日本基督教団 第53主日

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952サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/28(金) 12:35:23 ID:MwQ970wM
>>951
基地外発見www
953神も仏も名無しさん:2011/01/28(金) 13:19:23 ID:+hb+h1SI
>>952
何言ってんのこのカス


954なまものがかり:2011/01/28(金) 14:32:08 ID:YKlD0bzJ
聖餐には人の肉と血を神に生け贄として献げたという意味がある、でなくて?
955神も仏も名無しさん:2011/01/28(金) 16:55:04 ID:ewIJq4aj
痛みが伴う血と肉をありがたく受け取って
隣人にはそれを少しでも分け与えるのは嫌だ
では天の国は遠いよ
956呪いよ解けよ イエスの十字架:2011/01/28(金) 22:10:07 ID:vAxCiL74
>>954
いいえ、その逆です。イエスの十字架は、神が人の生け贄となった出来事ですよ。
ここで神と人との関係は、人間の考える神と人との関係とは全く逆だということが示されたのです。

ですから、聖餐には神の肉と血を人に生け贄として捧げたという意味があるのです。

マルコ10章45節には以下のようにありますでしょう。
「人の子は仕えられるためではなく、仕えるために、
また、多くの人の身代金として自分の命を捧げるために来たのである。」
957なまものがかり:2011/01/28(金) 22:53:56 ID:YKlD0bzJ
芳賀力著『救済の物語』のp.66辺りを聖餐論において受容、展開したいのかな?
958神も仏も名無しさん:2011/01/28(金) 22:59:29 ID:ewa8CoWf
>>940
裁判所には「他にも同じことをしてる人がいるのに、何で自分だけが・・・」って事例は山ほど持ち込まれてるわけだが・・・
結論から言うと、「他に同じことをやってる人がいるのに、自分だけ罰せられるのは不公平」という主張は通用しないことになっている。
パワハラを主張する根拠としては無理。
959呪いよ解けよ イエスの十字架:2011/01/28(金) 23:09:28 ID:vAxCiL74
>>957
聖書を素直に読んでいけば特段、聖餐論なんて言わなくても、
自ずから、そういうことになりましょう。
960神も仏も名無しさん:2011/01/28(金) 23:25:55 ID:WNbNWIUv
社会派が天皇制に反対する事が伝道の妨げになっている、と主張する人がいるらしいけど、それって本当にそうなの?

君主制は否定しないけど、日本の天皇は一応別の宗教の教祖様(あるいは神そのもの)じゃない? キリスト教信仰とは相入れないと思うんだけど、教会派の人ってどう考えてるの?
961神も仏も名無しさん:2011/01/28(金) 23:41:58 ID:FUgWcWL2
>>960
教会派は「えせ社会派が」って言うはずだよ。理論としてキリスト教社会倫理は、
むしろ自分たちの方が強いぐらいで思っているからね。
962神も仏も名無しさん:2011/01/28(金) 23:55:11 ID:WNbNWIUv
>>961
教会派にも天皇・天照大神信仰に対する警戒心はある、むしろ社会派より強い、と言う事でしょうか?
963呪いよ解けよ イエスの十字架:2011/01/29(土) 00:04:54 ID:GGMBo67l
教団の2700名(仮集計)が北村牧師免職撤回を求めているようです。
この数字は裁判に有効でしょうか?
964神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 01:02:55 ID:Mykgm5hR
>>962
社会運動を他の市民団体と連帯して行う、ということの是非に関して意見が違うのだと思います。

>>963
すごく有効です。きっと裁判の結果がかなり変わってくるでしょう。
965神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 08:29:01 ID:Gp4Vowkg
聖書のイエスは愛の律法といわれるくらいだから
儀式よりもノンクリもクリも仲良くしなさい
愛ある所に私は居るみたいなこと言ってるのだが
仲良く出来ないならそもそもキリストのからだじゃないから
神殿襲って周りに居た貧しい人々癒した意味が後世に
伝わってない感じ
966神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 08:35:58 ID:Gp4Vowkg
だからパウロも信仰で救われるのだって言ってたわけだが
聖霊が目には見えない神殿なんだよ
967呪いよ解けよ イエスの十字架:2011/01/29(土) 08:59:38 ID:GGMBo67l
>>964
そうですか。少し安心しました。
968神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 09:14:44 ID:I8/KRAQh
>>967
何も影響はない。
争点は、免職の是非、瑕疵の有無、政教分離の中で裁判所がどこまで判断してよいかだから、淡々と法的判断をするだけで、署名を考慮する余地はないから。

署名が有効な典型的なパターンは、刑事裁判の量刑だよ。
「普段はいい人だけど、出来心だから軽くしてくれ」みたいなやつ。
969神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 09:29:29 ID:Gp4Vowkg
貧乏人は生け贄の動物買えないから神殿に行けない
ノンクリはパンを授かる資格がない
似てるといえば似てるというかようするにこれでは律法だな
愛の律法ではないよ
970神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 09:40:26 ID:Gp4Vowkg
動物が哀れだから逃がした
神殿に行けない貧乏人を癒した
そういった形のない臨機応変なのが愛の律法なんだよね
形式にこだわるのは頭固いというかユダヤ人的信仰だ
愛とか霊とかは形が無いしイエスもそれいってるのだがな
971神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 09:49:54 ID:Gp4Vowkg
パンをキリストのからだとして食べてるのに
霊を認めないからおかしいんだよ
形あるパンとして扱うなら普通にパンでいいし
霊として扱うのであれば聖霊の御心に叶った行動を
しなさいってわけだよ
972元プーさん:2011/01/29(土) 09:50:34 ID:iQva9ZXT
>>963
最低三十万名集めないとなぁ。
できれば百万名の署名がないと世論としての役割がない。
973神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 11:41:55 ID:XyTJSMeZ

この世界は殺し合いだ!

教団は殺人集団だ

974神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 11:48:39 ID:XyTJSMeZ

たった100万人か?

わたしの手元には、2億人弱の「名簿」がある・・・

その入手経路は、内緒にさせてもらおう

教団をはるかにしのぐ人数の名簿が、わたしのPCにはある

聖書にあるように、「おびただしい人を受けた」

975神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 11:55:05 ID:XyTJSMeZ
まぁ、何かの研究材料になるかと思って、コピーしました

試しに、村上で検索してみると


Adam-Murakami

Aiko-Murakami

Akira-Murakami

まぁこんな感じじゃ

これが2億人弱あるという・・・

人名情報もIT研究対象となりうるからな


976なまものがかり:2011/01/29(土) 12:22:18 ID:Z/2VVDmT
>>968

 5回目の審尋が2月1日にあって、これで一段落つくらしい。
 もちろん、痔瘻は上告するんだろうけどネ。
 それにしても奴らが国家権力を盾にしようとするなんて wwwww
977神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 12:36:00 ID:XyTJSMeZ

教団内部のアホな抗争、まったくもって意味不明だ!

君たちは呪われたカルト

2億人と、せいぜい200万人では、桁が違う

実際に活動しているのは、多分2万人程度だろ、一部のおかしな教団コアの奴等


978神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 13:32:24 ID:2si3JPML
>>976

らしいと言えばらしいじゃんww
それより、北村の次が気になるな。
北村で終わりにしたらあかんよな。
979神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 15:06:40 ID:eyVSzwUe
三位一体の神信仰の一致以外「ただ流儀の違いのみ」のこと。
流儀が違っても共存できるのが新教各教派。
流儀が違うなら、無理して群れを一にすることは無い。
980神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 15:34:58 ID:Pl+9ic3B
次スレ
日本基督教団 第54主日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296282848/l50
981神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 17:05:00 ID:Gp4Vowkg
キリストのからだをパンに喩えるのは
弟子のユダヤ人も理解出来ないから凄く非難した部分だし
それを受け入れてるクリスチャンが
パンを物理的に食べる食べないはおかしいって思うよ
982神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 17:43:36 ID:eyVSzwUe
「聖霊の働き」のとらえの違いからくる流儀の違い。
違うんだから、しょうがない。
どっちが正しいのかは分からんから、無理すんな。
983神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 17:49:42 ID:6f4EZ2G9
韓国でキリスト教が広まった理由の一つに、伝統的な祖先祭祀を受容した事があげられるじゃない。

日本でも天皇・神棚・仏壇・初詣を受容すれば、もっとキリスト教は受け入れられるのは間違いない。

教会派はそれをやりたくて、社会派の追い出しにかかってるんじゃないの?

984神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 17:55:30 ID:2si3JPML
>>983

またバカ発見ww
985神も仏も名無しさん:2011/01/29(土) 19:13:52 ID:Mykgm5hR
>>968
教える必要ないのに…
986神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 16:36:07 ID:/B4gIIHV
>>978
次ってどういうふうにして見つけるの?
誰が担当するんだろ?

これまでの経緯だと記録取らない非公式の説明会を牧師に説明会を依頼して開いて未受洗者の聖さんを摘発。

その非公式の説明会を理由に議長が退任勧告を出す。

そして従わない場合は教師委員会で免職を決議。

上告されたら審判委員会で決議。

不服な場合は地位保全の裁判という感じなんですかね。?



始めの記録取らない非公式の説明会を理由に退任勧告に瑕疵ありって裁判所は判断すると思うけどね。

めちゃくちゃな手続きだよな。
987神も仏も名無しさん:2011/01/30(日) 18:15:12 ID:4R3e383/
>>986
それ以前に「福音と世界」で自ら公言していた。
第一、本人は懇談会云々とは言っていない。ただ、自分が
沖縄の立場を考えて発言したために狙い撃ちされたとだけ
言っている。
988ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2011/01/30(日) 20:48:57 ID:eu5jkgOC
ヨハネ福音書16:2〜4にサイコパスに牛耳られた教会の姿が予告されています。
でも大丈夫。人の手によらずに滅ぼされます。
たくさん殺した後でw
幸せにはなれないんです。サイコパスは・・・。

「人々はあなたがたを会堂から追放するだろう。しかも、あなたがたを殺す者
が皆、自分は神に奉仕していると考える時が来る。彼らがこういうことをする
のは、父をもわたしをも知らないからである。しかし、これらのことを話した
のは、その時が来たときに、わたしが語ったということをあなたがたに思い出
させるためである。」

989ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2011/01/30(日) 20:54:10 ID:eu5jkgOC
なぜなら、キリストがわたしを遣わされたのは、洗礼を授けるためでは
なく、福音を告げ知らせるためであり、しかも、キリストの十字架がむなし
いものになってしまわぬように、言葉の知恵によらないで告げ知らせるため
だからです。 コリントT1:17

990ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2011/01/30(日) 20:58:29 ID:eu5jkgOC
キリストを宣べ伝えるのに、ねたみと争いの念にかられてする者もいれば、
善意でする者もいます。一方は、わたしが福音を弁明するために捕らわれて
いるのを知って、愛の動機からそうするのですが、他方は、自分の利益を求
めて、獄中のわたしをいっそう苦しめようという不純な動機からキリストを
告げ知らせているのです。
だが、それがなんであろう。口実であれ、真実であれ、とにかく、キリスト
が告げ知らされているのですから、わたしはそれを喜んでいます。これから
も喜びます。 フィリピ1:15〜18

いいね、この開き直りw
991ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2011/01/30(日) 21:05:32 ID:eu5jkgOC
そういえば、村椿先生開いてるのかしら?
村椿先生、戒規にしたら?

大紛争が勃発するよ。

992呪いよ解けよ イエスの十字架:2011/01/30(日) 21:14:35 ID:zkU2vhMR
>>987
そうなんですよ。
「福音と世界」で公言しているのです。
それなのになぜあえて懇親会をしないといけなかったのか、理解できません。
993ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2011/01/30(日) 21:21:18 ID:eu5jkgOC
北村さんが懇親会に逝くのを「やめたほうがいい」と止めた人も
いたと聞きました。
免職もひどいとは思いますが、北村先生は空気の読み方を今回の
件で学べたのでは?なおらなかいか・・・・。
994呪いよ解けよ イエスの十字架:2011/01/30(日) 21:24:19 ID:zkU2vhMR
「福音と世界」に載ったということはある意味福音的であるという権威付けになるから、
こっちは理由に避けたかったのだるうけどね。
「福音と世界」の評価もあることだし、退任勧告から免職処分にたる一連の経緯には
瑕疵ありとするのが妥当だろう。
995ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2011/01/30(日) 21:29:28 ID:eu5jkgOC
福音と世界ではなく、常議員が揃ってる場で、違法聖餐やってますと
白状させたかったんでしょ。
相手はサイコパス。
甘い誘いに乗ってのこのこ逝ってはいけないのでつ・・・。
996呪いよ解けよ イエスの十字架:2011/01/30(日) 21:34:18 ID:zkU2vhMR
教団側も新しい役員になってしょっぱなから裁判だなんて、
とんでも役員負わされたね。
前の役員のせいだろうという具合で、役員的仕事にならざるを得ないだろう。
裁判にも今一気合が入らないだろうね。
その点、北村牧師は全身全霊で戦うことができる。
気合の入りよう、精神的充実感では北村牧師がずっと有利ですね。
喜んでさえるかも。
997ぱるるん ◆SuSYjvNEBI :2011/01/30(日) 21:38:08 ID:eu5jkgOC
新執行部はヤマキタ先生よりこわいでつよ。
ヤマキタ先生は北村先生が年金もらえるように配慮したぶんだけ、
ああ見えてまだ愛というか情があるようですが・・・。
新執行部は真性サイコパスでつ。
998呪いよ解けよ イエスの十字架:2011/01/30(日) 21:39:37 ID:zkU2vhMR
わたしとしての戦略は長期戦。
できれは100年以上、永遠に。
こういう戦略の場合、サイコパスはどう交戦してくる?
999呪いよ解けよ イエスの十字架:2011/01/30(日) 21:41:30 ID:zkU2vhMR
新スレは反北村派が立てたようだね。
1000呪いよ解けよ イエスの十字架:2011/01/30(日) 21:43:21 ID:zkU2vhMR
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