キリスト教＠質問箱259

グノーシスも原始教会時代には
キリスト教であったとは思うが、独自の思想すぎて対立していって
イエスの受肉を認めないのも、現代であれば物質もエネルギーなんだから
おかしくもなんともないのだが、
やっぱ現代人からみた問題は思想は異端でも
イエスの言葉や歴史的事実をどこまでそのまま記録してたかどうか
それにつきるな

質問です。
イエスは私を救ってくれるのでしょうか？

ヨハネの手紙にも書いてあるけど
大体パウロの宣教から手紙とか書かれた間の何十年かは
対立せずに同じキリスト教だったんだろうなあ

>>952
グノーシスは異教です

今日では糞リベラル荒井は時代遅れですよ？www

旧約の影響をグノーシスは受けて無いから
やっぱ異邦人相手の宣教を通してキリスト教になったグノーシス者が
ヨハネの手紙のころには独自の思想になっていって今の正統と対立していった感じでは無かったのかな？
とにかく原始教会はごたつきすぎて思想の統一なんかする余裕も無かった時代

>>950
キャツは宗教議論になるとひたすらだんまりを決め込む
なぜか？
無知だからｗ
こんな無能が東大受験？
笑止千万ｗ

>>944 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/31(日) 01:58:41 ID:eQXBvs0q
>>>910
>クムランテキスト（死海文書）にはそんなj箇所はねーよでたらめ爺www
>堕落した権力を闇にたとえただけだwww

また十八番のハッタリですか？　では原文ヘブル語の英訳を提示しましょう。

1QS（第１洞窟発見のクムランテキストの宗規要覧）
3:18 God placed on him the two spirits so that they walk with them.
3:19 From the dwelling place of light (is) the generation of the truth.
From the fountain of darkness (is) the generation of the deceit.
3:20 In the hand of the Prince of lights (is) the dominion over all the truth so that they walk on the paths of light.
In the hand of the Angel of darkness (is) all dominion over the sons of deceit so that they walk on the paths of darkness.

http://books.google.co.jp/books?id=fmjg7feT9aAC&pg=PA118&lpg=PA118&dq=1QS+3:18++two+sprits+3:19&source=bl&ots=X_T1TWhr_o&sig
=_78LYZMHhaPuYk_-Rpw9KBLoTpg&hl=ja&ei=Am5STM2TIIzqvQOwjIkZ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CAoQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false

>>944 ：サロメＫoＳ
>堕落した権力を闇にたとえただけだwww

これはシナゴーグを追い出されたヨハネ共同体が自分達は「光」で、追い出した側の
会堂メジャー勢力は「闇」だと譬えた話だと過去ログで指摘済みですが。
あなたが私を痴呆症と罵倒してもね。。。

（ヨハネ伝）
1:4 言の内に命があった。命は人間を照らす光であった。
1:5 光は暗やみの中で輝いている。暗闇は光を理解しなかった。
1:6 神から遣わされた一人の人がいた。その名はヨハネである。

>>サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/21(土) 22:42:48
>人間は神のイミテーションで　どこまで行っても模造品にしか過ぎない
>しかし神はそんな人間を深く愛し　特別に神の息を吹き込み
>神により近づこうとする存在にし　人間を神の親友　養子にしてくださった

【過去ログ】人は神ではないが、神に近づこうとする神の子
「神は人間を深く愛し、特別に神の霊を宿し、神により近づこうとする存在にした」
そして現代に至っております。

トマスの福音書ではその内なる神の霊に気付くように説かれております。
（トマス伝３）
イエスは言われた。「あなたがたを惑わす者たちが『見よ、神の国は天にある』
あなたがたに言うならば、空の鳥があなたがたより先にそこにいるであろう。
彼らが『それは海にある』とあなたがたに言うならば、魚があなたがたより先
にそこにいるであろう。しかし神の国はあなたがたの中にある。そして、外にも
ある。あなたがたは、自分自身を知るならば、知られるであろう。
（トマス伝２５）
イエスは言われた。「あなたの兄弟をあなた自身の魂と同じように愛せ。彼を
あなたのひとみと同じように守れ」。
（トマス伝５０）
イエスは言われた。「人々があなたがたに『どこから来たのか』と尋ねるなら
ば、こう言いなさい。『わたしたちは光から来た。光が自ら生ずる場所から。
それは立って彼らの像において現れた』。彼らがあなたがたに『あなたがたは
だれか』と言うならば、『わたしたちは彼の子らである。わたしたちは生ける
父の選ばれた者たちである』と言いなさい。
（トマス伝５１）
彼の弟子たちは彼に言った。「どの日に死者の休息が生ずるのでしょうか。
そして、どの日に新しい世界が来るのでしょうか」。彼は彼らに言われた。
「あなたがたが待っているこの休息はすでに来ているのだ。そして、あなたがたは
それを認識していない！」。

>>954
まあ、当時はそうだろうと思うね。

>>958
だから翻訳しめしただろいぜんにwww

まったく脳みそ手かざしで腐った痴呆爺はwww

>>959
クムランの宗規規定だろうがキサマか何度も何度も繰り返すその文章はw
お前は当時の状況も知らず　自分のでっち上げたい捏造宗教のために
都合がいいものを切り張りしてるだけなんだよw
だからキサマは確実に経歴詐称の厨卒爺www

>>960
＞人は神ではないが、神に近づこうとする神の子
＞「神は人間を深く愛し、特別に神の霊を宿し、神により近づこうとする存在にした」
＞そして現代に至っております。

まず人間には神の霊など存在していないw
神に近づくというキリスト教の概念採用するなら　同時に人間は原罪で聖霊が内在できないという
罪の穢れの概念を忘れるな剽窃爺w

でトマスデンなんか異教の盗作文書だから引き合いに出しても無意味だよ気違い爺さんw

またオカ板から粘着が沸いてきたかwww

>>963
おはよう、粘着テープ。
また来たんだ。すまんな。
だが、もうあんたには興味がない。
からめなくてすまないね。

>>960
藍も変わらず論破されても認識ができない学歴詐称とうしつ爺へw

人間には内在する光などなく神との同一化はありえない

人間はあくまでも被造物で神とは断絶してる

人間が神の肖像という表現は　神との断絶を前提にしてるんだよw

神のひとりごはイエズスだけ

この一点で異教のグノーシスと福音は決定的に違うのさwww

>>964
ほんとオカ板住人固有の肥大化した自我w

アンタ　糖質君とおんなじだよｗ

>>966
ああ、そうだねえ。
で？

「論破」、「基地外」、「糖質」、「痴呆」をセットで罵倒を繰り返している
だけですよ。。笑止ですが一度指摘しておきましょう。

私も決めのセリフを繰り返しておきましょう。

「汝の論敵を愛せよ。」ですよ。

>>969
お前は詐欺師で窃盗でおまけに経歴詐称だwww

やっぱイカ娘っておもしろいわｗｗ
萌えるねえ。

内容についてはもう批判をする気も失せるほど関心もないけど。
罵倒も罵詈雑言もバリエーションが少なくてつまんないです、サロメくんは。
せめてそこだけでも多少なりと改善してもらわないと。

>>968
とっくに論破されてるのにwww

お前の統合失調由来の妄想で何度も同じこと繰り返すからだよ気違いw

詐欺師で窃盗で経歴詐称

もうね、このレベルの低さはね。苦笑するしかないねぇ。

>>971
もっとクールかと思ったのにw

とんがりと同類じゃんwww

ざんげ氏も足踏みしながら鈴鳴らしてそう＾＾

大工だったからといって、高学歴詐称と経歴に執着する必要はないでしょう。
イエスも大工だったのですから。

執着は苦を発生しますよ（四諦）。

>>976
お前のような統合失調は楽しくていいよな人生がwww

統合失調は障害者年金＋生活保護もらえるからなぁ
働かなくていいから楽だなｗ

痴呆老人在家はオカルト板でやればいいんだよwww

パッチワークにご熱心な痴呆老人にはオカルト板がぴったりだぞ学歴詐称在家w

キリストが、この世に下られてきた目的は、ヨハネ伝に記されています。
キリストは、諸地獄を征服されたことを、十字架の苦難が切迫したとき
ヨハネ伝で教えられました。
「今、わたしは心騒ぐ。何と言おうか。『父よ、わたしをこの時から救ってください』
と、言おうか。しかし、わたしはまさにこのときのために来たのだ。
・・・この声が聞こえたのは、わたしのためにではなく、あなたがたのためだ。
今こそ、この世が裁かれる時、今、この世の支配者が追放される。」（ヨハネ12.27-31）

「勇気を出しなさい。わたしは既に世に勝っている」（ヨハネ16.33）

「イエスは言われた。『わたしは、サタンが稲妻のように天から落ちるのを見ていた』
（ルカ10.18）

もろもろの天は神の栄光をあらわし、大空はみ手のわざをしめす。この日はみ言葉をかの日につたえ、
この夜は知識をかの夜に告げる。

話すことなく、語ることなく、その声も聞えないのに、その響きは全地にあまねく、そのみ言葉は世界の果てにまで及ぶ。　

神は太陽のために幕屋を天に設けられた。

太陽は花婿がその祝いの部屋から出てくるように、また勇士が競い走るように、その道を喜び走る。

それは天の果てからのぼって、天の果てにまで、めぐって行く。その暖まりをこうむらないものはない。
　
主のおきては完全であって、魂を生きかえらせ、主のあかしは確かであって、無学な者を賢くする。

主のさとしは正しくて、心を喜ばせ、主の戒めはまじりなくて、眼を明らかにする。

主をおそれる道は清らかで、とこしえに絶えることがなく、主の裁きは真実であって、ことごとく正しい。

これらは金よりも、多くの純金よりも慕わしく、また蜜よりも、蜂の巣のしたたりよりも甘い。

あなたのしもべは、これらによって戒めをうける。これらを守れば、大いなる報いがある。

だれが自分のあやまちを知ることができましようか。どうか、わたしを隠れたとがから解き放ってください。

また、あなたのしもべを引きとめて、故意の罪を犯させず、これに支配されることのないようにしてください。

そうすれば、わたしはあやまちのない者となって、大いなるとがを免れることができるでしょう。

わが岩、わがあがないぬしなる主よ、どうか、わたしの口の言葉と、心の思いがあなたの前に喜ばれますように。（詩篇19:1-14）
http://www.youtube.com/watch?v=3myL1Aioi5c

わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。

わが助けは、天と地を造られた主から来る。

主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。

見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。

主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。

昼は太陽があなたを撃つことなく、夜は月があなたを撃つことはない。

主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。

主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。（詩篇121:1-8）
http://www.youtube.com/watch?v=KE55C4nF9fo&feature=related

神は、キリストにあって、この世をご自分と和解させ、違反行為の責めを人々に負わせないで、

和解のことばを私たちにゆだねられたのです。

こういうわけで、私たちはキリストの使節なのです。ちょうど神が私たちを通して懇願しておられるようです。

私たちは、キリストに代わって、あなたがたに願います。神の和解を受け入れなさい。　（第二コリント5:17-20）
Glory Glory Hallelujah
http://www.youtube.com/watch?v=VslzcciRmZg&feature=related

「今は、この世がさばかれる時である。今こそ、この世の君は追い出されるであろう」（ヨハネ12.31）
「この世の君がさばかれるからである」（ヨハネ16.11）
「しかし勇気を出しなさい。わたしは世に勝った」（ヨハネ16.33）
「わたしはサタンが、電光のように天から落ちるのを見た」（ルカ110.18）

「この世」とか、「この世の君」とは、「サタン」とか、「悪魔」などは、
地獄のことです。キリストは、地獄を制圧されるためにお生まれになりました。

何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈すべきではないということです。

なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、人々が聖霊に導かれて

神からの御言葉を語ったものだからです。(ペテロ第二手紙　1:20-21)

兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。　

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。

（ガラテヤ人への手紙1:11）

このようなわけで、わたしたちは絶えず神に感謝しています。なぜなら、わたしたちから神様の御言葉を聞いたとき、

あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、神様の御言葉として受け入れたからです。

事実、それは神の御言葉であり、また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。（テサロニケ第一の手紙　2-13）

イエス様はあなたを喜びあふれる天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

�@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

�Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。

�Bあなたは救いを必要としている。

�Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりの生贄になって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

�Dそして3日目によみがえられました。
☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

あなたの罪に対する神の怒りは、キリストが十字架で身代わりに受けてくださいました。

イエス様の十字架により、神様の怒りはなだめられ、神の怒りはおさまりました。

イエス様が十字架であなたの罪をあがなってくださったので、あなたは神と和解できます。

キリストを信じる人はすべての罪が永遠にゆるされ神の義が与えられ、裁かれることはありません。

☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして王国が与えられ、あなたは王となり、祭司となり、永遠の支配権がキリストから与えられます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。

信仰がなければ救わないなんてケチな神様だね

もともと、ケチな奴しかいないケチな宗教だからね♪

>>989
うせろ糞昆布www

ヨハンと一緒に地獄で焼かれろwwww

聖書は本来72巻

バイブルカルト異端リンゴは勝手に削除されたインチキ聖書を拝んでいますw

相変わらず元気そうでなによりです♪
そんな風にキリスト教を都合よく人を罵倒する手段にするから、どんどんしらけて、粘着が湧くわけですヽ(^。^)ノ

来たれ、粘着！！

キリスト教の真実を解き明かせ(^。^)y-.。o○

笑

>>992
ヨハンと同類の外道が一人前の口叩くな　哲学馬鹿のくされ昆布www

腐れ昆布はヨハンとメンヘラ友達w

隠居の尻尾でw仏教議論スレでも無教養がばれてゴキブリ扱いwww

ヨハンってごはん君か？
ネットやめただろう♪

って、一人前ってなに？

腐れ耶蘇♪

ヨハネの手紙　２、７
人を惑わす者が大勢世に出て来たからです。
こういう者は人を惑わす者、反キリストです。

これがグノーシスの評価だったんだろうな、現代で言えば三位一体を認めない
エホバモルモンみたいな感じだったのだろうか？聖書視点でないならグノーシスは昔から
異邦人の間では多く居たよみたいなのはあるかも知れないな

グノーシスは間違ってないと思うぞ。
何故キリスト教がグノーシスを否定しているのか、未だに分からないんだ。
聖書に照らして矛盾点が無いのなら、解釈のひとつとして認められても良いと思うな。

このスレは残り僅かだから、次スレにこのテーマを書いて、話題を振ってみよう＾＾

ヨハネの手紙　２、７
＞人を惑わす者が大勢世に出て来たからです。
＞こういう者は人を惑わす者、反キリストです。

問題は歴史的事実やイエスの言葉をありのままに
文書にしてたかどうかなんだよな
グノーシス系キリスト教のトマス福音書や真理の福音なんかが
それなんだが、惑わす者と言われるくらいなんだから歪曲してた可能性は充分あるのだが
殉教者はグノーシスにも居たわけでそこまでして惑わす活動するのかなと疑問もあるな

>>995
腐った人格は瓜二つだよ拝金ゴミ昆布www
隠居の尻尾wwww

糞昆布とよはんが心中＾＾

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