神慈秀明会 Vol.63

1 ：神も仏も名無しさん：2010/10/08(金) 23:20:01 ID:eLG5OgVr

前スレ
★★★神慈秀明会 Vol.62★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266668152/

2 ：神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q ：2010/10/09(土) 00:15:03 ID:CKetqs9l

2GET

3 ：３：2010/10/09(土) 00:50:13 ID:RFt21tRs

前スレ
神慈秀明会　Vol.61
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243339791/

まとめサイト（仮設）
http://light.kakiko.com/wao/2chshumei/matome2ch.htm
神慈秀明会被害者の会(２ちゃんねる）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095564817/l50
秀研
http://izumo.cool.ne.jp/shuken/
神慈秀明会被害者ネットワーク
http://members.aol.com/No110syumei/
家族を新興宗教から守ろう
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/
ファインライン
http://www.geocities.jp/fine_line_rintarou/
リセット
http://reset2005suu.hp.infoseek.co.jp/page002.html
百式日記（スピリチュアル・健康・想念・霊界・先祖供養・神慈秀明会の研究）
http://plaza.rakuten.co.jp/shumeikai/
神慈秀明会　暁のとき
http://blog.livedoor.jp/shumeiakatuki/
神慈秀明会を観るわたし「桃四季草紙」
http://blogs.yahoo.co.jp/shumeisetagaya
神慈秀明会＠ワールド（岡田茂吉師み教えと自然分娩・代替医療・幼児教育）
http://shumeigihu.exblog.jp/
神慈秀明会の人達への光
http://blogs.yahoo.co.jp/shushu5672000

4 ：４：2010/10/09(土) 00:54:11 ID:RFt21tRs

神慈秀明会被害者ネットワーク（ＡＯＬ停止により閉鎖）
http://members.aol.com/No110syumei/
ファインライン
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/7205/main.htm
Wikipediaの神慈秀明会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%85%88%E7%A7%80%E6%98%8E%E4%BC%9A
オフィシャルサイト（内容が薄い）
http://www.shumei.or.jp/
kill you 神慈秀明会（新しい？ブログ）
http://iakmoji.seesaa.net/
神慈秀明会宮崎集会所建設反対サイト（現行の問題）
http://miyazakishuukai.nobody.jp/
神慈秀明会集会所建設問題（個人による現地撮影？）
http://www.youtube.com/watch?v=1gqw8V9Dm_4
R25の秀明会（少し重い）
http://r25.jp/b/wp/a/wp/n/%90_%8E%9C%8FG%96%BE%89%EF
Weblio辞書辞典>辞書･百科事典>神慈秀明会
http://m.weblio.jp/c/%E7%A5%9E%E6%85%88%E7%A7%80%E6%98%8E%E4%BC%9A#top
神慈秀明会　東京支部MOMO式日記
http://shumei.dtiblog.com/blog-category-4.html

5 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 05:07:21 ID:4qCZtIJ2

過疎宗教！

6 ：４：2010/10/09(土) 05:48:59 ID:RFt21tRs

理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.

こいつ、一体、なんなの？

7 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 06:43:55 ID:6hDWKWul

桃の実５個したんだぜ？

8 ：信者：2010/10/09(土) 06:58:54 ID:AoXHhoQ6

あなたのなさることを受け入れる資格者の存在が信じられません。あなたが嘘をおっしゃっているとも思いませんが。
…私もあなたと論争したいのではなく、秀明で頂かれたおひかりがどのようなものかをお伝えしたいのです。繰り返
しになりますが会主様が明主様にお願いしてくださったからお力をいただけているのです。会主様を詐欺師呼ばわり
しておいて、その会主様から頂いたおひかりで「かつての浄霊法を実践したところ、効果が著しく、驚き、感謝して
おります」とおっしゃるどこが中途半端でないというのですか。会主様を信じられないのでしょう？あなたが何を考
え何をなさろうが勝手です。ただ「未発表のみ教えを秀明会信者に知らせるような活動」に意味があると思ってらっ
しゃるあなたに、秀明会の信者、少なくともここで２００００人といわれている信者は聞く耳持つはずないという当
たり前のことをお伝えしたい。私の「会主様主義というか、そういう考えに触れられることは新鮮で参考」とおっし
ゃいますが、あなたは今まで秀明の信仰の本質を（私から見れば）掴んでおられなかった。伏せられたみ教えに接近
するなど、あなたにも葛藤があり、またそれに対する周囲の無理解があったのでしょう（これこそあなたのおっしゃ
る「推測」ですが）。今まで何をしていたんですか、あなた自身が信じていた信仰は一体何だったというのですか。
これからもあなたがあなた自身の道を歩まれることを心より応援しますが、一期一会、このスレで行き交った私の言っ
たことも覚えておいていただけたらと思います。

9 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 06:58:58 ID:4qCZtIJ2

>>6 ごめんなさい

>>7 ５００万献金したのか次は桃の木献金だな　桃の木献金一本１０００万円

10 ：信者：2010/10/09(土) 07:01:11 ID:AoXHhoQ6

>>8は前スレの「たま」さんへのかきこみでした。
ごめんなさい。

11 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 07:05:51 ID:4qCZtIJ2

>>8 ん？

伏せられた神教えどころかあやしげな心霊関係の本を読んでヘンチクリンな心霊知識をひけらかすバカは沢山いたぞ

助教師とか

怪しげな心霊本が本棚に混じって置いてあったな

12 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 07:19:44 ID:4qCZtIJ2

>>8 正論を言っているのだろうが事実とマッチしてない

建前と本当の事は違うよこの宗教は

例えば助教師が普段なにを考え、実際はどういう人物なのか知らないだけ

資格者はかなり酷いのは普段真面目ぶってる反動かな？

13 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 07:25:28 ID:4qCZtIJ2

真面目な信者もいるが彼処にいるとおかしくなってくる

風俗に誘う世話人もいたし昼間亭主の居ない主婦の家に入り浸っていた資格者もいた

建前と事実があっていない事に気がついたらやってられないよマジで

14 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 07:49:39 ID:4qCZtIJ2

>>8 建前を語る前に実態を修正してから出直しておいで、

この宗教を無理して続ける意味はない

15 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 11:14:23 ID:eszPsJWV

>>6
抽出 ID:6wet67kV

992 名前：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [] 投稿日：2010/10/08(金) 22:06:49 ID:6wet67kV [2/5]
1000近いスレは、だいたいロムってるよ。
たまに通りすがりで、スレ立てしちゃう。
今日は1000終了した早稲田大学スレを立てたｗ

994 名前：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [] 投稿日：2010/10/08(金) 22:20:38 ID:6wet67kV [3/5]
スレの内容知らないから、テンプレ創れないよ。
早稲田スレのテンプレは、こんな感じで簡単だから立てたけど。
今日の日付が、希美作成テンプレ。

早稲田大学国際教養学部　４
1:大学への名無しさん2009/09/11(金) 00:42:52 ID:M6zbcqlg0 (1)
早稲田の国際教養は、
宗教に影響されずに国際的教養を身に付けるところです。

早稲田大学国際教養学部５
1:大学への名無しさん2010/10/08(金) 17:17:51 ID:GLlK4uQ5O (2)
早稲田大学国際教養学部
http://www.waseda.jp/sils/jp/index.html

前スレ
早稲田大学国際教養学部４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1252597372/

16 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 11:15:36 ID:eszPsJWV

>>6
996 名前：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [] 投稿日：2010/10/08(金) 22:49:43 ID:6wet67kV [4/5]
希美のスレ、よろしくね。

◇◆スレ立て代行依頼スレッド◆◇in心と宗教板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260455303/

998 名前：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [] 投稿日：2010/10/08(金) 23:16:05 ID:6wet67kV [5/5]
ちなみに宗教板、大学受験板、初質板のスレ立て代行スレに、希美はいるよ。
スレ立て大好き♪
さっきは武蔵大学スレを立てた。

どこにでも
変なネカマはいるってことで…^^;

17 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 11:20:02 ID:ef2TW3C5

>> 8

会主様が、「浄霊の効果を無視し、とにかく私を信じろ」などと言ったことはありません。

会主様が離脱の時に言ったのは「１年待ってください。ただ待つのではなく
浄霊をして待ってください」でした。これは、浄霊の効果が善悪正邪をしめすと
教えたのです。そして、離脱をしたのに浄霊の奇跡が劇的に増えたというのが
離脱が正しいと考える根拠になったのが神慈秀明会の根本でした。

ただ、よく考えると、このときのおひかりって、会主様の入霊ではなかったわけですが。

さて、「たま」という人が、「会主様によって封印されたみ教えに従い浄霊を
実行したら、神慈秀明会の指導通りの浄霊など比べものにならない効果が出た。」
ということですが、これと同じ体験は、「たま」氏だけではなく、
多くの秀明信者が体験しています。
むしろ、逆の体験（み教え通りの浄霊に効果がなく、秀明会の浄霊に戻した
ほうが効果があった）という話は聞いたことがありません。

ある秀明会教師が、秀明会の指導通りの浄霊では奥さんの病気が治らず、
み教えどおりの浄霊を行ったところ、奥さんの病気がたちまち治ったという
話も聞いています。

ここで、会主様信仰のあるべき姿とは、「離脱と同様、浄霊をすると真実が
わかる」という、離脱当時の会主様のお言葉どおりにすることこそが、
真の会主様信仰と言えるでしょう。

「浄霊に効果があったなら、その道こそが真に正しい道だ」と考えること。
これこそが秀明スピリットであり、真に正しい会主様信仰なのです。

それが理解、実行できない「信者」さん。あなたこそ中途半端です。

18 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 11:48:38 ID:ef2TW3C5

多くの秀明会教師は、「神慈秀明会のみ教えだけでは人を救うにはまったく足りないこと」
「神慈秀明会の浄霊には効果がなく、み教え通りの浄霊や自己浄霊をすると
劇的に効果があること」を、実は知っています。

上に書いた、「奥さんの病気をみ教え通りの浄霊で直した秀明会教師」は、名もない無名教師
ではなく、神慈秀明会の運営において、とても重要な位置にある人物です。

一部の教師たち（しかし、結構多い数です）は、そんな教師仲間や、信者たちの体験の伝聞により、
また一部の教師の自己実験により、
「神慈秀明会のみ教えだけでは人を救うにはまったく足りないこと」
「神慈秀明会の浄霊には効果がなく、み教え通りの浄霊や自己浄霊をすると劇的に効果があること」
に、ある程度の確信をもっています。

だから「たま」氏のような人が現れても、それを秘密裏に認めるのです。これが神慈秀明会の
実状です。「信者」氏は、それを知らないので、のんきに、自分のやっている「中途半端な会主様信仰」
こそが神慈秀明会の本流だと思い込めるだけなのです。

19 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 11:59:06 ID:ef2TW3C5

秀明会の教師たちが、、「神慈秀明会のみ教えだけでは人を救うにはまったく足りないこと」
「神慈秀明会の浄霊には効果がなく、み教え通りの浄霊や自己浄霊をすると劇的に効果があること」
こそが真実であることを知りながら、それを元に秀明会自体に主張し、本当に正しい道を示そうとしないのには、実に単純明快な理由があります。

それは、「神慈秀明会の１００編だけで足りる」「秀明会の浄霊こそが真の浄霊で、
それが最高を効果を発揮する」とし、それを信者に言い続けるのが、

ま、ようするに「会社の方針」だからです。

本当はそれは真実ではないことを知っている。でも、そういうことにし続け無いと給料がもらえない。「会社」をくびになってしまう。
でも、このキャリアはほかのところでは通用しないので、くびになったら行くところがない。だから「会社の方針」に逆らうことは出来ない。

ただそれだけのことです。

ここでは、良い、悪い、は言うつもりはありません。ただ、それが真実だということです。

20 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 12:05:26 ID:4qCZtIJ2

>>16 せっかくキリスト教の信者さんが遊びに来てくれてるんだから仲良くやろうぜ

21 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 12:14:19 ID:ef2TW3C5

でも、いまは給料をもらっている専従教師たちといえども、昔は、人類救済に燃えた一青年でした。

だから、「離脱の神意の嘘」「秀明会の浄霊が効かない真実」「人なんかまるで救えていない事実」
「長年教えられてきた秀明会の教えが、明主様のみ教えと完全に矛盾している真実」と、
いまの自分の生活を守らなければいけない実状との二者に挟まれ、彼らも悩んでいます。

この悩んでいる状態、それが信者に反映して、多くの信者たちは「自分がおかしなことを言っている
自覚を少しはもっている、『半分気違い』」の状態になるのです。

いや、もう俺は生活のために、明主様のことも、会主様の離脱のご意志も、昔の私の人救いの情熱もすべて
捨て去り、この矛盾だらけの神慈秀明会という「会社」の方針に完全に従い、俺も矛盾だらけのことを
心の底から信じているかのように信者に振舞うぞ、と決めた教師もいます。これが信者に反映すると、
このスレの「信者」氏のように、「完全に矛盾し、社会には通用しない理屈を心の底から信じ、主張できる
『正気の気違い』」の状態になるのです。

つまり、このスレの「信者」さんは、「会主様信仰」と言っているのですが、実はそれは会主様信仰ではありません。
神慈秀明会という「会社」の方針に従うことを、用語として「信仰」と呼んでいるだけの、

・・・・つまり「会社様信仰」に過ぎないのです。

22 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 12:36:18 ID:k7Z/b5CW

　　, -∧,,∧-- ､　Zzz...
　　　/ (-ω-｀ )　/
　　 r-くっ⌒cｿ､ /　
　ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. 　　　　 ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
　　~`''ー--‐'

23 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 12:40:51 ID:ef2TW3C5

ここまでをまとめるとこうなります。神慈秀明会の「残っている２万人」と「見限った４２万人」の内訳です。

■■　神慈秀明会の２００００人
　　＝　会社様信仰（神慈秀明会という会社に忠実な教師と、その想念に支配、影響される信者らの集団）

【矛盾に悩む教師】  ----> 信者に反映 --->  【半分気違いの信者】

【開き直った教師】  ----> 信者に反映 --->  【正気の気違いの信者】

【なにも考えていない教師】  ----> 信者に反映 --->  【なにも考えていない信者】

■■　神慈秀明会を見限った４２００００人

・神慈秀明会という会社が「カルト」だと見破った人
・神慈秀明会という会社に、経済的、精神的についていけなくなった人
・「ここは明主様とは関係ない」と見破り、明主様信仰に戻った人
・真の会主様信仰「＝浄霊が真実を教える」に従い、浄霊の弱い神慈秀明会を見限った人

24 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 12:52:17 ID:ef2TW3C5

２万人の内訳にはもうひとつありました。

【いつか改革するぞと心に秘める教師】 ----> 信者に反映 ---> 【秀明を改革するぞと密かに行動する信者】

「たま」さんのような人です。でも、このような人は、「教師なら失脚、黄島流し、くび」「信者なら監視、村八分、邪神扱い」の
目にあいます。

25 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 12:58:17 ID:JhDn7yuK

会主は、秀明流の浄霊以外のやり方したら破門とか言ってなかったか

26 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 13:11:39 ID:ef2TW3C5

>>25
> 会主は、秀明流の浄霊以外のやり方したら破門とか言ってなかったか

それは、離脱後ではなく、離脱前に言ったセリフです。
秀明教会全体を、いまの浄霊のやり方に統一するとき（昭和３７年頃？）に言ったのですが、

実際には、それは秀明教会内部でも完全には守られておらず、某有名支部では、
離脱の直後まで、「前やって後ろやって横やって」の浄霊をしていたのだそうです。

秀明教会ってね、離脱の神意でならったほど、きっちりした教会でもなかったのです。

27 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 13:16:12 ID:ef2TW3C5

言うほどきっちりした教会でもなかった、という話でいくと、
離脱前、会主様が、黄島かどこかのご神体に虫がついたとき、それを
手で追い払って、それだけでお詫びなどもとくにせずに過ごしたって
のを証言した人もいました。

秀明会が「昔からきっちりした教会だった」「だからお前らもきっちりやれ」
ってことになったのは、離脱の神意の物語が確定した昭和５０年代前半ごろから
だそうです。実際にはそんなでもなかった。

28 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 13:25:08 ID:JhDn7yuK

み教え通りの浄霊　ってどんなの？

29 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 13:26:53 ID:ef2TW3C5

離脱の神意の物語を、「これを秀明会のメインストーリーにしよう」
と決まる前は、いまの神慈秀明会とは考えられないようなことが
実行され、資格者会で相談されていたという証言を聞いています。

というのは、会主様は離脱直後「（世界救世教の）三代教主様」をなんとか
秀明会に逃げて来ていただいて、トップになっていただけないか、と資格者会で
議題に上げていたというのを、当時の人の証言で聞きました。

離脱の神意の物語で「三代教主は邪神にやられた」ということに決まった
わけですが、それまでは、それとはぜんぜん違うことを会主様は言っておられたのです。

30 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 13:30:37 ID:ef2TW3C5

>>28
> み教え通りの浄霊　ってどんなの？

ここにたくさん書かれています

通信カレッジ
http://tokyo.cool.ne.jp/shumei100/

神慈秀明会会員の通勤カレッジ
http://shumeic.dtiblog.com/

概略としては、「それぞれの病気にそれぞれの急所があり、そこに浄霊をすることで効果がある。外すとだめ」
というのがみ教え通りの浄霊。「病気の種類に関係なく、とにかく額と脳天だけ」というのが秀明会の浄霊です。

31 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 13:50:17 ID:ef2TW3C5

「会主様がお願いしたから、神慈秀明会の浄霊は効くのだ」これはある意味真実だと思います。

「会主様が明主様にお願いしたから、み教えから外れた、額と脳天の浄霊だけでも、ある程度の奇跡があった」

でも、

「み教えどおりにしたら、別に会主様のお願いとか関係なく、きちんと効果がある」

ってことなんでしょう。

月は夜道を照らす貴重な光だったが、太陽が出たら全く必要なくなる、というのと同じ意味です。
神慈秀明会の「み教えなし」の世界の中で奇跡が起きるためには、会主様のお願いが必要だった。
でも、み教えが世に出てきたら、それは特に必要がなくなった。

「み教えを読んで実行しましょう」というのは、「会主様信仰を選ぶのか？それ以外を選ぶのか」という
排他的な二者択一を迫っているのではなく、「もう、外は昼になって明るいんだから、いいかげん、
家の雨戸閉めきって、真っ暗な中をろうそくの光だけで生活するの、やめたら」というような、
「狭い世界を抜けだして、ちょっとだけ広い世界に目を向けよう」という、そういう意味の提案になるのでしょう。

32 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 14:04:58 ID:CFG/+MMu

明主が（脳性小児麻痺の）急所は額と脳天と教えたのを、会主があらゆる浄霊の急所を取り違えたじゃないのか

33 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 14:08:52 ID:ef2TW3C5

離脱直後は離脱の神意とぜんぜん違うことを言っていた。で思い出しましたが、

これは、離脱直後、会主様が杉本晴美先生のところにいき、「大光明真神」を、
秀明会のご神体「大光明」に取り替えた時のことです。

その時、杉本晴美先生の自宅には、昔の、明主様のご神体「大光明如来」が
ご書体として掛かっていました。

会主様は、神慈秀明会の「大光明」をかけたあと、その明主様のご真筆の
「大光明如来」をしげしげと眺められ、杉本晴美先生にこう言われました。

「今後、どうしても解決がつかないような難しい問題が起こったら、その時は、
こちらのご神体（秀明会の大光明）ではなく、こちら（明主様の大光明如来）に
お祈りするのよ」

これは、「杉本晴美先生の家族の、某、元資格者」の証言だと聞いています。

34 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 14:11:14 ID:ef2TW3C5

>>32
> 明主が（脳性小児麻痺の）急所は額と脳天と教えたのを、会主があらゆる浄霊の急所を取り違えたじゃないのか

会主様が間違えたというより、神慈秀明会という会社が、額と脳天をあらゆる浄霊の急所ということにしようと
決定し、会主様はそれに従ったのでしょう。

35 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 14:17:30 ID:ef2TW3C5

あ、>>34 を書いて思い出した。

ある人が、神慈秀明会の「教規」を取り寄せて読んだら、
実は会主には運営の絶対権力はなく、理事会に運営の絶対権力があるということが書かれていたと言ってたんです。

それ、離脱の神意に出てくる救世教の「新教規」といっしょだろ、って笑ったのを思い出しました。

まあ、それだからこそ、神慈秀明会という「会社」が、「額と脳天を浄霊の急所とし、み教えは認めない」
と決定すると、会主様といえども、それに従わなければいけないということなのでしょう。

つまり、「会主様信仰」と「会社様信仰」とは、全く違うんだという事なんだと思います。

36 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 15:06:05 ID:4qCZtIJ2

離脱劇の内容をネットで晒してほしい

映像は無いよね・・・

37 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 17:29:36 ID:qrf8vk1U

かわごう先生がデビルマンのような目のメイクしてた
しんぽかみつよしが札束を受け取るシーン
ねぼけながら３３８８
死んだ支部長が霊がかかってさむいさむいとわめく

こんなとこかな

38 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/10/09(土) 20:03:21 ID:DydRpOoy

>>1
スレ立て、ご苦労さまです！！

>>33
「杉本春美」先生ね。
＞杉本晴美先生の自宅

…離脱当時は芦屋の某所に有ったんだよね？

あの方、人情家でもあったと思う。
ただ、それゆえに”誠の信仰心”と教団の都合の板挟みにあって、
実際には相当の気苦労があったのではないだろうか？

察するに、支部長という立場上、たとえ黒いと分かっていても「白い」と
言い続けなければならなかったことだって数知れずだったであろう。

…大役のお役目、本当にご苦労さまでした。　　合掌

39 ：たま：2010/10/09(土) 22:11:54 ID:bnHWZCNQ

>>8
>>「会主様が明主様にお願いして下さったからお力をいただけている」
というのでは、明主様と信者が直結だと仰る会主様のお言葉とも矛盾すると思います。
私は「会主様を信じてない」というより、明主様を信じている、のです。
明主様と出会えたことに関して、会主様には感謝しています。

>>17
>>「会主様によって封印されたみ教えに従い浄霊を実行したら、神慈秀明会の指導通りの浄霊など比べものにならない効果が出た。」
わかりやすくかみ砕いて下さってありがとうございます。
結果が出なければ、私がこのような活動をすることもなかったのですが。
あまりにも歴然とした結果に、黙っていることが出来なくなりました。

>>24
>>【いつか改革するぞと心に秘める教師】 ----> 信者に反映 ---> 【秀明を改革するぞと密かに行動する信者】
私の担当資格者がこうであることを祈るばかりです。失脚されるとそれも台無しですし。
ご家族を養っていかれる必要もあるかと思うので、お任せです。

40 ：たま：2010/10/09(土) 22:15:21 ID:bnHWZCNQ

>>31
>>「額と脳天の浄霊だけでも、ある程度の奇跡があった」
に関しては、脳天への浄霊は、脳天の奥に魂の中心があり、悪いところがわからないとか、はじめてさせていただく浄霊のときには、
とりあえずそこをしたらいい、というようなことがみ教えにありました。
離脱当時あたりの効果はそのみ教えを根拠にしたものと、
他教会が当時おひかりのお取り扱いをおろそかにしていたとしたら、その違いによるものなのではないかと見ています。

だから
>>「み教えどおりにしたら、別に会主様のお願いとか関係なく、きちんと効果がある」
と私も考えます。

>>「み教えを読んで実行しましょう」というのは、「会主様信仰を選ぶのか？それ以外を選ぶのか」という
>>排他的な二者択一を迫っているのではなく、「もう、外は昼になって明るいんだから、いいかげん、
>>家の雨戸閉めきって、真っ暗な中をろうそくの光だけで生活するの、やめたら」というような、
>>「狭い世界を抜けだして、ちょっとだけ広い世界に目を向けよう」という、そういう意味の提案になるのでしょう。

全くその通りです。
別に未発表のみ教えを拝読したからって脱退する必要なんかないし、
ましてや救世教にいっておひかりを拝受し直す必要もないと私は考えます。
み教えってこんなにあったのか、という発見と好奇心からはじまりました。
「とりあえず知らせてみる」「自身の浄霊実験結果を伝える」のが現在の活動のほぼ中身です。

41 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 01:18:20 ID:DqdBUIvc

>>40

> 脳天への浄霊は、脳天の奥に魂の中心があり、悪いところがわからないとか、
> はじめてさせていただく浄霊のときには、とりあえずそこをしたらいい、
> というようなことがみ教えにありました。

これ、具体的にどこに書かれているか、なんてわかりませんかね？

42 ：信者：2010/10/10(日) 02:29:43 ID:3SeopJXb

>>17
＞会主様信仰のあるべき姿とは、「離脱と同様、浄霊をすると真実がわかる」という、
＞離脱当時の会主様のお言葉どおりにすることこそが、真の会主様信仰と言えるでしょう。
＞「浄霊に効果があったなら、その道こそが真に正しい道だ」と考えること。これこそが
＞秀明スピリットであり、真に正しい会主様信仰なのです。それが理解、実行できない
＞「信者」さん。あなたこそ中途半端です。

会主様を信じる私は、会主様に教えて頂いたとおりのご浄霊しかさせていただきません。
会主様のお言葉にそむく浄霊をすることを前提にして「真に正しい会主様信仰」も
あったもんじゃないでしょう。だれでも信じる道を行くことは他人に否定されることではないし
何しても結構と思うのですが、会主様に従わない者は本来の秀明の信者でないと思っています。
み教えに関してもそうですが、皆さんは私に疑問があるでしょうし、私は皆さんに疑問がある。
すなわち、どうして（非公表のみ教えに目を向けるという）ちょっとした飛躍ができないのだろう、
ということと、どうして信者なのに教えられた通りしないのだろうということと。両者の距離は
すごく近いと思います。そしてまた同時に、両者の足元に横たわる断絶は本当に深いと思います。
どちらが偉いとかはありません。私は私の立場から、私の見た秀明を語らせていただきました。
というのは、たまさんの書き込み中に迷いを感じたんですね。私は個人的には、自分自身を
信じる生き方が好きです、ちょうど離脱時に「教祖に帰れ」とおっしゃった会主様のような。
（この会主様観は皆さんと共有できているのでしょうか？）だから私はたまさんが「断絶」に
はまりこんで無意味に苦しむことを避けるのにもし役立てばと、ネット上ではややレアな立場から
一石を投じるつもりで強めにレスをさせていただきました。もしそれがたまさんが御自身を見つめ直す際の材料にでもなればと思って…。
それにしてもそんなにたくさんの資格者が…。思いもよりませんでした。

43 ：信者：2010/10/10(日) 03:21:28 ID:3SeopJXb

>>38総長
うちの御近所さんの総長、お聞きしたいのですが、先生の、「光を仰いで」の文章は謎だらけですよね。
亡くなられた時期的に不思議なのももちろんですが、よく読むとどうやら離脱前に書かれたのでは？と
思われるふしもあるのですが。そこらへんの事情をもし御存知でしたら教えて頂ければと…。

>>39たまさん
私は前スレ970に「なぜ明主様と信者が直結、一人ひとりが奇跡を賜る浄霊を許されているかといえば、
会主様がお祈りしてくださっているからです」と書いたとおり、直結とは、おひかり・浄霊を許されて
いることと理解しています。目の前で苦しんでいる人がいた時、手をあげれば明主様がお働き下さる。
聖地へ連れて行かなくても、教会長へ報告しなくても。あなたが会主様を詐欺師というのは会主様が御
神体やみ教えをねつ造したと思っていらっしゃるのではないですか（もし違ったらすいませんが）？
詐欺師の手によってねつ造された可能性のあるおひかりをかけて奇跡が起きて喜んで、今後それで人を
救っていきたいとお思いなのでしたら、もう一度よくお考えになるのがいいかと思います。秀明とさっ
ぱりわかれて救世教なりどこなりへと行かないのには何か理由があるのでしょうか？もしあなたが「資
格者を筆頭として自分の理解者が多い秀明は居心地がいい」とお思いでしたら、私は多少しつこく思わ
れようが自分の考えに従って「秀明はそんな団体ではない（と思っている信者もいる）」と機会あるご
とに言い続けたいと思います。議論はしたくないとおっしゃいますが、これは私からの「あなた自身の
道をみつけてください」というラブコールと受け止めて下さい。私はあなたを秀明から追い出したいん
じゃないですよ。秀明にご縁のあった一人一人に対する会主様の深い思いを、私のつたないカキコを通
じてもお伝えしたいと思っています。
かえってきてください、ね、たまさん。

44 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 05:48:37 ID:InQOGnwi

人造神MOKICHI　
　
　「小山さんはおっそろしく腹黒いなぁ」

45 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 07:37:37 ID:o+5RcB3B

小山さんの若い頃の写真を見たが整理的に受け付けない、嫌いだな～

46 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 07:51:02 ID:o+5RcB3B

小山さんは救世教を破門された時点で終わってるよね

47 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 07:58:55 ID:o+5RcB3B

小山さんが救世教を見返す為に作った宗教であったが見返すに十分足りうる規模に成長し、小山さんと共に役目を終えた

救世教を見返すという役目を終えたので後は終息するのみ

48 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 08:38:21 ID:o+5RcB3B

>>1 スレ立てありがとう

49 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 09:39:05 ID:ZOWgQHat

全く無意味な方向に議論が進んでいますよ。

故岡田三栄子支部長先生は、「私の浄霊は強いんですよ」と自信が持てる信者になりなさい、と
ご指導下さっています。
これが全てではないのですか？

離れていった信者さんは、教会の中の争いに巻き込まれるのを避ける為です。
会主様という優秀な羊飼いに導かれて明主様への邂逅を許された私たちは、
今度は明主様をお護りするために、あえて身を引き、沈黙を守ってきたのだと思っています。

お光りもご神体も一切、変える必要はありません。特段、どこか別の教団に行く必要も無く、
また行きたいと思った事もありません。
ただ、岡田茂吉全集を読みながら、明主様をより深く理解させて頂こうと努力していた。

こういう事でしょう。

50 ：ボッチ：2010/10/10(日) 09:47:39 ID:+XgxVobD

折角の連休なのにこれだけ雨が降ると稲刈りできない。

京都新聞ニュース
てんかんを抑える仕組み解明　飢餓で“スイッチオフ”
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20101007000007
刺激を与えてはいけないとは知っていたが、これは知らなかった。兄は大食漢
だった。

>>45
10年ぐらい前に山梨にある救いの光教団付属須玉美術館で見たんだけど、明主様の
庭を剪定している写真いいね。

51 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 09:52:36 ID:ZOWgQHat

桃山にあるＭＯＡと桃谷にあるＭＩＨＯは、一卵性双生児ですね。

52 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 09:54:54 ID:o+5RcB3B

救世教内部にて利権を巡る争いが起きた

利権を巡る闘争に破れたものは救世教を離れていった

その中の団体は自分の団体の整合性を取るため教祖の作った出身母体となる組織を邪教として信者に接触を禁じた

教祖の建てた教祖は邪教！関わったら破門とのおふれをまわす！

かくして新しい組織として出発したが、現在は信者の信用をなくして過疎が進む

53 ：ボッチ：2010/10/10(日) 09:59:21 ID:+XgxVobD

会を大きしたのは我々信者の多額な寄付。会主とか「信者」さんのお金ではない。
裁判で会が証拠提出した私の入会申し込み書の原本があるが、会主とは何の契約も
していない。
そもそも会主信仰は小山家でやるもの。明主様信仰がそんなに嫌なら「信者」さんが
会から離れれば良い。我々に他所へ行って欲しいというなら、あなたにこそ他所へ
行って欲しい。あなたが作った会ではないのだから。明主様信仰も無理。

54 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 10:07:18 ID:ZOWgQHat

救世教は民主党の支持母体です。

週刊新潮（昨年１０月２２日号）は、次の様な記事を載せました。

　　異様かつ不気味な交歓という他ない。
　　公称１００万人以上の信者を擁する「世界救世教」
　　教団施設の竣工祭に馳せ参じたのは、藤井裕久財務大臣の他、
　　１２人にも及ぶ民主党議員の面々。
　　魂の浄化を掲げ、内紛と分裂を繰り返してきた宗教団体と民主党の関係とは。（以下略）

55 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 10:21:26 ID:ZOWgQHat

現在でも離脱の神意は活きていると思います。
ただ、このスレが紛糾している理由は、秀明会自身が元教団と類似の問題を抱えてしまったので、
双方ともに絶対性を主張出来なくなってしまった為です。

会主様信仰ではなくて、「教祖に帰れ」と訴えられた会主様のお心だけが、現在の混乱を収拾する
鍵となることでしょう。

56 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 10:42:10 ID:o+5RcB3B

信者みたいな押し付けがしい奴が現れるとついつい秀明をバカにしたくなって済まん

結局会主も旧体制の時の信者の混沌とした状況を把握出来てなかったようだし、信仰者としては優れた人物だったのかもね

ただ指導としては末端信者の状況の把握が出来ておらずお神輿状態

信仰者としては素晴らしかったかもしれんが指導者としてはクズ

57 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 10:49:34 ID:ZOWgQHat

>>56は改めて飛天を読み返すべきだろう。
その上で聖教書か岡田茂吉全集のどちらかを拝読するべきだ。

彷彿として真理が頭脳に浮かばないという事は、虚心坦懐熟読玩味して御教書を読んでいない事の
証拠とされてしまう。

心しないとね。

58 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 10:53:36 ID:o+5RcB3B

ん？飛天なんかいやっていうほど読んだが？

どんな権利があって信者に信仰指示をだしてる？

まあどーでもいいけど

ごちゃごちゃと偉そうに

59 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 11:01:57 ID:o+5RcB3B

信者が沸いてきたなー

アゥェー感があるので後は総長に任せて退散します

60 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 11:06:38 ID:DqdBUIvc

>>42
> 会主様を信じる私は、会主様に教えて頂いたとおりのご浄霊しかさせていただきません。
> 会主様のお言葉にそむく浄霊をすることを前提にして「真に正しい会主様信仰」も
> あったもんじゃないでしょう。

あなたはあなたの好きなようにしたら良いのですが、ただ、ここで言っていることは、
あなたが「これは会主様の仰っていること」というのが、実は会主様が仰っているの
ではなく神慈秀明会という「会社」が、会主様とは無関係に言っていることが結構
あるよ、というのを、このスレの人はみんな知っているんですね。

あなたは「会主様信仰」などではなく、資格者が生活のために、明主様とも会主様とも
関係ない神慈秀明会という会社の都合に合わせた教師らの指示と意志に盲従しているだけの
「会社様信仰」にすぎないということです。

例えば、世界救世教を始めとする複数の浄霊関係団体の協賛で、浄霊を科学する
非営利団体　Johrei Instituteが発足しました時、会主様は幹部会でそこへの協賛を希望
したにもかかわらず、古参幹部の反対により実現しなかったということがあったのですが、
これが、神慈秀明会という会社が、会主様のご意志と無関係に暴走し、会社の意志に
過ぎないものを会主様のお言葉であると捏造している「会社様」になりさがっている
姿です。

会主様のご意思は、他の浄霊教団と協力して浄霊を世界に広める、というところにありました。
しかし、神慈秀明会という「会社様」は「会主様」のふりをして、「神慈秀明会以外の浄霊教団は邪神。
触れてはいけない。これは会主様のご意志」と、嘘を言っているのです。

また、浄霊のやり方についても、「やがて、神慈秀明会の浄霊はみ教え通りに戻るので、
それについてよく研究をしておくように」と、なくなった東郷先生に、御在世当時の
み教えを渡し、指示したということがありました。これは東郷先生が亡くなったので
あいまいになっているのですが、つまり会主様のご意思は、「浄霊はやがて急所の浄霊
に戻る」というものでした。しかし、「会社様」は「会主様」のふりをして、
「浄霊はいまのものを未来永劫続ける、これが会主様の意志です」と嘘を言っているのです。

61 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 11:07:25 ID:DqdBUIvc

会主様は、平成６年の記念大祭で、平成２年に発行された世界救世教の発行物である
み教えの本「神言葉　わすれな草」を、「これは熱海から頂きました」と紹介し、その
内容を延々と朗読されました。これは事実上、「熱海からみ教えを入手して読んで良い」
という会主様のメッセージである、と考えるのが普通です。自分が「熱海からみ教えを
入手して記念大祭で読んだ」としておきながら、信者に「熱海からみ教えを手に入れて
読んではいけないと指示する」など、ありえないからです。

会主様がおっしゃっていないことを、神慈秀明会という「会社様」は、「会主様」の
ふりをして、「世界救世教からみ教えを入手して読んではいけない。これは会主様の
お言葉です」と嘘を言っているのです。

会主様は、関西地方の信徒大会などにこられたとき、「世界救世教がどんどんよくなっていき、奇跡もたくさん起こっている」ことを、嬉々としてお話されました。また、
平成５年のご生誕祭で、「長い年月「ご生誕祭」と申しておりました十二月二十三日の
み祭りを迎えるに際し、この度の祭典は「ご降誕祭」との名称に変更と承りました。」
とおっしゃり、ご生誕祭をご降誕祭に変えましたが、これは、世界救世教の四代教主が、
平成５年１０月の講話で「ご生誕祭をご降誕祭に変えます」とおっしゃったのを「承り」
実行したことであることがすでにわかっています。

会主様は、世界救世教の「教主様」が１０月におっしゃったことを、その年の１２月に
すぐに対応されるぐらい、世界救世教の教主の言葉に注目しており、その言葉を「承り」
忠実に実行される方でした。

それに対し、神慈秀明会という「会社様」は、「世界救世教に触れてはいけない。四代
教主など会主様以下なのだ。これは会主様のお言葉です」と嘘を付いているのです。

62 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 11:08:51 ID:DqdBUIvc

これらのことから、「熱海からみ教えをいただいて拝読し、世界救世教の教主のお言葉を
承り、世界救世教で起こった奇跡を自分の団体の奇跡であるように喜び、御在世当時の
急所のみ教えを学ぶこと」これらはすべて会主様がなさったことであり、会主様が
信者に向けた最後のご意志です。

だから、それを行うのが「真の会主様信仰」であり、「会主様のふりをした会社様」の
言うことを、会主様のお言葉と誤認識して信じている姿を「それは会主様信仰ではなく、
会社様信仰である」と言っているのです。

これらのことは、昔からこのスレにいる人はみんな知っています。多くの資格者たちも
知ってますが、生活のために仕方なく会社の方針に従って、信者をだましているのです。

>>42
> ネット上ではややレアな立場から一石を投じるつもりで強めにレスをさせていただきました。

べつにレアではありません。よくみかける「会社様信仰」の姿です。

63 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 11:30:32 ID:ZOWgQHat

明主様の御教えを研鑽する事と、現在の熱海に接触する事とは、全く別次元のことです。

実際にも先の週刊新潮の暴露記事だけではなくて、ネットには多くの批判サイトが溢れています。

下の本は一度読んでおくべきでしょう。
　◎『一厘の赤誠』世界救世教・東方之光「タイ医術事件」の真相
　　内容（「BOOK」データベースより）
　　MOA(世界救世教・東方之光)北海道における「タイ医術事件」の真相とは。
　　現役信徒による渾身のドキュメント。篤信の女性信徒を襲った思いがけないタイ医術による負傷。
　　痛む身体と虚しい心。孤立無援、絶望の淵をさまよった著者がいま立ち上がる。
　　教団再生への篤き祈りに満ちた感動的実話。

　　【目次】（「BOOK」データベースより）
　　私の生い立ちと教祖様との出会い／教団の混迷と「タイ医術事件」の予兆／
　　当時の北海道におけるタイ医術の実態／惨憺たる被害。突然、姿を消したタイ医術／
　　飛び火する被害と問題のすり替え。地獄で仏／責任回避の地区本部。魂で書き綴る御祈願書／
　　村居光教氏との面談。個人に責任転嫁の懲戒処分／三月三日、三月十五日の出来事が映し出すもの／
　　いつまでも尾を引くタイ医術の後遺症／試練の日々。重篤の父、私のガンの疑い／天国と地獄／
　　揺れ動く人の絆。代表の不思議な言動／嘆息！あの人も、この人も／永遠に教祖明主様を求めて

64 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 11:37:43 ID:DqdBUIvc

>>62
> これらのことから、「熱海からみ教えをいただいて拝読し、世界救世教の教主のお言葉を
> 承り、世界救世教で起こった奇跡を自分の団体の奇跡であるように喜び、御在世当時の
> 急所のみ教えを学ぶこと」これらはすべて会主様がなさったことであり、会主様が
> 信者に向けた最後のご意志です。

だ　か　ら

神慈秀明会の、会主様がご入霊したおひかりで、み教え通りの急所の浄霊を行うと、
神慈秀明会の指導の浄霊などくらべものにならない劇的な効果がある。というのは、
不思議でも不自然でもなんでもなく、

あ　た　り　ま　え　の　こ　と　な　の　で　す。

それが会主様のご意志なのですから。

65 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 12:03:06 ID:ZOWgQHat

明主様は『指導者は私ひとりだけだ』と仰っています。
ですから明主様の御教書以外には、私たちが拠り所とするものは存在しません。

会主様は信徒の代表として、信者のあるべき姿を実際にお示し下さいました。
ですから、明主様にお仕えになった会主様の姿をお手本としながら、
進ませて頂くのが良いと思っています。

そもそも、秀明会だの熱海だの言って争うのはどうでも良い事でしょう。
なぜならば離脱の神意は秀明会の件だけに限るのではなくて、
現在のあらゆる部面において俯瞰される普遍的な内容だからです。

66 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 12:27:36 ID:lwBnFQMB

>>51
＞桃山にあるＭＯＡと桃谷にあるＭＩＨＯは、一卵性双生児ですね。

桃谷は、存在しない。秀明会が、勝手に言ってるだけ。
マトメサイトに書いてあった

67 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 12:31:34 ID:ZOWgQHat

問題の本質に触れる指摘ではない。

68 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 12:56:40 ID:ZOWgQHat

秀明会が最初に編纂したのは飛天。
聖教書は飛天の後で纏められたのだ。

秀明会の原点は大奉仕精神と離脱を許された感謝なのだから、
飛天がネットで攻撃されている時には、内外に向けてキチンとした説明を行っておかねばならなかった。
ところが秀明会はネットに溢れていた聞くべき指摘にすらも耳を塞ぎ、
この時点で秀明会の自浄の機会は失われたのだと思う。その後は不正やスキャンダルが続出する。

三栄子先生の飛天は本当に大切なご本なのだから、ここを疎かにしたら絶対に駄目だ。
復刻版を出版したら良いだろう。

69 ：ボッチ：2010/10/10(日) 13:03:13 ID:+XgxVobD

>>秀明会が最初に編纂したのは飛天
最初の編纂は昭和46年6月15日発行の改ざんだらけの「御明集」だよ。
そんなことも知らないのか。

70 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 13:24:30 ID:G5ktCfIY

元信者の時、近くの救世教の美術展に行ったことがあったけどなかなかよかったですよ

71 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 13:39:34 ID:ZOWgQHat

　　「アメリカに来ればどうしてもナイアガラの瀑布（ばくふ）を見なければならない。
　　　それと同じように、日本に来れば熱海の地上天国を見なければならないということになる。
　　　岡田さんはそれほどには思っていないだろうけれども、確かに僕はそう断言する」

この言葉が現実になっているのですね。ディスカバリーチャンネルが特集したお陰でＭＩＨＯも
大変な人気だそうです。

72 ：たま：2010/10/10(日) 13:50:35 ID:fHHwqZgA

>>41

長文になりますので、抜粋させていただきます。

いずれも岡田茂吉全集　講話編　第１０巻より

『それから脳天ですが、これは患者をかがまして、できるだけ奥の方をやるのです。
　それだけやれば体のほうはたいてい良くなります。
　まして精神病などはきっとなおります。
　それから目の悪いのもなおります。（S28.5.6 み教え集２２号　全集での２１２ページ掲載）』
この前に急所として延髄と淋巴腺をあげられ、この発見には熟練が必要だとあり、
この部分のあとに後頭部についてと続き、毒素の排出過程についての記述があります。

『ですから大抵な病人は、まず一番最初首を下げて頭の中心を浄霊するのがよいです。この奥のほうです。
　ここが人間の一番の中心ですから、この真ん中が体全体に影響するのです。
　ここを浄めて、それから肩ですが、肩は前からそこを狙ってやり、それから後ろからそこを狙ってやるのです。
　それから着物の上からでもちょっと触って、極凝っている人は肩の上からやるのです。
　そうして肩を柔らかくすると頸の周りの固まりもずっと溶けますし、また溶かしよくなります。
　それから手足の具合の悪いのもやっぱり肩です。
　ですから足が具合が悪いという人は、肩をやると足の具合が良くなってしまいます。
　それから頭は、前頭部と後頭部とは違うのです。（S28.7.5 み教え集２４号　全集での３３２ページより掲載）』
この前の部分で結核、心臓病、胃病、中風、赤痢について急所の記述があり、
この部分のあとに毒素排出の過程、腎臓についての記述、
急所の発見の重要性と、そのために浄化の原理を知っておくことが重要になるという記述が続き、
肩の重要性と、肩を自己浄霊する場合の方法、
急所は病気ばかりでなく、日常のいろんなことでも、急所の発見が人間人生の最大の条件であるとしています。

73 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 14:18:37 ID:ZOWgQHat

浄霊方法を変える事だけを要求しているのだったら、自分で勝手にさっさとやれば良いのでは？

どこか別のサイトを作って、客観データを示してくれたら、それだけで決着が付くと思うよ。

74 ：ボッチ：2010/10/10(日) 14:33:31 ID:+XgxVobD

信者にそういう義務はないさ。献金を受けた会側に献金目的をまっとうする義務があるのだよ。

>>71
イギリスでは、最初、秀明の浄霊を受けた人が、あと救世教の浄霊を受けに行ってしまうと聞いた。
向うの人には、秀明会・救世教の区別は分からないし、時間が長い方が丁寧な浄霊に思うのだろう。

75 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 14:44:36 ID:ZOWgQHat

救世教の方に詳しい研究資料があるからだね。
秀明会は、神苑は世界一だが、ただそれだけ。
それなら誰だって、詳細なデータを持っている方に行くよ。

国連でインターフェイツ（宗教間交流）のデビューを果たしている筈だが、
その後どうなったのだろう。ヨーロッパの拠点もどうしているの？
アフリカのウガンダでは、日本で入信した現地の信者さんが
手作りで秀明会の拠点を作っていたが、完成したという話はとうとう聞かなかった。

76 ：たま：2010/10/10(日) 14:47:47 ID:fHHwqZgA

>>42
『信仰はできるだけ疑え』って、会主様がお選び下さった明主様のみ教えの中にもありますよね？

秀明会で未発表のみ教えに出会い、私の中では逆に迷いがなくなったんです。
奇跡とみ教えから感じる明主様と、会主様の語られる明主様との間にずっととてつもない違和感を感じていましたもので。
ですので、「断絶」に私がはまり込むことも苦しむこともありません。心配ご無用です。

>>43
前スレで私はどういう意味でなにが詐欺にあたるか考えているか述べましたし、
秀明会に残っている理由も述べています。
そして「どこなりへと行く」必要がないと考えていることも>>40に述べています。

ねつ造云々に関しては、ネット上でしか根拠を得られないのが自身の現状ですので、
根拠のはっきりしないことに関して詐欺云々は申しませんよ。
そしてそれは別に今のところは私の役目ではありません。

あと、秀明会は私にとって「理解者が多い」「居心地がいい」団体ではありません。
資格者の監視下にありますし、村八分や邪神扱いにまでは至っていないものの、距離は置かれています。

>>「かえってきてください、ね、たまさん。」
というメッセージと、それまでの流れが全く一致しておらず、正直なところ違和感で気持ち悪いです。

77 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 15:17:25 ID:ZOWgQHat

　　＞秀明会で未発表のみ教えに出会い、私の中では逆に迷いがなくなったんです。
　　＞奇跡とみ教えから感じる明主様と、会主様の語られる明主様との間に
　　＞ずっととてつもない違和感を感じていました

きっと会主様の御治療時代からの布教の姿を勉強していたら、こういうコメントにはならないと思うね。

それから、明主様御帰天後５０年が経過した時点で、救世教の著作権は切れている。だから昭和１６年に
入信された会主様がそれまで頂かれていたご神書は、この時点で秀明会内部で公開する事は可能だった筈だ。
しかし秀明会は、何冊か本を作成してはいるが、本格的な御教えの公開といった事はしていない。
これが結局、秀明会がみ教え隠しをしているという批判に、直接的に反論出来なくなってしまった最大の要因だね。
なぜって、既にネットには明主様のみ教えが全て公開されていたからだよ。
ツーリトル・ツーレイト（少なすぎて、しかも遅すぎた）だったんだ。

78 ： ◆Nagoya/3rI ：2010/10/10(日) 16:32:12 ID:2lmI0Vj2

>>50
趣き深い話だ。
以前ファインラインやっていた、てんかん持ちのりんたろうも良く食べる香具師だった。
ついでに、サイトの末期に彼が患った腸の病気も食べ過ぎに因る物とみてよさそうだわ。

>>66-67
その、桃谷と言う偽住所を指してピーチバレーだの桃源郷だのと、低脳な信者達に対しては、
ここには「理由（わけ）」があると洗脳するのには一役かってる様だよ。

79 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 16:56:58 ID:ZOWgQHat

まあ、そういう方向に話を振るのなら、桃谷でも桃川でも桃林でも何でもエエがな。
そこはあくまでも些末な話題だ。

問題はヨーロッパの拠点が全滅で、外国人には明主様の御事を伝えられなかったという失敗だろう。
こんな状態は、少なくても会主様がバチカンに行き、あるいはピネドリー卿が京都の本部に返礼に
みえた当時からは考えられない事だ。
今の状態では、新規に教祖殿や美術館レベルの企画を実施する事も難しいだろう。

それはともかくとして、実際には秀明会以外の教会が海外との交流に成果を上げており、
しかもネットのお陰で外人でも自由に明主様のみ教えに触れることができる。
実際にも海外からどんどんとＭＯＡやＭＩＨＯに見学者が来ている。
これが『日本に来たら熱海の地上天国を見なければならない』（>>71）の御言葉の意味なんだ。

今では全く秀明会に拘る必要は無くなっているのだね。

80 ：ボッチ：2010/10/10(日) 18:14:34 ID:+XgxVobD

前スレの「信者」さんの895
>ちなみに「元信徒代表が建設の謝礼金を抜いていた」という報道ですが、
>秀明が横領とかで訴えない限り罪にはならないんじゃないでしょうか？

「罪」と「罰」が対語で、先行して「罪」を犯したから、あとで「罰」が与えられる。
「訴えない限りは罰が与えられない」と言い回すのであって、「罰が与えられていない
から罪は犯していない」とか、「訴えられない限り罪は犯していない」とはならない。
・・
人を殺しても訴えられない限り罪にならない－そんな馬鹿なことはないだろ。悪い
行為自体を<犯罪>とか<罪>という。

会はメディアを名誉毀損で訴えるような素振りをして、濡れ衣のごとく扱おうとし
ていたが。どうせ訴えてなんかいないだろう。

81 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 18:18:44 ID:lwBnFQMB

で、一般人がＭＩＨＯを訪れたら、どう思うのさ？。
俺は、
「こんなところを、１団体が作ったの？信じられない！
　そこまでやる必要があるの？」
って思った。

82 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 18:42:31 ID:ZOWgQHat

>>81
＝地上天国の模型で誘って教え（真理）に触れさせる＝
熱海の地上天国が出来上がると、とにかく世界の注目を引くことになると思います。（中略）
岡田研究ということがいずれ出てきます。そうすると、「まず奴を研究するには、奴の著書を
一通り見なければならない」というので、そうなるとみんなで大いに救世教の本を読むという
ことになり、そうすると医学や自然栽培のこと、大体医学ですが、そういうことがとにかく
何となくわかってきますから、そこで『栄光』も『地上天国』なども、一つとって読もうということになり、
これが大変な良いことなので、神様は随分うまくやられると思っています。
この地上天国とか美術館というものは・・・・・安ッポイ言い方ですが、客呼びです。そうして、
それによって本当のものを読ませる、頭に入れるというような政策を神様はとられたわけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和２９年１月３日

〔解説〕この御教えから明主様が真に狙われたのは、御教えを知識人に読ませて真理を知らせる
ことにあったことが分かる。――『文明の創造』も、先進国の知識人を主たる頒布対象とされた。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新・伝道の手引き　第一部　p690～692

83 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 18:42:57 ID:lwBnFQMB

だから、あんな意味の無い建物作るために、
大勢の人の人生を破壊した幹部達は、絶対に地獄へ行くと思うのだ

84 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 18:52:02 ID:lwBnFQMB

>>82
＞この地上天国とか美術館というものは・・・・・安ッポイ言い方ですが、客呼びです。そうして、
＞それによって本当のものを読ませる、頭に入れるというような政策を神様はとられたわけです。

その、神様って、誰の事？
茂吉自身が、神人合一につき神様じゃないのか？
自分が、そうゆうプランにしたんじゃないのか？

85 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 19:12:23 ID:ZOWgQHat

世間の多くの宗教の中には、おかげを頂かないうちから、これだけ献金すれば助かるなどといって、
お礼の先取りをする事があるが、これなどは欺瞞行為であるからご利益のあろうはずはない。
全く取次先生の考えが誤っているからである。
そこへゆくと我が世界メシヤ教はご利益があってから分相応の感謝をすればいいので、
至極合理的である（以下略）。

86 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 19:40:37 ID:ZOWgQHat

国常立命が大本教祖に懸かられ、三千年ぶりに世に出られ世の立替え立直しをされることを
予言した「お筆先」の中に、立替え立直しの推進者として一厘の御魂という神人が現れて、
文明の一切の価値基準を覆され、世界中が動揺することを比喩的な表現で述べられている。
――そして、その一厘の御魂とは明主様であることを、後にある形で示された。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新・伝道の手引きｐ８

87 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 20:03:52 ID:lwBnFQMB

>>86
じゃあ、神様って、
国常立命　のこと？
メシヤ教の神様は、国常立命？。

88 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 20:52:03 ID:m69yCxlq

>>86
我が田に水を引く妄想爺さん＝茂吉

89 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 20:55:26 ID:ZjRBdEJh

＞そこへゆくと我が世界メシヤ教はご利益があってから分相応の感謝をすればいいので、

秀明では
「そこへゆくと我が神慈秀明会はご利益があってから分相応の感謝をすればいいので、」
と改ざんしている

90 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 21:48:42 ID:3ASSxiGd

今日は滋賀の本部で慰霊祭があったんですか？
離れて暮らしている親が数日前に「滋賀に慰霊に行って、美術館に行く」と
おかしなことを言っていたので心配になって調べたところ、秀明会だと分かりました。
親を説得して一旦は行かないと約束したのですが、昨日から電話がつながりません。
どうやら行ってしまったようです。
心配です。

91 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 22:02:03 ID:xDtclhKd

ああ毎月10日は慰霊祭だな

92 ：ボッチ：2010/10/10(日) 22:04:03 ID:+XgxVobD

MIHOは心の教育に役立つというより、会の立派さを刷り込み、教義の貧弱さ、良識の反対
の悪識の府を隠す大道具だからな。同情致します。
秀明会は教義改ざんで有名で、下手に教本などを人に見せると犯罪になる可能性があるら
しいよ、とおどしてみて下さい。

93 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 22:25:16 ID:3ASSxiGd

>>91 >>92
ありがとうございます。あれだけ説得して納得したはずなのに…。
離れて暮らしていると手が回りません。
親の近くに信者数名がいるので、いろいろ吹き込んで連れていったのかもしれません。
今回は今までで一番早く気づいて対応できたので、未然に防げると思っていたんですが、
甘かったようです。どうして新興宗教にはまる人って何度もはまるんでしょうか？
以前の別の宗教のときの仲間が誘ってきたようなんです。
慰霊祭に参加したら、即入信なんでしょうか？

94 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 22:33:11 ID:o+5RcB3B

信者でないと本部にはいけないよ

下手すると全財産もってかれるよ

お金がなくなったらサラ金に手を出し、友人、知人、親戚に金の無心をするようになる

95 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 22:56:35 ID:3ASSxiGd

>>94
やっぱりそうなりますよね。もう宗教はうんざりです。
いままでいくらつぎこんできたか。
早く手を打たないと。
慰霊祭参加にかかる費用ってどのくらいですか？
親に聞いても教えてくれないんです。

96 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/10/10(日) 23:07:21 ID:9eSTbV7a

>>82
ただ、茂吉存命時代の「熱海の地上天国」建設には<誠>があったが、
小山一族による「信楽の地上天国」建設のほうには、この<誠>がない。

この差は、途方もなく大きい。

97 ：ボッチ：2010/10/10(日) 23:24:23 ID:+XgxVobD

>どうして新興宗教にはまる人って何度もはまるんでしょうか？

自分から積極的に入る人はいない。誘われると断れない性格をしているのでしょう。
親に対して失礼ですが、会に金を貢ぎいいことをしていると満足し、幹部、業者、役人、
政治家、著名人に無駄に金が流れていることも視てみぬふりする「都合のいい信者」
で一生終わるのがおち。入信したてならまだ遅くはない。説得して早く辞めさせるか、
距離を置かせることです。その以前の仲間という人にも会わせてもらって、問題点を
ぶつけた方がいいです。
たとえば、
1　月刊の機関誌「秀明紙」の今年の9月号会長講話の中に「MIHO美学院中等教育学校の認可が
　降りた」と過去形になっていますが、実際にはまだ降りてません。下の滋賀県私学審議会の
　 HPを見せて下さい。8月9日継続審議となっています。
http://www.pref.shiga.jp/shingikai/private/gaiyou220809.html

2　ちよっと古いですが、2004年５月1日発行に掲載された下の体験談
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/shumeishi410.html
　これは全部ウソ。K○J子という信者はいるけど。中に出てくるナイチンゲール賞を
　もらっていないことは、私が当時の厚生省に電話して確認しました。

98 ：ボッチ：2010/10/10(日) 23:26:00 ID:+XgxVobD

3　同じころテレビで話題になったモハマド君が日本に目の治療に来たとき、会の
　信者が浄霊し、具合が良くなって、報道より2日早く手術していたという話、これ
　は活字になってませんが、本部教祖殿でばかでかいモハマド君の写真まで掲げて
　現会長が大勢の信者の前で講話。これもまったくの作り話。
　これは、「家族を新興宗教から守ろう」のサイト管理者フジヤ氏が、モハマド君を
　を招いた静岡の団体に問い合わせて確認。以下に経過。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/okagebanashi.html

4　その「家族を新興宗教から守ろう」に書かれていることはほぼ全て真実。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/index2.html
　　情報量が多いけど、是非全て読んで見て下さい。親にも読んでもらえたらいいの
　　ですが。本人は悪いことをしているつもりはないから、きつくいうと意固地にな
　　る可能性もありますので、やんわりと。命にかかわる事ではないので。

5　これは活字はないのですが、複数の資格者(先生と呼ばれる)ほかがリッチランド
　　投資話に引っ掛かった事実も有ります。資格者の給料は献金で賄われており、悪
　　徳社長に流れたという訳です。
　　リッチランド詐欺事件
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2007/0130-34.html

99 ：ボッチ：2010/10/10(日) 23:32:25 ID:+XgxVobD

>中に出てくるナイチンゲール賞をもらった
ナイチンゲール賞受賞の話が出てくるのは、同じ機関誌の別の箇所か
別の号の機関誌の中でした

100 ：信者：2010/10/10(日) 23:43:53 ID:aUVSS+4Y

あのさ・・・俺思うんだけど
皆最近の神慈秀明会をわかっていないよね・・・
だってさ旧体制から新体制に変わってさ強制入信が無くなったじゃん
それにさ入信しなくても浄霊してもらえるんならその人にずってしてもらえればいいじゃない
別に浄霊したからって不幸が来るなんてことないじゃんむしろ幸せが来るんだよ？
たった5分だよ！？5分で幸せが来るんだよ？
それは自分だけじゃない、相手にも来る、自分にも来るしすごいことじゃん！
じゃあうけない人はなんなわけ？この人生でかなりの時間があるというのに5分も耐えれませんってことだよね？？
なんでだろ・・・

101 ：信者：2010/10/10(日) 23:45:09 ID:aUVSS+4Y

俺はさ入信して15年だよ
正直今高一の学生部
俺だって最初は嫌いだったさ
何でこんなことやらなきゃいけないの？別にやらなくていいじゃん俺には関係ないし
とかずっと13歳まで思ってた
ある時俺は支部に参拝しに行く途中だった
その時に近くの大通で事故があったんだ
トラックと車が衝突したらしいその時に俺はすかさずそのけが人のところに駆けつけて浄霊をしたんだ
どうか助かってください・・・血が止まってください
浄霊してるときに救急隊員が俺にどいてと言っても俺はどかなかった

102 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 23:46:33 ID:lwBnFQMB

>>93
美術館の住所、桃谷３００　は、教団が勝手に言ってるだけだって言えば、
少しは不信感を持つんじゃないか

103 ：信者：2010/10/10(日) 23:48:09 ID:aUVSS+4Y

1分でもいいからと思いながらしていると
血が止まったんだそれにけが人は眼を開けて気を取り戻したんだ
そのあとすぐに救急車に運ばれ病院へ
このことを親に伝えたすっげぇ褒められた
その一週間後に一通の手紙が来た
この前のけが人だった
今度入院してる病院に来てくれませんか　と
親と一緒に病院へ行きその人と会った
その人は俺を見て涙を浮かべながら言ったんだ
ありがとう君の助けがなかったら多量出血でなくなる寸前だった
この言葉に死ぬほど感動した

すいません
まだこの続き書きたいんですけど
ちょっと泣けてきたんでまた後にします・・・
かなりの長文失礼します

104 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 00:05:25 ID:3Z6zr5in

ボッチさん、たびたびありがとうございました。
おっしゃるとおり、親は誘われると気軽に会に参加してしまうんです。
今回も軽い気持ちで参加しています。
私が秀明会について説明すると「そんなところだとは知らなかった。
そういう話を聞くとちゃんと理解できるし、頭がいいからそんなところには入らない」と
言っていました。何度もはまっているのに、自分のことを頭がいいと思えるから不思議です。
しかも、理解した、と言いながらも慰霊祭には行っているし、訳分かりません。
美術館についても「被害者からのお布施でできている」と説明しても
「すごい豪華な美術品だし観てみたい」の一点張りでした。
もう汚染されていますよね。
ボッチさんも家族がここに関わったことがあるんでしょうか？

105 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 00:10:29 ID:3Z6zr5in

>>102
美術館は教団のものですよね？
住所の件でどのように不信感を持つんでしょうか？

106 ：ボッチ：2010/10/11(月) 00:12:03 ID:sMEd8oHP

東京支部は、新支部建設のため、未成年の信者に対しても、月1万円×2年間の建設献金
積み立てを半強制的に行っているが、どう思う?
支部側は子供手当てを狙っているらしいが。

107 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 00:15:15 ID:3Z6zr5in

>>信者さん
そんなにすごい力があるなら、病院に行って病人を次々治してください。
本当にそういう会であればこんなに心配しません。

108 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 00:23:44 ID:MbEQZ/0d

>>105
さあね。
お前等が、わざわざ住所名を、存在しない名前を使った理由でも考えたら？

109 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 00:26:02 ID:MbEQZ/0d

>>108
ゴメン。聞き方からして、秀明会関係者だと思った。
教団は、住所名を、洗脳用に使ってるから、
その住所名が、偽り　って分かれば、少しは洗脳が解けるでしょう

110 ：ボッチ：2010/10/11(月) 00:32:43 ID:sMEd8oHP

>>106は上の高校生に対して

>>104
もう亡くなったけど、母親は亡くなる直前に私とは関係なく地元愛知で勧誘されて
数ヶ月ぐらい入っていたみたいです。

私は、母親より前に興味があって東京で自分で積極的に入った口です。興味関心が
強くて、はみ出てしまいましたが。計30万ぐらいは献金してます。自然農法に共感し、
実践18年目になりますので、アンチではなくどちらかと言えば、改革派です。

母親の方は、父親と兄貴がやめさせたようです。「都合のいい信者」はそのせいで亡
くなったと解釈しかねないので、詳しくは書きませんが。

明日、稲刈りなのでこれで失礼しますが、何か分からないこととか、心情とか書きた
いことがあれば遠慮なく。アドバイス、励まし、慰め等々何がしか力添えになれれば
と思います。
「家族を新興宗教から守ろう」のサイト管理者へのメール、またはその掲示板への投
稿もプラスになると思います。
掲示板
http://y30.net/anti_cult/cgi/cgi07/light.cgi?

111 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 01:06:12 ID:3Z6zr5in

>>109
ありがとうございます。親が百万を引き出した理由が分かりました。
慰霊祭参加費が百万だと思っていましたが、桃のほうだったんですね。

>>110
ボッチさんも大変だったんですね。
私もこれから秀明について勉強しなくてはいけません。
とりあえず、電話がつながらないと話ができません。
昨日から眠れないし、食欲ないしで体調悪いです。
仕事を放り出して帰るべきだったのではないかと後悔でいっぱいです。
気分が滅入っていて、退職金はどのくらいになるか、と今から考えてしまいます。

112 ：ボッチ：2010/10/11(月) 06:55:38 ID:sMEd8oHP

>>111
100万献金しているというと、ちよっと心配ですね。何回かする可能性があります。
昔は学生が親からの仕送りを計数百万単位で献金してしまうなんて普通に有りましたから。
時間は掛かるかも知れませんが、肉親への愛で頑張ってください。

>>101
狼少年の話を知っているだろう。あなたのことじゃないよ。秀明会全体で。
嘘、脱税、贈収賄、サラ金地獄、・・そういうことが一杯あると、あなたのような
素晴らしい体験を社会に訴えても信用されないんだよ。悔しいだろう。悲しいだろ
う。ここに書いた気持ちは良く分かるよ。私も、自然農法をずっと続けているのは
大変だけど、良いことが一杯あるから。同じだよ。
でも社会に信用されていないんじゃ、だめなんだよ。相手にされない。だから、間
違っているところは、直していこうよと言っている訳なんだ。社会に出ると分かる
けど、信用を失うのは簡単。でも、信用を築くのはほんとに大変なんだよ。献金を
神様からの借金というぐらい大切に扱ってもらわないと困るんだ。苦労して稼いだ
お金だけど、理想のためならと思ってほんと純粋な気持ちで皆献金しているんだよ。
いい経験をして良かったね。

113 ：ボッチ：2010/10/11(月) 07:21:40 ID:sMEd8oHP

>>111
あと、会は総資産9000億円あるから、お金はもう要らないということと、
慰霊するなら、お父さんが社会に感謝されるようなことをするのが一番
いいということも言って見てください。お金ではありません。会へ献金
するぐらいなら、ドブに捨ててお金に困っている人に拾ってもらった方
がいいです。
では

114 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 09:45:55 ID:bLp6tIpJ

桃の実５個したんだぜ？

115 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 10:17:08 ID:oFPoGidT

>>90
> 今日は滋賀の本部で慰霊祭があったんですか？
> 離れて暮らしている親が数日前に「滋賀に慰霊に行って、美術館に行く」と
> おかしなことを言っていたので心配になって調べたところ、秀明会だと分かりました。

神慈秀明会の入信式は地元で行われますが、その後、「第三講」「新入信者会」と呼ばれる
滋賀の本部で行われる会合に参加します。これは毎月１０日に行われる慰霊祭とセットに
なっていて、かつては新入信者会も毎月１０日に行われていましたが、いまは入信者は少ない
ので、年に数回、のようになっていると思います。

そういう意味で、１０月１０日は「第三講」「新入信者会」だったのかもしれません。
（ということは、親はとっくに入信済、ということです。信者にならずに
まず慰霊祭にいく、ということはありえません。）
「新入信者会」には「慰霊祭」「美術館拝観」がセットになっていて、親はそのことを
言ったのかもしれません。つまり、「慰霊祭」「美術館拝観」は副次的な目的で、
最大の目的は、「入信者が必ず参加する新入信者会」。でも、そこは子供には言わなかった
というのではないでしょうか。

入信＝首に「おひかり」というお守りをかけている、ということです。そこを確認してみてください。

>>95
> 慰霊祭参加にかかる費用ってどのくらいですか？

入信は４万円ぐらい。慰霊祭は交通費とお玉串ぐらい。でしょう。さすがに、はいってすぐから
なん十万円もなん百万円もかかりません。神慈秀明会は、細く長くお金を取る団体ですから。

116 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 10:42:53 ID:oFPoGidT

>>111
> 慰霊祭参加費が百万だと思っていましたが、桃のほうだったんですね。

ああ、なるほど、１００万円引き出していたとしたら、早速献金をしている可能性も無くはないですね。

先に書いたように、神慈秀明会は、細く長くお金を集めつつ、時々「桃の実献金」なんかを勧めてくる
タイプの団体です。
普通、神慈秀明会に入ったからっていって、すぐに桃の実献金をする人なんて、めったにいません。

にもかかわらず、入った途端、桃の実献金をしているんだとしたら、

　・親はそうとう財布のひもがゆるい人物
　・勧誘側に、口八丁手八丁の人物がいる

のいずれかか、または両方でしょう。口八丁手八丁がいる場合は、子どもがちょっと電話して釘をさした
ぐらいでは、確かにすぐにひっくり返されるでしょう。

まずは、「献金をしているのか？」「それはどういう名目の献金か」「なぜそれをしようと思ったのか」
などを確認し、その過程で、その裏に隠れている「口八丁手八丁の人物」の存在を見出す必要があるかもしれません。

117 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 10:50:27 ID:oFPoGidT

>>111
> 仕事を放り出して帰るべきだったのではないかと後悔でいっぱいです。

これはすべきではないです。なんどもくりかえしますが、神慈秀明会は
「細く長く金を取る」団体ですので、先方は長期に構えているわけで、
つまりは長期戦になる可能性もあるからです。

おろした１００万円は、もう献金しちゃったかもしれないし、まだ間に合うかも
しれない。それを防ぐ意味では急ぐことにも意味がありますが、それ以外は長期戦の
覚悟も必要です。

118 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 11:21:15 ID:3Z6zr5in

>>112 >>113
ボッチさん、たびたびありがとうございます。親は母親です。父は亡くなりました。
母親の宗教癖は30年前からで、私はそのたびにエネルギーを使ってきました。
幼稚園児でも「ここはおかしい」と分かるのに、どうして親は分かってくれないのか、と
泣いて帰ろうとしたのを覚えています。この頃は、実践倫理宏正会でした。
私がごねることで、母親はさらに倫理にはまっていきました。
その後、いくつかの宗教の入信と脱退を繰り返し、今回はこれです。
脱退に向けてがんばるしかありませんが、もう疲れました。

>>114
そのくらいですめばいい、と思ってしまう私は感覚が麻痺しているんでしょうね。

>>115
情報ありがとうございます。元信者の方でしょうか？
もう入信済みなんですね。しょっちゅう実家に帰ったり、電話したりして
目を光らせていたつもりですが、3週間目を離した隙にこの有様です。
早く片付けたいです。

119 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 11:41:28 ID:3Z6zr5in

>>116
親はふだんは相当のケチですが、宗教に関しては財布のひもが緩むんです。
ケチケチで貯めた金を宗教で使う、といった感じです。
また、口がうまい人が勧誘側にいると感じています。
親と直接話をしないと埒があきませんが、まだ電話がつながりません。

120 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 11:52:47 ID:MbEQZ/0d

>>119
そうゆう人は、障害者認定　してもらって、
管理責任があなたにあるようになったら、財布の管理もできそうですね。
ボケの兆候は無いの？

121 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 12:04:15 ID:3Z6zr5in

>>120
まったくないです。仕事をバリバリしていますし。
下手に稼ぎがあるので厄介なんです。
信じられないことに、仕事においては有能らしいんです。
60歳を超えたのに会社に慰留されて、仕事を続けています。
良いほうに考えれば、平日は会社がお守りしてくれるので安心、とも言えますが…。

122 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 13:21:57 ID:MbEQZ/0d

>>121
じゃあそれは、その人が自分で稼いだ金だから、
その金をどう使おうと自由という事か・・・。
うちの親父も、無駄遣いが大好きで、やたらと物を買いたがるが、
「それは俺の勝手だ」みたいに言ってましたし。
ちょっとした趣味でしょうか。
　だから、あなたが、秀明会より良い宗教でも、見せてあげて、
そっちの宗教の方が、金の浪費が少なければ、少しはマシになりそうですが

123 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 14:14:09 ID:3Z6zr5in

>>122
おっしゃるとおりです。親の宗教は趣味（お勉強）なんです。
それが証拠に、宗教以外にはまっている習い事等があれば宗教には関心を示しません。
だから宗教に関心が行かないように、いろいろなことを提案してきました。
それにはまっているときは安心できるので。
でも、困ったことに数年しか続かないので、また次を探さないといけないんです。
夏に帰省したときに、はまっていた勉強に飽きていたので、何をさせようか考えていた矢先のことです。
習い事や学問は、壁にぶつかると自分の努力で乗り越えないといけない。
その努力が親にはできないんです。
宗教は努力を金で解決できるから楽なんでしょうね。
家族が止めないとどんどん深入りしていく。

教会通いやボランティアをすすめたことはありますが、興味を持ちませんでした。
常に親にあてがう趣味や習い事を模索していますが、なかなかヒットしないから苦労します。

みなさんのレスのおかげでなんとか落ち着けています。
ネットの発達を今回ほどありがたいと思ったことはありません。
子供の頃は本当に心細かったですから。

124 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 18:10:21 ID:xSp1v8jO

>>114 金あるなー

お金持ちのお前がうらやましいぜ

俺は１００円でもごめんなさい

125 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 19:10:42 ID:oFPoGidT

>>124
> 金あるなー
> お金持ちのお前がうらやましいぜ

昔から思うんですが、神慈秀明会みたいな団体にお金をつぎ込む人って、別にお金持ちじゃないんですね。
普通、お金に関しては、「お金持ち」-「貧乏人」という区分しかないものなんですが、
「宗教にお金を出す人」って、べつに「お金持ち」だから出しているんじゃないと思います。
サラ金献金までさせていた神慈秀明会ならなおさらそれが顕著です。

じゃあなにかというと、彼らは「お金持ち」なんじゃなくて「お金出し」なんだと思います。
「お金出し」とは、「自分が満足する機会あらばお金を出したい、という欲望のある人」。
このとき、「自分が満足する機会」というのは、「自分がそんなにお金を出せる立場ではない」
という現実的な事情を超えるほどの価値が、自分にとってあるものです。

男にみつぐ女の人というのも、その男が、「自分がそんなにお金を出せる立場ではないという事情を
超えるほど、お金を出すと自分が満足する対象」と思うから、貢いじゃうのでしょう。こういう人も
「お金出し」なんでしょうね。これは頭が良いとか悪いとかも関係ありません。

「桃の実５個したんだぜ」の人。それから、お母さんが秀明会に入ってしまったかもしれない人の、そのお母さん。
どちらもきっと「お金出し」なんだと思います。いや、実は秀明会時代の私もそうでした。

だから、お母さんを秀明会からやめさせるということを頑張るのも大事ですが、それとは別に、
お母さんの中に「お金出し」の心がある事を再認識させて、そうではない生き方を提案するというような
話し合いをすると良いのかもしれません。今の時点では、私も、具体的にどんな話をすればいいのか、
ということは言えませんが、なにかの参考にと思い書いてみました。

126 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 19:37:14 ID:oFPoGidT

（続き）
カルト宗教は、「お金出しの人間」がこの世に存在していることを知っていて、その人を狙ってきます。
逆に、「お金出し」の人を狙い、集めるような団体が、まともな団体であるはずがありません。

自分が「お金出し」かどうかは、「頭の良い悪い」は関係ありません。頭がよい女性でも、
男に貢いで捨てられる人がいるわけですから。

自分に「お金出し」の心があることを自覚し、「それを知っていて狙ってくる団体」が存在している
ことを知り、そうではない生き方に、自分の生き方を差し替えることで、ある程度はこういうものを
防げるようになるかもしれません。

ただし、神慈秀明会もそうですが、カルトは、「その人をお金出しになるように一から教育する」
ということもしますので、一筋縄ではいかないという面もあります。

127 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 20:28:38 ID:xSp1v8jO

>>125 >>126 納得の正論ですな

128 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/10/11(月) 20:43:50 ID:sQjfUGqV

>>125-127
特にこのスレに目を通していたら
真面目なことや責任感があることも良し悪しだと思えてくることがあるんだよね。

>>119
あなた様の親御さん、もしや相当の苦労性なのではないかと推測している次第ですが
いかがなものでしょうか？

そして、その苦労性であることを自ら誇りに思ってたりしておいでるのでは？

129 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 21:16:29 ID:xSp1v8jO

スレが結構延びたね

秀明が活性化する兆しか！！

信者が最終的につかう手段、泣き落としにはご注意を！

逆に言えば泣き落としは秀明にも有効的です！

130 ：ボッチ：2010/10/11(月) 21:17:00 ID:sMEd8oHP

>>123さんへ
母親の方でしたか、それは失礼しました。
私が春頃に読んだ本でこれは本物の信仰だと思った本がありますので、是非
読んで下さい。詩的でとても読みやすく、内容的にもきっと共鳴・感動され
ることと思います。本物の信仰がどういうものかを知った上で、秀明会の良
し悪しを調べると、より明確に偽者ぶりが分かりますので。
母親にも是非読んでもらって下さい。生きることの意味を捉え直し、生きて
いることを活かす生き方を学ぶことができますので。秀明会がつまらない団
体に見えてしまう可能性があります。

『木を植えましょう』　正木高志著　南方新社刊
http://www.eco-branch.com/goods/book_ki.htm
地方の出版社ですが、お近くの本屋でも注文できると思います。

131 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 22:12:49 ID:3Z6zr5in

>>125
「お金出し」ですか…。
確かに母親はボランティアなどの「手間出し」よりは「お金出し」を好みますね。
ボランティアについて「お金ももらえないのに…」などと言っていたことがありました。
布教活動はポイント（？）が貯まるためか、がんばっていました。
私から見れば、最悪のただ働きですが。

>>128
今の私は、何を言われても当たっている、と思う心境になっていますから、
それに見合うようなエピソードを探し出してしまいます。
正常な思考が働いていません。
おてんば様が指摘されていることって、多かれ少なかれ誰でも当てはまるのでは
ないでしょうか？私は当てはまっていますよ。

>>129
私の質問と感想がスレ伸ばしの要因です。
このマンツーマンぶりからすると、活性化するようには思えませんが。

>>130
さっそくネット注文しました。読んでみます。
ボッチさんは秀明会以外の宗教・思想団体には関わったことはないんでしょうか？
このスレにいらっしゃるほかの方にも聞いてみたいです。
ボッチさんが教えてくださった掲示板を見ていて思ったのですが、
母親が何度も宗教にハマるのは、家族離散や借金地獄などの
最悪の底を見ていないからではないかと、そんな気がしてきました。
だから、気軽に会合に参加して入信してしまうのではないか。
さきほど親に電話しましたが、まだつながりません…。

132 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 22:21:34 ID:oFPoGidT

>>131
> さきほど親に電話しましたが、まだつながりません…。

地元の警察（交番）に連絡して、見に行ってもらうってのはどうでしょう。
この場合、「怪しいカルトに拉致されているかもしれない」っていう言い訳も可能でしょうね。

133 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 22:37:09 ID:3Z6zr5in

>>132
ご心配ありがとうございます。
さきほどつながりました。「慰霊祭には行っていない」と言っています。
電話に出なかったのは「セールスの電話がうるさいから」とのこと。
百万はいざというときのタンス預金として手元に置いておこうと思った、らしいです。
本当かどうか判断できません。今週末は実家に帰って話をしてきます。
とりあえず、無事でよかった。
みなさまのレスが支えになりました。ありがとうございます。

134 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 23:16:50 ID:oFPoGidT

よかったですね。週末までに、神慈秀明会という会について、
「家族を新興宗教から守ろう」
http://y30.net/anti_cult/cgi/cgi07/light.cgi?
などをよく学んでおいてください。

なお、
>>131
> ボッチさんは秀明会以外の宗教・思想団体には関わったことはないんでしょうか？
> このスレにいらっしゃるほかの方にも聞いてみたいです。

神慈秀明会というのは、世界救世教という宗教の分派で、世界救世教の教祖である岡田茂吉を、
神慈秀明会の教祖であると立てていますが、現実には、トップの会主小山美秀子の元、岡田茂吉の思想とは
全く違うもの（＝カルト思想）を、「これが真の岡田茂吉の思想だ」と虚偽を教え、発展してきた
という経緯があります。

そのため、真実を求めた信者らは、神慈秀明会では魂が汚れるとして禁止されていた「世界救世教との交流、研究」
そこから、「岡田茂吉の思想」を学び、「なんだよ、習ってきたこと、まるで逆じゃん」と感想をもつという、
そういう経験を経た人が、ネット上にもネット以外にもたくさんいます。

じゃあ、岡田茂吉とか世界救世教はいいものなのかというと、それはまた別の話ですが、とにかく
神慈秀明会の嘘のおかげで、「ある宗教思想」が「まつり上げられて無力化し、カルト思想に差し替えられた」
ものを研究、体験することができました。（この関係は、仏教とオウム、キリスト教と統一教会の関係と同じです。）

つまり、「宗教のふりをしたカルト団体」というものが、「教義はともかく、ようするに、
カルトはどんなことをしたいのか？（信者にさせたいのか）」ということが、その元になった
宗教の思想と比較することで、「元の教義から、ここを隠し、ここを強調してカルト用の教義にしたのか」
ということが見え、その魂胆が浮き彫りになったということです。

まあ、面白い勉強ではありましたが、とてもお金がかかりました。

135 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 23:19:40 ID:MbEQZ/0d

>>133
ここの教祖も言ってる、宗教遍歴者　というタイプでは？。
だから、今までと同じように、切欠があれば、秀明は辞めるのでは。
カルトだっていう、情報源（朝日新聞のトップ記事とか）見せれば・・・。

＞さっそくネット注文しました。読んでみます。
おいおい、ネットで見たソースでいきなり購入とは、
あなたも、親の血を引いているというかｗ。
「参考にさせていただきます」とか言っておけばいいんだよｗ

136 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 23:22:38 ID:oFPoGidT

> http://y30.net/anti_cult/cgi/cgi07/light.cgi?

これは掲示板でしたね。ホームページはこちらです。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/index2.html

それで、
> 秀明会以外の宗教・思想団体
ということですが、神慈秀明会は宗教ではありません。
（超宗教でもありません。）

宗教法人を取得し、宗教のように振舞っていますが、宗教のふりをしたカルト団体です。
だから、神慈秀明会を宗教の一種としてみると正しい判断が出来ないということになります。
そのあたりのことも、上のホームページからよく学んでください。

137 ：ボッチ：2010/10/11(月) 23:26:38 ID:sMEd8oHP

私は、20年ぐらい前に、訪問勧誘に誘われて統一教会系の企業がやっていた
セミナーに参加したことがあります。統一教会は隠し、宇宙意志の愛とか
なんとか、まあ、普通に、生きる目的を一段深く捕らえる「いい話」でした。
参加者も「いい人」ばかり(今でも、年賀状交換している人がいます)。
が、上のコースになると、数字合わせの特殊な歴史観に基づき東方にメシア
が再臨する歴史的必然性を強調し出し、前から、文鮮明のことと知っていた
ので、それを指摘して止めました。はるか昔、学生の頃、統一教会の合宿に
後輩が参加し、目を爛爛とさせて帰ってきたを目の当たりにし、危険団体と
の認識を持っていたので、精神を奪われない免疫があったのだと思います。

母親が善意団体の仮面を被った様々なカルト、悪徳商法の予備知識を或る
程度持ってたならば良かったのでしょうけど。
ヤマギシ会、ライフダイナミック(自己啓発セミナー)、アムエイ(会員制
ネズミ講的組織販売)・・
山のように存在します。
基本的に金が集まる組織は腐敗が避けられず、腐敗が腐敗を呼ぶ悪循環に
なるので、金が狭い範囲の人達に集まる組織は×ですね。

評論家の小林秀雄が、子供の頃に騙されて嫌な思いを経験したので、
「世の中甘い話はない」と学習できた、と書いてました。小さな被害
額で「騙された」との強烈な認識学習をしておくのがいいのでしょうね。

138 ：神も仏も名無しさん：2010/10/12(火) 00:16:12 ID:ZYWIDkfP

>>137
＞後輩が参加し、目を爛爛とさせて帰ってきたを目の当たりにし、危険団体と

まるで秀明会東京支部ですね

139 ：神も仏も名無しさん：2010/10/12(火) 07:00:51 ID:1Vxi/FSR

>>134
なるほど。おかげで話がつながりました。
ありがとうございます。

>>135
確かに危険ですね。いつもなら、こんな行動はしないのですが、
説得する資料＝即購入、となってしまいました。
送料がかかるような注文はしない主義なのに、簡単に崩れました。

こちらで教えていただいた資料を親に見せます。
前の統一教会もテレビがきっかけになって脱退しました。

>>137
前もって知識があれば、予防できる可能性は高くなりそうですよね。
今回私はネットに助けられて早めに気づけました。
これだけネットが発達して、ネットも当たり前にするようになって
知識は簡単に得られるのに、それでも深入りするひとはいるんですよね。
私も宗教にはまる危険がありそうなので、注意が必要です。

140 ：ボッチ：2010/10/12(火) 12:56:15 ID:GaAuqtb9

会の現在のお勧め本は「ハワイの秘法」らしいが、会の明主様教義本のお勧め度
はどれくらいのランク?

昔、秀明紙に掲載された「六韜三略の巻」の改ざん(経・緯・伊都能売の削除)を周りの
信者に話したら、拠点の資格者から「信者が混乱するから止めて欲しい」とあさっての
ことを言われたが、上のお勧め本なんか読んだら、明主様教義との関係性につきもっと
混乱すると思うが。

141 ：ボッチ：2010/10/12(火) 17:10:13 ID:GaAuqtb9

アンチ掲示板4565
>当時６０近かった支部長(H本)が胸の開いた派手なワンピースに、頭に大きなリボンを着けていた
http://y30.net/anti_cult/cgi/cgi07/light.cgi?

幾つになっても女は女、そこまでできるあんたは確かに偉い。

142 ：神も仏も名無しさん：2010/10/12(火) 21:13:36 ID:yILNThxv

信者はどうした！

逃げた？

143 ：神も仏も名無しさん：2010/10/12(火) 21:31:34 ID:yILNThxv

でも逃げたならしょうがないね。まっ、いいかー

144 ：たま：2010/10/12(火) 22:10:08 ID:oLzSUOTh

スレがずいぶんのびてますね。スレ違いかと思ってびっくりしました。
新しい方々も登場していらっしゃるようで。

>>77
>>きっと会主様の御治療時代からの布教の姿を勉強していたら、こういうコメントにはならないと思うね。
私自身の感じ方ですのでなんとも。
一応旧体制時代の勉強会はひととおり出させていただきました。
違和感が決定的になったのは本部で明主様のお声を聞かせていただいた時です。

145 ：信者（成人）：2010/10/13(水) 04:51:12 ID:cPSDOigW

>>53ボッチさん
＞会を大きしたのは我々信者の多額な寄付。会主とか「信者」さんのお金ではない。
「我々」って、私も信者だから献金させていただいてますよ。のけものにしないでー。
でも私の献金は会主様個人や宗教法人組織に対してしたのではなく、神様明主様に、体的には
地上天国建設のためにさせていただいたのだから、ＭＩＨＯ　ＭＵＳＥＵＭの完成に先立って
海外で「秀明ファミリーコレクション展」があった時に会主様が初めて「秀明ファミリー」
という言葉を使ってくださったときはやはり嬉しかったです。志を一つにする私達を会主様は
「ファミリー」と思って下さると。「私達みんなでさせていただきましょう」と会主様はいつも
おっしゃっていました。「皆さんが教祖殿の施主」とも（私の入信前ですが）。
会主様が私利私欲のために金集めしたような表現が多くて、言葉がありません。まあそれはここ
１０年来変わらないことですが。
>>80
朝日新聞を読まれましたか？秀明は被害者です。「メディアを名誉毀損で訴えるような素振り」
をしたのは「会」ではなく加害者側です。しかしいずれにしろ世間から見れば「なにやってんだ」
となるのはよーくわかるのですが、まああの件に関して秀明をとがめるのは筋違いというものです。

146 ：信者（成人）：2010/10/13(水) 04:52:50 ID:cPSDOigW

>>60
「会社様」という言葉が好きなあなたは前スレから「会主様は秀明内部で意思決定権がなかった」
という内容のかきこみをなさってる方ですよね。初めて聞く具体的な内部事情もたくさん
御存じで、正直、半信半疑な部分もあります（会主様のご意思についてではないですよ）。これは
アンチ秀明の方でも同じでないかと思うのですが「このスレの人はみんな知っているんですね」と
おっしゃるのはどうかと…。みんな会主様が秀明と関係ないと思っていれば秀明への批判はあっても
会主様への個人攻撃はもうすこしし少なくてもよさそうに思います。でもおっしゃることに妙な
リアリティーがあって興味深く読ませていただいています。
会主様がおみこしだったとしたら、秀明を動かしていたのは一体どなただったんでしょうね。
あ、神界の明主様、ですか…。
そういえば会主様、おみこしに乗ってらっしゃいましたねえ、落慶の時。いえ、冗談ですが。
>>62
私のような「会社様信仰者」をネット上でレアではないとおっしゃいますが、私は見かけたことは
ありません。まさかファミリーウェブとかの話じゃないですよね。

>>68
＞三栄子先生の飛天は本当に大切なご本なのだから、ここを疎かにしたら絶対に駄目だ。
＞復刻版を出版したら良いだろう。

復刻版を出版する理由なんかないじゃないですか。大切なご本というのならば、なおさら。

>>76たまさん
そうですか。気持ち悪い思いをさせて申し訳ありませんでした。

>>101
あなたの文章を読んでも結論もないし何を言いたいかわかりません。泣いて書けないなら始めから書かないでください。

>>134
秀明会に入信する前は「誠成公倫会」に通っていました。おはずかしい。
今は秀明会の創立者小山美秀子に心酔しています。素晴らしい団体ですよ、ここは。批判は多いですが。

147 ：ボッチ：2010/10/13(水) 07:02:31 ID:V9nuPy2b

>>146
>101
>あなたの文章を読んでも結論もないし何を言いたいかわかりません。泣いて書けないなら始めから
>書かないでください。

バカモノ、と言う気もしないほど呆れる。「信徒}さーん。読んでる多くの人は、途中では終わっているけど、思い出し
て感極まったということで、あなたの文章よりよほど、分かり易いし、書きたい気持ちが伝わってくると感じていると
思うよ。15歳の子に向かってその冷たい「書かないでください」とはなんだ。彼が信仰に目覚めるきっかけという大事な
話を書いているのに・・。しかも、20000人の一人じゃないか。(国語力がないから)分からないなら、他の人にまず聞け。
自分が正しいと思い過ぎるな。みんな他人なんだから謙虚になれ。あなたが書いても、付き合ってくれないぞ。

自分だって、読んで欲しいから書いているんだろ。
まったく、最初から男の腐ったような性格で会主みたく女性らしさを感じない。社会常識も良識もない。信仰以前。
普通の大人の女性らしい人間になることがさあき。

前スレの847で、
>「信者」へ
>おまえが自分自身のことを好きだということはもうよくわかった。
>ここはおまえの居場所ではない。これからは二度と顔を見せないでくれ。
と書かれただろう。どんな気がした?
847の書き込みは私もそう思った。ただ、みんなの書き込みを読んで少しは成長したかも知れない、バッシングしてし
まうと、二度と書き込みしなくなって確認できなくなるから、そういうことはしない。よくいや表現の自由だ。
私も、昔、「ボッチの書き込みは全てスルーされてます」なんて書かれたことがあるさ。忘れない。

あなたは心の中の「共感性」が壊れている。脳科学でいうところの「ミラーニューロン」。本が出ているから
すぐ読め。

148 ：ボッチ：2010/10/13(水) 07:04:08 ID:V9nuPy2b

「信徒}さーんは「信者」さーんの誤り。

149 ：ボッチ：2010/10/13(水) 12:34:52 ID:V9nuPy2b

>>100 101
>皆最近の神慈秀明会をわかっていないよね・・・
30年以上いるから判るよ。昔はそれでも良識ある人がいたが、今はほとんどいないようだ。そう
いう人は会を辞めた。
あなたも、>>146の成人信者さんの「始めから書かないでください。」といのを読んで、上から
目線で人の気持ちを分からない人だと思っただろ?本人はバリバリの信仰者のつもりでいる。

残念ながらあなたの経験が秀明会で生きる可能性は小さいと思う。
人の命を救うことの喜びを経験したなら、まだ若いんだし、急がば回れで、医者になるのも一つ
の手だよ。なにも、患者を薬漬けにしろというんじゃない、明主様の救いの道に立ちはだかった
医師法という壁がある。フリーハンドを得るには仕方がないのさ。人類も発展途上だから。
急がなくても、あなたには人救いのための十分な時間がある。方法も浄霊だけでない。

国も遅まきながらこんな研究を始めている
ホメオパシーや統合医療の効果、厚労省で研究へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000011-cbn-soci
よーく考えてみるといいよ。

150 ：神も仏も名無しさん：2010/10/13(水) 20:38:55 ID:nqRep/yS

>>145
> 朝日新聞を読まれましたか？秀明は被害者です。

朝日新聞はネットに公開されています。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/img/asahi20060419.jpg

これのどこをどう読んだら、神慈秀明会は被害者、に読めるんですか？

>>146
> アンチ秀明の方でも同じでないかと思うのですが「このスレの人はみんな知っているん> ですね」とおっしゃるのはどうかと…。

いや、これは長年のネットのやりとりで、もう２００３年ごろから現在にかけて、
さんざん言われ続けてきたことなので、その頃からネットをやっている人や、
関連ページを見ている人は、みんな知っているんです。このスレに常駐している人は、
そんなこと、とっくに知っている人が多いんですね。

神慈秀明会の話題のピークは、とっくの昔におわっていて、もうネット上では
すっかり結論が出ているんです。

> …。みんな会主様が秀明と関係ないと思っていれば秀明への批判はあっても
> 会主様への個人攻撃はもうすこしし少なくてもよさそうに思います。

あなたは、「秀明会が悪くて、会主様は悪くない」と、むしのいいことを考えているのでしょう。
とんでもない間違いです。真実はこうです。
「会主小山美秀子は、信者を詐欺にかけてだました」「神慈秀明会は、そんな小山美秀子
の意志とは無関係なことを小山美秀子の言葉だといい、信者をだまして、会に都合の良い
運営をしている」
の、２段階の詐欺が行われているのです。
で、批判はまず、小山美秀子に集まっている。それだけのことです。

151 ：神も仏も名無しさん：2010/10/13(水) 20:40:09 ID:nqRep/yS

> >>101
> あなたの文章を読んでも結論もないし何を言いたいかわかりません。
> 泣いて書けないなら始めから書かないでください。

最低最悪の書き込みですね。愛というものがまったくない。この、「愛がない」というのは
神慈秀明会の信者の共通な特質です。これは小山美秀子から来ています。

私は旧体制時代、「泣いて体験発表できないことを会主様はお嫌いだ」と教えられてきました。
それを「信者（成人）」は知っていて、猿まねしているのでしょう。

> 私のような「会社様信仰者」をネット上でレアではないとおっしゃいますが、
> 私は見かけたことはありません。まさかファミリーウェブとかの話じゃないですよね。

そもそもあなたは、前スレ677で、

> 投稿日： 2010/09/20(月) 05:16:09
> このスレには時折目を通してきたつもりでしたが
> さすがに１０年以上にわたる膨大な過去ログを読むこともできず、
> 流れがわかっていなくて失礼しました。

って書いたでしょう。あれから、過去スレを全部読んだんですか？
「アンチカルト掲示板」の過去スレも膨大にありますが全部読みましたか？

こちらは長年やっているので、とっくに全部読んでいるんです。その上で、
「会社様信仰者」がよく現れるのを見ているわけ。

152 ：神も仏も名無しさん：2010/10/13(水) 21:04:44 ID:nqRep/yS

ところで、信者（成人）は、「神慈秀明会が裁判で負けたことがあるのか？」
と言い続けていたけど、そういえばこれがありましたね。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/hanketu01.html
「神慈秀明会は違法」最高裁判決
神慈秀明会及び教師が借金をさせてまで献金をさせたことは違法とする判決が確定した。
神慈秀明会は自らが行った行為が違法であるとの最高裁判決を受けたにも係わらず何らのコメントも
発していない。神慈秀明会にほんの僅かでも宗教人としての良心が残っているならば最高裁判決を受け、
被害者に謝罪すべきだ。いやしくも、「宗教法人」の看板を掲げる団体が信者に献金を強要した行為が
違法であったとする最高裁判決が示されたにも係わらず一言も言葉を発しないその態度こそが神慈秀明会の
体質を如実に表している。

153 ：神も仏も名無しさん：2010/10/13(水) 21:14:02 ID:8CRGUC0R

>>152 ！！

信者ー、謝罪しろ！

154 ：神も仏も名無しさん：2010/10/13(水) 21:19:19 ID:8CRGUC0R

まっ信者には無理か、

155 ：神も仏も名無しさん：2010/10/13(水) 21:52:01 ID:nqRep/yS

>>152
信者（成人）のこのあとを予想すると、
「こんなのは、東京支部が勝手にやったことだ。」とか「旧体制時代のことだから関係ない」
とかいうんでしょうね。結局「裁判に負けていないから神慈秀明会にやましいところはない」
などといって、裁判に負けた実例をだしても「そんなの関係ない」って言うということは、
最初から裁判に勝ったか負けたかとか関係なく、難癖つけていかなる批判も
謝るつもりなんかないことがはじめから決まっていた。
ただ、それだけのことなのでしょう。

156 ：ボッチ：2010/10/13(水) 22:46:10 ID:eZ+/8HPa

「信者」さんに薦める本
共感する脳
PHP新書有田秀穂著

結論

2ちゃんねるは泣いて体験発表できない人(>>)が大好きだ。
続きがあれば是非頼む。

157 ：ボッチ：2010/10/13(水) 22:47:26 ID:eZ+/8HPa

人(>>)は人(>>103)

158 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 02:22:08 ID:3utT54DQ

とおりすがりのものですが。

俺、T男くんと幼馴染みたいなもんだけど、彼今はどうしてるの？
高校卒業後、彼は確か一浪くらいしてたけど、その時に一度だけ会って、
その後20年ほどは連絡先不明というか、連絡取らなくなったので、
ぜんぜん分からない。たまにふと思い出して、どうしてるかな？と
思うんだけど。

今日また彼のこと思い出して、ネットで神慈秀明会を検索して、
いろんなこと知りました。嘘か本当か分からないけど、そうだったんだ
みたいな。元気してるのかな？久しぶりに会ってみたいような。

159 ：信者（成人）：2010/10/14(木) 05:25:04 ID:1vTaW3HK

>>147
ボッチさんのおっしゃることをお聞きし、自分の文章を読み返し、まったく
おっしゃる通りだと思いました。１５歳の「信者」さんには、お詫びしたいです。
もうしわけありませんでした。
実は私のごく身近にも「泣いて体験発表できない」信者がいるんです。
その人のデモンストレーションはいつもなにも言わないうちに「うっ…」とか
いいだして、それは別に感謝が高まったりしている訳では無くて大勢の信者を前に
緊張して神経が高ぶっているだけだとわかるのですが、それに対してまた意味もなく
もらい泣きする信者がいて…。知ってる人は「またか」と思うだけで、待たされる。
>>101をみてその人とわたしのなかでかぶって、あんな書き込みをしてしまいました。
私も続きがあればぜひ書いてほしいです。

160 ：信者（成人）：2010/10/14(木) 05:27:23 ID:1vTaW3HK

それにしても>>147にはものすごく深い思いやりを感じます。
ぼっちさんありがとう。

161 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 07:05:12 ID:MsxPTEuD

>>160 独善的ですね。貴方の書き込み見た人は足がより遠退く

そこに貴方の存在意義を感じますが

ここの団体に残っているが貴方のような人ばかりでよかった

162 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 07:06:23 ID:MsxPTEuD

魅力的な人がいるとカルトでも人が集まってしまいますが、その逆だと足が遠退く。良い兆候です。

163 ：信者（成人）：2010/10/14(木) 07:16:51 ID:1vTaW3HK

>>151
私は、私の持っている会主様への思い、それと共感できる表現を、
秀明公式ページ等以外では見たことはないです。その私のあり方を
あなたは「会社様信仰」と呼び、それがレアかレアでないか、こだわってらっしゃる。
そんなに面白い話題とも思えないのでスルーするのが本来かもしれませんが…。
前スレに書いたように私は過去スレを全部は読んでいません。
＞こちらは長年やっているので、とっくに全部読んでいるんです。その上で、
＞「会社様信仰者」がよく現れるのを見ているわけ。
と書かれていますが、「よく現れる」といったって、それでもやっぱり、レアには
変わらないのではないかと思っています。
レアという言葉は、少ないとか稀とかいう意味だと理解しているのですが。

>>152
その判決は知っています。その日の新聞でみました。
秀明会が謝罪したという話は聞いたことがありませんが、もし当事者に対して謝罪していないなら
絶対するべきだと思っています。
私は、「神慈秀明会が裁判で負けたことがあるのか？」なんて書いたことはありません。
あなたもご存じではないですか。だからあいまいに「とか」とおっしゃるのではないですか。
前スレ896で
>秀明は詐欺なんかしてませんって。
>判決が確定した裁判とかがあって私の知らないだけなんでしょうか？
とは書きました。
>>150
朝日新聞、確認しようとしたのですが見れませんね。
ボッチさんとのやりとりの流れをわかってらっしゃいますか？
秀明は信徒代表のの行為によって損失を受けたのでしょう。
そこの部分を読んだら、神慈秀明会は被害者、に読めるんです。
いえ実際、被害者なわけです。
記事の大半を占める脱税問題についてではないですよ。話をねじ曲げないでくださいね。

164 ：信者（成人）：2010/10/14(木) 07:25:54 ID:1vTaW3HK

>>161
確かに独善的かもしれません。
このスレで信者を名乗って書き込むからには会主様に恥ずかしくないように
ありたいと念じます。その点からみると>>163なんかも反論のための反論のような。
やはり揚げ足取りはスルーが一番なのでしょうか…。
会主様ならどうなさるか…。自問自答です。

165 ：ボッチ：2010/10/14(木) 07:29:54 ID:NnN8OE5s

>>159
>大勢の信者を前に
>緊張して神経が高ぶっているだけだとわかるのですが、それに対してまた意味もなく
>もらい泣きする信者がいて…。知ってる人は「またか」と思うだけで、待たされる。

それは、周りの人が間違っています。一般化して、本人が不得手なことをしようとしてなか
なかできない場合、周りにいる人は、「はやくやれよ、ちぇっ」という態度では全然だめで、
事前にうまくやれる方法を一緒に研究したり、練習したり、本番では、「大丈夫だよ」とか
「上手」とかうまくできるように誘導する、というのが本当。そして、本番何回目かでなん
とかうまくできたとき、褒めて、一緒に喜ぶ。
心を一つにし、みんなで協力して成長を図り、みんなで喜びを共有する。普通では出会えな
い人たちが集まって時間を共有する意義ってそういうことじゃないですか。単に信仰するだ
けなら一人でもできるのだから。

>>160
分かってくれました?ちょっときついこと書いちゃってゴメンね。

166 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 08:23:57 ID:p8kz0Y2O

高校生と信者！あんたらどっちもどっちだよ！

まず高校生！
書くなら書け！書けないなら書くな！それは信者のいうとおり

だが信者
知ってた？この世界、謝ったら終わりって。あんた、謝ったな？罪を認めたな？
さあ、どう償う？

高校生よ、損害賠償を請求してやれ

167 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 08:37:09 ID:p8kz0Y2O

高校生向けに算数テストを作ってやったよ

入信して１５年の信者がいます。秀明会の入信年齢は最低１２歳です。
信者の年齢範囲を答えよ！

まあいくつになって高校行っても勝手だけどね！

168 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 20:04:06 ID:MsxPTEuD

>>167さんが問題作ってくれましたよー

信者さん、高校の生徒さん答えてあげてー

小おひかりもらえるのはいくつだっけ？小おひかりをもらったらどーなる？

本部に行けるのは信者だけだよねー。何歳からだっけ？

難しいですねー。まあ現役バリバリの信者で答えられないのはお馬鹿さんだけだよね

私はお馬鹿なのでわかりませーん

教えて信者さん！ﾙﾝﾙﾝ

169 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 20:19:52 ID:MsxPTEuD

真面目な話、おひかりや聖教書の処分方法を知りたい

お寺で処分が一番なのかな？

秀明に送り返すのも呪いをかけられそうで気持ち悪いし

170 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 21:07:44 ID:MsxPTEuD

家庭が崩壊し、職業を失い、宗教団体の中でしかアイデンティティーを見出だせない信者たち

どれだけ２チャンネルで虚勢を張っても哀れにしか映らん

かわいそ

171 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 21:43:08 ID:ZIeTKWwl

>>163
> >>151
> 私は、私の持っている会主様への思い、それと共感できる表現を、
> 秀明公式ページ等以外では見たことはないです。その私のあり方を
> あなたは「会社様信仰」と呼び、それがレアかレアでないか、こだわってらっしゃる。

レアかレアじゃないかにこだわって食らいついてきているのはあなたの方ですね。

それでね、「あなたと共感できる人」などという、あなただけしかわからない基準の
話など、私はしていません。私は、「会社様信仰」という「会主様信仰である
ような気になっているが、実は神慈秀明会という会社の都合を信じている人」
のくくりに、あなたも含まれるし、ほかにも含まれる人がよくネットに現れるよ
っていっています。しかし、そのくくりの人たち同士が、お互いに共感しあえるかどうか
など、どうでもいい話なのです。というかむしろ、「秀明会に残っている二万人は、お互いに
勝手にそれぞれ違うものを考えて信じている」ということを、前スレにすでに書きました。

前スレ856

> 神慈秀明会の２万人とは、「世界から孤立した、社会と相容れない、閉鎖された２万人」なのです。
> しかも、その２万人は、全員が同じことを考えているわけではありません。

172 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 21:44:58 ID:ZIeTKWwl

>>163
> 秀明は信徒代表のの行為によって損失を受けたのでしょう。
> そこの部分を読んだら、神慈秀明会は被害者、に読めるんです。
> いえ実際、被害者なわけです。
> 記事の大半を占める脱税問題についてではないですよ。話をねじ曲げないでくださいね。

そもそもあなたの話は、この事件で、誰を被害者とみているかという根本的なところがねじ曲がっています。

朝日新聞に書かれたこの事件は、いったいだれが被害者なのでしょう。
神慈秀明会の専従者が何人いるか？仮に千人いたとして、
その千人が被害者です、などという話なら、関西版朝日新聞の一面にはなりません。

被害者はだれか？それは、全信者３５万人～４４万人が被害者です。
会主の相続税の悪質な隠蔽工作も、長男の着服も、会長の家賃私物化も、
すべてその被害者は「真面目な純粋な気持ちで献金をしてきた信者たち３５万人～４４万人」です。

この話は、例えば「社会保険庁の年金問題」を例に取るとよくわかります。
年金の記録がちゃんと残っていなかった。それは、保険庁の誰が悪い、あいつの責任だ、
という内輪間の主張があったとしても、そんな内輪もめはなんの関係もない。
社会保険庁の内部事情がどうであろうとも、加害者は社会保険庁、被害者は年金を
収めている国民。この図式は変わらない。

小山家の脱税問題、着服問題も、同じことです。神慈秀明会という会社が、信者の
真心を踏みにじった。問題はその一点です。

> 秀明会が謝罪したという話は聞いたことがありませんが、もし当事者に対して
> 謝罪していないなら絶対するべきだと思っています。

これと同じで、小山家は、全信者に土下座の謝罪をすべきです。

173 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 21:47:26 ID:ZIeTKWwl

>長男の着服も

あ、長男ではなかったかな。
ちなみに朝日新聞は、ここから見ることが出来ます。
「脱税・横領・教団私物化」
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/datuzei.html

174 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 21:50:00 ID:ZIeTKWwl

>>164
> このスレで信者を名乗って書き込むからには会主様に恥ずかしくないように
> ありたいと念じます。その点からみると>>163なんかも反論のための反論のような。

なぜ反論のための反論になってしまうのか、それは明確な理由があります。それは再三書いているように、

神慈秀明会は、「会主小山美秀子は、信者を詐欺にかけてだました」「神慈秀明会は、そんな小山美秀子の意志とは無関係なことを小山美秀子の言葉だといい、信者をだまして、会に都合の良い運営をしている」の、２段階の詐欺が行われているのですが、

この末期的状況のものを、論理的に養護することは不可能だからです。
だから、無理に養護しようとすると、どうしたって反論のための反論にしかならない。

信者（成人）は、「まるで幾つかある選択肢の中から、『反論のための反論』を選んだ」
かのような言い方をしていますが、とんでもない。議論を選ぶ場合、神慈秀明会側にはそれしか選択肢がないのです。

175 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 21:50:42 ID:ZIeTKWwl

> やはり揚げ足取りはスルーが一番なのでしょうか…。
> 会主様ならどうなさるか…。自問自答です。

こんなことまでこちらが教えなければいけないのだろうかと思うのですが、
秀明紙２０５号に白隠禅師のみ教えがのっています。自分で読んでください。
そのみ教えの最後には、「ひどい目にあって仇をうつ場合に、すぐに仇をうとうと
しないで、時機を待って、逆に出世をして見返してやるという態度に出るのが
一番いいのです」とあります。そして、その後会主小山美秀子の話が続き、
「離脱というのがまさにこういうことで、攻撃を受けてもじっと我慢をした結果、
どちらがただしいかが明確になった。このみ教え通りだ」ということでした。

だから、「会主様ならどうなさるか」というなら、「ただ黙って、いかなる避難にも
口答えせず、自分が出世して（誤解が解ける時機を待って）耐え続ける」ということに
なるでしょう。

では、そうすれば神慈秀明会と小山美秀子への非難は終わり、沈静化するのか？

しないですね。白隠禅師は「悪いことをしていないのに悪いことをしていると嘘を言う
者がいて、そのために多くの人に攻撃されたが、反論もせず黙って時機を待った」のですが、
会主小山美秀子は、「本当に、明確に悪いことをした。信者を騙した」わけで、その動かぬ証拠が突きつけられている状態です。
これは白隠禅師とはまったく事情が違い、いくら待っても「時機が来て誤解が解ける」という日は決してこないわけです。

176 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 22:11:58 ID:ZIeTKWwl

私は、ネットに住む多くの「会社様信仰者」は、この白隠禅師の話を知っているし、
へたに反論しても、根本がだめなものの養護なので、反論のための反論しか出来ないし、
そういうことを気づいているので、「会社様信仰者」はネットを見ていても、出てくることは
少ない、とみています。

しかし、時々、今回の信者（成人）のようなとち狂った人がネットに現れて、ボロクソに言われて去っていくのです。

ただ、信者（成人）は、批判派だけではなく信者にまでボロクソに言われているから、確かにその意味ではレアかもしれませんね。

結局、「黙って（来るはずもない）時機を待つ」か「無意味な、反論のための反論をするか」、この二つしか「会社様信仰者」には選択肢はありません。

このうち、楽で、しかも信仰的に見えるのは、「黙って（来るはずもない）時機を待つ」のほうなので、最終的には、みなさん、そこに落ち着くんです。

２０００年待て、ってジョナサンの本で教えられていますしね。せいぜい待っていればいいでしょう。

177 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 22:26:20 ID:hN1NRq4B

「見返してやる」とか低次元な話ですね、茂吉も会主も
餓鬼道か畜生道なのですかね

178 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 22:44:42 ID:ZIeTKWwl

>>169
> 真面目な話、おひかりや聖教書の処分方法を知りたい
> お寺で処分が一番なのかな？
> 秀明に送り返すのも呪いをかけられそうで気持ち悪いし

昔は神社なんかのお焚き上げに聖教書やおひかり、ご神体なんかをお願いするというのが
一般的だったけど、最近は、ゴミの分別問題があって、なんでも受け入れてはくれないことも
多いみたいです。

これは、「お守り（おひかり）」について「明主様」がおっしゃった言葉ですが、

> 昭和29年7月28日　発行『栄光』267号掲載
> 救われたいと思えば信者になればよいのです。そうすればドンドン良くなります。
> しかし、うまいことを言って信仰させようとするのだろうと思うでしょうが、
> 思っても思わなくても、「信じろ」と言うのは嘘です。ものは試しだ瞞されたと思ってやって
> 「なるほど、これだな」と思えばよいし、思わなければ御守りは捨ててもよいのです。

というわけで、おひかりだって聖教書だって、「これだな」と思わないなら「捨てても良い」というのが、
明主様のお言葉ですので、地域のごみ分別ルールに従って捨ててしまえばいいです。

なにか気になるなら、「長い間ありがとうございました。これで失礼します」とあいさつだけすればいいでしょう。

179 ：神も仏も名無しさん：2010/10/14(木) 22:54:54 ID:ZIeTKWwl

>>169
> 秀明に送り返すのも呪いをかけられそうで気持ち悪いし

おひかりを「捨ててしまえば良い」などというと、「そんな恐ろしいこと」と思う人が
いるのでしょうが、そう思う心。その恐怖心が、すでに「秀明に呪いをかけられている状態」です。

おひかりを作った張本人が、「良いと思わなければ捨ててしまって良い」と言っているんだから、
ああなるほど、そうですね、といって、ぽいっと捨ててしまうのが、秀明に呪われていない状態です。

この「呪い」が、神慈秀明会をやめても、なかなか取れない人が多いんです。

180 ：神も仏も名無しさん：2010/10/15(金) 01:29:59 ID:/EBsRD0B

病院にいかず手遅れで死んだ父親の聖教書
一般ゴミ同様に処分した。
部屋がすっきりした。いい気分

181 ：神も仏も名無しさん：2010/10/15(金) 01:30:45 ID:/EBsRD0B

とくに呪いも祟りもない。
安心して捨てよう。

182 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/10/15(金) 01:59:12 ID:1lmhcQOJ

テメーの保有している「聖教書」、今や批判的落書きだらけｗ

それより聖教書353ページの「名刀をつくる」の項目だけは原典の出処が不明のまんま。

183 ：神も仏も名無しさん：2010/10/15(金) 02:34:59 ID:lus6TBRx

信者はどうした！！

184 ：神も仏も名無しさん：2010/10/15(金) 07:24:04 ID:Y8HRIa6v

>>169
ヤフオクに出すのが一番だよ。
救世教２世とかは、秀明会に行きたくてもダメなので、
けっこうな値で売れると思うよ

185 ：ボッチ：2010/10/15(金) 13:02:13 ID:WZSw1cFo

>「名刀をつくる」の項目だけは原典の出処が不明
全集でも、著述編第7巻注に最初の掲載紙誌は不明とある。昭和24年とだけ。

186 ：神も仏も名無しさん：2010/10/16(土) 05:29:40 ID:jbVUCEYk

信者さんは逃げましたね

とりあえずがんばったで賞の称号をあげます

中身のない人でしたが

187 ：神も仏も名無しさん：2010/10/16(土) 05:46:27 ID:eBHgpagT

茂吉は金の鉱脈を探すとかもうね

188 ：神も仏も名無しさん：2010/10/16(土) 08:27:52 ID:qdqEqR7X

>>163
> 秀明は信徒代表のの行為によって損失を受けたのでしょう。
> そこの部分を読んだら、神慈秀明会は被害者、に読めるんです。
> いえ実際、被害者なわけです。

信徒代表って小山一族。
脱税したのも小山一族。
不動産の私物化も小山一族。
これは、被害者は信者、加害者は小山一族ということなんだけどね。
被害者を信者から神慈秀明会だってすり替えは可能かもしれないけど、
加害者は小山一族、ってのはすり替えようがないね。

189 ：神も仏も名無しさん：2010/10/16(土) 08:46:19 ID:qdqEqR7X

小山美秀子は５０億円もの個人資産を作った。これ、商売としては大成功の部類に入ります。

これほどの財産が作れるならば

「離脱の時に危ない思いをする（実際に危なかった、でも、そうでもなかったけど危なかったことにした、でも同じ、。どっちも自分の商売のため。）」
「『信者に嘘八百をつくことがいやだから離脱をする』といっておきながら、実際には信者に「ご神体偽造」などで嘘八百をつく」
「信者がへたぱんたべて全財産を吐き出しても、自分はそんなことは関係なく、きっちり蓄財する。ただ、印象が悪くならないように、信者の幸せを一生懸命祈るような虚偽の姿勢だけは、お金のためにきっちりととる。」

などというのも、自分の商売のためならばとうぜん出来ることでしょう。

190 ：神も仏も名無しさん：2010/10/16(土) 09:09:14 ID:qdqEqR7X

小山美秀子の個人資産５０億円は、商売としては大成功って話で、こんなのを見つけた。

「平成元年4月、94歳で死去した松下幸之助氏の遺産総額は2,450億円と、高額遺産のトップを更新した。
相続税も854億円と歴代トップ。遺産の97％以上は、松下グループの株式で合計8,700万株、
時価2,387億円相当である。」

松下幸之助の遺産は2,450億円だが、そのうち2,387億円は松下グループの株式。
2450-2387=63
松下幸之助の遺産のうち、「現金」や「現物」は、６３億円ということになる。
小山美秀子の遺産も、「自社株式」というものはないので、すべてが現金か現物。それが５０億円近く。
（平成元年と平成２０年頃の円の価値の差というのがいくらかはあるがたいしたことはない）
小山美秀子の現物遺産は、松下幸之助に近く、「商売として大成功」というのは、ここからもわかるだろう。

だから、小山美秀子がどんなことを言って、やっていたとしても「ああ、商売のためね」ってことで終わる。
でも、松下幸之助は、お客様にヘタパン食わしたりはしていなかったけどね。

191 ：神も仏も名無しさん：2010/10/16(土) 20:53:13 ID:qdqEqR7X

「会主様は素晴らしいのだから、個人資産が５０億円もあっても、それにふさわしい方なのだ。」とか、だれかほざきそうですね。
これが言える人は完全なクルクルパーです。

さて、これについて細かく考えてみたいと思うのですが。そもそも、なぜ、会主は「５０億円」もの個人資産を作れたのでしょうか？

会主の給料というのはいくらでしょうか。いったい、いくら給料をもらうと、５０億円出来るでしょうか。

離脱の１９７０年から２００５年までの３５年間、毎月同じ金額の給料をもらったとして、さて、月給はいくらになるでしょう。

３５年間に４５億円もらったとすると、計算したら、月給は10,714,286円になりました。

月給１千万円。これが会主の給料だったことになります。この計算にはいくつかのポイントがあります。

ひとつは、この計算で行くと「離脱してまもなくの頃も、引退までも、ずっとこの金額だった。」ということです。
もうひとつは、「遺産」の金額から割り出しているのですから、これは「手取り」が一千万円ということです。
税金も生活費も計算対象外ですので、支払われる金額はもっと多かったことになります。

離脱した瞬間から手取り１千万円もらっていないと、この計算は成り立たない。
５０億円という金額だとピンと来ませんが、月給にするとこんなことになる。これは驚きだと思いませんか？

そんなに給料をもらえる「秀明教会」なのだから、そりゃ、離脱でも何でもして自分の財産を守りますよね。

192 ：神も仏も名無しさん：2010/10/16(土) 20:58:12 ID:qdqEqR7X

ここまでを読んで、「いや、会主様とて最初は給料は少なくて、徐々に多くなったのだ」と反論する人がもしいたら、
その人は自分が言っていることが分かっていないのです。

それは、「この宗教のトップは、信者数が増え、献金額が増えると、それにともなって給料が劇的に増えていく」
ということを言っているのです。

なんで、信者数や献金額が増えると、それに伴い給料が劇的に増えるんですか？
それを世の中では歩合といいますが、なんで、会主の給料は歩合制なんですか？

歩合って、「成果にともない給料をやるから、頑張って成果を上げてくれ」ってことです。
会主は、「歩合がもらえるので頑張って信者を増やした」ってことになります。

宗教のトップが「歩合」というのはおかしいのです。

「そんな汚い心で会主様は御用をしていない。歩合なんてとんでもない。
会主様は、最初から同じ額の給料だったのだ」ってなると、
離脱当時から月額１千万円の給料をもらわないと、計算が成り立たないよってのが上に書いたことです。

会主は、離脱当時から月給が一律一千万円（手取り）だった、もしくは、信者が増えるほど給料が増える歩合制だった。

まあね、どっちにしてもね、もらい過ぎです。

193 ：神も仏も名無しさん：2010/10/16(土) 21:08:08 ID:qdqEqR7X

実際には、旧体制時代、「会主様へのお歳暮とかお中元」という現金徴収があったのを古い信者は知っています。
１年に１億２千万集めることができたら、３５年間に４５億円になるのですが、
お歳暮とお中元それぞれに「５０００円」年額合計「１万円」を徴収すると、
わずか１万２千人からお歳暮とお中元を集めたら、年額１億２千万円になります。
これ、当時をしる人から思うと、別に問題ない、リアルな人数と金額ですよね。

「ああ、それです。会主様の給料が歩合制なんてとんでもない。お歳暮とお中元で５０億円が出来たのです」
っていう奴が現れそうですが、これ、歩合と意味は一緒なんですけど。信者が増えればお歳暮も増えるのですから。

194 ：神も仏も名無しさん：2010/10/16(土) 21:10:43 ID:t2xzh0ic

会主はごねどく

195 ：神も仏も名無しさん：2010/10/16(土) 23:01:13 ID:DIpab9Lg

献金しすぎて死にたくなった

196 ：神も仏も名無しさん：2010/10/17(日) 00:12:40 ID:tawmiUTr

信者を名乗る人物は会主を崇めるふりして実はバッシングという結論に導いた計算高い人物

その証拠にバッシングが進むと自分の発言のお尻ふきもせずに嬉々として立ち去った

一枚上手な人物

197 ：神も仏も名無しさん：2010/10/17(日) 07:18:56 ID:eLocmf6m

もしかして会主って、竜宮の乙姫じゃね？

198 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/10/17(日) 08:02:40 ID:/YN4ogc0

>>190-193
そんなら会主の奴、文鮮明よりも深い地獄で長期間苦しまないといけないぞ？

それに霊格でも教義面においても川合輝明グループなんぞよりも劣ってたのだからね。

199 ：神も仏も名無しさん：2010/10/17(日) 08:05:17 ID:bydjUsyc

地獄

200 ：ボッチ：2010/10/17(日) 11:00:05 ID:+41Hv63F

会長が台湾故宮博物館をスムーズに観覧できるよう、そでの下を使って便宜を図った
助教師、そのことで会長の怒りを買い、日本に帰されたようだ。元はH本の命で台湾に
行ったのだが。日本に子供がいるからというのが帰された表向きの理由らしいが、日本
にだんなと子供おいた状態で十年近くも台湾でご用した身にいまさらの理由ではある。

201 ：神も仏も名無しさん：2010/10/17(日) 11:42:05 ID:Uuqd7iw6

今日は男祭りか

202 ：神も仏も名無しさん：2010/10/17(日) 17:38:52 ID:tawmiUTr

何はともあれ関わらないのが一番

203 ：神も仏も名無しさん：2010/10/17(日) 18:44:01 ID:uUzFqnZy

パチンコ税をつくろう！
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/index.html

パチンコ問題を行政に訴える会・２７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1287051919/

在日朝鮮人の実態を知ってパチスロを辞めよう！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slot/1210098780/

いたるセンターを語ろう　Ⅳ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284332130/

スロット熱中、６カ月長男放置死の罪で母起訴　高知地検
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100603/crm1006032137043-n1.htm

パチンコ店駐車場の車内に乳児放置し死亡　母を重過失致死容疑で逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100513/crm1005132316038-n1.htm

204 ：神も仏も名無しさん：2010/10/17(日) 19:00:03 ID:tawmiUTr

駐車場の車内に乳児放置は当たり前にあったなー車の中に赤ちゃんが放置されて泣き叫んでた

やだねー

205 ：神も仏も名無しさん：2010/10/17(日) 20:55:02 ID:tyD0HwFc

秀明の旗ってハーケンクロイツと同じ渦だよな
創造というより破壊（生活破壊、家庭破壊、学業破壊）
宇宙の真理を取り違えたのか、取り違えさせたれたのか

206 ：神も仏も名無しさん：2010/10/17(日) 22:20:21 ID:RYPBV7bF

宗教法人　しんでしーまいたい

207 ：神も仏も名無しさん：2010/10/17(日) 23:07:19 ID:V5DT3URY

>> 196
> 信者を名乗る人物は会主を崇めるふりして実はバッシングという結論に導いた計算高い人物

ではないでしょうが、自分が出てきて狂乱した書き込みをすればするほど、、このスレに会主や
神慈秀明会の汚点がどんどん記載されていく。記述の数が増えていくという事態には
気づいていない人物でしょう。

これらは、もうとっくの昔に出尽くしていた話題ではありますが、それが今更続々と出てきて、ここに改めて
書き込まれるわけで、知らなかった人には初見の情報が羅列されていき、それらをひとつひとつ
反論しようにも、とうてい物量的に反論仕切れない量があるわけです。

>>176 にも書いたとおり、神慈秀明会には、黙っているしか、本当は選択肢がないんですけどね。

208 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/10/17(日) 23:11:37 ID:/YN4ogc0

>>204
脱水症状が高じて死なせてしまったらどうするつもりだったんだろう？

「いえ、そこは明主様が守ってくださるわけで、子供が脱水状態になって死んでしまうなんてことは絶対にありません」なんて指導していたんだろうね？

209 ：神も仏も名無しさん：2010/10/17(日) 23:36:52 ID:fhOt9qKE

「ない命をいただいたんだから献金させてもらいなさい」だな

210 ：信者（成人）：2010/10/18(月) 06:43:39 ID:rWGY2KU1

…いろいろ書かれていて、白隠のまねしているフリしかできそうにないです…。
少しだけ書き込みます。

>>174
＞神慈秀明会は、小山美秀子の意志とは無関係なことを小山美秀子の言葉だといい、
信者をだまして、会に都合の良い運営をしている

前からされているこの指摘は、普通に考えると「まさか」と受け入れられないのですが、
しかしよくよく考えてみると、思い当たることがありました。
それは昨年の本部感謝祭のことだったと思います。
会主様ご生誕１００年にむけて去年から毎月式典前に「シリーズ会主様」という
特別な映像が流されたのですが、１２月１日はテーマがたしか「会主様と自然農法」でした。
参拝された方はみなさんご覧になったと思います。
あの中で、アメリカにあるロデール研究所と提携するべく会主様の命を受け単身渡米した当時の
総務部長先生（故人）について、秀明アメリカの支部長先生が証言されていました。
「ロデールとの提携が幹部会の議題になればつぶされる恐れがあったので、先生は幹部の目を盗んで
秀明ファミリーコレクション展を見に行くという口実で渡米した」
というような内容だったと思います。
会主様のご意思を受けた先生の御用を邪魔しようとする幹部会とは一体何なのか？
幹部会にも会主様は当然御臨席なさっていただろうに、会主様はその場を抑えられなかったのか。
そしてそれを笑い話のように一般信者にむかって公開するアメリカ支部長先生の真意はどこにあるのか？
私にはわけがわかりません。実権を握っていたのは誰なんでしょう。
北朝鮮の前回の権力移譲の時のように、秀明でも後継者が実権を握るや創始者は蹴落とされたと
いうことなのでしょうか？そんなはずはないですよね？
秀明で教えられるいろいろなことが会主様のお心でないとしたなら、私達は一体何をしんじて
いけばいいのでしょうか？

211 ：信者（成人）：2010/10/18(月) 06:53:20 ID:rWGY2KU1

>>176
＞「会社様信仰者」はネットを見ていても、出てくることは少ない、とみています。
そこまでいってくれるなら私をレアっていってくれてもよさそうなものなのに…。

>>169
ご焼却は毎年大晦日に神苑のスクエアにある祈り火台で行われています。
所属の先生を通して受け付けてもらいましょう。

212 ：神も仏も名無しさん：2010/10/18(月) 06:59:23 ID:crLq36sD

おい、クズクソガキ共。
てめーら、さんざん、手かざしで幸福になるだ他人に、ウソばかりこいて、
多額の金銭を要求する詐欺に加担してきて、
その、贖罪はしたのかよクズ共

213 ：神も仏も名無しさん：2010/10/18(月) 17:46:16 ID:LKkL4bh+

>>210 無理して書き込みする必要もないし都合の良い時だけ書き込みすればいい

拠点の教師なんざークズさ

214 ：ボッチ：2010/10/18(月) 18:22:58 ID:557m4W2Q

>>210
>笑い話のように一般信者にむかって公開するアメリカ支部長先生
>の真意はどこにあるのか？

そのアメリカ支部長はユージン今井先生ではないよね。
<幹部会が反対>・・<救世教>
が対語。レス1の秀研中に、
ロデール研究所の所長であるジョン・ハバラン氏が平成4年にMOAから「おひかり」
を拝受されたとある。
http://izumo.cool.ne.jp/shuken/katsudou/shinsiroku.html

「出来ちゃった婚みたいなもんでしょーがない。言い出しっぺは会主だし、それなり
に利用価値はあったから、いいんじゃないですか、みなさん。但し、例外中の例外
ということでね。その点はくれぐれも誤解のないように。」

程度の意味でしょう。今の支部長なら。

>実権
会主は会の役員ではないし、「金」も握ってなかったようだから実権は持っていなか
ったのでしょう(?)
元事務局長の○田というのが実権を握っていた(現在も?)一人のようだが。
アンチ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/datuzei.html#009

215 ：神も仏も名無しさん：2010/10/18(月) 21:58:25 ID:IzGJt51J

>>210
> 前からされているこの指摘は、普通に考えると「まさか」と受け入れられないのですが、
> しかしよくよく考えてみると、思い当たることがありました。

今回、ひとつだけこういう例を思い出せた、ということですが、もっとよくよく考えてみてください。
いままで気づいていなかっただけで、自分が見聞きしたことの中に、他にもこういうようなことがあるんじゃないかと思います。

また、助教師や世話人と「ここだけの話」をすると、こういう話が出てくると思います。

また、>>214 のアドレスに書かれている、○田という名前。これは、私も世話人や助教師などと深い話をすると、本部の実質支配者ということでよく名前を聞いていた人物でした。

> 私にはわけがわかりません。実権を握っていたのは誰なんでしょう。

この○田という人物が、神慈秀明会の黒幕です。>>214のアドレスに書かれていることを、よく読んでおいてください。
神慈秀明会はいまでもこの人物に完全に支配されたままで、内部改革などまったく不可能な状態です。

>そしてそれを笑い話のように一般信者にむかって公開するアメリカ支部長先生の真意

そういう実状を、こっそりとビデオの中に仕込んで、分かる人にメッセージを送った。ということだと思います。
神慈秀明会は、中国や北朝鮮的に一言半句まで管理するまでは行っていません。けっこう、ざるなのです。
その隙間をついて、こういうメッセージを、意味の分かる信者に向けて送った、というのが、アメリカ支部長の真意でしょう。

216 ：神も仏も名無しさん：2010/10/18(月) 21:59:43 ID:IzGJt51J

>>210
> 秀明で教えられるいろいろなことが会主様のお心でないとしたなら、私達は一体何をしんじていけばいいのでしょうか？

こういうことを思えたのは、大変貴重な体験だと思います。そこで、もう１段階、思いを馳せて欲しいのです。

それは、「会主様のお心を、神慈秀明会が勝手に変えてしまっている」というのが本当に真実だとしたら、そのことは、どれほどあなたの心を悲しませ、切ないものにするか。

でも、それと同じように、

「明主様のみ教えを、会主様が勝手に変えてしまっている」と気づいた人がいたとしたら、その人は、どれだけ悲しくて切ない思いをしたのだろうか、ということを想像してほしいのです。

あなたにとっての「会主様と、それを自己都合で改造している神慈秀明会」の関係は、
「神慈秀明会の中で、これこそが真に正しい明主様だと思っていた人」にとっての、
「明主様と、それを自己都合で改造している会主様」の関係なのです。

あなたがいま思っているやりきれない思い。それと同じ思いを、過去に多くの「秀明会内の明主様信仰者」が体験したのです。

「会主は詐欺をはたらいた」というのは、この、純粋に「真に正しい明主様信仰である」
と信じていた人を、こんなに悲しくて悔しくて腹立たしくて切ない思いにさせた、
そのことに対して言っているのです。

あなたが、「会主様は詐欺をはたらいた」と理解する必要はありませんが、でも、
そう思っている人たちがどんな気持ちなのかというのを、今の自分の気持から想像して欲しいのです。
以前に書いた、「俺はだまされていたんだ」と男泣きした私の知人が、いったいどんな気持ちだったのか
いまのあなたなら、少しは想像出来るんじゃないかと思います。

217 ：神も仏も名無しさん：2010/10/18(月) 22:26:19 ID:bN1pJh/R

信者は信者なのにどうして秀明に不利な話をあかすかな？

218 ：神も仏も名無しさん：2010/10/18(月) 22:32:53 ID:IzGJt51J

>>210
> 幹部会にも会主様は当然御臨席なさっていただろうに、会主様はその場を抑えられなかったのか。

会主様というのは、信仰的なことはとても厳しくて、正しいことは誰に対しても凛として
貫く方、というイメージを、信者さんはもっているでしょうが、実はそうでもないのです。

例えば、秀明紙１４９号、昭和５７年８月号に、「堕胎は殺人である」というみ教えが掲載されています。
それまで、明主様のみ教えは、明主様の御事蹟と神界のことが連載的に掲載されていて、そこに突然、「堕胎」の話が出てくる脈絡がなく、初めて見た時から違和感を感じていました。

実はこれは、次のような理由があると当時をしる人から聞いています。

当時、小山壮吉前会長は、落慶に向けて「子供を身ごもっている信者はおろしなさい。子供なんか生んでいたら、落慶の献金も布教も出来ない。最後の審判が近いんだ。子供はすべて下ろすように」と指導していたのだそうです。

それに対し、会主は、自分の息子の間違った指導に何も言えなかった。
でも、これはあまりにも間違い過ぎている。なんとかしなければいけない。

そこで、ある月の月次祭の講話に、このみ教えを出して、「堕胎は悪い」ということを
明確にし、小山壮吉会長が、そういう指導を出来ないようにした、ということなのだそうです。

219 ：神も仏も名無しさん：2010/10/18(月) 22:34:18 ID:IzGJt51J

小山美秀子は、小山壮吉が間違ったことをしていても、それを間違いであると
直接言うことが出来ない性格だった。子供に甘かった。
お屏風観音様を、「紫に金」にしようと決めたのも小山壮吉前会長です。でもその工法
では、明主様の絵はつかえず、誰かに模写してもらった絵を使うしかなかった。でも
そんなものはもはや明主様のお屏風観音様ではない。それでも、「息子のすることに対して
何も言えない」のが会主小山美秀子だった。

部下には厳しい。でも、家族には甘く、「神様よりも家族を取る」という性格だった。
だから、離脱前「人に言われて小山弘子の結婚式を教祖祭の２月１０日に決め、教祖祭には出ずに
小山弘子の結婚式に出た」ということもしたのです。

この「厳しいようで本当は家族には甘い」という性格をうまくつかれ、第三者に
「神慈秀明会の運営の実権」を渡してしまったのだろう、と、私は思っています。
家族を守るために、いろんなものを「第三者」に渡してしまったのでしょう。

220 ：ボッチ：2010/10/18(月) 22:41:43 ID:557m4W2Q

>>215
そのメッセージ論の方が真意に近いかもね。

会主が救世教を悪く思っていないことが明らかとなる行為は、幹部が許さない。

幹部にしてみれば、誰のお陰で今の秀明がある、離脱後、我々が救世教を邪とし、
身を粉にして朝から晩まで会の為に尽くしたからでしょ、といいたいのだろうが。

>>219
会主のだんな(軍人)も部下に厳しかったようだ。N野集会所の或る信者の父親が部下
だったと聞いた。

221 ：神も仏も名無しさん：2010/10/18(月) 23:12:37 ID:IzGJt51J

「小山美秀子は、神様よりも家族を取る」

想像ですが、私は、これが離脱の本質だったんじゃないかな、と思うんです。
離脱は、本当は小山壮吉がしたかった。自分の財産（＝秀明教会）を守るために。
小山美秀子は離脱などしたくなかったのではないか。
しかし小山壮吉（秀明教会会長）が離脱をすると決めてしまった。そこに会主がいないと話にならない。
そこで、「本当は三代教主が気になって仕方が無いんだけど」「子供を守るために」離脱に付き合った
・・・のではないかな。
そうでないと、「偽観音様や偽ご神体の黙認」なんかの理由がつかない。
「かわいい壮吉がやることだから、仕方がない、何も言えない。ということだった」として、ようやく理由がつく。

離脱の神意の話で、離脱当日かその近日、「いまから私は、三代教主のところにいって、三くだり半を叩きつけに行きます」
といって熱海に向かったという話が残っていますが、実際にはこれは行っていないことが分かっています。

その後、三代教主とは連絡をとりあい、三代教主が活動費が足りなくて困っているときには、沢山のお金を送って
支援していた、のだそうです。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/nakayoshi.html

222 ：神も仏も名無しさん：2010/10/19(火) 00:05:37 ID:vWLhLQ2i

今○

223 ：神も仏も名無しさん：2010/10/19(火) 10:36:59 ID:N3ixmf1/

エ、あのロデールのジョンハバラン所長が世界救世教からおひかりを頂いていたとは。こりゃ驚いた

224 ：神も仏も名無しさん：2010/10/19(火) 23:04:38 ID:KY4AeEWA

興味深い話が沢山出てきましたね

わくわく。

225 ：神も仏も名無しさん：2010/10/19(火) 23:05:56 ID:utHljYLG

>>224
> 興味深い話が沢山出てきましたね

そんなでもない。もう五年以上も前に語り尽くした古い話題です。

226 ：神も仏も名無しさん：2010/10/19(火) 23:24:32 ID:KY4AeEWA

>>225 なるほど、時代に乗り遅れてしまってた様です・・

227 ：神も仏も名無しさん：2010/10/20(水) 00:02:29 ID:utHljYLG

神慈秀明会は時間がとまっているから、古い話でも新しく感じるんでしょうね。

228 ：ボッチ：2010/10/20(水) 08:14:15 ID:taNuc4Ae

実権を握っているというのは聞こえが良すぎる。牛耳っているというべき。
裏会主として。

229 ：神も仏も名無しさん：2010/10/20(水) 15:19:38 ID:W0Is+STw

古い話が出て来ると言うことは、
秀明の実態を少しづつ知り驚いてる人がまだまだ沢山いると言うことですね。

230 ：神も仏も名無しさん：2010/10/20(水) 22:05:50 ID:iJTXKCdz

>>227
会主は竜宮の乙姫ですからウラシマ効果が発生します

231 ：神も仏も名無しさん：2010/10/20(水) 23:04:48 ID:2eyV4FEE

龍宮の乙姫の教団にしてはマイナー教団過ぎる

このまま歴史に名を残す事なく消滅するし

232 ：信者（成人）：2010/10/22(金) 02:17:04 ID:dJerLeJh

近ごろ、江國香織の小説「神様のボート」(新潮文庫)を読みました。
私は以前ここで「壊れた脳の世界にいる」と言われましたが、この話の主人公も
同じようにいえるかもしれません。
主人公葉子がハマっているのは宗教ではなくて恋愛です。
「俺はかならず葉子ちゃんを探しだす」という男の言葉を信じ続けて十数年、
娘の草子を引き連れ旅をする、狂気の女性の物語です。
これを読んでまっさきに会主様のことを思いました。
「１２０歳まで生きる」とおっしゃっていた明主様があっけなく亡くなられて１５年、
みんなが「今は二代様の指導に従う時代だ」と思っていた中で、「明主様は生きていらっしゃる」
と信じ続けた会主様。周囲にどう思われるのかなんて関係ない。
私自身も願わくばそんな信仰を持ちたいと思っているだけに、この小説には胸をうたれました。
信じることの美しさ、はかなさ、危険さ、そして素晴らしさを書ききって、そして
やってくるなラストは両義的、読む人によって解釈がわかれるでしょう。つまり
読者は主人公の信じていたことを信じるのか、あるいは「とうとう本当に狂ってしまった」
ととるのか。それはそのまま離脱の評価にもつながります。
娘の草子の成長もみずみずしく描かれています。
機会があればぜひ読んでみてください。
私はなんだか恋がしたくなりました。

233 ：神も仏も名無しさん：2010/10/22(金) 20:22:14 ID:ske7jg8M

会主＝亀＝竜宮の乙姫の化身

234 ：神も仏も名無しさん：2010/10/22(金) 20:34:56 ID:AylFoZmt

亀って海亀だっけ？

内陸の川にいる亀では？

235 ：神も仏も名無しさん：2010/10/22(金) 23:16:04 ID:0oAZscZq

>>232
> 「１２０歳まで生きる」とおっしゃっていた明主様があっけなく亡くなられて１５年、
> みんなが「今は二代様の指導に従う時代だ」と思っていた中で、「明主様は生きていらっしゃる」
> と信じ続けた会主様。周囲にどう思われるのかなんて関係ない。

ここの部分は事実と違います。
しかも「当時をしる人に聞いたら」などという話を持ち出さなくても、
秀明会で習う離脱の神意の話の知識だけでも、これは事実と違うことを言っています。

小山美秀子は、二代教主、三代教主にぴったりとつき、側近中の側近になったのです。
つまり、「今は二代様の指導に従う時代だ」というならば、それをすべての信者の中で
もっとも徹底的に実行した人物です。

二代様の指導はみ教えと違う、と思った人は、晴明教のように離脱していきました。

ある古い秀明会の幹部が小山美秀子に「み教えが分かっている人はご神体が変わった
時点でどんどん辞めていっていますよ。会主様（当時は違う呼び方）は辞めないんですか？」
と聞いたら、「私が信仰しているのや。だまって信仰しとき」とそれだけ言われたというエピソードがあったそうです。

そんなだから、秀明教会というのは、もっとも教団の方針に忠実だった。つまり、ご神体の変更や、
祖霊舎への先祖祭りなど、他の教会以上に徹底して素早く実行していたということでした。

もし、あらゆる教会が離脱したとしても、絶対に小山美秀子だけは離れていくことはないだろう。
最後まで教主のそばにいて、教主を守り続けるだろう。
当時の人はみんなそう思っていたのだそうです。

ここまでは離脱の神意で習うことです。

236 ：神も仏も名無しさん：2010/10/22(金) 23:18:33 ID:0oAZscZq

では、そんな教主の側近中の側近だった小山美秀子は、腹の奥で「明主様は実は生きている」と思っていたのか？
つまり「二代様の奥に明主様がおられるのだから、二代様に忠実なことは、そのまま明主様に忠実なことと同じなんだ」と思っていたかどうか。

もし、そう思っていたとすると、でもそれは、当時の救世教の人はみんなそう思っていたのです。
二代様がご神体を書く、というのは、明主様が二代様の手をとって書かれるのだ。当時の救世教の信者（離脱せずに残っている人）はみんなそのように理解していました。

だから、『「明主様は生きていらっしゃる」と信じ続けた会主様。周囲にどう思われるのかなんて関係ない。』といいますが、
当時の救世教の状況から見ると、それはなにも特別なことではなかったのです。「すこしもレアではない」ってやつです。

> 私自身も願わくばそんな信仰を持ちたいと思っているだけに、この小説には胸をうたれました。

結局、「神慈秀明会が教えていることが、本当に小山美秀子の言うとおりなのか？」という問題が、ここでも出てくるんです。

小山美秀子がやったことは、「徹底的に（ニ代、三代）教主中心で活動した。離脱をしたあとも、教主に気を配り続け、
経済的にも面倒をみた。四代教主になってからも、その言葉を忠実に承り、神慈秀明会の運営に反映した。」
というのが、小山美秀子の信仰です。
「そんな信仰」に感銘し、それにならうならば、それは「会主様の思いを踏襲する信仰」です。
でも、神慈秀明会で習ったことは、そして、その習ったことに強い影響を受けているあなたの脳の中の会主様像は、
真実とはまったく違うものです。

237 ：神も仏も名無しさん：2010/10/22(金) 23:23:39 ID:0oAZscZq

また、「信仰は神との恋愛」この言葉も、神慈秀明会によってその意味をすりかえられ、ねじ曲げられてしまった言葉の一つです。

なぜか神慈秀明会の信者の多くは、「信仰は神との恋愛」＝「恋愛は狂気をはらむ」＝「信仰は狂気をはらむのが正しい姿」と思い込まされています。
信者（成人）も、その影響を強く受けている人物の一人に思います。

ところが明主様は、「信仰に狂気が含まれる」ことを、口を酸っぱくして、徹底的に排除したのです。それは「常識」などの聖教書のみ教えにも書かれています。

それを、会主小山美秀子が知らないわけがない。この部分は、み教えでとても大事な部分だからです。

しかし神慈秀明会は、「信仰は神との恋愛」＝「恋愛は狂気をはらむ」＝「信仰は狂気をはらむのが正しい姿」として、会主が引用したこのみ教えを悪用した。
これは、飛天の「子供を神の生贄に捧げようとした話」とも連動して、神慈秀明会では「信仰＝狂気」と解釈されています。
これも小山美秀子の真意を無視し、運営に都合よくその言葉を改造した実例であると思います。

最後に、
> 私はなんだか恋がしたくなりました。
もしあなたが、神慈秀明会の影響を受け、「狂気をはらんだ恋愛が恋愛のあるべき姿だ」と思っているならば、
あなたは恋愛などしてはいけません。

それは、人様の迷惑になるからです。狂気をはらんだ信仰である神慈秀明会が多くの人に迷惑をかけたように。

238 ：ボッチ：2010/10/23(土) 11:04:37 ID:VBIx+Gj/

恋をしたいなら、夜11時から翌朝4時までは成長ホルモンによる身体修復時間だから
お肌の為に床についていた方が良いと思うよ。

「幸福の科学」学校法人、大津で大規模土地取得へ
http://www.kyoto-np.co.jp/shigatop/article/20101023000012
将来の政治家でも養成するのかな。

お勧め本
「吉田牧場　牛と大地とチーズとの25年」吉田全作著ワニブックス刊

239 ：神も仏も名無しさん：2010/10/23(土) 12:14:14 ID:bG+r8poc

昨日の>>237の時点では、「信仰や恋愛に狂気を持ち込んだのは小山美秀子ではなく神慈秀明会」という書き方をしましたが、本当は、それに限ってはちょっと悩んでいます。

確かに神慈秀明会は、会の運営の都合のため、様々に捏造された小山美秀子像をかたり、信者に嘘を植えつけていますが、この「狂気をはらむ信仰」という部分だけは、もしかしたら、小山美秀子自身のオリジナルな思考だったかもしれない。

神慈秀明会は、その小山美秀子の思考の影響を受け、それが増幅し、その結果、旧体制の「サラ金献金や土地家屋献金の経済崩壊」「自己放棄による生活崩壊」などにつながった。そんなふうにも思っています。

狂気をはらむ信仰だからこそ、み教えに「教団からつまみ出す指導者」というのがありますが、その言葉通り、つまみ出されたのかもしれない。
なぜ小山美秀子がつまみ出されなければいけなかったのか、その根源的な理由が、明主様が信者の想念から徹底的に排除されようとした、「信仰に狂気を持ち込む」ことを好んで行う人物であることだからなのかもしれない。

み教え　昭和二十七年四月一日

(信者は)今にだんだん増えて来ますがね。中には間違った人もあるし、とんでもない人も来ますよ。多い中にはね。
けれでも神様はそれを大勢寄せて――それは因縁のある人ですがね。因縁についても話しますがね。それから選り分けるんですよ。
選り分けた結果、どうしても役に立たない――こういう人間はいないほうが良い。住む資格がない者だというのが幾人かありますね。そうすると、その人間を教団からつまみ出さなければならない。
教団のほうで出すと、先方が怨む――怨むと、その想念が邪魔するから、怨まないように神様は一つの間違ったことを造るんです。これが因縁なんです。
そうすると、そのつまみ出されようとする人が皆信ずるんです。だから、神様がちょうど良いようにする。
あの人は教団から離れる、惜しい。と気を揉むが、神様はそういう必要があって――教団からつまみ出す指導者を作るんです。

240 ：神も仏も名無しさん：2010/10/23(土) 12:20:03 ID:bG+r8poc

「一つの間違ったこと」これが離脱の神意です。それを信じて、「因縁のある人」が１万数千人も離脱についていき、つまみ出されました。

この「因縁」というのが重要です。この時の因縁とは、
>>232
> 信じることの美しさ、はかなさ、危険さ、そして素晴らしさ

「信仰に狂気を持ち込む」ことを美しく感じ、はかなく危険であることに喜びを覚えるような魂の人たち。

それが「小山美秀子とそれに因縁ある仲間たち」なのでしょう。

神慈秀明会の信者は本質的に明主様が嫌い。というのは、よく言われることです。
神慈秀明会の信者は明主様が嫌い。会主様が好き。
会主様が「明主様好き」だから、自分たちもポーズだけはそのようにとるが、み教えに触れるなどをすると拒否反応を示す人が多い。
その差異は、「明主様は信仰に狂気を持ち込むことを排除したが、会主様は、信仰は狂気的なものであると思っていた」
そこにあるのかもしれません。

[明主様] - 信仰に狂気を持ち込むことを排除した
[会主様] - 明主様が好きだったが、自分自身は信仰に狂気を持ち込むタイプだった
[秀明信者] - 会主様の因縁で集められたので、信仰に狂気を持ち込むことが好きなタイプ。結果、明主様は嫌いとなる。

そして、「狂気を持ち込まれた信仰」これを世間では「カルト信仰」というのです。

241 ：神も仏も名無しさん：2010/10/23(土) 12:51:04 ID:bG+r8poc

昔を知る人から聞くと、離脱前、秀明教会の教会長を小山壮吉に継ぎ、教団理事となった小山美秀子は、
あちこちの教会に出向き、話をする機会が増えたというのですが、そのときによく言っていたことは、「私は、明主様のご寵愛を戴いていました」というような言葉だったそうです。

小山美秀子は明主様に愛されたかったのでしょう。信仰なのかなんなのかよくはわかりませんが、とにかくそうしたかった。

しかし明主様は、「狂気というのもの信仰、恋愛、社会から排除する」という思想で動いていた人物だったので、「信仰は狂気」の小山美秀子を「最高の弟子」に位置づけすることはなかった。それをすると、多くの人が不幸になるから。

「私は、明主様のご寵愛を戴いていました」これはひとつの思い込みだったのでしょう。
>>232 で紹介された小説なども、狂気が思い込みをよび、思い込みがさらなる狂気をよぶ、話でしょうが、そんなことが（亡くなられた後の）明主様と会主様の間にあったのではないでしょうか。

そんな思い込みを「現実だった」と信じる団体が神慈秀明会であり、それを教義としたのが離脱の神意だったのでしょう。

242 ：神も仏も名無しさん：2010/10/23(土) 13:58:43 ID:bG+r8poc

>>241
> そんな思い込みを「現実だった」と信じる団体が神慈秀明会であり、それを教義としたのが離脱の神意だったのでしょう。

おっと、これを言わなきゃいけなかった。
だから、そんな神慈秀明会は、決して人を幸せにするための団体ではないんです。
そもそもの設立の目的が、人を幸せにすることじゃなかったのですから。

この団体は、小山美秀子の思い込みを現実のものとして表現することが目的で設立した団体で、
今は、「狂気を美しいものとする」小山美秀子の因縁で集められた人たち（現在２万人）が、
その心に有する偏執的な嗜好を満たすために集まっているだけなんです。

つまり、明るい音楽が好きだった岡田茂吉の作詞を、陰湿で暗いどろどろの音楽に乗せて歌う、
「どろどろ歌手小山美秀子とそのファンたち」というのと、図式はまったく同じなんですね。
いまはどろどろ歌手小山美秀子は死去したので、「小山美秀子を偲ぶ公式ファンクラブ」
としての神慈秀明会があるだけですけどね。
でも、その公式ファンクラブが、いまは小山美秀子の姿を捏造して伝えている。

243 ：神も仏も名無しさん：2010/10/23(土) 14:01:12 ID:bG+r8poc

で、それで、なぜ狂気がだめかというと、狂気は、エスカレートするんです。

小山美秀子がもつ狂気が、だいたいこのぐらい、という自分で決めた制限の基準があったとしても、
その弟子たちも因縁で狂気を持っているのですが、その狂気のために、
小山美秀子のもつ狂気の基準を大幅に超えていくんです。狂気はエスカレートするからです。

基準を大幅に超えた狂気が、旧体制であり、東京支部の狂乱だった。でもこれを「小山美秀子に責任はない」は嘘なのです。
小山美秀子の狂気が、弟子の狂気を許し、そのエスカレートを許したという関係にあるからです。
旧体制の狂気は、たとえ小山美秀子の想定する基準を超えていたとしても、その方向性は、小山美秀子のもつものと一致しているのです。

そして、新体制になっても、狂気がなくなることはありません。だからいまでも神慈秀明会は、カルトとして世間に認識されていますし、

集会所建設では、「人の幸せを祈る宗教団体」という名目とは程遠い、反対運動をする住民に対して、傍若無人で無神経な対応を示しています。これも狂気です。

そして、「でも法律に反していないから、僕たち、正しいんだよね」と言うわけです。これも狂気です。

会の運営を維持するために、小山美秀子の意向と違うものを小山美秀子の意向であるとして信者に伝えられる厚顔無恥、これも狂気です。

結局、自分に狂気がある間は、小山美秀子が素晴らしい信仰者に、神慈秀明会が素晴らしい場所に見え続けるんです。

244 ：神も仏も名無しさん：2010/10/23(土) 17:41:37 ID:yds/vVbX

Ｈ本支部長は、戦争の恨みで、気が狂いそうだったって聞きましたよ。
戦争の恨みだから、アメリカを恨むのかと思いきや、
あの、軍閥を恨むのだそうです。
気が狂う　というのは、朝鮮人の、火病　ですね。
こんなやつ等が、支部長だの会主だのやってんでしょ？。
怒りで気が狂ってるやつ等が

245 ：神も仏も名無しさん：2010/10/23(土) 17:51:46 ID:Qus0yXQc

まともな人間なら資産は増えない
恩を恩で返すからだ
恩を仇で返してれば資産は増える

246 ：ボッチ：2010/10/23(土) 20:29:37 ID:VBIx+Gj/

>私がいつも思うのは「自然農法は余暇の趣味でいいのか？」ということです。
>平日はサラリーマンをし、土日にその収入をつぎ込んで採算の合わない自然農法をする、
>そのことの限界は頭に置いておきたいです。プロの一般農家から見ればそんなのはただの
>ぜいたくな遊びじゃないですか。関東に広がる生産者の生活をを支えるＣＳＡ活動（まずくても
>とれすぎても全部買う、とれなくても生活費を払う）や援農（農作業奉仕）なんてのは、
>信用を失うもとだと思っています。ＳＮＮ理事の資格者のように、自然農法でバリバリ儲ける
>人にどんどん出てほしい

自然農法を自分のテーマとはされていないようですね。
新興宗教団体の社会的存在価値は、社会に役立つ実践活動=奉仕が基本で、信仰の「プロ」
としてであって、商売の「プロ」になることとは直接は関係無いと思います。
要するに、誰もが重要だと判っているが人的・金銭的コストが掛かりすぎて、実行できず
に放置されていることを実践すること。
実践活動は趣味とは次元が違うから、プロ・アマの範疇には当てはまりませんよ。「信者」
さんは、自身が自然農法をされているなら自嘲的ということでなんですけど、安易に使わな
い方がいいです。
奉仕活動は、職業活動とは別物だから、余暇にするに決まっているじゃないですか。余暇
を趣味=遊びという消費活動に使うんじゃなくて、生産活動に使うということです。

私の考える内容は、抽象的に言えば農家の持っていた多面的機能を復活させること。
具体的には、郷土の幸、奥山、里山、川、池、沼の再生。田畑での自然農法は郷土の幸の
一部という位置付けです。

247 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/10/24(日) 06:13:01 ID:WAkW+/Ez

今や幸福の科学こそが、どこかの団体の旧体制時代を彷彿とさせているようでｗ
ここでいう仏陀という言葉を「神人合一の明主様」という言葉にでも置き換えてみれば、
まさに旧体制下のどこかの団体と瓜二つ！！

（以下、コピペ）

★★『幸福の科学』統合スレッドpart383★★
286 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 04:02:19 ID:pTtLODY1
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼＿
　／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　ガン細胞撲滅できるんですよ。どっち取るんですか！
　 |:::::::::::::::::::::::: 　　　∩!　,ヽ　＿　　地デジ対応52型液晶テレビ買うですって？そんなのあとでいいんですよ！
　＼:::::::::::::::: 　　　　|　ｰﾉ　　　　　　仏陀が生まれてるんですよ。今しかないんですよ！
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　　夜中に電話するな？関係ないでしょ！
　　 |　 :::::::::::::　　　ゝ__/＿＿＿＿i　　　　仏陀がいるときに参加しないとあなた地獄に落ちますよ！
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　／　　　　　あっ切られた。
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　＿＿＿ノ　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

248 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 13:16:17 ID:T+FjiwwA

>>247
＞地デジ対応52型液晶テレビ買うですって？そんなのあとでいいんですよ！

まあ、幸福の科学に金渡すなら、地デジＴＶのがいいなｗ。
幸福の科学の場合は、無駄に選挙に大量に出て、
全て無駄金使っておわりだからな。
一番いいのは、ＴＶも買わない事だが

249 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 21:35:01 ID:gI+nFl5E

荘吉「処女降誕を信じな奴はアホ」

お前がアホだ

250 ：信者（成人）：2010/10/25(月) 07:13:19 ID:VyZaVnG7

>>241
＞小山美秀子は明主様に愛されたかったのでしょう
昭和２９年、明主様が京都の秀明教会においでくださったこと、そのことが会主様にとって
いかに有りがたくうれしいことだったかに思いをはせるといつも胸が熱くなります。
おそらくはその時の感動とかも、後々の離脱の原動力にもなったのではないかと
勝手に拝察させていただいています。

>>246ボッチさん
私の問題意識は、人は食べ物を食べないと生きていけないではないか？ということです。
（それにも疑問もありますが）
仮にそうだとすると、自分の命の根源を人任せにしていて平気でいたくない、
という思いがあり、そして日本の農家（慣行農法ですよ）の一般的な現状をみると
儲からない、後継者がいない、そして高齢化が進む。つまり先行きがくらい。
それに対して毎日食物を必要としている自分としては他人事でいたくないと、そういう思いが
あります。
つまり自然か自然でないかにこだわる以前に、食糧生産手段を何とかしたい。
だから秀明自然農法がもし今後人類に必要なものであるなら、当然それは第一に有効な
食糧生産手段であってほしいのです。
その点私は秀明自然農法を定義する「秀明自然農法実施要綱」にいささか不満があって、
まず食糧生産手段であることを明記してほしい。
持続可能な環境とか、感性をはぐくむとか、次世代教育に有効とかいう以前の問題として、
食べ物をどうしていくのかと、そこのところを何とかできないものなのか。
全日本人はもとより全信者にさえ自然農法の食品がいきわたっていない現状は、過渡期とはいえ
「足りない分はスーパーで買え」ってことでしょう、結局は。
環境が持続できなくても、感性が育たなくても、次世代がグレても、それでも餓死はしたくない。
慣行農家でも命を支える使命感を持って責任感で頑張ってらっしゃる方も大勢います。
そんなこんなの思いがあって、自然農法は職業として生計を立てていけるものであるべきだと
考えています。
…で、自分は、何をするか？ですね。

251 ：神も仏も名無しさん：2010/10/25(月) 21:13:21 ID:UTCd2tfW

教祖言「人の頭を痛めるような行為は頭痛」

荘吉よ、分かったか？

252 ：ボッチ：2010/10/26(火) 08:04:14 ID:lfDFHuTm

>>250
秀明自然農法についてそれだけ問題意識を持っているのは素晴らしい(それが、会の
他のことにも向けられるともっと素晴らしいですよ)。

>人は食べ物を食べないと生きていけないではないか？
>自分の命の根源を人任せにしていて平気でいたくない、
それ、よく判ります。

私は、生物共生的に考えるから、食べ物は元、生き物なので、人は何ゆえに生き物を
食べる権利があるのか。許されるのか。それは、食べられる相手も戦略があって、栽
培され続けることにより繁栄できるから。食べる者と食べられる者の一方向のようで、
実は双方向になっている。一般動物と植物との関係そのもの。
だから、食べる対象を繁栄させるから食べる権利がある。そして、自然農法は相手が
生き生きと繁栄でき、他の生き物への負荷も小さくできる(零ではない)ベターな方法
だと。自分が生き物を食べる権利を得るための義務を果たす、負荷も小さくする。そ
ういう観点から「人任せではいけない」と考えています。

>まず食糧生産手段であることを明記してほしい。
私も始めた17、18年前頃よくそう思いました。信仰の柱にうたうなら、最低限、信者
とその周りの人が365日食べられるだけ作って当然と。今は意識もしないので、環境、
健康、教育、自身の成長など、関係するテーマしか考えませんが。基本はそのとおり
です。

253 ：ボッチ：2010/10/26(火) 08:08:38 ID:lfDFHuTm

>現状は、過渡期

秀明会は実践力が弱いから現状が殆どピークだろうと思います。

>自然農法は職業として生計を立てていけるものであるべきだと

全くおっしゃる通りなのですが、生産コスト、需要、価格のそれぞれに問題がある
のです。
生産コストを下げるための農法の研究・改良が重要ですが、大学でも農水省等の研究
機関でも全くされていません。農家自身が行っているのが現状です。

需要が信者の間にも一体どれほどあるのか。これは直接的には質、価格の問題ですが、
意識・啓蒙の問題でもあります。それまで売り切るのが大変だったのに、会長先生が
褒めたら飛ぶように売れてすぐ売り切れになった、という話を聞きますが、それなら
全国の全生産者を褒めて回ったらと思ってしまいます。子供じみています。

そして、一般より高い価格が理解されるか。質は悪くないとして、栄養価の高さ、毒性
の低さだけでなく、環境負荷の低さ、教育効果など多面的なメリットがあることを消費
者に理解し、支持してもらう必要があります。

>「足りない分はスーパーで買え」ってことでしょう、結局は。
>自分は、何をするか？ですね。

そう。極端に言えば、新興宗教の信者が何もしないなら、信仰的には死んでるのと一緒
だから、別に食べ物を食べなくてもいいいんじゃないの(食べる価値あるの?)、と思い
ます。成長とは、出来なかったことが出来るようになること。宗教団体に長く所属して
成長しないんじゃ、無駄というか勿体無いですよ。

254 ：ボッチ：2010/10/26(火) 12:57:12 ID:lfDFHuTm

>環境が持続できなくても、感性が育たなくても、次世代がグレても、それでも餓死はしたくない。

そこまでして生きる価値とは何?

>持続可能な環境とか、感性をはぐくむとか、次世代教育に有効

食糧生産手段が主眼でしょと言っても、実際に行ってみると、水路の水には家庭・工場廃水、農薬
が混じっており、隣の田畑では一生懸命農薬を散布しており、猛暑でなるわけの無いいもち病防除
とかいって農協がリモコンヘリで農薬を散布したり、軽トラの駐車スペースに近所の人が散歩させ
た犬がフンをしたり、環境を改善しないとまともな自然農法が出来ない現実があるのです。だから
環境と自然農法は一体だと判るのです。

また、小さい子ほど、直感的にいいものを見分ける力が大きく、大喜びで飛び込んでいく。大切な
原体験ができる訳です。逆の面もあり、小さい子があまりはしゃがない田畑は何かおかしいと判る。
生き物が少ない、モノカルチャー、輝きがない・・。つまり、大人の側が気づかされる、双方向な
のです。会で子供たちははしゃいでいますか、「信者」さんははしゃいでいましたか。

>「足りない分はスーパーで買え」ってことでしょう、結局は。

そのまま会主に言えますか?　信者としては最低以下の・・・。

私が今年悟った教訓を教えましょう。
<千トンの草取りも1本から>

255 ：神も仏も名無しさん：2010/10/26(火) 23:59:11 ID:JXRJDAOH

>>250
> 昭和２９年、明主様が京都の秀明教会においでくださったこと、そのことが会主様にとって
> いかに有りがたくうれしいことだったかに思いをはせるといつも胸が熱くなります。
> おそらくはその時の感動とかも、後々の離脱の原動力にもなったのではないかと
> 勝手に拝察させていただいています。

明主様が京都の秀明教会においでくださったこと、それが後々の離脱の原動力にもなったのではないか、ということですが、これ、よく考えるとおかしいですよね。

どうして明主様が教会に訪問されると、それが教団から分かれる原動力になるのか？頭を冷静にして、よく考えると、まったくおかしな事です。

ところが、なぜか秀明会の信者は、そのおかしなことをそのとおりだと思える脳の回路を有している。

いままで、このスレで、小山美秀子の思考について、いろいろと考えてきました。
「小山美秀子は、神様よりも家族を取る」
「小山美秀子は、信仰は狂気をはらむのが正しい姿と思っている」

そして、ここでもうひとつのキーワードを述べます。このキーワードが、「なんで明主様が教会に訪問されると、それが離脱の原動力になるのか？」の理由につながります。

それは、「小山美秀子は、明主様から、自分だけが特別な存在だと見られたかった」です。

これは、「小山美秀子は」と書きましたが、「小山美秀子の弟子たちは、小山美秀子が、明主様から特別な存在であると見られている、と、思いたかった」
というのも同時に存在します。

「小山美秀子がそう思いたかった」と、「小山美秀子の弟子たちがそう思いたかった」の両方の望みが合致し、その同意のもとに生まれたのが神慈秀明会です。

「小山美秀子が明主様から特別に思われていた」という世界を実現するために、そのためにはどうしても離脱が必要だったのです。

256 ：神も仏も名無しさん：2010/10/27(水) 00:01:57 ID:sS6jVWP6

>>232以降の話で、なんで、信者（成人）は、「自分をレアだと言ってくれ」と繰り返し主張していたのか。
はじめはこの意味がよくわからなかったのですが、>>241 を自分で書いてわかりました。

これは、会主小山美秀子自身が、「明主様からみて、自分は特別でレアな存在でありたい」と考える人物だったということです。信者（成人）は、その影響を受けていたのです。

もともと、御在世当時、明主様が「特別扱い」していたのは、渋井総斎という人でした。
どれぐらい特別扱いだったかというと、「自宅の設計をしてあげた」「特別なおひかり『大神力』を書いて拝受した」など、その特別扱い度は他の人と比べ物になりません。
もちろん、この人の御用の貢献度も、並外れていました。

それ以外、「渡部勝市」氏は、「あなたの教会を名古屋分院にしよう」と言われましたし、
「大沼光彦」氏の大成会は、「教祖直結の特別な会である」と言われました。

そんな中、秀明教会というのは当時中教会で、拠点も２つしかありませんでした。御在世当時は、まったく発展していない教会だったのです。

だから、特別扱いしてもらおうにもなかなかそんなチャンスもなかったのですが、そんな中、ご西下のご奉仕をすることになり、そこで活躍ができ、「小山さんは恐ろしく気のつく人だ」と言われ、後に教会に訪問してもらったのです。

これ自体は本人にとってとても大事な思い出でしょうが、決して、他の先生達と比べて、特別に優れた体験ではありませんでした。教会に訪問、というのも、明主様は教会の大小にかかわらず、けっこう行かれていたのだそうです。

明主様は、「すべての信者を厚遇する」「しかし、さらに特別扱いをする人もいる」という方でした。それに対し小山美秀子とその弟子たちは、「自分だけ(小山美秀子だけ)特別だったことにしてほしい」という欲望を持っていました。
それが、小山美秀子の「明主様からご寵愛を戴いていました。」の発言になったのでしょう。

これを実現する唯一の方法が、「離脱をして、他の余計な情報を入れなくして、小山美秀子の扱いが特別なものだったことに信者を教育する」ということだったのです。

257 ：神も仏も名無しさん：2010/10/27(水) 00:02:55 ID:sS6jVWP6

そんな小山美秀子の、「自分だけ特別。自分は選ばれたもの。」と思いたい想念、および、幹部たちの「会主様は特別」と思いたい想念は、すべての信者に行き渡っています。

もともと、秀明会の教育が、「エリート」「１００万羽に１羽のかもめ」「光の信徒」など、「自分は選ばれたもの」「自分は特別」という意識を増長するものが多かったのを思い出します。

そんな想念が、このスレでは、信者（成人）の、「俺はレアでありたい。他の信者の考えと俺は違うんだ。とても珍しく、めったにない信者なんだ」という形で吹き出していたのだと思います。

レアでありたかった小山美秀子と、小山美秀子をレアな存在にしたかった幹部たち、それらの同意のもとに、神慈秀明会は離脱し、離脱の神意の物語が作られた、というのも、離脱の一面ではないかと思っています。

258 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/10/27(水) 09:22:18 ID:eoi08OhC

自己愛教団。

259 ：ボッチ：2010/10/27(水) 12:01:14 ID:a6RgtcWZ

>>257
>「俺はレアでありたい。他の信者の考えと俺は違うんだ。とても珍しく、めったにない信者なんだ」

「信者」さんは、>私はなんだか恋がしたくなりました。
と書いているように、どうみても(個性的な)女性でしょう。

<レア>というのは、会のいいなりの信者なんかじゃありませんよ、ちゃんと自分を持っています、
会の殻に閉じ篭もったままではありません、という主張もあると思う。

260 ：ボッチ：2010/10/27(水) 19:39:08 ID:KTBaOLCw

興味が有れば。

「９．１１の標的をつくった男」天才と差別-建築家ミノルヤマサキの生涯
飯塚真紀子著　講談社発行

261 ：神も仏も名無しさん：2010/10/27(水) 19:46:57 ID:TRWckYrX

自分だけは特別と言う意識はユダヤに通じている

262 ：神も仏も名無しさん：2010/10/28(木) 00:42:11 ID:tNZ6nG7q

>>259
> 「信者」さんは、>私はなんだか恋がしたくなりました。
> と書いているように、どうみても(個性的な)女性でしょう。

私はこの人の性別などどうでもよいのですが、「議論感」からして、男性だと思っていました。

> <レア>というのは、会のいいなりの信者なんかじゃありませんよ、ちゃんと自分を持っ> ています、会の殻に閉じ篭もったままではありません、という主張もあると思う。

これについては、私はこんなふうに考えています。

信者（成人）は、会社様信仰者。これは最大２万人もいるので「レアではない」。では「個性的か？」というと、おそらく、まあ、個性的だ。

しかし、この人は、「個性的ではあっても、会の言いなりの信者」なのです。

というのは、会社様信仰者というのを、神慈秀明会側の視点から表現すると、「会が都合の良い態度の信者である」ということになります。
では、「会に都合がよい」とはなんのことかというと、これは、「小山家に迷惑をかけない人」をさします。

小山家に迷惑をかけない人なら、不都合なことを言い出さない人ならば、頭のなかで何を考えていてもいい。これが神慈秀明会の信者に対するしばりです。

> 会のいいなりの信者なんかじゃありませんよ
> 会の殻に閉じ篭もったままではありません

神慈秀明会の言いなりになっている状態、神慈秀明会の殻に閉じこもっている状態とは、「小山家に迷惑をかけないという縛りの中に自らおさまっている人」をさすのです。

263 ：神も仏も名無しさん：2010/10/28(木) 00:45:50 ID:tNZ6nG7q

神慈秀明会は、そのことさえ満たせば、どんな内容の信仰心を心に持っていても、どんなことを頭の中で考えていても構わないのです。

逆に、小山家の迷惑になることを言い出すと、例えば「離脱の神意は嘘だった」とか「神慈秀明会はみ教えと逆のことを教えている」とか
「みんなで世界救世教に行ってみ教えを読もう」とか言い出すと、とたんに態度が変わり、監視、村八分、邪神扱いになるわけです。

私の知っている秀明会のある信者も、頭の中で、実はとんでもないことを考えている人がいます。
その人には自分だけの経綸があり、自分だけの神様の啓示があり、神慈秀明会で学んでいることとは
全く違う信仰が頭の中にあるのですが、はたから見たら、まあ普通の信者です。

でも神慈秀明会は、どんなことを考えていても、そんなことは別に構わないのです。

小山家に迷惑を掛けることさえ言わなければ、頭の中で何を考えていてもいい。
全く違う神様を信じていても、間違った教義を覚えてしまっていても別に構わない。

そういう意味で、神慈秀明会の中には、なかなか個性的な人がたくさんいます。

しかし彼らは、個性的ではあっても、「小山家に迷惑なことをしない」という、
会が要求する範疇から抜けないように、その範囲から決して出ないように、
個性的なことを考え、行動する、よくいる「会のいいなりの信者」「会の殻に閉じ篭もったままの信者」なのです。

信者（成人）も、個人としてみたら個性的。でも、結局は会の要求「小山家に迷惑をかけない」
の範囲内に自らおさまり、決して出ることがない、よくみかける「会社様信仰」の信者。

だから、信者（成人）は、「個性的だがレアではない」となるのです。

264 ：神も仏も名無しさん：2010/10/29(金) 00:37:34 ID:gct9R4Ic

>>261←俺の作った偽サイトの内容に釣られたアホｗ

265 ：信者（成人）：2010/10/29(金) 03:03:58 ID:G+BQh/UK

>>263
あなたの私の信仰に対する分析は鋭くて、こわい。
性別のことじゃないですよ。
私自身のことでありながら、非常に説得力があって、
私自身妙に納得させられてしまったりして、
自分自身のあり方を自分で考えるときに
あなたのおっしゃることが影響する可能性が、ある。
このスレに書き込み始めた数ヶ月前、私はある意味このスレの住人の皆さんを
みくびっていたかもしれません。
会主は金権亡者だとかご神体は偽物とか、そんな議論の中では、私の信仰の根幹は
揺るがないという自信はありました。だからこそ「書き込んでも大丈夫」と判断しました。
ただの揚げ足取りではないかと思ったこともありましたが、そのやり取りの中から
あなたは確実に「あなたから見た私」の理解を深めて下さいました。
今私は正直、このスレとの距離の取り方に迷いがあります。

ボッチさんにしてもそうで、数か月のやり取りの末に、とうとう私の>>250の
書き込みを引き出すことに成功しました。私にとってはそうやすやすとは明かせない、
根幹にかかわる部分です。ここまで書くつもりじゃなかったのに、というのが本音です。

お二人の誠実さを前にして、青山二郎の言葉を思い出しました。
「梅原（龍三郎の絵）をみれば梅原がとける」
出会ったら、影響を、あたえ合う。
今の私には、お二人が、溶けている。
これって普通のことかもしれないけれども、奇跡ですよね。霊線のみ教えにもありますが。
私も皆さんに何かしらの影響をあたえられていれば、私自身の存在意義もあったということで
とても嬉しいのですが。
「洗脳をときたい」人と、「現役信者も奴隷じゃないよ」と主張してみたい私と。
隔たりはあっても交流はおこなわれるんですね…って、あたりまえですか？
感謝してます。ありがとうございます。

266 ：ボッチ：2010/10/29(金) 23:48:45 ID:KxM/mttB

>会主は金権亡者だとかご神体は偽物とか
我々があなたに判って欲しい中心テーマなんだけど、今は防御が堅いからまあいいや。

>>250はやはり、あなたの根幹にかかわる部分が出たのですね。前スレの>922 >969の
問題意識を読んで、秀明自然農法につき一家言持ってそうだから、>246の誘い水に対し、
もう一つ何か出るんでは、と思ってました。でも、私も母親のことを書いたのはあなた
が初めてですよ。何故か書こうと思った。

>何かしらの影響
それは或る意味大有りで。2世信者さんは集会所でも田んぼでもよく見ていたのですが、ちょっと、
いい子過ぎる、自然じゃないなと思っていて、まともな大人(失礼)になれるのか心配だったもので。
あなたは、私が2世信者に対しイメージしていた虚弱的なオール受身とは違う、自己主張のパワーが
ある。また、びっくりするような素直さも。昔、清原世代が新人類と言われて、古典的規範に捕ら
われない奔放さにおじさん世代がびっくりしたのと同じ驚きを覚えます。あなたの言葉を借りれば、
あたりまえですか?
違う角度から言うと、あなたのパワーには<<可能性>>を感じるということです。

>隔たりはあっても交流はおこなわれるんですね
通じ合える・・生きているものが享受できる最高の喜びですからね。良かった。

>今の私には、お二人が、溶けている。
そう言って戴けるとほんと嬉しいです。私の母親も私の中で生きているし、生き
物というのは、完全独立であり得ず、近親者や他者の一部を内包して存在する
という不思議さ。そう<奇跡>です。

>このスレとの距離の取り方
あなたは匿名でないから、経時的な心理変化がばればれですからね。書きたい
ときに書きたいことを書けばいいんですよ。距離で悩むより、自分の考え、思
いを率直に表現することの方が有意義で楽しいですよ。

267 ：神も仏も名無しさん：2010/10/30(土) 10:44:29 ID:HxYVE4kU

ん？

今思ったのですが

>>265はミホミュージアムのスレ立てた人では？

貴方は今、邪神にやられてます！まずお詫びをしなさい！って言われちゃうよ～

268 ：神も仏も名無しさん：2010/10/30(土) 11:04:48 ID:HxYVE4kU

ミホミュージアムのスレは笑った

269 ：神も仏も名無しさん：2010/10/30(土) 17:02:59 ID:VVXD+B0U

桃の実５個したんだぜ？

270 ：信者（成人）：2010/10/30(土) 18:56:23 ID:Q5jWbN7j

毎日、天津祝詞唱えて、明主様ありがとうございますと１００回唱えて、明主様の御教え拝読して、浄霊したらいいって　！
もう「おひかり」ない人も浄霊以外はできるし、救いはきっとある。騙されたと思ってもう一度試してごらんよ！それしかない！それでももう戻れないと思ったら、他宗教に真剣にすがるしかないかも。
人生短いんだから！霊界行って後悔しないように！先祖もいるよ！神様を批判するのは天に向かって唾を吐くようなもので・・・・他人を巻き込むと・・・
因果応報も真理ですよ！これは私の良心から出た言葉　！こんな言葉もあるから御参考まで。
Make your face toward the Light,and you can never see the shadows. ヘレン・ケラー
The light shines in the darkness, and the darkness never overcomes it.ヨハネ福音書

271 ：ボッチ：2010/10/30(土) 20:21:28 ID:bRKL8mk9

>明主様ありがとうございますと１００回唱えて

明主様の御教えに、「神様はくどいことがきらいで、くどいことが好きなのは邪神です。」
とあるよ。あなたは誰の誤指導を真に受けてるの?

272 ：信者（成人）：2010/10/30(土) 21:00:41 ID:JnWFD+Y8

「明主様ありがとうございます。」の感謝の言霊、光が邪気を払うんでしょ！１００回唱えて嫌がるのは自分の心の中にある邪神。
「明主様ありがとうございます。」と一日に１００回唱えて明主様がくどいと言って嫌がるかな？
毎日全ての事に感謝してたら１００回は軽く越えると思うけど。
まあ別に１００回でなくてもいいし。明主様への感謝の日々をおくり、自分の中にいる副守護神、邪神をお互い克服しましょうという意味ですよ！

273 ：ボッチ：2010/10/30(土) 21:26:10 ID:bRKL8mk9

>１００回唱えて嫌がるのは自分の心の中にある邪神。

だからさ、あなたの>明主様の御教え拝読して
に従い、今拝読してたら、『くどいことが好きなのは邪神です』
と書いてある。

>１００回唱えて嫌がるのは自分の心の中にある邪神。

これは、あなたの勝手な思い込み。御教えでは、そんなことすると、邪神を
引き付けてしまいますよ、というのが御教え。

>邪神をお互い克服しましょうという意味ですよ！

あなたに従うと、その意味にならない訳さ。

>一日に１００回唱えて明主様がくどいと言って嫌がるかな？

<過ぎたるは及ばざるが如し>ということわざを知っているだろ?
そういう間違えを犯さないように、御教えがあるのだよ。御教え以前の良識
の範疇だけど。

274 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/10/30(土) 21:45:18 ID:Mfj72GZQ

>>272
＞「明主様ありがとうございます。」と一日に１００回唱えて明主様がくどいと言って嫌がるかな？

邪な気持ちで唱えてばかりいた場合は嫌がる。

275 ：信者（成人）：2010/10/30(土) 22:25:42 ID:JnWFD+Y8

「明主様ありがとうございます。」と一日１００回お唱えして、
それがはたしてくどいことかどうか。
少なくともそう思っているのが、あなた。
過ぎたることと思っているのもあなた。でしょ？
そんなことをすると邪神を引き付けてしまいますよ、
と解釈しているのもあなたですね。
私はそうは思いませんが。まあ霊界に行ったら、お互い全てわかることだし。
これは個人の信仰観の問題と思うのですが。
「明主様ありがとうございます。」と感謝させて頂くことに反対はなさらないでしょう。
とりあえず、御批判を御忠告として頂きましょう。
今後あなたが更に信仰を深められ、
明主様からお喜び頂ける明主様信仰者として
日々感謝の生活をおくられ、
多くの方々の幸せと信仰向上に貢献されますように。
あなたとあなたの家族、あなたの御先祖様が明主様より
救われんことを願っています。
明主様ありがとうございます。

276 ：神も仏も名無しさん：2010/10/30(土) 22:52:20 ID:HxYVE4kU

盛り上がって来たね

277 ：ボッチ：2010/10/30(土) 23:29:48 ID:bRKL8mk9

人が大事なことを教えてあげたのだから、今日の100回の内の1回の感謝に
なるんじゃないの?

278 ：神も仏も名無しさん：2010/10/30(土) 23:39:10 ID:HxYVE4kU

>>269 貴方の５００万円は誰がどんな風に使うのかな？

電話代かな？

279 ：元祖信者（成人）：2010/10/31(日) 01:28:26 ID:dp9JI5ek

信仰の形って本当にいろいろありますね。
人に押し付けることはできませんね。
>>263でもおっしゃってますが、同じ秀明という団体内でさえ
さまざまな思いを抱えた人がいます。
人の数だけ信仰がある、と言ってもいいでしょうね。
私には自分自身の信仰の根源に対して意識的でありたいという
思いがあります。
そして自分は会主様と先生のお人柄にあこがれて信仰をしています。
そのつもりです。

>>275信者（成人）さん、あなたの信仰のよってきたる所をよかったら
ここで披露されてはどうでしょう。とても興味があります。

＞ボッチさん
以前教えて下さった滋賀県立美術館の白洲正子展に行ってきました。
滋賀は寒かったです。
かつてのＭＩＨＯ　ＭＵＳＥＵＭのように骨董ずくめなのかと思いきや、
そこはさすが滋賀県立美術館、「近江山河抄」や「かくれ里」にある
滋賀県内の文物を中心に、白洲正子のいわゆる「道ゆき」がテーマとなっていました。
ミホが白洲正子という古人の跡を求めたとすれば、滋賀県立の方は
古人の求めたるところを求めた、という感じでした。
油日神社の能面や明恵上人の夢記（ゆめのき）を見れて感激したのですが、
でもそういったものとの対面はやはり「これがかの有名な…」とか思ってしまい、
それは対象自体から直接何かを感じるという白洲正子たちのものの見方から
かけ離れているとはわかってはいるのですが、なかなかそうはできなくて…。
でもそんななかで一点、４メートルもある巨大な仏像には息をのみました。
迫力がすごかったです。
もし行かれる方がいたら「近江山河抄」や「かくれ里」を読んでからがお勧めです。
私は読んでなかったから解説を読むだけでいっぱいいっぱいでその分肝心の展示品に
向かい合えなかったという心残りがあります。
同じ人物をテーマにしてもいろんな展示構成があるものだと思いました。
機会があったらぜひ行ってみてください。ミホグランダーマとセットででも！

280 ：神も仏も名無しさん：2010/10/31(日) 07:36:34 ID:2eN8BOnY

盗品の地蔵菩薩か

281 ：神も仏も名無しさん：2010/10/31(日) 09:08:13 ID:Cc6WsV91

>>279は４年以上前から２チャンネルにいるんだね

まあ最近初めて来たふりする当たりが姑息なだが、２枚舌の嘘つき妄想カルト信者だから仕方ない

書き込みは都合のいいフィクションだから相手する価値無し

飽きた・・

飽きたからミホ美術館のスレまた建ててくれ！また一般人に袋叩きにされて笑わせてくれ

282 ：ボッチ：2010/10/31(日) 09:43:03 ID:HvxIG1tV

>>275
私の先祖が救われるには、徳積も大事だと思っています。

>信仰の根源
私の場合、信仰の根源について思慮していたら、神と呼ぶに相応しいシステムの存在
に行き着いてしまいました。

>白洲正子展
行ってきましたか。うらやましい。作品を前にして鑑賞に悪戦苦闘しているようすが
生き生きと伝わって来ます。私も予備知識がないとさっぱり感心しないし、あると鑑賞
が確認で終わってしまうなんてことがあります。本も一杯出ているし、一度行ってみた
い。

台風の影響で、なかなか作業が進みません。天日干しするつもりが、雨ざらしになって
しまって。テレビを見ていたら、アジアから農薬耐性を持ったウンカが大量に飛んでき
て稲をダメにする被害が拡大していると言ってました。管政権が進めようとしている自由
貿易協定も、格安の農産物が大量に入ってきて日本の農業が壊滅する恐れがあるし。
自然農法はほんとに素晴らしいと思っているのですが、現実は厳しい面が多々あります。
正しい道であると信じてますけど。

283 ：神も仏も名無しさん：2010/10/31(日) 13:13:14 ID:qcy031wZ

269だが、本当は桃の実１２個してるんだぜ？

284 ：神も仏も名無しさん：2010/10/31(日) 14:06:41 ID:Cc6WsV91

>>283 ！！

なんだかんだいって金かかり過ぎる宗教だよね

１２００万円といったら資格者の一年の給料？じゃん

285 ：ボッチ：2010/10/31(日) 17:15:54 ID:HvxIG1tV

>>275
まあ私の勝手な解釈ではないと思うが。

私が「感謝」について個人的に考えるのは、週1でも月1でも良いから、前スレの子供信者くん
のように、他人に感謝されたことの報告を伴う感謝を、神様は喜ぶんじゃないかなということ。

本の紹介
「体が若くなる技術」太田成男著サンマーク出版発行
運動により大腿筋や背筋などの骨格筋に多く含まれるミトコンドリアの全体量を増やす
ことで、良質なミトコンドリア(活性酸素をあまり出さずに効率よく代謝を行う)の量を
増やすのがカギらしい。

286 ：神も仏も名無しさん：2010/10/31(日) 17:54:33 ID:kWZJMNFc

>>283
どうしてそれを知っている？
たしかに、桃という形では５個だが
いろいろ集めたらそれくらいにはなってるんだぜ？

287 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/01(月) 00:28:42 ID:emLQC7Px

>>269
>>283
あんた、本当にお金の使い方が下手なんだねえ？

288 ：神も仏も名無しさん：2010/11/01(月) 00:59:31 ID:ytpGuDVN

盟主様は、箱根の強羅で、男女待つ裸になって　

すっぽんぽん浄霊、をしたと当時の

ラジオ放送を聴いていました。

今はしないんですかね？

289 ：神も仏も名無しさん：2010/11/01(月) 03:47:40 ID:2WCDEKb1

秀明会やＭＩＨＯでも思ったのだが、
マスコミって、嘘や捏造ばっか垂れ流して、
何が面白いのか、さっぱり分からん。
何が桃谷３００だ

290 ：ボッチ：2010/11/01(月) 21:17:44 ID:9PRJVnFI

>>285み教え

お伺い　人助けをさせていただきました場合はいかがなりましょうか。

御垂示　人助けをすると、その人が感謝するでしょう。感謝の想念は曇りをとるから
　　　　魂はそれだけ大きくなる。魂は伸縮自在です。

>>288
当時、温泉場では混浴が珍しく無い時代だから、今のような猥褻感はなかったのかもね。
江戸時代の公衆浴場が混浴で別に平気だった(裸を異性に見られても恥ずかしくなかった)
のと同様に。
「裸はいつから恥ずかしくなったか―日本人の羞恥心」(新潮選書中野明著)
によると、黒船の連中が江戸の混浴を見て不道徳のきわみとびっくりし、明治政府が
禁止令を出すことで、次第に隠す文化に変質して行ったようだ。

291 ：神も仏も名無しさん：2010/11/01(月) 22:55:55 ID:lxJ+FDX+

>>284
資格者ってそんなにもらってんの
いいなあ
おれの親が払ってる税金ぐらいだ

292 ：神も仏も名無しさん：2010/11/02(火) 01:18:02 ID:6ouz7trf

ちょｗ
監禁洗脳・強制労働・集金詐欺集団はまだ潰れてなかったのかｗ

被害者当人や御家族の方は｢秀明会　実態｣｢秀明会　被害｣でGoogle検索でもしてみて下さい。
オウム真理教に匹敵するほどの下劣集団です。
また、同じ被害に遭っている方や御家族の方にも是非伝えてあげて下さい。
皆さん地獄の底からあなたの助けを待っています。

293 ：神も仏も名無しさん：2010/11/02(火) 02:57:25 ID:r2VSXohv

>>265
私は、あなたが、『よくいる会社様信仰者』とみて、だったら
他の同等の『会社様信仰者』たちと同じように、こう考えるはずだ、と
思い、それに即していろいろと書いたら、

> 私自身のことでありながら、非常に説得力があって、
> 私自身妙に納得させられてしまったりして、

となったのです。

自分は個性的でレアな存在だと思っていたら、実は凡百の会社様信仰者と同等だった。
「会社様信仰」という新語のくくりは実在し、自分もそこに含まれていた。

上の発言は、その意図があったかどうかは知りませんが、ついにそのことを結果的に認めてしまったことになる発言になっています。

> >>263
> あなたの私の信仰に対する分析は鋭くて、こわい。

ということですが、あなたにとって本当にこわいところはそこではないはずです。
というのは、もうあなたには見え初めているはずなのです。

神慈秀明会という団体が、自分が思っていたようなところではないということを。

そして、善悪の判断はともかく、会主小山美秀子が、自分の思っていた人物像と違っていたということを。

その点に対して、神慈秀明会にうそを教えられていた、ということを。

あなたが本当に怖がっているのは、どうやらそれらが本当らしいということが、自分の体験と相まって見え始めてきてしまったということなのでしょう。

でも、それをまだ認めたくないので、怖がる相手を、『その事実』から、『2chの参加者の１名である私』に振り替えている。そんなようにも思えます。

294 ：神も仏も名無しさん：2010/11/02(火) 03:00:13 ID:r2VSXohv

実は神慈秀明会は、団体の利益のために会主様像まで捏造する団体だった。
会主小山美秀子という人は、神慈秀明会の離脱の神意で教えられた事（自分が知っている事）とは全く違うことを考えていた人だった。

こういったことが本当に事実だと認めなければいけない日があなたに来るとき、あなたはそのことに対して「怖い」と感じるのかもしれません。

しかし、あなたにとっての「怖い」と同じように、あなたと同じ神慈秀明会のかつての同士たちは、

離脱の神意が嘘だった。自分たちは騙されていた。

このことに対し、

・「俺は騙されていたんだ」と男泣きした私の知人は「悔しさ」を
・「秀明会のことを話すと、怒りで喋れなくなり、食べ物も喉を通らなくなります」と言った海外布教も体験した元助教師は「怒り」を
・私の知る限り、一番温厚な男性である元助教師は、現在は田舎に引込み、たまにあって秀明の話をすると、秀明会を口汚く罵るようになったと聞いているが、その人も「怒り」を

このように、あなたと同じ秀明会のたくさんの同士が「怒り」や「悔しさ」を訴え、叫んで、そして秀明会から去っていったんです。

このことを、かつての同士の痛みを、あなたも、少しは自分の痛みとして捉えるべきです。

聖教書の「誠のあるなし」ってみ教えで、秀明会の信者は「時間や約束を守れば誠がある」とか短絡的に思っているけど、あの文章、よく読んでみると、

「待っている人の心持を察すべきで、その心が湧かないのは誠がないからである。とすれば外の事はいかに良くても何にもならない事になる。」って書いてある。

これは、「人の気持ちがわからない人は誠がない。それがわからない人は、他のことはいかに良くてもなんにもならない」って書いてあるんです。

295 ：神も仏も名無しさん：2010/11/02(火) 03:01:44 ID:r2VSXohv

先日、裁判員裁判で１審が出た耳かき店員殺人事件の判決理由の文章の中にも、こんな一文がありました。

『被告は、来店を拒絶された理由が分からず悩むようになったなどと述べるにとどまっており、本当の意味の反省をしていることにはならない。
最大の原因は、相手の立場に立って物事を見ようとしない被告の考え方にあるのに、公判の最後に至ってなお、それに気付かない、あるいは気付こうとしない言動は許し難い。』

「最大の原因は、相手の立場に立って物事を見ようとしない」

私は、神慈秀明会をひとつの宗教団体として評価したとき、これは「邪教」であると思っています。
そう思う最大の理由のひとつが、「相手の立場に立って物事を見ようとしない人を量産する団体である」というところにあります。つまり、耳かき店員殺人事件の犯人のような人物を量産する団体だということです。

神慈秀明会は、自分の心、「自分がどう考え、どう感じた」かが、この世で最も大事、というか、それがこの世のすべて、それ以外はくだらない、愚にもつかない事、と考える人間を量産します。

私が、会主様や先生の人格を気に入って信仰するんだから、知らないところで、自分の団体の仲間が、会主や団体の嘘で、どんなに傷つこうとも、どんなに苦しもうとも、俺の知った事ではない。

そんな、非人道的な考えをもつ冷血人間を量産する「邪教」が神慈秀明会です。

>>265
> あなたは確実に「あなたから見た私」の理解を深めて下さいました。

あなたが理解を深めなければいけないのは、あなた自身の心ではなく、
あなたの同士、神慈秀明会の同士が、どういう気持で傷ついたのか。
その膨大な事実に対し、あなたは、そういうものを無視し、
「これが信仰でございますから」などと言って、いまと同じことを続けていていいのか。

そこにあなたの思いが及ばない限り、私から見ると、あなたの心には、特に何も変化など起こっていません。

296 ：神も仏も名無しさん：2010/11/02(火) 04:54:28 ID:s00AKAV5

>>295
＞私が、会主様や先生の人格を気に入って信仰するんだから、知らないところで、自分の団体の仲間が、会主や団体の嘘で、どんなに傷つこうとも、どんなに苦しもうとも、俺の知った事ではない。
＞
＞そんな、非人道的な考えをもつ冷血人間を量産する「邪教」が神慈秀明会です。

その通りですが、それが、「信教の自由」というものです。
しかし、「信教の自由」は、その秀明会スタイルを指すのでは、有りません。
ですから、司法が、この「信教の自由」を、正しく判定する事を怠っているのです。
しかし、司法が、宗教の教義を裁くことは、出来ません。
それは、宗教の方が位が高いからです。
これは、日本が政教分離となって、宗教が国体に存在しない事が原因です。

297 ：神も仏も名無しさん：2010/11/02(火) 07:10:16 ID:wlph9Vow

屁理屈並べ立てても実行が伴わなければ神様からは何もいただけませんよ

298 ：神も仏も名無しさん：2010/11/02(火) 07:15:12 ID:ArHiKF+N

ネットで秀明会を検索したらカルトに認定されてて笑った

世間からみたらもう確実にカルトなんだね

299 ：神も仏も名無しさん：2010/11/02(火) 22:15:41 ID:s00AKAV5

>>297
理屈も実行も無い秀明会は、どうなってしまうのでしょうか？
実行した？。
いえいえ。余計に不幸を大生産しただけです。

300 ：神も仏も名無しさん：2010/11/02(火) 22:35:45 ID:s00AKAV5

以前、長年、秀明会を信じてきたオバサンが、
連続する秀明会の不祥事を見て、とうとう秀明会に見切りを付けたのだ。
という事は、それまで秀明会を信じて他人を勧誘してきたような事は、
全て、過ちだったという事になるので、
盤古民族の人たちが、「お前等、その責任取れよ」と詰め寄ったのだ。
　しかし、裁判所が言うように、信教は自由　で、
勧誘を受けて信じるかどうかは、本人の自由意志なので、
秀明会を辞めたからといって、それまでの他人を勧誘して来た事は、
なんらの罪にもならない。それを盤古民族は、罪かのように言うが、
それは、盤古民族が違法な事を抜かしてるに過ぎないのだ。
　さらに、秀明会を辞めたところで、
その代わりに、かつての信者が　求めたような　地上天国を作る組織があるかと言えば、まず無い。

301 ：神も仏も名無しさん：2010/11/03(水) 05:10:09 ID:hp9c8Hbq

桃の実５個したんだぜ？

302 ：ボッチ：2010/11/03(水) 09:52:03 ID:8XcpX1m6

>>298
>ネットで秀明会を検索したらカルトに認定されてて笑った
>世間からみたらもう確実にカルトなんだね

会を人一人分に縮小したとき、本人は、手鏡をみて化粧(MIHOなど)し、きれいにみえる
筈と思っているようだ。肝心の心(中身)を写す鏡があることを知らないし、心の化粧と
いうことも考えたことないんだろう。それは、社会という周りの反応。
人間で言えば、相手に喚起される気持ちの中に、こちらの心の状態が写し出される。

>>300
>なんらの罪にもならない。

裁判では、借金してまでの献金を勧誘したことは罪、と認定された。
だから被告に、会、H本に加えて助教師が入っている。

303 ：神も仏も名無しさん：2010/11/03(水) 16:06:43 ID:6/cdcOer

神慈秀明会の冷血性について、もう少し詳しく説明します。

なぜ神慈秀明会が、「自分の心だけが最も大事。自分が何を感じたのかがすべて」ということを
信者に教えるのかというと、話は単純で、神慈秀明会に不都合なこと（＝小山家の財産保護に不都合なこと）
が起きたときに、会にとって好都合な反応を各信者にやってもらうためです。

例えば、
　・家族が反対した。
　・集会所建設で近隣住民が反対運動を起こした。
　・真実を知って会を離れた信者が出た。または、他の信者に真実を伝えようとする信者が出た。
　・社会から「カルトである」と評価を受けた

このようなときに、「家族を捨て」「近隣住民の主張を無視し」「いままでの同士を邪神扱いし」
「社会のほうが間違っていると思う」というのが、神慈秀明会（＝小山家の財産保護団体）に好都合な、信者の反応です。

この反応をしてもらうにあたり、「自分の心だけが最も大事。自分が何を感じたのかがすべて」
「それ以外は愚にもつかないくだらない事。どうでもいいこと。ゴミ以下」と考えさせる、神慈秀明会の
教育が効いてくるんです。

だから、神慈秀明会の信者には、「家族の気持ち」「近隣住民の主張や気持ち」「同士の気持ち」など、
「愚にもつかないくだらない事。どうでもいいこと。ゴミ以下」に思えるのです。

このような教育を実行していると、「２万人の信者の頭の中一つ一つは、実は全く違うことを考えている」
ということが起こりますが、それでも「小山家に不都合なことをしないというしばり」を守らせることで、
そのバラバラの思考を持った人たちを束ね、神慈秀明会（小山家の財産）を守ることが可能なのです。
（そのくくりのなかで生きる信者らを、『会社様信仰』と名づけました。）

神慈秀明会（＝小山家の財産）を守るために、神慈秀明会に不都合な問題が起きたときに、それを起こした相手を
「つかないくだらない者。どうでもいい者。ゴミ以下の者」に思えるよう、信者一人一人を冷血人間に教育する。
これが神慈秀明会でいうところの「信仰」の正体です。

304 ：神も仏も名無しさん：2010/11/03(水) 16:14:19 ID:6/cdcOer

神慈秀明会の本質は、「小山家の財産保護団体」です。神慈秀明会の信者が「信仰」だと思っているものは、
実は「小山家の財産保護に都合のよい考え方」にすぎません。「信仰」ではないのです。

信者（成人）が、「自分は会主様と先生のお人柄にあこがれて信仰をしています。」
というのは、自分は会主様と先生のお人柄にあこがれたので、神慈秀明会（小山家の財産保護団体）に都合の良い
教育とやらを（信仰だと勘違いして）甘んじて受け入れています。」と言っているのと同等です。

神慈秀明会の信仰?教育の目的は、「人格、人間性、霊性、精神性の向上と完成」にあるのではなく、
「小山家の財産保護」にあるのですから、それを学んでも、人格、人間性、霊性、精神性は堕落こそすれ、向上しません。

結果、「耳かき店員殺人事件」の犯人のような、「自分が思ったことがすべて。人のことなど知った事ではない」という人間が
量産されます。

「自分のやっている宗教の為に同士がどんな目にあっているか、どんな思いをしてきたのかなど、俺様の知った事ではない」
というような人間が量産されるのです。

団体の財産保護のため、悪人の元となる教育（人の気持ちなど知った事ではない）を施し、悪人の素養を持った人を量産する。
これを邪教といわずしてなんというのでしょう。

305 ：神も仏も名無しさん：2010/11/03(水) 16:41:21 ID:6/cdcOer

神慈秀明会の信者は、「法律」という言葉自体はそんなに使わないのですが、意識の中に、「法律さえやぶらなければ俺達は正しい」という意識があります。

この意識が、集会所建設の住民無視の強硬姿勢などにも現れています。「俺達は法律は破ってないよ」って言って、
とても「人の幸せを祈る団体」とは思えない、失礼で身勝手な態度をとり、建設を強行したのが
「横浜、東戸塚の集会所建設」です。その詳細はここから読むことが出来ます。
本当に「人の幸せを祈る」団体ならば、こういう対応は行ないません。

http://anticult.web.fc2.com/higashitotuka/higashitotuka.html

神慈秀明会の信者の意識は、「（法律を破らない範囲であれば、）自分たちが正しいと思うことはすべてが正しい」
と思っているのです。

「自分が正しいと思うことは常にすべて最高に正しい」という意識。これが神慈秀明会の信者の基本的な意識です。
なんせ「自分が思ったこと、感じたことがすべて。それ以外はゴミ以下」と思っている人たちなのですから。

ただ、「自分たちが思っていること」というのが、信者一人ひとりで違っているのです。東戸塚の建設の担当教師は、
「自分の考えは全て正しい」「ちなみに、俺にとって、人の幸せを祈るなんてことはどうでもいいこと」と考える
タイプの人だったのでしょう。そういう人が建設委員とかに選ばれるのでしょうね。住民のことなど気にしてはいられないから。

また、神慈秀明会において、法律と同様に破ってはいけないことが、「小山家に迷惑をかけないというしばり」です。
信者らは、「小山家に迷惑をかけないというしばりを破らない限り、俺の考えていることは最高に正しいのだ」と思っています。

だから、神慈秀明会は、「小山家に迷惑をかけないというしばり」を守りながら、２万人が別々のことを考える奇妙な団体になっているのです。

「法律」と「小山家に迷惑をかけないというしばり」では、「小山家。。。」のほうが上になります。
だから、未信者なんかが「小山家の財産を増やす建設」を反対運動で邪魔するとなると、邪神扱いをして口汚くののしり始めるのです。

神慈秀明会でいう「邪神」とは、「小山家の財産保護に不都合な者」を意味しているのです。

306 ：神も仏も名無しさん：2010/11/03(水) 22:05:44 ID:mcc6sMXZ

「独島」はOK「竹島」は不適切　MS「Xbox」の判断にネット騒然
http://www.j-cast.com/2007/12/06014245.html

在日朝鮮人、戦時徴用わずか２４５人
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/367230/

竹島問題で韓国側の論拠崩す公文書発見
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100223/edc1002230654001-n1.htm

【尖閣敗北】ビデオ公開ない間に中国は一方的主張を展開
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101011/plc1010110126000-n1.htm

307 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 14:58:22 ID:0rMQuAD/

工作員はこんな所にまで来るのかよ

308 ：ボッチ：2010/11/04(木) 22:05:58 ID:gwUCh2d1

>>297
>神様からは何もいただけませんよ

神様がいなくてもビクともしない信仰のあり方を見つけておけば
どうってことない。

309 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 23:54:15 ID:/5SxZHqu

>>297 そういう甘い言葉に乗った人々がカルトの犠牲者となる

310 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/05(金) 06:14:46 ID:kpGLaxYh

>>295
＞「相手の立場に立って物事を見ようとしない人を量産する団体である」というところにあります。
＞つまり、耳かき店員殺人事件の犯人のような人物を量産する団体だということです。

これに関してワースト１の団体はどこかといえば、それはズバリ言って、天理教！！
まだ、創価学会なんかのほうが神慈秀明会や天理教なんかよりは
「相手の立場に立って物事を見る」能力や姿勢は遥かに上。

>>297
もちろん実行してたのさ、信者の女の子を引っ掛ける実践をね。

>>300
＞その代わりに、かつての信者が　求めたような　地上天国を作る組織があるかと言えば、まず無い。

秀明会にも地上天国を作る能力がないわけだから、それはどのみち無理。

＞　しかし、裁判所が言うように、信教は自由　で、
＞勧誘を受けて信じるかどうかは、本人の自由意志

と同時に、入信後の目的が何であってもこれは構わない道理。
信者の女の子を引っ掛ける目的であったとしても、その下心を
不純だとか何とか言って非難する資格は教団側にも一般信者にもないわけで。

まあ、純粋な信仰心なんぞ持っている奴が最も馬鹿。

311 ：ボッチ：2010/11/05(金) 13:49:31 ID:QksnC6En

>308追加

神様がいると信じるにしても、ご利益は他の人がお先にどうぞ、というぐらいの
気品有る信仰がしたいね。

312 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 20:19:49 ID:8l/1HpnO

闇金から借りた金は利息はおろか元金すら返す義務はありません

313 ：神も仏も名無しさん：2010/11/05(金) 21:28:37 ID:WnY6Z+kc

>>310 不倫で旦那以外の子供を作る、出来ちゃった婚、そして子供をおろすのは昔から当たり前の団体だしね

314 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/05(金) 21:58:13 ID:kpGLaxYh

(#/__)/ドテッ

315 ：神も仏も名無しさん：2010/11/06(土) 00:02:39 ID:BblghxZj

アンチのＢＢＳに今だが元伊藤厨の写真ってあるけど、
ここの団体のえらい方の人って、
あとは、元化粧品会社とか、
いかにもな会社ばっかだね

316 ：神も仏も名無しさん：2010/11/06(土) 07:21:01 ID:cqWuNSP9

昔毎日行ってた時は浄霊でおちんちんが元気になってたよ

317 ：神も仏も名無しさん：2010/11/06(土) 09:07:05 ID:OkPzoM1B

そのとおり

318 ：神も仏も名無しさん：2010/11/06(土) 15:12:19 ID:8t8dPqS9

これが健康と幸福（勃起力改善）か

319 ：神も仏も名無しさん：2010/11/06(土) 17:16:32 ID:oGOnMOX6

まさに奇跡の力！

320 ：ボッチ：2010/11/06(土) 18:44:30 ID:aZBeosUS

新潟出張所の某資格者がつきあげくらって東京支部に逃げたらしい。
詳細不明。

321 ：神も仏も名無しさん：2010/11/06(土) 23:30:03 ID:+wcKlhFQ

つきあげ？

322 ：神も仏も名無しさん：2010/11/06(土) 23:31:24 ID:wfGeN9jg

そらぁもう、奇跡の水をチンコに塗っておいたら、女房イキまくりですよ

323 ：神も仏も名無しさん：2010/11/07(日) 05:23:10 ID:69UIJqpf

>>322
奇跡の水　なんて存在しないから。
あれは、小山商法だから

324 ：神も仏も名無しさん：2010/11/07(日) 21:30:40 ID:wECnirv3

最初奇跡の水の説明を聞いた時の内容はおばあちゃんが奇跡の水を飲んだ瞬間に曲がった腰がみるみる真っ直ぐになったとの説明を受けた。

今思うとあり得ない！まさしく都市伝説。

325 ：神も仏も名無しさん：2010/11/07(日) 22:57:37 ID:H5HWlc6d

狐の神通力で説明が付く

326 ：岡イン：2010/11/08(月) 00:56:40 ID:2kEk2ljH

狐にやられた。

327 ：神も仏も名無しさん：2010/11/08(月) 06:14:30 ID:BK2ud38X

>>325ｰ326 狐というか信者は根拠の無い嘘っぱちを平気で言うということを言いたかったのだが

328 ：ボッチ：2010/11/08(月) 13:16:07 ID:zAYdunH9

台風の影響で延びていたコシヒカリの収穫やっと終わった。あと、古代米少々。
新米分けた人から美味しかったと。猛暑で心配していたので、ほっとしたよ。

>>272
>毎日全ての事に感謝してたら１００回は軽く越えると思うけど。

感謝の「感」には息がとまるような情動の意味がある。そのようなレベルの出来事
が自身に起き、強い情動が生じ、思わず有りがたいとの言葉が出るという流れでは。
数唱えるものとは違うと思う。
感謝を形にするのも、神様(会)への献金ではなく、他の人に感謝されることをする
こと。

329 ：神も仏も名無しさん：2010/11/08(月) 19:41:34 ID:UMEQQTrx

ピンクバイクと紅茶屋の女将のブログを見た。
俺はピンクバイク＝晃月神諭会で女将をいびって追い出したと思っていたが実は晃月神諭会とピンクバイク＋女将の対立かもしれない。
ピンクバイクが晒されるたびに速攻でブログが消えたりするのは何故？
紅茶屋閉鎖の真相は？

330 ：ボッチ：2010/11/08(月) 21:51:18 ID:lq7RnDzo

>>329
スレ
【頭隠して】和歌山じゃんじゃん横丁【お尻丸出し】

の間違いじゃないの?

331 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 20:04:20 ID:+SCiZPuj

桃の実５個したんだぜ？

332 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 21:56:56 ID:ghyvsd9l

>>331
１０００万円ぐらい献金した人もいるでしょう。
T支部では、三千万円献金した人もいたよ。
でも、すぐ死んじゃったんだって（笑

333 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/10(水) 06:15:55 ID:lXKJXu+T

>>331
おいらなんか菊地桃子似の「ルビー」に所属する女性信者を引っ掛けたんだぜ？

334 ：神も仏も名無しさん：2010/11/10(水) 07:07:10 ID:1W9ESJEC

今思うとまさにルビーは地獄の霊界だね

カルトに騙されたとはいえ、強引な布教をした責任をこれからの人生でどうとってくのだろうね

考えただけでも恐ろしい

335 ：神も仏も名無しさん：2010/11/10(水) 11:04:24 ID:QnTcHdOh

馬鹿「ﾏｯｸのﾊﾞｰｶﾞｰは半年経っても腐らない！保存料まみれだ！」 → 水分が抜けて腐らないだけでした
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289352677/
さあ臭迷では何と言い訳するかな？

336 ：神も仏も名無しさん：2010/11/10(水) 15:43:23 ID:v0dRXuEs

>>334
布教を信じるか否かは、本人の自由ですが、
脅迫をしてれば、脅迫罪になる。
で、詐欺被害は、被害者が原告になって被害届けとかやらんと無罪だから。
　俺は、秀明会より自民党のが悪党だと思う

337 ：神も仏も名無しさん：2010/11/10(水) 17:41:43 ID:QnTcHdOh

出来の悪いミスリードはお呼びじゃないよ工作員。

338 ：神も仏も名無しさん：2010/11/10(水) 20:04:44 ID:VM1JPnod

>>335
旧体制のことは関係ないです

339 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/10(水) 23:33:49 ID:lXKJXu+T

>>338
そういう責任放棄の主張は認められませんよ。

仮に、小山家が神慈秀明会から完全に追放処分になったり、
あるいは小山一族をはじめ、教団幹部が総辞職となるような事態になったとしても、
それを継承する新幹部や新会長（もしくは新会主）は、
旧体制時代の権利義務全てを継承することになるという常識（いや、法的にも強制力がある）すらも分からないの？

※ここで言う「権利義務」の中には、旧体制時代から教えていた事柄の解明も全て含まれる。

まあ、小山一族の影響力を神慈秀明会から完全に一掃してしまわない限りは
新体制移行なんて認められないね。
主観的に「新体制」「旧体制」なんて使い分けしてみてもダメ。

340 ：ボッチ：2010/11/11(木) 19:16:46 ID:QX9VRO3o

>>339
その通りだね。

>>338

キリストは他者の犯した、または犯そうとしている罪を自身のものとして
処刑に甘んじたから偉大な訳で、宗派に関係なく世界中の人々から崇めら
れている。

>旧体制のことは関係ないです
信仰レベルが知れるね。

>>297
>神様からは何もいただけませんよ

>338と同様、信仰の高尚さが全く感じられない。神様の存在を証明してからいいな。

341 ：神も仏も名無しさん：2010/11/11(木) 23:51:35 ID:/ZpAAlWd

>>339 そーいえば総長は○○川から何故名前変えたの？

久しぶりにきたら変わってた

342 ：神も仏も名無しさん：2010/11/12(金) 05:50:04 ID:rKMHzX8g

うんこ総長

343 ：神も仏も名無しさん：2010/11/12(金) 06:46:19 ID:G33V3ya6

できなかったからでは済まされないんですからね。
お約束したからには出来るはずだし、
できるように明主様がしてくださっている。

344 ：神も仏も名無しさん：2010/11/12(金) 07:52:20 ID:ehre8hMt

明主に力が足りないってことだな

345 ：神も仏も名無しさん：2010/11/12(金) 12:17:34 ID:G33V3ya6

勝手に約束してる世話人や教師の責任について

346 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 22:10:08 ID:IDdR2XV0

小山一族は信者からみたら神、総長は信者の敵！

元信者からみたら総長は神、小山一族は許せない敵

347 ：ボッチ：2010/11/13(土) 22:16:29 ID:7EDHv7VB

明主様教の本質は薬害思想や浄化思想のごとく一種の自然主義だから、
力が足りないといえば足りないが、足りてるといえば足りてる。

米を作っている身としてはとても気になるニュース
おかずを先に食べ、ご飯を後から食べるとか、料理中に味見などで
ちょこちょこつまみ食いするとか。私自身は玄米食だけと。
「米飯摂取と糖尿病との関連について」国立がん研究センター
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/2418.html

こちらは和食の効用
「ヘルシー和食がうつ症状のリスク下げる」
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20101013/108873/?P=2&ST=yahoo_headlines

348 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 22:37:35 ID:hTurtZyz

>>346
おまえ総長だろ

あんなもん神でもなんでもないわ

349 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 22:40:07 ID:IDdR2XV0

ん？

350 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 22:45:11 ID:IDdR2XV0

>>348

すまん、神は言い過ぎた。

明主様以上の人物と言い直すね。

351 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 06:39:38 ID:MYOfRlaB

>>350
それなら許す

352 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/14(日) 07:02:47 ID:32ifxyPq

>>341
とある理事のお偉いさんに怒られたからorz
>>346
何、それ？

353 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 22:26:11 ID:kLTI8Pyb

>>352 なるほど。

354 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 05:40:37 ID:wLQ2A6sm

資格者は全員、閻魔大王の顔が鬼に見えるに違いない

355 ：ボッチ：2010/11/16(火) 19:36:18 ID:BjseoU6u

三笠ちづる著「オニババ化する女たち　女性の身体性を取り戻す」は、
まじめな性を中心とした女性の身体論だが、神社は女性器の型だと。

神社に神輿やら玉やらを担ぎ入れる祭はハレモードによる心身のリフ
レッシュ、作物の豊穣・家畜の繁殖・人の安産などの祈願に加え、
生殖の社会的リハーサルでもある?

356 ：ボッチ：2010/11/17(水) 09:03:48 ID:3Ld9LZec

三笠ちづるは三砂ちづるの間違い。

鳥居から拝殿(神殿)までの参道は精子の道筋、拝殿(神殿)での参拝祈願は受精と胎児の成長、
復路は出産の道筋を型にしていた訳か。

357 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 16:47:59 ID:9HvFBlDa

世界真光文明教団の熊本方面指導本部のホームページより抜粋～

奇跡体験談「とびひが10日間で改善！」という話がある、
しかし、とびひは１週間ほどで治るもの。

http://www.mahikari-kumamoto.com/atopi/index.html

それが１０日も掛かったというのは、薬を使わず、効果の怪しい
「手かざし」に依存し、何の努力もしていない組み手のずぼらさを
如実に表している。

また、子どもの写真を顔がはっきりした状態で写真を載せているが、
これはある種の人権侵害では？
病気に掛かった子どもの写真をその患部と顔がはっきり写った写真を
掲載しているとは普通は考えられない。

こんな非常識な事をする教団、集団を信用できますか？

358 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 22:11:32 ID:P1J9d/Og

桃の実５個したんだぜ？

359 ：ボッチ：2010/11/18(木) 09:21:53 ID:SDL2U1rj

アトピーは新陳代謝系が一種のセーフモードで働いて、生命の危機を回避している
と考えると、それ自体「奇跡」だけどね。生命に内在している機能で当たり前すぎ
てあまり意識しなだけど、神様以上に有り難い。

レンジで加熱した柿はまろやかな甘味になって大好きだが、ストレス抑制にいいらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101117-00000189-jij-soci

360 ：神も仏も名無しさん：2010/11/20(土) 21:38:32 ID:APH3FPin

除去牛とかは怒りを抑える修行が足りない

361 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 00:47:18 ID:Hbvfy3ZU

名酒様が好きな、すっぽんぽん浄霊は箱根でしないんですか？

362 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 06:31:10 ID:PM2ohE5v

二代が死んで霊がかりして「こんなあほな宗教開いて悪かった」って
土下座してた事件あったけど、今にして思えば本物だったんじゃないか
って思う

363 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 07:57:02 ID:IX3XL1j/

資格者には地獄すら生ぬるい

364 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 10:43:34 ID:zHOwLGhv

>>362
二代？
まえの会長のことか？

365 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 10:51:09 ID:zHOwLGhv

以前、メディアで盛んに、
「心身的ストレス（ＰＴＳＤ）になった」
とかいう事が、盛んに言われてたでしょ？
あれは、秀明会のカルト病になった人を、パッシングしてただけなの。
　国が、ＰＴＳＤとかを罹病状態　と認めて、
なにかしらのケアをする風情を、演出してたけど、
それによって、秀明会のカルト病になった人を憤怒させる為の。
で、彼らは、自分たちなりに、それを確認できたので、
もう、それは無くなったの。
　だから、国がＰＴＳＤをケアするような至誠は、実際には、そんなもの全く無い。
仮にあったとしても、ソレは効果を発揮するものでは全くない。

366 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 10:53:36 ID:qGsH+tM9

>>364
秀明「会」の二代会長ね
初代会長は会主

367 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 11:00:50 ID:zHOwLGhv

　これして、司法権を持つ国側としては、
幹部には、かつての詐欺行為を、過ちとしつつも、許してやり罪を咎める事はないが、
一方では、秀明会の被害者に>>365のように、パッシングする事を執拗に取り行う。
　しかし、秀明会幹部の行為を過ちとしたならば、
それによる被害者に対しては、何かしらのケアの姿勢を取って可笑しくない。
すくなくとも、>>365のように、あえてパッシングする事はない。
　ではどうして、幹部を過失　と評価しつつ、その被害者をパッシングするのか？。
それは、彼らの本当の目的は別あるからである。
　従って、秀明会の表向き幹部とは、別の何者かの意によって、
その地位に就かせてもらっているに過ぎない。
　根拠のない知識と学識によって、自らを賢き者と誤認する人物ほど、
大それた事も平気で実行するようになる。
こうした人物こそ、最も利用しやすく使い道がある。
用が住めば、自然、彼等は、闇に葬りさられる

368 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 14:48:57 ID:XwPy5wbI

どうでも良いがパッシングじゃなくてバッシングだよ。

369 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 22:46:23 ID:+g+P6iwN

秀明信者は霊界にいったらどうなるんだろうね

くわばら

370 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 06:09:27 ID:Ml5m3Ii4

離脱だけで恩に着せて、延々とぶんどりつづける小山家

371 ：ボッチ：2010/11/22(月) 11:04:28 ID:ee7tlRyO

『ＭＩＨＯＧＲＡＮＤＡＭＡ』の図録に梅原は、こんなことを書いているらしい。

>梅原の文章には、現在の会主の小山弘子が観音様、辻惟雄が恵比寿様と表現している。

>梅原は、新興宗教の宣伝になることを恐れて、メディアはあまりこの美術館について書く
>ことをしないと書き、それを残念がっている。

uuuzenという人のブログより
ttp://uuuzen.exblog.jp/10967561/

372 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 15:20:06 ID:c4bYA6pw

>梅原の文章には、現在の会主の小山弘子が観音様、辻惟雄が恵比寿様と表現している。

館長辞退しておいて、良く言うわｗ。
どうせ、秀明会から金もらって書いたんでしょ

373 ：ボッチ：2010/11/22(月) 20:46:32 ID:qjgS1LgW

小山裕子が観音様なんて梅原は自著には絶対書かないな。

まともな宗教学者なら、古代ローマの宗教的作品が、作者の意図に反し、金儲けの
ための盗掘後、日本の山奥に押し込められて、信者の犠牲の下にカルト宗教の宣伝
の具となっている不条理ぐらい説けよ、だね。

374 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 21:10:02 ID:c4bYA6pw

小山裕子

こやまゆうこ？
だれそれ

375 ：ボッチ：2010/11/22(月) 21:27:55 ID:xHamGx4u

すまん。小山弘子。

最近、国語力が・・。誤変換のまま書き込んでしまう。
裕子は私の世話人だった人。

>>279
褒美期待は、得られないとき、モチベーションが下がる見たいだから、やはり、
おかげ目的の信仰は止めておいた方が良さそうだ。サンタを待つ信仰でなく、
サンタになる信仰を勧める。

アンダーマイニング効果
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E7E2E18B8DE3E7E3E3E0E2E3E29180EAE2E2E2;at=DGXZZO0195579008122009000000

376 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 21:30:29 ID:4fXHuHmT

原始仏教も理解できないくせに
仏教などを超えた「超宗教」だとか笑える

377 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 21:44:29 ID:MrrsqxD1

会主　天照大御神
二代　お釈迦様・閻魔大王
三代　観音様

だれも文句を言わないから言いたい放題
言ったもん勝ち

378 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 21:55:32 ID:c4bYA6pw

>>377
言うのは自由かもしれんが、
いつ殺されても文句言えないぞ。

379 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 22:57:39 ID:uv0v7VR8

裕子さま本日もご守護ありがとうございます。

380 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 22:59:23 ID:uv0v7VR8

>>377 まず裕子さまを崇めなさい。

裕子さまばんざい

381 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 23:08:08 ID:eK1Heyn9

観音様を拝みたければ観音様を拝めばいいだけ
茂吉や三代を観音様に見立てる意味が全くない

382 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 23:13:50 ID:uv0v7VR8

>>375 ぴろ子と裕子さまを間違えるなんて裕子さまに失礼！！

383 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 23:40:00 ID:c4bYA6pw

>>381
部外者乙。
三代なんて秀明会では言わないよ。
会長先生　とか言う

384 ：神も仏も名無しさん：2010/11/23(火) 00:16:17 ID:vaZxBKfN

二代三代というと世襲がばれるからな
あと二代目は低脳っってことになってるからな
会主が認めたくなかったんだろ

385 ：神も仏も名無しさん：2010/11/23(火) 00:17:32 ID:sfnj8BrG

今日当たり青年大祭だったかな
弁当だけが楽しみだったな

386 ：神も仏も名無しさん：2010/11/23(火) 00:48:07 ID:uikXB0GF

>>384
たしか、不徳な一家の２代目は、無能って、明主様が書いてあったね。
そうやって、罪障消滅させるとかって

387 ：ボッチ：2010/11/23(火) 21:50:42 ID:PqskqCBp

前スレで紹介した「9.11の標的を作った男」飯塚真紀子著によると、
教祖殿は、ヤマサキが先にデトロイトに建てたベス・エル寺院をモデル
にしたようだ。145憶のお金を掛け300年持つように作られたとも。

ヤマサキの墓は木の根元に置かれた長さ50cmほどの自然石で枝や落ち葉
が掛かってすっかり自然に溶け込んでいると書いてあるが、教祖殿は空
虚な宗教の入れ物として300年という時を過ごすのかと、ちょっと考え
てしまった。

388 ：神も仏も名無しさん：2010/11/24(水) 18:57:36 ID:Z41VNYSM

相変わらず、気持ち悪い奴ばかりここ

389 ：神も仏も名無しさん：2010/11/24(水) 23:43:30 ID:9X7M1771

>>388 ん？

390 ：神も仏も名無しさん：2010/11/24(水) 23:53:57 ID:9X7M1771

>>388 美術館のスレまた立てないの？

391 ：ボッチ：2010/11/25(木) 09:23:25 ID:HKvwOG7q

388は信者さんではないと思うよ。

読売新聞ニュース
アレフ女性信者を元夫が刺殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101125-00000145-yom-soci

２０年近く教団と闘ってきたことで知られた人だと。

>>388
ここはまだ人が集まっているからいいよ。畦がコンクリート製で農薬使っている
田んぼは、生き物が全然いなくてほんと気味悪いよ。

392 ：神も仏も名無しさん：2010/11/25(木) 18:44:55 ID:CA6dORUp

>>391
これは怖いなｗ。
不二家は大丈夫だろうか。
掲示板に出入りしてる奴等でボディガードが必要だな。

393 ：神も仏も名無しさん：2010/11/25(木) 23:46:02 ID:wtCNvLbo

ルシファー＝明主様

な？似てるだろ？

394 ：ボッチ：2010/11/26(金) 09:37:10 ID:voLIExFu

アーレフ信者となっている娘を救出しようとしていた父親が、元妻を殺してしまった
のだから、二世信者の母親が恨まれた図式。
フジヤの立場の人が殺された訳ではないようだ。

みかんの「白い筋」は毛細血管の血行を良くする
女性セブン
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101125-00000000-pseven-soci

395 ：神も仏も名無しさん：2010/11/26(金) 21:14:42 ID:WQC5GIk4

青年大祭どうだった

396 ：神も仏も名無しさん：2010/11/26(金) 22:31:36 ID:68d6o5P7

青年なんてまだいるのか？

みんな中年か２世信者だろ

397 ：神も仏も名無しさん：2010/11/26(金) 23:45:13 ID:Hod1NHBW

青年なんて骨までしゃぶられるから、ネットなんてできないわな

398 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/27(土) 07:17:08 ID:yTwywPaB

>>396
＞青年なんてまだいるのか？

拡大解釈すれば、「青年」の存在を認知することも不可能ではない。
…天理教なんか「天理青年会」所属の信者さんの平均年齢が51歳を越えてしまってるぐらいなんだもん。

399 ：神も仏も名無しさん：2010/11/27(土) 19:25:07 ID:CdJk+8Zd

骨までしゃぶしゃぶされるのはたまらんな

400 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 00:22:49 ID:oDshAJtq

>>398 総長は秀明だけでなく天理教にもしゃぶしゃぶされたの？

401 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 01:10:03 ID:SQhsJkQH

献金もせず泥棒根性で居座る連中がいるスレはここですか

402 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/28(日) 02:02:52 ID:vMfjXyVK

>>400
逆にしゃぶしゃぶしちゃったの。
特に、年頃の若い女性の信者さんを（ry

>>401
だって、献金したらそれだけお金がもったいないんだもん。
それに献金したらしたで、もっと献金させられちゃうだけだよ？

お金は有効に使わなきゃ。
信仰のために法外な出費をするぐらいなら快楽のために使い込むほうがまだ有意義なんだよね。

それに第一、たかだか神慈秀明会なんかに献金してみたって
「世の大峠」を越すのには何の役にも立たないもん。

おいらの場合は阿片を吸入するために働いているわけじゃあないんだからね。

403 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 07:04:48 ID:lZtHuVBx

気合だけで「世の大峠」を越せるとか思ってるおめでたい奴もいるんだな

404 ：ボッチ：2010/11/28(日) 08:25:31 ID:9bgrmkfi

>>401
献金では人に感謝される喜びにつながらないだろ?もっと有意義な信仰をした方がいいよ。
昨日、田んぼの地主に新米を分けながら、来年も借りる挨拶をしに行ったら、田んぼを
借りてくれてほんとに有難うと礼を言われて、よかったと思ったよ。

献金は何のためにしているの?ご利益目的?
まさかヤフーの動画検索窓に「神慈秀明会奇瑞」と入力して出てくる奇瑞目的ではない
だろ。

405 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 08:36:56 ID:swIXnoHT

超つまんない動画だね。
気持ち悪いし。

406 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 08:40:12 ID:oDshAJtq

>>401はしゃぶしゃぶされてる最中なんだね

アーメン

407 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 09:19:08 ID:oDshAJtq

>>401 弘子が金も出さずに居座っている連中が居るとかほざいてるの？

金の亡者め

408 ：ボッチ：2010/11/28(日) 13:18:59 ID:9bgrmkfi

旧体制の頃は、みんなあの奇瑞で神様が実在する証と感激し、お導き、献金に励んでいたな。

会主生誕100年記念なら、秀明会奇跡・奇瑞特別展を開いて、弘子観音力のほどを世に知らし
めれば良い。

409 ：神も仏も名無しさん：2010/11/28(日) 16:17:26 ID:cVSzJb/N

カルト野郎のせいで盟主様が可哀想。こっちが慈悲心に溢れる。
カルトのクズ共は、見せかけ信仰、私利私欲のゴミにすぎない。

410 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 06:45:57 ID:B11pR/Zb

小山家が何もしていないからと言って、怠けてばかり
これでは何もいただけませんね

411 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 06:51:57 ID:3SPYRKch

そうそう、青年が貧乏なのは出すべきものを出さないから神様が
お巻き上げになるんですよ。
バイトだけしてちょびっと献金して「これで精一杯です」とか笑わせますね
神様を見くびってはいけないのです

412 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 06:54:59 ID:3SPYRKch

借金までして献金したとか
返さないうちにそんなことを言うもんではありませんね

413 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 06:57:44 ID:3SPYRKch

泥棒は所詮泥棒の霊層界にしか住めないんですよ

414 ：ボッチ：2010/11/29(月) 09:01:35 ID:rCKcNjLk

なんだ、入信していくら献金・御用をしても神様に出会えなかったから、ここで
鬱憤晴らしか。悲しい信仰だな。全力でやるか、きっぱりやめるかどちらかにし
たら。子供信者でも読まない文だぞ。

>>410
小山家は、みづからの金儲けのための献金集めに頑張ってるじゃないか。なにも
していないなんていったら小山家のバチがあたるぞ。即、お詫びだ。

>>411
「神様」を「小山家・幹部」に代えるとなおよい。

>>412
規正法でサラ金から借りられなくなって、人から金借りてご用しようとしている
東京支部管轄の某現役助教師、あんたのことだよ。

>>413
勿論、泥棒から盗掘品を買って大喜びしている連中はそれ以下の霊層界ですよ。
が真理。

415 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 17:30:11 ID:XFSg3iq+

ID:3SPYRKch
↑この思考がカルトである。
こういう普遍的な知的障害を何と呼んだかな

416 ：ボッチ：2010/11/29(月) 18:12:02 ID:rCKcNjLk

ID:3SPYRKchへ

小山家・幹部と一般信者との格差は開くばかりだろ。周りの信者も、「自分の健康と幸せだけ祈ります」
という態度が見え見えだろ。会の外に、もっと楽しくもっと喜べる人・事が一杯あるよ。思考力はありそ
うだから、悪いことは言わない、よーく考えな。人生は意外と短いぞ。

417 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 21:41:07 ID:HKU4fd2s

明主様はルシファー

418 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 21:47:34 ID:3SPYRKch

正しいことをして積み重ねていればいろいろと見えてくるんですよ
１円でも出し惜しみする乞食泥棒には何も見えないのです
りんしょく（ケチ）は霊界に行ってもケチ

NHK受信料を払わない、給食費を払わない
そういう人たちと同じですよ

419 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 22:30:32 ID:XFSg3iq+

それは言行不一致。

自己破産してから、生け贄にでもなって死んでろ

420 ：ボッチ：2010/11/29(月) 22:50:56 ID:rCKcNjLk

多少思考力はあると思ってやりたかったが、会に相手にされてない口だったか。

ハイデガーが親鸞の「歎異抄」を読んだ感想(『中外日報』（昭和３８年）の記事)
「・・自分の側には日本の哲学者、思想家だという人が三十名近くも留学して弟子に
なった。ほかのことではない。思想・哲学の問題を随分話し合ってきたがそれらの接触
を通じて、日本にこんな素晴らしい思想があろうなどという匂いすらなかった。
　日本の人達は何をしているのだろう。日本は戦いに敗けて、今後は文化国家として、
世界文化に貢献するといっているが私をして云わしむれば、立派な建物も美術品もいら
ない。なんにも要らないから聖人のみ教えの匂いのある人間になって欲しい。
　商売、観光、政治家であっても日本人に触れたら何かそこに深い教えがあるという
匂いのある人間になって欲しい。
　そしたら世界中の人々が、この教えの存在を知り、フランス人はフランス語を、
デンマーク人はデンマーク語を通じてそれぞれこの聖者のみ教えをわがものとするで
あろう。
　そのとき世界の平和の問題に対する見通しがはじめてつく。二十一世紀文明の基礎
が置かれる」

<立派な建物も美術品もいらない>　<聖人のみ教えの匂いのある人間>

ほんと偉大な哲学者の言葉には感銘を受ける

421 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 23:11:13 ID:1c8GidFI

カルト団体はいまいち有り難みがないんだよね

カルトから離れてここで信者をバカにしてるとほんとカルトを離れて救われた感がある

422 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 23:17:13 ID:Z5Sam20v

岡田茂吉存命時は、救世教の入信教修は３日というのが標準であり、
岡田茂吉は、「わずか３日の教修で、医学博士を超える治病力、
キリストを越える奇蹟の力を得ることが出来る。」と宣伝していた。

423 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/11/29(月) 23:51:25 ID:4KTSibGv

>>421
特にここの信者は”卑しい”感じがするのが多かったからね。
”さもしい”　あるいは”浅ましい”イメージまでも。

これ、恐怖信心と厳し過ぎる上下関係に起因しているんだと思う。

424 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 01:55:29 ID:Ff/GzbQM

>>418
秀明会は、ものすげーケチだぞ。

玉ぐしの袋が、１袋５円で、徴収する。
最近だと、スーパーがエコとかで、ビニール袋５円だが。
秀明会は、以前からやっていた！！
しかも、拠点の電話を使うと、１０円単位で徴収する。

425 ：ボッチ：2010/11/30(火) 08:26:26 ID:PjrYVpyP

>>418
それ自力じゃないか。明主様信仰は他力信仰だよ。

>>422
他力救済だから、そうなんでしょう。
実際には、動物レベルの治病力、奇跡力も得ていない感じだが。

426 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 20:26:36 ID:idAZ91lB

キリストを超える奇蹟の「狐の神通力」

427 ：ボッチ：2010/11/30(火) 23:05:40 ID:PjrYVpyP

>>418
教祖殿完成前頃の資格者の指導らしいよ。霊層界はいかほど?

「いずれ、100年祭を迎え、教祖殿が完成したら、楽な布教活動になります。黙っていても、
おひかりを掛けている私たちの前に浄霊を受けに人々が列を作って並ぶ時代がやって来ます」

「おひかりを掛けていない人、浄霊を受けない人は死んでいきます。そうすると、あっという
間に人口は激減し、多くの空家が出ます。そうなればお金を払わずに好きな家を勝手に選んで
住めるようになります」

「それに、いくら借金しても大丈夫。みんな死んでしまい、銀行の人も死んでしまうので、借金
は返さなくてもよくなります。すべてチャラです」

家族で脱会した元信者(バチェラー。父は神苑建設委員)のブログ
http://ameblo.jp/paramita1224/theme-10011120617.html

428 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 23:10:27 ID:Ff/GzbQM

>>427
すげぇｗｗｗ。
よくこんな事を信じるな。
でも、罪の意識にある人なら信じそうだね

429 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/12/01(水) 06:24:28 ID:edW7aSQy

>>427
鰹節信心もそこまで来れば…

430 ：ボッチ：2010/12/01(水) 08:26:48 ID:lKW/oBBN

ハイデガーに梅原とか弘子がどんな匂いなのか聞いて見たい。

>>418

自力と他力について
歎異抄第3条を読んでみて。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kouzanji/tanni-c.htm#D3

通信カレッジ　献金
http://i.cool.ne.jp/shumei300/kenkin.html

明主様御垂示　「御報恩の仕方　（金銭の御用）」
「・・上げたくないのに強制的に上げるのは、浄財にならぬ。
それは金に汚れがあり、光がなく、永遠の生命はない。
感謝報恩の場合、無理してはいけない。
本来の使命逸脱せぬ事。」

明主様御講話　「献金して貧乏になる宗教はやめたほうが良い」
「・・仮にお金ならお金を上げると普通十倍になって返って来ます。
お金を上げて貧乏になるような宗教だったら信仰をやめたほうが良い
です。それは神様に力がないのです。」

431 ：神も仏も名無しさん：2010/12/01(水) 22:26:41 ID:T5PLrSC/

>>427
ユダヤの思想だな

432 ：神も仏も名無しさん：2010/12/02(木) 05:19:45 ID:VPT+C2qk

「それに、いくら借金しても大丈夫。みんな死んでしまい、銀行の人も死んでしまうので、借金
は返さなくてもよくなります。すべてチャラです」

これさー・・・、

「じゃあ、あんたがまず、１００億円ぐらいサラ金からかりまくって
　好きなように生活したらいいじゃないですか。」

って言ってみれば？

433 ：ボッチ：2010/12/02(木) 08:01:33 ID:B3eEnXOc

当時のサラ金は張り紙、大声、深夜と取立てが大変厳しく、大勢の人が自殺に
追い込まれたんだ。その怨霊がついた金で作ったのが教祖殿を含む神苑。

418よ
>いろいろと見えてくるんですよ
いろいろ見える人は神苑なんかに近づかないぞ。命が教祖殿完成してすぐに亡く
なった理由が判るだろ。怨霊が信者を絶対に幸せにさせないのだよ。早く会から
離れろ。

434 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 00:02:42 ID:ZvU+9804

やっぱり神道系新興宗教は月次祭があるからまたその日献金日なんだわ。だんだん金なしではいきずらくなってくるんだ

すがりたいなら1000円でも包んでいくんだがもったいなくてね。

435 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 03:39:49 ID:yNLAze53

宗教法人「しんでしーまいたい」

436 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/12/03(金) 06:06:48 ID:UNtyYw8A

これ、幸福の科学版の「信仰の種類」！

☆信仰の試しにあって主エル・カンターレの信仰を選択する決意が問われて

います｡

※　「間違った信仰」から『正しい信仰』へ

　･自己都合信仰―――自分にとって益となる時は､信仰するが、自分にとって
　　　　　　　　　　　不利益な時は信仰を捨てる。

　・つまみ食い信仰―――自分の好きな教えは学ぶが、身につまされて心が痛い
　　　　　　　　　　　　教えは敬遠し､教えを選り好みして教えを学ぶ偏り信仰。

　・御利益信仰―――信仰は二の次で､現世利益を重んじる信仰。現世利益が無いと
　　　　　　　　　なれば、信仰を捨てて、社会常識を重んじる｡

　･嫉妬信仰―――嫉妬している相手は自分の理想像であることを考えず､嫉妬心で
　　　　　　　　真っ黒焦げにして嫉妬の相手も不幸にさせる。

　・盗み信仰―――信仰者の成果を自分の手柄にするとか、教団から出ているものを
　　　　　　　　盗む行為。

　・利用信仰―――宗教の人気を利用して商売する。大勢の信者に買わせる。

△これらの偽り信仰であってはいけないと思います｡

　エル・カンターレ信仰１００％とはいえないと思います｡　

437 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 17:58:04 ID:0IuGDZZP

パチンコ遠隔操作動画
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

パチンコ税をつくろう！
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/index.html

パチンコ問題を行政に訴える会・２８
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1288789212/

在日朝鮮人の実態を知ってパチスロを辞めよう！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slot/1210098780/

いいから朝鮮玉入れ(パチンコ)屋潰せよ 66
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1284175963/

スロット熱中、６カ月長男放置死の罪で母起訴　高知地検
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100603/crm1006032137043-n1.htm

パチンコ店駐車場の車内に乳児放置し死亡　母を重過失致死容疑で逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100513/crm1005132316038-n1.htm

438 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 18:53:11 ID:NUWYF1cc

沢山に信者を作ってから辞めると、
それまで、自分が勧誘してきた人たちへは、どうするのだろう？。
だって、新しい信仰でも始めれば、
自分の過去の行為が全て、過ちであるとなるから、
その新しい信仰に基づけば、その贖罪　をせねばならない。
その前には、自分がある程度は救われないとならないが。

439 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 10:27:08 ID:W/0q98uf

>>438 カルトを辞めて他のカルトを始める奴は救い様の無いバカでしょう

そんなバカは一生かけて被害者に償え！

440 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 18:31:13 ID:yuu82ZTZ

屁理屈こねても天国には行けない
あーだこーだと怠けて徳のない奴は地獄に行き
徳のある人は天国に行く

441 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 18:45:24 ID:Q3jpxth/

穢れたカルト脳を浄化しろ＾＾

442 ：ボッチ：2010/12/04(土) 19:51:05 ID:9/95SQCq

>>440
笑える、というか読んでて恥ずかしくなる。常識があって良識が育まれ、良識が
あって徳が育まれるのだよ。見たわけでもないだろう天国・地獄の話はいいから
まずはなるほどと思う常識、良識の片鱗でも読ませてくれ。

いくらカルトでも、もう少しましなこと教わるだろ。その精神年齢の低そうな
へ理屈のとおりだとすると地獄に行くのはあんたさ。何年信者をしているか知ら
ないが、まともな感化もできないあんたの周りの信者も徳がなさそうだな。

いい大人だろ(?)。前に書いた心の鏡をよーく見たほうがいいよ。人に感謝されて
るか。いつまでも会の肩持ってても一緒だよ。どーせ、最後は自分が間違ってたと
悟り、会を辞め、残った馬鹿連中から邪神にヤラレタと忌避される運命だよ。それ
が圧倒的な数のまともな信者の道程なんだから。

>>433
そう言えば、梅原は怨霊史観だったな。会に憑いてる怨霊には興味ないのか。

443 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 19:54:19 ID:nrAo3cUA

>>440
徳とは、人間によって作られるものだから、
それは、神様の前では、大した事はない。
　医者が、人間の為といって、
多くの予防接種でもしてて、それで天国にいけるか？
もちろん大勢の人の健康を害した因果で、重度の障害者となって転生するであろう。

444 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 04:46:58 ID:jKcZ/nzp

小山さんは岡田茂吉師と誰が一番太い霊線で結ばれていた人＝継承者か、がわからなかったんだね
それと聖地観もない
偉い先生だったらしいのに勘違いしちゃって残念、気の毒な話

445 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 04:51:00 ID:jKcZ/nzp

それと、上の方に天国に行くとか地獄に行くとか書いてあるけど
世界救世教の目的は地上天国を作ること
現世で天国的にならねば意味はないｗ

446 ：ボッチ：2010/12/05(日) 06:56:16 ID:NagBJYn8

>>440

通信カレッジ　徳
http://beauty.geocities.jp/shumeic300/toku.html

明主様御垂示　「陽徳は霊界であまり酬われない」　（昭和23年10月24日）

信者の質問
「功利的な信仰から自己完成を念願する者も、人の救いに対しては善い結果を
見るような場合が御座いますが、この者の死後の霊界における状態はどのよう
な事になりますので御座いましょうか。」

明主様御垂示
「功利的信仰は勿論本当のものではないが、それも結果がよければよい。
こういう人の信仰は霊界では功績がない。
功利的は、現界ですでに報いられている。
陰徳・・・即ち人に知れない徳こそ霊界では大きいものとなる。
寄進札など人から褒められ、すでに酬いられるから、霊界では酬わるるところ
が少ない。」

447 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 11:47:14 ID:LCjQaI7i

>>446
人に知られない徳もないくせにエラそうに
ワロチ

448 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 11:50:08 ID:1yAJ4dC2

茂吉どんは信者から金を吸い上げてたから
寄進を徳として認めたくなかっただけなのだ
自分が地獄に落ちることを認めることになるからな

いくらいきがったところで地獄に落ちたのは死んだ後の
救世教の混乱を見れば明らか

449 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 11:52:24 ID:dVBLP9sS

>>448
ですよね、地獄に行った教祖の戯言を引っ張ってくる
イカレトンチキがいることが滑稽のきわみ

450 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 11:55:28 ID:1yAJ4dC2

茂吉どんは邪神狐霊の神通力の使い手

451 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 11:56:24 ID:dVBLP9sS

ボッチとかは結局洗脳が解けてないんですよ

452 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 12:40:17 ID:0cYTSQrK

>>448-451
地球を作ったのは、明主様なんだって

453 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 18:51:55 ID:ZjsrebTc

>>452 へー。地球は地球として作ったの？

もっというと人間は最初から人間として作ったの？微生物からだんだんと進化して人間としたの？

教えて

454 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 19:30:24 ID:0cYTSQrK

地球って人間が住む為に作ったし、
人間は最初から人間であって、
手塚の火の鳥やドラえもんみたいに、微生物から進化したのではない。

455 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 19:40:44 ID:ZjsrebTc

>>454 秀明ではそう教えてるの？そこら辺があやふやで結局良く判らない秀明の正式な見解教えて

456 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 19:46:28 ID:0cYTSQrK

>>455
秀明でそんな事、教える訳ないだろ。
そんなに気になるなら入ってみろ。
でも、ＭＩＸＩみたいに紹介制だから難しいけど。
秀明で教える事は、既にこのスレに出てるよ。
献金しないと死ぬとかそうゆうの

457 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 20:42:26 ID:1yAJ4dC2

茂吉どんの屁理屈は話にならないぐらい幼稚
「私はプロではなくアマである」

458 ：ボッチ：2010/12/06(月) 08:58:03 ID:YlJh9yDi

>>440

な、み教えによると、世間や周りの信者に知られた「徳」では天国に繋がるのは
むずかしそうだろ?
会に多額の献金したり、人を救った類の体験発表は「すごいわね」と賞賛される
から陽徳だし。
徳は天国行くためでなく徳自体のためと考えた方がいいと思うよ。

459 ：ボッチ：2010/12/06(月) 11:26:34 ID:YlJh9yDi

アンチによると、
会では、会主様の明主様信仰を世に受け継ぐ絶好のお徳積みチャンスと
して、MIHO美学院への寄付を求めているようだが、「お徳積み」になる
かどうか、自分の子供たちに教育投資した方がいいんじゃないか、過去
の経験からよーく考えてね、信者さん達。

460 ：たま：2010/12/06(月) 14:28:19 ID:GtuuXOE3

MIHO美学院の教員が正式に決定してるそうです。
担当資格者の推薦・書類審査・数回の面談などを通して、
最近、正式な採用通知が来たそうで、この土日あたりで面接が行われたようです。
「詳しくは言えない」らしいのですが、
給料は現在教員をしている人からするとかなりのダウンになるそうです。
それを面接時に「それでも希望するか」と訊かれたとか。
給与額は本部職員とトントンという噂も。
資格も持っている専門職に対して、
信者だからといってそういう待遇はいかがなものかな、と感じますね。
まぁ、軌道に乗るまでとかの時限、他に厚い住宅手当などがあるのかもしれませんが。

461 ：ボッチ：2010/12/06(月) 15:07:29 ID:YlJh9yDi

岩永の息子がMIHOの非常勤で高給もらってたのとは偉い違いだな。
昔、旧制高校のまねして全寮制にした学校で学んでたけど、教師たちは寮の当直も
あって大変そうだった。宗教教育とか、公開授業とかもやるって?
金掛けるんなら建物でなく、大学の教授でも招いて講義してもらった方がいい。
教職員による民主的運営なんてなさそうだし、教師になっても、理想と現実の違い
からすぐ辞めそうだ。

462 ：神も仏も名無しさん：2010/12/06(月) 16:39:49 ID:kR/1bVrV

これで文部省もカルト決定だね。
秀明会と一心同体。

463 ：神も仏も名無しさん：2010/12/06(月) 16:56:30 ID:kR/1bVrV

さっき鼻をかんで思い出したわ。
ここの若い女信者って、みんな鼻が詰まってるような感じだったよな。
あの、頭に酸素が行き届かない状況で、
カルト教育受けたら、邪神になるにきまっとる。
テメーの言ってることやってることを自覚しないまま、
麻薬中毒になったみたいに勧誘だろ。
あんな奴等、さっさと死んでおけばみんな幸福だったのに

464 ：神も仏も名無しさん：2010/12/06(月) 21:12:49 ID:LQQKq2QH

陰徳だの陽徳だの考えることがどうかしている
どっちにしろ徳は徳
まあ、これだけ献金したんだから、毎日飯を食わせろみたいなのを陽徳って言うんだろな
１００万献金して１００万ごくつぶししてたのではプラスマイナス０
乞食青年はこの手の奴らが多い
しかも借金して返すつもりがないから地獄へ超特急

465 ：神も仏も名無しさん：2010/12/06(月) 21:15:22 ID:XLvuu83u

そんな学校に通わせる親は罪つくりだよな

まあカルトに好きこのんで所属してるんだからこれからは自己責任

466 ：神も仏も名無しさん：2010/12/06(月) 21:58:39 ID:kR/1bVrV

陽徳っていうのは、徳には徳だが、効果が少ない。
逆に、陰徳は、非常な効果になる。
というのは、人に理解されて認められる善行ってのは、
どうしても、効果が少なくなる。
　逆に、本当に効果のある善行は、
この今の世だと、人に理解されにくく認めらにくい。
それは、効果重視で動くと、どうしても人々に理解も認められにくくもなる。

467 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 05:41:43 ID:gYq4D1US

ここで献金しても
「あいつは金があるから献金できるんだ」
としか理解されない

そりゃ人生遊んでる連中には金はないだろう

468 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/12/07(火) 06:55:18 ID:74reP028

>>452
明主様も慢心取り違い。

469 ：ボッチ：2010/12/07(火) 08:22:01 ID:1dRJG8g9

信者の金で作った施設に「MIHO}を冠し、我こそは小山美秀子であるぞ、と。
「陰徳」とは程遠い。そう思わんか>>440

470 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 17:45:23 ID:AOLBuW1/

だけど、６０そこそこバーサンが、５０億も貯めたって
使い道なんてあるまいて。
金に困ってる若い連中にばら撒いてやれよ。
てか、こいつ、若い連中から根こそぎ毟り取った大悪党だな。自民党といい勝負

471 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 22:24:43 ID:AOLBuW1/

小山美穂子は、連帯責任で、氷付け１５００年の刑で

472 ：神も仏も名無しさん：2010/12/08(水) 06:56:18 ID:rkRjgqvb

>>469
それ徳でもなんでもないだろ
泥棒の勲章

473 ：ボッチ：2010/12/08(水) 09:15:35 ID:Bf0f5BrG

まあ、現役信者の思考に合わせるためだから。

信者さんたち。総資産9000憶もあれば献金はもういいだろ。

金を使わない徳積みの方が無理なくていい。
徳積み方法
　顔施：　ニコッと笑顔で人を幸せにすること
　体施：　町のお掃除や重い荷物を持っている人を手伝うなど、身体で人に
　　　　　益すること
　物施：　施：寄付など、お金や物を施すこと
　法施：　神仏の道や真理を伝えたり、教え導くこと
　言霊施：　優しい言葉で人を褒めたり、元気が出る言葉で勇気付けたりして、
　　　　　言葉で人を幸
　　　　　せにすること。「

474 ：神も仏も名無しさん：2010/12/09(木) 23:13:16 ID:RuX3WJql

>>473
屁のつっぱりにもならない徳だな
まだまだ洗脳が解けていない

475 ：神も仏も名無しさん：2010/12/09(木) 23:15:27 ID:sxTcccqe

そんなことで徳とか
秀勉で持戒とか
すべて神を欺く行為
地獄への超特急

476 ：神も仏も名無しさん：2010/12/09(木) 23:16:38 ID:RuX3WJql

邪神狐霊にまんまと丸めこめられてますね>>473

477 ：ボッチ：2010/12/10(金) 09:14:46 ID:/HN5Je6l

仏教系の教えのようだけど、金を遣わない道がいろいろあるようだ。

喘息だけど、知り合いの人が子供の喘息を治そうと、品川の療院(東方の光)に
いったら、浄霊では治らない、今はいい薬があるということで、薬で症状を抑
え、薬毒を浄霊で消すというような指導だったと。

478 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 10:41:20 ID:/MBkDoOR

>>474-476
おいおい、邪神必死だなｗ。
>>473
これは、秀明では言わないぞｗ。
たんに、ボッチが見つけた仏教の話だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

479 ：ボッチ：2010/12/10(金) 12:05:35 ID:/HN5Je6l

そう。お徳積みしたい現役信者さん向けの(本部が嫌がる)入れ知恵。

480 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 19:47:23 ID:PyQiBKwI

我輩を邪神呼ばわりするとは

481 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 22:11:48 ID:0mXDw5x2

茂吉は邪神ではないぞ！昔はただの嘘つき親父。今はただの幽霊。

信者はただの幽霊を拝んでいる痛い人たち

482 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 02:53:04 ID:ARwqLFyr

明主様＝ルシファー

483 ：ボッチ：2010/12/11(土) 22:51:59 ID:REQ/UF5J

アンチ4583
老人のつぶやき　気付き編　離脱関係者(息子さんの代筆とある)
http://y30.net/anti_cult/cgi/cgi07/light.cgi?

超真面目資格者(妻)+助教師(夫)
　　　　vs
悪徳支部長、小山家

484 ：神も仏も名無しさん：2010/12/12(日) 07:21:33 ID:x/uwdM2h

離脱で一生恩に着せる小山家

485 ：神も仏も名無しさん：2010/12/12(日) 07:29:38 ID:N2AgCO0Y

小山家は弱肉強食思想

486 ：神も仏も名無しさん：2010/12/12(日) 07:45:34 ID:moyaozrQ

桃の実５個したんだぜ？

487 ：神も仏も名無しさん：2010/12/12(日) 11:59:24 ID:dVyyjYGf

小山家が悪い事したのならバチが当たるさ

小山家に審判を下せ

488 ：ボッチ：2010/12/12(日) 12:59:23 ID:dBfVI9FJ

>>483

続きの4584の方は全く同感だ。

現役信者さんたちへ
明日といわず、
>今日辞めな。

489 ：ボッチ：2010/12/13(月) 09:22:36 ID:5ulNpF15

秀明会の「あなたの健康と幸せを祈ります」は入信するまでのお題目。

信者さんたちも、小山家や幹部でもなければ、病気になったとき、会にしがみつく
ほど捨てられるよ。他の道も考えといた方がいいよ。

アンチ4583より
本部
>家内は急性緑内障という病気で、目が見えなくなりました。そうすると、
>もう来なくていいと秀明会から、下知を受けました。本当に物でも捨てるか
>のように。

支部長たち
>他の信者が動揺するから、支部にあまり姿を見せるな。目が見えないのは、地獄の
>霊層界。それが証明された。

本部H本
>そんな人は、もう参拝のお許しがないのや。もう来なくてもいいのや！！みんなが
>迷惑や」

H本は現在、目が不自由のようだが、周りに迷惑だと自覚あるのか。

490 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 13:37:24 ID:IC2Sknau

まあ、秀明会が正しいと思ってる文部省やらは、
ぜひ、子供を入信させて、
そして、役職者の言われた通りにさせてみてくださいね

491 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 21:10:59 ID:S0L8AqDh

１５年ほど前仕事もせずにぷらぷら布教ごっこしてた青年信者
そしていまや仕事をせずにぷらぷら遊びほうけているニートがいる
日本に起きることはまず秀明におきる
うむ

492 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 22:04:26 ID:IC2Sknau

＞日本に起きることはまず秀明におきる
そんな事は決してないから、安心しなさい。

493 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 02:47:11 ID:JOWCCEvh

>>491
>日本に起きることはまず秀明におきる
そのリンクかなりムリムリで笑える。
さすが醜名。

494 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 20:57:59 ID:t4318xfC

朝鮮学校教諭が強制わいせつ、ひったくり現行犯
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271126015-n1.htm

東京で金正日総書記推戴の祝賀宴/３０カ国７００人が参加
http://megalodon.jp/?url=http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971028/sinboj97102881.htm&date=20070131051210

総連、朝鮮学校無償化へ攻勢　「日本人になりすませ」　文科省への電話指示、ノルマも
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100613/kor1006130120000-n1.htm

朝鮮学校、補助金を二重取りか　北九州、昨年度は２２８万円
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101203/crm1012031251012-n1.htm

【朝鮮学校】総連幹部・職員の子供はもとから学費免除…無償化なら水増し受給
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100926/edc1009262236000-n1.htm

495 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 22:18:35 ID:QONL0q6d

この掲示板を通してメッセージ

愛してるぜ！

496 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 00:01:20 ID:U5ugyUmV

なんか、秀明会がちょっとでも正しいと思う人がいたなら、
ぜひ、教団の言われたとおりに、どっぷりと思う存分まい進してほしい

497 ：ボッチ：2010/12/18(土) 00:49:16 ID:o0KGDb6l

秀明紙読むより、You Tubeの感動話見たほうが断然いいよ。

ちょと感動した。
「ハッピーニュース感動のヒッチハイク「花まる」日本航空高校石川.mov」
You Tubeの動画検索窓にコピペ

498 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 23:01:17 ID:U5ugyUmV

だけど、米粒ほどのダイヤで、有り難がってる信者、しんじらんねーｗｗｗ。
物欲の塊だろｗｗｗ

499 ：ボッチ：2010/12/19(日) 00:27:28 ID:9XNP0eEG

金粉やダイヤ粒の出現を、(意識的)錯誤で「証」と解釈し、より有り難いことを
求めて嵌ってしまっているのだろう。会が嵌めているのと共同作業で。

「証」=目に見えない偉大なものの存在の証、その偉大なものとつながりを持てた
証

献金、参拝、ご用など、今までの投入コストに見合ったパフォーマンスを得よう
と、損切りできずに、今度は何か起きるだろうと、だらだらコスト投入してしまう、
つまり真面目信者を続けてしまう。会からすると金咥えたカモ。

やれ奇跡だ、やれ天国だなんていう信仰・宗教は地に足がついておらず、現実世界
の駆動力にならないと思う。

500 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/12/19(日) 06:48:34 ID:gi2QNoEi

>>498
全くその通り！

>>499
所詮はこの団体も、茂吉おじさんが厳しく戒めていたはずの「おかげ信心」の団体へと堕して久しいのだから。

501 ：神も仏も名無しさん：2010/12/19(日) 06:58:11 ID:LK7k5xQg

神様のお恵みとは、金やダイヤで出てくるのではありません。

502 ：神も仏も名無しさん：2010/12/19(日) 09:47:55 ID:yBco0bUC

金粉やダイヤ粒は、狐の神通力で説明が付く
間違った方向に人間を落とし入れようとする狐の悪巧み
その証拠に、入れ込んでいる奴は定職に付かず怠けた人生を送っている

503 ：神も仏も名無しさん：2010/12/19(日) 18:25:57 ID:AnQlNEF7

定職にもつけず不安定な地獄的生活

504 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 07:14:19 ID:pEtHLe5n

邪神は人の不幸が面白くてたまらないのです

そしてここの信者も、自分と同じように他の信者の人生が
めちゃくちゃになるのを見てせせら笑ってます。

未信者を引きずり込むと、そりゃーもう飲めや歌えの大喜びですよ

505 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 17:34:04 ID:5tkHypYv

>>504
自分の人生をめちゃめちゃにして、
そいでなお、他人を自分と同じように引きずり込むよね。ここの青年

506 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 20:59:58 ID:hqPW86ng

岡田茂吉の言う最後の審判というのは、岡田茂吉自身に降りかかる審判だったのですよ
世界が滅ぶと予感したのは自分が地獄に真逆さまに落ち行くことを予感したのでしょう

507 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 21:05:12 ID:EnpWAuwn

秀明のもろもろの奇跡奇瑞は狐の神通力と見抜く我等を
邪神の眷属の幹部・失格者どもは煙たく思っているいるに違いない
しかしわれらには正しき神がついている
狐のはかりごとを白日の下にさらすのだ
正しき道をすすめ、すすめ！

508 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 22:07:25 ID:5tkHypYv

ダイヤ・・・これは、ユダヤ人が祖国を持たないが故に編み出した商法です。
　　　明主様は、ダイヤについては、「ただの石ころ」と書いてあります。
　　　すなわち、ダイヤは石屋商法なのです。
　　　この石屋は、その後に発展をして、現代では医者にもなっています。
　　　いしゃ　＝　いしや　なのです。明主様が書いてありました。
金・・・・・これは、鉱物中でも最高の鉱物ですが、
　　　祖国を持たないユダヤ人は、錬金術　という方法によって、
　　　この金をなんとか作り出そうとしたのです。
　　　秀明会で手に入るゴールドという小物が、全て金メッキなのは、
　　　ユダヤの錬金術の賜物です。
これからみても、この教団は、ユダヤの悪魔　が操っている事が明白であります。

509 ：ボッチ：2010/12/21(火) 12:04:48 ID:kbcHoV9A

「人は何のために「祈る」のか」村上和雄・棚次正和著　祥伝社黄金文庫
によると、日本語の「いのり」の語源は「生宣り」で、「生」は生命力(霊威ある力)、
「宣」は宣言だという。　「全身全霊で生きるぞ」の如く。
欧米のprayの意味する願う、頼むとはかなり異なる。

510 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/12/22(水) 02:05:37 ID:z6nkclPO

>>509
まあ、「意宣り」という、いわば重箱読みの漢字を充てるのが正しいという説もあるようで。

※ちなみに村上和雄氏といえば代々の天理教信者。

511 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 02:12:24 ID:9fsIwbyd

なにいっても
所詮キ○ガイ教祖の妄言

512 ：ボッチ：2010/12/22(水) 08:40:50 ID:U2Jzwhut

天理病院の医者と看護師が不倫してた話をきいたことがある。あそこの図書館に
興味がある。

513 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 04:39:02 ID:8ciQLsSj

秀明の旗は、ハーケンクロイツと同じ渦

514 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 05:53:53 ID:FNB7dGEP

天皇と同じ誕生日だから、「俺は天皇だ」と思った岡田茂吉

515 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 23:47:14 ID:OVcYH/Qu

>>514
違う違う。
俺は天皇だといったのは、大本教。
茂吉は、主神だろ。

516 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 17:40:50 ID:lW0K33kR

http://www.san-yu.net/landl/burusera/k_school/k_hyogo/k_h02.htm

517 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 03:25:38 ID:qxhmj3ng

おにさんが玄関まで迎えに来ただけで「俺はおにさんを超えた」って思い込んでた茂吉

518 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 15:06:45 ID:E1ZLilAh

手かざしの人に誘われて講和にいったことあるけど（一回千円）
ここで神として崇められてる爺さんが雨の日に自分の周りだけ雨が振らせないように
したので濡れなかったとか雲の上を歩いたとかカルト丸出しだった
手かざしで血がきれいになるなんて言ってるだけで十分胡散臭いのに
５万円を支払って首からぶら下げる変なお守りみたいなのを手に入れないと
出来ないなんていってたからこりゃインチキだなとおもった
あとクスリを飲むのはいけないとか、無農薬栽培の畑をやってるとか

519 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 18:28:28 ID:+wQp9NVq

>>518
＞あとクスリを飲むのはいけないとか、無農薬栽培の畑をやってるとか
それは、いろんなトコで聞く話だぞ。
しかし、千円で、あれだけの情報を提供してくれるのは、まあ凄い得だよ。
しかし、今はインターネット　があるから、それで検索でもすれば良いだけ。
　しかしそもそも、教団のその情報源は、
もともと教祖が無料で始めた事で、
それをネタにして、千円　でその話を伝えてるだけだから、
タダで仕入れた情報の転売　ですね。仕入れねタダ　を１０００円で売る。
救世教　からの分派だしｗｗｗ

520 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 19:32:24 ID:E1ZLilAh

あれだけの情報といっても中身なんてほとんど無いに等しかったよ
話の半分くらいは北朝鮮で金一族を称える為に作った絵本みたいなのを見せながら
件の仙人みたいな爺さんが雲の上をあるいたというような話をしていた
続いて「あなたはどれだけ薬を使いますか？」と問われ
その時は全然薬は飲んでなかったんでそう答えたら
「それは素晴らしいことですね」と言われた。
血が汚くなるからという以外に具体的な説明がないから
なにがどう素晴らしいのか良くわからなかった
対症療法ではなく体質改善を目的とした東洋医学的な発想など
一般的すぎるからわざわざここで教もらう必要はないだろう
ただ血が汚れるから無農薬なんだという考えは地球にも優しいので
良いことだと思った
だけど手かざしで血が綺麗になるなら食べ物に拘る必要は
ないんじゃないのか

521 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 19:59:12 ID:+wQp9NVq

>>520
そうか。
ところで、世の中には、
豚に真珠
という諺があってな（以下略

522 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 20:41:25 ID:E1ZLilAh

狂信者には雲の上を歩くカルトが真珠にみえてしまうのだろうだなぁ

523 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 21:42:22 ID:e131/USz

狂信者にはガラス玉がダイヤに見えます

524 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 00:09:16 ID:yeNlyOSK

あと、神社のおみくじのオマケが、純金に見えるのです

525 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 00:28:55 ID:mPUX1TCs

神社はカルトではないから問題ではない

526 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 00:39:19 ID:BPFnen98

明主様のダイヤ
拾ったら警察にとどけなきゃ、ねww

527 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/12/26(日) 07:24:52 ID:rfFEsRzk

>>521
＞豚に真珠

日本風に言い直せば「猫に小判」といったところなんだよね？

ただ、その小判は大判の10分の1の値打ちしかないのが痛いところなんだけど。
少なくとも、小判が大判より値打ちがあるという話はこの方、一度も聞いたことがない。

528 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 07:52:43 ID:xjOWkPOe

>>526
お金が落ちてたら「これば日ごろの御用に対する明主様からのご褒美だ！」としてありがたく使います。

529 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 15:36:19 ID:pg1GZiKc

朝銀信用組合
在日朝鮮人のための金融機関で、在日本朝鮮信用組合協会（現在は解散）に加盟していた信用組合の総称。
最大で全国に３８組合があったが、バブル期の融資焦げ付きなどで１９９７年から９９年にかけて、
朝銀福岡信用組合など１６組合が破たんし、７組合に再編された。この破たん処理のため、
２００２年までに約１兆４０００億円の公的資金が投入された。朝銀西信用組合には０１年、１６５０億円が投入された。

530 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 16:08:57 ID:ZcEOBYfT

小山美保子は
明主さまに嫌われてるは
御神体は明主さまの落款印が無いは
全国で集会所建設反対されてるは
MIHO美術館は傾いてるはでいいところが無いのう

531 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 21:39:17 ID:yeNlyOSK

ユダヤ朝鮮カルト、神じしゅうめいかいには、
総額１兆円は下回らない、日本国民の血と金が投入された。

532 ：神も仏も名無しさん：2010/12/26(日) 22:18:04 ID:3qzyCuVp

MIHO美術館が傾いているの？

533 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 20:40:37 ID:dTrC2u3V

秀明を潰すには弘子が浄化すればいいんじゃね？
偽ご神体で作った偽お光では治らないから絶対に病院へ行く。
その時こそ秀明信者のマインドコントロールが解ける日なんだよ。

534 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 21:59:27 ID:6pNHbyOx

>>533
会主がボケて、本殿で祝詞間違えてたから、
その時点で、礼拝のお許しが無いんだから、
もう証明済み

535 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 00:12:47 ID:YDyR4lhZ

美保子は卑弥呼だと思うの
なんとなく似てるでしょ

536 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 00:26:03 ID:9N4xCDux

このチャンネルの存在価値はこれ以上神慈秀明会信者たちに一般人が関わらないようにするため。
まともに相手していると人生も家族も狂っちゃうことを真実正確に伝えていこう。
600万お布施のために借金して多摩川に投身自殺した青年の無念さを伝えていこう。
お願いします

537 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 02:00:30 ID:3pAULjpz

>>535
アホか

538 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 15:04:22 ID:a6ile51o

詐欺女、小山美保子の秀明会は消滅するが
となると弘子は孤独死ですかね？

539 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 21:49:32 ID:9N4xCDux

自殺被害者はかなりでてるよ。シュウメイ辞めた元信者から。二桁もかなり超える

540 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 05:16:38 ID:m+hkmFFJ

自殺した多くの人のお金で建物たてたり、運営しているんですからそりゃもう
関わるだけで地獄行きの業が降りかかってきますよ
信者はとっととやめたほうがいいですよ

541 ：ボッチ：2010/12/29(水) 21:04:57 ID:S+FPEevD

>>540同感

高利のお金を借りて返済に窮した大勢の苦しみ、怨念が満ち溢れているサラ金に信者が
出入りすることで、その大勢の他人の苦しみ、怨念をいやがおうでも身にまとってしまう。
そんな信者が大勢かつ繰り返しサラ金から借りた金を持って集会所、支部、本部に参拝した
のだから苦しみ、怨念が目一杯集積されている。「神聖」であろう筈が無い。
サラ金から借りていない信者が参拝しても苦しみ、怨念をもらって帰るのが関の山と考える
のが信仰の常識。

542 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 22:35:03 ID:b7jpdVRW

>>534
＞礼拝のお許しが無い
そのご神体は偽物だからお許しとか関係ない。
竹内崇元教なんだよね秀明は。未信者の指示に従うなんて。
「不浄な金で建てた建築は火事で焼かれる」と
明主さまの教えにあったから、滋賀の山奥は火災でボーボー

543 ：神も仏も名無しさん：2010/12/29(水) 23:20:50 ID:kUfi6RgQ

http://ameblo.jp/nagai1992/

544 ：神も仏も名無しさん：2010/12/30(木) 15:59:20 ID:YUkL/HkK

組織として被害者の会は無いのかな？

秀明の教師、助教授、世話人のやってきた非人道的実態を伝えたい

545 ：神も仏も名無しさん：2010/12/30(木) 21:04:31 ID:6j7wsq+7

>>544
ここですべて暴露してやってください

546 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/12/30(木) 21:19:46 ID:EfYyNCZm

>>536
「何としても献金しなければ…」と考えるのはこれ、
”献金を渋る執着心に捉われた守銭奴信者”以上の大執着心だというのに。

これ、多くの”真面目な宗教家”が陥りやすい大きな落とし穴。
もちろん魔界の悪霊どもが、この落とし穴を仕掛けない手は無いとばかりに
教団幹部と末端信者の両方に「金銭への執着心を持つことを神様は大変にお嫌い遊ばされます」というロジックを仕掛けては
自分らの棲む魔界に引きずり込もうとするもの。

「阿片そのもの」とまで指摘されるような野暮ったい信仰ならば、絶対にしてはいけないということ。

ちなみに、自分でお金を持っていることは即ち「善」の部類。
これを「悪」と見なす宗教家らこそが慢心取り違い。

547 ：ボッチ：2010/12/30(木) 23:55:41 ID:zzJeXoTl

神様が喜ぶお金の使い道の例

You Tube動画
サンゴに命を賭けた男(1/2)
サンゴに命を賭けた男(2/2)

548 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 15:58:39 ID:MPvetuD6

>>545 ２チャンや個人で批判を言っても余り意味がないと思う

組織としてなら別

549 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 17:18:46 ID:bcRGCc3S

ユダヤに騙されたバカな朝鮮人が作った、大罪宗教です。
朝鮮人は、この先、どうやって贖罪するんでしょうか。

550 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 18:12:51 ID:1Os9VdgD

>>548
意味がないと思われるところからはじめることが大事だ

551 ：神も仏も名無しさん：2010/12/31(金) 21:41:32 ID:MPvetuD6

無駄な努力はしない方が良い。こんなくだらない組織に時間をかける必要なし

叩く時は機会を合わせて効率良く

552 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 02:42:30 ID:8rmCBHGI

まえみたいに駅前で勧誘とかできないし
普通に生活してたらかかわることなんて生涯ねえよな？
こんな状態でダマされたとか言うならダマされるほうにも
相当問題がある

553 ：【大吉】【186円】：2011/01/01(土) 08:05:15 ID:RKBIvzQi

既存で騙された人たちが何十万人もいるのが問題では？

美術館は上手く信者を獲得するための餌と公言してるし

554 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 09:05:47 ID:kbV+DGV1

訳の分からない電波を信じて、秀明会の罪を裁かなかった公務員の責任

555 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 12:39:37 ID:p3KIvgLE

その時の気分で認証した京都府知事の責任

556 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 17:28:18 ID:kbV+DGV1

秀明会の話によると、
救世教が、知事へワイロを差し出して、認証を却下させようとしたという。
これはぜひ、救世教側の話も聞いてみないとね。
でも、もし、なんだったら、名誉毀損ででも訴訟があってもよさげだが。
しかし、宗教は、派閥同士の煽り合いが酷いね。
まあ、秀明会はただの朝鮮ユダヤカルト宗教だから当たり前だけどさ

557 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 17:48:13 ID:8rmCBHGI

絵なんて見に行くのが悪い
絵画の売買なんて詐欺師が人を釣るときの典型的パターンだろ
家でじっとしてても消防署のほうから消火器を買っちまう
ような奴は救いようがない

救世教もカルトだね
ヒガをつかってEMなんて怪しげなものを広めて
単なる雑菌を２０００円で販売してる疑惑がある

558 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 20:56:01 ID:RKBIvzQi

救世教について知りたいんだが、最後の審判で盛り上がって嘘でしたと言うのはあったの？

秀明のように？

559 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 07:58:49 ID:4F9DpHRv

ここの離婚率が異常に高い嘘だと思うなら隣の奴に聞いてみィ

560 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 08:31:27 ID:8kLWHuzO

>>559
もともとＤＱＮバカしか残ってないんだから、当たり前。
世間の普通レベルよりよっぽど悪いに決まってるだろｊｋ。

561 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 08:45:01 ID:gAov6OfE

あたまいかれとんちきの集まり

562 ：ボッチ：2011/01/04(火) 19:36:18 ID:nUE4+wVd

明けましておめでとうございます。

「心とからだをきれいにするマクロビオティック」岡部賢二著PHP刊
によると、
「和」の左側のノギヘンはイネ科の植物、右の口は食べることで、ご飯
などの穀物を食べたときのなごやかな気持ちを表わすのだと。

563 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 20:51:21 ID:HdMIgiKF

秀明信者を脱会させるには
本殿の御神体を破ればいいんだよ
救世教のお守りを開けた半紙を拡大コピーしたものを
御神体なんて呼ばせてるんだから。
コピーした時点で直筆じゃないだろうが。
小山美保子は邪神憑依者。

564 ：神も仏も名無しさん：2011/01/05(水) 10:24:48 ID:v1YwfYDS

元旦再、どうだった？
何か面白いイベントあった？
学校の話ばっか？

565 ：神も仏も名無しさん：2011/01/05(水) 23:11:31 ID:Gflwq2HD

秀明会内での政略結婚があるって聞いたけど本当？？？
洗脳されて、出会って間もない相手（同じ信者）を運命の相手です。って言って結婚させちゃうやつ。

566 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 13:42:50 ID:dhpizTg6

>>565
それは、旧体制の影響で売れ残った女が多いのと、離婚が多いからだろうｗ。

567 ：ボッチ：2011/01/06(木) 19:31:24 ID:98qbWZZe

最近、東京支部信者の自己破産が多いそうだ。

平成22年12月27日に行われた滋賀県私立学校審議会でも、
まだ認可されていないね。
http://www.pref.shiga.jp/shingikai/private/gaiyou221227.html

568 ：神も仏も名無しさん：2011/01/07(金) 02:08:07 ID:iCiQYZuV

http://www.pref.shiga.jp/shingikai/private/gaiyou220809.html
これじゃね？
審議継続とかって。
まあ、秀明会と完全に切り話せば、認可されそうだが、
そもそも　美術学院　とか。ＭＩＨＯ美術館　と、どんな関係があるんだ。
ユダヤ人に騙されないで美術品を買える人を養成するのか？ｗ

569 ：神も仏も名無しさん：2011/01/07(金) 09:43:51 ID:Sj0Drmn3

御神体は
①直筆であること②明主様の落款印があること
が条件なんだけど本殿の御神体を確認させてもらっていいかな？
条件を満たしてなかったら宗教法人は剥奪ね。

570 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 00:38:12 ID:UGyOVpSE

「こんにちわ！しんじしゅーめーかいともーします！」

95年頃には、こんなバカ声でバカ者が玄関に現れたもんだ
最初は彗星と関係があるのかと思ったぜ

571 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 21:48:16 ID:CwMNJCOq

>>567
ほう
ここの教えは、借りたものは返さなくていいという教えなのだな

572 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 21:58:14 ID:deostp1y

こんなキチガイ教団は、犯罪者集団の日本大学といいレベル

573 ：ボッチ：2011/01/09(日) 08:53:26 ID:eoDxkeHt

>>569
あと、明主様教義でご神体とされたものであることも条件。

直筆で落款があっても、お光に過ぎない「光明」、「大光明」はぺけ。

当たり前だが、教義でご神体とされ、直筆で落款もある本物のご神体でも、
神力があるかないかは別問題。偶像崇拝の愚だけは避けた方がいいのは確か。
虫が止まったらお詫びとか、戴くのに制作費と不釣合いなばか高なお金を出す
とか。

574 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 09:40:41 ID:7l8W82qo

>>567
サラ金は最後の審判でつぶれると思って借金したのに
なかなかつぶれないから大変だろうね
まあだれも逆立ちしても会社役員にはなれないんだから
自己破産に踏み切るんだろうね

575 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 22:22:39 ID:Q9V+Wnsa

迷っています。記念大災くらい行くべかと思ってたんですが、
献金しろと言われ、気持ちが萎えました。また桃の実とかやってるの？？
最近お導きの成績を表みたいにしてて、煽っているのも気になるし、まるで旧体制の時みたい。

576 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 22:25:58 ID:DHUqrBbu

>>575
迷っているってことは
あなたのホンネがNO!!って訴えてるんですよ。

かかわるのやめなさいっ (きっぱり

かかわり続ければ良いことないってあなたが一番よくわかっているでしょ??
やめたからって露骨に悪いことが起こるなんてことはないよ　(きっぱり

577 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 22:38:23 ID:Q9V+Wnsa

行きたくないけど不安でいっぱいです。
辞めた方はどうやってお徳を積んでいますか？

578 ：ボッチ：2011/01/10(月) 00:54:20 ID:N/WsBCAT

>>575まるで旧体制の時みたい。

本部の「新体制」という化けの皮がはげて、本性を顕わしてきている訳だな。
MIHO建設献金が必要額の倍も集まったうまみが忘れがたいんだろう。

「不安」とは何に対して?
辞めると神の加護がなくなって悪いことが起きるんじゃないかってこと?

その心配はよーく判る。結論的には、神は太陽と同じで全てを平等に加護する
に決まってるから200％心配無用。辞めたら悪いこと起きたという人は知らない。
何年も籍を置いていたなら、辞めると喪失感も大きいだろうけど、時が解決する。
何十万人という元信者が辿った道だからあなただけという訳じゃないよ。少しずつ
距離を置くと良いです。

実は神はいたるところに存在するんだ、というのが判るのを願っています。
YOU TUBEに、手の上に乗せた金粉をアップしている信者がいましたが、金粉じゃ
なくって、それを乗せてる手の方が、何十億年という生物進化で出来た奇跡の
存在といえます。

579 ：ボッチ：2011/01/10(月) 00:57:04 ID:N/WsBCAT

お徳積みについて

自分が比較的容易に出来ることで、しかもいいイメージの持てることをするのがいい
ですよ。仕事を丁寧にするとかでもある意味徳積みですし。

私は、自然農法一本だけれど、生まれが濃尾平野で周りに田んぼ畑が一杯あって、
親が米作りをしていた影響と、天日干ししている稲束の心地良い匂いが忘れられない
から。他の生き物にもいいし、米は美味しいし、借りてる地主にも感謝されるし、
作業はちょっと大変だけどね。
あと、秀明流の教え(献金、お導き)からはお徳積に見えないかも知れないが、周りの人と
笑顔で挨拶して世間話することを意識してやってます。今の日本はちょっと無機的に過ぎ、
生命感が乏しく感じられる。日本人は絶滅危惧種なんていってる外国人がいるように。

仏教では、お金を使わなくてもできる徳積みが色々あるみたいです。
無財の七施
http://berry.nagaokauniv.ac.jp/home-hal/muzai.html

実践されてる人の本を読むといいですよ。私の一推しは、
「木を植えましょう」正木高志著　南方新社

580 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 07:12:27 ID:TqDyaP2/

お導き？
借金踏み倒す奴らを増やして何がお徳積みだ？

581 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 07:20:20 ID:L7yX4WUT

自己破産という自爆テロを行っても
世の中から金を小山家に移すことがお徳積みなのです

582 ：575,577：2011/01/10(月) 10:24:37 ID:vK5DF9tu

>>578、579

ありがとうございます。

仕事を失ったらとか、病気になったらとかが不安で、
お徳積みをしていなければと思うのですが、秀明会のいろんな真実を知って、
会そのものが信じられなくなっています。教えそのものは好きなので、
いろんな文献を読んでみたいし、岡田茂吉さんと離れるつもりはありませんが。
本当におひかり無しで浄霊できたり、自分で自分を浄霊できるのなら生きて行けるかもしれない。
本当にできるんでしょうか。

583 ：ボッチ：2011/01/10(月) 13:10:18 ID:N/WsBCAT

ちょっと気になる点

>>仕事を失ったらとか、病気になったらとかが不安で、お徳積みをしていなければと思う

このような不安感は入信前にはなかったのではないですか。いつも何かに怯えており、
お徳積みしなければと思っていることは、とても不健全で心身の衰弱を招くし、良い
潜在的な打算が動機では良いお徳積みはできないだろうし、さらに言えば、いくら
お徳積みしても不安が解消するとは思えない。

会から離れたとしても、いい信仰生活は出来そうにありません。もろもろの不安は
誰でもありますよ。でも、そのことばかりに気をとられていたのでは支障があるか
ら、失職であれ、病気であれ「なったらなったとき」と思っていないと、心身のパ
フォーマンスが落ちてほんとにそうなってしまいます。
だから、あなたの場合、多分会から植え付けられたであろう、その強い不安感を小
さくすることが先決です。それには、失職したり、病気になっても普通に頑張って
生きている人が一杯いることを知るのが早道です。

お徳積みは、失職とか病気とかから免れるための手立てではなく、失職とか病気で
も、喜びある人生を送ることのできる手立てだと思います。

584 ：ボッチ：2011/01/10(月) 13:11:44 ID:N/WsBCAT

続き

>>本当におひかり無しで浄霊できたり、自分で自分を浄霊できるのなら生きて行け
>>るかもしれない。

言葉に生命力が殆ど感じられません。仮に浄霊に治癒力があったとしても、仮死的
な人を元気にするまでの力はありませんよ。日頃から、足腰の筋肉を鍛える運動をし、
新鮮な野菜・果物・お肉と、発酵食品(ミソ、醤油、漬物、納豆など)を食べ、十分
な睡眠をとり、音楽、散歩、人との会話を楽しむなどのストレス発散とかをしたうえ
での、プラスアルファとしての浄霊と位置づけた方がいいですよ。

585 ：ボッチ：2011/01/10(月) 13:20:09 ID:N/WsBCAT

>>583
4行目最後の「良い」は誤記なので飛ばして読んでください。

586 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 20:00:52 ID:G7XLr4CJ

>>577
そんなもん積まんでも
ぜんぜんへーき

その手の強迫観念は無駄なコダワリ。
あなたの人生にとって障害なだけ。

587 ：575,577：2011/01/10(月) 20:25:47 ID:KJrVLE3v

みなさんありがとうございます。
みんな仕事がいつまであるかわからない、将来が見えなくて不安がいっぱいなところに、
何があってもおかしくないから献金しとけと、さも当然のように言われます。
年末も何かしら数万取られたんですがね。恐怖信仰の呪縛から自由になりたい。
世話人には何を話しても感情的に反応されるので、何も言うつもりはありません。
消える時はフェイドアウトするつもりでいます。

588 ：ボッチ：2011/01/10(月) 21:07:52 ID:N/WsBCAT

>何があってもおかしくないから献金しとけと
そんな御教えはないですよ。
通勤カレッジ
http://i.cool.ne.jp/shumei300/kenkinZIYUU.html
「神と悪魔」の一部
「（一部のみ引用）又金を上げれば病気が治るというような神様も邪神である。
何となれば、金を上げれば病気を治すという事は一種の交換条件であって、いわば神対
人間の取引のようなもので御利益を売る訳であり、実に浅間しき限りである。
これらは正神は聴届け給う事はないので正神は、人間からの報酬や条件などに関わらず、
無我愛に救わせ給うのである。
右のごとく、金銭を上げさして、幸に病気が治ればいいが、反対に不幸な結果を来す事も
往々あるから、そうした場合一度上げた金銭は決して返還しないのである。

ちょうど、品物を売買の場合前銭をとっておいて約束の品物を渡さないのと同様であって、
これらは神様を看板にして行う一種の詐偽的行為といっても差支えなかろう。
しかるに、こういう目に遭った場合、相手が神様であるから、後の祟りを恐れて泣寝入に
終るというのが常態である。
故に、これを奇貨として布教師等が病人の懐を絞るという行為を見受けるが、
実に赦すべからざる罪悪で、世人はかような事に騙されぬよう大いに注意すべきであろう。
従って、世人が心得おくべき事は、神仏を信仰する場合、顕著な御利益があり、いかに考え
ても、神仏の御加護に違いないと思われるような事があった場合、その感謝の誠を捧げると
いう意味で金銭又は品物を上げるのが本当である。

589 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/01/10(月) 21:55:58 ID:ALvmgQRf

>>582
＞教えそのものは好きなので、
＞いろんな文献を読んでみたいし、岡田茂吉さんと離れるつもりはありませんが

但し、絶対に”秀明フィルター”を通して見える茂吉論文（聖教書・教祖言等々）だけをして
岡田茂吉思想だと認識してはなりませんよ？

※「いづのめ」「理外の理」「慢心取り違い」等々、秀明会を通しては全くと言っていいほど聞き覚えのない言葉が
別の”お光さん教団”を経由して入手したみ教えには頻繁に出てくることに
まずは驚嘆なさることになろうと私は思います。

ちなみに、秀明会でよく逆用されている「身魂相応」などといった自己限定を誘発する言葉には
くれぐれも注意なさっていてください。

590 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 14:55:53 ID:OoD7Xej1

お前達だって、かなり賎しいじゃあないか。

591 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 16:40:45 ID:GO/+sy/P

感謝献金したいけど、秀明会が潤うのは嫌だな。感謝の気持ちはどこへ出したらいいんだろう。

592 ：ボッチ：2011/01/11(火) 19:43:24 ID:0YtdgduD

>>590
問題なのは、人類幸福のための献金を食んでる連中だろ。

>>591
1 家の周りに花を植える
You Tube動画
秘められた夫婦の愛情物語(1/2)
秘められた夫婦の愛情物語(2/2)
のごとく

2 近所のお年寄りの肩もみ。

3 2ちゃん的には、本部第4駐車場前の通称フロンティアと呼ばれる土地への
　信者向け「目を覚ませ」立て看板作り。

大切なお金は、近い将来、大きく役立つときが来るから、今は自分名義の感謝預金
がいいのでは。

593 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 19:51:34 ID:bmj6alD3

フェイドアウト気味だけど、すっきり縁を切って退会したい。
会の人たちともうかかわりたくない。会って話もしたくない。

ご神体と観音様、御位牌…どうすりゃいいんだろ。

594 ：ボッチ：2011/01/11(火) 20:29:46 ID:0YtdgduD

捨てちゃえばいいと思うけど禍が心配なら、神社の「お炊き上げ」がいいですよ。
基本無料みたいだし。
あと、会に退会届を郵送しておけば。

参考
アンチ
脱会通知書
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/dakkaituchi.html

595 ：神も仏も名無しさん：2011/01/11(火) 20:31:30 ID:/Q8hDMXK

>>593
俺は、おひかりは自分で分解してから、ライターで燃やしたよ。
でも、なかなか燃えなかったが、残りカスはそのままゴミ箱。
なんかもったいない気はした。刺繍柄だったし。ヤフオクで売ればよかった

596 ：マラかす：2011/01/11(火) 22:45:01 ID:m/c2B+qb

秀明の浄霊、効いているのかな。
かなーり微力・無力
って感じする。

597 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 04:15:20 ID:CBZcvHYS

本体は和紙だから良く燃えたな

598 ：593：2011/01/12(水) 13:33:38 ID:ZyvR7Tza

ありがとうございました

おひかり、ご神体、観音様等、粗末にしたら災いがふりかかってしまうのでは、という
恐怖？呪縛？が自分にはまだ少し残ってるかもしれません…

でもいずれきっときれいに縁を切る！

599 ：ボッチ：2011/01/12(水) 15:32:35 ID:OHghUKpS

そもそもそれらの発行元が、教義から何から粗末にしているのだから、心配は
無用と思いますが、習慣づいた感覚が消えるまでは辛抱ですね。

「何か世の役に立ちたい」など、前向きの気持ちを持っていると、恐怖心が
かなり薄らぐと思いますよ。

会との気乗りしない関係を続けても得るものが殆どないから、離脱できそうで
なによりです。

600 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/01/12(水) 18:42:23 ID:tTe6WVP4

600げっと。

こんなレスが「幸福の科学統合スレッド　part425」に書き込まれてしまっている…
（以下、コピペ）

757 ：小林白蓮：2011/01/12(水) 15:51:03 ID:Jt+DuHgq
>>633 ：おてんば私立学院総長
>いや、極めて低い善意だね。
>ちなみに、これと同じセリフを神慈秀明会なる団体が
>今から30年ほども以前から行なってたもんなんですよ。
※幸福の科学と神慈秀明会と比較することさえおこがましいものであります。
　幸福の科学は、魂の救済において真善でありますが、神慈秀明会は偽善で
　あります。

>ついでに言えば「小乗悪は大乗善なり」とまでも。
※「小乗善は大乗善になる」――上求菩提と下化衆生の関係であります｡　

>（この神慈秀明会の場合は大乗的にも小乗的にも悪だったのだが）
※そうですね。

　すべて悪とは申しませんが、悪しき教えの中にも真理が光っている部分も
　あることは認めますが､悟っていない迷いにあるもの同士が浄霊をしあった
　り､ユートピアと言っても魂救済のユートピアではなく､多くの魂そのもの
　を迷いの淵に貶める反ユートピアとなっていることは許されないことであ
　ります。

601 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 19:15:47 ID:+KxKd+zh

たしか、おひかりの光は、プラスチック　は、通過しないって書かれてたんだっけ？
で、秀明会のおひかりは、プラスチックを入れてあるので、
それで、仮におひかりから光が出ても、プラスチックで遮断されてました。

ってオチだったよな

602 ：ボッチ：2011/01/12(水) 20:42:51 ID:OHghUKpS

秀明都市伝説?

レントゲンより強いというのが、み教えだけど。秀明会のおひかりの光の強さはそうかも
知れない。悪霊光線は遮られてちょうどいいといえる。

明主様御教え　「御守から出る光波」
http://i.cool.ne.jp/shumei300/ohikariKIZUI.html
の真ん中より少し下

603 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 20:54:14 ID:+mFK0oLi

竹内崇元の指示で離脱したんだろ？
竹内は浄霊ができないんだぜ？
救世教では「偽者」と判明してるのに
情弱なのね美秀子のクソババァはｗｗｗ

604 ：神も仏も名無しさん：2011/01/12(水) 23:29:09 ID:+KxKd+zh

>>602
何かで　プラスチックは通過しない　って書かれてたんでしょ？
このスレの過去ログで、そうゆう話題があがってると思うから、
●とかもってたら検索してみて

605 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 01:17:57 ID:QG/UW/g8

骨だっけ？。
「どうにも歯だけはしょうがない」
って、明主様が書いてあって、それが元だっけかな？

606 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 14:24:03 ID:NQz5y8YK

ちょっと疑問なんですが、仏像のように、どのくらいの神様が宿っているかどうかは
宗教団体の施設に表れているはずだと思うんです。
同じ教えの宗教はいろいろあるけど、建物や美術館の規模や芸術性って
ここが一番だと感じます。
上の方がインチキしてても、やっぱりハイレベルな神様はいらっしゃるんではないかと
思うんですが、どうなんでしょう。
それともハリボテでいつかぼろが出るのでしょうか。

607 ：ボッチ：2011/01/13(木) 18:48:47 ID:cOSRvYLD

神様は一杯いてレベルに差があって競争しているの?
それなら、MIHOの1.01倍立派な美術館を別の団体が作れば、会の神様は負けか。

私は神様が一杯いるとしても、協力しあってて全体で1つと思うけどね。

それで、肝心の会の信者の人間性・社会性のレベルがどうして低いのだろう?

608 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 19:05:17 ID:QG/UW/g8

>>606
＞宗教団体の施設に表れているはずだと思うんです。
そんな事は決してない。
そんな事だから秀明会に騙されて続けてるんだ

609 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 19:23:55 ID:QG/UW/g8

宗教団体の施設に、宗教の神のレベルが有る場合、
明主様が最初に作った、大日本観音教団　は、浅草の一軒家だったから、
相当に低レベルな神様になる。
　そして、秀明会が離脱したばかりの頃は、京都の支部が施設だから、
これもかなり低いレベルの神様になる。
　そして、秀明会が豪勢な施設を作ったらば、今度は、
施設が神様のレベルとか言い出す、非常に都合の良い洗脳脳だ

610 ：ボッチ：2011/01/13(木) 19:56:33 ID:cOSRvYLD

>>609
涙が出るほどいい切り口。

606のような手前味噌形は(失礼ないいかたをしてすまん)、
ほんとにMIHOの1.01倍立派な美術館を別の団体が作ったとき、ぐしゅんとなって、
手のひら返し、
<建物の立派さと神様の立派さは別と思うんだけど>
と言い出しかねない気がするからね。

話はそれるが、なかなかいい話
You Tube動画
1 最後の街頭紙芝居師(1/2)
　最後の街頭紙芝居師(2/2)

2 奇跡の水中ロボット(1/2)
奇跡の水中ロボット(2/2)

611 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 21:23:04 ID:tAi9Kv+y

オルガンがギネスに乗ったのってほんの一瞬

612 ：神も仏も名無しさん：2011/01/13(木) 22:25:01 ID:QG/UW/g8

クズ共の力を利用しようとした茂吉の間違い

613 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 11:27:25 ID:HbCTXeyr

ここの美術館に集まっているものを観ると、盗掘品が混じってるとは言っても
やっぱり神様が集められたんじゃないかって思ってしまいます。
よその美術館覗いたら、失礼だけどちょっと物足りないんですよね。

614 ：ボッチ：2011/01/14(金) 12:36:01 ID:n3/QqUBO

そりゃ、最後の審判が来るとかいって信者を嚇かし、サラ金から借り出させた銭使えば
集まるだろうよ。
立派な神様はそんなことさせないさ。ハイデガーも言ってるだろ。立派な美術館はいら
ないって。

>上の方がインチキしてても、
上の方がインチキしてる教団の下の信者の程度は恐ろしく物足りないんじゃなか。美術館
の立派さを傘に着るほかないんじゃ、しょうがない。
それともお奨めの誰か立派な信者いる?

あと、美術館はキュレータのレベルが重要だが、MIHOは大学の先生レベルとか、文化財修復
できるような人とかいるの?

615 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 18:59:24 ID:RD7efnLe

>>613
美術品に対する感性が、観音信仰　と、全く逆です。
贅沢の限りを尽くした美術品を見て、神様が喜ぶでしょうか？。
　例えば、フランス革命当時のフランスの宮殿の設備をみて、神様が喜ぶでしょうか？。
いいえ。神様は、
「これだけ贅沢な設備を作るのに、どれだけの犠牲があったのか」と、悲観します。
　ヨーロッパのブランド品を見て、神様が綺麗だと思うでしょうか？。いいえ。
　秀明会信者は、この　ブランド品　を、綺麗とするのです。
ゴールド、ダイヤ、など、物質的な物は、本当の美ではありません。
そうした物質的なものを真の美とする感性は、物欲であり、
それを助長させると、弱肉強食となるのです。
　ですから神様は、人間の心をそうした物欲ではなく、
心の美・誠　へ向けようと宗教で教えますが、
秀明会信者は、これを逆にとってしまい、
無用な美術館で満足したりするのです。
　豪華絢爛、金銀財宝　は、人間の幸福と直結しない。
その豪華絢爛の為に、大勢の人の心を踏みにじり人生を犠牲にしたのですから、
秀明会のあれらは、過去の貴族の宮殿と同様です。
不徳によって消え行くものです。

616 ：ボッチ：2011/01/14(金) 20:03:55 ID:n3/QqUBO

>>615
いや、ほんといいこというね。

>本当の美
たとえば、目を瞑っていても美しさが分かるような美のことだね。

>>613
信者がサラ金から借金しまくって金を工面し建てた美術館です、まだ返済しています、と
案内パンフレットに真相を書いても、見学者は純に立派だと感動すると思う?
なんか、嫌な気分になるんじゃない?あなたの周りにいる助教師や世話人にも借金残って
いる人いると思うよ。聞いてごらん。

617 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 21:16:58 ID:6IlamNZg

茂吉は貧乏神だな

618 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 22:20:34 ID:Rv8SEije

臭便臭便言われてる。話が通じないので、何も言いたくない。
家を知られているのでバックレは無理だし・・・。
なんと言えば来なくなりますかね。

619 ：ボッチ：2011/01/14(金) 23:49:59 ID:n3/QqUBO

1相手の弱点をつく

昨年の秀明紙9月号の3面下辺りに、学校について会長が「認可が降りました」
と過去形で断言している箇所があるが、実際は今現在も継続審議のまま。

「会長は信者を騙しているんだろう。秀勉で質問するからね。ICレコーダで録音して、
滋賀県に送るから。認可されていない証拠持っていくから。」
と脅す。
証拠はその秀明紙9月号(集会所にもあるはず)と、滋賀県私学審議会のHP
http://www.pref.shiga.jp/shingikai/private/gaiyou220809.html
http://www.pref.shiga.jp/shingikai/private/gaiyou221227.html
の両頁。秀勉行く時は印刷して、ICレコーダと一緒にもっいく。

2相手の嫌がることをしたことにする
「救世教から明主様教義の書かれた「天国の礎」手に入れて読んでるから、秀勉はいいよ。」
「正月に熱海のMOA美術館行ってきた。救世会館と水晶殿も寄ってきた。海がきれいだったよ」
など、救世教と関りを持ち始めたことを匂わす。

620 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 00:03:07 ID:1F2whlCy

>>619 　救世教の教えを読んだって言ってやりたいんだけど、何されるか怖い。
近寄らなくなってくれればいいんですが、逆もあるんではないですかね？？

621 ：ボッチ：2011/01/15(土) 00:16:25 ID:Gg2SuSo7

ないないない。目を見るとやられるとか行って逃げてっちゃう。
>何されるか怖い。
男だろ。勇気だ。草食系以下のサプリ系か点滴系の人生で終わっちゃうよ。

622 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 04:10:40 ID:5FTZL6Tc

「目を見るとやられる」

正神が、そんな簡単にやられてどーすんだｗｗｗ。

「目を見るとやられる」
ぷげらっちょｗｗｗｗｗｗ
どうみても、常識を逸脱してますｗｗｗ。
ここで、明主様から
「そもそも真の信仰とは、言語行動が常識に外れない事を
　　主眼
　としなければならない。
　奇怪なる言動、奇矯なる行動等を標榜する信仰は、
　まず、警戒を要すべきである」

623 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/01/15(土) 05:58:30 ID:eE5gz6K2

>>513
でも、「ホルス神」は大したことはない。
それに概して三流の美術品揃い。

624 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/01/15(土) 06:04:47 ID:eE5gz6K2

>>622
マジで神慈秀明会は幸福の科学と同類の魔物によって支配されてしまっている！

ちなみに、あちらさんも「奇怪なる言動、奇矯なる行動等を標榜する信仰」そのものなわけで。

625 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 12:57:22 ID:6/TtJaN8

>>622
神は神でも、貧乏神ですから

626 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 13:01:24 ID:SavoW0UL

隠されている教義をメールで送ってやろうかな。
目が汚れたといって恨まれるかもしれないw

627 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 14:20:54 ID:N43ATV/t

信者達は、一回、他の宗教も覗いてみ？
全く同じこと言ってるから
俺も昔、勧誘されて一ヶ月ほど通ったけど、どうしても矛盾が納得できなかった
ここにいる人達は矛盾とか感じない？

628 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 16:31:17 ID:5FTZL6Tc

>>627
バカだから大丈夫

629 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 16:32:23 ID:5FTZL6Tc

だけど、自民党に投票してきたお前等も人の事言えないよ。
５０年も小泉に投票してきたって訳だ。
矛盾と感じなかった？ｗｗｗ

630 ：ボッチ：2011/01/15(土) 18:21:43 ID:Gg2SuSo7

お前らって、自民党に投票したことはないが。

>>613
>よその美術館覗いたら、失礼だけどちょっと物足りないんですよね

よその美術館行ったら、優越意識育むんじゃなくて、美の心を涵養する
んじゃないの。秀明の美の心=「うちが一番」意識じゃ、さもしくないか?
物足りないなら、よその教団の信者さんを大割引で招待サービスするとか。

>>606
>建物や美術館の規模や芸術性ってここが一番だと感じます。
そんなにいいものなら、信者が自分達の手でもう一つ作れる程度には、建物
について精通してていいよね。業者に頼むとバカ高だし。

もう一つ作るとなったら、信者が行者として自分達の手で作れるの?また業者
頼みだとしたら、信者は金出して優越意識に浸れるようになっただけで、何か
に役立つ学びはしていない、つまり、成長していない訳だが。

631 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/01/15(土) 21:50:46 ID:eE5gz6K2

>>629
おいらは共産党支持　d(・∀・*)ﾈｯ！

だって、共産党（あくまで日本共産党）による野党戦略の一つに
「私学助成の充実」というのがあって、その恩恵を受けることで自分の実入りのほうなんかだって…
（おっと、これは失言ｗ）

ちなみに『聖教書』401ページの文言、
あれは秀明信者こそが心得なくてはならない戒めとなっている。
何しろ秀明信者のほとんどは「美の観念」が本当に些かもないのが真相なのだから。

「共産主義者」よりも美の観念に乏しいとは情けない限りだぞ、小山ちゃん。

632 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 13:48:52 ID:/BPXgCP7

ここほど人類滅亡詐欺に成功した例はない

633 ：ボッチ：2011/01/16(日) 20:24:33 ID:4jVvyxyq

アンチより
>以前、小山家の長女（秀子）と、結婚当初同じマンションに住んでいました。相手は、
>医者ですが、秀明会ではサンザン医者や薬をけなしておきながら、医者と結婚してセレ
>ブ気取りで接する所が、たまらなく無神経で嫌でした。派手な結婚式だったらしく、
>誰のお金？信者のお金でしょ！！贅沢三昧と聞>きました。

>>613へ
美術館が立派なだけに、トップから下まで信者の信仰の貧相ぶりが恥ずかしくないか。
よその美術館を見て優越感に浸って帰るんじゃなく、会よりはるかにまともな信仰ぶりを
学んでれば良かったのに。

YouTube動画　ユダヤ人救済
女性版シンドラーのリスト
世界を変えた普通の女子高生(1/2)
世界を変えた普通の女子高生(2/2)

634 ：神も仏も名無しさん：2011/01/16(日) 23:50:25 ID:9BcoQsDG

>>613
いい美術品が揃ってるからいい神様？　アホだろお前
その美術品揃えるのに、いくら金かかってんだ？　その金は誰から巻き上げてんだ？
お前がもし神なら、美術品揃えて欲しいか？
タイガーマスク運動じゃないけど、もっとちゃんとした金の使い方あるだろ
幹部たちがなんで美術品を揃えているか、もっと考えてみろよ
お前みたいなアホが多いから、幹部達も笑いが止まらんだろうな

635 ：神も仏も名無しさん：2011/01/17(月) 04:28:56 ID:/7O+boap

>>634
それは言い過ぎ。
＞やっぱり神様が集められたんじゃないかって思ってしまいます。
「しまいます」
だから、本心を疑いつつも、そのまま書いただけ。
あの綺麗な美術館を見ると、やはり、
「明主様が・・・」「神様が・・・」
とか、思ってしまうのが、ここの元信者達だよ。
それを、明確に論証でもって否定してやるのが、賢者の仕事だ。
　お前みたいに、批判だけするのは、
５０年間も自民党に投票してきた　日本人で最も多い大衆Ｂ層並み。

636 ：神も仏も名無しさん：2011/01/17(月) 12:41:50 ID:qQ6qA61k

>>635
あほか、どっぷりつかってる信者に論証で否定？できるもんならやってみろよ
それができるならこの団体はとっくの昔につぶれてるよ
あいつらは、自分で考える力がなく思考停止してるじゃん　
マニュアル通りの応酬で、都合が悪くなると自分の信心が足りないと泣き出す
堂々巡りになるのが落ちだろ　　　
お前は５０年前から共産党に投票してる理想論ばかりの現実をわかってない奴だな

637 ：神も仏も名無しさん：2011/01/17(月) 21:23:34 ID:/7O+boap

＞あほか、どっぷりつかってる信者に論証で否定？できるもんならやってみろよ

金やダイヤを出せる神様なら、お金は無限！
どうして、信者からお金を要求するのですか？

638 ：ボッチ：2011/01/17(月) 22:29:37 ID:DTCoTrtC

>マニュアル通りの応酬
前に、K北J子のナイチンゲール賞受賞話(平成16年5月号秀明紙会長講話) について、
或る拠点の人達に、「厚生省に確認したけど、嘘みたいだよ」と言ったら、一人の
助教師がすごい剣幕で

「よその拠点のことだから関係ない」

と言って話を遮った。過去スレに、他の拠点で質問した人が同じこ
とを書いていたから、同年9月初めの本部助教師会でのご指導(洗脳)
だな。

>>637
何もかも贋作で出来た偽世界の神様だから、本物は出せないからな。

>>613
立派なMIHOで秀明会発最高神秘(芸術)である奇跡・奇瑞特別展をやれば感動した
見学者が大勢入信するんでは。会では、昔、祭事棟だかでやっていたが。

639 ：神も仏も名無しさん：2011/01/17(月) 23:04:14 ID:MBnfnldY

今にして思えば、おかげがあったかと思えば、ことごとくぬか喜びだったな

640 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 00:39:24 ID:sZGa+iun

闇ルート（美術ブローカーのエスケナージは、スイス・バーゼルを拠点にして
盗掘、窃盗、湾岸・イラク戦争のドサクサに紛れての略奪で、決して表に出せない
品物を水面下で売りさばく闇ルートの元締めとの噂）で入手した美術品を最高として
マンセーしている醜名会の感覚って・・・。ちなみに戦争のドサクサに紛れて略奪の
目にあったバクダットの考古博物館の盗難品は、ちゃっかりバーゼルのルートで流通
したらしいく、一部は日本にも流通したらしいけど、重要なものは地下の保管室に
厳重に保管されていて盗まれたものはそう大した価値はないらしい。
もっとも、ＭＩＨＯのすべての美術品が盗掘、盗難品とか、いわくつきとか言う
訳じゃないが。

641 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 01:08:19 ID:sZGa+iun

さらに言えばバクダットの考古博物館側は、実は所蔵品のうち、どのような
物が盗まれたかよくわからないらしい。あまりにも多数の所蔵品が盗まれた
為、被害の実態をすべて把握できないことと、盗まれた所蔵品の多くが、あまり
大した物ではない為博物館側もたいして気にも留めなかったとのこと。
その盗難品がなぜバーゼルに行ったかというと、バーゼルでは日本との取引が
頻繁に行われているという話が、そういう関係者の間では有名になっており、
表に出せないいわく付きの美術品が闇ルートでバーゼルに大量に持ち込まれた
結果、盗掘・盗難品の一大流通ルートを形成してしまった為らしい。

642 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 01:11:39 ID:sZGa+iun

上記のソースは昔読んだ新聞の記事。

643 ：ボッチ：2011/01/18(火) 09:12:38 ID:gwiiHBz9

>>エスケナージ
美術商N=堀内はイタリア警察に正規ルートとか言っていたな。古代の作品
なんて、最初はどれも盗掘・盗難に決まっているだろ、という意味だ。
動物園の動物と同じく、MIHOで作品が泣いてるね。

MIHOのような大金を掛けた立派な人造物は、美しさという光の部分より、
元でを出した信者や作品・著作者の犠牲という影の部分を直感するのが目に
見えないものに価値を置く信仰者にとって重要だね。

644 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 14:20:20 ID:vWvciFqh

>>643
そもそも、あんなもんに価値は無いと思うよ。
しかし、仮に価値があるとしたら、
それを、しょぼい場所に置いてしまって人目に付かないのは、勿体無いから、
そうゆうものを広く公開するのは、功績になるけど。
　だから、最初に何でも無いような物の価値を見つける所が、一番大事。
それよりも大事なのは、美術品を作る　という所ですが、
秀明会は、それを全く行いません。（箱物のみ！）

645 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 19:32:44 ID:vWvciFqh

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E7%94%B0%E5%95%86%E4%BA%8B%E4%BA%8B%E4%BB%B6

また勧誘に於いては主に独居老人が狙われたのも特徴的だった。
まず電話セールスで無差別的に勧誘し、
脈ありと判断すると相手の家を訪問する。
家に上がると線香をあげたり身辺の世話をしたり
「息子だと思ってくれ」と言って人情に訴えるなど、
徹底的に相手につけ込み、挙句の果てにインチキな契約を結ばせていった。

秀明会にそっくりじゃないか。

また勧誘に於いては主に独居老人が狙われたのも特徴的だった。
まず戸別セールスで無差別的に勧誘し、
脈ありと判断すると相手の家を訪問する。
青年を連れて、家に上がると身辺の世話をしたり
「おばあちゃん元気でね」と言って人情に訴えるなど、
徹底的に相手につけ込み、挙句の果てにインチキな入信を結ばせていった。

646 ：ボッチ：2011/01/18(火) 22:21:09 ID:KjuExX5/

豊田商事研修用ビデオの一部
朝礼での気合入れ
You Tube動画
商品先物取引の元祖

会でも集会所で青年が戸別実践前に朝っぱらから大声で気合入れやっていたな。
なんだっけ、青年の誓い?

647 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 22:40:42 ID:9fSwwX33

>>637
俺、小学生だけど多分インチキなんじゃないかな？

648 ：神も仏も名無しさん：2011/01/18(火) 23:20:39 ID:vWvciFqh

>>646
豊田商事も、金とダイヤ　を使って商売してたみたいだし（ただし偽者）。
秀明会の神霊も、金とダイヤ　を使って商売してたみたいだし（ただし偽者）。
詐欺師のやることは、おんなじですなｗｗｗ

649 ：神も仏も名無しさん：2011/01/19(水) 03:31:36 ID:HbeMa8LT

異性目当てでだまされたのは許してくれ　ほれちまったんだ

650 ：神も仏も名無しさん：2011/01/19(水) 07:15:32 ID:d43Xu8Au

金やダイヤを出す奴は狐に取りつかれている
狐の神通力
狐は人間の幸福と関係しない奇跡を起こすことが得意

651 ：神も仏も名無しさん：2011/01/19(水) 07:40:01 ID:5u40hukp

つまり、金毛九尾　に取り付かれると、

　金とダイヤ

を使って人間を誑かすようになると・・・

652 ：ボッチ：2011/01/19(水) 13:10:03 ID:wBSlkLRQ

豊田商事と秀明会の相違点

1 勧誘社員もボロ儲け出来たのに対し、勧誘信者はバス参拝代、献金の立替とか
お世話とか、ボロ損。

2 被害者に一定の賠償がされたのに対し、騙され信者は泣き寝入りの上、借金返済
地獄。

3 会社はつぶれ、会長は殺されてしまったのに対し、会・関連法人の世襲、脱税、
　政治献金、学校建設、赤き誠、美の心、・・。

同じ悪徳なのに、この違いは何だ?

653 ：神も仏も名無しさん：2011/01/19(水) 14:55:43 ID:5u40hukp

>>652
１．豊田商事の、金とダイヤは、人間が作っていた。
２．秀明会の、、金とダイヤは、狐霊が出していた。

だから、１の場合は、実働したのが人間なので、警察が逮捕できるが、
２の場合は、実働したのは霊界に居るので、警察では逮捕できないし立件も無理。

高橋信次の本に「地獄霊は、無慈悲、悪魔」とか書いてあったが、
そうゆう悪い事をする霊は、悪人と同じぐらい悪いでしょう。
でも、誰も取り締まりません。というか出来ない。
でも、本当に悪いのは、霊界にいる邪神とかです。
なのに、人間だけを一方的にいたぶる仕組みなのです。
これは、この警察取締りの仕組みが既に邪神によって作られたものであることが分かります。
スウェーデンボルグの本に、悪霊の言葉に、
「何か犯罪させて、刑務所にでも行くことが最上の喜びだ」
って書いてありましたし。
　だから、裁判所も悪霊が作ったのでしょうから、
そうした機関に、悪霊を持ち込むのは、なぜかダブー視されてます。
「邪神に騙された」とかいうと、この悪霊の作ったシステムが機能できなくなってしまいます。
だから、悪霊は「精神病」でかたずける事にしてます。上手いです

654 ：神も仏も名無しさん：2011/01/20(木) 07:18:52 ID:6UCCKk0v

邪神と戦うフリをすれば正神側にみえるから不思議
これがここの会の裏で操っている邪神のだましのテクニック
何も知らない信者から金を巻き上げて遊びほうけている怠け者集団をつくる
人間を堕落させるのが面白くてしようがない

655 ：神も仏も名無しさん：2011/01/20(木) 09:32:55 ID:nFu2mQ1+

情報文盲、電子文盲の人が多いのですが、ネット＝邪神って教えでもあるんでしょうかね。

656 ：神も仏も名無しさん：2011/01/20(木) 20:54:10 ID:6UCCKk0v

>>655
「２ｃｈみるとやられる」って、言ってるとか言わないとか

657 ：神も仏も名無しさん：2011/01/20(木) 21:51:06 ID:oQyxChTM

邪神が正神を怖がるのが本来なのであって、
ネットや２ｃｈを恐れるのは、
秀明会が、邪神側であることの証拠だ。

658 ：神も仏も名無しさん：2011/01/21(金) 02:13:32 ID:/A3fhw3M

面白く無い

659 ：神も仏も名無しさん：2011/01/21(金) 06:50:19 ID:SjL+0MRq

２ｃｈ見ると狐の神通力が解ける

660 ：神も仏も名無しさん：2011/01/21(金) 06:52:36 ID:SjL+0MRq

２ｃｈには極めて常識的なことが欠かれている
邪神の苦手は常識だから、見られることを恐れるのだ
これは中国や北朝鮮がネットを規制しているのと同じ

661 ：神も仏も名無しさん：2011/01/21(金) 14:19:14 ID:TKvsNO5h

2chが極めて常識的とか
邪神正神なんて言葉がスラスラ出てくるおいら達って
世間からみたらかなりトホホなんだ…
一生、シロート童貞確定だな

662 ：神も仏も名無しさん：2011/01/21(金) 20:26:03 ID:e08LiN/8

違うよ。
大乗善　は、小乗悪　なんだよ。
一見すると悪　に見えるものは、実は、本当の善　なんだよ。
例えば、２ｃｈには、バーボンスレ　があるが、
あーやって騙されて飛ばされると、日常生活で詐欺にかかりにくくなる。
２ｃｈで騙されて飛ばされるのは、何とも無いからね。
それで、詐欺に対する免疫？が出来るのだから、
実は、あのバーボンは、凄い良い教育　になってるんだ。
　逆に、潔癖症を装う教育委員会とやらの教育は、
人間を自分達の手の内に収めて、バカにするだけなので、
そうした人は、詐欺によくかかるようになる。
そうゆう、人の自立自覚を、洗脳によって失わせる、
人を神の子として扱わない人間の教育は、非常にダメなのだ。
　このように、真の善　というものは、そう簡単に分かる事ではない。
ましてや、知能最底辺の秀明カルト信者　では、尚更の事だ。

663 ：ボッチ：2011/01/21(金) 22:30:27 ID:4dC3UKON

東京支部は土地が600坪だったが、新支部建設にあわせて隣接地200坪を
買い足したと。やくざに嫌がらせされないようにらしいが。

664 ：神も仏も名無しさん：2011/01/22(土) 12:09:19 ID:yQ3rRtDU

支部にPCが置いてあるんですが、どなたか実態を知らせるページが開くようにしてもらえませんか。
自分はもう参拝しないので・・・。

665 ：神も仏も名無しさん：2011/01/22(土) 13:57:13 ID:UK0GgbCV

ビラを貼る

666 ：神も仏も名無しさん：2011/01/22(土) 16:35:24 ID:87fPSZsa

おたくさんところの信徒である、ラピスラズリとか言うコテ。
何とかして貰えませんか？
あちこちで荒らしをして、大変迷惑なんですけど。

667 ：神も仏も名無しさん：2011/01/22(土) 21:52:45 ID:9vZgMRRk

旧体制のことは知りません

668 ：神も仏も名無しさん：2011/01/22(土) 23:35:36 ID:ZsnWPfdj

ここの大バカ幹部達は、死刑にせねばならなかった。
それをしなかったのは、政府の罪です。

669 ：ボッチ：2011/01/23(日) 14:25:50 ID:JPVA/+xS

もっと古い離脱のことは良く知ってるというなら、歴史認識がいびつ。
会に都合の悪い話を上がタブーにしている結果の現れ。反省なきところ
に進歩なし。

670 ：神も仏も名無しさん：2011/01/25(火) 13:03:34 ID:yp/3nupR

ここのユダヤ系（会主様マンセー民族）を、最初、
その神の改革？に積極的な意思を持ってると思ってたのだが、
アンチ明主派　の間者が、
間者が、「ぜんぜん。自分達の事しか考えてない。むしろアンチ」
と、報告。
　この余りに意外な報告に、
「じゃあ、神の計画は、最初からどうゆうつもりだったんだ？
　俺達が正しい事になるのかな？」
などと、考えたが回答は得られず。

671 ：ボッチ：2011/01/26(水) 11:34:36 ID:ttqTCORQ

難しいこと書くね。

「美の心」は「心の美」と似て非なるものということ?

672 ：顔面発射教団：2011/01/27(木) 18:52:24 ID:8w30mm1w

シュウメイの儀式に目をつぶってる相手の顔面に精子を発射するという奥義がある
資格者は皆知っている

673 ：顔面発射教団：2011/01/27(木) 18:56:49 ID:8w30mm1w

駅前でシュウメイに目をつぶってくださいといわれたのでそうしたら精子を顔にかけられた女性被害者がいる
顔面発射教団だ

674 ：顔面発射教団：2011/01/27(木) 19:00:11 ID:8w30mm1w

シュウメイ男子信者は奥義顔面発射をイメージしながら条例を行うという除霊がある

675 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 03:50:20 ID:o5U5mqbE

>>672-674
どうして神は、こじゅうのを殺さないのか、はなはだ疑問だ。
こいつが、神の国に住む優良人種なのでしょうか？

676 ：ボッチ：2011/01/28(金) 11:29:28 ID:ZUT/mtp4

それなりに利用性があるからでしょう。捨石みたいな。(ほんとはいいやつかも?)

これはすごい
You Tube動画
地雷と闘う日本の技術者(1/2)
地雷と闘う日本の技術者(2/2)

日本初のセラピードッグチロリ物語　(1/2)
日本初のセラピードッグチロリ物語　(2/2)

677 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 20:39:11 ID:MLU8EiyU

桃の実５個したんだぜ？

678 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 23:03:31 ID:AZh0ZQ2g

>>677顔面発射代金だよ　飛びすぎると100万だもん

679 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 02:43:51 ID:UVS4vKt7

条例中相手目閉じてるけどセックスみたいだねと林真理子の小説に書いてあった

680 ：ボッチ：2011/01/29(土) 22:40:33 ID:ZMRrkQu0

野口種苗研究所HPより
http://noguchiseed.com/hanashi/kouen_2.html

>種苗メーカーや、産地指導にあたる農業試験場の人の話によると、今、外食産業の要求は、
>「味付けは我々がやるから、味の無い野菜を作ってくれ。また、ゴミが出ず、菌体量の少な
>い野菜を供給してくれ」と言うものだそうです。

味の無い野菜=ゴミなんでは。

You Tube動画いい話
不屈の発明家　(1/2)
不屈の発明家　(2/2)

681 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 05:08:47 ID:kVS88trO

野菜に味なんてあったか？
ところで、ポッチさん、
最近、凄い発見したんです！
八百屋で買った野菜だけを食ってると、体に凝りが出来るんですけど、
肉にしたら、凝りが出なくなったんです。むしろ、体調が良いんです。
さて、なぜでしょうか？

682 ：ボッチ：2011/01/30(日) 09:49:35 ID:prNIXlqT

朝早いね。サッカー途中で寝てしまった。

野菜は味がいのちだと思ってるけど・・・。京にんじんとか、聖護院だいこんとか。
昔、田舎では多くの家がすぐ近くの畑で野菜作っていたから、新鮮なものを食べて
いたし、今みたいなF1種(種を取って撒いても親と同じ性質にならない)でなく固定種
(種を取って撒くと親と同じ性質になる)で栄養や味も抜群だったんだけどな。
今の野菜は昔に比べて栄養が半分もなさそうだから、かなり食べないとね。カボチャ
とかリンゴとかは、中心に近いところに栄養が詰まっているようだ。種が成長しやす
いようにだろうけど。

肉食って凝りがとれたんならビタミンB系だと思うが。毎日、土鍋で炊いた玄米を食べ
てるけど、肉も食わなきゃな。

あ、おれPOCCIでなくBOCCI。

683 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 10:46:21 ID:kVS88trO

正解は、多分、野菜に含まれる毒素　で、凝りが出来るのだが、
肉だと、それが無いので、凝りが出来にくくなった。
毒素の無い野菜となると、火を通すか、自然農法だろけど、
多分、土からして変だろから、適当な土地で栽培してもダメだと思う。
それなら、トマトとかの無菌栽培のが良さそう。まあ科学の勝ちというか。

684 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 11:00:46 ID:DwmLgEY4

条例の被害を正しく伝えていこう

685 ：ボッチ：2011/01/30(日) 15:38:41 ID:prNIXlqT

野菜に含まれる酵素の活性を考えると、50度以下の低温調理がいい場合もあるんだろうね。
すっぱさ、辛さ、えぐみなども、少量だと、ぜん動運動を活発にしたり、血行を良くしたり、
食欲を増進したりと。

土は化学肥料とか農薬とかの非自然物の投入で生物繁殖の妨害をしないようにし、自然回復
をさせなければね。家畜動物糞系の有機肥料は、家畜動物自体が不自然に育てられて病体な
ことと飼料に栄養剤、薬剤が混ぜられていることとでまともな糞でないようだから、有機栽
培野菜は要注意だ。
無菌栽培・・。無農薬栽培の作物に付いている菌は有害ではないでしょう。ぬかづけは、きゅ
うりなどの表面付いている自然菌(植物表皮から乳酸を作って悪玉菌から守っている-動物の
皮膚に付着している善玉菌と同じ-共生)を繁殖させて作るのだから。
農薬栽培の作物では、表面に付着している菌の種類は確かに怪しい気がする。

686 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 20:33:58 ID:8Igl84LB

ハーケンクロイツ

687 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 20:36:53 ID:8Igl84LB

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::;　´　／> 　｀　､::::::::::::::::
:::::::::::::;　　 < < ／＼　　'.:::::::::::::
:::::::::::::　 <＼> ○<＼ >　 :::::::::::::
::::::::::::::. 　＼／ > >　　.::::::::::::::
::::::::::::::::....　　 <／　.....::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

688 ： ◆Nagoya/3rI ：2011/02/02(水) 06:48:59 ID:g6n/xOIk

メモ

株式会社　小野基金　愛知県知事選　大村秀章事務所に寄付金団体分12ﾏｿ

名古屋支部の珍者の方達へ

汚野Y子にどうして朝鮮玉入れ屋さん達は、政治家に寄付金や献金するのか聞いてみてね♪

689 ： ◆Nagoya/3rI ：2011/02/02(水) 06:51:53 ID:g6n/xOIk

あっ　ただの独り言ですから。

690 ：ボッチ：2011/02/02(水) 13:11:38 ID:S//sjWqE

昨日NHK教育で見たんだけど、昔と同じ植物を使っても染まりが弱い。つまり、
今の土は植物を育てる力が弱いと言っていた。

吉岡幸雄-賢い生き方のすすめ
http://www.nttcom.co.jp/comzine/no029/wise/index.html　

>毎日着ている衣服を通して、皮膚から入っていくものが体に影響を与えているんです。
>食べ物を口にするのと同じです。
>例えば昔は、紅染めの肌着を付けていましたが、紅は血行をよくする作用があるため、
>長時間身につける事で循環機能を高める効果があったんです。

>実は、植物染料というのは、漢方薬と共通する材料が多いんです。紫色の原料となる
>紫恨（しこん）も、古くは紫雲膏という火傷の塗り薬として使われていたもので、
>新陳代謝が高まるという理由から、今でも化粧品にも使われていますし、藍の匂いは
>虫や蛇が嫌う作用があるので、野良仕事の時には持ってこいですね。

691 ：ちま：2011/02/02(水) 23:52:12 ID:fTo3MzfB

書けなかった

692 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 00:29:09 ID:kEicPa5T

今、信者数はどれくらいですか？

693 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 07:56:53 ID:DNK9eMS2

＞＞692俺も知りたい

694 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 14:36:21 ID:kEicPa5T

おひかりご消去された事から…曇って…退会？
そのきっ掛けがなかったら、まだ信仰してたかと思うとギョットもする。
行かなくなって、今７年ｸﾗｲしてそう思えています。
献金とかしてたから、なんかﾅｶﾅｶ切れないもんですね。

695 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 14:45:33 ID:kEicPa5T

前会主様が、月次祭で天津祝詞忘れた時に思った事…
この人、毎日祈ってないなと思ったよ！

毎日、祈っていれば天津祝詞あげ忘れないだろ～。

ボケとは、新しい変化に対して受容性がなくなる。
結晶性の記銘力はなかなか衰えないものです。

696 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 14:50:35 ID:kEicPa5T

辞めた人の中で、、、あの人、まだ信仰してるのかな～とか気になる信者さんいますよね？

697 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 18:02:40 ID:DNK9eMS2

いるね

698 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 20:57:49 ID:t+8hxCQD

会主が日曜際でヒステリー起してから、もうここは終わったなって思ったね

699 ：神も仏も名無しさん：2011/02/03(木) 21:47:19 ID:1nyR/nhi

元信者だけど、東京支部で旧体制の時に定職につかずにフリーターやってた青年ルビー
とか青年助教師なんかは、今田が社長やってる（株）ふぉーゆーに潜り込めたヤシを
除いて、まともな職につけてるの？
あと、旧支部長だったタカコちゃんはどうなっているのか、最近の東京支部のの様子とか
またgoogleのストリート・ビューで支部の周辺見てたら、支部の駐車場だった場所に新しい
建物建ってるけど、信者減ってるのにまた何で新しい建物増したのか
そこらへん知ってる人がいれば、お教え願います。

700 ：ボッチ：2011/02/03(木) 21:54:19 ID:7oNaovD4

ヘー、人の金で贅沢三昧して何が不満だったの?　ヒス起こしたいのは信者の方だと
思うが。

私は昭和52、3年頃、神苑の駐車場予定地だかでイベントしたとき、壮吉、玉男親子
がヘリで降臨ごっこをやったのを見て終わってると思った。

701 ：ボッチ：2011/02/03(木) 22:37:23 ID:7oNaovD4

H本は、目が不自由で認知入っているようだが、足裏マッサージのせいか、まだまだ。
全国からの食べ物系付け届けを人に分けようとしないので、悪くなって大量に捨てて
るようだ。商品券にでもすればまだ使いようがあるというもの。

アンチ掲示板にはこんな面白い(不愉快か)昔話が。
http://y30.net/anti_cult/cgi/cgi07/light.cgi?page50=val
4565
>橋●支部長と今■さんの老いらくの恋。
>若いヒモに夢中になって、周囲の目も気にせず、若作りをして今■の運転で出かける支部長を
>みんなで座ってお見送りしたものです
>ある日、奉仕者たちは「支部長先生、お出かけで～す」と嘲笑しながら、今まで丁寧に扱って
>いた支部長の靴を玄関に放り投げました。
>それを奥から出てきた支部長が目撃したのですが、あの恐ろしく威張り散らした人が、そのと
>きばかりは、何も言えず黙って出かけて行きました。
>ただ私の中での驚きは、支部長の叱責が無かった事より、当時６０近かった支部長が胸の開い
>た派手なワンピースに、頭に大きなリボンを着けていたことです。

東京支部は、30憶(?)ぐらい掛けて新支部建設に入っています。完成すると会に寄付。子供も利用
しているからと、子供も含め(子供手当てをクスネルつもりらしい)、一人80乃至100万を半強制で
4年間毎月分割集金。
当初、東京の2社と三井と合わせた3社だったのを、会長弘子の提案(横槍)で、デザインは京都大
準教、建設は三井一社に半強制変更。因みに、デザイン料は1憶だと。これには流石の洗脳信者も
怒っていて、打ち合わせに来た三井にお茶もだしたくないと言っている人がいるようだ。

702 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/02/04(金) 02:24:47 ID:bnSh7pTU

>>667
ガールハントにするには楽しい時代だった。

703 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/02/04(金) 02:28:55 ID:bnSh7pTU

ああもう！

>>702訂正

ガールハントに　→　ガールハント「を」

…当時だって、狂奔する信者の群れに埋もれながらも結構冷めていて
したたかなタイプの信者さんも一定数いたもんだったんだよ。

704 ：神も仏も名無しさん：2011/02/04(金) 11:54:41 ID:Ys5t7u9P

新体制になってから、○本支部長からなんて名前の支部長に代わったっけ、、度忘れしたよ。
だれか思い出した人レスしてください！

705 ：ボッチ：2011/02/04(金) 12:29:11 ID:uyUXXC69

ＫＯＵＹＡＭＡ支部長じゃなかったっけ。

大月の田んぼから会が撤退するとき、事後のトラブルがないよう大月まで金銭の
清算しに来たが、ポリシー零の人だった。H本といい、東京支部信者はなんの益が
あってつながり続けているのか理解できない。
いづのめの中村という人(先生だけど無報酬)が毎月、高田馬場のいづのめビルで
浄霊勉強会という講話をしているが、それを聞いた方がよっぽど為になる。講話
テープは秀明の人にも渡っているようだ。

706 ：神も仏も名無しさん：2011/02/04(金) 12:42:50 ID:qvSTohMP

本名が竹内孫一郎なのに何で崇元と名乗ってるんだ？
そうげんの「そ」は、さ行だから逆さま・邪神の行なのに。
これで明主様が付けた名前ではないことが確定したね。
邪神は必ず尻尾を見せるからなｗｗｗｗｗ
神慈秀明会は即刻解散！！

707 ：神も仏も名無しさん：2011/02/04(金) 17:16:50 ID:Ys5t7u9P

人のために祈れる人って素敵な人だと思って入信しました。

ただ、ここにいなくっても、他の人の幸せ祈れるしとも思って。

今は、無理に献金とか勧められないとは思う、、、
美術館も素敵だと思うが、、、

ただ、神様だったら、同じところに宝物集める必要性ないのでは？

会長先生って、何人くらいお導きしたのかな？

いい暮らししてるの見え見えです。

708 ：ボッチ：2011/02/04(金) 18:31:24 ID:uyUXXC69

>素敵な人

そう。入信したての頃は素敵だった人が、時間とともに硬直思考となり変なことを
言い出す。>>440のごとく。天国あったらいいね、行けたらいいね、ぐらいの話なの
に、<徳のない奴は地獄に行き>などと、まるで人の不幸を喜ぶようなものいい。

金勘定を主な務めにしている会にいると、悪貨は良貨を駆逐するで、人の幸せを祈る
心が知らずにの内に希釈し、消失してしまうから、動物的感でプラスかマイナスか
見抜き、影響外の処まで離れるのが賢明。

>美術館も素敵
MIHOは行った事ないから素敵さは判らないな。正月の初詣は、田んぼに比較的近い
富士山を間近まで拝み行ったんだけど、人力などとるに足りない迫力・荘厳さはい
やでも感じます。金掛けなくても、いくらでも神を感じることはできます。

709 ：ボッチ：2011/02/04(金) 18:33:34 ID:uyUXXC69

>知らずにの内に
知らずの内に

710 ：神も仏も名無しさん：2011/02/04(金) 19:49:15 ID:OFrFWWUU

>>706
お前、情報知らずだな？。
もともとは、秀明教会　という名だったんだ。
そして、独立するときに、頭に、
　神しん　慈じ
って付けたんだ。
この　しんじ　を逆から読むと、
　　慈じ　神しん　　つまり、
　　慈じゃ神しん
になる。

711 ：神も仏も名無しさん：2011/02/05(土) 11:23:50 ID:5482gGx7

>>706
崇元という男の名前の話をしてんだよ！
とても明主様が改名させた名前では無いって言ってんだよ！

712 ：神も仏も名無しさん：2011/02/05(土) 11:25:07 ID:5482gGx7

>>710 に訂正

713 ：神も仏も名無しさん：2011/02/05(土) 11:28:17 ID:5482gGx7

>>710
そうゆうことかｗ
最初から邪神とｗｗ

714 ：天聖真美会へ：2011/02/05(土) 13:10:35 ID:EhhcpnJF

来なさい。決してやってはならない宗教は

創価学会

エホバ

日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1271857754/

715 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 01:18:02 ID:mFwaKyfY

信者の「しんでしーまいたい」という想念がつのってそういう会の名前にしたんですよ

716 ：ボッチ：2011/02/06(日) 12:38:57 ID:pGRKTVdb

>同じところに宝物集める

現代は世界中どこでも簡単に移動できるのだから、盗掘・転売品などは
元々あったところに戻して展示し、見たければそこに行って観覧するよ
うにした方が、歴史的・文化的背景の理解も容易だろうし、作品や作者
もうかばれると思う。

717 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 13:08:34 ID:BLgfRQ3d

>>715は大間違い。神さまの慈悲、秀いでて明るい会だろ？元世界救世教・秀明教会だからね

718 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 18:14:15 ID:KP67QoBi

信者数、実質、３～４万になっているらしいが、、、
宗教法人って、人数申告する必要ないよね？本当かな？

まだ、続けてる人達元気にしてますか？

719 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 18:48:02 ID:XxfW1GZj

後ろめたい事が有り過ぎるので、
いつでも潰すことができる会

720 ：ボッチ：2011/02/06(日) 20:05:15 ID:pGRKTVdb

>>714
似てるね。パラレルカルト。スレッドを合併してもいいくらいだ。

721 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 20:13:10 ID:XxfW1GZj

>>717
＞神さまの慈悲、秀いでて明るい会

あの、会主、会長、Ｈ支部長
の、どこに、慈悲　があるの？

722 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 23:35:39 ID:zMIhGXMA

ここに献金してもいいことがない
まるで邪神に金を渡したみたいだ

723 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 23:37:27 ID:3y1Frqo2

「まるで」じゃなく邪神に渡したのですよ
オ●ムにお布施するのと同じ

724 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/02/07(月) 06:10:10 ID:+ckbnjNa

ここのように女性信者の比率が異様なほど高い宗教団体というのは、まずは邪教化していくもの。
それに「淀の方（淀君）」の牛耳っていた大坂城のように、きわめて愚かで自尊心と嫉妬心ばかりが強烈な雰囲気なのだから
今後はもっともっと地獄化してしまうことになるだろう。

タマオちゃんなんて、もしや秀頼よりも軟弱な「大奥による操り人形」でしかないのではないのか？
彼は霊的に見ても一人前ではない。

725 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 13:02:21 ID:mgTBHsMs

先生方は、飛行機に乗る時は、やっぱりビジネス席とかなのか？

人類救済とか言いつつ全く難民に手をさしのべない集団

726 ：ボッチ：2011/02/07(月) 13:33:00 ID:pdJoCswd

>>721

あの、会主、会長、Ｈ支部長をも神は慈しむという逆説的な意味でしょう。
お天道様が万物に等しく日を当てるのと同じで。
だから、信者が会から離れても神は何の不利益も与えはしない。会にいる
からといって特別な利益を与えないのと同様に。

727 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 17:14:08 ID:BpbWQ/H5

天聖真美会にも、是非ご参詣ください。

>>717 厳しさも、慈悲の内

728 ：ボッチ：2011/02/07(月) 20:39:43 ID:pdJoCswd

http://www.mihobigaku.jp/index.htm
カルト学校の公式サイトだとよ。

「認可申請中」だって???

ブルで乱開発し、コンクリートで固めて自然順応・自然尊重?

小山の美のなんたらって?

まあ信者から巻き上げた金で何やってもだめなものはだめさ。

晩ご飯まずくなってしまった。口直しに、
マザー・テレサの名言
http://www.earth-words.net/human/mother-teresa.html

729 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 21:21:50 ID:mgTBHsMs

学校設置の認可って結構簡単におりるから、まず設置許可はおりるか～。
金あればなんでもでき～る。

しかし、小山美秀子の思想？岡田茂吉の思想？どっちの教えをしたいのか？
…信者にしてみれば、どっちの精神もいっしょだと言うのだろう。

最強信者を育成する学校！こわっ！

730 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 23:02:52 ID:t+YJvUQO

何でも力で順応させようとするのが、秀明会。
自然につても同然！
乱開発以上の、自己中心的な神経でしょう。
特技は、カワイコブリッコ

731 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 00:50:46 ID:/KtIfz4w

青年の信者さんは、なんか皆純粋だったなぁ～。

732 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 07:06:50 ID:0Xf+YUbZ

仕事せずに遊びほうけてるしな

733 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 07:14:31 ID:/KtIfz4w

浄霊の効果、本当に体感できた方いますか？

734 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 07:43:49 ID:/KtIfz4w

宮崎の火山灰、口蹄疫は信者にいわせれば、浄化というだろう…新集会所の建設反対するからだと言われているだろうに

735 ：ボッチ：2011/02/08(火) 09:33:59 ID:9tGTQmgC

<正しいものをつかんでもらいたい。>

金が成る木=献金しか能がない信者
を増やすというのは、小山家の生き延び戦略としては正しい
だろう。

学校云々の前に、地元でこういう事件が先行していることを忘れちゃいけない。
服部純一郎　贈賄事件
http://www.geocities.jp/shumeimomo/zouwaiPIC2.html
地元の元名士の哀れな末路。

736 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 09:37:25 ID:Y/WQUpNF

宜しく。

737 ：ボッチ：2011/02/08(火) 13:16:22 ID:9tGTQmgC

会長は昨年8月に本部祭で「認可が下りました」と言ったのは嘘でした、秀明紙にも
嘘書きましたって信者に謝らなきゃ。

738 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 15:08:38 ID:q3kSo+NU

>>737
「会長先生は、被害者だ。騙されてました」
って事にすんでしょ

739 ：ボッチ：2011/02/08(火) 17:22:06 ID:9tGTQmgC

だれぞやが、「県から内諾いただいてます」ぐらいのことを会長に吹き込んだ
可能性はあるね。８月２２日の地鎮祭に、大勢の信者に金持って参加させるため
のリップサービスだった訳だ。

ほんまに認可されるのかな。学校創立者は玉男になるの?

740 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 17:24:42 ID:/KtIfz4w

探偵でもやとって、小山家の傲慢な生活ぶりをみせる人がいれば、献金やら止める人もいるのでは？
住んでいる所知ってる方いたら、是非板に。。
でも、プライバシーで訴えられる？

741 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 17:32:01 ID:/KtIfz4w

私立だから、金払ったらなんでもなるんだわさぁ～、きっと？
現に天理に創価など認可されてますからね。

742 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 21:00:20 ID:q3kSo+NU

>>740
アンチのサイトに、会長宅が出てるけど

743 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 07:04:40 ID:yk/WMSBv

今日は、立春で神様の働きが強くなって、裁かれてしまった茂吉の命日

744 ：ボッチ：2011/02/10(木) 08:56:34 ID:uz7TeX/Z

会長はMIHOやら、NPOやらの理事長もしているから、年間の総所得は相当なもんだろ。
今度は学校の理事長も兼ねるのか。信者さんたち、イベントの度に献金することないよ。
献金は会長の総所得(=献金の横流し)が幾らか教えてもらってからにした方がいいよ。
というか、会の総資産が幾らあるのか聞いてからにした方がいい。
本音は、生活苦しい、もう献金するお金ない、だろ。

マザーテレサがノーベル平和賞を受賞するに際し、語った言葉
「私には、受賞の晩餐会は不要です。
　どうか、その費用を貧しい人たちのためにおつかいください。」

>>633長女秀子
>医者と結婚してセレブ気取りで接する所が、たまらなく無神経で嫌でした。
>派手な結婚式だったらしく、誰のお金？信者のお金でしょ！！贅沢三昧と聞きました

比較すると心の貧しさがよく判る。「美の心」とか言ってる会主の血筋は所詮こんな
もんだ。献金しても小山家の暮らしぶりが派手になるだけ。

745 ：ボッチ：2011/02/10(木) 12:41:29 ID:uz7TeX/Z

マザーテレサについて追加

授賞式の際にも特別な正装はせず、普段と同じく白い木綿のサリーと皮製のサンダル
という粗末な身なりで出席した。賞金19万2000ドルは全てカルカッタの貧しい人々の
ために使われることになった、と。

小山家に不足しているのはお金ではないから、幾ら献金しても無駄。

746 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 19:21:44 ID:Tu9XqM31

桃の実５個したんだぜ？

747 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/02/11(金) 09:48:45 ID:ytapzRFz

　　　　　　　　　 ,, - ''　￣￣ z` ''　、
　　　　　　　　／　／''￣　　　　￣`＼、
　　　　　　　/　　/　　／　.　.　　 :　:ヽ .＼
　　　　　　,/ ,　/ : :　/　 / /|　/| :　 :　ヽ :ヽ
　　　　　///::/::　::::/ :::/::/ |::/　|: ::　:　::ヽ::::i
　　　　 ( /:::// 　 |/:,-'|￣''|'/.　 | :i__:::: :i ::ヽ:|
　　　　　 !:::/ :: :::||,,,-==z　|'|　　|| /| |`:| ::::iヽ
　　　,　-, `ヽ:::::/ ||.{+:,::}　　　　,r==/、|:::::::| |
　　 ( // /: |`:/| | | ''''''　　　　 l ﾟ;:ﾉ'//:::／ .|
　　　_/ノ　::| |　|＼) ``` 　　'　`,,,'_/ 'ノ:|_　'
　／/:　:: :::入 |`/|＼. 　(.￢　　//::::|| | ) 　＜最低10個はしないとね　>>745
./　//(　::/ノノ ` r 、 `　._　-　' |::::/::/:::|
|　 ( ＼ ::| /_ ／::::＼￣。ll^`_,-==-_ﾆﾌｧ` 、
＼　)　r''￣-- ＼＿二>／'　　'',￣-_ﾆｦノ　)
　　'　/　　ヽ　　　　　 ./　　　　　／ ,i'^ﾐ、/
　　　|　 .　　ヽ ::, `==|　　　 .／ .／i ヽ! )
　　　'|　 i　　 ::::i/　　|　　　|,　　'ヽ''＼ヽ
　　　 |　ヽ、::::|　　.|　　　|',ゝ　　ヽ　'i ヽ
　　　　|:. ::... ヽ i　　|　　　.|　.iヽ　　　ヽi　ヽ
　　　　 |:: -　 _ ゝ::|　　　 |. : /:i　　　　＼-- ,
　　　　　|　　_　 '/　　　 .|::::/-lﾉ i、　　　ヾ,i, l

748 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 15:06:18 ID:VK3lgTh4

秀明神の神通力で、ダイヤモンドを１トンぐらい作って、
売りさばけば、あっというまに世界一の宗教に！

749 ：ボッチ：2011/02/11(金) 16:05:55 ID:XHg2S4Tx

小山家やら現・元幹部やらの高給取りは勿論、資格者やら職員やらも信者だし、献金ネタの
バカ高施設を作ってる張本人なのだから、当然、所得に見合った献金をしてなきゃおかしい
訳だが、非常に怪しいね。一般信者には目一杯献金させ、自分達は目一杯蓄財してんじゃな
いの。

献金ネタが増えることはあてっも減ることはないから、信者さんたちは早く会から離れないと
身か持たないよ。

750 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 19:53:38 ID:kxeEEXKv

>>748
あいつら曰く「売ろうと思ったら御守護が逃げてガラス玉に変化する」んだとｗ

751 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 20:17:00 ID:VK3lgTh4

>>750
じゃ、そんなの貰ったって意味無いじゃん。
ダイヤが貴重品とされるのは、ダイヤという鉱物からで、
自分の手を離れたらガラスになるようじゃ、何の価値もないよ。

752 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 22:58:27 ID:OVwZubD9

嘘がうますぎ！
ダイヤがガラスに…なんて摩訶不思議すぎで、そりゃ～信者なら信じちゃいますよ！

それが本当なら、昔の美術品よりすごい物になるんちゃう！
神の手から離れたらガラスになる物あるならね…

753 ：神も仏も名無しさん：2011/02/11(金) 23:05:47 ID:OVwZubD9

浄霊の効力は？？

自分は残念ながら？感じていなかったﾐﾀｲなので、、
皆さんは感じる事できていましたか？

754 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 08:52:48 ID:RZqvOIE7

条例を受けて凄く気分が悪くなった事がある

直感的にこの条例はやばいと感じた。怖い

755 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 09:02:00 ID:RZqvOIE7

金の事ばかり表にでがちだが、条例を受ける事により大切な何かを神とされているものに吸いとられる気がする

756 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 09:46:00 ID:dpy+P5/M

会主が天国に行ってると思ってる信者っているのか？

757 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 12:49:49 ID:y8PymVRQ

信者なら、ほぼ全員思っているのではないかな？

生前、会主様も自己暗示にて天国行きだと思っていたハズ。
騙していると最初は思っていたかもしれないが、思わなったのでは？
皆から、尊敬され崇められれば、誰でもおかしくなっちぃまう！

758 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 12:52:59 ID:y8PymVRQ

思わなかった→思わなくなった
でした！

759 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 16:21:46 ID:UQ8Kggbc

会主「天国はいいところよ、はやく上がってらっしゃい」
って資格者連中に吹いてたそうだ

760 ：ボッチ：2011/02/12(土) 17:54:11 ID:L9Qi3MbE

浄霊技が心身にプラス作用をしているという証明はないが、マイナス作用
をしていないという証明もないから、怖い面はあるね。

明確な問題点は、指導する側もされる側も、バカの1つ覚えになってしまって
いて、他の療法をしなことによる手遅れが頻発していること。
信仰は自他が生き延びることが本質で、方法は多様なはずだが、1つことだけ
し続けることを信仰と勘違いしている。

761 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 21:25:47 ID:y8PymVRQ

浄霊なしでも、生まれてから信仰するまで平気なのに、、、信仰辞める時は、なんかビクついたよ！
私は、スパっとは辞めれなかったのも事実す！
毎日の御玉串に浄霊が積み重なると効力を感じなくっても、信じてしまう気持ちになる。、、、献金したおかげで、○○できたとか、浄霊受けたおかげで、○○できたとか、自分で暗示かけることになる！

762 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 22:11:39 ID:oi1L1d34

T支部橋本です　　　
　　　　　　　　

　　　　　　　バス代金7000円ねこばばしていた
　　　　　　　悪かったわよ　
　　　　　　　返すわ
　　　　　　　多摩川に身投げした青年よ
　　　　　　　600万に利息ついたら　きつかったよね
　　　　　　　悪かったわよ
　　　　　　　返すわ
　　　　　　　無理か？

763 ：ボッチ：2011/02/12(土) 22:33:05 ID:L9Qi3MbE

>献金したおかげで、○○できたとか、浄霊受けたおかげで、○○できたとか

真面目に信者をしていると、そういう思考パターンが正しいと思ってしまい、
そういうパターンでしか思考しなくなる、罠というか、なんというか。
新興宗教の一番怖い面だ。献金より大事なもの、浄霊より大事なものを見よう
としなくなる、見えなくなる。

764 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 23:01:41 ID:y8PymVRQ

ねこばば全員からしてたのか？
東京支部に属する人から猫ババしてたのか？
確かバス代って1万５千円ぐらいじゃなかったけ？

なんで、ばれた？なんで、君は知ってるんだい？

765 ：神も仏も名無しさん：2011/02/12(土) 23:10:44 ID:oi1L1d34

T支部孝子です

　　　　　　　そんなに献金しなくても
　　　　　　　よかったのよ
　　　　　　　もっと大切なことが
　　　　　　　あったでしょ
　　　　　　　風俗にお勤めして
　　　　　　　借金を返す事よ
　　　　　　　その借金の原因は寄進でしょ
　　　　　　　献金と寄進とは違うのよ
　　　　　　　わかる？

766 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/02/12(土) 23:48:16 ID:sO3x/Isi

>>762
＞身投げ

この歌みたいに、身投げを美化したりしては断じていかんぞ！！

『エメラルドの伝説』　ザ・テンプターズ
http://www.youtube.com/watch?v=7imvHp9_yB4

767 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/02/12(土) 23:50:16 ID:sO3x/Isi

>>765
さすが春美ちゃんの一番弟子だっただけのことはあるんだねｗｗ

768 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 07:29:16 ID:Yw01MEOs

>>765
献金と寄進はどうちがうのですか
最後の審判がくるといて嘘をついて巻き上げといてどう違うのですか

769 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 07:30:52 ID:URSPVsWl

やはり「しんでしーまいたい」ってやつがいたのな

770 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 08:13:58 ID:GOBYJsJw

自然農法ってそもそも自然なのかぁ～？、、、ってツッコミ入れられたことありましたよ。

人間が手を加えている時点で、もはや、自然ではない！と言われ、、、ごもっともですか？

そもそも、自然の考え方って、人間と動物の間に隔たりがありますしね。

有機農法より自然という解釈もあるけど、そもそも、山の中では、生き物の糞とかの中で、食物が育つ物もある訳で、、、そう考えると、家畜をし、糞を使用しないのはおかしいという発想になる訳です。

今、信者だったら、資格者方々に自然とはについて質問してみたいです。

771 ：ボッチ：2011/02/13(日) 10:04:02 ID:VVu99lSB

>自然農法ってそもそも自然なのかぁ～？

その疑問、自然農法のスタート地点だ。米自体、熟しても落粒しない奇形種になっちゃって
いるから自然は有り得ない。勝手な距離感といえば言える。

言葉も情報量の乏しいデジタルだから、アナログで「自然」を考えないとね。

772 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 11:05:42 ID:GOBYJsJw

薬に対しての考え方にも疑問？
風邪ぐらいなら、薬を飲まずに個々の治癒力で治すことには賛成ですが、、、抗生剤などの薬を含まない、点滴について、どう考えているのだろうか？、、
そもそも、点滴じたいは、電解質のみなのに、、食事が出来ないから電解質を入れる訳で、、自然じゃないとだめですか？

773 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 12:09:50 ID:GOBYJsJw

そもそも、うちの集会所には医療者を低評価した人達が多かったような…

点滴が薬ならポカリセットも薬か？

どんな風に考えてるんだ？
治療は全否定なのか？

そもそも、資格者の人でガンになったら、オペとかしないのかな？

774 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 12:48:14 ID:GOBYJsJw

でも、好きなお世話人さんとかは、結構いたよ。
おばさんなのに、自分より純粋で、、なんか、自分が獣に感じたり。。かわいかったです。
ただ、集会所の先生には嫌われていたﾐﾀｲ…嫌われてなかったら、信仰していたかも。
情を感じれる怒り方しないもんね。
神様中心になると、情はないのか？

775 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 13:00:02 ID:djBNtzxb

>>765
T支部孝子だす
　
　　　　献金の場合は詐欺天国建設献金
　　　　のように目的をもっているのよ
　　　　寄進は目的をもたない　賽銭箱にいれるように
　　　　わかった？
　　　　有名なね日蓮も題目が通じない末法の世が
　　　　来るとね　予言したでしょ
　　　　2009年総選挙公明党一人区全滅！！
　　　　最後の審判の兆候よ
　　　　会員は寝ずに題目上げてたのよ
　　　　なのに全滅よ！
　　　　日本はね　公務員天国建設のため
　　　　消費税増税よ　これは献金と同じね
　　　　公務員天国建設という目的をもっているからね
　　　　それと比べれば私たちの詐欺はかわいいものよ

776 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 14:25:38 ID:ygPONyJa

>>770
＞人間が手を加えている時点で、もはや、自然ではない！と言われ、、、ごもっともですか？

お米は、八十八　の手間がかかるそうですよ。
教祖、明主様　が、そう書いておられました。
自然農法　を教祖言　というなら、
米栽培で、八十八　の手間がかかるのも教祖言です。

777 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 19:39:43 ID:Um/BOqdY

人が手を加えたものは薬なんだろな
生米でも食っとけよ

778 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 19:44:03 ID:1Ig7tMko

信者なんてのは、食べ物はすべて毒に汚染されてるから
「うわー農薬だ、うわー化学調味料だ」といって不平不満に満ちた食事をしている
不平不満の心は悪魔に通じるのにね

779 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 20:07:17 ID:djBNtzxb

T支部の橋本です

　　　　　　もろた銭は一円たりとも
　　　　　　私用に使ったことあるわ
　　　　　　銀座の寿司はよろしゅうて
　　　　　　おまえら億という束みたこと
　　　　　　ありますか？
　　　　　　そりゃーもう　あそこが
　　　　　　濡れて濡れて
　　　　　　今田工事中に・・・　

780 ：ボッチ：2011/02/13(日) 20:07:27 ID:VVu99lSB

>>774
小山家が金様信仰で、その小山家に喜んでもらうのが会の信仰だから、情は
邪魔なんでしょう。

>>768
献金は世の役に立てて下さいと、会に神様への取次ぎを頼んだだけ。出費明細を
明らかにすべきもの。寄進は相手に呉れてやったもの。

会計報告をしない相手では、献金は寄進も同然といいたいんでしょう。

781 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 21:17:15 ID:5ZcSTJtf

おう寄進か上等じゃな
金恵んでやったから刺してもいいよな

782 ：神も仏も名無しさん：2011/02/14(月) 21:20:29 ID:trNvfsaa

Ｈ本なんかはメッタ刺しになっても文句は言えない

783 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 07:28:33 ID:apop4PZP

明主様の御教えの聖教書って、秀明会用に改訂されたものなんですかね？
小山家？助教師？の都合で100編しか載せていないというのは本当なんですかね？

正しい信仰って、とざされた信仰なんですかね？

784 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 07:29:23 ID:WopeE13b

会主・会長・幹部は、恨みの想念を栄養にしているから
恨まれれば恨ばれるほど栄える
昔からよく言うだろ、「憎まれっ子世にはばかる」
デビルサイドの人間たち

785 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/02/15(火) 07:35:21 ID:lZxmnxk+

>>783
＞明主様の御教えの聖教書って、秀明会用に改訂されたものなんですかね？
＞小山家？助教師？の都合で100編しか載せていないというのは本当なんですかね？

もちろん　もちろん。
しかも、教団にとって都合の良いものだけに限定しての『聖教書』編纂。
あとは秀明紙に「教祖言」と銘打って、いかにも恭しく茂吉言葉（それも教団に都合のよいものだけ）を掲載する程度にとどまる。

＞正しい信仰って、とざされた信仰なんですかね？

否！！

786 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 08:24:25 ID:apop4PZP

明主様は、生まれながらに差別があり階級があるという…間違っていないかも。…小山家の人達は、天国階だから、献金しなくっていいのかな。
…献金しなくっても、階級があるとしたら、上げる方法はほかにないんですかね？
…皆さんは、秀明辞めて、どちらかの会に所属していますか？

787 ：ボッチ：2011/02/15(火) 09:38:30 ID:xCDAoFVc

>>783
100篇しかない理由
1　全体を複製発行する権利を救世教から得ていないから。
2　浄霊、献金を初めとする種々の教義矛盾を隠蔽。
3　全教義を教える能力・気持ちがない。・・2代改ざんも放置。

正しい信仰
やってて気持ちいいもの。時間があれば一杯やりたいという気持ちが沸きあがって
くるもの。

>>786
天国階のはマザーテレサのようなような人だから、全ての対象を神と見立てて
仕えることができる人だよ。献金しなくっていいのではなく、当然の如く全て
を捧げる。そこに感動がある。秀明会は、(献金で作った)小山家の物質的立派
さに感動せて、道を誤らせている訳だ。

階級はないから上げようと思わない方がいいよ。階級目当ての生き方はいびつ
になるだけだ。気持ち悪い。

788 ：ボッチ：2011/02/15(火) 09:40:54 ID:xCDAoFVc

×「天国階のはマザーテレサのようなような人」

○「天国階はマザーテレサのような人」

789 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 17:20:40 ID:/zY8U5BR

T支部の孝子です

　　　　　　14日むらわんなかたお前
　　　　　　献金せよ　ババがあげる
　　　　　　5000円払え　ボケ　カス　ちび　禿げ　田舎もん

　　　　　　88円の板チョコあげる

790 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 17:36:53 ID:T/Y6KHKv

　　　　　　献金せよ　パパがあげる
　　　　　　5000円払え　ちび

　　　　　　88円の板チョコあげる

＞　　　　　　14日むらわんなかたお前
これはどうゆういみですか？

791 ：ボッチ：2011/02/15(火) 18:02:11 ID:xCDAoFVc

バレチョコ貰えなかったT支部男性信者達。
新支部を完全バリアフリーのH本御殿に出来たら、
H本長生きお祝い5000円と引き換えに、
定価88円、特価仕入れ20円のボリチョコ1枚
あげるかもだよ。

いらね。

792 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 21:03:29 ID:X/IE8gYJ

ボリバス
ボリチョコ

ほかにどんなボッタクリがあるんだ

793 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 21:06:10 ID:T/Y6KHKv

＞　　　　　　14日むらわんなかたお前
これはどうゆう意味だ！

794 ：ボッチ：2011/02/15(火) 21:30:42 ID:xCDAoFVc

昨日(チョコ)もらわなかった　そこのあんた

795 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 08:26:31 ID:6Hd4bHas

感謝は感謝を生み、不平は不平を呼ぶとはまさに真理だ。…布教の時とかに、拠点で皆で朗読したり暗記したりしましたよね？

今になり、あ～懐かしいと思えます！

嫌だったこととかは忘れていくからかな～…
戻りたいとは思わんが、それをバネとして、日々感謝は忘れずにとは思っています！
信仰は持たなく日々感謝はしたいですよね～

796 ：ボッチ：2011/02/16(水) 12:28:32 ID:hUzXc78u

>>795
日々感謝というのも信仰の一つの形でしょう。いいですね。

私の方は、
アンチに書かれている
>かなり前では多摩川に身を投げた青年がいた。600万の借金献金よるものだ。
>最近では40代姉妹元信者が身を投げた。秀明に敷地献金で住むところをなく
>したことらしい。

会とかかわったがため、最後こんなふうになるのをなんとか減らしたい。

797 ：ボッチ：2011/02/16(水) 16:54:40 ID:hUzXc78u

秀明紙元旦号が届いたけど、一面は自然の大破壊工事写真だ。教祖殿、MIHOと過去幾度と
見た気色悪い風景。「神慈秀明会明主様信仰」なる見慣れないワードがあちこち出てくるよ。

今年の抱負として
-会主様の「美を求める心」を通して明主様信仰を深める-
-今、ささげよう赤き誠　MIHO美学院建設　美を求める心の教育を-
-離脱の神意を学ぶ-飛天゛神慈秀明会゛の勉強会を各拠点で毎月取っていただきたい-
-会主様絵本をしっかり頂き-
など

浄霊行も聖教書拝読もないね。

798 ：ボッチ：2011/02/16(水) 16:56:42 ID:hUzXc78u

×゛神慈秀明会゛

○゛神慈秀明会の誇り゛

799 ：ボッチ：2011/02/16(水) 17:17:48 ID:hUzXc78u

Wikiより

絵本は平成18年より一冊4000円程する豪華な装丁で販売開始されている｡
現在､教団において､会主の絵本は教祖の絵本よりも豪華であり､会主の賛美歌は
教祖の賛美歌よりも頻繁に歌われている｡

800 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 19:59:03 ID:ROb+RC8b

抜けたいんですが、バックレるのと、間違いを指摘するのとどっちがいいですかね。

801 ：ボッチ：2011/02/16(水) 21:22:13 ID:hUzXc78u

それは後者。指摘された人達も嫌になって辞める可能性が出てくる。

お金関係
借金で苦しんでいる人、自己破産してる人が多い。脱税、政治献金、幹部への高額報酬、
盗掘品購入など、献金の使い道。資格者達のマルチ(リッチランド事件)計1憶はやったら
しい。元金の給料は信者の献金。

教義関連
真の浄霊法が、実はデタラメ浄霊法。
聖教書ほかの改ざん。「大光明」が教義上、ご神体などでない。御屏風観音様が模写絵。

秀明紙の嘘
日本に来たモハマド君に浄霊。川北のナイチンゲール賞受賞。学校の認可。

全体
上層部だけ幸せになっていて、信者はコストに見合った幸せになっていない。
信者の長期減少傾向。
信者以外の友人がいない。
借金やらお侘びやら、雰囲気暗い。
病気が治らない。
会主様絵本なんか幼稚で学びたくない。
入会後、自分が幸せになってない。
など。

802 ：神も仏も名無しさん：2011/02/16(水) 21:33:12 ID:qQQEO0v4

>>796
宗教法人しんでしーまいたい

803 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/02/17(木) 00:38:56 ID:zVN3Ef8K

幸福の科学までが神慈秀明会に
ますます体質が似てきてしまっているようだ。

898 名前：よしもん ◆JIBI0e8P7s [] 投稿日：2011/02/16(水) 21:16:04 ID:0BhXAytn
>889

幸福の科学の布教は、地球上でもっとも重要な公務です。
公務を妨害したら、公務執行妨害になります。

804 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 01:50:41 ID:VcrsIMQH

>>797
しっかり、何の実績も無い、
世間そこらの学校を併設している、
何の活動実態もない
無難でいい子で訳の分からない
宗教法人化　してますね

805 ：神も仏も名無しさん：2011/02/17(木) 03:41:33 ID:XFvehgMk

前者のほうが辞めやすいのでは？
スッパリ辞めれるなら後者の方がいいが、、、いくら反発しても、先生やお世話人は、曇って狂ったとしか思わない気もする。。

だから、無難なのは前者。
案外、自分も御玉串とか献金とかしてたから、おかげで助かったみたいな思考になっていたから。
毎日の積み重ねは恐い。
神社になにげなく賽銭しても、だんだん信仰心はでてきてしまうように。。習慣は、自分が思ってる以上に信仰心？を育てる。。。

家、知られているなら家にも来ますよ！たぶん。。。
私は、ちょうど引っ越ししたときに辞めました。

806 ：800：2011/02/17(木) 12:20:39 ID:He3qoA6q

近くなのでかなりヤバいです。引っ越せないし・・・
ネットなんて知らない婆たちで、ホムペ教えても見ないだろうしな。
一目で間違いに気づくアイテムがあれば見せてやりたい。

807 ：ボッチ：2011/02/17(木) 13:16:01 ID:F4+K2a8x

>>804
そう。<美を求める心の教育>が何度も出てくるが。
社会実践で磨いて心を美しくするのが新興宗教だろうに。

>>800
それなら下を印刷し学校認可済という嘘を暴く資料を見せて、
「うそつきはドロボーの始まりだから辞める」と言うか、
貼り紙したら。
http://www.pref.shiga.jp/shingikai/private/gaiyou220809.html

「借金返さなければいけないから、50万貸して」としつこく言う手も。

808 ：神も仏も名無しさん：2011/02/18(金) 07:36:40 ID:UABz1xDX

ヤクザさんネタとかないのかな？

809 ：神も仏も名無しさん：2011/02/18(金) 12:18:15 ID:7T0MqKDx

T支部の橋本だす
　　

　　　　　　犬作クローン説
　　　　　
　　　　　　米国にて10匹

810 ：ボッチ：2011/02/18(金) 13:31:14 ID:/KEYeZLS

信者にもっとも必要で会が絶対しなさそうな教育

-誤り、不正を見て見ぬ振りせず、信念・勇気をもって正す心の教育-

811 ：神も仏も名無しさん：2011/02/18(金) 18:28:41 ID:mc+d4Mpo

>>810
そんな事したら、会が潰れてしまうわい

812 ：神も仏も名無しさん：2011/02/18(金) 18:32:45 ID:UABz1xDX

新体制になってから入信した人って、何人くらいいるのかな？

813 ：神も仏も名無しさん：2011/02/18(金) 18:37:27 ID:UABz1xDX

病院で働いているが、おひかり着けてる人にあったことがない。

やはり、入院する時は、おひかり外してくるのかな？

814 ：ボッチ：2011/02/18(金) 20:18:55 ID:/KEYeZLS

>>811
何人かの助教師さんの作ったお味噌使ってるけど結構旨い。手作り味噌研究会
に衣代えするとか。

815 ：神も仏も名無しさん：2011/02/18(金) 20:29:16 ID:7T0MqKDx

Ｔ支部孝子です

　　　　　　犬作クローン説

　　　　　　犬に失礼だろ

816 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 01:06:53 ID:AEKgvzwu

株式会社フォーユー今田知宏氏、2月19日午前９時半からのニコニコ生放送に出演

【エンジン01文化戦略会議】「脳 Music, 脳 Life」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv40644295

主催団体は、エンジン01文化戦略会議
http://www.enjin01.org/index2.html

信者・元信者のみなさん、放送中は今田氏に暖かいコメントをしてあげましょう。

それにしても今田氏の本名は「今田知博」だと思うのですが、
エンジン01文化戦略会議のサイトの会員リストには「今田知宏」として掲載されています。
芸名みたいなものなのでしょうか？　名前を使い分けてるとしたら何かやましいことでもあるのでしょうか？

それと、このサイトに掲載されている今田氏のプロフィールも興味深いので、
今田氏のことをよくご存知の方は書かれてあるプロフィールに関して感想をお願いします。

また、この団体は公式ツイッターもあるようなので、今田氏の歩んできた経歴を考えて、
このような文化人の団体のメンバーとして今田氏がふさわしいかどうか議論してみるのも有意義かもしれません。

817 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 01:27:01 ID:njj0bVrw

>>816
＞株式会社フォーユー今田知宏氏、2月19日午前９時半からのニコニコ生放送に出演

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

818 ：816：2011/02/19(土) 03:20:49 ID:AEKgvzwu

正確には出演じゃなくて、会場から生中継ですね。失礼しました。
ustreamでも中継するみたいです
http://ustre.am/u6Wz

819 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 08:30:38 ID:XUgvYeSo

T支部橋本です

　　　　　今田　金かえせ

820 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 15:05:36 ID:7A0v0Aab

息子がホクホクだから文句を言うな

821 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 15:37:10 ID:XUgvYeSo

T支部橋本です

　　　　　ポリバスでねこばば
　　　　　した数億円は今田に
　　　　　貢いだのよ
　　　　　息子は働かないし
　　　　　いい給料だけが　金だけが
　　　　　生きがいだったのよ
　　　　　この宗教では救われなかったわ
　　　　　創価にいきなさい

　　　　　　　　よろちくびーーー

822 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 18:10:09 ID:eixuDUCE

今田さんいたねぇ～。

元支部長の○本さんのお子さまは働かないの？

823 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 18:39:03 ID:njj0bVrw

>>822
たいかフォーユーの役員になってなかったか？

824 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 19:14:19 ID:Yg9D/qsz

ここを操っている邪神が人を怠け者にする所だから
まあ役員たって肩書きだけで金もらうだけの怠け者だろ

俺は働き者だったから邪神も手に負えないって
近寄らなくなったんだろうけど

825 ：神も仏も名無しさん：2011/02/19(土) 20:17:18.81 ID:eixuDUCE

怠け者？

下の者は暇なく働く人ばかりなような？
金づる、、、

826 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 08:19:55.32 ID:fkcbO15Z

金粉の奇跡のカラクリ知ってるかたいますか？

ダイヤモンドの奇跡のカラクリは？

私も、大黒様と猫まねきをいただいたことありました。
ただ、あまり熱心に活動してる方ではなかったので、私のは本物ではないみたいな事をいうヤツがいた。…
気分が載る日のみの参加だったのも確か…

でも、奇跡の見本で見た物とうり双子でしたよ！

エリートだったかな？

要は、本物か偽物かではなく、他の人の信仰を育てようとか、いしょに頑張ろうとか…なんか他の人に対する配慮に掛けているというか…人を人数にしか思っていなかったのか？

悪い人ではなかったけど…
下の人を大切にする人って上の先生からしてほとんどいなかったような気もする。神様中心だからか？

827 ：ボッチ：2011/02/20(日) 09:39:42.02 ID:R8cqK3t8

携帯の中に金粉出たらショートして壊れてしまうだろ。物理で質量保存の法則
を学んだでしょう。どこかで誰かが作ったものだよ。風で飛んでくるものもある
だろうが、会の人がばら撒いたもの。
上の欲(奇跡で感動させてご用に励ませれば、信者と献金が増えて孫の代まで
生活安泰)から出た幼稚な詐欺行為に、世間知らずの若者が、「エリート」だの
「最後の審判」だの宗教ワードとともに騙された図式。

会にとって大事なものでないから、集会所の引き出しに入っているだろ?
参考
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/gold.html

>神様中心
会は<銭様、金様が全て>だよ。
-目の前に空気があって、吸い込む鼻があって、一呼吸すると体内に酸素が取り込ま
れて生き続けることができる-
神の仕組みの一例。何に生かすかはあなた次第。

美を求める心の教育って、会主は何か作品作ったっけ。子供や孫に<会主の美の感性(?)>が
受け継がれているようにも見えんし。とにかく、MIHOの盗掘品のため、誰に幾ら遣ったか
明細を示すのが先決。

828 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 13:19:06.27 ID:7hoqQBkG

>>826
あなたのは本物ではないとかひどいですね

全部つくりものなのに

829 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 18:23:19.62 ID:fkcbO15Z

ショックでしたよ。

830 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 18:43:50.25 ID:fkcbO15Z

人を人数というか、献金の金づるとかしか思っていなかったのか？

なんだかんだ、楽しかった事もありましたよ～。
味噌づくりとか、田植えとか！

信仰ぬきでなら、また参加したいとも思う今日この頃です。

明主様を信じていないと言うよりも、
トップの金の事に関しての猛獣ぷりに正しい信仰なのか疑問がわく。

果たして、本当の神様は、自然を破壊して、地上天国の建設を望んでいるのか疑問？

831 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 19:09:38.68 ID:bGjIS2BR

>>830
＞果たして、本当の神様は、自然を破壊して、地上天国の建設を望んでいるのか疑問？
入信前に、本部建設の写真みて、そこで、
「これって自然破壊じゃ？宗教がそんな事やるの？」
みたいに聞いたら、
「ちょっと破壊で、凄い沢山の人を救える」
みたいに言ってた

832 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 19:51:57.29 ID:D10HTBm2

救いってなんだろね
少なくとも金銭面の救いはないね
貧乏神だし

833 ：神も仏も名無しさん：2011/02/20(日) 20:02:17.25 ID:bGjIS2BR

>>832
そりゃあ、借金するまで献金してたら、いつになっても貧乏だろ。
率直に、会から１００万円とかくれれば、救われるよな。
てことは、職員になった人は救われたのか。
でも、その為に、凄い大勢の人を不幸にしてないか？

834 ：ボッチ：2011/02/20(日) 20:56:04.56 ID:R8cqK3t8

>>830
>献金の金づるとかしか思っていなかったのか？

今にして思えばそういうことだったね。

世話役が信者のサイフの中覗いたり、貯金・不動産などの探りを入れ、金を持って
そうと判ると、<先祖が喜ぶ>と言いながら百万以上の高額献金をしつこく奨める。
多分、拠点テの資格者と助教師だけの場では、誰が金持ってる、誰に当たらせて献金
させよう、なんて話しばかりしてたんじゃないか。なんせ、献金ノルマが半端じゃ
なかった。

>味噌づくりとか、田植えとか！
数少ないまともな類の行事。

しかし、昔、本部日曜祭前日に拠点の取り組み田んぼで田植えしているとき、まだ
途中なのに、みんな、苗をアスファルト道路にほって、本部参拝バスの集合に間に
合わないから帰りますと。世界中どこ探したって農繁期に祭やるばかいないだろ、
と思ったよ。

>>831
>ちょっと破壊で、凄い沢山の人を救える

どう見ても大破壊。せめて、木造建築にすればいいものを。
加えて、救われる中に信者と一般第3者が入っていないね。

幹部および有給資格者・職員、業者、銀行、学者さん、政治屋、小役人、悪徳美術商、・・

835 ：神も仏も名無しさん：2011/02/21(月) 11:55:28.85 ID:f5ulBInb

クラブワイフ

836 ：神も仏も名無しさん：2011/02/21(月) 20:57:57.68 ID:tN7oKEsv

>>833
専従なんてのは地獄行きだな

837 ：ボッチ：2011/02/21(月) 23:02:19.53 ID:8wIvbJRx

>>834追加

不動産屋、弁護士、バス会社、家元

アンチ　神慈秀明会・集会所建設反対BBS
http://y30.net/anti_cult/cgi/cgi08/light.cgi?
1108
>秀明カレッジというのがあって認可が下りているらしく卒業すると短期大学卒業と
>同等の資格を得られるという話だった

カレッジが認可されてた???　有り得ないが、そんな話で青年を釣った可能性はあるか。

アンチ　秀明カレッジ
http://www.geocities.co.jp/technopolis/9575/taikendan/taikendan037.html
>カレッジのテキストにも「現世の大学の証書はこの世のみで有効だけど、バチュラー資格は
>あの世でも有効です」という意味のことがはっきりと書かれてあります。

初めて読んだ。ということは、MIHO美学院卒業したら、秀明カレッジ入ってバチェラー資格
とらないとね。

838 ：神も仏も名無しさん：2011/02/22(火) 03:34:24.76 ID:kI2xRk79

T支部の橋本です

　　　　　池田大作は脳腫瘍でしにました

839 ：神も仏も名無しさん：2011/02/22(火) 06:47:31.52 ID:7y1tfwpl

特修があの世でも有効っていう霊がかりがあって、
カレッジがあの世で有効の拡大解釈がなされた

霊がかりなんてのを鵜呑みにするから狐にやられ放題

クレイジー事件なんかも狐同士の縄張り争い
秀明をあやつっている神が仮に正神としたら狐の入り込む余地すらない
同じ次元の同じ穴のムジナってこと

よって秀明をあやつっている狐である

840 ：ボッチ：2011/02/22(火) 09:21:47.02 ID:ijG1VQn2

私を世話してくれてた人が2人、東京クレージ側に行っちゃったな。一人は、食事が
出来なくなって亡くなった。

浄霊、霊界、霊能者、霊掛かり、・・、凡人が<霊>という言葉に近づき過ぎると、
ろくなことない。気をつけよう。信仰は霊と関係なく成り立つから。

841 ：神も仏も名無しさん：2011/02/22(火) 19:16:43.54 ID:U93dhEuV

確かに、神が認めたバチュラーという資格があるなら、新体制になり別な資格ができたか？

結局、トップに使われていただけですね、、、

おひかりの光の字もコピーで拡大したり、、、
それって、直筆ていえるのかな？

ホントに明主様が書いた字なのかも怪しいですね、、

842 ：神も仏も名無しさん：2011/02/22(火) 19:17:41.03 ID:U93dhEuV

人数がいなくなったから、カレッジもなくしたのか？

843 ：神も仏も名無しさん：2011/02/22(火) 19:24:18.76 ID:kI2xRk79

T支部孝子です

　　　　　名手様はもとは大本でなんですよ。
　　　　　大本は天理教のお筆先を手本にしてるのよ
　　　　　天理教の影響を強く受けているのよ。

844 ：神も仏も名無しさん：2011/02/22(火) 19:47:41.99 ID:VSywjAvf

神慈秀明会をやめたいです。

845 ：ボッチ：2011/02/22(火) 19:58:59.93 ID:ijG1VQn2

そりゃ辞めた方が大絶対いいよ。辞めない方が良かったという人はいないよ。

なんか辞めにくい事情でもあるの?

846 ：神も仏も名無しさん：2011/02/22(火) 20:10:08.54 ID:VSywjAvf

やめたら親が責められるか心配です。あなたが曇ってるせいで息子が辞めたとか。
なにか色々言われるのじゃないかと。すんなり辞めさせてくれるのかもわかりませんが。

847 ：神も仏も名無しさん：2011/02/22(火) 20:52:44.23 ID:kI2xRk79

樫本ですT支部

　　　　　やめたらあかん
　　　　　金づるやから
　　　　　集ストしていじめられるわよ
　　　　　100万寄進したらゆるしたらあ

848 ：神も仏も名無しさん：2011/02/22(火) 20:53:53.30 ID:kI2xRk79

＞＞847橋本でした

849 ：ボッチ：2011/02/22(火) 21:00:42.00 ID:ijG1VQn2

>>846

<家族入信>とか<光の家つくり>とかは、要するに身内に信者がいれば辞めづらいという
人間心理を悪用している訳だからな。それは難儀だね。

親と一緒に辞めちゃうのが理想だが。無理か。
参考　家族で退会した元信者のブログ
http://ameblo.jp/paramita1224/theme-10011120617.html

辞めたいと思う方向は正しいから、それは押さえておくと。

「辞めます」というと、親に当たられる可能性はあるね。世話役の人間性によるだろう
けど。親のバッグにICレコーダ忍ばせておいて長時間録音し、責め立ててたら、ネット
に投稿するのも一手だが。親が嫌がるか。

時間を掛けて辞めたも同然の状況にするのがベターだね。
いろいろ超急がしの状況を作って、集会所やイベントに行けない状況を作る。資格勉強
でも、サークルでも、遠出の旅でも、会とは関係ない処の農業手伝いでも。
とにかく、会と疎遠になる方策を考える。一時的に親と疎遠になっても構わないよ。自分
の人生の方が大事。親も根本的にはあなたの幸せを望んでいる訳だし。

850 ：神も仏も名無しさん：2011/02/22(火) 21:01:47.97 ID:U93dhEuV

信仰２世さん？

両親に辞めたいとは言ってみた？

両親の反応は？

851 ：神も仏も名無しさん：2011/02/22(火) 21:28:15.77 ID:kI2xRk79

T支部の孝子です

　　　　　　絶対やめさせへんぞー
　　　　　　100円日参でも3000円やー
　　　　　　月1万にはなるは
　　　　　　その他もろもろで
　　　　　　1000人おったら
　　　　　　年1億2千万非課税や
　　　　　　やめるなー金づるー子供

852 ：ボッチ：2011/02/22(火) 21:49:39.31 ID:ijG1VQn2

参考の中に出てくるバカな話

>「だって、おばちゃんが辞めたということは、邪神にやられたということや。
>電話したら、ぼくまで邪神にやられてしまう。邪神一家は恐いから付き合うな
>と先生が言うてはった！」

>ぼくたちのことを「邪神一家」と言っていた教師は「あの一家、みんなすぐ死ぬ
>わよ」と信仰者とは思えないことを言っていたそうです。

桃の山脈

>大学生部でも月に数百万円、支部単位だと数億円が集まってきます。月に1回、
>集めた献金を本部に届けていたのですが、ある時、全国の支部、大学生部、青年部
>から集まってくる莫大な献金の山を目撃しました。大きな会議用の机を1カ所に寄せ、
>その上に札束が山積みになっていました。その高さは人の背丈を軽く超える山となっ
>ており、その山がいくつもあったのです。

会の一番大事なものは神苑にはないね。多分貸し金庫の中だな。

853 ：ボッチ：2011/02/22(火) 22:04:26.55 ID:ijG1VQn2

>>842
学生を合宿洗脳して布教活動ばかりさせていることをマスコミにかぎつけられ、
第2オウム事件になるところだったから。証拠隠滅したかったんだろう。新体制
直後はまだ頭数はいた。

854 ：ボッチ：2011/02/22(火) 23:06:18.19 ID:ijG1VQn2

明主様み教え
「神と悪魔」（昭和18年10月23日)
http://i.cool.ne.jp/shumei300/zyasin1HANBETU.html

・・よくその宗教の信者が「その信仰を離れれば罰が当って不幸になる」とか　はなはだしきは
「一家死に絶える」などというのがあるが、これらは、神が人間を脅迫する事であり、邪神であ
る事はいうまでもない。
・・

つまり、み教えでは、先生＝邪神

信者さんたち、拝むなら金様が安置されている貸し金庫だよ。

855 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 00:13:59.91 ID:2zdsk/j4

T支部の橋本です

　　　　　　　　そんなに辞めたいか
　　　　　　　　精神病になったふり
　　　　　　　　をすればよい
　　　　　　　　うつ病で入院して独学で
　　　　　　　　受験に備えよ
　　　　　　　　会合にも出なくて良くなる

856 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 00:20:20.84 ID:YA0uf7lH

地上天国建設を神様が望んでいる…という発想事態可笑しくないかな？と今思った。

神様自身は、地球全体を支配してる訳だから、信楽のほんの一部だけの場所に地上天国？をつくる必要なんてあるのか？

自然を破壊する必要、やっぱり可笑しいような、、

ただ神苑も美術館も素敵にできているのは確かです。
秀明がすごいのではなく、ペイ氏とか建築家のセンスがすごいのでは？

昔、会主様が、お年寄りのために、石の門？だったかの段差をだれでも歩ける高さにした…みたいなこと習ったけど…ぶっちゃけ、本当に考えたのかな？

そんなセンスあるのか？

だったら講堂とかは、センスなしなし！…段差ありあり！

857 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 00:32:41.14 ID:YA0uf7lH

もし、世界中から日本の人々を逆に救うなら、、、もっと海外へ青年を行かせるべきではないか？

858 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 00:44:24.84 ID:2zdsk/j4

T支部の孝子です

　　　あんたらまじでシュウメイで骨うめるつもり？
　　　わたしは銭儲けできるからやってるだけ
　　　課税されんしな
　　　創価学会とくらべたらシュウメイは赤チュンや
　　　赤ん坊や
　　　創価にいくな
　　　シュウメイやめてもう宗教はしばらくやめなさい
　　　ほとんどが銭儲けや
　　　

859 ：ボッチ：2011/02/23(水) 09:40:26.38 ID:ZpxXsHYB

>>856
滋賀の山林草木を犠牲にして地上天国といってもね。生き物全体にとってプラス
にしなけりゃ、単なる人間のエゴだ。

>神苑も美術館も素敵

愛のある美なんだろうか、はなはだ疑問なんだが。

860 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 11:11:15.00 ID:nqoOTjMr

＞地上天国

娯楽だな

861 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 00:45:56.17 ID:g2vIpZPG

T支部の橋本です

　　　　　　　絶句
　　　　　　　さようなら

862 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 01:48:01.71 ID:IKZH5vfH

旧体制の時に大学辞めてしまった人って、今どんな事してるのか、、、

863 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 02:44:28.65 ID:xOpZBOGZ

７「そこには、獣も偽予言者もいて、彼らは世々限りなく日夜、苦しめられるのである。」

これだな。
獣も偽予言者もいる所で、彼らは世々限りなく日夜、苦しめられてますよ～

864 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 07:57:54.57 ID:IKZH5vfH

最後の審判…
『大変な時代になりました。』とか言って、オウムの事件の事とか、阪神大震災の事とか取り上げていましたよね。。。

865 ：ボッチ：2011/02/24(木) 09:08:13.24 ID:HLPt2kwC

信者は金粉出たと大喜びだが、札束の山に慣れっこの本部の人間にはゴミにしか見えない
だろうね。

信者さんたちは、金粉を玉ぐしすればいいんだよ。目に見えないものに価値があるんなら。
金はとっときな。

866 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 10:16:35.38 ID:xOpZBOGZ

>>865
＞信者さんたちは、金粉を玉ぐしすればいいんだよ。
そんな事したら、
「それは、神様がくれたものだから、自分が持ってないとダメ
　逆に神様にお返ししたら、ご無礼でしょ」
みたいに言うだろ

867 ：ボッチ：2011/02/24(木) 12:50:56.05 ID:HLPt2kwC

そうか。奇跡の金粉なのに。

金粉に桃の苗木つけて玉ぐしってのは。本部職員や銀行屋にエコ活動で植樹して
もらう。職員の給料は育てた桃売って稼いでもらう。

>>854追加
明主様御教え　「神は正なり」　（昭和25年3月18日発行）

>自分のいう事を聞かないと罰が当るとか、自分のグループまたは信仰から抜ければ
>滅びるとか、生命がないとかいって脅かし、離反を喰止めようとするいわゆる脅迫
>信仰である、
>こういう点がいささかでもあれば、それは邪神と断定して間違いないのである。

秀明教師が、明主様教義で邪神と断定されていたとは。

それゆにしても、通勤カレッジの赤字、青字箇所は私がちょうど引用したいところ
というのもすごいね。感謝。

868 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 20:05:58.83 ID:IKZH5vfH

通勤カレッジで、離脱の劇ありましたよね？

川合さんとは、本当に極悪人だったのか？

あの劇の迫力は洗脳させる力があると思う。

869 ：ボッチ：2011/02/24(木) 21:06:44.35 ID:HLPt2kwC

通勤カレッジはみ教え集だから、離脱劇はないんじゃないか。

私は本部参拝が京都時代も含めて3、4回で離脱劇一度も見たことない。是非
見てみたい。MIHO美学院の学園祭行けば見られるか。

wikiと秀研と、あと、りんたろうがこんなことを書いてる。

>神慈秀明会が離脱したきっかけは決して小山美秀子が明主様の信仰を守ろう
>として離脱したのではありません。三代様から離脱してくれと頼まれたので
>す。

wikiにはこんなことも。
「・・
その結果、奇跡の水や金粉銀粉の湧出現象など、世界救世教時代には発生し
なかったような奇跡、奇瑞が起こるようになった。
そのことをもって、離脱の神意では、神慈秀明会が世界救世教に代わって
人類救済の唯一の機関となり、神は小山美秀子の功績により、神慈秀明会だけ
に復活した証であると教えている。

それに引き替え、邪神の巣窟となった世界救世教は、次々と醜聞が新聞雑誌に
掲載され、いまは世界救世教には奇跡も起こらず、信者らは全員地獄の生活を
している、と離脱の神意の物語は説いており、信者はそれを疑わず信じている。」

「青は藍より出でて藍より青し」という諺があったな。

870 ：ボッチ：2011/02/24(木) 22:07:07.39 ID:HLPt2kwC

幸福の科学に賠償請求＝総裁夫人、名誉毀損で提訴―東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110224-00000137-jij-soci

金が集まるところに災いが生まれる。

871 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 00:01:59.37 ID:g2vIpZPG

ボッチっていい人だなあ　昔のシュウメイはよかったなあ　でも大金つぎ込んだ人は泣き寝入りかぁ

872 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 00:46:36.47 ID:5sTqRyqq

秀明マンセーしてた低脳系のガキ共は、爆弾かかえて自爆しろよ

873 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 01:44:47.21 ID:DCfXPIIF

秀明から離脱した教団とかあれば、面白いような、、ないかな？

辞めた助教師とか先生とかいないですか？

なぜ、辞めたのか正直聞いてみたいけど、、、

話てくれないか？

変にペラペラ話したら、命とか狙われちゃうだろうし、、、。考えすぎ？

影響力がある人は、それなりに給料とか貰っているんだろうしね、、、

874 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 02:16:50.26 ID:jMA6EUsO

>>872腹黒

875 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 06:21:02.67 ID:5sTqRyqq

>>873
岡山に、離脱教団があるらしいよ。
あと、辞めた教師もいるらしいよ。東京支部とかで。
ｎ松という有名な教師も辞めたらしいよ。
　教師は、教団から給料が出るので、
世間的な一般人だと、辞められないだろうから、
辞めた教師については、世間以上という評価ができるな

876 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 07:39:13.00 ID:DCfXPIIF

現会長の学歴ってどんなもんなの？

信者には大学やら仕事やら辞めさせておいて、、、

877 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 08:12:43.28 ID:DCfXPIIF

会長の娘、息子の学歴は？

878 ：ボッチ：2011/02/25(金) 11:56:43.16 ID:DUhXZbGR

>>871
嬉しいこといってくれるね。涙が出る。

>>875
秀明会の教師

他教団や辞めた信者の悪口言うのが生涯の仕事とは、悪因縁とは言え哀れだな。

>>877
命、玉男と同じ同志社じゃないか。何の同志だかわかったもんじゃないが。

879 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 18:31:36.79 ID:DCfXPIIF

信者には、仕事に大学辞めさせて自己放棄させ、、、ひどいですよね。

私、旧体制～新体制にうつる時期だったから、夏季布教や自己放棄もしましたが、何回もやらずに済んだ方です。

親のお金で留年したり、退学したり、、、やってる事は親孝行でなく親不孝者になることさせられたとしか、いいようがないです。

自分の子供は大学出す！なんて、ここでも矛盾はある訳です。

学歴が全てではないとは思いますが、、順序が違う！
だったら、自己放棄、自分の子供もさせろや～

880 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 18:37:37.99 ID:DCfXPIIF

今さら言っても仕方ないですね。

ただ、留年したり、退学したりした人の事考えると、、、どうしてるかな～と気になるこの頃です。

881 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 18:51:14.77 ID:DCfXPIIF

まだ、信者やっていたら、根掘りはほり聞きたいことがたくさんある！

みおしえの解釈の仕方の根本的な事～献金の事とか、奇跡の事とか、浄霊の事とか、、、

まだ、信者してても矛盾の指摘してくれる方いませんか？

882 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 18:56:22.00 ID:jMA6EUsO

医　薬学部で放棄したひといるの？文系なんてでて当たり前ですよ。会社の扱いが。

883 ：ボッチ：2011/02/25(金) 19:00:51.21 ID:DUhXZbGR

>どうしてるかな

ほんまや。とにかく死なずに生き延びて欲しいよ。米なら送る。

>今さら言っても仕方ないですね。

田んぼに親と一緒に来てた子供達は、信者をずっと続けていくのだろうから
心配。<信者さん>みたいに強ければいいけど。

884 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 20:05:54.16 ID:V6MNkHoL

奇跡のダイヤモンドってなんなんですか。

885 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 20:17:58.12 ID:V6MNkHoL

神慈秀明会はやっぱりカルトなんでしょうか。。僕はとても悲しいです。

886 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 20:42:10.63 ID:jMA6EUsO

宗教に金をやることを禁止すればよい。貸付金にしていつでも返してもらえるように法律作ったらいい。それか有価証券発行させて
経営に株主総会開くとか。
＞＞885宗教はどこでも金はかかる。シュウメイは桁がちがう。いつも献金を要求するし。

887 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 21:58:32.62 ID:DCfXPIIF

新体制になってからは、そんなに献金、献金とは言われなくなったような、、、

888 ：ボッチ：2011/02/25(金) 22:36:51.57 ID:DUhXZbGR

>>884

何もない筈のところに落ちていたダイヤ(もどき)を、会ではそう呼ぶようだ。

信者じゃない普通の人は、
本物かな→光、カットを調べる→偽物→やっぱり、がっかり→ゴミ箱

ところが、秀明信者は、
これ、ダイヤじゃん→やった奇跡だ→神様いるんだ→報告→献金→デモ

参考アンチ
ダイヤモンドの『奇跡』
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/daiya.html
模造ダイヤ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/daiya2.html
黒いダイヤ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/taikendan/taikendan046.html

889 ：ボッチ：2011/02/25(金) 22:38:12.49 ID:DUhXZbGR

>>885
残念ながらね。そう。親が信者のようだね。5年とか10年とかかかると思うけど、
脱出しないと人生大変なことになる。あなたも回りの人も。

一杯悲しんだら、正しい勉強を始めるといいよ。勿論、間違った勉強は出来るだけ
避けること。

読んではいけないもの(読まざるを得ないときは右から左へ流す)
飛天、秀明紙、会主様絵本。
聖教書、観音行(これは知らないか、世話人以上の人が持ってる)は読んでもいいが、
前者は改ざんされているので注意。み教えは下の通信カレッジで学ぶ。

聖教書の改ざん
http://izumo.cool.ne.jp/shuken/mioshie/seikyousyo.html
通信カレッジ
http://shinjuku.cool.ne.jp/shumei100/index2.html
難解(本物のみ教えだから仕方ない)。明主様のみ教えにも間違いはあるので注意。

読むといいもの。
マザーテレサとかガンジーとか歴史的に著名な人の伝記。本屋で普通に売っている
図書。会の人は本を読まなさ過ぎる。精神が幼稚。

家族を新興宗教から守ろう
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/index2.html
会の真実だが刺激が強過ぎるだろう。ゆっくり読めばよい。

人間関係等
会の人達は、給料をもらってるとか、ノルマ(献金、参拝、秀勉)を抱えているとか、
会を絶対視しているとかでバイアスが掛かっているから、大事な相談はしないこと。
会の外に活動の場、友人・知人を作る。

890 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 22:57:13.24 ID:Rwk6HIxt

エホバの証人もうまくいっている場合はいいがやめたら悪魔にあやつらるようになったと
言われるようになる。付き合いができなくなる。シュウメイは邪神だったか？

891 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 23:36:00.81 ID:DCfXPIIF

カルト宗教かどうかはどうでもいいんやない？
真に自分が秀明を信じれて救われているなら、、、
ただ、秀明の上層部が、御教えを改訂してる現状を知り、それを観てみてください。

そう、一方的な角度での見方だけにとどまらないことが必要。
一方的な情報だけを信じるのは正しい訳ではない。

辞めるのはいつでもいいのでは、、、

色んな立場で考えれば、矛盾にきずくのでは？

自分が上層部だったら、世界のために同じように美術館とか作るか？

とかとか。

自然農法は、他国でも通用するやり方なのか。

色々疑問をもち調べ考えてみてください。

892 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 00:17:07.68 ID:qFk7hAgh

学生をターゲットにして、信仰者を増やすやり方は、いいせん付いていたと思う。
一般的に勉強とは先生が学生に教えるもの。

正しいやり方は？育て方は？とか人格は関係なしに、ひとつの答えを正しいと断定づける。日本の教育。。
なぜか、国語にも、正しい答えが用意されていたり、、、その文をどう解釈しょうと勝手のはずが、そう分析することが正しいと決め付けるような答えが用意されてる現状。

つまり、答えを与える教育。

だから、教わった事を信じやすい。。学生の立場。

社会人になり10年くらい経ってから入信とはなかなかいかない。

色んな人と接して、世の中は色んな角度からみる必要性を感じるから。。

素直？でいられなくなる。

893 ：ボッチ：2011/02/26(土) 00:20:58.56 ID:1xn8akGE

>>832
>救いってなんだろね

精神的(受容、包容、共感、甲斐、・・)、物質的(衣、食、住、お金、職、・・)
なプレゼントだとすると、カルトでもそれは有りうるか。
ただ、長い目で見たらやはりマイナスなんだろう。

894 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 07:36:28.69 ID:Sz9HjyKv

>>893
秀明にはすべてないな
あえていうなら「恐怖で支配され、何も考えなくていい、救われた人生が送れる」って事か

895 ：ボッチ：2011/02/26(土) 08:20:55.61 ID:1xn8akGE

合宿もなくなったし、物質的な救いは全然ないね。
精神的な救いは何かなかったっけ。
「最高の神様と繋がらせていただいてるでしょ」ぐらいか。

そういえば、○○させていただきましょう、なんて、自発と使役がちゃんぽんになった
おかしな日本語使っていたな。まともな思考をしていない証拠だ。長居は無用な組織だな。
裁判でも、借金献金は自発的とは考えられず、違法と認定されているし。

896 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 11:28:46.66 ID:Nza6ub40

合宿て、物質的な救いなのか？。
あれなら、当時なら普通に働いてた方が良くないか？
今は、不景気でネット喫茶難民とか居るようだが

897 ：ボッチ：2011/02/26(土) 12:29:13.18 ID:1xn8akGE

たしかに奴隷合宿だったからな。救いの要素はないか。

うーん。夏季布教終わったあとや、退会したあとに救いに似た解放感
をもったぐらいか。

898 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 18:43:31.56 ID:qFk7hAgh

いや、旧体制の夏季布教意外にも合宿はありましたよ。
自然農法のため、他支部に農業、田植えを手伝いにいく合宿が新体制になってからありましたよ。

899 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 18:49:36.76 ID:qFk7hAgh

信仰してる方たちは幸せなのでは？

なかろうか？

幸せの考え方には、人それぞれあるのだから、、、

秀明を辞めるも正解！
続けるのも良し！

あなたが幸せならなによりです。

ただ、他の人に自分の考えを押し付け信仰させようと働くのは、間違いです。。
自分の意見を通すことは、エゴですよ。

900 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 18:52:30.49 ID:qFk7hAgh

意外→以外

901 ：ボッチ：2011/02/26(土) 19:21:50.81 ID:1xn8akGE

>>898
野菜の作り方なんか身に付けておけば一生役立つと思うけど、手伝いだとどうかな。

>>899
とくに親のエゴで自分の子供を入信させちゃうのはだめだね。

★★『幸福の科学』統合スレッドpart455★★
にこんなのあった。

「先般、大川隆法総裁の自宅が非課税の宗教施設か課税対象の個人資産
　　かで幸福の科学と国税が激しくやりあった。結果、当局は非課税で矛を収
　　めたものの、なんと国税の担当者がその後、国税を退職し、幸福の科学
　　の税務顧問となった」（宗教専門誌記者）

やることが違う。

902 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/02/26(土) 20:35:33.79 ID:p5UDPqDj

>>901
あの団体も、秀明会ともどもキチガイの巣窟だから。

903 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 03:53:19.80 ID:7DAE7Elv

なんと国税の担当者がその後、国税を退職し、幸福の科学
　　の税務顧問となった

買収されたって事か。
さすが公務員。お金あるカルト所にニョキニョキ！！

904 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 06:13:18.34 ID:7DAE7Elv

滋賀県の役所も、秀明会に買収されたし

905 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 17:38:09.15 ID:GjA77niq

幸福の科学がノイローゼなら
神慈秀明会はヒステリー

906 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 23:48:25.88 ID:f6xHA+yB

怠け者を増やす宗教

907 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 07:30:41.34 ID:X52UaJLa

そう言えば、同じ集会所に医学生いましたが、学校辞めずに卒業してました。

908 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 07:44:43.59 ID:X52UaJLa

秀明信仰にとって、医学とは、病気を見つけるために必要なものなのか？

浄霊とは、病気を治すものなら、見つけるためだけに医学は必要あるのか？…

薬は病院では、薬剤師が勝手に処方する事はできない。医師の指示により処方されるものです！…

ここで、秀明の薬は毒という解釈からいくと、医師・薬剤師どちらが悪い？

仕事辞めた人はいるのか？学生辞めた人はいるのか？信仰辞めた人はいるのか？
信仰のなごりで、ぶっちゃけ、風邪ぐらいなら、薬を飲まずに治そうともする私はいますが、、私は、看護師です。。。

909 ：神も仏も名無しさん：2011/02/28(月) 20:51:18.84 ID:ou9FYzt5

茂吉が生きてた時代は医療も幼稚で薬が毒としてもおかしくはなかった
しかし今や医療は発展し、拝み屋が拝んでも治らない病気も治るようになってきた
時代とともに状況は変わるのに１００年前の拝み屋の言うことを大事に引きずっているのは
観音信仰にそぐわない

浄霊でノイローゼやヒステリーが治るか答えは否である
会主がヒステリーだからである

910 ：ボッチ：2011/02/28(月) 21:52:19.66 ID:1ZTnGpZs

神力で病気が治るなら、何億年という生命進化の歴史のなかで、とっくに獲得し、
免疫系の如く無意識下で自動的に働くようになっていてもよさそうだが。

911 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 04:46:15.68 ID:N9gsgM6n

銭儲け

912 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 07:16:26.92 ID:8umCInDZ

>>909
そんなに素晴らしいなら、その仕組みや方法を公開してくれ。
それをやらないのは、所詮は、銭儲けだからである。

913 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 07:33:11.32 ID:t6vmrpgr

今、秀明のインターナショナル？センターはどこにあるの？

一向に、世界の人の救いは進んでないようだけど…
このままでは、世界から日本を救うのは何百年もかかっちまうぞ～
美術館も美から人を浄めるために建設する！みたいなこと言っていましたが、、金持ち以外日本に来れませんから、、、
救う気、本当にあんのかよ～？？

914 ：ボッチ：2011/03/01(火) 11:38:09.23 ID:npyiNcZc

>>910
神力はたとえば新陳代謝系など、生命の基本構成に組み込み済みかもね。

915 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 18:41:35.15 ID:t6vmrpgr

先生方って、怒ってばかりいたような、、、

何で、あんなに怒ってばかりいたんだろ～

社会的には、神経症の人々の集まりだね。

関西での信仰者って、やっぱり多いのかな？

916 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 18:49:09.92 ID:8umCInDZ

一日中、怒鳴り声がするので、
近所から苦情が来た

917 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/03/01(火) 19:25:50.33 ID:OOR2Zzf9

>>916
関西地区のN支部のことを
ご近所の人々が”精神病院”って呼び習わしていたぐらいだから。

918 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 23:45:30.41 ID:pkVbAaIH

山奥に美術館があるのです

919 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 23:47:23.02 ID:pkVbAaIH

空港から遠いので外国からの方に不便ですと

920 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 23:50:14.25 ID:pkVbAaIH

なぜかいしゅに提言しなかったのか??経営学はないのか
しかも円高で。。。

921 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 01:15:37.74 ID:r1I2CRxj

桃源郷をイメージしたらしいけど、、、

922 ：ボッチ：2011/03/02(水) 08:24:07.85 ID:5XQs7Ek0

さしづめ桃の山脈は桃源郷の雛形だ。

物質的な地上天国はだめだな。
中世の隠者の暮らしぶりが手本。

923 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 18:42:09.48 ID:f1BbDqZX

ポッチの田んぼって、傍を国道みたいなのが走ってて、
逆側に、小山がある？

924 ：ボッチ：2011/03/02(水) 19:47:05.63 ID:5XQs7Ek0

そう、その通りだよ。大月岩殿山の裏側。国道139号。田んぼと小山との間に
葛野(かずの)川が流れている。よく知ってるね。前に手伝ってもらってたら
有難う。

東京支部の世話人達は、新支部建設負担が大きいせいか、世話人辞めたい人が多い
そうだ。

925 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 20:58:01.62 ID:r1I2CRxj

ボッチさん、正体あかして大丈夫ですか？、、、殺される事はないと思いますが、、、

正直な方なのですね！気をつけてください。

無農薬で頑張ってるのですか？

926 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 21:05:25.91 ID:f1BbDqZX

>>924
マジか！
その川ってのは、田んぼに引いてる水だと思ったけど、一区画だけだったからな。川だったのかｗ。
そんとき、２人ほど？で、田んぼの手入れしてた。
田んぼを、上にかかってるような、歩道？から、私は見下ろしてたよ。
これは、夢で見たんですよｗ。
それで、「ああ、あれがポッチか」ってｗ。
その後、秀明の人に何か誘われたのだけど、他人のフリして逃げちゃった

927 ：ボッチ：2011/03/02(水) 22:19:56.97 ID:5XQs7Ek0

田んぼの上にかかってる歩道はないな。でも、道路から見下ろすことのできる
田んぼはある。というか、中小20枚の田んぼがあちこちにあるから、似たのは
あるんだろうね。夢と実際はPOCCIとBOCCIぐらいの差だね。

>>925
裁判やったからもはや大丈夫でしょう。

草月流四代勅使河原茜の「いけばな」という本読んだら、創始者蒼風の「花伝書」
を一杯引用しているので、取り寄せて読んだんだけど、哲学的でとてもむづかしい。
ただ、花瓶は花を生けられて初めて生きるみたいな文を読むと、名品の収集・展示
じゃ芸術の道半ばで、名品を活かす、花瓶なら花を生け全体で新しい芸術を創造
することがなされないと、勿体無いというか、半分死んでるというか。

928 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 22:30:42.62 ID:f1BbDqZX

http://www.mapbinder.com/Map/Japan/Yamanashi/Otsuki/Iwadono/Iwadono.htm
大月岩殿山これ？

929 ：ボッチ：2011/03/02(水) 23:06:46.62 ID:5XQs7Ek0

それだー。信玄が産湯に浸かった山城があった。今年で19年目、東京八王子から1000回以上通ったよ。
東京スカイツリーと同じ高さ。ただ、正直、まだ1度も登ったことない。晴れた日には脇の国道から
富士山がでっかく見える。田んぼは、一番下の地図の「葛野川」という文字の当たり。

一部の田んぼには、岩殿山の地下を通ってきた水を入れているので、霊験あらたかと勝手に思っている。
H本のせいで、会で撤退しちゃったけど。八王子の亡くなった先生が大月の自然米をH本に分けてて、美味
しいと言われてたらしいんだがね。いい大人達がロボット宜しく、稲刈り途中で全員撤退したのには呆れ
たよ。そういえば、一昨年、いづのめの信者さんに田植え手伝ってもらったな。いい人達だった。

930 ：ボッチ：2011/03/02(水) 23:08:48.12 ID:5XQs7Ek0

×会で

○会は

931 ：神も仏も名無しさん：2011/03/02(水) 23:44:23.19 ID:r1I2CRxj

ボッチさんは、
相模原集会所の方？

八王子集会所の方？

八王子はどの辺りに集会所あったのですか？

932 ：ボッチ：2011/03/03(木) 00:05:50.12 ID:hHHCh5gP

八王子集会所。京王北野駅から徒歩12、13分ぐらい。坂道。

八王子市絹ヶ丘2-29辺り

昨年暮れ、町田・森野にさがみ集会所が出来たみたい。

933 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 00:17:01.80 ID:ip6qG5R+

ボッチさんは、まだ、信仰してる方たちと交流はしてるの？

よく、他の集会所の事も知っていますね。

934 ：ボッチ：2011/03/03(木) 00:40:43.93 ID:eHpUJWXE

田んぼ一緒にやってる人が何人かの助教師と仲がいいんで、ある程度の情報と野菜、味噌が手に入る。今度、その内のひとりにお米分ける。会が邪にやられた私を避けるなんてどだい無理。というか、やられているのはあっちのの方だが、こっちは避けたりしないよ。

935 ：ボッチ：2011/03/03(木) 00:56:55.46 ID:eHpUJWXE

そう言えば仙台支部には親友の信者がいる。お米分けてるんだけど、その人が信者のお姉さん家に半分送ったら神前にお供えしたと。

936 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 05:57:07.31 ID:TRptDYa1

>>929
東京支部東京支部言ってるから、東京か埼玉あたりかと思ったよ。
夢では、裾野よりちょい下辺りになってたｗ。
googleマップで見たけどワカランかった。
なんでそんな夢みたかはハテナ

937 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 06:15:52.73 ID:ip6qG5R+

支部の感謝祭だったか、豊作祭だったかで、確かに、八王子のお米褒められていた事あったような気もします。。

裁判したって、やっぱり献金がらみですか。

田んぼ乗っ取りされたとか？

だから、お味噌も分けて貰えたのですね。

味噌は、一年かけて寝せて作るから味おうしいですよね。

938 ：神も仏も名無しさん：2011/03/03(木) 07:29:25.05 ID:TRptDYa1

裁判は、聖教書の教祖言が、改ざんされてたって事だよ。
あまり大した裁判でもないｗ

939 ：ボッチ：2011/03/03(木) 08:11:04.98 ID:hHHCh5gP

>>936
悪夢じゃなくて良かった。

献金したの昔過ぎで、皆に比べると少額だからな。

溜飲は少し下がったよ。あと、戸別で改ざん秀明紙を配布したとき、改ざんを知ってた
立証をしやすくするため。
なんとぃっても、献金返還訴訟の方の会側主張を写してこられたのが良かった。
一言で言えば、信じた人の「自己責任」。

940 ：ボッチ：2011/03/03(木) 12:02:14.43 ID:hHHCh5gP

あと、カルト度を測ることもできた。慌てて正誤表を出したらまだ可愛げがあったが。
無視し、その後もずっと改ざん聖教書を発行し続けている。本屋で販売できないような
教義を学んでもしょうがない。4代教主にも放置責任があるような。

>>937
自分では、玄米を1週間ぐらい水に漬け発芽させて炊いています。

941 ：ボッチ：2011/03/03(木) 23:11:30.76 ID:hHHCh5gP

岩殿山が出たついでにちょっと私の大夢を書かせてもらうと、

>>928の4枚目の写真の中で、下から上(東京方面)へ延びた中央高速と桂川が
左と右に並んで映っているるけれど、田んぼの葛野川はその桂川に合流し、
ずっと下って相模川に名が変わって東京湾に注いでいる。一方、桂川の上流は
というと、実は、大月から南に延びて富士山の麓近く忍野村へ。つまり、富士山
に降った雨雪の一部が東京湾まで流れて行ってる訳で。

この富士山から東京湾まで、流域全部を無農薬地帯にできたらいいなーと。

会主が平成4年の男子大祭で各拠点で自然農法の取り組みを始めて下さい、と訴え
たのに倣って、会長もどこでもいいから、一つの大河の流域全部を無農薬地帯に
すると宣言したら面白いと思っているんだけど。出来たら、隣の大河、隣の大河と
広げていく。それならロボット信者も活きるというもの。まあお嬢様ではそんな
発想は出ないか。

942 ：神も仏も名無しさん：2011/03/04(金) 00:29:01.73 ID:sz76Nx+D

>>941
時間かかりませんか？

943 ：ボッチ：2011/03/04(金) 08:32:14.08 ID:bLO08nMX

そうなんだな。最高級ペルシャ絨毯は3世代掛かって織るというが・・・。温暖化は
すぐそこまで迫ってるし。私の幻想。

944 ：ボッチ：2011/03/04(金) 18:18:15.62 ID:bLO08nMX

真如苑よ、お前もか、だな。

東京・多摩地区で勃発　創価学会VS真如苑の新宗教戦争
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110304-00000011-pseven-pol

945 ：神も仏も名無しさん：2011/03/04(金) 18:54:03.32 ID:QCOg3OGa

幸福の科学、真如苑　東京も住みにくくなったねえ。政教分離を創価が破るからだよ

946 ：神も仏も名無しさん：2011/03/05(土) 16:25:11.70 ID:W9K+klUY

秀明会信者タン　が出なくなった理由は、
霊界から神様に「こんなところ書き込むんじゃねぇえ！！」
って怒られたからだよ

947 ：ボッチ：2011/03/05(土) 19:14:20.03 ID:JTdTDS+z

み教え　邪神の妨害
http://shinjuku.cool.ne.jp/shumei100/zyasinBOUGAI.html
・・
ここで、最も面白い事がある、それは本教刊行の印刷物である、
何しろ全部善い記事ばかりで非難の点などいささかもないから、
もし読まれると邪神の計画は頓挫してしまう以上極力見せない
ようにするばかりか、>邪神は非常にこれを恐れるのである、
それは読むと苦しいためもある、これは邪神憑依者が改心して
からよく自白するところである、ゆえに邪神憑依者か否かの
メンタルテストにはこれが一番可い、それは一家庭の眼に触れ
る所へ置いておくと、手にとって読む者は善い人間で、見ない者
は邪神憑依者と断定して誤りはないのである。
・・

<本教刊行の印刷物>を<本スレ>と読みかえると、なるほどね。

み教え　邪神活躍
http://shinjuku.cool.ne.jp/shumei100/zyasinKAI.html
・・
人の財産を捲き上げたり、人を瞞して金儲けをさしたり、
贈収賄、涜職、脱税、隠匿物資、闇の売買等はもちろん、
酒を呑ませ、婦女子を弄ぶ等も彼らの常習である。
・・

そのままや。

948 ：神も仏も名無しさん：2011/03/06(日) 00:25:35.72 ID:LleRZndS

逆に、教祖言に照らして、正しいと思える箇所ってある？

例えば、教祖伝は、富士山みたいなのして巨大にしろ。とか、
美術館は、博物館みたいなのがイイ　とか、

949 ：ボッチ：2011/03/06(日) 01:07:03.26 ID:gCdQi0ax

会の行いがみ教えで○とされた例となると難しいね。8年前に書いたけど、み教え経と緯によれば細く高いカリヨン塔をずんぐりした教祖殿より先に作るべきだったし。学んでない人が行き当たりばったりでやってるんだろうから。
MIHOにしても、世界から大勢人が来る京都に仏教美術館を作るというのがみ教えだし。

950 ：神も仏も名無しさん：2011/03/06(日) 06:37:10.56 ID:8iOTI8G3

ここのスレあまり頭使ってない人の集まりかな？
とにかく入信費用だけでも返してもらえないかな。
安っぽいお守り35000円って異常だよ。
周りからイージーミスだと馬鹿にされた

951 ：神も仏も名無しさん：2011/03/06(日) 07:38:29.41 ID:aWFLpTBL

だれも、返しませんよ。…
皆さんを馬鹿にするのは筋違いだと思いますよ。

952 ：ボッチ：2011/03/06(日) 07:45:01.42 ID:gCdQi0ax

悩みがない人は入信する必然性がないからそうかもな。藁をも掴みたい悩みがあると、そうとも言えないのでは。

953 ：ボッチ：2011/03/06(日) 08:01:39.77 ID:gCdQi0ax

》950
頭使ってるなら、宗教と信仰の違いを説明してみて。あと、信仰するのに神様が必要なのかどうかも。

954 ：ボッチ：2011/03/06(日) 09:08:59.95 ID:SeeEYKMy

>>949
み教え　経と緯

・・
経は高いが小さく、緯は低いが大きいのが真理である。
従って私はこの方針で進んでいるので、例えば箱根と熱海がそうである。
箱根の聖地は高くて小さいが、熱海のそれは低くて大きいのである。
また経は霊であるから箱根を先に造り、熱海は体であるから後に造るので、
これが霊主体従の順序であるからで、
この通りにすると実に順調にうまくゆくが、少しでもこれを狂わせると、
必ず故障が起るのはほとんど絶対的といってもいい。

955 ：ボッチ：2011/03/06(日) 11:40:53.33 ID:gCdQi0ax

なんだ答えられないのか？周りにイージーミスと云われてせめて3万5千円分学んでから辞めようと思わなかったの？それもイージーミスだ。
950の書き込みもイージーミスポイし。
今のままじゃ一生続くな。

956 ：小林白蓮：2011/03/06(日) 14:04:42.29 ID:QeVnL0g8

>>945
だから東京都には「警視庁」が設置されているわけさ。
（ほかの所轄の警察署とは「権威」が違う）

警視庁の公安にはもっと頑張ってもらって、
カルト宗教全般の取り締まりを強化してもらいたい。

957 ：神も仏も名無しさん：2011/03/06(日) 14:38:31.29 ID:LleRZndS

>>950
大丈夫だ。３５０００円で、あんな面白いカルト体験が出来るんだぞ！
お前の周囲には、１００万円で自動車を買ったり、
ＮＨＫに年間で１万５千近い視聴料を払っていたり、
反則金だけで年間に数万払っていたり、
ガン保険なんかで年間数万、すぐ壊れるメーカー大型ＴＶやレコーダーで数十万、ｅｔｃ
数えだしたらキリが無い。

秀明会で問題なのは、仕事や学業を途中で放棄してしまい、
さらに身内との縁をズタズタにしてしまい、
さらに借金させて献金させて、洗脳されて自殺してしまう事にある。

958 ：神も仏も名無しさん：2011/03/06(日) 14:47:57.00 ID:KLob6J61

どのような内容でも良いので皆さんの清き一投稿をください
IDは出ませんので安心して名無しで書いてください
【神社】神社仏閣　総合雑談【お寺】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293670737/

959 ：ボッチ：2011/03/06(日) 15:03:48.28 ID:SeeEYKMy

がん治療最前線の温熱療法「専門医が知らない」で設置率5％
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110305-00000010-pseven-soci
関係するみ教え「病気に対する手当は有効乎」
・・
罨法（あんぽう）
あらゆる病気に対し、温めるという事は、多少の効果は必ずあるもので、従って、害は
ないのである。
腫物、歯痛等に応用すれば治癒を早める事は確かである。
それは、膿溜を解溶すべき、発熱に加えての人工熱であるから、自然治癒を援助する訳
である。

>>948
み教え「京都の庭園は劣っている」
正倉院の収蔵品の展示を見て

・・
世間で大騒ぎをやるほどの価値はないように思えるのです。
というのは、芸術的に見るとそれほどの価値はないのです。
なにしろほとんどの品物は調度品つまり室内家具が多かったのです。だから芸術的に
見るとそれほどの価値はないのです。
ただ千年以上前に、よくもこれほど巧みな物ができたというだけの話で、とうてい今は
まねもできない、大天才が作ったという点ではないので、今でもあのとおりにこしらえ
ようと思えばできます。
ただ古い時代にこれだけの物ができたというその価値です。ですからもう一度見に行こ
うという気はありません。
・・

博物館にはあまり興味なさそうだ。

960 ：神も仏も名無しさん：2011/03/06(日) 16:40:11.70 ID:LleRZndS

明主様が、ＭＩＨＯ美術館をご覧になられました。

明主様「ただ千年以上前に、よくもこれほど巧みな物ができたというだけの話です。
　とうてい今はまねもできない、大天才が作ったという点ではないのです。
　今でもあのとおりにこしらえようと思えばできます。
　　ただ、古い時代にこれだけの物ができたというその価値です。
　ですからもう一度見に行こうという気はありません。」

ありがとうございました。

961 ：神も仏も名無しさん：2011/03/06(日) 17:55:40.49 ID:aWFLpTBL

三万五千円でおひかり買った人、、、新体制になってからの入信者？

962 ：神も仏も名無しさん：2011/03/06(日) 18:21:58.65 ID:aWFLpTBL

そもそも、おひかりの料金って、どうやってきめているのかな？

私が入信した時は、旧体制の頃、ジャスト三万だったような気がする。
そのあと、1～2年で新体制になったから、、、三万五千は、新体制料金？

値上がり？

物価で変動する、お守りって、、、

963 ：神も仏も名無しさん：2011/03/06(日) 19:06:42.75 ID:LleRZndS

http://light.kakiko.com/wao/2chshumei/matome2ch.htm#入信までの経緯

３万から４万くらいとあるが、
東京支部では、旧体制のとき４．５万だっけ？

964 ：950：2011/03/06(日) 20:22:15.89 ID:8iOTI8G3

ああ馬鹿らしい宗教的なことばかりに頭使っても切りがないよ。
信じるか信じないかは個人の自由。シュウメイの奇跡はしんじない。
近視と虫歯さえなおっがこよないもん

965 ：ボッチ：2011/03/06(日) 20:37:35.56 ID:SeeEYKMy

それ、スレ住人と違わないじゃないか。

頭使ってないと言われて、頭使って考えた質問だから逃げてないで答えな。
あんたの程度が判るから。

これでもいいぞ、過去スレで出てた質問だけど。いい質問だ。

「宗教の基本的な価値って何」

966 ：神も仏も名無しさん：2011/03/06(日) 21:01:22.43 ID:LleRZndS

明主様が、ＭＩＨＯ美術館をご覧になられました。

明主様「建物に関しては、常軌を逸脱しています。
　あれを見た人達は、その建物の美などというものではなくて、
　「凄い」「幾らかかったんだ？」という、驚きが先に出るのです。
　人間を驚かす　というのは天狗の好きな事なのです。
　大きな建物　これを好むのは天狗です。それによって、自分の勢力をみせつけ
　大いに威張り散らしたいのです。
　　そうした所の信者というものは、操られているのです。」

ありがとうございました。

ありがとうございました。

967 ：950：2011/03/06(日) 21:21:12.55 ID:8iOTI8G3

自分の居場所を見つけたためだね。二次大戦後地方の人は出稼ぎに東京や大阪の都市部にでてきた。
貧しくしかも孤独だった。それを満たす役割を果たしたのが創価学会などの新興宗教。地方出身者のネットワークとして機能して
世界中でも類のない経済成長によって貧しさから開放されつつあった。経済成長が止まった現在の日本では再び貧しくなり信者数が伸び悩んでいる。
しかし豊かでもあり病気。貧困、争いごとをなくすと宣伝して大きくなった新新宗教がでてきた、。
戦後天皇が神でなくなったため、いろんな神もどきが次々と「うまれた。真如苑も大本も天理教の出だからね、天理教の経典にメイシュの思想に大きく影響されているよ。
ところでボッチさんは仕事もっているのかな？答えて
　

968 ：神も仏も名無しさん：2011/03/06(日) 21:25:19.56 ID:LleRZndS

>>967
ポッチは仕事もってる。
で、天皇が神ではないなら、何が神だと言うの？天理教？

969 ：神も仏も名無しさん：2011/03/06(日) 21:29:13.17 ID:uWv7FLpR

＞真如苑も大本も天理教の出だからね

嘘つくな。

970 ：ボッチ：2011/03/06(日) 22:09:02.60 ID:SeeEYKMy

仕事もってなきゃネットするのは難しいだろ。自営業だから、書き込みの時間帯に
制限はないけどね。自然米も経費とイコールぐらい売ってるよ。ただ、ホームレス
が一番地球に優しいとは思っている。

その答えは「新興宗教の存在価値」のようなものだね。

私の考えは既出だけど書いとく。気に入ったら頭の隅においといてくれ。

宗教
仏教、キリスト教、イスラム教、無神論、学問、産業、・・
人類(生物全部でも良いが)の知と経験の全て、つまり、全智

信仰
上の宗教から紐解いた自分の生を活かす生き方、それを信じて生きること
神様がいない立場に立っても、信仰は成立。

宗教の基本的な価値
近親者の死など、過酷な現実で心が破壊されないようにするショックアブソーバ。
絶望を回避するため大きな視点に立つということ。たとえば、生物界全体が展開する
1コマを担ったと自得。

ついでに神力について、
≒生命力。新陳代謝系などで既に生命内部で働いていると考えれば、浄霊などで外部的
に神力を付加しようとしても、なかなかそれ以上の成果は出ない。

971 ：ボッチ：2011/03/06(日) 22:48:58.34 ID:SeeEYKMy

>何が神

大型望遠鏡で宇宙をくまなく探しても神様はいなさそうだ。平行宇宙には探しに
行けない。といって、神様いない→宗教は不必要→信仰しない。これも思想とし
て高級感がない。
そこで定義を変える。頼るものでなく利用するもの。もっと言えば、生命が利用
しているもの。物理学では、物理的自然界はエントロピーが増大方向に変化して
いるというが、生物はエントロピーを積極的に増大させて(エントロピーを食べる
とか表現される)、浮いた分を利用して自己修復やら増殖やらを図っている。何が
可能としているかはXだが、可能にしている何かの仕組みは確かに有るので、それを
神、神システムとする。だから、神様にすがるというより、生き延びるために神
システムを利用する感覚。

これはあくまで、現時点での私の考え。

別の人だがネットにこんなのもある　宗教と機能－宗教不要論
http://iwao-otsuka.com/func/funcreligion1.htm

何のためにそんな仕組みになってるのかとか、どう生きたら良いかとかの根本は、
自分で。

972 ：神も仏も名無しさん：2011/03/06(日) 23:01:49.29 ID:QeVnL0g8

>>968
＞で、天皇が神ではないなら、何が神だと言うの？

アッラー。

アッラーのほかに神なし。

973 ：950：2011/03/07(月) 03:18:23.45 ID:dMJiTxSC

>>968 969
戦争に勝てる理由として天皇という神がいるからと軍部がしたの。決めただけ。

真如苑は天理教をモデルとして発展した。これ本当。常識。
天理教の経典にお筆先というものがあるが大本はこれを利用していて影響を受けている。
緻密に自分でしらべてくれ　ください。
金銭搾取教団の被害者達！ばーか　ばーか　１００万も取られてるんじゃねえ

974 ：950：2011/03/07(月) 05:13:12.39 ID:dMJiTxSC

俺も１０万以上つぎ込んだけどね。金銭搾取カルト神慈秀明会に。天理教は今は世間に受けられているが、昔は
搾取教団として有名な時期があったんだ。そういう歴史があるわけ。シュウメイも天理教をモデルと捉えてこれからは
方針転換して生き延びようとしている。数十年後はまともな宗教と受け入れられようとしている。
１００万以上献金した馬鹿はいまのうちにシュウメイを潰すべきだ。美術品を売って返してもらうべきだ。
できないならぱくってこい。

975 ：神も仏も名無しさん：2011/03/07(月) 09:27:04.66 ID:JMs7vak0

>>974
そりゃ無理だな。
やってる人種によるから

976 ：ボッチ：2011/03/07(月) 17:21:08.02 ID:SZ6MXhzy

>>966
good 全然違和感ない。

977 ：神も仏も名無しさん：2011/03/07(月) 18:30:06.33 ID:6WPtb3JU

株式会社フォーユー今田知宏氏　出演動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13787971

978 ：たま：2011/03/08(火) 10:08:40.23 ID:WQLR4O3s

MIHO美学院、５月１５日に上棟祭

いまだに信者には認可はまだ下りていないという訂正はなし。
学校のHPもできていて「認可申請中」になっているのに「HPきれいねー」でおしまいの幸せな方々です。
「信楽」は　信じて楽しい　じゃなく　信じてさえいれば（何も考えなくていいので）楽　みたいです。

知人が教員としての採用が決まっています。
現段階では多くのことはまだ公開できない（してはならない）らしく、多くは聞けないですが。
知人の職がどうこうとかよりは滋賀県の私学審議会にはこのまま認可を下ろさないでいただきたい。
金銭的な根回しで下りてしまうことのないよう祈りますが、下りる確証があるから発表しているのでしょう。

噂で言われるように、全寮制で学外に出られる機会が限られるのならば、
せめて男子校とか女子校とかにするべきかと。
「奉仕者」と言われるものでも、本部のあちこちで桃色なことを行っているのだから
今日びの「学生」が行わないなんて保証はないどころか、確実だろう。
閉鎖された空間、職員数も少ない、となれば・・・

けれど現場発見とか妊娠騒ぎが起きたところで、
今までのように当人の退学とかでクリーンな学校を表面上保つのだろうが。

改ざんされてますよ！あなたの知っているみ教えは全部のみ教えのほんの一部ですよ。
と言ってまわったところで、聞く耳持つ人が少ない。
ひどいのは知ってても見ようともしない。「会主様が不要だと仰ったんだからそれを信じる」のだと。
知人ネットワークだけだとそろそろ頭打ちになって来た感があります。

思考停止、反対！

979 ：ボッチ：2011/03/08(火) 12:23:13.40 ID:IPWAf5iu

会も「神慈秀明会明主様信仰教団」と公言して、暗に「反または非明主様信仰教団」だ
と認めているからな。教義の著作権が切れてもどこも出版しないから、教義矛盾がバレ
て、会に不信の目が向けられる前に、宗旨変えを完了しときたいんだろう。
「会主様が不要だと仰ったんだからそれを信じる」
とは、ある意味、成功している訳だ。

だけど、会が言っていた夜昼転換とか最後の審判とか、嘘と判ったものも多い訳だから、
「(会)信じる」という表現は誤用で、むしろ「(会を)信じてない」からこそ、いられる
のだろう。
会に期待してるのでなく、迷惑掛けるとか、怖いとかで辞められないというのが本音に
近いだろう。

辞めたいと思ってるのに、下がいるから辞められないなんて言ってる助教師、世話人
が多いから、大発展することはないと思うが、日本が沈没傾向にあるから、しがみ
付いちゃう人も多いだろうし、会もちゃっかり利用するだろうし。

梅原も、金ずるの信者も救えないなんて情けない。

980 ：ボッチ：2011/03/08(火) 13:06:04.81 ID:IPWAf5iu

×「(会)信じる」

○「(会を)信じる」

会の信者さん達がやってるのは、人類じゃなくて、会が生き延びるための一種の
「不信仰」だな。

981 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/03/08(火) 18:27:30.40 ID:bJhHOlxy

>>966
それ、どこから引用した茂吉論文なの？

>>979
秀明会は事実上、「明主様信仰」からの決別を宣言したようですね？

982 ：神も仏も名無しさん：2011/03/08(火) 18:42:14.50 ID:Yey22Sni

再来年度開講予定？

宗教を全面に出すと、学校の許可がなかなか降りないのか？全日制だからか？

創価だって、天理だって、学校設立しているから、いずれは許可は降りるだろ～。

学童期・青年期からの洗脳が行われてしまう、、、と思うと恐ろしか～。

983 ：神も仏も名無しさん：2011/03/08(火) 19:58:48.74 ID:bWJvFMnJ

あああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

984 ：ボッチ：2011/03/08(火) 20:09:19.34 ID:IPWAf5iu

>>981
何年かのち三栄子風に、

>>959をもじった>>960の作文かと思ったけど、今となっては
明主様との霊界通信だったと信じるのです。

となるか。

幸福の科学の大津校は、反対運動すごいみたい。
学園理事長は東大法出か。月刊「ザ・リバティ」編集部にて憲法・国防・教育・
経済問題等を担当だと。
幸福実現党は、先の沖縄知事選で沖縄基地増強を訴えたのか。判りやすい教団
だな。

985 ：神も仏も名無しさん：2011/03/09(水) 13:19:10.17 ID:xZMEEqLv

シュウメイ被害者のバーカ　バーカ　潰しておくれんやす

986 ：ボッチ：2011/03/09(水) 15:05:18.84 ID:H4X8ibrp

You Tube動画
意識は幻想か？―「私」の謎を解く受動意識仮説

うーん。その「バーカ」という意識はどこから出てきたたんだろうね。

987 ：神も仏も名無しさん：2011/03/10(木) 02:07:12.90 ID:YniH//9C

ば

ばばばばばばばかーーーーーーーーーーーーーーーーーん

988 ：神も仏も名無しさん：2011/03/10(木) 07:13:47.97 ID:fXYgv1Dg

怠け者を増やす宗教
怠け者は地獄に落ちるのに、一切教義に出てこない
邪神の操る宗教

989 ：ボッチ：2011/03/10(木) 13:34:15.01 ID:NbIL/FP1

害は有限会社でも宗教法人でも一緒だろうに。

被害１００億超か「神世界」霊感商法５人逮捕へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110310-00000427-yom-soci

＜霊感商法＞「神世界」元サロン経営者ら５人逮捕へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110310-00000012-mai-soci

990 ：神も仏も名無しさん：2011/03/10(木) 20:07:21.15 ID:wRLpvekQ

起訴はされてないみたいだけど。
逮捕だけなら、警察の誤認の可能性もある。

991 ：ボッチ：2011/03/11(金) 10:10:54.07 ID:r0KgJaWC

987

一ついいこと教えてあげよう。
人体は60兆の細胞で出来ているが、遥かに多い100兆個の細菌が腸内で生きている。
その重さがなんと1キロ。善玉菌の比率を高くすれば、立派な内付けの臓器になる。
食べ物、気持ち、運動、睡眠などで善玉菌を増やすのが健康のコツ。

992 ：神も仏も名無しさん：2011/03/11(金) 23:22:27.08 ID:u9gcCTVG

こういうとき信者は最後の審判がキターって大喜びするんだろうな

993 ： ◆Nagoya/3rI ：2011/03/12(土) 07:00:34.28 ID:ImkcOiMw

大災害を前に汚光など無力だな。
卑賂狐と玉汚は小山家の財産を被災地に分配しろ！

994 ：神も仏も名無しさん：2011/03/12(土) 07:09:27.69 ID:69UnCTcq

この地震で儲の恐怖心を煽って強引に献金の流れに持って行くんだろうよ。
最後の審判が来る(笑)と言ってたくせに具体的にいつなのかと聞くと全く答えないんだよねえ。

995 ：ボッチ：2011/03/12(土) 17:38:51.15 ID:yyVHC0pC

原子力は安全だなんていってたな。竹内均。

996 ：神も仏も名無しさん：2011/03/12(土) 19:03:51.18 ID:/HFMZ9b7

>>994 小さな審判は本当に来てますよ・・・

997 ：ボッチ：2011/03/12(土) 20:00:42.49 ID:yyVHC0pC

福島第一原発からの非難域が半径20kmに拡大された。深刻そうだ。

会は、被災地支援に動きだしてるのか?

998 ：神も仏も名無しさん：2011/03/12(土) 21:27:45.11 ID:Pyq5u+dM

次スレ
神慈秀明会 Vol.64
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1299932664/

999 ：神も仏も名無しさん：2011/03/13(日) 06:25:56.56 ID:t2VJDGd0

死んだ信者は闇に葬り、助かった信者だけがクローズアップされる

1000 ：神も仏も名無しさん：2011/03/13(日) 06:44:27.53 ID:KivsJn+/

被災者の方達の日常生活が少しでも早く復活しますように。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。