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教団施設　google map
総本山
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.949483,135.048645&spn=0.00897,0.02311&t=h&z=16
京都嵐山本山
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.005646,135.681413&spn=0.001138,0.002642&z=19
社町の王堂
金沢別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.581164,136.641603&spn=0.002231,0.005284&t=h&z=18
大阪別院？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.951464,135.051557&spn=0.001139,0.002642&z=19
名古屋別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.175354,136.897357&spn=0.001136,0.002642&z=19
岐阜羽島別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.356397,136.719183&spn=0.001133,0.002642&z=19
京都別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.026979,135.702363&spn=0.001999,0.001872&z=18
岡山別院
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E3%80%80%E5%BF%B5%E4%BB%8F%E5%AE%97&sll=36.5626,136.362305&sspn=31.45262,59.765625&ie=UTF8&ll=34.664796,133.930678&spn=0.000988,0.001824&t=h&z=19
神戸別院
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E5%85%83%E7%94%BA%E9%80%9A%EF%BC%95%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%91%EF%BC%8D%EF%BC%92%EF%BC%94&sll
岡山檀信徒会館
九州本山
http://www.oya.co.jp/album/pg45.html

9 ：京都での儀式（オツムてんてん）：2009/02/22(日) 00:07:35 ID:KzPEUNJ3
１. 白装束に着替え、儀式での作法を覚えさせられる。「南無阿弥陀仏」と１０回唱え、独自の拝み方を
覚える。信貴山朝護孫子寺の張り子の虎のように、首を振って頭を打ち付け眉間（白毫）の第三の目を開
く儀式の練習。
２. 儀式は仏間で行われる。手を消毒薬で洗い、口を塩水でゆすぎ　再び手に塩をつけて流す。一人ずつ
順番に並び、仏間に入る。目をつむり、胸元で死人の様に両手を組み、襟をつかむ。合図で前にある打敷
きに頭を打ち付ける。　　
　「よし」と言われ、信心決定となる。お礼で、五体投地と「南無阿弥陀仏」を唱える。
３. 仏間は暗い布で囲われ、祭壇と阿弥陀如来の掛け軸がかかっている。 日光菩薩、月光菩薩と一体に
なる儀式。善知識と対面して座り、片手を合わせる。善知識の「南無阿弥陀仏」を復唱した後、強く息を
吹きかけられる。口をつけた盃の水も飲まなければならない。日光菩薩は10回、月光菩薩は5回行う。
４. このことは絶対に他言してはいけないと宣誓させれれる。順番に、鈴を鳴らし、「絶対に他言致しま
せん」と誓約。
５. 次の日は、朝早くから白装束で仏間に入る。その後、菩薩となった証を見せ
るとのことで、黒法衣で外に出る。太陽を直視することができるようになったとのことで、太陽の輪郭が
はっきりと見える。太陽を見た後でも足元の暗いところがはっきり明るく見える（日想観という）。

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（1じゃないけど。真宗の坊主）改め、釈重憐

◆◆◆――――２ちゃんねる過去ログ＜第一章＞――――◆◆◆

---------------------------------------★このスレたてた人

388 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/08/03(金) 23:06＜第一章＞

このスレの最初の方ではＪ土Ｓ宗のお坊さんも来てた様ですけど、今はもう来ないのでしょうか。

それと、このスレたてた人全然来てませんね。内緒で来てますか？

--------------------------★Ｊ土Ｓ宗のお坊さん【釈　重憐】

390 名前： 釈　重憐 投稿日： 2001/08/04(土) 02:26＜第一章＞
＞ここのスレの最初の方ではＪ土Ｓ宗のお坊さんも来てた様ですけど、
＞今はもう来ないのでしょうか。

いえいえ、毎日チェックしております。こんなにこのスレが育ってとてもうれしいです。

いろんな情報が得られてとても感謝しております。書き込みを避けているわけではありませんが、

坊主があまりしゃしゃり出ると、信者さんたちの発言が少なくなってしまう恐れがあるからです。

---------------------------------------★このスレたてた人
楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kurimaru/diary/

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２００８（平成20）年春、
賑わっていく「嵐山の教団」を快く思わない「既成の教団」、●願寺の僧たちは、重ねて資金援助の継続を出資者に訴えました。
―――――――――――――――――――――――――――
１２０４（元久元）年冬、
賑わっていく「吉水の教団」を快く思わない「聖道の教団」、延暦寺の僧たちは、重ねて念仏の禁止を座主真性に訴えました。

翌１２０５（元久二）年１０月、奈良興福寺は、法然上人ならびに弟子らの罪をかぞえあげて、処罰するよう朝廷につよく迫りました。

その後、師弟はついにふたたび相い会うときをもつことなくおわったのです。
しかし、このような非難圧迫は、これまで仏教の名をかかげてきた聖道の諸教団が、
すでに行証が久しくすたれているすがたであると、親鸞聖人はみぬかれていました。
すでに行証が久しくすたれているすがたであると、親鸞聖人はみぬかれていました。
すでに行証が久しくすたれているすがたであると、親鸞聖人はみぬかれていました。
事実、この権力による吉水の教団への弾圧も、法然上人が
人々の道心のうちにうちたてられた仏法の灯をうちけすことはできなかったのです。

それどころか、本願念仏の法のみが、
この苦難の世を生きぬいていく力を人々にひらく
真の仏道であることを、ひろく証しすることとなったのです。

『真宗の教えと宗門の歩み』
＜編集：真宗大谷派宗務所＞＜発行：真宗大谷派出版部（東本願寺出版部）＞から

◆◆◆――――――――　歴史は必ず繰り返す　―――――――◆◆◆

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めっそうもない！　見玉尼さん　頭まわりすぎですよ(笑）
あなたに振り向かれると　緊張するじゃないですか（笑）
私の姿勢は　見玉尼さんと　渡海さんには　逆らわぬことです。(笑）

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>>21　無常楽さん

あれ？　絡んでよ（笑　щ(･▽･щ)ｶﾓｰﾝ

>>22さん

>>「土偶は宇宙人だ」と変わりません。

禿藁wwwです

おっしゃるとおりですね
私もせっかく求道心があるのなら　良いお話に触れていただきたいと思います

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私も今回の週刊ダイヤモンド掲載は　とてもありがたく思いました
「宗教とカネ」で他の新興宗教団体と同列扱いですからね　世間の目はそう見ているということです

私も勧誘の際のウソなど　法律的にどうなのかなと思っています
38万円という布施の提示は　公序良俗に反していないのでしょうか

日本脱カルト協会事務局の滝本太郎弁護士も　今回の週刊ダイヤモンドで「議論のある団体だ」と
ご指摘くださっていて知名度があがってきました
お悩みの方は　是非　全国霊感商法対策弁護士連絡会（http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/index_j.htm）へご相談していただきたいと思います

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>>27さん

>>「カルトを見抜く力をつけるための」縁であり、

このような団体はたくさんありますので　是非これからの人生にお役立ていただきたいと思います
ただ　ここに所属していては　その取捨選択も誤ると危険です　その点だけお気をつけ下さい

>>もちろん、見玉尼さんとの２ｃｈでの出会いも縁だと思っています

ありがとうございますm(_ _)m
でも　良い縁なのかどうか・・・
無常楽さんは>>21で
>>私の姿勢は　見玉尼さんと　渡海さんには　逆らわぬことです。(笑）
っておっしゃっていますからねぇ（笑

どういう意味よ！（｀ε´）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

↑ハイ　無常楽さん　絡んで絡んで　щ(･▽･щ)ｶﾓｰﾝ

先日も、学校の恩師と話をしてて、

いま、妙な宗教に足を突っ込んで困っているんだ・・・と
秘儀も太陽もみんなお話した上で

ん〜やっぱカルトだなぁ・・という結論で。

でも、それらしいいい話もあるから、ちゃんと取捨選択してますよ・・と伝えたところ、

最初はそう言っていても、段々とカブレてきちゃうものなんだよ
いい話？どうせ、いろはに・・とかだろ？
本を読んでない証拠だなっ！

と一笑されちゃいました。。。さすが恩師。卒業してもちゃんと導いてくださる。
無料で。

あ・・・無料壽寺って呼ぼうかしら♪

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>>31さん

素晴らしい恩師ですね

ｳﾝ　無料壽寺　ﾅｲｽ! (＊'−')／／ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

２００８（平成20）年春、
賑わっていく「嵐山の教団」を快く思わない「既成の教団」、●願寺の僧たちは、重ねて資金援助の継続を出資者に訴えました。
―――――――――――――――――――――――――――
１２０４（元久元）年冬、
賑わっていく「吉水の教団」を快く思わない「聖道の教団」、延暦寺の僧たちは、重ねて念仏の禁止を座主真性に訴えました。

翌１２０５（元久二）年１０月、奈良興福寺は、法然上人ならびに弟子らの罪をかぞえあげて、処罰するよう朝廷につよく迫りました。

その後、師弟はついにふたたび相い会うときをもつことなくおわったのです。
しかし、このような非難圧迫は、これまで仏教の名をかかげてきた聖道の諸教団が、
すでに行証が久しくすたれているすがたであると、親鸞聖人はみぬかれていました。
すでに行証が久しくすたれているすがたであると、親鸞聖人はみぬかれていました。
すでに行証が久しくすたれているすがたであると、親鸞聖人はみぬかれていました。
事実、この権力による吉水の教団への弾圧も、法然上人が
人々の道心のうちにうちたてられた仏法の灯をうちけすことはできなかったのです。

それどころか、本願念仏の法のみが、
この苦難の世を生きぬいていく力を人々にひらく
真の仏道であることを、ひろく証しすることとなったのです。

『真宗の教えと宗門の歩み』
＜編集：真宗大谷派宗務所＞＜発行：真宗大谷派出版部（東本願寺出版部）＞から

◆◆◆――――――――　歴史は必ず繰り返す　―――――――◆◆◆

すごい勢いですね・・今日は・・・・


金の切れ目が、縁の切れ目！


大事なコトは繰り返しておかないとっ！！

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悪意ある専従さんは　これがお仕事ですから（笑
コピペ貼り絵係　目下業務執行中！（笑

現在の浄土真宗の教義

6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/11/08(日) 12:41:37 【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン26【御同行】
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの
・本当は死ねば終わりなのだが、それでは宗教法人として認められないので、方便（嘘）で浄土をたてている
・『浄土は本当にあるのか？』と返答を迫られた場合には、『あるとかないとかの二元論思考は間違いだ』とか、
　『死んで帰ってきた者などいない、よって死んで見なければわからない』と答えることにしている
・仏様とは物理法則のことである
・迷信の根源が霊魂不滅の輪廻転生思想である
・宿敵はオカルト親鸞会である
・「霊魂は三世を通じて存在するものである」というような信仰を持つ仏教学者は、
「時代遅れなんだよもっと本を読め、ばか」と糾弾されるべきである
・浄土真宗アンチは、全員下品である
・浄土真宗アンチは、すべからく読解力を身につけるべきである
・Wikipediaとやらはインチキであり、信用に足るのは岩波仏教辞典のみである
・返答に窮した時には「で、おまいさんのいう霊魂ってどういう定義なのｗ」とはぐらかすことにしている
・どうしても祖霊が好きなのであれば、浄土真宗の檀家をやめて、神社の氏子になれば良い
・極楽往生にこだわる門徒は、人に難癖つけて快感を覚える単なる人格障害メンヘラである

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悪意ある〜住職さんは

反論は仏教徒だからしなくって、
コピぺだけで、同行さんに安心をご提供なのですね。

ログを深読みしない人達（私も含む）の為にも、
あまり必要のないコピペは、大事なカキコまで過去の遺物にされてしまいます。

それが狙いなのでしょうが・・・・


もう一度言います。

金の切れ目が縁の切れ目。

無記入無印の封筒で賽銭箱方式にしてみな？
あつまんねーからっ

悪意ある専従さんは　キッチリコテハン使ってくれてますので
皆さんすっ飛ばして読んでいただけてると思います

あ　私のレスもすっ飛ばされてるかもしれませんが（爆

『生きとし生ける者どもは死ぬであろう。

生命はついに死に至る。

かれらは、つくった業のいかんにしたがって赴き、
それぞれ善と悪との報いを受けるであろう。

悪の行ないをした人びとは、《地獄》に赴き、
善いことをした人びとは、善いところで生まれるであろう。

それゆえに、善いことをして、来世のために功徳を積め。
功徳は、あの世で人びとの拠り所となる。』

（『雑阿含経』）
というように、善をなすことを考えるのです。


「老いと死」を語る（中村元著）＜駒澤大学出版会＞から抜粋

――1/2

>>43
――2/2

つまり、生まれたということは、同時に死ぬことを内含しています。

『死ぬとすべてが消える』ということも考えられますが、
『消える』と 断定する確実な根拠は何もありません。
というのは、我われが各々生きているということが、
そもそも一つの不思議なことなのです。

なぜ生まれてきて、なぜ命が続いているのか、誰も説明できません。


最近、著しく進んでいる生命科学に「生とは何ぞや」と聞いても答えられないわけです。
そして生きているということは、当然そこに死を含んでいます。
ですから、なにも説明がつかないわけです。

説明するというのは、すでに知られている概念によって述べることですが、
生や死についてはそれができないのです。


「老いと死」を語る（中村元著）＜駒澤大学出版会＞から抜粋

◆――[浄土真宗本願寺派] 「宗教の原点」祈りを公認　解釈変更で

合格祈願や無病息災といった現世利益（りやく）を求めないため、
「祈らない宗教」とされてきた浄土真宗本願寺派（京都市下京区、本山・西本願寺）の教学研究所が、
「祈り」について「宗教の原点であり本質だ」と“公認”する見解を示していたことが９日、明らかになった。

（中略）

宗派の国会にあたる定期宗会で、祈りを否定する考え方に疑問を投げ掛ける質問に対し、
“内閣法制局長官”ともいえる教学研究所長の大峯顯（あきら）・大阪大名誉教授（宗教哲学）が答弁。

（中略）

大峯所長は「（真宗では）祈りの概念を論理的に整理してこなかったため矛盾感が表面化してきた」と説明。

「言葉の表面的な意味で『真宗は祈らない』と単純に割り切るのは教条主義だ。
死への恐怖といった人間の根源的な問題に答えず、『現世利益は求めない』と言っても説得力がない」と話す。【丹野恒一】

［毎日新聞2002年12月10日］ ( 2002-12-10-03:01 )


◆――死への恐怖といった人間の根源的な問題に答えず、『現世利益は求めない』と言っても説得力がない」と話す。

「いのり」について ／毎日新聞記事を受け ／教学研究所
　十二月十日付の毎日新聞に「祈り“公認”浄土真宗本願寺派」という見出し
で、「いのり」という言葉の使用を宗派が認めるかのような記事が掲載されま
した。この記事は十月に召集された第二百六十九回定期宗会での「いのり」と
いう言葉についての質疑をもとに作成されたもののようですが、誤解を招く表
現であったため早速、毎日新聞に申し入れをしました。掲載後、宗務所へさま
ざまな問い合わせがありましたので、浄土真宗教学研究所にあらためて教学の
上から、「いのり」について執筆してもらいました。

　浄土真宗では、伝統的に「いのり」という言葉は使用してきませんでした。
「いのり」という言葉は、本来神仏に対して願い求める（「祈願請求」）とい
う意味を持ち、その意味が浄土真宗の教えに背くからです。浄土真宗の信心は
、自らのはからいをまじえず、絶対的な阿弥陀如来のはたらきにまかせるもの
です。したがって「いのる」必要がないと言えます。もし「いのり」を認める
ならば、それは自己のはたらきを認めることとなり、他力の信心を否定するこ
とになります。

浄土真宗のみ教えには、このようにいのり求めることを否定する明確な教理が
あり、親鸞聖人の著されたものの中には、「いのり」を積極的に使用した例を
見ることはできません。ただ、性信坊に宛てられた消息の中に肯定的とも思わ
れる使用例もありますが、「いのり」という言葉を「おぼしめす（お思いにな
る）」と表現し直されるなどさまざまな限定の中で使用されております。した
がって、この用例をもって宗祖が積極的に「いのり」の使用を認められたとは
到底言えません。
　つまり、絶対的な阿弥陀如来のはたらきにまかせる浄土真宗のみ教えの上で
は、決して神仏に対していのり求めるという意味の「いのり」は認められるも
のではなく、まずこのことを重く受けとめなければなりません。
　ところで昨今、さまざまな現代的課題に対して、全世界的な宗教者間の対話
や協力が求められています。例えば、全宗教者が世界平和の実現を願うといっ
た場合で「いのり（prayer）」という概念が用いられる場合、必ずしも神仏に
願い求めるという意味ではありません。このように異なった背景を持つ言葉に
ついて、私たち浄土真宗の立場からどのように理解し、使用していくかは今後
検討されるべき課題であります。現在グローバル化しつつある世界の中で、宗
教間での対話が必要とされており、宗教的な言葉を厳密に規定していくことに
よって、さまざまな対話が可能になってくるのではないかと思います。
　（浄土真宗教学研究所）
http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/02_12_13.html#00

(･.｜ｿｫｰ　悪意ある専従さん　お仕事終わりました？

これは、単なる誹謗で、「念仏は無間地獄の業」といっているわけではない。
念仏往生願の「第十八願（四十八願の中心）」には「唯五逆と誹謗正法とを除く」（大正十二巻　P268）
と断られている。
つまり、阿弥陀仏が自ら「五逆と誹謗正法」とは浄土に迎えないと言っているのだ。

にもかかわらず、善導は「釈尊は一闡提の衆生を捨てた」と誤解し、「阿弥陀仏のみが四十八願を発して、一闡提（五逆と誹謗正法の衆生）を救う」
との邪義を、観経疏の四巻（四帖の疏）で立てた。
そして日本においては、慧心・永観が同様の邪義を立て、さらに法然の選択集によって浄土法門の邪義は
民衆に深く定着し、人々の生命力を蝕んでいった。
法然は、天台宗の比叡山の僧でありながら、浄土念仏以外の教えを全て排除し、法華経までも誹謗した。
そして、比叡山延暦寺第６１代座主「顕真」までもが、専修念仏に傾倒してしまった。
こうして日本は、邪義に毒され、法華経をないがしろにして阿弥陀仏に救済を求める、大謗法国になってしまったのだ。
真実は、阿弥陀仏が捨て去った「五逆・謗法の衆生」は釈尊が救済すると宣言し、
末法の世においては、日蓮が「末法五濁の五逆・謗法の衆生」を救済するのである。
よって、念仏は「無間地獄の業」となるのである。
今は法華経を謗っている人も、下種の「南無妙法蓮華経」を唱える時が来るであろうことは間違いない。

>>37さん

>>でも、あの秘儀オシリテンテンを受けてしまったの。

爆笑！！！　オシリテンテン　かわいいなー
よく子供にやりましたよ　オシリペンペン（笑

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----2/3

彼は、帰ってくると、ただちに、そのよしを王さまに報告して、
<願わくは、かしこに、ふたたび都城を築きたまえ>と申しあげた。
王さまは、それを聞いて、たいへん興味をもち、ただちに大臣に命令をくだして、そこに都城を築かしめた。
すると、そこには、人々がたくさん集まってきて、殷盛をきわめるにいたったという。

比丘たちよ、ちょうど、それとおなじように、
わたしも、また、過去の正覚者たちのたどった古道を発見したのである。

では、比丘たちよ、過去の正覚者たちのたどった古道とは、なんであろうか。
それは、かの聖なる八支の道のことである。

すなわち、
正見、正思、正語、正業、正命、正精進、正念、正定の八つの正道がそれである。
比丘たちよ、わたしは、その道にしたがって進んでゆき、
やがて、老死を知り、老死のよってきたるところを知った。


また、いかにして老死を克服すべきかを知り、
老死の克服を実現すべき道を知ることをえたのである。

----2/3

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>>51 >>52 >>53


精進いたします。

でもお布施と、法度はしたくありません。

でも、しなければ、お手引きからイロイロと言われます。
少なくとも、私は言われます。


私の精進とは、私の信じる仏様を信じ、
念仏を唱え、先祖父母兄弟家族、その他もろもろの人々に感謝することです。

説法を半ば強制しないで欲しい。

あなた自身は強制していないことでしょう。
あなたの知らないところで、人数が足りないという別院があったり、
人を集めよという別院があるのです。
これが私の思う地獄ですが。

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諸行無常（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%B8%E8%A1%8C%E7%84%A1%E5%B8%B8）
釈迦は　この世に恒常なものは存在しないとおっしゃっています　生きているものは必ず死にます
例えば壷は落としたら割れますし　生鮮食品なら腐ります　人間の情もどうですか？
あなたの愛している人に対して　好きだ　と思うときもあれば　ムカツク！って思うときもあるでしょう
クマが出没して怖い！と思っていても　このクマが小熊を探しに里へ下りてきたと聞くと　同じクマなのに　愛しさを
感じませんか？　同じクマという対象物に私たちの見方は　状況や経験で「思い」が変わるのです
このように　私たちの心なんて　コロコロうつろいます
人生生きていると　悩んだり苦しんだり　あなたのように死後を憂いでみたりしますよね
釈迦は人間の苦からの解放のために四諦（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E8%AB%A6）
八正道（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%AD%A3%E9%81%93）を説かれました
それにより　死を「怖い」とか「恐ろしい」とか　私たち人間が考える「苦」という概念を人間が「苦」と感じないように
するため悟ることやその方法論とでもいいますか　そういうことをおっしゃっているんです

この修行は難行道で　あなた方がお金を払って一発で菩薩になるのと　ワケが違うんです　大変に厳しい修行をされるんです
人の意識を変えるというか　無我の境地なんて私にも想像できません　何年もかかって悟られる方もいれば　途中で脱落者も出てくるんですね
その脱落者のためにも　道がないのかを探られたのが龍樹です
十地経等などの　ほんの一行書かれている箇所から十住毘婆沙論で大乗の皆が救われる道　浄土門を開けてくださいました
私たちのようにとてもとても難行に耐えられないもの　物事にこだわって　幸せだー　不幸だー　と泣いたり喜んだりしている
煩悩具足の私たちのための易行　つまりお念仏を称えて信を獲ることによって　悟りへと導く道を七高僧が連綿と伝えてくださっているんです
ですから　この他力本願も　私たちが生死のとらわれ（だけではないですが）から離れる仏道なんですよ
信心獲得された方は　ガンを宣告され余命幾ばくとなっても　その死をありがたくいただき安心して往生なさいます　
しかし　その信心も　儀式で一発で得られるものではありません　何度も法を聞いて我がコトとしていただいていくんです
ですから　法を聞け法を聞けと　昔から言われるんですね　弥陀の誓願がどんなにありがたいか　どんなに私たちがこの世のことにこだわって
はからって　分別つけながら　我が人生を生きていると勘違いしているか思い知らされるんです（内観反省）
弥陀の慈悲を本当に我がものとしたとき　きっと「死」を超えますよ　人の命の根源　安心をいただくのが他力の教えだと思います

無常楽さん　間違ってたら訂正お願いします （ハイ　絡んで絡んで　щ(･▽･щ)ｶﾓｰﾝ ）

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>>55 悪意ある専従さん

>>「親鸞珍しき法をも弘めず、如来の教法をわれも信じ人にも教え聞かしむるばかりなり。」
そうです
教え聞かせるだけ　それのみ　私たちは法を聞くだけです　弥陀の誓願のいわれを聞くだけ
いただくだけです　それによる精進（布施・勧誘・無償奉仕）など発生しないでしょう？

真宗の見玉尼さん

>>61
>「ただ、周辺からはよからぬうわさも聞こえてくる。」と、先に断ってありますね。

うわさレベルの信憑性に乏しい記事であると先に断りを一筆入れてから、匿名の取材班が好い加減に書かれたということです。
まあ、２ｃｈレベルでしょう。

>>63　悪意ある専従さん

>>うわさレベルの信憑性に乏しい記事であると先に断りを一筆入れてから、匿名の取材班が好い加減に書かれたということです。
>>まあ、２ｃｈレベルでしょう。


噂レベルではありません　霊感商法被害対策担当弁護士連絡会で確認をとってからおっしゃってください
>>http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/index.htm

真宗の見玉尼さん

>>64

>「ただ、周辺からはよからぬうわさも聞こえてくる。」と、先に断ってある事実はどうされますか？

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>>65 悪意ある専従さん

>>「ただ、周辺からはよからぬうわさも聞こえてくる。」と、先に断ってある事実はどうされますか？

だって私も聞こえてきますもの（笑　私も被害者であり　そんな「よからぬ」話も散々ここで既出です
私が直接週刊ダイヤモンドの記者とお話したいくらいですね

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↑　これ事実〜！

は、清水口調ねっ♪

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真宗の見玉尼さん

>>67

「週刊ダイヤモンド」の匿名の取材班たちは、ある宗教関係者などから聞いたうわさ話を確認せずに記事にしておられるので、

>>「ただ、周辺からはよからぬうわさも聞こえてくる。>>19」

と、うわさレベルの信憑性に乏しい記事であると先に断りを一筆入れてから、その後の記事を書いておられるという訳です。

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┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

人間が生きているということは、一面苦しみ悩むということである。
我々の常識では、人間というものは苦しみばかりではでない、楽しむということもあるというが、実はそうではなくて、人間はすべて苦悩でないものはない。
ただ楽しむといっても、その上に於いて楽しみを妄想しているだけにすぎぬのである。
人間である以上生きることが苦悩なのである。
だから我々は苦悩から解脱せねばならぬが、その解脱は苦悩が因縁であることをさとることによって解放せられなければならぬ。
そして苦悩は外から来るのではなくて、苦悩は苦悩するこころから縁起するものである。
苦しみは無明に掩われた心に縁起している。
道理を知らぬ心が縁となって起こる。
換言すれば心が苦悩をうむのである。その縁起をさとることによって解放されるのであるが、人間はそれを見ないようにしたり忘れようとしたりするものなのである。

（安田理深　「言にたまわる信」より）

真宗の見玉尼さん

>>75
>人間である以上生きることが苦悩なのである。

>苦しみは無明に掩われた心に縁起している。道理を知らぬ心が縁となって起こる。
>換言すれば心が苦悩をうむのである。


正しく、その通りですね。良い引用です。真宗の見玉尼さん、アッパレ！です。

ええ　素晴らしいです　安田理深師は　信心獲得していない私ですら　感動いたします
ですから　獲信されている方には　ありがたくて尊く感じていらっしゃると思います

仏法の教えは救いということを明らかにするに極まるが、救いを求めている当面の我々は一体何物であるかという事を明らかにするのが真の救いである。

仏教では外界の世間を変えずして自分そのものを変えることを教えるのが眼目である。

（安田理深　「言にたまわる信」より）

これは　いかがでしょう？

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そこであらわれたのが、竜樹を代表する、大乗仏教の先駆者たちだ。竜樹さん
はこう考えた。「解脱は難しいから、あきらめよう。その手前の菩薩の位置で
いいじゃないか。ようし、俺は　これからは　仏道（仏になる道）じゃなくて
、菩薩道（菩薩になる道）を説くぞ、これなら、より、多くの人が、参加でき
るし、菩薩になれる可能性も高いってもんだ。まあ、空観ぐらいは理解しても
らわにゃならんが、なんとかなるだろう。」てなもので大乗仏教が発展してい
くわけよ。竜樹さんが死んじゃって、１００年たち、２００年たつと、末世の
時代にはいるわけだね。
釈尊の真の教えが、届かない、時代にはいったわけだ。そのころ、中国に大乗
仏教系の曇鸞さんや、道綽さん、善導　さんがあらわれて、菩薩にいきなりな
るのも、これまた難しい話だから、阿弥陀仏におねがいして、ひとまず、極楽
にいこう。そこで、アミダサンに仏教をおそわって、菩薩になろうという考え
方が出てきたんだな。極楽に行くのには　南無阿弥陀仏と唱えればいい、ただ
それだけ。それでも、やはり、唱え方とか、作法とか　あったみたいで、日本
の法然さんの、時代は１０回ぐらい、親鸞さんは至心に念ずれば１回でも極楽
にいけるよ。と、だんだん軟弱になってくるわけ、そんなわけで、行は他力だ
から、する必要は無い。そのかわり、信が非常に重要視されてくることになっ
たわけだ。
そんなことで、大乗仏教と、釈尊の教えとは、全く異質のものであるし、相反
する面もある。まして、親鸞さんとお釈迦さんの教えとは、本来違うものだけ
れど、仏教の歴史的流れというのか、変遷を無視して、仏教とよんでいるのが
日本の仏教事情なのだ。

あ　無常楽さん　いらっさ〜い ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)

ところで　>>21の
>>私の姿勢は　見玉尼さんと　渡海さんには　逆らわぬことです。(笑）

ってどういう意味　（｀ε´）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

はしょって、書くと　いい加減にきこえるかもしれないが、浄土真宗の教えは
深いものがあるよ。末世にふさわしい、教えではないかと思う。世界の宗教と
ならべても、遜色の無い　まさに親鸞さんは一流を起こしたと言えるね。おな
じことが、道元さんにも言えるし、日蓮さんにも言えるわけ。まあ　選ぶのは
個人の性格の違いかな。

悪意ある専従さんは　仏教の歴史を無視して、都合のいいところ（実は、そう
でもないんだが、本人が無知だから都合がいいと思い込んでいる）を貼り付け
るだけなんだな。
中村先生や、増谷先生、暁烏敏先生を持ち出してくるのも　無知なだけ
根本がずれている。基礎が狂っていれば　上に何をつみあげてもだめだね。
そのうち、ひっくりかえるから・・・・・可哀想だけど仕方がない。
因縁起生、縁起の法則で　悪しきところに　赴くだけだろう。

ってことは　安田理深師も　早すぎたってことですね（笑

無視かいっ！（｀ε´）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

×アンタ　○あなた

>>81
見玉尼さんに　щ(･▽･щ)ｶﾓｰﾝ ） なんて言われて、おろおろと出てまいりま
した。すみません、気に障ったかもしれませんが他意はないのです。
見玉尼さんは、ちょっと怖いし、ならべて書いた渡海さんは　話がややこしく
なるので、苦手です。ちょっと怖いというと　また　プンプンされると
かないませんが、わが女房を想像してしまうといったほうが、よくわかっても
らえるかも知れません。女房にさからうと、食事のおかずが一品減るのです。
料理の味付けで、文句を言おうものなら、男が食事のことぐらいで、ぐだぐだ
言うなと一喝されます。悪意あるさんは　強いですね。見玉尼さんが怖くない
のですから、立場がかわって、私が、悪意あるさんだったら、即座に白旗、降
参です。おかげで、スレが賑わっています。悪意あるさんのお手柄かもしれま
せん。　　　最近　テンションが高いので、ちょっと休憩、疲れやすくなりま
してね。先も長そうだから　ぼちぼちいきますので、よろしく。

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>>86　無常楽さん

無常楽さんは　ある意味超越なさった方ですから（笑　レスひとつひとつに非常に重みがあるんです
だから　私はよくよく案じているんですが（笑　他意はなかった？　んー　ふか〜い意味があったのかと
思ったんですが・・・　しかし怖いって言われるのもどうなんだか・・・（笑
私は悪意ある専従さんのように　確信犯はオシリペンペンですけど？（爆

お疲れのようですので　お茶でも　( ^-^)＿旦~~ﾄﾞｰｿﾞ　
Σ(ﾟДﾟ)ｱｯ!　原因σ(￣∀￣;) ｱﾀｼ？
・・・とおっしゃらず　またいらしてくださいね〜( ￣∇￣)／

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念仏のアホたろう「演技性人格障害」であるとおもわれ。

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そうだ！

水掛け論はやめようではなか！！

議論だ！議論をすべきだと思う。

一つ一つ仏教・仏法の謎・極意について、紐解く力があるならば。

専従さん、戦わず、受け流さず、逃げず、
正面から議論してください。

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たとえば>>75で示した安田理深師の引用ですが　これに対して>>76で悪意ある専従さんは
>>正しく、その通りですね。良い引用です。真宗の見玉尼さん、アッパレ！です。
と褒め称えていますね

この>>75の引用も大変深い意味があるんですが　これが教団側にとって都合良く利用できるものです
「縁」という言葉がふんだんに盛り込まれてますし「苦悩」というフレーズもありますからね
これは精進に利用しやすい部分だと思います

しかし>>78の引用はどうでしょう　同じ師が言われたお言葉です
これに対して　悪意ある専従さんの反応はありませんね

>>救いを求めている当面の我々は一体何物であるかという事を明らかにするのが真の救いである。
これが内観反省です　自分自身が何者であるか明らかにすること　自覚すること　思い知ること
これが真の救いへとつながります

>>仏教では外界の世間を変えずして自分そのものを変えること
自力の修行をする聖道門も　自分自身が行うことですよね　他力も同じです　自分自身が変わるだけです
難行を行うことなく　お念仏によって自分自身を知ること　本物の教えに出会うこと　それによって世の中の見方
とらえ方が変わってきます 世間を変える事はありません　しかし布施をすれば教団の懐が変わる
済度をすれば　済度された側に変化がある　自分以外の外界が変わります
ですから　教団の正法の裏づけにはなりません

>>91
>渡海さんの仏教とは・・は文字が多く私の中では消化不足。

　ご批判はご批判として謹んでお受けしたいと思います。多くの人が簡単になびいていくインチキ宗教に
ついて、どこがまちがっているのか、その根本を、二言三言で説明することは不可能だと思います。

　僕は論理主義です。その僕も、親鸞を権威のよりどころにし、突っ込んだ説明は親鸞という名に預けて
端折るという便法は使います。親鸞の権威を否定して釈迦にまで遡り、宇宙の本質にまで遡って大論陣を
張るというようなことはする意思はありません。しかし、説明を求められれば、親鸞という名に預けて端
折った部分については、二の矢三の矢として説明できる準備はしているつもりです。親鸞の考えの中に僕
はまだ矛盾を発見したことがありません。

　見玉尼も〔悪意〜住職〕も、本願寺と本願寺の坊さんを権威のよりどころにし、突っ込んだ議論はその
名に預けて端折るという手法を積極的に採っています。２ちゃんねるの在住者は、ほとんどが本願寺と本
願寺の坊さんの権威を認めているようですから、そういう手法はあっても当然なのでしょう。

　しかし、権威を本願寺に頼ると、本願寺という名に預ける部分で見解が相違すると、見玉尼の過去の例の
ように空中分解するか、糞ションベン、罵詈雑言のぶつけ合いが延々と続くという結果にもなります。そこに
話の落ち着き先はない。

　僕は本願寺の権威を認めません。主張は嘘だらけだからです。間違った矛盾だらけの議論も、真綿が
水を吸い込むように、全く抵抗を感じないで吸収し、吸収した本願寺の主張が唯一の浄土真宗と思って
いる方にとっては、本願寺ではない僕の説明は始めて聞く論理だと思います。説明が長くなるのは必然で
しょう。多くの人には直ちに理解して貰えなくても、間違った権威に騙されない本当のことを骨折ってでも知
りたいと求めている少数の方に、自分で考えるヒントにして貰いたい、そう考えています。

念仏は「助けてください」ではなくて「ありがとう」の気持ちで唱えるもの
ここをご覧の方に伝わるといいですね
思いやりと感謝の気持ちを大切に

>>98さん

おっしゃるとおりです　全てに感謝のお念仏だと思います

>>98
　話の流れのついでだから一言言っておこう。

　本願寺の権威を認める人の考え
　念仏は「助けてください」ではなくて「ありがとう」の気持ちで唱えるもの


　本願寺の権威を認めない人の考え
　（信心が決定しないで）往生を不定に思し召さん人は、先ず我が身の往生を思し召し、（私が極楽浄土
に往生できますようにどうか「助けてください」と、）御念仏候べし。
　（信心が決定し、）我が身の往生、一定と思し召さん人は、仏の御恩を思し召さんに、（往生させてくだ
さって「ありがとう」と）御報恩の為に、御念仏、心に入れて申して、世のなか安穏なれ、仏法弘まれと、
思し召すべしとぞ覚え候。


　本願寺の権威を認める人の考え
　本願寺の考えと親鸞の考えとはイコールである。

　本願寺の権威を認めない人の考え　
　本願寺の考えは支離滅裂である。

　渡海難は、本願寺の権威を否定し、親鸞の権威に依存してその背景の考えは端折りますが、質問が
出ればそれに答える準備はあります。
　本願寺の権威を認める人は、本願寺の権威に依存してその背景の考えは端折りますが、質問が出て
も準備がない。回答を求めると、話は支離滅裂、ときには水掛論、糞ションベンの引っかけ合いになりま
す。

　渡海難の説明は本願寺の権威を認めませんから長くなります。しかし、水掛論、糞ションベンの引っか
け合いにはなりません。

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しかるに仏道においてさまざまの門あり。
いはゆる顕教・密教、大乗・小乗、権教・実教、経家・論家、その部八宗・九宗にわかれ、その義千差万別なり。
いづれも釈迦一仏の説なれば、利益みな甚深なり。
説のごとく行ぜばともに生死を出づべし、教のごとく修せばことごとく菩提を得べし。

ただし、時末法におよび、機下根になりて、かの諸行においては、その行成就して仏果をえんことはなはだ難し。
いはゆる釈尊の滅後において、正像末の三時あり。
そのうち正法千年のあひだは教・行・証の三つともに具足しき、像法千年のあひだは教行ありといへども証果のひとなし、末法万年のあひだは教のみありて行証はなし。

今の世はすなはち末法のはじめなれば、ただ諸宗の教門はあれども、まことに行をたて証をうるひとはまれなるべし。
されば智慧をみがきて煩悩を断ぜんこともかなひがたく、こころをしづめて禅定を修せんこともありがたし。（持名鈔　本）
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E6%8C%81%E5%90%8D%E9%88%94


◆いづれも釈迦一仏の説

◆「代々相承の祖師・先徳・善知識」、例えば「十三宗の御開祖方」、説き方は異なりますが、目指された一点は同じです。【出離生死】【涅槃寂静】


「分けのぼるふもとの道は多けれど　同じ高根の月を見るかな」（善知識）

「雨あられ雪や氷とへだつれど　とくれば同じ谷川の水」（善知識）

---1/8

●問うていはく、真実の信心をえてかならず往生を得べしといふこと、いまだそのこころをえず。
南無阿弥陀仏といふは、弥陀の本願なるがゆゑに決定往生の業因ならば、
これを口にふれんもの、みな往生すべし、なんぞわづらはしく信心を具すべしといふや。
また信心といふは、いかやうなるこころをいふぞや。

●答へていはく、南無阿弥陀仏といへる行体は往生の正業なり。
しかれども、機に信ずると信ぜざるとの不同あるがゆゑに、往生を得ると得ざるとの差別あり。
かるがゆゑに、『大経』には三信と説き、『観経』には三心と示し、『小経』には一心とあかせり。
これみな信心をあらはすことばなり。

このゆゑに、源空聖人は、「生死の家には疑をもつて所止とし、涅槃のみやこには信をもつて能入とす」（選択集 一二四八）と判じ、
親鸞聖人は、「よく一念喜愛の心を発せば、煩悩を断ぜずして涅槃を得」（正信偈）と釈したまへり。
他力の信心を成就して報土の往生を得べしといふこと、すでにあきらかなり。
その信心といふは、疑なきをもつて信とす。
いはゆる仏語に随順してこれを疑はず、ただ師教をまもりてこれに違せざるなり。


◆機に信ずると信ぜざるとの不同あるがゆゑに、往生を得ると得ざるとの差別あり。

◆その信心といふは、疑なきをもつて信とす。
◆いはゆる仏語に随順してこれを疑はず、ただ師教をまもりてこれに違せざるなり。

ただ、師の教えをまもって、それにそむいてはなりません。

---2/8

おほよそ無始よりこのかた生死にめぐりて六道四生をすみかとせしに、いまながき輪廻のきづなをきりて無為の浄土に生ぜんこと、
釈迦・弥陀二世尊の大悲によらずといふことなく、代々相承の祖師・先徳・善知識の恩徳にあらずといふことなし。

そのゆゑは、われらがありさまをおもふに、地獄・餓鬼・畜生の三悪をまぬかれんこと、道理としてはあるまじきことなり。
十悪・三毒、身にまつはれて、とこしなへに輪廻生死の因をつみ、五塵・六欲こころに染みて、ほしいままに三有流転の業をかさぬ。
五篇・七聚の戒品ひとつとしてこれをたもつことなく、六度・四摂の功徳ひとつとしてこころにもかけず。
朝な夕なにおこすところはみな妄念、とにもかくにもきざすところはことごとく悪業なり。
かかる罪障の凡夫にては、人中・天上の果報を得んこともなほかたかるべし。
いかにいはんや出過三界の浄土に生れんことは、おもひよらぬことなり。



◆おほよそ無始よりこのかた生死にめぐりて六道四生をすみかとせしに、いまながき輪廻のきづなをきりて無為の浄土に生ぜんこと、
◆釈迦・弥陀二世尊の大悲によらずといふことなく、代々相承の祖師・先徳・善知識の恩徳にあらずといふことなし。


◆いかにいはんや出過三界の浄土に生れんことは、おもひよらぬことなり。

---3/8

◆◆◆ここがポイント◆◆◆

ここに弥陀如来、無縁の慈悲にもよほされ、深重の弘願を発して、ことに罪悪生死の凡夫をたすけ、ねんごろに称名往生の易行を授けたまへり。
これを行じこれを信ずるものは、ながく六道生死の苦域を出でて、あまつさへ無為無漏の報土に生れんことは、不可思議のさいはひなり。

しかるに弥陀如来超世の本願を発したまふとも、釈迦如来これを説きのべたまはずは、娑婆の衆生いかでか出離のみちをしらん。

されば『法事讃』（下 五八七）の釈に、 「不因釈迦仏開悟　弥陀名願何時聞」といへり。
こころは、「釈迦仏のをしへにあらずは、弥陀の名願いづれのときにかきかん」となり。

たとひまた、釈尊西天（印度）に出でて三部の妙典を説き、五祖東漢（中国）に生れて西方の往生ををしへたまふとも、
源空・親鸞これをひろめたまふことなく、次第相承の善知識これを授けたまはずは、われらいかでか生死の根源をたたん。


◆◆◆特にポイント◆◆◆

◆しかるに弥陀如来超世の本願を発したまふとも、釈迦如来これを説きのべたまはずは、娑婆の衆生いかでか出離のみちをしらん。

弥陀如来、超世の本願（弥陀の本願）を発し賜われたけれども、
釈迦如来が、これを説き述べなかったので、娑婆の衆生がお浄土に還る出離生死の道を知る由もない。


◆次第相承の善知識これを授けたまはずは、われらいかでか生死の根源をたたん。


---4/8

まことに連劫累劫をふとも、その恩徳を報ひがたきものなり。
これによりて善導和尚の解釈（観念法門・意 六三七）をうかがふに、「身を粉にし骨を砕きても、仏法の恩をば報ずべし」とみえたり。
これすなはち、仏法のためには身命をもすて財宝をも惜しむべからざるこころなり。

このゆゑに『摩訶止観』（意）のなかには、「一日にみたび恒沙の身命を捨つとも、なほ一句の力を報ずることあたはじ。いはんや両肩に荷負して百千万劫すとも、むしろ仏法の恩を報ぜんや」といへり。
恒沙の身命を捨てても、なほ一句の法門をきける報ひにはおよばず。

まして順次往生の教をうけて、このたび生死をはなるべき身となりなば、一世の身命を捨てんはものの数なるべきにあらず。
身命なほ惜しむべからず。いはんや財宝をや。

このゆゑに斯琴王の私訶提仏に仕へ、梵摩達 が珍宝比丘に仕へし〔に〕飲食・衣服・臥具・医薬の四事の供養をのべき。
これみな念仏三昧の法をきかんがためなり。
おほよそ仏法にあふことは、おぼろげ の縁にてはかなはず、おろかなるこころざしにてはとげがたきことなり。
大王の妙法をもとめし給仕を千載にいたし、常啼の般若をききし五百由旬の城にいたる。


◆これすなはち、仏法のためには身命をもすて財宝をも惜しむべからざるこころなり。

◆まして順次往生の教をうけて、このたび生死をはなるべき身となりなば、一世の身命を捨てんはものの数なるべきにあらず。
◆身命なほ惜しむべからず。いはんや財宝をや。


---5/8

されば仏法を行ずるには、家をもすて欲をもすてて修行すべきに、
世をもそむかず名利にもまつはれながら、
めでたき無上の仏法をききて、
ながく輪廻の故郷をはなれんことは、
ひとへにはからざるさいはひなり。
まことにこれ、本師知識の恩徳にあらずといふことなし。

ちからの堪へんにしたがひて、いかでか報謝のこころざしをぬきいでざらんや。
『長阿含経』のなかに、師長に仕うまつるに五つのことあることを説けり。
「一つには給仕をいたし、二つには礼敬供養す、三つには尊重頂戴す、四つには師、教勅あれば敬順してたがふことなし、五つには師にしたがひて法をきき、よくたもちてわすれず」といへり。
しかれば、きくところの法をよくたもち、その命をすこしもそむかず、こころざしをぬきいでて給仕・供養をいたし、まことをはげまして尊重・礼敬すべきなり。


◆まことにこれ、本師知識の恩徳にあらずといふことなし。


◆しかれば、きくところの法をよくたもち、
◆その命をすこしもそむかず、
◆こころざしをぬきいでて給仕・供養をいたし、
◆まことをはげまして尊重・礼敬すべきなり。


---6/8

◆◆結語◆◆重要◆◆

これすなはち、木像ものいはざればみづから仏教をのべず、経典くちなければてづから法門を説くことなし。
このゆゑに仏法を授くる師範をもつて、滅後の如来とたのむべきがゆゑなり。

しかのみならず善導和尚は「同行・善知識に親近せよ」（礼讃・意 六六〇）とすすめ、慈恩大師は「同縁のともを敬へ」（西方要決）とのべられたり。
そのゆゑは、善知識にちかづきてはつねに仏法を聴聞し、同行にむつびては信心をみがくべしといふこころなり。
わろからんことをばたがひにいさめ、ひがまんことをばもろともにたすけて、正路におもむかしめんがためなり。

かるがゆゑに、師のをしへをたもつはすなはち仏教をたもつなり、師の恩を報ずるはすなはち仏恩を報ずるなり。
同行のことばをもちゐては、すなはち諸仏のみことを信ずるおもひをなすべし。
他力の大信心をうるひとは、その内証、如来にひとしきいはれあるがゆゑなり。（持名鈔　末）


◆◆結語◆◆重要◆◆

◆これすなはち、木像ものいはざればみづから仏教をのべず、経典くちなければてづから法門を説くことなし。
◆このゆゑに仏法を授くる師範をもつて、滅後の如来とたのむべきがゆゑなり。


◆善知識にちかづきてはつねに仏法を聴聞し、同行にむつびては信心をみがくべしといふこころなり。

◆師のをしへをたもつはすなはち仏教をたもつなり、師の恩を報ずるはすなはち仏恩を報ずるなり。


---7/8

◆三悪の火坑はあしのしたにあり、仏法を行ぜずはいかでかまぬかれん。


ひそかにおもんみれば、人身うけがたく仏教あひがたし。
しかるにいま、片州なれども人身をうけ、末代なれども仏教にあへり。
生死をはなれて 仏果にいたらんこと、いままさしくこれときなり。

このたびつとめずして、もし三途にかへりなば、まことに宝の山に入りて、手をむなしくしてかへらんがごとし。
なかんづくに、無常のかなしみはまなこのまへにみてり、ひとりとしてもたれかのがるべき。
三悪の火坑はあしのしたにあり、仏法を行ぜずはいかでかまぬかれん。
みなひとこころをおなじくして、ねんごろに仏道をもとむべし。 （持名鈔　本）


◆三悪の火坑はあしのしたにあり、仏法を行ぜずはいかでかまぬかれん。


◆◆◆　仏法を行ぜずはいかでかまぬかれん　◆◆◆


「中村元博士」、「増谷文雄氏」は、仏法を行じられて、学者の立場から正しく説き教えてくださいます。


---8/8

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>>105

×××訂正○○○


◆◆◆特にポイント◆◆◆

◆しかるに弥陀如来超世の本願を発したまふとも、釈迦如来これを説きのべたまはずは、娑婆の衆生いかでか出離のみちをしらん。

弥陀如来、超世の本願（弥陀の本願）を発し賜われたけれども、
釈迦如来が、×これを説き述べなかったので、○これを説き述べなかったならば、娑婆の衆生がお浄土に還る出離生死の道を知る由もない。


◆次第相承の善知識これを授けたまはずは、われらいかでか生死の根源をたたん。


---4/8

　　　　　　　　貼り絵係　お疲れさま

あの　前々から感じてませんけど　親鸞会からパクってません？

>>115 間違えた（笑

前々から感じてましたけど（笑

前々から感じてましたけど　親鸞会からパクってません？

同じ真宗系新興宗教団体だから　そう思うだけでしょうか？

まぁ　今回週刊ダイヤモンドも同じように肩並べて栄誉ですね
そして他の大手新興宗教団体と一緒に掲載ですよ
世間の認識は　こんなものです

>>116

>>9

親鸞会からパクるのは、（1じゃないけど。真宗の坊主）改め、釈重憐さんがお得意です。

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殆どの住人が避難を完了したスレッド
強力なATフィールドを放ち続ける無常楽
遂に覚醒を始めた見玉尼に約束の時は訪れる
劇場版「Air まごころを、君に」
映画でもサービスしちゃうわよw

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悪意ある情報操作をする真宗のご住職様

一つお聞きしたいのですが、済度のノルマ、またノルマが達成できなかった際の済度停止
という罰（今岐阜の金剛会がその状態ですね）について、私はこの部分が一般常識的に
考えて最も異常な部分だと感じておりますが、悪意ある情報操作をする真宗のご住職様は
どう思われますか？

（前スレ171：http://mimizun.com/log/2ch/psy/1287634814/171）

「存じません」では済みませんよ

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真宗の見玉尼さん

>>121 >>122
>これも総て佛様の 教えであり、お慈悲であると存じ、佛様から与えられた、楠組再建の貴重な時間を、大事に生かし
>同行の総点検と、ゆるぎない不動の組織作りに、真剣に取り組み、これからも取り組んで参ります。

>全国の御同行が八〇〇〇名を超えた今、教団は大きな転換期を迎えております。
>尊師の偉大さ、血みどろの御苦労を、私達は、今、身を以って、自覚せねばなりません。

>衆生済度は、佛の命です。済度なくして、真の喜びはありえません。


頭が下がります。

8千人を超えた頃、御開祖と先達の御同行のこうした御苦労があって、
今の５万人の教団にまで確立していただいたと思うと、誠に感慨深いです。

斯様な時機を経て、後の私たちも、弥陀如来超世の本願（弥陀の本願）の遇わせていただき、「仏法を行ずる >>109」ことが叶いました。

「恩を知り、恩に報いざれば、禽獣に等しい」

>>108
◆師のをしへをたもつはすなはち仏教をたもつなり、師の恩を報ずるはすなはち仏恩を報ずるなり。
◆同行のことばをもちゐては、すなはち諸仏のみことを信ずるおもひをなすべし。
◆他力の大信心をうるひとは、その内証、如来にひとしきいはれあるがゆゑなり。（持名鈔）

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第41回手紙作文コンクール 入賞作品

たいようさん、いつもそらをあかるくしてくれてありがとうございます。
たいようさんが、あかるくしてくれるので、わたしは、あさおきることができて
いつもたのしくがっこうへいくことができます。
たいようさんが、がんばってあたたかくしてくれるので、
おふとんやようふくも きもちよくしてくれるので、わたしのおかあさんもありがとうといっていました。
でも、このあいだわたしのおとうさんが、ゴルフにいくときに、あめがおちていたので、
おとうさんは、ざんねんそうにでかけていきました。
たいようさん、こんどおとうさんがゴルフにいくときは、あめをふらさないでください、おねがいします。
たいようさんが、いっぱいあかるくしてくれているので、わたしのうちのやさいもたくさんとることができて、
みんなでとてもおいしくたべることができました、どうも、ありがとうございました。
このあいだ、あめがおちていたけど、どこかいたくてないていたのですか、
それとも、おかあさんに、しかられてないてしまったのですか、わたしも、おかあさんにしかられてないてしまいます。
いたずらはしないようにきをつけましょう。これからも、そらをあかるくしてください、おねがいします。


いつの世も変わらず、純粋で奇麗なお心には感動で涙が出てまいります
私たちの手で壊さぬよう未来永劫大切に守っていきたいですね

※このスレとは全く関係のないレスでございます故、ご返答なさらぬようお気をつけくださいませ

>>127
> ※このスレとは全く関係のないレスでございます故、ご返答なさらぬようお気をつけくださいませ

　落書きはよそでやってほしい。

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>>126 >>129
>阿弥陀さまが救えない者を善知識が救えるのか？救えないのか？について、私には分からないです。

>>108
◆これすなはち、木像ものいはざればみづから仏教をのべず、経典くちなければてづから法門を説くことなし。
◆このゆゑに仏法を授くる師範（善知識）をもつて、滅後の如来とたのむべきがゆゑなり。（持名鈔）


私は、阿弥陀さまからいただいた他力の信心を、只、喜んで大事にしているだけです。
また、その仏縁を結んでくださった善知識さまや全ての御同行に心から感謝しています。


◆ただし三心四修と申すことの候うは、
◆皆決定して、皆決定して、皆決定して南無阿弥陀仏にて往生するぞと思う うちにこもり候うなり。
◆この外に奥ふかき事を存ぜば、二尊のあわれみにはずれ、本願にもれ候うべし。

【一枚起請文　法然上人】

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(*^ーﾟ)b 禿同！

「誰にも知られていない特別な裏の世界が絶対ある」

詐欺にあう人は、いつもこんな「スケベ心」で頭はいっぱい

だから

「今なら特別に選ばれたあなただけに、裏の真理を教えよう」

こんな誘いにすぐ飛びつく。

「あなたが選ばれたのは、社長だからだ。社長は昔で言えば、国王。裏の仏教は、国王にしか伝わらなかった。あなたは資格がある。あなたは前世で徳を積んだ。だから今社長になれた、だから真の裏の仏教を伝えてやる。昔は１００万だったが、今なら３８万だ。」

普通なら「馬鹿かおまえは？」で済む話だが、「スケベ心」で頭がいっぱいの人は

「ついに来た＝＝＝＝！」と思ってしまう。

で、「自分たちだけに特別に見える化佛化菩薩、特別に見える太陽、特別なふーふー」にすっかり御執心。

で、いつの間にやら熱心同行。

教団は嘘がばれないように、次々に大きな事に手を出して「特別である演出」をしないといけない。

そのために金がいるから、熱心同行はこき使われ、物事を静かに冷静に考える暇を与えられない。コレが死ぬまで続いてしまう。

いったん止まって「自分が特別に選ばれるわけが無い」「誰も特別な人などいない」

この辺から考え直してみましょう。

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>>104

われらがありさまをおもふに、地獄・餓鬼・畜生の三悪をまぬかれんこと、道理としてはあるまじきことなり。

十悪・三毒、身にまつはれて、とこしなへに輪廻生死の因をつみ、五塵・六欲こころに染みて、ほしいままに三有流転の業をかさぬ。

五篇・七聚の戒品ひとつとしてこれをたもつことなく、六度・四摂の功徳ひとつとしてこころにもかけず。

朝な夕なにおこすところはみな妄念、とにもかくにもきざすところはことごとく悪業なり。

かかる罪障の凡夫にては、人中・天上の果報を得んこともなほかたかるべし。

◆いかにいはんや出過三界の浄土に生れんことは、おもひよらぬことなり。（持名鈔）

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　仏縁と遇えばどんなことをしてもよい。五逆罪を犯しても正法を誹謗しても間違いなく往生できるんだと
言えば間違いであるというんだろう（>>124）。仁義礼智信を原点に、社会の常識、社会のルールに照らして
考えると言うこと、これはとても大事なことだ。

　大きな志があるという（>>130）なら、それはどんな志か説明すべきだろう。善導大師の教えをネジ曲げ、
「正法誹謗と同じく重罪であり、無間地獄に堕ちる」と説くのはなぜか。その説明も必要だろう。善導大師
の教えをネジ曲げ、果たしてそれが仁だろうか、義だろうか、礼だろうか、智だろうか、信だろうか。よく
考えて欲しいものだ

　他力の信心を、只、喜んで大事にしているだけではだめなんだ。内心の他力の前に、王法をもって表とす
る。仁義を守ることが必要なんだ。無間地獄に堕ちると脅かして布施をさせることが仁義に叶うのか。知人
を紹介させることが礼智信に叶うのか。考えてみたらどうだ？。

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>>140
>私が思うにね、渡海さんの言葉はよく分かんない、その程度の頭しかないのですが、

　ここで書いたことは別に難しいことではない。
　恫喝・恐喝で寄附を要求する悪魔宗教は、どんな理由付けをしても、社会的に存在悪である
ということです。

　↑

　こういえば分かって貰えますか。

>>140さん

>>徳を積むように。できることなら、隣人の人の分まで積むように

「徳を積む」というフレーズは問題ある新興宗教団体で良く利用される言葉です
仏教では徳を積むのが目的ではないので　それだけお気をつけくださいね　(*^ーﾟ)b

王法をもっておもてとし
外には仁義礼智信を守りて王法をもって先とす

　倫理道徳に反する宗教は、存在を許すべきではない。

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うちの熱心さんと　ホント同じこと言うなぁwww

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>>カンボジア王国も日本の外務省も事前に調べ尽くして、調べ倒して居られますよ

これって外務省で確認とれるものなんでしょうかね・・・

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　もうひとつ

　権力者をたぶらかした宗教　超有名な例

　道鏡（どうきょう、文武天皇4年（700年）? - 宝亀3年4月7日（772年5月13日））は、奈良時代の法相宗の僧。物部氏の一族
の弓削氏の出自で、弓削櫛麻呂の子[1]。俗姓が弓削連であることから、弓削道鏡（ゆげのどうきょう）とも呼ばれる。兄弟
に弓削浄人。天智天皇の皇子である施基皇子の子とする異説もある[2]。祈祷の力をもって王家に取り入って権力を握り、
政治に容喙したことから、よく帝政ロシア末期の怪僧グリゴリー・ラスプーチンと対比される。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E9%8F%A1

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>>141
誰が見ても異常でしょう。
やってる事が同行さんと一緒でノイローゼです。

この人が書き出して、みんな困ってます。

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>>152 無常楽さん

×ノイローゼ

皆さんの粘り強い誠意の溢れる書き込みで
一人でも多くの同行が救われることを願っております

(((( *≧∇)ノノノ 無常楽さん　ダメ出しくらってますよ〜（笑

悪意ある専従さんは　２ちゃん専用の貴重な宗務局窓口係ですから困ってませんっ(￣∇￣*)ﾆﾊﾟｯ

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>皆さんの粘り強い誠意の溢れる書き込みで

この書き込みスレ埋め潰し作戦で、スレ初訪問者が消えたぞ？
窓口が潰されたんだぞ？
オメーラに。
一人でも多くの人を救いたいのなら、少しの間、黙ってみるのはどうか？
それもこのスレッドの重要な役割なのだが。

>>156
ご主人に聞けば？
本当にいればの話ですけど。

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>>161さん

こんなのばっかりですよ・・・　この教団は(￣д￣)

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>>157-158
前章の煽りで疑惑が確信に変わった方は避難されたと思います
この教団のあまりの恐ろしさに耐えきれなかったのでしょう
何を言おうが出来レースなんですかね
長いものには巻かれろってことですよ きっと

あ、このスレのテーマは　まごころを、君に でしたね
続きをどうぞ

>>161
　証拠はもっとはっきり出そう。

　　At the invitation of Emperor AKIHTO of Japan, HM the King Norodom Sihamoni
carried out a State Visit to Japan from 16th of May to 22nd of May 2010.

日本の天皇明仁の招きでHM 国王 Norodom Sihamoniは２０１０年の５月１６日か
ら２２日まで日本国訪問を行った。
http://www.norodomsihamoni.org/news.php?lan=E&year=2010&month=5&day=16&seq=1


　After a five-day visit to Japan, HM the King returned to Phnom Penh Capital on
22 May 2010 afternoon.
HM 国王は、５日間（つまり１６日から２０日まで）の日本訪問の後、２０１０年の５
月２２日の午後、Phnom Penh Capitalに戻った。
http://www.norodomsihamoni.org/news.php?lan=E&year=2010&month=5&day=22&seq=3

　米国の大統領が、APECの後、抹茶アイスクリーム食べに鎌倉に行って大仏に挨拶
してきましたという話と同じ次元だ。

分からん！何がどうなってんだ？このスレは

誇大広告は、ＪＡＲＯに言えば訂正させることができますか？？


ＨＰの内容が広告なのかはわかりませんが・・・・

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Σ(ﾟДﾟ)ｱｯ!　ホントだ　無常楽さん　すいませんm(_ _)m

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>>166
Official Website of HM Norodom Sihamoni of Cambodia
【カンボジア国王ホームページ】から （Royal Visit to Japan）

At the invitation of Emperor AKIHTO of Japan, HM the King Norodom Sihamoni carried out a State Visit to Japan from 16th of May to 22nd of May 2010.

日本の天皇明仁の招きでHM 国王 Norodom Sihamoniは2010年の5月16日から22日まで日本国訪問を行った。
http://www.norodomsihamoni.org/news.php?lan=E&year=2010&month=5&day=16&seq=1


After an official visit to Japan from May the 16th to May the 22nd, HM the King and the Royal Delegation traveled back to the country.

5月16日から5月22日までの日本への公式訪問を終えて、HM 国王と王室代表団が本国への帰途に着かれた。
http://www.norodomsihamoni.org/news.php?lan=E&year=2010&month=5&day=22&seq=2


After a five-day visit to Japan, HM the King returned to Phnom Penh Capital on 22 May 2010 afternoon.

HM 国王は、5日間（つまり17日・18日・19日・20日・21日）の日本滞在の後、2010年の5月22日の午後、Phnom Penh Capitalに戻った。
http://www.norodomsihamoni.org/news.php?lan=E&year=2010&month=5&day=22&seq=3

◆本国に御帰国された日：5月22日の記録に於いて（After a five-day visit to Japan）とされれば、5月16日と22日は、移動日です。

◆御途に着かれる日本を出発される日：5月22日の記録に於いて
（After an official visit to Japan from May the 16th to May the 22nd／5月16日から5月22日までの日本への公式訪問を終えて）とされています。

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>>173
　必死そうだな。専従もたいへんだね。ご苦労さん　（笑）

ホント　みっともないったらありゃしない
こんなことばっかりですよ　この教団は・・・

日本の外務省の公式ＨＰはどう説明するんですか
両方を論立てて　私達一般人にわかるようご説明いただきたいです

あなた方の総本山へ公式行事としていらしたのなら　先導車も警備も全て
日本国が行うと思うんですが？　同行さんが働かなくても・・・

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Σ(ﾟДﾟ)ｱｯ!　しまった・・・＿|￣|○

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真宗の見玉尼さん
>>179

貴方たちに教えると、街宣車でも差し向けられそうなので･･･

街宣車がどうして向かうのでしょうね

正法を有する稀有なる教団に

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えっと・・・
いきなり「街宣車」という発想が出てきた根拠は・・・

過去にありましたね　なんか

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組織の実態を明らかにすべき時期が来ているといえる。

（週刊ダイヤモンド　11月13日号より）

真宗の見玉尼さん
>>185

「西本願寺スキャンダルの真相」（別冊宝島０２５宝島社刊、一ノ宮美成＋グループ・K２１編著）という面白い本が出ている。

（１）俗に「北山別院問題」といわれる有名な事件がある。
先頃、本願寺が、元総務を刑事告訴するという事態になっている問題である。

浄土真宗本願寺派の北山別院境内地及び隣接地７０００�uに２０００基の墓地を造成する計画の当初段階から、独立系暴力団組長で、
“右翼団体”の総裁でもある人物が深く関わっていた実態について詳細に記述している。

�@記事に依れば、“暴力団組長”は、日頃から、本山の宗会議長室に白昼堂々と出入りしており、墓地造成に関し、
京都市のOB、京阪電鉄、別院輪番（門主代理）、本山総務等と共に５回にもわたって打ち合わせに顔を出しているという癒着ぶりだ。

そして、北山別院で行方不明になっている２億円もの金が、実は、神戸の“暴力団組長”に渡っており、それに対して、
本山の宗務総長や幹部は、２億円さえ返せば不問に付すと言ったという。

----1/2

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>>192　悪意ある専従さん

あなたカンボジア国籍なんですか？

日本人として外務省公式ＨＰをどう説明するんですか
あなたの説明の中にひとつも外務省が出てこないのはどうしてでしょうか

>>5月16日（日曜日）から5月20日（木曜日）まで，
>>カンボジア王国ノロドム・シハモニ国王陛下が国賓として我が国を公式訪問したところ，
>>訪日の概要は以下のとおりです。

こんなことしてちゃ　そりゃマスコミ対応できないですね（笑

つまり、日本国としての国賓としての公式なご招待は20日までだが、あとは非公式。
カンボジア国としては、あくまでも20日以降の行事も公式なご訪問。　
しかし、国賓としてご招待した以上は20日以降も日本国としては万全の体制でご帰国まで安全の保障はしなければ
ならないだろうな。

カンボジア王国
2009年のGDPは約108億ドル(約0.9兆円)であり、鳥取県の半分程の経済規模である。wikiより

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>>196
もちろん、変わらないだろう。
しかし、徹底的に身辺調査は行われる。非公式とはいえ、日本国及び陛下がご招待した一貫での滞在だから、
万が一何かがあったら、陛下の名誉に傷がつくからな。
スレの冒頭のテンプレにあった公安が云々というのは、たぶん嘘だろう。
公安が動いているのなら、国賓滞在中に日本国が許可するわけがない。

ご開祖のオナラちょ〜臭い！！！
で、俺は確信しましたね。こいつは偽物だと。

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外務省公式ＨＰは？　それも交えてご説明ください

コピペ作業だけで楽ですね

>>204

　２ちゃんねる専従員は、手抜き仕事の方法を発見したな。

　コピペばかりで楽でいいな。給料はいくら貰ってるんだ？

　日本一気楽な稼業だな。解雇されたら、次に就職先はないぞ。（笑）

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おっしゃる通りです

基準はこちらもご参考になさってください
http://www.geocities.jp/recoverycult2005/shukyotocult.html

カルトを見分けるのに分かりやすい特徴を箇条書きにするなら、以下のような点を挙げることができるでしょう。
これらをチェックしていけば、その宗教がどれほどカルト性を持っているかを知ることができます。
必ずしもカルトが以下のすべての特徴を有しているわけではありませんが、その大部分が当てはまるなら、
カルトと考えて差し支えないと思います。

１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

http://www.geocities.jp/cultseminar/whatscult.htm#g

>>209
>冷静に考えると、はて熱心さんは何を必死に頑張ってるんでしょうね？？？

布施の額を競い合ってるだけ　要は見栄の張りあい
釈迦の教えとはほど遠いです

現在の浄土真宗の教義

6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/11/08(日) 12:41:37 【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン26【御同行】
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの
・本当は死ねば終わりなのだが、それでは宗教法人として認められないので、方便（嘘）で浄土をたてている
・『浄土は本当にあるのか？』と返答を迫られた場合には、『あるとかないとかの二元論思考は間違いだ』とか、
　『死んで帰ってきた者などいない、よって死んで見なければわからない』と答えることにしている
・仏様とは物理法則のことである
・迷信の根源が霊魂不滅の輪廻転生思想である
・宿敵はオカルト親鸞会である
・「霊魂は三世を通じて存在するものである」というような信仰を持つ仏教学者は、
「時代遅れなんだよもっと本を読め、ばか」と糾弾されるべきである
・浄土真宗アンチは、全員下品である
・浄土真宗アンチは、すべからく読解力を身につけるべきである
・Wikipediaとやらはインチキであり、信用に足るのは岩波仏教辞典のみである
・返答に窮した時には「で、おまいさんのいう霊魂ってどういう定義なのｗ」とはぐらかすことにしている
・どうしても祖霊が好きなのであれば、浄土真宗の檀家をやめて、神社の氏子になれば良い
・極楽往生にこだわる門徒は、人に難癖つけて快感を覚える単なる人格障害メンヘラである

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>>214
カンボジアの件にしても、権威付けに利用してるのは明らかです
お金持ち同行は、こんな虚飾にご満悦なんです
以下資料　ご想像は皆さんにお任せします

カンボジア王国
2009年のGDPは約108億ドル(約0.9兆円)であり、鳥取県の半分程の経済規模である。wikiより

日本の都道府県中最下位の鳥取県、カンボジアはさらにその半分
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html

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勧誘は金持ち狙い。
その金で貧乏仏教国呼んで権威付け。

浅はかな戦略だな。

見玉尼かわいい。
見玉尼たんとデートしたい。

>>213
　嘘を突っ張り通せないと判断したようだ。話題をそらすのに必死だな。

　やることはコピペか。楽でいいな。

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能がないですね・・・　全く　┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>215
やり方が極端なんだよ
そうかとか、こうふくとか、あごんとか、オウムとか、その辺と比較したら
間違いなく世界有数・日本一の集金能力があった、実績を作ったカルトだろ
これを一気に全部、不動産にぶち込むんだもんな
そりゃそんなやり方してれば他の宗教屋に笑われて当然だよ
もう金残ってないだろｗ

久世が死んだ後も組織の為にたっぷり現金で運用資金を残して置きたい
と言う考え方が、久世自身に無いからこそ
全部有り金使い込むんだろな

>>222

　もう、破れかぶれだな。落ち着いて考えることも出来なくなっているだろう。
　七転八倒、針のむしろ。
　おまえ、地獄に堕ちたら、こんなもんじゃ済まないんだろう。（笑）

>全部有り金使い込むんだろな

　金は舌先でかせぐ。

　5日間（つまり17日・18日・19日・20日・21日）の日本滞在の後、2010年の5月22日の午後、Phnom Penh Capitalに戻った。
〜5月16日と22日は、移動日です。

　こうやって騙して奪えるんだから、舌先の芸術だ。
　騙して奪った布施の金。どぶに捨てても惜しくないだろう。

>>200
無知を晒すなって。
国賓待遇とは、日本国が費用を出してご招待してるのを
知らないのか？
滞在期間は全て日本政府が行動を把握して、身の安全を
保障しなければならないのはあたりまえだろ。

>>222
　さすが>> 222も　自分の愚かさに気付いたか、ばかばかしさも続かなくなったな。
　装いを変えた嘘の上塗り、恥の上塗りを必死に思案中か。　（笑）

>>228
インチキ新興宗教団体の権威付けのために
無駄な税金が使われたと言いたいの？
どこに文句言えばいいのかな？

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そういえば　第6回仏教サミットは今月20日〜25日まで　カンボジアで開催予定ではなかったでしょうか
そのお知らせも全く公式ＨＰに掲載がないのは　どうしてでしょうか　とても不自然に見えますよ
日にちが変わったのであれば　そのように世間一般にお知らせするのも公式ＨＰのお役目ですよ

>>228
知ってるよ。
国賓待遇の滞在期間は外務省のホームページにちゃんとでてるから。
確か16日から20日までだったかな。
何か問題でもあるの？

>>228も被害者だ。悪気は無いんですよ。
だがあえて言う、お前騙されてるぞ！と

明治天皇御臨末御書

詔訓

我国に傅わる宗教に萬國に秀でたる妙法あり、
是れ最も至尊とす　誰かこの教法を會得する者あらんや

そは民族最高の徳を得たるものなり
我國民としてよく其の目的を達っせし者と解すべし

未だ此の教法に會わざるもの速やかに其の徳を得よ
人間として存命中に是を為し置かざれば
いつの世いつの代に是を為すべきや
定めて来世も危ぶなかるべし

人間に生ぜしめ神の慈悲にそむき、
その目的を無視せるならば
身はいかに高閣に居るとも
巨億の富を築くとも
金襴煌々の法衣を纏うとも
よく百歳の長寿を保つとも
それは目出度かるべきさまなれども
一端の夢に過ぎず
又幽冥界に戻りなば
人と生まれて何の甲斐あらん。

なす事はなくて終らば世に長き
歳（よわい）を保つ甲斐やなからん

http://ameblo.jp/dreamgate/entry-10016823530.html

明治天皇御臨末御書でしたらこちらのブログにも掲載されています

http://blogs.yahoo.co.jp/lalabarth/3689160.html

このブログ主のコメントは
「まぁ、一時期は流行したのでしょうし、権威的教祖に一回いくらかの金銭稼ぎに悪用されてきた経緯もあると思います。」

おい
バカ念仏関係者
本堂のバカ説法中止にしろ
でないとマジでICレコーダーで録音して
インチキ説法ネットで晒すぞ
いますぐ中止にしろ

>>238

まてまて・・・

こっそり録音は開始しておいて、
一年分くらい貯めとこうよ・・・みんなでさ・・・

でもって、一気にいろいろと各地から暴露するんだ！！


でさ・・・きっと、明日から対策ってことで、
説法の前にいろいろチェックがはいるんだぜっ！

明治天皇御臨末御書について調べているうちに興味深い活動をされている方を発見しました。
少々驚いております。URL貼っておきますのでご覧ください。まじヤバいでしょこれは（笑

済度ご紹介サイト
ttp://www.geocities.jp/ennohana/saido/saido.htm

縁の花（第263号）明治天皇のご遺言と一念帰命
ttp://www.geocities.jp/ennohana/ennohana/263ennohana.htm

>だから私自身も、大阪で、ある家の家で
>平成6年一月に貰っています
>済度の式法にのりながら、正座して
>首を三回大きく振って
>おれるという謙虚さを示して
>額の第3の目、チャクラーのところに
>済度の先生から、直接エネルギー、光を入れて
>頂いているのです

>>238さん

聞いてみたいですね　説法（笑
>>239さんのおっしゃる通り　とりあえず録音お願いします（笑

>>240さん

いろいろとあやしい団体で使われている文書ってことですね
>>237
>>「まぁ、一時期は流行したのでしょうし、権威的教祖に一回いくらかの金銭稼ぎに悪用されてきた経緯もあると思います。」
という結論に至るのでは・・・（笑

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>>243さん

この「済度の人」は　歓信寺オフィスアキラ　川内晢ですね
http://www.geocities.jp/joybraverman/kawachi_akira/index.html

ＤＮＡ入り「ご神体」の例の団体です
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/116.html

この文書を使い儀式的にも似たようなことをしていますが「一念帰命」という呼称で
　霊言、波動など　仏教とは違うスピリチュアル的なものに結びつけているんでしょうか
1947年（昭和22年）金沢市生まれ・・・　んー　関連わからないです
宮川善知識の出身は北陸でしたが　石川県かどうかわかりません

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>>245さん

ありがとうございます
そうですね　家族だけでなく　本人と関わっていらっしゃる方　皆さまお辛いと思います

そんな思いをする人がひとりでも少なくできたらいいな　と思います

名古屋で台湾ラーメンが美味しいと評判のお店のオーナーさんは同行みたいですね。
結構熱心だとか。

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>>240
これまで隠し念仏なんかの資料読んだけどなんか別物という印象だった
しかしこの一念帰命はズバリって感じだなw

>>249　渡海さん

よくこれ見つけられましたね　ありがとうございますm(_ _)m

何でしょう　国際的な会議の割には　gmailやヤフーメールって・・・（笑
サブ責任者はMr.Fuji？　仏教サミットの副長官気取りですか・・・　宗務局専従の藤○氏でしょうか
そんな大事な方へのメアドが　[email protected]ってさぁ・・・
怪しい団体ですって公表しているようなものですよ

事前の開催告知もありませんでしたが　中止のお知らせも公式ＨＰに記載なし
一般常識からかけ離れています

>>251さん

隠し念仏の儀式候は似ていると思いますが　別物という印象は私も同じでした
精進をさせるために使うと　やはり露骨そのものですね

この教団は「一念帰命」という呼び方もしていたんじゃなかったでしょうか
ルーツは一緒かもしれませんね

<<238
「おい
バカ念仏関係者
本堂のバカ説法中止にしろ」

激しく同意（古いＷＷＷ）
バカ説法飽きた。時間の無駄。
秋の紅葉を見てはかなさを感じる方がよっぽど有意義だ。

あれは説法という名の「娑婆事」だ。
教団が賑わってる感じを出す演出に駆り出されてるだけ。
「別院つぶすぞ、済度中止するぞ」って脅されるから
熱心さんがビビって「大変だ大変だ」って行かされるんだが
もうこんなママゴトに付き合ってられねえよ。

>>254さん

紅葉見物に湯豆腐！　最高ですね〜
8時間の地獄の説法より　よっぽど命の洗濯ができる価値ある過ごし方ですよね（笑

>>「別院つぶすぞ、済度中止するぞ」って脅されるから

どうしてわからないんでしょうか　不思議です
こんなこと　釈迦や菩薩さまがおっしゃるような人格なのか　考えればわかると思うんですが・・・
ダメですね　これはこちらの感覚　ＭＣ下にある方には耳に入らないんでしょうね
うちの熱心さんは　週刊ダイヤモンドも読んでないですし

>>255
見玉尼さん

あなたの活躍で、結構目を覚まされた人がいると思いますよ。
マインドコントロールがちがちの人には、丁寧に反論していく他ありませんね。
時に論理的に、時に情緒に訴えて。

いずれ、はっと来るときがありますよ。

>>256さん

とんでもございません
実際のところ　一番身近な熱心さんは相変わらずですし・・・

>>時に論理的に、時に情緒に訴えて。
>>いずれ、はっと来るときがありますよ

ありがとうございます
ここしかありませんので頑張ります

うちは死ぬまではっとしなさそうです（爆

なんでもいいから
今すぐ説法中止しろ
でないと
ICレコーダーどころか
隠し撮りして
世間にばらすぞ！バカ念仏！

お前ら念仏が大好きなんだな
取り憑かれてるんだな
分かるよ分かる

>>253
なるほど

念仏熱心は、南無阿弥陀仏と唱えてる普通の真宗ばあさんを馬鹿にしているが、
本当に極楽に往くのはそのばあさんであって、お前らではない。

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ここんとこ専従さんサボり気味だな
今日来なかったら「ワンワンの美味が忘れられなくて」を貼るとしよう

禿藁www

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>>268 見玉尼さん
彼はただの熱心同行ですよ
確か昔は極道だったんじゃないかな？

悪意ある専従さんの特徴

引用で言うと　香樹院師や安田理深師を出してきたこと
これは　今迄の生首ﾀﾝではありえなかったのではないでしょうか

このお二方の名前は　うちの熱心さんも　それ以上に長い同行歴の熱心さんも
ご存知ない真宗高僧です　ちなみに七高僧さえ知りません
（唯一善導くらいでしょうか　確か京都の光明寺（聖地聴聞で行く箇所？）の
夢のお告げでの相伝は話してましたから）
つまり　教団の説法会でこれら高僧方は使われていない　ということです

あと最近では持名鈔も出てきましたね
親鸞会と似ているんです
後生の解決から始まって・・・　パクっている節が感じられます
同じ真宗系新興宗教教団ですからね　アチラの方が教義内容的にはレベルぐんと高いです（笑

私一個人の見解ですが・・・（笑

>>269さん

もしただの熱心さんなら　うちの熱心さんより格下というのがわかりました
私が聞いた質問のうち　うちの熱心さんは回答できたことに貝になった事柄がいくつかありましたから

>271
>>270

>>247
マジで？たぶん知り合いだけど知らんかった。
昔中日ドラゴンズにいた投手と同じ名字の人だよね？

>>240「のけぞって、飛んでしまった人もいたそうです」

これと、まるっきりおんなじことをお手引きさんに言われましたよ！

やっぱり本質は真宗でも浄土宗でも仏教でも何でもなくて超能力なのかな？

教典は単純に資料　勝って読みは得意中の得意
短歌や俳句まで引用して「明治天皇御臨末御書」の裏付けに必死

だから、法然だろうと親鸞だろうと使える物は何でも引用するんだ
説法はこじつけが99%、両親を大切に等はお情け程度の単なるおまけ

あの巨大な王堂の中はカラッポで何も無いね！

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>>274さん

>>「のけぞって、飛んでしまった人もいたそうです」
>>これと、まるっきりおんなじことをお手引きさんに言われましたよ！

符合点がまたひとつ増えましたね

>>教典は単純に資料　勝って読みは得意中の得意
>>短歌や俳句まで引用して「明治天皇御臨末御書」の裏付けに必死

どのようにこじつけているんでしょうか

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>>277
　非常に興味深いです。

　>>　240以降、〔悪意〜住職〕の書き込みがパタリと止まっているのも
気になります。熱を出して寝込んでいるのかもしれません。

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宗名・大師号問題

●（真宗公称）
古来より真宗教団内では『教行信証』や『和讃』を根拠に「浄土真宗」と称してきたが、
一般社会では江戸時代になっても「一向宗・門徒宗・無碍光宗・本願寺宗」などと各地方によって異なった名称で呼んでいた。
安永３年（１７７４）、紀州藩において「浄土真宗」の名称が公認されたことを契機に、
東西両本願寺は全国諸藩も統一するよう幕府寺社奉行へ願い出た。

ところが浄土宗の強い反対意見が出て収拾がつかなくなったので、
幕府はこの嘆願をとり下げるよう命じ未解決に終わった。
この後、明治５年（１８７２）になって政府より「真宗」の名称の公認を受けた。

実に、宗祖親鸞聖人御在世から６２０年後のことである。


●（見真大師）
東西本願寺は聖人５００回忌を迎えるに当たり、
宝暦４年（１７５４）・同８年に聖人の「大師号」の勅許を願い出たが、いずれも却下された。
聖人に諡号が下されたのは明治９年（１８７６）のことであり、「見真大師」の勅額を賜った。

実に、宗祖親鸞聖人御在世から６２４年後のことである。

引用文献＜―真宗史―中央仏教学院編集（本願寺出版社）＞


真宗教団の確立を願い、信仰に生きた信者たちのお心が偲ばれます。

おい
バカ念仏
まだ説法中止の連絡ねーぞコラ
ほんとにマヌケ説法録音して
ネットでばらまくからな
覚悟しとけ
バカ念仏

>>282

「明治天皇御臨末御書」が最後の砦のようですね。
というか、これしか無いんですよね、最初からw

明治天皇が真宗に特別な思いをお持ちだったかのようなコピペですが、
明治天皇は親鸞上人以外にも多くの大師号を贈られていますね。

見眞大師 親鸞 　　　浄土真宗 1876年（明治９） 　明治天皇 浄土真宗開祖
無相大師 関山慧玄 　　　臨済宗 　　　　　　明治天皇 妙心寺の開基
承陽大師 道元 　　　曹洞宗 1879年（明治12） 　明治天皇 曹洞宗高祖
慧燈大師 蓮如 　　　浄土真宗 1882年（明治15） 　明治天皇 中興の祖
常済大師 瑩山 　　　曹洞宗 1909年（明治42） 　明治天皇 曹洞宗太祖
明照大師 法然 　　　浄土宗 1911年（明治44） 　明治天皇 700回忌

このうち、曹洞宗、臨済宗も明治天皇により、初めて大師号を贈られたようです。

真宗だけが特別では無い。One of themです。

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>>282
　>> 279へのご返事、わざわざどうも。
　ご無事なご様子。お元気でなによりでしたね。安心しましたよ。

>>285
まあまあ、そう言わずに盛り上げていきましょうやw

>>280さん

>>>現ゼンチシキの清水、郡、宮川氏

>>この中に、名古屋だかそのあたりの出身で、
>>ある学生が、その時代に、友達を法度、
>>その友達が。父親を法度、
>>その父親が医者の権威？で、次々と医者を法度
>>最初の学生は、計１万人を法度したこととなり、
>>１万人を法度したら、ゼンチシキになるのだ。

>>に該当する人がいますか？

これは別院専従さんがおっしゃることなんでしょうか

出身地がわかっているのは　清水氏が岐阜県　宮川氏は北陸ということしかわかりませんね・・・
郡氏は　元大阪医科大医師とうことしかわかりません　出身地不明です

ある学生の友達の父親が医者・・・などあいまいな表現で　もちろんその確証もありませんし
私はそんな理由だけで善知識の資格が得られる組織とは思えません
>>最初の学生は、計１万人を法度したこととなり、
だなんて　単なるマルチと変わりませんよね

善知識となる前　郡氏は理事　清水氏は済度部長だったのではないでしょうか　清水氏とともに
本部専従だったのが宮川氏です

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>>282
もし「明治天皇御臨末御書」が本物なら天皇は無限地獄に堕ちたことになるな
何故なら「かいぐりかいぐり、ばぁばぁばぁ」だからなw
しかし、あなたもよくこんな馬鹿らしいのに引っかかったもんだね
同情しちゃいますよ

>>289
>私なんか「怖い」って無常楽さんに言われて絡んでもらえないですよ（笑

　焼き餅ですか？（笑）

>>288

そうそう・・マルチとか、ねずみ講とかでしょ・・・・

１万人法度でゼンチシキになれる・・・・は、
在家の坊主と名乗っている人からの情報ですｗｗ
もちろん、ねんぶつしゅーの。

それと、清水は説法では
自分はそこそこ裕福な家庭で産まれ
スキーやボート遊びの大学生活だった。
そのまま医者になり、縁あってオシリテンテンをうけ
医者をやめて出家したそうなｗｗ

>>292さん

>>在家の坊主と名乗っている人からの情報ですｗｗ

在家の別院専従ですね　ありがとうございます
何の根拠もありませんね

>>それと、清水は説法では
>>自分はそこそこ裕福な家庭で産まれ
>>スキーやボート遊びの大学生活だった。
>>そのまま医者になり、縁あってオシリテンテンをうけ
>>医者をやめて出家したそうなｗｗ

これは清水善知識本人が自分で言ったことですか？
元自己啓発セミナー講師とは聞いていますが・・・
裕福な家庭ね・・・

これは教団誌第152号の「大往生」に掲載された清水善知識の祖母が亡くなったときのものです
（※清水洋一氏＝清水善知識の兄）

平成四年一月四日、蓮華会会長・清水洋一、専従の雅治（現清水善知識）兄弟の祖母である、永田アキさん（同行）が
九十七歳で亡くなられました。

（中略）

祖母は、昭和十七年に夫を亡くし、女手一つで三人の子供を育てました。並大抵の苦労ではなかったでしょう。
そのような末、育て上げた娘、（私の母（＝清水善知識の母））を昭和二十九年に癌で先に送り、幸せ薄い半生だった
と思います。母はまだ三十五歳という若さでした。癌で長く病院に入院していましたので、健康保険がなかった時代のこと、
父は田畑を売り、財産を切り崩しては入院費にあてました。そして、母が亡くなった時には、明日のお米にさえ事欠く
有様でした。そんな中で私を含め五人、男ばかりの兄弟を残し、母は亡くなったのです。

>>293

あれ？

だって、わたくし、清水からオシリテンテンされましたよ？

でもって、清水からの話で、
テニスやスキー、ボート遊びをして大学生時代をすごし
医者になった・・・と聞きましたが・・・

清水ではないのかな？
私の勘違いかもしれませんが・・・・

宮川ではないのは間違いありません。

>>294さん

医者になったのなら　郡氏でしょうね
高級スポーツカー乗ってたとかの話もあったのでは？

「オシリテンテン」かわいいですね（笑

もう少し引っ張りましょうか
で、ワンワン（ry

それが一番食いつき良かったですもんね（笑

見玉尼さん、こんにちは！！
ネット徘徊をちょっとサボっていたら、もう32章じゃないですか…ビックリ！
それにしても、この寺のネタは尽きないんですね。。

古い話で恐縮ですが、昨年の9月8日の特別拝観に社町まで行ってきました。
貴重な仏陀の骨（なぜか真ん丸い粒）を、「立ち止まらずに！！」とうるさく
言われていたにも拘らず、しっかり拝んできたのに、未だ人生に何の変化も出てこず。
本当に残念です。
「列から外れて勝手な行動はするな。」と前後を信者に挟まれての移動。
それに、「これはギネス。あれもギネス。」
と、ギネスブックに載ることが、ご利益のように言っていたあの坊さんは、
普段は何処で何をしているのでしょう？？？

奈良は天理の山の中に買った土地は塩漬け状態のままで、何の動きもなし。
もともとは大阪の建設会社の土地だった。
仏教の発祥地らしく、寺院を建てなければ成らないと息巻いてたのに…
奈良の動きはどうなっているのでしょう？？
ご存知の方がおられたら教えてください。

因みに私は同行ではございません。

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http://www.youtube.com/watch?v=bB-H3o3aWBQ

自爆具合も自然で割といい感じだと思ってたのですが違うのですね
でわ少し様子を見守ることにしましょう
ま〜た来〜るぜ〜w

結局さぁ・・・この宗教は、信者をバカにしてんのさ・・・・

最初のオシリテンテンからフォロー説法なんかの自称ゼンチシキは
「あなたたち頭悪いから知らないでしょ？」
「あなたたち、頭悪いから理解できないかもしれませんが・・・」

ってな感じで、綾小路きみまろ　なみにバカにしつつ話をするし。

まぁ？毛穴から入っていくありがたい言葉らしーから、
今度からはＩＣレコーダーにも入っていくことでしょうｗｗ


話の裏を取られたらまずいから、
メモも録音も禁止なんでしょ・・・ホントばかにしてる・・・・

これから、一切経にある、あなた方の悪行の結果を説明します。

一切経ななせんがん〜はっせんがんに全て書いてあるのです。
２５００年前にかかれたものが、今、ここで証明します。


漁師は殺生をします。罪深いです。
だから、子供は魚鱗癬になるのです。
漫画ブラックジャックにも描かれています。
漫画は表現がきついですが、釣りをして殺生をすると
小さい小さい鱗のようなものが子供の皮膚にできるのです
乾燥肌もその一つかもしれません。


これが２５００年前にかかれているのです。
証明できませんが、これが事実なのです。



おぃおぃ・・・証明しますって・・
証明できませんがって・・・どっちやねんっ！

そのほかに罪深い職業があります。

この世は苦だ・・と言っておられるのに、
娑婆を楽しそうにする職業・・・

芸能人です・・・




この説法もそれなりに笑いあり涙ありで楽しいぢゃねーか！

ゼンチシキだかマインドコントローラーなんだかしらねーけど、
おめーもはやく地獄に落ちろよ！

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>>305
>ホントに聞いてみたいな〜

縁が無ければ、決してお聞きになれません。

縁がなくても　入信儀式内容はここでも知り得ます

>>307

お浄土に還るのは、頭ではありません。

智恵第一、勢至菩薩の化身と名高い法然上人が「一切経」を五度よまれても、もし弥陀の本願を信じられなければ地獄行きです。

あなた方が信じているのは　自分をはからいカネを積み　ノルマの説法聴聞をこなし
臨終の際にまたカネ積んで善知識に来てもらって極楽にいけると思っているあさましい下心のみです

「信心」と思わされている商品を高額で買い　その信心にすがっていいなりに動いているだけですので
そんな方に智慧も働くことなく　一切経など何の意味もありません
精進に励んでいるなど　弥陀の本願を全く信じてないからじゃないですか
そうやって輪廻の世界にとどまり　あなたが思い描く地獄の世界を恐怖に思いながら死になさい

>>309

見玉尼さん・・・

それは、正論すぐるでそｗｗｗｗ


>>305

そーそー、そのおぃさんでした。たぶん。郡さんってゆーんだ・・・。


>>306

録音してはいけない・・という理由にはなりませんよね。

録音したものを聞いても、聴いてないことになるのか、
録音した物をも聴くことができないのかはわからないけども・・・

心配なのは、毎回荷物検査や着替えを強要されるようになるのはメンドクサイなぁ・・・・

説法聴聞で着替えさせられるのですか？

・・・っていうか　荷物検査させられてることに疑問を持たないほど　頭が回らないんですね　>>308さん

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>>315

正論すぎるでしょう


の意味ですよ。

ごめんなさいね。文面が若人風でございました。

いろいろと文章を書くときに偽装しないと身元が割れてはいけないので。。


ワタクシ、suteadoですｗｗ


見玉尼さんと、個人的に連絡をとりたいのですが、
渡海さんのＨＰを使って、安全に連絡をとる良い知恵ありませんか？


いろいろとお渡しできる資料を用意したいと思いますので。。



あっ・・・見玉尼さんを指名したのは、
感覚的に近いものを感じたからです。。

ナンパしようなんて恐ろしい・・・無常さんみたいになっちまったｗｗ

>>316さん　ありがとうございます

渡海さんの　ご了解をいただければ・・・

ナンパなんて私には死語ですわ
無常楽さんだって近寄らないのに（爆　

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仕事のしがらみでイヤイヤ同行の方はわかっていらっしゃると思うんですが
うちのような熱心さんは　「断りきれない」ではなく自らすすんで喜んでやってますからねぇ（笑
ホント理解に苦しみます　ＭＣの威力を目の当たりにしますよ

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…3/6

一つの経（相応部経典、４２、７、「教説」）によれば、
ある時、ある村の村長がこの師（釈尊）を訪れて、こんな不平をもらしたことがあるという。

「大徳よ、あまねく世人の尊敬をうける覚者は、
すべての人々にたいして慈悲の心をもち、
すべての人々を利益しようという心をもっているべきだと思うが、どうでありましょうか。」

それに対する、仏陀の答えは、むろん「そのとおりだ。」ということであった。

「しかるに大徳は、ある人々のためには詳しく法を説かれるが、
またある人々にたいしてはあまり詳しくは説かれません。
それはいったい何故でありましょうか。」

そこで、釈尊は、村長にこう問い返した。

「村の長よ、そなたは、こんな場合にはどう思うか。
ここに一人の農夫があって、彼は三つの田をもっていたとする。
その一つはすぐれた美田である。他の一つは中等の田である。
そして、もう一つの田は悪質の砂地であって、塩分をふくんでいるとする。
それらの田に種子を蒔こうとする場合、その農夫はいったい、いずれの田からはじめるであろうか。」

…3/6

…4/6

質問者は農村の者であるから、その問いには容易に答えることができた。

「大徳よ、彼はむろん、すぐれた美田に種子をおろします。
それがすむと、つぎには中等の田に種子をおろします。
砂地の田には、最後に種をまくか、あるいは、放っておきます。」

彼は、そのように答えることによって、いつのまにか、
彼自身が釈尊に呈した問いに答えてしまっている。

経の語るところを長々と引用するのはほかでもない。
よく知られるように、釈尊のおしえは、階級の差別をこえて、
万人に平等であることを建前とする。
それにもかかわらず、その建前と現実とは必ずしも一致しない。

サープリッタ（舎利弗）やモッガラーナ（目建連）や
カッチャーナ（迦旃延）などは婆羅門の青年であった。
アーナンダ（阿難）やアヌルッダ（阿那律）やラーフラ（羅ご羅）は、
クシャトリア（武士）の出身であった。
ヤサ（耶舎）やプンナ（富楼那）やスプーティ（須菩提）は、
長者すなわち大商人の子らであった。

それらはいずれも、当時の社会のめぐまれた階級に属する人々であって、
また、それが大事なことであるが、その社会的地位にふさわしい教養をもった人々であった。
そして自ら額に汗して食を得なければならなかったような人々は、もしあったとしてもきわめて稀であった。

…4/6

集うのだっ！！


イヤイヤ同行も一緒に集まろう！


でも、仕事は欲しいよね・・・・


だから、誹謗せず、崩壊を待とう。

念ずれば崩壊するかも♪

…5/6

オルデンベルグ（西洋の仏教学者）は、
そのような釈尊の教団の構成を指摘したのち、古くから伝えられている一句をあげていう。
「この教えは智者に属するものであって、愚者に属せず」。

それは、かつて、子供をその膝下にまねきよせて、
「天国はこのような者のものである」と語ったイエス・キリストの教えとはまったく異なるものであって、
そこに智慧の道として出発した釈尊の宗教のおのずからなる制限であったとするのである。

しかしながら、仏教の建前は平等である。
そして、宗教というものは、つねに万人の道であることを、
その理想としなければならないことは、言うまでもない。

もしも、智慧の道であることがその制限としてあるならば、
それを超えてゆかなければならない。
道元のことばをもっていうなれば、
「有智高才を用ひず、霊利聡明によらぬは、まことの学道なり」ということである。


以上、＜「根本仏教と大乗仏教」　増谷文雄著　佼成出版社＞から抜粋

…5/6

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九州の「虎」さん、お久ぶりです。

>>331は　ネット監視役専従さんの揺さぶりですので　絶対反応しないでください

>>316,317
> 渡海さんのＨＰを使って、安全に連絡をとる良い知恵ありませんか？
> 渡海さんの　ご了解をいただければ・・・

　当方としてもお安いご用です。
　ただ、見玉尼さんという名を騙って第三者が嘘のアドレスを送ってくると困ります。
（１）　>316さんも>317さんも、２ちゃんねるで二、三回、トリップ
（http://find.2ch.net/faq/faq2.php）を使った書き込みをしてください。
（２）　次いで、予告メールを
http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/hyakka/soomei.htmlから渡海難に送ってください。
　予告メール
　　メールアドレス　　　（捨てアド可）
　　○月○日　何時ころ、以下の書き込みをします。
　　・・・・・・・・・（本文）・・・・・・・
（３）次いで、予告メールで予告した本文内容を、予告日時に２ちゃんねるにトリップ付きで
書き込む。


（１）〜（３）を行っていただければ、２ちゃんねるのトリップの主と当方にお知らせいただ
いたメールアドレスとが一致します。

（１）〜（３）の手続きをしていただければ、どなたとの仲介も可能です。
秘密は守ります。

渡海さん　勝手を申し上げて恐れ入ります

ただ・・・　捨てアドさえも　諸事情でこれ以上作ることができません
申し訳ございません

渡海さんのところには　チャット機能があるようですが　これは非公開とできますか？
またファイル交換できますでしょうか

>>334
> 渡海さんのところには　チャット機能があるようですが　これは非公開とできますか？

非公開に可能です。
ただ、しばらく使ってないので、こちらも使い方を思い出すの、３，４日時間をください。

　(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

> またファイル交換できますでしょうか

　ファイル交換とは？

　チャット機能は、こちらから予めパスワードを特定の方に
お送りする必要があります。
　その場合、見玉尼さんのメールアドレスは当方に知らせ
ていただくことになります。それはよろしいのでしょうか？

　チャットの内容の秘密は他言しませんし、終了後は直ちに
消去します。
　消去するまで、管理人である当方には、その内容が分か
ることになります。それは構わないわけですね。

　完全にお互い同士だけが内密の交信をしたい場合には、PGPを使うという方法があります。
PGPを２ちゃんねるで使えばきらわれると思いますが、百家争鳴でPGPのやりとりすることは
可能です。

　終われば、掲示板は管理人が消去します。

　そこで書かれた内容は、管理人も読めません

http://ja.wikipedia.org/wiki/Pretty_Good_Privacy

すいません　メアドは必須なんですね
ちょっと無理そうです　申し訳ございません

私は今の段階で　捨てアドであってもメアドをお知らせするのに非常にリスクを感じています
>>316さんも　申し訳ございません　お気持ちは同じかと思います　ご理解ください

ファイル交換というのは　skypeやヤフーメッセンジャーでも　ファイル転送機能がありますよね
それのことです

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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PGP
　Ａは、ＰＧＰソフトで鍵ａ１と錠ａ２をつくる。
　Ａは鍵ａ１を掲示板に公開する。
　Ｂは、ＰＧＰソフトで鍵ｂ１と錠ｂ２をつくる。
　Ｂは鍵ｂ１を掲示板に公開する。

　Ａは普通の文を書き、ＰＧＰソフトを使い、鍵ｂ１の下に記号化する。
　Ａは記号化した文を掲示板に公開する。
　ＢはＰＧＰソフトを使い、錠ｂ２の下に普通の文に復元する。

　Ｂは普通の文を書き、ＰＧＰソフトを使い、鍵ａ１の下に記号化する。
　Ｂは記号化した文を掲示板に公開する。
　ＡはＰＧＰソフトを使い、錠ａ２の下に普通の文に復元する。

　Ａの文は、ｂ２の無い人には読むことができない。

　掲示板では、意味不明の記号の羅列だけが公開される。

　掲示板は親鸞仏教の掲示板を使ってください。

　

>>340さん

>>まさかそう言われてうれしがって、金取られてるんじゃないだろうなＷＷＷＷ

いますよ　うちに・・・＿|￣|○ｶﾞｸｯ

>>341　渡海さん

申し訳ございません　私のＰＣはこれ以上ソフトをインストールするとヤバいんです（＾＾；
お気遣いありがとうございました

>>339
　skypeもヤフーメッセンジャーも使用可能です。
　ファイル交換はよくわからない。

　メールアドレスでなくても、ヤフーメッセンジャのチャットは、やったことないけど
研究すれば可能でしょう。
　

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>344　渡海さん

また研究してみます　ありがとうございました

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アホがいます・・・＿|￣|○ｶﾞｸｯ

「全ての人に対して慈悲と利他の心を持っておられる仏陀が、或る人々には詳しく法を説き、
或る人々にはそうしないのは、何故ですか。」

「村長よ、そなたはどう思うか。例えば、ここに一人の農夫が居て、彼に三つの田があるとする。
その一つは優れた美田であり、もう一つは中等の田であり、残りは悪質の砂地で塩分を含んでいるとしよう。
それらの田にこの農夫が種子を蒔こうとすれば、まず、どの田から始めるだろうか。」

「尊師、彼は勿論、優れた美田から始めるでしょう。その後で、中等の田に種子を蒔き、砂地の田は最後にするか、
或いは全く放置しておくでしょう。そこに種子を蒔いても、牛の飼料が採れる程度だからです。」

「村長よ、優れた美田に譬えられるのは、出家修行者たちである。彼らに対して私は、初めも良く、中ごろも良く、
終わりも良く、意味も言葉も整った、完全で清浄な法を説くのである。彼らは私を燈明とし、私を拠り所としているからである。
中等の田とは、私の在俗信者たちのことである。私は彼らに対しても、初めも良く、中ごろも良く、終わりも良く、
意味も言葉も整った、完全で清浄な法を説くのである。彼らもまた、私を燈明とし、私を拠り所としているからである。
悪質な砂地の田に譬えたのは、外道や婆羅門たちである。私は彼らのためにも、初めも良く、中ごろも良く、終わりも良く、
意味と言葉の整った、完全で清浄な法を説くであろう。彼らも或いはその中の一句でも理解せば、彼らにとって永く利益となろう、との思いからである。

また三つの水瓶にも譬えられよう。二つの水瓶はヒビのない水の漏らぬ瓶であり、一つの水瓶はヒビがあり、水が漏れるとしよう。
その時、人はまず、どの瓶に水を貯えるであろうか。」

「尊師、勿論、人はまず、第一と第二の水瓶に水を貯えるでしょう。ヒビ割れて水の漏れる瓶には、余った水でもあれば、
器を洗う分でも残ればよいと入れておくでしょう。」

「村長よ、第一の水瓶は私の出家修行者たちである。第二の水瓶は私の在俗信者たちである。
そして、ひび割れて水の漏れる瓶とは外道や婆羅門たちである。彼らもまた、或いは私の説法の中の一句でも理解すれば、永く彼らの利益となるやもしれぬ、というのが私の心である。」

コレ重要

ひび割れて水の漏れる瓶とは外道や婆羅門たちである

>>331


おぉ〜


あなたの心の奥底で、誹謗されましたな・・・

人を疑ったので・・・・地獄行きの切符が、魂に刺さりましたな♪



いつもの妙な説法なんかでは抜けない地獄行き片道切符♪

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コレも重要

悪質な砂地の田に譬えたのは、外道や婆羅門たちである。

んーーーー

またアカウント作るのに抵抗あって・・・

んだば、今のアカウントでメールすっぺ！

悪意ある専従さん
本当に長い間ご苦労様です
それがあなたの優しさなんですね
私には分かります
ありがとう

>>316さん

無常楽さん　通していただけますでしょうか
このあと　レス入ると思います
よろしくお願いします

ナンパされないようお気をつけを・・・（爆

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>>359さん

おっしゃるとおりですね

この引用　習った記憶があったんですが探してる間に　ステアド問題で悩んでました（爆

ホントにここは虚偽に満ちたところです　「ウソも方便」も利用してウソついても　自分達の利益のために
何やってもいいって正当化させちゃいますから・・・　
信教の自由で法も裁けない分野ってことを充分承知の上なんです

観仏三昧経の引用そのままですね　裏づけってこうして利用するんだと思います

無常楽さん　寝ちゃったか・・・？？（笑

コレも重要

悪質な砂地の田に譬えたのは、外道や婆羅門たちである。

>>316さん
別に隠しだてする気はなかったのですが、一人だけでやっているわけではない
ので、いろいろと都合があり、レスができませんでした。実は・・・・私、無
常楽と見玉尼さんは既に出来ております。（ヤフーメールで交信してる仲とい
うだけのことですが）他にも仲間が２、３人おりまして、個人的に交信をして
います。ですから、あなたも、ヤフーメールを取得されて、まず私と交信をし
てください。最初は私からの中継で見玉尼さんへメールが届くことになります
が、以降のことは個人的な交信が出来るように見玉尼さんのメールアドレスを
お知らせすることにします。
渡海さん　いろいろと気を使っていただき有難うございました。
てなわけで、私のヤフー　メルアドを記しておきます。
[email protected]
と、ここまで書くと　もう覚悟が出来ましたので、後は一気呵成に
仲間大募集です。（メールの整理がめんどうなんですよね）
見玉尼さんに言わせると私は詐欺師ならぬ、ナンパ師だそうですから、容姿の
美しい方はご注意ください。（笑）　

>>362　無常楽さん　ありがとうございますm(_ _)m
ここでメアド公開していただいて　ご負担をおかけいたします
申し訳ございませんm(_ _)m

>>316さん
この無常楽さんのメアドは私もやりとりしているメアドですので　大丈夫です
釣りではありませんので　ご安心ください

>>実は・・・・私、無常楽と見玉尼さんは既に出来ております。
↑ってさぁ・・・　ヾ(￣＿￣;) ﾓｼﾓｼ？　多分皆さんドン引きですよ？（爆

>>容姿の美しい方はご注意ください。（笑）
って写真でも送ってもらうつもりかいっヾ(￣∇￣;)ｺﾚｺﾚ

>>362

無常さん・・

本物ですか？

ここは偽者が居るから怖いです・・・

>>364さん

大丈夫です　このメアドは私もやり取りしています
>>364さんも　ステアド使って　無常楽さんに探りいれてみてください（笑

トリップつけました

>>364さん
無常楽さんのメアド　安心してください
ちょっとイジってあげてください（爆

無常楽さん

メール返信するときに阿含経の一節　力説したらいかがでしょう
ニセモノには無常楽さんほどの解説できませんから（笑

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最近の流れに便乗して・・・

845さんと連絡付く人いますか？

意味が分からない人はスルーしてください

>>368さん

イヤイヤ　内容理解できなくても　言い回しや雰囲気は伝わると思います
>>323の相応部経典、４２、７、「教説」から批判していただきましょうか
おっしゃるとおり　教団側の人間は仏教など知りませんから　論立てて説明することなど不可能です
あくまで無常楽さんであるという確認を取っていただくだけのことですので・・・
・・・って勝手に無常楽さんに宿題出しちゃった（笑
ごめんなさいm(_ _)m

無常楽さん　メールよろしくお願いしますm(_ _)m

>>370

>教団側の人間は仏教など知りませんから　

orz・・・・

教団側っていっちゃだめでそｗｗｗ

oez・・・さらにまるくなっちゃうぉ？


教団側も、イヤイヤ同行も、仏教について無知。
これ正しい表現。


教団側の一部の上層部は、勝手な解釈を加えてばらまく癖があるようす。


こんな理解でよろしぃ？

>>教団側っていっちゃだめでそｗｗｗ

どうしてですか？　わからない・・・(；´д｀)ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

私・・・・

私は教団に在籍しているけども、教団側と言われたくないのでつｗｗｗｗ

失礼しました（＾＾；；；；

>>374

もぉ、１・２日待っててね。

外の見玉尼さんがでてきちゃう可能性だけ・・・

そこだけ確認したいからｗｗｗｗｗ



超怖い！！！


（見玉尼さんのことではありませんぉ♪）

~┬┬(▼^⊇　ソーセージくれっ！

無常楽さん　ごめんなさい
ポチ登場・・・（爆
ちょっと合言葉に使わせていただきましたm(_ _)m

エイッ ｜。・)‐⌒ε==3 ヘU^ェ^U ワン!



あ・・・ごめんなさい。骨だった・・・

これも「縁」ですね〜


でも、お布施しませんよ？


現世利益もありませんよ？


オシリテンテンは悪い子したときにされますよ？？

>>377見玉尼さん
~┬┬(▼^⊇　ソーセージくれっ！

に対する　合言葉は　これっきゃないでしょう。

I love you because you are you.

何やってるんでしょうね。つい乗せられて、遊んでしまいました。
見玉尼さんは地でいく(自然体で）タイプですから、いいんでしょうが、
私はすこし、ええかっこしい調で行きたい　人間ですから、つらいです。

くーーーっ　やるねぇ　無常楽さん

ﾅｲｽな返しですっd(^ー^*)bｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

↑↑↑
ｱｯ!Σ(ﾟДﾟ) ｱｶﾝｱｶﾝ　これ知らない人には　輪をかけてドン引きされるかも・・・（爆

話を戻そう！


金の切れ目が縁の切れ目！


あなたには特別な仏縁があります

とても稀なものです。

３８万円持ってきてください。

これはチャンスです。

チャンスを手にするも、しないも、「縁」であり、あなた自身なのです！



ささっ・・・はやく銀行に行っておいで♪

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あれっ？　今回控えめなコピペですね　悪意ある専従さん（笑

あのバカ説法を延々と聞かされるなら
喜んで地獄へ行くよｗ
最近S水説法逃げてるだろ？
録音怖がってんのか？
さえない社会会の先生みたいな専従が
話してたぞｗ
内容は相変わらずのインチキ説法だったがな

質問させて下さい。
嵐山にある日○（伏せました）は、教団と関係があるのですか？

以前のスレで見かけた気がするのですが…。

ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

日輪ですね　仏具屋の
そうですよ

弥勒のそういうレスが俺に火をつけてんだよな
俺も止めるからあんたも止めな

>>387　388
ナニこの時間差の書き込み。
前に書いてあったけど、こんな夜中に本当にパソコンに張り付いているんだなw
気持ち悪いわ。
お前らコテハンのせいで、普通の人が書き込みしにくいんだよ。

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「最近フリ−メ−ル開けていない仲間の皆さん、一度開いて下さい」

約束の時か？！

>>391さん

>>法度も布施もしない同行は、信仰心があれど追い出される運命なのか！？

だってここの信仰心の目安は　説法聴聞や布施ですもの（笑

>>393
福音の始まりだよ
１０連荘。１パチだよ。馬鹿らしくてやってらんねーよな

インチキ説法では
地獄絵図の説明を延々とほざき
「ほら地獄ってこんなに怖いですよ。
皆さん、よかったですね。ご縁があって極楽浄土に行けますよ。」って
ほんと、漫画か？おまえら？
馬鹿馬鹿しくて
こんなインチキ8時間も聞かされるなら
地獄に堕ちたほうがマシだわな

>>396
「皆さん、よかったですね。ご縁があって極楽浄土に行けますよ。」
って「今から一生教団に金払い続けたら」の条件付でな。

やっぱどう考えても「一度もらっても必ず落とすから最期に知識に来てもらいたかったら教団に一生尽くせ」
ってのは…
詐欺だよな。

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>>398

あ・・・
ワタクシ、真宗でも、坊主でもありません。
仏教について・・・
いや
信仰について無知だった

ただの被害者です。

つい、「縁」と「自分は特別」という思い上った慢心なココロが
３８万円をお布施として出してしまいました。
お金払わないと極楽浄土にいけないような信仰心は間違いだと思います。
しかし、お手引きの顔をつぶさない為、ただそれだけのために在籍しています。
坊主ではありません。

ただの被害者です。


信じられないから辞めます・・・たったその一言が言えない

下請の被害者です。

>>400

俺も。
お手引さえいなけりゃとっくに辞めてるよな〜。

「お手引きは、自分が済度した者が辞めても、仕事を減らしたりシカトしたりしてはならない。」
って決まり作れよな。
そしたら８割の同行が説法布施地獄から抜け出せるぞ。

>>401

>そしたら８割の同行が説法布施地獄から抜け出せるぞ。

でもさぁ・・・・説法聞いた後の同行の顔見ると、みんな目をキラキラさせてたりするっしょ？？
ほんとかよｗｗｗっておもっちまうよ。。。

あれで経営者ってんだから、わらっちまうぜぃｗｗ

自分が特別ってぇ慢心が即地獄行きだよなｗｗ


>「お手引きは、自分が済度した者が辞めても、仕事を減らしたりシカトしたりしてはならない。」


お前のトコからの仕事はいらねｗｗって言える会社にしなくちゃいけねーよなっ！！


ってか、同行ってぇ言い方すら気分悪いぜ？
同業っぽくてよｗｗ

いっしょにすんなぁｗｗｗ

>>400 >>401 >>402


安心しました。

同じ気持ちの人間が居てくれて…有難うございます。

「ありがとうございましたっ！」(笑)


２ｃｈだけに
自作自演と思うのも勝手ですが。

見玉尼、無常楽、渡海難、悪意ある専従、・・・・ｗｗｗ、
皆さん熱心ですね

>>396
>>ほんと、漫画か？おまえら？

漫画を地でいってるのが　ウチにいます・・・＿|￣|○ｶﾞｸｯ

>>405
ウソつくな、ネカマヤロー。

そのｶﾞｸｯは茶番の反省会で落ち込んでいるように見えるぞ

この教団、イヤイヤ同行一掃したらいいのに。
イヤイヤ同行がいるからこんなところで悪く書かれるんだから。
教団にとって何もメリットは…

あ、金か。

>>406

ヒゲはやしたおっさんかもって言ってるじゃないですか　(￣个￣) ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ

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去年の教団誌だったかな

「第六回　佛教サミット大要決定

首都ハノイ遷都1000年を記念するベトナム国家行事として開催
　　　　　　　　　2010年11月20日〜25日　　　　　　　　　」

なんてあったのに　いつの間にかポシャってましたしね（爆

>>411
見金玉好き尼　ほんとキチガイだな。
反念佛を語っているが、ここを妨害してら〜

>>414
無常楽氏を語る念仏馬鹿。
平気で「嘘」をつく癖がついてるからすぐに分るなＷＷＷ。
Ｓ偽知識と同じで品もないし。

>>414 >>415

自作自演

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>>417
また嘘つく…どうしようもないな真宗。

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414　・・・・ｗｗｗ
415 417 419 420　渡海難
416 418　見玉尼

>>421
悲しい教団だ…。

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>>423

うるせーよバカ念仏
こちとらお手引きさえいなけりゃ
こんな糞教団にかかわってねーんだよ
卑怯な勧誘しやがって
おまえらもっともらしいこと抜かしても
インチキはインチキなんだよ
なにが涅槃がやわらかいだのパルスオキシメーターが死んでも動いてるだの
馬鹿いってんだ？
説法では嬉しそうに頷いてるバカいっぱいいるし

424　・・・・ｗｗｗ

宗教の強要を理由に退社した場合
勤務先を訴えたり出来るんだろうか？

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熱心同行の説得まんまだ

>>428

あれれ？

イヤイヤの気持ちを代弁したつもりなのに・・・・orz

家族や社員の人生を狂わしても
自分だけは極楽に行ければいい・・・・

そんな心の狭い経営者には、
現金３８万円をもってこなくちゃ救わない心の狭い仏さんがお似合いでそ？



キリスト教で言うところの蛇だね♪


よし！
悪意のあるキリスト教のザビエルとでも名乗ろうかな？

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>>426
出来るんじゃないか？
退職金、がっぽり稼げるかもしれんな
金も時間も、覚悟は必要になるが。

応援するぞ

私も応援しますｐ(*^-^*)ｑ

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>>426
古くは、職場内でのソウカその他のカルトの強引な勧誘が
大きく問題視された事もあった
必ず、辞める前に、所轄官庁に動いておく事。
そしてこの掲示板で個人特定されぬよう、気をつけて。

コテハンと・・・・ｗｗｗ 飛ばし読み推奨

　　>>431見玉尼さん
＞滅後の如来とは死後の極楽のことではありません　今私達が迷いの世界にい
＞るこの世界　これが虚像だということ　私達がはからって自分が生きている
＞と傲慢に都合よく解釈している今までの思い込みに気付き　如来を知ること
＞気付くこと　それが今までの自分の見方で見ていた感じていた解釈から離れ
＞る　それが滅後です

深読みしすぎなんじゃないですか、この文章では「滅後の如来」の意味は、釈
迦如来滅後はその代行として、仏法を授ける師を如来と仰ごう、ぐらいに　読
んだ方が自然です。
べつに　どうでもいいようなことですが、「悪意ある専従」さんが　あげあし
をとりそうなところですから　書いておきます。

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>>434さん

素人勝手解釈申し訳ございませんm(_ _)m 　なるほど　釈迦滅後の代行ですねφ(’ー’*)ﾒﾓﾒﾓ　
ご指摘ありがとうございます(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

悪意ある専従さんが揚げ足取り・・・　できないと思います　
文脈無視の意味わからず　ただの貼り絵ごっこなので（笑

ｱｯ!Σ(ﾟДﾟ)間違えた

×>>434さん
○>>437さん

失礼しましたm(_ _)m

金の切れ目が縁の切れ目

現金預金を持って死ねないから、布施して死にましょう。
全部布施しましたね？では、無一文ですね？では無用です。縁を切りますね♪
領収書も持って死ねないから、間違った信仰したので地獄行きｗｗ

やべっ・・領収書なんて・・・娑婆ごと言っちゃったｗｗ

よく考えてごらんよ。
あなたの仏様は、３８万円や、布施の金額で死後の位を決めるのですか？
上品中品下品って・・・・・

「あー・・・あんた、生前布施の金額が５万円足りないから、中品にいけないわｗｗ」

そっちのほうが下品ですぉｗｗｗ

あとバカ念仏がよくほざくのが
「『バーバーバー』って言うでしょ？誰にもいちゃいけませんよ」
だとよ。
今でも赤ん坊に言う名残があるからとかどーとか

んとバカばっか。

>>442さん
これのことでしょうか？

ちょちちょちあばば
（遊ばせ唄）大阪府内各地

ちょちちょち
　　〔両手を打たせる〕
　あばば
　　〔片手を口に当てて発声させる〕
　かいぐりかいぐり
　　〔両手を胸の前で前後にぐるぐる回す〕
　とっとの目ェ
　　〔人さし指の先で掌を突く〕
　おつむてんてん
　　〔自分の頭をたたかせる〕
　いないない
　　〔両手で両目を覆わせる〕
　バァーッ
　　〔両手を下ろさせる〕

楽譜登録番号：SC2006052501
　　　登録年：2006年5月1日
　　　作品名：ちょちちょちあばば
　　　採集地：大阪府　大阪府内各地
　　　　採譜：右田伊佐雄

参考資料
　『日本わらべ歌全集１６』大阪のわらべ歌
ttp://www.komoriuta.jp/ar/A06052501.html

↑これを善知識方がおっしゃるのでしょうか
　それとも熱心さんでしょうか

「おつむてんてん」・・・御法はもちろん信貴山朝護孫子寺の虎の張子の喩え
「かいぐりかいぐり」・・・輪廻
「あばば」・・・口に手を当てることから「口外厳禁」

このように説明していますか？

>>444

「ちょちちょち」・・は、両手を合わせなさい


もかな・・・

これは、京都ツアーでの最初の説法で聞かされます。

ゼンチシキ様でございますｗｗ

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>>美玉尼さん

あんなくだらねー説法まともに聞いてないが

「おつむてんてん」・・・御法はもちろん信貴山朝護孫子寺の虎の張子の喩え
「かいぐりかいぐり」・・・輪廻
「あばば」・・・口に手を当てることから「口外厳禁」

↑は一番最初の京都に拉致監禁されたとき
聞かされた。そーゆー説明してた。

>>447さん

>>>>美玉尼さん
は　や　やめてくださいっヽ(´Д`；)ﾉ ｱｩ　
私のＨＮは「けんぎょくに」と読みます（＾＾；；；

くだらない　それに尽きますね　これらこじつけが2500年延々とウラの法として相伝されたなんて
善知識ズラしておっしゃるんですから　あきれてしまいます　しかもお金払って皆さん聞いてるんですよね？
寝てたほうがマシです　ＭＣが浸透するだけですので・・・　頷いてるようなウチの熱心さんは　
情けないの一言に尽きますが　本当に教団の思うツボですね・・・

悪意ある専従さんのように　「死」についてそんなに解決したければ　今回の中日新聞の「人生のページ」は
良い入り口になるのではないでしょうか
これをきっかけにその純粋な求道心を是非　正しい教えに振り向けていただきけたらと思います

（中日新聞より以下抜粋）

前略

老いや病そして死をどう受け入れるか。これは人類の原初からの課題である。このことを直接の課題にしてきたのが仏教である。

中略

仏教はすべての存在は「縁起」による、つまり関係性の中に存在すると考える。一般に現代人は、私のいのちは私のもので、
私は今ここにいるという。では本当に自分のいのちは自分のものか。自分のいのちと言うのなら自分の所有物であるから
思い通りになるはずである。では、あなたは自分で思い通りに生まれてきたのか。そして、思い通りに生き、思い通りに
上手に死んでいけるのか。思い通りにならない人生を思い通りにしようとして、また思い通りにならない死を思い通りに
しようとして苦しんでいるのではないだろうか。

中略

連綿と続くご縁の連続によって、思いがけず、私はここに生まれてきたのであり、三歳か四歳になり、智恵がついてから
自分のいのちと言っているにすぎないのではないか。死もまた、同じで思いがけず死んでいくのである。
読者とのこの出遭いも思いがけない出遭いである。
「思いがけない」とは、思いを超えているのである。思いを超えたこと、それは思議（考え）が及ばないので「不可思議」と
いうのである。思いを超えた縁起の法の中に私は生かされているのである。

中略

生はプラス、死はマイナス、長生きが良くて、若死にはよくないなどというものさしは誰が決めたのだろうか。
それにとらわれるほど苦しまねばならない。いのちをモノとして観たり、数値化すればするほど苦しまねばならない。
「空」を悟った孫悟空は三界をめぐりまわっても仏様の大きな手の中だったと気づいた。
その大きな手の中で有無にとらわれ、独り相撲をとって苦しんでいたのである。
生もなく、死もないそれが空である。賢い現代人ほど苦しまねばならないのだろうか。

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>>451
　おぬしとは、見解の相違が大きいようだ。

>>452
オメーラの主義・主張を否定するつもりは無い。
頑張ってこれからも続けてくれ
オレの見解はタダ一つ
他でやれ　他の場所で
したらばが閉鎖されたのは判るが、ここでそんな議論を続けるな
オメーラがネット相談の最初の窓口を潰して、喜んでるのはネット専従だぞ

>>453
> オメーラの主義・主張を否定するつもりは無い。

　オメーラ？　複数形か？。
　複数形なら意味不明。ノーコメント

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>>455
>「学者が頭で考え、机上の学問で、分かったつもりになって言っている説は、全て間違っている」

全くその通りである。


然しながら、
「学者も実際に体験し、弥陀の本願を心から信じ切って言われたことは、後世の人々への確かな教えとなる」

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なんだかんだいっても
バカ念仏はインチキ！
新興宗教で金集めのインチキ！
勧誘のやり方は汚い！
別の見方だと商売としてはうまいと言えなくはないが
インチキはインチキ！

（1じゃないけど。真宗の坊主）改め、釈重憐

◆◆◆――――２ちゃんねる過去ログ＜第一章＞――――◆◆◆

---------------------------------------★このスレたてた人

388 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/08/03(金) 23:06＜第一章＞

このスレの最初の方ではＪ土Ｓ宗のお坊さんも来てた様ですけど、今はもう来ないのでしょうか。

それと、このスレたてた人全然来てませんね。内緒で来てますか？

--------------------------★Ｊ土Ｓ宗のお坊さん【釈　重憐】

390 名前： 釈　重憐 投稿日： 2001/08/04(土) 02:26＜第一章＞
＞ここのスレの最初の方ではＪ土Ｓ宗のお坊さんも来てた様ですけど、
＞今はもう来ないのでしょうか。

いえいえ、毎日チェックしております。こんなにこのスレが育ってとてもうれしいです。

いろんな情報が得られてとても感謝しております。書き込みを避けているわけではありませんが、

坊主があまりしゃしゃり出ると、信者さんたちの発言が少なくなってしまう恐れがあるからです。

---------------------------------------★このスレたてた人
楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kurimaru/diary/

>>460
見玉屁とキチガイ渡海の２人で意見交換の場を荒らして潰しまくって
初めての相談者が寄り付けない雰囲気にしてしまったのに
反省の弁は無しか？
経典に矛盾があるのか、自分の信仰した宗派は正しいのか・・・・
オナニー続けたいならさっさと他の掲示板立ち上げてやれや

釈重憐さんも、悪意ある専従さんも阿弥陀様は救ってくださいます

どうせコピペするなら・・・

ワタクシ、真宗でも、坊主でもありません。
仏教について・・・ いや
信仰について無知だった

ただの被害者です。

つい、「縁」と「自分は特別」という思い上った慢心なココロが
３８万円をお布施として出してしまいました。
お金払わないと極楽浄土にいけないような信仰心は間違いだと思います。
しかし、お手引きの顔をつぶさない為、ただそれだけのために在籍しています。
坊主ではありません。

ただの被害者です。
信じられないから辞めます・・・たったその一言が言えない
下請の被害者です。

>>463
２ｃｈでやるから良いのであって、他の板だと潰されちゃうもんね〜
相談者が寄り付けない？？
インターネットや２ｃｈ自体がそんなもんさ〜便所の落書き程度のものなんでしょ？？
ちゃんと寄り付いている人もいるし、ROM専もいるし・・
君が心配することはないのだよｗｗ

ごめんね？もぉ相手にしないけど。。

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因果応報　放置に限る　でないと更に大きな災いが訪れますデスゾw

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一番の問題は事前に説明して連れて行かないことじゃないのかな？

取引先の偉い人から京都のお寺でいい話を聞けるからと何度も誘われて、
関係を悪くしたくないので断れずに、「まぁ、３８万ぐらいなら今後を考えればいいか？」とね。
ところが普通のお寺かと思いきや、全然想像していた所と様子が違う。
行く前は、一度行けば面目が立ってそれでいいかと思ってたがそれも違う。
辞めようと思っても誘った人の面目を潰し今後の関係が悪くなること間違い無し。
おまけに、儀式を受けた後に辞めたり、他言をすると地獄に堕ちるとまで言われてしまう。
あの時は、聞いた後に辞めたら地獄に堕ちる？なら最初から連れて行くなよと思ったよ。
そういったことを事前に説明して本人が納得すれば、後は自己責任で問題も無いと思う。
あの流れでは、立場上、とにかく書類上でも入信、というか入会するしかなかった。
あらゆる縁には予告がない。それが縁だと考えればそうかもしれないが・・・

×あらゆる縁には予告がない。それが縁だと考えればそうかもしれないが・・・

これはいらんなぁ

>>470

こうやって読むと、キャッチセールスと変らないな。
クーリングオフはもちろん無いが。

このやり方、何らかの法律に抵触しないのか？

>>470


なんだか、自分と同じ考えの人が居るってだけでほっとするよｗｗ

説法のあと、目をキラキラさせた人ばかりだから、
誰も信用できなくなっちゃってさｗｗ

同じ思いの人だけででも、固まって座りたいよなｗ
バレないよーに！

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おほよそ無始よりこのかた生死にめぐりて六道四生をすみかとせしに、いまながき輪廻のきづなをきりて無為の浄土に生ぜんこと、
釈迦・弥陀二世尊の大悲によらずといふことなく、代々相承の祖師・先徳・善知識の恩徳にあらずといふことなし。

そのゆゑは、われらがありさまをおもふに、地獄・餓鬼・畜生の三悪をまぬかれんこと、道理としてはあるまじきことなり。
十悪・三毒、身にまつはれて、とこしなへに輪廻生死の因をつみ、五塵・六欲こころに染みて、ほしいままに三有流転の業をかさぬ。
五篇・七聚の戒品ひとつとしてこれをたもつことなく、六度・四摂の功徳ひとつとしてこころにもかけず。
朝な夕なにおこすところはみな妄念、とにもかくにもきざすところはことごとく悪業なり。
かかる罪障の凡夫にては、人中・天上の果報を得んこともなほかたかるべし。
いかにいはんや出過三界の浄土に生れんことは、おもひよらぬことなり。 （持名鈔　本）



◆おほよそ無始よりこのかた生死にめぐりて六道四生をすみかとせしに、いまながき輪廻のきづなをきりて無為の浄土に生ぜんこと、
◆釈迦・弥陀二世尊の大悲によらずといふことなく、代々相承の祖師・先徳・善知識の恩徳にあらずといふことなし。

◆そのゆゑは、われらがありさまをおもふに、地獄・餓鬼・畜生の三悪をまぬかれんこと、道理としてはあるまじきことなり。


◆いかにいはんや出過三界の浄土に生れんことは、おもひよらぬことなり。

>>475

悪意ある住職さん

「縁」あって輪廻を断ち切ってもらいました。
でも、これは死ぬ直前の方がよかったのですね？

三悪も、十悪も、若いうちに死ぬほどヤッテ
死ぬ直前に「縁」にふれ、極楽浄土へ・・・これが究極ではないですかっ！


若いうちから・・・胎内相伝？なんてされたひにゃぁ・・・
まともな思春期を暮らせないですよねｗｗ

「法」はいただきましたゆえ、他の宗派で精進したいと思いますｗｗ
これもＯＫですか？？

正しいと思うから、信じ、信仰を深めたい

と

信じたいから、正しいと思い、信仰を深める

前者が、途中から後者に変わってしまうのはとても危険ですよね。

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「素直な心で聞きなさい」

と

「いろいろと調べずに入信しなさい」
とか
「言われたとおりに、布施をしなさい」
「言われたとおりに、本山にきなさい」
とは紙一重ですか？

>>479
極端な話、それがオウムだったら大変でござる。
入会する前に考える時間は欲しいでござる。よくわからんでござる。
地獄に堕ちるのはイヤでござる。
なにもここだけじゃなく大抵の宗教、教団は、異教徒は地獄に堕ちる、
我々だけが救われるると言ってるので大半の人は地獄に堕ちるのでは？

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>>481

『Ｈタイムス』Ｋ社長も阿弥陀様は救ってくださる
悪意ある専従さん、あなたも阿弥陀様は救ってくださる
そんなにムキにならなくても大丈夫　ご安心ください

>>475

◆おほよそ無始よりこのかた生死にめぐりて六道四生をすみかとせしに、いまながき輪廻のきづなをきりて無為の浄土に生ぜんこと、
◆釈迦・弥陀二世尊の大悲によらずといふことなく、代々相承の祖師・先徳・善知識の恩徳にあらずといふことなし。

「代々相承の祖師・先徳・善知識」 ってのが「サイコロ太郎ちゃん」である証拠をどうぞ。

>>484

先達の法然上人が「代々相承の祖師・先徳・善知識」って証拠がありますか？

>>472さん
>>こうやって読むと、キャッチセールスと変らないな

マルチ勧誘そのものではないでしょうか　とにかく自分を信じてくれと　そのお手引きとの信頼関係のみ
を使って　本来の目的は一切告げられませんので悪質ですね　しかも布施扱いのはずなのに高額設定された固定価格ですから・・・

>>479さん

マインド・コントロールの正否は、その人の中に新しい人格を作りあげることにかかっているので、
カルトの教義は、きまって、あなたは自分自身を信じてはならないと要求する。　自己を責めさせ、「頭を取れ」などと言いそれまでの自我を解凍して、
そこに新しい自我を埋め込む。　言うまでもなくその新しい自我は　教団にとって都合の良い自我である。
あるカルトでは　たとえ正当な言い分を言っても、従わないと「我が強い！」と言う。
（http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html#arucult）
とあります

うちもまんまですよ・・・　私が何か言えば「お前は我が強い！」

>>308では
>>お浄土に還るのは、頭ではありません。
と言っていますね
うちの熱心さんも　俺らは勉強しに行っているんじゃないんだ！　法然だって学問など何の役にも立たないって（>>455を持ち出して）言っていると
主張していますから　完全にＭＣの餌食です　こうして思考力が奪われます

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>>487

美たま尼さん♪
けんぎょくにさんネ
なに言ってノンさ・・・
仏さんを冒涜しなくちゃこんな宗教立ち上げられないでしょ？
そして、どの宗派も最初は新興宗教だったのだって帰ってくるに違いない。
そして専従さんは沢山いるから・・・・適当に答える人も居れば
自分の知識を一生懸命だして、墓穴掘る人も居る
コピペだけで通じると信じる人も居る・・・

さらに文脈も日本語も理解できないのは、勉強していないからですよ。
教団から、勉強したらダメっていわれるのですから・・・

彼らは、加害者でもあり被害者でもあるのです（まだ加害者側ですが）

それにね・・・教団のＰＣは数台しかネットに繋がらないのヨ
だから上司の方は、絶対に見れないの。教団からは。
在家なら別ですが・・・・でもそんな暇ありませんのよ
法度したほうが営業効率高いですモノ

>>487

現在、法然上人御在世から800年を経ています。

御在世、75歳の御時、四国に流罪に処せられています。

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>>489

だから何が言いたいの
法然のこと云々の前に　自分達の開祖のことでも高らかに語ったらどう？
御母堂参拝までさせて　布施させて　どこの生まれなのよ　どういう人生送ってきた人なのよ
開祖の父親は誰なのよ　縁がなきゃ　母親ひとりで開祖は生まれんだろうが

クビクビ！！！！
あなたは　こんな教団でも用無し　必要ないわ　役立ってないもん　意味なし！

>>488さん

私は　悪意ある専従さんは　本山宗務局所属の下っ端専従だと思っていますから・・・
盲信者じゃないと思っています　ですから被害者などと思っていません　加害者です

>>485

>>先達の法然上人が「代々相承の祖師・先徳・善知識」って証拠がありますか？

あなた方の教団の法脈に照らせば　開祖に対して「代々相承の祖師・先徳・善知識」って証拠がありますか？ って言ってるのと同じですよ？
あなたのその学歴かわれてその位置にいるんですから　ちゃんと仕事なさったらどうですか？

>>485


しかし・・・アレだな・・・


地獄行き決定だよ？


疑ったな？誹謗しちゃったな？

散々教団で地獄の世界勉強してるんですから　役に立つんじゃないですか
予習パッチリなはずですから

小難しいことほざいてんじゃねーよ
インチキはインチキ！
仕事で嫌々同業やって
説法もノルマきっちりこなして
あの8時間のバカ説法4回も5回も
兵庫の山奥まで行って聞いてる俺が言うから間違いねーよ
念仏はインチキ！以上！

>>487

>こんなものウソだ　と思う人には
>信じない信教の自由も人権の尊重も充分なされている現代の真宗教団です


真宗は、宗教を止めちゃったのか？

>>485

先達の法然上人が「代々相承の祖師・先徳・善知識」って証拠がありますか？



残念ながら、法然上人が「阿弥陀を越えたオツムテンテンの相伝者である」証拠はありませんな。
しかし「代々相承の祖師・先徳・善知識」ってのは「阿弥陀を越えたオツムテンテンの相伝者である」って意味じゃない。
そんなあほな解釈をしてるのは、念仏馬鹿だけだ。
そんな人はこの世にはいないのだよ。自分がそうだと喚いてるのは、詐欺師だけだよ。

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あんまり事実と真実をつきつけちゃうと、

悪意ある住職さんが、だんまりをしちゃうか
またろくでもないコピペすることしかできなくなっちゃうぉ？

コピペもテンプレ通りの脳のないことしかできないオツムの持ち主ですしね

>>475

念仏馬鹿は、どうしていろんな文献にある仏教の「善知識」が太郎だと思っているのか不思議で仕方が無い。
この教団は「太郎が釈迦一流の正法を伝える善知識である」が大前提で、そこが崩れたらあとは何も無いカラッポ団体。

しかし「太郎が善知識」というのは本人の自己主張だけで、何の証拠も無いし、教団以外誰も認めてない。
しかも念仏馬鹿の言う善知識は「阿弥陀を越えたオツムテンテンの相伝者」というありえない設定で、これも秘事法門関係以外のどんな文献にも書いていない。

以上のことから太郎は一般的に言う善知識とはまったく何の関係も無い。
従って、過去の文献の中から必死になって「善知識」を探しても全然意味がないですよ、悪意専従さん。

明治天皇の○母は○○だそうですね。
>>489 を見てハッとしました。
あばば（口は災いの元）ですね。
お手引きの方を信じきれなかった自分が悪いです。
ここに書き込むことでいろいろ見えました。
ありがとう。

>>502さん

やはり済度のときからの選ばれたというフレーズの「選民意識」をくすぶられ　京都の化仏化菩薩の
ミジンコ現象で強烈に信仰心くすぶられるようですね　本当にすごいことが自分の身の上に起こったと・・・
もうＭＣの真っ只中なんでしょうが　それ以降も>>503のように「あばば」（口外禁止）だの　地獄だの
と刷り込みが行われ　外部情報との接触を禁じられる　そして外部圧力（ここでは真宗大谷派）により
教団が狙われているなどの被害意識も植え付け組織結束力をますます高める
何か言えば三宝を有する稀有なる教団への誹謗中傷と非難する
問題ある新興宗教教団の典型的な姿なんですよね

他の文献など全く読まなくなりますし　読んでも世間の言っている常識を超えた真理を自分は知っていると
思い込んで読んでいますので　見下して物事をとらえるようになります

>>503も伏字を使って　さも自分はスレ住人の知らない事実を知っていると言わんばかり吹聴していますね
まだ明治天皇とオツムテンテンに密接な関係があると思っているんです　妄想の世界でしかありません
秋篠宮さまの写真があるんでしょう？　開祖は眞子さまの名づけ親なんでしょう？　天皇家まで利用しますから
欺瞞の何ものでもないですね　盲人展のときに散々皇室側から注意を受けたクセに

>>503

釈迦も法然も親鸞も　「あばば」してたんですね

・・・・・くだらん

>>505
天皇の秘密に関わることなので口外禁止だと思います。
あばばは明治くらいの歌でしょう？

菊の御紋入りの明治天皇御臨末御書も口外禁止なんでしょうね

>>506

真理は隠して釈迦も法然も親鸞も相伝してたのかって言ってるんですよ
あなたはそれを真に受けてるんでしょうが

>>508
よく分かりませんが、真理は隠しておいた方がいいと思います。
教団にある「お念仏」と、後世に伝えていこうとするお心が「それ」だと感じています。

>>509
自分は特別に選ばれたと思いたい気持ちは分るけどね、残念ながらあなたは特別でもなんでもない。
この教団はあなたみたいな選民意識の強い人を上得意としてるだけで、真理も何も無いカラッポ教団だよ。
ここに伝えられるものは、どうやったらあなたのような人を洗脳できるかという商売のノウハウだけ。
そのためには「嘘も方便」。天皇だろうが国王だろうが何でも利用するんだよ。

念仏馬鹿になってないで、釈迦がどんな真理を発見したのか、「サルでも分る仏教入門」でも読んでから考えてください。

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>>487
>こんなものウソだと思う人には 信じない信教の自由も人権の尊重も充分なされている現代の真宗教団です

真宗（浄土真宗）総合 Part31
6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2010/11/20(土) 14:43:13

◆＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞◆

・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である

・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である

・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの（>>510 商売のノウハウだけ。）

・極楽往生にこだわる門徒は、人に難癖つけて快感を覚える単なる人格障害メンヘラである

>>511
× さまされる
○　騙される

念仏にはまるバカは
死体いじりでコロっといくことが多い
説法や儀式には不信を抱いていても
涅槃がでて死体がやわらかいだのいい匂いがするだので
信じ切ってしまうらしいぞ

以前、韓国・慶州の仏国寺に参詣しました。

仏国寺の造営着手は天宝10載（751）で、
金大城が大歴9年（774）に没した後に完成したとされ、三十三段の石段が世界遺産というお寺です。

境内の奥に『無問殿』という建造物がありまして、
ガイド（韓国人）さんが、
「無問殿という名称は、仏教は、上にいき、極めると、問われても答えられないという意味だそうです。」と説明されました。

仏教の伝播は「東方東漸」、まさに此処を通って来たのだなあと、
韓国・慶州にまで来た甲斐があったと感慨深かったです。


釈迦殿の　心は経になきものを　
　　　　　　　　　道理をとりて　地獄にぞ入る　　（善知識）

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２００８（平成二十）年春、
賑わっていく「嵐山の教団」を快く思わない「既成の教団」、●願寺の僧たちは、重ねて資金援助の継続を出資者に訴えました。
―――――――――――――――――――――――――――
１２０４（元久元）年冬、
賑わっていく「吉水の教団」を快く思わない「聖道の教団」、延暦寺の僧たちは、重ねて念仏の禁止を座主真性に訴えました。

翌１２０５（元久二）年１０月、奈良興福寺は、法然上人ならびに弟子らの罪をかぞえあげて、処罰するよう朝廷につよく迫りました。

その後、師弟はついにふたたび相い会うときをもつことなくおわったのです。
しかし、このような非難圧迫は、これまで仏教の名をかかげてきた聖道の諸教団が、
すでに行証が久しくすたれているすがたであると、親鸞聖人はみぬかれていました。
すでに行証が久しくすたれているすがたであると、親鸞聖人はみぬかれていました。
すでに行証が久しくすたれているすがたであると、親鸞聖人はみぬかれていました。
事実、この権力による吉水の教団への弾圧も、法然上人が
人々の道心のうちにうちたてられた仏法の灯をうちけすことはできなかったのです。

それどころか、本願念仏の法のみが、
この苦難の世を生きぬいていく力を人々にひらく
真の仏道であることを、ひろく証しすることとなったのです。

『真宗の教えと宗門の歩み』
＜編集：真宗大谷派宗務所＞＜発行：真宗大谷派出版部（東本願寺出版部）＞から

◆◆◆――――――――　歴史は必ず繰り返す　―――――――◆◆◆

>>509

よくわからない？　あなたはオツムテンテンの儀式によって菩薩の身とはっきりしたのでしょう？
それが真理なのでしょう？

真理は隠すことなどないんです　真理はいつでもどこでもだれにでも通用する道理ですから
パーリ増支部三集１２９は前にも紹介しましたが

如来の説かれた真理と戒めは、あらわになると輝き、隠されると輝かない

とあります

それに対比して

邪見は隠したほうが効果があり、あらわにすると効果がなくなる。

これは何を顕しているのかあなたにはわからないんでしょう
おつむてんてんの手遊び歌に隠された御法？
明治天皇御臨末御書に書かれた妙法がわが教団の正法？
実はもう一枚一枚起請文がある？
そういえば　日蓮も念仏だったという本人も知らない御詠歌にも隠されているんでしたね

あなたのような方にはこうして邪見が効果を顕すんですよ

>>509

>>教団にある「お念仏」と、後世に伝えていこうとするお心が「それ」だと感じています

教団にある「お念仏」や後世に伝えていこうとするお心が「それ」つまり真理だと感じているということでしょうか
どこに教団のお念仏の必要性があるのでしょう　教団が求めるのは「精進」のみ　布施　済度　奉仕　です
それによって　あなた方の極楽往生が臨終に決まる　しかもその判断は善知識がするんです
その善知識にお助けの一念の念仏さえいらないと言われるのですよ　布施や済度さえしてればいいんですから
これが真理なのですか？　釈迦も法然も親鸞も一番伝えたかった正しい法なのでしょうか

まわりの人への感謝　先祖を大切にする心　それも大切でしょう　
そんな当たり前のことは　一般道徳で皆さん心得ていらっしゃることではないですか　
仏教は　それを重んじているわけではありません　必然的にそのような姿にはなりますが　苦からの解放　
煩悩から離れ涅槃に至ることを目標としています　ありがたいことに親鸞は煩悩あるそのままで　生死のこだわりから
離れる道を説いてくださっています　人への思いやり　先祖を大切にしたりする心を養うためでしたら
儒学を学ばれる方が近いのではないでしょうか　

>>514さん

亡骸を前にすること事態　そんなに頻繁にあることではありませんからね
その上　儀式めいたことをすればやはり神秘体験に魅了されてしまう心理が働くのかと思います

>>517

いやいや、あんたらの教団は「法」がどうこうとかそんな問題じゃなくて、
「宗教性が全く感じられず、単なるおカネ目的の洗脳集団」だって、週刊ダイヤモンドに書いてあったよ。
　
「法難」だって悦に入るのは勝手だが、実際あんたらの「法」に関しては誰も相手にしていないよ、秘事法物の猿真似だからね。
金が集まってるから、ここのビジネスモデルはどうなってんだ？って週刊誌が書くだけのこと。
自称日本十四宗らしいけどね。

>>515

>>「無問殿という名称は、仏教は、上にいき、極めると、問われても答えられないという意味だそうです。」と説明されました。

仏教では「ことば」によって執着を生み出す　執着にとらわれていると見るんです　ですから修行をして上の段階に進めば進むほど　煩悩から解き放たれる
つまり「ことば」からも離れるんです　ですから答えられないんです　しかしそれらを伝えるに「ことば」なしでは伝承不可能です
親鸞も

法身は、いろもなし、形もましまさず
しかれば、心もおよばれず。ことばもたえたり

とおっしゃっています
如来とは　真実そのもの　いろもない　形もない　私達の頭で考えてはからえるものではないんです　ことばにできないんです

ですから　仏法を正しく伝える方がどういう方でないといけないか　自ずとわかってきませんか
親鸞の教行信証坂東本　これには　朱筆で訂正をして言葉を選び取っていらっしゃる箇所があります
例えば　馴染み深い「正信偈」の「如来所以興出世」この部分をこのように一度書いて　「如来」の文字の右脇に「釈迦」と書いているんです
つまり「釈迦所以興出世」とすべきかと考えられ　そうするのであれば「如来」の文字を消されるはずですが　「釈迦」を消されているんですね
「本願名号正定業」のところは「名号」を太く記されています　最初は「本願浄土正定業」としていたようなのです
この親鸞の思い　ご苦労があって　今に正しい教えが私達に届いているんです

あなた方教団が精進をさせるために　一切経の都合のいい部分をとってつけて「ハイ正法」とやってるのとはワケが違うんですよ

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ううむ・*:・(人´∀｀)ｽﾊﾞﾗｼｲ!　
>>516といい>>525といい　実にわかりやすくまとめていただいています
ありがとうございますm(_ _)m

伊勢神宮の日想観用の部屋・・・知りませんでした　頭を揺らす坂東節　信貴山の張子だけじゃなかったんだ
こんなことまで言ってるんですね　参考になりました

ほんとムチャクチャですね・・・

>>525

今日は私が言う話が正しいことを証明しましょう。
すべて一切経に書いてあるのです

親殺し・子殺しは、前世の仇をとっているのです。
夫婦も、前世では仇同士だったのが、現世でそれを償うために夫婦になったのです。

どうですか？すごいでしょう？
証明はできませんが、これが真実なのですｗｗｗ


証明しましょう
証明できませんが・・・

どうおもいますかっっっ

もちろん「ありがとうございましたっ」ですよねｗｗｗ

新参者が寄り付かなくなったね

いや・・

ＲＯＭってるだけだよ

コピペ厨の悪意、基地外の渡海、ネカマの見玉尼らの教義の
論争は正直、どうでもいいんだよ。

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>>530
禿同！
リアル同行の意見が真実だ
教義論争で邪魔すんなヨ

>>527さん

前世からの因縁も良く話に出てくるみたいですね
ここの証明　つまり悪意ある専従さんらも言ってる「裏づけ」なんてその体をなしていませんから・・・

言ってることなんて支離滅裂　デタラメばかり
でもＭＣ下にある方にとっては　内容なんてどうでもいい　この教団の言っていることは全てが正しいと
いう前提のもと　説法聴聞していますから　言われるがまま素直に聞き入れてしまうんでしょうね

他力の教えの要素なんてどこにあるんだろう　阿弥陀さまとお念仏の話なんて全然出てきませんよね
まぁ　目的が精進ですから　詰まるところくっつけられるものは適当にそれっぽくやってればいい
釈迦だろうが法然だろうが親鸞だろうが倶舎論だろうが　そしてヒンズー道教儒教むっちゃくちゃ
結局それを真に受けている盲信者がいて成り立ってしまっていますからね

>>534

おっしゃるとおりです。
支離滅裂・でたらめ・・・・と、暴露できるほど勇気も知識も無い同行ばかりなのが残念です。

それでいて、家内安全先祖供養を言うものだから（どんな宗教でもですがっ）
それなりに正しく聞こえてきて・・・>>525　には脱帽です

正しいから信仰する・・・ではなく
正しいと思いたいから信仰するとか
正しいはず！となるのが、ホント・・・無知は罪だと実感します。

>>532　こそ、誹謗ですから、地獄行きなのに
(-∧-)合掌・・・

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「氏ね！」とか「つぶれろ！」がリアルな声
教義論争は真宗の坊さんの嫌がらせの図まんまだわな
他でやれ

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人を殺したオウムでも、
詐欺商法をし、正体隠した路上勧誘の統一でも、
潰れることはありませんでした。
だからといって、「氏ね」、「つぶれろ」の連呼では全く意味がありません。
>>536が仰られるように正しいことを正しく伝えていくしかありません。
そういう意味で、見玉尼さんには益々頑張って頂かなくてはならないと思っています。

>>540 かしわさん　ありがとうございますm(_ _)m

本当にオウムや統一教会の被害者の方々の心中はいかばかりだろうと心が痛みます
こんな弱小教団に比べ信者の数も多い　メディアに取り上げられて久しいのに　いまだに悩んでいらっしゃる方があとを断ちません
少しでも被害に遭う方を減らしたいですね　家庭も会社も社会との関係も破壊されますから・・・
私の方こそ　皆さまに助けていただいて感謝いたしております　ご迷惑をおかけするばかりですが何卒よろしくお願い致しますm(_ _)m

唯一か。ある意味奇跡だな。
他の宗教は２ｃｈに限らず星の数ほどあるのに。

ところで輪廻、地獄はいつの時代からあるのでしょうか？
古代エジプトの4000年ほど前？ 縄文時代の１万年以上前から？
人類が生まれる前は畜生ばかりで生まれ変わっても畜生ですよね？
ネアンデルタール人は畜生の一種でしょうか？

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>>544 見玉尼さん

これからも疑問に思ったことは、その都度書かせていただくことにする
身元バレないよう、ぶっきらぼうに（笑
是非、論破し続けて欲しい　ｻﾝｸｽ

されば仏法を行ずるには、家をもすて欲をもすてて修行すべきに、
世をもそむかず名利にもまつはれながら、
めでたき無上の仏法をききて、
ながく輪廻の故郷をはなれんことは、
ひとへにはからざるさいはひなり。
まことにこれ、本師知識の恩徳にあらずといふことなし。

ちからの堪へんにしたがひて、いかでか報謝のこころざしをぬきいでざらんや。
『長阿含経』のなかに、師長に仕うまつるに五つのことあることを説けり。
「一つには給仕をいたし、二つには礼敬供養す、三つには尊重頂戴す、四つには師、教勅あれば敬順してたがふことなし、五つには師にしたがひて法をきき、よくたもちてわすれず」といへり。
しかれば、きくところの法をよくたもち、その命をすこしもそむかず、こころざしをぬきいでて給仕・供養をいたし、まことをはげまして尊重・礼敬すべきなり。 （持名鈔　本）


◆まことにこれ、本師知識の恩徳にあらずといふことなし。

◆しかれば、きくところの法をよくたもち、
◆その命をすこしもそむかず、
◆こころざしをぬきいでて給仕・供養をいたし、
◆まことをはげまして尊重・礼敬すべきなり。

◆◆結語◆◆重要◆◆

◆これすなはち、木像ものいはざればみづから仏教をのべず、経典くちなければてづから法門を説くことなし。
◆このゆゑに仏法を授くる師範をもつて、滅後の如来とたのむべきがゆゑなり。（持名鈔　末）

あの？どちらの方々も仏教に詳しいようですが、輪廻、地獄はいつの時代から存在するのでしょうか？
論争ばかりでなくﾁｮｯﾄ息抜きして教えて頂けませんでしょうか？

>>547
過去久遠劫から


『生きとし生ける者どもは死ぬであろう。

生命はついに死に至る。

かれらは、つくった業のいかんにしたがって赴き、
それぞれ善と悪との報いを受けるであろう。

悪の行ないをした人びとは、《地獄》に赴き、
善いことをした人びとは、善いところで生まれるであろう。

それゆえに、善いことをして、来世のために功徳を積め。 功徳は、あの世で人びとの拠り所となる。』 （『雑阿含経』）


というように、善をなすことを考えるのです。


「老いと死」を語る（中村元著）＜駒澤大学出版会＞から抜粋

――1/2

>>548
――2/2

つまり、生まれたということは、同時に死ぬことを内含しています。

『死ぬとすべてが消える』ということも考えられますが、
『消える』と 断定する確実な根拠は何もありません。
というのは、我われが各々生きているということが、
そもそも一つの不思議なことなのです。

なぜ生まれてきて、なぜ命が続いているのか、誰も説明できません。


最近、著しく進んでいる生命科学に「生とは何ぞや」と聞いても答えられないわけです。
そして生きているということは、当然そこに死を含んでいます。
ですから、なにも説明がつかないわけです。

説明するというのは、すでに知られている概念によって述べることですが、
生や死についてはそれができないのです。


「老いと死」を語る（中村元著）＜駒澤大学出版会＞から抜粋


何事もみないつわりの世の中に　死ぬるというぞ誠なりける（善知識）

>>548
永遠の過去からと言う意味ですか？

現人類が生まれたのは２０万年前と遺伝子学者は言ってますが？アフリカで・・・

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>>551
大谷派？

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>>551
>死んでから仏になるはいらぬもの　生きたるうちによき人になれ（一休禅師）


ひとり来て　ひとり帰るも　迷いなり　来たらず去らぬ　道を教えん【出離生死】


死にはせぬ　どこへも行かぬここに居る　たずねはするな　ものは言わぬぞ


引導は　無事なるときにうけたまえ　まつごの旅に　おもむかぬうち

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ワタクシ、真宗でも、坊主でもありません。
仏教について・・・
いや
信仰について無知だった

ただの被害者です。

つい、「縁」と「自分は特別」という思い上った慢心なココロが
３８万円をお布施として出してしまいました。
お金払わないと極楽浄土にいけないような信仰心は間違いだと思います。
しかし、お手引きの顔をつぶさない為、ただそれだけのために在籍しています。
坊主ではありません。

ただの被害者です。


信じられないから辞めます・・・たったその一言が言えない

下請の被害者です。

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そういえば今日は成道会ですね
これは本山か別院かどちらかお参りに行けばいいという行事なんでしょうか
お布施は発生しますか？

ネット対策要員さんにお聞きします。
開祖は「宗教は哲学でもあり科学でもある」と仰ってますが、
それでは「科学は宗教でもあり哲学でもある」のですか？
科学が宗教的に理論を組み立てたり哲学的な論法を用いればそれは「似非科学」でしかありません。
貝にならないで下さいね。

>>562　枯れ野の色さん

あのオツムでその質問答えられるでしょうか　
>>547さんのお尋ねにさえ答えられないようですし・・・
ちょちちょちあばば程度じゃないと・・・？（笑

悪意ある専従さん

法然上人スゴロク出ましたよ（笑
http://honen.jp/event/goods.htm

早くしないと売り切れちゃうよ〜www

枯れ野の色さん

>>562
>開祖は「宗教は哲学でもあり科学でもある」と仰ってますが、
>それでは「科学は宗教でもあり哲学でもある」のですか？
>科学が宗教的に理論を組み立てたり哲学的な論法を用いればそれは「似非科学」でしかありません。

そのようには、仰せではありませんでしたので、確かに一時、貝になりました。


正しくは、「仏教は、哲学も科学もすべてを包含している」と説かれました。


正しく聞き、正しく覚えて忘れなければ、「科学は宗教でもあり哲学でもある」のですか？などという疑問が起こることはなかったでしょう。
また、その疑問から発した「似非科学」という、疑念・疑心も起こり得ることがないわけですから、
説かれたことを正しく覚えることは、命終まで信心を持つ上で非常に大切です。


この事例から見ても、重ね重ねの説法聴聞（仏縁に触れる）が、如何に大事であるかが分かります。


さりながら、そのままうちすて候えば、信心もうせ候うべし。
細々に信心のみぞをさらえて、弥陀の法水をながせといえる　≪蓮如上人（善知識）≫

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最近、この板を見つけたのでROMってたんだけど
この人、この板の専門家と思ってた・・・

渡海　難
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1000165825

真宗の見玉尼さん

>>565
>あなた方の善知識の説かれることは仏法でもなんでもありません


そう仰る根拠は？

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真宗の見玉尼さん

>>568
>【出離生死】も説明できんものが


【出離生死】は、大辞泉に有りますよ。

仏語。悟りを開いて、生死の苦海から脱すること。涅槃(ねはん)の境地に入ること。


×生き神善知識　→　○生き仏善知識



出さない情報は、出さないままで。
表に出したら、貴方たちに何をされるか分からないので･･･。

>>569

辞典とにらめっこしてちょちちょちあばばでもしてれば？
出離生死の単語の意味を聞いてるんじゃないですよ？　そんなこと小学生でもできるでしょうが
あなた菩薩の身なんでしょう？　自分達の教義に絡めて説明してみたらいかが？
正法を有する稀有なる教団なんでしょうが

○生き仏善知識

聞いてあきれるわ　仏ですって？　自分で単語引いてるじゃないですか　悟った人ですよ？
あなた方善知識が悟った？　悟ったものが布施出せ　聴聞に来い　施主しろって　要求するんですか？
ハコもの寺院にこだわるのは何故？　物事にこだわらないはずですよ　糞掃衣でも着て托鉢にまわってらっしゃったかしら？
「生き神」と当てたのは　仏教では神は外道だからですよ　あなた方善知識は神のように祈る願う対象だからです

>>出さない情報は、出さないままで。
善知識の過去の経歴が出せない理由がわからないんですよ　経歴など私達第三者が何かしようにもできないじゃないですか
知るだけですよ　どういった方なのか
わけのわからん余計な疑いを晴らすためにも必要なことじゃないですか？　同行にさえ言えないのは何かあると逆に変に思われますよ
出さない情報じゃない　出せない情報　そう思われても仕方ないですね

>>569

出離生死の説明を求めれば　辞典を引いて　ハイこれ　バーン

ばっかじゃないの？
この程度なの？　あなた方教団の専従って
これでは善知識の程度も疑われるのもムリないでしょうが　
経歴疑うのもムリないってことですよ

悟った生き仏なら　さぞその体験やそれまでのいきさつなどありがたいお話が聞けるんでしょうね
どんな修行して悟るってどんな感じなのか　悟りの境地ってどういう風に言葉に表現されるのか　
さぞ有益な説法なんでしょうねぇ

生き仏とはどういう人ですか？
例えば、自分を勘定に入れず、他を利することを考える人です。【忘己利他】


正定聚のくらゐに住している御同行であるけれど、我執の固まりの私たちは、
布施、済度、説法聴聞を通じて、仏さまに少しでも近づきたいと自らも願うべきです。


後の世の　ためと思わば慈悲心に　なさけをかけて　他を利益（りやく）せよ

寺を建て堂を建てたる功徳には　ただ常々の慈悲や増しなん

先の世に慈悲をなしたる人をこそ　ひとも其のまま仏とは見れ


真実信心の行人（念佛者）は、摂取不捨のゆえに、正定聚のくらゐに住す。
このゆへに臨終まつことなし、来迎たのむことなし。
信心さだまるとき往生またさだまるなり。　親鸞聖人（善知識）≪末燈鈔≫「第一書簡」



財宝は身のあだなりと聞きながら　なおも求むる心はかなさ

佛性は不生不滅の物なれば　迷えば生死流転とぞ知れ

>>566
> この人、この板の専門家と思ってた・・・

　仏法だにもあらば、上下を言わず問うべし。仏法は、知りそうもなき者が知るぞと、仰せられ候うと云々

　他の人に聞いてもよくわからなかったことが、２ちゃんねるで渡海難に聞いて分かった、ということが、
これからあるかも知れませんね。ないかも知れませんね。

573 名前：悪意−住職　善知識　（釈尊）

572 名前：見玉尼　弟子　（阿難）

　なんか、こんな構造だな（笑）

茶番w

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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毎晩毎晩同じことの繰り返しやってばっかで嫌にならんのか？
何も進展しない、出来ないのに
恥かしいとか情けないとか思わんのかね？
１円パチンコでマリンちゃんかエヴァンゲリオン打ってた方がマシだぞ

>>577 さん

>>573 氏は専従でしょう。違ってたら御免なさい。

それはともかく、専従は護持費なんて払わなくてもいい非同行の身分です。
彼らが自分から布施するなんて発想はありません。
教団から給料貰ってそこから教団にお布施するなんておかしいでしょ。
しなくてもいいんですよ。同行に「精進」させるのが彼らの「精進」なのです。
「精進」させることが生業の人種と捉えて下さい。

>>578
>>579
ここの基本は
布施、つまりは「だまって金払えや！」
精進、つまりは「無料で教団が言うがままに働けや！」
説法聴聞、つまりは「知識の機嫌取りのさくらやれや！」
済度、つまりは「知り合いの金づる連れて来いや!」
の四つです。やることはそれだけで、教義がありません。

もっともらしい説教は、昔からの秘事法門のテキストと真宗の文献から抜粋してるだけです。同じ事を何度も言うのは、それ以外に言うことが無いのからです。
しかも都合の悪い部分は採用していないので、同行が勉強することを禁止しています。専従のすることは確かに「取り立て」と「強制動因」くらいでしょう。

放っておくと同行が暇になり勉強しだすと困るので、次々に箱物を建てたり各国の要人を金で招待したりします。専従はそれで忙殺され、末端の同行もおおわらわになります。
それでも足りない時は、「別院をつぶすぞ」「済度を止めるぞ」と脅しをかけます。
当然蜂の巣をつついたような騒ぎになります。そんな事を延々繰り返しているだけの集団です。
つまりは何も無いのです。法どころか、教えも無いスッカラカンのカラッポ集団なのです。

幼稚園児が怪獣が来るぞと必死になって「怪獣ごっこ」をしているのと同じです。
少しの冷静さがあれば、怪獣など来ないどころか存在すらしない事はすぐにわかります。
頭ぶつけて極楽往きですか？幼稚すぎますねＷＷＷ

>>580
お経はあるでしょ？

>>580
連続すみません。
同行が勉強したらいけない、とはどういう意味ですか？

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>>573　悪意ある専従さん

仏をなんだと思ってるんですか？　【忘己利他】ってこれだけなの？　
同行を怒鳴り散らしてばかりいるものが利他行など行える器であるわけないじゃない
「怒」という煩悩がまだガッツリ残ってるクセに・・・　伽藍のデカさにこだわる欲　済度で同行数にこだわる欲　　
カネの執着は甚だしい　ただの凡人じゃん　しかも相当の罪悪深重！！　あなたたち善知識は自利損他　我執まみれで己の欲のみ！！
つまり菩薩でもないわけよ　別院で同行に両脇整列させてお辞儀させてＶＩＰ気分に浸るような　そんな上下関係のこだわり
上から下を見下ろすような妄念にガッツリ漬かってるものに利他できるかっつーの　のうのうとそんな引用よくやるわ

寺を建てたりする功徳？　あなた自力聖道門ですか？　比叡山に行って常行三昧でもしてれば？
前から言ってるけど　精進は自力　功徳を積むのも自力　自分ですることでしょーが
お念仏には弥陀の功徳も備わってる　私達凡夫が寺を建てたり布施したり済度する功徳なんて考えなくていいんです
そんなはからいを捨てろって言ってるんですよ　他力本願でお念仏唱えるものは自分が「する」「できる」ほどのものではないと
己を思い知らなきゃ弥陀の慈悲にも気付かないんですよ　己がいかに愚者であるかが思い知らされ　弥陀の慈悲をいただくのが念仏行者ですよ
功徳を積むやら　精進やら　そんなものは他力の教えでは外道！　真宗の引用など到底該当しません　

唯除五逆誹謗正法は救われないって言ってるものが　「摂取不捨のゆえに」の引用なんか使って　デタラメを露呈してるのがわからないんですか？

>>583
Ｑ&Ａ解答、ありがとうございました。
行く前に、色んな個人情報を書かされましたが仏教大学出てたら却下されたかな？

>>583
ちなみに、帰ってから檀家のお坊さんに聞く人多いですよ。
解答は・・・ですが

>>585さん

仏教大学で似非仏教見抜く力をつけてればあなたが却下できるはずです（笑

>>585
基本的に、マスコミ関係、大学教員関係、警察関係、坊主等は慎重に検討するようです。
阿弥陀も法然も親鸞も、職種によって差別することはありませんから、このことだけでも偽物と分ります。

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>>588さん

そうですね　もちろん釈迦も人を選ぶようなことはされませんでした

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>591さま

本当に教団側の言うこと全て鵜呑みですね
身を粉にするというフレーズ　恩徳讃も都合よく精進させるために使われていますね
慧可大師の雪中断臂　これも己を犠牲にしてでも師に仕える姿として利用されています
本当の歴史やら意味やら　自分でもっと興味を持って調べるくらいの気概が欲しいんですけどね（＾＾；
こちらが何か言えば全て誹謗中傷で片付けられますし・・・　一度京都へ行けばわかるって行かせようとするし（笑
うちは>>538でいう最高ランクＦタイプですので　死ぬまでわからないんだろうなぁ・・・＿|￣|○ｶﾞｸｯ

子供がケガして帰ってきたとき　うちの熱心さんがふーふーして
「どうだ　もう痛くないだろう」
「別に」
・・・って笑いこらえるの必死・・・（爆

>>593
見玉尼さま

私の知り合いも、Ｆタイプのガリガリ熱心です。
「済度に行った先の社長が、新興宗教だろうと鼻で笑いやがった。哀れだろ？金はあっても縁がないんだよ、可愛そうにな。」
・・・あんたが哀れだよ。

◆この法をば信ずる衆生もあり、そしる衆生もあるべしと、仏ときおかせたまひたることなれば


「故聖人（善知識）のおほせには、この法をば信ずる衆生もあり、そしる衆生もあるべしと、
仏ときおかせたまひたることなれば、われはすでに信じたてまつる、また、ひとありてそしるにて、
佛説まことなりけりと、しられさふらふ。しかれば、往生はいよいよ一定とおもひたまふべきなり。」≪歎異鈔・第十二段≫


また、
「仏法には信謗と云うことあり。末法は謗る者は多く大海の砂の如し。
信ずる者は少なく優曇華の如しと御説きなされてあれば、みな信じたならば仏語が虚妄になる。
爾れば世の中の人がみな仏法を信じたならば、蓮如は仏法は信ぜられぬ。」と蓮如上人（善知識）は仰せです。


◆仏法には信謗と云うことあり。

◆末法は謗る者は多く大海の砂の如し。信ずる者は少なく優曇華の如し

>>595さん
ってことは、、
信じるものは救われるが、信じないものは救われない。
ってことですかね？？？
それじゃ、「鰯の頭も…」と同じじゃないですか。。

>>596

あれ？

信じれば＝自分で考えず言う事聞いとけ「盲目な信仰心」
信じないもの＝「お前は我が強い」「自学」「探究心・信仰心」
ってことでしょ？

金（３８万円）積めば救ってやる、金（３８万円）積まなければ「縁」がない。

「縁」できれば、もっと払わせてやる、「縁」きれたら地獄行き

「金の切れ目が縁の切れ目」

ってことじゃないの？

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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貧しい村に行かれた釈尊
こんなエピソードがあります。 あるとき、お釈迦さまが弟子たちと托鉢（たくはつ）に出かけられました。
しばらくして、行く手が二股に分かれていましたが、お釈迦さまが右に歩まれるとお弟子の一人が言いまし
た。「お釈迦さま、失礼ですが、道を間違われたのでは？　　こちらの道は、大変貧しい者の住む集落に向
かいます。　最近の飢饉で餓死する者まで、出ているところです。　そんな村に托鉢に行かれても、布施す
る人はいないでしょう。　反対の道ならば、大地主や大商人たちの住む町ですから、　布施する人も多くあ
りましょう」それに対して、お釈迦さまは、こう仰有いました。　　道を間違えてはいない。　この道が、
貧しい村に通ずることは知っている。　布施は貧しい者ほどしなければならないのだ。
　彼らが現在、餓死するほどに貧しいのは、　過去世で欲深く、布施の功徳を積まなかったからである。　
布施を励んだ人は、恵まれた家に生まれ、　施しをしなかった人は貧しいところに生を受ける。　彼らは自ら
の報いを受けているのだ。　貧しい中から、米一粒でも布施をして、功徳を積むならば、　それにより、彼ら
は今の苦しい状態から、抜け出せる。　長者の万灯よりも貧者の一灯、布施の尊さは量にはよらない。　貧し
さに苦しんでいる人ほど、布施をしなければならないのだ」 弟子たちは深く頷いたと言います。
《布施をした人が恵まれる》
托鉢にまわることにより、貧しい村の人たちは、わずかながらも布施の行いをします。
善い行為をすれば、善い結果が、善い行為をした本人に返ってきます。 お釈迦さまは、１０数日にわたり、そ
の村に滞在され、村人からのわずかな布施の米粒で粥を作られ、弟子たちと分け合ってすすりながら法を説かれ
たと言われます。

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削除日時：2012-11-11 10:38:47
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無常楽さん　ありがとうございます

この教団誌の説法は本当に宗教者の発する言葉とは思えません
しかも　これが「生き仏」の言葉ですからね（笑
私達の普段の生活でも　何か助けていただいたことがあれば　菓子箱でも持って御礼に伺うこともあるでしょう
それは　ありがたい感謝の気持ちで「させていただいている」わけでしょう　
それが相手が「〜させてやる」と言われて助けていただいて　私達は是非お礼させていただきたいと素直に思えるでしょうか
私達は子供に「助けてやる」と言う気持ちで人に施せと躾けるでしょうか
これではどこかのガラの悪い方と同等になってしまっていますよね　そこには傲慢や驕りしか見えません
利他を行うものが　そんな煩悩を持ち合わせていて何が仏だの菩薩でしょうか

大智度論巻第二十に四無量心の釈があります
この中の捨無量心　これは明が無明に無縁の慈悲としてはたらきかけるものでなくてはいけません
これを感得しているような方でないととても菩薩とは言えないし　利他などできる器ではないと思います

>>601
無常楽さん　研玉尼ではありませんっ（｀ε´）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ ←と一応突っ込んでおいた（笑

久世開祖が博学？　こんなのを博学とは言いませんよヽ(｀□´#)ノ
おっしゃるとおりただいろんな書物を読んだだけ　それで終わりでしょ？
それを切り貼りしてる　悪意ある専従さんとやってること同じ
これを精進させる裏づけとして利用してるだけですよ

>>599
無常楽さん
久世なら最初から左に曲がって托鉢してますねｗ

>>595

◆末法は謗る者は多く大海の砂の如し。信ずる者は少なく優曇華の如し

これを引用する団体は、「うちはカルト新興宗教でございます」って言ってるようなもんだ。
あらゆるカルト新興宗教がこれを言う。
「謗る者」ってのはカルト新興宗教のことだよ。

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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>>606　悪意ある専従さん

こんな程度の擁護レスしか出せないの（^∀^）ｱﾊﾊ
9年前の２ちゃんのレスもいまだに使ってるし
根本を見ないからいつまでもこのスレがなくならないんですよ
菩薩やら仏がいらっしゃるわりには　そんな足もとのことが見えないんですね

>>605さん

おっしゃるとおりですね　必ず誹謗中傷　外に外部の敵を作ります
常套手段ですね

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>>610

大きい建物は、それだけで「権威の象徴」になりますからね。
国は対外的に権威を誇示する必要がありますが、
宗教団体が権威を誇示する時は、どうなんでしょうねＷＷＷ

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>>609さん

おっしゃるとおりですね
私もとりあえずカルトやマインドコントロールの要件に当てはまらなかったらＯＫです
でも　私もこういう縁で仏教を学ぶ機会をいただきましたが　やはり正しい宗教でないと
人は集まりませんからね　布教するにもできないでしょう
こんなに問題ある宗教団体がはびこり　オウム事件が起こっても事態は変わらない
もう宗教の性善説など成り立たないんですよ　
初めから悪意を持って宗教法人を利用する業者が堂々と営業しているんですから・・・
既成宗派も当てになりませんし　特別取り組むこともしていません
現状では　私達一般人がいかに宗教に対して正しい認識を持つかにかかってきます

>>613さん

ありがとうございます　d(^ー^*)ﾅｲｽ!です

創価学会の富士の建物も大きかったよ。天理市行くと全体的に天理の建物だらけ。
まだまだ生温いな。富士あたりに巨大な神殿を造って、
周りに迎賓館や博物館立ててバチカンみたいにするべきだな。

だって専従さんが釣るから〜
もう止めるマジ止める

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ここの教団誌は　宗教団体としてもありえないような内容を平気で掲載しています
古いものでは　破門になった人を「悪道しるべ」として実名入り顔写真入りで晒し者にしています
教団にとって都合の悪いものは排除してクソミソなんですから・・・

家内安全無病息災と神社でお参りするのと同じようにお寺で手を合わせている人はたくさんいらっしゃいます
仏教ってお願いごとする教えではないですよね　外に救いを求めているんですから
そもそも御回向も往生したいだの　成仏させたいだの　そんな欲からさせていることですし　その欲を
わざわざ作らせているんですからとんでもないエセ生き仏ですよ　それを植えつけるための説法聴聞であり
輪読会ですからハッタリもいいところ　亡くなってもあの世で上に行かせたい　つまり霊魂があると思わせてる
こんなのバラモンのやってることと変わらないでしょう？　サイコロ占い師だっただけにヒンズー教そのもの
なんじゃないですか？　上品下品を考えられるほど欲に満ちて我執にとらわれている我が身を慚愧するべきですね
まずは如来回向をありがたくいただける身にならなくては始まらない話だと思います
こちらからさせていただくことなどお念仏以外にありません
ヒンズー教の教えに仏法はないでしょう　これも根拠ですよ　悪意ある専従さん

真宗の無常楽さん

>>617
>誤った教え


貴方が好い加減な批判・中傷をされたのでないなら、
「もう犯罪としかいいようがありません。」とまで断言される「誤った教え」であるという根拠をお示しください。


根拠もなく、犯罪とまで批判・中傷されるなら納得ができません。

>>620

じゃあ、金払って回向したら「確実に阿弥陀仏が積まれた広大無辺な功徳の一端が届くという」根拠をお示しください。

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>>621

じゃあ、お墓で墓石に手を合わせたり、木の仏像に頭下げてべこべこ拝んだり、あれは何しているのですか？
人は、目には見えない何がしかを感じているのではないですか？（感受性又は、直感）

人に、その目に見えないことを信じる智恵がなければ、全ての宗教は、成立しません。


真宗の無常楽さん

>>617
>誤った教え


貴方が好い加減な批判・中傷をされたのでないなら、
「もう犯罪としかいいようがありません。」とまで断言される「誤った教え」であるという根拠をお示しください。


根拠もなく、犯罪とまで批判・中傷されるなら納得ができません。

このカルト教団の勧誘の仕方は、
昔、小学校の時に流行った「砂の嵐」と同じレベルだよね。

「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」
→
「夜中テレビ番組が終了して砂の嵐をしばらく見てたら、いいもの見れるよ〜」

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＞＞597さん
そういうことですね（笑）
よくわかりました。。

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>>627

http://hccweb6.bai.ne.jp/nyoraiin/segaki.html

法要で得た功徳をご先祖様に差し上げ、極楽浄土で、より阿弥陀様の近くに進んでいただき

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こんばんは、掛け軸さん(*´∀｀*)
連日のパソコンの張り付、ご苦労様ですぅ。
アレ？掛け軸さん。仏様を信じてないのに、弥陀は目前にいらっしゃるとはこれ如何に。

大嫌いな仏教を勉強しているうちに、仏様ん信じるようになったのでしょうか？(*´∀｀*)
掛け軸さん、心境の変化ですか？

説法の時に２ｃｈ見るなと言われて、何だろソレ？
ってググって初めてこの板を知りROMってる人多いだろな。
一般人は２ｃｈの宗教板なんか見ないのに・・・
と言うか呼ばれちゃう年代って２ｃｈ見ないでしょ？
しかし、信じる者は救わる。誰物論者は苦労する。

私の周りの盲信者もＰＣに弱い人ばかりですね（笑
>>２ｃｈ見るなと言われて、何だろソレ？
って思えるだけまだ思考力が残ってる・・・　いいなぁ（笑

欲心に追い回されている餓鬼の姿
これは誰のことでしょうねぇ？

難病は不幸　健康は幸せなどと私達が勝手に分別つけている

見玉尼さんは頭では分かってらっしゃるようですが。。

>>637

>>ですが。。

その続きをどうぞ

>私達の智恵など所詮迷いの現世の中での自分達のはからいごとでしかないと思います

その通りですよ。分かってらっしゃるではありませんか。
我執は自分に対する執着で、仏教ではその克服が重要な課題とされる。
以上です。

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>>643

ふと感じたんだ・・・化佛化菩薩ってさ・・・
いつでも、どこでも見えるって言ってたの。ぜんちしきテンテンが。

でね・・・
運転中にできるのかな？って感じて
ちょっと考えた・・・・

印を結ぶ？ことはできないから、仮に誰かに運転させて・・とか
新幹線に乗って窓の外に・・・とかでね想像したのさ。

止まっているときと同じように見えると思うわけさ。

つまりは内視現象なわけで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E8%A6%96%E7%8F%BE%E8%B1%A1

相対性理論すら真っ青な化佛化菩薩たま

一切経７千がん８千がんは、相対性理論すら入っているありがたい経典なのですが、
化佛化菩薩たまは、相対性理論すら凌駕しております！

まーかーーふーしーぎぃー

>>642
掛け軸さん、話をすりかえないでくださいよ〜

掛け軸さん、どういう心境の変化ですか？
本当は仏様を信じているんでしょ？

本当は宗教が大好きなんでしょ？

>>643

何を言っても、言葉では言い表せないありがたい功徳なわけだから
説明しきれません。すべてが仏縁です

という答えに、とどのつまりなると思うよ。

それ以外言えないもの・・・この教団は

一切経７千がん８千がんに書いてないことまで
末法真っ只中だと何でもありになっちゃうから

まーかーーふーしーぎぃー

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縁だの功徳だの　それらしい仏教用語使ってそれらしい団体にみせかけてるだけですよね

脳みそもない　仏法もない　ってことでしょうか（笑

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>>654
却下

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真宗の無常楽さん
>>658


真宗の方は、憶測から結論を導こうとされるから無理が生じるのです。


>>627
>別に、あなたに納得してもらいたいために書き込んでいるわけではありませんから。いっこうに構いません。


結局、中傷のための書き込みだから、「誤った教え（>>617）」とまで断言して、その根拠も示せないのです。

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古歌にいわく､
うれしさを　むかしはそでにつつみけり　こよいは身にも　あまりぬるかな　

｢うれしさをむかしはそでにつつむ｣といえるこころは､
むかしは雑行･正行の分別もなく､
念仏だにももうせば､
往生するとばかりおもいつるこころなり｡

｢こよいは身にもあまる｣といえるは､
正雑の分別をききわけ､一向一心になりて､
信心決定のうえに仏恩報尽のために念仏もうすこころは､
おおきに各別なり｡

かるがゆえに身のおきどころもなく､
おどりあがるほどにおもうあいだ､
よろこびは身にもうれしさが、
あまりぬるといえるこころなり｡
あなかしこ､あなかしこ｡
文明三年七月十五日


蓮如上人（善知識）≪御文・一帖・(一)≫

名号をもってなにのこころえもなくして､
ただとなえてはたすからざるなり｡
されば、『（大）経』には､｢聞其名号　信心歓喜｣ととけり｡

｢その名号をきく｣といえるは､
南無阿弥陀仏の六字の名号を、無名無実にきくにあらず。

善知識にあいて、そのおしえをうけて､
この南無阿弥陀仏の名号を南無とたのめば､
かならず阿弥陀仏のたすけたまうという道理なり｡
これを経に｢信心歓喜｣ととかれたり｡


蓮如上人（善知識）≪御文・一帖・(十五)≫

>>661
信者？の出入りは多いんですか？

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>>661　無常楽さん

>>信じるならば、絶えず、検証することです。始めも良く、中ほどもよく、終わりもよいのが仏教の教えです。　

深い！　深いなぁー　さすがです(人´∀｀)．☆．。．:*･ﾟ

弥陀の本願は疑っても疑い切れない真実ですから　どんどん疑ってくださいねーっ

>>564 さん　ご回答ありがとうございます。
「開祖は『仏教は、哲学も科学もすべてを包含している』と説かれました」・・・そうですか？
お言葉を返すようですが、158号開祖「佛教の根本義」にはこうあります。
１）「佛教とはいかなるものであろうか。とても言葉では言い表すことは出来ないが、敢えて言うならば、
　　（佛教は）宗教と哲学と科学とが、科学的に統合をなしたものであるといえる」
>>564 さんが聴いたところの
２）仏教は、哲学も科学もすべてを包含している。
１）と２）では仏教にたいする定義がかなり違いますね。
１）では佛教を宗教からも分離し、宗教と哲学と科学とが、科学的に統合をなした別次元の存在としています。
開祖がこのように仏教についての定義をころころ変えられるようでは、私が聴いたところの
「仏教は哲学でもあり科学でもある」も私の聞き違えではなく、多分そうもおっしゃったのでしょう。

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弥陀の本願信ずべし
　本願信ずるひとはみな
　摂取不捨の利益にて
　無上覚をばさとるなり

正像末浄土和讃



弥陀の尊号となへつつ
　信楽まことにうるひとは
　憶念の心つねにして
　仏恩報ずるおもひあり

信楽：『大経』第十八願の三心の一で、三心はこの一心におさまる。阿弥陀仏の本願の生起本末を聞いて疑わない心。他力の信心のこと。



仏智不思議を信ずれば
　正定聚にこそ住しけれ
　化生のひとは智慧すぐれ
　無上覚をぞさとりける

像末五濁の世となりて
　釈迦の遺教かくれしむ
　弥陀の悲願ひろまりて
　念仏往生さかりなり



像法のときの智人も
　自力の諸教をさしおきて
　時機相応の法なれば
　念仏門にぞいりたまふ



念仏誹謗の有情は
　阿鼻地獄に堕在して
　八万劫中大苦悩
　ひまなくうくとぞときたまふ



阿鼻地獄：阿鼻は梵語アヴィーチの音写。無間（むけん）と漢訳する。八大地獄の最下。無間地獄のこと。

五逆謗法の者の堕ちる地獄で、最も苦しみが多く、間（ひま）なく苦を受けるから無間と呼ばれる。

さあ反論ができないからコピペが始まりました。

単純明快ですな。

>>671

一枚起請文　源空（善知識）述


もろこし、我がちょうに、もろもろの智者達のさたし申さるる観念の念にも非ず。
又、学文をして念の心を悟りて申す念仏にも非ず。
ただ、往生極楽のためには、南無阿弥陀仏と申して、
疑なく、疑なく、疑なく往生するぞと思とりて申す外には、別の子さい候わず。

但、三心四修と申す事の候うは、
皆決定して、皆決定して、皆決定して南無阿弥陀仏にて往生するぞと思う内に篭り候う也。
此外におくふかき事を存せば、二尊のあわれみにはずれ、本願にもれ候うべし。
此外におくふかき事を存せば、二尊のあわれみにはずれ、本願にもれ候うべし。
此外におくふかき事を存せば、二尊のあわれみにはずれ、本願にもれ候うべし。

念仏を信ぜん人は、たとい一代の法を能く能く学すとも、
一文不知の愚どんの身になして、
尼入道の無ちのともがらに同して、
ちしゃのふるまいをせずして、
只一こうに念仏すべし。


浄土宗の安心起行、此一紙に至極せり。源空が所存、此外に全く別義を存せず。滅後の邪義をふせがんが為めに、所存を記し畢。
　　
建暦二年正月二十三日

>>670

熱心同行が信じているのは、
「太郎ちゃんと２祖３人は本物の善知識である。」
「オツムテンテンよし３８万円也　は本物の正法である。」

やみくもに信じるのは勝手だけど、根拠が無いんじゃ本物だって言われてもね。
言葉だけにつられて、蓮如とか引っ張ってくるのはいい加減やめた方がいい。
いくら引用したって、全然別のことだから説得力０だから。

「俺はマイケルジャクソンだ！」ってわめいてる奴が
彼のアルバムの自慢してるようなものだよ。
滑稽というか馬鹿というか…失笑すら出てこないよ。

>>672

ＷＷＷＷ
いや、だから

源空＝善知識＝太郎ちゃん

じゃないからＷＷＷ。法然は太郎ちゃんと関係ない人だからＷＷＷ。
自慢するなら太郎ちゃんその人の自慢してよ。

悪意ある専従さんのコピペ　ウラ読み

ボ　ボク　反論できないんですぅーっ
こ　これしか知らないんですーっ
ワケわからんけど　これが正法の裏づけなんですーっ

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>>674さん

>源空＝善知識＝太郎ちゃん

さも法然から御法を相伝しているかのようにホラ吹いてますが　その教団方針に背いて

>>485
>>先達の法然上人が「代々相承の祖師・先徳・善知識」って証拠がありますか？

ですからね（笑
ホント　こんな専従　よく使うわ

>>673 >>674 >>675 >>677


貴方たちには、宝の持ち腐れでしょ。ネコに小判。ブタに真珠。


さらに言えば、無用の長物。

あなたたち真珠はいいようにブタの鼻でコキ使われているんですよ
如来蔵思想の観点から言えば　同行ひとりひとり　皆さん仏性を持っている
その光り輝く真珠の仏性を　法も知らんブタにクソまみれにされているんですよ

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しかしマジで聞きたい。
どうしてあんなサイコロ占い師が、極楽へ連れて往ってくれると思い込んでしまったのか？
何があったのですか？悪意専従さん？ただの占い師ですよ？

>>678
あ〜ぁ。　事実だけど･･･　ついに言っちゃった〜。

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>>667　枯れ野の色さん

>>「佛教とはいかなるものであろうか。とても言葉では言い表すことは出来ないが、敢えて言うならば、
>>（佛教は）宗教と哲学と科学とが、科学的に統合をなしたものであるといえる」

（158号開祖「佛教の根本義」より）

浅学の私でもわかりますよ・・・　「仏教」が「宗教」の括りと別枠に置かれてるって・・・（笑
宗教と哲学と科学が　また科学的に統合されたのが仏教？
何言ってるんでしょうか　敢えて言う必要なかったのでは（笑　
これが　博学な方でしょうか？　無常楽さん（爆

>>682

あなた方は、蓮如上人や一枚起請文の引用しても、引用強調部分の意味が分からないでしょ。

ですから･･･　>>678。

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>>684 見玉尼さん

>>「仏教」が「宗教」の括りと別枠に置かれてるって・・・（笑
>>宗教と哲学と科学が　また科学的に統合されたのが仏教？
>>何言ってるんでしょうか　敢えて言う必要なかったのでは（笑　

開祖の佛教権威付けの為に言ったのでしょう。要するに「正法」の正当化ですね。
済度を受けた医者なんかが、化仏化菩薩や太陽直視を「科学では証明できない」などと機関誌上で書いてますからね。
またアインシュタインの理論の生かじりや、この宇宙とは別の宇宙の存在
（郡前法主はこれをミラ−宇宙と言っていましたが）を説法に取り入れたり、大忙しです。
先のノ−ベル賞ですが、これはクロスカップリングといって二つの有機物質を
触媒を介して別の化学物質を作る技術について与えられた賞でしたね。
開祖理論によると「宗教」「哲学」「科学」をクロスカップリング（私はトリプルクロスと名付けた）
して「仏教」を作り出す・・その触媒は勿論「開祖」自身。

>>686 枯れ野の色さん

おっしゃる通りです
ただの新興宗教なのに何が十四宗目でしょうか　中味なんてスッカラカン　ウソばかり
ここの絶対君主体制は皆さんよくおわかりだと思います
同行なら　普段の活動で恐ろしい上下関係　罵倒叱責の嵐を目の当たりにしているのではないでしょうか
これもＭＣの手法で　あのように（叱られる自分）になりたくない　という心理を働かせるようです
モノ言えば「我が強い」「お前はわかっていない」など答えらしい答えなど何一つ返ってこない
無常楽さんがおっしゃるように奴隷のような扱いを受けてても　仏のため　教団のため　と熱心さんは思っています

身バレの恐ろしさは　過去の掲示板で　皆さん目にしていらっしゃいます
それぞれ抱えていらっしゃるご事情がありますから・・・
宗務局は内省なんてしないと思います　この体制維持に必死なのではないでしょうか

>>687　枯れ野の色さん

>>開祖理論によると「宗教」「哲学」「科学」をクロスカップリング（私はトリプルクロスと名付けた）
>>して「仏教」を作り出す・・その触媒は勿論「開祖」自身。

・*:・(人´∀｀)ｵｫｫ　非常に高度な比喩ですねー　素晴らしい ＼(ﾟ∀ﾟ*)／

>>685

>>あなた方は、蓮如上人や一枚起請文の引用しても、引用強調部分の意味が分からないでしょ。

真性のバカでしょうか（笑
引用自体に意味がないって言ってるのに　強調してることに意味があると思ってるのでしょうか？

＞身バレの恐ろしさは　過去の掲示板で　皆さん目にしていらっしゃいます

何でバレたんですか？２ｃｈとかプロバイダーにも関係者がいるとか？

発言内容からだと思います
データベースぐらい構築してるでしょう

>>685
あなた方は、蓮如上人や一枚起請文の引用しても、引用強調部分の意味が分からないでしょ。

「上から目線」ご苦労様だが、分るよ、同行だから。
”皆決定して、皆決定して、皆決定して”ってのを強調するのは
”決定”ってのが、オツムテンテンのことだって言うんだろう？
そんなことは同行でない見玉尼さんも無常楽さんもみんな分ってるよ。
そんな馬鹿馬鹿しい解釈を自慢げにコピペして「俺達は特別だ」
「お前らにはこの意味が分らんだろう」と悦に入ってるあんたを哀れんでるんだよ。

えーと、個人のよけいな事を聞いて失礼だったら無視して下さい。

私は仏教に詳しくなく（誘われた人ほとんどだと思いますが）
２ｃｈを見るなと言われてつい見た者の１人です。
見玉尼さんとか枯れ野の色さんて仏教に凄く詳しいようですが
お坊さんなんですか？また一度はここに行かれた人なんですか？

>>693さん

>>そんな馬鹿馬鹿しい解釈を自慢げにコピペして「俺達は特別だ」
>>「お前らにはこの意味が分らんだろう」と悦に入ってるあんたを哀れんでるんだよ

ビンゴ！！！d(^o^d)