日本基督教団　第50主日

第50主日を立てます。
前スレ
日本基督教団　第49主日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282023523/

〜障碍を負う人々・子供たちと共に歩む〜
日本基督教団調布柴崎伝道所
http://www.geocities.jp./pghcn568/index.htm

日本基督教団に属する教会・伝道所のリンク集（大阪昭和教会作成）
http://www.eonet.ne.jp/~church/kyoukailink.html
日本キリスト教団（小原克博・同志社大学教授）
http://www.kohara.ac/church/kyodan/
日本基督教団公式サイト
http://www.uccj.or.jp/
日本基督教団資料
http://kyodan.holy.jp/
九州教区
http://kyushu.exblog.jp/
日本基督教団労働組合：有事法制反対！
http://www.iya-ten.net/index1.html
風
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kaze-ed/
憂慮する会
http://www7b.biglobe.ne.jp/~uc-yuryosurukai/index.html
日本福音化主役の3人の牧師先生が一つの席に
http://yokohama.yohan.jp/2008/01/post-21.html
山北議長新年のご挨拶
http://christiantoday.co.jp/2008greetings/

２ｇｅｔ！ ｗｗｗ

Oh Fuckin'Jesus!

>>1
乙

北村牧師免職については本当に裁判してほしいよ。

牧師という職業の特徴は、圧倒的に自由時間がある。
ということなんでしょう。
仕事があるのは、日曜と、祈祷会のある日ぐらいでしょ。
週に３〜４回の30分程度の話を考えれば後は自由時間なんでしょ。

週の半分が自由時間なんだから、問題がおきるのよ。
教団の問題は、牧師のこの圧倒的な自由時間を、無くせば解決する。

まだ「北村牧師」と呼ばれていいのかな？
と言うか、教師免職になったら「籍」ってどうなるわけ？
紅葉坂教会の信徒になるの？　年金はもらえるの？

どなたか教えて下さい。　ギャバード・Ｋ村

社会の中に入らずに、外界との繋がりはマスコミ特にテレビのみで、
リアルで会話するのは、牧師や、定年で暇を持て余してる古参信徒だけ。

一昔前の「会社人間」でしょ。この人たちは地域社会では使い物にならないでしょ。
まあこの人たちは、日本、つまり地域社会に経済的に貢献したけど。
牧師は　どーよ。笑い話にもならんでしょ。

すること無いし、地域からも変人扱い　っていうか地域社会に積極的にでないでしょ。
だから、教団の中で派閥作って、他派閥つぶしして自派閥の中で地位向上を目指す。

それらを下世話なことだと、世捨て人気取って馬鹿にして、自分の世界に閉じこもるか

教団信徒が、教団をマトモニしたかったら自教会の牧師を　地域社会に出せ、
災害ボランティヤや独居老人の巡回　なんでもあるだろ。町会の役員もあるし。

災害ボランティヤや独居老人の巡回は、社会派活動でもなんでもないぞ。
地域の会社人間の引退者や商店会の暇人が、やってることで、そんな「社会変革」
だとか「政治活動」でもなんでもない。極端な話、活動後の慰労会目当ても多い。

とにかく、牧師は地域社会に出ろ。

災害ボランティヤや独居老人の巡回の組織は、政治組織とくに
特定の政党に取り込まれやすいのよ。

教会員は、自教会の牧師を地域社会に出すとき
世間知らずの牧師は、おだてられて特定政党に取り込まれる可能性が
たかいから、活動後の懇親会や慰労会での地域の人とのコミニケィーション
目的でやるように、助言すること。これ重要

自分では真面目だと思っている、傍目から見ての怠け者は、簡単におだてられて
だまされるからな。

専門馬鹿って言葉あるでしょ。
専門分野のことは、非常に詳しく、それ以外は何も知らない人のこと

これ、専門馬鹿は、専門分野でも馬鹿だ　って西部がいってるのよ、

これ牧師見ればわかるでしょ。
牧師は、神学や牧会の専門家で、社会事情に疎にではなく
全てに疎いのよ。

社会事情が分からないのに、神学や牧会が出来るわけないでしょ。
人間は、人間社会との関わりの中で生きてるんだから
人間の活動は、社会との関係が有るのよ。

地域社会から遊離した、神学や牧会なんて無いのよ。
それは、休んでるだけよ。完璧な自慰よ。

>>7
免職だから信徒はＯＫ。
牧師の所属は教団宗教法人の登録員（法的呼び方は分かりません）なのだろうから、
その登録抹消ということになるんだろうね。
次に各個教会で教会員として入籍を認めるかどうか、役員会で決定し、教会員となるのだろう。
その時点で教団信徒となるんだと思う。

>>7
年金は国の国民年金には最低入っているだろうから、65歳になれば年金受給資格があり、
月66000程度もらえます。
教団年金はどうなのか？
普通学校の教師など懲戒免職になった場合は退職金はありませんが、
年金はもらえるはず。
教団がそのへんどういう処分を出すのか、みていきましょう。
年金料納めているわけだから、もらえるというのが常識だと思うけどね。

数年前の同志社出身の補教師みたいに除名になると、教師籍が剥奪される
ので信徒になる（ことが可能）。免職のままだと教師籍そのものは保持さ
れる。教団年金がパーになるので、これが「教団による人権（生活権）の
侵害」になる。もちろん訴訟も可能。可能というだけで敗訴は確実だけど。
ただ、確かM教会から手厚い老後の保障を約束されていて、左うちわの生
活は出来るらしい。まあ、そうじゃないとこんなことやってられないよね。

>>13
免職でも教師籍はあるの？

第8章戒規
第143条　停職または免職の処分中にある者は、教団総会議員若しくは教区総会議員に選ばれ、または本教団若しくは
教区の教務に従事することはできない、とある。

すると、各個教会で説教とか聖礼典執行はできるっていうこと？

>>13
裁判となればどういう判決がでるかわからんと思うよ。
教団の教憲教規に「フルオープンは免職という規定」がないし、
フルオープンをしている他教会の牧師が免職になっていないしね

在日韓国人の強制退去、韓国側が拒否…７０年代外交文書で判明

2月12日0時3分配信 読売新聞

【ソウル＝前田泰広】日本政府が１９７０年代後半、日本で犯罪を犯した
在日韓国人を韓国に強制退去させようとし、韓国政府が受け入れを拒んでいたことが、
韓国政府が１２日公開した外交文書で明らかになった。

拒否された日本側は、強制退去対象者を北朝鮮に送還する可能性を韓国側に「暗示」したとしている。

外交文書によると、韓国政府は「韓国に生活基盤がない」などとして
強制退去対象者２０人の受け入れを拒否。在日韓国大使館は７８年７月、
「日本政府が北朝鮮に送還することを暗示した」と分析し、
「日本との協議で１人の受け入れを決めた」と韓国外務省（現外交通商省）に報告した。
だが同省は、「受け入れられない」と大使館に再協議を指示したとされる。

最終更新:2月12日0時3分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000059-yom-int

>>14
つまり教団が免職と言っても
紅葉坂教会はそんなアホな判定を受け入れず
北村牧師は牧師のままということですよ。

北村氏に対する嫌がらせとして
教団年金を支払わないという経済制裁を課すことができるが
経済面でも紅葉坂教会が北村牧師の老後を支えるので
今回の件ではつきりしたのは教団の権威が失墜したというだけ

>>17
再三サンクス。

教団のハラスメントってわけ？
いじめですかｗｗｗ

この際だから、ちょうどいいしっかり償ってもらってこの世のいじめ対策のモデルのひとつにしましょう。

>>14
>すると、各個教会で説教とか聖礼典執行はできるっていうこと？

できる。それゆえに正しい聖礼典執行も出来るわけで、そこに悔い改めの
余地が存在する、っていうのが除名ではなく免職だった根拠のはず。

以前に出した「教師退任勧告」の方が内容的にはずっと重い。

幼稚園から大学院まで学生総数２万５０００人を擁する青山学院（東京都渋谷区）
のトップが、若い女性とラブホテルに入るシーンなどを撮った動画を入手した。青
山学院では一昨年春に初等部長の人事に関する怪文書が出回り、今年７月には理事
長の再任が理事会で否決されるなど混乱が続いている。この動画も新たな波紋を呼
びそうだ。

　ＤＶＤに収められた動画は、今月２３日夜から２４日未明にかけて東京都内で撮
影されたもの。写っているのは山北宣久・第１３代青山学院院長（６９）だ。

教団議長　山北の数々の疑惑ぢゃ

教団ハ解散セヨ


元プーよ

いるまんちゃまは、教団を解体するという、重要な使命をも帯びているのぢゃ・・・

ラブホがどうの、という下世話な理由ではないのぢゃ

暴行疑惑であったとしても、山北を攻撃していたところであろう！

青学には、こういう事件もあったそうぢゃ！

生え抜き教授が女子大生を暴行した疑惑で失脚させられたことが昔あった

良家の師弟は、通ってはならない

日基教団　未受洗者配餐で北村慈郎牧師へ　史上初の「免職」戒規適用　2010年2月
27日

　日本基督教団教師委員会（松井睦委員長）は１月26日、同教団正教師・北村慈郎
氏（紅葉坂教会牧師）を免職処分とし、機関紙「教団新報」２月13日号に「公告」
を掲載した。同教師による未受洗者への配餐は、「未受洗者は聖餐に陪しえない」
ことを規定している教規に違反している、として免職処分にしたという。
　「教団新報」の「公告」は、教師委員会による「戒規執行にいたる経過」、「免
職」辞令、「議長談話」から構成されている。

　「戒規執行にいたる経過」では「北村教師による未受洗者への配餐は教憲第一条
違反であるとの結論に至った」として「戒規の適用を決定した」とあるものの、免
職辞令では「教規第１４１条、戒規施行細則第１条及び第４条（４）により免職」
とされており、その間の経緯については言及されていない。

ダミーサークルやダミーの就職セミナーで現役大学生ら若者をター
ゲットにしている新興プロテスタントの独裁カルト・ヨハン教会が、コスタジャパ
ンの講師を山北宣久（青山学院院長、日本基督教団議長、聖ヶ丘教会主任牧師）か
ら李允珍（イユンジン）に代えて行うことになった。彼女はセンミョンギル神学校
総長であり、李明博大統領の実妹に当たる。現役大統領の妹がこのようなカルト教
会に講師としてやってくることは大きな問題であろうと思われる。
　
　http://waseda.yohan.or.jp　
　http://dailycult.blogspot.com/2010/07/blog-post_31.html
　　
　第18回KOSTA-JAPAN
　東アジア青年修養会に韓国の李明博（イミョンバク）大統領の⇒実の妹であり、セ
ンミョンギル神学校総長である⇒李允珍（イユンジン）⇒総長を来賓のひとりとして
また講師としてお迎えいたします。

ヨハン早稲田キリスト教会サイトより
　団体名や勧誘目的であることを隠して大学生を勧誘するなどしているヨハン早稲
田キリスト教会（東京・新宿区）関連の合宿イベントに、あろうことか青山学院大
学の院長で日本基督教団議長の山北宣久氏（聖ケ丘教会牧師）が講演を行う予定で
あることがわかりました。

　ヨハン早稲田キリスト教会は、本紙が＜韓国系キリスト教会の偽装「就職セミナ
ー」で現職警官まで勧誘活動＞などの記事で報じてきたとおり、勧誘目的であるこ
とを隠して学生をおびき出し勧誘をするほか、全国の大学で団体名を偽って勧誘活
動を行うなど、近年、非常に問題視されている団体です。

　日本基督教団総会議長の山北宣久牧師（同教団・聖ヶ丘教会牧師）が９日、ヨハ
ン早稲田キリスト教会（金圭東牧師）主催のクリスマスコンサートで、ルカの福音
書１９章１〜１０節を引用し、「下から招く方」と題してメッセージを伝えた。約
１５００人収容可能の会場はほぼ満員となり、屋内外に設置されたスクリーンを見
ながら参加する人々も多数いた。

2007年の話ぢゃという

2010.09.05

カルト教団との「告発文書」まで出されていた、あの「ラブホ動画」青学院長（下
）

　さて、では山北宣久・青山学院院長（69）と、「ヨハン早稲田キリスト教会」と
の、もっと深い関係とは何なのか？　まずは、冒頭に掲げた写真をご覧いただきた
い。３名の中央にいるのが山北院長。
そして左端が、ヨハン早稲田キリスト教会の
代表である金圭東牧師。右端は、「日本福音同盟」というわが国におけるキリスト
教会加盟有力団体のトップ（首長）である峯野龍弘牧師。ただし、峯野牧師は創立
１００年以上の伝統を持つ「淀橋教会」（東京都新宿区）を担当しており、そもそ
もヨハン早稲田は、金圭東牧師の下、この淀橋教会の23名の韓国部信者が95年11月
に独立し発足した韓国系の教会であることを思えば、金、峯野両牧師の懇意さは明
らかだろう。
「この写真は08年１月９日、淀橋教会（横写真は同教会の礼拝堂）で
撮られ、韓国の新聞に掲載されていたものです。それを転載したものが、『ヨハン
神奈川キリスト教会』のＨＰにいまも載っていますが、その訳文によれば、この３
人、手を携えてやっていこうという内容です。カルト教団とですよ。信じられない
ことです」（青山学院関係者）。

カルト教団との「告発文書」まで出されていた、あの「ラブホ動画」青学院長（上
）

　「夕刊フジ」が、青山学院のトップである山北宣久・第13代青山学院院長（69）
が、若い女性とラブホテルに入るＤＶＤを入手したとして報じたのは８月27日のこ
とだった。幼稚園から大学院まで約２万５０００名もの生徒を擁する有力学校法人
の教育現場トップ、まして山北氏はわが国のプロテスタント教会トップ（日本基督
教団議長）も務める牧師であることを思えば、トップに相応しくないとの疑義、さ
らに責任追及の声が出て当然と思うのだが、しかし、青山学院内からそうした声は
聞こえて来ない。その理由につき、ある関係者はこう解説する。「今年７月22日開
催の青山学院の理事会で、現理事長の理事更新が否決された。その前には『週刊新
潮』（３月25日記事）記事などで理事長のスキャンダル記事が出ており、実はこの
間、学院トップの松澤健理事長派と、教育現場トップで�ｂQの山北学院長派との内紛
が起きていたんです。
そのため、今回のＤＶＤは松澤派が山北さんを嵌めたものと
の見方が専らで、ならば、９月30日を持って松澤氏は理事並びに理事長の就任期間
が自動的に切れ立ち去ることになるから、余計な波風は立てず、勝ち馬に乗ってい
ようと、ほとんどの理事連中は思っているからでしょう」。ちなみに、松澤理事長
が理事更新を否決された際の票数は、更新賛成が５票、反対は12票。山北派が圧倒
的に優勢。
だが、いくら優勢とはいえ、その山北氏が、実はカルト教団と極めて親
しい関係にあり、そのカルト教団が送り込んだ青山学院乗っ取りの先兵だとすれば
、勝ち馬に乗ろうなんていっていられないだろう。

ヨハン早稲田が、山北を利用して青学を乗っ取ろう？などという奇っ怪な噂が流れているようぢゃ・・・

韓国の元大統領一族が関わっている？

という不穏ぶりぢゃ

ショーダー族としても、捨て置けぬ話であろう

第18回KOSTA-JAPAN東青年修養会の講師・来賓のご紹介

第18回KOSTA-JAPAN．東アジア青年修養会に韓国の李明博（イミョンバク）大統領の
⇒実の妹であり、センミョンギル神学校総長である⇒李允珍（イユンジン）⇒総長を来
賓のひとりとしてまた講師としてお迎えいたしました。


下はおまけヂャ

アートなどとほざいても、カルトの宣伝に使われたりするのが、本当のところぢゃ


06月20日 10:00/18:00 Classic Concertが行われました。

2010/06/20 10:00/18:00 ヨハン早稲田キリスト教会にて
アメリカ三大音楽院のPeabody音楽院出身の女性３人のアーティスト

〜クラリネット・ピアノ・バイオリン〜によるClasic　Concertが行われました。

ヤマキタを弁護するとだね。

伝道拡大路線なのです。
ミネーノもヨハンも同じ拡大路線なわけです。

教団では宣教と伝道との路線対立がありました。
伝道というのは未信徒に伝道だけすればいい。社会問題なんかしないでよい
という立場です。
宣教は逆に未信者に対する伝道だけにとどまらず広く世界に対して
神の国を実現していく。つまり社会問題にも積極的にかかわるという立場。

ヤマキタさんは伝道路線の旗手として伝道路線に立つ人であれば
誰とでもダボハゼようにつきあってきたわけです。
ところが伝道路線のあちこちでカルト化する教会が出たり、
カルトが浸透して来たりしてガタが出だしているというところですね。

ラブホ問題はヤマキタ氏を陥れようとする側の策略という見方が
大勢を占めているようです。
青学内にはきな臭い話が多数あるようです

李明博大統領の実妹？

韓国現職大統領の一族がからんでいるらしいぞよ

ヨハン早稲田教会

疑惑の山北議長の深い関与が指摘されているカルトらしきアレぢゃ

青学や教団を通じて、韓国系がおまいらを支配しようという作戦ではないだろうか？


ショーダー族のいるまんちゃまは、避難する

ヨハン早稲田の方が、ショーダー族などより、はるかにカルト色濃厚ぢゃ

やばいような気がするがな〜

こうやって調べてみれば分かる、教団のヤバさぢゃ

キリシタン系は、マジで寄り付かぬ方がよいと思うよ

韓国大統領一家と、カルト教団がからんでいる

おまけに青学や教団内部での権力抗争まで勃発している

実に危険な教団だ

伝道派に立つ人たちは、
宣教派の自由にさせると
教団が、なし崩し的に非キリスト教化してしまい
サヨク団体となるのではないかと危惧されているのよ。

聖餐をフルオープンにしちゃうと
キリスト教徒/ノンクリの峻別が曖昧になって
伝道の意義がぼやけるし
信徒が「救われた聖徒」という特権を味わえないしね

>教団では宣教と伝道との路線対立がありました。
なるはど
俺の通っている教会の牧師は その対立をに巻き込まれるのを
避ける為に 伝導とかやらないのか

ただの 怠け者 かと思ってた


ところで その路線対立を避ける為に 何もしない牧師と
ただの怠け者とを 見分ける方法は有るのかな

>聖餐をフルオープンにしちゃうと
>キリスト教徒/ノンクリの峻別が曖昧になって

俺の通っている改革長老系の教会の牧師は
キリスト教徒/ノンクリ関係なく救われる って礼拝で説教する

その意味では キリスト教徒/ノンクリの峻別が曖昧に していて

聖餐は クローズだから キリスト教徒/ノンクリの峻別を厳格にするのだな

この手の牧師は 中間派なのかな

俺には何も 考えて無いように見える


救いは神が決める事だから
キリスト教徒/ノンクリ関係なく救われる のではなく
人間には 誰が救われるかは 解らないのだと思うよ

>>36

聖餐論しっかり考えている牧師が皆無ってことじゃね？

教憲教規作った段階で想定していないことだったなんていっているんだからさ。

デダケーみればそんなこと1800年前には想定されていたんだろうに。

この際、じっくり聖餐論をそれぞれの牧師や信徒が勉強することだな。

ディダケーを掲げる教会があったら怖いよね

ノンクリに聖餐を与えるのは野良犬に与えるようにモノだと
ノンクリを野良犬扱いだし
受洗する時は1週間断食(せめて3日は断食)、
立ち合う人たちも1日の断食が推奨されているわけだから
ディダケーを根拠とすれば教団の信徒なんてみんなノンクリだよ
断食しない受洗なんて無効だしね

>>38
ホント恐いなあｗ

でも、当時のクリスチャンって本当にそういう縛りを受け入れてたんだろうかね？
洗礼もそのあと罪を犯しちゃいけないということで年を取ってからじゃないと
洗礼を受けない人もいたとか。

本当だとしたら逆に感心もしてしまうけどねｗ

いずれにせよもうとにかく新興宗教とはかかわるな！
金教祖率いるヨハンとの関係は金輪際絶て。
ああいう新興宗教とつるむとゆくゆく面倒なことに巻き込まれるぞ。

社会問題を引きこすカルト、グループは要注意だろな。
新興宗教でも天理とかＰＬ教などは大丈夫だろ。

>>41
＞ 新興宗教でも天理とかＰＬ教などは大丈夫だろ。
＞


天理教は新宗教です。
新興宗教と分けられてはいます。

手管理も教会によってはカルト的で問題起こすところ多し。

天理教の間違いだった。すまない。

天理やＰＬより教団の方が新興だったなｗｗｗ

日本基督教団は新しい独特な公会主義キリスト教ってわけだ。

さて、これが育つかどうかが、問題なんだな。

>>45
天理教は困った人が教会に住めるようになってる。
このことは天理教が誇れること。
あと災害救助隊は、自衛隊について、天理教が２位。

宗教組織の役割は、社会貢献も大きいと思う。
『おたすけ』を教義にしてる天理教。
日本キリスト教団なら>>1調布柴崎伝道所とか、素晴らしい。

>>46

そうね。天理は素晴らしい。

まあ、福祉、医療、教育系の法人のような団体を有しているグループはまず信用してもいいんじゃない。

これからのキリスト教がしなければならない課題は、
キリスト教至上主義を排除、破壊し、
そして、他宗教との相互理解を最上とおく姿勢であろう。
イエスを信じるということは、同時にそうことに進んでいくことでもあろう。

>>49
＞ そして、他宗教との相互理解を最上とおく姿勢であろう。
＞


http://www.wcrp.or.jp/index.html
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/roma/taiwa/taiwa.html

>>51
教団にもその担当者がいるね。
宗教界のトップのひとたちから動きをつくれるのはすばらしいことだ。

こっちはお茶飲んだり話をしたり普通の生活をすればいいだけのことだからねｗ　最上ちいっても

>>51
希美がさぁ、受洗したプロテスタント教会に、今度はカトリックにって話した時。
カトリックはマリアさまが、どーたらこーたらとか言われて、ムカついたことあるよ。
除籍してもらって、良かったよ。
教団とは違う教派だけどね。

理系女子のぞみ、きさまは天理の工作員かw

天理はいかにもカルトっぽいから、近づかぬほうがよい

>>52

マリアさまがどうの、程度で引っかかるお前の感情的な反応が変だよ

天理か教団のどちらかの洗脳の結果じゃ

天理教（てんりきょう）は、19世紀の中国（清代）の宗教秘密結社である。白蓮教
の分派の一つであり、八卦教ともいう。白蓮教徒の乱が鎮圧された後に、その残党
により結成された。教祖は皓生文。1813年に林清らが北京及び河南省で蜂起したが
、3ヶ月で鎮圧された。

日本の奈良県天理市を中心として活動している天理教とはまったくの別物である。

別とはいうが、おそらくこれが起源じゃから、避けた方がよいじょ・・・

山北が阪神ファンか何かという噂があったが

タイガースファンとかいってる、おかしな牧師には近寄らぬほうがよいじょ

李明博は、韓国の政治家。現第17
代大統領、元ソウル市長。日本の大阪府出身。

定時制の同志（ドンジ）商業高等学校に進学


同志社の＄MURAKAMIとも、ちょっと通じる話ぢゃ

大阪が、阪神がどうの、とかいってる連中は、韓国カルトの影響が強いと推測

ダミーサークルやダミーの就職セミナーで現役大学生ら若者をター
ゲットにしている新興プロテスタントの独裁カルト・ヨハン教会が、コスタジャパ
ンの講師を山北宣久（青山学院院長、日本基督教団議長、聖ヶ丘教会主任牧師）か
ら李允珍（イユンジン）に代えて行うことになった。彼女はセンミョンギル神学校
総長であり、李明博大統領の実妹に当たる。

これぢゃ・・・

早稲田のオークボも、東京人のくせにタイガースがどうの、というのは

ヨハン早稲田や山北の影響ではないか？と推測

そいつは、韓国人に知り合いがどうの、とか言ってたから、怪しいじょ

同志社の＄MURAKAMIも、山北一派であろうと推測

パルルンどもの仲間ぢゃ

いずれにせよ、いるまんちゃまを攻撃するような奴には、ろくなのがいないのぢゃ！

ショーダー家を陥れるために、韓国の大統領まで引き連れてくるとは、不届き千万じゃ

ほとんど内乱罪に相当しかねぬ話よ、おまいらの教団ってw

大久保も村上も、アンチ皇室だったりアンチカトリックだったり

いかにもヨハン早稲田教会なのだ！

ヨハンとはヨハネの意味ではない。淀橋の「淀」と、韓国の「韓」を合わせて「
淀韓」と綴ると、ハングルで「ヨハン」と発音するので、淀橋教会（大久保駅）か
ら在日韓国人教会支部として枝分かれしたことによりこのように命名された。

これぢゃ！

早稲田の大久保と、いかに関係が深いか、分かるであろう！

ヨドバシとかいってる大阪人も怪しいからなw

先にビュン・ジェーチャンとの繋がりが公になっ
た韓国のメガチャーチ、サラン教会とも結びつきが強く、サランが日本で活動を始
めた際には、仙台ラブリ聖書教会の藤本光悦、ハレルヤコミュニティチャーチ浜松
教会の榊山清志、日本基督教団・大宮教会の疋田國麿呂らと共に開会記念礼拝に金
圭東も参加している。

教団の大宮教会あたりまで、ヨハン早稲田の勢力下におさめているようぢゃ！

首都圏なら、教団には近寄らぬほうが無難ぢゃ

いるまんちゃまが救いにこられるのを待て！

>>56
あれは結構ちゃんとした信仰的経緯があったはず。生半可に色眼鏡で
みてると本当に足下すくわれるぞ。

>>61

いや、韓国系は警戒すべきぢゃ・・・

もっとも、韓国だからアレ、というわけではない

カトリック教会にも韓国人はいるからな

どちらかといえば、そっちの方がヨハン早稲田などよりは「正統派」ぢゃ！

韓国人でも、「教団」は避けた方がよいじょ

タイガースとかいってたら、なおペケじゃ！

しかしカトリックなら、韓国人でもマトモぢゃった・・・

同じ韓国人クリスチャンを知っている、でも

ヨハン早稲田なんたらだのと、カトリック教会の韓国人とは

雲泥の差なんだって！

気付け

ショーダー族に敵対する勢力が、教団には巣食っている。

パルルンども山北一派のおかしな言動などからみても、間違いなし

東京都新宿区にあるプロテスタント系キリスト教会・ウェスレアン・ホーリ
ネス教団所属の淀橋教会に韓国人が多く集まり、そこから淀橋教会韓国部として独
立。そして、その韓国部を独立させ、淀橋教会の「淀」と「韓国部」の「韓」とい
う頭文字を取り、淀韓（ハングル読みで「ヨハン」となる）ヨハン東京キリスト教
会として独立。このヨハン東京キリスト教会から日本人部が独立したのがヨハン早
稲田キリスト教会となる。

ヨドバシ！

山北を朝敵認定しても、よい頃ぢゃが・・・

まだ様子を見ることにする

韓国系と組んで、ショーダー族もろとも日本を撃破しようとしている、と見た！

ヨハネじゃなくて、ヨドバシ韓国？

ケーズデンキとも違うヤマダの敵w

ヨドバシのように、東京中心に駅の前に出店していたらしい

大宮にも進出

新宿西口駅の前が本店だ！

それがアンチジャイアンツ山北一味だという

タイガースとかいってる大久保とかは、ヨドバシ早稲田と山北の手先だw

あくま＄MURAKAMIとキチガイぱるるん共もな

川島堅二氏
『ヨハン教会の問題点』
（恵泉女学園大学教授）
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/yohan/yohan_doc_mondaiten.htm


紀子がらみか知らぬが、川島が追っているという！

ちなみにコッキリ大は「超党派」という

教団はもうガタガタだよ。それもこれも議長が新興宗教なんかと手を組むからだ。
教団の中にもビュン教祖の小牧者訓練会とかかわっていたところがあったそうだしさ、
東北にはリバイバルミッションに協力的な態度とった教会があるぞ。
淀橋だって昔は教団にいたっていうが、もともとあそこはホーリネス系の新興宗教じゃないか。
とうぜんヨハンもホーリネス系の宗派なわけでさ、ホーリネス系は大正時代からかなりあくどいこと
やってきた札付きの宗派がいくらでもあるんだよ。ホーリネスは昔からあるっていうんで、
つい警戒心が薄れてしまうが、ホーリネスの根底には終末思想をあおって大衆を扇動して
世間を混乱に陥れようという危険思想が秘められてるんだよ。

北村慈郎先生

美智子皇后よりエールが送られています。

「わたくしはピュライズされました。サバイヴすることが大切なのよ。」

美智子皇后が体験されたいじめは、聖餐問題の比ではございません。

しかし、美智子は倒れなかった。もはや、誰も美智子をひきずりおろす

ことはできないのであります！

いるまん
ドイツ語はね、地名も人名も語尾にｇがついたら、「ク」って発音
するんだよ。
しょうがないんだよ。
江戸っ子が「し」って言えないのと同じだよ。
しゃくえん、あさししんぶん

>>52
ブロテスタントはマリア礼拝を非難するからしかたない。
まぁ言うべきところを間違えましたな。
ブロテスタントの存在意義にはカトリック非難があるから、宜しく(≧∇≦)

女性が崇拝されることが赦せナインでしょう。
マリア礼拝非難を言い出したのは男。
アルフクのようなタイプです。

世にはびこる非処女どもを倒すために立ち上がった
正義のヒーロー　むぁんこ　ヴァイター　アルフク
幻の処女を求めて　今日もアルフクがゆく

ゆけ〜　ゆけ〜　あるふ〜く
非処女を倒すため〜

ゆけ〜　ゆけ〜　あるふ〜く
理想の処女をもとめて〜♪

昔、「ドラキュラ　ニューヨークへ行く」という映画があった。
世の中に非処女があふれて、処女の生き血を飲みたいドラキュラは
ニューヨークへ行くのだが・・・・。

アルフクみたいでしょ。

処女が免罪符ｗ

アルフクに処女かどうか聞かれたら・・・・・。

処女だと答えた人　　アルフクと結婚しなければならない
非処女だと答えた人　地獄行き

どっちにしても地獄なのよ・・・・。

処女ってのは 純血の象徴で
非処女ってのは 混血の象徴なんだ

ドラキュラの話と 移民問題 特にユダヤ人問題との関係についての話が
現代思想のユダヤ人の特集に有る

処女と移民問題は リンクしてる かもよ

狂信者だと教団に嘲笑されたホーリネスの殉教者の血の呪いが
教団の上にとこしえに限りなくあらんことを

ホーリネス狂信者によって命を落とした者たちの血の呪いが
狂信教団の上にとこしえに限りなくあらんことを

みんなで「新日本イエス教会」を立ち上げよう！
赤字会計や独裁者ともおさらば！

ただし年金は半分こ。

旧教派にとらわれない外郭団体「日本基督教団インターナショナル」をつくろう

>>79

おまえはバカだよ、まともに読めないんじゃないのか？

ただのgじゃないんだよ、ngなんだよ

「ング」を「ンク」と言ってるバカなんて、ドイツ人でも少数派だというぞ？

>>72だった

Leipzig［ライプツィヒ］

これをドイツ語学留学してきた、大阪出身の「自称江戸っ子」

あくま＄MURAKAMIどもは、「ライプツィク」などと、訳してしまうわけだ

これを修正せずそのまま引用したら、キチガイパルルンのようにバカにされるだけじゃ

「原文ママ」を入れねばならぬ

-gは「ク」だよ。　
ぐてーん　たーく(こんちわ!)の「たーくTag」とかね

-igは「イヒ」だ（笑）　-ngだと「ング」だよん（笑）

傲慢なだけのバカ、キチガイパルルン

教団山北の手先であることが誇りなだけのクソ馬場ぁ

親玉山北については、色々かかれているぞ、大阪出身江戸っ子牧師w


教団内の社会派牧師、北村慈郎（横浜市・紅葉坂教会）には配餐問
題から退任勧告と免職処分を行った一方で、新興プロテスタントによる独裁カルト
が多数発生して混乱に陥っている沖縄教区に対しては、プロテスタント１５０周年
記念大会開催問題、教団への代表者派遣争いなどから沖縄教区への支援金半額打ち
切りなど制裁的な処分を行い、沖縄との間に深刻な対立を生んだ。

　このような厳格な基準を教団内の不祥事に適用することはなく、２０歳の女性教
会職員に対する性的加害行為を起こし民事訴訟で複数の敗訴が確定した粟津安和（
熊本白川教会）の猥褻事件や同じ教団牧師への敵対的不動産争い事件では、自ら現
地調査を行きながらロックアウトで独裁教会を固持する粟津を戒告処分だけで終え
ている。

>>86

だから、

ハンス・キュング(ドイツ語: Hans Kng、1928年3月19日 - )はスイスのカトリック
神学者。1970年にローマ教皇無謬論に異論を唱えた為、1980年にバチカンから破門
され、テュービンゲン大学を解雇された。


は、キチガイぱるるんがいうような「キュンク」でなく「キュング」でよいのだろう、という話じゃ

教団牧師どもにふさわしい神学者

だからといって、本当は　Gutenberg　は

グーテンベルグではなく、ドイツ語ならグーテンベルクなのだ、

などと知ったかぶりをしても、おかしなドイツかぶれのいうような戯言にしか受け取られないぞ？


ハンブルクもハンバーグになって、日本ではそれで通じているのに、

いくらドイツ語ではハンブルクだからといって、レストランでハンブルク定食など注文したら、ドイツかぶれを通り越して、キチガイだ。

「ハンバーグ」は、Hamburg を英語読みしたもの

Hans Küngでしょ

「uウムラウト」が抜けてます。

ngだと「ング」だね

２chに投稿する時点でウムラウトが抜けてしまうのだ！

文字コードの問題なのだ

キチガイパルルンども、ドイツかぶれは

その辺の定食屋行って、「ハンブルク定食」頼めw

下町でハンブルク定食の呼び名を、広められるものなら、広めてこい

江戸っ子www

グローバルにみれば多少の発音の違いは大丈夫だろｗ

パウロもポウロ、ドイツの蛸はパウルだったではないか。

まあ、教団の問題はセクハラ体質、パワハラ体質をどうするかだよな。

処女、非処女って、聖書では処女が非処女より純粋だとか、いいとか、言ってないじゃん。

処女マリアより生まれた、というだけでしょ。

処女に執着するってどういう感覚？処女フェチ？

初婚は処女であるべきというのは聖書から読めるか。
そんくらいだろう。
だからといって非処女を軽蔑しろ、とはいっていない。
むしろ、責任を取れ、とか聖書は言うし、愛する対象には変わりない。

処女願望は、牡の独占欲

オスの独占欲ねｗ
ガッテン！

処女降誕の意味は、オスの独占欲を超える神の愛があるというころか？

実際に処女から産まれることはないだろうけど

イエスは長子長男である、という傍証にはなりうるのが、処女懐胎伝説

単に母がマリアで兄弟がいて、となると、イエスの兄や姉がいてもおかしくない。

色々厄介になるため、あえてオトメとしてあるのだろう。

ちょっと勢いのある表現だが、最初の子だ、という印象の元にはなる。

処女は目を閉じて待つ

中日勝ったね　やばいなぁ

聖書には実際に処女マリアからイエスは生れたと書かれている。

ここは否定しないでよいと思う。ここから多様な解釈が生れるのはいいだろうけど。

　　　村の人々は子供のときからイエスを知っています。イエスは長男で、その兄
弟姉妹を皆知っています。四人の弟たちの名前もあげられています。ヤコブ、ヨセ
、ユダ、シモンです。妹たちの名前は挙げられていないが、「姉妹たちも我々と一
緒に住んでいるではないか」と言っています。（聖書学のふ十分な釈義の本では「
兄弟姉妹」のことを「従兄弟たち」におきかえるのですが、教義上そういう読み方
をする必要がありません）。

　　　尚、村人はイエスに対して差別用語を使っています。「大工ではないか」と
言うのです。「名詞には有名な肩書きがないから」とか、「名門交にかよわなかっ
たから」とか言って軽蔑してもよいのでしょうか。大工の仕事をしたものは聖書の
良い読み方をしてはいけないというのでしょうか。

　　　さらに、もっと酷い差別表現があります。「マリアの子ではないか」。当時
、父親の名前を言わずに、母親の名前だけで「マリアの子」と言う呼び方すれば、
「私生児」であるという侮辱の表現でした。

　　　要するにイエスは「村の精神」にぶつかって、のけものにされました。

原文ママ

村の人々は子供のときからイエスを知っています。イエスは長男で、その兄
弟姉妹を皆知っています。四人の弟たちの名前もあげられています。ヤコブ、ヨセ
、ユダ、シモンです。妹たちの名前は挙げられていないが、「姉妹たちも我々と一
緒に住んでいるではないか」と言っています。（聖書学の不十分な釈義の本では「
兄弟姉妹」のことを「従兄弟たち」におきかえるのですが、教義上そういう読み方
をする必要がありません）。

尚、村人はイエスに対して差別用語を使っています。「大工ではないか」と
言うのです。「名刺には有名な肩書きがないから」とか、「名門校にかよわなかっ
たから」とか言って軽蔑してもよいのでしょうか。大工の仕事をしたものは聖書の
良い読み方をしてはいけないというのでしょうか。

さらに、もっと酷い差別表現があります。「マリアの子ではないか」。当時
、父親の名前を言わずに、母親の名前だけで「マリアの子」と言う呼び方すれば、
「私生児」であるという侮辱の表現でした。

要するにイエスは「村の精神」にぶつかって、のけものにされました。

・・・いるまんちゃま、修正バージョン

何分元はスペイン人神父が書いたものなので、漢字が

さらに、もっと酷い差別表現があります。「マリアの子ではないか」。
当時、父親の名前を言わずに、母親の名前だけで「マリアの子」と言う呼び方は、
「私生児」であるという侮辱の表現でした。


乙女マリアから産まれ、という伝承は、この私生児疑惑を打ち消すためにも必要だったのではなかろうか。

今日は大沢八幡神社の祭礼のようです。

ウムラウト付き文字を2ちゃんに投稿できるって、初めて知った。

阪神も勝ったわ　やったるでぇ

ドイツかぶれのキャベツ野郎はルーテルにでも改宗しろ

ルーテルもちょっとだけ教団にいます。

イエスは私生児っていうのはどうかなあ
マリアは「男を知らない」といっているし、無理があるなあｗ

教団ハ解散セヨ

ヤコブ、ヨセ、ユダ、シモン、など、それまで存在した兄弟・姉妹説は

マリアの処女懐胎節が出てきたためウヤムヤにされてしまった。
こう言った疑問を明確にできないのはどうかな。

イエスにとっての重要なことは十字架の贖いと復活。

そこから、イエスという人物像や家族像を紐解きたくなる人間側の心理はわからなくもないが、

イエスは聖霊によりマリアに宿り生れた人で、ユダヤ人ヨセフ家の長男とされた。
その後マリアとヨセフの間にできた子たちは、イエスの兄弟姉妹とされた、ということで十分なのではないか。

［日中と沖縄］対話こそ関係改善の道
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-09-26_10540/

今回の中国漁船衝突事件で菅政権の対応は反省すべき点が多い。「尖閣諸島に領土問題はない」と宣言するのはいいのだが、
中国も領有権を主張する係争地である現実を無視した。

今後心配なのは国内の言論が内向きになることだ。

　憂さ晴らしとばかりに「海上自衛隊を出せ」という極端な意見が出るとやっかいだ。そんな歪（ゆが）んだ
ナショナリズムに沖縄が巻き込まれてしまうことを最も危惧（きぐ）する。

　その歴史を生かし日中友好の懸け橋を沖縄が担えるはずだ。解決は対話以外にない。

>>114

中国の経済力が強大すぎるからな。

円高だしね。輸出しにくい経済環境にある。損得勘定で動いたか？

ここは折れるのも手だろう。情報化時代で事実が世界中に伝わっているから、

中国の傲慢、強引な態度には国際世論は黙っていない。

ぶつかっておきながら「ごめんなさい」の一言もない中国側には、魅力も感じないし、

世界のリーダーには不適格の印象を受けるだけだ。

土地（領土）問題が絡んでいるだけに解決は泥沼化するような気配。どうなるんだ？

対話っても難しそうだしね。

>>63
いや、韓国人はカトリックでも真ともじゃない。
東京大司教区の出入り口で民族衣装でキムチ売ってた？ことあるぞ！
わざわざ聖日に日本のカトリック教会でだ！

お祭りに屋台が出るのは万国共通だろうが。
カトリック赤羽教会の前ではテラピアが売っているぞ。

関口の韓人教会で売り出すキムチは修道院のキムチでなかなかいい味だときいたことがあります。

おおっ。
赤レンガ造りの羽教会かっ！なつかしい。
西部ストアーの斜め前あたりだったかな？

よく行った街だが、最近は結構様変わりしてきたな。

今日は礼拝に行ってきました。
俗事がひっちゃかめっちゃかで礼拝に行くような気持ちではなかった。
しかし、やむを得ない事情が無い限り礼拝に行くことにしている。
気持ちが向かないから、行かないということはしないようにしている。
気持ちが向かないときに礼拝にむかう厭な気持ち程辛いものは無い。
が、それでもしかし礼拝に行くことにしている。
礼拝説教において、教えられるところがおおいにあった。
また、兄弟姉妹とアーメンとこころをあわせて、告白できた。神の国の雛型を経験できた。

>>120

お疲れ様。

信仰は体験。

毎週の礼拝では何か聖霊の業を体験できるように思う。

>>115
君には日帝がアジアの方々にしてきたことへの反省がないの？

【神奈川】「出ていけ！人殺し原子力空母」「核も基地も無い平和な日本を実現しましょう」 横須賀母港化２年 抗議集会に市民ら１２００人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285517930/

私たちはこういう、どんな時もぶれない生き方をしたいものですね。


>>115
よその国を傲慢と批判する前に、私たちはまず自国について見詰めなおすべきではないですか？

>>123

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-09-26/2010092601_02_1.jpg

うちの役員さんだ！

>>122-123
おや　君たちは尖閣諸島問題で
日本帝国主義の侵略という立場なん?

四トロの記事と同主張なん?
http://www.jrcl.net/frame10927b.html

自国の領土ぐらい、自分で守べし
やられっぱなしじゃ、いずれ日本も憲法改正、核武装すべし論議が巻き起こり、

周辺諸国及びアメリカも、それが一番脅威であろう

かのうせんせい
しんこんさんいらしゃｓっはい

>>125

　わかった　キミはこういうのがお好きなのね


　 　 　 　 　 　 　「　竹　島　も　日　本　固　有　の　領　土　で　す　。 」
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　／!＼
　　　　　　　　　　　_　　　__/--　::!＼　　　　　　　　.／＼＿/"ｒ---、
　　　　　　　　　　/　!､__/　　ヽ　　ヽ ＼　　　　　　/ヽ　　/　/ヽ　　ヾｉ＿__
　　　　　　　　　,/　 i_.: ヽ　　＼　　　! 　＼　　....../;;;;;i .＼.!.　!::::　　　　"　ヽヽ
　　　　　　　　/　　　/::　　　　::::　　/::::　:::::ｉ.:::::::'''''＼|＿/　　/ｉ　　　　　　＿_ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｪｪ┼ｪｪ .＿＿＿ ｾﾞﾝｿｸｾﾞﾝｼｰﾝ! ﾎｼｭｰ!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｪｪ|ｪｪ　　　　 　 | |　　|xﾄ、　( ･∀･)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./|　 　 .∩ ＿_.| | 　ヽ工工工工工l,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./x|　　∩Ｔ_〓llli.─i-.| ｪｭ .ｪｪ|ｪｪｪｪｭ
　　　　　　　　　　　 i〜i　　　　　　 　/.X_|ヽニﾉヽニﾉ/　...|ﾆ|ニニニl.'＿__'|ﾆ.　　　　　　　,.-､─
　　　　　　　　　　　 '〜|＿＿＿＿＿匚|￣|_||__||__||__||_mm.」──ｰ┬───┐＿＿┌┴┴┐_＿_ｪｪi
　　　　　　　　　　≡　 |┴┴┴┴┴┴┴─────────''""￣￣￣￣//7//　￣￣￣　ﾖ) ／
　　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　Japan Coast Guard ./////　　　ミﾐ ヾ､,／
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"""''''"""~~"""'''''"""""''''"""~~"""'''''"""~~""~~~~~""~~~~~

>>126
とりあえず在沖米軍に立ち退いてもらいましょうよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

２１日から宮古島市の平良港に寄港している米海軍佐世保基地所属の掃海艦ディフェンダー（１３１２トン、乗組員８０人）は、
２３日も引き続き同港第１埠頭（ふとう）に接岸している。アンドリア・スラウ艦長ら乗組員は、市民団体の抗議の中、
午前８時すぎから同市平良のパイナガマビーチを清掃。夜には同市上野の航空自衛隊宮古島分屯基地で開催された観月会に出席した。
掃海艦は２４日正午ごろ出港予定。

ビーチ清掃時には反対派住民らが「ＮＯ　ＢＡＳＥ」などと書かれたプラカードを手に抗議。乗組員らは市民に目を合わさず、
反応はなかった。スラウ艦長は「言論の自由があり、皆さんはそれを行使している」と話した。

航空自衛隊宮古島分屯基地の観月会にはスラウ艦長、レイモンド・グリーン在沖米総領事らが参加。
地元住民や自衛官らと酒を酌み交わした。

「下地島空港の軍事利用に反対する宮古郡民の会」など複数の市民団体は２３日、宮古島市の繁華街で
買い物客らに抗議集会への参加を呼び掛けるチラシを配り、平良港第１埠頭ゲート前で抗議集会を開いた。
２４日の出港時も抗議行動をする。寄港を伝える新聞を見て初めて集会に参加した古謝幸宏さん（１６）＝
宮古高１年＝は「軍艦を生で見ると怖い。宮古に米軍が来たら、事件・事故が起こると思う。来ないでほしい」と話した。

ソース　琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-167915-storytopic-1.html
写真　ビーチ清掃で市民からの抗議に反応せず作業するアンドリア・スラウ艦長（左）＝２３日午前８時半ごろ、宮古島市平良のパイナガマビーチ
http://ryukyushimpo.jp/uploads/img4c9bf78bc0ec7.jpg

間をとって台湾の領土ということにして
漁業権は台湾。
ガスは中国台湾日本で共同開発したらいいぢゃん。

米軍も追い出すことのできない日本が中国から馬鹿にされたとしても自業自得じゃないの？

>>131
日本は核武装しろとか?

よくしらんが
元々は　米海兵隊をグアム移転さすつもりだつたのでは?
でも鳩山を脅す為に
アメリカの意を受けた北朝鮮が韓国船を撃沈し
日本政府を恐怖のどんぞこに叩き落としたのでは?

海兵隊がいないとヤバイ。沖縄ごめんよー、と。

詳しくないのでだれか解説してくれ

あーそれは、アイリスだな

>>128
尖閣問題でナショナリズムを沸騰させた日本が、
竹島について韓国に言いがかりをつけないか心配ですね。

お前ら全員日本国民の敵

>>122>>123
中国の漁船が日本の巡視船にぶつかった行動は正しいというのか？

海上保安庁の巡視船が尖閣諸島にいるのが罪か？

とてもそうは思えない。

君たちは何を考えているんだ？日本人か？教団の人か？

>>135
平和憲法を持っていることが我々日本人の誇りでしょうに…

>>136
「誰かが、あなたの右の頬を打ったなら、左の頬を向けなさい」（マタイ5．39：ルカ6．29）

>>138

分かった、それはそのとおりにしよう。

しかし、はじめから右の頬は打つ必要もなかろう。「汝の敵を愛せよ」（マタイ5.44:ルカ6.27）とイエスは言う。

在特会メンバーは一歩前にでるべし

だいぶ前にお行儀の悪いくろんぼニガー米兵が
飲み屋でボコボコにされる事件があったけれど
右翼は朝鮮学校の女の子をいじめたりとかしかできないよな

それにしても中国はすごいな。
じんこう10億人だぞ。
共産党員10億人！
世界の１／６は中国共産党員だ。世界最大の政党だな。

クリスチャンである石破さんの意見がききたいね。

党員は１０億人もいないよ。党員はエリートで、たしか１億人以下だったはず

ロスケには何もできないくせに
だから日本はなめられる

いやはや、、、中国も大変なんだ、国内でいつ暴動が起きるか解からん。
で、取り敢えず日本に目を向けさせとくと、、、、、、、、、、、、、

朝鮮学校教諭が強制わいせつ、ひったくり現行犯
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271126015-n1.htm

東京で金正日総書記推戴の祝賀宴/３０カ国７００人が参加
http://megalodon.jp/?url=http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971028/sinboj97102881.htm&date=20070131051210

総連、朝鮮学校無償化へ攻勢　「日本人になりすませ」　文科省への電話指示、ノルマも
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100613/kor1006130120000-n1.htm

【朝鮮学校】総連幹部・職員の子供はもとから学費免除…無償化なら水増し受給
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100926/edc1009262236000-n1.htm

なんだか以前の談話室みたいになってきたなｗ

これも嫌韓厨のせいだろ
ナショナリズムは時代錯誤であろう。

>>148
自民のときは、逮捕なんかしないで、こっそりとお引き取り願っていたんだが、民主党は、逮捕しておいてから、政治的判断で釈放したから。
しかも、その判断は、検察の判断だと言ってるが、検察と民主党の関係も、以前から微妙。
で、マスコミに大々的に書かれちゃった次第。

>>147-148
日帝が韓半島の方々に与えた癒えることのない苦しみを理解していない愚かな日本人が多すぎます。

ヨハン早稲田キリスト教会は、東京都新宿区北新宿にある韓国系のプロテスタ
ント教会。
1995年10月、金圭東（キム・ギュドン）牧師によって淀橋教会韓国部から独立
して発足した。
キャンパス伝道を主眼に置いており、日本宣教をビジョンに掲げている。2006
年8月にJEA（日本福音同盟）に加入した。

全国的にもヨハン教会連合として、関東、東北、中部、北陸、近畿、中国、九
州の各主要都市に教会を新設している。
しかし、急成長の陰には過度の奉仕や献金、支配関係の強い組織など、様々な
問題を指摘する声もある。

近年では公的媒体からもこの教会の問題が取り上げられている。2010年4月12日
発売の『週刊現代』では、統一教会、
摂理、親鸞会と並び、ヨハン早稲田教会が本来の目的を偽った不正な勧誘を行
っていることを問題とする記事が掲載された。

キムチハ食ッテモ食ワナクテモ、ドウデモイイカラ！

多く使用される唐辛子は、胃腸に強い刺激などの悪影響を与える。「痔」につ
いても悪影響を与える。

オリンピック選手の証言などでは、キムチを大量に食べると覚醒剤反応が出るので
摂取を控えるように指導を受けるという（辛い物を大量に食すると身体が興奮し、
興奮物質が分泌されて覚醒剤投与時と同様な状態になるため）^[要出典]。

火病ノ元ニナルカモ！

希美はタバスコが好き。
お蕎麦、おうどんにも七味唐辛子の代わりにタバスコ入れる。

>>152-153
君らのような差別意識の強い醜い日本人を見ていると
日本は一度中国に占領されてしまえ！！っていう気持ちになってしまうね。

中国軍が、来年までには、東京を完全に制圧するだろう。

もうアジアの中心は、北京に移っている。

>>156
それが差別大国日本の当然とも言うべき末路なのかもね。

差別と格差が原因だ。

貧乏人が激増して、中国人に経済で太刀打ちできなくなっている。

高齢化も大きい。

諸君らは生活上のこととて、物質経済的側面を侮りがちだが、無視できないファクター

>>128
「は」ではなく、「も」であるところに何か意味があるのかね？

>>159
尖閣にも竹島にも、日本は領土欲を持ち過ぎだということを暗に指摘してるんじゃないの?

>>144
サンクス

2009年12月現在7799.5万人が中国共産党員らしい。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A

日本は法治国家、違反すれば、法に則って粛々対処する。

嫌韓厨は日本の恥晒しだなｗ

国家って必要なんでしょうかね？

悪を行わせない装置としてはまだ必要かなｗ

神の国ができると無くなるんでしょうがね。

人間に欲望が有る限り、縄張りを必要とするんだよ。

なるほど。。
国家って縄張りかｗｗ

ヨーロッパ統一は、クーデンホール・カレルギー公の提唱

今は、地球市民主義構想が着実に芽生えつつある。
その一つの理由は、軍事超大国アメリカのオバマ大統領が、核廃絶を明確に打ち出したこと。
それまで民間レベルで「核の廃絶」運動は行われてきたが、大国の現役大統領が打ち出したことはなかった。
大きな進展である。
対立から共生、分断から、構築へと確実に地球市民主義は根付いていると言えよう。

日本が縄張り意識を捨てればアジアが平和になるのに…

地球市民なんて真っ平ゴメンという人たちも世界にはいると思うけど
当然、彼らの意思も尊重されるよね。

人間が欲望を持って存在する限り争いは絶えないよ。
日本人が争わなければ他の国民が争い続けるだけのこと。

>>168
そんな領土欲の権化のような人の一体なにを尊重してあげるべきなのですか？

>>169
だからといって日本人が争っていては、私たちは神の国に一歩も近づくことができないでしょうね。

神の国に近づきたいのは結構ですが、それはお身内だけでどうぞ。

領土欲の権化も人間ですよ。人種を問わずね。

>>172
あなたは本当にクリスチャン？信じられない。

なるほど。こういうのが教団の社会派というものか。
リアルで見ないからねー。連長の教会にいると。そういう意味では勉強になった。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-09-20/2010092001_03_1.html
共産党も尖閣諸島は日本の領土という立場だね。

http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html
「「尖閣」列島−−釣魚諸島の史的解明」　故・井上清京大名誉教授
この方が最初に尖閣諸島は中国の領土だと主張された学者さんね

井上先生に拠ると
1.尖閣諸島は元々、中国の領土だ。
2.日清戦争後、中国から奪い取った領土だ
3.第二次世界大戦で敗戦した日本は
　尖閣諸島を元々の領有国の中国に返還すべき
ということらしい。

http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue16.html
林子平の地図では釣魚台島などが中国領土であることは
地図色で示されている、と。

「「尖閣」列島−−釣魚諸島の史的解明」　
目次
１なぜ釣魚諸島問題を再論するか
２日本政府などは故意に歴史を無視している
３釣魚諸島は明の時代から中国領として知られている
４清代の記録も中国領と確認している
５日本の先覚者も中国領と明記している
６「無主地先占の法理」を反駁する
７琉球人と釣魚諸島との関係は浅かった
８いわゆる「尖閣列島」は島名も区域も一定していない
９天皇制軍国主義の「琉球処分」と釣魚諸島
１０日清戦争で日本は琉球の独占を確定した
１１天皇政府は釣魚諸島略奪の好機を九年間うかがいつづけた
１２日清戦争で窃かに釣魚諸島を盗み公然と台湾を奪った
１３日本の「尖閣」列島領有は国際法的にも無効である
１４釣魚諸島略奪反対は反軍国主義闘争の当面の焦点である
１５いくつかの補遺

>>177
日本のマスコミ報道だけを聞いていたら、決してわからないことだね。
偏向報道って本当に怖いね。

歴史

1970年のバプテスト世界大会は、安保改定推進のための会議とされ、安保闘争が起
こった。また、同年開催の日本万国博覧会は資本主義の祭典とされ、万博キリスト
教館建設について日本基督教団内部で激しい対立、万博闘争があった。
この対立は
日本基督教団を代表する神学校、東京神学大学を舞台に繰り広げられる「東神大闘
争（社会派側の呼び方）」「東神大紛争（教会派側の呼び方）」となった。東神大
教授会は機動隊の力で社会派によるバリケード封鎖を鎮圧し、東神大は教会派の牙
城となる。
東京神学大学全学共闘会議は、1971年1月25日に、「闘いに終わりはない
し、我々は終わることを許しはしない。」と、東神大教授会、キリスト教会、国家
権力、闘いの中途にくじけた仲間と、自らへの告発の書である、東京神学大学全学
共闘会議・解散宣言を発表した。

教団の闇の歴史


1940年10月17日の皇紀二千六百年奉祝全国基督教信徒大会に
おける「プロテスタント諸教派が合同して宣教・伝道の任にあたる」という決議に
基づき成立している。そのために、戦時中はもっぱら戦時体制に貢献した。


戦後に戦時下の合同をよしとしなかった諸教派・諸教会が分離した後に、改めて平
和と和解のために仕える合同教会としての再形成を図るべく「日本基督教団信仰告
白（1954年）」や日本基督教団総会議長名による「第二次大戦下における日本基督
教団の責任についての告白（通称：戦争責任告白）」（1967年）」の制定・発表を
通じてその実現を期そうと試みる。

しかしながら、1945年の敗戦によりヤマトと切り離されている沖縄の教会である沖
繩キリスト教団との再「合同」（1969年2月25日）やあるいは大阪万博（1970年）に
おける万国キリスト教館の出展問題に端を発する「反万博闘争」等を通じてキリス
ト教会の社会的役割を重視するグループ（社会派）とキリスト教会の形成や伝道を
重視するグループ（教会派）との対立が深まりいわゆる「教団紛争」と称する状況
が現在に至る迄継続している。

現在でも日本基督教団成立の経緯や戦争責任のとら
え方に合同教会に対する考え方にその形成に至る神学、方法論、将来の展望に至る
迄派閥的対立が先に立ち、十分な共有や対話がなされていないのが現状である。現
在、1700余りの教会・伝道所がある。

皇紀2600年奉祝全国基督教大会で教会合同決議, 合同準備委員会

1941(昭16), 日本基督教団成立

・・・これが、諸君らの抱えた「カルマ」である！

教団員どもは、決して皇紀２６００年から、逃れられないのだw

こうして、ちゃんと調べれば分かる、山北問題

怪しい教団とは「距離を置く」

これが正しい選択であることに、疑問の余地はないだろう！

四万温泉にのんびり浸かりながら、対立の行方を見物するのが、ベストといえるのだ

>>179-183
＞東京神学大学全学共闘会議

　唯物論者のクリスチャンって凄いな。

キチガイ牧師あくま＄MURAKAMIどもは、大阪万博以来、せっせと教団の抗争に身をやつしているのだ！

外部からみると意味不明だが、あくま牧師どもにとっては、これこそが「真実」

あくま＄MURAKAMIが、全人生を費やして戦っているもの、それがヤマキタの戦いなのである！

ヤマキタの手先、反社会派か何かとして、せっせと頑張っているようぢゃ

>>184

旧ソビエト連邦系の諸国にもキリスト教会はあったのだから、別におかしくはないのだ

共産党宣言とキリスト教社会主義

現代的な意味でのキリスト教社会主義とは異なるが、マルクスは共産党宣言の中で
「キリスト教社会主義」に言及しており、キリスト教の主張が社会主義的であるこ
とを指摘した上で、キリスト教社会主義は貴族階級の不満を聖化するための聖水に
過ぎないとしている。

更にこういうのも存在するのだ

キリスト教共産主義（キリストきょうきょうさんしゅぎ）は、キリスト教内におけ
る宗教的共産主義思想。

キリスト教と共産主義、とは矛盾しているようだが、こういうのも、一応あることはあるらしいことは、押さえておくべきであろう

山北や村上が「右翼」なら、社会派は「左翼」にあたるのであろう

村上と山北は同じ「福音派」で、教団幹部筋のようだから

村上のピアノコンサートは、おそらく、ヨハン早稲田キリスト教会のゴスペルコンサートを意識したものではなかろうか・・・

うっかりすれば、韓国カルト教団へ引きずり込まれかねないので

村上のような教団牧師からは、とりあえず距離を置いたほうが無難であろう

　ところが，問題なのが私たちプロテスタント教会の集合体である，日本基督教団
の山北宣久教団議長だ．

彼はもともと福音系という，アメリカ直輸入のかなり保守
的な (というか共和党の手先) の教団に属しており，聖書も独自に翻訳した「新改
訳」というものを使っている．せっかく，福音系以外のプロテスタント教会 (ルー
テル教会も含む) とカトリック教会とが知恵を絞り合って，共通の聖書を使おうと
87〜88年に始められた運動に水を差された形になってしまっている．
福音系の教会
は資本主義を前提としているから集金力も高く，基本的に過去は「口語訳」(と TEV
の合本) を，現在は「新共同訳」の新約聖書を配布していた (財) 国際ギデオン協
会も，仕方なく「新改訳」の新約聖書を出版し，福音系教会へ納める形になってい
る．

あくま＄MURAKAMI一派とも背景が似ていて、筋が通っているから、

山北以下「福音派」もしくは「教団の極右派」とみなしてよいと思われる。

韓国とつるむ点が、また妙な動きだが・・・

北村牧師免職は昨秋の第36回教団総会決議「『戒規申立決議の無効』を確認
する件」に明らかに抵触する。いやはや、ここまで強引なことをするとは
わても思わなかったよ。とんだ議長サマだ

山北議長にいろいろ言いたいことは皆さんおありでしょうが、
うちも迷惑してるんです。いや、ホンマに。

トリップつけるからな。それにしても随分長い間書きこめなかった
からな。

>>191
>山北議長にいろいろ言いたいことは皆さんおありでしょうが、

普通の教団信徒は 議長の名前なんか知らないし
誰が議長でも 同じだ とおもっている

生活の中で 教会が占める割合は 小さいから
どうでもいいことだよ

スレそのものがタイムスリップしたようだなｗ

共産党スレいくと、往年の過激派が年金生活しながら当時を偲んでいるんだが。

>>194
おかげで、リアルの教会生活では見ることの出来ない、
「教団社会派」というものを見ることが出来たよ。主に感謝。

>>193
>>生活の中で 教会が占める割合は 小さいから

ではなくて、所属教会が末端すぎ＆教団と関係もたなすぎなんだよ（ｗ
わたしのところほどではなくても、そういう教会結構あるんじゃないの？

生きてる間に、教団議長出すような教会に所属することあるだろうかねぇ。
福音派と違って、改革派だの長老派だのというのは、
教会をころころ変わることを、あまり美徳としないからね。

ン十年同じ教会にいる長老なんてざらだし。

>>193
　まあ、プロテスタントで最大の教団とはいっても、
日本人口1%の中の一部の人たちが騒いでいることですから
どうでもいいというのは同感です。

　ただ議長について知っている教会の信徒としては、
「どうでもいい」とできなくて、難儀してます。

>>197

> ン十年同じ教会にいる長老

そのためにステータスに浸るようになったら最悪だな
書記になりたがってる勘違いオヤジはウチにもいるが

>>199
なんで書記になりたがるんだ？？

長老会の序列では書記が筆頭なんじゃないっすか？ブレジネフ書記長みたいな感じで。。
日本共産党の場合は、議長、委員長、書記長のどれが対外的に党を代表するのか
規約上では不明確だと聞いた事があります。

前田は故意にデータ改ざんしたと供述したらしい。検察庁もガタガタだな。
権力あるものがどんどん壊されていっくてるみたいね、今の時代は。

　　造られたすべての者たちよ

　　イエス様の愛に触れてごらんなさい。

　　　まず、祈り求めてごらん。

　　　　「求めなさい、そうすれば与えられます。
　　　　　門を叩きなさい、そうすれば開けてもらえます。」

　　と主イエスが語られている。
　　　　主イエスがご自身が、私たちを招かれている。

　信仰を一言で表しますと、御言（みことば）なんですよ！

　　　見えない神が、見える形として、
　　　　それも神の言（ことば）として現れてくださっている。


本当に恵みですよね！
Confitemini Domino, quoniam bonus.

ぜひ、幼子のように素直に、御言を信じて満たされましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピーター

>>203

　キミ、もしかして

　http://www.kohitsuji.com/enkaku.html

>>201
書記ってそんなにありがたいものなのかね。まぁ必要だとは思うけど。

前の教会で、長老会の書記していたぞ。
追い出された時、書記のノート返せと言われて、夜に返しに行ったね。

今は何も役職していないから、のんびりしたもんだ。

>>204
ああ。これか。関西いる間に一度見ておきたいとは思っているのだけどね。
今、仕事の関係で、自分の教会に行くのでやっとの状態。

２ちゃんやその他のサイトで話題になっている教会には、
基本的に一度は行っておきたいと思っている。
まちこ教会に行きたかったのだが、交渉不調に終わった。

関東教区はすでに福音派が優勢のようです。教団でも大都市圏を含むところは福音派が優勢で、地方特に西日本は社会派が優勢です。（九州教区・沖縄教区は圧倒的
に社会派優位です。）

と、おっさんが書いているが、まったくそのようだ

　一番最新の書き込みは教団社会派についてでした。おじさんも以前書いたこ
とがるネタです。社会派の起源があの大阪万博のキリスト教館から始まること
を書いていましたから、只者ではありません。全くその通りなのです。福音派
・社会派の用語も教団内部の業界用語なのです。福音派は確かに福音主義連合
を結成しているので正しいとも言えるのですが、社会派は寡聞にして社会派の
人たちは何か連合を作っているのか知らないので、もしかしたら通称かもしれ
ません。

とおっさんが書いているが、どうもそのようだ

大阪出身のくせに、反社会派？というか、すっかり福音派？に染まっていたらしい＄MURAKAMIもいるからのぅ

山北氏はリベラルな立場ではなく保守派であり

福音派・聖霊派が共同で行う大会などにも、積極的に山北氏の名が見られるようだ

という

分析が難しいところぢゃ・・・

たしかに、あくま＄MURAKAMIの事例をみてもわかるように、

首都圏は大阪万博由来の者であっても、福音派に属している、と見られる。

教団用語でいえば「反社会派」

もっと一般的にいえば「反リベラル」

こういう動きが見られる。

止めて！そのギャグ・・・ 　http://www.youtube.com/watch?v=U1d5n7F_2vk

　マムシの子？　　　光の子？　　　どっちが？？？．．．．う、眩しい！！！！

　http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1285766726/
　【敵意剥き出し】産経新聞「中国人に敬語を使うな」【差別主義】

　　さて、国会．．．．集中審議の中継の　　始まり始まり！
http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1283206290/

危険な原理主義の台頭〜なぜ日蓮系と福音派が伸張しているのか


気づかぬうちに、キリシタン世界も保守化していたのだ！

アメリカ宗教右派、福音派とつるんでいるらしき山北一派

韓国の福音派などとも組んで、訳が分からぬ様相を呈している。

確かに首都圏ではこの手のカルトまがいのところが多いはずぢゃ

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　|　 /　　　・　 ・ | 　　　　 ヲタ本を信仰すると
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　牧師の説教が聞けなくなるのだ
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　ちゃぶ台をひっくり返して　　　　　
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　よその教会に幽閉されるのだ
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　２ゲトし過ぎると金縛りなのだ。
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了　　　＼＿＿＿＿＿＿
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

「Power for Living」と「日本基督教団・山北宣久教団議長」

さらに、怪しいネタが！

日本基督教団の山北宣久教団議長

彼はもともと福音系という，アメリカ直輸入のかなり保守
的な (というか共和党の手先) の教団に属しており，聖書も独自に翻訳した「新改
訳」というものを使っている．せっかく，福音系以外のプロテスタント教会 (ルー
テル教会も含む) とカトリック教会とが知恵を絞り合って，共通の聖書を使おうと
87〜88年に始められた運動に水を差された形になってしまっている．

山北氏は言っちゃ悪いけど「天国へ逝ってしまった」御
方である．表紙に掲げた『聖餐の豊かさを求めて』という本は実は山北氏に批判的
な牧師が書いた本で，キリスト教を排他的にする行為はやめて，もっと開かれた場
所にするべきだという共通認識から始まっている．ところが，そこへ悪名高き統一
協会と関係の深いネオナチ宗教団体「Power for Living」が山北氏を洗脳してしま
ったのである！　

というのだ

パワー・フォー・リビング（Power For Living）は米国のアーサーS.デモス財団(
Arthur S. DeMoss Foundation)が無料配布しているキリスト教系書籍の名称。

山北や村上などが、せっせと読んでいるらしい噂であるが

教団はリベラルだと一般に考えられているが、実際にはそうではない。

福音派は教団では主流でないとみなされているようだが、本当はアメリカ宗教右派の影響を受けて、あまり自覚はないかもしれないが「福音派」の傾向が強まっている。

それがあくま＄MURAKAMIのように、反リベラル、反カトリックといった形で噴出していたりする模様じゃ

山北のおっさんはこれから教団から距離を置くよ。
自分の存在が現執行部擁護派の迷惑な存在になっていること
よく分かってるからね。
山北山北って騒いでるやつは、次の標的考えたほうがいいよww

相撲協会は、公益法人
日本基督教団も　公益法人なんだね。

相撲協会は、反社会的集団つまり暴力団との関係がある者たちを処分した。

カルト集団が反社会的集団だと思っているなら、その集団と
積極的な関係が有った者は、何らかの処分が有っても不思議でないよね。

山北さんは、いかがわしくは無いと考えているんだろうね。
いかがわしいと、思っていたら何らかの処分を、自らかすだろうからね。
同じく「クリスチャントゥデイ」も問題なし、と考えているんだろうね。


そこで問題になるのが　日本の国民が、「ヨハン早稲田キリスト教会」や
「クリスチャントゥデイ」どう見てるのかが、問題になるんだね。

「国民」と「教団議長」の考えが違っていたら問題だな。
その違いに「教団信徒」が気付かないのもまた問題だ。

キリスト教の顕正会と呼ばれるミニ統一教会みたいな新興宗教＆教祖と親密というだけで、
「あの議長は怪しげな新興宗教と親密なのでいかがわしい。信用できない」とみる人は多いのではないですか？
ヨハンという金教祖の個人商店型新興宗教は北朝鮮みたいなもので、教祖一族だけが贅沢な暮らしをし、
それ以外はひどい生活をしていることが多いです。
山北議長はヨハンのスタッフが低所得で無年金という事実をおそらく知っていると思います。
多くの若者が学校を中退したり留年したり会社をやめたりして人生を棒に振っています。
議長にお尋ねしたいです。
「自分の孫が学校や会社をやめ、低所得者で年金どころか貯蓄もなく、人生の敗残者になっても平気でいられますか？

コトミツキは 恐喝の被害者です
賭博で 起訴されてはいないと思う

反社会的集団と関係があったこと だけで解雇

山北さんは 何もない
ということは それは問題の無い綺麗な集団なんだ

つまり そのヨハン早稲田は 日本基督教団に そのまま
入れる 問題の無い 綺麗な 教会なのです

他所の教会で話しすれば謝礼とか貰ってるよな
原稿料とかもだけど

教会に入ってるのかな
それとも教団に入ってるのかな?
いづれにしろ返却してないのだろうな

個人に入ってれば 申告が必要だよな

議長でも副議長でも書記でもいいんだけど・・・・。

古い言い方をすれば帝王学って大事だなと思う。

こどもの頃に小公女セーラを読んだ人。

あなたはすでに学んでいます。帝王学の初歩をｗ

Ｑ．以下の四役に適当と思われる人名を書きなさい。

　議　長）
　副議長）
　書　記）
　総幹事）

第59代宇多天皇は、皇太子（のちの醍醐天皇）に帝王の心得として「寛平御遺誡」というものを遺しているが、それには、次のような項目が見られる。
賞罰を明らかにし、愛憎をふりまわすことなかれ。
皆に公平に、好悪に偏るべきでない。
万事について惑溺して度を過ごしてはいけない。
天子たるもの喜怒を慎み、表情にだしてはいけない。等々


山北先生は社会派つぶしに耽溺し過ぎてしまって道を踏み外してしまったのでしょうねぇ。。

　議　長）山谷真
　副議長）暇人
　書　記）ろりぽっぷ
　総幹事）パルナス

>>227
副議長暇人って、社会派の代表か？（ｗ

いくら社会派が嫌いだからって新興宗教なんかと提携することはないでしょうが。

ろりぽを議長か副議長にしてあげてください。。。

ハウス名作劇場の小公女セーラをマジメに見てた
奴がなればいい。

>>227
総幹事いいじゃん。
年収一千万よ。住宅もつくしｗ

山北の最大の失敗は社会派という毒を新興宗教という毒で制することができるだろうと考えたこと。
きっと山北は、かつて比叡山や一向宗に手を焼いた織田信長が仏教の毒をキリスト教という新しくやってきた外来の毒で制した
ことにならってみようとしたのだと思う。
社会派は確かにうざいが、新興宗教のように献金トラブルや無年金者多発といった反社会的なことはしない。
どうみても新興宗教よりは社会派のほうがまだましではある。
うざいのと反社会的なのとどちらがまともなのかを考えなかった彼は浅慮だった。

次は誰がなるかは知らない。でも新興宗教と提携する人だけは困ります。

まあ、はっきりしている事は

『日本基督教団の議長が神によって選ばれた人間ではないという事だね』

　　　　　　　　　　　　「やーいざまーみろ」ｗ

とか、ニッキでないクリスチャンである私は言ってみるｗ
元々、権力によって無理に統一された頃の名残である、どうしようもない
ニッキなんぞに

　　　　　　『キリスト教内ででかい顔されてたまるか』

　　　　　　　　『お前達愚かなニッキの信者どもは』

　　　　「今度も艱難の時代を通るのではないでしょうか？」ｗ

他教派の私は

　　　　　　　　　　『じっくり見物させて貰う』ｗ

　　　　　　『お前達が他教派からどう思われているか』

教えてやろう

「神に選ばれていない、天皇から強制的に作らされたかわいそうな教団」

　　　　　　　　　　　『ただ、これだけ』

天皇がアメリカに敗れ、多くの教会がニッキを離れていっても

　　　　　　「独立する事すら出来なかった甲斐性なし」

　　　　　　　　　　　『それが、お前ら』

ぱるぱるはよっぽど　カネで苦労しているみたいね

教会の献金の年総額が300万円未満だと
たいした謝儀出ないだろうしねー

分裂とか、解散するなら終戦後すぐやるべきだったんだよ。
ここまでズルズル引っ張ったんだから最期までやり遂げな
きゃだめ。

>>236
あんたは、よっぽど金の話しが嫌いなんだね。
金の世話になって生きてる癖に。
なんでクリスチャンて金を憎むんだろうか・・・。
キリストだって売り買いしてたでしょうに。

教団の議長の公の発言を、無謬にすればいいのよ。
怖くて発言できなくなるから。

わたしはお金を憎まないよ。
貨幣経済の資本主義国家で生きてるんだから。

�U部制にすればいいねん

信仰のみならず社会問題にもキリスト教の愛の立場から
積極的にコミットしていく社会良心派の【宣教部】
と
信仰のみに特化してキリスト教に引き籠って
信徒のみ救われると保守的信仰に立つ【伝道部】に

え? 献金額をスレでろりぽに教えて貰ったよ>よっぽど金の話しが嫌いなんだね

ただ、思ったんだけども私はケチだね。
ろりぽはすごいよ　少ないサラリーからよく出していると思う
感心した

そいえばイエスが売り買いしていた話って聞かないねー

神殿の両替商に制裁を加えたりという話は聞くけど
(祈りの場をけがらわしい商売にするな、とか)

金庫番担当のユダは聖書では悲惨な扱いだし。。。

�U部制にするのは結構いい案だとは思う。ただそれには個々の教会のサイトに
それを明記しておいてもらわないと求道者が困る。
宣教部は献金も什一なんてうるさくいわないし、新興宗教とかかわることもないのでおおむね安全だが、
伝道部は什一のほかにもいろいろな名目で集金があるし、新興宗教と嫌でもかかわらなきゃならないので危険だ。
前者の聖書は新共同訳だが後者は新改訳だ。もうこうなると同じ教団といってもそのうち言葉すら通じなくなるだろう。
思いきって後者は手束札束と山北を中心に「日本基督教統一聖霊協会」として独立すべきだと思うが。

「私はお金が大好きです、お金のためなら魂を悪魔に売りたいくらいだ！」と
冗談でも口にできないのがキリスト教の難しいところですね。

>>243
神殿ではしなかったんでしょ。
市場で買い物とかしてこなかったと思わないよ。
洗礼者ヨハネは原始人だったみたいだけど。

>>245
わたしが言いたいのは、お金が人生のすべてだと思ってる奴と、
１２０円でジュース買った後で、神さまさえいればお金なんか
無くても生きていけるわ、と言う奴は同じぐらいキチガイだと
いうこと・・・・。世の中には長南さんのような特殊な人も
いますけどね。

イエスは人はパンのみで生きるものではないと言ったのであって、
パンが無くても生きていけるとは言ってないのだから。

正直、金が嫌いだという香具師は聞いたことがないぞｗ

「ワテの命は銭どす・・」腹の中じゃ、こんなのザラじゃないのか。

「人はパンが無くても生きていける」とキリストが説いてたら、
今頃、キリスト教は存在してません。
誰も相手にしなくて宗教にならないか、なったとしても皆餓死し
て誰もいないからです。
でも、そういうことを説く頭のおかしいクリスチャンが多いのも
事実です。現実認識が歪んでいるんでしょう。

一応イエスの言葉を根拠にするんだね
教団は内村はこう言ったカルヴァンにこうしたエピソードあるとか
もはや聖書も根拠にしないイメージはある

>>249
だまらっしゃい！！

聖書に命を捧げるクリスチャンはゴマンといるぞｗ

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　|　 /　　　・　 ・ | 　　　　 棒飴を副議長にすると
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　牧師の説教が聞けなくなるのだ
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　ちゃぶ台をひっくり返して　　　　　
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　よその教会に幽閉されるのだ
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　集会ハシゴして地獄行きなのだ。
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了　　　＼＿＿＿＿＿＿
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

　　　　【宣教部】　　　【伝道部】

　議　長）うしろく　　　　いしばし
　副議長）むかい　　　　　おかもと
　書　記）つくだ　　　　　ふじかけ
　総幹事）くぜ　　　　　　まつい

こんな感じ？

教団とも関係が深いというクリスチャントゥデイは

グラハムの機関紙クリスチャニティトゥデイの日本版といっても、差し支えないくらいだろ？

いくら違うといっても、そんな戯言は通らぬ

韓国の主要教団である大韓イエス教長老会統合が９月21〜24日、ソウル市内で開い
た第94回総会で、「クリスチャントゥデイ」など６言論機関を「異端または異端擁
護言論」とする異端似非（カルト）対策委員会の報告書を採択・決議した。同委員
会が提出した「異端（擁護）言論に対する調査報告書」は、「韓国教会の異端問題
の深刻性は異端を擁護する言論機関によって影響が拡散する傾向にある」として、
関心喚起と警戒を呼びかけた。

　報告書は「クリスチャントゥデイ」を設立した張在亨・前大韓イエス教長老会合
同福音総会長について、「統一協会の核心メンバーであった」として、「世界各地
で張を再臨主と教えている疑惑」を指摘。

・・・山北教団の連中も、からんでいるといってよいのではないか？

>>252
ぎゃはは。宣教部のメンツすげーなww
だめだこりゃ！これだから与党になれないんだわな....
伝道部は半分正解じゃない？ww

>>252
佐藤さん、鈴木さん、田中さんとかフツーの
名前の人いないの？

キチガイカルト教団の宣教と伝道など、当局が介入する

このスレに巣食うキチガイ原理主義者どもは、当局が摘発する

山北議長「福音派との伝道協力が日基教団を豊かに」
2006年12月28日

　２６日発売の日本基督教団の機関誌「教団新報」最新号（１２月１６日付）で、
同教団総会議長の山北宣久牧師は「祈りと期待に応えて」と題して所信を述べ、「
キリスト教会の一致を目指した方向に弾みをつけたい」としたうえで、福音派教会
との伝道協力を促進する意向

・・・で、ヨハン早稲田や、クリスチャントゥデイという流れなのだ！

わたしはつくづく不思議に思う。
「わたしは病人を招く」とキリストが説いて依頼、
教会に集まる人種は・・・・(以下略

とまあ、教会の外出たら世の中とご近所の鼻つまみもの
ばかり集めて、性格良くなるとも思えない現実なのだが、
どうしてそれが外の人たちに向けて伝道になるのだろうか？
そういう人々が愛される場所だから伝道なのか？
常識的に考えたら誰も教会に行こうとは思わないだろ。

伝道しましょうと簡単に言うが。
キリストが「わたしは病人を招く」と説いて以来、
教会に集まる人種は…･(以下略

とまあ、サポート体制できてないのに、そういう人々を
わんさか集めて大丈夫なのかとも思う。
それとも似たような境遇の人同士の相互扶助体制が作られ
るのだろうか・・・・。

聖霊派の代表が、日本基督教団議長の山北先生、福音同盟理事長の峯野先生にアプローチした

HCC、ヨハン早稲田、米沢興譲教会、新城教会（これは聖霊派）その他いろいろ、今現在どれだけの福音、聖霊派教会が問題を起しているか



教団の怪しい流れと足取りが、ネット上の記録に残されている

山北と福音派の強い結びつきは、これは否定することは難しい

当然アメリカの福音系原理主義教団との関係もな

盲人が盲人の道案内すれば 穴に落ちる
ともかいてあ

>>262
視覚障害者を聴覚障害者が案内し、聴覚障害者を言語障害者が
案内すればいい。
寝たきり老人を車いすの若者が介助する。

教会って、そんなところよ。たとえるなら

でもって、世間から見たら一律サイテーなのに、
中では目くそ鼻くその争いよ。
元エンコーギャルが、他人を貶めて浮かび上がろう
として、わたしは信仰深い最高の人間なのよ、認めて
認めて社会派氏ね　とか言うのよ。

まあ、そういう気持ちもわからなくもないけどね。
でも、人を貶めて浮かび上がるのって本当に信仰
深いのかね？

宣教部か伝道部か　どちらの教会に通う?と
二者択一を迫られればわたし的には伝道部がいいね。

ただケチなので什一はイヤなので
求道者で未倍餐でいいや。
席上1000円だけで赦してくれ

ぱるぱる教会は月3000円から会員になれるそうなので
割安教会だからいいよね。
ただ　話を聞くとビョーニンばかりで
社会派がいじめられるとのことなので
俺にはつらそーだね。
主日のたびに死ね死ねと言われてもな。。。

伝道でも宣教でもいいんだけど、それを言葉で主張してる「あなた」って、
本当に教会の外から見て、伝道ｏｒ宣教になってるの？
あなた見て、教会来たいと思う人、本当にいるの？

って思わず言いたくなる人は多いわね・・・・。

あるいは、そんな「あなた」が受け入れられてることが教会の教会たる
ゆえんで伝道ｏｒ宣教なのかしら・・・・

>>264

おまえはキチガイだよ

福音派山北議長子飼いのキチガイ馬場ぁなだけのことはある

キチガイカルトババァ　福音派　パルルンども

おまえがさっさと死ね！

キチガイじみたカキコをそっくり返そう

カルト福音派　山北以下　パルルンども

邪悪極まりないクズ牧師ども

グラハムの手下ども

ヨハン早稲田ごと、さっさと死ね

地獄へ落ちろ

ぱるぱるがヤマキタ氏の子飼なはずがないぢゃん。

このスレで
ヤマキタ氏を一番小馬鹿にしているのが
ぱるぱる　なのに。。。

教団内での反リベラルの動きは、あまりにも急進的なうえ、カルト色濃厚すぎ

それは、あくま＄MURAKAMI、「ドイツ福音派」にもいえることだ

ナチスドイツのように、本当に「狂気」そのものだ

パルルンもそうだけど、統合失調症というのが、大きくからんでいるな

>>271
わたしが小馬鹿にしなくてもとっくの昔から・・・・以下略

出世コース狙ってる人ね。
小公女セーラをちゃんと読んでおくのよｗ

ID:REr31Il0みたいな人って
世間では誰も近寄らないし
教会でも大人たちはあまり近寄らないぢゃん。
でも昔は子どもたちが相手をしてあげたものなのだが
最近の教会には子供が少ないか。。。

ぢゃあネットで相手にしてあげるしかないヂャン

>>275

暇人、きさまの相手など不要だ！

こちらはこちらで、色々用事があって忙しいのだ

なぜ、わたし「いるまんちゃま」が、かように教団の動きを調査するのかというと

ショーダー関係者として、政治的な理由もさることながら

「ショーダー記念館」の文化財保護という観点からも

きさまらのような、破壊的カルト思想傾向をもつ連中を、調べあげる必要があるからだ！

アンチなきさまらは、カトリック関係とみれば、破壊活動に走る危険性が十分にある。

だからこうして、事前にマークしてあるのだ。知れ

簡単にいえば、教団福音派のキチガイ馬場ぁ牧師パルルンどもは

韓国統一協会系「クリスチャントゥデイ」

ヨドバシ韓国部　早稲田キリスト教会などと結託し

カトリック関係とも見られぬこともない、長崎ハウステンボス焼き討ち

こういった狼藉に走る可能性は十分にある「カルト軍団」だ。

ショーダー関係を攻撃する可能性も十分考えられる！

「クリスチャントゥデイ」に関する声明
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長 山北宣久 公印

2004 年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、
その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

議長 東国原英夫がいい

　救世軍の牧師、山谷真やクリスチャン新聞の根田祥一が、クリスチャントゥデイ
から巨額の民事訴訟を提起されていることは知られているが、このクリスチャント
ゥデイの創刊時に祝辞、メッセージを書いた一人に日本基督教団の議長、山北宣久
牧師がいる。

　山北牧師はかつてこれと同じ過ちを「パワー・フォー・リビング」についても犯
している。教団の議長名でこれを推薦者としてあちこちの教会などに送付してきた
経緯があるが、それは例えば、山口県、防府教会（草地大作牧師）もこのことを記
載している。草地牧師は山北議長がこれまでとってきた行為などについてもいくつ
か紹介なさっているので参考になる。

　ところが、先日その団体から防府教会宛に大きな封筒が届き、中のポスターには
何と「パワーフォーリビングを推薦します」という見出しと共に、山北宣久教団
議長の名前が…。山北牧師個人としてどのように振る舞おうとそれは自由だ。しかし
、はっきりと肩書きに「日本キリスト教団議長」と記されることは問題だろう。日
本基督教団全体がこの団体を推薦していると受け止められてしまうのではないか。

という

彼がそんなバカなことまでやっていたとは！
あのＣＭは気色悪がられただけで、却ってみんな引いてしまって申し込んだ人はいなかった。
最初は個人に発送するつもりだったが、世間の反応がきもいというものだったので、
急遽方針変更して教会単位で発送することにしたらしい。
しかし教団議長が推薦したって、きもいものはきもいんだよ！

教団議長山北が福音派と近いので

グラハムの機関紙クリスチャニティトゥデイに名前が似ているクリスチャントゥデイに祝辞を寄稿したり

アメリカ福音派の財団が支援しているという、パワーフォーリビングを推薦してたり

韓国の福音系、ヨハン早稲田のクリスマスコンサートにも、わざわざ出席してたり

そういう、妙な動きがあったのではなかろうか？


その傍ら、パルルンといった取り巻きの連中が、２chなどで、せっせと「社会派つぶし」の工作に勤しんでいた。

これが真相であろう。

取り巻きの連中って、わたしと誰だよ。
わたしと、ろりぽと暇人が山北センセイのブレーンなのかｗｗｗｗｗ
２ちゃんねらーをブレーンにする教団議長なんて・・・・。
本当にいたらクリスチャンやめるぞｗ

>>237
それはわたしも思うところ。

>>255
そんなにすてきなメンツなの？
くやしいなぁ！連長の末端教会にいると、全く実感が湧かない。orz

>>285
ぱるるんファンの鬼ちゃんが通りますよ。
ぱるるんの取り巻きになりたいですよ。

ひまちゃんののり巻きになりたいですよ。

アラフォーリビング　４０代からの信仰生活応援マガジン　創刊号

　　　　　　　　　特集　小公女セーラに学ぶ優れたリーダー教育とは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

クリスチャンゴシップトゥディ　創刊号

　　　　　　　特集　聖ヶ○教会上空にＵＦＯ出現
　　　　　　　　　　２０歳若返るヨンさまと教会巡りディナーショー

９Ｋ
　特集　教会改革　関西の教会リフォーム事情
　　　　�@改革派の伝統的台所を再現
　　　　�A

スイマセン

>>287

石橋先生はワンポイント。で、待望の岡本議長が誕生するんだわな。
これで、いわゆる社会派は息の根を止められるんだよ。
ボロボロにならないうちに、早めに教団からの離脱をお勧めしますww
なんといっても日本キリステ教団だからねww

石橋を叩いて割れるとか・・・

そうなったら「新日本イエス教会」設立するしかないかもなぁ　借金は置いていきたひ

>>293
よくわからないんだけど。
社会問題を扱うことがまったくできない教団て可能なの？
関心ある人は教団情勢関係なくやるんじゃないの？
何が問題なのかさっぱりわからないのよ。素人には。
宣教という言葉と伝道という言葉が対立概念なんて、
神学をわたしは学んでないからね。
そこらへんからキチガイだと思ってるんだけど。
この教団。

未信者に教会に来て居着いて欲しいなら、教会内の人間関係を
円満にすることが第一だと思うよ。
それと既存のクリスチャンの性格直すことだね。

これやらないと、誰もいつかないから。皆の責任よ。

それと、「わたしは生き延びるために人の心なんてとうに捨てました。」
なんていうタイプはリーダーにしてはいけないの。
まっこうからケンカも禁物。
ベネディクト１６世なんて完全にそういうタイプだね。

こういうのは帝王学じゃないの。

なんで神学を学んでません自慢の牧師が
キリスト業界に多いんだろ。。。

真宗学を学んでません自慢の坊さんってあまり見んが。。
勉強してない奴はいっぱいいるけど

包茎手術に失敗して悩んでいる人にはどんなアドバイスをしてあげたらいいでしょうか？

>>299
あんたって、牧師への依存度が高くて、「牧師だったら水をブドウ酒に
変えられるでしょ。」とかいうタイプなんだよね。根本は。
悪いけど、あんたのこの世に存在しない幻の牧師像なんて興味ないから。

ひまちゃんとぱるるんがおしゃべりしていると、教団スレも正常化したなぁと思うのである。

え？

水を酒に変える牧師がいてほしいね。

焼酎無料飲み放題の居酒屋が東京に出来てるけど
ワインのみ放題の教会なんていいかも・・・。

数学を学んでませんということを自慢にする高校の数学教師とか
法律を学んでませんと言う弁護士さんとか
医学なんてしりませんというお医者さんとかはみかけないのだが

平気で神学を学んでないという牧師をよく見かける
変なギョーカイだと思っているわけだが
それが【依存】なのかね?

>>300
あんたがフェラチオしてあげればいいんだよ。
で、口からこどもを産みなよ。
保健体育の授業まともに聞かないで、ＡＶで
こどもの作り方教わったフェチは・・・・。
口からこどもが生まれるんでしょ。
魚は切り身のまま泳いでて、生理は青いんでしょ。

ニューくりは盛り上がってます?

>>304
ヲタ本は読むが聖書は読まないという長老もいる。（ｗ

「私ごときレベルでは学んでいるうちに入りまへんどす。」っていう
ベテラン独特の謙遜なのではないかと。。。

>>304
いちいちつっかかってくるのはなんでかなと思っただけ。
わたしよりも攻撃しがいのある牧師は他にいるんじゃないの。

わたしは、水をブドウ酒にかえられないので。
水割は出せますけどｗ

教会員というのは、小学校の生徒でも刑事事件の被告人でもなく、
牧師と共に主体的に教会を建て上げていく当事者なんです。

>>311
そう、そこなんだよね。

パルルンバーはヒットするかもしれないっす。
ドリンクを出すときに短い聖句が告げられ
客は「アーメン」と唱和してから一気に飲み干すシステム。

この教団の問題点は人間関係を円満にしようと努力してこなかった
ことだと思うね。
ここが一番大事なことだと思うんだけどね。
誰も感心を払わないんだよ。何十年も。
教会なんだからおとなしくわたしに刺されてよ、みたいな
独特な変な甘えがあるんだよ。

俺は教行信証の現代語訳を三つほど
テキスト自体の輪読会に二つほど参加していたのだが
呑みの席で先輩に「教行信証を読んでいる」と発言したら
二時間ほど説教をくらったことがあったな

「俺の前で読んでいると言えるのか
眺めているの間違いだろ」、と

「私ごときレベルでは、読んでいるなどとはとても言えません
平に　平に　ご容赦を。。。」と小さくなったなぁ。。

あれはまずかった

>>311
なぜ、教会なんですか?

自教会の宣教強化作戦

もう「寺」とか「教会」とか無用の長物となったのかもしれませんですよ

キリステ　エレイソンという歌もあるんだな
↓
http://www.youtube.com/watch?v=10HnouY1n6Q

>>316
ミニストリーの記事を受けた暇人氏の無教会キリスト教について暫く考えていたのですが、
オレ個人としての結論は「教会なくして信仰なし」でした。
人が集まる事の魅力は個々人の悟りなんかをはるかに凌駕するもんだとオレは思うんです。
「神学」というのは教会形成のツールだと言い切っても良いと、オレは最近思ってます。

私も「人が集まること」が最大の魅力だと思います。

「神の国はあなたがたの間にある」とするならば
教会という建物や組織を立てなくても
今、ここにサンチャゴさんと対話が成立していること自体が
エレクシアと言いうるのではないしょうか
(精確にはふたりではなく三人からと聴きますけど>エレクシア)

信仰ということからいくと教会堂も組織もいらないように思うかもしれないが、
目に見える形として何らかの表現を人はしてしまう、というのは無教会の月本昭男氏。

ですから、わたしたちが信仰心を育んでいく中では、祈ることや礼拝や聖書研究などの目に見える活動は
消えないであろう。いな、信仰心が篤くなればなるほど目に見える信仰的産物が多く出てくることでありましょう。
教会はやはり存続続けると思いますね。活動の仕方は時代時代に変わるでしょうけどね。
篤き信仰者はいつの世にも起こされるであろうから。

とはいえ現実問題としては教会という「器」がないと
信仰はわたしたちにまで伝わってはこなかったということがあります

ミニストリー誌の未組織キリスト者問題は
その大切な大切な「器」に
魅力が薄れてきたということなのか
魅力はあるんだけども伝わらないという問題なのか
なんなんでしょうね

>>311
アーメン！
特に教団の教会なんて、教会員がしっかりしていないと、
知らないうちに教会の性格変わってしまうからね。

いい加減な招聘してしまうと、一発でやられる。それが教団の教会。

>>324
え!!!!!!!!!!!!!??
牧師さんの説教なんて聴けんというベクトル
と
牧師と共に主体的に教会を建て上げていく当事者なんですというベクトルは
真逆でしょ。

ろりぽのベクトルは
牧師を押しのけてでも自分の理想の教会をごり押しするというベクトルだったわけだが。。。

>>325
どういう教会形成をするのか、その方向性を明確にすることなしに、
招聘は考えられない、ということ。

牧師と教会と方向性があっていないと、教会形成はできんでしょう？

いやだからさ
その教会の元々の伝統では改革派だったわけで
某長老さんは伝統的な改革派路線の復活を夢見られたわけだけどさ
(それは素敵な願いだ　悪くは無い)
主軸教会員さんたちは連長との過去のトラブル体験から
改革派へのこだわりを捨て
旧教派アイデンティティーではなく教団の教会というアイデンティティーに
移行されていて代務さんはそれを尊重しつつ
某長老さんの願いも受け入れて調整されていたわけぢゃん。

20年待てばろりぽの天下だったのに
テロ起すからさ。。。

教会の「魅力」ってイエスキリストにしかないだろう。

教会の疲弊も高齢化も神の御心だろう。

教団はなくなるかもしれないが、別の組織を神は準備しているだろう。

何も嘆くことなかれ。

>>327
あんまり蒸し返したくないんだけど、
代務先生は「連長に戻りたい」と言っていて、
長老会でも「改革派・長老派路線での教会形成をめざす」
というのは、議決取って確認したんだよ。

今でもHP見ると「長老派の教会」と書いてあって驚く。

>>329
だったら
代務先生の説教なんて聴けないとかとテロを起さず
代務先生や長老会と共に「改革派・長老派路線での教会形成をめざす」
でいいぢゃない。

なんでまたテロリストに?

>>330

自分はテロリストなんて思ってないよ。
あくまで代務先生と長老会に意向に従って、
改革派・長老派教会としての教会形成を進めようとしただけ。

あの教会が、改革派・長老派路線を徹底できないのは、
「改革派・長老派路線で教会形成を図る」ことは共有されていても、
いざとなると、教会の体質的に、
他からの干渉を受け付けないということがあるからなんだよ。

ここでどうしてもつまづく。

でもさ連長加盟だけが
「改革派・長老派路線で教会形成を図る」ではないと思うのだけども。

長老会が干渉を懸念して連長加盟に抵抗あるのであれば
長老たちが元気なうちは忍耐してだね
20年後、あなたの時代になってから連長加盟したらいいじゃん
あるいは
枝教会を次々と開拓しいって中会形成でもいいしさ

ろりぽ独りの教会じゃないと思うのね、わたしは。

連長でも何でも、どうでもいいんだけど

イエス教長老会は1959年に合同派（福音派）と統合派
（エキュメニカル派）に分裂した

最終的に、こういう運命を辿ることは間違いないだろうね・・・

統合派と「統合失調派」に分かれる。

ミクシィでsavoyさんと言う方が、
「改革派には対立して分裂する傾向がある。」って書いておられました。
かの聖書キリスト教会も改革長老派を自認しているみたいだし。。
やっぱりカルバンがヤバいのでしょうか。

>>334
それは単に会衆派が各個教会主義で、教団として分裂しようがないから、
そう見えるだけじゃないの？

>>332
どうしたの？暇ちゃんにしてはまともなこと言ってる。
明日雨でも降るんじゃないかしら？

それは、確かにあると思うよ。
２０年ぐらい待って、教会員総入れ替えを待つのはいい方法だね。ｗ

もう前の教会追い出されたんだからいいじゃん。
世の中で浮いちゃう変人同士だから連長で気があうんでしょ。
教区に報告書出さないとか。
そういう世間やご近所の鼻つまみものが肩寄せ合って
生きてる世界なのよ。
心配しなくても連長が教団で強い権力持つことなんて
とうぶんないから・・・。
暇人は、ろりぽに社会派に転向して欲しいの？
誰も欲しがらないんじゃないの？

だいたい、ろりぽが沖縄で基地反対の座り込み運動とか想像できないし。

連長があるから「ようやく生きていける」人たちがいるのかもよ。
暴力団が社会のはみ出し者の受け皿になってるみたいにさ。
ろくでなしの受け皿兼メジャーからの隔離場所みたいな。

某群れの人たちは、教区の報告書書いて出すんだけど、
かならず却下されて戻ってくる教会多そう・・・・。
一例見て全部そうだとは言い切れないけど。
神さまにお任せしてれば、報告書なんて奇跡が起きて
自然にできてるのよ、、、みたいな。
悪気無いのはわかるし、敬虔な信仰は尊敬するけど、
現実的な手続きちゃんとやらないと生きていけないのよ？

ノンクリの俺に社会派とか言われてもわからないよー。
座り込みなんて俺がしたら救急車が来ちゃうよー

某群れってどこよ　更信? バプ?

自分たちのことを略して「群れ」って言う団体よ。
端から見てるだけなら楽しいけど、絶対一緒に仕事したくない！

本人たちは幸せかも知れないけど。
あなたたちの浮世離れした仕事の尻ぬぐいにまわってる
現実主義者の苦しみ、悲しみ、やり場のない怒りってのが
絶対わからないだろうな・・・・。

彼らの犯罪的脳天気に比べれば連長なんてまだかわいらしいかもよ。

>>337
一応、連長の名誉のために言っておくけどさ、
報告書出さないのは連長だから、というのではないと思うよ。
牧師の方針だと思う。

>>342
事務処理能力が全くないとか？

>>346
一番ムカつくのは、他の人が同じミスしたら赦されないようなことを、
彼らは「まあしゃあないよね」とか言われて赦されちゃうことよ。
そして、他の人が尻ぬぐいする羽目になるのよ。
ある意味幸せだよね。教団で最強な人たちじゃないの。

>>347
そういう連中がいるのか。知らなかった。
教団って広すぎて、どうしても全体を見渡せないんだなぁ。

教団全体を見回せて、誰とでも仲良くやっていける人がいたとしたら、それは牧師としての才能よりも、政治的才能の問題じゃないだろうか・・・ﾎﾞｿ

四重の福音派って事務能力ないの?

事務的に有能な牧師って、あまり見たことないが・・・

>>349
あれだよ。そういうのが教団議長になったりするんだよ。きっと。ｗ

福連の補教師は聖礼典執行していいんだもん。
だってちゃんと福連で試験やったんだもん。
福連が牛耳ってなかった時代の信仰職制委員会の答申なんて聞かなくていいんだもん。
オマエラはやっちゃダメでも福連ならいいんだもん。

>>352
沖縄で座り込みやってるろりぽっぷも想像できないが、政治的手腕に長けたろりぽっぷは、もっと想像できない。

ろりぽのハンガーストライキみてみたい。
ハンストしてるろりぽの前で、カツ重弁当ほうばってやるんだ。

http://www.calstarag.org/060611star.html

「献金は信仰のバロメーター」辻宣道・著『信仰生活の処方箋』日本基督教団出版局

「概して信仰のあるひとはよく献金します。
信仰のない人は献金しません。
では献金の多い少ないでひとの信仰は計れるか。その通り。
これを聞いておこりだすひとがいます。平気です。
事実そのとおりなのですから。」p.85
「ある会合で話題になり、あたりはばからぬ僅少献金を公開する神経に（みな）ただ驚嘆しました。
そしてこのていどにしか献金をかんがえぬインテリ女性のわきまえぶりに、ただあきれました。
豊かでもの知りのタイプにこの種のひとが多いのです。
そして貧しくぶきっちょな者が、気のきいたことをひとつも口にせず、黙々と教会をささえていく。
教会とはまさに愚直な者が、まっ正直にささえているところです。
この世の知者はすべてを知りつつ見て見ぬふりをしています。・・・・
子どもたちに塾に通わせる費用。音楽会。お茶、お花、ピアノのレッスン、それにくらべてなぜ献金が低いのか。
そのわけを知らせてほしいのです。」p.87-88
↑
やっぱりキリスト教会になんて通うモノではないな
献金しても、額が少ないと罵倒されるのだからね

>>356
そういうネタは、ネット上で、
福音派がいっぱい生息しているところで言ってやると喜ばれるよ。
２ちゃんも福音派激減したねー。

>>355
ろりぽっぷ＝カツ丼という必要はないと思う。
最近は、小豆入りペプシとか、売れ残りの100円ジュースとかに凝っているらしい。

元プーは辻宣道を支持しない。
なぜなら、聖書に愛は無礼をしない。とあるからである。
彼の無作法にキリスト者として恥ずかしくおもいます。
彼はキリスト者の愛の精神から逸脱した毒舌をしている。

キリスト教会は基本的に街中のゴチャゴチャしたところに
多いよな、その割りに駐車場は小さい
あれじゃ交通の便が悪すぎで信者も増えないだろ
カトリックみたいに誰でも知ってるブランド力も無いし
合体統合して少し田舎に寺のような大きい教会建てればいいんだよ

>>360
わたし車持ってないから、駅の近くの方がありがたいんだよ。

>>358
今日は、売れ残りでないコカコーラゼロを飲んでるぞ。
家に、お茶類やコーヒー紅茶はあるんだけど、
それ以外のものがどうしても飲みたかったから、わざわざ買いに行った。

>>362
なんでZEROなんてのんでるの？
カロリー気にしてるの？

>>363
え？気にしちゃいけないの？

>>364
いやいやべつにいけないことはないです。
異常な食欲、大食漢と伝えきいておりましたから、意外に思っただけです。

どんなキャラだと思われてるんだ？？ぼそ。

聞くまでもないだろう。
改革派スレならクマがでてきて、ご丁寧に解説してくれるんだけど。
ここはきょーだんだからさすがにそれは無しね。

>>367
ああそうか。改革派スレなくしちゃったから、クマ−も失業した訳だな。

山北以下取り巻きは

日本キリスト福音教団、として分離独立すれば、丸く治まる

のほほん族も、時代のニーズとして、しっかり定着するようにｗ

>>350
わたしが公文書作成手伝うくらいだから、よっぽどだと思わない？

>>359
じゃ、お宅と気が合うんじゃないの？辻センセイ

>>370
あんたがのほほんとできるのは、それを支えてくれてる人が
いるからだということを忘れたら・・・・殺されるよｗ

>>372
元プーは神の武具の使い手。辻宣道とは違う。

献金とは何か？の問いがある。

それに対して、真摯に答えを探すべきである。

ここに上げられた辻のような答えでは不十分だろう。

献金に対する辻の他の見解もみてみたいものだな。

>>362
＞ 今日は、売れ残りでないコカコーラゼロを飲んでるぞ。
＞


甘味料、身体によくないらしいよ。

献金とは何かを教える前に、親御さんがお金の優先順位というのを
ちゃんと教えるのが先かも知れないよ・・・・。
新車買ってこどもの学校給食費払わないとかそういう延長線上にあ
るんだよ。言ってもムダみたいな世界もあるしね・・・・。
人として生きてる感覚が違うんだよ。
そういう人はそっとしとくしかないんじゃない。
献金払わない有閑マダムって、こどもを長時間預けて遊び回るとか
そういう世界と近いんだよ。それは、虐待死と近いし、まずこどもは
まともに育たないだろうね。

>>377
献金の優先順位。
まず働くこと。
働かないで献金もらって生活する牧師が、どうこう言うのは間違いと思うよ。

>>378
皆の税金から生活保護だの障がい年金もらってる立場で
言ってるんじゃないよ。
社会のお荷物のキチガイゴミクズ

わたしは、ちゃんと仕事してるの。
カキコミしててもちゃんと仕事してるの。
でものぞみみたいな異常者に大事な情報
教える気もないの。当然でしょ。

あんまり見たくないバーサスだなｗ

キチガイや風俗嬢、露出狂が日本キリスト教団で権力持ちたくて持ちたくて
しょうがないらしいよ。そんなに魅力的な団体かしらね。

教団総会で陪席コーナー設けたら？
一般公募してさｗｗｗｗｗ

献金は信仰のバロメーターというのを真にうけたルーテル教会の婦人がいた。教会で特別献金を呼び掛けられるとついつい献金してしまい生活苦に陥ってしまった。
献金がきつくて、結局教会行くのを辞めてしまった。
因みに婦人の兄はルーテルの牧師である。
献金は収入に応じて捧げればよいのである。
このことも、信仰によって決めればいいのである。

献金とは神に捧げる方法の一つではないか。
キリスト者とは、聖なる供え物として、我が身のすべてを神に捧げる「意識」に至った者なのではないか。
故に信仰者は使う金はすべて献金と思って捧げている者ではないか。
何も教会の礼拝献金だけが、信仰者にとって献金ではあるまい。
むしろ教会の礼拝献金は献金の象徴行為とみたほうがよかろう。
本当の献金はその人の使うお金にあるのだろう。

ぱるるん牧師の言う、新車買ってこどもの学校給食費払わないとかそういう連中は、何と言おうか、
ソドミーであろうか？

自己中心を極めると「死」なんだ思うよ・・・。

福音派パルルンは、さっさと死ね

山北以下、教団内福音派は、これ以上無用な争いをやめて

日本キリスト福音教団として、分離独立せよ！

リベラル側と、いつまでも争っているよりは、そのほうがよい

>>386
ソドムとゴモラはそういうことか！？

わたしは絶対逝かないけど、教団総会に謎の陪席団出現
とかおもしろいね。
プラカードやのぼりみると、「打倒ムラカミ！」　
ゴスロリの大女が「フリー聖餐反対！食べたら死にます」
「極左リベラルは悔い改めよ！」
唐草模様のジーパンはいたお姉さんが「改革派の伝統を守れ！」
「カツ丼食わせろ！」

そういう人たちが脚光浴びる時があってもいいと思うよ。
「だれでも来なさい。」を極めるなら・・・。

忘れてた。
ナース姿のオカマが「東大一直線！」

>>384
その婦人は兄ちゃんを助けてやったんんだよ、きっと。
とても素晴らしい婦人じゃないのかなあ？

>>385
献金は象徴行為ではないよ。
キリスト教会を維持する大切な行為だよ。

>>390
<漏れのプラカード>
「ぱるるん、萌え〜♪」
</漏れのプラカード>

>>394
そうですか、すみませんm(_ _)m
献金よろしくお願いいたします。

少女の肩に左手を置き、悪いようにしないから・・と云いつつ、下の方では右手がゴソゴソ・・

こんなオヤジが大杉で、もうね・・

>>393
お兄さんは別の教会の牧師。無理な献金はしなくてよいといったそうです。

>>396
素直な方ですね。
今日は世界聖餐日。聖餐にあづかり、席上献金してきたよ。

【長崎】「尖閣や竹島問題、憲法９条の精神を広め、問題が起こる前に機能させるべき。アジアから信頼される努力を」 宗教関係者がシンポ
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286073235/

>>398
そうですか。じゃあ、その婦人は無理しちゃったって訳ですね。
無理はよくないですね。感謝とか、喜びがあれば別なんでしょうけど。

>>399
おお、ありがとうございます。
今日はそれと世界戦教日でしたね。

>>401
変換ミス、世界宣教日です。
世界戦教日だなんて、こわ〜いｗ

>>400
これは素晴らしい活動ですね。日基からの参加者は居るのでしょうか？

日基は内部問題を優先に取り組みなさい。

>>390

キチガイパルルン、おまいらは福音派のカルトなんだよ

自覚しろ、キチガイども

それから、こんなタイミングで、宣教日がどうの、などというのは

いかにも怪しい原理主義者のようだ。

常識的なクリスチャンなら、ハロウィーンがどうの、というところ

キチガイ福音派は、ズレがありすぎ

　団体名や勧誘目的であることを隠して大学生を勧誘するなどしているヨハン早稲
田キリスト教会（東京・新宿区）関連の合宿イベントに、あろうことか青山学院大
学の院長で日本基督教団議長の山北宣久氏（聖ケ丘教会牧師）が講演を行う予定で
あることがわかりました。

　ヨハン早稲田キリスト教会は、本紙が＜韓国系キリスト教会の偽装「就職セミナ
ー」で現職警官まで勧誘活動＞などの記事で報じてきたとおり、勧誘目的であるこ
とを隠して学生をおびき出し勧誘をするほか、全国の大学で団体名を偽って勧誘活
動を行うなど、近年、非常に問題視されている団体です。

　同教会では、8月10日から「KOSTA-JAPAN」と称する合宿セミナーを行う予定とな
っており、ここで、青山学院大学の院長で日本基督教団議長の山北宣久氏が講演を
行うことがヨハン早稲田キリスト教会の公式サイトで告知されました

２０１０年、今年の話

教皇ベネディクト十六世
2010年「世界宣教の日」メッセージ
（10月24日）

カトリックならハロウィーンの前のようだが？

おまいらの言っているのは、ちょっと怪しい

世界何タラの日、は今年はハロウィーンの前の週だが？

おまいら教団内福音派のいっていることは、ズレまくり

昨日の貴様等の何タラの日というのは、ちょっとよく分からん

日本基督教団　第50主日

350 ：暇人：2010/10/02(土) 22:00:34 ID:Ncu22yT/
四重の福音派って事務能力ないの?

371 ：ぱるるん◆SuSYjvNEBI ：2010/10/03(日) 08:58:45 ID:S9WG4ZBO
>>350
わたしが公文書作成手伝うくらいだから、よっぽどだと思わない？



この両者が、山北の取り巻きであることも、このやりとりから伺えるであろう

キチガイ馬場ぁパルルンは、山北一派の手先として動いている

山北一派の教団内福音派、つまり取り巻きは

いい加減、内部に巣食うのをやめて、分離独立なりしろ、と

これはあくま＄MURAKAMIどもの一派にも、さんざん言っていることぢゃ


キチガイパルルンどももそうだが、いつまでたっても脱サラできないくせに

年収がどうのこうのいっているサラリーマンのような、情けなさがありすぎ



海外留学までしてくるほど資金に余裕のある者は、

ぐちぐち「サヨクのノボリ」がどうの、などと「労組と対立」するかのような扇動をするよりは

教団から離れて自立しろ

海外留学までしてくるほど資金に余裕のある者は、

ぐちぐち「サヨクのノボリ」がどうの、などと「労組と対立」するかのような扇
動をするよりは

教団から離れて自立しろ

「経営側」についてるくらい富裕な福音派の諸教会は、牧師含めて分離独立なり自立するなりせよ

リッチな連中は、教団を離れて自立せよ

あくま＄MURAKAMIやパルルンどもは、反リベラル闘争から、さっさと手を引いて

独立開業せよ、といっているのぢゃ

10/24に赤坂教会で、オクサーナ･ステパニュックの無料コンサートがあるらしい。
ポストにチラシが入ってた。

日基スレの三位一体

ぱるるん＝いるまんちゃま＝アルフク

>>414
アルフクくんは忘れ得ぬ君がおられます故。
いるまんちゃまは刺激を求めて・・・・

え？

>>415

愚か者め！

今は福音派のきさまらを「封殺すべきとき」だから、せっせと叩いているのだ！

>>413

すごく怪しい・・・ヨハン早稲田がらみであるかのような印象だ！

教団の教会名で、変なビラとか撒くな

>>416
うん。
今度わたしと暇人とヤマキタとムラカミで手羽先屋さんを
独立開業するんだよ。
お店には席事にモニターつけてね。阪神の試合見れるようにするの。
アンタは飲みに来ちゃだめよｗ

店の名前は・・・手羽先　福音四重寅

赤坂に開業するんだ！

>>413

調査の結果、ウクライナらしいから、直接はブッシュのボーンアゲインとは関係なさそうだが、いかにも「成金趣味」なのが、怪しい！

芸術新潮の趣味だ。スノッブ向けだ

ホッピーに毛羽先、うむ〜ん、堪えられん♪

>>416

誰がきさまの店になど行くか！

頼まれても、おまえらのところになんか、行かないよ！

こっちには塩まいて、おまいたちが寄り付かぬようにしているんだから

ウクライナとかリトアニアとか、ちょっと東欧のマイナー路線

これが芸術新潮とか、要するのおまいらミーハーな連中の最近の趣味らしいんだよねw

バルト三国とか、日本にあまり馴染みがないから

セゾンがどうとかw

あと、手羽先がどうのとかいっているのは、ズレてる貴様等だけだから！

今は中国の時代だから、これからはヤムチャとか点心とか、そっちが流行る

杏仁豆腐（アンニンドウフ）とか

今年の年末年始はこれだ！

クリスマスは中止

>>418
ホール二人に調理場二人ですか？
配置が難しいですね。

うちの近所に昨年手羽先専門店がオープンしたのですが、
手羽先に特化する理由がイマイチわからんです。

一時ケバフが流行ったりしたようだけど、手羽先って、その余波のようなもんだろ

もう中華点心とか、そっちの時代だ

ヨーロピアンテーストは、これから廃れるのだ

おいおい、それじゃ、絵になっていないんじゃないのか？

つうと、売りは渋さということかね。

>>426
毛羽先も出すんだ

もう、クリスマスチキンとかの時代じゃないのだ！

日本人は、誰もクリスマスなど祝わなくなる

>>255
>>256
>>287

　　　　【宣教部】　　　【伝道部】

　議　長）うしろく　　　　いしばし
　副議長）むかい　　　　　おかもと
　書　記）つくだ　　　　　ふじかけ
　総幹事）しばた　　　　　まつい

くぜが体調悪いんだそうだ

三茶には客引きがいいだろｗ

ラッシャイ、ラッシャイ・・・いいねえ〜　

一般家庭では、まだクリスマスに特別なことをする習慣は定着していないよう
です。クリスマスケーキやごちそうを食べて、子供が眠った後、枕元にそっとプレ
ゼントを置く…というようなことをやっている人は、おそらくほとんどいないだろう
という話でした。

シャンハイ

>>425
聖書の代わりに論語。
ぶどう酒の代わりに紹興酒。
パンの代わりに粥。

>>431
さらにかすむな…
本当にこれしか人材いないの？＞宣教部

中国の地方当局、公共の場のクリスマスツリー設置を禁止 | 世界のこぼれ話 |
Reuters

この記事によると、中国の広東省珠海ではショッピングモールや飲食店といった公
共の場所で、クリスマスツリーを設置することが禁じられているそうです。これは
火災の原因となることが原因とのこと。

ちなみにクリスマスツリーのような「燃えやすい飾り」については、直ちに撤去し
なくてはならないと副市長は指摘しており、従わない場合は営業停止などの法的措
置が適用されるとしています。

2007

>>431
あんたおかしいよ。
教区議長やってる人は教団4役できないでしょ。
そんなことやったら死んじゃうよ・・・。

教区や教団の役職やる人って、皆キチガイ病院に逝くんだよ。
キチガイになるんだよ。
だから、最初からキチガイじゃなきゃ務まらないよ。。。
天才とキチガイ紙一重と言うでしょ。

正常からキチガイに移行するのはだめ。
最初からキチガイだよ。
音楽家で例えるならデイビッド・ヘルプゴットとかさ。

教団三役に入ったら教区の方はやめるだろうな。で臨時総会。総幹事だったら
教会も辞める。こっちも臨時総会、と。

>>440
そう簡単にはいかないと思うよ。
いつから仕事はじめるのよ。
１１月から？

ヤマキタセンセイはなんだかんだで、不景気に総理大臣や教団議長
やれるタイプなんだよ・・・・。
不景気は誰がなっても恨まれるからね。オバマだってああだもん。
覚悟しないと。

>>437
でも、地方で名前売らないと、全国区になれないということはないの？

日本語ペラペラの実は白人さんとか居ないの？
リンゴさんとかアルフクさんとか
そうだったらカコイイのだが

>>442
オバマはかわいそうだよな。
予算を承認しないでおいて、景気が悪いとか議会が騒いでいるのを見ると、アメリカの三権分立は厳格すぎるって思う。

>>442

一発で、スキャンダルで失職するよ、このバカは

カルト教団との「告発文書」まで出されていた、あの「ラブホ動画」青学

「夕刊フジ」が、青山学院のトップである山北宣久・第13代青山学院院長（69
）が、若い女性とラブホテルに入るDVDを入手したとして報じた

教団内福音派、山北一味と、テンシンアマグリのアホどもw

自分のやりたいようにしたい福音派は、教団を割って出て、好きにしなさい。

自称アーティストの＄MURAKAMIにも言っているけど、

好きなようにやりたいのなら、教団を割って出て、自由教会でも何でも自分で作りなさい・・・と

山北のおっさん大人気だな〜〜ww
もう過去の人なのに。。。
みんな寂しいんだねww

>>448 山北が現職議長である以上、「過去の人」になど、ならないよ 小沢と一緒で、「係争中の人物」だ 教団のカルト福音派は、ごまかすな われわれは、山北とは「距離を置く」グループなのだw

繰り返すが、教団内福音派は、教団の内部で「自己実現」を図るため、リベラル派をつぶそうと、無駄な戦いを続けるよりは

小沢同様、「教団を割って出て」新教団で、アートな自己実現とやらを、図りたまえ！

関係ない人まで巻き込むもんじゃない

>>450
>小沢同様、「教団を割って出て」新教団で、アートな自己実現とやらを、図りたまえ！

ですから、教団はカルト教会を含むほどの多様性を認めているの。　

>>451

キチガイカルトの福音派が、やりたい放題やる、

そこまでは、どんな組織であろうとも認めないよ

小沢と同様、自分らが「アートに自己実現」を図りたいのであれば

福音教団なり、新しく設立して、そこで好きなようにやりたまえ！

議長が教団員を好き勝手にマインドコントロールして、カルト教団のように、操る

そこまでは、どんな教会でも認められぬ

>>452
山北を、くびにすればいいの。
議長ではなく、ただの牧師に戻せばいいでしょ。
それが出来ないのでしょよ。


山北は、二世牧師なんだね。
で先代は　バプテスト系の、よい牧師だったらしい

で、リベラルな傾向のある教会の役員も、彼から洗礼を受けていたりする。

だから、山北が世渡りが上手ければ、上手に教団政治ができたはずだ。
これが　山北を選んだ連中の目論見だろう。

そこが、阿呆さなんだな、牧師の息子が世渡りが上手いわけがない。

牧師の、息子は生まれたときから、完璧な少数派なんだよ。

キリスト教関係では、オボチャマとして特別扱いされ、
一般社会では、変人扱い。
いずれの、社会でも変人扱いなんだね。

そんなやつが、世渡り上手いわけがない。

世渡りが上手ければ、牧師なんざならないね。

牧師の息子の肩書きだけで、キリスト教係有名私立学校は　
よほどの阿呆でなければ　入学、卒業は楽に出来るし。

就職だって、一流企業にらくに入れるはずだ。

それを、牧師に成るなんて、よほどのおだてに乗りやすい阿呆か、
神が母の胎内にいる時から選ばれたのかの、いずれかだろう。

宗教ってのは個人のものではなく、家のものなんだね。

ある程度の歴史のある教会は、教会内で知り合って結婚してゆくから
血縁関係が濃厚な会員が多いのよ。

異教徒でも、学生時代に東京で洗礼受けて、故郷の同じ教派の教会に通って、
そこで結婚するってパターンがあるのよ。

その人は、洗礼を受けた教会の、教会員やその牧師との関係が深いのから
教派関係は、教会の伝統を守るとかとは無関係に、血族関係で
まもららるんだね。

だから、山北のような人物が選ばれたんだな。
それが、裏目に出て、くびに出来ない方に働いてるのよ。

>>453-6

多分、君の言っていることは、おおよそ当たっていると思われる・・・


あくま＄MURAKAMIもそうだけど、結局のところ、「社会不適合者」が

牧師だの議長稼業だのをやっている。

それを周囲の、似たような「不適合者」が支えている。

そういうカルトな構図になっているんだろw

>>449

あはは。分かりました分かりました。
月末の教団総会で議長が交代するまでがんばってね〜〜ww

君たち「教団内福音派」原理主義者が、教会の「外には出られない」のは

カルトな教団内の福音派、この内部でしか通用しないことを、薄々知っているからだろw

だから、村上もそうだけど、教団から独立してまで、何かことを起こそうとはしない。

教団の内部で、議長だなどと持ち上げられて、チヤホヤされてないと、ダメな連中で、

教団から一歩外へ出ると、からきし無力なボンボンなんだろw

本当に情けないね

>>456

結局、君らはキリシタン以上に、凝り固まって、おかしなカルト集団に成り下がっているんだよ

そのうえ、東京大阪といった、狭い中で「内弁慶」で威張っていたりするのだ

そのくせ、生意気に競争原理至上主義を振りかざしている。

自分らは、外の世界では、厳しい競争に耐えられず、カルトな教団内部に逃げ込んでいるくせに、まったくいい気なもんだねw

>>458

ちなみに、議長が交代するなんて、思ってないよw

ずっと山北であったほうが、同じネタが「攻撃材料」になるんだから、むしろ、その方が楽なのだ

別の議長に変わったら、別のスキャンダルが噴出するまで、攻撃するネタがないじゃないか

あくま＄MURAKAMIが、ずっと今のままでいる方が、ずっと同じ攻撃が効くから、楽なのと一緒じゃ

本当に教団を離れて独立するなり、異動なりしたら、もう攻撃ネタがなくなってしまう。

おまえら腑抜けの「サラリーマン」連中が、ずっと「今のポスト」にしがみついているから、こうやって攻撃材料には事欠かぬわけだよ

山北ども、福音派の貴様等も、一緒

ずっとヨハン早稲田のネタで、攻撃できるからねw

>>459
>教団から一歩外へ出ると、からきし無力なボンボンなんだろw

そうではなく、教団内で「ボンボン」なのです。
これ重要です。つまり、地方の歴史のある教会には、
先代から、洗礼を受けた高齢の会員がいる、ということです。

教会は、個人の集まりでだと考えてはいけません。
家族の集まりです。　
その家族が先代との関係が有るから、彼をボンボン扱いされるのです。

世間で山北が初対面の人に「山北です」と挨拶しても、「あ、そうですか」
で終わりでしょ。特別扱いはされないでしょう。


基地外とか、立派な人物とか、言われるのは、特別扱いされるからです。

>>463

だから、教団の内部でボンボンで、一歩外へ出れば「無力なボンボン」なんだろw

結局、ダメ人間もいいところなのに、福音派の内部では、チヤホヤとおだてられ、持ち上げられているわけだろ

それで増長して、「アート」がどうの、とおかしなことを言い出すような取り巻きも出てくる始末だよ

甘すぎるんだよ、君たちは

先代がどうの、というのは、まさに「ビリーグラハム」と一緒だよ

君たちは、グラハムならぬ、「山北カルト」なのだ。

二代続けて、おかしなカルト教団内部で、気違いじみた権力を振るっている。

違うかね？

いいですか。
宗教は、政治や経済から分離できません。一体のものです。
家族も、政治や経済から分離はできません。これも一体です。

家族と宗教は、分離できません。

カルト教会も、２代目３代目と家族の宗教になれかが
問題だろうね。残れば、セクト的な傾向やカルト性は、薄まる
っていうか、なくなるだろうね。




イエスが言ったとされる「死人は死人に葬らせろ」って意味は、
非常に反社会的なおしえなのです。葬儀等の否定は、
先祖からの関係を切る　ってことは、家族の崩壊を意味するからね。

>>466

しつこいね

君がそう思うように、わたしらには「キリシタン族」という、アイデンティティがあるんだよ

山北ファミリーとは、一線を画しているのだ

君たちがどう考えようと、わたしらは、君たちとは「違うファミリー」だ

兄弟でも、なんでもないよ、何度もいってるだろ

教団内の福音派、山北ファミリーが、好き勝手したいのであれば

山北ファミリーは教団を割って、日本キリスト福音教団なり設立して、

そのうえで好きなようにしたらよいのだよ。

山北ファミリーだけが、教団の中にいるわけじゃないだろ？

カトリックの神父が、結婚しないってのも、家族から縁を切る
という、非常に聖書的でイエスの考えに近いものかもしれない。

キリスト教が家族の宗教になった今、二世牧師の問題をどの様に
解決してゆくかが問題だろうね。

国会では、二世議員に問題がある事を、認めても解決できていないからね。


北のあの国も、権力者或いは、権力者だと一般に思われている人が
二世だという事を気に留めるんだね。

>>469

少しは分かっているようだね

あくま＄MURAKAMIも「二世議員」だよ

君たちおかしな教団では、北朝鮮のように、二世三世が権力を振るうようになっている。

確かにこれは問題がある。

カトリックでは、神父は独身だから、教皇が２代目の神父だ、ということは、原則ありえない

聖会貴族といっても全部一代限りの「名誉職」だよ

>>468
>山北ファミリーは教団を割って、日本キリスト福音教団なり設立して、

教団は、家族の集まりなんだね。この結合力は、
教派より強いのよ。

それを知ってる人たちが　山北をトップにしたの。
その人たちは、牧師の息子は、世渡りが下手、っていう
重要な傾向が見えなかったのだの。

>>471

しかし、それは極々マイナーな、カルトグループに過ぎないんだよ

あくま＄MURAKAMIの場合と一緒で、某アートショップがらみの、変な連中だけが、ほとんど独断と偏見でゴリ押ししているようなもの

牧師が世渡り下手だのというのは、君たちの勝手な言い草だ

単に二世三世を甘やかしている、それだけ

この国では、皇室以外は、原則として、二世三世が「貴族」のように、名誉を受け継ぐ、そういうことは許されていないんだよ

「それ」が効くのは、せいぜい大名家か、いるまんちゃまのような「藩士の家」

その程度なのだ。

牧師職の「家」っていうのは「藩士」と違って、末代まで受け継がれる類のものじゃないんだよね・・・

議員職と一緒だ。世襲じゃないんだよ

カトリックは、二世神父は建前存在しないから、
幼児洗礼があっても、その弊害が表面化しないの。

プロテスタントは、二世牧師がいて　挙句の果てに幼児洗礼まで
やってる、或いは肯定する教派がある、二世長老ばかりになる。

だから、あの幼児洗礼を肯定する教派は、排他的・独善的なんだ。
家族の宗教的傾向が、進むからね。

幼児洗礼でなくても、グラハム流の「ボーンアゲイン」で、アメリカの福音派は、カルトな新興宗教ぽくやっているじゃないか

ボーンアゲインであってもなくても、あまり関係なし

幼児洗礼は、本来カトリックの習慣なのに、そんなとこだけ都合よく真似しているとしたら、大いに問題はあるだろう

>>473
>牧師職の「家」っていうのは「藩士」と違って、末代まで受け継がれる類のものじゃないんだよね・・・

教団内に、父親の教会を継いだ二世牧師がいるんだよ。

教派関係内だけで、牧師が定期的な移動を繰り返すところは、
二世牧師が個別教会を受け継がないが、その教派組織を受け継いでいるんだ。
これ教会の世襲と同じよ。
教団組織とは別な、彼らだけの上部組織を受け継いでいるんだね。

>>456
そういうのうらやましいね。
わたしのような、教会学校経験なし、成人洗礼で、
地方弱小教会出身者にはね。

まぁ。せいぜい頑張って、そういう振る舞いを身につけることにするよ。（ｗ

>>477
ただ、血縁で固めているように見えても、
３，４代続くと、キリスト教から縁遠くなっちゃうことが多いんだよね。
それで家族支配が続かない、という例は見ることができる。（ｗ

まぁ。信仰の継承って難しいんだろうね。

>>477
だから　あなたも教会内で発言力のある、牧師婦人を
あごで使う、おばあさんに成りたければ、
教会内の有力家族の青年を、引っ掛けて結婚しなよ。

自教会の牧師の首を挿げ替える事だって出来る、
おばあさんもいるらしいよ。

>>476

だから、そういった「世襲」に問題がありすぎる。

「それ」が許されるのは、日本のキリスト教世界では「いるまんちゃま」だけだって

皇室がからんだ、複雑な事情による、ほとんど「唯一の例外」

ショーダー家にまつわる、キリシタンな菩提寺のように、存在している。

またそれが、「いるまんちゃま」の存在理由なのだ！



牧師の二代目だ、二代目で牧師だ、などと威張られて

聖界貴族の家が、ボコボコ無数にできてしまったら、国民を総動員しても、養いきれなくなってしまうw

山北ファミリーは、貴族としては養えぬのだよ

世襲を通したかったら、自分らで新教団を設立して、「自活」したまぇ

>>479
首にはできても、
弱小すぎて、首にした後、次の牧師がさっぱり呼べないんだよ（ｗ

まぁ。それは半分冗談として。確かにそれはあり得るね。

ただ、自分の目指しているのは、
自教会＝キリスト教と思い込めていて、
「イエス様ってすてき〜♪」って、いっちゃってる目ができるおばさんなんだよ。

正田のキリシタンな菩提寺

これでもなければ、世襲して、などということは、この国ではありえないし

あってはならないんだよね。

皇室だけが、唯一の例外

山北ファミリーは、貴族のようには振る舞えないし、そうであってはならないんだよ

あくまで、一代限りなのだ

>>478
>３，４代続くと、キリスト教から縁遠くなっちゃうことが多いんだよね。

まあ、二つか三つの家族が、仕切ってる教会が多いらしいよ。

例えば、数家族が支配する教会が、会堂を新築したとする。
で、ある家族は、「衛生上問題のあるスリッパは、やめて
会堂内に土足で入ることにしようとしよう」と提案し　
別の家族は、「会堂内に土足で入るなんて許されません」と主張したとする。

これ教会内を二分する大議論になり、解決しない。
その教会での礼拝は、土足の人と、スリッパを履いてる人とが、いる。

>>481
>弱小すぎて、首にした後、次の牧師がさっぱり呼べないんだよ（ｗ

ある地方の有力者が仕切る上部組織が、紹介した牧師を追い出した
副牧師を雇える規模の大教会がある。

この教会、一年間無牧にされた。
その後、新たに来た牧師が、講壇交換で俺の通ってる教会で説教をした。

その説教は、無牧がいかに教会にとってマイナスか、という話しだった。

>>483

　なるほど。
　聖餐をスーパーフリーで実践している教会と
　閉鎖的にしか行なえない連中とが同じ教団にいるのは、
　スリッパに履き替えて礼拝するか、土足で礼拝するか、
　つまり一緒に礼拝できないくらい違う、ということか。

　お互い統一したくないんだから
　「新日本イエス教団」を設立するしかあるまいて。
　北村慈郎初代総会議長のもとで、な。
　ただ金づるがいなくなることは確かだな。

>>485
　聖餐をスーパーフリーで実践している教会と>

聖餐問題より、キリスト教徒ではない人間が天国に行ける
と説教で言い切る牧師は、大問題だ。

天国行きは、神が決めることだから、誰が天国に行けるかは
わからない、キリスト教徒でも地獄行きはありえる。

洗礼、聖餐と、天国行きは無関係というのならわかる。

礼拝で聖餐の意味がわからない未信者に、「あんた、聖餐はだめだよ」
とはいえるけど、

礼拝で　未信者に「あんた、地獄行きだよ」とか、
信者に「あんた、地獄行きもありえるよ」と言えないなら
説教で、天国行き関係の話はするなよ。

>>486>>487
何言っているの?
最近はイエスの十字架の神学から
未受洗者でも救われいると解釈されています。
故に水の洗礼も聖餐も天国行きには関係ありません。
救われたという信仰による人間の応答行為のひとつです。

>>488
>救われたという信仰による人間の応答行為のひとつです。

教会に通っている未信者は、「救われた」と言う信仰が、
無いから応答しない（洗礼は受けない）って事なの？

「よい知らせ」つまり「福音」とは、時間的にずれるのです。
つまり、物事の決定より遅れて、その当事者に知らされるのです。
その、物事の決定から、知らされるまでの、時間のすごし方が
信仰の有無の問題になるのでしょう。

神に対する、信仰が有れば、その時間を迷わずに過ごせるのでしょう。
無ければ、自暴自棄になる可能性もあります。
そのこで、問題になるのが、自暴自棄になり、悪に走った者が
最終的に救われるか？でしょう。
この場合、回心がないと、つまり自暴自棄からの
信仰への転換が無いと、無理なような気がする。


たとえば、大学入試選抜試験があります。
選抜試験の、合否は試験終了と同時に決定します。
しかし、受験者には、試験結果発表日まで知らされません。

この試験終了から合否発表までの間に、別の選択肢、たとえば就職とか
別の大学に入学とかしたら、その受験した大学には入学できなしでしょう。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　|　 /　　　・　 ・ | 　　　　 ヲタ本にかぶれると
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　牧師の説教が聞けなくなるのだ
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　牧師をとっかえひいかえしたくなるのだ　　　　　
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　よその教会に獲物牧師を物色しに
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　集会ハシゴして地獄行きなのだ。
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了　　　＼＿＿＿＿＿＿
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

>>189
そういう場合もありましょう。
無教会の中にはあえて洗礼をうけないで救われたという信仰的応答を取る方々もいるようです。

>>485
せっかく分裂するんだったら、がっつり神学的裏付けも作ってもらいたいもんだね。

ローマ書　5:2　岩波訳
>その〔イエス・キリスト〕をとおして私たちは、[信仰によって]恵みへと至る
>路を獲得しているのであり、〔今や〕私たちはその〔恵みの〕中に立ち、
>神の栄光〔に与る〕希望を誇っている。

まあ、これなんだろうね。

「恵みへ至る道」を獲得した、んだね。
救いとは、「恵み」なのか、「恵みに至る路」なのかが問題なんだね。

まぁ教団の連中が、どういうつもりで、熱心に信心に励んでいるのかは知らないけど

カトリックなら、いずれはバチカンで仕官、まぁこういうのもありなんだよね。


国内だと「宮仕え」になるんだけど

戦後はクリスチャンでも、宮内庁などへの仕官ができるようになってるはずだよね・・・

一応、国でそういうコースを設置してあるんだけど

何だかよく分からぬおまいらが迷走しているうえ、アンチに走るもんだから

困っているわけだよ。

君たちは、すぐカルトに福音派のような方向性に走るんだけど

戦後は、ショーダなアレがあったから、戦前と違ってクリスチャンでも、宮仕えができるように、なってるはずなんだよね。

実際、教団でも女官みたいなのがいるんだろ？

だから、テンシンアマグリのようなあばずれババァでも

害がないとなれば、そういう仕官の道があったはずなんだよね〜

国内であっても、一応そんなコースは残されているのだよ

いわば儒学者でも、登用される道はある

そういうのも君らの努力次第だけどね

まぁつまり、変なカルトな方向に走って閉塞されるよりは

せいぜい頑張って努力してな、昇殿を許されるまで、精進してほしいんだよね

いるまんちゃまとしてはさ

特に、あばずれ馬場ぁみたいな連中？

そういうような方向性で頑張ってもらいたいというのが、ショーダさまのお気持ちなのだ！

察しろ

戦前を通じ、キリスト教に対して社会の環境は厳しいものであった。キリスト教諸
派に対する政府の統制は1930年代からとりわけ厳しさを増し、各教派とも難しい状
態におかれた。キリスト教徒にも靖国参拝が強制され、解散を命じられた教派も出
た。プロテスタント諸教派は政府の誘導下に合同教会「日本基督教団」を設立した
。
日本基督教団は富田満統理を指導者として神社参拝、宮城遥拝を率先して行った
が、それを拒んだ聖職者や信徒のなかには、官憲の追及を受け、逮捕・投獄される
ものもおり、取調べによる死者も出ている。


要するにコレよ！

こんな具合だと、クリスチャンでは事実上公職から追放されてたようなもんなのだ。

今はそういうことはないのぢゃ。察しろ

それがまぁ、カトリックのアソーでも、総理になれる時代になっているんだよね〜

そういうわけぢゃから、身を立て名を上げ、やよ、励めよ、と

これがショーダさまのお気持ちなのであるよw

カルトな山北ファミリーとして、暗然と教団の内部で権力を振るい、教団員どもを圧迫し、恐怖政治を敷く

そういうことじゃ困るんだよね〜

そういえば、昔の大物コテに一行おきに書く椰子がいたね。


その、アフリカだか南米だか失念したが、
ある部族の成人通過儀礼に、徒歩で片道数日かかる場所から
ある物を探して持ち帰る、儀式がある。

で、その少年を送り出した家族や集落の祈祷師は、その出かけた少年が
無事に物を探し当てて持って帰ってくることを、祈っている。

少年が、無事に物を探し当てて帰ってくる途中でも、集落に残っている
家族や祈祷師は、少年がある物を、探し当てられるように祈っている。

集落に残る家族や祈祷師は、少年がその目的を成功して結果が出ているのにも関わらず、
その成功を祈っているのよ。

この祈りは、無駄な祈り、愚かな祈り　菜のだろうか。
この愚かな行為が、信仰なのだろうか。

もっと愚かな行為の中に救いがある。という
この辺がユダヤ教、の或いは聖書の、逆説なんだろうね。

キリストの十字架により、全ての人の救いが成し遂げられた。
だから、自らの救いを祈り、神を信なさい。と言うんだね。

それを、世界に知らせて歩け　と言うのだから
これほど、愚かなことはない。

>>493
３３教派がようやく努力しながら教団を作ったのに、
分裂するというのかね？

日本最大のプロテスタント教団もこれまでか？
そういえば、近所の教団系幼稚園も、何があったか知らないが、職員全員辞めるという騒動があったな。
一体何があったというのかね？

>>498
>こんな具合だと、クリスチャンでは事実上公職から追放されてたようなもんなのだ。

ある程度の伝統がある大教会の　永眠者名簿の略歴みんてみな。
そんなこと無いから。

>>502
>そういえば、近所の教団系幼稚園も、何があったか知らないが、
>職員全員辞めるという騒動があったな。

少子化で、児童が集まらず採算割れしてるところは、平気で幼稚園閉鎖する。

子供が集まって、儲かっているときは「伝道のため」とか「キリスト教文化広めるため」
とか、もっともらしい理由つけて、子供が集まらず採算割れすれば　すぐやめるんだ。

明らかに、金儲けのためにやってたんだよ。
牧師は、幼稚園からも金もらえて、私学共済から年金もらえて
信徒は、献金少なくていいから、両者に得なんだね。

「伝道のため」なら、信徒の献金で　幼稚園の赤字埋めて存続させたらいいのだよ。

だいたい　伝統のある大教会は、
教会の土地や建物は、アメリカの宣教団体から只でもらって、
自分らの運営資金は、幼稚園から出してたんだよ。

こんなやつらが、福音派の、十一献金批判できるわけ無いだろ。　

アメリカの宣教団体から只でもらった、一等地の土地を
売り払って、郊外に移転した教区の建物がある。

以前は、交通の便が良くて、年寄りや学生が良く利用したいたが、
新たな施設は、交通の便が悪いから誰も来ない。

挙句の果てに、建築費穂の不足分のローンを、テナントで稼ぎ出そうとしたんだね。
これが、間違いで、不便な場所だから、テナントが入らないのよ、で大赤字。

教区の牧師は、この程度の集団なんだよ。

>>502
まぁ。実際問題として、分裂するにも気合いがいるから、
それだけの気合いを今の教団が持っているか、という点が大いに疑問なんだな。

基本的に、あーだ、こーだ揉めるだけで、
何も実行に移せないのが教団クオリチーだと思っているもので。

家庭内離婚のようなものか？

>>507
>>508
分裂するとか言ってる人たちと会ったこともないような人の方が
多いと思うよ。
わたしは分裂派に直接会うより分裂派の親の顔がみたいｗ
どんな親に育てられてるんだろう・・・・。
親が離婚してるのかな？

>>479
嫁いびりしてもいいんだけど、息子夫婦が離婚するほどやっちゃだめよ。
困るよね。そういうお姑さんは・・・・。

>>506
そういう腐った連中って東北教区にしかいないと思ってたけど？

教団に対する福音派の存在は カトリックに対する
プロテスタント的な意味が有るののだろう

カトリックはプロテスタントのつまり宗教改革に対して

カウンター宗教改革で プロテスタント陣営に 対抗した


それに対して教団は 現状維持の 自己保身が せいいばっいなんだ

土地転がしかあ。
最近教団で流行ってるらしいね。

離婚がたいへんだったのか。。。>エネルギー

離婚には結婚よりエネルギーがいるって聴くけど？

友人は。離婚の危機にされされているｗ

強気な氏だけど、哀愁ただよってるよ。二人の子どもは嫁方につくそうだ。

>>503

戦前は国家神道だったから、クリスチャンはあくまで「例外的」な存在

だから「事実上の」公職追放

いるまんちゃまは、田中正造の闘いを知っているから、いってるのぢゃ！

正造の最期


財産はすべて鉱毒反対運動などに使い果たし、死去したときは無一文だったという
。死亡時の全財産は信玄袋1つで、中身は書きかけの原稿と新約聖書、鼻紙、川海苔
、小石3個、日記3冊、帝国憲法とマタイ伝の合本だけであった。

これが戦前の公職にあったクリスチャンの壮絶な最後じゃ！

もちろん、ショーダさまも、ご存知であったはずじゃ・・・アムアム

幼稚園というか、こども園の問題は

おまいらが解決しなければならぬ課題だ！

いくら福音派が宣教に走ろうとしても、現実的な問題解決を放置していてはダメだ


「アートな伝道」は、それからの話じゃよ

君たちは「独立自立」を尊ぶのだから、自力でどうにかしたまえ！

分かったかね？バカボンどもw

皇后さまは５日夜、東京・有楽町のホールで開かれた映画「レオニー」の試写会に出席された。

　映画は、世界的な彫刻家イサム・ノグチの母レオニー・ギルモアの半生を描いた日米合作。

　皇后さまは会場で、出演者の女優竹下景子さんや松井久子監督らの出迎えを受け、一般の招待客らと共に映画を鑑賞した。
（共同）



教団では山北一派が威張っているようだけど

国内では普通に、タケシタケーコサンなどが、こうしてアートな伝道？に勤しんでおられる

イサムノグチ生誕１００年、ちょっとPRに、皇后さまにお助けしてもらってるよねw

四国新聞が仕掛けたようだね

まぁアート村上堂なおまいらは、アンチだから、こういう動きからは

いつもいつも取り残されてしまっているんだよね・・・

それで「冷や飯食いだ！」などと文句タラタラいわれても、困るんじゃないかな

かように、芸術振興にも「国策」として？

それなりの予算や労力が投入されているんだよね

そのくせ、おまいらはいつもいつも競合してたりバッティングしたりして

アンチな対抗ぶりで来るから、どうしょもないんじゃないのか


まぁ、あくまで自分らの独自予算でバッハ村上堂を建てようとするのは勝手だけど

おまいら「食えない自称アーティスト」も養うために

ケーコサンとかも動いていることは、知れ

ろりぽ、チベットには一妻多夫の制度があるんだよ。
兄弟で一人の妻なんだって。

モンゴルは、昔は結婚したい男はべつの部族の所に
行って、人妻でもなんでも誘拐して結婚したんだねえ。

キルギスは今でも誘拐婚だ・・・・。
アキバ系、移住したら？

アルフク、キルギスに移住すれば、処女を誘拐して結婚できるよ！

>>521は悪しき国粋主義者。

わたし天皇制反対だけど、美智子のことは認めるよ。
日本で最も差別意識が強い皇室で皇后にのし上がったんだから。

皇太后は最期惨めだったね。
痴呆でよだれもしもも垂れ流し状態でｗｗｗｗｗ

>痴呆でよだれもしもも垂れ流し状態でｗｗｗｗｗ
いちおう認知だよ

スゴイね

上品ぶってて、民間の嫁の礼儀作法をけなしいじめ続けた結果が、
よだれとしも垂れ流しなんでしょ。
正気の時にはもっとも忌み嫌ってた状態じゃないの？
あるいみ皇太后の願望や本質をあらわしてる状態でもある
けどね。

>>529>>531
罪の報いなんでしょう。いい気味だと思います。
やはり雅子妃も同じような目に遭うのでしょうね。

皇室なんてはやく民衆に打倒されればいいのに…

民衆って具体的には、自分自身のことなんだろうね。


現行憲法が米国の押し付けではない理由として
大日本帝国憲法の改正版だ、とする説があるらしい。

この説を唱えている、護憲派の大物は天皇の招待に対して
喜んで出席したらしい。

教会に特養の利用者の家族とか職員、家族介護とかの人
くる可能性があるから・・・・・

今話題の検察関係の話とか、小沢関連の報道とか
の情報源は、何らかの目的があるリークでしょ。

小沢関連の国民感情は、検察リークによって、世論誘導があった、
と考えていいでしょ。

ある人物を、悲劇のヒロインにして、英雄化する意図とか感じない？

日本の検察は自民党のためにはたらいてるんだよ。

検察に目をつけられたら、何も悪いことしてなくても、

家からあるはずのないマリファナが発見されるんだよ。

>>533
だから、あんたみたいなのは米兵と自民党と官僚に
変態プレイでも強要されてしねばいいんだよ。
民衆の敵

官僚だけとは限らないけど、組織の人間は、自分の所属する
組織を守ろうとするのね。

多分、人間は、群れで生活するサルから進化した動物だから、
組織防衛は、本能的なものなんでしょう。

米軍も、自民党も、官僚も、組織防衛するんだね。
だから、米軍とか、官僚は、民主党と手を組むよ。

そのための、小沢排除なんでないの。

>>528

福音派のくせに、「打倒皇室」って、極左もいいところだろうが

そのくせ、山北「天皇」を担ぎ上げるおまいらクズ牧師どもって、本当にタチが悪いよ

>>535
民衆とは、具体的に誰なんだよ。




あんたの言う民衆とは、あんたなんでしょ。
あんたの　コピーが　あんたの言う民衆なんでしょ

大体貴様等キリスト教会は、正田がたまたまカトリックに縁があったおかげで

ここまでやってこれたようなものがあるんだぞ？

キチガイパルルンどもなどは

ほとんどフリーライダーみたいに、寄生しているだけじゃないか

あくま＄MURAKAMIもそうだが、キリスト教会のくせに、やたらに敵対して

アンチにショーダ関係を目の仇にして潰しにかかるもんだから、どうしょもない！

自分らの首を締めているようなもんじゃないか。違うのかね

>>535

キチガイパルルン

検察は小沢を不起訴にしたんだぞ？

そこを強制起訴にしたのは、一般市民からなる審議会だよ

まったく逆だろ

民主党は、独善的な傾向がある。危険だ。
権力に、慣れてないんだ。



その昔、短期間だけど政権交代があって、社会党の代議士が法務大臣に
なった。その法務大臣は、それまでの自民党政権化で死刑が執行されていなかった

のにもかかわらず、法務官僚に説得されて死刑を執行した。

権力に慣れていないと、取り巻きに丸め込まれ、操り人形になる。

>>535

キチガイパルルン

検察が小沢の政治力に屈したかのように、不起訴不起訴としているから

一般市民から、逆襲があった形

むしろ、旧自民からすれば、強制起訴がダメージ

真紀子とかが、小沢をプッシュしてたわけだから

>>542

菅は厚生大臣もやったことあるんだから、ズブの素人ってわけじゃないよ

一年くらい総理をやらせても、問題ないと個人的には思っている

>>543

検察は、小沢を起訴したかったのよ。

検察の思い通りに起訴されたでしょ。

検察の初期の目的は、達成されたしょ。

この国では、お上にお縄になれば、それで終わりなんだよ。


その意味で、鈴木宗雄さんは、偉いんだよ。

いずれにせよ、ここに巣食うババァどもが考えているほど、政治の世界は甘くないよ

福音派が首を突っ込むようなもんじゃない

キッタハッタの世界なのに、大阪のボンボンな山北一派などがしゃしゃり出たら、たちまち食われて死ぬぞ

ショーダ関係者くらいだよ、こんな長年の激しい抗争にも関わらず、なんとか生き延びていられるのは

それだって、いつ背中から斬り殺されても、不思議はない！

こちらの敵は多い。

「皇室反対」のカルトな教団もそうだろ

>>544

シナの漁船との接触事件の、ビデオ公開しないでしょ。
これは、官僚が情報を独占したがる秘密主義なんだよ。

リスク管理の観点からも、秘密主義は初歩的な過ち、でしょ
不利な情報でも、公開することが、最終的に得なんだよ。

そのとおりに運んでるよね。シナ側有利にはこんでる。

秘密主義は、危険なんだよ

>>545

おまえが、そう穿った勝手な見方をする根拠はどこにあるんだ？

「検察が起訴したかった」おまえが勝手にそう思い込んでいるだけじゃないか！

小沢を起訴したかったら、不起訴にするわけがないだろうが

検察審議会が起訴にするとは、誰も確信は持っていなかったわけだし

そこでは権力が分散しているんだから

正直いって、いるまんちゃまは、小沢が党首選で破れたから

このまま不起訴で、お流れになるのかと思ってたりしたわけだよ？

検察も誰も、起訴にしたいとは思っていなかったんじゃないのか？

むしろ意外にも強制起訴だったから、びっくりしているのだ。

きさまの勝手な意見とは、真っ向から食い違っているよ

>>548
検察リークの世論誘導があった、でしょ。

マスコミは、弱者の道具にもなるし、権力者の道具にもなるんだよ。

客観、公正、中立、なんてありえないんだよ。

小沢の言う「政治主導」は、どういう意味か実際にやれなかったから
わからないが、予算委員会の政府委員の答弁を禁止たでしょ。

組織に属する人間が、所属する組織の権限を奪われるのは
いやでしょ。

小沢の言う「政治主導」、官僚から見れば嫌でしょう。

ただし、日本にとってどっちが得かは、わからない。

今は、小泉・竹中路線の民間主導が破綻して、官僚主導になるか
政治主導になるかの分岐点だからね。

観察は、法律のプロなんだ、そのプロが起訴できない
つまり、小沢を、有罪に出来ない。としたんだ。

裁判所も、法律のプロだから、裁判でも小沢は、
無罪になる可能性が大きいでしょうね。

その小沢に、民主党内からも「離党」問題が浮上している。

小沢が離党して得なのは、権力の中枢にいる
対米追従だと言われている　民主党反小沢系議員でしょ。

>>550

検察が起訴したくないがために、小沢に不利なリークをしていたとでもいうのかね？

おまいらのいっていることは食い違っていて、どうしょもないよ


マスコミは小沢寄りだったり菅寄りだったり、色々だったし

選挙がからんだ話じゃなかったので、麻生叩きほど、シビアじゃなかった。


マスコミが自民の味方で、自民が勝つように世論を誘導してたら、政権交代なんか起こってない

カワラ版に中立だの何だのと、期待するほうが無理ある。

そのときの流れで、すぐに手のひらを返して、民主を攻撃したり、自民攻撃になったり、色々だ。

>>552

民主党の内紛は、基本的には党にはダメージ

小沢の強制起訴は、どちらかというと、自民に有利

変な話だけど、ここでは市民が自民に掩護射撃をした形

国会で小沢事件をめぐって証人喚問だの何だの、ゴタゴタしているだろ

陸山会事件：小沢氏起訴議決「証人喚問を」非難の矛先、民主にも

ってあるだろ？

むしろ、マスコミの小沢攻撃が激しいから、党内から離党せよ、といった声も出ているのだよ

それって、マスコミの攻撃をかわすため

菅に代わったのも、元はといえば、小沢攻撃が根底にあったのだ

それから、おまえたちの「天皇制反対！」って、何なのだソレは

キリスト教会と、ソレと、どういう関係があるのかね？

共産党じゃあるまいし

きさまらは、天皇制を認めないのであれば、天皇の国事行為も認めないわけだ

そのくせ共産主義にするわけでもないのなら、ほとんど無政府主義と同様としか受け取れぬ

国事行為（こくじこうい）とは、日本国憲法上、天皇が行うものとして規定されて
いる行為である。

貴様等キチガイ牧師どもの「天皇制ハンタイ！！」って

憲法改正を要するほどの、大問題なのだぞ？

それほどの重要性があるのに、馬場ぁどもがいい気になって調子にのって、

ハンタイハンタイ、バカみたいに扇動していれば、いってもんでもないんだよ！

憲法改正しろ、といっているようなものなんだぞ？

>>538
あんたたちネトウヨの思考を具現化したら、米軍基地の近くに
赤線青線復活させて、そこでおつるやサロメが働いてますって
世界でしょ。
そんな、底なし沼の依存自傷地獄になんで聖なる公同の教会や
自立した市民が同調しなくちゃいけないんですか？
精神病院に逝って下さい。
死にたいなら勝手に一人で死んで下さい。

あんたたちはいつまでも金正日の言いなりになってる、
北朝鮮のバカな国民と気が合うんじゃないの？
一緒に暮らしなよｗ

>>558-559

韓国のキムチ教団のいいなりになっているのは、キチガイパルルンども、貴様等だろ

ヨハン早稲田なんたらと組んで、

国家転覆でもたくらんでるというのか？

バカも休み休みいえ、キチガイ

キチガイパルルンは、もう一度、自分らが言っている「事の重要性」を噛み締めたほうがよい

貴様等は天皇制廃止などを要求する、しかし、それは憲法改正を要する

結局おまいらのハンタイ運動って、ときの政権に都合よく利用されるだけがオチだ

常識的にみて、どれほどクレイジーな反対運動なのか、認識を改めたほうがよい

鈍感力も、ここまでくると、おめでたいよw

別に、議長の教会の人も、みんながみんな「先生は神様ですぅ〜」
なんて思っているわけではありません。

　大声では言えないけれど、山北議長は異論を丁寧に聞いて
調整するというのが苦手な気がする。いや、耳に入った瞬間に
消去されるのかもしれんが。

>>562

そうはいっても、パルルンのような、山北から牧師の按手？を受けたらしい奴が

「天皇反対」だの「人類絶滅」だのといって、ネットでクレイジーなことを書いてたり

教団員どもを扇動していたりするわけだから、看過はできぬ

牧師がそうやって扇動していれば、信者はそういうふうに動くわけだから

実際、賛同者も多いんだろ

人類絶滅とかは、何なんだよ

ハルマゲドンか

おまいらキチガイ教団員どもの、最後の戦いか

ボーンアゲインの最終戦争か何かかねw

>>559
日本の権力は、北の国のようにわかり易くないの。

ミチコ報道に踊らされていることに気付けよ。
「開かれた皇室」路線に完璧に乗ってるでしょ。
彼らの目的は、宮内庁という組織の存続なんだよ。

公安調査庁が、「オウム」を利用して組織維持を図ったでしょ。
それと同じなの。

>>565

皇室アルバムの是非はともかく、PRには一役買っているんだよね

雅子の取り巻きにも、クリスチャンがいるんじゃなかったけ？

そういうのも、おまいらキチガイ牧師が、献金の金づるにしているんじゃないの？

それで、天皇制反対って、宮内庁に刺客でも送り込もうというのかw

>>566
>雅子の取り巻きにも、クリスチャンがいるんじゃなかったけ？

このような情報が漏れてくること、自体がおかしいだろ。

個人の思想・心情が、外部に漏れるのは変だと思わないか？

おまいら、聖書のダニエル記とか、ちゃんと読めよ

ユダヤ人ダニエルが、ネブカドネツァル王に仕えたりしてた記録

ヨセフもエジプト王に、お仕えしてただろ？

バカな馬場ぁどもには、無理かもしれないけど

そうやって、ときに応じて、どうにかこうにか生き延びてきた歴史がある

ダニエル書じゃ、マカバイあたりとごっちゃになった。

題名はこの書の主人公であるダニエルに由来する。彼は捕囚の民の一人としてバビ
ロニアに連行されてくるが、その賢明さによってネブカドネツァル2世に重用された
とされる人物である。

こうやって仕官していた者もいるんだよ・・・

君らには、ちょっと難しすぎるから、安易に「ハンタイ」唱えているんだろうけど

>>568
それを言うなら、エレミヤ書の偽預言者ハナンヤと

エレミヤとの対決だ。

注意深く、世の中を見ないと大変なことになるぞ

常陸宮は無教会派のクリスチャン村井侍従の影響でクリスチャンになったといわれる

せっかく、皇室にキリスト教シンパも増えてきたのに、ここでおまいらはひっくり返して、全部台無しにしようとしているのだ！！

少しは考えて物を言え

>>570

それをいうなら、それこそ預言者エリヤとバアルの対決だ！

新約で一番有名なのは、エリヤじゃ

>>569
バビロンっていうか、キュロスは、信教の自由を保障したんだね。

だから、エズラみたいな人が出てきくる。
エズラがいなかったら　ユダヤ教は無かったし。
当然　キリスト教もない。

皇室とキリスト教が親密だとするなら

それは、戦後のイエズス会の影響だろう。
イエズス会は、宣教のためならなんでもする。

>>573

エズラとネヘミヤですね・・・

題名は、捕囚からの解放後、エルサレムに派遣されたペルシャの総督（もしくは宦
官）で、エルサレムの城壁を再建し、民族の復興に尽力したとされる人物ネヘミヤ
に由来している。


このころは、相当民族的なピンチだったはずだよ

ぎりぎりで、生き延びてきた歴史

>>565
わたし、女性週刊誌や男性週刊誌の働きを認めるよ。
右翼や権力者の圧力強くてタブロイド紙なみにおも
しろおかしく書き殴れない中でも精一杯ギリギリラインで、
宮内庁の陰湿さ、皇族の家族関係の歪みを伝えてる
じゃない。

うわさの真相なんかのアングラにもがんばって欲しいｗ

>>576-577

おまえは、女性週刊誌のゴシップとか読み過ぎ

圧力もへったくれもないよ、誰が女性自身とか狙って、わざわざ言論統制敷くかよ

売らんがために書いているだけじゃ

一番おもしろいのは民間嫁を宮内庁の視点に立って
叩いてる既女板のお姉さん方だよ。
皇室アルバムを見るとき、美智子や雅子がいかに
下品かと見てるんだよ・・・・。
自分たちは絶対宮内庁の側にもいないし、成り上がる
こともないのに。
しかも、民間否定という自分否定して自分で自分の
首締めてどうするんだろ。
こういうのが、黙示録の大バビロンの滅び行く奴隷たちに
象徴されるんだろうね・・・・。

ネトウヨなら、文藝春秋とかだよ！

こういう文芸雑誌で、死闘が繰り広げられているのだ

おまいらの預かり知らぬところじゃ

それから、イエズス会の悪口など言っても、福音派の言い草にしか聞こえんよ

ユダヤ民族ってのも、キリスト教が作った幻想でしょ。

ネヘミヤ記の末を見れば解るように　当時から相当
異民族との混血が進んでいる。

>>578
一番宮内庁と戦ってるのはゴシップ週刊誌だよ。
ガンガレ！

今の宮内庁は、皇室の将来の形のモデルとして
英国皇室的な形を狙ってるんでしょ。

そのために、ゴシップを流してんだし
それを。ある程度容認している。

>>583
狙ってるんなら、もっときわどく書けるはずじゃん。
雅子の結婚前のハイレグ写真とかさ。

聖書を批判的に読むことが大切なように
マスコミの流す情報も、批判的に読んでいいくことが
大切なんだ。

特に、自分の考えに都合の良い情報は、
批判的に読まないといけない。

宮内庁内のクリスチャンが何やら頑張っている以上

キリスト教会で変に足を引っ張るような真似は、慎んだほうがよいよ

結局、皇室レベルで動いている世界って庶民とは、全然別の次元で動いているようなものぢゃ・・・

おまえたちの教団内で、いるまんちゃまをいじめて追い出したとしたって、ほとんど何の効き目もないようなレベルで、事は進行しているのぢゃ

>>586
>宮内庁内のクリスチャンが何やら頑張っている以上

宮内庁に、キリスト教徒がいようが層化がいようが
おおきな問題ではない。

問題は、宮内庁にキリスト教徒がいるという事実を
外部の人間が、それをなぜ知っているのか？、が問題なんだ。

>>585
わたしは、普遍的に読みたいけどね。
時代時代の流行思想でころころ変わる場の空気読んでる解釈
より、いつの時代も通用するもの。
それが聖書が本来伝えたいことだと思うけど。

>>588
ていうかいつの時代の話しだろうとは思う。
名字見れば公家なんて人は教団には結構
いるけどさ。

>>588

それは、わたしがいるまんちゃまで

キリシタンに縁があるから、そういう噂を、知識として蓄積しているだけだよ

関心ない人は、スルーしてあまり記憶することは無い

あるキリスト教の教会で、宮内庁職員の親族の葬儀があった。
その席に、お忍びで皇室の一員が来ていた。
という事を。誇らしげに話している、教会員がいた。

この教会員は、そのことが誇らしくて話したんでしょう。
ま、自教会の自慢話だ。
また、キリスト教内部の　反皇室の空気に対抗するたでも
あるでしょう。

情報を流すということは、何かの目的があるんだよ。

お公家さんや元華族のクリスチャンっていうのも、結構多いんだから

ことさらそういう人をつかまえての悪口も、あまり大っぴらには広めないほうがよいですよ

旧大名家レベルの話って、やっぱりこれまた庶民には預かり知らぬところなのだ

>>593
すみません。
うち元男爵家です。武家ごときで威張り散らさないで下さい。

>>590
プロテスタントは、エリートの宗教よ。

伝統ある教会の、永眠者名簿の略歴みればわかる。

>>594

うちと似ているな・・・こちらにも男爵家らしき係累がいるようだよ？

いるまんちゃま自身は、藩士の家を継いでいるけど

>>594
うちは、金貸しよ。
宇都宮では、有名な金貸しよ。

今は没落したけどね。
婆さんは、津田で　じいさんは早稲田よ。

小作人の犠牲の上に成り立っていた、キリスト教徒よ。

まあさ、正田というのは、一応平民だ

旗本家と縁があるとはいっても、平民から皇室に嫁いだって建前になっているからね

これは、戦後の庶民の地位向上、というような目的もあったのだよ

身分差と格差の解消だ

>>597
わたしのおばあさんも早稲田だよ。

>>599

こちらからも、明治頃の青学に行ったり、早稲田に行ったりしているのもいるよ

きさまらは、ある意味旧勢力すぎるから、平民のショーダを目の仇にしているのだ

実際は、学歴家柄、差別意識が根底にあって、皇室攻撃をしている、違うのか？

大体、戦前に大学に通ってたなんでのは、
サヨク的に言うと、人民の敵よ。

小作人の生き血吸って暮らしたんだよ。
不作になれば、娘を売って謝金払ってたんだよ。

娘の代金で　大学行ってたんだ。

そういうのは家を含めて、プロテスタントは多いんだよ。

末裔のキチガイパルルンは、いまだに教団に巣食って、人民から搾取している側だろ

貴族階級が、王家を転覆させるために、いやがらせをして頑張っているようなもんぢゃ

>>600
本来は、キリスト教徒が困っている人達や、貧しい人達を
助けなければいけないんだよ。

ところが、プロテスタントは逆あるいは、何もしないんだね。

だから、困っている人達や貧しい人達のために、働いてる
と考えられている左翼に、引け目があるのよ。

それが、サヨク運動にシンパシーを感じて参加したり
或いは、開きなおって、何もしない　ってことになるんだよ。

国家転覆のためだろ？

平民出身の正田が憎い、旧華族の末裔が、キチガイ教団の牧師などにおさまって

信者を扇動して、皇室をつぶそうと頑張ったりしている。

見せかけのサヨク運動

>>594

それからキチガイパルルン、旧華族ってのは、だいたいが武家そのものなんだけど

おまえのいってることは、めちゃくちゃ

それでも武家の娘か、恥を知れ

だいたい、普通の市民が、ホームレス救済の募金しても
周りからそれが、社会運動だとは思わないでしょ。

少年がアメリカに心臓移植するための募金も、
社会運動でもなんでもないでしょ。

それ、教会でやると、社会変革運動になるんだよ。
ばかばかしいよ、まったく。

男爵家のスエなどと威張り散らすのであれば

ちゃんと皇室にお仕えしたまぇ！

アンチだから、きさまのようなアホは、昇殿を許されないのぢゃ

ノマ道場で、根性を鍛え直してもらえ！！

え？
うち日本国籍持ってなかったし、難民だったから・・・。

＞困っている人達や貧しい人達
　親に蝶よ花よと甘やかされて育って、社会適応できない
いるまんやサロメみたいな人のこと？
　バビロンの若者にしか見えないんですけど。
　人格障害に聖化なしって、聖書にも書いてあるじゃない。
　普遍的メッセージよ。ぷぷぷぷ

>>607
だから「男爵家」なんて自慢げに言う事自体
が変なんだよ。

家の恥なんだよ、男爵なんてのは。

いずれにせよ、こんなところでクダ巻いているようなのって

それこそ「碌でなし」よw

こういうカルト教団にいるから、お仕えポストがないんだよ！

武家でいえば、浪人じゃ

素浪人ぢゃ

>>608
>いるまんやサロメみたいな人のこと？

サロメってのは、ネット人格なんだね。
芸風みたいなものよ。

宗教板キリスト教系の住人が、サロメを必要としてるんだ、
だから、存在するんだよ、

その中の人とは、別人だよ。
その別人は、リアル世界で、生きているんだね。

どっちが本物かは、わからないけど。
まあ　両方本物なんだろうけど。

リアル世界では、別人を演じてるはずだ。

>>609
大名と威張り散らしてるオマエの情けなさを指摘したんだよｗｗｗ

>>609

徳川将軍家からクリスチャンになったという人もかつてはいたというし

そういうのを侮ってはいけないよ・・・

相当な心境の変化あって、将軍家からキリシタン世界に転向されたのぢゃ

丁重にお迎えせねばならぬ

牧師なら、きちんとやりたまぃ

>>613
だから、いつの時代の話しだよ。
もう時代は違うんだよ。
皇族以外、皆平等。

>>613
牧師じゃねえよ。
今日は、週休なんだね。雨で遊びに行けないんだよ。

四代目にもなると、親戚一同が集まると、牧師の悪口、馬鹿かげんが
共通の話題になるんだよ。

>>614

いるまんちゃまは、一応藩士だから、お大名家をムゲにはできませんね〜

雅子の実家も、越後村上藩がどうの、といっているだろ？

うちと似ているんだよね

お大名家に無礼を働くのは、あまり好ましくはないよ

>>616
>お大名家に無礼を働くのは、あまり好ましくはないよ

自分の家が、「大名家だ」と話すこと自体が恥ずかしいことなんだよ。

>>616
「無礼者」と刀で人を切ったら逮捕されるよ。
今2010年だからね。

>>617

うちは単なる藩士だ、小和田と同じような足軽扱いでもよいような

元々は吹けば飛ぶようなつまらぬ身分の出身よ

大名家などとは格が違う。

ショーダが平民というのと一緒

いくらショーダがらみだからといって、お大名家には、無礼は働けませんね

こっちのほうが、ずっと格下なんだよ

キチガイパルルンのように男爵家、などと徳川家の者もいるかもしれない

教会の中で威張ってりすることこそ、恥ずかしいよ

そのうえ藩士をバカにして、小和田家を攻撃するなんて、

実に恥ずべき「旧勢力」じゃ

こちらとは目線が違うよ、徹底した上から目線での攻撃だ

なんという傲慢不遜ぶりであろうか！

うちね、男爵家だけど日本人じゃないの。
白系ロシア人だから。
ずいぶん、日本でつらい目に遭ったよ。
うちの母なんか可哀想に日本人から差別され、
在日朝鮮人からかつあげよ。
華僑の人とは仲良しだけどね。

>>620
>こちらとは目線が違うよ、徹底した上から目線での攻撃だ

牧師は、大体がこの傾向が編んだね。
役員会などで、牧師に上から目線で物言う人が少ないからね。

だから、反対や、間違いを指摘されると逆上するでしょ。

>>621

おまえのそれは、完全に作り話だと分かるw

きさまは本当は男爵家でもなんでもない、ただの町人の出じゃ！

変だよね
こんなところで、身の上話始めて、同情してほしいのかね。
そうなんだろうね。

加害者は悪人の場合が多いし
善人が、加害者になる場合は少ない

ところが、被害者が、善人とは限らないからね。
悪人でも被害者になるからね。

>>624
サロメじゃんｗ

人格障害に聖化なし。ぷぷぷ

演技性人格障害って、おまいらキチガイババァのためにあるような病名だよ！

>>625
あんた　サロメ好きだね。
サロメは、昔は本気になったけどね、

福音派時代は、あおられて本気になったけど
今のカトリックのサロメは、完全に作った芸風だと思うよ。

或る服とかいたからね、本気になるわな。

話を戻すと、宮内庁内部で何やらクリスチャンが動いているって

われわれ庶民の預かり知らぬようなレベルで、それこそ事が進行しているのだよ

おまいらが、教会内部やネットで叩き合っているのとは、全然別の次元

雲の上の世界でのことぢゃ

いるまんちゃまも、関知しない

昔の宗教板キリスト教系は、或る服とサロメを叩くのが

目的で、来た連中が多いのでないの？

質問箱を数時間で消費してたからね。

>>628
あんた、まんまサロメじゃん。
牧師と信徒の関係をサルの関係にしかみられないんだろ？
どっちが上かはっきりしろみたいな。
こどもの頃はそれでいいんだけど、おとなになったら・・・ね？
自分でペース掴まなきゃ。

>>629
>話を戻すと、宮内庁内部で何やらクリスチャンが動いているって

だから、こういう情報が漏れるのがおかしいのよ。
宮内庁の職員が、層化でもキリスト教徒でもいいでしょ。

>>631
あんた、サロメ的なものを必要としてることに気付けよ。

おれは、サロメみたいに、サービス精神がないから、
あんたの、必要とする人格にはならないよ。

逆に、サロメがあんたの必要とする人格を、演じる事で
遊んでいた、と言うのが真相かもしれにけど。

>>633
ネット右翼の代表格の例で使っただけよ。
あんたのおかしな話しの持っていき方はよく知ってるしね。
すぐわかるよ。

>>635
ネット上の世界と、現実の世界は別なんだね、
でも、両方とも虚構の世界ではないのよ。

あんた、ごちゃにしてるよ。
だから、叩かれるときは、面白がられて徹底的に叩かれるんだよ。

どうして教会で満たされないか？
前に聞いてたね・・・・。
底なし沼みたいな慢性的な欲求不満でしょ。
変なプライド捨ててサルカニ合戦やめれば
いいんだよ。

>>632

自慢話でも何でもいいよ、

ただ、そういう情報は、ある意味貴重

それが単なる見栄か、もっと上の次元での何かなのか、それは分からぬ

教団スレで教団の自慢話できるわけ無いでしょ。
教団の教会に通ってるから、ぼろくそに言えるんでしょ。

少なくとも、カトリックをぼろくそにはいえないでしょ。

福音派を罵倒できるのは、同じプロテスタントだし、教団内にも
同じ臭いの教会があるからでしょ。

そういうことよ。

あるキリスト教の教会で、宮内庁職員の親族の葬儀があった。
その席に、お忍びで皇室の一員が来ていた。
という事を。誇らしげに話している、教会員がいた。

・・・まぁ東京に住んでいるような、庶民の出のおまいらからすれば

自慢話か見栄のようだろうけど

いるまんちゃまからみれば、それは違う

実話なら、もっと切実な「何か」があるよ

ただの自慢じゃないよ。

ある意味、「それ」は、助けを要するものかもしれぬ・・・

ただ、おまいらから見れば、全部自慢話だとしか思えぬわけじゃ

なんとなく、仲間を探している感じぢゃ

「そこ」には残念ながら、いるまんちゃまは居合わせなかった！

まぁこういう感じだよね・・・

残念ながらその教会には、ナカマは居なかったかも？

そういった印象だね

つまり、牧師はキチガイパルルンのように「打倒天皇制」だったりして

周りもその手の、ちょっとおかしな連中だらけ

味方は誰か？を知るのには、皇室情報リークが一番早い

侍従もたいがいが平民の出

おまいらが男爵家だ、プロテスタントはエリートだ、

などと威張り腐るうえ、挙句の果てに、天皇殺せか？

いかにショーダの周りは敵だらけか、教会でも味方がいないことが、分かるであろう！

かようなキチガイ教団、破防法一歩手前だぞ？

山北は韓国の大統領家と組みながら、アンチ天皇だの何だのと扇動させているんだから

貴様等は、いるまんちゃま含め、ショーダとかオワダとかが

もともと身分が低い出自なので、教会ではいじめ、

ネットでも嫌がらせばかりしているだろうが！

こっちは、いつもいつも、キチガイパルルンとか、あくま＄MURAKAMIとかに

いやがらせやいじめばかり喰らって、どれだけ大変で苦しい重いをしているか、

貴様等に分かるのか！！！！！

いい気になって、弱い者いじめばかりして

あんた、一度ホスピタル言った方が良いんじゃないか？

かなり脅迫観念に駆られているようだが、さては、サタンに心を売ったのだろ。

>>647

ネットでのやりとりを読み返したまぇ！

こっちは、いつもいつも、天皇殺せだのといった、キチガイ牧師のたわごと

どの教会に行っても、そんな奴らばかりで、ひどく苦しめられているのだ

キチガイ教団員どもが、いい気になって、教会の立場を利用して、おかしな攻撃を繰り出すから、非常に迷惑しているんだよね

キチガイ牧師は、アンチ皇室、アンチカトリックだの、そんなのばかり

口を開けば、そんなことばかり言っている

おまえたちは、当事者がいないところで、陰で左翼ぶった運動をしていると思ってるだろ？

とんでもない間違いだよ！

きさまらの偏向した扇動のせいで、ニッキの教会で苦しめられている者は、数多いんだよ

学生運動ぶって天皇制ハンタイか？

どれだけ現実味のない、偏向した運動か！

そんなくだらぬ左翼だか、元男爵家だか知らぬ、おかしな牧師どもの扇動に付き合わされたら、どれだけ迷惑か、分かっているのかね？

そういう、キチガイ牧師のたわごとで、非常に迷惑している人もいるんだよ

知れ

牧師の権威を振りかざしながら、「天皇殺せ」のキチガイ教団だぞ！！！！

そんな連中と知ってても、仕方なく教団に関わっている者もいるんだよ

キチガイ牧師どもが、どういうつもりで言っているのかは知らぬが



で、そういうおまいらの牧師どもの方が、要治療だよ

おかしいにも限度がある。あくま＄MURAKAMIも、キチガイパルルンどもも

山北もな

>>647
これといった治療法が無いんだと・・・・。
聖霊も入らないんだよ。
積もり積もった負のエネルギーを健康的な
方法で放出すればいいのかね？
何十年もかけてさ。

>>653

きさまに巣食っている霊は、聖なる霊じゃないよ

単なるキチガイの霊だって

キチガイ山北一味の霊だよ

キチガイ左翼、キチガイのアンチ

統合失調症の、アマノジャクってやつだよ

テンシンアマグリw

よく聞け、キチガイ牧師ども

きさまらの、ひねくれた邪悪なたわ言

これが、怒りを買うものであることを知れ

統合失調の牧師ども、キチガイどもは、それが分からぬ

自分らの異常ぶりに気がつかぬ。

自覚がないのに、病気を「聖なる霊」だと思い込んでいるだよ

天皇殺せ、の霊の持ち主であるキチガイパルルンども

教会を隠れ蓑にせず、病院へ行け。本当は、それがベスト

で、こういう負のエネルギーに触れる家族が一番大変よ・・・・。

>>656

ネガティブなのは、おまいら、キチガイ牧師どもだよ！

おまいらが、ネガティブに、アンチ皇室、アンチカトリックだの

そういうことばかり言っているんだろうが

アマノジャク、キチガイ牧師ども

「負のエネルギー」が積もっているのは、きさまらだ

人類滅亡牧師ども

おまえら、統合失調のようなキチガイが、

口を開けば「人類絶滅」だの、おかしなことをネットに書き込んだりしている。

リアルでは、そういうことは言わないだろうけど

おまいらのようなキチガイ牧師のようなのに、付き合わされる家族

大変極まりないよ

二言目には「天皇殺せ」教団牧師

家族はよく我慢しているね

>>655
そうだ。
気功やってみたら？
最近は修道院でも取り入れてるんだって。

>>665

気功は、医療の範疇とはいえないね

健康法としても怪しい

貴様等は本当にカルトだね

そういう、スピリッチュアルまがいの、おかしなことしか、言えないんだね


普通のアドヴァイスは違うんだよ

「イライラしているなら、カルシウム不足なんじゃない？」

野菜不足、そういうことを言うんだよ

>>660
だってあんたの病気、精神医学でもカルシウムでも治らないんだよ。
挙げ句の果てが通り魔やったり大変ジャン。

気功、だのそんなカルトまがいの発想しか出てこないキチガイ牧師ども

もっと現実を見て、勉強し直せ！！

おまいらのアドヴァイスは、ほとんど全部「ミスディレクション」

人をつまずかせ、混乱させるもとだ

>>661

病気なのは、おまえたち

こっちは、キチガイに付き合わされて、辟易している

教会に行けば、いつもいつも、おまえのようなキチガイが居座っている

口を開けば、おかしなことをいう

非常に迷惑。だから、普段は寄り付かぬ

こうしてネットだけ

もう一度はっきりいっておくよ

村上やパルルンども、おまえらキチガイ教祖どもの「病気」

それが、大体は統合失調症だよ

君たちのその病気こそが、非常に治りにくいものだ


キチガイはそれを認めないで、牧師さまでござい、と威張っているからキチガイなんだよ

1：ローマの信徒への手紙 / 13章 1節
口語訳を見る
人は皆、上に立つ権威に従うべきです。神に由来しない権威はなく、今ある権威はすべて神によって立てられたものだからです。

従って、権威に逆らう者は、神の定めに背くことになり、背く者は自分の身に裁きを招くでしょう。

実際、支配者は、善を行う者にはそうではないが、悪を行う者には恐ろしい存在です。あなたは権威者を恐れないことを願っている。それなら、善を行いなさい。そうすれば、権威者からほめられるでしょう。


・・・せめては、キチガイであっても、アンチな言動や行動を少し控えてみてほしい

反政府活動まがいの活動を教会を利用して行うからクレイジー

少しはひねくれた物の見方を改めて、「従順」になってごらんなさい

世間がいう「聖霊」って、普通はそれだよ

反逆の霊じゃないよ

何でもアンチ、アンチに反逆して、楯突くような真似をするんじゃなくて

侍従のように、従順でありながら、感化して、キリスト教徒の味方についてもらう

先人は皆苦労して苦労して、こうやって少しずつシンパを増やしていったのだ

「アンチ」に反逆を扇動することによってではないよ

ダニエルも、お仕えしながら、少しづつ味方についてもらったのだ

常陸宮は無教会派のクリスチャン村井侍従の影響でクリスチャンになったといわれる

それから、よく覚えておけ、キチガイ牧師ども

ネットだから、宮様関係者も、ひょっとしたら、おまえのような「天皇殺せ」牧師
の発言を、目にしているかもしれないのだよ

そうしたら、この村井さんの苦労も水の泡なのだ！

君たちが、どれほどキリスト教世界にとって、危険な存在か

すべてを台無しにしてしまいかねない、危険な言動をしているか、

よくよく自覚するように！

２chだからと油断せず口を慎め！キチガイども

そのむかし ひろのみや は ハソコン通信に出入り
してる と噂の真相の一行情報にあった

彼が ２チャンネラーでも 不思議 ではない

ひろのみやは 西和彦 とか ビル ゲイツ とかと
同じ世代たからな

２チャンネラーということは 十分有り得る

>>665

ここの権威に従うべきというのは、
宗教的熱狂主義者が反ローマを掲げた過激な暴動により、逆にローマ軍に壊滅させられたテロ組織などを
戒めていることばだと思う。無駄死になどを悲しんでの忠告だったのではないかと思うが・・・

いるまんちゃまのいうことも一理あるかなと思う。
罵倒なしだったら良レス決定なところだが、惜しいなｗ

罵倒が入るのはね、おかしなカルトな連中が、こちらを悪し様にいうだけだからだよ

私はネットで君たちに印象づけるため、強調して、警告しているが

よいですか？

ネットで、アンチ皇室なことを書き込む

それを、宮様が読んでおられることも意識して、お書きなさいって

いつも、そこに「主がおられる」つもりで、書いてごらんなさいって！！！

リアルの教会で、クリスチャンの宮様の前で

天皇制反対などと、本気で君たちは扇動するおつもりかな？と

「それ」をキチガイな牧師が、平気で、誰が読んでいるのか分からぬネットで書き散らしている

どれだけ危険なことをやっているのか、承知しているのかなと？

鈍感力にも、ほどがあるって、言ってるんですよ！

君たちの皇室に関する偏向態度や

「罵倒」「陰口」が、主の耳に入っていないとでも、お思いか？

青学も、皇室のお膝元である東京に長年居ついていながら、

それでいて貴族が増長・反乱して王家の転覆を企むような

山北一味の噂は、少なくとも、いるまんちゃまの耳には届いておりますよ？

旧華族の輩が、平成の平民皇室の転覆を考えておりますか。

自分たちのほうが「正田家や小和田家よりずっと格が上」だからでありますかw


侍従の耳も、いい加減年だから節穴とでも、本気で思っておられますか？

主が、仮に宮様なら宮様が「それ」を聞いたら、どれほどお怒りになるか

その怒りをどれだけこらえておられるか、考えなさい！！！！！

わたしが、それは「統合失調牧師どもの言い草だ」とフォローしてなければ、

世が世なら山北一味は「打ち首獄門」

君たちはよく分かってないかもしれないけど

軽井沢にも縁の深い某家、ここから明治時代、青学の教師になってたりするような人もいるようなんだよね・・・

戦後、西武の堤家が開発した軽井沢だけど、最近は鳩山の別荘で云々、とマスコミでも書かれてたよね

いるまんちゃまのところも、そういった情報が耳に入っているよ

こういったことを、東京の上層部が、本当に何も知らぬとでも、お思いか・・・

増長と傲慢と自惚れは本当に危険なことだよ、東京にずっと居ついているのなら、なおさらだ

肝に銘じたまぃ

知事などは、実際に皇族をお迎えして・・・などという仕事もやっているわけだからね

教団のキチガイ牧師には縁遠い、実社会での話だけど

君らが華族の末裔だ、などと威張るのであれば

じゃぁ、実際に知事のように、皇族をお迎えして・・・などということが、できるのか？

パルルンどものように、アンチ皇室なことをいってるようじゃ、全然ダメだろうし

教団の教会という狭い世界で牧師先生とおだてられ、威張っているようじゃダメだよ

それでは、しょせんあくま＄MURAKAMIレベル

堤家は、戦前から軽井沢を開発してたかもね

東京で威張っているようなキチガイ牧師の教会でも、そういう人までみえたら

村上やパルルンどもは、ちゃんと無礼なく対応できなければならないんじゃないの？

あの普段からの増長した不遜な態度では、先方を怒らせるだけなんだよ

この、いるまんちゃまでさえも、怒らせるくらいなんだから、おまえらって

何でこんなことを書いているかというと、調べているうちに

その某家も、やっぱりコッキリ大と関係あることが分かった！

こっちは青学と違って、宮家から皇族がご入学して

右往左往している最中だと思うよ

このストレスたるや、のほほん「アンチ皇室牧師」パルルンどもの比じゃないはずだね

いるまんちゃまには、それがひしひしと伝わってくるのだよw

ちなみに、ジョーサイ大のほうには、うちの親戚も勤務してたりするよ・・・

いるまんちゃまにも、胃のキリキリが伝わってくるので、普段はあまり考えないようにしているw

皇族ネタは頼むから、なるべく控えてほしい

で、なんだっけ、例の話

親戚の葬儀に、皇族の方がお忍びで来られた。

これは、自慢というか、ちょっと庶民としては引きつるような話で

「それはさぞかし大変なことでございましたね！」

「侍従のお勤めは、苦労が多かったことでございましょ」

とか、一言ナグサメが欲しかったりするんじゃないのかな・・・

いるまんちゃまの推測

それを、アンチ牧師以下が「ハンタイ！！」じゃ、やってられんわけよ

天皇を暗殺せよ、と言っている牧師にあったことがあります。

例外的な異様な牧師だと思う人がいるかもしれませんが、
その牧師は日本基督教団の歴史のある教団の牧師を務めており、
役職にも着いている人です。本も出ています。あきれます。

信仰がどうこうというのではなく、人としてあまりにおかしいと思います。

日本基督教団だと、そういう人も権力を握れているので、一般人は
ドン引きしてのけぞって、二度と教会に行かないようになり、
日本のキリスト教は信者がものすごく少ないままなのだと思います。

それから、キチガイ牧師ども

いくら自分らがキチガイだからといって、教会に来る人は誰彼見境なく、

自分と同じ「頭の病気」とみなすのは、非常に失礼だから。

それは、本当に先方を怒らせるよ？

ガンだったりしたらどうするつもりだ？

それは牛乳ではダメですが、気功で治る、などとしたり顔でいったら

普通は張り倒されるぞ。キチガイ牧師

>>683

それは、作り話だと思いたいけど、多分実話だろ

普通は引きまくる

ひきつってるよ

わたしは、美智子と雅子が教会に来たら、大歓迎よ！
玉露を出すよ。
皇太后、侍従、女官が来たら、全身ベンジン洗礼で歓迎ｗｗｗｗｗ

>>683
わたしは、お下り頂いて神社の神職でもやればいいと思うよ。
徳川家、公家、華族　皆没落してますからね。
皇族の血筋を残すなら神職世襲制でよろしいじゃないですか。