348
都合の悪いことは全部「カルト」のせいにしたいのはわかるが、ちょっと違う。
まず、統一教会は政党を作り国政進出をもくろんだが、予想に反して惨敗。
数議席取るかもと言う予想もあったが、１議席も取れていない。
「韓日キリスト者議員連盟」の１５０人は、長老派、バプテスト派、
カトリックなどのいわゆる普通の教会とされる教派の連中だ。
こいつらがみんなもろ糞カルトの統一教会の影響にあるのか？
さあ、日本のキリスト教会が、今回のできごとにどのような反応を見せるか。
ヲチする価値はあるよ。
あなたが、統一教会の臭いを感じたのは正常な感覚だ。
いわゆる正統派とされるキリスト教会の連中も、対日本に対する認識は
同じなんだと言うことを分かってくれたらうれしいね。
「イエス＝神」だと主張する教会は、すべてとは言わないが、
韓国系の教会が多い。祈りの最中に絶叫している連中も、
かなりの確率で韓国系の教会だ。韓国語講座があるような教会も。
彼らは、カルトに汚染されたバカども＋キリスト教を受容しないバカ日本人
という二つの色眼鏡で上から目線でJW問題に関わってくる。
まあ、迷惑を通り越して害悪だね。
都合の悪いことは全部「カルト」のせいにしたいのはわかるが、ちょっと違う。
まず、統一教会は政党を作り国政進出をもくろんだが、予想に反して惨敗。
数議席取るかもと言う予想もあったが、１議席も取れていない。
「韓日キリスト者議員連盟」の１５０人は、長老派、バプテスト派、
カトリックなどのいわゆる普通の教会とされる教派の連中だ。
こいつらがみんなもろ糞カルトの統一教会の影響にあるのか？
さあ、日本のキリスト教会が、今回のできごとにどのような反応を見せるか。
ヲチする価値はあるよ。
あなたが、統一教会の臭いを感じたのは正常な感覚だ。
いわゆる正統派とされるキリスト教会の連中も、対日本に対する認識は
同じなんだと言うことを分かってくれたらうれしいね。
「イエス＝神」だと主張する教会は、すべてとは言わないが、
韓国系の教会が多い。祈りの最中に絶叫している連中も、
かなりの確率で韓国系の教会だ。韓国語講座があるような教会も。
彼らは、カルトに汚染されたバカども＋キリスト教を受容しないバカ日本人
という二つの色眼鏡で上から目線でJW問題に関わってくる。
まあ、迷惑を通り越して害悪だね。
351 ：神も仏も名無しさん：2011/03/10(木) 21:53:35.86 ID:HiERofS1
エホバも半島人が多いだろ
知ってる長老とか古参信者には結構帰化人いるぞ
知ってる長老とか古参信者には結構帰化人いるぞ
352 ：神も仏も名無しさん：2011/03/11(金) 00:42:03.30 ID:iTShUk+p
354 ：神も仏も名無しさん：2011/03/11(金) 03:07:13.87 ID:wxHRWpaf
>>350
「韓日キリスト者議員連盟」って何？名前からしておかしいよ。
どうせ偏った人選なんだろね。
日本のキリスト教徒は日本人に成り済ました在日朝鮮人が多いってことなんじゃない？
バチカンとかはこういうの興味なさそ。
まあ、自分はキリスト教を受容しないバカ日本人だから～w
JWがどう叩かれようが知ったこっちゃないw
でもJWがカルトに汚染されたバカどもなのは間違いないから、
世界中の正当派キリスト教や無宗教者や識者や被害者から叩かれて当然。
迷惑を通り越して害悪なのはエホバの証人だわ。
「韓日キリスト者議員連盟」って何？名前からしておかしいよ。
どうせ偏った人選なんだろね。
日本のキリスト教徒は日本人に成り済ました在日朝鮮人が多いってことなんじゃない？
バチカンとかはこういうの興味なさそ。
まあ、自分はキリスト教を受容しないバカ日本人だから～w
JWがどう叩かれようが知ったこっちゃないw
でもJWがカルトに汚染されたバカどもなのは間違いないから、
世界中の正当派キリスト教や無宗教者や識者や被害者から叩かれて当然。
迷惑を通り越して害悪なのはエホバの証人だわ。
355 ：神も仏も名無しさん：2011/03/11(金) 11:27:08.19 ID:wxHRWpaf
>>347
■ フジサンケイ統一協会グループ ３ ■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1269364625/301-400
産経新聞に合同結婚式協賛広告
冬ソナロケ地＝統一協会所有地 (笑)
史上最悪のカルト統一教会と産経新聞の闇 Part.2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1161255264/
産経と統一教会の癒着資料
http://blog.go■o.ne.jp/ngc2497/e/ba2a■f2de6937df633■4f9df3c3ddd94d4
ハッギリハッギリ動画
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=hp0mUdOzOXY
参考（１つめのスレは勉強になった。知っておくべき）
ネトウヨ＝統一協会＝北朝鮮＝清和会＝ＣＩＡ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248867512/
【売国奴！】 読 売 新 聞 は C I A の 手 先
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190124510/
■ フジサンケイ統一協会グループ ３ ■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1269364625/301-400
産経新聞に合同結婚式協賛広告
冬ソナロケ地＝統一協会所有地 (笑)
史上最悪のカルト統一教会と産経新聞の闇 Part.2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1161255264/
産経と統一教会の癒着資料
http://blog.go■o.ne.jp/ngc2497/e/ba2a■f2de6937df633■4f9df3c3ddd94d4
ハッギリハッギリ動画
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=hp0mUdOzOXY
参考（１つめのスレは勉強になった。知っておくべき）
ネトウヨ＝統一協会＝北朝鮮＝清和会＝ＣＩＡ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248867512/
【売国奴！】 読 売 新 聞 は C I A の 手 先
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190124510/
>>354
>「韓日キリスト者議員連盟」って何？名前からしておかしいよ。
ｽﾏｿ。「韓日キリスト議員連盟」だ。もっと変だけど正式名称らしい。
>どうせ偏った人選なんだろね。
違うと思う。偏った人選で国会議員150人選べるとすれば、
韓国にいったい国会議員何人いるのかな。
日本もそうだけど、議連なんて自主参加だよ。人選なし。
これを統一教会と無理矢理結びつけようとすると
問題の本質を見誤るよ。
今後突然統一教会ネタが増えたら（実は過去スレ見れば分かるけど
統一教会ネタはほとんど上がらないスレだった）、何らかが起こってる
証拠だろうね。これを統一教会だけにおっかぶせてフタをしたい連中は
たぶんたくさんいるよ。
繰り返すけど、>>347は韓国のフツーのクリスチャンの感性で書かれたものだよ。
取り立てて統一教会を強調しても無意味だ。
>「韓日キリスト者議員連盟」って何？名前からしておかしいよ。
ｽﾏｿ。「韓日キリスト議員連盟」だ。もっと変だけど正式名称らしい。
>どうせ偏った人選なんだろね。
違うと思う。偏った人選で国会議員150人選べるとすれば、
韓国にいったい国会議員何人いるのかな。
日本もそうだけど、議連なんて自主参加だよ。人選なし。
これを統一教会と無理矢理結びつけようとすると
問題の本質を見誤るよ。
今後突然統一教会ネタが増えたら（実は過去スレ見れば分かるけど
統一教会ネタはほとんど上がらないスレだった）、何らかが起こってる
証拠だろうね。これを統一教会だけにおっかぶせてフタをしたい連中は
たぶんたくさんいるよ。
繰り返すけど、>>347は韓国のフツーのクリスチャンの感性で書かれたものだよ。
取り立てて統一教会を強調しても無意味だ。
で、やっと本題だけど、エホバの証人問題に対してかかわる
自称クリスチャンたちには、>>347のような人たちが多いんじゃないかな？
ここはJWスレなんだから、統一教会の話はスレチじゃないかな。
統一教会の連中はJW問題には全く無関心だよ。むしろ関心があるのは
プロテスタントの一部じゃないかな。
自称クリスチャンたちには、>>347のような人たちが多いんじゃないかな？
ここはJWスレなんだから、統一教会の話はスレチじゃないかな。
統一教会の連中はJW問題には全く無関心だよ。むしろ関心があるのは
プロテスタントの一部じゃないかな。
358 ：神も仏も名無しさん：2011/03/11(金) 21:02:01.12 ID:dXBDNXx8
最近母親がエホバにハマってしまって困っています
家事とかはしっかりこなしてるけど、聖書？を読んでて書いてある内容を説明してくる時はまるでキ●ガイのよう
今日も、テレビのニュースを見ながらこの地震は終末に向かってるからだとかなんとか･･･
カバンの中には聖書とあのチラシが入ってる
最近パートの仕事を辞めたから時間はあるから、昼間とか家族がいないときに勧めてるんだろうか･･･
集会は週数回行ってるみたい
思えば数年前に訳の分からないオバチャンがこれを勧めにきたことを覚えてます
そいつらに母が洗脳されたということを考えるとやるせない気持ちでいっぱいです
聖書を読んでる時の母には、何かされるんじゃないかとビクビクしてる自分も嫌です
ここにはエホバから脱出したかたもいらっしゃるようですので、こんなになってしまった母を救う方法を教えてください
家事とかはしっかりこなしてるけど、聖書？を読んでて書いてある内容を説明してくる時はまるでキ●ガイのよう
今日も、テレビのニュースを見ながらこの地震は終末に向かってるからだとかなんとか･･･
カバンの中には聖書とあのチラシが入ってる
最近パートの仕事を辞めたから時間はあるから、昼間とか家族がいないときに勧めてるんだろうか･･･
集会は週数回行ってるみたい
思えば数年前に訳の分からないオバチャンがこれを勧めにきたことを覚えてます
そいつらに母が洗脳されたということを考えるとやるせない気持ちでいっぱいです
聖書を読んでる時の母には、何かされるんじゃないかとビクビクしてる自分も嫌です
ここにはエホバから脱出したかたもいらっしゃるようですので、こんなになってしまった母を救う方法を教えてください
359 ：神も仏も名無しさん：2011/03/11(金) 21:20:11.99 ID:/vTRaiHo
360 ：神も仏も名無しさん：2011/03/12(土) 00:03:45.27 ID:NKPq9bSP
地震で
地震=終末って
自然災害を神の仕業だとしてた昔の宗教レベルだな。
雨や雷や雪も自然現象だけど、これも終末？
ああ週末の間違いか。
自然災害を神の仕業だとしてた昔の宗教レベルだな。
雨や雷や雪も自然現象だけど、これも終末？
ああ週末の間違いか。
買い物に行ったらかつて同じ会衆だった人とばったり会った
予想通り地震の事を取り上げて「終わりの日のしるしの予言の成就がはっきりとしてるでしょ」
なんて事を言ってきた。あまりにも腹が立ったので「こんな時にそういう事は言わないほうが良
いですよ。不謹慎です。たくさんの人が苦しんでる状況を布教活動に利用するなんて嫌悪感しか
感じられないです」とはっきり言ってやった。
昔はおとなしかった俺が厳しい口調で言ったのでかなり驚いていた。
いろいろ言い訳してきたが、無視して帰った来たよ。
予想通り地震の事を取り上げて「終わりの日のしるしの予言の成就がはっきりとしてるでしょ」
なんて事を言ってきた。あまりにも腹が立ったので「こんな時にそういう事は言わないほうが良
いですよ。不謹慎です。たくさんの人が苦しんでる状況を布教活動に利用するなんて嫌悪感しか
感じられないです」とはっきり言ってやった。
昔はおとなしかった俺が厳しい口調で言ったのでかなり驚いていた。
いろいろ言い訳してきたが、無視して帰った来たよ。
>>362
GJ！！
GJ！！
364 ：神も仏も名無しさん：2011/03/13(日) 00:45:59.32 ID:baQNHh1H
エホバの証人 他人の不幸で どや顔
>>362
よく言った！
ついでに、
『エホ症はエホバが守ってくれてるから一人も亡くなってないですよね？王国会館もぶじですよね？
え？亡くなってる？王国会館も壊れた？なぜですか？』
って聞いて欲しかった！
よく言った！
ついでに、
『エホ症はエホバが守ってくれてるから一人も亡くなってないですよね？王国会館もぶじですよね？
え？亡くなってる？王国会館も壊れた？なぜですか？』
って聞いて欲しかった！
366 ：神も仏も名無しさん：2011/03/13(日) 01:13:20.41 ID:z98nOkR4
なんか今他スレで現役エホが暴れてた、然しいかんせん論理が空回り。
でも本人は気付かない。ふざけるな！
でも本人は気付かない。ふざけるな！
>>363
>>365
ありがと。
さすがにエホだろうと被災地で苦しんでる人の事を取り上げるのは不謹慎だと思うのよ。
人の命にエホも何もない。すべて貴重だと俺は思う。俺がものみの塔を離れたのは、
ハルマゲなんちゃらで神が自分に従わない人を皆殺しにするって考えを支持できなかった
から。まさに今回の震災のような事を諸手を上げて歓喜するなんて俺にはできないと思った。
まぁ、そんな預言なんて大昔の宗教の偉い人が書いた本を、現代のカルト君たちが良いように
解釈してるだけなんで当たりっこないけどね。この世界で地震なんて無縁の地域だってあるのに。
>>365
ありがと。
さすがにエホだろうと被災地で苦しんでる人の事を取り上げるのは不謹慎だと思うのよ。
人の命にエホも何もない。すべて貴重だと俺は思う。俺がものみの塔を離れたのは、
ハルマゲなんちゃらで神が自分に従わない人を皆殺しにするって考えを支持できなかった
から。まさに今回の震災のような事を諸手を上げて歓喜するなんて俺にはできないと思った。
まぁ、そんな預言なんて大昔の宗教の偉い人が書いた本を、現代のカルト君たちが良いように
解釈してるだけなんで当たりっこないけどね。この世界で地震なんて無縁の地域だってあるのに。
369 ：神も仏も名無しさん：2011/03/13(日) 13:09:04.68 ID:AElvrUvr
それがなんだよ？ハルマゲドンが近いってかｗ
つかさ、
完全完璧であるはずの神が、なんで罪を犯す人間や、悪魔にとりつかれる人間をつくったのさ。失敗作なの？
人間は神に逆らってるってしらんがなwwwwお前が作ったんだからお前がなんとかしろよwwww
完全完璧であるはずの神が、なんで罪を犯す人間や、悪魔にとりつかれる人間をつくったのさ。失敗作なの？
人間は神に逆らってるってしらんがなwwwwお前が作ったんだからお前がなんとかしろよwwww
371 ：神も仏も名無しさん：2011/03/13(日) 13:58:39.57 ID:J3rMRS1m
そこでハルマゲドンですよ
神議論も知らないくせに、
神を冒涜する人が呪われて、
地震とかの犠牲になりますように。
なるべく苦しんで死にますように。
神を冒涜する人が呪われて、
地震とかの犠牲になりますように。
なるべく苦しんで死にますように。
呪う事が出来る平安が
神を信じる者にはあるのだよｗ
神を冒涜するやつは、
さらに
永遠の地獄逝き。
神を信じている者は永遠の天国生きｗ
神を信じる者にはあるのだよｗ
神を冒涜するやつは、
さらに
永遠の地獄逝き。
神を信じている者は永遠の天国生きｗ
376 ：神も仏も名無しさん：2011/03/13(日) 15:17:05.54 ID:g5hlL2E+
377 ：神も仏も名無しさん：2011/03/13(日) 22:22:57.92 ID:Vk1Y4oMP
378 ：神も仏も名無しさん：2011/03/13(日) 22:54:34.70 ID:rllTayot
そろそろ復活の目処は立ったのか？
379 ：神も仏も名無しさん：2011/03/14(月) 10:19:48.02 ID:HyLBltUb
来年のマヤ暦にむけてラストスパートです。
380 ：神も仏も名無しさん：2011/03/14(月) 13:12:17.16 ID:DQqXfGX+
今回の地震を喜んでいるような馬鹿カルトには、イエスの愛なんて伝わらねぇよな。
381 ：ふざけるのもイイ加減にしろよ！：2011/03/14(月) 14:25:15.03 ID:vqqFjh7E
まさかとは思うが、この世の人からの救援物資とか受け取ってないよね？
組織からの援助物資しか受け取らないですよね？
組織からの援助物資しか受け取らないですよね？
382 ：神も仏も名無しさん：2011/03/14(月) 14:32:06.85 ID:tstpDMSO
自分もろに被災地でいとこ一家と避難してるんだけど､そこのおばさんがエホバの証人｡もし目の前で誰かがケガしておばさんの輸血必要になった時を考えると恐ろしくなる｡
エ○バの人が家にきやがって
「今回の地震は神による意義のあるものです」
とか意味不明なこと言ってきたので
「お前頭おかしいんじゃねえの？ 家族が亡くなった人がたくさんいるんだぞ
キ○○イな宗教やってるお前らが・・・・・・・・・・・・・・・・・」
って言おうと思ったが、冷静になって無言で追い返した。
「今回の地震は神による意義のあるものです」
とか意味不明なこと言ってきたので
「お前頭おかしいんじゃねえの？ 家族が亡くなった人がたくさんいるんだぞ
キ○○イな宗教やってるお前らが・・・・・・・・・・・・・・・・・」
って言おうと思ったが、冷静になって無言で追い返した。
384 ：ふざけるのもイイ加減にしろよ！：2011/03/14(月) 15:09:27.86 ID:vqqFjh7E
386 ：神も仏も名無しさん：2011/03/14(月) 15:51:28.51 ID:TD8kS3OW
>>383
そんなこと言う人いないよ。作り話。
そんなこと言う人いないよ。作り話。
387 ：神も仏も名無しさん：2011/03/14(月) 16:04:13.69 ID:HyLBltUb
と、言う事にしておきたいと。
作り話じゃないと困るんだろう
2CHにおける背教偽善のよくある形
２ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、
実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、
正当化しているだけ場合がほとんどかも知れません。
それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ１：28－の聖句の通りです。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
背教者たちへ
組織も不完全な人間の集まりで、間違いはあり得ます。
しかし背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
またローマ１：28－の聖句が真実であると、
確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
２ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、
実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、
正当化しているだけ場合がほとんどかも知れません。
それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ１：28－の聖句の通りです。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
背教者たちへ
組織も不完全な人間の集まりで、間違いはあり得ます。
しかし背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
またローマ１：28－の聖句が真実であると、
確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
でたｗ ﾏｲｺﾝｶﾙﾄ脳
392 ：神も仏も名無しさん：2011/03/14(月) 20:35:24.42 ID:5rG6TlcB
宗教で人を脅すのはどう？いかがなもの。
信者が死んでたら 神がどうのとかの話じゃない
あんたらの仲間もなくなってる
信者が死んでたら 神がどうのとかの話じゃない
あんたらの仲間もなくなってる
393 ：神も仏も名無しさん：2011/03/14(月) 20:59:44.78 ID:vqqFjh7E
394 ：神も仏も名無しさん：2011/03/14(月) 22:51:25.21 ID:TD8kS3OW
>>390
統治体崇拝も背教者なのだよ。神からみればね。
統治体崇拝も背教者なのだよ。神からみればね。
395 ：神も仏も名無しさん：2011/03/14(月) 22:53:55.47 ID:TD8kS3OW
>>390
統治体崇拝も背教者なのだよ。神からみればね。
統治体崇拝も背教者なのだよ。神からみればね。
>>393
邪悪な推論ですねｗ
少なくとも、証人たちよりも２ｃｈの背教者の方が、
当てはまっているのは言うまでもないでしょう。
「不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く」なんかは、
本当にピッタリと当てハマります。
しかし証人たちよりも背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
邪悪な推論ですねｗ
少なくとも、証人たちよりも２ｃｈの背教者の方が、
当てはまっているのは言うまでもないでしょう。
「不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く」なんかは、
本当にピッタリと当てハマります。
しかし証人たちよりも背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
397 ：神も仏も名無しさん：2011/03/14(月) 23:13:17.03 ID:5rG6TlcB
↑邪悪な推論ですね
子供のころの苦悩スレでも書けば書くほど
エホの異常性・自己弁護っぷりを見せつけてくれてるよね。
このコピペ主って
エホの異常性・自己弁護っぷりを見せつけてくれてるよね。
このコピペ主って
「罪多き日本だが、祈りを」…日本人女性の訴えに応援殺到＝韓国
サーチナ 3月13日(日)17時28分配信
韓国の複数メディアは12日、日本の女性がツイッターで「罪多き日本ですが、
韓国のみなさんお祈りしてください」と訴えたと報じた。その女性のツイートは
韓国のツイッターユーザーの間で急速に広がり、応援のメッセージが続出したと
いう。
話題のツイートは「glorysakae」というツイッターユーザーが11日の地震直後
に投稿したもの。自身を「韓国の俳優チャン・グンソクさんを応援している」、
「クリスチャンで、夫は牧師」と韓国語で紹介。「日本で大きな地震が起きてい
ます。電車も止まっています。小さな子ども家に帰ることができません」と地震
状況を伝え、「罪深い日本だが、韓国の皆さん、お祈りしてください。お願いし
ます」と訴えた。
同ツイート（ツイッターユーザーが投稿する文章）は韓国のツイッターユーザー
の間でリツイート（ほかのユーザーの投稿を再投稿すること）されるなど話題を
呼び、激励や応援の声が広がった。「日本人女性の訴え」として、複数のメディア
にも紹介された。
「glorysakae」さんのツイッターでは応援メッセージと避難情報の提供、そし
て応援に対する感謝のツイートが多数寄せられた。
そのほとんどは韓国語によるツイート。「韓国のみなさんの祈祷・応援のメッ
セージ、本当にありがとうございます」、「韓国のみなさんの深い愛情と寛大な
心に感動」、「応援してくれて心強いです」など、感謝の言葉が相次いだ。
サーチナ 3月13日(日)17時28分配信
韓国の複数メディアは12日、日本の女性がツイッターで「罪多き日本ですが、
韓国のみなさんお祈りしてください」と訴えたと報じた。その女性のツイートは
韓国のツイッターユーザーの間で急速に広がり、応援のメッセージが続出したと
いう。
話題のツイートは「glorysakae」というツイッターユーザーが11日の地震直後
に投稿したもの。自身を「韓国の俳優チャン・グンソクさんを応援している」、
「クリスチャンで、夫は牧師」と韓国語で紹介。「日本で大きな地震が起きてい
ます。電車も止まっています。小さな子ども家に帰ることができません」と地震
状況を伝え、「罪深い日本だが、韓国の皆さん、お祈りしてください。お願いし
ます」と訴えた。
同ツイート（ツイッターユーザーが投稿する文章）は韓国のツイッターユーザー
の間でリツイート（ほかのユーザーの投稿を再投稿すること）されるなど話題を
呼び、激励や応援の声が広がった。「日本人女性の訴え」として、複数のメディア
にも紹介された。
「glorysakae」さんのツイッターでは応援メッセージと避難情報の提供、そし
て応援に対する感謝のツイートが多数寄せられた。
そのほとんどは韓国語によるツイート。「韓国のみなさんの祈祷・応援のメッ
セージ、本当にありがとうございます」、「韓国のみなさんの深い愛情と寛大な
心に感動」、「応援してくれて心強いです」など、感謝の言葉が相次いだ。
子供のころの苦悩スレで書けば書くほど
背教者の異常性・自己弁護っぷりを見せつけてくれているのは、
わかります。はいｗ
背教者の異常性・自己弁護っぷりを見せつけてくれているのは、
わかります。はいｗ
鸚鵡返ししてるとよけいアホっぽく見えるよ。
とりあえず、人の不幸を勧誘のネタにするのは自殺行為だと学習しようね。
とりあえず、人の不幸を勧誘のネタにするのは自殺行為だと学習しようね。
背教者からみれば、私たちは何を言おうがアホに見えるでしょうが、
私たちから見るとあなた方の存在は、少なくとも本心からこう思えます。
↓↓↓
2CHにおける背教偽善のよくある形
２ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、
実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、
正当化しているだけ場合がほとんどかも知れません。
それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ１：28－の聖句の通りです。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
背教者たちへ
組織も不完全な人間の集まりで、間違いはあり得ます。
しかし背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
またローマ１：28－の聖句が真実であると、
確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
私たちから見るとあなた方の存在は、少なくとも本心からこう思えます。
↓↓↓
2CHにおける背教偽善のよくある形
２ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、
実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、
正当化しているだけ場合がほとんどかも知れません。
それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ１：28－の聖句の通りです。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
背教者たちへ
組織も不完全な人間の集まりで、間違いはあり得ます。
しかし背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
またローマ１：28－の聖句が真実であると、
確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
うんうん。根っからのアホなんだね。あんたが。
涙目でコピペってる様が目に浮かぶわw
涙目でコピペってる様が目に浮かぶわw
もしかしたらJWかもしれない方々へ
背教者も不完全な人間なので、間違いはあり得ます。
しかし証人たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
またローマ１：28－の聖句が真実であると、
確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
不完全な者どうしが何言い合っても意味無くね？ww
最後に「不完全なので」は逃げ口上だよね？
背教者も不完全な人間なので、間違いはあり得ます。
しかし証人たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
またローマ１：28－の聖句が真実であると、
確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
不完全な者どうしが何言い合っても意味無くね？ww
最後に「不完全なので」は逃げ口上だよね？
本当に背教者の根っからアホさ加減には、
ナミダがチョチョ切れますよｗ
ナミダがチョチョ切れますよｗ
>>405
比較的マジレス感謝します。
＞不完全な者どうしが何言い合っても意味無くね？ww
そうなんですが、
よりピッタリと当てはまるのは、
２ｃｈの背教者でしょうね。
「組織を裁く癖に、自分の事が見えていない」
というのが、実感ですね。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
比較的マジレス感謝します。
＞不完全な者どうしが何言い合っても意味無くね？ww
そうなんですが、
よりピッタリと当てはまるのは、
２ｃｈの背教者でしょうね。
「組織を裁く癖に、自分の事が見えていない」
というのが、実感ですね。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
408 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 03:27:22.54 ID:IzlX9Dyw
最近話題になっている、
ガンジーの発言がどうのこうのって一体なんですか？
「みよ」に出ていた気がしますが。。。
ガンジーの発言がどうのこうのって一体なんですか？
「みよ」に出ていた気がしますが。。。
ここにも子蝿以下が湧いてらｗ
>>383
阪神淡路の頃から言ってた。そんなもんです。
阪神淡路の頃から言ってた。そんなもんです。
411 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 12:36:41.82 ID:Q3FupDpO
地震で長老が喜んでいるじゃないか
建築土方の仕事にありつけるってね
こいつらが士ねばよかったのに
建築土方の仕事にありつけるってね
こいつらが士ねばよかったのに
今日、家にエホバの勧誘のオバちゃんがきた。
人の不幸が勧誘のチャンスと思ってるのか？
人の不幸が勧誘のチャンスと思ってるのか？
413 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 13:04:17.15 ID:hR2Pp4Ay
>>403 長年にわたり何回も偽預言をしてきた事実を知れば当然批判されるよ
神の名前を出しているわけだからさ
それすらも批判する側がアホだからというのは無理がある
統治体が偽預言をしてきたのは消えない事実なんだからさ
神の名前を出しているわけだからさ
それすらも批判する側がアホだからというのは無理がある
統治体が偽預言をしてきたのは消えない事実なんだからさ
414 ：テラバイト：2011/03/15(火) 14:42:02.11 ID:qofQqQA0
この状況で信仰をけなすのは良くないが、現実に立ち向かわない
で布教してなんになる？聖句より必要ならパンだし（そーいうの書いて
あるだろ？）あと、王国会館うまく避難場所や休憩所にしたほうが良心だ。
俺はそこの長老とかいう人たちの人間的資質で判断してほしい。
悪魔とかこの世とかハルマゲドンとか そんなアホ言ってないでくれ。
因みに 僕の故郷は 消えた。親戚も亡くなった。
あと、証人の方々～エホバは元々 天災 そのものなんだ。それは
地球のエネルギー噴出であって、かつてヘブライ人もその当時の
文化、エジプトもそのエホバという名の力～天災に恐れおののいた。
それだけなんだよ、早く気づいてほしい。科学もないところで
理由が必要だったんだ。もう、それは考古学的にも分析済みなんだ。
信じるのは自由だけど、何が良心で今、必要なのか感じて欲しい。
あと、地理的にいうと、エホバのエネルギーの噴出場所は
クレタ島のテラという火山の噴火です。お調べください。
あと、エホバさん、義援金お願いします。心から。
で布教してなんになる？聖句より必要ならパンだし（そーいうの書いて
あるだろ？）あと、王国会館うまく避難場所や休憩所にしたほうが良心だ。
俺はそこの長老とかいう人たちの人間的資質で判断してほしい。
悪魔とかこの世とかハルマゲドンとか そんなアホ言ってないでくれ。
因みに 僕の故郷は 消えた。親戚も亡くなった。
あと、証人の方々～エホバは元々 天災 そのものなんだ。それは
地球のエネルギー噴出であって、かつてヘブライ人もその当時の
文化、エジプトもそのエホバという名の力～天災に恐れおののいた。
それだけなんだよ、早く気づいてほしい。科学もないところで
理由が必要だったんだ。もう、それは考古学的にも分析済みなんだ。
信じるのは自由だけど、何が良心で今、必要なのか感じて欲しい。
あと、地理的にいうと、エホバのエネルギーの噴出場所は
クレタ島のテラという火山の噴火です。お調べください。
あと、エホバさん、義援金お願いします。心から。
415 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 15:27:06.08 ID:lSfeuMj3
阪神淡路ん時、冊子やポンチ絵を近所のガキに見せて伝道してた婆がいたな。
本人は善意でやってるからタチ悪いんだよ。
本人は善意でやってるからタチ悪いんだよ。
416 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 15:37:58.03 ID:ccbuYpqE
絵に描いたご馳走の話よりパンだ!
417 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 16:48:48.48 ID:Z+CiIptk
エホ証の女の亭主は大体が共生精神病だ。
418 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 18:14:40.78 ID:9TgEr0KQ
被災地にいておばさんが信者だって書いた者なんだけど、ここ何日か口を開けば他人の不幸の話しかしてこない。サタンとかエホバって単語は出てこないけど､これも何??遠まわしに信者じゃないから不幸になったんだよみたいな感じに言ってるのかな??深読みしすぎ??
419 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 19:25:22.23 ID:linsA+kH
明日集会あんのかな。片道30キロもガソリン不足してるのに行きたくないな
420 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 19:41:05.73 ID:wuKaoMvy
電気は？
421 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 20:55:40.11 ID:linsA+kH
家の方は朝停電予定だし二日間停電しなかったよ。停電なら無理なんだけどな。
十数年前、研究生だった頃からの疑問
車で奉仕してCO2排出しまくり、←神は「地を破滅させている者達を破滅に至らせる」んじゃなかったっけ?
家では些細な事でもヒステリックに叫びまわり、←家の中限定だからいいのか(笑)
親に敬意を払わない。←これは両親が未信者だし、家の中限定だからいいのか(笑)
こんな人間が司会者だったら、つまづいて当然だな。
けど、それで正解だったのかも。
とりあえず、「エホバ神は見ていますよ」と言いたい。
車で奉仕してCO2排出しまくり、←神は「地を破滅させている者達を破滅に至らせる」んじゃなかったっけ?
家では些細な事でもヒステリックに叫びまわり、←家の中限定だからいいのか(笑)
親に敬意を払わない。←これは両親が未信者だし、家の中限定だからいいのか(笑)
こんな人間が司会者だったら、つまづいて当然だな。
けど、それで正解だったのかも。
とりあえず、「エホバ神は見ていますよ」と言いたい。
425 ：神も仏も名無しさん：2011/03/16(水) 05:05:17.82 ID:LCP7MDcF
原発が大爆発すればもう終わり。
いずれ原発の作業員も全員避難し、管理できる人がいなくなるだろうし。
いずれ原発の作業員も全員避難し、管理できる人がいなくなるだろうし。
426 ：神も仏も名無しさん：2011/03/16(水) 11:06:31.35 ID:a8tfOLvo
王国会館にいれは助かるんだよな？
427 ：神も仏も名無しさん：2011/03/16(水) 11:08:51.48 ID:a8tfOLvo
>>412
ハルマゲドンチャンスなんだから当たり前だろ
ハルマゲドンチャンスなんだから当たり前だろ
428 ：ハリマオ：2011/03/16(水) 11:55:08.38 ID:u2XNaIuy
>>426
そんなこと。ないだろう。祈りながら誰かに助けてもらうでしょ。
そんなこと。ないだろう。祈りながら誰かに助けてもらうでしょ。
429 ：神も仏も名無しさん：2011/03/16(水) 15:02:31.88 ID:cvK2SS5/
430 ：神も仏も名無しさん：2011/03/16(水) 17:32:37.42 ID:wr7LqRb9
阪神大震災の時、大阪府内の会衆に居た。（今はもうJWやめた）
会衆ごとに被災会衆への弁当作りが割り当てられて、何回か作った。
当時の集会で長老が話した事の一つをハッキリ覚えている。
被災地のとある王国会館で、他の会衆が作った弁当が配られた。
会館は危険な状態で中には入れず、連絡を受けたJW達が弁当を貰うために
外まで列になって順番を待っていた。
そこへJWじゃない一般の人が自分も弁当が貰えると思って列に並んだ。
見掛けない人なので「JWか？」と訊いたら「違う」との返事だった。
「ここはエホバの証人だけの弁当配給なのです。部外者の人の分はありません。」と
帰るように促すと、その人は「じゃ、私も今日からエホバの証人になります！」と
必死に叫んだそうだ。
と言う話だった。会衆内では独特のあの笑いが起こった。
「すぐに証人には成れないのに…うふふ」という意味のあの笑い。
ゾッとしたので今でもハッキリ覚えてる。話も笑いも。
JWの一体どこに愛があるのか？
隣人愛の欠片さえ無い。
JW同士に限定された条件付きの小さな小さな見せかけの愛しかない。
今回もきっと同じに決まってる。
会衆ごとに被災会衆への弁当作りが割り当てられて、何回か作った。
当時の集会で長老が話した事の一つをハッキリ覚えている。
被災地のとある王国会館で、他の会衆が作った弁当が配られた。
会館は危険な状態で中には入れず、連絡を受けたJW達が弁当を貰うために
外まで列になって順番を待っていた。
そこへJWじゃない一般の人が自分も弁当が貰えると思って列に並んだ。
見掛けない人なので「JWか？」と訊いたら「違う」との返事だった。
「ここはエホバの証人だけの弁当配給なのです。部外者の人の分はありません。」と
帰るように促すと、その人は「じゃ、私も今日からエホバの証人になります！」と
必死に叫んだそうだ。
と言う話だった。会衆内では独特のあの笑いが起こった。
「すぐに証人には成れないのに…うふふ」という意味のあの笑い。
ゾッとしたので今でもハッキリ覚えてる。話も笑いも。
JWの一体どこに愛があるのか？
隣人愛の欠片さえ無い。
JW同士に限定された条件付きの小さな小さな見せかけの愛しかない。
今回もきっと同じに決まってる。
431 ：神も仏も名無しさん：2011/03/16(水) 18:42:38.30 ID:qWJxv78J
愛ってなんだ？の世界だ
432 ：神も仏も名無しさん：2011/03/16(水) 20:15:13.07 ID:fVDZXMCS
阪神大震災の時は仕事が無限にあるとあざ笑っていたぞ
たしかに建築土方はフル活動だな
たしかに建築土方はフル活動だな
433 ：神も仏も名無しさん：2011/03/16(水) 21:06:14.85 ID:QB/J182K
スレが違ったらすみません。
初めて書き込みするので、ここの空気にそぐわない文章であっても見逃してください。
私の同級生にはエホバの証人である家庭の子供が２人います。
話は飛びますが、中学生の時、私の母が病死しました。
お通夜やお葬式が終わり、ひと段落したところで、エホバの子供の２人のうち
１人から自宅のポストに「死者は蘇る」と書かれたチラシのようなものを投函されました。
当時14歳だった私にも、母親が蘇らないのは理解できましたし、
歳の離れた兄弟が2人いましたから、母親の死をいち早く受け止めて
私が母親代わりにならなければと心を強くしようと決めたところに
その子がどんな気持ちだったかは知りませんがそんなものを投函してきて、
表面上はその子を避けないにしても、不信感を募らせていました。
中学を卒業し、高校生になると、たまに「目覚めよ」という冊子が
ポストに投函されるようになりました。
その子、もしくはその子の家の誰かが投函しに来ているのはわかりきっていました。
気味が悪くて初めは無視していましたが、だんだん冊子を持ってくるだけでなく
話をさせてほしいとわざわざ父親の帰宅時間に合わせて家までやってくるようになりました。
今私は大学１年ですが、毎週毎週父親はエホバの証人（多分その子の父？）と
聖書を片手にこの寒い中外で15分～30分くらい話をしています。
たまに笑いがおこるので、きっとその男性自体は良い人なのでしょうが、
私は気味が悪くて仕方ありません。
それにとにかく父親に洗脳されてほしくないのです。
まぁしかし、その子の父親が来た時、父もたまに面倒くさそうな顔をするので、そう簡単に洗脳されることは
ないと思いますが、それなら一層時間の無駄という風に思えてなりません。
その子の家に行って、もううちには来ないように言いたいのですが、
そのことを父親にはバレたくありません。
私や兄弟が迷惑していることを、どういう風に言えば伝わると思いますか？
スレ違いであれば無視していただいてかまいません。
長文失礼いたしました。
初めて書き込みするので、ここの空気にそぐわない文章であっても見逃してください。
私の同級生にはエホバの証人である家庭の子供が２人います。
話は飛びますが、中学生の時、私の母が病死しました。
お通夜やお葬式が終わり、ひと段落したところで、エホバの子供の２人のうち
１人から自宅のポストに「死者は蘇る」と書かれたチラシのようなものを投函されました。
当時14歳だった私にも、母親が蘇らないのは理解できましたし、
歳の離れた兄弟が2人いましたから、母親の死をいち早く受け止めて
私が母親代わりにならなければと心を強くしようと決めたところに
その子がどんな気持ちだったかは知りませんがそんなものを投函してきて、
表面上はその子を避けないにしても、不信感を募らせていました。
中学を卒業し、高校生になると、たまに「目覚めよ」という冊子が
ポストに投函されるようになりました。
その子、もしくはその子の家の誰かが投函しに来ているのはわかりきっていました。
気味が悪くて初めは無視していましたが、だんだん冊子を持ってくるだけでなく
話をさせてほしいとわざわざ父親の帰宅時間に合わせて家までやってくるようになりました。
今私は大学１年ですが、毎週毎週父親はエホバの証人（多分その子の父？）と
聖書を片手にこの寒い中外で15分～30分くらい話をしています。
たまに笑いがおこるので、きっとその男性自体は良い人なのでしょうが、
私は気味が悪くて仕方ありません。
それにとにかく父親に洗脳されてほしくないのです。
まぁしかし、その子の父親が来た時、父もたまに面倒くさそうな顔をするので、そう簡単に洗脳されることは
ないと思いますが、それなら一層時間の無駄という風に思えてなりません。
その子の家に行って、もううちには来ないように言いたいのですが、
そのことを父親にはバレたくありません。
私や兄弟が迷惑していることを、どういう風に言えば伝わると思いますか？
スレ違いであれば無視していただいてかまいません。
長文失礼いたしました。
434 ：神も仏も名無しさん：2011/03/16(水) 21:24:07.31 ID:VNyhcsno
今、日本で最も活気付いているスレだと聞いて、飯も食わずにスッ飛んで参りまった！！
ここに書いているあなたの気持ちをお父様に伝えるのが一番だと思います。
>>433
お疲れ様。
親父さんは和を重んじる典型的な日本人なんだろう。
俺も家に来るエホ症に半年かそれ以上付き合ってたよ。
面倒くさかったけど、ディベートの訓練だと思いながら。
なびかないと見切りをつけるらしくて、ある時ぱったりと来なくなったが。
元同級生にはっきりと
「うちの親父が愛想いいからって調子に乗るな、宗教とか迷惑なんだよ、もう来るな、訪問拒否だ訪問拒否」
って言ったほうがいいと思う。
向こうも断られ慣れてる。
ちなみに「訪問拒否」ってのはエホ症関係の話題でよく出る用語。
調べて損は無い。
お疲れ様。
親父さんは和を重んじる典型的な日本人なんだろう。
俺も家に来るエホ症に半年かそれ以上付き合ってたよ。
面倒くさかったけど、ディベートの訓練だと思いながら。
なびかないと見切りをつけるらしくて、ある時ぱったりと来なくなったが。
元同級生にはっきりと
「うちの親父が愛想いいからって調子に乗るな、宗教とか迷惑なんだよ、もう来るな、訪問拒否だ訪問拒否」
って言ったほうがいいと思う。
向こうも断られ慣れてる。
ちなみに「訪問拒否」ってのはエホ症関係の話題でよく出る用語。
調べて損は無い。
437 ：神も仏も名無しさん：2011/03/17(木) 00:00:24.45 ID:Yi5UFMZI
流されようが、どうしようが復活があるから大丈夫らしいです
438 ：テラバイト：2011/03/17(木) 02:15:50.62 ID:OUWLycNy
４３０さんの お話。。余りにむごいのでびっくりしました。
心の底から心配して なんかしてあげる人がいないのか。。
エホバがエホバがってヘブライの神も泣くよ、多分 昔
なら、エジプトにいた頃の信者はもっと異教徒にだって
おおらかだろうよ。
というか 本当にまずは自分の胸に聞いて動くだろうよ。。
聞いて 冊子や文章ばかり出てきて 心の底から動けない
、そんな奴らエホバが救うわけがない、なまじっか繰り返し
の本や冊子ばっかこさえてさ。巻物のほうが卒中読めないから
もっと心にエホバが宿っただろうに。完全に統治体を恐れる
ひもじい奴の集まりに成り下がったんだろう。でなきゃ
４３０さんの話の奇妙な笑いとか、これは蔑みで哀れみではないし
正直 悪魔はどっちだになっちまうよ。
心の底から心配して なんかしてあげる人がいないのか。。
エホバがエホバがってヘブライの神も泣くよ、多分 昔
なら、エジプトにいた頃の信者はもっと異教徒にだって
おおらかだろうよ。
というか 本当にまずは自分の胸に聞いて動くだろうよ。。
聞いて 冊子や文章ばかり出てきて 心の底から動けない
、そんな奴らエホバが救うわけがない、なまじっか繰り返し
の本や冊子ばっかこさえてさ。巻物のほうが卒中読めないから
もっと心にエホバが宿っただろうに。完全に統治体を恐れる
ひもじい奴の集まりに成り下がったんだろう。でなきゃ
４３０さんの話の奇妙な笑いとか、これは蔑みで哀れみではないし
正直 悪魔はどっちだになっちまうよ。
439 ：神も仏も名無しさん：2011/03/17(木) 13:15:49.31 ID:7LMrTidS
>>438
悲しい現実だがＪＷが、未信者をさげすんでいたり避けようとしているのは事実。
そういう考えを抱く教え方をしてきている。
だからこういうネットでの情報も信頼できないと当然考えている。
そういう情報はけがれたものとみなしているからだ。
信頼できる情報は統治体しかないと考えている。
「原子力は安全」という政府や東電の言葉を信じ、
それを批判する共産党議員の物理学者の言葉に一切耳を傾けないのと全く瓜二つで同じ。
いずれ悲劇を招くことは目に見えている。
悲しい現実だがＪＷが、未信者をさげすんでいたり避けようとしているのは事実。
そういう考えを抱く教え方をしてきている。
だからこういうネットでの情報も信頼できないと当然考えている。
そういう情報はけがれたものとみなしているからだ。
信頼できる情報は統治体しかないと考えている。
「原子力は安全」という政府や東電の言葉を信じ、
それを批判する共産党議員の物理学者の言葉に一切耳を傾けないのと全く瓜二つで同じ。
いずれ悲劇を招くことは目に見えている。
440 ：神も仏も名無しさん：2011/03/17(木) 13:31:35.10 ID:WGSUG9p9
玄関の外かドアに御札貼るといいよ。
他宗教は邪教だから嫌がるみたい。
まさに魔除けだねｗｗｗ
他宗教は邪教だから嫌がるみたい。
まさに魔除けだねｗｗｗ
441 ：神も仏も名無しさん：2011/03/17(木) 14:19:04.90 ID:7LMrTidS
>>433
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~pbwzwdq/jw/jw_kaiyaku/
の
2．出版物と霊の力
P．8の左端挿絵。地震で倒壊した建物の下に死体の手が見えるのにその上で助かった若夫婦が手を取り合って喜んでいる。
今の震災でこの挿絵を描いた人の品格を疑わせる。そういう感覚をどう思うか尋ねてみる。
P.16-19著作権が問題になったいわゆるパクリをしている疑惑。
信者に遵法精神を要求しながら平気で原則を破る統治体。
なお統治体には出版委員会というものがあって出版物を厳しくチェックしていると信者には伝えている。
2．より効果的なのは
３．組織とスキャンダル。
これらをコピーし、父上が奉仕者に尋ねてもらったらよい。
奉仕者は情報統制されているのでおそらくその記事は知らない。
そのうち警戒されてこなくなる。
御札を張るなんて全く効果ゼロ。JWは全く平気。
一人でも多くのJWが統治体の真実を知るうえで有効。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~pbwzwdq/jw/jw_kaiyaku/
の
2．出版物と霊の力
P．8の左端挿絵。地震で倒壊した建物の下に死体の手が見えるのにその上で助かった若夫婦が手を取り合って喜んでいる。
今の震災でこの挿絵を描いた人の品格を疑わせる。そういう感覚をどう思うか尋ねてみる。
P.16-19著作権が問題になったいわゆるパクリをしている疑惑。
信者に遵法精神を要求しながら平気で原則を破る統治体。
なお統治体には出版委員会というものがあって出版物を厳しくチェックしていると信者には伝えている。
2．より効果的なのは
３．組織とスキャンダル。
これらをコピーし、父上が奉仕者に尋ねてもらったらよい。
奉仕者は情報統制されているのでおそらくその記事は知らない。
そのうち警戒されてこなくなる。
御札を張るなんて全く効果ゼロ。JWは全く平気。
一人でも多くのJWが統治体の真実を知るうえで有効。
442 ：神も仏も名無しさん：2011/03/17(木) 16:18:39.57 ID:Nn3gO4dp
府営住宅占拠してる中国人とエホバ追い出して
震災にあった人に開放すべきだな
震災にあった人に開放すべきだな
443 ：神も仏も名無しさん：2011/03/17(木) 16:25:14.87 ID:rEkpkndz
そのとおりだね。エホバは王国会館にでも住めばいいんだよね。
444 ：神も仏も名無しさん：2011/03/17(木) 22:36:23.82 ID:PFXdKSUY
輸血拒否するならJW専用病院でも立ててろｗ
って言ってた奴も
JWが王国会館で信者に救援物資を渡してたら
一般人にも支援しろ ゴルァ
って書き込むんだろうなぁ
信者が信者専用の救援場所を作れって言ったの おまいらだろｗ
アンチの奴らつごうよすぎ
って言ってた奴も
JWが王国会館で信者に救援物資を渡してたら
一般人にも支援しろ ゴルァ
って書き込むんだろうなぁ
信者が信者専用の救援場所を作れって言ったの おまいらだろｗ
アンチの奴らつごうよすぎ
「ここはエホ専用です 世の人はお断り」と
きっちり表示があれば問題ない。
きっちり表示があれば問題ない。
447 ：433：2011/03/18(金) 01:23:47.78 ID:01roZbR4
>>435
ありがとうございます。
そうですよね、まずは父と話すべきです。
近々話し合いの時間を持ってみます。
>>436
確かに父はその場しのぎ…とは少し言い方が悪いですが、その場の雰囲気だけでも
悪くさせない程度に話を合わせる癖があるように思います。
その癖は実際私にもありますので、正直な話、同級生に話をつけにいく度胸がないのです…
家に行ったにしても、伝えたいことの半分も伝えることができないでしょう…
しかし伝えたいことは>>436さんがおっしゃった言葉通りです。
口下手な私が一番簡潔に伝えるには「訪問拒否」という言葉が必要だということもわかりました。
丁寧な返答、ありがとうございます。
>>441
URLまでありがとうございます。
まず2．を開いて見てみましたが、絵があまりにも気味が悪くて怖くなりすぐ閉じてしまいました。
父はこんな挿絵のついた本を見ながら話しているのでしょうか…。
本当についさっき見たばかりで少し動揺していてまだ3．の項目を見れていませんが、
落ち着いたら3．を読んでみます。
私自身あまりエホバの証人という宗教についてあまり知識を持っていないので、
父と話すまでに>>441さんから教えていただいたURLの文章すべてに目を通します。
役に立つURL、ありがとうございました。
ありがとうございます。
そうですよね、まずは父と話すべきです。
近々話し合いの時間を持ってみます。
>>436
確かに父はその場しのぎ…とは少し言い方が悪いですが、その場の雰囲気だけでも
悪くさせない程度に話を合わせる癖があるように思います。
その癖は実際私にもありますので、正直な話、同級生に話をつけにいく度胸がないのです…
家に行ったにしても、伝えたいことの半分も伝えることができないでしょう…
しかし伝えたいことは>>436さんがおっしゃった言葉通りです。
口下手な私が一番簡潔に伝えるには「訪問拒否」という言葉が必要だということもわかりました。
丁寧な返答、ありがとうございます。
>>441
URLまでありがとうございます。
まず2．を開いて見てみましたが、絵があまりにも気味が悪くて怖くなりすぐ閉じてしまいました。
父はこんな挿絵のついた本を見ながら話しているのでしょうか…。
本当についさっき見たばかりで少し動揺していてまだ3．の項目を見れていませんが、
落ち着いたら3．を読んでみます。
私自身あまりエホバの証人という宗教についてあまり知識を持っていないので、
父と話すまでに>>441さんから教えていただいたURLの文章すべてに目を通します。
役に立つURL、ありがとうございました。
信者以外はゴミだからな。ハルマゲドンで滅びればいいと思ってるよきっと。
例えばさ、飛行機の中で急病人が出て、「お客様の中にお医者様はいますか」
みたいなアナウンスがあっても、相手が未信者なら平気で見殺しにできるのが
エホバの証人だよ。実際そんな場面なら面倒みるかもしれないけど、根本的に
未信者はゴミ扱いだからな、愛なんてない。
そもそも、エホバの証人は高等教育を否定してるから医者なんてそういない
だろうけど。
もし世の中に医者がいなくなったら神はどうすんだろうね。まあ、ゴミが
いくら死滅してもなんとも思わないんだろうけど。
例えばさ、飛行機の中で急病人が出て、「お客様の中にお医者様はいますか」
みたいなアナウンスがあっても、相手が未信者なら平気で見殺しにできるのが
エホバの証人だよ。実際そんな場面なら面倒みるかもしれないけど、根本的に
未信者はゴミ扱いだからな、愛なんてない。
そもそも、エホバの証人は高等教育を否定してるから医者なんてそういない
だろうけど。
もし世の中に医者がいなくなったら神はどうすんだろうね。まあ、ゴミが
いくら死滅してもなんとも思わないんだろうけど。
449 ：神も仏も名無しさん：2011/03/18(金) 02:27:25.01 ID:Pi0iEj3M
今回の地震で王国開館は6つ潰れたらしい。
確実に確認取れているのは男性１人、女性1人、未信者のご主人1人が死亡。
１１５人程が行方不明らしい。
確実に確認取れているのは男性１人、女性1人、未信者のご主人1人が死亡。
１１５人程が行方不明らしい。
451 ：神も仏も名無しさん：2011/03/18(金) 04:03:50.85 ID:Iij+92n4
452 ：神も仏も名無しさん：2011/03/18(金) 08:16:57.48 ID:rcR8+kAP
>>447さんへ
>>441です。
奇妙かもしれませんが私はいまでもＪＷです。
しかしＪＷの提供する者にはよいものもあれば悪いものもありますが、
組織そのものはそういうダブルスタンダードを持っているという点で
腐敗していると言えるでしょう。
個人的にはいいものだけを自分の信仰に役立てていこうと思っています。
この組織は残念なことの聖書の原則よりも組織カーストのトップに統治体という
十数人の老人がいてこの者たちへの指示にたいして絶対服従を要求されます。
実際はほとんどのＪＷは善人です。ただし組織崇拝をしている組織カーストの上位にいるものは別ですが。
しかし組織上層部が情報統制しているので組織の恥部を知らされず、知ったとしても誤情報だと主張します。
だからそういう客観的情報を知らせることにより、覚醒させる必要があります。
なお訪問拒否というのはあなたのようになかなか自分の考えを言い表せない人には難しい処置ではないでしょうか。
訪問拒否の家というのはＪＷにとってあまり良い印象はありません。
またそのＪＷが今後も改めることもないでしょう。
その人が賢い人であるかどうかは組織の犯してきた客観的違反行為を突き付け
その十数人の老害ともいえる老人がそれを隠ぺいしようとしている行為を
どう判断するかで変わるでしょう。
なお有名な輸血拒否に関してですが、
今組織の見解がそれを自ら否定する矛盾した指示を出しているので、
聖書的根拠のないものとなっています。
>>441です。
奇妙かもしれませんが私はいまでもＪＷです。
しかしＪＷの提供する者にはよいものもあれば悪いものもありますが、
組織そのものはそういうダブルスタンダードを持っているという点で
腐敗していると言えるでしょう。
個人的にはいいものだけを自分の信仰に役立てていこうと思っています。
この組織は残念なことの聖書の原則よりも組織カーストのトップに統治体という
十数人の老人がいてこの者たちへの指示にたいして絶対服従を要求されます。
実際はほとんどのＪＷは善人です。ただし組織崇拝をしている組織カーストの上位にいるものは別ですが。
しかし組織上層部が情報統制しているので組織の恥部を知らされず、知ったとしても誤情報だと主張します。
だからそういう客観的情報を知らせることにより、覚醒させる必要があります。
なお訪問拒否というのはあなたのようになかなか自分の考えを言い表せない人には難しい処置ではないでしょうか。
訪問拒否の家というのはＪＷにとってあまり良い印象はありません。
またそのＪＷが今後も改めることもないでしょう。
その人が賢い人であるかどうかは組織の犯してきた客観的違反行為を突き付け
その十数人の老害ともいえる老人がそれを隠ぺいしようとしている行為を
どう判断するかで変わるでしょう。
なお有名な輸血拒否に関してですが、
今組織の見解がそれを自ら否定する矛盾した指示を出しているので、
聖書的根拠のないものとなっています。
454 ：神も仏も名無しさん：2011/03/18(金) 11:59:11.67 ID:Iij+92n4
>>453
自分は東海地方なので情報が入ってきません。
昨日の手紙と、ネットのみです
ネットで知ったこと会衆では話せませんからねぇ
昨夜
も終わった後に皆無事でよかったと話していた時に
ある姉妹が、一人亡くなったみたいですよ、と言ったら
何でそんな事知ってるのと変な目で見られてました。
自分は東海地方なので情報が入ってきません。
昨日の手紙と、ネットのみです
ネットで知ったこと会衆では話せませんからねぇ
昨夜
も終わった後に皆無事でよかったと話していた時に
ある姉妹が、一人亡くなったみたいですよ、と言ったら
何でそんな事知ってるのと変な目で見られてました。
455 ：神も仏も名無しさん：2011/03/18(金) 12:46:23.67 ID:LCU0ZwzF
ハルマゲドンの証拠だと狂喜爛漫している
母の姿を見て計画より早く離れる覚悟を決めました
みなさんの会衆でも
何やら間違いないとかホクホクの顔で会話していませんか？
そして嫌悪感を抱いきませんか？
母の姿を見て計画より早く離れる覚悟を決めました
みなさんの会衆でも
何やら間違いないとかホクホクの顔で会話していませんか？
そして嫌悪感を抱いきませんか？
456 ：神も仏も名無しさん：2011/03/18(金) 13:39:41.62 ID:fYRYy/RI
ところで関係ないかもしれないけど
仙石がまた官房長官に復帰するらしいけどさ
それを喜んでいるエホ証って居るか？ウチの母親がががががあああ……
仙石がまた官房長官に復帰するらしいけどさ
それを喜んでいるエホ証って居るか？ウチの母親がががががあああ……
協会の公式広報サイトでは、3月16日付で死者や行方不明者や王国会館
の倒壊数についての情報が公表されているが、
日本支部からの3月13日付の会衆宛の手紙や15日付の長老団宛の手紙
には、それらの情報は一切出ていない。
それらの数字は日本支部が調査した情報であることは明白だ。
日本支部にとっては国内の信者たちよりも、米国本部への報告を優先する
のは当然であったのかもしれないが、結果として、日本国内の長老団や
信者たちへの情報公開よりも、英語圏の一般メディア向けのリリースの方
が先行してしまったことになる。
http://www.jw-media.org/jpn/20110316.htm
の倒壊数についての情報が公表されているが、
日本支部からの3月13日付の会衆宛の手紙や15日付の長老団宛の手紙
には、それらの情報は一切出ていない。
それらの数字は日本支部が調査した情報であることは明白だ。
日本支部にとっては国内の信者たちよりも、米国本部への報告を優先する
のは当然であったのかもしれないが、結果として、日本国内の長老団や
信者たちへの情報公開よりも、英語圏の一般メディア向けのリリースの方
が先行してしまったことになる。
http://www.jw-media.org/jpn/20110316.htm
458 ：神も仏も名無しさん：2011/03/18(金) 17:37:45.22 ID:WDl98Q54
何も
459 ：神も仏も名無しさん：2011/03/18(金) 18:54:41.43 ID:7GWHjwHk
被災者や帰宅難民のために王国会館開放したとこはあるのか？
信者のためにじゃなく一般人にも提供したのか？
信者のためにじゃなく一般人にも提供したのか？
460 ：神も仏も名無しさん：2011/03/18(金) 18:55:09.85 ID:7GWHjwHk
被災者や帰宅難民のために王国会館開放したとこはあるのか？
信者のためにじゃなく一般人にも提供したのか？
信者のためにじゃなく一般人にも提供したのか？
461 ：神も仏も名無しさん：2011/03/18(金) 18:56:25.43 ID:7GWHjwHk
悪ぃ、二回投稿しちまった
462 ：神も仏も名無しさん：2011/03/18(金) 20:47:01.52 ID:iDfuOL6r
>>457
>協会の公式広報サイトでは、3月16日付で死者や行方不明者や王国会館
の倒壊数についての情報が公表されているが、
>日本支部からの3月13日付の会衆宛の手紙や15日付の長老団宛の手紙
には、それらの情報は一切出ていない。
時系列的に何の問題もないだろ？
まさか報告を航空便で送っているとでも思っているのかｗ
>協会の公式広報サイトでは、3月16日付で死者や行方不明者や王国会館
の倒壊数についての情報が公表されているが、
>日本支部からの3月13日付の会衆宛の手紙や15日付の長老団宛の手紙
には、それらの情報は一切出ていない。
時系列的に何の問題もないだろ？
まさか報告を航空便で送っているとでも思っているのかｗ
463 ：神も仏も名無しさん：2011/03/18(金) 20:52:25.34 ID:iDfuOL6r
>>459
聞いてみれ → 046-233-0005
聞いてみれ → 046-233-0005
464 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 14:17:45.96 ID:JgpDtv7s
>>460
なぜ王国会館を一般人に開放しなきゃならんのだ？？？
なぜ王国会館を一般人に開放しなきゃならんのだ？？？
465 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 14:36:22.97 ID:m9ze/fmn
>>464
ｷﾃｨｶﾞｲの証明乙
ｷﾃｨｶﾞｲの証明乙
467 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 16:37:32.27 ID:/1rUH6CS
ホントのエホバはハルマゲドンとは言わないだって？
そうだよ、ホントのエホバは「自分以外全部死んでしまえ！」と言うからな。
そうだよ、ホントのエホバは「自分以外全部死んでしまえ！」と言うからな。
469 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 18:06:26.13 ID:m9ze/fmn
>>464のような人間を作り出すのがこの組織がカルトと言われるところ。
おそらくこの人は今原発で戦っている人たち
（特に自衛隊の方々）に対してあまり感謝していないと思う。
これはJWが終わりの日のしるしで言うところの「自然の情愛を持たないもの」
に自らなっていることに気がつかない。
おそらくこの人は今原発で戦っている人たち
（特に自衛隊の方々）に対してあまり感謝していないと思う。
これはJWが終わりの日のしるしで言うところの「自然の情愛を持たないもの」
に自らなっていることに気がつかない。
470 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 18:20:04.25 ID:D8nS+dfX
エホバはサタンは臭いで識別できると言う。まるでオウムだ。
そのくせ、亭主の加齢臭には鼻をつまむ。
そのくせ、亭主の加齢臭には鼻をつまむ。
471 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 18:49:53.37 ID:D8nS+dfX
エホバのビョーキの一つに意外に知られてないのが、大人のADHD.
すっとんきょうに浮いてるし、コミュニケーションが取れないから
すぐそれとわかる。
すっとんきょうに浮いてるし、コミュニケーションが取れないから
すぐそれとわかる。
472 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 19:13:45.79 ID:D8nS+dfX
ここまでリアルに実態を明らかにしても反応がないのは、
これってエホバカの自演乙？
いかにもありげだな、なあゴミ漁りの野良犬野郎。
これってエホバカの自演乙？
いかにもありげだな、なあゴミ漁りの野良犬野郎。
473 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 19:24:01.89 ID:il93qbpW
とあるエホバの少年は日、水、木と剣道の道場通ってます。
でも周囲に批判する人はいないし、会衆でも特に問題視されてません。
とあるエホバの少女は関ジャニ８やエグザイルのコンサートによく行ってます。
でもやはり周囲に批判する人はいないし、会衆でも特に問題視されてません。
会衆によるんでしょうが、俗世間と融合して生きてる若年証人はたくさんいます。
でも周囲に批判する人はいないし、会衆でも特に問題視されてません。
とあるエホバの少女は関ジャニ８やエグザイルのコンサートによく行ってます。
でもやはり周囲に批判する人はいないし、会衆でも特に問題視されてません。
会衆によるんでしょうが、俗世間と融合して生きてる若年証人はたくさんいます。
474 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 19:29:01.04 ID:Z5DvPGxw
それ逆じゃね?
家族かなんかがエホだからしょうがなくエホ家族に合わせてる一般人じゃね？
家族かなんかがエホだからしょうがなくエホ家族に合わせてる一般人じゃね？
475 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 19:37:51.76 ID:D8nS+dfX
だから、お前のような文章を書いて平気になってしまった人間が
これからも次々と生み出されていくことが問題だと言ってるんだよ。
とある気色悪い人間は遂に自分が気色悪い人間だということすら
気づかなくなりました。
これからも次々と生み出されていくことが問題だと言ってるんだよ。
とある気色悪い人間は遂に自分が気色悪い人間だということすら
気づかなくなりました。
476 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 19:41:24.24 ID:D8nS+dfX
478 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 19:59:23.95 ID:D8nS+dfX
480 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 20:53:46.50 ID:JgpDtv7s
>>452
＞個人的にはいいものだけを自分の信仰に役立てていこうと思っています。
いわゆる普通の宗教
いいもの・・・あるだろう
悪いもの・・・時々ある
カルト宗教（エホ含む）
いいもの・・・無いこともないだろう
悪いもの・・・ごっそり
他の宗派なんぞいくらでもあるのに、エホを続ける理由が判らない。
>>480
俺んちには一人も居ない。
そしてお前は公共の場と一般家庭の違いを理解できてない。
いよいよ切羽詰ったら近所の人くらい連れてくる。
しかしそんな状況になったら
個人宅なんぞ自分とこも含めてすでに瓦礫の山だろ、常識的に考えて。
＞個人的にはいいものだけを自分の信仰に役立てていこうと思っています。
いわゆる普通の宗教
いいもの・・・あるだろう
悪いもの・・・時々ある
カルト宗教（エホ含む）
いいもの・・・無いこともないだろう
悪いもの・・・ごっそり
他の宗派なんぞいくらでもあるのに、エホを続ける理由が判らない。
>>480
俺んちには一人も居ない。
そしてお前は公共の場と一般家庭の違いを理解できてない。
いよいよ切羽詰ったら近所の人くらい連れてくる。
しかしそんな状況になったら
個人宅なんぞ自分とこも含めてすでに瓦礫の山だろ、常識的に考えて。
482 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 22:30:33.95 ID:JgpDtv7s
JWってだけで人生負け組みなのにこの低能っぷりｗ さっさと市ねm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡
>>482
人が集まる場が公共でないなら、そっちのほうが驚きだわ。
人が集まる場が公共でないなら、そっちのほうが驚きだわ。
486 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 23:49:29.26 ID:s1ifDA+T
>>464
神戸の地震のとき、朝鮮学校ですら一般人を受け容れ援助した。
本音は朝鮮人のみの援助にしたかったそうだが、国籍関係なく頑張った。
そんとき朝鮮人限定の援助なんかしてたら、後で益々嫌われるからな。
おなえらエホは寛容の精神って物がまるでない、そりゃ嫌われるわ。
自分たちはキッチリもらうもんはとるくせに。
神戸の地震のとき、朝鮮学校ですら一般人を受け容れ援助した。
本音は朝鮮人のみの援助にしたかったそうだが、国籍関係なく頑張った。
そんとき朝鮮人限定の援助なんかしてたら、後で益々嫌われるからな。
おなえらエホは寛容の精神って物がまるでない、そりゃ嫌われるわ。
自分たちはキッチリもらうもんはとるくせに。
487 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 23:51:00.53 ID:JgpDtv7s
ていうか>>486をスルーなのは何かまずいことでもあるのかね。
判りやすい例えを交えた、かなり核心を突いたレスに見えるのだが。
判りやすい例えを交えた、かなり核心を突いたレスに見えるのだが。
490 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 00:31:40.62 ID:ewXnL+9b
まあヘブライの神の残酷さを見習ってるようでいいんじゃね？
491 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 00:32:40.32 ID:ewXnL+9b
>>489
時差だろ許してやれw
時差だろ許してやれw
492 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 00:57:14.88 ID:wrCvtxq6
>>474
私の知る限り、一概にエホ証さんといっても色々な人が存在します。
証人ではない友人数人とバンド組んで、MOTLEY CRUEというﾊﾞﾝﾄﾞのｶｳﾞｧｰしてる人もいるし、
クラウン‐ｱｽﾘｰﾄという車の窓を黒くし、車高も低くしマフラー交換もして乗ってる人もいる。
他にはロリータみたいな格好して池袋に毎日通ってる女子高生証人さんや、仏教系大学に通ってる人もいる。
中には着物着て初詣に行ってる人もいるらしいし、若い人達の間で徐々に意識が変化してきてるのは事実。
私の知る限り、一概にエホ証さんといっても色々な人が存在します。
証人ではない友人数人とバンド組んで、MOTLEY CRUEというﾊﾞﾝﾄﾞのｶｳﾞｧｰしてる人もいるし、
クラウン‐ｱｽﾘｰﾄという車の窓を黒くし、車高も低くしマフラー交換もして乗ってる人もいる。
他にはロリータみたいな格好して池袋に毎日通ってる女子高生証人さんや、仏教系大学に通ってる人もいる。
中には着物着て初詣に行ってる人もいるらしいし、若い人達の間で徐々に意識が変化してきてるのは事実。
493 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 02:21:23.16 ID:ewXnL+9b
494 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 10:06:24.10 ID:VaWEppIn
>>492
いつから初詣ＯＫになったんだよ？
いつから初詣ＯＫになったんだよ？
495 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 10:20:47.28 ID:j64LfqIK
496 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 10:24:29.71 ID:wrCvtxq6
まだまだ保守的な長老さんが多いと聞きますが、都会には予備校講師やってる長老、ビルオーナー（その中に他宗教施設入居）の長老もいる。
奇抜な職業（ｱﾙﾊﾞｲﾄ）で衝撃的だったのは、神社の御守り等の販売員、寺の墓地管理人、ライブハウス経営者、闇金の受付など色々ある。
地方では古き良き証人さん達が健在だと聞きますが、大都市圏では今までの常識が崩壊しつつあるのが現実。
関西には狂信的な阪神ファンの長老もいるらしいし、中にはワールドカップ見に行って長期間集会を欠席するエホ証もいるらしい。
少なくとも埼玉県南部地域ではそういった若い証人さん達が活躍していますw
奇抜な職業（ｱﾙﾊﾞｲﾄ）で衝撃的だったのは、神社の御守り等の販売員、寺の墓地管理人、ライブハウス経営者、闇金の受付など色々ある。
地方では古き良き証人さん達が健在だと聞きますが、大都市圏では今までの常識が崩壊しつつあるのが現実。
関西には狂信的な阪神ファンの長老もいるらしいし、中にはワールドカップ見に行って長期間集会を欠席するエホ証もいるらしい。
少なくとも埼玉県南部地域ではそういった若い証人さん達が活躍していますw
497 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 10:51:09.08 ID:qBuKrC8C
498 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 11:09:11.02 ID:YSSjJPbr
結局以前の水準でいえばJWの数は実質的には激減して言うということだろうな。
今までの付き合いがあるからしかたなくJWを続けているんだろう。
今までの付き合いがあるからしかたなくJWを続けているんだろう。
>>492
>>496
それ聞いて少しは安心した。エホ証を続けるかどうかは本人が決めることだから別にいいのだが
そこに残っている人々が自由を楽しめるようにできるだけ規制などがないほうが望ましい。昔よりも
エホ証内部が健全になっている証拠が見られるようになり良かったと思う。
もっともこの状況が続けば上部からの締め付けともいえる様々な規制が敷かれるだろう。上部からの
圧力にノーと言える人たちが増えてくれることを切に願う。
>>496
それ聞いて少しは安心した。エホ証を続けるかどうかは本人が決めることだから別にいいのだが
そこに残っている人々が自由を楽しめるようにできるだけ規制などがないほうが望ましい。昔よりも
エホ証内部が健全になっている証拠が見られるようになり良かったと思う。
もっともこの状況が続けば上部からの締め付けともいえる様々な規制が敷かれるだろう。上部からの
圧力にノーと言える人たちが増えてくれることを切に願う。
名簿に名前があるだけの「幽霊会員」が増えてるってことでもあるかな
それはそれで崩壊が進んでるってことだからめでたいめでたい
それはそれで崩壊が進んでるってことだからめでたいめでたい
502 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 17:39:35.76 ID:wrCvtxq6
身内、友人等との付き合いもあり、あまり近親者に迷惑掛けられないし･･･。
幼き頃から集会場に通わされ、物心付く頃には脱会不可能な状況に置かれるわけで、
内心「神様なんているわけないじゃん･･･アホくさ･･･」って思ってる名前だけの信者も多いよ。
友人間では長老の悪口言ったり受験の話したりするし、終末なんて来ないとみんな分かってる。
何万年後とかの遠い将来には、ひょっとしたら隕石落ちてきて人類滅亡とかあるかもしれないけど、
そこにエホバとかイエスとか作り話の主人公が登場するわけないし。
幼き頃から集会場に通わされ、物心付く頃には脱会不可能な状況に置かれるわけで、
内心「神様なんているわけないじゃん･･･アホくさ･･･」って思ってる名前だけの信者も多いよ。
友人間では長老の悪口言ったり受験の話したりするし、終末なんて来ないとみんな分かってる。
何万年後とかの遠い将来には、ひょっとしたら隕石落ちてきて人類滅亡とかあるかもしれないけど、
そこにエホバとかイエスとか作り話の主人公が登場するわけないし。
503 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 18:47:54.43 ID:AIR2LI1y
そこに登場するのは弥勒菩薩だし。
504 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 20:35:50.86 ID:Y3gZt63E
>>473
若年証人自体が激減してるだろ、昔みたいにあれもこれも禁止したら
集会に来なくなるから大目に見てんじゃねーの
>>489
現役に都合の悪いことは全てスルーされるのがJWスレ
ところであれほど全面的に禁止していた格技はいつから解禁になったんだ？
あるいはローカルルールってやつか？
若年証人自体が激減してるだろ、昔みたいにあれもこれも禁止したら
集会に来なくなるから大目に見てんじゃねーの
>>489
現役に都合の悪いことは全てスルーされるのがJWスレ
ところであれほど全面的に禁止していた格技はいつから解禁になったんだ？
あるいはローカルルールってやつか？
505 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 23:16:04.14 ID:lK6/0AL6
>>488
>信者は「人」じゃないと？
その表現の意味が不明ｗ
信者専用の施設＆平時には一般大衆は毛嫌いしている施設なのに
有事においては当然のごとく一般大衆が権利を主張するのはなぜか？
ということを聞いている
どお？
>信者は「人」じゃないと？
その表現の意味が不明ｗ
信者専用の施設＆平時には一般大衆は毛嫌いしている施設なのに
有事においては当然のごとく一般大衆が権利を主張するのはなぜか？
ということを聞いている
どお？
×権利を主張する
○いい人ぶってもどうせ一般には解放しないんでしょ
○いい人ぶってもどうせ一般には解放しないんでしょ
>>504
本人はもちろん格技やってないが、Ｋ１やボクシングの結果を気にする男性証人さんは時々いる。
オリンピックで柔道金メダルとか見て歓喜してる人は沢山いるし、他人がやる分には喜んで見てる。
バプって間もない若証人は派手な原付乗ってたり超ミニスカート穿いてる人もいるし、十人十色。
関西方面では天○大学なる他宗教系大学に入学した人もいるらしいし、もはや意味不明だったりもします。
本人はもちろん格技やってないが、Ｋ１やボクシングの結果を気にする男性証人さんは時々いる。
オリンピックで柔道金メダルとか見て歓喜してる人は沢山いるし、他人がやる分には喜んで見てる。
バプって間もない若証人は派手な原付乗ってたり超ミニスカート穿いてる人もいるし、十人十色。
関西方面では天○大学なる他宗教系大学に入学した人もいるらしいし、もはや意味不明だったりもします。
508 ：神も仏も名無しさん：2011/03/21(月) 00:42:01.50 ID:kVmUydtz
そういう時こそ、光を示すのが誠の隣人愛じゃないの。
どお？
どお？
509 ：神も仏も名無しさん：2011/03/21(月) 01:01:50.75 ID:8YIjGOw2
>>505
世の中は、公共の場か、さもなければ家庭あるいはプライベートな場ってことになるの。
王国会館は信者しか来なかろうが、集会所である以上、前者なんだよ。
宇宙人しか来なかろうが、地底人しか来なかろうが、集会所である以上、公共の場なんだよ。
ここまで言わないと判らない？
それとも何か？
王国会館に集まってるのは、人も含む知的生物以外の動物か？
各王国会館は個人宅のニワトリ小屋的な何かか？
それなら公共の場という俺の認識は誤りだ、訂正しないといけないな。
いや、エホに対する認識そのものも改めねば。
ていうか、世界を揺るがす新事実ってことになるか。
「公共の場」については以上でいいな？
あとは「権利」についてか。
少なくとも俺は王国会館ていうかエホを毛嫌いしてるな。
そして俺ら一般人は、王国会館を使用する権利なんか持って無い。
お前の口ぶりだとスレ住人が「俺を助けろ」と言ったかのようだが
実際は、エホが王国会館で被災者を「自発的に助ければいいのに」っていう話をしてただけ。
お前が言うような権利を誰が主張したか、レス番指定できるか？
どうだ、改めて読んだか？
どのスレ住人もそんな権利主張して無いって気づいたか？
お前が思い込みで絡んできたことに気づいたか？
ていうか>>486をスルーなのは何かまずいことでもあるのかね。
判りやすい例えを交えた、かなり核心を突いたレスに見えるのだが。
世の中は、公共の場か、さもなければ家庭あるいはプライベートな場ってことになるの。
王国会館は信者しか来なかろうが、集会所である以上、前者なんだよ。
宇宙人しか来なかろうが、地底人しか来なかろうが、集会所である以上、公共の場なんだよ。
ここまで言わないと判らない？
それとも何か？
王国会館に集まってるのは、人も含む知的生物以外の動物か？
各王国会館は個人宅のニワトリ小屋的な何かか？
それなら公共の場という俺の認識は誤りだ、訂正しないといけないな。
いや、エホに対する認識そのものも改めねば。
ていうか、世界を揺るがす新事実ってことになるか。
「公共の場」については以上でいいな？
あとは「権利」についてか。
少なくとも俺は王国会館ていうかエホを毛嫌いしてるな。
そして俺ら一般人は、王国会館を使用する権利なんか持って無い。
お前の口ぶりだとスレ住人が「俺を助けろ」と言ったかのようだが
実際は、エホが王国会館で被災者を「自発的に助ければいいのに」っていう話をしてただけ。
お前が言うような権利を誰が主張したか、レス番指定できるか？
どうだ、改めて読んだか？
どのスレ住人もそんな権利主張して無いって気づいたか？
お前が思い込みで絡んできたことに気づいたか？
ていうか>>486をスルーなのは何かまずいことでもあるのかね。
判りやすい例えを交えた、かなり核心を突いたレスに見えるのだが。
低脳キティがい洗脳カルトに論理的な話が通じるわけがない 底なしの馬鹿脳だもん
みなさんは宗教スパイなる人間が数多く存在する事実を御存知ですか？
例えば２～３年ほどＪＷ（に限った話ではないが）に潜入し、スパイ任務終了すると忽然と姿を消す。
宗教団体は十年単位で教義自体（内部体質）が微妙に変化するものであり、50年前と比べりゃ全然違う。
ＪＷだってもし発足当時の信者が今の信者見たら仰天すると思うし、有名な輸血拒否とかも後付けなのは常識。
例えば２～３年ほどＪＷ（に限った話ではないが）に潜入し、スパイ任務終了すると忽然と姿を消す。
宗教団体は十年単位で教義自体（内部体質）が微妙に変化するものであり、50年前と比べりゃ全然違う。
ＪＷだってもし発足当時の信者が今の信者見たら仰天すると思うし、有名な輸血拒否とかも後付けなのは常識。
誰得なんだよ
514 ：神も仏も名無しさん：2011/03/21(月) 10:29:09.21 ID:/Bkj6uK/
>>505
あなたは毛嫌いされているから頼りにするなといいたいのか？
あなたは心は組織の偏狭教育ゆえに歪んでいるし非常に醜い。
ではたとえば今被災地に赴き原発と闘っている自衛隊員についてどう思うか？
自衛隊員を毛嫌いしていた人もいるだろうが彼らはその人たちのために命をかけているのだぞ。
あなたは彼らに劣る。
「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、
歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。
御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎され
ちやほやされる事態とは、
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、
災害派遣の時とか、
国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、
国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい。」
（吉田茂 昭和３２年２月、防衛大学第１回卒業式にて）
あなたは毛嫌いされているから頼りにするなといいたいのか？
あなたは心は組織の偏狭教育ゆえに歪んでいるし非常に醜い。
ではたとえば今被災地に赴き原発と闘っている自衛隊員についてどう思うか？
自衛隊員を毛嫌いしていた人もいるだろうが彼らはその人たちのために命をかけているのだぞ。
あなたは彼らに劣る。
「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、
歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。
御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎され
ちやほやされる事態とは、
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、
災害派遣の時とか、
国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、
国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい。」
（吉田茂 昭和３２年２月、防衛大学第１回卒業式にて）
515 ：神も仏も名無しさん：2011/03/21(月) 10:31:40.53 ID:/Bkj6uK/
どうか真剣に考えてもらいたい。
支部からの手紙で集会では野外奉仕を励ました。
しかしこの未曽有の大災害の時にできる人は
ボランティア活動に参加するよう励ますのは本来の宗教団体の責務ではないだろうか。
そもそも寄付が全額被災地へ行くとは限らない。
そして純粋なＪＷのボランティアしたいという気持ちを野外奉仕への動機づけに転嫁させる。
この機会を利用して野外奉仕を推奨することによって、徹底的に組織崇拝を推進する。
まさに追剥にあって重傷の人の横を聖書を読みながら通り過ぎようとする偽善者の姿ではないか。
「真の隣人になる」とはどういうことなのか。
組織上層部の腐敗にどうか純粋なＪＷは気づいてほしい。
巡回や長老の顔色をうかがうのではなく良き隣人になろう。
良きサマリア人の例えは宗教を越えた援助をするようにイエスは諭された。
腐りきった支部の指示ではなくイエスの教えに倣おうよ。
「ボランティアに行きたいんですが。」
「協会からの手紙にあったように兄弟は地元の野外奉仕に専念しましょう。」
こういう会話が全国で行われているに違いない。
野外奉仕が苦手であまり出ない人でもボランティアに行きたいかもしれない。
その人を助けたいという気持ちを踏みにじるようなことはしないでおこう。
日本支部はその偽善性の歴史にまた一行書き加えたことを断言する。
これが偽善というものだ。
支部からの手紙で集会では野外奉仕を励ました。
しかしこの未曽有の大災害の時にできる人は
ボランティア活動に参加するよう励ますのは本来の宗教団体の責務ではないだろうか。
そもそも寄付が全額被災地へ行くとは限らない。
そして純粋なＪＷのボランティアしたいという気持ちを野外奉仕への動機づけに転嫁させる。
この機会を利用して野外奉仕を推奨することによって、徹底的に組織崇拝を推進する。
まさに追剥にあって重傷の人の横を聖書を読みながら通り過ぎようとする偽善者の姿ではないか。
「真の隣人になる」とはどういうことなのか。
組織上層部の腐敗にどうか純粋なＪＷは気づいてほしい。
巡回や長老の顔色をうかがうのではなく良き隣人になろう。
良きサマリア人の例えは宗教を越えた援助をするようにイエスは諭された。
腐りきった支部の指示ではなくイエスの教えに倣おうよ。
「ボランティアに行きたいんですが。」
「協会からの手紙にあったように兄弟は地元の野外奉仕に専念しましょう。」
こういう会話が全国で行われているに違いない。
野外奉仕が苦手であまり出ない人でもボランティアに行きたいかもしれない。
その人を助けたいという気持ちを踏みにじるようなことはしないでおこう。
日本支部はその偽善性の歴史にまた一行書き加えたことを断言する。
これが偽善というものだ。
516 ：神も仏も名無しさん：2011/03/21(月) 10:41:30.74 ID:VYYswzGE
エホバは、それがたとえpublicなものでも家庭集会のある日は
施設を休業する。自分たちさえ良ければいいのだ。
横浜球場の大会の時は夏季一週間休む。それ以外の日に金儲けすれば
採算合うからな。
施設を休業する。自分たちさえ良ければいいのだ。
横浜球場の大会の時は夏季一週間休む。それ以外の日に金儲けすれば
採算合うからな。
517 ：神も仏も名無しさん：2011/03/21(月) 15:45:30.33 ID:/Cyj5QcN
518 ：神も仏も名無しさん：2011/03/21(月) 15:51:12.73 ID:sQe7VGDm
>>517
この読解力のなさにはあきれ果てるしかないな。エホ全体の偏差値出せよ。
この読解力のなさにはあきれ果てるしかないな。エホ全体の偏差値出せよ。
>>517
別に悪くはないよ
普段信者以外の立ち入りを断る寺や神社や教会でも
非常時には断らないだろうね
普段児童や保護者、関係者以外の立ち入りを断る小学校中学校でも
非常時には断ってないよね
男子用女子用便所も非常時にはその区別をなくすことがあるよね
別に悪くはないよ
普段信者以外の立ち入りを断る寺や神社や教会でも
非常時には断らないだろうね
普段児童や保護者、関係者以外の立ち入りを断る小学校中学校でも
非常時には断ってないよね
男子用女子用便所も非常時にはその区別をなくすことがあるよね
>>517
エホバの証人が伝道するのはなぜだろう？
区域の人を救いたいからか？それとも自分が救われるためか？
区域の人を救いたいと思っているなら、非常時に区域の人を援助することを拒否する理由があるのか？
エホバの証人が伝道するのはなぜだろう？
区域の人を救いたいからか？それとも自分が救われるためか？
区域の人を救いたいと思っているなら、非常時に区域の人を援助することを拒否する理由があるのか？
521 ：神も仏も名無しさん：2011/03/21(月) 16:42:58.70 ID:sQe7VGDm
エホ女が伝道するのは区域の人を二分するためだ。
一つは自分たちのように「人から絶対に愛される可能性のない」人間ども、
一つは自分たち以外の健常人。後者から相手にされないと
家に帰ってエホ夫相手にヒステリーぶちまける。エホ女が男を大切にするなど、
真っ赤なウソ。
一つは自分たちのように「人から絶対に愛される可能性のない」人間ども、
一つは自分たち以外の健常人。後者から相手にされないと
家に帰ってエホ夫相手にヒステリーぶちまける。エホ女が男を大切にするなど、
真っ赤なウソ。
>>517
それはすでに>>510に含まれる内容だな。
判らなかったか？
もう一度書き直すか？
エホ専用の施設だからって、悪いことなぞ何も無い。
そもそも俺ら一般人は、王国会館を使用する権利なんか持って無い。
お前の口ぶりだとスレ住人が「俺を助けろ」と言ったかのようだが
実際は、「エホが王国会館で被災者を『自発的に』助ければいいのに」っていう話をしてただけ。
お前が言うような権利を誰が主張したか、レス番指定できるか？
どうだ、改めて読んだか？
どのスレ住人もそんな権利主張して無いって気づいたか？
お前が思い込みで絡んできたことに気づいたか？
ていうか>>486をスルーなのは何かまずいことでもあるのかね。
判りやすい例えを交えた、かなり核心を突いたレスに見えるのだが。
それはすでに>>510に含まれる内容だな。
判らなかったか？
もう一度書き直すか？
エホ専用の施設だからって、悪いことなぞ何も無い。
そもそも俺ら一般人は、王国会館を使用する権利なんか持って無い。
お前の口ぶりだとスレ住人が「俺を助けろ」と言ったかのようだが
実際は、「エホが王国会館で被災者を『自発的に』助ければいいのに」っていう話をしてただけ。
お前が言うような権利を誰が主張したか、レス番指定できるか？
どうだ、改めて読んだか？
どのスレ住人もそんな権利主張して無いって気づいたか？
お前が思い込みで絡んできたことに気づいたか？
ていうか>>486をスルーなのは何かまずいことでもあるのかね。
判りやすい例えを交えた、かなり核心を突いたレスに見えるのだが。
523 ：神も仏も名無しさん：2011/03/21(月) 17:43:27.94 ID:/Cyj5QcN
>>522
>『自発的に』助ければいいのに
じゃあ
そうするかどうかはそこにいる人が判断でいいんだろ？
『自発的に』なんだから
それとも
批判している奴は全部の王国会館に行って調査してみたのか？
阪神の時にもそうやって現地調査してみて言ってんのか？
>『自発的に』助ければいいのに
じゃあ
そうするかどうかはそこにいる人が判断でいいんだろ？
『自発的に』なんだから
それとも
批判している奴は全部の王国会館に行って調査してみたのか？
阪神の時にもそうやって現地調査してみて言ってんのか？
>>523
いいや、全く調べてない。
個人で被災者を助けた信者も居るんじゃないの、調べてないけど。
エホってのはそれなりの人数が信仰してるんだろ？
もちろん助けるか否かは個人の判断によるだろう。
「良心」てものが問われるけどな。
しかし今は個人でどうのなんて話はしてない。
ここで問題になってるのは、「教団が」ってことだ。
信者非信者を問わず困窮してる人を助けることが
方針として出来上がっているのか否かってことだ。
またお前の思い込みで絡んでるってことに気づいたか？
あと>>523後半は「悪魔の証明」ってやつで
議論をする上でかなり恥ずかしいことだって知らないの？
ていうか>>486その他をスルーなのは何かまずいことでもあるのかね。
特に>>486は判りやすい例えを交えた、かなり核心を突いたレスに見えるのだが。
いいや、全く調べてない。
個人で被災者を助けた信者も居るんじゃないの、調べてないけど。
エホってのはそれなりの人数が信仰してるんだろ？
もちろん助けるか否かは個人の判断によるだろう。
「良心」てものが問われるけどな。
しかし今は個人でどうのなんて話はしてない。
ここで問題になってるのは、「教団が」ってことだ。
信者非信者を問わず困窮してる人を助けることが
方針として出来上がっているのか否かってことだ。
またお前の思い込みで絡んでるってことに気づいたか？
あと>>523後半は「悪魔の証明」ってやつで
議論をする上でかなり恥ずかしいことだって知らないの？
ていうか>>486その他をスルーなのは何かまずいことでもあるのかね。
特に>>486は判りやすい例えを交えた、かなり核心を突いたレスに見えるのだが。
525 ：神も仏も名無しさん：2011/03/21(月) 20:49:49.13 ID:8YIjGOw2
>>509もスルーされてるな
誰が納得のいく説明してくれ
誰が納得のいく説明してくれ
また頓珍漢なレスで噛み付こうとする様子が目に浮かぶようだが
その前に他のレスにも答えろ。
答えられるもんならな。
その前に他のレスにも答えろ。
答えられるもんならな。
527 ：神も仏も名無しさん：2011/03/21(月) 20:56:25.36 ID:/Cyj5QcN
>>524
>ここで問題になってるのは、「教団が」ってことだ。
>信者非信者を問わず困窮してる人を助けることが
>方針として出来上がっているのか否かってことだ。
んじゃ
こんなところでウダウダ書かずに総本山に聞けばよろしいｗ
あたま悪いな
>ここで問題になってるのは、「教団が」ってことだ。
>信者非信者を問わず困窮してる人を助けることが
>方針として出来上がっているのか否かってことだ。
んじゃ
こんなところでウダウダ書かずに総本山に聞けばよろしいｗ
あたま悪いな
ID:/Cyj5QcNは粕ｺﾞﾐ信者 ｱﾎ証
どうした、ID:/Cyj5QcN。
おしまいか？
議論の締めくくりが悪口って、かなり恥ずかしいことだと知らないの？
なんとかの遠吠えとも言う。
ていうか、そもそもの始まりである>>460の後すぐ>>527を書かずに
頓珍漢な言い分をだらだら続けたお前が「あたま悪いな」とか言えることに驚きだ。
それに、元信者も来てるこのスレにおいてさえ聞いたことも無い方針なのに
総本山に聞いたところでどうする。
作られてさえいないものはいくら聞きなおしたところで無いんだよ。
もしあるなら、震災後真っ先に各信者に連絡が行ってるわ。
「兄弟姉妹か世の人かを問わず、エホバの証人は及ぶ範囲で被災者を助けましょう」ってな。
お前が信者ならお前んとこにもな。
公式サイトのトップにも掲示されるだろ。
判ったか？
それともまだ駄目か？
世の中には、売り切れの品を一日に何度も在庫ないか聞きにくるおかしな奴が居るそうだが
お前もそういうタイプか？
もし存在する方針なら、それを一回示せば
「ああそうだったのか、いかにカルトといえども心に温もりは残ってたんだ」
となるんだよ。
まだ「悪魔の証明」を理解できないでいるのか？
第一ここがアンチエホ証スレだって判ってるか？
エホが屑カルトだってことは大抵の人は知ってるが
それでも知らない一部の人に警鐘を鳴らすスレなんだよ。
エホ証がどんな宗教かってことを交えつつな。
>>460は誰かに答えてほしいという疑問ではない、と俺は断言する。
あれは「あるだろうか、いや、無い」という反語だろう。
このスレにおいて>>460は至極まっとうなレスなんだよ。
おしまいか？
議論の締めくくりが悪口って、かなり恥ずかしいことだと知らないの？
なんとかの遠吠えとも言う。
ていうか、そもそもの始まりである>>460の後すぐ>>527を書かずに
頓珍漢な言い分をだらだら続けたお前が「あたま悪いな」とか言えることに驚きだ。
それに、元信者も来てるこのスレにおいてさえ聞いたことも無い方針なのに
総本山に聞いたところでどうする。
作られてさえいないものはいくら聞きなおしたところで無いんだよ。
もしあるなら、震災後真っ先に各信者に連絡が行ってるわ。
「兄弟姉妹か世の人かを問わず、エホバの証人は及ぶ範囲で被災者を助けましょう」ってな。
お前が信者ならお前んとこにもな。
公式サイトのトップにも掲示されるだろ。
判ったか？
それともまだ駄目か？
世の中には、売り切れの品を一日に何度も在庫ないか聞きにくるおかしな奴が居るそうだが
お前もそういうタイプか？
もし存在する方針なら、それを一回示せば
「ああそうだったのか、いかにカルトといえども心に温もりは残ってたんだ」
となるんだよ。
まだ「悪魔の証明」を理解できないでいるのか？
第一ここがアンチエホ証スレだって判ってるか？
エホが屑カルトだってことは大抵の人は知ってるが
それでも知らない一部の人に警鐘を鳴らすスレなんだよ。
エホ証がどんな宗教かってことを交えつつな。
>>460は誰かに答えてほしいという疑問ではない、と俺は断言する。
あれは「あるだろうか、いや、無い」という反語だろう。
このスレにおいて>>460は至極まっとうなレスなんだよ。
531 ：神も仏も名無しさん：2011/03/21(月) 22:23:39.88 ID:/Cyj5QcN
ってか
おれ JW？
おれ JW？
この期に及んでアンチ側に方向転換ってらｗｗ ほんっと頭悪杉
ＪＷじゃないとしたらなんなのお前？未信者として何の動機で擁護してるの？
あ、バプ受けたかったけど討議で落とされた真性脳ﾀﾘﾝか
稀に見るｱﾎなんだなお前ｗ もう四ねよｗｗｗｗ
ＪＷじゃないとしたらなんなのお前？未信者として何の動機で擁護してるの？
あ、バプ受けたかったけど討議で落とされた真性脳ﾀﾘﾝか
稀に見るｱﾎなんだなお前ｗ もう四ねよｗｗｗｗ
534 ：神も仏も名無しさん：2011/03/21(月) 23:39:55.12 ID:8YIjGOw2
そんなことはどうでもいいから格技は解禁したのかどうか教えろ
535 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 01:15:38.08 ID:+BbK/28l
536 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 01:18:08.69 ID:+BbK/28l
そういや
こんな聖句があったなｗ
口語訳
Isa 65:13 それゆえ、主なる神はこう言われる、「見よ、わがしもべたちは食べる、しかし、あなたがたは飢える。見よ、わがしもべたちは飲む、しかし、あなたがたはかわく。見よ、わがしもべたちは喜ぶ、しかし、あなたがたは恥じる。
Isa 65:14 見よ、わがしもべたちは心の楽しみによって歌う、しかし、あなたがたは心の苦しみによって叫び、たましいの悩みによって泣き叫ぶ。
こんな聖句があったなｗ
口語訳
Isa 65:13 それゆえ、主なる神はこう言われる、「見よ、わがしもべたちは食べる、しかし、あなたがたは飢える。見よ、わがしもべたちは飲む、しかし、あなたがたはかわく。見よ、わがしもべたちは喜ぶ、しかし、あなたがたは恥じる。
Isa 65:14 見よ、わがしもべたちは心の楽しみによって歌う、しかし、あなたがたは心の苦しみによって叫び、たましいの悩みによって泣き叫ぶ。
偽善者！目覚めよ は、おまえだろ。
538 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 05:15:51.54 ID:kgb3JxIe
まちがえた
>>536
無意味すぎる・・・なんでここに無いんだ
http://www.watchtower.org/j/index.html
>>537
おまえもしかして人が苦しんでるさまを見て喜んでるのか？
>>536
無意味すぎる・・・なんでここに無いんだ
http://www.watchtower.org/j/index.html
>>537
おまえもしかして人が苦しんでるさまを見て喜んでるのか？
540 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 05:18:44.89 ID:kgb3JxIe
おれあほすぎる
>>535
無意味すぎる・・・なんでここに無いんだ
http://www.watchtower.org/j/index.html
>>536
おまえもしかして人が苦しんでるさまを見て喜んでるのか？
>>535
無意味すぎる・・・なんでここに無いんだ
http://www.watchtower.org/j/index.html
>>536
おまえもしかして人が苦しんでるさまを見て喜んでるのか？
541 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 05:47:39.88 ID:qb6rToYf
イエスだったらどうしていたか考えてみなよ！
先ずは、祈って祈って祈ってから、救助に行動を起こすとか何らかのmotionをするのだろうな。
キリスト教掲示板では様々な働きかけをしているよ
http://6202.teacup.com/remnant/bbs
http://8559.teacup.com/saviorcoming/bbs
先ずは、祈って祈って祈ってから、救助に行動を起こすとか何らかのmotionをするのだろうな。
キリスト教掲示板では様々な働きかけをしているよ
http://6202.teacup.com/remnant/bbs
http://8559.teacup.com/saviorcoming/bbs
542 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 06:13:43.50 ID:Cbm+jrjK
イエスなら行動しながら祈るだろ
祈ってる間にバンバン人が死んでくのに
祈ってる間にバンバン人が死んでくのに
543 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 08:10:54.53 ID:04TyCMPA
>>505
お前のこころと思いは統治体信仰で汚染されてるな。
こういう非常時に自分たちのことしか考えないで
奉仕ばかりしてるから嫌われてるんだよ。
苦難の時に地域復興のために全力を尽くすのが宗教だろうが。
今被災地では大手スーパーが品薄な中、さびれた八百屋が遠くまで商品を仕入れに行って
普段の値段で売ってるとか。だから客が戻ってくる。
聖書を学んで隣人愛を教えているこの組織の正体が実に醜いものであることがわからんのか？
お前のこころと思いは統治体信仰で汚染されてるな。
こういう非常時に自分たちのことしか考えないで
奉仕ばかりしてるから嫌われてるんだよ。
苦難の時に地域復興のために全力を尽くすのが宗教だろうが。
今被災地では大手スーパーが品薄な中、さびれた八百屋が遠くまで商品を仕入れに行って
普段の値段で売ってるとか。だから客が戻ってくる。
聖書を学んで隣人愛を教えているこの組織の正体が実に醜いものであることがわからんのか？
汚い言葉でののしってる方が負けだよ。
めんどいから読んでないけど、そう判断される。
めんどいから読んでないけど、そう判断される。
545 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 10:40:23.40 ID:NNR6cUhZ
546 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 13:01:59.80 ID:04TyCMPA
>>544
組織崇拝で汚染された心よりましだろ
組織崇拝で汚染された心よりましだろ
547 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 13:45:46.11 ID:+BbK/28l
548 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 14:03:28.79 ID:MtG+eyqD
イエスはネ申じゃないんだからすぐ殺すエホバさん見習って信者だけ助ければいい
>>546
言葉が汚いという点には反論はないようだね。
心が汚染されていても外に出なければOK。
言葉が汚染されていたら迷惑。
さらに、汚染された言葉ってのは、
汚染された心、または頭脳から出ると思われる。
言葉が汚いという点には反論はないようだね。
心が汚染されていても外に出なければOK。
言葉が汚染されていたら迷惑。
さらに、汚染された言葉ってのは、
汚染された心、または頭脳から出ると思われる。
550 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 16:39:51.15 ID:O5ABu0bW
ｴﾎは外を歩き回って汚染を拡大するしなあ・・・
551 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 16:44:04.02 ID:04TyCMPA
へ理屈で自分の偽善の正当化ですか。
この組織でよく訓練された論法ですね。
偽善者らしいですね。
結局こんな危機的状態の時に地域の人に
背を向ける偽善性という論点をうやむやにする点で典型的。
論理のすり替えは統治体のＤＮＡを見事に受け継いでいるようですが、
神の是認されるかどうかという観点で
物事を考える習慣がないとそうなるんですよ。
そういう心で救われるかどうか、山上の垂訓をよく読むことですね。
この組織でよく訓練された論法ですね。
偽善者らしいですね。
結局こんな危機的状態の時に地域の人に
背を向ける偽善性という論点をうやむやにする点で典型的。
論理のすり替えは統治体のＤＮＡを見事に受け継いでいるようですが、
神の是認されるかどうかという観点で
物事を考える習慣がないとそうなるんですよ。
そういう心で救われるかどうか、山上の垂訓をよく読むことですね。
552 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 16:45:33.48 ID:Dod3jeE+
吠えるライオンのように歩き回るエホバカルト
食料や飲料水が全くない状態で
お寺で炊き出しをやっている
お寺の井戸を使わせてもらえる
自衛隊や創価学会が物資を配っている
ってなったらエホバの証人はどうするんだろう
輸血しないのと一緒でお寺には行かずに餓死するのか？
お寺で炊き出しをやっている
お寺の井戸を使わせてもらえる
自衛隊や創価学会が物資を配っている
ってなったらエホバの証人はどうするんだろう
輸血しないのと一緒でお寺には行かずに餓死するのか？
554 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 18:59:17.97 ID:MtG+eyqD
もらえる物はもらいますよ。
ずっとアルバイトやパートやってなんの保証がなくても生ぽ貰えるから無問題ですd(^_^o)
ずっとアルバイトやパートやってなんの保証がなくても生ぽ貰えるから無問題ですd(^_^o)
555 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 23:45:39.89 ID:FMlP6EWi
それで剣道の道場に通う若年証人はどうなった？
556 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 00:08:28.96 ID:REL7KZB5
調べましたがそのような人物は存在しないと判明。
やっぱ掲示板に流れる噂なんて90％がデマなんですよね。
やっぱ掲示板に流れる噂なんて90％がデマなんですよね。
558 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 00:30:48.39 ID:nUHbL1Qf
よく考えたら若年証人の数自体が少なくて
親に強制でもされないと集会になんか来ないだろうし
そんな親が子供を道場に通わせるわけがない
親に強制でもされないと集会になんか来ないだろうし
そんな親が子供を道場に通わせるわけがない
559 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 00:45:07.95 ID:REL7KZB5
>>557
埼玉県南部地域との曖昧ながらも指定がありましたので、そこに属する関係者十数人と連絡を取りました。
結果、現状でそのような若者は一人も確認されておらず、よくある悪質な風評だとの結論に達しました。
脱会者とその周辺者等の括りならそういった可能性は有りますが、証人自らがそのような選択をする事は考えられません。
埼玉県南部地域との曖昧ながらも指定がありましたので、そこに属する関係者十数人と連絡を取りました。
結果、現状でそのような若者は一人も確認されておらず、よくある悪質な風評だとの結論に達しました。
脱会者とその周辺者等の括りならそういった可能性は有りますが、証人自らがそのような選択をする事は考えられません。
560 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 00:51:04.07 ID:iyxXdTpt
561 ：説得：2011/03/23(水) 01:06:49.39 ID:ynJwYGbK
輸血は…ちょっと…。
562 ：(´Д`)：2011/03/23(水) 01:21:30.43 ID:uxUVpVdn
ｶﾞｾﾈﾀ多過ぎて笑える…流石2chｗｗ
563 ：テラバイト：2011/03/23(水) 01:50:28.03 ID:q1unOmmH
証人のお方に聞きたいのですが エホバ が存在するという
証拠と、エホバに語りかけると聴いてて貰えるてるという
確信はどこからくるのでしょうか？信仰なんで文句も言えない
のですが どのあたりで。。。と素朴に疑問です。
統治体がでかいとか凄さではなくて～実際 発音不能な
言語ですよね、神の名前は。実感あります！？声聴いたとか。
564 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 02:41:00.90 ID:roGq3GM5
証人は「脱会者」ってあまり使わない
>>560
相手にするだけ粕
559 神も仏も名無しさん 2011/03/23(水) 00:45:07.95 ID:REL7KZB5
>>557
埼玉県南部地域との曖昧ながらも指定がありましたので、そこに属する関係者十数人と連絡を取りました。
結果、現状でそのような若者は一人も確認されておらず、よくある悪質な風評だとの結論に達しました。
脱会者とその周辺者等の括りならそういった可能性は有りますが、証人自らがそのような選択をする事は考えられません。
【エホバの証人 恋愛観 第十三の話】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1262592827/
91 神も仏も名無しさん 2011/03/23(水) 00:14:48.83 ID:REL7KZB5
林美○子さん元気ですか～？
年齢（おそらく31歳）からして既に結婚されてるとは思いますが、もしＪＷやめてたら即日連絡下さい。
今から十二年程前に自宅に通わせていただいてたデスメタル好きの男ですが、今でも好きで～す。
脳みそが腐ってる社会のゴミ人間
相手にするだけ粕
559 神も仏も名無しさん 2011/03/23(水) 00:45:07.95 ID:REL7KZB5
>>557
埼玉県南部地域との曖昧ながらも指定がありましたので、そこに属する関係者十数人と連絡を取りました。
結果、現状でそのような若者は一人も確認されておらず、よくある悪質な風評だとの結論に達しました。
脱会者とその周辺者等の括りならそういった可能性は有りますが、証人自らがそのような選択をする事は考えられません。
【エホバの証人 恋愛観 第十三の話】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1262592827/
91 神も仏も名無しさん 2011/03/23(水) 00:14:48.83 ID:REL7KZB5
林美○子さん元気ですか～？
年齢（おそらく31歳）からして既に結婚されてるとは思いますが、もしＪＷやめてたら即日連絡下さい。
今から十二年程前に自宅に通わせていただいてたデスメタル好きの男ですが、今でも好きで～す。
脳みそが腐ってる社会のゴミ人間
566 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 10:09:56.30 ID:REL7KZB5
>>565
やはり誤解されてしまいましたか。
ここの書き込みは私本人ですが、別スレへの書き込みは同ＰＣから友人が書き込んだもの。
昨夜は友人二人と部屋で呑んでおりましたので、悪ノリした友人がいたずら書きした文章です。
信じてもらえないかもしれませんが、ＪＷを信仰する者は絶対嘘はつきません。
ちなみにその友人は現状で除籍しておりますが、近い将来に復帰させるつもりです。
やはり誤解されてしまいましたか。
ここの書き込みは私本人ですが、別スレへの書き込みは同ＰＣから友人が書き込んだもの。
昨夜は友人二人と部屋で呑んでおりましたので、悪ノリした友人がいたずら書きした文章です。
信じてもらえないかもしれませんが、ＪＷを信仰する者は絶対嘘はつきません。
ちなみにその友人は現状で除籍しておりますが、近い将来に復帰させるつもりです。
567 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 10:47:54.43 ID:RSKRxxNp
568 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 12:02:08.86 ID:raklWRUn
569 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 12:35:49.41 ID:REL7KZB5
ではもう話す意味ありませんね？
真性系証人とは如何なるレベルにあるのか、今日は詳しく説明しようと思ってたのに。
真実と虚言を見分けられない人達と話す価値なんて無いし、奉仕活動でもしてくるか。
真性系証人とは如何なるレベルにあるのか、今日は詳しく説明しようと思ってたのに。
真実と虚言を見分けられない人達と話す価値なんて無いし、奉仕活動でもしてくるか。
570 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 12:53:10.10 ID:EzMBiwxB
572 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 13:18:00.11 ID:raklWRUn
>>571
除籍とか脱会とか信仰するとか な
除籍とか脱会とか信仰するとか な
>>572
出だしから変だったからね。
出だしから変だったからね。
>>509あたりで、剣道の道場に通ってるJWって設定が
事実という前提で話が進んでるけど、これはちょっとね。
母親が信者で、子供が非信者の父親の影響力の元にある、
と言う状況なら考えられるけど。俺も２年ほどはそんな
状態だったし。
だったら「とあるエホバの少年」って言い方はねぇよな。
事実という前提で話が進んでるけど、これはちょっとね。
母親が信者で、子供が非信者の父親の影響力の元にある、
と言う状況なら考えられるけど。俺も２年ほどはそんな
状態だったし。
だったら「とあるエホバの少年」って言い方はねぇよな。
575 ：まこと：2011/03/23(水) 14:30:41.92 ID:idsGwdOF
テモテ第一の手紙二章二節に、王たちやすべての高官のためにも(祈りを)捧げなさい
と諭されていますよね。
にもかかわらず、あなたがたは世の政治的な事柄はサタンの働きだとして、国家や政治家の為に祈ったことなんか一度もないと言うじゃありませんか。
新世界訳では、どのように翻訳しているのか知りませんが このような時だからこそ、日本の為に祈ってください！でなければあなたがたは偽りのクリスチャン 偽物キリスト教だと私は断定します！
http://6202.teacup.com/remnant/bbs
と諭されていますよね。
にもかかわらず、あなたがたは世の政治的な事柄はサタンの働きだとして、国家や政治家の為に祈ったことなんか一度もないと言うじゃありませんか。
新世界訳では、どのように翻訳しているのか知りませんが このような時だからこそ、日本の為に祈ってください！でなければあなたがたは偽りのクリスチャン 偽物キリスト教だと私は断定します！
http://6202.teacup.com/remnant/bbs
576 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 14:50:50.13 ID:raklWRUn
577 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 14:52:04.84 ID:raklWRUn
578 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 15:17:53.68 ID:raklWRUn
579 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 20:02:25.10 ID:qyQNaYvu
>>578
ツマラン揚げ足取りなんかやめろ。
ツマラン揚げ足取りなんかやめろ。
580 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 20:31:04.45 ID:9H7gvKqz
581 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 20:38:21.16 ID:8xxLk/jt
>>580
そうそう。日本人じゃないから正月もしないwww
そうそう。日本人じゃないから正月もしないwww
582 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 21:18:35.43 ID:9H7gvKqz
583 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 21:48:54.34 ID:8xxLk/jt
で、剣道の道場の話は、何事もなかったようにおしまいでいいのね？
585 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 21:58:24.73 ID:8xxLk/jt
586 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 22:07:30.29 ID:nUHbL1Qf
587 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 22:20:01.12 ID:8xxLk/jt
588 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 22:21:22.72 ID:9H7gvKqz
>>586
だったらなんだよｗ
だったらなんだよｗ
>>575
＞あなたがたは世の政治的な事柄はサタンの働きだとして、
＞国家や政治家の為に祈ったことなんか一度もないと言うじゃありませんか。
あなたがたって誰？
現役JWなら滅多に出てこないし、出てきても偽物が多いよ
あなたの仲間がバカだのキチガイだの、頭腐ってるだのとののしらなければ
もうちょっと出てくるのにね
以前はもっと出てきたんだよ、あなたのお仲間が出てくる前は
＞このような時だからこそ、日本の為に祈ってください！
すばらしいね、『罪深い日本のために祈って下さい！』でなければ
＞あなたがたは世の政治的な事柄はサタンの働きだとして、
＞国家や政治家の為に祈ったことなんか一度もないと言うじゃありませんか。
あなたがたって誰？
現役JWなら滅多に出てこないし、出てきても偽物が多いよ
あなたの仲間がバカだのキチガイだの、頭腐ってるだのとののしらなければ
もうちょっと出てくるのにね
以前はもっと出てきたんだよ、あなたのお仲間が出てくる前は
＞このような時だからこそ、日本の為に祈ってください！
すばらしいね、『罪深い日本のために祈って下さい！』でなければ
590 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 22:22:23.54 ID:8xxLk/jt
信仰心のない現役だっているだろ。
自分でバイトして習い事してるかもしれない。
591 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 22:26:11.38 ID:8xxLk/jt
剣道の月謝は千円位だしな。
593 ：まこと：2011/03/23(水) 22:30:07.95 ID:idsGwdOF
>>578
『王や政府高官の為に』祈りなさいと、使徒パウロは仰っています。
王とは、ローマ皇帝以外に ヘロデ王のことではありませんか
高官とは、ポンテオ･ピラトとか、ローマ総督のことですよね
現代に当てはめるなら、アメリカ大統領や国連の事務総長、天皇陛下や管総理の為にクリスチャンが祈りなさいと云うことですよね つまりは国家の為 我が国の平和を祈願して何かおかしいですか？あなたがたは、間違ったキリスト教を洗脳されているのですよ
『王や政府高官の為に』祈りなさいと、使徒パウロは仰っています。
王とは、ローマ皇帝以外に ヘロデ王のことではありませんか
高官とは、ポンテオ･ピラトとか、ローマ総督のことですよね
現代に当てはめるなら、アメリカ大統領や国連の事務総長、天皇陛下や管総理の為にクリスチャンが祈りなさいと云うことですよね つまりは国家の為 我が国の平和を祈願して何かおかしいですか？あなたがたは、間違ったキリスト教を洗脳されているのですよ
594 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 22:30:31.42 ID:8xxLk/jt
595 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 22:34:02.73 ID:8xxLk/jt
596 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 22:40:52.44 ID:8xxLk/jt
ついでに書いておくと政治家のために祈るのも相応しい事であり、政治に参加してはならない根拠もない。
597 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 22:41:28.52 ID:nUHbL1Qf
598 ：まこと：2011/03/23(水) 22:42:44.76 ID:idsGwdOF
>>593
確かにクリスチャンは歴史的にローマ皇帝に香を炊く事を拒んで、ライオンの餌食となった迫害の歴史があります。しかし、皇帝を拝むことは拒否しても、国の平和の為に皇帝や総督 高官らが正しく政治を行ってくれるように神に祈願するのをomitする理由にはなりませんよ
エホバの証人は、世を友とするのは神の敵と間違った聖書の理解に立っていますが 世の精神に毒されるなと第1ヨハネに書いてありませんか つまり世から離れよとは投票しないとか、そのようなことを拒否することではありませんよ 第1ヨハネ1:15-17
確かにクリスチャンは歴史的にローマ皇帝に香を炊く事を拒んで、ライオンの餌食となった迫害の歴史があります。しかし、皇帝を拝むことは拒否しても、国の平和の為に皇帝や総督 高官らが正しく政治を行ってくれるように神に祈願するのをomitする理由にはなりませんよ
エホバの証人は、世を友とするのは神の敵と間違った聖書の理解に立っていますが 世の精神に毒されるなと第1ヨハネに書いてありませんか つまり世から離れよとは投票しないとか、そのようなことを拒否することではありませんよ 第1ヨハネ1:15-17
599 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 22:45:37.35 ID:8xxLk/jt
600 ：まこと：2011/03/23(水) 22:50:06.51 ID:idsGwdOF
>>595
どうも、
http://8559.teacup.com/saviorcoming/bbs
http://6202.teacup.com/remnant/bbs
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398
http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ebiblroom/ht_idx.htm
http://blog.goo.ne.jp/watapi_1968
http://www.truthseekerja.org/
http://www2s.biglobe.ne.jp/~elisha/armageddon-0.htm
どうも、
http://8559.teacup.com/saviorcoming/bbs
http://6202.teacup.com/remnant/bbs
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398
http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ebiblroom/ht_idx.htm
http://blog.goo.ne.jp/watapi_1968
http://www.truthseekerja.org/
http://www2s.biglobe.ne.jp/~elisha/armageddon-0.htm
601 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 22:52:45.34 ID:nUHbL1Qf
602 ：まこと：2011/03/23(水) 22:55:48.74 ID:idsGwdOF
>>589
イエス･キリストなら、 エルサレムの平和の為に祈っていますよ
日本の為、被災地の方々の為に祈れないエホバの証人こそ異常な方々ではないでしょうか
被災地で、ものみの塔を配布しに行く精神構造がわかりませんよ
キリスト教読み物掲示板参照
イエス･キリストなら、 エルサレムの平和の為に祈っていますよ
日本の為、被災地の方々の為に祈れないエホバの証人こそ異常な方々ではないでしょうか
被災地で、ものみの塔を配布しに行く精神構造がわかりませんよ
キリスト教読み物掲示板参照
603 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 22:57:46.26 ID:8xxLk/jt
604 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 23:01:23.62 ID:8xxLk/jt
605 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 23:03:44.48 ID:roGq3GM5
今は信者減らしたくないからあまり目くじら立てないよ。
ほとんどのことは「良心」に任せられてる。
ほとんどのことは「良心」に任せられてる。
606 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 23:04:28.92 ID:8xxLk/jt
>>599
＞注解とかも熱心じゃない二世もいるだろ？
＞ひょっとしたら、組織に未練がないからわざと剣道してるかもしれない。
よく分かってるじゃん。考えられるのは非信者の父親の影響か、本人の離脱志向。
俺もそうだったよ。それを「エホバの少年」はねぇだろ、ってことを言ってるだけ。
そう言う例を取りだして、「エホバの少年」が剣道を習っている偽善性だか欺瞞性
だかしらないが、そこをあげつらって攻撃しようってのは、ちょっと感心できないね。
別にあなたのことを言ってるわけじゃないからね。
>>473や>>509で絡んでる連中はいったい何だったんだろうね。
＞注解とかも熱心じゃない二世もいるだろ？
＞ひょっとしたら、組織に未練がないからわざと剣道してるかもしれない。
よく分かってるじゃん。考えられるのは非信者の父親の影響か、本人の離脱志向。
俺もそうだったよ。それを「エホバの少年」はねぇだろ、ってことを言ってるだけ。
そう言う例を取りだして、「エホバの少年」が剣道を習っている偽善性だか欺瞞性
だかしらないが、そこをあげつらって攻撃しようってのは、ちょっと感心できないね。
別にあなたのことを言ってるわけじゃないからね。
>>473や>>509で絡んでる連中はいったい何だったんだろうね。
608 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 23:11:34.62 ID:9H7gvKqz
>>606
そうだろうな
被災地の人や救援にあたっている人のため～ってのは集会での祈りにも入れてるだろ？
あえてJWのとか自衛隊のとかは区別せずにな
>つまりは国家の為 我が国の平和を祈願して
って短絡するのはJW的には理解不能だろうな
そうだろうな
被災地の人や救援にあたっている人のため～ってのは集会での祈りにも入れてるだろ？
あえてJWのとか自衛隊のとかは区別せずにな
>つまりは国家の為 我が国の平和を祈願して
って短絡するのはJW的には理解不能だろうな
>>602
>>589へのレスには見えないけど、アンカー間違いかな？
＞被災地で、ものみの塔を配布しに行く精神構造がわかりませんよ
全く同意だね。
祈ることも大切だし、祈ってない人を非難しないのも大切だね。
"Keep Calm and Carry On"の人も復興には欠かせないから。
>>589へのレスには見えないけど、アンカー間違いかな？
＞被災地で、ものみの塔を配布しに行く精神構造がわかりませんよ
全く同意だね。
祈ることも大切だし、祈ってない人を非難しないのも大切だね。
"Keep Calm and Carry On"の人も復興には欠かせないから。
610 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 23:16:54.35 ID:8xxLk/jt
>>607
あげつらって攻撃かは知らないがそういう会衆もあるって事じゃない？
実際、裏表の激しい兄弟もいるし、昔は世的な兄弟でしたとか言う人もいるし。
厳しい会衆と優しい長老の会衆では随分違うみたいだが。
あげつらって攻撃かは知らないがそういう会衆もあるって事じゃない？
実際、裏表の激しい兄弟もいるし、昔は世的な兄弟でしたとか言う人もいるし。
厳しい会衆と優しい長老の会衆では随分違うみたいだが。
>>610
JW経験者として、「エホバの少年」が剣道場に通ってるの想像できる？
先生やみんなの視線に耐えられなくて学校で剣道の授業受けちゃったとか、
誰にも見られていないと思って、ｵﾅﾇｰしたり、エロビデオ備蓄したり、
ｾｯｸﾙしたり、不倫したりとは違うんだぜ。
さっき自分で
＞注解とかも熱心じゃない二世もいるだろ？
＞ひょっとしたら、組織に未練がないからわざと剣道してるかもしれない。
って言ってたじゃないの。俺もこれなら想像できるね。
だったら「エホバの少年」って言いぐさは、ｶﾜｲｿってことよ。
JW経験者として、「エホバの少年」が剣道場に通ってるの想像できる？
先生やみんなの視線に耐えられなくて学校で剣道の授業受けちゃったとか、
誰にも見られていないと思って、ｵﾅﾇｰしたり、エロビデオ備蓄したり、
ｾｯｸﾙしたり、不倫したりとは違うんだぜ。
さっき自分で
＞注解とかも熱心じゃない二世もいるだろ？
＞ひょっとしたら、組織に未練がないからわざと剣道してるかもしれない。
って言ってたじゃないの。俺もこれなら想像できるね。
だったら「エホバの少年」って言いぐさは、ｶﾜｲｿってことよ。
612 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 23:48:35.77 ID:8xxLk/jt
>>611
はたから見たらエホバの少年なのでは？
とあるエホバの少年って事だからごく一部の例だろうけど、実際は不活発で剣道は好きで趣味としてやってるかもしれない。
ムキになって語る事でもないだろ？
事実ならいずれ処分される。
はたから見たらエホバの少年なのでは？
とあるエホバの少年って事だからごく一部の例だろうけど、実際は不活発で剣道は好きで趣味としてやってるかもしれない。
ムキになって語る事でもないだろ？
事実ならいずれ処分される。
本人的にはもしかしたら「エホバの少年」と言われるのは嫌かもしれない
(不活発・幽霊会員・あてつけ・くそったれいつかやめてやる等)
けど、籍を置いてるもしくは身内が「この子も会員だから」と吹聴してたら
傍目にはエホ症の一員てことか。
(不活発・幽霊会員・あてつけ・くそったれいつかやめてやる等)
けど、籍を置いてるもしくは身内が「この子も会員だから」と吹聴してたら
傍目にはエホ症の一員てことか。
>>612
＞ムキになって語る事でもないだろ？
＞事実ならいずれ処分される。
俺もね、そんなことはどうでもいいんだ
>>473の
＞とあるエホバの少年は日、水、木と剣道の道場通ってます。
＞でも周囲に批判する人はいないし、会衆でも特に問題視されてません。
がね、あっという間に「事実」として流布する状況がね、なんというか…
なんか、おかしな話が多いんだよね。JWが被災地で冊子配ってるとか…
JWなんて批判されるべきだし、いくら批判してもいいけどさ、
どんなやり方でも、どんな方法でも批判していいわけじゃないと思っただけ
まことさんのリンク読ませてもらったけど、おかしな話があっという間に
事実になって行く過程がリアルに記録されているんだよね
クリスチャンの官僚が原発復旧のまさに「現場」の最先端に立っているとか…
原発被害の復旧はまさにその人の双肩にかかっているとか…
原発でメルトダウンを防いでいる作業員の中にクリスチャンが○人いるかとか…
大げさに誇張された放射線被害とか…
必死にならなくても、罵詈雑言使わなくても、大げさに誇張しなくても、
Keep calm and carry on でできる範囲のJW批判ができないのかな
なんて思ったわけよ
＞ムキになって語る事でもないだろ？
＞事実ならいずれ処分される。
俺もね、そんなことはどうでもいいんだ
>>473の
＞とあるエホバの少年は日、水、木と剣道の道場通ってます。
＞でも周囲に批判する人はいないし、会衆でも特に問題視されてません。
がね、あっという間に「事実」として流布する状況がね、なんというか…
なんか、おかしな話が多いんだよね。JWが被災地で冊子配ってるとか…
JWなんて批判されるべきだし、いくら批判してもいいけどさ、
どんなやり方でも、どんな方法でも批判していいわけじゃないと思っただけ
まことさんのリンク読ませてもらったけど、おかしな話があっという間に
事実になって行く過程がリアルに記録されているんだよね
クリスチャンの官僚が原発復旧のまさに「現場」の最先端に立っているとか…
原発被害の復旧はまさにその人の双肩にかかっているとか…
原発でメルトダウンを防いでいる作業員の中にクリスチャンが○人いるかとか…
大げさに誇張された放射線被害とか…
必死にならなくても、罵詈雑言使わなくても、大げさに誇張しなくても、
Keep calm and carry on でできる範囲のJW批判ができないのかな
なんて思ったわけよ
615 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 00:36:47.74 ID:4kCeH7PW
中には婚前ＳＥＸ自白してる輩もいるのに、剣道ネタでここまで盛り上がるとは。
おそらくは日の浅い研究生だったり、両親等の付き合いで集会に顔出してはいるが未だバプってないとか。
おそらくは日の浅い研究生だったり、両親等の付き合いで集会に顔出してはいるが未だバプってないとか。
616 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 00:42:45.30 ID:R/SpxXPs
それじゃ格技は実質解禁ってことでいいのね
以前はあれほどうるさく禁止してたのにね
今は授業で柔道や剣道するのも自由だし
自分から道場に通うのもOKってことだね
以前はあれほどうるさく禁止してたのにね
今は授業で柔道や剣道するのも自由だし
自分から道場に通うのもOKってことだね
617 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 00:45:17.09 ID:4kCeH7PW
そういえば高校時にラグビー部入ってた兄弟は知ってる。
体ぶつけ合う激しい競技だし、見方によれば格技との判断も。
その人が女子マネージャーと自転車二人乗りして帰宅する姿も見たことある。
女性証人が部外男性と二人で食事してたら絶対怒られるが、彼は大丈夫なのか？と今でも密かに気になる。
体ぶつけ合う激しい競技だし、見方によれば格技との判断も。
その人が女子マネージャーと自転車二人乗りして帰宅する姿も見たことある。
女性証人が部外男性と二人で食事してたら絶対怒られるが、彼は大丈夫なのか？と今でも密かに気になる。
618 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 02:35:59.84 ID:JlFOxg9e
もうすぐ人類おわりだね。
619 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 10:08:40.79 ID:hH1gL+p8
やけに嬉しそうだねｗｗｗ複楽園到来か？
620 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 10:16:21.85 ID:xWAFTD/3
621 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 10:45:18.90 ID:+1/XFZaQ
エホバ来ンじゃねーよ！！
家は仏教だと何度も断ってるだろボケ
家は仏教だと何度も断ってるだろボケ
622 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 10:48:22.01 ID:lCc851x8
気の毒な人たちだ。
エホバの証人たちは、自分らは全能の神の庇護を受けていると思い込んでいるようだが…本当はキミらは、神の目から見たら創価学会員や統一協会員と何ら変わらない存在なんだよ。
イエス･キリストによって救われた真のクリスチャンでない限り、奇跡的な守りなど無いからな。キミらは勝手な妄想で辛うじて生きている非常に危険極まりない存在なんだと認識されたし。
愚かなものは心に神なしと言えり 彼らは腐れたり悪しきことを行えり
エホバの証人たちは、自分らは全能の神の庇護を受けていると思い込んでいるようだが…本当はキミらは、神の目から見たら創価学会員や統一協会員と何ら変わらない存在なんだよ。
イエス･キリストによって救われた真のクリスチャンでない限り、奇跡的な守りなど無いからな。キミらは勝手な妄想で辛うじて生きている非常に危険極まりない存在なんだと認識されたし。
愚かなものは心に神なしと言えり 彼らは腐れたり悪しきことを行えり
623 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 11:11:35.57 ID:4kCeH7PW
ＪＷはお金に執着しない点で擁護できる。
悪徳集金宗教とは異質のオーラがあるし、現実世界においては無欲な集団と言える。
そもそもエホバなる神の名は日本固有の呼び名であり、海外ではヤハウェ、ヤーウェと呼ばれる。
独自の世界観はある意味評価できるし、死者の復活なる絵空事も特定の人達には夢を与えている。
幼き我が子を事故で亡くした母親、愛する夫に先立たれた若き未亡人、早くに親を亡くした学生、
そういった人達の弱みに付け入ってるとの批判もあるが、逆に希望を与えてるとの賛辞も寄せられている。
悪徳集金宗教とは異質のオーラがあるし、現実世界においては無欲な集団と言える。
そもそもエホバなる神の名は日本固有の呼び名であり、海外ではヤハウェ、ヤーウェと呼ばれる。
独自の世界観はある意味評価できるし、死者の復活なる絵空事も特定の人達には夢を与えている。
幼き我が子を事故で亡くした母親、愛する夫に先立たれた若き未亡人、早くに親を亡くした学生、
そういった人達の弱みに付け入ってるとの批判もあるが、逆に希望を与えてるとの賛辞も寄せられている。
624 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 12:09:43.81 ID:JlFOxg9e
放射能でもうすぐ終わりだね エホバ以外は生き残るらしいよ。エホバ様が言ってたよ。
625 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 12:18:54.02 ID:ofusQcjk
626 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 12:19:19.14 ID:hH1gL+p8
ほーか、じゃいまなんてえの？
教えてくれりんこ。
教えてくれりんこ。
627 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 13:00:34.83 ID:JlFOxg9e
626 学力不足何が言いたい？ エホバ以外は全て生き残る！エホバ様のお告げ。
628 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 17:48:57.86 ID:ofusQcjk
629 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 18:32:40.27 ID:4kCeH7PW
エホバの剣道少年、今日は道場行ってる日だね？
ということは集会日じゃない日に通ってると判断してＯＫ？
それだけでも結構絞り込めるぞ、ポポポポォ～ン！
ということは集会日じゃない日に通ってると判断してＯＫ？
それだけでも結構絞り込めるぞ、ポポポポォ～ン！
630 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 18:40:49.75 ID:ofusQcjk
>>629
どうして今日が道場だと？
どうして今日が道場だと？
631 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 20:14:50.72 ID:R/SpxXPs
632 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 20:36:17.87 ID:JlFOxg9e
将来 サタンと闘う為に行ってるんだよ剣道。ハルマゲで数日中に終わるのにね このスレに書いた人達はサタンとハルマゲに襲われるだけどね。
6 ■無題
ガチ情報だが、今回の震災でＪＷが１００人以上死んだ。死んだみんなは王国を第一にしてなかったから救われなかったんですかね。
問う遅滞 2011-03-24 03:07:08 >>このコメントに返信
7 ■Re:無題
＞問う遅滞さん
その情報はすでに公にされてます。
その115人は祈らなかったからエホバに助けてもらえなかったみたいですよ。
ある自称油注がれた人が言ってました。
niseing 2011-03-24 07:24:59 >>このコメントに返信
ガチ情報だが、今回の震災でＪＷが１００人以上死んだ。死んだみんなは王国を第一にしてなかったから救われなかったんですかね。
問う遅滞 2011-03-24 03:07:08 >>このコメントに返信
7 ■Re:無題
＞問う遅滞さん
その情報はすでに公にされてます。
その115人は祈らなかったからエホバに助けてもらえなかったみたいですよ。
ある自称油注がれた人が言ってました。
niseing 2011-03-24 07:24:59 >>このコメントに返信
634 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 23:31:50.16 ID:4kCeH7PW
でもこの人達って死をあまり悲しまないし、ひょっとすれば数年後には再会できるって信じてるし怖い。
その115人はもうこれで終わったんですよ、今後復活する事も無い永遠の眠りに就いんたんですよ･･･さようなら。
その115人はもうこれで終わったんですよ、今後復活する事も無い永遠の眠りに就いんたんですよ･･･さようなら。
行方不明者の内、１００人ぐらいは確認取れたらしい。
実質亡くなっている可能性が高いのは１５人ぐらいだそうだ。
実質亡くなっている可能性が高いのは１５人ぐらいだそうだ。
636 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 06:26:58.21 ID:mL29w8N7
イザヤ書にある。
所詮、自称唯一神に是認された真の宗教エホバの証人なんて、本当の天地創造神の前で惨殺されてしまうんですょ
十字架を否定し、イエス･キリストを主YHWHと信じない偽クリスチャン それがエホバの証人 彼らに救いはないな…！
所詮、自称唯一神に是認された真の宗教エホバの証人なんて、本当の天地創造神の前で惨殺されてしまうんですょ
十字架を否定し、イエス･キリストを主YHWHと信じない偽クリスチャン それがエホバの証人 彼らに救いはないな…！
637 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 08:47:01.31 ID:w67Fzeli
お呼びでないのがｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
原発作業員のなかにエホ証がいるというデマの真相
http://www.christiantoday.co.jp/view-107.html
http://www.christiantoday.co.jp/view-107.html
639 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 09:04:38.83 ID:0h0SBp6w
640 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 09:09:18.55 ID:JnodQ90T
ま、正しいキリスト教ならキリストは神だな。
>>606
＞ただ、これをきっかけにエホバを知って欲しいとかでしょうけどw
伝導も証言も一度も受けるチャンスが無いから本人に咎がないまま死んでしまった被災者も
多いだろうに、そういう大勢の民が流され、犠牲になるのをそのままにされて止めなかった
エホバ神のどのような特質を知って欲しいんだか。
普通に、聖書知らない人が今証言聞いたら「エホバは助けない神なんですね？」と認識されるのがオチ。
これが世の人の間違った解釈だとして誤解を解きたいんなら、今、出回ってるJWの話術では無理。
今の兄弟姉妹にこれを論破出来る人はいない。
だって本人達が「献身した」「信仰は強い」と言ってる事でさえ、
実は突っ込まれるとシドロモドロになるか眉釣り上げるかして「◯◯◯何章何節にそう書いてある」と、
受験生が辞書をひくだけのようなもんだし、聖句も教義も自分で噛み砕いて消化して自分の物にしてない
ウケウリなんだから。
＞ただ、これをきっかけにエホバを知って欲しいとかでしょうけどw
伝導も証言も一度も受けるチャンスが無いから本人に咎がないまま死んでしまった被災者も
多いだろうに、そういう大勢の民が流され、犠牲になるのをそのままにされて止めなかった
エホバ神のどのような特質を知って欲しいんだか。
普通に、聖書知らない人が今証言聞いたら「エホバは助けない神なんですね？」と認識されるのがオチ。
これが世の人の間違った解釈だとして誤解を解きたいんなら、今、出回ってるJWの話術では無理。
今の兄弟姉妹にこれを論破出来る人はいない。
だって本人達が「献身した」「信仰は強い」と言ってる事でさえ、
実は突っ込まれるとシドロモドロになるか眉釣り上げるかして「◯◯◯何章何節にそう書いてある」と、
受験生が辞書をひくだけのようなもんだし、聖句も教義も自分で噛み砕いて消化して自分の物にしてない
ウケウリなんだから。
642 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 10:10:05.47 ID:JnodQ90T
643 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 10:56:39.16 ID:YWZY4Awt
お前らクリスチャンじゃないやん！まもなくサタンとハルマゲで終わりやん。この内容に反発する兄弟姉妹は一番最初にサタンとハルマゲが訪れるかもね。
>>642
罪を受け継いだという意味では「咎のない者はいない」んだろうけど、
それは一度でも聖書を読んだ事のある人の認識。
たまたま、自分の居るところにJWが一度も来なかった、もしくは
棄てられてるゴミの中に出版物を発見して拾って読む機会も無かったような人が
「元々知らない事柄」を聞かなかったからといって、それは咎とは言えないだ。それが一般の認識。
そこで、機会があっても自分の選択で聞かない受け入れない人と、機会も無かったから聞ける訳も無い人が
が一緒に震災の犠牲になってる事実は、どう見たって一般的には「神も仏もあるもんか」の感情を産む。
そういう意味では「罪の無い」人々も今回多数、犠牲になってるのよ。
可哀相に、波が来た～！って時の恐怖、それに飲まれる瞬間の絶望感、
どんなに怖かっただろうか？ 苦しかっただろうか？---
また家族を失って独り生き残った人達も。
それ想像するとただ「裁かれるだけの事」 ではあまりに神様、酷い気がする。
波にのまれ瓦礫に埋まる苦しみを味わわずに災害以前に緩やかに死んだ未信者だっているワケだから。
今回の災害をネタに「終わりの時」だか「大艱難」だかを謳って福音を述べ伝えるのは
もう殆ど無理だと思う。時期が悪過ぎるよ、今伝導～証言は藪蛇。
罪を受け継いだという意味では「咎のない者はいない」んだろうけど、
それは一度でも聖書を読んだ事のある人の認識。
たまたま、自分の居るところにJWが一度も来なかった、もしくは
棄てられてるゴミの中に出版物を発見して拾って読む機会も無かったような人が
「元々知らない事柄」を聞かなかったからといって、それは咎とは言えないだ。それが一般の認識。
そこで、機会があっても自分の選択で聞かない受け入れない人と、機会も無かったから聞ける訳も無い人が
が一緒に震災の犠牲になってる事実は、どう見たって一般的には「神も仏もあるもんか」の感情を産む。
そういう意味では「罪の無い」人々も今回多数、犠牲になってるのよ。
可哀相に、波が来た～！って時の恐怖、それに飲まれる瞬間の絶望感、
どんなに怖かっただろうか？ 苦しかっただろうか？---
また家族を失って独り生き残った人達も。
それ想像するとただ「裁かれるだけの事」 ではあまりに神様、酷い気がする。
波にのまれ瓦礫に埋まる苦しみを味わわずに災害以前に緩やかに死んだ未信者だっているワケだから。
今回の災害をネタに「終わりの時」だか「大艱難」だかを謳って福音を述べ伝えるのは
もう殆ど無理だと思う。時期が悪過ぎるよ、今伝導～証言は藪蛇。
645 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 11:41:58.62 ID:0h0SBp6w
一般的に言う 罪のない人 と
聖書で言う 罪 は全くベツモノだということを
区別して書けよなｗ
聖書で言う 罪 は全くベツモノだということを
区別して書けよなｗ
646 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 11:45:57.35 ID:JnodQ90T
647 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 11:49:08.70 ID:1VZzDpOr
キリストは『「私の弟子を作りなさい』と言ったのです。
あなた方の弟子を作れ！とは言ってません。
あなた方の弟子を作れ！とは言ってません。
648 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 13:54:44.78 ID:mL29w8N7
百人が行方不明 たぶん死んだ？よな
国民人口一億二千万のうち、日本の証人の割合は五百人に一人ぐらいか!?
今回行方不明と死亡者が約二万人として、×五百分の一って四十人 百人死んだエホ証って一般人より濃くネェか!?
どこが神の保護なんだか…やはり、守りなんか無いタダのカルトだな
国民人口一億二千万のうち、日本の証人の割合は五百人に一人ぐらいか!?
今回行方不明と死亡者が約二万人として、×五百分の一って四十人 百人死んだエホ証って一般人より濃くネェか!?
どこが神の保護なんだか…やはり、守りなんか無いタダのカルトだな
649 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 14:00:19.48 ID:mL29w8N7
>>635
その行方不明者確認ってのは、生きていたって意味なのか？死亡確認って意味なのか？
その行方不明者確認ってのは、生きていたって意味なのか？死亡確認って意味なのか？
650 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 15:11:23.86 ID:mL29w8N7
いいか？日本にいるエホバの証人の人数から、行方不明者と死者あわせて四十人なら、平均値として 特別な保護も無いが、厳しい裁きも無いと理解できるだろう。
(一億二千万のカケル五百分の一イコール二十四万人の比率で今回行方不明者と死亡者が二万人として計算)
しかし、百十五人プラス二人で 百人十七人の数字は 明らかにエホバの証人に特別な保護がないどころか…神からの厳しい裁きを私には思えるのですが？
確かに、未信者でない家族を入れてないと仮定しての話だが？
(一億二千万のカケル五百分の一イコール二十四万人の比率で今回行方不明者と死亡者が二万人として計算)
しかし、百十五人プラス二人で 百人十七人の数字は 明らかにエホバの証人に特別な保護がないどころか…神からの厳しい裁きを私には思えるのですが？
確かに、未信者でない家族を入れてないと仮定しての話だが？
651 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 15:34:33.61 ID:mL29w8N7
ものみの塔発表で、被災地におられるエホバの証人の人数が 二千三百人 行方不明者と死亡者が百十七人 比率的に おおよそ２０人に一人が亡くなっています。５％
一般人の死亡率が 死者９８１１人 行方不明一万7541人 被災者が約２５万人(地域の人口はその四倍の百万人) (24日現在･読売新聞より) ですから、エホバの証人に特別な保護はありませんでした！
一般人の死亡率が 死者９８１１人 行方不明一万7541人 被災者が約２５万人(地域の人口はその四倍の百万人) (24日現在･読売新聞より) ですから、エホバの証人に特別な保護はありませんでした！
652 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 19:15:58.04 ID:LDB298T9
このスレ、トータルでエホの仕込み。
つまりエホの汚過ぎる伝道の手法の一つ、
元エホ、今エホ、子エホ、それと見逃せないのがアンチ・エホ。
みんな揃って、はい伝道！アホンの呼吸でエホ伝道、末期症状やね。
つまりエホの汚過ぎる伝道の手法の一つ、
元エホ、今エホ、子エホ、それと見逃せないのがアンチ・エホ。
みんな揃って、はい伝道！アホンの呼吸でエホ伝道、末期症状やね。
653 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 20:23:58.37 ID:etKKzVRU
何とか言ってこんかい、エホさんよ！
恥を知れ。あの日、訪ねて来た鉄仮面をこいつなら自分の醜さをを隠せると
思ったばっかりにそこから抜け出したくない自分に執着したことを
今後悔しても最早遅いことを！！
恥を知れ。あの日、訪ねて来た鉄仮面をこいつなら自分の醜さをを隠せると
思ったばっかりにそこから抜け出したくない自分に執着したことを
今後悔しても最早遅いことを！！
654 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 20:32:52.30 ID:0h0SBp6w
655 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 21:17:50.37 ID:mL29w8N7
被災地域にエホバの証人が、二千三百人いました。その内の約５％の百十五人が行方不明か死亡しました。。死んだ百十五人プラス二人の証人には、家族がいたでしょう。赤ちゃん、子ども、ご主人、妻、おじいさん おばあさん が亡くなっています。悲惨です。
俺は現役の2世だがはっきりいってやめたい
ハルマゲドンとか来るなら来いって感じ
だけどやめるって言ったら親が発狂するんだろうなぁ
もう仕事が始まるしこんなことやる気なんかない
やり続けたら仕事を辞めるように言われるからな
ハルマゲドンとか来るなら来いって感じ
だけどやめるって言ったら親が発狂するんだろうなぁ
もう仕事が始まるしこんなことやる気なんかない
やり続けたら仕事を辞めるように言われるからな
658 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 23:03:17.37 ID:kMK0zSVS
倉本美津留です。
被災地の方に向けて少しでも心の支援ができたらとYouTubeに動画をアップしました
http://www.youtube.com/watch?v=FA5t7Fevl74 拡散して頂けたら幸いです。
http://twitter.com/#!/kuramotomitsuru
被災地の方に向けて少しでも心の支援ができたらとYouTubeに動画をアップしました
http://www.youtube.com/watch?v=FA5t7Fevl74 拡散して頂けたら幸いです。
http://twitter.com/#!/kuramotomitsuru
659 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 23:15:55.63 ID:0h0SBp6w
>>656
エホに入信した時点で親は狂ってると考えろｗ
おまいさんが辞めて発狂しても基地外度数がちょっと上がるだけだ。
マジレスすると、辞めて発狂するのは事実だけど、それは時が解決する。
辞めて10年経ったら、今じゃそれが普通の状態になってる。
たまに戻って来いと言われるけど鮮やかにスルーしてる。
お前さんの人生は親の物じゃない、おまいさん自身のものだよ。
よーく考えな。やり直すなら早めの方がいい。
エホに入信した時点で親は狂ってると考えろｗ
おまいさんが辞めて発狂しても基地外度数がちょっと上がるだけだ。
マジレスすると、辞めて発狂するのは事実だけど、それは時が解決する。
辞めて10年経ったら、今じゃそれが普通の状態になってる。
たまに戻って来いと言われるけど鮮やかにスルーしてる。
お前さんの人生は親の物じゃない、おまいさん自身のものだよ。
よーく考えな。やり直すなら早めの方がいい。
661 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 03:12:14.80 ID:8g26ZrIR
662 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 03:24:58.74 ID:fzJR2XCz
ハルマゲドンだと？無知蒙昧なるエホバの証人どもよ、目覚めよなどを配り歩いている、お前らこそが目覚める時だ。
サタンの正体を知れ！
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/201103/article_164.htm;jsessionid=BC1DA4159CB6BD4103472290425569B4.1015bblog403?i=&p=&c=m&guid=on
サタンの正体を知れ！
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/201103/article_164.htm;jsessionid=BC1DA4159CB6BD4103472290425569B4.1015bblog403?i=&p=&c=m&guid=on
663 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 07:09:58.26 ID:8g26ZrIR
あれか、颯爽とものみの塔地震津波被災地救援チームが、被災家族を差し置いて、自分たちエホバ関係者のみを救援に来て 顰蹙を買うのか？
何人かのエホバ家族だけ救う自己中宗教 ものみの塔 報告書には、自画自賛内容なんだろな…ああ馬鹿馬鹿しい連中だ！
何人かのエホバ家族だけ救う自己中宗教 ものみの塔 報告書には、自画自賛内容なんだろな…ああ馬鹿馬鹿しい連中だ！
664 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 07:19:23.64 ID:8g26ZrIR
もし、某寺の派遣している地震津波被災地救援チームが、自分たち信者のみを対象に救援活動しているとしたら、わたしはその宗教団体をエゴイストな団体と断定するだろう。しかしその宗教団体はわけはだてなく、被災地救援を熱心に実行されている。頭が下がる思いだ！
665 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 07:32:16.00 ID:HNi/ZoG+
666 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 08:24:06.72 ID:oCVKMr4F
日本語で
667 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 08:58:32.68 ID:P87bI6z2
>666 ｹﾞﾄｵﾒ
668 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 09:30:22.76 ID:Bwf+PuhP
669 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 10:11:22.46 ID:Bwf+PuhP
エホがこの種のスレ仕込む理由は、これを伝道の手段とすることと、
もう一つある。エホはアンチエホに批判されようと論破されようと
痛くも痒くもない。むしろ安堵する、それはネガティブなものでも
とにかく自分たちに関心を持ってくれている事には変わりないからだ。
昔誰からも関心をもたれなかった無価値な自分に戻るのが死ぬより恐いのだ。
もう一つある。エホはアンチエホに批判されようと論破されようと
痛くも痒くもない。むしろ安堵する、それはネガティブなものでも
とにかく自分たちに関心を持ってくれている事には変わりないからだ。
昔誰からも関心をもたれなかった無価値な自分に戻るのが死ぬより恐いのだ。
670 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 17:18:23.44 ID:8g26ZrIR
エホバの証人
奇跡的な守りなんて、ネェじゃないか。
世界の終わりハルマゲドンで、神からの大量虐殺の時、自分たち信者のみ奇跡的に生き残れると妄想している只のカルト宗教団体エホバの証人 哀れ
ふざけんじゃネェ！
奇跡的な守りなんて、ネェじゃないか。
世界の終わりハルマゲドンで、神からの大量虐殺の時、自分たち信者のみ奇跡的に生き残れると妄想している只のカルト宗教団体エホバの証人 哀れ
ふざけんじゃネェ！
671 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 17:27:56.97 ID:8g26ZrIR
>>650
一般人より、死亡率高いのか。呪われているなエホバの証人。
一般人より、死亡率高いのか。呪われているなエホバの証人。
>>657
エホバの証人に反対するクリスチャンが書いてる。
俺も非常に不愉快な発言だと思う。
>>661
大久保みどりさんのカキコとか、その他、消去されてるね。理由もなく。
クリスチャンが原発事故現場で先頭指揮を執ってる、っていう話あたりが
ごっそりと。まあ、デマだったんでしょうね。
「クリスチャン５人」も消した方がいいような気がしますよ。
エホバの証人に反対するクリスチャンが書いてる。
俺も非常に不愉快な発言だと思う。
>>661
大久保みどりさんのカキコとか、その他、消去されてるね。理由もなく。
クリスチャンが原発事故現場で先頭指揮を執ってる、っていう話あたりが
ごっそりと。まあ、デマだったんでしょうね。
「クリスチャン５人」も消した方がいいような気がしますよ。
673 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 17:58:03.90 ID:8g26ZrIR
なんでも、１３日に会衆に届いたメッセージには、エホバの証人はみな無事だと語られたらしいよな…
なんで、そのような嘘を平気でつけるのか。ものみの塔は☆
なんで、そのような嘘を平気でつけるのか。ものみの塔は☆
674 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 19:00:55.14 ID:r0vNH9pI
皆様は「エホバの証人」のみを叩かれているのですか？
霊友会、立正佼成会、真如苑、幸福の科学、阿含宗、生長の家、天理教、ＰＬ教、金光教
などについても各自ご意見などお持ちなのでしょうか？
多少スレ違いなレスして申し訳ありませんが、ぜひとも聞かせて下さい。
霊友会、立正佼成会、真如苑、幸福の科学、阿含宗、生長の家、天理教、ＰＬ教、金光教
などについても各自ご意見などお持ちなのでしょうか？
多少スレ違いなレスして申し訳ありませんが、ぜひとも聞かせて下さい。
675 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 19:03:36.05 ID:h8ki4rCP
こんなスレに誰が関心もつんか？
無論、エホにシンパにしろアンチにしろ何らかの関係を持つ人間に決まってっる。
そいつらをシステム化して、多分、海老名あたりのの気味の悪い一室から指示を出して
シンパもアンチも利用してこのスレをコントロールしているつもりでいる。
なあ、そこに座ってる気持ち悪いエホ女、恍惚たる気分かい？
情報はシンパにもアンチにも公平に流されてるくらい、見え見え。
俺がこのチョウチンスレに関心を持つのは、俺が薄汚いエホ集団の被害者だからだけで、
それ以外に理由はないし、エホのような哀れな人間どもとこれから一生、
遭遇しないことを望む。それを想像するだけで体にウジが湧きそうだ。
エホその物を消す訳にいかないから、せめてこのエホのチョウチンスレを抹消出来ればと
思う。
無論、エホにシンパにしろアンチにしろ何らかの関係を持つ人間に決まってっる。
そいつらをシステム化して、多分、海老名あたりのの気味の悪い一室から指示を出して
シンパもアンチも利用してこのスレをコントロールしているつもりでいる。
なあ、そこに座ってる気持ち悪いエホ女、恍惚たる気分かい？
情報はシンパにもアンチにも公平に流されてるくらい、見え見え。
俺がこのチョウチンスレに関心を持つのは、俺が薄汚いエホ集団の被害者だからだけで、
それ以外に理由はないし、エホのような哀れな人間どもとこれから一生、
遭遇しないことを望む。それを想像するだけで体にウジが湧きそうだ。
エホその物を消す訳にいかないから、せめてこのエホのチョウチンスレを抹消出来ればと
思う。
676 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 19:24:35.67 ID:h8ki4rCP
677 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 19:40:25.69 ID:r0vNH9pI
俺はＪＷとは関係無い部外者です。
個人的にＪＷに潜入し取材していたのですが、概容を掴めたので今は引退し姿を消しました。
創価学会は会員数も膨大だしどこにでも関係者がいますが、他宗教さんには知人がいません。
ひょっとして宗教批判ヲタみたいな方がおられれば、エホ証のみならず批判されてるのかなと。
批判するからには最低限の知識が必要なわけで、御意見を聞きたいのです。
個人的にＪＷに潜入し取材していたのですが、概容を掴めたので今は引退し姿を消しました。
創価学会は会員数も膨大だしどこにでも関係者がいますが、他宗教さんには知人がいません。
ひょっとして宗教批判ヲタみたいな方がおられれば、エホ証のみならず批判されてるのかなと。
批判するからには最低限の知識が必要なわけで、御意見を聞きたいのです。
678 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 19:56:29.04 ID:h8ki4rCP
>>677
あなたは卑しい人格の人です。まず、自分の公平性、中立性を主張し、
その後、あるいは同時に「宗教性オタ」という言葉を突然使って
相手を悪党に仕立て上げるという、それなりの人間が使う手法に頼っているからです。
あなたは何故慇懃な言葉遣いを敢えてするのか？
俺はエホの犠牲者だと初めから言っている。これ以上の認識があるか？
あなたは卑しい人格の人です。まず、自分の公平性、中立性を主張し、
その後、あるいは同時に「宗教性オタ」という言葉を突然使って
相手を悪党に仕立て上げるという、それなりの人間が使う手法に頼っているからです。
あなたは何故慇懃な言葉遣いを敢えてするのか？
俺はエホの犠牲者だと初めから言っている。これ以上の認識があるか？
679 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 20:09:08.93 ID:8g26ZrIR
とにかく、１３日付けの協会から信者への手紙によると、｢巡回監督の方向では、今回の地震津波被災地の兄弟姉妹たちは１人も亡くなっていない。｣
それから、ボチボチ真相が明らかになって何人かが被害を受けた模様で２人死亡確認 １００人以上が行方不明と発表
だったら 最初から信者の被害者無しなんて報告するなよ なんで、不誠実な対応するんだろう。宗教団体としては嘘やはったりは許されない。まして、大災害大震災で なんで最初から嘘つくのか 今は詳細が不明なので追って報告するとかしろよ。
それから、ボチボチ真相が明らかになって何人かが被害を受けた模様で２人死亡確認 １００人以上が行方不明と発表
だったら 最初から信者の被害者無しなんて報告するなよ なんで、不誠実な対応するんだろう。宗教団体としては嘘やはったりは許されない。まして、大災害大震災で なんで最初から嘘つくのか 今は詳細が不明なので追って報告するとかしろよ。
680 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 20:12:40.46 ID:r0vNH9pI
俺にとって「ヲタ」という表現は、見下した相手にではなくリスペクトする対象に用います。
本人は無宗教ながら様々な宗教に精通した宗教博士なる人物も存在しますし、興味深いのです。
あなたは難しい表現を多用し知識人を装っておられますが、今そういった趣旨の対話は望んでません。
ＪＷのみならず他宗教に対しても批判的なご意見をお持ちなのか？という単純な質問です。
本人は無宗教ながら様々な宗教に精通した宗教博士なる人物も存在しますし、興味深いのです。
あなたは難しい表現を多用し知識人を装っておられますが、今そういった趣旨の対話は望んでません。
ＪＷのみならず他宗教に対しても批判的なご意見をお持ちなのか？という単純な質問です。
681 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 20:18:54.78 ID:8g26ZrIR
683 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 20:39:32.95 ID:8g26ZrIR
684 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 20:40:17.52 ID:h8ki4rCP
>>680
また同じパターかよ。いい加減にしろ。冷静、安定した人格者が突然
ポロリと「知識人を装っている」という憤懣を感じさせる、一方的、感情的言葉をも洩らす。
この後お前が何を書こうと自由だが、お前の使った「知識人」という言葉は
お前自身にも跳ね返るってことくらい知っておけ。
また同じパターかよ。いい加減にしろ。冷静、安定した人格者が突然
ポロリと「知識人を装っている」という憤懣を感じさせる、一方的、感情的言葉をも洩らす。
この後お前が何を書こうと自由だが、お前の使った「知識人」という言葉は
お前自身にも跳ね返るってことくらい知っておけ。
685 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 20:46:38.99 ID:8g26ZrIR
>>672
何が不愉快だだ！
仮に一人も証人に死亡者がいなかった場合、自分たち信者は全能の神エホバに奇跡的な保護があると吹聴するお前らだろうに
地震津波で被害にあった方々の気持ちをいったい何だと思っているのか
ハルマゲドンで死亡した名もなき一人一人も大切な命を持った人間なんだと何故気づかないのか？
ふざけるなエホバの証人 お前らは キリスト教なんかじゃない地獄からの悪霊の惑わしカルト宗教だ！
何が不愉快だだ！
仮に一人も証人に死亡者がいなかった場合、自分たち信者は全能の神エホバに奇跡的な保護があると吹聴するお前らだろうに
地震津波で被害にあった方々の気持ちをいったい何だと思っているのか
ハルマゲドンで死亡した名もなき一人一人も大切な命を持った人間なんだと何故気づかないのか？
ふざけるなエホバの証人 お前らは キリスト教なんかじゃない地獄からの悪霊の惑わしカルト宗教だ！
686 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 20:50:49.52 ID:HNi/ZoG+
JWに奇跡的な保護がある
なんてどこに書いてある教理？
なんてどこに書いてある教理？
687 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 21:05:18.59 ID:8g26ZrIR
688 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 21:17:15.70 ID:8g26ZrIR
ま、詩篇９１は霊的な保護って言ってたよな…ハルマゲドンでは特別な守りがあると吹聴するようなこと言ってなかったっけか
親に言ってやったわ
あんがいすんなりと受け入れてくれてよかったw
まぁ自分の信仰は曲げないらしい
あと背教者は信頼するなといったが統治体のしてきたことを考えたら統治体の方が信用できんわw
あんがいすんなりと受け入れてくれてよかったw
まぁ自分の信仰は曲げないらしい
あと背教者は信頼するなといったが統治体のしてきたことを考えたら統治体の方が信用できんわw
690 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 21:20:24.41 ID:8g26ZrIR
691 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 21:25:29.04 ID:HNi/ZoG+
692 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 21:33:06.94 ID:8g26ZrIR
>>691
お前な…死んでから、無意識じゃなかった、黄泉ハデスの苦しみの場所にいる自身の霊の変わり果てた姿を見て、ものみの塔に騙されたと気づいた時はもう遅いんだからな、勝手にしろよ！救いがない野郎ばかりだな…。
お前な…死んでから、無意識じゃなかった、黄泉ハデスの苦しみの場所にいる自身の霊の変わり果てた姿を見て、ものみの塔に騙されたと気づいた時はもう遅いんだからな、勝手にしろよ！救いがない野郎ばかりだな…。
今回神は素晴らしい仕事をした
大災害を生き延びてもアルバイト暮らしのエホバの証人じゃ
生活立て直すのも大変だし
さっさと楽園送りにした方がよいと考えたのだろう
大災害を生き延びてもアルバイト暮らしのエホバの証人じゃ
生活立て直すのも大変だし
さっさと楽園送りにした方がよいと考えたのだろう
694 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 21:56:00.10 ID:8g26ZrIR
>>693
お前の考え方も間違っている。地震の原因には様々な理由がある。ある場合は確かに神からの裁きとして またヨブ記のようにサタンが神の許しの範囲で殺戮する場合 または、自然災害 人工地震の話もあながち嘘と決めつけられない。また、人間の罪に起因した地震もある。
お前の考え方も間違っている。地震の原因には様々な理由がある。ある場合は確かに神からの裁きとして またヨブ記のようにサタンが神の許しの範囲で殺戮する場合 または、自然災害 人工地震の話もあながち嘘と決めつけられない。また、人間の罪に起因した地震もある。
695 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 22:03:49.39 ID:l369zo6v
エホ症の教義では仮に死んでも楽園に行けるんだろ？
だから死んだ信者はハルマゲ丼ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
と喜んで死んだはずｗ
だから死んだ信者はハルマゲ丼ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
と喜んで死んだはずｗ
平和な時
平和だ安全だと言っている時に終わりが来る
ヤバい時
終わりの日のしるし
どっちやねん
平和だ安全だと言っている時に終わりが来る
ヤバい時
終わりの日のしるし
どっちやねん
697 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 23:06:01.92 ID:aUIMZWwN
>>697
エホじゃなくてキチ○イキリスト教とだろ
エホじゃなくてキチ○イキリスト教とだろ
まーどのバーションであれ聖書のどこに何が書いてあったって
エホ症の存在が「唯一、神に是認された」根拠にはならないんだけどね
ユダヤ人が自分達の認識が及ぶ範囲だけに関して書いた神話混じりの歴史書
でしかないんだから(ある意味古事記日本書紀と同レベル)
両アメリカ大陸も南極大陸もオーストラリアもでてきやしねー
原理主義的宗教団体なんて信者の思考停止で持ってるようなもんだ
エホ症の存在が「唯一、神に是認された」根拠にはならないんだけどね
ユダヤ人が自分達の認識が及ぶ範囲だけに関して書いた神話混じりの歴史書
でしかないんだから(ある意味古事記日本書紀と同レベル)
両アメリカ大陸も南極大陸もオーストラリアもでてきやしねー
原理主義的宗教団体なんて信者の思考停止で持ってるようなもんだ
700 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 00:32:57.47 ID:hjoARTj2
>>692
日本語でおｋ？
日本語でおｋ？
701 ：テラバイト：2011/03/27(日) 00:50:01.09 ID:1ZpLbO8G
天災に苦しんだユダヤ人が 天災を神として
エホバという名前付けただけなんだから
一体化して痛みを軽減しただけなんだよ。。哀れだよ。
702 ：テラバイト：2011/03/27(日) 01:07:05.45 ID:1ZpLbO8G
悪魔が天災を起こしてるってないんだよね、結局
雹やら伝染病やら洪水やら。。と全部 エホバ
なんで、だからこういう不運な天災を嫌に思わない
と思うよ、あの人たちは。一体化してるから。
でも。。。今は天災を神の力って思わないのが
フツウなはずだが 旧約のこととなるとエホバ
がやってますからね。今のも もしや？
なんて思う輩がいるのは当然だよ。
そこには善悪なんてないのだが、あえて言うなら
悪魔じゃなくて神様がやってる図式だよね、聖書は。
雹やら伝染病やら洪水やら。。と全部 エホバ
なんで、だからこういう不運な天災を嫌に思わない
と思うよ、あの人たちは。一体化してるから。
でも。。。今は天災を神の力って思わないのが
フツウなはずだが 旧約のこととなるとエホバ
がやってますからね。今のも もしや？
なんて思う輩がいるのは当然だよ。
そこには善悪なんてないのだが、あえて言うなら
悪魔じゃなくて神様がやってる図式だよね、聖書は。
704 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 08:36:50.09 ID:Aes2DaP8
705 ：テラバイト：2011/03/27(日) 09:50:09.86 ID:1ZpLbO8G
火山の神だから 地獄の火～ リアルいうと火山灰とか
溶岩とか最高！！！だろーね。歩けたりすると使徒みたいに
扱われる まあ無理だろね。
706 ：テラバイト：2011/03/27(日) 09:58:35.62 ID:1ZpLbO8G
絵をみると 災害（はるまげ）～救済（らくえん）
の繰り返し だから ボーナスとしては今は
スゴイプレゼント貰ってる感覚だろうね。
でも、昔のモーセあたりの人々は災害の予報もないし
天災を恐れていたと思うよ。でも、凹みすぎて行き場も
ない時って。。ほら 行き止まりの猫みたいに
飛び掛る感じというか。。天災。。最高！みたいな
負けた気がしねーよ的な感じになっただけだと思う。
エホバの語源を分解すると ユダヤ人に誉れアレ
という意味だから。栄光あれええ！ドッカーンみたいな勢いだ。
やっぱ今回の震災で
信者はハルマゲドンだって騒いでんの？
911の時もくるぞって騒いでたよね
信者はハルマゲドンだって騒いでんの？
911の時もくるぞって騒いでたよね
しかしエホ証とっくに辞めてるっていうのに
こういう大災害が起こると
ついにハルマゲドン来るのかってちょっとビクビクしてしまう
ハルマゲドンの恐怖は一生抜けないんだろうか
こういう大災害が起こると
ついにハルマゲドン来るのかってちょっとビクビクしてしまう
ハルマゲドンの恐怖は一生抜けないんだろうか
709 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 10:37:33.34 ID:HxxjZ9Ne
それすごくわかる
生まれた時から刷り込まれてるから消えることはないだろうな
生まれた時から刷り込まれてるから消えることはないだろうな
710 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 10:45:30.54 ID:VYrMdHaH
別にマゲドンがほんとに来て神にぬっ殺されるならそれはそれで構わねぇ
逆に生き残って粕クズJWたちと共同生活なんて絶対㍉
逆に生き残って粕クズJWたちと共同生活なんて絶対㍉
711 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 12:20:38.50 ID:qsnFzhqb
ハルマゲドンの恐怖から２０回以上精神科に入院した人がいる。
彼女はそれに打ち勝とうと学会に入り、南無妙法蓮華経を唱えたが、
全く太刀打ちできなかった。それでもエホは入院を信仰不足のせいにしている。
彼女はそれに打ち勝とうと学会に入り、南無妙法蓮華経を唱えたが、
全く太刀打ちできなかった。それでもエホは入院を信仰不足のせいにしている。
なるようになる
俺はそう思ってる
だからハルマゲドンとか怖くないよ
狂信的なエホ信者とクソ教理の方が怖い
俺はそう思ってる
だからハルマゲドンとか怖くないよ
狂信的なエホ信者とクソ教理の方が怖い
713 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 13:19:38.01 ID:TauzfT2A
まもなく エホベデルにはハルマゲドンが襲いかかります。サタンからは決して逃れられない。
714 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 13:32:23.98 ID:ZJ6V8cWS
相変わらず乙。
715 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 13:39:13.56 ID:ZJ6V8cWS
組織からも、社会からも相手にされない
ひたすら何でも組織のせいにして中傷する、腐った言葉を出し続ける、腐った人間たちが集まるスレッドとはここですか。
きずの舐め合いに興味が無い人、発展性を求める人は証人じゃなくても、相手にしませんよね。それでも、
へりくだる謙遜さを持たない背教者の末路が、タダの敗狂者というのがわかる利点があるそうですね。
のこりのものよりも、背教者のほうがよっぽどオカシイ事を自己宣伝してくれた事は有難うございます。
、
負け組勝ち組という言葉がいわれるときがありますが、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。
ひたすら何でも組織のせいにして中傷する、腐った言葉を出し続ける、腐った人間たちが集まるスレッドとはここですか。
きずの舐め合いに興味が無い人、発展性を求める人は証人じゃなくても、相手にしませんよね。それでも、
へりくだる謙遜さを持たない背教者の末路が、タダの敗狂者というのがわかる利点があるそうですね。
のこりのものよりも、背教者のほうがよっぽどオカシイ事を自己宣伝してくれた事は有難うございます。
、
負け組勝ち組という言葉がいわれるときがありますが、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。
716 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 13:54:45.05 ID:VYrMdHaH
>>715
カキコしてる時間があったら奉仕でビラでも配れｸｽﾞ
カキコしてる時間があったら奉仕でビラでも配れｸｽﾞ
717 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 14:12:11.20 ID:qsnFzhqb
>>715
肥溜にはまって下劣な吠え声出してる負け犬のお前の顔だけは見たくないね。
こっちが卒倒しそうな醜悪なツラだろーな。想像するだけで鳥肌が立つぜ。
それとナメクジが這ったような文章、長々と書くのはとっても反社会的よ。
肥溜にはまって下劣な吠え声出してる負け犬のお前の顔だけは見たくないね。
こっちが卒倒しそうな醜悪なツラだろーな。想像するだけで鳥肌が立つぜ。
それとナメクジが這ったような文章、長々と書くのはとっても反社会的よ。
718 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 14:41:12.50 ID:qsnFzhqb
>>715
おまえ、こともあろうにあのエホバの信者だぞ、それが何か書いてるよ。
書くんなら自分の顔に書いて奉仕してまわれ。みんな笑ってくれるぞ。
嬉しいだろう。それとも自分がエホだということ忘れた？
「物忘れ外来」の受診を勧める。
おまえ、こともあろうにあのエホバの信者だぞ、それが何か書いてるよ。
書くんなら自分の顔に書いて奉仕してまわれ。みんな笑ってくれるぞ。
嬉しいだろう。それとも自分がエホだということ忘れた？
「物忘れ外来」の受診を勧める。
しかし、エホもアンチ・エホも言葉が汚いね
言葉遣いが悪い、じゃない。言葉が汚い。
言葉遣いが悪い、じゃない。言葉が汚い。
722 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 16:25:56.66 ID:qsnFzhqb
>>719
エホの実態の汚さは、それを表現出来る言語が見つからないくらいなので
アンチの言葉が汚くなるのは仕方がない。汚さが節度ある言葉で
表せる程度を超えているのだ。体験者ならわかる、これでも言い足りないくらいだ。
エホの実態の汚さは、それを表現出来る言語が見つからないくらいなので
アンチの言葉が汚くなるのは仕方がない。汚さが節度ある言葉で
表せる程度を超えているのだ。体験者ならわかる、これでも言い足りないくらいだ。
>>722
言い訳はいいよ
まともな言葉で批判できてる人はたくさんいる
自分がきちんとした言葉で批判できないのは
エホのせいではない
自分のせいだよ
経験者だって？
２世なら同情するよ
１世なら同じ過ちを繰り返しているように思うよ
言い訳はいいよ
まともな言葉で批判できてる人はたくさんいる
自分がきちんとした言葉で批判できないのは
エホのせいではない
自分のせいだよ
経験者だって？
２世なら同情するよ
１世なら同じ過ちを繰り返しているように思うよ
724 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 17:12:23.86 ID:qsnFzhqb
>>723
ここは、もともと建設的な討論をする場でもエホやアンチエホの
至らぬところをを君のように「きちんとした言葉」で批判しあう場でもない。
だから言い訳したつもりはないし、言い訳と受け取ったのは・・・
こんなこと言ってたら、どっちもどっちだな。
最後に一言言わせてもらえば、君の挙げた体験者の２種類以外にも、
エホの犠牲者はいるし、俺はその一人だ。並みの一，二世よりは
汚さ、恐怖知ってるかもな。具体的には知りたくないだろうけど。
ここは、もともと建設的な討論をする場でもエホやアンチエホの
至らぬところをを君のように「きちんとした言葉」で批判しあう場でもない。
だから言い訳したつもりはないし、言い訳と受け取ったのは・・・
こんなこと言ってたら、どっちもどっちだな。
最後に一言言わせてもらえば、君の挙げた体験者の２種類以外にも、
エホの犠牲者はいるし、俺はその一人だ。並みの一，二世よりは
汚さ、恐怖知ってるかもな。具体的には知りたくないだろうけど。
とりあえず>>715は有名コピペなので釣られないようにｗ
>>710
同感。
ハルマゲドンの恐怖なんぞ全く抜けちゃってるけど仮にあるとして、
エホ現役とずっと生活しなきゃならない気持ち悪さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハルマゲの怖さ
だもんな。こればかりは現役信者には伝わらないことだけど。
>>722
言葉遣いが汚い＝自分の言葉で批判できてない になってるのはどうして？
一つ言わせてもらえれば、世の中には「慇懃無礼」という言葉もあって（ｒｙ
>>710
同感。
ハルマゲドンの恐怖なんぞ全く抜けちゃってるけど仮にあるとして、
エホ現役とずっと生活しなきゃならない気持ち悪さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハルマゲの怖さ
だもんな。こればかりは現役信者には伝わらないことだけど。
>>722
言葉遣いが汚い＝自分の言葉で批判できてない になってるのはどうして？
一つ言わせてもらえれば、世の中には「慇懃無礼」という言葉もあって（ｒｙ
726 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 18:37:11.04 ID:qsnFzhqb
727 ：≧▽≦ニャンコ先生：2011/03/27(日) 20:45:07.89 ID:l2KRehCz
ヤマハの音響返してくれニャンコ～～～!!
山口県下関市豊〇会衆!!
青春の思い出の品物だからお願いするニャンコ～～～～～～!!
山口県下関市豊〇会衆!!
青春の思い出の品物だからお願いするニャンコ～～～～～～!!
728 ：テラバイト：2011/03/27(日) 22:55:50.60 ID:1ZpLbO8G
春曲げ曇
729 ：神も仏も名無しさん：2011/03/27(日) 23:43:53.35 ID:HxxjZ9Ne
730 ：テラバイト：2011/03/28(月) 00:04:27.82 ID:L/3ROZ1S
海老名の印刷機の稼動は原子力発電のお陰ってとこ？
731 ：神も仏も名無しさん：2011/03/28(月) 00:56:00.82 ID:n66JcZ4n
オナヌーも禁止ってマジなのか？
733 ：神も仏も名無しさん：2011/03/28(月) 02:02:27.18 ID:ylYQJKC3
だまれ
くそが
くそが
734 ：神も仏も名無しさん：2011/03/28(月) 02:56:50.81 ID:PhXc1NFk
>>732
マゾ
マゾ
一時期、如何にも宗教の勧誘だっていうような地味な服着たヤツが、俺のとこにも良く来たっけ
到底、俺みたいな無教養なガラッパチには用は無いわで、イチ蹴りしてやったわw
到底、俺みたいな無教養なガラッパチには用は無いわで、イチ蹴りしてやったわw
736 ：神も仏も名無しさん：2011/03/28(月) 16:17:02.76 ID:zg2Yb3/q
>>735
お前には、催眠スプレーをChou Chou
お前には、催眠スプレーをChou Chou
背教者のエホ叩きって内容が幼稚だよね。
738 ：神も仏も名無しさん：2011/03/28(月) 21:33:11.84 ID:Fot7yW7J
>>737
自分は幼稚でないつもりでもいるのか？
自分は幼稚でないつもりでもいるのか？
エホの他教叩きってバカ丸出しだね。
>>737
エホ辞めた人間の擁護発言くらいこの世の中で気持ち悪いものはないと俺は思うｗ
エホ辞めた人間の擁護発言くらいこの世の中で気持ち悪いものはないと俺は思うｗ
>>739
キリスト教の他教叩きと大体同レベル
キリスト教の他教叩きと大体同レベル
速報！ついに剣道少年発見！ これにて一件落着！
埼玉県南部ではなく千葉県西部のとある会衆に在籍する事実が判明！
とはいえ小学五年生であり、現状でまだバプテスマは受けていない。
誰かが推測したとおり母親のみ証人であり、父親は某神道系宗教幹部と判明！
以後、この話題には触れないよう願います。
埼玉県南部ではなく千葉県西部のとある会衆に在籍する事実が判明！
とはいえ小学五年生であり、現状でまだバプテスマは受けていない。
誰かが推測したとおり母親のみ証人であり、父親は某神道系宗教幹部と判明！
以後、この話題には触れないよう願います。
743 ：神も仏も名無しさん：2011/03/29(火) 19:40:12.47 ID:CT/iCjHn
ID:1Yoo2HBs
低能死ね 四ねとか市ねじゃない “死ね”
低能死ね 四ねとか市ねじゃない “死ね”
744 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 09:29:00.03 ID:7Ir9XujF
剣道のほうがカルト宗教よりは健全。
745 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 09:32:50.40 ID:ZA0Di7Nw
で？本当は何人亡くなったの
行方不明者には、伝道者の他に家族や子どもたちは入れていないの。
いい加減な数字のトリックでごまかしていないのか、
行方不明者には、伝道者の他に家族や子どもたちは入れていないの。
いい加減な数字のトリックでごまかしていないのか、
ここにもおじさん発見w
どんだけ必死なんだよwww
どんだけ必死なんだよwww
747 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 09:58:31.69 ID:7Ir9XujF
中身のないからっぽコピペ野郎登場www
748 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 10:08:54.42 ID:008lu3+V
>>747
お前の中身見たことないんだがwww
お前の中身見たことないんだがwww
751 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 11:02:00.63 ID:7Ir9XujF
752 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 11:07:30.66 ID:T022wVv4
>>750
>ありゃ笑えたwww
そうか?
なにかっていうと、「じゃ矛盾のない団体は?」の方が笑えますね。
それと、相手を「知識が浅い」「空っぽ」とかいうわりに、
さほど、高尚な物言いをしていないところも、おかしくて、笑える。
>ありゃ笑えたwww
そうか?
なにかっていうと、「じゃ矛盾のない団体は?」の方が笑えますね。
それと、相手を「知識が浅い」「空っぽ」とかいうわりに、
さほど、高尚な物言いをしていないところも、おかしくて、笑える。
755 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 11:17:18.48 ID:T022wVv4
オヤジがこんな時間に2chwwwwwwwww
757 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 11:21:06.44 ID:T022wVv4
759 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 11:26:32.14 ID:6QxUGYpe
760 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 11:26:40.72 ID:T022wVv4
コピペに埋もれて無様に吠えてたよなwww
ありゃ笑えたwww
763 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 11:32:41.06 ID:6QxUGYpe
傍から見てるとバンナは気違い。
764 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 11:34:42.49 ID:7Ir9XujF
バプテスマについて教えて欲しいなら質問箱でやれよｗ
聖書のバプテスマとは、水に沈めること、つまり浸礼を意味します。
しかし、多くのキリスト教会は浸礼に代わるものとして洗礼、つまり水を振りかけることを行ってきました。
そのため、多くの言語の聖書翻訳においてバプテスマは「洗礼」と訳出されています。
ブラウンはそれが気に入らなかったため、たとえ諸教会にとって不都合であってもバプテスマを「浸礼」と訳出することを求めました。
当然ながらこれには翻訳委員からの強い抵抗があり、妥協策として「バプテスマ」が採用される結果となりました。
これはバプテスマを「洗礼」と訳出することに比べれば大幅な改善ですが、しかし同時に、この妥協策は新たな問題を持ち込んでもいるようです。
聖書は人が悔い改めてからバプテスマを受けるべきことを教えていますので、バプテスマに資格が必要であることをあからさまに否定する人はあまりいないように思います。
聖書を見る限り、バプテスマ受けるための資格とは悔い改めと信仰の二点であるようです。
それ以上のことも求められていますが、バプテスマとは直接に関連づけられていません。
エホバの証人はこの直接的でない要素を聖書から収集し、さらには聖書の基礎的な理解を求めたり同意事項を設けたりして、バプテスマの資格を大幅に拡張しています。
しかし、多くのキリスト教会は浸礼に代わるものとして洗礼、つまり水を振りかけることを行ってきました。
そのため、多くの言語の聖書翻訳においてバプテスマは「洗礼」と訳出されています。
ブラウンはそれが気に入らなかったため、たとえ諸教会にとって不都合であってもバプテスマを「浸礼」と訳出することを求めました。
当然ながらこれには翻訳委員からの強い抵抗があり、妥協策として「バプテスマ」が採用される結果となりました。
これはバプテスマを「洗礼」と訳出することに比べれば大幅な改善ですが、しかし同時に、この妥協策は新たな問題を持ち込んでもいるようです。
聖書は人が悔い改めてからバプテスマを受けるべきことを教えていますので、バプテスマに資格が必要であることをあからさまに否定する人はあまりいないように思います。
聖書を見る限り、バプテスマ受けるための資格とは悔い改めと信仰の二点であるようです。
それ以上のことも求められていますが、バプテスマとは直接に関連づけられていません。
エホバの証人はこの直接的でない要素を聖書から収集し、さらには聖書の基礎的な理解を求めたり同意事項を設けたりして、バプテスマの資格を大幅に拡張しています。
767 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 11:39:32.89 ID:6QxUGYpe
768 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 11:40:32.06 ID:T022wVv4
>>753
>>756
>>758
など、
弱い犬ほどよくほえるっていうけど、
エホの教義にくわしくないんだったら、ちがうところでほえればいいのに・・・
君がいう、「空っぽなアンチ」のところにわさわざ解釈をひけらかしに来て、
アンチの人が答えないのを、みて、「あいつら空っぽ、俺は違うぞ、」って安心したいのかい?
>>756
>>758
など、
弱い犬ほどよくほえるっていうけど、
エホの教義にくわしくないんだったら、ちがうところでほえればいいのに・・・
君がいう、「空っぽなアンチ」のところにわさわざ解釈をひけらかしに来て、
アンチの人が答えないのを、みて、「あいつら空っぽ、俺は違うぞ、」って安心したいのかい?
>>768
能書きはいいから早く見解を述べろやwww
能書きはいいから早く見解を述べろやwww
770 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 11:51:19.67 ID:T022wVv4
>>770
逆にじゃねーんだよ逆にじゃwww
逆にじゃねーんだよ逆にじゃwww
773 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 13:06:41.88 ID:7Ir9XujF
バカが暴れてるな
775 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 13:46:49.42 ID:7Ir9XujF
バカ＝バンナ
777 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 14:01:51.97 ID:T022wVv4
779 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 14:04:55.07 ID:T022wVv4
>>778
と空っぽ君が、言ってます。
と空っぽ君が、言ってます。
781 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 14:08:11.33 ID:T022wVv4
783 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 14:11:32.89 ID:T022wVv4
784 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 14:21:00.50 ID:7Ir9XujF
>>782
お前（バカ）に何を言ってもムダだろ。
意見を言えば個人解釈はいらないと言い、学者の説を出せば、学者の意見なら信用できるのか？
などと言う。
お前を納得させようと思わんが、納得させる意見が出たらキリスト教にでも改宗するのか？
始めからエホバの証人しか信用しない奴と討論の余地はない。
それぐらい気づけよ脳なしwwwwww
お前（バカ）に何を言ってもムダだろ。
意見を言えば個人解釈はいらないと言い、学者の説を出せば、学者の意見なら信用できるのか？
などと言う。
お前を納得させようと思わんが、納得させる意見が出たらキリスト教にでも改宗するのか？
始めからエホバの証人しか信用しない奴と討論の余地はない。
それぐらい気づけよ脳なしwwwwww
785 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 14:36:50.12 ID:7Ir9XujF
キリスト教の奴が何か言えば、キリスト教など信用できないと言って攻撃するだけ、無神論でないとエホバの証人は叩けないんだよとか言いながら信者でない者が何か書けばろくでもない返答しかしない。
現役が注意しても辞めない。
ただ自分の主張をしたいだけなんだろ。
現役が注意しても辞めない。
ただ自分の主張をしたいだけなんだろ。
786 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 17:26:49.13 ID:kcBh1wkf
つーか、アイツも現役だろ。
787 ：元Ｂ：2011/03/30(水) 19:14:08.01 ID:iAnL4d1Y
さて、年度も替わるころだし、
オマエラのpcもネット専用になるだろ。
どうせ、2chか、くだらぬ、snsしかやらないんだから、
こういうの、一日中流しておけよ。
■yourfilehostで喪女好みエロ動画･ω･■4
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/adultsite/1233140917/
オマエラのpcもネット専用になるだろ。
どうせ、2chか、くだらぬ、snsしかやらないんだから、
こういうの、一日中流しておけよ。
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788 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 19:18:45.28 ID:UMzd4TgD
聖書における「魂」は一般に理解されているような「魂」とはかなり意味合いが異なります。
ややこしいのは、キリスト教において一般に言われている「魂」とも意味が異なるということです。
異なる意味の「魂」が並立しており、聖書におけるその本来の意味は判りにくくなっています。
しかも、ほぼすべての聖書翻訳がこの混乱に同調する仕方で訳文を調整しているため、新世界訳聖書はこれに反発して、とにかく調整を行わない方針を立てています。
たとえば、死体が「魂」と呼ばれているところでも訳文は大きく変わったりしません。
「魂」についての新世界訳聖書の態度を「訳業における非常識だ」と述べて新世界訳聖書を非難する人がいます。
それは私たちが一般に考える「魂」と聖書が述べる「魂」とに大きな相違があるからです。
このようなとき、翻訳者は訳語を調整してその相違を解消しなければならないというのが本来のルールです。
ところが新世界訳聖書はそのルールに従っていません。
翻訳者がそのルールに従うと読者はいつまでたっても聖書自身が述べようとしている「魂」の語義に到達しないから、というのがその理由です。
これは別の言い方をすると、彼らが言うところの「新世界訳聖書のおかしな訳文」を彼らが言うとおりに「これはおかしな訳文だ」と思っているようでは、その人は聖書が正しく理解できていないということです。
ややこしいのは、キリスト教において一般に言われている「魂」とも意味が異なるということです。
異なる意味の「魂」が並立しており、聖書におけるその本来の意味は判りにくくなっています。
しかも、ほぼすべての聖書翻訳がこの混乱に同調する仕方で訳文を調整しているため、新世界訳聖書はこれに反発して、とにかく調整を行わない方針を立てています。
たとえば、死体が「魂」と呼ばれているところでも訳文は大きく変わったりしません。
「魂」についての新世界訳聖書の態度を「訳業における非常識だ」と述べて新世界訳聖書を非難する人がいます。
それは私たちが一般に考える「魂」と聖書が述べる「魂」とに大きな相違があるからです。
このようなとき、翻訳者は訳語を調整してその相違を解消しなければならないというのが本来のルールです。
ところが新世界訳聖書はそのルールに従っていません。
翻訳者がそのルールに従うと読者はいつまでたっても聖書自身が述べようとしている「魂」の語義に到達しないから、というのがその理由です。
これは別の言い方をすると、彼らが言うところの「新世界訳聖書のおかしな訳文」を彼らが言うとおりに「これはおかしな訳文だ」と思っているようでは、その人は聖書が正しく理解できていないということです。
789 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 19:21:21.04 ID:UMzd4TgD
神を指す称号の扱い
新世界訳聖書では「神」と「主」という語が特別な扱いとなっています。
ヘブライ語“エロヒーム”に冠詞がついた“ハーエロヒーム”がエホバを指して用いられているすべての箇所で新世界訳聖書は「[まことの]神」という訳語を用い、単に「神」と訳出する場合と区別しています。
また同様に、“ハーエール”も「[まことの]神」と訳されています。
これについては参照資料付き版の脚注で扱われることがあり、ギリシャ語訳本での訳語や各写本における語の扱いなども併記されます。
新世界訳聖書の脚注に、神はエロヒームだとかハーエロヒームだとか、一見いかにも無駄に思える脚注がついているのは、この微妙な違いを読者に示すためです。
ヘブライ語“アドナイ”に接尾辞がつかないものはエホバのみに用いられており、新世界訳聖書はこれを「主権者なる主」と訳しています。
これも脚注で扱われることがあります。
「主権者なる主(Sovereign Load)」という訳語は新国際訳聖書でも用いられていますが、こちらは神名を「主」に置き換えるときに「主エホバ」が「主なる主」となってしまう問題を回避するためであり、考え方が違います。
新世界訳聖書では「神」と「主」という語が特別な扱いとなっています。
ヘブライ語“エロヒーム”に冠詞がついた“ハーエロヒーム”がエホバを指して用いられているすべての箇所で新世界訳聖書は「[まことの]神」という訳語を用い、単に「神」と訳出する場合と区別しています。
また同様に、“ハーエール”も「[まことの]神」と訳されています。
これについては参照資料付き版の脚注で扱われることがあり、ギリシャ語訳本での訳語や各写本における語の扱いなども併記されます。
新世界訳聖書の脚注に、神はエロヒームだとかハーエロヒームだとか、一見いかにも無駄に思える脚注がついているのは、この微妙な違いを読者に示すためです。
ヘブライ語“アドナイ”に接尾辞がつかないものはエホバのみに用いられており、新世界訳聖書はこれを「主権者なる主」と訳しています。
これも脚注で扱われることがあります。
「主権者なる主(Sovereign Load)」という訳語は新国際訳聖書でも用いられていますが、こちらは神名を「主」に置き換えるときに「主エホバ」が「主なる主」となってしまう問題を回避するためであり、考え方が違います。
790 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 19:27:49.27 ID:Ffyb158E
791 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 19:57:35.02 ID:UMzd4TgD
わたしの兄弟たち，ある人が，自分には信仰があると言いながら，業が伴っていないなら，それは何の益になるでしょうか。
その信仰はその人を救うことができないではありませんか。
ヤコブ 2:14
キリストに信仰を働かせる人が皆救われるということは実際にはあり得ないにもかかわらず、そういうことがあるような表現が使われています。
救われるために必要な条件ということを厳密に考えると、ほかにもいろいろと言わなければならないことがでてきます。
しかし、救いに関する話をする度にそれを全部くどくどと述べるのは現実的ではないので、説明の手間を、極限まで省略もしくは簡略化するということが行われているようです。
成立期のキリスト教において、そしてその書物である聖書において、救われる条件ということは日常的に省略されていたようです。
そうすると、初期キリスト教徒たちはだんだんそういった表現に慣れ、しまいには条件そのものを省いてしまっても違和感を感じない状態になっていたのかもしれません。
792 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 19:59:13.52 ID:UMzd4TgD
一方、現代のファンダメンタルの教会には、このような省略ということをあまり深く考えないところがあるようです。
もしかするとあなたはこのような経験をしたかもしれません。
キリスト教徒の友人に誘われてはじめて教会に行きます。
すると教会の牧師からさっそく洗礼を受けるように勧められました。
牧師はこう言います。
聖書によると、人は救われるために三つのことを行わなければなりません。
イエスを信じること、信じていることを告白すること、そして洗礼を受けることです。この三つを行えば、人は必ず救われると聖書は保証しているのです。
そして、それは全く難しいことではありません。
すぐにできます。あなたは困惑します。急にそんなことを聞かされても心の準備などできませんし、それに、そんな簡単なことで人は救われるのだろうかと疑問に思います。
すると牧師はビデオを持ってきてあなたに見せてくれました。
そのビデオはイエスを信じて救われた人がたくさんいることを紹介するビデオで、このように言います。
あなたもこれらの救われた人たちの一人になることができるのです。
必要なのは、ただイエスを信じることだけです！
あなたがイエスを信じ、そのことを告白するなら、その瞬間、あなたは絶対的に、そして永遠に救われるのです。
ですから、あなたは救われることをためらってはなりません。
もしかするとあなたはこのような経験をしたかもしれません。
キリスト教徒の友人に誘われてはじめて教会に行きます。
すると教会の牧師からさっそく洗礼を受けるように勧められました。
牧師はこう言います。
聖書によると、人は救われるために三つのことを行わなければなりません。
イエスを信じること、信じていることを告白すること、そして洗礼を受けることです。この三つを行えば、人は必ず救われると聖書は保証しているのです。
そして、それは全く難しいことではありません。
すぐにできます。あなたは困惑します。急にそんなことを聞かされても心の準備などできませんし、それに、そんな簡単なことで人は救われるのだろうかと疑問に思います。
すると牧師はビデオを持ってきてあなたに見せてくれました。
そのビデオはイエスを信じて救われた人がたくさんいることを紹介するビデオで、このように言います。
あなたもこれらの救われた人たちの一人になることができるのです。
必要なのは、ただイエスを信じることだけです！
あなたがイエスを信じ、そのことを告白するなら、その瞬間、あなたは絶対的に、そして永遠に救われるのです。
ですから、あなたは救われることをためらってはなりません。
793 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 20:01:26.01 ID:UMzd4TgD
もちろん、聖書において救われる条件ということが省略されて語られるのは、その条件が現実に省略できるからではありません。言葉において省略されたことは読み手によって復元されなければなりません。
適切に復元された諸条件を満たさなければ人が救われるということにはならないでしょう。
そうすると、救いに関する深刻な疑問が生じます。
人が救われるための条件というのは、厳密にはどのようなものなのでしょうか。
もしこれがはっきりとしないとするなら、救われることを希望する人たちにとっては大問題です。
これまで、個人として、あるいは少数のグループとして、このような課題に取り組んだ人は大勢いたようです。
しかし、そういった努力が表だって実を結ぶということはほとんどなかったように思います。
しかし、19世紀の後半に合理主義と実践主義を掲げたエホバの証人という教派が現れると状況は大きく変わることになります。
聖書の地道な研究を通して彼らは救われるための条件とはどのようなものであるかを組織的に解読していきました。
そしてその研究の成果は信仰の実践という形で表に現れ、既成のキリスト教諸教会を困惑させることになります。
適切に復元された諸条件を満たさなければ人が救われるということにはならないでしょう。
そうすると、救いに関する深刻な疑問が生じます。
人が救われるための条件というのは、厳密にはどのようなものなのでしょうか。
もしこれがはっきりとしないとするなら、救われることを希望する人たちにとっては大問題です。
これまで、個人として、あるいは少数のグループとして、このような課題に取り組んだ人は大勢いたようです。
しかし、そういった努力が表だって実を結ぶということはほとんどなかったように思います。
しかし、19世紀の後半に合理主義と実践主義を掲げたエホバの証人という教派が現れると状況は大きく変わることになります。
聖書の地道な研究を通して彼らは救われるための条件とはどのようなものであるかを組織的に解読していきました。
そしてその研究の成果は信仰の実践という形で表に現れ、既成のキリスト教諸教会を困惑させることになります。
794 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 20:09:07.09 ID:7Ir9XujF
また意味のない連投か。
795 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 20:12:30.50 ID:7Ir9XujF
２ちゃんねるによる伝道時間の確保などせず野外を吠えるライオンのように歩き回れ。
796 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 20:17:35.36 ID:UMzd4TgD
彼らが，唯一まことの神であるあなたと，あなたがお遣わしになったイエス･キリストについての知識を取り入れること，これが永遠の命を意味しています。
テモテ第一 2:4
[神]のご意志は，あらゆる人が救われて，真理の正確な知識に至ることなのです。
ルカ 11:52
「律法に通じたあなた方は災いです！ あなた方は知識のかぎを取り去ったからです。あなた方自身が入らず，また，入ろうとする者たちをも妨げたのです」。
ローマ 1:28
聖書自身が、そのような知識がなければ人は救われないと述べています。
しかし知識というものは抽象的かつ包括的なものですから、正確な知識がなければ人は救われないと聖書が述べたところで、その知識とは具体的に何かということが考えられなければなりません。
そこで、それを実際に考え、救われるために必要な知識のリストをまとめよう、というのがエホバの証人の考え方です。
実際にそのような研究を行うと、知識に関するリストだけでもかなりの量になりそうです。
救われるための条件の全体像となると、もっと膨大なものとなるでしょう。
なかなかやっかいなことです。
エホバの証人がそのようなことを考えて聖書を綿密に研究し、ある程度まとまった結論をだしてそれを実践するようになると、キリスト教の諸教会はその方法論に激しく抵抗しました。
批判と言うにとどまらない激しい非難の言葉を浴びせ、エホバの証人のことを異常者呼ばわりしたのです。
テモテ第一 2:4
[神]のご意志は，あらゆる人が救われて，真理の正確な知識に至ることなのです。
ルカ 11:52
「律法に通じたあなた方は災いです！ あなた方は知識のかぎを取り去ったからです。あなた方自身が入らず，また，入ろうとする者たちをも妨げたのです」。
ローマ 1:28
聖書自身が、そのような知識がなければ人は救われないと述べています。
しかし知識というものは抽象的かつ包括的なものですから、正確な知識がなければ人は救われないと聖書が述べたところで、その知識とは具体的に何かということが考えられなければなりません。
そこで、それを実際に考え、救われるために必要な知識のリストをまとめよう、というのがエホバの証人の考え方です。
実際にそのような研究を行うと、知識に関するリストだけでもかなりの量になりそうです。
救われるための条件の全体像となると、もっと膨大なものとなるでしょう。
なかなかやっかいなことです。
エホバの証人がそのようなことを考えて聖書を綿密に研究し、ある程度まとまった結論をだしてそれを実践するようになると、キリスト教の諸教会はその方法論に激しく抵抗しました。
批判と言うにとどまらない激しい非難の言葉を浴びせ、エホバの証人のことを異常者呼ばわりしたのです。
797 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 20:21:02.69 ID:7Ir9XujF
サタンに仕えるエホバカルト信者www
798 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 21:09:38.86 ID:faq7+rKE
諸教会はなぜそこまで過激な反応を示したのでしょうか。
一言で言うなら、そうしなければ我が身が危なかったからです。
キリスト教諸教会はどこか頭がおかしいのではないか、という疑問が暗に提出されていたのです。
キリスト教諸教会は一般的に、救われるための条件ということを深く考えてきませんでした。
しまいにはファンダメンタリストのような極端な考え方に没頭する人たちまで現れる始末です。
しかし、すこし冷静になって考えると、これはかなり異常なことです。
キリスト教に限らず宗教というものは救いを説くものなのですから、人はどうすれば救われるのかという命題に教会が真剣に取り組むのは当然ではないでしょうか。
ところがそれが行われてこなかったのです。そこが問題です。
しかし、もしこれまで諸教会がこの命題に真剣に向かい合わなかったことこそが正常であり立派なことであるとすれば、異常なのはエホバの証人のほうであるということになり、この件についての問題はみごとに解決されるのではないでしょうか。
そこで、諸教会はわざわざ、労を惜しまず、手間暇を尋常でないほどかけて、エホバの証人を非難することに取りかかりました。
そして、そうするにあたって諸教会が白羽の矢を立てたのが、エホバの証人問題の専門家を自称するファンダメンタル教会の牧師たちでした。
結局のところ、諸教会としてはファンダメンタルに頼るよりほかなかったのです。
一言で言うなら、そうしなければ我が身が危なかったからです。
キリスト教諸教会はどこか頭がおかしいのではないか、という疑問が暗に提出されていたのです。
キリスト教諸教会は一般的に、救われるための条件ということを深く考えてきませんでした。
しまいにはファンダメンタリストのような極端な考え方に没頭する人たちまで現れる始末です。
しかし、すこし冷静になって考えると、これはかなり異常なことです。
キリスト教に限らず宗教というものは救いを説くものなのですから、人はどうすれば救われるのかという命題に教会が真剣に取り組むのは当然ではないでしょうか。
ところがそれが行われてこなかったのです。そこが問題です。
しかし、もしこれまで諸教会がこの命題に真剣に向かい合わなかったことこそが正常であり立派なことであるとすれば、異常なのはエホバの証人のほうであるということになり、この件についての問題はみごとに解決されるのではないでしょうか。
そこで、諸教会はわざわざ、労を惜しまず、手間暇を尋常でないほどかけて、エホバの証人を非難することに取りかかりました。
そして、そうするにあたって諸教会が白羽の矢を立てたのが、エホバの証人問題の専門家を自称するファンダメンタル教会の牧師たちでした。
結局のところ、諸教会としてはファンダメンタルに頼るよりほかなかったのです。
799 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 21:12:54.38 ID:faq7+rKE
彼らは自分自身が宗教問題の発生源であるにもかかわらず、そのようなことはあっさり棚に上げ、にわかに宗教問題の専門家に大変身すると、いかにももっともらしくエホバの証人の宗教問題について解説を述べました。
「エホバの証人はみな、教団によって押しつけられた極端な戒律にしばられたたいへん窮屈な生活を送っています。
何と、そのような戒律は3,000もあるのです。
彼らは毎日、何をするにしてもいつも、今自分のやっていることが教団の作った規則に従うことであろうかということを確認しなければなりません。
しかも彼らは、教団が作った戒律をよく守らなければ自分は救われないと思いこまされています。
そんな彼らには心の平安というものがありません。
証人たちの心の中で、自分は何かの規則を破ってしまって救いを得られないのではないかという不安が増幅して恐怖となり、こうして彼らはみな教団の奴隷状態になっています。
いまや証人たちの顔からは笑顔が消え、みんな死んだような目をしているではありませんか。
エホバの証人社会は鬱の発生率が極端に高く、自殺者も後を絶ちません。
そんな彼らを救うために、いまこそキリスト教諸教会は一致結束して立ち上がるべきなのです。
鍵となるのは、彼らへの愛と聖書の教えです。
さあみなさん、エホバの証人の救いのために一緒に祈りましょう。
そして、彼らの目が開かれてキリストへ導かれるように、エホバの証人に真理の御言葉を語りかけてまいりましょう。」
いかにもファンダメンタルらしい内容です。
大げさすぎますし、その大げさなところを差し引くと聖書を否定する内容だけが残ります。
「エホバの証人はみな、教団によって押しつけられた極端な戒律にしばられたたいへん窮屈な生活を送っています。
何と、そのような戒律は3,000もあるのです。
彼らは毎日、何をするにしてもいつも、今自分のやっていることが教団の作った規則に従うことであろうかということを確認しなければなりません。
しかも彼らは、教団が作った戒律をよく守らなければ自分は救われないと思いこまされています。
そんな彼らには心の平安というものがありません。
証人たちの心の中で、自分は何かの規則を破ってしまって救いを得られないのではないかという不安が増幅して恐怖となり、こうして彼らはみな教団の奴隷状態になっています。
いまや証人たちの顔からは笑顔が消え、みんな死んだような目をしているではありませんか。
エホバの証人社会は鬱の発生率が極端に高く、自殺者も後を絶ちません。
そんな彼らを救うために、いまこそキリスト教諸教会は一致結束して立ち上がるべきなのです。
鍵となるのは、彼らへの愛と聖書の教えです。
さあみなさん、エホバの証人の救いのために一緒に祈りましょう。
そして、彼らの目が開かれてキリストへ導かれるように、エホバの証人に真理の御言葉を語りかけてまいりましょう。」
いかにもファンダメンタルらしい内容です。
大げさすぎますし、その大げさなところを差し引くと聖書を否定する内容だけが残ります。
800 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 21:14:23.28 ID:faq7+rKE
自身の都合にあわせ、聖書に忠実であるふりをしながら聖書の教えを臆面なく否定する、というのがファンダメンタルの得意とする手法です。
聖書は、救われるためには窮屈な生活が必要だと述べていますし、救いを得られないことについては恐れを抱くべきだと述べていますし、キリスト教徒は神の奴隷になるべきだとも述べています。
ファンダメンタルのお得意とする詐欺的な話術によって、そういった聖書の救いの教えがみごとに否定されています。
では、ファンダメンタルによって提出された、エホバの証人を否定するにあたってのこのような過激なやり方に対して、諸教会はどう反応したでしょうか。
これはあまりにひどい、とか、何を言うにも限度というものがある、とか否定的なことを言ったでしょうか。
あるいは、やはりファンダメンタル教会のやることは我々のやることとはひと味もふた味も違う、などといやみの言葉でも述べたでしょうか。
そうではありませんでした。むしろ諸教会はこれを喜んで受け入れたのです。
聖書は、救われるためには窮屈な生活が必要だと述べていますし、救いを得られないことについては恐れを抱くべきだと述べていますし、キリスト教徒は神の奴隷になるべきだとも述べています。
ファンダメンタルのお得意とする詐欺的な話術によって、そういった聖書の救いの教えがみごとに否定されています。
では、ファンダメンタルによって提出された、エホバの証人を否定するにあたってのこのような過激なやり方に対して、諸教会はどう反応したでしょうか。
これはあまりにひどい、とか、何を言うにも限度というものがある、とか否定的なことを言ったでしょうか。
あるいは、やはりファンダメンタル教会のやることは我々のやることとはひと味もふた味も違う、などといやみの言葉でも述べたでしょうか。
そうではありませんでした。むしろ諸教会はこれを喜んで受け入れたのです。
801 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 21:17:53.04 ID:7Ir9XujF
新興宗教が現れ従来の宗教を叩くのはよくある事。
カルトの常套手段。
カルトの常套手段。
802 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 21:20:13.11 ID:faq7+rKE
ヘブライ 3:7-8, 12-13
それゆえ，聖霊が述べるとおりです。
「今日，もしこの方の声を聴いたら，あなた方は，苦々しい怒りを引き起こした時のように，荒野で試した日のように心をかたくなにしてはならない。
兄弟たち，あなた方のうちのだれも，生ける神から離れて，信仰の欠けた邪悪な心を育てることがないように気をつけなさい。
むしろ，「今日」ととなえられる限り日ごとに勧め合い，あなた方のだれも，[人を]欺く罪の力のためにかたくなになることのないようにしなさい。
ここで聖書は、ハルマゲドンのことを「今日」と述べています。
人は、ハルマゲドンの時になると、心をかたくなにするのではなく柔和にして、救われるための行動を起こさなければなりません。
しかし、ハルマゲドンが来た時点でそのような努力を始めてもこれはまず間に合いませんし、それに加えてハルマゲドンがいつ来るかもわかりません。
それはもしかすると今日かもしれないし、明日かもしれません。
そこで聖書は、ハルマゲドンという意味での「今日」ではなく文字通りの「今日」、行動を起こすように求めています。
人は、救われるための条件はこうですということを聞いたとき、では明日からやります、とか、とりあえず検討します、と答えてはだめだということです。
救いの条件には、あれをしなさい、これをしてはいけません、ということだけでなく、すぐ実行しなさいということも含まれているのです。
そうすると、救われることを真剣に考える人は急いで事を行わなければならないということになります。
しかしそうするにあたって自分の教会は全く助けになりませんので、その人は自身の救いを達成する努力をしっかりサポートしてくれる教会を捜すことになります。
しかしそのような教会はエホバの証人しか見あたりませんので、その人は内心でこれはなんということだとぼやきながら、必然的にエホバの証人に改宗することになります。
それゆえ，聖霊が述べるとおりです。
「今日，もしこの方の声を聴いたら，あなた方は，苦々しい怒りを引き起こした時のように，荒野で試した日のように心をかたくなにしてはならない。
兄弟たち，あなた方のうちのだれも，生ける神から離れて，信仰の欠けた邪悪な心を育てることがないように気をつけなさい。
むしろ，「今日」ととなえられる限り日ごとに勧め合い，あなた方のだれも，[人を]欺く罪の力のためにかたくなになることのないようにしなさい。
ここで聖書は、ハルマゲドンのことを「今日」と述べています。
人は、ハルマゲドンの時になると、心をかたくなにするのではなく柔和にして、救われるための行動を起こさなければなりません。
しかし、ハルマゲドンが来た時点でそのような努力を始めてもこれはまず間に合いませんし、それに加えてハルマゲドンがいつ来るかもわかりません。
それはもしかすると今日かもしれないし、明日かもしれません。
そこで聖書は、ハルマゲドンという意味での「今日」ではなく文字通りの「今日」、行動を起こすように求めています。
人は、救われるための条件はこうですということを聞いたとき、では明日からやります、とか、とりあえず検討します、と答えてはだめだということです。
救いの条件には、あれをしなさい、これをしてはいけません、ということだけでなく、すぐ実行しなさいということも含まれているのです。
そうすると、救われることを真剣に考える人は急いで事を行わなければならないということになります。
しかしそうするにあたって自分の教会は全く助けになりませんので、その人は自身の救いを達成する努力をしっかりサポートしてくれる教会を捜すことになります。
しかしそのような教会はエホバの証人しか見あたりませんので、その人は内心でこれはなんということだとぼやきながら、必然的にエホバの証人に改宗することになります。
803 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 21:25:00.93 ID:faq7+rKE
コリント第一 15:27-28
[神]は「すべてのものを彼の足の下に服させた」からです。
しかし，『すべてのものが服させられた』と言うとき，すべてのものを彼に服させた方が含まれていないのは明白です。
しかし，すべてのものが彼に服させられたその時には，み子自身も，すべてのものを自分に服させた方に自ら服し，こうして，神がだれに対してもすべてのものとなるようにするのです。
「すべてのものを彼の足の下に服させた」もしくは「すべてのものが服させられた」となっているところで用いられているパースは、文法上は非限定のパースです。
非限定のパースには「例外がない」という表向きのニュアンスがあります。
そこで、聖書の読者は神学上の問題にぶつかることになります。
それは、神がイエスにすべてのものを服させたと言うとき、その「すべて」には神自身も含まれているのだろうか、という問題です。
聖書は自らその問いに答えています。
この場合、「すべて」に神は含まれていないというのが正しい答えです。
聖書はさらに説明を加えています。
これはわかりやすく言うとこういうことです。
神はイエスにすべてのものを服させたが、そのイエスが神に服するので、結局すべてのものは神に服したことになるのだ。
例外を除外するパースの用法の多くにおいて鍵となるのは着眼点です。
パースはその着眼点に対して相対的な役割を果たします。
例えば、注目されるある人がいて、それに対して「その他大勢」とか「残り全員」という具合です。
聖書の翻訳においては、パースのこのようなニュアンスがそのまま訳出されることがあります。
そう訳すほうが訳文の意味合いがより厳密になるようです。
[神]は「すべてのものを彼の足の下に服させた」からです。
しかし，『すべてのものが服させられた』と言うとき，すべてのものを彼に服させた方が含まれていないのは明白です。
しかし，すべてのものが彼に服させられたその時には，み子自身も，すべてのものを自分に服させた方に自ら服し，こうして，神がだれに対してもすべてのものとなるようにするのです。
「すべてのものを彼の足の下に服させた」もしくは「すべてのものが服させられた」となっているところで用いられているパースは、文法上は非限定のパースです。
非限定のパースには「例外がない」という表向きのニュアンスがあります。
そこで、聖書の読者は神学上の問題にぶつかることになります。
それは、神がイエスにすべてのものを服させたと言うとき、その「すべて」には神自身も含まれているのだろうか、という問題です。
聖書は自らその問いに答えています。
この場合、「すべて」に神は含まれていないというのが正しい答えです。
聖書はさらに説明を加えています。
これはわかりやすく言うとこういうことです。
神はイエスにすべてのものを服させたが、そのイエスが神に服するので、結局すべてのものは神に服したことになるのだ。
例外を除外するパースの用法の多くにおいて鍵となるのは着眼点です。
パースはその着眼点に対して相対的な役割を果たします。
例えば、注目されるある人がいて、それに対して「その他大勢」とか「残り全員」という具合です。
聖書の翻訳においては、パースのこのようなニュアンスがそのまま訳出されることがあります。
そう訳すほうが訳文の意味合いがより厳密になるようです。
804 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 21:25:23.47 ID:7Ir9XujF
異端 - Wikipediaより
「異端とカルト
本来はカルトの定義に相応しいものが異端と同義であるかのように捉えられることもある。モルモン教（末日聖徒イエス・キリスト教会
）、エホバの証人、統一協会等であり、これらが異端であると同時に破壊的カルトでもあると認識されていることにより、両概念の定義に混同が発生しているものである。」
エホバの証人は破壊的カルト。
これで充分であろう。
「異端とカルト
本来はカルトの定義に相応しいものが異端と同義であるかのように捉えられることもある。モルモン教（末日聖徒イエス・キリスト教会
）、エホバの証人、統一協会等であり、これらが異端であると同時に破壊的カルトでもあると認識されていることにより、両概念の定義に混同が発生しているものである。」
エホバの証人は破壊的カルト。
これで充分であろう。
806 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 21:42:47.77 ID:faq7+rKE
エホバの証人の歴史を通して、カトリック教会をはじめとする伝統的諸教会は、エホバの証人という宗教はキリスト教における異端であり、その逸脱は甚だしいのでそれをキリスト教と呼ぶことさえできない、という見方を一貫して固持してきました。
そのような“偽キリスト教”が“独自の聖書翻訳”である新世界訳聖書を発行したことは、諸教会にとってたいへんゆゆしいことでした。
これら諸教会は、エホバの証人とその新世界訳聖書に対してごうごうたる非難の声を上げて、これはとんでもない失敗聖書翻訳である、というようなことを言わないわけにはいかないという心理状態にあったのです。
もっとも、何の根拠もなしにそのようなことを唱えるわけにはいきません。
それなりに整った総合的な批評というものが必要です。
そこで諸教会はまたしても、こういうときにたいへん便利な存在であるファンダメンタルに頼ることにしました。
結局のところ、諸教会としてはファンダメンタルに頼るよりほかなかったのです。
すると彼らは、自分自身が欠陥聖書翻訳の発生源であるにもかかわらずそのようなことはあっさり棚に上げて聖書翻訳の専門家に大変身すると、いかにももっともらしく新世界訳聖書について批評を述べました。
807 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 21:46:34.65 ID:faq7+rKE
ファンダメンタルによって提出された新世界訳聖書の批評を受けて、諸教会はどう反応したでしょうか。
諸教会は口々に、「またか」、「これはあまりにもひどい」、「もういいかげんうんざりしてきた」などと言い、
「やっぱりファンダメンタルのやることは当てにはならないから、我々のほうで彼らの言うことをきちんと検証し、おかしなものは省き、使えるものだけを残したうえ、我々の管理と監視のもとで適正に批評を行っていくべきだ」
と言って、時間をかけてきちんと内容を検証した批評を用意したうえで新世界訳聖書の攻撃に取りかかったりなどしませんでした。
だって、そんなことをしたらほとんど何も残らないじゃないですか。
そこで諸教会は、新世界訳聖書に対する批評においてもファンダメンタルの言うことをそのまま採用することにしたのですが、このような強引なやり方を実施するにあたっては、ある人々に黙ってもらうことがどうしても必要でした。
その人々とは、本物の聖書翻訳の専門家たちです。
これら専門家たちは、実際に聖書を翻訳する仕事をしており、聖書翻訳の常識をわきまえています。
諸教会がこぞって新世界訳聖書を攻撃したということは、彼らにとっても迷惑な話でした。
聖書の翻訳において原典にない語を訳文に挿入することは普通に行われていることです。
これをおかしいように言って非難するということを派手にやられると、自分たちの仕事がやりづらくなるじゃないですか。
それでもし、彼らが諸教会に対してなにかと苦言を述べる事態になるなら、新世界訳聖書に対する攻撃は失敗してしまうことになります。
この課題を解決するうえで指導的役割を果たしたのが、カトリック教会、特にバチカンにある教皇庁です。
カトリック教会は、エホバの証人とその新世界訳聖書は三流以下の存在であり、これを無視することは学者として一流であることを示すステータスシンボルである、というイメージを流布しました。
それに合わせて諸教会は声をそろえてこう言いました。「エホバの証人の聖書は偽物の聖書です。きちんとした学者で、新世界訳聖書がまともな聖書であることを認める者は一人もいません」。
諸教会は口々に、「またか」、「これはあまりにもひどい」、「もういいかげんうんざりしてきた」などと言い、
「やっぱりファンダメンタルのやることは当てにはならないから、我々のほうで彼らの言うことをきちんと検証し、おかしなものは省き、使えるものだけを残したうえ、我々の管理と監視のもとで適正に批評を行っていくべきだ」
と言って、時間をかけてきちんと内容を検証した批評を用意したうえで新世界訳聖書の攻撃に取りかかったりなどしませんでした。
だって、そんなことをしたらほとんど何も残らないじゃないですか。
そこで諸教会は、新世界訳聖書に対する批評においてもファンダメンタルの言うことをそのまま採用することにしたのですが、このような強引なやり方を実施するにあたっては、ある人々に黙ってもらうことがどうしても必要でした。
その人々とは、本物の聖書翻訳の専門家たちです。
これら専門家たちは、実際に聖書を翻訳する仕事をしており、聖書翻訳の常識をわきまえています。
諸教会がこぞって新世界訳聖書を攻撃したということは、彼らにとっても迷惑な話でした。
聖書の翻訳において原典にない語を訳文に挿入することは普通に行われていることです。
これをおかしいように言って非難するということを派手にやられると、自分たちの仕事がやりづらくなるじゃないですか。
それでもし、彼らが諸教会に対してなにかと苦言を述べる事態になるなら、新世界訳聖書に対する攻撃は失敗してしまうことになります。
この課題を解決するうえで指導的役割を果たしたのが、カトリック教会、特にバチカンにある教皇庁です。
カトリック教会は、エホバの証人とその新世界訳聖書は三流以下の存在であり、これを無視することは学者として一流であることを示すステータスシンボルである、というイメージを流布しました。
それに合わせて諸教会は声をそろえてこう言いました。「エホバの証人の聖書は偽物の聖書です。きちんとした学者で、新世界訳聖書がまともな聖書であることを認める者は一人もいません」。
808 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 21:47:53.67 ID:faq7+rKE
こうなってくると、状況は脅しのようになります。
世間から「きちんとした学者」と思ってもらうには諸教会による後押しが不可欠です。
ですから、なにはともあれ新世界訳聖書の側をもつような発言は避けなければなりません。
しかしだからといって、諸教会に同調して新世界訳聖書を非難すれば、学者として不誠実であるということになり、世間の評判は上がっても学界内での信用は下がるということになります。
残された選択肢は一つです。黙っているよりほかありません。
学者たちは状況を理解しました。
諸教会が新世界訳聖書を攻撃するやり方は彼らにとってずいぶんと迷惑だったのですが、その「迷惑」という一言をうっかり口にすることもできないということを彼らは悟りました。
だって、そんなことを言ったら学者の仕事で食べていけなくなるじゃないですか。
こうして、彼らにとって新世界訳聖書は、取り上げる気にならないから取り上げない聖書というよりは、取り上げたくても取り上げられない聖書になってしまいました。
809 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 21:57:15.79 ID:faq7+rKE
マタイ 6:10
◇ 新共同訳聖書 ◇ (カトリックとプロテスタント)
御国が来ますように。御心が行われますように、 天におけるように地の上にも。
今のキリスト教で言うところの「天国」は、もともとは「行く」ところではなく「来る」ものであると考えられていました。
そこでキリスト教徒たちはハルマゲドンが来るのを待っていましたが、いつまでたってもハルマゲドンは来ませんでした。
こうして100年,200年と経過するとキリスト教は立場が苦しくなり、神の王国が来ないことに対する言い訳を述べる必要に迫られるようになりました。
こうしてキリスト教は、成立後数世紀のうちに、地上に関することを抜きにして救いを説く宗教へと変貌を遂げていくこととなります。
千年王国の教えでは、神の王国は天にある部分と地にある部分とに分けられますので、マタイ 5:5において訳文から「地」という意味合いをなくしてしまうことは、現代の神学にとっては良いものであっても、本来の神学にとっては問題であるようです。
◇ 新共同訳聖書 ◇ (カトリックとプロテスタント)
御国が来ますように。御心が行われますように、 天におけるように地の上にも。
今のキリスト教で言うところの「天国」は、もともとは「行く」ところではなく「来る」ものであると考えられていました。
そこでキリスト教徒たちはハルマゲドンが来るのを待っていましたが、いつまでたってもハルマゲドンは来ませんでした。
こうして100年,200年と経過するとキリスト教は立場が苦しくなり、神の王国が来ないことに対する言い訳を述べる必要に迫られるようになりました。
こうしてキリスト教は、成立後数世紀のうちに、地上に関することを抜きにして救いを説く宗教へと変貌を遂げていくこととなります。
千年王国の教えでは、神の王国は天にある部分と地にある部分とに分けられますので、マタイ 5:5において訳文から「地」という意味合いをなくしてしまうことは、現代の神学にとっては良いものであっても、本来の神学にとっては問題であるようです。
810 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 21:58:46.62 ID:faq7+rKE
マタイ 5:5のイエスの言葉を正しく理解するには、ハルマゲドンの概念をよく理解していることが必要であるようです。
イエスはここで幸福に関する教えを説いており、それは「至福」、「天福」、「八福」などと呼ばれています。
それがなぜハルマゲドンと関係しているのでしょうか。
ではここでもう一度、マタイ 5:5の引用元である詩編の聖句を見てみましょう。
詩編 37:9-11,22,29,34
悪を行なう者たちは断ち滅ぼされるが，エホバを待ち望む者たちは，地を所有する者となるからである。
そして，ほんのもう少しすれば，邪悪な者はいなくなる。
あなたは必ずその場所に注意を向けるが，彼はいない。
しかし柔和な者たちは地を所有し，豊かな平和にまさに無上の喜びを見いだすであろう。
その祝福を受ける者たちは地を所有するが，[神]に災いを呼び求められる者たちは断ち滅ぼされるからである。
義なる者たちは地を所有し，そこに永久に住むであろう。
エホバを待ち望み，その道を守れ。
そうすれば，[神]はあなたを高めて地を所有させてくださる。
邪悪な者たちが断ち滅ぼされるとき，あなたは[それを]見るであろう。
イエスはここで幸福に関する教えを説いており、それは「至福」、「天福」、「八福」などと呼ばれています。
それがなぜハルマゲドンと関係しているのでしょうか。
ではここでもう一度、マタイ 5:5の引用元である詩編の聖句を見てみましょう。
詩編 37:9-11,22,29,34
悪を行なう者たちは断ち滅ぼされるが，エホバを待ち望む者たちは，地を所有する者となるからである。
そして，ほんのもう少しすれば，邪悪な者はいなくなる。
あなたは必ずその場所に注意を向けるが，彼はいない。
しかし柔和な者たちは地を所有し，豊かな平和にまさに無上の喜びを見いだすであろう。
その祝福を受ける者たちは地を所有するが，[神]に災いを呼び求められる者たちは断ち滅ぼされるからである。
義なる者たちは地を所有し，そこに永久に住むであろう。
エホバを待ち望み，その道を守れ。
そうすれば，[神]はあなたを高めて地を所有させてくださる。
邪悪な者たちが断ち滅ぼされるとき，あなたは[それを]見るであろう。
811 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 22:00:33.22 ID:faq7+rKE
現在のキリスト教諸教会はハルマゲドンの教えを拒絶するようになっています。ハルマゲドンの教えを守る教派を異端視して否定するといったことも多々見られます。
なぜこのような現象が見られているのでしょうか。
すでに述べた、ハルマゲドンが来なかった話はその理由のひとつです。
それに加えていくつかの理由が挙げられるでしょう。
ハルマゲドンの教えがあまりにも残酷であるため、これを自分たちにとって不都合なものと見なすキリスト教会は少なくありません。
ハルマゲドンの教えについてはっきりとしたことを言うエホバの証人は外部の人から
「あなたたちはわたしたちの救いを説いているのか滅びを説いているのかどちらなんだ」
と問いつめられたりすることがありますが、現代キリスト教会のほとんどは、世からのこのような反応を自らに招きたくはありません。
また、教会信徒となる人のほとんどは単純に救いを求めており、幸福な気分になることを追求する現代教会の風潮をよしとしていますので、裁きに関する聖書の教えに耐えられない精神状態にあるようです。
結果的に、ハルマゲドンの教えを肯定する教会は衰え、否定する教会は栄えることとなります。
なぜこのような現象が見られているのでしょうか。
すでに述べた、ハルマゲドンが来なかった話はその理由のひとつです。
それに加えていくつかの理由が挙げられるでしょう。
ハルマゲドンの教えがあまりにも残酷であるため、これを自分たちにとって不都合なものと見なすキリスト教会は少なくありません。
ハルマゲドンの教えについてはっきりとしたことを言うエホバの証人は外部の人から
「あなたたちはわたしたちの救いを説いているのか滅びを説いているのかどちらなんだ」
と問いつめられたりすることがありますが、現代キリスト教会のほとんどは、世からのこのような反応を自らに招きたくはありません。
また、教会信徒となる人のほとんどは単純に救いを求めており、幸福な気分になることを追求する現代教会の風潮をよしとしていますので、裁きに関する聖書の教えに耐えられない精神状態にあるようです。
結果的に、ハルマゲドンの教えを肯定する教会は衰え、否定する教会は栄えることとなります。
812 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 22:02:18.52 ID:faq7+rKE
これがひどくなるとどうなるでしょうか。
たとえば、「神はやさしい方だからハルマゲドンのような残酷なことを教えるはずがない」などということを真顔で言う教会信徒がいますが、これでは聖書に何が書いてあるかという基本的なことを否定していることになります。
また、聖書の記述が頭の中で童話と化している信徒の場合、その人はノアの箱船やモーセのエジプト脱出のような話をとても喜びますが、それなのにハルマゲドンの教えは激しく拒絶したりして、その矛盾に気づいていないという状態も観察されます。
さて、そのような風潮が主流となっている現代キリスト教会の信徒たちにとって、イエスのこの言葉はどうでしょうか。
イエスのこの言葉は、ハルマゲドンの教えから逃避している信徒たちを幸福な気分にする点で見事な働きをしています。
彼らはイエスのこの言葉を読んで感激し、イエスに感謝するようになりますが、その意味を正しく理解しているわけではないようです。
テサロニケ第一 5:3,6,9
人々が，「平和だ，安全だ」と言っているその時，突然の滅びが，ちょうど妊娠している女に苦しみの劇痛が臨むように，彼らに突如として臨みます。
彼らは決して逃れられません。
ですからわたしたちは，ほかの人々のように眠ったままでいないようにしましょう。むしろ目ざめていて，冷静さを保ちましょう。
神はわたしたちを，憤りにではなく，わたしたちの主イエス・キリストを通して救いを得られるように定めてくださったからです。
たとえば、「神はやさしい方だからハルマゲドンのような残酷なことを教えるはずがない」などということを真顔で言う教会信徒がいますが、これでは聖書に何が書いてあるかという基本的なことを否定していることになります。
また、聖書の記述が頭の中で童話と化している信徒の場合、その人はノアの箱船やモーセのエジプト脱出のような話をとても喜びますが、それなのにハルマゲドンの教えは激しく拒絶したりして、その矛盾に気づいていないという状態も観察されます。
さて、そのような風潮が主流となっている現代キリスト教会の信徒たちにとって、イエスのこの言葉はどうでしょうか。
イエスのこの言葉は、ハルマゲドンの教えから逃避している信徒たちを幸福な気分にする点で見事な働きをしています。
彼らはイエスのこの言葉を読んで感激し、イエスに感謝するようになりますが、その意味を正しく理解しているわけではないようです。
テサロニケ第一 5:3,6,9
人々が，「平和だ，安全だ」と言っているその時，突然の滅びが，ちょうど妊娠している女に苦しみの劇痛が臨むように，彼らに突如として臨みます。
彼らは決して逃れられません。
ですからわたしたちは，ほかの人々のように眠ったままでいないようにしましょう。むしろ目ざめていて，冷静さを保ちましょう。
神はわたしたちを，憤りにではなく，わたしたちの主イエス・キリストを通して救いを得られるように定めてくださったからです。
>>811
＞現在のキリスト教諸教会はハルマゲドンの教えを拒絶するようになっています。
＞ハルマゲドンの教えを守る教派を異端視して否定するといったことも多々見られます。
＞なぜこのような現象が見られているのでしょうか。
＞すでに述べた、ハルマゲドンが来なかった話はその理由のひとつです。
＞それに加えていくつかの理由が挙げられるでしょう。
＞ハルマゲドンの教えがあまりにも残酷であるため、
＞これを自分たちにとって不都合なものと見なすキリスト教会は少なくありません。
どうなんだろうね。少なくともこのスレで模範的なクリスチャンの例として推奨された
http://6202.teacup.com/remnant/bbs
では、「あまりにも残酷なこの世の滅亡」を待ち望む人たちが集まってるようだよ。
＞現在のキリスト教諸教会はハルマゲドンの教えを拒絶するようになっています。
＞ハルマゲドンの教えを守る教派を異端視して否定するといったことも多々見られます。
＞なぜこのような現象が見られているのでしょうか。
＞すでに述べた、ハルマゲドンが来なかった話はその理由のひとつです。
＞それに加えていくつかの理由が挙げられるでしょう。
＞ハルマゲドンの教えがあまりにも残酷であるため、
＞これを自分たちにとって不都合なものと見なすキリスト教会は少なくありません。
どうなんだろうね。少なくともこのスレで模範的なクリスチャンの例として推奨された
http://6202.teacup.com/remnant/bbs
では、「あまりにも残酷なこの世の滅亡」を待ち望む人たちが集まってるようだよ。
814 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 22:24:48.98 ID:2DTw0X2a
聖書は、ハルマゲドンが来る時には自分がハルマゲドンで救われるのか滅ぼされるのか全く分かっていないという人がたくさんいて命を失うことになるだろうということを教えています。
しかし、イエスはそのような話をダイレクトには語りませんでした。イエスはこういった教えを繰り返し説いていますが、そういった記述を調べると、その都度、死という要素について直接的な言い方を回避している様子がうかがえます。
マタイ 13:10-16
そこで弟子たちが寄って来て，彼に言った，「例えを使って彼らにお話しになるのはどうしてですか」。
[イエス]は答えて言われた，「あなた方は，天の王国の神聖な奥義を理解することを聞き入れられていますが，あの人々は聞き入れられていません。
だれでも持っている人，その人はさらに与えられて満ちあふれるほどにされます。しかし，だれでも持っていない人，その人は持っているものさえ取り去られるのです。
わたしが例えを使って彼らに話すのはこのためです。すなわち，彼らは見ていてもむだに見，聞いていてもむだに聞き，その意味を悟ることもないからです。
イザヤの預言は彼らに成就しています。それはこう述べています。
『あなた方は聞くには聞くが，決してその意味を悟らず，見るには見るが，決して見えないであろう。
この民の心は受け入れる力がなくなり，彼らは耳で聞いたが反応がなく，その目を閉じてしまったからである。
これは，彼らが自分の目で見，自分の耳で聞き，自分の心でその意味を悟って立ち返り，わたしが彼らをいやす，ということが決してないためである』。
「しかし，あなた方の目は見るゆえに，またあなた方の耳は聞くゆえに幸いです。
するとどうでしょうか。この世界にはキリスト教徒が20億人いると言われますが、聖書をふさわしく読んで神の裁きを正しく理解するのでなければ、彼らの救いは危ういのかもしれません。
そのようなわけで、マタイ 5:5のイエスの言葉を正しく理解するには、ハルマゲドンの概念をよく理解していることが必要であるようです。
しかし、イエスはそのような話をダイレクトには語りませんでした。イエスはこういった教えを繰り返し説いていますが、そういった記述を調べると、その都度、死という要素について直接的な言い方を回避している様子がうかがえます。
マタイ 13:10-16
そこで弟子たちが寄って来て，彼に言った，「例えを使って彼らにお話しになるのはどうしてですか」。
[イエス]は答えて言われた，「あなた方は，天の王国の神聖な奥義を理解することを聞き入れられていますが，あの人々は聞き入れられていません。
だれでも持っている人，その人はさらに与えられて満ちあふれるほどにされます。しかし，だれでも持っていない人，その人は持っているものさえ取り去られるのです。
わたしが例えを使って彼らに話すのはこのためです。すなわち，彼らは見ていてもむだに見，聞いていてもむだに聞き，その意味を悟ることもないからです。
イザヤの預言は彼らに成就しています。それはこう述べています。
『あなた方は聞くには聞くが，決してその意味を悟らず，見るには見るが，決して見えないであろう。
この民の心は受け入れる力がなくなり，彼らは耳で聞いたが反応がなく，その目を閉じてしまったからである。
これは，彼らが自分の目で見，自分の耳で聞き，自分の心でその意味を悟って立ち返り，わたしが彼らをいやす，ということが決してないためである』。
「しかし，あなた方の目は見るゆえに，またあなた方の耳は聞くゆえに幸いです。
するとどうでしょうか。この世界にはキリスト教徒が20億人いると言われますが、聖書をふさわしく読んで神の裁きを正しく理解するのでなければ、彼らの救いは危ういのかもしれません。
そのようなわけで、マタイ 5:5のイエスの言葉を正しく理解するには、ハルマゲドンの概念をよく理解していることが必要であるようです。
815 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 22:36:35.36 ID:7Ir9XujF
論じる価値もないクソ宗教、それがエホバの証人。
816 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 22:41:41.14 ID:7Ir9XujF
sageで連投すればバレるから上げてやがるw
単純なバンナwww
単純なバンナwww
>>815
レスが激しくつまらない。
こんなくだらないレスしかできない。
論じる価値もない じゃなくて論じる知恵がないの間違いでは？
あと連投レスと自分の別人を装ってるつもりもないので悪しからずw
つまらない煽りなら無視するよ？w
レスが激しくつまらない。
こんなくだらないレスしかできない。
論じる価値もない じゃなくて論じる知恵がないの間違いでは？
あと連投レスと自分の別人を装ってるつもりもないので悪しからずw
つまらない煽りなら無視するよ？w
818 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 22:47:51.37 ID:2DTw0X2a
新共同訳聖書は、プロテスタント諸教会が支持する日本聖書協会が刊行した聖書です。聖書協会はファンダメンタリズム教会を含めたプロテスタント諸教派に対して全教派的でなければなりません。
そのため、熱心な三位一体論者が唱えるいろいろな意見を考慮しなければなりません。
とはいえ、ファンダメンタリストの主張することを全面的に採用したりしたら、学術的な翻訳ではなくなってしまい、リベラル教派からの激しい批判は免れなくなります。
そこで、聖書協会としてはこれら諸教派の間を取るしかありません。
“エゴー・エイミ”が「わたしはある」と訳せそうなところを幾つかそのように訳し、いくら何でもそう訳すのは学術的に無理というところは普通に訳して、両者の顔を立てます。
新共同訳はよく譲歩したと思います。
たとえば、ヨハネ 13:19の「わたしは[かかとを挙げられる者]である」の部分ですが、ここは、ユダがイエスを裏切るとイエスが“エゴー・エイミ”であることが分かるというくだりです。
これをファンダメンタリストが唱えるように称号の意味にとると、ユダの裏切りはイエスが神であることを証明する行為である、という意味になり、なぜユダの裏切りがそれを証明するのかという疑問が生じます。
一方、新世界訳聖書のようにこれを普通に読めば、何の問題もありません。
メシア預言は弟子による裏切りを預言していますから、ユダが裏切ることにより、イエスが確かにメシアであったことが証明されます。
ここの訳文をファンダメンタリストの要求に合わせたのは、日本聖書協会としてはたいした譲歩だと思います。
そのため、熱心な三位一体論者が唱えるいろいろな意見を考慮しなければなりません。
とはいえ、ファンダメンタリストの主張することを全面的に採用したりしたら、学術的な翻訳ではなくなってしまい、リベラル教派からの激しい批判は免れなくなります。
そこで、聖書協会としてはこれら諸教派の間を取るしかありません。
“エゴー・エイミ”が「わたしはある」と訳せそうなところを幾つかそのように訳し、いくら何でもそう訳すのは学術的に無理というところは普通に訳して、両者の顔を立てます。
新共同訳はよく譲歩したと思います。
たとえば、ヨハネ 13:19の「わたしは[かかとを挙げられる者]である」の部分ですが、ここは、ユダがイエスを裏切るとイエスが“エゴー・エイミ”であることが分かるというくだりです。
これをファンダメンタリストが唱えるように称号の意味にとると、ユダの裏切りはイエスが神であることを証明する行為である、という意味になり、なぜユダの裏切りがそれを証明するのかという疑問が生じます。
一方、新世界訳聖書のようにこれを普通に読めば、何の問題もありません。
メシア預言は弟子による裏切りを預言していますから、ユダが裏切ることにより、イエスが確かにメシアであったことが証明されます。
ここの訳文をファンダメンタリストの要求に合わせたのは、日本聖書協会としてはたいした譲歩だと思います。
819 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 22:50:27.21 ID:2DTw0X2a
中澤氏はファンダメンタリズム系の神学者ですから、その辺の事情をうまく利用するという立場にあります。
新共同訳聖書から、“エゴー・エイミ”を「わたしはある」と訳出している部分を露出させ、“エゴー・エイミ”を「わたしはある」と訳出していない部分は上手に隠しながら、自分の話を進めます。
ここで注意を払うべき重要なポイントは、中澤氏の書き方が常々巧妙であることです。
彼は「もっともらしくて嘘ではない言い回し」に長けていて、それで神学者として成功してきたというところがあります。
たとえば、今引用している文書の場合、彼は「クリスチャン・ギリシャ語聖書では他に、マタイ14章27 節、マルコ6章50節、14章62節、ルカ22章70節などにもこの表現が見られますが、新世界訳はマルコ14章62節のみ［その者］と訳出しています」と述べるにとどまっています。
それに付け加えて「このように、新世界訳聖書の訳し方は恣意的で一貫性に欠けています」と言うには至りません。
読者にそう思わせていることは明らかですが。
とはいえ、彼がファンダメンタリストである以上、いくら表現を工夫したところで、根本的な過ちは避けられません。ここでの問題は、熱心な三位一体論者が主張し、中澤氏も支持するギリシャ語の文法理論です。
『ギリシャ語「エゴー・エイミ」は、普通、後ろに何かの言葉がついて「わたしは．．．である」と訳されます。ところが上記の箇所においては、後に説明の言葉が続かず、「わたしはある」と訳さねばならない用例です。』
中澤氏はこのように述べていますが、“エゴー・エイミ”のあとに言葉が続かなければ(つまり、目的語を伴わない“エゴー・エイミ”であれば)、「わたしはある」と訳さなければならないなどというギリシャ語のルールはありません。
それは、中澤氏が挙げている聖句の用例を見ても明らかです。
ただ、そのことがわかりにくいような書き方に中澤氏が長けているので、不用意な読者には、中澤氏の言うことがもっともらしく聞こえるということに過ぎません。
新共同訳聖書から、“エゴー・エイミ”を「わたしはある」と訳出している部分を露出させ、“エゴー・エイミ”を「わたしはある」と訳出していない部分は上手に隠しながら、自分の話を進めます。
ここで注意を払うべき重要なポイントは、中澤氏の書き方が常々巧妙であることです。
彼は「もっともらしくて嘘ではない言い回し」に長けていて、それで神学者として成功してきたというところがあります。
たとえば、今引用している文書の場合、彼は「クリスチャン・ギリシャ語聖書では他に、マタイ14章27 節、マルコ6章50節、14章62節、ルカ22章70節などにもこの表現が見られますが、新世界訳はマルコ14章62節のみ［その者］と訳出しています」と述べるにとどまっています。
それに付け加えて「このように、新世界訳聖書の訳し方は恣意的で一貫性に欠けています」と言うには至りません。
読者にそう思わせていることは明らかですが。
とはいえ、彼がファンダメンタリストである以上、いくら表現を工夫したところで、根本的な過ちは避けられません。ここでの問題は、熱心な三位一体論者が主張し、中澤氏も支持するギリシャ語の文法理論です。
『ギリシャ語「エゴー・エイミ」は、普通、後ろに何かの言葉がついて「わたしは．．．である」と訳されます。ところが上記の箇所においては、後に説明の言葉が続かず、「わたしはある」と訳さねばならない用例です。』
中澤氏はこのように述べていますが、“エゴー・エイミ”のあとに言葉が続かなければ(つまり、目的語を伴わない“エゴー・エイミ”であれば)、「わたしはある」と訳さなければならないなどというギリシャ語のルールはありません。
それは、中澤氏が挙げている聖句の用例を見ても明らかです。
ただ、そのことがわかりにくいような書き方に中澤氏が長けているので、不用意な読者には、中澤氏の言うことがもっともらしく聞こえるということに過ぎません。
820 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 22:52:41.35 ID:2DTw0X2a
加えて、中澤氏が都合よく無視しているヨハネ 9:8-9を見てみましょう。
新世界訳聖書(エホバの証人)「それゆえ，隣人たちや，彼がこじきであるのを以前に見ていた人々は，「これは，いつも座って物ごいをしていた男ではないか」と言いはじめた。
ある者たちは，「これはその人だ」と言い，ほかの者たちは，「いや，違う，ただ似ているだけだ」と言った。当人は，「わたしは[その者]です」と言うのであった。」
ここでも、目的語を伴わない単独の“エゴー・エイミ”が出てきますが、もし、中澤氏が言うようにこれを「わたしはある」と訳さねばならないとするなら、どうなるでしょうか。
この人は、「あなたはあの男ですか」と訪ねられて、「わたしはある」と答えていることになります。
これでは意味不明です。ここをそのように訳す人がいるという話も聞いたことがありません。
正しい文法上の説明はこうです。
“エゴー・エイミ”が目的語を伴っていない場合、その意味は、その基本的な意味である、「わたしです」、「わたしがそうです(わたしが[その者]です)」、「わたしがいます(わたしはある)」となります。
文脈が、目的語が省略されていることを示している場合は、暗にその目的語を取ります。
新世界訳聖書の場合、文脈が目的語を示している場合は、「わたしが[その者]です」と訳すようにしています。これはいたって普通のことです。
新世界訳聖書(エホバの証人)「それゆえ，隣人たちや，彼がこじきであるのを以前に見ていた人々は，「これは，いつも座って物ごいをしていた男ではないか」と言いはじめた。
ある者たちは，「これはその人だ」と言い，ほかの者たちは，「いや，違う，ただ似ているだけだ」と言った。当人は，「わたしは[その者]です」と言うのであった。」
ここでも、目的語を伴わない単独の“エゴー・エイミ”が出てきますが、もし、中澤氏が言うようにこれを「わたしはある」と訳さねばならないとするなら、どうなるでしょうか。
この人は、「あなたはあの男ですか」と訪ねられて、「わたしはある」と答えていることになります。
これでは意味不明です。ここをそのように訳す人がいるという話も聞いたことがありません。
正しい文法上の説明はこうです。
“エゴー・エイミ”が目的語を伴っていない場合、その意味は、その基本的な意味である、「わたしです」、「わたしがそうです(わたしが[その者]です)」、「わたしがいます(わたしはある)」となります。
文脈が、目的語が省略されていることを示している場合は、暗にその目的語を取ります。
新世界訳聖書の場合、文脈が目的語を示している場合は、「わたしが[その者]です」と訳すようにしています。これはいたって普通のことです。
821 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 23:02:26.11 ID:2DTw0X2a
コリント第一 14:14-16
というのは，わたしが異言で祈っている場合，祈っているのはわたしの霊[の賜物]であって，わたしの思いは実を結んでいないからです。
では，どうすべきでしょうか。わたしは霊[の賜物]をもって祈りますが，同時に[自分の]思いをもって祈ります。
わたしは霊[の賜物]をもって賛美を歌いますが，同時に[自分の]思いをもって賛美を歌うのです。
そうでなければ，たとえあなたが霊[の賜物]をもって賛美をささげても，普通の人の座席に着いている人は，あなたが何を言っているのか分からないのですから，あなたのささげる感謝にどうして「アーメン」と言えるでしょうか。
聖書によると、人間には「心」でも「体」でもない「霊」というものがあります。このように言うときの「霊」とは、分かりやすく言うと「心の動機」とか「心の傾向」とか「精神性」ということです。
エホバの証人はそのことを否定したりはしませんが、フリーマインドジャーナルには異なる見解があるようです。
この聖句は、部分だけを取り出して読むなら、人間の中にある「霊」と「心」の違いを論じているようにも読めます。
この読み方だと、パウロは口先だけでなく心の深いところでも神を賛美する敬虔な人であるという意味になります。
しかし、ここでは「異言」について語られていることに注目しなければなりません。異言というのは、神の聖霊が人に入ることによって、本人の意思によらず神の意志によって神の言葉を語る奇跡のことです。
しかも、異言の霊は外国語でしゃべるので、話している当人はそれを理解することができません。
これは、問題となっている聖句の一節前から読むとよく理解できます。
というのは，わたしが異言で祈っている場合，祈っているのはわたしの霊[の賜物]であって，わたしの思いは実を結んでいないからです。
では，どうすべきでしょうか。わたしは霊[の賜物]をもって祈りますが，同時に[自分の]思いをもって祈ります。
わたしは霊[の賜物]をもって賛美を歌いますが，同時に[自分の]思いをもって賛美を歌うのです。
そうでなければ，たとえあなたが霊[の賜物]をもって賛美をささげても，普通の人の座席に着いている人は，あなたが何を言っているのか分からないのですから，あなたのささげる感謝にどうして「アーメン」と言えるでしょうか。
聖書によると、人間には「心」でも「体」でもない「霊」というものがあります。このように言うときの「霊」とは、分かりやすく言うと「心の動機」とか「心の傾向」とか「精神性」ということです。
エホバの証人はそのことを否定したりはしませんが、フリーマインドジャーナルには異なる見解があるようです。
この聖句は、部分だけを取り出して読むなら、人間の中にある「霊」と「心」の違いを論じているようにも読めます。
この読み方だと、パウロは口先だけでなく心の深いところでも神を賛美する敬虔な人であるという意味になります。
しかし、ここでは「異言」について語られていることに注目しなければなりません。異言というのは、神の聖霊が人に入ることによって、本人の意思によらず神の意志によって神の言葉を語る奇跡のことです。
しかも、異言の霊は外国語でしゃべるので、話している当人はそれを理解することができません。
これは、問題となっている聖句の一節前から読むとよく理解できます。
822 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 23:04:35.74 ID:2DTw0X2a
コリント第一 14:13-19
ですから，異言を話す人は，自分が[それを]翻訳できるように祈りなさい。というのは，わたしが異言で祈っている場合，祈っているのはわたしの霊[の賜物]であって，わたしの思いは実を結んでいないからです。
では，どうすべきでしょうか。わたしは霊[の賜物]をもって祈りますが，同時に[自分の]思いをもって祈ります。わたしは霊[の賜物]をもって賛美を歌いますが，同時に[自分の]思いをもって賛美を歌うのです。
そうでなければ，たとえあなたが霊[の賜物]をもって賛美をささげても，普通の人の座席に着いている人は，あなたが何を言っているのか分からないのですから，あなたのささげる感謝にどうして「アーメン」と言えるでしょうか。
確かに，あなたはりっぱに感謝をささげていることでしょう。
それでも，相手の人は築き上げられてはいないのです。わたしは，自分があなた方のすべてより多くの異言を話すことを神に感謝しています。
しかしそうではあっても，会衆の中では，異言で一万の言葉[を話す]より，むしろ自分の思いをもって五つの言葉を話し，こうして他の人たちを口頭で教え諭すこともできるようにと願うのです。
この聖句は異言について述べているのですから、異言を述べる「霊」は人間の霊ではなく神の霊です。ですから、パウロが言いたかったのは、祈りをささげるパウロの敬虔さがどうという話ではありません。
パウロとしては、自分が異言で話している時には、その言語が理解できない同国人のために、併せて自分の言語でも話すように努力している、ということです。
新世界訳聖書が「霊」という語に「[賜物]」という語を加えているのは、フリーマインドジャーナルの主張するような聖書の誤読を防ぐためであるようです。
パウロは、コリント第一 12:27からこの記述に至るまで、ずっと神の霊の賜物について論じています。
ですから、誤読を防止するために付け加えられた語が「賜物」であることは当然の結果だと言えるでしょう。
ですから，異言を話す人は，自分が[それを]翻訳できるように祈りなさい。というのは，わたしが異言で祈っている場合，祈っているのはわたしの霊[の賜物]であって，わたしの思いは実を結んでいないからです。
では，どうすべきでしょうか。わたしは霊[の賜物]をもって祈りますが，同時に[自分の]思いをもって祈ります。わたしは霊[の賜物]をもって賛美を歌いますが，同時に[自分の]思いをもって賛美を歌うのです。
そうでなければ，たとえあなたが霊[の賜物]をもって賛美をささげても，普通の人の座席に着いている人は，あなたが何を言っているのか分からないのですから，あなたのささげる感謝にどうして「アーメン」と言えるでしょうか。
確かに，あなたはりっぱに感謝をささげていることでしょう。
それでも，相手の人は築き上げられてはいないのです。わたしは，自分があなた方のすべてより多くの異言を話すことを神に感謝しています。
しかしそうではあっても，会衆の中では，異言で一万の言葉[を話す]より，むしろ自分の思いをもって五つの言葉を話し，こうして他の人たちを口頭で教え諭すこともできるようにと願うのです。
この聖句は異言について述べているのですから、異言を述べる「霊」は人間の霊ではなく神の霊です。ですから、パウロが言いたかったのは、祈りをささげるパウロの敬虔さがどうという話ではありません。
パウロとしては、自分が異言で話している時には、その言語が理解できない同国人のために、併せて自分の言語でも話すように努力している、ということです。
新世界訳聖書が「霊」という語に「[賜物]」という語を加えているのは、フリーマインドジャーナルの主張するような聖書の誤読を防ぐためであるようです。
パウロは、コリント第一 12:27からこの記述に至るまで、ずっと神の霊の賜物について論じています。
ですから、誤読を防止するために付け加えられた語が「賜物」であることは当然の結果だと言えるでしょう。
823 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 23:13:45.35 ID:NCKl6+RA
へぇ、なるほどねぇ。
ってさっぱり意味わからんwww
ってさっぱり意味わからんwww
824 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 23:15:29.32 ID:2DTw0X2a
新共同訳聖書は、新世界訳聖書が「崇拝する」という訳語を用いている聖句の多くで、「礼拝」という訳語を用いています。儀式的なイメージがある不正確な訳語を新共同訳聖書が採用したのは、やはり、それが教会向けに調整された翻訳だからでしょう。
礼拝について、「新キリスト教辞典」はこんなことを言っています。
『聖書的な礼拝の中心的な概念は、神の恵みの契約に基づいて、民が共に集まって行う公同的礼拝にある。
……新約聖書に諸要素の言及はあるが、その完全な編成順序の指示は見られない。
しかし、教会とは、一緒に礼拝するために集まる神の民のことであるから、彼らの間には一つの礼拝様式が必要であり、公認の諸要素が公同の礼拝として構成されるためには式文化されなければならない。
それらは礼拝の神学と伝統に基づいて、編集構成されるべきである。』
こういった記述は、現代キリスト教の「礼拝」が、聖書のプロスキュネオーとは基本的に別のものであることを示しています。
プロスキュネオーには「礼拝」の意味合いもありますが、どちらかといえば「式文化されなければならない」というような考えとは無関係に用いられているのですから、誤解を避けるために、用語はもっと慎重に使い分けたほうがいいように私は思います。
礼拝について、「新キリスト教辞典」はこんなことを言っています。
『聖書的な礼拝の中心的な概念は、神の恵みの契約に基づいて、民が共に集まって行う公同的礼拝にある。
……新約聖書に諸要素の言及はあるが、その完全な編成順序の指示は見られない。
しかし、教会とは、一緒に礼拝するために集まる神の民のことであるから、彼らの間には一つの礼拝様式が必要であり、公認の諸要素が公同の礼拝として構成されるためには式文化されなければならない。
それらは礼拝の神学と伝統に基づいて、編集構成されるべきである。』
こういった記述は、現代キリスト教の「礼拝」が、聖書のプロスキュネオーとは基本的に別のものであることを示しています。
プロスキュネオーには「礼拝」の意味合いもありますが、どちらかといえば「式文化されなければならない」というような考えとは無関係に用いられているのですから、誤解を避けるために、用語はもっと慎重に使い分けたほうがいいように私は思います。
他スレでやれよ。
真面目に聞けば親切なクリスチャンなら答えてくれるだろ。
真面目に聞けば親切なクリスチャンなら答えてくれるだろ。
826 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 23:31:01.64 ID:KgqhwlfO
まあね現役があらぶってるけど結局こういうことなんだよ↓
だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、わたしは言ったのである。
『わたしはある』ということを信じないならば、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになる。」
ヨハネ8：24
神であるイエス・キリストを信じることができないばかりか全力で貶めてるわけだから。
彼は死ぬしかないんだよね。かわいそうに。
だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、わたしは言ったのである。
『わたしはある』ということを信じないならば、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになる。」
ヨハネ8：24
神であるイエス・キリストを信じることができないばかりか全力で貶めてるわけだから。
彼は死ぬしかないんだよね。かわいそうに。
827 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 23:31:26.20 ID:KgqhwlfO
エホバの証人て完全に終わってるね。
828 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 23:33:56.22 ID:7Ir9XujF
そうそう。完全に終わってる。
自分達が正しいと思い込まなきゃやってられないもんだからさwww
自分達が正しいと思い込まなきゃやってられないもんだからさwww
832 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 23:49:19.32 ID:7Ir9XujF
>>829
エホバの証人が間違っているかもしれないとは微塵も感じないとしたら良心が鈍い証拠。
エホバの証人が間違っているかもしれないとは微塵も感じないとしたら良心が鈍い証拠。
何一つ言い返せないアンチ…。
ひとつくらい噛みついてくると思ったんだが…。
ひとつくらい噛みついてくると思ったんだが…。
834 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 23:51:07.07 ID:7Ir9XujF
反論できない。
自分が信じる解釈も挙げれない。
何しに来てんだ？www
昼間っからちょろちょろくだらん書き込みばっかしよってw
自分が信じる解釈も挙げれない。
何しに来てんだ？www
昼間っからちょろちょろくだらん書き込みばっかしよってw
>>834
その子供が調べた内容に一言も返せないダメ中年。。。
その子供が調べた内容に一言も返せないダメ中年。。。
837 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 23:53:00.24 ID:7Ir9XujF
839 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 23:55:18.37 ID:7Ir9XujF
>>832
エホバの証人がだけが正しい、と言うことはあり得ない。
キリスト教には全く関心ない。正しいと言われたら「あっ、そう」
＞エホバの証人が間違っているかもしれないとは微塵も感じないとしたら良心が鈍い証拠。
良心が鈍いじゃなくて、頭悪いでしょ、こんなの。
で、あなたは自分の教会が、もしくはキリスト教が間違っているかもしれないとは微塵も感じないのかな？
エホバの証人がだけが正しい、と言うことはあり得ない。
キリスト教には全く関心ない。正しいと言われたら「あっ、そう」
＞エホバの証人が間違っているかもしれないとは微塵も感じないとしたら良心が鈍い証拠。
良心が鈍いじゃなくて、頭悪いでしょ、こんなの。
で、あなたは自分の教会が、もしくはキリスト教が間違っているかもしれないとは微塵も感じないのかな？
841 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 23:57:54.05 ID:7Ir9XujF
842 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 23:59:11.50 ID:j1GULbkA
～824
ぐだぐだ、何を解説してんだ？
ここは、あんたらのアンチスレなんだぜ、
スレチも甚だしいなw
何を書いても真面目に読む人なんていないよw
無駄、無駄、無駄、無駄！ww
ぐだぐだ、何を解説してんだ？
ここは、あんたらのアンチスレなんだぜ、
スレチも甚だしいなw
何を書いても真面目に読む人なんていないよw
無駄、無駄、無駄、無駄！ww
ID:7Ir9XujFによるつまらない書き込み。
これが中年のレスです。
ガキ以下です。
剣道のほうがカルト宗教よりは健全。
サタンに仕えるエホバカルト信者www
２ちゃんねるによる伝道時間の確保などせず野外を吠えるライオンのように歩き回れ。
バカ＝バンナ
メル友のカトリックの奴のところで洗礼受けてこいwww
論じる価値もないクソ宗教、それがエホバの証人。
そうそう。完全に終わってる。
自分達が正しいと思い込まなきゃやってられないもんだからさwww
これが中年のレスです。
ガキ以下です。
剣道のほうがカルト宗教よりは健全。
サタンに仕えるエホバカルト信者www
２ちゃんねるによる伝道時間の確保などせず野外を吠えるライオンのように歩き回れ。
バカ＝バンナ
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そうそう。完全に終わってる。
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>>842
背教者は都合の悪い事には目を背けるもんなwww
背教者は都合の悪い事には目を背けるもんなwww
>>841
＞勝手にクリスチャンにするなｗ
ああ、よかった。違うんだ。ごめんね。
クリスチャンって連中は、自分達（だけ）が正しいと思い込んでたり
自分が間違っているかもしれないとは微塵も感じない良心の鈍い奴が多いから困るｗ
＞勝手にクリスチャンにするなｗ
ああ、よかった。違うんだ。ごめんね。
クリスチャンって連中は、自分達（だけ）が正しいと思い込んでたり
自分が間違っているかもしれないとは微塵も感じない良心の鈍い奴が多いから困るｗ
ID:7Ir9XujFによるつまらない書き込み。
これが中年のレスです。
ガキ以下です。
剣道のほうがカルト宗教よりは健全。
サタンに仕えるエホバカルト信者www
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バカ＝バンナ
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そうそう。完全に終わってる。
自分達が正しいと思い込まなきゃやってられないもんだからさwww
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バカ＝バンナ
メル友のカトリックの奴のところで洗礼受けてこいwww
論じる価値もないクソ宗教、それがエホバの証人。
そうそう。完全に終わってる。
自分達が正しいと思い込まなきゃやってられないもんだからさwww
849 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 00:34:32.19 ID:DXaGFo9L
ID:7Ir9XujFによるつまらない書き込み。
これが中年のレスです。
ガキ以下です。
悲しいことにこれがアンチのレベルなんです。
剣道のほうがカルト宗教よりは健全。
サタンに仕えるエホバカルト信者www
２ちゃんねるによる伝道時間の確保などせず野外を吠えるライオンのように歩き回れ。
バカ＝バンナ
メル友のカトリックの奴のところで洗礼受けてこいwww
論じる価値もないクソ宗教、それがエホバの証人。
そうそう。完全に終わってる。
自分達が正しいと思い込まなきゃやってられないもんだからさwww
これが中年のレスです。
ガキ以下です。
悲しいことにこれがアンチのレベルなんです。
剣道のほうがカルト宗教よりは健全。
サタンに仕えるエホバカルト信者www
２ちゃんねるによる伝道時間の確保などせず野外を吠えるライオンのように歩き回れ。
バカ＝バンナ
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そうそう。完全に終わってる。
自分達が正しいと思い込まなきゃやってられないもんだからさwww
851 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 01:14:26.65 ID:Oq0APGta
聖書解釈または聖書を研究する点ではズバ抜けてるかもしれないが預言（断定してないにしろ）を何度も外した時点で俺は信じれないな。
預言しなきゃ良かったのにな。この団体。
預言しなきゃ良かったのにな。この団体。
852 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 01:21:23.64 ID:Oq0APGta
イエスを神としないとこや地獄とクリスマス、十字架の否定は個人的に好き。
預言したとこと伝道がほぼ強制なのが嫌だ。
預言したとこと伝道がほぼ強制なのが嫌だ。
>>852
でカトリックに転向すると？w
でカトリックに転向すると？w
854 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 01:28:54.00 ID:Oq0APGta
>853日本人らしく仏教で。
>>854
そりゃ楽だなw
そりゃ楽だなw
856 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 01:41:23.33 ID:Oq0APGta
極楽極楽
857 ：テラバイト：2011/03/31(木) 03:23:52.84 ID:j+z/G6P3
しかし聖書もあんだけエジプトの神話を
パクって わたしはある とか ないとか。。
エホバ って ユダヤ人に幸あれ というヘブライ語
の意味だよな。俺は仏教で楽でいいよ。
月末で時間調整に必死なヤツがいるな。
日本人なら神道じゃないの？
860 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 09:57:44.60 ID:YjyDJq0t
>>833
>>835
はい、はい。そういう見方もできるかもね。はい、はい。
さて、
解釈の仕方がどうであれ、エホの偽善は偽善である。
そして、(予言でなく)預言も偽、エホは、まことの神が用いる組織ではないね。
>>835
はい、はい。そういう見方もできるかもね。はい、はい。
さて、
解釈の仕方がどうであれ、エホの偽善は偽善である。
そして、(予言でなく)預言も偽、エホは、まことの神が用いる組織ではないね。
被災地でも奉仕してるんだろうか。
時間足りなくなったりしないのかな。
時間足りなくなったりしないのかな。
862 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 10:24:57.77 ID:YjyDJq0t
>>850
>これが中年のレスです。
>ガキ以下です。
>悲しいことにこれがアンチのレベルなんです。
あえていうと↑この言い方が、おかしい。
「アンチには、こんなレベルの方もいます」という風にいうべき!!
>これが中年のレスです。
>ガキ以下です。
>悲しいことにこれがアンチのレベルなんです。
あえていうと↑この言い方が、おかしい。
「アンチには、こんなレベルの方もいます」という風にいうべき!!
ID:7Ir9XujFみたいなちょっと足りない人はアンチにとっても迷惑な事だけはわかった。
865 ：ゴリアテ：2011/03/31(木) 12:43:52.22 ID:7EkyWKn4
ナロゥお
エホ証は嘘っぱちの似非キリスト教じゃねぇか
ふざけんな バカやろう！
山田〇郎見てっか 赤ちゃんの時、ションベンひっかけやがって、チンチンぐりぐりしたのは俺だ ザマア見ろ
エホ証は嘘っぱちの似非キリスト教じゃねぇか
ふざけんな バカやろう！
山田〇郎見てっか 赤ちゃんの時、ションベンひっかけやがって、チンチンぐりぐりしたのは俺だ ザマア見ろ
866 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 14:47:07.80 ID:4XkahOYY
どちらが正しいのかは明白ですねｗ
キリスト教の勝利だな♪
ID:7Ir9XujFどこいったw
どーせまたID変わってキャラリセットだろwww
どーせまたID変わってキャラリセットだろwww
>>867
なぜ？
なぜ？
２～３日前から、再び突き上げるような揺れが感じられるのですが何か、爆弾が破裂したような衝撃なので、今までの地震とは明らかに違っています。まさか噂の人工地震なのでしょうか。
泉パウロさんたちはじめ多くのキリスト者の方々が、東京直下型地震を回避する祈りが始まったようです。また、福島原発がこれ以上発展しないで終息に向かうように、皆さん祈ってください。
ディビッド・ウィルカーソン牧師によると、日本での大震災は終わりのはじまりであって、バビロンであるアメリカへの「前代未聞の災い」の警告なのだそうです。闇社会を仕切るバビロンがまもなく神の裁きを受けます。今回の災いの比ではありません！
聖書の黙示録には、順番は後半に出てくるので間違いやすいのですが、バビロンと呼ばれる娼婦への裁きが患難時代の「さきがけ」として 滅ぼされると書いてあります。
先ずは、政治的バビロンであるアメリカ 次に宗教的バビロン カトリック そして、経済的バビロンである…に及びます。いよいよ、時は今 主の日の花は芽を出しております。
主の再臨は近い。私たちはそれぞれ悔い改めて、再臨に相応しい身支度をしなければなりません。聖書を読み返してください。マタイからヨハネ黙示録まで、創世記からヨハネ黙示録までを今こそ祈って読み始めてください。
あなたがたの救出は極めて近いのです！
泉パウロさんたちはじめ多くのキリスト者の方々が、東京直下型地震を回避する祈りが始まったようです。また、福島原発がこれ以上発展しないで終息に向かうように、皆さん祈ってください。
ディビッド・ウィルカーソン牧師によると、日本での大震災は終わりのはじまりであって、バビロンであるアメリカへの「前代未聞の災い」の警告なのだそうです。闇社会を仕切るバビロンがまもなく神の裁きを受けます。今回の災いの比ではありません！
聖書の黙示録には、順番は後半に出てくるので間違いやすいのですが、バビロンと呼ばれる娼婦への裁きが患難時代の「さきがけ」として 滅ぼされると書いてあります。
先ずは、政治的バビロンであるアメリカ 次に宗教的バビロン カトリック そして、経済的バビロンである…に及びます。いよいよ、時は今 主の日の花は芽を出しております。
主の再臨は近い。私たちはそれぞれ悔い改めて、再臨に相応しい身支度をしなければなりません。聖書を読み返してください。マタイからヨハネ黙示録まで、創世記からヨハネ黙示録までを今こそ祈って読み始めてください。
あなたがたの救出は極めて近いのです！
873 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 15:55:45.58 ID:OwV8LFrw
『主人が，時に応じてその召使いたちに食物を与えさせるため，彼らの上に任命した，忠実で思慮深い奴隷はいったいだれでしょうか。
主人が到着して，そうしているところを見るならば，その奴隷は幸いです。
あなた方に真実に言いますが，主人は彼を任命して自分のすべての持ち物をつかさどらせるでしょう。』
ここで聖書は、「終わりの日には忠実で思慮深い奴隷が現れるだろう」とか「選ばれるだろう」とダイレクトに言ったりはしませんでした。
「忠実で思慮深い奴隷はだれでしょうか」と言っています。
これは、質問の形式という珍しい形式で語られた預言です。
聖書にこういう預言はめったにありません。
これは、キリスト教の信者となった人にとって課題です。
たとえばあなたが信者になった場合、聖書が「忠実で思慮深い奴隷はだれでしょうか」と質問しているのですから、あなたはその奴隷である人もしくは教会を捜さなければなりません。
そして、その教会が見つかるとするなら、あなたはその教会に属さなければなりません。
もし、今自分の属している教会が奴隷ではなく他の教会が奴隷であるというのでは話になりませんから、そういうときには宗派替えをすることが必要です。
ところが、今のキリスト教を見てみると、信者たちがみな「“忠実で思慮深い奴隷”は誰だろう」ということを真剣に考えて調べたり探したりしている、という話は全くありません。
聖書が質問をしているのに、だれも気にしていません。
主人が到着して，そうしているところを見るならば，その奴隷は幸いです。
あなた方に真実に言いますが，主人は彼を任命して自分のすべての持ち物をつかさどらせるでしょう。』
ここで聖書は、「終わりの日には忠実で思慮深い奴隷が現れるだろう」とか「選ばれるだろう」とダイレクトに言ったりはしませんでした。
「忠実で思慮深い奴隷はだれでしょうか」と言っています。
これは、質問の形式という珍しい形式で語られた預言です。
聖書にこういう預言はめったにありません。
これは、キリスト教の信者となった人にとって課題です。
たとえばあなたが信者になった場合、聖書が「忠実で思慮深い奴隷はだれでしょうか」と質問しているのですから、あなたはその奴隷である人もしくは教会を捜さなければなりません。
そして、その教会が見つかるとするなら、あなたはその教会に属さなければなりません。
もし、今自分の属している教会が奴隷ではなく他の教会が奴隷であるというのでは話になりませんから、そういうときには宗派替えをすることが必要です。
ところが、今のキリスト教を見てみると、信者たちがみな「“忠実で思慮深い奴隷”は誰だろう」ということを真剣に考えて調べたり探したりしている、という話は全くありません。
聖書が質問をしているのに、だれも気にしていません。
874 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 15:57:27.49 ID:OwV8LFrw
もし、真剣に探したのにどうしても“忠実で思慮深い奴隷”が見つからないということがあるとすれば、どうでしょうか。
それはとても困ったことではないでしょうか。
聖書が、終わりの日には奴隷が現れるということを預言しているのに、その通りにならないとすると、聖書は間違っているということになりますし、信者であるあなたは路頭に迷うことになります。
そういうときには、自分が、あるいは自分の教会がその奴隷になるべきではないでしょうか。
奴隷になるために必要な努力を払って、その資格にかなう者となった結果、イエス・キリストがその教会を奴隷として認めてくださる、ということを追い求めるしかありません。
聖書自身も、「イエスが到着して，そうしている教会を見るなら」その教会を奴隷にすると言っていますから、そうするよりほかありません。
ところが、そういうことを実際に考えたのはエホバの証人という教派だけです。本来なら、たくさんの教派がそのようなことを考えているために教派間の競争がおこり、それぞれの教派が“忠実で思慮深い奴隷”となるべく邁進しているという状況があっていいはずです。
しかし、奴隷であることを目指す競走の走路を走っているのはエホバの証人だけで、他の教派は路肩から(声援をかけるのではなく)石を投げているという具合です。
それはとても困ったことではないでしょうか。
聖書が、終わりの日には奴隷が現れるということを預言しているのに、その通りにならないとすると、聖書は間違っているということになりますし、信者であるあなたは路頭に迷うことになります。
そういうときには、自分が、あるいは自分の教会がその奴隷になるべきではないでしょうか。
奴隷になるために必要な努力を払って、その資格にかなう者となった結果、イエス・キリストがその教会を奴隷として認めてくださる、ということを追い求めるしかありません。
聖書自身も、「イエスが到着して，そうしている教会を見るなら」その教会を奴隷にすると言っていますから、そうするよりほかありません。
ところが、そういうことを実際に考えたのはエホバの証人という教派だけです。本来なら、たくさんの教派がそのようなことを考えているために教派間の競争がおこり、それぞれの教派が“忠実で思慮深い奴隷”となるべく邁進しているという状況があっていいはずです。
しかし、奴隷であることを目指す競走の走路を走っているのはエホバの証人だけで、他の教派は路肩から(声援をかけるのではなく)石を投げているという具合です。
875 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 16:32:26.64 ID:YjyDJq0t
877 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 17:01:33.34 ID:fEJhs4sI
忠実な奴隷とは個人個人の事だニャ♪
団体ではないニャ。
団体ではないニャ。
878 ：テラバイト：2011/03/31(木) 17:05:44.68 ID:j+z/G6P3
忠実で思慮深い 奴隷。。。
ふつーの感性で聴くと異様に気持ち悪い。。
当たり前に言われると不気味だよ。
ふつーの感性で聴くと異様に気持ち悪い。。
当たり前に言われると不気味だよ。
879 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 17:06:31.13 ID:Ud4XIY8n
「主人が，時に応じてその召使いたちに食物を与えさせるため，彼らの上に任命した，忠実で思慮深い奴隷はいったいだれでしょうか。
主人が到着して，そうしているところを見るならば，その奴隷は幸いです。
あなた方に真実に言いますが，主人は彼を任命して自分のすべての持ち物をつかさどらせるでしょう。」
（マタイ24：45～47）
天への召しを受けたクリスチャンは天へ行って後、特別な役割を果たすだけで、地上では大群衆のクリスチャンと役割は同じなのでしょうか。
イエスは一部のクリスチャンが「忠実で思慮深い奴隷」として、召使いたちに食物を与えると言われました。
忠実で思慮深い奴隷とは誰を表わしていますか。
彼らはどのような務めを与えられていますか。
忠実で思慮深い奴隷は、召使いたちに食物を与えると述べられています。
これは、明らかに文字通りの食物ではありません。
イエスが、「食物」という語を比ゆ的に用いることがあるということは、別の時に、「滅びる食物のためではなく，永遠の命へとながく保つ食物のために働きなさい。」と言われたことから分かります。
(ヨハネ6：27)
それで、滅びる食物とは別に、永遠の命へと導く比ゆ的な食物があります。
コリント第一10章3，4節には、モーセの律法に耳を傾けたイスラエル人が、「みな同じ霊的な食物を食べ，みな同じ霊的な飲み物を飲みました。」
と述べられています。
それで、文字通りの食物ではなく、命をもたらす心の滋養物となる霊的食物があります。
それで、忠実で思慮深い奴隷が召使に食物を与えるというのは、イエスもされたように神のみ言葉聖書からの滋養物となる霊的な食物を与えるという意味です。
そして、その霊的食物はそれにあずかる人を永遠の命に導きます。
主人が到着して，そうしているところを見るならば，その奴隷は幸いです。
あなた方に真実に言いますが，主人は彼を任命して自分のすべての持ち物をつかさどらせるでしょう。」
（マタイ24：45～47）
天への召しを受けたクリスチャンは天へ行って後、特別な役割を果たすだけで、地上では大群衆のクリスチャンと役割は同じなのでしょうか。
イエスは一部のクリスチャンが「忠実で思慮深い奴隷」として、召使いたちに食物を与えると言われました。
忠実で思慮深い奴隷とは誰を表わしていますか。
彼らはどのような務めを与えられていますか。
忠実で思慮深い奴隷は、召使いたちに食物を与えると述べられています。
これは、明らかに文字通りの食物ではありません。
イエスが、「食物」という語を比ゆ的に用いることがあるということは、別の時に、「滅びる食物のためではなく，永遠の命へとながく保つ食物のために働きなさい。」と言われたことから分かります。
(ヨハネ6：27)
それで、滅びる食物とは別に、永遠の命へと導く比ゆ的な食物があります。
コリント第一10章3，4節には、モーセの律法に耳を傾けたイスラエル人が、「みな同じ霊的な食物を食べ，みな同じ霊的な飲み物を飲みました。」
と述べられています。
それで、文字通りの食物ではなく、命をもたらす心の滋養物となる霊的食物があります。
それで、忠実で思慮深い奴隷が召使に食物を与えるというのは、イエスもされたように神のみ言葉聖書からの滋養物となる霊的な食物を与えるという意味です。
そして、その霊的食物はそれにあずかる人を永遠の命に導きます。
880 ：テラバイト：2011/03/31(木) 17:15:15.45 ID:j+z/G6P3
だから。。イエスさんの言葉にせよ、フツーに
聴くと気持ち悪いよ。5回 声に出してもキモい。
人にズバッと言ってみてよ、ビックリされるよ。
聴くと気持ち悪いよ。5回 声に出してもキモい。
人にズバッと言ってみてよ、ビックリされるよ。
881 ：テラバイト：2011/03/31(木) 17:19:23.22 ID:j+z/G6P3
ローマ人に虐げられてる環境だったせいなのか
なんか発想がひん曲がってるんだろうけど・・
でも頑張って叩かれた逆の頬も出そうとしたんだろうな。
負けた気がしねーみたいな感じかね。。。
でも 僕ら フツーの状況だから その～～忠実で。。は
へーん なの！って感じ。
>>877
個人で何を実行してるの？
個人で何を実行してるの？
>>877
個人と言ってみたりキリスト教の勝利と言ってみたり、なぜそう思うのかをはっきりさせてから発言してね★
個人と言ってみたりキリスト教の勝利と言ってみたり、なぜそう思うのかをはっきりさせてから発言してね★
ID:7Ir9XujFによるつまらない書き込み。
これが中年のレスです。
ガキ以下です。
剣道のほうがカルト宗教よりは健全。
サタンに仕えるエホバカルト信者www
２ちゃんねるによる伝道時間の確保などせず野外を吠えるライオンのように歩き回れ。
バカ＝バンナ
メル友のカトリックの奴のところで洗礼受けてこいwww
論じる価値もないクソ宗教、それがエホバの証人。
そうそう。完全に終わってる。
自分達が正しいと思い込まなきゃやってられないもんだからさwww
sageで連投すればバレるから上げてやがるw←new
単純なバンナwww←new
これが中年のレスです。
ガキ以下です。
剣道のほうがカルト宗教よりは健全。
サタンに仕えるエホバカルト信者www
２ちゃんねるによる伝道時間の確保などせず野外を吠えるライオンのように歩き回れ。
バカ＝バンナ
メル友のカトリックの奴のところで洗礼受けてこいwww
論じる価値もないクソ宗教、それがエホバの証人。
そうそう。完全に終わってる。
自分達が正しいと思い込まなきゃやってられないもんだからさwww
sageで連投すればバレるから上げてやがるw←new
単純なバンナwww←new
ID:7Ir9XujFが出てこれないってことは自分の非を認めたってことでFA?
886 ：ゴリアテ：2011/03/31(木) 18:59:16.10 ID:7EkyWKn4
887 ：ゴリアテ：2011/03/31(木) 19:06:32.24 ID:7EkyWKn4
何がチュージツで尻ょ不快ド零だ！
チンチンぐりぐり！刑だ！
チンチンぐりぐり！刑だ！
888 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 19:52:08.89 ID:mKgElokQ
くだらないスレッドだな。コピペとイタいコテハンしかいない。
890 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 20:09:08.47 ID:fEJhs4sI
>>883
エホバの証人によると彼らは1919年のキリストの検閲をパスして「忠実で思慮深い奴隷」として任命されたそうです。
しかし、当時の最新の「霊的食物」とは聖書研究第七巻、「終了した秘儀」であり、それは、現在の奴隷級が真理ではないと認めている内容であふれています。
当時の「霊的食物」の質の良さに目を留め「奴隷級」として任命したというなら、その「終了した秘儀」が真理ではないなら任命されたという説も成り立ちません。
まして、1914年に関してラッセルが預言していた事は全て外れた事が明らかになった直後にキリストが「忠実で思慮深い奴隷」として彼らを任命するという事はありえない事です。
まさか「終了した秘儀」を知らないとでも？
また、マタイ25：14-30を読んでいくと「忠実な奴隷」とはキリストを信じ、従おうとする全てのクリスチャンを指している事は明らかです。
ひとりひとりが与えられた賜物を活かしながら福音を伝えるという務めがゆだねられています。
「忠実な奴隷」とは決して人を支配する組織ではありません。
エホバの証人によると彼らは1919年のキリストの検閲をパスして「忠実で思慮深い奴隷」として任命されたそうです。
しかし、当時の最新の「霊的食物」とは聖書研究第七巻、「終了した秘儀」であり、それは、現在の奴隷級が真理ではないと認めている内容であふれています。
当時の「霊的食物」の質の良さに目を留め「奴隷級」として任命したというなら、その「終了した秘儀」が真理ではないなら任命されたという説も成り立ちません。
まして、1914年に関してラッセルが預言していた事は全て外れた事が明らかになった直後にキリストが「忠実で思慮深い奴隷」として彼らを任命するという事はありえない事です。
まさか「終了した秘儀」を知らないとでも？
また、マタイ25：14-30を読んでいくと「忠実な奴隷」とはキリストを信じ、従おうとする全てのクリスチャンを指している事は明らかです。
ひとりひとりが与えられた賜物を活かしながら福音を伝えるという務めがゆだねられています。
「忠実な奴隷」とは決して人を支配する組織ではありません。
891 ：ゴリアテ：2011/03/31(木) 20:36:01.17 ID:7EkyWKn4
>>890
＞エホバの証人によると彼らは1919年のキリストの検閲をパスして「忠実で思慮深い奴隷」として任命されたそうです。
任命されたと確実に書いてある記事のソースを頼む。
＞しかし、当時の最新の「霊的食物」とは聖書研究第七巻、「終了した秘儀」であり、それは、現在の奴隷級が真理ではないと認めている内容であふれています。
真理でないと認めてる内容とは？具体的に。
＞当時の「霊的食物」の質の良さに目を留め「奴隷級」として任命したというなら、その「終了した秘儀」が真理ではないなら任命されたという説も成り立ちません。
＞まして、1914年に関してラッセルが預言していた事は全て外れた事が明らかになった直後にキリストが「忠実で思慮深い奴隷」として彼らを任命するという事はありえない事です。
終了した秘儀が全て完璧であると断言してる記事ある？
＞ひとりひとりが与えられた賜物を活かしながら福音を伝えるという務めがゆだねられています。
だからそれを今誰が行ってるんだよ。
＞「忠実な奴隷」とは決して人を支配する組織ではありません。
組織ではないと書いてある聖句を頼む。
＞エホバの証人によると彼らは1919年のキリストの検閲をパスして「忠実で思慮深い奴隷」として任命されたそうです。
任命されたと確実に書いてある記事のソースを頼む。
＞しかし、当時の最新の「霊的食物」とは聖書研究第七巻、「終了した秘儀」であり、それは、現在の奴隷級が真理ではないと認めている内容であふれています。
真理でないと認めてる内容とは？具体的に。
＞当時の「霊的食物」の質の良さに目を留め「奴隷級」として任命したというなら、その「終了した秘儀」が真理ではないなら任命されたという説も成り立ちません。
＞まして、1914年に関してラッセルが預言していた事は全て外れた事が明らかになった直後にキリストが「忠実で思慮深い奴隷」として彼らを任命するという事はありえない事です。
終了した秘儀が全て完璧であると断言してる記事ある？
＞ひとりひとりが与えられた賜物を活かしながら福音を伝えるという務めがゆだねられています。
だからそれを今誰が行ってるんだよ。
＞「忠実な奴隷」とは決して人を支配する組織ではありません。
組織ではないと書いてある聖句を頼む。
今日，真理からそれた者たちである背教者は，「忠実で思慮深い奴隷」を言葉によって打ちたたき，事実上，霊的な食物を与えてくれていた手にかみついています。
中には，それとはなしに「わたしの主人は遅れている」と言っている，「よこしまな奴隷」のような人たちもいます。
（マタイ 24:44‐49。テモテ第二 4:14，15）
それらの人はこの邪悪な事物の体制の終わりが近いことを否定し，霊的に油断なく見張っている奴隷級がエホバの民の間に緊急感を保たせていることを批判します。
（イザヤ 1:3）
そのような背教者たちは，うまく「ある人たちの信仰を覆し」，霊的な破船を引き起こしています。―テモテ第二 2:18。
背教者たちは，事実をゆがめた，真実を一部しか伝えない，全くの偽りを語った文書を出版しています。
背教者たちは特定の事実を述べることもあるとはいえ，普通それらは，人をエホバの食卓から引き離す目的で，事実の前後関係を無視して述べられているのです。
彼らの書いた物はどれも，ただ非難・中傷するだけです。
人を築き上げるような点は何一つありません。
>>891
オマエモナーw
オマエモナーw
896 ：ゴリアテ：2011/03/31(木) 20:49:11.20 ID:7EkyWKn4
明日は、４月バカだからな。３月３１日はバカ前夜祭 チンチンぐりぐりしてやるぞ！
ID:7Ir9XujF来てるんだろ？見てないで書き込めよw もう怖じ気づいたか？
899 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 21:41:35.45 ID:fEJhs4sI
>>892
＞任命されたと確実に書いてある記事のソースを頼む。
ネットにソースがあるかは分かりませんが、1919年に任命された事は「神の千年王国は近づいた」P3560-357に書いてあり、新しい所なら啓示の書の書籍にもあったはず。
＞真理でないと認めてる内容とは？具体的に。
多過ぎて書けませんが、例として
啓示3：14のラオデキアの使いとはラッセルであり、14：20の千六百ファーロングとはペンシルバニアからブルックリンまでとか、
巻物に付け加える者の受ける罰は聖書研究全巻を読む事だとか、
ある聖句は妻と離婚した事を表すとか、み使いはルター、星はウェスレー、9：13の声はウィリアム・ミラー、二人の証人とは旧、新約聖書とかミカエルはローマ法王などなど。
ほとんど全てが受け入れられない内容であり、これらがキリストが天から見て喜ばれた「霊的食物」だそうです。
＞終了した秘儀が全て完璧であると断言してる記事ある？
完璧でないなら突拍子もない解釈を真理として教えるのは避けるべきです。
＞ひとりひとりが与えられた賜物を活かしながら福音を伝えるという務めを今誰が行ってるんだよ。
個々のクリスチャンが行っているがゆえにキリスト教は世界に広まっています。
＞組織ではないと書いてある聖句を頼む。
組織が用いられた例はありません。
統治体として機能していた組織が聖書にありましたか？
あなたは議論する上で当然知っているべき事を知らないためにエホバの証人についてあまり詳しくないと言われるのではないですか？
（特に1919年の検閲）
昔から組織の実態を知っているアンチの人々は組織が解釈を度々変更していて、
それらが間違いであった事が明らかになっているので現在のエホバの証人の解釈も聞く価値はないという判断ではないでしょうか？
まるで狼少年のように。
＞任命されたと確実に書いてある記事のソースを頼む。
ネットにソースがあるかは分かりませんが、1919年に任命された事は「神の千年王国は近づいた」P3560-357に書いてあり、新しい所なら啓示の書の書籍にもあったはず。
＞真理でないと認めてる内容とは？具体的に。
多過ぎて書けませんが、例として
啓示3：14のラオデキアの使いとはラッセルであり、14：20の千六百ファーロングとはペンシルバニアからブルックリンまでとか、
巻物に付け加える者の受ける罰は聖書研究全巻を読む事だとか、
ある聖句は妻と離婚した事を表すとか、み使いはルター、星はウェスレー、9：13の声はウィリアム・ミラー、二人の証人とは旧、新約聖書とかミカエルはローマ法王などなど。
ほとんど全てが受け入れられない内容であり、これらがキリストが天から見て喜ばれた「霊的食物」だそうです。
＞終了した秘儀が全て完璧であると断言してる記事ある？
完璧でないなら突拍子もない解釈を真理として教えるのは避けるべきです。
＞ひとりひとりが与えられた賜物を活かしながら福音を伝えるという務めを今誰が行ってるんだよ。
個々のクリスチャンが行っているがゆえにキリスト教は世界に広まっています。
＞組織ではないと書いてある聖句を頼む。
組織が用いられた例はありません。
統治体として機能していた組織が聖書にありましたか？
あなたは議論する上で当然知っているべき事を知らないためにエホバの証人についてあまり詳しくないと言われるのではないですか？
（特に1919年の検閲）
昔から組織の実態を知っているアンチの人々は組織が解釈を度々変更していて、
それらが間違いであった事が明らかになっているので現在のエホバの証人の解釈も聞く価値はないという判断ではないでしょうか？
まるで狼少年のように。
900 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 21:43:41.51 ID:l9ErJ7zh
カルト教団の皆さん 街をぶらつく暇あったら被災地へボランティア
嘘ばっかり言ってると天罰当たりますよ
嘘ばっかり言ってると天罰当たりますよ
901 ：ゴリアテ：2011/03/31(木) 21:50:51.49 ID:7EkyWKn4
>>899
黄色い挿し絵が何もない黙示録の千年王国のあれか、前半がサタンを幽閉するまでの内容で 後半がマタイ２４の３つの喩え話の解釈だったっけか
赤い黙示録のデカいのは、挿し絵もたくさんあるが内容は滅茶苦茶だったっけな…まだ、俺が研究した失楽園から復楽園までの アンドレ･ルブランの挿し絵はうまかった！ピクチャーバイブルって知らないか 主婦の友社刊の六冊のマンガ聖書
黄色い挿し絵が何もない黙示録の千年王国のあれか、前半がサタンを幽閉するまでの内容で 後半がマタイ２４の３つの喩え話の解釈だったっけか
赤い黙示録のデカいのは、挿し絵もたくさんあるが内容は滅茶苦茶だったっけな…まだ、俺が研究した失楽園から復楽園までの アンドレ･ルブランの挿し絵はうまかった！ピクチャーバイブルって知らないか 主婦の友社刊の六冊のマンガ聖書
903 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 21:58:24.17 ID:fEJhs4sI
904 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 22:00:16.57 ID:fEJhs4sI
905 ：ゴリアテ：2011/03/31(木) 22:26:37.82 ID:7EkyWKn4
>>903
今から三十八年以上前だから、絶版だと思う。
主婦の友社刊行で、赤い六冊のシリーズ たしか旧約四冊 天地創造 出エジプト 王と預言者 バビロン捕囚 新約二冊 イエスの生涯 使徒の活躍 だったっけかな 我ながら記憶力はあるからな
ジョージ秋山が、真似てマンガ聖書を出したし、近年 藤原カムイやいろんな奴らが書いているよ キリスト教書店にあるかもな 新宿オアシスブックセンター 銀座教文舘 とか
今から三十八年以上前だから、絶版だと思う。
主婦の友社刊行で、赤い六冊のシリーズ たしか旧約四冊 天地創造 出エジプト 王と預言者 バビロン捕囚 新約二冊 イエスの生涯 使徒の活躍 だったっけかな 我ながら記憶力はあるからな
ジョージ秋山が、真似てマンガ聖書を出したし、近年 藤原カムイやいろんな奴らが書いているよ キリスト教書店にあるかもな 新宿オアシスブックセンター 銀座教文舘 とか
906 ：ゴリアテ：2011/03/31(木) 22:31:31.62 ID:7EkyWKn4
寝るわ
907 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 22:32:13.04 ID:fEJhs4sI
>>905
あ、買おうかと思っていたのは最近のアートバイブルでした（笑）
あ、買おうかと思っていたのは最近のアートバイブルでした（笑）
>>899
1919年に任命された事は「神の千年王国は近づいた」P3560-357に書いてあり、新しい所なら啓示の書の書籍にもあったはず。
ラッセルの妻の旦那に対する見解が証人に認められたってやつか？そんなんで良く信じれるなw
同誌の３４７ー８は知ってるのか？
これらがキリストが天から見て喜ばれた「霊的食物」だそうです。
細かい教理は変更されたにしてもキリストの神性、救い、三位一体、聖霊、贖い、地獄、地での楽園など他と全く違う解釈は信じる者にとってはゆるぎない真理だ。
＞完璧でないなら突拍子もない解釈を真理として教えるのは避けるべきです。
人間の解釈に完璧はない。
しかもカトリックやプロテスタントも自らを真理を語る者と述べてる。
数えきれない教理の変更もある。
＞個々のクリスチャンが行っているがゆえにキリスト教は世界に広まっています。
どんな教えだよw 信じれば救われますってやつか？
そんな教えなら広まるのも早いだろうね。
全ての人がそれを行っているのか？
＞組織が用いられた例はありません。
＞統治体として機能していた組織が聖書にありましたか？
その考えなら宗教そのものが必要なくなるよな？聖書だけあればよいと？
1919年に任命された事は「神の千年王国は近づいた」P3560-357に書いてあり、新しい所なら啓示の書の書籍にもあったはず。
ラッセルの妻の旦那に対する見解が証人に認められたってやつか？そんなんで良く信じれるなw
同誌の３４７ー８は知ってるのか？
これらがキリストが天から見て喜ばれた「霊的食物」だそうです。
細かい教理は変更されたにしてもキリストの神性、救い、三位一体、聖霊、贖い、地獄、地での楽園など他と全く違う解釈は信じる者にとってはゆるぎない真理だ。
＞完璧でないなら突拍子もない解釈を真理として教えるのは避けるべきです。
人間の解釈に完璧はない。
しかもカトリックやプロテスタントも自らを真理を語る者と述べてる。
数えきれない教理の変更もある。
＞個々のクリスチャンが行っているがゆえにキリスト教は世界に広まっています。
どんな教えだよw 信じれば救われますってやつか？
そんな教えなら広まるのも早いだろうね。
全ての人がそれを行っているのか？
＞組織が用いられた例はありません。
＞統治体として機能していた組織が聖書にありましたか？
その考えなら宗教そのものが必要なくなるよな？聖書だけあればよいと？
>>910
ID変わったなwww
ID変わったなwww
キリスト論ならよそでやれよ。
>>910
バレバレだぞ。
バレバレだぞ。
>>904
あとこれについても、君の見解を聞きたい。
マタイ 6:10
◇ 新共同訳聖書 ◇ (カトリックとプロテスタント)
御国が来ますように。御心が行われますように、 天におけるように地の上にも。
今のキリスト教で言うところの「天国」は、もともとは「行く」ところではなく「来る」ものであると考えられていました。
そこでキリスト教徒たちはハルマゲドンが来るのを待っていましたが、いつまでたってもハルマゲドンは来ませんでした。
こうして100年,200年と経過するとキリスト教は立場が苦しくなり、神の王国が来ないことに対する言い訳を述べる必要に迫られるようになりました。
こうしてキリスト教は、成立後数世紀のうちに、地上に関することを抜きにして救いを説く宗教へと変貌を遂げていくこととなります。
千年王国の教えでは、神の王国は天にある部分と地にある部分とに分けられますので、マタイ 5:5において訳文から「地」という意味合いをなくしてしまうことは、現代の神学にとっては良いものであっても、本来の神学にとっては問題であるようです。
あとこれについても、君の見解を聞きたい。
マタイ 6:10
◇ 新共同訳聖書 ◇ (カトリックとプロテスタント)
御国が来ますように。御心が行われますように、 天におけるように地の上にも。
今のキリスト教で言うところの「天国」は、もともとは「行く」ところではなく「来る」ものであると考えられていました。
そこでキリスト教徒たちはハルマゲドンが来るのを待っていましたが、いつまでたってもハルマゲドンは来ませんでした。
こうして100年,200年と経過するとキリスト教は立場が苦しくなり、神の王国が来ないことに対する言い訳を述べる必要に迫られるようになりました。
こうしてキリスト教は、成立後数世紀のうちに、地上に関することを抜きにして救いを説く宗教へと変貌を遂げていくこととなります。
千年王国の教えでは、神の王国は天にある部分と地にある部分とに分けられますので、マタイ 5:5において訳文から「地」という意味合いをなくしてしまうことは、現代の神学にとっては良いものであっても、本来の神学にとっては問題であるようです。
ふざけるな！
彼らが，唯一まことの神であるあなたと，あなたがお遣わしになったイエス･キリストについての知識を取り入れること，これが永遠の命を意味しています。
テモテ第一 2:4
[神]のご意志は，あらゆる人が救われて，真理の正確な知識に至ることなのです。
ルカ 11:52
「律法に通じたあなた方は災いです！ あなた方は知識のかぎを取り去ったからです。あなた方自身が入らず，また，入ろうとする者たちをも妨げたのです」。
ローマ 1:28
聖書自身が、そのような知識がなければ人は救われないと述べています。
しかし知識というものは抽象的かつ包括的なものですから、正確な知識がなければ人は救われないと聖書が述べたところで、その知識とは具体的に何かということが考えられなければなりません。
そこで、それを実際に考え、救われるために必要な知識のリストをまとめよう、というのがエホバの証人の考え方です。
実際にそのような研究を行うと、知識に関するリストだけでもかなりの量になりそうです。
救われるための条件の全体像となると、もっと膨大なものとなるでしょう。
なかなかやっかいなことです。
エホバの証人がそのようなことを考えて聖書を綿密に研究し、ある程度まとまった結論をだしてそれを実践するようになると、キリスト教の諸教会はその方法論に激しく抵抗しました。
批判と言うにとどまらない激しい非難の言葉を浴びせ、エホバの証人のことを異常者呼ばわりしたのです。
もちろん、聖書において救われる条件ということが省略されて語られるのは、その条件が現実に省略できるからではありません。言葉において省略されたことは読み手によって復元されなければなりません。
適切に復元された諸条件を満たさなければ人が救われるということにはならないでしょう。
そうすると、救いに関する深刻な疑問が生じます。
人が救われるための条件というのは、厳密にはどのようなものなのでしょうか。
もしこれがはっきりとしないとするなら、救われることを希望する人たちにとっては大問題です。
これまで、個人として、あるいは少数のグループとして、このような課題に取り組んだ人は大勢いたようです。
しかし、そういった努力が表だって実を結ぶということはほとんどなかったように思います。
しかし、19世紀の後半に合理主義と実践主義を掲げたエホバの証人という教派が現れると状況は大きく変わることになります。
聖書の地道な研究を通して彼らは救われるための条件とはどのようなものであるかを組織的に解読していきました。
そしてその研究の成果は信仰の実践という形で表に現れ、既成のキリスト教諸教会を困惑させることになります。
適切に復元された諸条件を満たさなければ人が救われるということにはならないでしょう。
そうすると、救いに関する深刻な疑問が生じます。
人が救われるための条件というのは、厳密にはどのようなものなのでしょうか。
もしこれがはっきりとしないとするなら、救われることを希望する人たちにとっては大問題です。
これまで、個人として、あるいは少数のグループとして、このような課題に取り組んだ人は大勢いたようです。
しかし、そういった努力が表だって実を結ぶということはほとんどなかったように思います。
しかし、19世紀の後半に合理主義と実践主義を掲げたエホバの証人という教派が現れると状況は大きく変わることになります。
聖書の地道な研究を通して彼らは救われるための条件とはどのようなものであるかを組織的に解読していきました。
そしてその研究の成果は信仰の実践という形で表に現れ、既成のキリスト教諸教会を困惑させることになります。
>>916
すぐわかるんだよね。君。
すぐわかるんだよね。君。
バンナ早く研究生になれよ。
コピペで埋め尽くすんだろ？
このくらいにしとくよ。
てか明日から忙しくなるからほとんど来れなくなる。
寂しがるなよw
てか明日から忙しくなるからほとんど来れなくなる。
寂しがるなよw
923 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 23:52:22.65 ID:2TQd7yL8
二度と来るんじゃねーぞ！！！！！！！！！！！！！
クソが！！！！！！！！！！！！！！！！！！
クソが！！！！！！！！！！！！！！！！！！
924 ：テラバイト：2011/04/01(金) 00:12:31.57 ID:YWfaBSah
1914年がなんとかってネタも延期とハズレで。。。
エホバの人って脳に苔かカビ生えてるイメージだよな。
おんなじこと繰り返してて。。
エホバの人って脳に苔かカビ生えてるイメージだよな。
おんなじこと繰り返してて。。
>>924
キリスト教はカビと言うより腐敗臭が漂ってるけどなw
キリスト教はカビと言うより腐敗臭が漂ってるけどなw
926 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 00:49:34.53 ID:ddzwH1Mo
(1)「ものみの塔」誌1916年12月1日号(復刻版では5998ページ)「数千の読者達は
ラッセルが忠実で思慮深い奴隷であると信じた。」と述べられています。
(2)「聖書研究第四巻」613頁では「忠実で思慮深い奴隷とは一人である。」と
述べています。
(3)ラッセルの遺稿とされる1917年発行「聖書研究第七巻」第422頁では
「忠実で思慮深い奴隷とはチャールズ・テーゼ・ラッセルである」と述べています。
「そんな古い資料は持っていないので信用できない」という方のために
比較的入手しやすい資料からもラッセルが忠実で思慮深い奴隷として
受け入れられたことを示すことが出来る。
「エホバの証人-神の王国をふれ告げる人々」第143頁「ラッセル兄弟の妻
はラッセル自身が忠実にして智き僕であるという考えを言い表しました。
こんなもんが確定事項なのか？多くの擁護者が言うように本当に一部分しか掲載しないんだな。
まさにこれだな。
背教者たちは，事実をゆがめた，真実を一部しか伝えない，全くの偽りを語った文書を出版しています。
背教者たちは特定の事実を述べることもあるとはいえ，普通それらは，人をエホバの食卓から引き離す目的で，事実の前後関係を無視して述べられているのです。
彼らの書いた物はどれも，ただ非難・中傷するだけです。
人を築き上げるような点は何一つありません。
927 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 00:54:17.81 ID:XrpAFzly
>>925
アンチは聖書解釈について詳しく書かれると頭が「？」になるから、預言云々しか言わないんだよ。ほっとけ。
アンチは聖書解釈について詳しく書かれると頭が「？」になるから、預言云々しか言わないんだよ。ほっとけ。
>>927
そうそう。
あと擁護者が2人以上いると自演乙！
言葉に詰まるとお前現役だろ！
これも得意とする技だね。
んで流れが気に食わないと ぶっ壊れたキチガイみたいなレスをかませて流れをぶった切るw
そうそう。
あと擁護者が2人以上いると自演乙！
言葉に詰まるとお前現役だろ！
これも得意とする技だね。
んで流れが気に食わないと ぶっ壊れたキチガイみたいなレスをかませて流れをぶった切るw
930 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 01:14:04.29 ID:4hrVDgnj
今日からキャンペーン始まるから忙しくなるな！
↑
ほら来たwww
ほら来たwww
932 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 06:02:53.11 ID:XAs+fPPO
カサカサ
933 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 07:18:42.11 ID:IXldhh+Y
エホは嘘は御法度だから四月馬鹿関係ねえか。
預言は嘘八百だがな。
預言は嘘八百だがな。
934 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 08:39:14.09 ID:XAs+fPPO
なあんだ、４月バカも祝えへんのか？カバだなぁ。
935 ：テラバイト：2011/04/01(金) 11:38:24.76 ID:YWfaBSah
そういう意味ではエホはずっとエイプリルフールだよ！
内容のないレスばっかだな。
937 ：テラバイト：2011/04/01(金) 14:24:55.48 ID:YWfaBSah
誰かべテルの印刷機の写真とか提供できる人
いませんか？どんなだか知りたい。
938 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 14:47:27.14 ID:XAs+fPPO
ポストカード
939 ：テラバイト：2011/04/01(金) 14:56:02.34 ID:YWfaBSah
ポストカードになってるの！？まさか。。
940 ：テラバイト：2011/04/01(金) 14:58:24.88 ID:YWfaBSah
ポストカードだと不思議な和気藹々な工場写真か。。
4月1日 はるまげ前にてとか
エイプリルフールの期限
イギリス：4月1日の午前中
日本 ：4月1日中
エホバの証人：1年中
イギリス：4月1日の午前中
日本 ：4月1日中
エホバの証人：1年中
942 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 16:00:53.26 ID:+q0MQG24
4月バカって祝うものだと初めて知った。
ァ、これが4月のバカか。うまいことをｗｗ
ァ、これが4月のバカか。うまいことをｗｗ
943 ：テラバイト：2011/04/01(金) 17:03:29.45 ID:YWfaBSah
しかも数十年規模な w
944 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 17:10:58.80 ID:tQczAFiy
おい 今日エホバの証人来たぞ
FPSネトゲしてて窓見たら見かけない車止まって
40代の白い服着たシミババアが2人家に向かってきて
俺「やべえ、絶対怪しい」 キーンコーン
俺「もしものための、武器を・・・」と俺はガスガンガバメントにガスを入れる
俺「はーい」背中にガスガンを隠し持ってる
ばばあ「あ、春休みですか？」というババア
俺「はい」
ばばあ「これお母様に・・・」
俺（やべｗｗｗｗ宗教団体きたーｗｗｗｗｗ）笑いを隠せない
俺「はい、お疲れ様ですｗ」
で戻ってネトゲ見ると俺だけ生き残ってて顰蹙かってた・・・
あ、俺の母さんはエホバじゃないよｗ
FPSネトゲしてて窓見たら見かけない車止まって
40代の白い服着たシミババアが2人家に向かってきて
俺「やべえ、絶対怪しい」 キーンコーン
俺「もしものための、武器を・・・」と俺はガスガンガバメントにガスを入れる
俺「はーい」背中にガスガンを隠し持ってる
ばばあ「あ、春休みですか？」というババア
俺「はい」
ばばあ「これお母様に・・・」
俺（やべｗｗｗｗ宗教団体きたーｗｗｗｗｗ）笑いを隠せない
俺「はい、お疲れ様ですｗ」
で戻ってネトゲ見ると俺だけ生き残ってて顰蹙かってた・・・
あ、俺の母さんはエホバじゃないよｗ
「キリスト教は愛を説いているのに、どうして戦争するの？」それは偽りの宗教だからwww
これと同じ疑問を抱いている人は、おそらく日本には多いでしょうね。
歴史を見ても、また現在の世界情勢を見ても、キリスト教国であると信じられている国による侵略や殺戮がなくなったためしがないですからね。
日本においても、布教の歴史は侵略の歴史だとも言えます。
戦後、マッカーサーの指令によって、どれだけの宣教師がアメリカから派遣されたことでしょう。
そのアメリカはどうかと言えば、信教の自由を求めてイギリスから海を渡ったプロテスタントの人々が、先住民族を虐殺したことででき上がった国ですよ。
それが聖書によって建国された国だということになっている・・・。考えてみると恐ろしいことです。
こういう歴史的事実が、私たち日本人の心にキリスト教に対する拒否感を与えている要因になっているというのは、否めない事実でしょう。
これと同じ疑問を抱いている人は、おそらく日本には多いでしょうね。
歴史を見ても、また現在の世界情勢を見ても、キリスト教国であると信じられている国による侵略や殺戮がなくなったためしがないですからね。
日本においても、布教の歴史は侵略の歴史だとも言えます。
戦後、マッカーサーの指令によって、どれだけの宣教師がアメリカから派遣されたことでしょう。
そのアメリカはどうかと言えば、信教の自由を求めてイギリスから海を渡ったプロテスタントの人々が、先住民族を虐殺したことででき上がった国ですよ。
それが聖書によって建国された国だということになっている・・・。考えてみると恐ろしいことです。
こういう歴史的事実が、私たち日本人の心にキリスト教に対する拒否感を与えている要因になっているというのは、否めない事実でしょう。
946 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 18:12:31.07 ID:vgf2hTxu
947 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 18:34:20.21 ID:9Ea2OHwZ
カルト教団エホバの信者を福島第一原発で強制労働させ被爆させる
そして石棺に埋葬ｗｗ
そして石棺に埋葬ｗｗ
948 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 18:37:34.77 ID:vgf2hTxu
950 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 19:47:41.64 ID:E8WNHZpU
>>946
見学会という名の勧誘ですね、理解できました
見学会という名の勧誘ですね、理解できました
951 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 20:01:12.06 ID:vgf2hTxu
>>950
ちゃんと読んでないだろｗ
ちゃんと読んでないだろｗ
952 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 20:24:24.80 ID:NA4y9h6V
おや、バンナちゃんw 擁護スレが無くなったら今度はふざけるなに登場かw
あんまりカトリックを否定すんなよ。
お前がJWを否定するなと訴えてることが矛盾してるぞ。
どんな宗教も叩けば埃が出る。
それをアンチスレで誇らしげに語るのは意味がないぞ。
ここはJWを叩く人達が集まってるんだから。
あんまりカトリックを否定すんなよ。
お前がJWを否定するなと訴えてることが矛盾してるぞ。
どんな宗教も叩けば埃が出る。
それをアンチスレで誇らしげに語るのは意味がないぞ。
ここはJWを叩く人達が集まってるんだから。
953 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 20:48:29.92 ID:O6aKZKgX
ゴリアテとバンナができているという事実。
954 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 22:00:30.15 ID:XAs+fPPO
955 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 22:18:25.49 ID:a/B3pv9g
>>908
>しかもカトリックやプロテスタントも自らを真理を語る者と述べてる。
数えきれない教理の変更もある。
↑
エホ証の批判と関係ない。
カトリックやプロテスタントが教理を変更したから、エホも・・・
とは、ならない。
>細かい教理は変更されたにしてもキリストの神性、救い、三位一体、聖霊、贖い、地獄、地での楽園など他と全く違う解釈は信じる者にとってはゆるぎない真理だ。
↑
これも、エホ証マインドと違う。
統治体の解釈への信頼は、枝葉は変更があっても幹がゆるぎなければよい。
というものではなく、すべて信頼することが求められている。
組織が、神の伝達経路であると信じる、エホ証にとって本来、細かい教理の変更さえ、大問題である。
>しかもカトリックやプロテスタントも自らを真理を語る者と述べてる。
数えきれない教理の変更もある。
↑
エホ証の批判と関係ない。
カトリックやプロテスタントが教理を変更したから、エホも・・・
とは、ならない。
>細かい教理は変更されたにしてもキリストの神性、救い、三位一体、聖霊、贖い、地獄、地での楽園など他と全く違う解釈は信じる者にとってはゆるぎない真理だ。
↑
これも、エホ証マインドと違う。
統治体の解釈への信頼は、枝葉は変更があっても幹がゆるぎなければよい。
というものではなく、すべて信頼することが求められている。
組織が、神の伝達経路であると信じる、エホ証にとって本来、細かい教理の変更さえ、大問題である。
>>955
＞カトリックやプロテスタントが教理を変更したから、エホも・・・
＞とは、ならない
お前が全ての宗教を信じていないならその意見は認める。
だったらエホ証が違うじゃなくて宗教が違うになるからなw
＞これも、エホ証マインドと違う。
＞統治体の解釈への信頼は、枝葉は変更があっても幹がゆるぎなければよい。
＞というものではなく、すべて信頼することが求められている。
＞組織が、神の伝達経路であると信じる、エホ証にとって本来、細かい教理の変更さえ、大問題である。
神の伝達経路であると信じていても、我々の教理は完璧だと述べていないし信者も完璧だと思っていない。
試しに現役に聞いてみれば？
統治体は完璧ですか？ってなw
＞カトリックやプロテスタントが教理を変更したから、エホも・・・
＞とは、ならない
お前が全ての宗教を信じていないならその意見は認める。
だったらエホ証が違うじゃなくて宗教が違うになるからなw
＞これも、エホ証マインドと違う。
＞統治体の解釈への信頼は、枝葉は変更があっても幹がゆるぎなければよい。
＞というものではなく、すべて信頼することが求められている。
＞組織が、神の伝達経路であると信じる、エホ証にとって本来、細かい教理の変更さえ、大問題である。
神の伝達経路であると信じていても、我々の教理は完璧だと述べていないし信者も完璧だと思っていない。
試しに現役に聞いてみれば？
統治体は完璧ですか？ってなw
この宗教は素晴らしいがこの宗教はダメだ
が言えるならまだ説得力がある。
完璧な宗教はないがエホ証はダメだ
ならただの個々の好き嫌いを表してるだけ。
ついでにこれ貼っといてやるよ。勉強しとけ。
現在、世界の人口の40％はキリスト教徒といわれ、更にキリスト教は
カトリック教会とプロテスタント教会と東方正教会の三大宗派に分かれています。東方正教会
（Eastern Orthodox Church）は全世界に1億8000万人の信者がいて、その代表格がロシア正教で
ロシア人1億4300万人(2006年)の75％がロシア正教のキリスト教徒です。
なぜ「正教」というかというと、原語はギリシャ語のオーソドックス（正統）の日本語訳で、
「我々こそが正統なキリスト教であるぞ」という意味だそうです。
が言えるならまだ説得力がある。
完璧な宗教はないがエホ証はダメだ
ならただの個々の好き嫌いを表してるだけ。
ついでにこれ貼っといてやるよ。勉強しとけ。
現在、世界の人口の40％はキリスト教徒といわれ、更にキリスト教は
カトリック教会とプロテスタント教会と東方正教会の三大宗派に分かれています。東方正教会
（Eastern Orthodox Church）は全世界に1億8000万人の信者がいて、その代表格がロシア正教で
ロシア人1億4300万人(2006年)の75％がロシア正教のキリスト教徒です。
なぜ「正教」というかというと、原語はギリシャ語のオーソドックス（正統）の日本語訳で、
「我々こそが正統なキリスト教であるぞ」という意味だそうです。
これも読んどけ
正統派のキリスト教の立場に立つ人たちは
「我々以外は、総て異端であり、間違っていたから弾圧されたのだ」
といいますが、実際には自分たちにとって不都合な人たちを弾圧し、異端と決め付けたに過ぎません。
その典型が古代キリスト教会におけるドナトゥス派論争です。
３１３年に、ローマ皇帝コンスタンティヌスの「回心」とミラノの勅令（実際には発布されていない？）とによってキリスト教がローマ帝国の国教として定められたとたんに、ドナトゥス派は弾圧されるようになりましたが、
少なくともその初期においては全く理不尽な弾圧であり、弾圧する側に他を納得させるだけの正当な理由はありませんでした。
コンスタンティヌスは競争者との戦争に勝って、ローマ帝国の支配権を握ると、帝国支配のためにキリスト教を国教と決めました。
ローマのキリスト教政策は一夜にしてひっくり返ったのです。
では、これまで弾圧を受けてきたキリスト教徒は解放されて、大手を振って歩けるようになったかといえばそうではありません。
今度は、キリスト教皇帝から以前にも増して苛烈な弾圧を受けることになり、４１１年のカルタゴ会議において「異端」として退けられてしまいました。
正統派のキリスト教の立場に立つ人たちは
「我々以外は、総て異端であり、間違っていたから弾圧されたのだ」
といいますが、実際には自分たちにとって不都合な人たちを弾圧し、異端と決め付けたに過ぎません。
その典型が古代キリスト教会におけるドナトゥス派論争です。
３１３年に、ローマ皇帝コンスタンティヌスの「回心」とミラノの勅令（実際には発布されていない？）とによってキリスト教がローマ帝国の国教として定められたとたんに、ドナトゥス派は弾圧されるようになりましたが、
少なくともその初期においては全く理不尽な弾圧であり、弾圧する側に他を納得させるだけの正当な理由はありませんでした。
コンスタンティヌスは競争者との戦争に勝って、ローマ帝国の支配権を握ると、帝国支配のためにキリスト教を国教と決めました。
ローマのキリスト教政策は一夜にしてひっくり返ったのです。
では、これまで弾圧を受けてきたキリスト教徒は解放されて、大手を振って歩けるようになったかといえばそうではありません。
今度は、キリスト教皇帝から以前にも増して苛烈な弾圧を受けることになり、４１１年のカルタゴ会議において「異端」として退けられてしまいました。
もっとも、このような事例は何もキリスト教や宗教には限りません。
革命なりが達成されてみると、これまで弾圧する側にいた連中がいつの間にか革命政権の中にしゃしゃり出てきて、これまで弾圧に耐えて革命を成し遂げた人々を「反革命分子」呼ばわりして弾圧するなどということは、歴史上枚挙に暇がないことです。
キリスト教会といっても、その担い手はただの人間であり、聖人君子の集まりではありません。
物欲や権力願望から他者を虐げることなど、キリスト教会でも当然のように行われてきたのです。
それだけのことです。
革命なりが達成されてみると、これまで弾圧する側にいた連中がいつの間にか革命政権の中にしゃしゃり出てきて、これまで弾圧に耐えて革命を成し遂げた人々を「反革命分子」呼ばわりして弾圧するなどということは、歴史上枚挙に暇がないことです。
キリスト教会といっても、その担い手はただの人間であり、聖人君子の集まりではありません。
物欲や権力願望から他者を虐げることなど、キリスト教会でも当然のように行われてきたのです。
それだけのことです。
961 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 22:59:42.77 ID:a/B3pv9g
962 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 23:00:55.37 ID:/k0+tBl4
ははははは！
バンナちゃん、ムキになるなw
ここはアンチスレだ。
好き嫌いを語るとこなんだよ、俺はJWが嫌いだってな。
誰もJWだけが間違ってるとは言っとらん。
バンナちゃん、ムキになるなw
ここはアンチスレだ。
好き嫌いを語るとこなんだよ、俺はJWが嫌いだってな。
誰もJWだけが間違ってるとは言っとらん。
963 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 23:02:23.85 ID:f6KWXefO
エホバの証人になって、真面目な社会人だった人が新聞配達や週に2、3回しか働かなくなった話はたくさんあります。
家庭崩壊した話もあります。
特定の医療を避け、子供にも強制する事によって、多くの信者がムダ死にしています。
研究や集会によりマインド・コントロールされているので、（本人が気付かなくても）自分の頭で考えられなくなっており、
組織が話すように言った事しか話せません。
詭弁を身につけることが出来ます。
精神病になり、自殺する者もいます。
世界的に一致しているように見えますが、それは、強力なマインド・コントロールによる一致です。
エホバの証人の悪い部分のみを書いてくスレです。
エホバの証人の良いと思えるかもしれない点は偽りであり、それらに目に留めても何の価値もありませんので、
エホバの証人の悪い部分を指摘しましょう。
家庭崩壊した話もあります。
特定の医療を避け、子供にも強制する事によって、多くの信者がムダ死にしています。
研究や集会によりマインド・コントロールされているので、（本人が気付かなくても）自分の頭で考えられなくなっており、
組織が話すように言った事しか話せません。
詭弁を身につけることが出来ます。
精神病になり、自殺する者もいます。
世界的に一致しているように見えますが、それは、強力なマインド・コントロールによる一致です。
エホバの証人の悪い部分のみを書いてくスレです。
エホバの証人の良いと思えるかもしれない点は偽りであり、それらに目に留めても何の価値もありませんので、
エホバの証人の悪い部分を指摘しましょう。
965 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 23:08:24.95 ID:a/B3pv9g
>>964
真の神は「真理の神」であられ，偽りを憎まれる方です。
この神が，偽り事を教える組織に執着する人々に好意を示されないことは明らかです。（詩 31:5。箴 6:16‐19。啓示 21:8）
そして，実際のところ，あなたは，自分に対して正直でなかった宗教と関係を持つことを望まれますか。
↑
これがエホの教理であり、たいていの信者がもつ考えである。
そして、組織は偽善的で、正直でなかった宗教となっている。
例えば、「忠実な奴隷はまた、
慎みを欠いてエホバに先走ることも、
神の導きがはっきりしているばあいぐずぐずすることもない、
という点で思慮深い者です。」などと平気で言う。
そして、自ら定義した「真の崇拝を示すルール」をすぐ破る。
あなたは，自分に対して正直でなかった宗教と関係を持つことを望まれますか。
真の神は「真理の神」であられ，偽りを憎まれる方です。
この神が，偽り事を教える組織に執着する人々に好意を示されないことは明らかです。（詩 31:5。箴 6:16‐19。啓示 21:8）
そして，実際のところ，あなたは，自分に対して正直でなかった宗教と関係を持つことを望まれますか。
↑
これがエホの教理であり、たいていの信者がもつ考えである。
そして、組織は偽善的で、正直でなかった宗教となっている。
例えば、「忠実な奴隷はまた、
慎みを欠いてエホバに先走ることも、
神の導きがはっきりしているばあいぐずぐずすることもない、
という点で思慮深い者です。」などと平気で言う。
そして、自ら定義した「真の崇拝を示すルール」をすぐ破る。
あなたは，自分に対して正直でなかった宗教と関係を持つことを望まれますか。
967 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 23:16:24.01 ID:a/B3pv9g
>>957
>試しに現役に聞いてみれば？
>統治体は完璧ですか？ってなw
↑
これもへんだ。現役に、統治体は神の唯一の経路ですか？って聞くと
そう答えるはずだ。
それ相応の重きを置いてる。
よって、組織が、神の伝達経路であると信じる、エホ証にとって本来、細かい教理の変更さえ、大問題である。
信者には、他の団体と比べ、相対的に自分たちが本物だと考える発想などない。
>試しに現役に聞いてみれば？
>統治体は完璧ですか？ってなw
↑
これもへんだ。現役に、統治体は神の唯一の経路ですか？って聞くと
そう答えるはずだ。
それ相応の重きを置いてる。
よって、組織が、神の伝達経路であると信じる、エホ証にとって本来、細かい教理の変更さえ、大問題である。
信者には、他の団体と比べ、相対的に自分たちが本物だと考える発想などない。
自称神の経路。
>>963
＞エホバの証人になって、真面目な社会人だった人が新聞配達や週に2、3回しか働かなくなった話はたくさんあります。
ヤコブ2：14を良く読め
＞家庭崩壊した話もあります。
＞特定の医療を避け、子供にも強制する事によって、多くの信者がムダ死にしています。
無駄死にってのはあんたの解釈だろ？
エホバの証人は無駄死にだなんて思ってない。
むしろ死にたくない人々を殺しまくったのはどの団体だい？
＞研究や集会によりマインド・コントロールされているので、（本人が気付かなくても）自分の頭で考えられなくなっており、
＞組織が話すように言った事しか話せません。
あんたは背教サイトにマイコンされてるってことに気づかないのか？
＞詭弁を身につけることが出来ます。
＞
＞精神病になり、自殺する者もいます。
＞
＞世界的に一致しているように見えますが、それは、強力なマインド・コントロールによる一致です。
背教サイトから転載してきたみたいな文章だなwww はいはい好きに解釈しなw
＞エホバの証人の悪い部分のみを書いてくスレです。
＞エホバの証人の良いと思えるかもしれない点は偽りであり、それらに目に留めても何の価値もありませんので、
＞エホバの証人の悪い部分を指摘しましょう。
うん、だからエホ証が嫌いな人達のスレでしょ？悪いと思うとこしか書かんわなw
＞エホバの証人になって、真面目な社会人だった人が新聞配達や週に2、3回しか働かなくなった話はたくさんあります。
ヤコブ2：14を良く読め
＞家庭崩壊した話もあります。
＞特定の医療を避け、子供にも強制する事によって、多くの信者がムダ死にしています。
無駄死にってのはあんたの解釈だろ？
エホバの証人は無駄死にだなんて思ってない。
むしろ死にたくない人々を殺しまくったのはどの団体だい？
＞研究や集会によりマインド・コントロールされているので、（本人が気付かなくても）自分の頭で考えられなくなっており、
＞組織が話すように言った事しか話せません。
あんたは背教サイトにマイコンされてるってことに気づかないのか？
＞詭弁を身につけることが出来ます。
＞
＞精神病になり、自殺する者もいます。
＞
＞世界的に一致しているように見えますが、それは、強力なマインド・コントロールによる一致です。
背教サイトから転載してきたみたいな文章だなwww はいはい好きに解釈しなw
＞エホバの証人の悪い部分のみを書いてくスレです。
＞エホバの証人の良いと思えるかもしれない点は偽りであり、それらに目に留めても何の価値もありませんので、
＞エホバの証人の悪い部分を指摘しましょう。
うん、だからエホ証が嫌いな人達のスレでしょ？悪いと思うとこしか書かんわなw
>>967
＞これもへんだ。現役に、統治体は神の唯一の経路ですか？って聞くと
＞そう答えるはずだ。
お前アホだろ？
じゃ、
神の唯一の経路＝完璧ですか？
って聞いてみろよ。
言葉遊びしてる暇ねーんだよ！
＞これもへんだ。現役に、統治体は神の唯一の経路ですか？って聞くと
＞そう答えるはずだ。
お前アホだろ？
じゃ、
神の唯一の経路＝完璧ですか？
って聞いてみろよ。
言葉遊びしてる暇ねーんだよ！
エホバの証人は、生きるか死ぬかよりも、神の是認（認められるか）を優先すべきであると教えられています。
結論から言うと、輸血だけではなく、神か神以外か？と二択を迫られると神を選ぶ！
と、どんな状況であれ選ぶ人が真のエホバの証人であるという教理を持っています。
そもそも、この教団の呼び名である、エホバの「証人」というのも、この思想に基づいています。
つまり、絶対に神が正しい、神に勝る存在はなく、何よりも最高権威者は神であるという考え方です。
例えば、聖書は殺人を非としていますが、神が是認した人の死は容認しています。
聖書の中では非信者である人間が、エホバに使える者に神の名によって殺されるシーンが様々なところで出てきます。
その場合、これは、神に反逆した者の報いであるといった解釈をします。
逆に、神を非とした勢力に殺された信者の話も出てきます。
これに関しては、この忠実な証人は、楽園の時復活するのです。私たちは再会を楽しみにしましょう。と教えれます。
そろそろ話が見えてきたと思いますが、エホバの証人にとって、死ぬことより神に非とされることのほうが重大な問題なのです。
命を大事にせよと確かに教えられていますが、何より神を第一とせよと教えられてもいます。
この神を第一とする考えは絶対です。神より上位のものはエホバの証人の概念には存在しません。
結論から言うと、輸血だけではなく、神か神以外か？と二択を迫られると神を選ぶ！
と、どんな状況であれ選ぶ人が真のエホバの証人であるという教理を持っています。
そもそも、この教団の呼び名である、エホバの「証人」というのも、この思想に基づいています。
つまり、絶対に神が正しい、神に勝る存在はなく、何よりも最高権威者は神であるという考え方です。
例えば、聖書は殺人を非としていますが、神が是認した人の死は容認しています。
聖書の中では非信者である人間が、エホバに使える者に神の名によって殺されるシーンが様々なところで出てきます。
その場合、これは、神に反逆した者の報いであるといった解釈をします。
逆に、神を非とした勢力に殺された信者の話も出てきます。
これに関しては、この忠実な証人は、楽園の時復活するのです。私たちは再会を楽しみにしましょう。と教えれます。
そろそろ話が見えてきたと思いますが、エホバの証人にとって、死ぬことより神に非とされることのほうが重大な問題なのです。
命を大事にせよと確かに教えられていますが、何より神を第一とせよと教えられてもいます。
この神を第一とする考えは絶対です。神より上位のものはエホバの証人の概念には存在しません。
973 ：sage：2011/04/02(土) 00:14:19.44 ID:0E4kd3i2
全日本脱カルト研究会(旧「生ける水の会」)の提言について
運営者の牧師は、ネット上でエホバの証人に嫌がらせをすることでも知られています。
しかし、彼は匿名でそういう活動をしていますので、一般には良識ある牧師と思われているようです。
私がインターネットを始めた頃は、宗教掲示板のエホバの証人に関する書き込みに、現役証人や研究生や非信者家族による、うつや自殺や家庭崩壊の報告があまりに多いことにびっくりしたものです。
しかも、実際にはあり得ないような矛盾した内容のものがほとんどでした。
しかし今では、そういう現象はあまり見られなくなっています。
この牧師が毎日そういう書き込みを行っているということがばれてしまったからです。
この牧師は、自分の主張している、「エホバの証人にはうつの人が多い」とか、「自殺者が多い」とか、「家庭が崩壊している」といった話のウラを自分で作っていました。
この悪事が組織的に解明されるきっかけとなったのが、今は存在しない「宗教のるつぼ」掲示板です。
「宗教のるつぼ」は当時、宗教関係の掲示板としては最大規模を誇っていました。
掲示板としての性質は「２ちゃんねる」にいくらか似たものなので、その先駆けと呼べるかもしれません。
この掲示板での彼の活動はきわめて精力的でした。
やっかいなことに、彼はこの掲示板で100近いハンドル名を用いて反対活動を行っていました。
そこで、エホバの証人の有志によって「宗教のるつぼ」ログの解析が行われるようになり、その情報を公開するために「浪速の商人情報センター」というホームページも開設されました。
こうして、彼のネット上での活動の全容が明らかになりました。
たとえば、彼が「灯台社研究会」とか「心の泉」といった名称を用いていることが明らかになりました。
ほかにも、当時「宗教のるつぼ」やほかの掲示板に出現していた、もと統一協会信者の桜田淳子さんの正体が彼であることなども分かりました。
また、彼がエホバの証人以外の宗教にも嫌がらせをしていることも分かりました。
運営者の牧師は、ネット上でエホバの証人に嫌がらせをすることでも知られています。
しかし、彼は匿名でそういう活動をしていますので、一般には良識ある牧師と思われているようです。
私がインターネットを始めた頃は、宗教掲示板のエホバの証人に関する書き込みに、現役証人や研究生や非信者家族による、うつや自殺や家庭崩壊の報告があまりに多いことにびっくりしたものです。
しかも、実際にはあり得ないような矛盾した内容のものがほとんどでした。
しかし今では、そういう現象はあまり見られなくなっています。
この牧師が毎日そういう書き込みを行っているということがばれてしまったからです。
この牧師は、自分の主張している、「エホバの証人にはうつの人が多い」とか、「自殺者が多い」とか、「家庭が崩壊している」といった話のウラを自分で作っていました。
この悪事が組織的に解明されるきっかけとなったのが、今は存在しない「宗教のるつぼ」掲示板です。
「宗教のるつぼ」は当時、宗教関係の掲示板としては最大規模を誇っていました。
掲示板としての性質は「２ちゃんねる」にいくらか似たものなので、その先駆けと呼べるかもしれません。
この掲示板での彼の活動はきわめて精力的でした。
やっかいなことに、彼はこの掲示板で100近いハンドル名を用いて反対活動を行っていました。
そこで、エホバの証人の有志によって「宗教のるつぼ」ログの解析が行われるようになり、その情報を公開するために「浪速の商人情報センター」というホームページも開設されました。
こうして、彼のネット上での活動の全容が明らかになりました。
たとえば、彼が「灯台社研究会」とか「心の泉」といった名称を用いていることが明らかになりました。
ほかにも、当時「宗教のるつぼ」やほかの掲示板に出現していた、もと統一協会信者の桜田淳子さんの正体が彼であることなども分かりました。
また、彼がエホバの証人以外の宗教にも嫌がらせをしていることも分かりました。
彼が平気でうそをつく人物であることも分かるようになりました。
たとえば、こんな書き込みをしています。
審理委員会の決定が常に正しいとは限らないのは、審理委員会の人たちが一番良くご存知のはずですね。
何故必要以上にしばしば審理委員会が開かれるかというと、これが結構儲かるからなんです。
ある人が輸血して長老にばれたとします。排斥になれば、当然、永遠の命を失うことになるわけですから、なんとか排斥処分を免れようと努力するのは人情というものです。
さて、具体的にはどうするかというと、お金なんです。王国会館によって多少違うのですが、相場は５００万円ぐらいです。
長老があちこちに言いふらすと、とても５００万円では済まないのですが、長老にしても相手が払いきれなくなれば元も子もなくなるのでそこらへんは、あうんの呼吸でしばらくは黙っていてくれます。
輸血した人が５００万円の現金を持って、そうっと、そうっと長老のところにやって来る。
長老は黙って受け取る。すると、審理委員会は開かれずに終わる。これは長老から要求したのではないですから、脅迫にはあたりません。
金を払わなければ審理委員会が開かれて、排斥処分になるのは、一種の見せしめで｢お前ら金を払わないとこうなるんだぞ。｣とは言いませんが、無言の圧力をかけているのです。
輸血した人も排斥処分を免れたので永遠の命を失わずに済んだわけです。永遠の命が５００万円程度で買えるのですから安いものです。これで八方丸く収まるわけで、めでたしめでたしの一件落着というわけなのです。
「地獄の沙汰も金次第」とはよく言ったものですね。
騙されて、うっかりエホバの証人組織に入ってしまった人のほとんどが、すぐに「あっ、何だここは、とんでもないカルト教団だ。｣と気づいても全員が辞めるわけではないのは、こういうことなんです。
頑張って組織内で出世すれば、やがて長老に成れる。そうなればいくらでも儲かる。ここは一つ、自分の将来のために、贅沢な暮らしのために頑張るんだと、自分に言い聞かせて馬車馬のように組織のために働くわけなのです。
常温超伝道なんて揶揄されても、世間から後ろ指差されてもひたすら新規会員獲得を目指して町から町へと伝道して廻るのはそのためです。
たとえば、こんな書き込みをしています。
審理委員会の決定が常に正しいとは限らないのは、審理委員会の人たちが一番良くご存知のはずですね。
何故必要以上にしばしば審理委員会が開かれるかというと、これが結構儲かるからなんです。
ある人が輸血して長老にばれたとします。排斥になれば、当然、永遠の命を失うことになるわけですから、なんとか排斥処分を免れようと努力するのは人情というものです。
さて、具体的にはどうするかというと、お金なんです。王国会館によって多少違うのですが、相場は５００万円ぐらいです。
長老があちこちに言いふらすと、とても５００万円では済まないのですが、長老にしても相手が払いきれなくなれば元も子もなくなるのでそこらへんは、あうんの呼吸でしばらくは黙っていてくれます。
輸血した人が５００万円の現金を持って、そうっと、そうっと長老のところにやって来る。
長老は黙って受け取る。すると、審理委員会は開かれずに終わる。これは長老から要求したのではないですから、脅迫にはあたりません。
金を払わなければ審理委員会が開かれて、排斥処分になるのは、一種の見せしめで｢お前ら金を払わないとこうなるんだぞ。｣とは言いませんが、無言の圧力をかけているのです。
輸血した人も排斥処分を免れたので永遠の命を失わずに済んだわけです。永遠の命が５００万円程度で買えるのですから安いものです。これで八方丸く収まるわけで、めでたしめでたしの一件落着というわけなのです。
「地獄の沙汰も金次第」とはよく言ったものですね。
騙されて、うっかりエホバの証人組織に入ってしまった人のほとんどが、すぐに「あっ、何だここは、とんでもないカルト教団だ。｣と気づいても全員が辞めるわけではないのは、こういうことなんです。
頑張って組織内で出世すれば、やがて長老に成れる。そうなればいくらでも儲かる。ここは一つ、自分の将来のために、贅沢な暮らしのために頑張るんだと、自分に言い聞かせて馬車馬のように組織のために働くわけなのです。
常温超伝道なんて揶揄されても、世間から後ろ指差されてもひたすら新規会員獲得を目指して町から町へと伝道して廻るのはそのためです。
ちなみに、この書き込みは、“DANCELION”という名前で書き込まれています。
これは、「癒しの翼」という擁護派サイトで知られる DANDELIONさんに対する嫌がらせです。
彼は紛らわしい名前を使うだけでは満足せず、偽DANDELIONさんのホームページも作っていました。
非常に迷惑な方です。
彼は、自分の正体と活動内容がばれてしまって以降、この種の嫌がらせはほそぼそと行い、ホームページの更新に力を入れておられるようです。
これは、「癒しの翼」という擁護派サイトで知られる DANDELIONさんに対する嫌がらせです。
彼は紛らわしい名前を使うだけでは満足せず、偽DANDELIONさんのホームページも作っていました。
非常に迷惑な方です。
彼は、自分の正体と活動内容がばれてしまって以降、この種の嫌がらせはほそぼそと行い、ホームページの更新に力を入れておられるようです。
これが今日のキリスト教の解釈のようです。
『私の兄弟たち。だれかが自分には信仰があると言っても、その人に行ないがないなら、何の役に立ちましょう。
そのような信仰がその人を救うことができるでしょうか。』（ヤコブ２：１４）
救いは信仰のみ。この原則は絶対に曲げてはなりません。
救いに行いは必要ありません。信じるだけで私たちは義と認められる。
十字架を信じ罪を悔い改めたならば、あなたは救われ、二度と罪に定められることはありません。
これこそ福音の【真理】です。
今日の箇所から「行いだけ」を強調したり、教会が慈善活動をすべきと解釈したり（してもかまいませんが）、行いがないからと言って救われていることを疑うことも間違いです。
行いを強調するのは、異端やカルト宗教の特徴です。
キリスト教会であってもそのような危険性があることを注意しなければなりません。
行いが信仰を成長させると考えたり、信仰のレベルを測る材料となっていることはないでしょうか。
『私の兄弟たち。だれかが自分には信仰があると言っても、その人に行ないがないなら、何の役に立ちましょう。
そのような信仰がその人を救うことができるでしょうか。』（ヤコブ２：１４）
救いは信仰のみ。この原則は絶対に曲げてはなりません。
救いに行いは必要ありません。信じるだけで私たちは義と認められる。
十字架を信じ罪を悔い改めたならば、あなたは救われ、二度と罪に定められることはありません。
これこそ福音の【真理】です。
今日の箇所から「行いだけ」を強調したり、教会が慈善活動をすべきと解釈したり（してもかまいませんが）、行いがないからと言って救われていることを疑うことも間違いです。
行いを強調するのは、異端やカルト宗教の特徴です。
キリスト教会であってもそのような危険性があることを注意しなければなりません。
行いが信仰を成長させると考えたり、信仰のレベルを測る材料となっていることはないでしょうか。
ＵＲＬを記載したとこで擁護サイトとわかった時点でアンチは誰も行きたがらないだろ？
ここに転載すれば読む奴は読む
ここに転載すれば読む奴は読む
979 ：神も仏も名無しさん：2011/04/02(土) 00:57:50.80 ID:lUNWIRRk
読まねぇよＷ
本当はコピペ一つ一つ全部言い返せる（論破）がこれだけたくさん貼られると正直面倒くさい。
まじで一言も言い返せないくらいの知識はある。
本当はコピペ一つ一つ全部言い返せる（論破）がこれだけたくさん貼られると正直面倒くさい。
まじで一言も言い返せないくらいの知識はある。
ID:fEJhs4sI こいつは逃げたってことでいいんだなｗ
半端な解釈で噛み付いてくんじゃねーよ
半端な解釈で噛み付いてくんじゃねーよ
>>979
マジか。。それは恐ろしい。お前最強だな！
マジか。。それは恐ろしい。お前最強だな！
982 ：神も仏も名無しさん：2011/04/02(土) 01:07:52.29 ID:lUNWIRRk
バカにしてんのか？ 俺は17年組織にいたから教理はほぼ全て理解してる。
お前の年齢くらい滞在してたんだぞ？
この俺が矛盾を述べたらどうなるかってことぐらいわかるだろ？
わかったらもうアンチすれには来るな。
お前の年齢くらい滞在してたんだぞ？
この俺が矛盾を述べたらどうなるかってことぐらいわかるだろ？
わかったらもうアンチすれには来るな。
984 ：神も仏も名無しさん：2011/04/02(土) 01:21:51.86 ID:lUNWIRRk
今日は意外といいこちゃんジャマイカW
早く伝道者になれ！
俺はお前が何を言おうとJW批判はやめない。
潰す気なら死ぬ気で来いよ
早く伝道者になれ！
俺はお前が何を言おうとJW批判はやめない。
潰す気なら死ぬ気で来いよ
985 ：神も仏も名無しさん：2011/04/02(土) 01:26:46.64 ID:lUNWIRRk
ははははははは！！！
バカバンナ！バカバンナ！
今日は撤退WWW
バカバンナ！バカバンナ！
今日は撤退WWW
986 ：神も仏も名無しさん：2011/04/02(土) 01:28:30.51 ID:lUNWIRRk
悪は必ず滅びる。
987 ：神も仏も名無しさん：2011/04/02(土) 06:33:35.86 ID:oGU0W07Z
988 ：神も仏も名無しさん：2011/04/02(土) 08:42:01.56 ID:+P8LxaEa
何十年組織にいようが長老すらなれないやつはガチ低能
989 ：神も仏も名無しさん：2011/04/02(土) 08:50:51.44 ID:lUNWIRRk
990 ：神も仏も名無しさん：2011/04/02(土) 09:10:54.84 ID:5g4uqqN4
エホバの証人はカルト宗教
991 ：神も仏も名無しさん：2011/04/02(土) 09:12:35.47 ID:lUNWIRRk
992 ：神も仏も名無しさん：2011/04/02(土) 10:24:37.01 ID:lUNWIRRk
背教した仲間がどんな悪事を働こうと偽りの宗教は偽りだ！
全部論破してやる
全部論破してやる
ID:lUNWIRRkが痛すぎるのは誰もが感じてると思うが問題はアンチすれでアンチの実態、全容が明らかになったことは収穫だな。
偽りだ、偽りだと中傷してる側が嘘で塗り固められてたとはなw
笑いが止まらない
偽りだ、偽りだと中傷してる側が嘘で塗り固められてたとはなw
笑いが止まらない
994 ：神も仏も名無しさん：2011/04/02(土) 10:44:44.42 ID:+P8LxaEa
馬鹿な元ｼﾓﾍﾞ ｼｺって寝とけｗ
995 ：テラバイト：2011/04/02(土) 11:14:11.02 ID:BUwukNPi
怒ってもまたくるから。。俺の場合は自分には霊が見える
と嘘ついて 扉の周囲に悪魔がいるの見えない？って聴いたら
オバサン逃げたよ。それ以来 誰も来ない。寧ろ寂しいくらい！
996 ：テラバイト：2011/04/02(土) 11:16:18.38 ID:BUwukNPi
印刷機紹介ありがとー。
>>995
流れを変えようとしてもダメだよ、コテハン
流れを変えようとしてもダメだよ、コテハン
999 ：神も仏も名無しさん：2011/04/02(土) 11:39:24.59 ID:93nUIdFa
他人の尊厳を踏みにじって神に選ばれんとするのがエホバの証人
>>999
はははwwwここまでのアンチがしてきたことを差し置いて言える言葉か？www
はははwwwここまでのアンチがしてきたことを差し置いて言える言葉か？www
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。