キリスト教を信じる人はアホに思えてしまいます

自分のなかで仏教や儒教はまだ理解できます。勿論、ブッタや孔子を神のように思ってる人は同様にアホに思えますが
彼らは基本的には数千年前にいた学者に見えます。どのようにすれば人間から苦悩を無くせるか（ブッタ）どういう人間になるべきか（孔子）と考
えた、過去の知識人という感じでインチキのない存在におもえます。（輪廻転生と後光は除外）

が、例えば超常現象が多発するキリスト教はどうか。まったく納得できない
死んだ人間は生き返りませんよね。イエス・キリストは詐欺師では？昔は科学的知識が無かった
から日本でも科学的な知識を持ったものが、神とか精霊をネタに人を騙したでしょう。そんな感
じでは？また、神という存在がいると信じられるなら、なぜ罪がなく死んでいく人を救わないの
か、難病の人を救わないのか、神はなにしてんですか？そもそもキリストを派遣したのが神なら、なぜ全能な神はキリストが殺されるのに助けないのか。
アダムとイヴの話でも、目の前に興味や食欲の対象があれば向かうのが当然だし、興味や食欲と
いう仕組みを人間に設計したのも神なのでは。それなのにアダムとイヴに罪があるというのは理
不尽そのもの。キリストは救世主？にしてはやったことの範囲が狭いですよね。神がいるならなぜその後は救世
主を地球に派遣しないんですか？人間を設計したのが神ならば、人間ではなく設計図を書いた神にこそ罪があるのでは？アフリカ
で餓死していく罪無き子供達は救わないのはなぜ？

と、幾らでも「おかしいだろ」「これでよく神という存在を信じられるなー」ということが浮か
んでくるんですが、キリスト教徒の方はこういったことを疑問に思わないんですか。べつにキリ
スト教に限らず、超常現象の類が出てくる宗教は全てなぜ信じられるのか不思議です。

超常現象が出てくる時点で信じる価値のないイカサマ。そんなもんで凄さを売りにする時点でオ
ウム真理教と大差ないように思えます。麻原の空中浮遊はイカサマと笑うキリスト教徒の人はな
ぜキリストの蘇りがイカサマに思えないのか
どっちも在りもしない超常現象が頼みの綱ですよね、そんなの信じる人間がいることが不思議で
す。

どうぞ、キリスト教徒の人、論破してください。ほんとうに神がいると思ってるんですか？そう
思う理由を教えてください。

>>1
ノウガキが長いんだよ！アホ！
お前の長文が20レス行かないまでに落ちる全レス合計より長いわ！

ていうか改行にミスったから立て直すわ

自分のなかで仏教や儒教はまだ理解できます。勿論、ブッタや孔子を神のように思ってる人は同様にア
ホに思えますが 彼らは基本的には数千年前にいた学者に見えます。どのようにすれば人間から苦悩を
無くせる（ブッタ）どういう人間になるべきか（孔子）と考えた、過去の知識人という感じでインチキのない存在におもえます。（輪廻転生と後光は除外）

が、例えば超常現象が多発するキリスト教はどうか。まったく納得できない 死んだ人間は生き返りま
せんよね。イエス・キリストは詐欺師では？昔は科学的知識が無かたから日本でも科学的な知識を持っ
たものが、神とか精霊をネタに人を騙したでしょう。そんな感じでは？また、神という存在がいると信
じられるなら、なぜ罪がなく死んでいく人を救わないのか、難病の人を救わないのか、神はなにしてん
ですか？そもそもキリストを派遣したのが神なら、なぜ全能な神はキリストが殺されるのに助けないの
か。 アダムとイヴの話でも、目の前に興味や食欲の対象があれば向かうのが当然だし、興味や食欲と
いう仕組みを人間に設計したのも神なのでは。それなのにアダムとイヴに罪があるというのは理不尽そ
のもの。キリストは救世主？にしてはやったことの範囲が狭いですよね。神がいるならなぜその後は救
世主を地球に派遣しないんですか？人間を設計したのが神ならば、人間ではなく設計図を書いた神にこ
そ罪があるのでは？アフリカで餓死していく罪無き子供達は救わないのはなぜ？

と、幾らでも「おかしいだろ」「これでよく神という存在を信じられるなー」ということが浮か んで
くるんですが、キリスト教徒の方はこういったことを疑問に思わないんですか。べつにキリスト教に限
らず、超常現象の類が出てくる宗教は全てなぜ信じられるのか不思議です。

超常現象が出てくる時点で信じる価値のないイカサマ。そんなもんで凄さを売りにする時点でオウム真
理教と大差ないように思えます。麻原の空中浮遊はイカサマと笑うキリスト教徒の人はなぜキリストの
蘇りがイカサマに思えないのか。どっちも在りもしない超常現象が頼みの綱ですよね、そんなの信じる
人間がいることが不思議です。 どうぞ、キリスト教徒の人、論破してください。ほんとうに神がいると思ってるんですか？そう思う理
由を教えてください。

自分のなかで仏教や儒教はまだ理解できます。勿論、ブッタや孔子を神のように思ってる人は同様にア
ホに思えますが 彼らは基本的には数千年前にいた学者に見えます。どのようにすれば人間から苦悩を
無くせる（ブッタ）どういう人間になるべきか（孔子）と考えた、過去の知識人という感じでインチキのない存在におもえます。（輪廻転生と後光は除外）

が、例えば超常現象が多発するキリスト教はどうか。まったく納得できない 死んだ人間は生き返りま
せんよね。イエス・キリストは詐欺師では？昔は科学的知識が無かたから日本でも科学的な知識を持っ
たものが、神とか精霊をネタに人を騙したでしょう。そんな感じでは？また、神という存在がいると信
じられるなら、なぜ罪がなく死んでいく人を救わないのか、難病の人を救わないのか、神はなにしてん
ですか？そもそもキリストを派遣したのが神なら、なぜ全能な神はキリストが殺されるのに助けないの
か。 アダムとイヴの話でも、目の前に興味や食欲の対象があれば向かうのが当然だし、興味や食欲と
いう仕組みを人間に設計したのも神なのでは。それなのにアダムとイヴに罪があるというのは理不尽そ
のもの。キリストは救世主？にしてはやったことの範囲が狭いですよね。神がいるならなぜその後は救
世主を地球に派遣しないんですか？人間を設計したのが神ならば、人間ではなく設計図を書いた神にこ
そ罪があるのでは？アフリカで餓死していく罪無き子供達は救わないのはなぜ？

と、幾らでも「おかしいだろ」「これでよく神という存在を信じられるなー」ということが浮か んで
くるんですが、キリスト教徒の方はこういったことを疑問に思わないんですか。べつにキリスト教に限
らず、超常現象の類が出てくる宗教は全てなぜ信じられるのか不思議です。

超常現象が出てくる時点で信じる価値のないイカサマ。そんなもんで凄さを売りにする時点でオウム真
理教と大差ないように思えます。麻原の空中浮遊はイカサマと笑うキリスト教徒の人はなぜキリストの
蘇りがイカサマに思えないのか。どっちも在りもしない超常現象が頼みの綱ですよね、そんなの信じる
人間がいることが不思議です。 どうぞ、キリスト教徒の人、論破してください。ほんとうに神がいると思ってるんですか？そう思う理由を教えてください。

うむ、これで改行良し。
規制が入ったので誰か↑コピペして新スレ建てよろ

キリスト教と言っても、様々なレベルがある。
キリストについての絵本を読んだことがあるくらいのレベル、
教会に行った事があるくらいのレベル、
先祖大体、教会の信徒だったから信徒であるというレベル、
今も聖書の記述を全て正しいと信じて、毎週のように教会に通っているレベル。

>>6
そんなもんは議論スレがあるんだからそっちでやれよアホ

キリストと生前共にしていた人たちが、
キリストが死んだあとに、
「キリストは蘇り、キリストは神に等しい存在だ」と宣べ伝え続けた
しかも殉教するほどまでに、ということは非常に真剣に。
愛しなさいという教えだから、忠実な信徒は、
様々な人に対して優しく、真剣な慈善的な行為もあったかもしれない。

聖書の記述もそうだけど、そういう真剣さに圧倒される人もいるはず

でも怪しい宗教の場合（キリスト教はどうかは別にして）は、
それにハマってる人がいるとしたら、
正直に「それは嘘だろ、やめた方が良いよ」と言うのも親切です

ちょっと考えたけど、
日本の場合、神社で子ども会の集まりをやったりするように、
欧米の場合は教会でそういう地域活動をしたりすること等もあると思います
そういう場合はキリスト教文化と言う事になります
そこにいる人々も科学的知識が増して、現代的思想になったとしても、
昔の文化を守ろうとして教会を守り、
結果的に外見的にはキリスト教徒という事もあると思います

ただ、本当に根っから信じる人もいると思います

自分のなかで仏教や儒教はまだ理解できます。勿論、ブッタや孔子を神のように思ってる人は同様にア
ホに思えるけど彼らは基本的には数千年前にいた学者に思える。どのようにすれば人間から苦悩を
無くせる（ブッタ）どういう人間になるべきか（孔子）と考えた過去の知識人という感じでインチキのない存在に写ります（輪廻転生と後光は除外）

が、例えば超常現象が多発するキリスト教はどうか。まったく納得ができない 死んだ人間は生き返りま
せんよね。イエス・キリストは詐欺師では？昔は科学的知識が無かったから日本でも科学的な知識を持っ
た者が、神とか精霊をネタに人を騙したでしょう。そんな感じでは？また、神という存在がいると信
じられるなら、なぜ罪なく死んでいく人を救わないのか、難病の人を救わないのか、神はなにしてん
ですか？そもそもキリストを派遣したのが神なら、なぜ全能な神はキリストが殺されるのに助けないの
か。 アダムとイヴの話でも、目の前に興味や食欲の対象があれば向かうのが当然だし、興味や食欲と
いう仕組みを人間に設計したのも神なのでは。それなのにアダムとイヴに罪があるというのは理不尽そ
のもの。キリストは救世主？にしてはやったことの範囲が狭いですよね。神がいるならなぜその後は救
世主を地球に派遣しないんですか？人間を設計したのが神ならば、人間ではなく設計図を書いた神にこ
そ罪があるのでは？アフリカで餓死していく罪無き子供達は救わないのはなぜ？

と、幾らでも「おかしいだろ」「これでよく神という存在を信じられるなー」ということが浮か んで
くるんですが、キリスト教徒の方はこういったことを疑問に思わないんですか。べつにキリスト教に限
らず、超常現象の類が出てくる宗教は全てにおいて、なぜ信じられるのか不思議です。

超常現象が出てくる時点で信じる価値のないイカサマ。そんな凄さを売りにする時点でオウム真理教
と大差ないように思えます。麻原の空中浮遊はイカサマと笑うキリスト教徒の人はなぜキリストの蘇りが
イカサマに思えないのか。どっちも在りもしない超常現象が頼みの綱ですよね、そんなの信じる人間が
居ることが不思議です。 どうぞ、キリスト教徒の人、論破してください。ほんとうに神がいると思ってるんですか？そう思う理由を教えてください。

おーい、誰か　↑のコピペして新スレ建ててくれよ〜
題は「キリスト教を信じる人はアホに思えてしまう」でよろ

南無妙法蓮華経のみを信じましょう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287551516/226-

>>1はアホに思えてしまう

つうか、毎年クリスマスが近付くとこの手のスレが乱立するよね。ｗ
別に目新しい立論があってスレ立てしてるわけでもないみたいだし。余程気になるんだろうな。ｗ

権威に噛みつきたいお年頃

>>1
キリスト教の強みはその文化と芸術性だから

>>15　どこらへんがアホなんですかい
>>16　クリスマスは関係なかとです　
>>17　そういう趣旨はないですたい

ていうか、おまいらスレ建ててくれよ!!!　>>12で頼むぜ

　

お経を唱えるのって意味あるの？とかいうスレあるけど
あれは同意。念仏唱えたりお布施をしたら極楽にいけるなんてあるワケねーもん
これもキリスト教やオウム真理教と同様に詐欺だな
仏陀がきいたらあきれるだろうな

>>19

どこがアホかというと、神はいないけど、神がいると思っている人が８億人いるのは事実だからです。

神が本当にいるかいないかは全く関係ありません。
本当に生き返ったかどうかも全く関係ありません。

部外者にとって、そう思っている人達が世の中にはたくさんいる、ということが重要です。

大人は８億人の狂った人達を敵にまわさず、うまく立ち回りますが、
子供は空気を読まずに「大さまは裸だ」と叫んでしまいます。
裸の服をうったり、その付随する仕事で生計を立てていた人は子供をリンチして殺しました。

世の中は程度の差はあれど、詐欺的行為によってカモられる人と得をしている人がいます。
ですから、あなたは子供扱いされ、年齢が高いなら「ただのアホ」といわれてしまいます。

>>21
神が存在すると思っている人々を狂っていると認定するためには神が存在するかどうかは重要な事実だが。
論理が錯綜しているな。ｗ

>>20

実際に極楽へいけるかいけないかではなく、どんな状況で誰に言うかが重要です。
念仏がうまれた数百年前は、医療技術もなく疫病で死ぬ人が多かった時代です。

助からない病気にかかり死にそうで、教育を受けていないお年寄りを相手にどんなことを言えば救えるのか。
そこで難しい修行ではなく、だれでもできる簡単な修行「易行」という考えが日本に広まりました。

仏陀は相手の状況によって話の内容を変える対機説法という形をとっていましたし、
弟子に対して布教先によってはルールを変える柔軟な姿勢を認めていましたから、
当時の日本の僧侶にはあきれたりはしないのではないでしょうか。

今の人たちはどうかしりませんが。

>>22

オウムの信者を狂っていると断定するのに、オウムの教義を学ぶ必要はありません。

宗教家を否定するとかならず信者はこういうように洗脳されています「それは誤解だ。我々をしらないだけだ」
そこでほんの少し勉強してあげると「まだ理解が足りない。その解釈は違う」と永遠に続きます。

人生は８０年という限られた時間しかなく、宗教の否定に時間を割くわけにはいかないので、
事実上放置されます。

何を信じるかは自由ですが、信じた内容に影響を受け、社会に迷惑をかけるなら、
それなりの反動は覚悟しなさいというしかないですね。

>>24
はて？神の存在を信じる宗教の教義からみるなら、神の存在を信じることが狂っているとすることは明らかな誤謬だが。
いずれにしても、神の存在を信じることが狂っていると規定するためには、神が存在するかどうかということが重要な関わりを持つ。

>>22
いや？仮に神様が存在したとしても、根拠もなく信じこんでる人がいればアホだよ
事実じゃなく過程が大事だ

それから>>1も別の意味でアホだ
自分の脳内キリスト教徒を相手に一人で長文垂れ流して、さらにそれで人にスレ立てろとか言ってる辺りが

>>25

いやいや、「おかしい人」と感じるのに言語による神の規定は必要ない。

道端で裸になって叫んでいる人を「狂っている」というときに裸とはなにかとか、叫ぶとは何デシベルだとか、
そんなことはどうでもよくて、日常生活から逸脱している人にたいする慣習上の違和感を「狂っている」と表現するのが通常。

人が３日後に生き返ったとか、死んだら天国に行くだとか、人間のような神がいて「光あれ」と言ったとか、
自分達以外は地獄に落ちるだとか、

そういう人のことを「狂っている」、オブラートに包めば「ユニークな人」と呼ぶのは差し支えない。

聖書やコーランなどの、数百年以上という長期間において、看過しがたいほどの夥しい人々から真正であると認められてきており、しかも偽であると証明されてもいない書証に基づいて、それらに共通して語られている事実を信じているのだとすれば、
根拠がないとは言えないし、社会生活を逸脱しているとも言えない。

３日後に生き返るというが、人が生き返ることを証明してみせよ。

長い期間真正であると認められてきたというが、どのような証拠をもってイエスが生き返ったというのだい。
昔の人が認めたからといって、いまの人が認めなければいけない理由はない。

自らものさしをつくり自ら計るのではなく、第三者の判定として人が生き返ったという証拠をだせ。

誰も真正と認めてなんかいないよ
教訓の部分を人生の指針として受け入れる人はいるだろうけど
それ以外の純然たる記録の部分を正しいと保証できる人なんていないし

それとも、その夥しい人々とやらは全員2000年前から生きてんの？

真正であると認めているから信じているんだよ。
まあ、聖書に書いてあることは一言一句全て真正と認めているかどうかはともかく、
少なくとも神が存在するかどうかなんていう最も重要な点に関する記述は真正と認めている。

>>29
弟子たちが復活したキリストを目撃しただけではなく、多神教徒のローマ兵士も空になった墓を確認している。
しかもそのローマ兵士たちは一晩中墓を監視していたらしいしな。
キリストが復活した瞬間は兵士たちは寝ていて気が付かなかったらしいが。

>>31
確認しときたいけど、奇跡と復活は重要な点に含まれるの？
仮に含まれるとしたら、自分で見ても居ない事件に関する記述を事実と認定しちゃった事になるんだけど

>>23の2行目について、
宗教の意義とは、"もしかしたら"、それかもしれないよね。
心の平安のため。慰めのため。

>>33
だって、裁判所も両当事者の主張や証人の証言に従って、自分が見てもいない事実について認定するわけだから問題なし。

当事者いないし物証も無いし

おーい、誰かいい加減にスレ建ててくれよ。
なぜかいつまでも規制されてて建てられねー
スレタイは「キリスト教を信じる人はアホに思えてしまう」で
>>1の文章は>>12のコピペでよろ

アゲ

>>3
> ていうか改行にミスったから立て直すわ


おまえのほうがアホに見える。

おまえのようなアホの論旨に
説得力があるとは思えない。

結論として、
アホがキリスト教を否定しても、
アホによる否定には、説得力が無い。

キリスト教徒がアフォに見えるのは当たり前。
妄信的に信じてる奴は気持ち悪いよ。
言ってる事聞くたびに、こいつら哀れだなと思う。

タイトルもここに沸いてる人も変なヤツが多いように思うけど
世紀末に神に見捨てられないように気をつけろよ

>>1
その通り 正解 禿同

>>41
次の世紀末まではまだ90年ほどあるから気にすんな

>>41
そう言う発言が痛い。

ていうか、スレ代行があったか。
そっちで頼むか

キリスト教なんか邪教だよ。
ヒトラーもキリスト信者だしな。
平和を説きながら、魔女狩りなどの残虐な行為をしている事自体、自語相違だろ。
良く考えれば幼稚園児でも理解できる事だ
しかも、キリスト信者は世界で一番多いのに、幸せになってない人はたくさんいる。
これはキリスト教が間違っているからに他ならない
キリストが正しいなら、なぜ戦争や温暖化、など人類の不幸はなくならないのでしょうかね？
しかも、汝を愛せよとか言ってるが、誰でも愛せるわけじゃないだろｗ人間には感情があるんだから
これでも信じる人がいれば、よっぽど無知なんだな

アホと基地外ばかり

ＮＯＳＡＷＡ論外…　そして 中国・秦の皇帝に仕えた趙高という男＊
彼は、帝臣のだれが自分につき、だれが皇帝につくかを見分けるため
皇帝に「馬でございます」と言って鹿を献上した☆
皇帝は怪訝な顔で、左右の従者に「馬か？ 鹿か？」と問いかけた＊
趙高を恐れ「馬です」と追従する者☆
「鹿です」と直言する者＊　閉口する者☆
後日 趙高は「鹿」だと正直に答えた者たちを罪に陥れ 処罰した＊
結局 趙高に逆らう臣下はいなくなった――☆
「黒」を「白」と押し通す権力者＊ 　それに おもねる保身者たち☆
この転倒話が「馬鹿」の語源になったという説である＊
詐欺・放蕩・暴力を重ね、デマまたデマを吐いては墓穴を掘り続けるモコ☆
その正体を知りながらも へつらう構成員＊
その姿は この故事さながらの「馬鹿」さ加減ではないか☆
さて 皇帝を殺害した趙高は 皇帝の甥を立てて操ろうとするが
結局 この甥に殺されてしまう＊
権力に狂った者の末路は しょせん無惨だ☆
モコも 半年ほどで運営側に３度もアク禁にされるなど
生きているだけ恥のかき損＊
「馬鹿は死ななきゃ…」というが アク禁にビクビクするモコは
死んでも治らぬ「大馬鹿比丘」だ☆　尻のカルい女 モコ…＊
モコは イキそうになると「出るぅ！」と叫んでしまうのヨ！☆
それは 子宮が下りてきて チ●ポを押し出してしまう という意味と
ショーベンが出てしまう…という ふたつの意味があるのヨ＊
だから モコは「出るぅ！ ごめんなさい！」と叫んでしまうのヨ！☆
モコは すぐにイッてしまい 子宮が下りてきて チ●ポを押し出してしまうの…＊
だから ちゃんとマトモなＳＥＸができない と言われて
ついに 罰として 肛門にチ●ポを入れられるようになってしまったの☆
肛門にチ●ポを入れたならば どんなにイッて 子宮が下りてきても
チ●ポを押し出してしまうことは無いのネ…＊
でも やっぱりクセになっていて イク時にモコは
「出るぅ！ 出るぅ！ 出ちゃう！ ごめんなさい！」と叫んでしまうのヨ！☆
モコは ついに 全長４０ｃｍの外人のチ●ポを肛門で飲み込んだのヨ！＊

このスレは正しい

本当は怖いキリスト教
http://honkiri.blogspot.com/2011/02/blog-post_04.html

http://www.tudou.com/programs/view/Axu4Vej9lX4/

カトリックもプロテスタントもここで批判している人も、聖書を何度も開き、内容全部を読んでないのでは？
メインストリームのカトもプロも団体としてのその行いは、神に喜ばれません

アホの集まるスレってここでつか？

どこから手をつけてよいかわからないほどめちゃくちゃだな。

自分の考える幼稚な神を、他の人もそれと同じ幼稚な神を信じていると思い込み、
そんな神はいるわけないじゃないか、よく信じることができるもんだ、となじる。

本当のバカが自分のことをバカと思い込むことなく、
人をバカにして闊歩してるんだな。

幼稚じゃない神ってどんなのだろう。
自分の理解を超えた存在とか？
それじゃあ自分が理解できないことの言い訳をしているだけだしな。結局は幼稚か。

まあ、思い描く神が幼稚であろうとなかろうとどうでもいいことなんだよ。
そんなものがいると思い込んでいることが、端から見て滑稽だということ。
なにか根拠でもあるのなら別だが……あるの？

景気回復のためには戦争特需しかない！＊
我々民衆は 軍事独裁政権を求める！☆
言論の自由なんか もう いらない！＊
我々民衆が求めるものは 軍部によって作られる大本営発表だけだ！☆
戦時中は 贅沢は敵だ！＊　ケータイも 要らない！＊　
愚民は 言論の自由を奪われて ナンボのもんなのです！☆
メディアによって熱狂的な世論を作り出せ！＊
同郷軍同志会と名乗る団体よ！ 突然 現れよ！＊
マルクスの「共産党宣言」や「女工哀史」を焚書処分にせよ！☆
労働争議の女工たちのストの先頭に立っているものに鉄槌を下せ！＊
共産主義の主張を新聞に載せるな！☆
デモ隊に空爆せよ！＊
日本をチャイナに売り渡せ！☆
知識人を農村に追いやれ！＊
真性モコ帝国 勃興に処して行くには強靭な精神が必要である！☆
これは国民に支那事変の長期化を覚悟せよということだ！＊
戦争に反対したリベラル派は 軍閥政治の犠牲となって獄死されヨ！☆
エリートパンパン☆セレブパンパン モコを解放せよ！＊
日本と支那の和平交渉をぶち壊せ！＊
コミンテルンの指示通り支那事変を長期戦にもってけ〜！☆
マスコミを支配して 世論を味方につけヨ！＊
戦意高揚させヨ！☆　大きな流れに巻き込め！☆
非戦闘員を殺害したというデマを封じろ！＊
国民の間に生まれた不満を 何とか押さえつけろ！☆
日本に石油とフィギュアを売るな！　日本を孤立させよ！＊
コミンテルンの手先を日本に招きいれろ！☆
日本を戦争に巻き込め！＊　大きな流れを形成せよ！＊
国民の熱狂を作りだし、日本を戦争への道に大きく踏み出させヨ！☆
ホンマに もう 狂っちゃったから、モコは何をやっても、おかしくなる！☆

>>55
死ねば？

キリスト教は、神が万物を創造したと説いていますが、神は誰が創造したのですか？
キリスト教徒は世界でも信仰している人が最も多いのに、今だに世界から戦争や飢餓、差別はなくなってませんよ
アメリカもキリスト教徒が多いですが、日本よりも治安が悪い銃社会ですし

わが国固有の領土にもかかわらず韓国が不法占拠を続けている竹島について、
衆院政治倫理審査会会長で菅直人首相が主宰する政策グループ代表の土肥隆一衆院議員（兵庫３区）が
「日韓キリスト教議員連盟」の日本側会長として、日本政府に竹島の領有権主張中止などを求める同議連の日韓共同宣言に名を連ね、
韓国の国会で共同記者会見していたことが９日、分かった。
土肥氏は産経新聞の取材に「個人的には、竹島は日本の領土とは一概にはいえないのではと思っている」と話している。

　共同宣言文のタイトルは、「和解と平和を成す韓日両国の未来を開いていこう」。
日本に対し「歴史教科書の歪曲（わいきょく）と独島（韓国が主張する竹島の名）領有権主張を直ちに中止する」などの３項目を要求。議連の日本側会長の土肥氏ら３人の連名としている。

　土肥氏によると、共同宣言は先月２７日、韓国の植民地支配下の独立運動を記念した「３・１節」
の関連行事の一つとして開催された、同議連の共同記者会見で発表された。

　土肥氏は日本側会長の立場で、日本から唯一出席。韓国には当日入り、
式典の前に「この共同宣言を発表したい」と日本語訳が添付された宣言文案を渡され、
内容を確認して了承、共同会見に臨んだという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110309-00000126-san-pol

馬鹿だからこそクリスチャンになれる。なまじ頭がいいとなれない。理屈やないから。

キリスト教を信じる人はアホに思えてしまいます

復活したイエスキリストは肉体が生き返ったんじゃなくて別の体・霊（色体）として蘇り弟子の前に現われ私に触れてはならない。
私の体はこの世の物ではないからである。
私の国は、この世に属していないと説かれる処だけどな。
釈尊はその体を鞘から刀が抜かれるように蛇が脱皮するように別の体を化作する体・意生身として 沙門果経など各種仏典に
記述される処だけどな。
復活も再臨もこの世ではない、あの世だ。
メシアとはそれ故に世界の終わりの王といわれる。
さて釈尊の説く各種仏典は現世（欲界）は長い時をえてことごとく崩壊し生きとし生ける者の多くは色界の光の天に生じ、
また長い時をえて日・月・星（宇宙）が形成され再び地に生まれ落ちて行くと説かれる処だ。
神（天）の意は衆生が現世の救い幸福への執着が意ではなく
衆生が無明から覚めることであり無明さめやらぬ現世の救い幸福は愛着を増し苦しみ増幅させるだけである。

The無常　諸法無我。

人には気づき（サティ）の段階がある。

ただの否定では業は無い輪廻は無いアートマンが無いなど六師外道論と同じにしかならない。
現世（欲界）の崩壊（世界の終わり）はいつか？
バチカン（キリスト教）に封印されたファチマ第３の秘密とファチマの現象が仏典アーガマに記述されているのを発見し
遠い将来の話ではないと知った。

>>61
スレタイ道理の典型的なアホです（失笑）

>>61
五感五欲に苛まれ智見していない哀れな羊よ
ビーストの煩悩が失笑させる。

>>61
あなたからは学識も智慧も何も感じない。
そして単順な短文でしかない。
愚かな人間は五感のみが真実であり六識も知る事がない。

>>60
アホに思えるあんたはアホ。

アホがアホをアホに思えるなんていってるわけだ。

アホでいいじゃないか、幸せならば。

疑問
イエスキリストがﾋﾄを造ったのなら

前4(キリストが生まれた年)より前にはﾋﾄが存在しないはずですよね。

でも、その時代より昔にもしっかりと

ﾋﾄが存在した証拠があるのです。

そもそも創造者である神は誰が創造したのですか？

ちなみにキリストが生まれる前

は弥生時代や縄文時代
があります。

しっかりと中国では、殷、周、春秋・戦国、秦、漢

があります。

こんにちわ。トラルファマドール星人でつ。
えー過去を含む全人類の統計をとりまちた。
アホ：61%　バカ：38%　メメント・モリ：1%
どの勢力に所属しても大差ありませむ。

オレがアホに思うのは、

カルトにはまって、お金を貢いでいるヤツだね。

カルトだけじゃなく宗教自体が
洗脳・増殖・集金の洗練されたメカニズムなんだぜ
だから歴史上でさんざん便利に政治利用されてきたんじゃないか
もういいかげん撲滅しようぜ

>>69
おい「６９」よ。
宗教っていうのは利用価値があるんだよ。
だから、
とっておくほうがいいんだよ。

アホがアホのことをアホ呼ばわりするのはアホらしい。

って、既出か？

まあ、アホが多い世の中なんだから、あんまり気にするな！

>>70
むろん利用価値があるのはわかるさ。
そのあまりの便利さに歴史上のほぼすべての時点で利用・悪用されてきたわな。
だがもう利益より弊害のほうが目につきすぎる。
いいかげん捨て去る準備にかかるべきだ。

べつに創造神・唯一神がいてもおかしくないと思うけど、それがイエスだとは思えない。
聖書を読めば読むほどユダヤの神か預言者かあるいはその両方が嘘つきだと思う。
それでももし自分がクリスチャンの家庭に生まれて家族愛に恵まれて幸福な共同体に育ったのなら
イエスを信じているのかもしれない。自分の信仰ならば擁護もするかもしれない。

しかし実際の自分は神仏と家族と共同体の慈愛で育ち、幸福に生活している。
その環境と信仰をはずかしめるようなこの板のクリスチャンには全く同調できないし、彼らを軽蔑する。

差別主義者のかたまりよねえ。

旧約聖書をそのまま信じるのは、バカです。

古事記をそのまま信じるよりも、もっとバカです。

西暦 2000年代における国別によるキリスト教人口。

アイルランド　　　87 ％　　　　　　　　　 メキシコ　　　　　95
イタリア　　　　　90 　　　　　　　　　　　ペルー　 　 　　　95
スペイン　　　　　94 　　　　　　　　　　　アルゼンチ　　　 93
ポルトガル　　　 97 　　　　　　　　　　　パラグアイ　　　　90
ポーランド　　　　95 　　　　　　　　　　　ボリビア　　　　　90
ベルギー　　　　 75 　　　　　　　　　　　コロンビア　　 　 90
オーストリア 　　78 　　　　　　　　　　 エクアドル　　　　80
スロベニア　　 　95　　　　　　　　　　　 ブラジル　　　　　88
フランス 　 　 　 70 　　　　　　　　　　 アメリカ合衆国 　78
ドイツ 　 　 　 　65　　　　　　　　　　　 オーストラリア 　 45
スウェーデン　　 95　　　　　　　　　　　 ニュージランド 　41
ハンガリー　　　 93 　　　　　　　　　　 カナダ　　　　　　76
クロアチア 　 　92
ギリシャ　　　　 95
ブルガリア　　　 83
ルーマニア 　 98
イギリス　　　　 68
スイス　　　　 　89

フイリッピン　　　92
韓国　　　　　 　 35

ジンバブエ　　 　58
ナイジエリア　　 67＋■31
ウガンダ 　　　 79＋■17＝96
コンゴ　　　 　 87＋■10＝97
南アフリカ　　　 51＋■5＝56
タンザニア　 　53＋□40＋■8＝99
イラン　　　　　　　　■97
ヨルダン 　　 ■94
イラク　　　　　　　　■96
トルコ　　　　　　　　■95
エジプト　　　　　　　■94
サウジアラビア　　 　■100
インドシナ　　　　　　■92
アルジェリ　　　　　　■99
イスラエル　　 　　　 □81


無印 キリスト教　　□ユダヤ教　　■イスラム教

　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑
伝統宗教のみ（新興宗教、およびカルトは含まず）

>>76
ちょっと驚いたのはオーストラリアとニュージーランドが50%にも満たないことだな。
これはなんでなんだろう？

『心を開けば何時でも到る所にチャンスがある』
「機会だって？機会はわしが造るのだ」と、ナポレオンは彼の心の全盛期に
言っています。機会を自分自身が造るとは、心が常にひらいておれば到る
処(ところ)機会ならざるはないと云(い)うことであります。
若(も)し倒れても、それは起上がる機会なのです。倒れると云うことすら、
発達の機会なのであります。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

ー生長の禅ー

>>79
アジアからの移民が多いからだろ。
仏教徒やヒンドゥー教徒が多いのでは？

神？さっきテレビで見た

同じキリスト教であっても、

アメリカは、プロテスタントの国だから、キリスト教原理主義、創造博物館だが、

ヨーロッパはカトリック国だから、もっと科学的　

「アホに思えてしまいます」って、
アホにいわれてもなあ。

念仏唱えて極楽往生ってほうが、アホくさいとおもうけど。
お題目は言わずもがな。

妄想だらけの新約聖書
言ってる事聞くたびに、こいつら哀れだなと思う。

単純な設計の家に造り手がいるのであれば、地球という生命の住み処を内包する複雑なこの世界に理知的な造り手がいるはず

最初のすべての創造者なら奇跡を起こさせる源であっても道理にかなっていると思う（例えば、死者の復活は再創造といえる）

理知ある被造物には自由意思という賜物を授けてくださった（私たちは、ロボットのようだったらよかったですか？）

自由意思で反逆した天使が神の主権に疑いを差し挟み、今日まで知られている展開の世の中となっています

宇宙に法則があるように、この論争も法的なルールに則って見守られていると考えられます

人間の意志で戦争に多額の予算を充てている一方で、開発後進国の子供たちが飢えていることは
神のせいだとは思えません

聖書を一通り読んでみると、疑問の答えが見つかることがあります

>>聖書を一通り読んでみると、疑問の答えが見つかることがあります

ケチを付けて悪いが、多分見つからない。

魔女狩りとか邪教の証だろ　キリスト教は消え去るべき

>>1
実際アホだから

久しぶりの登場。
くそ、誰も改稿したので新スレ作ってくれてなかったか・・

まあ　いいや。

ようはね、俺はキリスト教が嫌いなんじゃないよ
キリスト教だけじゃない、イスラム教も同じだ
その宗教に「超常現象」つまり「超能力者」が出演してる宗教はすべて同様に
　
　　　無価値（クソ・詐欺）だって

言いたいわけ。そんなもん信じてるのはオウム真理教の信者と変わらないアホ

というわけだ。

そもそも宗教とは何か？　仏教や儒教は宗教か？いや違う。
宗教とは「神や超常現象を信じること」であり、宗教という名に分類されるものは
すべてがペテンであり、さながら牧師や宗教勧誘者はペテン師だと言っていい。

いいか、価値とは何か？

それは人間という設定のなかで、苦しんで道を見つける
ことに意義や価値があるのであり
超能力で困難を解決することには学ぶところがない
死んだ人間が蘇った？尊師の空中浮遊と何が違うんだ？おなじ次元のペテンだ。
そんなん信じる奴はアホにしか見えん。

＞単純な設計の家に造り手がいるのであれば、地球という生命の住み処を内包する複雑なこの世界に理知的な造り手がいるはず

いるはず　　

だ？　それを憶測や妄想というんだよ。大体アンタ
ならその神は今何してんの？
津波で罪のない人間が腐るほど死んだよ。そのとき神は居眠りでもしてたのか？

＞念仏唱えて極楽往生ってほうが、アホくさいとおもうけど。
＞お題目は言わずもがな。


アホか、念仏唱えて極楽浄土に行けるわけないだろ。
それ以前に死後の世界なんてねーよ

念仏唱えたら、なんてのは鎌倉時代だっけか、そのあたりに広まったのだろう
仏陀はんなアホなこと言ってない。

アホで構わないけど。
この世の価値観だけに縛られない生き方がアホなら、それでいい。

「おかしいだろ」と思える教義に熱中してるのはキリスト教だけ
冷めてる人はむしろ正常だよ

http://black.ap.teacup.com/fukashinogakuin/647.html
ビンラディン掃討作戦暗号名「ジェロニモ」に米先住民が激怒【今日は特別な日】
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1304637611/l50

とくダネ!　2011年5月6日（金） 　http://tv.yahoo.co.jp/program/41055011/　アパッチの雄叫び　ジェロニモ？
　イクラ似てても・・・
　いきなり＿＿＿丸腰のオバマ？大統領暗殺の・・・　間違えにしても　あまりにもビックリ発言！　◀8：07
　謎だらけの　　支持率　アップのための　プロパガンダ作戦行動…クリントンの見てしまったもの？？？

米軍が１日にパキスタンで殺害した国際テロ組織アルカイダの首謀者ウサマ・ビンラディン（５４）の作戦暗号名に、
米先住民族（インディアン）の指導者「ジェロニモ」を使ったことに対し、先住民族が３日付でオバマ大統領に公式な
謝罪を求める書簡を送った。先住民族側はジェロニモ名使用を「苦痛で不快」と表明している。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110505-OHT1T00261.htm
http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1283206290/415

史上最も有名なインディアン戦士ジェロニモの戦い 　　http://f4.aaa.livedoor.jp/~indian/jeronimo.htm
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1294899057/

何もなかったら．．．東電様々　　なんかあったら・・・ご利益宗教＿＿＿様々

　　　　　　　　　　いつも喜んで．．．いられる　のは　愛の購いのおかげだったのにね。

　日本の国民のために頑張ってる・・・復興者さん達。　
http://www.youtube.com/watch?v=oaQ_aH-Uvrc

飛騨屋、クナシリ場所にて、大規模な搾粕製造を開始。
この頃の飛騨屋はアイヌ酷使にあたり、反発するアイヌに対し、
脅迫、暴行、見せしめとしての毒殺などを繰り返した、
老人や病人などの労働力として価値の無いものも虐殺した。
また、和人の支配人や番人らは、アイヌの女性を手当たり次第に強姦、
抗議に来た夫を虐待し、さらに弁償させるという傍若無人の振る舞いを行った
（新井田孫三郎・寛政蝦夷乱取調日記）。

松前藩は幕府より公認された各地のアイヌとの交易権を、領地（俸禄）の代わりとして家臣に分け与えた、これによりアイヌの交易相手は、商場の支配者の松前藩の家臣に限定されることになる。
かつて、カラフトやアムール川、津軽や南部まで出向いていたアイヌの自由な交易活動は完全的に禁止され、競争相手もいない「交易」により、不利な交換レートを強要される事が多くなった、これ以後、アイヌの生活は大きな圧迫を受ける事となる

この頃より、砂金掘り・浜辺での漁業・樵などの労働力として、和人の「入稼ぎ者」が多量に北海道各地へ流入を開始、砂金採掘の為に流域を荒らしたり、森林を破壊したり、
河口で鮭を多量に捕獲しアイヌの魚場への遡上数が激減するなどの環境破壊を繰り返し、アイヌの生活を各地で圧迫する。
南部・松前・秋田・津軽の出身者が多かった。

>>86
エホバの証人のあなたが言ってもねぇｗ

しつこく勧誘して自分の価値観を押し付けるのは辞めてくれる？

・キリスト教と仏教の違い

仏教は原則的に教え方が、上から目線
キリスト教は、謙虚な人たちには優しい

キリスト教には癒しの要素が数多くある
仏教には少ない

>>100　あまりにアホな認識だな

誰かいないのか？　本気でキリスト教を信じてる者は。
俺を論破してみろ！牧師でもいいぞ。
貴公がなぜ神というありもしない存在を信じているのか
キリスト教にあるインチキ超常現象を信じられるのか
疑問は持たないのか？説明してほしいもんだね。

牧師にも「キリスト信仰してるけど形だけ…何か虚しい」な人もいる。
キリスト教徒としては駄目だが人としてはまともと思えてしまう。

たとえば、こんなことは考えないのか？

なぜ運は不平等なのかと。
それは神なんぞが居ないからだ。幸運な腐った心の者が楽しい人生をまっとうし
心の清らかな子供が餓死して死んでいく。神はどこにいるのかな
我々人間は自然現象のチリでしかない
その我々を支配しているのは、神ではない「運」と「仕組み（本能）」だ
神なんぞ居ないんだよ。例えばおまえに愛する罪なき家族が５人いたとする
ある日、暴漢にその全員が惨殺されたらこう思うのかな？
神様がくれた試練だ、と。ダハハハハ
地球に隕石が落ちて人類絶滅したら人の行いが悪いから天罰が落ちたとでもいうのかな？
笑わせるなよ。人間の設計図を描いたのは誰なんだ？まるでヘタにできた陶芸品を壊すような子供のような
幼稚な思考回路なんだな神ってのはｗ

>>103まともだね。虚と実の区別がついている
虚と実の区別のつく人間が麻原の空中浮遊の写真をみて、熱心になれるはずがない。
それと同じこと。

一神教はやたらと擬人的に神を語りがたる。ゆえ神の名を着せた妄想に駆られている
事がよくあるように思う。
これが神の言葉、神の渡したルール、神の恵み・試練　云々
聖書にあれば神の言葉、指令と思い込み危険な域の没頭、狂信をしている事例多し。

宗教はなぜ蔓延るのか
それは政治だ
別になんでもいいんだ。人間がなんらかの団体をつくり存在さえしていればね
それだけで政治家にとっては懐柔すればメリットのある存在になり
攻撃すればデメリットのある存在になる

この仕組みのために、アホな政治家共はペテンだと分かっていても宗教に優しくし
社会の害でしかないヤクザさえも潰さない。

同和や在日なんかも同じような存在だな。

人間がなんらかの団体をつくり打算性を共有したものとして存在さえしてれば
それだけで政治家にとっては懐柔すればメリットのある存在になり
攻撃すればデメリットのある存在になる

>>106　キリスト教の神は全知全能という設定がおもしろい
なんでも可能というわけだ。ならなぜ地球人を全員キリスト教徒にしてないのか
人間を神の好む高尚な存在にしないのか、ばんばん救世主を送ってこないのか
悪行を野放しているのか

全知全能なんて「嘘」　神の存在も「嘘」
ぜ〜んぶ作り話のペテンだから出来ないわけだｗ

一神教は神をわがもの、味方とする宗教
その自称・神のご意志が「嘘」「妄想」であったら・・ただの我がままになる。
以下の惨禍を読まれたし

人を殺した数　キリスト教＞＞＞他宗教
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260092885/

磁場が違えば宗教も違う

聖書も神々の書物
ヒンズー教→の神々が旧約聖書の預言で出てくる
仏教もヒンズー教の神々のなぞらえであり
日本には神道の神々にヒンズー教の神々をなぞらえて
仏教の仏様として管轄した。

この聖句。第一コリント信徒への手1章18〜25
『十字架の言葉は、滅んでいく者にとっては愚かなものですが、わたしたち救われる者には神の力です。
それは、こう書いてあるからです。「わたしは知恵ある者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さを意味のないものにする。」
知恵のある人はどこにいる。学者はどこにいる。この世の論客はどこにいる。神は世の知恵を愚かなものにされたではないか。
世は自分の知恵で神を知ることができませんでした。それは神の知恵にかなっています。そこで神は、宣教という愚かな手段によって信じる者を救おうと、お考えになったのです。
ユダヤ人はしるしを求め、ギリシア人は知恵を探しますが、
わたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝えています。すなわち、ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には愚かなものですが、
神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからです。』

確かにキリスト教徒は愚かに見えるでしょう。
目に見えないことを信じている。妄想のようにも思えるでしょう。
しかし、キリスト教の信仰によれば、終わりの日には神の裁きがあって、
キリストを信じる者は裁かれないといいます。
議論を挑まれれば負けるかもしれません。知恵がない人も多いです。
しかし嘗ての宣教者は「十字架の言葉は、滅んでいく者にとっては愚かなものですが、わたしたち救われる者には神の力です。」
と言ったものでした。

続きにこう言う聖句もある。第一コリント信徒への手紙1章26〜31節
『兄弟たち、あなたがたが召されたときのことを、思い起こしてみなさい。人間的に見て知恵のある者が多かったわけではなく、能力のある者や、家柄のよい者が多かったわけでもありません。
ところが、神は知恵ある者に恥をかかせるため、世の無学な者を選び、力ある者に恥をかかせるため、世の無力な者を選ばれました。
また、神は地位のある者を無力な者とするため、世の無に等しい者、身分の卑しい者や見下げられている者を選ばれたのです。
それは、だれ一人、神の前で誇ることがないようにするためです。
神によってあなたがたはキリスト・イエスに結ばれ、このキリストは、わたしたちにとって神の知恵となり、義と聖と贖いとなられたのです。
（旧約聖書にも）「誇る者は主を誇れ」と書いてあるとおりになるためです。』

初代の（コリント）教会では、人間的に見て知恵のある人が多かったわけではなかったそうです。
今もある面、同じなのかもしれません。
しかし宣教者によれば、そういう人々を神は選び、救おうとなさった、とも読めます。
本当でしょうか？嘘なのでしょうか？とにかくそういう教えも、聖書の中にはあります。

「キリスト教を信じる人はアホ」なら、
仏教を信じる人はどうなのか。

自分について言えば、
「アホ」なのは間違いないです。

キリスト教はもうアワレでしかない

そもそも創世記が馬鹿じゃなくて大馬鹿な与太話だからね
そこからえんえんと続くストーリー全部が馬っ鹿じゃないのてことは当たり前
聖書の権威って
それ何
なんで聖書だけが特別なの
聖書を中心にした殺戮の歴史のはてにキリスト教世界が全世界の覇者になったからじゃないの
ただそれだけだよ

>>104
現代の無神論というのは物凄く思考が浅くてキリスト教会は無視している面が
あるのは事実です。
もしくは、数百年前に同じようなこと言った人が何人もいるのですべて解決済み
なのでキリスト教側が放置している場合が多いんです。
リチャード・ドーキンスなんかは新無神論と言われていますね。
彼なんか米国では話題にのるのだけど、あくまで自然科学からのアプローチで
大学の哲学のクラスでも彼のようなレポートだしてもCグレードを貰えない
と言われていて、２世代ほど前の分別ある無神論と趣をいにしているとは思います。

>>117の続き
例えば104さんのようなこと考えないのかと言うけれども
そんなことは無神論者も有神論者も考えているんですよね。
例えばルカの福音書13:1-9ではイエスは自分から「シロアムの塔事件」を
持ち出してきます。
この事件は2000年前シロアムという工事現場で塔が倒れ、工事現場の作業員
18人が犠牲になったんですが、そのことを引き合いにだして、彼らがなんか
バチあたりなことをしたから、彼らは死んだのか？
と、イエスが周りの民衆に逆に問うているんです。

勝手に神様は因果応報的に動くものと決めつけて
それに該当しないからといって神に不平を言ったり、神がいないと言ったり
するなというのです。

聖書が登場する何万年も前から人類はいたのだからね。
つい3500年前に登場した聖書が創世から（創世記）書こうたって無理な話。

しかも延々と書かれてるのはユダヤ人の動向と、そのユダヤの敵を
神々しい力で蹴散らしてる変な神様（自称）の物語。
何かおかしいと疑う余地は十分ある。

>>118
例えばある人が勝手にりんごは「黄色で辛いもの」と思い込んで、
世界中を旅して、「りんごが見つからなかった」といっても、
それはりんごが世界中にないのではなくてその人のりんごの
認識が間違っていたからで、りんごが存在しないことには
なりません。
りんごが「赤くて甘いもの」だと分かればその人はりんごを
見つけることもあるいはできるでしょう。
104さんがいうように
願掛けをしてご利益をくれるような「ランプの魔王」的な神や
きっちり祀らないと祟る「菅原道真」的な神は
私もいないと思います。
（本当は私は母系をたどると菅原道真の末裔なのでこんなこと
いっちゃったらいけないのかもしれませんが…）
が、それは一般的なキリスト教がいう
神（ヤハウエ）がいないことには全く繋がらないんです。

さて、１さんの質問に順番に答えます。
まず、「超常現象」関連ですが、キリスト教の神は「通常現象」が
起こる現行の世界を作ったのが、創造主である神だとキリスト教徒は
考えるわけです。
そして現行世界は創造されただけではなく、今も神によって維持
されているのだと主張します。

例えば、我々は今もそしてこれからも「万有引力の法則」に支配される訳ですが、
実は未だになぜ、引力や磁力が存在するのか、だれひとり解明して
いないのをご存知ですか？
今日も明日も自分の質量と同じだけの重力で地面に引きつけられるのは
キリスト教徒は神がこの世界に万有引力の法則を施行し、維持しているからだと
説明できますが、無神論だと、逆にこの世を支配する物理法則が
どこからきているのか、そしてなぜ昨日と同じ物理法則が
今日も明日も未来永劫続くのかも、立証できなければ保障も説明も
できなくなるのです。

通常の法律を施行する国会が唯一の立法機関であると同時に
法律の改変、廃止をする唯一の機関であるのと同様に、
世界を作った造物主であれば一時的に物理法則をねじ曲げて
超常現象を起こさせることも造作も無いことだということになります。

ノーベル賞を受賞するぐらいの科学者になると逆に有神論者が７割を
超えるのも上記のような神概念を持っているからでしょう。
彼らからすれば造物主を認めないで世界観を語る人間の方が理不尽に
映るのだろうと思います。

次にイエスが詐欺師かどうかです。先日インドもサイババが亡くなりましたが
イエスがそんな人間じゃなかったかとう話ですが
それも、19世紀後半には盛んに言われた話です。
興味が有る方は「ナザレのイエスは神の子か？」という本があるから
それを読まれたらいいかと思いますが、
結論から申し上げれば、立論としては可能だが、
彼が詐欺師で騙しきったとするとそっちの方が奇跡だということになる。

詐欺というのは騙す意思があって、彼の騙そうとした行為によって
相手が騙され、騙した本人に利得を得たかどうかが
キーポイントになるかと思いますが、
騙す意思があったかはイエスの心のなかの問題だから今となったら
知る由もない。
ただ、イエスの人を騙そうとしたのだったらもっとも厄介なのが
旧約聖書のメシヤ預言だ。

予め救世主はこんな風なことをするという預言が旧約聖書にある。
そのうち、自分でするものもあれば他人にしてもらうものもある。

ホームラン宣言をしてホームランを打つことはまぐれでできるかも
しれないが、デッドボール宣言をしてデッドボールを受けるためには
相手に死球を投げてもらわないといけないから自分だけで行うことが
難しいのだ。

イエスが十字架にかかったときに十字架の下にいた役人がイエスの衣服を
くじびきして奪い合う記述があるのだが、それも旧約聖書に預言されている。
イエスが騙そうとしたとすると、イエスが旧約聖書のメシヤ預言の
記述に自分をあわせるために、十字架にかかっているときに十字架の
下にいる役人に「悪いけど俺の衣服をくじびきで奪いあってくれない？」
って依頼したことになる。これだとかえって理不尽になる。

第一、サイババは奇跡というなのマジックをやって金儲けをしたけれど
キリストは十字架にかかって死んじゃったから
イエス自身が騙したとしても
利得を得ていないから詐欺目的と考えるのは難しいことになる。

神がいるとか死せるキリストが復活したとか
はありでもいいけど、一神教が正しく多神教が間違いだという聖書の神は
論理性に欠け、人格と寛容にも欠けていると思うね。

争いを治めるためのヤハウェの教えなのに、ずーと宗教の醜い争いが続いています。
宗教に根差す戦争の何と虚しいことか。

さて、難病の人が救われない関連は118と120で回答しました。
次に十字架上のキリストをなぜ救わないかですが、これが
キリスト教の真髄ですよね。
神はキリストを十字架に付けてでも人類を救おうとなさったってこと。
てか、これが本当に分かっていただければその人はクリスチャンになって
いるので、そこまで理解してくださいとは申し上げません。

すごーく噛み砕いて言えば、例えばテロによって人質が誘拐されても
テロリストの要求に屈服せず、人質が殺されても、まったく動じなければ
その国はテロには屈しないという強いメッセージを発信することになりますよね？

キリストが十字架にかけられても、それも含めて神からの救いのミッションであり
そして十字架刑を貫徹することによってでも、人類の救済を優先したとするならば
それは神の力強い意思とイエスがキリストである証拠になるんです。

今は全部理解していただかなくても構いません。そのような意味があるんだと
なんとなく理解していただければ結構です。

私は、宇宙の仕組みと全知の存在が矛盾するので、神は存在しないと思うのですが、どうでしょう？

>>124
これも、リチャード・ドーキンスなどの新無神論者が放言して
逆に赤っ恥をかいてしまった理論なんです。
一神教が宗教戦争をおこし、平和に逆行しているようなことをいう
人がいますが、20世紀に共産主義という無神論が跋扈して
ロシアで1000万人が粛清され、中国の文革で3000万人が殺されました。
これらの死者はいかなる宗教戦争よりも多く、悲惨なものでした。
この理論を持ち込むと無神論ではなく一神教を信仰したほうがまだ
ましだということになってしまいます（汗）

戦争を起こすのは人の愚かさであって、
（キリスト教のいう人の「罪性」によるものにあたるのでしょうが…）
宗教やまして一神教のせいにしてしまうのは論理のすり替えに
なってしまうかと思います。

さて、話を１さんの質問に戻します。
アダムとイブの話は少し象徴的な所がありますよね。
ジョージ・ワシントンは桜の木を折ったときに自己申告して
謝ったという逸話がありますけど、
このアダムとイブのおはなしは、木の実を食べたかどうかよりも
食べたあとのこの夫婦の言い訳を見てると
神から咎められて仕方がないのがわかるかと思いますよ。
私も含めて自分の上に立つ全知全能の神の存在を認めたくないという
人の業の深さを実に豊かに示していて、その表現は
現実的だし、情緒的だし、文学的にも面白いもので
「理不尽」という批判は当たらないかと思うのですが…

まあ、これは一人ひとりの解釈、感性の問題ですから…
私の解釈が絶対というものではありませんけれどもね…

>>127
それは無神論者の起こした事が酷いのであって、だから
一神教が正しい、必要という事にはならないでしょう。
多神教でもいいじゃない、何か問題があるのって話。
無神論⇔一神教でなく、多神教⇔一神教　で語ってもらわないと。宗教戦争は一神教によるものが大半

それにキリストは人類の罪のために死んだというが、この二千年近い歴史の中で、
どれだけの人がキリストの名のもとで殺されたか、計り知れない。
アステカ帝国では2,520万人いたインディオの人口が、殺戮で17万人に減ったと言われている。
これでイエスが人類を救済したと言われても、？？？ですが。

カトリック社会問題研究所
http://peace-appeal.fr.peter.t.nishiyama.catholic.ne.jp/doreimondai_2.pdf

> 同時代人であったラス・カサスに対して、現代人であるC・ギブソンはインディオ
> 人口の増減について次のように記しています―
> 最初およそ5000万人であったインディオ人口は17世紀には約400万人に減少し（植民地
> 時代末期にはおよそ750万に再び増加し）た。

> 一層明白な教会の関与
> −キリスト教徒は禁じ、敵対者は奴隷化を奨励する諸教書−

次に救世主のやった範囲の狭さですが、これも１２０でお答えした
黄色くて辛いリンゴと一緒なんですよね…
聖書の中の弟子たちですら、使徒行伝の１章の記述からもわかるように
救世主というのはローマ帝国の圧政から
開放してくれる政治的指導者と勘違いしていた…。
しかしそうじゃなかった。やったことが狭いのに、剣を持ったわけでもなかったのに
世界で一番有名な人になり、世界で一番多くの人が彼を慕い敬うようになってしまった。
やったことが狭い割に、その影響力が広すぎる…。
ナポレオンのように多くの領土を持てば信じますか？
そのナポレオンは次のような遺書を残していますが…
http://shalom302.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_08ea.html

「私の辞書に不可能の文字はない」と言い放たこの男も
キリストの偉業の前にひれ伏しました。

これでもキリストの業績は狭すぎると言えるでしょうか？
むしろ、武力も使わず、１さんの疑問にあるように、あとからキリストを
「追加派兵」せずに２０００年前にたった１回派遣しただけでこの影響力です!

キリスト教徒にとってはこれはむしろ信じうる証拠なわけです。

>>129
一神教って、ある意味他人を計るモノサシが一つしか無い上にそれが絶対だと思い込んでるから他者との諍いが絶えないんだと思います。
また宗教戦争って、領土欲等とは違い「異端の排斥」を掲げているから落とし所(妥協点)が無いんですよね。
相手が全て自分に従うか、この世から消え失せない限り止められないんだから。

ついでに言うと、共産主義なんて形を変えた一神教ですよ。
言ってる事、実現に必要なものを考えると、とてもじゃないけど「共産主義」と言う名の唯一神がいないとできませんもの。
異常なまでの他者排斥、お呼びで無いのにわざわざ「布教」に来る、理念の盲信、指導者への盲従等そっくりです。

>>132
やはり「思い込み」なんだろうね。聖書に手を置いて
「自分らが正しい！（正義）」は諸悪の根源。ブッシュ大統領でわかるように。

＞ 武力も使わず、２０００年前にたった１回派遣しただけでこの影響力です!
ちがいますよ。
異常なまでの他者排斥、殺戮を伴う大陸布教で世界を占領したのが
キリスト教という問題児。自分が正しいと思っていると現実が見えませんよ。

ちなみにフィリピンはカトリック国だけど
占領したスペインの国王の名（フィリップ）から国名がつけられた。
傲慢な征服者たちによって言語や、国や、人命が次々消滅していったのだ。
ここはどうお考えか？

>>129 >>132
一度にすべて的確には語れませんがご容赦を…
別に一神教が多神教よりも優れているとは私個人は考えておりませんので
一神教=非寛容だと言われましても…　ましてや共産主義=一神教とか
言われても、思想史からみてもアンマリにも暴論かと…

少なくとも日本においては戦国時代からカトリックは弾圧され
戦前戦中にはクリスチャンはかなり弾圧されたのは間違いありません。
その反動で今の日本のプロテスタントが極左かしているのは私も
支持しませんが…

多神教が寛容で、一神教が偏狭だというのも偏見なきがします。
少なくともその昔物部氏と蘇我氏は対立し
近代においても廃仏毀釈を行ない、
キリスト者に靖国参拝や宮城遥拝を強制させた

日本の神道は多神教にも関わらず非寛容な宗教であることは
弁証できると思いますが…

創造神かつ絶対神がいないわけない(ｷﾘ
この呪縛からどうしても抜けられないで一生懸命説明してますね
理屈と膏薬はどこにでも貼りつくって言うじゃない

そんなのがいることにして説明するのは実は一番簡単なことなんですよ
だって最初の定義が【創造神かつ絶対神】なんだもん

そもそも、なんの知識がなくったって【創造神かつ絶対神】で説明可
逆にどんなに最新の知識を動員しても限界がある以上【創造神かつ絶対神】を持ち出して説明可
どう転んでも結局【創造神かつ絶対神】なんだから説明可

言葉遊びとおんなじです

ついでに付け加えるとそもそも信じてるわけじゃない人に「イエスが言った」を持ちだしても無意味だよ
イエスが特別だと思い込んでるのは信者だけなんです
そうじゃない人には昔に名の売れた宗教家の一人にすぎませんから

>>130
そうそうキリスト教徒によるインディオほぼ全滅させた話は史実として知ってる人は知ってます
恐ろしいという言葉さえ虚しいくらいの殺虐行為
キリスト教徒以外の人の命を害虫かなんかとおんなじに考えてたって動かぬ証拠
これこそが「事実」ってもんです
ありもしない聖書の与太話を信じてるって思い込みの人が獣以下の人間になってしまうんです
異教徒大虐殺は創造神の栄光なんでしょうね

神様はどうして木の実を食べたくらいで怒って人間界を地獄にするの？
人間の届く位置に実を置いておくのがそもそもおかしい。笑
監督不届きだよね？神なのに論理をなしてないよ。

>>135
共産主義は宗教ですよ、と言うより宗教も所詮思想の一形態に過ぎません。
信者にとっては至上のものでしょうが、他者から見ればその程度のものであると考えた方がいいですよ。
その認識ができないばかりに、宗教戦争や異端審問等は行われるんですから。

歴史上「正しき主の教え」とやらを掲げて、制圧・征服してきた国家、民族、文化がどれ程あるかは御存知だと思いますが？
信者側から見れば「正しい教えを届けに来た」善意かも知れませんが、相手から見ればただの「征服者」です。

ああついでに戦国時代の弾圧の件ですが、日本人を「パライソに連れていってやる」と東南アジアに奴隷として売り飛ばしたり、
植民地化の為の下調べをしていたこと、信者を扇動して神社仏閣を襲わせたことも原因ですので、一方的な被害者面はいかがなものかと。

蘇我氏と物部氏の対立の根は政治闘争です。
少なくとも棄教を強要してないだけ、十分近代神道は寛容だと思いますが？

この神が真実、キリスト教が真実！ って人の意見に耳も貸さない信徒の態度は
世界を「教化」して行った人々と同じ匂いを感じさせるね。

木の実の話も何かおかしいし、チョイ待ち！と自分の頭で考えない盲従ぷりが
イエスを悲しませる盲信者を増やしてきたような気がするわ。

>>134
産業革命以前は西洋より東洋の方が一貫して先進国でした。
特にモンゴル帝国が拡大した時はひどかったようです。
一節によると今のブルガリア人のY染色体は殆どモンゴル人と同じです。
（つまり当時のブルガリア人男性の殆どが殺され、
女性は皆レイプされた結果によるものということです）

じゃあ、モンゴルのシャーマニズムが残酷だ。
モンゴル人が信じているチベット仏教をはじめとする
仏教が皆間違いだとはならないと思うのです。

施政者が「なんちゃって仏教徒」で彼が国家として何か悪いことを
したら、仏教が悪いことにならないし、
産業革命以降の帝国主義諸国の施政者が「なんちゃってキリスト教徒」
で彼らが行った第三世界に対する簒奪が神の意思なんだとは思いません。

キリストもそんなことを望んではいないでしょう。

インド独立の父ガンジーが面白いことをいっています。
「私はキリストは好きだけどクリスチャンは好きではない。」

キリストの教えや聖書の教えには共鳴出来る部分が多分にあるが
イギリスをはじめとする西洋列強宗主国がおこなった非人道的行為は
容認できないということでしょう。

私も彼の発言には同感です。

>>140
つまりあなたは「キリスト教徒は嫌いだ」そう言いたいんですね
そんな信者になっちゃう原因考えたことないんでしょう
それでいてキリスト信者でない人にキリスト教の宣伝ですか

それ「矛盾」て言います

おっとと、ひとつ質問に回答するうちに３つくらい質問がある…
ちょっとパソコンを離れなければならないのでしばらく回答できません。
明日の日曜礼拝の準備もありますので…でも４日以内にまた戻って来ます。
ただ、１さん以外に何人かいて質問者がいるようですが
キリスト教史系や、聖書そのものに対する疑問系や
哲学的思想のモノや…それぞれ疑問があまりにも多岐広範に
渡っているように見受けられます。

もしどなたかが質問の種類を類型化しておいてくださると
大変ありがたいのですが…

>>140
では「なんちゃってキリスト教徒」がかつて多く存在し
現在も世界に拡散しているという認識で良いですね。

ガンジーにキリストは正しいがキリスト教徒は正しくないと言われないよう
もっと粗暴と不遜を除く精神修養を奨励していただきたいが。

>>143
おっしゃるとおり、それは続けていくのが私の仕事です。

>>141
矛盾ではないですよ。車に例えれば
トヨタ車の営業マンがトヨタ車を売れば売るほど、トヨタ車どうしの
またはトヨタ車と他社自動車との交通事故が増えます。
トヨタ車の交通事故をなくすにはトヨタ車を売らなければいいのですが
そうしたところで交通事故全体が減るわけでもない。

トヨタ車を買ってくださるお客様に運転しやすい環境をお届けしつつ
危険運転をされる方には安全運転の励行をし
場合によってはトヨタ車を売らないようにするなどの強制措置をとりつつ
今後ともトヨタ車を打っていくのがトヨタ社の使命ですから…

キリスト教が不完全と知ってるなら、別にマツダ車売ってもいいんじゃん？
「キリスト教は事故死するから、おめーら仏教やれ！」 それこそ福音

>>144
ちょっと苦しくありませんか
その説明
＞「私はキリストは好きだけどクリスチャンは好きではない。」 私も彼の発言には同感です。
これあなたがさっき書き込んだばかりですよ

キリストをトヨタ車に置き換えてクリスチャンをその運転手に置き換える
それならトヨタ車すきだけど運転する人嫌いだってなるばずよ

なんで「交通事故全体が減るわけでもない」ってぜんぜん関係ない話に飛ぶわけ

そういうの「詭弁」て言います

そもそもトヨタ車とトヨタ車の運転手は、キリストとクリスチャンの関係とは全く別ものですよ
だから言葉置き換えて比較すること自体間違っているでしょう

そういうの「頓珍漢」て言います

自己批判に耐えられる謙虚なｸﾘｽﾁｬﾝも中にはいるんだと
少し見直した

「なんちゃってキリスト教徒」が世界に増殖するのは、くどいけど、イエスの
予言通り。あほな教義に没頭してると開祖様に嵌められるわけだ。

イエスなんて過去の人だよ。彼のした事は褒められても、それに続いた
無能な信者達がとっくに全てを台無しにしちまったのさ。

クリスチョンを弾圧してなけりゃ日本も植民地化（教化）されてた公算が大
正当防衛だよ。
簡単に国を消されたら誰だって悲しい。

牧師さんが来て、キリスト教のあまりの出来の悪さに
愕然として去っていったんですね。

>>1
もし質問が全部解決されたらその時はキリスト信じようと思ってんの？

>151
解決されるはずがなかろう。
キリスト教の脆弱さと脆さ。
その反動としての排他性と攻撃性が白日の下に晒されるだけだ。

イエスの蘇生が事実であっても、キリスト教が何時の時代もやっているのは
無意味な文化と世界秩序の破壊、神への敵対であるから
信ずる事に価値を感じられないのは普通。

耶蘇の宗教は天地創造から始まってキリストが死んで生き返って天に昇って云々と、
最初から最後まで奇跡・奇跡のオンパレードだ。
キリスト教を信じるとはこれら数知れぬほどの「ありもしない奇跡」を信じることに他ならない。
キリスト教とは奇跡教に他ならないのだ。つまりは幼稚なのだ。
そして幼稚であるが故にその反動として、やたらと独善的・排他的・攻撃的になり暴力・侵略・戦争を繰り返してきた。
それは歴史の事実である。独善性と排他的攻撃性で勝利することで幼稚な奇跡信仰が本物だと確かめて安心するのだ。
その上、攻撃による破壊と殺戮をも有りもしない奇跡話の偽物の神の名によって正当化するのである。
実に偽善に満ちた破壊殺戮宗教というほかない。

1が言ってたレベルの疑問には当然答えることが出来るだ…
そりゃそうか…大学に神学部なんて学問があるし…どんな学問かは知らんが

といあえず、簡単にアホとは言えないことはわかった。

信仰そのものや教義がどうこうってのはまあ置こう。
でも、それ(信仰)を振りかざして他者を攻撃するのはおかしかろ？

過去を見ても、キリスト教徒って「布教」を言い訳にしてあちこちで軋轢を生じてるよね。
「イエズス会」なんて「布教」をお題目にしたスパイ行為と、橋頭堡(現地での信者集団)確保を担保にして、政府庇護の下世界中に進出してるしね。
それを見抜かれて追放されたのが戦国末期の事態であり、キリスト教弾圧だの言うのはおかしいと思う。

あと「郷に入りては郷”が”従え」って姿勢も問題じゃないかと。
自治会で神社の祭に寄付することにクレーム付けたのって、クリスチャンと創価しかいなかったんだが。
イスラム教徒の方でも「それはそれ」で何も言わなかったのにね。
あと、年中青年会が教会でのバザーなんかに出品だの設営だので協力させてもらってるのにね。

>>155
偏差値は医学部の裏返しだがな。

イスラームも一神教だから、侮らない方がいいぞ。

昔大学にいたイスラム教徒の女の子が体育の授業中、太もも丸出しの短パンでテニスしてたが、
頭にはしっかりとかぶり物をしてたな。
イスラムもいろいろ大変なんだろ

>>1
素人でもペテンと見抜けます；

牧師よ。もう戻ってこなくてもいい。
１への疑問はだいたい上手く説明出来てるし
ここに集まってくるのはアンチばかりだ。他に疑問があるやつは質問板にイケばいい。
結局今ケチを付けている奴は、多神教マンセーの一神教批判の本か何かに
洗脳されて、さして一神教と対話しようとする姿勢のないやつだ。
少なくとも一神教にしろ多神教にしろ対話姿勢のない思考回路の人間が
戦争起こすことはわかった。
キリスト教徒でもう少しあんたみたいな対話できる人間の割合が多ければ
宗教戦争も少なかったのかもな…。

前の５０００円札の新渡戸稲造みたいに平和に尽力したキリスト教徒も
いるから俺は一定の評価はするよ。
ヤツが書いた武士道なんかは好きだ。

〜の中にもいいやつがいる。
実に消極的評価だな。
悪いのはほんのひと握りの連中で〜という場合でも、組織の評価は高い訳じゃない。
エジプトでは、一神教同士の乱闘。

一神教の本質は、イントレランスだ。

キリスト教徒に奴隷にされ米大陸へ移送された黒人はのべ6000万人ほど
船旅の途中で水死する者も多かった。
働いても低賃金で、人間的な待遇も受けられず、幸福にはなれず死んだ者が多い。
神はいったい何処にいたのであろうか。

今日の世界が、主にキリスト教文化圏を中心に動いてることを考えると、
キリスト教というものに、一定の優位性があるというのは、否定できないように思う。
その力が、単なる力なのか、一定の正当性に根ざした力なのかは、
これだけでは、不明ですけどね。

醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。ｗ

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善 国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁やモアイ像に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。

ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。ｗ

路上などの公共の場所での喫煙が野放しになっているなど、喫煙対策が未だに立ち遅れている醜い国糞ジャップは野蛮国である。

それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。ｗ

糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにし かならないわけなのだ。ｗ

全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方が ないんだけどね。

「敵性語」なんて言葉を使うこと自体が低次元な糞ジャップの野蛮な発想なんだよね。そんな発想を持っているから戦争で惨めな大敗を喫してしまうんよ。ｗ

とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。

諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。ｗ
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界で しょうな。

例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。ｗ

諸行無常や輪廻転生も科学的にありえんし、差別思想にもつながりかねない危険な発想だよね。
やはり釈迦はアフォやね。ｗ
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
やはり東洋思想はダメだね。話にならん。消えるべき。

生れ落ちた直後に立ち上がり何を血迷ったか「自分こそ宇宙で唯一尊い」などと口走ったトンデモ勘違い思い上がり野郎の妄言なんか信じてんじゃねえよ。

「自灯明」とはオレ様正義を振り回せということであり、「法灯明」とは人類普遍の客観的正義たる法に従えということだろ。
こんな矛盾したことを平気で同時にいえるような奴は分裂症気味だよね。ｗ

王位継承者である王子の身分に生まれながら、世の中が空しくなったとかわけの分からないことをほざいて、
後継者がいなくなればやがて路頭に迷うことになる恐れもある家臣・領民を身勝手にも捨てて出て行くような無責任野郎の言うことは信用できないよね。

生老病死が苦だと勝手に決め付けてネガティブキャンペーンをして布教活動していたのはどこのどいつだよ。
出家していくときも、高齢者や病人を見て彼らを惨めな連中だと思ったそうじゃないか。敬老の精神や弱者をいたわる感覚が欠如しているんじゃねえの。
だいたい、生老病死が苦だというのは、若くて元気で生きているのが当然のことだなんて傲慢な考え方を前提としていることになるよね。
人間は神のお恵みによって生かされているという基本的な認識が欠如しているのは不届き千万だ！

殺生戒なんて実現不可能の絵空事な戒律作ってんじゃねえよ。
これを本当に遵守しようと思えば、人体の持つ免疫機能もなくさないとダメだよね。
死ねといっているに等しい。ｗ
シャカは殺人鬼。
父の思いも無視して勝手に隠れて家出していった我が儘野郎で親不孝息子のゴータマ君は『家族の価値』など当然軽視していたんだろうな。

犬の生命も更にはウィルスや細菌の生命もその尊厳性において人間の生命と同等だとブッキョはいうんだろ。
逆に言えば、人間の生命の尊厳性もウィルスや細菌の生命と同等程度しかないと。
これが仏教の限界。
あまつさえ、「生命を奪った者は、自らの生命を以って償うのが「生命尊重の本質」」というが、ある生物の生命を守るために他の生物の生命を奪うというのが 自然の摂理である。免疫然り、動物が他の動物の肉を食すること然りである。
したがって、このような考え方は「生命尊重の本質」どころか生物のその存在の基礎を奪う考え方であるばかりか、自然の摂理を真正面から無視した考え方であ る。
また、生命の尊重を言うなら、他人の生命はもとより自己の生命すらも勝手に処分することも認めるべきではないだろう。
他人の生命を奪ったものが自己の生命をもって償うということは、その罪の償いのための道具として自らの生命を扱うということを意味し、これは生命の価値軽 視以外の何物でもなかろう。
死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。

サービス残業という名の事実上のタダ働きが当たり前のように行われていて、経営者のやりたい放題が認められている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
また後期高齢者虐めの保険制度をゴリ押ししたのも、糞ジャップが野蛮国であることの表れ。

花見などと称して公共の場で宴会を行い、多人数で酒を飲み奇声を発するというマナー無視の傍迷惑な習慣を持つ糞ジャップは野蛮民族である。

インチキ映画や暴力ゲームばかり制作して暴利を貪り世界で顰蹙を買っている○ニーみたいな悪徳業者も多いイエローモンキーの低脳糞ジャップは野蛮杉。

政府の方針に批判的な言論を行っている者を自衛隊が監視し、その名前をリストアップするなどというナチスまがいの蛮行がまかり通っているイエローモンキーの低脳糞ジャップはやはり野蛮国。

1616年、大御所家康が死去し、権力は将軍秀忠に集中する。家康の作った幕藩体制の基礎を固めに入った秀忠はキリスト教禁制も強化していく。
「伴天連宗門御制禁奉書」を発し、日本の万民にキリスト教を厳禁し、外国商船の入港を平戸・長崎の二港に限定した（元和禁教令）。
九州・大村領に追放されたはずの宣教師がいる、との情報が秀忠にもたらされ、領主大村純頼を叱責する。
純頼は自らキリシタンであったにもかかわらず、棄教し、宣教師検索に乗り出す。結果、4人の宣教師と2人の宿主のキリシタンが斬首された。この後に続く殉教事件の皮切りとなるような出来事であった。

一体、どのくらいのキリシタンが殺されたのだろう。秀忠時代の主な殉教事件だけでも、
●1619年京都大殉教52人火あぶり
●1622年長崎大殉教55人火あぶり
●1623年江戸大殉教50人火あぶり
●1624年東北大殉教109人殉教
●1624年平戸大殉教38人殉教
と、キリがない。
新井白石の『西洋紀聞』下巻付録によると、殉教者の数は20〜30万人にのぼる、となっている。しかしこの数はおおよそであり、しかも根拠が無い。
姉崎正治博士の史料に基づく実数計算では、3792人、その後ラウレス博士による計算では4045人を数えた。
これらは確実な史料に基づくものであり、史料発見と共にその数は増加している。未発見の史料、無くなってしまった史料、史料に残されなかった殉教事件なども起こっていただろうから、実際の殉教者総数は、何倍にもなるであろう。

幕府は、最初こそキリシタンを次々と殉教させていったが、崇拝の対象となる栄光の殉教者を作ることを良しとせず、拷問により棄教を迫ることに方針を切り替えた。
これによりさらなる悲劇が生まれていくこととなる。一例を『沈黙』で有名なフェレイラ神父の棄教で紹介しよう。
tp://www.collegium.or.jp/~take/christi/rekisi3.html

1609年日本に到着したフェレイラは、他の宣教師と同じように熱心に布教活動を行った。1614年の宣教師追放の折には、日本に残り宣教活動を継続する事になった。その後フェレイラは日本準管区長として、潜伏司祭達の柱として活躍する。
そんな彼も1633年ついに捕らえられることとなった。キリシタン教界は彼が殉教するものと信じて疑わなかった。

彼は、元天正遣欧使節の中浦ジュリアンと共に穴吊りの刑に処される。穴吊りは、この時代最も過酷な拷問と言われた。その内容は、1メートルほどの穴の中に逆さに吊す、というものであったが、そのやり方は残酷極まりない。
吊す際、体をぐるぐる巻きにして内蔵が下がらないようにする、頭に血が集まるので、こめかみに小さな穴を開け血を抜く、などそう簡単に死なないようにし、穴の中に汚物を入れ、地上で騒がしい音を立て、精神を苛んだ。

5時間に及ぶ拷問の末、フェレイラは転んだ。
その棄教の時、吐いた言葉は「南無阿弥陀仏」であったという話がある。

幕府は家康の祖法を守るため、仏教中心の思想統制を行っていた。キリスト教否定のために仏教を用いるのが幕府のやり方であった。
穴吊りで意識が朦朧とした者に刑吏が「念仏を唱えよ」と迫るのである。これが棄教した転びキリシタンに、どれほどの精神的苦痛を与えたかは計り知れない。

転んだフェレイラを待っていたのは、さらなる生き地獄であった。江戸の小日向にある宗門改方・井上筑後守政重の下屋敷（通称切支丹屋敷）で通詞として余生を送ることとなった。
沢野忠庵という日本名をつけられ、日本人の妻を強制的に与えられた。そして屋敷に送られてくる捕らえられたキリシタンに棄教をすすめ、宣教師との通訳を務めた。
彼は1650年長崎で死亡、戒名をつけられ仏教徒として葬られた。
ちなみに同じ時同じ拷問を受けた中浦ジュリアンは、穴吊りに屈せず殉教している。

棄教を迫るための拷問は、どれも凄惨を極めるものであった。
火あぶり、雲仙地獄責め、竹鋸引きなど、残酷な方法が採られた。

火あぶりは、柱にくくりつけ、周囲に薪を置いて火をつける。苦しみを長引かせ、信仰を捨てさせるため、薪は柱から離してとろ火で焼いた。背教したければ逃げ出せるよう、くくる縄は弱く縛ってあったという。
他にも両手両足を引っ張って、回転させながらあぶることもあった。その際、口から煙が出たという。
また簑踊りという火刑は、手足を縛り簑を着せ、火をつける、と言うものであった。苦しみもだえる様が踊っているように見えることから、この名が付いたのである。

雲仙地獄責めというのは、雲仙の硫黄沸き立つ熱湯を、柄杓に入れて少しずつかける、という熱湯責めであり、気絶したり死にそうになったら手当てして同じ拷問を繰り返したという。

竹鋸引きというのは、路傍の柱にキリシタンを括りつけ、首に刀傷を付けておく。そばに竹鋸を置いておき、通行人にそれを引かせた。竹鋸のため切れが悪く、苦しみが長引いた。ホントに人間のやることか、とか思ってしまう。

他にも、木馬責め、切・支・丹の焼印押し、硫黄と灰を鼻に押しあて口を閉じさせる、前回書いた穴吊り、など苦しみが長くなかなか死なないような拷問が数多く採用された。
これらの拷問を考え出したのは、島原領主松倉重政、唐津領主寺沢広高、長崎奉行竹中重義らであった。彼らの非人道的な拷問はキリシタンに、過酷な重税による圧政は農民達に、それぞれ反感を買わせ、それが島原の乱へと繋がっていくのであった。

殺すだけなら斬首で十分、見せしめのためなら磔で十分である。このような残酷な拷問が行われたのは、キリシタン達の心を砕き殉教の栄光を味わわせない事、凄惨な拷問を見せ他のキリシタンを棄教させることがねらいであった。
またキリシタン宗は邪教であるから、どんな残酷な処刑も当然、というキリシタン邪教観を民衆に植え付けようとしたのである。
そして幕藩体制固めのための神仏中心の思想統制と、鎖国の口実作りに、キリシタン禁制は大いに役立ってくれたのである。
そのためキリシタンの処刑は残酷なだけではなく、神州が穢れる、と言う理由から、キリシタンの遺体は焼かれ、その灰は長崎の伊王島の沖まで持っていって捨てたという。
tp://www.collegium.or.jp/~take/christi/rekisi3.html

しかし切支丹禁令高札の撤廃、すなわちキリスト教解禁を前にして、最後の大迫害が起こるのである。

明治政府は神道国教化政策を励行、そのためにキリスト教徒は生け贄となったのである。
浦上村では村民総流罪という浦上四番崩れが起こった（こちらを参照）。

五島では、徳川幕府の禁教令施行当時と同じような激しい迫害が行われる。
吹雪の海中に子供を立たせ仮死状態になったら浅瀬に引き戻す、炭火に掌を入れさせ吹いて燃え上がらせる、戸板を腹の上に置きその上に乗り腹水を出させる、などの拷問が行われた。
また六坪の牢の中に200人が押し込まれ放置された。排便の施設もなく全員立ったままで、全くの地獄絵であった。こうした状態で8ヶ月も置かれ、次々と倒れていった。死んだ遺骸を葬ることも許されず、五昼夜も放置され、死骸は変形し平たくなる有様であったという。
二年後残された者は帰宅したが、その後数人が死亡。帰った家は、郷民によって略奪されており、何も残されていなかった。
tp://www.collegium.or.jp/~take/christi/rekisi5.html

その他にも日本人の犯罪的残虐行為は、アイヌ・琉球への侵略・虐殺・同化、シンガポールや南京などでの大虐殺、重慶やダーウィンなどでの市街地無差別絨毯爆撃、バターン死の行進などの捕虜大虐待、731部隊による人体実験など枚挙に暇がなく、更に下記のようなものもある。
日本の歴史はまさに残虐行為の総合デパート。

日本占領時代に、インドネシア民族はオランダ植民地時代をうわまわる非常に重い圧政を経験した。天然資源及び人的資源は大東亜戦争遂行のために搾取・利用された。
また他には、日本軍政府による厳しい対応が、いくつかの地域で反抗・反乱を引き起こした。しかし、それらレジスタンスは短時間のうちに鎮圧されてしまった。
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang3.html

a. Cot Plieng[チョッ・プリエン]事件

この事件は、アチェのチョッ・プリエンという名前の地域で起きた。これはTengku Abdul Jalilを指導者として、1942年11月10日に発生した。
日本は最初自分たちの意向をアチェに根付くルールへ配慮することなく押し付けた。
さらに、日本は約束を故意に反故にしたと見なされたため、その地域の住民たちは勇敢にも武器を取って抵抗したのだ。日本側はそれに対し和解を申し出た。

Tengku Abdulとその仲間は、[日本側の和解]をペテンであると理解していた。そして、その和解方法は受け入れられなかった。
それゆえ、1942年11月10 日の[和解]協議失敗を受け、ちょうど民衆がCot Pliengモスクで夜明けの祈りをささげているとき、ロク・スマウェ軍司令部の日本軍が奇襲攻撃を加えたのだ。
これは、日本軍の狡猾な手法であった。民衆は手元にある刀、短剣、剣、槍といった伝統的な武器を使って日本軍に反撃することが出来た。しかし、日本軍の攻撃は3回にわたり、その残虐かつ卑劣な3回目の攻撃で、日本軍は反乱を壊滅・鎮圧した。
Tengku Abdul Jalilは敵の手から逃れることが出来たが、アラーへの祈りをささげているとき、日本軍に見つかり、射殺されてしまった。Cot Pliengの戦いでは、多くの日本兵が死んだ。
そのような理由から、抵抗を押さえつけるため卑劣な方法がとられた。つまり、この事件が発生した場所の近隣男性全てを殺害するという方法だった。

b. Singaparna[シンガパルナ]、Sukamanah[スクマナ]の民衆反乱

K.H. Zainal Mustafaを指導者とする民衆の反乱が、SingaparnaのSukamanah村で勃発した。この勇敢で断固たる見識を持つイスラム寄宿塾の指導者*1は、インドネシア民族を搾取する日本政府の暴政に失望していた。
さらに、日本はインドネシア民族に対して非論理的な行為を強要し始めた、つまりそれはテンノー*2（皇帝）へ敬意を表わす日本社会では一般的に行われていた行為である。その行為は北東の方角、つまり日本国の位置へ向けて体を折り曲げること（サイケイレイ*3）だった。
その行為は毎日行わなければならなかった。このやり方は、不信心（多神教）であり、イスラム教の教えを破るものと見なされた。H. Zainal Mustafaが試みた方法は、あらゆる可能性を顧慮して、寄宿塾修行者や近隣住民に対し護身術を教えることだった。
しかし、このSukamanahのイスラム寄宿塾指導者の行いは、日本政府の知るところとなった。
やがて、日本側はH. Zainal Mustafaを拘束する目的で使節を寄宿塾へ派遣した。しかし、送り込まれたのは日本の軍人であり、Sukamanah住民多数の攻撃を受け、重傷を負ってからくもタシクマラヤへ逃げ去った。
その結果、1944年2月25日、日本政府は完全装備の軍隊を派遣した。そして、イスラム寄宿塾修行者や Sukamanah住民たちによる抵抗が発生した。この抵抗では、少なからぬ民衆と寄宿塾修行者が倒れていった。他方、H. Zainal Mustafaは逮捕され、タシクマラヤへ連行された。
その後、ジャカルタへ移され最終的に死刑判決を受け、遺体はアンチョールに埋葬された。

http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/smu/bahasa_jepang2.html#perlawanan

●インドネシアは「帝国領土ト決定ス」
次に、具体的にインドネシアのことを説明します。インドネシアに関しては、日本の領土にする、独立運動はさせない、が基本的な方針です。
１９４３年５月３１日の御前会議(【資料４】)で、日本の占領地の具体的な統治の仕方について決定していますが、インドネシアは直接の領土にすると決めております。
「マレー、スマトラ、ジャワ、スマトラ、セレベスは帝国領土と決定する」「重要資源の供給源とする」。つまり、独立させないという決定なのです。

しかもこの地域は、実は日本が占領すると同時に、分割統治にしてしまいました。分割統治になる理由はいくつかあるのですが、最も重要なことの一つは、初期の占領政策にあったということが出来ます。

●インドネシア人の力を利用
それまでは、インドネシアは治安が安定している、と日本は考えていた。民衆が日本に対して協力的だから、と。
しかし、日本国の基本方針は独立させない、そして資源・労力を提供させるということですから、だんだん化けの皮が剥がれてくる訳です。
それでは困る、インドネシア人を日本に協力させるにはどうしたらいいかを、１９４３年になってようやく考え出すのです。

最初に考えたのが、日本国内にある大政翼賛会のようなもの、インドネシア人の民族の総力を結集させる「プートラ（＝総力結集）運動」を展開させることにしました。
そして、闇雲に押さえ付けるだけの軍政から、ある程度インドネシア人の自発的な協力を引き出そうと考える訳です。
これは、今村を継いだ原田熊吉という軍司令官が考えたやり方であった。

１９４３年御前会議で「大東亜政略指導大綱」を決定した後、１９４３年１１月に東條が「大東亜会議」というものを東京で招集します。
この大東亜会議には、大東亜の各指導者〜満州国、中華民国の日本傀儡政権、タイ、日本が独立を認めたビルマ、フィリピンの指導者を集めるのですが、インドネシアは呼ばない。
スカルノは呼ばれません。インドネシアは完全に領土にしてしまおうという考え方ですから、独立を認めない、それどころか、現地の自治も認めていないからです。

日本は、基本的には、インドネシアは独立させず、日本直轄の領土にすると言ってきたわけです。インドネシア人を、「兵補」とか「義勇軍」とかに編成したのも、日本軍の下働きをさせる意味だった。
ですからインドネシア人は、兵補という形で日本軍に直接使われたり、或いは労務者として連れて行かれたりした。またインドネシアへは、軍隊だけなく商社もいっぱい資源開発のために出て行っている。
日本人の人口は、軍隊よりも多かった。その人々のために、インドネシアの女性が何万人も慰安婦にされた。ということで、結局日本はインドネシアの独立の援助をしたのではなく、それを抑えた側に終始立っていた。
そして、最後の段階で、戦争の局面が悪くなってきた時に、インドネシア軍の離反を防ぐために「将来は独立させてやる」といって日本軍に協力させる、防衛義勇軍を作らせるわけです。
ところがその防衛義勇軍が何のことはない、独立軍の下になってしまった。兵補や義勇軍が独立軍の主要なメンバーとなって、日本軍と闘う。
８月１６日、日本軍は義勇軍と兵補を解散と決定しました。解散命令を出して武器をみんな取り上げようとする。ところがそうはうまくいかない。
日本の降伏を知った兵補や義勇軍は、解散命令にも、武器の取り上げにも従わない。「将来独立させる」とした約束の取り消しも認めないということになります。
その後、武器弾薬をめぐって日本軍とインドネシア軍の闘争が続くわけです。
結局日本は、インドネシアの独立を救けたのでなく、妨害した。

「シンガパルナ事件」と「ポンティアナク事件」は、いずれもインドネシア独立のために闘った独立運動と、それに対する日本軍の徹底的な弾圧の例です。
「シンガパルナ事件」というのは、この被害者が今日本に呼ばれていて証言集会をやっていますけれど、これは昭和１９年の２月にジャワ島のシンガパルナという町で、イスラム教の寺院に対して日本が弾圧を加えた。
神社参拝や天皇崇拝を強制した訳です。イスラム教の教えに反すると抵抗した者を、徹底的に弾圧したという事件なのです。
「ポンティアナク事件」、これはボルネオの西にある大きな町ですが、ここは古い領主が支配している訳ですけれど、その領主が日本日本対して抵抗を企てたということを口実に、領主や華人を大量虐殺している。
どちらの事件も戦後、戦犯裁判で裁かれていますけれど、これは一つの例でありまして、いたるところで独立運動、日本に対する抵抗運動が、日本憲兵や軍隊の厳しい弾圧に遇って、大量虐殺が行われている。

料理係の責任者、典座和尚（てんぞおしょう）が心を込め作った料理「精進料理をいただく心構え」「赴粥飯法」には食事作法の諸注意が記載される。

・食器の音を立てない。
・食べるときに音を立てない。
・すすって食べてはいけない。
など50項目以上

道元禅師の努力により、「典座教訓」「赴粥飯法」にて、修行僧の食事作法は非常に美しく完成され、
茶の湯の作法などにも影響を与える教訓や飲食方法の指針となった。
http://i.prodr.com/zen/z-eat3.html

茶の湯の作法などにも影響を与えたぐらいで、禅宗の修行のためだけではなく、より広く一般的な美しい食事作法としての妥当性を持っているものである。
少なくとも仏教や茶道を自分たちの大切な文化として尊重するべきと考えている日本人なら絶対に遵守すべき作法であろう。
これを守れないジャップは野蛮民族。

６５８年に阿部比羅夫による「蝦夷征伐」があったことが知られているが、古くからエゾやアイヌは「まつろわぬ民」として、
繰り返し攻撃の対象とされてきた（エゾとアイヌの関係については、同一であるという説と異なるという説がある。いずれにせよ、東北地方にアイヌ語の地名が多く残っていることから、両者は密接な関係があったと思われる）。

移住してきた和人は、アイヌに鮭、昆布、熊や鹿の毛皮などを獲らせ、それを本州に運んで利益を上げていた。
しかし和人はアイヌを脅したり、だましたりして搾取するようになったため、和人とアイヌの間でしばしば抗争が起きるようになった。

蝦夷地全島（北海道）の支配権を認可された松前の和人豪族蠣崎慶広は、天下を取った家康にもうまく取り入った。
松前藩とし、１６０４年に家康から「蝦夷地に出入りする商人その他の者は松前藩の許可が必要であり、これを破る者は松前藩の手で処刑してもよい」というお墨付きを得る。

松前藩は道南を「和人地」に指定、アイヌを辺境の「蝦夷地」へ封じ込めた。だが、和人たちはその蝦夷地をも侵食しはじめる。初めは友好を装っていた和人は、アイヌに対し極端に不平等な産物交換を強要するようになる。
アイヌ側が強制された数量の物産を納入できないと、罰としてさらに不当な交換を強いて、それも達成できないとアイヌの子供を質に取ったりもしたという。

こうした不当な搾取と圧制に、アイヌは再び怒りを爆発させる。１６６９年、日高のシペチャリ川（現在の静内川）に城砦を構えたアイヌの統領シャクシャインは、東西のアイヌ二〇〇〇余人とともに一斉蜂起。
和人の交易船などを襲いながら、道南へと攻め入った。アイヌの弓に対し松前藩は鉄砲で応戦。攻勢に転じたのを機にアイヌに和議をもちかけ、酒宴を開いた。その酒宴の夜、酔ったシャクシャインは斬られ、アイヌは敗北する。

この結果、松前藩によるアイヌへの搾取と圧制は一段と厳しくなる。アイヌは絶対服従を強いられ、事実上の「奴隷」として使われるようになる。
アイヌから収奪されたイリコ（ホシナマコ）などの産品は、中国への貴重な交易品となった。
http://www.k3.dion.ne.jp/~kamishin/Ainurekishi.htm

大量虐殺を平気で命ずる狂った人殺しの神。
その本質は、人間が自己正当化の為に捏造した偶像そのものです。
キリスト教の神の正体こそが実は禍々しい偶像神なのです。
そんなありもしない馬鹿馬鹿しい想像上の神の礼拝所、それこそがキリスト教会と言える。
実在するばずもない唯一なる神の名を振りかざして、自らの戦争と殺人を正当化し続けて来た。
信者は本気で世界は七日間で作られたとか、人間はチリに小便(笑)を混ぜた泥から創られたとか信じているのか。
ゴミ虫のように殺されたエジプト人やカナン人は殺されて当然だと信じ込んでいるのだろう。
そもそも聖書なんて韓国ドラマみたいな捏造話に過ぎないだろう。
そんな単純幼稚な聖書が特別だと言うなら、それをどうやって証明できるのか。
出来るものならやってみるがよい。

キリスト教による惨害：インディオ大虐殺
ラス・カサス著『インディアスの破壊についての簡潔な報告』(染田秀藤訳/岩波文庫)より

　スペイン人たちは、創造主によって前述の諸性質を授けられたこれらの従順な羊の群れ出
会うとすぐ、まるで何日もつづいた飢えのために猛り狂った狼や虎や獅子のようにその中へ
突き進んで行った。この四〇年の間、また、今もなお、スペイン人たちはかつて人が見たこ
とも読んだことも聞いたこともない種々様々な新しい残虐きわまりない手口を用いて、ひた
すらインディオたちを切り刻み、殺害し、苦しめ、拷問し、破滅へと追いやっている。例え
ば、われわれがはじめてエスバニョーラ島に上陸した時、島には三〇〇万人のインディオが
暮らしていたが、今では僅か二〇〇人ぐらいしか生き残っていないのである。私はそれらの
非道な行為についていくつかの例を後述することにする。

　キューバ島はその距離がおよそバリャドリードからローマまでの距離に匹敵するぐらい大
きな島であるが、現在そこにはほとんど人はいない。サン・フワン島［プエルト・リコ］も
ジャマイカ島も非常に大きな、豊かな素晴らしい島であったが、いずれも既に荒廃してしま
い、見る影もない。エスパニョーラ島とキューバ島の北方近くに、ヒガンテと呼ばれる諸島
およびそのほか大小様々合わせて六〇以上もの島々からなるルカーヨ族の住む諸島［ハバマ
諸島］がある。その島々の中でいちばん取るに足りない島でも、セビーリャにある王国の果
樹園よりはるかに豊かで素晴らしく、また、そこは世界中でもっとも恵まれた気候の場所で
ある。かつてその島々には五〇万人以上の人が暮していたが、今は誰ひとり住んでいない。

　スペイン人たちはエスバニョーラ島の原住民を絶滅させると、こんどはその島々の人びと
をエスバニョーラ島へ連行の途中でか、また、連れて来た挙句に、結局は全員を殺してしま
った。そうして島々の住民がほとんど連れ去られたあとで、ひとりの立派なキリスト教徒
［ペドロ・デ・イスラ］が憐憫の情にうたれ、もし生きながらえている者がいれば、キリス
ト教に改宗させようと思い、一隻の船に乗って三年間その辺りを探しまわった。しかし、私
も会ったのであるが、生き残っていたのは僅か十一人にすぎなかった。同じ原因で、サン・
フワン島の近くにある三〇以上の島も全滅し、荒れはててしまった。二〇〇〇レグワ以上に
も渡って散在するこれらの島々は、今はもう見るも無残に荒れはて、住む人とていない。

　広大なティエラ・フィルメに関して言えば、やはりスペイン人たちは持前の残虐ぶりと忌
まわしい行為とでその地域を荒廃させ、破滅してしまった。その結果、現在、そこにはひと
りも住んでいないと、われわれは信じている、かつてその地域には理性を具えた大勢の人び
とがひしめきあって暮し、スペイン全土［カスティーリャとレオン王国］にアラゴンとポル
トガルをも加えたよりも大きな王国が一〇以上も存在し、さらに、セビーリャとイェルサレ
ム間のほぼ二倍以上に相当する二〇〇〇レグワ以上の領土が広がっていた。
　この四〇年間にキリスト教徒たちの暴虐的で極悪無慙な所業のために男女、子供合わせて
一二〇〇万人以上の人が残虐非道にも殺されたのはまったく確かなことである。それどころ
か、私は、一五〇〇万人以上のインディオが犠牲になったと言っても、真実間違いではない
と思う。

奇跡という有りもしないことを根拠に成り立つ低級な一神教の如きが分際をもわきまえずに
仏教を卑しめるとはとんだ笑い草である。その高慢な心持ちが日本人から嫌われているのだ。

仏教の哲理の深遠さにおいてキリスト教なんぞは仏教の足元にも及ばない。
哲理の上に成り立つ仏教と奇跡(＝作り話)の上に成り立つキリスト教ではコメントの必要性すらないだろう。
事実として、キリスト教は日本でほとんど教勢を獲得出来ずにいるではないか。

日本の国で宣教しているのに日本と日本人の悪口を言いふらす。こんな矛盾にさえ気付かないのがキリスト教徒だ。
日本にキリスト教なんぞは必要ない。

28 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/05/08(日) 11:53:32.64 ID:tx0GBd1U
キリスト信者は現実をインチキな奇跡話のフィルターを通してしかみないのだよ。
彼らは空想と妄想の世界に生きていて、そのストーリーを自分のうちに組み立てようとする。
その空想と妄想の頂点に立つのが彼らが崇めたてまつる神に他ならない。
奇跡(つまりは嘘)のよってのみ存在する神のために偽善と破壊に彩られた人生を目指す。
実に哀れで原始的な精神の人達。それがキリスト教徒なのだ。

それにしても反日チョン・サロメは馬鹿者だな。

輪廻転生・因果応報なんて成り立たないお題目を唱えている仏教のどこが｢深遠な哲学｣なんだか。ｗ
キリスト教の場合はまだ科学的には説明つかない神秘であり、あくまで信仰の対象であると自覚し信仰しているからまだいいが、
仏教などは因果応報や輪廻転生などというろくに証明もできない与太話を信じているだけのことに過ぎず、宗教の一つに過ぎないのに、
これは哲学だ、科学的にも成立しうるなんておバカな認識を振り回すのだから始末に終えない。

戻ってきたんですが荒れはじめてますね（汗）

私は的を射ないキリスト教に対する中傷がなされたら
それに対しては「検討違いである」とか
「人類全体の問題をキリスト教固有の問題のように矮小化、責任転嫁を
せず、解決していきましょう」という弁証はするべきだと思っていますし
その準備はしていますが、

どっちの方が劣っているといってこき下ろすのはちょっと
それって、イエス様は十字架にかかる直前までだれが一番偉いかを
言い争っていた時のように見えて
神様はあんまりに喜ばれないと思うんですよ…

私はクリスチャンですが、日本人ですし、東洋人です。
仏教でも布教の仕方に折伏と接受とがあるとききますし、

接受の方が私にも日本人にもあうと思うんですよね…

復活がなけりゃこういう懐疑は当たり前。
復活みても懐疑的であったて問題はないのだ
自信がないキリシタンの過激派がこういう当たり前な主張をする懐疑主義者をやっつけることにへンテコな使命感を燃やすから困る

だいたい牧師の息子や娘だってこういう時期があんだろうに

おちんちんから白いドロッとしたものが出てきたよ

ラス･カサスの挙げる数値は「そのまま信じることができない」と染田秀藤は記します。
なぜなら「最近の研究では、グワテマラ地方の評価は過大であり、ヌエバ・エスパーニャ（メキシコ中央部のみ）に関しては、低いことになる」ために「各地域別に見ると誇張と過小評価が交々で、疫病についてはまったく触れていない。
その理由は『インディアスの破壊』が征服戦争の即時中止を求めるために作成された文書であるからおのずと明らかになる」（染田1990）という訳です。

征服開始直後から始まったインディオ先住民の急激な減少には、奴隷化よりも、疫病が一層大きく影響したことが明言
http://peace-appeal.fr.peter.t.nishiyama.catholic.ne.jp/doreimondai_2.pdf

(ウィキペディアより引用)
スペインは南米侵略以降は暴虐の限りを尽くし、サント・ドミンゴ、プエルトリコ、ジャマイカ、キューバなどを征服し、
そこの先住民ほぼ100万人を殺すか病死させるか奴隷にした結果ほとんどが絶滅してしまい、純血は確実に絶滅してしまい、
いまでは白人と黒人で成り立っている。
またインカ帝国、マヤ帝国、アステカ帝国はスペイン人の植民地政策による虐殺またはヨーロッパからの疫病により人口が激減し、
例えばインカ帝国の人口が最大で1600万人存在していたが108万人まで激減し、アステカ帝国の領域に限って言えば、
征服前の人口はおよそ1100万人であったと推測されるが、1600年の人口調査では先住民の人口は100万程度に激減した説や
2500万人いた人口が100万人ほどに激減した説もある。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%82%A2%E3%83
%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%A4%A7%E9%99%B8%E3%81%AE%E6%A4%8D%E6%B0%91%E5%9C%B0%E5%8C%96

疫病(主に天然痘)による死亡が多かったにせよ、疫病だけでこれだけ大規模な人口の激減もしくは絶滅を説明出来るものではない。
それは明らかに不自然である。新大陸をキリスト教国の所有とするために、既存のインディオ国家とその市民を虐殺したのは明白である。

キリスト教徒は愚かにも日本仏教をキリスト教特有のインチキな奇跡話のフィルターで見ている。
己の幼稚且つ低級な信仰との違いから本能的に仏教を攻撃してくる。

キリスト教のような独善的・排他的・攻撃的な宗教に反撃するのは正当防衛としてやむを得ない。
キリスト教のプログラムで洗脳された人間は仏教の深遠な哲理など到底理解できないであろう。
何故なら仏教のそれは優れているが故に、それを知ることはキリスト教の嘘を認めてしまうことになる。
従って本能的に彼らは拒絶するのである。だから彼らは決して仏教を理解できないのだ。

他人の家に勝手に上がり込んで来てその家の家族の悪口を言い家の中をいじくり回して気に入らないものをぶっ壊す。
そしてこう言う「俺は絶対正義なんだから俺がしていることは当然のことだ。文句あるか。」

結局こういう馬鹿に何言っても無駄だから実力行使で追い出すことになるんだろうね。

【ウザイ&キモイ&クサイの三位一体キリスト教徒】

「他人の家」というのが良く分からないな。
この宇宙、少なくともこの地球の全てが造物主である神の支配下にあるのであって、そういう意味では全て神の家である。
当然、地球上の全ての地域において造物主たる神による正義が為されなければならない。

>>194
そこまで言うなら、まずその仏教の｢深遠な哲理｣とやらを出せよ。
そしてそれがキリスト教と比べてどこがどう優れているのかを合理的に論証してからでなければ、何をほざいても意味を為さないわな。

キリスト教は、田舎の大工のヨメが不倫で生んだ息子が統合失調になって伝統宗教にたてついた。
仏教、王位継承者が世の中を考えすぎて、頭がおかしくなり、妻子を捨てて蒸発した。

何をほざいても宗教なんてそんなもの。

訂正　仏教はと言えば

>>195>>196
インカ帝国もマヤ帝国もアステカ帝国も、当時のヨーロッパのキリスト教国からみれば他人の家だろう。
日本のキリスト教徒はまさしく君達のように考えるから独善的・排他的・攻撃的な宗教と見られるのだよ。
君達の論理では、地球上の全てを最終的にはあらゆる手段でキリスト教に改宗させるのが当然の目的となってしまう。
それは前世紀どころか前々世紀のキリスト教国による世界征服の考え方から一歩も前進していない。
そんな君達がいつまでも第二次世界大戦時の日本を残虐国家と決めつけて現代日本を批難攻撃している。
第二次世界大戦終結後には朝鮮戦争があり、ベトナム戦争や多くの戦争があったが、それには沈黙している。
いつまでも経っても日本を罪人国家と決めつけて反日勢力と一緒になってキリスト教は唯一絶対との姿勢で日本を攻撃している。

(>>199続き)
私には日本のキリスト教徒が欧米その他のキリスト教徒とは異なる特殊な人達と思えてならない。
多分、韓国と在日韓国人のキリスト教が日本でキリスト教面しているためだろうと推測しているし、それは正しいだろう。
欧米のキリスト教徒は前々世紀のような考え方から大きく進歩してキリストの教えをより洗練されたものにしている。
例えば普通のアメリカ人キリスト教徒は、日本がキリスト教でないという理由だけで日本の文化を否定したりはしない。
むしろ日本の文化とその根底にある仏教などを冷静に理解しようとし、優れていることは率直に評価している。
つまりキリスト教はキリストの教えから逸脱することなく、歴史の中でより客観的な観察と分析によって進歩して来たのだ。

現代と未来の日本にとって最も重要な国は、キリスト教国であるアメリカとイギリス連合王国(カナダ・オーストラリア・
ニュージーランド等)であることは疑う余地のない事実だ。
しかし日本国内のキリスト教徒がしていることは、日本と同盟国の間に憎しみをもたらし邪魔をするようなことばかりだ。
日本のキリスト教徒が日本仏教まで攻撃して来るからキリスト教に反撃しているが、実は現代のキリスト教は優れている。
私は仏教から優れた教えを学んだように現代のキリスト教からも多くを学びそして素晴らしいと思っている。
しかし在日キリスト教徒は、何故日米の友情に傷を付けるようなことばかりするのか。
反日クリスチャンは偽キリスト教ではないか。欧米のキリスト教徒(カトリックもプロテスタントも)あなた達とは全く違っている。

簡単に言うとこういう事。
『キリスト教徒側から見れば、自分達は”正しい教えを伝えに来た善意の人(宣教者)”である』
「元からその地に住んでいた者と、その人達の信じる宗教から見れば単なる外敵』
で、それを征服と殲滅で正当化してきたのが現代までのキリスト教だろ。

近現代でこそ交通手段・通信手段の発達で世界が狭くなり、それに合わせて寛容なタテマエを掲げるようになったにすぎない。
本音は異端殲滅とキリスト教を唯一絶対の頂点とする”神の国”の建設だろう。

ここでも鬼畜CDUが発作起こしてたのか。
癌細胞と同じくあちこちに転移して悪さをするから困る。

>この宇宙、少なくともこの地球の全てが造物主である神の支配下にあるのであって、そういう意味では全て神の家である。
>当然、地球上の全ての地域において造物主たる神による正義が為されなければならない。

GODが造物主だと証明してみな。

でよ、鬼畜CDUよ。
「人類普遍の客観的正義」の定義が現代法学で明文化され、共有化されているかい？
法実証主義の関わりは？
「人種に限らず各人に公平な機会を与える必要が何故あるのか？」
「で、何でイエローモンキーを白人と平等に扱ってやらなければならないの？」
と人種・民族差別大好きなお前の主張を正当化する合理的な理由は？
毎日人工透析のケースは？
件の宇宙条約は？
どんな多神教信仰によって魔女狩りが扇動されたんだい？
キリスト教徒の間違った所業とやらはどんなものなんだい？
姦通罪で男は罰せられないとほざいたのは間違いだと認めるわけだな？
>例えばフランスの外国人部隊を組織しているのは、外国人といっても
>ほとんどか旧植民地の出身者で占められていたはず。
ソースは？ｗ
全国の寺で境内立入禁止の寺が占める割合を、根拠を付けて出してくれや。
>まあ、イエローモンキーがそもそもここでいう「人」なのかという論点は
>残るがｗ
お前の定義する「人」とは何だ？
でよ、必然的共犯に正犯、幇助犯の区別が成立するという法学上の根拠を
さっさと出しな。ｗ
手掴みぐらいの西洋食事法は「上品」なのかい？
フィッシュアンドチップスとか。
アイリッシュパブなどでの床へのゴミ捨てとか。ｗ

お前の回答を俺はずっと待っているんだが。ｗ
他人のレスはしっかり読み込もうなｗ早く回答しやがれ、このタコ。ｗ

ま、CDUのキリスト教への知識は

801 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/07/06(木) 13:52:28 ID:JpKMI3+N
>>796
＞>いい加減にしろよ。何度同じことを言わせる。報復を禁じているだけだとはっきりタイトルに書いてあるだろうが。
＞「だから、文面通りに解釈をしちゃいかんといっているのだが」ｗ
だから何？聖書は全体の文脈にそって解釈をしなけりゃならんといっているのだが。

＞イエス・ザ・バーバリアン自身が「私は地上に平和ではなく、剣を投げ込むために来たのである」と言っている
そんなことは言っていないはずだが。言っているというなら、その該当箇所を指摘せよ。

こんなもの。

ろくでもない宗教だと腹の底でわきまえているが
いじられるのが面白いんでしょ。現実世界で話し相手がいないからね。

>>204-205
CDUは自身を「剣を投げ込む者」に擬えて悦に入ってるんじゃない？
この程度のコピペで「他宗を全て論破した(ｷﾘｯ」とか思ってるとかｗ

内容を吟味するまでもなく、「他人を理解出来ないアタマの悪い人間です」と言う恥を晒しに来ただけにしか見えないんだがねｗ

>>200-201
はて？少なくともこのスレにおいてどちらが攻撃を仕掛けてきているかは、スレタイを見れば明らかだと思うが。

＞私には日本のキリスト教徒が欧米その他のキリスト教徒とは異なる特殊な人達と思えてならない。
それは多分に日本に居住している日本人であるか、外国人であるかの違いから生じているものであって、
キリスト教徒であることから生じている違いではないのだから、同じキリスト教徒同士ではあってもそのような違いが生じるのは当たり前だと思うよ。
確かに日本にも優れているところはあって、例えば日本庭園や運慶快慶などの彫刻、世阿弥による能や狂言、浮世絵や歌舞伎などがあり、
特に>>180が挙げているような文化は実に素晴らしいものであり、多くの日本人がこれを守れていないのは残念で仕方がないのだが、それはまあともかくとして、
日本で生活をしていない外国人であれば、日本社会が抱える構造的欠陥には目を向けず、このような優れた文化にのみ注目し誉めそやすこともできるんだよ。
しかし日本国内で生活している者は、そのような日常生活の中で遭遇する社会的問題に目を向けないわけにはいかず、場合によっては批判することにもなるわけ。

ベトナム戦争などについてはアメリカ人にとっては自国の問題だから、マイケル・ムーアなど多くのアメリカ人のキリスト教徒が批判を行っている。
日本人なんだから日本のことを批判するのはおかしい、みたいな変な議論がこの国では罷り通っているけれども、民主主義国家においては、自国の問題点や欠陥を批判し糾弾するのは主権者たる国民の責任なんだよ。
まあ民主主義とか個人主義といった概念も日本人にはその実体の正確な理解が困難なようだから仕方がないのかもしれないけどね。

すまん、３日間まったくスレ見てなかったわ。カキコミ多過ぎ、とても対応できそうにないなー

まあ、のんびりレスしてくわ

>>207
>>はて？少なくともこのスレにおいてどちらが攻撃を仕掛けてきているかは、スレタイを見れば明らかだと思うが。

>>1を読め。
彼は無神論者であろうが。
キリスト教信者は無神論者から挑戦されたのだ。
>>どうぞ、キリスト教徒の人、論破してください。ほんとうに神がいると思ってるんですか？そう
思う理由を教えてください。

受けて立つなら無神論者>>1の論に対論したらよかろう。

>>112 　＞神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからです。

神様は偉大で人間はバカで弱い存在だ。神様はすごい。と聖書には書いてあるんだな。
どこの宗教でもそんな感じで偉大さを売りにするけど
そこに超常現象が含まれてる時点でアホくさいわ。近現代、偉大だと評価されている人間をみてみろ。
超常現象を売りにして評価されている人間など一人もいないわ。
全員が人間的な努力、能力、運によって評価されてる。ユリゲラーを偉大だというバカはいない。
だが、もしユリゲラーが２千年前にタイムスリップしたらどうなるか？

キリストやマホメットみたいな扱いを受けてても不思議はないだろうな
ユリゲラーはタイムスリップしたら自分の奇跡を証言・記録するサクラを用意しないわけがない
聖書もそんなとこか

というか貴方が神という存在を信じられる理由は？偉大な神はなにをしてるのか
この世がこんだけ糞なのに冬眠でもしてるか？
そして何かあれば悪いのはすべて人間のせい、天罰だ、神はまったく悪くない、となる。
そりゃ偉大で何でもできるはずの神に責任のベクトルを向ければ
神は何やってたんだ　→　なぜ神は行動しないんだ　→　神は本当にいるのか　→　神なんかいないだろ！

となり
キリスト教が嘘八百だと周知されるから「人間のせい」にするしかないわな。

責めるのは常に人間。そうしないと神の存在が問題になり、キリスト教が崩壊する、か。

そもそも、そんだけ賢く偉大なら、なぜ人間を賢く高尚に造らなかったんだ？
もし本当に神が人間を創造したなら、人間の設計図を書いた時点で、子供の罪が親にあるように
設計図をかいた神にこそ責任があるはずだ。
その根本的な責任逃れをするかのように
人間が愚かなことをしたら、人間を責め、人間に罪があるといい、天罰を下すのでは
神ってのの人格はよほど幼稚で無責任だといえるな。
天罰を下す前に、愚かな行動をしないよう設計しとけよ、って話だろ。

＞終わりの日には神の裁きがあって、 キリストを信じる者は裁かれないといいます

くだらない。宗教の勧誘のよくある文句だ
新興宗教やカルト宗教と次元が同じ。尊師を信じれば救われる、信じなければ地獄に落ちる、癌になるってやつな

なぜキリスト教を信じない者は裁かれるのか？なぜキリスト教を信じた者だけ救われるのか？

その理由を答えられるキリスト教徒がいるか？　答えてみろよ、笑ってやるから。

ＹＯＵ　ＡＲＥ　盲信（アホ）ｗ　　　

しかし、ほんと悪どい。新興宗教で同様の文句をされ
本気で信じて高額なお布施を取られたりする人もいるもんな。
この無茶苦茶な「嘘・ペテン」の言い出しっぺはキリスト教だったか

>>114　
キリスト教は信じるもので
仏教は考えるものでは。

>>207
鬼畜CDUはアブグレイブ刑務所でのアメリカによる捕虜虐待、ドイツとバチカン
間の売春婦問題、ドイツ・バイエルン州での学校現場における信仰の自由否定
といったことで厚顔無恥ぶり、御都合主義者ぶりを遺憾なく発揮していたよな。

ただ、現在鬼畜CDUが持っている知識は全て勝手な勘違いに過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
部分社会の法理とか政教分離違反・信教の自由侵害といった概念も低脳な鬼畜CDUにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。ｗ

？

「そもそも釈迦も処女から生まれ、生まれてから七歩歩いて、自分が
　一番偉いと宣言し、そして、大人になって、ヒドケイの陰を戻し（
つまり地球の自転を逆転させた）、自分はこの世の事柄を全部知っている
と豪語し」

『イエスなんて問題じゃないスケールで奇跡奇跡のオンパレードなんだが』

　　　　　　　　　「だいじょぶか？　君は」（釈迦の起こした奇跡は、
聖書スケールじゃまったくねえぞｗｗ）

なぜ教会内で児童に対する性的虐待がこんなに多いのでしょうか。教会内の
システムに問題があるのですか？神父になる人にそのような傾向を持った人が
多いのでしょうか？
2002年にアメリカのメディアが大々的にとりあげたことをきっかけに、カトリック教会の
性的虐待事件について多くの報告が行われるようになりました。アメリカ国内
だけでも1950年から2002年にかけての52年間で、カトリック教会の神父4450人が、
児童への性的虐待を行った疑いがあり、件数は1万1000件にのぼると報じられています。
また、ドキュメンタリー"Deliver Us From Evil"によれば、あるアイルランド人神父は
6ヶ月の赤ん坊にまでレイプしたと言います。
http://q.hatena.ne.jp/1269541678

仏典は無数に存在し、その中で、釈迦はまさしく全知全能の神レベルの
奇跡を凄まじく連発している（おっと、のちの時代の偽作とかいうなよ、
聖書だってイエスの生きている時代に書かれた訳でもなんでもないぞ）

　　『どこをどうみても、釈迦の方がとんでもにしかみえんよ』ｗ

>>216
　　「単純な理由ですよ、性的に無理な抑圧をしているからだ」

『これは禅宗レベルに厳しくしているところなら、仏教にだって起こってくる問題です』

改善する手段は、神父に売春婦を買う事を許す事くらいですかね

　　　「そうなったら宗教家として完全に破たんするけどね」
宗教ってどっちにしろ、ある程度、無理があるんだよね（聖職者も普通の
男であって、別に特別な人間ではないのでね）

>>215
アフリカツメガエルじゃあるまいに、そうそうコロコロ処女懐胎されてたまるかw
不倫だよw
それとな、インドは赤道通ってるんだよ。日時計の影の逆転なら俺にも出来るさw
豪語だけならネヨでも馬鹿でも出来るしな。

宗教は精神異常かトリックスターが始めると相場は決まっているんだよ、舌苔珍クンw

>>218
実際に仏教でも起こってますからね。
生臭坊主（神父・牧師なども）は古今東西珍しくない。
性欲は本能の一つで、それを否定する宗教というものは反自然的な面があります。

　　　　　　　　　　　　　　「逆に言うと」

　　　　　　　『時代によって人の生き方など幾らでも変わり』

　　　　　　　　　　「考え方など、十人十色なのだから」

　　　　　　『神でもない、奇跡も起こせないような男の言葉など』

　　「そんな何千年も大事に信じ続ける必要などまったくないでしょう」（孔子
だって、道教では、神にまつられてるんじゃなかったか？）

　　　　『つまり、数千年レベルの偉人には奇跡はつきものという事』（近代の
偉人は、技術的な事や、業績であって、余り人格は関係がない、たとえば、エジソンは
アコギな商売人だし、ガンジーは浮気しているホモ男だったらしい）
ちょっと考えればすぐ判るだろうそんなの
親鸞にも空海にも日蓮にも奇跡はつきものじゃねーか（大笑）
「神がいるとかいないとかいう事を言いたいのなら、「いない事はないぞ」と答えておく」

mixi 東京の女性 威徳観音てヒーラーのとこどう思いますか?

最近体調悪いから行ってみたいけど‥

なんでも中卒DVで今子持ちで世田谷でヒーラー施設開業しているらしいんだけど。

子供叩いても自分を責めないでとあるんだけど‥

インディゴチルドレンてなんですか?

>>219
＞そうそうコロコロ処女懐胎されてたまるかw
聖書が言う｢処女懐胎｣とは、｢男性とそういう関係を持っていない女性が妊娠した｣ということだが。
それなら受精卵を移植することなど生殖医療技術を用いることで可能なことが現代医学でも証明されたよ。
生まれたばかりの赤ん坊が立ち上がり言葉を喋る、なんてトンデモとは随分違う。

ほーう。
だれがどこから受精卵を持って来て移植したっての？

神が人間を創造したという事実は未だに証明出来ませんが、人間が神を
創造したケースは幾らでもありますからｗ

そもそもが処女受胎だって他の宗教のパクリじゃないですかｗ
キリスト教なんざ当時の流行の宗教をパクってキリストが如何に神の
子であるかを散々言ってるだけの代物でしょ。
まあ仏教もかなりくだらねーですがｗ

キリスト教の歴史
邪教だからぶっ殺せ！（十字軍の遠征）
自分がやられないためには他人に罪をかぶせろ！（魔女狩り）
土人はクリスチャンじゃないからぶっ殺せ！（南米はじめ後進国を陵辱）
ベトナム戦争はフランス人宣教師から始まったのを知っていますか？
キリスト教の歴史は血まみれの殺戮の歴史。
右のほおを打たれたら、相手の息の根の止まるまで殴り続けるのがキリスト教の本質だ。
歴史を勉強しましょう。侵略の先兵は必ず宣教師だったことを。
（いまのアメリカはどうです？ピューリタンの国は戦争したくてしかたがありません）

日本がザビエルなどの言う愚劣な妄想を信じなかったからこそ、八百万の神仏がまします今の日本がある。
キリスト教を受け入れなかった祖先に感謝します。

日本人は頭が良かったんでしょ、昔から。だからキリスト教も然程
流行しなかった。
まあ今の日本人はかなりバカが増えましたけどねｗ
ビンラディンを十年以上探し続けて丸腰状態の時を見計らって殺害する
のがキリスト教精神に満ち溢れたアメリカ合衆国なんですねえｗ

http://www.youtube.com/watch?v=4rTeOI3W6W4

>>229
いや、ザビエルの時代には日本でキリスト教徒は急増したんだよ。
為政者が慌てて弾圧しようとする程にな。

でもさ、島原の乱以外で信者達が決起して為政者に対抗しようとした事も
無かったようですがｗ
本来ならもっと抵抗する筈なんですがね・・・・、他の国の歴史から見て。
つまり流行はしたけど簡単に捨て去る事の出来る宗教に過ぎなかったって
事でしょ、キリスト教は。
つまり当時からクリスマスは祝うけどキリスト教は信じないっていう柔軟な
精神性を有してたんでしょうな、日本人は。

隠れキリシタンという存在がいるじゃないか

殿様以外に封建制で楽しいやつはあんまりいないだろ。
何か現実逃避してみたくなる。ニュータイプだと、これいいかもってね。
仏教だって、新しい「救い」を唱える事実上の新教祖が現れて信者を増やし、
勢力を持つと潰され、アングラ化するか権力におもねるかの繰り返し。

>>228
＞邪教だからぶっ殺せ！（十字軍の遠征）
The Crusades originally had the goal of recapturing Jerusalem
and the Holy Land from Muslim rule and their campaigns were launched in response to a call from the Christian Byzantine Empire for help against the expansion of the Muslim Seljuk Turks into Anatolia.
(十字軍はイスラム教徒に支配されているイェルサレム及び聖地を解放することを本来の目的として、イスラム国のセルジュークトルコにより侵略を受けたビザンティン帝国の救援要請に応じるために行われた軍事行動である。)
http://en.wikipedia.org/wiki/Crusades

それは表向きだろう。
実際は何をした？

異教徒どころか、行く先々、キリスト教徒からも略奪し、内輪もめ同士討ちは日常茶飯事。
要するに、統制のないゴロツキ様ツアーで大迷惑。

>>210
上で牧師さんがほとんど反論して論破しているから、もう付け加えて答えなければならないことはないと思うが。

>>212
＞そもそも、そんだけ賢く偉大なら、なぜ人間を賢く高尚に造らなかったんだ？
人間を自由意志を持つ自由で自立した個人として創造したからだろう。
自由な意志を持ち、自由に思考できる存在なのだから、愚かな決定を下してしまう場合があるのもある程度は仕方ない。
ただいくら自由な思考ができる自立した存在だからといって、暴走してあまりにも無茶なことをされたら困るから、
「人を殺すな」とか「人のものを盗むな」という必要最低限度の規範だけは定めて、それに反した場合は処罰されるというシステムだけは作った。
とはいえ、処罰されることを甘受することさえするなら、これに違反する自由すらも認められている。
それほどに神は人間に対して自由を与え給うたということはいえるだろう。

＞くだらない。宗教の勧誘のよくある文句だ
＞新興宗教やカルト宗教と次元が同じ。尊師を信じれば救われる、信じなければ地獄に落ちる、癌になるってやつな

・ イエスを信じなければ地獄へ落ちる
・ このお札を買わなければ地獄へ落ちる

こんな幼稚なトリックもないわな。
自分で考える力もなく麻酔にかかってる洗脳奴隷集団が哀れ。

バカの定義の一つに自分固有の神を持たずに他人から押し付けられた神を
信じるってのがあるんだよなｗ
旧約聖書だとか新約聖書に出てくる神ってアホみたいだよな。カインとアベル
を差別した結果、カインにアベルを殺させたりとかさｗ
要するにさ、『私だけを大事にしてくれる人以外はイジメてやるわ！』とか
オールドミス根性剥き出しの神って訳。
こんなアホな神を俺が信じる訳ねーだろｗ

元々、国家統制とか教会への権限集中を目的としてるから
救いをネタにした神を押し付けて一様に考える力のない奴隷になってもらうのが
一番なのよ。
まさに人間が成形した神だからアホな形してる訳ですな。本物の神に失礼だ。

＞自由な意志を持ち、自由に思考できる存在なのだから、愚かな決定を下してしまう場合があるのもある

ようないい加減亜もの造るなよw

>>240
自分で捏造したような神なんか信じるのかよ。
そっちの方がバカ。ｗ

>>215 >>217-218 >>222 【絶対神】よ

仏教や他宗教を攻撃することでキリスト教の嘘と欺瞞が正当化出来るものではないぞよ。
お前は話を逸らして逃げて誤魔化しいるだけではないか。
如何にもキリスト教らしい欺瞞思考の典型といえる。

>それなら受精卵を移植することなど生殖医療技術を用いることで可能なことが現代医学でも証明されたよ。
へえ？マリアの場合もそうだと立証してみな。
で、誰の卵子が使われたのだい？

>いや、ザビエルの時代には日本でキリスト教徒は急増したんだよ。
>為政者が慌てて弾圧しようとする程にな。
新しい物好きな奴は何時の時代にもいるしな。
極悪伴天連の扇動に乗って寺社破壊・仏僧殺害・改宗強制などを低能
キリシタンがやらかしたから、為政者も慌てて成敗したんだよ。
何遍も教えてやっただろ？
まったく学習能力がない鬼畜CDU。ｗ

自由な意志を持ち、自由に思考できる存在なのだから、愚かな決定を下してしまう場合があるのもある程度は仕方ない。
ただいくら自由な思考ができる自立した存在だからといって、暴走してあまりにも無茶なことをされたら困るから、
「人を殺すな」とか「人のものを盗むな」という必要最低限度の規範だけは定めて、それに反した場合は処罰されるというシステムだけは作った。
とはいえ、処罰されることを甘受することさえするなら、これに違反する自由すらも認められている。
それほどに日本の為政者は同胞に対して自由を与え給うたということはいえるだろう。

バカはこれだから・・・・
キリスト教の神は誰かが捏造したとは考えないらしいなｗ
こういうバカって年取ればオレオレ詐欺に簡単に引っ掛かっちゃうんだ
ろうねえ・・・・
個人の神を信じる方が余程安全だし、人にも迷惑掛けないじゃないか。
キリスト教徒みたいな低脳な連中が徒党を組むからあらゆる歴史的な
犯罪行為が生まれたんだじゃねーかｗ

バカだねえ。
自分が捏造した神は自分で捏造したんだから捏造であることが明らかだが、
そうではなければ捏造であることが自明とはいえないし、
ましてや歴史上古くから、また世界において多くの人々から信じられているならば、自分で捏造した神よりは、真正である可能性が高いと推定するのは合理的な判断である。

>>248
創世記が正しいと何故言い切れるのか?
全知全能唯一の創造神がいることを証明できるのか?
出来ないはずだ。
根拠もなく信じ込んでいるだけだ。
疑うことは罪になる。
何故なら信じ込む以外に何の根拠もないからだ。

>>117
＞現代の無神論というのは物凄く思考が浅くてキリスト教会は無視している面が
あるのは事実です。
＞もしくは、数百年前に同じようなこと言った人が何人もいるのですべて解決済み
なのでキリスト教側が放置している場合が多いんです。

な〜にが解決済みだよ（笑）
「ペテンを守るための屁理屈理論武装を作った」の間違いだろう。



>>118
＞勝手に神様は因果応報的に動くものと決めつけて
それに該当しないからといって神に不平を言ったり、神がいないと言ったり
するなというのです。

じゃどんな時に神は動くんだ？
その基準を明白に述べられるなら、どうぞ

>>120
そういうなら神というものが、どういう存在なのか明確に述べときな。
一般人が思う、キリスト教の神といえば全知全能であり、天罰として実行力のある存在だが
その認識は間違っているのかい？　
現実世界にどんな具体的な作用・影響をもたらしているのか、を。
また、その範囲は。どこまで見てくれてるのか？どういう善悪観をしているのか
万引きをする厨房の行動もしっかり見ているのか？
日本で、いや世界で毎日起きる殺人事件は見てくれているのか？


>>121
＞そして現行世界は創造されただけではなく、今も神によって維持
されているのだと主張します。

ほう、それでは毎日の起きる殺人事件も神によって維持されているわけだ。
飢餓も難病も津波も小児癌も、神が維持しているんだな。
あれ〜？んじゃ現行の世界が罰を受けるほど愚かなら、神は管理者としての管理責任を問われないのか？
さらに人間も作ったのも神なのに設計者としての罰も問われないのか
どこまで都合がいいんだ

＞例えば、我々は今もそしてこれからも「万有引力の法則」に支配される訳ですが、
実は未だになぜ、引力や磁力が存在するのか、だれひとり解明して
いないのをご存知ですか？
＞今日も明日も自分の質量と同じだけの重力で地面に引きつけられるのは
キリスト教徒は神がこの世界に万有引力の法則を施行し、維持しているからだと
説明できますが


あははははは。こりゃ名文だ（笑）
あまりにも傑作で笑える。それじゃ現在の科学で解明できないことはすべて神の力なんだな。

あのさ、同じことを新興宗教の教祖が言ってるのを聞いたらどう思う？

「万有引力を作用させてるのも私である」

こいつアホだ。だろ。さらにそれを信じる者がいたら言うまでもなくアホだろ？
だからキリスト教を信じる人はアホに思えてしまうわけ
これが一般人の感覚だよ。本人達は気付けないけどオウム真理教の信者と大差ないよ

＞世界を作った造物主であれば一時的に物理法則をねじ曲げて
超常現象を起こさせることも造作も無いことだということになります。

ほう、造作もないんだｗ　それにしては悪が蔓延ってるな
で、その神はどんな善悪観をお持ちで、どんな時に具体的な行動をするのか答えてみろよ。

震災も神がやったのかい？ならなぜ名乗り出ないんだ？
どうやったら神がやったと判断できるわけ。
誰がやったか分からないのでは誤認識の問題も生まれるよな。
姿を現して行動したほうがいいだろう。
そのほうが効果的だし勘違いがなくなる。なぜ神はそうしないのか？

居ないから出れない、としか思えんよ〜

キリスト教徒は何かあったら「あれは神がやったんだ」と妄想を言い出す。
アホじゃねーの。
何度もいうが、同じことを新興宗教の信者がいってるのを想像してみろよ
アホとしか思えないだろ？
それと同次元だぞ。

つまりだな、キリスト教なんてのは大いなる欺瞞の中でのみ生息出来る
宗教なんだよ、ま、他宗教も大して違いは無いがねｗ
地動説だって最初は教会が否定したんだろ。つまり公に嘘を教えていたって
訳。聖書ってそもそもインチキな記述ばっかなんだよね。つまりキリストが
如何に神の子であるかを延々と後世の人間が貧困なイマジネーションで
書いてあるだけの代物。神の実在を信じはするんだがキリスト教ってのは
その発生起源からして胡散臭いから全く信じてないね。
殺されて三日後に復活？じゃ殺される必要が無いじゃんｗ
そんな奇跡を起こせる奴なら官憲に囲まれたって反攻出来る筈だし、むざむざ
人間に捕まる訳ねーでしょうがｗ

>>245
加えて、そもそも創世記に問題がある。
(再掲)
創世記が正しいと何故言い切れるのか?
全知全能唯一の創造神がいることを証明できるのか?
出来ないはずだ。
根拠もなく信じ込んでいるだけだ。
疑うことは罪になる。
何故なら信じ込む以外に何の根拠もないからだ。

とあるキリスト教系への質問と解答と言い張った詭弁。

Q,1　神って偉大なんですか、じゃあ今の惨憺たる世の中をなぜ正さないのです？
A.1　今はサタンが統治している時代です、故に悲惨な世の中ですがいずれサタンは追放され神の国が建ち、信徒はそこで永遠に幸せに生きられるのです。

Q.2　じゃあ近現代における発明・発見って…。
A.2　サタンによる堕落への誘惑です、人は騙されているのです。

Q.2'　ところでアンタの携帯電話ってサタンの作ったものじゃ…？(笑)
A.2'　正しい信仰を以て使ってるから大丈夫です。

Q.3　ところで十字軍や魔女狩りをどう思う？
A.3　十字軍は信者救済の為の正義の戦です。魔女狩りは正当な裁判であり問題はありませんでした。

こう言うのが一般的なキリスト教徒らしい。こちらから見ればむしろ逸般的なんだがｗ

>>122
なるほどキリストがペテン師がどうかについての反論は結構納得する返答だった。
つまり要点をまとめると、キリストが生まれる以前に書かれたという旧約聖書にすでに
キリストの出現や行動が書かれていた、ということだね。
まず、俺はキリスト教の知識もない者だから、あんたのいうことが事実かどうかも分からん
こんだけキリスト教が蔓延して政治（利益）と関連してる世界だ。
証拠そのものさえ偽造されていることも大いに考えられるからな


だが、それらは置いといて、こうは考えられないのだろうか。
貴方の話をきくと、その時代にも今のキリスト教の組織のような旧約聖書を信じている集団がいたようだな。
その者達が計画して組織ぐるみでペテンを働いたのでは？と疑わしくて仕方なくなった
つまりキリスト本人はその組織の用意した役者ということになる

＞詐欺というのは騙す意思があって、彼の騙そうとした行為によって
＞相手が騙され、騙した本人に利得を得たかどうかが
＞キーポイントになるかと思いますが、

その時代にもすでに旧約聖書を信じる、宗教団体というものがあり
当然ながら、現代と同じように政治と関係していたことが考えられる
誰が利益を得たか？その組織は利益を得れるわけだ

つまり

＞予め救世主はこんな風なことをするという預言が旧約聖書にある。
そのうち、自分でするものもあれば他人にしてもらうものもある。
＞ホームラン宣言をしてホームランを打つことはまぐれでできるかも
しれないが、デッドボール宣言をしてデッドボールを受けるためには
相手に死球を投げてもらわないといけないから自分だけで行うことが
難しいのだ。
＞イエスが十字架にかかったときに十字架の下にいた役人がイエスの衣服を
くじびきして奪い合う記述があるのだが、それも旧約聖書に預言されている。


そういう組織が、組織ぐるみでペテンを工作すれば、すべて可能だな。
牧師さんよ、あんたはペテンをしたのがキリストだけと思い込んでないか？
ペテンには大抵の場合は協力者がいる。
上のデットボールの例でも、投手が白だと思い込んでいるよ
投手が黒の可能性もあるとなぜ疑わない。投手も仕込みならアンタは見事に騙されてるな
衣服を奪い合うのも組織ぐるみの仕込みなら簡単に可能なことだ

＞彼が詐欺師で騙しきったとするとそっちの方が奇跡だということになる。

旧約聖書を真実だと思い込ませたい集団がいて、組織的に計画してやれば
あんたの出した例はすべて奇跡ではなく「簡単にできるペテン」じゃないかよ
まったくキリスト教徒は表面的にしか疑わないようだ。こういう者だから騙される。

俺には、死んだふりの仕事を終えて、組織の仲間とコーヒーを飲んで笑っているキリストの姿が思い浮かぶな
その隣にはイエスの衣服をくじびきして奪い合った役人が笑っている

>>256　ワロタｗ

>>252
あまりにもバカバカしくて誰も相手にしていなかったのに
わざわざレス付けてやるなんて優しいなw

中でも、引力や磁力が存在する理由を「誰一人解明していない」と言っているのに、
「キリスト教徒はそれを神の仕業だと説明できる」なんて言ってしまえるところが笑えて仕方ない。
誰も解明していないのに説明できるということは、
わかってないけど妄想で決めつけて説明しちゃうよってことだからなw

>>123

＞利得を得ていないから詐欺目的と考えるのは難しいことになる。

宗教組織が利益目的で集団でペテンをしたとも十分考えられるな。

宗教が絡む超常現象てのは、組織が利益を得るためにやるもんだ。
人数を掛けることで騙す効果は上がる。キリスト本人が１人でやったと考える方がムリがあるし
キリストが直接利益を得たと考えるのも浅はかな考察でしかない。

新興宗教がトリックを使い、超常現象をネタにしたペテンで人々を騙す
登場人物の多くに、実はサクラ（エキストラ）が潜んでいる。
そんな上手いペテンを仕掛けられた側は気付けるわけがない。まんまと騙される
中島らもの小説「ガダラの豚」の登場人物のミスターミラクルが
人を騙そうという「悪意」に無防備なため、簡単に人は騙されると言っていたが
２０００年以上も前のことだ、組織的にエキストラを盛り込んだペテン劇をかまされたら
見抜けないのが当然だ。

その場にいた人達は信じただろうな。目の前でおきたことを奇跡だと。
すかさず宗教組織の者が、一般人を演じて、あれは神の子だ、と涙を流す
うまいもんだ。

確かに教会はとみに利権と結びついてきた。
ポルトガル人が日本に鉄砲を持ってきたが、銃器を売り歩いて収入源にして
いたのがイエズス会だ。また黒人やアジア人を奴隷商品として換金していたのも
ポルトガル商人。これは秀吉の怒りを買い、キリスト教禁止の原因になった。

>>261
ペテンに掛けるといっても、キリストの受難については異教徒であるローマの役人に協力して貰ってキリストを処刑して貰わなきゃならないことになるわけで、
異教徒であるローマの役人がキリスト教の教勢拡大に役立つような芝居を演じて協力してくれたというのは、あまりにも無理のある推測だろう。

歴史を見るなら、キリスト教が利権に関わる
信者獲得の集金システムに都合良い構造になっていないかと考えるのは
正常な危機管理に基づいた防衛行動になろう。

キリストを派遣した神はいるかもしれないがキリスト教徒だけなでなでする
不公正な神は教会のいい加減な捏造物かもしれない。

>>262いや秀吉や徳川がキリスト教禁止にしたのは刀狩と同じで
危険を防ぐためじゃないかな。大名や新勢力が武力を得る芽を潰すという目的ね。
結果として徳川幕府も、出島経由で鉄砲を手に入れた薩摩や長州にやられちゃったし
あの人達は賢いよ。キリスト教なんて本当はどうでもいいのに、鉄砲を大名に手に入れさせないために
邪教扱いしてキツく禁止にしたんだもんな。

>>215
確かに生まれてすぐの子供が天と地を指差して
「天上天下唯我独尊」とかしゃべったりしませんよね。
日本神話でも神武天皇は長脛彦と戦って戦況が悪く
絶体絶命の危機に置かれたとき天から鳶が降りてきて
天皇の弓先に止ってピカッと光って賊軍たちを幻惑させて皇軍を救ったんだって。
つまり超常現象がなければ今の天皇は存在しなかったと思える奇妙奇天烈な話。
それに医学が発達した現代でも当主が百四十歳まで生きる家系なんてないのに
当時の天皇がそんだけ長生きだったわけありませんよね。
同じようにキリストが水をワインに変えたり
パンの数を増やしたりしたり水の上を歩いたり
手で触れただけで盲目の少女の目を開けたとかの奇跡は
現代科学の常識ではありえない話です。
宗教家たちが嘘つきなのは確かですね。

>>263＞ペテンに掛けるといっても、キリストの受難については異教徒であるローマの役人に協力して貰ってキリストを処刑して貰わなきゃならないことになるわけで

そんなん内通者がいれば、騙すための追加要素（手口）でしかないじゃん。
当時の人も同じこと言ってたんじゃないの？
「嘘だろ」
「でも、だったら異教徒であるローマの役人はどうなる？」
「たしかに・・それなら確かだ」
とね。騙す手口が巧妙になれば、コロっと信じ込んでくれちゃう。
死人を蘇らすなんて奇跡より、組織ぐるみのペテンと考える方がよほど現実的だ。

>>266　 まず仏教の唯我独尊についてだけど、俺はそんなん後の時代の仏教徒の創作だと確信してるよ
そんなんあるわけねーじゃんｗ
仏陀の思考からみても、不自然。輪廻転生についての考察はそのうち書く。

＞同じようにキリストが水をワインに変えたり
パンの数を増やしたりしたり水の上を歩いたり
手で触れただけで盲目の少女の目を開けたとかの奇跡は
現代科学の常識ではありえない話です。

簡単だな。キリストと教団が仕込んだ盲目のフリをした少女の２人がペテンをすれば出来てしまう奇跡だ
ワインやパンも簡単なトリックだろう。

キリストが処女から生まれたなんておかしいよね？
しかも男の子が生まれることまで分かっていたなんて本当？
そういえば日本の応神天皇の話でも
神功皇后が男の子を生むということが
神のお告げで予告されていたんじゃなかったか？
臨月の女性が海外（朝鮮）まで遠征したって？
しかも父の仲哀天皇が死んで300日以上経っての出産ですか？

トリック説か。そういう風に理解する方もいるな。

神は全能だから、キリストが公の活動をされた時に
自然の法則を乗り越えて活動したと考える方もいるな。・・・

全知全能唯一の創造主

この定義で説明できないことはない。
何でも正当化できる。
まるで詐欺師のようだ。

>>265
奴隷売却、寺社破壊などの不穏な動きが、日本の権力者の鋭い嗅覚に触れたのは想像に
難くない。事実、鎖国している間に日本以外のアジア地域は
外国によりほぼ植民地化されてしまった。
http://www.shimadzu-ltd.jp/1870_i_2.jpg 　　（1870年ごろ）

植民地を得るため遠方に大兵力を送るのは難儀なので、
土地に以前から存在している権力構造を利用して、新たに自分たちの支配構造を作り出すのが
手っ取り早い。その第一段階としての宣教師派遣→布教・改宗がセオリーだったようだ。

>>267
ますます無理があるだろ。
それだと、異教徒である支配者であるローマ人であって、尚且だれが担当するか事前には分からない中で、キリストの裁判や処刑を担当する裁判官や執行官に、被征服民であるイエスやその取り巻き達がうまく接触し、
キリスト教の教勢拡大のために、特に罪を犯していない男を十字架刑という酷い方法で処刑する、ということをやってもらうようにうまく取り込まなくてはならないことになる。
こういったことを全て預言通りに実現するというのは、
仮にキリストが神の子ではない凡人であり、弟子達が単なる詐欺師集団に過ぎないとすれば、
至難の技だろう。

英国は18世紀以降、奴隷貿易で巨万の富を得ていたり
それをやめさせる事はもはや景気悪化を招く罪悪だった。
そうした利権との結着が悪意のどれほどあったか分からない宗教組織にも及んで
歴史に汚点を残してきたのは事実。
権力の集まる政治・会社・宗教・・・の言う事を鵜呑みにしないのは正しい人生の歩み方だろう。

>>超常現象が多発するキリスト教はどうか。まったく納得できない

　―上にあるものを求めなさい。そこではキリストが神の右に座しておられるのである―（コロサイ）
　宗教がなぜあるか。上の世界
　　―神を信じなさい〜だれでもこの山に、動き出して、海の中にはいれと言い、その言ったことは必ず成ると、心に疑わないで信じるなら、そのとおりに成るで
　　あろう―（マルコ）
　　―もし、からし種一粒ほどの信仰があるなら、この山にむかって「ここからあそこに移れ」と言えば、移るであろう。このように、あなたがたにできない事は、
　　何もないであろう―（マタイ）

　　　信仰対象となる上の世界（地上で罪をゆるす権威で神の義の国）を示すため行われた。

　―主なる神は言われた、「見よ、人はわれわれのひとりのようになり、善悪を知るものとなった。彼は命の木からも取って食べ、永久に生きるかも知れない―
　　（創世記）

もともと清浄な上の世界では、あなたがたにできない事は何もない、山をも動かす力がある。「肉の欲・目の欲・持ち物の誇り」など好みが発生したため、その霊力
が失われ、苦しんで生きる人間となった。

　―肉による主人に従いなさい―（エペソ）―神と富とに兼ね仕えることはできない〜一日の苦労は、その日一日だけで十分である―（マタイ）
　　労働により、人間に必要なものを生み出さねばならない存在となったが、山をも動かす霊力を望んで、くどくどと祈ったりせず、正直に必要なものを得るため
　　苦労する人間が神の法である＝どんな宗教でも御利益はない。

神は人格的に存在し、衣食があれば足りるような暮らしを心得、肉の欲・目の欲・持ち物の誇りを満たさない状態に努め、その欲がない状態で足り満足する者が御利
益ある者であると。われわれとは父子聖霊ではなく、神の右の霊の国で、肉の欲など欲がない状態で、神に愛され、喜んで暮らしているものたち。そのものもいると、
神は示された。

　からし種一粒ほどの信仰もない、父母から離れる奥義は本当のことで、完全な者のように生きる人しか、神は信仰ありとされない。少しでも持ち物に喜び、肉
　の欲を少しでも楽しむなら、神は全く信仰ありとしない。

神に「か」とも言えない多くの人々の救い「罪人を招く」、主よ主よと言うな

　命の木
　　聖霊に満ち荒野で断食・・・神が創造されたのは大自然と認識し、世と自己とに思い煩うことなく、大自然を楽しむような心で、「よい天気ですね」と清々しい
　　笑顔で挨拶をする。肉欲を制して、何事も思い煩わないよう努めること。

　善悪
　　神と富とに仕えることはできず、一日の苦労はその日一日だけで十分、衣食のない人々に与え・宿のない人々に宿を貸し与えても「いつ、行ったか？」
　　バブルの崩壊、富に仕え・肉の欲・目の欲・持ち物の誇りにあくせくしての大借金、震災後、富（経済）に仕えるよりも、衣食住・困っている人々を大切にした政
　　府。被災者が暴動や盗みもせず耐え忍び、海外から立派だとされたこと。
　
　　　肉に従っている人々は、いつかは苦難をつくり出し、霊に従うことで益をもたらす。失楽した罪人が、この法により世が救われるためであり、肉欲のない上
　　　のものの国は、何でもできる霊力とともに在る。

　人々の悩み苦しみを取り除くことは善いことで、自然に何でもできる霊力とともに在る。しかし、富に仕え・肉の欲・目の欲・持ち物の誇りや自分が偉くなりたい者に
　あくせく仕えても肉の者として滅び、不完全な者に完全な世界を示さなくとも、人々はその思慮でわからねばならないと。

>>273
彼は一つの可能性を言ったに過ぎない。
いろいろな可能性が考えられるなかで、すんなり納得できる話じゃないということだろう。

>>275-277
結局、何を言いたいのだ?

言多くして論旨山に登って降りてこないw

糖質さんでしょう。

過去のキリスト教の間違いをいくら掲げても
「いやキリスト教は素晴らしいのです」と目をうるうるさせてる信者は気持ち悪い。
小道具による洗脳効果は抜群ですね。

>>273君みたいのが簡単にペテンに騙されるんだよ

＞それだと、異教徒である支配者であるローマ人であって
その人が本当に異教徒であるのか、ローマ人であるのか、さえ疑わしいものだ
ユダヤ人はその時代から人を欺くのが上手い連中だったのかもしれない

＞尚且だれが担当するか事前には分からない中で、
分からない、と思い込んでいるだけでは？そもそも聖書を書いたのも
ペテンを施した宗教団体の人間だったら信用するに値しないわな

キリストかした奇跡てのは、すべて組織ぐるみでやれば出来てしまうモノばかりだ。
奇跡という超常現象をネタ（売り）にして信者拡大をしてきたのがキリスト教。
新興宗教と手口がまるで同じだな。というか新興宗教がマネをしたと言ったほうが正確か

少なくとも>>273のように表面の事実を信じるような者は簡単に騙されるだろう
例えば、日本のあるＴＶ番組、ニュース番組としようか、その番組はなぜか内容が左に偏っているとする
273のような人間は、そこのスタッフが全員日本人なら、そこで信じて思考を止める
が、実際は全員が日本名の日本国籍を取得している、表面的には日本人だが
全員が朝鮮に帰属心のある日本人モドキ（朝鮮人）だった、なんてことも俺は普通に有り得ることだと思っているよ
さらに人事の採用の責任者も同様に日本人モドキだったなんてんも有り得そうだ。
ノーベル賞なんかもそう。審査機関の人間を洗いに洗えば
表面的にはさっぱり分からないが、偽装された欺きの下で、ユダヤ人と何らかの利益の繋がりがあっても不思議はないとおもう。

話は逸れたが、つまりキリスト教はどうみても胡散臭そうだ、と今日確信した。

２０００年前の人間でも脳細胞が死んだら蘇生不可能だけど
民衆の科学的知識は今より遥かになかったな。

エキストラを仕込んだ、手の込んだペテンを仕掛けられれば、どう考えても騙される

そんなことを出来るのは知識のある何らかの集団だ。

何故そんな事をやるのか？そこに利益があるからだろう。

利益を得た集団はどこか？旧約聖書を掲げていた教団となる

うむ。一応矛盾がない。一筋に繋がってる

おそらく、こういう事だったんじゃないか？

その時期のユダヤ教では、旧約聖書に書かれている神の存在を疑う信者が続出して
求心力を弱めていた。それは自然なことだと思う。海を割ったりする奇跡なんぞ起きないから
次第に信者や民衆は、神の存在に疑念を抱くようになっていた。
旧約聖書を作った詐欺師たちがいた時代は、あんな超常現象ばかりの陳腐な内容でも民衆は簡単に騙せた
だが時代は進み、人々もすこしは利口になってきた。
このままではマズイ。そうおもった教団幹部たちが大掛かりなペテンを施すことを思いつく。
超常現象を民衆の眼前にて行う、それも旧約聖書に予言してある形でだ。

つまり>>122の　

＞予め救世主はこんな風なことをするという預言が旧約聖書にある。
＞イエスが十字架にかかったときに十字架の下にいた役人がイエスの衣服を
くじびきして奪い合う記述があるのだが、それも旧約聖書に預言されている。

だな。
奇跡を見せれば旧約聖書の超常現象も再び信じてもらえる。

目が見えない役を演じてる女の子に、キリストを触らせる。目が治る。
そこにいた一般群衆を演じているユダヤ教徒が、奇跡だ！あの子は生まれてからずっと盲目だったんだ！と
声を上げる。隣のエキストラのおばちゃんが「ほんとうにそうよ、奇跡よ」といいワッと泣き出す
簡単だわな　

まんまとペテンに騙された民衆達は奇跡の存在を信じ、旧約聖書への信仰心を復活させる
教団は見事に求心力＝政治力＝利益＝力　を回復したのだった。

チャンチャン♪

そのうえ教団は表面的に２つに分裂させる
だがそれも民衆を欺いているだけで、じつは新たに出来た「キリスト教」なんてのも
新宗教なんてのは形だけ、実際の幹部達はユダヤ教の連中だった、なんてことも現実的に十分考えられるな。

今回のパーナドゥラ論戦、そもそもはキリスト教側から半ば挑発として仕掛け
られたのである。しかも二対一のハンディ・マッチ。にもかかわらず、実際の
言論戦は終始グナーナンダの優位を聴衆に印象づけていた。グナーナンダは
仏教の正統性を理路整然と主張するばかりでなく、会場に集まったスリランカ
民衆の心性にもずっしりと響く、卑俗な比喩を使いこなしてキリスト教を攻撃
した。曰く、
「旧約聖書「士師記」(Judges)第一章一九節をよく聞いて下さい。

　「エホバがユダと共におられたので、ユダはついに山地を手に入れたが、
平地に住んでいた民は鉄の戦車をもっていたので、これを追いだすことが
できなかった。」

つまり、ユダと共におられたエホバは、平地に住んでいた民が鉄で造った戦車を
もっていたので、彼らを追い出すことができなかったことがわかります。エホバが
真の全知全能者であると信じているキリスト者の信仰は、いかに幼稚なものであるかが
わかるでしょう。
鉄を恐ろしく考えるというのは、スリランカ人の誰しもが知っているごく一般的な
スリランカの習慣であります。もし、暗い夜、誰かの家を訪れる時や、あるいは
飲食をもって行く時は、飲食といっしょに鉄で造った何かをもっていくのです。
これは昔からスリランカに伝わる習わしです。そして、また漢方薬のように
煎じる場合は、煎じる容器の表面に鉄でできたある物を糸で縛っておいて、薬を
煎じるのであります。それは悪霊たちの悪行の侵害を防ぐための一手段である
からです。ですから、もしエホバが鉄の物を恐がったというならば、そのような
エホバを、いったいどのような人だと皆さんはお考えになるのでしょうか？」
http://homepage1.nifty.com/boddo/ajia/all/chap5.html

旧約聖書の段階で、もうペテン詐欺目的の集団だった、か。
うむ、これは我ながらいい発想だ。旧約聖書の段階から疑うことが必要だ。

旧約聖書を作った奴等が、すでに超常現象をネタ（売り）にした詐欺宗教団体で
求心力の衰えた２０００年程前に大掛かりなペテンを施し
あたらな教団もこしらえた、か。これだと全てが一筋につながってる

あたらな　→　あらたな

＞旧約聖書の段階でペテン
エデンの園の話も人間は神（宗教家）の言うことを聞いて生きるべきで
自分で考えてはいけないという教えなんだろう。
人間が自分は他の動物とは違うと考えて
蛇（賢い人、たぶん科学者の喩え）の言うことを聞いて
賢くする木の実を食べて自分で考えて生きるようになった
ことが最初の人間の罪（原罪）だと言いたいようだ。
神は自分の存在が必要とされなくなるのを恐れて
アダムとエバを追い出した。
しかし人間は神がその罰として与えた様々な困難、
病気や貧困、飢餓を乗り越えて神に頼らなくても
生きられる世界を作ろうと努力してきたんだよな。

イスラエル人はダビデ、ソロモンの時代みたいに調子が良かったとき
ヤハウェを自分たちの繁栄の象徴だと思っていただろう。
しかし周辺の民族が自分たちの神々を崇めるように
ヤハウェもイスラエル人にとっての神なのであって、
キリスト教徒が言うような神は全知全能のお方で
全世界を含めた罪からの人類救済の計画をお持ちで
そのためにイスラエル人を選ばれたのだという
誇大妄想的な発想を当時の彼らは持っていなかっただろうな。

おちんちんから白いドロッとしたものが出てきたよ〜

それは膿じゃ。切り取ってしまわぬと、毒が全身にまわって死ぬぞ！

まだ生きてるお(＾ω＾)

>>283
＞その人が本当に異教徒であるのか、ローマ人であるのか、さえ疑わしいものだ
とすると、ユダヤ教徒であり、被征服民であるイスラエル人が、ローマ皇帝をも騙して裁判官として採用してもらい、しかも広大なローマ領の中から敢えてイスラエルという地を選んで裁判官として派遣してもらわないといけないことになる。
征服民であるローマにとって不利で、被征服民であるイスラエル人にとって有利な判決を出す可能性が高いというリスクがあるにも拘わらずにだよ。
ローマ皇帝まで取り込んでないと、こんなの無理。
ローマ皇帝まで取り込んでのペテンか、それは確かに大掛かりなペテンだわ。ｗ

＞＞尚且だれが担当するか事前には分からない中で、
＞分からない、と思い込んでいるだけでは？
分からないのが普通だよ。
ある犯罪が行われて、その犯罪の被告人について裁判を行う裁判官を選ぶに当たっては、
その被告人の身内とか親友といった被告人と縁故があるかどうかが調査され、縁故のある者は排除される、
といったスクリーニングを経た後に担当者が決められる。
だから事前には誰が自分の裁判を担当する裁判官になるかは分からない。

>>294
＞被征服民であるイスラエル人が、ローマ皇帝をも騙して裁判官として採用
被征服民は奴隷にされるのが普通だった時代に裁判官なんて重要な役職に就任なんて、ありえない大抜擢だよね。

＞それは確かに大掛かりなペテンだわ。ｗ
そう。それほど大掛かりなものならもう少し歴史書などにも記述があったり、歴史学者が指摘したりしていてもよさそうなものだが。

なんにせよ確かめようはないな。
その壮大なペテン説にはちょっと無理があるところも多いけど、
それでも奇跡のスーパーパワーなんてオカルトと比べれば十分に納得の行くモノだなw

>>289
そういう自然から生じる様々な困難、病気や貧困、飢餓などを乗り越えて生きていくための権能を与えたのは他ならぬ創造主たる神だろう。

>神は言われた。「我々にかたどり、我々に似せて、人を造ろう。そして海の魚、空の鳥、家畜、地の獣、地を這うものすべてを支配させよう。」
>神は御自分にかたどって人を創造された。神にかたどって創造された。男と女に創造された。
>神は彼らを祝福して言われた。「産めよ、増えよ、地に満ちて地を従わせよ。海の魚、空の鳥、地の上を這う生き物をすべて支配せよ。」
(創世記 1章 26-28節)

まあユダヤ人が異常に反抗的な態度を宗主国であるローマ帝国に取ってたから
植民地政策で人気取りも兼ねていたのでは、と。
それにしてもピラトはあまり悪く書かれてはいない。ヘロデとは違ってね。
つまり聖書の記述者は当時の権力者であったローマに対し配慮してるので
あって逆にユダヤ教を信じてたユダヤの民衆は悪く書いてる。
ローマに媚びを売って、当面の敵対関係であったユダヤ教は悪し様に書いてる
って訳さｗ
つまり権力者に媚びへつらうという姿勢はこの当時からであってさ、ローマ
の国教になったのもその為だろうな。
結果としてユダヤ人は長くの間、差別、偏見、迫害に悩む事になった。
キリスト教なんてインチキ宗教なんだよね。ユダヤ教から分派した出来損ない
の宗教ｗ

徳川家康は鋭いのでスペインやポルトガルが我が国を植民地化しよう
と画策してたのを見抜いていたんだろうな。
カトリックだけじゃなくプロテスタントも宣教師を派遣してキリスト教
を広めその国を骨抜きにして植民地化してきたんだしね。
ニーチェ先生のご託宣をそのまま信じる訳じゃないがキリスト教っての
はまさしく『奴隷の宗教』なんだよ。
キリスト教徒って何となくマゾヒストっぽいじゃんｗ
自分を罰してくれる神を讃えるなんてマゾそのものだろｗ
で、罪を犯しては少しも神聖とは思えないカトリックの生臭坊主に告解
と称して罪を告白して赦しを請うんだろｗ
『女王様！私を鞭で打って下さい！』って頼む男と何処が違うんだ？
アホらしいｗ

>>299
当時のカトリックは布教しなきゃって強迫観念が強くて余計危ない宗教に
見えたのかもね。
ポルトガル（カトリック）と縁を切りオランダ（プロテスタント）と貿易協定を
結んだのもその辺りが考慮されたのかも。プロテスタント国は布教に熱心ではなかった。

>>298
いやキリスト教のロジックからみて、ユダヤ人には重要な役割を果たさせているよ。
キリストの受難という出来事を推進させ完成させる役割をな。
そしてピラトには「良きにはからえ」みたいなこと言わせて、キリストの受難という出来事における中心的な役割からは外されている様に描かれている。
まあそういうロジックを知らないローマ人は、この記述で喜んだ、そしてその意味でローマ人に媚を売ったという面はあったかもしれないが、
このような重要な役割をユダヤ人に果たさせていることから鑑みるに、聖書の記述者がユダヤ人を敵視していたというのはイマイチ説得力を感じない。

>>299
いやむしろ逆だろ。
全ての人間が神の前で平等であることを説いている点が、日本の封建的体制にとって不都合だと家康などが考えたことが迫害の原因。
マゾどころか、権力者に従わない反抗的な宗教だと思い込まれたから迫害された。

すでにキリスト教を組み込んだ巨大な勢力の存在が見えていたからだ。

多様な価値観を受け入れてきた日本には一つの神に忠誠を誓う一神教は
共同体から見た異端になりやすい水と油の関係なのだろう。
明治時代基督教は国体に合わないと言われていたように。日本には根付かないよ。

>>294 ＞ とすると、ユダヤ教徒であり、被征服民であるイスラエル人がローマ皇帝をも騙して裁判官として採用してもらい、しかも広大なローマ領の中から 〜

可能なレベルなことだと思う。少なくとも死人を蘇らす難易度に比べれば簡単すぎるほどに。
幾つも手口は考えられる。１金銭的買収　２そのローマ人がじつはユダヤ教徒　３そのローマ人が実はローマ人モドキのユダヤ人
４裁判官の親族を誘拐、演技の強制をした（のちのちバレたら自分も処刑になるからバラせない） ５ローマ皇帝は政治的な理由で裏ではユダヤ教に協力的だった

＞ローマ皇帝まで取り込んでないと、こんなの無理。

ローマ皇帝を取り込まないとできない、と思い込むことが間違い。そんなことしないでもペテン劇は行える。

＞分からないのが普通だよ。 ある犯罪が行われて、その犯罪の被告人について裁判を行う裁判官を選ぶに当たっては、 その被告人の身内とか〜

ユダヤ教団がペテンを画策したときに、当然、人を欺くための教団でしか知らない情報が使われたことも考える必要がある
もし教団の頭脳部が、イスラエル地区を担当する裁判官にユダヤ人モドキ、もしくは隠れユダヤ教徒だという情報を知っていたら 間違いなく人を欺くための武器に使う。つまり「騙すという悪意に無防備な人」を表面的な事実でコロっと騙すための手口で>>267だね。
「〜だから違いない」「〜だから確かだ」「〜だから疑わしくない」なんてのは騙すほうからすればオプションでしかない。そして人はこういう表面的なことで簡単に騙されてしまう。目の前で奇跡がおきた！なんてさ。
例えば、創価学会や朝鮮人や同和なんかどうだ？ある会社でなにか起きた。表面的な事象では疑う余地は見つからなかった。ただ深層を除けば、じつはキーとなった人物が創価学会とかの人間だった、なんてね。
こうなったら君は信じ込んで疑わないのだろう。そして騙される
創価学会でも見た目で印がついているわけじゃないし、見分けることは不可能だ。在日や同和もそう。
当人が隠していれば教団の人間しか知らない情報になる。これは人を欺く強力な武器になる。
果たして、そのローマ人はほんとうに白だったのかね。疑わしいもんだ。

家康が出した禁教令って岡本大八事件が原因だろ。ｗ
植民地化を恐れてとかそんな大層な理由じゃないと思うよ。

いや、秀吉の段階で危険視されていたようで。笑
http://sengokusite.web.fc2.com/toyo.html
秀吉は当初はキリシタンに好意的であった。しかし宣教師による信仰の強制、キリシタンによる
寺社の破壊、宣教師たちの牛馬の肉食、日本人を奴隷商品として国外へ売却していた事などを
理由に、天正15年（1587年）に伴天連追放令（バテレン追放令）を出した。ただしこのときの....

秀吉が決定的に態度を硬化させるのは、慶長元年（1596年）に起きたサン＝フェリペ号事件から
のことである。幕末以降の歴史書・研究史においては、秀吉は、宣教師の行いを通じて、スペイン
やポルトガルの日本征服の意図を察知していた事が強調されている。イエズス会宣教師による
日本征服計画があったのは確実であるが、スペインやポルトガル本国が宣教師たちの提案に
賛同したかどうかは不明である。

だから、植民地化の恐れなんか後付けの理屈だよ。ｗ
植民地化を本当に恐れていたなら、岡本大八事件が起こるよりも遥か前に禁教令を出していたはずだろ。

バカだな。究極のマゾってのは絶対的な主以外の存在には寧ろ反抗的なもの
なんだよ。ま、絶対的主ってのはそのマゾヒストが勝手に思い込んでるって
だけなんだけどね。
つまりキリスト以外には従いたくない、って思想が時の権力者に危険視された
って訳さ。
それにだな、真性のマゾがイジメる側に回るとサディストよりか苛烈になる
んだよな。十字軍、魔女裁判、異端者迫害、ユダヤ人迫害なんてキリスト教
が持つ痛烈なマゾヒズムに拠って起こされたんだよな。
マゾは主の指令に疑問を持つ事は許されない。まさしくキリスト教徒そのもの
じゃないかｗ
マゾって激烈な自己愛の持ち主で究極のエゴイストでもあるんだよなｗ

いい所が全然ない宗教だな
信者はやはりＳの神に魅かれているのか

無神論者の信長はあくまでも仏教勢力への対抗措置としてキリスト教
の布教に寛大だったのさ。秀吉や家康も最初は貿易相手として利益を
もたらしてくれる相手を喜んでいたんだろう。でもイエズス会っての
は究極のバカ揃いだったので熱心に布教し過ぎてその国の為政者との
バランスを取る事も忘れたって事だな。スペインやポルトガルの国王
に領土的野心が無かったとは言えないね。だって宣教師をバックアップ
してたのはバチカンだけでなくスペイン国王等だったんだから。
でも『私は神の僕』だとか自己陶酔しながらきっと布教してたんだろう
な、アホでマゾな宣教師どももｗ

「ああっ素晴らしい神様っっ、もっともっと鞭打って下さいいいｸｲｲｲｲｯ」（感涙）

>>308
＞キリスト以外には従いたくない、って思想
キリスト教にはそんな思想ないよ。
イエス自身も「皇帝のものは皇帝に、神のものは神に」と言っていて、世俗権力の存在と、その正当な権限行使に対してはきちんと義務を果たすべきことを述べている。
このイエスの言葉は、当時のローマや日本など政教一致・祭教一致が当たり前だった時代の言葉であり、恐らく人類史上初めて政教分離を唱えた言であろう。
何世紀も後になってようやく普及してくるような価値観を既に先取りしてイエスは教えていた。

>>312
では聞くが、君は日本の神や仏教の如来・菩薩に従うというのか。

『あん・・・・もっと私をぶって下さい、イエス様』ってかｗ
十字架なんてSMの小道具として最適じゃないか。それをシンボルにしてる
キリスト教徒って・・・・・ｗ
人間って不思議なもので自由を恐れるって心理もあるんだよな。で、
何か絶対的（だと思い込みたい）な主にすがりつきたいって訳。
そういうマゾヒスティックな願望にマッチしたのがキリスト教って訳。
サディズムの語源でもあるマルキ・ド・サドは無神論者だったんだ
けど本当のサディストはキリスト教的精神と相容れない。

>>313
世俗権力の正当な権限行使に対しては従うよ。
日本の神や仏教の如来・菩薩は世俗権力とは言えんわな。

それと、>>312に訂正
×祭教一致
○祭政一致

この時代にも似たようなことは普通にある。そしてＴＶしか見ないような者はコロっと騙される
ロスチャイルドはイギリスに居るたいだね。我々がイギリス人と思い込んでいるイギリス政府の人間に
一体どれだけイギリス国籍を持つユダヤ人がいるんだろうか。
アメリカなんかもそう。アメリカがイスラエルに対して協力的なのは
ユダヤ人がアメリカ経済で力を持ち、政治的な関わりがあるというのが一般的だが
果たしてそれだけだろうか？ＦＲＢのグリーンスパーンもバーナンキもユダヤ人
日本の中央銀行に相当する機関の代表者が２人連続でユダヤ人がなっているわけだ
もちろんＦＲＢのなかの何割の職員がユダヤ人なのかもまったく明らかになっていない
そして重要なのが、アメリカがキリスト教で染められていることだ。
アメリカのキリスト教の教団幹部、そして権力者はユダヤ人なんじゃないのか？
それならオバマをはじめ政治家はイスラエルに対して協力的にならざるを得ないのも、もっともだ。

日本なんかも実に怪しい。官僚のなかにどれだけ日本人モドキの朝鮮人がいるのか
同和出身者、創価学会の者がいるのか
ＴＶ局も同様だ。

分かっていることは不自然な政治や報道がされているということ。

あ、話が微妙に逸れてしまったか。つまり表面的な事実などを信じてるようじゃ
簡単に欺かれてしまうってこと。
キリストのした奇跡なんて、そんな要素がこれ見よがしに付加してるのが多そうだ。

>>315
日本国にいる以上、日本の法令規則に従うのは当たり前のことだ。
宗教とは全く関係ない。

「＞キリスト以外には従いたくない、って思想」
「キリスト教にはそんな思想ないよ。」

キリストが法律上の存在でないのは当たり前ではないか。
つまり宗教上「＞キリスト以外には従いたくない」という意味でしかないことになる。

なのに、「キリスト教にはそんな思想ないよ。」と答えること自体に矛盾があるのではないのか。
だから、>>313で「君は日本の神や仏教の如来・菩薩に従うというのか。」と聞いたのだ。

そんなだから、「キリスト教を信じる人はアホに思えてしまいます」ということになる。

まあ例えばの話だが家康の家臣でキリシタンが居て『主君である家康に従うか
それとも天の神の仲介者である（と思い込んでる）ローマ教皇の指示に従うか？』
の究極の選択を迫られた場合、大概はローマ教皇に従うだろうな。
つまり植民地化には最適な状況がそこに生まれる訳だよ。スペイン国王やポルトガル
国王はローマカトリックの大スポンサーだから植民地化に協力するに決まって
いるじゃんｗ
家康がキリスト教を禁教としたのは賢明な措置だね、歴史的に見て。
第一、一神教が正しいなんて誰が言えるのかね？一神教の排他性、差別性は
歴史から見ても明らかじゃないか。

>>316
まあ、どこまでいっても憶測の域を出るものでは全くないけどね。

>>317
＞日本国にいる以上、日本の法令規則に従うのは当たり前のことだ。
＞宗教とは全く関係ない。
だからそれは政教分離がある程度達成されて当たり前になっている時代に生きているから、そんな呑気なことが言えるんだよ。
紀元前後のローマ帝国なんて皇帝崇拝主義といって、皇帝自体が臣民から崇拝される神でもあったわけで、世俗権力と宗教的権力が同じものに帰属しているというのが当たり前だった。
「皇帝のものは皇帝に、神のものは神に」とは、世俗的な面では世俗権力に従い、宗教的には神に従いなさいと言うことである。

旧約聖書ってのは人間学の書物として役立つが（信じる気は毛頭無い）
新約聖書ってのは退屈なだけの代物だね。イエスが如何に神の子である
かを4つも福音書を使って記述してるだけｗ
金正日が生まれた厳寒の日も生まれた小屋（馬小屋では無い、そこで
生まれたのはキリストと聖徳太子だけｗ）の一帯だけは花が咲き誇った
んだとさｗ
キリスト教も北朝鮮も他者にSM的な絶対服従関係を強いるという意味では
非常に似通ってるなｗ

まさに集団精神病

>>319
現代の話をしているのに何故大昔の話で誤魔化すのだ。

「＞キリスト以外には従いたくない、って思想」
「キリスト教にはそんな思想ないよ。」

では、今現在はどうなんだ?

これ、鬼畜CDUよ。

>「皇帝のものは皇帝に、神のものは神に」とは、世俗的な面では世俗権力に
>従い、宗教的には神に従いなさいと言うことである。

>この宇宙、少なくともこの地球の全てが造物主である神の支配下にあるのであって、そういう意味では全て神の家である。
>当然、地球上の全ての地域において造物主たる神による正義が為されなければならない。

じゃないのか？
お前の主張では。

アホだろ

博愛主義に満ちたキリスト教精神が溢れたアメリカ合衆国では敵を決して
許さずビンラディンが武器も携帯してない状況下で殺害したんですねえｗ
まあビンラディンは異教徒（ムスリム）ですから神は殺す事をお勧めに
なったのでしょうｗ
キリスト教が過去において人間を愚行に走らせたのは無数にありますね。
これも神の思し召しなのでしょうなｗ
無辜の女性を魔女裁判で殺害したのも、異教徒を十字軍が殺戮したのも
ユダヤ人を迫害したのもねｗ

【キリスト教を信じる人はアホに思えてしまいます】

540 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/12(木) 11:45:52.46 ID:QrAKQWkh
>>470
神道はとっくに絶滅してますね
現在の神社は国家神道という極悪洗脳カルトの拠点です

神道自体大陸由来の道教ですし半分仏教でしたけどwww

546 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/12(木) 12:52:21.47 ID:NZnmdqBA
さて
お休みの間に思いついた
キリスト教の専門用語を日本風に変える

御父＝おやさま　　。。。母のイメージも含めることができる

イエズス＝御子様　もしくはキリシタン風にゼス様

聖霊＝みたま様

南無アッバなんてよりｗ日本語としてこなれているでしょ

557 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/12(木) 17:12:08.53 ID:NZnmdqBA
気仙沼の子ネコ殺しが被爆して死にますように

560 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/12(木) 17:21:23.18 ID:NZnmdqBA
気仙沼の子ネコ殺しって卑しいから放射性廃棄物とか拾い食いしそうwww

562 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/12(木) 17:35:37.25 ID:NZnmdqBA
完璧に被爆してるね気仙沼の子ネコ殺しはｗｗｗ

でもキリスト教に限らず宗教って便利だよね。
どんなに自分達の矛盾点指摘されても、最後は「いや部外者には理解出来ないよ、信者にしか分からないことだから」って逃げがうてるもんねｗ
もしくは「どうせ信者じゃないお前等には理解出来ないんだよ！」って煽るとかね。

”信じ”て”仰ぎ見る”から『信仰』であって、問題点・矛盾点に目を閉じて「正しい、正しい」って呟き続けるのは違うんだけどね。

信仰とは、アホになること。

おちんちんから白いドロッとしたものが出てきたよ？

キリスト教徒はマゾヒストですから周囲から白眼視されたりバカにされる
程に信仰に燃えるんですねえｗ
DV男と同棲して周囲からも『あんな男と別れなさいよ』と言われ続けてる
にも関わらず未だに同棲してるバカな女と同じなんですねｗ

ｷﾘｽﾄ教「神の思し召しだ、くたばれ！」→ ←「ｱｯﾗｰの思し召しだ、くだばれ！」ｲｽﾗﾑ教
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾕﾀﾞﾔ教「ﾔﾊｳｪ神の裁きを受けろ！」

神（悪霊）受信三羽ガラスの図

やはり人間の創った神はだめだな。不完全過ぎる。ｗ

つうか、ジャップみたいな劣等民族どもの誹謗中傷を読んだぐらいで信仰を捨てるやつの方が珍しいとは思うが。ｗ

まあジャップの一員ではありますが、ああいう嫉妬深くて残虐で且つ不寛容な
神様を欲しがるキリスト教徒ってのはよく理解出来ない趣味の持ち主ですなｗ
余程のマゾヒストで『神様、僕をイジメて下さい』という願望の持ち主なの
でしょうｗ
旧約聖書ではユダヤ人が矢鱈と神様にイジメられますがそれ程イジメられて
も棄教しないってのは筋金入りの変態としか思えませんなｗ

1000年以上間違いに気づかないのだからもうほろ酔い状態なのでしょう。

苛められてるというのが良く分からないのだが、創造主たる神からは多くの恩恵を貰ってると多くのキリスト教徒は考えているからな。

そして神の名を叫び残虐行為に勤しむと。
神を理由にすればどんなことをしても許されると思い込んでるんだからお目出度いですな。

罪の意識なく殺人や重軽傷を負わせる行為が可能になるからやめられませんな。

そう。SMプレイなら神と信者の間でのみやっていれば良いものを他宗教の
人間まで巻き込もうとするから嫌なんですね、キリスト教徒はｗ
神に常日頃イジメられてる憂さを晴らそうと他の人間をイジメに掛かるって
訳ですなｗ

>つうか、ジャップみたいな劣等民族どもの誹謗中傷を読んだぐらいで信仰を捨てるやつの方が珍しいとは思うが。ｗ
毒酒の酔いからはなかなか醒めないというこったな。

>苛められてるというのが良く分からないのだが、創造主たる神からは多くの恩恵を貰ってると多くのキリスト教徒は考えているからな。
ほう、どんな恩恵だ？

神様にイジメてもらうという恩恵ｗ

まあマゾヒストには堪えられない快楽なのだろうｗ

ま、イエス自身が磔刑になってヨガっていたからな。
『聖セバスチャンの殉教』などと絵は描かれるはで、マゾヒズムがあるかと
思えば、黙示録ではサディズム全開。
変態の世界。

聖書は読むにたえん
一応西欧文明の基礎ってことで買い込んだんだが
結局新約の福音書しかよまなかった
時間とカネ損した

もう分析哲学と科学だけでいいや　おれは

>>343
どの辺が一番変だと思いましたか？

＞ほう、どんな恩恵だ？
日を昇らせ、雨を降らせ、作物を実らせる、といったこと全てだが。
まあ贅沢な生活をしている能天気民族では気付かないのも無理もないが、生きているということ自体が既に偉大な造物主たる神の恩寵の賜物だという意識がキリスト教徒にはある。
お前らどうせ生きてるのは当たり前だと思ってんだろ。低脳民族だからなあ。ｗ
そういえば、生きてるのが苦だとかほざいたどこぞの我が儘王子もいたが、あいつも同じような知識レベルだったんだろう。

偉大な造物主がいるとは思えない。
それは思い込みに過ぎないと思う。

>>345
すべてを神という都合のいい妄想のせいにして理解した気になっている妄想患者は仕方ないね。

すべてが造物主とやらのおかげだというのならそいつの存在を証明してね。

>>345
キリスト教についてはわかるが、
仏教はそんなに底が浅いアホなもんではないぜ。
宗教とはいえない領域もある

仏教は「哲理」のうえに成り立っています。
深く考えることで納得することができます。

しかしキリスト教は「奇跡」のうえに成り立っています。
奇跡は信じる以外になく、考えることを否定して時に攻撃してきます。

>日を昇らせ、雨を降らせ、作物を実らせる、といったこと全てだが。
>まあ贅沢な生活をしている能天気民族では気付かないのも無理もないが、生きているということ自体が既に偉大な造物主たる神の恩寵の賜物だという意識がキリスト教徒にはある。
>お前らどうせ生きてるのは当たり前だと思ってんだろ。低脳民族だからなあ。ｗ
>そういえば、生きてるのが苦だとかほざいたどこぞの我が儘王子もいたが、あいつも同じような知識レベルだったんだろう。
そうかそうか。
なら、なんでお前が縋りつく偉大な造物主たる神が日本人を創った？ｗ

>>349
そうだよな。(いいこといってるわりにハンドルネームが惜しいが・・・)
禅なんかは宗教の最終形態じゃねえか？

仏教は寧ろ哲学に近い面も持ってるでしょうな。
仏教が世界的にあまり広まらなかった（キリスト教程）のもその難解さ故じゃ
ないでしょうか。
キリスト教ってそれに較べアホみたいじゃないですか。都合が悪くなれば
奇跡が起こったで解決しちゃうんだからさｗ
ドラえもんのポケットの道具じゃないんだし安易に奇跡が起きるのが胡散
臭いんですよねｗ

仏教は殺戮を嫌います。
それが如何に愚かな所業であるかを知っているからです。

一神教のキリスト教はそうではありませんでした。

造物主たる神が存在するかどうかということも大事だが、
それと同じくらい大事なのは、自分達が生かされている存在であるという認識を深めること。
造物主たる神が存在するという世界観は、この認識を極めて強固なものにするのに有用だ。
どこぞの思い上がり鬱病王子みたいな、｢どうせ人生なんて苦しいことばかりだ。こんなものからは解脱して逃げてしまいたい｣なんていう、
生に対してあまりにも強い負の認識を持ち、これからの逃避を望むような後ろ向きの意識ばかり持っていては、生への感謝や希望の念など出て来ず、問題が多かろう。

正確には、自殺はダメだが逆らう奴等を打ち滅ぼすのはOKと言う、なんとも矛盾した宗教。
一方自他の命を等価値と捉え、「殺生戒」として傷つけることを戒めたのが仏教。

どちらが正しいかは社会情勢などにもよるから語ることは避けるが、日本人好みなのは？と聞かれたら迷わず仏教を推すだろう。

クリスチャンが平和主義のお題目として語る、「汝の敵を許せ、汝の隣人を愛せ」。
ここに出てくる敵も隣人もクリスチャン限定なのが本来の意。
異教徒はそも人間じゃないから殺そうが売り飛ばそうが自由、それがキリスト教。

仏教や神道はどう素晴らしいか語れと言われれば常識の及ぶ範囲でも語れるが、
キリスト教の素晴らしさは「ありえないもの＝奇跡」を前提としたものが多いように感じる。

事実を積み上げて素晴らしさを立証できる宗教と、「まず信じなさい。話はそれから」と言い張る宗教。
どちらがより人を引きつけるだろうか？

>>354
これ、鬼畜CDUよ。
「なら、なんでお前が縋りつく偉大な造物主たる神が日本人を創った？」
に、さっさと答えろ。

>>354
これ、鬼畜CDUよ。

わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか

と、死ぬ間際に泣き言を放った誇大妄想狂もいたよな。

イエス「人の子は仕えられるためではなく仕えるために来た。多くの人の贖いとして自分の命を与えるために人の子は来た」

ゴータマ｢天上天下唯我独尊｣



ゴータマじゃなくゴーマンに改名した方がいいかも。ｗ

イエス「人の子は仕えられるためではなく仕えるために来た。多くの人の贖いとして自分の命を与えるために人の子は来た」
イエス「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。」

ゴータマ｢天上天下唯我独尊｣
ブッダ「自らを島とし、自らを拠り所として、他を拠り所とせず。法を島とし、法を拠り所として、他を拠り所とせずにあれ。」

今キリスト教が流行ってるのは、アフリカとか韓国だろ。
欧州ではとっくに廃ってるよ。
アメリカはちょっと別だけど。

場合によっては、正義は剣によって為されるべき場合もあろう。

アメリカ中西部は精神異常地帯。

仏教を一生懸命貶めようとしているようだけど、
たとえ仏教がトンデモだとしても、
キリスト教が破壊的カルトであることは変わらないよ。

イエス「剣を取るものは剣で滅びる 」
イエス「剣をもたらすために来たのだ」

なんじゃい、イエスは人間を滅ぼす気満々じゃないか。ｗ

キリスト教にもいいとこはあるけど、あの狭い世界観・宇宙観というのは、決定的に地球幼年期のものなんだよな。

>>356
大自然を教典とし、神々しい何かに生かされているという畏敬から自然保護と共にあった文明と
地球資源を人間様の所有物とし乱開発、動植物乱獲、化石燃料をわずか150年の間に急速に燃やしつくし
環境汚染から国家戦略物資を巡る内紛、民族同士のぶつかり合い、大戦争まで招いた西欧文明の
差は日本人の今と昔の変遷に照らしあわせて今こそ考えられねばならないと思う。

イエスがもたらした剣と、人間が用いていた剣は違う。
国連平和維持軍の軍隊と独裁的軍国主義国家の軍隊では違うのと同じように。

＞国連平和維持軍の軍隊

そういえば、イスラム教徒には人気ないもんね、国連の部隊。

>国連平和維持軍の軍隊と独裁的軍国主義国家の軍隊では違うのと同じように

◇国連監視団が性的虐待・ビスケット１枚で関係強要・・・東京新聞

【ニューヨーク＝斎田太郎】コンゴ民主共和国（旧ザイール）に展開して
いる国連コンゴ監視団（ＭＯＮＵＣ）の一部兵士や文民が、地元住民の
少女や女性に性的虐待を加えたり、支援物資と引き換えに性交渉を強要
していたことが分かった。アナン事務総長は十九日、「恥ずべき事態で
許せない。徹底的に捜査する」と声明を出した。
ＭＯＮＵＣによる住民虐待は同国北東部のブニアを中心に今年春に発覚、
英メディアなどが報じていた。英インディペンデント紙はこれまで、昨年
八月にはＭＯＮＵＣ内で問題化していたにもかかわらず国連は関係者を
処分しないと報じていた。事務総長はその後、独立の調査団を派遣して
捜査、この日までに少なくとも約三十件の虐待が証明された。
国連は虐待した兵士の所属国を公表していないが、ウルグアイ、ネパール、
チュニジア、パキスタン、南アフリカやインドなどの兵が関与していた
疑いがあるとされ、中には一枚のビスケットと引き換えに十二歳の少女に
性的関係を強要した例もあるという。
国連平和維持軍の兵士による虐待はギニアやリベリア、シエラレオネなど
でも発覚している。
http://usagikobeya.blog68.fc2.com/blog-entry-159.html

>イエスがもたらした剣と、人間が用いていた剣は違う。
イエスが持ってきた剣ってどんなもの？

日本の八百万の神々に対する信仰などの自然崇拝からは、確かに人間を特別視する観念は出てこない。
従って人間だけが人権と呼ばれる特別な権利を持っているという考え方が定着しつつある現代社会に適合し得る信仰体系であるかどうかについては、慎重な検討を要するであろう。

人間も自然の一部、驕り高ぶればその報いを受ける。
お前さんが毎回煽りで言ってる福島原発なんてその最たるものじゃないかCDUよ。
少なくともどこでなにしてるか分からない、『全知全能と自称する神という名の悪魔』の思し召しよりはよほど信憑性がある。

このブログを読むとキリスト教を信じる人はアホに思えてしまいます


http://honkiri.blogspot.com/2011/02/blog-post_04.html

薄っぺらい嘘に脅され集団狂気にやられている負け組なのです。

> 証明不可能な概念である「原罪」やそれゆえの「地獄行き」から救って
> やる、だから感謝しろということです。いろいろ釈然としないのは私だけでしょうか…？

> これでは先祖の因縁やタタリなどの話で人を脅す霊感商法となんら変わりありません。

>>125
＞さて、難病の人が救われない関連は118と120で回答しました。

答えてないよｗ
あんたが言ったのは、神は因果応報的に動くものでもない、願掛けをしてご利益をくれるような存在でもない、というだけだ。
なぜ神は難病の人や、罪なき苦にいる人を助けないのだ？　祈っても効果なし
罪ない苦人を救わないのじゃ居ないのと同じだな。信じろというほうが無理がある

んで、肝心なことに答えてもらいたい。

１　　神の善悪観とは。人間のどういう行動・考えが罪（愚かで悪いこと）で、どういう行動・考えが良いと考えているのか。
２　　神はなぜ人間を作ったのか・存在させているのか
３　　神の存在を、一般人はどうして信じることができるか？
４　　神は具体的にキリストを使い、何をしたかったのか、目的はなにか
５　　神はこの世をどの単位で見ているのか、一人一人の人間まで見ているのか
６　　神が因果応報的に動かないなら、どんなとき行動するという基準があるのか
７　　神はいまのこの世界をどう思っているのか。
８　　神のできることの範囲は？
９　　神はなぜキリスト教徒以外は救わないのか
１０　神は罪のない善人が苦しんで、死んでいるのを助ける気はあるのか

＞次に十字架上のキリストをなぜ救わないかですが、これが
＞キリスト教の真髄ですよね。
＞神はキリストを十字架に付けてでも人類を救おうとなさったってこと。

え。人類を救うためにキリストを十字架に張り付けにしたの？

じゃ質問
１　人類を救うというのは具体的にどういう意味か。何を変えたのか
２　人類は具体的になにがダメ（問題点）だったのか
３　神はキリストを使うことで人類を救えたのか
４　神はこのときは何故に行動したのか、また２０００年間はなぜ人類に救世主を送らなかったのか

＞そして十字架刑を貫徹することによってでも、人類の救済を優先したとするならば

ハリツケの劇をみせることで人類が救済されるかよ。
神の出来ることってのは随分と小さいんだな
簡単に超常現象を起こせるんじゃなかったか？
なら超能力者を何百人も地球に派遣して、その神の思考の代弁者たる超人に人類を管理させればいーじゃんよ（笑）
この世と人間を造り、いまも地球の摂理そのものを維持管理してるわりには
やることが不自然に小さいもんだ。

原罪というものが「ない」と分かれば多くのクリスチャンこそが地獄行きと
決まりそうなので、必死に目を逸らすのであろう。
飛び降りた後で「あれ？パラシュートがないよ？」 それが気付くべき現実。

>>127
＞宗教やまして一神教のせいにしてしまうのは論理のすり替えに なってしまうかと思います。

キリスト教の蔓延した国が戦争で多くの人を殺したのも事実だろ。なぜ神は止めなかったの
キリスト教の敵になる国のやつは殺していいのか？権利をはく奪してもいいのか？
神なんぞ居ても居なくても同じだな。祈っても無駄。効果がないのに信じろ・祈れとは無茶な話だ。
詐欺だな


>>128
＞このアダムとイブのおはなしは、木の実を食べたかどうかよりも
＞食べたあとのこの夫婦の言い訳を見てると
＞神から咎められて仕方がないのがわかるかと思いますよ。

なるほど。言い訳がダメだったわけだ。それは知らなかった
でも、それならどうして言い訳しないように教育、設計、しとかなかったの。
神は立場的に人間の設計者・管理者だといえる
問題行動があれば、それは設計者・管理者側に非があると考えるのが当然だ。
自分の造ったロボットがいきなり走り出した　→　この糞ロボット！！とロボットのせいにするほうがオカシイ。　
そういう行動をするように自分が設計（創造）したわけだからね。
生物でも、飼い犬が他人を噛んだら、批判されるべきは犬ではなく飼い主だ。
それなのに躾を怠った飼い犬のほうに罪があるとは何たる幼稚な人格か。
まるで子供のような頭をしてるんだな、キリスト教の神ってのは

>>131
＞「追加派兵」せずに２０００年前にたった１回派遣しただけでこの影響力です!
＞キリスト教徒にとってはこれはむしろ信じうる証拠なわけです。

意味が分からない。あんたはそもそもキリストを救世主というが
この世界のどこを救ったと言えるんだ？
キリストの生まれる前と変わらず、この世界は
戦争、貧困、殺人、拷問、災害、病苦、裏切り、欺き・・・が溢れるロクでもない世界のままじゃん。

スプーン曲げ程度のヘボい超能力をチョロチョロ披露して、磔になり死んだだけで何が救世主だよ。寝言は寝て言え

>>135
＞少なくとも日本においては戦国時代からカトリックは弾圧され
＞戦前戦中にはクリスチャンはかなり弾圧されたのは間違いありません。
＞その反動で今の日本のプロテスタントが極左かしているのは私も支持しませんが…

違うよ。海外から移住してくる牧師の大半が韓国人だからだ。
日本のプロテスタントの組織のなかに、その割合が増え、極左化してるわけ
今回の震災でも母国の貿易に貢献しようと、盛んにプロテスタントの組織は韓国から食品を買い込んできたようだしな
そもそも日本人顔して日本名の牧師も日本人かどうかも分からないもんだ
同様に左翼が多い日教組も朝鮮人の日本人モドキがどれだけいるんか疑わしい
あと兵庫辺りで差別がなんたらと部落問題の集会も年１回とかやってたな。
この会議では同和のヤクザ問題などはまったく議題に上がらない。
身内が犯罪行為をして、一般会社に多大な迷惑を掛けていることはまったく目を向けずに
すこしでも自分たちの身内が権利侵害されると差別だなんだと声高々に騒ぐ。
部落出身のヤクザが１年にしてる一般人への権利侵害（犯罪）が１０００件だとすれば
部落出身者への差別（権利侵害）なんて１件くらいしかないのにな。
そういう連中とも日本のプロテスタント組織は関わってるんだから
組織内部は相当にキナ臭そうだ。

>> ハリツケの劇をみせることで人類が救済されるかよ。

冷静な突っ込みワロタｗ
加えて"邪悪なキリスト教の矯正"の方が遥かに人類救済に繋がったはずなのに
放棄してるんだから神なんぞ信頼できるかよ。
後世に惨劇を呼んだだけのハリツケの劇が神の愛か？

仏教は苦からの逃避だとか、天上天下唯我独尊はゴーマンだとか
まったくわかってないな・・・

ある意味、無智で自分勝手な考え方しかできない、貧しく苦しみと快楽とだけが世界だった大衆にもわかるような
かたちにゆがめてしまった(あるいはかってにゆがめて解釈)仏教と、
超越的自我への到達⇒　自我＝世界(自我の消滅かつ自我の保存)の境地
にいたれば苦も快もありえないという弁証法的秘境に至る道を説く仏教とは別次元。
そして特有の非本質的な戒律や細かい教義を除いて本質だけをとれば禅となる。
他の宗教とはモノが違うんだと思う。

>>140
＞施政者が「なんちゃって仏教徒」で彼が国家として何か悪いことを したら、仏教が悪いことにならないし
＞産業革命以降の帝国主義諸国の施政者が「なんちゃってキリスト教徒」
＞で彼らが行った第三世界に対する簒奪が神の意思なんだとは思いません。


キリスト教徒の面汚しとなるアホが略奪殺人をしてるのに神は何もしないんだな
得意の天罰はどうした？そんなバカは天罰で殺していいだろ
罪なき苦人も救わない、悪人に天罰も下さない、祈っても効果なし
なんだそれ
結局、何もしないんだな
使者を送って来たのも、２０００年前のキリストだけ。それ以降は誰もこない
そのキリストも超能力をちょこっと披露したらすぐ磔で死亡ｗ
あははははｗ
素敵だなキリスト教徒は。どうやって信じるんだよ。そもそも信じて何のメリットがあるんだ？

>>142　＞…でも４日以内にまた戻って来ます。

１０日経っても帰ってこないな

>>383
そして仏とは私のことであり、あなたのことである。
悟りによってもとの自己(仏、ヘーゲルでいえば絶対精神)に帰るのである。

ハリツケの劇とはなにか？
それは自己懲罰によるカタルシスである。魔女裁判も同様のハリツケの劇であった。
それは文学においてもなされる。登場人物をハリツケることによって著者と読者はカタルシスを得る。
そして醜く汚れてしまった自己が、純粋に美しく完全な存在に許され受け入れられ愛されることに
極上の快楽を感じるのである。

ハリツケられた罪人は、ハリツケた人々自身の投影なのだ。

在日朝鮮人うんたらとか部落うんたらとか
(キリスト教そのものとは関係ないことことを)
長文で書いちゃう人って残念な人だと思う。
ネタでならともかく半分マジならさ。
これこそ「ハリツケの劇」をそいつが自分のなかで実行しているのに他ならない。
庶民のなかのとくに弱い人間につけこんだ支配者の道具がキリスト教のハリツケでありエタヒニン制度であり
二等国民の制度であったわけだ。

キリスト教徒こそ目を覆いたくなる邪悪に世界を染めつくした。
ハリツケの刑が何ら人類の救済になってないのはどう弁明する？

結局「イエスを信じればチャラにしよう」って人類に借金を仕立てて（原罪）
信者を獲得するご都合教義。
ユダヤ教もこんな馬鹿げたものは信じてない。神理の捏造こそ忌まわしい。

やっぱり
どう考えても「居ないもん」を「居る」と信じているアホだな

>>1
馬鹿だろ。全部おまえの心は見抜かれてんだよ、ドアホが。
１は要するに、欲望を満たすのをいつも邪魔する神だとか宗教ってのが
邪魔くさいだけで、その「自分の欲望を押し付ける存在」が自分に
とって邪魔だから批判してるだけの、クソガキなんだよ。

>>387残念なのはお前だボケ。ヤクザの何割が同和と朝鮮人だ？
その同和の集会を、あくまでも被害者として毎年プロテスタントは差別問題というスタンスで
集会をしてるんだよ。
部落出身者のヤクザがしてる犯罪数が１０００なら、部落出身者が受ける差別なんぞ１に満たないわ
なにがキリスト教だよ。日本社会を良くしようとおもうならヤクザの事務所に
説教しに行けよボケ

>>390見抜いてる割には大ハズレだな（笑）

ていうか

＞欲望を満たすのをいつも邪魔する神だとか宗教ってのが
邪魔くさいだけで、その「自分の欲望を押し付ける存在」が自分に
とって邪魔だから批判してるだけの

意味分からねーよｗ　

原罪思想を信じるとキリストが己の中の英雄、恩人と変わるので
常人的思考力を持たない人間は一様に洗脳できる。

「ないんだよ」「いやある！紙（聖書）に書いてある！」 プッ
１は特別に馬鹿な教義と神に対しダウトしているだけ。

>>383
いや既にゴーマン王子君自体が、生を苦であると勝手に決めつけ、そういう苦である生を繰り返す輪廻から解脱するべきだとしてるんだよ。
歪められてそうなったのではない。
尤もゴーマン王子がそう言ったということ、更にはゴーマン王子の存在自体が弟子どもの捏造だというなら、それはそれで筋は通るが。

>>1
ヤクザがいなくなるだけじゃないだろ。
別にヤクザもパチンコも無くてもまったく困らないんだが、俺は？

イジメや自殺など、
弱い立場の人間をつくるのが、お前の持ってる差別思想だよな。
偉そうに宗教批判する前に、人間として成長してこいや。
自殺やいじめなど、差別思想による被害者の数は、
震災の何倍もいるわけだ。１日３００人自殺してる。

人工中絶は１日１０００人だ。これも、肉欲路線の馬鹿のおかげで、
こうなった。そして、肉欲路線で、いろんな不幸が増えた結果、
今の日本がある。ま、お前は自分の間違いを認められずに、
人のせいにし続けているドアホってことだな。

ん？ファンタジー本ネタに、いもしない神を居ると言って人を騙す、
嘘つき集団を駆除したいって欲望ことかな？

そもそも日本のプロテスタントは差別なんたらなんたらで部落問題を擁護する立場で会議するより
ヤクザ問題を議題にしろよ
「犯罪者集団のヤクザをどうすれば改心できるのか」だな
こういう組織ならいいが、そうは決してならない
（政治的な理由でな）
そんでホームレス問題にしても
炊き出しはしても、ホームレスを教会から追い出すんだからなｗ
笑わせんなよｗ
おい牧師、おまえは哀れなホームレスさんが教会に寝付いたらどうするんだ？
そのホームレスさんが祈れば救われるのか？
キリストなんぞ何の役にも立たないもんだ

生めよ殖えよ地に満ちよ　って、そんな生物は滅びるぞw

>>391
やはり残念だな。
キリスト教のハリツケの劇を否定的に書いたつもりだが(つまりおれはアンチキリスト）
そしてアンチキリストのおまえに皮肉をいったつもりだが、皮肉が読めてないようだ。
たぶん実はお前にはキリスト教は合うはずだと思う。
>>ヤクザの何割が同和と朝鮮人だ？
それはしらないし、多くの人間は別に興味もないんじゃないか。統計データをとってくればそれですむ話。
>>390
たぶん>>1は宗教そのものを否定してるわけでもなければ、
欲望を否定してるわけでも肯定しているわけでもないと思う。
ただ、倫理学(とくに現代の英米系)、歴史学、自然科学、現代哲学、心理学、
の見地から言えば宗教(とくにキリスト教)の正体は専門の研究者でなくともある程度見透かされてるってことだ。
「見抜く」神も、「罰する」神も、「与える」神もいないのは自明。
祈りは届かない。結局祈りは「自己自身」へ向けて行われているのだ。
もはやそういうものを想定しなくとも倫理は成立しうるし、社会も成立しうる。

>>1
おいおい自殺問題から逃げないで〜１日３００人だ。

お前は、人間として未熟だからなのか。
『物事の優先順位』がわかってないね。
まずは、自殺なのよ。死だし、人数も多い。
これに比べればパチンコ、ヤクザなんてぬるい。

右翼馬鹿は、差別とそれによる人殺しが目的だから
『優先順位』を無視して、ひたすら差別をするわけ。

だから、日本は大事なことが変わらずに、優先度の低い根本的に
変化が起きないことばかり手を付けてきたわけ。
典型的な馬鹿ウヨって感じ。

いない神を信じる邪教を駆逐するという最優先課題を忘れていたな！

>>397
おまえも部落うんたらで議論するよりヤクザうんたらで議論すべきじゃねえか。
プロテスタントに責任はねえだろ。(おれは教義面ではアンチキリストだがね)
白人社会で箸にも棒にも引っかからないDQN白人(能力、容姿、学歴、収入が白人の並み以下)がうさばらしに
黒人に犯罪者の割合が多い＝黒人は劣悪、黒人どうにかすべしといってるようなもん。

>>395 　>>390といい　ID:eIwoDJkm　おまえの文章は意味が分からない。

＞ヤクザがいなくなるだけじゃないだろ。
＞別にヤクザもパチンコも無くてもまったく困らないんだが、俺は？

は？　意味がわからねーよ
おれはパチンコなど一言も口にしてねーが？
ヤクザについては、まずヤクザは犯罪という他人の権利を侵害剥奪する行為を日常的にする存在であり
社会のなかで完全な悪といえる存在だ。社会問題そのものといえる。
その構成員の大部分が部落出身者と朝鮮人だというのに
キリスト教は、その両者に対して「同胞している膨大な犯罪」ではなく「同胞がうけた数少ない差別」
しか議題にしない。

どう考えても「不自然」だ。

なぜ、そんな不自然な対応しかしないのか
それは政治と保身だ。得なことしかせず、損になることはしない
いつもは綺麗ごとばかり抜かすクセに、やってることは教団の信者を増やすための
努力・打算的なことばかりだ

まあ、言ってること自体がペテンじゃそんなもんだろうが
インチキ新興宗教と言ってることの内容だって変わらん。
なにが死人が蘇るだよ。くだらねえ

とにかく、クソ教義のせいで大勢が飢えて死にました、サーベルで四肢を切断
されて死にました、家族も知人も殺されました、低賃金の奴隷生活でした、

神無き暗黒世界でみなさん苦しみ抜いて死んでったわ。
神の恩寵と勘違いしたクソをクソとして破棄しない限り、永遠にクソ製造機
神が与えた頭使って考えろ馬鹿。

＞イジメや自殺など、 弱い立場の人間をつくるのが、お前の持ってる差別思想だよな。

だれが差別思考だよ。歪曲すんな。
おれが問題として言ったのは、部落問題にしても「された差別」だけ取り上げて
「している犯罪」を取り上げないことだ。
部落出身者が差別すれば大騒ぎして差別問題としてプロテスタントは会議するが
部落出身者が毎日している犯罪は見向きもしない

このキリスト教の姿勢がオカシイと言ってんだよ。分かったか？


＞偉そうに宗教批判する前に、人間として成長してこいや。

その前に、まともな文章を書けるようになってくれｗ
君の文章は意味不明なものばかりだ

＞自殺やいじめなど、差別思想による被害者の数は、
震災の何倍もいるわけだ。１日３００人自殺してる。

アホだな。自殺の原因は多岐にわたる。うつ病やら生活苦や病苦やら
自殺の原因を、差別思考が１００％占めるとは初耳だｗ

＞人工中絶は１日１０００人だ。これも、肉欲路線の馬鹿のおかげで、
こうなった。そして、肉欲路線で、いろんな不幸が増えた結果、 今の日本がある。

なるほど〜、肉欲は問題だと考えですか。
ならキリスト教より禁欲主義を守ってる仏教徒のほうが尊いのかな？
まあオレも禁欲を徹底してる坊主のほうが
織田無道みたいなクソ生臭坊主よりは尊くおもうよ。
そういう点では同意見だよ・・・・っておれがいつ肉欲やら中絶なんぞ口にしたんだよ
一言も口にしてねーよ

>>404
ヤクザを擁護(弾圧)することと部落出身者を擁護(弾圧)することは別だろ。
おまえは、部落出身者≒ヤクザなどの犯罪者というあらっぽい前提でいってるのにすぎん。
ヤクザなら部落出身だろうがそうじゃなかろうが擁護にあたいせんが、
犯罪者でないなら部落を擁護しようがしまいが問題はなかろう。
部落自体が犯罪者を養成してるわけじゃねえんだから。むしろ差別・冷遇が社会への憎悪・造反につながり犯罪
率が高くなるってのは黒人社会やヒスパニック、あるいは低学歴・低所得層と同じ。
むしろおまえのような差別主義がなくなればいいんだよ。

>>399

＞たぶん実はお前にはキリスト教は合うはずだと思う。

超常現象がウリになってるペテン教など合うわけがない

＞>>ヤクザの何割が同和と朝鮮人だ？
＞それはしらないし、多くの人間は別に興味もないんじゃないか。

ヤクザ　６割　同和　３割　在日　でググってみ

＞「見抜く」神も、「罰する」神も、「与える」神もいないのは自明。
祈りは届かない。結局祈りは「自己自身」へ向けて行われているのだ。

その通りだけど、ペテンを信じてるようならアホだ。
オウム信者を見たらアホだと思うだろ？　それと変わらん

>>376
＞あんたが言ったのは、神は因果応報的に動くものでもない、願掛けをしてご利益をくれるような存在でもない、というだけだ。
＞なぜ神は難病の人や、罪なき苦にいる人を助けないのだ？　祈っても効果なし
そうではなくて、多くの日本人みたいに普段全然神を信じてもいないし努力もしていないくせに、何となく神社に行って賽銭投げ入れて願い事すれば願いが叶う、というようなものではないということ。
神を信じて日々祈りを行いつつ、努力も怠らずにやっていれば願いは必ず叶えられる、というのがキリスト教の考え方。

「求めなさい。そうすれば、与えられる。探しなさい。そうすれば、見つかる。門をたたきなさい。そうすれば、開かれる。
だれでも、求める者は受け、探す者は見つけ、門をたたく者には開かれる。
あなたがたのだれが、パンを欲しがる自分の子供に、石を与えるだろうか。魚を欲しがるのに、蛇を与えるだろうか。
このように、あなたがたは悪い者でありながらも、自分の子供には良い物を与えることを知っている。まして、あなたがたの天の父は、求める者に良い物をくださるにちがいない。」
(マタイによる福音書 7章 7-11節)

>>400　＞おいおい自殺問題から逃げないで〜１日３００人だ。

逃げないで〜という以前に、自殺者の多くが経済苦と病苦が
占めてることくらい知ってから物言えよ。

おれは社会でこんなに冷遇されていじめられてるのに、
部落のやつらは部落出身ってだけで同胞だなどといわれて教会に保護されようとしてる。
許せない！！
そんな教会なんてどうせ嘘っぱちのペテンにちがいない！
部落の犯罪率が一般社会より高い⇒　部落＝犯罪　でOK?　
ってとこでしょ。
(飛躍・一般化もいいとこだが。)
>>399も行間を読めてないな。残念。

>>1
みみっちいやつだな。こまけーこたー気にスンナ。
お前だけのあれじゃねぇんだから、
これを読んでる別のウヨもいるだろうからさ。そこまで考えて書いてんの。

自殺を「個人の問題」と考える馬鹿がいたから、解決しなかった。
社会が間違ってたのは明白なの。
自殺は１０年で１．５倍に「増えた」のだから。
個人の問題じゃないんだわ。
うつ病も病気も生活苦も社会と関係のある問題だし。

全体的に考えられない馬鹿なの？
全体を見れば「弱者を見殺しにする方向性」だったから、結果が出たわけ。

ここ１０年で社会が腐って、生活しにくくなった、その結果、自殺も増えた。
ここ十数年の日本の肉欲、無神論路線が間違った不幸の
原因だったということ。

個人の問題じゃないんだよ馬鹿がわかるか？増えてるんだから、
社会が腐ったし、日本人が間違った道を進んだんだな。
個人の問題とか、典型的なウヨ思想の正当化だわ。

自殺の内訳も知らんアンポンタンｗ

ていうか、話が逸れたな

牧師の再登場に期待して寝るか

神の存在について、もうそんなもん議論する意味は全く無い。答えは出てる。

神は創造主、第一原因である。
物質は物質の原因にはなれない、よって最初の原因は無限の神である。
これだけ説明すりゃ十分だろ。


神批判じゃなくて、有神論者によるキリスト教批判なら、
他に真理があるってことだから、まずそれを主張しろ。

「増えた」ことは無視か。
増えたなら、社会が原因だろ。やっぱアホだったな。

内訳が、それだったとして、だからなんだって話。まさか、
自殺が増えても社会が腐ってないとでも思ってるなら、
お前は日本を語る資格ないな。

>>リアル神人
自殺者の増加は社会腐敗と関係あるか？答え＝無い。

そりゃ宗教やってる奴にとっては、「心(社会)が荒んでるから自殺者が増えるんだ、今こそ正しい教えに帰依しましょう！」って言わなきゃ信者増えないもんねｗ
人間が増えるから自殺者も増える。
分母が増えてるんだから、調査の網が細かくなってるから、絶対数が増えてるから増える、それだけ。
そちらの理屈を正しいとすれば、キリスト教圏でも増加してる原因は何だ？
失敗したら人が悪い、上手く行ったら神のおかげ、便利だよな。

>>415
>神は創造主、第一原因である。
「信じる」以外に証明法がないものを定義に据える。
信者には正解だが他人にとっては、「そう思うならそうなんだろう、お前の中ではな」に過ぎない。
>>1の疑問への解答にはなっていない。

>>412
＞ここ十数年の日本の肉欲、無神論路線が間違った不幸の
＞原因だったということ。

根拠は？

>>415
＞神は創造主、第一原因である。
＞物質は物質の原因にはなれない、よって最初の原因は無限の神である。

根拠は？

>>416
キリスト教なんて害しかないものを広められたら迷惑w
たとえ社会が腐っているとしても、キリスト教が蔓延するよりはマシ。

私は反共主義者ですが（反キリストでもありますが）カール・マルクスという
胡散臭いじいさんが昔言った言葉に『宗教は阿片なり』ってのがありますな。
ただしキリスト教に限って言えば阿片よりか覚醒剤か幻覚剤なんじゃないで
しょうかｗ
キリスト教が原因で起こった戦争や殺戮行為は歴史上数限りなくありますが
キリスト教がそれらを阻止したケースは殆どっていうか全く無いですなｗ
自分を神の子と宣言するなんて今の世の中では絶対に精神病院に入れられそう
なものですがその昔は精神医学が無かったですからキリストも無事でいられた
のでしょう。キリストは今で言えば自己愛性人格障害。自我が不安定である為
に誇大な自己を創造して周囲に絶賛を求める病気なんですなｗ
ヒトラーも同じ病気だったらしいですがナチスが究極の王様ゲームだとすれば
さしずめキリスト教は究極の神様ゲームｗ
その2000年以上も前に流行った神様ゲームに未だに付き合ってるのがキリスト
教徒という変わった人種なのでしょうねｗ

一新妙は自動的にカルトと思った方がいい。

キリスト教どころか、
一神教的な形而上学自体も問題だよ。
リアル神人のように、
時代錯誤の昔の護教的な哲学(神学、形而上学)を真に受けるやつは
現代西洋人でも少ないと思う。
批判的な意味あいで再読解されてる方向だし。

そして素直な頭で現代日本人が思考するなら、
現代の英米圏哲学のほうがしっくりいくはずだ。
もちろん宗教を一律に否定する気はない。
現代的な方法で、新たに再解釈・再構成することもできる。
まあそうすると禅仏教ならその内容の多くが残る(あるいは放っておかれるだろうが)、ユダヤ・キリスト・イスラムはほとんど原型を失うかもしれん。
ただ、そのまま過去の教義や書物や団体や神学を真に受けて受け入れることはもはや
無理だ。

>>417
人間の極めて限定された能力の範囲において、世の中のこと全てが証明できると信じるのも、ある種の宗教。

>>417はひとこともそういう知性・科学万能、人間万能のようなことは言ってないだろ。

>>419
>キリスト教が原因で起こった戦争や殺戮行為は歴史上数限りなくありますが
>キリスト教がそれらを阻止したケースは殆どっていうか全く無いですなｗ
クリスマス休戦みたいなものは一応あるけどね。ｗ
ただ、全ての戦争＝悪、止めなきゃならないもの、というのも平和ボケした劣等民族の根拠のない決め付け。ある種の宗教。
トンデモ独裁者がいる以上、正当な戦争というものはある。

>>424
＞「信じる」以外に証明法がないものを定義に据える。
＞信者には正解だが他人にとっては、「そう思うならそうなんだろう、お前の中ではな」に過ぎない。
といっとるだろうが。ｗ
社会において共有されている価値観や思想は全て証明され尽くされていると。

キリストってのもトンデモ教祖ではありますがね、劣等な知能しかお持ちでは
ない信者には理解出来ないでしょうがｗ
そもそもが何が善で何が悪なんてのは時代背景によって異なるんだし、間抜けに
神のお導きなんてので勝手に戦争なんてのを始められちゃ周囲としては迷惑な
だけです。
まあ余程に頭の悪い人間なら正当な戦争って大義名分に釣られて簡単に殺し合い
を容認するんでしょうがねｗ

戦争＝悪という日本の戦後教育にコロッと騙されているやつがいってもな。ｗ

まあキリスト教社会では憎悪とか殺し合いとか愛の枯渇が蔓延するんでしょうな。
キリスト教徒の多い韓国もこのざま。

韓国　主要国１の自殺率…も対策遅にれ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100707092.html
主要工業国を中心とする約３０の加盟国のうち、自殺率は韓国がトップ。社会のきずなの希薄化が
背景にあるとみられるが、政府の対応は遅れており、自殺者の増加に歯止めがかけられないでいる。

韓国統計庁のまとめによると、２００８年に韓国で自殺した人の数は１万２８５８人。前年より６８４人
増え、１９９８年との比較では４２３６人の大幅な増加を記録した。０８年の国民の死亡原因では自殺
は４位（９８年は７位）で、２０〜３０歳代では１位。韓国警察庁の資料（０９年）では、自殺理由は精神
的問題が２８・２％と最多で、経済的問題（１６・１％）、家庭問題（１２・５％）も目立つ。

まあ、放射性物質を大量に含む水を流出させて海を汚染させているような劣等民族の国ほど世界に大迷惑をかけているトンデモ国も珍しいとは思うけど。ｗ

まあジャンヌ・ダルクも殺し合いを張り切ってやって最後は味方に裏切られ
火あぶりの刑にされたという聖女なのだそうですからｗ
聖戦なんて所詮は見方を変えればただの殺し合いなんですよね、キリスト教
の神とかいう愚かしい概念に呪縛された人は『正当な戦争』もあると信じて
らっしゃるらしいですがｗ
そもそも民族差別的な言動を有する方で頭の良い人って会った事が無いしねえｗ
キリスト教ってのは差別主義的で偏狭で知的能力に乏しく判断力が欠如した
マゾヒスト向きの宗教なんでしょうねえｗ
そういえばアメリカ合衆国の南部や中西部にお住まいの住民って異常に信心深く
異常にアホだしねえｗ

キリスト教徒って神を語る割りに脳が発火してて愛が無いからねえ。

同じようにふんがーって動物的な取っ組み合いが十字軍や世界大戦とか惨禍をもたらした。
弊害は原発事故の比ではなく地球の寄生虫の域ですな。

いや、原子力は使い方に拠っては人類の役に立ちますがキリスト教なんてのは
弊害ばかりが多くて人類の役にはちっとも立たないでしょｗ

ますます言ってることが宗教染みてきてるなぁ。ｗ
差別主義というのは何をもっていってるの？
ジャップが白人と等しいと信じるのは自由だけど、そのことがきちんと科学的・合理的に証明できない限り、そんな信仰は宗教と何も変わらんという自覚は持っておいた方がいいよ。ｗ

>>434
オマエの頭ん中はサロメと同じでパーですな
アホに思えてしまいます

何か脳が拒絶と混乱に陥ってる人がいますなあ。ｸﾝｸﾝ
キリストを信じると脳が烈火の炎に包まれ相手を許容できなくなるんだろうねえ。

原子力は役に立つかもしれんが、人類史上最大級の原発事故を起こして現在も海や大気を汚染し続けているような迷惑民族は、いなくなった方がいいよね。

キリスト教を信じると特定の民族に対して憎悪の念が湧くらしいですよ、
誰かさんみたいにｗ
右の頬を打たれたら左の頬を拳銃で撃てってのがキリスト教の真の教え
らしいのでねｗ

キリスト教は関係ないよ。ｗ
人類史上最大級の原発事故を起こして現在も海や大気を汚染し続けているような迷惑民族だから消えてくれた方がいいなあといってるだけ。

遊んで欲しいらしいですなあ・・・・・

遊ばないけどさｗ

キリストを信じると愛に損傷を受けるのはもうわかったからね、無視して次。

この重要な問い掛けを無視しているようでは大したことはねえなあ。
ま、所詮キリスト教の誹謗中傷がしたいだけのクズどもなんだからしょうがないか。ｗ

童貞のイエス･キリストｗｗｗｗｗ

【キリスト教を信じるサロメ・コリア人はアホに思えてしまいます】

736 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/14(土) 12:21:03.43 ID:RHYHB3+C
気仙沼の子ネコ殺し　ファンファンリラックマも死んだみたいですし
平和ですねー

しかし気仙沼CATVってｗｗｗ

738 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/14(土) 12:22:26.56 ID:9TTkNbgI
気仙沼在住ってwwwしかもケーブルテレビwww

740 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/14(土) 12:28:02.92 ID:9TTkNbgI
気仙沼で子ネコ殺ししてる変質者は叩かれて当然ですね

741 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/14(土) 12:34:06.76 ID:9TTkNbgI
子猫をゴミ袋に入れて窒息させるなんて立派な犯罪よね
不知火ファンファンリラックマは通報すべき

>>442
何が重要な問いかけなんだ？
事故のことを誹謗中傷に利用しているだけじゃないか。
差別発言を正当化しているだけじゃないか。
回答が欲しいのなら、せめて形式だけでもマトモな質問の体をとることだね。

んで、君の理屈が通るならまずはキリスト教徒こそが世界から消え去るべきだと思うけど？
彼らが神の名を利用して何万人を虐殺したか。
抑止力になるどころか残虐行為を正当化する言い訳に使われるぐらいなんだから消えた方がいいよね。

宗教自体がアホくさい
幽霊信じてるやつと同じレベルのアホらしさ
居もしない神でぼろ儲け金せしめるにはいい商売です

>>445
はあ？
てめえは喧嘩腰で論争吹っ掛けてきておきながら、相手には紳士的な態度求めてくるってどういう理屈だよ。ｗ
まあ劣等民族なんだから厚顔無恥なのも仕方がないのかもしれないけど、むしが良すぎるよ。

>>447
そういうあなたは何民族？

>>447
態度はどうでもよろし。
はて、いつ紳士的な対応を求めたりしたかしら。
全く覚えがないんだけどなぁ。
言ってもいないことを捏造してそれを根拠に罵倒されてもね。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなる以外にどう反応して良いやら。
うまいリアクションとってあげられなくてごめんね。

そういうことじゃなくて、問いかけだというのなら、
どんな情報が欲しいのかがわからないと答えようがないってことよ。
答えようのない問い(？)に答えられなかったからといって罵倒するのはずるいと思うでしょ。

同じ煽り文句しか考え付かない低脳なんざ相手にしたって時間の無駄って
ものですからｗ
ソイツはサロメとかいうバカ女並みの知能（同一人物かも）しか持ち
合わせてないのでねｗ
まあ推定IQ65程度ってくらいですなｗ
キリスト教徒なんざこの程度が平均知能指数なんでしょうねえｗ
遊んで貰えたと思って喜んでるんでしょう、実に哀れですｗ

まあそもそもキリスト教を信じてる時点で人生負け組が確定し、
一生涯教会に搾取される人生が確定してしまうのですからねｗ
まあバカが教会に行って神様とSMプレイを嗜む分には一向に差し支え
ないし、バカがどうなろうと興味の範疇に無いのですが残念ながら
信者って他の人達もSMプレイに参加させようとしますからねえｗ
一生神の僕ｗとして奴隷としての人生を楽しんで下さい、だけど
私は参加しませんから、としか言いようが無いですな。
あ、そのバカは自分の神様の悪口を言われるのが悔しくて一生懸命
日本に矛先を変えようと躍起になってるんですねえｗ
泣けますねえｗ

>ただ、全ての戦争＝悪、止めなきゃならないもの、というのも平和ボケした劣等民族の根拠のない決め付け。ある種の宗教。
>トンデモ独裁者がいる以上、正当な戦争というものはある。
これ、鬼畜CDUよ。
歴史上で「正当な戦争」というものを挙げてみな。
一例残らずな。ｗ

>原子力は役に立つかもしれんが、人類史上最大級の原発事故を起こして現在も海や大気を汚染し続けているような迷惑民族は、いなくなった方がいいよね。
これ、鬼畜CDUよ。
東電福島の原子炉は米GE社設計の欠陥炉だというのを教えてやっただろ？
ま、これもGODが日本を道具にしてやらかした、欧米を含む世界への天罰だと強弁してみるかい？
鬼畜CDUちゃん。

>迷惑民族だから消えてくれた方がいいなあといってるだけ。
お前も一応日本人だからな。
言いだしっぺから消えたらどうだ？
ほれ、模範を示せよ。ｗ

やたらと福島に拘ってる奴いるけどスレ違いな。
あと早々にレベル7認定したのは、レベル7クラスだと「被害が大きすぎる為賠償を免除される可能性が高い」と飛びついた東電の失策。
現にドイツやチェルノブイリに関わったロシアの原子力学者から「認定基準が低すぎる(簡単にレベル7になる)」、「実際の被害はレベル4以下」と軽々な判断を非難されている。

まあこう書くと阿呆のCDUは「金が惜しくてレベル7と嘘を吐いたのか、やはりジャップは劣等民族だなｗ」とでも煽るんだろうか？
なんで一企業の判断で日本人全員を決め付けられるのか、脳構造が単純な奴の思考はわからんｗ

一概にアンチの知能＞信者の知能ともかぎらんよ。
科学や哲学、言語、心理、論理、経験のなんたるかもたいしてわかってもないのに、
検証もせずに頭ごなしに宗教を否定してみたり、科学を盲目的に受け入れたり・・も盲目的な信者と同類なんだよ。

しかし信者もアンチも総じてあんまり頭良くないひとたちばかりだねえ　ここは・・
基本的な読解力が弱いというか論理に弱いというか　そういう人が多い　日常生活なら別に問題ないけどはっきりいって議論になる水準ではないよ
相手の方がアホだと想定して、自覚がないみたいだけど

俺は違うけどね(ｷﾘｯ
が抜けてるぞ

はいはいわかってるｵﾚｶｯｺｲｲでしょわかったから

俺Sugeeeeが抜けてますよ？
わざわざ煽らずにいられない辺り、構ってちゃん臭がしますね。

では御高説を伺いましょうか？ログを見る限り揚げ足取りと煽り以外されてないようですが。

>>1はキリスト教のキの字も知らんようだな

54 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 21:56:59.03 ID:XAW3vOUm
>>53
つまり神は刺激を求めて世界に罪と罪を犯す人間をつくったのですか？

59 ：サロメ　koS：2011/05/14(土) 11:03:05.23 ID:RHYHB3+C
>>54
神は人間を　実子である御子イエズスと似た存在に
神の養子として創造されました
また御子の立場からすると　人間は対等にあいの関係を持つ親友でもあります

本来の養子　親友の立場から　神に背く状態を選んだのは人間自身です

60 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 11:55:48.21 ID:65lEPzFm
>>59
お前の言う神なんていないんだよ
お前の存在がその証拠だ
まともじゃなさ過ぎる

746 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/14(土) 18:44:00.28 ID:9TTkNbgI
ユダって実は頭がいいんだねw

メンヘラ二匹と比較するとユダが輝いてるなぁｗ

このキチガイドもニュー速のゴミか？www


747 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/14(土) 18:52:41.25 ID:9TTkNbgI
キリスト教に関する話題がまったく出せない時点でただのゴミw
宗教板でシモネタ書き込みさすが気仙沼の子ネコ殺しwww


748 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/14(土) 18:53:31.24 ID:9TTkNbgI
>>744
キチガイにはキリスト教は無理だよゴミwwwさっさと隔離されてなさいｗ


749 ：サロメ　サファイアの騎士 KoS：2011/05/14(土) 19:20:52.46 ID:9TTkNbgI
さてと
クレープ買ってこようかな

―われわれのひとりのようになり、善悪を知るものとなった。彼は手を伸べ、命の木からも取って食べ、永久に生きるかもしれない―（創世記）

□神の義（命の木）と地の人間
　―聖霊に満ちて〜荒野〜そのあいだ何も食べず―（ルカ）
　―たといわたしが〜山を移すほどの強い信仰があっても【神の義】〜愛がなければ、わたしは無に等しい〜愛は寛容であり、愛は情け深い〜ねたむことをしない〜高ぶらない
　〜誇らない、不作法をしない、自分の利益を求めない、いらだたない、恨みをいだかない。不義を喜ばないで真理を喜ぶ―（コリント）

　神の義は、衣食があれば足りるような暮らしを心得、肉の欲・目の欲・持ち物の誇りを満たさない状態でも満足して暮らすことに努め、上の神の右のもののように生きること
　である。人々の富・肉の欲・目の欲・持ち物の誇りにあくせく仕えることを地の奴隷と怒り、世の中と自己とに思い煩わないよう努めること。

□人類
　―からし種一粒ほどの信仰があるなら、この桑の木に、「抜け出して海に植われ」と言ったとしても、その言葉どおりになるであろう―（ルカ）
　　全く信仰のない者と自任しなければいけない。神を困らしてはいけない。肉の欲・目の欲・持ち物の誇りもなく、世と自己とに全く思い煩わないことが素晴らしいと思わねば
　　ならない。
　神が創造されたのは大自然で、その神の「か」も信じるに至らないが、「よく晴れた青い空は美しい、朝陽は美しい、森や湖などを楽しんでいる人々」世と自己とに思い煩うこ
　と少なく、「よい天気ですね」と清々しい笑顔で挨拶する人。肉の欲・目の欲・持ち物の誇りが満たせなくとも、失望しない人。

□善悪
　―神と富とに兼ね仕えることはできない〜あすのことを思いわずらうな〜一日の苦労は、その日一日だけで十分である―（マタイ）
　―すべて世にあるもの〜肉の欲、目の欲、持ち物の誇りは、父から出たものではなく、世から出たものである―（ヨハネの第一）
　
　―空腹のときに食べさせ、かわいていたときに飲ませ、旅人であったときに宿を貸し、裸であったときに着せ、病気のときに見舞い〜そのとき、正しい者たちは答えて言うであろ
　う、「主よ、いつ、わたしたちは」―（マタイ）

　神様は上におられ、人の罪（肉の欲など人間の幸福）を全て捨てきれない者の信仰深さをむしろ神の敵・悪魔の子として忌み嫌われる。神に信仰できない人間は、人間の欲求に生
　きても問題ないかというと正反対。

　バブルの崩壊など、富や肉の欲・目の欲・持ち物の誇りを良いことのように思い、それらに仕えられる人間を誇り他人を見下し、人々の富・肉の欲などにあくせく仕え苦労をする
　過労（過労死）などを制御できないことを悪とする法をつくられた。

□律法を持たない異邦人
　―律法を持たない異邦人が、自然のままで、律法を命じる事を行うなら、たとい律法を持たなくても、彼らにとっては自分自身が律法なのである―（ローマ）

　―敵を愛し、憎む者に親切にせよ―（ルカ）肉に従わない戒めの言葉を守り、敵意や憎しみを抱いて戦争などしないと、人間に困難をもたらさない。衣食住など人間に必要なもの　　
　に仕え、医療や福祉、あすのことを思い煩うことのない世と努める。肉の欲・目の欲・持ち物の誇りを貪ることをよしとして、また富に仕え（経済の拡大など）に仕えて、負の力
　を蓄積していたが、財政再建など忘れて、自分の欲得のことで生きることを忘れて、震災などで衣食住のない人々に衣食を、あすのことに思い煩わないように助けてあげよう・・
　という人々の心と行動が、山をも動かす力と共に在った。
　　困っている人々・苦しんでいる人々を見捨て、財政再建や経済の拡大を目指し、義捐金などもないなら、もっと悪い状態に日本がなっていただろうと。

　世と自己とに思い煩うことなく、朝陽は美しいなど大自然を楽しんだり、肉の欲・目の欲など満たせない状態でも失望しない人であったり、他者への配慮もある人間がこの世に何
　でもできる霊力をもたらす。私利私欲・この世の物質的な思いにあくせくして思い煩う心で霊力から離れ、滅びの力をもたらす。

　甘えることができない人間としての独立を思われているのだ。悔い改める知識もなく肉に生きる人々が増えて滅びに至ろうと、神の義を求め、聖霊に満ち荒野を信じている人々は、
　―山へ逃げよ〜夜は出て行ってオリブという山ですごしておられた―（ルカ）世の創めのように神に忠実なことをもよしとしている人々は、そのような行動をするであろうと。

　　適度に働き、また他者への配慮のある人間とならず、物質的なものへの貪りに仕えることになろうとも、その人が自制と大自然を喜ぶような清々しい心を世のことよりいつ
　　もよしとしているなら、終りの日も清浄な国を受け入れることができるであろう。

イエスといふ いたづらものが世にいでて おほくの人をまよはすかな

>>1

キリスト教は、おまえみたいなアホにはアホな話にしか見えないようになってる。

だから、俺は気にしない。

>>465
いや
実際アホだから
奇跡がどうのって
麻原との違いは時間の長さだけ

テレビや新聞、雑誌で見る以上
麻原彰晃は実在の人物で間違いないはずだが
キリストはホントに実在したのか？
キリストという人間がいて手品やトリックで大衆を騙した
ということもありうるけど、
どうもキリストの存命中よりも死んでから百年以上経過してから
キリスト教の人気が出だしてるから
科学的知識をもった自称信者が過去にキリストという人物がいた
ということにして創作した話のようにも思えなくない。

>>466

奇跡がキライなら、信じなくていい。

この世は奇跡だらけって思わんのかな。

物質に生命が宿り、もの考えるなんてのは奇跡だろ。
生命は奇跡だろ。

キリスト教の神って全智全能らしい。と言う事は完全無欠でもあるって事なのかしらん、だとすると…。

(キリスト教徒の言い分が間違ってる場合＝神は完全無欠でも全智全能でもない)
　・聖書の神の記述のほとんどが嘘である事になり理屈崩壊、終了。

(キリスト教徒の言い分が正しい場合＝神は全智全能であり完全無欠の存在である)
　・そもそも完全な全能存在に”世界”も”人間”も必要ない、子であるイエスも必要ない。真球に変形しない何かを付け加えて真球を作れって命題なみに無駄な試み。
　・また、批判者・反対論者がいるはずがない。

ついでの疑問点。
　・そもそもなぜ”楽園”に蛇＝サタンが侵入できたのか？
　・なぜ全ての面で自分より劣る”人間”なるものをこさえたのか？我々が作る機械や道具ですら、用途分野に於いては創造者である人間を凌ぐというのに。
　・自分よりはるかに劣り分別のない”人間”の前に知恵の実を置き、食う可能性を想定しなかった浅はかさ。
どうにも理解出来ない。これが全智全能の神の御業かｗ

>>468
確かに命は神の奇跡かもしれん、キリスト教が言う神とは限らないだけで。

豚どもには真珠の価値はわからんてｗ

>>468
どこぞのヱホバとかいうオッサンが大宇宙を使ったとか
てめぇーらユダヤ人が人殺ししておいてエホバの栄光とか
人が水の上あるわけねーべ

奇跡は奇跡でも奇跡が違うんだよ

>>471
お前は巣に帰れよｗ豚とやらにまでエサをねだりに来たのか乞食のCDU

ヨシュアは殺戮神エホバの栄光　イエス(＝ヨシュア)はアイ王の呪いだったりして　ホントひでぇーことしやがる

イスラエルびとは、荒野に追撃してきたアイの住民をことごとく野で殺し、
つるぎをもってひとりも残さず撃ち倒してのち、
皆アイに帰り、つるぎをもってその町を撃ち滅ぼした。
その日アイの人々はことごとく倒れた。
その数は男女あわせて一万二千人であった。
ヨシュアはアイの住民をことごとく滅ぼしつくすまでは、なげやりをさし伸べた手を引っこめなかった。
その町の家畜および、ぶんどり品はイスラエルびとが自分たちの戦利品として取った。
主がヨシュアに命じられた言葉にしたがったのである。
こうしてヨシュアはアイを焼いて、永久に荒塚としたが、それは今日まで荒れ地となっている。
ヨシュアはまた、アイの王を夕方まで木に掛けてさらし、日の入るころ、命じて、その死体を木から取りおろし、
町の門の入口に投げすて、その上に石の大塚を積み上げさせたが、それは今日まで残っている。

>>ヨシュア(イエスもヨシュア)はまた、アイの王を夕方まで木に掛けてさらし
・・・ここ最高に笑えます

で、>>471君　解説よろしく

>>469
全知全能なら、世界で今日起きたニュースを全部知っている？
世界各国の新聞を隈なく読んでいるのか？　（それだけで日が暮れそう）
このだだっ広い宇宙で地球だけを見ているなんてことがあり得る？

・・・結局、全て想像するしかない気がするﾅ

>>449-451
だからさあ、そんなに自慢できるほど知能指数が高いんだったら、くだらん能書き書いている暇があるなら、すぐにこっちの質問に答えられるだろうがクズ民族ｗ
＞「信じる」以外に証明法がないものを定義に据える。
＞信者には正解だが他人にとっては、「そう思うならそうなんだろう、お前の中ではな」に過ぎない。
というなら、差別が良くないということを論理的・科学的に論証しろ。

>>471
これ、鬼畜CDUよ。
どちらかと言うと、お前は真珠より尿路結石に縁がありそうだな。

>>472
>>472

だから、イヤナラ信じなくでもいいべ。

2行目は奇跡じゃないし。ま、要するにキリスト教がキライなんだ。

・・・わけねーべ。　も決めつけ。

>というなら、差別が良くないということを論理的・科学的に論証しろ。
というなら、キリシタン駆除が良くないということを論理的・科学的に論証しろ。

>>454
＞あと早々にレベル7認定したのは、レベル7クラスだと「被害が大きすぎる為賠償を免除される可能性が高い」と飛びついた東電の失策。
あのな、認定したのは東電じゃなくて政府。
それから、レベル認定はそんな恣意的にできるものじゃなくて、放射性のヨウ素１３１換算で外部への放射性物質の放出量がいくらかによって客観的に決まるの。

こんな基本的なことも分かってない低脳がよくこんな話題に口を挟んでくるよ。さすが厚顔無恥民族。ｗ

ま、ついでだから、これも貼っとくか。ｗ

国際原子力事象評価尺度（INES）
http://www.bousai.ne.jp/vis/bousai_kensyu/glossary/ko18.html

>>476
現代日本では、「法の下での平等」が保証されています。
また憲法によって「健康で文化的な最低限度の生活」を国によって保証され、「思想・信条によって差別されないこと」が定義されています。

少なくとも日本に於いては、「法律がそう定めているから」差別は許されない行為です。
差別そのものに罰則規定はありませんが、細分化して対応する法律はあります(名誉毀損や傷害罪)ので「個人の自由があるから」と好き勝手言えるものでも無いと理解しましょう。

>>476
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
都合の悪い質問はスルーするくせに、
君の質問に答えるのが遅れたら文句言うんだ。
自己中心的な邪教の信者様はモノが違うね。真似できないわ。

＞というなら、差別が良くないということを論理的・科学的に論証しろ。
まず、どこからそんな話が出てきた？
それから、そういう言葉が出てくるということは、
キリスト教は差別を肯定し推奨しているものと捉えてよろしいか？
さすが、時代を逆行する破壊的カルト。
異教徒は殺せ！と叫び多くの血を流してきた歴史は伊達じゃないね。

で、質問の答えだけど、
倫理的とか法的と言うならともかく科学的云々と言われると難しいな。
そもそも科学はあまり関係がない。
ものすごく簡略化して言うと、みんな自分が差別されたら面白くないんだよ。
そうでなくとも争いの種になる事は目に見えているわけで。
だから差別しない。差別は良くないということにしておこう。
そのほうが生きやすいから。
だからわざわざルールをつくって差別をしないようにしている。

キリスト教が差別を助長するような邪教なら、
日本では流行らないのも当然というわけだ。

>>479
差別が悪いのではない。
合理性のない差別が悪いのだ。
君には分からないだろうが。

>>478
たぶん嫌いなのではなく嘘だと言いたいのだろう。
キリスト教の肝心要の部分は特に全部奇跡を根拠にしているからね。
この場合の奇跡は大自然の中で生き抜く生命の奇跡というような意味ではなく、
明らかに物理法則・科学的知見では有り得ないという意味での奇跡なのだろう。

>>474
これはキリスト信者にとっては劇薬とも言える指摘だろう。
殆どのキリスト信者は何も答えられないと思う。

究極の宇宙方程式を発見すること。それがあるなら、真理に最も近いものかも知れない。
人を惑わす信仰は、8番目の大罪であり、神はちおうする悪魔と等質である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対応する悪魔と

>>467だが
クリスチャンはキリストの物語をそのまま事実だと思っているから
旧約の預言が新約で成就していると思って疑わないのだろう。
しかし旧約を知っている者が新約で預言が成就しているかのように
キリストの物語を作っておいて宣伝することは十分可能だ。
キリスト教が真実であるかどうか、キリストが実在したかどうかは
これから先の預言の成就にかかっている。
イスラエルが再建されたのでこの世の終わりは近いとキリスト教は宣言した。
中東和平の実現、反キリストの登場、艱難時代、クリスチャンの携挙、キリストの再臨…、
キリスト教の運命は近いうちにこれらの出来事が起こるかどうかに懸かっている。
もしこのまま数百年が経過しなお人類が生き延びているならキリスト教はおしまいだろう。

>>482
だからどうして憲法や法律でそう定めてあるのかを訊いているのだが。バカですか？ｗ

＞細分化して対応する法律はあります(名誉毀損や傷害罪)ので「個人の自由があるから」と好き勝手言えるものでも無いと理解しましょう。
君たちこそ、そのうちキリスト教関係者から名誉毀損罪や侮辱罪で訴えられないように発言に気をつけましょう。ｗ
＞キリスト教ってのは差別主義的で偏狭で知的能力に乏しく判断力が欠如したマゾヒスト向きの宗教
といった発言はかなりやばいと思うよ。ｗ

>>483
＞ものすごく簡略化して言うと、みんな自分が差別されたら面白くないんだよ。
＞だから差別しない。差別は良くないということにしておこう。
だから差別はいけないと信じるってか。ｗ
「信じる」以外に証明法がないものを定義に据える。
信者には正解だが他人にとっては、「そう思うならそうなんだろう、お前の中ではな」に過ぎない。

神が存在すると言うことにしたほうが上手く説明ができるから、神は存在すると言うことにしておこう、というのとどこが違うんよ。ｗ
まあ宗教と同じだ罠。
いや宗教を批判しながら思いっ切り宗教的信仰を持っているのにその自覚もなく、それを振り回しているのだから宗教以下か、お前らの認識は。

醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。ｗ

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善 国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁やモアイ像に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。

ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。ｗ

路上などの公共の場所での喫煙が野放しになっているなど、喫煙対策が未だに立ち遅れている醜い国糞ジャップは野蛮国である。

それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。ｗ

糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにし かならないわけなのだ。ｗ

全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方が ないんだけどね。

「敵性語」なんて言葉を使うこと自体が低次元な糞ジャップの野蛮な発想なんだよね。そんな発想を持っているから戦争で惨めな大敗を喫してしまうんよ。ｗ

とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。

諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。ｗ
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界で しょうな。

例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。ｗ

諸行無常や輪廻転生も科学的にありえんし、差別思想にもつながりかねない危険な発想だよね。
やはり釈迦はアフォやね。ｗ
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
やはり東洋思想はダメだね。話にならん。消えるべき。

生れ落ちた直後に立ち上がり何を血迷ったか「自分こそ宇宙で唯一尊い」などと口走ったトンデモ勘違い思い上がり野郎の妄言なんか信じてんじゃねえよ。

「自灯明」とはオレ様正義を振り回せということであり、「法灯明」とは人類普遍の客観的正義たる法に従えということだろ。
こんな矛盾したことを平気で同時にいえるような奴は分裂症気味だよね。ｗ

王位継承者である王子の身分に生まれながら、世の中が空しくなったとかわけの分からないことをほざいて、
後継者がいなくなればやがて路頭に迷うことになる恐れもある家臣・領民を身勝手にも捨てて出て行くような無責任野郎の言うことは信用できないよね。

生老病死が苦だと勝手に決め付けてネガティブキャンペーンをして布教活動していたのはどこのどいつだよ。
出家していくときも、高齢者や病人を見て彼らを惨めな連中だと思ったそうじゃないか。敬老の精神や弱者をいたわる感覚が欠如しているんじゃねえの。
だいたい、生老病死が苦だというのは、若くて元気で生きているのが当然のことだなんて傲慢な考え方を前提としていることになるよね。
人間は神のお恵みによって生かされているという基本的な認識が欠如しているのは不届き千万だ！

殺生戒なんて実現不可能の絵空事な戒律作ってんじゃねえよ。
これを本当に遵守しようと思えば、人体の持つ免疫機能もなくさないとダメだよね。
死ねといっているに等しい。ｗ
シャカは殺人鬼。
父の思いも無視して勝手に隠れて家出していった我が儘野郎で親不孝息子のゴータマ君は『家族の価値』など当然軽視していたんだろうな。

犬の生命も更にはウィルスや細菌の生命もその尊厳性において人間の生命と同等だとブッキョはいうんだろ。
逆に言えば、人間の生命の尊厳性もウィルスや細菌の生命と同等程度しかないと。
これが仏教の限界。
あまつさえ、「生命を奪った者は、自らの生命を以って償うのが「生命尊重の本質」」というが、ある生物の生命を守るために他の生物の生命を奪うというのが 自然の摂理である。免疫然り、動物が他の動物の肉を食すること然りである。
したがって、このような考え方は「生命尊重の本質」どころか生物のその存在の基礎を奪う考え方であるばかりか、自然の摂理を真正面から無視した考え方であ る。
また、生命の尊重を言うなら、他人の生命はもとより自己の生命すらも勝手に処分することも認めるべきではないだろう。
他人の生命を奪ったものが自己の生命をもって償うということは、その罪の償いのための道具として自らの生命を扱うということを意味し、これは生命の価値軽 視以外の何物でもなかろう。
死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。

サービス残業という名の事実上のタダ働きが当たり前のように行われていて、経営者のやりたい放題が認められている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
また後期高齢者虐めの保険制度をゴリ押ししたのも、糞ジャップが野蛮国であることの表れ。

花見などと称して公共の場で宴会を行い、多人数で酒を飲み奇声を発するというマナー無視の傍迷惑な習慣を持つ糞ジャップは野蛮民族である。

インチキ映画や暴力ゲームばかり制作して暴利を貪り、個人情報の保護にも疎いような、世界で顰蹙を買っている○ニーみたいな悪徳業者も多いイエローモンキーの低脳糞ジャップは野蛮杉。

政府の方針に批判的な言論を行っている者を自衛隊が監視し、その名前をリストアップするなどというナチスまがいの蛮行がまかり通っているイエローモンキーの低脳糞ジャップはやはり野蛮国。

1616年、大御所家康が死去し、権力は将軍秀忠に集中する。家康の作った幕藩体制の基礎を固めに入った秀忠はキリスト教禁制も強化していく。
「伴天連宗門御制禁奉書」を発し、日本の万民にキリスト教を厳禁し、外国商船の入港を平戸・長崎の二港に限定した（元和禁教令）。
九州・大村領に追放されたはずの宣教師がいる、との情報が秀忠にもたらされ、領主大村純頼を叱責する。
純頼は自らキリシタンであったにもかかわらず、棄教し、宣教師検索に乗り出す。結果、4人の宣教師と2人の宿主のキリシタンが斬首された。この後に続く殉教事件の皮切りとなるような出来事であった。

一体、どのくらいのキリシタンが殺されたのだろう。秀忠時代の主な殉教事件だけでも、
●1619年京都大殉教52人火あぶり
●1622年長崎大殉教55人火あぶり
●1623年江戸大殉教50人火あぶり
●1624年東北大殉教109人殉教
●1624年平戸大殉教38人殉教
と、キリがない。
新井白石の『西洋紀聞』下巻付録によると、殉教者の数は20〜30万人にのぼる、となっている。しかしこの数はおおよそであり、しかも根拠が無い。
姉崎正治博士の史料に基づく実数計算では、3792人、その後ラウレス博士による計算では4045人を数えた。
これらは確実な史料に基づくものであり、史料発見と共にその数は増加している。未発見の史料、無くなってしまった史料、史料に残されなかった殉教事件なども起こっていただろうから、実際の殉教者総数は、何倍にもなるであろう。

幕府は、最初こそキリシタンを次々と殉教させていったが、崇拝の対象となる栄光の殉教者を作ることを良しとせず、拷問により棄教を迫ることに方針を切り替えた。
これによりさらなる悲劇が生まれていくこととなる。一例を『沈黙』で有名なフェレイラ神父の棄教で紹介しよう。
tp://www.collegium.or.jp/~take/christi/rekisi3.html

1609年日本に到着したフェレイラは、他の宣教師と同じように熱心に布教活動を行った。1614年の宣教師追放の折には、日本に残り宣教活動を継続する事になった。その後フェレイラは日本準管区長として、潜伏司祭達の柱として活躍する。
そんな彼も1633年ついに捕らえられることとなった。キリシタン教界は彼が殉教するものと信じて疑わなかった。

彼は、元天正遣欧使節の中浦ジュリアンと共に穴吊りの刑に処される。穴吊りは、この時代最も過酷な拷問と言われた。その内容は、1メートルほどの穴の中に逆さに吊す、というものであったが、そのやり方は残酷極まりない。
吊す際、体をぐるぐる巻きにして内蔵が下がらないようにする、頭に血が集まるので、こめかみに小さな穴を開け血を抜く、などそう簡単に死なないようにし、穴の中に汚物を入れ、地上で騒がしい音を立て、精神を苛んだ。

5時間に及ぶ拷問の末、フェレイラは転んだ。
その棄教の時、吐いた言葉は「南無阿弥陀仏」であったという話がある。

幕府は家康の祖法を守るため、仏教中心の思想統制を行っていた。キリスト教否定のために仏教を用いるのが幕府のやり方であった。
穴吊りで意識が朦朧とした者に刑吏が「念仏を唱えよ」と迫るのである。これが棄教した転びキリシタンに、どれほどの精神的苦痛を与えたかは計り知れない。

転んだフェレイラを待っていたのは、さらなる生き地獄であった。江戸の小日向にある宗門改方・井上筑後守政重の下屋敷（通称切支丹屋敷）で通詞として余生を送ることとなった。
沢野忠庵という日本名をつけられ、日本人の妻を強制的に与えられた。そして屋敷に送られてくる捕らえられたキリシタンに棄教をすすめ、宣教師との通訳を務めた。
彼は1650年長崎で死亡、戒名をつけられ仏教徒として葬られた。
ちなみに同じ時同じ拷問を受けた中浦ジュリアンは、穴吊りに屈せず殉教している。

棄教を迫るための拷問は、どれも凄惨を極めるものであった。
火あぶり、雲仙地獄責め、竹鋸引きなど、残酷な方法が採られた。

火あぶりは、柱にくくりつけ、周囲に薪を置いて火をつける。苦しみを長引かせ、信仰を捨てさせるため、薪は柱から離してとろ火で焼いた。背教したければ逃げ出せるよう、くくる縄は弱く縛ってあったという。
他にも両手両足を引っ張って、回転させながらあぶることもあった。その際、口から煙が出たという。
また簑踊りという火刑は、手足を縛り簑を着せ、火をつける、と言うものであった。苦しみもだえる様が踊っているように見えることから、この名が付いたのである。

雲仙地獄責めというのは、雲仙の硫黄沸き立つ熱湯を、柄杓に入れて少しずつかける、という熱湯責めであり、気絶したり死にそうになったら手当てして同じ拷問を繰り返したという。

竹鋸引きというのは、路傍の柱にキリシタンを括りつけ、首に刀傷を付けておく。そばに竹鋸を置いておき、通行人にそれを引かせた。竹鋸のため切れが悪く、苦しみが長引いた。ホントに人間のやることか、とか思ってしまう。

他にも、木馬責め、切・支・丹の焼印押し、硫黄と灰を鼻に押しあて口を閉じさせる、前回書いた穴吊り、など苦しみが長くなかなか死なないような拷問が数多く採用された。
これらの拷問を考え出したのは、島原領主松倉重政、唐津領主寺沢広高、長崎奉行竹中重義らであった。彼らの非人道的な拷問はキリシタンに、過酷な重税による圧政は農民達に、それぞれ反感を買わせ、それが島原の乱へと繋がっていくのであった。

殺すだけなら斬首で十分、見せしめのためなら磔で十分である。このような残酷な拷問が行われたのは、キリシタン達の心を砕き殉教の栄光を味わわせない事、凄惨な拷問を見せ他のキリシタンを棄教させることがねらいであった。
またキリシタン宗は邪教であるから、どんな残酷な処刑も当然、というキリシタン邪教観を民衆に植え付けようとしたのである。
そして幕藩体制固めのための神仏中心の思想統制と、鎖国の口実作りに、キリシタン禁制は大いに役立ってくれたのである。
そのためキリシタンの処刑は残酷なだけではなく、神州が穢れる、と言う理由から、キリシタンの遺体は焼かれ、その灰は長崎の伊王島の沖まで持っていって捨てたという。
tp://www.collegium.or.jp/~take/christi/rekisi3.html

しかし切支丹禁令高札の撤廃、すなわちキリスト教解禁を前にして、最後の大迫害が起こるのである。

明治政府は神道国教化政策を励行、そのためにキリスト教徒は生け贄となったのである。
浦上村では村民総流罪という浦上四番崩れが起こった（こちらを参照）。

五島では、徳川幕府の禁教令施行当時と同じような激しい迫害が行われる。
吹雪の海中に子供を立たせ仮死状態になったら浅瀬に引き戻す、炭火に掌を入れさせ吹いて燃え上がらせる、戸板を腹の上に置きその上に乗り腹水を出させる、などの拷問が行われた。
また六坪の牢の中に200人が押し込まれ放置された。排便の施設もなく全員立ったままで、全くの地獄絵であった。こうした状態で8ヶ月も置かれ、次々と倒れていった。死んだ遺骸を葬ることも許されず、五昼夜も放置され、死骸は変形し平たくなる有様であったという。
二年後残された者は帰宅したが、その後数人が死亡。帰った家は、郷民によって略奪されており、何も残されていなかった。
tp://www.collegium.or.jp/~take/christi/rekisi5.html

ニガーは基本的にファックだもんね

その他にも日本人の犯罪的残虐行為は、アイヌ・琉球への侵略・虐殺・同化、シンガポールや南京などでの大虐殺、重慶やダーウィンなどでの市街地無差別絨毯爆撃、バターン死の行進などの捕虜大虐待、731部隊による人体実験など枚挙に暇がなく、更に下記のようなものもある。
日本の歴史はまさに残虐行為の総合デパート。

日本占領時代に、インドネシア民族はオランダ植民地時代をうわまわる非常に重い圧政を経験した。天然資源及び人的資源は大東亜戦争遂行のために搾取・利用された。
また他には、日本軍政府による厳しい対応が、いくつかの地域で反抗・反乱を引き起こした。しかし、それらレジスタンスは短時間のうちに鎮圧されてしまった。
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang3.html

a. Cot Plieng[チョッ・プリエン]事件

この事件は、アチェのチョッ・プリエンという名前の地域で起きた。これはTengku Abdul Jalilを指導者として、1942年11月10日に発生した。
日本は最初自分たちの意向をアチェに根付くルールへ配慮することなく押し付けた。
さらに、日本は約束を故意に反故にしたと見なされたため、その地域の住民たちは勇敢にも武器を取って抵抗したのだ。日本側はそれに対し和解を申し出た。

Tengku Abdulとその仲間は、[日本側の和解]をペテンであると理解していた。そして、その和解方法は受け入れられなかった。
それゆえ、1942年11月10 日の[和解]協議失敗を受け、ちょうど民衆がCot Pliengモスクで夜明けの祈りをささげているとき、ロク・スマウェ軍司令部の日本軍が奇襲攻撃を加えたのだ。
これは、日本軍の狡猾な手法であった。民衆は手元にある刀、短剣、剣、槍といった伝統的な武器を使って日本軍に反撃することが出来た。しかし、日本軍の攻撃は3回にわたり、その残虐かつ卑劣な3回目の攻撃で、日本軍は反乱を壊滅・鎮圧した。
Tengku Abdul Jalilは敵の手から逃れることが出来たが、アラーへの祈りをささげているとき、日本軍に見つかり、射殺されてしまった。Cot Pliengの戦いでは、多くの日本兵が死んだ。
そのような理由から、抵抗を押さえつけるため卑劣な方法がとられた。つまり、この事件が発生した場所の近隣男性全てを殺害するという方法だった。

b. Singaparna[シンガパルナ]、Sukamanah[スクマナ]の民衆反乱

K.H. Zainal Mustafaを指導者とする民衆の反乱が、SingaparnaのSukamanah村で勃発した。この勇敢で断固たる見識を持つイスラム寄宿塾の指導者*1は、インドネシア民族を搾取する日本政府の暴政に失望していた。
さらに、日本はインドネシア民族に対して非論理的な行為を強要し始めた、つまりそれはテンノー*2（皇帝）へ敬意を表わす日本社会では一般的に行われていた行為である。その行為は北東の方角、つまり日本国の位置へ向けて体を折り曲げること（サイケイレイ*3）だった。
その行為は毎日行わなければならなかった。このやり方は、不信心（多神教）であり、イスラム教の教えを破るものと見なされた。H. Zainal Mustafaが試みた方法は、あらゆる可能性を顧慮して、寄宿塾修行者や近隣住民に対し護身術を教えることだった。
しかし、このSukamanahのイスラム寄宿塾指導者の行いは、日本政府の知るところとなった。
やがて、日本側はH. Zainal Mustafaを拘束する目的で使節を寄宿塾へ派遣した。しかし、送り込まれたのは日本の軍人であり、Sukamanah住民多数の攻撃を受け、重傷を負ってからくもタシクマラヤへ逃げ去った。
その結果、1944年2月25日、日本政府は完全装備の軍隊を派遣した。そして、イスラム寄宿塾修行者や Sukamanah住民たちによる抵抗が発生した。この抵抗では、少なからぬ民衆と寄宿塾修行者が倒れていった。他方、H. Zainal Mustafaは逮捕され、タシクマラヤへ連行された。
その後、ジャカルタへ移され最終的に死刑判決を受け、遺体はアンチョールに埋葬された。

http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/smu/bahasa_jepang2.html#perlawanan

●インドネシアは「帝国領土ト決定ス」
次に、具体的にインドネシアのことを説明します。インドネシアに関しては、日本の領土にする、独立運動はさせない、が基本的な方針です。
１９４３年５月３１日の御前会議(【資料４】)で、日本の占領地の具体的な統治の仕方について決定していますが、インドネシアは直接の領土にすると決めております。
「マレー、スマトラ、ジャワ、スマトラ、セレベスは帝国領土と決定する」「重要資源の供給源とする」。つまり、独立させないという決定なのです。

しかもこの地域は、実は日本が占領すると同時に、分割統治にしてしまいました。分割統治になる理由はいくつかあるのですが、最も重要なことの一つは、初期の占領政策にあったということが出来ます。

●インドネシア人の力を利用
それまでは、インドネシアは治安が安定している、と日本は考えていた。民衆が日本に対して協力的だから、と。
しかし、日本国の基本方針は独立させない、そして資源・労力を提供させるということですから、だんだん化けの皮が剥がれてくる訳です。
それでは困る、インドネシア人を日本に協力させるにはどうしたらいいかを、１９４３年になってようやく考え出すのです。

最初に考えたのが、日本国内にある大政翼賛会のようなもの、インドネシア人の民族の総力を結集させる「プートラ（＝総力結集）運動」を展開させることにしました。
そして、闇雲に押さえ付けるだけの軍政から、ある程度インドネシア人の自発的な協力を引き出そうと考える訳です。
これは、今村を継いだ原田熊吉という軍司令官が考えたやり方であった。

１９４３年御前会議で「大東亜政略指導大綱」を決定した後、１９４３年１１月に東條が「大東亜会議」というものを東京で招集します。
この大東亜会議には、大東亜の各指導者〜満州国、中華民国の日本傀儡政権、タイ、日本が独立を認めたビルマ、フィリピンの指導者を集めるのですが、インドネシアは呼ばない。
スカルノは呼ばれません。インドネシアは完全に領土にしてしまおうという考え方ですから、独立を認めない、それどころか、現地の自治も認めていないからです。

日本は、基本的には、インドネシアは独立させず、日本直轄の領土にすると言ってきたわけです。インドネシア人を、「兵補」とか「義勇軍」とかに編成したのも、日本軍の下働きをさせる意味だった。
ですからインドネシア人は、兵補という形で日本軍に直接使われたり、或いは労務者として連れて行かれたりした。またインドネシアへは、軍隊だけなく商社もいっぱい資源開発のために出て行っている。
日本人の人口は、軍隊よりも多かった。その人々のために、インドネシアの女性が何万人も慰安婦にされた。ということで、結局日本はインドネシアの独立の援助をしたのではなく、それを抑えた側に終始立っていた。
そして、最後の段階で、戦争の局面が悪くなってきた時に、インドネシア軍の離反を防ぐために「将来は独立させてやる」といって日本軍に協力させる、防衛義勇軍を作らせるわけです。
ところがその防衛義勇軍が何のことはない、独立軍の下になってしまった。兵補や義勇軍が独立軍の主要なメンバーとなって、日本軍と闘う。
８月１６日、日本軍は義勇軍と兵補を解散と決定しました。解散命令を出して武器をみんな取り上げようとする。ところがそうはうまくいかない。
日本の降伏を知った兵補や義勇軍は、解散命令にも、武器の取り上げにも従わない。「将来独立させる」とした約束の取り消しも認めないということになります。
その後、武器弾薬をめぐって日本軍とインドネシア軍の闘争が続くわけです。
結局日本は、インドネシアの独立を救けたのでなく、妨害した。

「シンガパルナ事件」と「ポンティアナク事件」は、いずれもインドネシア独立のために闘った独立運動と、それに対する日本軍の徹底的な弾圧の例です。
「シンガパルナ事件」というのは、この被害者が今日本に呼ばれていて証言集会をやっていますけれど、これは昭和１９年の２月にジャワ島のシンガパルナという町で、イスラム教の寺院に対して日本が弾圧を加えた。
神社参拝や天皇崇拝を強制した訳です。イスラム教の教えに反すると抵抗した者を、徹底的に弾圧したという事件なのです。
「ポンティアナク事件」、これはボルネオの西にある大きな町ですが、ここは古い領主が支配している訳ですけれど、その領主が日本日本対して抵抗を企てたということを口実に、領主や華人を大量虐殺している。
どちらの事件も戦後、戦犯裁判で裁かれていますけれど、これは一つの例でありまして、いたるところで独立運動、日本に対する抵抗運動が、日本憲兵や軍隊の厳しい弾圧に遇って、大量虐殺が行われている。

料理係の責任者、典座和尚（てんぞおしょう）が心を込め作った料理「精進料理をいただく心構え」「赴粥飯法」には食事作法の諸注意が記載される。

・食器の音を立てない。
・食べるときに音を立てない。
・すすって食べてはいけない。
など50項目以上

道元禅師の努力により、「典座教訓」「赴粥飯法」にて、修行僧の食事作法は非常に美しく完成され、
茶の湯の作法などにも影響を与える教訓や飲食方法の指針となった。
http://i.prodr.com/zen/z-eat3.html

茶の湯の作法などにも影響を与えたぐらいで、禅宗の修行のためだけではなく、より広く一般的な美しい食事作法としての妥当性を持っているものである。
少なくとも仏教や茶道を自分たちの大切な文化として尊重するべきと考えている日本人なら絶対に遵守すべき作法であろう。
これを守れないジャップは野蛮民族。

６５８年に阿部比羅夫による「蝦夷征伐」があったことが知られているが、古くからエゾやアイヌは「まつろわぬ民」として、
繰り返し攻撃の対象とされてきた（エゾとアイヌの関係については、同一であるという説と異なるという説がある。いずれにせよ、東北地方にアイヌ語の地名が多く残っていることから、両者は密接な関係があったと思われる）。

移住してきた和人は、アイヌに鮭、昆布、熊や鹿の毛皮などを獲らせ、それを本州に運んで利益を上げていた。
しかし和人はアイヌを脅したり、だましたりして搾取するようになったため、和人とアイヌの間でしばしば抗争が起きるようになった。

蝦夷地全島（北海道）の支配権を認可された松前の和人豪族蠣崎慶広は、天下を取った家康にもうまく取り入った。
松前藩とし、１６０４年に家康から「蝦夷地に出入りする商人その他の者は松前藩の許可が必要であり、これを破る者は松前藩の手で処刑してもよい」というお墨付きを得る。

松前藩は道南を「和人地」に指定、アイヌを辺境の「蝦夷地」へ封じ込めた。だが、和人たちはその蝦夷地をも侵食しはじめる。初めは友好を装っていた和人は、アイヌに対し極端に不平等な産物交換を強要するようになる。
アイヌ側が強制された数量の物産を納入できないと、罰としてさらに不当な交換を強いて、それも達成できないとアイヌの子供を質に取ったりもしたという。

こうした不当な搾取と圧制に、アイヌは再び怒りを爆発させる。１６６９年、日高のシペチャリ川（現在の静内川）に城砦を構えたアイヌの統領シャクシャインは、東西のアイヌ二〇〇〇余人とともに一斉蜂起。
和人の交易船などを襲いながら、道南へと攻め入った。アイヌの弓に対し松前藩は鉄砲で応戦。攻勢に転じたのを機にアイヌに和議をもちかけ、酒宴を開いた。その酒宴の夜、酔ったシャクシャインは斬られ、アイヌは敗北する。

この結果、松前藩によるアイヌへの搾取と圧制は一段と厳しくなる。アイヌは絶対服従を強いられ、事実上の「奴隷」として使われるようになる。
アイヌから収奪されたイリコ（ホシナマコ）などの産品は、中国への貴重な交易品となった。
http://www.k3.dion.ne.jp/~kamishin/Ainurekishi.htm

>>469
＞キリスト教の神って全智全能らしい。と言う事は完全無欠でもあるって事なのかしらん、だとすると…。
全知全能と完全無欠は違うのだろう。
実際、神は人間の視覚では知覚できないそうだ。
従って、そのことが人間の目にも見える形である肉体を持ったイエスを使わせる理由の一つになったのではないか、と言われている。

＞・また、批判者・反対論者がいるはずがない。
だから人間は神の意向や趣旨を正確に窺い知ることができない以上、的外れな批判をする者がいるのは止むを得ない。

＞・なぜ全ての面で自分より劣る”人間”なるものをこさえたのか？我々が作る機械や道具ですら、用途分野に於いては創造者である人間を凌ぐというのに。
神が人間を創った目的と、人間が道具や機械を作る目的が同じであるのかどうかがわからない(恐らく違う)以上、そのような比較は無意味。

＞・自分よりはるかに劣り分別のない”人間”の前に知恵の実を置き、食う可能性を想定しなかった浅はかさ。
人間の自由意志に関することについては神も敢えて関知しない部分があるのであろう。

>>488
差別は良くないと「信じる」？？？
どこから信じるなんて言葉が出てきた？
なんか前にも言ったような気がするが、相手の言葉を捻じ曲げたり捏造したりしたら反論にならないんだよ。

＞神が存在すると言うことにしたほうが上手く説明ができるから、神は存在すると言うことにしておこう、というのとどこが違うんよ。ｗ

どこが同じなんだ？
わけがわからん。

なぜ人殺しはいけないんだ？
この問いを突き詰めて行けば、最終的には「自分がわけもなく殺されたくないから」という答えに行き着く。
なぜ人のものを盗んではいけないんだ？
これも突き詰めて行けば、「自分のものを盗まれたくないから」に行き着く。

「なぜ差別はいけないんだ？」「自分が差別されたくないから」
これが宗教と同じなら、
法律から家庭のルールから己に課した信念まで
すべてが宗教になってしまう。

最終的には「自分がそれをやられたくないから」という明確な理由があるこれらと、
「信じる」以外に証明方がない宗教とに類似点は特に見出せないのだが……自分には。

またくだらんコピペでログを流すのがいるなぁ。。
これがキリスト教徒の議論のやり方なんですかね

ところで、
キリスト教徒への反論や批判は名誉毀損なのに、
自分らはジャップ呼ばわり等の汚い罵詈雑言はOKなの？
そうじゃないならコピペ嵐くんにまず文句を言うべきなんじゃ。
わざわざID切り替えて連針とかご苦労な事で。

>>505
あれ、珍しいね。
コピペ荒らしを行ったIDのまま反論するなんて。

＞実際、神は人間の視覚では知覚できないそうだ。
＞従って、そのことが人間の目にも見える形である肉体を持ったイエスを使わせる理由の一つになったのではないか、と言われている。
できない事が一つでもある以上、全知全能ではないじゃないか。
完全無欠じゃないなら全能とは言わなくね？

＞だから人間は神の意向や趣旨を正確に窺い知ることができない以上、的外れな批判をする者がいるのは止むを得ない。
窺い知る事ができないなら、君らが主張する神がどうのっていう話は何なんですかー？
デタラメですかー？妄想ですかー？
的外れな批判？？そのようにつくったのは神なんでしょ？きみらの認識では。

＞神が人間を創った目的と、人間が道具や機械を作る目的が同じであるのかどうかがわからない(恐らく違う)以上、そのような比較は無意味。
では何のために造ったの？

＞人間の自由意志に関することについては神も敢えて関知しない部分があるのであろう。
でも気に入らない事があると平気で人を殺すんだよね？
自分でそのように造ったのに、思い通りに動かないというだけの理由で。
でもそのように設計したのは神なんだよね？
なのに癇癪起こすとかバカとしか思えん。
もし仕様通りに動いていないのなら全知全能じゃないわけだし。

>>484
>差別が悪いのではない。
>合理性のない差別が悪いのだ。
>君には分からないだろうが。

駆除が悪いのではない。
合理性のない駆除が悪いのだ。
君には分からないだろうが。


だけど、下らない妄言を貼りつけてドヤ顔する悪癖はいっこうに治らないのだな。
救いがたいな、鬼畜CDUちゃん。ｗ

「死後さばきにあう」
なんて言った覚えはないって、怒っておられました。

>>506
＞差別は良くないと「信じる」？？？
＞どこから信じるなんて言葉が出てきた？
は？
客観的・合理的に証明できないものは信じることによってしか正しさを説明できず、それは信者にしか通用しない、といった主張を踏まえていってんだが。

＞最終的には「自分がそれをやられたくないから」という明確な理由がある
そんな個人の願望なんか一般化できねえから。ｗ
自殺志願者みたいに、｢死にたい｣、｢死なせて欲しい｣と望むものもいるしね。
でも｢殺して欲しい｣と被害者が望んでいたとしても、その被害者を殺せば同意殺人罪が成立すんのよ。

>>511
＞客観的・合理的に証明できないものは信じることによってしか正しさを説明できず、それは信者にしか通用しない、といった主張を踏まえていってんだが。
だからそれと殺人や窃盗や差別の是非とは何の関係もないだろ。

＞そんな個人の願望なんか一般化できねえから。ｗ
「自分は殺されたくない(差別されたくない)」と思っている。
殺すこと(差別すること)が野放しでは、自分もいつか殺される(差別される)かもしれない。
だから殺さない(差別しない)。
殺してはいけない(差別してはいけない)というルールを作ろう。

みんながこう考えたから、結果としてこれはやっちゃいけないルールができた。
個人の願望？一般化？何の話だ？

＞自殺志願者みたいに、｢死にたい｣、｢死なせて欲しい｣と望むものもいるしね。
なんでもかんでも望めば許されるもんでもないからね。
それがどうかしたか？

でさ、キリスト教は差別を推奨しているということでOKなの？

>>505
全智全能なら完全無欠だよ。
何かをする為の機械・道具って、「楽になりたい」から作るんだよね。
で、自分より劣る道具なんて必要ですか？「楽になれない」のに敢えてそれを使いますか？
「苦行」だの「自らへの試練」だのは全智全能のお方にとっては必要ないんですが。

>だから人間は神の意向や趣旨を正確に窺い知ることができない以上、的外れな批判をする者がいるのは止むを得ない。
さてそこがおかしい。なぜ神の意志はうかがい知れない？なぜ神の息子が伝えた言葉は「真実」として世界中に届かない？
被造物に意思が届かない＝管理運営能力の欠落＝全知全能に非ず＝聖書の論理破綻。

>人間の自由意志に関することについては神も敢えて関知しない部分があるのであろう。
制御不可能なものを敢て作る心理が理解不能。
「自由意志には干渉されない」なんて、それこそ人間側の都合のいい妄想。
全智全能の存在なら後付けでも好きにできる筈。そもそも蛇は何故エデンに入れた？管理能力足りないんじゃね？

>>511
>客観的・合理的に証明できないものは信じることによってしか正しさを説明できず、それは信者にしか通用しない、といった主張を踏まえていってんだが。
差別がよくない、殺人・犯罪がダメというのが「客観的に証明できない」ものですか、どんだけ自己中？
自分がされたらどう思うかも想像できない残念な頭だから、キリスト教なんかに考えを丸投げできるのね、納得。

あ、この意見は貴方への差別じゃなく発言の分析ねｗ
カトリックにいたんだ、言いたい放題文句を言った事を咎められたら「は？これは分析だ」って言った方がね。同じ事なんで。

全知全能と思い煩わないよう仕える
　□神の義（命の木）と地の人間
　―聖霊に満ちて〜荒野〜そのあいだ何も食べず―（ルカ）
　―たといわたしが〜山を移すほどの強い信仰があっても【神の義】〜愛がなければ、わたしは無に等しい〜愛は寛容であり、愛は情け深い〜ねたむことをしない〜高ぶらない
　〜誇らない、不作法をしない、自分の利益を求めない、いらだたない、恨みをいだかない。不義を喜ばないで真理を喜ぶ―（コリント）

　―神と富とに兼ね仕えることはできない〜あすのことを思いわずらうな〜一日の苦労は、その日一日だけで十分である―（マタイ）
　―すべて世にあるもの〜肉の欲、目の欲、持ち物の誇りは、父から出たものではなく、世から出たものである―（ヨハネの第一）
　
　―空腹のときに食べさせ、かわいていたときに飲ませ、旅人であったときに宿を貸し、裸であったときに着せ、病気のときに見舞い〜そのとき、正しい者たちは答えて言うであろ
　う、「主よ、いつ、わたしたちは」―（マタイ）

　神が創造された大自然だけを喜び、上のもののようにしなかった罪を犯し、衣食住・病を治すことなど人間に必要なものを生み出すため、わざと山を移すほどの強い信仰のない人
　間とした＝神の法

　　―われわれのひとりのようになり、善悪を知るものとなった。彼は手を伸べ、命の木からも取って食べ、永久に生きるかもしれない―（創世記）
―からし種一粒ほどの信仰があるなら、この桑の木に、「抜け出して海に植われ」と言ったとしても、その言葉どおりになるであろう―（ルカ）

　人間はからし種一粒ほどの信仰もないと自任し、―聖霊に満ちて荒野でそのあいだ何も食べず―（命の木）という行為をよしとして、不完全な人間が、《神が創造されたのは大自
　然、世と自己とに思い煩うことなく、欲に対する自制をよしとして、よく晴れた朝は美しい、「よい天気ですね」といって清々しい心で挨拶をする》

　神は肉の欲・目の欲・持ち物の誇りない状態でも、むしろそれを喜び、足りて満足する人をよしとされる。神に信仰深いと自任しながら「肉の欲・・・を何も問題ないとする人
　々はうじが尽きない地獄に落ちる」と。
　偶像礼拝を捨て、聖霊に満ち荒野の者のように、神が創造された森や林は楽しい、青い空は美しいと思い、世と自己とに思い煩わない清々しい心に努めている人々に、永遠を与
　える。

>>512
＞だからそれと殺人や窃盗や差別の是非とは何の関係もないだろ。
その妥当性が科学的・合理的に証明できないにも拘わらず、あることを正しいと信じ込むなら、全て宗教の信仰と変わらない。関係ある。

＞みんながこう考えたから、結果としてこれはやっちゃいけないルールができた。
いや、殺人や窃盗などは、自然犯といって、みんなが犯罪だと考えたり決めたりする以前から当然に犯罪になる行為だとされている。
各個人がどう望むかも関係がない。

＞なんでもかんでも望めば許されるもんでもないからね。
ほう。じゃあ、許される望みと許されない望みを区分けする基準は何だい？

敵意・憎しみの戦争。それらに痛みを感じて行わないようにする人々。
富に仕え、人々の肉の欲・目の欲・持ち物の誇りのためにあくせくして仕えている人々＝神は「地の奴隷・悪魔の子・滅びの者」神の怒りの者で、忌み嫌われている。

　神に甘えることのできない人として独立した人間（信じる＝完全しかない）も、富に仕え、人々の肉の欲などにあくせくしてバブルの崩壊、その後、悔い改めることを知らず、
　富に仕え努力しても国の大借金―肉に従う人々は、現実現象として苦難と悔い改めることを知らず、そのまま滅びに至る。

　しかし、今、国の財政や人々の肉の欲・目の欲・持ち物の誇りのことを忘れて、衣食住のない人々に衣食住を、困っている人々への配慮によって世は―山をも動かす―ほどの神の
　霊力とともに在り救われている。私利私欲に生きる人々・人への直接の配慮より富・肉の欲・目の欲・持ち物の誇りばかりに仕えているだけでは非常に悪い状態になっていた。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝人間の知恵による論じ合いは全く必要なく、肉でもある人々が、現象として知らねばいけないのである＝

　人々の富・肉の欲・目の欲・持ち物の誇りにあくせくすることにより、いつかは大きな患難となって世に現れる。神が創造された大自然を喜ぶような心で、あくせくしないなら、苦
　難をもたらさない。現象としてあったことに悔い改めず同じあやまちを繰り返す人々は、獣として滅びに向かう。しかし世が滅びに至ろうとも、
　
　―山へ逃げよ〜夜は出て行ってオリブという山ですごしておられた―（ルカ）世の創めのように神に忠実なことをもよしとしている人々は、そのような行動をするであろうと。
　　むしろ、信仰対象の上の国に入って、山をも動かすほどの力と共に在る存在となり、その者は滅びない。

宗教にはまる人ってどんだけ自分が可愛いのとしか思えない

思慮 ◆AIOdk12HhuOj氏へ

聖書の文言丸投げされても、そもそも教えに懐疑的な我々には無意味です。
コピペされるなら、それに対する御自身の見解もつけて下さるとありがたいのですが。

さてその上で見解を伺いたいのですが、
　・神は何故サタンを創造したのか？何故楽園に入れたのか、誘惑された時点で阻止しなかったのは何故か。
　・神が全智全能でありすべての創造者であるなら、何故私のような反キリスト教的人間がいるのか？
　・逆らう者がどうなるか明文化しているが、何故そうなってしまうのか、もしくは逆らう者は最初から「見せしめ」として生をうけたのだろうか。

>>519
死のある所に宗教ありと言って
生への愛、死への恐れから宗教と神への関心が発生する。
重い病気、人生の孤独から入信する場合が多いんだよ。ある意味弱い者ほど宗教に走る。

>>514
あなたが相手してるのもカトリックの方だよ。荒らしとかやって噴飯ものだけど。

ヨシュアは殺戮神エホバの栄光　イエス(本名：ヨシュア)はアイ王の呪いだったりして　ホントひでぇーことしやがる

イスラエルびとは、荒野に追撃してきたアイの住民をことごとく野で殺し、
つるぎをもってひとりも残さず撃ち倒してのち、
皆アイに帰り、つるぎをもってその町を撃ち滅ぼした。
その日アイの人々はことごとく倒れた。
その数は男女あわせて一万二千人であった。
ヨシュアはアイの住民をことごとく滅ぼしつくすまでは、なげやりをさし伸べた手を引っこめなかった。
その町の家畜および、ぶんどり品はイスラエルびとが自分たちの戦利品として取った。
主がヨシュアに命じられた言葉にしたがったのである。
こうしてヨシュアはアイを焼いて、永久に荒塚としたが、それは今日まで荒れ地となっている。
ヨシュアはまた、アイの王を夕方まで木に掛けてさらし、日の入るころ、命じて、その死体を木から取りおろし、
町の門の入口に投げすて、その上に石の大塚を積み上げさせたが、それは今日まで残っている。

>>ヨシュア(イエスもヨシュア)はまた、アイの王を夕方まで木に掛けてさらし
・・・ここ最高に笑えます

で、キリスト教徒君　解説よろしく

ところで、鬼畜CDUよ。
>>425での
>トンデモ独裁者がいる以上、正当な戦争というものはある。
正当な戦争とやらを全て挙げてくれや。

殺戮神エホバｗｗｗ

しかし元々どこかの部族の戦いの神なんだよな。
テロを続発させる聖書の神は有害。

テロと戦争の神エホバ(ヤーウェ)はキリスト教の唯一神です。

あの頃の中東にはどの部族にもそれぞれの神がいたらしい（氏神みたいなもの）
その1人がヤーウェ。

それを「唯一神」に祭り上げてるんだから奇妙だ
出世しちゃったスライムみたいなもんだよ。神格を与えすぎ。マヌケｗ

>>520
何でもできる霊力ある世界の体験。悪しき者に従い人間の思いを得た。宗教書を簡単に読み、慈悲やあわれみを大切にし、人間として幸せに生きればよいだろうと。
―究極の理想に通じた人が、この平安の境地に達して〜上に、下に、また横に、障害なく怨みなく敵意なき慈しみを行うべし―（ブッダのことば）
―いと高き者は、恩を知らぬ者にも悪人にも、なさけ深いからである。あなたがたの父なる神が慈悲深いように、あなたがたも慈悲深い者となれ―（ルカ）

　妄執という一つのものに一切のものが従属した（仏教）全世界は悪しき者の配下にある（聖書）
　　我々本来は慈しみであって、決して敵意や憎しみといった存在ではない、また、仏教（神通力）とあるように、山をも動かす霊力とともに在った。仏教も、釈尊が神通力を人々
　　に示し、不思議がって教えを聞き入れようとする人々がいた。

死も味わうことなく、安らぎに満ちた平安で慈しみに満ち、地の思い煩いも苦しみもなく、山をも動かすことができるのに、なぜ、神は悪しき者（妄執）を一切の生ける者・全世界の
者に許可したか？そのことで神（人格）と対話でき、肉の欲・目の欲・持ち物の誇り・地上のものに心を引かれない神の右のことについて語られ、「信仰深い者よ、それらを一切遠ざ
け、衣食があれば足りるような暮らしをし、神の右の国に生まれられるようになれ」といって一切妥協されない。

神が創造された大自然だけを楽しみとし、肉の欲・目の欲・持ち物の誇りを捨て去り喜んで暮らすこと。この世は人間の欲求などないところを喜び神のもので満足することができなか
った罪人＝監獄の囚人であると。下界はこの世で土に帰る者となり、再び別人となって地で生き続けるだけの存在。

地上のものに心を引かれただけで、神への反抗（罪人）　良いことも行うかもしれないが、悪いこともしでかすかもしれないそのままの人間となった。この世の困難は、地上のものに
心を引かれたお前たちが悪い、神信仰の御利益、全ての信仰の御利益は、地上のものに心を引かれず困難も苦難もない国を信じ、この世で衣食があれば足りるような暮らしに努め、世
と自己とに一切思い煩わないこと。神に信仰深く、人間の幸せを喜んでいると、神の敵・悪魔の者として忌み嫌われる。

キリスト（救世主）は、地上の罪をゆるす権威ではなく、地上で罪をゆるす権威で、からし種一粒ほどの信仰のない者となって生きねばならない多くの人々が、神の義の国のもののよ
うに、聖霊に満ち荒野（神が創造された大自然で、人間の欲得もなく幸せを得た者）をよしとして、
　肉の欲・目の欲・持ち物の誇りもなく世と自己とに思い煩わないあなた自身に集中していることしか救いはないのである・自然のままの律法として、他者への配慮ある人間である
　ことは善いことと自然に受け入れられる人間しか救いはないのであるということ。

　神は言われた「地の者は愛」「良識」と。神を見捨てたような状態で生きる人々も、「愛や良識」（他者への配慮ある人間）なら問題ないだろう。少しだけ善いことをしても、神
　に愛されている、善いことをした義人だと思うな・・父母から離れる奥義のように、人間の手で必要な物を生み出さねばならない地の者となった限り、「私は神に信仰深く他の者
　より善人であると自任できる者はひとりもいない」となったのである。しかし、私利私欲・人間の思いや欲得のために他人を苦しめても平気な人々が増えれば、人によって苦しみが
　増す。人間も何かしたいといって暮らす人の障害となってしまう。

　　　サタンを創造した＝神のもので満足せず＝上の神の右のものではなく＝苦しんで人々の労働で必要なものを得るそのままの人間＝何かしたいなと思いがある人間の状態

キリストといっても、無意識の領域である霊の影響を説いて信仰させ世を救う役割で、
　聖霊に満ち荒野を信じても信じなくとも、世と自己とに思い煩わないよう努めている人々を、人間の欲得のために思い煩わすことをよしとしてはいけない。「よい天気ですね」と、
　地の欲得のために思い煩わず、清々しい心でいることはとても大事なことだ。

　神はキリストを通じて良識的な行いを説いただけであると。

　　人々の富のため、肉の欲・目の欲・持ち物の誇りのためあくせく働いても、「地の奴隷・悪魔の子・滅びの者」として神の怒りの者であると。
天にあるもの、地にあるもの一つとなり、人々の幸福も続く。

　　　自分の考えが正しいとすることなく、他人の考えも尊重したり、他者への配慮もある人間。他者の貪欲のためにあくせくして思い煩うことを少なくして、自ら得ようとし
　　　てあくせくしないこと。あくせく働いて金を得て、肉の欲・目の欲・持ち物の誇りを幸せだと感じて暮らすことは、幸せではないと。

神の呪いのみせしめ
　敵意や憎しみを抱いて争うことは直接痛い目に遭うからわかることだが、人々の貪欲のためにあくせくして苦しむことも「地の奴隷」と呪いの子として教えられた。
　一生懸命働いて金を得て、欲望を楽しんでいる人々は、地の幸せを得た者と自任するのでなく奴隷として自任しないといけない。足りて思い煩うことなく、大自然を楽しめるよ
　うな豊かな心で日々喜んでいる人のほうが、地の奴隷・悪魔の子ではないと。また、上を知る者となれない。

唯一神が恐くて神社参拝できないとかアホに思える。スライムに何の権限があんねんてｗ
裁きたきゃ裁け
神が創造された大自然を楽しめない監獄の囚人ってイスラム教やキリスト教のことかいｗ

ヨシュアは殺戮神エホバ(YHWH ヤーウェ)の栄光　イエス(本名：ヨシュア)はアイ王の呪いだったりして

【ヨシュア記(カナン征服記)より】

イスラエルびとは、荒野に追撃してきたアイの住民をことごとく野で殺し、
つるぎをもってひとりも残さず撃ち倒してのち、
皆アイに帰り、つるぎをもってその町を撃ち滅ぼした。
その日アイの人々はことごとく倒れた。
その数は男女あわせて一万二千人であった。
ヨシュアはアイの住民をことごとく滅ぼしつくすまでは、なげやりをさし伸べた手を引っこめなかった。
その町の家畜および、ぶんどり品はイスラエルびとが自分たちの戦利品として取った。
主がヨシュアに命じられた言葉にしたがったのである。
こうしてヨシュアはアイを焼いて、永久に荒塚としたが、それは今日まで荒れ地となっている。
ヨシュアはまた、アイの王を夕方まで木に掛けてさらし、日の入るころ、命じて、その死体を木から取りおろし、
町の門の入口に投げすて、その上に石の大塚を積み上げさせたが、それは今日まで残っている。

>>ヨシュア(イエスもヨシュア)はまた、アイの王を夕方まで木に掛けてさらし
・・・ここ最高に笑えます

で、キリスト教徒君　解説よろしく

>>531
並べ替えるとスライム教になるぞ。
今日も唯一神様の取りあいで血が流れています。全く嫉妬したくなるほどの人気でいらっしゃる。

>>517
＞その妥当性が科学的・合理的に証明できないにも拘わらず、あることを正しいと信じ込むなら、全て宗教の信仰と変わらない。関係ある。
やられたくないからやらない。
ルールで決まってるからやらない。
理由があってルールもある。合理的だと思うけどね。

＞いや、殺人や窃盗などは、自然犯といって、みんなが犯罪だと考えたり決めたりする以前から当然に犯罪になる行為だとされている。
じゃあどうして、それらは当然に犯罪になる行為なんだ？
はじめから決まっている？いつだれがどんな根拠に基づいて決めたんだ？
突き詰めて行けば、結局は自分がそれをされたくないからという理由に行き着く。

＞ほう。じゃあ、許される望みと許されない望みを区分けする基準は何だい？
さあね。
その時点での社会の兼ね合いと、賛同する人の数の割合やその声の大きさなど
いろんな要素があって、
それで受け入れられるか決まるんだと思うよ。

で、なぜか答えてもらえていないのでもう一度質問するよ。
キリスト教は差別を否定せず、むしろ推奨しているということでOK？

牧師が来てないな

忙しくて2日来れなかったが、肝心の牧師さんが来てないから
もう寝るわ、すまん

>>534　>>112に　
＞しかし、キリスト教の信仰によれば、終わりの日には神の裁きがあって、
＞キリストを信じる者は裁かれないといいます。

と書いてあるよ。つまりキリスト教徒は優遇して、非キリスト教徒は差別すると公言してるだろう
同じ扱いをしないとしっかり言ってるねｗ

宗教差別というのかな。国、民族、宗教、コミュニティー
同胞への優遇が存在する限り差別という不正行為は永遠になくならないもんだ

初期エホバの時点で不完全なのにさらに改造して暗黒神エホバにしたのがキリスト教
差別と偏見に満ちている。

１の疑問にこそは、いくらでも突っ込みようがあるんでツガ…
よく、納得で着ませんね、確かに「キリスト教と」にはおかしな連中は
多いかも試練が、「キリスト教」もだが…「聖書」はおk。

>が、例えば超常現象が多発するキリスト教はどうか。まったく納得できない
>死んだ人間は生き返りませんよね。イエス・キリストは詐欺師では？昔は科学的知識が無かった
>から日本でも科学的な知識を持ったものが、神とか精霊をネタに人を騙したでしょう。そんな感
キリスト教徒でも死んで蘇ったところの話ばかりですけどね…福音書に人々がどこでイエスを
まず信じているのか読んでくれ
>じでは？また、神という存在がいると信じられるなら、なぜ罪がなく死んでいく人を救わないの
>か、難病の人を救わないのか、神はなにしてんですか？そもそもキリストを派遣したのが神なら、なぜ全能な神はキリストが殺されるのに助けないのか。
死んで逝く人に罪がないとなぜ言いきれるのですか…またなぜイエスが一旦殺されたかは描いてあるとおりでしょう…
これこれこういうわけで、その予言が成就されるためである、と。
詰まり、彼らが実際に神の子を十字架に掛けて殺すまで、そして実際に復活することも。
>アダムとイヴの話でも、目の前に興味や食欲の対象があれば向かうのが当然だし、興味や食欲と
>いう仕組みを人間に設計したのも神なのでは。それなのにアダムとイヴに罪があるというのは理
>不尽そのもの。キリストは救世主？にしてはやったことの範囲が狭いですよね。神がいるならなぜその後は救世
>主を地球に派遣しないんですか？人間を設計したのが神ならば、人間ではなく設計図を書いた神にこそ罪があるのでは？アフリカ
>で餓死していく罪無き子供達は救わないのはなぜ？
なぜ、興味の対象に向かうのが当然、なのか。その興味や食欲は神が
設計したものではありませんね、外典なんかで書かれてるように、元はなかった。
悪の権威という奴です。例えば無知とか、死とか、欲望とか。
人間を生んだ神のせい？かは、人間には二つの生まれがあることに注意してもらいたい。
神が生んだ者で、迷った子羊と言われる人々は、いずれ必ず天国に帰り、生きる。
しかしサタンという悪の神が生んだ人々は、必ず滅びることになっている。
アフリカの子供が罪ないとなぜ言えるか、デスね、また。
人がそれぞれ死ぬ理由なんて人間が考える範疇じゃそもそもありません。

>>540
何故神はサタン(悪)を作ったのか？
何故神はサタンによる誘惑を阻止しなかったのか？

神が作った筈の世界に、何故悪(私のような反キリスト教の事？)が住めるのか。
「悪はいずれ駆逐される」と言うが、災害も戦争も誰かれ構わず平等に殺している。
では神の国とは死なないと行けないのか？しかし自殺もまた悪であるとしている。
単純なものではないのだろうが、あまりにも矛盾が多い。

キリスト教を信じる人がおかしいとは言わない、何かを信じる事で心の平穏が得られるのなら、「他人に迷惑をかけない範囲で」尊重されるべきだと思う。
だがキリスト教そのものを正しいとはとても思えない。矛盾がある上に他者排斥に勤しむような奴など信用できないから。

>>527
そりゃスライムが合体すれば、キングスライムにもなるさ。たんなる足し算じゃない。
まあ乾燥地帯の遊牧民の神だもんな。神は羊飼い。
自分たち自身(の理想の姿)、あるいは部族・民族全体の絶対的な父、あるいは自分たちの生活世界の投影が神か

イエスは父なるスライムの栄光です。喜びますからせっせと拝んでください。

>５４１　色々検索しましたが、僕も元々サタンについてはよく分からんので…
取り敢えずサタン(敵対する者／悪)としての元ルシファーと言われる者は、神は
作ってないでしょう。啓示とか言う書も発見しました、そういうのに書いてある
のからすると、彼は自分の魂を愛さなかった、ヨハネにもあるように初めから
人殺しだった、こんなことから、彼は自らサタンとなり、天国にいたけど
闇を愛したので…存在するところから存在しない者が生まれた、何か微妙だが
そんな感じだ。根源的に神を訴え逆らう者はサタンもしくはまた三分の一の
天使達しかいなかったのだろう。他の三分の二とかは、神を愛していたが、
後々、その愛から遠ざかっているので、そこを悔い改めよと言われているようだ

>何故神はサタンによる誘惑を阻止しなかったのか？
誘惑にあっても僕の子供は断るはずだ、と最初は思ったんでね？
>神が作った筈の世界に、何故悪(私のような反キリスト教の事？)が住めるのか。
不死の国／永劫と呼ばれる真理の世界には完全でないと住めません。
この世は身体と言われるまさに物質世界だから、神の生まれもサタンの生まれも住める。
>「悪はいずれ駆逐される」と言うが、災害も戦争も誰かれ構わず平等に殺している。
そうでしょうか、神の手による微妙な運命で死ぬべき人が死んでるのかもしれません。
>では神の国とは死なないと行けないのか？しかし自殺もまた悪であるとしている。
死を味わわない者がいると書かれています。イエスも刺される前に実体が昇天している。
自殺というのは多分自らの霊も害することなので、罪なのか。
>単純なものではないのだろうが、あまりにも矛盾が多い。
矛盾はない

>>544
その時点で矛盾が生じてますよ。
神が作ってない？この世界全てが神の被造物であると言うのがキリスト教の主張でしょ？
また、全智全能なのに何故ルシファー(サタン)を制御できないんですか？
最初から人殺しだった？はて、アダムとイブ以外に誰が居たと？被害者は誰？イブと共謀して知恵の実食べたから被害者はアダムですか？
なんでこの程度の質問でグダグダな答えしか出ないんですか。

>>545
>誘惑にあっても僕の子供は断るはずだ、と最初は思ったんでね？
全智全能ならオチも分かってるでしょう。ダチョウ倶楽部でもやらないよこんなコント。
>不死の国／永劫と呼ばれる真理の世界には完全でないと住めません。
>この世は身体と言われるまさに物質世界だから、神の生まれもサタンの生まれも住める。
何故悪魔は原始の楽園に入れたかの答えにはなっていませんね。
またサタンが作った人種は死に絶えろと言う生まれながらの差別主義と解釈して宜しいですか？
>そうでしょうか、神の手による微妙な運命で死ぬべき人が死んでるのかもしれません。
さあどうでしょう。独裁者は得てして大量の人間を殺してから死にます(殺されます)。
では彼が殺した人間は神が間引くべき人間であり悪人がその代行をしたのでしょうか？
そうなると今まで行われてきた虐殺等の被害者も『自業自得』の一言で片が付き、
加害者も『神の代行者であった』事になり罪を問うわけにいかなくなりますが…？
>死を味わわない者がいると書かれています。イエスも刺される前に実体が昇天している。
>自殺というのは多分自らの霊も害することなので、罪なのか。
無宗教の私でも分かるような無茶ですよ、死を味合わないなんて。自殺がまずいってのは同意ですけどね。
出来もしない事をやってのけないと入れない神の国の門、いや確かに狭き門ですわ。
>矛盾はない
聖書ではなくそれを噛み砕いた貴方の言葉ですら、これだけ突込みどころがあるんですが。

こいつ(自称神道のクリスチャン)見ているとキリスト教を信じる人はアホに思えてしまいます

706 ：煉瓦積み(やほよろづのかみたち) ◆0ryc.81s2s ：2011/05/16(月) 04:48:54.13 ID:2s9UpkWD
>>670
俺は、まちこに似ている。
神道だからこのスレへのアプローチの仕方が違うだけ。

【まちこと俺と、どこが似ているか？】

結論から言えば、スレの圧力制御。
とりわけキリスト教という宗教は、求道者に対する圧力の調整が難しい。

まちこが聖書を引いている頃、俺は外で竹刀の素振りをしているわけだが、まちこも俺も何をしているかというと減圧処理。
圧力調整は一歩間違えると爆発する。

このスレには高圧で爆発寸前の原子炉を抱えたコテや名無しが頻繁に来る。
精神の圧力制御が出来ない爆発寸前の者にはローマ書を引いて「キリストを主として信仰すれば救われる。求めなさい。」と説き、、
妙に達観して圧力を減圧し過ぎて原子炉が冷温停止の者にはヤコブ書を引いて「実行しなければならない。信仰だけでは救われない。与えなさい。」と説く。

俺の場合、竹刀で素振りしながら圧力制御をやっている。
右腕に過負荷を感じたら左腕との負荷量調整、腰に負荷を感じたら、姿勢制御微調整…
こうした微調整をやりながら初めてこの素振り用の重たい竹刀の素振り毎日１２００本超は達成出来る。

【自己圧力制御が困難な、精神不安定なコテ一覧】
シオン(過変圧)、ユダ(高圧)、死神(高圧)、天変地異発動(超高圧)、曇天(超低圧)、ターリ(低圧)、サロメ(超高圧)

>その時点で矛盾が生じてますよ。
>神が作ってない？この世界全てが神の被造物であると言うのがキリスト教の主張でしょ？
神が作ったものは、最初にあったとイエスが言います。これをユダ福音書で聖なる世代と言いますね。
後から生まれた者は死を見ると言います。これがサタンの作った者と言うわけです。悪の神ですね。
>また、全智全能なのに何故ルシファー(サタン)を制御できないんですか？
制御は出来ます、何でも噛んでも抑え込めばいいというわけではないでしょう。
>最初から人殺しだった？はて、アダムとイブ以外に誰が居たと？被害者は誰？イブと共謀して知恵の実食べたから被害者はアダムですか？
アダムとイブはこの世で生まれた者です、それ以前に天使の存在があることは、聖書にあることでしょう。
>なんでこの程度の質問でグダグダな答えしか出ないんですか。
グダグダだなんて、僕は真剣に、的確に質問に対する答えを上げてますよ。

真剣に的確に？
へー。曲解と捏造で聖書の文言を歪めた解釈をして
矛盾を解消した気になることをそう言うんだ。
キリスト教徒は。

教えを正当化するためなら、肝心の教えを捻じ曲げても構わないと。
その様、自分には矛盾の塊に思えるんだがねぇ。

まあ、正しく解釈できる奴がいないんだけどな。

> 全智全能ならオチも分かってるでしょう。ダチョウ倶楽部でもやらないよこんなコント。
訂正します、聖書と言うものは神に関してすべての歴史が記録されたものでもあります。
神が予見したというだけでは神の子らに対する神の言い分にならないでしょうから、
実際にそうなったことを示すため、すべて間違いも成就されるよう判断したと思われる。
> 何故悪魔は原始の楽園に入れたかの答えにはなっていませんね。
フィリポに書いてあることですが、その場所は楽園ではなかった。だからイブはアダムから離れたと。
この世を作ったのも実はサタン、となっています。
> またサタンが作った人種は死に絶えろと言う生まれながらの差別主義と解釈して宜しいですか？
サタンとその創造物は、不滅性がないと書かれている。また不滅性のあるすべてのもの（＝神）に逆らっている。
> さあどうでしょう。独裁者は得てして大量の人間を殺してから死にます(殺されます)。
> では彼が殺した人間は神が間引くべき人間であり悪人がその代行をしたのでしょうか？
> そうなると今まで行われてきた虐殺等の被害者も『自業自得』の一言で片が付き、
> 加害者も『神の代行者であった』事になり罪を問うわけにいかなくなりますが…？
別にそういう理屈にはならないでしょう、殺す者、殺される者、互いにかみ合うよう因果している、とか。
> 無宗教の私でも分かるような無茶ですよ、死を味合わないなんて。自殺がまずいってのは同意ですけどね。
> 出来もしない事をやってのけないと入れない神の国の門、いや確かに狭き門ですわ。
死は元々ないものなんですよ。もちろん、肉体的には皆死にますが。
この世は不滅性がないから、すべては死ぬように出来ていますが、
初めにあったものは、死ぬことがないわけです。霊と逝っておきますか。
> 聖書ではなくそれを噛み砕いた貴方の言葉ですら、これだけ突込みどころがあるんですが。
…

不滅性ってなんですか

>>551
へー。
聖書ってのは神について、
「比喩表現もなく正確に」「一語一句間違いなく」「一切の矛盾なく」「一切の過不足なく」
その歴史のすべてを記録したものなんだ。

じゃあ君のように捻じ曲げた解釈をしてはいけないんじゃないか？
文字通りに受け取らなければならないはず。
記憶違いでなければキリスト教もそういう立場だったんじゃなかったっけ。

すると君の見解ってばキリスト教的には異端なわけだ。
「〜と思われる」、や「、とか。」なんて、
勝手な妄想で教えを歪める君はサタンの手先って奴なのかな。
異教徒は殺せ！w

僕はキリスト教徒ではないが、ねじ曲げた解釈はしてないつもりだ。
〜と思われる、とかは、僕もすべてが分かっているとは言わないということだ。
宗教的には無所属だが、聖書の力を、信じてる！

>>553
文字どおりに読むのは「ファンダメンタリズム」といって、
キリスト教でいくつか別れた派閥の一つだったとおもう。
こういう人たちだけが文字通りに解釈する。
キリスト教徒すべてが、文字どおりに読むわけじゃないよ。

ヨシュアは殺戮神エホバ(YHWH ヤーウェ)の栄光　イエス(本名：ヨシュア)はアイ王の呪いだったりして

【ヨシュア記(カナン征服記)より】

イスラエルびとは、荒野に追撃してきたアイの住民をことごとく野で殺し、
つるぎをもってひとりも残さず撃ち倒してのち、
皆アイに帰り、つるぎをもってその町を撃ち滅ぼした。
その日アイの人々はことごとく倒れた。
その数は男女あわせて一万二千人であった。
ヨシュアはアイの住民をことごとく滅ぼしつくすまでは、なげやりをさし伸べた手を引っこめなかった。
その町の家畜および、ぶんどり品はイスラエルびとが自分たちの戦利品として取った。
主がヨシュアに命じられた言葉にしたがったのである。
こうしてヨシュアはアイを焼いて、永久に荒塚としたが、それは今日まで荒れ地となっている。
ヨシュアはまた、アイの王を夕方まで木に掛けてさらし、日の入るころ、命じて、その死体を木から取りおろし、
町の門の入口に投げすて、その上に石の大塚を積み上げさせたが、それは今日まで残っている。

>>ヨシュア(イエスもヨシュア)はまた、アイの王を夕方まで木に掛けてさらし
・・・ここ最高に笑えます

で、キリスト教徒>>555君　解説よろしく

385 ：神も仏も名無しさん：2011/05/15(日) 22:17:21.68 ID:YYRqYqXT
あなたはわたしのほかに、なにものをも神としてはならない。
あなたは自分のために、刻んだ像を造ってはならない。
上は天にあるもの、下は地にあるもの、また地の下の水のなかにあるものの、どんな形をも造ってはならない。
それにひれ伏してはならない。それに仕えてはならない。
あなたの神、主であるわたしは、ねたむ神であるから、わたしを憎むものは、父の罪を子に報いて、三四代に及ぼし、
わたしを愛し、わたしの戒めを守るものには、恵みを施して、千代に至るであろう。

　　　　　　　　　　　　　　to >384 from YHWH


386 ：グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM ：2011/05/15(日) 22:45:24.41 ID:pTkgCDcW

アブラハムの子孫ってろくな目にあってないと思うけど、
どこが千代に至ってるの？

爆笑

>>556
私もキリスト教じゃないんで、詳しくないよ。

>>558
この場合の「千代に至る」とは、まだ起こっていないことを言っている。

「今後、言う通りにするなら、千代に至るであろう」ということ。
この発言をしたときは、まだ、千代が始まってもいないと言う意味だ。

>>559
契約の民ユダヤ人なんてローマに滅ぼされただろう。
騙されたんだよ。
最初から嘘付きで人殺しの神エホバ(ヤーハウェ)に。

>>560
そうだね

>>554
んー？
聖書とは、神の「すべての歴史が記録されたもの」なのだろう？
神に関しては完全無欠の記録のはずなのに、
どうしてわざわざ書いてもいないことを補足する必要があるの？
おかしいじゃないか。

＞〜と思われる、とかは、僕もすべてが分かっているとは言わないということだ。
書いてもいないことを勝手に補足することは、まさに捻じ曲げた解釈そのもの。
教えを正当化する為に教えを歪めるだなんて矛盾もいいところだと思うが。

それとも、なにか根拠があっての発言なのかな？
だったら〜と思うなんて曖昧な発言にすることないはずだけどね。

キリスト教を信じる人はアホに思えてしまいます

763 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 22:52:36.17 ID:yRRMCYMz
地球人には理解不能なのは当然なのだよ。
「旧約聖書〈エゼキエル書〉」にUFO遭遇の描写?!
http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=3510

※エゼキエルは統合失調症(精神分裂症)でした。

エゼキエルがそうかは知らないが統合失調症は神を降臨させたがる特徴が
あるから、そういう受信者（病人）によってぶ厚い聖書が
書き加えられている可能性は十分にある。

もち、こういう病気が存在する時点で油断は命取り。もう馬鹿ばっかり。

>>556
神に刃向かったり、キリスト教徒を迫害した民族は、そういう目に遭うつうこった。ｗ

「旧約聖書「士師記」(Judges)第一章一九節をよく聞いて下さい。
　「エホバがユダと共におられたので、ユダはついに山地を手に入れたが、
平地に住んでいた民は鉄の戦車をもっていたので、これを追いだす
ことができなかった。」

つまり、ユダと共におられたエホバは、平地に住んでいた民が鉄で造った
戦車をもっていたので、彼らを追い出すことができなかったことがわかります。
エホバが真の全知全能者であると信じているキリスト者の信仰は、いかに
幼稚なものであるかがわかるでしょう。

鉄を恐ろしく考えるというのは、スリランカ人の誰しもが知っているごく
一般的なスリランカの習慣であります。もし、暗い夜、誰かの家を訪れる
時や、あるいは飲食をもって行く時は、飲食といっしょに鉄で造った
何かをもっていくのです。これは昔からスリランカに伝わる習わしです。
そして、また漢方薬のように煎じる場合は、煎じる容器の表面に鉄でできた
ある物を糸で縛っておいて、薬を煎じるのであります。それは悪霊たちの
悪行の侵害を防ぐための一手段であるからです。ですから、もしエホバが
鉄の物を恐がったというならば、そのようなエホバを、いったいどのような
人だと皆さんはお考えになるのでしょうか？」

http://homepage1.nifty.com/boddo/ajia/all/chap5.html

>神に刃向かったり、キリスト教徒を迫害した民族は、そういう目に遭うつうこった。ｗ
GODは祟り神つうこったな。ｗ

啓示宗教は精神疾患を肯定するから、アホというより基地害ホイホイ。
長い伝統のあるカトリックが現在、奇跡や啓示に非常に慎重なのは、
基地害との戦いであるとも言える。カトリックでさえ基地害でイパーイ。

>>565
神とかキリスト教徒って実は悪魔だったんだねえ。
いないほうが世の中のためだわ。

>>564
しかも統合失調症はどの時代どの地域にも一定の率で存在した。
∴ 精神病者による書物＝聖書

>>1
話を聞いていると
あなたはキリスト教の知識が無さ過ぎます。（８行目あたりから）

もっと聖書の言っていることをよく知ってから言ってください
基本中の基本の知識すら持っていないように思えます。

たしかにキリスト教の教えには疑問点も多いですが
貴方自身が聖書の知識などをよく知らないのに批判されても困ります。

キリスト教徒が論破する前に
そのキリスト教徒が貴方に聖書の知識を教えなくてはなりません。

私はキリスト教徒ではないですが
いちおう聖書を学んだことがある人として言わせてもらいます。

>>556　結論

殺戮神エホバ(YHWH ヤーウェ)こそがサタンの正体である。

>>571
病気の人が書いた書物を深く知って益になるのでしょうか？？

聖書を読むと狂気が憑依するんだよ
中東の今を見てれば明らかぢゃん

>>571
○○を知らないくせに文句言うなってか。

えー、なんで批判しちゃいけないのん？
無知ゆえ的外れな批判になってしまっているのなら簡単に反論できるはずじゃないか。
そちらさんは専門でしょ？

え？できない？どうして？
基本中の基本の知識すらもっていない人の疑問に答えられないなんて情けないと思わない？
それを恥じるほうが先でしょうwww

>>575
ですよね。
『無知なら黙れ』ならば、簡単に論破できる筈ですし。
それだけを言って解説も何もしないってことは、『ニュートラルな目線(批判的な目線)で見られるとボロが出る』としか思えないんですが。

それにその論旨を借りると、『貴方はキリスト教以外知らないんだから、他の宗教を批判するのはおかしい』となるんですがｗ

＞ なぜ全能な神はキリストが殺されるのに助けないのか。

８行目というとここが無知だという事でしょう。
キリストが殺される事で神のご計画が成るというのがキリスト教の信条ですから。
この刑死からの蘇りが不完全な人類を補完したと
考えるのがキリスト教の土台です。ですが論理性は釈然としませんし私にも良く分かりません。

＞例えば超常現象が多発するキリスト教はどうか。まったく納得できない
＞死んだ人間は生き返りませんよね。イエス・キリストは詐欺師では？

それはまだあんたが見てないから、そう思うだけ。
詐欺やるつもりなら、権力者を敵に回しての命がけの行為はしない。

＞神という存在がいると信じられるなら、なぜ罪がなく死んでいく人を救わないの
＞か、難病の人を救わないのか、神はなにしてんですか？

キリスト教では、みな罪びとですから、罪なく死ぬ人はいません。
唯一の例外はイエスです。

＞そもそもキリストを派遣したのが神なら、なぜ全能な神はキリストが殺されるのに助けないのか。
＞アダムとイヴの話でも、目の前に興味や食欲の対象があれば向かうのが当然だし、興味や食欲と
＞いう仕組みを人間に設計したのも神なのでは。

その反対も人間は出来るのです。これを自由意志といいます。
「人はパンのみで生きるにあらず」

>>577
いや、簡単な話。
ヤハウェは虐待親でもあったということだ。
全知全能なら、面倒な手順を踏まずに人類を全うな状態にできるはず。
それを、わざわざ我が子を殺させるということは変態神でもあったということだ。

>>580

それは、受験勉強しないバカ息子を裏口入学させるバカ親と同じ。

＞それなのにアダムとイヴに罪があるというのは理不尽そのもの。
もうわかるよね？
＞キリストは救世主？にしてはやったことの範囲が狭いですよね。神がいるならなぜその後は救世
＞主を地球に派遣しないんですか？
一回イエスは来て、使命をはたしてるので、２回同じことやる必要はありません。
「神の国はからしの種粒に似てます」とイエスはおっしゃってます。
小粒でカライことしてます。いい仕事してますな〜
。

>>581
つまりヤハウェはバカ親であり、イエスはバカ息子だということか。

ヤーハウェ(エホバ)の正体は悪魔で、イエス・キリストは悪魔と戦ったと考えたい。

がんばれキリスト！

>>583

なにとぼけたレスしてんだ？
それ＝３行目の親

>「神の国はからしの種粒に似てます」
ちなみにどの「からし」？
植物名を教えて。

>なにとぼけたレスしてんだ？
>それ＝３行目の親
ヤハウェ、我が子を殺させたやん。
なんでそこまで伜を嬲ったわけ？

で、ことのついでに。
マタイ書とルカ書でイエスの家系図が異なっているのはなぜ？

>>586

www.asahi-net.or.jp/~pr4k-skkr/34/34.06.html

モーセに現われた神の正体は悪魔(ルシファー)だったんだよ。
イエスの父ちゃんは天の善神なのさ。

そう考えると俄然面白くなるんじゃね。

決死の使命を帯びたキリストの戦い。ガンバレ！　イエス・キリスト

>>588
Ｑ資料説が「嘘」っていう決定的証拠なのさ。

>>587
>>587
まあ、あれだ。

大日本帝国のために命をささげた特攻隊の精神だ。

>>589

マタイが父親役のヨセフの家系で、ルカは母親のマリアの家系。
どっちもダヴィデの子孫だってことが言いたいわけだろう。
ダヴィデの家系からキリストが誕生すると預言されてた。

>>589
>「キダチタバコ」（Nicotiana glauca　ナス科タバコ属）という名である。･･･
>南アメリカから帰化してイスラエル中に広がったのだそうだ。

キダチタバコは、その種子が微粒で、成長が早いこと、その枝に鳥が
とまること等、イエスのたとえ話に符合することから、現地のガイドが
「からし種（の木）」と説明するようになった。南米原産であり、
イエスの時代以後に聖書の地に移入されたものである。（廣部千恵子
『新 聖書植物図鑑』, 136参照）
http://www.seinan-gu.ac.jp/shokubutsu/list_search/936.html

おまけ

★『キダチタバコ』食中毒　別名『カラシダネ』で勘違い　

　「カラシダネ」の別名に影響され、川崎市幸区の一家四人が毒性のある植物「キダチタバコ」を
食用と勘違いして食べ、おう吐や手のしびれなどの食中毒症状となり、三人が入院していたことが
二十四日、同市の発表で分かった。　（加賀大介）
　市健康安全室によると、キダチタバコは南米原産のナス科タバコ属で、観賞用に栽培されている。
「カラシダネ」の名前で呼ばれることもあり、幸区の男性（３２）と家族が十八日、自家栽培していた
キダチタバコを「からし（マスタード）」と同種の植物と勘違いして食べた。
　男性と姉、両親が十八日の昼食に葉を天ぷらにして食べたところ、直後に吐き気やしびれなどが
出て、姉以外の三人は入院する事態となったが、その後、四人とも回復した。
　男性は一年ほど前に知人からカラシダネとして種をもらったが、それがキダチタバコだったとは
知らなかったという。
　キダチタバコは植物性毒に多い有機化合物「アルカロイド」を含む。ジャガイモの芽やトリカブトなど
アルカロイドを持つ植物は多く、ニコチンやカフェイン、モルヒネなどもアルカロイドの一種。

　カラシダネと呼ばれる理由ははっきりしない。県立フラワーセンター大船植物園（鎌倉市）によると、
植物図鑑などにも言及はなく、通称とも言い難いという。聖書の中で種が微粒で成長が早い植物として
「からし種」の名があり、特徴が似ているため、こう呼ばれるようになったという説もあるが、はっきりしない。
一方、マスタードや和がらしとなるシロガラシ、カラシナなどはアブラナ科だ。
　市は春の行楽シーズンを控え、ハイキングなどで持ち帰った毒性のあるキノコや山野草を食用と
勘違いする食中毒が毎年あることから、「食用か分からない植物は絶対に食べないでほしい」と
注意を呼び掛けている。
http://unkar.org/r/newsplus/1269515402

「キダチタバコは植物性毒に多い有機化合物「アルカロイド」を含む。ジャガイモの芽やトリカブトなど
アルカロイドを持つ植物は多く、ニコチンやカフェイン、モルヒネなどもアルカロイドの一種。」

>「神の国はからしの種粒に似てます」
なるほど。

>ルカは母親のマリアの家系。
根拠は？

「イエスが宣教をはじめられたのは、年およそ三十歳の時であって、人々の考えによれば、ヨセフの子であった。ヨセフはヘリの子」
マリアという個人名がルカ福音書の家系図の中に見当たらないが？

>>594

けんか売ってどうする？

>>596
いやいや、ツッコミ精神が抑えられないだけ。

>>595

逆だった。

>>598
へ？

>>599

マタイ　１：１アブラハムの子ダヴィデの子、イエスキリストの・・ダヴィデ・マリアから
　　　　メシアと呼ばれるイエスがお生まれになった。


ルカ　３：２３　イエスはヨセフの子と思われていた。ヨセフは・・・ダヴィデ・・・

>>600
どっちにしろＱ資料なんて最初から無かったてこと。

「マタンはヤコブの父、ヤコブはマリヤの夫ヨセフの父であった。このマリヤからキリストといわれるイエスがお生れになった。」
こっちの長ったらしい家系図もヨセフの血統のものじゃないか。
早い話、マリアはマタイ福音書の家系図にもヨセフまでの分には関係ないと
なるじゃないか。
で、クリスチャンはイエスは処女懐胎で生誕したと思っているんだろ？
つまり、イエスとヨセフには血縁関係はない。
何のために冗長な家系図が書き込まれなければならなかったのだい？

>>578
奇跡、奇跡、奇跡。
奇跡のバーゲンセールかなんかのように、奇跡まみれの聖書なんぞ信用に値しない。
その記述を裏付ける根拠でもあれば別だが。

>>579
全知全能のはず神が、どういう理由で「罪人でない完全な生命」を作らなかったんだ？
自由意志を持ちながら罪も侵さない人間というのも作ることはできたはず。
なにせ完全無欠の全知全能なのだから。
なのに不完全な状態で放り出した。神というヤツは相当なサディストだな。
で、気に入らないヤツは殺してしまう。
不完全な状態に仕上げたのは神なのに。
どこが愛、どこが善、どこが真理。
邪神そのものじゃないか。

あ、そんな不完全な生き物しか作れなかったのなら全知全能じゃないから。

＞全知全能のはず神が、どういう理由で「罪人でない完全な生命」を作らなかったんだ？
イエスが作られました、フィリポ伝によると彼は「想像され、しかも生み出された」と
あります。アダムが二人の処女（母なる大地と聖霊）から生まれたことを訂正し、
イエスを作ったと言います！

イエスは観音様の化身です。

ギリシャ神話のゼウスも全知全能だからな。

>>604
ふーん。イエスって完全な生命だったんだ。
じゃあ、完全無欠の全知全能は、どうして最初からイエスのような完全な生命をつくらなかったんだ？
最初からそうしていれば、罪人なるものも発生しなかったというわけだ。
わざわざ神様が手を下して罪を裁く必要もないし
どうせ罪を犯すヤツはいないんだから地獄なんて作る必要なかったし
人の罪を許すためにイエスを殺す必要もなかったわけだし、

全知全能の神は、どうして最初から完全な生命を作らなかったんだ？
罪を犯した人間を殺すのが趣味だったから？
邪神っていわね？それ。

あ、完全な生命をつくれなかったというのなら全知全能とは言えないから。

>>603

全知全能という意味分かるかな？

そもそも何故、アブラハムの宗教と呼ばれるのか？
アダムでもノアでもよいわけだが。

>>607

＞最初からイエスのような完全な生命をつくらなかったんだ？

それがアダム。　アダムが犯した罪をあがなうために、同じ完全な
生命としてイエスが世に来た。

＞じゃあ、完全無欠の全知全能は、どうして最初からイエスのような完全な生命をつくらなかったんだ？
残念、どこそこに書かれているように、イエスは何よりも初めの方からいたらしい。
不完全というのが後から生じたようだ、イエスは、最初から存在してたが、
マリアを通して再び…二度生まれたとかとも、書いてあるな。
ちょうど義のためにヨハネの洗礼を受けたような感じだべ。

>>607
完全な人間ばかりの世界も面白くないから…
と人間を悪く作ったというなら、気の毒に思ってイエスをよこしたという話も
何だか信用ならないですね。キリスト教による戦争の連続で
よけい気の毒な事になってる点でも不整合な理屈ではあります。

>>609

アブラハムが神と契約を結んだから。

>>608
完全無欠。僅かな欠点もないこと。

>>610
完全な生命アダムがどうして罪を犯したりしたんだ？
全知全能たる神は何故、過ちを犯さない完全なアダムとして完成させなかったんだ？
どうした全知全能。

>>611
最初から存在していた？神よりも先に？
それでは神がすべてをつくったという創生の物語と矛盾する。

で、全知全能たる神はどうしてわざわざ
過ちを犯す生き物を生み出した？
いかなる過ちも犯さない完全な生命をどうして造れなかった？
全知全能は嘘だったってことか？

>>613
ノアは虹を約束されたんじゃね？

>>614

神はロボットをこしらえたわけではありません。
現に私は意識があり、行動が自律的に選択できますから。
自動的にすべての行動がプログラム制御されているとしたら、
生きているのではなく、動作してるだけで、そこに何の意味、
価値はありません。石と同じです。
あーたの希望どうりでないからといって神が全知全能でない
ということにはなりません。

ああ、そりゃ神がいて、神の子イエス、と言いたいところだが、
一体でもあることから、同義に捉えてもいいかもしれん、
そして神は、世の初めから天国と地獄も用意していたと書いてある。
神が過ちを作ったわけではない、しかし子もロボットや操り人形でなく
自由意志を持った者だから、子が過ちを作ってしまったのだ。

まぁセムの啓示に始まってるんだから、何から何まで啓示まみれだよな。

神は子に自分の財産を託すため、同権を与えるため、過ちを制御しなかった
その成り行きのままにさせた戦争でぶつかりあう夢も見たが、その後で
救いも与えたんだろう。それが、滅んだ者を救うため、とか言うのか。

>>615

水で人類を絶滅させるのはやめることを約束しただけ。

>>616
全知全能であるからには、
意識があり、行動を自立的に選択できるが、しかしあらゆる過ちを犯さない人間というのも創れるハズ。
あらゆる罪を犯しはしないが、しかし自動的に動くロボットではない生物というのも創れるハズ。

なぜ創らなかった？そういう完全な生命を。
なんのために不完全な生命を生み出した？
殺すためか？ひでー神だなや。
そもそも全知全能なら何をどうすればどうなるという結果もあらかじめわかっているはずで、
ならば生命などわざわざ創るものか？という疑問もあるが。

あ、造れなかったというのならその時点で全知全能じゃないわけで。
あーたの希望で神が全知全能になれるわけじゃありゃあせんので。

>>617
過ちを作らない、しかし自由意志も持つ人間も作れたはず。
そういう仕組みも組めたはず。全知全能なら。
なのにそれを知りつつ放置して罰しているという。
神ってヤツは人格に大きな問題があるようだね。
愛？真理？冗談でしょう。

>>620
まぁアブラハムの民にとっては、その民を治める神であり、
他民族をも支配する軍神なんだよな、ヤハウェは。
かなり現世的な神だよな。

そもそも創造神話が間違いなのさ。

創造神話は捕囚時代に、バビロニアに伝わる神話を元に書かれたというのが普通。

クリスチャンは聖霊の助けをもって聖書を読むというが、
聖霊によって啓示を授けられ、聖書を受け入れるといった感じだろう。
天啓を授けられるというのは、精神疾患だと普通はいうね。

>>621

＞あ、造れなかったというのならその時点で全知全能じゃないわけで。
＞あーたの希望で神が全知全能になれるわけじゃありゃあせんので。

いや、かつてあったもの、今あるもの、これからあるものは神から発していますから。
全知全能の存在を否定するなら、これらはどこから来るのでしょうか？

>>626
どこからも来ない。
色即是空

わかるかな！？

>>627

感覚は実体の影だということは物理でも示されてますが、
仏教の因果の因の存在まで否定するわけ？

>>627

感覚は実体の影だということは物理でも示されてますが、
仏教の因果の因の存在まで否定するわけ？

>>628
なぜ「線」で考えるの？　・・始まりと終わりがある

因縁因果は「円」で考えます。
その円がいくつも有機的に結合している。　・・始まりも終りも無い(無限といいます)

>>626
？？？
いったいどこからそんな話に飛躍したんだ？
わけがわからんわ。
どうして完全なものを造れなかったの？造れなかったのならそれはできなかったことがあるということで、つまり全知全能ではないよね。
と、こう言っているわけなのだが。

＞いや、かつてあったもの、今あるもの、これからあるものは神から発していますから。
こう言っちゃ身も蓋もないが、それは君がそう信じているだけだろう？
それとも何か根拠でもあるの？

＞全知全能の存在を否定するなら、これらはどこから来るのでしょうか？
さあね。これから明らかになるかもしれないし、ならないかもしれない。
わからないからと言って、全知全能などというキャラクターをでっち上げて
すべてをそいつのせいにしてしまうのは如何なものかと思うがね。
で、根拠は？

あと、神は全知全能だというのならどうして、
自由意志を持ちながら、しかし過ちを犯さない、罪とは無縁な完全な生命を作らなかったんだ？
まともな回答が得られていないので再度質問。

なら、ともかく

ヨハネの黙示録２２：１３
わたしはアルファであり、オメガである。最初の者にして
最後の者。初めであり、終わりである。

で全知全能なる神は永遠なり、とういう事で決着がつきました。
>>1よ、これで安心して神を信じられるよな。

>>632
だから、それ嘘だから。根拠なし

>>631

＞＞いや、かつてあったもの、今あるもの、これからあるものは神から発していますから。
＞こう言っちゃ身も蓋もないが、それは君がそう信じているだけだろう？
＞それとも何か根拠でもあるの？

ヨハネによる福音　１：１
初めに言葉があった。言葉は神と共にあり、言葉は神であった。
・・・・・万物は言葉によって成った。成ったもので、言葉によらずに
成ったものは何一つなかった。言葉の内に命があった。

これは物理法則とか数学に近いものを指していると思われる。
命とあるから、死んだものではなく、何か意思のあるものを
さしてる。仏教は後半部分を認めていない。

＞ しかしあらゆる過ちを犯さない人間というのも創れるハズ。

過ちも犯す存在を面白可笑しく天が見ているのだと考えると
意外とすっきり物事が見えてくる気がしますよ。

例えば時には金山やダイヤモンドに目の色変えて争ってもらうとか
酒やドラッグに溺れてもらうとか、大泥棒、陰謀、戦争、、に明け暮れさせるとか
自ら酒池肉林に溺れているような宗教者が「キリスト者」を自称している現状では
正確に神を語れない徒輩が多いのは無理もないかもしれません。

輪廻観が前提の宇宙は４つの劫を１サイクルとして、永遠に繰り返すんだな。
宇宙は、それそのものの法則（生理）のままに繰り返すもので、
宇宙を造った神なんかは存在しないわけだが。
輪廻観なら、αでありωであるのは、たった１サイクルに過ぎないものだろうな。

>>634
言葉(ロゴス)とは正しくは因縁のことだよ

ロゴスを言葉と考えたのは惜しい間違いだね

「果実を食べたから悪が芽生えた」とするのは
何だか都合あわせの創作話にも思えますね。結局創り主の都合なのであって
アダムはスケープゴートにされてしまったとか。話全体にも無理を感じる点が気になりますね。

>>634
●言葉←間違い
●言←正解。ロゴス。

聖書引き直せボケ！！

どの聖書でも
「はじめに言があった」
の筈だ！！

これだから独学神学はウザイ。

>>636

だとしたら、罪深い人間の方が宇宙よりはるかに高等な存在となる。
しかし宇宙から人間が進化したわけだ。
法則に縛られない何かがあると思う。

>>640
？なんだそれは・・・

>>641

パスカルが言ってるように、宇宙自身は自分自身について何も認識していない。

>>642
それが罪深い人間だとか、宇宙より高等だとか、なんか関係あるのか？
そもそも認識なんて、君の内容を見る限り意味がなさそうだが。

>>638

人間の心・行動の矛盾を説明するためのお話であると思う。

>>643

単なるシカケとココロの違いは外から見ただけじゃわかんない
から、結局信じるしかないってこと。
だが、誰もどっちがホントか知ってるはずだ。

>>634
思われるって何それ。
得意の聖書の内容ですらハッキリとは言えないのか。
で、その記述が君の想像通りの意味だという根拠は？
そしてそれが正しいという根拠は？

>>644
>>645
なに？結局は作り話だということ？
で、作り話だと知った上で信じると？
わけがわからん。
ま、だれもが本当は聖書なんて作り話の塊だって知ってるはずだ。

さて、全く回答が得られないので再度質問。
神は全知全能だというのならどうして、
自由意志を持ちながら、しかし過ちを犯さない、罪とは無縁な完全な生命を作らなかったんだ？
>>635の人も言うように、
＞過ちも犯す存在を面白可笑しく天が見ているのだと考えると
＞意外とすっきり物事が見えてくる気がしますよ。
ということなのか？

神は悪趣味な悪魔だからな。
戦争による切断遺体を見たり原爆で皮膚が溶けてる人間を見てけけけと笑ってるよ。
木の実ごときを言い訳にするのかｗ
ろくでなしめ

キリスト教について一番に出てくるのがこの疑問なんですよね。
『神が全智全能なら、なぜ最初から完全なものを作らなかったのか？』
まあそれ以前に、全智全能なら人間も世界も必要ないんですけどね。

アダムとイブの話や、このスレで出た話『完全な生命はアダム、罪を犯したから代わりに来たのがイエス』と言う意見から考えるに、
『神は(人間からみると限りなく)全智全能(に近い存在である)』が正解(落とし所)じゃないのかしらん。

ついでに聖書の疑問点。『何で箱舟の件でノア生かしたの？』
アダムとイブはサタンに唆されて曰く不完全な存在になった。
で、その子孫が増えて地に満ちたが問題が多いとして神は滅ぼすことを決めた。
なら皆殺しにして完全な存在から作りなおせばいいじゃん！
ノア一家だけ残すなら、全滅させるのも一緒でしょ？

完全なものとしてイエスを作れたんだから、アダムが偶然できたスーパーハイクオリティ品って訳じゃなし。

俳優・山本太郎が、みずからの俳優生命断絶を覚悟で発言。
福島・東北の子供たちを疎開させなければ！というメッセージ。

　【オペレーション・コドモタチ】
　動画：　　http://www.youtube.com/watch?v=IVGKRPoyyfY
　書き起こし：　　http://goo.gl/cUO7Y

子どもに限れば、東北だけじゃない。
子どもを持つ人たちに、どんどん拡散すべき。

キリスト教の神は自分で欠陥品を作っておいて、永遠の拷問にあわせるような存在ということだからねぇ。
人間より前にお前が不完全だろと。

天国がどんなところかもそもそもわかってないだろうけど、あの世の幸福ばかり強調して
まず、この現世の苦しみから説明できない宗教に価値などない（バカ以外） 。

単純な疑問にも答えられない不完全宗教を信仰できるってロボットにならないと無理。

神が作ったものは生きることになっている。悪から出た者が滅びることになっている。
しかし神はサタンを作ったか？大天使ルシファーを作ったのである。
しかしルシファーは、神が作った自分自身を愛さなかった、そこでサタンとなり、
ルシファーから神の作ったものは取り上げられた。

キリスト教の霊魂観では霊魂は不滅なんです。
身体が死んでも霊魂は生き続けると考えている。
キリスト教の言う滅びとか死は霊魂が地獄の責苦にあうという意味。
しかも再起不能で永遠に。本当は恐ろしい宗教なんです。

こんな脅迫宗教に救いを求めたら魂を取られますよ。

＞神が作ったものは生きることになっている。悪から出た者が滅びることになっている。

まずこのこと証明だろう。

塚、サタンは「あったもの」でもなければ「神が作ったもの」でもないはずだべ、
フィリポに「真理によって養われる者は死ぬことがないであろ」と書いてある。
また「真理は母である」と書いてある。啓示に「彼（サタン）は真理の前に固く
立たなかった」とある。サタンは、神のものとして生まれてすらいないわけだ。
あったことすらないわけだ。ここで「ある」と言われるものは「（永遠に）生きる」
という意味である。サタンは…ある意味神が知らないところからわいてきてしまった
ものだろう。

>>654
君は知らず知らずに仏教徒として聖書を読んでいるのでは？

>>646

＞>>634
＞思われるって何それ。
＞得意の聖書の内容ですらハッキリとは言えないのか。
＞で、その記述が君の想像通りの意味だという根拠は？
＞そしてそれが正しいという根拠は？

聖書は黙示録に代表されようにハッキリとした
書き方していない部分があって、分かるに人に
はそれなりに分かるようになってる。
それに書かれた時代も古いから、当時の言葉で表現
されたものを現代風にアレンジして解釈しなければ
いけないこともある。現代も未来の人類にとっては
古代人の世界。

>>646

＞>>644
＞>>645
＞なに？結局は作り話だということ？
＞で、作り話だと知った上で信じると？
＞わけがわからん。
＞ま、だれもが本当は聖書なんて作り話の塊だって知ってるはずだ

パスカルもパンセにこう書いてる。
原罪は、人間の目には愚かなものである。・・・・しかし、この愚かさ
は、人間のあらゆる知恵よりも賢明である。・・・なぜかといえば、それは
理性に反することであり、理性は自分の方法によってそれを案出しえない
どころか、それが提出されると、遠のいてしまうからである。

>>651
結局は神がサタンをつくってしまったんだろう？
全知全能ならばそうなることはあらかじめわかっていたはずだ。
そして、そういった事態を避ける知恵と力を持ちながら、
すべてをわかった上でサタンを放置しているということになる。
結論としては>>650の人のいうとおり、神は自分で不完全なものをつくっておきながら
気に入らなければひどい拷問で罰するサディスト。

>>654
では、サタンは「全知全能の」神が知らないうちに生まれてしまったもので、
「全知全能の」神の力でさえ制御できないものだと。
あれ？全知全能って意外と大したことなくね？
こんな不完全なモノを信じてるのか君らは。