キリスト教＠質問箱258

キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。

　　　∧ ∧ ＿_
　 ／(*ﾟーﾟ)/)／＼ アレルヤ
／|￣￣￣￣|＼／
　 |　 　 |／
　　￣￣￣￣
使徒信条

天地の造り主、全能の父である神を私は信じます。

そのひとり子、わたしたちの主、イエス・キリストを、私は信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、死んで葬られ、陰府に下り、三日目に死人のうちから復活し、天に上られました。
そして全能の父である神の右に座し、そこから来て、生きている人と死んだ人とをさばかれます。

聖霊を私は信じます。
また、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。

アーメン。

前スレ
キリスト教＠質問箱257
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287075540/

・「人は猿の先祖から進化した」。神はその似姿に人を創造したのです。猿は神の似姿ではありません。（創1：26）

・「パウロは地獄にいる」。回心したパウロは聖別され（使徒13：2）ましたから天国にいます。

・「三位一体はない」。三位一体を言われたのは主です（マタイ28:19）。

・「月には大気圧のためにおなかから話す人類がいる」。そんなのアラレちゃんの漫画以外に存在しません。

・「未婚の男は買春してもいい」。倫理的に言っても非常識であり、女性蔑視の典型です。

・「男性の精子にだけ神の霊魂がいる」。非常識。精子3億が卵子一個を争奪するのですから卵子のほうが貴重。

・「スウェは15歳の少女に求婚してあっさり断られた」（wiki）。ただの変態ですねｗ

・「教会はバビロンの大淫婦である」。教会は神の神秘体（エペソ1:23）ですから、教会がバビロンというスウェの論理は最初から破綻しています。タントラヨガとキリスト教を合体させ、得体のしれぬ霊の託宣を権威づけするスウェこそバビロンです。

・「天使はみんな人間の死霊である」。天使は御子によって創造され（コロサイ１:１６）、神の創造を共に喜び歌いました（ヨブ記38:7）。人は天使よりも少し低く創造されました（詩篇8:5）。天使よりも人間が先にいたと教えるスウェはインチキです。

・「天使は人間と同じように結婚する」。天使は結婚しません（ルカ20:36）。

・「サタン悪魔は悪人の死霊である」。天の持ち場をなおざりにした天使たちが暗闇の底に落とされ（ユダ９）、「もはや天にいる場所がなくなった」（黙示録12）のです。それが悪魔。イエス様も悪魔が天から雷のように落ちる（ルカ10:18）のを見ました。

・「1757年に最後の審判があった」。公審判は世の終わりに来る集合的審判です。世界が続く限り最後の審判は来ていません。

・「煉獄はない」。煉獄プルガトリウムはヘブライ語シェオル（よみ）のラテン語訳です。煉獄がないというのは聖書の否定です。

スエデンボルグに求婚された少女の対話

スエ「おらと結婚してくれ。おらは50歳超えてるが超有名人貴族で、
お金はざっくざく、科学者で、神の啓示者で、
タントラヨがも知ってるお。君を満足させられるお」

少女「パパ、キモイよ、キモイよ。やだよ、この爺。
早く断って。なんであたしがこんな変態にストーカーされるのよ。
てか、ストーカーいらないし」

パパ「そうか、おれもそう思ったが、何せ、相手は有名人だからな。
よっしゃ、断ったる。」

少女「パパ、ありがとん。このスケベ爺に言ってあげて。主の戒めを守りなさいと。」

パパ「よっしゃ。いったるでー」

さて、パパがスエに断りました。

パパ「。。。まあそういうわけです。なかったことに。ｽﾏｿm(_ _)m」

スエ「金ならいくらでもあるで。まあええわ。ほかの女を当たってみる罠ｗｗｗｗ」

おばばはお金があれば未成年の少女を囲ってもいいと白状しましたｗ
これがスエデンボルグ信者の本音です。

987 ：スウェデンボルグのたわごと：2010/10/15(金) 16:26:36 ID:JRRTsofs
>>984
お金があれば未成年者を囲ってもいいんですか？ｗｗ
それがキリストの愛の実践なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


988 ：神も仏も名無しさん：2010/10/15(金) 16:33:09 ID:NtH8zG31
いいんです　はんそん

>>1
スレ立て、ありがとう。

おばばは私の問いに、時代が違うから未成年を略取しても無問題と答えました。
私はおばばに「神の倫理は時代でコロコロ変わるの？」と問いました。
おばばは逃亡しました。

おばばはこうも言いました。
「スウェはイケメンだったのに断るとはその娘もねんねだったのね」と。
私はおばばに言いました。
「あんた男を顔で決めるの？」
男は顔じゃないです。ハート。イケメンな変態は嫌です。

ラベルを変えてるだけで中身はカトリックのパクリ

天国　→　天界
煉獄　→　精霊界
三位一体　→　三一性

ゆみに叱られて黙ったおばば

982 ：神も仏も名無しさん：2010/10/21(木) 19:23:26 ID:5wmjqc73
>>978
さて、ユダが出ていくと、イエスは言われた。
「今や、人の子は栄光を受けた。神も人の子によって栄光をお受けになった。
神が人の子によって栄光をお受けになったのであれば、神も御自身によって
人の子に栄光をお与えになる。しかも、すぐお与えになる（ヨハネ13.31-32）
お父と、主イエスの合体です。
そのことは「人の子」の意味からわかります。「人の子」の意味は分かりますか？


984 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/10/21(木) 19:27:47 ID:uR1kZtNo
>>982
栄光をうけるとは、
御業を成し遂げられたことを指している言葉です。
贖いを完成させたことに加えられる栄光です。
それがどうして一体、
おん父とイエスの合体ということになるのか、
飛躍しすぎていてさっぱり分かりませんが。

985 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/10/21(木) 19:29:12 ID:uR1kZtNo
合体合体ってばかじゃないのか。

986 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/10/21(木) 19:32:04 ID:uR1kZtNo
キリスト教徒じゃないヘンな連中はでていけ。

異端者は合体（おばば）だの変身（リンゴ）だのの用語が好きねｗ
ガンダム見すぎでーす

グノーシス系キリスト教も
もともとはキリスト教だったんだよな
東西分裂と同じく時代の節目で別れただけで
イエスは罪人は私の定めた掟を守りなさい
守るなら天の国は近いと言ってただけ

イエスが救いの対象にした相手なんか
子供とか僅かしか居ないし、特定の思想の集団が救われるとか無かったから

異端者なるみは荒らすなよ。

>>12
＞ 異端者なるみは荒らすなよ。


君も持説を書きたいなら、談話室に移動して。

>>12
　　　　　　　　　　　　　　,r―-‐　 ¨ ￣　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 (　 ,.　-―-　、　　　 ヽ. 　　　　　良い機会だから、
　　　　　　　　　　　　　／　　　,　 　　ﾍ　　　　 ヽ. 　　　　　正しい回答者かどうかの見極めの方法を
　　　　　　　　　　　 ／　　　　ﾉ　　 　　ﾞ;、　　　　ヽ. 　　　　　教えてあげるよ！
　　　　　　　　　　 ,/　　　,　 / 　/　　.ﾉ ﾞ;、　　　　 ﾞ;、　　
　　　　　　　　　　/　　,　/__/　 /　 ∠.ﾑ､ﾞ,　　　　　　} 　正しい回答者ならば、
　　　　　　　　　 ,'　　/ /⌒ﾊ　/ ／//⌒iヾ、　╋　 〈　　　物事の急所を簡単明瞭に示してくれるね。
　　　　　　　　　 i /　{ .ﾊ/r=i､／　ﾉ' ,r=={、!ｰr-､＿ﾉ
　　　　　　　　　 | !　 .! ﾚ/ｨ孑}`　　　 'ｨ:ｶ;ヾ!　!/ /}＿ 　　ただ、これだけなんだ。
　　　　　　　　　 {ﾍ.　 { {　辷;ﾘ　 ,　　　辷ﾘ |,:ｲ⌒ヽ. そ 　　そして、その回答に誰もが納得がいくはずなんだ。
　　　　　　　　　　｀ ﾞヽ.ﾊ!　　　 r-―‐､　　 '／¨ヽ__,〉′
　　　　　　　　　　　　　 {.　 　　′　　ﾉ　_／　　人　　　　　　宗教や宗派が異なっていても、
　　　　　　　 ／｀ｰr‐-'＾Yヽ､__　　　¨r'7ﾞ ヽ 　/　　＼ 　　　　正しい回答ならば、相互にも頷けるものだよ。
　　　　　　　 ヽ　　 `uﾍ)ﾍ＿,ｲ ,ｽ~{　/　　 __/　　　　 ＼　　　　　
　　　　　　　 /　∠⌒ ﾉ /) ∠k'i╋!V二7　{　　　　　　　 ヽ.
　　　　　　　{　　　　　 / ,.ｲTT,}ﾉ.ﾉ { | | } .i　　 　　　　　　 ヽ それから、複数の回答者の答が食い違う場合には
　　　　　　　 `ヽ.＿／＾Y └'‐/./　 ￣~ 　〉　　　　　　　　　 } 誰が大きな視野や普遍的な価値観を基に
　　　　　　r'⌒ｰ'⌒ｰ-ﾍr-‐{二;}ﾆﾆﾆ ｰr'>　　　　　　　　　 ﾉ   回答しているのか、考えてみたら判りやすいな。
　　　　　 (_ﾉ　r 　　ヽy┴,　/ //二ﾆi￣ﾍ.　　　　　　　　　/
　　　　　　 {　 ･ 人･/‐r-} / / {__{__|_}　　 }　　　　　　 .,∠!　　最後にもう一つ。正しい回答者ならば、決して他回答者を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　異端呼ばわりして中傷したりなんかはしないぞ！　

神様はあなたを喜びに満ちた天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

�@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

�Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。�Bあなたは救いを必要としている。

�Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりになって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

そして3日目によみがえられました。

�@☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

信じる人は神の義が与えられ裁かれることはありません。

�A☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

�B☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。

神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ３：１６)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

（ローマ人への手紙10:9-11）

前スレ>>990
　　＞天界に帰られるためには、ご自分の中の人を神化しなければ帰れないでしょう。


スエ姉は今まで、「主イエスは、魂が『天地創造の神』であり、肉体が人間である」と説明していました。
今までの説明と前スレ９９０番の説明とは、明らかに矛盾しています。

下の説明ならば、「キリスト教が聖書に立脚した宗教である」という前提そのものが壊れてしまいますよ。
それで本当に良いのですか？
聖書は神の啓示を受けて成立した聖典であるので、どの聖書にも等しく神の御意志が示されていると
説明しなければいけないのではないですか？
　　　　↓
　　　　↓
　　｜前スレ983 ：神も仏も名無しさん：2010/10/21(木) 19:27:40 ID:/K8Swj7q
　　｜グノーシスと聖書の矛盾点ですか？
　　｜どの聖書ですか？
　　｜
　　｜聖書間でも矛盾点は数百あるそうです。
　　｜神学部で学んだ人ならば、常識ですが、ネットに一つ一つアップしたら、
　　｜きりがないでしょう。

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､ 　　　　
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ 　　
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}　　＜　おたぁーは可愛いわ！
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　ｺﾂﾝ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ 　'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　＜裏切り者の単性論者には回答しません
 　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前スレ>>958
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

　　　　　　↑成美

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1287587728/
001 名無しさん (2010/10/21(木) 00:15:28 ID:cQ8oVf.gRs)
約２０００年以上前に羊皮紙などに書かれ、１９４７年以降に死海のほとりで発見された「死海文書」の
全編が、デジタル撮影されてインターネット上で公開されることになった。イスラエル考古学庁（ＩＡＡ）
と米検索大手グーグルが１９日、共同プロジェクトの計画を発表した。

ＩＡＡのドルフマン長官は、このプロジェクトが聖書を研究しユダヤ教と原始キリスト教を理解するうえで
画期的な役割を果たすことになると述べ、「だれもがクリック１つでこの宝にアクセスできるようになる」と
強調した。

考古学史上最大の発見ともいわれる死海文書は、約９００種類の文書を記した羊皮紙やパピルス、銅板など
３万片から成る古文書群。死海近くの洞くつで１９４７年、遊牧民が初めて発見し、残る紙片もその後数年の
間に周囲の洞くつから次々と見つかった。古代ギリシャ時代のユダヤ教発展の詳細などが書かれている。

ＩＡＡは劣化への懸念から、死海文書の展示や撮影を厳しく制限してきた。デジタル撮影による「究極の画像」
が公開されれば、現物を外部にさらす必要もなくなる。

プロジェクトでは、赤外線撮影などの最新技術を駆使し、文書の画像をひとつのデータベースにまとめる。
ＩＡＡはすでに資金として３５０万ドルを調達し、数カ月後には最初の画像を公開できる可能性もあるという。
ネット検索、翻訳の技術を持つグーグルが文書の分類などに協力するが、非営利、非独占の立場から、他社や
研究者らの参加も歓迎するとしている。

http://www.cnn.co.jp/world/30000610.html

>>20
Ｑ１：死海文書によって何が解ったのか、あるいは解ると期待されているのか、
　　　おおまかで結構ですから、概要を教えて下さい。
Ｑ２：>>20さんご自身では、原始キリスト教と現在のキリスト教との最大の相違点は何だと
　　　お考えですか？
Ｑ３：仏教では釈尊の説かれた原始仏教から様々な思索を重ねて、現在の多様な仏教体系が
　　　形づくられています。
　　　>>20さんご自身では、キリスト教の２０００年間の蓄積に対して、どの様な評価をなさっていますか？

>>21
荒らすな気違い

>>21
A1：マソラ本文が相当正確なものであることがわかった。
紀元前後のユダヤ教、特にエッセネ派の宗教様態のより詳細な解明が期待される。

A2：AD70年前後までは極めてリアルな終末観が宗教運動の中心であったのに対し
現在では一部の宗派ないし異端と言われる宗派を除いてリアルな終末観は薄らぎ
より倫理的な側面が強調されているように思われる。

A3：ヨーロッパという文化圏の形成に寄与。近代科学発症の母胎として機能。
西欧による世界分割・帝国主義の推進役として機能。

>>23
仰る通りですね。

現在死海文章が注目されているのは、原点回帰運動の様な気がしています。
会社組織などでも、知らぬ間に創業者の思いから乖離していった所が、大きなしっぺ返しを受けています。
慢心が一番恐ろしいですね。

人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、

神の恵みにより無償で義とされるのです。（ローマ　4:23-24）

イエス様はあなたを喜びあふれる天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

�@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

�Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。�Bあなたは救いを必要としている。

�Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりになって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

そして3日目によみがえられました。

�@☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

信じる人は神の義が与えられ裁かれることはありません。

�A☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

�B☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。

人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、

神の恵みにより無償で義とされるのです。（ローマ　4:23-24）

パウロの作文です＾＾

>>27
　　＞人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっています
　　＞ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、
　　　　神の恵みにより無償で義とされるのです


全ての人に神仏の栄光は届いていると思います。
何故ならば、神は広大かつ無限無窮であり、遍く全てに充ち満ちている御存在であるからです。

ですから人が特定の宗教を信じるという事は、より強くその神仏から守護を頂く事になるという意味には
解釈されないのでしょうか？

　

>>29
広大かつ無限無窮であり、遍く全てに充ち満ちている御存在である全能の父なる神の御許には

御子イエスキリストを通してでないと行けないと聖書に書いてあります。

イエス様は彼に言われた、「わたしは道であり、真理であり、命である。

だれでもわたしによらなければ、父のみもとに行くことはできない。」

>>29
イエスは救世主なんです
私たちの肉体は罪を犯したため朽ちてしまいます
それが「神の栄光を受けられなくなっている」の意味です
主は朽ちないものを着させて下さいます

>>30
>御子イエスキリストを通してでないと行けないと聖書に書いてあります。

三位一体の三主三神信仰がそれを邪魔します。

見えない神である御父は、見える神となられた御子、主イエス・キリストです。
これで、すっきり一主一神信仰となり、主キリストだけとおしていかなくては
ならないことが、よく理解できます。それ以外の者は、強盗であり盗人です。

>>30
　　　＞広大かつ無限無窮であり、遍く全てに充ち満ちている御存在である全能の父なる神の御許には
　　　　　御子イエスキリストを通してでないと行けない


遍く全ての場所に充ち満ちておられるのであるから、誰の側にも在られるという事でしょう。
いや、もっと正確に表現すると、全ての人間には神仏の本性が備わっているという事ではないのですか？

訂正

>>30
見えない神である神エホバは、見える神となられた御子、主イエス・キリストです。
これで、すっきり一主一神信仰となり、主キリストだけとおしていかなくては
ならないことが、よく理解できます。それ以外の者は、強盗であり盗人です。

父と子と聖霊は、一人神のもつ三一性だったわ＾＾　ごみん

>>34
＞全ての人間には神仏の本性が備わっている

ですが、アダムが神に背いたように
すべての人が罪を犯しました
罪とは背信、背教のことです
そのために神の栄光がうけられなくなってしまったのです

>>34
>遍く全ての場所に充ち満ちておられるのであるから、誰の側にも在られるという事でしょう。
それを神の遍在といいます。
神から発出ている（神の真理）である聖霊と言った方がよく理解でいるでしょうか？

>>35
スエ姉にとって、「神エホバ」と「御父」との関係とは？

>>37
　　　＞神から発出ている（神の真理）である聖霊と言った方がよく理解でいるでしょうか？

この部分は宗教間対話を行う上において、極めて重要ですね。
「神」と「神から発出ている（神の真理）である聖霊」について、両者に違いが有るのであれば、
詳しく説明して下さい。

本来性善説でもなければ性悪説でもない。共に包まれているのが生命というもの。

誰しも犯罪を犯す可能性は持っているし、天使になる可能性もあるのよね。

>>36
それは、創世記を文字上の意味でしか理解できなかった、パウロが、
「ローマ書」（5.12）に書いたことをそのまま、キリスト教会の教義にしたのです。
だれが考えても、アダム人祖原罪論は妄想です。

>>41
あなた不老不死なの？
朽ちるでしょ、あなたの肉体は。
アダムが善悪を知る実を食べたおかげで、
ひとはみな悪（生命を維持しない朽ちる肉体）を知ったのですよ。

>>38
見えない神「神エホバ」＝見える神、主「キリスト」

「御父」「御子」「聖霊」は、ひとり神のもつ三一性を表しています。
神は人間でもありますから、神も霊的な肉体もっておられます。
ただし、見えない神もそうなのですが、それは見える神になられた場合の
表現体だといえばより分かりやすいでしょう。

父・子・聖霊の関係が、人間の霊塊・肉体・活動のあいだの関係の
ように、御父の神性が霊魂、御子の神性が肉体、聖霊の神性つまり
発出する神性が活動のひとり神のもつ三一性です。
これで神も人間であることがよく分かるでしょう。
と言っても、神はわれわれ人間のような、不完全な人間ではありません。

>>40
　　　�@＞本来性善説でもなければ性悪説でもない。共に包まれているのが生命というもの。
　　　�A＞誰しも犯罪を犯す可能性は持っているし、天使になる可能性もあるのよね。

�Aについては賛同します。
�@については反対です。
　　�@に反対する理由は、全ての人は仏性を宿していると仏教では説かれているからです。
　　ただし、本来的には性善説が正しいのであるけれども、
　　実際には人間には多くのくもり（≒罪穢れ）が有るとも説かれており、
　　このため、人々は本来の仏性が発揮できず、
　　その結果として、現実社会を俯瞰するとどうしても性悪説の方が正しいように
　　見えてしまっているからだと考えているからです。

　　追記
　　なお、外交や国際問題を処理する場合においては、諸外国が行っているのと同様に
　　我が国も寝ぼけた友愛外交などをしていては国を滅ぼしてしまうのは、言うまでもないですね＾＾

>>43
　　＞父・子・聖霊の関係が、人間の霊塊・肉体・活動のあいだの関係の
　　　ように、御父の神性が霊魂、御子の神性が肉体、聖霊の神性つまり
　　　発出する神性が活動のひとり神のもつ三一性です。

今頃になって上記説明を行うのでは、到底納得がいきません。
最初に私は「三位一体の神を主神の表現神という風に理解して差し支え無いか」と
お尋ねしましたが、答は『ＮＯ』でした。
ですから、それでは一体どの様な概念なのかと今まで質問を繰り返して来た訳です。
そして質問を重ねたその終着点が>>43であってみれば、
私の最初の質問への答は『ＹＥＳ』であったのではないですか！

いかがですか？

>>36
これは身震いがする程に厳しい見解ですね。

日月神示「言霊霊行場」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1207893541/845

845 名前：日月騎士 ◆ZafkielDro [] 投稿日：2010/10/22(金) 12:04:41 ID:YKcl7o9S
>>831
＞双方の理念を共有できるのかどうか

私が抱いている理念はとても高いです。
復活した主と同じ栄光のからだをいただくことです。
それは私の罪が清められ、救いが完成し、
この世に勝利することを意味します。
そして光り輝く都で主と共に世を統治することです。

わたしはある、というこの上ない主の自己紹介のように、
神の言葉によって世界が創られたように、
言葉は自分や世界を創造する神秘的な道具だと思っています。

言葉にまこと（誠）がのり、
パワーの霊力が宿れば、必ず成就します。

私はこのようなパワーの言霊使いとともに、
これから来る大艱難時代を乗り切るための対策を練ったりして、
励まし合いたいと思ってます。

ラピスさんはパワーの言霊使いですよ。

そして光り輝く都で主と共に世を統治することです。
そして光り輝く都で主と共に世を統治することです。
そして光り輝く都で主と共に世を統治することです。

>>48については、多くの宗教が語っている事でしょう。
日蓮上人の叫ばれた「義農の世」も、天理教の理想とせる「一列揃って甘露台の世」も、
キリスト教の「天国は近づけり」も、釈尊の説かれた「弥勒の世」も、みな同様の意味ではありませんか？

貞明皇后はこういっていた「どの宗教もきわめれば同じ」

久しぶりにまちこＡＡを貼っておきましょう。

94 ：Lapis lazuli：2010/09/03(金) 10:37:21 ID:eEqRerFE
　＝まちこ＝
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-‐──-- ..,,_
　　　　　　　　　　　 　 ,　'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀丶､
　　　　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　 　　/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:/:.:.:.//:.:ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 　　　人が書いた物を読まないで、　
　　　　　　　　　　,':.:.:.:.:.:.:.:.,':.:.:.:／:.:.イ/!:.:/l|:.:.l:.:.|:.:.:.ヽヽ　　　　神様が書いたの物を読みなさい。
　　　　　　　 　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:l:/:/:.／ヽノ l:/　!!:.ﾊ:.l:.:.:.:.:.ﾄ:.:l
　　　　　 　 　 　 !:.:.:.:.:.|:.:.:|'rﾌ::Ｃ;ヽ　ノ'　 /l'´ナ!:.:.:.:.:.l ',| 　　　神様と一つになれば、
　　　　　　　　　 l:.:.:.:.:.:.l:.:.:l　{:::::::}　　　　 7::Cヽ !:.:.:.:.:.l　j 　　　　恐いものは、ありません。
　　　　　　　　　l|:.:l:.:.:.:.:!:.:.:!　`　'　　　　　{::::::} }ﾉ:.:.:.:.:/
　　　　　　　　 /:.:.l:.:.:|:.:.!:.:.:! """　　　　ゝ｀ｰ' /:.:.:.:.:ｲ
　　　 　 　 　 〃:.:|:.:.:l:.:.:l:.:.:.! 　　　､_ _　　 "",':.:.ィ´:.:.l 　　　　　私達は永遠の命を持っています。 　
　　　　　　　〃:.:.ｲ:.:.:ll:.:.:.l:.:.:ト､　　　　　　,　 '´:.:.ll:.:.:.:.|
　　　　　　 〃:.//:.:.:.:ll:.:.:.:ﾄ､:l　＼__ , ィ '´:.:.:.:.:.:.:.:ll:.:.:.:.l 　　　　それは、忘れないでください。
　　　　 　 /,':./ ,':.:.:.:.:ll:.:.:.:.∧:l　　　　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||:.:.:|l
　 　 　 　 l l:,'　l:.:.:.:.:.||:.:.:./　 ',!　　　 l､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}|:.:,'|l
　　　　 　 { l{　l -‐─‐-く─　j─- ､　＞ｰ､--─‐l:/く
　 　 　 　 　∨　　　　　　＼　　　　　　　　 ＼ 　 ノ 　 ヽ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　,'　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽ 　 }　　 l 　　　　　　　　　　　　癒し主 救い主part104−１０４
　　　　 　　 |　　　　　　 }　　 ＼　　　　　 　　　 ',　{ 　　 |
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1261227826/からの転載

ボナンザのクズまで調子に乗ってるかｗ

キリスト教には万教帰一の要素なんてありません
神道仏教はキリスト教から見たらただの偶像崇拝です
人間は神にも仏にもなりません
永遠に被造物です

神道や仏教なんてただの迷信です

>>42
肉体が時間の経過とともに朽ちていき滅びるのは自然の摂理です。
その自然の摂理も、神の秩序から来ています。

「人が独りでいるのは良くない。彼に合う助ける者を造ろう」（創世記2.18）
「独りでいる」とは主に導かれるのに満足せず、自分とこの世によって導かれる
願望を言います。「彼に会う助ける者」とはエゴのことです。
後述される、「女を建てるためのあばら骨」とは、そのことです。
主はかれらの願いを聞き入れられました。

アダムが善悪を知る木の実を食べことは、アダムの中に芽生えた
自己愛のエゴが、神に背いたことを表象しているのです。
なぜなら、人のもつ自己愛のエゴは、神のお導きにことごとく
反抗するからです。これがいわゆるアダムとエバが冒した
罪として描かれているのです。
アダムの中に死が入ったことは、肉体の死ではなく神への信仰への死です。
だから、神は人がこれ以上、禁断の木の実を食べて滅んでしまわないように、
エデンから追放され、命の木に至る道を守るため、ケルビムに護らせました。
「命の木に至る道」とは、主への信仰以外になにもありません。
創世記は、文字通りの史実そのものではなく説話なのです。

>>53
説話ではありませんねー＾＾

進化論的立場から言っても中東はクロマニヨンのふるさとといえます
エチオピアにいた進化したネアンデルタールが中東で先住のネアンデルタールに
北上を阻まれ進化したのがクロマニヨンです

つまり楽園が中東にあったという説が見事に当てはまるんですねｗｗｗ

知恵の木の実の話で重要なのは神にそむいたということです
神にそむき自己弁護した罪のために二人は楽園を追放された

スエデンはこの意味が判らなかったんですｗｗｗ

>>53
「聖書においては、真理をそのままズバリ説諭した部分と、非常に比喩的な表現を用いているために
個別に解釈を加える必要が有る部分とが有る」との説明は、このスレでは既に共通の認識を得ているので、
あえて>>53を繰り返す必要は無いと思う。

意地悪な言い方をしてみると、もしも聖書の文言にどこまでも拘泥するのであれば、例えば
　「エデンの園でアダムが食べたのがリンゴではなくて美柑だったら、人類は追放される事は無かったのか」
みたいな枝葉末節に囚われた話まで出てきてしまう。勿論こんな話をする人は、どこにも居ませんよね。

つまり『聖書を理解する上においては、一定の解釈を加える事は必要である』と、このスレでも共通の
合意が形成されていると思うのです。
ただ、“解釈の流儀”が、宗派や教会によって、若干、異なっているだけでしょう。

>>55
だから根幹から間違っている

クリスチャンは天皇などただの人間です
祖先や自然現象など神ではありません
靖国など戦死者の墓に過ぎず　悪党も何もかも一緒くたにして祀りません

迷信と真実の神は厳しく分けます
天皇も朝鮮人も平等です

>>54
アダムの犯した罪が入り込んで、人が死ぬようになり、800歳も900歳も
長生きをした人から120歳にまで人間の寿命が短くなったと本当に信じて
いる人は、あたまがおかしいんです。
聖書を読んでも、「こうして、人の一生は百二十年となった」（創世記6.3）
といわれた後も、120歳以上生きていたことから分かります。
これを史実だと信じる人たちは、たわいもない「おとぎ話」を信じるようなものです。

>>57
進化論を信じるのか聖書信じるのかはっきりすべきですねスエデンブタはｗｗｗ

遺伝子に損傷さえなければ人間は無限に生きることができます

>>57
スエデンボルグは人種差別を認めていますか？

>>57
その話も、あまり熱くなって論じる価値は乏しいように思います。
かつて地動説を唱えて宗教裁判にかけられたガリレオ・ガリレイを
未だに非難している人は、皆無なのです。現在はやはぶさが小惑星探査を済ませて
地球に帰還して来る時代だからですね。

もっと実質的な話をした方が、姉の論者としての価値は上がりますよ＾＾

追記
今日もいつもの荒らしが粘着してきましたけれども、５９に対しては
「我が国ほど平等で平和な国は、他には無い」とだけ言って、
あとはスルーするのが良いでしょう。
このスレは粘着荒らししか出来ない人が来る場所ではないからです。

>>57
120歳以上生きたらおとぎ話なんですか？
ロシアには120歳以上の村人が多く住む超長寿村がありますが。

>>58
>遺伝子に損傷さえなければ人間は無限に生きることができます
笑止
そんなアホなことを言っている発生（生物）学者はいません。
ＤＮＡの遺伝子情報とは、タンパク質分子のアミノ酸配列を決定することなのです。
遺伝子の中には、細胞の基本的機能に必要なタンパクを生成させるものがあり、
これをハウスキーピング遺伝子といいますが、多くの遺伝子が、特定の細胞内でのみ
使われ、その細胞の特徴を作り出します。通常、細胞は必要なときだけ遺伝子を働かせ、
そうでないときは意図的にその働きを止めています
寿命を決める要因のうち、遺伝子の影響は約2割で、8割は他の要因です。

>>59
認めていません。


>>61
そうな話ではなく、
だから、「こうして、人の一生は百二十年となった」（創世記6.3）
が人の寿命を決めたことを言っているのでないことが理解できないか？

もういっちょう。

>>54
>知恵の木の実の話で重要なのは神にそむいたということです
>神にそむき自己弁護した罪のために二人は楽園を追放された

なんともお粗末な解釈です。
全知の神が人間をそんなことで追放されるかアホ。

>スエデンはこの意味が判らなかったんですｗｗｗ
スェデンはそんな幼稚な話は相手にしていません。
第一、「エデンの園」とは、庭園のことではなく、理知のことですよ。
生えていた「木」とは樹木ではなく、人間のことです。
「エデンの園」が理知や英知を示すことは、聖書から明らかです。
「あなたは、理知と英知によって、富を得た」またそれに続いて、
「あなたは、神の園エデンにいて、英知に満ちていた。・・・
あらゆる種類の宝石が、あなたをおおっていた」（エゼキエル28.4、12、13）
これは、テェルスの君主とか王について言われていることだが、
み言葉で、「テェルス」とは教会がもっている真理と善の認識で、
それをとおして英知が生まれるんですよ。「宝石」とは、善と真理の認識のこと。
といっても、ティルスの君主や王がエデンの園にいたわけではありません。

>>62　上限120歳でした。聖書が正しいね☆
http://www.google.co.jp/search?q=120%E6%AD%B3%E3%80%80%E9%95%B7%E5%AF%BF%E6%9D%91&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US:IE-SearchBox&ie=&oe=&rlz=1I7ADRA_ja&redir_esc=&ei=tTTBTK6xEoSkcdaSxdgL

>>60
差別はよくないと書き込めない　オカ板から追い出された糞味噌名古屋人ラピス必死だなｗ
電気や飛行機がある時代に天皇が現人神だなんて拝んでいた日本人も間抜けってことですねｗｗｗ

>>62
遺伝子が何の損傷もないなら無限に生きられますので

>>62
120年は原罪がある場合です

>>63
受け売りは結構ですｗ

長寿者伝説
戸籍の記録が正確かどうかは問題だが、何正世紀もさかのぼって調べて見ると、120才をはるかに超えた長寿者が見つかる。
農業のトーマス・パー／英（1483〜1635）152才
貿易商のクリステン・ヤコブセンドラッケンベルグ／デンマーク（1626〜1772）146才
農業のピトラス・ソアルテン／ハンガリー（1539〜1724）185才
セノス・ロウェン／ハンガリー（1553〜1725）172才
ハテス・ハムス／トルコ（1764〜1928）164才
漁業のマームッド・オグリー・エイバゾフ／ロシア（1808〜1959）151才
僧侶のケンタイ・ジャーン／スコットランド（不明）185才
フリア・シェピブ・ヘロウ／イラク（1807〜1977）170才
農業の満平（1602〜1796）194才
農業の松原仙右衛門（不明）185才
（出典「図説老年病医学１」同朋舎出版）

>>66
昔は記録がいい加減ですのでｗ

>>65
>遺伝子が何の損傷もないなら無限に生きられますので
そんなこと言ってると、赤っ恥書くだけだからね。ほほー


>120年は原罪がある場合です
なんで？　アダムの原罪後も、アダムやその他の人たちは、何百年も生きたと書いているよ
意味不明

>>64
>>62　上限120歳でした。聖書が正しいね☆
>>67
120歳寿命説の方がはるかに　出　鱈　目　ですー
寿命が定められた後に生きたアブラハムは175年生き、
イシュマエルは137年生きたと記されているのはどうしてなの？
創世記の記述がまちがっているの？

>>69
主から祝福されているからですｗｗｗ

>>68
アダムは悔い改めましたし遺伝子は完全でしたｗ

ギネス・レコードに見る長寿者　健康長寿 MUSEUM　(一部抜粋しています)

1位　ジャンヌ・カルマン　　　　　／仏　（1875〜1997）122歳 女性

2位　泉　重千代　　　　　　　　　／日本（1865〜1986）120歳 237日

>>72
科学を信頼するなら
進化の結果生まれてきたサイコパスの存在を認めるんだよね？ｗｗｗ

　３人が死亡した鹿児島県奄美大島の豪雨災害で、２２日朝、陸上自衛隊の増員部隊が奄美市に入って避難所に水や医薬品を運び込むなど、被災者支援や復旧に向けた活動が本格化した

聖書の言葉って理解しずらい表現はあるらしいよ
だから詳しい人ほど言葉を選んで断定はしない

>>71
妄想デス＾＾
キリストが十字架の死で贖われるまで、罪からの赦し、清め、
解放はないんでつね、キリスト教では。
パウロもアダムが罪をもちこんだ（ローマ5.12）と書いてあるしね。

>>73
サイコは自己愛がつくった化けものです。進化の産物ではありません。

イエス様はあなたを喜びあふれる天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

�@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

�Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。�Bあなたは救いを必要としている。

�Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりになって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

そして3日目によみがえられました。

�@☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

信じる人は神の義が与えられ裁かれることはありません。

�A☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

�B☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。

>>76
アブラハム　モーセ　エリヤなどなど

本当に旧約読んでないな死国のブタはｗｗｗ

人類学もしらんしｗｗｗ

サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2

65 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/10/22(金) 16:08:55 ID:GB/T7Phg
>>60
差別はよくないと書き込めない　オカ板から追い出された糞味噌名古屋人ラピス必死だなｗ

追い出したのはサロメらしいな

神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ３：１６)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

（ローマ人への手紙10:9-11）

>>79
運営にアクキンにされたんだよ糞味噌名古屋人ラピスはｗｗｗ

人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、

神の恵みにより無償で義とされるのです。（ローマ　4:23-24）

キリスト教徒は、柄の悪い女やくざがいるんだ？恐ろしいなあ

>>83
驚いたかｗｗｗｗｗ

糞婆ああ↑サロメ

>>85
巣に戻れよ気違いｗｗｗ

イエスと同じことができる。これはイエスの言葉だ。
イエスを全く信じていないサロメ。

>>82
でうわ、キリストの十字架上での死による（あがない）以前に
神に召された人たちはどうなんるんでしょうか？

>>88
義人はイエズス以前は冥府にいました
苦しみがない世界です

エリアやエノクやモーセなど天に上げられたものもいますが？ｗ

>>88
旧約時代はイスラエルが選びの民と書いてあり、

人間は裁かれて当然であり、救いは恵みです。

まただれが天に上るかと言ってはならないと書いてあります。

信仰による義は、こう言っています、

「あなたは心のうちで、だれが天に上るであろうかと言ってはならない」。それは、キリストを引き降ろすことになります。

また、「だれが底知れぬ所に下るであろうかと言ってはならない」。それは、キリストを死人の中から引き上げることになります。

では、なんと言っているか。「言葉はあなたの近くにある。あなたの口にあり、心にある」。

この言葉とは、 わたしたちが宣べ伝えている信仰の御言葉です。

すなわち、自分の口で、イエス様は主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエス様をよみがえらせたと信じるなら、あなたは救われる。

なぜなら、人は心に信じて義(正しい者)とされ、口で告白して救われるからです。


聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っています。

ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからです。

なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからです。 (ローマ人への手紙)

>>57
アブラハムは長寿と祝福が与えられたと旧約聖書に書いてある。

120才より長生きしたのは神の祝福が特別に彼に与えられたから。

>>89
冥府とは、閻魔のいる地獄のこと。
義人がどうして、冥府魔道のしとぴっちゃんの世界にいるんね？


>>90
選ばれたイスラエルの民は、キリストが十字架上の死で贖いをされ、
全人類の罪を清め赦されるまでに、もう選ばれていたんですか？

>>93
旧約読んでからこいｗｗｗｗ

>>92
一つでも例外をつくったら、神の言われたことはもう真理ではなくなります。

>120才より長生きしたのは神の祝福が特別に彼に与えられたから。

リンゴさんは、聖書は書いてあることをそのまま、文字通り読まなくては
ならないと、これまで言っていたのではないですか？

>アブラハムは長寿と祝福が与えられたと旧約聖書に書いてある。

聖書の預言はすべて、自分勝手に解釈すべきでないことを、まず第一に知りなさい。

なぜなら、預言は決して人間の意志から出たものではなく、人々が聖霊に導かれ、神様によって語ったものだからです。

(ペテロ第二の手紙1:16-21)

>>94
はい、いろいろ読んできています。
で、どこを読んだら、そんな言葉が出てくるんね？　ほほー

>>95
いや旧約の意味も知らないブタじゃんお前はｗｗｗｗｗ

婚前交渉はカトリックとして不味いだろうがオチル婆ｗｗｗ

>>96
寝言を言うのはまだ早いんでスー。
それとももう寝くじですか？　ほーほほほー＾＾

>>93
ローマ人への手紙にこう書いてます。

「なぜなら、もしあなたが自然のままの野生のオリーブから切り取られ、自然の性質に反して良いオリーブに

つがれたとすれば、まして、これら自然のままの良い枝は、もっとたやすく、元のオリーブにつがれないであろうか。

兄弟たちよ。あなたがたが知者だと自負することのないために、この奥義を知らないでいてもらいたくありません。

一部のイスラエル人がかたくなになったのは、異邦人が全部救われるに至る時までのことであって、

こうして、イスラエル人は、すべて救われるでしょう。すなわち、次のように書いてある、

「救う者がシオンからきて、ヤコブから不信心を追い払う。

そして、これが、彼らの罪を除き去る時に、彼らに対して立てるわたしの契約である」。

福音について言えば、彼らは、あなたがたのゆえに、神の敵とされていますが、

選びについて言えば、父祖たちのゆえに、神に愛せられる者です。

神の賜物と召しとは、変えられることがありません。（ローマ11:24-29）

>>98
マジで旧約読んでないだろブタｗｗｗ

>>95
アブラハムは特別です。長寿を全うしたと書いてあるでしょう。

もうわかるよね？

そうだな。
品の悪い女やくざが居るスレだなｗｗ

豚って自分の事なのか？　でぶらしいじゃないかｗ

>>101
旧約でアブラハムの子孫が選びの民だって知らないなんてｗｗｗスエデン信者って
リアルで馬鹿ですよねｗｗｗ

毎日同じこと繰り返し書いて。
よく飽きないなぁ〜。

☆十字架☆イエス・キリスト☆復活18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286363396/

から、おひっこし

ヨロシクね♪ヽ(*⌒o⌒)人(⌒-⌒*)v こちらこそっ♪

>>101
あなたがたは何も知らないが、アブラハム（アブラム）とは、主キリストの
ことなんですよ。アブラハムは、主の幼小時代の「天的善」をを表します。
妻としてのサラは、主の幼小時代の「霊的善」をお表します。
一方、妹としてのサラは、主の幼小時代の「合理的真理」を表します。
しして、アビメルク王は、主の幼小時代の「合理性を追及する教義理解」を表します。

>>106
そんなことは聖書に書いてない。戯しか言えないの？

>>106
邪教はすっこんでろｗｗｗ

>>107
訂正
＞そんなことは聖書に書いてない。戯言しか言えないの？

イエス様はあなたを喜びあふれる天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

�@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

�Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。�Bあなたは救いを必要としている。

�Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりになって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

そして3日目によみがえられました。

☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

信じる人は神の義が与えられ裁かれることはありません。

☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。

>>109
だから、神の国の「ひみつのあっこちゃん」です。（マタイ13.11）

アブラハムはダビデの子

アブラムシはゴキブリの子なんて

昔言いませんでしたっけ？

ナルミさんにプレゼントです。
http://www.youtube.com/watch?v=iK8B5GiMhXQ&feature=related

スエ子はこれを聞いて反省しなさい。
http://www.youtube.com/watch?v=vxhl-wqf19s&feature=related

ナルミさんもゆみちゃんもサロメもワタシも、みんなあなたを愛してるのよ。
もちろん神様もね。
ワタシたちはみんな仲間なのよ。
なんでスエ子はそれがわからないの？
なんでスエ子は素直になれないの？
ワタシは素直なスエ子が好きなの。
わかった？わかったらちゃんとナルミさんにごめんなさいするのよ。

｢嗚呼､射精寸前｣男悶絶｡｢口内発射可?｣｢不可｣女曰｡
｢貴殿射精場所即我膣内｣ 女舌技停止｡萎縮物即硬直､聳立｡先端､先走汁有｡
｢騎乗可?｣女訊｡男頷了解｡ 女､硬直物添手､潤滑繁茂地帯誘導｡
｢嗚呼｣女悶｡｢我膣内､巨大硬直物挿入完了｣ 女下半身躍動開始｡
一､二､三･･･｢嗚呼｣男短声｡｢謝罪｣ 女呆然､運動停止｡
｢貴殿既射精!?｣｢汝舌技巧妙故｡御免｣｢最低!! 三擦半男!!｣女絶叫｡
｢亀頭鍛錬不足!! 貴殿包茎手術経験者!?｣｢何故汝知其事実??｣ 男墓穴｡
以後､男､性交時避妊具二重着用

>>114
矛盾教義で大手を振ってたわごとを言うのでわなく、論理でやって恋＾＾

>>116
どこが矛盾してんのよ。
あんた、この前ゆみちゃんにも怒られてんのになんでわかんないの？

>>117
ゆみちゃんのあたまはインチキ教義で凝り固まっているから、
怒っていたが、自己撞着起こしているのに気づいて逃げちゃった。ほほー
とんずら

>>118
そんなわけないでしょ。
あんたこそスウェーデンボルグの作文に凝り固まってるでしょ。
イエスはペテロの上に教会をつくろうと預言したでしょ？
教義云々ではなくてね、カトリックこそが霊の道でありイエスの神秘体なのよ。

>>118
お前はアブラハムの選びも知らなかったくせにｗｗｗｗ

>>119
前スレから
997 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/10/21(木) 19:47:00 ID:uR1kZtNo
>>990
>でうわ、御業を成し遂げられたのは、父ですかイエスですか？

まーそのあたりは合意点を得られない問題でしょう。
三位一体の議論をループすることになるだけでしょうから。

>天界に帰られるためには、ご自分の中の人を神化しなければ帰れないでしょう。

天界に帰る？
人を神化する？
なにをわけのわからないたわごとを言っているのですか。
そんなスエ理論の押し売りなど無意味。

じゃ、きみかわりにちゃんと答えてくれますー

>>120
もっとレスするときは論理立てて説明するクセをつけなさいね。
サルがわめいているんじゃないんだから。

>>122
お前完全にキリスト教素人だろうがブタｗ

>>119
984 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/10/21(木) 19:27:47 ID:uR1kZtNo
>>982
栄光をうけるとは、
御業を成し遂げられたことを指している言葉です。
贖いを完成させたことに加えられる栄光です。

それがどうして一体、
おん父とイエスの合体ということになるのか、
飛躍しすぎていてさっぱり分かりませんが。

ここからだからね。


>>123
なにを言ってるのよ、カトリックの教義もろくに知らないで
恥ばかりかいてるくせに。よく湯よ　ほほー

>>121
なんで父とイエスを分けて考えるのよ。
ヨハネ福音書のさいしょに、
>はじめにみことばがあった。
>みことばは神とともにあった。
>みことばは神であった。
>みことばははじめに神とともにあった。
>すべてのものは、
>みことばによってできた。
ってあるでしょ。
ヘブライ語には時制はないから、これは過去形ではないの。
つまりみことばであり神である、イエス＝父なのよ。

>>124
だから合体なんてしてないのよ。
みことばは父とともにあってみことばは神であったんだから。

もう寝るけど、スエ子はちゃんとナルミさんにごめんなさいしときなさいね。
んじゃ、おやすみね。
ﾉｼ

>>125
あのね、キリスト教の神の三位一体論では、子の神がこの世に下られて、
イエス・キリストになられたと言っているのよ。
アタナシオス信条によれば、父も子も聖霊もみな位格は区別されているのよ。
それがどうして、「イエス＝父なのよ。」となるのよ。

>>124
受け売りの癖にｗ

カテキズムから出せ四国ブタｗｗｗ

>>128
本質の問題だよ四国ブタｗ

「父よ、今、御前でわたしに栄光を与えてください。
世界が造られる前に、わたしがみもとで持っていたあの栄光を」（ヨハネ17.5）


984 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/10/21(木) 19:27:47 ID:uR1kZtNo
>>982
栄光をうけるとは、
御業を成し遂げられたことを指している言葉です。
贖いを完成させたことに加えられる栄光です。

これじゃ、まったく栄光の意味が通りませんね。

>>130
もっとレスするときは論理立てて説明するクセをつけなさいね。

>>132
旧約の選びすらも知らなかった素人がｗｗｗ

>>133
もっとレスするときは論理立てて説明するクセをつけなさいね。

>>134
鸚鵡返しで反論不能ですかｗｗｗ

>>135
グレンも寝たみたいだから、かわりに
>>131に答えてみー

>>136
旧約の基礎知識もなく　スエデン受け売りするお前相手には無駄なのでｗｗｗ

>>137
負け犬サロメ　ほほー＾＾

>>138
旧約読んでない異教徒の分際でｗｗｗ

「父よ、今、御前でわたしに栄光を与えてください。
世界が造られる前に、わたしがみもとで持っていたあの栄光を」（ヨハネ17.5）


栄光を受けるとは、御父と主キリストの人性を一致合体させることです。
つまり、主の人間性をすべて神化させることです。
それでこそ、主はもとの神性そのものにもどられるのです。

体力に自信がなければコレだけの掛け合いムリだべ。たいしたもんだ。

おばばまだ荒らしてるの?

正しい教義もクリスチャンにかかったら嵐にされる
世もスェだ。

善行によって救われるというのは、スエは自力救済ということ？

自力救済ですよ。
でも、愛と善をおこなっても
キリスト教徒は天国に入れないそうです。
もうキチガイ沙汰です。

キリスト者はどんなに宣教に尽くしても、慈愛を尽くして人助けしても、
キリスト信仰が邪魔をして、天国に入れないというのがおばばの珍説。

>>145
もし、善行によって救われるのが人間なら、
善悪を知ることが、人間にとって不可欠だよね。

善悪を知る実を食べなければ、善行も無いわけだけど、
命の実を食べずとも、善悪を知る実を食べて善行すれば、救われて永遠？

なにそれ怖い ｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

おばばは頭おかしいです。

というか、神の善と、人間ごときが知る善って、違うんじゃないのかな。
律法を完成したイエスは、「愛」と言ったと思うんだけど。

善悪の基準を知るためには信じるしかないんです。イエス様が言われた教えを。
それを信仰心というでしょ。
だから信仰心が何より先に来ないと善を行えないのに、
信仰を持っても救われないというんです、おばばは。
まったく常識からかけ離れてるんです。

>>149
おばばは別スレッドでスエデンボルグの信者からも総スカンされたんです。
だからこっちのスレに来て荒らしてるんですよ。

>>151
そうですか・・・スエは、きっと「何をしているのかわからない」のかもしれませんね。

そのような人のために、執り成してあげてくださいと祈ってみるのもいいかもしれませんね。
あらゆる人の魂の救済こそ、我らの願いに値するものではありませんか。

などと、相棒の右京ふうに言ってみる。

>>152
あと、聖書崇拝厨のりんごにも本当に困ってるんです。
りんごは聖書に書かれていること以外を異端とするんです。
外典エノク書やカトリックの正典集会の書を引用すれば
異端と騒ぎだすけれど、ユダ書はエノク書の引用が多いですし、
集会の書も聖書の方々で引用されています。
これじゃ聖書自体が異端になってしまうじゃないですか。

旧約聖書続編 -シラ書（集会の書）-
(旧約聖書189頁)　この解説の聖書は「聖書 新共同訳」(日本聖書協会)を用いています。
この解説をお読みになるためには、「聖書　新共同訳　（旧約聖書続編付き）」をお用いください。
日本聖書協会　前総主事　佐藤邦宏


　「シラ書（集会の書）」は、聖職者として知られている、シラの子イエスス、または、ヨシュアとも言いますが、彼がヘブライ語で書いたものを、その孫がギリシア語に翻訳しました。
この書には、伝統的なユダヤの知恵の素材が含まれていて、神が、その民に与えられた本当の知恵を、隠そうとする意図があります。宗教、道徳、実際的な知恵が書かれています。
それも、あるものは、詳しく、長文で、ある時は、短い知恵の言葉として書かれています。 　なお、序言の15節以下は、ヘブライ語聖書が始めてヘブライ語以外の言語（ギリシア語）に
翻訳された時の翻訳者の姿勢が示されています。
聖書の一言一言を正確に伝える翻訳者の姿勢が伺われます。
この文章は紀元前３世紀、いまからおよそ５千年ほど前に書かれたものと言われています。

>>153
リンゴさんは、世の無慈悲と、自分の狭量さに苦しんだ人かもしれません。

安心立命という言葉があります。たとえ明日、世界が終わろうと安心安心。

リンゴさんの、その日が「１万年後」であろうと、
リンゴさんに安心があるように祈りましょう。
リンゴさんは、それが不安かもしれないしね。

>>154
スエデンブタは旧約でアブラハム　イサク　ヤコブの子孫が選ばれていたことを
まったく知らなかったよｗｗｗ
ど素人だったｗｗｗ

証拠

93 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/10/22(金) 18:39:47 ID:YNfjE0rY

>>90
選ばれたイスラエルの民は、キリストが十字架上の死で贖いをされ、
全人類の罪を清め赦されるまでに、もう選ばれていたんですか？

リンゴさんは「自分の生きている間に、その日が来る」と信じているだろうし・・・
しかし人間は、信じ切れないものだし、疑いが生じるものですから。

リンゴさんの本当の試練は、これから始まるんだと思いますよ。
待つ身は・・・ツライ。それも真実ですよね。

>>156
あの人聖書読んでないからｗ
>>157
りんごはね、生きたまま雲にとられて復活体を与えられると言ってるんですよ。
おまけに最後の審判も受けないと言い張るんです。日月の騎士と同じなんです。

>>158
どうなんでしょうね。審判を受けないというのは、特権になるのでしょうか？
そもそも、審判を受けないほうがいい理由がわからない。
推薦入学みたいなもんかな？

審判と「断罪」を混同してるんだと思います。
神は正しいものも悪いものも公平にさばいてくださるのです。
だからナニも怖がることはないのに。

>>157
わたしのことは安心していいから自分のことを心配しなさい。

>>160
なるみは何を怖がってんだよ。笑い。信仰がないからそうなるんだよ。

聖書に書いてることなんも理解してないんだね。

イエス様はあなたを喜びあふれる天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

�@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

�Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。�Bあなたは救いを必要としている。

�Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりになって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

そして3日目によみがえられました。

☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

信じる人は神の義が与えられ裁かれることはありません。

☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。

>>162
＞ �Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。


キリストを拒否とは、『愛』を拒否すること。

神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ３：１６)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

（ローマ人への手紙10:9-11）

スェデン信者はマニアックすぎる
リアルで出会うことなんかまず無いくらい少ないと思うぞ

>>148
>おばばは頭おかしいです。
あたまがおかしいのはなるみです。
なんど言っても理解できないんだね。
信仰のみや、善行のみが人を救うのではなく、
スェは、信仰＋善行（仁愛の行為）が、人を救うと言っているんだよ、パー子

>>148
だから、信仰と仁愛を分離することを確認して、
信仰のみによる義認の教義を説く者らを、黙示録の「獣」「竜」の
教義だと何度も言っているのが理解できないか？

脂ハム

ハムカツ？

>>166
仁愛は自力で行うものではない

契約の大前提は信仰ですｗ

>>169
人間が意志と理性を使って協力しないと、神のおん力も働かないのよ。
なぜなら、神のおん力は人の意志と理性に流れてくるからでーす。

「新しい契約の血」つまり「新約の血」とは、（みことば）を以外の
なにものでもない。主の教えを実践することだね。
信仰だけではただの空文句。

>>156
キリスト教の教義で思考が停止すると、自分で言っていることの矛盾にも気づかない
ようです。
キリスト教の伝統的・基本的教義によると、「父なる神は人類をその罪のため
に御自身から遠ざけられ、斥けられもした。この理由のため、その御子は世へ
つかわされ給うた、または御子自身が憐れみに心動かされ、世に来られ、
十字架の受苦であった極度の非難である刑罰により、その上で流された御子
自身の血により、最後に御子の死により、御子は人類を父なる神に和解させられ、
人類のためにとりなすことにより、和解させられた。

そのため、御父は心がなだめられ、御子への愛のゆえに、罪の宣告を取りけされたが、
それも御父との仲介が行われた人にかぎられたということです。こうして御子は、
御父のみまえで、永遠にいたるまで仲介者となられた」と言うことです。
つまり、御子が十字架上の死で、全人類の罪を贖われたから、人類は罪が清められ、
赦され、罪なき人になり、救われたということです。かれらの罪は神のみ前でもう罪では
ありません。もう赦されているのです。

キリスト教の選民思想と言うのはここからきているのですね。
キリストがこの世に来られ、人類の罪を贖われたこと、そうして人類は罪から救われ
神の義とされたことを、信じる人たちだけが選民となったという教えです。

>スエデンブタは旧約でアブラハム　イサク　ヤコブの子孫が選ばれていたことを
>まったく知らなかったよｗｗｗ
>ど素人だったｗｗｗ
だからね、キリストがこの世に来られて、人類の罪が許されるまでに、どうして
アダムの原罪を引きずっている、アブラハムやイサク、ヤコブの子孫は選ばれたのか
と聞いているのよ。

>>170
だからお前は契約の概念がまったくわかってないｗ

>>171
お前本当に旧約聖書まったく読んでないんだなｗ

契約の宗教　検索しろ低脳ブタがｗ

【預言者から三位一体までの経緯】
１）イエスは血肉を備えた人間、預言者←初期語り部
２）ヨハネの洗礼を受けて神の愛する子になった←最古のマルコ伝
３）処女懐胎により誕生時に神の子だった←ルカ伝
４）復活後にメシアとなった←使徒行伝
５）生まれる以前、永遠の昔から神性を持つ←ヨハネ伝（★共同体作文）
６）神の子は神が受肉した姿←２世紀末の司教達
７）神と神の子と聖霊は三つの別の位格（存在）にて実体は一つ←テルトゥリアヌス
８）三位一体だが、子は父から生まれて下位←アリウス
９）三位一体で父と子と聖霊は同格←アタナシウス
10）新宗教を帝国統一に利用したいので多数決を催促した←コンスタンティヌス帝

以上、イエスは預言者から三位一体の神と定義されるまでに三百年かかりましたよ。

>>171
>キリスト教の伝統的・基本的教義によると、

三位一体説が生まれて正統と見なされるまで三百年がかかりましたよ。

元の預言者達と聖霊とイエスが語った聖句と後世の作文とが入り混じっている
玉石混交の聖書の中から「玉」を探し出すことをコツコツと進めて参りましょう。

>>171つづき

キリスト教の選民思想と言うのはここからきているのですね。
キリストがこの世に来られ、人類の罪を贖われたこと、そうして人類は罪から救われ
たことを、信じる人たちだけが選民となったという教えです。
しかも、そのことを信じるだけで、人は何もしなくても、神がお望みの時と所で、
しかも神の思し召し次第で無償で与えられるということです。
これが、信仰だけで救われるという教義の正体です。


>>172
脳がひきつけ起こしたのか？

なんにも説明ができないサルメサルなのでした。ほほー＾＾

>元の預言者達と聖霊とイエスが語った聖句と後世の作文とが入り混じっている
>玉石混交の聖書の中から「玉」を探し出すことをコツコツと進めて参りましょう。

本物の聖句「聖杯」探しを、神もイエスも望まれているように思います。

だから言ったもん勝ちなんだよ
パウロなんか使徒の肩書きをエサに
他の弟子がやりたがらない危険な宣教をやらされてたのだが
後世に文書残したから思想が評価されている
逆にグノーシスみたいに権力争いで負けたら真偽はともかく
一方的に処分される文書もあるし

>>174
>三位一体説が生まれて正統と見なされるまで三百年がかかりましたよ。
でも、矛盾だらけのウソッパチ教義だからね。

>>165
牧師でも名前すら知らん。だがうちの近くの教会には彼の異端本全部あるから借りてる。

>>177
うざいよボナンザｗｗｗ

>>175
お前　旧約の契約概念すら把握してないもんｗ

日曜学校からやり直しだよｗ

>>177
>パウロなんか使徒の肩書きをエサに
>他の弟子がやりたがらない危険な宣教をやらされてたのだが

主は（みことば）をもとにして宣べ伝えられ、（みことば）をとおして
キリスト教会が設立されました。ところがこれも情熱的ルーダーなくして
は全うされません。情熱と同様、自己愛の火に燃え、しかも野心がある人に
はもってこいの仕事なのです。
最初、主の宣教と（みことば）を教える仕事に駆り立てたのは、このような
情熱の火でした。当初の時代から、かれらはそんな状態でした。
つまり、
「ルシフェーは、明けの明星の子と言われている」（イザヤ14.12）
しかしながら、（みことば）と教会の聖性をとおして、かれらは支配する
ことができると思いました。主の宣教に初めから駆り立てた自己愛は、
内部から爆発して主の神としてのあらゆる権威を自分のほうに移しかえ、
もう何も残ってないほど傲慢な地位に自分を高めてしまいました。

主の神としてのみ摂理は、これを差し止められませんでした。もしこれを
差し止められるとしたら、かれらは主が神ではないとか、（みことば）は
神聖でないとか、言いふらすようになったかもしれません。
ソッツイーニ派やアリウス派になって、教会をことごとく崩壊させてしまった
かも知れません。いずれ高位にある者がどんな人間であろうと、教会は従順に
ついてくる民の中に存続しました。このような宗教でも主に目を向け、悪を
罪として避ける者はみんな救われます。

IDがウソ（Uso）

ドブといいウソといいスエさんは自身を表すIDが良く出るね。

>>181
素人が霊媒を受け売りしても説得力ありませんねｗ

>>183
あたまわるいから霊媒にしかみえないんだろね＾＾

で、キリストの功徳で罪が許される以前に、原罪をもっていたアブラハム
イサク　ヤコブの子孫がどうして、神に選ばれていたんだよ？
キリストの十字架でのあがないとは関係なんだろ？
旧約のころでも、信仰と仁愛に生きた人は、神に救われると言う証です。

>>184
創世記に仁愛なんて一言も出てこないぞｗｗｗ

まずキサマから旧約の契約についてスエデン抜きで説明してみろｗｗｗ

>>181
>主の神としてのあらゆる権威を自分のほうに移しかえ、
>もう何も残ってないほど傲慢な地位に自分を高めてしまいました。

主の神としてのあらゆる権威をイエスのほうにも移しかえ、
主と並ぶ地位にまでイエスを高めてしまいました。
という懺悔ならば、ある意味では間違ってはいないでしょう。

人に与えた自由意志を尊重して、神も聖霊もイエスも直接は介入されずに
見守ってこられたようですが、いよいよ色々な原始文献を各地で発見させて
心の方向転換を求めておられるように感じております。

>>186
真光みたいな邪教とは関係ないし
教会の教えを覆す発見など皆無だよ
アルミホイルに紙切れ包んだガラクタ拝む気違い在家ｗｗｗ

>>185
神がつくられたものはすべて極めて善かったのです。（創世記1.31）
神は愛そのもの真理そのもの、善そのものです。
たから人の仁愛の行為は、神の善に由来しているのですよ。あんぽんたん

で、キリストの功徳で罪が許される以前に、原罪をもっていたアブラハム
イサク　ヤコブの子孫がどうして、神に選ばれていたんだよ？
それを旧約の契約から説明してみー

神様の理由は神様がご存知だろ

>>188
だから契約は？ｗ

そして旧約には仁愛なんてでてきません
霊媒が勝手に決め付けてるだけですねｗ
創造のあと　人間の罪が世界を汚染し神は一度は全地を滅亡させている
完璧な善だったのは楽園追放までですねｗ

>>53
＞肉体が時間の経過とともに朽ちていき滅びるのは自然の摂理です

違いますよ
「一人の人（アダム）によって罪が世に入り、
　罪によって死が入り込んだように、
　死はすべての人に及んだのです。
　すべての人が罪を犯したからです。」
と聖書に書いてあります
「罪による報酬は死です」とも書いてあります
善悪を知る実というのは
朽ちて滅びる肉体（悪）を知る実のことです
罪から解放されると
霊肉ともに永遠の命を授かります
それが聖書に書かれている奥義です

>>186
>主の神としてのあらゆる権威をイエスのほうにも移しかえ、
>主と並ぶ地位にまでイエスを高めてしまいました。
>という懺悔ならば、ある意味では間違ってはいないでしょう

なに言ってるの？
主とはキリストのことなのだから、キリストにあらゆる権威が与えられている（マタイ28.18）
ことは、最初から当たり前のことですよ。
キリストの権威を自らに移した者とは、教会教職者たちのことを言ってるんですよ。

ボナンザは質問箱スレ荒らしを謝罪しろw

>>192
だから契約について説明してみろｗｗｗ

ボナンザは質問する立場の者であって、質問に回答する立場にはない。
なぜなら聖書やキリスト教に関する知識はゼロに等しいのだから。
誤った電波撒き散らして人を惑わすな。この獣め!

ここの回答者はアホ
知識や学問に囚われた律法学者やパリサイ人のようなものだ

人は皆、罪を犯して神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、

神の恵みにより無償で義とされるのです。（ローマ　4:23-24）

イエス様はあなたを喜びあふれる天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

�@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

�Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。

�Bあなたは救いを必要としている。

�Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりになって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

�Dそして3日目によみがえられました。

☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

信じる人は神の義が与えられ裁かれることはありません。

☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。

>>191
いいえ、ここのクリは、アダムが罪を犯したから人間は永遠に生きら
なくなり死ぬようになった言っているのですよ。
しかし、現実にはそんなたわけた論理は通用しません。
肉体が時間の経過とともに朽ちていき滅びるのは、神がつくられた
自然の摂理です

>善悪を知る実というのは
>朽ちて滅びる肉体（悪）を知る実のことです
>罪から解放されると
>霊肉ともに永遠の命を授かります
ここに書いてあるのは、そのような意味ではありません。
「善悪知る木」とは、神のうちにはなく、エゴのうちにある人間のことで
万事を自分の力で、善さえも自分の力で、行いと信じている人のことです。
この木からとって食べるとは、悪を自分のものとして同化することです。
だから、食べれば食べるほど死んで行きます。
死んでいくとは、肉体が滅んでいくと言う意味ではなく、神への信仰心が
死んでいくと言う意味なんだね。

>>196 アホはお前だボナンザ。尊大教でも宣教してろチャンポン獣カルト教祖。

神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ３：１６)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

（ローマ人への手紙10:9-11）

>>197
神の栄光というのは
ここの回答者が思いつくあらゆる知識を超えたものです
小さいキャパで自分の都合の良いように
聖書を解釈しないでもらいたい

日月は相変わらずだな…
聖書知識は付けたみたいだけど、他人をバカにするくらいなら、そんな知識無しで他人に優しくするほうが千倍いい

>>202
神の栄光とは何ですか？　説明して

>>204
おい契約について説明しろってｗｗｗ

>>199
ようするに「悪」というのは
「生命を維持しないもの」です
朽ちて滅びる肉も悪ですし
不信仰や背信も悪です
それらは生命を維持するものではありません

ボナンザこと日月の騎士こと日月騎士は疫病神です。早めに追い出すことを推奨いたします。

過去に

1.オカ板/アセンション関連スレ
2.オカ板/リアルタイムスレ
3.宗教板/癒やし主スレ

がボナンザこと日月の騎士こと日月騎士に荒らされ、スレのレベルが激低下したり最悪消滅したりする被害を食らっています。
質問箱スレの皆様におかれましては、充分ご注意されますよう、そしてできるだけ早急にボナンザこと日月の騎士こと日月騎士を撃退するよう重ねてご助言申し上げます。

>>206
善悪に命は無関係です
人間と神との関係の問題です
神にそむくことが悪です

>>206←ぜんぜん「ようするに」でようされてない。日本語になってない。

>>206
悪は永遠の（生命）を破壊するものです。
永遠の生命をもたらすのは、善なのです。
なぜなら、悪は地獄からしか来ないし、
善は神からしか来ないからです。
地獄に断罪されることを、永遠の死と言います。
天界に引き上げられることを、永遠の（生命）を得ると言います。
物質的な肉体の生命とはなんの関係もありません
罪がなければ物質的な生命が永遠に保たれると言うのは妄想です。
罪がなければ、永遠に生きられると言うのは霊の生命のことなのです。
だから、主キリストは、死から復活され、おん身をもってそれを示されました。

>>210
それ契約も説明できない霊媒の妄想ｗｗｗ

>>210
善行は救いに一切関係ありません

キリスト教は契約の宗教ですから　契約締結の条件は信仰だけです

>>211
だから、キリストの功徳で罪が許される以前に、原罪をもっていたアブラハム
イサク　ヤコブの子孫がどうして、神に選ばれていたんだよ？
それを旧約の契約から説明してみー

>>208
＞善悪に命は無関係です

それはおかしい
ではなぜ麦と毒麦のたとえがあるのですか
天国と地獄があるのはなぜですか

>>214
そこらあたりのことは、サルメは何も分かってないから。
ただ神との契約だけで救われると言ってるアホだからね。

>>213
まずお前が契約を説明してみろやｗｗｗ

そのあとで答えてやるよｗｗｗ

>>214
だから神との関係です
神に従順でへりくだり　御心に一致することが善であり
神にそむく　神などいないかのように振舞う　自分に都合がいい髪を作る
それらが悪です

新しい御国は神と契約を結んだものだけが入ります
契約を結ばぬものはすべて滅びます

すごく基本的なことだけど聖書には理由や気持ち、思いの記述がほとんどない。
記述の無いものは聖書から引用しようがない。ケーススタディで類推するくらいしか聖書からは説明しようが無い。

>>215
お前は新約　旧約の契約がマーーったく理解できていないｗｗｗ

オマエは何を寝ぼけたことばかり言ってるんだ？
生命を維持するものは五大栄養素のみでしかない。
神の存在など、なんの価値もないのだ。

要するに信者の脳細胞を科学的に解剖すると、
教会に行って、牧師、神父、信徒と一緒に祈ると
同じ時間を共有しているというトランス状態（夢うつつ）

この時、脳内ではセロトニンという快楽物質が大量放出されている。
大恋愛中の男女も同じ。（あばたもエクボ、恋は盲目）
関係のない第三者から見るとデブだろうと、ブサだろうと
本人達にはそれが長所に見える。

錯覚、妄想、幻影なのだよ。

だから、キリスト教、其の他の宗教信者には

女が圧倒的に多い。

男には女々しいのが多い。

>>210
＞罪がなければ物質的な生命が永遠に保たれると言うのは妄想です。

神の栄光をなめてますね
朽ちるべきものが朽ちないものを着、
死ぬべきものが死なないものを必ず着ることになる
と聖書に書いてある
それをあなたのキャパが受け入れられないだけ
ようするに不信仰、背信

>>176
>本物の聖句「聖杯」探しを、神もイエスも望まれているように思います。

（詩篇）
137:8 破壊者であるバビロンの娘よ、あなたが我らにしたことを、あなたに仕返しする
　方は幸いである。
137:9 あなたの嬰児を取って岩になげうつ者は幸いである。

この旧約の神とイエスとが同一とは？？

>>216
契約が善で
それ以外が悪で滅びるなら
善悪は命に無関係じゃないだろう

>>222
いわゆる善行は無意味ってことです

>>220
だから、それは死後に、霊が身に帯びている霊的肉体のことを言ってるんだよ。
物質的肉体が滅びなけれ、霊的肉体も永遠に留まるしかない。
自然の秩序からいって、物質的肉体が永久に地上に留まってたら
この地球はどうなったと思うの？　すぐ人口過剰でパンクするよ。
限られた食べ物の奪い合いで、ケダモノみたいになってもいいの？
神のみ摂理はこんなことまですべて配慮されているのよ。

この大バカ者。

その聖書を書いたのは

神ではなく

オマエのいう

悪の権化の

人間ではないか....

矛盾に気づけ

大バカ者　！！！！！

>>223
おまいはカトリック教会から破門されよ。

無意味じゃないよ
お前が変に開き直ってる感じがするのは
そんな考えが原因か

>>225は>>220へのレスだよ。

>>226
契約　説明できないんだｗ

アブラハムはともかく　イサクやヤコブは善行なんてしていませんのでｗ

ボナンザ相変わらずチャペルの結婚式に迷い込んできた、
数珠片手に線香臭と酒臭さプンプンさせた黒ネクタイのオッサンって感じ。

場違いもいいとこ。だって日月騎士とかハンネでキリスト教関連スレきてんだぜ。頭おかしいよなw

>>229
説明できないのはおまえの方じゃないか。
ただ、旧約の契約だけで、アブラハムやその子孫たちのように
救いの選民となれるのなら、わざわざキリストが地上に降誕され
十字架上の死で、人類を贖われる理由などどこにもない。

>>229
アブラカスもヨサクもタンコブもないだろ？

この西洋カブレのチンカスボケ　！！！

【オカ板の】サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY【ガチキチ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1287529730/

サロメはもうオカルト板に来ないでください
(サロメはこのスレの１を病ませました)

既婚女性はｵｶﾙﾄ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287801297/

信者に徹底的に罵倒されてここに来た訳なのですが
キリスト教、カトリックから見て
無宗教及び他宗教は劣っているというのが正しい態度なのですかね？
半求道者と表明した時点でプロテスタントwと蔑むのがデフォルトなのですかね？

キリスト教ってそういうものなの？
隣人愛って嘘なの？
信者も人間だってのは分かるけど、無宗教を蔑んでいいものなの？

>>235
> キリスト教、カトリックから見て
> 無宗教及び他宗教は劣っているというのが正しい態度なのですかね？

公然と主張されることは少ないけど基本的には正しい態度です。
信仰というのはその信仰の対象が絶対的な真理として受け入れることですから
その「真理」とは違った世界観は真理に満たないものとして処理されるのは当然なのです。
正確には「劣ったもの」というよりは「間違ったもの」という見方になります。
むしろ自分の信仰以外の信仰や考え方を受け入れるほうが社会的には健全であっても
宗教的には不健全になるのです。

> 半求道者と表明した時点でプロテスタントwと蔑むのがデフォルトなのですかね？

他者を「間違ったもの」とみなすことと蔑むことは別の問題です。
議論の場ですから言葉遣いが荒くなったり行き過ぎた発言が出てくるのは
よくあることです。特に2chのような匿名掲示板では。まあちょっとした遊びですね。
それでも宗教板には真摯な求道者よりも他者を罵倒することで自分の優位性を確立して
精神の安定を保つことが主眼になっている人のほうが多いようです。
そのような人は関わるだけ無益なのでさらっと流してしまいましょう。
あるいは単なるお遊びとして適当にあしらっておけばいいでしょう。

>>236
確かにその価値観を受け入れる、信仰するって事は
それを正しいとし他を間違いとする事になりますね。
しかし、それを表明する過程で
相手が蔑まれていると感じる程に行き過ぎるのは、議論とは呼べないのではと思った次第です。
(勿論受け方次第のところもありますけど
まぁ、宗教に限りませんけれども、
精神を磨くものである(と相手方が表している)ものに対する議論の態度としては
不適切どころか、本当に信じていいのかとの疑念を抱かざるを得ないなぁと。
キリスト教に関して言えば、例えば隣人愛が教義にあったりするので
そのイメージで信仰や信者を見るところは否定出来ません。
それ故の失望があるのかもしれません。

あと、受け入れないまでも、相手には相手の信仰や信条があると尊重する事も
宗教的には不健全であると見なされるのですか？
そういう考え方が存在すると「認める」態度が必要なのではと
個人的には思うので…

まぁ、所詮は2chと流せば良いのでしょうが
とはいえ、そういう人と会ってしまった以上
嫌な気分には変わりないものです…

うるせーよ李牧師家族
帰国させろ同盟教団

>>237
私はあなたとあなたに対する「蔑み」を具体的には知りませんので
あくまでも推論で申し上げますが、あなたの書き込みを読ませていただく限り
そしてあなたの書き込みから感じられる誠実さを勘案させていただく限り
相手方には相当の「行き過ぎ」があったのだと思います。
おそらくその人は先程述べたような相手を蔑むことで精神の安定を保つ人なんでしょう。
私はそのような人をまともなクリスチャンとは考えませんし、あなたも考える必要はないと思います。

> あと、受け入れないまでも、相手には相手の信仰や信条があると尊重する事も
> 宗教的には不健全であると見なされるのですか？

個人的には信仰の対象は証明の対象ではないので正しいも間違っているもないと考えます。
よって議論であれ生活であれ他者との共生を大前提とするならば
相手の信仰や信条を最大限尊重することが望ましいと考えます。
またおっしゃる通り、キリスト教にも隣人愛の精神、敵を愛せよという精神があります。
ですからそのような精神を大切にされて他宗教を尊重される方も多くいられると思います。
私が先ほどのレスで述べたことはあくまでも一般論であって、宗教とは証明不可能な世界を
絶対的なものとして信仰する故に、宗教的妥協は宗教的には不健全とみなされる、と
いうことです。それゆえに古来宗教的情熱に突き動かされた残虐非道が後を絶たないのでしょう。
これは宗教につきまとう非常に大きなテーマであると思います。
ことばで宗教的寛容を語るのは簡単ですが、宗教的情熱が強ければ強いほど
そしてその宗教に対して純粋であればあるほど宗教的非寛容が頭をもたげてくるのです。
永遠に解かれざる問題かもしれません。

>>231
素直に認めなさいスエデンボルグが契約に触れていないから説明できませんってｗ
ユダヤ教もキリスト教も契約を理解しなければ成立しない宗教ですｗ

>>234
気違いｗｗｗオカルト板から必死だなｗｗｗ

イエスがインドに渡って仏教学んでいた確かな筋の正典でも
発見されれば面白いのにな
ユダヤ人のせいで声高には発言出来なかったとか書いてて
今のキリスト教とまるで違う教義の内容で

>>241
布教するにしても支持者が皆無なので無理ｗｗｗ

>>237
根幹では異教は神の救いには届かない
ていうかいい加減にカウンセラーに相談でもしなさい
ここはあなたが愚痴をはくスレではありません

>>241
＞ イエスがインドに渡って仏教学んでいた


(＾＾)ﾉｼ 支持者♪

>>239
情熱的であればあるほど非寛容、個人的には排他的ともとれる状況になるのは
他者は元より本人にとっても好まざる事ではないかと思います。
あなたからレスを頂いたお陰で、多少ではありますが
そう考えられる様になりました。
また、他宗教への考え方についても伺えて良かったです。
何を以て宗教的妥協となるのかは、まだ理解が追いついていないのですけど…

罪無き者がまず石を投げよ、という言葉は
自省せよ、お前は本当に正しいのか、
個人的にはそう問いかける言葉であると思います。
その相手方に関しては、率先して「自分に罪無し、故に石を投げられる」と
相手を打ち続けているようなものと感じました。
あなたの仰る「永遠に解かれざる問題」の一端を体験したのかもしれません。

それも信仰へ至る為の試練だ、と思えれば良いのですが…。
私なりに考えてみたいと思います。

スエデン馬鹿は契約宗教が理解できなくて逃げ出しましたｗｗｗ

>>242
質問箱とあったので。
信者の方の考えを伺いたいと思ったのですが
経験を元に聞いてもカウンセラー行きですか。
考えを聞く為に書いたので愚痴のつもりはないのですけどね。

まぁ、それを愚痴と受け取られたのならば致し方ないですが。

逃げているのはおまえの方じゃないか。
ただ、旧約の契約だけで、アブラハムやその子孫たちのように
救いの選民となれるのなら、わざわざキリストが地上に降誕され
十字架上の死で、人類を贖われる理由などどこにもない。
だから、イエスの贖いなしで、選民とし救われるというなら、
新約と旧約は明らかに矛盾している。
だから旧約の契約とやらでちゃんと説明してみよ。

>>247
にちゃんねるに何を望むんだ？ｗ
おまえさんの一方的書き込み信じろと？ｗ
あほかｗ

>>248
だからユダヤ・キリスト教は契約の宗教だからｗ

契約相手は神が自由に選ぶ
神はその信仰によってアブラハムとその子孫を契約相手に選んだ
人間の行為ではなく信仰だけでね

イサクもヤコブも行いは決してほめられたものではない
善行など特に行っていない　ただ信仰は正しかった
それゆえ神の契約はアブラハム　イサク　ヤコブの家と結ばれ続け
異邦人には及ばなかった

これが旧約の契約です

>>248
次はお前さんだよｗ

きちんと説明してクレｗｗｗ

>>249
>これが旧約の契約です
はい、寝言で巣

旧約と新約の契約のちがい
簡単にいったらこんなことかねぇ。

旧約は神とユダヤ民族との契約です。
内容は神の言葉を守ればユダヤ民族は救われるということです。
その救いは現世的な意味合いが強いと思います。
ユダヤ人は神に選ばれた特別な民族なんです。いわゆる選民思想です。

新約は神と人間との契約です。
内容はイエスをキリストと信じれば救われるということです。
その救いは信じる者が天国にいけるという意味合いが強いと思います。
もちろん終末論もあるので、この世の救いもふくまれてますが・・・

誤解のないように言っておきますが、新約の契約の解釈は
キリスト教会の言っていることです。

>>251
ホントど素人ｗｗｗ

>>252
おまえさぁスエデンボルグは霊媒教でキリスト教とは無関係決定だなｗ

ユダヤ人ではなくアブラハム・イサク・ヤコブの家の人間です
選民もなにもｗｗｗ選びの民ですから最初からｗ

主はアダム・ノアの子孫を救う計画の一環としてアブラハムをその信仰によって選び
彼の子孫のうちイサク・ヤコブの子孫たちを祝福し契約を結びました
そしてヤコブの家の者をエジプトの奴隷状態から助け出し　彼らを真の救い主イエズス・キリストの
みちぞなえとして改めて祝福し　契約の更新として　律法と引き換えにカナンの地を与えました
これが旧約です

新約は神の救いのご計画の根幹です
御子なる神　ロゴスであられるイエズスを全人類の罪の身代わりとし　その救いを信じる信仰と引き換えに
罪から解放し永遠の命と不滅のからだを終わりのときに与えるというものです

この契約は旧約が全人類に開かれたものであり　旧約の生贄の血がイエズス自身の神のひとりごの血に
なりかわったものです

>>254
創世記が文字上の意味でしか理解できないアホのいうことです。
まったくあいてになりません　ほほー

>>255
霊媒が思いつきで自分に都合がいいように後付した紙くずなど何の根拠もありませんねwww

>>255
イサクやヤコブがどんな善行したか説明してみろwww

質問します。

キリスト教が説いている『罪』とはどのようなものなのか、
罪の概念および罪の範囲について教えて下さい。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なお、この疑問が生じた背景については以下に記しておきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つづく）

>>255
おばばはアダムとイブが今も地獄につながれてると信じてるの?

宗教板の別スレには、↓このようなチャットがあります。

379 ：神も仏も名無しさん：2010/05/11(火) 08:50:40 ID:+TOOsPBi
　　　十字軍は侵略軍。
　　　キリスト教徒は未来永劫、反省しろ。
380 ：神も仏も名無しさん：2010/05/11(火) 09:35:36 ID:Q1nJKnH+
　　　というかキリスト教そのものが侵略軍
　　　イエスと何の関係もない団体は未来永劫、消滅しろ
381 ：神も仏も名無しさん：2010/05/11(火) 10:46:40 ID:ZohaVFUS
　　　スレ主やCDUよ、『劣等民族が長文で荒らすからスレが駄目になる』と言うが、
　　　一番荒らしてるのはそちらの味方？のサロメおたぁである事に気付け。
　　　お前らは議論して劣等民族とやらに思い知らせるつもりらしいが、サロメは反論が付く度煽って無駄にレスを増やしている。
　　　CDU氏と議論しようとする皆も、サロメはスルーしろ。
　　　どうせ『ゆとり』『酷使』『嫌韓』『ひきこもり』等のホロン部御用達の煽り文句しか書き込めない構ってチョンなのだから。
382 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/11(火) 13:03:28 ID:2d27jwTg
　　　>>379
　　　何年前のはなしだよｗ
　　　だったら秀吉の侵略反省しろｗ
　　　>>381
　　　お前はひきこもりの在特会だろうがｗｗｗｗ
　　　負け犬嫌韓ヒキニートｗｗｗ
383 ：神も仏も名無しさん：2010/05/11(火) 20:53:29 ID:qQR9VfsR
　　　>>382
　　　豊臣家は滅んだんだから誰も反省する必要ないだろ。馬鹿じゃないのか。
　　　今じゃ思想的にも秀吉のそれとは無関係なんだし。
384 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/11(火) 21:49:09 ID:2d27jwTg
　　　>>383
　　　徳川家は謝罪したぞｗｗｗｗ

◆心と宗教板
　［残虐民族の日本人がキリスト教徒を虐殺した歴史］
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269405298/　　　　　　　　（つづく）

（続きの部分（別スレ））
◆【初心者】キリスト教談話室577【歓迎♪】
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273991065/

152 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/17(月)
　　　ばーかｗ
　　　徳川はねｗ　李王朝と国交回復する直前に豊臣家に代わって謝罪したんだよｗ
　　　無知だなー＾＾

153 ：他称　子猫殺し議員名誉毀損気仙沼ファンファンりらっくま：2010/05/17(月)
　　　このスレを読んでいて、あたいは皆さんに内村鑑三を勧めたくなってきた。

154 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/17(月) 22:49:47 ID:b8bFlxsJ
　　　>>153
　　　低脳酷使が笑わせるなｗｗｗ

155 ：他称　子猫殺し議員名誉毀損気仙沼ファンファンりらっくま：2010/05/17(月)
　　　サロメは小学校の社会科からやり直し！

156 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/17(月) 22:53:33 ID:b8bFlxsJ
　　　>>155
　　　実際は李王朝のために仇討ちして豊臣を滅ぼした　って言い方だけどなｗ
　　　実質謝罪だろうがｗｗｗ

157 ：他称　子猫殺し議員名誉毀損気仙沼ファンファンりらっくま：2010/05/17(月)
　　　なるほど、これでは歴史板でも政治板でもバカにされる訳だわ。

159 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/17(月) 23:11:25 ID:b8bFlxsJ
　　　>>157
　　　極東だろ落ちこぼれ酷使ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つづく）

>>258の質問は、上記チャット（>>260>>261）を踏まえての設問です。

上記チャットでは、自称キリスト教徒のS君が、400年前の歴史上の史実を基にして、
平成の現在においてなお“徳川家の子孫は豊臣秀吉に謝罪せよ”と主張しています。
この事を知り、そうであるならば
「いったい、キリスト教の説く罪の概念およびその範囲とは、どの様なものなのか？」との
>>258の疑問が発生してきたわけです。

歴史の研究ならいざ知らず、歴史の教科書に載っているような史実を持ち出して、
21世紀の私たちに対して罪や謝罪を云々するなんて、気が狂っているとしか思えない。
ですから、この点に関して、教会や聖書の教えに照らして、キリスト教としての考えを
示して頂きたいのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（おわり）

>>259
>おばばはアダムとイブが今も地獄につながれてると信じてるの?
信じてません。
アダムもエバも最古代にあった教会のことですから。

>>258
イエス様のみことば

「罪についてというのは、彼らがわたしを信じないからです。」ヨハネ16-9

>>262
またコピペ荒らしか負け犬www

イエス様はあなたを喜びあふれる天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

�@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

�Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。

�Bあなたは救いを必要としている。

�Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりになって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

�Dそして3日目によみがえられました。

☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

信じる人は神の義が与えられ裁かれることはありません。

☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。

神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ３：１６)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

（ローマ人への手紙10:9-11）

>>263
人間がいない教会かよ阿呆wwww

>>268
キリスト教は最初から最後まで妄想で出来てるんよー。
聖書が理解できないアホがつくったんですね。＾＾

>>269
ホント契約がわかってないwwww

まあ、謙虚さは重要かと・・・

聖書が理解出来たり、神の想いがわかったり、救われるにはどうすればいいか知ったり、

そんなものより、赤子が親に抱き着くほうが、遥かに真理かもしれないと言わざるをえない。
羊でさえ、メェ〜と鳴いて親に頼るがな。

>>270
契約バカですか？　ほほー

愛徳を行いましょうというのと、
愛徳を行わなければならないというのは、違うよね。

>>264
　　　＞罪についてというのは、彼らがわたしを信じないからです。

聖書について理解させるのが教会の役割であり、このスレ（キリスト教質問箱）の目的です。
キリスト教にとって最も肝腎な『罪』の概念について、質問に答えられないという事は、
>>264には回答者としての資格が有りません。

宗教質問箱にとっても迷惑です。

＞聖書について理解させるのが教会の役割であり、このスレ（キリスト教質問箱）の目的です。



(｀・ω・´)そうだったのか・・・・

>>275
イエス様のみことば

「罪についてというのは、彼らがわたしを信じないからです。」ヨハネ16-9

愛する皆さん。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきたあの福音を、
思い出していただきたい。

あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信じていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえり復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れてくださり、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、未熟児のような私の前にも現われてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神様の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。

(コリント人への手紙15:1-11)

>>277
質問に対して真摯に答えられないのならば、もうレスしなくてよろしい。

>>275
ラピスのような荒らしがいるから、サロメやリンゴが粘着するのよ。

>>279
お前は自分の偏った人種差別やウヨ思想にキリスト教を利用しているだけだ負け犬ラピスwww

回答というものは、解答ではありませんがな。
答えは、自分で見つけるものであり、
既に、自分なりの答えを持つ人は、質問者では無いのです。

わかりますか？出題者というのですよ。

質問と回答、出題と解答の違いは、わかるよね。

罪というのは、神の善や真理にたいし反抗することを言うことです。
だから、主は「聖霊に反抗する罪と冒涜」はこの世でも後の世でも
赦されないと言われました。（マタイ12.32）
「聖霊に反抗するする罪と冒涜」とは、（みことば）の諸善を不善化けし、、
その本質的な諸真理を誤謬化することを言っています。
これが、「獣」「竜」の教えです。

罪というのは、神の善や真理にたいし反抗することを言うのです。
だから、主は「聖霊に反抗する罪と冒涜」はこの世でも後の世でも
赦されないと言われました。（マタイ12.32）
「聖霊に反抗するする罪と冒涜」とは、（みことば）の諸善を不善化し、
その本質的な諸真理を誤謬化することを言っています。
これが、「獣」「竜」の教えです。
これが今のキリスト教会です。

>>282-283
この答ならば、あなたはあなた自身でこのスレの閉鎖を運営に申請しなくてはならない事になる。
そうしなければ、あなたは自らのレスに責任が持てないからだ。

どうせ自らのレスに責任を持てるような名無しでもあるまいから、結論としては
あなた自身がこのスレを去るべきという結果しか導かれない。

まあ、この位にしておいてあげよう。

>>285
おちつけよ霊媒教徒www

>>286
キリスト教出題箱では無い以上、意味不明だと思うよ。

>>281
　　＞お前は自分の偏った人種差別やウヨ思想にキリスト教を利用しているだけだ負け犬ラピスwww

Ｑ１：輪廻転生の思想を否定しているキリスト教徒のサロメさんが、今もってなお、我が国に対して
　　　『太閤秀吉公の朝鮮征伐』への謝罪を要求し続けているのは何故ですか？
Ｑ２：この事はキリスト教の罪の概念と、どのように関連していますか？
Ｑ３：朝鮮征伐の謝罪を要求しているサロメさんが、鎌倉時代の元寇において
　　　蒙古軍に協力して我が国を侵略しようとした朝鮮に対しては、我が国への謝罪を要求していないのは
　　　何故ですか？

基本的に、質問に応じて貰えるかは質問者次第。
応じて貰えないのは、回答者の責任ではないね。

>>288
　　　＞キリスト教出題箱では無い以上、意味不明だと思うよ。

言葉遊びを繰り返してはいけませんよ。

以上

質問をしたら、回答してもらえるのが当然だ！
↑
メンヘラ

>>292
　　　＞質問をしたら、回答してもらえるのが当然だ！
　　　　　↑
　　　　　メンヘラ

主イエス・キリストの名のもとに、質問に対して真摯な回答を行うとの触れ込みであるからこそ、
キリスト教の公式質問箱と銘打って、ネット上に開設されているのですよ。
あまり公式質問箱を、邪魔してはいけませんよ。

>>293
＞ あまり公式質問箱を、邪魔してはいけませんよ。
＞


ラピスがじゃましてるんでしょ。
意味ない書き込み控えなさいよ。

>>293
お前はただの荒らしw

オカ板から運営によって追放された犯罪者www

>>294
キリスト教は前世の存在を否定しています。
ですからキリスト教の教義に照らせば、私たちは自らの現世の事象だけに責任を持てば良い筈です。
ところが、自称キリスト教徒のサロメさんは、私たちの祖先の行為について
罪の存在を主張し、現在に生きる私たちに対して謝罪を要求しています。

上記により、サロメさんおよびキリスト教に対して『罪の概念、および罪の範囲』について
質問する（>>258）事は、当然のことです。

>>296
荒らしは消えなさい。
下記公式スレを荒らすなっ！


☆　質問は、返事が早くもらえる可能性が一番高い
　　 キリスト教　神 道　仏 教　初心者・宗教なんでも　＠質問箱
　 　がおすすめです。

サロメもラピスに構うなっ！

偉そうに（笑
キモズラの童貞が
変な事ばっかしてるから、mixiでも居場所追われるんだよ（爆

>>297
　　　＞☆　質問は、返事が早くもらえる可能性が一番高い
　　 　　　　　キリスト教　神 道　仏 教　初心者・宗教なんでも　＠質問箱
　 　　　　　　がおすすめです。

お勧めされているので、公式質問箱であるキリスト教質問箱において、
キリスト教としての公式の見解を質問しているのですよ。

ラピスラズリは皆さん、スルーしてください。
でないと、いつまでたってもキリスト教＠質問箱のリンク変更が、dat落ちした古いスレのままなんです。

>>300
だから答えてるだろうがw

徳川幕府も李朝には謝罪してるのでwww

>>301
お前が申請したら異議申し立てするから

このスレはネカマ康治の乱立スレです

>>302
だからさ談話室に行きなよ。

とりあえず群馬教区スレでも立てようか？
サロメのために。

>>302
　　　＞徳川幕府も李朝には謝罪してるのでwww

このような史実は存在していません。

>>305
異議出したら自治が割れてるってことで康治が提案しても却下なので
>>306
してるよ
対馬藩の国書改竄容認するって形でね

もうサロメの身元は明らかなのよ。
議会で質問してもらうよ。


今日は別件で、こちらの区議と会ったけど。

>>308
康治の私物化阻止するから

サロメさ、家族に迷惑かかるよ。

しったかおおぼらさろめのんこたれ

>>311
壊れやがったwww

サロメの身元が明らかになった以上、あまり酷いならマスコミに流そうか？

日光東照宮など５億円申告漏れ　
　
日光東照宮など栃木県日光市内にある３つの神社と寺院が関東信越国税局の税務調査を受け、収益事業で得た所得をめぐり、
計約５億円の申告漏れを指摘されていた。過少申告加算税などを含め、計約１億円を追徴課税されたとみられる。

　ほかに日光二荒山神社と輪王寺で、日光市内の宗教法人。０９年までの５年間に、それぞれ駐車場の経営などで収入を
得たのに「収益事業」の所得として申告していなかった。輪王寺では境内で販売していた数珠や線香などの販売益などを
非課税の収入として申告していなかったもようだ。３社寺は、いずれも「日光の社寺」として世界遺産に登録されている。

　法人税法では、宗教法人が宗教活動から得た所得は公益事業として非課税になるが、収益事業として指定された
３４種類の事業で所得を得た場合は課税対象となる。

>>307
　　　　＞対馬藩の国書改竄容認するって形でね


サロメさんの苦し紛れの言い訳は見苦しいですよ。
今まで歴史改竄を重ねてきたツケが回ってきたのですね。

でうわ

再度、質問します。
///////////////////////////////////////////////////////
キリスト教が説いている『罪』とはどのようなものなのか、
罪の概念および罪の範囲について教えて下さい。（>>258の再掲）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
///////////////////////////////////////////////////////


追記
キリスト教は前世の存在を否定しています。
ですからキリスト教の教義に照らせば、私たちは自らの現世の事象にだけ責任を持てば良い筈です。
ところが、自称キリスト教徒のサロメさんは、私たちの祖先の行為について
罪の存在を主張し、現在に生きる私たちに対して謝罪を要求しています。（>>296の再掲）
上記のサロメさんの言動により、私たちはキリスト教に対して、キリスト教が説いているところの
『罪の概念および罪の範囲』について、知っておく必要が生じているのです。

キリスト教は、ビンタされると反対側の頬を出すと云う話がありますがホントですか？
だとすると、キリスト教90％ともいうアメリカのイメージとも違うような

いい加減に邪馬台国の話しもしろや

>>318
早くスレ立てしなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バチカンは人工授精ＮＧでしょ？人工授精で出来た子は信者になれないの？

>>316
事実ですよ徳川が謝罪の意を示したのはwww

本来なら勝手に国書に謝罪の意を書き加えた対馬藩は領主は打ち首ものですが
お咎めなしでしたw

しったかおおぼらさろめのんこたれ

サロメってどういう人？
オカ板の自治スレにここのスレが貼られてたんだが。
正体とか身元あげられちゃってるのか？

>>323
まだバレてない

わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。

わが助けは、天と地を造られた主から来る。

主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。

見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。

主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。 昼は太陽があなたを撃つことなく、

夜は月があなたを撃つことはない。

主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。

主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。（詩篇121:1-8）

イエス様はあなたを喜びあふれる天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

�@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

神は人の罪に激怒しておられます。

�Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。

�Bあなたは救いを必要としている。

�Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりになって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

�Dそして3日目によみがえられました。

☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

あなたに対する神の怒りはイエス様の十字架の死によってなだめられ収まりました。、

あなたの身代わりにイエスキリストが神から罰せられたからです。

イエス様を信じる人は永遠に罪が赦され、神の義が与えられ裁かれることはありません。

☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。

あなたがたに、キリストによる勧め、愛の励ましあい、聖霊の交わり、熱愛とあわれみとが、いくらかでもあるなら、

どうか同じ思いとなってほしい。同じ愛の心を持ち、心を合わせ、一つの思いになって、わたしの喜びを満たしてほしい。

何事も党派心や虚栄心から行動してはならない。謙虚な心をもってお互いに人を自分より優れた者としなさい。

お互い、自分のことばかりでなく、ほかの人のことも考えなさい。

キリスト・イエスにあっていだいているのと同じ思いを、あなたがたの間でも互いに生かしなさい。

キリストは、神の身分であられたが、神と同じ者であることを固守すべきとは思われず、かえって、ご自分を無くし、

しもべとなられ、人間の姿をとられました。その有様は人と異ならず、ご自分を低くして、死に至るまで、

しかも十字架の死に至るまで従順であられました。 それゆえに、神は彼を高く引き上げ、すべての名にまさる御名を彼に賜わったのです。

それは、イエス様の御名によって、天の上にあるもの、地上のもの、地下のもの、そしてあらゆるものがひざをかがめ、

また、あらゆる舌が、「イエス・キリストは主である」と告白し、栄光を父なる神に帰するためなのです。（ピリピ人への手紙2:1-11）

>>321
◇サロメからの、>>259-262への返答◇　　　《>>289に対しては返答出来ずに、逃げ回っている》
　　　�@＞徳川幕府も李朝には謝罪してる（>>302）
　　　�A＞事実ですよ徳川が謝罪の意を示したのはwww （>>321）
　　　�A＞本来なら勝手に国書に謝罪の意を書き加えた対馬藩は領主は打ち首ものですが
　　　　　　お咎めなしでしたw （>>321）


　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　キリスト教にお尋ねします。
　　上記のサロメ返答は正しいものですか？
　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>327　　　アンカーミスの為再投稿
　　　　　　　　　
◇サロメからの、>>258-262への返答◇　　　《>>289に対しては返答出来ずに、逃げ回っている》
　　　�@＞徳川幕府も李朝には謝罪してる（>>302）
　　　�A＞事実ですよ徳川が謝罪の意を示したのはwww （>>321）
　　　�A＞本来なら勝手に国書に謝罪の意を書き加えた対馬藩は領主は打ち首ものですが
　　　　　　お咎めなしでしたw （>>321）


　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　キリスト教にお尋ねします。
　　上記のサロメ返答は正しいものですか？
　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

キリスト教にお尋ねして誰が答えたらいいのですか？
キリスト教信徒とかキリスト教に携わっている人とか
にしたほうが良いと考えますが如何ですか？

サロメさんの返答が正しいかどうかは分かりませんが
サロメさんが正しいと考えて書き込んだものです。
他の人が判断することも評価することも出来ないことですし
してはいけないことです。
自分の考えと食い違っていると自分の説が正しいと主張し
自分の考えを押しつけようとする。
人の意見は人の意見として認めるべきと考えます。
なんて生意気なことを書き込んでしまい・・・・ゴメンチャ!

>>330
　　　�@＞キリスト教にお尋ねして誰が答えたらいいのですか？
　　　　　　キリスト教信徒とかキリスト教に携わっている人とか
　　　　　　にしたほうが良いと考えますが如何ですか？

この指摘は尤もです。よって>>329の質問を投げかける相手を
　◎『キリスト教信徒のみなさん、もしくはキリスト教に携わっている方』
と修正させて頂きます。

それから、ここは自由な質問箱ですから、>>329の質問に対してこのスレをご覧の方が
意見を述べて下さる事も有り難いと思います。

>>330
　　　�A＞サロメさんの返答が正しいかどうかは分かりませんが
　　　　　　サロメさんが正しいと考えて書き込んだものです。
　　　�B＞他の人が判断することも評価することも出来ないことですし
　　　　　　してはいけないことです。
　　　�C＞自分の考えと食い違っていると自分の説が正しいと主張し
　　　　　　自分の考えを押しつけようとする。
　　　�D＞人の意見は人の意見として認めるべきと考えます。

これは誤った考え方です。
何故ならば、�Aに関して、今までサロメは確信的な悪意をもって史実をねじ曲げて、
歴史の捏造と改竄を続けて来ました。

そもそも今までのサロメ陳述の出発点が、史実の捏造であり、史実の改竄でしたら、
�A�B�C�Dを主張する余地が全く無いからです。

ラピスラズリ-ＫｏＤさんは
メンヘラとも違う、キリスト教にそこまで
関りたがる動機が変わってそうだね

「三位一体」説を現代風に譬えてみました。

・祖父母、子供、孫は同じDNAを保有している
・性格は異なる存在である
・人権的には同格である

ただし、この譬えですと、祖父母→子供→孫の順番に誕生しますので、
孫と祖父母とが同時に生まれたということは矛盾します。

また下記でも論理的に矛盾しません。
・親、長男、長女は同じDNAを保有している
・性格は異なる存在である
・人権的には同格である

自分の考えと食い違っていると自分の説が正しいと主張し自分の考えを押しつけようとする。

>>328について、付け加えておきましょう。

サロメ主張は
　　　�@＞徳川幕府も李朝には謝罪してる（>>302）
　　　�A＞事実ですよ徳川が謝罪の意を示したのはwww （>>321）
　　　�A＞本来なら勝手に国書に謝罪の意を書き加えた対馬藩は領主は打ち首ものですが
　　　　　　お咎めなしでしたw （>>321）

というものです。
上記サロメ主張が如何に欺瞞に満ちたものであるかは、正常な見識を持っている人ならば、
誰にでも判るものです。
サロメ主張によると、「我が国の国書が改竄されていた」との事です。そうであるならば、
「改竄された国書」に正当な効力が発生する余地は無いのです。

当たり前の事ですね。

これで>>330さんへの答になったでしょうか。

>>334
祖父母と子供と孫は同じDNAではありません。
クローンじゃないんだから。

教会には行かないのですか？

何度でもキリスト教質問箱で、質問してみましょう。

キリスト教が説いている『罪』とはどのようなものなのか、
罪の概念および罪の範囲について教えて下さい。（>>258の再掲）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


追記
キリスト教にとっては『罪』というものをどの様に捉え、理解するかは、
教義の根幹に関わる重要な部分だと思っています。
よってこの質問を避けて通ろうとする回答者達は、その時点で
回答者としての資格が無いと思いますが、いかがですか？

自分で分かっていることをわざわざ質問するのですか？
「罪」とは誰もが犯しても言いものです。

過度の粘着、過度の叩きや罵倒、過度の連投、

これ、病気な・・・・・

キリスト教徒は、どうして喧嘩ばじゃりしてるのか不思議でならないな
どうして同じ神なのに、食い違うんだろうな？

サロメという奴は、本当に信者なのか？
言葉が、基地外

ネットもひとつの社会だけど、社会の中でのバランスを取れない人が問題を起こすよね。

まぁ、ネットでデモや街宣やってるんじゃないかと。

言葉の罵倒で、自分が勝ったつもりでいるんだろうが
部外者から、観覧したら無駄な時間だと思うなあ

どんぐりの背比べで、神の存在より自分の存在価値をアプローチしている集団なのか？

輪廻転生の思想を否定するキリスト教の教義に照らせば、人間の‘この世界’における生は
今生の一回限りという事になります。よって私たちは、今生における自らの有り様に対して「だけ」
責任を持てばよい事になります。
ところが自称クリスチャンのサロメさん達は、私たちに、私たちの祖先の行為に対しての謝罪を
要求し続けています。

勿論、上記のサロメさん主張は、明らかにキリスト教の教義に照らして、間違っています。
何故ならば、キリスト教によると、私たちは自らの今生における有り様に『だけ』責任を持てば
良い筈だからです。


上記を踏まえた上で、質問を続けます。
どうしてキリスト教の信者さん達は、自称キリスト教徒であるサロメさんの上記誤りを正してあげた上で、
キリスト教の教義に照らしても奇異である、『過去への謝罪要求』を止めるように、諫めてあげないのですか？

>>342
たぶん、同じ神だから喧嘩するんだよね。聖書的には、兄弟は揉める。

両親が死んで、葬儀や相続でゴタついた人ならわかるのでは？

素人考えだが

神（イエスキリスト）は争う事は、否定するんなんじゃないか？

自分達が、信じたものを信仰して押し付けるものではなく実行すればどうなんだ？

キリスト教と仏教では、大違いだろうが
同じキリスト信者が争うなど恥とは思わないのか？

>>346
それは、理解できるが、
無宗教の者がみたら、キリスト教は基地外が出るという見解になる

この質問箱は、キリスト信者だけが質問するスレなのか？

>>346
　　　＞たぶん、同じ神だから喧嘩するんだよね。聖書的には、兄弟は揉める。

それは違いますよ。
サロメさんがキリスト教質問箱に来てからは、ゴタゴタの構図は日本ｖｓ朝鮮に変質してしまったのです。
ただサロメさんがキリスト教の仮面を被っていますので、表面的にはキリスト教の内部における
教派間の争いのように見せかけているだけです。

この事は、別板の自治スレで、サロメさん達一派が激しく暴れていた理由と同じです。
表面的に偽装した理由は別にして、サロメさんの本心が何であったのかは、
既に丘板の皆さんが指摘している通りです。
サロメさんグループは、宗教板でも丘板でも、全く同じ事を続けているのです。

>>347
あれ、たぶん、街角とかで議論するような社会なんだよ。
いきなり演説したり、それに議論吹っ掛けたり。
聖書圏って、そういう文化はあるよね。

サロメさんおよび、サロメさんに同調するごく少数者を除くと、キリスト教質問箱は極めて健全です。
ところが、サロメさんたった一人の為に、このスレッド全体が数年間にわたり、極めて異常な状態に
陥っていたのです。
これは悲しむべき事態です。

しかし、今まで、このスレの回答者がサロメさんグループに対して、何一つとして毅然とした態度を
採ってこなかったのですから、スレッド全体としての、自業自得とも言えます。

問題の本質を見誤ってはいけませんよ。

部外者からは、どれが本物の信者なのか判断は出来ないが
基地外の論弁などが続行していたら、キリスト教の恥さらしだろうな

まともな者が居るなら、修正する役が必要なんじゃないのか？
基地外を野座ばらせないようにしてほしいもんだ。

サロメって・・ファンが多いね。困ったもんだな（笑

>>352
ファンではないが，珍しい生き物だと思う

サロメ宗教でも立ち上げて、独自のスレ立てたら問題ないだろ
同じスレで対立など無駄なんじゃないか？
興味ある者がいれば、サロメ教に行くんじゃないのか（笑）

>>351
キリスト教って、特に高尚なもんじゃないと思うよ。
そこにあるのは、悩んだり苦しんだりしながら、生きている人間だと思う。

>>351
　　　�@＞部外者からは、どれが本物の信者なのか判断は出来ないが
　　　�A＞まともな者が居るなら、修正する役が必要なんじゃないのか？
　　　　　　基地外を野座ばらせないようにしてほしいもんだ。

�@まともな回答者かどうかは、常識の眼で判断できます。
　　ただし、どんなに素晴らしい回答者さんでも、所属する教会によって回答内容が若干
　　異なります。だから質問者さんは複数の立派な回答者さんから答を頂いて、ご自分で
　　参考になされば良いのだと思います。
�Aこれは、キリスト教質問箱全体の責任です。

>>353
珍しい生き物・・・キラーコンテンツ？

>>351　〔>>14の再掲〕
　　　　　　　　　　　　　　,r―-‐　 ¨ ￣　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 (　 ,.　-―-　、　　　 ヽ. 　　　　　良い機会だから、
　　　　　　　　　　　　　／　　　,　 　　ﾍ　　　　 ヽ. 　　　　　正しい回答者かどうかの見極めの方法を
　　　　　　　　　　　 ／　　　　ﾉ　　 　　ﾞ;、　　　　ヽ. 　　　　　教えてあげるよ！
　　　　　　　　　　 ,/　　　,　 / 　/　　.ﾉ ﾞ;、　　　　 ﾞ;、　　
　　　　　　　　　　/　　,　/__/　 /　 ∠.ﾑ､ﾞ,　　　　　　} 　正しい回答者ならば、
　　　　　　　　　 ,'　　/ /⌒ﾊ　/ ／//⌒iヾ、　╋　 〈　　　物事の急所を簡単明瞭に示してくれるね。
　　　　　　　　　 i /　{ .ﾊ/r=i､／　ﾉ' ,r=={、!ｰr-､＿ﾉ
　　　　　　　　　 | !　 .! ﾚ/ｨ孑}`　　　 'ｨ:ｶ;ヾ!　!/ /}＿ 　　ただ、これだけなんだ。
　　　　　　　　　 {ﾍ.　 { {　辷;ﾘ　 ,　　　辷ﾘ |,:ｲ⌒ヽ. そ 　　そして、その回答に誰もが納得がいくはずなんだ。
　　　　　　　　　　｀ ﾞヽ.ﾊ!　　　 r-―‐､　　 '／¨ヽ__,〉′
　　　　　　　　　　　　　 {.　 　　′　　ﾉ　_／　　人　　　　　　宗教や宗派が異なっていても、
　　　　　　　 ／｀ｰr‐-'＾Yヽ､__　　　¨r'7ﾞ ヽ 　/　　＼ 　　　　正しい回答ならば、相互にも頷けるものだよ。
　　　　　　　 ヽ　　 `uﾍ)ﾍ＿,ｲ ,ｽ~{　/　　 __/　　　　 ＼　　　　　
　　　　　　　 /　∠⌒ ﾉ /) ∠k'i╋!V二7　{　　　　　　　 ヽ.
　　　　　　　{　　　　　 / ,.ｲTT,}ﾉ.ﾉ { | | } .i　　 　　　　　　 ヽ それから、複数の回答者の答が食い違う場合には
　　　　　　　 `ヽ.＿／＾Y └'‐/./　 ￣~ 　〉　　　　　　　　　 } 誰が大きな視野や普遍的な価値観を基に
　　　　　　r'⌒ｰ'⌒ｰ-ﾍr-‐{二;}ﾆﾆﾆ ｰr'>　　　　　　　　　 ﾉ   回答しているのか、考えてみたら判りやすいな。
　　　　　 (_ﾉ　r 　　ヽy┴,　/ //二ﾆi￣ﾍ.　　　　　　　　　/
　　　　　　 {　 ･ 人･/‐r-} / / {__{__|_}　　 }　　　　　　 .,∠!　　最後にもう一つ。正しい回答者ならば、決して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他の回答者さんを、異端呼ばわりや誹謗中傷なんかはしないよ！　

しったかおおぼらさろめのんこたれ

世の中、毎日変化している。
宗教など、まったく興味なかった者が突然入信したなどよくある。
その都度、何かあったんだろうか？そんなとこ入ってと変人に見られるのが現状

その何かの切っ掛けが、このような場所から始まる場合もあるだろう
正直キリスト教というのは、穏やかな人物が多いのかと思っていた。

家庭訪問してくる。信者などよく見るが
穏やかそうな人が多い、なのにこのスレ見たら基地外の喧嘩
がっかりしたなｗ

邪魔したな　がんばってくれ

アレだ・・・ﾄﾝ、ﾄﾝ、ﾄﾝｶﾗﾘ・・・隣組の監視と責任だな（笑
サロメが暴れたら、キリスト教徒が責任を負うべきなのである！
それ、村の思想だな。

>>359

>>359
あんまり、理想化しないほうがいいと思うけどね。
宗教って、ダメダメな自分に起点があって、
偉い人だって、ダメダメから歩いているに過ぎないから。

カトリック教会は、善行は救いに一切関係ない
と言うサロメを、破門すべきである。

きっと宗教というのは、主催されている神仏が、この世において御顕現を
発露されている場だと思うので、
それぞれがご縁を頂いた所でしっかりとやっていれば良いのだと思う。

それなのに、「自分の所でなければ救われない」などと言って他宗教を攻撃するから
ややこしい事になる。

本当に素晴らしい宗教ならば、黙っていても人が集まってくると思うんだ。
宗教の信者同士が争うなんて、本末転倒だから、ネットの世界でも止めるべきだ。

破門もなにも、教会員ですら無いんだけんどもなぅ。。
他者攻撃の目的のためにカトリックを自称しているだけっす。

>>363
カトリックは、善の行いが必須条件なのかい？

>>366
救いに善行を必要としないのは、プロテスタントの主にルーテル派
の説いている信仰のみによる義認の教義である。
カトリック教会は、救いには仁愛の行いが必要であると教えている。
善い行いとは、隣人に対する愛、すなわち仁愛の行いと同じことだ。
主キリストも（みことば）の中でそう教えられている。

>>367
んじゃ、死に臨んだ大罪人には、ノーチャンスだね。

愛は、義務なのか？くらい考えたらどうなんだろう。

>>368
救いにならない教えを、救いになると説く教義を「獣」の教義という。


「神は罪の言うことはお聞きにならないと、わたしたちは承知しています。
しかし、神をあがめ、その御心を行う人の言うことは、お聞きになります」（ヨハネ9.31）

「人の子は、父の栄光に輝いて天使たちと共に来るが、そのとき、それぞれの
行いに応じて報いるのです」（マタイ16.27）

>>369
愛には、おおむね三種類ある。
主に対する愛、隣人に対する愛。
自己愛（エゴ）
世間愛（物欲）

主に対する愛、隣人に対する愛が、仁愛だ。
この仁愛は、愛そのものである神からしか来ません。

「神は罪人の言うことはお聞きにならないと、わたしたちは承知しています。
しかし、神をあがめ、その御心を行う人の言うことは、お聞きになります」（ヨハネ9.31）

>>367
本当に信仰あるなら善行に関心を持つはず。

キリスト教に関る
話し合う動機と目的が違うのに
いくら話し合ってもまとまらないだろ

一応、話し合いをし調印もしたみたいですが、、

「義認の教理についての共同宣言」の調印
日本ではあまり報道されなかったが、1999年10月31日にドイツのアウグスブルクで、カト
リック教会とルーテル世界連盟との代表が「義認の教理についての共同宣言」に調印した。
「義認の教理」についての理解は、ルターの宗教改革の一つのきっかけとなったが、
論争の核心は、信者は神の恵みへの信仰のみによって義とされる（救われる）のか、
あるいは救いには善行が伴わなければならないのか、ということであった。

ルターは、信者は神の恵みの働きへの信頼のみによって義とされ（救われ）、
その後精神や道徳を向上させる必要があるが、それは２次的なものであり、
義認・救いには何の貢献もしない、と主張した。今回のカトリック教会と
ルーテル世界連盟の共同宣言では、義認は信仰によってのみ得られるが、
善行は信仰のしるしだと確認している

。上智大学教授百瀬文晃神父が指摘しているように、「ここで義認の教理に
ついてカトリック教会とルター派教会とは共通の理解に達し、幾つかの相違点
が残るにしても、それらは相互の断罪の理由にならないことを確認し、
16世紀に双方からなされた断罪は今日の相手には当てはまらないことを確認した」
という意味では、本当に画期的な出来事であると言える。（1999年11

つまり、カトリック教会とプロテスタント・ルーテル教会は、
信仰と善行を分離することを承認したわけです。

>>374-375
どうしてここの住人は、聞かれてもない事は嬉々として書き続けるけれども、
聞かれている事（例えば>>339）については、無視を続けるのでしょうかねぇ？

質問に対して真摯に答える気が無いのなら、質問箱なんて閉鎖するべきですよ。
こんな状態で‘公式スレ’を謳う（>>297）なんて、神様に対する無礼になりませんか？


結論としては、ただ「聖書ごっこ」で遊んでいるというだけなのでしょう。

>>376
いや現実社会で行き場のないかわいそうな人達が
誹謗中傷合戦やってストレス解消してるのがこのスレですからｗ
過大な期待しちゃいけません。

カトリックｖｓ福音派プロテスタントｖｓスェデンボルグスレとか
仮に立てても不思議と移動しないんだよな
この雰囲気が住人にはいいらしい

カトリックって、愛徳が無きゃ救われないんだっけ？
馬鹿言うなよ・・・死に際で、キリストにすがって救われるんじゃね？

ん〜と、修行によって救われるのかな？
イエスが愛したように、オマイラも愛し合え！つうのは、修行なん？

イエスを信じて、愛徳行するぞ！愛徳行するぞ！愛徳行するぞ！
じゃないと裁かれるから！！！

怖いです(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>376
でしゃばってごみんね。

>>339
キリスト教は、人祖アダムの罪の結果として、人類はすべて罪を犯さざるを得ない
存在として生まれてくる、という教えです。そうすることによって、キリストを
受け入れることの必要性や意味が生まれてくるからです。（「罪」は「原罪」とおなじ）
つまり、神の救い・助けなしには「罪」からは解放されないのです。
では、人は善きおこないによっては救われないのでしょうか。それは、人はだれも罪に
より、善きおこないをすることができない罪人だからです。

では、なぜキリストの死と復活を信ずれば人は救われるのでしょうか。それは、
イエスが、人類の罪を十字架上での死によってあがなわれ、すべてとり除かれたからです。
人類はもう「罪」を許され、神のみ前で義人とされたのです。
ただし、この恩恵を受ける人は、この教えを受け入れる人にかぎられます。
なぜなら、人はこの信仰によって義と認められるからです。

でも、あたしはキリスト教徒ではないからこの教義は信じてません。
またまた、でしゃばってごみんね。


※
原罪（げんざい、羅: peccatum originale）は、エデンの園において
人類の始祖であるアダムとイヴが最初に犯したとされる罪、および
その罪が人間の本性を損ね、あるいは変えてしまったため、以来人間は
神の救い・助けなしには克服し得ない罪への傾きを持つことになったと
いう、キリスト教の多くの教派において共有される思想。（ウィキペディア）

イエスに、愛せ！と言われたから、愛さねば裁かれるのだ！！！
怖いねえ・・・律は人のためにあるんじゃなかろか・・・

人の事情は千差万別。状況で、心を救えばいいんじゃねえの？

>>366
新約聖書の御言葉

「私（主）を愛する者は、私（主）が与えた掟を守る。」
「御父が完全なように、あなた方も完全でありなさい。」

「最も小さな者へしてくれたことは、
私（主）にしてくれたも同然なのである。」
「たとえ一杯の水を飲ませてくれたとしても、報いを受ける。」

「善きサマリア人〜（省略）〜」
「塩が味気を失ったら無価値。」

論戦は、議論スレッドでどうぞ。
質問者が回答を得られずに迷惑しています。

>>384
そうあるべきと、そうでなければならないというのは、違うんじゃね？

理想に歩めという教えと、マスト･ビーは違うと思うが。

>>384
主キリストの（みことば）は、最初から終りまで、仁愛の行い、つまり、
善の行いをしなさい、悔い改めなさい、新しく造られた者になりなさい、
と記されています。
キリスト教会が言っているように、人が信仰のみで、救われ、義人とされる
ような教えはどこにもありません。

>>387
キリストの福音と違うことを言うと

厳罰の対象になるぞ。

キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。

　　　∧ ∧ ＿_
　 ／(*ﾟーﾟ)/)／＼ アレルヤ
／|￣￣￣￣|＼／
　 |　 　 |／


２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
荒れるや

キリストにはかえられません
http://www.youtube.com/watch?v=VwoGIY03kpw&feature=related

愛徳に尽くしたつもりであっても、
たたが人間ごときが、神の裁きを左右出来るものだろうか？
無理だと思うんだけどなあ〜

スエは、キリスト教徒は地獄行きと言う。
俺は、誰ひとり欠けることなく、天に帰してくださいと祈るけどな。

>>388
仁愛ぬきで信仰のみで救われるという教義は、主の教えにはありません。

仁愛は、信仰の実りであって・・・
過程に生じるんだけどな。

†すべての人との平和を追い求め、
また、聖められることを追い求めなさい。
聖くなければ、だれも主を見ることができません。
ヘブル12章14節

>>391
主は、行いに応じてそれぞれ報いられると言われている。
たわごとは言わないように。

>>392
主の教えにあるよ。先日引用したではないか。過去スレ読め。

キリストの福音と違うことを言うと厳罰の対象になるぞ。

スエデンは神に呪われよ。

その大きな愛ゆえに
http://www.youtube.com/watch?v=mcCqwFdKjuo&feature=related

あの、信仰の実りは、仁愛。
では、仁愛の実りは、何？

それわかんないと無意味だは。

仁愛の実りって、何だ？

いつくしみ深き友なるイエス
http://www.youtube.com/watch?v=fYrYt8nLNRw&feature=related

スエは、テストで良い点を取らなくていい。
いい子でなくていいし、役に立たなくていい。

イエスは、そういう羊を探しに来たわけだしね。

>>396
だから、あんたは肝心のところを飛ばし読みしているからです。

>>398
信仰と愛（仁愛）は、区別されながらも、人の中では一つになって
働いています。これを分離することはできません。
だから、分離する信仰を、「獣」「竜」の信仰と言います。
ウソを吹き付け、偽りの信仰で人間に騙します。

己の仁愛ごときで、神を左右出来るとでも思うのだろうか・・・

神さまにお願いしたほうが。素直だと思うけどなあ〜

>>382
姉のいじけた回答も、またカワユス＾＾

ところで>>382は原罪の説明であって、罪の説明ではないと思うのです。
>>339の質問は、「人間が犯した罪が子孫に転嫁される事があるのか」という意味でもあるのです。
この質問は重要だと思いますよ。
サロメ珍説によると、なんと答はYESです。だから奴さんは何百年も前の太閤秀吉公の朝鮮征伐や
古代の任那日本府についても、未だに我が国に謝罪を求め続けているのです。
こんな不条理を許して良い筈はないでしょう。
だから、我が国を護るための方策として、キリスト教徒と自称している奴さんに対しては、
同じキリスト教の教義からの反論を行ってみたのですよ。

ところでサロメのいい加減なところは、他人に対しては直ぐに噛みつくくせに、自分の都合の悪い所は
ほおかむりして逃げ出すことですね。だから奴さんは、元寇の時に朝鮮が蒙古軍に加勢して対馬を
殲滅し、更に博多湾にまで攻め込んだことについては、ダンマリを決め込んでいるのです。
ここを指摘されると、我が国の朝鮮統治を植民地支配だと言い換えて被害者面する事が出来なくなります
からね。

愛と信仰が分離出来ないことが、理解できない人のための基礎講座

古代人の英知から、次のような教義がつたわってきています。
宇宙は、個々全体にわたって、（善）と（真理）の関わりをもっていること、
教会の全体は、（愛または仁愛）と（信仰）に関わりをもっていることです。
（愛または仁愛から）から流れてくるものすべて「善」と呼び、「信仰」から
流れてくるものすべて「真理」と呼びます。

ところで、愛と信仰の二つは区別できるものなのですが、人間のなかでは
一つになって働いており、（教会としての人間）、つまり（人間の中にある教会）
になっています。だから古代の人たちのあいだでは、以上の二つのうち、
どちらが優先するかについて、議論がありました。つまり、この二つのうち
どちらが先に生まれたかということです。

（真理すなわち信仰）のほうが先だと言っている人と、（善すなわち愛）のほうが
先だと言っている人がいます。人間は生まれるとすぐ話したり、考えたりする
ことを学び、これをとおして、理性の面で、つまり知識をとおして、完成にむかい
こうして何が真理であるかを学び、理解していきます。
このように考える人にとっては、信仰が優先し、そのあと愛がくることになります。
すなわち信仰からくる真理こそ、初子であって、愛からくる善は、その次に生まれた
という理屈です。したがって初子である信仰に優先権を与え、これに長子の権限を与
えます。

ところがかれらは、信仰をあれこれ弁護しすぎて、人間の理性に不当の重荷を負わせた
結果、信仰が愛に結びついていなければ、信仰は信仰になることに、気づきませんでした。
愛も信仰に結びついていなければ、愛ではなくなります。つまり信仰と愛はひとつに
なって働くのです。したがって、二つのうち一つだけでは、教会をなしません。

>>402
勝手な解釈するな。先日引用したではないか。過去スレ読め。

キリストの福音と違うことを言うと厳罰の対象になるぞ。

スエデンは神に呪われよ。

>>402
んでも、信仰と愛とか、解説するしかないんでしょ？
あんまり意味ないんじゃないの？

>>405〜
では、信仰と愛は一つになって働くことが、どのような根拠にもとづいているか
手短に述べておきます。すなわち「真理」されている「信仰」、これは時間的にいうと
本来最初に来るものですが、いわゆる「善」として理解されている「愛」が、目標と
しては、最初にくるものです。しかも、目標として最初にくるものは、現実的にも
最初に来るもの、つまり第一次的なものです。だから最初に生まれるものなのです。

それにたいし、時間のうえで最初にくるものは、現実の上で、最初にくるものでは
なく、見かけ上の最初です。神殿を建てるにしても、家を建てるにしても、あるいは
また果樹園をつくり、田畑を耕作するにしても、だれもが最初に心に描くものは、
用途ではないでしょうか。
したがって結論としては、時間の上で最初に来るものは（信仰の真理）にたいし、
目標の上で最初にくるものは、（愛の善）であるということです。
しかいこの（愛の善）こそ、先にあったわけですから、心のなかに、実際にめばえた
初子であったということになります。


>>393
それは偽りからくる妄想です。
信仰と仁愛を分離することを確認する者のことを「獣」「竜」の教えと言います。
救いにならない教えを、救いの教えだと説く者は、地獄よりの使者です。
決して、救いの教義にならないからです。それは地獄からの教えです。

イエス様はあなたを喜びあふれる天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

�@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

神は人の罪に激怒しておられます。

�Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。

�Bあなたは救いを必要としている。

�Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりになって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

�Dそして3日目によみがえられました。

☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

あなたに対する神の怒りはイエス様の十字架の死によってなだめられ収まりました。、

あなたの身代わりにイエスキリストが神から罰せられたからです。

イエス様を信じる人は永遠に罪が赦され、神の義が与えられ裁かれることはありません。

☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。
主よみもとに
http://www.youtube.com/watch?v=bZNaoVVU5u0&feature=related

ま、信仰とは何か？愛とは何か？の定義が無いから、
宣言した馬鹿が、馬鹿No.1で偉い！

しかし、この（愛の善）こそ、先にあったわけですから、心のなかに、実際にめばえた
初子であったということになります。

愛と信仰、すなわち、仁愛の行為と信仰が分離できないことが分かりましたか？

マリア崇拝は偶像崇拝ではないの？なんかキリスト教は変なのでは？

大罪人は、仁愛出来なかったから滅びるよね！

>>408
真と善の説明は為されていますが、世間では真善美と言われています。
真・善と「美」とは、どのような関係にあるとスェは説明していますか？

>>412
偶像とは何であるか？というのは、カナリ難しい。
ある意味では、イエスも偶像だと言うし、
神という概念自体が、偶像とも言えるかもしれない。

エマヌエル・スウェーデンボルグ(1688〜1772)

科学者スウェーデンボルグ
キリスト教神秘主義最大の思想家であり、スウェーデンの最高、最大の学者
でもある。ウプサラ大の神学教授の息子としてストックホルムに生まれ、
84年の生涯の前半を科学者、後半を神学者として過ごす。

科学者としての才能は豊かで、天文学・機械工学・数学･宇宙論・解剖学
生理学・鉱山学など多方面の分野で先駆的な研究をし、当時としては驚くべき
先見性を有した発見の数々がある。本職は鉱物学者でスウェーデン鉱山局に
籍を置き30年弱勤務、研究をする。

http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/Swed..htm

生物学としては、生物に共通する倫理は存在しないね。

>>387
カトリック教会は完徳への歩みとして
善行を重視しています。

新約聖書
「主よ、主よ、と呼ぶ者が救われるのではない。
神の御心を行う者が義とされるのである。」

　　＞新約聖書
　　　　「主よ、主よ、と呼ぶ者が救われるのではない。
　　　　　神の御心を行う者が義とされるのである。」

聖典に直接に明記されているのであれば、論戦の必要はないね。

>>412
>>415
新約では、唯一の神であらせられる、主（イエス・キリスト）以外を崇拝する
ことを「偶像崇拝」と言います。つまり、キリスト以外の門を乗り越えてくる者は、
すべて強盗であり、盗人です。
だから、カトリックでは、ルルドの聖母信心といいながらも、聖母マリア崇敬と
言わなくてはいけないんですよ。

>>419
誤字が多いですが、そのままコピペ引用します。


新約聖書　マタイ聖福音　７章２１節

〔そのとき、イよスは弟子たちに言われた。〕
21「わたしに向がって、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に人るわけではない。
わたしの天の父の御心を行う者たけが入るのである。

22かの日には、大勢の者がわたしに、
『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、
御名によって悪霊を追い出し、御名によって奇跡を
いろいろ行ったではありませんが』と言うであろう。

23そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。
『あなたたちのことは全然知らない。
不法を働く者ども、わたしがら離れ去れ。』

24そこで、わたしのこれらの言業を聞いて行う者は皆、
岩の上に自分の家を建てた賢い人に似ている。

25雨が降り、川があふれ、風が吹いてその家を襲っても、倒れなかった。
岩を土台としていたからである。
26わたしのこれらの言葉を聞くたけで行わない者は皆、
砂の上に家を建てた愚かな人に似ている。
27雨が降り、川があふれ、風が吹いてその家に襲いががると、
働れて、その倒方がひどがった。」
http://www.kanazawa.catholic.ne.jp/seisyo-yomi-toki/2A27-MISA-seisyo.html

>>420
　　　＞主（イエス・キリスト）以外を崇拝することを「偶像崇拝」と言います。
　　　　　つまり、キリスト以外の門を乗り越えてくる者は、
　　　　　すべて強盗であり、盗人です。

つまりスエデンの説明からすると、イスラム教も強盗であり盗っ人という事になるのですか？

>>421
主への信仰＋仁愛の行為（主のご命令の実践）＝救いと言うことです。

主への信仰＋仁愛の行為（主のご命令の実践）＝救いと言うことです。

ここで言いにくいことを、はっきり言わせてもらえばね、
この基準では、すべての人を救うためにはハードルが高すぎるのです。
だから、教会にとって、信者をより多く獲得するためには、
信仰のみと言う教義を認めざるを得なかったのです。
これでみんな救われるんだから、いいじゃんと言うこと。

まぁ、「キリスト教は、信仰と仁愛によって、救われる」
というのでも、いいんじゃないの？
所詮は、困ってもいない人の戯言にしか過ぎないわけだし。

旧約聖書の「油注がれた者」とか知らないからそんな訳の分からないこと言えるのか。

人々からでもなく、人によってでもなく、イエス・キリストと彼を死人の中からよみがえらせ

復活させてくださった父なる神とによって立てられた使徒パウロ、

ならびにわたしと共にいる兄弟たち一同から、ガラテヤの諸教会へ。

わたしたちの父なる神様と主イエス・キリストから、恵みと平安が、あなたがたにありますように。

キリストは、わたしたちの父なる神様の御心に従い、悪いこの世からわたしたちを救い出そうとしてくださいました。

そして御自身をわたしたちの罪のために捧げられたのです。

神様に栄光が世々かぎりなくありますように、アーメン。 あなたがたがこんなにも早く、あなたがたをキリストの恵みの内へ

お招きになったかたから離れて、違った福音に落ちていくことが、わたしには不思議でならない。

それは福音というべきものではなく、ある種類の人たちがあなたがたを混乱させ、キリストの福音を曲げようとしているだけのことです。

たとえわたしたちであろうと、天の御使いであろうと、わたしたちが宣べ伝えた福音と違うことをあなたがたに伝えるなら、その者は神様に呪われよ。

わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねて言います。もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、その人は呪われよ。

（ガラテヤ人への手紙1:1-9）

サロメやなるみは診断？

油なんかでベトベトにされたかないよね。

>>424
うそです

イサクもヤコブも目立った善行なんてしていません
彼らの行いは現代の私たちとほとんど変わりないかそれ以下です

彼wらは信仰によって契約を維持していたんですwww

>>422
信仰としてはそうです
国家神道は邪教で 悪魔崇拝であるのと同じだよ負け犬ラピスww

さすがのリンゴも旧約の契約には疎いようですねwww

私は、甘いことばやおせじで、人の歓心を買おうとはしない。ただ神様に喜ばれようとしているのです。

もし、今なお人の歓心を買おうとしているとすれば、わたしはキリストのしもべではない。愛する兄弟のみなさん。

あなたがたに、厳粛なことを言っておきます。わたしが宣べ伝えた福音は人間によるものではありません。

わたしは、それを人間から受けなかったし、教えられもしませんでした。イエス・キリストの啓示によって授けられたのです。

ユダヤ教を信じていたころのわたしの行動については、あなたがたはすでによく聞いていることでしょう。わたしは情け容赦なく神様の教会を迫害し、

荒しまわっていました。 そして、私ほど熱心なユダヤ教徒は同年輩では国中捜しまわっても、いなかったでしょう。

先祖から伝わるユダヤ教の規則を全部守ろうと、だれよりもはるかに熱心でした。 ところが、母の胎内にある時からわたしを聖別し、

恵みをもってわたしを召してくださったかたが、 異邦人の間に宣べ伝えさせるために、わたしに神様のひとり子イエス様を啓示してくださったのです。

そしてわたしはすぐに、だれにも相談しませんでした。 また先に使徒となった人たちに会うためにエルサレムにも上らず、

アラビヤに出て行き、それから再びダマスコに帰ったのです。（ガラテヤ人への手紙1:10-17）

その後三年たってから、わたしはケパをたずねてエルサレムに上り、十五日間、彼のもとに滞在しましたが、

主の兄弟ヤコブ以外には、どの使徒にも会わなかったのです。 ここに書いていることは、神様の御前で言いますが、

決してうそ偽りではありません。その後、わたしはシリヤとキリキヤに行きました。しかし、ユダヤ人クリスチャンの諸教会には、

顔を知られていなかったのです。 彼らは、「以前、自分たちを迫害し、撲滅しようとしていた者が、その信仰を、今度は宣べ伝えている」と聞き、

わたしのことで、神様を賛美していました。（ガラテヤ人への手紙1:18-24）

その後十四年たって、わたしはバルナバと一緒に、テトスを連れて、再びエルサレムに上りました。 そこに上ったのは、啓示を受けたからです。

そして、わたしが異邦人の間に教えている福音を、人々に示し、「おもだった人たち」には個人的に示しました。

それは、わたしが現に走り、またすでに走ってきたことが、むだにならないためです。 しかし、わたしが連れていたテトスでさえ、ギリシヤ人であったのに、

割礼を強制しませんでした。 それは、忍び込んできた偽兄弟らがいたからです。彼らが忍び込んできたのは、キリスト・イエスにあって持っている

わたしたちの自由をねらって、わたしたちを奴隷にするためでした。 わたしたちは、福音の真理があなたがたのもとに常にとどまっているように、

瞬時も彼らの強要に屈服しませんでした。 そして、かの「おもだった人たち」からは彼らがどんな人であったにしても、

それは、わたしには全く問題ではなかったのです。（ガラテヤ人への手紙2:1-6）

神様は人を分け隔てなさらないのですから---事実、かの「おもだった人たち」は、わたしに何も加えることをしなかったのです。

それどころか、彼らは、ペテロが割礼者へ福音をゆだねられているように、わたしには無割礼の者へ福音がゆだねられていることを認め、

（というのは、ペテロに働きかけて割礼者へ使徒の務めにつかせたかたは、わたしにも働きかけて、異邦人につかわして下さった）、

かつ、わたしに賜わった恵みを知って、柱として重んじられているヤコブ、ケパ、ヨハネとは、わたしとバルナバとに、交わりの手を差し伸べました。

そこで、わたしたちは異邦人のほうに行き、彼らは割礼の者に行くことになったのです。 ただ一つ、わたしたちが貧しい人々を

かえりみるようにとのことでしたが、わたしはもとより、この事のためにも大いに努めてきたのです。 ところが、ケパがアンテオケにきたとき、

彼に非難すべきことがあったので、わたしは面とむかって彼を注意しました。（ガラテヤ人への手紙2:6-10）

>>435
旧約も引用してみろよwww
どうせ読んでないんだろwww

というのは、ヤコブのもとからある人々が来るまで、彼は異邦人と共に食事をしていたのに、彼らが来て、割礼者たちを恐れ、

しだいに身を引いて離れて行ったからです。 そして、他のユダヤ人たちも彼と共に偽善の行為をし、

バルナバまでがそのような偽善に引きずり込まれていました。

彼らが福音の真理に従ってまっすぐに歩いていないのを見て、わたしは公衆の面前でケパに言いました、

「あなたは、ユダヤ人であるのに、自分自身はユダヤ人のように生活しないで、異邦人のように生活していながら、

なぜ異邦人にユダヤ人のようになることを強制するのか」。わたしたちは生れながらのユダヤ人であって、異邦人なる罪人ではないのですが、

人が神様から義と認められるのは律法の行いを守ることではなく、ただキリスト・イエスを信じる信仰によることを知って、

わたしたちもキリスト・イエスを信じたのです。

それは、律法の行いによるのではなく、キリストを信じる信仰によって神様から義と認められるためです。

律法の行いによっては、だれひとり神様の御前に義(正しい者)と認められないからです。（ガラテヤ人への手紙2:11-16）

無限ループに陥った議論というものは、見ていて辛いものですね。

私は、甘いことばやおせじで、人の歓心を買おうとはしない。ただ神様に喜ばれようとしているのです。

甘い言葉とおせじで神様の歓心を買ってるだけですね　ほほー

>>431
>>436
それはヘブル人の手紙とローマ人への手紙を読めばわかる。

主よみもとに
http://www.youtube.com/watch?v=bZNaoVVU5u0&feature=related

私は、甘いことばやおせじで、人の歓心を買おうとはしない。ただ神様に喜ばれようとしているのです。

パウロは、甘い言葉とおせじで神様の歓心を買ってるだけですね　ほほー

パウロ以外、こんなに主を褒め殺ししている、直弟子たちはいない。

「キリスト教は、天秤のはかり」だと、スエは言った。

それでいいのでは？

論理的には信仰が救いの必要十分条件だから信仰さえしていれば
強盗を犯そうが殺人を犯そうが救われることになるが
現実的には信仰はイエスのことばを真として受け入れ、その範に従うということを内包するので
自ずと善行へと動機づけられるし
強盗や殺人を犯した段階で、その信仰は偽りの信仰とされ棄却される、
ってことで終りにしていいんじゃないか？それ以上議論したければ議論スレへってことで。

これでは確かに無限ループに陥るわけですよ。
自分の言いたいことを永劫にわたって言い続けているだけですからね。
その端的な証拠が、質問箱なのに質問を無視する事。

何やってんだかねぇ。。

イエスやキリスト教って、天秤の量りなんかな〜

「油そそがれた者（方）」は旧約聖書を読む上で結構重要だぞ。

>>443
おばばはそうは考えてないです。
信仰が救われるのを邪魔すると言ってるもん
信じる前に善を行えがおばばのモットー

>>438
お前が荒らしてるだけだよ負け犬www

>>439
お前は契約がわかっていないw
ていうか旧約きちんと読んでないことが暴露されたねw

>>443
スエが問題にして矢がるのは善行が救いの契約の前提だとぬかすことです
そんなことはありません
ただ信仰のみです
イサクもヨセフも私たち程度しか善行していませんので
ただ彼らには信仰があっただけです

>>430
論点は新約の聖福音書だろう？
いつもズラしやがるよな。

イサクとヤコブなど、
誰が言ってるというのだ。

>>430
聖主イエズスと旧約の人物では、
格が違いすぎる。
根拠の重さも別格。

誤字が多いですが、そのままコピペ引用します。
>>430

新約聖書　マタイ聖福音　７章２１節〜

〔そのとき、イよスは弟子たちに言われた。〕
21「わたしに向がって、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に人るわけではない。
わたしの天の父の御心を行う者たけが入るのである。

22かの日には、大勢の者がわたしに、
『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、
御名によって悪霊を追い出し、御名によって奇跡を
いろいろ行ったではありませんが』と言うであろう。

23そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。
『あなたたちのことは全然知らない。
不法を働く者ども、わたしがら離れ去れ。』

24そこで、わたしのこれらの言業を聞いて行う者は皆、
岩の上に自分の家を建てた賢い人に似ている。

25雨が降り、川があふれ、風が吹いてその家を襲っても、倒れなかった。
岩を土台としていたからである。
26わたしのこれらの言葉を聞くたけで行わない者は皆、
砂の上に家を建てた愚かな人に似ている。
27雨が降り、川があふれ、風が吹いてその家に襲いががると、
働れて、その倒方がひどがった。」
http://www.kanazawa.catholic.ne.jp/seisyo-yomi-toki/2A27-MISA-seisyo.html

>>449
旧約の基礎は新約ですけど？w
ここが理解できないからアブラハムは実在しなかったなんて狂った霊媒のでたらめ
信じ込むんだよwww

ノアやアブラハムを除き　イサクやヤコブは行為の上では義人ではありませんw
彼らは信仰によって義となったんですw

ヨセフも正しい人でありながら人間性に溢れていました
親兄弟を試すようなことをしましたがそれでも彼は信仰によって義人となったんですw

>>447
そんなことは言ってません。
主への信仰＋主のご命令である仁愛（善行）の実践で救いが与えられる
と言ってるのです。　いつまでたっても、パー子は理解が出来ません。

>>452
十戒を全て言ってみろ。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　∧＿∧ 　／　　ネットの議論ってこのカオスで良いんだ！　
　　　　（・∀・∩＜　　　　いつもの荒らしも、枯木も山の賑やかしで、居なければやはり寂しい＾＾
　　　　（つ　　丿 ＼　　　　こんなに達観できてしまったあたいって、凄い！！
　　　　⊂＿ ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　（＿）

>>451
それは契約の民への戒めですのでｗｗｗ

主は異邦人に対しては常に行いではなく信仰を絶賛していますw

>>447
>>405〜>>408の理論は、パー子やサロメには少しむずかしかったようです。

>>452
時の流れを意識するならば、
キリスト以前と以降では、
御言葉の意義が違ってくる。

おまえには、聖主による贖罪の概念が欠如している。
贖い主には、赦しと裁きの権能が与えられているので、
聖福音書の御言葉は、全聖書中（７３巻）で別格です。

この考え方は、公教会で標準的な解釈です。

全人類の罪を背負った贖い主と、
神から戒律を受け取って伝えただけのモーゼでは、
格も、重さも、違いすぎるということだ。

>>458
今は契約の議論をしてるんだよ異端雹www

すっこんでろｗｗｗ

>>458
じゃあお前にも質問

イサクやヤコブはどんな善行によって義とされたんですか？w

>>456
マタイ聖福音書７章２１節では、
はっきり「私（キリスト）」と述べています。

つまり、未来のキリスト教徒へ向けてのメッセージです。

おまえは、曲解して現実逃避したいだけだろう。
甘ったれるなって。カス

>>461
へー＾＾
キリスト教徒は新約の民じゃないんだwww

新約が主との契約じゃないとわwww

>>460
イサクとヤコブが
キリスト以後に生まれていたのであれば、
彼らは義とされなかったのでは？

時間軸で思考してみろよ。

聖福音による聖主キリストの教えは、
贖罪以降のキリスト教徒へ向けて語られている。

質問者へ配慮いたしましょう。
議論スレッドへ移動します。

>>461
異邦人の女も百人隊長も異邦人ですが主は彼らの行いではなく
アブラハム　イサク　ヤコブの家のものに勝る信仰を絶賛されました

使徒ヤコブの書簡はクリスチャン　つまり新しい契約の民に当てられたものです
使徒ヤコブも救いの契約を結ぶために善行が必要だとは書いていません

スエデンブタ　負け犬ラピス　背教者雹　全員敗北www

>>463
新約を結ぶ前に　善行が必要だとは聖書には書いていません
救いの契約のあとに始めて信仰の果実としての愛の律法の遵守が求められます

救いは信仰によります　善行ではないです

良い感じに流れていたと思ってたら
また基地外が、ほえてるんだなｗ

人格障害かと

キリスト教的な慈愛があるのなら、
質問スレッドを正常化しろ。

論戦は議論スレッドでするべきです。
回答を望んでる質問者が迷惑しています。

>>467
ど素人はすっこめw

>>468
公教会に人種憎悪者は必要ない
立ち去れ雹www

論争は、こちらへ誘導します。
少しは協力しろよ。
自己中と白痴とウスノロしか居ないのか？
御言葉も空回りだぜ？ｗ

キリスト教　議論スレッド その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/

>>469
おまえの掲示板かよ？

恥しらず、せっかく興味持ってみようとしてたのに
基地外はどっか池　ごみ

>>471
オカ板に帰れ気違いwww

>>471
質問以外へは
レスしなくてよい。

>>473
了解　基地外が消えたら質問する事にする。

雹弱小www

448 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 18:19:10 ID:CKho3ebH
>>438
お前が荒らしてるだけだよ負け犬www

>>439
お前は契約がわかっていないw
ていうか旧約きちんと読んでないことが暴露されたねw

>>443
スエが問題にして矢がるのは善行が救いの契約の前提だとぬかすことです
そんなことはありません
ただ信仰のみです
イサクもヨセフも私たち程度しか善行していませんので
ただ彼らには信仰があっただけです

452 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 18:36:45 ID:CKho3ebH
>>449
旧約の基礎は新約ですけど？w
ここが理解できないからアブラハムは実在しなかったなんて狂った霊媒のでたらめ
信じ込むんだよwww

ノアやアブラハムを除き　イサクやヤコブは行為の上では義人ではありませんw
彼らは信仰によって義となったんですw

ヨセフも正しい人でありながら人間性に溢れていました
親兄弟を試すようなことをしましたがそれでも彼は信仰によって義人となったんですw

456 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 18:38:41 ID:CKho3ebH
>>451
それは契約の民への戒めですのでｗｗｗ

主は異邦人に対しては常に行いではなく信仰を絶賛していますw

459 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 18:46:21 ID:CKho3ebH
>>458
今は契約の議論をしてるんだよ異端雹www

すっこんでろｗｗｗ

460 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 18:47:07 ID:tOtNOs0a
>>458
じゃあお前にも質問

イサクやヤコブはどんな善行によって義とされたんですか？w

462 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 18:52:27 ID:tOtNOs0a
>>461
へー＾＾
キリスト教徒は新約の民じゃないんだwww

新約が主との契約じゃないとわwww

465 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2010/10/24(日) 18:55:53 ID:tOtNOs0a
>>461
異邦人の女も百人隊長も異邦人ですが主は彼らの行いではなく
アブラハム　イサク　ヤコブの家のものに勝る信仰を絶賛されました
使徒ヤコブの書簡はクリスチャン　つまり新しい契約の民に当てられたものです
使徒ヤコブも救いの契約を結ぶために善行が必要だとは書いていません
スエデンブタ　負け犬ラピス　背教者雹　全員敗北www

>>475
>お前は契約がわかっていないw
>ていうか旧約きちんと読んでないことが暴露されたねw
どこがどう分ってないのかきちんと説明してから言え。
あんぽんたん　

聖書を読む人なら、コヘレトでいいじゃないだろか？

>>477
議論スレッドでどうぞ。
質問者へ配慮してください。

>>477
神と人との契約は神の一方的な選びであり　その前提は信仰のみである
つまり救いの契約の前提は信仰であって行為＝善行ではない
善行は救いの後の信仰の果実として行われる

これが旧約　新約　共通の契約の基盤です

お前は契約がまったく理解できないwww

サロメの論って、正しいんだよね。
人の判断より、神が全てだから。

>>481
サロメは神ではない。

御言葉を授かった預言者でもなく、
御心を示された聖人でもない。

サロメの論理は、
サロメの主観的な論法にすぎません。

>>480
だからそれが妄想信仰言ってるのよ。
黙示録でいってるところの「獣」「竜」の信仰。

>>482
(￣▽￣；)

>>482
お前がむちゃくちゃなんだよw

契約の概念がないwww

>>483
イサクやヤコブはどんな善行したんだってwww

答えろスエデンブタwww

>>482
(￣▽￣；)・・・・・

んと、基本的にイエス以降、キリスト教的に、預言者は無いね。

第一テモテ1章5節
この命令は、きよい心と正しい良心と偽りのない信仰とから
出て来る愛を目標としています。

>>480
>神と人との契約は神の一方的な選びであり　その前提は信仰のみである
>つまり救いの契約の前提は信仰であって行為＝善行ではない
>善行は救いの後の信仰の果実として行われる

カトリックの信徒を名のるお前は、いつからルーテル派の「信仰義認」の信奉者に
なったのだ？　
信仰義認のルーテル派になったサロメは、カトリック教会から破門されるべきです。

>>486
「キリスト教的に」ではなく、
「プロテスタント的に」だろ？
分派の教会でも自称預言者は多いけどな。

「キリスト教」と云ったら、通常は
世界最大の宗教である「カトリック教会」を意味する。

あなたの狭い世界で語らないように。
あなたの信仰が世界標準ですか？　違うだろう。ｗ

>>487
契約の民に向けた言葉ですねｗ

>>488
契約については公教会も同じですｗ
問題は契約のあとですってｗｗｗ

善行が主との契約の必須条件ではないということは共通ですｗ

>>489
ウソつきサロメに言いなさいね。

>>489
あ、そうなの？イエス以降、預言者は存在するんだ・・・

公教会は契約のあとに主への信仰の果実のひとつとして善行が行われると考える

また主の救いの内にとどまる必要

日々犯す罪の代価　罪の穢れの贖罪として

善行が必要だと考えます

プロテスタントは前項のうち　後ろ二つは認めません

その違いだよスエデンブタｗ

>>492
異端雹は預言と預言者の区別がつかないのでｗ

>>492
カリスマ派、ペンテコステ派、聖霊派、などの
自称預言者へ問い合わせてください。

イエス以降、預言者が存在するのは、イスラムだと思ってたけどな。

>>495
あ、イタコか。

>>490
>善行が主との契約の必須条件ではないということは共通ですｗ
もともとカトリックの教義にはそのようなものはない。
パウロも信仰より、愛（仁愛）を優先している。

>>498
だからそれは契約のことではなく新約の民への諌めだってｗｗｗ

契約の民以外の人間は罪によって支配されているので　正しく愛することはできません

>>497
もしも、モーゼが現代で十戒を授かって
発表したと仮定しても、
同様の蔑視と扱いを受けるであろう。

聖書の預言者と霊能力者の違いを説明できるのか？

未信者・他宗教の視点では、
聖書も、大川隆法の霊言も、
胡散臭さは同種ですよ？

神の愛は、人間には不可能ですよ。
近付くことは奨励されるかもしれないけどね。

無理だと知ることから、愛は始まるのであって、それを信仰と呼ぶのではないかな？

イエス様はあなたを喜びあふれる天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

�@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

�Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。

�Bあなたは救いを必要としている。

�Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりになって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

�Dそして3日目によみがえられました。

☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

信じる人は神の義が与えられ裁かれることはありません。

☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。

人間が、自力的に救われるなら、神は必要無いね。

わたしたちは生れながらのユダヤ人であって、異邦人なる罪人ではないのですが、 人が神様から義と認められるのは

律法の行いを守ることではなく、ただキリスト・イエスを信じる信仰によることを知って、

わたしたちもキリスト・イエスを信じたのです。

それは、律法の行いによるのではなく、キリストを信じる信仰によって神様から義と認められるためです。

律法の行いによっては、だれひとり神様の御前に義(正しい者)と認められないからです。

（ガラテヤ人への手紙2:11-16）

>>497
大川隆法が
キリスト以前（ＢＣ）に生まれていたら
モーゼになれましたか？ｗ

お答えいただきたい。

>>505
すまんが、その人を知らない。

それにしても演説下手でしたね

�@Ａ：イエス・キリストは全人類の罪の代価をすべて支払ってくださったのですか。

Ｑ：はい、そうです。イエス・キリストは全人類の罪の代価をすべて支払ってくださいました。主のあがないにより、

信じる全ての者に神の義が与えられます。

カトリックや一部のプロテスタントのいう完徳のための日々犯す罪の代価　罪の穢れの贖罪の善行など全く必要ありません。

これは滅びに至る異端教義であり、キリストのあがないの神の義に対する不信仰であり、冒涜です。

キリストの永遠に有効な完全な贖罪を信頼することです。さて主イエスの罪のあがないはいくつかの意味があります。

>>505
これ、前提が無理だよね。
イフは、仮定としても成立しないもんね。

>>504
あれｗ
ユダヤ人は旧約では救われないんですか？ｗｗｗ

イエス様のあがないを意味するギリシャ語のアゴラゾーはキリストが未信者に対して｢代価を支払う｣ことで、

｢奴隷市場から奴隷の代価を支払う｣ ことです。

聖書に書いてあるように、われわれはサタンのもとに罪の奴隷でしたが主イエスの十字架の血によって、

永遠に有効な罪の負債の代価がキリストの血により支払われ、神に買い取られました。

人の罪に対する神の怒りはキリストの十字架によりなだめられました。

Ｑ：あがないを意味するアゴラゾーはキリストが未信者に対して｢代価を支払う｣ことなら、主イエスは、

クリスチャンだけでなく未信者にも、罪の負債の代価を支払ってくださったわけですか

Ａ：そういうことです。主イエスは人の罪のあがないの代価をクリスチャンだけでなく、全人類の未信者にも支払ってくださいました。

>>504
ニガー、朝鮮人、白人、イケメン、
女どもによる結婚相手の選択が偏ったからといって、
「生まれながら」とか言う奴はチキン。ｗ

Ｑ：では主イエスが、全人類に罪の負債という奴隷の代価を支払ってくださったわけですから、

未信者も代価の支払いにより、救われるのですか。

Ａ：そういうわけではありません。あがないは聖書の中でギリシャ語のアゴラゾーのほかに、エクサゴラゾーと

リュトゥロオーが使われています。

このアゴラゾーは聖書の中でクリスチャンと未信者両方に使われているのに対して、エクサゴラゾーとリュトゥロオーは

クリスチャンだけにしか使われていません。

アゴラゾーはクリスチャンだけでなくペテロ第二の手紙2:1の偽預言者にも使われています。

つまり、未信者、偽預言者にも主イエスが罪の奴隷の代価を支払ってくださったことになります。

購い(あがない)の概念はアゴラゾー、エクサゴラゾーとリュトゥロオーがあることが理解できます。

あ、預言者って律法を下ろす役目ね！

イタコじゃないから。

預言者と、イタコの違いがわからないって・・・

Ａ：ではあがないを意味するギリシャ語のアゴラゾー、エクサゴラゾー、リュトゥロオーはそれぞれどういう意味ですか。

Ｑ：はい、アゴラゾーは｢罪の奴隷を解放するための代価は支払われたが、まだ奴隷は解放されてない状態｣、

エクサゴラゾーは｢代価を支払い外へ連れ出すこと｣、リュトゥロオーは｢完全に解放する｣という意味です。

�@神であり、人として現れてくださったイエス様は全人類(クリスチャン、未信者、偽預言者)の罪の代価をすべて支払ってくださいました。

これがアゴラゾーです。

�Aそしてイエス様はわれわれの罪の代価を全て支払い、サタンの支配する奴隷市場からキリストを信じた

クリスチャンたちだけを外へ連れ出されました。これがエクサゴラゾー。

�Bさらにイエス様はわれわれクリスチャンを完全に解放し自由にしてくださいました。

これがリュトゥロオーとなります。

リンゴさん、一行開けて書くのは何か意味があるのですか？
大変失礼ですが、ものすごく読みづらいんです。
（というか正直読まずに飛ばしてます。内容的なことではなくてあまりにも読みづらいんで。）
特に支障がないなら余分な改行はしないほうが読みやすいと思います。
お気に触ったらお許しを。

キリストが、すべての人の罪の代価を支払われたと言っても、それだけでサタンの支配する

奴隷市場から解放され、 自由にされるわけではありません。

そこから解放されたいという本人の願いと希望(信仰を持つこと)がなければ、

その人は奴隷市場からは解放されないのです。

スエのようにサタンの奴隷市場にいつまでも住みたい者は、たとえ、スエのためにイエス様が

罪の代価を支払われたと言っても、本人が「サタンの奴隷市場から脱出したい」と希望しない限り

そこから解放されないのです。

イエスキリストを救い主と信じて、受け入れて初めて、人は救われサタンの支配する奴隷市場から

解放され(エクサゴラゾー)完全に自由(リュトゥロオー)にされるのです。

>>515
まったく答えになっていない。
おまえの論法は稚拙です。

「モーゼが現代で十戒を授かったら」
「現代の霊能者が旧約の時代に生まれていたならば」
という仮定への返答になっていません。

信憑性、真贋の識別、をどのようにするのですか？
「モーゼが旧約時代のカルト教祖／霊能者ではない」と言い切れる
論拠を要求しているのです。

偽預言者と本物の預言者が第一列王記18章辺りに載ってるぞ。

イエス様は十字架で息を引きとられるときに大声をあげて｢完了｣(｢テテレスタイ)したと言われましたが、

これは商業語｢テテレスタイ｣で｢支払いを完済した｣という意味になります。

すなわちイエス様は十字架上で全人類の罪の代価を｢完済｣したと、大声をあげて叫ばれたのです。

ですから救われるための条件はイエス・キリストのあがないと人の信仰であるとローマ人の手紙に書いてあります。

よい行いは信仰を持ってからです。イエス様が全人類の罪の代価を全て支払ってくださったゆえ

よい行いがなくてもイエス様への信仰だけで人は救われます。

>>519
あ、そんな要求だったのか？
そうならそうと言ってくれたらいいのにね。

新約以後で自由に発言できた預言者なんか居ないだろ
イエスもムハンマドも聖人も組織や旧約やユダヤ教の制限付き

>>519　追記

私は、カトリック信者で十戒も信じていますが、
モーゼが現代に生まれて十戒を説き始めたら、
私は、笑うか、疑うでしょう。ｗ

ヘブル13章6節
主は私の助け手です。
私は恐れません。
人間が、私に対して何ができましょう。

>>517
ＨＰ携帯電話で読む人のためにそうしています。

キリストにはかえられません
http://www.youtube.com/watch?v=VwoGIY03kpw&feature=related

>>524
あなたがそうなら、特に問題も無いような。

そうだよ、自分が預言者になるのが一番だよ
一生他人に依存する人生なんておかしい

>>516
聖霊を汚す罪は許されない
クリスチャンが自覚して犯す罪を許されるなどというのは
主をまた十字架にかける行為であり許されない

リンゴは間違っています

ひょっとして「あなたは正しい」と、
誰かに言って貰わないと、安心出来ないのかな？

>>526
あ、そうだったのですか。それは大変失礼しました。
どうぞお赦しください。

>>528
未信者・他宗教への宣教を考慮するならば、
必要な論理の展開です。

日本人は、御言葉を並べ立てるだけで
入信するような単細胞（リンゴｗ）ではありません。

>>530
サロメが間違ってる。カテキズムは滅びに至る異端信仰。

>>533

Ｑ： カテキズム聖伝承やスエーデンボルクの霊界日記は聖書に書いてないことを付け足してあるため

異端誤謬ということになりますか。

Ａ：そういうことです。先に書いたとおり、サロメやなるみの信じる聖伝承やスエーデンボルクは


聖書に書いてある御言葉もありますが、聖書に書いてないサタンの言葉も混ざっています。

よってサロメ、なるみやスエも異端誤謬となります。霊界日記や聖伝で聖書を解釈するのが間違った信仰をもつことが分かるでしょう。

イエス様が御在世当時の生き証人(ペテロやパウロたちユダヤ人クリスチャン)がカトリックの教父やスエーデンボルクに

それらの人間の言葉を許可したことは聖書のどこにもに書いてありません。

ペテロやパウロたちユダヤ人クリスチャンの証人がだれもいないのです。

もちろん現在の聖書を決定したのは公教会、聖伝承というのは、聖書に根拠は全くありません 。

神の御言葉である聖書だけを信じてください。

良きニュースというだけじゃないの？

>>534
主は聖霊を汚す罪は許されないとおっしゃった
使徒ヨハネは救われたクリスチャンがわざと犯す罪は主を十字架に再び付けることだから許されないと書いている

救われたクリスチャンが悔い改めれば罪を犯しても大丈夫だと断言するリンゴは異端者です

Ｑ： ということはカテキズム聖伝承やスエーデンボルクは、「神の御言葉であるよい麦の種」と、「サタンの言葉である毒麦の種」が

混ざっていると考えていいのですか

Ａ：はい、そのとおりです。

Ｑ： カテキズム聖伝承やスエーデンボルクは、「よい麦の種である神の御言葉」と、「サタンの言葉である毒麦の種」が混ぜてあるわけですから、

なぜ、主であるイエス・キリストは、毒麦の混ぜてある偽預言者の言葉をを取り除き「神の御言葉」だけにされなかったのですか。

Ａ：それは神のご計画だからです。

>>536
聖書の巻数

公教会７３巻
分派６６巻

聖書を身勝手に削除したのは
分派のほうでしょう。

>>521
>これは商業語｢テテレスタイ｣で｢支払いを完済した｣という意味になります。

>すなわちイエス様は十字架上で全人類の罪の代価を｢完済｣したと、大声をあげて叫ばれたのです。

ウソです。
イエスの十字架のおん苦しみと（あがない）とはまったく別物です。絶対にいっしょにしないでください。
この十字架の苦難こそあがないであったという考えから、もっと躓きになり、
神のみ名を汚すような考えが出てくることを、それについてイザヤはこう言っています。
「祭司と預言者とは、濃い酒のためよろめき・・・裁きを行うとつまづく。
すべての食卓は、吐いた物ので満ちている」（28.7、8）


御父と一致合体されたという意味です。

Ｑ：それは神のご計画なのですか。 ではカテキズム聖伝承やスエーデンボルクに、「良い種である神の御言葉」と、

敵である「サタンの毒麦の種」という言葉が混ぜてある現状を、主イエスがゆるしておられるという根拠を聖書から引用できますか。

Ａ：はい、出来ます。

Ｑ：では そのことは聖書のどこに書いてありますか。

Ａ：イエス様は、別のたとえを持ち出して言われた。「天の国は次のようにたとえられる。ある人が良い種を畑に蒔いたが、

人々が眠っている間に、敵がやって来て、麦の中に毒麦を蒔いて行った。そして芽が出た。

実ったものをみると、毒麦も現れていた。しもべたちが主人のところに来て言った。『だんなさま、畑には良い種をお蒔きになったではありませんか。

どこから毒麦が入ったのでしょうか。』主人は、『敵の仕業だ』と言った。そこで、しもべたちが、

『では、行って抜き取り、集めておきましょうか』と言うと、主人は言った。『いや、毒麦を集めるとき、よい麦まで一緒に抜くかもしれない。

刈り入れ時まで、両方とも育つままにしておきなさい。刈り入れの時、「まず毒麦を集め、焼くために束にし、

よい麦の方は集めて倉に入れなさい」と、刈り取る者に言いつけよう。』」

パウロのように自分の元にイエスが現れると
聖人と話すのでは前者のほうが圧倒的に上だからな
それくらい自己の体験は絶対なんだから
自分が預言者になればいいんだよ、マザーテレサだろうが教皇だろうが
話しただけでは本当にそこまでなのかと疑問が付きまとうだろ

>>539
腹話術ですか？ｗ

自問自答形式による自己満足は痛々しいですよ。ｗ

んと、キリストって良きニュースでしょ？

良きニュースの、細かい条件を議論してる馬鹿は意味不明。

>>543
聖人は御出現を受けています。
聖人伝には、御出現に関する著作も多い。

ヒョー

>>530
それは御子を否定する背教の罪だ。普通の罪ではなく

ユダヤ人クリスチャンがユダヤ教にもどる聖霊冒涜の罪。

全文読めば幼稚園児でもわかる。

これはクリスチャンのだれもが知ってる常識だ。

>>540　補足

聖書正典

トリエント公会議は聖書正典を旧約46書、新約27書、合計73巻とした。
プロテスタントは旧約39巻、新約27巻の66巻である。

宗教改革時代はカトリック教会とプロテスタント教会の間に、
正典の範囲について議論があったが、
双方の間に聖書が絶対の権威を持つことについての異論はなかった[2][3]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%9B%B8%E6%AD%A3%E5%85%B8

>>546
あなたの元にパウロのようにイエスが現れるのが最強だよ
もちろん２ちゃんで言っても誰も信じないし、カトリックからも絶対認められることはない
だけど人間なんか自己の体験は絶対な我侭な生き物なんだよ
誰と話してもイエス・キリストと話したとしても
大体が弟子も復活するまで疑いはあったんだよ
人間そんなもんさ

>>548
それはあなたの勝手な解釈ですｗ

>>548
使徒ヨハネの諌めはリンゴやまちこのように　一度救われたのだから
悔い改めれば全部許されると勘違いしたクリスチャンに向けたものです

リンゴは異端です

>>551
それはわたしがおまいに言う言葉。

>>552
異端はサロメだ。なーんもわかってないな。

死んで生き返るまでいかないと
他人は認めてくれないからな
本当に他人の評価は辛口だ
預言者が本物なのか偽者なのかで
散々揉めるのもわかるわ
それに比べたら自己の体験こそ最強
人間は我侭な生き物だからな

リンゴに教えてあげるね。

信仰によって救われる。これは本当よ。

その救いを永続的にするのに不可欠なのが行いなのよ、リンゴ。

信仰にふさわしい実を結びなさいとみことばにあるでしょ。

信じるだけで生きたまま雲にラプチャーされて復活体をもらって審判を逃れるなんて

聖書のどこにも書かれてないよ。

Ｑ１：主イエス・キリストの十字架の血によるあがないで人の罪は永遠にゆるされるのですか

Ａ１：はい、主イエス・キリストの十字架の血によるあがないで人の罪は永遠にゆるされています。

信じたあとの罪も赦されます。

Ｑ２：主イエスのあがないは永遠なものなら、主イエス・キリストを信じ、洗礼を受けたたあと罪を犯しても、

その罪はゆるされるのですか。

Ａ２：はい、イエス・キリストを信じ洗礼を受けたあと罪を犯しても、その罪は永遠にゆるされます。 キリストを信じたクリスチャンの罪は

教会に通っても通わなくても永遠にゆるされています。ご安心を。

でも聖霊を悲しませてはいけないとも書いてありますから、罪を犯さず清い生活をして神様を喜ばせましょう。

>>553
鸚鵡返しかｗ
お前が反論できなくなった証拠だｗ

>>555
先日言ったとおり書いてある。>>557寝言は寝て言え。

Ｑ３：主イエス・キリストのあがないが永遠なるものなら、人が清められ聖とされたクリスチャンたちを

永遠に完全な者とされた根拠となる聖書の御言葉はどこに書いてありますか 。

Ａ３：ヘブル人への手紙10:14こう書いてあります。

「彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。」

Ｑ４：では主イエス・キリストを信じたクリスチャンから聖霊は絶対に離れることはないという聖書の御言葉

も書いてなければなりませんが、どこに書いてありますか

Ａ４：はい、こう書いてあります「その助け主は、絶対にあなたがたを離れません。 その方とは聖霊、

すなわち、すべての真理へと導いてくださる御霊のことです。 世間の人は、この方を受け入れることはできません。（ヨハネ14章）

>>556
リンゴのカテキズムｗｗｗ

カテキズムを捏造するのやめなさい、リンゴ。
罪ですよ。

>>560
カテキズムはサタンから来る異端である。

Ｑ９：そうしますとカテキズムにあるように「十字架の贖いはミサを通して使徒の時代から今、

そして最後の日まで、贖いのわざが毎週延々と行われ続けることによって罪が清められる」という教えは、

偽預言者から来るサタンの教えですから、

聖書に書いてあるように主イエス・キリストの血によるあがないによってクリスチャンたちは永遠に聖なる者とされ、

罪が清められ、また永遠に完全な者とされたというのが真実ということですね 。

Ａ９：はい、そのとおりです。 聖書に書いてあるように主イエス・キリストの十字架の血によるあがないによって

永遠にクリスチャンたちは聖なる者とされ清められ、また永遠に完全な者とされました。

ですから、たとえ主イエスを信じ、洗礼を受けた後に罪を犯しても、クリスチャンたちは永遠に聖なる者とされ、

罪は清められ、また永遠に完全な者とされたという事実は変わりません

教理問答がサタンの教えってｗ

Ｑ３：主イエス・キリストのあがないが永遠なるものなら、人の罪が清められ聖とされたクリスチャンたちを

永遠に完全な者とされた根拠となる聖書の御言葉はどこに書いてありますか 。

Ａ３：ヘブル人への手紙10:14こう書いてあります。

「彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。」

Ｑ４：では主イエス・キリストを信じたクリスチャンから聖霊は絶対に離れることはないという聖書の御言葉

も書いてなければなりませんが、どこに書いてありますか

Ａ４：はい、こう書いてあります「その助け主は、絶対にあなたがたを離れません。 その方とは聖霊、

すなわち、すべての真理へと導いてくださる御霊のことです。 世間の人は、この方を受け入れることはできません。（ヨハネ14章）

>>552
†もし、私たちが自分の罪を言い表すなら、
神は真実で正しい方ですから、その罪を赦し、
すべての悪から私たちをきよめて下さいます。
第一ヨハネ1章9節

死んで生き返るくらいいかないと
他人からは預言者と認められない
そこだけは聖書は本当にリアルだな

>>563
使徒の書簡じゃなく、主キリストの（みことば）から引用しなさい。

Ｑ１３：では教会に行かなくても信仰は守れることになりますが、どうですか。

Ａ１３： 教会に行かなくても信仰は守れます。使徒やパウロたちクリスチャンは、人生のほとんどは教会生活ではなく、

世界各地を旅して個人で信仰を守り抜きました。よい教会があれば兄弟愛を知るためにも行ったほうがいいですが、

教会に行かなくてもパウロのように主イエスへの信仰は守れます。

Ｑ１４：ではなぜ、教会はそういう聖書にない教えで、教会にとどまるように強制してきたのですか。

Ａ１４：お金を儲けるためです。

Ｑ１５：ではこれまで教会の牧師、神父、教師たちの多くは、言わば聖書の教えに反し、「信徒を騙して」あるいは

「信徒を脅迫して」でも教会にとどまるよう拘束させ、たくさんの献金を集めてきたわけですが、真実が知れ渡った現在、

どのようにして正しい福音の真実を話し、たくさんの献金を集めればいいのですか。

そういうことは可能なのでしょうか。

>>561
リンゴ先生にお聞きします。
これサタンの教えですか?
↓
歴史的に著名なカテキズム [編集]
大教理問答（マルチン・ルター）
小教理問答（マルチン・ルター）
信仰の手引き（ジャン・カルヴァン）
ジュネーブ信仰問答（ジャン・カルヴァン）
ハイデルベルク信仰問答（改革派）
ウェストミンスター大教理問答（長老派）
ウェストミンスター小教理問答（長老派）
カトリック教会のカテキズム（カトリック）
正教訓蒙（正教会、フィラレート (モスクワ府主教)著、

>>567
Ａ１５：はい、可能です。イエス様に喜ばれ、信徒に喜ばれ、牧師、神父、教師たちも喜べるような礼拝説教をすればいいのです。

そうすれば信徒をだまさなくても、毎週教会に出席するように脅さなくても、たくさんの献金を得られるでしょう。

もちろん、こんなご時勢なので多大な期待をしてはいけません。しかし、福音の真実を伝えれば教会の雰囲気が明るくなり、

信徒の顔色がよくなることは確信出来ます。教会に明るい笑顔が戻るでしょう。信徒も喜んで献金をしたくなるでしょう。

Ｑ１６：ではどんな話をすれば、イエス様に喜ばれ、信徒に喜ばれ、牧師、神父、教師たちも喜べて、教会の雰囲気が明るくなり、

信徒の顔色がよくなるような礼拝説教になるのでしょうか。

>>550
真偽の識別は？

偽預言者や邪霊、悪霊、悪魔、の騙り。
カルト宗教による御神託もあるでしょう。

>>570
wiki

歴史的に著名なカテキズム [編集]

大教理問答（マルチン・ルター）
小教理問答（マルチン・ルター）
信仰の手引き（ジャン・カルヴァン）
ジュネーブ信仰問答（ジャン・カルヴァン）
ハイデルベルク信仰問答（改革派）
ウェストミンスター大教理問答（長老派）
ウェストミンスター小教理問答（長老派）
カトリック教会のカテキズム（カトリック）
正教訓蒙（正教会、フィラレート (モスクワ府主教)著、

>>568
自分で調べなさい。その中で聖書に書いてないことはサタンが付け足した教えだ。

Ａ１６：いろいろありますが、最も重要なのは人間の力では解決できない、死の恐怖心を取り除いてあげる話をすればいいのです。

つまり人間の心の奥深い悩みを解決してあげることです。

Ｑ１７：なぜ、人間の心の奥深い悩みである死の恐怖心を取り除いてあげる話をする必要があるのですか。

Ａ１７：それは聖書に人間の最終的な敵が「死」であり「死の力を持つサタン」と書いてあるからです。サタンという敵に勝ち

「死」に打ち勝てば、人は最も奥深い悩みが解決し、永遠に真の勝利者になれることが理解でき、教会の雰囲気が明るくなり、

礼拝に集まる人たちの顔色がよくなるようなるでしょう。

Ｑ１８：では「人が死の力を持つサタンに打ち勝ち、永遠の勝利者になれる話」とはどんなものですか。

Ａ１８：神であり、人となられた救い主イエス・キリストの十字架の死と復活のいのちの福音の話です。

Ｑ１９：では主イエス・キリストの十字架の死と復活のいのちの話について、聖書のどの箇所を選べばいいのでしょうか。

Ａ１９：はい、たくさんありますが、いくつか引用いたしましょう。

第一ヨハネ　5:4-5

「すべて神から生まれた者は、この世に勝つからです。そして、わたしたちの信仰こそ、世に勝った勝利の力です。

世に勝つ者はだれか。イエス様を神の子と信じる者ではありませんか。」

イエス様の御言葉　　ヨハネ１６：３３

「わたしがこれらのことをあなたがたに話したのは、あなたがたがわたしにあって平安を持つためです。

あなたがたは、世にあっては患難があります。

しかし、勇敢でありなさい。わたしはすでに世に勝ったのです。」

>>570
幻視だけじゃない、イエスの周りで起こったのと同じ
物理的な奇跡が起こるはず

ローマ人への手紙8：31-39

神様が私たちの味方であるなら、だれが私たちに敵対できるでしょう。私たちすべてのために、ご自分のひとり子さえ惜しまずに

死に渡された方が、どうして、神様のひとり子といっしょにすべてのものを、私たちに恵んでくださらないことがありましょう。

神様に選ばれた人々を訴えるのはだれですか。神様が正しい者と認めてくださるのです。　

罪に定めようとするのはだれですか。死んでくださった方、いや、よみがえられ復活された方である

キリスト・イエスが、神様の右の座に着き、私たちのためにとりなしていてくださるのです。

私たちをキリストの愛から引き離すのはだれですか。患難ですか、苦しみですか、迫害ですか、飢えですか、裸ですか、危険ですか、

剣ですか。「あなたのために、私たちは一日中、死に定められている。　私たちは、ほふられる羊とみなされた。」と書いてあるとおりです。

しかし、私たちは、私たちを愛してくださった方によって、これらすべてのことの中にあっても、圧倒的な勝利者となるのです。

私はこう確信しています。死も、命も、御使いも、権威ある者も、今あるものも、後に来るものも、力ある者も、　高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、

私たちの主キリスト・イエスにある神様の愛から、私たちを引き離すことはできません。

Ｑ２０：そのほかどんな聖書の御言葉がありますか。
Ａ２０：使徒10:34-44「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)

やっぱ自分の身にパウロのようにイエスが
現れないと駄目だよ
他人の身に起きた話では嘘なのか本当なのか
わからないでしょ？
宗教は何の宗教を信仰するにしても
それがネックのような気はするな

>>567
イエズスご本人が立てた教会なんだけど？ｗｗｗ

>>578
それはキリストの体である教会であり、礼拝堂のことではない。
イエス様はあなたを喜びあふれる天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

�@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

神は人の罪に激怒しておられます。

�Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。

�Bあなたは救いを必要としている。

�Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりになって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

�Dそして3日目によみがえられました。

☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

あなたに対する神の怒りはイエス様の十字架の死によってなだめられ収まりました。、

あなたの身代わりにイエスキリストが神から罰せられたからです。

イエス様を信じる人は永遠に罪が赦され、神の義が与えられ裁かれることはありません。

☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。

>>579
主は使徒のかしらの上に教会を立てました
教会はサタンや地獄に打ち勝ちます
使徒の後継は最後のときまで続きます

聖霊を汚す罪は許されない
知ってて犯す罪も許されない

しかし教会と使徒の後継は羊を守りその処罰をすることができます

リンゴは主にそむきます

>>580
>リンゴは主にそむきます

本当にそうですか？

各公会議で多数決しても正しいとは限りませんし、正しくなくても神は人に
自由意志を与えましたので直接介入して正すことはされないかと考えます。

りんごは独自のカテキズムを作って自己正当化しています。
艱難前ラプチャーなんて聖書に書かれてないことまでカテキズムに
書き入れて惑わしています。主に背いています。

リンゴは、自分の作ったカテキズムだけを正しいとし、
他の伝統あるカテキズムを「サタンからきたものだ」と罵ります。
私が言うまでカテキズムの意味さえ知らなかったようですよ。
カテキズムは和訳は「教理問答」です。
リンゴが馬のおしっこみたく垂れ流してるのもカテキズムなのにｗ
リンゴって基本知識をしらな杉ｗｗ

いよいよ　再放送が今日だね。 ２０１０年１０月１８日（月）　再放送：１０月２５日（月） 広がる“処方薬乱用”　−問われる精神科医療−
精神科医療を巡る新たな問題が浮上している。医師から処方される睡眠薬や抗うつ薬といった 「向精神薬」を大量に服薬しするオーバードーズ
（過量服薬）で 救命救急センターに搬送される患者が増加し、死に至るケースも相次いでいるというのだ。
北里大学病院の救命救急センターを舞台に、過量服薬の実態、そして過量服薬を防ぐための新たな取り組みを紹介。
精神科医療の処方の課題と今後のあり方を探っていく。

>>580
主は使徒のかしらの上に教会を立てました。

公教会の偽預言者は主イエスや使徒の教えに背くサタンや地獄の使いです。

使徒の後継という根拠が聖書に書いてない。滅びに至る異端を教えるところである。
キリストの血による清めを完全なものとしないサタンの教えの種を蒔く背教。

彼らこそ聖霊冒涜者である。毒麦サロメを生んだ責任は大きい。

>>582
>>583
narumiはやっぱりパーマンの子。

☆公会議とは？
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教（主教）代表者が集まり、聖書の御言葉に反して、教理問答、
教義・典礼・教会法などについて審議決定する異端会議。

彼らは使徒の後継と自認するが、そんなことは聖書に書いてないし、主イエスも使徒たちも認めていない。

単なる異端者の会議である。サロメのような毒麦を生んだ責任は大きい。

☆第１ニカイア公会議とは？
ＡＤ３２５年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされたが聖書には同質とは書いてない。

キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容は異端である。

☆カルケドン公会議とは？
ＡＤ４５１年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条こそ異端である。

☆第２ニカイア公会議とは？
ＡＤ７８７年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。

聖像崇敬が認められたことによってこれは大異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
＊使徒信条＝異端
＊ニケア信条＝異端
＊ニケア・コンスタンティノポリス信条＝異端
＊カルケドン信条＝異端
＊アタナシウス信条＝異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、 聖書だけを信じなさい。

イエス様はあなたを喜びあふれる天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

�@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

神は人の罪に激怒しておられます。

�Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。

�Bあなたは救いを必要としている。

�Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりになって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

�Dそして3日目によみがえられました。

☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

あなたに対する神の怒りはイエス様の十字架の死によってなだめられ収まりました。、

あなたの身代わりにイエスキリストが神から罰せられたからです。

イエス様を信じる人は永遠に罪が赦され、神の義が与えられ裁かれることはありません。

☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。

>>586
使徒に後継者がいないなんて、あんたただの気違いじゃん

>>588
公教会が使徒継承とは聖書に書いてない。ただの異端の集まりだ。

スエデンより毒性がひどい。サロメやnarumiのをみればわかるだろう・

>>588
公教会が使徒継承とは聖書に書いてない。ただの異端の集まりだ。

スエデンより毒性がひどい。サロメやnarumiの行動をみればわかるだろう・

人々からでもなく、人によってでもなく、イエス・キリストと彼を死人の中からよみがえらせ復活させてくださった

父なる神とによって立てられた使徒パウロ、 ならびにわたしと共にいる兄弟たち一同から、ガラテヤの諸教会へ。

わたしたちの父なる神様と主イエス・キリストから、恵みと平安が、あなたがたにありますように。

キリストは、わたしたちの父なる神様の御心に従い、悪いこの世からわたしたちを救い出そうとしてくださいました。

そして御自身をわたしたちの罪のために捧げられたのです。

神様に栄光が世々かぎりなくありますように、アーメン。 あなたがたがこんなにも早く、あなたがたをキリストの恵みの内へ

お招きになったかたから離れて、違った福音に落ちていくことが、わたしには不思議でならない。

それは福音というべきものではなく、ある種類の人たちがあなたがたを混乱させ、キリストの福音を曲げようとしているだけのことです。

たとえわたしたちであろうと、天の御使いであろうと、わたしたちが宣べ伝えた福音と違うことをあなたがたに伝えるなら、その者は神様に呪われよ。

わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねて言います。もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、その人は呪われよ。

（ガラテヤ人への手紙1:1-9）

リンゴ
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　　　　　公教会が使徒継承とは聖書に書かれていない。
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　） 　　　　ただの異端の集まりだ！
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　　　スエデンより毒性がひどい。
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　　サロメやnarumiの行動をみればわかるだろう（キリッ
　　　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣

リンゴの主張

１、使徒には継承者がいない。

２、キリスト教史でいう使徒の弟子たちは異端である。

３、りんごカテキズムに違反することをいう者たちは異端である。

４、聖書とりんごカテキズムだけを信じよ。

ｎａｒｕｍｉ→リンゴ
　　　　　　　　,.... -─-r‐- ､ __ 　　
　　　　 　 ／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼ 　　　　
　　　　　/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ 　　　　　　
　　　　,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ 　　
　　　　!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ　　　　　使徒に後継者がいないなんて、　　　　　　
　　 　 | !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ　　 ｨ;}'´　　　　　　　あんたただの気違いじゃん
　　　　l　ﾊ rｿﾐ､　　　 ｀''"　　丶ヽ　　　　　　　　
　　　　ヽ!j,ﾍ､ヽ,!　　 "" 　 　 _ 　 j　　　　　　 　　　　　　
　　 　 　 ゞ彡ゝ、　　u　　　　　／　　　　　　　　　
　　 　 　 | rヽ｀ﾌヽ 　 　 _____／
　　　　　 ! lハYゝ,l　　 　 !
　　　　　j /∠ミヽ ヽ､_ 　 ゝ- ､
　　　 　 l/ l　 　 ヽミΞ=-ﾆヽ_!ｌﾄ､

軍配はｎａｒｕｍｉ＾＾

ほほほー

キリスト教も色々とあるからな
ここで日本人同士で罵り合ってるが
外国のキリスト教会で人種差別を受けたりしたら
惨め過ぎて人間丸くなるんだろうな

>>593
narumiはなぜそういう嘘を書く？。正しくはこうだ

リンゴの主張

１、公教会は使徒継承者がいない。

２、りんごカテキズムなどない。

３、聖書を信じよ。

軍配はリンゴ

ほほほー

Ｑ：主イエス・キリストのあがないが永遠なるものなら、人の罪が清められ聖とされたクリスチャンたちを

永遠に完全な者とされた根拠となる聖書の御言葉はどこに書いてありますか 。

Ａ：ヘブル人への手紙10:14こう書いてあります。

「彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。」

Ｑ：では主イエス・キリストを信じたクリスチャンから聖霊は絶対に離れることはないという聖書の御言葉

も書いてなければなりませんが、どこに書いてありますか

Ａ：はい、こう書いてあります「その助け主は、絶対にあなたがたを離れません。 その方とは聖霊、

すなわち、すべての真理へと導いてくださる御霊のことです。 世間の人は、この方を受け入れることはできません。（ヨハネ14章）

>>360
隣組は超名曲

隣組
http://www.youtube.com/watch?v=rBh4wUrjltM
メガネドラッグ　CM
http://www.youtube.com/watch?v=zDnK4D6YJtQ&feature=related

>>597
公教会（カトリック）では、
司教が使徒を継承しています。

訂正

リンゴの主張

１、公教会はイエスキリストや使徒に反する教えを広めている。

２、りんごカテキズムなどない。

３、キリストの啓示、聖書を信じなさい。

>>579
そのキリストの体である教会がカトリックなんだよ。
アホタレ。

カトリックそこまで信じてても
外国行って人種差別受けたら
島原の乱みたいだな
やりばのない惨めさっていうか
やっぱ隣人愛っていうのは本当だろ
一生話すことの無いバチカンの人間を
無宗教日本人より信じるとか頭おかしいだろ

>>603
もっともアホなやつが来た。今日もなるみの足をひっぱってくれ

>>589
書いてあります。
聖書の中でイエスはペテロの上に教会をたてると預言しました。
ペテロのお墓の上にバチカンを作ったカトリックの事です。

☆カトリックの公会議とは？
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教（主教）代表者が集まり、聖書の御言葉に反して、教理問答、
教義・典礼・教会法などについて審議決定する異端会議。

彼らは使徒の後継と自認するが、それは聖書に書いてないし、主イエスも使徒たちも認めていない。

単なる異端者の会議である。グレン、なるみ、サロメのような毒麦を生んだ責任は大きい。

☆第１ニカイア公会議とは？
ＡＤ３２５年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされたが聖書には同質とは書いてない。

キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容は異端である。

☆カルケドン公会議とは？
ＡＤ４５１年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条こそ異端である。

☆第２ニカイア公会議とは？
ＡＤ７８７年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。

聖像崇敬が認められたことによってこれは大異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
＊使徒信条＝異端
＊ニケア信条＝異端
＊ニケア・コンスタンティノポリス信条＝異端
＊カルケドン信条＝異端
＊アタナシウス信条＝異端

基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、 聖書だけを信じなさい。

>>606
聖書の中でイエス様はペテロの上に教会をたてると預言しましたが、

それがカトリックとは書いてない。

カトリックもプロテスタントも聖書に書いてないことである。

何回言えばわかるんだ？

>>607
書いてあります。
例えば使途信条の最初。
＞我は天地の造成者、全能の父なる神を信ず。
聖書には神様が天地を作って全能である事をちゃんと書いてあります。

バチカンは世界一小さい国で
自給自足とかも出来ない芸術品ばかりだしな
国もアホならそれを信じる信者もアホなんだから仕方ないな
せいぜい外国行って人種差別でもされて現実知れや

>>608
いやだからヴァチカンは物理的にもペテロの上にあるんだってｗ

>>609
使徒信条は誤謬だ。聖書には天地の造り主は、全能の父なる神ではなく、

御子イエスキリストによって創造されたと書いてある。

万物は、天地にあるものも、見えるものも見えないものも、位も主権も、支配も権威も、

みな神の御子によって造られたからです。

これらすべてのものは、神様の御子によって創造され、神の御子のために造られたのです。

彼は万物よりも先にあり、万物は彼にあって成り立っています。

コロサイ人への手紙

>>608
>カトリックもプロテスタントも聖書に書いてないことである。

世界史否定するんだｗ

グレンさん、おはようございます。
朝からキチガイ相手にすると汚れますよｗ

>>614
パーちゃんは聖書を否定するのか？

世界史など捏造されたものにすぎない。

知識人もそれを認めている。

神様は、わたしたちを暗闇の力から救い出して、その愛する神の御子（みこ）の支配下に移して下さいました。

わたしたちは、この神の御子によってあがなわれました。すなわち、罪のゆるしを受けています。

神様の御子は、見えない神のかたちであって、すべての創造されたものに先だって生れたかた。

万物は、天地にあるものも、見えるものも見えないものも、位も主権も、支配も権威も、みな神の御子によって造られたからです。

これらすべてのものは、神様の御子によって創造され、神の御子のために造られたのです。

彼は万物よりも先にあり、万物は彼にあって成り立っています。 そして自らは、そのからだなる教会のかしらなのです。

彼は初めの者であり、死人の中から最初に生れたかた。それは、ご自身がすべてのことにおいて第一の者となるためです。

神は、御心によって、神の御子のうちにすべての満ちみちた徳を宿らせ、そして、その十字架の血によって平和をつくり、

万物、すなわち、天地にあるものを、ことごとく、彼によってご自分と和解させて下さいました。 (コロサイ人への手紙1:13-20)

>>608
ローマの地下は遺跡だらけです。
（聖ペトロの墓など）

仏教とキリスト教がごちゃまぜの国とかあるが
ああいうのが隣人愛の精神だろ
いざ戦争でもおきてみ？バチカンは何もしてくれんよその程度

>>339
罪はアダムが肉欲のとりこになって神の法律を破って自分のあばらのほうを信じ愛したことに代表される信仰心の陳腐化のこと。
そしてアダムの子孫の子種には罪の遺伝子が複製されているので信仰心を持つことは絶対に不可能。

世界中のクリスチャンを一箇所にまとめたら
日本より１００％ギスギスするだろうな
テロとかよくわからない理由で戦争しかけるのが当り前だからな
頭おかしい

>>614
ナルミさんおはよう〜。
世界史を否定するのはニューエイジのよくあるパターンですよ。
世界史を否定して「新時代」を渇望するのがニューエイジだからｗ

>>617
ローマの地下は遺跡だらけですが、カトリックはキリストの啓示を

曲げて伝えた責任をとらされます。

>>621
世界史を否定しているのではなく、捏造されているものが多い旨をいったのだよ。

ニューエイジはおまいではないか。

安息日に仕事するなとかでゴタゴタするんだもんな
嫌われる典型っていうか、そんなので平和になるはずがないっていう
気難しい奴ばっかりだろ

それからねスエ子。
人間がなんて神の目から見たらゴミなのよ。
なんでそんな人間が善を行うなんてできるのでしょう。

352：ゆみ　ＫoＤ[] 10/03/19(金) 22:35:57 ID:U9rJKtB80(36)
あと「能力主義」
これも悪魔どもの思想です。
美しい容姿、
知性とか学歴、
収入とか社会的ステータスとか、
歌がうまくなりたいとか、
スポーツで記録をつくりたいとか、
とにかく人を出し抜くような発想です。
人の上に立とうとする願望。
霊能力だか超能力だか、
そんなものをほしがってみたり、
高い天界とつながっているとか言ってみたり、
人とおなじじゃとにかくイヤという願望。

人間は、
何ができるとかできないとか、
そんなことで価値など計れません。
人間がいくらどうであったって、
神の目からはゴミです。
能力などゴミ。

謙虚で貧しく、
しいたげられた人々のほうに、
神は目をとめるはず。
そのような人は、
山上の垂訓でイエスさまが説かれた人々ですから。
弱く、貧しく、虐げられて、
正義をさがしても見当たらず、
それでも素直で柔和で、謙虚にへりくだる。
そのような人々だけが「神の民」なんですから。

353：ゆみ　ＫoＤ[] 10/03/19(金) 22:57:05 ID:U9rJKtB80(36)
この世はもう、能力主義に席巻されています。
どうしようもない世の中。

やれ胎教だ、幼児教育だ、お受験だ、
フェリス、白百合、慶応、早稲田、東大、バカ田大学だとかなんとか。
ＩＱでもＥＱでもなんでも上げて、
とにかく幸福に安楽に平和に暮らしたいと、
結局はそれ。

地上での、
せいぜい百年ちょっとの安楽と平和なんかより、
どうして天における浄福を、
もとめないんだろう。

山上の垂訓でイエスさまは、
「真福八端」のおしえを説かれました。
人間がこの世のなかでどのように生きればよいか、
それを示唆してくれる言葉です。

ようするに、
全部つらいこと、悲しいこと、いやなこと、貧しさ、みじめさ、
それに腹を立てず、ニコニコしながら、
どんな人にも頭をさげて心の底からへりくだり、
とにかく貧しくありなさいと、
そういう教え。

この世の苦は、
天では幸福に変わるということです。
サタンの世界で苦労したなら、
神さまはそれを無条件で報いてくださる、
もっといいものを与えてくださるという教えです。

兄弟、兄弟というけど
気難しい奴ばっかりでひとつも仲良くないだろｗ

>>626
マザコン愚連隊＾＾

ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん
ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん
ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん
ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん
ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん　ゆみちゅん

355：ゆみ　ＫoＤ[] 10/03/19(金) 23:09:35 ID:U9rJKtB80(36)
山上の垂訓、
これこそ福音だと思います。

あたまがわるくて、
病気がちで体力もなく、
おかげで資格も学歴もなく、
まともな仕事につくこともできず、
バカだまぬけだと言われて、
給料も安く休みもないつらい仕事しかつけない人は、
それを受け入れて耐え忍び、
心を腐らせず、
柔和にへりくだっていれば、
必ず神さまがもっともっとすばらしい世界で、
もっともっとすばらしい生活を約束してくださいます。

ぶさいくで、みにくいすがたをしていて、
だれも相手にしてくれず、
ひとりぼっちだったとしても、
それを耐え忍び、
いっしょうけんめい謙虚に、朗らかに生きたなら、
天使たちが出迎えて、
うつくしく楽しい場所につれていってくれるでしょう。
そこですべての願いがかなうでしょう。

貧しかったラザロが、
天でアブラハムたちと過ごし、
ラザロを犬ほどにも思っていなかった金持ちたちが、
火の中で苦しんんで、
ラザロに救いをもとめたように。

362：ゆみ　ＫoＤ[] 10/03/19(金) 23:23:34 ID:U9rJKtB80(36)
サタンが主催しているこの世の「苦」は、
神の世界での「楽」の種になります。
ぎゃくに、
この世の「楽」は、
天における「苦」の種です。
かんたんな理屈です。

なぜなら、
サタンが最高に良いとするものは、
神が最高に嫌うものだからです。
あたりまえな理屈です。
これがわかっただけでもすばらしいことだと思います。

悪魔であろうと、
神さまであろうと、
自分の気に入った人間に、
贈り物をします。

悪魔が気に入る人間を、どうじに神が気に入るはずがありません。
悪魔と神とは正反対ですから。

慈悲ぶかい神さまは、
おくりものをするだけではなく、
自分が愛した人間が悪魔から苦しめられたことに報いるために、
もっともっと、もっとよいものを、
うけた苦しみにつりあわないくらい多くのものを、
人間に与えてくださいます。
わたしはそれを信仰によって確信しています。

いまいましい能力主義に毒された人々が、
はやくめざめますように。

>>622
何寝ぼけた言い訳してんだ？
>>615は世界史全否定じゃねえかよｗ

>>631
寝ぼけた言い訳してんのはおまいだ。なにゆみのレスで逃げてんだよ。

笑わせてもらったよ。

イエス様はあなたを喜びあふれる天の御国に招いておられます。しかし、罪をすべて清めなければそこには入れません。

�@人はみな罪びとです。旧約聖書にあるとおり義人はひとりもいない。

神は人の罪に激怒しておられます。

�Aキリストを拒否すれば、神から裁かれ、このままでは地獄の滅びに向かう。

�Bあなたは救いを必要としている。

�Cあなたを救うためにイエス・キリストは身代わりになって十字架にかかり、血を流され死んでくださいました。

�Dそして3日目によみがえられました。

☆イエス・キリストはあなたの罪の代価をすべて支払ってくださったのです。

あなたに対する神の怒りはイエス様の十字架の死によってなだめられ収まりました。、

あなたの身代わりにイエスキリストが神から罰せられたからです。

イエス様を信じる人は永遠に罪が赦され、神の義が与えられ裁かれることはありません。

☆神はイエス・キリストを信じる人に永遠のいのちを与えられ、ご自分の子供としての特権をも授けてくださいます。

そして天国の首都、新しいエルサレムに行ける保障をしてくださいます。

☆あなたの永遠の運命はイエス・キリストを救い主として受け入れるかどうかにかかっています。

イエス様が完成してくださったあがないのわざに完全に信頼することです。

　　　　　　　　　　　　　　　, '.:.:. : : : :　　　　　　　 : : : : : :.∧
　　　　　　　　　　　　　　./:.:.:.: : : : : : : : : : : : : r―-= .._ : :.:.〉
　　　　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:. : : : ／´: : : : :￣|_◎_!二_｀ :/
　　　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:. : : ∠..斗＜¨￣￣￣￣¨''‐､/
　　　　　　　　　　　　　 ∨:.: : :/!　|＼ ヽ‐-=..._　 　 丶、 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼_/ｌ ｌ　j二_ヽ＼ ｨi'弍丶、　 ＼‐＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧i.|　l乂ﾝ　丶＼ｰ'　!ｌ.|｀! ､ ‐＼
.　　　　　　　　　　　　　　 　　 ﾍ| ﾊ　　､　　　　　 |l | 7｀＼､ 丶
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　ﾊ､　 =-　　　ｨ!.//　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |l | 　丶､_.. ＜_.斗'、
　　　　　　　　　　　　 ,.'ﾆ¨ﾞ!　　　|ﾄ|　　_r<lr='´　　 .〉- ....＿_　　 r‐-.._
　　　　　　　　　　 　/ : :o| ﾚ--―| ｌ￣ .ｌ ∧　　 .／　　　 　　 ｀ヽ｢:::＞.]
　　　　　　　　　　　 |′: :| |　　　　　 　.|ｲ__〉､.イ　　　　　 　 ,-‐_...ﾆ＜:|
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　| 　 　 　 >>629-631　　　　　　　　　　　　　　　 　  　 |
　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　 ,r-つ 　　　宗教板では　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ⊂ﾆヽ
　　　 　　　　 /ｒ ´つ 　　　オカルト軍団による荒らしを 　 　 　 　 　 ゝ− |
　　　　　　　 .l　/_-´　　　　　禁止しています。　　　　　　 　 　 　 　 `ｒ‐　l
　　　　 　　　 | r´つ 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　 　　 　 　 ゝ /
　　　　　　 　 ＼ |　　 　　 　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |/
　　　　　　　　　|::|　　　　 リンゴを連れて丘板に帰ってください！ 　 |
　 　 　 　 　 　.丶|　　　　 　　　　 　　　　 　　　　 　　　　　　　　 　 　 　 |
　 　 　 　　　　　`|　　　　 　　　　 　　　　 　 　 　 　 　住人一同　　 　　|
　　 　 　 　 　　　.ー┬┬──ｧ┬────┬┬‐‐､┬―――┬┬―┘

スエ子はゆみちゃんの書き込みを読んでちょっとはわかったかしら。
人間は弱いものだから善なんてできないのよ。
世界で一番多くの人間を殺した銃と言われるＡＫ−４７の開発者の人も
自分は善を行ったと言っているし、原爆の開発者オッペンハイマーも
自分が行った事は正義だと信じていた。
オウムがあれだけのテロリズムをやったのも自分達の正義の為。
戦後の焼け野原に杉を植えまくった事だって良かれと思ってやった事なのに
現代では多くの人が杉花粉症で苦しんでる。
本当の善はイエス様にしかできないのよ。
自分が善をできるなんていうのは、神様と同じ事ができるという思い上がりで
神と同じになろうとして傲慢の罪で堕天したルシファーと同じなのよ。

>>632
リンゴが鸚鵡返しをするのは反論できない証拠ｗ

>>636
アホなグレンには鸚鵡返しでちょうどいい。

人のレベルにあわせることだ。マヌケにはオウムガエシ

神様は、わたしたちを暗闇の力から救い出して、その愛する神の御子（みこ）の支配下に移して下さいました。

わたしたちは、この神の御子によってあがなわれました。すなわち、罪のゆるしを受けています。

神様の御子は、見えない神のかたちであって、すべての創造されたものに先だって生れたかた。

万物は、天地にあるものも、見えるものも見えないものも、位も主権も、支配も権威も、みな神の御子によって造られたからです。

これらすべてのものは、神様の御子によって創造され、神の御子のために造られたのです。

彼は万物よりも先にあり、万物は彼にあって成り立っています。 そして自らは、そのからだなる教会のかしらなのです。

彼は初めの者であり、死人の中から最初に生れたかた。それは、ご自身がすべてのことにおいて第一の者となるためです。

神は、御心によって、神の御子のうちにすべての満ちみちた徳を宿らせ、そして、その十字架の血によって平和をつくり、

万物、すなわち、天地にあるものを、ことごとく、彼によってご自分と和解させて下さいました。 (コロサイ人への手紙1:13-20)

narumiとサロメは、同一なんだな？

同じキチガイの臭いがする

白人クリスチャンに
いっぱしに黄色人種が救われると信じて
祈ってやがるとスレ住人が馬鹿にされても
まるで同情出来ない気難しさだからな

十字架につけられたイエス・キリストが、あなたがたの目の前に描き出されたのに、

いったい、だれがあなたがたを惑わしたのですか。

わたしは、あなたがたに一つだけ聞いておきたい。あなたがたが聖霊を授けられたのは、律法を守ったからですか、

それとも、聞いて信じたからですか。 あなたがたは、そんなに物わかりがわるいのですか。

聖霊で始めたのに、今になって律法で仕上げるというのですか。 あれほどの大きな経験をしたことは、むだだったのですか。

まさか、むだではないでしょう。

もう一度聞きたい、あなたがたに聖霊が授けられ、力あるわざをあなたがたの間でなされたのは、律法を行ったからですか、

それとも、聞いて信じたからですか。 アブラハムは「神様を信じた。それによって、彼は神様から正しい者と認められた」のです。

ですから、信仰による者こそアブラハムの真の子供であることがわかります。（ガラテヤ人への手紙3:1-7）

聖書は、神様が異邦人を信仰によって神様の御前に義人と認められることを、予告して、アブラハムに、

「あなたによって、すべての国民は祝福される」との良い知らせを、あらかじめ告げ知らせたのです。

このように、キリストの信仰を持つ者は、信仰の人アブラハムと共に、祝福を受けるようになります。

律法の行いによる者は皆、呪いの下にあります。

それは「神様の律法の書にあるおきてを一つでも破る者は、呪われる」と書いてあるからです。 したがって、律法の行いによっては、

神様の御前に義と認められる人はひとりもいないことが、明らかになるのです。

なぜなら、「義人は信仰によって生きる」と書いてあるからです。 律法は信仰に基いているものではありません。かえって、

「律法を行う者は律法によって生きる」のです。 しかし、キリストは、わたしたちのために呪いとなって、

わたしたちを律法の呪いからあがない出して下さいました。聖書に、「木にかけられる者は、すべて呪われる」と書いてあるからです。

それは、アブラハムの受けた祝福が、イエス・キリストにあって異邦人に及ぶためであり、約束された聖霊を、

わたしたちが信仰によって授けられるためです。（ガラテヤ人への手紙3:8-14）

愛する兄弟のみなさん。この世のならわしを例にとって言いましょう。人間の遺言でさえ、いったん作成されたら、

これを無効にしたり、これに付け加えたりすることは、だれにもできません。

約束は、アブラハムと彼の子孫に対してなされたのです。それは、多数をさして「子孫たちとに」と言わずに、

ひとりをさして「あなたの子孫とに」と言っています。これは、キリストのことです。

わたしの言う意味は、こうです。神様によってあらかじめ立てられた契約が、四百三十年後にできた律法によって破棄され、

その約束が無効になるようなことはない。 もし相続が、律法に基いているとすれば、もはや約束に基いたものではありませんが、

事実、神様は約束によって、相続の恵みをアブラハムに授けられたのです。 では、律法はなんですか。

それは違反を促すため、あとから加えられたのであり、約束されていた子孫が来るまで存続するだけのものであり、かつ、天使たちをとおし、

仲介者の手によって制定されたものにすぎません。 （ガラテヤ人への手紙 3:15-19）

>>635
>人間は弱いものだから善なんてできないのよ。

こちらはこれまで、善は神のみ力によるものだから、善を自分の力で行っている
と思っている人は、どれだけ愚かな人間であり、神の善を自らのものにした盗人で
あるか何度も書いてきた。
だから、この木の実を食べれば、目が開け神のように何でもできると言ったのが、
エデンにいたヘビで、これは人間が、自己愛の（エゴ）でものごとを判断する結果、
神に導かれるのを拒絶し、自分が自分の導き手になってしまったとも書いてきた。
サロメはそのことについて、とうとう理解ができなかった。

だからと言って、人間がまったくの木の切り株のような存在でないことは、人間に
は自由意志と理性が備わっていることから、だれにでも理解ができる。
問題は、自力と他力の関係であって、善はすべて神のみ力あるということ、そして、
人間が自発的に努力して悪に対抗しないかぎり、その神の善を受け入れる器になる
ことは出来ないということだ。
なぜかというと、人間の自己愛のもつエゴは、神の導きにたいしことごとく反抗する
からである。自己愛のエゴと神のみ摂理が同時に働くことはない。
「だれでも二人の主人に仕えることはできない」（マタイ6.24）
したがって、人の自由意志と合理性を生かして、人がみずから努力しないかぎり、
神の像になることはできない。
ちまり、別言すれば、100％自力でやらなくては、100％他力が働かなないということで、
これが神の人間創造のルールなのだ。
キリスト教会は、この自力の部分をすべて信仰のみにして、人間の行為を放逐してしまった
から、無力なアホ教義になってしまったと言ってるのだよ。