★★『幸福の科学』統合スレッドpart395★★

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1 ：神も仏も名無しさん：
前スレ
★★『幸福の科学』統合スレッドpart394★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289642512/901-1000

・幸福の科学スレ 過去ログ http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000
・『幸福の科学』撲滅対策本部★したらば営業所 http://jbbs.livedoor.jp/study/10817/
・幸福の科学スレ内部告発等まとめ集 http://trident02.site.voila.fr/
・アンチ　幸福の科学（ＨＳ） http://maruta.be/imyme
・やや日刊カルト新聞／幸福の科学 http://dailycult.blogspot.com/search/label/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・ちゆ１２歳／宗教（「よくわかるエル・カンターレ」他）http://tiyu.to/permalink.cgi?file=n_j_religion
・NO MORE 幸福の科学 http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
・幸福の科学被害者の会2 http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs
・虚業教団(Web Archive) http://web.archive.org/web/20071019064013/http://www.geocities.jp/nancywatts2008/
・獏論 [幸福の科学 資料集]　http://sprn.web.fc2.com/
・法子の部屋　(初期霊言など) http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など) http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・元ＫＫ末端会員ティコ三郎の体験談　http://plaza.rakuten.co.jp/thiko3
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示) http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 事件報道まとめ（英語・フランス語）http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・幸福の科学に疑問あり　http://blogs.yahoo.co.jp/ornouso
・百禍繚乱　幸福の科学 http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学撲滅掲示板 http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・幸福の科学を考察する http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/kofukunokagaku.html
・幸福の科学研究会　http://www.c-player.com/ac59183/intro
・退会方法 http://trident02.site.voila.fr/kofuku_no_kagaku_resign.htm
2 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 10:30:27 ID:LT9Vd1Oo
【幸福の科学グッズ】
教祖エル･カンターレ像　３００万円
植福菩薩の称号　１０００万円
※１選挙区につき教祖像10体(3000万円)＋植福菩薩2名(2000万円)が支部ノルマとのメール晒しも。
→本当なら5000万円×300選挙区＝150億円(無課税)の臨時収入、植福実現！本当にありがとうございます。
御本尊（初代：教祖の写真）１００万円
御本尊（二代目：教祖の写真コスプレ）５０万円
御本尊（三代目：大乗～教祖の写真）１００万円
御本尊（四代目：世界伝道型～法輪の図：祭壇型）１００万円
御本尊（四代目：世界伝道型～法輪の図：携帯型）１０万円
墓（駅のロッカーみたいな小さな箱）３０００万円～数百万
霊言集２万円など５０冊セット（全冊１００万円）
法話ビデオ２万円５０巻セット（全巻１００万円）
正心宝３０万円
ＲＯペンダント３０万円
神理の言葉・正心法語の額 １０万円
エンブレム（吉祥印）２こで３０万円か、ふたつで６０万円
三種の神器７万円
悪霊調伏祈願１部屋分４万円。
悪霊追放の透明アクリルの多角錐の置物２万円
アクリルの数珠、１万５千円
特別灌頂１０万円（過去の一切の罪が消える）
最終兵器１００万円（経営診断）
霊人公案？万円（９次元霊はもちろん、霊体の大川隆法総裁が直接出てきてアドバイスする）
大エル・カンターレ像の植福、１００万円
生前供養１００万円
各種無数の祈願、研修（最近は英会話ペラペラ祈願、感染症撃退祈願）数万～１０万？
ダイエット祈願 ５万円
各種旬の記念植福（幸福の科学学園、幸福実現など）　数万～
3 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 10:53:26 ID:LT9Vd1Oo
○資料
・やや日刊カルト新聞／幸福の科学
http://dailycult.blogspot.com/search/label/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・ちゆ１２歳／宗教（「よくわかるエル・カンターレ」他）　http://tiyu.to/permalink.cgi?file=n_j_religion
・獏論 [幸福の科学 資料集]　http://sprn.web.fc2.com/
・法子の部屋　(初期霊言など) http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など) http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・アンチ幸福の科学(HS)　http://maruta.be/imyme
・元ＫＫ末端会員ティコ三郎の体験談　http://plaza.rakuten.co.jp/thiko3
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示) http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 事件報道まとめ（英語・フランス語）http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・幸福の科学に疑問あり　http://blogs.yahoo.co.jp/ornouso
・幸福な大川家の真実 http://maruta.be/ours
・百禍繚乱　幸福の科学 http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学撲滅掲示板 http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・幸福の科学を考察する http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/kofukunokagaku.html
・幸福の科学研究会　http://www.c-player.com/ac59183/intro
・幸福の科学 Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など) http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
4 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 11:03:11 ID:8Zzwpxm3
講演「国境を守る人々へ」抜粋　大川隆法総裁
http://www.youtube.com/watch?v=zt2UutAnFMs
沖縄知事選において、政策的に言えば、普天間基地県外移設に反対する金城竜郎氏（幸福­実現党推薦）と県外移設賛成の現職の仲井真弘多氏、新人で前宜野湾市長の伊波洋一氏の­戦いになっています。
政策重視の県民の方も多いようですが、この選挙の結果によって、­また一つ沖縄、日本、アジアの運命が決まっていきそうです。
しかし、どのような結果に­なろうとも、沖縄を守るように努力したいと言っておられます。
２年後には習金平氏が中国の実権をにぎりますが、この人はチンギス・ハンの再来と言っ­ております（「世界皇帝をめざす男」より）。
大中華帝国を築くために動き始めた中国を­押さえ、民主化させることが出来るかが、日本が生き残れるかどうかのポイントとなりま­す。
残念ながら、今の民主党政権では無理でしょうし、民主党は２年間、政権に固守するつも­りであるようなので、２年後までに、日米同盟がなくなり、自衛隊も増強できなければ、­その時の日本の運命は大変な事になってしまいます。
5 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 11:08:45 ID:LT9Vd1Oo
よくわかるエル・カンターレ
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_02
よくわかるエル・カンターレの嫁の前世
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_06
よくわかるエル・カンターレの黒歴史
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_12_23
エル・カンターレの最大の黒歴史「エル・ランティ」について New! 12/29更新
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_12_29
└幸福の科学とGLAの教義の共通点 New! 12/29更新
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_12_29_omake
よくわかる霊界ランキング New! 12/25更新
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_12_25
ノストラダムスの霊言
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/01_07_07
金正日守護霊の霊言＆昭和天皇の霊言
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_01
オバマ守護霊の霊言
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_03
└守護霊の使用言語に関する補足
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_04
幸福実現党 総裁インタビュー
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_07
幸福実現党 幹部発言 「天上界の計画によると自民党の与謝野馨は選挙後に死ぬ」
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_05
幸福の科学マンガ さとうふみや編 エル・カンターレ ファイト！
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14_08
幸福の科学マンガ 菊池としを編 エル・カンターレの悪口は地獄行き！
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_28
6 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 11:09:58 ID:LT9Vd1Oo
カルト 宗教解析倶楽部
http://www.geocities.jp/sonomama_da/index.html
カルトテクスト
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html
宗教と脅し
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/odoshi.html
新興宗教の魅力
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/miryoku.html
「　カ　ル　ト　パ　ラ　ダ　イ　ス　」
http://www.geocities.jp/sonomama_da/paradise.html
マインドコントロールの実際
http://www.lava.net/~shiro/Private/essay/MindControl.html
心　　　の　　　自　　　由
http://www.geocities.jp/sonomama_da/simo-ochiai.html
破壊的カルト宗教についての考察
http://www.geocities.jp/sonomama_da/hakai-kousatu.html
家族を新興宗教から守ろう
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/index2.html
7 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/15(月) 11:46:30 ID:Ul/7ZDyB
>>1
スレ立て乙！
8 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 11:47:39 ID:sfwRLGPb
こちらが本スレのようですね。スレ立て乙です。
9 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/15(月) 11:48:40 ID:xLJ3d7/O
>>1
ご苦労様です。
10 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 11:53:25 ID:zClV7ryB
>>1 おつ～
俺はインポかもｗ　俺には新スレ立てられなかったorz
11 ：ぽっぽ：2010/11/15(月) 11:55:50 ID:G5ROlc9M
前スレ>>964亭白さんへ
☆無神論や唯物論の考え方が主流となって、間違った考え方の国民の人間退化の動物
　的文化生活の基盤となっているから、より豊かな精神性をもつ多文化共生社会の構
　築に貢献ができないという現実があります。

戦後の政教分離が国民を人間退化させたとは思えません
信教の自由が唄われている現代
日本人は多様な宗教観に囲まれました
その結果神道の国教化によって単一の教えを強制的に叩き込まれて凝り固まった考えしか持てなかった戦前の人達より
私達は多様な考え方を持つことを許された豊かな精神性をもつ多文化共生社会の中に生きていると思われます
少なくとも他宗教を邪宗と見なすKKのような宗教を基盤とした社会では豊かな精神性は育まれませんね
12 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 11:58:25 ID:sfwRLGPb
方便が終わった以降指導霊が入れ替わり現在は法の華と指導霊が同じかもね。
13 ：月光 ◆gbdZLqTEITA1 ：2010/11/15(月) 12:00:46 ID:8lJWpBED
スレ立てお疲れさまです

沖縄知事選挙予想大会途中経過。

28日の20時まで受付ます


ID:j2dSQASL 21600
ぽっぽ 15000
月光 10000
コスモス、8000
ウエスト、7777
玄道、7040
eFW99CAXV 7000
旅人、6000
初代 5000
タム、4600
舞、4500
おてんば私立学院総長、3678
ジーク　999
馬場 777
14 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 12:01:42 ID:zClV7ryB

前スレ>>268
>よしもん

>再誕の仏陀による見解です。幸福の科学の教義であり、それが、過去の
>いかなる教義と一致している必要は全くありません。
>人々を正しく導くための法を説くために、主、エル・カンターレは
>下生されたのです。ここは、虚心坦懐に、仏法真理を学ぶことが
>大事です。

それはおかしい。

釈迦が生前に説いた「無我（アナートマン）」の思想を、バラモン
（ヒンドゥー）教に、『劣化』させるためにわざわざ再誕するなど
あってたまるものか。

大川がやっていることは、完全に仏教の『劣化』（我；アートマン
＝霊魂を実在とする）をやっている。

それは、世界の仏教徒が認められない、重大な＜瑕疵＞である。決
して些細なことではないのである。
15 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 12:03:06 ID:LT9Vd1Oo
467 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 13:28:36 ID:yXqHzpWS
>>245 >>254
アンチが指摘しているKK問題とはKK重箱の隅でもなんでもないのだが。

自称仏陀自称至高神と名乗る大川のﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙを駆使した霊感商法や、

大川一族やKK教団が一般信者に使い分けるﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄ教義について、

社会常識や普遍的な道徳感から、アンチ各々が厳しく指摘してるだけなんだな。

大川をピラミッド階級の頂点であり絶対善と信じて疑わないよう精神誘導されているから、

アンチの指摘がKK重箱の隅をつつくように感じてしまうのだろう。

それと、ハッキリと指摘するが、教団や大川じたいが(笑)ネタをバラまきすぎだろ。

自称至高神のわりには、大川本人や霊人の記憶力のなさ、教義の整合性のなさ、方針の一貫性の無さには 呆れるばかりだ。

熱心な信者を家族にもつアンチからすれば、教義考察もせず、教団歴史にも疎く、都合の悪い話は

重箱の隅をつつく 等とほざきながら、KKｳｲﾙｽを一般人にバラまこうとする愚か者には、

その無知無教養さと認知の歪みを晒してあげる位しか、世の中の約に立たないと思っている。

KKが宗教として少しでも評判を上げたいならば、一般人に『愛を与える』などと唄う前に、

社会的弱者や障害者達に『愛を伝える』行動を継続的に行ってみろ。
16 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 12:05:03 ID:W1EkjZAE
>>１乙

HD 《　別れの曲　・　ショパン　》　立山　４分１０秒　( ^^) _旦~~
http://www.youtube.com/watch?v=ApFbEJutGxM&feature=related
17 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 12:06:04 ID:LT9Vd1Oo
483 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 14:50:32 ID:yXqHzpWS
そもそも信者は『与える愛』の与えるという言葉自体の意味を理解できてないのだろう。

与えるとは、上位の立場から下位の立場に、対して使う言葉であり、

『与える愛』とは相手を対等とみなしてない発想から生まれる言葉だろう。

大川と信者の間では、『思想を与える大川と 金銭や無償奉仕を捧げる信者』という従順関係が成立しており、

この従順関係を維持させる為に大川は信者に対して絶対的な信仰を求めている。

この従順関係が趣味になっている信者には、反社会的行動を起こさない限り、

個人の自由としてやればいいのだが、問題は大川が、信者に従順関係を結ぶ仲間を増やすよう洗脳するから、

あちこちで様々なトラブルが起こる。

北が…中国が…と政治論評を展開するのは、大川と信者の自由だが、

政治論をたてまえに、従順関係を増やしていこうという、スケベ心が見え見えなのが、痛々しい。

人々を本気で動かして生きたいならば、社会的信用をベースに『与える』ではなく対等な立場で

『伝える』という精神からはじめるべきだろう。

その辺りを理解できないかぎり、何十年たとうとも、KKもKJも恥を晒し続ける結果となるだろう。
18 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 12:06:55 ID:zClV7ryB


　お釈迦さまは自ら、歴史上存在したという＜人格性＞を否定し、
真理を体とする「法身仏」であることを明かしました（妙法蓮華
経「如来寿量品第十六」・・・『我復於彼中。爲説無上法』＜私は
全ての衆生の（胸の）中にいる。そして衆生の為に無上の法を説
いている＞）。すなわち、釈迦は「法身仏」として一切衆生・森
羅万象そのものであるのです。密教ではこの「法身仏」を、『大
日如来』として再登場させたのです。

　八千頌般若経
　ttp://nanbadenwa.sarashi.com/mikkyou.htm
19 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 12:09:55 ID:zClV7ryB

神風特攻隊（群青／谷村新司）Kamikaze attacks in WWⅡ

http://www.youtube.com/watch?v=b7_I3r7qbrY&feature=related
20 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 12:11:06 ID:lkvE/kO0
[告発]登場人物まとめ「ファルコン」「ビューティースター」
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon8.htm#25
しばらく、人名・用語集と初めての方・信者のご家族のためのQ＆Aをやっていこうと思っております。
ぼちぼち書いていきます。

お楽しみに
21 ：ぽっぽ：2010/11/15(月) 12:13:28 ID:IX0Efp0Y
前スレ>>923
>>929
残念だな。その言い分も幸福の科学に敗訴した講談社のウソ捏造記事内容。
言い逃れはできないよ。

あなたは講談社による記事はイカサマ
よってKKが信者から金を搾取した事実はないと言いたいわけですね？
ではなぜKKは原価1000円ほどの大川のブロマイドを100万円という米の輸入関税もビックリの超暴利で買わせているのですか？
大川はKKを世界宗教にしたいそうですね
しかし百万円の写真なんて貧しい国の人々は手に入れられませんね
KKを世界に広めたいと綺麗事を論じる癖に
自分を拝むために大金を要求
これを信者からの搾取と言わずしてなんという?
22 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 12:19:28 ID:zClV7ryB

でもね、日本人と中国人って、感性は近いものがある。中国で一番

愛されている歌は「昴（すばる）」と「北国の春」だが、どちらも

日本で生まれた曲。お互いが、兄弟姉妹なのに何故、憎み合わねば

ならないのか？

23 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 12:21:07 ID:LT9Vd1Oo
http://homepage3.nifty.com/y-maki/db/kouka.html
「発展」について
　発展とは、神に近づくことであり、愛の発展イコール幸福。つまり、愛の自己増殖する姿を発展というのだそうですが、よく理解できません。少なくとも、一般的に使う発展の意味とは違うことだけは確かです。
　ともあれ、人生を明るく積極的に、しかも何でも前向きにという光明思想が、発展の必要条件のようです。

しかし、これも、生長の家の「人類光明化運動」、あるいは「光明思想」をマネたものにすぎません。

以上がこの教団の基本理念と言われる四正道です。神学と仏教、そして流行の心霊学を攪拌(かくはん)して仕上げた雑炊的混濁宗教、それが今日の「幸福の科学」といってよいでしょう。
　
この教団で使われている用語は、新興宗教GLAのものがたくさんあります。それは、父・忠義と主宰・大川が、以前GLAに深くかかわっていたからです。

例えば、転生輪廻、これは普通仏教的には輪廻転生といいますが、このように逆転させたのは他ならぬGLAの教祖高橋信次だといわれています。
それを幸福の科学はそのまま借用したという訳です。
そのほか神理・実在界と現象界・想念帯・反省・八正道等の用語も、すべてGLAからの拝借です。霊界思想もまた同じことです。
霊界といわれる次元構造は、生命の不変図としてGLAで既に説明済みのところです。ですから、大川隆法等が作った、いわゆる霊界の多次元構造は、

実はGLAの焼き直しに多少手を加えた代物といってよいものです。

霊界思想は、もともとインド・ドイツ・イギリス・アメリカ等に広まった神智学の意識階層に端を発するといわれます。
24 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 12:27:26 ID:LT9Vd1Oo
http://homepage3.nifty.com/y-maki/db/kouka.html
○　八　正　道
　真説・八正道と名づけて、幸福の科学は独自の論を立てていますが、これも仏法用語上、大変まぎらわしいものです。
　仏教で説く八正道とは似て非なるものとしか思えません。真説だから仏説とは関係ないといえばそれまでですが、そうもいえないのです。
「天台大師よ、八正道は、まさしくこの一念三千論を基礎として生まれたのである」（太陽の法）
との大川隆法自身の発言があるからです。

　そもそも、八正道とは、　　仏道修行を基本とし、　　人それぞれが理想の境地に達するための八つの実践徳目のことをいうのです。

　仏の悟った実相たる四諦(したい)（苦・集・滅・道）の理を正しく見る正見（一）、そして四諦の道理を正しく思惟(しゆい)（二）し、その道理を語るに正しい言葉で伝える正語（三）、
日常にあってはそれを根本としながら正しい振る舞いをする正業（四）、また心身を浄(きよ)め、しかも正しい理法に合致した生活をする正命（五）、
この実践が、より一層理想の境地に近づけるよう励む正精進（六）、そしてどこまでも正道を全うしたいと念じ続ける正念（七）、終には迷いのない、常に清い禅定の心を持ち続ける正定（八）というのが、仏説の八正道です。

ですから、あくまでも仏道修行の規範として説かれたものなのです。

それを幸福の科学では次のように説明しています。
自分は、正しくものごとを見たか（正見）、正しく語ったか（正語）、正しく思ったか（正思惟）、正しく仕事をしたか（正業）、正しく生活をしたか（正命）、正しく神理を学んでいるか（正精進）、
正しい人生計画をもっているか（正念）、正しい精神統一の時間をもっているか（正定）、というものです。
八正道を単なる日常訓話に変質させ、仏教的意義を捨てている真説、これも「摧尊入卑」ではないでしょうか
25 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 12:36:29 ID:LtJcOsPb
>>1

スレ立て乙。
26 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 12:40:12 ID:zClV7ryB

マイ・ペース　「東京」

http://www.youtube.com/watch?v=VGShuXbcpHQ&feature=related
27 ：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU ：2010/11/15(月) 12:56:48 ID:IrAI7bjD
>>1（他）
スレ立てお疲れ様です。真にありがとうございます。
28 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 13:06:34 ID:LT9Vd1Oo
「沈黙の仏陀－ザ・シークレットドクトリン」という本を出していますが、

この「ザ・シークレットドクトリン」というのは、神智学のブラバツキー女史が書いた本のタイトルです。

神智学はヒンドゥーが基礎

分裂した新智学のシュタイナーはキリスト教を主体とした　

これらをミックスしヒンドゥーの教えを仏教の原点だと無知な日本人に偽仏教を広めたのが電気屋さん

それを猿真似して更に大袈裟にしたのが彼
29 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 13:28:56 ID:+zAS6sko
>>28
なるほど納得、なんであんなタイトルつけたのかずーっと疑問だったんだよね。

要するに「ボクちゃんもああいう名前の本出したいー！」って事でしたか、ﾔﾚﾔﾚｗ

常勝思考講義だったかな？横文字をタイトルに入れると本の商標かなんかの登録すると
役所で「前例が無い」だの言われたとか愚痴ってたけど、これの事だったのかな？
30 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 14:01:10 ID:lkvE/kO0
ファルコン告発用語集

「ファルコン」

この告発の著者。30代後半・男性。元幸福の科学職員。88年に入会、03年に退会。
職員として宗務（大川家の家庭教師）→総務部土地寄進担当・軽井沢精舎（実は大川家専用別荘）の管理人、
未来館、人事局学生部中高生担当、琵琶湖正心館職員を歴任。宗務で大川家の暗部を知り、
さらに大川の愛人ビューティースターから大川の愛人関連ときょう子の横暴についての詳細を知る。

「大川と幸福の科学を救う」目的のために、秘密組織を作り、情報収集を進めていたが、大川の詐欺に（遅ればせながら）気付き、
会を離れる。その際、秘密組織のメンバーも失う。
03年８月から書き込みを開始し、レス番をHNにしていたが、同年10月「ディープスロート」を名乗り、初期告発を開始。
２週間程告発を続け、諸事情により中断。05年春に「ファルコン」として復帰、告発を再開。

離婚歴あり。会えない２人の娘がいる。ファルコン家長女は大川家長女と同い年、同じ小学校の同級生で文通をしていた。
ファルコン家と大川家は実は結構お互いを知っている。ファルコン家次女は大川家長女と同じ学校に通っている。

最近、元職員の彼女が出来た。なお、職員を解雇されたのは大川の愛人ときょう子の横暴について語っていた事を
本部に通報されたことによる。



31 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 14:03:55 ID:zClV7ryB


　　　　　熊野本宮・家津美御子大神、武速須佐之男命。守り給え

　　　　　幸はえ給え。逆賊、幸福の科学を天叢雲剣にて征伐せし

　　　　　め給え。国政を揺さぶる国賊どもを、神やらいにやらい

　　　　　給え。

32 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 14:05:04 ID:lkvE/kO0
ファルコン告発用語集

「ビューティースター」

大川の愛人。某航空会社国際線フライトアテンダントから幸福の科学職員。
ファルコンと未来館で知り合い、ファルコンに自分は大川の愛人であること、
大川が世界伝道などをすっかり諦めている事、大川の性欲に歯止めがかからない事があること、
大川夫妻が家庭内別居をしていた事実、大川が離婚を望んでいる事、大川が薬漬けであること、
きょう子が事実上幸福の科学を支配しており、大川は抵抗むなしくお飾りと化している実態、そして
「幸福の科学にはまだまだ秘密がある」ことなどを語る。

ファルコンに「理事長になって総裁先生（大川）と幸福の科学を救って」と懇願、これが秘密組織結成の直接のきっかけとなる。
ファルコンとは付き合っていたが大喧嘩をして別れる。この辺のデンパ話は
「ビューティー・トラップ」「奇跡のリヴィア」に詳しい。

何故、「ビューティースター」というネームになったかは非公開。また、時折私ファルコンがビューティースターを
「みーちゃん」と呼ぶことがあるが、これも理由は非公開。



33 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 14:08:01 ID:lkvE/kO0
ファルコン告発用語集

「山田美星（やまだみほし）広報局長兼理事」

1959年３月22日生まれ。血液型A。九州出身。西南学院大学から日航の国際線フライトアテンダントを経て
幸福の科学職員。東京ドームのミュージカルではヘルメスの母親・マイシャを演じる。美貌の職員として昔から知られている。

主に宗務で勤務をしていたが、総合本部各部署、神奈川本部、未来館講師、宇都宮正心館予約センター、
東京正心館の講師などを歴任。広報局入局から、突如広報局長兼（女性初の）理事に抜擢され、現在に至る。
広報局は「あそこは天狗の集まりって総裁先生言ってたわよ」と本人が語るくらいで、非常に嫌っていたのだが
自分がそこの局長となってしまい、今後が注目される。

「みほし」という名前からとった愛称が各種あるが、最近では彼女より年上or役職が上or同僚が殆ど姿を消したため、愛称で
呼ぶ人間はほぼ存在していないと見られる。

部下には結構きさくに話しかける人物として知られている。威張り腐るといった、幸福の科学の「偉い人」によく見られる特徴は無い。
だが・・・・・まあ、これ以上は今はやめておこう。

なお、親しい人との会話では、冒頭に「まあ」「まあ、でも」をつける癖がある。
全く無関係だが、何故私の文章の冒頭に「まあ」がつくことが多いのかは永遠の謎である。

34 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 14:11:53 ID:zClV7ryB


雲水修行って、実質的には、清掃作業員じゃないか。


弁護士紀藤正樹のＬＩＮＣ TOP NEWS－ＢＬＯＧ版

http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/cat390642/index.html

35 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 14:19:02 ID:lkvE/kO0
ファルコン告発用語集
「大川の周囲の女性達」

大川きょう子（旧名　木村恭子）：本妻・幸福の科学神話（大川の妄想）で、文殊菩薩、ナイチンゲールの生まれ変わり。
で、大川は釈迦の生まれ変わりを自称しているため、四人の釈迦時代の「元妻」が存在するとしている（あくまで幸福の科学神話＝大川妄想）

ヤショーダラー：山下　元宗務の大川チーム　大川に性的関係を迫られ、還俗（山田理事の証言　既述）
ゴーパー：飯山（管）まどか　最初期の優秀答案連発者　木村恭子の友人　なぜかビデオで貶められた　退会
マノーダラー：櫻田　元宗務の大川チーム　人事でリヴィアの同僚　一時強制還俗になるも、最近職員に復帰
ムリガジャー・山田美星広報局長兼理事　元宗務の大川チーム　大川の愛人


36 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 14:20:05 ID:zClV7ryB


　　　　昭和・明治天皇の権威を貶め、あろうことか皇祖神

　　　　天照大御神を名乗り、国体を揺さぶり、神国日本を

　　　　乗っ取ろうとする、大川隆法なるものを打ち滅ぼし

　　　　給え。

37 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 14:22:35 ID:lkvE/kO0
[告発]大川隆法 東大の同級生に道玄坂通いをバラされる
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon9.htm#13
大川の若い頃を実際に知っている人が、幸福の科学に馳せ参じたという話はほぼ聞かない。

先日、東大法学部で大川と一緒だった人の話を仕入れた。オフレコ条件なので
内容は書けないのだが、結論として「幸福の科学はインチキ」と言うことだった。

詳細は書けないにせよ、大川の若い頃は、私などよりはるかに俗だったのだとわかった。
むしろゼロに近いかもしれん。
[↑２ちゃん常連の信者 熊本某支部の地区長 風俗とパチスロ好きを公言]

ゼロの俗な部分は教祖とそれこそ「波長同通」していたんだな。
これで宗教的修行もせずにトーメン入社前に大悟したなんて、誰も信じないのも当然だ。

38 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 14:28:04 ID:lkvE/kO0
整いました

「イイシラセ」　　勝手に書けて　　大悟記念日

（オイオイ　憑依されたのかい？）
39 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 14:37:00 ID:zClV7ryB

谷村新司　秋止符－ボサノババージョン－

http://www.youtube.com/watch?v=7D3wshDT0b0&feature=related
40 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 14:40:11 ID:suTRZp2K

ファルコン信者か。ファルコンは自分の知らないところでも罪を重ねていく。

ファルコンは現代のユダとなっていくのだろうか。


41 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 14:52:44 ID:MeunPfFD
職員の俺が来ましたよ。
42 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:05:52 ID:lkvE/kO0
[告発]大川隆法 東大時代に同級生を誘って学割効く風俗店に通っていた
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon9.htm#15

大川が東大法学部の同級生達に相手にされていないと書いたが、
もう少し書くとね、

奴は在学中、渋谷の道玄坂の風俗店で、
東大の学生証を見せると２割引で性的サービスを受けられる
お店があって、そこへ学友達を誘って通っていたんだよ。

そんな奴が何の宗教的修養も積まずに、就職前に「大悟した」と称して
「私はお釈迦様だったんです」なんて語っているんだから、
そりゃ同級生の誰にも相手にされないってｗ

そういう奴だから、ニューヨーク時代に　プレイボーイクラブにもそりゃ入るだろうし、
身辺のグッズをバニーマークで固めるだろうし、

山田美星が「総裁先生は性欲の歯止めが効かない」と嘆くのも当然だわな。
家出して、女性職員に手を出しまくるのも当然だわな。
最初からそういう男だったんだから。ちっとも変わってないんだよ。

43 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:08:20 ID:MeunPfFD
>>14
釈迦仏教も2500年も経ってるからかなり風化してるし、釈迦の真意が現代に
正確に伝わっているとは到底思えないでしょ。
だから一定の周期で開祖である仏陀が再誕して教えを現代にあわせてリニューアル
するんだよ。
仏教をリニューアルできるのは再誕の仏陀しかできないんことなんだよ。
宗教の真髄はあの世と神仏の存在を説くことにあるんだよ。
この世的なことのみを説くのは単なる哲学、思想にしかすぎない。
44 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:11:54 ID:zClV7ryB

>>39

>谷村新司　秋止符－ボサノババージョン－

これのコーラス、宮下文一さんだってｗ

宙船　ツアーバージョン（宮下＆中島）

http://www.youtube.com/watch?v=1BAHfN7taWo&feature=related
45 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:14:08 ID:O9n+jLcV
>>43

>仏教をリニューアルできるのは再誕の仏陀しかできないんことなんだよ。

　大川隆法が、釈迦の再誕であるという証明がなされていない以上、そして、
予言は外れるは、霊言をしゃべった霊は歴史的事実を間違えているは、
トンデモな内容である。

　したがって、大川隆法は、ニセの釈迦の再誕である。
46 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:19:56 ID:lkvE/kO0
[告発]大川隆法の学生時代 すべてが始まったその瞬間
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon9.htm#23
どんなに基地外であっても
「幸福の科学信者だから、立派な人」となるから、世の中のまともな人々に相手にされず、
一発逆転選民意識が欲しい人達の吹きだまりになったんやんｗ

これだけ指摘されてもまだ認められないってことは、どれだけ脳に染み込んだ発想であるかがよくわかる。
幸福の科学信者である以上、このトンデモ選民意識からは
抜け出せないってことだよ。

結局、そんな教えを説く大川ってのは
東大でも「頭が良くなく」（東大同級生証言）、大学にも残れず、役人にもなれず
渋谷の道元坂の東大の学生証を見せると２割引になる風俗店で、ズボンを脱いで
性的サービスを受けていた男（東大同級生証言）だったわけ。無論もてないし。
そして挫折感と屈辱感にまみれた卒業前夜。

そんな田舎モン学生が一発逆転を望んだ結果、
高橋信次の「私は仏陀でなかった」のテープを聴いて思いついた妄想が
「僕こそ釈迦の生まれ変わりだったんだ！実はえらかったんだ！」だったんだよ。

こんな男からすべてが始まった教えだもの。
弟子を続ける限り、このトンデモ選民意識から逃れられることは出来ないんだよ！

47 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:26:33 ID:MeunPfFD
>>45
宗教は科学じゃないんだから証明できなければならないなんて
必要はないんだよ。
そもそもこの世では目に見えない霊界や神仏は証明できないようになってるんだよ。
信じることがこの世の修行なんだから。
48 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:28:05 ID:lkvE/kO0
[告発]大川隆法は典型的な誇大妄想では? 東大同級生の証言も続々と
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon10.htm#2
>被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応（講談社攻撃）
>誇大妄想 - 数を誇大に示したり（信者1000万人！）
　大げさな表現を好む（今世紀中に日本人全員を信者にしてみせる！）など
>激しい攻撃性 - 誹謗中傷（他宗批判）
　 大勝利の連呼（数々の勝利宣言　湯布院正心館には「大勝利祈願」がある）など。

なんか、まんま大川なんですけど。

大体、風俗通いが好きな、コンプレックスの強かった大学生が、
突然「俺は釈迦だ」と言い出したのだから、ずばり「誇大妄想」でしょう。

大勝利の連呼なんて、大川昔から大好きだもんね。勝利宣言だの、大勝利だと言い続け、
ついには大勝利祈願まで作ってしまうほどの「大勝利好き」ですからね。
自己中ってのは大川の基本。きょう子に聞いてみな。

きょう子の普段の言動についての情報を集めていると
きょう子が「いかに大川は悪い男であるか」を周囲に印象付けようとしていることに気付く。

これはわかるよ。元々きょう子は「英雄ヘルメス」の姿こそ大川だと思って結婚したのに
結婚した相手は情けない小心者、でもパラノイアっぽくて攻撃性の強い男だったのだから。

それでも95年までは東京ドーム講演で一応大観衆相手に説法していたから
きょう子の不満も抑えられていたけど、96年に講演やめてから、夫婦仲は一段と悪くなったからね。
英雄では無い、ただの変な自己中男にきょう子は用などなかったんだよ。

49 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:29:52 ID:MeunPfFD
直接的に誰もが目で確認できるようなことはできないんだよ。
間接的にしかできない。
でも、今年になってあれだけの膨大な霊言集が刊行されているということじたいが
直接証明に近いとは思うよ。
50 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:31:20 ID:lkvE/kO0
＞宗教は科学じゃないんだから証明できなければならないなんて
＞必要はないんだよ。
＞そもそもこの世では目に見えない霊界や神仏は証明できないようになってるんだよ。
＞信じることがこの世の修行なんだから。

勝手に信じて勝手にお金を貢いでいればいいじゃん。
自分の頭で考えることを放棄した人はどうぞ騙されておくれ。

51 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:36:04 ID:MeunPfFD
この世で生きるということじたいが修行だからね。
霊界での生活はこの世に比べたらはるかに快適で楽だから
楽な生活をずっと続けていると魂の成長がないからね。
だから一定の周期で不自由なこの世に生まれて魂を鍛える必要があるんだよ。
52 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:36:21 ID:lkvE/kO0
つづき

さて、さらに公開すると、また大川の東大時代の同級生の情報を得たよ。
前回とは違う情報源なので、この方を仮に「同級生Ｂ」と呼ぶ。
東大法学部の人々が就職する先は「実に狭い狭い地域」でしてね。

同級生Ｂ氏曰く
「（大川は）本に書いてある人物像とは全く違う」
そうです。だから、大川が戒を書いたからと言って、本人が守っていると考えるのは空想。
現実には　書籍で印象付けようとしている大川像と、実際の大川の落差の激しさを同級生は指摘している。

これは、宗務での私の感想や、他に宗務で大川を見て愕然とした人々の感想と一致する。

だからその「落差」を知らない人にとって「大川の不倫」「大川の脱税」「大川の守銭奴ぶり」「大川の風俗通い」は
耐えられないことなんだろうな。だけど現実だよ。認めなきゃ。

例えば、大川って決断が素早くて、決断力があると思うかい？
そう思っている人は、大川の書籍による「印象操作」に毒されている。

実際は山田美星理事曰く
「総裁先生は、そばに人がいないと決断できない」

他の証言でも大川の「決断」は、周囲にいた人に問いかけをして（大抵若い女性職員）
その返答をそのまま「総裁指示」として出してしまうことが指摘されている。

そういう男なんだよ。だから、俺はきょう子が大川に代わって仕事をしようとする態度に関しては
やむを得ないと考える部分があるんだよ。危機感抱いて当然でしょう。



53 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:39:14 ID:O9n+jLcV
>>47

>宗教は科学じゃないんだから証明できなければならないなんて
>必要はないんだよ。

　大本教の出口王仁三郎は、第二次大戦の日本の敗戦や、原爆投下を予言して
当てている。出口王仁三郎が、本当に彼の言うように弥勒（ミロク）の下生した存在
かどうかは疑問の残るところだが、少なくとも、予言を当てる能力があったということ
は証明している。

　大川隆法が、釈迦の再誕というなら、最低限、出口王仁三郎がクリアした予言を
当てる能力があるという条件を超えないと、出口王仁三郎の遥か下のニセの釈迦の
再誕ということが証明される。
54 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:40:25 ID:MeunPfFD
>>50
だから君は自分の幼い頭で考えて信じないという楽な選択をしたんでしょ。
その選択に関していずれすべて自分で責任を負うことになるから
それはそれで仕方がないね。
信じることよりも疑って信じないことのほうがはるかに簡単だから。
楽なことをして成長することは絶対にないからね。
55 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:42:03 ID:lkvE/kO0
つづき

そして若い二世の特徴は、ネット使用率の高さなんだよ。北海道の支部と九州の支部の職員が
話すことは以前はあまりなかったが、今じゃ当然メールで普通に情報交換出来る。しかも支部長に隠れて個人的に。

そしてディープスロート告発だ。支部で「あれは全て捏造。創価学会の陰謀」と説明し、
親もそれを信じ込んでそう説明したのが痛かったな。
大学時代そう教え込まれて信じた二世が、職員になって突き当たる壁が
ディープスロート＝ファルコン告発の真実性なんだよ。
職員になるや、新人研修で（少なくとも2003年までは）
「幸福の科学の目標は全国に皇居のような宮殿を建設することです」とはっきり教えていたのだから。

そして96年に大川の出した発展構想案を示されたら、二世はどう感じると思う？
ディープスロートは嘘だと親に教えられていたのが、自分の目前にその正しさを示す文章が存在するんだぜ？
親は嘘吐き認定だし、その親が強調した幸福の科学信仰って何なんだ・・・・となるわな。

さらにだ、ＥＬＩＳ（信者台帳）を操作していたら、部署によっては現在の全信者数も把握できるんだぜ、若い人でも。
そこで信者1000万人と親に教え込まれていた二世は、現実の数値を見せられるわけだ。その1/100しかいないという現実を（1/50でも変わらないって）。

そういった衝撃は個人では止まらない。
すぐにメールで若い職員仲間に出回るのさ。
現実はディープ＝ファルコンの書いていた通りだったと。


56 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:45:02 ID:O9n+jLcV
>>54

　統一教会の信者でも同じ事を言いそうだな。

>だから君は自分の幼い頭で考えて統一教会を信じないという楽な選択をしたんでしょ。
>その選択に関していずれすべて自分で責任を負うことになるから
>それはそれで仕方がないね。
>信じることよりも疑って信じないことのほうがはるかに簡単だから。
>楽なことをして成長することは絶対にないからね。
57 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:45:07 ID:zClV7ryB

>>54
>信じることよりも疑って信じないことのほうがはるかに簡単だから。

そうでもないよ。我々は、ギリギリの活動をやってきたんだ。

全てを失って、その対価として、大川が決して仏陀ではない
ことを掴んだ。

命がけでね。
58 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:48:38 ID:m9sXMT85
>>41
なんで？
59 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:48:41 ID:MeunPfFD
>>53
当たった、はずれたで証明云々を主張するのはエンリル系（裏側）の霊系団の
価値観だから。
証明できない存在を信じる修行を伴うのが表側の宗教だから。
60 ：亭白：2010/11/15(月) 15:49:26 ID:sWpQIy4o
前スレ>>997 ：神も仏も名無しさん
>「偉大なる予言者」って誰のことだい？
>ひょっとしてノストラダムスを騙った大川隆法のこと？
☆「偉大なる予言者」はノストラダムス様その人でもあります。
　「偉大な預言者」は再誕の仏陀である大川総裁先生のことであります。

>あいつこそ吸血鬼だぜ。信者のお金を吸い尽くしているじゃないか。
☆他の宗教はどうか分かりませんが､幸福の科学の団体や再誕の仏陀は吸血鬼
　ではありません。人類救済の救世の法をお説きくださり、無神論や唯物論の
　間違った考えでは不幸になるので、神仏の御心に適った仏法真理を学んで、
　エル･カンターレ信仰に目覚める時､霊的真実に目覚めるのであります｡

　人類救済のユートピア活動資金としての浄財であります。

　あなたこそ、無神論や唯物論の吸血鬼になっていないか反省してください。　　

>「聖なる幸福の科学」って、どんどん信者が逃げ出しているのが、お前さんに
>は見えないみたいだねえ。
☆「聖なる幸福の科学」は信者の仲間は増えています｡
　信者が減っているのは､ＯＯＯＯであります。　

>「他の宗教団体」って、これから亭白教でも起こすつもりかえ。
>まさか、それとも創価学会と共闘するつもりなの？亭白チャン。
☆亭白教を起して創価学会と共闘することはありません。
　亭白教を起す気持ちはサラサラありません。

　創価学会の牧口初代会長はあの世の天国で幸福の科学を応援し
　ています。
　「宗教決断の時代」の書籍に牧口常三郎初代会長の現在の学会
　への思いが載せられています｡

　牧口常三郎初代会長の優しさが伝わる一書であります。
61 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:49:35 ID:MeunPfFD
>>58
ネタだよ。
62 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:51:25 ID:mFqzBMK4
「三帰依文」
※ブッダン・サラナン・ガッチャーミ
※ダンマン・サラナン・ガッチャーミ
※サンガン・サラナン・ガッチャーミ

原文に忠実に訳すと
「わたしは仏というサラナに行きます」
「わたしは法というサラナに行きます」
「わたしは僧というサラナに行きます」

（サラナとは避難所の意味）
ｋｋ的には
※大川仏という避難所に逃げ込みます
※大川教という避難所に逃げ込みます
※大川の組織という避難所に逃げ込みます

ってことだ。
63 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:51:52 ID:lkvE/kO0
＞だから君は自分の幼い頭で考えて信じないという楽な選択をしたんでしょ。

おバカさんだねー。
たとえ幼い頭でも、自分で考えるということがどれだけ大事なことか、親に教わらなかった？

信じることのほうがが大変で、疑い考えて物事の価値判断を自分で決めることのほうが簡単だなんて、どんだけ単細胞な頭なんだ。
それじゃあ、大川に騙され続けるのも無理はない。
64 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:57:07 ID:MeunPfFD
>>63
この世で証明できないものを否定するほうがよほど簡単だよ。
否定するほうが一見まともに見えたりするからね。
だから現実には信じない人のほうが多いんだよ。
どのような分野でも難しいことを実践できる人のほうが少数派なのが共通の真理。
65 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 15:57:35 ID:lkvE/kO0
＞あなたこそ、無神論や唯物論の吸血鬼になっていないか反省してください。

ありがとう
残念ながらあなたの期待するような無神論者ではないし、神仏は信じております。
私は幸福の科学が正しい宗教ではないことに気がついた一市民です。
唯物論的な考えは若いころ捨てました。

　
66 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:03:32 ID:lkvE/kO0
＞この世で証明できないものを否定するほうがよほど簡単だよ。

勘違いしてもらっては困る。
私が否定しているのは「大川ＫＫ」であって「証明できないもの」ではない。
67 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:07:51 ID:zClV7ryB

>どのような分野でも難しいことを実践できる人のほうが少数派なのが共通の真理。

そりゃまあそうだ。

俺たちもそうやって、通ってきた道だからな。

まあがんばれやｗ
68 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:09:42 ID:lkvE/kO0
つづき

>高橋たんの女癖悪評は、大川たんが発表してなかったっけｗ
言っとりました。大川は最初期、87年の研修会の質疑応答で、高橋信次は　神理の道に
入るにあたって、女性達にお金を配って歩いた・・・・と語っていましたよん。愛人達への手切れ金ですな。

で、例の94年の方便の時代は終わったでも、職員向けバージョンがあり、
そこで高橋信次が愛人を複数持ち、家庭がめちゃめちゃだった・・・と非難しております。
それ、自分の投影じゃん、大川ｗ

さらにだ、例の山田美星が「不倫は許されるのよ！」と大喜びした97年の
「光り輝く女性達のために」の講義でも、大川は君の誕生日に合わせて講義し、
「貴女の誕生日にこの講義を贈ります」とか何とか、紙に書いて残して講義したやん。
で、講義内容は、講師が「不倫ＯＫ！」と騒ぐ内容。
これを女房へのプレゼントだと？なんちゅう嫌味な男や。
繰り返すが、君がなんで結婚生活を続けるのか、本当にわからん。

69 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:12:08 ID:MeunPfFD
幸福の科学の信者にならないと天国へ帰れないとか地獄へ落ちるなどと
キリスト教みたいなことを主張するつもりは毛頭ない。
たとえ幸福の科学の信者でなくとも間違った生き方や心でなければ天国へ
帰ることはできるだろう。
しかし、唯物論が蔓延していて、あの世や仏神を否定している現代日本の
ような社会環境で心ただしく生きて天国へ帰ることはなかなかむずかしい。
地獄へ行く可能性のほうが高い。
だから真理をひとりでも多くの人に伝える必要があるんだ。
70 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:13:18 ID:lkvE/kO0
つづき

君自身、何度と無く「離婚してやる！」と騒いでいるのだから、本当に実行したらどうかね、と思う。
その方が多くの人々のため、何より君のためになると思うのだが。実はそれでもやっていけるプランが
あるんだが、ま、話すことはないだろう。

でなきょう子、先ほどは二世の士気の低下を中心に現場の実情を語ったが、
では一世はちゃんとしているかと言ったらそうでもない。多数の人が辞めてしまったし、
本来ならば地元で活躍できる立場の元幹部の名誉を剥奪し、あいつは駄目な奴レッテルを
君達夫婦が貼っているものだから、結果として人材が払底し、質の劣化が止まらない。
これも無論君達の自己責任だ。
71 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:17:24 ID:lkvE/kO0
＞しかし、唯物論が蔓延していて、あの世や仏神を否定している現代日本の
＞ような社会環境で心ただしく生きて天国へ帰ることはなかなかむずかしい。
＞地獄へ行く可能性のほうが高い。
＞だから真理をひとりでも多くの人に伝える必要があるんだ。

ここは同意。　ただし「大川ＫＫを信じる」ことはできません。
なぜなら「真理」の中身がトンデモ話しだから。
72 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:21:43 ID:MeunPfFD
>>67
これからも地道にコツコツとやっていくよ。
何事もインスタントに簡単に成し遂げることなんてありえないからね。
コツコツと積み重ねていくことの中に人生の喜びや味わいもあるしね。
君のようにインスタントに安直に成果を求めるような心だと転落して行くんだろうなあ。
73 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:27:54 ID:zClV7ryB

竹内まりや 駅 　　　　※おねいさん、昨年は惜しかったねｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=tsdh8WLWnP0&feature=related

※途中で、何度も、転調してるんですよねｗ　演奏しにくくね？
74 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/15(月) 16:31:10 ID:JU7eVOp/
＞この世で証明できないものを否定するほうがよほど簡単だよ。
＞否定するほうが一見まともに見えたりするからね。
＞だから現実には信じない人のほうが多いんだよ。
＞どのような分野でも難しいことを実践できる人のほうが少数派なのが共通の真理。




＞＞この世で証明できないものを否定するほうがよほど簡単だよ。

＞勘違いしてもらっては困る。
＞私が否定しているのは「大川ＫＫ」であって「証明できないもの」ではない。


ｋｋ批判をすると「信じられない人間」を単純に「無神論者」だの「唯物論者」だのカテゴライズしちゃうのはなんでだろうね。
信者さんは幸福の科学以外に宗教がないとでも思っているのかな？
75 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/15(月) 16:35:18 ID:xLJ3d7/O
>>60
No sooner is one lie out of your mouth than you're telling (yet) another.

ぺらぺら祈願で和訳してもらってください。
76 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:44:48 ID:lkvE/kO0
２８日に投開票される第１１回県知事選が１１日に告示されたことを受け、琉球新報社と沖縄テレビ放送は合同で１２～１４の３日間、県内１１市の有権者を対象に電話世論調査を実施した。
本紙の取材を加味して序盤情勢を探ると、無所属現職の仲井真弘多氏（７１）＝自民党県連、公明、みんなの党推薦＝が一歩先行し、無所属新人で前宜野湾市長の伊波洋一氏（５８）
＝社民、共産、社大推薦、そうぞう、国民新党県連支持＝が追い上げる展開となっている。
無所属新人で幸福実現党の金城竜郎氏（４６）は伸び悩んでいる。ただ３割近くの有権者が投票する人をまだ決めていないことから、今後の情勢は流動的で、残り２週間の攻防が当落を左右する。
77 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 16:51:20 ID:w6p2kcUB
>>69
>幸福の科学の信者にならないと天国へ帰れないとか地獄へ落ちるなどと
>キリスト教みたいなことを主張するつもりは毛頭ない。

私はこれ何度かキリスト教にそんな教えはないって言っているはずですけれど
同じことをダラダラとコピペしているみたいだから、根拠つきで言っておきます

新約ローマ人への手紙3-26
それは、今の時にご自身の義を現わすためであり、こうして神ご自身が義であり
また、イエスを信じる者を義とお認めになるためなのです

新約ローマ人への手紙4-5
何の働きもない者が、不敬虔な者を義と認めてくださる方を信じるなら、その信仰が義とみなされるのです。

義の人、つまり天国へ招かれる人とはどのような人かについての一節です
イエスさまは神を信じる人が天国へ招かれるとおっしゃってています
そして4-5では「不敬虔な者を義と認めてくださる方を信じるなら、その信仰が義とみなされるのです」
とあります。で、イエスさまは不敬虔な者の罪の一切を代わりに背負って十字架にかかりました
不敬虔な者にはもはや何も罪はないんです
そのイエス・キリストを信じることができるなら、その者たちも天国へ招かれます
つまり、神を信じる者、不敬虔な者すべて天国に招かれます
少なくともカトリックには地獄という思想も教えも脅しもありません

救世主イエスさまの救世主たるゆえんです
幸福の科学みたいに阿鼻叫喚なんて脅しはありません
ウソはやめてくださいね
78 ：卑弥男：2010/11/15(月) 16:51:39 ID:Etvo1sAx
＞無所属新人で幸福実現党の金城竜郎氏（４６）

ガンバレガンバレ金城♪ガンバレガンバレ金城♪
ガンバレガンバレ金城♪
金城竜郎氏（４６）に一票入れようぜ！
79 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:53:36 ID:O9n+jLcV
>>59

>当たった、はずれたで証明云々を主張するのはエンリル系（裏側）の霊系団の
>価値観だから。
>証明できない存在を信じる修行を伴うのが表側の宗教だから。

　それは、大川隆法が、自分に予言能力が無いことを隠すために言っている
だけの理屈。以前、大川隆法は、自分の予言は統計的に７，８割当たると
言っていた。


　明日地球の回転が止まりますが、私の霊能力で地球の回転を止めないように
しますと言えば、明日地球の回転が止まるという予言は外れることになるが、
大川隆法の予言は、その程度のもの。
80 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:56:43 ID:oViy5VpJ
>>60
＞無神論や唯物論の間違った考えでは不幸になる

これが、根本的におかしいね。
無神論や唯物論のどこが間違いで、どのように不幸になると考えているのやら。
むしろ、ありもしない○次元だの地獄だのというものに騙されてお布施させられる方が不幸だよ。
81 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:56:46 ID:b5DwEcSn
海保職員　逮捕せず！

よかった、よかった！
82 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 16:58:02 ID:oViy5VpJ

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。
83 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:00:07 ID:b5DwEcSn
>>81

これで、あとのビデオも出てくるかも。
84 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:02:50 ID:oViy5VpJ

「あの世」「天国」「地獄」「○次元」「エル・カンターレ」は、実在しません。

「あの世」「天国」「地獄」「○次元」「エル・カンターレ」は、実在しません。

「あの世」「天国」「地獄」「○次元」「エル・カンターレ」は、実在しません。

「あの世」「天国」「地獄」「○次元」「エル・カンターレ」は、実在しません。

「あの世」「天国」「地獄」「○次元」「エル・カンターレ」は、実在しません。
85 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:04:05 ID:zClV7ryB

>君のようにインスタントに安直に成果を求めるような心だと転落して行くんだろうなあ。

俺のことだったのかｗ　

他人のことだと思って読み飛ばしたｗ

俺は、大川が仏陀とは思わないが、法身仏の一つの現れ（梵天）
だと思っている。

「霊魂が常住普遍」なんて説いたら、どうしてもそうなるだろ。
86 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 17:07:25 ID:w6p2kcUB
キリスト教と教会を信じなくても、イエスさまその方を信じるキリスト者はおそらく数億単位でいるでしょう
幸福の科学教団は信じないけど、エル・カンターレ大川を信じる人っているのかしら？
87 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:10:36 ID:O9n+jLcV
大川隆法の予言は、誰にでもマネが出来ます。

たとえば、菅首相は明日帰天しますと言って、明日になって死ななければ、
まだ帰天するにはおしいので、その予言は外しておきましたとか言えばいい。

88 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:21:55 ID:Oc3aP8uN
>>87
なるほど、「まず、島を取りに来ます」は、尖閣問題は、７０年だいから問題に
なり始めてるからいえるな。
中国の台頭も、２０年間二桁の軍事費の増加も 元々解ってることだし、
中国の経済発展も、状況を見ればわかる。

アメリカの衰退は、現状どうなのだろう。
89 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:22:57 ID:zClV7ryB

>法身仏の一つの現れ（梵天）

仏教はね、誰が教えを説いても「私が説く」という、第一人称
がないんだよね。

だから、大川が説いても、ホームレスのおじさんが説いても、
「三法印」さえ調っておれば、『仏法』である。

それは何故かと言うと、『法身仏』というのは、法を説いて
いる人の所に現れるから。姿かたちなき生命だから。

逆に言えば、どんな偉い坊さんが説いても、『我（アートマ
ン）＝霊魂が常住普遍』などと説いたら、仏教ではなくなっ
てしまう。
90 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:23:42 ID:Oc3aP8uN
>>87
民主党の外交国難は、０９年の衆院戦の時には叫んでた。

これはどうなのかな？
91 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/15(月) 17:26:58 ID:xzsqL8uB
民主党に入れんな！って言ってたの大川隆法”だけ”だっけ？
92 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:28:46 ID:Oc3aP8uN
>>89
＞『我（アートマ
ン）＝霊魂が常住普遍』などと説いたら、仏教ではなくなっ
てしまう。

これは、どこの見解なのですか？
全仏教界？
93 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/15(月) 17:28:54 ID:xzsqL8uB
すくなくともネット上では声挙げてんの民主シンパより自民シンパだった印象だけど。
民主党入れんな！って言ってた人多いよ。

あ、そうか。幸福の科学は今年がIT元年だったか。
そりゃすまん。知らなくて当然だ。
94 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:33:57 ID:O9n+jLcV
>>90

>民主党の外交国難は、０９年の衆院戦の時には叫んでた。
>
>これはどうなのかな？

　民主党が外交音痴で外交で問題を起こすということは、幸福の科学でなくても
前から言われていた。

　大川隆法は、はっきりと「鳩山民主党が大勝利するとも私は思っていません」と
言っていた。


「大川　今の民主優勢の状況が投票日まで続いて、鳩山民主党が大勝利するとも
私は思っていません。民主党にもアキレス腱がきっと出てくる。そうなった時に、
自民も民主もダメだとなって、天の利が注いで「お待ちしておりました」「まさかの時の
幸福実現党」という躍進があるでしょう。ただ、総選挙で終わりではなく、自民党や
民主党で当選した議員から幸福実現党に移る人が必ず出てきます。

――つまり、選挙後の政界再編も視野に入れている、と。

大川　そう。一定の議席が確保できれば発言力も増してくるので、再編の形に関しても
イニシアティブがとれるかどうか。数でいえば、派閥一つ分が最低ラインかな。

――ということは、２０～３０議席が目標ですか。かなり強気ですね。

大川　派閥一つって、そんなに少ないですか？そんな数じゃ、泡派閥ですよ（笑）。
最悪の場合でも自民党の大きめの派閥くらい。」
　　『文藝春秋』２００９年８月号
95 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 17:34:08 ID:w6p2kcUB
>>88
尖閣問題ってさ、日中国交正常化のときの政権同士の棚上げ同意事項なんだよね
社会党政権なんていう誰がみても短命政権は別にしてさ、民主みたいな、
相当数の議員がいて長期政権にもなりうる微妙な党が政権をとれば、前政権と比べてどう出るか？って
あれこれ中国が仕掛けてくることは専門家に限らず誰でも想像できるし、領土で仕掛けてくることだってわかりますよね
予言だのといえるようなものじゃありません
96 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:35:54 ID:Oc3aP8uN
>>93
ノストラダムす戦慄の啓示では、北朝鮮の核ミサイルを、イメージさせていましたが、
北朝鮮の核ミサイルは、昨年アメリカが、「持っただろう」といい始めています。
映画は、１９９４年のものですが、これは、どうなのでしょうか？
97 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 17:40:32 ID:W1EkjZAE
ファルコン氏の告発

のおかげて、多くの元信者が、事実に目覚めて退会し、アンチになった。まず、感謝したい。

唯一人立つのは、勇気も必要だったと思う。でも、そのおかげで、多くの人々が目覚めた。

ファルコン氏は、「地の塩」であり、「一粒の麦」の役割を果たしたと思う。

：ヨハネによる福音書 / 12章 24節

はっきり言っておく。一粒の麦は、地に落ちて死ななければ、一粒のままである。だが、死ねば、
多くの実を結ぶ。 ・・・

98 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:44:07 ID:m9sXMT85
ID:lkvE/kO0さん、GJで㌧です。
今後もカキコ楽しみにしてます。
99 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:44:42 ID:lkvE/kO0
編集後記]幸福の科学告発サイト～悪事千里を走る　事実こそ神～
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon10.htm#15
ここまでお読みになって下さったみなさん
おつかれさまです。そしてありがとうございました。
編集者(trident)は幸福の科学を脱会してもう15年以上になります。
大川のことなどすっかり忘れて暮らしていました。

「梶ヶ谷パンツ事件」のとき、「ああこりゃ確実に大川の妄想だったんだな」と思い直した程度です。
しかし2005年の春先 ２ちゃんねるをたまたま覗いたところ、ファルコンさんの告発に遭遇。
大川隆法の実態に開いた口がふさがりませんでした。
こんなバカたれに青春の数年を費やしたことが
ほんとうに恥ずかしく、一緒に世界に悪影響を及ぼしてしまったことを
神にお詫びしたい気持ちで一杯になりました。

そして梶ヶ谷パンツ事件のような決定的な事件があっても
真実を見ようとしないかつての仲間達にかかったマインドコントロールの恐ろしさを痛感。
今もなお　数万人の貴重な人生がムダになっている恐ろしさに背筋がゾッとし、
当時のキャリアを活かしてひそかに編集の労を執ることにいたしました。

私自身の過去を完全に清算するために。
そして多くの貴重な人生を一秒でも早く解き放つことをお助けするために。
100 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:45:03 ID:Oc3aP8uN
>>95
＞尖閣問題ってさ、日中国交正常化のときの政権同士の棚上げ同意事項

これ、よく新社会党の人が持ち出すやつですね。
これを言うと、評論家の三宅さんや金さんなんかは怒るでしょうね。
あれは、中国の鄧小平が一方的に発言して、日本が否定しなかったので、
「同意事項」というのは、中国側の勝手な言い分といわれてましたが。

ちょっと、これは歴史認識が甘いと感じます。

こういう認識が中国の戦略にのってしまってる。
101 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:46:07 ID:O9n+jLcV
>>96

>ノストラダムす戦慄の啓示では、北朝鮮の核ミサイルを、イメージさせていましたが、
>北朝鮮の核ミサイルは、昨年アメリカが、「持っただろう」といい始めています。
>映画は、１９９４年のものですが、これは、どうなのでしょうか？

　１９８０年代に、北朝鮮は核査察を拒否したりしてので、核ミサイルを開発しようとする
意図を持っていることは、国際的に明らかになっていた。
102 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:46:23 ID:m9sXMT85
>>97
禿同です。
103 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:47:31 ID:lkvE/kO0
つづき

作業時間は300時間を超えました。
フルタイムワークでまる2ヶ月を捧げたといってよいでしょう。
週末、家族が寝静まってから半徹して進めたので１年近くかかってしまいました。
おかげで見事、減量成功ｗ
編纂した告発と事件簿の分量は本に起こせば5冊以上になるほどです。
大川本のルビのでかさなら20冊は行くでしょうｗ
楽しい作業ではありませんでした。
ファルコンさんのツッコミにはかなり笑かしてもらいましたが。
しかしこの告発集によってたったひとりの人が
一年早く洗脳が解けるだけでも8,760時間もの貴重な時間が救われます。
そのことを思い、作業を続けました。

事件報道の資料やレイアウトなどL'inflexibleさんのまとめブログから
　かなり拝借いたしました。おかげで追い込みの作業時間を大幅に短縮できました。
　L'inflexibleさん、ご快諾いただき誠にありがとうございました。

　聖杯さんや、ブーンさん、杉山さん、中川家次男さん、初代さんほかカキコを文中に紹介させて
　いただきました多くのみなさまにもお礼申し上げます。ありがとうございました。


104 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:50:04 ID:oViy5VpJ

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、大川隆法氏の嘘に騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、大川隆法氏の嘘に騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、大川隆法氏の嘘に騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、大川隆法氏の嘘に騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、大川隆法氏の嘘に騙されないように。
105 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 17:50:18 ID:W1EkjZAE
ファルコン氏に

感謝の一曲をプレゼント・・・( ^^) _旦~~

「命の別名」
http://www.youtube.com/watch?v=fpC6exFNnRk&feature=related
106 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:51:26 ID:lkvE/kO0
つづき

信者のみなさん。
あなたは最後にこう思うことでしょう。
「では四正道もウソなのか」
「与える愛も、知の発展段階も、真説八正道も、
　ユートピアもすべて偽りだっていうのか」

私もそう思いました。
しかし、多くの方がご指摘の通り、目が覚めてしまえばはっきり言ってウソ偽りだらけです。
ここまで読まれて「真実」に気づきながら
どうしても認めきれない方にお伝えしたいことがあります。
あなたは、
　大川がわかる自分って特別に偉いと信じていたいだけ
　法とういう名のトンデモ教義に酔っている自分を愛していたいだけ
　気持ちよく騙されて酔っていた自分を捨てられないだけ
ではないでしょうか？
あるいはこう思うかも知れません。

「これまでの人生を否定するのが恐ろしい」
「あの仲間たちとの語らいはなんだったのか」
「ユートピアを誓い合い結婚までした私たちはいったいなんなのか」
「そこから生まれた子供のわたしは何者なのか」

107 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 17:51:29 ID:Oc3aP8uN
>>101
それで、当時の日本人はそれをどのくらい知っていたのでしょうね？

それと、当時の日本人は、北朝鮮が核開発できるわけがないと、
多くの日本人が考えでいたように思うのですが？
いかが思われますか？
108 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:00:54 ID:zClV7ryB

霊魂
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8A%E9%AD%82

初期仏教 [編集]
ブッダが説いた初期仏教での「無我」は「霊魂がない」と解するのではなく
「非我」の訳語が示すように、「真実の我ではない」と解すべきもの（自他
平等の境地を目指した思想）である、ともされている[15]。

岩波『哲学・思想事典』、「懐疑主義」の項。
岩波『哲学・思想事典』、「霊魂」の項。
109 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:06:51 ID:lkvE/kO0
つづき

私も同じような葛藤を持ちました。
神ならぬ私には答えは今もわかりません。
強いて言うなら、私たちのそんな日々は
　『偽りの中に咲いた真実』
だったのかもしれません。

中略

私も人生をいちから建て直しました。
もう一度、ゼロから信用をつくり、仕事にはげみ、
今では暖かな家庭と気の利いた友人、精神的幸福と人生の目的、
そのすべてを取り戻しております。
私に出来てみなさんに出来ないはずがありません。





110 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:07:47 ID:zClV7ryB

>>92

>>90を見てもわかるとおり、仏教は「無我」を説くが、それは「無
霊魂」説ではない。

しかし、バラモン（ヒンドゥー）教のように、「霊魂が常住普遍」
に存在すると言う思想でもない。

岩波『哲学・思想事典』によると、『真実の我ではない』と解すべ
きものとされている。

したがって、日本テーラワーダ仏教協会のスマナサーラ長老などは、
「断見（無霊魂）」外道と言わざるを得ない。
111 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 18:07:47 ID:W1EkjZAE
>>99
編集者(trident)さん

本当に、ありがとう。m(__)m
112 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:09:42 ID:lkvE/kO0
つづき

かつて仲間だった親愛なるみなさん
もし、真実に気づかれたなら
自分の内なる良心の声に従って下さい。
みなさんの内なる良心はきっとこう叫んでいるはずです。

「今すぐ行動に移してください」と。

私もこれをもって幸福の科学を完全に卒業させていただきます。
永遠に思い出すことはないでしょう。
偽りの人生にピリオドを打ち、あなただけのかけがえのない人生を取り戻されることを
数万に及ぶ脱会者のみなさまと共に祈念します。さようなら(trident)

PS.ファルコンさん、あなたの勇気に心から敬意を表します。
113 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 18:11:12 ID:LtJcOsPb
私は、人間死んだらどうなるか、ということを考えられるように
なったのが、１０歳くらいの頃でした。
人間、死んでしまうと、自分という意識はどうなってしまうのか、
昔から言い伝えられている通り、善人は天国へ、悪人は地獄に行く、
ということは本当なのか、それとも、死んでしまえば何もかも、
なくなってしまうのか、ということをずっと疑問に思っていました。
114 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:12:34 ID:oViy5VpJ
>>113

死んだら、意識も感覚も痛みも苦しみも無くなります。
115 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 18:14:03 ID:LtJcOsPb
>>113
続きます。

もし、人間、死んでしまうと、何もかもなくなってしまうとしたら、
人は何のために努力するのか、人生の目的とは一体何か、
その答えがどうしてもわからなかった。
これは、学校では教えてくれない、これについて答えられるのは、
霊能者と呼ばれる人か、宗教か、どちらかしかない、と思った。
116 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 18:16:45 ID:LtJcOsPb
>>115
続きます。

仏教の本を読んでみた。答えは書いていない。
聖書を読んでみた。答えは書いていない。
新興宗教の本も読んでみたし、霊能者の本も読んでみた。
丹波さんの本も読んでみた。どうも、死後の世界はあるようだが、
いまいちピンとこない。
117 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:17:22 ID:oViy5VpJ
>>115
＞これは、学校では教えてくれない、これについて答えられるのは、
＞霊能者と呼ばれる人か、宗教か、どちらかしかない、と思った。

霊能者と呼ばれる人に聞くのは、間違いです。霊能力などは持っていないからです。
宗教も、昔からある宗教ならばまだマシでしょう。少なくとも、大川隆法氏の嘘に騙されるよりは。
118 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:19:23 ID:oViy5VpJ
>>116
＞仏教の本を読んでみた。答えは書いていない。

仏教の本にもいろいありますが、誰が書いた何というタイトルの本を読んだのですか？

＞聖書を読んでみた。答えは書いていない。

聖書は、生きている人のためのものであって死んだ人のためのものではありませんので。
119 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 18:19:57 ID:LtJcOsPb
>>116
続きます。

そんな中、出会ったのが幸福の科学の「太陽の法」だった。
答えが全部、書いてあった。この驚きは今もはっきりと覚えている。
本はたくさんある。５０冊は、本屋に並んでいたと思う。
半年かけて、全部、買って読んでみた。
あたかも、砂漠に水がしみこむがごとく、読んでいった。
いつの間にか、幸福の科学、大川隆法先生こそ、再誕の仏陀に
間違いがない、と確信した。１９９８年のことであった。
120 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:21:57 ID:oViy5VpJ
>>119
＞そんな中、出会ったのが幸福の科学の「太陽の法」だった。
＞答えが全部、書いてあった。この驚きは今もはっきりと覚えている。

「太陽の法」には、大川隆法氏の嘘が満載ですからね。みんなこれで騙されてしまうのです。

＞いつの間にか、幸福の科学、大川隆法先生こそ、再誕の仏陀に間違いがない、と確信した。

完全に騙されてしまったということですね。
121 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 18:24:15 ID:LtJcOsPb
>>119
続きます。

今にして思えば、ＧＬＡの高橋氏の本とか、谷口氏の生命の実相
とか、シルバー・バーチの霊言とか、そういう本があったことに
気づいたが、なぜか、私がはじめて、「これだ」と思える本に
出合ったのは、幸福の科学だった。
私は頭があまり良くなかったのも功を奏したとも言える。
本当は頭がよくて、そして若くして幸福の科学に出会えれば最高
だったのだが、これもまた計画であったのだろうか。
私にはよく分からない。
ただ、私は、この幸運に、心から守護・指導霊、そして、
主、エル・カンターレに感謝している。
122 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:24:33 ID:zClV7ryB

谷村新司　秋止符－ボサノババージョン－

http://www.youtube.com/watch?v=7D3wshDT0b0&feature=related

123 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:24:43 ID:mXMxi0l2
>>119
何も答えられないくせに答えがかいてあるとか。
もう確信犯だな。
外国にはいないが日本には騙される人はたくさんいたということだよ。
124 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 18:27:56 ID:LtJcOsPb
>>121

幸福の科学の本を読んで、これこそ真理だ、と確信した私は、
幸福の科学の本部？に電話して、近くの支部の連絡先を教えて
もらい、支部に電話をし、どきどきしながら、行ってみた。
前にも書いたかもしれないが、はじめて支部を見た印象は、
「うお～、宗教施設だ～！」という感じだった。
いかにも、聖なる空間、という感じだった。
白を基調とした美しい建物、そして、礼拝室だった。
125 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:28:11 ID:oViy5VpJ
>>121
＞私は頭があまり良くなかったのも功を奏したとも言える。

大川隆法氏にとっては、いいカモですからね。

＞本当は頭がよくて、そして若くして幸福の科学に出会えれば最高
＞だったのだが、これもまた計画であったのだろうか。

頭が良くて宗教の知識を持っていたら、最初から大川隆法氏の嘘を簡単に見抜いていましたよ。
126 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:30:00 ID:oViy5VpJ
>>124
＞はじめて支部を見た印象は、「うお～、宗教施設だ～！」という感じだった。
＞いかにも、聖なる空間、という感じだった。白を基調とした美しい建物、そして、礼拝室だった。

精舎の中に入ったことはありませんが、カトリックの教会と比べてみましょうかね。
127 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 18:30:05 ID:LtJcOsPb
>>124
続きます。

私は、その日、三帰誓願させて頂いた。「トワイスボーン」
という曲をかけて頂いた。
あの曲を聴くと、今も、あの頃を思い出す。
そして何よりも、会員になったメリットは、会員限定の書籍、
テープ、ビデオだった。
これは、私にとって宝の山であった。
128 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:31:37 ID:sfwRLGPb
霊感商法やって金儲けしてんだからそこに気が付かないとだめでしょ。
騙しの部分では一番わかりやすいと思うんだけどな。
129 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:32:21 ID:mXMxi0l2
>>116
大川総裁の真理がどれだけちんけなものか
わからないのが、最初に洗脳された人の証拠だ。
じっさい聖書もきちんとよんでないだろう。
130 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 18:35:25 ID:LtJcOsPb
>>127
続きます。

当時、講義の経典は５０００円、講演テープは２０００円、
昔のエル・カンターレ聖夜祭やご生誕祭のビデオはいくらだったか
忘れてしまったが、もう、お金の許す限り、頂いた。
私は特に、初期の頃の仏法劇が好きだった。とても美しい。
あの頃が、幸福の科学の青春期だったんだなあ、と思ったものだ。
あとは、幸福の科学の聖歌集のビデオ、あれもよかったなあ。
特に、「集え、光の天使」がよかった。あの曲が、どれほど
励みになったことか。ビデオに写っていた会員の皆さんが
輝いていたなあ。今は退転された方も多いかもしれないが。
131 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:36:21 ID:mXMxi0l2
>>121
頭が悪いというより、つまらないところでただケチをつけているだけだよ。
大川総裁はケチをつけるだけというあたらしいジャンルを開拓したんだよ。
132 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/15(月) 18:36:34 ID:AtRDsjk8
一番良い時代だったんだろうねぇ。
133 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:38:05 ID:rLi0gcUc
闇の勢力が威張っている。
でも、闇は闇。
何も示さないよね。
134 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:38:44 ID:zClV7ryB

みゆきさまが、よしもんを叱っていますよ（地上の星）

http://www.youtube.com/watch?v=Qo9pXefmsAY&feature=related
135 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 18:39:57 ID:LtJcOsPb
>>130
続きます。

その後、私は、初期の霊言集がどうしても読みたくなった。
絶版になっているからもう、手に入らない。
そこで、私は、ブックオフをはじめ、古本屋を３００店は
回ったと思う。もっとだったかもしれない。とにかく、
古本屋を見つければ、必ず入って、探した。
当時、３～４店に１回は初期の霊言が見つけられたが、
どうしても見つからないものもあった。同時に、同じ霊言を私は
たいてい複数冊持っている。見つかりさえすれば、安いものだから、
買っておくものだ。
136 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/15(月) 18:41:01 ID:AtRDsjk8
よしもんさん蔵書は何冊なの？
137 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 18:44:31 ID:LtJcOsPb
>>135
続きます。

最後の最後でどうしても見つからない本は、支部を巡って
古参の会員から頂いた。昔の月間誌（今のより大きいサイズ）も、
頂いた。結構揃っている。本当に、初期のもの、レアなもの
以外はすべて揃い、念願はかなった。
それから、「幸福の科学言論①～③」を読み直してみると、
「ああ、これって、このことだったか」と、よく理解できた。
私自身、幸福の科学の知識において、自信がついてきた頃だ。
138 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 18:45:02 ID:w6p2kcUB
>>132
信者数水増し発覚で総裁が傷心で引きこもっていた時代ですね

伝道もノルマもたいしてない、信者への締め付けが緩かった頃かな
信者サービスに重点がおかれた時代です

いい時代には違いないですね
139 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:45:12 ID:kH9XmEO6
テンプレ微妙・・・
前スレ立ての時点から勝手に改悪されとるな・・・
>>3はほとんど>>1と同じだし他のもなんだか・・・
140 ：卑弥男：2010/11/15(月) 18:46:25 ID:Etvo1sAx
大川は聖書ぐらい嫁
大川さんって実際はウルトラバカだからな～
141 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:46:32 ID:iW9gjOz0


改善じゃないのか？？（笑）



142 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:47:38 ID:iW9gjOz0


♪みんなどこへ行った～


見送られることもなく～


のくだりは、退転者にジャストフィット！！（笑）



143 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/15(月) 18:48:02 ID:AtRDsjk8
>>138
信者サービスか。
総裁はお外に出ないほうがいいのかもしれないね。
総裁がいなくても職員がうまくやれるでしょう。でも残った職員で「うまく」やれる人がどれほどいるか……。
144 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:49:27 ID:zClV7ryB

>>134

なんか怒ってるよね（－－；

きっと、よしもんの暴走を怒ってるんだｗ
145 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/15(月) 18:49:34 ID:AtRDsjk8
あれ？もう終わり？
146 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 18:50:35 ID:LtJcOsPb
>>137
続きます。

そんな私に、魔境はやってきた。私は当時、大川総裁先生の
本を何度も読み、そして、当時、トラックのドライバーをして
いたが、運転中は講演テープを常に聴いていたので、
悟りというものを感じ始めていたのだ。
一方、幸福の科学発足当初は、入会にも試験があるくらいの
学習団体であったが、私が入会した頃は、大伝道期に入っており、
私の目には、支部活動が、悟りの向上というものを無視した
ように感じられたのだ。重要なのは信仰とお布施であり、
本をあまり読んでいないような方が会員の中に多かったと思う。
それは、支部に行ったときの法談で、すぐに分かる。
147 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/15(月) 18:50:46 ID:AtRDsjk8
よしもんさんは蜜月期だから生暖かく見守ってるのがいいんだよ（＾＾）ｗ
148 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:51:43 ID:Etvo1sAx
今まで何十年と生き遊びちらかしてきたけど、リアルで幸福の科学信者を見たのは一人だけ
日本で五本の指にはいる都市に住んでいて、たった一人だぜ。
要するにリアル信者は10万人ぐらいだろう
149 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:51:58 ID:llcU3a2/
>>139

ＫＫスレは年々敷居が低くなってて暇人ニワカが好き勝手するから
150 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:52:55 ID:DH1LTqV/
>>115
それはアンタの小さな世界の中の価値観であり
世の中には努力しない人も居るし、目的を持たずに生きてる人も居るし
悪い事をしても平気で過ごしてる人も居るし、有名人でも亡くなると
なんであんな良い人が逝ってしまうのとか言う人も居るし
でも、良い人って、誰から見て良い人か何て分からないし
それも含めて、もっとアンタは、日本中や世界中を旅行したり
色んな人と知り合いになったりして、自分の眼で確かめたら良い。
死んでからどうなるなんて、死んだ人に聞かないと分からないし
そんな事、生きてる今、いくら考えても答えなんて出るはずないよ。
151 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/15(月) 18:54:22 ID:AtRDsjk8
ああ、続いてた続いてた。
152 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:55:03 ID:iW9gjOz0

今年は創造の法


来年は救世の法


Ｆｏｒｅｃａｓｔ、もう載るんかい、第五章で！！（笑）


153 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:55:03 ID:rLi0gcUc

闇のなかにも根っからのワルもいるね。
かまってもらいたいんだ。
悪霊は相手にしないこと。
154 ：卑弥男：2010/11/15(月) 18:55:11 ID:Etvo1sAx
信者はただの金づる
はよー気付けｗ

無所属新人で幸福実現党の金城竜郎氏（４６）に清き一票
155 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 18:56:56 ID:LtJcOsPb
>>146
続きます。

私は、このままではまずい、と思った。悟りの向上、学習の
大切さを見失っている、と思った。
私は、恐れ多くも、職員や、幸福の科学でも１０本の指に入る
大黒天を相手に、「このままではまずい、支部活動に悟りがない」
と口論した。「なぜ、本を１０冊読んで、真理を確信した人のみ
入会させる、ということをやめたのか」思ったことをずけずけと
言ったものだ。今にして思えば、赤面の至りだ。
でも、あながち間違ったことは言っていなかったと思う。
やはり、教学をしっかりとやって、悟りをあげていかないと、
ちょっとしたことで、「つまづいてしまう」からだ。
もっとも、教学をやりすぎて退転されてしまう方もおられるが。
156 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 18:57:28 ID:w6p2kcUB
>>147

よしもんさん独白って、きっかけから目覚めへのくだりは昔のジークさんそっくり
パクったのかって思うぐらい（笑）

数年後に期待したいと思います
157 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/15(月) 18:58:50 ID:AtRDsjk8
>>156
わたしも期待してます（＾＾）
158 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 18:59:31 ID:ak/LC227
よしもんはデモに参加した。立派ではないか。アンチはどうだろうか。一日中
幸福の科学を叩いているのだから行く暇がないということか。頑張れ日本主催
でよいから参加すべきだ。アンチはまず、日本を守るために行動することだ。
159 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:00:34 ID:zClV7ryB

>>134

なんか怒ってるよね（－－；

きっと、よしもんの暴走を怒ってるんだｗ
160 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:01:43 ID:lkvE/kO0
>ただ、私は、この幸運に、心から守護・指導霊、そして、
>主、エル・カンターレに感謝している。

よしもんさん
アンチになった元信者は、みな今のあなたと同じことを言ってたんですよ。

よしもんさん、あなたが目覚めるヒントや事例はここにいくらでもあるのに、それを足で踏み投げ捨てている。。

そう、ある人が、眠っている友人の襟に縫いこんでおいてくれた宝石を、見つけられず貧乏になった人の喩え話し、
あなたも大川さんから聞いたことがあるでしょう？

襟の宝珠の喩えのように、大川さんとは全く逆の立場から、みんなあなたに一粒の宝石をおくっているんですよ。
161 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 19:02:22 ID:LtJcOsPb
>>155
続きます。

私の慢心の魔境、というほど、たいそうなものでもないが、
やはり、慢心は打ち砕かれたのだ。
それは、やはり、「自分ひとりの力で一体何ができるのか」
ということだった。
自分の弱さ、一人の人間の力の小ささに気づいたのだ。
ちょっと教学が進んだだけで、自分は何と偉そうなことを
言ってしまったのだろうか。自分では何もできないくせに、
何を慢心してしまったのだろう、と深く、深く反省したのだ。
今は、仲間がいる、ということに、また、大黒天、植福菩薩が
おられることに、とても感謝と祝福の思いがある。
幸福実現党の誕生によって、有志が立ち上がり、日本を守るために
日々、闘っておられる、もう、感謝しかないのだ。
162 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 19:08:28 ID:LtJcOsPb
>>161
続きます。

私は、幸福の科学の教学をそこそこやってきたわけだが、
まあ、なんのことはない、ただの高卒で、コンピュータの専門学校
を卒業しただけだ。頭はあまりよくない。
親が専門学校に行かせてくれたおかげで、転職を重ねた私でも、
幸いにして、まあ、日本人の平均年収くらいは頂けている。
やはり、高卒では普通、会社を一旦出たら、今なんかとくに、
再就職は難しいだろう。
163 ：卑弥男：2010/11/15(月) 19:09:00 ID:Etvo1sAx
菊地は？・・・・・・・菊地はシャブ疲れで、寝ているんだろう。
164 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:09:10 ID:zClV7ryB

>>161　おい、議論が勝てないからといって卑怯なことすな。
　　
　　　それでも、ジムで筋肉を鍛えているんだろうが？え？

　　　おれはま、コナミスポーツジムの支部会員だけどなｗ
165 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:09:38 ID:lkvE/kO0
＞よしもんさん独白って、きっかけから目覚めへのくだりは昔のジークさんそっくり
＞パクったのかって思うぐらい（笑）

＞数年後に期待したいと思います


やっぱ、思うことはおんなじだね。



166 ：卑弥男：2010/11/15(月) 19:10:20 ID:Etvo1sAx
よしもんに子供が授かれば気付くんじゃねーの ？！
167 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:11:38 ID:mXMxi0l2
大川政治は、しょせん共産党の反対をいっているだけ。
初歩であり、こんなもの役に立たないのです。
幹部方も衝撃だったことでしょう。
168 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 19:15:05 ID:LtJcOsPb
>>162
続きます。

話はそれたが、幸福の科学に入会して、これだけは守りぬいたこと、
それは、幸福の科学の説く仏法真理に対する、揺らぐことのない
確信だ。ここは、崩されていない。あとは、ささやかながら、
植福の会を継続してきたこと、経典だけは買い続けてきたことくらい。
私は未熟者だ。結局、私は支部活動には熱心ではなかったからだ。
最近、よく、空白の２０年、とよく言われているが、私も、
空白の１０年を作ってしまった張本人だ。偉そうなことは言えまい。
でも、信仰を失ってしまっては何にもならない。
私は、退転されていった、優れた方々が残念でならない。
こう言うと、上目目線といわれるかもしれない。しかし、
そう思わずにはいられないのだ。
169 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:16:00 ID:iW9gjOz0

金城タツローの得票数は


一重に沖縄県民が中国の脅威をどれくらい切実なものとして捉えているかにかかっている！！（笑）



170 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:18:37 ID:iW9gjOz0

よしもんさんがお決まりの退転者たちと違うたった一つの点。


それは慢心がないこと！！（笑）



171 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 19:27:37 ID:w6p2kcUB
>>169
それってさ、清の冊封受けてた琉球を侵略して支配下においた九州人が言っても説得力ないよね～

日本に翻弄されてきた歴史や本土の犠牲になってきた歴史もあるんだから
九州の人はあんまりそういうことは言わないほうがいいよ？
172 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 19:31:20 ID:W1EkjZAE
http://asgijp.blog104.fc2.com/blog-entry-377.html

　支部数　　　　拠点 　実働　信者数　　 登録信者数合計
北海道エリア　　20　　　3　　　315　　　　　 6300
東北エリア　　　22　　　4　　　350　　　　　 7000
北信越エリア　　35　　　4　　　545　　　　　10900
関東エリア　　　73　　　7　　 1130　　　　　22600
東京エリア　　　38　　　5　　　595　　　　　11900
中部エリア　　　47　　　6　　　735　　　　　14700
近畿エリア　　　61　　　9　　　960　　　　　19200
中国エリア　　　31　　　5　　　490　　　　　 9800
四国エリア　　　19　　　4　　　305　　　　　 6100
九州エリア　　　65　　　15　　 1050　　　　 21000
-----------------------------------------
　　　　　　　　　 411　　　62　　 6475 　　 129500

おおよその数だろうけど、近いかもね。それでもまだ、実働会員が12万位かな？
173 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 19:31:41 ID:w6p2kcUB
沖縄の高校生とか若い人ってさ、卒業するとほとんど大阪方面に就職するんだよね
侵略した九州に行く人ってあんましいない　九州人を信用していない

やっぱ歴史の憤りが若い人にも受け継がれているのだろうね
174 ：卑弥男：2010/11/15(月) 19:34:30 ID:Etvo1sAx
よしもん夫婦に子供が授かっても、大川を優先すれば、児童虐待の毎日が続くんだろうな
とはならないなｗｗｗ
175 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:35:08 ID:zClV7ryB

たしかに、太平洋戦争における、沖縄戦は本土の犠牲だった。

大量の装甲車や戦車で上陸してくるアメリカ兵を、塹壕で向

かえ撃つと言って、兵隊に追い出されたり、乳幼児がうるさ

いからと、母親みずから絞め殺したり、自爆しろと手榴弾を

渡されたりした、島民の心の傷は戦後数十年たっても未だに

癒されていない。
176 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:36:39 ID:iW9gjOz0


ジークはどう思う？？


九州人が琉球の人々を翻弄してきたのか？？（笑）


平戸市にそういう動かぬ証拠があれば話しは別だが・・・



177 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 19:39:03 ID:W1EkjZAE
訂正：

http://asgijp.blog104.fc2.com/blog-entry-377.html

　　　　　　　　支部数　拠点 　実働信者数　 登録信者数合計

北海道エリア　　20　　　3　　　315　　　　　 6300
東北エリア　　　22　　　4　　　350　　　　　 7000
北信越エリア　　35　　　4　　　545　　　　　10900
関東エリア　　　73　　　7　　 1130　　　　　22600
東京エリア　　　38　　　5　　　595　　　　　11900
中部エリア　　　47　　　6　　　735　　　　　14700
近畿エリア　　　61　　　9　　　960　　　　　19200
中国エリア　　　31　　　5　　　490　　　　　 9800
四国エリア　　　19　　　4　　　305　　　　　 6100
九州エリア　　　65　　　15　　 1050　　　　 21000
-----------------------------------------
　　　　　　　　　 411　　　62　　 6475 　　 129500
178 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:40:08 ID:iW9gjOz0

うちも関西・関東に就職する人はたくさんいるわけだが、九州より条件が良いので。



別に地元に憤っているわけではないが・・・（笑）



179 ：卑弥男：2010/11/15(月) 19:40:34 ID:Etvo1sAx
平戸とはだいぶん田舎だ
長崎は原爆落とされてますけどね。
180 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 19:41:51 ID:LtJcOsPb
>>168
続きます。

私は、入会当時から、ネットをやっていたので、幸福の科学で
検索しては、アンチの方々の意見を見ていた。
アンチの意見も、１０年前からあまり進化しているようには
見えない。基本的に一緒だ。
ただ、会の運営には様々な問題はあると思っている。
その中で、傷つかれた方もおられることを知っている。
職員、リーダー会員の心ない言葉もあったと思う。しかし、それは
必ず反省のときがくる。幸福の科学の職員、会員が必ず天国に
還ると思ったら大間違いだ。私とて、天国に還れる保障はない。
でも、法の核心に迫る批判はいまだかつて聞いたことはない。
まあ、せいぜい、旧版と新版の矛盾、既成宗教との矛盾、
あとはゴシップ、このくらいだ。
だいたい、何かを比較して、矛盾をついてくるのがアンチの特徴だ。
それも、重箱の隅をつつくような矛盾だ。
新たな仏陀が誕生した今、それをスタンダードとすればそれでいい
のではないのだろうか。
181 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:41:54 ID:sfwRLGPb
よしもんは不完全燃焼で今まで来ちゃったんだろうな。
台風の外側にいる間はずっと続けてられる。
台風の目の中にいる幹部も安全圏。
だけど台風に触れたら振り回されて被害が出始めます。
182 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:42:13 ID:zClV7ryB

>島民の心の傷は戦後数十年たっても未だに癒されていない。

だから、自分達の親兄弟を殺しまくった、アメリカ軍がその

まま沖縄に居座ってもらっちゃあ困るという気持ちは、十分

に理解できる。

たとえば、よしもんの親兄弟が隣のおっさんに殺されたとし

て、未だにそのおっさんが隣に住んでいたらどう思うか？
183 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 19:44:50 ID:W1EkjZAE
>>176

平戸？　沖縄を侵略してた？　さー、・・・知らない。
184 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:45:17 ID:InpM6OrB
>172
こゆことか

　日本破壊工作 拠点 　実働　工作員数　　孝作加担者累計
北海道エリア　　20　　　3　　　315　　　　　 6300
東北エリア　　　22　　　4　　　350　　　　　 7000
北信越エリア　　35　　　4　　　545　　　　　10900
関東エリア　　　73　　　7　　 1130　　　　　22600
東京エリア　　　38　　　5　　　595　　　　　11900
中部エリア　　　47　　　6　　　735　　　　　14700
近畿エリア　　　61　　　9　　　960　　　　　19200
中国エリア　　　31　　　5　　　490　　　　　 9800
四国エリア　　　19　　　4　　　305　　　　　 6100
九州エリア　　　65　　　15　　 1050　　　　 21000
185 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:48:11 ID:ak/LC227
確かに琉球王国は1609年に薩摩藩の島津軍が侵攻したのは事実だが、戦中の
九州人が侵略したかの様な印象操作は悪質だ。舞は悪しき印象操作でストレス
発散のつもりかもしれないが、九州人の心を傷つける発言はすべきではない。
186 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:48:42 ID:zClV7ryB

175 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:35:08 ID:zClV7ryB

たしかに、太平洋戦争における、沖縄戦は本土の犠牲だった。

大量の装甲車や戦車で上陸してくるアメリカ兵を、塹壕で向

かえ撃つと言って、兵隊に追い出されたり、乳幼児がうるさ

いからと、母親みずから絞め殺したり、自爆しろと手榴弾を

渡されたりした、島民の心の傷は戦後数十年たっても未だに

癒されていない。
187 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 19:49:10 ID:LtJcOsPb
>>180
続きます。

幸福の科学の目指すところは、「全人類救済」である。
「全人類」である。地獄の悪魔をも浄化する。
これは、映画「太陽の法」に、そういう場面があった。
映画では、ごく短時間に、光がぱあ～っと広がって、一瞬にして
地獄界が浄化されるようなイメージで描かれているが、
あれは、時間を凝縮した内容になっているので、実際には
何十年、何百年とかかるであろう。しかし、幸福の科学は、
希望の光である。闇夜を照らす光である。
集いこよ、仏陀のもとへ！（終わり）
188 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 19:50:21 ID:w6p2kcUB

長崎平戸が沖縄侵略したなんてお話はしていません

ゼロさん　勝手に話つくったらダメですよ（笑）

薩摩のお話ですから　あ　な　た
189 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:51:05 ID:iW9gjOz0

隣のおっさんは世界の警察官で、隣国を乗っ取ろうとしているように見えた自分の親を誤射した。


で、いよいよ本当の盗っ人が我が家に押し入ろうとしているのに警察に出ていけ！と悪し様に罵っている・・・


しかもベトナム・フィリピンで実証済み・・・（笑）



190 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 19:53:02 ID:w6p2kcUB
>>185

そんなこと言ってないじゃない

>日本に翻弄されてきた歴史や本土の犠牲になってきた歴史もあるんだから

と、言っています　んでそのおおもとの原因の
>九州の人はあんまりそういうことは言わないほうがいいよ？

別に印象操作でもウソでもありません
191 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:53:34 ID:zClV7ryB


　　　　　金城タツローはもう、沖縄には住めないだろうなｗ

　　　　　基地に賛成した裏切りものには、就職口もないだろ

　　　　　し、商売しても誰も買いにはいかんだろ（－人ー）

192 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:55:22 ID:n0KY1i1K
>>180
＞法の核心に迫る批判はいまだかつて聞いたことはない。

そのとおり！

＞せいぜい、旧版と新版の矛盾、既成宗教との矛盾、
あとはゴシップ、このくらいだ。

ほんとだ！

信者から見ると、アンチが何言ってるかさっぱり解らない。

だって２０年前の胡こと一生懸命言ってるんだ。
それも何回も同じこと。

193 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:55:35 ID:iW9gjOz0

鹿児島県人に対する恨みを、何故「全九州」に敷衍しているのですか？？（笑）



194 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:56:34 ID:zClV7ryB


　　　　ゼロはパチスロ＆風俗基地外だから、相手にはしませんｗ

195 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:57:19 ID:InpM6OrB
ムダなスペースと改行が多いムダなスレ
196 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 19:57:20 ID:W1EkjZAE
>>108
＞法の核心に迫る批判はいまだかつて聞いたことはない。
まあ、せいぜい、旧版と新版の矛盾、既成宗教との矛盾、
あとはゴシップ、このくらいだ

＊「このくらいだ」って・・・、矛盾とゴシップが「重要」なんじゃんか！

最初から、霊言ではなく「創作」であって、霊能力　nothing なのよ！全然～ない！

そんでもって、「姦淫」犯してるのよ！愛人がいる。　「宗教ビジネス」　なんだよ。

信者は、食い物なんよ。　目を覚ませ！
197 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 19:59:09 ID:w6p2kcUB
>>193

だって沖縄からしたら　いちいち県で峻別していないもの（笑）
まぁ、それは本土全部に対しての思いでしょうけど
少なくとも九州の人が言っても反発かうだけ

あたしを舞ネーネーって呼んで慕ってくれている沖縄の子が言ってました（笑）
198 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:59:35 ID:zClV7ryB

175 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 19:35:08 ID:zClV7ryB

たしかに、太平洋戦争における、沖縄戦は本土の犠牲だった。

大量の装甲車や戦車で上陸してくるアメリカ兵を、塹壕で向

かえ撃つと言って、兵隊に追い出されたり、乳幼児がうるさ

いからと、母親みずから絞め殺したり、自爆しろと手榴弾を

渡されたりした、島民の心の傷は戦後数十年たっても未だに

癒されていない。
199 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:01:02 ID:lkvE/kO0
＞空白の１０年を作ってしまった張本人だ。偉そうなことは言えまい。
＞でも、信仰を失ってしまっては何にもならない。
＞私は、退転されていった、優れた方々が残念でならない。

今から空白の１０年を取り戻す気かねえ。

妻も家庭も失うよ。財産も。社会的信用も。友達も。
最後にこれだけはと信じていたものさえ失うことになる。
ここにいるアンチには手に取るように見えているんだ、あなたの未来が。

退転者とは修業から脱落した人のこと。
大川がニセ仏陀であることを見破って、退会した人を退転者とは呼ばない。

よしもん、独り言などやめて、早く襟の中に入っている宝石を見つけなさい。目の前にあるんだから。
200 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:01:49 ID:iW9gjOz0

本土の犠牲


という視点で見れば、九州からも


南方戦線


知覧からの出撃


戦艦への搭乗


かなり、第一線での楯になっていますが？？



しかし、それは馬鹿の言うことであって九州人はそういうとらえかたはしていません！！


太平洋戦争は総力戦ですので。



201 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:03:00 ID:n0KY1i1K
>>106
＞「では四正道もウソなのか」
「与える愛も、知の発展段階も、真説八正道も、

この人の発言も１５年前で止まってる。
その間に、会はどんどん変わってる。
今の信者には、だたの過去の人。
今の会の内容なんてまったくわからないだろうなあ。

202 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:04:36 ID:sfwRLGPb
空白の１０年を取り戻すの？
本に書かれてるのは寄せ集めだし、予言だって予測だし、霊言だって方便だし、霊感商法だって効果ないし。
それでもいいの？
203 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:05:16 ID:6iJ8Vn8F
>>よしもんへ
大川は確実に偽仏陀だが、水澤さんの音楽は認めるし、いい曲書いてると認める。

しかし、大川賛美の曲は気分的に受け付けない人は多いだろう。

それと教団側はよく『退転者』という表現を使用するがこれも言葉のトリックなのでよくよく気を付けろ。

世の中がどれだけ間違っていようが、KKと大川が本物かどうかという話は別問題であり、
KKを辞めた後に反社会的行動に走ったり、自堕落な生活を始めたならば、『退転者』という表現もありえる。

しかし、KKを退会した後に自分とは？世の中とは？神とは？信仰とは？といった普遍的な探求に自分なりの答えをみつけ、
精神的にも社会的にも成長していく人達はいる。

KKを退会した後に成長していく人達をも含め『退転者』と表現するのは、教団側の心理操作でしかない。

例えばオウムに真理を見いだし熱心に活動をした後、退会した信者達に『オウム退転者』といえるか？

『カルト退転者』が正しい表現だろう。

信者側からすれば、オウムとKKを同一とした↑の前提は認めれないだろうが、
オウムの教義と教団歴史についてNetで調べてみろ。

KKも思想的には、いつ大川がﾀﾝﾄﾗｳﾞｧｼﾞﾔｰﾅのような教義を作っても不思議ではない。

それと私は『与える愛』について、自分の意見を述べた者だが、これを機にKK造語について、今一度考えてほしい。

信者側の意見で、「言葉とは目に見えない真理を表現する為のノミやハンマーである」という
面白い例えがあったが、私から言わせれば、作業者の安全や健康どころか、周囲にいる人達の安全をも全く考えていない
表面だけを飾ってある安全性の低いノミやハンマーを使うように指導している指導者など一切信用できない。
204 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:05:23 ID:mXMxi0l2
>>180
真実は自分で知ろうとするしかないのだ。
いずれと時がくれば、わかる。
205 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:05:41 ID:+zAS6sko
>>177
ジークさん、この拠点数、信者数の表なんですがおおよそ実態そのまんま（選挙以前の）です。

2000年代に入ってからの内部文書の中で「三帰者1１万人」という表記があります。
つまり2000年を過ぎた頃からELIS登録者数の三帰者数は１０～12万でほとんど横ばい
その後はご存知の通り、選挙＞大量脱会＆大量休眠で、現在の実数はこの表の40%前後です。
206 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:05:44 ID:zClV7ryB

>法身仏の一つの現れ（梵天）

仏教はね、誰が教えを説いても「私が説く」という、第一人称
がないんだよね。

だから、大川が説いても、ホームレスのおじさんが説いても、
「三法印」さえ調っておれば、『仏法』である。

それは何故かと言うと、『法身仏』というのは、法を説いて
いる人の所に現れるから。姿かたちなき生命だから。

逆に言えば、どんな偉い坊さんが説いても、『我（アートマ
ン）＝霊魂が常住普遍』などと説いたら、仏教ではなくなっ
てしまう。

207 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:06:09 ID:n0KY1i1K
>>199
＞大川がニセ仏陀であることを見破って、

違うでしょ、自分で決め付けただけ。

仏陀かどうかは、仏陀でしかわからない。
普通の人に仏陀が見破れると、思ってる時点で、増上慢。
うぬぼれではないか？
208 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:07:12 ID:n0KY1i1K
>>206
おんなじもののこぴぺ？
209 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:07:35 ID:zClV7ryB

霊魂
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8A%E9%AD%82

初期仏教 [編集]
ブッダが説いた初期仏教での「無我」は「霊魂がない」と解するのではなく
「非我」の訳語が示すように、「真実の我ではない」と解すべきもの（自他
平等の境地を目指した思想）である、ともされている[15]。

岩波『哲学・思想事典』、「懐疑主義」の項。
岩波『哲学・思想事典』、「霊魂」の項。
210 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:07:46 ID:sfwRLGPb
>>201
＞会はどんどん変わってる。
ほんと変わっちゃったよね。金儲けひどくなってるし、サカザキみたいな反社会的な信者も出てきてるし。
ひどいもんだ。
211 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 20:08:00 ID:w6p2kcUB
>>200

九州が本土の犠牲ですって？
長崎原爆はそのとおりです
だけど知覧も回天も地理的作戦行動のためじゃない
なんですか？　知覧は九州の人だけが召集されたんですか？
だいたい戦争始めたのは卑怯な手段御旗たててで会津まで焼け野原にした薩長属政府じゃないか
212 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:09:38 ID:zClV7ryB

>>92

>>90を見てもわかるとおり、仏教は「無我」を説くが、それは「無
霊魂」説ではない。

しかし、バラモン（ヒンドゥー）教のように、「霊魂が常住普遍」
に存在すると言う思想でもない。

岩波『哲学・思想事典』によると、『真実の我ではない』と解すべ
きものとされている。

したがって、日本テーラワーダ仏教協会のスマナサーラ長老などは、
「断見（無霊魂）」外道と言わざるを得ない。

213 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:10:27 ID:iW9gjOz0

アンチは仏陀ですら裁けると思ってますので。（笑）


また、よしもんさんの言う通り「法の核心」に切り込んできたアンチは皆無です！！



214 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:12:48 ID:MeunPfFD
>>197
＞あたしを舞ネーネーって呼んで慕ってくれている沖縄の子が言ってました（笑）

「あたしのことネーネって呼びなさいよ！」っていうオーラが君からビンビンに
出てるんだよ。
215 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:13:55 ID:iW9gjOz0

私の母の兄は帝國陸軍の兵士ですので、あなたの話しは空虚に聞こえます・・・



南方戦線で戦死したので、お墓には帽子しか入っていませんけどね。



216 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 20:16:56 ID:w6p2kcUB
>>214

キミはそんなこといいからさ

聖書もろくに知らないのに　テキトー言ってごめんなさいって
HSよりはるかに、はるか～に多いクリスチャンに

お詫びするのが先ですわね
217 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:16:59 ID:zClV7ryB

>アンチは仏陀ですら裁けると思ってますので。（笑）


　　　「仏に会えば仏を斬れ！」というのがうちの宗風なものでｗ

218 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:18:26 ID:sfwRLGPb
ｋｋって地上ユートピア作るためなんでしょ？何も出来てないじゃん。
地上ユートピア作る人々はいろんなところに出てきてると思うけどね。
だけどｋｋと交わることはないと思う。
本当に地上ユートピア作る人々はｋｋのような詐欺に関わってる暇はないだろうから。
219 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 20:18:46 ID:LtJcOsPb
>>117

>>115
＞＞これは、学校では教えてくれない、これについて答えられるのは、
＞＞霊能者と呼ばれる人か、宗教か、どちらかしかない、と思った。

＞霊能者と呼ばれる人に聞くのは、間違いです。霊能力などは持っていないからです。

それはないでしょう。そりゃインチキも中にはいると思うけど、
すべてがニセモノということはないと私は思います。
霊能力というものがない、となぜ言い切れるのでしょうか。
心の神秘をなぜ、否定するのでしょうか。よく理解できません。
220 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 20:19:04 ID:w6p2kcUB
>>215

そんな話はわたししていません

英霊を貶めることも言っていません

で、お身内に戦死者を出した人はもちろん
あなただけじゃありません
221 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:20:04 ID:n0KY1i1K
>>100
＞尖閣問題ってさ、日中国交正常化のときの政権同士の棚上げ同意事項なんだよね

舞さん、中国の主張を擁護してどうすんだよ（笑）

アンチもずっとやると、反対になるってほんとだな？
ＫＫが保守だから、反保守になんだろうね。

222 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:20:45 ID:lkvE/kO0
＞今の会の内容なんてまったくわからないだろうなあ。


今の会を知っている元会員が何人でもここにいるじゃないか。
洗脳されてるとそんなことさえわからんようになるんか。

「会はどんどん変わってる」のはその通り。ますます偶像崇拝が酷くなった。

たとえば、降魔型エルカン像一体３００万円、これを支部で何体でも拝受しようって運動しているが、
これで選挙費用賄ってるんだろ。
元所属支部でも、「一体拝受できました、おめでとうございます」なんて喜んでたなあ。

いとおかし
223 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:23:07 ID:zClV7ryB

>降魔型エルカン像

これもって、こっそり尖閣諸島や中国本土や北朝鮮に安置してくれば

いいじゃんさｗ
224 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 20:24:34 ID:w6p2kcUB
>>221

ぜんぜんそんなことないよ？
わたしはただ、この件は終息すると思っているし
双方ともその道を探っていると思っています

中国は政権とった民主がどういう反応をするのか、探りを入れた程度だと思っています
ことさらHSのように危機感を煽る必要はないです
225 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:25:25 ID:n0KY1i1K
>>223
ああ、北朝鮮にも信者いるからね！
226 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 20:25:54 ID:LtJcOsPb
>>125

>>121
＞＞私は頭があまり良くなかったのも功を奏したとも言える。
＞＞本当は頭がよくて、そして若くして幸福の科学に出会えれば最高
＞＞だったのだが、これもまた計画であったのだろうか。

＞頭が良くて宗教の知識を持っていたら、最初から大川隆法氏の嘘を簡単に見抜いていましたよ。

でも、立木党首や、黒川白雲氏とか、あえばさんとか、頭がいいじゃないですか。
しかも、いい男。私は過去世の修行が足りなかったとしかいいようがないですね。
227 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:26:30 ID:6iJ8Vn8F
>>203
『カルト退転者』

取り消し。

『カルト脱出者』

に訂正。
228 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:26:57 ID:lkvE/kO0
＞仏陀かどうかは、仏陀でしかわからない。

アレレノレ　自分で言ってることがわかってるの？

いいかい　だったら仏陀でないあなたに 、大川隆法が仏陀だとどうして言えるのかい？
229 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:27:48 ID:n0KY1i1K
>>224
終息ねえ
石垣地方は、緘口令が引かれてるこはどう思いますか？
230 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:29:39 ID:+zAS6sko
>>226
> でも、立木党首や、黒川白雲氏とか、あえばさんとか、頭がいいじゃないですか。

確かに黒川は頭が良いかも知れないな、しかし良すぎるのも考えもんだ。

なんたってヤツは

頭　が　良　す　ぎ　て　金　庫　に　隠　し　金　を　温　存

バ　レ　て　大　変　な　目　に　遭　っ　て　る　ん　だ　か　ら　な（笑）


裏金作ってる暇あったら・・・ry



あえばに至っては語る気も失せるわｗ
231 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:30:04 ID:iW9gjOz0

エルカンターレ像はものではありません。


信仰の柱が立ってこそのエルカンターレ像です。


そして像に魂が入るキーワードが「下賜していただきたい」です！


（なんか亭白さんの文章みたいになってもうた・・・)



232 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:30:06 ID:MeunPfFD
会の運営に問題があったりうまくいかないことがあるのはこの世で活動している以上
当たり前のことだと思う。
最初からなんでもかんでもスムーズにいくわけがない。
試行錯誤を経て現在があるし、試行錯誤の中に学びもある。学びがあるからこそ
成長してゆくことができる。
試行錯誤を経て本物になっていくんだ。
宗教に限らず物事すべてに共通する真理だと思う。
こんな当たり前のことが、転落していったアンチ諸氏には理解できないようだ。
233 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:30:18 ID:n0KY1i1K
>>228
それは、そう信じるからです。
どう信じるかは、個人自由。

信者は、あなた方にそれを主張してないでしょ。

人が勝手にすることに、あなたはケチをつけてる。
余計なお世話です。
234 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:31:00 ID:n0KY1i1K
>>232
そうだそうだ！
235 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 20:31:57 ID:LtJcOsPb
>>118

>>116
＞＞仏教の本を読んでみた。答えは書いていない。

＞仏教の本にもいろいありますが、誰が書いた何というタイトルの本を
＞読んだのですか？

１００冊くらい読んだと思いますが、ちょっと覚えていません。
ひろさちやさんとか、どこかの住職の方とか、文庫本のお経の本とか、
あと、渡辺しょうこうさんの「お経の話」とか、あとは、仏教の
解説書とか、密教とか般若心経とか、なんか色々読んだけど、
もういらないと思って古本屋に売ってしまったし、はっきりと覚えてないです。

＞＞聖書を読んでみた。答えは書いていない。

＞聖書は、生きている人のためのものであって死んだ人のための
＞ものではありませんので。

そうでしたか。
236 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:31:58 ID:+zAS6sko
>>232
工作員ID:MeunPfFDは少し黙ってろや、調子に乗ってんじゃねーぞ
237 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 20:33:21 ID:LtJcOsPb
>>126

>>124
＞＞はじめて支部を見た印象は、「うお～、宗教施設だ～！」という感じだった。
＞＞いかにも、聖なる空間、という感じだった。白を基調とした美しい建物、そして、礼拝室だった。

＞精舎の中に入ったことはありませんが、カトリックの教会と比べてみましょうかね。

ぜひ、幸福の科学の正心館、精舎、支部精舎をご覧になってください。
どこにそんなお金があるのかわかりませんが、とにかく美しいですよ。
238 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:33:28 ID:zClV7ryB


もし大川がが本当の仏陀ならば（あり得ないが）、仏教を捨てる（キッパリ

１５００万円の腕時計を自慢するようなカスが仏陀ならば、家の仏壇も壊す。

239 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:34:28 ID:MeunPfFD
>>216
キリスト教は2000年の歴史があるんだから信者が多いのは当たり前じゃん。
当たり前のことをドヤ顔で言われてもねえｗ
まあ、君がもし2000年前のイエスの時代に生まれていたとしたら
「あんな大工のせがれが救世主なわけないわよお」と言っていると思うね。
240 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:34:47 ID:iW9gjOz0

仏陀は無謬


という迷妄が、退転者には共通しています！


ジークのようにイエスの英語を聞いただけで道を外れる会員もいるし・・・



241 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:35:00 ID:zClV7ryB

１５００万円の腕時計を自慢するようなカスが仏陀ならば、家の仏壇も壊す。
１５００万円の腕時計を自慢するようなカスが仏陀ならば、家の仏壇も壊す。
１５００万円の腕時計を自慢するようなカスが仏陀ならば、家の仏壇も壊す。
１５００万円の腕時計を自慢するようなカスが仏陀ならば、家の仏壇も壊す。
１５００万円の腕時計を自慢するようなカスが仏陀ならば、家の仏壇も壊す。
１５００万円の腕時計を自慢するようなカスが仏陀ならば、家の仏壇も壊す。
242 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 20:35:03 ID:LtJcOsPb
>>136

＞よしもんさん蔵書は何冊なの？

３００冊くらいかな？同じタイトルのものも複数ありますので、タイトル数はもう少し少ない
かもしれません。そういえば、幸福の科学出版から回答はありましたですか？
６００冊の内訳。
243 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:37:13 ID:zClV7ryB

１５００万円の腕時計を自慢するようなカスが仏陀ならば、先祖の位牌も捨てる。
１５００万円の腕時計を自慢するようなカスが仏陀ならば、先祖の位牌も捨てる。
１５００万円の腕時計を自慢するようなカスが仏陀ならば、先祖の位牌も捨てる。
１５００万円の腕時計を自慢するようなカスが仏陀ならば、先祖の位牌も捨てる。
１５００万円の腕時計を自慢するようなカスが仏陀ならば、先祖の位牌も捨てる。
１５００万円の腕時計を自慢するようなカスが仏陀ならば、先祖の位牌も捨てる。
244 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 20:39:40 ID:LtJcOsPb
>>145
ちょっと夕食頂いてました。
245 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:39:48 ID:zClV7ryB

１５００万円の腕時計を自慢するようなチンカスが仏陀ならば、仏像にしょんべん掛けたる。
１５００万円の腕時計を自慢するようなチンカスが仏陀ならば、仏像にしょんべん掛けたる。
１５００万円の腕時計を自慢するようなチンカスが仏陀ならば、仏像にしょんべん掛けたる。
１５００万円の腕時計を自慢するようなチンカスが仏陀ならば、仏像にしょんべん掛けたる。
１５００万円の腕時計を自慢するようなチンカスが仏陀ならば、仏像にしょんべん掛けたる。
１５００万円の腕時計を自慢するようなチンカスが仏陀ならば、仏像にしょんべん掛けたる。
１５００万円の腕時計を自慢するようなチンカスが仏陀ならば、仏像にしょんべん掛けたる。
246 ：卑弥男：2010/11/15(月) 20:39:57 ID:Etvo1sAx
俺様がＫＫグッズを処分してやるよ
燃やしてうｐするぜ
祭じゃ～
247 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:40:03 ID:lkvE/kO0
＞アンチは仏陀ですら裁けると思ってますので。（笑）


＞また、よしもんさんの言う通り「法の核心」に切り込んできたアンチは皆無です！！


よしもんさん　ネット道楽してたんでしょ。
法の核心に切り込んできたアンチなんてすぐ見つかる。
見つけられないのはあなたたちの目が洗脳のため曇っているから。
虚心坦懐に心を素にすれば、道は開けます。がんばってください。
248 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:40:06 ID:n0KY1i1K
>>224
あれから、尖閣辺りは、中国船が増えたとか、
日本は、船長釈放で、今後、海保の人はどう対処するのだろう。

表面は終息かもね！

でも、アンチの人で都合が悪くなっても自分の非を認めないし、
消えたり、ごまかしたりして、その場をしのぐ。

そして、しばらくして、話題が変わったら出てくる。
ＩＤ変えたりして。

何で会を辞めるとそんなに心が貧しくなるのか
卑しくなるのか？
249 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:40:57 ID:iW9gjOz0

>>239の指摘が正しいですね！！


何万回転生しても、その時に気付かなければ意味がありませんね！（笑）


ではまた後ほど！！



250 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:42:22 ID:n0KY1i1K
>>248
＞何で会を辞めるとそんなに心が貧しくなるのか
卑しくなるのか？

これは、辞めた人が全員ではないですね。
ちゃんとされてる方、すみません。失言です。
お詫びして、訂正します。
251 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 20:42:37 ID:w6p2kcUB
>>229
>石垣地方は、緘口令が引かれてるこはどう思いますか？

緘口令が引かれているんですか？　どのレベルでの発動ですか？
わたしは海保職員三人死亡説というウワサのたぐいの域を出ていないと理解していますけれど
事実でしたら由々しきことです

確たるソースありますか？
252 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:43:45 ID:zClV7ryB
★幸福・大川総裁、自民ばっさり

　近畿比例１位で出馬する幸福実現党の大川隆法総裁（５３）が１９日、 大阪・難波で約１７００人を集めて街頭演説を行った。

　「私の言うことを聞いていれば日本は発展できる」と、自信たっぷりに言い放った大川氏。 自民・麻生首相をやり玉に挙げ「麻生さんは公示日に、壊されると損をするからと１５００円の腕時計で街頭に立った。ケチですよ。私はその１万倍の値段の時計」。

　さらに民主・鳩山代表に対しても「夜のテレビを見ましたか。頭が鳥の巣ですよ。ヘアメークする人くらい雇いなさい。そんなんで景気が良くなるか！」と、２大政党にかみついた。

　スポーツ報知　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090820-OHT1T00017.htm
253 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:44:05 ID:iW9gjOz0

具体的にどこが核心に触れているのか、再掲しておいて下さい！！


後で木っ端みじんに粉砕しますので。（笑）



ではまた！！



254 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/15(月) 20:44:20 ID:xLJ3d7/O
>アンチは仏陀ですら裁けると思ってますので。（笑）

アンチじゃなくても、大乗仏教では裁く程の者じゃない。
>>217 ＞「仏に会えば仏を斬れ！」
って、臨済宗だったかな。
勿論、浄土宗や真言宗などは、単なる、阿弥陀如来や大日如来の化身に過ぎない。
根本経典は釈迦の教えじゃない。だから、本尊は釈迦じゃないわけね。
また、仏陀はせいぜい、三千世界の仏陀の一人に過ぎない。
まあ、ヒンドゥー教でもヴィシュヌ神の化身程度の解釈。

だから、釈迦だ仏陀などとのたまおうが、元々評価が低い。
釈迦が唯一の如来だと言っているのは、法華経を根本経典とするところだよ。
ましてや、唯一の仏陀といっているのは、上座部仏教だよ。

だから、大乗で仏陀再誕などほざくのは、無知で妄言を言ってますって世間に恥を曝しているような物。
仏教じゃないもん、一体何を裁くのか？
もし裁くとするなら、邪教か否か。その点では十分世間に裁かれているけどね。

その程度だろうね。買被りすぎだよ。



255 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:44:33 ID:uZx9hoGs
>>242
まぁ、あんなデカいフォントに字間あきあき行間スカスカ改行だらけバカ本だし
同タイトルも差し引いたら、実質５０冊ほどだねw
256 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:44:36 ID:n0KY1i1K
>>239
＞まあ、君がもし2000年前のイエスの時代に生まれていたとしたら
＞「あんな大工のせがれが救世主なわけないわよお」と言っていると思うね。

納得、

これココのアンチさんは当てはまる人多いかも。
257 ：卑弥男：2010/11/15(月) 20:45:38 ID:Etvo1sAx
>>239
貴様のあまりの頭の悪さに突っ込む勇気が出ない
258 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 20:45:41 ID:LtJcOsPb
>>150

>>115
＞それも含めて、もっとアンタは、日本中や世界中を旅行したり
＞色んな人と知り合いになったりして、自分の眼で確かめたら良い。
＞死んでからどうなるなんて、死んだ人に聞かないと分からないし
＞そんな事、生きてる今、いくら考えても答えなんて出るはずないよ。

おかげさまで、私は答えを見つけました。でも、おっしゃる通りですよね。
やはり、視野を広げることは大切ですね。
死んでからどうなるか、それを知っている人がいる、ということを
私は学びました。
259 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 20:48:07 ID:LtJcOsPb
>>158
＞よしもんはデモに参加した。立派ではないか。アンチはどうだろうか。一日中
＞幸福の科学を叩いているのだから行く暇がないということか。頑張れ日本主催
＞でよいから参加すべきだ。アンチはまず、日本を守るために行動することだ。

ありがとうございます。
横浜の街中で、みんなとシュプレヒコールを思いっきり叫びましたよ。
公称２０００人だったようです。すごい長蛇の列でした。
幸福実現党のおかげです。
260 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 20:49:00 ID:w6p2kcUB
>>239
>キリスト教は2000年の歴史があるんだから信者が多いのは当たり前じゃん。
>当たり前のことをドヤ顔で言われてもねえｗ

文字読めません？
わたしは信者数の多い少ないを言っているんじゃないです

あなたが聖書もろくに知らずにテキトー言ったことをお詫びするほうが先じゃなぁな～い？
って言っているんですけど

まぁ、すり替えはあなたたちの常套だから別によいのですけどね
261 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:49:35 ID:zClV7ryB

お情けで、大川を「カス」→「チンカス」に昇格してやったｗ
262 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 20:50:42 ID:LtJcOsPb
>>160

＞そう、ある人が、眠っている友人の襟に縫いこんでおいてくれた宝石を、
＞見つけられず貧乏になった人の喩え話し、
＞あなたも大川さんから聞いたことがあるでしょう？
＞襟の宝珠の喩えのように、大川さんとは全く逆の立場から、みんなあなたに一粒の
＞宝石をおくっているんですよ。

法華経ですね（衣裏繋珠）
私は、その宝石こそ、幸福の科学の経典だと思っているのですが。
幸福の科学の教えこそ、まさに、真実一乗の教えですよ。
263 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:50:44 ID:n0KY1i1K
>>251

［尖閣］惠隆之介氏「海保隊員が海に落ちたのをモリで突こうとした」
http://www.dailymotion.com/video/xfldgc_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_webcam
264 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:51:16 ID:lkvE/kO0
＞それは、そう信じるからです。
＞どう信じるかは、個人自由。


おやおや、仏陀の教義の中身はトンデモ話でも、
＞それは、そう信じるからです。
＞どう信じるかは、個人自由。
ということですね。

素晴らしい再誕の仏陀と信仰心の篤いお弟子だこと。御みそれしやした。
エルカン像いっぱい拝受してね。
265 ：亭白：2010/11/15(月) 20:52:21 ID:A0K4lsdg
>>65 ：神も仏も名無しさん
>ありがとう
>残念ながらあなたの期待するような無神論者ではないし、神仏は信じております。
☆どういたしまして。
　神仏を信じて､何故に清いお布施は神仏への真心を差し出すわけですから､神仏の
　布施の金額に課税することは、搾取であり、神仏の裏切り行為であると思われま
　す｡

>私は幸福の科学が正しい宗教ではないことに気がついた一市民です。
☆この世においては､正邪が分かりにくい状態ですが､あの世に帰還したらハッキリ
　大川総裁先生が再誕の仏陀であることが確証を取れたとき、あなた永遠の後悔を
　することになります。
　肉の目で、大川総裁先生の肉体だけに執われていたら間違った判断をすることに
　なります。
　大川総裁先生は超偉大霊能力を使って働いています｡　
266 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 20:52:34 ID:w6p2kcUB
タムさんより

656 名前：タム ◆M/L2k2Eq72[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 20:50:01
232 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 20:30:06 ID:MeunPfFD
会の運営に問題があったりうまくいかないことがあるのはこの世で活動している以上
当たり前のことだと思う。
最初からなんでもかんでもスムーズにいくわけがない。
試行錯誤を経て現在があるし、試行錯誤の中に学びもある。学びがあるからこそ
成長してゆくことができる。
試行錯誤を経て本物になっていくんだ。
宗教に限らず物事すべてに共通する真理だと思う。
こんな当たり前のことが、転落していったアンチ諸氏には理解できないようだ。

-------------------------------------------------------------------


試行錯誤を経て、よくなっていっているならば、こんなに退会アンチは増えない。

HSは、試行錯誤を経て良くなって行ってるというよりも、迷走に迷走を重ねて、
どんどん悪くなっているから、退会アンチが増えているんだよ。
267 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:52:45 ID:n0KY1i1K
>>263
舞さん、

社会党？の田島さんが、舞さんと同じ事を言われてます。
268 ：議論しても勝てないから暴走ですか？：2010/11/15(月) 20:53:01 ID:zClV7ryB

前スレ>>268
>よしもん

>再誕の仏陀による見解です。幸福の科学の教義であり、それが、過去の
>いかなる教義と一致している必要は全くありません。
>人々を正しく導くための法を説くために、主、エル・カンターレは
>下生されたのです。ここは、虚心坦懐に、仏法真理を学ぶことが
>大事です。

それはおかしい。

釈迦が生前に説いた「無我（アナートマン）」の思想を、バラモン
（ヒンドゥー）教に、『劣化』させるためにわざわざ再誕するなど
あってたまるものか。

大川がやっていることは、完全に仏教の『劣化』（我；アートマン
＝霊魂を実在とする）をやっている。

それは、世界の仏教徒が認められない、重大な＜瑕疵＞である。決
して些細なことではないのである。
269 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 20:53:04 ID:LtJcOsPb
>>164

>>161　
＞おい、議論が勝てないからといって卑怯なことすな。 　　
＞それでも、ジムで筋肉を鍛えているんだろうが？え？

私の筋トレは、霊障予防のためです。
筋肉では論争に勝てません。ただ、体重があって、
特に筋肉をつけておくと、悪霊を跳ね返す力が増えるのです。
270 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:54:00 ID:iW9gjOz0

チンカスがチンギスハーンに一瞬、見えた！（笑）



チンギスハーンは習近平！！


271 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:54:25 ID:lkvE/kO0
＞具体的にどこが核心に触れているのか、再掲しておいて下さい！！

自分でさがせ。
272 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:55:06 ID:oViy5VpJ
>>239
＞キリスト教は2000年の歴史があるんだから信者が多いのは当たり前じゃん。

幸福の科学は、このところ会員が減り続けていますからね。
ピークに比べると50分の1くらいの信者数になったのではないでしょうか。
1100万人というのは、大嘘ですからね。
273 ：亭白：2010/11/15(月) 20:55:08 ID:A0K4lsdg
>>265 続きます｡
　皆が知らないような大川総裁先生の超偉大霊能力を一部紹介したします。
　ただ、これは私の末端仏弟子の霊能力の限界であることを認識しておいてください｡

　「大川総裁先生の超偉大霊能力の一端」

　　①精舎で御法話がある場合、導師がお祈りする前に、姿を現さない状態で､
　　　礼拝堂を神仏の光で満たし、結界をつくられておられます｡その後､導師
　　　がお祈りに入られます｡

　　②精舎の特別祈願室に霊体でまわられています｡

　　③電信柱のような円柱のような圧倒的神仏の光が私の胸元目掛けて突き抜け
　　　後ろの人びとの胸元あたりが突き抜けて神仏の光の串刺し状態を列ごとに
　　　圧倒的神仏の光が突き抜けていることを霊視しています。

　　④支部巡錫での御法話を終えた後､駐車場でボンゴのような車の中に入られた
　　　お姿からボンゴのような車の屋根から大きな後光がはみ出しているのを霊視
　　　したことがあります。

　　⑤霊体で御本尊のある支部や気になる仏弟子宅を自由に出入りができます｡

　　⑥衛星中継会場でも本会場で御法話しながら、衛星中継の会場の見たいところ
　　　は全部見えてまいります。
　　　どのように見えるかといいますと、例えば､テレビのような一画面で衛星の
　　　会場のあるところを立体的に分割して見ることができます｡

　　　その中でさらに見たい衛星会場を望遠鏡から虫めがねのように、衛星会場に
　　　座っている一人一人がクローズアップして見れるようになります。

　∴それ以外もありますが、あまりにも、この世離れしてまいりますので超偉大霊能力の
　一端を紹介しました｡　
274 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 20:56:42 ID:LtJcOsPb
>>165
＞＞よしもんさん独白って、きっかけから目覚めへのくだりは昔のジークさんそっくり
＞＞パクったのかって思うぐらい（笑）
＞＞数年後に期待したいと思います

＞＞やっぱ、思うことはおんなじだね。

「変わり果てたよしもん」にはならないよう、努力します。
275 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 20:56:47 ID:w6p2kcUB
>>263

それが確たるソースなんですか？　元海保職員がどこからか伝聞のこれがですか？
276 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:57:53 ID:oViy5VpJ
>>273

私のような完全な無神論者でも精舎の中に入れるのでしょう？

結界の意味は無いのではないでしょうか？
277 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:57:57 ID:n0KY1i1K
>>275
確たるソースとは言っていませんが。
278 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 20:58:21 ID:w6p2kcUB
>>275

総裁の言っていることが真実のソースだって言っているのと大差ないんじゃなぁい？（笑）
279 ：亭白：2010/11/15(月) 20:58:26 ID:A0K4lsdg
>>273 続きます｡

　ただ個々に書き込みしましたのは、私自身の霊能力の限界でありますので、私の
　霊能力より圧倒的に超偉大霊能力のものであることが分かると思います｡

　私が蟻の霊能力とすると、大川総裁先生は､太陽以上のの大きさの超偉大霊能力
　であります。　　

　つまり何が述べたいかといいますと、大川総裁先生と仏弟子の差は圧倒的霊的
　認識の違いがあるということであります。

　ですから、大川総裁先生をこの世の肉体の働きのみに執われていると判断を
　間違うということであります。　

　あくまでも法による救済がメインであります。
　
　≪注意事項≫
　くれぐれも特別な人間になろうとして霊能力を求めてはなりません。
　それはとりもなおさず、ハイリスク･ローリタンで堕地獄の道を歩みます｡
　絶対しませんように願います｡

>唯物論的な考えは若いころ捨てました。
☆エル･カンターレ信仰の命綱に掴まり、過去の成した悪行を反省してください。
　そして、ゼロから新生の誓いを立てられます事を祈念致します｡
280 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 20:59:40 ID:w6p2kcUB
>>277

確たるソースを出してって言ったわたしへの　あなたのレスですけど？

>確たるソースとは言っていませんが。

？？？
281 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:59:42 ID:lkvE/kO0
＞私は、その宝石こそ、幸福の科学の経典だと思っているのですが。


そう思って活動会員を２０年やって、ニセ仏陀を見つけたのだ。
悔しくないわけがないだろう。
282 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 20:59:56 ID:n0KY1i1K
>>275
ビデオ今も流れてるんですけど
全部見てないでしょ。
283 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:01:45 ID:n0KY1i1K
>>280
そもそも、緘口令が引かれてたら、
外に漏れませんからね、失礼しました。

284 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:02:51 ID:zClV7ryB

＞私は、その宝石こそ、幸福の科学の経典だと思っているのですが。

会に都合の悪い経典は、いつの間にか「絶版」になっているからなｗ　

旧版の「太陽の法」なんか、角川書店から文庫にまでなってたのに、

いつの間にか絶版ｗｗ

なんだかなー　絶版絶版で、信用できない。
285 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 21:03:08 ID:w6p2kcUB
>>282
ビデオはいいですよ

緘口令っていうんだからさ、政府のどのレベルで誰がどんな権限と法規にに基づいて島民に
施行したのか教えてって言っているの

あなた、「緘口令引かれているの知らないのか？」って言ったんだよ？
286 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:03:36 ID:n0KY1i1K
>>280
＞尖閣問題ってさ、日中国交正常化のときの政権同士の棚上げ同意事項なんだよね

これについては、どう思われますか？
287 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:03:51 ID:FABz8/KH

お～い。テンぺニーはどうした？工作員失格だね。
テンペニーは内容が無い。頭が悪い。サカザキほど根性も無い。
テンペニーは反省中です　(ToT)/~~~

よしもん頑張ってるね。無駄なカキコ御苦労様です。
でも真実はもう隠せない。次々に新たなアンチが出現。
次々に新たな告発が、真実が暴露される。もう誰にも止められない。

よしもん。虚しい。
288 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:04:25 ID:iW9gjOz0

自分で探せ！！じゃなくて、


この十年近くの間、核心に切り込むような書き込みが一切見当たらないから、こっちは聞いてるんだろう？？



要するにお前もまだネットでそういう記述を見たことがないということ！！（笑）



289 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 21:04:54 ID:w6p2kcUB
>>283
>そもそも、緘口令が引かれてたら、
>外に漏れませんからね、失礼しました。

つまりあなたの妄想だったということで
了解しました
290 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 21:05:39 ID:W1EkjZAE
>>205
ありがとうございます。
291 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 21:05:59 ID:LtJcOsPb
>>166

卑弥男さん

＞よしもんに子供が授かれば気付くんじゃねーの ？！

聖杯と剣さんは、子供を授かっても、あまり変わっていない
ようですが。きっとお子さん、頭良くなるんだろうなあ。
292 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:06:27 ID:zClV7ryB


　　　どうせ、今出版されている本も、すぐに絶版になるんだろ？

293 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:07:14 ID:n0KY1i1K
>>280
＞尖閣問題ってさ、日中国交正常化のときの政権同士の棚上げ同意事項なんだよね

舞さんは、ココで中国擁護の発言をされてますが？

これも妄想で片つけますか？
294 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 21:08:42 ID:LtJcOsPb
>>170

＞よしもんさんがお決まりの退転者たちと違うたった一つの点。
＞それは慢心がないこと！！（笑）

ありがとうございます。
私はあまり頭がよくなかったので、慢心も軽くて済んだような気がする。
295 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:08:46 ID:oViy5VpJ

よしもんみたいに大川隆法氏に騙されてしまう人は、本人が気がつく以外に救いようが無いということなのかも知れない。
296 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:08:55 ID:lkvE/kO0
＞要するにお前もまだネットでそういう記述を見たことがないということ！！（笑）

盲信者にかかわるつもりはない。
297 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:09:19 ID:zClV7ryB


「平凡からの出発」も絶版ですか？　そりゃ仏陀が『平凡』ではまずいよなｗ

298 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:09:32 ID:iW9gjOz0

聖杯さんの子どもが男の子ならば、是非「マイシャの霊言」を聞いて欲しいですね！


聖杯さん向きです！！（笑）



299 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:09:45 ID:n0KY1i1K
>>285
＞ビデオはいいですよ

中身見てないんですか？
300 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:10:06 ID:MeunPfFD
>>77
＞そのイエス・キリストを信じることができるなら、その者たちも天国へ招かれます
＞つまり、神を信じる者、不敬虔な者すべて天国に招かれます

これどうみてもイエスを信じるものが天国へ招かれるって書いてあるんだけど？
イエスを信じない異教徒も天国へ招かれるってどこに書いてあるの？
301 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 21:12:23 ID:w6p2kcUB
>>293
擁護なんかしてます？

>95 名前：舞 ◆maiDGJd/VA [] 投稿日：2010/11/15(月) 17:34:08 ID:w6p2kcUB [3/22]
>>88
>尖閣問題ってさ、日中国交正常化のときの政権同士の棚上げ同意事項なんだよね
>社会党政権なんていう誰がみても短命政権は別にしてさ、民主みたいな、
>相当数の議員がいて長期政権にもなりうる微妙な党が政権をとれば、前政権と比べてどう出るか？って
>あれこれ中国が仕掛けてくることは専門家に限らず誰でも想像できるし、領土で仕掛けてくることだってわかりますよね
>予言だのといえるようなものじゃありません

これって中国擁護になるんですか？
総裁のごたいそーな予言というには予言にあたらないと言っているんですけど
主な主張が読み取れなんですか？
302 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 21:13:04 ID:W1EkjZAE
>>240

だって、ありゃ、酷いだろ(^▽^)ｖ　　パーフェクトイングリッシュ！だぜ♪

はっきり言って、俺の方が上手いｗ　発音わ・・・。

303 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:13:07 ID:iW9gjOz0

要するにお前もまだネットでそういう記述を見たことがないということ！！



というのが当たってると解釈して良いわけですね？？（笑）


完全に論破されるよりはましと？？



304 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:13:20 ID:zClV7ryB
カスタマーレビュー 若き日の「大川隆法」, 2009/10/14 　By ケイコウトウ

レビュー対象商品: 平凡からの出発―独立する精神の軌跡 (角川文庫) (文庫)
絶版になって久しいこの本、 今は中身を若干書き換えた上、「若き日のエル・
カンターレ」として、 幸福の科学支部などで、かなりの高価で売られている
そうです。
こちらで中古で購入できますから、是非手にとって読んで下さい。

当時、「景山民夫」氏の本が好きだった私は、景山氏が信者になったというこ
とで、なんとなくこの本を購入しました。
そして、正直、この本を書いた「大川氏」には、ものすごく共感が持てました。
この人はなんて正直な人なのだろう、と。
それは、その後の、宗教的な本に書いた言葉よりも、ずっと響きました。
私の中学時代の愛読書になりました。

一番スバラシイと思ったのは「凡人の自覚」の部分、これができる人は本
当に少ないのではないかと思っています。しかし、一転して、宗教的な内
容の本の言葉、特に「エル・カンターレ」になってからの言葉は、私には、
全く、何も響かないものでした。
あー、コレはよくある、宗教教祖の言葉だなあ、と…。
そして、それ以来、幸福の科学の本を(真正面から)読むことはありませんでした。

大川氏の中の、何が、変わってしまったのかは判りません。
「エル・カンターレ」という、非凡さに目覚めてしまったからかも知れません。
個人的には、少し寂しいことです。

さて、幸福の科学を、カルトとして断定するのはカンタンです。でも、この本の中での
「大川氏」は、ある種の本当のことをつかんでいたと、20年近くたった今も、思うのです。

http://www.amazon.co.jp/review/RFHWJO8FWT6EVより引用
305 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:14:14 ID:n0KY1i1K
>>301
＞尖閣問題ってさ、日中国交正常化のときの政権同士の棚上げ同意事項なんだよね

この文が問題なんですが。
306 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:15:50 ID:oViy5VpJ
>>269
＞私の筋トレは、霊障予防のためです。
＞筋肉では論争に勝てません。ただ、体重があって、
＞特に筋肉をつけておくと、悪霊を跳ね返す力が増えるのです。

筋トレで頭が良くなることはありませんので、霊障予防にはなりません。
霊障予防のためには、脳科学をきちんと学ぶことです。
脳科学をきちんと理解すると、どんな悪霊も入れなくなります。
307 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 21:15:58 ID:LtJcOsPb
>>182

＞たとえば、よしもんの親兄弟が隣のおっさんに殺されたとし
＞て、未だにそのおっさんが隣に住んでいたらどう思うか？

ちょっと極端なたとえ話ですが、幸福の科学では、
憎しみを捨て、愛をとれ、という教えですので、
私の苦しみが癒されるまで、雲水修行します。
でも、これは、個人の問題であり、今の沖縄米軍基地問題と
単純に比較はできないと思います。
308 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 21:16:09 ID:w6p2kcUB
>>300

それはキミの読解力が拙いんですよ

>幸福の科学の信者にならないと天国へ帰れないとか地獄へ落ちるなどと
>キリスト教みたいなことを主張するつもりは毛頭ない。

そんな教えも思想もありません
説明は書いたとおりです
309 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:16:36 ID:iW9gjOz0

発音じゃなくて言魂が大事だぞ、ジーク！！


第一変換が良く初音にならんかったな・・・


発音は

は

発音わ

になっとるが・・・



310 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:17:33 ID:FABz8/KH

よしもん。ソースって？
ソース（英語: sauce; 原義は「塩味」）(en:Sauce)とは、料理に
用いられる中間的な製品、あるいは汎用の調味料で、とくに調味を
担い、液状またはペースト様の性状をもつものの総称。

ソース (調味料)
日本語では、とくに市販のウスターソースを指して「ソース」
と呼ぶことがある （狭義の用法）
311 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:17:47 ID:MeunPfFD
ていうか総裁は帰国子女じゃないんだから発音が完璧じゃなくても
当たり前のことだろうに。
重要なのは内容だよ。
英語の説法も原稿は一切なしだからすごいと思うよ。
312 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:18:26 ID:FABz8/KH

よしもん。ソース見つかった？

カゴメソース、ブルドックソース、イカリソース、月星ソース、
トキハソース、高橋ソース、ハチ公ソース、白鷹ソース、
フジホンソース、ミツハソース、ユニオンソース、コーミーソース、
オリバーソース、昆布ソース、大黒ソース、七星ソース、
阪神ソース、ヘルメスソース、ヒカリソース、金蝶ソース、
まだまだあるよ～ん。
313 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:19:53 ID:oViy5VpJ
>>309
＞発音じゃなくて言魂が大事だぞ、ジーク！！

「言魂」ねぇ？？？・・・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12297483
314 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 21:22:17 ID:w6p2kcUB
>>305
>この文が問題なんですが

そうなんですか？　米追従で親日だった台湾を切ってまでの日中国交正常化ですから
実質そのとおりじゃないですか
棚上げにしなければ正常化できなかったわけですし

あなたがわたしを中国擁護と思うのならば別にかまわないよ？
で、仮に擁護してたら問題なんですか？　この自由の国日本で？
実現党が政権とったら問題とされてわたしのような、主な主張につけたした一部をもって粛清されちゃうんですね＞＜
ただではすまないと思っていましたけど　あらためてよくわかりました
315 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:22:23 ID:zClV7ryB

>カスタマーレビュー 若き日の「大川隆法」, 2009/10/14 　By ケイコウトウ

> さて、幸福の科学を、カルトとして断定するのはカンタンです。でも、この本の中での
>「大川氏」は、ある種の本当のことをつかんでいたと、20年近くたった今も、思うのです。

>http://www.amazon.co.jp/review/RFHWJO8FWT6EVより引用

俺も、そういう風に思った時期があったんですよね。

大川にはあくまで「平凡からの出発」でいて欲しかった。

自分の「イメージ」がどんどん膨らんでいって、至高神
まで行ってしまった。

本当に、残念である。
316 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 21:22:27 ID:W1EkjZAE
>>309

　わ　ざ　と　だよｗ
　　　　　　　　　　　　　　強調法！ｗ
317 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:22:30 ID:MeunPfFD
>>308
おいおい。ごますかんじゃないよ。重要なことなんだから。

＞そのイエス・キリストを信じることができるなら、その者たちも天国へ招かれます
＞つまり、神を信じる者、不敬虔な者すべて天国に招かれます

そもそもこの文章矛盾してるだろうに。
イエスを信じる者＝不敬虔な者なのか？
読解力がないのは君のほうだよ。
318 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:23:46 ID:oViy5VpJ
>>315
＞自分の「イメージ」がどんどん膨らんでいって、至高神まで行ってしまった。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさんは騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさんは騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさんは騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさんは騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさんは騙されないように。
319 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 21:24:01 ID:LtJcOsPb
>>196

ジークさん

矛盾といっても、幸福の科学は、新しい教えを説いている
のですから、既成宗教の教義と矛盾が出ても仕方ないですよ。
法の根幹が問題なのだと思います。
また、経典の改訂というのも、会の発展とともに発生して
しかるべきです。逆に、改訂されないほうがすっきりしないでしょう。
ゴシップはあくまでゴシップ、そのソースがファルコン告発
というのでは、どうしようもないです。
家畜に鬼畜、ぶんなぐったろか、大川デパス・・・
こんなことを言っている人の言葉、私は信じられないです。
ファルコン氏はサカザキ氏とあまり変わらない、というのが、
私の感想です。
320 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:25:37 ID:mXMxi0l2
>>232
救世主ではないことが問題なんだよ。
教えの低さというか、初歩レベルを
飾り付けをしていかにも難しい真理を語っているようにする。
エルカンターレも高橋信次から来ているし、なぜスルーしているののだろうか。
霊言ではまったく触れられていないはず。
321 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 21:26:25 ID:LtJcOsPb
>>199

＞＞空白の１０年を作ってしまった張本人だ。偉そうなことは言えまい。
＞＞でも、信仰を失ってしまっては何にもならない。
＞＞私は、退転されていった、優れた方々が残念でならない。

＞今から空白の１０年を取り戻す気かねえ。

もう、間に合わないかもしれない。主、エル・カンターレを
信じるしかありません。
322 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 21:27:47 ID:w6p2kcUB
>>317

ごまかしている、っていうか読解力ないのはキミだってば
わたしが書いた前文を通しで読めばイエスを信じるもの=不敬虔者のみなんて書いていません

つまらない因縁つけていないでさっさと全世界のクリスチャンにお詫びなさい
いつもはすぐ逃げる不誠実信者さんのくせに　なにが重要なんだか（笑）
323 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:28:46 ID:iW9gjOz0

ブラジルでも感極まって泣く人とか、いきなり主に向かって、胸の前で十字を切って「そら相手が違うでしょう！」と隣の人にたしなめられる人とかが続出する当たりがすごいですね！！



南米に単身で乗り込んでいって、熱狂的な歓迎を受ける人は、このスレには「皆無」です、私も含めて・・・


まして「天の父」という呼称でブラジル人から呼ばれる人は・・・（笑）



324 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:29:47 ID:oViy5VpJ
>>321
＞もう、間に合わないかもしれない。主、エル・カンターレを
＞信じるしかありません。

金を失い、妻を失い、社会的信用を失い、大川隆法氏は死ぬ。

残るのは、後悔の念だけ。
325 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 21:30:10 ID:W1EkjZAE
>>313
　
　また、笑ってしまったｗ　　マイコンがいっぺんで解ける。それにしても

　　なぜ、取り巻きは、総裁をストップかけて守らないのだ？　裸の王様、丸出しだ。

ゲシュタポグループは、裏仕事、しかせんのかな。

326 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 21:30:15 ID:LtJcOsPb
>>202

＞空白の１０年を取り戻すの？
＞本に書かれてるのは寄せ集めだし、予言だって予測だし、
＞霊言だって方便だし、霊感商法だって効果ないし。
＞それでもいいの？

そんなことないですよ、私は幸福の科学を信じています。
やっぱり宗教というのは、信仰ですよ。
信じる人はついてきなさい、の世界ですよ。
だから、批判もやむを得ないと思ってますし、私のほうも、
「かく思う」ところを述べるまでです。
327 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/15(月) 21:30:50 ID:w6p2kcUB

保守の偽装して国を乗っ取ろうとしているHSは

ごまかしじゃないの？？

これって、まぁこれほどのことも公的には問題とされないわけで
日本って優しい国ですよね

つくづく・・・・
328 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:32:24 ID:MeunPfFD
>>322
＞そのイエス・キリストを信じることができるなら、その者たちも天国へ招かれます
＞つまり、神を信じる者、不敬虔な者すべて天国に招かれます

読解力の問題じゃなくて小学生レベルの国語のもんだいだと思うけどねえ。
上の文章よんで矛盾してないと思わないほうがおかしいよ。
329 ：亭白：2010/11/15(月) 21:33:05 ID:A0K4lsdg
>>206 ：神も仏も名無しさん

>だから、大川が説いても、ホームレスのおじさんが説いても、
>「三法印」さえ調っておれば、『仏法』である。
☆仏陀が法を説いてこその仏法真理であります。

>それは何故かと言うと、『法身仏』というのは、法を説いて
>いる人の所に現れるから。姿かたちなき生命だから。
☆人心を惑わす教えを説いたら堕地獄の道であります。

>逆に言えば、どんな偉い坊さんが説いても、
>『我（アートマ ン）＝霊魂が常住普遍』などと説いたら、
>仏教ではなくなってしまう。
☆我（アートマ ン）はこの世の肉体感情の自我であります。
　霊魂が常住普遍にはなりません。

　よって、『我（アートマ ン）＝霊魂が常住普遍』ではありません。
330 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:33:43 ID:n0KY1i1K
>>314
舞さん、
＞尖閣問題ってさ、日中国交正常化のときの政権同士の棚上げ同意事項なんだよね

これは、鄧小平が当時日本に来て「今は解決が難しいから、未来の若者に委ねよう」
っていったと、テレビて言ってましたが。

もともと日本は領土問題は無いというのが基本姿勢ですよね。
尖閣問題を「同意事項」にしちゃったら、領土問題になるんですよ。

もともと領土問題がないから、解決する問題は無いのです。
それを、中国は問題にして、領土問題にしてる訳です。

これは中国の戦略にはまった考えで、左翼家がよく主張することです。

人を小ばかにしたり、自分の都合の悪いことは話をそらさないでね
あなたの知らないところもあるんですよ。それをしりなさい。

そして、もう少し大人になったらいかがですか？
331 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:34:17 ID:zClV7ryB

>カスタマーレビュー 若き日の「大川隆法」, 2009/10/14 　By ケイコウトウ

> 一番スバラシイと思ったのは「凡人の自覚」の部分、これができる人は本
>当に少ないのではないかと思っています。しかし、一転して、宗教的な内
>容の本の言葉、特に「エル・カンターレ」になってからの言葉は、私には、
>全く、何も響かないものでした。

>http://www.amazon.co.jp/review/RFHWJO8FWT6EVより引用

平凡でいいんです。

無理に下駄をはいて、背伸びするのはよくない。

大川は、ちょっと背伸びしすぎてる。

信者がそれを支えているが、いつか破綻するか、

黙って会を去ってゆくのみ。
332 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:35:49 ID:oViy5VpJ
>>325

自宅にいて、イエスの霊言をタダで聴きながら笑える時代になったのですから、科学の力は偉大です。

アイ　アム　ジーザス　クライスト　（キリっ！）
333 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:38:01 ID:1cIfKrIq
舞が幸福の科学の信者だったとは思えない。仏法真理を学んだとは思えない。
法を実践していたとは思えない。幸福実現党を応援していたとも思えない。
印象操作をするためなら手段を選ばない、目立ちたがり屋の女性という感じだ。
334 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:38:08 ID:oViy5VpJ
>>332
＞アイ　アム　ジーザス　クライスト　（キリっ！）

大川隆法氏は、絶対「キリスト」をセカンドネームだと勘違いしていると思うな。
335 ：亭白：2010/11/15(月) 21:41:01 ID:A0K4lsdg
>>284 ：神も仏も名無しさん

☆時代性の方便の脱皮と思いなさい｡

　幸福の科学が発展し続けたのは、脱皮し続けたからです｡　
336 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:41:59 ID:zClV7ryB

よしもん、いいもの見つけたぞｗ

貴重　大川隆法先生　平凡からの出発　カセットテープ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r71839926

3,000 円からオークションスタート

でもね、おいらこのテープ持ってたんだよね（捨てたけど）ｗ
337 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 21:44:34 ID:W1EkjZAE
>>334

私もそう思う。あり得ないけれどもね。　総裁は薬飲み過ぎで、判断力が鈍ってるのじゃ・・・？
338 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 21:45:49 ID:LtJcOsPb
>>203

確かに幸福の科学を辞めていった方を「退転者」と呼ぶ場合、
それは、幸福の科学から見た言い方ですね。
この言葉、あまり使わないほうがいいですね。
気をつけるようにします。
339 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:46:15 ID:oViy5VpJ
>>336
＞貴重　大川隆法先生　平凡からの出発　カセットテープ
＞3,000 円からオークションスタート

俺、そのテープ持ってる。今、見たら貰ったやつがあった。
まだ封を開けてないから聴いたことが無いけど、聞いてみるかな。

あと「知の原理」「正法とは何か」「悟りの原理」のテープと
「ダイナマイト思考」の本があった。
340 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:47:03 ID:zClV7ryB

>でもね、おいらこのテープ持ってたんだよね（捨てたけど）ｗ

初期の講演会のテープは、必ず「質疑応答」編がついていた。

大川が、会場の質問者に即答で答えていたが、なかなかよかったｗ

なつかしーなｗ
341 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:48:03 ID:iW9gjOz0

退転者にはそういうテープは不要！！（笑）



俺は坊ちゃんが纏めた「若き日のエルカンターレ」講義のレジュメ、今も持ってるし・・・



342 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:48:28 ID:oViy5VpJ
>>337
＞あり得ないけれどもね。　総裁は薬飲み過ぎで、判断力が鈍ってるのじゃ・・・？

そうじゃないと思うよ。
「イエス　キリスト」と呼ばれているから、単純に「キリスト」がセカンドネームだと勘違いしただけだと思うよ。

343 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:48:49 ID:7bK+eCO3
>>273　停はくさん

①姿を現さない状態で､礼拝堂を神仏の光で満たし、結界をつくられておられます｡　→　幽霊の仕業だと思います。
②特別祈願室に霊体でまわられています｡→　これも幽霊はなしの類ではないですか。

③圧倒的神仏の光が突き抜けていることを霊視しています。→　串刺ししていいのですか？
④車から大きな後光がはみ出しているのを霊視したことがあります。→　大きなライトでも装備したのでは？

⑤霊体で御本尊のある支部や気になる仏弟子宅を自由に出入りができます｡→　ご本尊のないところを見捨てる大川隆法なのですか。
⑥衛星中継の会場の見たいところは全部見えてまいります。　→　見てどうするのでしょうか


霊視ですか。カルトの怖いところですので気をつけられたほうがいいと思います。
344 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 21:49:19 ID:LtJcOsPb
>>204

＞真実は自分で知ろうとするしかないのだ。
＞いずれと時がくれば、わかる。

その通りだと思います。
私は自分の信じる道、幸福の科学という道を進むだけです。
ただ、間違っている、と思ったことは、間違っている、
とはっきり言います。
345 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:50:58 ID:oViy5VpJ
>>341
＞退転者にはそういうテープは不要！！（笑）

俺は、入会したことがないんだよね。
貰ったヤツがたまたま捨てられずに残っていただけで。
何しろ、「太陽の法」を読んだだけで偽者だと分かってしまったからね。
346 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:53:18 ID:iW9gjOz0

太陽の法を読んだだけでわかるとはすごいですね！


どこらへんが嘘っぱちだと？？


347 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 21:53:53 ID:LtJcOsPb
>>206

法を説くは師にあり、法を伝えるは弟子にあり。
仏、法、僧の順番を間違えてはいけません。
仏が法を説き、僧がその法を伝える、ということです。
348 ：亭白：2010/11/15(月) 21:54:56 ID:A0K4lsdg
☆弱い人間は、無神論で唯物論で幸福の科学の支部や精舎に入れない方が多いです｡

　強い人間は、真実とか事実の探究心がありますから、怖れず幸福の科学の支部や
　精舎に入会や三帰誓願して仏弟子になります。

　つまり真実の事実を知りたいがゆえに、エル･カンターレ信仰の命綱を掴み、真の
　幸福の道を求めて霊的人生観を確立するのであります｡
349 ：馬場 ◆//Muo9c4XE ：2010/11/15(月) 21:56:39 ID:iR4kXcr3
新・ファルコン告発　が始まるのかな？
ディープスロート告発はリアルタイムで見ていたんだが、その後数年ここは見ていなかったのでファルコンと同一人物だと知ったのは最近。
350 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:57:02 ID:oViy5VpJ
>>346
＞どこらへんが嘘っぱちだと？？

たとえば、『「仏法真理」という言葉があります。』

「仏法真理」という言葉はありません。

351 ：卑弥男：2010/11/15(月) 21:58:18 ID:Etvo1sAx
退会した人は御本尊（教祖の写真）を燃やそう
退会した証拠を出しなよ
352 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 21:59:01 ID:zClV7ryB
>>347

>法を説くは師にあり、法を伝えるは弟子にあり。
>仏、法、僧の順番を間違えてはいけません。
>仏が法を説き、僧がその法を伝える、ということです。

　[解説]；お釈迦さまは法華経「如来寿量品」にて、自らが法身仏であること
を明かされました。法身仏とは、その名の通り『真理を身とする』とするとい
うことです。つまり、法華経などの[真理]を説いている法師には、釈迦（法身
仏）が出現しているのです。これが＜一仏乗（声聞・縁覚・菩薩乗を包括する
教え）＞の本義です。

　八千頌般若経
　http://nanbadenwa.sarashi.com/
353 ：大護院善気：2010/11/15(月) 21:59:26 ID:5GU1caGO
信仰とはかくも厳しく かくも無上のものか。

一日千年の視点から見ればただいとおしい限りだが、同じ時間を地上で生きる身なればそれはオロオロもするわな。

そうおもわんか？総長

354 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:02:06 ID:iW9gjOz0
＞たとえば、『「仏法真理」という言葉があります。』

＞「仏法真理」という言葉はありません。



はい、次行こう！！（笑）



355 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/15(月) 22:02:45 ID:xLJ3d7/O
>>348
＞☆弱い人間は、無神論で唯物論で幸福の科学の支部や精舎に入れない方が多いです｡

ウソだよ、私は支部も精舎も入っているよ。
やっぱり、法や大川と同じ、ハリボテ、まがい物って分かるよ。

＞つまり真実の事実を知りたいがゆえに

その結果だよ。少なくともまともな人間なら、そこに得る物は、邪教と確信する以外得る物はない。
356 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:03:49 ID:zClV7ryB

>>352
妙法蓮華経法師品第十

　もしまた人あって妙法華経のないし一偈を受持・読誦し解説・書写し、この
経巻において敬い視ること仏のごとくにして、（中略）　供養し、ないし合掌
恭敬せん。薬王まさに知るべし、この諸人らは、すでにかつて十万億の仏を供
養し、諸仏の所において、大願を成就して、衆生を愍れむがゆえに、この人間
に生ずるなり。

　薬王、もし人あって、『何等の衆生か未来世においてまさに作仏することを
得べき』と問わば、示すべし、『この諸人らは未来世においてかならず作仏す
ることを得ん』と。

　何をもってのゆえに、もし善男子・善女人、法華経のないし一句におても受
持・読誦し、解説・書写し、種種（中略）　供養し、合掌・恭敬せん。この人
は一切世間の贍奉すべき所なり。如来の供養をもってこれを供養すべし。
357 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:05:54 ID:oViy5VpJ
>>354
＞はい、次行こう！！（笑）

p.18
『現在、この地上の三次元世界に生活しているみなさんは、』

三次元ではなく、縦・横・高さ・時間の４次元です。
358 ：亭白：2010/11/15(月) 22:06:00 ID:A0K4lsdg
>>281 ：神も仏も名無しさん


☆大川総裁先生は本物の再誕の仏陀であります。
　肉の目や肉の耳で仏陀か否かは､計る事はできません。

　ゼロから新たに再誕の仏陀に帰依しなさい。
　それが、あなたが永遠に悔いない方法であります。
359 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:08:24 ID:iW9gjOz0

言魂って絶対あるねえ・・・


「そうおもわんか？総長」

という言葉を見た時に「あれ？今日はさっきから書いていたシンパ３、４人の中に大護院が混ざってたんかい！」と思ったら、ハンドルネームが本人やん！（笑）


お元気そうで何よりです。



360 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:09:07 ID:zClV7ryB

>>352
妙法蓮華経法師品第十

　もしこの善男子・善女人、我が滅度の後、よく窃かに一人のためにも法華

経のないし一句を説かん。まさに知るべし、この人はすなわち如来の使いな

り。如来の所遣として如来の事を行ずるなり。いかにいわんや大衆の中にお

いて広く人のために説かんをや。

　薬王、もし悪人あって不善の心をもって一劫の中において、現に仏前にお

いて常に仏を毀罵せん、その罪なお軽し。もし人一の悪言をもって、在家・

出家の法華経を読誦する者を毀辱せん、その罪はなはだ重し。
361 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 22:10:54 ID:LtJcOsPb
>>222

降魔型エル・カンターレ像は一体１５００万です。
布教所エル・カンターレ像が一体３００万です。
結界というのは、信仰心です。信仰心が日本、そして、
地球を守るのです。先の世界大戦で、京都や奈良の寺院が
破壊されなかったですが、あれが結界の力です。
尊いものを傷つけてはならない、という心が働くのです。
なので、エル・カンターレ信仰がどこまで高まるか、
これが勝負です。
362 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:11:00 ID:oViy5VpJ
>>357続き
p.20
『釈迦が八十年の生涯を通して説き続けてきた人生の意義と使命、あの世、すなわち、実在の世界があるという教説（注２）は、』

釈迦は、あの世のことは説いてません。
363 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:12:07 ID:iW9gjOz0

四次元世界？？


幼少期に言葉を仕入れた時点で問題あり！


通常、あくまで通常ですよ、我々は三次元世界に生きている！という表現をします。



364 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:14:11 ID:MeunPfFD
例えば空き地にしめ縄を張ると、なんとなく入りにくい雰囲気ができるでしょ。
あれも一種の結界なんだね。

365 ：大護院善気：2010/11/15(月) 22:14:34 ID:5GU1caGO

アンチという在り方を否定すると私は私の過去を許せなくなる。 反省しても反省できなく浮上もできないんだな。

だから今のジークは他人には思えないのだよ。


甘いかもしれんがな（笑）
366 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:15:28 ID:oViy5VpJ

そもそも、『仏陀』という言葉を『釈尊』と混同して使っているのが気に入らない。

『仏陀』は悟りを開いた人という意味であって、個人のことではありません。

だから、『再誕した仏陀』ということ自体がとってもヘンなことなんですよ。

『再誕した釈尊』なら分かりますけどね。

ちなみに『釈迦』は、シャカ族のことなので、これも、本来は個人を示すものではありません。
367 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:15:32 ID:zClV7ryB


お前らさあ、法華経をスルーする気？　日本で一番人気があるお経ですよｗ

368 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:15:50 ID:MeunPfFD
霊的なしめ縄を張り巡らせるのことが精舎の建立やエルカンターレ像の安置
なんだよ。
369 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:17:16 ID:iW9gjOz0

確かに信仰の対象というのは破壊の対象から外す！という思いは働きますね！！


タリバンには邪教に見えたのかもしれませんが、石仏が・・・



370 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:17:53 ID:oViy5VpJ
>>363
＞四次元世界？？
＞幼少期に言葉を仕入れた時点で問題あり！

アインシュタインの相対性理論を理解すれば、時間の相対性が理解できるのですよ。
それが理解できていないから、「この世は３次元」などと、江戸時代の話をしてしまうのです。
371 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:20:13 ID:oViy5VpJ

ゼロには、相対性理論は難しすぎたか。

無知だから、仕方が無いのだろうけどね。
372 ：亭白：2010/11/15(月) 22:20:40 ID:A0K4lsdg
>>355 ：hankさん

☆支部に行かれましたか。
　良かったですね｡伝道者に感謝ですね。
　蜘蛛の糸一本の仏縁の糸があったということですね。

　支部に行って三帰誓願をして、信仰を高め､仏法真理を学び､正しき心の
　探究であの世の幸福があり､この世の幸福があることを知るとは､霊的人
　生観の確立をしたものは､不惜身命の強い人間になります。

　古代仏典の玉石混交のハリボテに騙されてはいけないね。
　肉の目や肉の耳は信頼しすぎてもいけないね｡

>その結果だよ。少なくともまともな人間なら、そこに得る物は、邪教と
>確信する以外得る物はない。
☆無神論や唯物論等の結果主義であれば、土台が間違っているからすべて
　が違って見えて来るのであります｡
373 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:21:30 ID:BUCmZ/Xz
われわれは四次元時空にいますが
時間軸に沿って行き来できるわけでもなく
いわば時間の断面にいるようなものです
三次元世界という表現の方が
一般の人間にはイメージしやすいと言えます。
374 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:23:33 ID:zClV7ryB

前スレ>>268
>よしもん

>再誕の仏陀による見解です。幸福の科学の教義であり、それが、過去の
>いかなる教義と一致している必要は全くありません。
>人々を正しく導くための法を説くために、主、エル・カンターレは
>下生されたのです。ここは、虚心坦懐に、仏法真理を学ぶことが
>大事です。

それはおかしい。

釈迦が生前に説いた「無我（アナートマン）」の思想を、バラモン
（ヒンドゥー）教に、『劣化』させるためにわざわざ再誕するなど
あってたまるものか。

大川がやっていることは、完全に仏教の『劣化』（我；アートマン
＝霊魂を実在とする）をやっている。

それは、世界の仏教徒が認められない、重大な＜瑕疵＞である。決
して些細なことではないのである。
375 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 22:23:54 ID:LtJcOsPb
>>255

>>242
＞まぁ、あんなデカいフォントに字間あきあき行間スカスカ改行だらけバカ本だし
＞同タイトルも差し引いたら、実質５０冊ほどだねw

この批判、もう陳腐です。
あれは、読みやすくしてあるのです。実際、他の本は、字が小さいし、
行間が詰まっているし、読書家ならいざ知らず、目が疲れます。
幸福の科学の本は本当に読みやすいですよ。
分かりやすいですしね。ありがたいことです。
376 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:25:00 ID:iW9gjOz0

空間が時間を内包しているという考え方は難しい。


空間がなくなると時間が消滅するという発想を、６０億の民が理解できるとは到底思えんが・・・（笑）



377 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:26:25 ID:oViy5VpJ
>>373
＞三次元世界という表現の方が
＞一般の人間にはイメージしやすいと言えます。

それが、「四次元霊界」などというおかしな世界を空想させてしまうのですよ。
時間軸は、どんなことがあっても決して戻ることはできません。
378 ：月光 ◆gbdZLqTEITA1 ：2010/11/15(月) 22:26:37 ID:8lJWpBED
銛でつかれてるとか三人殉職なんてデマ。ツイッターではなんでデマが広まったのか分析されてるお。

信者ブログで相変わらず煽ってるけど。そもそも、三人も死んでるのにどうやって箝口令なんでできるの？
379 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:28:05 ID:5GU1caGO
>>359>>369

ゼロも息災か！

しばらく見ないうちにスレの顔ぶれも変わったな。
380 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/15(月) 22:28:52 ID:xLJ3d7/O
>>361
＞先の世界大戦で、京都や奈良の寺院が
＞破壊されなかったですが、あれが結界の力です。

信仰や結界とは関係ありません。なぜならば、当時、奈良より人口が多くても、
金沢や倉敷も空襲に遭っていません。この理由は？

381 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 22:28:55 ID:LtJcOsPb
>>239

>>216
＞まあ、君がもし2000年前のイエスの時代に生まれていたとしたら
＞「あんな大工のせがれが救世主なわけないわよお」と言っていると思うね。

まあ、そんな感じでしょうね。
思わず笑ってしまいました。ごめんなさい。
382 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:28:57 ID:mXMxi0l2
四次元が科学的に見て存在するか否か。
アインシュタインが来世タイムマシンをつくるということか。
誰でもいいけどｗ
383 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:29:37 ID:zClV7ryB

まあ、いかに教義が優れていようとも、このまま選挙を続けて

ゆけば必ず、疲弊してやめてゆく「休眠会員」が増えてくる。


　　　　つまり、幸福の科学は自滅の道を歩みだしたのさｗ
384 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:30:29 ID:BUCmZ/Xz
長い目で見れば
アンチもまた悟ってゆくのです

しかしまた
いくらでも遠回りしてよいということでもありますまい

永遠の生命として生きていても
同じ経験ができる人生が
何度も回ってくるわけではないのですから
385 ：月光 ◆gbdZLqTEITA1 ：2010/11/15(月) 22:30:58 ID:8lJWpBED
ゼロさん、よしもんさんは沖縄知事選挙得票数予想は参加しますか？
386 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:32:24 ID:zClV7ryB
　――３００小選挙区全てに候補者を立てるには莫大な供託金が必要です。 １人３００万円で３００選挙区だと合計９億円にも及びますが？

　大川・・・小さい、小さい。そんなゴミみたいな（笑）。その質問は、トヨ
タ自動車に「株価が何円下がったら潰れますか」と質問するのと一緒ですよ。
トヨタだって、単年度では赤字決算が出たとしても、会社本体はビクともしな
いでしょ。ウチも仮に９億円没収されたとしても、それで潰れるような教団で
はありません。財務体質からみても、『宗教界のトヨタ』ですから、ウチは（笑）

　（文藝春秋2009年08月01日号・大川隆法インタビュー「ウチは創価学会より
集票力がある」より）

　仏陀再誕はあり得ない！
　ttp://nanbadenwa.sarashi.com/bakabon.htm
387 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:32:24 ID:iW9gjOz0

未来だけを見つめることをお勧めしますよ、大護院！！



アンチも言っています。


「時間軸は、どんなことがあっても決して戻ることはできません。」（笑）



388 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:33:18 ID:lkvE/kO0
＞地球を守るのです。先の世界大戦で、京都や奈良の寺院が
＞破壊されなかったですが、あれが結界の力です。

応仁の乱で京の都は焼け野原。
東大寺は松永弾正久秀によって焼かれ大仏の頭がころりと落ちた。（大川の変な詩のような）

その時代は結界がなかったんだね。
389 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:33:58 ID:oViy5VpJ
>>382
＞四次元が科学的に見て存在するか否か。

存在するも何も、この世は４次元なのですよ。
「時間」座標をみんな忘れているだけ。

＞アインシュタインが来世タイムマシンをつくるということか。

『双子のパラドックス』という話がありましてね、特殊相対性理論を説くと、
双子のうち一方が光速に近い速度で長期間宇宙旅行をして返ってくると、
双子の歳が違ってしまうというもの。
実際にそうなるのですけどね。
390 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:34:53 ID:iW9gjOz0

本当は過去・現在・未来は同時混在することが可能なのですが。（笑）



391 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:36:15 ID:zClV7ryB

　ちなみに、『本仏』という思想も法華経に説かれている。さらに、最も古い
時代に編集された経典「スッタニパータ」[慈経]（ブッダの言葉「スッタニパ
ータ」岩波文庫ｐ３８） にも、

　「諸々の邪な見解にとらわれず、戒めを保ち、見るはたらきを具えて、諸々
の欲望に関する貪りを除いた人は、決して再び母胎に宿る（輪廻を繰り返す）
ことがないであろう」

　・・・とある。岩波仏教辞典・第二版[中村元・他編]には、「阿羅漢・・・涅槃の世
界に入って迷いの世界（三界）に生まれないので、＜殺賊＞あるいは＜不生＞と
もいう」とある。

　[決して再び母胎に宿ることがない]者が、何故、再誕するのか。ちなみに
大川氏は、２００９年に行われた「衆議院議員選挙」に近畿比例区から出馬し、
大差で落選している。

　仏陀再誕はあり得ない！
392 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:36:27 ID:oViy5VpJ
>>390
＞本当は過去・現在・未来は同時混在することが可能なのですが。（笑）

これは、大川隆法氏の嘘の一つということです。
393 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 22:40:05 ID:LtJcOsPb
>>268

ごめんなさい。これ、解決済みかと思ってました。
亭白さんも回答して下さってたと思いましたが。
アートマン（我）とアナートマン（無我）ですね。

無我、というのは、我が無い、と書きますが、これは、
自我我欲という名の煩悩を吹き消した涅槃の境地を言うのだと
思います。涅槃の境地へ至ることを解脱、と呼んでいるわけです。

なので、無我の悟りを得た人は、その心の中に去来する「思い」が、
どうしたら、人々を幸福にできるのか、どうしたら、自分は、
仏のお役に立てるのか、ということが中心となり、無私の愛を
実践することが可能となってくる境地なのです。

決して、無我になったら、もう自分自身という認識がなくなる、
というものではない、と幸福の科学では教えて下さっています。
394 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:41:36 ID:zClV7ryB

　　　　　　　　２００９年 衆議院選挙 比例区候補者

幸福実現党 80,529票（0.72％）当選者 0　大川 隆法 近畿ブロック 落選

　　http://www.kyudan.com/2009/hirei/08kin/ookawa_ryuuhou.htm

　笑ってごめんｗ
395 ：したらばより。：2010/11/15(月) 22:42:40 ID:10Qd12u+
439 ：アルゴラブ ：2010/11/15(月) 22:29:50
初期の成立過程について、虚実ないまぜと思われる記録もあったり
また、文証の緻密な分析もなされたりしておりますが
私の部分で、現段階までに開示してきた情報に少し追加と推論も加えて
とりあえず甚だ雑把ではありますが、少し整理しておきたいと思います。

まず、古今東西の思想を集約しようとする機軸は父の中川忠義（善川）と長男の中川力（富山）によるものであることは間違いないでしょう。
善川はさまざまな思想宗教遍歴を持ち、その影響で富山は京大哲学科に進んでいます。
地元に帰ってからも、親子してコックリさんレベルの招霊術などしていたくらいですから
２人して、日々宗教談義をしていたことは容易に想像がつきます。
徳島自宅に保管されていた蔵書も、ほとんどこの２人のものです。
一方で次男の中川隆（大川）は、徳島で善川と富山が、そうした活動をしていた頃は商社勤務で
社員寮では、同室の者におかまいなく大きな仏壇を置いて朝夕には法華経のお題目をあげ、また昼食中に同僚の狐を払おうとしたり
たいして実務能力もなく、若くして閑職に置かれ
学生時代に発症した対人恐怖症から続く精神疾患の克服に悩み
父と兄の除霊活動からは基本的に逃げまくっていたようです。
396 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:42:55 ID:oViy5VpJ
>>393
＞無我、というのは、我が無い、と書きますが、これは、
＞自我我欲という名の煩悩を吹き消した涅槃の境地を言うのだと思います。

あらまあ、勝手に間違った解釈しちゃって。
これだから、仏教を学んでいない人は、大川隆法氏に簡単に騙されてしまうのですよ。
397 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:44:06 ID:iW9gjOz0

月光選手！


有効投票数５７万票として

金城タツロー２１万票で当選！！


というのが自由主義国家を守らんとする沖縄県民の総意である！と予測します。


台湾とベトナム・フィリピンならびに韓国の安全保障も含めて。



398 ：したらばより。：2010/11/15(月) 22:44:29 ID:10Qd12u+
ただし、富山が善川と行っている活動の影響で一時精神を病み（霊障を受け）、それによって活動からやや引いた時期に
大川に制御できない奇行が表面化し、善川はその研究に入り、それを本格的スピリチュアリズム的現象と考え
大川にもそのことを自覚させ、富山と２人が審神者（サニワ）となって、記録を取り始めます。
ただし、富山は、当時すでに畜産会を退職した善川に代わって一家の生計維持をする必要にも迫られており
また、サニワした感触と自身の霊障体験からか、善川ほど入れ込むことなく、学習塾に専念しようとした様子です。
霊言記録は、善川がさまざまな研究家に検証依頼として送るも、専門家には相手にされず
しかし、霊好きの潮文社の社長に拾われ、ようやく出版の運びとなり
さらに読者の手紙から縁をもった原女史の御輿に乗って、主に善川の念願であった小規模ながら団体の体裁を備えるに至り
続いて大川は、会員の中から恭子と結納などしていた矢先に、富山が若年性高血圧症による脳溢血に倒れて
富山の支援が得られなくなった状態で、善川と大川は本格的団体運営に乗り出していくことになります。
399 ：したらばより。：2010/11/15(月) 22:46:21 ID:10Qd12u+
流れとしては、ざっとこんな考えです。
初期から完全創作、ペテンかと言いきってしまえるかと言うと、必ずしもそうとは言えず
少なくとも善川のレベルまでは、気持ちとしては本物と勘違いしていたと思えます。
テープは確かに存在し、数人の研究家に送られています。実はある方から当時の状況を収集しました。
色々あって現段階ではまだ全て言えませんが、話にならないレベルだったと。
ただ騙そうとするにはお粗末すぎ、高級なものと（病的に）思い込んでしまっている状態と考えたと。
大川自身は学生と社会人時代は、教祖になってからとでは想像がつかないほど、両親に対する愛着が強く
どこにいても手紙や電話を欠かすことがなかったようです。
東京とアメリカに敗れ、精神を病んで郷里に戻り、奇行が発症していた時
思いがけず善川がそれを有難がったことから、当初はそれに応えようとした面があったのではと思います。
その内面には、優秀な兄への羨望や劣等感、両親への愛着の裏返しの攻撃性などが複雑に絡んでおり
霊言という、絶対的な立ち位置に陶酔していくうちに、虚実の境界にも無自覚になっていったのではないかということです。
400 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 22:47:01 ID:LtJcOsPb
>>281

＞そう思って活動会員を２０年やって、ニセ仏陀を見つけたのだ。
＞悔しくないわけがないだろう。

なぜ、ニセ仏陀だと思われたのでしょうか。
よもや、ファルコン告発などという、ゴシップ記事では
ないと思いますが。
401 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/15(月) 22:48:54 ID:xLJ3d7/O
>>372

＞土台が間違っているからすべて
　が違って見えて来るのであります｡

確かにね、ギリシャ建築のパクリで自己満足で喜ぶくらいのセンスの無さ。
仏教では本来、白は使わないんだけど、美的感覚が理解できないことの恥さらしのような気持ち悪いバカボン像。

K.K信者にならなくてホント良かったって確信できます。
いわゆる、くもの糸の導きですね。ありがたい。
402 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:50:07 ID:oViy5VpJ

大川隆法氏は、仏教要語を使っていながらその言葉の意味を正しく伝えていないから、

信者さんたちにとっては、とっても迷惑なのですけどね。
403 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:50:26 ID:zClV7ryB

>>90

霊魂
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8A%E9%AD%82

初期仏教 [編集]
ブッダが説いた初期仏教での「無我」は「霊魂がない」と解するのではなく
「非我」の訳語が示すように、「真実の我ではない」と解すべきもの（自他
平等の境地を目指した思想）である、ともされている[15]。


>>90を見てもわかるとおり、仏教は「無我」を説くが、それは「無
霊魂」説ではない。

しかし、バラモン（ヒンドゥー）教のように、「霊魂が常住普遍」
に存在すると言う思想でもない。

岩波『哲学・思想事典』によると、『真実の我ではない』と解すべ
きものとされている。
404 ：月光 ◆gbdZLqTEITA1 ：2010/11/15(月) 22:51:11 ID:8lJWpBED
ゼロさんありがとうございます。

２１万票いたたきました。
405 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 22:51:30 ID:LtJcOsPb
>>284

＞会に都合の悪い経典は、いつの間にか「絶版」になっているからなｗ　
＞旧版の「太陽の法」なんか、角川書店から文庫にまでなってたのに、
＞いつの間にか絶版ｗｗ
＞なんだかなー　絶版絶版で、信用できない。

幸福の科学は現在進行形ですから。仕方ないんですよ。
初版が、まだ、会員がいない時点で書かれたものですし、
やがて、会員が何万人、何十万人に発展していき、また、
大川総裁ご自身の悟りも進んできたら、やはり、それに見合った
内容に刷新するべきでしょう。
そのときに、方便の時代として切り捨てられたものがありますが、
世界宗教となっていくためには、やはり、エル・カンターレで
一本化していかないといけなかったのだと思います。
406 ：したらばより。：2010/11/15(月) 22:51:35 ID:10Qd12u+
あと、初期の霊言集について、その格調と言うほどのものかどうかは別としてですが
出版前に目を通していた人物として、善川の姉の中川静子女史がいます。
直木賞候補に２度選ばれるレベルで、慢性呼吸器疾患を患いながら、郷土で活動を続けていた作家です。
善川は月刊誌や本のゲラを、名誉職になって連載などがなくなるまでは必ず
徳島の新町川河口に近い病院で長期療養をする姉の元へ茶封筒に入れて持ち込んでいたので、初期も当然そうしていたでしょう。
ゴーストライターというものではありませんが
大川単体による質と比べると、違いを醸し出していた要素にはなっていた部分と思います。
407 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:53:54 ID:zClV7ryB

>>394
>　　　　　　　　２００９年 衆議院選挙 比例区候補者

>幸福実現党 80,529票（0.72％）当選者 0　大川 隆法 近畿ブロック 落選

>　　http://www.kyudan.com/2009/hirei/08kin/ookawa_ryuuhou.htm

>　笑ってごめんｗ

だって、この写真を見て、仏陀と信じろといわれても無理ｗ

ソフトバンクのＣＭの「おとうさん犬」にしか見えませんｗ
408 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:54:11 ID:oViy5VpJ
>>403
「 古代エジプトの時代から、人が死ぬと肉体から離れるが、肉体に再び戻ってくる、という考えがあった。 古代インドでは、霊魂は何度もこの世に生まれ変わるという考え方が一般的であった。輪廻転生（転生輪廻）の思想である。」

釈尊が生まれる前から、輪廻転生の思想はありました。
409 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:55:13 ID:10Qd12u+
中川忠義（善川三郎）

中川力（富山誠）

中川静子
http://homepage1.nifty.com/naokiaward/kogun/kogun52NS.htm


３人のチェックが働かなくなり（死去し）、中川隆氏、今の体たらくというわけね。
410 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 22:55:48 ID:LtJcOsPb
>>287

＞よしもん頑張ってるね。無駄なカキコ御苦労様です。
＞でも真実はもう隠せない。次々に新たなアンチが出現。
＞次々に新たな告発が、真実が暴露される。もう誰にも止められない。
＞よしもん。虚しい。

決して無駄ではない、と思っています。
幸福の科学スレに、会員がいないのでは寂しいでしょう？
私の書き込みは、必ず皆様の心に届いているはずです。
411 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/15(月) 22:56:21 ID:xLJ3d7/O
>>405 よしもんさん
＞そのときに、方便の時代として切り捨てられたものがありますが、
＞世界宗教となっていくためには、やはり、エル・カンターレで
＞一本化していかないといけなかったのだと思います。

これって、大川さんがそれまで騙していたってことだよ。
まさしく、ウソも方便といいますが、普通はこういうことをする人を
「詐欺師」と言います。
412 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:56:58 ID:oViy5VpJ
>>407
＞ソフトバンクのＣＭの「おとうさん犬」にしか見えませんｗ

そんなことを言ったら、おとうさん犬に失礼じゃないか！！！
413 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 22:58:21 ID:LtJcOsPb
>>292

＞どうせ、今出版されている本も、すぐに絶版になるんだろ？

方便の時代以後の経典は、絶版になっていないと思うのですが。
414 ：大護院善気：2010/11/15(月) 22:58:41 ID:5GU1caGO
おお、明るい未来を見て生きるとも！

婦人部のおばちゃんにもそう説教されたしな（笑） まぁ暗く見えるのかもしれないな…

415 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 22:59:40 ID:oViy5VpJ
>>410
＞私の書き込みは、必ず皆様の心に届いているはずです。

「皆様」って誰？　アンチには届かないし、信者は大川隆法氏しか信じていないし・・・
416 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 22:59:45 ID:LtJcOsPb
>>295

＞よしもんみたいに大川隆法氏に騙されてしまう人は、
＞本人が気がつく以外に救いようが無いということなのかも知れない。

まあ、お互い様かと。
417 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 23:01:18 ID:LtJcOsPb
>>297

＞「平凡からの出発」も絶版ですか？　そりゃ仏陀が『平凡』では
＞まずいよなｗ

再版されてますよ。ちょっと題名が変わっていますが。
会員限定だったかな。
418 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:01:18 ID:oViy5VpJ
>>416
＞まあ、お互い様かと。

よしもんを見ていると、昔のジークみたいだから、
よしもんが真実に気づく日が来るかも知れない。
419 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:03:10 ID:oViy5VpJ
>>416

一つ付け加えておくと、信者からアンチになった人は数多くいるけど、

アンチから信者になった人は、一人もいないのですよ。
420 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 23:03:33 ID:W1EkjZAE
>>365
大護院善気さん

いいお名前ですね。名は体を表わすと言います。(^^ゞ
421 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:03:36 ID:zClV7ryB


　　>幸　福　実　現　党 　80,529票　（0.72％）　当　選　者 　０


この事実が、全てを物語っています。

この日本国で、大川を信じている人など、ほとんどいないという事実を！
422 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:04:03 ID:ievKIAs5
よしもんさんの死んだらどうなるかという疑問に答えてくれた大川隆法の教えも
考え方の１つに過ぎません。真理でも真実でもありません。

生命誕生以来生まれた生命があの世から戻った例などただの１つもありません。
想像してあれこれ言っているだけです。知ったかぶりをしているだけです。

死んだら永遠の眠りに就くというシンプルな考えではだめなのでしょうか？
なぜ、「死んだらどうなるか」にこだわるのでしょうか？
潜在意識の中に死への恐怖があるのかもしれません。

１つの考え方でしかないのに「全人類救済」などとだれも頼みもしないことを
勝手に言いだして、国政にまで口出しするから信じていない人から
嫌われるのです。

大川隆法の教えはよしもんさんの感性にマッチしたのかもしれませんが、
だからといって、何もかもがすばらいと思い込むのは間違いです。
大川隆法の過ちは、多くの人が指摘しています。
組織はトップの考えが現われるものです。
よしもんさんが経験している会の運営のまずさは、まさに
大川隆法の人間性が現われているのです。
大川隆法は仏陀の生まれ代りなどではありません。普通の人間です。
それどころか、強欲な俗物です。
信じ切っているよしもんさんには、本当の姿が見えないのかもしれませんが、
現実を目をそらさずにしっかり見て下さい。盲信はいけません。
423 ：月光 ◆gbdZLqTEITA1 ：2010/11/15(月) 23:04:13 ID:8lJWpBED
幸福の科学はファミリー企業だったのね。
424 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 23:05:46 ID:LtJcOsPb
>>306

>>269
＞＞私の筋トレは、霊障予防のためです。
＞＞筋肉では論争に勝てません。ただ、体重があって、
＞＞特に筋肉をつけておくと、悪霊を跳ね返す力が増えるのです。

＞筋トレで頭が良くなることはありませんので、霊障予防にはなりません。
＞霊障予防のためには、脳科学をきちんと学ぶことです。
＞脳科学をきちんと理解すると、どんな悪霊も入れなくなります。

やっぱ体力も大事ですよ。体力が落ちてくると、やられますからね。
425 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:07:08 ID:oViy5VpJ


どう考えても、よしもんのような人を騙してお金を搾取するのは、とても罪なことだと思うね。

426 ：亭白：2010/11/15(月) 23:07:52 ID:A0K4lsdg
>>343 ：神も仏も名無しさん

☆①礼拝堂を神仏の金色の光で結界は、幽霊とか邪霊や悪霊等を近づかせないための
　　結界であります。

②特別祈願室は、幽霊とか邪霊や悪霊等を近づかせないために神仏の金色の光で結界
　をします。大川総裁先生の限りなく透明に近い霊体であります。幽霊ではありません。

③串刺しというのは、分かりやすいように表現したものであります。
　実際、串刺しをするのではありません。

④大きなライトの装備はありません。大きな後光であります。

⑤神仏の光に満ちた波動の所に大川総裁は先生は現れる事が可能となります。

　御本尊のあるところは､信仰心の度合いにも寄りますが､御本尊のまわりや部屋は
　祈りを通して浄化してまいります。高次な波動の場所にお越しになります｡

　御本尊のないところの仏弟子や信者は､支部や精舎に御本尊がありますので、参拝
　や研修等支部や精舎にお越し頂ければと思います｡

　ちなみに､大川総裁先生の大慈悲心の御心次第であります。　
　
⑥衛星中継の会場に集っている方々の仏性の輝きを見られて､全体の修行のレベル
　度合いや光の天使等の使命ある人の動向を見ているのと霊的働きの良し悪しを
　見ていると思われます｡

☆怖いカルトではありません。 真の幸福に到る徳あるオカルトであります。 　
427 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:08:37 ID:oViy5VpJ
>>424
＞やっぱ体力も大事ですよ。体力が落ちてくると、やられますからね。

体力が無くても正しい知識を身につけておけば、やられることはありません。
428 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:12:05 ID:iW9gjOz0

あなたの元気そうな姿を見れて何よりです。


ジークを見て下さいよ！


過去など微塵も引きずってないし・・・（笑）



429 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 23:12:15 ID:LtJcOsPb
>>310

＞よしもん。ソースって？
＞ソース（英語: sauce; 原義は「塩味」）(en:Sauce)とは、料理に
＞用いられる中間的な製品、あるいは汎用の調味料で、とくに調味を
＞担い、液状またはペースト様の性状をもつものの総称。

＞ソース (調味料)
＞日本語では、とくに市販のウスターソースを指して「ソース」
＞と呼ぶことがある （狭義の用法）

えっ？なんかソースのことを言いました？
意味不明なんですが。
テンペニーさんはよく、ソースは？って
聞きますが？私はソースは？って聞かないですよ。そーっすよね。
430 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:13:01 ID:iW9gjOz0


ではまた明日！！



431 ：大護院善気：2010/11/15(月) 23:14:16 ID:5GU1caGO
>>420 久しぶりだなジークフリート！

名は体をあらわして欲しいもんだよ。
ルシファーにすっかりキンタマ抜かれた気分はどうだ（笑）
432 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:16:27 ID:zClV7ryB

まあね、幸福の科学をやめてから、三明通（天眼通・他心通・宿命通）

が出てきたので、よけい、はっきりしてきたこともある。それは、大川

が「大梵天王」であること。

しかし、「大梵天王」はインド土着の神なので、日本ではあまり人気が

出ない。しかし、インドでは大ブームになると思う。

自分の過去世も見ている。過去スレにも書いた通り。これは、確信して

いることなので、揺らがない。
433 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:20:53 ID:zClV7ryB

>>432　しかるに、阿羅漢果は得ていないので、漏尽通はまだない。

434 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/15(月) 23:21:11 ID:xLJ3d7/O
よしもんさん
亭白さんも　>>422
＞☆怖いカルトではありません。 真の幸福に到る徳あるオカルトであります。

と自称しています。

オカルト（ウィキより）
＞今日では伝統宗教からはずれた“異端”宗教、民間宗教、宗教的俗説のようなものに限らず、単に「一般的でない知識」まで「オカルト」と呼ばれることが多い。

ういう教団です。
435 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 23:24:06 ID:W1EkjZAE
>>417
よしもんさん

誰がなんと言おうとも、今の自分が信じたように頑張れ！

必要があって、地獄見物する時も有る。「万事、塞翁が馬」である。

何にしろ、徹底すれば扉は開く。ただ、全てに時がある。・・・しかし、

奥さんは疎かにしないで欲しい。それだけは、気をつけて欲しい。以上、おせっかい(^。^)y-.。o○
436 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 23:28:14 ID:W1EkjZAE
>>431
大護院善気さん

今の時点で、ルシファーって誰のこと？ｗ

437 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/15(月) 23:28:46 ID:xLJ3d7/O
オカルトの追加ね。

＞日本では、このような知識についての記事が学習研究社の児童用雑誌に掲載され好評であったため、そこからスピンアウトした同社の雑誌『ムー』により人々に広く知られるところとなった。

結局、K.Kの基本経典は学研の月刊誌「ムー」だからね。

ムーといえば、昔、オウムの麻原が空中浮揚のガセネタ乗せた雑誌ね。

438 ：亭白：2010/11/15(月) 23:28:50 ID:A0K4lsdg
>>422 ：神も仏も名無しさん

☆「死んだら永遠の眠りに就く」の考えは、死んだ事になかなか気が付かない
　で､中有界かあの世で永遠の眠りについたように､数百年･数千年の間眠りつづ
　ける事になるでありましょう｡
　中有界かあの世にあって霊魂が死んだように植物人間みたいになってし
　まいます｡

　あの世の天国こそ霊魂のふるさとであります。
　
　大川総裁先生は仏陀の生まれ変わりであります。
　仏陀を見て、強欲な俗物に見えるということは､あなた自身が強欲な俗物
　なのであります。

　大事なことは､この世のあらゆるものは諸行無常ですから、この世のあら
　ゆる執着から解放されて、心が自由になることであります。

　信仰心の心しかあの世には持って還れません｡
439 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:29:27 ID:oViy5VpJ
>>435
＞必要があって、地獄見物する時も有る。「万事、塞翁が馬」である。

さすがに、幸福の科学で地獄を見てきた人の言葉は違うなぁ。
440 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/15(月) 23:31:20 ID:xLJ3d7/O
仏陀が生まれ変わると「詐欺師になる」
441 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:31:41 ID:zClV7ryB

だいたい、阿羅漢果を得ていたら、生まれてきてませんからｗ

阿那含果は別名「不還」、シダゴン果は別名「一来」、シュダ

オン果は別名「七来」、いずれにせよ天界とこの世を何度か、

往来するうちに必ず、涅槃（ニルバーナ）に入る。
442 ：亭白：2010/11/15(月) 23:38:01 ID:A0K4lsdg
>>432神も仏も名無しさん

>まあね、幸福の科学をやめてから、三明通（天眼通・他心通・宿命通）
>が出てきたので、よけい、はっきりしてきたこともある。
☆どのように（天眼通・他心通・宿命通）ができるようになった具体的
　内容を教えていただけますか？


>それは、大川 が「大梵天王」であること。
☆大川総裁先生は､大如来のヘッドであり、宇宙の根本仏であります。

>自分の過去世も見ている。過去スレにも書いた通り。これは、確信して
>いることなので、揺らがない。
☆どのような過去世でしたか？
　具体的に再度、教えていただけますか？
443 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:39:54 ID:rLi0gcUc

アンチは自分が退転した訳を語っているんだ。
説得されたがっているんだな。
なんに説得されたいかだ。
知性ではない。プライドがあるから納得しない。
彼らは熱だな。情熱だな。アンチに一番欠けているものだ。


444 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:40:26 ID:zClV7ryB

三省堂 大辞林「四果」
http://www.weblio.jp/content/%E5%9B%9B%E6%9E%9C

聖者の位に入った預流(よる)果、天界と人間界を往復する一来果、流転す

ることのなくなる不還(ふげん)果、完全な悟りを開く無学果（阿羅漢果）

の総称。

※預流(よる)果＝シュダオン果；７回の転生の間に涅槃に入る。
※一来果＝シダゴン果；１回の転生で涅槃に入る。
※不還(ふげん)果＝阿那含（アナゴン）果；無漏涅槃に入る。
※無学＝阿羅漢（アラカン）果；有漏涅槃に入る。二度と転生しない。
445 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:47:45 ID:zClV7ryB

四向四果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%90%91%E5%9B%9B%E6%9E%9C

これ、仏教の基本セオリーです。これをまず最初に、憶えることから
修行がはじまります。
446 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/15(月) 23:48:38 ID:W1EkjZAE
>>406 名前：したらばより。さん

　詳しい内容、ありがとうございます。

447 ：テンペニーの出現時間帯と日時：2010/11/15(月) 23:53:13 ID:10Qd12u+
10月28日 木 23:44-24:22 38分
10月29日 金 16:30-24:04 7時間34分
10月30日 土 休み
10月31日 日 11:13-11:17 4分
16:52-25:15 8時間23分
11月 1日 月 10:04-10:41 37分
17:24-24:30 7時間6分
11月 2日 火 17:03-25:01 7時間58分
11月 3日 水 10:32-12:05 1時間33分
17:45 1分
23:01-24:48 1時間17分
11月 4日 木 16:57-18:51 1時間54分
11月 5日 金 18:29-27:45 9時間16分
11月 6日 土 16:32-26:54 10時間22分
11月 7日 日 10:19-11:43 1時間24分
11月 8日 月 休み
11月 9日 火 19:40-24:42 5時間2分
11月10日 水 18:14-24:46 6時間32分
11月11日 木 17:38-24:25 6時間47分
11月12日 金 16:43-26:43 10時間
11月13日 土 11:13-12:02 49分
13:22-17:00 3時間38分
17:06-20:06 3時間
24:05-24:56 51分
11月14日 日 18:37-25:02 6時間24分
11月15日 月 休み
448 ：テンペニーの出現時間帯と日時：2010/11/15(月) 23:54:33 ID:10Qd12u+
ずれた。すまぬ。

>>446
あなたの活躍に比べたら、大したもんではないっす。
449 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/15(月) 23:55:46 ID:xLJ3d7/O
亭白さんの書き込み、沖縄選挙関連の掲示板とかその辺に
「幸福実現党支持者の声」として、転載してみるのもいいかもね。

亭白さんもここで工作活動するより、そのほうが世間にわかってもらえるはず。
いい機会だと思うのだがね。

450 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 23:56:17 ID:LtJcOsPb
>>419

＞一つ付け加えておくと、信者からアンチになった人は数多くいるけど、
＞アンチから信者になった人は、一人もいないのですよ。

いや、分かりませんよ。アンチの中から、幸福の科学世界伝道者が
出てくるかもしれません。アンチから復帰してシンパになれば、
もう、無敵ですからね。あえばさんが最強なら、アンチがシンパへの
回心は無敵です。
451 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:57:22 ID:zClV7ryB

>>442

その前に、先にこの質問に答えろ。

前スレ>>863

>　　　　亭白は、日本の神社の神様と話したことがあるかい？

>　　　　じゃあ聞くが、現在、天照大御神の荒魂が肉体を持っ

>　　　　ているが、それは誰かわかるか？
452 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/15(月) 23:58:46 ID:LtJcOsPb
>>422

＞死んだら永遠の眠りに就くというシンプルな考えではだめなのでしょうか？

だめですね。因果の理法が完結しません。
その考え方だと、人間、何でもし放題です。死んだら眠りに
つくだけですからね。それこそ矛盾を感じます。
453 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 23:59:48 ID:10Qd12u+
>>450
今日ずっとそれを考えていたが、
「シンパ⇒信者⇒アンチ⇒シンパ⇒信者⇒アンチ⇒大アンチ」
な俺は、

もはやアンチ不退転と思われるｗ
454 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 00:00:03 ID:dUdUmHwB
>>425

＞どう考えても、よしもんのような人を騙してお金を搾取するのは、
＞とても罪なことだと思うね。

私は人を騙してお金を搾取するようなことはしません。
無論、幸福の科学もです。
455 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:00:14 ID:zClV7ryB

>あえばさんが最強なら

あの人、この前の参議院選挙で幸福実現党の中でも、最も得票率
が低かったんですけどｗ
456 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:03:25 ID:6iJ8Vn8F
>>443

情熱があるからこそ、一円の得にもならないアンチ活動を続けているのが解らないのか?

お前はいつも宗教的高揚感に酔ったまま思いつきで投稿しているが、

恥 を 知 れ
457 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 00:04:46 ID:30FASpr8
>>427

>>424
＞＞やっぱ体力も大事ですよ。体力が落ちてくると、やられますからね。

＞体力が無くても正しい知識を身につけておけば、やられることはありません。

普段なら跳ね返せる悪霊でも、体力が落ちてくると跳ね返せなく
なります。強い念、気力が出てきませんから。
458 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:04:59 ID:welRug3f

>あの人、この前の参議院選挙で幸福実現党の中でも、最も得票率
>が低かったんですけどｗ

　 ドクター中松 （新） 38,242
　 石川　悦男 （新） 25,340
　 林　　雅敏 （新） 1,732
　 黒川　白雲 （新） 1,419
　 饗庭　直道 （新） 1,275

http://www.tbs.co.jp/senkyo2010/san/hi/97.html
459 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:07:35 ID:welRug3f

>饗庭　直道 （新） 1,275 　※幸福実現党・比例区・最下位・落選

元党首が、比例区で最下位落選とはｗ
460 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 00:08:26 ID:30FASpr8
>>435

ジークさん

ありがとうございます。
私は家族を犠牲にはしませんよ。自殺願望的伝道はしません。
ジークさんも扉を開いてください。
461 ：ぽっぽ：2010/11/16(火) 00:09:49 ID:yWYHamM0
>>454
ではなぜKKは原価1000円ほどの大川のブロマイドを100万円という米の輸入関税もビックリの超暴利で買わせているのですか？
大川はKKを世界宗教にしたいそうですね
しかし百万円の写真なんて貧しい国の人々は手に入れられませんね
KKを世界に広めたいと綺麗事を論じる癖に
自分を拝むために大金を要求
これを信者からの搾取と言わずしてなんという?

学生だとこのスレの早さには着いていけませんねｗ
でもがんばってKKへの意見を考えてきます
あと亭白さん>>11への返答待ってます
462 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:13:20 ID:fP/dxuRk
>>452
>因果の理法
因果はこの世で決着する。決着しなければあの世ではチャラになる。
それでいいじゃありませんか？
何で無理に決着付けなければならないのでしょう？

何で死んでからの事が気になるのでしょう？
眠るという事に恐怖を感じていませんか？
子供の頃、夜、一人にされて怖い思いをしたとか？
463 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:13:24 ID:ayMkSafW
> あえばさんが最強なら

絶対領域ﾏﾝｾｰｵﾔｼﾞの饗庭はｻｲﾃｰ
464 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 00:13:59 ID:30FASpr8
>>453

>>450
＞今日ずっとそれを考えていたが、
＞「シンパ⇒信者⇒アンチ⇒シンパ⇒信者⇒アンチ⇒大アンチ」
＞な俺は、
＞もはやアンチ不退転と思われるｗ

一度、アンチから復帰していますし、大アンチ→大シンパに
ならないですかね。
465 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:14:43 ID:welRug3f

　
　　饗　庭　直　道 （新） 1,275 　※　幸　福　実　現　党　元　党　首


　比例区で　1,275 なんじゃこりゃｗ　たった千人余りしか投票しなかったｗ
466 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 00:17:53 ID:30FASpr8
>>455

＞＞あえばさんが最強なら

＞あの人、この前の参議院選挙で幸福実現党の中でも、最も得票率
＞が低かったんですけどｗ

最強になるための試練です。今、北米に行っていますが、
これも修行です。人は思ったようになるものです。
あえばさんには、最強になるだけの舞台装置があります。
467 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:21:18 ID:fP/dxuRk
>>438
あんたの妄想に付き合う気はありません。
468 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 00:21:50 ID:30FASpr8
>>461

ぽっぽさん

＞ではなぜKKは原価1000円ほどの大川のブロマイドを100万円という
＞米の輸入関税もビックリの超暴利で買わせているのですか？

そのお金で支部精舎が建つのです。光の出城が増えていくのです。
降魔型エル・カンターレ像も、全国各地にくまなく精舎を建て、
結界をより強固なものにするための資金です。
469 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 00:23:45 ID:30FASpr8
>>462

>>452
＞＞因果の理法
＞因果はこの世で決着する。決着しなければあの世ではチャラになる。
＞それでいいじゃありませんか？
＞何で無理に決着付けなければならないのでしょう？

因果の理法が、あの世で完結することを世に知らしめないと、
この世が悪くなっていくしなかいからです。
大悪人も、天使、菩薩も、死んだら一緒では、仏も何も
あったものではありません。
470 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:27:57 ID:yWYHamM0
>>180
『アンチの意見も、１０年前からあまり進化しているようには
見えない。基本的に一緒だ。』

それはあなた達幸福の科学がきちんとした返答をしないまま十年もうやむやにしてきたからでは？
返答の無い意見は何年たとうと新鮮な意見です

『でも、法の核心に迫る批判はいまだかつて聞いたことはない。
まあ、せいぜい、旧版と新版の矛盾、既成宗教との矛盾、
あとはゴシップ、このくらいだ。』
『旧版と新版の矛盾』と述べていますが矛盾なんてレベルじゃありません
あまりにもひどい捏造です
無印
国家上級公務員試験も不合格。東大に助手として残ろうとしたのですが、成績不良につき、その道もとざされてしまいました。（『太陽の法』 244頁）

新･～
当時二十一歳の私は、どうやら学問的天才性を見せはじめていたようです。
（中略）
かくして私は、『法律学』や『政治学』の学問性と価値観の不在・貧困に直面し、東大法学部には、自分が師事すべき教師がいないことを悟りました。
（『新・太陽の法』 341～344頁）

無印のような体たらくじゃ信者が付いてこなくなると思ったのでしょう
改訂版の新･～では聡明すぎて助手にならなかったと捏造しております
471 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:28:57 ID:r5SKqzRr
＞ではなぜKKは原価1000円ほどの大川のブロマイドを100万円という
＞米の輸入関税もビックリの超暴利で買わせているのですか？

信者は、寄付・お布施のつもりで、それを知った上で
買ってるわけだ。だから、何も問題ないよ。
二束三文のモノを高額で騙して売ってる悪質な宗教団体とは、話しが全然違う
ということだね。つまり、ここからわかることは、うわっつらの現象が
似てるという点だけを見て、その背後にある本質の違いを見逃したらいけない、ということだ。
472 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:33:27 ID:welRug3f

よしもんは、自己主張が強すぎて、誰も共感（シンパシー）してない。

むしろ、反感を招いている。「最悪」のパターンｗ

もっと、コンバーセッション（対話）をしないと。

ケンカ腰では、「なんちゃ生まれん」ｂｙ坂本龍馬
473 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 00:37:14 ID:S6ORQF/9
>>232

いや。
それが「会の運営のことでも仏の働きがありますから
上手くいかないことなんて何もないんですよ」と強弁した支部詰めの職員がいるんだよ。


＞こんな当たり前のことが、転落していったアンチ諸氏には理解できないようだ

幸福の科学職員および信者も全く同じ取り違いをおかしてしまっているのが真相。
474 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:39:07 ID:r5SKqzRr
＞それはあなた達幸福の科学がきちんとした返答をしないまま十年もうやむやにしてきたからでは？
＞返答の無い意見は何年たとうと新鮮な意見です

返答があったほうがよかったのかもしれないが、ないならないで、
自分の側でもっと肯定的に考えることもできたのではないだろうか。
理解しようとする立場で観ると、案外、本当のことが見えてくる。


＞成績不良につき、その道もとざされてしまいました。

方便の法を説く必要もあった、と聞いたことがある。
人々の努力を促すためにも。
475 ：ぽっぽ：2010/11/16(火) 00:40:04 ID:yWYHamM0
>>471
こんなものが二束三文でないと？
アクリルの数珠なんて百均でも買えるじゃないですか
「大川隆法の祈祷済み」という意味での付加価値でしょうか？なら霊感商法と何ら変わりありませんね
【幸福の科学グッズ】
教祖エル･カンターレ像　３００万円
植福菩薩の称号　１０００万円
御本尊（初代：教祖の写真）１００万円
御本尊（二代目：教祖の写真コスプレ）５０万円
御本尊（三代目：大乗～教祖の写真）１００万円
御本尊（四代目：世界伝道型～法輪の図：祭壇型）１００万円
御本尊（四代目：世界伝道型～法輪の図：携帯型）１０万円
墓（駅のロッカーみたいな小さな箱）３０００万円～数百万
霊言集２万円など５０冊セット（全冊１００万円）
法話ビデオ２万円５０巻セット（全巻１００万円）
正心宝３０万円
ＲＯペンダント３０万円
神理の言葉・正心法語の額 １０万円
エンブレム（吉祥印）２こで３０万円か、ふたつで６０万円
三種の神器７万円
悪霊調伏祈願１部屋分４万円。
悪霊追放の透明アクリルの多角錐の置物２万円
アクリルの数珠、１万５千円
特別灌頂１０万円（過去の一切の罪が消える）
最終兵器１００万円（経営診断）
霊人公案？万円（９次元霊はもちろん、霊体の大川隆法総裁が直接出てきてアドバイスする）
大エル・カンターレ像の植福、１００万円
生前供養１００万円
各種無数の祈願、研修（最近は英会話ペラペラ祈願、感染症撃退祈願）数万～１０万？
ダイエット祈願 ５万円
各種旬の記念植福（幸福の科学学園、幸福実現など）　数万～
476 ：馬場 ◆//Muo9c4XE ：2010/11/16(火) 00:40:49 ID:Y2BQkHKj
＞信者は、寄付・お布施のつもりで、それを知った上で
買ってるわけだ。だから、何も問題ないよ。
二束三文のモノを高額で騙して売ってる悪質な宗教団体とは、話しが全然違う

あれ？エルカン像一体で一万票とか言ってたはずだが？結果の惨敗振りはいうまでもないだろう。
傍から見れば統一教会の壷とKKのブロマイド、何も変わりないよ。悪趣味度からいえばKKが上だが。
んで、実際それで皆が幸せになったり病気が治ったりするわけでもなく、退会者続出でアンチがどんどん増えていくという事実があるわけだ。
まあ、ここに来ている信者、シンパはいずれも活動経験の少ない半端者ばかりだから分からないのは仕方ないが。
477 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:43:00 ID:welRug3f

>>475

ほんと、こんな「霊感商法」みたいな宗教を、世界で伝道したら

日本の恥を世界に宣伝しているみたいなものですよ。
478 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:43:56 ID:r5SKqzRr
・・・だから、写真も二束三文でしょ。
寄付してるだけなんだから。
479 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:45:52 ID:r5SKqzRr
お布施に彩りを与えてるだけ、と見ればいいね。
480 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:47:09 ID:welRug3f


　　　　世界の人は、日本人は「マネー」を主食にしているのか？

　　　　と誤解されかねなせん。日本の宗教は「金金金金」なんで

　　　　こんなに金が掛かるの？　アンビリーバブル！みたいな。

481 ：馬場 ◆//Muo9c4XE ：2010/11/16(火) 00:47:40 ID:Y2BQkHKj
>>478>>479
はエルカン像何体買ったんだ？
482 ：ぽっぽ：2010/11/16(火) 00:49:45 ID:yWYHamM0
『二束三文のモノを高額で騙して売ってる悪質な宗教団体とは、話しが全然違う』

『・・・だから、写真も二束三文でしょ。
寄付してるだけなんだから。』

言っていることが矛盾してますね
483 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:49:56 ID:r5SKqzRr
赤い羽根と同じだね。あれは３００円ぐらいかもしれないけど、
「色つきの羽1枚が３００円もする、たっけーな、さぎだろ」という
人はいない。それは、歳末助け合いか何かに役立つから、寄付をしてる
わけで、その目印としてもらってるようなもの。それと同じ。
484 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:51:26 ID:r5SKqzRr
ようは、騙されて買ってるか、
それとも教団の趣旨に共感してお布施の気持ちで買ってるか、
の違い。
485 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:51:37 ID:fP/dxuRk
>>469
悪い事するとおまわりさんに叱られると言われて育っていますね。
悪い事をすると地獄に行くと言わないと、この世が悪くなると思っているのですね。
人間、皆仏ではなかったのですか？

大悪人も、天使、菩薩も一緒にはなりません。
ただ、静かに眠るのです。
486 ：馬場 ◆//Muo9c4XE ：2010/11/16(火) 00:52:14 ID:Y2BQkHKj
もう一度だけ訊く。
>>478>>479
はエルカン像何体買ったんだ？
487 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:52:50 ID:r5SKqzRr
買ってないよ
488 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 00:54:27 ID:S6ORQF/9
>>326
＞信じる人はついてきなさい、の世界ですよ。
＞だから、批判もやむを得ないと思ってますし、私のほうも、
＞「かく思う」ところを述べるまでです。

…「総裁の本懐、いずこに有りや？」の大命題を持ち続けての信仰だったならば
　非常に有意義なものとなることでしょうね。
　仮に、もし万が一、「総裁および幸福の科学には失望した」という事態に直面しようとも、
　法の追求・真理の探究に邁進してきた日々を”失われた日々”と受け取ることはなく、
　後悔なさる事態にまではならないと思います。
　なぜならば「幸福の科学道場を通して身に付けて魂に刻んだことを元に
　自己における更なる発展の可能性が秘められているんだから」と思い直すことだって出来るに違いないですから。

　ただ、「法・真理・および正しき心の探究」の大命題を忘れてしまっては、
　全てが水泡に帰する可能性がありますし、それこそ”洗脳カルト中毒”に陥る可能性も否定できないことに
　留意しておかなくてはならないかと思います。　
489 ：馬場 ◆//Muo9c4XE ：2010/11/16(火) 00:54:32 ID:Y2BQkHKj
どうせエルカン像などに何の価値もないと知りつつ、保身の為に信者を騙し続けるクソ職員だろう。
490 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 00:55:10 ID:welRug3f

>>394
>　　　　　　　　２００９年 衆議院選挙 比例区候補者

>幸福実現党 80,529票（0.72％）当選者 0　大川 隆法 近畿ブロック 落選

>　　http://www.kyudan.com/2009/hirei/08kin/ookawa_ryuuhou.htm

>　笑ってごめんｗ

だって、この写真を見て、仏陀と信じろといわれても無理ｗ

ソフトバンクのＣＭの「おとうさん犬」にしか見えませんｗ
491 ：馬場 ◆//Muo9c4XE ：2010/11/16(火) 00:56:41 ID:Y2BQkHKj
自分では傷みを背負う気もないくせに、口先だけで人を思い通りに動かそうとする。
幸福の科学に入っているとこういう人間になってしまうので、気をつけましょう。
492 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 01:00:28 ID:r5SKqzRr
＞だって、この写真を見て、仏陀と信じろといわれても無理ｗ

仏陀も顔はたいしたことなかっただろうｗ
人間、顔じゃないだろｗ
493 ：卑弥男：2010/11/16(火) 01:00:43 ID:kpfEYOMk
>>490
犬と比べるな！犬に失礼だろうが！
494 ：ぽっぽ：2010/11/16(火) 01:01:48 ID:yWYHamM0
>>475他の商品についてもAmazonで他の宗派と比較してみました

法話ビデオ２万円５０巻セット（全巻１００万円）
→瀬戸内寂聴さんの仏教法話ＤＶＤ
上下巻合わせて6300円(税込)
単純に2×25セット買ったとして157500円(税込)

アクリルの数珠、１万５千円
→日蓮宗用本式数珠でその値段となると黒檀や紫金石など
付加価値ではなく素材による値段が付けられています

ほら、KKは二束三文を高額な値段で買わせる悪徳商法でしょう？
495 ：馬場 ◆//Muo9c4XE ：2010/11/16(火) 01:03:07 ID:Y2BQkHKj
ID:r5SKqzRr
　↑
くだらない人間。お前は宗教など語るな。
496 ：ぽっぽ：2010/11/16(火) 01:08:53 ID:yWYHamM0
>>484
『ようは、騙されて買ってるか、
それとも教団の趣旨に共感してお布施の気持ちで買ってるか、の違い。』
趣旨に共感して買ってる人もいるでしょう
しかしその裏で集団心理による催眠状態に陥り買ってしまったり
大川の詭弁に騙され趣旨に共感したような錯覚に苛まれた被害者がいることも事実
497 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 01:14:43 ID:S6ORQF/9
>>333
　　　　　,一-、　　　　　
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　 んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.　　　
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>353
＞信仰とはかくも厳しく かくも無上のものか

厳しいからこそ、万民を幸せに出来るのではないか？
他宗教の中に「厳愛（げんあい）」という言葉を多用する団体があるのを
こちとらよく知っている。

＞同じ時間を地上で生きる身なればそれはオロオロもするわな

「迷いもあるから人は魂を磨ける」という視点も持っていてくださいよ！！
あとは人生の指針。

>>365
人生に無駄なものなんか有りませんよ、大護院善気さん。
自分をも許せなくて「許す愛」なんか実践出来ないでしょう？

ちょっとした気付きで、天晴れ「クラリ一転」。
そのうちに気付けますよ。

>>378
「チャンネル桜」の水島さんも、そのことで怒ってたｗ
498 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2010/11/16(火) 01:29:01 ID:QQgYW1S1
>>330のいうことはよくわかります

舞さんにおかれましては、当教団はかつてのキリスト教異端審問のごとくとっつかまえて殺したりしませんから、
安心しておすごしいただきますよう

あと、よしもんの「私は家族を犠牲にはしませんよ。自殺願望的伝道はしません。」
これはいい言葉です。伝道は活動に直したほうが正確ですが。
499 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 01:33:54 ID:S6ORQF/9
>>397
やっぱり、それはしんどい（笑）

>>413
ぶっちゃけ、今だって「方便の時代」のまんまですよ。
「次の段階の方便に突入します」という宣言を1994年に行なって
『宗教選択の時代』という著書にも盛り込んだというのが真相のように思えます。

>>417
総裁も「平凡」でいいのです！
だって、平凡な側面も無ければ万民救済なんておぼつかなくなるから。

>>423
いっそのこと株式会社方式の運営に切り替えるのも乙なものかとｗ

おーっと。
この方式、既に某他宗教団体で導入した実例があったわいｗｗ
500 ：ぽっぽ：2010/11/16(火) 01:36:35 ID:yWYHamM0
>>468
『そのお金で支部が立つのです』
公称1100万人でしたっけ？それほど多くの信者がいるなら
「～県の～に支部を建てたいのでお布施を御願いします」と言えば２個くらいは建つだけのお金は集まるんじゃないでしょうか？
なぜわざわざ二束三文の物を高値で売るなんて回りくどい方法で集めているのですか？
高値で売るならお布施は必要ないし
お布施を要求するなら原価に見合った値段を付けて売るべきではないでしょうか？
写真も数珠も数千円の範囲なら私たちもこうつっかかりません
収入の行き先が不透明なのがKKの怪しさを倍増させているのです
501 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 01:49:56 ID:S6ORQF/9
>>431
こらこらっ！

>>438
＞仏陀を見て、強欲な俗物に見えるということは､あなた自身が強欲な俗物
＞なのであります。

その逆もまた、真なり。

＞信仰心の心しかあの世には持って還れません

実際には、教養のエキス・磨き上げた才能・芸術性・悟りの素養・
魂の奥底に刻印された体験等々もあの世に持って還ることが出来ます。

総裁が、この世に生まれ落ち、
あの世に還るまでの道すがらを「遣唐使」に喩えた法話だってあるじゃありませんか。
502 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 02:04:45 ID:S6ORQF/9
>>450
舞さんにおかれて信者からアンチになり、一旦は信者として活動を再開し、
退会して再びアンチの立場を取る宣言を為し、今日に至るという経歴を有しています。
503 ：神聖包茎 ◆h/Jq83IY/o ：2010/11/16(火) 02:17:06 ID:cJEbt2o1
エル・シッド、エル・サント、エル・カンターレ、、、

KKの主宰神はスペイン系であることは明白です
504 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 02:33:09 ID:NFKSgmhs
>>503
古代ペルー語だよ
505 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/16(火) 02:34:20 ID:PqrO/QdP
>>496

頂く人は、ORがエル・カンターレであることを信じ、お役に立ちたいと頂いている。

その前提となるものが、偽物であったら最初から、詐欺である。

癒しは出来ない、予言は当たらない、奇蹟は越せない、なら普通のおっちゃんである。

普通のおっちゃんなら、頂いたりしないのです。詐欺です。盗人です。

506 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 02:51:34 ID:Dw7JsJcQ
例え神、仏を信じていても
あの世は、在るか、無いかの２通り。
あの世に行くためにこの世を生きるのか。この世が最後だからこの世を精一杯生きるのか。
あの世に行くためという気持ちは、俗欲と思い、
無いものもしくは考えないで、とにかくこの世を精一杯生き、
人生の終わりに考える、または、それこそ神の意思なのか。

あの世に信仰心しか持っていけないような宗教を選ぶのか、心全て持っていけるのか。
それとも、何も持っていかないほうがいいのかもしれない。

そんなことをいろいろ考えて選ぶのが宗教じゃないのかな。

ただ、そういうことに口ばかりか金や地位や名誉など挟みたいらしい。
結局、神やあの世を主張することが周りからみると一番の俗欲の現われなんだろうか？

亭白さんやよしもんさんを見ていると、宗教が持つ、神が抱く欲の代弁者なのだろう。
この２人が大川隆法の信仰対象の本尊の欲の代弁者ですね。

キリスト教徒はキリストのイスラム教徒はアラーの日本の大乗仏教徒は格本尊の欲の代弁者。
つまり、信徒の行動が醜ければ、教祖の考え（教え）が醜いと言う証。

特に生き神信仰は如実に現れる。教祖の行動まで見えるのだから否定することが醜い行動となってしまう。

教祖の鏡となって頑張ってね、オカルト信者さん！

507 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/16(火) 02:53:35 ID:PqrO/QdP
>>500
＞写真も数珠も数千円の範囲なら私たちもこうつっかかりません
収入の行き先が不透明なのがKKの怪しさを倍増させているのです

そうですね、純粋にそのために使っているのか解からないですね。やはり基本は、

信者の信仰心を利用して、お金集めをしているとしか見えませんね。こんなにお金集めする

宗教も珍しいです。だから、お金が無いと行けなくなる。そんな宗教は邪教です。
508 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/16(火) 06:07:00 ID:22ptFU15
>>498
>舞さんにおかれましては、当教団はかつてのキリスト教異端審問のごとくとっつかまえて殺したりしませんから、
>安心しておすごしいただきますよう

異端審問　痛恨の極みです　二度とあってはなりません
でも、幸福の科学だってわからないよ？
げんにサカザキのような者もいます　
それに教祖の解釈しだいでどうにでも教義を運用できる、
そして信者も何の疑いも無くついていくことは、ここでさえ大方の人が見てのとおりです
ああいう脅迫を受けているわたしからしたら、何をしでかすかわからない危険な団体と認識することは決して危惧ではないと思います

あなた、わたしを守れないでしょう？　でしたら安請け合いな発言は謹んでいただきたいですね
509 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/16(火) 06:20:29 ID:22ptFU15
>>507
>だから、お金が無いと行けなくなる。そんな宗教は邪教です。

普通は、お金の切れ目が縁の切れ目になるのだけど、HSはけっして切ってくれません
絞って絞って絞って、お金が無くなったら作ればいいという惨さ
その惨さは「お布施は執着を絶つ修行」というものから程遠い

9億円はゴミ　これからもガンガン絞り上げるぞって私には聞こえる
自分の財布は自分のもの　信者の財布も自分のもの　世界は自分のものと思っているのだろう
この世のすべてはエル・カンターレからの借り物だそうだから、そりゃあ耳をそろえて返せといつでも言える
510 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/16(火) 06:33:06 ID:PqrO/QdP
★フジコ・ヘミング　ショパン ノクターン第２番　4分23秒
http://www.youtube.com/watch?v=pcJM4Uu2j_0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ^^) _旦~~

舞さん　　　　おはようｗ　いつも、頑張ってるね。　

　　　　　　　　　　　　　退会する人の、勇気になってると思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　寒くなってきたから、風邪、ひかないようにね(^^ゞ
511 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/16(火) 06:34:34 ID:xKqZlwTd
>>378
明らかにデマだとわかるのに信じ込んじゃって垂れ流すんだね。
思考停止状態になってるのがよくわかるよ。
でもって、ｋｋからお達しが来ればデマを流した謝罪もせずに知らん顔でなかったことにするわけかな？

この後どう始末つけるのか興味深いね。
信者さん自身がよ。
512 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 06:35:53 ID:p6h8Rt6J
信者は立派なこというけど基本的に反省できないから
513 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 06:48:28 ID:S6ORQF/9

はっきり言って、幸福の科学の場合は頭が悪くて悟りが低い信者の比率が高い！
514 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 06:51:10 ID:p6h8Rt6J
NASAが先ほど記者会見やったみたい

ワシントン--NASAは、11月14日日曜日東部標準時午前01時30分に私たちの宇宙
近所にあるであろう機械的観測が認めたため、地球外生命体によるある一つの
発信を受信したと発表した。これが原因によると、１週間の時間で起きるであろう
最悪の事態に近しい機械的動きが来るであろうという観測がされた。


内容について真偽のほどはわからないが少しづつ知的生命体がいることを出してくるみたいですね。
エルカンターレとは関係ないのであしからず。
515 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 07:14:49 ID:SA4FhTKr


おはようございます！


恒星グリーゼ５８１ってどこだ～～


国師、恐るべし！！（笑）



516 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 07:56:34 ID:cFibKgMj
>>21
それは、祭壇。写真だけでそんな値段になるわけないやろが。仏教で言う仏壇と同じもの。
搾取と言う言い方はやめてくれるか。そうではなくむしろ買う人が多いからあの価格が維持されてるわけ。
つまり、多くの人が１００万の価値があると認めているからこそ１００万と言う価格が維持されると言うこと。
あの祭壇だって市場原理はあるわけであって、買う人がいなければ価格も自然と下がると言うこと。
違うかい？それに仏壇だって標準価格だとこれぐらいはするよ。
517 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 08:04:42 ID:cFibKgMj
幸福の科学批判派の言い分は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ捏造記事内容だから信じないように。布施ノルマなど存在しない。
希望の革命精神的公害訴訟判決文など参照http://www.justice-irh.jp/kibou_no_kakumei/index.html
以下の内容は全て事実ではないと裁判所で認められた内容である。

(1)　同年七月二二日発売「週刊現代」（八月三日号）
<1>「都内のある支部の支部長は、今回のイベントの前にこんなゲキを会員たちに飛ばしたという。
『今度の御生誕祭には総費用が六〇億円かかります。それを各支部で負担することになりました。
この支部では一億七〇〇〇万円集めることに決定しました』このため、イベント直前に開かれた
『幸福の科学』の支部集会は『学習会』というより『集金報告会』だったという。」との記事、
<2>「『幸福の科学』は、教祖の『御生誕祭』開催に際し、会員にチケット販売と寄付のノルマを課していたのだ。」との記事。

(3)　同月一〇日発売「週刊現代」（九月二一日号）
<4>初期の元会員（匿名）の、「幸福の科学」は最初は心の安らぎとか、幸福とかを求めていたはずだが、いつかそれが
おカネや会員集めにすりかわってしまった、とのコメントを紹介する。〈このコメントは今でもアンチが言うウソでもある）

(2)　同年九月二七日発売「フライデー」（一〇月一一日号）
<2>平成二年から会員七万七千名達成を目標に始まった推薦入会制度では、正会員からの推薦さえあれば、入会願書の
審査なしで正会員になれることになった。勧誘の方法も、勉強会や雑誌の定期購読への勧誘のように装って
誌友会員にするなどマニュアルによって巧妙に行われており、人集めやカネ集めが至上命令とされている旨の記事

　(4)　同年一〇月四日発売「フライデー」（一〇月一八日号）
被控訴人早川の執筆にかかる、「幸福の科学」が伝道の名の下にカネ集め、人集めに奔走しており、
教義よりも人や金集めに重点を置いて人材を登用している旨の署名記事。
518 ：ぽっぽ：2010/11/16(火) 08:07:16 ID:Z07LIYSe
>>516
>>475>>494を見てください
御本尊（初代：教祖の写真）１００万円
御本尊（二代目：教祖の写真コスプレ）５０万円
御本尊（三代目：大乗～教祖の写真）１００万円

実際に百万円ですが？
仏壇ならそれくらいはあるでしょうね
519 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 08:09:31 ID:cFibKgMj
アンチの言い分は幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事を基にした作り話だから信じないように。
おてんば私立学院総長の言い分も敗訴した講談社のウソ捏造記事と同じ。
霊言が作り話で書けるかどうか自分で確認してみよう。特に天之御中主之神運命の開拓霊言内容は絶対創作できないことが
よくわかる。http://blog.goo.ne.jp/izumo-kt/e/b3c25781a2946f6095c4956911d1539b

【元会員のウソの談話（全て講談社記者早川和廣氏の捏造記事）】
「やめた後で、いろいろな攻撃を受ける」「抜けようとすると『悪霊の祟りがあるぞ』と脅される」
新宿の法華経業者のウソ発言
「大川隆法氏には魔王がついているんです。」

　【(2)　同月一三日発売「週刊現代」（五月二五日号）】
　　　　　<1>女子大生の娘が「幸福の科学」の信者になったというある母親は、「入った
　　　　ら最後、布教活動に追われて、経済的負担も増すばかり。学校なんかそっちのけ
　　　　です。娘は日々『幸福の科学』の奥へ奥へと引き込まれていく感じです。」と嘆
　　　　いている、<2>宗教家の遺族の中には、無断引用されたとして大川氏を訴える動
　　　　きもある、との記事。

(3)　同月三一日発売「フライデー」（六月一四日号）
「『うさん臭いヤツだなと思っていたけど、エリート主義色が強いでね。昨年暮れ頃から学内に
ビラが目立つようになりましたけど、中身は常識的な話と妄想が入り交じって
矛盾だらけという印象を受けました』（男子東大生）

島田裕己のウソ偽り捏造記事（敗訴した島田裕己氏は幸福の科学と和解）
「幸福の科学が何を目的にしてるかわからない」
「幸福の科学の教えがどういったものであるかは大川の本を読んでも理解できない。」
「（幸福の科学の）イベントや本に内容がない。」「幸福の科学の教えは体系的ではない」
「幸福の科学の教えの内容は、単なる古今東西の宗教の寄せ集めにしか過ぎない」
「日本人のダメさの象徴が幸福の科学なのかも知れないのだ。幸福の科学の正体は日本人の正体でもある」
「大川隆法の正体は、せいぜい落ちこぼれのエリートでしかないのだ」
「平凡なエリートの堕ちこぼれと宗教好きの父親という組み合わせが、幸福の科学の正体である」
520 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/16(火) 08:12:59 ID:xKqZlwTd
サカザキくんおはよう。
君、ツィッターでアンチのなりすましだって言われてるよ。
アンチ活動ご苦労様です！
521 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 08:15:28 ID:p6h8Rt6J
テンペニーじゃなくてサカザキくんおはよう！
522 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 08:16:06 ID:cFibKgMj
ぽっぽもわからん奴やな。買う人がいるからこの値段になってるということ。
仏壇仏具店の本当の高額商品(これらに比べ、幸福の科学グッズは圧倒的に安い）

KV236-2532 純金製仏像 阿弥陀如来象（純金500g） \ 5,208,000
KV236-2378 純金製仏像 聖観音像（純金400g） \ 3,377,000
KV236-2330-L 純金製仏像 中空 聖観世音菩薩像（純金380g） \ 4,310,000
GO-95-A 純金製 仏具 蓮常花揃 A \ 3,580,500
GO-91-40 純金製 仏具 線香立 4.0寸 \ 5,777,600
GO-91-35 純金製 仏具 線香立 3.5寸 \ 4,231,500
GO-91-30 純金製 仏具 線香立 3.0寸 \ 3,173,600
【GO-79-45 18金製 仏具 御鈴 4.5寸 \ 7,405,000 】
【GO-79-50 18金製 仏具 御鈴 5.0寸 \ 11,148,000 】
【GO-80 純金製 仏具 鈴台 \ 17,325,000 \ 13,426,900 】
【GO-87 純金製 仏具 位牌 ＜京型＞ \ 10,985,600 】

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523 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 08:25:58 ID:SA4FhTKr


　【モスクワ＝副島英樹】13日に横浜で行われた日ロ首脳会談に関し、ロシアの有力紙コメルサントは15日付で、
ロシアは北方領土をめぐる交渉方針を転換し、歯舞・色丹の2島引き渡しを明記した
1956年の日ソ共同宣言に基づいた交渉はもう行わない、と報じた。ロシア代表団の消息筋の話として伝えた。


日ソ共同宣言まで反古かよ！！


国難、ここに極まれり・・・



524 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 08:29:05 ID:ROggOvck
>なぜ、ニセ仏陀だと思われたのでしょうか。
>よもや、ファルコン告発などという、ゴシップ記事では
>ないと思いますが。

幼い頭ではあるが、自分で調べ、判断し、結論を出せることができたことは幸せです。
洗脳が１００％ではなかったからかもしれない。
大川さんは再誕の仏陀であると信じながらも、心の片隅にひとかけらの疑問がずーともやもやとした状態で残っていた。
ファルコン告発は一つの参考です。それだけで２０年間信じたものが消え去るわけもない。
でも、きっかけにはなった。総合的な判断で退会を決めたのであり、正しい決断をしたと考えております。
525 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 08:31:38 ID:Dw7JsJcQ
やあ、サカザキ君、おはよう！
昨日は支部も休館だったようで、今日も早い出勤ですね。

あまり揚げ足取られるような書き込みをしないようにね。
、
526 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 08:33:23 ID:9T8urbgc
ファルコンがどんな人間であったか知ったら考え方がひっくり返るはずだ。アンチが
ファルコンの犯した知られざる事実を知った時、根本から、根底から覆されるだろう。
527 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 08:36:17 ID:S6ORQF/9
ヤサの奴、ふてくされおって。
彼には渡世人生活を送ることを助言しておいたというのに。

165 名前： （▼▼ﾒ）　極道のヤサ 投稿日：2010/06/28 10:49 ID:B9xNUzfY0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy.（▼▼ﾒ））｝　＜わてはどうせ糞まみれの人生を送ったるんや！
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′




>>519
このテメーは大学4年のときに講談社の入社試験を受けただけだと言ったろ？
528 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 08:37:49 ID:cFibKgMj
幸福の科学に敗訴した講談社による霊能や妄想、元信者体験談に関するウソ記事。全部事実ではないと裁判所で認定されている。
スコラやフライデー、週間現代の内容はアンチの言い分と全く同じ。アンチの言い分は根拠がないので
決して信じないように。 こうやって根拠のないウソ中傷をするのがアンチの特徴である。

精神的公害訴訟参照http://www.justice-irh.jp/tokyo_h071030.html

　【(2)　同月一三日発売「週刊現代」（五月二五日号）】
<1>女子大生の娘が「幸福の科学」の信者になったというある母親は、「入った ら最後、布教活動に追われて、
経済的負担も増すばかり。学校なんかそっちのけ です。娘は日々『幸福の科学』の奥へ奥へと引き込まれていく感じです。」と
嘆いている、<2>宗教家の遺族の中には、無断引用されたとして大川氏を訴える動きもある、との記事。

(2)　同月一四日発売「週刊現代」（一〇月二六日号）
<4>「霊媒なんて言語道断、大川氏はニセ預言者に他なりません」との尾形守（牧師）の談話記事

(3)　同月三一日発売「フライデー」（六月一四日号）
「『うさん臭いヤツだなと思っていたけど、エリート主義色が強いでね。昨年暮れ頃から学内に
ビラが目立つようになりましたけど、中身は常識的な話と妄想が入り交じって
矛盾だらけという印象を受けました』（男子東大生）

(1)　平成三年五月九日発売「スコラ」（五月二三日号）
「幸福の科学」が「マルチ商法ばりの驚異的スピードで急成長中」だが、その秘密は正会員になるためには
一〇冊の大川隆法の著作を読まなければならないシステムにある。「だが、この本をどう読んでも、
夢中になって読むほどの魅力があるとはとうてい思えない。それどころか、何が言いたいのかさっぱりで、
首をかしげたくなる箇所が続出なのである。」「それにしても、こんな疑問だらけの、そして人工的な宗教が
人々にうけるのか。ひとつの鍵は、『幸福の科学』が試験制度を導入している点にあるように思える。」
「熱心な会員は必死に上にあがろうとし、大川隆法の本を買い、勉強しているのである。」との記事。
529 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 08:50:27 ID:ROggOvck
＞ファルコンがどんな人間であったか知ったら考え方がひっくり返るはずだ。アンチが
＞ファルコンの犯した知られざる事実を知った時、根本から、根底から覆されるだろう。

何にも理解ができない人だね。
ファルコンに問題があろうとなかろうと、どんな事実が出ようと誰も困らん。それは彼の問題。
大川隆法に問題があるから、真面目な人たちが犠牲になってきたのではないか。
問題をすり替えるな。
530 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 08:53:57 ID:cFibKgMj
【幸福の科学グッズの真実（ほとんどが三帰請願者限定。ほとんどがあまり出回っていないもの）】
教祖エル･カンターレ像　３００万円
植福菩薩の称号　１０００万円 （１千万円以上寄付してくれた人に対する感謝状）

御本尊（祭壇「仏壇」）（初代：教祖の写真）１００万円
御本尊（上半分の祭壇「仏壇」）（二代目：教祖の写真コスプレ）５０万円
御本尊（祭壇「仏壇」）（（三代目：大乗～教祖の写真）１００万円
御本尊（祭壇「仏壇」）（（四代目：世界伝道型～法輪の図：祭壇型）１００万円
御本尊（四代目：世界伝道型～法輪の図：携帯型）１０万円
納骨壇（駅のロッカーみたいな小さな箱）１００万
神格化された霊言集２万円など５０冊（全冊１００万円）
法話ビデオ２万円５０巻（全巻１００万円）
正心宝３万円 （これはよく見かける）
ＲＯペンダント３万円 （これもよく見かける）
神理の言葉・正心法語の額（豪華額縁版） １０万円
神理の言葉・正心法語の額　（三帰誓願者６千円、入会版千円「この２つが主流」）
エンブレム（吉祥印）２こで３０万円か、ふたつで６０万円
三種の神器７万円
悪霊調伏祈願１部屋分４万円（悪霊の妨害で反省できない人のためのもの）
悪霊追放の透明アクリルの多角錐の置物２万円
アクリルの数珠、１万５千円
特別灌頂１０万円
（反省しても罪の意識がぬぐい切れてない人のための儀式や、仏弟子として反省して再スタートするための儀式。
実際は自分できちんと反省しないとダメ。もちろん、儀式を受けなくても反省することで浄化される）
最終兵器１００万円（経営診断）
霊人公案？万円（９次元霊はもちろん、霊体の大川隆法総裁が直接出てきてアドバイスする）
大エル・カンターレ像の植福、１００万円
生前供養１００万円
各種無数の祈願、研修（最近は英会話ペラペラ祈願、感染症撃退祈願）数万～１０万？
＊ダイエット祈願 ５万円
各種旬の記念植福（幸福の科学学園、幸福実現など）　数万～
531 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 08:58:08 ID:cFibKgMj
アンチ言い分は全部ウソ。
大川隆法氏の問題を報じるゲシュタポ・レポート内容は裁判所で【ウソと認定されてる】から決して信じないように
幸福の科学に敗訴した講談社のウソ捏造記事ゲシュタポ・レポート判決参照
http://www.justice-irh.jp/tokyo_h121025.html５番の（一）一番下から探すと見つかりやすい

ゲシュタポ・レポート内容は裁判所でウソと認定されてるから決して信じないように

ゲシュタポ・レポートウソ捏造記事
草創期から携わっていた元役員は次のように言う
「もともと大川氏は口数が少なく、おとなしいタイプでした。会員をはじめ、
役員たちとあまり話をすることもありません。教団の運営はごく限られた"腹心〟たちと決めていました。
会員の動向は、その会員たちから毎日上がってくる「業務報告」で把握していました。
ただ、この報告が問題。ここで悪く言われた人は、すぐ教団を追い出されました。みんなこの報告のことを
陰でゲシュタポ・レポートと呼んでいました。」
当初からこの集団は"問題教団〟になる危険性をはらんでいたのである。
「内部の情況を逐一、大川氏に報告するレポートが"腹心〟の役員から出されていました。
陰口を叩いた人間はチェックされ、まず監視をつけられました。中には、突然仕事をホサれたり、
イヤガラセとしか思えない命令をされる人もいた。そんな人たちは、次第に追いつめられて、やめていきました。
私の仲間がそれを"ゲシュタポ・レポート〟と呼んでいたのも事実です。」
元幹部もこれを裏づけるように証言する。
「この報告は毎日出されていました。初期の責任者はＫ・Ｔ氏。彼は会員たちの間では絶対的な存在でしたよ。
よく『自分がいうことは大川先生の言うことだ』といっていました。彼が逐一報告していたため、
大川氏は事務所に来なくても、会員の動向を把握できたわけです」

※大川隆法氏に最終的な人事権はあったとされるが、こんな事実はなかったと裁判所で認められている。
妻との関係を記した大川隆法氏の著書によると最終的な人事権は大川きょう子氏にあったそうだ。
それによれば、エル・カンターレ信仰を中心にするためＧＬＡ元信者は主要な地位から遠ざけられたとある。
これに、ＧＬＡ元信者は反発したと言う。
532 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 09:05:15 ID:Dw7JsJcQ
>>531
また、ゲシュタポれポートのコマーシャルでしょうか？

＞妻との関係を記した大川隆法氏の著書によると最終的な人事権は大川きょう子氏にあったそうだ。

ゲシュタポれポートはきょう子さんへのちくりレポートなのですね？
533 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 09:10:52 ID:Dw7JsJcQ
>>531　ねえねえ！サカザキ君

＞それによれば、エル・カンターレ信仰を中心にするためＧＬＡ元信者は主要な地位から遠ざけられたとある。
＞これに、ＧＬＡ元信者は反発したと言う。

なんだか、ゲシュタポレポートって元々は魔女狩レポートみたいですね？
GAL元信者を遠ざけた後は、つまり現在はどのような、職員ちくりレポートなんですか？
534 ：ぽっぽ：2010/11/16(火) 09:25:04 ID:Ihsmx1ci
>>522
あなたもわからない人ですね
あなたたちの仏具には純金は入っていますか？
素材の価値による値段の高さは別に構いません
KKは原価の安い商品に実体のない付加価値を付けて売ってるのが問題なんです
535 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 09:25:42 ID:Kpa/E85G

人事査定書のあだ名か。
536 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 09:33:26 ID:Dw7JsJcQ
ねえねえ、サカザキ君。質問の追加ね！
>>522　には金の含有量が表示されているけど
>>530　のK,Kグッズには何も表示が無い割りに破格の値段だね。

これって、君がK.Kグッズがまがい物だと言う証明として提示してくれているのかな？
どうなの？


537 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/16(火) 09:35:12 ID:yHGlxfpX
いままともに見たけどダイエット祈願って５万円もすんの！？
高～。

会員さんが馬鹿らしいって言ってたけどほんと馬鹿らしいね。
538 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 09:48:02 ID:cFibKgMj
ぽっぽさんよ。京仏壇は本当に金の含有量だけで決まるのかな。すごい高いよな。京仏壇って。
それに戒名だって一番高いものになると３０００万もするんやで。高額戒名は１００万以上は平気でするがな。
お寺だって原価の安い商品に実体のない価値をつけて売ってるんじゃないの？
葬式費用だって何百万もするし、やたら法外に高い。これなんかも実体のない価値をつけて売ってるんじゃないの。

hank、まがい物である証拠を出せ。そんなものはないはず。
539 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 09:48:02 ID:WAKKdQdS
高ければ高いほどありがたいとおもわせる。
人間の心理をついたうまい商売。
とにかくノルマ達成のためだけだから、効果なんかおかまいなしです。
540 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 09:51:41 ID:cFibKgMj
幸福の科学批判派の言い分は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ捏造記事内容だから信じないように。布施ノルマなど存在しない。
希望の革命精神的公害訴訟判決文など参照http://www.justice-irh.jp/kibou_no_kakumei/index.html
以下の内容は全て事実ではないと裁判所で認められた内容である。

(1)　同年七月二二日発売「週刊現代」（八月三日号）
<1>「都内のある支部の支部長は、今回のイベントの前にこんなゲキを会員たちに飛ばしたという。
『今度の御生誕祭には総費用が六〇億円かかります。それを各支部で負担することになりました。
この支部では一億七〇〇〇万円集めることに決定しました』このため、イベント直前に開かれた
『幸福の科学』の支部集会は『学習会』というより『集金報告会』だったという。」との記事、
<2>「『幸福の科学』は、教祖の『御生誕祭』開催に際し、会員にチケット販売と寄付のノルマを課していたのだ。」との記事。

(3)　同月一〇日発売「週刊現代」（九月二一日号）
<4>初期の元会員（匿名）の、「幸福の科学」は最初は心の安らぎとか、幸福とかを求めていたはずだが、いつかそれが
おカネや会員集めにすりかわってしまった、とのコメントを紹介する。〈このコメントは今でもアンチが言うウソでもある）

(2)　同年九月二七日発売「フライデー」（一〇月一一日号）
<2>平成二年から会員七万七千名達成を目標に始まった推薦入会制度では、正会員からの推薦さえあれば、入会願書の
審査なしで正会員になれることになった。勧誘の方法も、勉強会や雑誌の定期購読への勧誘のように装って
誌友会員にするなどマニュアルによって巧妙に行われており、人集めやカネ集めが至上命令とされている旨の記事

　(4)　同年一〇月四日発売「フライデー」（一〇月一八日号）
被控訴人早川の執筆にかかる、「幸福の科学」が伝道の名の下にカネ集め、人集めに奔走しており、
教義よりも人や金集めに重点を置いて人材を登用している旨の署名記事。
541 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 09:55:34 ID:WAKKdQdS
金さえ儲かって、ノルマ達成すれば、中身なんかどうでもいいという
団体だから、この世のものと比較すること自体がナンセンスです。
542 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 10:01:19 ID:lA9wmr6d
>>537
＞会員さんが馬鹿らしいって言ってたけどほんと馬鹿らしいね。

そんな高額な金をまったく効き目が無いものに払う会員さんは、無知だよ。
543 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 10:02:44 ID:lA9wmr6d

やがて、大川隆法氏は死ぬ。それて、幸福の科学は終わりだ。

やがて、大川隆法氏は死ぬ。それて、幸福の科学は終わりだ。

やがて、大川隆法氏は死ぬ。それて、幸福の科学は終わりだ。

やがて、大川隆法氏は死ぬ。それて、幸福の科学は終わりだ。

やがて、大川隆法氏は死ぬ。それて、幸福の科学は終わりだ。
544 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 10:08:36 ID:lA9wmr6d
>>519
＞「幸福の科学が何を目的にしてるかわからない」
＞「幸福の科学の教えがどういったものであるかは大川の本を読んでも理解できない。」
＞「（幸福の科学の）イベントや本に内容がない。」「幸福の科学の教えは体系的ではない」
＞「幸福の科学の教えの内容は、単なる古今東西の宗教の寄せ集めにしか過ぎない」
＞「日本人のダメさの象徴が幸福の科学なのかも知れないのだ。幸福の科学の正体は日本人の正体でもある」
＞「大川隆法の正体は、せいぜい落ちこぼれのエリートでしかないのだ」
＞「平凡なエリートの堕ちこぼれと宗教好きの父親という組み合わせが、幸福の科学の正体である」

現在、ほとんどの日本人は、こういう認識でいるだろうね。
大川隆法氏の信者を除いては。

545 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 10:10:13 ID:lA9wmr6d
>>519
＞「『中身は常識的な話と妄想が入り交じって矛盾だらけという印象を受けました』（男子東大生）

そのとおり。
546 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 10:11:58 ID:Dw7JsJcQ
>>538
＞hank、まがい物である証拠を出せ。そんなものはないはず。

無いよ！
だから、きちんとK,Kグッズはどんな仕様なのかな？って尋ねているわけね！
おわかり？
少なくとも　>>522　は金の含有量が表示されているし、純金、１８金の区別。
伝統工芸の京仏壇といえば、その辺の仏壇店でも説明受けたり、比較も出来るからね。

で、K,Kグッズは仕様が不明だからさ、他と比較が出来ないんだよね。
これじゃ、君の大好きな物的証拠が示せないよね。

だから、「無い」としか答えられない。
情報開示が出来ないほどの代物なのですか？
それから、>>530 は不明瞭な祈願までかかれているけどさ、>>522 には書いていないよ。

ついでに　>>538
＞それに戒名だって一番高いものになると３０００万もするんやで。
＞高額戒名は１００万以上は平気でするがな。

で、これは、何処のお寺さん？
文句言わんといけまへんな！教えておくれやす！

で、K.Kさんもそんくらい取るのは一般常識とでも思っていらっしゃるんでっか？
サカザキはん？
547 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 10:13:20 ID:lA9wmr6d
>>528
＞「だが、この本をどう読んでも、夢中になって読むほどの魅力があるとはとうてい思えない。
＞それどころか、何が言いたいのかさっぱりで、首をかしげたくなる箇所が続出なのである。」
＞「それにしても、こんな疑問だらけの、そして人工的な宗教が人々にうけるのか。
＞ひとつの鍵は、『幸福の科学』が試験制度を導入している点にあるように思える。」
＞「熱心な会員は必死に上にあがろうとし、大川隆法の本を買い、勉強しているのである。」

そのとおり。
548 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 10:16:06 ID:lA9wmr6d

幸福の科学で多額の金を支払う人は、無知。

幸福の科学で多額の金を支払う人は、無知。

幸福の科学で多額の金を支払う人は、無知。

幸福の科学で多額の金を支払う人は、無知。

幸福の科学で多額の金を支払う人は、無知。
549 ：亭白：2010/11/16(火) 10:17:28 ID:tAfl/VO4
>>366 ：神も仏も名無しさん

>そもそも、『仏陀』という言葉を『釈尊』と混同して使っているのが気に入らない。
>『仏陀』は悟りを開いた人という意味であって、個人のことではありません。
☆ゴータマ・シッダールタ様個人が仏陀としての悟りを開かれたということであります｡
　通称､世に知られているのは､≪お釈迦様≫であります。

>だから、『再誕した仏陀』ということ自体がとってもヘンなことなんですよ。
☆大川隆法様が仏陀として悟られ､ゴータマ・シッダールタ様であり､悟りを開
　いた仏陀であると過去世が判明したので、「再誕の仏陀」であること分かり
　ます｡
　
>『再誕した釈尊』なら分かりますけどね。
☆日本の四国徳島県で誕生なされています。釈尊はシャカ族の肉体をまとっておられた
　ゴータマ・シッダールタ様でしたので､日本にはシャカ族の肉体の遺伝子はありません。
　『再誕した釈尊』というよりは、仏陀として悟りたる人としての≪再誕の仏陀≫が
　至当であります｡

>ちなみに『釈迦』は、シャカ族のことなので、これも、本来は個人を示すもので
>はありません。
☆ゴータマ・シッダールタ様が個人名であります。
　しかし、多くの人びとの認知度の高いのが≪お釈迦様≫であります。
　日本人の大衆の救済にあっては、大人も子供も知っている≪お釈迦様≫で構いま
　せん｡
550 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 10:24:47 ID:lA9wmr6d
>>549

幸福の科学では、『仏陀』『釈尊』『釈迦』を混同して使っているということだ。

551 ：亭白：2010/11/16(火) 10:25:19 ID:tAfl/VO4
>>543 神も仏も名無しさん

やがて、齢を重ねれば皆、死んで行く。ゆえに信仰心しかあの世に持って往ける｡

やがて、齢を重ねれば皆、死んで行く。ゆえに信仰心しかあの世に持って往ける｡

やがて、齢を重ねれば皆、死んで行く。ゆえに信仰心しかあの世に持って往ける｡

やがて、齢を重ねれば皆、死んで行く。ゆえに信仰心しかあの世に持って往ける｡

やがて、齢を重ねれば皆、死んで行く。ゆえに信仰心しかあの世に持って往ける｡


すべからく、再誕の仏陀に帰依しエル･カンターレ信仰の命綱を掴むことが大切です。
552 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 10:27:03 ID:lA9wmr6d
>>551
死ねば、意識も思考も痛みも苦しみも無くなる。あの世など無いのだ。

死ねば、意識も思考も痛みも苦しみも無くなる。あの世など無いのだ。

死ねば、意識も思考も痛みも苦しみも無くなる。あの世など無いのだ。

死ねば、意識も思考も痛みも苦しみも無くなる。あの世など無いのだ。

死ねば、意識も思考も痛みも苦しみも無くなる。あの世など無いのだ。
553 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 10:28:26 ID:Dw7JsJcQ
＞過去世が判明

誰が判明したのだろう？
江原か？
「おシャカになった隆法さんはお陀仏です」
って判明したのは誰ですか？

「仏と会えば仏を斬り、鬼と会えば鬼を斬る!」

評価低いよ！
なおさら、大川さんが評価落としちゃった？

554 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 10:30:18 ID:lA9wmr6d

信仰心を残そうとするのは、煩悩だ。

信仰心を残そうとするのは、煩悩だ。

信仰心を残そうとするのは、煩悩だ。

信仰心を残そうとするのは、煩悩だ。

信仰心を残そうとするのは、煩悩だ。
555 ：月光 ◆gbdZLqTEITA1 ：2010/11/16(火) 10:33:39 ID:dJtjBFXr
沖縄知事選挙予想大会


ゼロ、21万
ID:j2dSQASL 21600
ぽっぽ 15000
月光 10000
コスモス、8000
ウエスト、7777
玄道、7040
eFW99CAXV 7000
旅人、6000
初代 5000
タム、4600
舞、4500
おてんば私立学院総長、3678
ジーク　999
馬場 777
アイマイミー、637
556 ：亭白：2010/11/16(火) 10:33:53 ID:tAfl/VO4
>>548：神も仏も名無しさん

幸福の科学で無功徳の布施の功徳を知らぬは､魂の無知功徳。

幸福の科学で無功徳の布施の功徳を知らぬは､魂の無知貧乏。

幸福の科学で無功徳の布施の功徳を知らぬは､魂の無知不幸。

幸福の科学で無功徳の布施の功徳を知らぬは､魂の無知後悔。
557 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 10:36:18 ID:Kpa/E85G

宗教は一人ひとりが求めて自分で納得するしかない。
それができない方は時間をへて残った宗教を受け入れることもいいのではないか。
批判に精を出していても消耗でしかないよ。

558 ：亭白：2010/11/16(火) 10:37:18 ID:tAfl/VO4
>>548

幸福の科学の無功徳の布施の功徳を知らぬは､魂の無知功徳。

幸福の科学の無功徳の布施の功徳を知らぬは､魂の無知貧乏。

幸福の科学の無功徳の布施の功徳を知らぬは､魂の無知不幸。

幸福の科学の無功徳の布施の功徳を知らぬは､魂の無知後悔。
559 ：亭白：2010/11/16(火) 10:38:59 ID:tAfl/VO4
>>543 神も仏も名無しさん

やがて、齢を重ねれば皆、死んで行く。ゆえに信仰心のみあの世に持って往ける｡

やがて、齢を重ねれば皆、死んで行く。ゆえに信仰心のみあの世に持って往ける｡

やがて、齢を重ねれば皆、死んで行く。ゆえに信仰心のみあの世に持って往ける｡

やがて、齢を重ねれば皆、死んで行く。ゆえに信仰心のみあの世に持って往ける｡

やがて、齢を重ねれば皆、死んで行く。ゆえに信仰心のみあの世に持って往ける｡


すべからく、再誕の仏陀に帰依しエル･カンターレ信仰の命綱を掴むことが大切です。
560 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 10:48:32 ID:Dw7JsJcQ
>>555　月光さん一枚噛みます！
5500pyo-
信者数、集票能力からしてこの位かな、浮動票が流れてくるとは思えない。
561 ：卑弥男：2010/11/16(火) 10:49:08 ID:kpfEYOMk
【幸福の科学グッズ】を返品しに行こうぜ。
その金でパーとやろうぜ
562 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 10:52:39 ID:p6h8Rt6J
マイケル釈尊を仏陀らお釈迦になった
563 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 10:53:10 ID:lA9wmr6d
>>556 >>558-559
死ねば、意識も思考も痛みも苦しみも無くなる。あの世など無い。信仰心を残そうとするのは、煩悩。

死ねば、意識も思考も痛みも苦しみも無くなる。あの世など無い。信仰心を残そうとするのは、煩悩。

死ねば、意識も思考も痛みも苦しみも無くなる。あの世など無い。信仰心を残そうとするのは、煩悩。

死ねば、意識も思考も痛みも苦しみも無くなる。あの世など無い。信仰心を残そうとするのは、煩悩。

死ねば、意識も思考も痛みも苦しみも無くなる。あの世など無い。信仰心を残そうとするのは、煩悩。
564 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 11:30:53 ID:7tM0HAwN

マイ・ペース　「東京」

http://www.youtube.com/watch?v=VGShuXbcpHQ&feature=related
565 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 11:47:18 ID:7tM0HAwN

>>475

ほんと、こんな「霊感商法」みたいな宗教を、世界で伝道したら

日本の恥を世界に宣伝しているみたいなものですよ。

566 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 11:51:48 ID:7tM0HAwN


　　　　世界の人は、日本人は「マネー」を主食にしているのか？

　　　　と誤解されかねなせん。日本の宗教は「金金金金」なんで

　　　　こんなに金が掛かるの？　アンビリーバブル！みたいな。

567 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 11:56:28 ID:Dw7JsJcQ
やがて、齢を重ねれば皆、死んで行く。なのに信仰心しかあの世に持って往けない狭き心の大川｡


すべからく、災難の仏陀が憑依しエル･カンターレ信仰の首根っこを掴むことが大切です。
568 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 11:56:50 ID:7tM0HAwN

だいたい、阿羅漢果を得ていたら、生まれてきてませんからｗ

流転することのなくなる阿那含果は別名「不還」、天界と人間界

を往復する一来（シダゴン）果は別名「一来」、聖者の位に入っ

た預流(よる)果＝シュダオン果は別名「七来」、いずれにせよ天

界とこの世を何度か、往来するうちに必ず、涅槃（ニルバーナ）

に入る。
569 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 11:59:38 ID:lA9wmr6d

「あの世」「天界」「天国」「地獄」は、すべて空想。実在しない。

「あの世」「天界」「天国」「地獄」は、すべて空想。実在しない。

「あの世」「天界」「天国」「地獄」は、すべて空想。実在しない。

「あの世」「天界」「天国」「地獄」は、すべて空想。実在しない。

「あの世」「天界」「天国」「地獄」は、すべて空想。実在しない。
570 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 12:07:20 ID:7tM0HAwN

みゆきさまが、よしもんを叱っていますよ（地上の星）

http://www.youtube.com/watch?v=Qo9pXefmsAY&feature=related
571 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 12:18:24 ID:cFibKgMj
幸福の科学批判派の言い分は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ捏造記事内容だから信じないように。各種ノルマなど存在しない。
希望の革命精神的公害訴訟判決文など参照http://www.justice-irh.jp/kibou_no_kakumei/index.html
以下の内容は全て事実ではないと裁判所で認められた内容である。

(1)　同年七月二二日発売「週刊現代」（八月三日号）
<1>「都内のある支部の支部長は、今回のイベントの前にこんなゲキを会員たちに飛ばしたという。
『今度の御生誕祭には総費用が六〇億円かかります。それを各支部で負担することになりました。
この支部では一億七〇〇〇万円集めることに決定しました』このため、イベント直前に開かれた
『幸福の科学』の支部集会は『学習会』というより『集金報告会』だったという。」との記事、
<2>「『幸福の科学』は、教祖の『御生誕祭』開催に際し、会員にチケット販売と寄付のノルマを課していたのだ。」との記事。

(3)　同月一〇日発売「週刊現代」（九月二一日号）
<4>初期の元会員（匿名）の、「幸福の科学」は最初は心の安らぎとか、幸福とかを求めていたはずだが、いつかそれが
おカネや会員集めにすりかわってしまった、とのコメントを紹介する。〈このコメントは今でもアンチが言うウソでもある）

(2)　同年九月二七日発売「フライデー」（一〇月一一日号）
<2>平成二年から会員七万七千名達成を目標に始まった推薦入会制度では、正会員からの推薦さえあれば、入会願書の
審査なしで正会員になれることになった。勧誘の方法も、勉強会や雑誌の定期購読への勧誘のように装って
誌友会員にするなどマニュアルによって巧妙に行われており、人集めやカネ集めが至上命令とされている旨の記事

　(4)　同年一〇月四日発売「フライデー」（一〇月一八日号）
被控訴人早川の執筆にかかる、「幸福の科学」が伝道の名の下にカネ集め、人集めに奔走しており、
教義よりも人や金集めに重点を置いて人材を登用している旨の署名記事。
572 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 12:19:14 ID:7tM0HAwN

　私はみなさんに言っておきます。 「阪神大震災の“大”の字は、付ける
必要がなかった」と言われる時期が迫ってきているということを――。

　確かに阪神地方で起きた災害は、五十年ぶりの悲劇ではありますが、こ
れから起きるものを想定すると、今回の震災による被害は、その1パーセン
ト程度にしかすぎません。

　もっともっと信じられない光景が、今世紀末から来世紀初頭にかけて現
われるでしょう。 これは最後ではない。これが始まりである。 　（中略）

　東京には、大きな地震が少なくとも三つは来ます。

　おそらく、一九九八、一九九九年ごろに来る地震が最大のものであろう
と思います。 （中略） この、首都圏を中心とした次なる大震災に、いか
に対応すべきか──。

　私もここ一週間ほど考え抜いたのですが、残念ながら、現実的方法とし
て、打つべき手はほとんどありません。

　すでに、世紀末まで押し迫っているこの時期において、こうした大きな
震災を止めうる手段はないと思います。

　（大川隆法著『奇蹟の時代を生きる』[幸福の科学出版] １５～２４頁）
573 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 12:25:02 ID:lA9wmr6d
>>571
＞『今度の御生誕祭には総費用が六〇億円かかります。それを各支部で負担することになりました。
＞この支部では一億七〇〇〇万円集めることに決定しました』このため、イベント直前に開かれた
＞『幸福の科学』の支部集会は『学習会』というより『集金報告会』だったという。」

＞「『幸福の科学』は、教祖の『御生誕祭』開催に際し、会員にチケット販売と寄付のノルマを課していたのだ。」

衆院選のときも、似たようなことをやってたよね。
574 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 12:25:39 ID:7tM0HAwN

>大川隆法著『奇蹟の時代を生きる』[幸福の科学出版]

これも、現在、どこの書店も扱っていない（絶版）。

予言して、外れたら「絶版」扱い・・・そんなの有りか？

大川は、ちっと頭がおかしくなってきている。
575 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 12:25:58 ID:30FASpr8
>>502

おてんばさん

>>450
＞舞さんにおかれて信者からアンチになり、一旦は信者として活動を再開し、
＞退会して再びアンチの立場を取る宣言を為し、今日に至るという経歴を有しています。

舞さんも、もう１回くらい再開しないかな？今、逆伝道やらてているから
無理かな。
576 ：月光 ◆gbdZLqTEITA1 ：2010/11/16(火) 12:28:55 ID:dJtjBFXr
hankさんありがとうございます。5500票ですね。確かに浮動票は厳しいかもしれません。

選挙結果後の大江議員の動向。エルカンターレ祭での総裁の発言がどうなるか。

そして、来年の地方統一、都知事選挙に立候補者をだすのかに注目したいと思います。
577 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 12:30:38 ID:30FASpr8
>>506

hankさん

hankさんは、見事に順序が逆になってしまっているんですよね。
まず、最初に神、仏があり、次に地上世界が現れ、人類が創造された
のです。だから、人間が、神、仏があるか、ないかを信じるのに、
選択の自由がある、というのは本末転倒で、
神、仏を信じないで、私たち人類の存在は許されないんです。
もちろん、信じられない、という過程があるのはやむを得ないが、
神、仏などいない、ということを信じる自由がある、と言った場合、
大いなる反省が要求される、ということです。
578 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 12:31:28 ID:7tM0HAwN

>　私もここ一週間ほど考え抜いたのですが、残念ながら、現実的方法とし
>て、打つべき手はほとんどありません。

>　すでに、世紀末まで押し迫っているこの時期において、こうした大きな
>震災を止めうる手段はないと思います。

>　（大川隆法著『奇蹟の時代を生きる』[幸福の科学出版] １５～２４頁）

主エル・カンターレが、「こうした大きな 震災を止めうる手段はないと思
います」と言っているんだから、弟子が勝手に「主の御光によって防いだ」
なんて、勝手な解釈をしてはいけません。
579 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 12:33:59 ID:7tM0HAwN

>主エル・カンターレが、「こうした大きな 震災を止めうる手段はないと思

>います」と言っているんだから、弟子が「主の御光によって防いだ」なんて、

>勝手な解釈をしてはいけません。


　　　　　　それは、主の言葉を否定することになります。

580 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 12:35:57 ID:cFibKgMj
hank、知らないことには答えられん。成分表示は誰も知らないのが実情。
そんな、お寺なんかと比べたら幸福の科学の高額商品はまだ安いほうやろ。
というより、信者がどうしようが勝手やろ。何で信者でもないお前が口出しするんや。

別に信者は脅されたり、いやいや布施してるわけでもないし、布施自体に問題は何もない。
布施するかどうかは信者自身が決めることやから関係ないことや。
581 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 12:36:45 ID:30FASpr8
>>507

ジークさん

＞信者の信仰心を利用して、お金集めをしているとしか見えませんね。
＞こんなにお金集めする 宗教も珍しいです。だから、お金が無いと
＞行けなくなる。そんな宗教は邪教です。

信仰心を「利用」してはいません。財施は修行です。
天の蔵に富を積む、ともいいます。今、急ピッチで、支部精舎を建立
しています。人間がここまで信仰心を失うというのは、はっきり言って、
危機なのです。人々が正しい信仰心を失うことによって、国難が
やってくるのです。幸福の科学は、日本、そして世界に正しい信仰心を
取り戻すために活動しているのです。
582 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 12:42:57 ID:cFibKgMj
>>547>>573ID:lA9wmr6d
ウソツキ確定〈笑）。これは裁判所で信用できないと認定されているもの。
希望の革命精神的公害訴訟判決文など参照http://www.justice-irh.jp/kibou_no_kakumei/index.html
583 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 12:48:37 ID:KfKT9oxn
>>579
絶対こうなりますとは言ってないじゃん。
今のままではこうなると思いますと。あくまで「思います」だろ。
地上の人間の努力の改善の余地は残されているということだよ。
世紀末のすべての天変地異を回避できたわけじゃないし、実際に阪神大震災が
起こってしまったのだから総裁の主張は矛盾してないよ。
584 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 12:49:45 ID:cFibKgMj
573 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 12:25:02 ID:lA9wmr6d
>>571
＞『今度の御生誕祭には総費用が六〇億円かかります。それを各支部で負担することになりました。
＞この支部では一億七〇〇〇万円集めることに決定しました』このため、イベント直前に開かれた
＞『幸福の科学』の支部集会は『学習会』というより『集金報告会』だったという。」

＞「『幸福の科学』は、教祖の『御生誕祭』開催に際し、会員にチケット販売と寄付のノルマを課していたのだ。」

衆院選のときも、似たようなことをやってたよね。


↑実はこれ、全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ捏造記事。自分でウソツキです。と
言ってるようなもの〈笑）。
希望の革命精神的公害訴訟判決文など参照http://www.justice-irh.jp/kibou_no_kakumei/index.html
585 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 12:54:03 ID:Dw7JsJcQ
サカザキ君　昼休みかな？
>>571
＞『集金報告会』だった
＞寄付のノルマを課していた
＞おカネや会員集め
＞人集めやカネ集めが至上命令
＞カネ集め、人集めに奔走

大変だね、物的証拠も無いのに書かれちゃて。

で、たずねるが、君が書き込んだ　
>>530 K.Kグッズ価格表は何を意味するのかな？

「これ買ってください」ってことかな？
当時、示せなかった、物的証拠の写しか何かなのかな？
どなたかが、まとめて下さった表をとりあえず流用で、
よそには決して引けを取らない高額グッズですよってことかな？
それとも、会員にグッズ販売と寄付のノルマでもあるという、物的証拠なのですか？
586 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 12:55:07 ID:KfKT9oxn
予言というのはあくまで、何もせずにいたらこうなる可能性が高いですよという警告
なんだよ。
決定しているわけではまったくないし、地上の努力に比例して流動的に
変わってくる。
悪しき予言がはずれているのに「予言がはずれたあ」と落胆するとかわけからんよ。
587 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/16(火) 12:55:28 ID:PqrO/QdP
>>581
よしもんさん
＞信仰心を「利用」してはいません。財施は修行です。天の蔵に富を積む、ともいいます。
＊そういうのは教団に都合の良い言い方です。だったら、職員が信者に布施せよ。修行せよ！

＞今、急ピッチで、支部精舎を建立しています。
＊精舎も支部も、「お客さん」がお金を落とす場所だもの。つまり、営業所です。

＞人間がここまで信仰心を失うというのは、はっきり言って、危機なのです。人々が正しい信仰
心を失うことによって、国難がやってくるのです。
＊だったら、幸福の科学は「邪教」と思えるから、活動をやめるのが日本のためです。

＞幸福の科学は、日本、そして世界に正しい信仰心を取り戻すために活動しているのです。
＊世界中が、「お金がかかり、不倫ＯＫ」になったら、困ります。活動はやめるべきです。

★想像して御覧なさい。世界中がＨＳの信者になったら、北朝鮮も天国かと思えるような、
超独裁恐怖国家が現出するでしょう。　よしもんさん、速く目を覚ましなさい！
ＨＳの信者で居るということは、それだけで、邪教を広めて迷惑を掛けていると言う事です。
いい加減に、真実を見なさい！
588 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 12:55:49 ID:7tM0HAwN

>地上の人間の努力の改善の余地は残されているということだよ。

地上の人間が、逆立ちしても、天変地異をとめることは不可能！

そんなことが出来るなら、それを「地震学会」に発表すればいい
のでは？　バカにされるだけだけどｗ

物理学の法則は、神自らがお決めになった「普遍の法則」だから、
それを否定することは、結局、神の否定につながる。
589 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 12:57:57 ID:7tM0HAwN


>物理学の法則は、神自らがお決めになった「普遍の法則」だから、

>それを否定することは、結局、神の否定につながる。
590 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 12:59:30 ID:KfKT9oxn
>>585
宗教団体が信徒から布施を募ることは普通のことじゃん。
何がおかしいんだ？
信徒から布施を募らない宗教なんて存在するのか？
どこかの邪教団体のように強制しているのなら問題だが
幸福の科学には布施の強制はまったくない。
すべて信者の自由意志にもとづいて行われている。
君に文句を言われる筋合いはまったくないね。
591 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:03:48 ID:7tM0HAwN
中島みゆき
MIYUKI NAKAJIMA WITH 加藤登紀子 TOKIKO KATO - この空を飛べたら(1977)
592 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:06:26 ID:c93/XvGI

大川など死ねばこの世は少し、よくなるかもしれない

養老たけしのところの孫も養子に出したものか。

その子どもは誰が生んだ？愛人の数は7人もいたということになるが、滝口笑はなぜ、生きているのだ？

死んでしまえばいい

あの世の地獄へと大川といけばいい。
593 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 13:07:20 ID:Dw7JsJcQ
>>580 サカザキ君ちょっと尋ねる！

＞成分表示は誰も知らないのが実情。

誰も知らないような、訳の分からない物に適当な価格設定で販売ているのか？

＞幸福の科学の高額商品はまだ安いほうやろ。

伝統工芸品は金とか使っているぞ、そりゃ、物によっては高いだろう。認めるぞ。
で、K.Kのは誰もどんなつくりか知らないわけだよね。
そりゃ、安いんじゃなくて「安物」と言わないのでしょうか？
｢安物」を高額で売っているのですね？
594 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:08:34 ID:7tM0HAwN

>>591

http://www.youtube.com/watch?v=Gyh4Q7y7YME&feature=related
595 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:08:36 ID:KfKT9oxn
>>589
地球の最高責任者はエルカンターレだから。最終的な権限はトップに委ねられるんだよ。
会社でも企業でもどんな組織でもトップが最終的な権限を持ってる。
トップのいない組織なんてありえない。
596 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:09:14 ID:c93/XvGI

実現党は滝口笑のようなブス女がいる限り、終わっているようなものだ。

やる気のないようなものはぶっ壊すべきだな。


まず、追放することだ。

滝口笑を追放しろよ
滝口笑を追放しろよ
滝口笑を追放しろよ
滝口笑を追放しろよ
滝口笑を追放しろよ
滝口笑を追放しろよ
597 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:11:15 ID:p6h8Rt6J
>>574
2012年の予言は、やらないですね。自信ないからでしょうか。
もし2012年に何も起きないならマヤの予言は間違ってるとか言えばいいのにね。
598 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:11:16 ID:c93/XvGI

愛人遊びの資金稼ぎが幸福実現党だ
愛人遊びの資金稼ぎが幸福実現党だ
愛人遊びの資金稼ぎが幸福実現党だ
愛人遊びの資金稼ぎが幸福実現党だ
愛人遊びの資金稼ぎが幸福実現党だ
愛人遊びの資金稼ぎが幸福実現党だ
599 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:12:55 ID:KfKT9oxn
>>593
宗教にも市場原理が働いているんだよ。
高い、価値が無いもなら誰も見向きもされない、ただそれだけのことだよ。
600 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:13:45 ID:KfKT9oxn
>>597
黙示録のヨハネ、モーセの霊言が出てるよ。
601 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:20:11 ID:p6h8Rt6J
>>600
2012年がどうなるか具体的に書いてる？
602 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:21:21 ID:/n5flhxJ
>>596

滝口さんはブスじゃぁないよ
603 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 13:24:00 ID:Dw7JsJcQ
>>590
＞宗教団体が信徒から布施を募ることは普通のことじゃん。

布施が悪いとか言っていないじゃん。捏造って言うから、同情してやっているだろう。
物売ってその代わりに金銭頂こうってんだから、
その物を説明できないのか？誰も説明出来ないものを売って布施を募るのは如何なものか？

って、質問しているのね。
じゃ、ID:KfKT9oxn　さん説明してくださいな。

布施集めしているのは、一般信者さんに対して職員さんがしていることですよね！
もしかして、職員さん？
なら、なおさらです。説明をよろしく。


604 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:25:02 ID:ROggOvck
>滝口さんはブスじゃぁないよ

そうですブスではありません。

よく見ると「ワラエル」だけです。

605 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:25:55 ID:7tM0HAwN

　[解説]；＜煩悩障＞から解脱するには、人間存在を[人空]として観察します。
さらに＜所知障＞から解脱するには、森羅万象を[法空]と観察します。つまり、
物質も五感もその（対象）世界も、何一つ実体があるものではないのです。特に、
肉体が滅した後は[法性法身]が機能してきますので、生前にはまったく気になら
なかったような些細な出来事も、『良心の呵責』として追想されます（これがい
わゆる「地獄界」）。これは[法性法身]の本質が「自他法界一如」によるもので
すが、そのような『良心の呵責』があることが、一切衆生に仏性が内在すること
の間接的な証明となります。

　八千頌般若経
　http://nanbadenwa.sarashi.com/
606 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:25:56 ID:p6h8Rt6J
今のままだと、こうなる
２０１２年・・・中国による日本の植民地化が決定的に

こういうのは予言っていわないでしょ。
607 ： ◆F1GZLEhlPk ：2010/11/16(火) 13:30:52 ID:/n5flhxJ
>>555

ID:j2dSQASL 21600
IDだけだとまずいようなのでこのトリップでお願いします
608 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:34:30 ID:7tM0HAwN

　お釈迦さまは自ら、歴史上存在したという＜人格性＞を否定し、真理を体と
する「法身仏」であることを明かしました（妙法蓮華経「如来寿量品第十六」
・・・『我復於彼中。爲説無上法』＜私は全ての衆生の（胸の）中にいる。そして
衆生の為に無上の法を説いている＞）。すなわち、釈迦は「法身仏」として一
切衆生・森羅万象そのものであるのです。密教ではこの「法身仏」を、『大日
如来』として再登場させたのです（道元禅師は[菩提心（只管打坐）]がそのま
ま、[如来心（修証一如）]と考えました。しかるに、人間の本質が如来である
ことを忘れて、教団や教祖の中に仏を求めることは、かえって修行の妨げにな
りかねません）。

　八千頌般若経
609 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:38:27 ID:lA9wmr6d
>>584
＞衆院選のときも、似たようなことをやってたよね。

＞↑実はこれ、全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ捏造記事。自分でウソツキです。と
＞言ってるようなもの〈笑）。

あれ？　ビラ配りした謝礼にビデオ見せてもらったって書いていたじゃない。
もう忘れちゃったの？
610 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:43:34 ID:7tM0HAwN

becccinnn 2 週間前

「非情な世の中に「神様なんかいない」って思ってきたけど

神様はいるのかも。

この人が人間として存在してることが

まさに神の所業なのかも」

中島みゆき　重き荷を負いて
http://www.youtube.com/watch?v=itnQMJFRzAI&feature=related
611 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:46:19 ID:lA9wmr6d
>>610
＞この人が人間として存在してることがまさに神の所業なのかも

中島みゆきのご両親が中島みゆきを生み育ててきたからです。
612 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:52:01 ID:7tM0HAwN
alex0612 2 か月前 17

「今年前半に嫌な事が続いて、仕事も人間関係も何だか投げやりにな­って、

今に至って大分マシになったけど生きていく事に恐怖を感じ­てます。

そんな中でこの歌を聴くと、怖いのは変わらないけどまだまだ自分­は終わ

れないんだ　と思えてきます。

中島みゆきさんには勇気をもらいっぱなしだな」

中島みゆき　重き荷を負いて
ttp://www.youtube.com/watch?v=itnQMJFRzAI&feature=related
613 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:55:05 ID:ROggOvck
＞幸福の科学には布施の強制はまったくない。
＞すべて信者の自由意志にもとづいて行われている。
＞君に文句を言われる筋合いはまったくないね。

網にかかった獲物はどう料理しようと俺の勝手だ。
勝手に網の中に入ってきたのだ、外野がとやかく言うな。
全部食べ尽くしてあとはポイってもんだ。


言葉を言いかえればこうなるんですよね。職員さん？
614 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 13:55:06 ID:7tM0HAwN
TheDima2008 1 か月前 5

「持病で辛く、死にたい死にたいといつも思っていました。この曲を­聴いて

涙がとまりませんでした。がんばってから、死ぬまで生きよ­うと思わせてく

れました。中島みゆきさんの他を圧倒するメッセー­ジの力は多くの辛い人を

救ったと思います。」

中島みゆき　重き荷を負いて
ttp://www.youtube.com/watch?v=itnQMJFRzAI&feature=related
615 ：亭白：2010/11/16(火) 14:28:34 ID:5jcMHoph
>>569 ：神も仏も名無しさん

「あの世」の「天国」「地獄」の差を知れば、最後に持つは信仰心。

「あの世」の「天国」「地獄」の差を知れば、無私の与える愛に生きよう。

「あの世」の「天国」「地獄」の差を知れば、この世の執着ともなわず。

「あの世」の「天国」「地獄」の差を知れば、清い心を取り戻そう。

「あの世」の「天国」「地獄」の差を知れば、黒字の人生、生きてみょう。

エル・カンターレ信仰は、悪人捨てて善人へと生まれ変わる。

赤貧捨てて、豊かな心の富者となる。

断々断固とやり抜けば､大国天の大勝利。

語り継がれて後世の最大遺物の大国天｡

世界メッカ日本の豊かさの象徴なり｡

後世に語り継がれ続けて遺す偉業こそ、最大遺物の功徳なり。
616 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 14:31:50 ID:p6h8Rt6J
オウム返しやるなよ
617 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 14:33:43 ID:lA9wmr6d
>>615
大川隆法氏が死ねば、幸福の科学はおしまいなり。

大川隆法氏が死ねば、幸福の科学はおしまいなり。

大川隆法氏が死ねば、幸福の科学はおしまいなり。

大川隆法氏が死ねば、幸福の科学はおしまいなり。

大川隆法氏が死ねば、幸福の科学はおしまいなり。
618 ：月光 ◆gbdZLqTEITA1 ：2010/11/16(火) 14:33:51 ID:dJtjBFXr
◆F1GZLEhlPkさん、すみませんね。修正しておきます
619 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 14:39:04 ID:NFKSgmhs

はやく『成長期が過ぎても身長が伸びる祈願』できないかな！
620 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 14:41:25 ID:sFjsq5cL
> >587

ジークさん

逆ですね。幸福の科学こそ人類の希望なのです。
なにゆえにゴシップ記事を信じるのでしょうか。
大川先生は一貫して真理を説かれています。
ご説法にブレはみられません。
なぜジークさんほどのお方が大川先生を信じきれなかったか。
なにゆえに。
なにゆえに。
621 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 14:41:35 ID:lA9wmr6d
>>619
＞はやく『成長期が過ぎても身長が伸びる祈願』できないかな！

実際には身長が伸びない祈願で良いのか？
622 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 14:44:23 ID:lA9wmr6d
>>620
＞なぜジークさんほどのお方が大川先生を信じきれなかったか。

昔は、よしもん以上に信じていたよ。
ジークさんは、真実に気がついたのさ。
真実に気がつけば、大川隆法氏を信じられなくなるのは当然のこと。
623 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 14:45:02 ID:NFKSgmhs
>>621
？？？？？？？？？？？？
624 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 14:46:56 ID:sFjsq5cL
>>613

これは、文鮮明守護霊の霊言の毒ぐものお話し
ですよ。
625 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 14:47:49 ID:lA9wmr6d
>>623
幸福の科学の祈願は、実際にはまったく効果が無いのでね。
626 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 14:49:49 ID:sFjsq5cL
>>622

真実を見失ってしまわれたのです。
627 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 14:50:38 ID:p6h8Rt6J
5年後か10年後に退会したときに何がきっかけで退会したか聞いてみたいね。
628 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 14:52:00 ID:lA9wmr6d
>>626
真実を見失うということは無いのだよ。

よしもんは、真実を見ようとしていないだけ。
629 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 14:53:27 ID:5ZQR1OZc
>>619
オレ、最近起ちが悪くなってきたので切実に

『ビンビン勃起祈願（￥１０５）』を希望
630 ：卑弥男：2010/11/16(火) 15:12:48 ID:kpfEYOMk

ＲＯペンダントを返品して、旅行にでも行ってこいよ。
631 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 15:17:25 ID:7tM0HAwN

　★二十一世紀に中国は日本の植民地になる？！★

　『この朝鮮半島は動乱に乗じて、

　また、日本に、経済的に、いやある意味においては、軍事的にも牛耳
られるようになっていく。アメリカの後退とともにそういうことが起き
てくる。

　さらに中国、

　この国もまた二十一世紀において、再び日本の植民地化に置かれるこ
とになる。かつてと全く同じとは言わぬ。しかし、事実上はそのように
なる。

　この中国の政治は、日本の政治の傀儡政権となる。』

　（大川隆法著「ノストラダムス戦慄の啓示」[幸福の科学出版・1991年]
１７１頁～）

　仏陀再誕はあり得ない！
　ttp://nanbadenwa.sarashi.com/bakabon.htm
632 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/16(火) 15:17:46 ID:/ymo5JkY
メッカといえばイスラムはメッカ巡礼真っ只中だったらしいね。
アルジャジーラのニュースでやってたよ。
あれを見ると世界宗教って言われる宗教の凄さを感じるよね～。

スペインのサグラダファミリア教会であったローマ法王のミサも凄い人出だし、
幸福の科学があんだけ人を集めるようになる日は来るかな？
幸福実現党が得票伸ばしてひとりでも当選しないうちは到底無理なきがす。
公明党に負けてるようじゃね。
633 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/16(火) 15:19:50 ID:/ymo5JkY
大川隆法の予言は警告なんだって？
じゃあ>>633はなんなんだろうね？
日本に国難が来るってあの時代から言ってたらちょっとは見直すけど、１８０度違うこと言ってるもんね。
ああ、あれは「霊言」だから責任は負わないんだっけ？
じゃあ今出してる霊言も怪しいもんだね。
634 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 15:37:57 ID:ROggOvck
>これは、文鮮明守護霊の霊言の毒ぐものお話し
>ですよ。

へえー文鮮明守護霊がそんなこと言ったの？
読んでないから知らなかったけど。
ということは、統一教会と幸福の科学は、同じだという印象を持たれてるのかな。




635 ：亭白：2010/11/16(火) 15:39:26 ID:5jcMHoph
>>276 ：神も仏も名無しさん

☆精舎の玄関に入られますと、神仏の光の粒子を感じることはあります。

　幸福の科学の支援霊がおられますので、光の支援霊が光の磁場を守っています｡

　つまり､人間は精舎に入れたとしても､邪霊や悪霊は光が強くて、精舎から

　逃げ出してしまいます。　

　是非､完全な無神論者の方でも､精舎に気軽に御参拝でお越しください｡


　お客様扱いはしませんが､食堂もありますので、昼食やコーヒやお茶等もあります

　ので寛ぐこともできます。

　自分の未来を開拓する精舎研修を受けられても良いと思います｡

　それは自由であります。

　「幸福の科学」を検索していただければ、最寄の精舎の住所や電話が分かります｡

　あなたの知らない幸福の世界があなたを待っています｡
636 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 15:40:40 ID:SA4FhTKr

中国・ロシアには切るカードがないと思ってたら・・・


悪魔、何でもやりますな！！



よかこつ・・・（笑）



637 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 15:41:18 ID:ROggOvck
＞この中国の政治は、日本の政治の傀儡政権となる。』

昔このくだりを読んで、ヤッターと思ったけど、どうもぬか喜びに終わりそう。

638 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 15:43:09 ID:SA4FhTKr

我が国の

主権を侵害する恐れのある国


は対象外になると思います！！（笑）



639 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 15:43:50 ID:sFjsq5cL
>>634

一緒にはされていないですよ。
やや日刊カルト新聞では統一教会の悪質勧誘パトロール
やってますが、幸福の科学はそこまで警戒されてませんし。
640 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 15:48:15 ID:7tM0HAwN

　★まったく八正道（正語）ができない仏陀？！★

　「私は半分人間で、半分人間じゃありませんよ、はっきり言って。ですから、
人間界に降りてきて人間と一緒に競争するのはしんどいですよ、はっきり言って。

　この民主主義と言うのは、半分地獄に堕ちる人に投票権があるんですから、
大変なんですよ。まあ、非常につらい。つらい仕事であるけれども、でも。
（拍手）はい、ありがとう。とってもつらいですよ。

　もう、人間様に投票されるなんて、もう、神様仏様もう、頭から火吹きそ
うなぐらい、腹が立つことではございますけど。これが、まあ時代が時代で
あるので、まあこういう時代もあるかな、と思っているんです」

　大川隆法・幸福実現党元党首　高松街宣１／２ より引用　（２００９年08月27日）
　http://www.youtube.com/watch?v=qPT0EelnwOU&NR=1 （８分３０秒～保存済）

　仏陀再誕はあり得ない！
　ttp://nanbadenwa.sarashi.com/bakabon.htm
641 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 15:53:05 ID:7tM0HAwN

>>394
>　　　　　　　　２００９年 衆議院選挙 比例区候補者

>幸福実現党 80,529票（0.72％）当選者 0　大川 隆法 近畿ブロック 落選

>　　http://www.kyudan.com/2009/hirei/08kin/ookawa_ryuuhou.htm

>　笑ってごめんｗ

だって、この写真を見て、仏陀と信じろといわれても無理ｗ

ソフトバンクのＣＭの「おとうさん犬」にしか見えませんｗ
642 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/16(火) 15:54:34 ID:/ymo5JkY
>>641
この写真一瞬フィギュアかと思ったｗ
643 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 15:54:36 ID:SA4FhTKr

まさか幸福実現党の石川党首の政策がそのままパクられた


とは思いたくありませんが。


いや、思いたいですが。（笑）



644 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 16:02:29 ID:7tM0HAwN

>去年の衆議院選挙

東京比例区の幸福実現党の獲得票は 35,667票（0.51％）当選者 0

地方ならいざ知らず、首都比例区での得票率＜0.51％＞はひどい。

　　　　　◎日本共産党 665,462票（9.61％）当選者 1

せめて、共産党ぐらいの勢力はあるかと思っていたがｗ
645 ：卑弥男：2010/11/16(火) 16:03:23 ID:kpfEYOMk
>>641
これが 御本尊（教祖の写真）１００万円 人面犬じゃんｗｗｗ

南の島にでも行って、菊地みたいにパーチクリンになって遊んだ方がまだいい
646 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 16:09:23 ID:7tM0HAwN

>>644
>日本共産党

日本共産党の５％（相対評価）ほどしか、得票してない。

しかし、その日本共産党でさえやっと、比例区で１議席を獲得
したに過ぎない。

日本共産党というカス政党の、さらに５％というチンカス政党。
647 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 16:35:27 ID:7tM0HAwN

　　　　_.-~~/
　　　 /　 /
　　　/ ∩∧ ∧　　・・・・・
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪
　　　　　　↑
　　　　　よしもん
　　 　　＿＿＿＿
　　　／ 　　　　／　　　ﾊﾟﾀﾝ
648 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 16:35:39 ID:lA9wmr6d
>>635
＞幸福の科学の支援霊がおられますので、光の支援霊が光の磁場を守っています｡
＞つまり､人間は精舎に入れたとしても､邪霊や悪霊は光が強くて、精舎から逃げ出してしまいます。　
＞是非､完全な無神論者の方でも､精舎に気軽に御参拝でお越しください｡

私は完全な無神論者ですよ。
幸福の科学としては、私は邪霊や悪霊とみなされているのではないですか？
649 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 16:38:09 ID:lA9wmr6d
>>645
＞菊地みたいにパーチクリンになって

それは、菊地さんに失礼なんじゃない？
650 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 16:41:40 ID:lA9wmr6d
>>636
＞中国・ロシアには切るカードがないと思ってたら・・・

いつもながら、考え方が甘いね。
だから、幸福実現党も衆院選や参院選で大敗北するのだよ。
651 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 16:54:13 ID:sFjsq5cL
>>648

マルクスの霊言、お読みになったほうがよろしいかと。
あと、丸山まさお氏の霊言とか。
652 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 16:56:14 ID:lA9wmr6d
>>651
「霊言」は嘘っぱちだから、読まないと決めています。
653 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 16:56:40 ID:tuDMcJ56
サカザキくんに質問


大川のノイローゼ記事については、裁判所はどう判断したのかね？

654 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 16:59:03 ID:kBKxtZAD
キリスト も マホメット も 釈迦 も
自分が生きている間は、霊感商法など行わなかったのではないか?

大川の死後、長い時間を経た後に教団幹部が運営の為に霊感商法を始めたというのならば、
まだ分からないでもないが、開祖生前中に開祖自ら高額な霊感商法を指導しているならば、
開祖大川の死後は、カリスマが不在となり教団の求心力は低下するだろうから、信者は今より少数化するだろう。

その状況下で、大川一族が生活水準を維持する、もしくは生活水準を引き上げた場合、
信者一人あたりの負担金額が増えるのは確実だろう。

今現在でも信者の大量休眠化により、一部の熱心な信者が休眠信者分の金銭を負担しなければならなくなっているのではないのか?

それと個人的に思うのだが、KK浄化の最良のシナリオは、アンチ経験のある長男辺りが、霊言とか霊能力崇拝といった超人志向を止めて、
教学中心の、過去の伝統宗教学研究団体へとシフトチェンジしてくれる以外期待できないな。

大川本人はもはや行き着くところまで行くだろうから。
655 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 16:59:46 ID:tuDMcJ56
サカザキくんに質問


大川の愛人問題が有名だが、


これは、講談社事件から相当時間の経過した以降の事件だが


これについて裁判所はどう判断したのかね？
656 ：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU ：2010/11/16(火) 17:21:02 ID:t1M/5dUI
>>649
ありがとうございます。
657 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 17:22:33 ID:2paJzqwl
藤倉善郎 さんのコメント...
　のぼりと言えば、最近、保守系のデモに関わっている人から、こんな愚痴を聞きました。

「幸福実現党が事前連絡もなく飛び入りしてくるんだけど、あいつら、主義主張を掲げるんじゃなくて、自分たちの党名を入れたのぼりばっかり持ってやってくる。
もともとデモにはいろんな団体が来るから、幸福の科学だから追い返すというわけにもいかないし、最近は保守系のデモは参加人数が多くて、いちいちチェックしてらんない。
でも、自己宣伝目的で参加されるのは迷惑だ。
うちのデモが幸福の科学がらみだと勘違いされそうで困る」

　と。

　幸福の科学って、舞さんが書いてくれた震災のエピソード頃から、あんまクオリティ変わってないのかな。

2010年11月16日15:38

http://dailycult.blogspot.com/2010/11/blog-post_11.html
658 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 17:47:07 ID:Kpa/E85G

1階と2階で言い合っていても、わかる訳ないよ。
アンチは放っておいていいのだ。

道が広くなれば誰でも歩けるようになる。
そうなってから気がつく人もいる。
しろしめされた道を今日もゆっくり確実に歩めばよい。




659 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 18:08:18 ID:30FASpr8
>>652

幸福の科学の教えからすると、無神論者は、死んでからが大変
なんです。これは、脅しているわけではありません。
人間、死んで、魂や霊の存在になっても、「自分は死んでいない」
とあの世で言い張っているんです。
そりゃそうです。自分の意識があれば、死んだなんて思わないですから。
死んだと思っていない以上、地上世界で生きているつもりになっています。
地上世界で生きている、と思っている以上、あの世の天国には
還れないんです。
信じがたいかもしれませんが、こういう考え方もある、ということを
保険として、思っておいたほうがいいです。
660 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 18:12:38 ID:30FASpr8
>>659

と、偉そうなことを言っている私ですが、幸福の科学に出会うまでは、
私も、本当の意味で、神や、仏という存在を信じることはできなかった
です。
もっとも、神や仏など、断じて存在しない、と言い切るところまで
いきませんでしたが、やっぱり、「分からない」というのが正直な
ところでした。
661 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 18:14:36 ID:lA9wmr6d
>>659
＞幸福の科学の教えからすると、無神論者は、死んでからが大変なんです。これは、脅しているわけではありません。
＞人間、死んで、魂や霊の存在になっても、「自分は死んでいない」とあの世で言い張っているんです。

これが、大川隆法氏の嘘っぱちです。
意識や感覚や思考は、脳が生きている間しかできません。
死ねば、意識や感覚や思考が無くなります。

＞信じがたいかもしれませんが、こういう考え方もある、ということを保険として、思っておいたほうがいいです。

そういう考え方をする人がいるという事実は認めますが、私にその考え方は要りません。
死ねばどうなるかを完全に理解しているからです。
662 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 18:22:55 ID:30FASpr8
>>661

まさか、私たちの意識とか、感覚は、脳細胞を流れる電気信号
である、とでも思っていらっしゃるのでしょうか。
663 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 18:27:08 ID:7tM0HAwN

>>661

>意識や感覚や思考は、脳が生きている間しかできません。

それはそう通り。

肉体としての器官は死とともに消滅する。

しかし、物質よりも微細な素粒子から出来ている「意識体」
が存在している。

その素粒子は存在していないのではなく、現代の科学的観測
装置では発見できない性質のものである。

しかし、発見されていないというだけで、存在しないわけで
はない。宇宙には、まだまだ未知な現象が存在する。
664 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 18:30:06 ID:30FASpr8
あと、無神論者と名乗る方に考えて頂きたいのは、
「この宇宙、地球、そして生命は偶然出来上がったものなのか」
ということです。
この世とあの世を含めた大宇宙に、偶然なるものは何一つない、
というのが幸福の科学の教えです。
665 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 18:30:32 ID:c93/XvGI

未知なる遭遇、滝口笑を孕ませた男は誰だ？
666 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 18:31:50 ID:c93/XvGI

男を後追いで見つけたらしいが、その男の条件とはいかなるものか？

667 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 18:32:23 ID:7tM0HAwN

>>662

>しかし、物質よりも微細な素粒子から出来ている「意識体」

しかし、私はこれを「霊」という野蛮な定義をしようとは思
わない。それは、現在の自己認識の延長にある存在ではない
からだ。

私は、これは肉体に属する意識とは完全に分離された別次元
の意識であるため、「法性法身」と呼んでいる。
668 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 18:36:24 ID:30FASpr8
>>667

まあ、定義の仕方は色々あると思いますが、現実的に、人間死んでも、
自分、という意識は無くならない、ということです。
自分、という意識があるのに、自分の葬式をあげているのを見ること
になる。そのときに、唯物論者は、「俺はまだ生きているのに、
葬式をあげるとは何事か！ふざけるにもほどがある！」と騒ぐのです。
これは知っておいたほうがいいです。（幸福の科学の教えより）
669 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 18:40:44 ID:30FASpr8
なので、脳死というのは、死の定義としては間違っています。
脳は死んでも、魂とか、霊という、自分の意識は、まだ、肉体の中に
あって、肉体の痛みを感じます。
なので、脳死状態で臓器移植をするのは、もう、生きたまま解剖される
のと一緒なくらい、衝撃を受けるのです。現実として、相当「痛い」
らしいのです。ですので、幸福の科学では、臓器移植には、基本的に
反対です。
670 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 18:42:43 ID:7tM0HAwN

>>668

世の中に完全な唯物論者などいない。イデオロギーとして「唯物論」
を信じていても、きれいな花を見て心を和ませたり、素晴らしい音楽
を聞いて、心が癒されたりする現象は、人間が単純なる物質ではない
証明である。

単なる「物質（五感）」に音楽や自然の美しさが理解できるか？　そ
れはありえない。細胞が集まっただけでは、芸術を鑑賞する感性は持
ちえないからだ。
671 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 18:47:25 ID:30FASpr8
>>670

私もそう願いたいです。さきほどの無神論者の方は、どう思われるか、
ぜひ、ご意見をお伺いしたいところです。
672 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 18:49:21 ID:30FASpr8
ああ、そうそう、私は、無神論者と唯物論者は、同じである、と
思っています。
無神論だけど、唯物論ではない、とか、神を信じるけど、唯物論だ、とか、
そういうのはあまり聞いたことがありません。
673 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 18:49:38 ID:7tM0HAwN

>単なる「物質（五感）」に音楽や自然の美しさが理解できるか？

それは、物質の配列としての、自然現象の背後にある「意思」を
感じ取っているのであり、音楽の楽器の音波の背後にある、「意
思」を感じ取っているのである。

この「意思」とは何にか。宇宙を在らしめている「意思」である。

大自然を美しく保とうとしている「意思」である。これを古来よ
り、神とか仏とか呼んでいるのである。
674 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 18:49:56 ID:Dw7JsJcQ
「俺はまだ生きているのに、
よしもんさん

＞葬式をあげるとは何事か！ふざけるにもほどがある！」と騒ぐのです。
これは知っておいたほうがいいです。

＞脳死というのは、死の定義としては間違っています。
脳は死んでも、魂とか、霊という、自分の意識は、まだ、肉体の中に
あって、肉体の痛みを感じます。

こういう考えを唯物論とは言わないよ。十分、意識で考えている。
サカザキ君のように物的証拠を出さないとね。

停泊さんと同じで、弁証法も理解していらっしゃらない。
やり直し、きちんとまず、唯物論で例を出してからたずねなさい。
675 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 18:52:06 ID:30FASpr8
>>673

＞それは、物質の配列としての、自然現象の背後にある「意思」を
＞感じ取っているのであり、音楽の楽器の音波の背後にある、「意
＞思」を感じ取っているのである。
＞この「意思」とは何にか。宇宙を在らしめている「意思」である。
＞大自然を美しく保とうとしている「意思」である。これを古来よ
＞り、神とか仏とか呼んでいるのである。

まったく同感ですね。幸福の科学の教えとも矛盾していないと思います、
が、どうでしょう？
676 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 18:52:53 ID:Dw7JsJcQ
>>672

＞ああ、そうそう、私は、無神論者と唯物論者は、同じである、と
＞思っています。
＞無神論だけど、唯物論ではない、とか、神を信じるけど、唯物論だ、とか、
＞そういうのはあまり聞いたことがありません。


無知のさらけ出しだよ！
677 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 18:56:01 ID:S6ORQF/9
>>651
大変残念ながら、幸福の科学関連の「霊言」は信憑性が皆無なのでペケ。
678 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 18:57:08 ID:7tM0HAwN

>ああ、そうそう、私は、無神論者と唯物論者は、同じである、と
>思っています。

しかし、現実には、「アラー（神）は偉大なり」と唱えながら、
自爆テロで、大量に他者の生命を奪う行為が後を絶たない。

他者の生命を奪うような信仰なら、むしろ、無神論・唯物論の
人格者ほうがはるかに優れていると思う。

結局、どんなイデオロギーを信じているかではなく、いかに大
宇宙の摂理ともいえる、優れた生き方をしているか、が重要な
のではないかと思う。
679 ：卑弥男：2010/11/16(火) 19:02:05 ID:kpfEYOMk
＞元々無神論者

だからバッタモンをつかまされたわけかｗ
アンポンタンの菊地でも偽物と気付いているのに・・・
680 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 19:03:43 ID:Dw7JsJcQ
よしもんさん

唯物論で弁証するなら、脳死が痛みを感じないことの理論がたつ。

じゃあ、君の理論を逆の唯心論で述べたまえ。
唯心論だと脳死じゃないと痛みを感ずるという弁証もたつ。

期待してますよ！
681 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 19:08:26 ID:7tM0HAwN

あと、舞さんには申し訳ないが、カトリックも加わった「十字軍」。
人が殺しあうよう宗教ならば、無神論でいたほうがはるかにまし。

それに、異端審問・魔女狩り。人が人の人権を侵害したり抑圧した
りするような宗教ならば、無神論・唯物論でいるほうがはるかに大
宇宙の摂理に合致する。

だから、どうしても「神」とか「霊」とかを信じないといけないわ
けではないのだ。いかに、大宇宙の摂理に合致するような、優れた
生き方をするか、が大切なのである。
682 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 19:09:52 ID:S6ORQF/9
>>659
無神論者もですが、あとは無宗教者だった人々も
仮に高級霊界に戻れなかった場合なんかは何かと不自由するようですよ。

というのは生前、何の宗教をやっていたかで、
それらの宗教別に、霊界においては「宗教サロン」のような集まりがあって、
それらのどこの「宗教サロン」にも集うことが許されなくなるわけですから。

尚、現時点における大川総裁の、死後の世界に関する説明はまだまだ充分ではないように思えるのです。

それと、守護霊格の霊というのは
被守護者に対しても非常に厳格な指導を為さるのですから
やたらに「守護霊霊言」とやらで、総裁をはじめ特定の人物に
あれこれと情報を提供することなどはございません。

守護霊たるもの、それこそ『うしろの百太郎』ぐらいに、実に厳しい存在なのです。
683 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 19:12:13 ID:Dw7JsJcQ
よしもんさん

唯物論は弁証法の一つ、以前停泊さんに散々説明したんだけどね。
大川さん同様、唯物論の定義が戦前の認識で止まっている。

＞事物の本質ないし原理は物質や物理現象であるとする考え方や概念。
＞非物質的な存在や現象については、物質や物理現象に従属し規定される副次的なものと考える。
＞物理主義（ぶつりしゅぎ、英: Physicalism）とも言う。対語は唯心論。

唯物論＝マルクス主義　のは狭義の認識。
現在は、現実的、科学的とうい広義で使うわけね。

唯物論にこだわるのは、現実的じゃない、科学的じゃないって取ることも出来るわけね。
大川さんが「科学」って名乗っているくせにね。
多分、考えが現実的、科学的に考えられないってことだよね？
684 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 19:16:28 ID:1o34ym/s
反中デモを後ろで糸を引いていたのはＫＫであったか。

「アジアの爽風」＜第24号＞2010.11.16
～日本を守り、アジアに平和と繁栄の風を！の巻～

９月７日の中国漁船による領海侵犯、巡視艇との衝突事件以来、
国内の世論は大きく変わりつつある。
１年前、幸福実現党が国防の重要性をあれほど訴えても、
世間もマスコミも馬耳東風の感があったが、
この間の菅内閣の弱腰・逃げ腰外交に国民はほとほと愛想を尽かし、
国防強化、日米同盟強化の声は日増しに高まりつつある。

このようなアジア情勢が緊迫しているこの時期に、
アジアの平和と繁栄を目指し、福岡正心館が落慶を迎えることは
偶然ではなく、まさに天上界のご計画であったと思える。

「尖閣列島を守れ！」「中国の横暴を許すな！」との国民の声は
東京、大阪、名古屋、札幌、沖縄各都市での数千人単位のデモとなって広がり、
弱腰菅内閣と中国政府への抗議のメッセージを突きつけている。
こうした動きに呼応して、私の地元熊本でもデモをやろうとの計画が持ち上がったのは
先月末のことだった。早速、有志による「日本の平和と安全を守る会」が結成され、
11月14日（日）の13時から熊本城にほど近い辛島公園で集会とデモを行うこととなった。

協賛団体として幸福実現党、新しい国づくりの会、共に日本を考える会が名を連ねた。
新しい国づくりの会は、今年の参院選を前に、幸福実現党の支援団体として、
私が主宰者となって立ち上げ、時局講演会などを開催している会である。
「共に日本を考える会」は、日本会議熊本所属のＮさん（88歳）が発起人となり、
数年前から領土問題に取組み、年２回の街頭デモを実行している団体である。
685 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 19:18:28 ID:30FASpr8
hankさん

hankさんは、無神論、唯物論者でしょうか？
だとしたら、議論以前に、非常にまずいです。
686 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2010/11/16(火) 19:18:33 ID:1i4Cl0fs
>>664
じゃ、それがエルカンターレでなくても別に構わないよね。
キリストでもアラーでも空飛ぶスパゲッティーモンスターでも良いんだから。ラーメン
687 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 19:18:36 ID:1o34ym/s
>>684の続き

14日のデモの件をＮさんに電話すると、
「そらー絶対やらなんですたい！同志にも呼び掛けましょう」と言ってくださった。
世上は海上保安庁の保安官による尖閣ビデオ流出問題で沸騰している。
この時期にデモをやらずしていつやるのかという思いはみんなの思いだった。
短い期間であったが準備は着々と進み、熊本全県のみならず、
他の県からも参加したいという声が上がってきた。

私も13日の夜、スタッフの皆さんの盛大な激励を背に、熊本に帰り、
自宅の日章旗を持参して14日の集会に参加した。
集会場所となった辛島公園には開始の1時間以上前から、
てんでにプラカードを持った参加者が集まり始めていた。
12時20分、辛島公園前の電停に人通りが多くなった。
私にも「集会前の街宣をお願い！」とお鉢が回ってきた。久々の街頭演説、
「ご通行中の熊本市民の皆さん、聴いて下さい！」と日頃の公憤の思いを、
尖閣諸島問題を中心に約20分ほど訴えた。

13時から集会。この頃には公園を埋め尽くすほどの人だかり。
主催者を代表して熊本のＳさん、党本部から黒川政調会長、
共に日本を考える会代表のＮさんがそれぞれに熱い挨拶。
最後に「決議文」を参加者万雷の拍手で採択した後、デモ行進に移った。
熊本一番の繁華街である新市街・下通り・上通りのアーケード街をデモが行く。
688 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 19:19:43 ID:1o34ym/s
>>687の続き

先頭のマイクは魂に響けとばかりシュプレヒコールを繰り返す。
尖閣諸島は、日本の領土だ！ （領土だ！！）
尖閣諸島に、自衛隊を配備せよ！（配備せよ！！）
政府は、尖閣ビデオを全面公開せよ！（公開せよ！！）
海上保安官の、犯人扱いはやめろ！（やめろ！！）
中国の横暴に屈するな！（屈するな！！）
ノーベル平和賞の劉氏を解放せよ！（解放せよ！！）
民主党政権は、弱腰外交をやめろ！（やめろ！！）
管直人首相は、即刻退陣せよ！（退陣せよ！！）
仙谷官房長官は、即刻辞任せよ！（辞任せよ！！）
日米同盟を強化して、日本を守ろう！（守ろう！！）

熊本では久しく見たことのないほどの長いデモ行列が延々と続く。
幸福実現党関係者、日本会議その他一般市民の方合わせて参加者は500名を超えた。
驚いたようにデモを見守る市民の方々の好反応にこちらも驚く。
手を振ってくれる方あり、写メールを撮る方あり、
「まったくそうだ！」という心の思いが伝わってくるようだった。
同じ日、宮崎でもデモを行ったとのこと。
これら各地のデモのうねりが日本全土を席巻し、
沖縄知事選での金城タツロー候補大勝利への強力な支援となることを心から祈る。

以下個人情報につき省略
689 ：卑弥男：2010/11/16(火) 19:20:14 ID:kpfEYOMk
＞大川さんへ

政教一致はやめていただきたい。
690 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 19:21:18 ID:30FASpr8
>>678

狂信者が現れるのも問題ですが、たとえ人格者であっても、無神論、
唯物論者はやはりまずいです。でも、人格者は、あまり、神や仏を
語らずとも、人智を超えた偉大なる存在を否定しないものです。
691 ：卑弥男：2010/11/16(火) 19:25:16 ID:kpfEYOMk
よしもんも政教一致を求めている。極めて危険だｗ
魔女狩りに繋がる思考だｗ
692 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 19:25:43 ID:Dw7JsJcQ
よしもんさん、つづきね

無神論ていうのはね（ヴィキからね）
＞世界観の説明に神の存在、意思の介在などが存在しない、または不要と主張する考え方である。

だから、無神論者が唯物論で語ることは当たり前なわけ。
神の心だけが唯心じゃないよ。ひとの心を語るときも唯心、動植物の心を代弁するのも唯心じゃないのか？


693 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 19:26:31 ID:30FASpr8
>>688

私も11/13の幸福実現党、横浜ＡＰＥＣデモに参加してきました。
よしもんも、シュプレヒコールで吼えました。
幸福実現党大活躍の情報、あるがとうございました。
694 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 19:27:37 ID:Dw7JsJcQ

ごめん訂正ね
＞無神論者が唯物論で語ることは当たり前なわけ。

無神論者が唯心論で語ることは当たり前なわけ。
695 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 19:29:49 ID:30FASpr8
>>692

hankさん

無神論のご説明、ありがとうございました。
それで、hankさんは、無神論かつ唯物論者なのでしょうか。
それとも、何かしらの信仰をお持ちなのでしょうか。
696 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 19:31:37 ID:1o34ym/s
>>693

自分はある街でこの種のデモを冷ややかに見ていたわけだが、シュプレヒコールを聞いて「愛国に名を借りた亡国団体が絡む」と感じたわけだ。
697 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 19:32:13 ID:30FASpr8
すいません、今から支部に行ってきます。
無神論、唯物論から人々を守るため、主、エル・カンターレに
祈りを捧げに参ります。
光の花束をいっぱい持ち帰り、この掲示板に花束をお届けします。
今しばし、お待ちを！
行ってきま～す♪
698 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 19:40:08 ID:Dw7JsJcQ
>685
君は書き込みを読まないのか？

＞だとしたら、議論以前に、非常にまずいです。

何が？
無神論者の唯心論と唯物論の併用者だよ？
君に理解できないだろう？
>>683 >>692 読み直して出て来い！
定義もまともに理解できないで、他人を見れるもんだ。
大川教の弊害だね。
699 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 19:52:19 ID:Dw7JsJcQ
>>698 の補足。
だから、無神論者＝唯物論　は成り立たない式なわけね。
無神論者＝唯心論or唯物論or唯識論or etc.
でも成り立つはず。狭い認識でしか考えられないのかってことね！

侘しい宗教だこと　　とほほ。。。
700 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 19:52:51 ID:NFKSgmhs

>>683は簡単だが>>692は意味不明だぞ
まあどうせでたらめだから意味不明なんだろうけど
701 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 19:59:46 ID:PW7/+wki
>>697
そらー絶対やらなんですたい！
702 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 20:00:53 ID:Dw7JsJcQ
>>700 訂正が伝わっていないようだね。すいません！
以下　>>692 の訂正文ね。

無神論（ウィキより）
＞世界観の説明に神の存在、意思の介在などが存在しない、または不要と主張する考え方である。

だから、無神論者が唯心論で語ることも在りうるわけね。
神の心だけが心じゃないって考えるなら。
ひとの心を語るときも唯心論、動植物の心を代弁するのも唯心論じゃないのか？

分かりました？
703 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/16(火) 20:05:55 ID:PqrO/QdP
無神論　唯心論　唯物論　

の話をするのなら、「進化論」も是非、やってくれないかな♪

私は、唯物的進化論、じゃなくて、創造進化論？みたいな考えかたなんだけど。

ほんとうにアフリカの類人猿？が、現代の人間に進化してきたのか？

にわかには信じがたいけど。それとＮＨＫなんか完全にダーウｲンの進化論を「真理」みたいな
報道の仕方だけど、進化論もまた「仮説」にすぎないと思うのだけれど・・・。

詳しい人、教えてくれない？(^^ゞ
704 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/16(火) 20:11:51 ID:PqrO/QdP
テーマは

★「創造か・進化か？」

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/souzouka.htm

705 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 20:14:36 ID:NFKSgmhs
>>702
言ってることは分かるよ
ただ結論は私は違う
人間や動植物がお互い理解しあい、愛し合うことができるのは、唯一である仏から分かれて創られたからだ。だから人間や動植物の心を認めるなら神仏の心も認めなければならない。
706 ：卑弥男：2010/11/16(火) 20:15:26 ID:kpfEYOMk
プランクトンが人間になるなら、猿が人間になるなら、今だに猿人がいなければおかしな話になるわけだｗ
しかもダーウィンは進化論なのか？実際は適応論ではないのか？！
707 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/16(火) 20:22:36 ID:PqrO/QdP
>>704
あ、ちなみに私は、ここ・・・↓

　　　　　　　　　　　　　★「創造か・進化か？」
　　　　　　　　　　　　　http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/souzouka.htm

の、信者ではありません。参考に出しただけです。
708 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 20:24:41 ID:Dw7JsJcQ
>>705
＞神仏の心
それは信仰によって心が異なる訳で、ありうるけど。。。（これ、唯心的だよね）
神を信じないから、唯心（唯物の対義語）が成り立たないのは、理論上成立しないよね。

無神論者は唯物論と言うのは認識の狭さゆえだよね？
709 ：卑弥男：2010/11/16(火) 20:26:29 ID:kpfEYOMk
創造論に一票入れよう
710 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/16(火) 20:29:19 ID:PqrO/QdP
>>709

あ、仲間かなｗ

711 ：卑弥男：2010/11/16(火) 20:34:49 ID:kpfEYOMk
>>710
ここで唯物論者はいないだろうｗ
712 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 20:37:25 ID:cFibKgMj
>>653これのことか。当然、これも幸福の科学に敗訴した講談社の捏造記事であることは確定している
精神的公害訴訟参照http://www.justice-irh.jp/tokyo_h071030.html

なお、愛人疑惑については出てはいないが，ネタ元が講談社のウソ記事を引用していたファルコンのネタであるため
信憑性は全くない。ファルコンの告発文には敗訴した講談社の大川ノイローゼウソ記事が掲載されている。

(3)　同年八月九日発売「フライデー」（八月二三・三〇日号）
被控訴人早川の執筆にかかる、「石原秀次（正しくは石原常次）氏は語る。『彼（大川隆法）がまだ、商社にいるころでした。
ぼくのところに、ノイローゼの相談にきました。【ＧＬＡの高橋佳子先生の“真創世記”を読んでいるうちに
おかしくなってしまった。自分にはキツネが入っている。どうしたらいいでしょうか】と。分裂症気味で、完全に鬱病状態でした。
ノイローゼの人は名前や住所を隠す場合が多いんですが、彼も中川一郎（本名は中川隆）と名のっていました。』その青年が、
数年後の現在、霊言の形を借りては、あらゆる宗教家、著名人になりかわり、ついには自分は『仏陀である』と語るのだ。
宗教の魔訶不思議な作用というには、あまりにいかがわしさがつきまとっているとはいえまいか。『彼らがやっていることは
金儲けにしか見えないですね。そのために過去の先人たちを利用しているだけのことで、ぼくが見たところ、
大川さんには相当な“魔王”がついていますよ』（石原氏）」「
713 ：卑弥男：2010/11/16(火) 20:38:20 ID:kpfEYOMk
自己犠牲はすべての罪をチャラにするわけだが、幸福の科学の信者はその逆であると確信しているｗ
714 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 20:38:29 ID:7tM0HAwN

>hank

あかん、アンチのおいらでも、何言ってるのか、さっぱりわからんｗ
715 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/16(火) 20:41:16 ID:PqrO/QdP
進化論について

小学校か中学の頃、理科の授業で、先生が、「人間は猿（のような動物？）から進化した」と
教えていた気がする。ｗ　その頃、私は小学生の頃から「教会」に遊びに行って、教会の人から
神様の話を聞いていた。

それで、「学校では、サルが人間になったと教わりましたが本当ですか？」と聞いてみた。すると
教会の人は、困ったような顔をして話を濁したと記憶している。子供にはﾑﾂﾞｶｼｲと思ったのだろう。

子供心に、「サルが人間になるか？」と思ったけどねｗ
716 ：卑弥男：2010/11/16(火) 20:46:28 ID:kpfEYOMk
>>715
お、お、貴様は教会に通っていながらＫＫに身を委ねたのか？！
冗談だろうｗｗｗ
717 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 20:47:16 ID:Dw7JsJcQ
>>714 回りくどくなってしまったね。
根本は >>672

＞よしもん
＞ああ、そうそう、私は、無神論者と唯物論者は、同じである、と
＞思っています。
＞無神論だけど、唯物論ではない、とか、神を信じるけど、唯物論だ、とか、
＞そういうのはあまり聞いたことがありません。

上文からの

無神論者＝唯物論者、の否定
無神論だけど、唯物論。　　神を信じるけど、唯物論。　は存在する

って事の説明ね。
718 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 20:51:02 ID:Dw7JsJcQ
>>717
訂正。最後から２行め

無神論だけど、唯物論　→　無神論だけど、唯物論ではない
719 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/16(火) 20:51:58 ID:PqrO/QdP
>>712
＞『彼（大川隆法）がまだ、商社にいるころでした。
ぼくのところに、ノイローゼの相談にきました。【ＧＬＡの高橋佳子先生の“真創世記”を読んでいるうち
に、おかしくなってしまった。自分にはキツネが入っている。どうしたらいいでしょうか】と。分裂症気味
で、完全に鬱病状態でした。ノイローゼの人は名前や住所を隠す場合が多いんですが、彼も中川一郎
（本名は中川隆）と名のっていました。』その青年が、・・・

○この文章、毎回、貼ってたらさ、普通の人は「総裁は、そうなのか」と頭に刷り込まれるよ。ｗ
　総裁を、わざわざ、貶めるため、にやってるの？ｗ
720 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/16(火) 20:58:12 ID:PqrO/QdP
>>716

幼児洗礼のカトリックだよ。

　　　　　　　　　　洗礼名は「パ　ウ　ロ」　ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　ちなみに、統一協会にも、２ー３年居たよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まー、「敵を知り、己を知れば～」だな♪
721 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/16(火) 21:01:16 ID:cFibKgMj
>>593
違うわい。アンチが間違った幸福の科学グッズ表示を出したから、訂正したものを俺が出したんや。
特に主流である正心法語の表示が誤解をあたえる表示だったため、俺が訂正したわけよ。
正心法語は本当は千円から６千円やからな。１０万円版はあまり出回っていないぜいたく品やな。
722 ：卑弥男：2010/11/16(火) 21:01:18 ID:kpfEYOMk
>>720
で、己をどう知ったんだよ？
ジークは長崎なのか？
723 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 21:01:35 ID:S6ORQF/9
>>688
日本会議は地獄行きの悪魔集団なので要注意！！
724 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/16(火) 21:06:56 ID:PqrO/QdP
>>722
　　　　　「無記」でｗ
725 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:09:51 ID:lA9wmr6d
>>703
＞にわかには信じがたいけど。それとＮＨＫなんか完全にダーウｲンの進化論を「真理」みたいな
＞報道の仕方だけど、進化論もまた「仮説」にすぎないと思うのだけれど・・・。

生物が進化したのは事実です。仮説ではありません。
726 ：卑弥男：2010/11/16(火) 21:10:25 ID:kpfEYOMk
>>724
認めようｗ
727 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:13:32 ID:fP/dxuRk
>>668 >>669
何で、死んでも自分と言う意識がなくならないと言えるのか？
死んだら意識が無くなるという考えだってある。
相手が納得出来る理論で、この考えを明確に否定出来るのか？
否定出来なければ単なる思い込みだ。
思い込みを土台に論理を組み立てても砂上の楼閣だ。

脳死の定義が間違っているなどというのは、
勝手な解釈で輸血を拒否するエホバの証人と同じだ。
728 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2010/11/16(火) 21:13:34 ID:+KI7kKaI
>>703　ジークさんへ
>進化論…詳しい人、教えてくれない？(^^ゞ

一から書くのは面倒なので…（笑）
前のやり取りなのですが、DILの過去ログに結構良いのが残っておりますので読んでみて。
スレッドの前後は入り組んでますが、どっから切ってもそれなりに面白いかと。

http://sekiya.cc/cgi/patio.cgi?mode=past&p=40
729 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 21:13:54 ID:S6ORQF/9

日本会議　＝　統一協会・国際勝共連合の下部組織
730 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:19:54 ID:lA9wmr6d
>>662
＞まさか、私たちの意識とか、感覚は、脳細胞を流れる電気信号
＞である、とでも思っていらっしゃるのでしょうか。

思っているのではなくて、それが事実です。
解剖による神経細胞の働きの分析と脳波によって確認されています。

>>663
＞しかし、物質よりも微細な素粒子から出来ている「意識体」が存在している。

それは嘘です。

＞その素粒子は存在していないのではなく、現代の科学的観測装置では発見できない性質のものである。

観測装置で検出できないものは、存在しているとは言えません。

＞しかし、発見されていないというだけで、存在しないわけではない。宇宙には、まだまだ未知な現象が存在する。

観測装置の観測から、理論的に存在すると科学的に推測されるものでなければ、存在するとは言えません。
731 ：ぽっぽ：2010/11/16(火) 21:21:59 ID:K617tEBG
>>664
宇宙には無数の星があり
太陽のような恒星も数多くあります
例えば天の川
光っているのはすべて恒星です
しかもあれで銀河系!!
ちなみに銀河系にある恒星だけで約2000億個！
もっと外に出ればアンドロメダ星雲マゼラン銀河と
銀河は沢山あります
よって地球が太陽のちょうど良い距離にあるのも
奇跡ではなく数打ちゃ当たるの偶然です
きっとこの広い宇宙地球のような星はまだまだありますよ
だから断言できます「地球や生命は偶然出来上がった」
KK以外の宗教の方すいません
けどこれが無神論者から見た地球の成り立ちです
732 ：卑弥男：2010/11/16(火) 21:25:04 ID:kpfEYOMk
>>731
ロマンがない奴だｗ
アンタは偶然生まれてきただけだ。認めようｗｗｗ
733 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:25:15 ID:lA9wmr6d
>>664
＞あと、無神論者と名乗る方に考えて頂きたいのは、
＞「この宇宙、地球、そして生命は偶然出来上がったものなのか」
＞ということです。

事実はその逆です。
すべては偶然によってできたのです。
734 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:30:14 ID:lA9wmr6d
>>732
＞アンタは偶然生まれてきただけだ。

卑弥男さんのお父さんがお母さんと出会ったのは偶然。
卑弥男さんのお父さんのお父さんと卑弥男さんのお父さんのお母さんが出会ったのは偶然。
卑弥男さんのお母さんのお父さんと卑弥男さんのお母さんのお母さんが出会ったのは偶然。
卑弥男さんのお父さんの数多くの精子の中の一つが、お母さんの卵子と受精したのも偶然。
すべては、偶然によってできています。
735 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:36:03 ID:lA9wmr6d
>>706
＞プランクトンが人間になるなら、猿が人間になるなら、今だに猿人がいなければおかしな話になるわけだｗ

人になる途中の猿人は、絶滅してしまいました。
736 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:36:13 ID:p6h8Rt6J
よしもんはトラックの運ちゃん？
737 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 21:36:30 ID:S6ORQF/9
>>731
＞奇跡ではなく数打ちゃ当たるの偶然です

おいらには天意により必然的に出来上がったように思えるんだけどねえ？
ま、天意により必然的に出来上がったものである以上は「奇跡」なんぞでは有り得んわのう？
738 ：ぽっぽ：2010/11/16(火) 21:37:33 ID:K617tEBG
>>732
まぁまぁ同じKKアンチなんですし仲良くしましょうよ
人類誕生へのロマンは生憎持ち合わせておりませんが
宇宙にはまだまだ不思議なことがたくさんあるんだなという憧れはありますよ
KKの大宇宙なんたらかんたらには全くもって憧れませんがねｗ
739 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:40:57 ID:lA9wmr6d
>>737
＞おいらには天意により必然的に出来上がったように思えるんだけどねえ？

偶然にあの現象が起きるというのも、必然のうちです。そのことに「天意」はありません。
意思は無くても自然の法則がその現象を起こすのです。
740 ：風の旅人：2010/11/16(火) 21:42:08 ID:3SOoB8V5
やぁ(^-^)/。
すべてが偶然と言っている人へ。
あなたは今日の夕飯は何を食べた？
それは偶然食べたんだろうか？
まずあなたが食べたいと思ったから食べたのではないか？
そういう意識がなくても、無意識のレベルでは食べたいと思って行動したはずだ。
また食べ物は偶然には出来ない。
色んな食材を調理する人がいて生まれてくるものだ。
偶然よりも、法則や意識や無意識の働きの方が大きいのではないだろうか？
すべて偶然の産物というのは決めつけである。
自分をあたかも『全智全能』の立場に置いた“思い上がり”の可能性が高い。
741 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:43:14 ID:aPREQUzJ
金を集める運動しかしていない。
いいかげんHSも目を覚まさないといけないな。
742 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:44:05 ID:lA9wmr6d
>>740
＞あなたは今日の夕飯は何を食べた？
＞それは偶然食べたんだろうか？
＞まずあなたが食べたいと思ったから食べたのではないか？

私が食べたいと思ったのではなく、父が食べたいと思ったからそうなったのです。
偶然に過ぎません。
743 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:47:00 ID:p6h8Rt6J
>>741
外からみたらデモと金集めにしか見えない
744 ：風の旅人：2010/11/16(火) 21:47:30 ID:3SOoB8V5
>>742
何、この人。
自分の行動に一切の責任をとらない……大川隆法みたいな人か(*´Д｀)=з。
745 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:49:48 ID:lA9wmr6d
>>744
＞自分の行動に一切の責任をとらない

そんなことはありませんよ。自分の行動には責任を持っています。
ただし、我が家での食事のメニューは、父の意思が尊重されるルールになっているということです。
746 ：卑弥男：2010/11/16(火) 21:50:30 ID:kpfEYOMk
>>734
しっかり嫁ｗ
それからレスしろｗ
俺様はロマンの塊だｗ
747 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:50:35 ID:aPREQUzJ
>>690
もうエルカンターレなどどうでもいいでしょう。
神や悪魔はこの世できまるんだよ。
HSはどっちだ。エルカンターレはどっちだ。
748 ：馬場 ◆//Muo9c4XE ：2010/11/16(火) 21:51:00 ID:Y2BQkHKj
養老毅だったか、もし生物の創造主である神のようなものがいたとしたら、その意思は人間にはとても考えられないほどアナーキーでめちゃくちゃで多様なはずだ。
生物の歴史と、現在の多様性を見ると、それほど多様でめちゃくちゃだ。宗教の語る神のような一人の人格を持つ分かりやすい存在であるはずがない、と書いてた。
確かに自然界は実に多様だ。これでKK的な考えが心底抜けたかも。
749 ：卑弥男：2010/11/16(火) 21:51:54 ID:kpfEYOMk
>>735
お前アホだろうｗ
750 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:52:25 ID:lA9wmr6d
>>746
＞俺様はロマンの塊だｗ

分かってますよそんなことは。
「ロマン」というよりは「フィクション」と呼ぶべきものでしょうけどね。
751 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:53:41 ID:lA9wmr6d
>>749
＞お前アホだろうｗ

絶滅した猿人は、化石となって発見されていますので事実です。
752 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:53:56 ID:7tM0HAwN

>>742

なんかすごい人が現れたね。自分が全ての宇宙の仕組みを解明した

みたいな、物理学者がｗ

もちろん、ノーベル物理学賞の候補者なんでしょうね？
753 ：卑弥男：2010/11/16(火) 21:54:44 ID:kpfEYOMk
>>738
貴様みたい温い奴と一緒にすんなカスｗ
754 ：(U+05D9)_THE_HERMIT_くろだー ◆IAOOKk3rmo ：2010/11/16(火) 21:54:50 ID:PVPXRfSN
壱乙。

や。こんばんは。

問題は進化論とかより
いきなりポンと現れたのか。　普通に動物から進化したのか。
ということだ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ
755 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:55:48 ID:fjGv/pV+

アンチは一日批判しない日を決めて実行することをすると良いと思うよ。
自戒というのかな。
756 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:56:24 ID:lA9wmr6d
>>752
＞もちろん、ノーベル物理学賞の候補者なんでしょうね？

何を言っているのですか？　ごく普通の一般人に決まっているじゃないですか。
757 ：亭白：2010/11/16(火) 21:56:49 ID:3wT0nmX1
>>703 ：ジークさん

☆ＮＨＫのダーウｲンの進化論は、明らかにダーウｲンの進化論をＰＲしているのが
　好ましくないですね｡
　考え方が平等公平の観点が無いね。進化論一辺倒に偏っています。
　「ＮＨＫの受信料を返せ !! 」と言いたくなります。

進化論の対局にある思想なり､考え方を入れるべきですね｡

　私も､義務教育の学生の頃は､学校教育に洗脳刷り込みで無神論・唯物論・進化論
　でこの世のみの世界観でありました。

　現在は､学校教育の無神論・唯物論･進化論のこの世のみの価値観が間違っている
　ということを認識しています。

　唯物論･進化論のお陰で､さまざまな疑問が山積し､唯物論･進化論のこの世のみの
　不幸の価値観では解決しないと認識し､無神論・唯物論･進化論を持っている限り
　は､幸福は無いと思いました｡

　仏法真理の出会いが解決してくれました｡
　ですから､成功体験を積み、現在は､幸福であります｡
　大川総裁先生のお蔭であり､高級諸霊のお陰であります｡

　ちなみに類人猿は、猿の惑星に出てくる宇宙人であります。
　ケンタウルスα星人です。
758 ：卑弥男：2010/11/16(火) 21:56:53 ID:kpfEYOMk
>>751
化石だとｗｗｗ
バカがソースだせよボケ（笑）
出せるもんならなｗ
759 ：風の旅人：2010/11/16(火) 21:58:08 ID:3SOoB8V5
>>745
じゃあ、自由意志を持たないロボットっていう事でいいよ。
ＫＫ的にはイエスマンの職員みたいなものだね(b^-゜)。
760 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 21:59:50 ID:lA9wmr6d
>>751
＞バカがソースだせよボケ（笑）

Wikipediaに書かれていますけど、何か？
「猿人（えんじん、Australopithecine）とは、約600万年前にアフリカ大陸に出現し、約130万年前まで生息していただろうと考えられる初期の人類である。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%BF%E4%BA%BA
761 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:00:54 ID:7tM0HAwN

>何を言っているのですか？　ごく普通の一般人に決まっているじゃないですか。

へー　なんか、何でも知っているみたいな発言だから、ついそう思ったんです。
762 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:01:06 ID:lA9wmr6d
>>760
アンカーミス
>>751は>>758です。
763 ：卑弥男：2010/11/16(火) 22:02:30 ID:kpfEYOMk
>>760
早くだせよｗ
人間と猿人は分類されてんだよｗ
知ったかぶりが噛み付いてくんなよｗ
大和魂を舐めんなよクズがｗｗ
764 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:04:33 ID:lA9wmr6d
>>759
＞ＫＫ的にはイエスマンの職員みたいなものだね(b^-゜)。

私は、アンチですけど。
風の旅人さんは、上司や親としょっちゅう喧嘩しているのでしょうか？
765 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:05:15 ID:p6h8Rt6J
>>757
ダーウｲンの進化論は素晴らしい番組だと思いますよ。見たことありますか？
猿から人間になるという番組ではないんですよ。
自然界に生きる生物がどのような知恵を見につけて進化していったかという番組です。
厳しい環境の中で生きていく姿そのものに感動させられことがあります。
偏見持って捉えるのはどうかと思います。
766 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:06:11 ID:lA9wmr6d
>>763
＞早くだせよｗ
＞人間と猿人は分類されてんだよｗ

Wikipediaにちゃんと書いてありますよ。読んでも分かりませんか？
767 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:06:55 ID:7tM0HAwN

まあね、人類がこれまで知りえた科学的真理は、全宇宙の仕組みの

１００万分の１にも該当しないだろうね。


それならば、まだ、神秘的な現象が存在しないと言うことを誰も証

明できないわけだ。その事実は、受け入れないとｗ
768 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:09:01 ID:lA9wmr6d
>>757
＞☆ＮＨＫのダーウｲンの進化論は、明らかにダーウｲンの進化論をＰＲしているのが好ましくないですね｡

こういう感覚にしてしまう大川隆法氏の教えは、好ましくありませんね。
事実をねじ曲げようとしているのですから。
769 ：卑弥男：2010/11/16(火) 22:09:04 ID:kpfEYOMk
>>766
だ・か・ら、ただの猿を猿人と言っているわけボケｗ
知らないなら口出すなよカスｗ
770 ：風の旅人：2010/11/16(火) 22:10:15 ID:3SOoB8V5
>>746
いや、たまにっていう感じ。
771 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:11:10 ID:lA9wmr6d
>>767
＞それならば、まだ、神秘的な現象が存在しないと言うことを誰も証明できないわけだ。

「神秘的な現象」とは、たとえばどんな現象ですか？
772 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:12:04 ID:lA9wmr6d
>>769
＞ただの猿を猿人と言っているわけボケｗ

ただの猿と猿人は違いますよ。
773 ：風の旅人：2010/11/16(火) 22:12:41 ID:3SOoB8V5
レス間違えた。
>>764だった。
774 ：卑弥男：2010/11/16(火) 22:13:12 ID:kpfEYOMk
>>772
しっかり調べてからこいｗ
775 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:14:45 ID:lA9wmr6d
>>770
＞いや、たまにっていう感じ。

たまには私が食べたいものをリクエストすることもありますし、自分で作ることも、
外食することもあります。
それも、偶然そうなりますね。
776 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:14:49 ID:p6h8Rt6J
>>768
亭白さんの場合は大川隆法の教えを元にして勝手にねじ曲げて自分流に世界作ってる
777 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:16:38 ID:Bm00B/Pb
>>776
禿同。
プゲラ。
778 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/16(火) 22:16:53 ID:XIhDwEg0
なになに？
今日は進化論なの？
779 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:18:48 ID:Bm00B/Pb
進化論かー。
そういえば思い出したんだけど、同じ種類の動物でも土地や環境によって微妙に違うものもいるよね。
780 ：風の旅人：2010/11/16(火) 22:18:59 ID:3SOoB8V5
>>775
ふ～ん。
ところで、法則って必然的に起きるって事じゃないかな？
法則が偶然に起きたり起きなかったりしたら堪らないよね。
なんでそういう法則があるのか不思議なわけだけど。
781 ：亭白：2010/11/16(火) 22:19:22 ID:3wT0nmX1
>>712

☆中川一郎さんは既に亡くなって元政治家でしょう。

　大川総裁先生ではありません。

　人違いであります。
　
☆中川一郎さんは、元政治家であり、仏陀ではありませんから自分は

『仏陀である』と語りません。

　大川総裁先生なら『仏陀である』と述べますね。

☆魔王に見えた人自身に魔王が憑依していたということですね｡
782 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:21:07 ID:lA9wmr6d
>>779
ダーウィンが種の起源を考えたのも、ガラパゴス諸島に住む島によって異なる種の発生原因からでしたからね。
783 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/16(火) 22:22:50 ID:PqrO/QdP
>>728
初代さん

おひさしぶり(^^ゞ　早速読んで見ます。どうも、ありがとうm(__)m
784 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/16(火) 22:24:51 ID:XIhDwEg0
進化論か創造論かはアンチの間でもそれぞれ意見が分かれるだろうけど、
「エル・カンターレは創造していない」で意見は一致するんじゃないの？
785 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:26:23 ID:lA9wmr6d
>>780
＞ところで、法則って必然的に起きるって事じゃないかな？

ある現象が起きるのは自然の法則に従って必然的に起きます。
法則が必然的に起きるのではありません。

＞法則が偶然に起きたり起きなかったりしたら堪らないよね。

法則は、宇宙が開闢したときにすでにあったもので未来永劫変わりません。

＞なんでそういう法則があるのか不思議なわけだけど。

その法則がなぜあるかについては、自然の法則自体がうまくできているからとしか言えませんね。
完全な自己完結です。
少なくとも、自然の法則を創ったものはありませんので。
786 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:26:46 ID:7tM0HAwN

>観測装置の観測から、理論的に存在すると科学的に推測されるものでなければ、存在するとは言えません。

暴論だなｗ　新手の工作員か？

787 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:28:08 ID:7tM0HAwN

存在って、人間が認識できなければ、存在しないのか？

それはまた、おかしなことを言う人が現れたもんだねｗ
788 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:28:23 ID:lA9wmr6d
>>786
＞暴論だな

暴論だという根拠が示されていません。
789 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:28:44 ID:Bm00B/Pb
>>784
禿同。
あれが何か生み出すものがあったとすれば、自己満足感と借金だと思うね。
790 ：馬場 ◆//Muo9c4XE ：2010/11/16(火) 22:29:44 ID:Y2BQkHKj
>>784
異議なし。嫁ひとり制御できないおやじが地球つくったとかいうなよな。
791 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 22:31:17 ID:Dw7JsJcQ
例えば、「万が一」
を偶然ととる人とらない人がいるわけですね。
分母がいくら大きくなろうともそれは、確立上起こると思えば偶然じゃない。
切がないから、ある程度分母が大きくなったら、偶然とする人。
それぞれだよね。
でも偶然って式を立てることを放棄した考えだから、唯心的考えかな？

神が創ったと考えるほうが唯物的なこともあるわけだね。

で、「唯物的進化論」と「創造的進化論」だけど、
もし、地球と同じ（ような）環境があるなら、おなじ（ような）生命体で構成されるのが、
ダーウィンの進化論てことかな？
例えそうであっても創造されるのだから、まったく違った生命体で構成されると考えるのが、
創造的進化論ってことかな？

前者が「宇宙戦艦ヤマト」型宇宙人で、後者が「ウルトラマン（円谷）」型宇宙人。

だいたいSF映画なんかこのどちらかだよね。
こんなところかな、難しいかな？まあ、今世界中で探っている途中だから、ナガーイ目で見ましょう！

792 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:32:29 ID:lA9wmr6d
>>784
そのとおりです。
エル・カンターレは実在しない空想上の存在ですから、宇宙を創造できるはずがありませんね。
793 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:33:05 ID:7tM0HAwN

>暴論だという根拠が示されていません。

つまり、一昔前までは、原子核は「陽子」「中間子」「中性子」
しか発見されていなかった。

しかし、最近では、「クォーク」まで明らかになっている。し
かし、「クォーク」は、発見されたから存在するんではなく、
発見される前から存在していた。

794 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/16(火) 22:37:07 ID:Dw7JsJcQ
先ほどの私の勝手な理論だと、
エルカンターレとやらは、円谷型ね。
昆虫型のバルタン星人が近いか？
795 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:37:47 ID:lA9wmr6d
>>793
＞しかし、最近では、「クォーク」まで明らかになっている。しかし、「クォーク」は、発見されたから存在するんではなく、
＞発見される前から存在していた。

しかし、クォークの存在を推測するためには、数多くの量子が発見されていなければならなかった。
数多くの量子が発見されるためには、大型の加速器で実験が行われる必要があった。
単なる空想では、ある存在を推測することにもならない。
796 ：風の旅人：2010/11/16(火) 22:39:46 ID:3SOoB8V5
>>785
だから、法則はルールみたいなものなんだよ。
光の速度が秒速約30万キロと決まっているように。
宇宙が発生する前は、空間も時間も無かったと考えられている。
だったら別のルール→法則の宇宙が発生してもおかしくなかったといえる。
光の速度が秒速約10キロでも秒速約50キロ(の宇宙)でも良かったはずだといえる。
797 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/16(火) 22:42:58 ID:30FASpr8
支部から戻ってきて、追いつきをかけてましたが、
すごいことになってますね。
落ち着くまで、しばし静観します。
798 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:44:32 ID:7tM0HAwN

ＫＫのようなカルトも怖いが、ガチガチの科学至上主義もなんだか怖いなｗ
799 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:44:34 ID:Bm00B/Pb
待て、お前ら。


幸福の科学がに言ってた事を整理するとだな…

エル・カンターレ(?)が地球を作った→宇宙人が地球に入ってきた→レプタリアンが恐竜を滅ぼした

こんな感じだと思う。間違ってたらごめんね。
800 ：ぽっぽ：2010/11/16(火) 22:45:52 ID:4Jx6q+j9
偶然という言葉が思わぬ誤解を生んでしまいました
レスのあと偶然の意味を辞書で引いてみましたが
『何の因果関係もなく、予期しないことが起きること。』
ちょっと偶然の意味を履き違えていたようです…すいません
私の言いたかったことは「こんだけ恒星があるんだから確率的に地球みたいな星はいくらでもある」という事だったんです
ですから偶然を「数学的必然」に変換して読んでくれれば幸いです

>>784に同意です
801 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:45:55 ID:lA9wmr6d
>>796
＞宇宙が発生する前は、空間も時間も無かったと考えられている。
＞だったら別のルール→法則の宇宙が発生してもおかしくなかったといえる。

宇宙、すなわち、物質がある状態になる前は高エネルギーの真空状態であったと考えられています。
その状態から物質が生まれたのも、自然の法則に従っただけです。

＞光の速度が秒速約30万キロと決まっているように。
＞光の速度が秒速約10キロでも秒速約50キロ(の宇宙)でも良かったはずだといえる。

現在の宇宙の状態で地球上で観測した場合に秒速約30万キロと観測されているのであって、
あと1000億年後の宇宙空間では、違っているかも知れません。
802 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:49:23 ID:lA9wmr6d
>>798
＞ＫＫのようなカルトも怖いが、ガチガチの科学至上主義もなんだか怖いなｗ

幸福の科学と科学とでは、言っていることは正反対なのですが、
『よくわからん』というところで恐怖感を覚えるのかもしれませんね。
803 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:53:31 ID:Bm00B/Pb
手柄は自分のものにして、スキャンダルは自分達に原因があったとしてもどうしても他人のせいにしたい大川隆法。
804 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:54:13 ID:7tM0HAwN

on time つまり、現在の科学技術の水準を、基準にして、不可知

な出来事を全て、判断することが、本当に正しいことであろうか？
805 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:57:21 ID:lA9wmr6d

そういえば、高エネルギーの真空状態から物質が発生した際に、対消滅でほとんどの物質が無くなったのですが、
ノーベル賞を受賞した、小林・益川両博士が発見したＣＰ対象性の破れで、宇宙に物質が残ったのでしたね。
さすがに、すばらしい発見をされたものです。
クォーク理論も、ノーベル賞を受賞した南部陽一郎博士の理論が元になっているのでしたね。
日本人の科学者は、すばらしい。
806 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:57:31 ID:Bm00B/Pb
大川隆法は理系音痴である。


その一言に尽きると思う。

特徴が信者にも現れてる。
807 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 22:59:29 ID:lA9wmr6d
>>804
＞on time つまり、現在の科学技術の水準を、基準にして、不可知な出来事を全て、判断することが、本当に正しいことであろうか？

根拠の無いものは論じない。それが、科学的思考態度ですからね。
808 ：(U+05D9)_THE_HERMIT_くろだー ◆IAOOKk3rmo ：2010/11/16(火) 23:00:18 ID:PVPXRfSN

わかりました。
　光速度をｃとして
　ｃの整数倍の光が存在したならどうなりますか。
　C＝ｎ・C

　以上。
809 ：風の旅人：2010/11/16(火) 23:02:11 ID:3SOoB8V5
>>801

＞高エネルギーの真空状態から

それは一部の科学者が言っている『仮説』である。
真空内のものすごく小さな粒が“トンネル効果”によって偶然に宇宙が発生したと……。
ところが、その説に従えば、いくらでもその偶然が起きる可能性がある事になる。
しかも、真空は宇宙の内外に広がっているわけだから、宇宙の中にもう一つの宇宙が発生してもおかしくない。
宇宙が出来てから137億年経つらしいけど、宇宙の中にもう一つの宇宙が出来なかったのは、たまたま恵まれていただけと言えるのか？
誰にも答えられないことだ。
810 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:02:38 ID:lA9wmr6d
>>808
＞ｃの整数倍の光が存在したならどうなりますか。

真空中の光速は、真空の性質、つまり、真空の誘電率と真空の透磁率で決まっています。
「整数倍の光が存在したなら」ということがありえません。
811 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:02:53 ID:p6h8Rt6J
便乗商法・霊感商法なんでもありでござる
812 ：光金塊救助教会。：2010/11/16(火) 23:03:26 ID:7Qt+EqOB
幸福の科学って銀河英雄伝説とかタイタニアとかマクロスＦとかスタートレックとかスペースオペラ見たいな要素の有る世界観ですよねー！？♪。
唯物論と唯我論と唯識論と無神論は大間違いであの世の神様も仏様も創造主も救世主も明らかに実在するのが回答ですよねー！？♪。
813 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/16(火) 23:03:28 ID:PqrO/QdP
科学的探究

さっきＴＶ見てましたら、イトカワに行って来たハヤブサに、何か物質があったと。
ジャクサ？の方々が、大喜びしてました。世界的快挙だそうです。

これから詳しく研究するのでしょうが、科学的探究は実に、時間と手間ひまかかるものですね。

宇宙を解き明かすって、そう簡単なものではないのでしょう。結局、死んでも解からないのかな？

進化か創造か、あの世が在るのか無いのか、人生の目的と使命はあるのか、・・・・・・・・・・・・？？？

だから、単純に答えてるＨＳなんかに、引っ掛かるのかなｗ
814 ：(U+05D9)_THE_HERMIT_くろだー ◆IAOOKk3rmo ：2010/11/16(火) 23:03:52 ID:PVPXRfSN
>>808

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

C=ｎ・ｃ
815 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:04:04 ID:Bm00B/Pb
当たり前のことをさも偉そうに言う大川氏は好ましくはないね。

科学≠幸福の科学の教義だし、彼ら自身にも確かめようのない事を言っても仕方ないしね。
816 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:05:16 ID:7tM0HAwN

ま、いずれにせよ、宇宙のことなど、「人類は何っちゃわかっとらん」

のだよ。わからんものはわからん、これでいいんだｗ
817 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:05:47 ID:lA9wmr6d
>>809
＞しかも、真空は宇宙の内外に広がっているわけだから、宇宙の中にもう一つの宇宙が発生してもおかしくない。

その可能性はもちろんありますよ。
あったとしても地球からは絶対に観測できないだけで。

＞宇宙の中にもう一つの宇宙が出来なかったのは、たまたま恵まれていただけと言えるのか？

実際は、出来ていたのかも知れないですね。
818 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:05:51 ID:p6h8Rt6J
※本日はニュートン指導霊をお招きしております。奉納は無料です。
819 ：光金塊救助教会。：2010/11/16(火) 23:06:05 ID:7Qt+EqOB
霊界って常識とか神霊知識の理論でもスピリチュアリズムとかスピリチュアルとかニューエイジとかチャネリングとかモンロー研究所から考えても明らかに実在なんですよねー！？♪。
820 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:07:28 ID:Bm00B/Pb
やっぱり大川氏は家で大人しく「空想科学読本」でも読んでた方がいいよ。

この方の好きそうなことがいっぱい書かれてあるから。
821 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:07:55 ID:c93/XvGI
＞エル・カンターレが地球を作った

地球はもともと銀河系にあった惑星で
地球に来てから、人間をはじめいろいろなものを創っていったのではないか

地球に来る前にある程度のものは、他の星にいた時につくっておいたと思う。
なにもないところにやってくる間抜けな人間はいないと考えたほうがいい。
822 ：(U+05D9)_THE_HERMIT_くろだー ◆IAOOKk3rmo ：2010/11/16(火) 23:09:05 ID:PVPXRfSN
>>810

＞真空中の光速は、真空の性質、つまり、真空の誘電率と真空の透磁率で決まっています。

　それは我々が存在する物質宇宙の比率と考えられないでしょうか。
823 ：風の旅人：2010/11/16(火) 23:09:43 ID:3SOoB8V5
>>817
そういえば、ホーキングが子供宇宙とか孫宇宙があるとか言っているけど、確かめようがないらしい。
俺はあれはホーキングの妄想じゃないかと思う(-_☆)。
824 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:10:52 ID:lA9wmr6d
>>813
＞さっきＴＶ見てましたら、イトカワに行って来たハヤブサに、何か物質があったと。
＞ジャクサ？の方々が、大喜びしてました。世界的快挙だそうです。

今まで、月以外の天体がの物質を持ち帰ったことはありませんでしたからね。
しかも、無人探査機でできたのですら、ものすごいことです。

＞これから詳しく研究するのでしょうが、科学的探究は実に、時間と手間ひまかかるものですね。
＞宇宙を解き明かすって、そう簡単なものではないのでしょう。結局、死んでも解からないのかな？

今までに、さまざまな実験や観測から発見された事実を組み合わせて、全体を見ようと努力されてきています。
これからも続けられてゆくでしょうね。人類の生存に余裕があれば。
825 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:14:31 ID:lA9wmr6d
>>822
＞それは我々が存在する物質宇宙の比率と考えられないでしょうか。

他の宇宙は観測できませんので、分かりようがありません。
真空中の光速も、未来永劫変わらないものかどうかも分かりません。
というのは、宇宙は膨張していまして、膨張すればするほど加速的に膨張するらしいという観測がされています。
そうなると、たとえば、1000億年後の宇宙では、光速は秒速50万mになっているかも知れません。
826 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:16:14 ID:7tM0HAwN

でもね、過去にイエスとか釈迦は、宇宙の本質を体験したんだと

思う。それは、観測機器を使わずに・・・　それを弟子に語り、そ

れが聖書や法華経などの経典に著された。俺はそう信じている。

何故なら、俺も追体験をしたから。それが、イエスや釈迦が体験

したものと同じかどうかは知らないが、たしかに、宇宙には意思

と目的がある。
827 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:16:50 ID:Bm00B/Pb
>>818
ニュートンとかｗ
想像しただけで笑えるー♪
828 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 23:19:56 ID:S6ORQF/9
>>818
＞奉納は無料です。

そんなことは当たり前ですよｗ
だって、たかがニュートンの霊じゃないですかｗｗ
829 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:20:25 ID:c93/XvGI
＞真空中の光速も、未来永劫変わらないものかどうかも分かりません。

未来永劫変わらないものなどないと思う。あるとしたらそれは念いのみかもしれない。
普遍的なものだけは変わらないと考えたほうが整合性がある。
830 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:20:28 ID:lA9wmr6d
>>823
＞そういえば、ホーキングが子供宇宙とか孫宇宙があるとか言っているけど、確かめようがないらしい。
＞俺はあれはホーキングの妄想じゃないかと思う(-_☆)。

理論的には、あって当然だと思います。
高エネルギーの真空状態が、この宇宙だけの局所的な現象が唯一のものと考える方が不自然だと思います。
おなじように、地球に生命があるのですから、銀河系内の太陽系外の恒星系に生命があると考えるのも、
ごく自然なことです。
ただし、地球に飛来してくると考えるのは、かなり確率としては低いことだと思いますが。
831 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:20:42 ID:Bm00B/Pb
>>826
イエスは分からないけど、少なくとも釈迦本人は宇宙とか霊界とかそういうのに関しては黙していたよ。
確かめようがないものは説明してもしょうがないらしい。
832 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/16(火) 23:24:21 ID:S6ORQF/9

本物のクートフーミーは、幸福の科学なんぞ相手にもしません。
833 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:25:59 ID:lA9wmr6d
>>826
＞過去にイエスとか釈迦は、宇宙の本質を体験したんだと思う。

イエスとゴータマ・シッダールタは、宇宙については語っていませんね。
人の心を救うことを一生懸命やってきましたので。
834 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:26:16 ID:7tM0HAwN

>>831

上座仏教には伝わっていないだけ。法華経には、とんでもない時間と

空間の概念が出てくる。妙法蓮華経化城喩品第七とかには・・・

「譬えば三千大千世界の所有の地種を、たとい人あって磨りもって墨
となし、東方千の国土を過ぎてすなわち一点を下さん、大いさ微塵の
ごとし。
　また千の国土を過ぎてまた一点を下さん。かくのごとく展転して地
種の墨を尽くさんがごとき、汝等が意においていかん。このもろもろ
の国土を、もしは算師もしは算師の弟子、よく辺際を得てその数を知
らんや不や」

・・・みたいな、途方もないような空間や時間の概念が出てくるｗ
835 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:29:33 ID:lA9wmr6d
>>834
それは、たとえ話としてですよね。
空想するだけでしたら、私はいつでもこの宇宙空間の中や過去や未来を自由に飛び回っていますよ。
836 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:30:02 ID:7tM0HAwN

>>833

お前、全ての仏典を読んだのか？　なんかすごい上から目線なんですけどｗ
837 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:30:56 ID:c93/XvGI
>>831
イエスは霊がもともと大好きなタイプ。病気治しや奇跡を信じすぎて失敗した部分も多いし原罪を犯した罪もある。
そのためか確固とした教えがないため今もキリスト教徒は争いのなかにおかれたまま。

それに比べ、釈迦は緻密だったということがわかる。教えのなかにそれは現れている。
確かめることができないものは、仏教として認めることはできないという立場だったのではないかと思う。

しかし、ある程度のことは知っていたのかもしれない。


838 ：風の旅人：2010/11/16(火) 23:32:15 ID:3SOoB8V5
>>830
それなら、宇宙の中にもう１つの宇宙が発生する可能性も相当高いと言わねばいけない。
理論的には。
(１つに限らないけど。)
そうすると、２つ(以上)の宇宙で重なり合う所は大変な事になってしまう。
たとえば、Ａ宇宙とＢ宇宙の銀河や星が重なると、お互いに潰し合う事になるんじゃないだろうか？
[そんな事になれば、観測される事にもなるだろう。]
839 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:32:25 ID:lA9wmr6d
>>836
＞お前、全ての仏典を読んだのか？　なんかすごい上から目線なんですけどｗ

上から目線ではありませんよ。
語っていないというのは、当時は現代と比べようもないほど知識が無かったということです。
840 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:35:32 ID:7tM0HAwN

>>839

はあ？　何言っての？　

宇宙の知識なんかなくても宇宙を語ることはできます。

それは、物質の宇宙だけのことではないからです。
841 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:35:32 ID:lA9wmr6d
>>838
＞そうすると、２つ(以上)の宇宙で重なり合う所は大変な事になってしまう。

超銀河団て知ってますか？　実際には、銀河が密集しているところとほとんど無いところがあるのですよ。
なぜ、そんなムラがあるのでしょうね？　もちろん、ゆらぎという理由もありますが。

842 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:37:05 ID:lA9wmr6d
>>840
＞宇宙の知識なんかなくても宇宙を語ることはできます。
＞それは、物質の宇宙だけのことではないからです。

それは単なる空想でしょ？
空想することと宇宙を語ることは違いますよ。
843 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:37:20 ID:fP/dxuRk
分からない事、不思議な事があるあると何故だろうと思う。
科学者は、それが何であるか、必死で探究する。
宗教家は、何の理論も根拠もなく神や仏の仕業であると結論付ける。
しかも悪い事に宗教家は何の理論も根拠もないのに真実であると吹聴する。
心の問題を扱う宗教家が、何を勘違いしたのか、物理現象にまで勝手な考えを持ち込む。
神や仏などは人間の生み出した概念なので、いくらでも、人間の都合のよい結論に持っていける。
盲信した信者は、それを真実などと思い込んでいるに過ぎない。
愚かなことだ。
844 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:38:43 ID:7tM0HAwN

大日如来（ウィキペディアより）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%97%A5%E5%A6%82%E6%9D%A5

大日如来（だいにちにょらい）、梵名 マハー・ヴァイローチャナ
(महावैरोचन [mahaavairocana])は、密教において宇宙そのものと一
体と考えられる汎神論的な如来（法身仏）の一尊。その光明が遍く
照らすところから遍照、または大日という。
845 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:38:46 ID:c93/XvGI
>>838
こういう宇宙に関していうと、なにをもって宇宙というかがいまひとつわからないところではある。

心の宇宙あり、銀河系をはじめとする広大無辺な宇宙ありで、、、

霊界などをいれるとすれば宇宙の定義そのものがまず大切になってくるが、どのあたりの宇宙を？
846 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:42:38 ID:Bm00B/Pb
>>843
自分が体験したとのたまっている誰かさんは、幻覚かペテン師ですね。

それさえも低級霊の仕業か当人が糖質なんです。

結局、愚かな奴の言う事。ただの三文芝居です,本当に(ry
847 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:43:26 ID:7tM0HAwN

>>843

高野山真言宗の開祖・密教伝持第八祖の、弘法大師空海は

四国の大龍ケ岳で、虚空蔵菩薩を念じて「金星が口の中に

飛び込んでくる」体験をしている。

これは、もちろん、物理的な現象ではない。神秘体験にお

ける宇宙との一体の体験である。
848 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:44:22 ID:lA9wmr6d
>>845
もちろん、「宇宙」といえば数多くの銀河で構成される空間全体のことです。
「心の宇宙」というのは、言葉のあやですね。
「霊界」は空想上のものなので、実在しませんが。
849 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:45:46 ID:Bm00B/Pb
法縁がいるようだ。
850 ：風の旅人：2010/11/16(火) 23:46:31 ID:3SOoB8V5
>>841
一応、知っているよ。
銀河系が沢山集まって１つの集団を作っているんだよね。
銀河系→銀河団→超銀河団といった感じで。
で、その超銀河団が宇宙の中で沢山ある所とほとんど無い所があるとか……。
宇宙がビックバンによって発生したなら、均等に散らばっていないとおかしいとも言えるけど……。
(まぁ、俺は１回だけの爆発じゃなかったから、不均衡なばらつきが出たと考えている。)
851 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:46:50 ID:7tM0HAwN

>>848

仏教ではね、そういうのを「断見外道」と呼んでいる。

仏教では異端とされている。
852 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:47:20 ID:c93/XvGI
ホーキング博士のいうところの宇宙はそれはそれでいいが、この方は研究者であるから、
なにかを研究していないとマズイ。

だから泥沼のような世界に入ってまで、学術論文書いているだけのことじゃないか？
悪いが、意味不明なことしかいっていない。わざと疑問を投げかけているようにしか思えない。

ホーキング、単なるお金稼ぎだったら、どうするのだ？大川隆法みたいなものだぞ。
853 ：(U+05D9)_THE_HERMIT_くろだー ◆IAOOKk3rmo ：2010/11/16(火) 23:48:24 ID:PVPXRfSN
確かめようがなくても役にたてはそれでよろしい。

例のエルカンターレのタリスマンで
国難をもたらす者を
●●できればそれでよい。

『エルカンターレファイトの前にそれで
エルカンターレを召喚せよ。

　　　I．A．O

eeh-ｅl-kan-taaｈ-reｅｈ


鬼神としてのエル・カンターレが
呼び出されるであろう。
術者の心が清ければ物質界への干渉が容易になり
術者の心が不浄であれば術者を拘束し、破壊するであろう。』

ＫＵＲＯＦＡＲ



854 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:49:03 ID:lA9wmr6d
>>850
＞(まぁ、俺は１回だけの爆発じゃなかったから、不均衡なばらつきが出たと考えている。)

１つだけの爆発じゃなくて、複数の爆発が次々に起きたとしたら？
その方が自然な感じがしませんか？
855 ：風の旅人：2010/11/16(火) 23:52:05 ID:3SOoB8V5
>>854

＞次々に爆発が……

え、科学者がそんな事を言っているの？
それは知らなかったなぁ。
856 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:53:16 ID:lA9wmr6d
>>852
ホーキング博士と大川隆法氏の違いは、
ホーキング博士は、それまでの実験や観測で得られた事実から理論を展開している。
大川隆法氏は、検証すればすぐに分かるようなありもしないことをさもあったかのごとく平気で嘘をついている。
857 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:53:43 ID:7tM0HAwN

ID:lA9wmr6d

なんだこいつ。自分が神にでもなったつもりか？
858 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:54:57 ID:lA9wmr6d
>>857
＞なんだこいつ。自分が神にでもなったつもりか？

どういう意味ですか？　神は実在しないのですよ。
859 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:55:35 ID:Bm00B/Pb
>>856
大川氏の本は他の本と検証する目的でないと、わざわざ金出して買う価値は全くないな。
専門書でも読もっと。
860 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:56:22 ID:Bm00B/Pb
>>857
法縁故致し仕方なし
861 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:56:35 ID:7tM0HAwN

>どういう意味ですか？　神は実在しないのですよ。

どうやって、証明するのか？

862 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:56:42 ID:fjGv/pV+

仏教は「いかにあるべきか」を探究するんだろうね。

863 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:57:28 ID:lA9wmr6d
>>855
＞え、科学者がそんな事を言っているの？

ビレンキンは、そう言ってます。
864 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:57:35 ID:Bm00B/Pb
致し仕方なし→致し方なし
865 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:00:57 ID:2vMnVQ46
>>861
＞どうやって、証明するのか？

神の定義が無いので、実在しようがありません。
866 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:02:48 ID:75He0b/N
>>848
> もちろん、「宇宙」といえば数多くの銀河で構成される空間全体のことです。
> 「霊界」は空想上のものなので、実在しませんが。

銀河で構成される宇宙と霊界をあわせた世界があるように思えるのですが、なんともいえません。

＞宇宙がビックバンによって発生したなら、均等に散らばっていないとおかしいとも言えるけど……。

均等に存在するほうが不自然とも思えます。銀河単位で中心になる星があり、
そこを中心にまとまっているのではないですか。
平たくいうと、大きな都市を中心に人々は群れを作っているようなものですか。


867 ：(U 05D9)_THE_HERMIT_くろだー ◆IAOOKk3rmo ：2010/11/17(水) 00:04:42 ID:qHIdFuyW
神になるためには神にならなければならない

エル・クローレ
868 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:05:18 ID:8rTGRVjh
ID:lA9wmr6d = ID:2vMnVQ46
法縁配夢ですよね？そこにいるのは分かってます。
Ｓザキの時もそうでしたが、本人ならちゃんとコテハン使った方がいいですよ。
869 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:06:22 ID:ioyief9i

>神の定義が無いので、実在しようがありません。

お前、案外、頭悪いなｗ

「アラーは偉大なり」と言って、自爆テロやってる連中には
存在しているんだよ。

そんなもん主観だろうが、客観だろうが、関係ないのｗ　そ
れをいかに否定しようとも、今日もどこかで誰かが死んでい
く。イスラム原理主義者のテロによって。

だから、存在するかしないか、なんていう議論こそが鼻で笑
われる非現実的な議論ｗ
870 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:06:54 ID:2vMnVQ46
>>866
＞均等に存在するほうが不自然とも思えます。銀河単位で中心になる星があり、
＞そこを中心にまとまっているのではないですか。

宇宙が開闢したときに、質量のゆらぎがあって、大きな質量のところに重力によってさらに質量が集まり、
恒星や銀河ができたのは分かるのですが、その銀河の集団のムラはどのように生じたのかというところで、
重力とは別の集まる理由が必要なのです。
871 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:08:18 ID:TIGN29x4
しかしこの手の話題になると妙に饒舌になる人がいますね。
872 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:09:37 ID:2vMnVQ46
>>869
＞「アラーは偉大なり」と言って、自爆テロやってる連中には存在しているんだよ。

イスラム原理主義者の頭の中には、神のイメージがあるのでしょう。

＞だから、存在するかしないか、なんていう議論こそが鼻で笑われる非現実的な議論ｗ

私の頭の中には神のイメージはありません。
873 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:11:39 ID:2vMnVQ46
>>868
＞ID:lA9wmr6d = ID:2vMnVQ46
＞法縁配夢ですよね？そこにいるのは分かってます。

何を大きな勘違いをしているのですか。
私は、大川隆法氏の信者ではありませんよ。
874 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:13:13 ID:8rTGRVjh
>>865
神はいる。
しかし、信じる・信じないを強制される筋合いはない。
それらは本人の自由。
しかし五月蝿い戯言はチラ裏にでも書いておけばいい(笑)

以上
875 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:15:15 ID:ioyief9i

>>873

イラクかイラン辺りに行って、「神なんか存在しませんよ」なんて、

ポロっと語ったその翌日には、死体で道端に転がっているでしょうね。

それが、中東での現実。ここは、日本ですから、神はいてもいなくて

もどうでもよいが、中東地方には明らかに神が存在する。
876 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:16:07 ID:75He0b/N
>>870
＞その銀河の集団のムラはどのように生じたのかというところで、重力とは別の集まる理由が必要なのです。

重力の違いは単なる現象界における一般的なものですが、ムラが生じたとしたら、そこが霊界ではないですか。

877 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:18:21 ID:2vMnVQ46
>>875
＞神はいる。

神にもいろいろありますからね。
福の神、貧乏神、死神、天照大神　他日本神道の神、ヤハウェ、アッラー、ギリシア神話の神々、
エジプト神話の神（ホルスなど）、インド神話の神、・・・・

どの神のことでしょうか？
878 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:21:32 ID:8rTGRVjh
>>873
法縁配夢も貴方も信者で無い事は分かってます。
しかし、名無しでも別ハン(なりすまし)でも口調によって誰なのかはある程度は分かるんですよ。

こんなことを貴方に言っても無駄だとは思いますが。
879 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:21:34 ID:2vMnVQ46
>>876
＞ムラが生じたとしたら、そこが霊界ではないですか。

違います。
「霊界」は二元論（肉体と魂は別）の思想から発生したもので、死後に魂が行くと考えられているところですが、
空想上のものなので、実際にはありません。
880 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:22:38 ID:ioyief9i

>>877

俺に聞かれてもわからない。イスラム教の人にでも聞けば？
881 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:22:41 ID:2vMnVQ46
>>878
＞法縁配夢も貴方も信者で無い事は分かってます。

光の法縁配夢は、大川隆法氏の信者ですよ。
882 ：卑弥男：2010/11/17(水) 00:22:46 ID:AoKEk4yK
俺様が保証してやるｗ
神は間違いなくいるｗｗ
883 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:25:18 ID:2vMnVQ46
>>880
＞イスラム教の人にでも聞けば？

イスラム教徒は、アッラーの神を信仰していますね。

＞俺様が保証してやるｗ 神は間違いなくいるｗｗ

>>877に示したように、神にもいろいろありますが、どの神のことですか？
884 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:26:36 ID:75He0b/N

神がいるとしたら、宇宙開闢以来の神と考えるのが、ごく自然な発想でしょう。
銀河系の地球ということに限っていえば、無難なところでアダムとイブという存在あたりではないですか。

人類の先祖ともいうべき存在、つまり地球に初めてやってきたような存在が神ということになります。
885 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:28:00 ID:2vMnVQ46
>>884
＞神がいるとしたら、宇宙開闢以来の神と考えるのが、ごく自然な発想でしょう。

>>877に示したように、神にもいろいろありますが、どの神のことですか？
886 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:29:47 ID:ioyief9i

あの、ちなみにおいらは、「不常不断の中道」。もうこれは、

よしもんとさんざん、やり合ったから内容は省略。
887 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:31:33 ID:75He0b/N
>>885
このなかにいるとして最も近いのは天照大神でしょうか。
宇宙創造の神ということですから、、、
888 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:32:00 ID:8rTGRVjh
>>881
法縁配夢当人は、前にkk・ｋｊを馬鹿の集まりといった旨の事を言っていますが？

あ、そういえば貴方の口調も法縁配夢本人ものとよく似てましたね。

889 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:32:01 ID:7iziAkIv
神の存在は信じるが、
大川隆法の発言全ては信じられないし、
彼が救世主だとは到底思えない。

新興宗教の一教祖に騙されたからといって、
一般的な信仰そのものは捨てない、そういう者もいる。

アンチをまとめて無神論・唯物論者呼ばわりする信者は、
ここを勘違いしている。
いろんな人がいて、いろいろと関わってきて、
そしていま、いろいろと、散り散りなんだ。
890 ：亭白：2010/11/17(水) 00:32:33 ID:b7tvm92f
>>734 ：神も仏も名無しさん
>すべては、偶然によってできています。

☆あなたは､偶然信仰の刷り込み洗脳されているようですね。

　「偶然」とは分からないブラックボックスのようなもの。
　　　　　つまり、「　わ・か・ら・な・い　」ということであります。
　　　　　わからないと言うよりは、偶然とすることで思考停止しているのであります。

　「偶然」は証明できないので、証明できないとは言えないので､偶然ということで、
　　　　　思考停止して妙に納得している不思議を感じます｡

　「偶然」は間違った考え方を合理的にする万能薬の口実であります。

　　平らな石の上で蟻と蟻が出会うことは偶然ですね。
　　人間の目から見れば、平らな石の上で蟻と蟻が出会うことは必然であります。

　　神仏の方から見れば､偶然はない。すべて必然であります。

　　つまり、認識力が低いと蟻と人間のように、蟻達のような認識だと｢偶然｣といいます｡
　　認識力が高いと､蟻と人間のように、人間のように､蟻が偶然と見ても人間から見れば
　　蟻達の出会いは必然であります。

　　つまり、認識力が低いと｢偶然」の思考停止となります。

　　認識力が高いと､｢必然」となります。
　　思考停止にならず､未踏の大地を勇気を持って正しいものは何かが分かるまで
　　諦めない探究心の情熱があります。
891 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:35:55 ID:2vMnVQ46
>>875
＞イラクかイラン辺りに行って、「神なんか存在しませんよ」なんて、
＞ポロっと語ったその翌日には、死体で道端に転がっているでしょうね。

３０年前に新潟に行ったときに、「田中角栄さんの悪口は、絶対に言ってはいけない。」
と注意されたことがあります。
その地方で崇められている人の悪口は言わないことですね。
アッラーの神についても同様です。　日本に生まれて良かったと思いますよ。
892 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:39:52 ID:8rTGRVjh
テンペニーは出没してないようだ。
893 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:41:46 ID:75He0b/N

霊界はどこに存在するのか？ということをつきつめていく時、
自分が死んでからどこにいたいかを考えればいいのではないだろうか。

この世のようなうるさい世界にいきたいと思えるかどうか？だけなのだ。
大川は、よく天にむかってなにかをほざいていることがあるということは、同じ空間ではないことになる。
894 ：卑弥男：2010/11/17(水) 00:42:04 ID:AoKEk4yK
>>887
コラー、天照大神は太陽神だ。俺様の調べた見解では日本の神様だｗ
しっかり拝まんかい！むしろ高千穂に行って拝まんかい！
895 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:44:25 ID:2vMnVQ46
>>890
＞つまり、認識力が低いと｢偶然」の思考停止となります。
＞認識力が高いと､｢必然」となります。

逆ですよ。
偶然を偶然と素直に認めることができる方が認識力が高いと言えます。
偶然に起きたことを無理やり必然としてしまうところに、誤った認識が生まれます。

イスラム教では、すべてのことはアッラーの神による思し召しによるものと考えられていますが、
それが、イスラム原理主義となり、テロ活動を正当化する元となっていますので、
危険性を招きやすいと思われます。
896 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:46:04 ID:8rTGRVjh
信者にせよ、アンチにせよ、大川氏のへそで茶を沸かすような話を真に受ける方もどうかしてると思います。

あれは笑い飛ばす為にあるものですから(笑)



真なる神は降臨するとか、ましてや誰かの肉体に憑くとか考えられない話なんですよ。

それ、良くて背後霊ですよ。

897 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:48:19 ID:eInnPJ4+
昔、筑波大の助教授が刺殺されたからな。
バカボンも怖くてイスラム教には言及しないんだろ
898 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:48:23 ID:7iziAkIv
以下の関連投稿がないと、テンペニーやサカザキは出現しないようだ。


・「虚業教団」
　初期サンガの実態を明らかにするもの。
・「大川隆法の霊言」
　創作霊言の可能性を文証として肯定するもの。
・「ファルコン告発」
　元宗務職員の経験を土台に、総裁の実生活や実情を明らかにするもの。
・「アイマイミー告発」
　元職員の経験を土台に、総裁の実務能力への疑義を生ぜしめるもの。
・「聖杯と剣投稿」
　総裁の知性と無謬性を誹謗するもの。
899 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:49:22 ID:2vMnVQ46
>>888
＞法縁配夢当人は、前にkk・ｋｊを馬鹿の集まりといった旨の事を言っていますが？

それは、光の法縁配夢になりすましたアンチではないでしょうか？
900 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:49:53 ID:ioyief9i

大川も、ブラジルなんかではなしに、イラクがイランあたりで、

「我はエル・カンターレ、至高神である」なんてやってくれば

いいんですｗ　確実に、テロリストのターゲットでしょうねｗ
901 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:52:48 ID:2vMnVQ46
>>900

もし、本当にそうしたら、大川隆法氏を「アホだなぁ」と思いながら尊敬します。
902 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:54:43 ID:8rTGRVjh
>>899
仰りたい事は分かりました。

貴方が知らないのか、ただの自演なのかは分かりませんが。
903 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:55:38 ID:ioyief9i

>>901

いや、まず、亭白あたりを、鉄砲玉として、送り込むという手がある。

そして、弄り殺しにあったら、次は、よしもんあたりを送り込むとか。
904 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:56:56 ID:f/hTedO7
亭白は蟻だよ。
蟻は自分のことを蟻と認識できない。
ただ自分は他の蟻とは違う。
しかし蟻は蟻である。
905 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 00:57:33 ID:8rTGRVjh
テンペニーは面白い人だったから、ちょっと寂しいな。

あとはスペースを空け過ぎなければ…。
906 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 01:03:28 ID:ioyief9i

一番いいのは、きょう子をイスラム教国に伝道派遣すればよい。

そうすれば、大川は合法的に、嫁を殉教させられる。
907 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 01:04:46 ID:8rTGRVjh
ところでこれから誰の霊言が出るんでしょうね？


大川総裁は「○○氏(様)に御降臨頂きますようお願い申し上げます。」
みたいな感じだが、
神社や寺は何か長々とした事を言ってた。

大川総裁の場合は、彼自身が神に最も近い男なのでシンプルな形式のものでも御降臨頂けるのかと思った。
908 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2010/11/17(水) 01:09:02 ID:lTK6Pse9
>>508
＞あなた、わたしを守れないでしょう？　でしたら安請け合いな発言は謹んでいただきたいですね

可能性の話をしたら否定できないので、そうなっちゃいますね。
幸福の科学の信者をふるまう者があなたをつけねらいにいくかもしれないのに、私の一方的な判断でものをいってすいませんでした。
教団ぐるみで脅迫してるかのような妄想にはついていけませんが、あなたにしたらしかたないのかもしれません。
909 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 01:11:09 ID:8rTGRVjh
霊言はなさそうだったが、こんなのが。

里村英一氏と大川総裁の対談
http://ginzan219.tea-nifty.com/blog/2010/09/2010-08-8e0f.html
910 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 01:45:13 ID:8rTGRVjh
>>148
>今まで何十年と生き遊びちらかしてきたけど、リアルで幸福の科学信者を見たのは一人だけ
日本で五本の指にはいる都市に住んでいて、たった一人だぜ。
要するにリアル信者は10万人ぐらいだろう

自分は見た事も聞いた事もありません。
911 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 01:46:53 ID:MldhXWr4
以前リーダー会員で布教誌のスプレッドをやろうとした時、
支部長からこう言われました。
「なるべくお金持ちの住んでる地区を回るように。」
なんでも、活動推進局の指示だとか。
912 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 01:51:43 ID:MldhXWr4
「えっ？なんでですか？」
「豊かな人は社会的影響も大きい。経済的貢献も大きい。どうせ伝道するなら、
貧乏な人より、お金持ちの人の方が仏陀のお役に立つでしょう？」
「なるほど・・・！」
そう思った自分が今では恥ずかしい。
913 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 02:04:08 ID:MldhXWr4
すべて植福部門の貢献者が優遇される、自称仏陀の詐欺教団。
これが動かぬ証拠だ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

11月23日「アジア国際精舎 福岡正心館」落慶式について

日時：11月23日（祝・火）落慶式　1回目１２：００～１３：００ 2回目
１５：００～１６：００

福岡正心館落慶式　参加対象者について

【対象者：九州・沖縄地域の信者限定】

　◆福岡正心館建立植福　　2007年～2010年　100口以上の奉納者（4年累計可）
※「降魔型エル・カンターレ像」開眼祈念植福含む

　◆寄進菩薩（家族代理可）2008年～2010年

　◆植福菩薩（本人限定）　2008年～2010年

　◆伝道菩薩（本人限定）　2008年～2010年　⇒　モニター席
　※伝道菩薩の方はモニター席での参加となります。

☆上記以外の方は、当日の参加はできませんので、ご注意ください。
参加対象の方には、後日「案内状」をお送りさせていただきます。

914 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 02:07:01 ID:MldhXWr4
IＴ局の工作員よ、キミらがいくら火消しに回っても、
もはや火の手は上がっている。
しかも、全国あちこちにな。
915 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/17(水) 06:32:46 ID:cTNi86nC
>>881
＞光の法縁配夢は、大川隆法氏の信者ですよ

但し、あの方の場合は三帰誓願者であるとはいえ
幸福の科学教団との間に「信仰マストバイ契約」を結んでまではいないようで。

マストバイ契約。
これは放送局用語ながら、要するに”排他協定”までは締結しておいでではないということ。
916 ：幸福の科学アイマイミーの全部ウソブログ：2010/11/17(水) 06:48:08 ID:VioRmK4e
幸福の科学アイマイミーの全部ウソブログhttp://maruta.be/imyme/137
幸福の科学アイマイミーのウソ・ハッタリである証拠判決。二ー３－〈二〉棒線部参照。一番下から探すと見つけやすい
http://www.justice-irh.jp/tokyo_h081004.html

二）しかし、右活動推進委員報告が、陰で「ゲシュタポ・レポート」と呼ばれていたこと、
右報告がもとで大川隆法の指示により監視をつけられ、仕事を辞めさせられたものが存在すること、
右「Ｂリスト」が「ブラックリスト」と呼ばれており、原告の会員中要注意人物の名簿であることについては、
これにそう乙四、五の二及び五の三という証拠も存するが、これに反する甲五に照らせば、
【たやすく信用することができず、他に右事実を真実であると認めるに足りる証拠はない。】
　また、原告内部の試験制度の実態に形式的と考えられる事実があったとする点についても、
【右主張にそう被告作成に係る取材メモの取材対象が全く明らかにされていないばかりか、
被告は単に電話で取材したとするのみで何らの裏付けもとられていないことからすれば、
これを信用することはできず、他に右主張を認めるに足りる証拠はない。】

週刊現代訴訟(ゲシュタポ・レポートは第三記事部分である）
当裁判所の判断第三－三ー４棒線部参照。一番下から探すと見つけやすい。http://www.justice-irh.jp/tokyo_h121025.html

その報告がもとで配置転換等によって実質的に辞めざるを得ない状況に追い込まれた会員がいた例があること、
右報告書が陰では「ゲシュタポ・レポート」と呼ばれていたことについては、原審証人高橋和夫の供述中には
これを否定する部分があり、その信用性を一概に否定することはできないし、他にこれが真実であるとまで
【認めるに足りる証拠はない。】
917 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/17(水) 06:49:35 ID:cTNi86nC
ちなみに「極道のヤサ」もまた、
幸福の科学と交わしたはずの信仰マストバイ契約を放棄して、
現在は幸福の科学と古神道の「クロスネット」の体制に移行。

ま、TOSテレビ大分・UMKテレビ宮崎・FBC福井放送などのように、
複数のキー局とニュース協定を結ぶバランス感覚で主体性を保つのも、
これまた良き哉。
918 ：幸福の科学アイマイミーの全部ウソブログ：2010/11/17(水) 07:09:12 ID:VioRmK4e
アンチ 幸福の科学(ＨＳ) | 投稿者:アイマイミーの全部ウソブログhttp://maruta.be/imyme/137
アンチ幸福の科学（ＨＳ）アイマイミーのウソ・ハッタリである証拠判決。
第三　争点に対する判断　二ー４棒線部参照。一番下から探すと見つけやすい
http://www.justice-irh.jp/tokyo_h081004.html

二）しかし、右活動推進委員報告が、陰で「ゲシュタポ・レポート」と呼ばれていたこと、
右報告がもとで大川隆法の指示により監視をつけられ、仕事を辞めさせられたものが存在すること、
右「Ｂリスト」が「ブラックリスト」と呼ばれており、原告の会員中要注意人物の名簿であることについては、
これにそう乙四、五の二及び五の三という証拠も存するが、これに反する甲五に照らせば、
【たやすく信用することができず、他に右事実を真実であると認めるに足りる証拠はない。】
　また、原告内部の試験制度の実態に形式的と考えられる事実があったとする点についても、
【右主張にそう被告作成に係る取材メモの取材対象が全く明らかにされていないばかりか、
被告は単に電話で取材したとするのみで何らの裏付けもとられていないことからすれば、
これを信用することはできず、他に右主張を認めるに足りる証拠はない。】

週刊現代訴訟(ゲシュタポ・レポートは第三記事部分である）
当裁判所の判断第三－三ー４棒線部参照。一番下から探すと見つけやすい。http://www.justice-irh.jp/tokyo_h121025.html

その報告がもとで配置転換等によって実質的に辞めざるを得ない状況に追い込まれた会員がいた例があること、
右報告書が陰では「ゲシュタポ・レポート」と呼ばれていたことについては、原審証人高橋和夫の供述中には
これを否定する部分があり、その信用性を一概に否定することはできないし、他にこれが真実であるとまで
【認めるに足りる証拠はない。】
919 ：幸福の科学アイマイミーの全部ウソブログ：2010/11/17(水) 07:16:39 ID:VioRmK4e
幸福の科学批判派の言い分は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ捏造記事内容だから信じないように。布施ノルマなど存在しない。
希望の革命精神的公害訴訟判決文など参照http://www.justice-irh.jp/kibou_no_kakumei/index.html
以下の内容は全て事実ではないと裁判所で認められた内容である。

(1)　同年七月二二日発売「週刊現代」（八月三日号）
<1>「都内のある支部の支部長は、今回のイベントの前にこんなゲキを会員たちに飛ばしたという。
『今度の御生誕祭には総費用が六〇億円かかります。それを各支部で負担することになりました。
この支部では一億七〇〇〇万円集めることに決定しました』このため、イベント直前に開かれた
『幸福の科学』の支部集会は『学習会』というより『集金報告会』だったという。」との記事、
<2>「『幸福の科学』は、教祖の『御生誕祭』開催に際し、会員にチケット販売と寄付のノルマを課していたのだ。」との記事。

(3)　同月一〇日発売「週刊現代」（九月二一日号）
<4>初期の元会員（匿名）の、「幸福の科学」は最初は心の安らぎとか、幸福とかを求めていたはずだが、いつかそれが
おカネや会員集めにすりかわってしまった、とのコメントを紹介する。〈このコメントは今でもアンチが言うウソでもある）

(2)　同年九月二七日発売「フライデー」（一〇月一一日号）
<2>平成二年から会員七万七千名達成を目標に始まった推薦入会制度では、正会員からの推薦さえあれば、入会願書の
審査なしで正会員になれることになった。勧誘の方法も、勉強会や雑誌の定期購読への勧誘のように装って
誌友会員にするなどマニュアルによって巧妙に行われており、人集めやカネ集めが至上命令とされている旨の記事

　(4)　同年一〇月四日発売「フライデー」（一〇月一八日号）
被控訴人早川の執筆にかかる、「幸福の科学」が伝道の名の下にカネ集め、人集めに奔走しており、
教義よりも人や金集めに重点を置いて人材を登用している旨の署名記事。
920 ：幸福の科学アイマイミーの全部ウソブログ：2010/11/17(水) 07:20:12 ID:VioRmK4e
幸福の科学に敗訴した講談社による霊能や妄想、元信者体験談に関するウソ記事。全部事実ではないと裁判所で認定されている。
スコラやフライデー、週間現代の内容はアンチの言い分と全く同じ。アンチの言い分は根拠がないので
決して信じないように。 こうやって根拠のないウソ中傷をするのがアンチの特徴である。

精神的公害訴訟参照http://www.justice-irh.jp/tokyo_h071030.html

　【(2)　同月一三日発売「週刊現代」（五月二五日号）】
<1>女子大生の娘が「幸福の科学」の信者になったというある母親は、「入った ら最後、布教活動に追われて、
経済的負担も増すばかり。学校なんかそっちのけ です。娘は日々『幸福の科学』の奥へ奥へと引き込まれていく感じです。」と
嘆いている、<2>宗教家の遺族の中には、無断引用されたとして大川氏を訴える動きもある、との記事。

(2)　同月一四日発売「週刊現代」（一〇月二六日号）
<4>「霊媒なんて言語道断、大川氏はニセ預言者に他なりません」との尾形守（牧師）の談話記事

(3)　同月三一日発売「フライデー」（六月一四日号）
「『うさん臭いヤツだなと思っていたけど、エリート主義色が強いでね。昨年暮れ頃から学内に
ビラが目立つようになりましたけど、中身は常識的な話と妄想が入り交じって
矛盾だらけという印象を受けました』（男子東大生）

(1)　平成三年五月九日発売「スコラ」（五月二三日号）
「幸福の科学」が「マルチ商法ばりの驚異的スピードで急成長中」だが、その秘密は正会員になるためには
一〇冊の大川隆法の著作を読まなければならないシステムにある。「だが、この本をどう読んでも、
夢中になって読むほどの魅力があるとはとうてい思えない。それどころか、何が言いたいのかさっぱりで、
首をかしげたくなる箇所が続出なのである。」「それにしても、こんな疑問だらけの、そして人工的な宗教が
人々にうけるのか。ひとつの鍵は、『幸福の科学』が試験制度を導入している点にあるように思える。」
「熱心な会員は必死に上にあがろうとし、大川隆法の本を買い、勉強しているのである。」との記事。
921 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/17(水) 07:41:25 ID:7ZaTYH7Z
おはよう。
サカザキくん毎日ご苦労様。
ところでテンペニーはホントにどこに行ったんだろうね？
やっぱり件のレポートでヘマこいたから怒られてるんだろうか？
922 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 07:42:02 ID:hkgSsAoZ
＞：幸福の科学アイマイミーの全部ウソブログ：2010/11/17(水) 07:20:12 ID:VioRmK4e

逆伝道工作員さんおはよう。

朝早くからご苦労様です。
昨夜は宇宙論で盛り上がってましたね。
熱烈信者さんの参加がなかったみたいでちょっとさびしかったです。
「宇宙の創造者はエル・カンターレ」だ。文句あるか。とでも言い張って暴れてくれればもっと盛り上がったのに。

＞「：幸福の科学アイマイミーの全部ウソブログ」
こんなものを貼り付けるとみんな見に行きますよ。

よかった、よかった。
923 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/17(水) 07:48:02 ID:YQid4lKI
>>918 サカザキ君おはようございます。

＞右活動推進委員報告が、陰で「ゲシュタポ・レポート」と呼ばれていたこと、右報告がもとで大川隆法の指示により監視をつけられ、仕事を辞めさせられたものが存在すること、
＞右「Ｂリスト」が「ブラックリスト」と呼ばれており、原告の会員中要注意人物の名簿であることについては、これにそう乙四、五の二及び五の三という証拠も存するが

ここで、ゲシュタポとBリストの証拠の存在を認めていますね？
で、そのあとの主文の抜粋（以下）

＞また、原告内部の試験制度の実態に形式的と考えられる事実があったとする点についても、【右主張にそう被告作成に係る取材メモの取材対象が全く明らかにされていないばかりか、
＞被告は単に電話で取材したとするのみで何らの裏付けもとられていないことからすれば、これを信用することはできず、他に右主張を認めるに足りる証拠はない。】

ですね、取材不十分でその内容が取材不十分で信用できない（これは、記事内容の信憑性だね）。

私には「ゲシュタポレポート」「Bリスト」の存在は認めるが、その記事内容は取材不十分で証拠とはならない。と解釈できますが？

何度も申し上げています、ゲシュタポレポートは現存するんですね？
当時、取材不十分で証拠採用されなかったのは解りましたよ。

今になってサカザキ君がこれだけ、講談社裁判の記録を紹介してくれているのは、

「ぜひ、当時不十分だった取材をもう一度してください」ってことかな。
海保の職員さんに誘発されて、今一度皆様と真相解明の先頭に立つべく再掲示ですね？
サカザキ君のコメントととして、
「裁判資料を提示したのは、政治的主張や私利私欲に基づくものではありません。
今回の行動が正しいと信じていますが、幸福の科学の職員のルールとしては許されないこととは反省はいたしません。」

というのはいかがかな？

924 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/17(水) 07:48:05 ID:zo9pXRvS
★映画「ブラザーサン・シスタームーン」　歌　2分37秒
http://www.youtube.com/watch?v=6vp8cDBK5jY

昔、この映画を見たことが有る。あらすじは↓
http://movie.goo.ne.jp/movies/p12402/story.html

★やっとのことでローマ法王(A・ギネス)に謁見が許され、キリスト教の腐敗を説いた。法王はいたく
心を動かされ、彼に膝まづいた。・・・

最後に、法王がこの修道士の足に、接吻する。法王はキリスト者として、この若き修道士の生き方
のほうが素晴らしいと理解し、屈服したのだ。しかし、法王には絶大な権力と多くの取り巻き達が居て、
自分の意思を通すことが出来ないのだ。心の中では、この清貧の修道士が正しいのを理解しても、
法王の立場、権力、多くの取り巻き達に負けているのだ。自由に出来ない悲しさと恐ろしさが有る。
それこそが、実は、「サタン、魔」なのだと思った。この世の権力の中に、魔は存在している。
925 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/17(水) 08:04:00 ID:cTNi86nC

大川きょう子さんって、どうして霊格が低いのですか？
926 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 08:06:40 ID:bOnXGLE9
＞右活動推進委員報告が、陰で「ゲシュタポ・レポート」と呼ばれていたこと、右報告がもとで大川隆法の指示により
監視をつけられ、仕事を辞めさせられたものが存在すること、 右「Ｂリスト」が「ブラックリスト」と呼ばれており、
原告の会員中要注意人物の名簿であることについては、これにそう乙四、五の二及び五の三という証拠も存するが
【これに反する甲五に照らせば、】
【たやすく信用することができず、他に右事実を真実であると認めるに足りる証拠はない。】

と書かれてまっせ。どこまで読解力のない奴なんだが。どこまでもバカすぎ〈笑）。
言えば言うほど他の人にとってはhankはただのバカにしか写らないだけ。
927 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/17(水) 08:09:19 ID:zo9pXRvS
>>916
あらあら♪

皆さんに、読んで欲しい　「アイマイミーさんのブログ」まで紹介してくれて・・・ＧＪじゃん♪

Anti の味方してるのだから、不思議な人だ、君はｗ　グッドジョブ〝∩∩(＾ヮ＾*) ♪

928 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 08:11:47 ID:sBrzIOxQ
サカザキ大如来はアンチの光
929 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 08:12:24 ID:bOnXGLE9
>>922
どうぞどうぞ。見に行ってもいいよ。ゲシュタポ・レポートは第三記事と裁判所の判決文には書かれてあるのに
アイマイミーのブログには第４記事と言うウソ捏造表記になっているよ。

みんな、笑ってアイマイミーのウソを突っ込んであげよう。
930 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 08:15:54 ID:bOnXGLE9
アンチの言い分は幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事を基にした作り話だから信じないように。
おてんば私立学院総長の言い分も敗訴した講談社のウソ捏造記事と同じ。
霊言が作り話で書けるかどうか自分で確認してみよう。特に天之御中主之神運命の開拓霊言内容は絶対創作できないことが
よくわかる。http://blog.goo.ne.jp/izumo-kt/e/b3c25781a2946f6095c4956911d1539b

【元会員のウソの談話（全て講談社記者早川和廣氏の捏造記事）】
「やめた後で、いろいろな攻撃を受ける」「抜けようとすると『悪霊の祟りがあるぞ』と脅される」
新宿の法華経業者のウソ発言
「大川隆法氏には魔王がついているんです。」

　【(2)　同月一三日発売「週刊現代」（五月二五日号）】
　　　　　<1>女子大生の娘が「幸福の科学」の信者になったというある母親は、「入った
　　　　ら最後、布教活動に追われて、経済的負担も増すばかり。学校なんかそっちのけ
　　　　です。娘は日々『幸福の科学』の奥へ奥へと引き込まれていく感じです。」と嘆
　　　　いている、<2>宗教家の遺族の中には、無断引用されたとして大川氏を訴える動
　　　　きもある、との記事。

(3)　同月三一日発売「フライデー」（六月一四日号）
「『うさん臭いヤツだなと思っていたけど、エリート主義色が強いでね。昨年暮れ頃から学内に
ビラが目立つようになりましたけど、中身は常識的な話と妄想が入り交じって
矛盾だらけという印象を受けました』（男子東大生）

島田裕己のウソ偽り捏造記事（敗訴した島田裕己氏は幸福の科学と和解）
「幸福の科学が何を目的にしてるかわからない」
「幸福の科学の教えがどういったものであるかは大川の本を読んでも理解できない。」
「（幸福の科学の）イベントや本に内容がない。」「幸福の科学の教えは体系的ではない」
「幸福の科学の教えの内容は、単なる古今東西の宗教の寄せ集めにしか過ぎない」
「日本人のダメさの象徴が幸福の科学なのかも知れないのだ。幸福の科学の正体は日本人の正体でもある」
「大川隆法の正体は、せいぜい落ちこぼれのエリートでしかないのだ」
「平凡なエリートの堕ちこぼれと宗教好きの父親という組み合わせが、幸福の科学の正体である」
931 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/17(水) 08:22:14 ID:7ZaTYH7Z
しかしまあ、ここまでせっせと逆伝道やってる姿は涙ぐましいね。
島田さんの本なんてわたし読んだ事ないけど、そういうこと書いてあるんだ～。
わざわざコピペして提示してくれてありがと。
932 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 08:29:03 ID:bOnXGLE9
訂正とお詫び

>>929は俺の間違いであり記事４件に関する訴訟の誤りでした。申し訳ありません。

ゲシュタポ・レポートが記事の第三部分に当たるのは正。
第２、第４記事が棄却された部分は記事内容がウソであっても名誉毀損は認められないとの見解を示したため。
この点は勘違いしないように。
933 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 08:34:02 ID:bOnXGLE9
ジークも◆eFW99CAXV. も頭がおかしくなったらしい。自分たちアンチのウソが丸はだかにされてることが
全くわからないとはな〈笑）。このように、アンチは普通の人と比べてまともな判断、思考能力が劣るのが
特徴である。時々、気違いじみた言動を連発することがある。
934 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 08:37:58 ID:sBrzIOxQ
>>913
差別化してもろバラモン教ですね。バカモン教、バカボン教？
935 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 08:38:07 ID:bOnXGLE9
アンチの言い分は幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事を基にした作り話だから信じないように。
希望の革命精神的公害訴訟判決文など参照http://www.justice-irh.jp/kibou_no_kakumei/index.html
霊言が作り話で書けるかどうか自分で確認してみよう。特に天之御中主之神運命の開拓霊言内容は絶対創作できないことが
よくわかる。http://blog.goo.ne.jp/izumo-kt/e/b3c25781a2946f6095c4956911d1539b

【元会員のウソの談話（全て講談社記者早川和廣氏の捏造記事）】
「やめた後で、いろいろな攻撃を受ける」「抜けようとすると『悪霊の祟りがあるぞ』と脅される」
新宿の法華経業者のウソ発言
「大川隆法氏には魔王がついているんです。」

　【(2)　同月一三日発売「週刊現代」（五月二五日号）】
　　　　　<1>女子大生の娘が「幸福の科学」の信者になったというある母親は、「入った
　　　　ら最後、布教活動に追われて、経済的負担も増すばかり。学校なんかそっちのけ
　　　　です。娘は日々『幸福の科学』の奥へ奥へと引き込まれていく感じです。」と嘆
　　　　いている、<2>宗教家の遺族の中には、無断引用されたとして大川氏を訴える動
　　　　きもある、との記事。

(3)　同月三一日発売「フライデー」（六月一四日号）
「『うさん臭いヤツだなと思っていたけど、エリート主義色が強いでね。昨年暮れ頃から学内に
ビラが目立つようになりましたけど、中身は常識的な話と妄想が入り交じって
矛盾だらけという印象を受けました』（男子東大生）

島田裕己のウソ偽り捏造記事（敗訴した島田裕己氏は幸福の科学と和解）
「幸福の科学が何を目的にしてるかわからない」
「幸福の科学の教えがどういったものであるかは大川の本を読んでも理解できない。」
「（幸福の科学の）イベントや本に内容がない。」「幸福の科学の教えは体系的ではない」
「幸福の科学の教えの内容は、単なる古今東西の宗教の寄せ集めにしか過ぎない」
「日本人のダメさの象徴が幸福の科学なのかも知れないのだ。幸福の科学の正体は日本人の正体でもある」
「大川隆法の正体は、せいぜい落ちこぼれのエリートでしかないのだ」
「平凡なエリートの堕ちこぼれと宗教好きの父親という組み合わせが、幸福の科学の正体である」
936 ： ◆eFW99CAXV. ：2010/11/17(水) 08:54:32 ID:7ZaTYH7Z
>>934
コンプレックスから来るエリート思考のなれのはてって感じ。
937 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/17(水) 08:56:14 ID:YQid4lKI
>>926 サカザキ君！
私が引用したのは、

＞被告は単に電話で取材したとするのみで何らの裏付けもとられていないことからすれば、これを信用することはできず、他に右主張を認めるに足りる証拠はない。】

だから、取材不足が裁判所に指摘され証拠採用を見送られたのですよね。
だから、今一度、（今も）現存してるのですね？
ゲシュタポレポートは名前を変えたりして今も現存するんですね？
ってお尋ねしているのね？判決の出た裁判の批判なんかしてませんよ私は。
あなたの主張する「幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事」
このことを問題としているわけじゃないんだよね。

現在も業務報告書があることを認められたですよね。
また、講談社の捏造記事のゲシュタポの部分の内容は一般信者さんには知りうる内容ではないし、
職員さんの問題だから、影響は無いよね。
なぜ、今その裁判内容を繰り返し提示するのか？

世間に、今一度取り上げてください！
という、職員さんの切実な叫びなのですね？
元職員さんに訴えているのでしょうか？
938 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 09:08:02 ID:bOnXGLE9
↑だからないと言ってるやろ。ゲシュタポ・レポートなんてないの。
そもそもゲシュタポ・レポートはフリーライター早川和廣氏の作り話。
939 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/17(水) 09:11:11 ID:9whnwOsT
>幸福の科学に敗訴した講談社による霊能や妄想、元信者体験談に関するウソ記事。全部事実ではないと裁判所で認定されている。
>スコラやフライデー、週間現代の内容はアンチの言い分と全く同じ。アンチの言い分は根拠がないので
>決して信じないように。 こうやって根拠のないウソ中傷をするのがアンチの特徴である。

教団の指令のもと組織的なデモ、抗議電話、FAXで業務妨害したことは事実であると、サカザキくん出典の東京高裁平成7年10月30日
判決中6-2でも明確に認めていますね

「舞のいうこと全部うそ♪」
わたしがウソをついていないことは証明されました。（笑）

ウソつきなのは幸福の科学法務室と教団統括代表者大川
そして教団の使い走りのサカザキくん

都合のわるいことはウソ捏造あるいは改訂削除するのが幸福の科学の特徴です
940 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 09:14:54 ID:bOnXGLE9
舞がウソツキである証明〈舞の言い分は講談社のウソ記事を基にした作り話）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1289223198/348

舞の言い分は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ捏造記事内容だから信じないように。各種ノルマなど存在しない。
希望の革命精神的公害訴訟判決文など参照http://www.justice-irh.jp/kibou_no_kakumei/index.html
以下の内容は全て事実ではないと裁判所で認められた内容である。また、他の話題を出しても
大半は舞の作り話である。

(1)　同年七月二二日発売「週刊現代」（八月三日号）
<1>「都内のある支部の支部長は、今回のイベントの前にこんなゲキを会員たちに飛ばしたという。
『今度の御生誕祭には総費用が六〇億円かかります。それを各支部で負担することになりました。
この支部では一億七〇〇〇万円集めることに決定しました』このため、イベント直前に開かれた
『幸福の科学』の支部集会は『学習会』というより『集金報告会』だったという。」との記事、
<2>「『幸福の科学』は、教祖の『御生誕祭』開催に際し、会員にチケット販売と寄付のノルマを課していたのだ。」との記事。

(3)　同月一〇日発売「週刊現代」（九月二一日号）
<4>初期の元会員（匿名）の、「幸福の科学」は最初は心の安らぎとか、幸福とかを求めていたはずだが、いつかそれが
おカネや会員集めにすりかわってしまった、とのコメントを紹介する。〈このコメントは今でもアンチが言うウソでもある）

(2)　同年九月二七日発売「フライデー」（一〇月一一日号）
<2>平成二年から会員七万七千名達成を目標に始まった推薦入会制度では、正会員からの推薦さえあれば、入会願書の
審査なしで正会員になれることになった。勧誘の方法も、勉強会や雑誌の定期購読への勧誘のように装って
誌友会員にするなどマニュアルによって巧妙に行われており、人集めやカネ集めが至上命令とされている旨の記事

　(4)　同年一〇月四日発売「フライデー」（一〇月一八日号）
被控訴人早川の執筆にかかる、「幸福の科学」が伝道の名の下にカネ集め、人集めに奔走しており、
教義よりも人や金集めに重点を置いて人材を登用している旨の署名記事。
941 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 09:24:51 ID:bOnXGLE9
もう終わってるんや。舞。お前はすでにウソツキであることが証明されている。
お前がどう言おうがウソツキの汚名からは逃れられん。
942 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/17(水) 09:26:45 ID:YQid4lKI
サカザキくん
私が昨日質問した　>>531　の下の※の内容は君の意見だよね。
業務報告書（ゲシュタポレポートの呼称の有無はここでは議論しない）があり。
それは、当時人事権のあった、きょう子しへの報告書となっていたのですよね？

のことには返事が無い。
暗に業務報告書の報告過程をご存知ってことを認めてますよ。
だから、その内容もご存知なんでしょう！？
943 ：ジーク ◆h79aOqIcrpLF ：2010/11/17(水) 09:30:47 ID:zo9pXRvS
コピー
名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/11/06(土) 02:10:06 ID:0V7JTAxu [15/17]
大川隆法インタビュー語録　文芸春秋８月号

・ウチは創価学会より集票力がある
・幸福の科学の組織力は自民や民主より上
・自民・公明連合の組織力も測定済みだが、たいしたことない
・信者数は1100万　※正心法語発行部数累計と説明
・信者の国会議員は100人近くいる
・今回の選挙では情け容赦なく小選挙区全てに候補者を立てた→情け容赦なくとは自民・民主に対して
・自民・民主で当選した議員から幸福実現党に移る人が必ず出る
・（目標議席は）派閥一つが最低ライン→20～30では泡派閥。最悪の場合でも自民党の大きめの派閥　
※清和会は90名。最低目標はこの辺りと言うこと
・（公明党には）負けるとは思わない
・新幹線で隣の席でオウムの歌を歌われて、逃げ出したことがある
・活動拠点は全国１万ヵ所。これだけの大規模な活動拠点を持つ攻撃力の前には、他の政党も震え上がる
・（９億の供託金は）小さい、小さい、そんなゴミみたいな（笑）
・財務体質からみても「宗教界のトヨタ」ですから、ウチは（笑）
・家内は二代目党首と言われていますが、本当は三人目
・饗庭の教団内知名度は１割にも満たないくらい低かった
・家内は教団内の知名度も100%だし、記者会見の対応や質疑応答の能力も高かった
・饗庭から家内に交代しただけで、当選者はたぶん三倍以上になる
・少なくとも麻生太郎や鳩山由紀夫よりウチの家内は優秀。
・日本の指導者のふがいなさの原点は議院内閣制
・日本は北朝鮮と中国、この二つと戦争する可能性が高い

○サカザキ君、至高神、国師の選挙前発言は、どれくらい当たったでしょうか？
944 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 09:32:40 ID:bOnXGLE9
業務報告書は関係なく、正会員になる際に他の宗教に所属していた履歴を書かされるから
わかるだけの話じゃないのか。
945 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/17(水) 09:38:57 ID:YQid4lKI
サカガキ君、再度いう。
業務報告書がもしくはなんだかの報告の仕組みがない組織というのは、
部下の意見を何ひとつ聞く気が無い独裁組織ともいえる。
通常、組織が大きくなれば全体を把握するのは難しい。
なんだかの、業務報告書がなけれが勤務査定ができないですよね。
その呼称が「ゲシュタポレポート」と呼ばれるか否かを問題としていないよ。

その、ゲシュタポレポートの内容が取材不備で証拠採用されなかったってことでしょう！
だから、いまさら、君が捏造記事だと主張し、講談社の取材不足を非難するのは良く理解しているよ。

職員さんのために今一度真相を！

と訴えているんだろ？

「裁判資料を提示したのは、政治的主張や私利私欲に基づくものではありません。
今回の行動が正しいと信じていますが、幸福の科学の職員のルールとしては許されないこととは反省はいたしません。」
946 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 09:40:13 ID:2vMnVQ46

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。
947 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/17(水) 09:42:13 ID:9whnwOsT
>>941

反論不能ということですね

了解
948 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/17(水) 09:47:16 ID:YQid4lKI
>>944

＞業務報告書は関係なく、正会員になる際に他の宗教に所属していた履歴を書かされるから
わかるだけの話じゃないのか。

業務報告書というのは職員にだけ適用されるものじゃないのか？
正会員にも業務報告書があるのですか？
また、正会員になるために宗教に所属していた履歴を書かされるのですか？
それを、>>531　にあるように、
大川きょう子氏への報告にあてたり、エル・カンターレ信仰を中心にするためＧＬＡ元信者は主要な地位から遠ざけるため利用したのですね？

了解いたしました。会の内幕が少しず暴露されますね。
949 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/17(水) 09:54:38 ID:YQid4lKI
>>948 訂正
＞正会員にも業務報告書があるのですか？

正、＞正会員にも業務報告書のようなものがあるのですか？
950 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/17(水) 09:58:53 ID:9whnwOsT
>希望の革命精神的公害訴訟判決文など参照http://www.justice-irh.jp/kibou_no_kakumei/index.html

幸福の科学法務室HPですね？
さて、何て書いてあるのか少し抜粋

-------------------------------

1991年9月2日午前、幸福の科学の会員（信者）有志数百名が、写真週刊誌「フライデー」を発行するマスコミの本社を訪問
してその記事の訂正などを申し入れるという事件が起きました。この動きを聞き知った全国の会員がこれに呼応して、
この一部マスコミに対して真摯な抗議の声をあげました。
この驚きを、抗議を受けたマスコミが“業務妨害だ”などと宣伝したことが、全国の新聞やテレビ、週刊誌などで連日
センセーショナルに報道されたため、この出来事はそれからしばらく日本中の話題を独占する事件となりました。
世に言う「講談社フライデー事件」です。そして、言論による戦いである「希望の革命」が始まったのでした。

-------------------------------

大嘘ですね

サカザキ出典の東京高裁平成7年10月30日判決中6-2をも無視したとっても恥ずかしいウソ
951 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/17(水) 10:02:37 ID:9whnwOsT
もう終わってるんや。サカザキ。お前はすでにウソツキであることが証明されている。
お前がどう言おうがウソツキの汚名からは逃れられん。

（笑）
952 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 10:03:21 ID:bOnXGLE9
業務報告書は関係ないと言ってるやろ。何回言われたらわかるんや。hank。
関係あるのは正会員になる際の宗教歴。それが関係してるんやろ。
２０年前はＧＬＡ元信者である正会員に問題行動がいくつかあったようで
実際に波紋された人が数名いるようだ。２０年前の著書にそう出ていた。今は絶版されてると思う。
ＧＬＡ元信者が遠ざけられるにもそれなりの理由があるということよ。

953 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 10:12:13 ID:bOnXGLE9
>>952
お前の言い分は信じることは無理や。ほとんどウソつくため全く信用できん。
判決文示せ。お前の言い分が正しいことを証明してみろ。

仮に本当だとしても大したことではない。抗議活動が行き過ぎただけの話に過ぎない。
もともと悪いのは講談社であることは裁判判決から見ても明らか。
たかが、それだけの話。舞が詰まれていることには変わりはない。
954 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/17(水) 10:13:02 ID:yyOT1vm6
>>890

亭白さん

無神論、唯物論から導かれるところの偶然論に対する亭白さんの
蟻のたとえ話、とても勉強になりました。
蟻どうしがはちあわせするのは偶然に見えても、より高次な
認識力で見ると、小さい石の上で蟻がたくさんいれば、
蟻どうしがはちあわせするのは必然なんですね。
これは、金魚鉢のたとえ、また、太陽の法にでてくる、ある亀の話にも
通じると思います。結局、認識力の差なんですね。
955 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/17(水) 10:13:17 ID:YQid4lKI
素朴な疑問。

＞関係あるのは正会員になる際の宗教歴

職員ならも多少考えられますが、正会員になるのに宗教歴が必要なんですね。
一般の入学願書なんかにもあるのですか？一時問題視されたことがありましたよね、
また、２０年前のＧＬＡ元信者である正会員に問題行動？
総裁自身、ＧＬＡ元信者ですよね。
ＧＬＡ元信者が遠ざけられるにもそれなりの理由とは何でしょう？
956 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/17(水) 10:17:28 ID:9whnwOsT
>>953

司法を欺こうとしたこがたいしたことじゃないんだね

さすがカルト
957 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/17(水) 10:19:18 ID:YQid4lKI
もうひとつ疑問
＞ＧＬＡ元信者である正会員に問題行動

これは宗教歴だけでGAL元信者の問題行動を断定されたのですか？
なんだかの、問題行動を指摘する報告（書）があったわけですよね？
それが、取材不足の「ゲシュタポレポート」ですか？

読み取れずすいません！
958 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 10:23:29 ID:2vMnVQ46
>>954
＞蟻どうしがはちあわせするのは偶然に見えても、より高次な
＞認識力で見ると、小さい石の上で蟻がたくさんいれば、
＞蟻どうしがはちあわせするのは必然なんですね。

では、なぜ小さな石の上に蟻がいるか？　ということを考えれば、偶然としか言えない。
つまり、高次のさらに高次の考え方になれば、偶然が支配することになる。
よしもんが、太陽の法を書店で見つけたのは、偶然。
太陽の法を読んで、幸福の科学に入会しようと思ったのは、必然。
このスレに書き込むようになったのは、偶然。
アンチに対抗する書き込みをするのは、必然。
偶然が必然を引き起こすきっかけになっているのだよ。

太陽の周りを、生命が発生するのにちょうど良い距離に地球があるのは偶然。
その地球の上に生命が発生するのは、当然。
発生した生命が進化するのは、当然。
哺乳類から知性の高い人類に進化したのは、偶然。
よしもんがこの時代に人として日本に生まれたのは、偶然。
959 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/17(水) 10:25:00 ID:yyOT1vm6
昨夜は無神論、唯物論、進化論、様々な論が展開されました。
持論の展開は自由ではございますが、私たちの死後、
意識は無くなると信じていた場合、また正しい宗教にご縁が
なかった場合、本人も非常に困った事態に陥りますが、
あの世の導きの霊も非常に苦労されるようです。
幸福の科学は、仏法真理の流布を通じて、この世を卒業された
魂が迷うことなく、天国に還ることができるよう、がんばって
いきたいと思います。
960 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 10:28:46 ID:2vMnVQ46
>>959
＞私たちの死後、意識は無くなると信じていた場合、また正しい宗教にご縁がなかった場合、
＞本人も非常に困った事態に陥りますが、あの世の導きの霊も非常に苦労されるようです。

その点については、まったく心配いらない。
誰でも死ねば、意識・思考・痛み・苦しみが無くなることが分かっているから。
夢も見ずにぐっすり眠っているのと同じ状態が永遠に続くたけだから。
961 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 10:30:31 ID:2vMnVQ46

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。

大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。みなさん、騙されないように。
962 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 10:31:57 ID:hOeOHzoz
テンペニーはアンチデビューの準備中です
963 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/17(水) 10:35:11 ID:yyOT1vm6
>>958

木の葉一枚落ちるも必然。
大宇宙に偶然なるものなど何一つありません。
物事のすべてには原因があります。それに縁が加わり、結果が
現れます。何ゆえに人間の小さな認識力でこれは偶然だ、と
言い切れるか。すべては仏の御心なのです。
主、エル・カンターレよ、私たちをお導き下さり、まことに
ありがとうございます。心より感謝致します。
964 ：卑弥男：2010/11/17(水) 10:35:17 ID:AoKEk4yK
＞大川さんの前世の名前は

ぽん吉
965 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2010/11/17(水) 10:39:39 ID:yyOT1vm6
>>960

なぜ、死んだら永遠の眠りと断言できるのでしょうか。
これでは、因果の理法が完結しないではありませんか。
そういう考え方は、刹那的な人生観に繋がっていくのでは
ないでしょうか？
966 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 10:40:11 ID:bOnXGLE9
違うわ。破門された人は大川隆法氏と関係が近い人。つまり、いつも大川隆法氏と顔を合わせる人。
俺も当時一部しか読んでないから詳しくはわからんがそのＧＬＡ信者で幸福の科学信者の指導的立場にある人が
信者に魔が憑依されるようなことをやったらしい。大川隆法氏が信者に魔が憑依しているとその時発言したようだ。
>>956
欺いたのではなく、不当な判決に敗訴しただけの話。講談社はこの裁判に勝ったのは自分たちの書いた主張を幸福の科学側に
わからないようにして裁判官だけに提出していたため。
967 ：亭白：2010/11/17(水) 10:41:40 ID:CeB4NYe2
>>895 ：神も仏も名無しさん

☆例えば､トヨタの会社であれば、自動車の新車がどのように作られたかを説明する
　ことはできます。それを偶然にできたとは言わないのであります｡
　自動車の新車がどのように作られたかの内容を知っているトヨタマンから見れば
　こちらの自動車工場で流れ作業で新車が次々とつくられています｡となれば、必然
　ということになります。未開の原始生活をしている人達から見れば、新車が増えて
　行くのを目の当たりにしたら「偶然」に新車がつくられていると認識するでありま
　しょう。これが、｢偶然」と「必然」の認識力の差であります。
　未開の原始生活をしている人達が新車が偶然に魔法のようにできてくる。これは、
　トヨタマンは神様のような存在だと思ってひざまついてお祈りが始まるかも知れ
　ません｡

　そこへ、日産マンが尋ねてきて、未開の原始生活をしている人達に「新車が次々
　つくられるのは、偶然ではないんだよ。必然に新車をつくれるのだよ」と言い終わ
　るやいなや、未開の原始生活をしている人達が｢随分､異端なことを言って神様を
　愚弄する危険な考え方だよ」「偶然を必然なんて馬鹿なことを言うものじゃない｣
　「新車が魔法のように偶然に現れて来るんだ｣と譲らない構えだった。

　そのとき日産マンが「では、新車が必然にできるところを見せてあげるよ」と
　日産の自動車工場で、未開の原始生活をしている人達に日産自動車の新車が
　できているところの工場の中へ招待し、新車が次々とつくられているところを
　見た未開の原始生活をしている人達は、新車のつくりかたの内容を聞いて現場
　の工場を見て、「新車は偶然に魔法のように出てくると思ったけど､確かに日産
　マンの述べるとおり必然に新車がつくられていることがわかった。偶然という
　のは､単にわからないというごまかしに過ぎなかったことが分かったよ」と必然
　の方が偶然より認識力が高いことがわかったということになります。　
968 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 10:41:51 ID:2vMnVQ46
>>963
＞木の葉一枚落ちるも必然。

秋になれば木の葉が落ちるのは必然。
しかし、何日の何時何分に落ちるかは、偶然。

＞大宇宙に偶然なるものなど何一つありません。

サイコロを振って出る目は、偶然。
太陽と地球の距離も偶然。
宇宙は、数多くの偶然が重なってできている。

＞物事のすべてには原因があります。それに縁が加わり、結果が現れます。
＞何ゆえに人間の小さな認識力でこれは偶然だ、と言い切れるか。

偶然を偶然として、必然を必然として素直に認めることが、正見。

＞主、エル・カンターレよ、私たちをお導き下さり、まことにありがとうございます。心より感謝致します。

間違った認識は、間違った結果をもたらす。
大川隆法氏は、宗教妄想を発症した統合失調症。騙されないように。
969 ：亭白：2010/11/17(水) 10:45:16 ID:CeB4NYe2
>>967　　続きます｡
　未開の原始生活をしている人たちは､「我々もいままで、｢偶然」の二文字で妙に
　納得していたけど､本当は､すべては、神仏の必然の上に成り立っていることを
　認識して行こう。
　
☆イスラム教は、広く寛容性を教えていたと思います｡
　多くの人びとは､寛容なる心、寛容なる精神を忘れて久しいのであります｡
　寛容の精神の復活をすることで、テロ活動を正当化することはできなくなります｡
　平和を愛する心を取り戻していただきたいと思います｡
　
　キリスト教は隣人を愛せよ。法難の敵をも愛しなさいという教えがあると思います｡
　ゆえに、キリスト教の「隣人を愛せよ」とイスラム教の｢寛容の精神」は平和を愛
　する心に繋がってまいります｡
　そして、転生輪廻の生まれ変わりで､キリスト教を信仰していた人家族に囲まれて
　、帰天して天国に還り､数百年して､イスラム教の両親のもとで生まれ変わり
　大人となって家族を持ってイスラム教を信仰して、家族に囲まれ､帰天して天国に
　還り数百年して、日本の両親のもとで生まれ変わってまいります。
　そして、エル・カンターレ信仰に繋がり､精舎で研修を受けて、自分の過去世を
　見せられて、キリスト教を信仰して欧州で家族を残してきたこと｡
　イスラム教を信仰して中東で家族を残してきたことを思い出して、キリスト教国
　とイスラム教国の家族同士が戦争している光景を見て､転生輪廻の生まれ変わりが
　あることを知らないで戦争やテロをしている。その戦争やテロを止めさせるには､
　
　キリスト教の「隣人を愛せよ」とイスラム教の｢寛容の精神」と色々な国々で転生
　輪廻の生まれ変わりをしていることを知らせることで､平和を愛する心になれば、
　戦争もテロもない民主的な生活を全世界各国が平和に過ごせることになります。
　それが、私たちの幸福の科学の使命でもあります。
970 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 10:46:07 ID:2vMnVQ46
>>967

なぜ、その新車を作ろうとしたのか？　ユーザの好み？　競合メーカの対抗？　戦略？
そのようなより大きな視点からステークホルダの意思決定プロセスを考えれば、偶然になる。
971 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/17(水) 10:47:23 ID:9whnwOsT
>>953
>判決文示せ。お前の言い分が正しいことを証明してみろ。

キミが根拠に出した東京高裁平成7年10月30日判決から抜粋
------------------------------
右景山発言において言及されている東京地方裁判所の決定は、被控訴人講談社が「幸福の科学」及び大川隆
法を相手どって申し立てた同裁判所平成三年（ヨ）第五三四六号業務妨害禁止仮
処分申立事件につき同裁判所が同年一〇月一八日にした決定であると認められる
ところ、乙第六号証によれば、右決定は、「幸福の科学」及び大川隆法の指示に
基づき、「幸福の科学」会員らが被控訴人講談社に対し不当な抗議行動を行いそ
の業務を妨害した事実は疏明されるが、右抗議行動は同年九月六日をもってほぼ
終了しており、今後同様の抗議行動がとられる蓋然性は低いと考えられるとの理
由により仮処分申請を却下したものであることが認められ、この間の事情につい
ては右記事自体の中でも説明されている。そうすると、右決定は、被控訴人講談
社の申請が却下されたという点からみれば「幸福の科学」側の勝利といえなくは
ないが、決定理由中で、その組織的な抗議行動が違法なものと認められたという
点からすれば、実質上の敗北とする見方も可能である。
------------------------------
これって、なんて言っているかというと
講談社に対する幸福の科学の組織的抗議行動は違法なものと判決によって認められた
ただし、妨害禁止の仮処分は、抗議行動自体が終了して再犯の恐れも低いから必要ないとした地裁判決もって
景山さんが「勝利」したと吹いていることをもって雑誌がウソつき呼ばわりした件です

判決文よりさらに抜粋
控訴人景山を「無恥」と評し、同人が仮処分却下
決定における東京地方裁判所の見解をねじ曲げて報告したとの事実を述べる点で、
同控訴人の名誉を害する内容のものである。

つまり、景山さんに対してそこまでは言いすぎじゃない？っていうことで
幸福の科学の組織的抗議行動の認定と違法であることはすでに判決としてこの裁判でも踏襲されています
972 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 10:51:19 ID:lyHS6HET

>>959
>よしもん

たしかに、霊界は三次元四次元の物理的時間空間を超越
しているが、では、何故、御本尊や支部精舎などの物質
的束縛に依存しなければならないのか？

結局、お金と時間に余裕のある人しか救済できないと言
う、きわめて限定的な能力しか発揮し得ない「限定仏陀」
になってしまっているではないか？

一念三千をいうならば、原理原則にしたがって「阿弥陀
如来」のごとく、名前を唱えるものを救済する（第十八
願）阿弥陀如来のような、平等な慈悲を発揮できないの
ものだろうか？

973 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/17(水) 10:51:32 ID:9whnwOsT
>>966
>欺いたのではなく、不当な判決に敗訴しただけの話

いいえ、司法の場で「あれは信者が勝手にやったこと」と欺こうとしたんです
なぜウソつく必要あるんでしょうね？
教団主導の行動ならば、堂々とそう言えばいい
そのうえで、裁判に社会にその是非を問えばいい

ウソをつくのは、それがやましいことだとわかっているからだ
974 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/17(水) 10:54:38 ID:9whnwOsT

勝てば判決マンセー

負ければ　不当判決

品がないですね
975 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/17(水) 10:55:22 ID:UK/iv8z4
>>966
よくわからん？
いまでも、職員さんは信者さんに、信者さんは一般の人に、
「魔が憑依している」
って言うし。魔が憑依するってK、Kの専売特許じゃないのか？
また、大川さんなんかきょう子さんに魔を憑依させているしね。
そうか！魔の憑依は大川一族のお家芸だもんね。門外不出をまるため、首にしたんだね。

だけど、信者さんが一般の人に向かって「魔が憑依する」ってのはやめられないわけだね？

最近、停泊さんがネット上で「魔の憑依」「悪魔」などのK.K教義の一部を発展させた分派を起こしているんだね。
レムルネ以後２団体目かな、ネット上の分派は。
よしもんさんが会員NO.1かな？


976 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 10:57:41 ID:2vMnVQ46
>>969
古代の人々は、現在のような科学技術を持たなかったため、自然現象の解明ができなかった。
そこで彼らは、原因の分からない現象を『神の力によるもの』と考えた。
そして、大きな恵みや災害を起こす「神」を崇拝し信仰した。

しかし、現代では、自然科学によってさまざまな自然現象の原因が解明されている。
「神の力」とされていたものは、自然の法則に従った現象であることが分かっている。
神は、実在しないということまで分かってしまった。
神を信仰するのは、こうした考え方を持てない人たちが、古い考え方に固執するがゆえ。
信仰しても仕方のないものを信仰し、祈願しても仕方の無いものに祈願しても、無駄。
それよりは、お互いの人どうしがうまく協力しあってゆくことの方が、余程大切である。
977 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/17(水) 10:58:32 ID:UK/iv8z4
根本経典をK.K教義の宇宙人部分ｔｂ一部とまんだらけ
978 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/17(水) 11:01:24 ID:UK/iv8z4
>>977 続き
根本経典をK.K教義の宇宙人部分の一部とまんだらけ「宇宙全史」がレムルネ。
K.K教義のバラモン部分と「悪魔」｢魔」と言う言葉で布教するのが「亭白教」
かな？
979 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/17(水) 11:02:59 ID:9whnwOsT
判決文を詳細に精査してみれば、アイマイミーさんのブログがウソではないことが理解できるはず

サカザキくんのお奨めどおり、アイマイミーさんのブログみなさんしっかり読みましょう
980 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 11:04:06 ID:lyHS6HET

>>972

>結局、お金と時間に余裕のある人しか救済できないと言
>う、きわめて限定的な能力しか発揮し得ない「限定仏陀」
>になってしまっているではないか？

たとえば、わずかな年金や生活保護を受けておられる方
は、御本尊を頂きたくてもとても＜１００万円＞など用
意できないと思います。あるいは、母子家庭や会社を失
敗された方なども、同様です。

広く普く、世の中を救いたいならば、むしろそういう「
心の貧しい方（自分はダメだと思っている人）」をこそ
優先的に救うべきではないでしょうか？　平等な慈悲を
説きながら、現実には金銭的な対価を要求するなどあっ
てはならないことです。

神の愛はいつも無償です。太陽がいつ、対価を要求しま
したか？　御本尊を買え、と要求しましたか？　阿弥陀
如来も、自分の名前を唱えるだけで救ってやると宣言し
ています。一切、対価は要求していません。何故、仏陀
を自称する大川隆法は、＜１００万円＞もの対価を要求
するんですか？
981 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 11:05:23 ID:bOnXGLE9
大川隆法氏に対するウソ記事。当然、幸福の科学に敗訴した記事内容である
アンチの言い分も講談社のウソ捏造記事を基にしたものだから決して信じないように。
精神的公害訴訟参照http://www.justice-irh.jp/tokyo_h071030.html

(7)　同月二六日発売「日刊ゲンダイ」（六月二七日号）
「大川隆法氏にそれほど宗教的、哲学的な崇高さが感じられるわけではない。」「大川氏の一一三冊の著書も、
内容は稚拙、幼稚である。」「『大川氏が霊になって話をしているテープを聞きましたが、
まるで学芸会のようでした』（宗教関係者）」

(3)　同年八月九日発売「フライデー」（八月二三・三〇日号）
被控訴人早川の執筆にかかる、「石原秀次（正しくは石原常次）氏は語る。『彼（大川隆法）がまだ、
商社にいるころでした。ぼくのところに、ノイローゼの相談にきました。【ＧＬＡの高橋佳子先生の
“真創世記”を読んでいるうちにおかしくなってしまった。自分にはキツネが入っている。
どうしたらいいでしょうか】と。分裂症気味で、完全に鬱病状態でした。ノイローゼの人は名前や住所を
隠す場合が多いんですが、彼も中川一郎（本名は中川隆）と名のっていました。』その青年が、数年後の現在、
霊言の形を借りては、あらゆる宗教家、著名人になりかわり、ついには自分は『仏陀である』と語るのだ。
宗教の魔訶不思議な作用というには、あまりにいかがわしさがつきまとっているとはいえまいか。
『彼らがやっていることは金儲けにしか見えないですね。そのために過去の先人たちを利用しているだけのことで、
ぼくが見たところ、大川さんには相当な“魔王”がついていますよ』（石原氏）」
982 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 11:09:30 ID:bOnXGLE9
舞は自分が不利になることが全然わからないらしい〈笑）。舞がウソツキだと言うことがよくわかるから読んでみて。

アンチ 幸福の科学(ＨＳ) | 投稿者:アイマイミーの全部ウソブログhttp://maruta.be/imyme/137
アンチ幸福の科学（ＨＳ）アイマイミーのウソ・ハッタリである証拠判決。
第三　争点に対する判断　二ー４棒線部参照。一番下から探すと見つけやすい
http://www.justice-irh.jp/tokyo_h081004.html

二）しかし、右活動推進委員報告が、陰で「ゲシュタポ・レポート」と呼ばれていたこと、
右報告がもとで大川隆法の指示により監視をつけられ、仕事を辞めさせられたものが存在すること、
右「Ｂリスト」が「ブラックリスト」と呼ばれており、原告の会員中要注意人物の名簿であることについては、
これにそう乙四、五の二及び五の三という証拠も存するが、これに反する甲五に照らせば、
【たやすく信用することができず、他に右事実を真実であると認めるに足りる証拠はない。】
　また、原告内部の試験制度の実態に形式的と考えられる事実があったとする点についても、
【右主張にそう被告作成に係る取材メモの取材対象が全く明らかにされていないばかりか、
被告は単に電話で取材したとするのみで何らの裏付けもとられていないことからすれば、
これを信用することはできず、他に右主張を認めるに足りる証拠はない。】

週刊現代訴訟(ゲシュタポ・レポートは第三記事部分である）
当裁判所の判断第三－三ー４棒線部参照。一番下から探すと見つけやすい。http://www.justice-irh.jp/tokyo_h121025.html

その報告がもとで配置転換等によって実質的に辞めざるを得ない状況に追い込まれた会員がいた例があること、
右報告書が陰では「ゲシュタポ・レポート」と呼ばれていたことについては、原審証人高橋和夫の供述中には
これを否定する部分があり、その信用性を一概に否定することはできないし、他にこれが真実であるとまで
【認めるに足りる証拠はない。】
983 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 11:18:07 ID:bOnXGLE9
舞は自分が不利になることが全然わからないらしい〈笑）。舞がウソツキだと言うことがよくわかるから読んでみて。

アンチ 幸福の科学(ＨＳ) | 投稿者:アイマイミーの全部ウソブログhttp://maruta.be/imyme/137
アンチ幸福の科学（ＨＳ）アイマイミーのウソ・ハッタリである証拠判決。
第三　争点に対する判断　二－３ー〈二）真実性棒線部参照。一番下から探すと見つけやすい
http://www.justice-irh.jp/tokyo_h081004.html

二）しかし、右活動推進委員報告が、陰で「ゲシュタポ・レポート」と呼ばれていたこと、
右報告がもとで大川隆法の指示により監視をつけられ、仕事を辞めさせられたものが存在すること、
右「Ｂリスト」が「ブラックリスト」と呼ばれており、原告の会員中要注意人物の名簿であることについては、
これにそう乙四、五の二及び五の三という証拠も存するが、これに反する甲五に照らせば、
【たやすく信用することができず、他に右事実を真実であると認めるに足りる証拠はない。】
　また、原告内部の試験制度の実態に形式的と考えられる事実があったとする点についても、
【右主張にそう被告作成に係る取材メモの取材対象が全く明らかにされていないばかりか、
被告は単に電話で取材したとするのみで何らの裏付けもとられていないことからすれば、
これを信用することはできず、他に右主張を認めるに足りる証拠はない。】

週刊現代訴訟(ゲシュタポ・レポートは第三記事部分である）
当裁判所の判断第三－三ー４棒線部参照。一番下から探すと見つけやすい。http://www.justice-irh.jp/tokyo_h121025.html

その報告がもとで配置転換等によって実質的に辞めざるを得ない状況に追い込まれた会員がいた例があること、
右報告書が陰では「ゲシュタポ・レポート」と呼ばれていたことについては、原審証人高橋和夫の供述中には
これを否定する部分があり、その信用性を一概に否定することはできないし、他にこれが真実であるとまで
【認めるに足りる証拠はない。】
984 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 11:20:44 ID:lyHS6HET

　こころの貧しい人たちは、さいわいである、
　天国は彼らのものである。

　悲しんでいる人たちは、さいわいである、
　彼らは慰められるであろう。

　柔和な人たちは、さいわいである、
　彼らは地を受けつぐであろう。

　義に飢えかわいている人たちは、さいわいである、
　彼らは飽き足りるようになるであろう。

　あわれみ深い人たちは、さいわいである、
　彼らはあわれみを受けるであろう。

　心の清い人たちは、さいわいである、
　彼らは神を見るであろう。

　平和をつくり出す人たちは、さいわいである、
　彼らは神の子と呼ばれるであろう。

　義のために迫害されてきた人たちは、
　さいわいである。
　天国は彼らのものである。
985 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/17(水) 11:20:44 ID:UK/iv8z4
サカザキ君が再三裁判判決文を掲示するのは、
>>982
＞他に右事実を真実であると認めるに足りる証拠はない。
＞被告は単に電話で取材したとするのみで何らの裏付けもとられていないことからすれば、これを信用することはできず、

取材不足を理由に講談社の記事を捏造と判断されたことに不服を申し立てているわけですよね？

今一度、取材不足をみんなで補足しましょうって訴えです。

ご協力を！
986 ：卑弥男：2010/11/17(水) 11:22:18 ID:AoKEk4yK
ぽん吉も偉くなったのうｗ
987 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/17(水) 11:24:24 ID:9whnwOsT
>>985

なんだ　そういうことなんだ
988 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 11:25:35 ID:f/hTedO7
>>959
まさに官僚答弁だね。
日本の危機も一般国民はきづいているんだよ。
しかしHS也実現党にいったら、みんながっかりするんだよ。
自民党や民主と実現党もHSも体質はかわらない。
真の宗教も政治もこの国には存在していない。
989 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 11:26:58 ID:bOnXGLE9
舞がウソツキである証明〈舞の言い分は講談社のウソ記事を基にした作り話）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1289223198/348

舞の言い分は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ捏造記事内容だから信じないように。各種ノルマなど存在しない。
希望の革命精神的公害訴訟判決文など参照http://www.justice-irh.jp/kibou_no_kakumei/index.html
以下の内容は全て事実ではないと裁判所で認められた内容である。また、他の話題を出しても
大半は舞の作り話である。

(1)　同年七月二二日発売「週刊現代」（八月三日号）
<1>「都内のある支部の支部長は、今回のイベントの前にこんなゲキを会員たちに飛ばしたという。
『今度の御生誕祭には総費用が六〇億円かかります。それを各支部で負担することになりました。
この支部では一億七〇〇〇万円集めることに決定しました』このため、イベント直前に開かれた
『幸福の科学』の支部集会は『学習会』というより『集金報告会』だったという。」との記事、
<2>「『幸福の科学』は、教祖の『御生誕祭』開催に際し、会員にチケット販売と寄付のノルマを課していたのだ。」との記事。

(3)　同月一〇日発売「週刊現代」（九月二一日号）
<4>初期の元会員（匿名）の、「幸福の科学」は最初は心の安らぎとか、幸福とかを求めていたはずだが、いつかそれが
おカネや会員集めにすりかわってしまった、とのコメントを紹介する。〈このコメントは今でもアンチが言うウソでもある）

(2)　同年九月二七日発売「フライデー」（一〇月一一日号）
<2>平成二年から会員七万七千名達成を目標に始まった推薦入会制度では、正会員からの推薦さえあれば、入会願書の
審査なしで正会員になれることになった。勧誘の方法も、勉強会や雑誌の定期購読への勧誘のように装って
誌友会員にするなどマニュアルによって巧妙に行われており、人集めやカネ集めが至上命令とされている旨の記事

　(4)　同年一〇月四日発売「フライデー」（一〇月一八日号）
被控訴人早川の執筆にかかる、「幸福の科学」が伝道の名の下にカネ集め、人集めに奔走しており、
教義よりも人や金集めに重点を置いて人材を登用している旨の署名記事。
990 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 11:29:39 ID:lyHS6HET

>>984

>　こころの貧しい人たちは、さいわいである、
>　天国は彼らのものである。

「こころの貧しい人たち」とは、社会的な弱者のことだよ。

社会的に差別を受けたり、虐げられているような人々のこ
とを、イエスはオブラートに包んでそう表現した。

たとえば、イエスの時代の「取税人」「（生活のための）
売春婦」「ハンセン病患者」その他、被差別対象者のこと
を意味している。

イエスは、そういう社会的な弱者をむしろ優先的に救済し
ていった。大川のように「アイアム　ジーザスクライスト」
みたいな権威主義を、イエスは最も嫌った。
991 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 11:30:18 ID:hkgSsAoZ
＞太陽の周りを、生命が発生するのにちょうど良い距離に地球があるのは偶然。
＞その地球の上に生命が発生するのは、当然。
＞発生した生命が進化するのは、当然。
＞哺乳類から知性の高い人類に進化したのは、偶然。
＞よしもんがこの時代に人として日本に生まれたのは、偶然。

自分で書いていることの意味わかってる？

自分で解釈できる事柄を、自分の勝手な判断で当然と偶然にかき分けているだけじゃないか。
よしもんさんのほうがよっぽど一貫性がある。
992 ：アンチの幸福の科学批判は全部幸福の科学に敗訴した講談社のウソ記事：2010/11/17(水) 11:32:35 ID:bOnXGLE9
hank、別にそういうつもりはないよ。ただ、舞がどっちがウソついてるかよくわかると言うから
俺がわざわざ出してあげてるだけ〈笑）。舞も頭おかしいな。どうやら気が狂ったらしい。
分別ある人なら俺の言い分が正しいことがよくわかるはずなんだがな。
993 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/17(水) 11:37:03 ID:9whnwOsT
>>953
>判決文示せ。お前の言い分が正しいことを証明してみろ。

キミが根拠に出した東京高裁平成7年10月30日判決から抜粋
------------------------------
右景山発言において言及されている東京地方裁判所の決定は、被控訴人講談社が「幸福の科学」及び大川隆
法を相手どって申し立てた同裁判所平成三年（ヨ）第五三四六号業務妨害禁止仮
処分申立事件につき同裁判所が同年一〇月一八日にした決定であると認められる
ところ、乙第六号証によれば、右決定は、「幸福の科学」及び大川隆法の指示に
基づき、「幸福の科学」会員らが被控訴人講談社に対し不当な抗議行動を行いそ
の業務を妨害した事実は疏明されるが、右抗議行動は同年九月六日をもってほぼ
終了しており、今後同様の抗議行動がとられる蓋然性は低いと考えられるとの理
由により仮処分申請を却下したものであることが認められ、この間の事情につい
ては右記事自体の中でも説明されている。そうすると、右決定は、被控訴人講談
社の申請が却下されたという点からみれば「幸福の科学」側の勝利といえなくは
ないが、決定理由中で、その組織的な抗議行動が違法なものと認められたという
点からすれば、実質上の敗北とする見方も可能である。
------------------------------
これって、なんて言っているかというと
講談社に対する幸福の科学の組織的抗議行動は違法なものと判決によって認められた
ただし、妨害禁止の仮処分は、抗議行動自体が終了して再犯の恐れも低いから必要ないとした地裁判決もって
景山さんが「勝利」したと吹いていることをもって雑誌がウソつき呼ばわりした件です

判決文よりさらに抜粋
控訴人景山を「無恥」と評し、同人が仮処分却下
決定における東京地方裁判所の見解をねじ曲げて報告したとの事実を述べる点で、
同控訴人の名誉を害する内容のものである。
つまり、景山さんに対してそこまでは言いすぎじゃない？っていうことで
幸福の科学の組織的抗議行動の認定と違法であることはすでに判決としてこの裁判でも踏襲されています

ほらほら、出したよ？　わたしはウソ言っていなことの証明だね　ウソつきはキミということでOKですね
994 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/17(水) 11:37:12 ID:UK/iv8z4
>>987
たぶん、だから、サカザキ君は多くのK,K敗訴の裁判の反省や再交渉を求めないでしょう？
職員さんは、そんなことをすると「ゲシュタポレポート」の報告により、「打ち込み」とかいう業務にまわされるそうだ。

勝訴の判例しか提示しないのは、苦しい職員さんならではの胸の内があるのでしょう？

普通なら、まずK,K敗訴の多くの裁判に対して、謝罪を述べるのが常識ですよね。
それをせず、一部の裁判例を掲示するのは何かの意図があるはず。それを汲み取らねば。

そうじゃないなら、まず、敗訴の裁判の謝罪から！
995 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/17(水) 11:41:52 ID:9whnwOsT
で、ここを覗いている悩んでいるあなた
アイマイミーさんblogしっかり読みましょうね
http://maruta.be/imyme/140

したらば資料集のアルゴブラさんの情報もお奨め
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10817/1273230373/
996 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 11:44:07 ID:hkgSsAoZ
＞なぜ、その新車を作ろうとしたのか？　ユーザの好み？　競合メーカの対抗？　戦略？
＞そのようなより大きな視点からステークホルダの意思決定プロセスを考えれば、偶然になる。

あれれ
この論法でいけば結論は必然ではないのかい？
997 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 11:44:54 ID:lyHS6HET

>>990

>イエスは、そういう社会的な弱者をむしろ優先的に救済し
>ていった。大川のように「アイアム　ジーザスクライスト」
>みたいな権威主義を、イエスは最も嫌った。

だから、為政者からみればイエスは一種の革命家に映った。
今でいえば、労働運動家（共産主義者）に近い認識をされて
いた。当然、危険分子である。

もちろん、イエスには政治的な意図はほとんどなかったと思
うが、当時のユダヤ教の概念では『メシア』とは、ダビデな
どのような政治的指導者を意味していた。

ユダヤの一部の大衆は、イエスがダビデのような政治的リー
ダーとなって、ローマ帝国の支配から救済してくれるものと
期待する声もあったと思う。

その雰囲気が、聖書の隙間から読み取れる。しかし、イエス
が目指したのは、あくまで「社会的弱者」の共同体であった。
一種の共産制を引いて、共同体の財産は共有財産とされた。
998 ：hank ◆f2odXffMvU ：2010/11/17(水) 11:46:05 ID:UK/iv8z4
つぎレス、折角だから使いましょう。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289783791/
999 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 11:47:22 ID:lyHS6HET

この後の続きは、舞さんの立ててくれたスレでｗ
1000 ：舞 ◆maiDGJd/VA ：2010/11/17(水) 11:48:55 ID:9whnwOsT
>>994
出せるのがHS本体を裁いた訴訟じゃなくて、信者の宗教人格権訴訟というのが悲しいですね

景山さん小川さんはあくまでも信仰者個人として信じる自由を傷つけられたと訴えた訴訟ですから
おのずと、裁判所の審理もHS本体に対するものとは違った側面から審理します
それをもってHSの勝利だというのならば、小川さん景山さんの表向きは有志の会も講談社抗議行動同様に
HSが組織したと自ら白状したようなものですね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。