キリスト教＠質問箱266

キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。

　　　∧ ∧ ＿_
　 ／(*ﾟーﾟ)/)／＼ アレルヤ
／|￣￣￣￣|＼／
　 |　 　 |／
　　￣￣￣￣
使徒信条

天地の造り主、全能の父である神を私は信じます。

そのひとり子、わたしたちの主、イエス・キリストを、私は信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、死んで葬られ、陰府に下り、三日目に死人のうちから復活し、天に上られました。
そして全能の父である神の右に座し、そこから来て、生きている人と死んだ人とをさばかれます。

聖霊を私は信じます。
また、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。

アーメン。

前スレ
キリスト教＠質問箱265
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290351307/

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　　/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 ＼.　　 i
　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ. ヽ　 |
　　|　　　　　　　　　 ,ﾊ/{　　　　　 　 　 　 　 ＼.　 ｌ　|　| 　　＝質問箱・レギュラー解答者＝
　　|　　　 　 　 　 　 ド'^ﾞ{　　　　　　{　　　 　 　 i　 |　|　|
　　|　　　 　 　 　 　 | 　 ヽ　 {　　ヽ. ＼　　　　　|　 |.｜｜ 　　　１．ラピスラズリ-KoD　聖典研究、プラグマティズム
　　|　　　　　　.　　　|　 　 ＼ ヽ.＼　＼.＼ _,. -‐|l‐i|.｜ .| 　　　２．ユダとます　 KoG　グノーシス、神秘主義
　　|　　　　　　;　　　|　 　 　 ＼ ＼ヽ　卜くヽ＞='､.ﾊﾉ　｜ 　   ３．スエ子KoS　　　　　スエデンボルグ、成美叩き命
　　|　　　　　　i　　　|　　_,,. -―＼ ヽ＼| ,.ｲ:::::_;| /｢i|￣ ｜ 　　４．在家KoM　　　　　　真光教、万教帰一
　　|　　　 　 l　|　 _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ　＼|　　 .|'しリ ,. | |　　 | 　　 ５．希美ちゃんKoK　　女性願望、永田町界隈を徘徊
　　|　　　 　 |　|　 　 |,.ｲ:::::::::;:}!　　　　　　 ヾ='ｰ'　l. |　　 |　　　
　　|　　　　 /`''| 　 ‐个:{'^し'と 　 　 　 　 　 ヽヽ ,ハ|　　 |　　　　
　　|　 　 　 |　'^|　　　|　.ゞ＝'　　　　　　` 　 　 ,.′｜　　| 　　＜良い日本を創ろう！
　　|　　　|　|ヽ、|　　　|　　ヽヽヽ　　 ー '′　／　　　|　 　|
　　|　　　|　|　| ｀|　 　 {`ﾄ ､._　 　 　 　 　 ／}|　　　　|　 　 |
　　|　 　 !　|　!　ﾊ　 　 V　　　｀　−- .rくﾉ__八　　 　 |　　　|
　　|.　　 !　| .,'　}　|　　　|_　 　 　 　 　 h ヽY O}　　　├‐､　|
　　|　　 i.　|/　/　ﾊ.　 　 | ＼　　　　　 ﾘ　⊥L. ＼　　 ヽ　ヽ|
　　|　　,'　/　/_rくヽ}　 　 | 　 ｀ ー-､_　}_/　,|　＼ ＼ 　 | 　 ヽ
　　|　./ ./_∠ｲ＼.〉 |　　　|　　　 　 / iY/　./_/^Y^ト､}　 |.　　 ヽ
　 /　j-'ﾆ- '´ ○ ヽ |　　　|　　　　/ / /　./ノ　,人 ＼｀¬-､　　 〉

＝オカルト板から遠征中のみなさん＝

        　宗教板に突撃よ！
　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／ ＿＿＿ ＼　　　　　/　 .＿＿＿　ヽ
　　　 .／　　|´・ω・`|　 ＼　　 ./　　|´・ω・`|　 ＼　ゆみちゃん、まって〜
　　　/　　　　￣￣￣　　　＼ / _,　　￣￣⊂二二)
　　　|　 i　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　 　　　　 | 　　◆オカルト軍団◆
　　 └二二⊃ゆみ    　 l　∪　.|　愚連隊 　 | 　　　�@リンゴKoA　愚連隊とコピペ合戦
　　　　 |　　　,､___,　　　 ノ　　　　|　　　 ,、　　　| 　　  �A成美KoN　　最近、ゆみに泣きついた！
　　　　 ヽ＿二コ/　　／　　　　　ヽ　　/　＼　 / 　　 �B月見KoF　　コンコン教　まちこに続いてゆみとも喧嘩中
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　 ＿＿ヽノ＿___｀´　　　 �CサロメKoS　成美と異端戦争　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�DゆみKoD　　最近は行方不明　引退したか？
 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 �E懺悔KoZ　　ゲラゲラ荒らし　重複スレを立てまくる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�FグレンKoE　ラピススレに潜入　工作員

おばばが臨終の日を迎えて、霊魂が霊界に旅立ちました。

おばば「末に会えるね。あったら天国に入れてもらうべ。にちゃんであんだけ擁護したんだもん。第三天は固いｗｗ」

さて、霊界に行くとすぐに誰が誰だかわかります。スエを意識するとすぐにスエのいるところにおばばは飛んで行きました。
スエがいました。そこは薄暗い世界で、方々に泥の河が流れています。スエはそこで転げまわっていました。
「俺はメシヤだ」と大声で叫び、ポケットからお金をばらまいています。

おばばは目を疑いましたが、第三天にいるスエがこのようなところにいるのは
わざわざ天から降りてきて、みんなを救おうとしているからだ、お金をばらまいているのは、慈善行為なのだなと考えました。

おばば「すごいなー。さすがは末さんだ。まるでキリスト。このようなところまで天下りして人助けしてるのね」

おばば「スエさん。はじめまして、おばばです。弟子入りさせてください。」

スエ「弟子入り？いいよｗｗｗｗｗ。こっちに来て一緒に転げまわりなさい」

おばばはすぐに泥の川に飛び込み、末と一緒になって転げまわりながら、吠えました。

おばば「あたいは最後のメシアの弟子だ、ｺﾞﾙｧ！」

その声は地獄の果てまで響きましたとさ。

おばばが末と一緒になって泥んこ遊びをしてるところに、聖パウロが通りがかりました。

パウロは「末という男が地獄の三丁目界隈でどぶにはまってるので、何とかできないものか」
とイエス様に頼まれたのです。

パウロ「おーい、君たち、大丈夫か？今助けにいくからな。」

スエ「地獄のパウロじゃないか。やめろ。こっちにくるな」

おばば「ここは第三天よ。あんたが来れる場所じゃないよ、あんぽんたん」

パウロはあっけにとられて、天国に戻り、一部始終をイエス様に話しました。

イエス様「そか。もうしばらく泥んこ遊びさせとけ。彼にとっての天国なのだろう」

スエとおばばはその後いつまでも泥んこ遊びを続けていまにいたっています。

おばばはスエに聞きたいことがたくさんありました。

おばば「お師匠様、なぜこのようなところで転げまわっているのですか？
わざわざ地獄の入口まで天から下りてきて、みんなを助けるためですか？」

スエ「ああ、そうだよ」

おばば「掃き溜めに鶴ってことですね？」

スエ「ああ、そうだよ」

おばば「さて、カトリックはバビロンですよね。」

スエ「ああ、バビロンだよ」

おばば「やはりね！信仰で救われるなんて嘘ですよね？」

スエ「ああ、嘘だよ？」

おばば「やはりね！人類は猿の先祖から進化したのであって神が創造したのではないですよね？」

スエ「ああ、サルの先祖と同じだよ」

おばば「やっぱり。」

こうして延々と教理問答は続き、スエはそのたびに相槌を打つだけでした。

>>1乙

おばばは自分の考えを披露するたびにスエがうなずいてくれるので、
自分は正しいのだと確信して満足しました。
どぶ川はにおいがひどくとても長居できそうにありません。
でも、だんだん悪臭にも慣れて、居心地が良くなってきました。

しかし、土手を通り過ぎる霊たちは二人を見て笑うだけです。
そこに、死んだばかりのにちゃんねるで名をはせた
おたーサロメが通りがかりました。

サロメ「おまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

おばば「ナニ？あんたもこっちに来てメシアに仕えな、低脳」

サロメは笑いを押し殺しながら、逃げて行きました。スエはいいました。

「おれがめしあであることはだれにもいってはならない。まだときがきていないからだ］　

おばば「ハイ、お師匠様」

ナルミさんお疲れさまです。
おもしろいですｗ

>>4-9
成美KoNとグレンKoEって、本当に「オカルト軍団」そのまんまだねｗ

スエのほうが書いてること、マトモじゃないかって思う。

キリスト教の功罪は何でしょうか？

>>12
＞ キリスト教の功罪は何でしょうか？


キリスト教ならではの功罪ってないんじゃないかな。
キリスト教に関わらず、宗教の功罪ならあると思うけどね。

クリスチャンってなんでこんなカスしかいないの？
マジで現実逃避してる人生の落伍者しかいないんじゃねーの？

おばばが末と一緒になって泥んこ遊びをしてるところに、聖パウロが通りがかりました。

パウロは「末という男が地獄の三丁目界隈でどぶにはまってるので、何とかできないものか」
とイエス様に頼まれたのです。

パウロ「おーい、君たち、大丈夫か？今助けにいくからな。」

スエ「地獄のパウロじゃないか。やめろ。こっちにくるな」

おばば「ここは第三天よ。あんたが来れる場所じゃないよ、あんぽんたん」

パウロはあっけにとられて、天国に戻り、一部始終をイエス様に話しました。

イエス様「そか。もうしばらく泥んこ遊びさせとけ。彼にとっての天国なのだろう」

スエとおばばはその後いつまでも泥んこ遊びを続けていまにいたっています。

バ　カ　だ　ネえーー。

早くドロ遊びやめろーー。永遠のドロあそびーー。

しんでらーー。

ねえ、いつまでやるの？
信仰のないもの同士が。神を語る。
笑えないコントもさすがに飽きる。

おばばが末と一緒になって泥んこ遊びをしてるところに、聖パウロが通りがかりました。

パウロは「末という男が地獄の三丁目界隈でどぶにはまってるので、何とかできないものか」
とイエス様に頼まれたのです。

パウロ「おーい、君たち、大丈夫か？今助けにいくからな。」

スエ「地獄のパウロじゃないか。やめろ。こっちにくるな」

おばば「ここは第三天よ。あんたが来れる場所じゃないよ、あんぽんたん」

パウロはあっけにとられて、天国に戻り、一部始終をイエス様に話しました。

イエス様「そか。もうしばらく泥んこ遊びさせとけ。彼にとっての天国なのだろう」

スエとおばばはその後いつまでも泥んこ遊びを続けていまにいたっています。

あんたら、爺いと婆あで、ガ　キ　のあそび、やめろ。

しんでら〜〜。永遠のどろあそび〜〜♪

おばばが末と一緒になって泥んこ遊びをしてるところに、聖パウロが通りがかりました。

パウロは「末という男が地獄の三丁目界隈でどぶにはまってるので、何とかできないものか」
とイエス様に頼まれたのです。

パウロ「おーい、君たち、大丈夫か？今助けにいくからな。」

スエ「地獄のパウロじゃないか。やめろ。こっちにくるな」

おばば「ここは第三天よ。あんたが来れる場所じゃないよ、あんぽんたん」

パウロはあっけにとられて、天国に戻り、一部始終をイエス様に話しました。

イエス様「そか。もうしばらく泥んこ遊びさせとけ。彼にとっての天国なのだろう」

スエとおばばはその後いつまでも泥んこ遊びを続けていまにいたっています。

あんたら、爺いと婆あで、ガ　キ　のあそび、やめろ。

しんでら〜〜。永遠のどろあそび〜〜♪ 永遠のどろあそび〜〜♪

なんのためにうまれた〜〜♪あ〜〜ほ〜〜♪

おばばは毎日泥んこになってスエの著作を引用して宣教に励みました。
土手を通りがかる霊たちに必死で訴えかけます。
末全集が手元にあるので、引用すればいいだけです。

「贖罪は嘘よ。三位一体は嘘よ。人の先祖はお猿さんよ。宇宙はビッグバンで発生しただけよ。
神は宇宙を創造してないし、アダムを創造したのも嘘よ。パウロは今地獄の一番低い穴倉にいるよ。
カトリックは邪教ですよ。信じたら地獄に行くわよ。信仰を持ったら救われないよ。あたしのように善行に励むのよ」

しかし、通りすがりの霊たちはゲラゲラ笑うだけです。だんだん疑問が膨らんできました。

おばば「先生、なぜあの人たちは笑うしか能がないんでしょうね。あんぽんたんだからよね」

スエ「預言者は故郷では尊敬されないのだ。我慢しなさい。彼らは見ても見ず、聞いても聞こえないのだ」

おばば「そっか、あたしのいうこと真理だから、罪びとは聞くに堪えないのよね。」

続く

プーーーターーろーーど〜〜し〜〜♪さいて〜〜い♪

あんたら、爺いと婆あで、ガ　キ　のあそび、やめろ。

しんでら〜〜。永遠のどろあそび〜〜♪ 永遠のどろあそび〜〜♪

なんのためにうまれた〜〜♪あ〜〜ほ〜〜♪

なんのためにうまれた〜〜♪あ〜〜ほ〜〜♪

プーーーターーろーーど〜〜し〜〜♪さいて〜〜い♪

あんたら、爺いと婆あで、ガ　キ　のあそび。死にいそげ〜〜♪

永遠のどろあそび〜〜♪ 永遠のどろあそび〜〜♪

なんのためにうまれた〜〜♪あ〜〜ほ〜〜♪

なんのためにうまれた〜〜♪あ〜〜ほ〜〜♪

ば〜〜〜か♪ごえ〜〜ん♪このためにうま〜〜れ〜〜た〜〜♪

ば〜〜〜か♪ご縁♪このためにうま〜〜れ〜〜た〜〜♪

くされえ〜〜〜ん♪しんじまえ〜〜〜♪

うそ〜〜つ〜〜き〜〜♪うそ〜〜つ〜〜き〜〜♪

く〜〜そ〜〜ちし〜〜き〜〜♪

いつわり〜〜も〜〜〜の〜〜♪

はっきり言っておく。
キリスト者を自称しながらキリストのピスティスも行いもないあなたがたには
永遠のゲヘナの火が待ち受けている。
その日、その時には一人は連れ去られ、もう一人は残される。
あなたがた蝮の子らは呪いの言葉を吐き、歯ぎしりするが神はあなたがたを目に留めることはない。

ネヘミヤ先生に質問致します。

Q.イエスがゲッセマネで「この杯を取り除いて下さい。」と天の父に
懇願されたのはなぜでしょうか？

A1.「木にかけられた者」として旧約の神に呪われた存在になるから。

A2.天の父の怒りと呪いを全て受けることになるから。

A3.人々から蔑まれ、弟子達からも裏切られるから。

A4.過ぎ越しの子羊に見なされることは自身の説いた教えに反するから。

A5.その他（自由回答）

サロメさんは回答済みですので、邪魔をされませんように。

最近、キリスト板で見ておりまして少し気がかりなことがあります。

自称騎士団の中に、暴力を好み、人を争わせる騎士はおりませんか。
他人に「基地外、糖質」と罵倒して病を悪化させる騎士はおりませんか。

これらの騎士は赤い馬か黒い馬に乗っていないでしょうか？

>>24
キサマは真光という金集めの殺人カルト工作員
創価は裏で人を消すが　貴様ら真光は白昼堂々信者を死なせる
キリスト教を利用して　真光の分派作ろうとしてる貴様がまともに扱ってもらえると想うのか？www

甘ったれるな五十路の統合失調爺www

>>23
ここはキサマが真光分派結成のためにねたを仕入れる場所じゃないんだよwww

麻原在家www

イエズスは過去現在未来の　全人類に下される神の呪い　怒りを全部引き受けなければならなかった
久遠の昔から時間が始まる前の父と御子の愛のつながりが絶たれて
御父から呪われたものにされる

その苦しみは邪教信者のキサマに想像できるもんかいwww

人となられた神であるイエズスでさえ
人に課せられた究極の律法＝神への愛と隣人への愛＝に忠実に歩まれ
久遠の昔からの父との愛の関係が絶たれ　隣人から引き離される
その究極の苦しみ　悲しみ　絶望に血の汗を流し　絶望に身をよじりながらも
なお迷うことなく御父の御旨に従おうとされた

最愛の弟子もそれを理解せず　のんきに眠りこけてる中でただひとり。。。ね

このお姿こそ私たちに　どんな絶望苦悩の只中でもひとりではない
私たちの苦しみを先に味わい　理解してくださる神が共におられる
だからひとりではないんだぞという究極のなぐさめ　励ましになえるのよ

もちろんこれだけではないけどね

真光殺人カルト在家がゲッセマネがただのイエスの逃避の現れって解釈する
その事実が真光殺人在家が聖書や福音をまったく理解せず　サタンの宗教の奴隷状態であることの
良いバロメーターなのよ
これじゃ統合失調直らないわけよｗｗｗ

私の問いが図星だったようですね。＞サロメさん

貴方に質問しておりませんのに、過剰反応し過ぎですよ。

>>27
人になった？神が？
作られたものでない神は
被造世界と直接関わりを持つことはできないんですよ。
人になったら最早神ではなく人ですし。

>>28
脳内勝利宣言必死ですねボケ爺さんwww

つまりこういうことだwww
↓
真光殺人カルト在家がゲッセマネがただのイエスの逃避の現れって解釈する
その事実が真光殺人在家が聖書や福音をまったく理解せず　サタンの宗教の奴隷状態であることの
良いバロメーターなのよ
これじゃ統合失調直らないわけよｗｗｗ

>>30
>「ゲッセマネがただのイエスの逃避の現れって解釈する」その事実が
>真光殺人在家が聖書や福音をまったく理解せず

福音書には「善い種を蒔けば、善い果実」とあります。
「悪い種をいくら蒔いても、信仰すれば救われます」とイエスが説くでしょうか。

「皆さんが蒔いた悪い種は全て私の十字架の死で帳消しにします」とイエスが
説かれたでしょうか。
「自分で蒔いた種は、自分で刈り取らねばならない」と説いたのはパウロでしたか？

>>31
話をそらすなよボケ爺www

ゲッセマネを人間の範疇でしか理解できない貴様は典型的なカルト脳www

真光の妾教え主は君すれども隣で泣かずだもんなぁｗ
神が人となって　人間と共に泣くのはキリスト教だけで　それが福音の奥義なんだよwww

信仰して救われたなら　その日常自体がよい行いになるからw
悪い種は播きませんwww播いたらその信仰は間違っているので　さらに悔い改めればいいんですw

ちなみにキサマのような悪霊毒蛇の頭をつぶすのは善い行いですwww

スレ主の判定！
在家 ＞ 清水ジジイ
清水の負け。

>>31
イエズスは貴様のようなカルト脳の人間が　生まれながらの盲人は
本人の罪か　両親の罪か　先祖の罪かと　因果論で迫ったよなw

イエズスは神の栄光が現れるためだと返答した
パウロも言っているが我が罪は我が肉が　刻み込まれた罪の影響によるもの
悪いタネをまくのは我にあらず我が罪のためなり
だからそんな無力な自分を神に明け渡す

これが福音の信仰だよ毒蛇在家www

>>33
八王子の宮崎康治必死だなwww

Ｑ．イエス・キリストがゲッセマネで「この杯を取り除いて下さい。」
と天の父に 懇願されたのはなぜでしょうか？

Ａ．イエス・キリストは神であると同時に人でもあります。
ただし、キリストの地上生涯において、キリストは常に「人」として
行動されました。この点を理解すると、キリストがゲッセマネで
「この杯を取り除いて下さい」と父なる神に祈られた理由が
わかります。

�@人としてのキリストは弱い存在だった

　神としてのキリストは全知全能ですが、人としてのキリストは弱い
　存在でした。人として、目前に迫っている苦難から逃れたいと願うのは
　ある意味、当然のことと言えます。キリストのこの姿勢を「弱さ」と
　とらえる人もいるかもしれませんが、この「弱さ」こそキリストが
　超人ではなく、真に人であったことの証拠です。

�Aキリストは人として苦しみを受けたからこそ、人の弱さに同情する
　ことができ、弱い人を助けることができる

「主ご自身、試錬を受けて苦しまれたからこそ、試錬の中にある者たちを
　助けることができるのである。」（ヘブル人への手紙 2章 18節）

�B人としてのキリストは弱い存在だったので、常に父なる神に祈ることに
　より、父なる神から導きと助けを受ける必要があった。

�Cゲッセマネはキリストにとって大きな試練であったが、父なる神に
　祈ることによりこの試練に勝利して、十字架の贖いを成就された。

（続く）

＞＞３６の続き
キリストは神であると同時に人でもありますが、地上生涯において、
キリストは常に「人」として行動されました。

すでにサロメさんが回答しているように、「人の子」であるキリストに
とって、十字架の贖いの死は最大の試練でした。

なぜなら、十字架は想像を絶する肉体的苦痛を意味するだけでなく、
全宇宙の罪を担うという空前絶後の苦しみをも意味したからです。

キリストが十字架にかけられた時、全宇宙のすべての罪が彼の上に
置かれました。キリストは私たちのために「罪」とされたのです。
そのため、キリストは十字架上で父なる神からも見捨てられました。
この父なる神との断絶がキリストにどれほどの霊的・精神的・肉体的
苦痛を与えたか、私たちには想像することすらできません。

ですから、十字架に先立つゲッセマネの園でキリストが
　「この杯（十字架）を取り除いて下さい」
と父なる神に祈られたのは無理からぬことと言えます。

しかし、ゲッセマネでキリストは勝利して十字架の贖いを成就されました。

そして今や、キリストは天で大祭司として日々私たちのためにとりなして
下さっています。キリストはご自身が苦しみを受けて苦しまれたので、
弱い私たちに同情することができ、試練の中にある私たちを助ける
ことができます。

このように同情に満ちたあわれみ深い救い主が、
今、天からの贈り物としてすべての人に提供されています。
これは何と素晴らしいことでしょうか。

（回答終わり）

まぁ神を信者から引き離して　先代の愛人を跡取りにして卑弥呼のように真珠アカら隔離

汚ミタマと称する紙切れのアルミホイル包みを大金で売りつけ　自己催眠でぴょんぴょんさせる

あの世で神に会うには大金払ったり　スエデンボルグ教の様に人間離れした修行が必要

。。。。こんな宗教ごっこやってるアホウには　愛のために苦しみ　そして身代わりになり
いまここで共に泣いてくださる紙なんて理解できないのは当然だなぁwww

>>36
イエズスは弱くはありません

無原罪ですよイエズスはww
罪がなければ人間は強いのw

お前どこのリベラルだｗｗｗ

>>37
イエズスが人として弱いってww

あなたはどこの教派ですか？www

Ｑ．人から「（宗教上の）先生（ラビ）」と呼ばれることは、クリスチャン
にとって聖書の教えにかなっていますか？

Ａ．人から「（宗教上の）先生（ラビ）」と呼ばれることを、クリスチャン
は避けるべきです。なぜなら、イエス・キリストは次のように言われた
からです。

「あなたがたは先生と呼ばれてはならない。
　あなたがたの先生は、ただひとりであって、
　あなたがたはみな兄弟なのだから。」
（マタイによる福音書 23章 8節）

クリスチャンはみな兄弟であり、先生はただひとりイエス・キリストだけ
です。

（回答終わり）

ＰＳ
このようなわけですので、私ネヘミヤのことを「先生」と呼ぶのは
やめて下さるようお願いします。

人間が弱いのは　人間であるからではなく　肉の罪のせいです

霊は燃えていても　肉が罪に影響されているがゆえに弱いのです

イエズスは生まれたときから無原罪でありアダムの再来です
一切の罪はイエズスにはありませんでした
だから荒野での４０日のサタンの誘惑さえ撥ね退けたのです

この点でエレミヤ氏は誤謬を犯しています

では人であり神であるイエズスがゲッセマネで苦しみもだえ　ラザロの死に憤って泣いたのか

聖霊が呻くように　御父が怒りを注ぐように　御子にも感情があります　痛みや苦しみも感じます
人として神として　怒り　悲しみ　苦しみを味わわれたのです
完全な人であるイエズスがそのように純粋に苦しみ悲しむ姿を現すことによって
私たち人間がより神の御側に近づくことが出来るようにするためです

世の邪教は神のそういった部分を嫌い　人間を神から引き離します
福音は神の姿をあらわにし　人に歩み寄るのです

エレミヤ氏の説く

キリストは人間ゆえに弱さがあった

という主張は　田川荒井高尾など　リベラルと呼ばれる信仰破壊者の主張です

>>32
訂正w

話をそらすなよボケ爺www

ゲッセマネを人間の範疇でしか理解できない貴様は典型的なカルト脳www

真光の妾教え主は君臨すれども隣で泣かずだもんなぁｗ
神が人となって　人間と共に泣くのはキリスト教だけで　それが福音の奥義なんだよwww

信仰して救われたなら　その日常自体がよい行いになるからw
悪い種は播きませんwww播いたらその信仰は間違っているので　さらに悔い改めればいいんですw

ちなみにキサマのような悪霊毒蛇の頭をつぶすのは善い行いですwww

Ｑ．十字架にかかる前、キリストは弱かったのですか？

Ａ．使徒パウロは次のように述べています。

「キリストは弱さのゆえに十字架につけられたが、神の力によって生きて
　おられるのである。」（コリント人への第二の手紙 13章 4節）

このように聖書は、キリストは「弱さ」のゆえに十字架につけられた、と
明言しています。

しかし、ここで注意が必要です。

キリストが弱かったのは「十字架にかかる前」のことであり、また
「人の子」としてです。

十字架にかかる前、キリストは神としては全知全能でしたが、人としては
弱かったのです。

ですが、復活を通してキリストの人性は栄光化されました。
ですので、今やキリストは神としても人としても強いお方です。

（回答終わり）

サロメは寂しくて寂しくてしかたないんだね。
引きこもりだから実社会では誰にも相手にされない。
ネットでなにか書いても目立たないから無視される。
普通に書いて人を惹きつける能力も魅力もないので
ひたすら人をののしることでしか相手にしてもらえない。
宗教板でクリスチャンのふりをすれば味方してくれる人もいるし
異教や異端と戦ってる自分を想像することで
自分を正当化することもできる。

哀れな方法だけど、今のサロメにはそれしか自分の存在を確認する手段がないんだね。
相手にしてる人はサロメの負のスパイラルを加速してるだけだから
無視してやることがサロメを自立させ社会復帰を早めることにつながる。
サロメのためにも心を鬼にして無視してあげるのが良心というものだよ。

>>45
同意。
清水ジジイが、wwwと草生やすのは、本人自ら挑発目的と言ってたしね。
挑発して人に構ってもらいたいのよね。

>>44
キリストは地上の権力に無縁でただの個人
人々が期待した覇者ではなかったって意味ですよ
パウロの時代にもいまだに再臨のメシアをダビデのような覇王であると期待する風潮があったし
まだユダヤ戦争前ですから

罪なき人間は弱い存在ではありません　あなたはイエズスに罪があったと思いなんですねw
ほんとプロテスタントってむちゃくちゃですねwww

>>36 ：ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj ：2010/11/26(金) 01:18:25 ID:SsJ6OIGl

ネヘミヤさん、丁寧な回答を有難うございました。

>なぜなら、十字架は想像を絶する肉体的苦痛を意味するだけでなく、
>全宇宙の罪を担うという空前絶後の苦しみをも意味したからです。

イエスと同時に十字架にかかった２名も想像を絶する肉体的苦痛を
味わったのでしょう。
ただ、イエスは彼らと違って「復活する」ことはご存じだったでしょうから、
死んで無になるという恐怖は無かったかと思料します。

（ルカ）
23:46 イエスは大声で叫ばれた。「父よ、わたしの霊を御手にゆだねます。」
　こう言って息を引き取られた。

詩篇の一節を口ずさみ、「御手にゆだねます。」 という最後の台詞からも
空前絶後の苦しみを受け逝った方とはイメージが合わないと感じる次第です。

>>44
無原罪の人の子がなぜ『弱く』なるのでしょうねｗ

イエズスは無原罪であるゆえに荒野の誘惑に動じることがなかったのですけど

人間が栄化で強くなるのはこの世も焼き滅ぼされ　人間に一切の罪の影響がなくなるからです

イエズスの栄化は神の御本質が新約の成就によって明らかになったからで
人間のそれとは違います

>>48
復活が苦痛を和らげたりしませんw

お前は自我が消えうせることに恐怖してる　ただそれだけｗ

残念ながら貴様は死んだら永遠に苦しむけどなww

あきらめろ毒蛇在家ww

スエデン信者とラピスとキサマは死後に永遠の苦しみがまってるからwww

意識が引き裂かれて粉々になることを永遠に繰り返しながら
苦しみもだえるんだよきさまはwww

私はせいぜい煉獄だけどwww

いやー勉強になるなぁw

エレミヤみたいなプロテスタントにとってイエズスは常人に過ぎず　自分と同じように罪を持った人間であること

真光在家のような邪教カルトにとっては　自我の苦しみが大変な関心事であることｗｗｗ

気の毒と想いますねw真の福音からはなれるとこうなるって見本www

真光やスエデンのような邪教カルトは自我を否定しつつ　カルトの教祖にそれを明け渡すように誘導する
信者は自我の解脱を受け売りしつつ　実はそれに固執してしまう

つまり真光在家やスエデン豚信者は自我に酷く執着してるってこと

カトリックのようなクリスチャンは自我を放棄せず真の神に明け渡す
そして清められ永遠の命に預かる

まぁエレミヤみたいなリベラル異端もいるけどね
イエスが罪を持ってた常人だって言うねw

33 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/11/26(金) 01:13:22 ID:AvOSKCgg

スレ主の判定！
在家 ＞ 清水ジジイ
清水の負け。
-------------------------

↑↑↑
宗教議論もロクに出来ないくせに何がスレ主だアホｗ
おまえがスレ立てまくる理由は
「スレ主に従いなさい」といばりたいだけだろ低脳ｗ

第二コリントはパウロを小馬鹿にしていた信徒への強烈な批判なんですけどね
パウロもイエズスと同じこの世の立場は弱い　ただの流浪の天幕職人です
イエズスが軍事的天才ではない　ただの律法の教師や預言者に見えたように

それを文字通り弱いと受け取るエレミヤ氏やプロテスタントは当時のコリントの連中と変わりないわけで
分派って同じ源から生まれるのでしょうね

Ｑ．罪なき人間は弱い存在ではありません！

Ａ．当然のことですが、罪なき存在は罪ある存在より強いです。

ですが、罪なき存在でも、誘惑や試練に屈する可能性はあります。

その最も有名な例がアダムとエバです。
アダムとエバには元々罪はありませんでしたが、
それでも蛇＝悪魔の誘惑に屈して罪を犯し、堕落してしまいました。

アダムとエバの堕落により、全人類が罪の中に陥ってしまいました。
人は今や罪ある存在であり、罪を犯すことに関しては強いのですが、
神の御旨を行うことに関しては全くの「無力」です。
無力どころか、堕落した人は神に対して霊的に「死」んでいます。

イエス・キリストはアダムやエバとは対照的です。
キリストは罪なき方であり、全知全能の神でもありますが、
地上生涯を「人」として歩まれました。
そして、人としてあらゆる試練や苦しみ、十字架の死さえも
通られましたが、そのすべてに勝利されました。

アダムとエバの敗北により罪と死が世に入り込みましたが、
キリストの勝利により救いの道が開かれました。

救い主イエス・キリストを信じ受け入れる人は誰でも、
罪を赦され、罪がもたらした弱さ・無力さ・死から解放されます。
そして、永遠の命を与えられて神の子どもとされます。
弱かった者が強い者に変えられ、
「わたしを強くして下さるかたによって何事でもすることができる」
と勝ち誇る者にされます。（ピリピ人への手紙 4章 13節）

（回答終わり）

>>56
アダムは誘惑に負けましたが　イエズスは荒野の誘惑に打ち勝ちました

それはイエズスが無原罪の人間であり　父との正しい関係にあったからです

ですからアダムの再来として人となられたイエズスをアダムと同じに扱うのは誤謬です

罪あるプロテスタントのような連中は儚く脆く弱いです

しかし罪なきイエズス　正しい信仰を歩まれたアダムの再来の人は弱くはありません

>>56
あなたは罪に死んでいるから　イエズスとアダムを混同してしまうのですねwww

アダムは善悪の知恵の木の実も　命の木の実も与えられていませんでした

そのところで不完全性があったわけです

清水ジジイは信仰に生きてないから、２ちゃんで能書きだけに必死になるんでしょ。
そんな強引な感じじゃ、リアルで清水は嫌われものでしょうね。

宗教は言葉だけの能書きではない。
清水ジジイは、イエスを知りなさい。
だいたいさ、イエズスじゃなく、イエスースでしょ。

>>60
三人カトリックにしましたけど何か？w

もうひとり伝道中ですけどwww

立教大の清水ジジイが、偉そうにイエズスとか言うんじゃないわよ。
上智大じゃないくせに。

>>62
だから、清水ジジイは宗教の実践は皆無でしょ。
何かしてるわけ？

２ちゃんで能書きだけの清水ジジイ。
宗教実践も信仰も無し、笑っちゃうわ。

ネヘミヤ氏の論理だと　例えば彼のような人間でも主のが受けた受難に打ち勝てることになります

主と彼は　彼によると同じ人間ですしwww

このように分派のプロテスタントのキリスト解釈はゆがみに歪んでしまったのです

皆さん公教会に帰正しましょう

>>65
ネカマで他人を欺く男が宗教実践ってwww　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

清水ジジイは他者に勝ちたいためだけに、カトリックを利用するんじゃないわよ。
未信者のくせに。

>>68
僻むな八王子のネカマwww

>>67
ネカマはあんた、清水ジジイ。
ビアンだって？笑っちゃうわ、ネカマのくせに。
しかも戦争体験あるジジイがネカマｗｗｗ

>>69
＞ 僻むな八王子のネカマwww


そうやって清水ジジイは認知症にまかせてデタラメ書いて、すべて負けてるわけでしょ。

>>70
話題が広くて社交にたけてますのでw

自己資本もあるしwww

あすなろ八王子ネカマ康治と違ってすぐ事業起こせますからwww

>>71
だからすぐオフしようって言ってるのに逃げるのは八王子のネカマww

>>72
＞すぐ事業起こせますからwww


じゃあやってみなさい。
体も病気、精神も病気、何ができるわけ？

高崎の自宅から、１人で外出さえままならない清水ジジイに、いったい何ができるの？
せいぜい２ちゃんで吠えるぐらいでしょ。

宗教板住民の誰よりも劣る清水ジジイ、あんたいったい何様のつもり？

>>74
文無しの介護の癖にwww

>>75
だから都心で会おうよ

八王子にいってもいいけどw高尾山とかどうですか？ww

>>77
誰よりも劣る清水ジジイ、あんた何様のつもり？
謝罪しなさい。

>>78
公開オフしよう

都心か高尾山でｗ

>>79
謝罪しなさい。
まず在家に謝罪しなさい。

>>80
康治には関係ないだろ八王子の田舎もんwww

>>81
在家は統合失調症ではありません。
うそついたこと謝罪しなさい。

スエデンについても同様です、謝罪しなさい。

>>82
お前は文無しの介護w

真光在家はパラノイアな統合失調
スエデンは社会適応傷害の不登校男

グレンさんの保障つきｗｗｗ

すべてにおいて偽証続ける清水ジジイ、まず謝罪しなさい。
話はそれからです。

いくら偽証しても、清水ジジイが負け組底辺には変わりありません。

八王子の田舎ネカマ康治　必死で逃亡中ww

議論で勝とうとしても、日常生活を自分で出きる皆様から比べたら、何一つ出来ない清水ジジイは負け組ですよ。

>>87
統合失調在家
社会不適合障害スエデン
八王子女装康治

なに学んでるんだこいつらwww

>>79
＞ 公開オフしよう
＞


今日の朝８時、国会議事堂前に来てくださいね。

今、４時半です。
朝６時頃の高崎発の新幹線に乗れば、十分間に合うはずですよね。

>>89
無茶言うなwww

まず免許証のコピー交換しましょう＾＾

>>91
何が無茶ですか？
今、４時半ですよ。
６時半の高崎発の新幹線でも間に合うはずです。
たっぷり２時間あります。

>>92
康治が八王子から出てこなければ待ちぼうけです

互いに顔を確認しましょう

高崎から上野まで、速いのでは40分、遅いのでも50分で新幹線は走ってます。
上野からは銀座線で溜池山王駅、そこが国会議事堂前に通じてます。
上野から湯島で千代田線、国会議事堂前というのもありますけど。

>>93
では、サロメジジイの顔を２ちゃんに貼ってはいかがですか。

ジジイ、レス遅いよ。

>>95
あなたが女性だったらこちらはお顔がわかりませんww

>>97
清水ジジイは、mixiのまなが希美と思ってるわけですよね。
こちらの画像は知ってるわけですよね。
お互いに顔確認なら、清水ジジイの画像を２ちゃんに貼るべきです。
早くしてくださいね。

あと早くレスしなよ、遅いよ。

>>98
やっぱ康治だったのかwww

遅いなぁ〜。

康治きんもwwwww

>>100
あの、まなの画像の人を探してくださいね。
で、清水ジジイの画像は？

>>102
＞ 康治きんもwwwww


希美は康治ではありませんし、女です。
でも清水ジジイには、まなの画像が、あたしなんでしょ。
探してくださいね。

で、レス遅いっ！

清水ジジイ、遅いよ。

>>104
とぼけるな康治www

おまえばっくれるきだろｗｗｗ

必ず来る保障に免許のコピー交換しようぜｗｗｗ

>>107
あのさ、早くレス返しなよ。
遅いよ。

あたしヒマじゃないんだからね。
遅いレスに付き合ってられないわけ。

>>109
康治さん
かたぎは携帯数台持ってませんからｗｗｗ

ばかじゃないの、あたし１台のケータイで書いてる。

カマキリ男 対 小太り爺さんって、オマイラどんだけ罰ゲーム人生なんだよ。。。

>>111
わらかすなｗｗｗ

>>112
パルナスおはようｗｗｗ

結局オフを言い出しながら、よぼよぼジジイを見られるの恥ずかしくてはオフは無しね。
清水ジジイ、バカじゃないの。

>>114
免許のコピーも出せないってｗｗｗ

清水ジジイの工務店も、お金無くなり売り払ったんでしょ。

やだね、清水ジジイみたいな人生の落伍者はｗｗｗ

宮崎希美が存在するなら　公的証明になる書類出せｗｗｗ

しかも清水ジジイ、２ちゃんでネカマ装おってさ。
さらにビアンだって、ジジイがよｗｗｗ
バカじゃないの。

康治またオフから逃亡ｗｗｗ

>>118
ネカマビアンジジイ、オフ言い出したアンタが来なさいよ。
国会議事堂前が群馬の田舎者にわからなければ、上野にしてあげようかｗｗｗ

上野なら、朝７時半に来なさいよ。
あたしだって出勤の都合あるんだから。

>>122
免許のコピー準備して

本日正午　高尾山山頂で

でわおやすみんｗｗｗ

>>123
清水ジジイ逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すべてバレてるのに、清水ジジイバカ過ぎ。
仕事あること伝えたのに正午にオフ言い出すって、逃げてるだけじゃん。

あらゆる人間は落伍者であると悟ることから始まるわけだが。
それにしても、たとえカマキリ男と小太り爺さんがオフしても、
罰ゲーム人生同士、口裏を合わせる可能性が高すぎてオフの検証性が無意味ｗ
どちらかではなく、どちらも信用されていないのが現実ではある。

>>126
君は清水か？違うならよけいな話いらない。

冬の鵙

清水ジジイ、逃げて戻ってこないね、
希美も落ち。

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　　/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 ＼.　　 i
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　　|　　　　　　　　　 ,ﾊ/{　　　　　 　 　 　 　 ＼.　 ｌ　|　| 　　＝質問箱・レギュラー解答者＝
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http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290698287/

清水ジジイは寝てるんでしょ。
希美は通勤中なのに。

>>132
構うなバカタレ。構うからスレが荒れるし本人も更生できないんだよ。

さっ、カトリック志向の希美はマザーテレサのように病者に尽くすっ！
仕事しよっ！
(＾＾)ﾉｼ

能書きばかりのバカは、一生目覚めず寝てなさい。

十字架の私を受け入れて下さいね。
そして、神を信じて下さい。
心の中で悪いことを思い、悪い事をするなら
神は喜ばれません。
悪いと思えば悔い改めて下さいね。

神のお側より、あなた方に伝えます。

信仰についておばばに教えてあげるね

信仰は救いの確信です。
救いは自分で得られるものではないです。
神が与えてくださるものです。
信仰とは天から与えられるものなのよ。
先が見えない人生ほど不安なものはありません。
信仰を持つ人は先がわかっているので、不安がありません
だから、にチャンネルを荒らす必要もないのよ。

>>133
気仙沼は積雪してる？wwww

もうひとつ

何度も言ってますが、あなたがないには、おばばの言う「合体」の意味はありません。

それをいうなら「合一」。神と人の合一です。

それはイエス様が人性を神性と合一させたという意味ではありません。

イエス様の人性と神性は最初から合一してますから。

罪びとを神と和解（ヒラスモス）させ、
ひいては合一（ヒラスモス）させるために
いけにえになって（ヒラスモス）、
人の罪の代償を払い（ヒラスモス）、
神のご不興をなだめ（ヒラスモス）てくださったのよ。
それを贖罪（ヒラスモス）というの。

これは人が受け入れるときのみ有効です。
それを信仰というの。

わかった？

×　何度も言ってますが、あなたがないには

○　何度も言ってますが、あがないには

で、ダビデが地獄にいる個所霊界日記から見つかったの？
早く教えて。世界一のスエデンボルグ研究者さん。
今村光一に負けてるよｗｗ

あと、宇宙はビッグバンで生じたのではなく、父が創造したの。
どの宇宙にもルーラーがいます。支配者。
キリストは父の写し。最高ルーラーです。
なので、父は万軍の主とたたえられるのよ。

これはあたしの仮説ですけど

父は第5次元にいます。

キリストは父の4次元の鏡像

イエス様は三次元の鏡像

多次元宇宙論です☆

>>138
スエデンが神学に疎くて用語の使い方がむちゃくちゃなんだね

サンダーシンは一応基礎はきちんと理解してるけど

十字架で人性と神性の合一で人性が消えるなんてもろ単性論だｗｗｗ

>>130
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おばば、霊界日記、ここで探せば？

http://www.google.co.jp/search?q=site:www.sacred-texts.com/swd/+hell++david&hl=ja&rls=com.microsoft:en-US:IE-SearchBox&rlz=1I7ADRA_ja&ei=Fj7vTPbWLIGCvgOX7cygDg&start=10&sa=N

こっちに変更

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US%3AIE-SearchBox&rlz=1I7ADRA_ja&q=site%3Asacred-texts.com%2Fswd%2Fsd%2F+hell++david&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

霊界日記に書かれてるダビデの項目

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上のサイト読むと、スエは、ダビデのことを
「ドランゴンダビデ」と呼んでますね。
ダビデ地獄の最低のところにいるって。
おばばの言ってることとずいぶん違うねｗ

つまり、おばばがスエの研究者というのは真っ赤なウソで

タダの末おたにすぎなくて、スエをろくに研究せずに、

好きなところだけ読んで、キリスト教を攻撃するために

スエを悪用してただけじゃん。

おばばの行き先は地獄ね。今のままでは。

>>143
おばばはあんまり威張り散らすので、スエの翻訳者と思ってたｗ
ただのスエおただったみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これでおばばは恥ずかしくて出て来れないね☆
おばば退治完了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宗教板に平和が戻りました。

続き

おばばは末から真理を学びたいと思っていましたので、さらに質問をしました。

おばば「スエ先生、イエスが神と合体したように、あたいも合体したいのですが、どうしたらいいですか？あたいも神になりたいです」

スエ「俺を見なさい。オレがあなたの模範だよ？俺はこうして泥の川で毎日叫んでいるよ？神と認められるまでね」

おばば「なるほど、叫び続ければいいのですね☆」

スエ「荒野で叫び続けた人を思い出しなさい。それが秘訣。誰に笑われようと気にするな。」

おばば「はい。お師匠様」

こうしておばばはそれからますます声を大にして末の著作をぱくって、宣教に励みました。

続く

スエ子はどうした？

>>153
入院でしょwww

エレミヤは教団のリベラル異端です

無原罪の人間は強いです
アダムの堕落は　彼が知恵がなく　永遠の命も知らず　不完成だったからです
彼らは神との正しい関係が出来ませんでした

無原罪の人であるイエズスは人としても知恵を備え永遠の命をご存知です
人として神との関係を正しくもたれています

そのため荒野での４０日の誘惑に打ち勝ったのです
誘惑の間　一切動揺なさいませんでした

第二コリントでパウロが書いていたキリストの弱さは反語的表現　皮肉です
この世ではパウロは流浪の天幕職人であったように
この世ではイエズスもただの大工　律法の教師でありました

＞第二コリントでパウロが書いていたキリストの弱さは反語的表現　皮肉です

聖霊が泣くというのも擬人的表現ですけどね〜ｗ

>>156
聖霊は神です
人ではありません

あなたもキリストは人として弱かった説ですか？

ナルミは我さんです

＞第二コリントでパウロが書いていたキリストの弱さは反語的表現　皮肉です

キリストの弱さとは、母マリアから受け継いだ人間性のことでした。

>無原罪の人であるイエズスは人としても知恵を備え永遠の命をご存知です
>人として神との関係を正しくもたれています

ローマ書でパウロは、実にアダムは来るべき方キリストを前もって表す者と
言っていますが、原罪の持ち主が、無原罪の方を表しているというのも何か
矛盾していますね。

>>159

>>148-149

>>159
人間性は原罪がなければ強いんだよ統合失調の不登校の豚ネカマww

アダムは堕落したから原罪をうんだのであって　堕落前はイエズスの雛形だよアホウwww

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US%3AIE-SearchBox&rlz=1I7ADRA_ja&q=site%3Asacred-texts.com%2Fswd%2Fsd%2F+hell++david&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
霊界日記に書かれてるダビデの項目

上のサイト読むと、スエは、ダビデのことを「ドランゴンダビデ」と呼んでますね。
ダビデは最低の地獄にいるって。

おばばの言ってることとずいぶん違うねｗ
おばばがスエの研究者というのは真っ赤なウソでタダの末おた
スエをろくに研究せずに、好きなところだけ読んで、
キリスト教攻撃に悪用してただけじゃん。

おばばの行き先は地獄ね。今のままでは。

>>158
我さんを捨てて、カトリックに改宗したくせに。
あたしがあなたを導いたのよ。少しは感謝しな

>>161
血のような汗を流し、この杯を取り除くよう祈った主。
何のために？

>>163
実はお前が我さんだった
セシリア我さんwww

>>164
お前もイエズスは人間だから弱かった説かwww

アダムの違反と同じような罪と犯さなかった人の上にさえ、
死は支配しました。実にアダムは、来るべき方を前もって
表したのです。と、パウロが言っていることが正しければ、
「原罪」から、人が死ぬようになったというのは、
キリスト教会がつくった妄想ですね。

>>165
まず質問に答えてよ。

>>166
お前完全に統合失調のパラノイアww

スエデンなんて、まったく信じない人間にほざいてるの？www

アダムの以前に人間がいるか気違いw
アダムらのそむきは原罪となって子孫に遺伝したんだよwww

>>167
プロテスタントのリベラル異端はクリスチャンではありませんｗｗｗ

>>165
キリストには、自己卑下という状態があったことは、教会でも知られています。
このへりくだりは、父からの完全な神性に対し、母マリアから受け継いだ弱い人間性の表れです。
この自己卑下の状態がなかったら、キリストを十字架につかられることは、不可能だった
でしょう。
だから、十字架上では、「わが神、わが神、どうしてわたしを見捨てられたのですか」
叫ばれました。十字架上で神は見かけ上不在でした。

>>169
答えられないのか。
まあ、無理もない。
のぞみ相手がお似合い。楽しいよ。

でも信仰では話にならんな。

>>170
卑下じゃなく謙遜なw
キサマ本当に無教養だなぁ

イエズスの人性は一切の罪がないので強力です
それでもあえて苦しまれた　全人類の罪の身代わりのため　苦しみも引き受けた

それがキリスト教の教えだよ　統合失調の豚ネカマwww

>>168
創世記を読めば、アダム以前に人間がいたことは明らかでしょ。

「主はカインに出会う者はだれも彼を撃つことのないように、カインに
しるしを付けられた」
「カインは妻を知った。カインは町を建てていた」

>>173
ばーーかｗｗ

アダムと絵羽は１０００年近く生きた
１５で子供作ると仮定しても　当時は近親婚の禁止がないので
あっという間に人間が増えるだろうがwww

さっすがスエデン信者の統合失調www

清水ジジイ必死。
自分を安心させたいの？死の恐怖から。

サロメまだか？

>>174
じゃ、カインの妻はだれの子なんでしょうか？
アダムを殺す者は、赤ん坊や幼児では出来ないしね、
町にはアガムとエバの子が既に存在していたなんてとても考えられないし。
アダムが何年生きたって、時間的に無理なんでしょ。

プロテスタントは聖書を自己流で講釈

機械的にそのまま信じるから　イエズスは人間でもあるから　人間として弱かった
そのために十字架にかけられたなどと暴言を吐きます

プロテスタントの分派集団は書かれた聖書を信じ　神であられるイエズス
無原罪の人間であるイエズスを貶め　私たちと同じ罪びとと同列に扱います

分派の呪いは恐ろしいですね

>>177
アダムとエバのムスメですが何か？w

アダムがすぐに毎年こ作りすれば膨大な人口になりますが？www

万が一イエスがスーパーマンだったら、弱い人の気持ちがわからなさそうで嫌だな。

サロメ答えになってない。
答えられないのだろ。無理するな。

>>178
全能の神であらせられるキリストが、アッバー（お父ちゃん）、ボクをどうして
見殺しにされるのかなんて、泣き言や恨み節を言われるものですかねぇ？

イエスが十字架に架けられたのは旧約聖書の預言の成就のためだろ。
イエスの弱さで十字架に架けられたなんて言ってるプロテスタントなんて見たことねえよ。

>>179
>アダムとエバのムスメですが何か？w
そんなことどこに書いてあるの？　
妄想では答えになりませんし、神は近親相姦肯定されるのか？
近親相姦は、動物でさえ忌み嫌う行為だよ。
原罪に陥ると人間は動物以下になるのか。
そんあものが神の書と言えるのか？

>>177
早く答えてくれない？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US%3AIE-SearchBox&rlz=1I7ADRA_ja&q=site%3Asacred-texts.com%2Fswd%2Fsd%2F+hell++david&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
霊界日記に書かれてるダビデの項目

上のサイト読むと、スエは、ダビデのことを「ドランゴンダビデ」と呼んでますね。
ダビデは最低の地獄にいるって。

あんたの言ってることとずいぶん違うねｗ
あんたがスエの研究者というのは真っ赤なウソじゃん

>>185
>上のサイト読むと、スエは、ダビデのことを「ドランゴンダビデ」と呼んでますね。
それはどっかの誰かが書いたことでしょ。
スェデンボルグの、ラテン語著作あるいはその訳から示してくらさい。

スエさんは自分にとって都合の悪い問い掛けを無視する。
前スレの下記質問も無視された。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290351307/974
＞974 神も仏も名無しさん sage 2010/11/25(木) 18:32:39 ID:ZqpxYhZP
＞スエさんさ、ユダヤ教の人とかイスラム教の人にスエさんの聖書解釈話したことある？
＞旧約聖書はユダヤ教でもイスラム教でも聖典だから彼らにスエさんの聖書解釈話してごらんよ。

>>186
スウェの霊界日記の全訳ですけど。
昔の本だからいろんなところがうｐしてますよ。

>>182
あれは詩篇ですw
神が見捨てても自分は信じますという信仰告白だよアホw

>>184
アダムの時代の近親婚は何の実害もありません
ノアのあたりになって　実害が起きて禁止されました
ノアの律法です

>>183
つきみやリンゴやエレミアはそう主張してるぞwww
カトリックのナルミもwww

サロメは基礎が出来ていないからなｗ
よく祈って答えを求めなさい。

>>189
＞>>183
＞つきみやリンゴやエレミアはそう主張してるぞwww
＞カトリックのナルミもwww

その理屈で行くとイエスが強ければ十字架に架けられなかったわけか？

>>191
アダムを比較対照にしてますからね連中はwww

イエズスは荒野の誘惑に打ち勝ってるのにwww

再来のアダムの意味がまったく理解できないんでしょう
聖書を機械的に解釈するだけですから

>>192
逃げるなら「ごめんなさい」は？ｗ

>>193
質問に質問で返す馬鹿は放置www

164 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/11/26(金) 18:32:43 ID:4bpTUcvI
>>161
血のような汗を流し、この杯を取り除くよう祈った主。
何のために？

>>194
これが今日の初めてのレスであり、質問。
嘘ついちゃいけないよ。

>>193
異常に肥大化したプライドだけで生きてるサロメが「ごめんなさい」なんて
言うわけないじゃん。相手にするだけ無駄だよ。
負けたら罵倒して逃げる。これがいつものサロメのパターンなんだから。

つきみは以前スルー発言しやがったからwww

それを取り消し謝罪しろwww

まぁ、サロメには理解できんと思う。
信仰も愛も祈りも無いもの。

>>197
気仙沼はもう降雪したかい？www

>>192
それ、お前が相手の話を聞いてなくて誤解してるだけなんじゃないの？

>>198
話題をどうしても変えたいの？
なんだか、哀れになってきた・・

>>201
ちゃうよ
エレミヤとつきみ　ナルミは確定です

イエスは人間だから人間として弱かった説です

神の弱さと 人間の弱さを 同列に扱うから 阿呆な議論になるのです


１コリント１ー２５
神の弱さは 人間の強さ より強いのです

39 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 康治ちゃん　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2010/11/26(金) 01:24:30 ID:cPKF4gdA
>>36
イエズスは弱くはありません
無原罪ですよイエズスはww
罪がなければ人間は強いのw

お前どこのリベラルだｗｗｗ

>>37
イエズスが人として弱いってww
あなたはどこの教派ですか？www

41 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 康治ちゃん　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2010/11/26(金) 01:30:24 ID:cPKF4gdA
人間が弱いのは　人間であるからではなく　肉の罪のせいです

霊は燃えていても　肉が罪に影響されているがゆえに弱いのです

イエズスは生まれたときから無原罪でありアダムの再来です
一切の罪はイエズスにはありませんでした
だから荒野での４０日のサタンの誘惑さえ撥ね退けたのです
この点でネヘミヤ氏は誤謬を犯しています

では人であり神であるイエズスがゲッセマネで苦しみもだえ　ラザロの死に憤って泣いたのか
聖霊が呻くように　御父が怒りを注ぐように　御子にも感情があります　痛みや苦しみも感じます
人として神として　怒り　悲しみ　苦しみを味わわれたのです
完全な人であるイエズスがそのように純粋に苦しみ悲しむ姿を現すことによって
私たち人間がより神の御側に近づくことが出来るようにするためです
世の邪教は神のそういった部分を嫌い　人間を神から引き離します
福音は神の姿をあらわにし　人に歩み寄るのです

＞異端はネヘミヤでした　訂正^^；

>>203
エレミヤじゃなくネヘミアさんね。

>>204
お疲れ

>>188
あのサイトに書いてあることのどこが、霊界日記の全訳なの？　
ぜんぜん違いますよ。だれかの霊界日記の解説にしか思えません。

スェデンボルグの天界の秘義によれば、ダビデによる詩篇は、
主キリストの試練を歌ったものだと記されているから、ダビデが地獄に
断罪されたなんて、まったくの妄想です。
おそらく、キリストが人間性をとられて地獄に入り、地獄と戦われたと
言う意味でのダビデ像がキリストの一面であることを知らない人が、
ダビデが地獄にいたというように誤解したのでしょう。

>>189
>あれは詩篇ですw
>神が見捨てても自分は信じますという信仰告白だよアホw
苦し紛れの教会の解釈です。
でも、マルコ伝によれば、イエスはこの叫びをあげて後、「大声を出して
息を引き取った」のであるから、イエスがもし詩篇のような神への賛美や
信頼を最後に表明したいと思っていたのであれば、そのときにそのように
叫ぶことも出来たはずなんですね。
しかし明らかにこの受難物語は、そのような描き方には興味を示していない。
だから、素直にこの説を読むかぎり、イエスが端的に絶望の叫びをあげたと
理解するしかないのだよ。

>>204
それ
ギリシア哲学への皮肉ですけど？www

0118> 十字架の言は、滅び行く者には愚かであるが、救いにあずかるわたしたちには、神の力である。
0119> すなわち、聖書に、「わたしは知者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さをむなしいものにする」と書いてある。
0120> 知者はどこにいるか。学者はどこにいるか。この世の論者はどこにいるか。神はこの世の知恵を、愚かにされたではないか。
0121> この世は、自分の知恵によって神を認めるに至らなかった。それは、神の知恵にかなっている。そこで神は、宣教の愚かさによって、信じる者を救うこととされたのである。
0122> ユダヤ人はしるしを請い、ギリシャ人は知恵を求める。
0123> しかしわたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝える。このキリストは、ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には愚かなものであるか、
0124> 召された者自身にとっては、ユダヤ人にもギリシャ人にも、神の力、神の知恵たるキリストなのである。
0125> 神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからである。

195 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/11/26(金) 19:57:50 ID:9bSe+SqK
164 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/11/26(金) 18:32:43 ID:4bpTUcvI
>>161
血のような汗を流し、この杯を取り除くよう祈った主。
何のために？

>>207
イエズスの雄たけびによって契約が成就したのです
マタイ
2750> イエスはもう一度大声で叫んで、ついに息をひきとられた。
2751> すると見よ、神殿の幕が上から下まで真二つに裂けた。また地震があり、岩が裂け、
2752> また墓が開け、眠っている多くの聖徒たちの死体が生き返った。
2753> そしてイエスの復活ののち、墓から出てきて、聖なる都にはいり、多くの人に現れた。

マルコ
1537> イエスは声高く叫んで、ついに息をひきとられた。
1538> そのとき、神殿の幕が上から下まで真二つに裂けた。

つまり旧約のときは神と信者を隔てていた敷居が取り除けられ
神が信じるものと共に住む
全人類への救いの始まり　新約の始まりを意味するのです

聖書　まとめてきちんと読めよ統合失調の豚www

キリストがおん父と合体されるまでには、主には母からの弱い人間性と、
おん父からの、完全な神性が同居していたことが理解できなければ、
主に自己卑下という状態があったことは理解できません。
キリストが生まれたときから、無原罪だなどという妄想では理解できません。

>>208

フィリピ ２ー７
人間と同じものになられました


神が 人間と同じになったの
これは 重要ね

>>210
>イエズスの雄たけびによって契約が成就したのです
教会が作った妄想です。

>>211
統合失調の豚w

スエデンなんてクリスチャンに根拠になると思ってんのかこの気違いwww

>>212
0206> キリストは、神のかたちであられたが、神と等しくあることを固守すべき事とは思わず、
0207> かえって、おのれをむなしうして僕のかたちをとり、人間の姿になられた。その有様は人と異ならず、
0208> おのれを低くして、死に至るまで、しかも十字架の死に至るまで従順であられた。

前後をはしょるなｗｗｗ
その下りは　父への謙遜のため栄光の姿を捨て　常人の姿になり　という意味ですねw
人間のように原罪や罪の穢れで無力になったという意味ではないw

>>213
スエデンは霊媒個人の妄想です統合失調の豚www

反論ができなくなるとすぐわめきだします　ほほー

まいど、バカ丸出しです

サロメは、主イエスのみ心を理解できない異教徒です。
哀れですが、サロメの心を砕かれるのは主です。
静かに見守りましょう。
では、後はサロメの思いのままに。

>>216
霊媒の妄想しか根拠がない書き込みにどうやって反論すればいい？www

>>207
全訳ですがｗ
ホント、あんたって悪賢いね。スエに恨みでもあるの？ｗ

>>207
同じサイトに天界の秘義の全訳も乗ってますが。
http://www.sacred-texts.com/swd/ac/index.htm
天界の秘義に書いてることと霊界日記に書いてること全然違うじゃん。
あなたの考えによれば、
パウロが地獄にいるってのも嘘になるねｗｗｗｗ

おばばは嘘吐き婆さんでした。
証拠を突き出せば、誰かの解説だのへ理屈付けて無視。
都合の悪いことはすべて無視。

>>220
そのサイトのどこが霊界日記の全訳なの？
ぜんぜん違いますよ。

スエが単なる一解釈だというならいいのよ。
真のエホバからの啓示だというから嘘になるの。
死後に責任取らされますよ

例えば統失スエ豚は大川隆法がスエデンボルグの霊言出したら無条件で信じ込むんだろうなぁwww

スエが聖書の解説するのはそれとまったく同じwww

>>223
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd08.htm

Spiritual Diary
by Emanuel Swedenborg
[1747-65]
Translated by Bush, Smithson and Buss
[1883-9]
Start Reading

Note: there is no public domain translation of the first volume of this work.
So the text presented here begins with the second volume.

--------------------------------------
Title Page
1539-1550
1551-1600

霊界日記全訳　目次　
200年前に訳された初版本の第二巻全訳ですよ
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/index.htm

なるみんはスエ子が地獄に堕ちるのが心配だから
そうならないようにスエ子のた為を思って書いてるのよ。
なんでわからないの！

>>218
そりゃあカルヴァン教徒のあんたから見たら
カトリックは全員異教徒でしょうよｗ

>>229
あいつは統失だからｗ

学校行けず　自分で勝手にスエ読んで我流で解釈してる

この気違い　病気治らず聖書恨んで引き裂いた馬鹿ですからw

スエデンボルグは幻で見たことを素直に書いただけなんじゃないの？
矛盾もたくさんあるのは幻が信用できない証拠

おばばはもうキリスト教批判やめたら？
これだけボロガ出たのですから。
もっとまともに批判したら？できないでしょうけど。

>>228
なるほど、4412と4824で、パウロの悪口を書いてあるから本物のようだ。
霊界日記の英訳ということを認めてあげよう。

恥ずかしくないの？
すえ研究家がスエに無知だったあたしにやり込められて。
パー子はあんたでしたねｗ

>>234
認めてあげようとか上から目線じゃなくって
なるみんにごめんなさいしなさいよ。

>>230
地獄に堕ちるのは、信仰による義認や、キリスト功徳の責任転移（おまげさま）
信仰など、救いにならないキリスト教の教義を信じている人たちなのだよ。
どこで、キリストがそのような教えをされているのか、説明してごらんよ。
キリストは、悔い改め、新しく再生され、なければだけも神の国に入ることは
出来ないと教えられている。
それぞれの行いによって、報いると言われている。
キリスト教の妄想教義では、だれも救われません。

>>237
いままでさんざんしてきた

お前が統合失調のパラノイアだから理解できないだけだwww

>>235
いや、Spiritual Diary となっていたので、スェには「夢日記」というものが
あるので、それのことではないか、確認していただけ。
でも、ダビデが地獄に断罪されているということを、認めたわけではないよ。


>すえ研究家がスエに無知だったあたしにやり込められて。
スェ研究の本題は、私的な日記の「霊界日記」などではないからにー＾＾

>>238
はい、逃げ回るだけで全然できていません。

>なるみんにごめんなさいしなさいよ。

こめんね、パー子

>>237
何を言ってるの？
地獄に堕ちる人は神の方を向いていない人よ。

>>241
ちゃんと、なるみんって名前で呼びなさいよ。
それにね、スウェーデンボルグは地獄を見たって言ってるけど
地獄っていうのは具体的な場所じゃなくて状態の事なのよ。

みなさんは、キリストは、神であり人であるということが理解できていますか？
キリストには、父からの神性と母からの人性が同居していたということが
理解できています？
おのれをむなしくしたり、神への従順は、人間性の表れです。
そうして、母からの人性が、父からの神性にしだいに同化されて行くのです。
それで初めて、主はおん父と一体になれるのです。
キリストは、十字架の死により、神性と人性が完全合体して、神そのものになられる
のです。それが十字架上での死という意味です。
キリストの人性は、人間そのものを表しているのですから、人間も死ぬことによって、
神と一体になり、復活して永遠の（いのち）が与えられるということを、キリストは
おん身をもって示されたのです。
キリストの死によって、人間が原罪から解放されたというような、超オカルト的な話は
理性的には受け入れられない妄想です。

>>244
霊媒のヨタクレはそれ以前だろうが統合失調の豚男www

>>237
＞ >>230
そうだね！

それがキリストの御教えだね！

>>244
理性で考えられると思い込んじゃう所が悪魔のワナなんだよ。
人間が理性で理解できる事には限界がある。
不確定性原理では科学的観測の限界が示されているし
不完全性定理では数学によっての証明の限界が示されている
そもそもカオス理論やラッセルのパラドックスから考えても
理性に限界がある事がわかる。
理性の範囲外にある真理は神の啓示からしか知る事ができないの。
その神の啓示は聖霊によって行われるので使途継承したものしか知りえない。
カトリックが使途継承している事はマリアの出現をはじめとした数々の奇跡に
よって証されている。

映画「ベン・ハー」から

ベン・ハーたちは目の前をキリストが歩むのを見ていた。ベン・ハーはキリストの顔を見て、
この人物こそガレー船に運ばれる途中、自分に水を恵んでくれた人だと知るのである。
キリストの血に染まった裸足がおぼつかなく、石段でつまずく。ベン・ハーはとっさに近くの
水場から柄杓に水を汲み、キリストに差し出した。キリストは水を飲みながらベン・ハーと対面した。
その瞬間、役人の鞭が飛んできた。

ゴルゴダの丘で磔にされるキリスト。その時、風雲俄かに掻き曇り、当たり一面暗くなった。
周りから見つめる人々の中にバルタザールの姿もある。
やっと見つけ出した人物がこのような最後を迎えようとはとても信じ難い。
キリストの肉体から流れた出た血が大地に染み渡り、小川に混ざる。
その血は全世界に伝播していくごとくであった。

雷鳴が轟く。突然の豪雨。洞窟に身を寄せたエスター、ミリアム、ティルザの３人。
「あの方が亡くなったのだわ」　はっきりとそれは感じられた。
瞬間、ミリアムとティルザの体に激しい痛みが！エスターは見た。稲光に照らされた
ミリアムとティルザの顔を！二人の顔や手からは、ハンセン氏病の爛れが取り払われ、
元の姿になっているのを！この時、まさに奇跡が起きたのだった。
お互いの顔を見、打ち震える感動と喜びに抱き合う3人。

キリストの死を見届けたベン・ハーが帰宅すると、出迎えたエスターが指差した２階に
母と妹の姿があった。階段を昇るベン・ハーの心からは、あらゆる憎しみの感情が消え失せていた。
親子、兄妹がしっかり抱き合った。

とても感動的シーンですね。
こうして、キリストの教えを知らない人たちにも、キリストの十字架上での死が、
人類への（あがない）のことだという観念が定着していくのです。

おばばは創価でしょ。それしか考えられない。
キリスト教の信用を貶めて、
クリスチャンの信仰を軽蔑することし書かないもん

最初はエホバ神エホバ神というし、カトリックをことさら批判するので、エホ証くずれかと思った。
それから、もとエホ証で、今スエデンボルグ信者なのかと思った。
でも、信仰を馬鹿にするようなことはスエ信者も言わないはずだし、おかしいなと。
それで、ダビデの個所でおばばを試したわけ。
案の定、スエ研究家でもなかった。
クリスチャンでもなくスエ研究家でもなく、カトリックばかりかキリスト教全体を非難する。
ということは、おばばはソウカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからって草加とは限らないんじゃ

ソウカですよ。名無しでキリスト教を攻撃するのは創価のやり口。

611 ：ゆみ　ＫoＤ ：2008/12/22(月) 23:01:52 ID:PuBEWqsL0

>信仰が深まれば、いかなる宗教、階層、肌の色、国籍、貧富の差も存在しないとわかります。

すばらしい言葉ですね、
至言ですよ。
グレンさんはマザーテレサが好きなんですね。

でもそういう考えはじつはマザーテレサだけじゃなくて、
おおくの普通のシスターやブラザーも持っている考えなんです。
日本でも世界でも、
カトリックの孤児院や母子寮では、
どんな信仰の人でも助けます。

日本でもカトリックの母子寮なのに、
創価学会の人たちが念仏会をしたりします。
そしてシスターやカトリックの悪口を平気で言ってたりします。
そういう話を人から聞きました。

でもそれでもいいと思います。
そういうところは誇りです。

>>247
だから、それも人間に、理性とか合理性というものが備わっているから、
言えることなんだよ。
理性や合理性でとらえられないから、奥義なのだとかいう詭弁を使うのが
キリスト教の特徴です。その点、スェ神学は明快です。
神は、永遠・無限・全能などで表現される存在だから、まったく理性でとらえる
ことが不可能というのなら、それこそまったく神に近付くことは不可能です。
そうなると、見えない神が、見える神キリストになられたということも、
まったく理解できなくなります。


>それで、ダビデの個所でおばばを試したわけ。
もう一度言うけど、ダビデのその箇所をここに出してごらんよ。
Spiritual Diaryのナンバーでもいいよ。


>だからって草加とは限らないんじゃ
はい、スェ神学ということを認めたくないだけです。
ただ、どこかの教団にしてバカにしたいだけなのです。

カトリックの母子寮でもカトリックを攻撃するソウカ。
ソウカはそういう体質なんですよ。
スエ子はそれの２ちゃん版。

>>253
>信仰が深まれば、いかなる宗教、階層、肌の色、国籍、貧富の差も存在しないとわかります。

キリスト教の信仰がなくとも、そのような人は世界中にいくらでもいますよ。

>>254
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd48.htm

>>255
ここのクリはほんとうに妄想をするのが好きですねぇ　おほほー＾＾

>>254 doragon David
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd53.htm

>>257
だから何番なの

>>254
スエ子は見えない神が見える神キリストになったところで止まってる。
いい、キリストは道を与えたけど、その道を維持してるのは聖霊なのよ。
イエスが見えなくなったあと使途たちの上に聖霊がおりたのよ。
理性や合理性でとらえられないからではなく聖霊を通してしかわからないから
奥義なのよ。
というか本当は奥義でもなんでもないのよ。
日本が読めない人は何でもない事が日本語で書いてある本でも奥義と思うでしょうけど
それは日本語が読めないから奥義だと思うだけなの。
聖書は聖霊を通してしか本当の意味では読めないのよ。

【　命　題　】
「キリストは弱さのゆえに十字架につけられた」という使徒パウロの
言葉は文字通りの意味ではなく、強烈な反語・皮肉であって、本当の
意味は「キリストは強かった」ということです。

【　検　証　】
この命題を検証するために、まず使徒パウロの言葉を示します。
カトリックとプロテスタントが協力して翻訳した新共同訳から引用します。

「キリストは、弱さのゆえに十字架につけられましたが、神の力によって
　生きておられるのです。わたしたちもキリストに結ばれた者として
　弱い者ですが、しかし、あなたがたに対しては、神の力によって
　キリストと共に生きています。」
（コリントの信徒への手紙二 13章 4節）

このように、確かに使徒パウロは
　「キリストは、弱さのゆえに十字架につけられました」
と明言していることがわかります。

では、このパウロの言葉は文字通りの意味なのでしょうか？
それとも強烈な反語・皮肉であって反対の意味なのでしょうか？

この問題について、カトリックとプロテスタントの見解を紹介します。

（続く）

>>256
いません。
この言葉はマザーテレサだから言えた言葉です。
スエ子は善行善行というけど過去から現在までカトリックほど
貧しい人を助けたところはありませんよ。
金銭的なものだけじゃない、病院を建てたり学校を建てたり食糧を支援したり
あらゆる事をしています。
スウェーデンボルグは善行を推奨しながらそいう事を一切してませんよね？
なぜですか？

＞＞２６２の続き

�@カトリックの見解
　有名なヘイドックの聖書注解は次のように述べています。

「キリストは弱さを通して十字架につけられた。つまり、キリストは我々の
　弱く虚弱な性質を身にまとい、それにより苦難を受け、ご自分の命を我々の
　ために喜んで十字架上で捨てることができるようにされたのである。」

�Aプロテスタントの見解
　１）ジョンソンの聖書注解からの引用
「キリストは弱さを通して十字架につけられた。キリストは死すべき人間の
　弱さを自発的に選んで、ご自身を死に渡されたのである。」

　２）ジョン・ウェスレーの聖書注釈からの引用
「キリストは弱さを通して十字架につけられた――人の性質の無力さを通して
　である。」

　３）ジョン・ギルの聖書講解からの引用
「パウロは人の性質を持つキリストご自身の例を彼らに示す。この方は弱さを
　通して十字架につけられたが、神の力によって生きておられるのである。」

【　結　論　】
「キリストは弱さのゆえに十字架につけられた」という使徒パウロの言葉に
関して、カトリックとプロテスタントの代表的見解をいくつか示しました。

これからわかるように、カトリックもプロテスタントも見解はほぼ一致して
おり、パウロの言葉を「文字通り」の意味に解釈しています。

「パウロの言葉は痛烈な反語・皮肉である」という主張は極めてユニークで
興味深い見解なのですが、残念ながら、カトリックもプロテスタントも
この見解とは反対の見解を支持しています。

>>256
で
この世の人は死んでほろびるの

お前のようにwww

>>261
>聖書は聖霊を通してしか本当の意味では読めないのよ。

クリになると聖霊が降られて、聖書に記されている意味をぜんぶ教えてもらえるんだろう？
だったら、ここで聖書の解説をしてもらえるんですね？

またきちがいが舞い戻ったのか＾＾

>>266
それはいつもサロメやナルミさんがやってるでしょ。

>>266
てか聖書の解説をしてもらいたいんならカトリックの入門講座いきなさい。

>>264
おやとんだ権威主義ですねw

分派は徹頭徹尾間違ってるから無視しますが　カトリックについて

まずフルネームで出展を明示してください
あと個人より公共要理などから出してくださいね

人の肉体の弱さ　人間の生物の弱さは本質的なものではなく
原罪と罪の穢れのない　人間はその知恵と永遠の命ゆえに　人間のままで強いのです

その描写も反語的表現ですねおそらく

>>268
聖霊様ってあんなアホなん？

>>264
コリント第二をきちんと通して読んでみればわかります

パウロは書簡で　己を誇り　この世を見る目でパウロを評価する
現代のプロテスタントのようなコリント教会の信者に対し
あえて肉としてのパウロ　人の目に映るパウロ自身を強調してみせ
にも関わらず　苦難を乗り越え多くの教会を作った　神の力に突き動かされた
本当の自分の姿を明らかにして見せたのです
その文脈で　イエズスの弱さを　表現しました

で質問です

イエズスが人間のように弱いなら　救われて栄化された私たちも弱いことになります
それではキリストの贖罪　救い　聖霊の宿りはまったく無意味になりますけど？w
サタンに打ち勝ったイエズスの　その勝利の意味もなくなりますねw

これが公教会の要理における十字架の御受難の意味であります

112　それならば、イエズス・キリストは、なぜそれ程までにお苦しみになりましたか。

イエズス・キリストがそれ程までにお苦しみになったのは、聖父に対する従順と、
我等に対する深い愛によってで あります。
また、
一、罪が天主に背く大いなる悪であること、

二、救霊が大切であること、

三、我等も、また甘んじて苦しみを堪え忍ばねばならぬこと

などを、教え給うためであります。
「死、而も十字架の死に至るまで、従える者となり給えり」（フィリッピ　2:8）
「誰も其友の為に生命を棄つるより大いなる愛を有てる者はあらず」（ヨハネ　5:13）

公教要理に比して
分派の自称神学者　大立者の見解の　なんと卑小でみすぼらしいものでありましょうか

これが分派の信仰の末路であります

ねーね
イエス様のご先祖ダビデさんがドランゴンなんですけど。。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd53.htm
おばばこれは否定するわけね？
なぜ？

ダビデは天国に入りたいという欲を持っていたので地獄に落ちたそうですｗ
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd48.htm

Q　イエズス・キリストは十字架上で何をされましたか。

A　イエズス・キリストは、十字架上で、敵のために赦しを乞い願い、
聖母マリアを弟子ヨハネに母として与えヨハネを通して私たちにも
聖マリアを母としてお与えになりました。さらに、御自分の死を犠牲としてささげ、
神に対する人間の罪のあがないを成就されました。

Q　私たちの罪をあがなうためには、天使をおつかわしになるだけで充分ではなかったのですか。

A　私たちの罪を購うために天使をおつかわしになるだけでは充分ではなかったのです。
それは、人間が罪によって神に加えた侮辱は、ある意味で無限ですから、このつぐないを果すためには、
無限の徳を有する御方が必要だったのです。

Q　神の正義にふさわしいつぐないをするために、イエズス・キリストは神であると同時に
人間である必要がありましたか。

A　苦しみ死去するためにイエズス・キリストは人間でなくてはならず、この苦しみが
無限の価値を有するためには同時に神でなければなりませんでした。

Q　なぜ、イエズス・キリストの功徳が無限の価値あるものでなければなりませんか。

A　人間が罪によって侮辱を与えた神は無限に偉大を御方ですから、イエズス・キリストの
功徳も無限の価値あるものでなければならなかったのです。

Q　イエズスにはあれほどひどい苦しみを受ける必要があったのですか。

A イエズスには必らずしもあれほどひどい苦しみを受ける必要はなかったのです。イエズスの行ないはすべて無限の価値を有するものですから、わずかな苦しみだけでも私たちの罪をあがなうには充分であったのです。

Q では、なぜイエズスはそのような苦しみを受けられたのですか。

A イエズスがそのような苦しみを受けられたのは、神の正義に対してよりゆたかなつぐないを望まれ、
人間には、神の愛をさらに印象づけ、徹底的に罪を忌みきらう気持を植えつけようとされたからです。

ﾎﾝﾄ分派の自称開祖や自称神学者の卑劣で幼稚で愚劣なことよ。。。

主の御受難を汚す連中には怒りを感じます

キリストには、自己偽下と栄化という二つの状態があったことは、神の不変の
秩序によることで、父との一致合体にむかうには、それ以外の進展はありません
でした。
キリストは、ご自身をおん父に、おん父をご自分に一致合体されました。
これは、キリストは自らの人間性を、栄化つまり神化されたということです。
これはまた、キリストが人間に再生の（いのち）を与えられたということです。
人間性を、霊化なさったということです。
神と人間がひとつになることで、初めて結合があり、この結合から人が救われると
いう「救い」が成立するのです。

>>279
気違い支離滅裂www

>>278
おまいの解釈のほうがよほど幼稚に見えます。

サロメはここから取ったようですが、なんとも幼稚な問答集ですね。

http://blog.goo.ne.jp/thomasonoda/e/a034728a08e3dc0ac80432168946e921

>>282
妄想だからけのスエデン霊媒に満足してるからお前は統合失調が直らないんだよ豚男www

>>283
人間の理性をよく使って考えてみよ。
その問答集にあるようなもので、福音書に記されていることが理解できものかどうか。
そんなたわごとで、救いの教義が理解できるというから、カトクリは妄想を信じている
と言われるのだ。

>>284
ページ数で原稿料稼ぎの霊媒妄想信じてるからおまえの統合失調は良くならないんだよwww

>>285
もうスエの信用はそこに落ちたから

>>286
聖書と何の矛盾もなく解説が出来るスェ神学は、スェの人気はますます高めていくでしょう。

キリストが、母からの人間性を脱し、父からの人間性を帯び、こうして神人に
なられたことは、キリストがマリアをご自分の母と呼ばれなくなったことから、
分かります。
「イエスの母は彼に言った。『ぶどう酒がなくなってしまいました』
イエスは母に言われた。『婦人よ、あなたは、わたしと、なんのかかわりあい
がありますか。わたしの時は、まだきていません』と」

「イエスは、その母と愛弟子がそばに立っているのをごらんになって、
母に言われた、『婦人よ、ごらんなさい。これはあなたの子です』
そこからこの弟子に言われた。『ごらんなさい。これはあなたの母です』と。

キリストは、その人間性において存在されましたが、キリストはいまでも
マリアの子でもあると信じられており、こんなふうにキリスト教の世界では、
たをごとを口にしています。マリアの子であったことは事実ですが、
今でもそうだと考えるのは、本当ではありません。
キリストは、あがないのみ業をとおして、母からくる人間性は、すでに
おん父からの人間性を身につけられたからです。
だからこそ、キリストの人間性は神性を帯び、そのうちでは、神が人にましまし、
神人にましますということです。

>>286
聖書と何の矛盾もなく解説が出来るスェ神学は、スェの人気をますます高めていくでしょう。

スェの解釈にくらべたら、キリスト教の解釈は子供だましです。

キリスト教ってなんか夢の中の寝言みたいだね
わけわかんないけどとりあえず
信じてみたって人だらけだな

>>288
無知なメンヘラ霊媒に熱中するからお前の病気は治らないんだよﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>287
あと前はギリシア語も知らない受け売りwww

□□□　聖書が示す幸福な人生のための四つの法則　１／５　□□□

人はみな幸福な人生を求めています。
そして、幸福になるために富、名誉、地位等を懸命に追い求めています。
しかし、なぜか幸福を追い求めれば追い求めるほど、
幸福は逃げて行きます。

人はどうすれば幸福になれるのでしょうか？
聖書は幸福な人生を送るのに必要不可欠な四つの法則を示しています。

�@　第一の法則：神の愛

第一の法則は、「神はあなたを愛しておられ、あなたの人生にすばらしい
計画を持っておられる」ということです。

「神は、実に、そのひとり子〔キリスト〕をお与えになったほどに、
　世を愛された。それは御子〔キリスト〕を信じる者が、ひとりとして
　滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。」
　(ヨハネによる福音書 3章 16節)。

キリストは、
「わたしが来たのは、羊〔あなた〕がいのちを得、また
　それを豊かに持つためです」(ヨハネによる福音書 10章 10節)
と言われました。

それでは、どうして私達は神の愛を経験していないのでしょうか？
何が豊かな人生を生きる妨げになっているのでしょうか？

（Part 2 に続く）

□□□　聖書が示す幸福な人生のための四つの法則　２／５　□□□

�A　第二の法則：人の堕落

第二の法則は、人は罪を犯して、神から離れてしまったので、
神の愛と計画を知ることも、体験することもできないということです。

ローマ人への手紙 3章 23節は言います。
「すべての人は罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができない」

さらに、ローマ人への手紙 6章 23節は罪の結果について述べています。
「罪から来る報酬は死（神との交わりの断絶）です」

人は本来、神との交わりのために創造されましたが、
神の命令にそむいて自分勝手な道に進みました。
それで、神との交わりが断たれたのです。
神が意図された交わりを人は台無しにしてしまったのです。

では、その問題の解決はどこにあるのでしょうか。

（Part 3 に続く）

□□□　聖書が示す幸福な人生のための四つの法則　３／５　□□□

�B　第三の法則：イエス・キリストの救い

イエス・キリストだけが、人の罪の問題を解決できるお方です。
あなたもイエス・キリストによって、神の愛と計画を知り、
体験することができます。

キリストは私たちの身代わりとして十字架上で死なれました。

「私たちがまだ罪人であったとき、キリストが私たちのために死んで
　くださったことにより、神は私たちに対するご自身の愛を明らかに
　しておられます。」(ローマ人への手紙 5章 8節)

キリストは私たちの罪のために死んで葬られ、三日目によみがえられました。
キリストだけが神への道です。キリストは次のように言われました。

「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。わたしを通してで
　なければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。」
　(ヨハネによる福音書 14章 6節)

では、どうすればこの素晴らしい救いの贈り物を受けられるのでしょうか？

（Part 4 に続く）

>>292
救い主を正しく理解できないあなたたちが幸福になるのは難しいです

公教会の教えには
イエズスはご自分の人間性の弱さのために十字架につけられたなど　微塵もありません
それはコリント第二のごく一部を　そこだけ拡大解釈したものです

Q　イエズス・キリストは十字架上で何をされましたか。
A　イエズス・キリストは、十字架上で、敵のために赦しを乞い願い、
聖母マリアを弟子ヨハネに母として与えヨハネを通して私たちにも
聖マリアを母としてお与えになりました。さらに、御自分の死を犠牲としてささげ、
神に対する人間の罪のあがないを成就されました。

Q　私たちの罪をあがなうためには、天使をおつかわしになるだけで充分ではなかったのですか。
A　私たちの罪を購うために天使をおつかわしになるだけでは充分ではなかったのです。
それは、人間が罪によって神に加えた侮辱は、ある意味で無限ですから、このつぐないを果すためには、
無限の徳を有する御方が必要だったのです。

Q　神の正義にふさわしいつぐないをするために、イエズス・キリストは神であると同時に
人間である必要がありましたか。
A　苦しみ死去するためにイエズス・キリストは人間でなくてはならず、この苦しみが
無限の価値を有するためには同時に神でなければなりませんでした。

Q　なぜ、イエズス・キリストの功徳が無限の価値あるものでなければなりませんか。
A　人間が罪によって侮辱を与えた神は無限に偉大を御方ですから、イエズス・キリストの
功徳も無限の価値あるものでなければならなかったのです。

Q　イエズスにはあれほどひどい苦しみを受ける必要があったのですか。
A イエズスには必らずしもあれほどひどい苦しみを受ける必要はなかったのです。イエズスの行ないはすべて無限の価値を有するものですから、わずかな苦しみだけでも私たちの罪をあがなうには充分であったのです。

Q では、なぜイエズスはそのような苦しみを受けられたのですか。
A イエズスがそのような苦しみを受けられたのは、神の正義に対してよりゆたかなつぐないを望まれ、
人間には、神の愛をさらに印象づけ、徹底的に罪を忌みきらう気持を植えつけようとされたからです。

>>288霊界日記読めばまともな人は逃げますｗ

>>297
あれでしょ
淫夢がのってるやつでしょwww

ダビデのことを竜ダビデだって。ひどいよねーｗ
もう信じらんない。

□□□　聖書が示す幸福な人生のための四つの法則　４／５　□□□

�C　第四の法則：救い主イエス・キリストを信じ受け入れる

私たちはイエス・キリストを罪からの救い主、主として受け入れる必要が
あります。そうするなら、神の愛と計画を知り、体験することかできます。

私たちは、キリストを受け入れなければなりません。

「この方を受け入れた人々、すなわち、その名を信じた人々には、
　神の子どもとされる特権をお与えになった。」
（ヨハネによる福音書 1章 12節）

「主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたは救われます。」
（使徒の働き 16章 12節）

私たちは信仰によってキリストを受け入れます。

「あなたがたは、恵みのゆえに、信仰によって救われたのです。それは、
　自分自身から出たことではなく、神からの賜物(プレゼント)です。
　行ないによるのではありません。だれも誇ることのないためです。」
（エペソ人への手紙 2章 8〜9節）

（Part 5 に続く）

ダビデは今地獄で竜神になっているそうです。
地獄での通称はダビデ龍ｗ
天国を望んだからだそうですｗ

そういや、ダビデ張というのもいましたねｗ

>>300
荒らしはやめなさい

自分の間違った信仰の告白の書き込み　流そうとしても無駄です

272 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 康治ちゃん　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2010/11/26(金) 23:07:27 ID:CURP6vNd
>>264
コリント第二をきちんと通して読んでみればわかります
パウロはその書簡で　己を誇り　この世を見る目でパウロを評価する
現代のプロテスタントのようなコリント教会の信者に対し
あえて肉としてのパウロ　人の目に映るパウロ自身を強調してみせ
にも関わらず　苦難を乗り越え多くの教会を作った　神の力に突き動かされた
本当の自分の姿を明らかにして見せたのです
その文脈で　イエズスの弱さを　表現しました

で質問です
イエズスが人間のように弱いなら　救われて栄化された私たちも弱いことになります
それではキリストの贖罪　救い　聖霊の宿りはまったく無意味になりますけど？w
サタンに打ち勝ったイエズスの　その勝利の意味もなくなりますねw



273 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 康治ちゃん　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2010/11/26(金) 23:19:06 ID:CURP6vNd
これが公教会の要理における十字架の御受難の意味であります

112　それならば、イエズス・キリストは、なぜそれ程までにお苦しみになりましたか。

イエズス・キリストがそれ程までにお苦しみになったのは、聖父に対する従順と、
我等に対する深い愛によってで あります。
また、
一、罪が天主に背く大いなる悪であること、
二、救霊が大切であること、
三、我等も、また甘んじて苦しみを堪え忍ばねばならぬこと

などを、教え給うためであります。
「死、而も十字架の死に至るまで、従える者となり給えり」（フィリッピ　2:8）
「誰も其友の為に生命を棄つるより大いなる愛を有てる者はあらず」（ヨハネ　5:13）

>>301
で質問です
イエズスが人間のように弱いなら　救われて栄化された私たちも弱いことになります
それではキリストの贖罪　救い　聖霊の宿りはまったく無意味になりますけど？w
サタンに打ち勝ったイエズスの　その勝利の意味もなくなりますね？

□□□　聖書が示す幸福な人生のための四つの法則　５／５　□□□

あなたは今、信じて祈ることにより、キリストを受け入れることが
できます。

祈りとは神に語りかけることです。

神はあなたの心を知っておられるので、あなたがどんなことばで祈るか
より、どういう心で求めるかを御覧になるのです。

次のように祈ることによって、あなたは今、キリストを受け入れることが
できます。

「主イエス様、私はあなたを必要としています。
　私の罪のために十字架で死んでくださったことを感謝します。
　今、あなたを私の罪からの救い主、主としてお迎えいたします。
　私のすべての罪を赦し、永遠のいのちを与えてくださり感謝します。
　私の心の王座で、私の人生を導いてください。
　あなたが望んでおられるような者に私を変えてください。
　アーメン。」

（終わり）

【　サ　ロ　メ　流　解　釈　】
「キリストは弱さのゆえに十字架につけられた」という使徒パウロの
言葉は文字通りの意味ではなく、強烈な反語・皮肉であって、本当の
意味は「キリストは強かった」ということです。

【　検　証　】
「キリストは、弱さのゆえに十字架につけられましたが、神の力によって
　生きておられるのです。わたしたちもキリストに結ばれた者として
　弱い者ですが、しかし、あなたがたに対しては、神の力によって
　キリストと共に生きています。」
（コリントの信徒への手紙二 13章 4節）

この使徒パウロの言葉は文字通りの意味なのでしょうか？
それともサロメ氏が主張するように強烈な反語・皮肉であって反対の意味
なのでしょうか？

この問題について、カトリックの見解を紹介します。
有名なヘイドックの聖書注解は次のように述べています。

「キリストは弱さを通して十字架につけられた。つまり、キリストは我々の
　弱く虚弱な性質を身にまとい、それにより苦難を受け、ご自分の命を我々の
　ために喜んで十字架上で捨てることができるようにされたのである。」

【　結　論　】
これからわかるように、カトリックはパウロの言葉を「文字通り」の意味に
解釈しています。

「パウロの言葉は痛烈な反語・皮肉である」というサロメ氏の主張は極めて
ユニークで興味深い見解なのですが、残念ながら、カトリックはこの見解とは
反対の見解を支持しています。

何言ってんだ！

キリストが如何に強い神の子であったかは、当時の時代背景を考えれば一目瞭然だ。まして、最初から、キリスト蔑まれ疎まれる中での神の教えを進めているんだよ？当時の神信仰は強権的過ぎるんだぜ！そんな世界での新たなとも言える神の御教えの導きだぜ！
命何てものは初めから守る考えはないんだぜ！
つまり
如何に強い神の子キリストであっても、キリストに反目する独裁政治の中核なす人達が多かったかと言うことだ。

サロメの「聖書逆さ読み」はサロメ自身のあまのじゃくな性質に因るところが大きいね。
サロメ自身があまのじゃくだから他人もあまのじゃくに発言してると考えてしまう。誤解し易い性質だ。

地上での敗北は 天上の世界では勝利なの

バビロン捕囚は 地上では敗北だが 天上では勝利だったの
聖書の神が勝利して 唯一の神になったの


弱さが強さなのよ


ニーチェが 嫌ったのは このへんの考え片なのでないの

神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ３：１６)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

（ローマ人への手紙10:9-11）

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

>>310
口で唱え、信じるだけで、どうして救われるのですか？

イエス・キリストの福音を伝える信仰の友リンゴから愛するルリ姉妹へ。

また、十字架スレを読んでいる皆さんと私たちクリスチャンの兄弟姉妹に、この手紙を送ります。

父なる神と主イエス・キリストが、あなたがたに、祝福と平安とを与えてくださいますように。

愛する人よ。 わたしはあなたのことを、いつも神様に感謝しています。

それは、主イエス・キリストにある、あなたの神様への愛と信頼とを見たからです。

それで、あなたがこの世で試練を耐える様子が、神様とクリスチャンの家族、そしてわたしの心をもとらえ

感謝の喜びにあふれています。

主イエスキリストの御名がほめたたえられますように。そして神様によりみなさんの信仰が守られ、

わたしたちの故郷である天のエルサレムで、われわれ神の家族一同、喜びあえる日がはやく来ますように。アーメン。

リンゴの手紙より

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

>>312
どうして、クリスチャンだけ救われるのですか？
そのようなこと、聖書のどこに書いてあるのですか？

スウェはオカルト世界でよくいわれる「アカシックレコード」てやつを
読んだのかもね。あれあてにならないらしいですよｗｗ

>>314
それはぜんぜん関係ありません。
肉体をこの世において、スェの霊が主によって霊界に引き上げられ、
精霊界、天界、地獄界を見聞し、主のご命令によって、霊界報告書を
書いたのです。

「どうして？」じゃないんだよ。
信じてみればわかる。

>>309
また、何言ってんだ！

キリストは完全完璧にすべてに勝利したんだ。
キリストの十字架にていては、
無血の完全勝利だ！

それが
お前等には解らんのだ！


故に、キリスト教なる
神信仰あるのだ！

>キリストの十字架にていては、
>無血の完全勝利だ！

十字架でキリストが流された「血」のあがないで、人間の罪が赦された
という、伝統的なキリスト教の教えはどうなるの？

>>316
だから、どうして信じてみたら分かるのかと聞いてるの？
盲信しろと言ってるのか？

揚げ足取りは楽しいね。

信じたくなけりゃ信じなきゃいいじゃん。
あんたは何がしたいんだ？

>>321
意味もわからず信じるのは盲信と言っているんだが。

ヨハネ伝にはこう記されています。
「今、わたしは心騒ぐ。何と言おうか。『父よ、わたしをこの時から救ってください』
と言おうか。しかし、わたしはまさにこの時のために来たのだ。父よ、御名の栄光を
現わしてください。」すると、天から声が聞こえた。「たわしは既に栄光を現わした。
再び栄光を現わそう。そばにいた群衆は。これを聞いて「雷が鳴ったと」言い、ほかの
者たちは「天使がこの人に話しかけたのだ」と言った。
イエスは答えて言われた。「この声が聞こえたのは、わたしのためではなく、あなたが
たのためだ。今こそこの世が裁かれる時、今、この世の支配者が追放される。
わたしが地上から上げられるとき、すべての人を自分のもとへ引きよせよう」（ヨハネ12）

ここに記されている、キリストの教えからみても、クリスチャンだけが救われるのでは
ないことが理解できます。でも、言葉の意味が文字上だけの意味でしか分かたないと、
主がここで言われたことが、なんのことか分かりません。

「この世が裁かれる」「この世の支配者が追放される」とは、地獄を追放することです。
「この世」とか「この世の支配者」は、「サタン」や「悪魔」を意味します。
「たわしは既に栄光を現わした。再び栄光を現わそう」とは、ご自身をおん父に、
おん父をご自分に一致合体されることです。
「わたしと父とは一つである」（ヨハネ110.30）
これは、キリストは自らの人間性を、栄化つまり神化されたということです。
また、キリストが人間に再生の（いのち）を与えられることを意味します。
神と人間が一つになることで、初めて結合があり、この結合から人間が救われると
いう「救い」が成立するのです。
だから、キリストは、「わたしが地上から上げられるとき、すべての人を自分のもとへ
引きよせよう」と言われたのです。

>>322
あんたから見れば馬鹿みたいに思えるところに神様は救いの道を用意されたのかも知れないぜ？
試しに信じてみるのも悪くねえんじゃねーの？ダメだったら信じるの辞めりゃいいじゃん。
なんでそんなにかたくななの？信じてみてダメだったから？

>>324
あの、信仰をするなら、キリストが教えられた正しい教義で信仰をしないと
ほんとうの救いの信仰にはならないと言っているだけです。

>>315
パウロは霊界を超えて第三天まで上りましたね

>>318
そのままだ。
キリストを受け入れ、
神の御子だ
と信じればすべては許される。
当たり前だょ！こんなことは。

おまい等がこの俺を否定するように
ほとんとの人間達がキリストを
基地外扱いし、その教えを完全否定していたんだ。
それだけだょ！

イエス・キリスト とは
彼の生涯そのものなんだぜ！
そのキリストを受け入れ、
神の御子と信じれば良い。
お前等、悪魔が改心し、
神の御子を信じた
と言うことだ。

そして、キリストがお前等の罪を赦すのさ！
神の意志すべてではあり得ない。

あくまで、お前等とキリストの契約かもな。

>>326
その霊界報告書をここに提出してくらさい。

お前等がフルボッコにして
木に吊るした基地外 キリスト《神の御子》
を信じることだな！

それだけだ。

そうすれば、
キリストが約束したことに
ついては、
神にそのようにしてもらう、ぐらいかな！

>>328
ダビデはなぜ竜なんですかあ？

かってに
ええことばっかり、理由付けしたら、あかんがな？

イエス・キリストを信じるとは
キリストの生涯を受け入れると言うことだ。

要するに、
悪い面、嫌な面、困った面、非難する面
そういったものはちゃんとしなな！

要するに、
基地外であること

神信仰者達その他多数による吊るし首

そういったことは
特に認めなきゃな！

スエの見たダビデ

ダビデはスエの前に黒い霧に包まれて現れた。
ダビデは地獄で最も狡猾な男。
天国のチーフになりたいと望んでいたので地獄に落ちた。
ドラゴン・ダビデは日夜妖怪（シレーン）と戦っている。

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd53.htm
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd48.htm
ほか

>>325
あなたの言う「キリストが教えられた正しい教義」ってあなたの言うことを「盲信」するしかないですよね。

ところが、息子のソロモンは天国にいるそうです。
天的ソロモンと呼んでいます。
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd28.htm

ダビデって、生前そんな酷い事したっけ？

世界的スエデンボルグ研究家おばばに質問

どうしてソロモンが地獄じゃなく天国にいるのか教えて。

妾だけで300人いてソロモンの立てた異教の偶像神殿のおかげで
神は激怒して、王国が絶たれてしまったのですけど。。。
早く教えて。

>>335
ダヴィドは美貌のベテシバに恋して
二号さんにしたいとのぞみ、
ベテシバのご主人を戦場に送って
そこで殺させたのよ。
きっとその罪じゃないの？
知らないけど。。

>>337
じゃあ、何でソロモンは天にｗｗｗｗ

ベテシバさんとのあいだにできた王子さまがナタンで
北王国の王さま。

>>338
知らないｗ
オババに聞いて。

>>338
おめかけさんをとることは罪ではないらしいですよ。スエによるとｗ
また、偶像崇拝も罪ではないらしいです。
アフリカの原住民で天国はいっぱいらしいから。

>>341
ソロモン、国家を破綻させたじゃん。あれはどうなんｗｗｗｗ

ここ覗いて良かった。スウェーデンボルグのトンチキさがよくわかった。
スウェーデンボルグ丸ぱくりの、丹波霊界話も変だと思ってたが、
とことん変なんだな、スウェーデンボルグって。

>>332
ダビデ（デービット）がドラゴンで地獄に堕ちたと、スェが霊界日記に書いて
るという話はいったいどこからきたんでしょうか？
そのサイトの何番目の日記に書いてあるの？

調べてみると、スェの書いた天界の秘義にはこのように記されていました。

ヨナ書には次のようにあります。
「水はわたしの魂にまで巡ってきました。淵がわたしを取り込みました。
海草がわたしの頭に巻きついています。わたしは山々の基にまで下りました。
地の閂は永遠にわたしの上にあります。わたしの神なるエホバよ、あたたは
わたしの（いのち）を穴から上げられました」（ヨナ2.5、6）

「ヨナが大魚の腹の中にいたとき」とは、主の地獄にたいする戦いを預言的に
述べたものです。この主の預言は、（みことば）の他の個所、とりわけダビデの書に
あります。試練・誘惑にある人は、地獄の中にいるわけです。
地獄の中にいるとは、場所でなく、状態を意味します。（天界の秘義　1691）

>>344
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US%3AIE-SearchBox&rlz=1I7ADRA_ja&q=site%3Asacred-texts.com%2Fswd%2Fsd%2F+dragon++david&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

もしかして、英語読めないんじゃ・・・

4111
Such punishments continue for a long time, even through many years and many ages,
as, for instance with the dragon David;
and they carry with them a process of vastation, but yet a final vastation follows,
by which he is dissociated from those of such a character,
and because he is then in scarcely any society he sits in darkness and in torture,
with very little life, until he becomes capable of rendering some kind of use;
thus he continually descends to the ultimate of his punishment.

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd53.htm

3851
They evoked David also, who appeared before me in his own face and body,
furnished with his implements, but he was immersed in a dense cloud.
When they had persisted for some time in those phantasies,
perpetrating whatever they were able, while I reposed in safety fearing nothing
but reflecting on their efforts, they at length observing their attempts to be fruitless
retired and confessed that the project was vain. - 1748, November 4.
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd48.htm

5545
・・・from the sense of the letter of the Word
everyone is able to conclude that that is true
which he proposes to himself; as, for example,
that there is fury with Jehovah and
that it burns even to hell, 5545-2 in David also,
that He rejoices to do evil,
while He also rejoiced to do good - Deut. 28:63.
So in very many other places.
This is the reason that there are also intellectual things in that doctrine.

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd81.htm

>>347
>>348
だからその英文訳から、ダビデがどうして地獄に堕ちていると書いてあるの。

4462
CONTINUATION CONCERNING THE SIRENS.
They were sent into various hells, as, to the hell on the left,
where they said that such were able to subdue them,
but they eluded them: afterwards into other hells,
especially one where David was, who wished to torment them in his own way,
but they eluded him also, so that he fled away. He tormented them afterwards,
but they eluded the rest there, and in other hells.
This was because they mix profane and holy things, and can, at the same time,
introduce themselves into the interior nature, and this simultaneously,
so that, at one, and the same time, they can be as it were holy with the good,
cunning with others, and profane with the profane, and this at once
in each one of their ideas. They there collect ideas and increase them successively,
and do such simultaneous things to such a degree that they become at length altogether profane.

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd60.htm

やっぱ英語読めないんだw

>>352
じゃ訳してもらおうか。

>>306
まずヘイドックって誰？w
切れ端ではなく出典お願いします
また公教会で一番優先すべきものは聖座の教示であり　次が要理です
分派のように得体の知れない偽預言者の妄言に右往左往はしません

＞　検　証　

繰り返すけど　原罪や罪の汚染がない人間は強いのです
コリント書簡は思い上がった教会員に宛てたものです
キリストの弱さとは完全な人間としてのの弱さではなく　肉の目に映る
外見の弱さです
イエズスは完全な人間であり　私たちとはまったく違います
私たちが完全になるのは御国においてです

3682
CONCERNING THE VEIL. 3682-1 David, because wicked himself and the subject of the wicked,
whose wickednesses it is not necessary to recite, for he has only adulteries and cruelties
in his mind, intends and without conscience contrives [evil].
That he was the subject of the deceitful above the head plainly appeared,
as they began through him to plot their iniquities more openly than before,
with a view to cause the guilt to redound to David; wherefore
David was enveloped in the veil and let down towards a lower quarter,
but by persuasions and phantasies infuted into him by the diabolical throng on high,
he struggled for the space of nearly an hour, and that too with a pertinacity
which can hardly be described

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd44.htm

>>353
英語も読めないの？

ようするに

お前等がキリストに謝れば、
キリストはお前等を赦すと言うことだな！

ただ、それだけだ。
神の子が赦すのだから、
神も納得すると言うものだぜ！

ネヘミヤは神から授かった自分の頭で聖書をきちんと解釈できないようですね

キリストの人間性が弱ければ十字架の意味がなくなります
ゲッセマネでおびえたりする人間であるなら荒野での誘惑に屈していたことでしょう
イエズスは罪がまったくないのですから　神の処罰の恐れ　滅びの恐怖とは無縁です

イエズスのゲッセマネでの苦悩　ラザロの死への憤りなどはすべて私たちに本当の人間の姿
神への徹底的な従順と謙遜　隣人への純粋な愛の発露などをお示しになるものでした

十字架は贖いと同時に手本でもあります

でもさすがの聖書原理カルトのリンゴでさえネヘミヤに賛成してないよねw

イエズスが人間の弱さで十字架につけられたなんてww
私たちが栄化されても弱いまんまってことになるwww

>>341
ソロモンは罪のほうが重いです
彼の時代に破綻が来なかったのはダビデのおかげですから

＞この問題について、カトリックの見解を紹介します。
＞有名なヘイドックの聖書注解は次のように述べています。

＞「キリストは弱さを通して十字架につけられた。つまり、キリストは我々の
＞　弱く虚弱な性質を身にまとい、それにより苦難を受け、ご自分の命を我々の　
＞ために喜んで十字架上で捨てることができるようにされたのである。」

この場合の　　弱く虚弱な性質　　とは人間の肉体のことでしょう
栄化されて不老不死になる前の　病気になったり怪我をする物質としての肉体ですね
しかし　イエズスは無原罪の罪のない完全な人ですから　怪我も病気もあえてお受けになられる前は
ありませんでした
十字架にいたる苦難はすべてイエズスがあえてお受けになられたものです

ですからこの場合の弱さは　私たちの弱さとは違います
私たちはすくわれた後でも不本意な病気や怪我に襲われます
私たちは原罪が許されても罪の穢れ・影響に覆われているからです
分派の連中はこの点を無視して信じて救われれば病気はないなんてぬかしますがwww

>>356
David was enveloped in the veil and let down towards a lower quarter,
but by persuasions and phantasies infuted into him by the diabolical throng on high,
he struggled for the space of nearly an hour, and that too with a pertinacity
which can hardly be described

ダビデは、悪魔の群衆から流入する信条と空想に、ほとんど記述不可能な
ねばり強さで、ほぼ一時間ほど、奮闘したとしか読めません。
だから、どこにダビデが地獄に堕ちたと書いているか、英文とその訳を書いてみて
ください。

>>361
>>351
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3682
CONCERNING THE VEIL.
3682-1 David, because wicked himself and the subject of the wicked,

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった

whose wickednesses it is not necessary to recite, for he has only adulteries and cruelties

その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく

in his mind, intends and without conscience contrives [evil].

良心のかけらもなく悪だくみするから。

>>362
afterwards into other hells, especially one where David was,
特にダビデがいた別の一つの地獄
ここから、ダビデが地獄に堕ちたと訳したんだろうか？

ダビデは、試練・誘惑にある主を表象しているのだから、
地獄のセイレーンどもと戦うため、地獄の中にいるわけです。
ダビデが地獄に堕ちたわけではありません。




ダビデが地獄の

>>364
お前は不登校で統合失調のヒキコモリ中年男の表象ですなｗｗｗｗ

>>365
きちがいはすっこんでろ

>>351
They were sent into various hells, as, to the hell on the left,
where they said that such were able to subdue them,but they eluded them:

彼ら（セイレーン）はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。

afterwards into other hells, especially one where David was,

そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。

>>364
訳したらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Such punishments continue for a long time, even through many years and many ages,
as, for instance with the dragon David;
and they carry with them a process of vastation, but yet a final vastation follows,
by which he is dissociated from those of such a character,
and because he is then in scarcely any society he sits in darkness and in torture,
with very little life, until he becomes capable of rendering some kind of use;
thus he continually descends to the ultimate of his punishment.

>>364
すごい曲解ｗ
不都合な事実はねじまげてでも解釈するんだｗ
さすが意地悪ばあさんｗｗｗｗｗｗｗ

>>363
どうでもいいが、ちょっと解釈違ってるな。
becauseからin his mindまでが挿入の副詞節。

>>369
スェデンボルグによれば、キリストが地獄の中に入って、
悪霊たちと戦う主の姿をダビデに表象して描いているのが、
ダビデの詩篇なのだと言っているわけです。
だから、ダビデが神になりたかったから地獄に堕ちたと
いうような話は、あり得ません。
スェのラテン原典を、英語訳するときに、ダビデが地獄にいた
ことを誰かがねじ曲げて訳したんでしょう。

誹謗中傷！　　空理空論！　　　　　 ＿＿　　　　　　　 r――-- ､、
　　　　　　　　　　,. -―‐- 、　　　 　 ｆ,´‐-- ､｀丶　　　 ,ィ'ー―‐､::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /,. ―- ､:::｀ヽ.　　　/、 _,,,_　ﾉ::::::::ヽ　　l:l__・ _,,,_　t:::::::::::l　　＜　２ちゃんクリ
　　　　　　　　　,'/､_ _,...、ﾞt:::::::}　　 f｡ﾐfr｡､　ヾ::::::::l　　　tr｡〉'f･=ﾞ'　l::r‐vi
　　　　　　 　 　ﾞl'･ｦ f･ﾗ　 {::::::l　　 {ｰム":'´　tf'う}! 　　　l,ｲ_,,ぅ､´　｀tうﾘ
　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.--y}　　 「lj
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　 　,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ
　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼
　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　 ､　　　　 ＼
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　　,ｨ!　 l,｜　　　 l:::::/レ'′ l　　　　,lミミﾐl　　 ﾄ､ /　ヽ　　　 /：：,!　|　　　 |　　　　/＼,
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　{　,ﾚ' 　 l　　　 /｀>_|￣|＿＿　ヽノヽ二´￣＞　 /'^7,､　/Ｚ/Ｚ__ ┌┘└┬―'^フ　 　l
　'､　　　/l　　 ノ　,＿　　＿＿| ,へ ┌‐┘└‐┐ > `' ﾑ<　ﾛ　＿　ﾆl ▽ lｺ　l二＿ 　 /｀'ー
　 ヽ-―'^l　　ヽ.ノr―'　'―┐　ヽノ ,二ｺ　 l二、 l＿　,._||　ﾛ　,コ　'ニl　lニ|　ri ┌'　 /
　　　　　 ,}、　　　｀￣|　|￣´　　/７ |　┌‐┐｜　「l|　|「l|　ﾛ　,コ　ﾞフ　 ヾﾌ / |　|　,',ﾆ,ヽ‐ｧ‐
　　　　　 l三三|二二.＿.二二l <_/　|__,二二,__|--Ll|__|Ll|__,,.....コ　<,ｲ__ト<_/　|__|　ヽﾆノ /

>>371
>>368

>>373
ドラゴンデービットでなんなん＾＾　誤訳でしょ。

おまいら死んだ人間のことよりこっちのほうが面白そうだぞ。

【研究】「人がヘビを怖がるのは本能」　京都大学の教授らが研究結果発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290827628/

地獄にいるダビデを追悼してヘビといえばサタン。

東原亜希さんが無事に第二のダミアンを出産 母子共に健康
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290746727/

「あなたの救いの盾をわたしに授け、右の御手で支えてくださる。」（詩篇18.36）
「あなたが右の御手で植えつけられた株を御自分のために強くされた者らは、
それを切り、火に焼く者らは、御前に咎めを受けて滅ぼされますように。
御手があなたの右に立つ人の上にあり、御自分のために強められた、人の子
の上にありますように。」（詩篇80.16-18）

「わが主に賜わった主の御言葉。
『わたしの右の座に就くがよい。
わたしはあなたの敵をあなたの足台としよう。』
主はあなたの力ある杖をシオンから伸ばされる。
敵の中で支配せよ。」（詩篇110.1-2）

スェによれば、この詩編ぜんぶに、地獄にたいする主の戦いとその征服がうたわれて
いると書いてある。「神の右に坐す」とは、右に座ることではなく、世にあってとられた
主の人間性で表わされる神の全能のことだと記されています。

ダビデは神と自分を、羊飼いと羊になぞりました。（詩篇23章）
ダビデとは、主キリストのことなのです。

きちがい

ID:VMNV31vh

この人って、おかしくない？
スウェーデンボルグ派の人じゃなかったの？

>>379
スェデンボルグ派だが、どこがおかしいんか？

ダビデとは、主キリストのことなのです。


キモすぎる。

>>378
アニメ脳だなスエデン豚男はww

スェデンボルグによれば、ダビデによる詩篇は主キリストの試練を歌ったもの
だそうです。（天界の秘義１６９１）
つまり、この詩篇主人公の嘆きは主ご自身の嘆きであり、主ご自身の独白です。

日本語訳の夢日記にはどう訳されてるの？
ドラゴンダビデや、地獄にいるか所。

>>384
確か地獄の住人として紹介されてるの

日本語訳って信用できないです。岩波とかで出版されない限り
中小企業や自費出版なんてどんなでたらめな訳でも通るし。

>>383
後付はナンとでもいえるからねw

ホントお前は豚中年www

Such punishments continue for a long time, even through many years and many ages,
as, for instance with the dragon David;

このような処罰は末永く続きます。たとえば、ダビデ竜にしてもそうです。

天界の秘義

ダビデの書には―

わたしはわたしの選んだ者と契約を結んだ、わたしはわが僕ダビデに誓った、
わたしは永遠に至る迄もあなたの裔を固くたてよう、わたしはその裔を永遠に
存続させよう、その王座を諸天の日のようにしよう、その裔は永遠に存続し、
その王座は陽のようにわたしの前に続くであろう（詩篇８９・３、４、２９、３６）。

そこでは『ダビデ』により主が、『王座』によりその王国が、『陽』により愛が、
『裔［種、精］』により信仰が意味されている。（天界の秘義　255）

>>384
「夢日記」と「霊界日記」とは別物ですよ。

>>389
おまえさｗ
ここキリスト教のスレだよ？w

スエデン教のスレじゃあるまいし　スエの文献だけ持ち出して聖書講釈ってw
やってること　創価学会や幸福の科学と同じだぞおっさんwww

>>389
じゃ霊界日記の当該日本語訳を引用して。

>>391
門川高橋訳ではないから、探しといてみます。

ああち、角川ですた＾＾　ラテン語原典を探すしかないかも。

>>390
カトリックの狂徒というなら、由緒ある二千年の伝統と権威で反論してみたまえ。
折伏されれば、スェ派ももしっぽに帆かけて逃げ出すだろう＾＾　ほほー

>>393
おっさんよｗ

仏教のスレで学会員が日蓮の書簡集や戸田や池田の解説本受け売りにして書き込んでるのと同じだぞキサマはwww

>>394
だったらキリスト教の基本に沿って質問し
スエデンのヨタクレ以外で議論して見ろ豚親父www

おばばはダビデが地獄の特別監房に収容されているのは邪霊と戦うためだと言ってるけど

だったら、パウロが地獄にいるのも、きっと宣教のためよ、ｵﾊﾞﾊﾞ。

>>396
スェデンが主から教わったことを書くのが使命だから、スェ以外は書く理由がない。
チミは理解力がほうとうにとろいね。

>>397
よーく読んでいてね。

パウロについてスウェーデンボルグが書いていること（１）

「パウロは使徒たちのなかでも最悪の者たちのあいだにいるが、このことを私は十分な経験に
よって知っている。福音を宣べ伝える以前に彼が捉えられていた自己愛が、そののちも彼の
もとに残っていた。
そののち大半の時期もそうした状態にいたため、
彼は自己愛と自分の本性とに駆り立てられて、騒乱の場にいようと願っていた。
天界の最大の者になってイスラエルの部族をさばこうという目的から、
彼はあらゆることを行なった。彼がそののちもそうした状態に留まっていたことは、
非常に多くの経験から明らかだ。なぜなら、私はほかの者より多く彼と語りあったからである。
実に彼はそうした者であるため、他生のほかの使徒たちは
彼を仲間に入れることを拒み、彼を自分たちの一員と、もはや見なしていない。
　私はそのことを、また以下の事実からも知っている。すなわち、
彼はあらゆるものを支配しようとしている最悪の霊の一味のひとりと連合して、
みずからの目的の達成のためにこの悪霊と誓約した。ほかにも多くのことがあるが、
それを述べれば、あまりに退屈なものとなろう。

パウロについて私が知っていることをことごとく述べるなら、何ページにもなるであろう。
彼が〔「新約聖書」の〕「使徒書簡」を書いたことは、彼の内面もそれにふさわしい者だった
という証明にはならない。なぜなら、敬虔でないない者でも良い説教をし、「使徒書簡」を書く
ことができるからである。
話したり書いたりすることと、その人間がどういう人間かということは別なことである。
このことはまた彼に〔天界から〕話された。さらに、彼はその「書簡」の中で、
主が教えたことの一言も述べていないし、主のたとえ話の一つさえも引用していない。
したがって、彼は主の生涯や主の説教から何も受け入れていない。このことも彼に話された。
しかし「福音書」の中には福音そのものが存在するのである。（４４１２）」
　　　　　（『霊界日記』スウェーデンボルグ／高橋和夫訳編、角川文庫）

ID:VMNV31vh　←この人スェデンを盲信しちゃってるね。キリスト教のスレなのにスェデンを持ち込んで話するとかスレ違いだよね。

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった
その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく
良心のかけらもなく悪だくみするからである。

彼ら（セイレーン）はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。
そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。

このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。

Spiritual Diary by Emanuel Swedenborg [1747-65]
Translated by Bush, Smithson and Buss
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/index.htm

>>401
それは絶対にないよ。スェはダビデは主の表象だと言っているんですから。

>>399
それ前に何度も読んだってｗ
ダビデの個所出して

>>402
絶対にあるよ。そう書いてあるもん。ほかにもたくさん書いてあるよ。ダビデの地獄でのお話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダビデもパウロも地獄にいる。ダビデは天国の最高司令官になりたがったので地獄に行った。パウロも同じ。
天国に行こうとしてはいけない。地獄に落ちるから。

スエデンボルグ

>>404
だから、ダビデがつまり主キリストが地獄に入られて、悪霊どもと戦われた
という話が、いつのまにか、ダビデが地獄に堕ちたというような誤訳になったんでしょ。
そうでないいと、天界の秘義に記されていることと矛盾するからね。

>>406
じゃあ、原文はなんて書いてあるのね？

>>406
>>403

原文からの直訳をしらないと、誤訳とかは言えないのね。
誤訳というからには、原文からの正しい訳を示して欲しいのね。

スウェの霊界日記には
「エホバが善を働くばかりか、悪を働くことも喜ぶ」と書かれてますよ。
おばばの説とはずいぶん違いますね。

there is fury with Jehovah and that it burns even to hell, 5545-2 in David;
also, that He rejoices to do evil, while He also rejoiced to do good

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd81.htm

>>398
そんなもの誰も証人がいないからw

パウロには当時の使徒という証人がいるぞwww

お前はただの狂信者だおっさんwww

スエーデンボルグはアカシックレコードを読んだのよ。
アカシックレコードは読む人によって千差万別だから
信用できないです。

わたしは、こうした事柄にかかわるわたしの著作が公けにされるとき、
それらはいかように受け入れられるように思われるか、について霊たちと話した。
なぜなら悪霊らは、たれ一人そうしたものは受け入れはしないで、
それを斥けてしまうという考えをとき折注ぎこんだからである。
さてわたしは街路にいて、霊たちと話している間に、五種類の受け入れ方が在ることを
認めることを与えられた。

先ず、全く斥けてしまう者らがおり、これらの者は他の信念をもち、信仰の敵である。
これらの者は斥けてしまう。なぜならそれはかれらの心に浸透することができないからには、
かれらから受け入れられることはできないからである。

他の部類はこれらの事柄を知識の事柄として受け入れ、知識の事柄として、また珍奇な事柄として歓ぶのである。

第三の部類は知的に受け入れ、充分に鋭敏に受け入れはするが、生命[生活]の方面では以前のままにとどまるのである。

第四の部類は納得して受け入れ、かくてそれが浸透してその生活が改良されるのである。
かれらは或る状態の中ではこれらのものに返り、それらを用いるのである。

第五の部類は喜びをもって受け入れ、確認するのである。

１７４８年[６０歳]８月２７日　　　（霊界日記２９５５）


サロメは第一の部類です。

たしか、スエデンボルグによると、モーセも地獄にいたわよね☆

>>413
妄想霊媒のいいわけwww

>>412
んだね。
エドガーケイシーもアカシックレコードを読んで予言当てたり
誰にも知りえない事を言い当てたりしたけど日本沈没とかの外れも結構ある。
あからさまな嘘も含まれているんだよ。
というか、悪魔のワナ。予言を当てさせたりして信用させるんだよ。
詐欺師だって言ってることが全部ウソなわけではない、真実の中に嘘を混ぜるから
人間は騙されるんだよ。

スウェーデンボルグが騙された経緯としては、悪魔がまず食べすぎに注意と
個人的な事を気遣っているフリをしてスウェーデンボルグに近づく。
そして予言を的中させて信用を得る。
信用しきった所でカトリックの破戒工作の手先にする。

詐欺師の常套手段として、身体の心配をしているフリをして老婦人に近づく。
小額の儲け話を持ち出し、実際に少しだけ儲けさせて信用を得る。
信用しきったところで巨額の投資詐欺話を持ち出し財産をむしりとる。

>>413
ダビデの事は原文ではなんて書いてあるの？

悪魔は狡猾なのよ。
人間がどうすれば騙されるか知ってるの。
そして、その手口は人間も利用するの。
悪魔に憑かれて知恵を与えられる人間だっているんだからね。

悪霊霊媒のスエデンに入れ込んだあげくが中年過ぎても引きこもりかw

惨めだな ID:VMNV31vhよｗｗｗｗｗｗ

文字の上だけなら池田大作も大川隆法も立派なことを言うw

スエデンボルグも同じだなwww

>>419
カトリックの入門講座に入れたの？

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった
その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく
良心のかけらもなく悪だくみするからである。

彼ら（セイレーン）はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。
そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。

このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。

Spiritual Diary by Emanuel Swedenborg [1747-65]
Translated by Bush, Smithson and Buss
http://www.sacred-texts.com/swd/sd/index.htm

>>406
霊界日記の英訳初版本はロンドンとニューヨークのスエデンボルグ教会出版物ですが
ダビデのところだけ誤訳した根拠は？

The spiritual diary - Records and Notes made by Emanuel Swedenborg between 1746 and 1765:
translation into English of Swedenborg's Diarium spirituale
by A.W. Acton (Vol. I),
G. Bush and J.H. Smithson (Vols. II-III),
G. Bush and J. F. Buss (Vol. IV),
and J.F. Buss (Vol. V),

publ. by The Swedenborg Society, London,
and The Swedenborg Foundation Inc., New York, 1971-1978.

>>422
悔い改めて洗礼を受けなさいコンコー教www

このスレでネヘミアさんのレスが無いなら。
僕は来ないよ。

っていうか、飽きた。急に面白くなくなった。
そろそろかな。

私キリストを信じてくださいね
神はあなたを加護します

神の御側より、あなた方に伝えます

>>426
ネヘミヤもリンゴと同類だろw

窮地になるとコピペ連弾だからwww

さっすが分派www

このスレは質問箱です。
議論の場ではありません。
回答に対する異論があっても、自らの回答をレスし、判断は質問者に委ねます。

>>429
そんなことぬかすからスエデン狂信者の豚中年男や
真光殺人在家親父が調子こくんだよwww

だからどうしたカトリック教。
何か問題でも？

ネヘミヤの弱気ゆえに十字架にかけられた人間イエスからは

田川など極左糞リベラルの『民衆と歩んだイエス』荒井などの『民衆と泣き癒す人間イエス』
高尾数利の牧師なりそこない極左の『社会革命家イエス』なんかにあと一歩ですね

プロテスタントの分派どもから異端リベラルが生まれたのは明白です

質問箱スルー

金光教も出て行け

あなたがたは地の塩である。
しかし、塩に塩味が無くなれば誰が顧みるだろう。
あなたがたは外に捨てられ踏みにじられる。

プロテスタントから 原理主義や その正反対の 人間イエスが
生まれるのは 宗教改革で中世のスコラ哲学を切り捨てた
からなのです

スコラ哲学は伝統的なブラトンの哲学と 自然観察結果と親和する
アリストテレスの哲学
との調和を 目指したのです

いまの カトリック神学は スコラ哲学の蓄積の上に 成り立っています

つまり カトリック神学は 科学との 調和の上に成り立って
いりる プロテスタント用語で言うリベラルな
神学なのです

わらかす　原罪を科学してみー　アダムは人祖か

だいたい リベラル神学とは 聖書原理主義かみて
いうのです

聖書原理主義とは 聖書の記述を字義通り 受け取る
ことなのです

ここでは リンゴ の様な立場です


イエスの 神性 人性 という のは 聖書を解釈した結果出て来た
議論で これは 聖書原理主義から 見れば 立派な
リベラルらのです

日本において純粋な意味でのリベラル神学を標榜する教会はありません。
このスレにおいては、サロメという個人の信仰スタイルに反するものを指します。
サロメのみ真理であり、それに反するものは「原理主義」か「リベラル」もしくは「異教徒」です。
それだけのこってすｗ

原罪とは 罪をかす傾向のことです

間違わない人間は いません
つまり 人間は 間違う という視点において 平等なのです

この視点は 当然 神からの 視点です

ということは 視点は 一つ たから 神は一つ
つまり 唯一の神から 見れば 人間は 全て平等だ
と言うことです

>>439
日本基督教団社会派の教会が糞リベラルの代表です

彼らは聖書を寓話だとし　神を否定し　進化論を信じ　人権やヒューマニズムを礼拝します

教祖は　田川　荒井　高尾など極左です

金光教のつきみ　スエデンカルトの中年豚　名無しの気違い ID:U8HpQ4adなどが信者の代表です

あと板のどこかにいるパルナスは現役の社会は牧師の糞リベラルです

>>440
それ悪平等って言うんだよ気違いwww

ほんとうにここのカトリックの信者は下品ですね。

>>443
お前のようなガラサの豚相手にお上品にしてどうするwwww

ごろつきそのものですね

サロメは対立軸を求めているんだよ。
カトリック批判から始まって、ＣＴ問題。
スエはサロメにとって救世軍の立場でしかない。
グレンは昆布の代用。
愛も信仰もないのは当たり前だけど、人を利用する方法に進歩がない。

論で太刀打ちできない金光教が個人攻撃始めましたー^^

冷静にロムしている人に正しい情報を提供しているだけ。

ごろつきと議論しても罵声しか来ないので気分が悪くなるんだって。

金光教は私がなびかないから嫉妬に苦しんでるだけ

スエデン豚は統合失調　体罰が必要です

カトリックの信者はこわい

>>450
よう雌豚。雌豚のくせになびくもなびかないもないだろ。
身分をわきまえろ。
養豚場で糞尿にまみれて将来はチャーシューになるしか
存在価値のない肉の塊が。

妄想が激しいな
昆布の救いを祈れ。
祈ってないだろ。

>>453
分派の聞かれない祈りなんてwww

分派の祈りじゃない。カトリック教のサロメ自身が祈ってない。
あれだけ利用し称賛した彼のために祈るのはクリスチャンだったら当たり前。
カトリック教ではちがうのか？

分派は往来の真ん中で祈るのが好きです

>>456

ふ〜ん、じゃあ昆布のために祈っているんだな。

>>457
分派は両腕のすることを喧しく喧伝することが好きなようでw

質問に答えられない。
哀れだな、信仰者として

>>459
つきみ
金光の神は御簾の奥に鎮座して　お前のために神ではくださらないよ

お前の罪を背負って死んでくださり　その上で永遠の命を与えてくださる
お前の側にいつもいて一緒に苦しみ　悲しみ　喜び　泣いてくださる
本当の神様を受け入れなさい

人を異教徒として、質問逃れか。
ホントにレベル下がったな。

>>461
私はあなたのために祈っています

真の光の中にいらっしゃい

徒然なるままに雑感をいくつか。

（１）ヘイドックの聖書注解について
　カトリックの有名なヘイドックの聖書注解はネットで全文が
　公開されています。
　例えば、英語のサイトですが以下参照。
　
　Haydock's Catholic Bible Commentary, 1859 edition.
　ttp://haydock1859.tripod.com/

　ネットで"Bible", "Commentary"で検索すると、その結果は
　圧倒的にプロテスタントの方がカトリックより質も量も上です。
　これは、ルターの「聖書のみ」の思想がプロテスタントの
　バックボーンになっていることに由来すると思われます。
　Matthew HenryやJ. N. Darbyなどの古典的な聖書注解がネットで
　無料で読めるのですから、いい時代になったものです。
　
　Haydockのサイトはそんな中、カトリック信者向けの数少ない
　貴重なサイトの一つです。カトリック信者が聖書を学ぶ上できっと
　大いに役に立つでしょう（ただし英語力が必要ですが）。

（２）サロメ氏のプロテスタント分派発言について
　サロメ氏がプロテスタントを分派視するのはサロメ氏の自由ですが、
　それならそれで首尾一貫した姿勢を取ってほしいと思います。
　プロテスタントを分派・異端視する一方で、サンダーシングを
　異様に持ち上げる姿を見ていると、一体何が何だかわからなく
　なってしまいます。前世氏の「多重人格説」が正しいのでしょうか？

（３）スエーデンボルグ信奉者の「スエ子」について
　説得するのはかなり難しいようですね。
　これではいつまでたってもお互い平行線でしょう。

>>463
だからフルネームと出典は？
ドンだ権威主義ですがwwルールくらい守れよ分派の衒学リベラルwww

カトリックは市井の人間の我説より公教要理を重視します
個人の思いつきで神学とやらが成立し　限りなく分裂する分派とは違うのです

サンダーシンは確かに分派の人間ですが彼の神秘体験は教理にそっています
悪魔憑きの霊媒との対比の上で引用します

あと聖書講解などについては　ネットでも神父さんたちの優れたサイトがいくつも存在しています

別に外国語の資料にこだわる必要などありません

日本の聖職や神学者の質は確かにとても低いですが　それは分派だけのことです
ネヘミヤなんて信者の醜態を見ればわかることですけどねw

スエデンボルグによるとダビデは特別地獄に収容されています。

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった
その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく
良心のかけらもなく悪だくみするからである。

彼ら（セイレーン）はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。
そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。

このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/index.htm
The spiritual diary - Records and Notes made by Emanuel Swedenborg between 1746 and 1765:
translation into English of Swedenborg's Diarium spirituale
by A.W. Acton (Vol. I),
G. Bush and J.H. Smithson (Vols. II-III),
G. Bush and J. F. Buss (Vol. IV),
and J.F. Buss (Vol. V),

publ. by The Swedenborg Society, London,
and The Swedenborg Foundation Inc., New York, 1971-1978.

スエデンも発狂してたんだなぁww

ダビデを地獄に追い落としたのはエホバですよ。


スウェの霊界日記には
エホバには憤怒がある。ダビデにあっては地獄にまで吹き荒れる。
エホバは善をおこなうことを喜ぶ一方、悪を行うことも喜ぶ。
there is fury with Jehovah and that it burns even to hell, 5545-2 in David;
also, that He rejoices to do evil, while He also rejoiced to do good

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/sd81.htm

スエによると、ダビデは3000年も地獄に収容されているわけね。
パウロは2000年地獄に収容されている。
教皇様はみんな地獄にいる。
聖人もほとんどが地獄にいる。
ルター、メランヒトンをはじめとするプロテスタントの指導者は
今も地獄で偽りの教えを説いて威張り散らしている。
ユダヤ教とキリスト教の父祖を地獄に追い落として何がしたかったのかな？
自分が一番になりたかったの？

スエはキリストの救いは存在しないといいたかったのでしょうかね。
少なくともおばばはそういう考え方だから、そうかもね。
まあ驚いた。キリストは何のために十字架にかかったのでしょう。
おばばは自分が神と合体するために十字架にかかったと言っている。
きっとそう言ってるんでしょうね。スエは。
凄すぎますｗ

スエデンボルグの霊界日記より


エホバには憤怒がある。その怒りはダビデにあっては地獄にまで燃え上っている。
エホバは悪を行うことを喜ぶ。善をおこなうことも喜ぶが。

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった
その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく
良心のかけらもなく悪だくみするからである。

彼ら（セイレーン）はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。
そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。

このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/index.htm
The spiritual diary - Records and Notes made by Emanuel Swedenborg between 1746 and 1765:
translation into English of Swedenborg's Diarium spirituale
by A.W. Acton (Vol. I),
G. Bush and J.H. Smithson (Vols. II-III),
G. Bush and J. F. Buss (Vol. IV),
and J.F. Buss (Vol. V),

publ. by The Swedenborg Society, London,
and The Swedenborg Foundation Inc., New York, 1971-1978.

wkiを読むと、
スエデンボルグは霊界日記については出版する意図はなかったらしいね。
でも死後に財団だの協会だのができてから、
スエの原稿を全部本にしちゃったから、ボロが出たね。
神様はいいことをしてくださるね☆

霊界日記の英訳は1971年が初版ですね。
ヘレンケラーとかの時代にはみなさん読めなかった。
スエのいいところしか知らなかったから、
スエの信奉者が昔はたくさんいたんでしょうね。
今では馬鹿にされるだけ。おばばくらいしか信奉者いないし。

モーゼ、アブラハム、イサク、ヤコブも地獄にいるの？

>>277 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 康治ちゃん　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ◆LGhlot2baY ：2010/11/26(金) 23:27:58 ID:CURP6vNd
>Q　イエズス・キリストは十字架上で何をされましたか。
>
>A　イエズス・キリストは、十字架上で、敵のために赦しを乞い願い、
>聖母マリアを弟子ヨハネに母として与えヨハネを通して私たちにも
>聖マリアを母としてお与えになりました。

イエスが母を託したのは弟子ヨヘネではなく、愛された弟子ですが。
ヨハネ共同体がその愛された弟子にヒヤリングして記載されたのが
ヨハネ伝だと明記されていたのでは？

また、出典を出せと叫ぶ人がいるかも知れないので提示をば。

（ヨハネ伝）
21:24 これらのことについて証しをし、それを書いたのは、この弟子である。私達は、
彼の証しが真実であることを知っている。

この弟子：使徒でないが、自称イエスに愛された弟子。ペテロより早く走る若者。
私達：ヨハネ伝を編纂したヨハネ共同体

>>438 ：神も仏も名無しさん：2010/11/27(土) 21:38:22 ID:U8HpQ4ad
>だいたい リベラル神学とは 聖書原理主義かみていうのです
>聖書原理主義とは 聖書の記述を字義通り 受け取ることなのです
>ここでは リンゴ の様な立場です

そうですか？
教父のエイレナイオスは権威の解説に頼らず、聖書はそのまま読めばいいと
言われてました。（大貫著）

>>446 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/11/27(土) 22:05:27 ID:7NJEsVWC
>サロメは対立軸を求めているんだよ。

黙示録の騎士の中に、人々を対立させて争われる騎士がおりますね。
確か赤い馬に乗ってましたか。

>（２）サロメ氏のプロテスタント分派発言について
>前世氏の「多重人格説」が正しいのでしょうか？

あれは生活共同体（家族）の息子さんと嫁さんがサロメコテで書いていたのだと
最近認識しております。
特に息子さんは高学歴で英語も堪能で言葉遣いも丁寧です。私も好感を持って
おります。

嫁さんは元々女性ですので、ネカマだと見なすのは間違いです。

ご本人は自称カトリックですが、色々な宗教遍歴の為に、時々軸がブレており
それが多重に見えるかと思料します。

スウェーデンボルグのおばさんは？

>>480
死んだ。

>>475
聖伝承では愛された弟子は使徒ヨハネになってるんだよアホウw
それが何か？www

それとその集団は使徒ヨハネﾉでしたちだぞ間抜けw

>>477
信仰の次元でだよ馬鹿ww
文脈読まない教義泥棒www

>>478
金光教と真光の野合wwww

>>479
早く精神科逝けよ真光五十路気違い親父www

新宗教や新新宗教の連中って基本的に教義泥棒だから

岡田茂吉や光玉　高橋信次　麻原影晃　そのほか有象無象なんて平気で自分らの宗教に
基督教や仏教なんかからスエデンなど心霊主義まで盗んできた教義をパッチワークする

統合失調の真光在家爺なんてその典型w
盗むこと前提で聖書や教父文書を読むから書き込みが支離滅裂www
ろくに基督教の基本的知識ないからねの馬鹿www

だから生前パウロがイエズスに会ったとか言い出したり
イエズスのゲッセマネの祈りの意味を下劣な自分の意識の範囲で解釈したりするwww

上記の岡田茂吉　偽岡田の光玉ｗ　高橋信次も市井の詰まらん人間が既成の宗教盗作して
教祖になりあがり　悲惨な死を遂げたから　統合失調の在家親父にも油断できないけどwww

明主様の陰に脅え続けるサロメ一家。

哀れなり。

>>484
何でセクハラで救世教首になり　妾跡継ぎにしようとした変態親父におびえるのさwww
殺人と盗作の悪党にwww

真光のような邪教って　そういった詐欺師を神に仕立てるのよね　地上の神に
パウロは書簡で　自分だろうがアポロのような碩学だろうがペテロのような使徒の長だろうが
神の所有物で道具ですって念押ししてるのとえらい違いだwww

地上の神になりたがっているのはサタン
岡田とか高橋とか麻原は生きながらサタンの傀儡になったってことですね

カトリックは真光のような蛇はおそれないよ。
聖母マリアは蛇を踏みつけるし聖ミカエルは竜を踏みつけるからね。
プロテスタントはそういうのを認めないから蛇に呑まれたりしますが。
（つきみなんかが在家の肩をもったりする）
カトリックは聖母マリアや聖ミカエルの加護があるから平気。
ネットで、おみたまの中の写真とやらを見たんだけど、蛇がのったくったような字
が書いてありました。
あれも蛇系の宗教の特徴です。
層化が使ってる日蓮曼荼羅なんかも蛇がのったくったような跡がみられます。
あと日月神示なんかもそうす。
蛇系の宗教というのはこういうところからもわかるんです。

日蓮曼荼羅
http://image1.shopserve.jp/ankado.jp/pic-labo/limg/A020.jpg
おみたま
http://img.pics.livedoor.com/004/2/9/29f2d5da6035080db4ae-LL.jpg

龍蛇系の信仰は人身供義求めるんだよね
新大陸南部の信仰やヒンドゥーの一部　カナン地方の一部　日本でも真光在家親父が持ち出した
諏訪地方がそう

真光系の邪教で死者が多くいるのもその犠牲ですね

教派神道はさすが明治維新の前だから岡田や高橋のような恥知らずなパクリは少ない

金光教は結構まともなのに　月見のようなのが出るとはwww

>>486
聖母マリアがヘビを踏み付ける？
カトリックはどうしてそんな嘘ばかりつくるんだい？

最近カトリックに興味を持ち、今日初めて近くのカトリック教会のミサに行ってみようと思うのですが、
見知らぬ奴がいきなり行って後ろの席にいたら変に思われますかね？

不安なら前もって連絡入れて「はじめてなので教えてくれる人を」と頼んだほうがいいのではないだろうか？
聖体拝領は受けられないが祝福はしてもらえる。

そうそう竜蛇系は人身御供を求める。
あと蛇はセックスシンボルだから教祖が性犯罪を犯す傾向がある。 （オウムや創価）
簡単に言うとまひかり教祖は蛇に「ひょうい」されてた。
だからあんな蛇ののったくったような字を書き性犯罪を犯す。
そしてその蛇は人身御供を求めるので教団内で死人がでる。

>>489
聖画やメダイでは一般的な構図です
黙示録にも聖母が蛇の頭を踏み砕くという下りがあるし

スエデンボルグはキリスト教とは無関係なので念のため
統一教会　エホバの証人　モルモン教の同類です

>>490
大丈夫　案内の人がくると思う

>黙示録にも聖母が蛇の頭を踏み砕くという下りがあるし

そんなものはない。

>>491
初めてなので見てるだけでいいのです

>>493
なるほど

ありがとうございました

>>494
スエデンボルグはキリスト教とは無関係なので念のため
統一教会　エホバの証人　モルモン教の同類です

スウェーデン自身が古い蛇（サタン）の手先なんて
聖母に蛇を踏まれては都合が悪いんでしょうね。
スウェーデンのカトリック否定もこういうところからきてます
自分の意志で書いてるつもりでもそれは実は蛇からきています

自分の中心にキリストではなくスウェーデンをおくから
こういう事になる
まひかりのおみたまをペンダントにするというのも実によくできていて
無意識のうちに自分の中心に蛇をおかせている

>>497
どうして聖母が蛇を踏みつけるというのか、聖書からちゃんと説明してくらさい。
そうでないと、だれも納得できないと思うよ。
カトリックの妄想解釈となるだけ。

>>499
スエデンボルグはキリスト教とは無関係なので念のため
統一教会　エホバの証人　モルモン教の同類です

道場破りは帰れwww

>>500
カトリックは出鱈目教義ふりまくな。

質問のふりをして相手に聖書引用させ

そのあとに自分がキリスト教と無関係なスエデンの解釈を受け売りするwww

いい加減見え透いてるんだよwww

聖書は万人のものだ。他所の教義が間違いで、カトリックだけが正しいと
いうような横暴は許されない。
正しいというならその根拠をしっかりだして説明してみよ。

>>503
聖書には豚に真珠を投げるなとあります

スエデンボルグはキリスト教とは無関係なので念のため
統一教会　エホバの証人　モルモン教の同類です

だからスエデンカルトには聖書の秘密は教えませんW

みなさーん、このとおり何も説明できないんでーす＾＾

聖母がヘビの頭を踏むつけるというカトリックのヨタクレ教義。

妄想ばかりやんけ

聖書さえ、解らん事柄が多いのに
聖書に付け足し解釈するから、
意味解らん妄想になるんやないか？


ほんま、訳解らん妄想ばかりしょって！

>>505
スエデンボルグはキリスト教とは無関係なので念のため
統一教会　エホバの証人　モルモン教の同類です

スエデンは三大異端というかただの異教ですから
基督教に絡んでもスルーされますね
丹波哲郎のほうがまだ誠意を持って相手されるでしょうね

スエや三大異端のように基督教を妬んでいませんから

>>499
創世記に預言されてるでしょ。

「女の子孫が蛇の頭を踏み砕く」

って。

プロ聖書では「彼」は蛇の頭を踏み砕く」になってるけど、
史上初のキリスト教の聖書を編纂した聖ヒエロニムスは
「彼女」（イプサ）と訳してます。

彼ではなく彼女（ipsa）ね。

男の子孫ではなく女の子孫なんだから
女に決まってるじゃんｗ

聖母ですよ。

プロの聖書学者は必死に否定してますけどね〜〜

文字に書き写されたものだけが聖書ではありませんので

書かれた聖書は主に　神と人との契約について証をしたものです

聖書に記載されていない　信仰の重要な部分はたくさんあります

統一教会　エホバの証人　モルモン教　スエデンボルグ新教会　など
異端はそのことを知らないのです

スエデンボルグの霊界日記より


エホバには憤怒がある。その怒りはダビデにあっては地獄にまで燃え上っている。
エホバは悪を行うことを喜ぶ。善をおこなうことも喜ぶが。

ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった
その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく
良心のかけらもなく悪だくみするからである。

彼ら（セイレーン）はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。
そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。

このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。

http://www.sacred-texts.com/swd/sd/index.htm
The spiritual diary - Records and Notes made by Emanuel Swedenborg between 1746 and 1765:
translation into English of Swedenborg's Diarium spirituale
by A.W. Acton (Vol. I),
G. Bush and J.H. Smithson (Vols. II-III),
G. Bush and J. F. Buss (Vol. IV),
and J.F. Buss (Vol. V),

publ. by The Swedenborg Society, London,
and The Swedenborg Foundation Inc., New York, 1971-1978.

>>508
聖母は荒野で蛇であるサタンと対決しますね

オババ今度こそ新でほしいわｗｗ

>>511
おばばって聖書の語句を原典と対比することさえしてないね。
バカなんじゃないか？ホントに中卒かもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとネヘミヤのリベラル異端について

あのさー第一コリントくらいしっかり読もうw

0113> キリストは、いくつにも分けられたのか。パウロは、あなたがたのために十字架につけられたことがあるのか。それとも、
　　　あなたがたは、パウロの名によってバプテスマを受けたのか。
0114> わたしは感謝しているが、クリスポとガイオ以外には、あなたがたのうちのだれにも、バプテスマを授けたことがない。

0118> 十字架の言は、滅び行く者には愚かであるが、救いにあずかるわたしたちには、神の力である。
0119> すなわち、聖書に、「わたしは知者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さをむなしいものにする」と書いてある。
0120> 知者はどこにいるか。学者はどこにいるか。この世の論者はどこにいるか。神はこの世の知恵を、
　　　愚かにされたではないか。
0121> この世は、自分の知恵によって神を認めるに至らなかった。それは、神の知恵にかなっている。
　　　そこで神は、宣教の愚かさによって、信じる者を救うこととされたのである。

反語の皮肉だらけですよ？w
ですから　コリント２のキリストの人間としての弱さは下記の表現と同じものです

0123> しかしわたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝える。
　　　このキリストは、ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には
　　　愚かなものであるか、

リベラル異端ネヘミヤの論理だとイエズスは人間としてお馬鹿だったことになってしまいますね

スエ子は聖ジョージ様に退治されなさい。

>>513
スエデン狂信者は不登校なので中学の教育受けていません

>>515
ダビデの特別監房に行くのよ。おばばは

「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。

彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」

「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。

彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。

彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」

「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」

質問箱は八王子在住のオカマ　ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyXが私物化しています
ですから正常なスレ運営が出来ません

本来はテンプレに下記の条項を入れるべきなのです
　　　　　　　　　↓

スエデンボルグはキリスト教とは無関係なので念のため
統一教会　エホバの証人　モルモン教の同類です

>>518
お前もネヘミヤのようにリベラル異端か?www

イエズスは人間として弱いと思ってるんだろうwww

>>519
おばばが出てきたら、
そのＩＤを示して、
「ＩＤ・・・はスエデン教徒のスエ子です。警戒。>>1参照」
と毎日書いてくれませんか？

>>520
リベラル異端はおまいだ。臆面もない悪魔崇拝が現在カトリック教会内部にはぴこっている。

高位の聖職者がこの神に反逆する憎むぺき悪事を犯している。

信頼できる筋によれぱ悪魔の煙がバチカンのサンピエトロ聖堂の聖域に入ってしまった。驚くべきことであるが、

司祭、司教が一様に悪魔に仕える誓いの契約に自らの血で署名したと言われている。

これらのパチカン及びその付属施設での悪魔崇拝に関する驚くべき事実はローマカトリックに敵対するプロテスタント批判者達からの情報ではなく、

高位に序せられているカトリックの聖職者からのものである。

明らかにこの恐るべき兇事は深く進行しており悪魔主義者は教皇の地位自体にも及んでいて合衆国及ぴ全世界の一般の修道女や

司祭たちにも深刻に及んでいる

膨大な数のあからさまな悪魔主義者たちが秘密裏にルシファーに忠誠を誓いながらカトリック聖職者の仮面を被っている。

ルシフア一が王位につくカトリックの学者でジョージ・タウン大の前イエズス会派の教授マラキ・マーチン博士と

バチカン内部の一人の親友は最近のニューヨーク市でのインタビューで卒直に発言している。

「そうです、それは本当です。ルシファーが教会内部で王位につきました。」マーチンは、また、カトリックの

良く知られた雑誌「ファチマ・クルーセダー」誌の取材を受けた。

マーチンは再びその主張を繰り返し、彼自身も所属しているカトリックの機関が1960年代に開催された

第二バチカン公会議以降、非常に退廃し道徳的に神に見放された状態になってしまった驚きと

悲しみを表明している。

>>522
ネタ元はマラキ・マルチンでしょｗｗｗｗｗｗ
イエズス会だからね〜〜
あの人変なこと書いた直後に死にました。
悪いことするからよ

>>523
ですからマラキ・マルチンはイエズス会だっチューにｗ
イエズス会をよく調べなよ。もうホントど素人なんだから。

でマラキマルチンがもっとも信頼を置いてた一人が
統一教会で結婚式をあげたみリンゴ大司教でしたｗ
「リンゴ」ｗｗｗｗｗ

>>524
>>525
悪魔の手下たちに暗殺されたんだよ。
ローマに悪魔主義者が存在しているという主張は「完全に事実である。」と博士は語って更に「最近35年間の

バチカンの事態を知っているものは‘闇の王子’がローマのサンピエトロ聖堂の中庭で自らの代理者を保持し続けており、

現在もそうであることをよく承知している。」と付け加えた。

血の誓いの冒涜的儀式
暗殺マされたラキ・マーチンは非常に正統的なカトリック教徒であり、「悪魔への人質」やその他の多数の著書を持つ。

約5年前に出版され好評を博した「Ke y s　 o f 　t h is 　b Io o d」は現在の教皇ョハネ・パウロ二世の教皇権を

支持する強い弁護の書であった。

しかし、今やマーチン博士は疑いを持っている。彼は現教皇が何ゆえそのような悪魔が教会内に存在し、

はびこる事を許しているのか理解できないのである。

マーチン博士はさらに次のように主張している。「事態は非常に悪化しており高い地位の聖織者たちが現実に

自分たちの血で署名して誓約を行い、ミサの神聖な供物を冒涜し、悪魔に模倣して茶化す、綿密に計画され実施される儀式に参加している。」

>>527
あれフィクションですけど

>>528
おまいも暗殺者の仲間か。奥の院内部での裏切り行為

もしマラキ・マーチン博士がカトリック教会内部での悪魔崇拝に関して警鐘を鳴らす唯一の権威者であるなら

一人の聖職者の根も葉もない非難にすぎないとして全ての事は簡単に片付けられてしまうかもしれない。

しかし、1976年に戻るとパウロ6世は次のような事実を打ち明けカトリック関係の聴衆に衝撃を与えた。

「悪魔の煙がサンビエトロ聖堂の最も神聖なる場所に入り込んでいる」教皇はさらに、

深夜に悪魔的な黒ミサがサンピエトロ聖堂の祭壇の教皇自身がミサを執り行なうのと全く同じ場所で挙行され続けていると語った。

>>529
あ、それ完全にフィクションとして書かれた本がネタ元です。

暴露された秘密の関わり

マラキ・マーチン博士の告発によって動揺しかつての教皇の重大な暴露によって痛め付けられた

カトリック聖職者集団は昨年11月、ローマでさらに後退を示される事となった。

ローマで開かれた「ファチマ2000世界平和国際会議」において、何干人もの参加者を前に、尊敬を受けている

エマニュエル・ミリンゴ大司教が演壇に向かった。ミリンゴは聴衆に対してカトリック聖職者集団の成員たちが秘密裏に

最暗黒の種類の正式な悪魔崇拝に巻き込まれていると断言して彼等を驚愕させた。

悪魔払い師であるミリンゴ大司教は慶術的現象を暴露するベストセラー「悪魔と対峙して」の著者である。

その講演の中で大司教は悪魔崇拝を「悪の第三次元」と名付けて説明した。

>>508
「主なる神は、蛇に向かって言われた。
『このようなことをしたお前は、あらゆる家畜、あらゆる野の獣の中で
呪われるものとなった』　おまえは生涯這いまわり、塵を食らう。
お前と女、お前の子孫と女の子孫の間に　わたしは敵意を置く。
彼はお前の頭を砕き、お前はかかとを砕く。（創世記3.14-15）

>彼ではなく彼女（ipsa）ね。
彼と書いているのにどうして彼女にするの？　聖母と矛盾するため？

「彼」とは、主ご自身のこと、「女」とは教会のことですよ。
「女の子孫」とは、主への信仰のこと、「蛇の頭」とは、悪の支配のこと、
「蛇の子孫」とは、主への不信仰のこと、「かかと」は自己愛のことです。
だから、神は蛇の頭を踏みつけられるのにたいし、蛇は主へ反抗します。


>プロの聖書学者は必死に否定してますけどね〜〜
当然ですね。聖母解釈は妄想ですから。

ファチマクルセーダーはミリンゴ大司教を毎号取り上げて
聖座を批判してたのよ。そのみリンゴさんが統一教会で
結婚式上げてから突然うｐしなくなったけど、、、、

>>531
>>533
ミリンゴ統一教会で検索汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>530
フィクションではなく事実だ。おまいは真実が暴露されて必死だな。カトリックの権威によって庇護される悪魔

ミリンゴ大司教はカトリック社会にハリケーン級の衝撃を与えた批判を続けた。大司教によれば

悪魔は事実カトリック教会によって護られている。「カトリック教会内の悪魔は現在強力に庇護されているので、

それはあたかも国によって保護されている野生動物のようなものである。

いかなるもの、とりわけハンターがそれを捕らえたり殺すことを禁ずる禁猟区にそれは置かれている。

今日、教会内部に潜む悪魔は某教会当局によって現実に教会の正式な悪魔ハンター一エクソシスト（悪魔払い師）から

庇護されているのである。今日のエクソシストは悪魔を攻撃することを全く禁じられており、

ハンタ一としてエクソシストは彼の仕事を禁じられている。」それに続くインタビューで大司教は次のように言明した。

「確かに悪魔を信奉する司祭、司教が共に存在する。」枢機卿や教皇自身でさえこの嫌悪を催させる

異端の罪を犯しているのだろうかと聞かれた大司教は、自分は大司教であるので自分が高位の職にある方たちに関して

名前を挙げたり見解を述べることは適当でないと答えた。大司教の沈黙はもちろん多くもの語って余りある。

バチカン、ミリンゴ大司教を追放 : ウィーン発 『コンフィデンシャル』
2009年12月19日 ... エクソシストとして世界的に有名な聖職者・ミリンゴ大司教（78）は2001年、世界基督教統一神霊協会（通称、統一教会）の祝福式に出席し、韓国人女性と結婚した。06年にはローマ法王の認知を受けずに4人の聖職者を司教に任命して ...
blog.livedoor.jp/wien2006/archives/51542007.html

>>532
スエデンボルグはキリスト教とは無関係なので念のため
統一教会　エホバの証人　モルモン教の同類です

お前の解釈はキリスト教と無関係
統一教会　エホバの証人　モルモン教の信者と同じ

しっかしとっくに化けてるのに頭が悪いというか恥知らずというかWW

>>522
だからお前もイエズスが人間性の弱さのゆえに十字架にかかったと思うのか?www

答えろよwww

バチカン内部の暴露はいまや一人、二人ではなく数多くの司教から確認されている

カトリックとフリーメーソンによる荒廃
悪魔崇拝はカトリックの枢機卿、司教、そして司祭たちがフリーメーソン組織に記録的な数の加盟者を出すにつれて

近年明らかに急激に成長してきた。現教皇ョハネ・パウロ二世以前はカトリック教徒にとって、いかなる種類のメーソンの階級にも加入することが

破門に値する犯罪であった。ところがそれは今や当たり前の事柄となっている。1980年にはニューョークの最も有力なカトリックの枢機卿の

一人テランス・コークは親しい友達同士としてお互いを認めあうべきだと語って聴衆を輿奮させた。イエスのお名前一それは多くのメーソンたちが嫌い、

彼等の支部の中では禁じられているものだが一を出すのを差し控えて、コーク枢機卿は次のように語ってメーソンと言う最悪の異端に頭を下げた。

「私はあなた方の至高の存在、宇宙の偉大なる建築者とあなた方会員の信仰に固有なる書物に対する堅い信仰を存じております。

そして私はこれら古代の価値へのあなた方の忠試に対して敬意を現すものであります。」コーク枢機卿の言葉は明らかに良く選ばれており、

隠れた意味を染み込ませている。事実上、フリーメーソン・ロッジの‘宇宙の最高建築者’とはルシファー以外の何者でもない。

>>538
それ統一協会のかく乱工作ですけど。まだわからないの？

このスレで
統一教会が原理講論で
エホバの証人が新世界訳聖書で
モルモン教徒がモルモン経で

聖書解釈しても笑われるだけw

ID:ipwYW2wRのスエデンボルグ受け売りも同じです

ルシファーは自らをゾロアスターとかシバとかアバドンとか言う神々の名前をもってメーソンの書物に隠れていたり、

他の異教の神々に変装している。‘フリーメーソンの神聖な書物’について言えぱそれらはローマ時代の神秘主義的宗教や

19世紀のオカルト主義、そしてエジプト人の信仰、バビロニア人の信仰等にその起源を持っている。

これらが悪魔主義フリーメーソン・ロッジの’古代の価値’である。以下、プロテスタントのメソジスト派、カリスマ派、聖公会、

英国国教会またモルモン教の教会で行われている悪魔礼拝。南部バプテスト派の代表者会議のトップを支配し続けていると語っているが

簡単な説明にすぎないので省略する。

それにしてもこのコーク枢機卿の言葉には驚いた。これはフリーメーソンの信仰そのものである。

そしてそれは悪魔ルシフア一を神と信じる人の言葉以外の何物でもない。これがカトリックの枢機卿の言葉か。

とうとうここまで来たのかと言う思いである。

>>540
みなさーん、このとおり、カトリックの信者はヨタクレルだけで、
聖書を引用して、聖母が蛇の頭を踏みつけるというカトリックの教義を
説明できないことが、分かりましたでしょうか。

>>542
女の子孫は女ですｗ

>>543
聖書で「女」の内的意味は「教会」を意味しているのですよ。

小卒のおばばにも分かるように教えてあげるね

女＝女

女の子＝女

女の子孫＝女

わかるよね？

>>545
それを、聖書の（みことば）を文字通りにしか解釈できない聖書原理主義と
言います。だから、表象と相応とで記された、創世記の意味はほとんど理解できません。
神の書も、ただのお伽話、ポエムになるだけです。

ペルガモにある教会の御使（みつかい）に、こう書きおくりなさい。

『鋭いもろ刃のつるぎを持っているかたが、次のように言われる。

わたしはあなたの住んでいる所を知っている。そこにはサタンの座がある。あなたは、わたしの名を堅く持ちつづけ、

わたしの忠実な証人アンテパスがサタンの住んでいるあなたがたの所で殺された時でさえ、わたしに対する信仰を捨てなかった。

しかし、あなたに対して責むべきことが、少しばかりある。あなたがたの中には、現にバラムの教を奉じている者がある。

バラムは、バラクに教え込み、イスラエルの子らの前に、つまずきになるものを置かせて、偶像にささげたものを食べさせ、また不品行をさせたのである。

同じように、あなたがたの中には、ニコライ宗の教を奉じている者もいる。

だから、悔い改めなさい。そうしないと、わたしはすぐにあなたのところに行き、わたしの口のつるぎをもって彼らと戦おう。

耳のある者は、御霊が諸教会に言うことを聞くがよい。勝利を得る者には、隠されているマナを与えよう。また、白い石を与えよう。こ

の石の上には、これを受ける者のほかだれも知らない新しい名が書いてある』。

>>542
このスレで
統一教会が原理講論で
エホバの証人が新世界訳聖書で
モルモン教徒がモルモン経で

聖書解釈しても笑われるだけw

ID:ipwYW2wRのスエデンボルグ受け売りも同じです

まともな教会通ってから書き込めよw
統合失調直らないからって聖書破くなwww

>>546
このスレで
統一教会が原理講論で
エホバの証人が新世界訳聖書で
モルモン教徒がモルモン経で

聖書解釈しても笑われるだけw

ID:ipwYW2wRのスエデンボルグ受け売りも同じです

お前に基督教批判する権利はないW
こんなとこでスエデンボルグ持ち出してもwww

兄弟たちよ、どなたかこの人たちに奨励の御言葉がありましたらどうぞお話くださいと言わせた。

そこでリンゴが立ち上がりヘブル人への手紙を引用した

「古い契約のもとでは、大ぜいの祭司が必要でした。 祭司が年老いて死ぬと、跡継ぎを立てて、祭司制度を絶やさないようにしたのです。

しかし、イエス様は不滅のお方なので、いつまでも祭司であられます。 また、ご自分を通して神様のもとに来る人々を、一人残らず、

完全に救うことがおできになります。 永遠に生きておられるイエス様は、いつも神様のそばで、ご自分の血によって彼らの罪が帳消しに

なっていることを、神様に思い起こさせてくださるのです。

このような大祭司こそ、私たちが必要としていたお方です。 彼は清く、少しの欠点も罪のしみもなく、罪人によって汚されることもないからです。

この大祭司のために、天では、名誉ある特別席が設けられているのです。 普通の祭司は、神様の前に出る時、まず自分の罪を清めるために、

そして人々の罪のために、毎日、動物のいけにえの血をささげる必要がありました。 しかしキリストには、その必要が全くありません。

なぜなら、十字架にかかってご自分をいけにえとしてささげ、ただその一度の行為で、すべてを成し遂げてしまわれたからです。

古い祭司制度のもとでは、大祭司といえども、自らを悪から守ることのできない、罪ある弱い人間でした。

しかし後に、神様は誓いをもって、ご自分のひとり息子という完全なお方を、永遠の大祭司に任命されたのです。 」(ヘブル人への手紙7:23-28)

食事しに行ってきま〜す
あとはサロメに任せます

>>545
ID:ipwYW2wRは大学行ってないよ　教科書受け売りでレポート書いたら０点だって知らないもん

あとスエデンの正しさ証明する神学者とか皆無なのにW
平気でここに書き込むんだもんW

こいつは精神病治らなくて聖書引き裂いた馬鹿ですW

以上述べたことの要点は、このような大祭司がわたしたちのためにおられ、天にあって大能者の御座の右に座し、人間によらず

主によって設けられた真の幕屋なる聖所で仕えておられる、ということです。

おおよそ、大祭司が立てられるのは、供え物やいけにえをささげるためにほかならない。したがって、この大祭司もまた、

何か捧げる物を持っておられねばならないのです。

そこで、もし彼が地上におられたなら、律法にしたがって供え物を捧げる祭司たちが、現にいるのですから、

彼は祭司ではあり得なかったでしょう。 彼らは、天にある聖所のひな型と影とに仕えている者にすぎないからです。

それについては、モーセが幕屋を建てようとしたとき、御告げを受け、「山で示された型どおりに、注意してそのいっさいを作りなさい」

と言われたのです。

ところがキリストは、はるかにすぐれた務めを得られました。それは、さらにまさった約束に基いて立てられ、さらにまさった

契約の仲保者となられたことによるものです。

ところがキリストは、はるかにすぐれた務めを得られました。それは、さらにまさった約束に基いて立てられ、さらにまさった

契約の仲保者となられたことによるものです。 もし初めの契約に欠けたところがなかったなら、あとのものが立てられる余地はなかったでしょう。

ところが、神は彼らを責めて言われた、「主は言われる、見よ、わたしがイスラエルの家およびユダの家と、新しい契約を結ぶ日が来る。

それは、わたしが彼らの先祖たちの手をとって、エジプトの地から導き出した日に、彼らと結んだ契約のようなものではない。

彼らがわたしの契約にとどまることをしないので、わたしも彼らをかえりみなかったからであると、主が言われる。

わたしが、それらの日の後、イスラエルの家と立てようとする契約はこれである、と主が言われる。

すなわち、わたしの律法を彼らの思いの中に入れ、彼らの心に書きつけよう。こうして、わたしは彼らの神となり、彼らはわたしの民となるであろう。

彼らは、それぞれ、その同胞に、また、それぞれ、その兄弟に、主を知れ、と言って教えることはなくなる。

なぜなら、大なる者から小なる者に至るまで、彼らはことごとく、わたしを知るようになるからである。 わたしは、彼らの不義をあわれみ、

もはや、彼らの罪を思い出すことはしない」。 神は、「新しい」と言われたことによって、初めの契約を古いとされたのです。

リンゴもネヘミヤリベラル異端だって認めてるしwww

年を経て古びたものは、やがて消えていきます。

さて、初めの契約にも、礼拝についてのさまざまな規定と、地上の聖所とがありました。 すなわち、まず幕屋が設けられ、その前の場所には燭台と机と

供えのパンとが置かれていました。これが、聖所と呼ばれたのです。 また第二の幕の後に、別の場所があり、それは至聖所と呼ばれました。

そこには金の香壇と全面を金でおおわれた契約の箱とが置かれ、その中にはマナのはいっている金のつぼと、芽を出したアロンのつえと、契約の石板とが入れてあり、

箱の上には栄光に輝くケルビムがあって、贖罪所をおおっていました。これらのことについては、今ここで、ひとつひとつ述べることはしません。

これらのものが、以上のように整えられた上で、祭司たちは常に幕屋の前の場所にはいって礼拝をするのですが、 幕屋の奥には大祭司が年に一度だけはいるのであり、

しかも自分自身と民とのあやまちのためにささげる血をたずさえないで行くことはないのです。 それによって聖霊は、前方の幕屋が存在している限り、

聖所にはいる道はまだ開かれていないことを、明らかに示しています。(ヘブル人への手紙9:1-8)

原理主義は 分離主義なのよ

宗教右派が カトリック プロテスタント諸派
モルモン ユダヤ教 統一 等の保守派
連合に なったのよ

それに対して 原理主義は 分離主義なの
たから カトリック攻撃するのよ
カトリックの神父による児童にたいする性的虐待で
世論からの 攻撃受けてるから ますます カトリック攻撃を
強めるのよ

サロメはネヘミアを脅威と考えている。
その感覚は正しい。

この幕屋というのは今の時代に対する比喩であり、供え物やいけにえは捧げられるが、儀式にたずさわる者の良心を全うすることはできません。

それらは、ただ食物と飲み物と種々の洗いごとに関する行事であって、改革の時まで課せられている生まれながらの肉の性質の規定にすぎないのです。

しかしキリストがすでに現れた祝福の大祭司として来られた時、手で造られず、この世界に属さない、さらに大きく、完全な幕屋をとおり、

かつ、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、それによって永遠のあがないを全うされたのです。

もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、けがれた人たちの上にまきかけられて、肉体を清め聖別するとすれば、 永遠の聖霊によって、

ご自身を傷なき者として神に捧げられたキリストの血は、なおさら、わたしたちの良心を清めて、死んだわざを取り除き、

生ける神に仕える者とするのではないでしょうか。それだから、キリストは新しい契約の仲保者なのです。

（ヘブル人への手紙9:9-14）

>>545
「アダムは女をエバ（命）と名付けた。
彼女がすべての命のあるものの母となったからである。」（創世記3.20）

「女」が聖母マリアであるなら、この聖句はアホみたいな解釈になるしかありません。
神の（命）を与えてくれるのが、女すなわち「教会」です。
ここで、エバが母と言っているのは、最初の教会だからです。

「妻」は、普遍的な意味で、天界と地上における主のみ国を表します。
「母」も同様に、（みことば）では、教会は、共通して「母」と言われます。
「主はこう言われる。お前たちの母親を追い出したときのわたしの離縁状はどれか」
（イザヤ50.1）

「お前たちの母、産みの親であるバビロンはうろたえ、恥を受ける。
見よ、国々の最後のものであるバビロンは、乾いた荒れの、荒地となる。」（エレミヤ50.12）

それだから、キリストは新しい契約の仲保者なのです。それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過をあがなうために死なれた結果、

召された者たちが、約束された永遠の御国を受け継ぐためにほかなりません。 遺言には、遺言者の死の証明が必要です。

遺言は死によってのみその効力が生じ、遺言者が生きている間は、効力がありません。

だから、初めの契約も、血を流すことなしに成立したのではないのです。 すなわち、モーセが、律法に従ってすべての戒めを

民全体に宣言したとき、水と赤色の羊毛とヒソプとのほかに、子牛とやぎとの血を取って、契約書と民全体とにふりかけ、

そして、「これは、神があなたがたに対して立てられた契約の血である」と言いました。(ヘブル人への手紙9:15-20)

彼はまた、幕屋と儀式用の器具すべてにも、同様に血をふりかけました。 こうして、ほとんどすべての物が、律法に従い、

血によって清められたのです。血を流すことなしには、罪のゆるしはあり得ないからです。

このように、天にあるもののひな型は、これらのもので清められる必要がありますが、天にあるものは、これらより更に優れたいけにえで、

清められなければならないのです。 ところが、キリストは、ほんとうのものの模型にすぎない、手で造った聖所にはいらないで、

上にある天に入り、今やわたしたちのために神の御前に出て下さったのです。

大祭司は、年ごとに、自分以外のものの血をたずさえて聖所に入りますが、キリストは、そのように、たびたびご自身を捧げられるのではなかったのです。

もしそうだとすれば、世の初めから、たびたび苦難を受けねばならなかったでしょう。

しかし事実、ご自身をいけにえとして捧げて罪を取り除くために、世の終りに、一度だけ現れてくださいました。

そして、一度だけ死ぬことと、死んだ後、裁きを受けることとが、人間に定まっているように、 キリストもまた、多くの人の罪を背負うために、

一度だけご自身を捧げられました。その後、彼を待ち望んでいる人々に、二度目には罪を負うためではなく、救いを与えるために現れてくださいます。

(ヘブル人への手紙9:21-28)

>>560
＞「妻」は、普遍的な意味で、天界と地上における主のみ国を表します。

このスレで
統一教会が原理講論で
エホバの証人が新世界訳聖書で
モルモン教徒がモルモン経で

聖書解釈しても笑われるだけw

ID:ipwYW2wRは羞恥心欠如してる
統合失調のためでしょうけどねw

宗教は その時の政治の影響を もろに受けるのよ

バビロンが 世界を征服して 唯一の権力になれば
唯一信教になり

ローマが 唯一の権力になれば 唯一信教のキリスト教が生まれる

宗教国家の アメリカも 人種問題で 教派と無関係に
南北にわかれ

性教育や中絶問題で 保守と自由に別れる

政治と宗教は 切りはなされない 関係なのね

政治的なことに 無関心な教会は 衰退するのは
歴史的に きちんと説明できる事なのかもしれない

>>560
おまえさぁw

いつまで続けるの?w

一人相撲で公開オナニーだぞおっさんwww

統合失調の誇大妄想に浸ってるんでしょうけどW

>>564
うせろ糞リベラルwww

アタシはまたネヘミヤとリンゴに勝利したwww

>>545
>女の子孫＝女

女の子孫には男は含まれないのか？

>>567
女の子に男は含まれるのか？

>>565
論理でやってきなさい＾＾

律法はきたるべき良いことの影をやどすにすぎず、そのものの真のかたちをそなえているものではないから、年ごとに引きつづき捧げられる同じようないけにえによっても、

御前に近づいて来る者たちを、完全な者にすることはできないのです。 もしできたとすれば、儀式にたずさわる者たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚がなくなるのですから、

捧げ物をすることが止んだはずではありませんか。 しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るのです。

なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、罪を除き去ることができないからです。 それだから、キリストがこの世にこられたとき、次のように言われました、

「あなたは、いけにえや捧げ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。 あなたは燔祭や罪祭を好まれませんでした。 その時、わたしは言った、

『神よ、わたしにつき、巻物の書物に書いてあるとおり、見よ、御心を行うためにまいりました』」。

ここで、初めに、「あなたは、いけにえと捧げ物と燔祭と罪祭と（すなわち、律法に従って捧げられるもの）を望まれず、好まれもしなかった」とあり、 次に、

「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」とあります。すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのです。

この御心に従い、ただ一度イエス・キリストのからだが捧げられたことによって、わたしたちは聖なる者とされているのです。

こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえを捧げるのですが、それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえを捧げられた後、神の右に座し、 それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。(ヘブル人への手紙10:1-14)

>>568
いや俺が聞いてるのは「女の子孫に男は含まれないのか」ということなのだが。

「お前たちの母、産みの親であるバビロンはうろたえ、恥を受ける。
見よ、国々の最後のものであるバビロンは、乾いた荒れの、荒地となる。」（エレミヤ50.12）

ここでも、バビロンは教会のことだと記されていますね。

>>571
いや俺が聞いてるのは「女の子に男は含まれるのか」ということなのだがｗ

>>569
論理以前だってw

このスレで
統一教会が原理講論で
エホバの証人が新世界訳聖書で
モルモン教徒がモルモン経で
スエデン教徒が天界の秘儀で

聖書解釈しても笑われるだけw

お前は統合失調の誇大妄想でがんばってるから常識的判断が出来ないんだよwww

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われます。わたしの律法を彼らの心に与え、

彼らの思いのうちに書きつけよう」と仰せられ、 さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と仰せられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のための捧げ物は、もはやあり得ないのです。

愛する兄弟たちよ。こういうわけで、わたしたちはイエス様の血によって、大胆に聖所に入ることができるようになりました。 彼の肉体の幕をとおり、

わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、入って行くことができるのです。

さらに、神様の家を治める大祭司がおられるのですから、 心は洗われて良心のとがめはもう過ぎ去ったのです。

からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、みまえに近づこうではありませんか。

また、約束をして下さったのは忠実なかたですから、わたしたちの告白する望みを、動揺することなくしっかりと持ち続け、

愛と良い行いとをするように励み、お互いに努め、 ある人たちがいつもしているように、集会をやめることはしないでお互いに励まし、

かの日が近づいているのを見て、ますます、そうしようではありませんか。

(ヘブル人への手紙10:15-25)

>>572
また始まったwww

きちんと病院通え統合失調のおっさんwww

>>572
あ、それアメリカの預言ですｗ

>>575
リンゴ　イエズスは人間として馬鹿で弱虫だと認めるんだな?www

比喩的解釈とは 論理的に 文脈的に 説明が困難な
ものを 擁護するために 生まれた方法です

イリーアスの 矛盾を説明するために 始まった と言われている

まあ 苦し紛れの護教の方法なのです

>>577
正しくは　偶像＝人の作った権威　に従うこの世の権力のことです

バビロニア　ペルシャ　ヘレニズム　ローマ。。。現代に至ります

>>577
はぁ？　どうしてアメリカのことなの？
あたま大丈夫ですか？

「もしわたしたちが、真理の知識を受けたのちにもなお、ことさらに罪を犯しつづけるなら、罪のためのいけにえは、もはやあり得ない。

ただ、裁きとと、逆らう者たちを焼きつくす激しい火とを、恐れつつ待つことだけがあるのです。

モーセの律法を無視する者が、あわれみを受けることなしに、二、三の人の証言に基いて死刑に処せられるとすれば、 神の子を踏みつけ、

自分が清められた契約の血を汚れたものとし、さらに恵みの御霊を侮る者は、どんなにか重い刑罰に価することでしょう。

「復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と言われ、また「主はその民をさばかれる」と言われたかたを、わたしたちは知っています。

生ける神のみ手のうちに落ちるのは、恐ろしいことです。

あなたがたは、光に照されたのち、苦しい大きな戦いによく耐えた初めのころのことを、思い出してほしい。 そしられ苦しめられて見せ物にされたこともあれば、

このようなめに会った人々の仲間にされたこともありました。

さらに獄に入れられた人々を思いやり、また、もっと優れた永遠の宝を持っていることを知って、自分の財産が奪われても喜んでそれを忍んだのです。

(ヘブル人へ手紙10:26-34)

>>573
>>545でしっかり「女の子孫＝女」と自分で書いているようだが？

>>579
基督教には不必要だよ糞リベラルwww

スエデンボルグの発想は文鮮明なんかと同じw
自分を高くしようとするけち臭い手法だよwww

>>581
厨卒未満の親父は出て行けw

>>577
正しくは　偶像＝人の作った権威　に従うこの世の権力のことです

バビロニア　ペルシャ　ヘレニズム　ローマ。。。現代に至ります

だから、あなたがたは自分の持っている確信を投げ捨ててはいけない。その確信には莫大なる報酬が伴っているからです。

神の御旨を行って約束のものを受けるため、あなたがたに必要なのは、忍耐です。

「もうしばらくすれば、きたるべきかたがお見えになります。遅くなることはありません。 わが義人は、信仰によって生きる。

もし信仰を捨てるなら、わたしのたましいはこれを喜ばない」。

しかしわたしたちは、信仰を捨てて滅びる者ではなく、信仰に立って、永遠のいのちを得る者です。

(ヘブル人への手紙10:35-39)

信仰とは、望んでいる事がらを確信し、まだ見ていない事実を確認することです。 昔の人たちは、この信仰のゆえに賞賛されました。

信仰によって、わたしたちは、この世界が神様の御言葉で創造されたのであり、したがって、見えるものは現れているものから

出てきたのでないことを悟ります。

信仰によって、アベルはカインよりも優れた生け贄を神様に捧げ、信仰によって神様の御前に正しい者と認められました。

神様が、彼の供え物をよしとされたからです。彼は死にましたが、信仰によって今もなお語っています。

信仰によって、エノクは死を経験することなく天に引き上げられました。

神様が天に引き上げられたので、彼は突然、姿が見えなくなりました。

彼が天に引き上げられる前に、神様に喜ばれた者と、あかしされていたからです。 信仰がなくては、神様に喜ばれることはできません。

なぜなら、神様のところに来る者は、神様のおられることと、ご自身を求める者に報酬を授けて下さることを、必ず信じきるからです。

(ヘブル人への手紙11:1-6)

>>583
統一協会の方ですか？

>>588
自分の愚かな間違いを認められないとレッテルを貼るのが
このスレの流儀なのか？

>>588
スエ親父の自演だよwww

>>589
ではソウカですね？

>>591
統一教会でもソウカでもないが？
で、自分の愚かな間違いを認められないのか？

>>584

アレキサンドリアのフィロンの比喩的 聖書解釈が有名です

彼は プラトンで 聖書を解釈しました

その解釈は ユダヤ教では 相手にされず
キリスト教では 利用され その文章は 現在までのこっています


スピノザの聖書解釈も ユダヤ教から 異端 とされ 彼は 破門されました

オランダのプロテスタント つまり あのカルバンの
宗教に 利用された とアメリカの宗教学者が 言っています

神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ３：１６)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

（ローマ人への手紙10:9-11）

>>592
では、モルモン教徒だｗ

>愚かな間違い

もしあなたがクリスチャンなら聖書から反論してみて。
原典を引用し、ラテン語、ギリシャ語、ヘブライ語から批判してごらん。
日本語の慣用句でいくら論じても無駄です。

>>593
神は不合理ゆえに信じる

ティルトリアヌスですがこれが基督教の根幹です
信仰が薄いお前さんのような糞リベラルはそれだけのことですwww

>>595
統一教会でもソウカでもモルモン教徒でもクリスチャンでもないが？
で、自分のあまりも愚かな間違いすら認められないほど腐った人間なのか？

>>597>クリスチャンでもない

なんだばかばかしい
お食事に逝ってきます

>>595
まず、なるみんがクリスチャンなら、ヘビの頭を踏みつけられたのが、
聖母マリアということを、聖書から示してもらいたいものだ。

>>598
ああつ、なるみが逃げた＾＾

>>598
なるほど。クリスチャンというのは馬鹿でもわかる間違いすら認めようとしない腐った人間たちの
集まりと主張したいのだな。

聖書は 矛盾が多いから
比喩的解釈が はびこるのです

パウロも やっているから 否定は 難しいのでしょう

それを正統派は予形論とよびます

>>602
はい
聖書の矛盾出してみろ糞リベラルwww

異境の地で、創造神のようなもので、
最高神的なものがもう少しして現れたら戦争起こるでしょうか？
真剣に悩んでいます。
回答お願いします。

>>604
基督教にそういった教理はありません

精神科にお行きなさい

カトリックの信者は、聖書を読まないというから、サロメのようなアホが、
カトリックの権威主義にはまってしまうともう手が付けられませんね。
聖書からは、何一つまともに説明できません。

>>606
＞聖書からは、何一つまともに説明できません。

スエデンボルグの教えとやらは明確に基督教ではありません
良くて擬似キリスト教

モルモンや統一原理　エホバの証人と同類です
ですからスエデンの聖書解釈などクリスチャンには何の興味も関係もないです

>>605
コウジさんですか。
精神科には行っています。
黙示録に関してなのですが、
人が足を踏み入れようとしている場所に神の歴史がないのです。
そして神様が歴史を遺すようにと運命付けたように思うのですが、
戦争にならないか心配しています。
メディアでも世界の終末のようなものや天使のもの悪魔のようなもの
が囁かれていますので、どうしても先に足を踏み入れることができません。

戦争は起きないか？この部分だけなのですが遺しても戦争は
起こらないでしょうか？

基督教自称の非基督教の特徴

三位一体の否定

エホバの証人、統一協会、ユニテリアン　スエデンボルグなど

霊の違い

異端は聖霊ではなく、悪霊によるとする。その聖句として、ヨハネ4:1-3、黙示録16:13、第一テモテ4:1をあげている。
スエデンなどは聖霊自体を否定

十字架の贖いの否定、行いによる救い

スエデンボルグ　モルモン　統一原理　エホバの証人など

聖書以外の別の啓示や経典

原理講論　モルモン経　スエデンボルグの著作など

http://ja.wikipedia.org/wiki/異端見分けハンドブック

>>608
さっさと入院しろwww

あーーWW

このスレのスエデン気違いと見解違うようですけどー^^

http://www.arcanapress.com/Newchurch.htm

>610
させられたｗｗｗ

いや、本当に悩んでいるんです。
黙示録には全能なる神が現れたら裁きが下るって書かれてある気がして、
遺すのに躊躇っています。何も起こらないのなら完成形で遺します。
回答お願いします。

>>610
お前もさっさと入院したらどうだ、雌豚？
お前がかこってる奴隷が目の前で見事に朽ち果てていく様を見たろ。
奴隷の知能障害が伝染する前にお前も入院しとけ。

まぁ気違いですけどねスエ教会W

■日本のカリスマ派の中の異端■
カリスマ派は1960年代に始まった。しかし1960年代は水瓶座の時代（アクエリアス）、
ニューエイジ運動と重なり合った。そして、大なり小なり、グノーシス主義的
キリスト教の傾向が否めない。その内、七つを挙げる。

�@日本基督教団聖霊刷新協議会＝カリスマテック・サベリウス派（ワンネス）＝異端
�Aカルバリ･チャペル運動＝ニューエイジ・ジーザス運動＝異端
�Bビンヤード運動＝ニューエイジ・ジーザス運動＝異端 （トロント･ブレッシング含む）
�C愛の家族（神の子供）＝ニューエイジ・ジーザス運動＝異端
�Dケーシーリーディング＝ニューエイジ・サベリウス派＝異端
�E日本新エルサレム教会＝ニューエイジ・サベリウス派＝異端
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
�Fシェア・インターナショナル＝ニューエイジＮＧＯ＝異端

■日本のワンネス：
こういう教会に行ってはいけません。救われないからです。

２．様態論的一位神論（ニューエイジ・サベリウス派）：
　米国起源：　ケイシー・リーディング（エドガー・ケイシー）
　英国起源：　日本新エルサレム教会（1911年、スエーデンボルグ、ロンドン）
　韓国起源：　原語で聖書を学ぶ運動のグループ（神奈川／山梨県境の祈祷院）

>>604
神は、世の終わりまで我々とおられるのです。（マタイ28.20）
だから、戦争など起こっても（マタイ24.6）、それは世の終わりではありません。
だから、明日のために、今日を大切に生きるることです。
「明日のことまで思い悩むな。その日の苦労は、その日だけで十分である」（マタイ6.25）

>>613
がんばれ粘着人種憎悪気違いＷＷＷ

>>612
長期入院なさい
迷惑です

>>615
気違いスエデン信者はすっこんでおれwww

ネヘミアさんにお尋ねします。
什一献金について、その是非をお聞きしたい。
また肯定する立場であるなら、その根拠を示して下さい。
旧約のマラキ書を超えるもので。

僕自身マラキに拠る什一献金には危険なものを感じます。

黙示録の13:2の獣というのはどういうものなのでしょうか？

>>618
けち臭いなぁwww

捧げもﾉは真心が重要なのコンコーwww

>>619
統合失調の妄想とは無関係です

いい加減他人に迷惑かけるな

>>608
コウジとはサロメで、悪魔みたいな奴だ。
俺が認定するぐらいだから、
相手にしない方がいいだろう。

しかし、
神がおられるから、あまり、
戦争は心配しないでいいかもね！

だけど、
科学が進みつつある現代、戦争が起これば、
一国の崩壊では済まないだろう。

人類の存亡に及ぶだろう。

それに、ロボットの出現を明日に控えている。

サロメのような悪魔が多いから、
どうなるやら、、、
しかし、
俺が一応、
無限力爆弾で世界に脅しは掛けてあるから、抑止力にはなる。

世界がどうでも良い奴、
人類滅亡を望むサロメみたいな悪魔がいるから、
神も気が許せんだろう。

>>612
黙示録にやマタイ伝に記されている、「世の終わり」とは「代の終わりの」
ことで、この世の滅亡のことではありません。
神が創造されたこの世が、戦争や小惑星の衝突で滅亡するとすれば、聖書の神は
全能ではなく、無能の神と言わざるを得ません。
「見よ、わたしはすぐ来る。わたしは、報いを携えて来て、それぞれの行い
に応じて報いる」（黙示録22.12）
主である、キリストはこのように言われています。
「すぐ来る」というのは、人の死後にすぐ審判がやってくると意味です。
「それぞれの行いに応じて報いる」とは、人の死後に行われることです。
だから、生きている間は、主（キリスト）がご命じになった掟を守って、
清く正しく生きていくことです。それが、永遠の（いのち）につながります。

皆様有難うございます。
最後に、どうしても悩まされている箇所なのですが、
黙示録の13:7の方はどのような存在でしょうか？
これから現れる決定的な存在なのでしょうか。代の終わりに常に現れる
のだよという存在ということなのでしょうか。

>>623
お前の書き込みは聖書とは関係のない異教徒スエデンボルグの受け売りです

スエデンボルグは様態論のワンネスであり　キリスト教としても異端で論外です

スエデンボルグの教えとやらは明確に基督教ではありません
良くて擬似キリスト教

モルモンや統一原理　エホバの証人と同類です
ですからスエデンの聖書解釈などクリスチャンには何の興味も関係もないです

>>612
これまでに、全地球的な規模で、短期間に生物種の大量絶滅が起こった
のは五回ほどあったらしいのです。
その中でも最もすさまじい規模であったのは、今からニ億四千万年前に起こった
もので、生物種の96％にも及ぶものが絶滅したと言われています。

これは自然淘汰によるものではなく、偶発的な要因によってほどんどの種が絶滅したと
言えます。このようなことが起こらなければ、ある種の大規模な適応放散も起こらない
とすれば、進化を引き起こしている要因は、自然淘汰より遺伝的浮動のほうがはるかに
大きいのではないか、ということです。

事実、中生代の終りに約6500万年前に起こった各種の恐竜が滅びた、K・T絶滅という
ものがなければ、哺乳類の大規模な適応放散も起こらず、したがって今のような人類の
出現もありえなかったと考えられます。
地球が誕生したのが、約46億年だと言われています。

これまでに起こった小惑星の衝突での全地球的な規模での、生物種の大量絶滅でさえ、
人類を出現させるための神のみ摂理によりものであったと言っても、過言ではありません。

>>624
だからいい加減にしろ統合失調の気違い

>>626
だからきちんと学校に逝けよ統合失調のおっさんW

ネットの受け売りは恥ずかしいですよ?www

恥ずかしいのはお前だ＾＾

>>629
お前のように受け売りしてないしwww

自分の行動自覚できてるしwww

新エルサレム教会にもいけない引きこもりと違うのでwww

まったくお前や ID:yro+tSNeのような統合失調って
病気に甘え
家族に甘え
社会に甘え

てる腐ったゴミカスばかりwww

何も起こらないのなら何も起こらないと言ってもらいたいの
ですが、皆黙示録に関しては解釈が難しいと語られます。
教えてもらいたいのですが、教えてもらえないのです・・・。
悩ましい箇所は黙示録13:7の方が今後決定的に現れる存在なのか
戒められているだけなのかということが知りたいのです。
迷惑ですみません。回答お願いします。

今や、完全にくるってるぞいな
こいつサロメは。

>>631

黙示録の１３：７の方とは？

>>631
黙示録は基督教のセオリーにしたがって起きる未来のことを記録したもの

終りのときがいつ来るか天の父しか知らない

お前のようなきちんと通院しない気違いには関係がないんだよwww

>お前のようなきちんと通院しない気違いには関係がないんだよwww

なんという暴言でしょうか。
これが、カトリック信徒の言う質問者にたうする言葉でしょうか。
もう、カトリック教会の恥ですね。

>>635
にちゃんやってる糖質には容赦しねぇんだよ統合失調豚www

>>633さん
そして彼は、聖徒に戦いをいどんでこれに勝つことを許され、
さらに、すべての部族、民族、国語、国民を支配する権威を与えられた。
の獣です。

龍の権威を与えられた獣と書かれた者達です。
この後に登場する666の数字の獣、２つの獣どちらも人だと思うのですが。

>>634コウジさん
未来のことを書いてあるのですか。ありがとうございます。
未来のことであって黙示録をやったとなれば可能性が完全に消える(0％)
わけではないかもしれませんね。
やはり変なことはしない方がいいか・・・。

http://www.kingdomfellowship.com/Keywords/rapture.html

その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初に復活し、 それから生き残っているわたしたちが、

彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主にお会いし、こうして、いつも主と共にいることになるでしょう。

ですから、あなたがたは、これらの御言葉をもってお互いに慰め合いなさい。

(テサロニケ第一4:13-18)

主に感謝せよ。その恵みは永遠に絶えることはない。
http://toki.2ch.net/psy/index.html#1

>>634

イエス・キリストが書いた訳ではない。
書いた本人にどれ程の能力があるかは知らんが、、、

あんた、理解出来るのかいな？

>>638
おいw
ネヘミヤはイエズスは人間性の弱さのために十字架につけられたといってるけど
お前さんも同意なのか?w

無原罪で罪の穢れがない人間のイエズスが弱かったのか?w

>>640
聖霊が人間使ってかいたんだよアホウW

しかし、キリストとなると綺麗なイメージがありますが
２ちゃんねるだと何だか汚らわしい表現が目立って質問
しにくい感じがありました。(;^_^A

単に病気に傾きすぎた悩みすぎか。

>>641
イエズスは人間性の弱さのために十字架につけられたといってるけど

☆どのレスだ？ あげてみろ

>>644
前スレからネヘミヤの書き込み探してみろw

>>643
ここは精神科の病院ではない

メンタルヘルス板に逝け

>>608
戦争は起きないか？この部分だけなのですが遺しても戦争は
起こらないでしょうか？

☆戦争は起きます。金や銀の物が大暴騰するでしょう。

人間の価値もあがります。

月まで大暴騰するでしょう。

そしてクリスチャンは天まであがりラプチャーされます。

>>643

気にしないことだょ
ここの人達、柄悪いのょ

解るでしょ？

痛みすら解しないの。

黙示録の獣
聖徒に挑むのょね？

私みたいね

クリスチャンが天にあげられラプチャー預言が成就する時、

聖徒たちの人間チャートは大陽線をつけ、火柱大暴騰になるであろう。

>>631
>悩ましい箇所は黙示録13:7の方が今後決定的に現れる存在なのか
>戒められているだけなのかということが知りたいのです。
黙示録13章第7節
「獣は聖なる者たちと戦い、これに勝つことが許され、また、あらゆる種族、
民族、言葉の違う民、国民を支配する権威が与えられた。
地上に住む者で、天地創造の時から、屠られた小羊の命の書にその名が記されて
いない者たちは皆、この獣を拝むであろう。」

黙示録は、表象と相応で描かれていますから、主の慈しみによらないと、だれにも
理解ができません。「獣」は、偽りの教義を教える教会のことです。
「獣は聖なる者たちと戦い、これに勝つことが許され」とは、善から諸真理におり、
外観のためにその結びあわされたものに追随はしなかったことを意味します。

「あらゆる種族、民族、言葉の違う民、国民を支配する権威が与えられた」とは、
教会のあらゆる諸真理と諸善にたいする、信仰と愛との教義に対する支配を意味して
います。
「地創造の時から、屠られた小羊の命の書にその名が記されていない者たちは皆、
この獣を拝むであろう。」
「この獣を拝む」とは、、教会の中に生まれている者らにより、承認されている偽りの
教義が生じる必然性のことを意味し、「屠られた小羊の命の書にその名が記されてい
ない者たち」とは、主により再生により霊的になっていないすべての者を意味して
いるのです。

「思慮のない者たちよ、あなたがたは、いつまで思慮のないことを好むのか。あざける者は、いつまで、あざけり楽しみ、

　愚かな者は、いつまで、知識を憎むのか。 わたしの戒めに心をとめよ、見よ、わたしは自分の思いを、あなたがたに告げ、

わたしの言葉を、あなたがたに知らせる。わたしは呼んだが、あなたがたは聞くことを拒み、手を伸べたが、顧みる者はなく、
　
かえって、あなたがたはわたしのすべての勧めを捨て、わたしの戒めを受けなかったので、わたしもまた、

あなたがたが災にあう時に、笑い、あなたがたが恐慌にあう時、あざけるであろう。これは恐慌が、
　
あらしのようにあなたがたに臨み、災が、つむじ風のように臨み、悩みと悲しみとが、あなたがたに臨む時である。

その時、彼らはわたしを呼ぶであろう、しかし、わたしは答えない。ひたすら、わたしを求めるであろう、
　
しかし、わたしに会えない。彼らは知識を憎み、主を恐れることを選ばず、わたしの勧めに従わず、

すべての戒めを軽んじたゆえ、自分の行いの実を食らい、自分の計りごとに飽きる。

思慮のない者の不従順はおのれを殺し、愚かな者の安楽はおのれを滅ぼす。

しかし、わたしに聞き従う者は安らかに住まい、災に会う恐れもなく、安全である」。(箴言1:22-33)

あなたがたは、神の力強い御手の下に、自らを低くしなさい。

時が来れば神はあなたがたを高くして下さいます。

ペテロの手紙5章

>>641
>無原罪で罪の穢れがない人間のイエズスが弱かったのか?w

まだこんな、たわけたことを言っているのか。
イエスには自己卑下という状態があったことは、教会でも認めている。
この弱いイエスは、母マリアから来た人間性そのものであることを、
たいがいに理解せよ。

イエス様が弱々しいとは聖書に書いてない。

恵みとまことに満ちておられたと書いてある。

いつもおびただしい群集がついてきたとこをみると

イエス様はリンゴのようにモテモテであったことがわかる。

http://www.youtube.com/watch?v=4MAN8u8naz4&feature=fvsr

イエス様とは。雅歌第6章

わが愛する人は白く輝き、かつ赤く、万人にぬきんで、 その頭は純金のように、その髪の毛はうねっていて、からすのように黒い。

その目は泉のほとりのはとのように乳で洗われて、良く落ち着いている。そのほおは、かんばしい花の床のように、香りを放ち、

そのくちびるは、ゆりの花のようで、没薬の液をしたたらす。 その手は宝石をはめた金の円筒のごとく、そのからだはサファイヤをもっておおった象牙の細工のごとく、
　
その足のすねは金の台の上にすえた大理石の柱のごとく、その姿はレバノンのごとく、香柏のようで、美しい。

その御言葉は、はなはだ美しく、彼はことごとく麗しい。エルサレムの娘たちよ、これがわが愛する人、これがわが友なのです。雅歌第6章

わが愛する人は白く輝き、かつ赤く、万人にぬきんで、 その頭は純金のように、その髪の毛はうねっていて、

からすのように黒い。

その目は泉のほとりのはとのように乳で洗われて、良く落ち着いている。そのほおは、かんばしい花の床のように、

香りを放ち、そのくちびるは、ゆりの花のようで、没薬の液をしたたらす。 その手は宝石をはめた金の円筒のごとく、

そのからだはサファイヤをもっておおった象牙の細工のごとく、その足のすねは金の台の上にすえた

大理石の柱のごとく、その姿はレバノンのごとく、香柏のようで、美しい。

その御言葉は、はなはだ美しく、彼はことごとく麗しい。エルサレムの娘たちよ、これがわが愛する人、これがわが友なのです。

>>654
嘘つきなさい。
では、なんで、アッバ（おとうちゃん）この杯を取り除いてください、
とか、言われたのか？

>>656
「この杯を取り除いてください」とは書いてない。

「みこころならばこの杯を取り除いてください」書いてある。

互いに一つの心になり、高ぶった思いを持たず、かえって身分の低い者に順応しなさい。

自分こそ知者だなどと思ってはいけません。（ローマ　１２ー１６）

ほれ、りんごの尻尾がでた。
聖書がどうだと言ったところでこいつは結局ラプチャー宗教なんだよ。
ラプチャーという言葉を世に知らしめたのが6300万部というレフトビハインドという小説。
こいつを書いたのはティムラヘイという福音派の牧師。
んでこのティムラヘイって牧師が統一教会とつながっている。
ティムラヘイ 統一教会でググればいくらでもでてくる。
つまり福音派-統一教会というルートが存在する。
そして福音派の主張の一つがラプチャー
りんごがミリンゴ大司教という統一教会を持ち出したのはここらのつながり

>>659
聖書に書いてあるだろう。おまいとなるみは幼稚クラスからやり直せ。

ここに来るのは１００年早い。

ぐれんさん乙です
音楽でもどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=MAZiuZORD38

>>657
イエスが全能神ならどうして、十字架に付けられること出来たのでしょうか？
イエスの中の人間性がなくては、十字架上につけられることは不可能だったでしょう。
全能の神が、「わが神、わが神、どうしてわたしを身捨てられたのか」と叫ばれたのか
まったく理解できません。

>>654
リンゴもネヘミヤと同じリベラル異端

主の人間性を常人と同じレベルに引きずり落とす

36 名前：ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj [sage] 投稿日：2010/11/26(金) 01:18:25 ID:SsJ6OIGl
Ｑ．イエス・キリストがゲッセマネで「この杯を取り除いて下さい。」
と天の父に 懇願されたのはなぜでしょうか？

Ａ．イエス・キリストは神であると同時に人でもあります。
ただし、キリストの地上生涯において、キリストは常に「人」として
行動されました。この点を理解すると、キリストがゲッセマネで
「この杯を取り除いて下さい」と父なる神に祈られた理由が
わかります。

�@人としてのキリストは弱い存在だった

　神としてのキリストは全知全能ですが、人としてのキリストは弱い
　存在でした。人として、目前に迫っている苦難から逃れたいと願うのは
　ある意味、当然のことと言えます。キリストのこの姿勢を「弱さ」と
　とらえる人もいるかもしれませんが、この「弱さ」こそキリストが
　超人ではなく、真に人であったことの証拠です。

http://www.kingdomfellowship.com/Keywords/rapture.html

その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初に復活し、 それから生き残っているわたしたちが、

彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主にお会いし、こうして、いつも主と共にいることになるでしょう。

ですから、あなたがたは、これらの御言葉をもってお互いに慰め合いなさい。

(テサロニケ第一4:13-18)

>>662
常人に御神の愛と　御子の信仰の姿を手本として現すためです

主の叫びは預言の成就を表すためです

>>663
異端はグレン、なるみ、サロメのだんご３兄弟だ。

>>663
>この「弱さ」こそキリストが
>超人ではなく、真に人であったことの証拠です。

おまいの言うキリストは、無原罪の超人だったのではないか？　

リンゴがコピペした内容は10年古いんですけど。
あたしファティマクルーセーダーから
会報を取ってたから事情をよく知ってるのよ。
カトリック批判するならまともなソースからお願いします。

>>664
救われたクリスチャンでも罪の影響がぬぐわれ　完全に栄化されるのは
最後の審判の後だぞ?ｗ

イエズスの人間性は最初から完璧で　罪の影響も原罪もなく
御国の中に入った人間そのものだって知ってるか?ｗ

だからイエズスはお選びにならぬ限り病気も怪我もないんだぞ?ｗ

>異端はグレン、なるみ、サロメのだんご３兄弟だ。

異端というより、あんぽんたんだんご三兄弟というべきですね＾＾　ほほー＾＾

>>667
それはリンゴと異端兄弟　リベラルネヘミヤの書き込みだｗｗｗ

>>668
あの手のは古いので十分。ふるいも新しいもないのである。

http://www.kingdomfellowship.com/Keywords/rapture.html

その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初に復活し、 それから生き残っているわたしたちが、

彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主にお会いし、こうして、いつも主と共にいることになるでしょう。

ですから、あなたがたは、これらの御言葉をもってお互いに慰め合いなさい。

(テサロニケ第一4:13-18)

グレン、なるみ、サロメの異端だんご３兄弟は歌のレコードでも出せ。

１枚は売れる。

>>662

マタイ福音書 ２７ー３９以下に そのような事を 言った 人々の事が
描かれています

リンゴ&ネヘミヤリベラル兄弟の聖書解釈によると
イエズスは人間性としておばかちゃんだったことになります

0123> しかしわたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝える。
　　　このキリストは、ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には
　　　愚かなものであるか、

>>673
リンゴ君、自分で自分に言おう。こう書いてある。

「互いに一つの心になり、高ぶった思いを持たず、かえって身分の低い者に順応しなさい。

自分こそ知者だなどと思ってはいけません。（ローマ　１２ー１６）

>>671
>>49
>無原罪の人の子がなぜ『弱く』なるのでしょうねｗ
おまいの書きこみじゃ。

りんごの聖書に書いてない云々も
福音派 統一教会ルートで読みとける。
統一教会は統一原理という聖書に忠実という教え。
福音派も聖書原理主義を唱える。
この一点で福音派と統一教会はつながる。
しかし双方とも聖書がすべてと主張しているだけでやってる事はまったく違う。
そこらへんも共通するところ。
そしてリンゴの口癖であるカトリックもプロテスタントも卒業したという発言は
統一教会の統一原理で説明できる。
カトリックとプロテスタントを統一した原理があるという事ですから

なるみんありがと〜

>>675
リベラル異端はおまいだ。

>>677
はぁｗ
>>663はネヘミヤの書き込み引用だぞ統失豚ｗｗｗ

>>680
イエズスの人間性が弱くて十字架につけられたのか?
はっきり答えろｗｗｗ

>>678
イエズス会は統一協会にも入りこんでるんですよ。
裏を知ると怖いです。

>>678
全然違う。おまいとなるみは幼稚クラスからやり直せ。

ここに来るのは１００年早い。

>>676
>自分こそ知者だなどと思ってはいけません。（ローマ　１２ー１６）

ええつ、ええつ、それパウロの専売特許ではないの？
キリストが言ってもないことばかり言って、主の（みことば）のようなこと
言っているパウロってなんなん？

>>685
聖霊から発せられたのｗ

リンゴ君、自分で自分に言おう。こう書いてある。

「天の父と同じように、あわれみ深い者になりなさい。 人のあら捜しをしたり、悪口を言ったりしてはいけません。

自分もそうされないためです。 人には広い心で接しなさい。

そうすれば、彼らも同じようにしてくれるでしょう。 与えなさい。 そうすれば与えられます。

彼らは、ますに押し込んだり、揺すり入れたりしてたっぷり量り、あふれるばかりにして返してくれます。

自分が量るそのはかりで、自分も量り返されるのです。」(ルカ6:36-38)


「あなたがたは、神の力強い御手の下に、自らを低くしなさい。

時が来れば神はあなたがたを高くして下さいます。」(ペテロの手紙5章)

>>681
>>663はネヘミヤの書き込み引用だぞ統失豚ｗｗｗ
はぁ、エレミヤのどこなん？　引用出してから言え。

イエスは ゲガはするでしょ

ヨハネ福音書 ２０ー２７

>>686
>聖霊から発せられたのｗ
聖書の引用出してから家、おばか。

>>689
この糞リベラルｗｗ

イエズスが十字架の受難を受け入れた後だぞその下りわｗｗｗ

>>688
あｗ
糖質の発作かｗｗｗ　なにがエレミヤだｗｗｗ