キリスト教@質問箱255

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1理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。

   ∧ ∧ __
  /(*゚ー゚)/)/\ アレルヤ
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
  |    |/
   ̄ ̄ ̄ ̄
使徒信条

天地の造り主、全能の父である神を私は信じます。

そのひとり子、わたしたちの主、イエス・キリストを、私は信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、死んで葬られ、陰府に下り、三日目に死人のうちから復活し、天に上られました。
そして全能の父である神の右に座し、そこから来て、生きている人と死んだ人とをさばかれます。

聖霊を私は信じます。
また、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。

アーメン。

前スレ
キリスト教@質問箱254
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285576712/
2金有罪:2010/10/02(土) 08:39:18 ID:gvIoriSC
希美HIV
3神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 11:46:11 ID:L2Zjai5f
「右の頬を打たれたら左の頬を向けなさい」
これはどう解釈すればいいのですか?


4神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 11:54:17 ID:JGom2BU+
プロテスタントの牧師さんて、一般信者と違うような戒律ってあるの?
それとも神主さんのように全くの在俗の宗教家?
5神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 11:58:54 ID:faNMjIIe
>>3
後で10倍返しにする自信のあるケンカツヨシの余裕の心境を語った節です
6神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 12:20:18 ID:viDrYcEQ
>>4
ないです
7神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 13:19:28 ID:TnfHhapc
聖職者
8なるみ:2010/10/02(土) 14:08:15 ID:op+qPjGa
おばば(おばか)除けに張り付けますね

・神はその似姿に人を創造したのです。サルの祖先は神の似姿ではありません。

・聖パウロは大回心を遂げて宣教に一生をかけたご褒美に第3の天に出入りしたのですから、死後も天国にいます。

・至聖三位一体こそ実存する神の真理です。その三位一体の構造は地上自然界のあらゆるものに投影されています。

・おなかから話して頭からうんちする人類はアラレちゃんの漫画以外に存在しません。スウェは漫画です。

・売春は大罪だけど買春は許されるなど、スウェは倫理的に言っても非常識であり、女性蔑視の典型です。

・男性の精子にだけ神の霊魂が宿るというのも女性蔑視です。卵子一個に精子3億が必要。卵子のほうが貴重です。

・15歳の少女に求婚してあっさり断られたスウェはただの変態です。断られることも予知できなかったのでしょうか。

・教会は神の神秘体、バビロンは異教の集合体ですから、教会がバビロンというスウェの論理は最初から破綻しています。タントラヨガとキリスト教を合体させ、得体のしれない霊のご託宣を権威づけするスウェこそバビロンです。

・天使は天地創造の前からいたのであり、神の創造を共に喜び歌ったと聖書の各所に書かれています。人は天使よりも少し低く創造されたとも詩篇に。聖書の真理を逆にして、天使よりも人間が先にいたと教えるスウェは偽物です。

・イエス様は天使はめとりもとつぎもしないと言っているのに、スウェの自称キリストは天使は結婚すると言ってます。

・悪魔は悪人の死霊ではありません。天の持ち場をなおざりにした天使たちが暗闇の底に落とされ(ユダ9)、「もはや天にいる場所がなくなった」(黙示録12)のです。イエス様も悪魔が天から雷のように落ちるのを見ました。

・最後の審判は世の終わりに来る集合的審判です。世界が続いている限り最後の審判は来ていません。

・煉獄プルガトリはこれだけ聖書に書かれています。創世記 50:10、民数記20:29、申命記 34:8、バルク 3:4、ゼカリア 9:11、2 マカビー 12:43-4、マテオ 5:26、48、12:32、18:34 、
ルカ 12:47-48、16:19-31、23:43、58-59、1 コリント 15:29-30、ピリピ 2:10、2 テモテ 1:16-18、ヘブライ 12:14-23 、1 ペテロ 3:19、4:6、黙示録 21:4 、21:27

9リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/02(土) 15:30:45 ID:ba2qqope
>>8
異端。なるみがスエのことを言えたものではない。
10神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 15:47:38 ID:BwuYSy5b
スェデンボルグの描く天界は実にリアルで詳細多岐にわたっています。
・天界の太陽   ・天界の光と熱  ・天界にある四方位
・天界にいる天使たちの状態変化   ・天界での時間  ・天界での表象と外観
・天使たちの服装  ・天使たちの住まいと家  ・天界での空間

・天界の(かたち)その交流と社会の規範  ・天界の統治組織
・天界での神礼拝  ・天界における天使たちの力  ・天使たちの話す言葉
・天使が人間と話すときの話し方  ・天界にある文書  ・天界にいつ天使たちの英知

・天界における天使たちの純真無垢な状態  ・天界における平和な状態
・天界と人類のつながりについて  ・天界と地獄は人類からなっている
・天界にいる異邦人、教会外の人々について  ・天界にいる幼児たち

・天界にいる知恵者と単純な人たち  ・天界での金持と貧しい者
・天界での結婚  天界における天使たちの職務  
・天上のよろこびと幸福  ・天界の広大無辺なこと 

・天界全体は、ひとりの人間になっている  ・天界の各社会は、ひとりの人間になっている
・各天使は、人間として完全な(かたち)を取っている
・天界は部分も全体も、主の神人性からくる人間像を宿している

・天界の(すべてのもの)と、人間の(すべてのもの)のあいだには相応がある
・天界と地上の万物のあいだには、相応がある

11神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 16:04:15 ID:mJiOwqJV
737 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 13:06:04 ID:/+x98icJ0 [1/2]
862 :ゆみ KoD :2010/06/06(日) 02:59:33 ID:s6nzhBqN0
  日本人そのものが下品なんですよ。
  坂本竜馬もなんかキライ。
  もう侍なんかいないし、
  どいつもこいつも金と能力、美貌と権力、
  家にクルマに、おっきい犬とかプードルとか、ipadとかデジタルテレビとか、
  くだらないくだらないくだらない。
  どこにいっても同じ景色、きたない町並み。
  なにが京都だ奈良だ、くだらない。
  神社仏閣、そんなのただの背景画だ。
  わたしたちにゃなんの関係もない、なにもしてくれない。
  日本がだいきらいです!

これって本当なのか?
そういやチョンってさ、キリスト教の威を借りて強姦とか洗脳とかしまくってるよな
統一チョン会なんて洗脳した挙句誘拐までしてるし
こいつチョンなの?

738 名前:サロメ KoS[] 投稿日:2010/09/24(金) 13:07:21 ID:ADbXMWYD0
>>737
ネオナチ在特会必死だなw

740 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 13:09:58 ID:/+x98icJ0 [2/2]
やっぱりチョンの洗脳似非キリスト教集団だったんだ
こいつらのオフに行ったら日本人憎しで何されるかわからんな

後こいつらの馴れ合うのも用心しろよ、日本人ならな
何大嘘吹き込まれて国賊に成り下がるかわからんぞww
★★★変な思考の身元不詳の在チョン洗脳工作員疑惑のコテに要注意!!!ゴミ蟲半島逝きになっても知らんよ?ww★★★
12神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 16:04:58 ID:mJiOwqJV
在チョン騎士団

  構成員
  1.白蛇(現コテはゆみ) 統一教会の似非キリスト キムチレッド
  2.グレン          オフ会強姦未遂疑惑 ホンタクブラウン
  3.リンゴ          騙された類の反日洗脳ロボット ユッケホワイト
  4.サロメ          キチガイ トンスルイエロー

似非キリスト教で鳴らした俺達反日隊は、悪行がばれ当局に逮捕されたが、刑務所を脱出し地下に潜った。
しかし地下でくすぶってるような俺たちじゃあない。
筋も通さなきゃ”恨”次第で出鱈目やってのける命知らず。
教義を捏造し、間抜けなバカ日本人を騙し南朝鮮に拉致する、俺達在日野郎統一教会チーム!

「俺はリーダーのゆみKoD(Kuso Of Dirty)。通称ホンタクの調理師。都合のいい事には無視戦法とお惚けの名人。
俺のような天才工作員でなければ、百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん!」
「俺はグレンKoE(そのまま肥え)。通称レイプマン。自慢の強姦テクに女はみんなイチコロさ。得意の暴力で気絶させ、臭マンから熟マン、何でも嵌めてみせるぜ。」
「リンゴ、通称コピペ。コピーペーストの天才だ。鳥居でもぶんなぐってみせらあ!でも、荒らし扱いだけは勘弁な!」
「よぉ、お待ちどう!俺様こそサロメ KoS(こんな おバカに 育ったの)。通称クレイジーペクチョン。荒らしとしての腕は一級品!奇人?変人?だから何??」
俺達は、頭の弱いイルポンオカルターに敢えて統一教会に改宗させる、頼りになる反日ぺクチョンの、「在日野郎統一教会チーム!」!
自虐して南朝鮮でマゾ人生をエンジョイしたい時は、いつでも言ってくれ!
13神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 16:38:42 ID:BwuYSy5b
narumiの寝言を張り付けますね

・神はその似姿に人を創造したのです。サルの祖先は神の似姿ではありません。

ヒトとチンパンジーのゲノムの違いは、わずか1%くらいです。
神様がヒトとサルを別々に造られたのなら、どうしてこのようにお互いのゲノムが似ているのでしょうか?
14神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 16:39:32 ID:mFUpr1Rb
なるみは病院の方は今でも通院してるのかな?
15理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/02(土) 16:47:51 ID:M8bWPKaI
>>8
女性蔑視の考えに異論ある。
なぜ女性が低く見られたか?低く見られることによる女性の利益、考えたことある?
聖書には、教会では女はしゃべるな、ってあるけど、それには女性尊重から来てるのよ。
16神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 16:49:37 ID:TnfHhapc
http://www.youtube.com/watch?v=umhA4dJ4OJk

久しぶりに坂井さんの歌聞いたw
17神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 16:52:17 ID:YO2Gc7Vx
教会では女はしゃべるなとかあるんだな
18理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/02(土) 16:57:39 ID:M8bWPKaI
>>17
女は下がってろ、その考えは正しいと思う。
少なくとも、つい最近の日本がそうよね。

それが正論なのは頼れる男がいたから。

頼れる男がいれば、女は下がってるわ。
しかし現代は違う。
頼れない軟弱男ばかり。
だから女が発言しないといけない。
19神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 16:58:18 ID:TnfHhapc
そんなこと、レンホウが聞いたら仕分けされちゃうよなw

21世紀は女性の時代。女性が復権する時だな。これが世界の潮流だよ。
>>18
キモインだよ康治wwwwww
21理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/02(土) 17:03:57 ID:M8bWPKaI
マリア様がなぜ聖母か?
それは父なる神に従順であったことも理由では。
キリスト教では創造主なる神を父とする。
それに従順なマリア様。

父なる神のような頼れる男性がいるなら、女は男に従う。
22なるみ:2010/10/02(土) 17:08:19 ID:op+qPjGa
>>21
男が女に従うの
アダムはイブに従ったでしょ

>>21
ネカマの癖に黙ってロッテwwww
24理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/02(土) 17:09:21 ID:M8bWPKaI
>>19
女性の時代というのは、女性が先頭ということでなく、愛や優しさが優先される時代ってことと思うよ。
25なるみ:2010/10/02(土) 17:10:40 ID:op+qPjGa
幼児イエズスはマリアに従った。
大人になってからも、
ママのことを「ご婦人」と最高の敬称で呼ばれた。
26なるみ:2010/10/02(土) 17:12:29 ID:op+qPjGa
マリアがお願いするとイエズスはすぐに水をワインに変えられた。
それが最初の奇跡になった。
27神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 17:14:49 ID:RSHFnqjI
>>18
お前が軟弱者だべや糞康治
>>24
ネカマは関係ありませんwwww
29なるみ:2010/10/02(土) 17:15:00 ID:op+qPjGa
1億個の精子がたった一個の卵子をめぐって争奪戦を繰り広げる。
男が女を慕うのよ。その逆は自然の摂理に反します
30理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/02(土) 17:15:35 ID:M8bWPKaI
>>25
あなたは人に尽くしてもらいたいのね、愛に飢えてるのね。

希美は、尽くされるより尽くすことを、愛されるより愛することを、する女になりたい。
だってクリスチャンだから。
31神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 17:15:54 ID:RSHFnqjI
>>24
44歳にもなって、童貞でなにやってるの?
32なるみ:2010/10/02(土) 17:16:49 ID:op+qPjGa
りんごもゆみに従ったでしょーw
33神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 17:16:54 ID:RSHFnqjI
>>30
プロテスタントではぶられた洗礼は無効
34理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/02(土) 17:18:44 ID:M8bWPKaI
>>32
希美の思いは>>30
>>29
ナルミも実は男w
36なるみ:2010/10/02(土) 17:31:46 ID:op+qPjGa
おばばに再度質問

パウロが前に悪さしてたって使徒行伝から散々引用して、
パウロが地獄にいる証拠にしてたでしょ。
使徒行伝を信用してるから引用してパウロを非難したのでしょ。

いっぽうで、あなたはどんな罪びとも悔い改めれば救われると
書いてたじゃない。

使徒行伝にはパウロが大回心して異邦人使徒になったこと、
多くの奇跡が彼について回ったことが書かれていますが、
なぜそれを信用しないの?

ちゃんと説明して。
37糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/02(土) 17:31:48 ID:SonJ1xtr
19世紀に人類は奴隷制度を克服し、20世紀に全体主義を克服した。
アメリカ政府首脳は「21世紀は女性の時代」とにらんでいるが、これには理由が
ある。軍事戦略なんだよ。テロとの戦いを遂行するアメリカにとって、女性は
「急進的思想の緩衝材になる」と見ているのだ。このことから、世界各地の
女性の地位向上を国家の軍事戦略としている。
基本は「経済的地位の向上」が現実的だと見ているそうだ。
38神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 17:32:26 ID:faNMjIIe
男と女、どっちがいなくても子供できないぞ?
役割がそれぞれあってどっちがどっちに従うもないよ
パウロの手紙にも書いてある
39なるみ:2010/10/02(土) 17:33:07 ID:op+qPjGa
>>37
日本はまだまだですね
40理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/02(土) 17:34:53 ID:M8bWPKaI
>>38
マリア様のように、聖霊により身ごもるの。
名前は当然、イエスとつける。
41糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/02(土) 17:36:44 ID:SonJ1xtr
女性は世界の富の1%しか所有していない。世界は男社会なんだ。
日本はまだマシな方かも知れない。
アフリカへの携帯電話普及はヒラリーが推進したんだ。
女性の「長電話」が軍事的安定をもたらすと考えたんだ。
42神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 17:41:04 ID:faNMjIIe
>>40
処女懐妊ですか
イエスってありきたりな名前だったらしいね
43理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/02(土) 17:45:21 ID:M8bWPKaI
>>42
> イエスってありきたりな名前だったらしいね



じゃあ、イエスースw
それとも、のぞみだから、ひかり、こだま、などがいいかな?
44糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/02(土) 17:45:42 ID:SonJ1xtr
ナイジェリアの田舎の県では、「男が知事になると必ず暗殺される」とされて、
女性が知事になる慣習があるそうだ。
でも、夫の暴力や離婚相談が知事の役割だそうだ。
県知事の強権で「妻に暴力をふるったら監獄に入れる」という声明を出したら
地域が安定したそうだ。
アフリカは日本とは論理が違うよ。
英字新聞に書いてあった。
45神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 17:46:00 ID:TnfHhapc
強制結婚で逃げ出した少女が捕まり鼻と耳をそり落とされた。

なんともはや・・
46神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 17:49:09 ID:faNMjIIe
>>43
まさか本名じゃないでしょW
東大合格で東子W
47理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/02(土) 17:50:40 ID:M8bWPKaI
>>44
とりあえず2ちゃん宗教板キリスト教スレの知事は、
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
ですw
゚+。(*′∇`)。+゚
48糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/02(土) 17:52:13 ID:SonJ1xtr
東大の教授陣は「法学部と医学部は同格」とされているが、女どもには
法学部の学生の限界が見透かされている。
だから、俺は法学部の実力を示す活動をやっているのだ。
法学部の資産は凄いんだよ。
49理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/02(土) 17:53:06 ID:M8bWPKaI
>>46
そーだ、東大理科V類を狙う希美の娘なら、リカって名もありかなぁ?
50理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/02(土) 17:58:49 ID:M8bWPKaI
でわでわ、希美はこのスレ落ちるよ。
以降、スエデンばばぁ、なるみばばぁ、ネカマサロメのコントをお楽しみくださいw
゚+。(*′∇`)。+゚
51神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 18:00:43 ID:faNMjIIe
>>49
三人作りなよ
リカ、三蔵、ルイ

英才教育して将来は子供に養ってもらうのがいいかな
52神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 18:05:38 ID:6gVItGj5
>>1
> 天地の造り主、全能の父である神を私は信じます。

お答えいたします。

 「神」は存在しません。
 そもそも「神」というの人間が勝手に創りだした単なる概念に過ぎませ
ん。
 まだ自然科学に対する知識が乏しい古代に「災い」の原因は「神」の怒
りをかったことに原因があると考え、生贄として生きた人間の腹を裂き内
臓を供えるという儀式を創りだし、そして数々の迷信が生まれては消えて
行く過程で言葉や文字が発達し人々に伝えるための教義が創られ宗教の原
型となっていった。
 文明が進み国や民族の争いが激化していくと国や民族を支配する有力者
はその統治を円滑にするめるために宗教を利用した。
 やがて民族は宗教でつながるようにかり国家の根本規範として宗教の教
義を取り入れた。
 ところが自然科学が発達し、人々にそれが知れ渡ると自然科学とは無縁
な非科学的な教義にさまざまな矛盾が生じてきた。
 教義に反する科学的な事柄は否定され、科学者は次々と迫害され、処刑
されていった。
 現代社会でもダーウィンの進化論は創造主が唯一「神」であるという教
義に反するという根拠の無い理由で教団から否定されている。
 宗教は麻薬で教団は麻薬を売り付ける売人のようなものです。
 正しいことでも教義に反すれば命まで奪おうとする殺人テロ集団に変貌
します。

 「神」はいません。宗教とは現代社会では矛盾に満ちた存在でありまさ
に文明の闇というべきものです。
53神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 18:13:13 ID:++CLfz7S
>>52
神が存在しないことも証明されていない仮説のような。
人が作りし宗教なるものの害悪と神の存在、非存在は無関係でしょう。
ややこしいのは神が存在するとして神のご意志3割、人の作りし害悪7割
みたいなヘンテコリンな宗教でしょうか。
54理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/02(土) 18:13:59 ID:M8bWPKaI
英才教育って必要ないよ。
小学生の時の夢を、大切にしてあげることって思う。
その典型が、イチロースズキじゃないかなぁ。
希美、小学生の時は漫画家になりたくて、漫画ばかり描いてたのに。
なぜナースしてるんだろ?
55理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/02(土) 18:18:48 ID:M8bWPKaI
絵画はセザンヌが好きなんだけど、イラストレーションはミッフィー大好き。
希美が小学生時代に描いてたのも、ミッフィーみたいな画風だった。
ハローキティ、スヌーピーとかもいいんだけど、やはり希美にはミッフィーが一番。
56理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/02(土) 18:20:06 ID:M8bWPKaI
談話室のノリで書き過ぎた。
マジ、スレ落ち。
57神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 18:35:36 ID:mFUpr1Rb
不思議に思うことが有ります。
イエスキリストの顔ですが写真や十字架像など
全てが異なります。
本当の顔を見た人は、この世には存在しませんし
伝えてきたのかもしれませんが伝え方が正しくないため
結局誰も知らないのではないのですか?
神の顔もキリストの顔もマリア様の顔も
人間の想像ですか?
58神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 18:45:10 ID:6gVItGj5
>>53
> ややこしいのは神が存在するとして

 「神」は存在しません。
 そもそも「神」というの人間が勝手に創りだした単なる概念に過ぎませ
ん。
59神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 18:57:59 ID:++CLfz7S
>>58
では、その証明をお願いします。人の唱えた教義の否定ではなく、神が存在しないことの
証明をお願いします。
60神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 19:06:00 ID:6BVftmpz
>神はいません
今どき無神論なんて、黙れファッキンジャップで終了。
世界30億人以上有神論者だってのに。日本だけ遅れてる。
精神的には幼い国なわけだし。
61神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 19:08:23 ID:6BVftmpz
>>52の屁理屈だって、無意味というかうるせーだけ。
何の利益にもなりゃしない。
62神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 19:09:37 ID:TnfHhapc
そう簡単に言うけど「神」の概念とは何?

キリストのいう万物の創造神と仏教等で説く神の概念は違うが
人を守り幸福にするという働きは同じ
63神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 19:15:01 ID:mFUpr1Rb
人によって異なると考えます。
神の存在を信じない人には神はいません。
存在を信じる人には神はいるのです。
存在を信じるものと信じない者が
お互いの意見を主張し合っても時間の無駄です。
この板でお互いをねじ伏せて自分の考えに
従わせようとしても無理。

結論として神様は信じている人には存在しますし
信じていない人には存在しないのです。
ただ、自分がこの世を去る時に神が存在したら
信じていなかった人は後悔しますが
神が存在しなかったとしても自分の生き方には後悔しないと思いますよ。
64神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 19:22:51 ID:mFUpr1Rb
訂正
神が存在しなかったとしても神の存在を
信じていた人は、自分の生き方には後悔しないと思いますよ
65神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 19:22:59 ID:++CLfz7S
人が決めることの域を越えているのが神なのでは。信じる人が一人も居なくても神が
居る場合もあるでしょう。人の信仰心や思念で神の存在が支えられているのでなけれ
ば。
66神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 19:56:45 ID:6BVftmpz
>>62
言葉だけで簡単に説明できるほどの、
ちっぽけなもんだったら、とっくにだれでも神を知って霊力使ってる世界
になってる。

言葉で知ろうしないで、実践で知るようにならないといけない。
知識だけで知るようなものじゃない。知識はヒントでしかない。
「教え」はヒントだから、いろんな種類があるのは当然。
67神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 19:59:42 ID:++CLfz7S
>>66
実践とは何をすれば良いのでしょうか。何をすれば神の散りばめたまわりくどいヒントの
仕掛けに得心が行くのでしょうか。
68なるみ:2010/10/02(土) 20:10:33 ID:op+qPjGa
おばばに再度質問

パウロが前に悪さしてたって使徒行伝から散々引用して、
パウロが地獄にいる証拠にしてたでしょ。
使徒行伝を信用してるから引用してパウロを非難したのでしょ。

いっぽうで、あなたはどんな罪びとも悔い改めれば救われると
書いてたじゃない。

使徒行伝にはパウロが大回心して異邦人使徒になったこと、
多くの奇跡が彼について回ったことが書かれていますが、
なぜそれを信用しないの?

ちゃんと説明して。
69神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 20:25:18 ID:RSHFnqjI
>>56
おい反逆者!
悔い改めろ!!
70つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/10/02(土) 20:33:11 ID:nYQdg2O4
>>67
まず祈ること。
これに勝るものはありません。
71つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/10/02(土) 20:34:35 ID:nYQdg2O4
>>68
すでにレスがある。しつこく絡んでスレを消費するなよ。
72神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 20:34:46 ID:BwuYSy5b
>>68
どんな悪行をしても悔い改めれば、主が言われているように救われます。

スェは、パウロは生前の自己愛が死後も残っていたと書いてありますので、
パウロは自己愛こそが、人間を地獄に定めるということを知らなかったのではないかと思います。
73なるみ:2010/10/02(土) 20:37:28 ID:op+qPjGa
悔い改めて、使徒に召されて、宣教の仕事に一生を費やして、
その間多くの奇跡を持って、たくさんの人を悔い改めに導いても、
地獄に落ちるの?
74神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 20:39:17 ID:6gVItGj5
75なるみ:2010/10/02(土) 20:40:30 ID:op+qPjGa
パウロがいなければ、イエス様の信者は、ユダヤ教ナザレ派で終わってしまい、とっくの昔にユダヤ教と一緒に滅んでしまったでしょうね。
76なるみ:2010/10/02(土) 20:44:25 ID:op+qPjGa
パウロを憎む人は
1パウロがパウロ教を作ってしまった。
2パウロ教はキリスト教ではない
3キリストはユダヤ教ナザレ派だったのに。
4パウロの性で殉教者が無数に出るようになったといいます

パウロなんていなければよかったんだって。
77つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/10/02(土) 20:45:10 ID:nYQdg2O4
>>73
スエがそういったからっていちいち反応してもしょうがない。

君はプロテスタントをいちいちカトリックに改宗させるか?


ほっときゃいいんだよ。
78リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/02(土) 20:45:19 ID:9arJkaqD
聖書にこう書いてある。

「女性は教会で黙っていなさい。女性には話すことが許されていないのです。

律法も言っているように、女性は従いなさい。

もし、何か学びたいことがあれば、家で自分の夫に尋ねなさい。

教会で話すのは、女性にとっては恥ずべきことです。」コリント人への14章
79神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 20:45:58 ID:TnfHhapc
パウロは13人目の使徒な
80なるみ:2010/10/02(土) 20:46:17 ID:op+qPjGa
>>78
男尊女卑
81リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/02(土) 20:48:53 ID:9arJkaqD
さらにこう書いてある。

「女性は完全な従順をもって、静かに教えを学びなさい。女性が教え、男性の上に立つことを、わたしは許しません。

むしろ、静かにしているべきです。」テモテへの手紙第2章
82つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/10/02(土) 20:50:55 ID:nYQdg2O4
>>79
いや、使徒は12人。
ユダが抜けたあと、使徒達は欠員を口引きで決めたけど。馬鹿な話だ。
神はパウロを備えてくださっていたのに。
さても、さても人の思いの愚かしい事よ。
83なるみ:2010/10/02(土) 20:51:34 ID:op+qPjGa
騎士団のメンバーなら、騎士の精神を持ってはいかがですか?
騎士は貴婦人にお仕えしますよ。
84神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 20:55:07 ID:BwuYSy5b
>>70
自己改革は、ただ祈ることでは達成できません。
ただ祈るだけで、つまり信仰するだけで、人間精神に主のおん力が働き、主が
聖霊を送られ、自動的に人間が聖化・義化されると思うのは幻想です。
自己改革には、人間の理性と意志が必要です。
>>73
スェが言っているのは、宗教的活動を通じて多くの人を助けたという功績により
救われるのではなく、宗教を通じて、いかに自己改革が出来たかどうかによって
救われるのだと言うことです。
悔い改めの最大の徴は、自己愛、世間愛からいかに離れるかということです。


>>75
前スレでも説明したけれども、初期の教会を設立するためには、情熱的リーダー
がなくしては全うされませんでした。これは情熱と同様、名声や名誉の自己愛の火に燃え、
しかも野心がある人たちには、持ってこいの仕事なのです。

85リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/02(土) 20:55:22 ID:9arJkaqD
>>83
わたしはイエスキリストを信じるクリスチャンだ。

だれが勝手にわたしを騎士団のメンバーにしたんだ?
86神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 20:57:57 ID:TnfHhapc
女はシャシャリでるなと、鉄の女と言われたサッチャーが聞いていたら
なんと思っただろか?

結構、男勝りもいるからなw
田中真紀子の檀那だって、そこそこ貫禄あるが、真紀子相手だと小さくみえるよな。
87リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/02(土) 21:07:32 ID:9arJkaqD
デモクラシーはオクロクラシー(衆愚政治)を通り越し、

カキストクラシー(最劣等の民衆政治)になると言われている。

世界各地に女性大臣が現れてきたのもその現象のひとつ。

そしてカキストクラシーの後には聖書預言どおり、さらなる最劣等の

獣の政治が世界を支配するであろう。
88つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/10/02(土) 21:10:27 ID:nYQdg2O4
>>84
祈りの概念が違うようです。
私のいう祈りには、あなたのいうものを全て、いや、それ以上のものを含んでいます。
内住の主を見出し、肉である私との調和です。
89糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/02(土) 21:10:48 ID:SonJ1xtr
世界最大の民主主義国家はどこですか? インドでしょう。
あらゆるカーストを超えて選挙権を与え、アジア初の女性首相も生み出している。
この国がいずれは中国を国力で凌ぐのは確実だと欧米諸国は見ているんだ。
中国よりも先に体制問題をクリアーしてしまったんだ。
90神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 21:12:14 ID:YO2Gc7Vx
使徒の数は12人ということはないよ
金持ちの青年もスカウトしてるし
成り手が居なかっただけのようにも思える
それにパウロは独自の思想を手紙で書いて
わざとではないだろうが聖典にされて
後世の人間に影響は与えてるな
91リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/02(土) 21:14:34 ID:9arJkaqD
万軍の主は仰せられる、見よ、かまどのように燃え上がる日が来る。その時すべて高ぶる者、悪を行う者は、わらとなる。

その来る日は、彼らを焼き尽して、根も枝も残さない。 しかしわが名をおそれるあなたがたには、正義の太陽がのぼり、

その翼は、いやす力を備える。あなたがたは牛舎から出る子牛のように外に出て、とびはねる。 また、あなたがたは悪人を踏みつけ、

わたしが事を行う日に、彼らはあなたがたの足の裏の下にあって、灰のようになると、万軍の主は仰せられる。

あなたがたは、わがしもべモーセの律法、すなわちわたしがホレブで、イスラエル全体のために、彼に命じた定めと掟とを覚えなさい。

見るがいい、主の大いなる恐るべき日が来る前に、わたしは預言者エリヤをあなたがたにつかわす。

彼は父の心をその子供たちに向けさせ、子供たちの心をその父に向けさせる。

これはわたしが来て、呪いをもってこの国を撃つことのないようにするためである」。(マラキ書4:1-6)
92神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 21:18:23 ID:YO2Gc7Vx
パウロが悪いというより
ただの教会あての手紙を正典にするなって感じだ
ユダもトマスも独自の思想を持っていた
93神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 21:24:05 ID:BwuYSy5b
>>88
キリスト教会で言っている、信仰のみの義認とは、信仰のみが律法の業なしに
義とし人を救うという教理であり、善い業は人を救わないという信仰です。
94神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 21:25:12 ID:TnfHhapc
おおっ!k−1が始まっているじゃないか

小休止w
95糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/02(土) 21:31:21 ID:SonJ1xtr
アーツも歴史に適応してきたね。パンチ力の選手になっている。
96リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/02(土) 21:32:17 ID:9arJkaqD
イエス様は、聖書を悟らせるために彼らの心を開いて言われました、

「こう、書いてある。キリストは苦しみを受けて、三日目に死人の中からよみがえり復活する。

そして、その御名によって罪のゆるしを得させる悔改めが、エルサレムからはじまり、

もろもろの国民に宣べ伝えられます。あなたがたは、これらの事の証人です」(ルカ24:45-48)

97神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 21:35:23 ID:++CLfz7S
>>74
貴方の主張する「神は存在しない」は、証明不能と認めたわけですね。
98神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 21:36:01 ID:BwuYSy5b
アーツももう年だね^^ ほほー
 
テイシェイラの名はヤンキースにもいるが、どう聞いてもタシュアラとしか聞こえないよ^^
どっちが本当なの?
99神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 21:47:45 ID:6gVItGj5
>>97
 >>74
100神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 21:55:34 ID:++CLfz7S
>>99
だから「神は存在しない」も「神は存在する」と同様に証明不能である以上、
仮説に過ぎない。それを力説するのは妄言ですよ、ということ。
101神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 22:01:46 ID:mFUpr1Rb
人によって異なると考えます。
神の存在を信じない人には神はいません。
存在を信じる人には神はいるのです。
存在を信じるものと信じない者が
お互いの意見を主張し合っても時間の無駄です。
この板でお互いをねじ伏せて自分の考えに
従わせようとしても無理。

結論として神様は信じている人には存在しますし
信じていない人には存在しないのです。
ただ、自分がこの世を去る時に神が存在したら
信じていなかった人は後悔しますが
神が存在しなかったとしても自分の生き方には後悔しないと思いますよ。
102神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 22:08:48 ID:6gVItGj5
>>100
 >>74

103神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 22:21:14 ID:++CLfz7S
>>102
だから「神は存在しない」も「神は存在する」と同様に証明不能である以上、
仮説に過ぎない。それを真理のように力説するのは妄言ですよ、ということ。
>>103
じゃあお前はアタシがお前の主人だと認めろw

それが無神論の現実だwww
105神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 22:27:24 ID:mFUpr1Rb
人によって異なると考えます。
神の存在を信じない人には神はいません。
存在を信じる人には神はいるのです。
存在を信じるものと信じない者が
お互いの意見を主張し合っても時間の無駄です。
この板でお互いをねじ伏せて自分の考えに
従わせようとしても無理。

結論として神様は信じている人には存在しますし
信じていない人には存在しないのです。
ただ、自分がこの世を去る時に神が存在したら
信じていなかった人は後悔しますが
神が存在しなかったとしても自分の生き方には後悔しないと思いますよ。

>>105
うざいよ気仙沼の子猫殺し爺www
107神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 22:40:12 ID:BwuYSy5b
>>105
いや、もっと神が存在する客観的な証拠がある。
永遠のむかしから存在される神がいなければ、この宇宙は存在できない。
なぜなら、無からはいかなる存在、つまり、この世の時間や空間は生じないという
論理からでも理解できる。
あとホモサピエンスの進化は異常ですので

自然界ではおきえません
109神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 22:47:16 ID:BwuYSy5b
でうわ、サルとヒトのゲノムはどうして1%くらいしか違わないのか

説明してね。
>>109
脳の問題ですのでw

宗教馬鹿w
111神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 22:52:26 ID:BwuYSy5b
>>110
脳の問題って何?
>>111
脳の機能や容量などが爆発的に発達したことです

サルから現生人類まで立ったA・300万万年です

鯨は千万年単位なのに
113神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 23:01:59 ID:BwuYSy5b
>>112
脳機能が爆発的に発達したことと、人間の心や精神とどんな関係があるの?
脳機能に心や精神の還元が出来るとすれば、脳が死ねば心や精神も出現出来ないことになる。
宗教で言っている、死後の命などの存在は妄想となる。
サロメは唯物論者っだたのか?
>>113
何一人で勘違いして騒いでるんですか?^^
115神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 23:06:41 ID:BwuYSy5b
>>114
どう勘違いしているの?
心や精神が脳に還元できれば、宗教ないんていらない。
心や精神はただ物理化学法則に従うしかない。
>>115
どーしてそうなるのやらw
117神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 23:25:02 ID:BwuYSy5b
>>116
脳という物質、脳という器官が、人の心や精神の発生元であると考えるなら
そうとしか考えられないだろう。つまりこれは一元論的な考え方だ。
脳と離れた心の世界、精神の世界などの存在を考えることは妄想となる。
死後の生命が存在する宗教的世界観は妄想となる。
>>117
おまいの思い込みにすぎんw
119神も仏も名無しさん:2010/10/02(土) 23:42:16 ID:BwuYSy5b
>>118
あれれ、こんな極基礎も知らないで今まで屁理屈をこねていたのか。
サイコパスが生まれつきだと妄想するはずだよ。
>>119
脳は変換装置ですよ 霊のねw
121神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 00:03:23 ID:BwuYSy5b
>>120
霊は霊界に属し、脳は自然界に属している。
ここまでは誰でも理解できる。
しかし、人の霊とは人間の心、つまり精神のことだと理解している人は少ない。
さらに、人の精神とは、神の愛や英知を受け入れる容器に造られていることは
ほとんどの人が知らない。
>>121
非科学的迷信は結構です^^
123神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 00:09:26 ID:Y90CmEm5




「霊」とか「霊界」とか もうアフォかと・・・



124神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 00:10:37 ID:Y90CmEm5
>>103
 >>74 をもっとしっかり嫁
125神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 00:21:43 ID:Zt/+Tugv
>>124
それは厨房がよく使う論理だ^^
霊界が科学的に説明できれば、むしろ霊界など存在しないというようなものだ。
なぜなら、霊界はこの自然界のものからは絶対証明できない、もっと先在的、高次の存在だからだ。
126神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 00:34:07 ID:Zt/+Tugv
>>125
もっと分かりやすく言えば、霊や霊界のものは人間の肉眼では見えないし、
どのような高性能な顕微鏡を持って来ても見えない。
霊界にあるものと自然界にあるものは相互作用をしない。
ただ一方的に霊界にあるものが自然界に流入しているだけである。
したがって、科学の方法で霊や霊界の存在を直接確認することはできない。
霊界と自然界は隔離しているが、ただ相応の関係でつながれている。
霊を見るのは、人間の肉眼ではなく、霊の目である。
預言者たちは、主によって霊界に引き上げられ、霊界にあるものを霊の目で見てきた。
127神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 00:36:21 ID:FAX6sp1Z
初歩的な質問ですが、キリストは本当に
実在したんでしょうか?
128神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 00:36:31 ID:+QOYhqgJ
最近やっとキリスト教、福音の謎が解けた
やっと卒業というか聖書の謎から足を洗えるな
129神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 00:43:22 ID:V41NITrL
聖母マリアが出現したのはなぜですか?
130神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 00:47:35 ID:+QOYhqgJ
イエス・キリストが出現したりしたら
再臨だとか世の終わりだとかいって大騒ぎになるからだろ
実はマリアの姿をしたイエスだとは考えれまいか?
131神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 00:48:29 ID:Y90CmEm5
>>125
しっかり嫁
132神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 00:50:28 ID:+QOYhqgJ
キリストはおおよそ実在したと言える
反キリストのユダヤ教なんかの資料にも
その名があるらしいから
133神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 00:52:41 ID:+QOYhqgJ
ちなみにキリストが実在したとか言葉が少しおかしい
ナザレのイエスは実在したのか?のほうが正しい
134神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 00:56:07 ID:0vG+CNfy
>>132
「イエス」という名前ぐらい無数にあったし、今もある。そんなことが
キリスト実在の根拠となるわけがない。
135神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 00:59:44 ID:3Xu4H/vX
>>133
ナザレのイエスは実在したんだろ。ここでも問題は、死から復活した超人が
本当に実在したのかどうかだ。
136神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 01:05:38 ID:NfZF5dQj
【要点1】ナザレのイエスは、「凡庸なオッサン」としては存在した。
【要点2】ナザレのイエスは、「凡庸なオッサン」なので復活などしていない。
137神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 01:10:24 ID:+QOYhqgJ
復活後にパウロによれば500人もイエスを目撃した者が居るらしい
反キリストのタルムードにもその名があるらしいしな
2000年前の物事にしては証拠は多いほうだと思うな
ただ証明とかは無理
138リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/03(日) 07:45:42 ID:4+uRmubL
愛する皆さん。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきたあの福音を、
思い出していただきたい。

あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信じていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえり復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れてくださり、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、未熟児のような私の前にも現われてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神様の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。

(コリント人への手紙15:1-11)
139リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/03(日) 07:47:26 ID:4+uRmubL
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)
140前世は一在家:2010/10/03(日) 10:01:09 ID:m5o/2lnW
>>120 :永遠に焼かれる有本康夫とスェデン豚と康治と在家www:2010/10/02(土) 23:55:41
>脳は変換装置ですよ 霊のねw

コテは宜しくないが、言っていることは正しいです。

医学界でも、脳死から生還した人たちが毎年報告されております。

脳死期間中の記憶も彼らが語っておりますので、脳で記憶と思考を全て行っている
というよりも、霊の変換装置(インタフェース)は適切な表現かと思料します。

全治全能と呼ばれる神も人類の創造には苦心されたようです。
遺伝子操作の試行錯誤の段階で猿や類人猿を作ってしまったと考えれば、論理も
適っているでしょう。
尚、300万年も神から見れば一瞬の試行錯誤でしょう。
141神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 10:10:43 ID:Zt/+Tugv
>脳は変換装置ですよ 霊のねw

と言いながら、サイコパスは脳の先天的異常によって起こる言っているのがわらえる。

>尚、300万年も神から見れば一瞬の試行錯誤でしょう。

神に思考錯誤というものはない。あるのは神の秩序の法則だけだ。
142神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 10:16:45 ID:sVgg82mC
人によって異なると考えます。
神の存在を信じない人には神はいません。
存在を信じる人には神はいるのです。
存在を信じるものと信じない者が
お互いの意見を主張し合っても時間の無駄です。
この板でお互いをねじ伏せて自分の考えに
従わせようとしても無理。

結論として神様は信じている人には存在しますし
信じていない人には存在しないのです。
ただ、自分がこの世を去る時に神が存在したら
信じていなかった人は後悔しますが
神が存在しなかったとしても自分の生き方には後悔しないと思いますよ。


143神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 10:19:56 ID:Zt/+Tugv
>結論として神様は信じている人には存在しますし
>信じていない人には存在しないのです。

それは真理としておかしい。
神はすべての人に存在している。
144神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 10:29:47 ID:sVgg82mC
>>143
>>142だけを読むからそのようなこたえになる。
58あたりから読んでみてください。

神は全ての人に存在していると言うのは
神の存在を信じて信仰している人だけです。
神の存在を信じていない人には無意味なことです。
145神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 10:37:09 ID:Zt/+Tugv
>>140
>医学界でも、脳死から生還した人たちが毎年報告されております。

脳死とは、脳幹を含めた全脳機能が完全に失われた状態をいう。
この状態で生き返ったとする例はないとされている。
蘇生した例があれば、脳死判定基準は誤っているとしか言えない。
146神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 10:39:47 ID:IZlcL4s5
悟れば、信じる信じないの、知識だけの世界から解放されて、
直接神を知るようになる。ここまできた本物のみが、
神を語る権利があり、また否定する権利もある。

知識だけの、肯定否定は論外である。
147神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 10:41:56 ID:Zt/+Tugv
>>144
無神は、無知なだけです。
神存在の問題ではない。

148神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 10:47:31 ID:sVgg82mC
そうやって自分の考えを相手に押し付けています。
神がいないと考えている人は無知だと言っています。
では、神は何処にいますか?
何処に居るか説明できなければ神はいないと言う人と
同じですね。
149神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 11:00:11 ID:Zt/+Tugv
>>148
キリスト教では、永遠のむかしから存在する唯一の神が原因となって、
万物が生じたと信じられている。
永遠のむかしから存在するという表現は、神は物理的時空の中には存在されない
ことを意味している。
現在宇宙論によれば、約136億年前のある時点で、突如時空が出現したとされているが、
これは無から何かが生じなければ説明がつかない。
無から何かが生じると、それは矛盾というしかない。
150神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 11:04:17 ID:sVgg82mC
>>149
そんな難しい説明は不要です。昔は昔です。
今現在神は何処にいるのかを聞いているだけです。
簡単な質問ですよ。
151神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 11:10:56 ID:Zt/+Tugv
>>150
神はすべての万物に遍在されているということ。
だから、キリストは、
わたしから離れては、あなたがたは、何一つ出来ないからであると、
いわれた。
実在とは、存在の連続のことだね。
152神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 11:11:26 ID:IZlcL4s5
>>150
何度も言ってるように悟れば分かる以上。
何の努力もしない阿呆はこれ以上質問をする権利が無い。
知ろうともしてないのだから、お前は屁理屈を繰り返してるだけ。
>>150
全知全能の神は被造物に拘束されないので この宇宙を超越された場所におられる

そして前妻と子猫を殺したお前を裁かれるんだよ不知火ふぁんふぁんリラックマwww
154神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 11:37:43 ID:sVgg82mC
サロメさん昨夜は寝冷えしてませんよね。
昨夜は良く寝ましたか?
サロメさんの後を継いだ長男さんは頑張っていますか?
次男さんとは友達になりました。
何度も同じことを繰り返していると
段々面白くなりますよ。

>>152
神の存在を信じて語っている人が相手に対して
アホ呼ばわりですか?

悟れば分かる・・・悟らなければ分からない・・・悟ろうと言う気持ちが
無ければ・・・・悟ろうと努力しない者をアホと呼ぶ・・・

キリストを信じる者は身勝手ですね。
子供が親に「どうして」と質問を繰り返し何度答えても「どうして」と
繰り返されているうちに答えに詰まって「うるさい、あっちに行け」と
言ってしまう大人みたいですね。

私はキリストを信じずに神様だけを信じていて良かったです。
155神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 11:41:17 ID:Zt/+Tugv
>>150
もっと分かりやすく説明するとね、
ここに、家を建てるために必要な材料をすべて揃えておいたとする。
そして自然界に働く力で、偶然に家が組みあがる可能性を考えてみたらいい。
たとえば、竜巻に巻き上げれて偶然家が建つことは、いくら時間をかけても不可能だろう。
家を完成させるためには、人間のチエと汗により必要な作業がないと決して建たない。
考えてみなさい、家などにくらべて、生物の体はどれくらい複雑にできているかどうかと
いうことを。
生物の体が、自然界の偶然の作用で組みあがることは絶対にありえない。
ここに人知をはるかに超えた、神の英知と愛がなければ、人間など出現することが不可能で
あることは、だれでも理解できる。はず

これにたいし、進化論でもっともひどい誤解は、でたらめな変化の蓄積だけで下等なもの
から高等なものへの進化を説明できるという誤解だ。たしかに、突然変異自体は一定の方向を
もたぬ、いわばでたらめのようなものであるが、自然淘汰はこれとは正反対で、無秩序から
秩序を生む機構であることが理解されていないことにある。
キリスト教では、自然淘汰の秩序の機構が、神の愛と英知にとってかわる。
156神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 11:49:34 ID:Zt/+Tugv
>>154
>私はキリストを信じずに神様だけを信じていて良かったです。

なにが良いのか知らないが、そう言う人をアリウス派とかソッツィーニ主義とか
昔から言われている人たちです。
キリスト教とは関係のない、エセクチスチャンです。
157神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 11:51:04 ID:sVgg82mC
>>155
有難うございました
158神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 11:52:06 ID:Zt/+Tugv
>>157
どういたしまして
159神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 11:58:40 ID:sVgg82mC
>>156
何とでもいいなさい。
キリストの親である神を信じることに因縁を付けケチを付け
キリストを信じない相手を叩き潰す。
だからキリストを信じずにといったのです。
キリストや神を信じている信徒としてあるまじき言語を平気で
書き込むような人が「あんたはキリスト教ではない」と言える
キリスト教は嫌ですね。
160なるみ:2010/10/03(日) 12:03:12 ID:FaysE3bf
おばばの信仰の構成要素

スウェ
進化論
オルダス・ハクスレー
>>159
この気仙沼のサイコキラーwww
162なるみ:2010/10/03(日) 12:07:46 ID:FaysE3bf
おばばの基本信条

・信仰しても救われない
・悔い改めても救われない
・人生を福音宣教になげうっても救われない
・おばば自身も救われないと自認

結論:人は決して救われない。何やってもだめ。w
163なるみ:2010/10/03(日) 12:08:55 ID:FaysE3bf
>>161
早朝ミサ?
164神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:09:04 ID:Zt/+Tugv
>>159
あなたは大変な誤解をされています。
キリスト教とは、イエス・キリストを唯一の神として信仰する宗教です。
これが新約聖書の教えでもあります。
キリストの親である神だけを信じて、キリストを神として信じないのは、
いわゆるアリウス異端と言われるものです。


>>160
オルダス・ハクスレー ?

メスカリンでの脳内幻想ということか?


でも、進化論は除外してね。

165神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:12:05 ID:Zt/+Tugv
おばばの基本信条

・信仰だけでは救われない
・悔い改めなければ救われない
・人生を福音宣教になげうっても救われない
・自己愛から離れなければおばば自身も救われないと自認

結論:人は罪を悔い改め、新しく造り変えられないと救われない。


166なるみ:2010/10/03(日) 12:12:33 ID:FaysE3bf
スウェはなぜ天国に行けたか(おばばの考え)

・スウェはエホバから唯一不二の天啓を受けたから
・スウェはキリスト教信仰をしなかったから
・スウェはパウロを断罪したから
・スウェはカントとヘレンケラーに認められたから
167なるみ:2010/10/03(日) 12:15:53 ID:FaysE3bf
パウロはなぜ地獄に行ったか(おばばの考え)

・基本前提:キリスト教はバビロンである。
・改心前の罪を悔い改めても、キリスト教の福音宣教に人生をなげうったから
・キリスト教の拡大に一番貢献したから
168神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:18:09 ID:sVgg82mC
親を信じたら子供も信じなければいけないわけですね。
親が立派な牧師でも子供はチンピラだったとしても信じろと言うことですね。

キリスト教については知っていますよ。
聖書にのっとった生活をしていますか?
毎日正しい行いをしていますか?
第一キリストは神ですか?
神は一つですよね。
とにかくキリスト教なのにそれらしくない言語の連続です。
質問箱に訪れた人は嫌になって遠のくでしょう。
169なるみ:2010/10/03(日) 12:19:48 ID:FaysE3bf
>>168
牧師と警官と教師の子供が一番ワルになりやすいのよw
意外だと思う?
反面教師だと子供が思って反抗するのよ。
170神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:19:48 ID:Zt/+Tugv
スウェはなぜ天国に行けたか(おばばの考え)

・スェは、イエス・キリストのみを唯一の神と信仰したから。
・スェは、主の教えに従い、生前に自己愛と世間愛からできるだけ離れた生活をしたから。

171神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:20:10 ID:AfkJkzE7
カントは真・善・美という、当時としては画期的な価値体系を現した屈指の哲学者。
著書に「価値論」などがある。
>>163
最近喘息が出るから休養^^
173なるみ:2010/10/03(日) 12:22:37 ID:FaysE3bf
>>168
誤解しないでください。 ID:Zt/+Tugvはクリスチャンではないのに質問に答えているのです。
ID:Zt/+Tugvは「おばば、スエ子」です。
彼女あるいは彼(男性だと思います)の基本信条はこちらをご覧ください。
>>8
174神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:27:18 ID:Zt/+Tugv
パウロはなぜ地獄に行ったか(おばばの考え)

・基本前提:キリスト教はバビロンである。
これは正しい 

・改心前の罪を悔い改めても、キリスト教の福音宣教に人生をなげうったから
 回心前の罪を悔い改めたふりをしただけ。

・キリスト教の拡大に一番貢献したから
 キリスト教を支配できると思ったから。主の権威を横取りした。
175なるみ:2010/10/03(日) 12:27:33 ID:FaysE3bf
質問箱で唯一信頼できる回答者(コテハン)は私でしたが、
私はサロメおたー(ID:bTTtPEww)に譲りましたので、
今後はサロメおたーが
私に代わって正しく答えることを希望していますが、
おたーは正義感が強すぎて、異端やソウカや真光などの
名無しの投稿にすごく攻撃的になるのです。
それさえなければとおもうのですがTT
176なるみ:2010/10/03(日) 12:29:38 ID:FaysE3bf
コテハン(ゆみ)は私以上に正しい信仰を伝えてくれる
カトリック信徒ですが、
ゆみはお子さんがいて毎日忙しくなかなか出番が来ません。
オカ板の女王様なので、こっちになかなか来てくれません。
177神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:31:49 ID:Zt/+Tugv
サロメはカトリックの教義さえろくに理解していません。
聖書もほとんど嫁ません。
唯物論者みたいなことをよく言います。
178神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:33:14 ID:Zt/+Tugv
ゆみちゃんはフルボッコされたのでもうきません^^
179神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:33:46 ID:sVgg82mC
>>173
これが本当なら楽しいですね。
クリスチャンではない人がクリスチャンとして質問に
答えている。相当勉強はしてますね。
近々キリストの道に入ると思いますよ。
そう願っています。クリスチャンである私以上に詳しいですから。
180神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:40:30 ID:Zt/+Tugv
>>179
そうです。
キリスト教が、聖書や主の教えであると信じて疑わない人は実に多いのです。
でも、キリスト教の教義が、聖書や主の教えに基づいているか聞いても答えてくれません。
181神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:40:45 ID:+QOYhqgJ
クリスチャンって言葉がおかしいよな
それは周りの人間が勝手に名付けた総称で
イエス自体は天の国は狭いから
少々では入れないといってただけだしな
信仰がないとユダヤ教徒や子供より後になると
言ってただけ
182なるみ:2010/10/03(日) 12:41:39 ID:FaysE3bf
>>179
おばばは前にエホ証だったんです。
さいしょ、新世界訳使ってましたから
エホに嫌気がさしてスウェーデンボルグを
信じるようになったのです。
>>177
お前が進化に無知なだけだw
184神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:48:49 ID:Zt/+Tugv
>>182
根拠のない言いがかりです。
旧約の神の名を「エホバ」と書いたことによる偏見だけです。
「ヤハウェ」と書かないとエホ証にされます。げらげら^^
marumiも妄想強いからね^^

死国のスエデン豚って最初は進化論だったくせにwww
186神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:51:49 ID:Zt/+Tugv
>>183
どう無知なのか説明してみなさい
こちらは、進化や進化論についてはこれまで何度か説明してきたが、
おまいはなにも説明もできなくて、ただ湯だけ^^
187神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:54:25 ID:+QOYhqgJ
割礼問題であれだけパウロが頭悩ましていたあたり
イエスの信者になる明確な基準なんか無かったんだろ
洗礼も後世と付け足しと噂されてるし、ヨハネの真似をして授けてただけっぽいし
ようするにイエスの定めた掟を守れというのが信者の基準だったんだろうな
愛の律法ってやつだ
>>186
私は何度も解説している

>>187
使徒信条は初代教会時代には使用されています
189神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 12:58:27 ID:Zt/+Tugv
>>188
ぜんぜん
サイコパスは進化の産物だなどとヨタくっているだけ。
そんな学説を唱える、ネオ・ダーウィニズムなんて聞いたことがない。
>>189
ほんと自分の頭で考えられない宗教馬鹿www

受け売りで能力限界かwww

殺人在家や在日有本康夫と同じwww
191神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 13:02:57 ID:sVgg82mC
キリスト教は日曜日に教会に行き牧師の説教を聞き
讃美歌を歌い礼拝後は教会員と談話をし・・・・・
平日も聖書研究会や青年会・婦人会・壮年会等に顔を出し
聖書の勉強をする。次第にキリスト教にのめり込み
神をキリストを人々を信じるようになる。
聖書に書いてあることを鵜呑みにして
それが信仰で私は信者だと自己満足をする。

感謝の祈りって皆さんしているのですかね。
起床時・朝食・昼食・夕食・就寝・帰宅・出会い・・・・
本当に毎日継続しているのですかね。
するのが当たり前でしないと偽者と言われる。

信仰とは心だと思います。形やかっこうでは無く心だと思います。
192神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 13:03:52 ID:Zt/+Tugv
>>190
おまいは、根拠の基づかず、自分の凡夫のチエで考えていることが一番正しいとか
思っているから、バカと言われているのよ。
だから、専門的知識を受け売りというバカが、ただ与太くってると言われているの。
193神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 13:05:01 ID:+QOYhqgJ
>>188
使徒信条を信じるからクリスチャンってのは少し後世だよ
イエスのキャラとしては
そんな新しい律法のようなことを想定するわけがないよ
194神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 13:07:39 ID:Zt/+Tugv
>>193
初代教会の使徒信条には、神の三位一体説なんて考えはどこにもないのよね。
>>191
子猫を殺すおまいが言ってもなぁwww
196神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 14:22:43 ID:Zt/+Tugv
ーーーーーー インターミッション −−−−−−−

この地上には、多くの教会がありました。しかし、その教会はみんな、時代の経過と
ともに末期を迎え、末期のあとに新しい教会が生まれ、こうして現在にいたっています。
神の真理がねじ曲げられ、拒否されて、何も残らなくなると、教会は終末を迎えます。
そして、純粋な真理が何もなくなると、純粋な善もなくなります。教会の中で真理が末期に
くると、そこにある善も末期を迎えます。それが起こると、教会は終わりです。

教会が末期を迎えるにも、いろいろありますが、まず真理のように見える偽りが原因です。
それ自身善である、つまり霊的善と呼ばれている善は、もうそこにはありません。
真理が善もろとも末期的になってくる理由ですが、まず第一に、霊的愛に真っ向から
対立する二つの自然的愛のためです。いわゆる「自己愛」と「世間愛」です。
自己愛はそれが支配的になると、神への愛に対立し、世間愛は、それが支配的なると
隣人愛に対立します。

自己愛とは、自分だけによかれと思うことで、他の人によかれと思っても、結局自分の
ためである場合です。そして、この二つの愛が巣くってくると、腐食した部分が身体中に
ひろがってくるように、だんだんその全体を死滅させていきます。
教会に侵入していったのは、このような愛でした。それは、バビロンとそれについての
叙述ではっきりします。
197神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 14:26:02 ID:Zt/+Tugv
バビロンは、ついに主の神性を自分に移しかえてしまうほど、自分を高くしましたが、
それだけではありません。この世の財宝をみんなかき集めるかため、全努力を傾注しました。
かれらの権力がもし制限され、抑制されなかったなら、この種の曲がった愛は、数多くの
高位聖職者から、バビロンの外におどりでたでしょう。この種の人間は、自分を神と崇め、
この世を天国と思い、教会のあらゆる真理を消滅させてしまうことは明らかです。

それ自身としての真理、つまり(真理そのもの)は、自然的にすぎない人間には、
とらえられませんし、神からも与えられません。真理がひっくり返され、偽りになって
しまうからです。以上の二つの愛以外に、真理と善および教会が、終末をむかえるように
なる原因がありますが、それ以外の原因は二次的なもので、以上の二つの愛に従属します。

代の終わりとは、教会の末期であることは、それについて名指しで言っている聖言からの
次の個所から明らかです。
「今、嘲ることをやめなければ お前たちの縄目は厳しくなる。わたしは定められた
滅びについて聞いた。それは万軍のエホバからなる神からでて国全体に及ぶ」(イザヤ28.22)

「滅びは定められ、正義がみなぎる。万軍の主エホバなる神が、定められた
滅びを全世界のただ中で行われるからだ」(イザヤ10.22-23)

「主の憤りの日に、地上はくまなく主の熱情の火に焼きつくされろ。
主は恐るべき破滅を、地上に住むすべての者に臨まれる」(ゼファニア1.18)

「憎むべきものの翼の上に荒廃をもたらすものが坐す。そしてついに、定められた
破滅が荒廃の上に注がれる」(ダニエル9.27)




198神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 14:59:26 ID:sVgg82mC
サロメは高崎市の住人です。
199神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 16:22:30 ID:wEft7mXy
スエ子さんはよく頑張っておられるので、
ハンドルを付けて
このスレの回答者になりなさい。
病気がちのサロメさんはそろそろ引退しなさい。
200神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 16:33:02 ID:AfkJkzE7
高崎だるま弁当vs横川釜めし
必死だなぁサイコキラー不知火気仙沼www
202神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 17:40:51 ID:sVgg82mC
サロメ
昨夜、ちゃんと遊びましたか?
203神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 17:43:19 ID:sVgg82mC
上小塙・・・・これの読み方教えてくださいサロメさん
204リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/03(日) 17:51:58 ID:pGc11XJa
イエス様のみことば

「よくよくあなたがたに言っておきます。羊の囲いにはいるのに、門からでなく、ほかの所からのりこえて来る者は、

盗人であり、強盗です。 門からはいる者は、羊の羊飼である。 門番は彼のために門を開き、羊は彼の声を聞きます。

そして彼は自分の羊の名をよんで連れ出すのです。 自分の羊をみな出してしまうと、彼は羊の先頭に立って行きます。

羊はその声を知っているので、彼について行くのです。 ほかの人には、ついて行かないで逃げ去ります。その人の声を知らないからです」。

イエス様は彼らにこのたとえを話されたが、彼らは自分たちにお話しになっているのが何のことだか、わからなかった。

そこで、イエス様はまた言われた、「よくよくあなたがたに言っておきます。わたしは羊の門です。 わたしよりも前にきた人は、みな盗人であり、

強盗である。羊は彼らに聞き従わなかった。 わたしは門である。わたしをとおってはいる者は救われ、また出入りし、牧草にありつくでしょう。

盗人が来るのは、盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするためにほかならない。

わたしがきたのは、羊に命を得させ、豊かに得させるためです。」 ヨハネ10:1-10

205リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/03(日) 17:53:26 ID:pGc11XJa
わたしはよい羊飼です。よい羊飼いは、羊のために命を捨てます。羊飼いではなく、羊が自分のものでもない雇人は、おおかみが来るのを見ると、

羊を捨てて逃げ去ります。そして、おおかみは羊を奪い、また追い散らします。 彼は雇人であって、羊のことを心にかけていないからです。

わたしはよい羊飼いであって、わたしの羊を知り、わたしの羊はまた、わたしを知っています。 それはちょうど、父がわたしを知っておられ、

わたしが父を知っているのと同じです。そして、わたしは羊のために命を捨てます。

わたしにはまた、この囲いにいない他の羊がある。わたしは彼らをも導かねばならない。彼らも、わたしの声に聞き従うでしょう。

そして、ついに一つの群れ、ひとりの羊飼いとなるでしょう。 父は、わたしが自分の命を捨てるから、わたしを愛して下さいます。

命を捨てるのは、それを再び得るためです。 だれかが、わたしからそれを取り去るのではない。わたしが、自分からそれを捨てるのです。

わたしには、それを捨てる力があり、またそれを受ける力もある。これはわたしの父から授かった定めです」。

206神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 17:56:52 ID:sVgg82mC
職業を通じて社会に奉仕する
207神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 17:58:27 ID:sVgg82mC
サロメ
昨夜、ちゃんと遊びましたか?
上小塙・・・・これの読み方教えてくださいサロメさん
職業を通じて社会に奉仕する


208理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/03(日) 18:25:01 ID:FF+dxejn
>>206
> 職業を通じて社会に奉仕する


NURSE希美♪
゚+。(*′∇`)。+゚

夜勤、頑張りますぅ〜
209神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 19:02:47 ID:sVgg82mC
サロメ
昨夜、ちゃんと遊びましたか?
上小塙・・・・これの読み方教えてくださいサロメさん
「職業を通じて社会に奉仕する 」誰が言った言葉でしたっけ?

210☆聖書で証明するスウェーデンボルグの嘘☆:2010/10/03(日) 19:04:54 ID:D1cFtn59
・神はその似姿に人を創造したのです。サルの祖先は神の似姿ではありません。(創1:26)

・大回心を遂げた聖パウロは聖別され(使徒13:2)第3の天に出入り(Uコリント12)したのですから死後も天国にいます。

・至聖三位一体を最初に言われたのは主です(マタイ28:19)。三位一体の構造は地上自然界のあらゆるものに投影されています。

・おなかから話して頭からうんちする人類はアラレちゃんの漫画以外に存在しません。スウェは漫画です。

・売春は大罪だけど買春は許されるなど、スウェは倫理的に言っても非常識であり、女性蔑視の典型です。

・男性の精子にだけ神の霊魂が宿るというのも女性蔑視です。卵子一個に精子3億が必要。卵子のほうが貴重です。

・15歳の少女に求婚してあっさり断られたスウェはただの変態です。断られることも予知できなかったのでしょうか。

・教会は神の神秘体(エペソ1:23)、バビロンは異教の集合体ですから、教会がバビロンというスウェの論理は最初から破綻しています。タントラヨガとキリスト教を合体させ、得体のしれない霊のご託宣を権威づけするスウェこそバビロンです。

・天使は天地創造の前からいたのであり、神の創造を共に喜び歌いました(ヨブ記38:7)。人は天使よりも少し低く創造されました(詩篇8:5)。天使よりも人間が先にいたと教えるスウェはインチキです。

・イエス様は天使はめとりもとつぎもしないと言っている(ルカ20:36)のに、スウェの自称キリストは天使は結婚すると言ってます。

・悪魔は悪人の死霊ではありません。天の持ち場をなおざりにした天使たちが暗闇の底に落とされ(ユダ9)、「もはや天にいる場所がなくなった」(黙示録12)のです。イエス様も悪魔が天から雷のように落ちる(ルカ10:18)のを見ました。

・最後の審判は世の終わりに来る集合的審判です。世界が続いている限り最後の審判は来ていません。

・煉獄プルガトリはこれだけ聖書に書かれています。創世記 50:10、民数記20:29、申命記 34:8、バルク 3:4、ゼカリア 9:11、2 マカビー 12:43-4、マテオ 5:26、48、12:32、18:34 、
ルカ 12:47-48、16:19-31、23:43、58-59、1 コリント 15:29-30、ピリピ 2:10、2 テモテ 1:16-18、ヘブライ 12:14-23 、1 ペテロ 3:19、4:6、黙示録 21:4 、21:27
211神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 19:20:13 ID:hjZ0UOoP
>>208
悔い改めろ!
212神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 19:25:32 ID:AfkJkzE7
まあ、人それぞれで良いんだが、

女王様のいたぶりが、癖になったとかあるだろうなw
213神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 19:33:36 ID:Zt/+Tugv
marumiはしつこい粘着質型
214神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 19:38:22 ID:AfkJkzE7
ゴスペル合唱団つうのがあるんだな。

何でも相だが、一芸にひいでたものは、それだけで財産だな。
そこまで辿りつくこと自体大変だが、上りつめた暁には満足と安心が得られよう。
215神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 19:59:40 ID:Zt/+Tugv
・最後の審判は世の終わりに来る集合的審判です。世界が続いている限り最後の審判は来ていません。

キリスト教会に属している人は、最後の審判が世界の滅亡とともにやってくる
と思っています。可視的世界にあるものもろとも、この地球世界が燃え尽きる
ものと想像し、死者が蘇るや否や、審判を目前にしていると言います。

悪人は地獄に落とされるため、善人は天界に挙げられるためだそうです。
このような想像は(みことば)の預言に由来するもので、それには新しい天と
新しい地と、さらに新しいエルサレムについて記されたています。

かれらは(みことば)の預言とは、その内的な意味においても、文字上の意味以外の
ものはないと思っています。しかし「天」と言っても天のことではなく、「地」といっても
地ではないことは、知らないままです。
むしろこれは、一般的には主の教会のことであり、個別的には一人ひとりを指しています。
「最後の審判」とは、教会の最終的決着の時であるとともに、各人の(いのち)の最終的
決着のときです。
216神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 20:02:07 ID:E/Joi9z1
キリスト教スレに貼り付いて、男性なのに、ネットで女性のふりしているネカマ野郎
宮崎希美(のぞみ)と、サロメおたぁの二人

彼らの目的はなんでしょうね。統一か創価の正統キリスト教陰謀説か?

ゆみって女?のふりした野郎?もかなり怪しい。
217神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 20:17:07 ID:+QOYhqgJ
ユダヤ人にとって律法は特別なものなんだから、イエスの定めた掟
完成された律法は
最低限遵守する気持ちが無いと駄目だろ
いくら日本人が律法に馴染が無いといっても
それすらおそろかにしてもいい、教会で秘蹟受けるだけで救われるとかなら
カトリックも異端になるというか元々のイエス教と違いすぎだろ
218神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 20:28:18 ID:Zt/+Tugv
主は最後の審判の時について語られました。
そのとき海と大洋が鳴り響き、日は暗くなり、月はその光明を放たず、星々は天から落ち、
民族は民族に、国は国に対抗していらだち、その他多くのことが起こるとあります。(マタイ24.7、29 ルカ21.25)

以上の個々全体は、最後の審判のときの教会の様子を指しています。「海と大洋が鳴り響く」
とは、一般的には教会の内部で、個別的には一人ひとりの中で、異端と論争が鳴り響くと
いう意味です。「日(太陽)とは、主にたいする愛と隣人にたいする仁愛をいいます。
「月」とは信仰のことです。「星々」とは、信仰の認識を示し、最後のときは非常に暗く
なるという意味です。「光明を放たず、天から落ちる」とは、消えていくことです。

219☆聖書で証明するスウェーデンボルグの嘘☆:2010/10/03(日) 20:28:52 ID:D1cFtn59
>>215
それ200年前のキリスト教w
おばばの情報源スウェは古すぎるのよw
恥ずかしいからもうやめたほうがいいです。
220☆聖書で証明するスウェーデンボルグの嘘☆:2010/10/03(日) 20:33:46 ID:D1cFtn59
・神はその似姿に人を創造したのです。サルの祖先は神の似姿ではありません。(創1:26)

・大回心を遂げたパウロは聖別され(使徒13:2)第3の天に出入り(Uコリント12)したのですから今も天国にいます。

・至聖三位一体を最初に言われたのは主です(マタイ28:19)。三位一体は自然界のあらゆるものに投影されています。

・おなかから話して頭からうんちする人類はアラレちゃんの漫画以外に存在しません。スウェは漫画です。

・売春は大罪だけど買春は許されるなど、スウェは倫理的に言っても非常識であり、女性蔑視の典型です。

・男性の精子にだけ神の霊魂が宿るというのも女性蔑視です。卵子一個に精子3億が必要。卵子のほうが貴重です。

・15歳の少女に求婚してあっさり断られたスウェはただの変態です。断られることも予知できなかったのでしょうか。

・教会は神の神秘体(エペソ1:23)、バビロンは異教の集合体。教会がバビロンというスウェの論理は最初から破綻しています。タントラヨガとキリスト教を合体させ、得体のしれない霊の託宣を権威づけするスウェこそバビロンです。

・天使は天地創造の前からいたのであり、神の創造を共に喜び歌いました(ヨブ記38:7)。人は天使よりも少し低く創造されました(詩篇8:5)。天使よりも人間が先にいたと教えるスウェはインチキです。

・イエス様は天使は結婚しないと言っている(ルカ20:36)のに、スウェの自称キリストは天使は結婚すると言ってます。

・悪魔は悪人の死霊ではありません。天の持ち場をなおざりにした天使たちが暗闇の底に落とされ(ユダ9)、「もはや天にいる場所がなくなった」(黙示録12)のです。イエス様も悪魔が天から雷のように落ちる(ルカ10:18)のを見ました。

・最後の審判は世の終わりに来る集合的審判です(Uペテロ3:7)。世界が続いている限り最後の審判は来ていません。

・煉獄プルガトリはこれだけ聖書に書かれています。創世記 50:10、民数記20:29、申命記 34:8、バルク 3:4、ゼカリア 9:11、2 マカビー 12:43-4、マテオ 5:26、48、12:32、18:34 、
ルカ 12:47-48、16:19-31、23:43、58-59、1 コリント 15:29-30、ピリピ 2:10、2 テモテ 1:16-18、ヘブライ 12:14-23 、1 ペテロ 3:19、4:6、黙示録 21:4 、21:27
221神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 20:33:48 ID:sVgg82mC
サロメ
昨夜、ちゃんと遊びましたか?
上小塙・・・・これの読み方教えてくださいサロメさん
「職業を通じて社会に奉仕する 」誰が言った言葉でしたっけ?
222神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 20:40:22 ID:Zt/+Tugv
・最後の審判は世の終わりに来る集合的審判です(Uペテロ3:7)。世界が続いている限り最後の審判は来ていません。

この世からくり新参者の霊魂にかんして言えば、キリスト教世界から流れて
くる霊魂は、最大の者になることや、すべてを所有すること以外は、ほとんど
何も考えないし、心を動かすこともありません。
かれらは自己愛と世間愛に飢えています。このような愛は、天界の秩序に真っ向から
対立しています。
223神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 20:40:31 ID:Y90CmEm5




     >>52     >>52     >>52     >>52     >>52





224神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 20:46:54 ID:AfkJkzE7
社会に貢献できない職業なんて、即倒産だろw
必要だから、注文するんだな。

で、どういう分野で社会に貢献するんだろうね?いい事だよw
225神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 20:55:14 ID:Zt/+Tugv
>>223
キミは、脳が人間の心や精神を発生していると思っているから、そんな妄想にとりつかれるのですよ。
人間は、存在の上位段階にあるものが、下位段階のもとに「流れ入り」思考ができるんですよ。

すなわち、神的なものが天的なものへ、天的なものが霊的なものへ、霊的なものが、合理的なものへ、
合理的なものが自然的・感覚的なものへ、感覚的なものが物体的なものへと流れると同時に、下位の
ものが上位のものの器、支え、受け皿になります。
これは上位と下位、先行と後続、原因と結果の関係でもあります。


226☆聖書で証明するスウェーデンボルグの嘘☆:2010/10/03(日) 21:06:50 ID:D1cFtn59
イギリスのジョナ
サン・ブラックが著した『秘密結社版 世界の歴史』(早川書房)には、こう記されています。

「1744年7月、ロンドンの時計商ジョン・ポール・ブロックマーは、彼の下宿人に何が起こったのかと心配していた。
スウェーデンの技師エマヌエル・スウェデンボリは、物静かで立派な人に見えたし、日曜日毎に地元のモラヴィア教
会に通っていた。
その彼が、今は髪を逆立てている。口から泡を吹きながらブロックマーを追いかけ回し、訳の解らないことを口 
叫びながら、メシアを自称しているようだ。ブロックマーは医者に行くように彼を説得したが、スウェデンボリは医者で
はなくスウェーデン大使館に駆け込もうとした。だがどうしても入れて貰えない彼は、近くの排水溝へ走っていき、服
を脱いで泥の中を転げ回り、群衆に金銭を投げた」

ここには、巨人と言われたスウェーデンボルグ(スウェデンボリ)の奇怪な私生活の一面が暴露されています。。彼は
神学的(神秘的)著作を書き始めた頃イギリスに滞在しており、その後殆ど故国に戻ることなく、ロンドンで客死しまし
た。ここで描かれているスウェーデンボルグの姿は、紛れもない狂人です。そしてその原因は性的技法にあったので
す。先の引用部分は、更に次のように続きます。

「近年出版された、長年に亘る綿密な研究の成果である重要な書物の中で、マーシャ・キース・シュハードはスウェ
 デンボリが極度の変性意識状態に到達するためにある種の性的技法を実践していたことを明らかにしている。その
 技法は、表向きはきちんとしたモラヴィア教会で教えられていたものであった。さらにマーシャ・キース・シュハード  
 は、ウィリアム・ブレイクもまたこの教会で育てられ、この性的技法が彼の詩に霊感を与えたと述べている」
227神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 21:17:42 ID:Zt/+Tugv
>>226
またそんなボロ本だしてるのかnarumiは^^ 
教会を非難されたバカたれが、スェを貶めるために根も葉もないことを
書いているだけ。 ほほー
228神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 21:53:26 ID:Y90CmEm5



 「神」は存在しません。
 そもそも「神」というの人間が勝手に創りだした単なる概念に過ぎませ
ん。
 まだ自然科学に対する知識が乏しい古代に「災い」の原因は「神」の怒
りをかったことに原因があると考え、生贄として生きた人間の腹を裂き内
臓を供えるという儀式を創りだし、そして数々の迷信が生まれては消えて
行く過程で言葉や文字が発達し人々に伝えるための教義が創られ宗教の原
型となっていった。
 文明が進み国や民族の争いが激化していくと国や民族を支配する有力者
はその統治を円滑にするめるために宗教を利用した。
 やがて民族は宗教でつながるようにかり国家の根本規範として宗教の教
義を取り入れた。
 ところが自然科学が発達し、人々にそれが知れ渡ると自然科学とは無縁
な非科学的な教義にさまざまな矛盾が生じてきた。
 教義に反する科学的な事柄は否定され、科学者は次々と迫害され、処刑
されていった。
 現代社会でもダーウィンの進化論は創造主が唯一「神」であるという教
義に反するという根拠の無い理由で教団から否定されている。
 宗教は麻薬で教団は麻薬を売り付ける売人のようなものです。
 正しいことでも教義に反すれば命まで奪おうとする殺人テロ集団に変貌
します。

 「神」はいません。宗教とは現代社会では矛盾に満ちた存在でありまさ
に文明の闇というべきものです。



>>228
子猫殺しのサイコキラーwww
230神も仏も名無しさん:2010/10/03(日) 22:04:12 ID:Y90CmEm5



カトリックによる蛮行の数々

  十字軍兵士はエル=アクサ寺院で7万人を超える無実の人々を次々に
 殺し、手に入れた金品を戦利品として全て持ち去った。

  1099年のエルサレム攻略の際には、十字軍兵士により大規模な殺
 戮と略奪がおこなわれ、七万人の市民が全て虐殺された。

  第三次十字軍遠征(1189〜1192年)でアッコを制圧した十字
 軍は捕虜としたサラセンを虐殺した。
  その方法は生きてまま咽喉の中に呑みこんだ金貨を腸から取り出そう
 と腹を裂いて調べて回る残虐なもので、途中からはそれさえも面倒にな
 り生きたまま火の中に放り込み全てが灰になるまで燃やす方法で金貨を
 手に入れた。



>>230
それで?

異なる群れが接触したときの悲劇ですが

それが神無き世界の掟ですね
76 名前:サロメ KoS[sage] 投稿日:2010/10/03(日) 22:41:27 ID:bTTtPEww
自然の鉄則は自然淘汰 適者生存なのに

無神論者はなぜその事実から逃げるのだろう

77 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/10/03(日) 22:43:33 ID:zQe2Y0ee
自分、たぶん生きるのに向いてない。だからって自分から死ぬわけにもいかない。結局どう生きていけばいいのか

78 名前:サロメ KoS[sage] 投稿日:2010/10/03(日) 22:45:18 ID:bTTtPEww
>>77
神なき現実は苦界をさまようだけ

そこから抜け出すためには福音が必要なのよ

永遠の命に預かって初めて 自然淘汰 適者生存から解放されるの
人間は

苦しみに苛まれる
常に飢え乾く
肉体の欲望に支配される
怒りによって戦い続ける
わずかな平安にしがみつく
快楽に浸る

そしてその結果永遠に満たされず快楽や平安が次の苦しみをもたらす世界で生きなければならない

この苦界から救うのはイエズスの福音だけ
イエズスの贖いを信じ受け入れ罪許されて永遠の命となれば
苦しみの原因はもはや無縁のものとなり 神の国にすんで苦界から抜け出すことができます
234神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 03:16:04 ID:0YpQKkjK

 神は人間の創った概念です。だから神など存在しません。
 聖母と称されるマリアが処女のままナザレのイエスを身ごもることは無
いし、生物学上あり得ないことです。

 医療技術や設備など無い当時に一度死んだ人間を蘇生させることなどで
きないし、ナザレのイエスのように磔刑に処せられて完全に死亡した人間
を蘇生させることは現代の最先端医療をもってしてもあり得ないことです。
 もちろんナザレのイエスには魔法は使えないので他人の病気を治したり、
目が見えない人を見えるように治したりすることはできませんし、あり得
ません。
 ナザレのイエスは他の人と同じ普通のユダヤ人で人間です。
 ナザレのイエスを特別な存在として扱いために創られた数々の言い伝え
は一定の教育を受けた現代社会の人間であれば全てデタラメであることは
容易に判別できます。
 マグダラのマリアはナザレのイエスの愛人で、普通の人間と互いに欲情
して体を求めあい本能のままにセックスしたことでしょう。

 ただ単にそれだけです。
 聖書に書かれていることは全てデタラメで教会が信者からカネやモノを
を集めるのに都合が良いように創られたものに過ぎません。都合の悪いこ
とは全て封印しました。
 信者はナザレのイエスの弟子たちによって創られた迷信に惑わされてカ
ネやモノを教団にむしり盗られているだけに過ぎません。

235神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 03:18:09 ID:0YpQKkjK
>>234
 誤) ナザレのイエスを特別な存在として扱いために創られた数々の言い伝え
 正) ナザレのイエスを特別な存在として扱うために創られた数々の言い伝え
236ラピスラズリ-KoD:2010/10/04(月) 03:49:05 ID:DIZuJa/0
>>234
   >神は人間の創った概念です。だから神など存在しません。

賛成です。
なお、より正確に表現するならば

    ◎神は人間の創った概念です。だから『人間が観念している意味での』神など存在しません。

という事ではないでしょうか。

万有は寸毫の狂いもなく営まれています。
そうしてみると、「寸毫の狂いもなく営まれている世界」を創造し、
かつ主催している存在があると考えるのは
当然の事だと思います。

今までの宗教はその御存在を正確に説明する事が出来なかった。
だから私たちはかえって混乱させられる事となった、という事だと思います。

『神とは人智の及ばない御存在である』と受け止める謙虚な姿勢が、一番正しいと思っています。
>>236
ホモウヨクのラピスの分際でwww
238理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/04(月) 04:53:23 ID:ONc3bg/v
サロメは墜ちたなぁ〜。
反論できず、ただの悪口だけwww
宮崎康治と同じで反論すべき内容もない駄文だからだwww
240リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 07:52:25 ID:kLekyget
愛する皆さん。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきたあの福音を、
思い出していただきたい。

あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信じていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえり復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れてくださり、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、未熟児のような私の前にも現われてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神様の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。

(コリント人への手紙15:1-11)

241リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 07:53:51 ID:kLekyget
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)
242神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 08:48:12 ID:f1ysbUXH
神否定は幼稚な人に多い
243神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 09:16:58 ID:5upC+c7n
平然と弱者に暴力をふるうプロテスタントの牧師には絶対復讐する
244神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 09:31:32 ID:rER1K5SC
糞もミソも一緒くたじゃ、マルチンも浮かばれないな。

245神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 09:59:05 ID:f1ysbUXH
>>234
> 聖母と称されるマリアが処女のままナザレのイエスを身ごもることは無
>いし、生物学上あり得ないことです。

現世的・物質的な人は、心の中で、「信仰や信仰にかんする事柄を、感覚をとおして
分かり、科学を通して理解できるようになればいいが、そうでないなら、わたしは
信じないと」と言います。もし霊的なものがあるとしても、自然的なものが、霊的な
ものに矛盾することはありえないと、みずから確信しています。
つまり、感覚的なものから、天的・神的なものを理解したいと思うわけです。しかし
それはらくだが針の穴を通れないのと同じように、ありえないことです。

そこから英知を味わいたいと思えば思うほど、盲目になります。そうなれば何も信じなく
なり、霊的なものの存在も、永遠の(いのち)の存在も、信じなくなります。前提とした
原理原則から、それなりの結果が生まれます。
創世記ではこのようになることを、「善悪の知識の木からは決して、食べてはならない。
食べると必ず死んでしまう」(2.17)と記されています。
つまり、「善悪を知る木から取って食べる」とは、このようなことです。食べれば食べる
ほど、本人は死んでいきます。

反面、この世でなく、主からくる英知を味わいたいと思う人は、心中、主を信じなくて
はならないと言います。つまり主が(みことば)の中で語っておられることを信じます。
それが真理だからです。その原理原則から考えを進めます。ここで人は、合理性・科学
知識・感覚・自然を通して、いちおう確認をとりますが、確認がとれない場合、それを
切り離します。

いったんある原理が前提になってしまうと、偽り極まりないものでも、人を支配するこ
とになることは、だれでも知っています。あらゆる科学と論証が、その原理を支持して
いれば、なおさらです。霊的・天的なものは肉眼で見えないし、想像の産物であれば、
悟ることもないからです。
246神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 10:23:30 ID:4Lek1iuj
>聖母と称されるマリアが処女のままナザレのイエスを身ごもることは
無いし、生物学上あり得ないことです。

でも、これは、キリスト教はもっと霊的に現実的になるべきだと思う。
確かに本当に、こういうことがあったのかもしれない。
でも、それは聖母だからこそ。
普通の人は、自分の力の範囲で現実的に生きないといけないよ。
祈ってれば神の子を身ごもるのではないかと、思っている人がいるなら
現実的にならなきゃいけない。
俺はこういうことがあっても不思議ではないと思う。
イエスは数々の奇跡を起こしているわけだし。霊的な力は信じる。

でも、それは自分が実際に霊的力を感じ、使えるレベルになって、
実用的レベルになって、初めて現実と霊力を結びつけることができる。
ここまでこないと、ただ妄想を繰り返すだけになってしまう。

悟ればいいということ。
>>245
非科学的迷信ですw
248不知火:2010/10/04(月) 11:25:11 ID:7iEws7my
サロメ
昨夜、ちゃんと遊びましたか?
上小塙・・・・これの読み方教えてくださいサロメさん
「職業を通じて社会に奉仕する 」誰が言った言葉でしたっけ?

249神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 11:34:39 ID:0YpQKkjK
>>245
荒唐無稽ですw
250ラピスラズリ-KoD:2010/10/04(月) 11:43:30 ID:DIZuJa/0
>>245
確かにスエデンボルグは、鈴木大拙とそっくり同じですね^^
251神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 11:55:06 ID:f1ysbUXH
>>249
科学は、処女懐胎を否定も肯定もしていない。
それをあり得ない事実だとすることこそ荒唐無稽だ。
科学は万能ではない。    
>>250
禅なんて知的遊戯だwww

スエデン豚は科学の発展によって否定されてしまいましたw
253リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 12:02:38 ID:kLekyget
あなたがたは自分の持っている確信を投げ捨ててはいけない。その確信には莫大なる報酬が伴っているからです。

神の御旨を行って約束のものを受けるため、あなたがたに必要なのは、忍耐です。

「もうしばらくすれば、きたるべきかたがお見えになります。遅くなることはありません。 わが義人は、信仰によって生きる。

もし信仰を捨てるなら、わたしのたましいはこれを喜ばない」。

しかしわたしたちは、信仰を捨てて滅びる者ではなく、信仰に立って、永遠のいのちを得る者です。

(ヘブル人への手紙10:35-39)
254リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 12:03:47 ID:kLekyget
信仰とは、望んでいる事がらを確信し、まだ見ていない事実を確認することです。 昔の人たちは、この信仰のゆえに賞賛されました。

信仰によって、わたしたちは、この世界が神様の御言葉で創造されたのであり、したがって、見えるものは現れているものから

出てきたのでないことを悟ります。

信仰によって、アベルはカインよりも優れた生け贄を神様に捧げ、信仰によって神様の御前に正しい者と認められました。

神様が、彼の供え物をよしとされたからです。彼は死にましたが、信仰によって今もなお語っています。

信仰によって、エノクは死を経験することなく天に引き上げられました。

神様が天に引き上げられたので、彼は突然、姿が見えなくなりました。

彼が天に引き上げられる前に、神様に喜ばれた者と、あかしされていたからです。 信仰がなくては、神様に喜ばれることはできません。

なぜなら、神様のところに来る者は、神様のおられることと、ご自身を求める者に報酬を授けて下さることを、必ず信じきるからです。

(ヘブル人への手紙11:1-6)

255神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 12:07:53 ID:f1ysbUXH
>>249
>荒唐無稽ですw

少しでも科学というものが理解出来ていれば、科学は反証可能性を有して
いないものには、何も答えられないということを知っておきなさい。
すなわち、聖霊によって身ごもったということには、何の反証可能性も
有していない。

>>252
おまいも科学というものが全然理解できていないから。
>>255
人間には先天的な善の要素などありません

神から通信される善などもないです
257神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 12:17:48 ID:f1ysbUXH
>>198
>サロメは高崎市の住人です。
なんだ高崎山のサロメか ほほー

>>256
善が神から来てないなら、宗教なんて意味ない。
カトリックもクルクルパー子
258神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 12:19:06 ID:f1ysbUXH
>>198
>サロメは高崎市の住人です。
なんだ高崎山のサルメか  ですた ほほー
かっぺじゃん
259神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 12:31:01 ID:0YpQKkjK
>>255
違いますw
260神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 12:39:08 ID:f1ysbUXH
>>259
反証可能性を備えてないものは、科学では取り扱えない。
まぁ、反証主義的観点から論理実証主義を批判した、カール・ポパーの本でも読んできなさい。
261神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 15:26:47 ID:0YpQKkjK
>>260
お断りしますw
262不知火:2010/10/04(月) 16:59:36 ID:7iEws7my
サロメ
昨夜、ちゃんと遊びましたか?
上小塙・・・・これの読み方教えてくださいサロメさん
「職業を通じて社会に奉仕する 」誰が言った言葉でしたっけ?
263リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 18:18:25 ID:mfbMT2wP
イエス様のみことば

「よくよくあなたがたに言っておきます。羊の囲いにはいるのに、門からでなく、ほかの所からのりこえて来る者は、

盗人であり、強盗です。 門からはいる者は、羊の羊飼である。 門番は彼のために門を開き、羊は彼の声を聞きます。

そして彼は自分の羊の名をよんで連れ出すのです。 自分の羊をみな出してしまうと、彼は羊の先頭に立って行きます。

羊はその声を知っているので、彼について行くのです。 ほかの人には、ついて行かないで逃げ去ります。その人の声を知らないからです」。

イエス様は彼らにこのたとえを話されたが、彼らは自分たちにお話しになっているのが何のことだか、わからなかった。

そこで、イエス様はまた言われた、「よくよくあなたがたに言っておきます。わたしは羊の門です。 わたしよりも前にきた人は、みな盗人であり、

強盗である。羊は彼らに聞き従わなかった。 わたしは門である。わたしをとおってはいる者は救われ、また出入りし、牧草にありつくでしょう。

盗人が来るのは、盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするためにほかならない。

わたしがきたのは、羊に命を得させ、豊かに得させるためです。」 ヨハネ10:1-10

264リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 18:19:10 ID:mfbMT2wP
わたしはよい羊飼です。よい羊飼いは、羊のために命を捨てます。羊飼いではなく、羊が自分のものでもない雇人は、おおかみが来るのを見ると、

羊を捨てて逃げ去ります。そして、おおかみは羊を奪い、また追い散らします。 彼は雇人であって、羊のことを心にかけていないからです。

わたしはよい羊飼いであって、わたしの羊を知り、わたしの羊はまた、わたしを知っています。 それはちょうど、父がわたしを知っておられ、

わたしが父を知っているのと同じです。そして、わたしは羊のために命を捨てます。

わたしにはまた、この囲いにいない他の羊がある。わたしは彼らをも導かねばならない。彼らも、わたしの声に聞き従うでしょう。

そして、ついに一つの群れ、ひとりの羊飼いとなるでしょう。 父は、わたしが自分の命を捨てるから、わたしを愛して下さいます。

命を捨てるのは、それを再び得るためです。 だれかが、わたしからそれを取り去るのではない。わたしが、自分からそれを捨てるのです。

わたしには、それを捨てる力があり、またそれを受ける力もある。これはわたしの父から授かった定めです」。

265なるみ:2010/10/04(月) 18:59:07 ID:Rm4+uDHp
>>255
スウェなんて中世の遺物信じてるくせに
何が「科学」だかww

266神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 19:00:28 ID:f1ysbUXH
>>265
中世の遺物ってなに?
267理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/04(月) 19:00:42 ID:ONc3bg/v
なるみは、しつこいなぁ〜。
268なるみ:2010/10/04(月) 19:04:46 ID:Rm4+uDHp
>>266
ん?
たとえば、月世界に頭からうんちしておなかから話す宇宙人がいるとかw
269神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 19:07:00 ID:f1ysbUXH
>>268
聞いたことないね、 それどっからの引用?
270なるみ:2010/10/04(月) 19:14:48 ID:Rm4+uDHp
うぃき
271神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 19:22:05 ID:f1ysbUXH
うぃきならもっと正確に書きなさいね ほほー

月人は月の大気が薄いため、胸部では無く腹腔部に溜めた空気によって言葉を発するなどといった、
現代人からすれば奇怪でナンセンスな部分もあり、こうした点からキリスト教徒でなくても彼の著作に
不信感も持ってみる人もいる。

272なるみ:2010/10/04(月) 19:33:03 ID:Rm4+uDHp
>>271
そんな非科学的なことを書いたスウェをよくまあ信じられますことww
軽蔑しちゃうw
273神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 19:38:31 ID:f1ysbUXH
>>272
それは、narumiの知識が低いからだよ。
じつは、呼吸と思考にはもともと深い関係があるのですよ、 ほほー^^
274なるみ:2010/10/04(月) 19:43:59 ID:Rm4+uDHp
呼吸と思考に関係があれば
大気のない月に大気圧によってお腹から話す宇宙人がいる証明になるとでも?
軽蔑しちゃうw
275なるみ:2010/10/04(月) 19:47:37 ID:Rm4+uDHp
髪はその姿にかたどって人を女と男に作った、とのっけから聖書に書かれてるのなら、素直に信じればいいでしょ。
なんで、人は猿の祖先から進化したという話になるのよ。
軽蔑しちゃうw
276なるみ:2010/10/04(月) 19:51:46 ID:Rm4+uDHp
カントはその著作「ある夢想家の生涯」の中で、
スウェーデンボルグの体験は精神病の所産
ほとんどぜんぶ荒唐無稽
と書いていますよ。
>>275
猿との共通の先祖から分岐はありえませんね

人類の脳の飛躍的発達は進化では説明できません
278なるみ:2010/10/04(月) 19:57:46 ID:Rm4+uDHp
カント

「この著者(スウェーデンボルグ)の大著はナンセンスに満ちている。」
「完全に空で理性の一滴も含まない」

カント学者K・フィッシャー

「カントにとって形而上学とスウェーデンボルグは一撃でぴしゃり
と殺されるべき二匹のハエだった」

279なるみ:2010/10/04(月) 20:04:05 ID:Rm4+uDHp
ナルミ

「おばばは一撃で叩き潰せます。どうして?スウェを信じてるからw」
280神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 20:08:59 ID:f1ysbUXH
>>276
カントは、スェと会談をもとうと申し込んだが、どういうわけか無視された
と思い?腹立ちまぎれに、スェを精神病だと公言しました。
しかし、スェーデン女王にみずからの超能力を証明した話や、ストックホルム
の大火事の霊視能力について、フォン・クノーボロッホ嬢宛のカントの書簡は、
スェの超心理能力について驚愕している。晩年、カントはスェデンボルグの
霊界を実在的宇宙だと認めています。
>>280
記事引用してみろw

あとその女王って変態ですよw
282神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 20:12:42 ID:f1ysbUXH
>>274
スェデンボルグによれば、心臓は、意志のもつ愛に、理性は肺に相応し、思考力は肺の
呼吸に相応していると言っています。
だから、(みことば)では、「魂」や「霊」は、理性を意味します。たとえば、

「あなたは、心を尽し、魂を尽して、あなたの主なる神を愛しなさい」(マタイ22.27)
「神は新しい心と、新しい霊とを与える」(エゼキエル36.26 詩篇51.12、13)

したがって。「魂」または「霊」とは、理性のもつ英知です。「神の霊」また「聖霊」と
も言い、神の英知です。
また、ヘブル語と同様に、その他にある言語でも、霊 spiritus と風 ventusは、
同じ単語です。この霊(風・息)という単語の起源は、魂を与えて動かすという意味です。

「主は、弟子たちに、息を吹きかけて『聖霊を受けなさい』と言われた」(ヨハネ20.22)
「エホバなる神は、アダムの鼻の中に、生命の魂を吹き入れた。すると、生命のある
生き物になった」(創世記2.7)
そのため、主は、「鼻をとおる霊の伊吹」とか「生命の呼吸」などと言われます。
呼吸は鼻をとおして行われるため、鼻は感知力を意味します。だからこの世でも、
理知のある人は鼻の鋭い人と言われ、理知の乏しい人は、鼻がきかない人と言います。

(みことば)で、「月」は信仰を意味します。だから霊界でも信仰心の少ない人たちには、
このような表現が与えられたのでしょう^^ ほほー



283なるみ:2010/10/04(月) 20:14:10 ID:Rm4+uDHp
>>280
驚愕してません。千里眼は証明できる種類のものだと言っただけ。
カントは千里眼については批判してません。

>晩年、カントはスェデンボルグの霊界を実在的宇宙だと認めています。

スエ信者が作り上げた嘘ピョン
284神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 20:14:16 ID:rER1K5SC
なんだな、談話室とここは、やっぱり住み分けられているな。
動乱の拠点はここもそうだという事。
285なるみ:2010/10/04(月) 20:15:49 ID:Rm4+uDHp
スエの書いたことなら何でも無批判に受け入れるおばばは頭いかれてる。
そう思われますよ。社会では。人には黙ってることね。
>>282
当時の女王はレズビアンで変態でした

スエは同性愛者を殺せといっていましたが権力者には媚びるのねwww
287神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 20:18:57 ID:f1ysbUXH
>>281
スウェーデン女王が証人となった霊能力

1761年の晩秋、スウェデンボルグは、宮廷のレセプションに出席していました。
その席上、ユルリカ女王 (プロシアのフリードリヒ大王の妹で、とても聡明でしっかりした人物であったといいます。
ただ、話題となった兄のフリードリヒが亡くなった当時、ちょうど、スウェーデンとプロシアは交戦状態にあったようです。)
は、スウェデンボルグに、噂のように、故人の誰とでも話をすることができるのか、と尋ねます。彼は、答えました。

「すべての人とはできません。でもこの世にいた時に、私が知っていた人となら話せます。王族の人たちや、有名な英雄たち、
それに大人物や学者など自分が直接知っていた人とか、彼らの業績や著作から私が知っている人とかなら、そのすべての人と話せます。
(「巨人・スウェデンボルグ伝」から引用)」

そこで、女王は、軽い冗談のつもりで、もし自分の亡くなった兄に会うようなことがあったら、よろしく伝えて欲しい、と頼んだというのです。
一週間ほどした次のレセプションで、スウェデンボルグは、女王にだけということで、彼女の兄からの「伝言」をそっと耳打ちしました。
しかし、それを聞いたとたん、女王は気絶せんばかりに驚いたそうです。
その後、女王は、その事について誰に聞かれても、自分の兄以外にはけっして知らないはずのことをスウェデンボルグは伝えてきたのだ、
と語るばかりで、あまり触れたがらなかったといいます。

やがて女王が亡くなってから、ある程度の真相が明らかになりました。それによると、かつての時期、プロシアはスウェーデンにとって敵国であったにもかかわらず、
女王はごく秘密裏に、兄との間で手紙をかわし、互いに連絡を取り合っていたようなのです。しかし、妹からの最後の手紙にたいしては、フリードリヒは返事を書く
ことなく亡くなってしまったため、その時のお詫びと伝言を、スウェデンボルグを仲立ちとして、妹に送ってよこした、ということだったらしいのです。

ヘンタイはおまえ ほほー^^
>>287
また受け売りwww

変態は事実ですけど?w
289神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 20:24:21 ID:f1ysbUXH
>変態は事実ですけど?w

やっと自分がヘンタイであると認めたのか おほほー
>>289
女王とスエデンとお前がなwww
291神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 20:29:09 ID:7iEws7my
サロメ
昨夜、ちゃんと遊びましたか?
上小塙・・・・これの読み方教えてくださいサロメさん
「職業を通じて社会に奉仕する 」誰が言った言葉でしたっけ?
292神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 20:41:39 ID:Pwz9GR9z
はじめまして 2chですが結構まじめに質問です。
好きな女の子がキリスト教でその子に、
まだ、付き合ってないんですが、結婚するまで、エッチしないと告げられました。
貞操観念があるようで、そういう考えの人は、相手もエッチをしてない人がいいのでしょうか?
また、そういう思考の人はどう性の処理をするのでしょう??
ちなみに、エッチというのはどこまで許せれるのでしょう??
293神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 20:46:50 ID:0YpQKkjK
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

 神は人間の創った概念です。だから神など存在しません。
 聖母と称されるマリアが処女のままナザレのイエスを身ごもることは無
いし、生物学上あり得ないことです。

 医療技術や設備など無い当時に一度死んだ人間を蘇生させることなどで
きないし、ナザレのイエスのように磔刑に処せられて完全に死亡した人間
を蘇生させることは現代の最先端医療をもってしてもあり得ないことです。
 もちろんナザレのイエスには魔法は使えないので他人の病気を治したり、
目が見えない人を見えるように治したりすることはできませんし、あり得
ません。
 ナザレのイエスは他の人と同じ普通のユダヤ人で人間です。
 ナザレのイエスを特別な存在として扱うために創られた数々の言い伝え
は一定の教育を受けた現代社会の人間であれば全てデタラメであることは
容易に判別できます。
 マグダラのマリアはナザレのイエスの愛人で、普通の人間と互いに欲情
して体を求めあい本能のままにセックスしたことでしょう。

 ただ単にそれだけです。
 聖書に書かれていることは全てデタラメで教会が信者からカネやモノを
を集めるのに都合が良いように創られたものに過ぎません。都合の悪いこ
とは全て封印しました。
 信者はナザレのイエスの弟子たちによって創られた迷信に惑わされてカ
ネやモノを教団にむしり盗られているだけに過ぎません。

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
294理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/04(月) 20:54:57 ID:ONc3bg/v
>>292
その子が好きで知りたいなら、あなたも日曜日に一緒に教会に行ってみることですよ。
295神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 20:56:15 ID:f1ysbUXH
>>283
カントは、スェデンボルグの火事のヴィジョンを指摘して、フォン・クノーブロッホ
嬢にこう書いています。

「・・・霊界の現象や行いについてはいろいろな物語があり、その中で極めてたしか
らしい多くのものを知っているにもかかわらず、これらに対して否定的な態度をとる
ことがいつでも健全な理性の規則にもっともかなったものであると私が考えてきたこと
だけは確かです。
しかしそれは、私がそれらの物語がありえないものであることを洞察したなどと思っているわけでなく、
これらの物語はすべて十分には証明されてはいないからです。

またさらにこの種の現象が把握不可能であり同様に無益なものであるという点から言いますと、
困難はきわめて多く、これに反して欺瞞が見破られてことを軽々しく欺かれて
しまうことがきわめて多くありますので、一般に面倒なことを好まない私は、こんなこと
のために墓場の暗闇の中で恐ろしい目に遭うなどということを、賢明なこととは考えないのです。
これが、スウェーデンボルグ氏の物語を知るまで、長い間私がもっていた心構えです。(ユングとスピチュアリズムから)





296リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 20:59:28 ID:mfbMT2wP
>>292
クリスチャンの女性はふつうそうです。

「結婚してない人とやもめに言っておきましょう。皆わたしのように独身でいるのがよいでしょう。

しかし、自分を抑制できなければ結婚しなさい。情欲に身を焦がすよりは、結婚した方がよいからです。」

(コリント第一の手紙7:8-9)
297リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 21:01:29 ID:mfbMT2wP
そこで、わたしの意見では、異邦人の中から神様に立ち返っている人たちに、わずらいをかけてはいけない。

ただ、偶像に供えてある汚れた物と、性的にみだらな行いと、絞め殺したものと、血とを、避けるようにと、彼らに書き送ることにしたい。

古い時代から、どの町にもモーセの律法を宣べ伝える人がいて、安息日ごとにそれを諸会堂で朗読するならわしであるから」。

そこで、使徒たちや長老たちは、全教会と協議した末、お互いの中から人々を選び、パウロやバルナバといっしょに、アンテオケに派遣することに決めた。

選ばれたのは、バルサバというユダとシラスであった。いずれも兄弟たちの間で重んじられていた人たちであった。

298リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 21:02:47 ID:mfbMT2wP
この人たちに託された手紙の内容はこうである。「あなたがたの兄弟である使徒および長老たちから、アンテオケ、シリヤ、

キリキヤにいる異邦人の兄弟がたに、あいさつを送ります。

こちらから行ったある人たちが、わたしたちからの指示もないのに、いろいろなことを言って、あなたがたを騒がせ、

あなたがたの心を乱したと伝え聞きました。

そこで、わたしたちは人々を選んで、愛するバルナバおよびパウロと共に、あなたがたのもとに派遣することに、衆議一決しました。

このふたりは、われらの主イエス・キリストの御名のために、その命を投げ出した人々ですが、

彼らと共に、ユダとシラスとを派遣します。この人たちは、あなたがたに、同じ趣旨のことを、口頭でも伝えるでしょう。

すなわち、聖霊とわたしたちとは、次の必要事項のほかは、どんな負担をも、あなたがたに負わせないことに決めました。

それは、偶像に供えたものと、血と、絞め殺したものと、性的にみだらな行いとを、避けるということ。

これらのものから遠ざかっておれば、それでよろしい。以上です」。 (使徒行伝15:19-29)
299神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:07:39 ID:Pwz9GR9z
>294
ありがとうございます。
ですが、遠距離です。
300神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:08:49 ID:f1ysbUXH
>>292
パウロの作文より、主はこう言われています。
第六戒「あなたは姦淫してはならない」

自然の意味では、この戒めは、姦淫するだけでなく、みだらなことを欲し行い、
好色的ことを考えたり話したりすることを禁じています。
301神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:12:57 ID:Pwz9GR9z
>リンゴさん
ありがとうございます。
彼女はそういう教えのもとにある、ということですか?

302神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:14:34 ID:f1ysbUXH
>>301
それは、パウロの作文です
303神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:15:53 ID:Pwz9GR9z
>300
ありがとうございます。
なんかわかりやすい!
じゃあ、付き合う前に言ったのは、そういう話もしないという意思表示だったんですかねぇ?
304リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 21:21:28 ID:mfbMT2wP
>>301
たぶんそうだと思います。彼女は貞操観念がしっかりしてそうですから。

クリスチャンは男女とも、結婚相手としか関係はもたないというのが神様の教えです。



305292:2010/10/04(月) 21:22:38 ID:Pwz9GR9z
あ、そうだ。
一番聞きたかったのは、もうエッチしている人と付き合う気はあるんでしょうか?
306理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/04(月) 21:24:24 ID:ONc3bg/v
>>299
あとキリスト教をおいておいても、エッチな男は好かれないですよ。
彼女が言ったことは、あなたの下心を感じたのでは。
307理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/04(月) 21:25:41 ID:ONc3bg/v
>>303
またイエスキリストは、淫らな想いは罪と教えています。
308グレン KoE:2010/10/04(月) 21:26:41 ID:m19KcRI6
>>282
じゃあ人工心臓の人は愛を持たないとでもいうの?
309292:2010/10/04(月) 21:26:42 ID:Pwz9GR9z
自分はクリスチャンではないので、一般的な下心はあると思います。
そのときは、彼女がそういう考えだとは知らなかったので。
310神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:27:04 ID:92soexNQ
>>306
お前は童貞捨てたさで、
mixiのオフ会で口も聞いてない女にメッセで結婚迫ったじゃねーかよ
康治君よおwww
311理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/04(月) 21:28:10 ID:ONc3bg/v
>>305
あなたは、エッチエッチって、それしか頭にないのですか?
312神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:29:13 ID:92soexNQ
>>311
お前だろそれはwww
44歳童貞の康治wwww
313グレン KoE:2010/10/04(月) 21:29:43 ID:m19KcRI6
おばばがナルミさんやゆみちゃんを愛しているように
ナルミさんやゆみちゃんもおばばの事を愛しているのよ。
なんでおばばはわからないの?
なんでおばばは意地を張るの?
314理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/04(月) 21:30:38 ID:ONc3bg/v
>>309
キリスト教以前の問題ですよ。
無宗教でもエッチしな頭にない男とは、付き合えません。
315292:2010/10/04(月) 21:30:59 ID:Pwz9GR9z
>311
あら?そんなふうに感じますか?
クリスチャンじゃない自分にとっては、意外と重要なので。。
316神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:31:49 ID:f1ysbUXH
>>303
姦淫というのは、邪悪な心で女の人を見て、欲情することです。
欲情というものは、意志する限り行為に準ずるからです。
むしろ、あなたが彼女にそこを試されているのではないでしょうか?

>まだ、付き合ってないんですが、結婚するまで、エッチしないと告げられました。

付き合う前から、そんなことを言ったらもうお笑いですね。
キミ本当に、彼女を愛しているの? なにだけが目的だけではないの?
彼女を本当に愛しているなら、結婚までガマンできるはずです^^
317神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:31:52 ID:92soexNQ
>>314
だからそれお前だってw
セックスしたさに結婚迫ったりww
どんだけ変態44歳童貞なんだよwww
318神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:33:32 ID:92soexNQ
やりたきゃやればいいんですよ^^
所詮セックス程度です。
古臭い宗教の掟なんか守る義理無いですよ^^
319理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/04(月) 21:33:39 ID:ONc3bg/v
>>315
クリスチャンじゃない女だって、エッチしか頭にない男とは付き合いませんよ。

320292:2010/10/04(月) 21:34:16 ID:Pwz9GR9z
なんか、荒れてきた。。
結構まじめに質問してるので、他のとこでします。
どっか、お勧めのサイト、ページなどあります??
321理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/04(月) 21:35:51 ID:ONc3bg/v
322神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:36:35 ID:92soexNQ
>>319
だからお前は振られたんだろがwww
結婚言えば女が股開くとでも思ったんだろw
口も聞いてない香具師にいきなり言われたら誰だって変態だと思うもんでないかい?w
ふられて当然!
顔もキモいしwwww
323292:2010/10/04(月) 21:40:20 ID:Pwz9GR9z
あ、ちなみに、
その彼女とエッチをしたいのではなくて、
純粋に付き合いたくて、彼女の考え方を知りたかったのです。
2chで質問したのが間違ってた??
でも、少しわかってよかった^^
ありがとー
324神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:43:31 ID:92soexNQ
>>323
ここで質問する自体がそもそも間違い。
こいつ理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
が居る限り、まともでないのでね。
こいつは過去に猥褻画像貼りまくって、通報されて警察から直々にきつーいお叱りを
受けた都内在住44歳の宮崎康治という童貞の変態ネカマですから
325神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:45:01 ID:f1ysbUXH
>>323
>純粋に付き合いたくて、彼女の考え方を知りたかったのです。

そこがあやしい  
純粋に付き合いたと思ってる相手にそんな考えが宿るわけがない。
326神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:45:41 ID:h8JpReNI
>>318
所詮セックス
セックス程度

どーしてセックスを低いもののように扱うのか
セックスがなかったら死んでしまうくせに

そんなしょーもないことで
どーして嘘をつくの
327理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/04(月) 21:46:42 ID:ONc3bg/v
>>325
まだまだ子供なのよ。
328神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:47:18 ID:92soexNQ
それなりの歳で、人を好きになるとセックスしたいって思うのは当然のこと。
なーんも悪いことではない。
それを悪というキリスト教こそ悪
329神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:48:00 ID:92soexNQ
>>327
お前は44にもなって童貞だけどな
330なるみ:2010/10/04(月) 21:48:39 ID:Rm4+uDHp
331神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:50:01 ID:f1ysbUXH
>>327
実際にクリスチャン(女性)の貞操がどれぐらい固いものか聞いてみたでけですね。
332神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:52:13 ID:92soexNQ
まあ、康治は妄想で書き込んでるだけだからな
333292:2010/10/04(月) 21:52:49 ID:Pwz9GR9z
あ、すいません。
もう、結婚とか考えてる年齢でして、エッチしたいとかじゃなく
キリスト教の人がどんな考えなのか知りたかっただけです。
その子のことが好きなので、エッチをしないことは問題ではありません。
あしからず
334神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:55:24 ID:92soexNQ
もういいよ
そんな釣ネタ
335神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:58:28 ID:f1ysbUXH
>>333
夫婦の性的交渉を罪だと狂信している、キャリーの母親のようなクリスチャンがいると思ったのですか?
336神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 21:58:57 ID:0YpQKkjK
>>318さんはいいこと言った。
 種を保存すると言う本能から人間にとってセックスが重要なのは言うま
でも無い。
 地球上の人間が全て信者になって厳しい戒律を守ったら人類滅亡だ(笑)

 自然科学が発達する前に迷信からできた宗教という商売の客になる必要
性は全く無い。
337理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/04(月) 22:05:33 ID:ONc3bg/v
>>336
クリスチャンが出産しなくても、ムスリムが出産するから大丈夫w
338神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 22:05:40 ID:f1ysbUXH
>>336
乱交やめますか? 人間やめますか?
自然主義者には、この世のことしかあたまにないので、そのぶん単純です。
みんな霊界で、断罪されることも知りません。
339神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 22:08:20 ID:92soexNQ
付き合ってるもん同士のセックスは乱交じゃねーだろww
340神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 22:10:11 ID:92soexNQ
セックスは同意ならしてもいいんだよ
341神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 22:10:48 ID:f1ysbUXH
>>339
乱交って意味知ってる?
342神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 22:11:39 ID:92soexNQ
乱交パーティーとかのことだろ
343神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 22:14:31 ID:f1ysbUXH
1.らんこう【乱交】
(名) スル 男女が入り乱れて性交すること。 ―パーティー
344神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 22:14:46 ID:92soexNQ
乱交パーティーでも同意なら悪い事じゃないよな
趣味でないけどw
345グレン KoE:2010/10/04(月) 22:14:50 ID:m19KcRI6
>>330
ナルミさんありがとう〜。
心がやすらぎました。
お礼です。
http://www.youtube.com/watch?v=2nFvAq3sp80
346グレン KoE:2010/10/04(月) 22:17:03 ID:m19KcRI6
ナルミさんが真光とかそうかを叩くのをよしとしないなら
在家の事はもう叩かないね。

在家わるかったな。
347神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 22:18:11 ID:f1ysbUXH
>>344
なんで、コテ格下のサロメは?
348神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 22:22:50 ID:f1ysbUXH
>>346
ナルミももっともの尻のアドバイザーを見つけないとね ほほー^^
349神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 22:24:11 ID:rER1K5SC
糞喰って死んだ方がましなヤツハケーン
350リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 22:25:41 ID:mfbMT2wP
このように、キリストは血肉の体において苦しみを受けられました。ですから、あなたがたも同じように心の武装をするよう覚悟しなさい。

血肉の体において苦しんだ人は、それによって罪からのがれたのです。 それは、血肉の体における残りの生涯を、もう人間の欲情によらず、

神様の御心によって過ごすためです。 過去の時代に、あなたがたは、異邦人が好むように、好色、欲情、深酒、どんちゃん騒ぎ、

暴飲、気ままな偶像礼拝などにふけってきましたが、もうそれで十分ではありませんか。 今、あなたがたが、

そうした度を越した乱行に加わらないので、彼らは驚きあやしみ、かつ、ののしっていることでしょう。

彼らは、やがて生きた者と死んだ者とを裁かれるかたに、申し開きをしなくてはならないのです。 死人にさえ福音が宣べ伝えられたのは、

彼らは血肉の体においては人間として裁きを受けますが、霊においては神様に従って生きるようになるためです。

万物の終りが近づいています。だから、心を確かにし、身を慎んで、努めて祈っていなさい。(ペテロの手紙4:1-7)
351神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 22:32:08 ID:f1ysbUXH


リンゴ酸はどうして、主の(みことば)からではなく、使徒の作文ばかりコピペするんですか?
352リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 22:36:02 ID:mfbMT2wP
>>351
兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。 

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。

ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。

(ガラテヤ人への手紙1:11)

このようなわけで、わたしたちは絶えず神に感謝しています。なぜなら、わたしたちから神様の御言葉を聞いたとき、
 
あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、神様の御言葉として受け入れたからです。

事実、それは神の御言葉であり、また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。(テサロニケ第一の手紙 2-13)
353神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 22:39:31 ID:rER1K5SC
使徒目線のクリスチャンは、もうね
354神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 22:45:18 ID:f1ysbUXH
>ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。

ウソだよ 主のみ言葉に整合しないことを、主が言われることはない。

ぜんぶパウロの作文だべー 
355リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 22:48:07 ID:mfbMT2wP
>>354
イエス様は、聖書を悟らせるために彼らの心を開いて言われました、

「こう、書いてある。キリストは苦しみを受けて、三日目に死人の中からよみがえり復活する。

そして、その御名によって罪のゆるしを得させる悔改めが、エルサレムからはじまり、

もろもろの国民に宣べ伝えられます。あなたがたは、これらの事の証人です」(ルカ24:45-48)

イエス・キリストのみことば

「それは、人の子がきたのも、仕えられるためではなく、仕えるためであり、

また多くの人のあがないとして、自分の命を与えるためであるのと、ちょうど同じであるからです」。マタイ20:8

「ご承知のように、あなたがたが、先祖から伝わったむなしい生き方から贖い出されたのは、銀や金のような朽ちる物にはよらず、

傷もなく汚れもない小羊キリストの、尊い血によったのです。」 ペテロの手紙 第一1章1819

「神が光の中におられるように、私たちも光の中を歩んでいるなら、 私たちは互いに交わりを保ち、

御子イエスの血はすべての罪から私たちを清めます。」 ヨハネの手紙 第一1章


356神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 22:56:55 ID:f1ysbUXH
>>355
主には直弟子が12人もおられたのに、どうして直弟子でないパウロに啓示を
与えられたのでしょうか?




357リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 23:00:57 ID:mfbMT2wP
>>356
直弟子12人はイスラエル民族のため、パウロは異邦人へと使わされたという

御言葉をスエコは読んだことがないのですか。
358神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 23:08:52 ID:f1ysbUXH
>>357
主が12直弟子に教えられたことと、パウロが主の啓示によって教えられた
ことはぜんぜんちがうんですけど、どうしてですか?
イエスの教えには、イスラエル民族と、他民族とでは違うんですか?
359なるみ:2010/10/04(月) 23:11:07 ID:Rm4+uDHp
>>292
子猫殺し不知火死ねwww
361リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 23:11:53 ID:mfbMT2wP
>>358
イエス様は、聖書を悟らせるために彼らの心を開いて言われました、

「こう、書いてある。キリストは苦しみを受けて、三日目に死人の中からよみがえり復活する。

そして、その御名によって罪のゆるしを得させる悔改めが、エルサレムからはじまり、

もろもろの国民に宣べ伝えられます。あなたがたは、これらの事の証人です」(ルカ24:45-48)

イエス・キリストのみことば

「それは、人の子がきたのも、仕えられるためではなく、仕えるためであり、

また多くの人のあがないとして、自分の命を与えるためであるのと、ちょうど同じであるからです」。マタイ20:8

「ご承知のように、あなたがたが、先祖から伝わったむなしい生き方から贖い出されたのは、銀や金のような朽ちる物にはよらず、

傷もなく汚れもない小羊キリストの、尊い血によったのです。」 ペテロの手紙 第一1章1819

「神が光の中におられるように、私たちも光の中を歩んでいるなら、 私たちは互いに交わりを保ち、

御子イエスの血はすべての罪から私たちを清めます。」 ヨハネの手紙 第一1章


>>338
旧約でも乱交はアウトだぞ死国の変態豚www
363神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 23:13:53 ID:f1ysbUXH
サロメはすこしも改心してないよ、なるみ ほほー
動物人間とかわらん ^^
>>363
動物だって乱交しなしぞ変態豚www
365グレン KoE:2010/10/04(月) 23:23:41 ID:m19KcRI6
>>359
こわいよw
366神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 23:25:02 ID:92soexNQ
俺も乱交はした事ないな。
他の男のチンポ見たくないし、見られるのも嫌だ
367グレン KoE:2010/10/04(月) 23:26:33 ID:m19KcRI6
>>363
他人の事はいいの。
ワタシはあなたの事を心から愛しているから
心からあなたに改心して欲しいと思っているの。
368神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 23:28:34 ID:f1ysbUXH
>>361
>イエス様は、聖書を悟らせるために彼らの心を開いて言われました、

「こう、書いてある。キリストは苦しみを受けて、三日目に死人の中からよみがえり復活する。

そして、その御名によって罪のゆるしを得させる悔改めが、エルサレムからはじまり、

もろもろの国民に宣べ伝えられます。あなたがたは、これらの事の証人です」(ルカ24:45-48)


・それがどうして、パウロの言うような教義になってしまったの?

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)


369神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 23:28:41 ID:92soexNQ
女2:俺1の3Pならしてみたい願望ならある
370神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 23:34:20 ID:92soexNQ
生でレズプレイも見れそうだしな
371リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 23:37:23 ID:mfbMT2wP
>>368
イエスキリストの御言葉

「それは、人の子がきたのも、仕えられるためではなく、仕えるためであり、

また多くの人のあがないとして、自分の命を与えるためであるのと、ちょうど同じであるからです」。

(マタイ20章)

「わたしの言葉を聞いて、わたしをつかわされたかたを信じる者は、永遠の命を受け、また裁かれることがなく、

死から命に移っています。」 (ヨハネ5章)

イエスは言われた。「わたしは、よみがえりです。いのちです。わたしを信じる者は、死んでも生きるのです。

また、生きていてわたしを信じる者は、決して死ぬことがありません。このことを信じますか。」
 
彼女はイエス様に言った。「はい。主よ。私は、あなたが世に来られる神の子キリストである、と信じております。」


372神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 23:37:54 ID:f1ysbUXH
>>369
それが姦淫じゃボケ
373神も仏も名無しさん:2010/10/04(月) 23:50:02 ID:f1ysbUXH
>>371
「そして、その御名によって罪のゆるしを得させる悔改めが、エルサレムからはじまり」

キリストは、罪のゆるしを得させるために悔い改めが、エルサレムからはじまる」(ルカ24:45-48)
と、言われているのに、どうしてパウロは主の復活を信じるだけで救われるという
言うように、その教義を変えてしまったのか? 

374リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/04(月) 23:55:02 ID:mfbMT2wP
>>373
キリストの啓示であってその教義を変えたのではない。 

「兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。 

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。

ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。

(ガラテヤ人への手紙1:11)

このようなわけで、わたしたちは絶えず神に感謝しています。なぜなら、わたしたちから神様の御言葉を聞いたとき、
 
あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、神様の御言葉として受け入れたからです。

事実、それは神の御言葉であり、また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。(テサロニケ第一の手紙 2-13)
375神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 00:06:51 ID:NNNlNy+o
>>374
>>361
「こう、書いてある。キリストは苦しみを受けて、三日目に死人の中からよみがえり復活する。

そして、その御名によって罪のゆるしを得させる悔改めが、エルサレムからはじまり、

もろもろの国民に宣べ伝えられます。あなたがたは、これらの事の証人です」(ルカ24:45-48)


・それがどうして、パウロの言うような教義になってしまったの?

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)


ルカで主は、救いのための罪の許しと悔い改めのことがはっきり言われているが、
どうしてパウロには、罪の許しや悔い改めのことがなく、ただ信仰だけで救われる
と主は教えられたのか? 

376リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 00:11:27 ID:OiBHPoli
>>375
キリストの血という神の代価(身代金)が人間のために支払われたから。

377神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 00:14:19 ID:NNNlNy+o
>>376
キリストの「血」が、どうして人間の罪を赦される代価になるのか?
378リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 00:20:53 ID:OiBHPoli
>>377
キリストは神であり、キリストの血はすべての罪を清めると書いてある。

すなわち契約の血。
379リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 00:29:42 ID:OiBHPoli
彼はまた、幕屋と儀式用の器具すべてにも、同様に血をふりかけました。 こうして、ほとんどすべての物が、律法に従い、

血によって清められたのです。血を流すことなしには、罪のゆるしはあり得ないからです。

このように、天にあるもののひな型は、これらのもので清められる必要がありますが、天にあるものは、これらより更に優れたいけにえで、

清められなければならないのです。 ところが、キリストは、ほんとうのものの模型にすぎない、手で造った聖所にはいらないで、

上にある天に入り、今やわたしたちのために神の御前に出て下さったのです。

大祭司は、年ごとに、自分以外のものの血をたずさえて聖所に入りますが、キリストは、そのように、たびたびご自身を捧げられるのではなかったのです。

もしそうだとすれば、世の初めから、たびたび苦難を受けねばならなかったでしょう。

しかし事実、ご自身をいけにえとして捧げて罪を取り除くために、世の終りに、一度だけ現れてくださいました。

そして、一度だけ死ぬことと、死んだ後、裁きを受けることとが、人間に定まっているように、 キリストもまた、多くの人の罪を背負うために、

一度だけご自身を捧げられました。その後、彼を待ち望んでいる人々に、二度目には罪を負うためではなく、救いを与えるために現れてくださいます。

(ヘブル人への手紙9:21-28)

380神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 00:30:51 ID:NNNlNy+o
>>378
キリストの「血」がすべての罪を清める「契約の血」であったとしても、
主は、罪を認め悔い改めなければ、神の国は見られないと教えられている
のに、それがどうして、パウロには、信仰だけで救われると教えられたのか?
381リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 00:35:55 ID:OiBHPoli
>>380
血」という神の代価が人間のために支払われたから、
キリストの「
人間側ではなにもする必要はない。神は人間には信仰を要求された。
382リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 00:38:30 ID:OiBHPoli
>>381
キリストの「血」という神の代価が人間のために支払われたから、

人間側ではなにもする必要はない。神は人間には信仰を要求された。

「律法はきたるべき良いことの影をやどすにすぎず、そのものの真のかたちをそなえているものではないから、年ごとに引きつづき捧げられる同じようないけにえによっても、

御前に近づいて来る者たちを、完全な者にすることはできないのです。 もしできたとすれば、儀式にたずさわる者たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚がなくなるのですから、

捧げ物をすることが止んだはずではありませんか。 しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るのです。

なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、罪を除き去ることができないからです。 それだから、キリストがこの世にこられたとき、次のように言われました、

「あなたは、いけにえや捧げ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。 あなたは燔祭や罪祭を好まれませんでした。 その時、わたしは言った、

『神よ、わたしにつき、巻物の書物に書いてあるとおり、見よ、御心を行うためにまいりました』」。

ここで、初めに、「あなたは、いけにえと捧げ物と燔祭と罪祭と(すなわち、律法に従って捧げられるもの)を望まれず、好まれもしなかった」とあり、 次に、

「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」とあります。すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのです。

この御心に従い、ただ一度イエス・キリストのからだが捧げられたことによって、わたしたちは聖なる者とされているのです。

こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえを捧げるのですが、それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえを捧げられた後、神の右に座し、 それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。(ヘブル人への手紙10:1-14)
383なるみ:2010/10/05(火) 00:40:50 ID:V5XwCb5i
384リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 00:43:32 ID:OiBHPoli
聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われます。わたしの律法を彼らの心に与え、

彼らの思いのうちに書きつけよう」と仰せられ、 さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と仰せられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のための捧げ物は、もはやあり得ないのです。

愛する兄弟たちよ。こういうわけで、わたしたちはイエス様の血によって、大胆に聖所に入ることができるようになりました。 彼の肉体の幕をとおり、

わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、入って行くことができるのです。

さらに、神様の家を治める大祭司がおられるのですから、 心は洗われて良心のとがめはもう過ぎ去ったのです。

からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、みまえに近づこうではありませんか。

また、約束をして下さったのは忠実なかたですから、わたしたちの告白する望みを、動揺することなくしっかりと持ち続け、

愛と良い行いとをするように励み、お互いに努め、 ある人たちがいつもしているように、集会をやめることはしないでお互いに励まし、

かの日が近づいているのを見て、ますます、そうしようではありませんか。

(ヘブル人への手紙10:15-25)


385なるみ:2010/10/05(火) 00:44:33 ID:V5XwCb5i
おばばは自分を反キリストだと思い反キリストぶった思想と行動をしている。
キリスト教徒がいやがることを知って味をしめたから。
でもおばばは反キリストほど偉くないよ。せいぜい獣
386神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 00:46:36 ID:NNNlNy+o
>>379
>こうして、ほとんどすべての物が、律法に従い、

>血によって清められたのです。血を流すことなしには、罪のゆるしはあり得ないからです。

Q:キリストの「血」とは何ですか?

A:救いの契約の血です。

Q:では、どんな原理で救われるのですか?

A:ただ主を信仰するだけで、主は救ってくださいます。

Q:主は、罪を悔い改めなければ救われないと教えられていますよ。

A:ただ主を信仰するだけで、主は救ってくださいます。

Q:それはパウロが言っていることで、主は、罪を悔い改めなければ
救われないと教えられていますよ。

A:ただ主を信仰するだけで、主は救ってくださいます。
387神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 00:52:45 ID:NNNlNy+o
>>385
黙示録やマタイに出てくる反キリストとは、なにあろうキリスト教会のことですよ。
そうでなけば、性急に主がヨハネに啓示を与えられる必要はなかった。

「言っておくが、その夜一つの寝室に二人の男が寝ていれば、一人は連れて行かれ、
他の一人は残される」(ルカ17.34)
代の終わりにはこのようになりますが、「夜」というのか教会が消え行くことです。

「わたしたちは、わたしをお遣わしになった方の業を、まだ日のあるうちに行わね
ばならない。だれも働くことのできない夜が来る。わたしは、世にいる間、世の光
である」(ヨハネ9.4-5)

真夜中になると、光はぜんぶ消え失せます。でも、主はまことの光です。
そうして、主は、天界にのぼられるとき、弟子たちにむかって、
「わたしは、世の終わりまで、あなた方とともにいる」(マタイ28.20)と言われました。
そして、かれらのもとを去って、新しい教会に向かわれました。
夜とは教会の末期のことで、その夜になると、従来までのものが姿を消します。
それはダニエル書にあります。
「ついに、憎むべき荒廃が、翼にのってくる。そして、高涼の上に、荒廃がしたたり、
決勝と決着がつけられる」(9.27)
これは、キリスト教会の終わりについての予告であることは、主の(みことば)から
明らかです。

388なるみ:2010/10/05(火) 00:59:35 ID:V5XwCb5i
ハイハイ、獣さんww
389神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 01:06:27 ID:Sze1Pb07
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

 ナザレのイエスの人物像というのは本人の死後に弟子たちによって美化
されたものだ。

 ナザレのイエスは裸の女性を見ると性的に欲情するごく普通の男でマグ
ダラのマリアはそれを受け止めるごく普通の女だ。
 人間であるということでは我々と何も違いは無いがまるで違いがあるか
のように作りだされたものを信じていることは無意味なことだ。
 ナザレのイエスはマグダラのマリアを愛人にし、陰茎を膣に挿入して子
作りをしているので普通の人と全く同じ肉欲のかたまりでごく普通の人た
ちと何も違わない。
 腹が減れば食べ、ウンコしておしっこして、寝たいときには寝て、欲情
すればセックスするという普通の人間で別に「神の子」でも何でもない。
 そもそも「神」というのは人間が勝手に創りだした概念でしかないので
その子供だということを主張することさえナンセンスだ。

 ナザレのイエスが酒を呑んで周囲の人たちに乱暴を働いたということま
で都合が悪いので信者には伏せられている。
 人間らしいイエスの要素を何から何まで排除して後世の人たちが美化し
て聖人として崇拝しているのはバカバカしいというしかない。

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
390神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 01:08:20 ID:NNNlNy+o
主の「おん血」とは、主ご自身および(みことば)にある(神の真理)のことです。
「血」は「契約の血」と言われましたが、契約とは、(結びつける)ことです。
「新しい契約の血」つまり新約の血とは、(みことば)以外の何ものでもありません。
人は、(みことば)にある神の真理によって、自分のうちに命をもつとか、主のうちに
とどまるとか、主もその人にとどまるとあるからです。
391神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 01:09:21 ID:NNNlNy+o
>>389
子供はもう寝る時間でしょう。めー
392神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 01:20:06 ID:db+2BFzn
>>372
同意なら該当しない
393なるみ:2010/10/05(火) 02:18:02 ID:V5XwCb5i
>>387
ヨハネの定義を読んだら?
1ヨハネ2:22
394なるみ:2010/10/05(火) 02:23:59 ID:V5XwCb5i
スウェは反キリストの条件をすべて満たしてます

・父と子を否定する 1ヨハネ2:22 2ヨハネ3

・イエス・キリストが人として来られたことを告白しない 2ヨハネ7





395なるみ:2010/10/05(火) 02:28:45 ID:V5XwCb5i
スウェは反キリストの条件をすべて満たしてます

・父と子を否定する 1ヨハネ2:22 2ヨハネ3
・仲間にとどまらない。1ヨハ2:19
・イエス・キリストが人として来られたことを告白しない 2ヨハネ7
・兄弟姉妹を告発する。黙示録12:10
396神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 06:51:29 ID:znfui3l+
あれですよね
イエスが人として来られるとは、現在形で書いてあるので 主の復活は異端が言うような霊者として再生されたのではなくっ まさに人間として肉体的に復活したことを意味すると高橋牧師からお聞きしました。
それを否定する異端 エホバとか統一が反キリスト教だと学びましたが?
397神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 07:00:53 ID:znfui3l+
>>396
第一ヨハネの手紙4章2節より
「イエス・キリストが肉となって来られたということを公に言い表す霊は、すべて神から出たものです。…イエスのこと(肉体的な復活したことを)公に言い表さない霊はすべて、神から出ていません。これは、反キリストの霊です。」

第一ヨハネ2章22節23節参照
398リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 07:22:51 ID:OiBHPoli
愛する皆さん。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきたあの福音を、
思い出していただきたい。

あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信じていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえり復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れてくださり、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、未熟児のような私の前にも現われてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神様の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。

(コリント人への手紙15:1-11)

399リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 07:26:40 ID:OiBHPoli
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)

400神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 08:38:52 ID:RuVc6//K
リンゴはもう知識としては十分準備が整っているよ。
あとは、神を直接、知識じゃないところから、
自分の感覚で知ることだけだよ。
愛のハートでもって、神を呼ぶんだよ。
そうすりゃ、反応する。

反応が無けりゃ準備中ってことだ。
401神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 09:26:57 ID:KRSwUvzO
目指すは、現代の十二使徒か天使か、はたまた大天使だろか。

402神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 11:23:49 ID:NNNlNy+o
>>394
スウェは反キリストの条件をすべて満たしてます

・父と子を否定する 1ヨハネ2:22 2ヨハネ3

・イエス・キリストが人として来られたことを告白しない 2ヨハネ7

なるみは、神の三位一体論によって目が見えなくなっているので、キリスト教の
なかで、父と子という最も基本的なことが理解できていないのです。

おん子とおん父、つまり神性と人性は、主のうちにあって、霊魂と肉体のように
一つになっています。これは現代の教会の信仰からも、(みことば)から分かります。
それにもかかわらず。百人のうち五人、千人のうち五十人もこれを知りません。
それと言うのも、「信仰のみによる義人」の教えが原因です。

これは、名誉や利得を得ようと、学識からくる知名度をもとめて、大多数の教職者が。
懸命になっているところからくるものですが、それも今や、かれらの心のすみずみまで、
しみとおってしまいました。この説教は、有毒のアルコール成分のように、かれらの
精神を泥酔させて、その結果、エホバなる神が地上に下り、人間性をおとりになった
という教会でも一番大切な教えが、まるでよっぱらいが考えるように、わからなくなって
きています。



403神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 11:25:23 ID:NNNlNy+o
>402〜

神と人間が一つになることで、初めて結合があり、この結合から救いが成立します。
神をみとめ、受けがうことこそ救いです。このことを理解するためまず、おん父とおん子、
神性と人性が、主のうちにあって、霊魂と肉体のように合体していることを説明し、
そのあとでこの合体が、相互補足的であることを説明しましよう。
霊魂と肉体のような一致合体であることは、神論として全キリスト教会で受け入れられ
ているアタナシオス信条で確認されています。

「われら主イエス・キリストは、神であり人であります。たとえ神であり人であっても
それは二つでなく、一つのキリストです。それが一つなのは、神性がみずから人間性を
とられたためです。またそれが完璧に一つであること、つまりは一つの人格なのは。
霊魂と肉体でひとりの人間になっているように、神と人が、一人のキリストになって
いるためです」と。

ただしここでは、永遠から神のおん子と、時間のなかでお生まれになったおん子との
合体が意味されています。この合体は、永遠のむかしからいます、一つの神との合体を
意味し、しかも三つの神ではなく、一つの神と言う意味なら、信条は(みことば)とも
符合します。(みことば)には、父エホバによってみごもられたとあり(ルカ1.34、35)
そのためにこそ、霊魂といのちが宿ったのです。
だから、次のようにあるとおりです。
「ご自身とおん父はひとつである」(ヨハネ10.30)
404神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 11:28:37 ID:NNNlNy+o
>>400
残念ながらリンゴ酸は、聖言の文字上の意味だけしか理解が出来ていませんので、
真の信仰にはいたり得ません。
405リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 11:51:31 ID:yErEqvyt
しかし、民の間に、偽預言者が起ったように、あなたがたの間にも、偽教師が現れるでしょう。

彼らは、滅びに至らせる異端をひそかに持ち込み、自分たちをあがなって下さった主を否定して、

すみやかな滅亡を自分の身に招いています。 また、大ぜいの人が彼らの放縦を見習い、そのために、真理の道がそしりを受けるのです。

彼らは、貪欲のために、甘い言葉をもってあなたがたを欺き、利をむさぼるでしょう。彼らに対する裁きは昔から猶予なく行われ、

彼らの滅亡も滞ることはありません。 神様は、罪を犯した御使いたちを許しておかないで、彼らを下界におとしいれ、

裁きの時まで暗闇の穴に閉じ込めておかれました。 また、古い世界をそのままにしておかないで、その不信仰な世界に洪水をきたらせ、

ただ、神様の御前に正しい宣教者ノアたち八人の者だけを保護されました。

また、ソドムとゴモラの町々を灰に帰せしめて破滅に処し、不信仰に走ろうとする人々の見せしめとし、

ただ、非道の者たちの放縦な行いによって悩まされていた神様の御前に正しい人、ロトだけを救い出されました。

神様の御前に正しいこの人は、彼らの間に住み、彼らの不法の行いを日々見聞きして、その正しい心を痛めていたのです。

(ペテロ第二の手紙2:1-8)
406リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 11:53:34 ID:yErEqvyt
こういうわけで、主は、信仰深い人を試錬の中から救い出し、また、不義な者たち、 特に、性的に淫らで

情欲におぼれ肉欲にしたがって歩み、また、権威ある者を軽んじる人々を罰して、裁きの日まで閉じ込めておくべきことを、よくご存じなのです。

こういう人々は、大胆不敵なわがままな者であって、栄光ある者たちをそしってはばかるところがありません。

しかし、天使たちは、勢いにおいても力においても、彼らに勝っているにもかかわらず、彼らを主の御前に訴えてそしることはしません。

これらの者は、捕えられ、ほふられるために生れてきた、分別のない動物のようなもので、自分が知りもしないことをそしり、

その不義の報いとして罰を受け、必ず滅ぼされてしまうのです。 彼らは、真昼でさえ酒食を楽しみ、あなたがたと宴会に同席して、

だましごとにふけっています。彼らは、しみであり、傷です。 その目は淫らな行いを求め、罪を犯して飽くことを知りません。

彼らは心の定まらない者を誘惑し、その心は貪欲に慣れ、呪いの子となっています。

彼らは正しい道からはずれて迷いに陥り、ベオルの子バラムの道に従いました。バラムは不義の実を愛し、

そのために、自分のあやまちに対するとがめを受けました。

ものを言わないロバが、人間の声でものを言い、この預言者の狂気じみたふるまいをはばんだのです。(ペテロ第二の手紙2:9-16)
407リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 11:55:28 ID:yErEqvyt
この人々は、いわば、水のない井戸であり、突風に吹き払われる霧であって、彼らには暗闇が用意されているのです。

彼らはむなしい誇りを語り、迷いの中に生きている人々の間から、かろうじてのがれてきた者たちを、肉欲と色情とによって誘惑し、

この人々に自由を与えると約束しながら、彼ら自身は滅亡の奴隷になっています。おおよそ、人は征服者の奴隷となるものです。

彼らが、主また救主なるイエス・キリストを知ることにより、この世の汚れから逃れ、またその後、それに巻き込まれて征服されるならば、

彼らの後の状態は初めよりも、もっと悪くなります。 神様の御前で正しい道を心得ていながら、自分に授けられた聖なる戒めに背を向けるよりは、

むしろ神様の御前で正しい道を知らなかった方がいい。

ことわざに、「犬は自分の吐いた物に帰り、豚は洗われても、また、泥の中にころがって行く」とありますが、彼らの身に起ったことは、そのとおりなのです。

(ペテロ第二の手紙2:17-22)
408神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 12:09:25 ID:Sze1Pb07





     >>389     >>389     >>389     >>389





409なるみ:2010/10/05(火) 12:33:02 ID:g33jiIZt
>>402
エペソ嫁ば、御子の定義がわかりますよ。
410なるみ:2010/10/05(火) 12:54:47 ID:g33jiIZt
コロサイ1章

御子は目に見えない神の形であり、最初につくられた方。
万物はすべて御子によってつくられた。

御子は父だなんて聖書のどこにも書かれてませんw
411なるみ:2010/10/05(火) 13:01:29 ID:g33jiIZt
コロサイ1:15

「御子は目に見えない神の形であり、全被造物より先に生まれた。」

はい、御子は父ではありません。
412なるみ:2010/10/05(火) 13:25:25 ID:g33jiIZt
スウェはパウロが書いた「御子は神の形」を
「御子は父の肉体」と書き換えたんでしょーw
パクリとねつ造の名人
413なるみ:2010/10/05(火) 13:36:45 ID:g33jiIZt
コロサイ1:16 

「天にあるもの、地にあるもの、見えるものと見えざるもの、
thrones(座天使), dominations (主天使), virtues(力天使),
powers(能天使), principalities(権天使)もすべて
御子によってつくられました」

ハイ、天使はみんな最初に主がおつくりになったものですねー
スウェの言う天使は人間の死霊てのはウソでしたwww

414神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 13:44:15 ID:NNNlNy+o
>>411
「御子は目に見えない神の形であり、全被造物より先に生まれた。」

ウソを言いなさい。

「いまだかって、神を見た者はいない。父のふところにいる独り子で
ある神、この方が神を示されたのである」(ヨハネ1.18)
415神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 13:51:21 ID:NNNlNy+o
>>413
それはパウロの作文
聖書の他のところにそんな記述はない。
416神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 14:04:37 ID:NNNlNy+o
「いまだかって、神を見た者はいない。父のふところにいる独り子で
ある神、この方が神を示されたのである」(ヨハネ1.18)

見えない神である父を、見える神として示されたのは唯一子の神だと言われ
ているのですね。
だからこれは、見える神である子の神とは、見えない父の神のことなのです。
これが三位一体で言う、父神が子の神であると言うなら、矛盾してますよね。
なぜなら、父神の位格と子神の位格は別々なんですからね。
父と子が同じであるわけがありません。



417なるみ:2010/10/05(火) 14:12:25 ID:g33jiIZt
コロサイ1:16 

「天にあるもの、地にあるもの、見えるものと見えざるもの、
thrones(座天使), dominations (主天使), virtues(力天使),
powers(能天使), principalities(権天使)もすべて
御子によってつくられました」

ハイ、天使はみんな最初に主がおつくりになったものですねー
スウェの言う天使は人間の死霊てのはウソでした
418なるみ:2010/10/05(火) 14:18:05 ID:g33jiIZt
>>416
オババにわかりやすいように教えてあげるね

おばばが赤ちゃんとしてオギャーと生まれたときに、
おばばはパパでしたか?ママでしたか?
おばばはパパでもママでもなく子でしたよねー
子はパパと違うのに、本質(人間)としては同じですねーw

419なるみ:2010/10/05(火) 14:21:35 ID:g33jiIZt
オババはキリスト教と同じことを言ってるのよ。
言い方が違うだけ。ばかみたい
420神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 14:24:40 ID:NNNlNy+o
>>418
なんども言っているように、赤ちゃんの魂がパパ神だったんですよ。
なぜなら、イエスには人間のパパはいませんでした。
その魂がもとで肉体ができて、イエスはお生まれになりました。
だから、魂であるパパ神を、何度も、何度もおとうちゃんと呼ばれました。

421なるみ:2010/10/05(火) 14:26:18 ID:g33jiIZt
キリスト者「御子は見えない神の目に見える形です。」

おばば「嘘をつくな。御子は目に見えない父の目に見える肉体です」

傍観者「同じじゃねワラワラ」
422神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 14:29:22 ID:NNNlNy+o
「いまだかって、神を見た者はいない。父のふところにいる独り子で
ある神、この方が神を示されたのである」(ヨハネ1.18)

見えない神=見える子の神

見えない神エホバが、人間性を取られ見える子の神、イエス・キリストとなられてこの世に来られた。

423なるみ:2010/10/05(火) 14:31:31 ID:g33jiIZt
>>422
では、その間エホバは宇宙をお留守してたのね?
424神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 14:36:39 ID:NNNlNy+o
>>423
神の本質は遍在でもあるので、お留守にされるということはない。
神は宇宙空間の中にはおられないが、宇宙の全空間を満たしている。
神は、時間には関係なく、あらゆる時間にうちに存在している。

425なるみ:2010/10/05(火) 14:38:56 ID:g33jiIZt
おばばが必死に避けている問題

コロサイ1:16 

「天にあるもの、地にあるもの、見えるものと見えざるもの、
thrones(座天使), dominations (主天使), virtues(力天使),
powers(能天使), principalities(権天使)もすべて
御子によってつくられました」

ハイ、天使はみんな最初に主がおつくりになったものですねー
スウェの言う天使は人間の死霊てのはウソでした
426なるみ:2010/10/05(火) 14:40:27 ID:g33jiIZt
>>422見えない神エホバが、人間性を取られ見える子の神、イエス・キリストとなられてこの世に来られた。

ハイ、ワンネス異端
427リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 14:42:26 ID:yErEqvyt
>>425
おばばというのはやめなさい。なるみは品性を問われる。

それからスエコはコテをつけなさい。

428神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 14:44:34 ID:NNNlNy+o
神の本質とはなんですか。
「それは、全能・全知・遍在・無辺・永遠・それに威光の平等性」です。

まず、これくらいは理解しておきなさいね、なるみ ほーほー


コロサイ1:16 

「万物は御子において造られた」のなら、三位一体の神なんか必要ないべー
429神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 14:52:55 ID:NNNlNy+o
コロサイ1:16 

「天にあるもの、地にあるもの、見えるものと見えざるもの、
thrones(座天使), dominations (主天使), virtues(力天使),
powers(能天使), principalities(権天使)もすべて
御子によってつくられました」


「わたしはエホバ、万物の造り主。
自ら天を延べ、独り地を踏み広げた」(イザヤ44.24)


万物は御子において造られたのなら、御子はエホバと同じになるしかない。三位一体の神なんか不要。


430なるみ:2010/10/05(火) 15:02:29 ID:g33jiIZt
話をそらさないで。天使は最初に御子によってつくられましたね。
サルの祖先から進化したのではありません。
素直に認めなさい。
431聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 15:09:07 ID:g33jiIZt
・神はその似姿に人を創造したのです。サルの祖先は神の似姿ではありません。(創1:26)

・大回心を遂げた聖パウロは聖別され(使徒13:2)第3の天に出入り(Uコリント12)したのですから死後も天国にいます。

・至聖三位一体を最初に言われたのは主です(マタイ28:19)。三位一体の構造は地上自然界のあらゆるものに投影されています。

・おなかから話して頭からうんちする人類はアラレちゃんの漫画以外に存在しません。スウェは漫画です。

・売春は大罪だけど買春は許されるなど、スウェは倫理的に言っても非常識であり、女性蔑視の典型です。

・男性の精子にだけ神の霊魂が宿るというのも女性蔑視です。卵子一個に精子3億が必要。卵子のほうが貴重です。

・15歳の少女に求婚してあっさり断られたスウェはただの変態です。断られることも予知できなかったのでしょうか。

・教会は神の神秘体(エペソ1:23)、バビロンは異教の集合体ですから、教会がバビロンというスウェの論理は最初から破綻しています。タントラヨガとキリスト教を合体させ、得体のしれない霊のご託宣を権威づけするスウェこそバビロンです。

・天使は御子によってはじめに創造され(コロサイ1:16)、天地創造の前からいたのであり、神の創造を共に喜び歌いました(ヨブ記38:7)。人は天使よりも少し低く創造されました(詩篇8:5)。天使よりも人間が先にいたと教えるスウェはインチキです。

・イエス様は天使はめとりもとつぎもしないと言っている(ルカ20:36)のに、スウェの自称キリストは天使は結婚すると言ってます。

・悪魔は悪人の死霊ではありません。天の持ち場をなおざりにした天使たちが暗闇の底に落とされ(ユダ9)、「もはや天にいる場所がなくなった」(黙示録12)のです。イエス様も悪魔が天から雷のように落ちる(ルカ10:18)のを見ました。

・最後の審判は世の終わりに来る集合的審判です。世界が続いている限り最後の審判は来ていません。

・煉獄プルガトリはこれだけ聖書に書かれています。
マテオ 5:26、48、12:32、18:34 、ルカ 12:47-48、16:19-31、23:43、58-59、1 コリント 15:29-30、ピリピ 2:10、2 テモテ 1:16-18、ヘブライ 12:14-23 、1 ペテロ 3:19、4:6、黙示録 21:4 、21:27
432リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 15:18:06 ID:yErEqvyt
>>431
なるみもスエも異端。煉獄プルガトリはこれだけ聖書に書かれていますと

なるみは言うが、どこにもそんなことは書いてない。

わたしは調べてみたが、どこにもそんなことは書いてないではないか。

なるみはその聖句を引用してみなさい。
433ラピスラズリ-KoD:2010/10/05(火) 15:31:19 ID:L6jt1RkQ
>>432
   >なるみもスエも異端。

姉は異端ではありません。
間違いなく聖書に立脚しており、異端との誹りを受ける要素がありません。
ただ聖書の解釈において、伝統的な理解とは異なる部分が有るというだけです。

他人の意見が自分のそれとは異なるという理由だけで、他者を異端呼ばわりするなどとは言語道断で、
強い批判を受けかねませんよ。

慎むべきです。
434聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 15:31:20 ID:g33jiIZt
>>432
よみ、(陰府、黄泉)のことです。シェオルのラテン語訳ですよ。
あなたギリシャ語しか知らないんでしょ。

sheol (ヘブライ語), hades (ギリシャ訳), purgatorium (ラテン訳)
435聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 15:36:02 ID:g33jiIZt
福音派の新改訳聖書でも、
昔「地獄」と訳していた「hades」を
そのまま「ハデス」と音訳しています。
ラテン語聖書では最初からプルガトリウムと訳してるの。
その和訳が煉獄。わかった?
436神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 15:36:03 ID:ThI84FNc
【10月2日 AFP】東京・代々木公園で2日、尖閣諸島(Senkaku Islands、中国名:釣魚島)沖での中国漁船衝突事件に端を発した
一連の政府の動きを「外交の敗北」などと批判する右派系団体が集会を開いた。主催者発表によると、約1500人が参加した。
主催したのは08年10月、懸賞論文で政府見解と異なる歴史認識を展開して更迭された
田母神俊雄(Toshio Tamogami)前航空幕僚長が会長を務める右派系の全国ネットワーク。
田母神氏は声明で、中国は尖閣諸島の領有権を主張しているだけではなく、
沖縄本島を支配することまで視点に入れていると述べ、防衛を強化すべきときが来たと語った。
参加者の多くは「中国の圧力恫喝に屈した弱腰の菅政権を許すな」などと書かれたプラカードや日の丸を手にしていた。
集会終了後、参加者たちは渋谷の繁華街をデモ行進した。(c)AFP

ソース AFP
http://www.afpbb.com/article/politics/2762997/6277374?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
写真 Protesters holding Japanese national flags shout slogans in Tokyo.
http://previous.presstv.ir/photo/20101002/Baqeri_d20101002083741467.jpg
▽画像
http://getnews.jp/img/archives/001586.jpg
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http://getnews.jp/img/archives/00391.jpg
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437リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 15:37:35 ID:yErEqvyt
>>433
主イエスのあがないを否定する者は異端。

>>434
そんなことは小学生でもわかること。

つまり煉獄をクリスチャンに当てはめるのは偽預言者のたわごとということだ。

キリストの血に対する冒涜もはなはだしい。

438聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 15:38:45 ID:g33jiIZt
プルガトリウムはシェオル(陰府)のラテン語訳です。 ギリシャ語訳がハデス。
sheol (ヘブライ語), hades (ギリシャ訳), purgatorium (ラテン訳)
福音派の新改訳聖書でも、昔「地獄」と訳していた「hades」を
そのまま「ハデス」と音訳しています。
ラテン語聖書では最初からプルガトリウムと訳してるの。
煉獄が存在しないというのはシェオルが存在しないというに等しいの。
439リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 15:43:01 ID:yErEqvyt
>>438
それは未信者にいうことだ。クリスチャンにそれをいうと

キリストの血に対する冒涜罪でとんでもない裁きを受けるぞ。

もう少し考えてものを言え。
440聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 15:43:44 ID:g33jiIZt
>>437
しょうがないでしょw
旧約聖書のシェオルをプルガトリウムと訳したのが最初なのですから。
その日本語訳が煉獄だっちゅーに。頭悪い?
ハデスならオケでプルガトリウムなら冒とくってw
441聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 15:44:39 ID:g33jiIZt
>>439
クリスチャンは死後の世界に行かないとでも?
クリスチャンは最後の審判を受けないのですか?
442神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 15:48:27 ID:RsW0KUfN
ハデスは煉獄ではない。
キリストを信じず、その血によって義とされず、天国に行けなかった者が最後の審判を待つ所である。
悪人が死んでも、すぐに地獄に行くわけではない。最後の審判を経て地獄に行くのである。
煉獄など存在しない。カトリックの迷信である。
443リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 15:48:49 ID:yErEqvyt
>>440
それ(煉獄の裁き)を未信者にいうことならわからなくもない。

だがクリスチャンにそれをいうとキリストの血に対する冒涜罪で

とんでもない裁きを受けるぞ。 もう少し考えてものを言え。

つまり死後煉獄を見たというカトリックの教父は

偽クリスチャンだったなによりの証明になる。
444聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 15:50:21 ID:g33jiIZt
クリスチャンには死後世界がないと思ってるのですか?
クリスチャンには死後の審判がないとでも思ってるのですか。
それでは聖書を否定することになりますよ。
クリスチャンは一切審判を受けないと本気で信じているのですか。
445リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 15:52:24 ID:yErEqvyt
>>441
クリスチャンは裁かれないで死後は天国だ。パウロもそう言っている。

死後煉獄を見たというカトリックの教父は

偽クリスチャンだったなによりの証明になる。大笑い
446神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 15:52:36 ID:RsW0KUfN
新改訳聖書の黙示録22章の次のページにハデス=シェオルの説明は詳しく記されている。
447聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 15:55:21 ID:g33jiIZt
>>445>クリスチャンは裁かれない

異端確定
448神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 15:57:32 ID:RsW0KUfN
クリスチャンは地獄に行くための裁きは受けない。
行いが審議されるだけだ。
449神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 15:58:13 ID:NNNlNy+o
>クリスチャンは裁かれないで死後は天国だ。パウロもそう言っている。

それはパウロの作文 聖書大異端
450聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 15:58:25 ID:g33jiIZt
・神はその似姿に人を創造したのです。サルの祖先は神の似姿ではありません。(創1:26)

・大回心を遂げた聖パウロは聖別され(使徒13:2)第3の天に出入り(Uコリント12)したのですから死後も天国にいます。

・至聖三位一体を最初に言われたのは主です(マタイ28:19)。三位一体の構造は地上自然界のあらゆるものに投影されています。

・おなかから話して頭からうんちする人類はアラレちゃんの漫画以外に存在しません。スウェは漫画です。

・売春は大罪だけど買春は許されるなど、スウェは倫理的に言っても非常識であり、女性蔑視の典型です。

・男性の精子にだけ神の霊魂が宿るというのも女性蔑視です。卵子一個に精子3億が必要。卵子のほうが貴重です。

・15歳の少女に求婚してあっさり断られたスウェはただの変態です。断られることも予知できなかったのでしょうか。

・教会は神の神秘体(エペソ1:23)、バビロンは異教の集合体ですから、教会がバビロンというスウェの論理は最初から破綻しています。タントラヨガとキリスト教を合体させ、得体のしれない霊のご託宣を権威づけするスウェこそバビロンです。

・天使は御子によってはじめに創造され(コロサイ1:16)、天地創造の前からいたのであり、神の創造を共に喜び歌いました(ヨブ記38:7)。人は天使よりも少し低く創造されました(詩篇8:5)。天使よりも人間が先にいたと教えるスウェはインチキです。

・イエス様は天使はめとりもとつぎもしないと言っている(ルカ20:36)のに、スウェの自称キリストは天使は結婚すると言ってます。

・悪魔は悪人の死霊ではありません。天の持ち場をなおざりにした天使たちが暗闇の底に落とされ(ユダ9)、「もはや天にいる場所がなくなった」(黙示録12)のです。イエス様も悪魔が天から雷のように落ちる(ルカ10:18)のを見ました。

・最後の審判は世の終わりに来る集合的審判です。世界が続いている限り最後の審判は来ていません。

・煉獄プルガトリウムはヘブライ語シェオル(よみ)のラテン語訳です。煉獄がないというのは旧約聖書の否定です。
451リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 15:59:52 ID:yErEqvyt
>>447
御子キリストを信じる者は裁かれないと聖書に書いてある。

なるみは異端確定。
452聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 16:00:31 ID:g33jiIZt
裁かれるのは行いですよw
453神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 16:01:14 ID:Sze1Pb07
>>444
 「死後の世界」というのは死生観から逸脱し、宗教が信者を騙すために
創りだした非科学的な概念でしかありません。

 クリスチャンで無くても死後の世界というのは根拠は無く、もちろん存
在すらしません。

454神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 16:01:19 ID:NNNlNy+o
>>451
だからそれはパウロの作文
455神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 16:07:06 ID:RsW0KUfN
「ハデスは煉獄だ」など悪魔の教えだ。

煉獄にいるクリスチャンの為にマリヤ崇拝をせよなど、偶像崇拝をさせる悪魔の教えだ。
456リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 16:07:07 ID:yErEqvyt

「神はそのひとり子を賜わったほどに、この世を愛して下さった。それは御子を信じる者がひとりも滅びないで、

永遠の命を得るためです。 神が御子を世につかわされたのは、世を裁くためではなく、御子によって、

この世が救われるためです。 彼を信じる者は、裁かれない。信じない者は、すでに裁かれています。

神のひとり子の名を信じることをしないからです。」ヨハネ3章
457神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 16:07:17 ID:NNNlNy+o
また私は、大きな白い御座と、そこに着座しておられる方を見た。地も天もその御前から逃げ去って、あとかたもなくなった。
また私は、死んだ人々が、大きい者も、小さい者も御座の前に立っているのを見た。そして、数々の書物が開かれた。
また、別の一つの書物も開かれたが、それは、いのちの書であった。死んだ人々は、これらの書物に書きしるされているところに従って、
自分の行ないに応じてさばかれた。海はその中にいる死者を出し、死もハデスも、その中にいる死者を出した。
そして人々はおのおの自分の行ないに応じてさばかれた。それから、死とハデスとは、火の池に投げ込まれた。これが第二の死である。
いのちの書に名のしるされていない者はみな、この火の池に投げ込まれた。黙示録20:11〜15
>>453
うざいよ気仙沼の子猫殺し不知火ふぁんふぁんリラックマwww
459神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 16:14:19 ID:RsW0KUfN
クリスチャンは死ねば天国に行く。ノンクリは死ねばハデスに行き最後の審判の後で地獄に行く。

煉獄があるなどというカトリックの教えは間違っている。
地獄はないというエホバの証人の教えも間違っている。
460神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 16:20:48 ID:RsW0KUfN
カトリック教徒は聖書を読まずにカテキズムを盲信している。悪魔の罠にはまっていり。
461神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 16:24:33 ID:RsW0KUfN
なるみはウザ
462神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 16:27:13 ID:RsW0KUfN
なるみはまだ嫁に行けないやうだなあ
>>460
よんでるけど?w

聖書を百科事典にしてる分派とは違うけどwww
464神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 16:32:43 ID:RsW0KUfN
そういう463が真理に到達できないのは、どこか間違っているからだろう。
465神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 16:33:24 ID:NNNlNy+o
>>456
>御子を信じる者は裁かれない。信じない者はすでに裁かれている」(ヨハネ3.18)

これは、主を信じ、主の言われたことを守り行う者は救われることを言っているのですね。
それは、その前の聖句からはっきりします。
「イエスはお答えになった。『はっきり言っておく。だれも水と霊によって生まれなければ、
神の国に入ることはできない』」(ヨハネ3.5)

「水と霊によって生まれる」とは、(信仰の真理)および、(その信仰にもとづく生活)に
よって生まれ変わることです。「水」は真理のこと、「霊」は神の真理にもとづく生活の
こと(ヨハネ6.63)なのです。

裁かれないとは、地獄に断罪されないということ。
すでに裁かれているとは、生きているときから地獄にいるということ。
キリスト教徒が裁かれないと言ってるのではありませんよ。
キリスト教徒でも、信仰義認を信じている者は、重く裁かれます。


>>463
キリストの福音は真理に到達する必要はないのwww
467リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 16:41:21 ID:yErEqvyt
>>465
それは異端。ヘブル人への手紙を読め。スエコは無知すぎる。
468神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 16:42:21 ID:NNNlNy+o
>>466
真理がころがっていても気づかないだけだよ。
チミは真理をふんづけても気づかない。
真理が目の前に飛んでいてもきづかない。
(みことば)は真理の外観だから気づかない。
真理の外観とは、真理がおべべを着ているということ。 ほほー
469神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 16:45:30 ID:Sze1Pb07
>>458
教団は死後の世界があって救われるかのようなデタラメで信者を騙す。

もちろん信者が死後にクレームを伝える手段はないので教団は安心だ。
>>469
子猫はお前に憑依してるぞwww
471神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 16:50:27 ID:NNNlNy+o
>>469
死後に(いのち)があることや、死後に「天国」や「地獄」があると
言われているのは、聖書の神であらせられる主イエス・キリストの
言われたことですよ。
>教団は死後の世界があって救われるかのようなデタラメで信者を騙す。
教団の作りごとではありません。


女犯と死国豚はなかがいいねwww
473神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 16:58:34 ID:k1xV8dYV
全部北関東だぞ。
474神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 17:00:18 ID:NNNlNy+o
その分高崎サルとはなかがわるい ほほー^^
475神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 17:02:07 ID:Sze1Pb07
>>471
 ナザレのイエスが言い残したとされることはいずれも眉唾ものでほとん
どを弟子たちが創作したものと考えた方が自然です。
 もちろんナザレのイエスが盲目の人や病気の人を治したり、死後に復活
することは明らかにデタラメです。化学的にも医学的にもありえません。

 ナザレのイエスを教祖として美化するあまりに虚構に満ちた存在である
ことは否定できない。
476神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 17:08:35 ID:NNNlNy+o
>>475
ここは聖書に書いてあることを信じる人たちのスレです。
キミの与太話を述べるところではありません。
>>474
はぁ?
死国のヒキコモリ豚がWW
478神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 17:15:26 ID:Sze1Pb07
>>476
 聖書に書いてあることを信じる人たちのスレであろうがなかろうが教団
に洗脳されてカネやモノを騙し取られる被害者を一人でも多く救うことが
重要です。

 もちろん聖書に書いてあることはデタラメです。
479聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 17:15:48 ID:g33jiIZt
リンゴみたいな変態がいるからおばばが質問箱を馬鹿にして荒らすんでしょ。
もう異端思想を書くのはいい加減にして。聖句張り付けるのは許してあげるから
りんごはそれで我慢して。
>>475
昆布必死WWWW
481聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 17:18:24 ID:g33jiIZt
>>455
>マリヤ崇拝

ウザイよ我さん(w
482神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 17:25:11 ID:NNNlNy+o
>>478
>教団に洗脳されてカネやモノを騙し取られる被害者を一人でも多く救うことが
>重要です。
どこにそんな被害者がいるというの? 

>もちろん聖書に書いてあることはデタラメです。
どこが出鱈目なの?
キミの幼稚なあたまでそう思えるだけじゃないの?
483聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 17:27:06 ID:g33jiIZt
「クリスチャンは四ねば天国に行く」かどうかわかりませんて。
シスター・ヨゼファ・メネンデスがイエズス様から直接啓示された
「愛の招き」読んでごらん。
http://therese.fc2web.com/mikokoro.html
恐ろしいですよ。
カトリックだけでも、司祭、修道士、修道女が地獄に落ちていました。
プロテスタントは言わずもがな。
この本はふさわしくないとの理由から間もなく焚書されましたけどねー
484ラピスラズリ-KoD:2010/10/05(火) 17:28:37 ID:L6jt1RkQ
>>437
   >主イエスのあがないを否定する者は異端。

Q1:主イエスは贖い主ですか? それとも赦し主ですか?
Q2:主イエスが贖い主であるとは、聖書のどの部分に明記されていますか?
Q3:贖い主であるという主イエスは、誰に対して赦しを求めたのですか?
Q4:もし仮に主イエスが贖い主であり、かつ赦し主であると主張するのであれば、
   ・何故聖書にはイエスは赦し主であるとは明記されていないのですか?
   ・また、何故、赦し主であるというイエスは更に天なる父に祈を捧げる必要が有ったのですか?
Q5:天地の創造主であり造物主である御存在は、天なる父と同じですか?
Q6:天地の創造主であり造物主である御存在は、主イエスと同じですか?
Q7:もし仮に、天地の創造主であり造物主である御存在が「天なる父」および「主イエス」と
   同じと主張するのであれば、
   イスラム教のアッラーと主イエスとは同一という事になります。
   この理解で間違い有りませんか?
485聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 17:32:30 ID:g33jiIZt
地獄について(ヨゼファの追加録より)

5〜6人の霊魂が地獄に堕ちていくのを見ました。その中に14才の子供がいて、自分に神を畏れる事も、地獄のある事も教えてくれなかった両親を罵っていました。
その生涯は短かったのに沢山の罪を犯しました。それは肉の欲求や情欲を欲しいままに満足させたからと、殊に悪い本を読んだことを罵っていました。

ある司祭は言っていました。『わたしは自分の物ではない金銭を使って毒を飲んだ』 そうしてミサの謝礼をミサ聖祭を捧げないで使用した事を責めていました。

もう一人は、『秘密結社に属して教会と宗教を裏切り、お金の為に恐ろしい涜聖の行為をしやすいようにした』と、言っていました。

またもう一人は言いました。『神聖を汚す芝居を見て、その直後にミサを捧げるべきではないのに、7年間もこのように過ごした為に地獄に堕された』

司教も見ました。己の物ではない財産を不当に用いた事を責めていました。

(ヨゼファが地獄に行った時の経験)・・・私はまるで舌を抜き取ろうとして引っ張っても取れないような非常な苦痛を感じ、目が飛び出してしまう程の苦しみに追いやられました。
これは非常に燃えている火の為だろうと思いました。爪の先一つでさえ苦しまない所はありません。何か和らげる物を探そうとしても指一つ動かせませんし、位置を変える事も出来ず、体はぺしゃんこに二つに折られてしまったようでした。
耳は一瞬もやまないあの混乱の叫びにつんざけるようで、胸を突き、窒息するような嫌な臭いが満ちていて、それは腐った肉が硫黄で皮と共に焼けているような臭気で何にも比べる事が出来ないものです。これは、前の時にも感じました。
この苦悶は非常なものですが、もし心が苦しまないのなら何でもありません。ところがとても形容できないほど苦しみます・・・。
>>484
オカ板でやれボッチのホモラピスwww
487神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 17:39:28 ID:RsW0KUfN
ヨゼファメネンデスってのは神父とセックスした女だろ
488聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 17:40:33 ID:g33jiIZt
今はこのような地獄、煉獄、天国の啓示は
「現代にふさわしくない」という理由で、
どんどこ焚書にされてしまうのです。
私はそのような教会の現代化に反対です。
焚書にされるほど上(だれかなーw)から憎まれた本
そこに真理があるかも
489聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 17:42:01 ID:g33jiIZt
>>487
我さん、いい加減にしないと怒りますよ
490神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 17:45:11 ID:RsW0KUfN
リトルペブル同宿会たろ
491聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 17:45:36 ID:g33jiIZt
地獄なんて信じたくないですけどねー☆
492神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 17:49:00 ID:RsW0KUfN
ヨゼファメネンデスってこれか?
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/070813_clara_kokuhaku.html
>>489
我さんだったの?
494聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 17:53:12 ID:g33jiIZt
>>492
くだらない
495神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 17:57:44 ID:Sze1Pb07
>>482
> どこにそんな被害者がいるというの? 
自分自身が被害者であることさえ認識できない。
これが洗脳の恐ろしいところです。

> どこが出鱈目なの?
盲目の人や不治の病を患っている人を魔法のように治したり、死後に復活
することなどを信じる方がバカバカしい。
>>495
うざいよサイコキラーwww
497神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 17:59:44 ID:NNNlNy+o
>>485
スェによれば、自分の神に対する信仰心の無さや悪行がもとで、
地獄に落ちたことを恨んだり、またそのことを両親のせいにして罵る者など
一人もいないということです。
かれらはよろこんで、自ら地獄に入っていくのであって、この世であったような
の名誉心や法律への恐れがなくなる分、その悪行への喜びもなおさらです。
かれらにとって、地獄はそれなりに楽しい場所になるのですと。
498聖句で証明するスウェの嘘:2010/10/05(火) 18:04:49 ID:g33jiIZt
>>497
至福に思うのが天国、その逆を思うのが地獄ですよ、偽キリストさん
499聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 18:08:02 ID:g33jiIZt
・神はその似姿に人を創造したのです。サルの祖先は神の似姿ではありません。(創1:26)

・大回心を遂げた聖パウロは聖別され(使徒13:2)第3の天に出入り(Uコリント12)したのですから死後も天国にいます。

・至聖三位一体を最初に言われたのは主です(マタイ28:19)。三位一体の構造は地上自然界のあらゆるものに投影されています。

・おなかから話して頭からうんちする人類はアラレちゃんの漫画以外に存在しません。スウェは漫画です。

・売春は大罪だけど買春は許されるなど、スウェは倫理的に言っても非常識であり、女性蔑視の典型です。

・男性の精子にだけ神の霊魂が宿るというのも女性蔑視です。卵子一個に精子3億が必要。卵子のほうが貴重です。

・15歳の少女に求婚してあっさり断られたスウェはただの変態です。断られることも予知できなかったのでしょうか。

・教会は神の神秘体(エペソ1:23)、バビロンは異教の集合体ですから、教会がバビロンというスウェの論理は最初から破綻しています。タントラヨガとキリスト教を合体させ、得体のしれない霊のご託宣を権威づけするスウェこそバビロンです。

・天使は御子によってはじめに創造され(コロサイ1:16)、天地創造の前からいたのであり、神の創造を共に喜び歌いました(ヨブ記38:7)。人は天使よりも少し低く創造されました(詩篇8:5)。天使よりも人間が先にいたと教えるスウェはインチキです。

・イエス様は天使はめとりもとつぎもしないと言っている(ルカ20:36)のに、スウェの自称キリストは天使は結婚すると言ってます。

・悪魔は悪人の死霊ではありません。天の持ち場をなおざりにした天使たちが暗闇の底に落とされ(ユダ9)、「もはや天にいる場所がなくなった」(黙示録12)のです。イエス様も悪魔が天から雷のように落ちる(ルカ10:18)のを見ました。

・最後の審判は世の終わりに来る集合的審判です。世界が続いている限り最後の審判は来ていません。

・煉獄プルガトリウムはヘブライ語シェオル(よみ)のラテン語訳です。煉獄がないというのは旧約聖書の否定です。
500神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 18:09:28 ID:NNNlNy+o
>>495
洗脳って意味知っている? ちゃんと調べてきなさいね。


>盲目の人や不治の病を患っている人を魔法のように治したり、死後に復活
>することなどを信じる方がバカバカしい。
イエスは全能だからそれができるのです。
そうして、この奇蹟には、不信という永遠の(いのち)の心の病にたいする
多くの教えが秘められているのです。
主の治された病気は、みな不信仰からおこる病ばかりです。


501聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 18:11:34 ID:g33jiIZt
信仰してても病気になりますよバーか
502聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 18:13:25 ID:g33jiIZt
病気というのは信仰心がないから起きるのではありません。
自然のルールを犯せば信仰者でも病気になります。
宗教に熱心なあまり肉体を無視すれば病気になります。
503リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 18:16:50 ID:yErEqvyt
>>483
>カトリックだけでも、司祭、修道士、修道女が地獄に落ちていました。

それはカテキズム信じた偽クリスチャン。毒麦カテキズム信じるとそうなる見本だ。

>>484
先日答えましたよ。
504聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 18:18:34 ID:g33jiIZt
行為が裁かれるのよ。リンゴ。プロテスタントもいっぱいいました。
505神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 18:19:16 ID:NNNlNy+o
>>498
哀れみ深い主が、たとえ悪霊どもを地獄に幽閉されたとはいえ、かれらを
永遠の苦しみの中に閉じ込められたと思うのは、(みことば)の文字上から
おこる幻想です。
永遠の火、地獄の火に投げ入れられると言っても、ほんとうに火炎の中に
入れられて悶え苦しむことではなく、「地獄の火」とは、自己愛と世間愛から
くる悪へ要求のことを言っているのです。
506神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 18:20:14 ID:BO+0pUXx
 前橋の三大まつりは江戸時代に始まったと言われる「初市まつり」(1月)、
「七夕まつり」(7月)と「前橋まつり」で、「前橋まつり」は祇園山車、
みこし、前橋だんべえ踊りなど大勢の市民が参加する祭りとして知られる。
七夕まつりは今年で60回、前橋まつりは62回と、七夕まつりより少しだけ
長い歴史がある。
 祇園山車とともに前橋まつりの顔のひとつとして定着しただんべえ踊りは、
1956(昭和31)年に作られた「前橋音頭」(歌唱=三橋美智也さん)を
ベースにした曲に合わせ、前橋の木「イチョウ」の葉をかたどった鳴子を
手に踊るよさこい踊りで、1995年に開催された前橋まつりで初めて披露され
た。
 今年は、企業や町内の愛好家グループから幼稚園・保育所の園児まで、
幅広い年代の205団体8,337人が「そうだんべえ、そうだんべえ、
ほんとだんべえ」という方言を盛り込んだ音楽に合わせて踊る。
 「だんべえ」は「〜だろう」と推察の意味や、イントネーションを変化
させることにより「〜だ」=断定、「〜なの」=疑問を表す表現として用いるが、
若い人は使わなくなっている。逆に「なっから」=「随分と」など方言とは
知らずに若い人の間で使われている言葉もある。
 まつり当日はおはやしとともに「そうだんべえ」という群馬弁が市街地に
こだまする。
 前橋まつりの開催時間は、9日・10日とも=10時〜21時。
だんべえ踊りは立川町大通りで9日16時〜18時、10日13時50分〜18時に行わ
れる。
507リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 18:21:17 ID:yErEqvyt
>>504
プロテスタントも信仰のない偽クリはいっぱいる。






508ラピスラズリ-KoD:2010/10/05(火) 18:22:55 ID:L6jt1RkQ
>>503
   >先日答えましたよ。

答えていませんよ。
嘘を言わないで下さい。

答えられないのなら、いい加減に聖書コピペは止めなさい!
また、人様を異端呼ばわりする非礼も詫びなさい!
509聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 18:26:55 ID:g33jiIZt
>>508
AA荒らしをした罪を詫びなさい!!
510リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 18:27:57 ID:yErEqvyt
>>508
もう忘れたのか。それに質問はひとつにしぼったほうがいい。
511リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 18:30:12 ID:yErEqvyt
イエス様のみことば

「よくよくあなたがたに言っておきます。羊の囲いにはいるのに、門からでなく、ほかの所からのりこえて来る者は、

盗人であり、強盗です。 門からはいる者は、羊の羊飼である。 門番は彼のために門を開き、羊は彼の声を聞きます。

そして彼は自分の羊の名をよんで連れ出すのです。 自分の羊をみな出してしまうと、彼は羊の先頭に立って行きます。

羊はその声を知っているので、彼について行くのです。 ほかの人には、ついて行かないで逃げ去ります。その人の声を知らないからです」。

イエス様は彼らにこのたとえを話されたが、彼らは自分たちにお話しになっているのが何のことだか、わからなかった。

そこで、イエス様はまた言われた、「よくよくあなたがたに言っておきます。わたしは羊の門です。 わたしよりも前にきた人は、みな盗人であり、

強盗である。羊は彼らに聞き従わなかった。 わたしは門である。わたしをとおってはいる者は救われ、また出入りし、牧草にありつくでしょう。

盗人が来るのは、盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするためにほかならない。

わたしがきたのは、羊に命を得させ、豊かに得させるためです。」 ヨハネ10:1-10
512サロメ KoS:2010/10/05(火) 18:30:54 ID:sJi88Miz
>>510
ラピスは人種差別に聖書を利用するホモですから放置してください

こいつは神社を拝みますwww
513神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 18:31:09 ID:Sze1Pb07
>>496
「サイコキラー」?

それは教団の方でしょ(笑)
514リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 18:31:39 ID:yErEqvyt
わたしはよい羊飼です。よい羊飼いは、羊のために命を捨てます。羊飼いではなく、羊が自分のものでもない雇人は、おおかみが来るのを見ると、

羊を捨てて逃げ去ります。そして、おおかみは羊を奪い、また追い散らします。 彼は雇人であって、羊のことを心にかけていないからです。

わたしはよい羊飼いであって、わたしの羊を知り、わたしの羊はまた、わたしを知っています。 それはちょうど、父がわたしを知っておられ、

わたしが父を知っているのと同じです。そして、わたしは羊のために命を捨てます。

わたしにはまた、この囲いにいない他の羊がある。わたしは彼らをも導かねばならない。彼らも、わたしの声に聞き従うでしょう。

そして、ついに一つの群れ、ひとりの羊飼いとなるでしょう。 父は、わたしが自分の命を捨てるから、わたしを愛して下さいます。

命を捨てるのは、それを再び得るためです。 だれかが、わたしからそれを取り去るのではない。わたしが、自分からそれを捨てるのです。

わたしには、それを捨てる力があり、またそれを受ける力もある。これはわたしの父から授かった定めです」。

515神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 18:34:07 ID:NNNlNy+o
>>501
病気は霊的な起源をもつ。
さまざまな地獄の危険な熱が生みだされ、集められ、放出され
その熱が熱病の熱に落ち込む時に肉体があらされるのである。

人間のあらゆる病気は、これらの源泉からしか存在しない。
おびただしい数の病気が、たとえば、さなざまな悪徳や、多くの
そうしたものへの耽溺、好色からくるさまざまな肉体的快楽、
また将来への不安といった、もろもろの誤った欲望から起こってくる。
516ラピスラズリ-KoD:2010/10/05(火) 18:35:46 ID:L6jt1RkQ
>>510
   >もう忘れたのか。
     それに質問はひとつにしぼったほうがいい。


この無礼ならば、いつまでも人様を冒涜し続けて、かつ、永久にその事にすら気が付けないであろう。

とりあえず最後の質問に答えてみなさい。
517聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 18:36:03 ID:g33jiIZt
・神はその似姿に人を創造したのです。サルの祖先は神の似姿ではありません。(創1:26)

・大回心した聖パウロは聖別され(使徒13:2)第3の天に出入り(Uコリント12)したのですから死後も天国にいます。

・至聖三位一体を言われたのは主です(マタイ28:19)。その構造は自然界のあらゆるものに投影されています。

・おなかから話して頭からうんちする人類はアラレちゃんの漫画以外に存在しません。スウェは漫画です。

・売春は大罪だけど買春は許されるなど、スウェは倫理的に言っても非常識であり、女性蔑視の典型です。

・男性の精子にだけ神の霊魂が宿るというのも女性蔑視です。卵子一個に精子3億が必要。卵子のほうが貴重です。

・15歳の少女に求婚してあっさり断られたスウェはただの変態です。断られることも予知できなかったのでしょうか。

・教会は神の神秘体(エペソ1:23)ですから、教会がバビロンというスウェの論理は最初から破綻しています。タントラヨガとキリスト教を合体させ、得体のしれない霊のご託宣を権威づけするスウェこそバビロンです。

・天使は御子によって創造され(コロサイ1:16)、神の創造を共に喜び歌いました(ヨブ記38:7)。人は天使よりも少し低く創造されました(詩篇8:5)。天使よりも人間が先にいたと教えるスウェはインチキです。

・天使はめとりもとつぎもしない(ルカ20:36)のに、スウェの自称キリストは天使は結婚すると言ってます。

・悪魔は悪人の死霊ではありません。天の持ち場をなおざりにした天使たちが暗闇の底に落とされ(ユダ9)、「もはや天にいる場所がなくなった」(黙示録12)のです。イエス様も悪魔が天から雷のように落ちる(ルカ10:18)のを見ました。

・最後の審判は世の終わりに来る集合的審判です。世界が続いている限り最後の審判は来ていません。

・煉獄プルガトリウムはヘブライ語シェオル(よみ)のラテン語訳です。煉獄がないというのは旧約聖書の否定です。
518神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 18:36:59 ID:NNNlNy+o
イエス様のみことば

「よくよくあなたがたに言っておきます。羊の囲いにはいるのに、門からでなく、ほかの所からのりこえて来る者は、

盗人であり、強盗です。 門からはいる者は、羊の羊飼である。 門番は彼のために門を開き、羊は彼の声を聞きます。


信仰のみの義認を信じている人たちのことです。
519神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 18:37:23 ID:BO+0pUXx
サロメ
昨夜、ちゃんと遊びましたか?
上小塙・・・・これの読み方教えてくださいサロメさん
「職業を通じて社会に奉仕する 」誰が言った言葉でしたっけ?
520聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 18:41:45 ID:g33jiIZt
>>518
>門からでなく、ほかの所からのりこえて来る者は、
>盗人であり、強盗です。

教会に属さず好きなことを書いて人を惑わすスウェーデンボルグなどの偽預言者のことです。
521神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 18:42:30 ID:BO+0pUXx
サロメ
昨夜、ちゃんと遊びましたか?
上小塙・・・・これの読み方教えてくださいサロメさん
「職業を通じて社会に奉仕する 」誰が言った言葉でしたっけ?
522リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 18:43:14 ID:yErEqvyt
>>516
Q7:もし仮に、天地の創造主であり造物主である御存在が「天なる父」および「主イエス」と
   同じと主張するのであれば、
   イスラム教のアッラーと主イエスとは同一という事になります。

A7:アッラーと主イエスは同一ではないが 、イスラム教の旧約聖書の神と主イエスは同一という事になります
523サロメ KoS:2010/10/05(火) 18:43:23 ID:sJi88Miz
>>515
赤ちゃんの病気も欲望の成果wwwww

お前はまちこ以下wwww
524聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 18:49:06 ID:g33jiIZt
>>515
>病気は霊的な起源をもつ。
>さまざまな地獄の危険な熱が生みだされ、集められ、放出され
>その熱が熱病の熱に落ち込む時に肉体があらされるのである。

妄想w
525天使の涙:2010/10/05(火) 19:03:45 ID:Nm6829wg
スェーデンボルグの大ファンでしたが、
にちゃんねるに来てから、スェーデンボルグの知られざる事柄を
たくさん知るようになり、興味をなくしました。
正統信仰に帰ろうと思います。
526ラピスラズリ-KoD:2010/10/05(火) 19:10:51 ID:L6jt1RkQ
>>522
  〔設問〕
   Q7:もし仮に、天地の創造主であり造物主である御存在が「天なる父」および「主イエス」と
      同じと主張するのであれば、
      イスラム教のアッラーと主イエスとは同一という事になります。
      この理解で間違い有りませんか?
  〔リンゴ返答〕
    A7:アッラーと主イエスは同一ではないが 、
      イスラム教の旧約聖書の神と主イエスは同一という事になります


全く答になっていない。日本語としての意味すら通っていない。
自分でも、この矛盾が分かっているだろう。
それでもなお、この様にしか答えることが出来ない。これがリンゴだよ。

スエ姉はリンゴのこの返答をみたら、リンゴと問答する事の愚かさが分かるでしょう。
527リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 19:15:58 ID:yErEqvyt
>>526
アラーとマホメッドと勘違いしただけだ。

イスラム教の旧約聖書の神と主イエスは同一という事になる。

これが答え。アラーは聖書に出てこない。よってラピスラズリ-の愚問

528サロメ KoS:2010/10/05(火) 19:17:42 ID:sJi88Miz
>>527
追加

アッラーと主なる神の性質はぜんぜん違う
529ラピスラズリ-KoD:2010/10/05(火) 19:21:35 ID:L6jt1RkQ
>>527
アッラーとは、イスラム教が教える天地創造の神。
リンゴは天地創造の神=主イエスと言っている。
という事は主イエス=アッラーという事になる。

上記はリンゴ主張を代弁しただけである。

ところがリンゴはこの結論を受け入れられないと言っている。
という事は、今までのリンゴの説明が間違っていたという事だ。
530神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 19:24:44 ID:qS5oHLZ3
アッラーはユダヤ教の神エロヒムが語源。同じ。
531リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 19:26:43 ID:yErEqvyt
>>529
アッラーは旧約、新約にも出てこない。

ラピスラズリ-の説明が間違っていたという事だ。


532サロメ KoS:2010/10/05(火) 19:28:48 ID:sJi88Miz
>>530
日本でも聖書の神も神社の神も かみ と呼ぶのと同じw
533リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 19:31:04 ID:yErEqvyt
>>530
アッラーは、ヘブライ語「エール」のアラビア語か
534ラピスラズリ-KoD:2010/10/05(火) 19:33:44 ID:L6jt1RkQ
>>531
   >アッラーは旧約、新約にも出てこない。

嘘を吐きなさんな。
ちゃんと聖書には天地創造の神が記載されているのでしょう。

ただイスラム教では天地創造の神の呼称がアッラーというだけですよ。

以上により、リンゴ説明からは アッラー=主イエス という事になります。
535リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 19:36:33 ID:yErEqvyt
>>534
わたしはイスラム教のことはほとんど知らないのだよ。

天地創造の神の呼称がアッラーというのは初めて知った。

536神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 19:37:45 ID:qS5oHLZ3
アラム語読みではエルがアラーだよ。
537神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 19:41:40 ID:Sze1Pb07
>>500
> 洗脳って意味知っている? ちゃんと調べてきなさいね。

大辞泉より
 洗脳:「その人の主義や思想を根本的に改めさせること」

まさに信者がそうですね(笑)


> >盲目の人や不治の病を患っている人を魔法のように治したり、死後に
> >復活 することなどを信じる方がバカバカしい。
> イエスは全能だからそれができるのです。
> そうして、この奇蹟には、不信という永遠の(いのち)の心の病にたい
> する 多くの教えが秘められているのです。
> 主の治された病気は、みな不信仰からおこる病ばかりです。
 まさに洗脳がもたらした虚構の羅列ですね。
 医学の発達した現代社会でそんなバカげたことを真剣に訴えれば訴える
ほど教団の愚かさが露呈するだけです。
538神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 19:42:56 ID:NNNlNy+o
神の本質とは、全能・全知・偏在・無辺・永遠・それに威光の平等性です。

神をなんと呼ぼうが、神の本質が理解できれば複数存在できないことがわかる。
神は、唯一の神である。
539サロメ KoS:2010/10/05(火) 19:42:59 ID:sJi88Miz
>>535
アッラーは女性の救いを認めず律法を押し付ける神

名称が同じでも聖書の神ではないです
540糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/05(火) 19:44:02 ID:AK9rFIE5
教育学では「教育とは他人を変える営み」である、とされているね。
洗脳とは意味が違うのは明白だが、そう簡単に他人は変わらない
という認識が教育学にはあるな。
541神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 19:45:21 ID:bgDLiiPK
在チョンは女性の人権を認めず肉棒をを押し付ける獣

形が同じでも人間ではないです
542糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/05(火) 19:46:11 ID:AK9rFIE5
洗脳したら、その人を信者には出来るかも知れないが、日常の行動原理
までは変えることはできないということだろう。
543リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 19:47:43 ID:yErEqvyt
>>539
そうなんかい。それも知らなかった。
544リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 19:49:41 ID:yErEqvyt

よってラピスラズリ-はわたしにアッラーのことを聞くのが間違いだ。
545糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/05(火) 19:50:13 ID:AK9rFIE5
アフガニスタンは1977年に大統領暗殺によって、独立国としての形を
現在に至るまで失ったが、大統領を暗殺した武装グループは、大統領の
遺体を「頭をメッカに向けて」埋葬している。
これらの行動原理は明らかにキリスト教徒は異質のものだな。
546神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 19:54:25 ID:NNNlNy+o
>>537
洗脳はマインドコントロールとは違い、主に物理的暴力(拷問のほか、薬物の利用や電極を埋め込む手術を含む)あるいは精神的圧迫(罪の意識の植え付け)などの強い外圧があるとされる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%97%E8%84%B3

キリスト教信仰は人の自由意志によって行われるものである。

> 医学の発達した現代社会でそんなバカげたことを真剣に訴えれば訴える
>ほど教団の愚かさが露呈するだけです。

死後の永遠の命が医学や科学で理解できるか、唯物ばか。
547ラピスラズリ-KoD:2010/10/05(火) 19:56:42 ID:L6jt1RkQ
>>535
記紀神話によると、神々の根源の神は天御中主命(あめのみなかぬしのみこと)とされています。

よって、「聖書の天地創造の神」と「記紀神話の根源神」とを無理矢理に分けて考える必要は無いと思えますから、
そうしてみると、『キリスト教の三位一体の神』と『我が国の八百万の神』とを、あえて別の存在と強弁する
必然性は見当たりませんね。なにせ、大本が共に同じ『万物の創造主』だからなのです。

以上により、キリスト教徒がキリスト教だけが素晴らしいと強弁するのは、神仏の御眼からご覧になった場合には
愚かしい事だったのではありませんか?
548サロメ KoS:2010/10/05(火) 19:57:50 ID:sJi88Miz
>>543
クルアーんには男性の楽園の描写はあるが女性の入る天国の記載はありません
549サロメ KoS:2010/10/05(火) 19:58:49 ID:sJi88Miz
>>547
日本の神道は道教ののぱくりで多神教です

福音とはまったく違います
550糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/05(火) 20:00:31 ID:AK9rFIE5
サロメさんは、韓国にも祖先信仰があるという俺のレポートをスルーしましたね。
551ラピスラズリ-KoD:2010/10/05(火) 20:01:56 ID:L6jt1RkQ
>>543
サロメに嘘八百を教わって嬉々としているリンゴ。

どうしてここまで落ちてしまったの?
552糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/05(火) 20:04:46 ID:AK9rFIE5
俺のレポート。
韓国では「宗中」(ジョンジュン)という慣習法上の非法人社団が存在する。
宗中は共同の先祖を有する子孫によって構成されるが、共同先祖の墳墓守護
と祭祀、および、宗員相互間の親睦を主たる目的としている。このような宗中
の内部的法律関係は、主に慣習法により規律される。しかし、従来の大法院判例
は、宗中の構成員である宗員は成年男子のみであり、女性は宗員になることが
出来ないというのが慣習法であるとし、女性を宗員に認める宗中規約を無効と
していた。しかし、大法院が2005年7月21日に全員合議体判決で、従来の
判例を変更した。当該宗中がその所有財産を処分して、共同祖先の子孫である
成年男子のみならず、未成年男子、未婚女性にも分配したが、既婚女性である
子孫を完全に排除したことが、「変化した我々の法秩序全体に適合せず、
正当性と合理性があるとはいえない」とされた。既婚女性にも分配を認めたのだ。
本判決は、韓国において「慣習法が法秩序全体に適合しない」とされた二つ目の
大法院判決である。
553ラピスラズリ-KoD:2010/10/05(火) 20:07:00 ID:L6jt1RkQ
リンゴが昔の良ささえ無くしてしまったのは、馬鹿サロメの嘘を真に受けてしまった為だろう。
554リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 20:10:42 ID:yErEqvyt
>>551
ラピスラズリ-よ。言ってよし。



555リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/05(火) 20:11:58 ID:yErEqvyt
イエスキリストのみことば

「わたしがきたのは、羊に命を得させ、豊かに得させるためです。 わたしはよい羊飼いである。

よい羊飼いは、羊のために命を捨てるのです。」ヨハネ10:11

556理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 20:13:32 ID:V75WW/Va
>>552
> 韓国では「宗中」(ジョンジュン)という慣習法上の非法人社団が存在する。



非法人社団?何それ?
法人じゃないなら、個人ということじゃ。
557糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/05(火) 20:14:52 ID:AK9rFIE5
日本でも「法人格のない社団」と言う概念があります。
韓国の「非法人社団」は登記の名義人にもなれるし、訴訟当事者にもなれるのですよ。
558神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 20:17:30 ID:NNNlNy+o
>>555
ただのメエメエ羊にどんな意味があるの? 
559理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 20:17:57 ID:V75WW/Va
>>557
非法人、つまり法人でないから個人じゃないの?
法人でも個人でもないなんて、あるんだ?韓国。
560神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 20:18:04 ID:6TiOUfLa
質問させて下さい!!

糞スレ立てたおぼえがないのにスレ立て禁止処分受けてますが、
これって誰の仕業ですか?
561糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/05(火) 20:19:17 ID:AK9rFIE5
日本でも「入会」なんてのは「法人格のない社団」とされていますね。
山林を村で共同利用していたりするのです。
562理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 20:20:46 ID:V75WW/Va
>>561
電話名義や銀行口座、団体名で出来ないでしょ。
563糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/05(火) 20:21:40 ID:AK9rFIE5
社団名義に代表者の名前をつけないと出来ません。
564神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 20:22:13 ID:RuVc6//K
>>549
>日本の神道
仏教も色々あるように、神の教えも色々で。

日本にも、神道の分野の中でかなりレベルの高い教えはある。
それを最初に見たときに、日本にも極一部だけど学びが進んでる人が
いたんだなと思った。あまり知られてないけどね。
俺もだいぶ前に発見しただけで、名前とか忘れたけど。
確かキリスト教がベースになってた。
565理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 20:24:35 ID:V75WW/Va
>>563
> 社団名義に代表者の名前をつけないと出来ません。


だからそれって、個人でしょ。
希美もたくさん経験あるよ。
法人格ない福祉施設、福祉団体に関わってきたから。
団体名+代表宮崎希美って、銀行口座を作ったことあるし。
566糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/05(火) 20:26:18 ID:AK9rFIE5
財産関係が「総有」という概念が使用されるのですよ。
共有であるけれども「潜在的持分もない」「分割請求も出来ない」という
制約のある「共有」形態なんです。
567ラピスラズリ-KoD:2010/10/05(火) 20:26:54 ID:L6jt1RkQ
>>564
きっと、どの宗教でもいよいよのトップになると、教派や教理を超えて、
ほとんど同じ事を考えるようになられるのでしょうね。
568理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 20:29:02 ID:V75WW/Va
>>566
だからさ、いつまでたっても君の話は法人じゃなく個人なわけ。
韓国の非法人って話だって、間違いじゃないの。
君の話は、破綻してる。
569神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 20:29:19 ID:6TiOUfLa
>>558

羊は神に受けいられる人々を象徴したもの。
570糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/05(火) 20:30:00 ID:AK9rFIE5
ヤマギシズムも「総有」とされて、寄附した全財産を脱会したときに返してもらえない。
最高裁は「不当利得」で返してもらうしかないとしている。
571神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 20:31:12 ID:NNNlNy+o
人格なき社団というのがあるんよ
572理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 20:31:43 ID:V75WW/Va
>>570
破綻してるよ。
君の話。
最高裁が個人を法人とした判例は?www
573理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 20:32:33 ID:V75WW/Va
>>571
> 人格なき社団というのがあるんよ


社団でなく法人について。
574サロメ KoS:2010/10/05(火) 20:33:10 ID:sJi88Miz
>>567
日本がぱくっテルだけだwww
575糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/05(火) 20:34:14 ID:AK9rFIE5
ヤマギシズムは「無所有共用一体社会」という概念を使用していて、法人ではないのだ。
宗教法人でもない。
576ラピスラズリ-KoD:2010/10/05(火) 20:35:53 ID:L6jt1RkQ
>>565                 , - , -─ - 、
                   /:::::::::::::::::::::::::::::::::`‐、
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                /::::::::::;:ィ::::::::';:::::::::::`ヽ::::::::::::::ヽ
                ,'::::::;':::/ l:::i::::::ヽ:::\:::::::';:::::::::::::::',
                  i:::l::::i:/  ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::
                l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::
                  ';l l::l      ` ‐-   l:::::l::::::     私の銀行口座です!
                 l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:::::::::
                 l:::::li //////////// l:::::l::::::::::    
               , -ーl::::lヽ、  r....::´`ヽ /l:::;'> 、:::::
           , -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,':/ー、  ';
            /  , ノ `   l::::l   li /ニく /⌒ヽ  \.i
        , └ '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ノ__  ',  ,イ:
      /     \ (⌒⌒)       ,  └ '´ /   i/
    /            ヽ / ー '       /  /,.イ
   ∠ __                    /  / /
          ̄ ̄ ̄プ ー r── -------/-‐'´ /

      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |名義代表者のぞみちゃん |
      |                      |
      /    ̄ ̄ ̄ ̄       /_____
      /  残高 100億円   /   //
    /      ハ,,ハ        /  / /
    /     ( ゚ω゚ )     /  /  /
   /   ____     /  /  /
  /             /  /  /
/ のぞみちゃん銀行/    /  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ――  ̄
                   
577理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 20:38:03 ID:V75WW/Va
>>575
君は苦労を知らないのよ。
法人、個人の違いによる苦労。
今でこそ社福法人設立は緩やかになったけど、昔は簡単なことではなかった。
だから多くの個人が、都道府県や区市町村から税金を助成金としてもらいながら運営した。
当然、税金をもらって運営だから、監査は入るよ。
578糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/05(火) 20:40:12 ID:AK9rFIE5
福祉というのは「美しい言葉」を使うので、国家財政を浪費してしまうおそれがある
とされているね。だから今でも「公の支配」の下に入ることを要求されているよ。
579神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 20:42:39 ID:NNNlNy+o

>社団でなく法人について。

権利能力なき社団(けんりのうりょくなきしゃだん;独nichtrechtsfähiger Verein)とは、
社団としての実質を備えていながら法令上の要件を満たさないために法人としての登記ができないか、
これを行っていないために法人格を有しない社団をいうドイツ法や日本法における概念。
人格なき社団ともいう。
580理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 20:44:09 ID:V75WW/Va
>>578
バカ?あんた?
自分の目で確かめてみなさい。
五体満足でありながら、自由が効かない手足。
手足が効いても、うまく食事が出来なかったり。
筋ジストロフィーなど、10代や20代の若さで命を失う人、たくさんいる。

なにが福祉は美しい言葉使うだっ!
ふざけるなっ!
581糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/05(火) 20:44:46 ID:AK9rFIE5
憲法89条の趣旨です。
582神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 20:51:48 ID:NNNlNy+o
>>569

>羊は神に受けいられる人々を象徴したもの。

じゃこれはどんな意味?

「見よ、子羊がシオンの山に立っており、、、」(黙示録14.1)



583神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 20:53:09 ID:Sze1Pb07
>>546

> キリスト教信仰は人の自由意志によって行われるものである。
 異教徒という理由だけで殺戮の限りを尽くした教団が「自由意志」など
という言葉を使うなんて欺瞞に満ち溢れていますね。

> > 医学の発達した現代社会でそんなバカげたことを真剣に訴えれば訴
> >えるほど教団の愚かさが露呈するだけです。
> 死後の永遠の命が医学や科学で理解できるか、唯物ばか。
 当たり前です。
 そもそも医学や科学で説明できないデタラメですからね(笑)
584聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 21:04:25 ID:qS5oHLZ3
・神はその似姿に人を創造したのです。サルの祖先は神の似姿ではありません。(創1:26)

・大回心した聖パウロは聖別され(使徒13:2)第3の天に出入り(Uコリント12)したのですから死後も天国にいます。

・至聖三位一体を言われたのは主です(マタイ28:19)。その構造は自然界のあらゆるものに投影されています。

・おなかから話して頭からうんちする人類はアラレちゃんの漫画以外に存在しません。スウェは漫画です。

・売春は大罪だけど買春は許されるなど、スウェは倫理的に言っても非常識であり、女性蔑視の典型です。

・男性の精子にだけ神の霊魂が宿るというのも女性蔑視です。卵子一個に精子3億が必要。卵子のほうが貴重です。

・15歳の少女に求婚してあっさり断られたスウェはただの変態です。断られることも予知できなかったのでしょうか。

・教会は神の神秘体(エペソ1:23)ですから、教会がバビロンというスウェの論理は最初から破綻しています。タントラヨガとキリスト教を合体させ、得体のしれない霊のご託宣を権威づけするスウェこそバビロンです。

・天使は御子によって創造され(コロサイ1:16)、神の創造を共に喜び歌いました(ヨブ記38:7)。人は天使よりも少し低く創造されました(詩篇8:5)。天使よりも人間が先にいたと教えるスウェはインチキです。

・天使はめとりもとつぎもしない(ルカ20:36)のに、スウェの自称キリストは天使は結婚すると言ってます。

・悪魔は悪人の死霊ではありません。天の持ち場をなおざりにした天使たちが暗闇の底に落とされ(ユダ9)、「もはや天にいる場所がなくなった」(黙示録12)のです。イエス様も悪魔が天から雷のように落ちる(ルカ10:18)のを見ました。

・最後の審判は世の終わりに来る集合的審判です。世界が続いている限り最後の審判は来ていません。

・煉獄プルガトリウムはヘブライ語シェオル(よみ)のラテン語訳です。煉獄がないというのは旧約聖書の否定です。
585神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 21:05:55 ID:NNNlNy+o
>>583
>異教徒という理由だけで殺戮の限りを尽くした教団が
じゃ、その歴史的事実を示してくれ


>>583
>>そもそも医学や科学で説明できないデタラメですからね(笑)
科学や医学で説明できないなら出鱈目なのか?
この世の現象で、科学や医学で説明できるのはほんの一握りのことなんよ。
ほんとに唯物論的科学バカと言われるよ。
586聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 21:08:53 ID:qS5oHLZ3
昔なら、おばばはとっくに火あぶりの刑ですww
587聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 21:09:53 ID:qS5oHLZ3
金づちで頭かち割られないとわからないみたいね
  
>おばば
588神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 21:10:53 ID:NNNlNy+o
・神はその似姿に人を創造したのです。サルの祖先は神の似姿ではありません。(創1:26)

人間が神に似せられて造られたというのは、理性に属する信仰の面での像として、
また、意志に属する愛の面での像として造られたという意味ですよ。
589神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 21:13:43 ID:NNNlNy+o
>>586
やっぱりキリスト教は残酷なんですね。
これじゃ神のしもべじゃなく、悪魔の手先ですね ほほー^^
590神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 21:15:15 ID:NNNlNy+o
>金づちで頭かち割られないとわからないみたいね

みずから悪魔の手先ということを認めたということですね おほほー ああこわ  
591ラピスラズリ-KoD:2010/10/05(火) 21:32:11 ID:L6jt1RkQ
どうしてこのスレッドに集うキリスト教徒のみなさんは、そんなにも唯我独尊なんですか?

勿論、このスレのみなさんだけが異なるのですよね?
592神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 21:36:26 ID:/S3E4cz2
クリスチャンの友人が結婚するんだけど
お祝い金は要らないっていってるんだけど
実際どう?
自分としてはお祝いあげたいんだけどクリスチャンはあんまりそういうことを
しない、ただ出席して祝ってくれればいいよって言われたんだけど?
593聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 21:37:19 ID:qS5oHLZ3
火は嫌い?
水責めの刑もあるけど?
594神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 21:45:42 ID:Sze1Pb07
>>585
> じゃ、その歴史的事実を示してくれ
1096年 民衆の十字軍がユダヤ人虐殺。小アジアでの大虐殺
1099年 ファーティマ朝支配下のエルサレムを占領し、8万人の市民を虐殺
1096年 イスラム教徒支配下の都市を虐殺、陵辱、略奪を行いながらエル
    サレムを占領。
1202年 東ローマ帝国、コンスタンティノープルを陥落し略奪・殺戮
1209年 ペジエ虐殺

> 科学や医学で説明できないなら出鱈目なのか?
はい、そうです。
それが義務教育で教える根本規範ですからね(笑)


> この世の現象で、科学や医学で説明できるのはほんの一握りのことなん
> よ。 ほんとに唯物論的科学バカと言われるよ。
説明できないことは創作ですね(笑)
595理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 21:54:54 ID:V75WW/Va
>>591
クリスチャン以前にメンヘラの集まりだからよ。
596神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 21:55:27 ID:NNNlNy+o
>>594
たったそれだけか^^

教会は最大の犯罪組織
−歴史的概観ー

http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm


>それが義務教育で教える根本規範ですからね(笑)
だから科学ボクだと言われているの 
ようするに物事を深く掘り下げて考える力がないんですと。
世の中分からないことばかり。
597神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 21:56:12 ID:bgDLiiPK
>>549
南チョンの文明は日本のぱくりでカス民族です

人間とはまったく違います
598理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 21:56:39 ID:V75WW/Va
>>592
友人の言葉を真に受けちゃだめ。
いらないと言っても、お祝いをお金で示すのが礼儀。
599理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 22:02:59 ID:V75WW/Va
>>592
もう一つ、書いておくと。
冠婚葬祭の際、お金を差し出すのは儀式、今回なら結婚式を支えることになるのよ。
結婚式はお金がかかる、そのために支えるためのお金。
それが社会の慣習。
あなたが友人の式の準備をするわけにいかないでしょ。
だから、お金を通じて友人の結婚式を支えてあげるの。
600神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 22:06:44 ID:NNNlNy+o
>596
これじゃ、キリスト教とだけが審判を受けないで天国に行くと
いうのがいかに妄想かわかりますね。

やはり、スェデンボルグが言っているように、黙示録やマタイに記されている
世の終わりとは、「代の終わり」のことで、これは教会の終焉のことだという
ことがはっきりしてきましたね。
神の真理がねじ曲げられ、拒否され、何も残らなくなると、教会の中にある善も
末期をむかえ、教会は終わりです。かれらはもう死んでいます。霊的死
601理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 22:10:57 ID:V75WW/Va
>>592
お金って便利よ。
お祝いを品物でとなると、超悩む。
その点、お金なら悩まなくて済む。
602サロメ KoS:2010/10/05(火) 22:13:04 ID:sJi88Miz
>>594
戦争だろうが物理馬鹿www
603サロメ KoS:2010/10/05(火) 22:14:04 ID:sJi88Miz
>>600
また受け売りwwww
604つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/10/05(火) 22:17:11 ID:UVzxyoJp
>>592
まあ、質素な式を挙げるんじゃない?
世間一般の結婚式の祝儀を想定しているなら、「要らない」という本人の意思を尊重して、
あなたの気持ちを込めたプレゼントを考えてみては?

教会で挙げるんだから、参加してくれて、皆と共に祝福してくれるだけで、
十分嬉しい。これは間違いないから。
605サロメ KoS:2010/10/05(火) 22:17:40 ID:sJi88Miz
>>596
変態死国豚w

それドイツのドラッグヒッピーのサイトだぞwww
606神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 22:19:40 ID:bgDLiiPK
チョンのキムチ棄民より半万倍ましだろwww
607理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 22:20:47 ID:V75WW/Va
>>604
あのさキリスト教でも神道でも、式は質素なのよ。
お金かかるのは、披露宴。

月見って社会常識が無いね。
608神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 22:21:55 ID:NNNlNy+o
>>603
カトリックというのはまさに神の名を借りた犯罪集団みたいだね^^
これで、おおくのカトリック出身者が、天界にいけず地獄に断罪されている
と言っている、スェの霊界報告書にもなっとくでき松。
609つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/10/05(火) 22:21:59 ID:UVzxyoJp
>>607
回答者が選択する。議論はスレ違い。
610つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/10/05(火) 22:22:50 ID:UVzxyoJp
ごめん、質問者だったw
611理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 22:24:21 ID:V75WW/Va
>>609
選択もなにも、結婚式と言われて式だけ想定って。
結婚式って、式+披露宴でしょ。
月見って、結婚式に招待されたことないの?
612サロメ KoS:2010/10/05(火) 22:24:41 ID:sJi88Miz
>>608
スエデンのヨタクレですwww
613神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 22:25:24 ID:xFjeRWIt
ttp://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_23782.jpg

スエデンの間違いは証明された。
614つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/10/05(火) 22:28:09 ID:UVzxyoJp
>>611
談話室に移動
615理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 22:30:26 ID:V75WW/Va
>>614
社会常識ない月見と話しても意味ない。
間違いは訂正させてもらうけど。

616つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/10/05(火) 22:31:59 ID:UVzxyoJp
>>615
スレ違いは退室してください。
617神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 22:32:04 ID:Sze1Pb07
>>596
> 世の中分からないことばかり。

 そもそもありもしないオカルト(=超常現象)を非科学的な迷信で創作
してカネとモノを信者から騙し取るのが教団のビジネスモデルですからね(笑)


618サロメ KoS:2010/10/05(火) 22:32:52 ID:sJi88Miz
>>617
病院いけよwww女房と仲良くwwww
619理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 22:32:55 ID:V75WW/Va
>>616
荒らしは談話室で書いてなさい。
620聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 22:35:33 ID:qS5oHLZ3
スウェーデンボルグの間違いは証明済みなので、ほかの話題を出してください。
621神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 22:35:57 ID:WKnGmaqy
出エジプト記21:7 「人が自分の娘を女奴隷として売るような場合、彼女は男奴隷が去る場合のように去ることはできない。」

↑を読んで、どう思いますか?
自分の娘を女奴隷として売るなんて最低じゃない??
教会で教えられることではないでしょう。
622神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 22:36:55 ID:NNNlNy+o
>>617
宇宙はどっからできたの 無から?
自由意志と脳の関係は?
心の定義とその発生の仕組みを説明してみて
神を科学的に定義してみて
何もかも非科学的とかボケたこと言わずにまず説明してみてよ。
623サロメ KoS:2010/10/05(火) 22:37:00 ID:sJi88Miz
>>621
当時の社会情勢だよ阿呆がw
624神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 22:37:01 ID:RuVc6//K
そういえばスウェーデンボルグ読んだことあるよ。結婚愛持ってる。
トランス状態だか、特殊な状態に入ったクリスチャンが書いた本だよな。

結論として1ついえることは、もっと上があるぜってこと。
最初読んだときは、結構いいこと書いてあるかも?と思ったけどね。

しばらく読んでたら、けっきょくスウェーデンボルグは、
妄想的空想的過ぎる部分がある。途中で明らかに変だと思ってやめた。
要するに瞑想中の「夢物語」の内容もだいぶ含まれてる気がするんだよね。
天使とかラッパとか、西とか東とかそういうのが多くて。

あと、ここで人種差別発言してる人。あまりやってると呪われるかもよ。
呪われると、本人と関係者、家族、知人など全部に霊的障害が現れるかも。
注意な。
625サロメ KoS:2010/10/05(火) 22:38:27 ID:sJi88Miz
>>624
ラピスとかそいつはとっくに狂ってるよw

地獄に必ず落ちるからw
626つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/10/05(火) 22:38:43 ID:UVzxyoJp
サロメ〜。
嵐は談話室行け、ってのぞみがいってるぞ。
627理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 22:40:39 ID:V75WW/Va
>>622
MRIで撮った脳の断面画像を見ると、おもしろいよ。
628理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 22:43:21 ID:V75WW/Va
>>624
スエデンは結果を出してないからね。
その点、エドガーケイシーのリーディングは、正しい結果を出してる。
629神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 22:49:07 ID:NNNlNy+o
>>624
スェ読んだとか言うなら、せめて「天界の秘義」を読んでから言ってくれる。
創世記の部分だけでも、1冊800ページくらいで10冊くらいにはなる。
ボリュームあるでぇー^^


>>628
エドガーテイシーの聖書リーディングは妄想そのもの。
630サロメ KoS:2010/10/05(火) 22:51:17 ID:sJi88Miz
>>629
教祖の受け売りwww
631神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 22:53:17 ID:NNNlNy+o
>>630
いーや、主の受け売りです。
632理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 22:53:46 ID:V75WW/Va
>>629
宗教板を見てれば、スエデン支持1人、ケイシー支持は何十人かいるよ。
633サロメ KoS:2010/10/05(火) 22:53:55 ID:sJi88Miz
>>631
証人いないだろwww

大川隆法とおんなじwww
634聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 23:00:01 ID:qS5oHLZ3
スウェーデンボルグはただの変態ロリコン
635神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 23:00:26 ID:NNNlNy+o
>>632
エドガー・ケイシーのリーディングによって明かされた聖書の神秘の謎。

キリストは、最初にアダムとして、この世に現れ、30回の転生を重ねて最後にキリストとして輪廻転生を終える。
アダムで始まりキリストで終わるということは、まさに聖書の最初から最後に重なっているのだ。

>宗教板を見てれば、スエデン支持1人、ケイシー支持は何十人かいるよ。

こんなヨタ話信じられるの?

スェデンボルグは誰も読んでないということだね。


>>633
書いてある内容が証明するから、証人はいらない。




636サロメ KoS:2010/10/05(火) 23:01:52 ID:sJi88Miz
>>635
後出しじゃんけんとカルト発想www
637理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 23:02:47 ID:V75WW/Va
スエデンスレを立てても書き込み無い。
エドガーケイシースレは、書き込み多数、数スレを消費してる。

スエデン信者でさえ、スエデンスレに書き込まない現実、スエデンが間違いと認めるからでしょ。
638理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 23:04:34 ID:V75WW/Va

スエデンが正しいなら、スエデンスレで主張してみなさいっ!!!

639神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 23:05:21 ID:NNNlNy+o
>>637
だから、スェの書いた「天界の秘義」や「黙示録講解」はだれまり
読みこなせないということです。
640神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 23:06:49 ID:NNNlNy+o
>>638
ここじゃないと意味がないの。キリスト教が毒まき散らすから。
641理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 23:08:48 ID:V75WW/Va
>>640
君だけでなく、誰も書き込まないね。
スエデンなんて誰も関心ないのよ。

エドガーケイシースレは、5000ぐらい書き込みあったけどね。
642聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 23:08:48 ID:qS5oHLZ3
エドガーケイシーのことは知らないけど、変態ロリコンではなかったらしいですよ。純朴な田舎のおじさん
643神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 23:09:37 ID:NNNlNy+o
サロメはもうほとんど人間の言葉は話せなくなったみたいね ほほー
これじゃ、ほんとうに高崎やまのサルメだね キキー 
644聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 23:10:32 ID:qS5oHLZ3
オババに質問
どうして脂ぎったキモイおっさんが
15歳の少女と結婚したがったのですか。
教えてください。
645神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 23:12:00 ID:BtRdinaC
ケイシーは金髪外人とは言ってないよ
赤毛で巻き髪と透視してるんだよ
実はおいらもイエスの幻視を見たことはある
預言者的要素を持っているんだけど
目に力がある見通すような眼差し
このままの幻視だった
これはインドのサイババの物質化した写真と一致してるし
殺される運命にありながら陽気
若い頃インドとかアジアに旅をしていた、ここまでサイババの透視と一致する
まあ、信じるか信じないかはあなたしだいなんだけど
646聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 23:12:19 ID:qS5oHLZ3
未成年者とケコーンしたがるなんて、立派な犯罪ですよねー
647神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 23:15:54 ID:BtRdinaC
ちなみにサイババの周りで起こっている奇跡は本物だよ
おいらの周りでも起こったし、奇跡が起こったと証言している信者は多い
それでサイババが本物の神の化身かと断定することは出来ないけど奇跡は本当に起こっている
648神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 23:18:43 ID:NNNlNy+o
>>641
ケイシーの出鱈目な預言はいろいろ暴露されていますよ。
ケイシー支持者たちは、救いの信仰ではなく、ただ奇跡にだけ興味があるのです。
奇跡では自己改革はできません。だから真の信仰にはなり得ないのです。

649神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 23:22:23 ID:NNNlNy+o
>>646
どうして犯罪になるのか理解できませんね。
あたまだいじょうぶ?


>>647
サイババのインチキもいろいろ暴露されたみたいだね。
650神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 23:23:12 ID:BtRdinaC
ケイシーは今みたいにグノーシス資料が多く発掘される以前に透視しているんだよ
だからグノーシスやヨハネ福音書がインドのヴェーダンタに似ていた思想を持っていたなど
知らない
トランスに入る前は生まれ変わりなんかまったく信じていない敬謙なクリスチャンだったんだよ
651神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 23:28:17 ID:NNNlNy+o
>>650
キリストは、最初にアダムとして、この世に現れ、30回の転生を重ねて最後にキリストとして輪廻転生を終える。
アダムで始まりキリストで終わるということは、まさに聖書の最初から最後に重なっているのだ。

ケイシーのこのリーディングだけで、かれの言ってることは聖書の記述とまったく
整合性がないということですね。
652神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 23:34:50 ID:NNNlNy+o
>>650
ブライアン・ワイス教授もかれが行った退行催眠術で、被験者が
過去の話をするまで、生まれ変わりなど信じていませんでした。

スェデンボルグによると、生まれ変わりは人に憑依している霊たちが人間に
おこすさせる幻想なのだそうです。
653神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 23:40:35 ID:BtRdinaC
>>651
別にケイシーの意見だけを考慮してここまで信じているわけではない
世界中には釈迦を始め預言者は数多い、実はわたしも前世をほんの少しだけ思い出したし
インドにはいますよ、信じられない預言者が現代でも生きている
654神も仏も名無しさん:2010/10/05(火) 23:41:32 ID:Sze1Pb07



 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 信者は教団にカネを騙し取られていることにいい加減に気付けよ(笑)
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



655聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 23:43:48 ID:qS5oHLZ3
キリスト教では、現世、煉獄、天国。
656聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 23:48:54 ID:qS5oHLZ3
転生説は肉体の生まれ変わりによる現世の繰り返し。
現世から生まれ変わって現世に。

キリストの教えは違うのね。

心の生まれ変わりによって現世から天国に行くの。
657理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 23:50:46 ID:V75WW/Va
エドガーケイシーを話題にすると、すぐにレスがつく。

それに比べ、スエデンについては。

658聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 23:51:36 ID:qS5oHLZ3
スウェは200年昔にいたロリコンでしょ
659理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/05(火) 23:51:56 ID:V75WW/Va

誰もスエデンに興味ない。

660聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 23:53:05 ID:qS5oHLZ3
スウェなんていくら叩いてもいいのよ。
聖パウロを地獄に突き落として後釜に座ろうとしたワルですから。
おばばをたたいたことはあんまりないです。
あたしはいつもスウェを叩いてるの。おばばは軽蔑してるだけ。
661聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/05(火) 23:58:40 ID:qS5oHLZ3
ちょっと訂正

転生説は肉体の生まれ変わりによる現世の繰り返し。
現世から生まれ変わって現世に。

キリストの教えは違うのね。

心の生まれ変わりによって現世から天国に行くの。
煉獄を通ってね。

662神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 00:00:09 ID:kxQ+G9Q6
イエスは意識のことを言ってたんですよ
子供のような純粋なピュアな意識の者に天の国は近い

イエスはまことのぶどうの木
意識と意識のつながりを言っていたんですよ、これはわたしも幻視で神から
直接アドバイスされましたから確かです

星のような意識がお互いにつながり一つになると、それが愛なのです
663理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 00:00:53 ID:QrE60H6N
誰も無関心なスエデンを書き込むって、愚の骨頂でしょう。
スレ立てしろっていうから立てたスエデンスレを使わないことも疑問。
664聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 00:04:06 ID:Qgow9ZTm
煉獄は存在しないというリンゴは異端です。
煉獄の原語プルガトリウムは旧約聖書に出てくるシェオル(よみ)の訳語です。
旧約時代にはシェオルについて明確なことが書かれていません。
煉獄、地獄、天国がはっきり定義されるようになったのは、
イエズス様が天国の門を開かれてからのことです。
新約聖書をよく読めば、天国、地獄、煉獄がどんなところか読み取れます。
読み取れない人は節穴さんです。
665理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 00:05:23 ID:QrE60H6N
>>664
このスレは君の意見を聞く場所ではないっ!
666神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 00:07:49 ID:kxQ+G9Q6
イエスはまことのぶどうの木

夜空の星のような大変多くの意識が、愛によってイエスに掴まり

一つに繋がる、このヴィジョンの後に光が広がって

眩しくて見れないような、それがヨハネ福音書に書いてあるひとつになると

言うことなのです、だから人々は意識をもっと深く奥深く

磨くように進化しないといけないのですね
667理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 00:08:39 ID:QrE60H6N
>>666
邪魔よ、出て行きなさい。
668聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 00:09:39 ID:Qgow9ZTm
>>667
あなたは神田神社の氏子さんでしょ?
なぜカトリックの振りするの?
669神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 00:10:01 ID:/gQk86l/
>>653
生まれ変わりを科学的に研究した科学者では、イワン・スチーブンソンの
インドでの過去生を記憶しているという子供たちの研究が有名だが、と言って
生まれ変わりが証明されたというわけではない。

かれらが言っている過去生の記憶とは、生まれ変わりを是認させるような内容の
ものが多くあるが、といってこれは、かれらについている霊の憑依によって思い
込まされていると説明することは、出来ないという性質のものではない。


>>657
だから、ケイシーは奇跡に興味がある人たちがよく読む本であるのに対して、
スェデンボルグは、奇跡とかにはあまり重点をおいていないし、それに書いて
ある文章の平易さに比して、その内容把握が実に困難であるということから、
だれもあまり読みこなしていく人がいないのではないかと思います。

「永遠のエドガーーケイシ」という本を読んでみたら、かれの行ったリーディングという
ものがどれほどのものかよくわかる。
670理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 00:11:35 ID:QrE60H6N
>>669
生まれ変わりがないことも証明されていない。
671理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 00:13:03 ID:QrE60H6N
っていうか、信じる世界は証明は無理。
672神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 00:13:54 ID:/gQk86l/
>>663
じゃどうして、スェデン神学にキリスト教はフルボッコされてるの?
なにも合理的な反論ができないじゃないか?
673理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 00:16:04 ID:QrE60H6N
>>672
きちんと反論しなさい。
反論できないなら、書き込むな。
674神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 00:18:49 ID:/gQk86l/
>>673
なにを反論するんだ?
675神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 00:19:08 ID:kxQ+G9Q6
本当に信じてもらえないけど
イエスは単純に意識のことを言ってたんですよ
意識、眼を閉じても意識は存在するでしょう?
その意識がイエスの場合は凄く研ぎ澄まされていて
純粋でピュアなんです、想念の淀みがまったくない
グレートな意識を手に入れていたから、それほどまでに
父に愛されていたのです
676理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 00:20:15 ID:QrE60H6N
>>672
>>663とアンカー振るな。

このスレでは、希美が真理だ。
677理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 00:21:03 ID:QrE60H6N
>>675
スレ違い、消えなさい。
678神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 00:22:09 ID:/gQk86l/
>>676
寝ぼけたこと言うなあんぽんたん
おまいはスレ主としての資質が欠如している。
679理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 00:22:51 ID:QrE60H6N
>>678
スレ違い、消えなさい。
680理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 00:24:38 ID:QrE60H6N
ーったく、希美以外に正しいのは、まったくいない。
681神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 00:24:43 ID:/gQk86l/
>>679
おおちゃくいうならスレ主やめれ 代わりいくらでもいる
682理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 00:25:19 ID:QrE60H6N
>>681
はいスレ違い、荒らしは消えなさい。
683神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 00:26:15 ID:/gQk86l/
>>680
ろくな知識も見識もない癖に、おまいは本当にパー子だよ。
684理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 00:26:58 ID:QrE60H6N
>>683
はいスレ違い、荒らしは消えなさい。
685理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 00:28:10 ID:QrE60H6N

住民一同へ命令

スレタイ、テンプレ、再確認しなさいっ!

686神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 00:31:08 ID:/gQk86l/
糞バカ スレ主降りろ
687神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 00:35:47 ID:kxQ+G9Q6
キリスト教の教義、聖書が大好きならそれでもいいんだよ
信仰を否定しているわけではない、それなら最低でも意見を一致させないとね
のぞみちゃんも何だかんだいって、パウロの信仰を否定したりしてるんだろ?
688神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 00:45:28 ID:kxQ+G9Q6
カテキズムや聖書根本なら
私もなにも言わないよ、カトリックでも
聖人を見本として完徳を目指して生きる
いいことじゃないか、それならまず意見を最低一致させないといけないな
のぞみちゃんはまずパウロを否定してはいけない、福音書や聖伝に優劣付けるのも
止めたほうが良い
689●スレ主から●理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 01:20:58 ID:QrE60H6N
ここは質問と回答のスレ。
質問ないのに持論展開は、どんな内容でも間違いです。
690神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 01:59:06 ID:kxQ+G9Q6
質問さえ答えればメシアも預言者もよく知りもしない人も同じなのだろうか?
発想が無機質すぎる、のぞみちゃんは死を看取ってくれた人が他人でも家族でも
どうでもいいんだろうか?信仰とはそんなものなのだろうか
それならカトリックに固執することもないだろうに、人と人の結びつきが薄いというか
691神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 02:13:00 ID:kxQ+G9Q6
イエスも使徒と去っていった弟子は分けて考えていた、本当に無機質だなあ
692神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 02:45:20 ID:7SaysuqQ
昆布も語りがハッキリしなくなったなw
693神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 02:46:24 ID:7SaysuqQ
ネカマ自体、このスレとは無縁でしょ。
694神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 03:19:53 ID:s9LI4YUq
のぞみみたいな傲慢自己中が何を言っても信用できないよなぁ
その傍ら他人のためとか奉仕の精神とかいうよねこいつわ
まったくもって笑止千万w
695神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 06:47:45 ID:7SaysuqQ
秋晴れ全開何気に気持ちイイ
696神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 07:04:33 ID:NefJqITm
精子によって霊魂は受け継がれる。
神の命の容器である精子によって父親の愛の形が遺伝する。
それは身体を形成する。
697リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 07:25:33 ID:PmXG158H
愛する皆さん。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきたあの福音を、
思い出していただきたい。

あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信じていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえり復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れてくださり、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、未熟児のような私の前にも現われてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神様の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。

(コリント人への手紙15:1-11)
698リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 07:28:24 ID:PmXG158H
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)

699サロメ KoS:2010/10/06(水) 07:28:28 ID:PqjS4eeI
おはよう^^

睡眠のリズムが戻ってきたなw
700サロメ KoS:2010/10/06(水) 07:30:58 ID:PqjS4eeI
>>689
だったらスレ違いのスエデン教や万教帰一を書き込み禁止にして

削除申請出せよネカマw

ネカマの康治が火病起こしてもおまえがあらしになるだけだっつーのwww
701神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 08:27:27 ID:7SaysuqQ
685 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 00:28:10 ID:QrE60H6N

住民一同へ命令

スレタイ、テンプレ、再確認しなさいっ!

コイツ、メガトン級の勘違い野郎でつw
702神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 08:58:45 ID:/gQk86l/
キリスト教のボロが目立っているだけ
703聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 11:37:59 ID:Qgow9ZTm
スウェの啓示はおんぼろ
704聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 11:40:54 ID:Qgow9ZTm
オババとの対話

おばば「キリスト教は獣なのです」

キリスト「何を言う。私は獣の頭か」

おばば「おまいはパー子だ」

キリスト「私はあなたを許します。私の救いを信じるならば」

おばば「おまいは人が善行によってしか救われないことを知らないのか。
偽キリストめが」
705聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 11:46:03 ID:Qgow9ZTm
ツヅキ

キリスト「私がこの二千年間大切に育ててきた気がキリスト教です。
私は種をまき、聖霊という水をやり、種は発芽し、
2000年かけてここにまで成長したのです。それを獣とは何事か」

おばば「スウェがいってるんだからしゃんべw」

キリスト「スウェを召喚します。」

スウェ「おばばさん、私に何の恨みがあるんですかね。私はそんなこと言ってないが」

おばば「おまいはパー子だ」

706リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 11:47:08 ID:PmXG158H
>>704
おばばとしか言えないなるみはなぜ下品なんだ?
707リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 11:53:12 ID:PmXG158H
しかし、民の間に、偽預言者が起ったように、あなたがたの間にも、偽教師が現れるでしょう。

彼らは、滅びに至らせる異端をひそかに持ち込み、自分たちをあがなって下さった主を否定して、

すみやかな滅亡を自分の身に招いています。 また、大ぜいの人が彼らの放縦を見習い、そのために、真理の道がそしりを受けるのです。

彼らは、貪欲のために、甘い言葉をもってあなたがたを欺き、利をむさぼるでしょう。彼らに対する裁きは昔から猶予なく行われ、

彼らの滅亡も滞ることはありません。 神様は、罪を犯した御使いたちを許しておかないで、彼らを下界におとしいれ、

裁きの時まで暗闇の穴に閉じ込めておかれました。 また、古い世界をそのままにしておかないで、その不信仰な世界に洪水をきたらせ、

ただ、神様の御前に正しい宣教者ノアたち八人の者だけを保護されました。

また、ソドムとゴモラの町々を灰に帰せしめて破滅に処し、不信仰に走ろうとする人々の見せしめとし、

ただ、非道の者たちの放縦な行いによって悩まされていた神様の御前に正しい人、ロトだけを救い出されました。

神様の御前に正しいこの人は、彼らの間に住み、彼らの不法の行いを日々見聞きして、その正しい心を痛めていたのです。

(ペテロ第二の手紙2:1-8)
708リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 11:56:00 ID:PmXG158H
こういうわけで、主は、信仰深い人を試錬の中から救い出し、また、不義な者たち、 特に、性的に淫らで

情欲におぼれ肉欲にしたがって歩み、また、権威ある者を軽んじる人々を罰して、裁きの日まで閉じ込めておくべきことを、よくご存じなのです。

こういう人々は、大胆不敵なわがままな者であって、栄光ある者たちをそしってはばかるところがありません。

しかし、天使たちは、勢いにおいても力においても、彼らに勝っているにもかかわらず、彼らを主の御前に訴えてそしることはしません。

これらの者は、捕えられ、ほふられるために生れてきた、分別のない動物のようなもので、自分が知りもしないことをそしり、

その不義の報いとして罰を受け、必ず滅ぼされてしまうのです。 彼らは、真昼でさえ酒食を楽しみ、あなたがたと宴会に同席して、

だましごとにふけっています。彼らは、しみであり、傷です。 その目は淫らな行いを求め、罪を犯して飽くことを知りません。

彼らは心の定まらない者を誘惑し、その心は貪欲に慣れ、呪いの子となっています。

彼らは正しい道からはずれて迷いに陥り、ベオルの子バラムの道に従いました。バラムは不義の実を愛し、

そのために、自分のあやまちに対するとがめを受けました。

ものを言わないロバが、人間の声でものを言い、この預言者の狂気じみたふるまいをはばんだのです。(ペテロ第二の手紙2:9-16)
709リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 11:57:36 ID:PmXG158H
この人々は、いわば、水のない井戸であり、突風に吹き払われる霧であって、彼らには暗闇が用意されているのです。

彼らはむなしい誇りを語り、迷いの中に生きている人々の間から、かろうじてのがれてきた者たちを、肉欲と色情とによって誘惑し、

この人々に自由を与えると約束しながら、彼ら自身は滅亡の奴隷になっています。おおよそ、人は征服者の奴隷となるものです。

彼らが、主また救主なるイエス・キリストを知ることにより、この世の汚れから逃れ、またその後、それに巻き込まれて征服されるならば、

彼らの後の状態は初めよりも、もっと悪くなります。 神様の御前で正しい道を心得ていながら、自分に授けられた聖なる戒めに背を向けるよりは、

むしろ神様の御前で正しい道を知らなかった方がいい。

ことわざに、「犬は自分の吐いた物に帰り、豚は洗われても、また、泥の中にころがって行く」とありますが、彼らの身に起ったことは、そのとおりなのです。

(ペテロ第二の手紙2:17-22)
710聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 12:29:47 ID:Qgow9ZTm
りんごが聖句を引用するのはオケ
これからもよろしくね。
異端説は書き込まないようにね。
711鈴木大拙はスエデンボルグを高く評価して、翻訳までしていた!:2010/10/06(水) 13:29:36 ID:yO1TpSrt
コテに書いてある通りだ。

そういう事なんだよ。
712鈴木大拙はスエデンボルグを高く評価して、翻訳までしていた!:2010/10/06(水) 13:31:24 ID:yO1TpSrt
このスレでマトモなのはスエ姉だけだ。

あとの人は、相当に変わっているぅ^^
713鈴木大拙はスエデンボルグを高く評価して、翻訳までしていた!:2010/10/06(水) 13:33:07 ID:yO1TpSrt
リンゴはアッラーとマホメットの区別さえ出来なかった!

こんなんでは、スエ姉を批判する資格はないわ^^
714リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 13:37:10 ID:PmXG158H
>>710
自分のことを人ごとのように言うな。








715鈴木大拙はスエデンボルグを高く評価して、翻訳までしていた!:2010/10/06(水) 13:39:22 ID:yO1TpSrt
なるみはゆみに叱られたから、姉に八つ当たりをしているだけだ!
でも、会話の捏造は良くないね。

ほほー
716リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 13:51:39 ID:PmXG158H
>>712
冗談はやめなさい。

>>713
他に考えてることがあったからアッラーとマホメットを間違えただけだ
717サロメ KoS:2010/10/06(水) 14:06:02 ID:PqjS4eeI
>>715
ホモラピス必死だなwww
718鈴木大拙はスエデンボルグを高く評価して、翻訳までしていた!:2010/10/06(水) 14:08:46 ID:yO1TpSrt
具体的な反論のひとつも出来ない。

結論は出たね^^

でうわ
719サロメ KoS:2010/10/06(水) 14:10:13 ID:PqjS4eeI
>>718
あほw

レッテルで評価するかw

さっすが劣等感の塊ホモラピスwww
720聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 15:07:51 ID:Qgow9ZTm
オババとの対話

おばば「キリスト教は獣なのです」

キリスト「何を言う。私は獣の頭か」

おばば「おまいはパー子だ」

キリスト「私はあなたを許します。私の救いを信じるならば」

おばば「おまいは人が善行によってしか救われないことを知らないのか。
偽キリストめが」

キリスト「私がこの二千年間大切に育ててきた気がキリスト教です。私は種をまき、聖霊という水をやり、種は発芽し、2000年かけてここにまで成長したのです。それを獣とは何事か」

おばば「スウェがいってるんだからしゃんべw」

キリスト「スウェを召喚します。」

スウェ「おばばさん、私に何の恨みがあるんですか。私はそんなこと言ってない」
721糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/06(水) 15:12:05 ID:wuGVYaYS
ジョン・スチュアート・ミルは、人間の歴史の中で「思想の自由市場」を勝ち残って
真理であることが判明したのはキリスト教だけだとしているね。
それほど「自由市場」というのは複雑極まりないものなのだ。
722神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 15:18:33 ID:/gQk86l/
>>718
>具体的な反論のひとつも出来ない。

ですね^^

下記の件についてもなにも反論できません。

「御子は、見えない神の姿であり、すべてのものが造られる前に生まれた方です。
天にあるものも地にあるもの、見えるものと見えないものも、王座も主権も、支配も
権威も、万物は御子によって造られたからです。つまり、万物は御子によって、
御子のために造られました」(コロサイ1.15-16)

「わたしは主、万物の造り主。 自ら天を延べ、独り地を踏み広げた」(イザヤ44.24)

「神である方、天を創造し、地を形づくり造り上げて、固く据えられた方 混沌と
して創造されたのではなく 人の住むところとして形づくられた方、
主はこう言われる。たわしが主、ほかにいない」(イザヤ45.18)


もし、コロサイで、パウロが言っていることが真実であるというなら、
万物を造られた神は、イザヤ書に記されている神エホバでなければ
つじつまが合いません。
つまり、御子は神エホバでなければ矛盾します。
永遠のむかしから父から生まれた子の神や、三位一体の神なんか入り込む
余地はありません。


723神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 15:26:32 ID:/gQk86l/
>>720
おばば「キリスト教は獣なのです」

キリスト「何を言う。私は獣の頭か」

キリストが獣の頭ということではないのよ。

キリストの教えをひん曲げ、キリストの教えにないインチキ教義をさも
聖書的真実のように教えているキリスト教会が獣だと言っているのです。

これまで何度も、黙示録の「獣」「竜」「バビロン」とはどのような意味か
説明したのに、なるみはまだ理解できていないのか? 
やっぱり、パー子といわれても仕方ないな ほほー
724サロメ KoS:2010/10/06(水) 15:41:50 ID:PqjS4eeI
>>722
お前こそ人類の誕生について何も答えられないwww
725鈴木大拙はスエデンボルグを高く評価して、翻訳までしていた!:2010/10/06(水) 16:06:06 ID:yO1TpSrt
>>722
そうか。「三位一体の神と八百万の神は類似の概念である」という説明では、やはり通用しないんだ。
宗教間対話においては、あくまでも「万物の創造主が存在する」という原則論を全面に押し出さないと
後々で困難を生じる事になる。


そうしてみると、例えば@聖書にある万物の創造主と、
Aイスラム教が教える万物の創造主(アッラーとは神の名前ではありません。ただ、“神”ということを示す言葉だそうです)、
およびB我が国の記紀神話にある根源神(天御中主命:あめにみなかぬしのみこと)は
同一の存在である。あるいは類似の概念であると考える立場を
受け入れる余地が有るのか、それとも全面的に否定するのか。

上記をお聞きしてみたいと思います。
726神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 16:33:07 ID:emVeikMK
サロメ
昨夜、ちゃんと遊びましたか?
上小塙・・・・これの読み方教えてくださいサロメさん
「職業を通じて社会に奉仕する 」誰が言った言葉でしたっけ?

727聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 16:38:36 ID:Qgow9ZTm
・神はその似姿に人を創造したのです。サルの祖先は神の似姿ではありません。(創1:26)

・大回心した聖パウロは聖別され(使徒13:2)第3の天に出入り(Uコリント12)したのですから死後も天国にいます。

・至聖三位一体を言われたのは主です(マタイ28:19)。その構造は自然界のあらゆるものに投影されています。

・おなかから話して頭からうんちする人類はアラレちゃんの漫画以外に存在しません。スウェは漫画です。

・売春は大罪だけど買春は許されるなど、スウェは倫理的に言っても非常識であり、女性蔑視の典型です。

・男性の精子にだけ神の霊魂が宿るというのも女性蔑視です。卵子一個に精子3億が必要。卵子のほうが貴重です。

・15歳の少女に求婚してあっさり断られたスウェはただの変態です。断られることも予知できなかったのでしょうか。

・教会は神の神秘体(エペソ1:23)ですから、教会がバビロンというスウェの論理は最初から破綻しています。タントラヨガとキリスト教を合体させ、得体のしれない霊のご託宣を権威づけするスウェこそバビロンです。

・天使は御子によって創造され(コロサイ1:16)、神の創造を共に喜び歌いました(ヨブ記38:7)。人は天使よりも少し低く創造されました(詩篇8:5)。天使よりも人間が先にいたと教えるスウェはインチキです。

・天使はめとりもとつぎもしない(ルカ20:36)のに、スウェの自称キリストは天使は結婚すると言ってます。

・悪魔は悪人の死霊ではありません。天の持ち場をなおざりにした天使たちが暗闇の底に落とされ(ユダ9)、「もはや天にいる場所がなくなった」(黙示録12)のです。イエス様も悪魔が天から雷のように落ちる(ルカ10:18)のを見ました。

・最後の審判は世の終わりに来る集合的審判です。世界が続いている限り最後の審判は来ていません。

・煉獄プルガトリウムはヘブライ語シェオル(よみ)のラテン語訳です。煉獄がないというのは旧約聖書の否定です。
728聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 17:44:44 ID:Qgow9ZTm
>>725
>(天御中主命:あめにみなかぬしのみこと)

天主w

729聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 17:45:53 ID:Qgow9ZTm
中というのですから、

天の中心を人格化したのでしょうね。


730リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 17:47:37 ID:kIgYUasy
イエス様のみことば

「よくよくあなたがたに言っておきます。羊の囲いにはいるのに、門からでなく、ほかの所からのりこえて来る者は、

盗人であり、強盗です。 門からはいる者は、羊の羊飼である。 門番は彼のために門を開き、羊は彼の声を聞きます。

そして彼は自分の羊の名をよんで連れ出すのです。 自分の羊をみな出してしまうと、彼は羊の先頭に立って行きます。

羊はその声を知っているので、彼について行くのです。 ほかの人には、ついて行かないで逃げ去ります。その人の声を知らないからです」。

イエス様は彼らにこのたとえを話されたが、彼らは自分たちにお話しになっているのが何のことだか、わからなかった。

そこで、イエス様はまた言われた、「よくよくあなたがたに言っておきます。わたしは羊の門です。 わたしよりも前にきた人は、みな盗人であり、

強盗である。羊は彼らに聞き従わなかった。 わたしは門である。わたしをとおってはいる者は救われ、また出入りし、牧草にありつくでしょう。

盗人が来るのは、盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするためにほかならない。

わたしがきたのは、羊に命を得させ、豊かに得させるためです。」 ヨハネ10:1-10

731リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 17:49:34 ID:kIgYUasy
わたしはよい羊飼です。よい羊飼いは、羊のために命を捨てます。羊飼いではなく、羊が自分のものでもない雇人は、おおかみが来るのを見ると、

羊を捨てて逃げ去ります。そして、おおかみは羊を奪い、また追い散らします。 彼は雇人であって、羊のことを心にかけていないからです。

わたしはよい羊飼いであって、わたしの羊を知り、わたしの羊はまた、わたしを知っています。 それはちょうど、父がわたしを知っておられ、

わたしが父を知っているのと同じです。そして、わたしは羊のために命を捨てます。

わたしにはまた、この囲いにいない他の羊がある。わたしは彼らをも導かねばならない。彼らも、わたしの声に聞き従うでしょう。

そして、ついに一つの群れ、ひとりの羊飼いとなるでしょう。 父は、わたしが自分の命を捨てるから、わたしを愛して下さいます。

命を捨てるのは、それを再び得るためです。 だれかが、わたしからそれを取り去るのではない。わたしが、自分からそれを捨てるのです。

わたしには、それを捨てる力があり、またそれを受ける力もある。これはわたしの父から授かった定めです」。
732神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 18:02:15 ID:/gQk86l/

めへぇー よい羊飼いはどうして、羊のために命を捨てるの?
733リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 18:05:41 ID:kIgYUasy
>>725
B我が国の記紀神話にある根源神(天御中主命:あめにみなかぬしのみこと)は
同一の存在である。あるいは類似の概念であると考える立場を
受け入れる余地が有るのか、それとも全面的に否定するのか。

上記をお聞きしてみたいと思います。

☆その万物の根源神が父なる神ですが、人間の力ではその方の元には行けません。

御子イエスキリストを通してでないと天の父のおられる場所行けないと書いてあります
734リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 18:08:00 ID:kIgYUasy
「その真理とはこうです。神様と人間とは、それぞれ別の岸に立っています。

そして人となられたキリスト・イエスがその間に立ち、御自分のいのちを、

全人類のために差し出すことによって、両者の橋渡しをされました。」  

(テモテへの第一の手紙2:5)
735神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 18:10:48 ID:/gQk86l/
>>733
もし万物の根源神が父なる神であるなら、パウロの言っていることは矛盾してない貝?

「御子は、見えない神の姿であり、すべてのものが造られる前に生まれた方です。
天にあるものも地にあるもの、見えるものと見えないものも、王座も主権も、支配も
権威も、万物は御子によって造られたからです。つまり、万物は御子によって、
御子のために造られました」(コロサイ1.15-16)
736リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 18:10:57 ID:kIgYUasy

イエス様は彼に言われた。「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。

わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。」

737リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 18:13:50 ID:kIgYUasy
>>735
キリストは父のみこころのままを行うと書いてある。

738神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 18:20:16 ID:/gQk86l/
>>737
だから、父と子が同一な神でないと矛盾してるのではないかと言っているのですよ。
739リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 18:25:29 ID:kIgYUasy
>>738
主イエスのみことば

「わたしが世のものでないように、彼らも世のものではありません。 真理によって彼らを聖別して下さい。

あなたの御言葉は真理です。 あなたがわたしを世につかわされたように、わたしも彼らを世につかわしました。

また彼らが真理によって聖別されるように、彼らのためわたし自身を聖別いたします。

わたしは彼らのためばかりではなく、彼らの言葉を聞いてわたしを信じている人々のためにも、お願いいたします。

父よ、それは、あなたがわたしのうちにおられ、わたしがあなたのうちにいるように、みんなの者が一つとなるためです。

すなわち、彼らをもわたしたちのうちにおらせるためであり、それによって、あなたがわたしをおつかわしになったことを、

世が信じるようになるためであります。わたしは、あなたからいただいた栄光を彼らにも与えました。

それは、わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためです。 わたしが彼らにおり、あなたがわたしにいますのは、

彼らが完全に一つとなるためであり、また、あなたがわたしをつかわし、わたしを愛されたように、彼らをお愛しになったことを、

世が知るためであります。」
740聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 18:33:57 ID:Qgow9ZTm
>>375
御子は見えない神の形。それをイマゴデイというの。
神の似姿。
オババに前に説明したけれど、
鏡にうつったあなたは
あなたの似姿ではあってもあなた自身ではないでしょ。
それと同じ。
イマゴデイは神自身ではないけれど
次元をワンランク落とした正確な写しなのよ。

小学生のあっちゃんも理解したよ?
おばばも頑張って理解してね☆

741聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 18:36:19 ID:Qgow9ZTm
神を4次元の存在としましょう。

4次元の存在を三次元の鏡にうつしたらどうなるでしょう。

3次元の神がそこに映し出されます。

でもそれは4次元の神の写しではあっても4次元の神そのものではないのよ。

これでわからなかったら豆腐買ってきて。
742聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 18:40:11 ID:Qgow9ZTm
イエス様は4次元の父の3次元世界への正確な写し。
だから聖パウロはイエス様をイマゴデイ神の形と形容したわけ。
でもイエス様は父ではありません。父のコピーです。
コピーは原本とは違うよね、オババ。

早く理解してワンネス異端を卒業してね。
743神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 18:41:05 ID:/gQk86l/
>>739
聖書から引用するときは、その出典個所を示しなさいね。

で、父神と子の神は同一なのですか、それとも別々なのですか?
イエスかノーで答えてください。

@イエス

Aノー


>>740
まず、なるみも上記についてちゃんと答えなさいね。


>御子は見えない神の形。それをイマゴデイというの。
>神の似姿。

そんなヨタ話はここでは通用しません。
神の似姿とは、神に似せて造られた人間のことですよ。ほほー
744鈴木大拙はスエデンボルグを高く評価して、翻訳までしていた!:2010/10/06(水) 18:41:53 ID:yO1TpSrt
>>737
   >キリストは父のみこころのままを行うと書いてある。

その説明ならば、キリストと父とは別の神ですね。
仰る事が、相互に矛盾していますね。
745神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 18:46:34 ID:/gQk86l/
>>741
>神を4次元の存在としましょう。

神の本質とは何か理解できてか、なるみ?
神の本質とは、全能・全知・偏在・無辺・永遠・それに威光の平等性何ですね。
これは自然界に存在出来るものではありません。
746リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 18:47:03 ID:kIgYUasy
>>743
それは愚問である。なぜなら主イエスはこう言われたから。

「父よ、それは、あなたがわたしのうちにおられ、わたしがあなたのうちにいるように、

みんなの者が一つとなるためです。 」

747聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 18:48:48 ID:Qgow9ZTm
>>746
>「父よ、それは、あなたがわたしのうちにおられ、わたしがあなたのうちにいるように、
>みんなの者が一つとなるためです。 」

おばば説によると、
主の御霊が私たちの内にいると、
私たちは主イエス様だそうですwww

748聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 18:53:38 ID:Qgow9ZTm
御子は見えない神の形。それをイマゴデイというの。
オババに前に説明したけれど、鏡にうつったあなたは
あなたの似姿ではあってもあなた自身ではないでしょ。それと同じ。
イマゴデイは神自身ではないけれど、次元をワンランク落とした正確な写しなのよ。

神を4次元の存在としましょう。
4次元の存在を三次元の鏡にうつしたらどうなるでしょう。
3次元の神がそこに映し出されます。
でもそれは4次元の神の写しではあっても4次元の神そのものではないのよ。

イエス様は4次元の父の3次元世界への正確な写し。
だから聖パウロはイエス様をイマゴデイ神の形と形容したわけ。
でもイエス様は父ではありません。父のコピーです。
749リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 18:55:17 ID:kIgYUasy
>>747
主イエスは言われた。

「わたしを愛する人は、わたしの父に愛されます。

わたしもその人を愛して、その人にわたし自身を現します。」(ヨハネ 14-20)
750リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 19:05:17 ID:kIgYUasy
>>659
>>663
のぞみ

スレ立て代行依頼スレッドはどこにある?

十字架スレが512こえで書けなくなった。だれかたててほしい
751神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 19:07:42 ID:/gQk86l/
>>746
三位一体の神では、父の位格と子の位格はそれぞれ違うんですね。
それが、父も子もあなた方人間もみな一緒にいるというのは、今問うて
いることとは全然関係ないことです。その聖句には、かの日にはと
記されているはずです。

父の神と子の神が別々の存在であるなら、神の本質からしてそのような
ことがあり得るのかと言っているのですよ。
父の神と子の神は独立に存在できますか?
752リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 19:13:48 ID:kIgYUasy
>>751
聖書には、父の神と子の神が別々の存在とも書いてないし、

父の神と子の神は独立に存在 するとも書いてない。

書いてないことを聞くなよ
753神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 19:19:43 ID:kxQ+G9Q6
イエス・キリストから直接幻視を与えられれば、ああでもないこうでもないと
話し合う必要なんて無いと思うよ
イエスの言いたかったことは意識、「わたしは在る」
それがヨハネ福音書で言いたかったことの真髄
754神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 19:20:26 ID:/gQk86l/
>>752
でうわ、これはどのように解釈したらいいの?
「その日、その時は、だれも知らない。天使たちも子も知らない。
父だけがご存じである」(マルコ13.32)
755リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 19:24:58 ID:kIgYUasy
>>754
その「子も知らない」は「子は関係ない」「子は関知しない」

という意味の原語が使われている。

御子は全能の神ゆえすべてをご存知です。
756聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 19:24:59 ID:Qgow9ZTm
「主は私の主に言われた。・・・」マルコ12:36

イエス様の解釈。
ダビデがいった私の主とはキリストです。
父はキリストではありませーんww
757神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 19:25:14 ID:kxQ+G9Q6
天の国は子供のような
純粋で想念の淀みの無い意識が入れるのだ
ただ「わたしは在る」
758神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 19:33:59 ID:kxQ+G9Q6
神の国はここにある、あそこにあるともいえない
実に磨かれ研ぎ澄まされた意識としてあなたがたの間にあるのだ
意識を信じるなら死んでも生きる、「わたしは在る」として意識は死後も残る
759神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 19:36:54 ID:/gQk86l/
>>755
>御子は全能の神ゆえすべてをご存知です。
でうわ、天の父神は必要ありませんね?

>>756
「主は、私の主にお告げになった。わたしの右の座に座りなさい。
わたしがあなたの敵をあなたの足元に屈伏させるときまで・・・」(マルコ12:36 )

わたしの右に座るとは、人間性をとられた神エホバ、つまりイエス・キリストのことです。
あなたの敵を屈伏させるとは、人間性をとられた神イエス・キリストが地獄を屈伏される
ときまでという意味ですね。
760リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 19:43:23 ID:kIgYUasy
>>759
それは勝手な解釈です。こう書いてある。

「何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈すべきではないということです。

なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、人々が聖霊に導かれて神からの御言葉を語ったものだからです。」

(ペテロ第二手紙 1:20-21)
761神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 19:48:48 ID:/gQk86l/
>>760
もう人間の言葉では反論できないということでよろしいですね? ほほー^^



762神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 19:50:07 ID:kxQ+G9Q6
イエス・キリストは今でも幻視として現れるよ
だから2000年前の聖書に拘ることなんてないんだよ
父の奇跡と共に幻視として啓示するから
その啓示に相応しいスペシャルな研ぎ澄まされた意識に到達すればいいんだよ

だから大切なのは意識なんだよ意識、研ぎ澄まされた不動心の想念の淀みのない意識
「わたしは在る」として全てに偏在するひとつになる意識
763リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 19:52:33 ID:kIgYUasy
>>761
神の剣である神の御言葉をとりなさいと書いてある。
764聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 19:53:05 ID:Qgow9ZTm
御子は見えない神の形。それをイマゴデイというの。
オババに前に説明したけれど、鏡にうつったあなたは
あなたの似姿ではあってもあなた自身ではないでしょ。それと同じ。
イマゴデイは神自身ではないけれど、次元をワンランク落とした正確な写しなのよ。

神を4次元の存在としましょう。
4次元の存在を三次元の鏡にうつしたらどうなるでしょう。
3次元の神がそこに映し出されます。
でもそれは4次元の神の写しではあっても4次元の神そのものではないのよ。

イエス様は4次元の父の3次元世界への正確な写し。
だから聖パウロはイエス様をイマゴデイ神の形と形容したわけ。
でもイエス様は父ではありません。父のコピーです。
765神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 19:54:18 ID:/gQk86l/
>>762
その意識はどこから起こるの? 
766神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 19:58:46 ID:/gQk86l/
>>764
見えない父の神が人間性をとられて見える神の御子、すなわちイエス・キリストに
なられたということが理解できないの?
767神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 19:59:58 ID:kxQ+G9Q6
>>765
意識は寝ても気絶しても人の自我の根底に存在し続けます
生まれる前から意識は存在して、死後も意識は存在し続けます
研ぎ澄まされたスペシャルな意識だけが父やイエスと一つになれて
天の国に入れるのです、だから生きている間も研ぎ澄まされた意識は天の国に入れます
768リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 20:00:55 ID:kIgYUasy
どなたか十字架スレたておながいします。

☆十字架☆イエス・キリスト☆復活18

神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ3:16)

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280738787/
769神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 20:05:04 ID:/gQk86l/
>>767
いえ、意識は気絶した時は消失しますよ。
770神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 20:13:30 ID:mHsI422/
天国を見てきた人の証言によれば、
父なる神ヤハは奈良の大仏を数倍大きくした仮の姿で現れるそうです。もちろん実体は途方もないエナジーの塊です。
賛美していると周囲にみ使いたちが飛びまわります。
父なる神の内部から光が輝いて主イエスが出現します。まるでヤハの胎内仏のように生まれた方だからです。巨大な右手の中に立っているイエス。左側には美しい貴婦人 女神様がおられて微笑んでいます。マリヤ様かと尋ねて、いいえ聖霊様だそうです。
771ラピスラズリ-KoD:2010/10/06(水) 20:15:02 ID:yO1TpSrt
>>766
  >見えない父の神が人間性をとられて見える神の御子、すなわちイエス・キリストに
    なられたということが理解できないの?

これは解りやすい説明ですね。

二つ質問します。
Q1:「見えない父神」と『天地創造の神』とは同一ですか?
Q2: 万物の創造主である『天地創造の神』は、被造物である人間にかかる等して、
    人間と一体になる事はできないのではないか、との反論が有りますが
    この見解に対しては、どのように返答されますか?
772神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 20:27:32 ID:kew8Rlcc
キリスト教と仏教はどちらがご利益がありますか?
773神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 20:29:59 ID:NefJqITm
お金を取られるだけ。
774リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 20:33:57 ID:kIgYUasy
>>771
Q1:「見えない父神」と『天地創造の神』とは同一ですか?

A1:「見えない父神」と『天地創造の神』とはひとつです。

主イエスのみことば

「それは、わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためです」

Q2: 万物の創造主である『天地創造の神』は、被造物である人間にかかる等して、
    人間と一体になる事はできないのではないか、との反論が有りますが
    この見解に対しては、どのように返答されますか?

A2:『天地創造の神』は、人の姿で主イエスとして現れてくださいました


775リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 20:36:24 ID:kIgYUasy
どなたか十字架スレたておながいします。

☆十字架☆イエス・キリスト☆復活18

神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ3:16)

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280738787/
776神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 20:36:39 ID:/gQk86l/
>>771
Q1:「見えない父神」と『天地創造の神』とは同一ですか?

A:もちろん同一の神です。神は唯一の神ですからね。


Q2: 万物の創造主である『天地創造の神』は、被造物である人間にかかる等して、
    人間と一体になる事はできないのではないか、との反論が有りますが
    この見解に対しては、どのように返答されますか?

A:神は人間をご自分の似姿として創造されました。
  これは、神はご自分を受け入れる容器として人間を造られたということです。
  神の被造物である人間が、神になれるということではなりません。
  しかし、神を受け入れることはできます。その意味では、非造物と神が一体に
  なれるということです。
777聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 20:38:27 ID:Qgow9ZTm
>>766
まだいってるの?

「主は私の主に言われた。…するまで右の座についてなさい」

「主」と「私の主」は主従関係にありますねー
神として一体ではあっても父と子は別なのよ。
ほんとあたまわるいww

778聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 20:44:17 ID:Qgow9ZTm
私は天の父を見たことがあります。
それは人の姿をしたイエス・キリストでした。
父は目に見えないので、
キリストにお姿を投影されているのだと
初めて知りました。
真っ白な光の塊が人の姿になった感じ。
そのときに、この真っ白な光が聖霊なのね、
と私は直観しました。
779神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 20:49:41 ID:/gQk86l/
>>777
父と子が別々なら、パウロやイザヤが言っていることはウソになるんだけど、
それでいいの?
780聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 20:51:53 ID:Qgow9ZTm
天の父の声を聞いたことがあります。
それはいとも厳粛なるイエズスのみ声でした。
天の父の声は聴力の限界を超えているので
人であるイエズスのみ声として聞かせていただけるのだなとその時知りました。
もう一つの声を聞きました。聖霊の声です。
そのみ声は風のように囁きました。
甘美なというよりも厳しいです。一切妥協が許されないのです。
781神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 20:53:25 ID:mHsI422/
三位一体を理解しようと考える方が傲慢なんだよ
神は信じる対象であって、理解する対象ではない。
782ラピスラズリ-KoD:2010/10/06(水) 20:53:34 ID:yO1TpSrt
>>776
回答ありがとうございます。
最後の質問です。

Q3:『天地創造の神』=『見えない父神』と、イエス様は、十字架の受難を経て一体となられた
   との事ですが、
   @天地創造の神と同一の存在となられた方はイエス様お一人ですか?
   Aそれとも過去や未来にもおられるのですか?
   B上記に関しては、聖書にはどのように記されていますか?

以上です。
783神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 20:59:32 ID:mHsI422/
イエシュアの名前から考えると、ヤハウェの名はイエスにシフトしたことがわかる。
イエスは父なる神より生まれし神 理解は出来ない神秘だが、胎内仏みたいな方なんだよ
784神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 21:03:31 ID:/gQk86l/
>>782
@天地創造の神と同一の存在となられた方はイエス様お一人ですか?
イエスお独りです。

Aそれとも過去や未来にもおられるのですか?
イエスはアルファでありオメガであらせられる方です。

B上記に関しては、聖書にはどのように記されていますか?
@については、イザヤ書にその根拠があります。
Bについては、黙示録1.8を参照してください。
785神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 21:06:15 ID:mHsI422/
786ラピスラズリ-KoD:2010/10/06(水) 21:10:14 ID:yO1TpSrt
>>776
仏教では全ての人に仏性が宿っていると教えています。
しかし私たち凡人は様々なくもり・執着などにより、各人それぞれが宿している仏性を
開花させる事が出来ないでいるそうなのです。
しかしイエス様は十字架の受難により、最終的に仏教で言うところの仏性を開花され
『天地創造の神』と一体の境地を獲得された、
というのがスエデンボルグの説くところの意味だと理解しておいて、間違い有りませんか?
787神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 21:10:19 ID:NefJqITm
>>781
君が信じているのはセーショ、セーショです。神とは関係ないものです。
788神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 21:16:37 ID:mHsI422/
>>787
聖書

我は生ける神の子イエス・キリストを信じる。

789聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 21:23:15 ID:Qgow9ZTm
聖霊のみ声は風のようで、裁かず、聖句を歌のように口ずさむだけです。
イエズスのみ声はおごそかで権威があり、心の奥まで見抜いて言われますので
恐ろしくさえあります。甘えようと思ったら大間違いでした。
主のみ言葉にはトゲならぬ剣があります。それが心の奥を突き刺すの。

甘えられるのは聖母でした☆

790神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 21:30:34 ID:/gQk86l/
>>786
おおむね、そう言えるとか思います。
が、主キリストは、十字架の受難により仏性すなわち、神性を開花されたの
ではなく、神性そのものにご自分を栄化(神化)されたのです。
仏性や神性を開花するのは、神ではなくその被造物である人間においてなされることです。
イエスの十字架上での死とは、人類の罪のためのあがないではなく、神性そのものの
おん父と人性である御子キリストの一致合体のための儀式です。
十字架上での死と(あがない)とは、別々のもです。一緒にしたらいけません。
791聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 21:32:59 ID:Qgow9ZTm
地獄を見ました。
鬼みたいないかにも悪そうなというより悪の塊の感情のない霊が付き添って
というより縛りあげられて脅されて地獄に送り出されます。
そこは真っ黒な世界で、光が全く入りません。真っ黒なんです。
本当の闇。なので右も左もわかりません。
そんな中で四方八方から手足や髪の毛を引っ張られて恐怖を感じます。
助けを呼ぶだけですが誰も助けに来ません。
でも、イエス・キリストの名を叫ぶだけで、薄明かりが差します。
792理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/06(水) 21:34:40 ID:QrE60H6N
質問箱には新興宗教の教祖いっぱい、いるなぁ〜。
793神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 21:35:55 ID:/gQk86l/
>777
>まだいってるの?

>「主は私の主に言われた。…するまで右の座についてなさい」

>「主」と「私の主」は主従関係にありますねー
>神として一体ではあっても父と子は別なのよ。
>ほんとあたまわるいww


御子が御父の右に坐すというのは、お二人が並んで座られていると
いう文字上の意味からそう思うだけです。
しかし実際にそんなことがあり得るか、神の本質から考えてみたら
分かりそうなものです。

本質として無限な方が、お二人並んで座られることが可能でしょうか?
本質として、全能や全知といわれる方が、こちらも全能、あちらの全能と
二つになって存在できるか考えてみたら分かります。

右に座るとは、父のとなりに子が座るという意味ではないのです。
それはただの((みことば)文字上の意味からくるだけです。
(みことば)に照らしてみれば、神の「右」」に座るとは、神の全能のこと
を言っていることが分かります。「右」は神の全能を意味するからです。

「わたしの手は地の基を据え、わたしの右の手は天を延べた」(イザヤ48.13)
「主は、御自分の右の手にかけて力ある御腕にかけて、誓われた」(イザヤ62.8)
 

794聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 21:42:39 ID:Qgow9ZTm
>>793
>そう思うだけです。

あんた個人の「思い」に何の意味があるんですか。
答える義務ないです。くだらない。
795ラピスラズリ-KoD:2010/10/06(水) 21:48:31 ID:yO1TpSrt
>>790
   @>主キリストは、十字架の受難により仏性すなわち、神性を開花されたの
      ではなく、神性そのものにご自分を栄化(神化)されたのです。
      仏性や神性を開花するのは、神ではなくその被造物である人間においてなされることです。
      イエスの十字架上での死とは、人類の罪のためのあがないではなく、神性そのものの
      おん父と人性である御子キリストの一致合体のための儀式です。
   A>十字架上での死と(あがない)とは、別々のもです。一緒にしたらいけません。

@に関して
  イエス様以外にも、イエス様と同様な境地に達せられた聖人はほかにも沢山おられるのでは
  ないでしょうか。例えばお釈迦様もそうだと思います。ただお釈迦様の事は聖書には書かれて
  いないだけです。
Aに関して
  イエス様は十字架の受難を経て栄化の後に、初めて贖罪主としての立場に立たれたという意味ですね?
  つまりイエス様は栄化、つまり死後、初めて贖罪主としての立場に就かれた。
  そうしてみると生前のイエス様のご行為は完全なものではなくて、受難後に初めて完成された
  贖罪を行う事が出来る様になったという意味になりますね。
  スエデンボルグの説くところは、この理解で良いですか。
796聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 21:56:08 ID:Qgow9ZTm
>>795
笑ったw
797リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 22:01:15 ID:kIgYUasy
スエデン信者はキングカワイソス


  ,-ー──‐‐-、
   ,! ||      |
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  .|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i
  |::::i | |\∧/.|..||
  |::::i | |__〔@〕__|.||
  |::::i |.(´・ω・`).||
  |::::i |  キング  ||
  |::::i | カワイソスー.||
  |::::i L___________」|
  |::::i : : : : : : : : : |
  `'''‐ー------ー゙
798神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 22:14:05 ID:/gQk86l/
>>795
@に関して
神性に目覚めるのと、もとの神性そのものに戻られるのとはちがいます。
仏陀は仏性すなわち神性に目覚められたのでしょう。
天使や人間はそのように造られているからです。

Aに関して
イエスは人間としてお生まれになられましたが、同時に神としてもお生まれに
なりました。つまり、イエスにおかれましては、神と人間が一体不可分な関係で
存在されていました。
そうして、イエスの人性はご成長に合わせて、しだいに神性に栄化(神化)されて
行き生きました。

> つまりイエス様は栄化、つまり死後、初めて贖罪主としての立場に就かれた。
  そうしてみると生前のイエス様のご行為は完全なものではなくて、受難後に初めて完成された
  贖罪を行う事が出来る様になったという意味になりますね。
 >スエデンボルグの説くところは、この理解で良いですか。

そうではありません。
神は地獄を制圧されるため、人間性をとられこの世に下られたということです。
イエスが行われた、人類への(あがない)とは、そのことです。
この世で神の全能をお示しになるためには、神はその全能である「右の手」をお使い
になられなければなにも出来ないということです。

霊が肉体を持たないと、この世ではなにも出来ないのと同じです。
イエスが、十字架にかけられ死なれたことで、人類の罪が赦されたというのは、
キリスト教会がつくった教義です。




799リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 22:17:04 ID:kIgYUasy
>>798
異端。

,-ー──‐‐-、
   ,! ||      |
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  .|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i
  |::::i | |\∧/.|..||
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  |::::i |.(´・ω・`).||
  |::::i |  キング  ||
  |::::i | カワイソスー.||
  |::::i L___________」|
  |::::i : : : : : : : : : |
  `'''‐ー------ー゙
800リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 22:21:09 ID:kIgYUasy
神様がお造りになったものはみな、やがて神の子供たちが復活させられる日を、忍耐と希望をもって待ち望んでいます。

その日には、いばらやあざみ、罪、死、腐敗など〔この世界は、神様のご命令により、不本意ながら、

これらのものに支配されていますが〕は跡形もなく消え去り、私たちを取り巻く世界は、

神の子供たちが喜びをもって味わう、罪からの輝かしい解放にあずかるからです。

動物や植物のような自然界のものでさえ、このすばらしい日を待ち望みながら、病気や死の苦しみに

うめいていることを、私たちは知っています。 そればかりか、クリスチャンでさえ、

聖霊様を自分のうちにいただいて、将来の栄光を先取りしているにもかかわらず、

苦しみと悩みから解放されたいとうめいています。 また、神様の子供としての完全な権利が

与えられるその日を、ひたすら待ちこがれています。

その日には、神様が約束してくださった新しい体、すなわち、もはや病気にかかることも

死ぬこともない体をいただくのです。(ローマ8:19-23)
801神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 22:22:16 ID:/gQk86l/
>>799
キリスト教異端であっても、聖書異端ではない。



802リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 22:24:01 ID:kIgYUasy
>>801
聖書からも異端だ。いいかげんにしろ
803神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 22:26:17 ID:/gQk86l/
>>802
どう異端なのか説明してから言ってちょ^^ ほほー
804リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 22:26:36 ID:kIgYUasy
人々からでもなく、人によってでもなく、イエス・キリストと彼を死人の中からよみがえらせ復活させてくださった

父なる神とによって立てられた使徒パウロ、ならびにわたしと共にいる兄弟たち一同から、ガラテヤの諸教会へ。

わたしたちの父なる神様と主イエス・キリストから、恵みと平安が、あなたがたにありますように。

キリストは、わたしたちの父なる神様の御心に従い、悪いこの世からわたしたちを救い出そうとしてくださいました。

そして御自身をわたしたちの罪のために捧げられたのです。

神様に栄光が世々かぎりなくありますように、アーメン。 あなたがたがこんなにも早く、あなたがたを

キリストの恵みの内へお招きになったかたから離れて、違った福音に落ちていくことが、わたしには不思議でならない。

それは福音というべきものではなく、ある種類の人たちがあなたがたを混乱させ、キリストの福音を曲げようとしているだけのことです。

たとえわたしたちであろうと、天の御使いであろうと、わたしたちが宣べ伝えた福音と違うことをあなたがたに伝えるなら、

その者は神様に呪われよ。

わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねて言います。もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、

その人は呪われよ。(ガラテヤ人への手紙1:1-9)
805神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 22:31:57 ID:/gQk86l/
>>804
パウロの作文はいいから、主キリストの(みこと)から引用しなさいね。
スェデンは、パウロは主からではなく、すべてを自分自身からとったと言っているよ。
使徒の書簡など主の(みことば)の比べたら、何の価値もない。
806リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 22:32:14 ID:kIgYUasy
私は、甘いことばやおせじで、人の歓心を買おうとはしない。ただ神様に喜ばれようとしているのです。

もし、今なお人の歓心を買おうとしているとすれば、わたしはキリストのしもべではない。

愛する兄弟のみなさん。あなたがたに、厳粛なことを言っておきます。わたしが宣べ伝えた福音は人間によるものではありません。

わたしは、それを人間から受けなかったし、教えられもしませんでした。イエス・キリストの啓示によって授けられたのです。

ガラテヤ人への手紙1章

807リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 22:35:58 ID:kIgYUasy
わたしたちは生れながらのユダヤ人であって、異邦人なる罪人ではないのですが、 人が神様から義と認められるのは

律法の行いを守ることではなく、ただキリスト・イエスを信じる信仰によることを知って、わたしたちも

キリスト・イエスを信じたのです。

それは、律法の行いによるのではなく、キリストを信じる信仰によって神様から義と認められるためです。

律法の行いによっては、だれひとり神様の御前に義(正しい者)と認められないからです。

(ガラテヤ人への手紙2:13-16)

808神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 22:38:34 ID:NefJqITm
>>807
何を言ってるかわからない。
809リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 22:40:29 ID:kIgYUasy
十字架につけられたイエス・キリストが、あなたがたの目の前に描き出されたのに、

いったい、だれがあなたがたを惑わしたのですか。 わたしは、あなたがたに一つだけ聞いておきたい。

あなたがたが聖霊を授けられたのは、律法を守ったからですか、それとも、聞いて信じたからですか。

あなたがたは、そんなに物わかりがわるいのですか。聖霊で始めたのに、今になって律法で仕上げるというのですか。

あれほどの大きな経験をしたことは、むだだったのですか。まさか、むだではないでしょう。

もう一度聞きたい、あなたがたに聖霊が授けられ、力あるわざをあなたがたの間でなされたのは、律法を行ったからですか、

それとも、聞いて信じたからですか。 アブラハムは「神様を信じた。それによって、彼は神様から正しい者と認められた」のです。

ですから、信仰による者こそアブラハムの真の子供であることがわかります。(ガラテヤ人への手紙3:1-7)
810リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 22:42:54 ID:kIgYUasy
聖書は、神様が異邦人を信仰によって神様の御前に義人と認められることを、予告して、アブラハムに、

「あなたによって、すべての国民は祝福される」との良い知らせを、あらかじめ告げ知らせたのです。

このように、キリストの信仰を持つ者は、信仰の人アブラハムと共に、祝福を受けるようになります。

律法の行いによる者は皆、呪いの下にあります。それは「神様の律法の書にあるおきてを一つでも破る者は、呪われる」

と書いてあるからです。 したがって、律法によっては、神様の御前に義と認められる人はひとりもいないことが、明らかになるのです。

なぜなら、「義人は信仰によって生きる」と書いてあるからです。 律法は信仰に基いているものではありません。

かえって、「律法を行う者は律法によって生きる」のです。

しかし、キリストは、わたしたちのために呪いとなって、わたしたちを律法の呪いからあがない出して下さいました。

聖書に、「木にかけられる者は、すべて呪われる」と書いてあるからです。 それは、アブラハムの受けた祝福が、

イエス・キリストにあって異邦人に及ぶためであり、約束された聖霊を、わたしたちが信仰によって授けられるためです。

(ガラテヤ人への手紙3:8-14)
811神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 22:43:13 ID:/gQk86l/
>>806
いわゆるパウロの褒め殺しってやつね。 
イエスの啓示によって授けられたと言っているが、イエスの教理の一つでも
とりあげたり、イエスの譬えの内容を明らかにしたものはどこにも見られない。
ぜんぶ自分が作った作文です。
ともに第三の天に行ったというスェとは大違いですね。 ほほー

812神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 22:43:20 ID:NefJqITm
>>809
日本語が書けない人ですか?
813リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 22:47:03 ID:kIgYUasy
は、甘いことばやおせじで、人の歓心を買おうとはしない。ただ神様に喜ばれようとしているのです。

もし、今なお人の歓心を買おうとしているとすれば、わたしはキリストのしもべではない。

愛する兄弟のみなさん。あなたがたに、厳粛なことを言っておきます。わたしが宣べ伝えた福音は人間によるものではありません。

わたしは、それを人間から受けなかったし、教えられもしませんでした。イエス・キリストの啓示によって授けられたのです。

ガラテヤ人への手紙1章
814神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 22:48:38 ID:/gQk86l/
>>813
パウロがやってることです。
815リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 23:06:35 ID:kIgYUasy
>>813
訂正

「私は、甘いことばやおせじで、人の歓心を買おうとはしない。ただ神様に喜ばれようとしているのです。

もし、今なお人の歓心を買おうとしているとすれば、わたしはキリストのしもべではない。

愛する兄弟のみなさん。あなたがたに、厳粛なことを言っておきます。わたしが宣べ伝えた福音は人間によるものではありません。

わたしは、それを人間から受けなかったし、教えられもしませんでした。イエス・キリストの啓示によって授けられたのです。

ガラテヤ人への手紙1章
816神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:06:38 ID:/gQk86l/
>>813
「ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより
無償で義とされるのです」(ローマ3.24)

これがキリスト功徳の責任転移信仰(おかげさま)というものです。
すなわち、父なる神はそのおん子キリストの功徳を転移させることに
よって、義をほどこし、人が救われるということです。
しかも、信仰次第、神の思し召し次第で行われるということです。
しかし、キリストの教えの中にはこのようなものはどこにもありません。
すべて、パウロが作った教義です。
817聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 23:09:10 ID:Qgow9ZTm
>これがキリスト功徳の責任転移信仰(おかげさま)というものです。
>すなわち、父なる神はそのおん子キリストの功徳を転移させることに
>よって、義をほどこし、人が救われるということです。
>しかも、信仰次第、神の思し召し次第で行われるということです。
>しかし、キリストの教えの中にはこのようなものはどこにもありません。
>すべて、パウロが作った教義です。

と反キリストが申しておりますw
818リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 23:09:49 ID:kIgYUasy
>>816
キリストの教えにもあるよ。先日引用したではないか。

おまいほんとパー子だな
819神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:11:54 ID:/gQk86l/
>>818
主のおしえにそんなものはありません。


820リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 23:13:17 ID:kIgYUasy
>>819
キリストの教えにもあるよ。先日引用したではないか。

おまいほんとパー子だな。過去レス読め
821神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:17:20 ID:/gQk86l/
>>820
主の教えには、ご自分の功績を転化させるような信仰は、どこにもありません。
おまいもほとんどパー男くんだ ほほー
822リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 23:18:36 ID:kIgYUasy
>>821
おまいほんとパー子だな。過去レス読め
823聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 23:20:24 ID:Qgow9ZTm
オババは偽キリストが好きで、キリストが嫌いなだけ。何言っても悪くとるから無だ。
824神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:21:10 ID:kxQ+G9Q6
聖書に書いてあるとおり、使徒パウロの元にイエスの幻視が現れたように
天の父の奇跡は現代でも存在しています、イエスの定めた掟をカトリックの完徳を目指すくらいの
気概があるならば、充分聖書のみに拘らなくてもイエス・キリストからパウロのように直接アドバイスを貰えます
からし種程の信仰さえあれば山さえ動くのですから、遠い国のような福音書の話だけに終わらせないでください
825神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:22:24 ID:emVeikMK
サロメ
昨夜、ちゃんと遊びましたか?
上小塙・・・・これの読み方教えてくださいサロメさん
「職業を通じて社会に奉仕する 」誰が言った言葉でしたっけ?



826神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:23:24 ID:/gQk86l/
>>882
ちゃんと反論しているから過去スレ見よ

主にたいする信仰とは何か?、説明してみろ ただ信じることだけか  ほほー
827神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:25:16 ID:/gQk86l/
>オババは偽キリストが好きで、キリストが嫌いなだけ。何言っても悪くとるから無だ。

なるみってほとんど、パー子ですね。
828聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 23:26:43 ID:Qgow9ZTm
カトリックでは「信心行」というの。
信じること、信仰に即して行うこと、信仰の行いが救いの要です。
829リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 23:28:33 ID:kIgYUasy
>>826
あの反論はただのよたくれ。顔洗って出直せ
830神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:28:42 ID:kxQ+G9Q6
世界中にはイエス・キリスト
聖母マリアに直接会話をしてアドバイスを貰った者も居ます
イエスによれば信仰があれば山さえ動くのです
何故聖書の言葉だけに執着するのですか?
831聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/06(水) 23:30:02 ID:Qgow9ZTm
だって、キリストの言葉を素直に受け取らずに、
ぜーんぶ、偽キリストの本から解釈してるでしょ。
キリストより偽キリストが好きな証拠。
832リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 23:30:11 ID:kIgYUasy
十字架につけられたイエス・キリストが、あなたがたの目の前に描き出されたのに、

いったい、だれがあなたがたを惑わしたのですか。 わたしは、あなたがたに一つだけ聞いておきたい。

あなたがたが聖霊を授けられたのは、律法を守ったからですか、それとも、聞いて信じたからですか。

あなたがたは、そんなに物わかりがわるいのですか。聖霊で始めたのに、今になって律法で仕上げるというのですか。

あれほどの大きな経験をしたことは、むだだったのですか。まさか、むだではないでしょう。

もう一度聞きたい、あなたがたに聖霊が授けられ、力あるわざをあなたがたの間でなされたのは、律法を行ったからですか、

それとも、聞いて信じたからですか。 アブラハムは「神様を信じた。それによって、彼は神様から正しい者と認められた」のです。

ですから、信仰による者こそアブラハムの真の子供であることがわかります。(ガラテヤ人への手紙3:1-7)


833神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:30:31 ID:/gQk86l/
>>828
信仰もによる義認とか、キリスト功徳の責任転移(おまげさま)信仰とは、
そのようなものではないよ。人間の行為とは関係なしにただ信ずれば無条件で
与えられるというものだ。
834神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:33:02 ID:/gQk86l/
あれれ
>>828
信仰のみによる義認とか、キリスト功徳の責任転移(おまげさま)信仰とは、
ですた。
835リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 23:34:42 ID:kIgYUasy
聖書は、神様が異邦人を信仰によって神様の御前に義人と認められることを、予告して、アブラハムに、

「あなたによって、すべての国民は祝福される」との良い知らせを、あらかじめ告げ知らせたのです。

このように、キリストの信仰を持つ者は、信仰の人アブラハムと共に、祝福を受けるようになります。

律法の行いによる者は皆、呪いの下にあります。それは「神様の律法の書にあるおきてを一つでも破る者は、呪われる」

と書いてあるからです。 したがって、律法によっては、神様の御前に義と認められる人はひとりもいないことが、明らかになるのです。

なぜなら、「義人は信仰によって生きる」と書いてあるからです。 律法は信仰に基いているものではありません。

かえって、「律法を行う者は律法によって生きる」のです。

しかし、キリストは、わたしたちのために呪いとなって、わたしたちを律法の呪いからあがない出して下さいました。

聖書に、「木にかけられる者は、すべて呪われる」と書いてあるからです。 それは、アブラハムの受けた祝福が、

イエス・キリストにあって異邦人に及ぶためであり、約束された聖霊を、わたしたちが信仰によって授けられるためです。

(ガラテヤ人への手紙3:8-14)
836神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:36:28 ID:/gQk86l/
>>835
インチキパウロの作文ばかり張ってバカじゃない。
837神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:36:31 ID:kxQ+G9Q6
世界中にはイエス・キリスト
聖母マリアに直接会話をしてアドバイスを貰った者も居ます
イエスによればからし種ほどの信仰があれば山さえ動くのです
何故聖書の言葉だけに執着するのですか?
真のクリスチャンなら使徒パウロのように
イエスから直接アドバイスを受けるのを願うべきです
838リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 23:36:52 ID:kIgYUasy
十字架につけられたイエス・キリストが、あなたがたの目の前に描き出されたのに、

いったい、だれがあなたがたを惑わしたのですか。 わたしは、あなたがたに一つだけ聞いておきたい。

あなたがたが聖霊を授けられたのは、律法を守ったからですか、それとも、聞いて信じたからですか。

あなたがたは、そんなに物わかりがわるいのですか。聖霊で始めたのに、今になって律法で仕上げるというのですか。

あれほどの大きな経験をしたことは、むだだったのですか。まさか、むだではないでしょう。

もう一度聞きたい、あなたがたに聖霊が授けられ、力あるわざをあなたがたの間でなされたのは、律法を行ったからですか、

それとも、聞いて信じたからですか。 アブラハムは「神様を信じた。それによって、彼は神様から正しい者と認められた」のです。

ですから、信仰による者こそアブラハムの真の子供であることがわかります。(ガラテヤ人への手紙3:1-7)

839神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:38:28 ID:/gQk86l/
もうパウロの寝言はいいんですよ
主の(みことば)から主張しなさい ほほー
840リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/06(水) 23:39:41 ID:kIgYUasy
聖書は、神様が異邦人を信仰によって神様の御前に義人と認められることを、予告して、アブラハムに、

「あなたによって、すべての国民は祝福される」との良い知らせを、あらかじめ告げ知らせたのです。

このように、キリストの信仰を持つ者は、信仰の人アブラハムと共に、祝福を受けるようになります。

律法の行いによる者は皆、呪いの下にあります。それは「神様の律法の書にあるおきてを一つでも破る者は、呪われる」

と書いてあるからです。 したがって、律法によっては、神様の御前に義と認められる人はひとりもいないことが、明らかになるのです。

なぜなら、「義人は信仰によって生きる」と書いてあるからです。 律法は信仰に基いているものではありません。

かえって、「律法を行う者は律法によって生きる」のです。

しかし、キリストは、わたしたちのために呪いとなって、わたしたちを律法の呪いからあがない出して下さいました。

聖書に、「木にかけられる者は、すべて呪われる」と書いてあるからです。 それは、アブラハムの受けた祝福が、

イエス・キリストにあって異邦人に及ぶためであり、約束された聖霊を、わたしたちが信仰によって授けられるためです。

(ガラテヤ人への手紙3:8-14)
841神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:40:04 ID:/gQk86l/
リンゴ暴走 ^^
842神も仏も名無しさん:2010/10/06(水) 23:47:15 ID:kxQ+G9Q6
聖書の謎をここまで話し合い結論を求めるくらい信仰深いなら
使徒パウロのように
イエスから直接アドバイスを受けるのを願うべきなのです
わたしにはまったくあなたたちが理解できませんね
843神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 00:04:40 ID:oq57xF7v
教会の指導者たちは、責任転移信仰をのり越えて前進することも、そこから
心を高くもちあげることもできませんでした。神が思し召しのまま選び確定
されるということですから、大変な錯覚と誤謬です。そしてついにあの忌まわしい
予定説に落ち込みました。

しかも、神は人の生活に関係があることには目をとめられず、人の心の内部に
刻印された信仰だけに注目されるという、恐ろしい考えにははまりました。    

「底知れぬ淵を支配する王がいる。その名はヘブル語でアドバン、ギリシア語で
アポリオンという」(黙示録9.11)
「アドバン」とか「アポリオン」とは、偽りをつかって教会を裏切ることです。
イザヤも言っているように、責任転移信仰(おかげさま)は、あらゆる場所をその
配下に置きます。
「主は、イスラエルから、その頭と尻とを断ち切られる。・・・頭とは、尊敬される
人のこと、尾とは、ウソつき博士のことである」(イザヤ9.14,15)


844神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 00:24:27 ID:oq57xF7v
>>840
>なぜなら、「義人は信仰によって生きる」と書いてあるからです。 律法は信仰に基いているものではありません。

でも主はこう言われました。
「わたしが来たのは律法や預言者を廃止するためだと、思ってはならない。
廃止するためではなく、完成するためである。はっきり言っておく。
すべてのことが実現し、天地が消えうせるまで、律法の文字から一点一画も消え去ることはない。
だから、これらの最も小さな掟を一つでも破り、そうするようにと人に教える者は、
天の国で最も小さい者と呼ばれる。しかし、それを守り、そうするように教える者は、
天の国で大いなる者と呼ばれる」(マタイ5.17-19)


>>842
>イエスから直接アドバイスを受けるのを願うべきなのです

だから、主は聖書(みことば)で直接教えられているのです。
パウロに主の教えられた教理はどこにありますか?

845リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/07(木) 00:30:41 ID:YzZmKwWT
わたしたちは生れながらのユダヤ人であって、異邦人なる罪人ではないのですが、 人が神様から義と認められるのは

律法の行いを守ることではなく、ただキリスト・イエスを信じる信仰によることを知って、わたしたちも

キリスト・イエスを信じたのです。

それは、律法の行いによるのではなく、キリストを信じる信仰によって神様から義と認められるためです。

律法の行いによっては、だれひとり神様の御前に義(正しい者)と認められないからです。

(ガラテヤ人への手紙2:13-16)

846リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/07(木) 00:32:10 ID:YzZmKwWT
聖書は、神様が異邦人を信仰によって神様の御前に義人と認められることを、予告して、アブラハムに、

「あなたによって、すべての国民は祝福される」との良い知らせを、あらかじめ告げ知らせたのです。

このように、キリストの信仰を持つ者は、信仰の人アブラハムと共に、祝福を受けるようになります。

律法の行いによる者は皆、呪いの下にあります。それは「神様の律法の書にあるおきてを一つでも破る者は、呪われる」

と書いてあるからです。 したがって、律法によっては、神様の御前に義と認められる人はひとりもいないことが、明らかになるのです。

なぜなら、「義人は信仰によって生きる」と書いてあるからです。 律法は信仰に基いているものではありません。

かえって、「律法を行う者は律法によって生きる」のです。

しかし、キリストは、わたしたちのために呪いとなって、わたしたちを律法の呪いからあがない出して下さいました。

聖書に、「木にかけられる者は、すべて呪われる」と書いてあるからです。 それは、アブラハムの受けた祝福が、

イエス・キリストにあって異邦人に及ぶためであり、約束された聖霊を、わたしたちが信仰によって授けられるためです。

(ガラテヤ人への手紙3:8-14)

847神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 00:51:34 ID:oq57xF7v
義認

聖書とルーテル教会は、イエス・キリストが十字架の上で私たちのために死なれた時、
神が全ての罪人を、神の御前に義とされたことを教えます。
神はイエス・キリストのゆえに、人間に罪の負債と罪の意識から自由にしてくださることを宣言されました。
これらの言葉から、主はわたしたちの罪のために十字架にの苦難を受けられ、
この苦しみとその血をとおして主はわたしたちを地獄からあがなわれたと単純に信じられるとき、
それは信仰と心情においは単純な者を罪には定めないのです。

しかし、これらの言葉から原理を設定し、その原理を以下にように主張するまでに確認することは
許されることはできないのです。
すなわち、父なる神はこのようにして人間と和解されたのであり、また和解されており、
人間は善い業である仁慈の善い業なしにその信仰のみにより義とされ、救われるのであると確認することは、
その原理の中に教義におけるもにでなく、生命の中にいることは許されることはできないのです。

人間自身の良い行い、努力、徳などによるのではなく、義と認められる信仰によってのみ、この罪の赦しの賜物を無償で受けます。
(ローマ3:20-24)人間が神の御前に義と認められるのはただ神の恵みによるのです。

これが、黙示録に記されている「獣」の信仰です。






848神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 01:06:09 ID:oq57xF7v
書き直し

義認

「聖書とルーテル教会は、イエス・キリストが十字架の上で私たちのために死なれた時、
神が全ての罪人を、神の御前に義とされたことを教えます。
神はイエス・キリストのゆえに、人間に罪の負債と罪の意識から自由にしてくださることを宣言されました。」

これらの言葉から、主はわたしたちの罪のために十字架の苦難を受けられ、
この苦しみとその血をとおして主はわたしたちを地獄からあがなわれたと単純に信じられるとき、
それは信仰と心情においは単純な者を罪には定めないのです。


しかし、これらの言葉から原理を設定し、その原理を以下にように主張するまでに確認することは
許されることはできないのです。
すなわち、父なる神はこのようにして人間と和解されたのであり、また和解されており、
人間は善い業である仁慈の善い業なしにその信仰のみにより義とされ、救われるのであると確認することは、
その原理の中に教義におけるのみでなく、生命の中にいることは許されることはできないのです。

人間自身の良い行い、努力、徳などによるのではなく、義と認められる信仰によってのみ、この罪の赦しの賜物を無償で受けます。
(ローマ3:20-24)人間が神の御前に義と認められるのはただ神の恵みによるのです。

これが、黙示録に記されている「獣」の信仰です。

849聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 02:41:20 ID:6wAedqYo
カトリックとは関係ないですね☆
獣の信仰はプロテスタントってことでw
850聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 02:43:00 ID:6wAedqYo
>>848
>「獣」

おばばは「のけもの」ww
851聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 02:44:15 ID:6wAedqYo
オババとの対話

おばば「キリスト教は獣なのです」

キリスト「何を言う。私は獣の頭か」

おばば「おまいはパー子だ」

キリスト「私はあなたを許します。私の救いを信じるならば」

おばば「おまいは人が善行によってしか救われないことを知らないのか。
偽キリストめが」

キリスト「私がこの二千年間大切に育ててきた木がキリスト教です。
私は種をまき、聖霊という水をやり、種は発芽し、
2000年かけてここにまで成長したのです。それを獣とは何事か」

おばば「スウェがいってるんだからしゃんべw」

キリスト「スウェを召喚します。」

スウェ「おばばさん、私に何の恨みがあるんですかね。私はそんなこと言ってないが」

おばば「おまいはパー子」
852聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 02:59:18 ID:6wAedqYo
おばばとの対話

病人「イエス助けて」

キリスト「あなたの信じる通りになるように」

おばば「信じても救われないよ、パー子」

キリスト「あなたは何を信じて生きてるのですか」

おばば「スウェだよ」

なるみ「プッ」
853聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 03:32:59 ID:6wAedqYo
オババはへそ曲がり、天の邪鬼、反キリスト、野獣(のけもの)

おばばはキリスト教が嫌いなだけ。

にちゃんねるでクリスチャン相手にけんか吹っかけて憂さ晴らしする毎日

オババカワイソすぎる。

そんなおばばのためにイエス様は死んでくださったのに、それも信じない。

唯一の望みも捨ててしまったオババ。いったい何があったの?

話してごらん?
854聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 03:36:40 ID:6wAedqYo
「スェによれば」「スェによれば」しか言えないオババ、かわいそう。
結局、スェ信仰しているおばば。
スェが言うことならどんな非科学的な話も必死で擁護するオババ。
スェの変態まで擁護するオババ。
そんなにまでして、スエを信じられるなら、キリストの救いを信じればいいのに。
855サロメ KoS:2010/10/07(木) 04:20:27 ID:Awkdoaf3
>>848
スエデンの行為義認なんてでたらめ

赤ん坊や子供は救われないことになる
苛酷な環境の人間もねww

そもそも人間が罪を犯すように作ったエホバの責任になる

はいおしまいw
856神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 06:31:24 ID:LI7XT2c5
ヤコブ2・24

これであなたがたも分かるように、人は行いによって義とされるのであって、
信仰だけによるのではありません

つまり、こう言うことね♪
857神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 06:35:47 ID:LI7XT2c5
最近、神智学かぶれが増えていないか?
858リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/07(木) 07:02:54 ID:YzZmKwWT
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。

それは神の御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

(ヨハネ3:16)

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)

859リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/07(木) 07:05:49 ID:YzZmKwWT
愛する皆さん。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきたあの福音を、
思い出していただきたい。

あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信じていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえり復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れてくださり、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、未熟児のような私の前にも現われてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神様の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。

(コリント人への手紙15:1-11)
860リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/07(木) 07:07:36 ID:YzZmKwWT
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)
861神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 07:48:33 ID:/DkmfR+r
キリスト教に行ってみたいんですが、プロテスタントとカトリックの二つがありますけど、どちらが正しいのですか?
正しい方の信者になりたいです。
正しい方の信者になって天国に行きたい。
862神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 07:56:52 ID:ab2X5UXZ
どちらが正しいとかいうのはちょっと控えたいと思う。宗教の営業マンじゃないので。
キリスト教初心者だね。それなら一応はカトリックにいってみるといい。
なぜならキリスト教の全宗派の中でもっとも金銭的にも時間的にも負担が軽いので、初心者は疲れないからだ。
プロテスタントというのは一枚岩ではない。抗議する人という意味だが、「正教にもカトリックにも所属していない全宗派の総称」
といったほうがわかりやすいと思う。(宗派数は無数にある。)
プロテスタントには幕末に来て明治に女学校や病院を作った伝統宗教と禁教令が解除されて
何年も経過して来日し何一つ社会貢献をしてこなかった新興宗教がある。
初心者ではプロテスタント教会の前に来た時に、その教会が伝統宗教か新興宗教か判別できない。
だからカトリックにいって何年かキリスト教の基本的なことをしっかり勉強せよ。
そこで学んでプロテスタントにも興味がわいたら、いろいろな宗派を見学しに行くとか。
初心者がいきなりプロテスタントに行くとなると、たぶん勧誘されたところにいってしまうだろうからね。
伝統宗教は勧誘しないが、新興宗教は勧誘する。
(新興宗教は総収入の一割献金を強制する宗派も多いし、奉仕もしんどかったりするので疲れ果ててしまうケースがよくある。
伝統宗教では献金や奉仕を強制されることはないけどね。)
863神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 07:56:59 ID:/DkmfR+r
カトリックの教会に行けばカトリックが正しいと教えられ、プロテスタントの教会に行けばプロテスタントが正しいと教えられることは目に見えている。
だから誰に質問したら正しいの?
864ラピスラズリ-KoD:2010/10/07(木) 07:58:15 ID:7jsm4olV
>>848
  >しかし、これらの言葉から原理を設定し、その原理を以下にように主張するまでに確認することは
   許されることはできないのです。

上記部分が重要なポイントなのですね。
865理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/07(木) 08:00:24 ID:oiBq7eQV
>>861
イエス様の時代からあるカトリックが正しいです。
プロテスタントは新興宗教に近い新宗教ですから。
まずは下記サイト、お薦めです。
http://www.inori-no-sono.com/jyouhou/tele.htm
866神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:05:11 ID:/DkmfR+r
信者に質問したってきっとこうだ。カトリックの信者の人はプロテスタントが正しくてもプロテスタントが正しいと言わないだろうし、プロテスタントの信者の人はカトリックが正しくてもカトリックが正しいとは言わない。
だからどちらの言うことも信じられない。
それとキリスト教が正しいと思うけど、キリスト教が正しいならばなぜカトリックとかプロテスタントとがあるわけ?ひとつならば迷うことはない。
867ラピスラズリ-KoD:2010/10/07(木) 08:07:41 ID:7jsm4olV
>>865
 
868神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:09:04 ID:ab2X5UXZ
863さん、誰かにより頼むのではなく、自分の頭で考えて冷静に判断することだよ。
神は人間に自由意志を与えている。それがキリスト教の基本だと覚えていてほしい。
とにかくカトリック教会を訪ねてみなさい。プロテスタントはカトリックを母体としてできた。
だからカトリックで学んでからプロテスタントをみてまわると、もしプロテスタントを選ぶことになったとしても、
カルト的な新興宗教を選んで人生を誤ることはない。判断は全てあなたの自由意志。責任をとるのも全てあなた。
判断をするには知識が必要だ。だからまずカトリックへいったほうがいい。聖書の理解もきっと深まるから。
カトリックと正教は使徒性を帯びた教会とされる。カトリックは使徒継承教会、正教は使徒の教会。
プロテスタントはカトリックを母体としてできた。使徒性はない。
僧侶もカトリックと正教の僧侶はサクラメントを七つ授ける権能があるが、プロテスタントの僧侶にはない。
簡単にいえば正教とカトリックは老舗のタクシー会社、プロテスタントは白タクと考えるとわかりやすい。
カトリックでは洗礼を受けた人しか聖体拝領はできないのに注意。
「はじめてで何もわかりません。教えてください」と教会ではっきりいうこと。
初心者係を置いてある教会が向いているかも。
869神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:10:18 ID:/DkmfR+r
プロテスタントの人から一方的にプロテスタントが正しいと言われたり、カトリックの人から一方的にカトリックが正しいと言われても信用できないです。
870ラピスラズリ-KoD:2010/10/07(木) 08:14:09 ID:7jsm4olV
>>865
   @>イエス様の時代からあるカトリックが正しいです。
   A>プロテスタントは新興宗教に近い新宗教ですから。

>>865の意見に反対します。

@の言い方であれば、イエス様が御在世当時の小規模集団時代の宗教(いわゆる原始キリスト教)のみが
正しくて、それ以外のキリスト教諸派は正しくないという意味になってしまいます。
本当にそんな主張をしてしまって良いのですか?

A @の立場から、Aの意見は撤回された方が良いと思います。
                                                             以上
871神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:14:39 ID:/DkmfR+r
自分で考えろと言われたってプロテスタントカトリックの違いがどう違うのか細かいことは知らないから考えたくても考えようがない。
872神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:19:09 ID:/DkmfR+r
自分で考えると、カトリックが本来のキリスト教だからカトリックが正しい。プロテスタントはカトリックを改良したものだからプロテスタントが正しい。
それ以上の細かい部分は知らない。
873理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/07(木) 08:20:29 ID:oiBq7eQV
カトリックとプロテスタントの違い、献金額。
カトリック収入の3%。
プロテスタント収入の10%。
例えるならカトリックは国立大学医学部400万円で済み、プロテスタントは私立大学医学部4000万円も必要みたいなものです。
874神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:21:41 ID:ab2X5UXZ
図書館でキリスト教入門本を読んでみたらいいと思うが。
875神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:24:16 ID:oq57xF7v
カトリックもプロテスタントも、聖書やキリストの教えでない教義だから。
876神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:24:46 ID:/DkmfR+r
プロテスタントとカトリックはどちらが正しいですか?
この質問にプロテスタントと答えるカトリックの人がいるでしょうか?
この質問にカトリックと答えるプロテスタントの人がいるでしょうか?
中立的な立場の回答は誰が回答できますか?
877理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/07(木) 08:26:15 ID:oiBq7eQV
お金が捨てるほどある方はプロテスタントにどうぞ。
お金を大切に使いたい方はカトリックへどうぞ。
878神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:33:06 ID:/DkmfR+r
プロテスタントの人はカトリックよりもプロテスタントが正しいと思っているからプロテスタントに行ってるわけで、どちらが正しいと聞かれればプロテスタントとしか言わない。
カトリックの人はプロテスタントよりもカトリックが正しいと思っているからカトリック行ってるわけで、カトリックとしか言わないわけでしょう。
879理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/07(木) 08:33:47 ID:oiBq7eQV
献金額がプロテスタントは7%も高い。
献金を消費税の二倍も払うプロテスタントが正しいと言えますか?
宗教に本来、お金は必要無いはずですよ。
教会という店舗を建てて商売するプロテスタントは、完全に間違いです。
880神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:34:20 ID:/DkmfR+r
理系さん真面目にお願いします
881神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:36:34 ID:/DkmfR+r
という理系さんはプロテスタント?
882理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/07(木) 08:37:17 ID:oiBq7eQV
>>880
真面目です。
お金を宗教から切り離そうとするのは間違いです。
毎月10%を払うプロテスタント、これって商売でしょう。
883神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:37:29 ID:ab2X5UXZ
中立的な立場で回答するのは難しい。せいぜいその人の宗教にかけられる費用や
所在地や将来的に別の土地に住むかという個々の事情を考慮した上でのアドバイスはあるけどね。
たとえば学生で卒業後は田舎に帰って銀行のような転勤の多い会社に就職することを希望している人が、
プロテスタント系新興宗教でしかも単立に勧誘された場合は、プロテスタントでも「あなたは学生で収入がないし、
収入の一割献金をいうところはだめ。それに単立はそこにしかその宗派の教会がないということなので、あなたが卒業後に
転会したくても許されず、死ぬまで二度といくことのない教会に収入の一割仕送りする羽目になる。
将来的なことを考えると、今の学生という身分でも気軽に行けて献金負担も軽くて、
田舎に帰っても転勤先にいっても教会があるカトリックのほうが、なんとか教会生活をやつていけるだろう」という判断で
カトリックをお勧めするということはある。ただしこんなことができるのは伝統宗教の人間に限るが。
(プロといっても新興宗教の人間にはこんな芸当はまず無理だろう。狂信的な考えの宗派が多いから。)
884理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/07(木) 08:38:52 ID:oiBq7eQV
>>881
どちらでもありません。
885理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/07(木) 08:39:38 ID:oiBq7eQV
>>881
どちらでもありません。
886神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:41:36 ID:/DkmfR+r
理系さんキリスト教の質問なんですけど
887理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/07(木) 08:44:45 ID:oiBq7eQV
教会を支えるために献金ならわかる。
しかし牧師の生活を支えるための献金、こうなったら宗教じゃなく商売です。
中には、牧師でも労働により糧を得てる方もいます。
でもプロテスタント全体では僅かでしょう。
信者からの献金で生活が当然とする牧師ばかりです。
888神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:44:55 ID:ab2X5UXZ
「正しい」「正しくない」ということに異常なまでにこだわっている印象受けるが、
何が正しいかの判断は最終的には神がするものだろう。
裁くのも判断するのも全て神に任せるしかないというのが本当のところだろうかね。
結局人間のできることなんて限られている。だから自分なりに本を読んで初心者向きのカトリック
で教会生活を送るもよし、判別するのにテクニックが要るプロテスタントに行くもよしということ。
自分は特定の宗派だけが正しいとしてそれを強硬に勧めるようなことはしたくないな。
知人に日本基督教団の人がいるが、その人も「求道者の状況を見たうえでカトリックを推薦することもある」と言っている。
自分もそうだし彼もそうだが、自分の宗派の信者を増やそうなんて考えは、新興宗教の激しい勧誘と大差ないと思っている。
キリスト教の本ならいろいろ出ているから、手当たり次第に読むといい。
自分が推薦するのは「釜ヶ崎と福音」かな。これはボランティアのすすめじゃない。
著者も自分の宗派が正しいと声高に主張することのおろかさをよく知っている人。
889理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/07(木) 08:46:22 ID:oiBq7eQV
>>886
> 理系さんキリスト教の質問なんですけど


イエス様は他人からお金を取り上げ伝道とは言わなかったですよ。
890神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:49:20 ID:oq57xF7v
>>861
>正しい方の信者になりたいです。
どちらも正しくないです。

聖書やキリストの教えでないもの
〇三位一体の神 (カトリック・プロテスタント共通)
〇原罪 (カトリック・プロテスタント共通)
〇キリストの功徳の責任転移(おかげさま) (カトリック・プロテスタント共通)
〇信仰義認(プロテスタント)
〇マリアは人類の母、聖人信仰 (カトリック)
〇予定説 (カルバン派)
〇その他  省略
891神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:49:58 ID:/DkmfR+r
どうして仏教の人が教会で結婚するのですか?
誰でも仏教よりもキリスト教が正しいような気がするからです。
ではなぜキリスト教信者にならないのですか?
カトリックとプロテスタントどちらが正しいかわからないからです。
違いますか?
892神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:51:46 ID:/DkmfR+r
信者になるのなら正しい方の信者になりたいだけです。
893神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 08:52:21 ID:ab2X5UXZ
キリスト教で結婚といっても宗教施設じゃない。ただのキリスト教をまねた結婚式場。
894理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/07(木) 08:52:30 ID:oiBq7eQV
増税には反対の声があがる。
しかし宗教の高すぎる献金については、納得してしまう。
変ですよ。

お金あるなら、宗教でなく慈善に使うべきです。
赤い羽根共同募金も始まるでしょ。
お金あるなら、小さきものに姿を変えたイエスさまのために。
それが信仰です。
牧師のためには、信仰から外れてます。
895神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 09:04:42 ID:/DkmfR+r
カトリックの教会なのかプロテスタントの教会なのかを見分ける方法を教えてください。
896神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 09:21:27 ID:/DkmfR+r
カトリックが正しいと思うからカトリックの信者になったとか、プロテスタントが正しいと思うからプロテスタントの信者になったというのならわかりますが、
自分はカトリックの信者だからカトリックが正しいとか、自分はプロテスタントの信者だからプロテスタントが正しいとかいうのはギャグマンガみたいです。
897サロメ KoS:2010/10/07(木) 10:00:03 ID:Awkdoaf3
>>870
ホモは黙れwww

>@の言い方であれば、イエス様が御在世当時の

カトリックは当時の信仰を保存しています 聖伝承がそれです

>A @の立場から、Aの意見は

プロテスタントは秘蹟を勝手に除去したり 予定説など勝手な教理を加えています

ホモの癖に口出すなw
898サロメ KoS:2010/10/07(木) 10:02:47 ID:Awkdoaf3
>>890
スエデンボルグは馬鹿だからキリスト教が理解できないんです

福音は努力して救いを達成する宗教ではありません

契約によって救われる宗教です
努力は要りません ただ信じるだけです
旧約以来そうなっています

アブラハムが先に契約を結んだのです スエデンの豚がいうように努力の結果ではありません
899サロメ KoS:2010/10/07(木) 10:13:08 ID:Awkdoaf3
>>894
慈善は規制すべき

きちんと納税して国に福祉をしっかりさせるほうがいい

カトリックもそうだが民間の慈善は不明朗だからね
900神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 10:17:17 ID:oq57xF7v
>>898
じゃ、ちゃんと反論してみろ

聖書やキリストの教えでないもの
〇三位一体の神 (カトリック・プロテスタント共通)
〇原罪 (カトリック・プロテスタント共通)
〇キリストの功徳の責任転移(おかげさま) (カトリック・プロテスタント共通)
〇信仰義認(プロテスタント)
〇マリアは人類の母、聖人信仰 (カトリック)
〇予定説 (カルバン派)
〇その他  省略
901サロメ KoS:2010/10/07(木) 10:27:36 ID:Awkdoaf3
>>900

> 〇三位一体の神 (カトリック・プロテスタント共通)←聖書で証明すみ
> 〇原罪 (カトリック・プロテスタント共通)    ←聖書で証明すみ
> 〇キリストの功徳の責任転移(おかげさま)     ←聖書で証明すみ
> 〇信仰義認(プロテスタント)
> 〇マリアは人類の母、聖人信仰 (カトリック)←聖書で証明すみ
> 〇予定説 (カルバン派)←異端
> 〇その他  省略

おまいはアブラハムが行為によって救われた証拠を出せw

902聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 10:27:50 ID:6wAedqYo
福音派にはいっちゃだめ。
リンゴが前にいた福音自由はだめ。
全財産むしりとられまーす。
カトリック進められるけれど有象無象も多い
もともと貴族的でお金持ちが多いので、
献金額は「自由」と太っ腹。
そのため、貧者でも入れるけれど、中に入ると肩身が狭い
正教会がいいと思います。

903神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 10:28:13 ID:oq57xF7v
>>898
>福音は努力して救いを達成する宗教ではありません

それじゃまさに丸投げ宗教だな^^、

イエスの教えのどこにそんなものがあるか。

イエスの教えは、悔い改め、罪のゆるし、自己改革等、すべて人間の意志と行為にかかっている。



904サロメ KoS:2010/10/07(木) 10:30:49 ID:Awkdoaf3
>>903
アブラハムはどうして神に選ばれたんだい?w
905聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 10:32:36 ID:6wAedqYo
>>903>イエスの教えは、悔い改め、罪のゆるし、自己改革

へー、それじゃ洗礼者ヨハネの教えと変わらんじゃんwww
906聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 10:33:44 ID:6wAedqYo
>>903>イエスの教えは、、、、自己改革

ワロタ
これがスウェの教えです。クリシュナムルティでも読んでればいいの二w
907神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 10:40:15 ID:oq57xF7v
>>9016
笑うのはこちらの方だ タワケ

「人は新しく生まれなければ、神の国を見ることはできない」(ヨハネ3.3,5)
「罪の許しのため悔い改めをのべ伝えるよう」(ルカ24.47 )
「神の国は近づいた。悔い改めて、福音を信じなさい」((マルコ1.15)

主の教えられていることは、このとおり悔い改めや自己改革にかかっている。


>福音は努力して救いを達成する宗教ではありません

キリストの教えに、このようなタワゴトを言ってるところがあれば出してみよ。
908サロメ KoS:2010/10/07(木) 10:47:05 ID:Awkdoaf3
>>907
アブラハムはどうして神に選ばれたんだい?w
909サロメ KoS:2010/10/07(木) 10:49:58 ID:Awkdoaf3
>>907
異邦人の女が子犬発言してるだろ?w

彼女は律法守ってないぞ?w

しかしユダヤ人に勝る信仰を持っていた

またイエスが言ったしつこいやもめのたとえも 信仰義認を表している

収税人とパリサイの祈りもそう

はい スエデン豚は屠殺場逝きwww
910神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 10:52:03 ID:oq57xF7v
>>908
>福音は努力して救いを達成する宗教ではありません

このような教えが、キリストの(みことば)にあるというなら
逃げずにちゃんと答えてみよ
911サロメ KoS:2010/10/07(木) 10:55:08 ID:Awkdoaf3
>>910
あw

アブラハムが行為によって選ばれたって証拠出せないんだwww

じゃあ
異邦人の女やしつこいやもめや祈っていた収税人は?www
912神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 10:56:11 ID:oq57xF7v
>>911
どうして答えられないのか?
913神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 10:57:09 ID:yHiEcfiF
クロスカップリングって69のことですか?それとも乱交のことですか?
914神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 11:08:38 ID:oq57xF7v
>>911
>じゃあ
>異邦人の女やしつこいやもめや祈っていた収税人は?www

キリストはちゃんとこのように教えられている。

「そして、茨の中に落ちたのは、御言葉は聞くが、途中で人生の思い煩いや富や
快楽に覆いふさがれて、実が熟するまでに至らない人たちである。
良い土地に落ちたのは、立派な善い心で御言葉を聞き、よく守り、忍耐して
実を結ぶ人たちである」(ルカ8.15)

915サロメ KoS:2010/10/07(木) 11:13:58 ID:Awkdoaf3
>>912
答えてるけど?

お前聖書読んでないんだwwww

>>914
行為してない収税人や異邦人が救われてるしw

しつこいやもめは行為せずに裁判官たたき起こすだけだぞ?w
916神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 11:22:23 ID:oq57xF7v
>>914
>答えてるけど?
どこで? 
言っておくけど、キリストを信じるとは、ただ信じるだけではなく、主の教えもすべて守って信じるという意味だぞ。


良い土地に落ちたのは、立派な善い心で御言葉を聞き、よく守り、忍耐して
実を結ぶ人たちである」(ルカ8.15)

日本語も嫁んのか?  これは収税人や異邦人のことだ。
917サロメ KoS:2010/10/07(木) 11:26:26 ID:Awkdoaf3
>>916
異邦人の女はただ信仰だけですw

イエズスはイスラエルの家でもこのような信仰はみたことがないとおっしゃった

このような善行を見たことがないとは言っていませんw
918神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 11:29:51 ID:oq57xF7v
>>917
信仰を善い業から分離する教義を「獣」の信仰という。

「そして、茨の中に落ちたのは、御言葉は聞くが、途中で人生の思い煩いや富や
快楽に覆いふさがれて、実が熟するまでに至らない人たちである。
良い土地に落ちたのは、立派な善い心で御言葉を聞き、よく守り、忍耐して
実を結ぶ人たちである」(ルカ8.15)

キリストはこのように教えられている。

ただクリスチャンになれば、人の行為努力もなく自動的に救われると言われているのか?

919サロメ KoS:2010/10/07(木) 11:38:42 ID:Awkdoaf3
>>918
異邦人の女は 百人隊長は しつこいやもめの女は 収税人は

信仰だけで義とされ願いがかないましたねぇwww


アブラハムの信仰だけで選ばれましたけどwww


スエデン屠殺場逝きwww
920神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 11:42:38 ID:oq57xF7v
>>919
日本語詠めんのか? 信仰だけが救ったのではない

異邦人の女は 百人隊長は しつこいやもめの女は 収税人は、
立派な善い心で御言葉を聞き、よく守り、忍耐して
実を結ぶ人たちである」(ルカ8.15)
であったから、救われたのだ。
信仰だけで救われるなら、主のこの教えは無意味になる。

921サロメ KoS:2010/10/07(木) 11:45:45 ID:Awkdoaf3
>>920
いや

立派な善い心で御言葉を聞き、よく守り、忍耐して
実を結ぶ人たちである」(ルカ8.15)

は信仰のことですね

イエズスは行為によって救われると入っていない

異邦人や百人隊長は律法を守っていませんのでw
922神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 11:46:38 ID:+cxHmu7Y
アブラハムが選ばれたなんて大嘘でしょ
アダムの子孫なのに
923リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/07(木) 11:51:22 ID:YzZmKwWT
あなたがたは、恵みにより、信仰によって救われました。

このことは、自らの力によるのではなく、神の賜物です。

(エフェソ2:8)

924リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/07(木) 11:53:01 ID:YzZmKwWT

「あなたがたが救われたのは、ただ恵みによるのです。」エペソ2:5

「恵みであれば、もはや行ないではありません。もしそうでなかったら、

恵みが恵みでなくなります。」ローマ11:6
925リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/07(木) 11:54:50 ID:YzZmKwWT
私たちは神の作品であって、 良い行ないをするために

キリスト・イエスにあって造られたのです。

神は、私たちが良い行ないに歩むように、 その良い行ないをもあらかじめ備えてくださったのです。

エペソ 2:10

926神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 11:55:42 ID:oq57xF7v
>>922
創世記は、主イエス・キリストの内面史であるとともに、人間の再生過程を
明示する啓示の書です。
したがって、アブラハム(アブラム)、サラ、アミメルク王という三人の
人物が登場しますが、内的意味では、登場人物の言語動作では、すべて主おひとり
の内面的葛藤を告げます。
アブラハムとは、主キリストの幼少年時代の「天的善」をあらわします。

927サロメ KoS:2010/10/07(木) 11:56:29 ID:Awkdoaf3
>>926
スエデン豚のヨタクレですwww
928サロメ KoS:2010/10/07(木) 11:57:27 ID:Awkdoaf3
>>923
子犬の異邦人の女としつこいやもめの聖句をお願いします
929神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 11:58:25 ID:oq57xF7v
>>923
だから、信仰のみによる義認の教えがあるというなら、
パウロの作文じゃなく、主の(みことば)から示しなさいよ。
930神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 12:00:06 ID:oq57xF7v
>>927
イエスの信仰義認の(みことば)まだー?
931リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/07(木) 12:02:15 ID:YzZmKwWT
>>929
>>930
キリストの教えにもあるよ。先日引用したではないか。

パー子は過去スレ読め
932サロメ KoS:2010/10/07(木) 12:02:19 ID:Awkdoaf3
>>930
とっくに出しましたw

認知障害かww

>>929
スエデン豚の作文もイランwww
933リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/07(木) 12:04:48 ID:YzZmKwWT
あなたがたは、恵みにより、信仰によって救われました。

このことは、自らの力によるのではなく、神の賜物です。

(エフェソ2:8)
934神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 12:12:57 ID:oq57xF7v
人の救いについて、その(いのち)の面から考えれば、無条件の哀れみからくる
一瞬の救いなど、だれにとっても思いもよらないことです。むしろ主がご自身の
神的み摂理の法則をとおして働いておられ、しかもなお主の純粋な哀れみから、
人が導きを受ける救いの手段に思いをはせます。

しかしながら救いについて、人の(いのち)をもとにして考えない人は、救いは瞬時
にして起こるとか、その哀れみは無条件であるとか考えています。
(仁愛)こそ(いのち)なのですが、信仰を仁愛から分離してしまう人は、信仰が
一瞬で成立すると思っています。あるいは遅くとも臨終のときまでには起こると
思っています。

悔い改めないで罪がゆるされ、しかもそれが罪からの洗い清めとして信じる人も
そうです。それで救われ聖餐にあづかれると思っています。
宗教の二大原則は、神を認めることと悔い改めです。ところがどんな生活をしても
ただのおん哀れみで救われると信じる人にとって、この二大原則も意味をなさなく
なります。多くの場合、「神さま、わたしを哀れんでください」と言うしかないからです。
宗教上の他のことは全部暗闇の中か、暗闇を愛していることになります。
935理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/07(木) 12:16:33 ID:oiBq7eQV

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キリスト教@質問箱256
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286421341/

゚+。(*′∇`)。+゚

936聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 12:18:27 ID:oEw4JG6l
おばばはスウェ信仰義認

病人「イエスさま助けて」

キリスト「あなたの信じる通りになるように」

おばば「信じても救われないよ、パー子」

キリスト「あなたは何を信じて生きてるのですか」

おばば「スウェだよ」

なるみ「プッ」
937サロメ KoS:2010/10/07(木) 12:18:46 ID:Awkdoaf3
>>934
三行にしろwwww
938神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 12:28:29 ID:oq57xF7v
>>931
「はっきり言っておく。『たわしの言葉を聞いて、わたしをお遣わしに
なった方を信じる者は、永遠の命を得、また、裁かれることなく、
死から命へと移っている』」(ヨハネ5.24)

「わたしの言葉を聞く」とは、ただ聞くだけで何も行動をしなくても
よいという意味ではない。言葉を聞くとは、聞いたことを実行することだ
からである。
「わたしをお遣わしになった方を信じる」とは、ただ信じるだけで何も行わない
という意味ではない。信じるとは、仁愛の行為が伴っていなければただの知識だからだ。

もしそういうクリスチャンがいるとすれば、かれらは、主も主を遣わされた方を愛しては
いない人たちなのだ。いわゆる偽善者ばかりだ。
こんなことも分らないなら、あたまがゆるいと言われても仕方がない。
939リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/07(木) 12:33:22 ID:YzZmKwWT
>>938
そんな解釈は聖書に書いてない。

よってパー子の単なるうそとなる。
940リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/07(木) 12:34:26 ID:YzZmKwWT
あなたがたは、恵みにより、信仰によって救われました。

このことは、自らの力によるのではなく、神の賜物です。

(エフェソ2:8)
941神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 12:35:55 ID:oq57xF7v
>>936
>おばばはスウェ信仰義認
なるみはそうとうあたまがゆるいのかな?

スェは信仰+仁愛の行為 



病人「イエスさま助けて」

キリスト「罪を悔い改めて、新しく造りかえられなさい」

おばば「信仰だけでは救われないよ、パー子」

キリスト「あなたは何を信じて生きてるのですか」

おばば「スウェだよ」

なるみ「信仰のみによる救い」


キリスト「おばばは正しい。 なるみは失格」
942神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 13:00:41 ID:/DkmfR+r
教会がプロテスタントか
943神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 13:01:33 ID:oq57xF7v
「『先生、何をしたら、永遠の命を受け継ぐことができるでしょうか』
イエスが『律法には何と書いてあるか。あなたはそれをどう読んでいるか』 
と言われると、彼は答えた。『心を尽し、精神を尽し、力を尽し、思いを尽して
あなたの神である主を愛しなさい。また、隣人を自分のように愛しなさい』と
あります。イエスは言われた。『正しい答えだ。それを実行しなさい。
そうすれば命が得られる。』」(ルカ10.25-28)

「わたしの掟を受け入れ、それを守る人は、わたしを愛する者である。
わたしを愛する人は、わたしの父に愛される。わたしもその人を愛して、
その人にわたし自身を現わす」(ヨハネ14.20)

信仰だけで救われるというような、キリストの教えはどこにもありません。   
944神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 13:02:01 ID:/DkmfR+r
教会がプロテスタントかカトリックかを見分ける方法はあるでしょうか?
945神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 13:04:33 ID:/DkmfR+r
プロテスタントとカトリックはどちらが正しいのかハッキリ教えてください。
946神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 13:06:49 ID:oq57xF7v
947神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 13:17:29 ID:/DkmfR+r
マザーテレサはプロテスタントですか?カトリックですか?
948サロメ KoS:2010/10/07(木) 13:20:49 ID:Awkdoaf3
>>943
掟って

神を愛し 隣人を愛するだけですw

善行は無関係w
949神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 13:42:57 ID:oq57xF7v
>>948
仁愛(カリタス)の源泉とは、善意(善を欲すること)ですね。
キリストは機会あるたびに、友愛をすなわち仁愛について教えられ、これが
古い契約と新しい契約の相違を生みました。

だから、サマリア人は強盗に襲われて傷を負った人に慈悲深い行いをしたとき、
司祭やレビ人は、見ながらも通り過ぎて行きました。
主は、だけが隣人かと尋ねられたとき、「慈悲を示した人です」と言われました。


>善行は無関係w

  却下
950サロメ KoS:2010/10/07(木) 13:50:12 ID:Awkdoaf3
>>949
それ善行とは関係ないのでw
951神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 13:52:15 ID:oq57xF7v
>>950
サマリア人が行った行為が善行ではなくていったい何なんだ?
悪行か アホ
952サロメ KoS:2010/10/07(木) 13:53:36 ID:Awkdoaf3
>>951
愛の発露です

行為が問題ではなく 愛があるかどうかです

953神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 14:04:21 ID:oq57xF7v
>>952
だから愛すなわち仁愛(カリタス)の本質は善を欲すること、善行と言っているのが理解できないか?

愛は行為にならないとまったく意味がない 

天的人間は愛によって生きている。つまり教わって、理解してやっと実行するのではなく、
聞いてすぐ実行する人間であり、真理から愛にいたるのではなく、愛に根ざして真理を感知
する人たちです。
954ラピスラズリ-KoD:2010/10/07(木) 14:06:58 ID:7jsm4olV
「救われる条件とは『信じる事』だけなのか」なんて議論を、ネットで延々と議論している事
それ自体がオカシイ。
そんな基本的な事くらい、最初に教学として教わっている筈でしょう。

信じたらそれに沿って努力するのは当たり前の事です。
このスレの2ちゃんクリ達は、とち狂っているのかしら?
955サロメ KoS:2010/10/07(木) 14:09:48 ID:Awkdoaf3
>>953
キリスト教では信じる前の善行は救いに関係ないのでw

天的なんてスエデン豚のヨタクレですw

>>954
ホモウヨクはしねw

956神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 14:20:21 ID:oq57xF7v
>>955
だからそれは、キリスト教の信仰のみによる義認(救い)の教義と言ってるだろう。

>キリスト教では信じる前の善行は救いに関係ないのでw

そんなものは、主キリストの教えにはない。
957聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 15:46:00 ID:oEw4JG6l
だからさー、信仰義認はルター派だってばw
ルター派のスレに殴り込みかければ?
958聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 15:52:34 ID:oEw4JG6l
スウェーデンボルグはルター派の信者だったはず。
だから、信仰義認の嘘に我慢ならなかったんでしょうね。
カトリック国では当時は革命前夜、
王室が世俗的に最も堕落していたころでした
カトリックの聖人たちはその堕落と末路をイエズスから
幻のうちに知らされて、ずいぶんけん責しましたが、
聞き入れなかったのですね。
959神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 16:45:57 ID:oq57xF7v
ルーテル派が言っているように、人は善行ではなく信仰によってのみ義と
されるという教義ではないだけで、現代のキリスト教会の信仰は、一口で
言うと、信仰義人です。そしてそれは、責任転移(おかげさま)です。
すなわち、現在の教会では、信仰というと、責任転移のこととなっていて、
同じことなのです。

現代教会がもっている信仰とは、父なる神が、その御子の義を転移させてくださる
ということ、それが効果をもたらすため、聖霊を送ってくださるということです。
信仰・責任転移・キリスト功徳の三つは、現在の教会では一つです。
それは三一です。三つの中の一つでも取り除くと、現代の神学は意味のないものに
なります。
このような信仰は、(みことば)から逸脱していていますから、キリスト教的信仰では
ありません。そのような信仰から出る責任転移は、空想です。
なぜなら、キリストの功徳は、転移出来ないものだからです。
960神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 16:50:18 ID:7QTqb3Rr
うるさいんだよ糞牧師の李、窓閉めろ
糞をわざわざ韓国から呼んだ糞同盟
961聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 17:12:51 ID:oEw4JG6l
>>959、現代のキリスト教会の信仰は、一口で
>言うと、信仰義人です。そしてそれは、責任転移(おかげさま)です。
>すなわち、現在の教会では、信仰というと、責任転移のこととなっていて、
>同じことなのです。

とおばばが一人で妄想していますwww
962聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 17:18:03 ID:oEw4JG6l
病人「主よ、喀血が治りました。」

キリスト「あなたの信仰があなたを癒したのです」

おばば「それはおかげさま信仰。獣の信仰です。」

キリスト「信じる者は幸いです。」

おばば「それはバビロンの教えです」

なるみ「主よ、救急車を今呼びましたので、ほか逝きましょう」



キリスト「あなたは
963聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 17:24:08 ID:oEw4JG6l
百人隊長が主のもとを訪れた。

百人隊長「主よ、しもべが中風で寝た切りです。
あなたを信じればきっと治ります。お声一つでもかけてください」

キリスト「あなたの信仰の通りになるように」

おばばがまたしてもそこに居合わせた。

おばば「信じても誰も救われない。それはパウロの教えで獣の信仰というのだ。善行によってしか人は救われない。病気は霊的な罪の結果だ」

百人隊長「しもべの熱が今引きました。ありがとうございます」

キリスト「あなたの信仰が彼を救ったのです」

おばば「おまいらはパー子だ」

964聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 17:30:37 ID:oEw4JG6l
次に主は生まれつきの盲人のもとを訪れた。

盲人「ダビデの子よ、私を憐れんでください。あなたを信じます!!」

キリスト「私に直せると信じるのか。その信仰の通りになりなさい」

そこにおばばもまたいた。

おばば「ふん、信仰なんぞで病気が治れば医者はいらないよ。善行が人を救いのだ」

盲人「主よ、目が見えます。ありがとうございます」

キリスト「あなたの信仰があなたを治したのです」

おばば「おまいは悪霊どもの頭を使って直しているのだ」

なるみ「イエス様、もうすぐ救急車がきます。このひとほっときましょ。信仰ある人しか救われないのですから」
965神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 17:37:58 ID:oq57xF7v
>>964
キリストの奇跡は、教会の設立のためにだけ行われたのです。
なぜなら、主が全能の神と認められなければ、主の教会は設立できませんでした。
しかし、奇跡で人間を強制し救いに導くことはできません。
したがって、現代では奇跡は起こりません。

信仰だけで病気が治れば、医者も病院も廃業するしかないよね ほほー

966聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 18:22:11 ID:oEw4JG6l
信じるものになりなさい。
967聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 18:23:43 ID:oEw4JG6l
「あなたは見たから信じるのか。みずに信じられるものは幸いです」

 イエズス


幸いとは神に祝福されているという意味です。
信じない人は祝福されていません。
信じればいいのに。
968理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/10/07(木) 18:48:26 ID:oiBq7eQV
255から先に消費。
969神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 19:31:34 ID:IB9O5aU5
>>861
世界中にはイエス・キリスト
聖母マリアから直接啓示を授かったものも居ます
それくらい信仰を求める熱意さえあれば
山さえ移動するのがイエス・キリストの教えなのです
妥協してはいけません、信仰の頂上を目指すのです
970神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 19:40:34 ID:IB9O5aU5
イエスいわく
からし種ほどの信仰さえがあれば山さえ動くのです
何故教会や聖書に答えを質問を求めるのですか?
聖人のように天の父とイエスに直接に啓示を貰えばいいのですよ
イエスが非難したユダヤ教の律法学者のような信仰の持ち主の真似をしてはいけません
彼らはからし種程の信仰も無いのですから
971神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 19:46:41 ID:oq57xF7v
>>970
じゃ、実際に山を動かしてみたまえ。 
動かなかったら、からし種(ほんのわずか)信仰もないことになる。
さぁ、山は動かせるほどの信仰心はあるのか? やってみれ^^
972神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 19:49:53 ID:IB9O5aU5
>>971
イエスからみたら
たったのその程度の信仰なんでしょうね
逆にその程度も無いから聖母マリアやイエスから
啓示を貰えないといった意味なんでしょう
973神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 19:57:51 ID:oq57xF7v
>>972
そんな無理な信仰があるはずもない。
この世で、信仰の力で山を動かせるということを本当に信じる阿呆はいない。
だから、主はこの譬えで、なにを教えらようとしたか考えればいい。
聖書を文字通りとると、なにもかもわけがわからなくなる。
974神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 20:01:20 ID:IB9O5aU5
>>973
いや事実山が動いた信仰はあります
ルルドの聖ベルナデッタが聖母マリアから啓示を受けた場所では
山が削られ大きな教会が建設されていますから
イエスから見たからし種程の信仰があれば可能なのです
975神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 20:07:01 ID:oq57xF7v
>>974
アホなことを言いなさんな 信仰心で山が動くものか ほほー
主の喩の意味がわからないことは、妄想信仰しかもてません。 
976神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 20:19:14 ID:IB9O5aU5
多くの信徒が居るカトリックでも正教会でも
イエス・キリスト、聖母マリアから啓示を受けた者は
尊敬され聖人に認定されています
多くの信者が聖地として巡礼するルルドのベルナデッタとスェデンボルグでは
差は明白です、現実を見なさい
山は本当に動いたのです
977神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 21:39:59 ID:LI7XT2c5
大雨が降り続くと、山などでは、深層崩壊が起こるのは周知の事実。

最近の異常気象はただ事ではないな。
これも、神のお怒りか?無力な人間にとってなすすべがない。
978糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2010/10/07(木) 22:04:18 ID:H5ecASWu
「ひいおじいちゃんの時代〜我々が忘れてしまったもの」
死亡した老人が、発見されずに戸籍に残っていることが最近200件ぐらい
報告されている。これは日本人の「死生観」「長寿社会化」が背景にある。
そもそも、身内が年金が欲しくて届けない例もあるが、多くは孤独死が原因だ。
柳田國男は「遠野物語」で、岩手県遠野の民俗研究をしたが、彼らは常に
「死」と向き合っていた。朝、農作業に出ることを「墓立ち」といい、農作業を
終えることを「墓上がり」と言っていた。また、姥捨てや神隠しについても
書いている。姥捨てはコミュニティーを若くて活力のあるものとする因習だった。
また、神隠しは、みんな背景に「誘拐」「殺人」があることを知っていたのだ。
昔は、死者をあの世に送ることを「葬送」と言ったが、高度経済成長期に
「告別」という具合に日本人の思考パターンは変わった。あの世を「安楽の地」
と考える思考が徐々に変化してきたのだ。最近では「直葬」という名の
「遺体処理」まで行われている。昭和までは、実態はともかく、織田信長の
「人生50年」という言葉が人口に膾炙したが、今は80歳まで生きるのが
当たり前で、日本人にとって「死」というのは身近なものではなくなっていたのだ。
すなおに「長寿社会」を喜ぶ人はほとんどいない社会制度もある。
デイリーヨミウリ8月16日付
979聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/07(木) 22:46:44 ID:oEw4JG6l
おばばはかわいそう。ゆみだって可哀そうだと思って、
あたしに「一緒に祈ろうよ」と言ったのよオババ。
なぜその尊い気持ちがわからないの?
あんたはゆみをおちょくるだけじゃない。
何一つ人間として心ある言葉をかけたことがないでしょ。
そんな人のためにイエズスは十字架にかかったのに。
もう溜息しか出ません。
980神も仏も名無しさん:2010/10/07(木) 23:00:16 ID:LI7XT2c5
ジュリアン、何故死のうとしたの?おばかさん。

だって、オットー先生は、ミリカを愛しているんですもの。

            ジュリアンの手記より 
981神も仏も名無しさん:2010/10/08(金) 11:23:32 ID:BcIbLe84
>>979
「サタン、引き下がれ。あなたは神のことを思わず、人間のことを思っている。」


982神も仏も名無しさん:2010/10/08(金) 11:27:35 ID:X78VqUhI
>>981
ヤコブ2・24

これであなたがたも分かるように、
人は行いによって義とされるのであって、信仰だけによるのではありません。
983神も仏も名無しさん:2010/10/08(金) 12:18:49 ID:cNbMGiPv
キリスト教は一回限りの人生なんだから
イエスが非難したユダヤ教の律法学者のような
信仰の持ち主の真似をしてはいけない
イエス・キリスト
聖母マリアから直接啓示を授かるくらいの最上の信仰を
目指すべきだ
何故聖書を自己解釈するのですか?天の父から直に啓示を授かりなさい
984神も仏も名無しさん:2010/10/08(金) 13:28:48 ID:BcIbLe84
聖母マリアから直接啓示が与えられるとかいうのは、カトリックだけです。
主キリストに対する信仰心の欠如の表れです。
985神も仏も名無しさん:2010/10/08(金) 13:39:15 ID:BcIbLe84
霊界で出会った人びと

主(イエス・キリスト)の母であったマリアが見られた。彼女はやや背後に
白衣を着て現れたが、ほとんど話さなかった。ただ、主についてこう語った。
「今、私は彼を神として拝しております。彼は私から生まれましたが、
彼は神となられ、母親から受け継いだ人間性をすべて脱ぎ捨てました」
彼女は、主にあってはあらゆるものが神的であるという理由から、誰かが
主を自分の息子と認めることに、真っ向から反対した。
986聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/08(金) 14:37:11 ID:MMVufAWu
>彼は神となられ

異端
987聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/08(金) 14:42:10 ID:MMVufAWu
>>985
>彼は神となられ

異端です。聖母が異端説を口走るわけないので、
その霊は聖母に変装した悪霊です。
988神も仏も名無しさん:2010/10/08(金) 15:56:22 ID:BcIbLe84
>>987
イエスは母の胎に宿られたときから、神そのものではなかったのですね。
かれは神であり人であられたのです。
そうして父からの神性と母からの人性の一致合体が日増しに進んで行き、
しだいに神になられて行きました。それが、おん子は神(おん父)から栄光を受け、
神(おん父)もおん子から栄光を受けると記されています(ヨハネ13.31-32)
そうして、十字架上での死を経て、かれの神性と人性は完全に一致合体(神化)
され、完全に神になられました。

神でもない聖母を神のように敬う、カトリックこそ異端です。
989サロメ KoS:2010/10/08(金) 15:59:10 ID:S2JDShTU
>>988
豚の能書きはいいからw

お前彼女いるのか?w

990神も仏も名無しさん:2010/10/08(金) 16:05:39 ID:BcIbLe84
>>989
上小塙・・・・これの読み方教えてくださいサロメさん

高崎山のサルメたいがいに教えれやれよ ほほー^^^
991サロメ KoS:2010/10/08(金) 16:40:19 ID:S2JDShTU
>>990
私 彼女いるよw

昨日書き込んでためぐみもそうだけどwww
992聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/08(金) 20:12:05 ID:MMVufAWu
>>988
>しだいに神になられて行きました。

異端です。
993神も仏も名無しさん:2010/10/08(金) 20:22:09 ID:BcIbLe84
>>992
永遠からましますのは神エホバだけです。
永遠から父から生まれた子の神は、教会がつくった妄想です。
キリストは。しだいに人性を脱ぎ捨てられ神性そのものになって行かれました。
994聖句で証明するスウェーデンボルグの嘘:2010/10/08(金) 20:26:20 ID:MMVufAWu
髪は最初から神であり神になるというのは異端です。
995神も仏も名無しさん:2010/10/08(金) 21:05:11 ID:BcIbLe84
イエスは神であり同時に人なのです。
神になるというのはイエスの人性の部分です。
人性が神性に同化することを「栄光を受ける」または「栄化」「神化」と言います。
(ヨハネ13.31-32)
996リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/10/08(金) 21:06:03 ID:XzlMu7xj
Q: カテキズム聖伝承やスエーデンボルクは聖書に書いてないことを付け足してあるため異端誤謬ということになりますか。

A:そういうことです。先に書いたとおりカテキズム聖伝承やスエーデンボルクは聖書に書いてある御言葉もありますが、

聖書に書いてないサタンの言葉も混ざっています。よってなるみやスエも異端誤謬となります。

イエス様が御在世当時の生き証人(ペテロやパウロたちユダヤ人クリスチャン)がカトリックの教父やスエーデンボルクに

それらの人間の言葉を許可したことは聖書のどこにもに書いてありません。ペテロやパウロたちユダヤ人クリスチャンの証人がだれもいないのです。

もちろん現在の聖書を決定したのは公教会、聖伝承というのは、聖書に根拠は全くありません 。神の御言葉である聖書だけを信じてください。

Q: ということはカテキズム聖伝承やスエーデンボルクは、「神の御言葉であるよい麦の種」と、「サタンの言葉である毒麦の種」が

混ざっていると考えていいのですか

A:はい、そのとおりです。
997神も仏も名無しさん:2010/10/08(金) 22:50:30 ID:BcIbLe84
キリスト教会が超異端のバビロン化するのは、黙示録の預言者がその証人です。

「『大バビロン、みだらな女たちや、地上の忌まわしい者たちの母』という名である。
わたしは、この女が聖なる者たちの血と、イエスの証人たちの血に酔いしれて
いるのを見た。この女を見て、わたしは大いに驚いた。」(17.5-7)
998つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/10/08(金) 23:01:05 ID:1P/Vie+e
>>997
妙な解釈しちゃいけない。
バビロンはローマ帝国だよ。商人たちは教会が倒れても嘆き悲しむ事は無い。
ヨハネは当時の迫害を予型とした。
999サロメ KoS:2010/10/08(金) 23:02:10 ID:S2JDShTU
すえでんしね
1000サロメ KoS:2010/10/08(金) 23:02:30 ID:GEPobL2U
すえでんしね
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