キリスト教＠質問箱242

キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。

　　　∧ ∧ ＿_
　 ／(*ﾟーﾟ)/)／＼ アレルヤ
／|￣￣￣￣|＼／
　 |　 　 |／
　　￣￣￣￣
使徒信条

天地の造り主、全能の父である神を私は信じます。

そのひとり子、わたしたちの主、イエス・キリストを、私は信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリヤから生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、死んで葬られ、陰府に下り、三日目に死人のうちから復活し、天に上られました。
そして全能の父である神の右に座し、そこから来て、生きている人と死んだ人とをさばかれます。

聖霊を私は信じます。
また、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。

アーメン。

前スレ
キリスト教＠質問箱241
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280650561/

2GET

>>1乙

スウェ教　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　narumiの本音
最後の審判は何度でも起こる　　　　　 　　 最後の審判とともにすべては消滅するのよ
十字架の死と贖いは別ものである　　　 　 　 十字架の贖いによって罪びとは救われるなんてバカみたい
三位一体はないが、神の三一性はある　　 　　 三神三主を信じて口で唱えてはいけないなんて矛盾してる　　　　　　　　　　　　　　　　　　
原罪はない　「遺伝悪」がある　　　　　　 　 アダム原罪説は妄想　病気は病原菌で起こるしー死ぬこともある
相思相愛の女を囲っても罪にならない　　　 　でも、女として絶対許せないワー
人間の復活とは、霊界で生きること　　　　 　 死んだら灰になるだけじゃん　復活はない
人間は猿と共通の祖先から進化した　　　 　　 そうそう、人間とサルよく似てるもん
イエスは人間性を帯びた父エホバである　　　　エホバという名が嫌いなだけ
神はヒトを進化の方法で創造された　　 　　 　進化を否定してバカだと思われるのやー
旧約の神のみ名をエホバという　　　　　　　　エホバの証人みたいでやー

別に当時から神の概念は一貫してなかっただろう
肉と霊は別々だと考える人も半数近くいたようだし、三位一体肯定派にも霊肉二元論は多く居たと思うぞ

盛り上がりませんね。火種落としますか？

或る街の四つ角に一つは自分の会社
真横に父親の会社・真向かいに息子の会社・斜め前に娘の会社
なんていうなんとか一家が集まった場所があるの知ってる？

荒らしがよそスレに逝ったので一安心ひと安心　のぞみ＾＾

はやく質問者さんきてー

1＋1＋1＝1と言うから迷うし信じない。
他の言い方で納得する表現は無いものか？

どう考えても納得できない。
全能の宇宙を支配している神様
イエス・キリストと言う神様が一つとするのは理解に苦しむ。

あっ、ミスった！
>>1を下記に訂正。

使徒信条

天地の造り主、全能の父である神を私は信じます。

そのひとり子、わたしたちの主、イエス・キリストを、私は信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、死んで葬られ、陰府に下り、三日目に死人のうちから復活し、天に上られました。
そして全能の父である神の右に座し、そこから来て、生きている人と死んだ人とをさばかれます。

聖霊を私は信じます。
また、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。

アーメン。

どう考えても納得できない。
全能の宇宙を支配している神様
イエス・キリストと言う神様が一つとするのは理解に苦しむ。

こちらは反論したり答えられる者がいませんね

まともなクリスチャンはそんなアホなこと
ちびりも考えないからな

理解に苦しんでいる人間がいるのですよ。
答えて下さるのが普通なのに、からかい半分の
お答えですか？
聖書を勉強する前に人間性を学べよ。

そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな

>>10
気付いてしまいましたね・・・

>>11
何が納得できないんですか？
よかったら答えますけど……

私の考えは・・・神は全能の神さまのみで私の信じている神様の事。
イエスキリストは神では無い。神様の子供。
なのにキリストも神だと言う人あり。神は一つと考えていた。
キリストは神なのか？だったら神は二つになる。

死んでからバラバラにばらしていれば復活は出来なかったじゃないの？
死んでから生き返る話はよく聞くし

キリストの教えで偉大な教えは私達もキリストの様になれるし、
それ以上の事が出来るということ。

>>17
まちこさんの受け売りですが「神様」は「うんこ」をしないそうです
イエスは大食漢であり大糞垂れだから神様には該当しません
イエスは普通人の範囲でした

ばかたれ
イエス様は神であり人であるのだからんこもされます。
　

神様がしたうんこは人間です。
創世記に、

主は御自分のウンチをこねてヒトの体をつくり、
そのウンチをなめられた。
こうして人は生きる者となった。

と記されています。

神も仏も名無しさん：2010/08/06(金) 20:16:34 ID:q72fffT3
そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな
神も仏も名無しさん：2010/08/06(金) 20:16:34 ID:q72fffT3
そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな
神も仏も名無しさん：2010/08/06(金) 20:16:34 ID:q72fffT3
そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな
神も仏も名無しさん：2010/08/06(金) 20:16:34 ID:q72fffT3
そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな
神も仏も名無しさん：2010/08/06(金) 20:16:34 ID:q72fffT3
そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな
神も仏も名無しさん：2010/08/06(金) 20:16:34 ID:q72fffT3
そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな
神も仏も名無しさん：2010/08/06(金) 20:16:34 ID:q72fffT3
そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな

神も仏も名無しさん：2010/08/06(金) 20:16:34 ID:q72fffT3
そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな
神も仏も名無しさん：2010/08/06(金) 20:16:34 ID:q72fffT3
そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな
神も仏も名無しさん：2010/08/06(金) 20:16:34 ID:q72fffT3
そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな
神も仏も名無しさん：2010/08/06(金) 20:16:34 ID:q72fffT3
そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな
神も仏も名無しさん：2010/08/06(金) 20:16:34 ID:q72fffT3
そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな
神も仏も名無しさん：2010/08/06(金) 20:16:34 ID:q72fffT3
そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな
神も仏も名無しさん：2010/08/06(金) 20:16:34 ID:q72fffT3
そんなアホな質問に答えなきゃならないから神父も大変だな
そんな輩は、その疑問にたいする答えが満たされても
一生そんなアホな自問自答繰り返すから、馬鹿につける薬は無いのにな

それ書いたの俺だけど
やっぱ家族全員クリスチャンとかだったら、環境や育ちが良いのか
勉強出切る奴が多いし、キリスト教の教義は教義で割り切ってんだろうな
癒しが本当だったかどうかなんてアホなこと考えない
現実の福祉とかにしか興味が無い、そんな穏やかな性格に育つみたいなんだな

奉仕活動はしているのですか？
ボランティアはどうですか？

>>21-22
人であり神であり糞であるわけですね？

>>10 ：不知火：2010/08/06(金) 11:55:24 ID:RIWiGYkR
>>どう考えても納得できない。
>>全能の宇宙を支配している神様
>>イエス・キリストと言う神様が一つとするのは理解に苦しむ。


神様は唯一です。
イエスキリストは天の使いであり、預言者です。

奉仕活動をしています　なんて書けるわけないっちゅうの。
書いたらせっかくの御利益が台無し。
模範的なクリスチャンならこう答えます
わたしはボランティアなんて一度もやったことありませんが、それがどうかしましたか？

721 ：なるみ　ＫoＲ：2010/08/09(月) 09:37:44 ID:EQjLU477
wiki読むと、売春だか買春だかを認めてるそうですね。スウェは。
男中心の勝手な倫理ですね。
そんな人が列聖されることは
天地がひっくりかえってもありませんから。

>>721
スェは売春を認めていませんよ。　売春は姦淫罪です。

724 ：なるみ　ＫoＲ：2010/08/09(月) 10:03:16 ID:EQjLU477
買春認めてるじゃん。買春すると売春する女性がいますね。同じでしょうが。

725 ：λ....：2010/08/09(月) 10:05:31 ID:It4WoZNG
>>723
相手にされてなかっただけでそｗ

スウェがイエスに会ったってそもそもネジのゆるいキチガイしか
信じないとおもうょｗ
あんたもどうせスウェの爺連中の手篭めにされて洗脳されてるだけだょｗ
セックスカルト教団乙ｗ

726 ：スエデンボルグは詐欺師：2010/08/09(月) 10:05:52 ID:+wyPdxlD
>>723
婚前交渉も婚外交渉も売春と同じ姦淫です

729 ：スエデンボルグは詐欺師：2010/08/09(月) 10:06:44 ID:+wyPdxlD
>>727
姦淫は認めてるじゃんか　淫乱ですねスエは　おーーほほほ＾＾

733 ：神も仏も名無しさん：2010/08/09(月) 10:11:41 ID:Gf4KwPOk
>>730
十戒で姦淫は禁じられている。
姦淫という意味知ってる？

734 ：なるみ　ＫoＲ：2010/08/09(月) 10:13:35 ID:EQjLU477
>>727
買春かいしゅんと売春ばいしゅんの区別わかる？
買春と売春は二位一体です。

735 ：なるみ　ＫoＲ：2010/08/09(月) 10:14:35 ID:EQjLU477
買春かいしゅん本の中で認めてるんですから
スエは変態です。

737 ：なるみ　ＫoＲ：2010/08/09(月) 10:15:54 ID:EQjLU477
結婚しないで買春ばかりしてたｽｳｪが天国にいる客観的資料を出してください。

834 ：なるみ　ＫoＲ：2010/08/09(月) 17:10:50 ID:EQjLU477
売春は許されざる罪だけど、買春は許されるって、どーいうことか説明しな、おばば。
女性蔑視もいい加減にしろ、変態おやじ

ようするに奇跡と聖人なみに立派な生活態度だ
イエス・キリストもユダヤ教から見たら偽預言者だったんだし
それらが伴えば、ジョセフ・スミスだろうがスエデンボルグだろうが
ある程度の評価は得られる

極端な話、クリスチャンに殺された後に生き返ればいいんだよ

彼の生前の生き方が聖人的ではない、という批判もある。
例えば、彼より15歳年下の15歳の少女に対して求婚して、
父親の発明家ポルヘムを通して婚姻届まで取り付けておきながら
少女に拒絶された。 また、生涯独身であったわけだが、
若い頃ロンドンで愛人と暮らしていた時期がある、とされている。
スヴェーデンボリは著作「結婚愛」の中で未婚の男性に対する売春を
消極的に認める記述をしている。

wiki

16 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 09:39:46 ID:Q/EvRoiz
「エマニュエル・スウェーデンボギー．．．．．その名は、スウェーデンの小鬼、若しくは、魔女を意味する」
Ｗ．Ｂが彼を批判するように、スウェーデンボルグは機械論的唯物論者でしかない。
17 ：名無しさん＠３周年[sage]：2006/05/26(金) 09:42:03 ID:75slhhPs
えーっ！キリスト教の神秘家じゃないの？
18 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 10:24:18 ID:Q/EvRoiz
>>17
スウェーデンボルグの著書の有名なパロディーがあるので、それを読むとよい。
唯物論者と真の神秘家が天使と悪魔に置き換えられているが、痛烈にスウェーデンボルグの理論の矛盾について皮肉っている。
スウェーデンボルグの決定的な過誤がこれによって明らかになるでしょう。
19 ：武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 [[email protected]]：2006/05/26(金) 10:26:46 ID:b5LgoJ2e
いずれにせよ、キリスト教の範疇に封じ込めてしまってはいけないな。
スウェデンボルグの齎した諸体系は、キリスト教の物指しから、とりあえずは切り離せ！

アメリカに、彼の思想的系譜を引くキリスト教の宗派がある（スウェデンボルギアンとかいう）ことは知っているが、これはあくまでスウェデンボルグの思想を取り入れて立ち上げた一宗派というにとどまる存在。

20 ：名無しさん＠３周年[sage]：2006/05/26(金) 10:33:54 ID:Rv3ILbht
Ｗ．Ｂって何の略？スウェーデンボルグとパロディで検索してみたんだけど
見つからなくて・・・。

21 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 10:56:15 ID:Q/EvRoiz
Ｗ．Ｂはスウェーデンボルグの元信者であったが、後に、彼は無能な唯物論者であるとして批判に転ずる。
そのパロディーは地獄の聖書を礎として著したが、同時代人の理解を得られず、胆石症の為世を去る。
画家としても異端者として知られ、変人と称された。
22 ：名無しさん＠３周年[sage]：2006/05/26(金) 12:44:53 ID:Rv3ILbht
Ｗ・Ｂ・イェイツという人なら知ってるけど「Ｗ．Ｂ」ってイェイツのこと？

23 ：名無しさん＠３周年[sage]：2006/05/27(土) 16:38:29 ID:bNC3atkg
なんだ、バビロンの住人のたわごとじゃないか。気にしない、気にしない。

24 ：名無しさん＠３周年[sage]：2006/05/27(土) 20:40:56 ID:yc3arkY5
嘘つきは裂いてです！（＞＜）

25 ：21：2006/05/28(日) 10:10:42 ID:TcYCgrWP
スウェーデンボリと言えば、ウィリアム・ブレイクを思い出してほしいんだが。
ブレイクは『天界と地獄』のパロディーの『天国と地獄の結婚』を著し、「天使は唯物論に屈した存在であり、スウェーデンボリはその天使に従い崇拝しているに過ぎない」と皮肉っている。
天使は、キリスト教に嫌われる偶像の象徴としてブレイクは扱っている。

247 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 19:10:56 ID:IHsJdiYX
ス氏はロリコンなのか？恋愛関係にもない１５歳下の女性（１５歳）
に彼女の兄を通じて婚約を」とりつけ、逃げられたりしている。
当時の人間は早熟としてもあまりに常識からかけ離れているのではないか・
そのご結婚の意志のない愛人と暮らし、生涯結婚できず晩年に「結婚愛」
などという著述をなし、アムステルダムの官庁の人間は仕事が成熟するのが
遅いから売春婦を買うのも仕方ない・・・などという自己弁護とも取れる
記述である・・・サタンの懐柔策としか思えない。
当時のキリスト教が異端として退けたのは適切である。

ギロチン覚悟で地中海を命がけで走り回ったパウロとどちらを信じるべきか
は読んでいる方におまかせしようと思う。

246 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 19:03:14 ID:IHsJdiYX
245・・・私はありのままに考えるべきではないかと思う・・・
ス氏の食事中その前に現れたイエスらしき？霊的人物は「薄暗い中で氷の上に腰掛て
・・」ス氏に「食べ過ぎるな・・」と言ったのである。
真理は熱と光でありそれはス氏も書いてある通り正しいと思うがそうすると
先の霊的人物はまったく逆の「サタン・・・」ではないのか？
サタンは真理を知っておりそれが正しいと知りつつ信仰できない、行えないのが相場である。

すなわち、イエスらしき人物に変装しつつも光や熱を発せられないのである。

ス氏にキリスト教を改革する重大使命があるとすれば、ス氏が天上界に旅立つたびに
キリスト自ら現れ指導してもよさそうなものである。しかし、ほとんどその記述がない。
弟子の足を洗っていただけるほどのイエス様が・・・？信じられない。
変装がばれるのがいやでわざとでなかったのではないか？
ス氏の示した真理は正しい面を示しつつ、巧みにサタン的教義をまじえて
強固なキリスト教真理を突き崩そうとしたサタンの懐柔策ではないのか？

スウェーデンボリは憑き物筋か

>>37
スウェーデンボルグに秘奥を説いた天使、もしくは悪魔は
かの高名な魔術師、アレイスター・クロウリーの
守護天使、「エイワス」よりは格下だと思われる。
悪魔というのは人間の主観で実際にはそのような霊は存在しない。
天使は反逆してもなお天使のままであるから。
堕天使という表現が正しいがここで言う「堕」とは
堕落を示すものではない。あくまでも天国からの滑落を意味する。
堕天使は当然、主に仕えていたことから
地上の神学者よりも真理には精通している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/セレマ
アレイスター・クロウリー＞スウェーデンボルグ
アレイスターの提唱したセレマ「汝の意志することを行え」は
モーセの十戒に基本的に抵触しない。
人間の「真の意思」とは善であり、悪は後から見出された物だからだ。
一方、スウェーデンボルグは明らかに十戒に抵触する教えを説いており、
また、霊媒としても格下である。
スウェーデンボルグはイエスを目視したらしいが
これは堕天使の特徴である。
対してエイワスはクロウリーに姿は見せずに
肉体のコントロールを容易くクロウリーから奪い、
「法の書」を自動書記している。

おやおや、スェデンボルグ神学に歯が立たなくなったら今度は、誹謗・中傷攻撃ですか。
まったく情けない連中ですね。インチキ教義を指摘されてうろたえているだけ＾＾

>>41
たわけ、アレイスター・クロウリーと
スウェーデンボルグのどちらが霊媒として有能かを説いている。
スウェーデンボルグの後世に与えた影響は皆無だが
アレイスター・クロウリーを知らないオカルティストはいない。

>>42
たわけ
人類最大の霊能力者はスェデンボルグに決まっている。
だから、その業績がかれの素晴らしい著作群として残っている。
アレイスター・クロウリーなる者に、聖書の解釈がどれだけできるというのだ。
スェデンボルグは、オカルトとはまったく関係ない　ばかもん

アレイスター・クロウリー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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Aleister Crowley

生誕 1875年10月12日
イングランド、ウォリックシャー州
ロイヤル・レミントン・スパー
死没 1947年12月1日（72歳）
イングランド、ヘイスティングズ
表・話・編・歴

アレイスター・クロウリー（Aleister Crowley, 1875年10月12日 - 1947年12月1日）は近代西洋儀式魔術の秘密結社、
黄金の夜明け団から独立した神秘主義者、魔術師。派手な演出で物議を醸し、マスコミに世界最大悪人などと書き立てられた。

なんだこりゃ、黒魔術師か？　こんなんがフリーメーソンとか関係があるんじゃないの？

くそわろた＾＾

>>43
アレイスター・クロウリーは著作でこそ
キリスト教に言及していないが
聖書の解説を書かせたらシュタイナー並の物が書けたはず。
加えていうならばクロウリーはあくまでも高位の天使との
接触の為に魔術を用いただけであってそのスタンスは
教会で祈る司教となんら変わらない。
手段を選ばなかった、あるいは選んだだけである。

スウェーデンボルグ
約 25,200 件 （0.18 秒）
アレイスター・クロウリー
約 83,200 件 （0.14 秒）
シュタイナー
約 670,000 件 （0.14 秒）

はい、惨敗ｗｗｗ

>>45
たられば話は意味がない。
それと、シュタイナーが、スェデンボルグ以上に聖書の解釈ができると
いうなら、創世記や黙示録の解説したものを出してみなさい。
どこからでもいいが、まずは、創世記の第1章からでもやってみなさい。

アクセス禁止解除次第、スレッドに復活します。

Rudolf Steiner
約 1,680,000 件 （0.21 秒）
Aleister Crowley
約 670,000 件 （0.17 秒）
Emanuel Swedenborg
約 521,000 件 （0.50 秒）

いいがかりつけてきそうなので世界規模で。
一魔術師にすら勝てないキリスト教異端者ｗｗｗ

ルドルフ・シュタイナーの創世記解釈

世界は７日でつくられたと思われているが、それは真の解釈ではない。
なぜなら、時間も創られたからであり、時間は永遠のものと分かつことで生まれたからである。
７日の日とはギリシャ神話でも有名な神デウスの意味であり、日とは神のことである。
つまり、７日とは７柱の神によりつくられたということなのである。

それはその神々がいまも絶えず創造活動を行っているから、世界は常に７という時間的周期単位から
創造を行っているということの意でもある。神々は７の数よりはるかに多いが、人間に関する主な神々の数が
７なのである。なお時間的周期が７とすると空間的数は５であるものと推測され、
あわせて１２の数がこの宇宙の運行を司っている基本の数となるものと思われる。

これは古ペルシャ文化によく見い出される教えである。なお、１つの球を囲むのに
必要な球は１２であり、１２を１ダースとするのもここから派生している

つづき

なぜ悪が生まれたか？−カインとアベルの真の意とは

カインとアベルは旧約聖書に書かれた有名な話ですが、それを神訳で簡単に述べたいと思います。
カインは神に供犠を拒否されたわけですが、それには充分な神の恣意があるのです。
それは人類への自由の獲得でもあり、人類が受け入れ克服すべき死であり、悪なのであります。

最高の叡智である神は敵対者である悪魔をも自ら作り出す必要を感じ、あえて、供犠を拒否を御示しになった。
そこにこの世での悪魔につく選択の自由が生まれ、それによる死、そして死を克服するための救い。
日々への労働の奉仕である運動、活動が生じるのです。　これは、聖書に繰り返し述べられていることであり、
イスラエルの家長アブラハムが、イサクを神に捧げたのを、神が拒むお話もそれを意味しています。もし、
神がイサクを受け取っていたなら、イスラエル民族の発展は自らに委ねられるものではなくなるのです。
神が拒否したことで、イスラエル民族の命運は民族自らが有することとなるのです。

これはまた、人類の原罪である善と悪の認識の実を食べたお話に呼応しているのです。
端的にいって、なぜ悪が生じたか？は、克服すべき課題を人類に与えられる必要があり、
それは自由意志として最後は善である神を選択するであろうという神の人類への信頼へ
の愛情、強い絆の象徴なのです。

>>50
ついにスウェーデンボルグの教えを外れて
シュタイナー批判に走るスエ哀れｗｗｗ

みなさん、一度、スェデンボルグの創世記解釈である、天界の秘義（Arcana Caelestia）と
シャタイナーとを比較してみてください。いかにスェデンボルグのものが素晴らしいか一目瞭然です。

スェデンボルグの聖書の霊的解釈なるものはいかに非凡な才能があっても、
人間の想像力では絶対に知りえない内容もののが含まれています。
彼の言うとおり、主キリストから教えを受けなければ絶対に書けない内容のものです。

>>53
結果が全てだ。その結果は>>49で出ている。
出かけるのでまたなｗ

>>54
アクセスの数か何の結果かしらないがまったく意味がない　
要は内容だよ、ないよう　

>>55
グーグルにおける全世界での該当単語が含まれるウェブページ総数だ。
内容がないようだからスウェーデンボルグは取り上げられないのだｗ

ついでに言えばクロウリーは地獄の50の軍団長、
ブエルの召喚に半分成功している。
スウェーデンボルグが天使の降臨に成功した記録でもあるのか？

ブエル（Buer）は、悪魔学における悪魔の一人。

『ゴエティア』によるとソロモン72柱の魔神の1柱で、
50の軍団を率いる序列10番の地獄の大総裁。
『大奥義書』によると、アガリアレプトの配下にあるという。
太陽が人馬宮にある時に現れ、自然哲学、道徳哲学、
論理学や全ての薬草の薬効を教え、全ての弱った人、
特に男性を癒し、よい使い魔を与える。

>>48
死ねばいいのにwww
魔光殺人在家www

悪魔召還に成功したからってなんだってんだ…

>>57
漫画みたいなこといって笑わせないでよ　西洋黒魔術　オカルト妄想

やっぱ奇跡だよ、預言者には強烈なカリスマがいる
何人もの信者が死後数日経て蘇生して、無実の罪で処刑され復活後５００人以上の人間に
その事実を確認される、デマとか虚言とかでない証しだよ

それさえ伴えば、ジョセフ・スミスだろうが、スウェーデンボルグだろうが、岡田光玉だろうが
世間の評価は随分上がるだろう

もと一つの教えが分化して現代ではバラバラです。
万教帰一はその元の教え、真理を一緒に探す運動です。

獣はバラバラにした側で邪魔しますから、すぐ分かるでしょう。

>>62
万教帰一はただの全体主義です

ナチや戦前の日本が各宗教を統合した　それを見ても明らかですね

すべてごっちゃにして「権威をサタンに集中させるんです

金儲けと殺人と泥棒の魔光とまともな仏教が同じわけありませんｗ

魔光殺人カルト在家は６６６の獣に奉仕してるんですｗ

もと一つの教えは、タルムー〇とはまったく異なる
でしょうから、ハッタリは恥をかくでしょう。

イエスキリスト全体主義は認めるんだろｗ？
そもそもお前の親分みたいなもんだと考えるなら、とても許容できないよ

霊が見えたとか、霊界覗いてきたとか、前世は宇宙人とかは駄目だよ
誰も確かめようがないからな

イエスに匹敵するくらいの預言者のカリスマを主張するなら、数人の医師が死亡を確認した後に
それを蘇生させるくらいの証しを伴わないとな、１００人以上の目撃証言もいる

>>64
おいカルト爺ｗ意味不明だぞｗ

>>65
仕分けも出来なくて逃亡したくせにｗｗｗ

ルルドの泉くらいの奇跡でも充分凄いぞ
かなりの人数の野次馬の前で泉を掘り当てて
その泉が１００年以上も懇々と噴出してるんだから

そういった証しさえ伴えば、ジョセフ・スミスだろうが、スウェーデンボルグだろうが、岡田光玉だろうが
世間の評価は随分上がる、預言者にはそれくらい強烈なカリスマがいるんだよ

>>66
アタシは臨死体験もしたし、霊の声も聞こえますが何か。
スウェよりすごいと思うけど
権威主義のおばばはあたしの言うことは信じないの。

スウェは霊媒師のワンノブゼム
格は高かったと思うけど、それはパパの菜奈光で家柄も良く、
国家公務員だったからでしょ〜

>>66
奇跡による信仰では、救いにいたる信仰心は身につかないのですよ。
人間は、善からくる神の真理、つまり、仁愛から生まれる信仰をとおして
のみ、人は改革され、再生され、それによって刷新・活性化・聖化・義化が
が行われるのです。そして、このような成長と進展があって、人は悪から
きよめられます。悪からきよめられるということが、罪の許しとなるのです。

あたしだってパパの七光あるし
霊の声聞こえるし、ユーホも見るし、聖母も見るし、妖精も友達ですけどねー
スエよりすごいと思うけどね☆

>>72
病院池＾＾

>>71
そんな能書きはスエが正しいという証明にはなりませんね

>>71
その発想はキリスト教らしくないだろ
イエス・キリストは復活をもって、偽預言者の汚名を払拭したんだからな

>>72
そんなの基地外でも見ます。
見たものを人が聞いて意味のわかる言葉に変換できる能力がないと、
預言者としての資格を満たしていません。

>>62
生活の智慧365章
「雨後の筍（たけのこ）のように生じては消えるものは別として、
数百年も続いて信仰の消えない宗教には、どの宗教にも立派な人間救済の
真理が宿っているのであるけれども、発祥の時代の風俗・習慣・常識等の
混合物が夾雑（きょうざつ）しており、その混合物は純粋でないから、
時代の移り変りにつれて錆（さ）びて来て光を発しなくなっているのである。
それで時代的な夾雑物をとり去り、教祖の教えのうち純粋なる部分の
みを抽出することに成功したのが生長の家なのである」（53〜54ページ）

つまり、「万教帰一」と申しましても“宗教”という名前さえついていれば何でも良い、
という意味ではなく、その純粋な部分を指して「万教帰一」と言っているわけですね。

「教祖の教えのうち純粋なる部分のみを抽出することに成功したのが生長の家なのである」
キリスト教において教祖の教えのうちの純粋な部分とは何なんですか？

いくら時代が古くても、食事が増えたのを５０００人
復活は５００人以上が目撃してるから、やっぱ預言者として
新しい体制を作り出すなら
何かをカリスマとして証しを起こさないと駄目だろうな

>>77
だから生長の家はただの願望実現と道徳訓よｗ

どこが万教帰一なんだかｗ

>>78
「あなたがたは夕方になると、『空がまっかだから、晴だ』と言い、
また明け方には『空が曇ってまっかだから、きょうは荒れだ』と言う。
あなたがたは空の模様を見分けることを知りながら、時のしるしを見分けることができないのか。
邪悪で不義な時代は、しるしを求める。しかし、ヨナのしるしのほかには、」

キリスト教が流行るのは、悪い時代。
日本でブレイクすることは絶無。

ジョセフ・スミスもスウェーデンボルグも岡田光玉も
新しい何かを作り出したいなら、多くの人前で
手で触れるだけで失明した人間の目を癒したり
水の上を歩いたり、嵐を鎮めたりすれば良いだけなんだよ、簡単なことだ

モーセも多くの人前で海を真っ二つにしたんだってな
預言者に証しは伝統だろ、何か伝説をひとつは起こさないといけないな

>>75
神がその全能パワーを使って、悪人を善人に、サタンを天使に一瞬に変える
奇跡が行えると思うのは幻想です。
どうして主キリストが、ご在世中に数々の奇跡をおこなわれたかと言えば、
それは初期のキリスト教会をつくるためには、どうしても必要だったからです。
あの不信仰が蔓延している時代には、メシア、キリストに奇跡を行える能力が
ないなら、かれの説話だけでは、キリスト教を起こすことはまったく不可能だったでしょう。
死人の中からの、キリストの復活もそのような意味で必要だったのです。

　　　　　　　　─┬　 、
　　　　　／　　／　丶　丶 　　　　narumi
　　　. /　　／　　　　　丶丶 　　　あたしだってパパの七光あるし
　　　/ 　ﾉ　,,,,,,　　　,,,,,,　l　l 　　　霊の声聞こえるし、ユーホも見るし、聖母も見る。
　　　l 　l /~~~ ﾟヽ /~~ ﾟヽl　l 　　　
　　　|.(6l `ｰ〜´ ,,`ｰ〜´ l)ﾉ 　　　精霊も友達ですけどねー
　　　ヽ::ヽl｢￣匚}￣匚ll'〈§
　　　　｀ｿ｀＼_,二＿二ﾉﾉ 　　　　　スエよりすごいと思う☆
　　 　　　　＼｀￣￣´／
　　　　　　__＿l 　　l＿__ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　?
　　(⌒｀￣ヽll 、　 ,　llﾉ´⌒） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　?
　　 ヽノヽ/⌒ヽ＿_ノ　/⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早く病院池＾＾
　　　 ヽ/ ｰ'ｰ'´　　　/ ｰ'ｰ'´
　　　　ヾ_ノ　　　　　ヾ_ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠２４２ー７２、７３

>83
しかし、キリストの行われた数々の奇跡は、人の救いを形成する信仰にはなり得ません。
奇跡は人間を強要するだけで、救いの信仰を生むわけではあありません。
救いにいたる真の信仰は、主キリストの（みことば）を実践するところにあるからです。

>>85
スエデンボルグは実践して例を出してごらんｗ

>>85
よくわからないが、スウェーデンボルグをカトリックの聖人以上の
預言者に祭り上げたいのではないのか？在家さんの岡田光玉も同様に

なら預言者に証しを伴うのはキリスト教の伝統だ、それも半端ではないくらいの強烈な証しが必要
なにしろ教義がキリスト教から見たら異端なんだからな

再臨と囁かれるレベルの強烈なのがいる

>>87
岡田光玉ってセクハラやって世界救世教首になった阿呆ですよｗ

ほんとクリスチャンにとっては万教帰一って獣の宗教なのにｗ

魔光在家や如意輪ラピスって自分で正体暴露してるｗｗｗ

そういえば応援中
運動会でうんこをもらした女の子が運ばれていくとき海が二つに割れていた

みなさんは本スレに戻りましょう。

　■キリスト教質問箱２４３■
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280973620/l50

あれはおしっこだったかな

>>88

真光ってあれだけ奇跡を前面に押し出した御利益信仰なんだから
万教帰一を証明したいなら、教祖がイエスなみの奇跡起こせばいいだけなのにな

ましてやイエスも釈迦も神でない神界の人間で手かざしで誰でも奇跡起こせるとか
言ってるんだから、テレビに出て人前で奇跡起こせばいいだけなんだよ

>>91
心と宗教板トップページリンクされてる、このスレが本スレです。

>>87
カトリックの教えでは、聖人はみな天国にいるということだが、
カトリックの聖人に叙せられた、パドヴァのアントニウス、
つまり聖アントニウスの火という病気の名の由来で有名なった
聖人と、スェデンボルグが霊界で合って会話をしたという記述
が、霊界日記に書いてある。
その中で聖アントニウスは、こう言った。
「私は誰も天界に入れてやることができません。いや、そもそも
私は天界がどこにあるかも知らないからです」と。（霊界日記p150）

彼はまた、幕屋と儀式用の器具すべてにも、同様に血をふりかけました。 こうして、ほとんどすべての物が、律法に従い、

血によって清められたのです。血を流すことなしには、罪のゆるしはあり得ないからです。

このように、天にあるもののひな型は、これらのもので清められる必要がありますが、天にあるものは、これらより更に優れたいけにえで、

清められなければならないのです。 ところが、キリストは、ほんとうのものの模型にすぎない、手で造った聖所にはいらないで、

上にある天に入り、今やわたしたちのために神の御前に出て下さったのです。

大祭司は、年ごとに、自分以外のものの血をたずさえて聖所に入りますが、キリストは、そのように、たびたびご自身を捧げられるのではなかったのです。

もしそうだとすれば、世の初めから、たびたび苦難を受けねばならなかったでしょう。

しかし事実、ご自身をいけにえとして捧げて罪を取り除くために、世の終りに、一度だけ現れてくださいました。

そして、一度だけ死ぬことと、死んだ後、裁きを受けることとが、人間に定まっているように、 キリストもまた、多くの人の罪を背負うために、

一度だけご自身を捧げられました。その後、彼を待ち望んでいる人々に、二度目には罪を負うためではなく、救いを与えるために現れてくださいます。

(ヘブル人への手紙9:21-28)

>>95
いや、だから天界と霊界の違いがよく分らないし、そんな脳内のあるのか無いのか
よくわからない話は預言者の証しにはならないから

>>95
客観性がゼロだろそれはwww

律法はきたるべき良いことの影をやどすにすぎず、そのものの真のかたちをそなえているものではないから、年ごとに引きつづき捧げられる同じようないけにえによっても、

御前に近づいて来る者たちを、完全な者にすることはできないのです。 もしできたとすれば、儀式にたずさわる者たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚がなくなるのですから、

捧げ物をすることが止んだはずではありませんか。 しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るのです。

なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、罪を除き去ることができないからです。 それだから、キリストがこの世にこられたとき、次のように言われました、

「あなたは、いけにえや捧げ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。 あなたは燔祭や罪祭を好まれませんでした。 その時、わたしは言った、

『神よ、わたしにつき、巻物の書物に書いてあるとおり、見よ、御心を行うためにまいりました』」。

ここで、初めに、「あなたは、いけにえと捧げ物と燔祭と罪祭と（すなわち、律法に従って捧げられるもの）を望まれず、好まれもしなかった」とあり、 次に、

「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」とあります。すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのです。

この御心に従い、ただ一度イエス・キリストのからだが捧げられたことによって、わたしたちは聖なる者とされているのです。

こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえを捧げるのですが、それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえを捧げられた後、神の右に座し、 それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。(ヘブル人への手紙10:1-14)

>>97
>いや、だから天界と霊界の違いがよく分らないし

世界＝霊界＋自然界

自然界＝物質界

霊界＝天界・精霊界・地獄　（非物質界）
　　　
天界＝第1天界・第2天界・第3天界

地獄＝第1地獄・第2天界・第3地獄

精霊界＝天界と地獄の間にある中間地帯

>>95
キチガイ日記ｗ

>>101
そんなに目鯨立てないでもただの日記だから＾＾

もっと書くとね

「わたしは彼と話して、『あなたは御自身を聖なるものと考えれおられるのですか』
と尋ねた、彼は最初、『私は自分を聖なるものだなとと思っていません』と答えらた。
しかし、彼は依然、聖人でありたいという高慢な願いをいだいているのが認められた。
それで私は語気を荒げて彼と話した。（すると）彼は主をさど承認していないこと
も認められたので、彼に向って、
『あなたは生前主を拝し、万事を主に帰すべきでした。聖性のすべては主から発現する
からです』と言った」
・・・
誰かだ彼のもとに来ると、彼は、
「私は誰も天界に入れてやることができません。いや、そもそも
私は天界がどこにあるかも知らないからです」と。
と言うようにしむけられる。私は彼が天界とは何かを知っていない
ことを認めている。
霊たちは彼を嘲弄するので、彼は彼から退こうとするが、それができない。」

>>102
だからさ

裁判に被告自身の証言だけが無罪証拠のときに
無罪になれると思う？w

常識知らないなお前はw

>>103
スウェーデンボルグが唯のオカルティストで
アレイスター・クロウリー以下だと私に暴露されたから
ファビョってるんだよ。察してやれｗｗｗ

>>103
だからただの日記だから＾＾

>>105
敗北宣言出ましたーｗｗｗ

105 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/08/10(火) 19:04:45 ID:90PwV+09 [18/18]
>>103
だからただの日記だから＾＾

>>104
アレイスター・クロウリ・・・西洋黒魔術師、フリーメーソン、オカルティスト
エマヌエル・スェデンボルグ・・・万能学者、霊界探訪者、キリスト教神学者

格が違うわ＾＾

>>107
＞万能学者、霊界探訪者、キリスト教神学者
ドクター中松と同じ自称ですwww

>>108
11歳でウプサラ大学に行ったからね　IQも160　ほほー

>>109
ドクター中松と同じ自称ですwww

アレイスター・クロウリー＝性魔術、黒魔術のエキスパート。
　　　　　　　　　　　　　　　　　悪魔大総督ブエルの召喚を試みて半身を現出させる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　著作の一つ「トートの書」はタロット占い氏ならば必読の書。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ムッソリーニ統治下のイタリア当局より国外退去命令が
　　　　　　　　　　　　　　　　　出されるほど危険視された。
　　　　　　　　　　　　　　　　　1929年03月にはフランス当局より国外退去命令。
エマニュエル・スウェーデンボルグ＝脳内お花畑の日記を残すも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリスチャンからも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オカルティストからも相手にされず。

これも日記だよねw

このような真理または処女たちは、売り物にさらされるのは
卑しいことと考えている。彼女らは、自分たちはその賞賛者たちには
高価で大事なものであると思っているので、もしだれかが自分たちに
値をつけるなら、それを侮辱と考える。もし彼女らを買おうとやってくるなら、
なおさらそうだ。自分たちを取るに足りないものと見なす者たちを、
彼女らは見下して扱う。そこで、前者によって評価を落とされ、
後者によって軽蔑されないために、彼女らは、むしろ愛する人たちに
自分自身を無償で提供する。彼女らのしもべである私は、あえて逆らうことをしない、
彼女らの奉仕を失うことを恐れるから。

>>111
ぶぶー
キリスト教の教義を、インチキ教義であるとぼろくそに叩いたから、
クリスチャンから反発をくらっただけですた。
でも、だーれも合理的な反論はできません。ただ、かれを誹謗・中傷するだけ。
いまはマイノリティーだけども、
正義はかならず勝つ　真実はまげられない　スェデンボルグは必ず勝つ。キリストのお墨付き。

>>113
ドクター中松が総理大臣になれるくらいの可能性でしょうねwww

>>114
なかまつは聖書嫁んからだめ　霊界も知らんし＾＾

>>113
とうとうまともな反論すら出来なくなったか。
カトリックから異端認定されたのか？
スウェーデンボルグは。
相手にすらされなかっただろう？

>>115
スエデンは学者としての業績まったくないしw

>>116
スェデンボルグを異端審問すると、自分たちの教義のウソを暴露する
ようなものだから、出来なかったのが真相でしょう。
だから、なにいわれてもしらんぷりで逃げ回った方が得策と考えたんでしょ。
べつに死んじゃが減るわけでのないしー

>>118
バカか？グノーシスはカトリックにとって危険だから異端認定された。
スウェーデンボルグは唯のイタい人だからまるで相手にされなかった。

>>118
ドクター中松を経歴査証で逮捕しない警察でしょう
当時の教会の気持ちはwww

>>117
スヴェーデンボリは当時　ヨーロッパ最大の学者であり、彼が精通した学問は、
数学・物理学・天文学・宇宙科学・鉱物学・化学・冶金学・解剖学・生理学・
地質学・自然史学・結晶学などで、結晶学についてはスヴェーデンボリが創始者である。
動力さえあれば実際に飛行可能と思えるような飛行機械の設計図を歴史上はじめて書いた
のはスヴェーデンボリが26歳の時であり、現在アメリカ合衆国のスミソニアン博物館に、
この設計図が展示保管されている。(ウィキペディア）
ざんねんですた＾＾　ほほ

>>119
たわけ、具脳死巣はクズ妄想だから相手にもされなかったんだよ。

>>121
たわけ、15世紀まで存続してるしボゴミル派、カタリ派などの形で再興している。
カタリ派に至っては教皇よりの要請でフランス王国がアルビジョア十字軍を派遣して
軍事的に排除に乗り出している。スエは放置されただけｗｗｗ

グノーシス主義（グノーシスしゅぎ、独: Gnostizismus、英: Gnosticism）
またはグノーシス（古希: Γνωσι?、ラテン文字転写：Gnosis）
は、1世紀に生まれ、3世紀から4世紀にかけて地中海世界で
勢力を持った古代の宗教・思想の一つである。
物質と霊の二元論に特徴がある。
普通名詞としてのグノーシスは古代ギリシア語で
認識・知識を意味する言葉であり、
グノーシス主義は自己の本質と真の神についての
認識に到達することを求める思想傾向を有する。

またグノーシス主義は、
地中海世界を中心とするもの以外に
イランやメソポタミアに本拠を置くものがあり、
ヘレニズムによる東西文化のシュンクレティズムの
なかから生まれてきたものとも云える。
代表的なグノーシス主義宗教はマニ教であるが、
マニ教の場合は紀元15世紀まで中国で存続したことが確認されている。

>>121
ウィキではドクター中松も絶賛されてるよ？w

>>121
結晶学の項目にスヴェーデンボリの名前なんてでてこないんだけど？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%90%E6%99%B6%E5%AD%A6

まあスウェーデンボリは頭よかったかもしれんが
統合失調症でキチガイになってしまったんだよ。
火星人や月人が存在するとか言ってるし。
ラエリアンかつーの。

おまえは火星に行ったのか？

>>125
＞ 火星人や月人が存在するとか言ってるし。
＞


オカ板住民で宇宙人否定とは、やはりあんたはバカだよ。

>>125
まぁ、スェデンボルグと言えば、そんなことしか知らない無知な人には、
なにを言っても仕方ないけど、火星人や月人というのはこの世の話ではないのです。
霊界は広大無辺であって、この自然界の宇宙から様々な人類がやって来るのです。
火星や月と言っても、我々の住んでいる太陽系の惑星のことだけではないし、
我々以外にある太陽系には無数の火星や月があるのです。
　　

>>128
君のせいで、つまらないスレになった。

>>129
アッチョンブリケ　

共同責任だよ＾＾

あんたがスレ立て希望したから、スエデンスレを立てたじゃないか。
まぁ何でもいいよ、つまらないから、めったに書かないし。

>>131
あの、あたしからスレ立てを要望した覚えは一切ありませんのでｍあしからず。

>>132
嘘つくな。

まぁもう、どうでもいいよ。
とにかく、つまらないから。
スエデンが是非かじゃなくて、あんたが間違いだよ。

>>133
だけかと間違えたんやね＾＾　どうでもいいけど
お詫びにじゃないけど、おもしろくしてあげよう。

カトリックの教えには次のようなものがありますね。

「からだの復活。人が死ぬとき、体は腐敗するが、霊魂は永遠に生き続ける。
そして世の完成の時にイエス・キリストのように栄光の体を受ける。（ローマ８、11）
・・・・・
「永遠の命。人の死は滅びではなく新しい命への門出である。死の直後は個人の審判があり、
清い者は天で聖人の集いに迎えられ（天国）、罪の償いの必要な者は天に入る前に清めを果たし（煉獄）、
罪によって神に背き、神と和解することなしに亡くなる人は永遠に苦しみながら神から離れることになる（地獄）。
・・・・・
そして世の終わり（神の国の完成の時）にすべての死者が復活し、イエス・キリストが再び現れ（来臨）、
愛を基準にしてすべての人を裁く（最後の審判）。」

このカトリックの教義からすると、人は死後、主による最後の審判を受けるまでに、個人の審判があり、
清いものは天国で聖人に迎えられることとなっていますね。

ここで質問ですが、
�@個人の審判は誰が行うのですか。
�A聖人は無条件で天国に行くのですか。
�B個人の審判で天国や地獄に行った者が再び最後の審判で裁かれる愛の基準とはどんなものですか。
�C最後の審判はいつ行われるのですか。世の完成はいつ来るのですか。
�Dイエス・キリストのように栄光の体を受けるとはどのようなことですか。
死んで灰になった生前の肉体が復活するのですか。　
�Eすべての死者が復活するとはどのような意味ですか。

>>134
書き込む内容じゃなく、もう、あんたが嫌いだよ。

>>126
俺は行ってないけど。ムーに火星人はいないって書いてあった。

>>127
オカ板にも火星人や月人を信じてる人なんていません。
今の流行は高次元的存在とかマスター
宇宙人とチャネリングなんてのは20年前の流行。

月人がいるから月の写真を出せないんですよ。月に水が大量にあることが月の石からわかってるし。

>>137
ムーを信じるほうが、バカと思う。

>>128
スェデンボルグは霊界での事なんて言ってません。
あくまでこの世の火星人とか月人だと言っています。
聖書に続いてスウェーデンボルグの書いたものまで捏造ですか？
あんたの信じているものってなんなの？

スエデンが問題じゃなく、このスレでスエデンを書く気違いが問題。
それに気付けっ！

みんなだって、スエデンスレでスエデン書き込みなら、ここまで批判しないはず。
構ってちゃんの荒らしだよ、スエデンババアは。

>>138
あんた気に入った！
アポロは月に行ってない陰謀説に続く
月探査衛星かぐやは月に行ってない説をとなえよう。
あの映像はきっと押井守がどっかのスタジオで撮ったんだよ！

>>141
あんたがヨガ的回答、強欲主義の回答を書くのはいいのか？
スエ回答は少なくともキリスト教だぞ。

>>143
バカ板住民も、巣に帰れ。

>>141
まあそうだな。
ムー大陸は四国スレで書いてくれるのならば歓迎する。

>>144
あたしは、ほとんど回答してない。

>>143
アレを撮ったのは庵野秀明だよｗ

>>143
どの映像だよ。見してみろよ。

>>149

http://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=%E6%9C%88%E8%A6%8B%E8%8D%89&tag=googhydr-22&index=hpc&field-adult-product=0&hvadid=4839051047&ref=pd_sl_5higeawk2q_b

>>140
でうわ意地でも答えちゃう
スェデンが目撃したのは、この世の宇宙のから霊界にやってきた火星人や
月人であっても、われわれの住む太陽系の火星や月から来たとは書いていません。
この世の宇宙には、無数の火星や月があるってそこからやって来たんです。おわり

>>151
水島ーっ！一緒にオカ板に帰ろーっ！

>>151
あほかｗ

太陽系の月の大気は薄いって書いてあるぞ？ｗ

スェデンが目撃したのは、この世の宇宙から霊界にやってきた火星人や
月人であっても、われわれの住む太陽系の火星や月から来たとは書いていません。
この世の宇宙には、無数の火星や月があってそこからやって来たんです。おわり

したたらずでした。

>>151
＞ この世の宇宙には、無数の火星や月があるって


火星、月と名付けられた星は一つずつしかないの、当たり前でしょ。
それとも、スエデンボルグが星に名前をつけたのか？

>>153
太陽があることろはすべて太陽系なの＾＾

>>153
＞ 太陽系の月の大気は薄い


それは生存条件とは無関係。

>>156
ちがうだろ
明らかに私たちが見てる太陽系のことだぞｗ

頭悪すぎお前はｗ

>>156
暴論だな、宇宙人の命名権利を侵害している。

公開された宇宙人については、地球人を基準に考察されてる。
水があるかとか空気があるかとか、気温とか。
しかし、それは間違いよ。
水や空気が無くても、気温が100度でも平気な生命体がいるかもしれない。

わかってないことに対し、確信ある回答は間違い。

>>158
別の太陽系のことだ　あほ

>>162
＞ 別の太陽系のことだ　あほ


太陽系は、一つしかない。

>>162
それはあなたの思い込みです

>>162
あのな、太陽とはこの太陽系の恒星につけられた固有名詞で
水素とヘリウムの核融合エネルギーで輝く天体は「恒星」と言うんだ。
中卒に物を教えてもらうなよｗｗｗ

>>165
この世の宇宙がどれくらい大きいか知ってますか？
約136億6000万年くらいに広がっているのです。
と、いってもピンとこないでしょう。
もし、一つの恒星が一粒の塩だとすると、肉眼で見ることのできる
すべての恒星はスプーンくらいですが、宇宙全体のすべての恒星は
直径が13キロメートル以上もある球体に収まるかどうかというほど
大きいのです。
この宇宙の中には、1000億〜2000億個の銀河系がありその中には無数の
太陽（恒星）ががあるのです。
その中で、太陽を中心にして回っている惑星や月はすべて太陽系と呼ばれるのです。
スェデンボルグは、霊界が広大無辺なように、この世の宇宙も広大無辺な
くらい広いことを知っていました。なにしろ、星雲説の提唱者はかれが
最初であったとも言われていくるくらいですからね。

で？

それとイエス＝キリストに何の関わりがあるの？

>>166
それの証拠は？
嘘つき。

どこまでが太陽系なのか？

>>167
イエス・キリストが霊界も自然界もすべて造られたということです。

>>145
お前がバカ板って言ったから巣には帰りません。
全部お前のせいです。

>>167
神はアブラハムに空の星を数えてみよ、お前の子孫は星の数
になるだろうと言われた。
イエスは肉によれば、アブラハムの子孫。

>>170
なんかもうめんどくさくなってるだろ？お前！
こっちは100億年以上生きてるんだ、
屁理屈で勝てる訳がないだろ？

>>171
バカ板をバカ板と言って、なにが悪い？
バカルト板って言ったほうがいい？
バカとカルトの、バカルト板ｗ

>>152
なぜかツボにはまったｗｗｗ
超ウケたｗ

>>174
バカとカルトは宗教板のが多いでしょ！

>>173
ひゃくおくねんいきてるぞうり虫＾＾　ばかみたい
イエス・キリストを創造の神と信じていないなら、クリスチャン失格。

>>177
とにかくスエはオカ板にきなさい。
このスレにいたいんだったらナルミさんのいう事を良くききなさいよ。

>>172
なんだかよくわからんがとても地球上には収まらない数になるんじゃないかな？
http://www.rikanenpyo.jp/FAQ/tenmon/faq_ten_001.html
ここのページにおける推定計算によればアブラハムの子孫の数は
70000000000000000000000人。

オカ板じゃ放置されて終わりだよスエデン馬鹿はｗ

如意輪ラピスと同じ末路ｗ

>>176
オカルト板⇒オカ板⇒バカな愚憐がいるから、バカ板

590 名前：水先案名無い人[] 投稿日：2006/12/21(木) 20:49:50 ID:9UAL/6OQ0
もしかして、一番多くの人間を殺した人物って
1 ：あがり：2006/12/21(木) 19:57:55.29 ID:mW2Fxjo60
キリストじゃね？

間接的にだけど


2 ：猪(緑)：2006/12/21(木) 19:58:23.34 ID:bke4gECe0
イエス

>>178
narumiいじるのは面白いからやめられない
サロメとセットで面倒みますね　ほほー

>>181
454 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/05(木) 13:58:52 ID:E9dW1TVH0
すみません　このネカマ荒らしご存知ですか？情報もとめます
のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. こと宮崎康治
http://448tera.net/toschat/photo/74-21139223_2222666834.jpg

◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 逮捕取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。

===============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★その後　ミクシで男性としてアカウントを使用しているのが発見される
　男性の画像で　本名　宮崎康治の実名入り

455 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/05(木) 17:15:45 ID:xtys/V8m0
サロメ調子に乗るな。のぞみちゃんは女。
サロメは売春婦。

>>177
別にお前にキリスト教認定されなくてもいいよ。
造物主は父なる神で子なる神、聖霊とで三位一体。

>>185
イザヤ書読んでごらん。
エホバひとりで造ったと書いてるから。
三位一体の神の出る幕はないのよ　　ほほー＾＾

>>186
だってお前は三位一体理解出来ないジャン。
イザヤ書を読むまでもない。

>>187
だからこれまで何度も、三位一体の神は存在できないと説明してきたじゃん
それが理解できないだけじゃん＾＾
はっきりいって、おまいたちには理性はないのよ。

>>188
お前には知性がないがなｗ
理性がなくとも理解力には影響がないｗｗｗ
知性と理性の違いが解ってないらしいなｗ

>はっきりいって、おまいたちには理性はないのよ。
言いすぎました
はっきりいって、おまいたちの理性はおねんねしてるんよ　ですた＾＾

>>188
＞ だからこれまで何度も、三位一体の神は存在できないと説明してきたじゃん
＞


あんた、頭悪いな。

>>191
ペルソナが理解出来ないからね。
ウェブページも貼ってあげたのに。

>>189
>知性と理性の違いが解ってないらしいなｗ
知性も理性もないのよ＾＾ほほー

アタナシウス信条
キリスト教の真理によって、それぞれの位格を、個別に神であり、
主であると告白することが求められており、三神三主について語ることを、
公同の信仰によって禁じているからである。

つまり、三神三主を告白しても、三神三主を口に出したらいけないと
いってるのよ。こんなこと知性や理性があったら理解できないでしょ。
あたまがくるうわんと信仰できないでしょ。

>>193
頭、悪すぎる。

>>190
理性
人間存在に本来的に備わるとされる知的能力の一つである。
平たく言えば推論能力である

知性
物事を知り、考え、判断する能力。
人間の、知的作用を営む能力。
比較・抽象・概念化・判断・推理などの機能によって、
感覚的所与を認識にまでつくりあげる精神的能力。

>>192
これまでこちらは、ペルソナ（位格）の意味についても、もういやとなる
ほど説明したし、本質がないはずの三位の神に、神の本質があるという矛盾が
あることも説明したジャン。

>>194
どう悪いんだ？　説明してみー

>>195
だから、知性や悟性は理性から出てくるのよね。
大本が理性　そんなことも知らんのか。

アタナシウス信条

三位をみださず、一体を別たずして拝むべきことなり
父一位・子一位・聖霊一位なり。
されど父も子も聖霊も神たる事は一つなりその栄光ひとしくみいつおわりなし
父に在る如く子にも在り・聖霊にもあるなり
父も造られず。子も造られず。聖霊も造られず
父も量りなく・子も量りなく・聖霊も量りなく
父もかぎりなく・子もかぎりなく・聖霊もかぎりなし
されどかぎりなき者は三つにあらず。惟一つなり
又造られざる者は三つにあらず。量りなきものは三つにあらず。造られざる者も一つ・量りなき者も一つなり
父も全能・子も全能・聖霊も全能なり
されど全能なる者は三つにあらず。惟一つなり
父も神・子も神・聖霊も神なり
されど三つの神にあらず。惟一つの神なり
父も主・子も主・聖霊も主なり
されど三つの主にあらず。惟一つの主なり
キリスト教の真理によれば三位を各々神と信認し・主と信認せざるを得ず
聖公会の教理には・三つの神・三つの主ありと云うとを禁ず
父は誰より成るにもあらず。造られず。生まれざるなり。
子は唯父よりのものにして・造られず。生まれたるなり
聖霊は父と子よりのものにして・造られず。生れず。唯出るなり
一つの父あり三つの父あらず。一つの子あり。三つの子あらず。一つの聖霊あり三つの聖霊あらず
この三位は前後あることなく・又大小あるをなし
三位は皆倶に等しきなり
されば凡てのことに於て前に云える如く・一体に三位あり。三位は一体なりとして拝むべし
救われんと願うものは・三位一体をかくの如く思わざるべからず

★三位一体部分のみ抜粋

>>198
なるほど、バカには理解できんか。

>>197
人間の思考能力は相互作用で機能している。
どの要素が根幹だとか優先されるとかはない。

>>198
長ったらしい文章だが、
「三人寄れば文殊の知恵」以上のことは何一つ書かれてないな

>>200
要約すればそうなる。
ただし三人は別人ではなく
一人の人間の「想」の産物である。

>>199
あのな、それバカにしか理解できんのよ

三位一体の神は三神信仰だといえば、いや位格だからそれはちがうと言い逃れを
するが、では、位格にどうして神の本質である、永遠性や全能があるのか
とえば、神はひとつという。　それは明らかな矛盾だろう。
位格（ペルソナ）に神の本質があれば、もうそれはひとりの神だ。

>>201
それは言い逃れだ。

>>199
>人間の思考能力は相互作用で機能している。
>どの要素が根幹だとか優先されるとかはない。
人間に備わっている二大能力とは、自由意志があること理性が
備わっていることだ。これが基本。
この鳥には知性があるとは言うが、理性があるとは言わない。

>>202
神性を炎だと考えなさい。
それを支える三脚の台が
三主の位格である。
闇を照らすのは三脚の台ではなく
それに支えられた炎である。

>>203
記憶はないらしいなｗｗｗ

>>204
聖霊は、父と子から出るというのが三位一体の神だ。
そのような譬えで説明できうる神概念ではない。

>>205
記憶なら動物にもある。

>>204
>神性を炎だと考えなさい。
>それを支える三脚の台が
>三主の位格である。
それじゃ、父・子・聖霊に神性がないことになるじゅん＾＾

>>207
まだ悟らないのか？
では底のない三角錐を思い浮かべろ。
三角錐は一つだが面は三つある。
裏を含めれば６つだと言うのだろうが
底から裏を見ても面は三つである。

この議論は哲学板が相応だろ
三位一体は哲オタのために哲オタによって作られたもの
一般人を納得させることはできないね

>>208
悟るとかあたまおかしいんじゃない＾＾
理解力が不足しているのはそちらでしょう。

あのね、三つで一つのもの、つまり三脚のようなもので
三位一体の神が表せると思ってるの？
本質は一つで、構成している三つのものたとえば、位格に
本質がなければ、三位一体の神になるとは思うよ。
しかし、キリスト教が言っている三位一体の神の位格には、
それぞれ神の本質が備わっているから、三神三主になるんだよ。
しかも、それを三神三主と唱えても口に出したらいけないのだよ、
神はおひとりと言いなさいと言っているのよ。
どうしてだと思う？
三位一体の神を、よそで、ユダヤ教徒やイスラム教徒に説いたら
バカにされるからそう言ってるんだよ。

偽預言者に注意しなさいと聖書にも書いてあるんだから
真光だろうが、スェデンボルグだろうが、モルモンだろうが
半端じゃ預言者と認められないぜ

たとえば死後数日経た死体を蘇生させないといけない
マイケルジャクソンくらいの大物信者捕まえてだ

そうか、もう寝言を言う時間になったのか　ではでは＾＾

>>210
三脚がペルソナなら
本質である炎は一つ。

キリスト教における父、子、聖霊が
それぞれ違う奇跡を成したのならそれを示せ
神性そのものは三位一体の主の共同所有物である。

霊と話せるとか霊界とかいうなら、未解決事件を被害者の霊と話して
バシバシ解決したり、奇跡起こせるとかいうなら千人以上に病気治したり死体蘇生したり
それくらいでないとキリスト教では預言者にはなれんし、有言実行にもならん

214
預言者＝奇跡を起こすと勘違いしてないか？
イエスやモーセ、エリヤは別格だ。
預言者の全てが奇跡の御技を行った訳ではない。

敗北は石狩代行人あなたですよ

キリスト教が説いている『罪』とはどのようなものなのか、
罪の概念および罪の範囲について教えて下さい。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なお、この疑問が生じた背景については以下に記しておきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つづく）

宗教板の別スレには、↓このようなチャットがあります。

379 ：神も仏も名無しさん：2010/05/11(火) 08:50:40 ID:+TOOsPBi
　　　十字軍は侵略軍。
　　　キリスト教徒は未来永劫、反省しろ。
380 ：神も仏も名無しさん：2010/05/11(火) 09:35:36 ID:Q1nJKnH+
　　　というかキリスト教そのものが侵略軍
　　　イエスと何の関係もない団体は未来永劫、消滅しろ
381 ：神も仏も名無しさん：2010/05/11(火) 10:46:40 ID:ZohaVFUS
　　　スレ主やCDUよ、『劣等民族が長文で荒らすからスレが駄目になる』と言うが、
　　　一番荒らしてるのはそちらの味方？のサロメおたぁである事に気付け。
　　　お前らは議論して劣等民族とやらに思い知らせるつもりらしいが、サロメは反論が付く度煽って無駄にレスを増やしている。
　　　CDU氏と議論しようとする皆も、サロメはスルーしろ。
　　　どうせ『ゆとり』『酷使』『嫌韓』『ひきこもり』等のホロン部御用達の煽り文句しか書き込めない構ってチョンなのだから。
382 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/11(火) 13:03:28 ID:2d27jwTg
　　　>>379
　　　何年前のはなしだよｗ
　　　だったら秀吉の侵略反省しろｗ
　　　>>381
　　　お前はひきこもりの在特会だろうがｗｗｗｗ
　　　負け犬嫌韓ヒキニートｗｗｗ
383 ：神も仏も名無しさん：2010/05/11(火) 20:53:29 ID:qQR9VfsR
　　　>>382
　　　豊臣家は滅んだんだから誰も反省する必要ないだろ。馬鹿じゃないのか。
　　　今じゃ思想的にも秀吉のそれとは無関係なんだし。
384 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/11(火) 21:49:09 ID:2d27jwTg
　　　>>383
　　　徳川家は謝罪したぞｗｗｗｗ

◆心と宗教板
　［残虐民族の日本人がキリスト教徒を虐殺した歴史］
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269405298/　　　　　　　　（つづく）

（続きの部分（別スレ））
◆【初心者】キリスト教談話室577【歓迎♪】
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273991065/

152 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/17(月)
　　　ばーかｗ
　　　徳川はねｗ　李王朝と国交回復する直前に豊臣家に代わって謝罪したんだよｗ
　　　無知だなー＾＾

153 ：他称　子猫殺し議員名誉毀損気仙沼ファンファンりらっくま：2010/05/17(月)
　　　このスレを読んでいて、あたいは皆さんに内村鑑三を勧めたくなってきた。

154 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/17(月) 22:49:47 ID:b8bFlxsJ
　　　>>153
　　　低脳酷使が笑わせるなｗｗｗ

155 ：他称　子猫殺し議員名誉毀損気仙沼ファンファンりらっくま：2010/05/17(月)
　　　サロメは小学校の社会科からやり直し！

156 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/17(月) 22:53:33 ID:b8bFlxsJ
　　　>>155
　　　実際は李王朝のために仇討ちして豊臣を滅ぼした　って言い方だけどなｗ
　　　実質謝罪だろうがｗｗｗ

157 ：他称　子猫殺し議員名誉毀損気仙沼ファンファンりらっくま：2010/05/17(月)
　　　なるほど、これでは歴史板でも政治板でもバカにされる訳だわ。

159 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/17(月) 23:11:25 ID:b8bFlxsJ
　　　>>157
　　　極東だろ落ちこぼれ酷使ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つづく）

>>217の質問は、上記チャット（>>218>>219）を踏まえての設問です。

上記チャットでは、自称キリスト教徒のS君が、400年前の歴史上の史実を基にして、
平成の現在においてなお“徳川家の子孫は豊臣秀吉に謝罪せよ”と主張しています。
この事を知り、そうであるならば
「いったい、キリスト教の説く罪の概念およびその範囲とは、どの様なものなのか？」との
>>217の疑問が発生してきたわけです。

歴史の研究ならいざ知らず、歴史の教科書に載っているような史実を持ち出して、
21世紀の私たちに対して罪や謝罪を云々するなんて、気が狂っているとしか思えない。
ですから、この点に関して、教会や聖書の教えに照らして、キリスト教としての考えを
示して頂きたいのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（おわり）

>>220
＞ >>217の質問は、上記チャット（>>218>>219）を踏まえての設問です。
＞


そもそも、チャット禁止でしょうよ。
違反書き込みを、偉そうに言うな。

>>208
無理だってばｗ
アタシがさんざん例を挙げて説明したもん
バカの振りして、わざと受け入れないのよおばばは。

>>210
水は水ですが、水素と酸素3個ですが何か。
神は神ですが、父と子と聖霊の三つですが何か。

空間は空間ですが、縦横高さの三つですが何か。

>>221
三ヶ月前に議論終わってる問題を持ち出すメンヘラ相手にするなってw

如意輪ラピスはオカ板で二度もアクキンくらってるキチガイだからw

管総理の謝罪談話で病気が悪くなったのよw

wiki

また、教義内の問題として、例えば、霊界では地球人の他に火星人や、
金星人、土星人や月人が存在し、月人は月の大気が薄いため、
胸部では無く腹腔部に溜めた空気によって言葉を発するなどといった、
現代人からすれば奇怪でナンセンスな部分もあり、
こうした点からキリスト教徒でなくても彼の著作に不信感も持ってみる人もいる。

スエデンボルグ自体がドクター中松クラスの自画自賛な山師で
彼の自称してる経歴や業績が客観的に証明できない
著作もまともな人間がしっかり研究していない

後世に彼に続くものが皆無

オカルチストからさえ無視

それが３００年も続いてますからね
社会的評価はゼロだね
狂信者がスエデンを押し付けて掲示板荒らしてるだけでw

在家　如意輪ラピス　スエデン馬鹿

共通するのは偽預言者や６６６の獣の宗教をクリスチャンに押し付けるところ
終わりの日が近いのかもね

サロメのウソの自称経歴よりマシ。
ライターとか金持ちとか刑務所とかカトリックとか、すべてウソ。
サロメ自身がネカマだから自分を誤魔化すために、女の希美をネカマと叩く気違い。

>>228
お前は受験板で顔まで晒されて確認されてるのw
まな　の名前でオフ会にまで現れたからねw
もう受験関連でもお前が康治だって知れ渡ってるし
誰もオフに乗らないよw

あきらめろ宮崎康治www

>>228
　　＞女の希美をネカマと叩く気違い。

ネカマの希美は真実です。

スウェーデンボルグの時代はｵﾜﾀ。
これからはナルミの時代。
アタシの啓示を受け入れれば天国生き。

>>228
サロメの経歴は、こちら（次レス）。

◇混合主義 Syncretism

サロメ☆（おたぁ）◆wHb3.gs/E2 (シーマ☆がらさ ◆7idXi/OjzU ) :
　 少女時代に家出をし援助交際で金品を得て、廃屋に忍び込んで生活した経験を持つ。
大学で教育を受けることはできなかったが、生まれ付いての頭脳と持ち前の文才、売春の経験を生かし、
風俗ライターとして活躍する。 ウィッチ・クラフトにサイケデリックと様々な宗教遍歴のすえ聖霊派で受洗。
　かつては掲示板で我さんと一緒になってローマ・カトリック教会のマリア崇拝の罪を告発していた。
また新宿福興教会の放送が好きだったという。けれども、最近はインディアンのスピリチュアルに傾斜し、
インディアンの偶像崇拝と悪霊の影響を受けたのか、レズビアンの同性愛者であると公言しはじめ、
ついにクリスチャンをやめると宣言した。また"地方教会"の教祖ウィットネス・リー を擁護した。
　リアルで人間関係を持つことに抵抗があり、マイミクの誰とも会った事がないという。そのため無責任にも
mixi情報や個人的なメールの内容を平気で2chに晒す悪癖がある（規約違反）。
ネット上では"友人"が多く、レズビアンの"彼女"がいると自慢し、ひそかに自分を慰めている。
だがネットのやりとりで少しでも感情を害すると相手の個人情報を晒すと言って脅す。
被害は多数報告されている。夕食のおかずにミンミン蝉を食する。
　「お国」のために死んだ「英霊」をたたえて、軍歌を歌い、自身を愛国者であると自認。
不断念仏による幻視体験に惹かれ、法然から旧約の預言者たち、使徒パウロを幻視体験として並べて、
妙好人は見事に着地してると、評価する。
　神のことばである聖書は不十分なので神秘体験が不可欠であると主張し、イエス・キリストの福音を聞いた事が
無い者は臨死体験によって救われるというセカンドチャンスを唱える。
煉獄の救いをとき、煉獄はすばらしいとまで言う。そしてあれほど非難していたローマ・カトリックに通うようになった。

現在は2chにおいて最も強力なクリスチャン・トゥディの弁護者である。

http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html

ほらｗお前も危ないなw

>>232
遊んでて大丈夫か？www

348 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/08/11(水) 01:57:04 ID:tzTiARtz0
あとの二人は誰だ？
くにおとノッポ臭いけど、あいつら在特会じゃないからなあ。
主権回復の名前が報道や警察発表から一切出てこないのも妙だ。

http://www.asahi.com/national/update/0810/OSK201008100099.html
http://www.asahicom.jp/national/update/0810/images/TKY201008100302.jpg
>　府警によると、逮捕されたのは
>在特会副会長で電気工事業の川東大了（かわひがし・だいりょう）容疑者＝大阪府枚方市＝、
>在特会京都支部運営担当でマンション管理人の西村斉（ひとし）容疑者＝京都市右京区＝ら
>３０〜４０代の男性４人。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100810-OYT1T00830.htm?from=area6
>　京都朝鮮第一初級学校（京都市南区）周辺で拡声機を使い「朝鮮学校をぶっ壊せ」などと叫んで
>授業を妨害したとして、京都府警は１０日、「在日特権を許さない市民の会」（本部・東京）幹部の
>川東大了（３９）（大阪府枚方市）、西村斉（４１）（京都市右京区）の両容疑者ら４人を、
>名誉棄損、威力業務妨害容疑などで逮捕した。

馬鹿だから記事の内容理解できんだろうがw

ナルミの啓示の重要ポイント

・ユーホには悪いユーホといいユーホがいる。悪いユーホは堕天使。いいユーホは聖なる天使。
・聖母はいいユーホを通して天から語りかける。
・ラプチャーは最後の審判の日までない。最後の審判は何世紀も未来の話。
・堕天使はイエス様を名乗って変装してキリスト教に反感を持つ霊能力者を誘惑する。
・地獄・天国・煉獄は第一にはその人の心の状態。第二には死後に持ち越す心の状態。
・三位一体の神は空間、水、原子にも表現されている宇宙の真実。
・イエス様はアダムとイブのどくろに血を注ぐことにより十字架を通して人類の罪をあがなうことを約束した。
・十字架の贖いはミサを通して使徒の時代から今、そして最後の日まで行われ続ける。

女をネカマとウソつくから、希美が発見されないのよ。
居場所を書いてもね。

>>236
まなｗ
お前のツラは割れてるんだよwオフ会でwww

>>237
あんたは、別人を想定してるだけじゃん。

サロメが希美の顔を知ってるというなら、明日オフしてもいいよ。
知らない顔で、探せるならね。

>>239
運転免許なり携帯なり看護士免状　先に送れ
私が見つけて返却するからw
その代わり私もパスポートとか重要書類預けるから
現場で交換しようぜw

>>240
変なこと言うね。
サロメは、希美の顔を知ってるんでしょ。
こっちから証明、必要ないじゃんｗ
知ってる人に証明って、求めないよねｗｗｗ

>>241
康治がバックれて現場こないだろ当然w
いったけどかおわからないんだろーでおしまいｗｗ

だから人質交換で必ず来てもらいます

>>242
＞ いったけどかおわからないんだろーでおしまいｗｗ
＞


希美の画像、貼りまくってるじゃん。
顔、わからないってことないよねｗ

いー加減にしなっ！
ここまでで、サロメが希美といいながら他者の画像を貼ってウソついたの、明らかじゃないか。
サロメはすべて、ウソばかりだよ。

ウソばかりついて繕う、いつかはバレる、サロメおたぁの気違いぶり。
メンヘラサロメは、メンヘラ板に行け。

>>244
だからオフでタイマンしようぜってw

>>223
>水は水ですが、水素と酸素3個ですが何か。
>神は神ですが、父と子と聖霊の三つですが何か。

はい。三神信仰、多神、キングギドラのような神でつ。

>>246
サロメの画像、ここに貼りなよ。

サロメは希美の画像と偽って、ここに貼ったんだから、サロメのも貼りな。

希美の顔を知ってるらしいから、希美もサロメの顔を事前に知らないと、フェアでないｗｗｗ

それから、希美という人は八王子に住んでるらしい。
サロメの住所も、明らかにしなはい。

>>251
454 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/05(木) 13:58:52 ID:E9dW1TVH0
すみません　このネカマ荒らしご存知ですか？情報もとめます
のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. こと宮崎康治
http://448tera.net/toschat/photo/74-21139223_2222666834.jpg

◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 逮捕取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。

===============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★その後　ミクシで男性としてアカウントを使用しているのが発見される
　男性の画像で　本名　宮崎康治の実名入り

ナルミの啓示の重要ポイント

・ユーホには悪いユーホといいユーホがいる。悪いユーホは堕天使。いいユーホは聖なる天使。
・聖母はいいユーホを通して天から語りかける。
・ラプチャーは最後の審判の日までない。最後の審判は何世紀も未来の話。
・堕天使はイエス様を名乗って変装してキリスト教に反感を持つ霊能力者を誘惑する。
・地獄・天国・煉獄は第一にはその人の心の状態。第二には死後に持ち越す心の状態。
・三位一体の神は空間、水、原子にも表現されている宇宙の真実。
・イエス様はアダムとイブのどくろに血を注ぐことにより十字架を通して人類の罪をあがなうことを約束した。
・十字架の贖いはミサを通して使徒の時代から今、そして最後の日まで行われ続ける。
・スウェいらね
・人は死んでも死んでないのを知る。まっ裸の自分が死んだ生前の肉体を不思議そうに見ている。あ、死んだのかなと気づくまで時間がかかる。

397 名前：名無しなのに合格[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 20:30:14 ID:dsv2HUkg0
>>396
違うよ。>>371が正解。
宗教板とかでも有名なネカマ。
mixiでは医学部再受験コミュで、手当たり次第に女の子にメッセ送って会おう会おうって言いまくってる。
オフ会で隣の席に座っただけ（一言も会話はしていない）の女の子に、つきまとって結婚を迫った
ただの変質者。

准看ってのも嘘。ただの看護助手。
えらそうに受験生と言っているが、高卒で数年間ブラブラ遊びほうけてた唯のバカ。
医者を目指してるから他の看護助手より自分はえらいんだとか、医療の現場を知っているから他の
受験生より自分は偉いんだと思い込んで現実逃避している唯のバカ。

そのくせ全く勉強してないから、自分の学力を知るのが怖くて模試も受けられない。センターも受けられない。

バカの癖に自分をごまかして逃げてばかりの惨めな人生。
それがまな。宮崎康治。

死んだ途端に、悪魔の群れがやってくる。
それは地獄に連れ去るため。
格の高いおじいちゃんか御婆ちゃんか先祖か
生前必死で助けを呼んでいた聖人か天使が助けにきて
悪魔を追い散らして守ってくれる。
裸に光の着物を着せてくれる。

>>254
そうやってウソばかり流すから、信頼されないのよ。

>>256
タイマンオフから逃げ回ってるくせにw

>>257
逃げる？あんたみたいな凶悪犯とオフすると思う？
まず、ウソをやめたら。

ウソばかりついて信頼されないわけでしょ。
考え直しなさい。

重複しているから削除しますと宣言したが結局削除されないまま1000まで行き
次の243に突入し、ここでも同じことを言っている
嘘でしたか？ハッタリでしたか？
大口叩いてないで早く実行しろよ糞ネカマwww

削除しますとは書いてない。
削除依頼します、と書いた。
削除しるのは、２ちゃん運営。
そして質問箱管理人希美が立てた質問箱を正当な本スレと認めてるのも、２ちゃん運営。

>>261
認めてないから２4３が存続してるだろうが康治w

>>253
narumiの妄想　エセクリスチャン

>>215
預言者が正統の範囲内なら、神の言葉を話す証明はしなくていいが
岡田光玉やスエデンボルグのような正統から見た異端のような存在で
預言者として正統から認められるには偽預言者のレッテルを払拭するくらいの強烈な証しが必要

霊界とか、霊が見えるとか言うなら
死人の霊と話して未解決事件を最低数件は解決するくらいでないと
本来なら駄目だろとは思うけど、それでも江原さんとかは堂々とゴールデンタイムにテレビとかに出てくるから
マシなほうだな、新興宗教の多くの教祖とか大きいことばかり喋るだけだからな、論外
信じるほうも信じるほうなんだよな

いや、教祖になるようなのは大体が頭の回転もはやく
人の心を掴むようなことをいったり、中々したたかな一面もあるようなもんなんだよ

それを本来信じる範囲内の信仰を、わざわざ他宗教の異教を狂信的に持ち込む信者が
ようするにうざい、このスレでは在家やスェデン信者がまさにそれだな

勝手に一人で信じてろってわけだ

>>266
アホのたわごと　厨房

教祖の中にはいるんだろうな、宗教で喰えるというか
商売になると目論んで新興宗教起こしたようなのが、例えばジョセフ・スミスとかそれを狙ってやってるように見えるが
狂信的に信じて騙される奴がまあ悪いな

>>267
個人的には
スェデンにはそこまでの悪意は感じない、丹波哲郎のようなどちらかと言えば天然系な感じ
正典にも黙示録とかあるしな、天然なら憎めないといえば憎めない存在だな

>>266
それは逆ではないだろうか。
ローマのバカチンのほうがキリスト教に乗り込んで来て
キリスト教を牛耳っているのであって、
この異常事態を傍観していることが罪ではないだろうか。

新興宗教の教祖を研究するならHCCの榊山教祖なんかをみれぱわかると思う。
カリスマ性があって、この人についていこうという気持ちをどこか起こさせるのではないか。
だから幹部たちは人生を棒に振って現在はワーキングプアだが、それでも教祖についていっている。
基本的にああいうものにのめりこむ人はいわゆる「いい人」が多いらしい。

>>269
信者がキチガイなだけw

イエス様の名を生前に必死に読んでいた人は死後に救われます。
口先だけで御名を唱えてた人はどうか知りません。
ハートが大事なの、ハートが。

>>272
三位一体の神信仰
信仰義認
キリスト功徳の責任転移（おかげさま）信仰
マリア、聖人崇敬
・・・・・
天界への門は開かれるれません・・・スェデンボルグ

>>273
>イエス様の名を生前に必死に読んでいた人は死後に救われます。
救われません。
「わたしに向かって『主よ、主よ』と言う者がみな、天の王国に入るのではなく、
天におられるわたしの父のみこころを行なう者が入るのである。
かの日には、多くの者がわたしに言うであろう、『主よ、主よ、わたしたちは
あなたの御名の中で預言し、あなたの御名の中で悪鬼どもを追い出し、
あなたの御名の中で多くの力あるわざを行なったではありませんか？』
そこでわたしは彼らにはっきり言う、『わたしはあなたがたを全く知らない。
不法の働き人よ、わたしから去れ』。」（マタイ7:21-23）

質問１：主イエスのあがないは永遠なものですか、それとも罪を犯したらあがないは無効になるのですか。

答え☆永遠に有効です。罪を犯しても無効になることなどありません。


質問１：主イエスのあがないは永遠なるものなら、清められたクリスチャンたちを永遠に完全な者とされた

という御言葉が書いてなければいけませんが、どこに書いてありますか 。

答え☆ヘブル人への手紙10:14こう書いてあります。

「彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。」

質問２：ということはカトリックのいう「十字架の贖いはミサを通して使徒の時代から今、そして最後の日まで、

贖いのわざが毎週延々と行われ続ける」という教えは、偽預言者から来るサタンの教えですか

答え☆はい、そのとおりです。偽預言者から来るサタンの教えです。

質問３：偽預言者から来るサタンの教えであるなら 、聖書には書いてない「 原罪」や「聖餐」もサタンの教えですか。

答え☆聖餐式ではなく、主イエスの記念式典といったほうが正しいでしょう。

教会でパンとぶどう酒を受けることは聖餐とは言わないのです。聖書のどこにもそのことが聖餐式とは書いてありません。

聖餐という言葉さえ聖書には出てきません。これは偽教師が作った教えです。

聖書には主の記念のためにしなさいと書いてあります。

質問４：それではなぜ、サタンに属する偽教師は聖餐式という言葉を捏造したのですか。

答え☆ヘブル人の手紙に「ただ一度イエス・キリストのからだが捧げられたことによって、わたしたちは聖なる者とされているのです。」
と書いてあります。

この上記の御言葉をクリスチャンに隠すためであり、イエス・キリストの血によるあがないの永遠性を否定するためです。

質問５：ではサタンはなぜ、主イエスの血によって永遠に清められたクリスチャンを永遠に清められることはない
という大嘘を広めたのですか。

答え☆教会に拘束させるためです。主イエスの血によって永遠に清められたクリスチャンを永遠に清められることはない

という大嘘を広めて、聖餐式という聖書に書いてない造語によって、「十字架の贖いはミサを通して使徒の時代から今、

そして最後の日まで贖いが延々と行われ続ける」という大嘘を広めました。

質問６： では教会に行かなくても信仰は守れることになりますが、どうですか。

答え☆ 教会に行かなくても信仰は守れます。使徒やパウロたちクリスチャンは、人生のほとんどは教会生活ではなく、

世界各地を旅して個人で信仰を守り抜きました。よい教会があれば兄弟愛を知るためにも行ったほうがいいですが、

教会に行かなくてもパウロのように主イエスへの信仰は守れるのです。

質問８： ではなぜ、教会はそういう聖書にない教えで、教会にとどまることを強要するのですか。

答え☆お金儲けのためです。彼ら偽教師たちは貪欲なので、聖書の御言葉を変えてでも、多くのカモから

献金を得ようとしているのです。でもまちこさんはよいクリスチャンですよ。誤解のないように。笑い

質問１：主イエスのあがないは永遠なものですか、それとも罪を犯したらあがないは無効になるのですか。

答え☆ 主のあがないとは、地獄の征服のことなのです。主が地獄を征服されなければ、
天使も人間もだれも救われませんでした。主のあがないとは、人間の罪をすべて清められ
赦されたという意味ではありません。

>>278
そんなことは聖書に書いてません。それはスエの妄想作文です。

律法はきたるべき良いことの影をやどすにすぎず、そのものの真のかたちをそなえているものではないから、年ごとに引きつづき捧げられる同じようないけにえによっても、

御前に近づいて来る者たちを、完全な者にすることはできないのです。 もしできたとすれば、儀式にたずさわる者たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚がなくなるのですから、

捧げ物をすることが止んだはずではありませんか。 しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るのです。

なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、罪を除き去ることができないからです。 それだから、キリストがこの世にこられたとき、次のように言われました、

「あなたは、いけにえや捧げ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。 あなたは燔祭や罪祭を好まれませんでした。 その時、わたしは言った、

『神よ、わたしにつき、巻物の書物に書いてあるとおり、見よ、御心を行うためにまいりました』」。

ここで、初めに、「あなたは、いけにえと捧げ物と燔祭と罪祭と（すなわち、律法に従って捧げられるもの）を望まれず、好まれもしなかった」とあり、 次に、

「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」とあります。すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのです。

この御心に従い、ただ一度イエス・キリストのからだが捧げられたことによって、わたしたちは聖なる者とされているのです。

こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえを捧げるのですが、それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえを捧げられた後、神の右に座し、 それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。(ヘブル人への手紙10:1-14)

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われます。

わたしの律法を彼らの心に与え、 彼らの思いのうちに書きつけよう」と仰せられ、 さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、

思い出すことはしない」と仰せられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のための捧げ物は、もはやあり得ないのです。

愛する兄弟たちよ。こういうわけで、わたしたちはイエス様の血によって、大胆に聖所に入ることができるようになりました。

彼の肉体の幕をとおり、 わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、入って行くことができるのです。

さらに、神様の家を治める大祭司がおられるのですから、 心は洗われて良心のとがめはもう過ぎ去ったのです。

からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、みまえに近づこうではありませんか。

また、約束をして下さったのは忠実なかたですから、わたしたちの告白する望みを、動揺することなくしっかりと持ち続け、

愛と良い行いとをするように励み、お互いに努め、 ある人たちがいつもしているように、集会をやめることはしないでお互いに励まし、

かの日が近づいているのを見て、ますます、そうしようではありませんか。

(ヘブル人への手紙10:15-25)

>>275
救われます

お前が引用してる部分は形式として信仰していたパリサイのことを批判してるのです

仁愛とか言葉だけで何も実行しないスエデンボルグやキサマのことだねw

>>278
そんなもの客観性がないスエデンだけの妄想ですw

>>279
主の十字架のあがないで、人間の罪が一瞬にして清められ、赦され、取り除かれ
たりするようなことはありません。人間の罪は意志や行為のなかに宿っているのです。
この罪は生前、決して取り除くかれることはありませんが、脇に追いやることは可能です。
そうして主は、個人個人の最後の審判のときに生前の行いによって判決を下され、
善人から悪を、悪人から善を分離されます。善人の罪の清めはこの時までありません。
そのことは、聖書に書いてあります。

>>284
客観性がないスエの妄想はただのキチガイのたわごとです

>>282
パリサイ人だけなんてかんけいねぇー　バカか

>>285
おまいらの信仰こそ基地外のたわごとですよ　
人間の意志が、キリストの犠牲だけで変わるものか＾＾

>>286
きちんと前後の部分読めw

>>287
スエデンなんて社会的評価もゼロ
ただの狂人扱いですね　彼の著作はキチガイの書いた落書き帳と同じです

>>288
前後の部分もなにも、パリサイ人にだけ言っているのなら、キリストの真理は
いったいどこにあるのか？　万人に適用できてこそ神の真理と言うものだ。
主がカトリックにだけ見方していると思っているのは、おまいたちの傲慢の現れだ。

>スエデンなんて社会的評価もゼロ
>ただの狂人扱いですね　彼の著作はキチガイの書いた落書き帳と同じです
おまいが無知さらしているだけだろー

>>289
お前は異邦人の女の信仰
ローマ百人隊長の信仰
集税人の信仰知らないだろw

パリサイに焦点をあわせることの意味もわからないw

空理屈で実践がまるでない　糖質のスエデンボルグに洗脳されてるからだよ

スエデンなんて経歴も嘘　心霊主義の毒タ−中松だろwww

>>291
マタイ伝には「かの日には、大勢の者がわたしに、『主よ、主よ、・・・』
と書いてある。どこにパリサイ人だけと書いてあるのかアホ。
「かの日」とはいつのことか説明してみろ無知ばか。

>スエデンなんて経歴も嘘　心霊主義の毒タ−中松だろwww
きちがい

>>292
終わりのときにパリサイのような形式的な振興してる連中はって意味です

仁愛とか行ってるくせに何もしない　経歴も嘘だらけなスエデンボルグのことですね

学者というわりには専門的な論文ひとつ残ってないんですからw

完全に心霊主義のドクター中松www

>>293
>終わりのときにパリサイのような形式的な振興してる連中はって意味です
だから、それは、信仰義認だの、キリスト功徳のおかげさま信仰のことだろうが＾＾

>>275
救われます。
おばばは今のままでは絶対に救われません。
でもおばばのような人のためにイエス様は十字架についてくださったのです。
おばばにもまだ救いの可能性はあります。
生きてるうちに懺悔して。

>>294
お前だってスエのおかげさま信仰だろうがｗ
違うというのならここ一週間で成した善行を書け。

>>294
ちがう
スエデンのとくような小難しい教えが理解できなくても
貧しく余裕がなくて自分のことしか出来なくても
悔改めて神に祈れる人が救われる

学者だなどとはったりで嘘つく心霊主義のドクター中松スエデンボルグとその信者は滅びるんです

万教帰一なんて黙示録の獣の宗教押し付ける魔光在家や如意輪荒らしラピスもなｗ

調べてみると、現在でもキリストや聖霊からの啓示はあるわけで、
何年から何年の啓示をキリスト教とするか、の相違ということになろう。
スエデンもその一つになる。
今キリスト教の主流を自認してるのは狭義のキリスト教でしかない。
キリスト教というのは、キリスト意識から降ろされたとされているお筆先の全部を含む筈だ。

>>298
オカルト板へどうぞw

ここは心霊主義のドクター中松ことエマニュエル・スエデンボルグをフルボッコするスレです^^

>>295
主キリストは、愛や善を実行することで、人は救われると教えられている。
主自身が十字架の死で、人間の悪や罪をとりのどかれるというようなことは一切言われていない。
もし、そんなたわごとをキリストが言われたとすれば、人は行いによって
裁かれるという教えは偽りになる。
信仰義認やキリスト功徳のおかげ様信仰は、キリスト教会の都合だけでつくられた教義だ。

そんな妄想から、生きているうちに目覚めなければならないのは、おまいたちのほうだ。

>>296
アホがまたやってきた＾＾
キリスト功徳の責任転移（おかげさま）信仰って意味わかって言ってるのか？

>>300
学者としてのスエデンの論文や著作出してみろwwww

>>301
書けないと言う事は善行してないんだなｗｗｗ

>>303
おまえ善行はだれがやっているのか分ってるのか？

>>302
著作も一切読まずによたくれてるだけだから笑いもんだね＾＾

>>304
弟子でもないお前に教える必要はないｗ

>>306
じゃｍすっこんでろＷＷ

>>305
貧しい未亡人や老女に　スエデンのような詐欺師の高価な本は買えません
でも主により頼めば救われます
主はやもめや未亡人の信仰をスエデンのようなパリサイの信仰より讃えました

善行ってなんだろう

>>308
だから、主にt頼めばどう救われるのか、キリストの（みことば）を
引用して説明してみろ。

>>310
だんだん本性が出てきてるぞ。
それでもサタンの騎士か？
堂々と紳士、淑女であれ。
敵である主の前ならなおさら。

>>311
主も地獄の悪魔には厳しい態度で臨まれた。
おまいみたないな悪霊は地獄の故郷の穴倉に帰れ。

>>312
ドクター中松の癖にｗｗｗ

>>313
あたまみてもらえ＾＾きちがい

>>312
残念ながら地獄帝国皇帝位は
ベルゼブブに禅譲済みなんでな。
船頭多くして船、山に登る。
皇帝が二人いたら内乱になるだろｗｗｗ

>>315
あたまみてもらえ＾＾きちがい

「善人になるために人生はあるんじゃない」「神を知るためにのみ人生はあるんだ」
これについて、どう思いますか？

悪くないんじゃないかな。
キリスト教は道徳ではないし、善人になる為のものでもないよ。

>>317
善人になるとは、神の似姿になることです。
生活の中で、神の善を受け入れるような生き方をすることです。
人間は、神の善を受ける器なのです。
人間自らの力で、善を行えると思うのは妄想です。
善人は、神の力で善を行っていると思っています。
だから、善を自分の手柄にしません。
悪人は、自分の力で善を行っていると思っています。
だから、善を自分の手柄にします。
神のものを自分のものにするのです。
だから善を自分の力に帰する者は、死後、地獄の悪霊になります。

>>319
お前はスウェーデンボルグの富まで奪おうとする盗賊だがな。

キリスト教の救いの概念は浄土宗のそれととても似ています。
お坊さんの講話聴いてて、びっくりしました。
6どう輪廻以外はほとんど同じだと思います。
阿弥陀様の救いはどうしようもない極悪人に向けられているそうです。
善人後回しと聞いて笑ってしまいました。ｗ

>>319
302 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2010/08/11(水) 20:02:40 ID:okUChgdY
>>300
学者としてのスエデンの論文や著作出してみろwwww

善人が先というおばばの話は間違いです。
それじゃ一人も救われませんし、
永久に救われる人はいません。

>320
たわけ、スェデンボルグの教義を説いているだけだ。

>>321
極悪人もみな救われるんだったら、地獄なんてある必要ないでつ
この世でおもいっきり悪いことし放題すればいいのよ。
ただ、なにあむだぶとと唱えるだけでいいんてつね。
それで救われるなら、この世もあの世も極悪人にとって天国となるべー
いいかげんなこといって、信者獲得してるだけ＾＾

「知らずに犯す罪は知ってて犯す罪よりもずっと重い。」
これは罪の最たるものである殺生を特に意味しています。
生き物を殺さずに生きていけない世界に生きています。
その罪を自覚するとしないとでは大違いです。
自覚する人には救いが開かれています。
自覚しない人、私は何も悪いことをしてない、善人だと思ってる人は
罪が何かも知らないので、一番救いから遠いそうです。

>>321
うんうん、善人だから救われるんじゃないよね。
救われたからこそ善行をするんだよね。

>>324
アレ？地獄はイエスに征服されてもうないんじゃないの？
まだあると言うのならばイエスが地獄帝国皇帝なんだねｗｗｗ

>>324
要するにスエデンボルグは心霊主義的進化論じゃんｗｗｗ

だっせーｗｗｗｗｗｗｗ

あたしなんてホントは菜食主義が理想だったけど
ハンバーグが大好きです。
お坊さんの話を聞いて、あたしも殺生して楽しんでるんだなと
猛反省です。
でも、ベジタリアンならいいかというと、
植物も生き物だから殺生に変わりなく、
罪は同じだそうなｗ
なので、罪を犯さずに生きることはできない世界に生きていることを
まず悟るのが第一歩なのだそうです。
はじめて聞く話で感動しました。
グレンさんなんかはとっくにご存知ですよね

>>329
ナルミの家ってクリスチャンでしょ？

というか、神は善ではありませんよ。
神は愛です。
一番大切なところをスエはわかっていない。

この前親戚の法事に呼ばれてお話聞いたｗ

>>329
左様で御座います。
お嬢さん（はぁと

>>329
うんうん、何が一番たち悪いかって自分が善人だと思ってるやつだよね。

口先だけよ、そんなものは
イエス本来の教えがカトリックの教えとイコールだというなら、そんなものは救いにならん
元々の教えに近いのがあっても、それは今は異端扱いだろうし
どれがそうかを一々調べる気にもならない
学がない奴が素朴な信仰を持つのは別に構わんよ
でも、色々調べたり考えたすえに、それが便利だから飛びついたと言えるようなカトリックの教えが良いわけないだろｗ
その後に出たカルヴァン派とかは最悪だし

>>327
善が神からしかやってこないなら、悪は地獄からしかやってこないこと
も理解できる。地上で悪が増してくることは、聖書にも記されている。
キリストがご在世の前は、悪が善を凌駕し頂点に達していた。
だから、地獄の悪の流入から人類を庇護しなければ、肉という肉は救われない。
主エホバが地に降れ、キリストとなられたのは地獄を征服するためなのだね。
地獄を征服するということは、地獄の勢力を弱めるということ。
地獄の悪霊どもの永遠に生きるから、完全に消滅さすことはできない。

>>319
スエの言う神の似姿ってサルだっけｗ
善人になると毛むくじゃらになるの？

いちゃもんつけるにしても、酷い付け方だなｗ
確かにお前は善人じゃないよな、グエン

グエンじゃなくて、グレンだったｗ

>>331
神は愛だけじゃないよ。

愛にも善い愛と悪い愛がある。
神の愛は（いのち）そのものです。
神の愛は、神の善でもあります。
神の愛、神の英知、神の善、神の真理は、すべて神の属性です。

>>336
全滅出来ないのならば征服出来ていないｗｗｗ
霊的戦争において征服とは敵を完全に否定して
その存在原理を絶つ事。霊界で闘った事もない青二才が何をほざく。
地獄に領土も城もないんだぞ？
天国においても基本そうだ。
天国の善の霊達の安らぎの為にあるように見せているだけで。

>>337
おまいはサルか人間か＾＾

浄土を天国に置き変えて話を聞いていたのですべて納得でした。
浄土から生まれてくる人もまれにいるそうです。
お目にかかったことはないそうですけどw
そういう人は人を救うために阿弥陀様の教えを説きに生まれてくるのだそうです。
特別な聖人は天国から生まれてくる人もいたりしてw

>>340
> 神の愛、神の英知、神の善、神の真理は、すべて神の属性です。
そりゃそうでしょ、って事を言ってどうするのｗ
どう優越してるか、くらいはちゃんと説明しろｗ
同語反復は何の説明にもならん

おかしな隙があるからヘンな奴にヘンな絡まれ方をする
俺はスウェの信者にはほど遠いがね、興味深い話ではあるが、あれらは

>>341
地獄の悪霊どもも永遠に生きるから、地獄はせん滅できないのー
そんなこともわからないのか＾＾

>>337
アウストラロピテクスｗ

>>345
たわけ、天使や悪魔には命は初めからない。
存在原理、すなわち心のみで活動する霊なんだよ。

>>346
ホモ・サピエエンス＾＾

人に一々関わるような神が、地獄とか？を殲滅できるわけないだろ
イエス含むが
地球ってものを文字通り殲滅するには、地球を破壊するだけじゃ足りない
文字通り消し飛ばさないと無理だが、そんなのが一々人間とかが落ちる地獄とかに関わるとは思えん
そういう意味ではスウェの霊的進化論の方が意味はあるだろう
イエスも言ってなかったか？
未来の事を話す時、あなた方は見るだろう、と弟子達に言った
これはお前達は俺と違って解脱してるわけじゃないよ、多分、って意味とも受け止められる
輪廻の肯定に近い
上には上がいるので当たり前なんだよ

ていせい
ホモ・サピエンス


>>347
ばかだね、こころが霊的な（いのち）なのだ＾＾

イエスが弟子をもった
このことも何気なく扱ってるよな
師匠と弟子の違いは、程度の違いだ
本質の違いじゃない
だから、師匠であれるし、弟子でもあれる
イエスが弟子をもったというのは、イエスが先達であったという事
仏陀が弟子をもったというのも、仏陀が先達であったという事
圧倒的な力量差があっても、本質は似たものだということだ
とはいえ、それは地方大会であっさりと二桁得点くらって敗退するチームと
下馬評通りに甲子園に出て、下馬評通りに優勝するチームと、もしかしたらそれ以上差があるかも知れない
弟子を持つという事自体が、成長の肯定であると知れ
何が永遠の命だねｗ
永遠の命を貰ったとしても、それで修行が終わると思ってるのかよｗ
そこからやっとまともな修行にはいるだけかも知れない

>>349
お前はこの世の悪の存在意義そのものが解っていない
例えて言うのならばこうだ。
ある映画がありそれを見た多くの人間が感動して涙したとしよう。
これは「善」だ。
だが映画とはそもそも「嘘」の物語で
役者も脚本家も「嘘」をついている。
「嘘」はむろん悪に属する行動だ。
この例えで理解出来ないのなら
南無阿弥陀仏とでも唱えてろ。

>>350
だからその心を殺す行動が霊界における征服行為だ。
お前は本当にバカだなｗｗｗ

イエスが魂を鍛えた
弟子達を鍛えたというのが本当であれば、それは成長の肯定だ
で、イエスは何の師匠だったのかねｗ
魂の師ではないのかね
だからカトリックは腐ってるというのだ
司教になる為に修行があるなら、死んでもなお続くに決まってるだろうにｗ
浄土真宗とかも、あれが許されるのは、宗教的修行を本文としない人々に向けたものだからだ
お前達はそういう形で正道にとどまっておれ、そういう教えだよ
いずれ、別のもっと本質的な教えにはいる事もあるかも知れないし、
俗世で生きる事が即修行になり、それがすなわち悟りに繋がるかも知れない

が、それで大丈夫だ、ってのは、こういう板に来てる奴としては異常な事だ
素朴な生き方をしてる人に道を説く人がそういうのならまた別だが
宗教がどうのにピーチクパーチク口を出す奴の主張としてはお笑いだ

>>349
>人に一々関わるような神が、地獄とか？を殲滅できるわけないだろ
なにをたわけたことを言ってるか。
地獄は、人間がつくっているのよ。
人間の自己愛のエゴ、物欲である世間愛が地獄をつくっている。
だから、神は地上に降られ悔い改めを説かれたのよ。
そんなことも知らないのか＾＾

>>352
>ある映画がありそれを見た多くの人間が感動して涙したとしよう。
>これは「善」だ。
なにたわけたこと言ってる。
その善はいったいどこからやって来るというのだ？
脳細胞の働きかアホ

復活する時は本スレッドに復活します。

>>335
カトリックの使命はね
マザーテレサやコルベ神父やゼノさんのような働き手を育て送り出すことなの
聖書の聖書解釈うんぬんじゃ今はないの^^

>>354
とお前は自分を笑っている訳だな？
２ｃｈで宗教談義するのが下らんという宗教談義をしているのだからな。

>>353
霊的な心の中に神の（いのち）が入ってくるから永遠に生きれられる。
心は、神の（いのち）を受け入れる器だ。
（いのち）は殺せないのだ。そんなことも知らないのかアホ

>>355
わかってないなぁｗ
リアル悪魔が来るという意味での地獄について言っただけだ

お前が言っているのは人間の心の中で地獄であろう？
そしてその意識の集合体がつくる世界としての地獄
これについてはその通りだ

俺が言ったのは世界の担い手でもあるリアル悪魔の世界について
悪魔界とか魔界とか言った方が良かったか？
が、それらも込みでこの世界だ
そいつらはそいつらでいるよｗ

>>355
神からだとでもいうのか？
人間の思いから形作られる善だ。
いつまで神の子供のままでいるつもりなのか？

大人になれ。

>>357
お前がその働き手か？
へんなのばかり生み出してるように見えるぞｗ
というか、教義がおかしければ、出るものもおかしくなるのが道理だ
悪い木からは悪い実しかできないんじゃなかったか？

>>359
罪の報いは死だと書いてるぞ婆ｗ

>>357
なにたわごと言っているのだ。
だから、バビロンの大淫婦と言われるのだ。
教会のただ一つの目的は、主キリストの（おしえ）によって信者を導くことだボケ。・

>>342
サル人間は進化論教のあんたでしょｗ
早く上野動物園に行ってサル山拝んできなさいよ。
ついでに世界三大珍獣でもみてきなさいよ。
あっおみやげはマグカップでいいからね。
キリンの絵が描いてあるやつ。

>>362
上を見ろ上をｗｗｗｗ
お前の隣見てどうするｗｗｗ
お前だって悪党だろｗ天を仰げｗ

>>358
違うな

読み返せ

いや、その必要もない

お前は多分自分の説に固執するから
そういう有り様もあるから、それはそれだ
あてどもなく走り回るのも修行の一つだよ
走り疲れたら、何か悟る事も一つくらいはあるだろう

>>359
私がエクソシストとして何柱の堕天使を焼き滅ぼしたと思ってる？
霊界ではここよりストレートに意思が働き心で「死ね」と強く願えば
その者の「生きる」と言う意志が砕かれた瞬間に滅ぶんだ。

>>361
>人間の思いから形作られる善だ。
善を自らの力でやっている。
だから地獄の悪霊だと言われるのだ、たわけ。
なのが大人になれだ、ばかもん。
宗教的な素養は、まるでなしだな　ほほー

>>366
全くお前はいつもそうだなｗ
なんでそう捻くれているんだｗ

何がむかつくといって、俺が何について文句を言ってるか
ある程度は理解した上で、明後日の方向に話をそらそうとするｗ

バカではないのはいい事だが、素直であるのもいい事だぞ
もっともそうしたらカトリックやめる羽目になるかも知れないがねｗ
それでもイエスの使徒になれるかも知れない
が、博打でもあるだろうから、やめといた方が良いなｗ
自分の意志でない限りｗ
カトリックという枠内なら、何がどうでもおめこぼしはありそうだからｗ
アウトローになる事を俺は決して勧めはしない
そういう方向もあると言ってみるだけだ

霊は真・美・善で出来ているんだよ。
スエはゆみちゃんの話をちゃんと聞きましょうね。
持っているスウェーデン本は悪書追放ポストにスラムダンクしましょうね。

>>363
>罪の報いは死だと書いてるぞ婆ｗ
死とは第二の死、つまり最後の審判によって地獄に断罪されるという意味だ、無知バカ。

>>368
おまえの妄想はここでは笑いものなるだけ。病院へ帰れ

ちょっと気になったんだけどさ。
スエの持ってるスウェーデン本ってどんなヤツ？
もしかしたら変な宗教団体とか
よくわかんない解釈本というかニューエイジ本の延長みたいなヤツなんじゃない？
なんか、スエとスウェーデンボルグって乖離してるように見えるんだけど。

>>367
私が何年宗教難民をしてきたと思ってるんだ？
キリスト教グノーシス派が一番精神が安定するから
今はそこで休んでいるだけだ。

>>371
>霊は真・美・善で出来ているんだよ。
どっからそんな妄想がわいてくるん？　ゆみちゃんてそんな妄想家なのか＾＾
霊とは、人間の（こころ）のことだぞ。

>>370
変わったんだよ教会は
第二次バチカン前ならマザーテレサ破門だよ

>>374
不毛な事をしているな

俺はどの宗教にも依拠してないし、した事がない
どの宗教も尊重はしてるけどな
それこそカトリックだろうが、なんだろうが
プロテスタントも、それが生きるよすがになるなら尊重はする
糞みたいな宗教でもつっかい棒になれる程度の存在価値があるなら、それは価値だ

しかし、叩く所は叩くｗ

>>377
現実の世界が気に入らんからといって
ここで鬱憤を晴らすのはやめろ。
全然、建設的ではない。
仏教スレでも荒らして来い。

現在のキリスト教はイエス・キリストの意志とは違うのかも知れないが
スェデンボルグやモルモン教や真光は正統から見た異教や異端、逆にスェデンスレに正統キリスト教の教義を
持ち込むのもスレ違い、他人の信仰は尊重しなければならない、ズカズカ狂信的な信者が踏み込んでくるから
嫌がられるだけのことで

正統に認められたいなら非常に貴重なナグハマディ文書みたいなのを発掘してくるか、圧倒的な神の証しを預言者の証明として
披露しなければならないな

>>376
そうかもしれない
が、俺は疑い深い猫のような性格だから、容易に信じない
それに付け加えるならば、波紋にも出来ないだけ、に近いだろう
今までの教えとの整合性がとれなくて破綻するか、あるいは見事復活するか
どっちにしてもそれはその瀬戸際にいるという事を示しているに過ぎない
バチカン中枢に悟りを開いてる奴（仏教でいえば）が一人でもいたなら、
魂とは、生とは、悪とは、とかすらすら説明した上で教義の再整理も出来るだろうが、
いても身動き取れないか、あるいはいないかどっちかのようだなｗ

学によってはどうしようもない所で行き詰まってる
まあ、多くの今の宗教は大体そんなもんだが
仏教の連中が一番気楽だろうｗ
アウトラインは一番丁寧に示してくれているからな、創始者が

>>378
お前のピント外れぶりは、まさしくＨＮ通りだなｗ
まさしく名は体を表している

イエスもユダにはぐったりと疲れさせられた事はしばしばであろうｗ
ただ、そういう弟子もあり、としたのは、流石に神の子だｗ

>>379
真に正統なキリスト教とは、主キリストの（おしえ）を忠実に守っているところだけだ。

>正統に認められたいなら非常に貴重なナグハマディ文書みたいなのを発掘してくるか、圧倒的な神の証しを預言者の証明として
>披露しなければならないな
キミは聖書やキリストの教えが全然理解できてないな。

>>382
たんなるドクター中松の心霊主義的進化論の癖にｗｗｗ

正統には認められて無いけど、中々な透視能力だったのは近年ではエドガーケイシーくらいのもんじゃないのだろうか？
透視で他人の病気治したり、なんにせよ預言者として表舞台に出て結果残さないと駄目だな

>>381
的外れはお前だｗ
ユダとは「崇高」ル・シェールとは「大空」の意味だ。
意味もなく名前を付ける親がいるか？
お前は物事の表層しか見ていない。

>>383
あたまがくるうとあらぬことを口走るいうがまさにその通りだな＾＾　

>>385
邪気眼も持っていそうだなｗ

ふー

俺も気功修行でもやるかな
でも、今は糞暑いからやる気になれん

>>386
お前がなｗｗｗ

>>382
コテを中松にしろ！

>>375
プラトン先生もそういっていますよ。

>>387
我慢してやれ。
インド人は超暑いところでヨガとかやるんだぞ。

>>384
エドガーケイシーのインチキがいろいろ書かれていることも知らんのか＾＾、

>>387
邪気眼どころか分裂した自己の再構成と
意志力強化の為にユダとしての嘘の記憶、
ルシフェルとしての嘘の記憶まで完全に構成した上で
私とユダ、ルシフェルを完全な形で融合させている。
整合性にもなんら問題はない。

で、お前はその気功修行とやらで何が変わったんだｗｗｗ

病院池＾＾　きちがい

>>391
インド人じゃないからヤだよ

預言者は成果主義で無いと駄目だとは思うんだな
イエス・キリストも散々偽預言者として叩かれた末に復活でそれを証明した訳だからな

仮に教義がいくら異端で異教であっても、イエス・キリストレベルの癒しを行うのならバチカンは認めないといけない
それを認めないなら、何を持って神の言葉を語る預言者なのか決めかねる
神を侮辱する横柄さだと思うのだがな

>>395
カレー食うと涼しくなるぞｗ

>>396
割と賛成だ
実際そういうもんだからだ
人間が何を信じるかという点については

だが、それは悪魔とかでもできるんだな
そこを綺麗に切り分けられる奴が教皇含めて今のバチカンにいるのかね？

>>1の使徒信条のように
キリスト教は、処女マリアから生まれたイエスが
われわれの罪の赦し（贖罪）のために死なれた、
そして神の子であることを示し、
神の前で義とするために三日目に復活した。
（信じない者は問わないとして）それを信じるものは、
神の前で義とされ、永遠の命を得る、ということではないか

>>397
汗をダラダラ流すのはもう勘弁だよｗ
さっさと涼しくなって欲しい

>>396
イエス・キリストの復活に、人間の救いがあるのではなく、
イエス・キリストの（おしえ）に救いの教義があるんだ。
キリストの復活は、主の（みことば）つまり、聖書の復活の
表象でしかない。
主キリストのおん体が（みことば）そのものなのだ。

>>401
とどめの復活がなければ、あの後四分五裂したよｗ

イエスキリストの教えに救いの教義がある

こっちは賛成だが
イエスの教え的にはそうだろうからな

>>401
それには同意しといてやるが
どう考えてもスェーデンボルグは神学者としてシュタイナー以下、
オカルティストとしてアレイスター・クロウリー以下だぞ。

お前はもっと本を読め！

>>402
イエスの復活は教会設立のための奇跡だ。
復活奇跡の信仰による救いの信仰ではない。

>>404
中松がそう吹いてるだけw

>>404
「口でイエスは主であると公に言い表し、
心で神がイエスを支社の中から復活させられたと信じるなら、
あなたは救われるからです。実に、人は心で信じて義とされ、
口で公に言い表して救われるのです。」

ローマの信徒への手紙10:9-10はどう解釈しますの？

支社→死者、ですね。失礼しました。

教会依存もローマカトリックが思いついた制度だからなあ、
教会に定着させる制度が制定される以前は、遊行僧のように伝道であちこちへ出かけ
同じ場所に居つかなかったらしい、
ローマカトリック教会は、それではまずい、と言うことで
教会に定着させる制度を選択したらしい、
史実はね。

>>403
スケデンボルグを何一つ読んでない者がたわごと言うでない。
シュタイナーなど足元にもおよばんわ　
それに、スェデンボルグはオカルティストなどの興味の対象では
ないと何度言ったらわかるの？　

>>404
そりゃどっちも同じもんだよ
イエスを信じなかったろ、弟子達は
イエスがたとえ制止しても身を捨てても守る事も出来なかった
だから、三度否認した奴は、それを理解して泣いた
イエスがどう言おうが助けるべきだったのではないか、弟子ならば
そこに気がついたのは、イエスの予見が当たった後

でも、それも「ま、しょうがねーからｗ」ってこと
一切合切含めて、その試しに失敗した奴を救う為にも、教会を造る為にも、
イエスの教えを骨身に刻んで宣教させる為にも、復活

が、余計なものをあれこれ付け加えた気がするぜ、弟子達はｗ
直弟子からして

>>406
ただのパウロの作文　キリストの言われたことではない。

>>409
霊界日記と言うタイトルからして
明らかにスウェーデンボルグは
オカルティストも仮想読者にしてるだろｗｗｗ

>>411
スエデン中松のでたらめですｗｗｗ

サロメがどうりで、スエデン中松に噛み付く訳だな。

>>414
ソース出せw

>>410
だから、主が全能であることを信じさせるために、イエスは奇跡を起こされたの。
なぜなら、キリストが全能の神だと信じないなら、キリストの教えは無に帰した
でしょう。主の教会も設立できなかったでしょう。
といって、イエスの奇跡の信仰のなかに、人間を救う教義があるわけではなく、
人間を義に導く信仰、救いに導く信仰は、キリストの（みことば）を実践することに
あるからだ。

康治なんか糞じゃん
オフ会で話しても居ない女に結婚迫るとか、どんだけ妄想激しいんだよｗｗｗ

隣に座った
俺に興味があるからだ
照れてるから話せないんだ
きっと脈ある！
よし！カノイナドウから脱却できる！！
↑
こんな馬鹿な脳内なんだべなｗｗｗ
ただの変態ストーカーだろがｗｗｗｗｗｗｗ
また察の厄介になる日も近いぞこれｗｗｗｗｗｗｗ

まあスウェーデンボルグは狐狸の類にからかわれちゃったんだろうな。

>>416
中松はだまっとれ。

>>410
それは違うぞ。イエスは明らかに磔刑による処刑を望んでいた。

イエスの予定外だったのはユダが自殺してしまった事だけだ。

>>416
でもな、どっちがなくても続かなかったんだよ
人間は弱いからな
間近で見ていた弟子ですら、あらかじめ言われていても、
自分が裏切るとは思わないほど信じてなかった

だから復活は「必要」だったろう
イエスは鬱入ってたようだがｗ

使徒行伝1:16-20では、
ユダの自殺については預言の成就のように書かれているな・・

>>420
望んでねーよｗ
予見してただけだ
ユダの自殺も予見して足ろう

痛い思いをするのが嬉しい奴がどこにいるんだｗ

>>412
霊界日記に書いてあることは、スェデンボルグの神学を読まないとほとんど
その内容が理解できないのよ。だから、かれの神学を知らないオカルティスト
たちは、日記を読んでもすぐ離れていくしかない。
スェデンボルグの言っていることは、ものすごく奥が深くかつ難解なのだ。
今のキミらの知るところではない。

>>422
ペトロは預言者じゃないけどな。

>>408
それ最初期だけだよw

信者の集団が増えると監督や執事が必要になった
執事が司祭に　監督が司教になったのw

>>423
それは君が聖書をまるで読んでいないか
肉の思いに囚われて上っ面しか理解出来ない
唯物論者だからだ。イエスはかなり早い段階から
自分が罪人として処刑される事になると弟子たちに語っている。

>>427
ふーんｗ

>>425
預言の成就と見ている。
ペトロは詩篇（預言）が成就したと語っていた。
同様の例は、ヨハネ伝19:36に見られる。
福音書の記者も預言者ではないが、聖書の言葉の実現というようには見ていた

>>426
布教よりそっちの方が重要になったのさ。

>>430
ちがいます
教会は共同体で異邦人が多くなると教会を家庭として運営する必要がありました
だから体制を整える必要があったんです
伝道の勢いは教会が整備されてからのほうが強くなってますのでｗ

スエデン中松って何も知らない偽学者ですねｗ

>>428
＞ふーんｗ

じゃねえよｗ
イエスが死にたくなかったら
とっととイスラエルから離れてギリシャにでも行けば済む話だ。
イエス磔刑は極めて重要な預言成就の儀式なんだから。

>>432
すみません、素朴な疑問ですが・・
どの辺がグノーシス主義なのでしょうか？

>>433
グノーシスの押し売りはしてませんので。
私の信仰心だけの問題です。
スエと一緒にしないで下さい。

わかりました

>>431
それにしても、イエスの布教スタイルとはぜんぜん違いますね。
大きな寺院いっぱいつくったり、皇位聖職者もいっぱいつくったりしてね。
もうこれは宗教というより、巨大な企業の様相を呈していまつ。
べつに悪いとは言ってませんよ、人間のすることだから。
仏教界もおんなじだから。

>>434
悪の創造主デミウルゴス　愚脳死須
善の創造主エホバ　　　　スェデンボルグ

>>436
君！ｗ
さすがに時空をあっちこっち移動しすぎｗ
いつの時代だよｗ

初代教会の頃はローマにあった捨て子置き場で子供を拾い
共同体で養育してるしｗ
聖職者はそういった孤児だったりデフォだったのよ
ほっとけば男は剣闘士に女の子は娼婦にされる運命の孤児たちをね

スエデン中松は家の出入り口に孤児が寝ていてもパン一切れ与えなかった
なんでも自分の使命は著作だからと答えたらしいけどね

　教会って言うのは今みたいに情報のやり取りが便利でない時代に、
神様の意思を聞いた（感じた？）人たち（預言者？）が、意思（教え？）
を伝えるために（知りたい人に？）設けた組織じゃないの。

>>439
じゃなんでサロメは然財産はたいて、世の中の恵まれない子に
寄付しないの？

>>440
古代で福祉もないしバラバラで病んでたり飢えたりしてた人たちを
援助する側面もあった
それが初代教会
そういった態度や質素で貞潔な生活ぶりが　自堕落でスエデン中松のような
姦淫におぼれていたローマの人々に感動を与え　異邦人の間に福音が広まる
きっかけのひとつになったのです

　わたしは寝まつ。
・・・もう人間はカリキュラムで育てるしかないのかなぁ？・・・。
それって今の時代には早いかなぁ・・・。
　人類に栄光あれぇぇぇーーーーーーー！

>>441
右の手のしてることを左手には教えません
ネットなんかに書き込むなんて論外です

>>441
・・・渾身の煽りのつもりがサロメに天の富を与えてしまう短慮・・・

石狩代行人本スレ未処理やってもらえますか

>>446
はっきりと言っておいたはずだ。
私は争いを好んで行う者には組みしない。
自分の敵は自分で選ぶ。
この世の果てるまで殺しあえ
呪いを好む不法物ども！

>>440
　サロメさん、どうもありがとうございました。
わたしは無知なところがあるので、学者さんの意見は非常に助かります。

>>444
ねっとに書き込まなくていいんだよ。
パソコンも売り払って、全財産はたいて恵まれない人に寄付しろよ。
はだかになって乞食になったら、神もさぞ哀れんでくださるだろからね。
そのときはお国が世話してくれるから＾＾

スェデンの教えでは、何も財産を恵んだりすることだけが仁慈を行う
ことではないと言ってまつ。
天界にはこの世で金持ちだった人もいくらでもいるそうです。
かれらは、この世で、自分に与えられた職務を公平忠実に遂行した人たち
だと言ってました。　

サロメが学者　大笑い　自演か不知火か＾＾　げらげら

233 ：サロメ物語：2010/08/11(水) 07:44:08 ID:1+a7MbMi
◇混合主義 Syncretism

サロメ☆（おたぁ）◆wHb3.gs/E2 (シーマ☆がらさ ◆7idXi/OjzU ) :
　 少女時代に家出をし援助交際で金品を得て、廃屋に忍び込んで生活した経験を持つ。
大学で教育を受けることはできなかったが、生まれ付いての頭脳と持ち前の文才、売春の経験を生かし、
風俗ライターとして活躍する。 ウィッチ・クラフトにサイケデリックと様々な宗教遍歴のすえ聖霊派で受洗。

ユダと同じ中卒じゃん

　私ははこのような人生なのです・・・。　では！

>>451
高卒資格が得られるフリースクール卒のアニオタ説というのもあります。

>>451
学歴と知識は関係ないよ。
私は数学や英語を学ぶより
神と悪魔を知る事に意義を見出しただけ。
経済的な理由もあったけれども。

>>454
そう、議論は学歴でやるものではない。
学歴で勝てるとおもうのは負け犬のすることだ。

>>451
大学行ってるけど？w
お前が頭悪いだけw

部外者でも気軽に話しを聞ける宗派はないですか？

>>456
少女時代に家出をし援助交際で金品を得て、廃屋に忍び込んで生活した経験を持つ。
中卒じゃん

>>458
そいつアタシに失恋したんだよw
裏返しのラブレターなんですけどその長文ｗ
一番長いだろ？アタシの条項www

おばばは救いを必要としてないのです。
でも心配で仕方ないから、仲間を一人でも増やしたいのです。
にちゃんに書き込めば仲間が増えると思ったけれど
残念でしたね。
おばばに賛同する人は一人もいませんでしたねー

>>457
まともな牧師がいるプロテスタント教会か
拝み屋の居る密教系の寺院。
カトリックはちょっと閉鎖的。
異端排斥をするからそう簡単には洗礼は受けられない。
正し正統なキリスト教はカトリック。
プロテスタントは中央組織がない為に
教会によって教える事が全然違う。

>>457
浄土真宗の御寺さん

>>462
いいかも＾＾

お坊さん選んだ方がいいです。
大きなお寺は避けて、
自宅兼お寺みたいな控えめのがいいかも
素朴で無欲な人。
あと熱心に講話会を開いているとか
お子さんたちが何やってるかとか

>>459
ああ見えて、色々な女性コテにメールしているようだぞ。
サロメおたーに関しては、「会ってくれれば理解してもらえる。」という文言を
「会ってくれ」と勘違いしたサロメおたーさくやが錯乱して、
アルフクの個人情報を晒しまくった件に対するレスポンスでし

　　　 　 　 　 　 　 　 　 _、‐ 　　￣　　 　　_
　　　　　　　　　　　　　 　　. . . . . . . . . . .　 ´'
　　　　　 　 　 　 ／　. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .＼
　　　　 　 　 　 /　_/| : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 、
.　　　　　　 　 ,′ヽ　ﾌ : : : : : : : : : : : : :＼: : : : : : : : :.
　　　　　　 　 ′ｨﾑﾍ∧: : : : : : :､: : : : : : : : : : : : : : : ::
　　　　　　　 l : : ｌﾊl: | ∧ : : : : | ＼: : : : : : :| : : : : : : :ｌ
　　　 　 　 　 :.:.:.:. ｌ:.:.|-‐ヽ- :.:.:.ｌ -‐＼‐-:.:.:.|.:.:ｌ:.:.:.:.:.:.:
　　 　 　 　 　 :.:.:.:.:ｌ:.:|　　-＼ :.:ｌ　 -‐ ＼:.:./.:.ハ:.:.:/:′
　　　　　 　 　 ｌ:､:.:.:l八卞亡ﾝ＼ 　 弋亡ﾌ:.:./.:.:.:∨:′　私に言わせれば
　　　　　　　　ﾉハ:.:.:､:.＼　　,　　　　　　/: /.:.:.:./.:/　　　　何処の宗教でも問題はあるのよ。
　　　　　　　／　ハ:.:ﾊ:∧　 　 　 　 　U _;／.:.:.:,:' :/　　　　カトリックは権威主義。　
　　　　　　　　　 　 :.:lﾊ:.个:. .　 ､　　U／.:/.:,:'　;′　　　　　プロテスタントは自浄能力なし。
　　　　　　　　　　　lﾉハ:.| |:ﾊ＞　　イ/.:./:./　　　　　　　　　仏教が一番ぶれてないけど
　　　　　　　　　　　　　 ':|　　V_｣ 　 /／|X　　　　　　　　　　　拝み屋が居ない寺は
　　　　　　　　　　　　　　　 ／/ﾉ　　　／　ｌ　　　　　　　　　　　画龍点睛を欠く。
　　　　　　　　　　　ィ７ 厂　 /　 　_／　 　ト　._　　　　　　　　　南無阿弥陀仏では
　　　　　　　　　 /　/／　フム＜__　　 　 /　/ /‐- ､　　　　　　悪霊は出て行かないのよ。
　 　 　 　 　 　 / ｘ仁二´／∨＼　＼ 　/　/ /　　　 ,
　　　 　 　 　 ／　　／／　 / /　 ヽ /∨　　/／　 　 ′
.　　　　 　 ／ 　 　 ￣　 　 L/　 　 　 　 / 〃　　　 　 ｌ
　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l　{{　　　　 　 |
ｂｙ愛染明王

キリスト教の雰囲気味わいたいなら、カトリックの修道院か、
正教会の聖堂おすすめ。正教会はイコンが素敵です。

>>465
偽親方w
それは彼の言い分よね？
私は色々あるけど墓場まで持っていくつもりw

お前さん見たく仲間から入院勧告されたくないのでw

プロテスタントは下手行かない方がいいです。
頻繁に電話がかかってきて「救いたがり」ますｗ

うちの牧師も、地元の怪しげなオヤジ連中には人気があるぞ。
昆布みたいなアンチキリストがやってきて「キリスト教は間違っている。」っていうのに
にこやかに対応していたのだが、
そのオヤジが近所の西友で「西武グループは間違っている」って騒いだうえに警備員を殴ってパクられて、
「もうしばらくは来ないだろう。」って喜んでました。

>>466
祐天上人で検索してごらん？

日本最大最強のエクソシストだよ

プロテスタントでお勧めは家庭集会

>>468
野郎は、依存できて甘える事ができれば誰でも良いんだょ。
残念でしたね

プロテスタントの祈祷会にはいかない方がいいです。
異様な雰囲気に驚くかもしれません。
プロでも韓国系のは絶対に逝ってはダメ
ほとんどぜんぶ新興宗教です。
異様で、何かに憑かれてます。

>>473
君は歴然と妄想があってしかも病識がないwww

君が仲間までアタシの副垢だと連呼するもんだかsら
君のお仲間からも多数メッセきて困ったよwww
サンペイさんて一体？？？ッてw

あの時、サロメおたーがアルフクと会って、話しだけでも聞いてやれば、
事態は変わっていたでしょうねぇ。

北浦和教会でアルフクと会って話したってメッセ下さったのは
narumiさんだったのでしょうか。。。

>>471
私の母が怨霊と化した先祖の霊にとり付かれた時に連れて行ったのはここ。
その頃の私はエクソシズムの才能に目覚めてなかった。
http://9199.jp/phone_page/02433630/

あたしじゃないです
興味ないし
浦和なら我さんの管区じゃ？

>>474
日キは「聖書研究祈祷会」という風に表記してますょ。
担当の長老それぞれの、イザヤ書研究とか使徒言行録なんかの話しを聞いて
質疑応答してから祈りを合わせます。

>>476
嘘コケw
また妄想はいってるしw

あの時はアタシは不定期出血で緊急入院でしたのでw

アルフクの最大の失態は、サロメおたーが男だって事に思い至らなかった事だったのです。
しゃろーむ！おやすみなさい。

>>481
病院から外泊ですかwww

神父様ならイタリア人神父様お勧め
明るいですよ〜

ナルミの啓示の重要ポイント

・ユーホには悪いユーホといいユーホがいる。悪いユーホは堕天使。いいユーホは聖なる天使。
・聖母はいいユーホを通して天から語りかける。
・ラプチャーは最後の審判の日までない。最後の審判は何世紀も未来の話。
・堕天使はイエス様を名乗って変装してキリスト教に反感を持つ霊能力者を誘惑する。
・地獄・天国・煉獄は第一にはその人の心の状態。第二には死後に持ち越す心の状態。
・三位一体の神は空間、水、原子にも表現されている宇宙の真実。
・イエス様はアダムとイブのどくろに血を注ぐことにより十字架を通して人類の罪をあがなうことを約束した。
・十字架の贖いはミサを通して使徒の時代から今、そして最後の日まで行われ続ける。
・スウェいらね
・人は死んでも死んでないのを知る。まっ裸の自分が死んだ生前の肉体を不思議そうに見ている。あ、死んだのかなと気づくまで時間がかかる。
・死んだ途端に、悪魔の群れがやってくる。それは地獄に連れ去るため。
・信仰心のある人には、格の高い先祖か、生前必死で助けを呼んでいた聖人か天使が助けにきてくれます。

>>484
やめろｗ

>>483
イタリア人は軽薄と紙一重っす。
信仰と学識のバランスだったらフランス人最強伝説。

イタリアのジャズはドイツ北欧並みに凄いかも

>>486
あなたが嫌いです。話しかけないでください

>>461
＞まともな牧師がいるプロテスタント教会

部外者にはまともか、そうでないかは判りませんよー。


＞異端排斥をするからそう簡単には洗礼は受けられない。

クリスチャンになるつもりはありません。
（クリスチャンには一定の敬意を持っていますが）

>>488
浄土真宗と教会　順番行くといいです

救世軍はカルトだからご注意

おばばのおかげで、
スウェが悪魔の使いであることが明確になりましたね。
おばばも神様に使われていたのね。
おばば、スウェを暴露してくれてアリがトン。

三位一体を否定する偽装キリスト教カルト

・スウェデン教　聖典「真の基督教」「天界の秘儀」「黙示録講釈」
・エホ証　　　　聖典「新世界訳聖書」
・モルモン教　　聖典「モルモン経」
・統一協会　　　聖典「原理公論」

三位一体を否定する偽装キリスト教カルトとフリーメイソン

・スウェデン教　
教祖：エマヌエル・スウェデンボルグ（フリーメイソン）
聖典「真の基督教」「天界の秘儀」「黙示録講釈」

・エホ証
教祖：ラッセル（フリーメイソン）
聖典「新世界訳聖書」

・モルモン教　　
教祖：ジョセフスミス（フリーメイソン）
聖典「モルモン経」

・統一協会　　　
教祖：文鮮明（フリーメイソン）
聖典「原理公論」

>>432
死にたくなかったとか死にたいとか誰が書いた
そんな問題者ねぇ
そもそもそういう問題じゃない

それに預言成就の儀式？、そうかもしれないが、それはそれってものだ
百パーセント決まっていたと見るか、七割方、八割方そうなる可能性があった
ってのはまた別の話だ
預言ってのは成就する必要なんて無いんだ

成就する、ってのは失敗したって事だよ

意味がわからなければレスしなくてもいい

>>350>>375
人間の心が迷うんだよ。霊はそんなことはない。
心は肉体に生じる変わりやすく気分的でどうしようもないものだな。

>>470
そのオッサン、キリストって名前じゃなかった？

神秘の宝石騎士団　　　　　　　　　 ＿＿
ダイヤモンドの騎士　　　　  r= "´　　　　　　｀　､
　ゆみちゃん　　　　 ,.r 二ニ二　_　　　 　 　 　 　 ﾞ　,　　　　　　元統一教会のゆみちゃんは
　　　　　　　　　　　 /／: : : : : : : : : ＜　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 　 ／: : : : : :.:.:. : .:. : .:. : ヽ　　　　　　 　　ヽ 　　　　 　宗教遍歴を重ねた占い師。
　　　　　　　　　/:.:.: : : : .:.:.!;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.<　　　　　　 　 ﾍ
　　　　　 　 　 .′:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!;.:.:.<　　　 　 　 　 ', 　　　　
.　　　　　　 　 ｉ:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:!:,:.:.:.:.:.:.:.:.j:.:.:i:l:.:.:.:.ヽ,　　　　　 　 ', 　基督教を隠れ蓑にして
　　 　 　 　 　 !:.:.!､:.:.:.:.:.:.:.:,ぃゝ‐''"ﾆニ､,ｰt:.:.:.:.:.〈　　　 ',　 　 i 　　　　　
　　　　　 　 　 ',:.:ヾヽ:.＞ﾆ_　　　　f'´f'｀if　ﾍ:.:.:.:.:.; 　 　 l　 　 | 　　　　ネットで信者集め。
　　　　　　　　　ヽ;:._く. 〃 rヽ　 　 　 ﾋソ　　i:.:ｆ):.:.!　　　ﾚ′　l
　　　　　　　　　　　 ヾヽ . ﾋｿ　　 　ー‐"　　!:.:.l:.:.:}　 　/ 　 　 ! 　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　 ぃ　　　__,.　　　　 ｲゝ"　 　 ノ　　　 　j
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 r‐Γ:::ﾌ´￣::::::::::::::::ﾍ ヽ.　　　　/
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｲ　 ∨:::::::::::::::::::::::::::::::i　! ヽ、　 j 　　　
.　　　　　　　 　 　 　 　 ｒ ｆ/ 　 ん′::::::::::::::::::::::::::l　l　　 ￣
　　　　　　　　　　 　 ／::〃　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　l 　　ユーホーや精霊と会話が出来るというnarumiは、
　　　　　　　　　　 ／:::::〃／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　| 　　ゆみちゃんに感化された結果！

長い歴史の中では聖人になれる器だったのに、色々喋りすぎて異端裁判にかけられて破門された人も
いるだろうから、一概に切り捨てすぎも良くないな、洗礼者ヨハネのような名も無き預言者

エックハルトとか、どのくらいだったんだろうな
ドイツ神秘主義を代表するくらいなんだから奇跡も多そうなんだが

>>484
それは神の啓示ではなく、サタンの啓示である。

わたしたちの主イエス・キリストの父なる神様を褒め称えよう。

神様は、そのあふれるほどのあわれみにより、イエス・キリストを死人の中から復活させ、

それにより、わたしたちを新しく誕生させ、生き生きとした希望をいだかせ、

あなたがたのために天に蓄えてある、資産を受け継ぐ者として下さいました。

それは朽ちることも汚れもせず、絶対に変質しません。

あなたがたは、終りの時に啓示されるべき救いにあずかるために、信仰により

神様の御力に守られていることをいつも思っていなさい。

今しばらくのあいだは、いろんな試錬で悩まねばならないかも知れませんが、

あなたがたは大いに喜んでいます。

こうして、あなたがたの信仰は試され、火で精錬されても朽ちるほかはない金よりも

遥かに尊いことが証明され、イエス・キリストの出現のとき、賛美と栄光と誉れとに変わるでしょう。

あなたがたは、イエス・キリストを見たことはないが、彼を愛し、現在、見てはいないけれども、

信じて、言葉に言い尽くせない、輝きに満ちた喜びにあふれています。

それは、信仰の結果なるたましいの救いを得ているからです。(ペテロの手紙1:1-9)

リンゴ訳

どこがサタンの啓示ですか

自分の説に反することはみんなサタンですか？
サタンの意味知ってる？神に反対するものですけど。
リンゴは神ですか？

>>492
>三位一体を否定する偽装キリスト教カルト
三位一体は聖書異端のキリスト教
つくられたニセ信仰　多神教　三つ頭の奇形神

スェデンボルグがフリーメイソンだという根拠を示してみなさい。

　魔女になるのはやめてね。

>>503
フリーメイソンサイトだよ〜間違いなし。
フリーメイソンコレクション
http://www.freemasoncollection.com/2-FAMOUS-FREEMASONS/swendenborg-famous-freemasons.php

こちらは本
「スウェデンボルグ儀礼と18世紀の偉大なるフリーメイソン指導者ｽｳｪｰﾃﾞﾝﾎﾞﾙｸﾞ」。
http://books.google.co.jp/books?id=E95C02GltxQC&printsec=frontcover&dq=swedenborg+freemason+sweden&source=bl&ots=6KsTwXDddR&sig=sLMUdtXg9XgrGvqjiViavAyEr7s&hl=ja&ei=HjdjTI3wDIT8uAOSqqCeCg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ6AEwAA

　全部冷静な話し合いで解決しなさい。

これもメイソンのサイト
スエデンボルグ儀礼について詳しく紹介してますねーｗｗ
マスターメイソン。お偉いさんです

これもメイソンのサイト
スエデンボルグ儀礼について詳しく紹介してますねーｗｗ
マスターメイソン。お偉いさんです

リンク
http://www.themasonictrowel.com/Articles/General/other_files/the_swedish_rite_of_freemasonry.htm

著名メエーソン画集
http://www.freemasoncollection.com/2-MASONIC-PAINTINGS/famous-freemasons.php

>>505
どこのだれから入れ知恵されたか知らないが、そんなものは何の証拠にもならない。
でっち上げだと言われたくなかったら、まず、サミュエルベジックなる人が言っている、
スェデンボルグが18歳で入会したというフリーメーソン名とその主催者および主要な
メンバーを言ってみてくらさい。

それから、スェデンボルグがつくったという、Swedenborgisan Riteとはどのような
ものだったのか、かれはどのような活動をしたのか簡単に紹介してください。

スェデンボルグは、当時のキリスト教会を痛烈に批判したので、それだけに敵も多い。
あらぬことをでっちあげて、彼の名声を貶めようとすゆ輩は今もなお非常に多い。
彼の伝記に、そんなことを書いているものを見たことはない。

はいはいｗ
アタシは証拠しか出さないけど、
おばばは証拠をいっさい出さないからねー

でっち上げではないだろう
アメリカとかでフリーメーソンとかをうかつに非難したらえらい事になるだろうよ
気がつかない間に
西欧の連中にとっては自慢にもなってるのがメーソン
イギリスなんて凄いじゃないか

◆ユーホー教の魔女narumi◆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐ '"´￣／
＝教え＝　　　〔>>484のナルミ啓示より〕　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ..:::::::::::::::j 　★良いユーホーが
�@ユーホーには、良いユーホーと悪いユーホーとが有る！　　　　　 ／ ..:::::::::::::::／ 　　　　聖なる天使で、
�A聖母は、良いユーホを通して天から語りかける！　　　　　　 　 ／ ..::::::::::::::::イ 　　　　★悪いユーホーが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｒ…―-.,‐／　.:::::::::::::::::::::::l 　　　　　　　堕天使だ！
。　　．　　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　｡,.-,､　　　　　 　 ＼ ''::::::ヽ､ ..::::::::::::::::::::::::::l
。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　　＋　。　ﾟ　　,。　.　。　,　. (ﾟ｡ｿ)　　　　　 　 　 ` ‐､＿__｀丶､_ ::::::::::::::ﾄ､
ﾟ　　　*　.。.　　　　　　+.　。　　ﾟ.　　　.　　　｀"く、　　 　 　 　 　 〈 i| ―丶､,___`ー--:::::..＼
o　☆　　+　.　　。　　。　.　　。　* 　 　 　 　 　 ＼、　 　 　 　 　 〈l （●)　(●）`ー-=.,＿,,.ゝ
*　。ﾟ。ﾟ.,　,+.　　　　。ﾟ.　　　　　　　　　　　　　　　 ＼、 　 　 　 　 (| ~" ( 　 "~ 》/ﾞ）,〉
☆＋。。　.　　。　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼、　　　　　丶＼＿_／ 《 〈　〉
ﾟ。. 　ﾟ　。　　ﾟ　.　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼c-､　　　《＼ 　 　／》 ,〉〈　　スエは消えてしまえ〜〜〜
�B悪いユーホーは、イエス様を名乗って変装して、 ﾐ( ﾉ＼ 　 》ノこ 二ノ 》ノ:ヽ〉
　　キリスト教に反感を持つ霊能力者を誘惑する。 `v:::::...＼. / ::lXｌ:::::::::::::;:::::::|
�C死んだ途端に、悪魔の群れがやってくる。　　　　 　 ＼::::::::（ ::::::l::::::::::::::::ｉ:::::::|
　　それは地獄に連れ去るためだ。　　　　　　　　　　 　 　 ＼:::::| :::::l::::::::::::::::l::::::::|
�D信仰心のある人には、聖人か天使が助けにきてくれる。＼| ::::l::::::::::::::::l:::::::::|

フリーメイソンはアメリカ社会では誇りある地位だそうですよ〜
アタシは嫌いです

>>511
だからそんなものは、スェデンボルグを貶めるためのでっち上げなんだよ。
と言われたくなかったら、ちゃんとした根拠・証拠を出してみなさい。
これまで読んだ、スェデンボルグ関係の本で、かれがフリーメーソンと
して活躍したというものを見たことがない。

>>512
でっち上げでなかったら、彼が入会していたというフリーメーソン名と、
その主要なメンバーくらいすぐに言えるはずだ。

http://www.themasonictrowel.com/Articles/General/other_files/the_swedish_rite_of_freemasonry.htm
画集の最後にスウェの肖像画が出てきます。

>>515
知るかそんなものｗ
ただ、貶める為、ってのは有り得ないだろうということだ
カトリックからみたら完全に異端なのだから、庇護をメーソンに求めたとしても別に驚きじゃない
そもそもカトリックの教義からは逸脱してるのだから、スエが気にする事じゃないだろう

>>513
まさに狂気の信仰ですね　　おほほー

>>515
フリーメイソンは悪だとあなたは思ってるわけ？？？
では質問ですが、
フリーメイソンのどこがそんなに悪なんですか？

いやぁ、個人的には胡散臭い組織だと思ってるぜｗ
ただ、西欧では必ずしもそういう見方ではないというだけで
オプスデイとかイエズス会とかカトリックにもキモい団体は周辺にいっぱいある
五十歩百歩だろうｗ

>>519
フリーメーソンがいつ悪だとか言いましたか？
フリーメーソンを無頼の輩の秘密結社みたいに言っているのは、おたぁですよ。
こちらは、スェデンボルグが、フリーメーソンであったという
証拠を出しなさいと言っているの。

>>517
知らずに言ってるのなら、おすっこんでなさね＾＾

＞西欧では必ずしもそういう見方ではない

そうですよ。陰謀、悪魔崇拝、サタン崇拝と騒いでるのは
かなり保守的なキリスト教徒が大部分ではないでしょうか。私も含めて。
でも社会ではメ―ソんは仕事に就けるとか
優遇措置がたくさんあるって聞きました。
でもかなり資産家で紹介状がないと入れないって。

状況証拠的にはほぼ完璧にメーソンだけどなｗ
ワシントンがメーソンだったというのと似たようなレベルでｗ
秘密主義だから一次ソースは出さないだろうが

でも、それに何の問題が？
異端者であったスウェーデンボルグには何か問題でもあるのだろうかｗ

面白いのを発見したぞ

28 名前： ７氏 投稿日： 2001/07/09(月) 10:35
もったいぶるのをやめて、お尋ねの件について書き込みます。そのうちまた時間を
見て書き込みます。

エマニュエル・スエデンボルグは、1706年にルンドで秘伝を受け、スウェーデンで
当時行われていた神殿派（Templars）の高位階に進んだ。 1718年、バルツェル・ウェド
マル大佐は、ストックホルム・ロッジでの講演で、スウェデンボルグはメーソンであり、
ルンドのロッジで彼の署名を見たと語っている。この証言は、国王グスタフ3世によって
も確認されている。

1721年に創始されたスウェデンボルグ儀礼は、ロンドンの第一スウェデンボルグ協
会会員、シャスタニエール、スプリンガー（スウェーデン領事）C．F．ノルデンスクジ
ョルト、アウグスト・ノルデンスクジョルドによって、最初にイギリスに紹介された。
この協会は「新エルサレム神智学会」（Theosophical Society of the New Jerusalem）
として知られるもので、フランス神智学者儀礼と混同してはならない。
(Sedir, Histoire des Rose -Croix)


29 名前： ７氏 投稿日： 2001/07/09(月) 10:36
この儀礼は、スウェデンボルグ派牧師の、サミュエル・ベスウィック兄弟により、
ロンドンからアメリカへ運ばれた。彼はカナダのストラスロイに住み、スウェデンボル
グ儀礼に関する著作を書いている。この儀礼は、ストックホルム・イルミナティとも呼
ばれ、18世紀中葉にツィンネンドルフ儀礼と習合されるまでは、よく知られていた。

スウェデンボルグ儀礼として知られているものは、スウェーデンの神秘家の教義の
真義を復興させるため、1783年にマルキ・ド・テームが創始したアヴィニョン・イルミ
ナティ結社の別派である。
（Albert Mackey, Lexicon of Freemasonry）

ヨーロッパではフリーメーソンが上流社会のシンボルだそうな。

>>524
だからどんな状況証拠なんだ？　

>でも、それに何の問題が？
スェデンボルグをカルトか何かの根拠にしてるだろー

それと異端者と言うのはキリスト教側の主張。
スェデンボルグからみたら、キリスト教が聖書異端者。

>>515
図星ｶﾖｗ

>>526
俺はごめんだけどなｗ
が、そういう地域や文化なんだろう

日本やその他のそういうのがどうでもいい地域に関わってこなければ知った事ではない
それで連中が幸せならそれでいい、四の五の言う話ではない

>>527
なら、カトリックの提示した価値観に拘る事もあるまいｗ
メーソンとカトリックは突き詰めるとどうせ相容れない
これは更に実は顕著になるかも知れない
スウェとカトリックも多分相容れない
というか、訂正も出来ないからもう無理だｗ

カトリックから見るとスウェーデンボルグは異端であり、メーソンであった可能性が非常に高い

これで終わりだろうに

霊界のことや真理を知らせまいとする連中だよ。吸血宇宙人。
そいつらがキリスト教として嘘デタラメを教えていて
人間を駄目駄目な存在にしている。悟らせないようにしてる。
何万回でも同じことを言おう。
キリスト教はうんこ。

そんな真理なんて知っても、ちゃんと扱えなきゃ振り回されてもっと迷うがヲチだｗ
人間自体が立派にならない限り意味はない
知恵がついただけの猿は、金融工学とか発明したり、核兵器で人間吹き飛ばしたり、
おかしな最近作ってみたり、カオス理論とかモロモロ使って思想統制したり、世論を誘導したりするだけ
そして自らを神になぞらえたりするｗ

そういうのに比べたらキリスト教の方がマシだ
比較の問題では

>>525
1721年に創始されたスウェデンボルグ儀礼は、ロンドンの第一スウェデンボルグ協
会会員、シャスタニエール、スプリンガー（スウェーデン領事）C．F．ノルデンスクジ
ョルト、アウグスト・ノルデンスクジョルドによって、最初にイギリスに紹介された。
この協会は「新エルサレム神智学会」（Theosophical Society of the New Jerusalem）
として知られるもので、フランス神智学者儀礼と混同してはならない。
(Sedir, Histoire des Rose -Croix)

スェデンボルグ儀礼ってなに？

彼の霊能力が有名になったのは、ストックホルムの大火の霊視は彼が71歳のときから
だし、かれが霊界と交流し始めたのが、五十歳半ばだから、1721年のとき、かれは33歳で
あって宗教的儀礼とは一切関係がないはずだ。
また、スェデンボルグが言っている新エルサレム教会とは、黙示録に記されている新しい
エルサレムのことで、これは彼の著書で初めて講解されたものだ。
少なくとも、彼が33歳の頃にはそのような団体はない。

秘密組織のメーソンの内部団体にあるとかないとか言ってもしょうがなかろうｗ
というか、別にメーソンでいいだろ？
何か問題でもあるのか？
どうせカトリックから見たら異端なのだから

>>534
カトリック聖書異端は、スェデンボルグの主張に対して合理的な反論が
出来なくなってきたので、スェデンボルグをフリーメーソンだとか、
セックスカルトだとか言って攻撃するしかなくなったのよ。
そこからこんな話になったの。

宇宙人は昔から人間に生き方を教えようとしているのに、
なんでもキリスト教や鬼畜支配者が邪魔をする。キリスト教なんてないほうがいいんだよ。
本当にもどかしい。

>>535
それは確かに酷い話だなｗ

だから、カトリックもおかしいっていうの
ヘンな団体は近くに持ってるわけで、あちらも
それに胡散臭い組織に所属していたとしても、スウェの仕事はスウェの仕事だ
そこは別に考えないといけない
そういう攻撃をするというのはナチスドイツには悪人しかいなかったとか口走ってるようなもんだｗ

愛が聞いて呆れる

>>537
ナチスの教義がくるっているのと同じだと言ってるようなものだ＾＾

>愛が聞いて呆れる

愛とは何か分ってるのか？

>>538
しるかねｗ
というか、カトリックの定義する愛も、スウェの定義する愛も、正直興味がない
イエスのたまに蹴飛ばす愛は「面白い」と思うが

が、「なんだか凄く素晴らしそうなもの」的な愛というのは、俺に言わせるとお笑いだ
しかし、そういうのをやたらに前に出して、その上で他者を叩くのは笑えると言っているのだ

>>539
キミは愛が何かぜんぜん分ってないようだから、書いておこう。
愛とは人の（いのち）そのものあって、だいたい三種類ある。
神に対する愛（天界の愛）とは、神に対する愛と、隣人にたいする愛である。
世間愛と自己愛とは、悪い愛で地獄の愛とも言われる。
この（いのち）がなくなれば、人間はもう生きているとはいえない。

くだらん
わざわざ書くと非常に陳腐だなｗ

そういう所が駄目なんだよ
勝手に上から目線になる
そのあたりはイエスにかぶれた連中みんなに言える事だ
カトリックもスウェもなーんにもかわらない

なんて空虚な言葉であり、定義だろうｗ

>>538
＞ 愛とは何か分ってるのか？
＞


愛とはセックスよ。

十字架のイエスなどは、愛でなく、善なんじゃないかな。

>>542
まだそっちの方がマシだなｗ

本スレで復活します。

アウシュビッツのコルベ神父も、愛でなく善だったんじゃないかな。

Q.人はみな神の子ですか？

平行板242 >>553
>「神の子らは、人の娘たちが美しいのを見て、おのおの選んだ者を妻にした」（創世記6.2）
>いったいこれは何を言っているのかわかる人がいれば、その意味するところを書いてみてくらさい。

そのまま聖句を読みますと、肉体を持たない神の御子達は聖霊にて人の娘を妊娠させて
子供が生まれたという意味ですね。
「神の子ら」にも「美しい」と思う恋心（欲心）があり、智恵の実を食べた後のアダムと似ております。
ですから、アダムは不完全になった、堕落したというのではなく、より完全に、より神に近づいたという
ことが旧約聖書より文献上は証明されております。

出典（創世記）
6:2 神の子たちは人の娘たちの美しいのを見て、自分の好む者を妻にめとった。
6:3 そこで主は言われた、「わたしの霊はながく人の中にとどまらない。彼は肉にすぎない
　　のだ。しかし、彼の年は１２０年であろう」。
（詩篇）
82:6 わたしは言う、「あなたがたは神だ、あなたがたは皆いと高き者の子だ。」
（ヨハネ伝）
10:34 そこで、イエスは言われた。「あなたたちの律法に、『わたしは言う。あなたたちは神々である』
　　　と書いてあるではないか。
10:35 神の言葉を受けた人たちが、『神々』と言われている。そして、聖書が廃れることはありえない。」


そして、アダムとイヴがエデンの園を去った後の子孫達にも、変わらず「神の霊が宿る」ことを
旧約の神は保証されております。「原罪」による神の霊の消失は無いということです。

★旧約の神もイエスも「人は神の子」と約束しております。

>>546
今調べてみたが、多分愛でもあり善でもあったんじゃないかな
ただそういうものを無理矢理分類定義しようというのは、

非常に馬鹿馬鹿しい

Q.人間の心には善と悪の両方が備わっているのか？

（ご参考）
前スレ>>801 ：魔法のアラジンとラピスラズリ-ランプ：2010/08/04(水) 11:57:04
>人間の心には善と悪の両方が備わっている。 悪を悪魔とするなら善は神様？
>ということで人間は心に悪魔と神様を持っていることになる。

クムランテキストの宗規要覧にて貴兄の神学を照らしますと似ております。

神は人の創造の際に、光のspiritと闇のspiritを宿しました。
だから、いかなる聖者、義人も罪人であり、いかなる罪人も義人となり得るとのこと。

http://books.google.co.jp/books?id=fmjg7feT9aAC&pg=PA118&lpg=
PA118&dq=1QS+3:18++two+sprits+3:19&source=bl&ots=X_T1TWhr_o&sig=_78LYZMHhaPuYk_-Rpw9KBLoTpg&hl=ja&ei=Am5STM2TIIzqvQOwjIkZ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CAoQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false

闇のspiritは、換言しますと「欲心」ですが、自己実現欲、自尊欲、生存欲、性欲
などが無ければ人類は産んで増えませんし、科学技術の進歩も無かったということです。

光のspiritと闇のspiritの多寡により人生と死後の行き先が決まりますが、それは人に
与えられた自由意思に従います。

光のspiritと闇のspiritとの対話、「心魂と欲心との対話」は焚書されたマリアの福音書
に詳しく記載されております。

エイレナイオスの「福音書は四つだ！」宣言以降に焚書されたトマス伝、マリア伝も
グーグルで「トマスの福音書」、「マリアの福音書」で検索すれば日本語訳が読める
のも、欲心にてコンピュータやインターネットを開発できた恩恵でしょう。

>>542
>愛とはセックスよ。
>>544
>まだそっちの方がマシだなｗ

こんなアホの連中と愛とは何か説明しても到底理解できないだろう。
こんなんがいるから、キリスト教はバカばかりなんだね。

>>548
愛というのは、他者と繋がることじゃないのかな。
コルベ神父は、他者を救ったけど、一時の繋がり。

>>550
俺はキリスト教徒では無いｗ
が、しっかり異端だな、その物言いｗ
スウェの教義はそのようにして人を分けるものであるらしいので、メーソンにはぴったりだろう

>>551
なるほどね
だが、その一時のつながりを繋ぎ続けるのは大変だったろうから、
その時繋がってる相手とだけの関係では維持できまい
そうするべきだという強い思いがあったと見るべきだろう
まあ、そういう気持ちや信念に一々定義をする趣味は俺にはない

スウェがいつ上から目線になったんだろうね。
キリスト教が平身低頭負けを認めてスウェに案内を請えば済むことじゃないか。

>>552
ものの言い方に異端もクソもあるか、ばかもん
おまいには似つかわしいだけだ。

>>551
>愛というのは、他者と繋がることじゃないのかな。
そういうことならスェデンの考えと似ていますよ。

スェデンボルグはこう言っています。
「愛自体は、自分を愛するのではなく他者を愛すること、そして、
愛を通して他者と結びつけることです。愛自体はまた、他者から
愛され、結びつけられることでもあります。
どんな愛でも、その本質は結びつき conjunctio です。あるいは
（いのち）です。それは、うれしさであり、愛らしさであり、
楽しさであり、うるわしさであり、至福であり、祝福であり、幸福です。

愛とは、自分のものが相手のものになるようにすることです。
あるいは。相手の（よろこび）そのものとして感じること、
つまり相手の（よろこび）を愛することです。

それにたいし、相手のうちに（よろこび）を感じないこと、
つまり相手の（よろこび）をそのものとして喜ばないことは、
愛していないことになります。前者は隣人愛になりますが、
後者は自己愛です。以上二つの愛は真っ向から対立しています。
以上は「神の愛と知恵」から引用です。

>>553
ではそうしてくれたまえ。
降伏宣言出しなさい　もう来ないから＾＾

>>547
とっくに過去スレで反論済み
神の子とは神の養子ということで　実子ではない
人間が神の模造品であることと同じ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
魔光在家に反問�@
あなたが指摘した　神の子　該当部分のギリシア語を出してください
そのニュアンスで実子かどうかわかるので
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>549
アウグスティヌスによると神の模造品として造られた人間は神の肖と像を
備え限りなく神に接近するものとされています
正教会の教理ですね
しかしそれが原罪によって損なわれてしまっていて　クリスチャン以外はのぞんでも自力では
善が出来なくなっているとされています

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
魔光在家に反問�A
もしこのアウグスティヌスの理論を否定するんまらしかるべき資料をお出しください
異端であるグノーシスの福音書はキリスト教とは別の信仰ですから資料にはなりません
スエデンボルグも同じです
客観的な立場の第三者の資料でアウグスティヌスの誤謬を指摘してください
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>525
なんだ、これは、このヨタクレたわごとからの磔か　大笑い　

http://www.mkmogura.com/blog/tag/%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%86%E3%82%A3%E6%95%99/page/3

>>554
カトリック視点では異端なんだからしょうがない
ここは基本プロかカトなのだろうから
スウェ思想としては、逆の立場になるがｗ

スェデンボルグ神学＠質問箱

ではない

スウェはメイソンの偉い人だった。
西洋の上流社交界のシンボルがメイソンですよー
誇りに思えばいいのに、おばばは変。

>>557
ここはカトリックの＠質問箱でもないぞ

メエーソン有名人の画集
http://www.freemasoncollection.com/2-MASONIC-PAINTINGS/famous-freemasons.php
詩人キップリングもメイソン☆

>>558
18歳のスェデンボルグにメイソンの偉い人もないもんだ　妄想乙

>>559
だが、スウェ神学は、事実上所謂言われる所の「キリスト教」ではないぞ
広い意味ではそうなるだろうが、カトリックから見るとスウェ神学は異端であり、
スウェ神学を正しいというならカトリックは異端ということになるだけ

>>561
スウェがメイソンだと都合悪いの？

>>556
それ以前に科学者としてのスエデンボルグの実績出してみ？

論文や科学書だしてるよね？w

>>561
30代ですよメーソンになったのはw

>>563
スェデンボルグが、フリーメーソンならどうしてここに載ってないんだ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3#.E3.82.A4.E3.82.AE.E3.83.AA.E3.82.B9

>>562
だから主や聖書にない教義を説くカトリックは聖書異端と言っている。

>>563
メーソンに問い合わせてみて。

>>565
ウィキかよｗｗｗｗｗ

聖書の機能しらんだろうがw
聖書には聖餐のやり方だって洗礼の仕方も書いてないのw
でも主は聖餐をやれって書いてあるぞw
また悪霊の追い出し方　断食の仕方　病の癒し方も詳しく書いていない
でも主はそれをせよとおっしゃったと書いてあるw

聖書は百科事典じゃないんだよwww

>>565
カナダのブリティッシュ・コロンビアのフリーメーソンロッジのサイトだぞ
http://www.freemasonry.bcy.ca/biography/swedenborg_e/swedenborg_e.html

公式にどう見ても認めているわけだがｗ

>>555 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/12(木) 12:30:14

>アウグスティヌスによると神の模造品として造られた人間は神の肖と像を
>備え限りなく神に接近するものとされています正教会の教理ですね
>しかしそれが原罪によって損なわれてしまっていて　クリスチャン以外はのぞんでも自力では
>善が出来なくなっているとされています

>>547
>出典（創世記）
>6:3 そこで主は言われた、「わたしの霊はながく人の中にとどまらない。彼は肉にすぎない
>　　のだ。しかし、彼の年は１２０年であろう」。
>
>そして、アダムとイヴがエデンの園を去った後の子孫達にも、変わらず「神の霊が宿る」ことを
>旧約の神は保証されております。「原罪」による神の霊の消失は無いということです。

聖霊さんが創世記の啓示を出された際には「クリスチャン」はおりましたか？
確かに君は「原罪にて神性は消失した」と繰り返し繰り返し『回答済み』でしたね。

神性「神の霊」はアダムの子孫、ノアの子孫（全人類）に、クリにもノンクリにも差別なく、
宿っておられます。内なる「神の国」についてルカ伝で聖霊さんは教えて下さったでしょう。
だから、「神の国はいつ来るのか？」と問われたら、「既に来ている。気付かないだけ。」
と答えたら宜しいかと存じます。

法華経にも「人は仏の子、やがて仏になり得る」と説かれております。

Non-masonと太字で書いてある

>>567
そんな話はどうでもよるしい。
>>134の問いにちゃんと答えなさい。


>>568
その話についてはこれまで、その根拠を問うたがまったく返事がない。
そんなものはなんの根拠にもならないヨタ話だ。
信じてもらいたかったらもっと、ちゃんとした根拠出しなさいよ。

>>569
それも反論済みだw
創世記６：３は大洪水で滅びたネフィリムたちのこと
彼らは罪のために常人の寿命が保てないだけ

ノア自体は数百年生きてるし　その子孫も百年単位で生きてる
まず引用が間違い
それと神の霊に生かされてることと神の霊が内在することとは決定的に違うのw
神の霊が再び人間に内在して働くのは原罪が十字架の贖いによって
なくなるペンテコステの聖霊降臨以降です

＞君は「原罪にて神性は消失した」と
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

魔光在家に反問�B
人間に神性があるという聖書の箇所と　神性を表現するギリシア語を出してください
本当にそれが　神性　を意味するのか検討しましょう

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

原罪によって損なわれたのは神の肖像であって
神性など最初から人間にはありません

＞だから、「神の国はいつ来るのか？」と問われたら
それは人間が原罪によって損なわれた神の肖像を　回復したらの意味であり人間が神となりうる神の子だと
言う意味は聖書には一行もかかれてはいません

お前さんが黙示録の獣６６６の宗教に帰依してるのはよくわかるけどw

>>571
あｗ

聖書に書かれていないこともあるって認めたなwww

でスエ馬鹿に反問w

１　スエデンボルグの教えで病が治るか

２　スエデンボルグの教えで悪霊追い出せるか

答えてねww

>>571
メールでもしたのか？
あちらに

というか、なんでそこまで頑なに嫌がるんだ？
フリーメーソンリーだと何か問題なのか？

Q.人はみな神の子ですか？　※議論スレでないので、サロメさん以外の方をお待ちしてます。

（詩篇）
82:6 わたしは言う、「あなたがたは神だ、あなたがたは皆いと高き者の子だ。」
（ヨハネ伝）
10:33 ユダヤ人たちは答えた。「善い業のことで、石で打ち殺すのではない。神を冒涜したからだ。
　　　あなたは、人間なのに、自分を神としているからだ。」
10:34 そこで、イエスは言われた。「あなたたちの律法に、『わたしは言う。あなたたちは神々である』
　　　と書いてあるではないか。
10:35 神の言葉を受けた人たちが、『神々』と言われている。そして、聖書が廃れることはありえない。」
10:36 それなら、父から聖なる者とされて世に遣わされたわたしが、『わたしは神の子である』と言った
　　　からとて、どうして『神を冒涜している』と言うのか。

イエス自身が、旧約に「人は神の子」と記載されており、だから「私は神の子」であると説かれて
おります。それでも、君は「人は神の子」ではないと繰り返し『回答済み』です。

>>575
だからその引用にでてくる　神　のギリシア語だせよじいさんw
神の単語にも　神の子を意味する表現もいろいろあるのw
日本語だって　養子　里子　庶子　嫡子　実子　いろいろあるだろうがww

旧約の場合は神の子は神の養子って意味ね
イエズスも自分とそれ以外をきちんと区別してる

同じこと蒸し返しても無駄だよもーろくじいさんwww

それと自分の黙示録の獣666宗教の意図に合うまで粘着するのはルール違反だぞwwww

>>573
でうわ、カトリックの教えでガンが治るのか？　エイズが治るのか？
カトリックの教えで、悪霊が追い出せるのか？

答えてねww


>>574
ちゃんとした根拠をもってきたら信じる。
たーだ　それだーけー♪

>>575
同じ質問繰り返すな爺さんw
これに回答すれば答えが出るからw

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
魔光在家に反問�@
あなたが指摘した　神の子　該当部分のギリシア語を出してください
そのニュアンスで実子かどうかわかるので
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
魔光在家に反問�A
もしこのアウグスティヌスの理論を否定するんまらしかるべき資料をお出しください
異端であるグノーシスの福音書はキリスト教とは別の信仰ですから資料にはなりません
スエデンボルグも同じです
客観的な立場の第三者の資料でアウグスティヌスの誤謬を指摘してください
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>577
スエデンは
病気も治せない
悪霊も追い出せないでオkですね

大事なことですよ？w

カトリックは悪魔祓いの実績もあり
奇跡的治癒の結果も精査して残しています
マジで日本司教協議会で聞いてみ？w

騙すこと、人類を堕落させて神に触れないようにすることが石屋の仕事。
キリスト教は石屋の事業。

>>575
Q.人はみな神の子ですか？　※議論スレでないので、サロメさん以外の方をお待ちしてます。

Ａ：神は造られない方、永遠からの存在、人はそのお方から時間の中で造られた被造物。
　　キリスト教が言っている、永遠のむかしから父神から生まれた神の子とは区別されます。

そのあたりは悪魔でもやるけどなｗ
まあ、悪魔がやれるのは普通だが、邪霊でも力次第ではないのかなｗ

どっちにしても凄い不毛ｗ
で、堂々と公式にのせているのに、まだ違うと言い張るのはもうこれは信じたくないというだけだろう

どっちもどっちだと思う俺からは激しくあほらしいけど

>>570
MASONIC BIOGRAPHIES
----------------------
FAMOUS FREEMASONS

と最初に大きく見出しが出てますけど

>>583
メーソンだったっていうのは、誰かの本の引用にすぎないだろ。
巧妙に見る者を騙してる。
反メーソンの書籍まで引用して必死にスエ批判を煽ろうとしてるのがわからないか？

>>579
でも、結局エミリーローズの悪霊は追い出せなかったんでつ。
奇跡的治癒といっても自然治癒力の範囲内です。
聖人の力も、聖アントニウスの火には無力でした。
カトリックの狂信者たちは、すぐに神や聖霊のおかげにしてしまいます。
怒人宗教のまじないと変わりません。

>>585
使徒たちにも追い出せなかったことが書いてありますね
しかし明らかに成功例のほうが多い
奇跡的治癒に関してはあなたの思い込みです

しかしスエデンの本は誰の悪霊もまったく追い出せない
奇跡的な治癒も起こせませんw

ハイ偽者ですw

スエは悪霊を追い払ったりしてるよ。日記読んでみろ。

>>587
該当分出してみろキチガイw

>>584
各国のメーソンロッジサイトが肖像付きで紹介してるんですけどｗ
どんな証拠出しても信じないんだね、おばばは。

「キチガイw」
こういう言葉を発するのが悪霊です。

>>589
スェデンボルグ神学を貶めるための捏造です。

>>583
なぜノンメーソンなのに、載せてるのかな？
どういう意図で。

魔光在家さんへ質問

質問１
聖書には神の独り子がイエズスであると明記されているのに
なぜ人間が神の子なのですか？

質問2
ローマ
0425> 主は、わたしたちの罪過のために死に渡され、わたしたちが義とされるために、よみがえらされたのである。

0508> しかし、まだ罪人であった時、わたしたちのためにキリストが死んで下さったことによって、神はわたしたちに対する愛を示されたのである。
0509> わたしたちは、キリストの血によって今は義とされているのだから、なおさら、彼によって神の怒りから救われるのであろう。
0510> もし、わたしたちが敵であった時でさえ、御子の死によって神との和解を受けたとすれば、和解を受けている今は、なおさら、彼のいのちによって救われるのであろう。

0810> もし、キリストがあなたの内におられるなら、からだは罪のゆえに死んでいても、霊は義のゆえに生きているのである。
0811> もし、イエスを死人の中からよみがえらせた御霊が、あなたの内に宿っているなら、キリスト・イエスを死人の中からよみがえらせたかたは、あなたがたの内に宿っている御霊によって、あなたがたの死ぬべきからだをも、生かしてくださるであろう。
0812> それゆえに、兄弟たちよ。わたしたちは、果たすべき責任を負っている者であるが、肉に従って生きる責任を肉に対して負っている者であるが、肉に従って肉に対して負っているのではない。
0813> なぜなら、もし、肉に従って生きるなら、あなたがたは死ぬ外はないからである。しかし、霊によってからだの働きを殺すなら、あなたがたは生きるであろう。
0814> すべて神の御霊に導かれている者は、すなわち、神の子である。
0815> あなたがたは再び恐れをいだかせる奴隷の霊を受けたのではなく、子たる身分を授ける霊を受けたのである。その霊によって、わたしたちは「アバ、父よ」と呼ぶのである。
0816> 御霊みずから、わたしたちの霊と共に、わたしたちが神の子であることをあかしして下さる。

魔光在家は旧約の頃から人間は神の子でありといいますが
聖書はキリストによって私たちが義とされて神の子のことされると書いてあります
聖書と違う主張をする根拠を示してください

魔光在家さんへ質問

質問�B

聖書は原罪についてこのように書いています

0517> もし、ひとりの罪過によって、そのひとりをとおして死が支配するに至ったとすれば、まして、あふれるばかりの恵みと義の賜物とを受けている者たちは、ひとりのイエス・キリストをとおし、いのちにあって、さらに力強く支配するはずではないか。
0518> このようなわけで、ひとりの罪過によってすべての人が罪に定められたように、ひとりの義なる行為によって、いのちを得させる義がすべての人に及ぶのである。
0519> すなわち、ひとりの人の不従順によって、多くの人が罪人とされたと同じように、ひとりの従順によって、多くの人が義人とされるのである。

なぜ魔光在家は聖書にそむきげんざいをひていするのですか？

>>588

人間は主によってどんな悪からも守護されている。

「このことは多様な経験から私に明らかだ。なぜなら、もう数年にわたり、ほとんど
毎日のように、私は頭のそばや背後など、自分のまわりを悪霊に取り巻かれており、
自分の経験をざっと一まとめにするだけでも一巻の書物が編纂できるほど多様な経験
をしたからである。
霊たちはあらゆる努力、公然たる侮辱、たばかりをもってしつこく私を煩わせたばかり
か、ひそかな術策やすさまじい呪いを用いて私に危害を加えようと試みたが、これについて
（私は）以前に（幾度も書きとめている）。しかし、（これらの試みが）何一つとして
実を結ぶことはなかったので、ついに私は彼らの努力と公然たる侮辱を一笑に付すこと
ができるようになった。このように主は人類を守護されているのである。

人類は悪霊に取り巻かれ、とくに昨今はその程度がひどくなっている。なぜなら、悪の
増加によって悪霊が増加しただけでなく、実に最悪の種類の悪霊が存在しているからである。
人々はこのことを知ろうとは顧わず、みずから守るのは自分だと考えているが、
この考えほど真理から遠ざかった考えはない。なぜなら、もし主がその御手をほんの
一瞬でも取り去られるなら、人間は滅んでしまうからだ。」（霊界日記ｐ27-28）

>>586 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/12(木) 13:33:33
>使徒たちにも追い出せなかったことが書いてありますね

Q.「聖霊による洗礼」と「聖霊の洗礼」との違いは？

>>80 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫と魔光殺人在家ww：2010/08/04(水)
>聖霊による洗礼と聖霊の洗礼はまったく違う
>イエズスの地上生涯の時には使徒達も悪霊の追い出しに失敗してるだろうがw
>ペンテコステ以降とはぜんぜん違うんだってw

平行板>>768 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/04(水) 09:05:53
>>>766 尾山大先生の御本でもお読みください糞リベラルwww

また、十八番のハッタリですか。
使徒達が悪霊の追い出しに失敗した理由についてはイエス自身が解説しておられます。
「聖霊による洗礼」だから駄目だったとは言っておられないでしょう？

（マルコ）
9:28 イエスが家の中に入られると、弟子達はひそかに、「なぜ、私たちはあの霊を
　　　追い出せなかったのでしょうか」と尋ねた。
9:29 イエスは、「この種の霊は、祈りによらなければ決して追い出すことはできないのだ」
　　　と言われた。
　　　※「聖霊による洗礼」では駄目で、「聖霊の洗礼」なら可能という意味でない。

>>594
横レスごめん

アダムを人祖と妄想したパウロの原罪作文です。
こんな教えはキリスト（みことば）にはありません。
だからパウロは主からではなく、すべてを自分から取ったと
言われるのです。

見落としがあったので改めて回答w

>>569
私は

>アウグスティヌスによると神の模造品として造られた人間は神の肖と像を
>備え限りなく神に接近するものとされています正教会の教理ですね
>しかしそれが原罪によって損なわれてしまっていて　クリスチャン以外はのぞんでも自力では
>善が出来なくなっているとされています

について反証をお願いしたのです
で相変わらずでたらめ回答w

で
神の霊が働くことと　神の霊を受けることは違います
神の霊が離れて働かなくなると死にます
創世記６：３はそのことについて述べただけです

原罪によって神の霊は外から働くだけになり　人間は死ぬことになったのです
ローマ人への手紙
0517> もし、ひとりの罪過によって、そのひとりをとおして死が支配するに至ったとすれば、まして、あふれるばかりの恵みと義の賜物とを受けている者たちは、ひとりのイエス・キリストをとおし、いのちにあって、さらに力強く支配するはずではないか。
0518> このようなわけで、ひとりの罪過によってすべての人が罪に定められたように、ひとりの義なる行為によって、いのちを得させる義がすべての人に及ぶのである。
0519> すなわち、ひとりの人の不従順によって、多くの人が罪人とされたと同じように、ひとりの従順によって、多くの人が義人とされるのである。

>>597
>横レスごめん
>アダムを人祖と妄想したパウロの原罪作文です。

私は半年前にクリ板に来た時に一つの仮説を立てました。
イエス本来の教えを変容させたのはヨハネ伝だという仮説です。

現時点では、ヨヘネ伝よりもパウロ書簡を真因だとの仮説を立てて
おります。

>>596
聖霊による洗礼よる洗礼とは洗礼者ヨハネが施したような水の洗礼

施すもの　施されるものが信仰に導く聖霊の働き　主の恩寵による
洗礼のことです
この時点ではまだ受けるものは聖霊を受けてはいません
聖霊が信じるものに注がれるのは聖霊降臨以降です

聖霊の洗礼とは水の聖霊と共に信じるもののうちに聖霊が宿る洗礼です
そのとき初めて　人は聖霊によって生まれ変わり聖霊と共に生きるものとなります

しっかしペンテコステもしらんのかお前はwwww
大笑いだよ馬鹿www

>>597
心霊主義的ドクター中松　スエデンボルグ詐欺師のたわごとですｗ

>>599
>現時点では、ヨヘネ伝よりもパウロ書簡を真因だとの仮説を立てて
>おります。

ですから、根拠に旧約か３共観ではなく、パウロ書簡を提示されましたら
ナンセンスだということです。

尚、エイレナイオスの反駁の仕方は一通り読んでおります。

>>599
スェデンボルグも、パウロは主キリストからではなく、すべてを
自分から取り上げたのだと言明しています。

ローマ
0425> 主は、わたしたちの罪過のために死に渡され、わたしたちが義とされるために、よみがえらされたのである。

現在にまで至っている、キリストの功徳の責任転移（おかげさま）信仰となった教理のもとは
パウロ書簡にあるとしか思えません。

>>599
ペンテコステも知らない馬鹿の癖に何が仮説やらwww質問たまってるぞwww
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
魔光在家に反問�@
あなたが指摘した　神の子　該当部分のギリシア語を出してください
そのニュアンスで実子かどうかわかるので
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
魔光在家に反問�A
もしこのアウグスティヌスの理論を否定するんまらしかるべき資料をお出しください
異端であるグノーシスの福音書はキリスト教とは別の信仰ですから資料にはなりません
スエデンボルグも同じです
客観的な立場の第三者の資料でアウグスティヌスの誤謬を指摘してください
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
質問１
聖書には神の独り子がイエズスであると明記されているのになぜ人間が神の子なのですか？
質問2
ローマ
0425> 主は、わたしたちの罪過のために死に渡され、わたしたちが義とされるために、よみがえらされたのである。
0810> もし、キリストがあなたの内におられるなら、からだは罪のゆえに死んでいても、霊は義のゆえに生きているのである。
0811> もし、イエスを死人の中からよみがえらせた御霊が、あなたの内に宿っているなら、キリスト・イエスを死人の中からよみがえらせたかたは、あなたがたの内に宿っている御霊によって、あなたがたの死ぬべきからだをも、生かしてくださるであろう。
0814> すべて神の御霊に導かれている者は、すなわち、神の子である。
0816> 御霊みずから、わたしたちの霊と共に、わたしたちが神の子であることをあかしして下さる。
魔光在家は旧約の頃から人間は神の子でありといいますが
聖書はキリストによって私たちが義とされて神の子のことされると書いてあります　聖書と違う主張をする根拠を示してください
質問�B
聖書は原罪についてこのように書いています
0518> このようなわけで、ひとりの罪過によってすべての人が罪に定められたように、ひとりの義なる行為によって、いのちを得させる義がすべての人に及ぶのである。
0519> すなわち、ひとりの人の不従順によって、多くの人が罪人とされたと同じように、ひとりの従順によって、多くの人が義人とされるのである。
なぜ魔光在家は聖書にそむきげんざいをひていするのですか？

>>602
スエデンボルグの自画自賛と黙示録の獣666教の魔光在家だけが証人かいwww

スエデンボルグはフリーメーソンだった
彼の正しさを裏付けるものは何もない
でスエデン馬鹿はおしまい

黙示録獣信仰の魔光在家は

聖書には神の独り子と書いてあるので　人間が神の実子であることはありえない

原罪はある

人間は　聖霊の洗礼によってのみ聖霊の内住が回復する

で論破w

>>605
根拠はフリーメーソンの情報ですか？

>>605
全く論破になってない。顔洗って出直せ。

>>575
Q.人はみな神の子ですか？　

Ａ. 旧約時代までは神の御言葉を授けられたイスラエル人が神の子とされていました。

しかし、主イエスの十字架以降は、クリスチャンたちが神の子であると書いてあります。

クリスチャンは実の子供です。

>>608
> >>575
> Q.人はみな神の子ですか？　
>
> Ａ. 旧約時代までは神の御言葉を授けられたイスラエル人が神の子とされていました。
>
> しかし、主イエスの十字架以降は、クリスチャンたちが神の子であると書いてあります。
>
> クリスチャンは実の子供です。
>
>

質問１： クリスチャンは神の実の子ですか。

答え☆：はい、 神の実の子です。

質問１：ではサロメのいう養子説は間違いですか。

答え☆：はい、間違いです。 聖書にクリスチャンは養子とは書いていません。

質問１：クリスチャンは神の実の子ならば 、クリスチャンは「神のひとり子」の霊を授かった

という根拠の御言葉が必要になります。聖書にありますか。

答え☆： 書いてあります。

質問１：神のひとり子の霊を与えられたと聖書のどこに書いてありますか。

答え☆：

神様はわたしたちの心の中に、「アバ、父上よ」と呼ぶ神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。

子供である以上、また神様による相続人となります。（ガラテヤ人への手紙4:1-7）

>>607
誤爆w

あほｗ
イエスだけが神の独り子と書いてある

つまり人間は養子です　その意味で神の子と表現されてる

>>575
そこは、預言者について書いてあるところだったと思います。
神の言葉を受けた人々＝神々と書かれています。
聖書には、一般人を神々とは書いてないかもしれない。

>>572
>それも反論済みだw
>創世記６：３は大洪水で滅びたネフィリムたちのこと
>彼らは罪のために常人の寿命が保てないだけ
まったく、の出鱈目な説明ですね。

「主は言われた。『わたしの霊は人の中に永久にとどまるべきではない。
人は肉にすぎないのだから』こうして、人の一生は百二十年となった」（創世記6.3）
「主は言われた。『わたしの霊は人の中に永久にとどまるべきではない。』とは、
人がこれ以上、主によって導かれることがないという意味です。
人がそのようになったのは、教義内容や信仰の諸真理を欲望の中に浸らせ、自己弁護で
争うこともできないし、悪が何か分からなくなった結果です。
「肉」とは、物体的になった人間を指します。
イザヤ書にはこうあります。
「主は必ず火をもって裁きに臨まれ、剣をもってすべて肉なる者を裁かれる。
主に刺し貫かれる者は多い」（66.16）

「こうして、人の一生は百二十年となった」
これで、人間の寿命が120年になったと信じている人は多いのですが、ここの意味は
信仰の残果は、存在しなくてはならないという意味です。「百二十年生きる」とは
直前の節と符号しませんし、それは洪水後に生きた人たちの話からも明らかです。
創世記11章にあるように、セムはアルパクサデを産んだあと、500年も生きましたし、
アルパクサデはシラを生んだあと、403年も生きました。
シラはエベルを生んだあと、403年間生きましたし、エベルはペレクを生んだあと、
430年生きました。ノアは洪水後、350年間生きたとあります。

「百二十」が何を意味するかは、ただ10と12の数から分かってきますが、それは
この数から多くの合成ができるからです。
（みことば）で「十」の数は、「第十番目」も含めて、主によって内部人間の中に蓄積
保存されている残果を意味・表象します。「十二」という数は、信仰を意味します。

>>611
質問１： クリスチャンは神の実の子ですか。

答え☆：はい、 神の実の子です。

質問１：ではサロメのいう養子説は間違いですか。

答え☆：はい、間違いです。 聖書にクリスチャンは養子とは書いていません。

質問１：クリスチャンは神の実の子ならば 、クリスチャンは「神のひとり子」の霊を授かった

という根拠の御言葉が必要になります。聖書にありますか。

答え☆： 書いてあります。

質問１：神のひとり子の霊を与えられたと聖書のどこに書いてありますか。

答え☆：

神様はわたしたちの心の中に、「アバ、父上よ」と呼ぶ神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。

子供である以上、また神様による相続人となります。（ガラテヤ人への手紙4:1-7）

>>610
接木されると書いてあるそうだけど。
本当の親じゃない木に、途中からくっつけられるんですよ。
パウロ的にはクリスチャンは養子ですよね。

>>610
いいえ
イエズスは神の独り子と書いてあります

人間が神の実子になればその記述と矛盾します

だから人間は神の実子ではなく養子です

>>612
だから養子

>>613
それはフリーメーソンのたわごとですw

>>615
聖書のどこにも養子とは書いてない。

質問１： クリスチャンは神の実の子ですか。

答え☆：はい、 神の実の子です。

質問１：ではサロメのいう養子説は間違いですか。

答え☆：はい、間違いです。 聖書にクリスチャンは養子とは書いていません。

質問１：クリスチャンは神の実の子ならば 、クリスチャンは「神のひとり子」の霊を授かった

という根拠の御言葉が必要になります。聖書にありますか。

答え☆： 書いてあります。

質問１：神のひとり子の霊を与えられたと聖書のどこに書いてありますか。

答え☆：

神様はわたしたちの心の中に、「アバ、父上よ」と呼ぶ神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。

子供である以上、また神様による相続人となります。（ガラテヤ人への手紙4:1-7）

>>617
いや、もともとの家系から、籍を抜いて、
新しい親の家系にくっつけられるってことですよ。
明らかに養子です。パウロ的には。

>>615
ローマ人への手紙
野生のオリーブであるあなたが、その代わりに接ぎ木され、
根から豊かな養分を受けるようになったからといって、
折り取られた枝に対して誇ってはなりません」(ローマ11：7 )

クリスチャンは神の養子です

>>617
聖霊を受ける子とは人間が神になるということではありません
それは聖霊の内住です

>>619
それがどうした？その聖句はなんの関係もない。適当に引用するな。

クリスチャンは神の実の子だ。もちろん、サロメは神の実子ではないが。

>>618
聖書のどこにも養子とは書いてない。サロメやあなたは養子であり私生児です。笑い。

質問１： クリスチャンは神の実の子ですか。

答え☆：はい、 神の実の子です。

質問１：ではサロメのいう養子説は間違いですか。

答え☆：はい、間違いです。 聖書にクリスチャンは養子とは書いていません。

質問１：クリスチャンは神の実の子ならば 、クリスチャンは「神のひとり子」の霊を授かった

という根拠の御言葉が必要になります。聖書にありますか。

答え☆： 書いてあります。

質問１：神のひとり子の霊を与えられたと聖書のどこに書いてありますか。

答え☆：

神様はわたしたちの心の中に、「アバ、父上よ」と呼ぶ神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。

子供である以上、また神様による相続人となります。（ガラテヤ人への手紙4:1-7）

質問１：ではサロメのいう養子説は間違いですか。

サロメが言っている養子説とはこのようなものです。
それは、父なる神はそのおん子キリストの功徳を転移させることによって、
義をほどこし、人が救われるということ、またその責任転移は、神がお望み
の時と所で、しかも神の思し召し次第で行われるということ、
そしてキリストの功徳にあずかる者は、神の中に、養子として加えられる
という、全キリスト教会に伝えられた教えからです。
もちろん、聖書にある説ではありません。
の

>>620
養子と書いてなくても、子といえば養子を含むでしょ。
「書いてないから」というのは理由にならん。
むしろ、書いてある。

パウロの文書は、ユダヤ人は救われるけれど、チンコの皮を切ってない異邦人も
特別にユダヤ人に加えてやるから救われるというニュアンスであって、それが救われる原理として
教えられていることだろ。

>>605
追加
聖霊降臨以前は聖霊と人間は「行き来する」関係でした

聖霊はサウル王のに働きかけましたが　彼から離れました（Iサムエル１６：１４）
そして御霊はダビデに下りました（Iサムエル１６：１３）
バテシェバとの姦淫により聖霊はダビデ空はなれる寸前でした（詩篇５１：１１）

しかし聖霊降臨によって聖霊は信じるものに内在されるようになりました（使徒行伝２章）
聖霊の永続的な内住は、神がいつも私たちとともにおられて決して見捨てられることはないという
神の約束の成就です

聖霊が信者を離れることは決してありません
ただ私たちの罪が「聖霊を消す」（Iテサロニケ５：１９）
「聖霊を悲しませる」（エペソ４：３０）ことはあります
消すとは聖霊の働きかけやその賜物から人間を遠ざけることです

>>620
ひとり子はイエズスのみです
御子が複数存在したらひとり子ではありません

人間はあくまで養子です
ヨハネ
0316> 神はそのひとり子を賜ったほどに、この世を愛して下さった。それは御子を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の命を得るためである。

>>622
アンチは下がれ。聖書のどこにも養子とは書いてない。サロメやあなたは養子であり私生児です。笑い。

質問１： クリスチャンは神の実の子ですか。

答え☆：はい、 神の実の子です。

質問１：ではサロメのいう養子説は間違いですか。

答え☆：はい、間違いです。 聖書にクリスチャンは養子とは書いていません。

質問１：クリスチャンは神の実の子ならば 、クリスチャンは「神のひとり子」の霊を授かった

という根拠の御言葉が必要になります。聖書にありますか。

答え☆： 書いてあります。

質問１：神のひとり子の霊を与えられたと聖書のどこに書いてありますか。

答え☆：

神様はわたしたちの心の中に、「アバ、父上よ」と呼ぶ神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。

子供である以上、また神様による相続人となります。（ガラテヤ人への手紙4:1-7）

>>624
途中から子供同様になったことを、普通、「養子」って言うのだ。
しかしあくまでも異邦人は「ゆるされた罪人」であって、清浄なユダヤ人とは異なるのだ
というのが聖書（パウロ）の言ってることだろう。

>>625
おまい、何もわかってないな。クリスチャンは新しく生まれたと書いてある。

その時ひとり子の霊を送って下さり、本当の子として誕生した。

質問１： クリスチャンは神の実の子ですか。

答え☆：はい、 神の実の子です。

質問１：ではサロメのいう養子説は間違いですか。

答え☆：はい、間違いです。 聖書にクリスチャンは養子とは書いていません。

質問１：クリスチャンは神の実の子ならば 、クリスチャンは「神のひとり子」の霊を授かった

という根拠の御言葉が必要になります。聖書にありますか。

答え☆： 書いてあります。

質問１：神のひとり子の霊を与えられたと聖書のどこに書いてありますか。

答え☆：

神様はわたしたちの心の中に、「アバ、父上よ」と呼ぶ神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。

子供である以上、また神様による相続人となります。（ガラテヤ人への手紙4:1-7）

>>626
ダビデは聖霊が内住し神の子と呼ばれましたが不倫と謀殺をしましたよ？
神の独り子　神の実子が不倫や殺人犯すのですか？

神の子と呼ばれた旧約の選びの民は何度も主にそむき
また新約の信者からもアリウスやネストリウスなど異端者が出ました

信者がイエズスと同じ神の実子ならなぜこのような罪を犯すのですか？

>>626
新しく生まれるのではない。接木だ。接木。

>>627
それは霊はあがなわれているが、体はあがなわれてないからだ。

栄光の体によみがえった時、完全な子の権利が与えられるとも書いてある。

>>628
新しく生まれるとも書いてある。

汚れた異邦人のままで接ぎ木できるかよ。
一旦生まれ変わって、それから接ぎ木（養子）だ。

>>630
下がれ、サタン。聖書には接ぎ木を養子とは書いてない。

クリスチャンは新しく生まれたと書いてある。 その時ひとり子の霊を送って下さり、本当の子として誕生した。

質問１： クリスチャンは神の実の子ですか。

答え☆：はい、 神の実の子です。

質問１：ではサロメのいう養子説は間違いですか。

答え☆：はい、間違いです。 聖書にクリスチャンは養子とは書いていません。

質問１：クリスチャンは神の実の子ならば 、クリスチャンは「神のひとり子」の霊を授かった

という根拠の御言葉が必要になります。聖書にありますか。

答え☆： 書いてあります。

質問１：神のひとり子の霊を与えられたと聖書のどこに書いてありますか。

答え☆：

神様はわたしたちの心の中に、「アバ、父上よ」と呼ぶ神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。

子供である以上、また神様による相続人となります。（ガラテヤ人への手紙4:1-7）

>>629
＞それは霊はあがなわれているが、
では神の独り子イエズスとはまったく違うので神の実子ではありませんね

それに創世記には人間は神の似姿として作られたとあります
つまり人間は神の肖と像　イミテーションなわけです
人間は模造なので実子にはなりえません

アメリカなどでは遺言でペットに遺産相続させることがあります
ローマでは馬が元老院議員に任命されました
つまり主権者の意思によって人間以外にも人間とおなじ身分地位権利が
与えられるのです
神もその慈しみと御愛により人間を御子と等しく愛される養子にされたのです

神の実子はひとり子イエズス・キリストだけです

>>631
下がれ悪魔

聖書には御子はお一人だけだと書いてある

ヨハネ
0316> 神はそのひとり子を賜ったほどに、この世を愛して下さった。それは御子を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の命を得るためである。

ダビデも油注がれ神の子と呼ばれたが　神のひとり子とは呼ばれなかった
それに彼は主の前に何度も罪を犯した

>>631
継木されたって書いてあるんだよ。枝から先はどんぐりが成るかもしれないんだよ。

>>633
悪魔はおまいのことだ。真の詐欺師だな、サロメは

「聖書には御子はお一人だけ」とどこに書いてあるんだ ？

独り子って書いてあるだろうが。文盲なの？

>>635
お前はサタンに目隠しされてるのだよw
ヨハネ
0316> 神はそのひとり子を賜ったほどに、この世を愛して下さった。
それは御子を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の命を得るためである。

よいかリンゴ
人間を神とするのはサタンの信仰だ
聖書でサタンがイエズスが人間としてこの世の王になれと誘惑したのを忘れたのか
人を神とするのも黙示録獣の宗教の要素のひとつだ

悔改めよリンゴ
御子はただおひとり　神の実子はイエズスだけだ

>>634
聖書には接ぎ木を養子とは書いてない。どんぐりはしょうがないな。

>>636
おい、どんぐり。話をそらすな。「聖書には御子はお一人だけ」とどこに書いてあるんだ ？

>>638
じゃあ聞くが、ユダヤ人の預言者は旧約では神の子とされていたというに、(>>608)
なんで独り子と書いてあるんだ？イエスも神の子の一人であることは、そうなんだろうが。
それまで神の子だった者はどうなった？
10:35 神の言葉を受けた人たちが、『神々』と言われている。そして、聖書が廃れることはありえない。」(>>575)

これは、どう考えても神の実子は一人だけで、
その他大勢の預言者は養子としての神の子なんだろ。

>>637
サタンはおまいだよ。「神の実子はイエズスだけ」と

聖書のどこに書いてあるんだ？

何ひとつ聖書から論証できないくせに。大笑い。

>>639
＞じゃあ聞くが、ユダヤ人の預言者は旧約では神の子とされていたというに、(>>608)
なんで独り子と書いてあるんだ？

☆なんで独り子と書いてあるんだ？とはどういう意味だ？

>>641
「神の子」には養子と血おわけた実の子がいるということ。

>>635
お前の理屈だと神の子になったクリスチャンを礼拝しなければならなくなるな

神の実子だとすればだ

お前は人間である神の子を拝むのか？w

サロメ、テープレコーダ相手に説法しても無駄だ。

>>493
心願成就 意味
神や仏などに心から祈っていると、
願いはかなえられるということ。
「心願」は心の中で神仏に立てる願がん。
神仏に願をかけて祈ること。
「成就」は思ったとおりに実現すること。

>>582
確かに、除霊や癒し、予言は堕天使でも出来る。

愛
キリスト教において最大のテーマとなっている愛と言えば、
まずなによりもアガペーである。 そのアガペーとはいかなるものなのか、
その特質を説明するにあたって、キリスト教関連の書物や西欧文化圏の書物では、
あえて4種類の感情（すでに古代ギリシア時代から考えられていた4種類の"愛"、
いずれもギリシア語表現）について説明していることが多い。それらは以下のとおり。
「エロス」 ?ρω? er?s
肉体的な愛。主に男女関係の愛。対象の価値を求める愛。自分本位の愛。見返りを求める愛。
「ストルゲー」 στοργ? storg?
従う愛。尊敬を含む愛。親子関係や師弟関係にある愛。
「フィーリア」 φιλ?α philia
友情愛。自分を与えることで他人を生かす愛。
「アガペー」 αγ?πη agap?
無条件の愛。万人に平等な愛。神が私達に与える愛。見返りを求めない愛。キリスト教でいう一般的な「愛」。

愛とは究極の「肯定、賛同、合一」を意味する。

>>640
それはおまいが妄想してるにすぎない。これをよく読め。

質問１：クリスチャンは神の実の子ならば 、クリスチャンは「神のひとり子」の霊を授かった

という根拠の御言葉が必要になります。聖書にありますか。

答え☆： 書いてあります。

質問１：神のひとり子の霊を与えられたと聖書のどこに書いてありますか。

答え☆：

神様はわたしたちの心の中に、「アバ、父上よ」と呼ぶ神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。

子供である以上、また神様による相続人となります。（ガラテヤ人への手紙4:1-7）

>>642
それはおまいの言葉であって聖書には書いてないこと。

>>643
話をそらさず質問に答えろ。「神の実子はイエズスだけ」と

聖書のどこに書いてあるんだ？

何ひとつ聖書から論証できないくせに。大笑い。

>>645
「神の一人子の霊を授かった」

これ、イエスの送った聖霊のことでしょ？
イエス本人の霊が入ってきたなら、全人格がイエスになってしまうから。
文節の区切りがわからない文盲には、聖書は有害。

>>645
書いてあるよ
ヨハネによる福音書
三章16節
神はそのひとり子を賜ったほどに、この世を愛して下さった。
それは御子を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の命を得るためである。

神のひとり子と書いてある
人間が神の独り子と同じ実子なら　救われたクリスチャンは神として礼拝されてしまうことになる

リンゴよ　お前はクリスチャンを拝むのか？w
ダビデやエリヤを拝むのか_？w

神を見た者はまだひとりもいない。ただ父のふところにいるひとり子なる神だけが、
神をあらわしたのである。（ヨハネ伝１.１８）

いづれにしても、永遠のむかしから父から生まれた子の神なんて、
キリスト教が生んだ妄想の子神だから、スェデンでは関係がないって＾＾

>>646
ひとり子の霊を送って下さったとも書いてある。おまいは文盲か。

>>647
それは答えになってない。 話をそらさず質問に答えろ。

「神の実子はイエズスだけ」と 聖書のどこに書いてあるんだ？

答えられないよな。書いてないんだから。大笑い。

またコピペで返すに一票。

>>649
一人子の霊が万民に分け与えられたのなら
人類全員がイエスだ。イエス同士で殺しあっているのかｗｗｗ

>>649
日本語わからないのかw

ひとりっ‐こ【一人っ子／独りっ子】
兄弟・姉妹のない子。ひとりご。

兄弟姉妹がいないって辞書にあるぞw

>>651
>>652
ひとり子の霊を送って下さったとも書いてある。おまいたちは文盲か。

>>652
「神の実子はイエズスだけ」と 聖書のどこに書いてあるんだ？

答えられないよな。書いてないんだから。大笑い。

>>649
父よって言えば子になれるわけじゃなかろうに。
それくらいで「言わせる霊が入ったから言えた」とか冗談言っちゃいかん。
律法主義者でも父よって言ってる。

まぁ、当時の人間には、神が地上に降られたら天の神が不在になるという
妄想を起こすから、子の神が代りを務めるという筋書きになったんべー
サロメのようにねー

>>654
それはおまいの言葉であって聖書には書いてない。

>>655
スエデンはただの詐欺師w
学者としての論文がひとつもないwww

>>653
あぁ日本語に不自由なキチガイですかあなたはwww

リンゴはクリスチャンをイエスと同じ神の子だと拝み

覚せい剤を打っても聖書に書いてないからと平然と無罪主張するキティですw

>>657
唯の戦闘マシーンだ。
破壊天使としての機能には問題がない。
エゴもかなり強化されたから
侯爵級堕天使くらいなら倒せるかもしれない。

>>657
「神の実子はイエズスだけ」と 聖書のどこに書いてあるんだ？

答えられないよな。書いてないんだから。大笑い。

>>658
それはサロメが言ったことであってわたしが言ったことではない。

>>653
（独り子の）霊を送られて神の子になったのですね。わかりました。
では、旧約の預言者たちは神の子ではないということですね。
独り子と書いてあるから。

イエスの神性が父のものだから、「神の子」と言われるゆえんであって、
イエスの人間性が母からのものだから、「人の子」と言われているのよ。
みんなその意味がわからないから、ボケた会話になるのよ。

>>593 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/12(木) 13:54:43
>質問2 ローマ 0425>
>>594 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/12(木) 13:58:27
>質問�B 聖書は原罪についてこのように書いています 0517>
>>598 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/12(木) 14:22:22
>ローマ人への手紙 0517>

>>604 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/12(木) 14:35:24
>スエデンボルグの自画自賛と黙示録の獣666教の魔光在家だけが証人かいwww

また人格の交替ですか？　最初の方はサロメさんのお子さんかも知れませんね。
礼儀正しいし、知性を感じます。　大変、親孝行ですね。

さてパウロ書簡を検証している私の質問に対して、パウロ書簡しか根拠が無い
ということは、どういうことか分かりますか？

聖霊さんがサロメさんを通して、「パウロ書簡が作文である」ことを証明した
ということですよ。

「汝の論敵を愛せよ」ですね。

>>662
イエスの神性が父の物で
人間性がマリア由来の物だと位全員がわかってる。
お前はいきなり何をいってるんだ？

>>663
あらあらまた病気の発作ですかwww

パウロ書簡が偽作だという証拠は一切ないですね
つまりあなたは証拠もなしに原罪も認めず
ペンテコステも知らずに聖霊について論じてるんですねぇw

いやほんと666獣信仰してるバカはしょうもないwww

で繰り返しお尋ねします

魔光在家に反問�@
あなたが指摘した　神の子　該当部分のギリシア語を出してください
そのニュアンスで実子かどうかわかるので

魔光在家に反問�A
もしこのアウグスティヌスの理論を否定するんまらしかるべき資料をお出しください
異端であるグノーシスの福音書はキリスト教とは別の信仰ですから資料にはなりません
スエデンボルグも同じです
客観的な立場の第三者の資料でアウグスティヌスの誤謬を指摘してください

質問�B
パウロ書簡が捏造だという確証を出してください

>>664
父のものではなくて神の本質だから

>>664
だから、キリストは自分の中の神性を、父、おとうさんと呼んだの
母マリアを、おかあさんと呼んだのよ（婦人よと呼んだこともあるがね）
子の神と父の神が別々にあるわけじゃない。

>>666
獣の数字おめ。
解りやすく表現しただけだよｗ

>>667
三位一体を否定してたんじゃないのか？
＞子の神と父の神が別々にあるわけじゃない。

>>666
>父のものではなくて神の本質だから
んなことないだろう。
父の神は神の本質を備えてますね。

ああっ、サロメに666当たりー　

>>669
三位一体は否定したが、父・子・聖霊の神の三一性は否定していない。

>>671
＞父・子・聖霊の神の三一性は否定していない。
それを三位一体というんだ。

１位(父なる神)＋１位（聖霊なる神）＋１位（子なる神）＝3位なる神

小学生のみさちゃんもすぐに理解したけど、
おばばはいつまでたっても理解できないのねTT

>>665：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/12(木) 17:13:20
>パウロ書簡が偽作だという証拠は一切ないですね
>つまりあなたは証拠もなしに原罪も認めず

私の質問に対して、パウロ書簡でしか答えられないということが証拠でしょう。

「原罪」にてアダムの子孫達が神性、聖霊を消失したということは間違いで
あるということを繰り返し提示しておりますよ。君が認めないだけでしょう。

（もう一回リピートしましょう）
（創世記）
6:2 神の子たちは人の娘たちの美しいのを見て、自分の好む者を妻にめとった。
6:3 そこで主は言われた、「わたしの霊はながく人の中にとどまらない。彼は肉にすぎない
　　のだ。しかし、彼の年は１２０年であろう」。
（詩篇）
82:6 わたしは言う、「あなたがたは神だ、あなたがたは皆いと高き者の子だ。」
（ヨハネ伝）
10:33 ユダヤ人たちは答えた。「善い業のことで、石で打ち殺すのではない。神を冒涜したからだ。
　　　あなたは、人間なのに、自分を神としているからだ。」
10:34 そこで、イエスは言われた。「あなたたちの律法に、『わたしは言う。あなたたちは神々である』
　　　と書いてあるではないか。
10:35 神の言葉を受けた人たちが、『神々』と言われている。そして、聖書が廃れることはありえない。」
10:36 それなら、父から聖なる者とされて世に遣わされたわたしが、『わたしは神の子である』と言った
　　　からとて、どうして『神を冒涜している』と言うのか。

そして、アダムとイヴがエデンの園を去った後の子孫達にも、変わらず「神の霊が宿る」ことを
旧約の神は保証されております。「原罪」による神の霊の消失は無いということです。

つまりそれは合体ロボか…

Q.エジプト人の全ての初子殺害にイエスも加担したのか？

（ご参考）
前スレ>>762 ：narumi：2010/08/04(水) 08:03:57
>使徒の弟子に当たる教父たちの多くが三位一体を信じていましたから

その十番目の災いは、人間から家畜に至るまで、エジプトの「すべての初子を撃つ」
というものであった。神は、戸口に印のない家にその災いを臨ませることをモーセに伝える。
つまり、この名称は、戸口に印のあった家にはその災厄が臨まなかった（過ぎ越された）ことに
由来する。（wiki 過ぎ越し）

もし三位一体ですとエジプト人の全ての初子殺害をイエスも加担したことになりますよ。
私は厳格な旧約の神と隣人愛を説かれたイエスとではかなり異なる性格（位格）だと当初から
直感しております。　イエスは論敵を一人でも殺害されましたか？

>>668
ぜんぜん違うから
神性は御子も持っている

それと
ユダヤ教も人類に伝わるそむきの罪は認めてるね
ただユダヤ教はノア　アブラハム　モーセの時点で契約は終わってるから
原罪をまったく重視していないけどね

イエズスは自分自身でも人間の持つ背きの傾向を語ってる
自分につながらないものは悪だと言い切ってるね

人の心は何にもまして、とらえ難く病んでいる。誰がそれを知りえようか。」

　　（旧約聖書・預言者エレミヤの言葉・エレミヤ書１７章９節・新共同訳）

「イエスは答えて言われた。

　はっきりと言っておく。人は、新たに生まれなければ、神の国を見ることはできない。」

　　（新約聖書・ヨハネによる福音書３章３節・新共同訳）

「神は、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
　ひとり子を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の命を得るためである。」

　　（新約聖書・ヨハネによる福音書３章１６節・新共同訳）8:21

創世記6：5と8：21
主は人の悪が地にはびこり、すべてその心に思いはかることが、いつも悪い事ばかりであるのを見られた。
主はその香ばしいかおりをかいで、心に言われた、「わたしはもはや二度と人のゆえに地をのろわない。人が心に思い図ることは、幼い時から悪いからである。わたしは、このたびしたように、もう二度と、すべての生きたものを滅ぼさない。

神の子＝神中心の生き方する人　男性だけとは限りません。
人の娘＝人間中心の生き方する人　女性だけとは限りません。

サタンは元神の子の今反面教師

>>677
アタナシウス信条
されど全能なるものは三つにあらず、全能なるものは一つなり。

>>674
あぁ頭が悪すぎてあと意地になってるんだねw
みっともないよ爺さんw
壊れたCDみたいだからw

神の霊が働くことと　神の霊を受けることは違います
神の霊が離れて働かなくなると死にます
創世記６：３はそのことについて述べただけです

原罪によって神の霊は外から働くだけになり　人間は死ぬことになったのです
ローマ人への手紙
0517> もし、ひとりの罪過によって、そのひとりをとおして死が支配するに至ったとすれば、まして、あふれるばかりの恵みと義の賜物とを受けている者たちは、ひとりのイエス・キリストをとおし、いのちにあって、さらに力強く支配するはずではないか。
0518> このようなわけで、ひとりの罪過によってすべての人が罪に定められたように、ひとりの義なる行為によって、いのちを得させる義がすべての人に及ぶのである。
0519> すなわち、ひとりの人の不従順によって、多くの人が罪人とされたと同じように、ひとりの従順によって、多くの人が義人とされるのである。

お前は聖霊降誕も理解してない阿呆w

>>676
当たり前です
パロには警告していますからね

お前は永遠の命知らないからこの世の生き死にに右往左往するんだよ間抜けw
魔光信者って無様だなwww

イエスは旧約の預言者に並ぶ者として、神の子と言ったのであって、
自分は三位一体の神の一人っ子だなんて全然言ってないね。

>>674
お前の言い分だとなぜアブラハムに至るまで120歳以上生きたか説明つかないだろうが間抜け爺さんwww
ノアだって数百年も生きたんだぞバーカwww

>>674
人の創造に天の父以外の神が関わったことは旧約に明記されております。
※この真理をパウロ書簡を根拠に否定されてもね。。。

(ご参考)
創世記1:26
神はまた言われた、「我々のかたちに、我々にかたどって人を造り、これに
海の魚と、空の鳥と、 家畜と、地のすべての獣と、地のすべての這うものと
をおさめさせよう」。
創世記3:22
見よ。人は我々のひとり（one of us）のようになり、善悪を知るようになった。

申命記6:4
イスラエルよ聞け。われわれの神、主は唯一の主である。
申命記6:14
あなたがたは他の神々すなわち周囲の民の神々に従ってはならない。

詩篇81:9
あなたの中に異国の神があってはならない。あなたは異教の神にひれ伏しては
ならない。
詩篇82:1　
神は神聖な会議の中に立ち、神々の間で裁きを行われる。

>>675
三位一体とそのペルソナについて。
http://www.youtube.com/watch?v=efTj0-N_J6U

>>672
>それを三位一体というんだ。
ん？　ちょっと書きそくったかな^^;

×父・子・聖霊の神の三一性は否定していない。

○父・子・聖霊という、ひとり神のもつ三一性は否定していない。

新約でいう父の神とは、旧約ではどの神なんだろうね？

リンゴがオカルト板に逃走しました。

>>684
だから三位一体
三つの人格ひとつの本質だよアルツ爺w

三つの位格は人格だから互いに認識できるんだってw

リアルで馬鹿だなこの黙示録獣信者w

>>684
エイレナイウスだって三つの神の位格は認めてるからw
彼もイエスは神だといってるしw
あいつも異端者かwwwキチガイ爺www

>>682
やっぱりお前はキチガイw

マタイ3：17
「また、天からこう告げる声が聞こえた。「これは、わたしの
　愛する子、わたしはこれを喜ぶ。」」
ヨハネ17：5
「今は、父よ、みそばで、わたしを栄光で輝かせてください。
　世界が存在する前に、ごいっしょにいて持っていましたあの
　栄光で輝かせてください。」
ヨハネ17：24
「父よ。お願いします。あなたがわたしに下さったものをわた
　しのいる所にわたしといっしょにおらせてください。あなた
　がわたしを世の始まる前から愛しておられたためにわたしに
　下さったわたしの栄光を、彼らが見るようになるためです。」
ヨハネ16：15
「父が持っておられるものはみな、わたしのものです。」
ヨハネ14：7
「あなたがたは、もしわたしを知っていたなら、父をも知って
　いたはずです。しかし、今や、あなたがたは父を知っており、
　また、すでに父を見たのです。」
ヨハネ14：10
「わたしが父におり、父がわたしにおられることを、あなたは
　信じないのですか。わたしがあなたがたに言うことばは、わ
　たしが自分から話しているのではありません。わたしのうち
　におられる父が、ご自分のわざをしておられるのです。」

>>684
在家さん、神様のほんとうの子になりたいなら

クリスチャンになるしかないですよ。

>>687
十字架スレだ。おまいは何やってもサタンでしかないな。

人格だけが独立していてなんで認識できるん？

>>689
どこに自分は三位一体の神の一つであり、神の一人っ子だと書いてあるのかね？

>>691
人間だって多重人格あるだろ？
病的に発現するけどなw

ユダに聞いてみろw
あいつはある程度　着地してるからw

>>692
アタナシウスの解説読んでねw

父と子は人格が別だけど本性はひとつ
子の代わりに来る聖霊も独立した人格

それぞれは神の本性でひとつ

聖書にずばり書いてなければなんてお前もリンゴと同じキチガイだねw

ヨハネ17：5
「今は、父よ、みそばで、わたしを栄光で輝かせてください。
　世界が存在する前に、ごいっしょにいて持っていましたあの
　栄光で輝かせてください。」

子は父と一体でしたと言ってるのよ、バカだねぇ
つまり、イエスの神性が父エホバ

>>683 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/12(木) 17:35:41
>>>674
>お前の言い分だとなぜアブラハムに至るまで120歳以上生きたか説明つかないだろうが間抜け爺さんwww
>ノアだって数百年も生きたんだぞバーカwww

（創世記）
6:2 神の子たちは人の娘たちの美しいのを見て、自分の好む者を妻にめとった。
6:3 そこで主は言われた、「わたしの霊はながく人の中にとどまらない。彼は肉にすぎない
　　のだ。しかし、彼の年は１２０年であろう」。

「彼の年は１２０年」と主は言われたということで、説明はつきますよ。＞自称婆さん
ギリシャ語で「彼らの年は１２０年」と書かれていたのなら別ですがね。

>>693
多重人格というのは、一人の人格が現れているときは、他の人格は
隠れているんだぞ。イエスが父と話したように、二人の人格が同時に
発言することはない。

>>695
＞世界が存在する前に、
世界が存在する前から神の威嚇として存在してたんだよ阿呆w
神性が別なら多神教だwww

あと原罪はユダヤ教も認めてるぞｗ
問題にしてないだけでw

>>696
だから120歳までってことだろうがｗ　〜であろう　って推測だぞ？w
連中が全員120歳なんてあるかw子供生ませて増えてたんだからw

まったくお前は支離滅裂だよ低脳w

聖書は堕落した人間は将来最大寿命が120くらいだと示してるの
世界の罪の影響が濃くなるからねw

旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。

「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。

そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」

「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。

彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」

「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。

彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」

>>697
人間の容量の問題だろw

人間なんて魔光在家が使ってるであろうｗ
真空管のコンピューターみたいなもんだからw

彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。 事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、

有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。

私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。

(ローマ人への手紙3章)

>>689 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/12(木) 17:44:03
>エイレナイウスだって三つの神の位格は認めてるからw

あれー、エイレナイウスを蔑んでいたのに、別の人格ですか？
初期教父の中でもエイレナイウスほど神の子、人の神格化を信じて
いた人は少なかったということです。

★神のみ言葉が清い出生によって肉なる人となったことを侮辱し、
　人から神に向かって昇っていく道を奪い取る★
のは、君ですか？

>>702
（エイレナイオス著「異端反駁」第３巻、24:1）
神への上昇のはしごである聖霊が任されている。

創世記28:12
時に彼は夢をみた。１つのはしごが地の上に立っていて、その頂は天に達し、
神の使たちがそれがそれを上り下りしているのを見た。

来るべき人の「神化」に備える力が聖霊であるという神学を
エイレナイオスは度々語っております。

（エイレナイオス著「異端反駁」第３巻、19:1）
み言葉はその恵みの賜物のことを語った際、この人々に言った。
「私はいった、あなたがたは皆、神々であり、至高者の子らであると。
しかし、あなたがたは人間として死ぬであろう。」と。
み言葉はこれを子とする賜物を受け入れず、神のみ言葉が清い出生に
よって肉なる人となったことを侮辱し、人から神に向かって昇っていく
道を奪い取り、自分たちの為に肉なる人となった神のみ言葉に忘恩の
態度をとる、人々に向かって言っているのである。

旧約の中で多神について説かれているとも思われた七十人訳詩篇81
(新共同訳82)をエイレナイオスは多神というよりも、全ての人々が
元々神であり、やがて神に向かって昇っていくと解釈していたことが
分かります。

しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。 その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを

守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。

どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。 けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、

神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。

神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリストの血と私たちの信仰とをお用いになりました。

ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。

キリストが来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。

そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。 イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。

(ローマ人への手紙3章)

>>698
イエスの神性が父＝エホバなのだから一神教として何も問題はない。
位格に神性が備わっているなら、位格に神の本質があることになり、
それはひとりの神を構成することになる。
三つの位格に三つの神性があれば、三つの神になるしかない。
だから、三位一体の神は多神論となる。

原罪を認めるとは、アダムを人祖としなければその論理は成立しない。
原罪もアダム人祖も、理性に照らせば妄想以外のなにものでもない。

しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。

いいえ、そんなことはありません。

なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。

それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。 なぜでしょう。

私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。 それは、キリストが成し遂げてくださったことと、

キリストに対する私たちの信仰に基づいているのです。

つまり、私たちが救われるのは、キリストを信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。

(ローマ人への手紙3章)

>>700
なんの論理も説得力もないよたくれ書いて恥ずかしくない？

イエズスが神の一人子というのは納得がいくなぁ
というのは、「どうせ出来ない事」をやらせようとしているからね
その後のキリスト教団がどうなったかを考えればわかる

ところで人間にとっての真の父なる神はキリスト教の中ではどういう扱いになるのやらｗ
イエスを送ったのが神だとするなら、人を本当につくったのもまた神だろうから
つまり両者は別物だ

質問１： アタナシウス信条や使徒信条をはじめとする各信条は聖書に書いてないことを付け足してあるため

異端ということになりますか。

答え☆：そういうことです。先に書いたとおり各信条には聖書に書いてある御言葉もありますが、

聖書に書いてないサタンの言葉も混ざっています。よって異端となります。

質問２： ということは各信条に書いてある内容は、「神の御言葉であるよい麦の種」と、「サタンの言葉である毒麦の種」が

混ざっていると考えていいのですか。

答え☆：はい、そのとおりです。

質問１： そうしますとアタナシウス信条や使徒信条をはじめとする各信条は、「よい麦の種である神の御言葉」と、

「サタンの言葉である毒麦の種」が混ぜてあるわけですから、

なぜ、主であるイエス・キリストは全世界の教会が毎週朗読する各信条を純粋な「神の御言葉」だけにされなかったのですか。

答え☆：それは神の御心だからです。