キリスト教質問箱242

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1神も仏も名無しさん
キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。
■やりとりの中で議論に発展した、或いは、発展しそうな時は、
〓〓議論スレッドにご移動ください〓〓
キリスト教 議論スレッド その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
■この質問箱スレの荒らし問題については、下記スレで報告お願いします。
キリスト教質問箱粘着荒らしを考える
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280216303/
 ◎このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
詳しくはテンプレ>>2を参照。
キリスト教@質問箱241
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280650561/
2理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/03(火) 13:53:25 ID:/yH867vW
本スレは重複です。
削除依頼しますので、下記に移動してください。

キリスト教@質問箱241
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280650561/
3AKB47:2010/08/03(火) 14:04:19 ID:VFxVFR/F
                                ヽ人__人/
                                <サ >
                                > ロ <
                             ,.へ <. メ >
‐────┬┐     \   _,,.. - ''''"" ̄`"'''7:::∠__ > 逝 <
  ___,,,...-‐''"| |   \   ,. '"          !ヘ/::/<. っ >
 ̄7     | |   ̄  /       ハ, __i  i:::::>!   > た <
  i      | |   ̄ /    /'! ハ  /!二_ハ i´ |  < |  >
 .|   .|   | |      |  / ,.ィ‐-V レ゛´!´.ハ`ヽイ /  ノ  !!!!  ヽ.
 |   |   | |      i  i  イ「ハ     !__,リ ノ | /|   ⌒Y⌒Y⌒
 |   |   | |.      !/.| | ! !ソ     ̄ 〃 レ' |    |
     :   | |.      レソ〃 ,-=ニニ'ヽ.    7 ,'    |
     :   | |.      |7!  i     !  u / /!    |
::::::::     | |      / .'ゝ、_ヽ、   _ノ   / / /  i   ,'
::::::::::     | |      レヘ/,./^i,.-,r  イ´レヘ/ヽ、ハノ
:::::::::::::::|______|__|          r| ! ! レ^i/  ̄'7ー-、______ハ
 ̄ ̄ ̄__/___          ハ     /ヘ__/// ヽ,:::::::::| | 
ニ二二i -二ニ---、.   ,. '⌒ヽ,r‐''"´ ̄ト、::::::/     !::::::::| |
________________ンー|.|""""`ユ ヽノ「´   ̄ `ヽ:::!    ,〈:::::::::| |
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄二=-┐ `ヽ    /:::::::::|

4AKB47:2010/08/03(火) 14:07:18 ID:VFxVFR/F
でも、                                 《ファビヨったOKAMA》
 一番の荒らしは               , ‐ァ 、_               ⇓ 
                      / / / /〉、        > サロメおたぁ氏は、    
    ネカマの希美       / ̄`ヾ一'ーく/ ,ハ            在家、栗きんとん、スエなど 
.                 ⊆ ̄ ̄Zハハハイ 、   `くーく            多数の荒らしにレスしてます。 
               └z__/^ ^   | X^X^X^X ヽノ /|      > ここからサロメおたぁ氏自身も、荒らし。
                     /6 6   /`ヽ   X^X^)^V ‐=|
                 |     .::::ヽ  ヾ  X^)  =ニ|  ・・・    > スレ主のやり方が気に入らないなら、
.                   !_ノ :::::::::l ヽ   V  ′ 人ー=|           サロメが自分で別スレを立てなさい。
                   \    |  }   |   /|  \|                   キィー キィー キィー 
                    ` ー‐┴ ノ  |<_ン′          
                           └ヘ__ノ


5AKB47  基調講演1.    :2010/08/03(火) 15:41:53 ID:VFxVFR/F
神概念の基礎において、キリスト教は我が国の神道と共通している。

しかも神道は、あらゆる宗教を寛容に受け止める実力をもっており、
この意味において、あらゆるものが国際化している21世紀においては、
我が国が日本文化と共に神道の精神を広く世界に紹介していく事こそが、
最もおおいなる国際社会への発展へと繋がるのである。
6AKB47  基調講演1(その2)  :2010/08/03(火) 15:43:41 ID:VFxVFR/F
キリスト教を我が国の神道と比較してみると、共に汎神論であり、
以下に示すように、多くの共通点を見いだすことが出来る。

@神はひとつ
  キリスト教→一神教だ
  神道   →元の神は同じだ(天の御中主の命:あめのみなかぬしのみこと)
A神は変化(へんげ)する
  キリスト教→三位一体の神
  神道   →八百万の神
B罪穢れの払拭
  キリスト教→洗礼の儀式
  神道   →お祓いをする
C個々人の許に来て下さる神
  キリスト教→聖霊をいただく
  神道   →神棚を設けて神様をまつる

7AKB47  基調講演1(その3)  :2010/08/03(火) 15:44:20 ID:VFxVFR/F
我が国は、世界の最先端を走る世界最古の国家である。

我が国が現在の国家を築きあげる事が出来た、その最も根幹にある礎石たるものは
私達日本人が祖先から営々と継承してきた神道、ならびに
我が国そのものが我が国国民にくださってきた豊かなるみのりに由るものである。

これからも我が国は、我が国が成し遂げてきた大いなる成果を世界大に拡げていく事に
心を砕いていく事となるであろう。
宗教面においても同じである。キリスト教をはじめとする全ての宗教は、共に手を携えて、協力して
世界平和のために尽力される事となるであろう。
8AKB47  基調講演1(その4)  :2010/08/03(火) 15:53:37 ID:VFxVFR/F
我が国が上記の寛容な精神を育んできた土壌は、正義を尊び、その一方で不正に対しては
厳しく対処してきた我が国の歴史からも、その源泉を感得する事ができるのである。

まことに誇らしいことである。

9AKB47  基調講演1(その5)  :2010/08/03(火) 15:54:19 ID:VFxVFR/F
最近ネット上で他宗教を攻撃している者の言を聞くと、そのほとんどは

 「自分の信じる神が宇宙を創造した唯一神であり、かつ、地上にある全てのものは
  自分の信じる神が創造した被造物にしか過ぎないのであるから、
  被造物にしか過ぎない他の神を礼拝する事はまかりならぬ。」

として、悪辣なる誹謗中傷を繰り返すもののようである。

しかし上記は誤りである。
そもそも余所者が他者の宗教を攻撃するなどとは、言語道断である。
また、例えば>>211で示した様に、我が国の神仏とキリスト教の神とは、究極的には同じ存在である。
こうした理によっても、間違ってもキリスト教が我が国の神仏を貶めるなどといった
無礼な状況があってはならないのである。


やはり、こうしたネット上で繰り返されている他宗教批判などの愚劣な現状については、むしろ
これを放置している指導者の側に責任が有るのであろう。
10AKB47  基調講演1(その6)  :2010/08/03(火) 16:02:51 ID:VFxVFR/F
ネット上には、奇妙奇天烈な珍説に溢れている。


最近見聞きしたものでは、我が国の伝統・文化や宗教の起源を、他国で発祥したものである
と強弁する「○○起源説」などである。

しかし我が国は、神話の時代から数えると建国2600年の歴史を誇る世界最古の国家である。
ちなみに我が国周を見回してみると、
   ・中華人民共和国:建国60年
   ・中華民国:建国100年
    清国(後金):390年前に建国   明国:640年前に建国
   ・大韓民国:建国60年         李氏朝鮮:620年前に建国

歴史の古さだけからしても、とてもとても諸外国が我が国文明に対して
起源説を主張できるような状況には無いのである。

《参考資料》
韓国起源説(wiki)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
11AKB47  基調講演1(終わり)  :2010/08/03(火) 16:13:35 ID:VFxVFR/F
キリスト教内部で発生している、各宗派間の教義の食い違いや対立は、
後世の人々がそれぞれの立場から新たなる解釈や主張を付け加えた事により生起している。

よって、キリスト教が他宗教との宗教間対話を望む場合においては、まずキリスト教内での
教義の対立を収束させる事が肝要である。

また、私達がキリスト教との対話を試みる場合においては、キリスト教の聖典である『聖書』の
記載を第一義とすることにより、キリスト教内部での教義の食い違いには巻き込まれないように
注意する事が重要である。
12AKB47  基調講演2〔歴史捏造〕  (その1)  :2010/08/03(火) 16:16:34 ID:VFxVFR/F
これはキリスト教とは直接には関係ない事ではあるが、自らをクリスチャンと称する
一部ネットユーザーの中には、
歴史を悪意をもって捏造し(あるいは歴史の無知ゆえに誤った妄想をしてしまい)、
史実とは異なった書き込みをする者が、非常に目立つ事である。

ともすれば自己を悲劇のヒーロー・ヒロインに昇華させたい一心で、結果として我が国を
貶める書き込みをしてしまっている場合もあるであろう。

悪意をもって歴史捏造を行っているのでなければ、自由な言論を尊重してやりたい気持ちが強いが、
しかしそうはいっても、やはり放置すべきではない悪質な書き込みも多い。

《気が付いた人が、その場その場において教えてやる》という、地道な対処が、今後は
全てのネットユーザーに求められてくるのだろう。


下の様な書き込み程度ならば、もしかすると無邪気な無知から来ているものかもしれないので、
可愛げがある部類として笑い飛ばすべきなのかもしれない。しかし、それにしても困ったものだ。
 ↓
|騎士道の歴史は2000年以上あるから、それなりに色々な事があったんだと
|思います。
|武士道は明治時代に外国に「お前ら宗教無しにどうやって国民を教育するの?」
|とか言われて急に言い出したようなものだからなぁ。

☆書き込んだ者は、我が国が世界で有数の仏教大国である事すら知らないらしい。☆
☆ 情けなや・・                                           ☆
13AKB47  基調講演2〔歴史捏造〕  (その2)  :2010/08/03(火) 16:20:13 ID:VFxVFR/F
《歴史捏造の サンプル事例1》

紀元2600年ってw
同時期の中国の記録にはその時代に日本に王権があったなどとは欠片も出てきません
後漢書あたりに最初に日本の王国が出てきますね 紀元後のことです
自国の資料を盾に取ることが認められるなら韓国の檀君古記による
紀元5000年も認めなければなりませんがwそんな馬鹿なことは出来ませんw
14AKB47  基調講演2〔歴史捏造〕  (その3)  :2010/08/03(火) 16:28:13 ID:VFxVFR/F
《歴史捏造の サンプル事例2》

@神はひとつ
  キリスト教→一神教だ
  神道   →構造が道教とそっくり
A神は変化(へんげ)する
  キリスト教→三位一体の神
  神道   →道教のようにあらゆる存在 歴史上の人物や空想の人物まで神にする
B罪穢れの払拭
  キリスト教→洗礼の儀式
  神道   →道教にもお払いがある 桃の枝で払ったり
C個々人の許に来て下さる神
  キリスト教→聖霊をいただく
  神道   →道教のように神符や剣や鏡を祭る

よって神道とキリスト教はまったく違う
神道は銅鏡に近い
15AKB47  基調講演2〔歴史捏造〕  (その4)  :2010/08/03(火) 16:30:03 ID:VFxVFR/F
《歴史捏造の サンプル事例3》


日本の支配層が朝鮮南部出身で
庶民層の弥生人が中国南部の移民で
先住民族がアイヌや琉球の祖先である縄文人

以上の事実はネットウヨクには屈辱でしょうが世界的にはよくみられたことです

イギリスでは先住のケルト 移民のアングロサクソン 支配層のノルマン人が
複合的な国家を作っていました
イングランドとしてノルマン人が英語を話すようになっても名目の上では イングランド
ウェールズ スコットランド アイルランドの連合国家だったわけです

日本も 朝鮮 本土 蝦夷地 琉球の連合国家だったわけでこれは誇りにすべきことだと思います

ナニにろ大和の王権は中国北朝の遊牧民国家とガチに遣り合っていた高句麗を破り
朝鮮半島の故郷を保持していたのですからね
16AKB47  基調講演2〔歴史捏造〕  (その5)  :2010/08/03(火) 16:42:41 ID:VFxVFR/F
>>13-15が、歴史捏造による○○起源説の良い例である。

それにしても、自由な言論ができるネットの場を悪用して、繰り返してありもしない珍説を
垂れ流し続ける事は、悪質そのものである。


例えば
  >日本の支配層が朝鮮南部出身
  >大和の王権は中国北朝の遊牧民国家とガチに遣り合っていた高句麗を破り
    朝鮮半島の故郷を保持していたのですからね
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
などの、大嘘を吐いている。
しかし現実の朝鮮半島は、中国大陸から度重なる侵略を受けて、その都度、国が滅んだのである。

古代だけ、ざっとみても
  108古朝鮮滅亡
  660百済滅亡
  935新羅滅亡
 1392高麗滅亡

国が興亡を繰り返す過程において、朝鮮内部では内乱と騒乱が絶えず、大変悲惨な状態であった。



  ・韓国の歴史捏造を暴く動画
   http://www.youtube.com/watch?v=s7BjwK22jlE&feature=related
  ・韓国人の歴史認識
   http://www.youtube.com/watch?v=s9K5RRSyKCE&feature=related
  ・韓国の起源捏造に中国ブチ切れ
   http://www.youtube.com/watch?v=evf8_EZCwJE&feature=related
17AKB47  基調講演2〔歴史捏造〕  (その6)  :2010/08/03(火) 16:50:59 ID:VFxVFR/F
上記の混乱から逃れるために、多くの支那大陸の小国は、中国の皇帝に対して臣下の礼をとりました。
これが朝貢外交です。朝貢外交により当時の中華帝国は、周辺諸国との冊封関係を
拡大していきました。

そのような東アジア情勢の中で、日本1ケ国だけは、冊封関係(宗主国と属国の関係)とは無縁でした。

その理由は、日本は海に囲まれた難攻不落の国であった事も大きな要因ですが、
最大の理由は、日本には中国皇帝と対等の外交をなさった天皇の御存在があります。

確かに日本は大陸に遣唐使・遣隋使を送ったことは有りますが、朝貢外交をした史実は有りません。
聖徳太子の有名な「日出る処の天子,書を,日没する処の天子に致す。恙なきや。」で、判りますね^^
18神も仏も名無しさん:2010/08/03(火) 17:02:02 ID:+PHeEV53
律法はきたるべき良いことの影をやどすにすぎず、そのものの真のかたちをそなえているものではないから、年ごとに引きつづき捧げられる同じようないけにえによっても、

御前に近づいて来る者たちを、完全な者にすることはできないのです。 もしできたとすれば、儀式にたずさわる者たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚がなくなるのですから、

捧げ物をすることが止んだはずではありませんか。 しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るのです。

なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、罪を除き去ることができないからです。 それだから、キリストがこの世にこられたとき、次のように言われました、

「あなたは、いけにえや捧げ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。 あなたは燔祭や罪祭を好まれませんでした。 その時、わたしは言った、

『神よ、わたしにつき、巻物の書物に書いてあるとおり、見よ、御心を行うためにまいりました』」。

ここで、初めに、「あなたは、いけにえと捧げ物と燔祭と罪祭と(すなわち、律法に従って捧げられるもの)を望まれず、好まれもしなかった」とあり、 次に、

「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」とあります。すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのです。

この御心に従い、ただ一度イエス・キリストのからだが捧げられたことによって、わたしたちは聖なる者とされているのです。

こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえを捧げるのですが、それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえを捧げられた後、神の右に座し、 それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。(ヘブル人への手紙10:8-14)

19神も仏も名無しさん:2010/08/03(火) 17:04:14 ID:+PHeEV53
>>2
単なるハッタリにしか考えてもらえないのは
普段からの行動にハッタリが多いからです。
20AKB47  基調講演2〔歴史捏造〕  (終わり)  :2010/08/03(火) 17:15:54 ID:VFxVFR/F
過去スレにおいて対話を重ねる過程において判明した事は、
このスレにおいて他者を誹謗中傷する“固定ハンドルネーム”を用いて、執拗なる暴言を吐いていた者の
内心には、歴史の無知からくる誤った歴史認識(例えば>>13-15)が強固に巣くっており、
この誤った歴史認識から発生する自己の内心の葛藤を、
インターネットという媒体を用いて、宗教関連サイトで爆発させていた、気の毒な姿であった。

もしも、このサイトのクリスチャンが、この気の毒な人間を本気で救ってやろうという気があるのであれば、
それは公開掲示板サイトで説得する事は全く無意味であり、
実は最も有効な方法とは、この気の毒な人間に正しい歴史を教えてあげる事であったのである。

                                                       END

21サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/03(火) 17:35:30 ID:3aS+M7EW
>>18
不知火氏
ここは康治関係ないので荒らさないでください

22サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/03(火) 17:39:35 ID:3aS+M7EW
>>1からのテンプレ続き

●公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から司教(主教)等の正規代表者が集まり、教義・典礼・教会法などについて審議決定する最高会議。

●第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされ、アリウス派が異端とされた。

●カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。

●第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。

●これら重要な公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条
*ニケア信条
*ニケア・コンスタンティノポリス信条
*カルケドン信条
*アタナシウス信条

基本的にこれらの信条を受け入れることによって、正統的なキリスト教と認められる。

( ●箇所文責、サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 )

※以上ここまでテンプレ。

あぼーん対象:AKB47  基調講演2〔歴史捏造〕ID:VFxVFR/F
       削除申請するのでアンカーをつけて相手しないでください
       削除の対象になってしまいますので
23AKB47  基調講演1,2 附録資料の追加    :2010/08/03(火) 17:40:14 ID:VFxVFR/F
>>14の《歴史捏造 サンプル事例2》は、固定ハンドルネーム「サロメ」の懇願により内容を
差し替えたものであるが、差し替える前の内容は、以下のものである。

|38 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2010/08/01(日) 18:40:43 ID:zZ05WmX9
|  >>34
| キリスト教は神道とまったく違うwww
| @神はひとつ
|   キリスト教→一神教だ
|   神道   →道教 韓国由来
| A神は変化(へんげ)する
|   キリスト教→三位一体の神
|   神道   →韓国由来 道教
| B罪穢れの払拭
|   キリスト教→洗礼の儀式
|   神道   →韓国由来の道教崩れ
| C個々人の許に来て下さる神
|   キリスト教→聖霊をいただく
|   神道   →韓国由来の道教の成れの果て
                                           キリスト教質問箱241
24サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/03(火) 17:40:30 ID:3aS+M7EW
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。

共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。

■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者  連日論破されまくりのカルト
 ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w

■ トマス ◆1thkphwvTA または、ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w )
 本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
 差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
 その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
 苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
 最近はお休み?

■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
      コピペの連投で、スレの流れを中断する。
      普通にレス出来ない精神病者である。
      つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
      自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
      携帯で、自演し自己弁護する事もある。
      三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
      スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
      他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト
25サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/03(火) 17:43:28 ID:3aS+M7EW
最近はこんなアンチくん(精神異常者)も粘着しています。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。

■ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds 

自分がイスカリオテのユダの生まれかわりだと思い込んでるリンゴの友達
ユダヤ人の生まれ変わりのクセにヘブル語で聖書が読めないらしい。
現在、精神病院に通院中 

■前世は一在家

真光に在籍するファキンハゲw
キリスト教を真光の超人信仰に利用しようとする
しかし無学なため 特定のネタ本の受け売りに終始し クリスチャンから笑いものにされている
頑張って妄想を語るのだが、聖書やイスラエルの世界観の理解に無理があり過ぎる。
しょせんは、構ってもらいたいだけのアンチw

■栗きんとん(かえで など多数) 

涙目で連投する糞w ビビリなので無数のコテを使うがばればれwww
正体は糞きんとんww
キリスト教に無理やり日本中心主義を押し付けるゆとりのネットウヨク
一人称が“あたい”であることからネカマだと思われる

■narumi
かつては宗教板史上に残る最狂最悪のネナベ荒らし アルミ堕天使だったが 有志によってその正体が突き止められ
顔もばれ 運営によってパソコンと携帯複数で荒らしていることが暴露された
最近はスエデン荒らしに粘着し雑談でレスを流している
26リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/03(火) 17:48:59 ID:mNe8EfQ+
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。

サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2

共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教を隠れ蓑にした反日であること
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
27リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/03(火) 17:50:55 ID:mNe8EfQ+
公会議とは? 聖伝承を作った大異端会議である。キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、

聖書の御言葉に反して教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議でもある。
☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端
基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。 特に聖伝承は大異端である。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。 あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)
28神も仏も名無しさん:2010/08/03(火) 23:11:35 ID:+PHeEV53
本スレは重複です。
削除依頼しますので、下記に移動してください。

結局嘘ですハッタリです騙しです
29アラジンと魔法のランプとラピスラズリ-:2010/08/04(水) 10:14:01 ID:QXFiwAiO
本スレは重複です。
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結局嘘ですハッタリです騙しです
30アラジンと魔法のランプとラピスラズリ-:2010/08/04(水) 11:50:22 ID:QXFiwAiO
本スレは重複です。
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結局嘘ですハッタリです騙しです

31魔法のアラジンとラピスラズリ-ランプ:2010/08/04(水) 11:52:15 ID:QXFiwAiO
本スレは重複です。
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結局嘘ですハッタリです騙しです

32アラジンと魔法のランプ:2010/08/04(水) 21:07:41 ID:YZU3wT12
何一つとして『サロメ珍説』なるものを、実証する証拠が存在していない。

   ◆サロメ珍説(歴史に関する部分:一部分のみ抽出)◆
   |@前漢の半島占領時代に大量の漢人が流入してるから
   |  そのときに初期の道教が入り込み半島で独自に発展した
   |A日本の宗教は、朝鮮由来の道教が日本の神道と融合して形成された
   |B朝鮮南部 任那(鉄の産地)抑えていた勢力が九州大和と勢力伸ばして
   |  海峡国家を作った
   |C考古学的証拠もある
   |  古墳の埴輪などからも道教とほとんど書紀に神道が同じであったといえる
   |D日本が弥生時代になった戦国末期には日本に渡来したと思われるます
   |  ですから神道とは呼ばずに日本道教と呼びましょうw
   |E日本の支配層が朝鮮南部出身で
   |  庶民層の弥生人が中国南部の移民で
   |  先住民族がアイヌや琉球の祖先である縄文人
   |F日本の支配層は、朝鮮南部の出身者である
   |    ・朝鮮の好太王の碑には、
   |      『古代日本を支配していた朝鮮民族』は、故郷朝鮮の危機において、
   |        再び、今度は日本から朝鮮へと海を渡り、
   |        当時中国大陸からの外敵侵入に苦しんでいた故郷朝鮮に加勢をして、
   |        外敵を打ち破り、
   |        故郷である朝鮮を守った』
   |        と記されている


以上により、『サロメ珍説』とは悪質な児戯に等しく、確信犯的な歴史の捏造である。

33ラピスラズリ-:2010/08/05(木) 02:34:24 ID:CsKFcGti
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
  从*゚ー゚从                                  ◆◆またやん 、大賛成!!!   超乙ですよ^^◆◆

               ,へ            
             \/  ヽ    (  )  
              _/*+*`、    ( )   
            <_______フ    )  
              从*゚∀゚从  〜 < 天空の破片
               /゙゙゙lll`y─┛ ラピスラズリ参上!   
              ノ. ノノ |       
          .    `〜rrrrー′       
          .      |_i|_(_ 


   宗教によるもののみ天国に行くと考える者、
   自分の教会のみ天国に通ずると思う者、
   皆悪の蛮族ばかり迷うなよ。

   神から来た教えなら他の教えとも協力して共に進まねばならん。
   教派や教義にとらわれるのは邪の教え、
   他の神を拝してはならんという、
   そんな信仰はそれだけのもの。早よう卒業結構。

                                                 愛と平和2−617
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
34神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 03:08:33 ID:EQ2tvgBP
とりあえず「キリスト教(宗教)質問箱」というからには、キリスト教の人がスレ主催者では?
キリスト教とは、キリスト(救世主)=ナザレのイエスの宗教だろうね。
「私は、ナザレのイエスをキリストと信じる宗教の一員です」と言える人じゃなきゃ、
本スレも何もないと思うんだけど。
35神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 03:36:26 ID:EQ2tvgBP
真理なるものを議論する人の多くは「他者の花壇を踏みにじるとは何事か!」と意見するわけだが、
その足元が、他者の花壇を踏んでいることに気付かない。

キリスト教質問箱は、キリスト教という宗教の花壇。更には、
テンプレで条件付けられたスレッドは、条件付きのキリスト教という宗教の花壇。

花壇を踏みにじることでしか、宣教伝道が出来ないのは、己の愚かさを証明しているだけでは?
36神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 07:58:21 ID:N7XQD4WW
イエス自体が、どういう人かといえばな、

マタイ
21:12 それから、イエスは神殿の境内に入り、そこで売り買いをしていた人々を皆追い出し、両替人の台や鳩を売る者の腰掛けを倒された。
21:13 そして言われた。「こう書いてある。『わたしの家は、祈りの家と呼ばれるべきである。』ところが、あなたたちはそれを強盗の巣にしている。」

こういう人だ
宗教という形を守ることや約束事を守ること自体はむしろ気にしてない

12:2 ファリサイ派の人々がこれを見て、イエスに、「御覧なさい。あなたの弟子たちは、安息日にしてはならないことをしている」と言った。
12:3 そこで、イエスは言われた。「ダビデが自分も供の者たちも空腹だったときに何をしたか、読んだことがないのか。
12:4 神の家に入り、ただ祭司のほかには、自分も供の者たちも食べてはならない供えのパンを食べたではないか。
12:5 安息日に神殿にいる祭司は、安息日の掟を破っても罪にならない、と律法にあるのを読んだことがないのか。

形にとらわれるようになったら、むしろ自分から離れていくとイエスはいっておるw
が、麦穂摘みについては「うっせーな、お前は。ちいせぇことはいいんだよw」
って言い返してるだけに見えるけどなw
37サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 09:44:56 ID:55rZ3044
>>34
ここは質問箱で議論箱じゃないんでねW

ほんと夏だよなwww
38narumi:2010/08/05(木) 12:49:04 ID:W9X8rpZs
スウェいらね
39narumi:2010/08/05(木) 12:50:26 ID:W9X8rpZs
スウェ教                 キリスト教

最後の審判は250年前に終わった       最後の審判は世の終わり
十字架の贖いはない            十字架の贖いによって罪びとは救われる
三位一体はない              父と子と聖霊の三位は一体である
原罪はない                原罪があるから人には死と病と苦しみがある
女を囲っても罪にならない         女を囲うこと自体罪である
復活はない                復活はある
人間は猿から進化した           人は人、サルはサルである。
イエスは父の肉体である          イエスは子なる神である
神はヒトを創造しなかった         神は創造主としてヒトをその姿に創造した。
神の名をエホバという           誤訳。そんな名前の神は世界に存在しない。
スウェはエホバの天啓聖典である      プッ
あんぽんたん               プッ

スエ意地悪婆さんの本音と建前

建前                   本音
エホバを信じなさい。           誰が信じるかバーか
イエスはエホバである           どうでもいいんだよバーか
神の三一性                くだらね−
神はヒト以外は創造しました。       創造なんて信じてねーよバーか。荒らしたいだけだ      
40不知火:2010/08/05(木) 13:05:10 ID:zGzP++ah
@の有無
41理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/05(木) 13:08:01 ID:0axztm4H
荒らしは、こちらのスレをご利用ください。
心と宗教板公式スレの、あたしが立てたスレは避けてくださいね。
42narumi:2010/08/05(木) 13:14:46 ID:W9X8rpZs
おばばのID  ID:tLuYBiRD
43リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 13:22:08 ID:jHyV3ctR
公会議とは? 毒麦聖伝承を作った大異端会議である。キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、

聖書の御言葉に反して教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議でもある。
☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端
基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。 特に聖伝承は大異端である。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。 あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)
44サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 13:24:15 ID:55rZ3044
>>43
使徒信条のどこが異端だノンクリW
45リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 13:28:05 ID:jHyV3ctR
>>44
わたしはクリスチャンだ。ノンクリのおまいにノンクリと言われたくない。
46サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 13:31:00 ID:55rZ3044
>>45
洗礼のとき使徒信条を受け入れるよう要求される

使徒信条拒否のお前は洗礼も受けていないノンクリだw
47リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 13:32:54 ID:jHyV3ctR
>>46
わたしはクリスチャンだ。ノンクリのおまいにノンクリと言われたくない。

各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつとされているが、実はこれらも異端だったのです。 大笑い

よっつの内容は、
@使徒信条 →異端 天地の創造主を父としているが、聖書には創造主は御子と書いてある
Aニケア信条 →異端 使徒信条より異端性がひどい
Bカルケドン信条 →異端 キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
したが、カルケドン信条は聖書にかいてないことを付け足したため使徒信条より異端性がひどい

Cアタナシウス信条 →異端。冒頭から聖書に書いてない救いの条件を書いてあるため大異端となる 

「三位一体論」は聖書に書いてない位格について規定したため大異端となる 

このよっつの信条は聖書から外れたとんでもないひどい異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白をとりやめてる教会が出てきています。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。 あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)

48サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 13:33:14 ID:55rZ3044
しまめのうはラピスとまったく違う

イスラエル周辺に山地があるのはラピス

スエデンボルグはその事実も知らずしまめのうだと書いた

つまりスエデンボルグの著作はインチキだということですwww
49不知火:2010/08/05(木) 13:46:59 ID:zGzP++ah
キリスト教@質問箱242
の方には行かないのですか?
50サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 13:56:40 ID:3nNpgC+c
>>49
あそこはネカマの乱立スレです
51神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 13:58:15 ID:tLuYBiRD
ぼろぼろに叩かれたからなぁ^^
52サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 14:00:47 ID:3nNpgC+c
>>51
スエデンがラピスをしまめのうと間違えた時点でインチキ確定www
53神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 14:00:58 ID:tLuYBiRD
結局、サロメは、聖書に出てくるヘブライ語の「エベン ハ・ショーハム」、
直訳すると「ショーハムの石」は、ラピス・ラズリのことであって、しまめのうは
誤訳だってことに話をすりかえて、この石が何を表すものか今日でははっきり
していないから、聖書の口語訳では「縞めのう」と訳し、新共同訳では「ラピス・ラズリ」と、
それぞれ異なる宝石をこれに当てたという話を無視するため、言い逃れしたのです。

54サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 14:03:12 ID:55rZ3044
>>53
残念ですけど出エジプトのコースにはしまめのうの大産地はなくてw

ラピスの大産地がありエジプトではそっちのほうが貴重だったのw

はい スエデンのエホバはインチキでしたwww
55花の都の名無しさん:2010/08/05(木) 14:04:12 ID:CsKFcGti
         _,, ..,,__
         ,. ‐'"      `゛"' ー-、 ,_
      /               `ヽ、
      /          i ヽ、 .\、    ヽ    『ラピスラズリ-』は、
      /              j ヽヾ  .l \   .i     天空からこぼれ落ちた破片が宝石となったものね。
.    {            /  ノノ ヽ.! ,.-''ヽ,.  !     
.    r           / _,,=、  _ノ ,r;"' .| /
    丶           / '1';;!      ヾ''  f´     
      ヽ         {  `"´      :;.   ゙, 、
      \       \  ノ  _ _,   /"ノ
      、_ヽ     ヽ- ン゛   ,,  〃'´
        ヽ、     ,‐ '´    .,,__ . "
        ゙ヽー‐-fヽ ,,_     |、.._
           r´    ヽ 、` ̄´{ `'ー- 、_
         _,,-'".|      `ヽ、.ヽ |`゙' <、
       /    、     /ヾ、ヽノ´i  ヽ !、
        r"  ヽ、 ヽ_,,-'"   ヽ, -、 .l    i |
     f       ヽ     ,,__ ヽ.丶ヽ、;彳i
      |       ヽ  '=''-― '" .! ! l.   !
http://www.cromagnon.net/blog/topic/lapis/
56サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 14:08:34 ID:55rZ3044
>>55
688 名前:サロメKoS[] 投稿日:2010/08/05(木) 13:52:46 ID:ee/Bu64GP
>>686
遣唐使が唐に差し出した国書見せてください
卑弥呼の所在は未だに不明だという証拠もねw

@このスレの全員のみなさんが議論に参加出来る様にするために、
  ラピス珍説の根拠になっているという、検証可能な一次資料を、この場に提示してみなさい。
A単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
  みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい。

さっすが総連系在日www

頭が悪いwww
57花の都の名無しさん:2010/08/05(木) 14:14:57 ID:CsKFcGti
>>56
〔誘導〕
歴史ロマンを語る場合は、こちらへご移動下さい^^
   ↓
  神秘の宝石騎士団
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1280641942/
58花の都の名無しさん:2010/08/05(木) 14:27:57 ID:CsKFcGti
サロメをあっちへ強制移住させたから、

  あ〜〜、快適。。。。。
59サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 14:28:15 ID:55rZ3044
>>57
@このスレの全員のみなさんが議論に参加出来る様にするために、
  ラピス珍説の根拠になっているという、検証可能な一次資料を、この場に提示してみなさい。
A単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
  みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい。
60花の都の名無しさん:2010/08/05(木) 14:37:23 ID:CsKFcGti
>>59
サロメは勝手に議論していていいぞ。

完全スルー

61サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 15:00:29 ID:55rZ3044
>>60
@このスレの全員のみなさんが議論に参加出来る様にするために、
  ラピス珍説の根拠になっているという、検証可能な一次資料を、この場に提示してみなさい。
A単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
  みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい
62サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 15:03:27 ID:3nNpgC+c
>>60
お前も実践しろよへたれの総連系在日w

470 名前:ラピスラズリ-[] 投稿日:2010/08/04(水) 11:29:24 ID:+zks/9EF0
水掛け論に持ち込んで、誤魔化そうとしても、不可能だよ。

改めてサロメに要求しておこう。
@このスレの全員のみなさんが議論に参加出来る様にするために、
  サロメ珍説の根拠になっているという、検証可能な一次資料を、この場に提示してみなさい。
A単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
  みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい。

688 名前:サロメKoS[] 投稿日:2010/08/05(木) 13:52:46 ID:ee/Bu64GP
>>686
遣唐使が唐に差し出した国書見せてください
卑弥呼の所在は未だに不明だという証拠もねw

@このスレの全員のみなさんが議論に参加出来る様にするために、
  ラピス珍説の根拠になっているという、検証可能な一次資料を、この場に提示してみなさい。
A単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
  みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい。
63narumi:2010/08/05(木) 15:23:09 ID:W9X8rpZs
ラピスとめのうの区別もつかないスウェイラネ
64narumi:2010/08/05(木) 15:25:02 ID:W9X8rpZs
スウェ教                 キリスト教

最後の審判は250年前に終わった       最後の審判は世の終わり
十字架の贖いはない            十字架の贖いによって罪びとは救われる
三位一体はない              父と子と聖霊の三位は一体である
原罪はない                原罪があるから人には死と病と苦しみがある
女を囲っても罪にならない         女を囲うこと自体罪である
復活はない                復活はある
人間は猿から進化した           人は人、サルはサルである。
イエスは父の肉体である          イエスは子なる神である
神はヒトを創造しなかった         神は創造主としてヒトをその姿に創造した。
神の名をエホバという           誤訳。そんな名前の神は世界に存在しない。
しまめのうはラピスラズリ         プッ
スウェはエホバの天啓聖典である      プッ

スエ意地悪婆さんの本音と建前

建前                   本音
エホバを信じなさい。           誰が信じるかバーか
イエスはエホバである           どうでもいいんだよバーか
神の三一性                くだらね−
神はヒト以外は創造しました。       創造なんて信じてねーよバーか。荒らしたいだけだ
65サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 15:30:15 ID:55rZ3044
>>63
スエデンにしまめのうだと教えたエホバもインチキってことだねwww
66narumi:2010/08/05(木) 15:39:25 ID:W9X8rpZs
丹波哲郎以下かもw
67神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 15:54:08 ID:/vk2aoTH
よく家の町内の道端で女の人数人集まって
勧誘してるんだけどあの中に入ったら
SEXやりまくりできますか?
68神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 15:58:50 ID:tLuYBiRD
あれだけ親切・丁寧に説明されたのに、サロメもnarumiもとうとう理解ができませんでした○
69神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 16:02:58 ID:tLuYBiRD
スウェ教                        narumiの本音
最後の審判は何度でも起こる         最後の審判とともにすべては消滅するのよ
十字架の死と贖いは別ものである        十字架の贖いによって罪びとは救われるなんてバカみたい
三位一体はないが、神の三一性はある      三神三主を信じて口で唱えてはいけないなんて矛盾してる                  
原罪はない 「遺伝悪」がある         アダム原罪説は妄想 病気は病原菌で起こるしー死ぬこともある
相思相愛の女を囲っても罪にならない     でも、女として絶対許せないワー
人間の復活とは、霊界で生きること       死んだら灰になるだけじゃん 復活はない
人間は猿と共通の祖先から進化した       そうそう、人間とサルよく似てるもん
イエスは人間性を帯びた父エホバである    エホバという名が嫌いなだけ
神はヒトを進化の方法で創造された       進化を否定してバカだと思われるのやー
旧約の神のみ名をエホバという        エホバの証人みたいでやー

70サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 16:24:14 ID:55rZ3044
>>67
スエデンボルグの集団ならできるんじゃないの?w
71サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 16:30:35 ID:55rZ3044
スウェ教                        
最後の審判は何度でも起こる          最後じゃねーだろそれwww
十字架の死と贖いは別ものである        十字架の意味がありませんw御子は荒野での40日で誘惑は克服してるの
三位一体はないが、神の三一性はある      ナニそれw三位一体でないスエは多神教w                  
原罪はない 「遺伝悪」がある         遺伝だったらスエデンエホバの製造責任だw
相思相愛の女を囲っても罪にならない      聖書に一夫一婦制だと書いてあるw
人間の復活とは、霊界で生きること       肉体でよみがえると書いてあるw
人間は猿と共通の祖先から進化した       人間は特別に神のルーアッハを吹き込まれて創造された
イエスは人間性を帯びた父エホバである    それはアリウス主義異端www
神はヒトを進化の方法で創造された       人間だけ特別に創造されてる 動物に霊はない
旧約の神のみ名をエホバという        スエのでたらめw縞瑪瑙とラピスの区別もつかないスエは低脳wwwと同じwww
72神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 16:42:45 ID:tLuYBiRD
スウェ教                        
最後の審判は何度でも起こる          最後じゃねーだろそれwww

サロメは最後の意味が分ってない 
審判を受けた霊にとってはそれが最後の判決になるという意味。
73サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 16:44:26 ID:Gh28gWdV
>>72
ちがうってw
天地が新しくなるって書いてあるだろうがwww
74神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 16:51:20 ID:tLuYBiRD
>>73
天地が新しくなるってなーに?
75記憶喪失した男:2010/08/05(木) 16:54:39 ID:QtmEuVsR BE:886329582-2BP(791)
あの、ぼくの、信長三位一体説は、いつ否定されるのでしょうか?
76縞瑪瑙:2010/08/05(木) 16:57:16 ID:CsKFcGti
ここは縞瑪瑙しか議論する事は無くなったのか。

平和だなぁ。。
77記憶喪失した男:2010/08/05(木) 17:00:55 ID:QtmEuVsR BE:2492802195-2BP(791)
なんかさあ、
キリスト教も難しい検証をちゃんとするよりも、
浄土宗のように、教義を分かりやすくひとことにした方がいいね。
サロメさんは、最初にいった「神さまはおまえを愛しているからだよ」
のひとこと以外は、ちょっと論理に無理がある気がする。
78λ....:2010/08/05(木) 17:01:18 ID:I7uXStF9
ほうほうw
最期の審判が何度も起こるのはボクの宗教観と同じですょw
それが多次元にわたって起こることでボクの説により近く
なりまつけどw
スウェもボクほどじゃないけどそこそこ頭が良かったんでつねw
79サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 17:03:18 ID:Gh28gWdV
>>76
遣唐使が唐に差し出した国書見せてください
卑弥呼の所在は未だに不明だという証拠もねw

@このスレの全員のみなさんが議論に参加出来る様にするために、
  ラピス珍説の根拠になっているという、検証可能な一次資料を、この場に提示してみなさい。
A単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
  みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい。
80記憶喪失した男:2010/08/05(木) 17:04:56 ID:QtmEuVsR BE:443165524-2BP(791)
キリスト教って、嘘じゃん。いろいろと。復活とか、神の完全とか。

どうして、嘘でできたキリスト教に人気があるのかなあと思って、
その謎を探っているんだよ。

そのひとつの実験として、イエスと信長を置きかえたら、何か困るかって聞いてるの。
何も、困らないじゃない。
81λ....:2010/08/05(木) 17:06:37 ID:I7uXStF9
>>80
困らないけど信長にする必然性もないじゃないw
イエスというのは記号であって、その先にある
超越的な概念を目指すから普遍的な人気があるんだと
おもぅょw
82瑪瑙:2010/08/05(木) 17:06:54 ID:CsKFcGti
          _,.. - ─‐‐- .,, - 、_
        ,. '":::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,,,ノ::"': 、
     ,.,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
     ,' '.:::::::::::::::::::..........::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',     結局、サロメの珍説(>>32に纏めてある)は
    ./:::.......................:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
   /:::::::::::::::::::::!::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l     全部嘘っぱち。
  ./:::::::::::::::::::::::l、::::::::l:::::::::ヽヽ:...,,__::::::::::::::::::::::::::l
  l:::::::::::::::::::::l:::::l-,:::::_ヽ,. -'",-‐,,、 'l:lヽ:::::::::::::::::|
  |::::::::::::::::::::::',-,'-‐、    ',;;;.ノ  ll l::::::::::::::::l     「どんな嘘を吐いてでも、他人を攻撃したい」って、
  l::::::::::::::::::::< ' ',_;フ     ‐ '  l /::::::::l:::::,,l
  ヽ、::::::::::::::_ヽ  ‐'  、       /:::::::::::::::::l       いったいサロメは何の為に生きているの?
    ヽ _:::::::::lニミ、     。    イ、:::::::::::::::/
      "'ヽ/ '‐,ヽ、      / l/' ,_::::::::/__ __
    /''' ‐''ヽ、 "'' ''‐、-、- '" / ./:"'''''|" / "ヽ
   ./  ヽ  l:\,   ヽ ',  /  /: : : : l /i   ヽ                       アーメン   
   /    ヽ l: : : 'l   ,'‐-'   ./l: : : : :|/      ',
  /       l: :∧、  .l/|;|ヽ、./.|: : : : :l /      .l
  /       l:/  ''‐‐l .||;;| '   l: : : : l/       .|
 /       /ヽ、   l .l;l;;;|    |: : : :/        .l
 l、     / // "'' l l  l;;;l    l: : :./        .|
83記憶喪失した男:2010/08/05(木) 17:10:28 ID:QtmEuVsR BE:2215824858-2BP(791)
>>81
困らないんですね!!!
言質とったあ!

キリスト教はイエスがいなくても成立する。

これが確定。
もう、聖書なんて破り捨ててしまえ。
84サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 17:12:17 ID:Gh28gWdV
>>83
一人で踊ってなさいw
盆踊りには早いけどw

>>82
遣唐使が唐に差し出した国書見せてください
卑弥呼の所在は未だに不明だという証拠もねw

@このスレの全員のみなさんが議論に参加出来る様にするために、
  ラピス珍説の根拠になっているという、検証可能な一次資料を、この場に提示してみなさい。
A単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
  みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい。
85記憶喪失した男:2010/08/05(木) 17:15:05 ID:QtmEuVsR BE:3988483889-2BP(791)
>>84
サロメさんは、
卑弥呼=神効皇后
を信じてるの?
おれはこれっぽっちも信じてないけど。
おれは、
卑弥呼=大和姫
派だからね。
86λ....:2010/08/05(木) 17:17:35 ID:I7uXStF9
>>83
ジーザスでもヨシュアでもいいんだょw
87神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 17:17:36 ID:tLuYBiRD
>>80
ノブナガ君は神様の被造物
イエスは神様
その違い だから困るのよー
88記憶喪失した男:2010/08/05(木) 17:18:40 ID:QtmEuVsR BE:886330144-2BP(791)
継体天皇は、神武の直系だろうけど、
応神天皇は、神攻皇后が勝手に捏造した新王朝だよね。

その証拠に、神攻皇后は、継体天皇の死後、3年後に応神天皇を産んでるし、
応神以降は、応神天皇の血を引いていないと、天皇になれない応神期間がある。
89記憶喪失した男:2010/08/05(木) 17:20:31 ID:QtmEuVsR BE:443165524-2BP(791)
>>87
神の子イエスを、神さま呼ばわりすることに、何かまちがいはありますか?
90記憶喪失した男:2010/08/05(木) 17:26:30 ID:QtmEuVsR BE:1163307773-2BP(791)
明治大帝は、神さまらしいですけど、
そのことについてはどう思いますか?

偽神だと思いますか?
91神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 17:35:43 ID:tLuYBiRD
>>90
神の本質って何か知ってる?
92記憶喪失した男:2010/08/05(木) 17:37:23 ID:QtmEuVsR BE:3102154087-2BP(791)
>>91
救済者です。
93サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 17:37:30 ID:Gh28gWdV
>>85
いや 仮説のひとつとして
卑弥呼は皇室と別だと思うけどねw

ただ糞きんとんラピスは認めないとまずいだろwww

>>88
同意
明らかに古代は複数の王朝があった

>>89
ノブはホモだからw

>>90
人間は神ではない
偉人だと思うけどね
94リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 17:44:30 ID:jHyV3ctR
キリストは、神様の身分でありながら、神と等しい者であることに、固執されず、御自分をなくして、しもべの身分になり、人間と同じ者になられたのです。

人間の姿として現れ、へりくだり、死に至るまで、しかも十字架の死に至るまで従順でした。

このため、神様はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる御名をお与えになりました。

それは、天にあるもの、地にあるもの、地の下にあるものがすべて、イエス様の御名にひざまずき、すべての者の舌が、

『イエス・キリストは主である』と公に宣べて、父である神様を褒め称えるようになるためです。」

(ピリピ人への手紙2:6-11)
95神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 17:45:13 ID:tLuYBiRD
>>92
神の本質とは、全能・全知・偏在・無辺・永遠・それに威光の平等性です。
信長君にはないから失格
96記憶喪失した男:2010/08/05(木) 17:47:27 ID:QtmEuVsR BE:2658989186-2BP(791)
>>91
信長が嫌いみたいですね。
日本に十倍の敵を倒した武将は、信長ぐらいしかいないんですよ。
日本が世界に誇る英傑なのに。
97リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 17:49:31 ID:jHyV3ctR
ヨハネ第一5:20

「しかし、神の御子が来て、真実な方を知る理解力を私たちに与えてくださったことを知っています。

それで私たちは、真実な方のうちに、すなわち御子イエス・キリストのうちにいるのです。

この方こそ、まことの神、永遠のいのちです。」

98記憶喪失した男:2010/08/05(木) 17:52:02 ID:QtmEuVsR BE:1772659384-2BP(791)
>>95
イエスにもないよ。

それと、世界を見るに、威光は平等ではないよ。

おいら、仏教徒だから、永遠を信じないよ。諸行無常だよ。
99神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 17:52:18 ID:tLuYBiRD
>>96
たくさん人殺したら英雄? あたま診てもらえ^^ 
100リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 17:52:31 ID:jHyV3ctR
兄弟たちよ、どなたかこの人たちに奨励の御言葉がありましたらどうぞお話くださいと言わせた。

そこでリンゴが立ち上がりヘブル人への手紙を引用した

「そういうわけだから、わたしたちは、キリストの教えの初歩をあとにして、完成を目ざして進もうではありませんか。

今さら、死んだ行いの悔改めと神への信仰、 洗いごとについての教えと按手、死人の復活と永遠の裁き、などの基本の教えをくりかえし

学ぶことをやめようではありませんか。 神の許しを得て、そうすることにしよう。

いったん、光を受けて天よりの賜物を味わい、聖霊にあずかる者となり、 また、神の良き御言葉と、きたるべき世の力とを味わった者たちが、

そののち堕落した場合には、またもや神の御子を、自ら十字架につけて、さらしものにするわけですから、ふたたび悔改めにたち帰ることは不可能です。

たとえば、土地が、その上にたびたび降る雨を吸い込んで、耕す人々に役立つ作物を育てるなら、神の祝福にあずかります。

しかし、いばらやあざみをはえさせるなら、それは無用になり、やがて呪われ、ついには焼かれてしまうのです。

しかし、愛する人たちよ。こうは言うものの、わたしたちは、救いにかかわる更に良いことがあるのを、あなたがたについて確信しています。

神は不義なかたではないから、あなたがたの働きや、あなたがたがかつて聖徒に仕え、今もなお仕えて、御名のために示してくれた愛を、お忘れになることはありません。

わたしたちは、あなたがたがひとり残らず、最後まで望みを持ちつづけるためにも、同じ熱意を示し、 怠ることがなく、信仰と忍耐とをもって約束のものを

受け継ぐ人々に見習う者となるように、と願ってやまないのです。 」

(ヘブル人への手紙6:1-12)
101 [―{}@{}@{}-] 神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 17:54:58 ID:ifJ7ULNP
こんにちは!!
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102神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 17:55:32 ID:tLuYBiRD
>>98
イエス神と人が宿っているから、神の本質があるの。

>おいら、仏教徒だから、永遠を信じないよ。諸行無常だよ。
もとの穴倉におかえり
103神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 17:55:53 ID:PvT/qDrh
>イエスと信長を置きかえたら、何か困るかって聞いてるの。
宗教は天文現象の擬人化だからね。
東(イースター)から復活する太陽神信仰を擬人化したらイエスになった。ミトラになった。
104リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 17:57:40 ID:jHyV3ctR
さて、神がアブラハムに対して約束されたとき、さして誓うのに、ご自分よりも上のものがないので、ご自分をさして誓って、

「わたしは、必ずあなたを祝福し、必ずあなたの子孫をふやす」と言われた。

このようにして、アブラハムは忍耐強く待ったので、約束のものを得たのです。 いったい、人間は自分より上のものをさして誓うのであり、

そして、その誓いはすべての反対論を封じる保証となります。

そこで、神は、約束のものを受け継ぐ人々に、ご計画の不変であることを、いっそうはっきり示そうと思われ、誓いによって保証されました。

それは、偽ることのあり得ない神に立てられた二つの不変の事がらによって、前におかれている望みを捕えようとして世をのがれてきたわたしたちが、

力強い励ましを受けるためです。

この望みは、わたしたちにとって、いわば、たましいを安全にし不動にする錨であり、かつ「幕の内」に入り行かせるものなのです。

その幕の内に、イエス様は、永遠にメルキゼデクに等しい大祭司として、わたしたちのためにさきがけとなって、はいってくださいました。

(ヘブル人への手紙6:13-20)
105サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 17:58:24 ID:Gh28gWdV
リンゴはノンクリです
106めのう:2010/08/05(木) 17:58:35 ID:CsKFcGti
          _,.. - ─‐‐- .,, - 、_
        ,. '":::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,,,ノ::"': 、
     ,.,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
     ,' '.:::::::::::::::::::..........::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',     結局、サロメの珍説(>>32に纏めてある)は
    ./:::.......................:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
   /:::::::::::::::::::::!::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l     全部嘘っぱち。
  ./:::::::::::::::::::::::l、::::::::l:::::::::ヽヽ:...,,__::::::::::::::::::::::::::l
  l:::::::::::::::::::::l:::::l-,:::::_ヽ,. -'",-‐,,、 'l:lヽ:::::::::::::::::|
  |::::::::::::::::::::::',-,'-‐、    ',;;;.ノ  ll l::::::::::::::::l     「どんな嘘を吐いてでも、他人を攻撃したい」って、
  l::::::::::::::::::::< ' ',_;フ     ‐ '  l /::::::::l:::::,,l
  ヽ、::::::::::::::_ヽ  ‐'  、       /:::::::::::::::::l       いったいサロメは何の為に生きているの?
    ヽ _:::::::::lニミ、     。    イ、:::::::::::::::/
      "'ヽ/ '‐,ヽ、      / l/' ,_::::::::/__ __
    /''' ‐''ヽ、 "'' ''‐、-、- '" / ./:"'''''|" / "ヽ
   ./  ヽ  l:\,   ヽ ',  /  /: : : : l /i   ヽ                       アーメン   
   /    ヽ l: : : 'l   ,'‐-'   ./l: : : : :|/      ',
  /       l: :∧、  .l/|;|ヽ、./.|: : : : :l /      .l
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 l、     / // "'' l l  l;;;l    l: : :./        .|
107神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 17:59:47 ID:tLuYBiRD
>>103
イエスは自然の太陽神ではないんでつ。
霊界の太陽神なんでつ。
108リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 18:00:22 ID:jHyV3ctR
メルキゼデクは、サレムの町の王で、すぐれて高い神様の祭司でした。 アブラハムが多くの王たちとの戦いに勝って凱旋した時、

メルキゼデクは出迎えて祝福しました。 その時アブラハムは、戦利品の十分の一をメルキゼデクに差し出しました。

メルキゼデクという名前の意味は「正義」であり、サレムという町の名は「平和」を意味していました。 ですから、彼は正義の王であり、平和の王です。

メルキゼデクには父も母もなく、先祖の記録もありません。 また誕生も死もなく、そのいのちは、神の子のいのちに似ています。

それゆえ、彼は永遠に祭司なのです。 メルキゼデクがどんなに偉大な人物であるか、考えてみましょう。

神様がお選びになった人の中で、最も尊敬されていたアブラハムでさえ、メルキゼデクには、王たちからの戦利品の十分の一を与えました。

メルキゼデクがユダヤ人の祭司であったなら、確かにアブラハムのこの行為も、うなずけます。

というのは、後に、神様の民は、血のつながった親族である祭司のために献金することを、おきてによって義務づけられたからです。

ところが、メルキゼデクはアブラハムの親族ではなかったのです。 しかし、アブラハムは彼に献金しました。

(ヘブル人への手紙7:1-5)
109めのう:2010/08/05(木) 18:04:26 ID:CsKFcGti
何一つとして『サロメ珍説』なるものを、実証する証拠が存在していない。

   ◆サロメ珍説(歴史に関する部分:一部分のみ抽出)◆
   |@前漢の半島占領時代に大量の漢人が流入してるから
   |  そのときに初期の道教が入り込み半島で独自に発展した
   |A日本の宗教は、朝鮮由来の道教が日本の神道と融合して形成された
   |B朝鮮南部 任那(鉄の産地)抑えていた勢力が九州大和と勢力伸ばして
   |  海峡国家を作った
   |C考古学的証拠もある
   |  古墳の埴輪などからも道教とほとんど書紀に神道が同じであったといえる
   |D日本が弥生時代になった戦国末期には日本に渡来したと思われるます
   |  ですから神道とは呼ばずに日本道教と呼びましょうw
   |E日本の支配層が朝鮮南部出身で
   |  庶民層の弥生人が中国南部の移民で
   |  先住民族がアイヌや琉球の祖先である縄文人
   |F日本の支配層は、朝鮮南部の出身者である
   |    ・朝鮮の好太王の碑には、
   |      『古代日本を支配していた朝鮮民族』は、故郷朝鮮の危機において、
   |        再び、今度は日本から朝鮮へと海を渡り、
   |        当時中国大陸からの外敵侵入に苦しんでいた故郷朝鮮に加勢をして、
   |        外敵を打ち破り、
   |        故郷である朝鮮を守った』
   |        と記されている


『サロメ珍説』とは、確信的な悪意による、歴史の捏造と改竄である。
110リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 18:07:08 ID:jHyV3ctR
メルキゼデクもまた、偉大なアブラハムを祝福しました。 言うまでもなく、祝福を与える人は祝福を受ける人よりも、常に偉大なはずです。

また、ユダヤ人の祭司たちは、やがては死ぬべき人間であるにもかかわらず、一般から十分の一のささげ物を受けましたが、

メルキゼデクは、永遠に生きている、と言われています。

さらに、十分の一を受けるユダヤ人祭司の先祖であるレビ自身も、アブラハムを通してメルキゼデクに十分の一をささげたと言って差しつかえないでしょう。

レビは、まだ生まれてはいませんでしたが、メルキゼデクに十分の一をささげた、アブラハムの直系の子孫だからです。

もしユダヤ人の祭司とおきてに、私たちを救う力があるとしたら、なぜ神様は、あえてアロンの位に等しい祭司ではなく、

メルキゼデクの位に等しい祭司である、キリストをお立てになったのでしょうか。

新しい系統の祭司が立てられる時、それを受け入れるために、神様のおきても改められなければなりません。 キリストがレビ族とは全く無関係の、

しかも、モーセが祭司として任命したこともない、 ユダ族から出られたことは、周知の事実です。

(ヘブル7:6-14)

111記憶喪失した男:2010/08/05(木) 18:13:07 ID:QtmEuVsR BE:2714384977-2BP(791)
>>102 >>103 >>107
おい!!!
なんか、おかしな教えをいってる人いないか?
112サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 18:13:14 ID:Gh28gWdV
そんなものはスエデンエホバの妄想ですw

>>109
遣唐使が唐に差し出した国書見せてください
卑弥呼の所在は未だに不明だという証拠もねw

@このスレの全員のみなさんが議論に参加出来る様にするために、
  ラピス珍説の根拠になっているという、検証可能な一次資料を、この場に提示してみなさい。
A単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
  みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい。
113記憶喪失した男:2010/08/05(木) 18:16:12 ID:QtmEuVsR BE:886330144-2BP(791)
で、
キリスト教会は、異教徒を救うのか?
キリスト教の神は、異教徒を救うのか?
イエスは、異教徒を救ったのか?
114リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 18:16:27 ID:jHyV3ctR
そういうわけで、私たちは、これまでの神様の秩序に大きな変更があったことを、認めざるをえません。 キリストが、メルキゼデクの位に等しい、

新しい大祭司として立てられたからです。 この新しい大祭司は、古いおきてに属するレビ族からではなく、尽きることのない、

いのちからほとばしる力を基として、立てられたのです。 聖書は、はっきりキリストを指して、「あなたは、永遠にメルキゼデクの位に等しい祭司です」

と証言しています。

家系を重んじる古い祭司職の制度は、廃止されました。 それは人々を救う力のない無益な制度でした。 だれも、神様との正しい関係を結べなかったのです。

しかし、今は違います。

私たちは、もっとすぐれた希望を与えられています。 キリストのおかげで神様に受け入れられた私たちは、神様に近づくことができるからです。

神様は誓いをもって、キリストを永遠の大祭司としてお立てになりました。 かつて祭司たちをお立てになるのに、そんな誓いをされたことは、一度もありません。

しかしキリストに対してだけは、次のように誓われたのです。 「主は、いったん立てた誓いを変えることは決してない。 あなたは、永遠にメルキゼデクの位に等しい祭司である。」

この誓いのゆえに、キリストは、新しい優れた約束の確かさを、いつまでも保証してくださるのです。 (ヘブル7:15-22)
115花の都の名無しさん:2010/08/05(木) 18:20:20 ID:CsKFcGti
>>112
  >ラピス珍説の根拠になっているという、検証可能な一次資料を、この場に提示してみなさい。

このスレの初めに基調講演1,2を行っているけど、改めて読め!
116リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 18:21:14 ID:jHyV3ctR
「古い契約のもとでは、大ぜいの祭司が必要でした。 祭司が年老いて死ぬと、跡継ぎを立てて、祭司制度を絶やさないようにしたのです。

しかし、イエス様は不滅のお方なので、いつまでも祭司であられます。 また、ご自分を通して神様のもとに来る人々を、一人残らず、

完全に救うことがおできになります。 永遠に生きておられるイエス様は、いつも神様のそばで、ご自分の血によって彼らの罪が帳消しに

なっていることを、神様に思い起こさせてくださるのです。

このような大祭司こそ、私たちが必要としていたお方です。 彼は清く、少しの欠点も罪のしみもなく、罪人によって汚されることもないからです。

この大祭司のために、天では、名誉ある特別席が設けられているのです。 普通の祭司は、神様の前に出る時、まず自分の罪を清めるために、

そして人々の罪のために、毎日、動物のいけにえの血をささげる必要がありました。 しかしキリストには、その必要が全くありません。

なぜなら、十字架にかかってご自分をいけにえとしてささげ、ただその一度の行為で、すべてを成し遂げてしまわれたからです。

古い祭司制度のもとでは、大祭司といえども、自らを悪から守ることのできない、罪ある弱い人間でした。

しかし後に、神様は誓いをもって、ご自分のひとり息子という完全なお方を、永遠の大祭司に任命されたのです。 」(ヘブル人への手紙7:23-28)

117サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 18:22:44 ID:Gh28gWdV
>>113
人道的援助はする→教会

神は
異教徒でも福音を知らず しかし本当の神を求め 神の救いに
ふさわしい人物なら洗礼を受けた扱いになる 死後だけどね

イエズスは異邦人や異教徒でも上記の条件の人たちの信仰を認め
恩寵を授けた

異邦人の女 百人隊長など
118サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 18:23:41 ID:Gh28gWdV
>>115
では次もおながいしますw


遣唐使が唐に差し出した国書見せてください
卑弥呼の所在は未だに不明だという証拠もねw


A単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
  みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい。
119神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 18:25:59 ID:tLuYBiRD
>>111
イエスは神であり人であるというのは、キリスト教の常識です。
また、イエスは、神エホバが人間性をとられたおん姿であることは、スェデン神学の常識です。
霊界の太陽は純粋愛であり、それは中央におられる神エホバから発しています。
神エホバはこの太陽を介して宇宙を創造されました。
120リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 18:26:00 ID:jHyV3ctR
以上述べたことの要点は、このような大祭司がわたしたちのためにおられ、天にあって大能者の御座の右に座し、人間によらず

主によって設けられた真の幕屋なる聖所で仕えておられる、ということです。

おおよそ、大祭司が立てられるのは、供え物やいけにえをささげるためにほかならない。したがって、この大祭司もまた、

何か捧げる物を持っておられねばならないのです。

そこで、もし彼が地上におられたなら、律法にしたがって供え物を捧げる祭司たちが、現にいるのですから、

彼は祭司ではあり得なかったでしょう。 彼らは、天にある聖所のひな型と影とに仕えている者にすぎないからです。

それについては、モーセが幕屋を建てようとしたとき、御告げを受け、「山で示された型どおりに、注意してそのいっさいを作りなさい」

と言われたのです。(ヘブル人への手紙8:1-5)
121記憶喪失した男:2010/08/05(木) 18:26:08 ID:QtmEuVsR BE:1994242649-2BP(791)
うーん、あんまり、良い嘘が集まらない。
次は、仏教系のスレ、行ってみる。
さらばだ。
122サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 18:28:26 ID:Gh28gWdV
>>119
縞瑪瑙とラピスの区別がつかない馬鹿のたわごとですwww
123リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 18:31:16 ID:jHyV3ctR
ところがキリストは、はるかにすぐれた務めを得られたのです。それは、さらにまさった約束に基いて立てられた、さらにまさった

契約の仲保者となられたことによるものです。 もし初めの契約に欠けたところがなかったなら、あとのものが立てられる余地はなかったでしょう。

ところが、神は彼らを責めて言われた、「主は言われる、見よ、わたしがイスラエルの家およびユダの家と、新しい契約を結ぶ日が来る。

それは、わたしが彼らの先祖たちの手をとって、エジプトの地から導き出した日に、彼らと結んだ契約のようなものではない。

彼らがわたしの契約にとどまることをしないので、わたしも彼らをかえりみなかったからであると、主が言われる。

わたしが、それらの日の後、イスラエルの家と立てようとする契約はこれである、と主が言われる。

すなわち、わたしの律法を彼らの思いの中に入れ、彼らの心に書きつけよう。こうして、わたしは彼らの神となり、彼らはわたしの民となるであろう。

彼らは、それぞれ、その同胞に、また、それぞれ、その兄弟に、主を知れ、と言って教えることはなくなる。

なぜなら、大なる者から小なる者に至るまで、彼らはことごとく、わたしを知るようになるからである。 わたしは、彼らの不義をあわれみ、

もはや、彼らの罪を思い出すことはしない」。 神は、「新しい」と言われたことによって、初めの契約を古いとされたのです。

年を経て古びたものは、やがて消えていきます。

(ヘブル人への手紙8:6-13)

124ラピス基調講演1、2、付属資料:2010/08/05(木) 18:34:51 ID:CsKFcGti
           _,, ..,,__
         ,. ‐'"      `゛"' ー-、 ,_
      /               `ヽ、
      /          i ヽ、 .\、    ヽ    『ラピス基調講演』は、このスレの最初に載せてあるよ。
      /              j ヽヾ  .l \   .i     
.    {            /  ノノ ヽ.! ,.-''ヽ,.  !     最初に読んでおいてね!  
.    r           / _,,=、  _ノ ,r;"' .| /
    丶           / '1';;!      ヾ''  f´     
      ヽ         {  `"´      :;.   ゙, 、       ・基調講演1 >>5-11
      \       \  ノ  _ _,   /"ノ       
      、_ヽ     ヽ- ン゛   ,,  〃'´        ・基調講演2 >>12-17>>20
        ヽ、     ,‐ '´    .,,__ . "
        ゙ヽー‐-fヽ ,,_     |、.._            ・付属資料の追加>>23
           r´    ヽ 、` ̄´{ `'ー- 、_
         _,,-'".|      `ヽ、.ヽ |`゙' <、
       /    、     /ヾ、ヽノ´i  ヽ !、      ・基本的な考え方>>33
        r"  ヽ、 ヽ_,,-'"   ヽ, -、 .l    i |      ・反対説にたいする反論>>32 
     f       ヽ     ,,__ ヽ.丶ヽ、;彳i       ・おまけ   >>55
      |       ヽ  '=''-― '" .! ! l.   !
125リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 18:39:07 ID:jHyV3ctR
さて、初めの契約にも、礼拝についてのさまざまな規定と、地上の聖所とがありました。 すなわち、まず幕屋が設けられ、その前の場所には燭台と机と

供えのパンとが置かれていました。これが、聖所と呼ばれたのです。 また第二の幕の後に、別の場所があり、それは至聖所と呼ばれました。

そこには金の香壇と全面を金でおおわれた契約の箱とが置かれ、その中にはマナのはいっている金のつぼと、芽を出したアロンのつえと、契約の石板とが入れてあり、

箱の上には栄光に輝くケルビムがあって、贖罪所をおおっていました。これらのことについては、今ここで、ひとつひとつ述べることはしません。

これらのものが、以上のように整えられた上で、祭司たちは常に幕屋の前の場所にはいって礼拝をするのですが、 幕屋の奥には大祭司が年に一度だけはいるのであり、

しかも自分自身と民とのあやまちのためにささげる血をたずさえないで行くことはないのです。 それによって聖霊は、前方の幕屋が存在している限り、

聖所にはいる道はまだ開かれていないことを、明らかに示しています。(ヘブル人への手紙9:1-8)
126神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 18:39:53 ID:tLuYBiRD
>>122
二つの宝石の区別がつかないんじゃないんだな。

聖書に記されている、「ショーハムの石」が、未だに何か判定できないので、
ラピス・ラズリ説と、しまめのう説に分かれ、それにより聖書が使い分けられた
ということが理解できない、すあたまのたわごとです^^
127サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 18:41:18 ID:Gh28gWdV
>>126
スエデン自身がしまめのうって言ってるぞwwww
128ラピスラズリ- = 瑪瑙:2010/08/05(木) 18:42:20 ID:CsKFcGti
>>122
  >縞瑪瑙とラピスの区別がつかない馬鹿のたわごとですwww


あたいにそんな戯言を言ってくる阿保が現実に居たとは、天然記念物だね。
129サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 18:44:09 ID:Gh28gWdV
>>124
だからアタシはオカルト板で道教の文献も記事も出したからw
お次はお前の番だぞw

遣唐使が唐に差し出した国書見せてください
卑弥呼の所在は未だに不明だという証拠もねw


A単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
  みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい。
130リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 18:44:34 ID:jHyV3ctR
この幕屋というのは今の時代に対する比喩であり、供え物やいけにえは捧げられるが、儀式にたずさわる者の良心を全うすることはできません。

それらは、ただ食物と飲み物と種々の洗いごとに関する行事であって、改革の時まで課せられている生まれながらの肉の性質の規定にすぎないのです。

しかしキリストがすでに現れた祝福の大祭司として来られた時、手で造られず、この世界に属さない、さらに大きく、完全な幕屋をとおり、

かつ、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、それによって永遠のあがないを全うされたのです。

もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、けがれた人たちの上にまきかけられて、肉体を清め聖別するとすれば、 永遠の聖霊によって、

ご自身を傷なき者として神に捧げられたキリストの血は、なおさら、わたしたちの良心を清めて、死んだわざを取り除き、

生ける神に仕える者とするのではないでしょうか。それだから、キリストは新しい契約の仲保者なのです。

(ヘブル人への手紙9:9-14)

131リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 18:50:44 ID:jHyV3ctR
それだから、キリストは新しい契約の仲保者なのです。それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過をあがなうために死なれた結果、

召された者たちが、約束された永遠の御国を受け継ぐためにほかなりません。 遺言には、遺言者の死の証明が必要です。

遺言は死によってのみその効力が生じ、遺言者が生きている間は、効力がありません。

だから、初めの契約も、血を流すことなしに成立したのではないのです。 すなわち、モーセが、律法に従ってすべての戒めを

民全体に宣言したとき、水と赤色の羊毛とヒソプとのほかに、子牛とやぎとの血を取って、契約書と民全体とにふりかけ、

そして、「これは、神があなたがたに対して立てられた契約の血である」と言いました。(ヘブル人への手紙9:15-20)
132神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 18:53:31 ID:tLuYBiRD
>>127
おそらく、スェデンボルグの使用していた、「Schmidius聖書」が、
しまめのうとなっていて、かれが創世記を解説した著作にとりいれられた
ものが、そのまま邦訳されたんだと思いまつ。
聖書によっては、ラピス・ラズリとなっているものと、しまめのうと
訳が分かれたいるから、たしかめればいいよろし。



133瑪瑙:2010/08/05(木) 18:54:17 ID:CsKFcGti
>>129
下をどうぞ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
661 :ラピスラズリ-:2010/08/05(木) 11:13:06 ID:wyLuuhIh0
答えておいてやろう。
@ >漢委奴国王→金印が見つかり 後漢書に記録されてる ≫金印を誰も受け取っていない
    日本に金印があるしW調査の結果金印は後漢時代のものと判明してるW
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  答:我が国が寄贈を受けたものであれば、正倉院などで厳格に保管している。
    ところがお尋ねの金印(贋作の噂も絶えない)は、どこにも受領の記録が無い。
    当該金印が九州北部の農民が田んぼの中から出土したという経緯も、
    上記を裏打ちしている。
    つまりは、所詮その程度のものなのである。

A  >親魏委倭王→卑弥呼のこと 魏志倭人伝が有名  ≫卑弥呼の存在それ自体が、確認できない
    卑弥呼は日本書紀にのってっるw

  答:卑弥呼の所在は未だに不明である。
    そもそも卑弥呼は皇位に在ったわけではなく、よって我が国を代表する立場には無い。
    これは歴史のロマンを語るひとつのテーマにしか過ぎない。

B >遣唐使時代に唐に朝貢  「隋の煬帝に『対等外交を行う』との国書を送っている
    じゃあ遣唐使が唐に差し出した国書見せてみろwww

  答:称号に「皇」の文字を含む『天皇』と『皇帝』は、ともに国を統治する最高の地位である。
    よって、『天皇』および『皇帝』は、互いに冊封を与えたり受けたりする関係に無い。
    よって、意図的にあえて、この質問をしているのであれば、併せて、
    唐の皇帝が我が国の天皇に冊封を願い出た事実は本当に無かったのか、という点を
    併せて調査しなければならない。
    実は、この反問こそが、国際関係における相互主義・平等主義という事の厳格な
    意味なのである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
134narumi:2010/08/05(木) 18:54:31 ID:8y4U0SUS
スウェの本にはラピスを縞瑪瑙と書かれてるそうです。
幻視者者としても学者としても失格です。

135リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 18:55:42 ID:jHyV3ctR
彼はまた、幕屋と儀式用の器具すべてにも、同様に血をふりかけました。 こうして、ほとんどすべての物が、律法に従い、

血によって清められたのです。血を流すことなしには、罪のゆるしはあり得ないからです。

このように、天にあるもののひな型は、これらのもので清められる必要がありますが、天にあるものは、これらより更に優れたいけにえで、

清められなければならないのです。 ところが、キリストは、ほんとうのものの模型にすぎない、手で造った聖所にはいらないで、

上にある天に入り、今やわたしたちのために神の御前に出て下さったのです。

大祭司は、年ごとに、自分以外のものの血をたずさえて聖所に入りますが、キリストは、そのように、たびたびご自身を捧げられるのではなかったのです。

もしそうだとすれば、世の初めから、たびたび苦難を受けねばならなかったでしょう。

しかし事実、ご自身をいけにえとして捧げて罪を取り除くために、世の終りに、一度だけ現れてくださいました。

そして、一度だけ死ぬことと、死んだ後、裁きを受けることとが、人間に定まっているように、 キリストもまた、多くの人の罪を背負うために、

一度だけご自身を捧げられました。その後、彼を待ち望んでいる人々に、二度目には罪を負うためではなく、救いを与えるために現れてくださいます。

(ヘブル人への手紙9:21-28)
136narumi:2010/08/05(木) 18:57:14 ID:8y4U0SUS
>>132
スウェにかかった神様は
聖書の訳が誤訳かどうかも判定できないんですか?WWW
早く変な本捨てたほうがいいです。
137神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 18:58:03 ID:tLuYBiRD
>>134
では、「ショーハムの石」が、ラピス・ラズリであったという鑑定書をもって来なさい。
138瑙瑪瑙:2010/08/05(木) 18:58:31 ID:CsKFcGti
なるみたんは姉教学に精通してきたね!
139神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 18:58:39 ID:PvT/qDrh
>>136
聖書に誤訳も正訳もないです。「作り話ですから」
140サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 18:59:05 ID:Gh28gWdV
>>132
おかしいぞ?
天的で聖書のすべて知ってるはずの末が縞瑪瑙とラピス間違えるのかww

もうあきらめろよwww

>>133
お前の言い草はいいからw

遣唐使が唐に差し出した国書見せてください
卑弥呼の所在は未だに不明だという証拠もねw


A単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
  みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい。
141神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:00:31 ID:tLuYBiRD
>>136
パウロの鑑定はどうなってるん^^
142リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 19:00:37 ID:jHyV3ctR
律法はきたるべき良いことの影をやどすにすぎず、そのものの真のかたちをそなえているものではないから、年ごとに引きつづき捧げられる同じようないけにえによっても、

御前に近づいて来る者たちを、完全な者にすることはできないのです。 もしできたとすれば、儀式にたずさわる者たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚がなくなるのですから、

捧げ物をすることが止んだはずではありませんか。 しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るのです。

なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、罪を除き去ることができないからです。 それだから、キリストがこの世にこられたとき、次のように言われました、

「あなたは、いけにえや捧げ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。 あなたは燔祭や罪祭を好まれませんでした。 その時、わたしは言った、

『神よ、わたしにつき、巻物の書物に書いてあるとおり、見よ、御心を行うためにまいりました』」。

ここで、初めに、「あなたは、いけにえと捧げ物と燔祭と罪祭と(すなわち、律法に従って捧げられるもの)を望まれず、好まれもしなかった」とあり、 次に、

「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」とあります。すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのです。

この御心に従い、ただ一度イエス・キリストのからだが捧げられたことによって、わたしたちは聖なる者とされているのです。

こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえを捧げるのですが、それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえを捧げられた後、神の右に座し、 それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。(ヘブル人への手紙10:1-14)

143サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:00:58 ID:Gh28gWdV
>>133
991 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2010/08/05(木) 11:58:25 ID:55rZ3044
>>990
お前は古代史まったく無知
奴国の地位や歴史的意味さえ知らない マジで痛いやつだw
ネットウヨクの知的水準がよくわかるなwww
正倉院だってさwww

奴国は日本で始めて存在が確認される国家で魏志倭人伝にも重要拠点として
記録されている 倭人伝には対馬や壱岐も出てくるから存在はほぼ確定的
金印の出土地点などで博多湾が所在地として想定されている
また印の様式からも本物であるとほぼ確定済み
奴の国はのちに大和政権なり吸収勢力に吸収されたから遺臣が印をかくしたのだろうね
皇室の三種の神器の玉も実は印だから それほど重要だってことだw


卑弥呼の関しては書紀の神功皇后の条に掲載されてるのがわからんのか?w
れっきとした日本の主権者だよw記紀が正しいならねw
つまり日本の主権者が魏の家臣になったんだよw
彼女は天皇不在のとき天皇の代理だったからな

遣唐使に関してはお前の言い分使わせてもらうw
あたしはお前の言うとおりにしたんだからなw今度はお前の番だw
遣唐使時代に唐に朝貢  「隋の煬帝に『対等外交を行う』との国書を送っている
リアル馬鹿発見wwwピアスは中学の日本史の授業に出てませんwww
遣唐使と遣隋使を一緒にしてるwww
じゃあ遣唐使が唐に差し出した国書見せてみろwww

しっかりリアルにピアスって登校拒否の中学生だろw
中学の歴史クラスの知識がないからなぁwww
144サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:02:09 ID:Gh28gWdV
>>141
出エジプトの経路はラピスの大産地を通るんだよww

スエはインチキ確定www
145リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 19:02:23 ID:jHyV3ctR
聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われます。わたしの律法を彼らの心に与え、

彼らの思いのうちに書きつけよう」と仰せられ、 さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と仰せられます。

これらのことに対するゆるしがある以上、罪のための捧げ物は、もはやあり得ないのです。

愛する兄弟たちよ。こういうわけで、わたしたちはイエス様の血によって、大胆に聖所に入ることができるようになりました。 彼の肉体の幕をとおり、

わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、入って行くことができるのです。

さらに、神様の家を治める大祭司がおられるのですから、 心は洗われて良心のとがめはもう過ぎ去ったのです。

からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、みまえに近づこうではありませんか。

また、約束をして下さったのは忠実なかたですから、わたしたちの告白する望みを、動揺することなくしっかりと持ち続け、

愛と良い行いとをするように励み、お互いに努め、 ある人たちがいつもしているように、集会をやめることはしないでお互いに励まし、

かの日が近づいているのを見て、ますます、そうしようではありませんか。

(ヘブル人への手紙10:15-25)

146瑙瑪瑙:2010/08/05(木) 19:03:26 ID:CsKFcGti
>>140
下をどうぞ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
686 :ラピスラズリ-:2010/08/05(木) 13:43:40 ID:wyLuuhIh0
>>684
  >遣唐使が唐に差し出した国書見せてください
必要ならばどうぞご自分で国立国会図書館なり各研究機関なりで、どうぞ^^


  >卑弥呼の所在は未だに不明だという証拠もねw
卑弥呼の確実な所在をご存知ならば、証拠とともに提示してくださいね^^
興味あるわぁ〜〜
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
147神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:04:25 ID:tLuYBiRD
>>140
>天的で聖書のすべて知ってるはずの末が縞瑪瑙とラピス間違えるのかww
ほんとうにサロメはあたまわるい^^ 

「ショーハムの石」って何かと言ってるのよ ばーか

>>140
だから鑑定書を持って鯉
148不知火:2010/08/05(木) 19:05:37 ID:zGzP++ah
或る街の四つ角に一つは自分の会社
真横に父親の会社・真向かいに息子の会社・斜め前に娘の会社
なんていうなんとか一家が集まった場所があるの知ってる?
149サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:06:12 ID:Gh28gWdV
>>146
だからアタシはオカルト板で道教の文献も記事も出したからw
お次はお前の番だぞw

逃げてもダメだ総連ラピスwwww


遣唐使が唐に差し出した国書見せてください
卑弥呼の所在は未だに不明だという証拠もねw


A単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
  みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい。
150リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 19:06:13 ID:jHyV3ctR
「もしわたしたちが、真理の知識を受けたのちにもなお、ことさらに罪を犯しつづけるなら、罪のためのいけにえは、もはやあり得ない。

ただ、裁きとと、逆らう者たちを焼きつくす激しい火とを、恐れつつ待つことだけがあるのです。

モーセの律法を無視する者が、あわれみを受けることなしに、二、三の人の証言に基いて死刑に処せられるとすれば、 神の子を踏みつけ、

自分が清められた契約の血を汚れたものとし、さらに恵みの御霊を侮る者は、どんなにか重い刑罰に価することでしょう。

「復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と言われ、また「主はその民をさばかれる」と言われたかたを、わたしたちは知っています。

生ける神のみ手のうちに落ちるのは、恐ろしいことです。

あなたがたは、光に照されたのち、苦しい大きな戦いによく耐えた初めのころのことを、思い出してほしい。 そしられ苦しめられて見せ物にされたこともあれば、

このようなめに会った人々の仲間にされたこともありました。

さらに獄に入れられた人々を思いやり、また、もっと優れた永遠の宝を持っていることを知って、自分の財産が奪われても喜んでそれを忍んだのです。

(ヘブル人へ手紙10:26-34)

151narumi:2010/08/05(木) 19:07:02 ID:8y4U0SUS
ショハムの石が何かもスウェの神様は知らなかったんだww
スウェに憑依したのは神ではなく人霊でしょw
152神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:08:20 ID:tLuYBiRD
>>151
だから、「ショーハムの石」の鑑定書をもってきなさい
153リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 19:09:03 ID:jHyV3ctR
だから、あなたがたは自分の持っている確信を投げ捨ててはいけない。その確信には莫大なる報酬が伴っているからです。

神の御旨を行って約束のものを受けるため、あなたがたに必要なのは、忍耐です。

「もうしばらくすれば、きたるべきかたがお見えになります。遅くなることはありません。 わが義人は、信仰によって生きる。

もし信仰を捨てるなら、わたしのたましいはこれを喜ばない」。

しかしわたしたちは、信仰を捨てて滅びる者ではなく、信仰に立って、永遠のいのちを得る者です。

(ヘブル人への手紙10:35-39)
154narumi:2010/08/05(木) 19:09:49 ID:8y4U0SUS
全知全能の神がなんで聖書の誤訳がわからないんですか?
石の区別がつかないの?
神じゃないからです。中卒でもそれくらい理解しな
155神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:13:06 ID:tLuYBiRD
>>154
どうして語訳って断定できるんだ?
おまいは中卒以下^^
156神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:13:56 ID:tLuYBiRD
どうして誤訳って断定できるんだ?
おまいは中卒以下^^
157narumi:2010/08/05(木) 19:14:40 ID:8y4U0SUS
素直に間違いを認めればいいのに。。
158神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:16:50 ID:PvT/qDrh
>>154
聖書を読んだカトリック司祭が好んでしまめのうを肩当てや胸当てにしたそうだな。
159サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:16:54 ID:Gh28gWdV
>>156
おちつけw

出エジプトの経路ではラピスの大産地でエジプトでは瑪瑙より上

しまめのうの産地はイラクとかシリアなのw

でヨーロッパじゃラピスは無名でだから縞瑪瑙って誤訳したのw

スエデンエホバは馬鹿なんだよあきらめろw
160narumi:2010/08/05(木) 19:18:52 ID:8y4U0SUS
>>159
詳しいのねw
さすが雑誌記者
161神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:19:25 ID:tLuYBiRD
>>157
だからどうして間違いと言えるんだ、あんぽんたん

shohamにはこれだけ意見が分かれているのだぞ。


ヘブル語名:shoham
聖書  和名           英語名
新共同訳  ラピス・ラズリ(瑠璃) lapis lazuli
口語訳   縞めのう onyx
新改訳 しまめのう onyx
NIV 縞めのう onyx
NRSV 縞めのう onyx
TEV 紅玉髄 carnelian

岩波訳 紅玉髄・瑪瑙の一種。ラピス・ラズリ説あり。
chrysoprasus(緑玉髄), beryl(緑柱石), malachite(くじゃく石)という説あり
162narumi:2010/08/05(木) 19:21:32 ID:8y4U0SUS
>>161
だーから、なんで、エホバは正し石の名前を教えなかったのかってこと。
知らなかったからですwww
163サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:23:43 ID:Gh28gWdV
>>161
だからw

ヨーロッパはシナイ半島とアフガンの山奥が産地のラピス知らなかったんだってw

だからなぜか聖書のすべてを知ってるはずのスエデンも一般人と同じ誤訳したんだよwww

不思議よねーーーwwwww
164narumi:2010/08/05(木) 19:23:48 ID:8y4U0SUS
>>161
ごまかすなw
あんたがラピス=しまめのうと書いたんでしょW
ホント、無知なんだから
165narumi:2010/08/05(木) 19:26:10 ID:8y4U0SUS
スウェ教                 キリスト教

最後の審判は250年前に終わった       最後の審判は世の終わり
十字架の贖いはない            十字架の贖いによって罪びとは救われる
三位一体はない              父と子と聖霊の三位は一体である
原罪はない                原罪があるから人には死と病と苦しみがある
女を囲っても罪にならない         女を囲うこと自体罪である
復活はない                復活はある
人間は猿から進化した           人は人、サルはサルである。
イエスは父の肉体である          イエスは子なる神である
神はヒトを創造しなかった         神は創造主としてヒトをその姿に創造した。
神の名をエホバという           誤訳。そんな名前の神は世界に存在しない。
しまめのうはラピスラズリである      ゲラゲラ         
スウェはエホバの天啓聖典である      ププッ
166サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:26:22 ID:Gh28gWdV
わざわざ出エジプトのユダヤ人がイラクまでお出かけして

縞瑪瑙お買い物するわけないだろw

目の前にエジプトでは貴重だったラピスの鉱山があるのにwww

ちなみにラピスは粉末にしてアイシャドーにしてた

エジプトでは羽虫が多かったから虫除けにね
167めのう:2010/08/05(木) 19:27:02 ID:CsKFcGti
>>143  これがお返事だよん^^  (その1)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
|143 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:00:58 ID:Gh28gWdV
|  お前は古代史まったく無知                        ←いきなり他人を攻撃
|奴国の地位や歴史的意味さえ知らない マジで痛いやつだw    ←たたみかける
|ネットウヨクの知的水準がよくわかるなwww              ←更にたたみかける
|正倉院だってさwww                             ←悪口により、優位に立とうとする

|奴国は日本で始めて存在が確認される国家で魏志倭人伝にも重要拠点として
|記録されている 倭人伝には対馬や壱岐も出てくるから存在はほぼ確定的 ←『ほぼ確定的』
|金印の出土地点などで博多湾が所在地として想定されている          ←『想定されている』
|また印の様式からも本物であるとほぼ確定済み                  ←『ほぼ確定済み』
|奴の国はのちに大和政権なり吸収勢力に吸収されたから遺臣が印をかくしたのだろうね ←『だろうね』
|皇室の三種の神器の玉も実は印だから それほど重要だってことだw
|                       ←『三種の神器の玉が印だと、さりげなく捏造。御璽を知らない』
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
168サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:27:29 ID:Gh28gWdV
スウェ教                        
最後の審判は何度でも起こる          最後じゃねーだろそれwww
十字架の死と贖いは別ものである        十字架の意味がありませんw御子は荒野での40日で誘惑は克服してるの
三位一体はないが、神の三一性はある      ナニそれw三位一体でないスエは多神教w                  
原罪はない 「遺伝悪」がある         遺伝だったらスエデンエホバの製造責任だw
相思相愛の女を囲っても罪にならない      聖書に一夫一婦制だと書いてあるw
人間の復活とは、霊界で生きること       肉体でよみがえると書いてあるw
人間は猿と共通の祖先から進化した       人間は特別に神のルーアッハを吹き込まれて創造された
イエスは人間性を帯びた父エホバである    それはアリウス主義異端www
神はヒトを進化の方法で創造された       人間だけ特別に創造されてる 動物に霊はない
旧約の神のみ名をエホバという        スエのでたらめw縞瑪瑙とラピスの区別もつかないスエは低脳wwwと同じwww
169めのう:2010/08/05(木) 19:28:15 ID:CsKFcGti
>>143  これがお返事だよん^^  (その2)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
|卑弥呼の関しては書紀の神功皇后の条に掲載されてるのがわからんのか?w ←『主張が不明』
|れっきとした日本の主権者だよw記紀が正しいならねw            ←『仮定法:○○ならね』
|つまり日本の主権者が魏の家臣になったんだよw     ←『日本国の主権は、日本国にしかない』
|彼女は天皇不在のとき天皇の代理だったからな  ←『天皇が不在の時の代理という地位は、無い』

|遣唐使に関してはお前の言い分使わせてもらうw
|あたしはお前の言うとおりにしたんだからなw今度はお前の番だw       
|遣唐使時代に唐に朝貢  「隋の煬帝に『対等外交を行う』との国書を送っている ←『記録に無い』
|リアル馬鹿発見wwwピアスは中学の日本史の授業に出てませんwww
|遣唐使と遣隋使を一緒にしてるwww            ←『外交方針が変化したという記録は無い』
|じゃあ遣唐使が唐に差し出した国書見せてみろwww              ←『自分で調査しなさい』

|しっかりリアルにピアスって登校拒否の中学生だろw               
|中学の歴史クラスの知識がないからなぁwww                   ←『ありがとん^^』
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
170神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:29:03 ID:tLuYBiRD
>>162
寝言はいいから、
ショーハムの石は、ピス・ラズリが正しいって証拠・鑑定書を出してみなさい。

>>163
誤訳ってことじゃなく、shoham について意見が分かれたんらろう。
それなら、第一の川ピション(創世記2.11)とは、どこにあった川なのか説明してみろ。
171サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:29:36 ID:Gh28gWdV
>>167
だから神器の玉は御璽のことだってw
御璽は玉で出来てるのw

さァこっちに答えてねww

逃げてもダメだ総連ラピスwwww


遣唐使が唐に差し出した国書見せてください
卑弥呼の所在は未だに不明だという証拠もねw


A単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
  みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい。
172narumi:2010/08/05(木) 19:32:39 ID:8y4U0SUS
中学生の姪っ子に聞いたら、ラピスと縞瑪瑙持ってきたよ。
宝石ブレスレットまがいのおもちゃ作るのが趣味なのですが
すごい詳しかった。

なるみ「らぴすは縞瑪瑙だという人がいるよ?」
めい「ワロタw」


173神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:32:58 ID:tLuYBiRD
もう、サロメもnarumiもなりふりかまわずってていになりましたね。ほほー


>>164
>あんたがラピス=しまめのうと書いたんでしょW
あれ、そんなことどこに書いたの?
ラピス・ラズリ(しまめのう)と併記しただけ寝^^ ほほー
174神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:34:04 ID:tLuYBiRD
>>172
あたまわるー^^
175ラピスラズリ-:2010/08/05(木) 19:35:15 ID:CsKFcGti
へえ〜〜
サロメによると、卑弥呼の所在はもう既に確定していたのか(サロメの頭の中だけでは)。


   |149 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:06:12 ID:Gh28gWdV
   |
   |  卑弥呼の所在は未だに不明だという証拠もねw


それで、卑弥呼の所在は結局どこなんだ、涙目サロメ君。
176narumi:2010/08/05(木) 19:36:10 ID:8y4U0SUS
卑弥呼は皇室のご先祖
177サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:37:21 ID:Gh28gWdV
>>173
スエの本に縞瑪瑙って書いてあるだろwww
178サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:38:23 ID:Gh28gWdV
>>175
おまえ日本書紀信じないのか?w

マジで総連在日決定^^
179ラピスラズリ-:2010/08/05(木) 19:39:42 ID:CsKFcGti
>>171
  >卑弥呼の所在は未だに不明だという証拠もねw

それで、サロメの頭の中では、卑弥呼の所在はどこになっているんだ?  涙目サロメちゃん!!
180サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:41:19 ID:Gh28gWdV
>>179
だから答えろよ総連在日w

お前日本書紀否定するのか?www

読んだことないんだろwww
181サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:44:10 ID:55rZ3044
スエデンババー号泣逃亡wwww
182神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:45:37 ID:tLuYBiRD
サロメとナルミは、「ショーハムの石」が、ラピス・ラズリであったという
公認鑑定書を早く出しなさい。

183ラピスラズリ-:2010/08/05(木) 19:45:54 ID:CsKFcGti
>>180

 早く卑弥呼の所在を教えてくれ!


 日本中がみんな知りたがっている古代史のロマンなんだ。

 今すぐにサロメ珍説を発表して、日本中の笑いものになりなさい^^

184神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:48:36 ID:tLuYBiRD
>>183
サロメとナルミがそろって号泣逃亡wwww  てなことにならないといいがにー ほほ


185神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:49:50 ID:PvT/qDrh
>>177
聖書全文引用の中に、聖書のまま「しまめのう」で引用されてるだけだね。
別の聖書だったら「しまめのう」じゃなかっただろうね。

スェが「しまめのう」に対して内的を解説したのか、「ラピスラズリ」に対する解説だったのかまではわからん。
ただその聖書が「しまめのう」になってたってことだ。
186narumi:2010/08/05(木) 19:50:36 ID:8y4U0SUS
ヒトは主の贖いによって罪から救われる。これがキリスト教です。
187神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:51:31 ID:tLuYBiRD
>>186
ああ、ナルミ逃亡^^
188narumi:2010/08/05(木) 19:53:39 ID:8y4U0SUS
ラピスはエジプトの聖なる石。
エジプトから出てきたモーセが
縞瑪瑙を使ったはずはなく
ラピスに決まっています。
しまめのうにもパワーはあるけど
清涼効果で、霊感を刺激する意味では
ラピスがグンバツだそうです。
189サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 19:53:44 ID:55rZ3044
>>182
おまいはあっち行ってろwww

なんだ鑑定書ってwww

>>183
日本書紀読め総連在日ラピスww

>>185
引用文いらないだろ?末なら間違い気づくはずだろ?wwww
190神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:57:12 ID:PvT/qDrh
>>189
おまえは内的を知らなすぎ。石の種別が問題じゃないんだよ。
191神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 19:57:22 ID:tLuYBiRD
>>188
あんたの思い込みなんてどうでもいい
「ショーハムの石」が、ラピス・ラズリであったという
聖書学者か、キリスト教会の公認鑑定書をもってきなさい。

192ラピスラズリ-:2010/08/05(木) 19:57:46 ID:CsKFcGti
>>188
解説、ありがとん^^

  >ラピスはエジプトの聖なる石。

   清涼効果で、霊感を刺激する意味では
   ラピスがグンバツだそうです。

193サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 20:00:05 ID:55rZ3044
>>192
日本書紀に卑弥呼は神功皇后で 魏から冊封受けたと書いてあるぞwww

彼女は球威の天皇の変わりだから日本の最高権力者だったw

ハイ総連在日ラピスの負けw
194ラピスラズリ-:2010/08/05(木) 20:01:49 ID:CsKFcGti
>>193
それで、卑弥呼の所在はどこなんだ?
195サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 20:03:36 ID:55rZ3044
>>194
日本語に不自由なんだ、、、www
196ラピスラズリ-:2010/08/05(木) 20:12:58 ID:CsKFcGti
           _,, ..,,__
         ,. ‐'"      `゛"' ー-、 ,_
      /               `ヽ、
      /          i ヽ、 .\、    ヽ    『ラピスラズリ-』は、
      /              j ヽヾ  .l \   .i     天空からこぼれ落ちた破片が宝石となったものね。
.    {            /  ノノ ヽ.! ,.-''ヽ,.  !     
.    r           / _,,=、  _ノ ,r;"' .| /
    丶           / '1';;!      ヾ''  f´     
      ヽ         {  `"´      :;.   ゙, 、
      \       \  ノ  _ _,   /"ノ
      、_ヽ     ヽ- ン゛   ,,  〃'´         ☆ラピスはエジプトの聖なる石。 
        ヽ、     ,‐ '´    .,,__ . "              清涼効果で、霊感を刺激する意味では  
        ゙ヽー‐-fヽ ,,_     |、.._                ラピスがグンバツだそうです。
           r´    ヽ 、` ̄´{ `'ー- 、_
         _,,-'".|      `ヽ、.ヽ |`゙' <、
       /    、     /ヾ、ヽノ´i  ヽ !、
        r"  ヽ、 ヽ_,,-'"   ヽ, -、 .l    i |
     f       ヽ     ,,__ ヽ.丶ヽ、;彳i
      |       ヽ  '=''-― '" .! ! l.   !
   http://www.cromagnon.net/blog/topic/lapis/
197narumi:2010/08/05(木) 20:22:28 ID:8y4U0SUS
おばば「しまめのうはラピスです」

なるみ「違います。しまめのうはしまめのう。ラピスはラピスです。」

おばば「スウェが言ってるんだよ、負け犬」

なるみ「だからナニ?」

おばば「父は子です」

なるみ「違う。父の子が子です。」

おばば「スウェが言ってるんだよ、あんぽんたん」

なるみ「だからなーに?」

198神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 20:24:28 ID:tLuYBiRD
みなさーん、narumiとサロメによると、ショーハムの石をしまめのうと訳した聖書は
間違いなんですと。
それじゃ、新改訳聖書と口語訳聖書は間違いですね。

2.12 その地の金は、良質で、また、そこには、ブドラフとしまめのうもある。
聖書 新改訳 (日本聖書刊行会)

2.12その金は良質であり、そこではまた、琥珀の類やラピシ・ラズリも産出した。
新共同訳聖書

2:12その地(ち)の金(きん)は良(よ)く、またそこはブドラクと、しまめのうとを産(さん)した。
口語訳聖書
199narumi:2010/08/05(木) 20:25:49 ID:8y4U0SUS
おばば「一足す一足す一は一です」

なるみ「それもちがーう。1足す1足す1は三だもん」

おばば「スウェがそう言ってるんだよ。キチガイ」

なるみ「それがどうした」
200神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 20:25:55 ID:tLuYBiRD
>>197
あたまわるー^^
201narumi:2010/08/05(木) 20:27:40 ID:8y4U0SUS
>>198
必死w
202サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/05(木) 20:28:12 ID:55rZ3044
>>198
一番新しいのが正しいのですwww
203不知火:2010/08/05(木) 20:33:02 ID:zGzP++ah
本当は気が付いたのに気が付かないふりをしてスルーしましたねwww
204神も仏も名無しさん:2010/08/05(木) 20:37:58 ID:tLuYBiRD
なるみ:一足す一足す一は一です
おばば:どうして? 三じゃないの?

なるみ:父の神と子の神と聖霊の神を足しても一ですから。
おばば:どうして? 三神じゃないの

なるみ:三神じゃなく、位格だよ、位格
おばば:じゃ三位格だね どうして一になるの?

なるみ:本質は一つだよ、中卒
おばば:じゃ、一足す一足す一は一なんて関係ないじゃん

なるみ:神様は一つなのWW
おばば: さっき、三神だと言ったじゃない^^

205不知火:2010/08/05(木) 21:14:54 ID:zGzP++ah
1+1+1=1と言うから迷うし信じない。
他の言い方で納得する表現は無いものか?

どう考えても納得できない。
全能の宇宙を支配している神様
イエス・キリストと言う神様が一つとするのは理解に苦しむ。
206ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/05(木) 21:17:58 ID:HLEtnVV8
>>205
底のない三角錐。
207ラピスラズリ-:2010/08/06(金) 00:42:50 ID:LtrmQsI+
>>193        _,, ..,,__
         ,. ‐'"      `゛"' ー-、 ,_
      /               `ヽ、
      /          i ヽ、 .\、    ヽ    1.『ラピスラズリ-基調講演』は、もう済んでいる。
      /              j ヽヾ  .l \   .i     
.    {            /  ノノ ヽ.! ,.-''ヽ,.  !      内容の構成は、>>124に示していますよ。
.    r           / _,,=、  _ノ ,r;"' .| /
    丶           / '1';;!      ヾ''  f´     
      ヽ         {  `"´      :;.   ゙, 、   2.『ラピス基調講演』を受けて、
      \       \  ノ  _ _,   /"ノ      サロメはサロメ珍説(>>32)を主張したのだから、
      、_ヽ     ヽ- ン゛   ,,  〃'´       サロメ珍説を実証する責任はサロメにある。
        ヽ、     ,‐ '´    .,,__ . "
        ゙ヽー‐-fヽ ,,_     |、.._        3.しかしサロメは立証責任を果たせなかったのであるから、
           r´    ヽ 、` ̄´{ `'ー- 、_       サロメ珍説が受け入れられる余地は無い。
         _,,-'".|      `ヽ、.ヽ |`゙' <、
       /    、     /ヾ、ヽノ´i  ヽ !、  4.現在、サロメは、「唐の国に送られた我が国の国書の調査」
        r"  ヽ、 ヽ_,,-'"   ヽ, -、 .l    i |     を要望しているので、サロメの当該調査の実施を認めよう。
     f       ヽ     ,,__ ヽ.丶ヽ、;彳i   5.サロメは『卑弥呼の所在は既に明らかになっている』(>>727
      |       ヽ  '=''-― '" .! ! l.   !     と主張しているので、サロメは当該所在地を明らかに
                                 しなくてはならない。                    以上
208ラピスラズリ-:2010/08/06(金) 00:49:03 ID:LtrmQsI+
>>207のアンカーミスの訂正

  5.の (>>727)→(>>171
209神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 00:58:46 ID:uwrLSURM
サロメもnarumiも正統の皮を被ったカルトではあるな
210神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 01:04:40 ID:uwrLSURM
発想や考え方がカルトな奴は何をやってもカルトだからな、イエスの弟子にも釈迦の弟子にもそんなのは居た
211narumi:2010/08/06(金) 04:47:56 ID:LWxtJRC3
>>209-210
負け惜しみ必死w
212narumi:2010/08/06(金) 05:03:26 ID:LWxtJRC3
>>205
おばば必死w
神は一人、位格は三つですw
前に言ったはず。
心理学では人には潜在意識と顕在意識があります。
さらに集合的無意識があります。
集合的無意識の最高レベルが超越意識で
聖人が体験す神人合一の接点。

人間に三つの意識があるならその原型である
神にも三つの意識があるわけ。

聖霊は潜在意識
父は超越意識
御子は顕在意識

三つは一体ですw
213narumi:2010/08/06(金) 06:08:38 ID:LWxtJRC3
三神一体と三位一体は違います。
インドの三神一体と区別するしてね。
三位の「位」はペルソナ、
人においてはパーソナリティ(人格、人の性質)
神においてはペルソナ(神格、神の性質)
人格は人そのものではありませんが本人の表現です。
神格は神そのものではありませんが神の表現です。


214narumi:2010/08/06(金) 06:20:16 ID:tUSxy899
なるみ「おばば、わかった?三位一体の「位」は神ではないのよ。神の表現なのよ。」

おばば「神の表現は神だよ、負け犬」

なるみ「それでは多神教になってしまうよ。人の表現(パーソナリティ)は人ですか?違うでしょ」

おばば「パーソナリティは人そのものだよ。あんぽんたん」

なるみ「どうしてそんな断定できるの?」

おばば「スウェによると、内的に、霊的に、天的に、内意は、アルカナは、、、、、」

なるみ「寝よっと」
215ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/06(金) 06:21:43 ID:UhIHk2LE
インド宗教においても三中の上「ヴィシュヌ」」アーリマン」「シヴァ」
の三神一体が信仰されるがそれらのペルソナである
「アヴァターラ」はその数においてキリスト教の追従を許さない。
仏教においてもこれは継承されている。
多数の菩薩、如来、明王の存在。
216ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/06(金) 06:33:01 ID:UhIHk2LE
>>315
ゾロアスターと混合した。アーリマンではなくブラフマー。
217ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/06(金) 06:33:42 ID:UhIHk2LE
218ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/06(金) 06:41:31 ID:qPxhBVN3
仏教において仏陀のペルソナは
おもに大曼荼羅 、三昧耶曼荼羅、法曼荼羅、羯磨曼荼羅
の四つで構成されている。
中でも基本である両界曼荼羅は胎蔵曼荼羅、金剛界曼荼羅の二つで構成されている。
胎蔵曼荼羅が真理を実践的な側面、現象世界のものとして捉えるのに対し、
金剛界曼荼羅では真理を論理的な側面、精神世界のものとして捉えていると考えられる。
219ラピスラズリ-:2010/08/06(金) 07:42:54 ID:LtrmQsI+
                _ ,,, _
            _,,-':"::::::::::::::::::: ̄:`:丶.、
           ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙:`:‐-.、
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙ヽ,    サロメから
         ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,     「卑弥呼の所在は、未だ不明だという
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::i,      証拠を出せ!」 (>>171
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::::::::::::::::;::::::::::;::::::|    
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ_、:/ /!::::::::::::::ノ::::::::::|::::i'     って、絡まれちゃった。
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::ノ 、_.-─,-/::_::_::::ノ/:::::::ノ:ノ
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::|    ,.::、     /_ ゙̄'/'
      ,!:::::::::::::::::::::::::;:::::::::|   (:::ノ     /:} /::|
      !:::::::::::::::::::::::::i:::::::::|     ̄      , `'  |:::|       それで、邪馬台国の場所を聞いてみたら、
     .!:::::::::::::::::::::::::|:::::::::| 、          丿:|        奴さん、あわてて逃走しやがった・・。 
     |:::::::::::::::::::::::ノ::::::::::|,_ ` 、    ~_, ィt":::::::|
     .i:::::::::::、- '"ヘ/:::::::::::| ヽヽ、  T::‐I::::::||::::::::::|
     |::::::/::ヽ_ i |::::::::::::|  ヽヽ、||i`!:::::::ト、:::::::|           _  // , i
     |:/::::::`ii|:::::::::::::|i   ヽ Y i|::::::ヽヽ、|           //|//// /
    ,/:::::::: |:i|::::::::::::::ト、    ヽ ト::::::::ヽ:ヽ、   r、  r"゙|__//|//.   /
   ,/::::::::::| |::::::::::::::| ヽ    ヽ! |::::::::ヽ::ヽ  ヽ `i | / ////   ./
220リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 07:44:38 ID:Kn2AR6ul
この幕屋というのは今の時代に対する比喩であり、供え物やいけにえは捧げられるが、儀式にたずさわる者の良心を全うすることはできません。

それらは、ただ食物と飲み物と種々の洗いごとに関する行事であって、改革の時まで課せられている生まれながらの肉の性質の規定にすぎないのです。

しかしキリストがすでに現れた祝福の大祭司として来られた時、手で造られず、この世界に属さない、さらに大きく、完全な幕屋をとおり、

かつ、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、それによって永遠のあがないを全うされたのです。

もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、けがれた人たちの上にまきかけられて、肉体を清め聖別するとすれば、 永遠の聖霊によって、

ご自身を傷なき者として神に捧げられたキリストの血は、なおさら、わたしたちの良心を清めて、死んだわざを取り除き、

生ける神に仕える者とするのではないでしょうか。それだから、キリストは新しい契約の仲保者なのです。

(ヘブル人への手紙9:9-14)
221ラピスラズリ-:2010/08/06(金) 09:04:19 ID:LtrmQsI+
                                               ,r ''´::::::::::::::::::::::`ヽ
        ,.r‐'''' ‐‐-- 、.,                神の啓示     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /:::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ  神道                   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
     /:::::::::::::::::::::::::r''''' ‐- 〈        神話       啓典   {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
     /::::::::::::::::::::::::::'、  ,r '' .〉           仏教         ヽ、、_:ヽ::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::',
    .l::::::::::::::::::::::::::::/  ' ,.、〈    聖徳太子      カトリック    ヽ`''‐''‐i:::::::::::::::::::::::::::::::'.,
     l:::::::::::::::::r‐、::::ヽ.  ´  `''i          スエデン         ,.' `` .|::::::::::::::::::::::::::::::::::}
     ヽ、::::::::::l.  i::::ノ  , -.、 i    プロテスタント           _ ,ヽ__  .|::::::::::::::::::::::::::::::::/
      .ヽ:::::::::ヽ ヽ::. .l.| |. /,‐             鈴木大拙    ヽl'ノ. <  ',:::::::::::::::::::::::,,..ノ
       ヽ,.r '´    ヽ!,//    教義と解釈            ‐,..|  .ヽ.. r'ヘ''‐‐-‐ '、´
   ,. -‐'''ヽ <    、    i'        内村鑑三          ,.r'ヽ、    i ''´ ,,,.....rヽ、
,.r'´     ヽヽ、 , '´ `' 、...ノ   ,.- 、_          宝石  _,., -,‐''/ 、'  `i  /ll ./'    、.ヽ
        .',:.:ヽ      r ''´   つ- ..,,,,,,,...,,,,,,,,,,,,,,... -‐ 'i''´l l .l. ‐''.i   | ./ l.l.l     ヽ.l
        /i:.:.∧     l     ノ l___.l|  .|.|  | | | |_,.l !-' "´   'l   l // l .',      }.l
  |       }|'.'、-l     |     .〉    ̄  ̄  ̄           ヽ、 .',ュ l  .{     ./ |
222神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 09:37:15 ID:pZgJ/DEL
>>212
>聖霊は潜在意識
>父は超越意識
>御子は顕在意識

>三つは一体ですw

まったく笑止と言わざるを得ません^^
潜在意識とか超越意識というのは、意識の表に出ないからそう呼ばれているのでしょう。
父・子・聖霊は、神の三一性として同時に現れこの三つの位格が独立しているから、三位一体なのですね。
信条では、聖霊は父と御子から出ることになっているので、潜在意識が超越意識と顕在意識から出ればもう矛盾です。
あなたがたは、三位一体の神とは、何か「三つであるが一つである」ということで、いわば三脚のような
ものを思っているようです。

位格とは、自分以外のところにある部分とか性格のことではなく、自分固有の自存なのです。ということは、
父は子の一部ではないし、子も父も、聖霊の一部ではないのです。
ということは、父・子・聖霊のそれぞれが別々の考えと権利と能力をもっていて、おのおの固有の意志が
はたらき、それが前提で結びつきがあり、おぼし召しのさいは、交流が可能ということになりますね。
だから三つの位格というのは、三つの神ということになるしかありません。
もうほとんど、三位一体の神とは何かさえ理解ができてないようです。

位格は、他者に対して区別される主体。また自己が成立つ個物のこと。特に、人に対しては人格という言い方がされる。

アタナシウス信条
位格を混同せず、本質を分離しない信仰である。
父の位格、子の位格、聖霊の位格はそれぞれ異なる。
聖霊は父と子から出るものであって、成ったのでも、造られたのでも、生まれたのでもない。
223ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/06(金) 09:44:09 ID:qPxhBVN3
>>222
だったら柳葉敏郎には柳葉氏本人、
俳優柳葉敏郎、室井警視の三人が
分裂して存在する事になるなwww

役者なら誰でも神になれる訳だ。
224神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 09:48:33 ID:qBtk7ZXm
> 潜在意識が超越意識と顕在意識から出ればもう矛盾です

そうだろうか。潜在意識は五感の知覚と経験から形成される。五感は顕在意識の感覚であるから、顕在意識から潜在意識が形成されるのではないのか。
225神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 09:57:30 ID:pZgJ/DEL
>>223
柳葉敏郎の自我と人格は一つだよ。
柳葉敏郎の自我、人格が、柳葉氏本人、俳優柳葉敏郎、室井警視の
三人の自我、人格に分裂しているわけではない。
一人の人間が、自分固有以外の二人の人格を演じているだけ。
かれに、三つの自我、人格があるわけではない。
226神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 09:58:49 ID:um8flgzW
顕在意識と潜在意識は、「海に浮かんだ氷山」にたとえられます。水面から突き出している部分が顕在意識、水面下に隠れている部分が潜在意識です。
潜在意識の占める部分の方が圧倒的に大きく、全体の約9割を占め、しかもその部分は当の本人にもはっきり自覚できないものなのです。

 顕在意識とは、決意したり、判断したり、選択する心の領域であり、望ましいこと、望ましくないことを識別する能力を持っています。悩んだり、不安になったり、願望を持ったりします。

 潜在意識とは、過去の考え、心構え、欲望の大きな貯蔵庫で、数百万にのぼる整理棚には毎日の生活の中で、読んだこと、聴いたこと、観察したこと、受けた印象、考えたことが貯蔵されています。潜在意識は創造的な洞察力や、直観力の無限な宝庫です。
 潜在意識は、本質的に自在に発揮できる力をもっています。
この無限の力は顕在意識としての心が表面に出ている場合には、それに制約され十分に発揮されませんが、非常事態に直面した場合などには、顕在意識は背後に後退し、かわって潜在意識が思う存分にその力を発揮することになります。
それが一般的に言われる、「火事場の馬鹿力」です。
 潜在意識は目が覚めているときでも、眠っているときでも24時間休まず活動しています。
例えば、われわれが眠っている間にも、心臓の鼓動、呼吸、食物の消化、新陳代謝、ホルモンの分泌など、体の機能を絶え間なく動かし続けてくれるのも潜在意識の働きによるものです。
 潜在意識は批判、判断機能をもたず、与えられたものをそのまま受け取り、そのまま蓄積していきます。また現実と想像を区別することがなく、倫理時間空間の影響を受けることがありません。また睡眠中の夢、ひらめき、直感などを生み出します。
 潜在意識に語りかける最もよい状態とは、朝床の中で半睡の状態になっているときや、夜床について眠りに入ろうとする直前、そして催眠状態などです。催眠状態に誘導された場合に、最も典型的に表れます。
催眠状態に誘導された人は、意識がないわけでも、眠っているわけでもなく、意識的に自分に話しかけられた話を聞いたり、理解することが出来、考えたり理屈づけたりする能力を保持しています。
 しかし、催眠中の潜在意識は、より暗示を受けやすくなり、潜在意識と直接コミュニケーションをとることが最も容易になります。
227神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 10:03:03 ID:um8flgzW
集合的無意識を通じて、宇宙意識(コスミック・コンシャンスネス:Cosmicconsciousness)、
超越意識(スーパー・コンシャンスネス:Superconsciousness)へと深層心理学(超心理学とも云います)を確立させたのが
スイスの精神科医・心理学者のカール・グスタフ・ユングです。超越意識とは全ての本源のことをいいます。
 1960年代に「デカルト・ニュートン近代科学思想」の物質主義から精神性(スピリチュアリティー)を重視した新しい「ニュー・サイエンス」、「ニュー・エイジ・サイエンス」と呼ばれる「カウンター・カルチャー運動」がアメリカを中心に起こりました。
ベトナム戦争で、それまでのアメリカが行っていた侵略戦争から反戦へと多くの若者達が立ち上がり、平和運動へと世論が大きく変わって行く中で、超自然性、精神性への関心から「東洋哲学」に傾倒して行き、
そして、東洋哲学から生み出されたといわれる「ユングの超心理学」も一躍脚光を浴びました。
 精神分析を通じてユングが発見した人間の無意識層から宇宙意識、その奥深く超越意識では全体と一つとする説は、実は東洋哲学を学び瞑想法(メジテーション)を通じて確証したものでした。
 ユングは、少年の頃、無意識層の記憶を辿りながら輪廻転生(リン・カーネション:Reincarnation)を体験し、そして「人間の魂は個人として単独するのではなく、皆、繋がっている(集合的魂)」であるという仮説を提起しています。 
 これは仏教の説く三法印の一つ、諸法無我(しょほうむが)に通じるもので、諸法とはすべての事物のことです。無我とは一つで存在する主体は無く、互いに関わりながら全体と一つであるというものです。
例えば、花は花だけで存在するのではなく、花が花として咲くには、葉とか、枝とか茎、根、そして、その根が張る土と関わりながら存在しています。そして、そのすべてを生かしているところの本源と一つだということです。
そして、ユングは魂は低いレベルから聖なるのもへと向うもの(魂の向上)だとも書いています。
228神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 10:03:09 ID:pZgJ/DEL
>>224
>潜在意識は五感の知覚と経験から形成される
でうわ、その根拠となる学説を提示してください。
229神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 10:46:34 ID:V7b322bF
>>215
アバターラとは何ですか?
230不知火:2010/08/06(金) 10:58:51 ID:RIWiGYkR
>>212>>213
なるみ殿
ボケ老人にも簡単に理解できるように
説明して下さい。
231神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 11:26:09 ID:PvEKQHN5
ヒンドゥー教では権化(アヴァターラ)思想があります。
権化神ヴィシュヌが時代ごとに化身して各時代に必要な教えを説く
という信仰です。ラーマ、クリシュナ、仏陀がいます。
232不知火:2010/08/06(金) 11:59:31 ID:RIWiGYkR
>>212>>213
なるみ殿
ボケ老人にも簡単に理解できるように
説明して下さい。

少し分かってきたことが有ります。
やたら長文を書き込む人は自分の意見では無く
何処からか拾ってきたものを自分のものとして
書き込んでいますね。
233不知火:2010/08/06(金) 12:01:55 ID:RIWiGYkR
続き

ですから・・・理解出来ないので優しく
分かりやすく説明をお願いしても説明出来ないのが
分かりました。完全に自分の物になってないからです。
234不知火:2010/08/06(金) 12:19:11 ID:RIWiGYkR
続き

よく聖書の文をダラダラ書き込んでいますが
きちんとした説明がされていませんし説明を
求めても断られたことが過去に有りました。
説明が出来ない文章は書き込まない方が良いと
思います。どうしても書き込みたいなら
説明を求められたら直ちに説明できる状態で
書き込むべきです。
235不知火:2010/08/06(金) 12:21:48 ID:RIWiGYkR
>>221
絵の説明をお願いします。
236不知火:2010/08/06(金) 12:26:41 ID:RIWiGYkR
>>222
の説明は分かりますが
それに対して意味の分からないことを出してくる輩がいます。
だったら、分かる説明をしてください。
237神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 13:22:26 ID:uwrLSURM
カルトな考え方する奴は、どこまでいってもカルトな視点でしか物事を見れない
しかも自覚が無いのがたち悪い、サロメもnarumiも普通の正統なカトリックらしい信仰ではない
238神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 13:27:57 ID:uwrLSURM
不可知なことばかり年中話し合ってるような奴らは
何の宗教やろうがカルトになるな
239サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 13:54:45 ID:G95K46w9
744 名前:サロメKoS[] 投稿日:2010/08/06(金) 13:53:08 ID:0dhbelg80
やっぱりラピス君は在日なんだねw
朝鮮基準で考えてるからw

>ところで、昭和天皇が英国から最高の名誉を

魏の倭の王って称号は単なる名誉職ではありませんのでw
魏の家来のって意味です
その中で金印は最も地位が高いものです

>>264では、支那の書籍に、我が国が支那皇帝から称号を受けたとの記載が有る、としているが
@それが史実かどうかは実証されていない事
されています
日本 朝鮮 中国の記録に掲載されています
時に日本書紀に神功と雄略の中国朝貢の記事が乗ってます

と、A現実に我が国は支那皇帝の影響力を排除して国を統治していた事の
ラピス君の祖国が特例なのです
冊封はベトナムやチベット モンゴル 満州など設けていますが
中国に内政干渉された例はまれです
東南アジア方面 インドネシアなどはまったく干渉されてません
日本と同じですねw

ラピス君 いつものことだけど論には証拠出してねw
240不知火:2010/08/06(金) 14:04:19 ID:RIWiGYkR
質問しても答えない。
誰も意見を述べない。
なるみ殿はしかと?
241リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 14:06:51 ID:Kn2AR6ul
さて、初めの契約にも、礼拝についてのさまざまな規定と、地上の聖所とがありました。 すなわち、まず幕屋が設けられ、

その前の場所には燭台と机と 供えのパンとが置かれていました。

これが、聖所と呼ばれたのです。 また第二の幕の後に、別の場所があり、それは至聖所と呼ばれました。

そこには金の香壇と全面を金でおおわれた契約の箱とが置かれ、その中にはマナのはいっている金のつぼと、芽を出したアロンのつえと、

契約の石板とが入れてあり、箱の上には栄光に輝くケルビムがあって、贖罪所をおおっていました。これらのことについては、

今ここで、ひとつひとつ述べることはしません。

これらのものが、以上のように整えられた上で、祭司たちは常に幕屋の前の場所にはいって礼拝をするのですが、

幕屋の奥には大祭司が年に一度だけはいるのであり、 しかも自分自身と民とのあやまちのためにささげる血を

たずさえないで行くことはないのです。

それによって聖霊は、前方の幕屋が存在している限り、 聖所にはいる道はまだ開かれていないことを、明らかに示しています。

(ヘブル人への手紙9:1-8)

242サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 14:07:49 ID:G95K46w9
>>240
釣りはウザいの
構ってクンもいい加減にしろりらっくま
ちゃんと通院しろよ
243リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 14:10:57 ID:Kn2AR6ul
この幕屋というのは今の時代に対する比喩であり、供え物やいけにえは捧げられるが、儀式にたずさわる者の良心を

全うすることはできません。

それらは、ただ食物と飲み物と種々の洗いごとに関する行事であって、改革の時まで課せられている

生まれながらの肉の性質の規定にすぎないのです。

しかしキリストがすでに現れた祝福の大祭司として来られた時、手で造られず、この世界に属さない、さらに大きく、

完全な幕屋をとおり、 かつ、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、

それによって永遠のあがないを全うされたのです。

もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、けがれた人たちの上にまきかけられて、肉体を清め聖別するとすれば、 永遠の聖霊によって、

ご自身を傷なき者として神に捧げられたキリストの血は、なおさら、わたしたちの良心を清めて、死んだわざを取り除き、

生ける神に仕える者とするのではないでしょうか。それだから、キリストは新しい契約の仲保者なのです。

(ヘブル人への手紙9:9-14)

244不知火:2010/08/06(金) 14:11:54 ID:RIWiGYkR
釣りの餌撒こうかな。
高崎の話とかワインの話とか彼女の話とか美容院の話とかWWW
245サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 14:18:00 ID:G95K46w9
議員に訴えてもらえよりらっくまのキチガイwww

マジで統合失調だな気仙沼www
246リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 14:19:44 ID:Kn2AR6ul
そこで神様は、宣教というばかばかしい方法によって、信じる者を救うことにされたのです。 ユダヤ人はしるしを請い、

ギリシヤ人は知恵を求めます。

しかしわたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝えるのです。

このキリストは、ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には、ばかばかしく思えるものですが、 召しを受けた者自身にとっては、

ユダヤ人にもギリシヤ人にも、神様の御力、神様の知恵たるキリストです。

神様の愚かさは人よりも賢く、神様の弱さは人よりも強いからです。

愛する兄弟のみなさん。あなたがたが召された時のことを考えてみなさい。

人間的には、知恵のある者が多くはなく、権力者も多くはなく、身分の高い者も多くはありません。

それにもかかわらず神様は、知者を辱めるために、この世で馬鹿にされてる人を選び、強い人を辱めるために、この世の弱い人を選び、

有力者を無力な者にするために、この世で身分の低い人や軽んじられている人、すなわち、無きに等しい人を、あえて選ばれたのです。

(第一コリント1:21-28)
247サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 14:21:04 ID:G95K46w9
新約聖書は誰が編纂し 正典を決めたのかw

ノンクリリンゴは答えられませんwww
248リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 14:23:43 ID:Kn2AR6ul
>>247
わたしはクリスチャンだ。自分のことをひとごとのように言うな。

ノンクリサロメにノンクリと言われたくない。

第一コリント1:21-28

そこで神様は、宣教というばかばかしい方法によって、信じる者を救うことにされたのです。 ユダヤ人はしるしを請い、

ギリシヤ人は知恵を求めます。

しかしわたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝えるのです。

このキリストは、ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には、ばかばかしく思えるものですが、 召しを受けた者自身にとっては、

ユダヤ人にもギリシヤ人にも、神様の御力、神様の知恵たるキリストです。

神様の愚かさは人よりも賢く、神様の弱さは人よりも強いからです。

愛する兄弟のみなさん。あなたがたが召された時のことを考えてみなさい。

人間的には、知恵のある者が多くはなく、権力者も多くはなく、身分の高い者も多くはありません。

それにもかかわらず神様は、知者を辱めるために、この世で馬鹿にされてる人を選び、強い人を辱めるために、この世の弱い人を選び、

有力者を無力な者にするために、この世で身分の低い人や軽んじられている人、すなわち、無きに等しい人を、あえて選ばれたのです。

(第一コリント1:21-28)

249サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 14:29:57 ID:G95K46w9
>>248
でわこたえろw

新約聖書は誰が編纂し 正典を決めたの?

クリスチャンなら回答できるはずw
250リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 14:33:20 ID:Kn2AR6ul
>>249
それは愚問だ。なぜかわかるか?

ノンクリサロメはどうせわからないだろう。大笑い。
251リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 14:38:22 ID:Kn2AR6ul
各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、

よっつの基本信条のひとつとされているが、実はこれらも異端だったのです。 大笑い

よっつの内容は、
@使徒信条 →異端 天地の創造主を父としているが、聖書には創造主は御子と書いてある
Aニケア信条 →異端 使徒信条より異端性がひどい
Bカルケドン信条 →異端 キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
したが、カルケドン信条は聖書にかいてないことを付け足したため使徒信条より異端性がひどい

Cアタナシウス信条 →異端。冒頭から聖書に書いてない救いの条件を書いてあるため大異端となる 

「三位一体論」は聖書に書いてない位格について規定したため大異端となる 

このよっつの信条は聖書から外れたとんでもないひどい異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白をとりやめてる教会が出てきています。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。 あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、

救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)
252サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 14:42:26 ID:G95K46w9
>>250
では模範的クリスチャンのリンゴさん

哀れな私に教えてください

私はなにが正しいのかわからないのですから

新約聖書は誰が編纂し 正典を決めたの?
253リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 14:49:08 ID:Kn2AR6ul
>>252
答え☆聖書は人間がまとめたものではない。聖書にその答えは書いてないからである。

また編纂とは「整理・加筆などして書物にまとめること」をいう。

よって聖書に関して「だれが編纂したか」は愚問であり、神に対する無礼である。

なぜなら旧約も新約も、預言者を通し神の霊感で書かれたものだからである。
254サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 14:54:55 ID:G95K46w9
>>253
えw

聖書って人間と無関係に出来上がったんですか?w

その成立過程に人間の手が加わってないんですか?w
255サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 14:57:14 ID:VF4Dunco
聖書には マタイ マルコ ルカ ヨハネ ペテロ
パウロ ユダときちんと筆記者の名前が明記されてますけど?
256narumi:2010/08/06(金) 14:58:54 ID:G5rYO5r2
聖霊が聖書を書いたんですか?
あまたの経典から正典を選んだのは誰ですか。
257リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 14:59:09 ID:Kn2AR6ul
>>254
旧約も新約も、ユダヤ人の預言者やユダヤ人クリスチャンを通し、

神の霊感で書かれた神の啓示である。
258narumi:2010/08/06(金) 15:04:11 ID:G5rYO5r2
聖書を正典と定めた公会議は異端ですか?
259サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 15:08:23 ID:VF4Dunco
>>257
つまり教会を立てた使徒が聖書を作ったわけですね

では聖書と同じように使徒が立てた教会には聖霊が働かないのですか?
260リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 15:10:16 ID:Kn2AR6ul
>>258
聖書はだれが、いつそれを定めたかを書いてない。

それを正典と定めたのが公会議だとは公会議が勝手に言ってることであり、

信用してはならない。

各信条を見ても異端だらけであり、このような公会議のいうことは信用ゼロである。

聖書はだれが、いつそれを定めたかを書いてないゆえ、あなたがたは

それを知らなくてもいいのです。
261リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 15:13:59 ID:Kn2AR6ul
>>259
教会を立てた使徒が聖書を作ったとは書いてない。キリストの啓示と書いてある。

「兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。 

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。

ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。」

(ガラテヤ人への手紙1:11)

「このようなわけで、わたしたちは絶えず神に感謝しています。なぜなら、わたしたちから神様の御言葉を聞いたとき、
 
あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、神様の御言葉として受け入れたからです。

事実、それは神の御言葉であり、また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。」

(テサロニケ第一の手紙 2-13)
262サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 15:14:46 ID:VF4Dunco
>>260
>聖書はだれが、いつそれを定めたかを書いてない。
当たり前です 聖書は時間も書かれた場所も筆者も違う文書を
ひとつにまとめたものですから

まとめられたのは公会議でです

まさかリンゴは最初から一冊の書物として新約が存在してと思ってるの?w
263サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 15:16:34 ID:VF4Dunco
>>261
教会による公会議がそれぞれ別々に広まっていた福音書や
書簡や黙示録などを識別し新約としてまとめたのです

リンゴやまちこは新約が現在の形で一冊にまとまってたと思い込んでるwww
264リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 15:19:32 ID:Kn2AR6ul
>>262
まとめられたのは公会議とは聖書に書いてない。

新約は使徒やパウロが生きていた時に神からの手紙として完成していた。

だから一例をあげると「コリント書」ではなく、

「コリント人への手紙」と呼ぶのが正しい。
265narumi:2010/08/06(金) 15:20:06 ID:G5rYO5r2
>>260
あのね、最初はサロメも、公会議をバビロンだの異端だの吠えてたのよ。
266リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 15:23:37 ID:Kn2AR6ul
>>263
そんなことは聖書に書いてない。 それをひとつにまとめたのが

公会議だとは公会議が勝手に言ってることであり、信用してはならない。

各信条を見ても誤謬異端だらけであり、このような公会議のいうことは信用ゼロである。

聖書はだれが、いつそれを定めたかを書いてないゆえ、あなたがたは

それを知らなくてもいい。
267リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 15:26:06 ID:Kn2AR6ul
>>265
事実、公会議は異端ではないか。公会議とは? 毒麦聖伝承を作った大異端会議である。キリスト教において全世界の教会から偽預言者である
司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議でもある。
☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端
基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。 特に聖伝承は大異端である。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。 あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)
268サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 15:26:15 ID:VF4Dunco
>>264
だから当たり前でしょ?
新約は最初 別々だったんですから
旧約もそうですが これもユダヤ人の間で聖典が決まり
後に教会がそれを訂正したんです

あなたにお聞きするけど なぜ旧約からマカバイやユデトが
採用されていないのか説明できる?

新約もそう カルタゴ地方会議で聖典が決められたんです

リンゴさん プロテスタントがなぜユデトやベンシラや
マカバイが旧約から省かれたのか説明してください

>>265
アルミだというマリ基地がいたからねwww
269サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 15:28:06 ID:VF4Dunco
アルミ堕天使は神は死なないからイエズスは死なず

復活もなかったと主張した単性論者でした
270narumi:2010/08/06(金) 15:28:58 ID:G5rYO5r2
>>269
まだ言ってるの?
肉と霊の区別つけなってw

271narumi:2010/08/06(金) 15:30:28 ID:G5rYO5r2
>>269
聖ピオ10世公教要理読め
272サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 15:31:23 ID:VF4Dunco
>>270
肉と霊を分けてはいけませんw
ネストリウス主義ですよ?w
273narumi:2010/08/06(金) 15:31:58 ID:G5rYO5r2
はぁ?肉は霊か?
274リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 15:33:38 ID:Kn2AR6ul
>>268
カルタゴ地方会議で聖典が決められたとは聖書に書いてない。

その答えは旧約にも新約にも書いてないから、「人間は知らなくてもいい」

これが本当に正しい答えだ。

公会議が勝手に言ってることであり、信用してはならない。

各信条を見ても誤謬異端だらけであり、このような公会議のいうことは信用ゼロである。

聖書はだれが、いつそれを定めたかを書いてないゆえ、あなたがたは

それを知らなくてもいい。
275narumi:2010/08/06(金) 15:36:00 ID:HfYJ26mC
>>272
では、イエス様は肉のまま古聖所に下ったのね?
276narumi:2010/08/06(金) 15:38:50 ID:HfYJ26mC
>>274
クレドのどこが異端なのよw
277サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 15:39:28 ID:VF4Dunco
>>273
御子、主、独り子は二つの性より成り、そは混淆せられず、
変更せられず、分割せられず、分離せられずして
承認せらるるべきなり。
カルケドン信条

>>274
リンゴさん プロテスタントがなぜユデトやベンシラや
マカバイが旧約から省かれたのか説明してください
278サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 15:41:12 ID:VF4Dunco
>>276
神性として死を味わわれ その結果黄泉に下られたのです

神性と人性を分割するのはカルケドン信条違反のネストリウス主義です

また神性のみとするのは単性論です
279神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 15:41:48 ID:rrmEPk6H
>各信条を見ても誤謬異端だらけであり

これは問題だな。使徒信条が異端ということになってしまう。
280サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 15:43:04 ID:G95K46w9
>>274
本来の旧約聖書から マカバイ記やベン・シラの書
ユディト記を省いたプロテスタント全部

新約から黙示録を除いたルターは異端ですね?
281サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 15:44:02 ID:G95K46w9
リンゴさんは福音自由だからプロテスタント

旧約に手を加えたプロテスタントですから異端です
282リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 15:50:14 ID:Kn2AR6ul
>>276
>>279
使徒信条には天地の創造主を父と書いてある。だが聖書には天地の創造主は御子と書いてある。

(コロサイ人への手紙)

また使徒信条には「父と 子と 共に 拝み崇められ預言者によって 語られる

唯一の 聖なる 公の 使徒継承の 教会」を信じるとあるが、これも異端である。

教会の預言者は「父と 子と 共に 拝み崇められ」ることなどないし、

公の教会の言うことをすべて信じなさいとは聖書に書いてない異端。

283サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 15:53:21 ID:G95K46w9
>>282
おいw
プロテスタントは旧約に手を加えてるから異端だろwww

お前は異端者だリンゴwww

なぜ
マカバイ ユディト ベン・シラ トビト ユディト
知恵の書を省いたんだよw
284サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 15:54:42 ID:VF4Dunco
異端者リンゴは旧約問題から必死で逃亡中ですwwww
285リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 15:55:01 ID:Kn2AR6ul
>>281
>>283
わたしはカトリックやプロテスタントは卒業した。

このどちらも聖書に書いてない。

>>283
異端者はおまいだ。自分で考えろ。大笑い。

286リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 15:57:05 ID:Kn2AR6ul
>>284
旧約にも新約にも書いてない。よって人間は知らなくてもいい。

これが答えだ。
287サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 15:58:07 ID:VF4Dunco
>>285
ではりんごさん

何もわからない私に教えてください

納得できたら聖書のみの正しい信仰に戻りますから

なぜプロテスタントはマカバイ ユディト ベン・シラ トビト ユディト
知恵の書を省いたのですか?
288サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 16:06:37 ID:VF4Dunco
>>286
リンゴさん

プロテスタントが旧約に手を加えたのは旧約や新約が出来たずーーーットあとですよ?w
289リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 16:07:45 ID:Kn2AR6ul
>>287
>>288
旧約にも新約にも書いてない。よって人間は知らなくてもいい。

これが答えだ。

これはプロテスタントがユダヤ教の旧約を模範にして

マカバイ ユディト ベン・シラ トビト ユディト

知恵の書を省いたとも言われている。

つまりプロテスタントは旧約に関してカトリックを信用せず、

ユダヤを信用したのだろう
290サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 16:15:14 ID:VF4Dunco
>>289
だからかいてるわけないでしょ?

プロテスタントはずっと後なんですから

聖書に手を加えたプロテスタント教会は異端ですよね?
291サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 16:15:59 ID:G95K46w9
>>289
ユダヤ教は主を否定する異教ですよ?w
292リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 16:18:44 ID:Kn2AR6ul
>>290
プロテスタントもカトリックも異端だよ。各信条でも明らかだ。信頼すべきは神の啓示である。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、

救いを確実なものとするからです。」

(ローマ人への手紙10:9-11)

293サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 16:18:44 ID:G95K46w9
やっぱりリンゴは野良クリスチャンの異端ですねー^^
294リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 16:20:11 ID:Kn2AR6ul
>>293
野良クリスチャンの異端はサロメのことだ
295サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 16:25:55 ID:G95K46w9
>>294
アタシはカトリックw

292 名前:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ [age] 投稿日:2010/08/06(金) 16:18:44 ID:Kn2AR6ul
>>290
プロテスタントもカトリックも異端だよ。

お前は野良wwww
296神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 16:44:23 ID:K1x/bBgA
ここまで見て
リンゴはサロメにチンチンされてるな
297ラピスラズリ-:2010/08/06(金) 16:53:26 ID:LtrmQsI+
>>239
@ >魏の倭の王って称号は単なる名誉職ではありませんのでw
    魏の家来のって意味です
    その中で金印は最も地位が高いものです
  そもそも、誰もそんなモノを受け取っていません。
  正史にも、どこにも、そのような記録は有りません。 残念でした、涙目サロメちゃん。

A >冊封はベトナムやチベット モンゴル 満州など設けていますが
    中国に内政干渉された例はまれです
  中国の朝鮮などの属国に対しての締め付けは苛烈なもので、そのために朝鮮は
  2000年の属国の期間は、まともな国造りが出来なかったのです。
  例えば属国朝鮮では、自国の王を決めるのにも中国皇帝の許可を得なければならず、
  このため、中国の許可が得られないために廃嫡にまで追い込まれた朝鮮王族も多数いるのです。
  そして、中国からの使者が朝鮮に来たばあいには、朝鮮王は迎恩門で使者を迎え、
  土下座して中国皇帝の威光を称えなければなりませんでした。
  このような朝鮮の悲惨な状況は、広く周辺諸国に知れ渡っていたために、周辺各国は
  朝鮮のようにならないために、朝鮮とは異なり、必死で戦い、そして独立を守っていたのです。
  http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/dependency.html

B >日本書紀が卑弥呼と同一であると記述していること
  このような記述はありません。

C >古代日本が中国の政権の下についていた
  このような事実はありません。

D >朝鮮南部と密接な関係にあった
  確かに任那日本府を置いたりして、一時期、朝鮮南部を統治した事はありますが、
  それは朝鮮経由で入ってくる大陸の文物の収集が主な目的であり、そのための地理的な
  場所がたまたま朝鮮であったというに過ぎません。
298リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 17:21:34 ID:Kn2AR6ul
>>295
>>296
ここまで見てサロメはリンゴにチンチンされてる野良だ。
299ラピスラズリ-:2010/08/06(金) 17:22:32 ID:LtrmQsI+
>>296
  >ここまで見て
    リンゴはサロメにチンチンされてるな

それは違いますよ。
リンゴさんは、神からの啓示による聖典のひとつである「聖書」に、絶対帰依していると
表明なさっている方です。
リンゴさんは常に聖書の中の聖句を引用して、相手を教導しようとされています。

リンゴさんには、全く何も非難される点は有りませんね。



*今までリンゴさんには「無闇矢鱈に聖句を貼っているとの印象が強く、もっと考慮して欲しい」との
  意見があり、この点に関しては、私も同じ思いです。
300サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 17:26:39 ID:G95K46w9
>>299
聖書に帰依してどうすんだう薄ら馬鹿www

オカ板でもレスもらえない嫌われ者の癖にwww
301ラピスラズリ-:2010/08/06(金) 18:13:41 ID:LtrmQsI+
>>300
   >聖書に帰依してどうすんだう薄ら馬鹿www


クリスチャンが聖書に帰依しないで、何を信仰の拠り所とするんだ。不思議だなぁ。

まあ、>>300のレスで、サロメの化けの皮が剥がれた訳だ。
302サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 18:24:22 ID:G95K46w9
>>301
聖書がなぜ出来たか考えろ低脳w

お前も野良リンゴと一緒に聖書拝んでろwww
303神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 18:28:07 ID:pZgJ/DEL
>>265
>あのね、最初はサロメも、公会議をバビロンだの異端だの吠えてたのよ。

どうしてカトリックに折伏されたんか^^

304ラピスラズリ-:2010/08/06(金) 18:31:01 ID:LtrmQsI+
>>303
根性無しだからだよ^^
305サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 18:38:03 ID:G95K46w9
>>303
あるみだ天使ってキチガイがいたからねw

ラピスと縞瑪瑙の区別がつかないスエデンボルグ級のwww

>>304
あw
日本語読めない知恵遅れラピスだーwww
306サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 19:01:30 ID:G95K46w9
聖書はイエスから権能託された使徒の教会が育んだ信仰から生まれたもので

聖書が教会を作ったんじゃねーんだよ阿呆がw

初代教会の時代には新約なんて各文書がバラで存在しただけだからw

クリスチャンは恩寵によって悔改め 聖霊の洗礼で聖霊を受け

聖霊と一緒に生きていくのw

聖書は信仰を学ぶ手助けで 崇拝したら偶像崇拝だw

リンゴな詐欺師になるのw
307リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 19:20:29 ID:Kn2AR6ul

サロメの化けの皮がどんどん剥がれてますね。大笑い。

歴史認識も捏造です。サロメは捏造のプロ
308ラピスラズリ-:2010/08/06(金) 19:24:21 ID:LtrmQsI+
>>306
  >聖書は信仰を学ぶ手助けで 崇拝したら偶像崇拝だw
    リンゴな詐欺師になるのw

こんな事は、どこの教会でも説いてないだろう。

サロメは本当にクリスチャンか?
309リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 19:25:37 ID:Kn2AR6ul
>>306
おまいに聖霊は働かれない、安心しろ。大笑い
310サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 19:26:38 ID:G95K46w9
>>308
教会に行って聞いてこいよw
311不知火:2010/08/06(金) 19:26:57 ID:RIWiGYkR
サロメさん昔を思い出して遊ぼうよwww

或る街の四つ角に一つは自分の会社
真横に父親の会社・真向かいに息子の会社・斜め前に娘の会社
なんていうなんとか一家が集まった場所があるの知ってる?

この場所サロメさんは知ってるよね。

議員さんに何を訴えてもらうのさ?
議員さんとは友達になったよ。

312サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 19:28:19 ID:G95K46w9
>>311
おまえ 四つ角に子猫埋めたのかwwww

前妻はどこに埋めたんだよ気仙沼のふぁんふぁんリラックマww
313リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 19:32:22 ID:Kn2AR6ul
そういうわけで、私たちは、これまでの神様の秩序に大きな変更があったことを、認めざるをえません。 キリストが、

メルキゼデクの位に等しい、新しい大祭司として立てられたからです。

この新しい大祭司は、古いおきてに属するレビ族からではなく、尽きることのない、 いのちからほとばしる力を基として、

立てられたのです。 聖書は、はっきりキリストを指して、「あなたは、永遠にメルキゼデクの位に等しい祭司です」

と証言しています。 家系を重んじる古い祭司職の制度は、廃止されました。 それは人々を救う力のない無益な制度でした。

だれも、神様との正しい関係を結べなかったのです。 しかし、今は違います。

私たちは、もっとすぐれた希望を与えられています。 キリストのおかげで神様に受け入れられた私たちは、

神様に近づくことができるからです。

神様は誓いをもって、キリストを永遠の大祭司としてお立てになりました。 かつて祭司たちをお立てになるのに、

そんな誓いをされたことは、一度もありません。

しかしキリストに対してだけは、次のように誓われたのです。 「主は、いったん立てた誓いを変えることは決してない。

あなたは、永遠にメルキゼデクの位に等しい祭司である。」

この誓いのゆえに、キリストは、新しい優れた約束の確かさを、いつまでも保証してくださるのです。

(ヘブル7:15-22)

314不知火:2010/08/06(金) 19:34:24 ID:RIWiGYkR
サロメさん、乗ってきましたね。
息子さんは頑張ってますね。お孫さんも可愛く
成長してます。風邪をひき易い体質なので
熱中症に注意してあげてください。
315サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 19:35:46 ID:G95K46w9
>>314
暇だからw

わるいけど昭和20年8月に生後一ヶ月の首も座らない乳児と
愛媛から群馬まで大移動なんてありえないからwww
316リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 19:39:59 ID:Kn2AR6ul
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも受けいれて下さることが、

ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)

317サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 19:41:38 ID:G95K46w9
>>316
295 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2010/08/06(金) 16:25:55 ID:G95K46w9
>>294
アタシはカトリックw

292 名前:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ [age] 投稿日:2010/08/06(金) 16:18:44 ID:Kn2AR6ul
>>290
プロテスタントもカトリックも異端だよ。

お前は野良wwww
318不知火:2010/08/06(金) 19:42:04 ID:RIWiGYkR
私は知りません。死んだ母と死んだ叔母と死んだ叔父
から聞いたことです。信じられなくても
さの時代は出来たのではないのかなと思います。
319リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 19:44:27 ID:Kn2AR6ul
プロテスタントもカトリックも異端だよ。事実、公会議は異端ではないか。公会議とは? 毒麦聖伝承を作った大異端会議である。キリスト教において全世界の教会から
偽預言者である。 司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議でもある。
☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端
基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。 特に聖伝承は大異端である。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。 あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)
320不知火:2010/08/06(金) 19:46:15 ID:RIWiGYkR
実は私は群馬県前橋市に在住です。
高崎には時々遊びに行きます。
大学は高崎でしたし親戚もいます。
今度本当に見に行きたいです。
321リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 19:48:15 ID:Kn2AR6ul
プロテスタントもカトリックも異端だ。特に野良犬サロメは大異端
各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、

よっつの基本信条のひとつとされているが、実はこれらも異端だったのです。 大笑い

よっつの内容は、
@使徒信条 →異端 天地の創造主を父としているが、聖書には創造主は御子と書いてある
Aニケア信条 →異端 使徒信条より異端性がひどい
Bカルケドン信条 →異端 キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
したが、カルケドン信条は聖書にかいてないことを付け足したため使徒信条より異端性がひどい

Cアタナシウス信条 →異端。冒頭から聖書に書いてない救いの条件を書いてあるため大異端となる 

「三位一体論」は聖書に書いてない位格について規定したため大異端となる 

このよっつの信条は聖書から外れたとんでもないひどい異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白をとりやめてる教会が出てきています。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。 あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、

救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)
322不知火:2010/08/06(金) 19:53:52 ID:RIWiGYkR
どうして会話の中に入ってくるのかな?
☆十字架☆イエス・キリスト☆復活16
で充分でしょう。
323リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 19:56:37 ID:Kn2AR6ul
兄弟たちよ、どなたかこの人たちに奨励の御言葉がありましたらどうぞお話くださいと言わせた。

そこでリンゴが立ち上がりヘブル人への手紙を引用した

「そういうわけだから、わたしたちは、キリストの教えの初歩をあとにして、完成を目ざして進もうではありませんか。

今さら、死んだ行いの悔改めと神への信仰、 洗いごとについての教えと按手、死人の復活と永遠の裁き、などの基本の教えをくりかえし

学ぶことをやめようではありませんか。 神の許しを得て、そうすることにしよう。

いったん、光を受けて天よりの賜物を味わい、聖霊にあずかる者となり、 また、神の良き御言葉と、きたるべき世の力とを味わった者たちが、

そののち堕落した場合には、またもや神の御子を、自ら十字架につけて、さらしものにするわけですから、ふたたび悔改めにたち帰ることは不可能です。

たとえば、土地が、その上にたびたび降る雨を吸い込んで、耕す人々に役立つ作物を育てるなら、神の祝福にあずかります。

しかし、いばらやあざみをはえさせるなら、それは無用になり、やがて呪われ、ついには焼かれてしまうのです。

しかし、愛する人たちよ。こうは言うものの、わたしたちは、救いにかかわる更に良いことがあるのを、あなたがたについて確信しています。

神は不義なかたではないから、あなたがたの働きや、あなたがたがかつて聖徒に仕え、今もなお仕えて、御名のために示してくれた愛を、お忘れになることはありません。

わたしたちは、あなたがたがひとり残らず、最後まで望みを持ちつづけるためにも、同じ熱意を示し、 怠ることがなく、信仰と忍耐とをもって約束のものを

受け継ぐ人々に見習う者となるように、と願ってやまないのです。 」

(ヘブル人への手紙6:1-12)

324リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 20:00:25 ID:Kn2AR6ul
さて、神がアブラハムに対して約束されたとき、さして誓うのに、ご自分よりも上のものがないので、ご自分をさして誓って、

「わたしは、必ずあなたを祝福し、必ずあなたの子孫をふやす」と言われた。

このようにして、アブラハムは忍耐強く待ったので、約束のものを得たのです。 いったい、人間は自分より上のものをさして誓うのであり、

そして、その誓いはすべての反対論を封じる保証となります。

そこで、神は、約束のものを受け継ぐ人々に、ご計画の不変であることを、いっそうはっきり示そうと思われ、誓いによって保証されました。

それは、偽ることのあり得ない神に立てられた二つの不変の事がらによって、前におかれている望みを捕えようとして世をのがれてきた

わたしたちが、 力強い励ましを受けるためです。

この望みは、わたしたちにとって、いわば、たましいを安全にし不動にする錨であり、かつ「幕の内」に入り行かせるものなのです。

その幕の内に、イエス様は、永遠にメルキゼデクに等しい大祭司として、わたしたちのためにさきがけとなって、はいってくださいました。

(ヘブル人への手紙6:13-20)
325サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 20:04:45 ID:G95K46w9
>>318
そんなに殺したのか!
326リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 20:06:39 ID:Kn2AR6ul
メルキゼデクは、サレムの町の王で、すぐれて高い神様の祭司でした。 アブラハムが多くの王たちとの戦いに勝って凱旋した時、

メルキゼデクは出迎えて祝福しました。 その時アブラハムは、戦利品の十分の一をメルキゼデクに差し出しました。

メルキゼデクという名前の意味は「正義」であり、サレムという町の名は「平和」を意味していました。 ですから、彼は正義の王であり、平和の王です。

メルキゼデクには父も母もなく、先祖の記録もありません。 また誕生も死もなく、そのいのちは、神の子のいのちに似ています。

それゆえ、彼は永遠に祭司なのです。 メルキゼデクがどんなに偉大な人物であるか、考えてみましょう。

神様がお選びになった人の中で、最も尊敬されていたアブラハムでさえ、メルキゼデクには、王たちからの戦利品の十分の一を与えました。

メルキゼデクがユダヤ人の祭司であったなら、確かにアブラハムのこの行為も、うなずけます。

というのは、後に、神様の民は、血のつながった親族である祭司のために献金することを、おきてによって義務づけられたからです。

ところが、メルキゼデクはアブラハムの親族ではなかったのです。 しかし、アブラハムは彼に献金しました。

(ヘブル人への手紙7:1-5)

327サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 20:13:35 ID:G95K46w9
マジで野良リンゴってオポッサムより頭が悪いよなww
328リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 20:18:27 ID:Kn2AR6ul
「メルキゼデクもまた、偉大なアブラハムを祝福しました。 言うまでもなく、祝福を与える人は祝福を受ける人よりも、

常に偉大なはずです。

また、ユダヤ人の祭司たちは、やがては死ぬべき人間であるにもかかわらず、一般から十分の一のささげ物を受けましたが、

メルキゼデクは、永遠に生きている、と言われています。

さらに、十分の一を受けるユダヤ人祭司の先祖であるレビ自身も、アブラハムを通してメルキゼデクに十分の一を

ささげたと言って差しつかえないでしょう。

レビは、まだ生まれてはいませんでしたが、メルキゼデクに十分の一をささげた、アブラハムの直系の子孫だからです。

もしユダヤ人の祭司とおきてに、私たちを救う力があるとしたら、なぜ神様は、あえてアロンの位に等しい祭司ではなく、

メルキゼデクの位に等しい祭司である、キリストをお立てになったのでしょうか。

新しい系統の祭司が立てられる時、それを受け入れるために、神様のおきても改められなければなりません。

キリストがレビ族とは全く無関係の、 しかも、モーセが祭司として任命したこともない、 ユダ族から出られたことは、周知の事実です。

(ヘブル7:6-14)
329リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 20:22:21 ID:Kn2AR6ul
そういうわけで、私たちは、これまでの神様の秩序に大きな変更があったことを、認めざるをえません。

キリストが、メルキゼデクの位に等しい、 新しい大祭司として立てられたからです。 この新しい大祭司は、古いおきてに属する

レビ族からではなく、尽きることのない、 いのちからほとばしる力を基として、立てられたのです。

聖書は、はっきりキリストを指して、「あなたは、永遠にメルキゼデクの位に等しい祭司です」

と証言しています。

家系を重んじる古い祭司職の制度は、廃止されました。 それは人々を救う力のない無益な制度でした。

だれも、神様との正しい関係を結べなかったのです。 しかし、今は違います。

私たちは、もっとすぐれた希望を与えられています。 キリストのおかげで神様に受け入れられた私たちは、神様に近づくことができるからです。

神様は誓いをもって、キリストを永遠の大祭司としてお立てになりました。 かつて祭司たちをお立てになるのに、そんな誓いをされたことは、一度もありません。

しかしキリストに対してだけは、次のように誓われたのです。 「主は、いったん立てた誓いを変えることは決してない。 あなたは、永遠にメルキゼデクの位に

等しい祭司である。」 この誓いのゆえに、キリストは、新しい優れた約束の確かさを、いつまでも保証してくださるのです。

(ヘブル7:15-22)

330不知火:2010/08/06(金) 20:38:30 ID:RIWiGYkR
私がゼロ歳の時母は27歳叔父が45歳叔母が43歳
現在私が65歳だから生きていてほしかったけど
死んでしまいました。
331不知火:2010/08/06(金) 20:41:00 ID:RIWiGYkR
リンゴ酸の書き込みは無駄ですよ
殆どスルーしてますよ
邪魔です
入って来ないでください
332リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 20:49:24 ID:Kn2AR6ul
そういうわけで、私たちは、これまでの神様の秩序に大きな変更があったことを、認めざるをえません。 キリストが、メルキゼデクの位に等しい、

新しい大祭司として立てられたからです。 この新しい大祭司は、古いおきてに属するレビ族からではなく、尽きることのない、

いのちからほとばしる力を基として、立てられたのです。 聖書は、はっきりキリストを指して、「あなたは、永遠にメルキゼデクの位に等しい祭司です」

と証言しています。

家系を重んじる古い祭司職の制度は、廃止されました。 それは人々を救う力のない無益な制度でした。 だれも、神様との正しい関係を結べなかったのです。

しかし、今は違います。

私たちは、もっとすぐれた希望を与えられています。 キリストのおかげで神様に受け入れられた私たちは、神様に近づくことができるからです。

神様は誓いをもって、キリストを永遠の大祭司としてお立てになりました。 かつて祭司たちをお立てになるのに、そんな誓いをされたことは、一度もありません。

しかしキリストに対してだけは、次のように誓われたのです。 「主は、いったん立てた誓いを変えることは決してない。 あなたは、永遠にメルキゼデクの位に等しい祭司である。」

この誓いのゆえに、キリストは、新しい優れた約束の確かさを、いつまでも保証してくださるのです。 (ヘブル7:15-22)

333サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 20:52:08 ID:0cCC7UlB
>>330
お前の仕業だ!
334リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/06(金) 20:53:38 ID:Kn2AR6ul
「古い契約のもとでは、大ぜいの祭司が必要でした。 祭司が年老いて死ぬと、跡継ぎを立てて、祭司制度を絶やさないようにしたのです。

しかし、イエス様は不滅のお方なので、いつまでも祭司であられます。 また、ご自分を通して神様のもとに来る人々を、一人残らず、

完全に救うことがおできになります。 永遠に生きておられるイエス様は、いつも神様のそばで、ご自分の血によって彼らの罪が帳消しに

なっていることを、神様に思い起こさせてくださるのです。

このような大祭司こそ、私たちが必要としていたお方です。 彼は清く、少しの欠点も罪のしみもなく、罪人によって汚されることもないからです。

この大祭司のために、天では、名誉ある特別席が設けられているのです。 普通の祭司は、神様の前に出る時、まず自分の罪を清めるために、

そして人々の罪のために、毎日、動物のいけにえの血をささげる必要がありました。 しかしキリストには、その必要が全くありません。

なぜなら、十字架にかかってご自分をいけにえとしてささげ、ただその一度の行為で、すべてを成し遂げてしまわれたからです。

古い祭司制度のもとでは、大祭司といえども、自らを悪から守ることのできない、罪ある弱い人間でした。

しかし後に、神様は誓いをもって、ご自分のひとり息子という完全なお方を、永遠の大祭司に任命されたのです。 」(ヘブル人への手紙7:23-28)

335不知火:2010/08/06(金) 21:04:57 ID:RIWiGYkR
サロメさん
私はサロメさんの正体を知っています。
出来れば言いたくありません。
ですから私に対しても傷つくようなことは言わないでください。
336narumi:2010/08/06(金) 21:14:00 ID:Kp3ZvNfI
>>305
誰よそれ。
それで、お肉と霊の区別ついた?
337narumi:2010/08/06(金) 21:15:26 ID:Kp3ZvNfI
>>305
>ラピスと縞瑪瑙の区別がつかないスエデンボルグ級のwww

肉と霊の区別つかないおまいに言われとうないわ
338narumi:2010/08/06(金) 21:19:23 ID:Kp3ZvNfI
なるみ「サロメね、お肉は霊ではありませんよ。
神は霊ですと聖書に書かれてるでしょ。
死すべき肉は天を継げないとも。
わかるでしょ。
肉は朽ちるけれども霊は不滅なの。早く区別してね」

サロメ「それサベリウス異端WW肉は霊ですからWWW」

なるみ「ならイエス様は死後復活するまでの間お肉のまま古聖所に下ったのね?」

サロメ「キチガイWWW」
339神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 21:22:32 ID:pZgJ/DEL
そうか、narumiは霊が肉体をもっていること知らないのか^^
340narumi:2010/08/06(金) 21:23:34 ID:Kp3ZvNfI
サロメと対話してるとまるでおばば相手にしてるみたいで頭が変になる。
サロメはおばばの別ハンドルでなければ双子の姉妹。
341神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 21:29:33 ID:pZgJ/DEL
人間がこの世で利用しているのが、物質的肉体とか生物学的肉体と言うのに
たいし、人間があの世で利用するのが、霊的肉体とか実質的肉体と言われる。
要は、人間はこの実質的肉体そのものなのだということを、ほとんどの人は
知らない。
342神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 21:59:32 ID:9yGZJ8rj
>>243
イエスに傷があったって言ってるだろ。生後8日目にして傷があった。
343神も仏も名無しさん:2010/08/06(金) 22:07:56 ID:9yGZJ8rj
>>130
この傷は、神との契約の傷。
イエスは神と契約を交わした人間。その証拠にイエスの真ん中の足には傷があった。
344サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 22:08:00 ID:0cCC7UlB
>>338
カルケドン信条読めw
345サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 22:13:32 ID:0cCC7UlB
アルミ堕天使は宗教板史上最狂最悪の荒らしでした

それを退治したのがアタシです
346ラピスラズリ-:2010/08/06(金) 22:45:13 ID:LtrmQsI+
>>340
たわけた事を言ってんじゃない。
あたいはちゃんとサロメ退治をしてきたぞ。神秘の宝石団でね^^

泣き言は聞き苦しいぞよ。
347サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 22:47:06 ID:G95K46w9
>>346
まともに資料も出せずにいきがる小学生がwww
348ラピスラズリ-:2010/08/06(金) 22:47:08 ID:LtrmQsI+
>>345
宝石騎士団で惨敗した涙目サロメが、ここで何、偉そうにしてんだ。こら!
349サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 22:49:43 ID:G95K46w9
>>348
出すのは見当違いの嫌韓資料だけw

日本書紀出されて必死に逃げるラピスwwww
350ラピスラズリ-:2010/08/06(金) 22:50:08 ID:LtrmQsI+
>>347
早く、日本書紀で「卑弥呼が神功だ」と書かれている部分を貼ってみろ。
みんな期待しているんだぞww

それから邪馬台国の所在は、どうなった。

何故、一日中、逃げてるんだwwwww

351サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 22:53:19 ID:G95K46w9
>>350
マジで日本書紀読んでないんだw

お前国体言う割には日本書紀も読んでないんだw

みんなとっくに私の引用読んでるよ?www

お前が逃げてるだけだろうがww
352ラピスラズリ-:2010/08/07(土) 07:11:54 ID:y3KWczwD
『サロメ珍説』とは、悪質な歴史の改竄である。

   ◆サロメ珍説(歴史に関する部分:一部分のみ抽出)◆
   |@前漢の半島占領時代に大量の漢人が流入してるから
   |  そのときに初期の道教が入り込み半島で独自に発展した
   |A日本の宗教は、朝鮮由来の道教が日本の神道と融合して形成された。
   |  だから神道は、本来は『日本道教』と呼ぶべきである。
   |B朝鮮南部 任那(鉄の産地)抑えていた勢力が九州大和と勢力伸ばして、
   |  『海峡国家』を作った。
   |C日本の支配層が朝鮮南部出身で
   |  庶民層の弥生人が中国南部の移民で 、先住民族がアイヌや琉球の祖先である縄文人
   |D日本の支配層は、朝鮮南部の出身者である。
   |    ・朝鮮の好太王の碑には、
   |      『古代日本を支配していた朝鮮民族』は、故郷朝鮮の危機において、
   |        再び、今度は日本から朝鮮へと海を渡り、
   |        当時中国大陸からの外敵侵入に苦しんでいた故郷朝鮮に加勢をして、
   |        外敵を打ち破り、故郷である朝鮮を守った』  と記されている。
   |E古事記は偽作。日本書紀には「卑弥呼は神功皇后」と明記されている。
   |F朝鮮南部には、日本の仁徳天皇陵を模倣した中規模の前方後円墳が存在する。
   |  これから発掘を行い、なんとかして‘それらしきもの’を見つけたい。
   |G日本の正史には全く記録は無かったが、これからも必死で
   |    「日本は、中国から冊封を受けていた、朝鮮と同じ冊封国家だ」 と言い張ろう。
   |H日本を中国の冊封国に仕立て上げる事ができれば、今度は、今まで華夷秩序の
   |  最下位であった朝鮮ですら見下すことができる最低国日本が生まれる。
   |  なんとかして歴史を改竄して、自分(サロメ)のコンプレックスを解消させたい。
   |I一番の問題点は、日本の正史である「古事記」の存在だ。
   |  「古事記」には、『神話の時代から日本は神国である』と書かれている。
   | 古事記がある限り、結局は誤魔化せない。だから “古事記は偽作”とのデマを流してやろう。
353ラピスラズリ-:2010/08/07(土) 07:32:42 ID:y3KWczwD
>>352 修正
F朝鮮南部には、日本の仁徳天皇陵を模倣した中規模の前方後円墳が存在する。
 これから発掘を行い、なんとかして‘それらしきもの’を見つけたい。

F朝鮮南部には、日本の仁徳天皇陵を模倣した前方後円墳が存在すると嬉しいので、
 これから発掘を始めて、なんとか‘それらしきもの’を見つけたい。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
354ラピスラズリ-:2010/08/07(土) 08:01:56 ID:y3KWczwD
荒唐無稽の『サロメ珍説』(>>352)とは、
下のスレッド等でも悪質な歴史改竄が露呈して、破綻した、歴史捏造による犯罪行為であった。

  ◆神秘の宝石騎士団◆
    http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1280641942/l50

  ◆【AA】心と宗教板アスキーアート保管庫◆
    http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278571741/





  

355narumi:2010/08/07(土) 10:50:54 ID:trmgDcLO
>>339
神は人を創造するときに、最後に、肉にまで落ちることをご存知でしたよ。
というか、初めからそれが予定だったの。一度落ちるところまで落ちてから上昇するわけ。
意味わかる?わからねーだろーなーw
356narumi:2010/08/07(土) 10:53:48 ID:trmgDcLO
で、最初に創造された時には、人は霊体でした。
霊体から肉体に落とすのに、蛇が必要だったの。
そうでなければ神様は知っててサタンを
赤ちゃんのアダム&イヴに送ったことになるでしょ。
全知全能ですから蛇がヒトを誘惑することだって知ってないとね。
ということは、蛇も神のお使い。人を試すためのリトマス試験紙。

357神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 10:54:56 ID:1G+TnOl2
 遺伝子が設計図で原子から肉体を構成し、
そしてその器に魂が入るという考え方がしっくり来る。
358narumi:2010/08/07(土) 10:56:36 ID:trmgDcLO
人は最初は光の体だったのです。
オーラが皮膚だったのよ。
それが肉の皮膚にダウンした
霊体が肉体に落ちたの。
で、霊と肉は一体といわれるわけ。
でも霊は肉ではないし肉は零ではない。
サロメはその区別ができないかわいそうな子。
359narumi:2010/08/07(土) 10:58:14 ID:QivZxda1
>>357
遺伝子は霊と肉の接点ですねー。
らせん状であることから遺伝子は4次元だと思います。
360神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 11:02:26 ID:Pz9M5YpI
神様がしたうんこは人間です。
創世記に、

主は御自分のウンチをこねてヒトの体をつくり、
そのウンチをなめられた。
こうして人は生きる者となった。

と記されています。
人間は神様のウンチだったのです。
こう考えれば全ての謎は解けます。
361神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 11:05:09 ID:1G+TnOl2
 神ってうんこ舐めるの!?
362narumi:2010/08/07(土) 11:11:49 ID:QivZxda1
>>313
>メルキゼデクの位に等しい、新しい大祭司として立てられたからです

りんご先生に質問

1、メルキゼデクの位てなんですか?

2、メルキゼデクの位と等しくされたってメルキはイエス様より上なんですか?

3、メルキゼデクって誰ですか。
363不知火:2010/08/07(土) 12:01:58 ID:wjBTO8Uz
>>360
 2:7
主なる神は土のちりで人を造り、命の息をその鼻に吹きいれられた。
そこで人は生きた者となった。

364narumi:2010/08/07(土) 12:21:50 ID:QivZxda1
>>363
そうなのですが、堕落する前のアダム&イブは
肉の皮膚をもってなかったのです。
堕落後に裸を知って、
毛皮を着せられたと書かれてるでしょう。
あの時からです。肉体を意識したのは。
それまではもっとハイレベルのボディをもっていたらしいです。
これ聖伝からですけどねー。


365narumi:2010/08/07(土) 12:33:27 ID:QivZxda1
なぜかというと、エデンは今も存在するといわれてるのです。
それがパラダイス(楽園)です。
パラダイスには肉体では入れません。
アダムとイブは肉体をもってからこの物質世界に落ちたのですから。
死んでから入れる楽園。霊体にならないといけないの。
366narumi:2010/08/07(土) 12:39:13 ID:QivZxda1
ところで蛇は回復された楽園にもいるそうです。
もともと獣の中で一番賢く創造されたのが蛇です。
蛇そのものは悪くないです。神様は悪いもの作らないので。

367narumi:2010/08/07(土) 12:40:28 ID:QivZxda1
蛇は獣なので、4つ足動物です。トカゲでしょうね。
レックスみたいな生物。
368神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 12:44:18 ID:u7+VmwNe
今日はやかめしサロメのかわりにmarumiの寝言が昼間から聞けます^^
369narumi:2010/08/07(土) 12:44:26 ID:5X9GejA4
当時の絵伝はそれは美しい場所だったそうです。
罪のない世界だったんで。
じゃ、誰が罪で汚してしまったのかというと
人が試験に落第して、サタンの言うことを聞いたから。
神様は試験に落第したときの対策も講じていたのです。
それが進化と贖いの歴史です。
370narumi:2010/08/07(土) 12:45:50 ID:5X9GejA4
>>368
おばば乙。
理解できないからって寝言言うな
371narumi:2010/08/07(土) 12:49:56 ID:5X9GejA4
ですから、ヒトがメガネザルから自然発生したという
スウェデンボルグの思想は間違っているのです。
神は人をその姿を投影して創造したの。

さて、人が堕落しなかったらどうなっていたかという問いもあるでしょう。
それは、なぜ地球が創造されたかという問題にまでいきます。
最初に天使が神のルールに背いて三分の1が首謀者ルシファーについて
落ちてしまいました。その足りない3分の1を補うために人類が創造されたのです。
372神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 12:49:59 ID:u7+VmwNe
>>370
あまりに支離滅裂なので吹き出し鱒多(げらげら^^
373ラピスラズリ-:2010/08/07(土) 12:50:41 ID:y3KWczwD
narumiの無償の愛は、永久にサロメとボナンザに注がれています。
374narumi:2010/08/07(土) 12:53:44 ID:YPwaEtJS
それで、アダム&イブが堕落しなかったら、試験に合格していたら
とっくの昔に失われた天使軍は補われていたのです。
でも、落第したので、長い長い贖罪の歴史が必要になったのです。
それを科学の世界では進化と呼びます。
375narumi:2010/08/07(土) 12:55:05 ID:YPwaEtJS
落ちます
376リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/07(土) 12:59:11 ID:R8fZXX47
>>362
りんご先生に質問
答え☆イエス様の御言葉

「だが、あなたがたは『先生』と呼ばれてはならない。あなたがたの師は一人だけで、あとは皆兄弟なのです。

また、地上の者を『父』と呼んではならない。あなたがたの父は天の父おひとりだけだからです。

『教師』と呼ばれてもいけない。あなたがたの教師はキリスト一人だけです。

あなたがたのうちでいちばん偉い人は、仕える者になりなさい。だれでも高ぶる者は低くされ、
へりくだる者は高められるからです」

質問
1、メルキゼデクの位てなんですか? 答え☆「正義の王」、また「平和の王」の位です。

2、メルキゼデクの位と等しくされたってメルキはイエス様より上なんですか?

答え☆イエスより上とは書いてありません。

3、メルキゼデクって誰ですか。答え☆こう書いてあります。

「メルキゼデクは、サレムの町の王で、すぐれて高い神様の祭司でした。 アブラハムが多くの王たちとの

戦いに勝って凱旋した時、 メルキゼデクは出迎えて祝福しました。

その時アブラハムは、戦利品の十分の一をメルキゼデクに差し出しました。

メルキゼデクという名前の意味は「正義」であり、サレムという町の名は「平和」を意味していました。 ですから、彼は正義の王であり、

平和の王です。 」
377ラピスラズリ-:2010/08/07(土) 12:59:53 ID:y3KWczwD
>>374
narumiの主張も変わってるな。ゆみちゃんに教わったものか?
378神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 13:04:42 ID:u7+VmwNe
>>362
どうせ理解できないと思いますが、リンゴ先生の答えの前に書いておきます。

いと 高き神の祭詞であったサレムの王メルキゼデクも、パンとぶどう酒を
持ってきた」(創世記14.18)

「メルキゼデク」とは、主キリストのある準内部人間がもつ天的なものを表します。
主の準内部人間にあるこの天的なものの面でのキリストの準内部人間こそ、
「メルキゼデク」と命名されます。キリストの内部人間はエホバご自身です。
誘惑との戦いを経て浄化され、神なるエホバになるのが準内部人間です。
「パンを持ってきた」とは、天的なものと、それに由来する活性化を表します。
「ぶどう酒を持ってきた」とは、霊的なものと、それに由来する活性化を表します。

その事情は、主キリストの誘惑との戦いをテーマにしたダビデの書にあります。
「わが主に賜わったエホバの御言葉。『わたしの右の座に就くがよい。』
わたしはあなたの敵をあなたの足台としよう。・・・
エヒバは誓い、思い返されることはない。『わたしの言葉に従って 
あなたはとこしえの祭詞』メルキゼデク(わたしの正しい王)
主はあなたの右に立ち 怒りの日に諸王を撃たれる。」(詩篇110.1、4、5)

この詩編は、創世記14章18節と同様。誘惑にさいし地獄と戦われる
主キリストがテーマです。マタイ22.43-45 マルコ12.36 ルカ20.42-44で、
主が教えられています。「敵を足台にする」「敵を真中で治める・「力を示す日」
「その怒りの日に王たちを打ち破る」などは、地獄の誘惑との戦いと勝利を意味します。
神の右に坐すとは、世にあってとられたエホバの人間性で表わされた全能のことで、
この人間性をとおして、神は地獄の中に入り、戦い、征服されました。

※「準内部人間」:これは動物的・地上的な人間から、霊的・天上的人間になるまでの
中間にあって、始めて理性的目覚めを経験する状態、人間にある状態です。合理的の
目覚めですから、「合理的人間」「中間的人間」とも言われます。

379narumi:2010/08/07(土) 13:05:53 ID:YPwaEtJS
もう少しいます。
で、おばばとおばばのグルーのスウェは
天使は決して堕落しない。堕落して地獄をイパーイにするのは人間だけと
言っていますが、それは大きな嘘なんです。
人間は神がそのみて出創造された言わば子供です。
アダムは神の子と呼ばれています。
子供を地獄に突き落として笑う親はいませんねー
ライオンも、子を谷に突き落とすけれども、それは強くするための愛です。
堕落した天使たちは決して元に戻れないのです。
彼らは純霊の状態で落ちたので、二度と天国に戻れません。永久に地獄の住民。
それで、人類を創造する必要があったわけ。
アダムからイブがhなしに創造されたように、そのような創造の方法があったのです。
イエス様はそのようにお生まれになったの。だから第二のアダムとか最後のアダムとか言われるわけ。
その子供たちになる私たちは復活の恵みを得て、天使のようになるのです。
そして最後には聖天使にまで成長して天国の空席を埋めるのよ。
380神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 13:06:03 ID:u7+VmwNe
あれれ、ごめんリンゴさん
381narumi:2010/08/07(土) 13:09:11 ID:hIFRrvru
なので、霊媒師スウェとその使徒のおばばが吹きまくってる空想話は
嘘とホントがごちゃまぜになっているのです。
ところどころホントが言っているので、正しいキリスト教の信仰がないと
惑わされてしまうの。気をつけてください。アヤシイと思ったら信じないこと。
382ラピスラズリ-:2010/08/07(土) 13:16:21 ID:y3KWczwD
>>381
  >人が堕落しなかったらどうなっていたかという問いもあるでしょう。
   それは、なぜ地球が創造されたかという問題にまでいきます。
   最初に天使が神のルールに背いて三分の1が首謀者ルシファーについて
   落ちてしまいました。その足りない3分の1を補うために人類が創造されたのです。 (>>371
  >それで、アダム&イブが堕落しなかったら、試験に合格していたら
    とっくの昔に失われた天使軍は補われていたのです。
    でも、落第したので、長い長い贖罪の歴史が必要になったのです。
    それを科学の世界では進化と呼びます。 (>>374)

narumiのこの説明が信じられん!
383ラピスラズリ-:2010/08/07(土) 13:31:40 ID:y3KWczwD
>>381
  >霊媒師スウェとその使徒のおばばが吹きまくってる空想話は
    嘘とホントがごちゃまぜになっているのです。
  >ところどころホントが言っているので、正しいキリスト教の信仰がないと
    惑わされてしまうの。気をつけてください。アヤシイと思ったら信じないこと。

narumiの>>382で引用した話は、本当に聖書に載っているのか?
384神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 13:32:51 ID:u7+VmwNe
アダムとエバを人祖の物語として文字通りの意味の史実としてとらえれば頭がおかしくなるしかありません。

アダムとその妻の話は、この世界の中で創造された最初の人間という意味ではなく、
最古代にあった教会の人たちのことです。つまり最古代にあった教会の人たちの
新しい創造と再生について記されているのです。
創世記第1章にある天地の創造とは、かれらが新しく創造され、再生とが行われた
ことが記されているのです。
エデンの園は、かれらの英知であり理知です。知恵の木の実をとって食べたことは、
最古代教会の終わりをあらわします。

(みことば)は、神の英知の宝庫であって、その奥底に、霊的なものを求めています。
それがまぎれもない相応と表象によって記されたわけも、そこにあります。
最古代教会の人たちは、当初はきわめて英知に富んでいましたが、ついにはエゴの
理知がもっている(うぬぼれ)がもとで、極悪となりました。ヘビによってだまされ
たのではなく、自己愛によってだまされました。これが「ヘビの頭」です。
ただし女の子孫つまり主によって、その頭は踏みくだかれるようになります。


385ラピスラズリ-:2010/08/07(土) 13:37:33 ID:y3KWczwD
narumiの話は「空想小説」としてならば全く問題無いが、キリスト教の正当な教義として
主張してしまったら、聖書とは全く異なるものとして、問題となるのでねーの?
386サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 14:20:36 ID:KQhC+KQf
>>352
ラピスへ

最低限相手が提出したソースは確認しろw
私は検索ですぐ根拠が出来るキーワードをはってる
それを読みもせず いや自分が都合が悪いと無視して 偽造だとわめきまくる
ROMしてる側からすると笑いものになってるのはラピス自信だw

それと嫌韓書き込みやウヨな書き込みをしてるなら最低でも手元に日本書紀ぐらい置けw
記紀の内容やそれに対する研究も知らず国体を語るなw

じゃあ反論行くかw
>>818
@前漢の半島占領時代に
前漢武帝のときに半島が征服されて郡が設置されたことくらい知ってるよな?
中学の教科書レベルの知識だぞ?w

A日本の宗教は、朝鮮由来の道教
弥生時代の墓にはほとんど鏡と剣が陪葬されてるのも知ってるよな?w
これは高校レベルだw
つまりやよい神が道教持ち込んだってことw
このパターンは古墳時代に続くんだよw

B朝鮮南部 任那(鉄の産地)抑えていた勢力が
中国の記録に倭人を含め付近の民族が半島南部から鉄を入手してると記載あり
記紀や大陸側の記録にも倭人がここを押さえていたらしき記載
前方後円墳などの遺物もある

C日本の支配層が
騎馬民族征服説の修正です 日本語には高句麗語の単語が多いので軍事力のある支配層が
入っているのは確実 古墳の出土物も4世紀以降馬具や武具が増える
魏志倭人伝には牛馬なしと記載されてたのに牛馬の骨が大量に見つかったりもしている
387サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 14:22:15 ID:+TM7giZX
>>352
D日本の支配層は、
それは高句麗の粉飾
高句麗は挟み撃ちに遭ってるのに結果が記録されず 4年後にまた日本が敵地に出撃している
これほど外征できる実力が日本にあったということ
つまり朝鮮内部に本拠がなければ出来ないことである

E古事記は偽作。
古事記はおお氏に家内文書であり偽作説も有力だった
鳥越氏の著作参照
神功皇后については該当部分提出済み

F朝鮮南部には、日本の仁徳天皇陵を模倣した
むしろ日本の初期の前方後円墳と酷似してるので両者を作ったものは
同一と考えるべき

G日本の正史には全く記録は無かったが
日本書紀の神功皇后記に歴然と冊封受けた記録がある
魏書の倭人伝引用しているからよう確認

H日本を中国の冊封国に仕立て上げる事ができれば、今度は、
ラピスの被害者意識だよwww

I一番の問題点は、日本の正史である「古事記」の存在だ。
自分の国が神国なんてどの国も主張してるのでw

はいw
ラピス君敗北w
388サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 14:26:10 ID:+TM7giZX
>>384
聖書は各時代ごとに編纂されたのでで統一した内的意味などあるいません

またスエデンという詐欺師にしかわからない意味もありません

いつの時代にも聖霊によって聖書の意味は理解することが出来るのです

異常性欲者スエデンボルグなど不要です

何しろ彼はラピスと縞瑪瑙の区別も出来ない馬鹿ですからwww
389サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 14:35:05 ID:KQhC+KQf
いまだかつて詐欺師スエデンボルグが説く聖書の【内的意味】などと

同じ解説をするものはいませんでした

詐欺師にだけ明かされたということはスエデンのエホバやスエデンのイエスは

スエデン以前の人間は無視していたことになります

とてもありえないことですよねw

つまりスエデンはインチキを書き残したのですw

その証拠にこの詐欺師は当時の西欧の人間のようにラピスを知らず縞瑪瑙と

当時の人間と同じミスをしています

彼が受けた聖書の知識がでたらめだった証拠ですw
390神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 15:25:51 ID:u7+VmwNe
内的意味がわからないから、キリスト教は人祖や原罪などという妄想つくりあげるのよ。
391サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 15:58:53 ID:KQhC+KQf
873 名前:サロメKoS[] 投稿日:2010/08/07(土) 15:55:36 ID:t7UwyUu20
では私からラピスへの質問

1 稲作はどこから来て誰がやっていたのか
  弥生人はどこから来たのか

2 弥生時代の墳墓から道教の祭具である剣と鏡が出てくるのはなぜか

3 高句麗好太王ノ時代  AD4世紀の時代から日本が半島に大群を頻繁に出せた
  大陸の遊牧民王朝と対等だった高句麗と渡り合えた軍事力はどこから来たのか

4 日本各地の古墳から大量の魏鏡が出土するのはなぜか
  漢の鏡や呉やそのほかの時代のものは出土が少ないにもかかわらず、ねw

5 日本書紀にははっきり「66年 是年 晋武帝泰初二年晉起居注云 武帝泰初(泰始)二年十月 倭女王遣重貢獻」
  と皇后の事跡として引用されているのに なぜ否定するのか

以上答えてください^^

321 名前:ラピス惨敗号泣www[sage] 投稿日:2010/08/07(土) 15:57:59 ID:KQhC+KQf
>>320
追加w
6 AD4世紀になって古墳の出土物が甲冑や馬具など軍事関係が多くなる
  また魏志倭人伝にはいないとされている牛馬の骨が大量に出土する
  その理由はなぜか
392narumi:2010/08/07(土) 16:26:31 ID:hIFRrvru
アダムとイブは最初の人のモデルです。
女がしゃしゃり出て失敗しでかした神話は
世界共通ね。
女は好奇心旺盛なのでww
393narumi:2010/08/07(土) 16:28:26 ID:hIFRrvru
女は確かに男より知性が足りないかも。
アダムの言うこと聞いてればいいものを
つい、もう一人の男性の言うことを聞いてしまった。
好奇心をそそったからねー
すごーいと思うと突っ走るのよ。後先考えずに。
アダムゴメソm(_ _)m
394サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 16:33:02 ID:KQhC+KQf
>>393
カルケドン信条に神性と人性は分離しないと書いてある
395神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 16:37:00 ID:u7+VmwNe
>>392
じゃ、エバはnarumiのモデルだったのか^^;
396narumi:2010/08/07(土) 16:38:15 ID:hIFRrvru
神性は霊ですか。人性は肉ですか。
てかペルソナは肉でも霊でもないでしょキチガイ姉w
397神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 16:58:41 ID:u7+VmwNe
人間が、霊魂・肉体・活動の三一性で一人の人間となっているように、
主キリストにおかれては、人間の霊魂に該当するものが、父の神性であり
人間の霊魂を形成する肉体が、神人性であり、その両者から出る活動が、
聖霊です。これは唯一で同一の人格(ペルソナ)がもっている三つの本質で
あるとともに、唯一・不可分の本質をなしているのです。
narumiにはちと難しいかな ほほー
398サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 17:03:42 ID:+TM7giZX
>>397
スエデンのでたらめですwww
399narumi:2010/08/07(土) 17:07:09 ID:hIFRrvru
>>397
はい、異端
400神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 17:20:33 ID:u7+VmwNe
>いまだかつて詐欺師スエデンボルグが説く聖書の【内的意味】などと

>同じ解説をするものはいませんでした

(みことば)に内的意味があるとしたら、どうして今になって初めて啓示されたのか、
また、誰をとおしてであろうが、まずどうして教会の指導的地位の人によらないわけはどうしてなのか。
ただしその人が教会指導層の人であろうと、その指導層の僕であろうと、主の思し召しならだれでもいいわけです。
一人一人ご存じなのは主ですから。

(みことば)の内的意味がそれ以前に啓示されなかった理由は次のとおりです。
@もしそれ以前に啓示されていたら、教会は(みことば)を冒涜していたでしょうし
それによって(みことば)の神聖性も汚されていたでしょう。
A最後の審判が行われたあと、聖なるエルサレムを意味する新しい教会が、主キリスト
によって設立されることになっていましたから、それ以前には(みことば)の霊的意味
をあかす純粋な真理は、主によって啓示されませんでした。

教会は、その設立後まもなくバビロンに堕し、そのあとはペリシテに陥りました。
バビロンとは、(みことば)と教会の聖性をとおして、なんでも支配することができると思った教会の指導者たちのことです。
キリストの宣教に初めから駆り立てられた自己愛は、内部から爆発して主の神としてのあらゆる権威を自分のほうに移しかえ、
もうなにも残らないほど傲慢な地位に自分を高めてしまいました。これがイザヤ書にでてくる、曙の子
ルシフェルとして描かれます。

ペリシテとは、仁愛から切り離された信仰のことですが、救いは実行する善のうちにあるわけではなく、
考えたり語ったりする単語の中にあると思っているからです。
こうして救いにつながらないことを救いにつながることにしてしまい、さらに信じる内容は理解しなく
てもいいと思わせるまでになりました。

401神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 17:26:10 ID:u7+VmwNe
バビロンは(みことば)を認めはしましたが、聖霊は預言者たちに霊感を与えたのと同じく、
自分たちの最高会議の議員たちに霊感を与えられると言って、(みことば)を侮辱したのでした。
(みことば)を認めたのも、主キリストの(みことば)によって、ペテロの代表権を確立させるためでした。
かれらは(みことば)が調子をあわせてくれないという理由で、これをないがしろにしました。
人々からそれを奪って、少数の人しか読めないよう修道院の奥にしまい込みました。

ですから、もし、(みことば)の霊的意味が発見されたとして、そこに主がましまし、
さらにあらゆる天使の英知がそこにあると知ったら、(みことば)を冒涜したにちがいありません。

(みことば)の内的意味があらかじめ分かっていたら、マタイ伝にある主の(みことば)のようになっていたでしょう。
体の ともし火は目である。目が澄んでいれば、あなたの全身が明るいが、濁っていれば
全身が暗い。だから、あなたの中にある光が消えれば、その暗さはどれほどであろう」(6.24)
霊的意味では、「目」は理性を表します。
402サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 17:26:57 ID:+TM7giZX
>>400
あほかw

お前の理論だと使徒やイエス自身も冒涜者になるなw

彼らは内的意味まーッたく伝えていないんだからw

グダグダ長文書いても無意味だ詐欺師www
403サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 17:27:46 ID:KQhC+KQf
>>401
内的の人間がラピスと縞瑪瑙の区別できないのかwww
404サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 17:31:13 ID:KQhC+KQf
>>400
ハイ異端

聖書以降 主から聖書と同等の啓示はありません

カトリックからプロテスタントまでの鉄則ですw
405神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 17:34:14 ID:u7+VmwNe
もう寝くじのようになりましたね、サロメちゃんは^^

406リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/07(土) 17:35:04 ID:R8fZXX47
公会議とは? 聖伝承を作った大異端会議である。キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、

聖書の御言葉に反して教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議でもある。
☆第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。

☆カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。

☆第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。

☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端
基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。 エホバの証人、モルモン、スエも異端だが特にカトリックの聖伝承は大異端である。

クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。 あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを

死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。」 (ローマ人への手紙10:9-11)
407リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/07(土) 17:40:45 ID:R8fZXX47
律法はきたるべき良いことの影をやどすにすぎず、そのものの真のかたちをそなえているものではないから、年ごとに引きつづき捧げられる
同じようないけにえによっても、 御前に近づいて来る者たちを、完全な者にすることはできないのです。

もしできたとすれば、儀式にたずさわる者たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚がなくなるのですから、 捧げ物をすることが

止んだはずではありませんか。 しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るのです。

なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、罪を除き去ることができないからです。 それだから、キリストがこの世にこられたとき、

次のように言われました、 「あなたは、いけにえや捧げ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。

あなたは燔祭や罪祭を好まれませんでした。 その時、わたしは言った、 『神よ、わたしにつき、巻物の書物に書いてあるとおり、

見よ、御心を行うためにまいりました』」。

ここで、初めに、「あなたは、いけにえと捧げ物と燔祭と罪祭と(すなわち、律法に従って捧げられるもの)を望まれず、好まれもしなかった」とあり、

次に、「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」とあります。すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのです。

この御心に従い、ただ一度イエス・キリストのからだが捧げられたことによって、わたしたちは聖なる者とされているのです。

こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえを捧げるのですが、それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえを捧げられた後、神の右に座し、 それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。(ヘブル人への手紙10:1-14)

408神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 18:04:39 ID:u7+VmwNe
(みことば)の内的意味がそれ以前に啓示されなかった理由は次のとおりです。

A最後の審判が行われたあと、聖なるエルサレムを意味する新しい教会が、主キリスト
によって設立されることになっていましたから、それ以前には(みことば)の霊的意味
をあかす純粋な真理は、主によって啓示されませんでした。

「黙示録」には、主キリストによって次のように予告されています。
最後の審判が行われたあと、純粋な真理が啓示されて新しい教会が設立され、
霊的な意味が明らかになるであろうということです。そのとき純粋な真理が
あらわれるということは、黙示録の次の言葉で予告されています。
「すると玉座に座っておられた方が、『見よ、わたしは万物を新しくする』と言い」(21.5)
そのとき、(みことば)の霊的意味が明らかにされます。(19.11-16)
黙示録に記されている「白い馬」とはそのことで、その上に座っておられる方は、
「神のみことば」と呼ばれていました。「聖なるエルサレム」とは、
そのおり主キリストによって設立される新しい教会のことです。

>>404
>ハイ異端
これではっきりしたと思います。かれらは絶対にゆずりません。
(みことば)の霊的意味は、ただ主キリストのみを認め崇め、主の(みことば)を聖とし、
神の真理を愛し、仁愛から切り離された信仰を拒否する新しい教会のために、
啓示されるものでした。

この霊的意味は、モーセ以前に生きていた古代の人たちには知られていましたし、
保存されていました。ところがかれらの子孫は、かれらの(みことば)も宗教も、
その成立の根拠にしていた相応の考え方を、あらゆる種類の偶像に変えてしまったのです。
エジプト人はこれを魔術にしました。そのため主の(神としてのみ摂理)によって、
この霊的な意味は隠されていたのです。



409サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 18:06:17 ID:+TM7giZX
>>408
つまりスエデン以前の民衆は見ごろしかw

どの使徒もスエデンのたわごとなんて一言も同じこと言ってないからw
410narumi:2010/08/07(土) 18:23:00 ID:hIFRrvru
仁慈ってなに?
411神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 18:23:05 ID:u7+VmwNe
>>409
だから、主の(みことば)の霊的意味を知って、かれらが滅びてしまわない
ため神のみ摂理によって、天界の秘義である霊的意味は開かれませんでした。

>どの使徒もスエデンのたわごとなんて一言も同じこと言ってないからw

「イエスは、人々の聞く力に応じて、このように多くのたとえで御言葉を
語られた。たとえを用いずに語ることはなかったが、御自分の弟子たちには
ひそかにすべてを説明された。」(マルコ4.33-34)

主による新しい教会が再建されるまでは、直弟子たちにも封印を命じられました。
だから、その後も主の(みことば)の内的意味は知られないままになっていました。
412narumi:2010/08/07(土) 18:24:04 ID:hIFRrvru
>仁愛

仁義礼智のこと?
413narumi:2010/08/07(土) 18:25:47 ID:yrjtigMs
>天的

ナニこの単語?天敵の間違い?
414narumi:2010/08/07(土) 18:27:03 ID:yrjtigMs
>み摂理、霊的意味、天界の秘儀

キモイ表現だな〜

415narumi:2010/08/07(土) 18:28:25 ID:yrjtigMs
>天的天使

ナニコレ?
416神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 18:29:02 ID:u7+VmwNe
仁慈は仁愛と同じ 思いやり、幾つしみの意味

天的とは、天上的、御国的のこと、地上的にたいし使う。
417サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 18:31:36 ID:+TM7giZX
>>411
だからそれはスエデン詐欺師の後出しじゃんけんです

実際にスエデンバ下の書き込みだって受け売りだしw
ラピスの縞瑪瑙の区別もつかないし

ただの張ったり詐欺だねww
418narumi:2010/08/07(土) 18:32:22 ID:axLy0EA0
前スレから
>深く内面的に受けている天使を「天的天使」、より浅く内面的に受けている天使を、 「霊的天使」といいます

angelosはそもそもお使いという意味ですが。
天から来るお使いを天使というのよ、おばば。
天的天使て何よ。キモイよ。

>天的天使的英知は、神の本質であるその愛と英知に思考の・・・

キモイ
419サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 18:33:18 ID:KQhC+KQf
縞瑪瑙的ラピスwwww
420神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 18:34:27 ID:u7+VmwNe
天的天使とは、主から発する神性を内面的に受け止めるにも、
天使によって大小があり、より内面的に受けている天使を
「天的天使」といいい、第三天界の住人。内位天使とか上位天使いとも呼ばれる。

421サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 18:35:40 ID:KQhC+KQf
縞瑪瑙的ラピスが暴露されてからスエデン馬鹿 元気ないね^^
422narumi:2010/08/07(土) 18:35:54 ID:axLy0EA0
>>419
ねえ、おばばってホントに中卒かもね。
あたしわざとバカみたいな役を演じてるのかと思ってた
もしかして東大卒かもとさえ。
あんまり難しいこと言うからw
でもギリシャ語の基礎も知らないし、日本語を知らないので、
ホントに中卒かも。
423サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 18:36:57 ID:KQhC+KQf
>>422
縞瑪瑙とラピス 普通間違えないよーw
424神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 18:37:19 ID:wjBTO8Uz
節分の豆まきの掛け声は普通は
「鬼は外、福は内」ですが
仏教の世界では「恩仁は内、不遇は外」
て言うの知ってた?
425narumi:2010/08/07(土) 18:37:52 ID:axLy0EA0
>>420
おばばは中卒的内的思考的スウェ受け売り的書き込み的ばか
426神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 18:38:48 ID:u7+VmwNe
>>418
>angelosはそもそもお使いという意味ですが。
天使とは神の遣いという意味ですよ。
それが天界に生かされているかれらのおおきな仕事です。


キモイ ?
じゃ、天使いはなんの力で生きていると思うの?
427神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 18:39:34 ID:wjBTO8Uz
節分の豆まきの掛け声は普通は
「鬼は外、福は内」ですが
仏教の世界では「恩仁は内、不遇は外」
て言うの知ってた?
428narumi:2010/08/07(土) 18:42:08 ID:axLy0EA0
おばばの日本語は変態日本語
へたくそな翻訳所ばっかり読んでるからそうなるのよ。
ちゃんとした訳書を読みなよ。
カトリックの聖人の本読みな。
お勧めはアビラのテレジアの霊魂の城。
十字架の聖ヨハネの霊魂の暗夜
素晴らしい翻訳ですよ。
原典から訳してますし、訳者は神父様やシスターで
ラテン語やギリシャ語の意味に通じてますから。
429神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 18:42:40 ID:u7+VmwNe
>>425
narumiのす頭ではとてもついてこれません^^
naruminの頭には、理性的思考は必要ないんでつから 
なんでもイエス様の思し召しだからねー ほほー
430神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 18:46:32 ID:u7+VmwNe
>カトリックの聖人の本読みな。
>お勧めはアビラのテレジアの霊魂の城。
>十字架の聖ヨハネの霊魂の暗夜
>素晴らしい翻訳ですよ
narumiの妄想頭にぴったりでつね narumiは数学とか物理、苦手だろ^^
431narumi:2010/08/07(土) 18:47:04 ID:axLy0EA0
はっきり言って数物は嫌いです。文系です。
432神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 18:49:05 ID:1G+TnOl2
 化学や生物は?
433神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 18:54:04 ID:1G+TnOl2
生物系の学部は女の人多かったよ。
434神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 18:56:13 ID:u7+VmwNe
>>428
バビロン化した聖人の妄想読んで信仰が深まったというのは欺瞞です。
はっきりいって、かれらの凝議と主キリストの教えは相反してますよ。

>>433
進化論もぜんぜん理解できてないみたいだし^^ 中卒以下だね ほほーほ
435神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 18:57:20 ID:u7+VmwNe
ていせい
はっきりいって、かれらの教義と主キリストの教えは相反してますよ。
436神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 19:00:47 ID:1G+TnOl2
 私を誰と心得る。大学で生命工学を専攻し、興味深々、学んできた者だぞ。
    あっ、ちょっとご飯。
437narumi:2010/08/07(土) 19:03:05 ID:axLy0EA0
>>436
森悦さんですか?
438神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 19:06:09 ID:wjBTO8Uz
酒気帯び運転で乗用車を運転し、コンビニ店に突っ込んだとして、石川県警小松署は7日、自民党県議の森祐喜容疑者(45)(石川県能美市下ノ江町)を道交法違反(酒気帯び運転)の疑いで逮捕した
439神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 19:19:00 ID:wjBTO8Uz
 【ニューデリー時事】アフガニスタン北東部バダクシャン州警察長官は
7日、州内の森林地帯で5日に米国人・ドイツ人8人を含む11人の病院関係者が
武装勢力の襲撃を受け、うち10人が死亡したことを明らかにした。
反政府勢力タリバンは7日、「外国人を襲撃した」と犯行を認めた。
 警察によれば、所持していたパスポートから米国人2人、ドイツ人6人
(うち女性3人)、アフガン人2人と判明した。アフガンで活動する
キリスト教系のNGO「インターナショナル・アシスタンス・ミッション
(IAM)」は全員が同組織の所属とみられると発表。AFP通信は全員が医師
だと報じている。
 反政府武装勢力タリバンのムジャヒド報道官は取材に対し、車を止めて
拘束しようとしたが逃げたため射殺したと説明。所持品から
「スパイの証拠」文書や、イスラム教からキリスト教への改宗方法が書
かれた文書が見つかったと主張した。
 IAMは医師らが同州での医療支援を終えてカブールに戻る途中だった
と説明した。唯一生き残ったアフガン人は警察に対し、昼食を取っていた
際に突然襲撃を受けたと話している。
440神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 19:46:05 ID:wjBTO8Uz
 大阪市西区のマンションで2人の幼児が母親に置き去りにされて死亡した
虐待事件は発覚から1週間が過ぎた。悲劇を防げなかったことへの後悔や
反省から、現場のマンション住人に、事件の遠因となった希薄な人間関係
を問い直す動きが出始めた。「失われた小さな命を無駄にしたくない」。
若者たちは互いに交流を呼びかけ、定期的に会合を開くことも考えている
441神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 19:54:13 ID:1G+TnOl2
 社会経験の少ない風俗嬢の母親に父親なしで子供を育てるのは大変だ。
442神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 20:25:23 ID:u7+VmwNe
narumiとサロメに聞いてみたいことがあります。

カトリックの教えには次のようなものがありますね。

「からだの復活。人が死ぬとき、体は腐敗するが、霊魂は永遠に生き続ける。
そして世の完成の時にイエス・キリストのように栄光の体を受ける。(ローマ8、11)
・・・・・
「永遠の命。人の死は滅びではなく新しい命への門出である。死の直後は個人の審判があり、
清い者は天で聖人の集いに迎えられ(天国)、罪の償いの必要な者は天に入る前に清めを果たし(煉獄)、
罪によって神に背き、神と和解することなしに亡くなる人は永遠に苦しみながら神から離れることになる(地獄)。
・・・・・
そして世の終わり(神の国の完成の時)にすべての死者が復活し、イエス・キリストが再び現れ(来臨)、
愛を基準にしてすべての人を裁く(最後の審判)。」

このカトリックの教義からすると、人は死後、主による最後の審判を受けるまでに、個人の審判があり、
清いものは天国で聖人に迎えられることとなっていますね。

ここで質問ですが、
@個人の審判は誰が行うのですか。
A聖人は無条件で天国に行くのですか。
B個人の審判で天国や地獄に行った者が再び最後の審判で裁かれる愛の基準とはどんなものですか。
C最後の審判はいつ行われるのですか。世の完成はいつ来るのですか。
Dイエス・キリストのように栄光の体を受けるとはどのようなことですか。
死んで灰になった生前の肉体が復活するのですか。 
Eすべての死者が復活するとはどのような意味ですか。

でうわ、明快なお答えを期待します。
443サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 20:28:34 ID:KQhC+KQf
>>442
こっちが先です

何でスエはラピスを知らなかったのですか?
444narumi:2010/08/07(土) 20:28:38 ID:axLy0EA0
ばーかw
私審判と公審判は一体ですよ
445神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 20:29:45 ID:wjBTO8Uz
理論だけの板では無く実際の生活の中での
話題を出して会話し合うことも大切かと?
・・そんな能力は無いかwww
446narumi:2010/08/07(土) 20:30:34 ID:axLy0EA0
公審判は地球最後の日ですから
何億年先になるか何百年先になるか知りません。
リンゴが言う2013年に最後の審判が来て
ユーホにラプチャーされるということは200パーセントありません。
447narumi:2010/08/07(土) 20:32:18 ID:axLy0EA0
>>442
>@個人の審判は誰が行うのですか。
>A聖人は無条件で天国に行くのですか。
>B個人の審判で天国や地獄に行った者が再び最後の審判で裁かれる愛の基準とはどんなものですか。
>C最後の審判はいつ行われるのですか。世の完成はいつ来るのですか。
>Dイエス・キリストのように栄光の体を受けるとはどのようなことですか。
>死んで灰になった生前の肉体が復活するのですか。 
>Eすべての死者が復活するとはどのような意味ですか。

へー、そんなことも知らないのですか?さすが中卒
448神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 20:36:58 ID:wjBTO8Uz
 大阪市西区のマンションで2人の幼児が母親に置き去りにされて死亡した
虐待事件についてキリスト者として何も語らないのか?
世間はキリスト者に何を求めているのか考えたことは無いのか?
神について聖書についてキリストについて理論を
戦わしている時では無いような気がする。
449神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 20:39:06 ID:1G+TnOl2
 キリストって性欲無いの?人間じゃないの?そういったことは感じないの?
性欲がないと聖人なの?
450サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 20:41:34 ID:KQhC+KQf
>>448
福祉の問題だと思うし

マジでなんで風俗いったんだろ

生保もらえるぞ?
451神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 20:41:43 ID:u7+VmwNe
>>444
じゃ、私審判はだれがやるの?

>>446
>何億年先になるか何百年先になるか知りません。
黙示録については文盲ですか?

>>447
そんなこと大学でも習わないもんね^^
452神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 20:48:15 ID:1G+TnOl2
 ていうか未来を作るのは科学だよ。
科学力を磨けば磨くほど人類の未来は可能性が広がるよ。
大学で生命工学を専攻したけど、もうそろそろ人間自体いじくれるよ。
これからは様々な倫理観が問われると思うよ。そのときキリスト教はどうするの?
453神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 20:50:58 ID:u7+VmwNe
>>443
>何でスエはラピスを知らなかったのですか?
スェデンボルグは、王立鉱山局の監督官だったんですよ。
ラピス・ラズリもしまめのうも知らないわけないでしょ。

で、今度もイカ墨吐いて逃げるつもり?

>>452
蟻一匹つくれないくせに大ボラふくでないよ^^
454サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/07(土) 20:54:04 ID:KQhC+KQf
>>453
だから経歴も嘘だったんですよwww
455神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 20:57:46 ID:u7+VmwNe
>>454
もう寝言ですか? 

で、narumiととんずらですか おほほー
456リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/07(土) 21:03:15 ID:R8fZXX47
>>446
わたしは2013年に最後の審判が来るなどと言ったことはない。

ラプチャーは近い将来預言成就する。だがユーホー説はアンチのデマだ 。

457リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/07(土) 21:08:20 ID:R8fZXX47
ここで、あなたがたに神秘を告げよう。すべてわたしたちは、眠りにつくのではありません。

終りのラッパが鳴り響きわたると共に、瞬く間に、一瞬にして変えられます。

ラッパが鳴り響きわたると、死者は朽ちない者によみがえり復活し、わたしたちはみな、変えられます。

なぜなら、死ぬべき今の体は、決して死ぬことのない、永遠に生きる体を必ず着ることになるからです。

この朽ちるものが不朽を着、この死ぬものが不死を着るとき、聖書に書いてある御言葉が成就します。

「死は勝利に飲み込まれてしまった。死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。死よ、おまえのとげは、どこにあるのか」。

死のとげは罪であり、罪の力は律法です。 しかし神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、

わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

こういうわけで、愛する兄弟のみなさん。堅く立って動揺されることなく、いつも全力を注いで主のわざに励みなさい。

主にあっては、あなたがたの労苦がむだになることはないと、あなたがたは知っているからです。

(コリント人への手紙15:51-58)

458神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:08:51 ID:1G+TnOl2
>>453
 いやいや私が作るのではなく、
人類という1集合体の研究の成果として蟻をも作れるようになるでしょう。
>>453
 経歴は本当です。様々な理由で在籍しました。必要なことだったのです。
459narumi:2010/08/07(土) 21:11:09 ID:axLy0EA0
>>458
重力場を作り出せない限り生命を発生させるのは無理。
あなた重力を作り出したことないでしょww
460narumi:2010/08/07(土) 21:13:25 ID:axLy0EA0
>重力場を作り出せない限り生命を発生させるのは無理。

と大学の生命工学の先生が言ってました。
461神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:13:36 ID:1G+TnOl2
 >>459
 重力場なんてなくても生命は作り出せる。重力でなく引力なら作り出せる。
462神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:13:55 ID:wjBTO8Uz
最近神に召される子供が多くなったと思いませんか?
そんなに子供が必要なのですか?
死ぬ理由に関係なく子供は天国へ行くのです。
神様は子供を必要としているわけで・・・・。
463神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:14:05 ID:M7KMcwvm
「遺伝子を弄る」のと「生命をつくる」のは別だからねぇ
でも、生命がわからないと、遺伝子を弄るのは危険な事に成りかねない
464narumi:2010/08/07(土) 21:14:45 ID:axLy0EA0
>>461
できません。
重力場を作り出すことができれば、
放置してても生命が自然発生しますから。

465神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:16:09 ID:1G+TnOl2
 人間も有機体で出来た精巧なロボットだと考えを転換すればできるはずです。
466神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:16:33 ID:UIp7ld5s
>>464
なんでそうなるのかさっぱりわからないが、なんでなの?
467神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:17:31 ID:u7+VmwNe
>>464
生命が自然発生^^
はい、これでnarumiはインチキクリであることが判明しました。
468narumi:2010/08/07(土) 21:17:47 ID:axLy0EA0
>>465
できませんw
エロヒムが惑星を創造した秘密を知らない限り無理。
469神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:17:53 ID:UIp7ld5s
「考えを転換」しても「事実は変わらない」よ
470神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:18:23 ID:1G+TnOl2
>>464
 材料(となる原子)があれば作成できるはずです。
形を整えるのに多少の重力ないし引力が必要でしょうが。
471神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:20:11 ID:u7+VmwNe
>>465
あのね、人間は生物学的肉体だけで出来ているのではないというのが、
宗教的な見解なんです。唯物科学はお呼びでありません。
472narumi:2010/08/07(土) 21:20:34 ID:axLy0EA0
>>470
生命工学に偏りすぎですw
全体を見ないと。
473神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:20:44 ID:1G+TnOl2
 >>469
 思考方法の転換で、いままで思いつきもしなかったことを理解したり、
考え付くことが可能になります。
474神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:21:38 ID:M7KMcwvm
>>473
それはそれ、これはこれだよ
475神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:21:54 ID:1G+TnOl2
>>472
 生殖のことについて言いたいのかい?
476神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:22:47 ID:UIp7ld5s
重力場があっても生命が自然発生とかはしないよ
命は命だからな
身体を作るのに、重力があるフィールドが必要なんです、って話ならわかるが
477神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:26:50 ID:UIp7ld5s
有機体をかき集めても生命になるわけじゃないからな
そこにはジャンプがあるんで、それが命の秘密の一端でしょ
478神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:27:11 ID:u7+VmwNe
生物の自然発生説は、もう科学の世界では否定されてますよ。
479いろいろ学者:2010/08/07(土) 21:31:15 ID:1G+TnOl2
 自然発生する可能性が全くないとは言うことはできないと思う。
480神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:33:20 ID:UIp7ld5s
そう?
まあ、そう思うのは勝手だから、あまり非道な事をしなかったり、
人の道に外れない範囲内で色々考えたり試行錯誤してもいいとは思う

ああ、でもよくないかな?
人間はまだ遺伝子を弄るだけの見識も甲斐性もないと思うよ
481神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:38:08 ID:u7+VmwNe
>>479
パスツールによって生物の自然発生説がほぼ完全に否定されたとするのが、
科学の見解とあるが、これに反証できたとする研究があれば紹介してくらさい。
482神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:41:15 ID:wjBTO8Uz
ここの連中は悪魔の心を持つキリスト者ばかりです。
私は教会で子供達は神様の子として大切にすると教わりました。
その子供たちが親の身勝手な行動によって天国へ
召されているのです。この件について何も考えず
何も言えずスルーのみですか?
自分の主張や意見を出して理論し合うことも大切です。
でもそれだけですか?それだけれ脳しかないのですか?
もう少し子供達に憐れみを見せても良いではありませんか?
483神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:45:30 ID:u7+VmwNe
また不知火のじいさんか^^ 究極のかまってちゃん 
あんたなにしにここに来てるの?
484神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:48:22 ID:4HQMF6j/
そりゃ、カトリックとか受洗まで一年くらいかかって
その上で教会員になって何年も毎週顔出してるのがまともなキリスト者なら少ないだろうな
ネットとかなんちゃってばかりだろ
485神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:48:33 ID:UIp7ld5s
>>482
NHKの海外ネットワークでは、イラクの子供達が癌や白血病に苦しんでいるとやっていたよ
おそらくアメリカ軍の劣化ウラン弾の影響だろうといわれてるし、事実そうであろう
が、これはキリスト教国が、相手がイスラムだからということで、ロクに調べもしないで、
いやねつ造してまでも攻撃を加えた結果である

教会の牧師だか神父だかに、これに対してアメリカの教会は怒りの声を上げないのか
何故こんなむごい事をして放っておくのか
聞いてごらんよ

多分、嫌な顔をされるのはあなただろうけどね
486神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:49:02 ID:wjBTO8Uz
そういう答えしか出せない脳無し糞馬鹿野郎が。
487神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:50:34 ID:M7KMcwvm
どういう答えを期待してるのやら
葬式宗教よりもどうかするとむごい事をしていてもシカトしてる連中に何を期待してるのだ?
488神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:52:07 ID:u7+VmwNe
この不知火のじいさん取り合うだけバカ見るよ
サロメは弱みを握られているようだけど。
489神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:52:09 ID:M7KMcwvm
イエスの教えはイエスの教えとして評価しても良いけどね

上滑ってるんだよ

もう「努力目標」でしかないんだ、今の宗教としては、そんなものは
というか、積極的に踏み倒してるだろw
490narumi:2010/08/07(土) 21:53:19 ID:axLy0EA0
音楽でも聴いたらいいのに
http://www.youtube.com/watch?v=GaEVRw0AtdY
491神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 21:56:53 ID:u7+VmwNe
ああつー narumiとサロメが逃げたー あたいも落ちよかなー ♪
492narumi:2010/08/07(土) 21:58:39 ID:axLy0EA0
493narumi:2010/08/07(土) 22:03:57 ID:axLy0EA0
コンセントから電気引いて実験してるようじゃ、生命発生させるのムリムリw
494いろいろ学者:2010/08/07(土) 22:06:06 ID:1G+TnOl2
 なに?もしかして、女の人ってガンダムSEEDで言うところの「コーディネーター」みたいな
子供が作りたいの?もしそうなら、それっていいことなの?
495narumi:2010/08/07(土) 22:06:17 ID:axLy0EA0
レッド・ツェッペリンの天国への階段
ハープ版です☆
http://www.youtube.com/watch?v=apdaZfYIJTU&feature=related
496神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 22:08:32 ID:wjBTO8Uz
ID:u7+VmwNe
中学生でも答えられるほどの簡単な質問に
全く手が出せず答えられなかった脳なし糞馬鹿野郎。
497いろいろ学者:2010/08/07(土) 22:11:17 ID:1G+TnOl2
>>492
 演奏者がややせくしーでした。
498narumi:2010/08/07(土) 22:12:50 ID:axLy0EA0
499いろいろ学者:2010/08/07(土) 22:17:01 ID:1G+TnOl2
 進化の可能性を感じる人々でした。
500神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 22:18:28 ID:wjBTO8Uz
基本から勉強しなおす時期に来ている。
神様は人間に何を教えているのか?
聖書は人間に何を伝えたいのか?
イエスキリストが誕生して死して復活した目的は?
人間が学ぶべきことは人間として生きることの意義
人間性・心・隣人愛・親子の愛・・・・・色々ある。
人を信じること・尊敬すること・・・色々ある。
でもここでは学べない。
学ぼうとしている人も教えようとする人も不在だから。
501いろいろ学者:2010/08/07(土) 22:22:13 ID:1G+TnOl2
 聖書って本当はどんな経験をした人たちが何人で作ったんだろうね。
502narumi:2010/08/07(土) 22:22:59 ID:axLy0EA0
>>500
oshieteで質問すれば?
http://oshiete.goo.ne.jp/
503神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 22:23:56 ID:25+xOiU8
504神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 22:27:57 ID:wjBTO8Uz
ID:u7+VmwNe
中学生でも答えられるほどの簡単な質問に
全く手が出せず答えられなかった脳なし糞馬鹿野郎。
505神様なんぜですか?:2010/08/07(土) 22:30:23 ID:25+xOiU8
「子供が出ないようテープを」大阪2幼児放置死(どう考える?)
http://www.youtube.com/watch?v=AN2mqVDo60E

逮捕の母親「ご飯あげるの嫌だった」幼児2人…もう死んでいるかも
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1281055548/
この現場マンションのベランダにはゴミが散乱していて、食べ物などのゴミやオムツらしきものも見えます。
そして、ゴミは部屋の中にも散乱していて、1歳の男の子と3歳の女の子の遺体が部屋の中央で
裸のまま仰向けに倒れていました。逮捕された母親は、「ご飯をあげるのが嫌だった」と話してます。

近所の住人の訴え・・・
http://www.youtube.com/watch?v=P17cwgYDgPI&feature=channel

大阪・2児死亡、遺棄致死容疑でも捜査へ
http://www.youtube.com/watch?v=TYekoJPfhfQ&feature=related

「初めて一人で子育てをしなければならなくなり、何もかも嫌になった」。
下村容疑者は府警の調べに、こう供述しているという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100806-OYT1T00004.htm
(2010年8月6日03時04分 読売新聞)
クミコ 「 INORI 祈り」 http://www.youtube.com/watch?v=4ZF9E_gnYpc
506narumi:2010/08/07(土) 22:40:57 ID:axLy0EA0
507ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/07(土) 22:50:34 ID:h04Ze/vd
私は中卒だが、この世は「意思」なしには
何も起こりえないのは知っている。
スエは無神論者だろ、表向き神の名を騙るだけで。
何が天的、霊的、内的だ。笑わせるな。
自分の意思すら持てない運命の奴隷が。
508いろいろ学者:2010/08/07(土) 22:54:44 ID:1G+TnOl2
>>505
 明らかに子供を「処分」しているように思える。
個人的に、自分は暇でもないし近くにもいないのでどうしようもない。
これは、福祉の問題。国と手の空いてる国民が考える問題では?
私は1国民として嘆かわしいと思います。
509いろいろ学者:2010/08/07(土) 22:57:22 ID:1G+TnOl2
 もう寝ます。お疲れ様でした。
510神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 23:11:05 ID:gJ8HXAPr
>>505
リンゴ先生が答えてくれるよ。

ノンクリのサロメやナルミじゃ無理、答えられない。
511神も仏も名無しさん:2010/08/07(土) 23:20:40 ID:bwJbfeA+
ナルミタンに質問するね。
2chビューアはアクセス禁止にならないのでしょうか?
512ラピスラズリ-:2010/08/08(日) 07:50:15 ID:At260tCh
>>457
リンゴさんは、誰かに遠慮して、他のスレ(神秘の宝石騎士団など)で、名無し≠ナ
カキコする必要なんて、無いと思うよ。

narumiから攻撃されている「ユーホーによる拉致」は、さすがに成美の言いがかりだから、
その点は毅然としていて良い。

それよりもむしろ「宝石騎士団」スレ自体が、聖書を軽視する人達の集まりであり、
聖書とは異なることが堂々と書き込まれているのが実態だから、
むしろ『聖書などの聖典と異なる内容は駄目だよ』と、ハッキリと教えてあげる事の方が
重要だと思えてきたんだ。

だからリンゴさんは、これからも堂々と自分のコテで下のスレッド等への書き込みを
続けるべきだと思うよ。

  【イエス】神秘の宝石騎士団 U【キリスト】
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281184721/

513ラピスラズリ-:2010/08/08(日) 07:52:48 ID:At260tCh
>>512のつづき

149 :ラピスラズリ-:2010/08/08(日) 06:41:55 ID:Ewra7KN+0
  神の名を冠にしたスレッドにおいて、
  ゆみとサロメは、共に、@教会の教えをねじ曲げ、A歴史の虚構を造り上げて、大嘘を吐いてきた。

  いやしくも神の使徒と名乗るのであれば、嘘は赦されまい。

  ゆみとサロメは、何故過去スレにおいて歴史の改竄を行ってきたのか、理由を述べなさい。

                           http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281184721/
514ラピスラズリ-:2010/08/08(日) 08:00:57 ID:At260tCh
>>513のつづき

150 :ラピスラズリ-:2010/08/08(日) 07:25:19 ID:Ewra7KN+0
 下のような内容は、教会の教えには有るまい。
 どうしてゆみは、こんな嘘を放置するのか、理由を述べなさい。

 《narumiさんカキコからの抜粋》
   |・人が堕落しなかったらどうなっていたかという問いもあるでしょう。
  | それは、なぜ地球が創造されたかという問題にまでいきます。
  | 最初に天使が神のルールに背いて三分の1が首謀者ルシファーについて
  | 落ちてしまいました。その足りない3分の1を補うために人類が創造されたのです。 (>>371
  |・それで、アダム&イブが堕落しなかったら、試験に合格していたら
  | とっくの昔に失われた天使軍は補われていたのです。
  | でも、落第したので、長い長い贖罪の歴史が必要になったのです。
  | それを科学の世界では進化と呼びます。 (>>374)       キリスト教質問箱242から転載

  | 306 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/06(金) 19:01:30 ID:G95K46w9
  |   聖書はイエスから権能託された使徒の教会が育んだ信仰から生まれたもので
  |   聖書が教会を作ったんじゃねーんだよ阿呆がw
  |   初代教会の時代には新約なんて各文書がバラで存在しただけだからw
  |   クリスチャンは恩寵によって悔改め 聖霊の洗礼で聖霊を受け
  |   聖霊と一緒に生きていくのw
  |   聖書は信仰を学ぶ手助けで 崇拝したら偶像崇拝だw
  |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   リンゴな詐欺師になるのw                   キリスト教質問箱242から転載

                            http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281184721/
515リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/08(日) 08:16:02 ID:8xOCSIjz
>>512
ラピスラズリ-さん、ありがとう
516リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/08(日) 08:16:54 ID:8xOCSIjz
主に感謝せよ、主は恵み深く、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

もろもろの神の神に感謝せよ、そのいつくしみは永遠に絶えることがない。

もろもろの主の主に感謝せよ、そのいつくしみは永遠に絶えることがない。

ただひとり大いなるくすしきみわざをなされるかたに感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

知恵をもって天を造られたかたに感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

地を水の上に敷かれたかたに感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

大いなる光を造られたかたに感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

昼をつかさどらすために日を造られたかたに感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

夜をつかさどらすために月と、もろもろの星とを造られたかたに感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

エジプトのういごを撃たれたかたに感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

イスラエルをエジプトびとの中から導き出されたかたに感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

強い御手と伸ばした御腕とをもって、これを救い出されたかたに感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

紅海を二つに分けられたかたに感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

(詩篇136:1-13)

517ラピスラズリ-:2010/08/08(日) 12:10:20 ID:At260tCh
               _,,,, -一---  ,, _
           _ -ー¨_l l_        7         >>371
          i    _  _       /          誰から、こんな事を教わった(怒
           !     | | ,,, -  、   /
            y -ー'''' 丶 '     \/ヽ            あっ、ゆみか・・
          ,r        .      、 ヽ            ↓
          /  r /  r  ゙、.      ヽ ヽ           ↓
         〃 メ ,从 《( 八 ヾ、v \   i  i    《narumiの妄想》 
         .l 从 / 巛, 、 (从 >へ.丶、_\  l  l    ●・・・人がエデンの園で堕落しなかったら?
         v (《 !.イ.i. i     |、::i. l`. ` 个 v')  l    それは、なぜ地球が創造されたかという問題にまで    
             l.:;:;`j    !;:;;:`l    | ノノ   |     直結するわ。
              l ` ´,    ` ´    ー'ノ    |   ●最初に天使の三分の一が首謀者ルシファーについて
              人  `_ _      /::::::     |    落ちたのよ。その足りない3分の1を補うために 
            f :\ ヽ .ノ    /i::::::::::      |   人類が創造されたのよ。
             ! :::::..丶、  __ /  _L:::::::      |  
           r‐ー- 、 ::::  l二 --ー "  `、:: , r ' ⌒ 、  ●それで、アダム&イブが堕落しなかったら、 
         / _ ,, -..ー::::フ.w.::!     /ブ      ヽ   試験に合格していたら、 
       ノ <::::::::::::::::/::v:::::::l   / ノ         ヽ  とっくの昔に失われた天使軍は補われていたのよ。
      r    \:::::/..:::ノ::::::::::i /  /     .      i  ●でも落第したので、長い長い贖罪の歴史があるのよ。
       質問箱242     ::::Y  丿             l  ●これを科学の世界では「進化」とも言うわ。
518ラピスラズリ-:2010/08/08(日) 12:19:49 ID:At260tCh

  出典を明示できない話は、ゴミに等しい。


519サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/08(日) 12:31:24 ID:xTnxp1eg
ラピスの阿呆は頭が悪くてオカ板でもコピペとAAは利子か出来ないから住民から見放されてるだけだろうにw

まぁ放置されて削除申請されてアクキンになるのが運命だろw
520サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/08(日) 12:37:19 ID:xTnxp1eg
しつもーん

スエデンボルグの講釈者って日本にいないんですか?

翻訳者だけ?
521ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 13:30:32 ID:Bd++2W9R
>>520
一応教会はあるらしい。
http://swedenborgjsa.web.infoseek.co.jp/
522神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 13:31:53 ID:u3RvXwqs
リンゴはただ聖書の文を書き込んでいるだけで
質問に親身になって答えてくれていない。
というか、ここの人たちって子供の虐待について
真剣では無いね。
では老人問題はどうかな?
高齢者の行方不明についても何も考えてないね。
自分の主張を認めてもらうので精一杯だものね。
523ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 13:33:12 ID:Bd++2W9R
http://navimiyagi.com/022-245-4419/
仙台が本拠地ってどれだけ貧しいんだよwww
524サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/08(日) 13:33:39 ID:xTnxp1eg
>>522
社会福祉関係の板へどうぞ
525ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 13:41:58 ID:Bd++2W9R
グノーシス教会は奈良。
http://d.hatena.ne.jp/gnosis333/20090608/1244447406
スェーデンボルグ教会は仙台。

グノーシス>スウェーデンボルグ確定。
526神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 13:44:25 ID:u3RvXwqs
社会福祉ではなく
この板の個々の人たちの意見を聞きたい。
キリスト教と関連させた意見
キリスト者としての意見
キリストや神の愛に関連させた意見が聞きたい。
皆さんが本物の人間かどうかを知りたい。
527ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 13:51:06 ID:Bd++2W9R
>>526
私はグノーシストだからな。
殺されたのなら
悪の世界から開放されて
おめでとうとしか言えない。

今も生きて苦しんでいるのなら
「迫害に勝る祝福はない、復讐は主がなさる。
耐え忍びなさい。それが難しいのなら荷物も持たずに逃げなさい。」
と言うだろうな。
528サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/08(日) 13:57:33 ID:xTnxp1eg
>>526
お前に評価されるいわれはない

リアルの教会に行け
529ラピスラズリ−:2010/08/08(日) 14:08:25 ID:At260tCh
>>522>>526
  >ここの人たちって(中略)自分の主張を認めてもらうので精一杯だものね。
  >社会福祉ではなくて、この板の個々の人たちの意見を聞きたい。(以下略)

このスレの多くの人達は、同時に下のスレにも書き込みをしていますので、そちらをご覧になると
良いでしょう。そのスレの内容が、>>522さんへのズバリの回答になっている筈です。

ちなみに、先に「社会福祉の板へどうぞ」(>>524)のレスをした人は、そのスレでは
今、懸命に『悪魔とシャーマニズム』について語っています。


 神秘の宝石騎士団2
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281184721/

*このスレの内容をどのように評価されるかは、ある程度の書き込みを行っている私は、
 あれこれ言う立場にはありません。ただ、可能なら、その前スレを併せてご覧になる事を
 強くお勧めしておきます。   
 以上です。
530ラピスラズリ−:2010/08/08(日) 14:25:59 ID:At260tCh
>>529のつづき

ちなみに「神秘の宝石騎士団スレ」は3年前に始められ、その後、中断期があり、再び今月に
なって再開しているものです。
残念ながら、3年前の内容と現在の中身とでは、全く異質なものとなっています。

3年前の様子は下スレで、その一部を『AA保管庫』の形態にして纏めつつあります。
できることならば、こちら「だけ」をお見せしたいのです。
その理由は、現在の中身があまりにもお粗末だからです(泣)。


    【AA保管庫】  神秘の宝石騎士団
     http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1280795017/


531サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/08(日) 14:31:30 ID:xTnxp1eg
ラピスはオカルト板で有名な荒らしの如意輪w

マルチポストで二回も規制食らった懲りない知的障害者w

現在もオカルト板でさびしく放置状態www
532サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/08(日) 14:32:34 ID:xTnxp1eg
ちなみに神道もブードゥやフーチーと同じシャーマニズム宗教ですのでw

キリスト教とは別物です
533ラピスラズリ−:2010/08/08(日) 14:57:30 ID:At260tCh
543 :メリーさんの羊:2010/07/11(日)
                              /\    _,.-‐,
                             ,i -‐‐'ニ' 、   i
  《もう一度この問題を          ,.- ''":::::::::::::::::::::::\  |
    考えてみませんか》       / ....:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/
                      /::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
                      i:::::ゝi\(\ヽ_-_、_:::::::::::::::::i_,.ゝ
    ◆みんなで鯨を         ヽ i ,ニ    ,ニ_ ヽ:::::::::::::|
      食べましょう◆        i`:l`り)  ,り`  i:::::::::::::::i
                        l::::l `、 __ ,    i:::;::::::::::::::i
                        l::i:ヽ  ヽン   /::;;;:::::::::::::::i
                        |::l:|::` 、  _ ' /::::;;;;:::::::::::::::|
                        !::l;ヾ::;;::::i   (::::::;;;;;::::::::::::::!
                        .!i;ヽ:;;;;;i/丶_/ ヽ::::::;;;.:--;::ノ
                       /ゝ;;;;;;;;/i/ \ / `ー '  ヽ.
                        / y`ー'__ ___    ,.     i
                       i  /  i riニi-, i   i      |
                       l  i   ゝハ r'   l      l
                                      キリスト教談話室586−543
534ラピスラズリ−:2010/08/08(日) 14:59:12 ID:At260tCh
541 :メリーさんの羊
 みんなで鯨をたべましょう。

 鯨は神様がわたしたちに下さった神聖なる海の幸です。

 捕鯨は神様が許して下さった神聖なる職業です。


 キリスト教は、教会をあげて、捕鯨反対運動をしている人達を悔い改めさせて下さい。

 そして和歌山県太地町の漁師のみなさんの生活を守って下さい。

 私達の食卓に鯨肉が上がってくるように、教会としても協力してください!    (^p^)


                                              キリスト教談話室586−541
535ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 15:04:37 ID:Bd++2W9R
鯨肉なんて美味くもなんともないだろ。
牛肉の方が遥かに美味い。
食う必要ない。
536神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 15:21:43 ID:lk/KRNJ1
>>526
キリスト者としてはそこまでスケール大きくなくてもいいだろ
内輪だけで仲がいいなと言われるくらい小さいコミニュティでもいい
新しい掟が隣人を自分のように愛せだからな、イエス・キリストもローマ政府の息が
かかった町では宣教しなかったらしいし
537サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/08(日) 15:23:54 ID:xTnxp1eg
>>535
象やカバや雷鳥やトキや日本カモシカ食おうって言ってるようなものよねwww

オカ板の荒らし尿意淋馬鹿って中国人みたいwww
538サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/08(日) 15:38:35 ID:xTnxp1eg
ラピスこと如意輪ってオカルトで危ないマントラいじくって
それで呪いから逃れるために必至なんだってw

だから宗教板にまで逃げてきたんだwww
まぁ自業自得だなw

ちなみにやろうと思えばアタシだってラピス呪い殺せるんだけどw
マウスよりは簡単そうwww
539サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/08(日) 15:57:54 ID:tN031Zt5
ラピスこと如意輪ってオカ板で暴れて真言スレに受け売りの呪や
真言貼りまくって住人激怒させて複数から呪詛wされたんだwww

あったりまえだろお前の人格ならw

苦し紛れに寺社板逃げ込んでも煽られてw

それで聖母にすがりに宗教板にきたのかw
万教帰一なら助かるだろうと思ってw

聖母にご迷惑掛けるなクズ野郎
オカ板の住人に誠心誠意わびろw手遅れだけどねwww
540サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/08(日) 16:03:40 ID:tN031Zt5
135 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[] 投稿日:2010/07/04(日) 09:21:36
Yちゃんの軌跡w
・ある日、気になる子「ゆみ」がオカ板真言スレで一人で遊んでるのを発見!
・妄想が始まる。
 オレ様が構ってやる→ゆみ感謝!「ありがとう、私一人でさびしかったの。嬉しいわ(ハァト」→
 「そうだろう!わはははは!」
・意気揚々とスレに乗り込む。
・しかし、現実にそのスレにいたのは、「ゆみ」とは全く別人の「デビル」と仲間達。
・たちまちデビルの仲間達に叩かれるYちゃん。
・真言や呪詛返しを必死で張るが、言葉や用法の激しい誤りが露見してなお叩かれる。
・降伏のハエがYちゃんに荷担するが、かえって足を引っ張る事に。
・オカ板住民数名が「デビル」側に参加、Yちゃんと降伏のハエを更に叩く。
・しばらく黙っていたデビルがYちゃんと降伏のハエに石をぶつけ、仲間と共にそこから去る。
 その時正しく呪詛返しが為されたというが真偽は不明。しかし、「デビル」側があえて呪詛返し
 しなくても、Yちゃんは自分で呪詛を山ほど被っていることは明らか。
・寺社板に「オカルト真言蔵 霜巻」が立ち、Yちゃんが呪詛から逃れる方法を探そうとするも、
 無礼なアホなので寺社板住民は生暖かく見守る。
・オカ板にも同名の「オカルト真言蔵 霜巻」が立ち、オカ板住民とYちゃんが叩き合っている
 最中に、Yちゃんがかつて「如意輪観音明王」という珍コテで「ゆみ」に絡んでいた事が発覚。
・Yちゃんしらばっくれるも無駄。
 また、呪詛返しを恐れるYちゃんは真言を張ることができなくなり、ますますオカ板住民から
 バカにされる。


呪詛しなくても、迷惑な「オレ様妄想」は自分に跳ね返ってくるんだなw
恐い恐いww

Yちゃんがラピスw
541神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 16:07:22 ID:u3RvXwqs
役立たずのキリスト教でした。
542サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/08(日) 16:12:46 ID:tN031Zt5
>>541
オカルト板の荒らしの誘導できても誰も相手にするわけないだろうがwww
543神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 16:22:29 ID:u3RvXwqs
正しいことを質問している。
宗派には関係ない。子供の命・人間の命・生かされている奇跡
何故子供が、まだ生きられたのに死ななければならなかったのか
根本的な問題を考えての意見を聞きたかった。
自分の近くに同い年くらいの娘や孫がいるだろう。
可愛い盛りの子供の命が奪われることの重大性を
考えてほしかったのだが残念だ。
544なるみ KoR:2010/08/08(日) 16:55:25 ID:RxMqg3aE
おばばの進化論は覆されました
はい証拠
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51703790.html
545神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 17:01:12 ID:6eXpo8Jc
そんなもの作りものにきまってる
なるみはほんとにオカルトずきでちゅね^^
546サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/08(日) 17:14:30 ID:xTnxp1eg
スエデンボルグも作り物ですけどね^^
547神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 17:36:22 ID:6eXpo8Jc
ネフィリムとは、スェデンボルグによれば、自分たちの偉大さと
優越性に自己過信した結果、聖なるものや諸真理を無価値なもの
とした人たちのことだと解説されている。
聖書では身の丈が3.5メートルもある巨人族であったなどという解説
があるがこのことを知っている人は、そんな妄想はいだかない。

ネフィリム の名前の意味は「天から)落ちてきた者達」であるという。
これは、すなわち、自己過信やうぬぼれで天にまで登りつめて叩き落と
された曙の子バビロンと同じ意味だろう。
ネフィリムの子孫たちは、アナクやレパイムと言われ、自分が神にでも
なったとうぬぼれる尊大な種族なのだ。
548サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/08(日) 17:39:19 ID:xTnxp1eg
>>547
全部スエデンボルグの後付でインチキです^^
549神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 17:43:05 ID:6eXpo8Jc
>>548
主キリストが、僕スェデンボルグに与えられた啓示なのです。
かれが聖書を読んでいると、主が現れて教えてくれたのだそうです。
だから、どんな学者や聖職者のものよりまともな解説になってます。
550サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/08(日) 17:54:48 ID:xTnxp1eg
>>549
そんなキチガイのたわごと信じられませんwww
551神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 18:00:38 ID:5leKbNGb
>>549
その発想はモルモン教のジョセフスミスと変わらんぜ。
552神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 18:00:56 ID:u3RvXwqs
 第36回高崎まつりが7日、始まった。今年は各地区で保有する計38台の山車が一斉に登場した。

[フォト]涼やか笹飾り街染める 仙台で七夕まつり開幕

 同市内では中心部の町内に「神武天皇」や「日本武尊」などの人形をとりつけた計38台の山車がある。実行委によると、昭和50年代から、半数ずつが隔年でまつりに参加する形がとられてきたが、今年は市制110周年を記念して10年ぶりに勢ぞろいした。
553神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 18:02:45 ID:6eXpo8Jc
>>
聖書には実に不可解な表現のものが多い。
文字上の意味だけでは、何を言っているのかわからない。
これは聖書がまぎれもなく、相応と表象で記されている証拠だよん。

「神の子らは、人の娘たちが美しいのを見て、おのおの選んだ者を
妻にした」(創世記6.2)

いったいこれは何を言っているのかわかる人がいれば、その意味するところを
書いてみてくらさい。
554神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 18:04:53 ID:u3RvXwqs
 第36回高崎まつりが7日、始まった。今年は各地区で保有する計38台の山車が一斉に登場した。
  同市内では中心部の町内に「神武天皇」や「日本武尊」などの人形をとりつけた計38台の山車がある。実行委によると、昭和50年代から、半数ずつが隔年でまつりに参加する形がとられてきたが、今年は市制110周年を記念して10年ぶりに勢ぞろいした。

555神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 18:06:15 ID:6eXpo8Jc
>>551
ほほー モルモン教のジョセフスミスさんは、>>553についてどんな解釈してるん?
556神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 18:06:50 ID:u3RvXwqs
557いろいろ学者:2010/08/08(日) 18:07:55 ID:VCWOnhWl
 たぶん性欲がうずいたんでしょう。
所詮神の子といっても、性欲で動いたんでしょう。ただ、神はそんなに単純でしょうか?
558神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 18:09:11 ID:6eXpo8Jc
>>557
寝言を言うのはまだ早いよ ほほー
559神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 18:11:28 ID:5leKbNGb
>>555
俺はモルモン教徒じゃないから知らん。
自分で調べろ。
それで下記を切り返したつもりか。
屁理屈垂れめ。

>>549
>主キリストが、僕スェデンボルグに与えられた啓示なのです。

>>551
>>549
>その発想はモルモン教のジョセフスミスと変わらんぜ。
560神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 18:29:36 ID:6eXpo8Jc
>>559
モルモン教のジョセフスミスが、スェデンブボルグと同じように、
主キリストから教えを受けたというなら、モルモン教とスェ神学は、
同じ内容にならなければならないだろう。
しかし、彼らの主張に、整合性はほとんどない。

561リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/08(日) 18:40:33 ID:evXDGipk
兄弟たちよ、どなたかこの人たちに奨励の御言葉がありましたらどうぞお話くださいと言わせた。
そこでリンゴが立ち上がりヘブル人への手紙を引用した。
「律法はきたるべき良いことの影をやどすにすぎず、そのものの真のかたちをそなえているものではないから、年ごとに引きつづき捧げられる同じようないけにえによっても、

御前に近づいて来る者たちを、完全な者にすることはできないのです。 もしできたとすれば、儀式にたずさわる者たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚がなくなるのですから、

捧げ物をすることが止んだはずではありませんか。 しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るのです。

なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、罪を除き去ることができないからです。 それだから、キリストがこの世にこられたとき、次のように言われました、

「あなたは、いけにえや捧げ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。 あなたは燔祭や罪祭を好まれませんでした。 その時、わたしは言った、

『神よ、わたしにつき、巻物の書物に書いてあるとおり、見よ、御心を行うためにまいりました』」。

ここで、初めに、「あなたは、いけにえと捧げ物と燔祭と罪祭と(すなわち、律法に従って捧げられるもの)を望まれず、好まれもしなかった」とあり、 次に、

「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」とあります。すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのです。

この御心に従い、ただ一度イエス・キリストのからだが捧げられたことによって、わたしたちは聖なる者とされているのです。

こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえを捧げるのですが、それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえを捧げられた後、神の右に座し、 それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。(ヘブル人への手紙10:1-14)
562なるみ KoR:2010/08/08(日) 18:42:57 ID:RxMqg3aE
作りものじゃないです。
アメリカなんかでは巨人の骨が出土するとすぐに
博物館が骨を回収しにきて
陳列されるかと思ったら、永久に消えてしまうのです。
こんなことが200年以上続いてます。
巨人の骨はあるのよ。オババ。
あんたみたいな進化論者がすぐに持ち去ってしまうのです。
でも、イラクではそんなことはないみたい。
巨人の頭蓋骨と彼らが使っていた武器を平気で博物館に陳列してます。
はい、証拠

http://www.paranormalpeopleonline.com/wp-content/uploads/2010/02/NephilimLg001.jpg
http://www.burlingtonnews.net/GIANT-MONGOL.jpg
http://www.amaderadda.com/images/fbfiles/images/World__s_Tallest_Man1_robert_wadlow6.jpg
http://www.thctalk.com/cannabis-forum/show

563神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 18:45:46 ID:u3RvXwqs
モルモン教も好きです。
神の国は「日の栄」「月の栄」「星の栄」に分かれており、それぞれ「神」
「キリスト」「聖霊」が管理する国となっている。 裁きによって分けられた
住人はそれぞれの管理者に従う天使となって働く。 星の栄は月の栄に従属し、
月の栄は日の栄えに従属しており、全員で神の計画を実現する働きをする。
「日の栄」は三つに分かれておりその一つは「昇栄」と呼ばれ、そこに行っ
た者のみが神の位を受ける。そのためには教会が認めた者からバプテスマを
受け、また諸々の教会の戒めを守り、神殿結婚を含む必要な全ての儀式を受
けることが条件とされる。
「月の栄」は日の栄えには劣るものの、イエス・キリストの教えに従う者が
行くところである。
「星の栄」はイエス・キリストの教えに従えないものの、聖霊の導きを否定
しない者が行くところである。
564なるみ KoR:2010/08/08(日) 18:45:47 ID:RxMqg3aE
最後のリンクが半端でした。こっちです。
イラク国立博物館所蔵の巨人の頭蓋骨と武器もあります
http://www.thctalk.com/cannabis-forum/showthread.php?12863-Nibiru-FACT-or-MYTH
565リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/08(日) 18:46:01 ID:evXDGipk
聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われます。

わたしの律法を彼らの心に与え、 彼らの思いのうちに書きつけよう」と仰せられ、 さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、

思い出すことはしない」と仰せられます。 これらのことに対するゆるしがある以上、罪のための捧げ物は、もはやあり得ないのです。

愛する兄弟たちよ。こういうわけで、わたしたちはイエス様の血によって、大胆に聖所に入ることができるようになりました。

彼の肉体の幕をとおり、 わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、入って行くことができるのです。

さらに、神様の家を治める大祭司がおられるのですから、 心は洗われて良心のとがめはもう過ぎ去ったのです。

からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、みまえに近づこうではありませんか。

また、約束をして下さったのは忠実なかたですから、わたしたちの告白する望みを、動揺することなくしっかりと持ち続け、

愛と良い行いとをするように励み、お互いに努め、 ある人たちがいつもしているように、集会をやめることはしないでお互いに励まし、

かの日が近づいているのを見て、ますます、そうしようではありませんか。

(ヘブル人への手紙10:15-25)
566神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 18:48:25 ID:5leKbNGb
>>560
俺はスエデンボルグもジョセフスミスも似たようなもんだろと言ってるんだが?
スエデンボルグを妄信しちゃってるあなたはそうは思えないのかな?
そんなあなたが俺にはジョセフスミスを妄信してるモルモン教徒と変わらんように思う。
567リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/08(日) 18:50:03 ID:evXDGipk
「もしわたしたちが、真理の知識を受けたのちにもなお、ことさらに罪を犯しつづけるなら、罪のためのいけにえは、もはやあり得ない。

ただ、裁きとと、逆らう者たちを焼きつくす激しい火とを、恐れつつ待つことだけがあるのです。

モーセの律法を無視する者が、あわれみを受けることなしに、二、三の人の証言に基いて死刑に処せられるとすれば、 神の子を踏みつけ、

自分が清められた契約の血を汚れたものとし、さらに恵みの御霊を侮る者は、どんなにか重い刑罰に価することでしょう。

「復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と言われ、また「主はその民をさばかれる」と言われたかたを、わたしたちは知っています。

生ける神のみ手のうちに落ちるのは、恐ろしいことです。

あなたがたは、光に照されたのち、苦しい大きな戦いによく耐えた初めのころのことを、思い出してほしい。 そしられ苦しめられて

見せ物にされたこともあれば、 このようなめに会った人々の仲間にされたこともありました。

さらに獄に入れられた人々を思いやり、また、もっと優れた永遠の宝を持っていることを知って、自分の財産が奪われても

喜んでそれを忍んだのです。

(ヘブル人へ手紙10:26-34)
568神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 18:53:25 ID:u3RvXwqs
完全なる肉体を持つ天の父なる神と、その長子イエス・キリストと、
霊体でありイエスをキリストと証明する聖霊とを信じる。父なる神と
イエス・キリストと聖霊はそれぞれ別個の存在である[3]が、常に一致して
事をなす。 アダムの咎は、神が与えた自由意志の結果であり、
人類を生ずるために神の目に適った行いであった。 この咎によって
堕落が生じ、この世に不完全さと死がもたらされ、すべての人は自分の
行いにより真理を学ぶ機会を与えられた。 イエスはアダムの咎の責任と、
人の犯す罪の許しを受けるために死をもって贖われ、キリストとして人を
父なる神にとりなす者となった。 イエスをキリストとして信じ従うものは、
イエスの名に免じて罪が許され、最期の審判で罪なしと宣言されて神の国に
入る。

569神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 18:54:58 ID:u3RvXwqs
神の国に入った者は互いに助け合って永遠に成長する機会が与えられる。
 その中には神格が与えられる者も出る。 キリストを受け入れない者は、
自ら罪の懲らしめを受けるが、サタンの影響に耐え切れず取り残される。
 人がキリストを受け入れるか否かは神が与えた自由であって誰もそれを奪
うことは許されず、試しの期間はその人が産まれてから、死ぬまでの間で
あり、その間に行った言動によって、キリストを受け入れている者かどう
かが問われる。しかし生のあるうちに教団の教えを聴く機会のなかった者
には、来世においてそれを聞く機会が与えられ、受け入れるかどうかは死後
の本人の選択の自由に任せられる。

新約聖書時代、イエス・キリストが教えられたのと同じ原則・教義・真理、
神権、そして儀式が、預言者ジョセフ・スミス・ジュニアを媒介として
当該教会に回復された。この信念の根本をなしているのは、
「生ける預言者」とされる大管長が霊感を通して直接神から与えられ続ける
新たな啓示や聖文である。

570なるみ KoR:2010/08/08(日) 18:55:30 ID:RxMqg3aE
最近まで生きてた巨人に近い人
http://listverse.com/2008/05/20/top-10-amazing-true-life-giants/
571リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/08(日) 18:55:30 ID:evXDGipk
だから、あなたがたは自分の持っている確信を投げ捨ててはいけない。その確信には莫大なる報酬が伴っているからです。

神の御旨を行って約束のものを受けるため、あなたがたに必要なのは、忍耐です。

「もうしばらくすれば、きたるべきかたがお見えになります。遅くなることはありません。 わが義人は、信仰によって生きる。

もし信仰を捨てるなら、わたしのたましいはこれを喜ばない」。

しかしわたしたちは、信仰を捨てて滅びる者ではなく、信仰に立って、永遠のいのちを得る者です。

(ヘブル人への手紙10:35-39)
572リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/08(日) 18:58:46 ID:evXDGipk
信仰とは、望んでいる事がらを確信し、まだ見ていない事実を確認することです。 昔の人たちは、この信仰のゆえに賞賛されました。

信仰によって、わたしたちは、この世界が神様の御言葉で創造されたのであり、したがって、見えるものは現れているものから

出てきたのでないことを悟ります。

信仰によって、アベルはカインよりも優れた生け贄を神様に捧げ、信仰によって神様の御前に正しい者と認められました。

神様が、彼の供え物をよしとされたからです。彼は死にましたが、信仰によって今もなお語っています。

信仰によって、エノクは死を経験することなく天に引き上げられました。

神様が天に引き上げられたので、彼は突然、姿が見えなくなりました。彼が天に引き上げられる前に、

神様に喜ばれた者と、あかしされていたからです。 信仰がなくては、神様に喜ばれることはできません。

なぜなら、神様のところに来る者は、神様のおられることと、ご自身を求める者に報酬を授けて下さることを、必ず信じきるからです。

(ヘブル人への手紙11:1-6)リン
573神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 19:01:12 ID:6eXpo8Jc
>>562
世界中には悪ふざけする連中が多いからね。
おそらく、創造論者か聖書原理主義者のねつ造と思われ末。
もし、本物だと主張するならDNA鑑定を受ければいい。
本物なら、それこそ世紀の大ニユースとなり、学術的にも、
人間の進化に対して重大な影響を与えるだけでなく、
巨万の富を得られるかもしれない。
それがインチキだからこそ、専門家はだけもとりあわんのよ^^ ばか
574なるみ KoR:2010/08/08(日) 19:03:52 ID:RxMqg3aE
イラクは創造論とも聖書原理主義とも関係ないですよ。
都合の悪いものはみんな捏造ですかw
非科学的な人ですね。
575神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 19:06:53 ID:lk/KRNJ1
キリスト教は基本的に周囲の隣人愛とかの基盤固めて
それを世界に徐々に広げていくような宗教だから、人間関係の無い引きこもりがスケール大きいことばかりネット上で
語るような宗教じゃないからな
576神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 19:07:30 ID:5leKbNGb
>>573
ID:u3RvXwqsとやり合わんの?
577神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 19:07:52 ID:Q1LJXEsA
イスラムの国はキリスト教国以上に創造論を信じている人が多いそうだよ。
トルコのように世俗化された国ですら、進化論を信じるという人は半数程度しかいないと聞いたことがある。
578なるみ KoR:2010/08/08(日) 19:11:44 ID:RxMqg3aE
私は証拠出してんだから、否定するならまともな証拠出したら。
あんたのは「・・・と思い末」だけじゃんw
きちがい
579神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 19:12:18 ID:6eXpo8Jc
>>574
何が非科学的な人ですか?
発掘された人骨?が、ネフリィムやゴリアテのような巨人だと言うなら
ちゃんとDNA鑑定により専門家の判断を受けなさいと言っているのよ。
それが、科学的な人の言うこと。
580なるみ KoR:2010/08/08(日) 19:12:44 ID:RxMqg3aE
おばばの根拠


・・・だと思い末
・・・だそうだよ。
・・・と聞いたことがある。

wwwwww

ばか
581神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 19:15:42 ID:6eXpo8Jc
>>580
バカなるみだよ 低学歴確定
582スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 19:15:54 ID:xTnxp1eg
>>560
どっちもでたらめってことですよ ほほほほほー^^
583神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 19:47:15 ID:u3RvXwqs
星の栄に行きなされ
584神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 19:48:39 ID:5leKbNGb
ID:6eXpo8JcがID:u3RvXwqsから逃げた。
ジョセフスミス>スエデンボルグというわけだな。
585神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 19:53:43 ID:E4RxQqXn
>>577
数ヶ月前のAERAでそれあったな。
586神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 19:57:53 ID:6eXpo8Jc
>>584
かりに、ジョセフスミスの教義がスエデンボルグのものと酷似していたら
パクっただけだろと言われるだけでちゃね^^
なにしろ、年代的には、ジョセフスミス<スエデンボルグだからね。

>完全なる肉体を持つ天の父なる神と、その長子イエス・キリストと、
>霊体でありイエスをキリストと証明する聖霊とを信じる。

☆永遠のむかしから父から生まれた子の神を否定し、父エホバが、おとめマリアに
宿られお生まれになったのが、神の子イエス・キリストであることを信じます。
と言うのが、スェデンボルグが主キリストから教わったという教義。

>父なる神と イエス・キリストと聖霊はそれぞれ別個の存在である[3]が、常に一致して
>事をなす。
☆それは、キリスト教の、三神三主と同じ信仰です。
スェデンボルグの言っている、父・子・聖霊の神のもつ三一性とは、これまでに何度も書いたとおり。

587ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 20:08:29 ID:Bd++2W9R
>>586
仮に君の言うとおり父がマリアに宿ったとしよう。
では父がイエスとして生きている間は
天の神の座は空位だったのか?

そんな絶好の好機を逃すほどサタンは間抜けではない。
588スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 20:24:49 ID:xTnxp1eg
>>586
人間の活動力は身体と生命に由来するので 霊 魂 とは対等ではありませんw

また神には霊だけが存在し 魂も肉体もありませんのでw
589神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 20:29:18 ID:6eXpo8Jc
>>587
イエスがご在世中には、天の神の座が空位になるとか、神がなにか
有限の延長をもつ広がりのように思っていないか?
また、神の本質が、無限・永遠・無辺というなら、空間的時間的な
ものの中での無限・永遠を考えていないか?

ご本質としての神は遍在すると言われているとおり、神は空間の中には存在
しないが、宇宙の全空間を満たしているし、神は最大のものの中にあっても
最小のものの中にあっても同じだということが理解できなくては、神については
何も分かりません。

>>588
どうしてコテ隠したのサロメちゃん?

>また神には霊だけが存在し 魂も肉体もありませんのでw
神は、人間そのものであるから、神には魂も肉体もあると言ってますよ、スェデンは。
590ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 20:36:47 ID:Bd++2W9R
>>589
ならばそもそも父が人間に生まれる意味が解らない。
何故、今まで(紀元前)通りに人間を選んで預言者にするという
方法を取らなかったのか?
591スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 20:47:50 ID:19HA4rr8
>>589
神の本質が複数の被造物に宿るなら汎神論です

>神は、人間そのものであるから、
スエデンボルグの無知晒すなよwww

神は霊だけです

肉体がないので魂もないのですw
592スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 20:55:31 ID:19HA4rr8
しっかしスエデンボルグってさ
ルーテルだから霊と魂と肉体の構造 何も教わってないんだろうねw

プシュケーとティダケー 霊と魂の関係がわからないから
神にも魂とからだがあるって狂ったこと言い出すのよw
593ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 21:00:48 ID:Bd++2W9R
>>589
そもそもだ、父が裁く御方なのであって
全能で偏在しているのだから
預言者を送る必要すら本来はない訳だ。
それでもユダヤ人に預言者を送り続けたのは
サンタクロースのプレゼントと同じなんだよ。
「私は貴方を愛している」
その事を主はユダヤ人に告げる為だけに
預言者を送り続けた。君には主の御心が解っていない。
人間を愛した事すらないのだろうな。
594スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 21:05:52 ID:19HA4rr8
体は魂によって生命が与えられ 魂は例によって肉体に
縛られている
霊が離れると魂が肉体からはなれ共に滅びる

人間の霊に聖霊が働くことにより人間は不滅の存在になるが
原罪の穢れにより聖霊が離れ 人間は死に霊は滅びの仲で永遠に苦しむことになった

この場合 魂は生命で置き換えてもいいけどね

スエデンボルグはこのことを知らないからw

神に魂と身体があると言い出すのよw
595神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 21:07:19 ID:6eXpo8Jc
>>590
人間の霊魂がこの世で活動するためには、肉体がなければ何もできない
ように、神にとっても、肉体がなければ地獄と戦えません。
あがないとは、地獄から人間を救うことであり、エホバは人間性をとられて
地獄を征服されました。エホバが人間性をとられること、「エホバの御腕」
とは、主キリストの人間性のことです。

あがない主とは、人間性を帯びられた神エホバであって、エホバご自身が
あがないのみ業を全するため、人間性をとられる必要があったのです。

神が、人間性をとられることは、神のみ腕をとおして全能を示されることと
して、聖書のいたるところに記されています。
イザヤ書にはこう書いてあります。
「エホバは御腕の力を誰に示されたことがあろうか」(53.1)
「見よ、あなたたちの神、見よエホバなる神。彼は力を帯びて来られ、
御腕をもって統治される」(40.10)
596ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 21:13:28 ID:Bd++2W9R
>>595
間抜け、主が赦す御方なのだから贖いを
人間に成すのならば人間に生まれる必要すらないのだ。
預言者を選んで「私は主である。今、私は貴方方の全てから
罪を取り除ける。」と告げさせるだけでいい。

そもそも君は原罪を否定していたではないか?
何を主が贖ったのか?
597スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 21:16:58 ID:xTnxp1eg
>>595
あのねーw
主なる神はすべての造り主で支配者なんだからw
御心で地獄なんて一瞬で消せるのよ?w

主なる神は愛ゆえに終わりのときまで人間が身元に戻るよう
待っておられるのw

だから地獄たいじの肉体なんて必要ないのよw

で主なる神には肉体や魂が必要ないってわかった?^^
598ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 21:20:57 ID:Bd++2W9R
>>595
地獄の霊についても君はまるで解っていない。
ルシフェルの反乱時に全堕天使を滅ぼせば済む話だろう?

君は天使が人間の昇華した姿だと主張しているのだから
当然、地獄の堕天使も人間由来な訳だ。

つまりは「死を得られる者、滅びの子」だ。
主が全能であるのならば彼らに「滅びよ」と言えば済む話だ。
君は主の全能性を説きながら
>神にとっても、肉体がなければ地獄と戦えません。
とその全能性を否定している。
仙台に帰ってスウェーデンボルグの牧師に
改めて教えを受けてからこい。
599神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 21:24:33 ID:6eXpo8Jc
>>594
>体は魂によって生命が与えられ 魂は例によって肉体に
>縛られている
>霊が離れると魂が肉体からはなれ共に滅びる
魂は生命を受ける器官であって、魂自体に生命があるわけではありません。


>人間の霊に聖霊が働くことにより人間は不滅の存在になるが
>原罪の穢れにより聖霊が離れ 人間は死に霊は滅びの仲で永遠に苦しむことになった
聖霊とは唯一存在する神の遍在であって、どのような人からも聖霊が離れるということは
ありません。地上の太陽からくる熱と光のように、神から発せられる神の愛と英知はどんな
ときにも、神は人間と切り離されるということはありません。


魂は肉体に結び付けられているときの、霊の呼び名であって、
肉体が死ねば、魂は肉体から離れ霊となります。
人間の魂すなわち霊とは、人間の心のことです。
この心の中に神の(いのち)が流入してくるのです。
したがって、人間は神を受ける器官です。

>神に魂と身体があると言い出すのよw
でうわ、復活したキリストには身体が備わっていたが、イエスは神ではなかったのですね。
これで、サロメがインチキリスト教徒ということが暴露されました。
600スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 21:29:08 ID:19HA4rr8
>>599
だからさ
受肉された御子のことじゃないってw

神ご自身に肉体も魂も不要ってことよすエデン馬鹿w

あと私は生命である魂と身体を霊がつないでいて 本来はそれに
聖霊が働いていた
しかし人間の原罪のために聖霊が人間の霊から離れた
と書いてるのね?

聖霊が人間に戻ったのはペンテコステからですよw
聖書にそう書いてありますw
601スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 21:29:54 ID:xTnxp1eg
>>599
スエデンがでたらめ書いても無意味ですw
602ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 21:33:05 ID:Bd++2W9R
>>599
主が君の申し開きを聞いておられる。
私の反論にも申し開きをせよ。
603神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 21:46:09 ID:6eXpo8Jc
>>596
だから、キリストの贖いが、人間の原罪を赦すため、罪から清められた
ためとかいうキリスト教の教義ではなく、スェデンボルグが言っている
あがないとは、地獄の勢力を地獄に押し返し、地獄を征服し、よって人間が
地獄に断罪されないようになるため、ご降誕されたのです。
このあがないが、キリストが人間の罪を背をわれたという本当の意味です。

この地獄からの影響は、人間のもつ「遺伝悪」という悪に傾倒する性癖、
すなわち、自由意志の悪用から生じる自己愛のエゴや物欲である世間愛に
よってとりこまれるから、それに対抗するため、キリストは、神の愛である
隣人愛と天的愛を実行するよう命じられたのです。

604スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 21:48:34 ID:xTnxp1eg
>>603
お前愛を実践してないだろw

信仰より愛だぞw

愛義認だからねw
605神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 21:50:16 ID:lk/KRNJ1
みんな霊とか受肉とか必死になって話し合ってるけど
聖職者か何かなん?
信徒に対して上手い説明方法を模索してるとか何とかの

一般人だとしたらホンマ理解出来んわ
606神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 21:50:39 ID:6eXpo8Jc
>>604
あれ、信仰義認は放棄したのか^^
607ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 22:00:37 ID:Bd++2W9R
>>603
>スェデンボルグが言っている
>あがないとは、地獄の勢力を地獄に押し返し、地獄を征服し、

たわけ、それは軍事行動、戦争であって贖いではない。
日本語に不自由なのか在日韓国人。
608スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 22:01:04 ID:xTnxp1eg
>>606
最初から愛義認だよ^^おーーほほほほひ^^
609ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 22:08:42 ID:Bd++2W9R
>>603
贖い(あがない)は、賠償の古語で、
一般には罪を償う、
あるいはそれに相当することを行うことを意味する。

君は君の神を裁き罪に定めた。
610神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 22:17:07 ID:6eXpo8Jc
>>607
人間が地獄に断罪されないようにするのが、主の(あがない)なのよ。
その大元の地獄の勢力を懲らしめなければ、どうして人間が救われるのか
すこし考えれば誰でもわかる。何のための軍事行動か 愚か者
日本語も読めないのか在日韓国人^^

>>608
カトリックもプロテスタントも、義認の方法は、「信仰義認」としての
統一教義に調印したのです。

611ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 22:20:33 ID:Bd++2W9R
>>610
>>609
人間を断罪する事が罪だと君の主は考えたのか?
それとも人間を悪を成す製造者責任を取っての事か?
612ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 22:21:35 ID:Bd++2W9R
>>610
>>609
人間を断罪する事が罪だと君の主は考えたのか?
それとも人間を悪を成す生物として創造した
製造者責任を取っての事か?
613神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 22:23:51 ID:u3RvXwqs
聖書は時代ごとに多少の書き換えが有ったと聞きます。
外国語から日本語にした時にも意味合いが異なる場所が
幾つかあるのではと思いますがどうでしょう?
それから現代語に書き換え読みやすくなっていますが
書き換えられる前の聖書と内容は同じでも言葉の状態で
考え方に違いが出るのではと思いますが?
皆さんの信じている聖書は最初の聖書なのですか?
614スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 22:24:03 ID:xTnxp1eg
>>610
信仰よりも愛です
615ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 22:31:10 ID:Bd++2W9R
>>613
私の聖書は日本聖書教会 口語訳
旧約1955年改定
新約1954年改定の物だ。
最初の聖書は恐らく
コプト語で書かれたものだろうが
私はコプト語読めないし
読むべきは文字ではなく
主の御心なので問題ない。
616神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 22:37:49 ID:u3RvXwqs
全て主の御心なら聖書は不要ですね。
改訂された聖書と改定前の聖書の内容は多少異なっているのですか?
617ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 22:40:59 ID:Bd++2W9R
>>616
改定前の物を見た事がないから解らんが
恐らく1955年改定版の前は口語訳でなく
堅苦しい日本語で書かれた物だろうから
表現が今の聖書の方がソフトになっているだろう。
618スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 22:42:37 ID:xTnxp1eg
>>613
書き換えはありません

翻訳だけです
619神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 22:47:17 ID:u3RvXwqs
紀元40年から紀元90年頃まで、イエスが処刑されるまで彼と一緒に
過ごしイエスを目で見た人々、マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネ、パウロ、
ヤコブ、ペテロ、そしてユダによる書簡、福音書、手紙が纏められて
生まれたのが新約聖書です。執筆者たちは31巻に及ぶ旧約聖書から多くの
資料を引用しています。収集されて書物となった新約聖書を、
紀元150年頃に初期のクリスチャンが“新しい契約”と呼びました。
紀元200年頃、新しい契約の全巻はギリシャ語からラテン語、
コプト語(エジプト)とシリア語、に訳され、“霊の言葉”として
ローマ帝国はもとより広範囲に亘り流布しました。5 紀元397年、
当時発生し始めた分派と異端から新しい契約を守る為、“カノン”の
カルタゴ宗教会議でついに27巻で纏めらた書簡が新約聖書として
認識されました。
620ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 22:51:15 ID:Bd++2W9R
 │      /                   |  |     .) )   )
         |       /                 | │    ( ヽ ヽ  
         |    /`'ー=ァー─:─‐‐┬:-,、:┬―<   !     ((,  ( 
        ,'!   ∠ ィ: :.::/:,/>、/_;∠/ |: 厶:斗:│: !:\ |      )  )
        /      |: :,/|〃卞i:::j「 / j/ イi::卞小∧| ̄|      (,, ( スエ、話は地獄で聞かせてもらいます
.       /      /|∨:|   ちソ       ちソ ハ| ∩:( ゙i   :( ゙iノ     
      /      ト|: : :|   ー      ,  ´ !: :| ≡,( '' -メ≡≡ 
.      /         /: |: : :| ``           八:|ヽ l. l ゛''_ ,,,\      
     /        /: /|: : :|l\      ∠ )  _ イ: : :|  .l と゛_,, \l 
マリア・マグダレーヌ
621神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 22:57:41 ID:u3RvXwqs
表現がソフトになっただけで内容には変化は無いと思いますが
読む人の受け止め方が異なることは無いのですか?

それから上記のアニメ画は何ですか?
これを書き込む意味は何ですか?
622スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 22:59:17 ID:xTnxp1eg
>>621
カトリックではないですね

プロテスタントはそこら辺自由だからw
623神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 23:03:30 ID:6eXpo8Jc
>>611
人間は神の似姿として造られましたが、しょせんそれは肉体をもった被造物の悲しさ、
神のような完全な人間にはとうてい及びません。

彼らは、食べてはならないという木の実を食べ、神のように目が開けました。
そうして神に導かれるより、すべてを自分で判断することに憧れました。
これは、人が自由意志を行使して、自己愛のエゴを行うようになったことを
意味します。人の悪はここからはじまることを意味します。
しかし神は、人の自由意思を阻害されることはありませんでした。
人から、自由意思を奪えばもう人も人ではなくなるからです。

人が人であるのは、自由意志と理性(合理性)の能力を有しているからです。
だから、人がこれ以上木の実を食べて滅んでしまわないように神は、人をエデン
の園から追放されました。これは神の人類に対するご配慮です。
神がアダムを呪われて追放されたなどまったくの誤解釈です。
しかもこれは歴史上の事実としての物語ではありません。これは人間一般について
人間の再生と、新しい人間としてつくられる過程を表象したものなのです。

624ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 23:07:00 ID:LUIhFDZo
>>62
スエを煽る為ですwww

>>623
善悪を知る実を食べる事が主の本意だとしたら
何故主はエヴァをそそのかした蛇を呪ったのか?
625スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 23:09:05 ID:xTnxp1eg
>>623
そむきの罪は消えません
アダムは自分から悔改めなかったのですからね
626神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 23:20:01 ID:u3RvXwqs
もしも人間が神様の言う通りに木の実を食べなかったら
現在の人間はどうなったのですか?
私の浅はかな考えですと、神は最初から人間は誘惑に
負けて木の実を食べることを知っていたのだと思います。
そうなるように仕向けたのではないですか?
生まれたばかりの純粋な人間を試しにかかる神様は・・・?
純粋のままで生かせようと言う考えなら蛇は置かないです。
蛇だって凄い迷惑です。誘惑することが仕事なのに
誘惑したら手足を没収され不自由な生活を強いられたのですから。
627ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 23:25:51 ID:LUIhFDZo
>>626
>もしも人間が神様の言う通りに木の実を食べなかったら
>現在の人間はどうなったのですか?

聖霊に満たされ罪を犯さずエデンの園で賛美歌を歌っていたでしょう。
628スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 23:27:03 ID:xTnxp1eg
>>626
愛は信じることです

神は人間を養子として 愛する友として創造しました
だから自由意志を与えたのです
自由意志がない友人は奴隷に過ぎません

また誘惑の蛇はサタンのことです
爬虫類のみーちゃんではありません^^
629神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 23:27:12 ID:6eXpo8Jc
>>624
>何故主はエヴァをそそのかした蛇を呪ったのか?
ヘビは人の感覚、「女」は自己愛の表象です。

もうなにか、全能の主が人を破滅させるために、食べてはならない木を
わざとエデンの園に置いているようなとらえ方をしていますが、そうではありません。
これは人間にあるものの表象なのです。

「エデンの園」とは、人の理知のこと、「生命の木」とは、人の内にある主、
主のうちにある人のことです。「善悪を知る木」とは、主のうちにはなく、
エゴのうちにある人間で、万事を自分の力で、善さえも自分の力で、行えると
信じている人のことです。
エデンの園にヘビがいたのではありません。ヘビは人間の感覚や人知の表象です。
「善悪の木から食べる」とは、このヘビ、つまり人の感覚や人知からおこるエゴの
悪を自分のものとして同化するいう意味です。
630神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 23:27:39 ID:u3RvXwqs
>>605
ここは本当にキリスト者として立派な理論を
持った人たちの集まりです。
でもキリスト教に興味のある素人が質問しても
親身になって答えてくれる人は皆無です。
631スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 23:27:58 ID:xTnxp1eg
>>629
だからスエデンボルグの詐欺ですねその文章はw
632スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 23:28:54 ID:19HA4rr8
>>630
礼儀知らずのキサマにふさわしく相手してるんだよ阿呆がwww
633ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 23:32:40 ID:LUIhFDZo
>>629
なんかもうとりあえず難しく書きました。
みたいな文だな。あのイエスがそんな回りくどい言い方するか?

使徒をサタンだと断罪したり
イチジクの木を呪ってみたり
「この中に裏切り者がいる。」
と言ったかと思えば
「お前のしたい事をすぐにしなさい。」
と言うほどイエスは直進しかしない男だぞ。
634神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 23:34:57 ID:u3RvXwqs
>>629
貴殿の説明のように理解する人もいます。
でも私のように単純に理解する者もいます。
例えば、死んだ人に「起きなさい」と命令して生き返らせたと言う
ことが聖書に有ったと思いますが、これにも人々に伝えるべき
ことが有るのです。でもそのまま信じる人もいます。
そこで聖書の教えが異なってくると思います。
635スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 23:35:19 ID:19HA4rr8
>>633
頭が悪いやつほど複雑に表現するw

スエデンボルグそのものwww
636神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 23:37:10 ID:6eXpo8Jc
>>630
親身になって答えてくれる人とは、どのような人のことなんですか?
キリスト教による、心の癒しとかそんなことですか? 
それならあまり期待しない方がいいです。
主キリストの教えは、この世での救いのことではありませんから。
637神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 23:42:02 ID:u3RvXwqs
>>632
結局そうなりますか?残念ですね。私は「アホ」ですから
気にしないでください。アホにアホと言ったのは正しいことです。
アホに仕方なく相手してやっていると言うことですが
有りがたいことです。でも・・・・残念でした。
638神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 23:46:41 ID:1NuFJEbO

じゃあ、何が聞きたいの?
答えてあげるよ。
639スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 23:48:03 ID:19HA4rr8
不知火りらっくま うぜえwww
640神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 23:48:28 ID:u3RvXwqs
>>636
アホと呼ばれて終わりです。
その人の聞きたい事や言いたいことを詳しく聞いてあげて
その内容から、その人に一番相応しいことを助言してあげることです。
折角良い相談相手と思って言いたいことを書き込みましたが
最終的にはアホです。
641神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 23:50:51 ID:u3RvXwqs
スエデンボルグは詐欺師ってサロメさんですか?
だったら話は別です。無かったことにしてください。
642神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 23:51:29 ID:1NuFJEbO
だからー何が聞きたい?
643ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 23:53:03 ID:LUIhFDZo
>>641
サロメおたぁの見分け方はコテではなく

wwwを連発する人がそうですw
644スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 23:53:20 ID:19HA4rr8
本キチだな子猫殺し不知火ふぁんふぁんリラックマ気仙沼在住はw
645神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 23:53:38 ID:6eXpo8Jc
>>633
イエスは、人間が(みことば)の真理を知って、それを冒涜して滅びない
ために不信心者たちには譬えでもって話されたのです。(マタイ13.11)
すなわち、真理を受けいれる人にとっては福音になるが、真理を拒む人には
冒涜になり、永遠の罪に問われるからです。聖霊を冒涜する罪と同じ。

>イチジクの木を呪ってみたり
イチジクの木の霊的な意味は、諸善と諸真理をもつ自然的な人を意味し、
その反対の意味においては、諸悪と諸々の誤謬をもつ自然的な人を意味して
います。


646ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 23:55:44 ID:LUIhFDZo
>>654
バカ、アレは「私はその気になれば人間を呪って滅ぼせるんだぞ。」
というデモンストレーションだ。深い意味などない。
647ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/08(日) 23:56:25 ID:LUIhFDZo
>>646
>>645な。
648神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 23:57:35 ID:u3RvXwqs
>>642
ごめんなさい
もういいです。ありがとうございます。
色々な疑問が有っても腹の立つことが有っても
サロメさんの存在が私の悩みを解消します。
年齢が近いからでしょう。
649スエデンボルグは詐欺師:2010/08/08(日) 23:59:18 ID:19HA4rr8
>>648
いい加減にしろバツ一中年がw

臭いんだよwww毛穴がwwww
650神も仏も名無しさん:2010/08/08(日) 23:59:53 ID:6eXpo8Jc
>>646
あのね、イエスは愛そのもの善そのものの神なのです。
人間を滅ぶす神など、救いの神とは言えません。
あんたは本当にイエスなど神として認めてない不信心者です。ねー^^
651神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 00:02:03 ID:k2aZHi3R
つーかよー、ジャパネットタカタでパソコン買ったばっか
だから、2ちゃんねるは久しぶりなんよ。
何か質問してくれよー。
652神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 00:02:18 ID:XZ4Tc3Tq
孫娘さんの夏風邪には充分注意して下さいねWWW
653神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 00:03:16 ID:Gf4KwPOk
>>649
あれ、不知火さんは、聖書をキリシア語で読める人ではなかたんですか?ニャロメさん?
654神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 00:05:16 ID:k2aZHi3R
>>650
ぶすは滅ぶ・・・・なるほど。
655ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 00:06:29 ID:e+43/JEe
>>650
そんなイエスのパパはソドムとゴモラを核攻撃したり
大洪水で人類虐殺したり
ヨブをサタンを通じていたぶったり
アブラハムにイサクを捧げろと言ったり
結構、やんちゃですが何か?

君はありんこが歩いてないかを確認しながら歩くのかね?
656スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 00:06:53 ID:+wyPdxlD
ほんと中年の独身は困ったもんだwww
657神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 00:07:21 ID:XZ4Tc3Tq
>>653
人の弱みを何時までも引きずっても仕方ないですよ。
翻訳ですhttp://www.excite.co.jp/world/english
658神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 00:08:39 ID:6eXpo8Jc
>>654
きみは2ちゃんレスが読めんようですね^^
つまらない打ち間違いでいちいち訂正しないよ
659ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 00:11:13 ID:e+43/JEe
>>658
ブラックユーモアも読めない人間に神が宿るかw
660神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 00:11:24 ID:k2aZHi3R
だって、つまんねぇから。
661神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 00:20:11 ID:k2aZHi3R
>>655

創世記で神は水で再び人類を滅ぼさないとノアに誓ってる。
実際、聖書の記述には矛盾すると思われる点があるが、むしろ
そこに隠された意味があるという視点で読んだほうがいい。
わけわからんくなるよ。
662スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 00:22:25 ID:+wyPdxlD
>>661
火はあり

また悔改めたものは救われるから大丈夫

ノアの時代はノアの家族以外ソドムとゴモラやスエデンボルグ並に堕落していた
663ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 00:22:55 ID:e+43/JEe
>>661
訳解らんのは君の講釈だ。
深読みしすぎ。ダヴィンチ・コードとか好きだろ?
パッションを見ろパッションを!
664神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 00:28:28 ID:Gf4KwPOk
>>655
「ソドム」の霊的意味は、仁愛の善に対抗する悪一般のこと、
「ゴモラ」とは、信仰の真理に対抗する偽り一般のことですね。
ですから、神はこの悪を破滅されるのです。

「洪水」の霊的意味は、悪と偽り氾濫のこと、悪霊たちによる幻覚と
欲望の流入は、ある種の洪水と同じです。
「彼らのゆえに不法が地に満ちている。見よ、わたしは地もろとも
彼らを滅ぼす」(創世記6.13)
「地」は教会にある善のこと、「不法に満ちている」とは、すでに善への
意志はないという意味で、「地もろとも彼らを滅ぼす」とは、人類は教会と
ともに滅びるということですが、ノア教会だけは生き残ります。
665神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 00:28:51 ID:TnZzdRD1
良い子のみんな!2ちゃんねるは、1日1時間だけにしようね!
666神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 00:30:00 ID:k2aZHi3R
ぱっしょん見たよ。
んー、あれはリアルだった。あれ見て御亡くなりにった人は
気の毒だ。
ダビンチコードは見てない。が、聖書には隠された意味があるのは
確か。誰でもわかるコードはマタイの福音書のはじめ。
667神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 00:32:20 ID:k2aZHi3R
>>665
1時間じゃ、2ちゃんねるだと会話にならんよ。
まー、夏休みとか、ひまなときにだらだらやるに限る。
668神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 00:33:38 ID:Gf4KwPOk
人間くさいイエスを描いたパッション、
妄想で描いたイエスのダビンチコードなど見たくない。
クソ作品
669ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 00:35:39 ID:e+43/JEe
>>666
獣の数字おめ。
祝福せずにはいられない。
670神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 00:51:15 ID:k2aZHi3R
人間の数字、世がいくらあくせくしても自滅するだけ
という意味だと思うけど。
671ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 00:55:04 ID:e+43/JEe
>>670
それを防ぐ為に君たちはいる。
互いに愛し合いなさい。
好ましくない者からは離れなさい。
それだけでわずかだが世は良くなる。
672神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 01:03:49 ID:Gf4KwPOk
>>670
これは教会の自滅のことです。
「その獣の数」とは、宗教の信仰の性質のことです。
「賢い人には、獣の数を数えよ」とは、明るくされている者たちには
宗教の信仰の性質を探究することができるという意味です。
そうして「666」の意義は、あらゆる誤謬とそこから発する悪の総合体
の意味であります。獣と竜とバビロンにくいつくされて滅びる教会の
ことです。
673ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 01:07:34 ID:e+43/JEe
>>672
666はハルマゲドン時に私に与えられる軍勢の数だよ。
アゼザル、アスモデウス以外は人間から選出される。
674ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 01:14:45 ID:e+43/JEe
>>650
神とは認めていない、神の一人子、
主のキリスト。神聖エルサレム王国で
聖女マリア・マグダレーヌと結ばれる花婿。

私は婚姻に招待されるが出ないだろうね。
675神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 01:18:53 ID:Gf4KwPOk
>>673
聖書の数字には、実際の数の意味はなく、善や悪、真理や虚偽など
霊的なものの状態を数字で表しているだけなのです。
たとえば、「三」は数字の三ではなく完成数を、「七」は聖なるもののことを表しているのです。
黙示録に記されている、千年間の支配も千年間のことではなく、十四万四千人の歌も
その数の者がいたという意味ではありません。
676ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 01:25:01 ID:e+43/JEe
>>675
実際にハルマゲドンの全権は私にあるのだから。
一人の人間を除いて後は皆殺し。
この世の命は偽者だし価値がない。

一人だけ残すのが味噌だ。
その時がくれば解る。
677神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 01:25:06 ID:Gf4KwPOk
>>674
イエス・キリストは、聖霊が降り、いと高き方の力により
おとめマリアの胎にみごもり、普通の人間と同じように時間の中で
育まれお生まれになったのです。
しかし、神のみ子キリストにある神性は、永遠からの父エホバのものでした。
永遠のむかしからいます、子の神が地上に降られおとめマリアにみごもり
受肉されたというのは、教会がつくった幻想です。
主キリストは神であり人なのです。
神はお独りです。三神三主の信仰は、唯一全能の神キリストに対する冒涜です。
三神三主を唱える者は、天界へは入れません。
678神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 01:26:33 ID:Gf4KwPOk
>>676
あんたの言うことはもう無茶苦茶ですね^^ あたま診てもらいなさい
679ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 01:28:24 ID:e+43/JEe
>>677
私は貴方方の信仰を試す為に
三位一体について嘘をついたが
父、子、聖霊の神性は一つだ。
680ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 01:30:59 ID:e+43/JEe
>>678
いいから仙台に帰れよ。
この世の命は腐るが
本物の永遠の命は消される事がない。
681神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 01:33:38 ID:Gf4KwPOk
>>679
ひとり神にある、父・子・聖霊の三一性と、それが父の神・子の神・
聖霊の神という三神三主の信仰とはまったく違います。
三神三主は、唯一イエス・キリストが全能の神であるという信仰から、
人間を引き離します。これはキリスト教ではありません。
682ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 01:41:31 ID:e+43/JEe
>>681
内容を読んでからレスしろ。
>>678の何処に三神三主の言葉がある。
お前はリンゴと同じだな。
学習能力ゼロ。勉強だけ出きるおバカさんだな。
脳みそが硬化している。
40から50歳だろ?
683ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 01:42:20 ID:e+43/JEe
>>678
>>679な。
684神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 01:44:04 ID:k2aZHi3R
>>677
>永遠からの父エホバのものでした

エホバの証人の聖書ですね。
エホバの証人はよく勉強しているがー、理性と信仰のバランス
を崩さないようにしないといけないな。教会批判は神のためですか?
三位一体をあなたは誤解している。神は被造物のような存在の仕方
で存在しているのではないのは確か。
685神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 01:53:36 ID:Gf4KwPOk
>>682
>>679の何処に三神三主の言葉がある。
三位一体の神を否定しているのなら、そのことをちゃんと書きなさい。
サロメやなるみは、父・子・聖霊の三一性を三位一体の神の根拠にして
るくらいだからね。
相手のせいにするな。おまいはバカ杉
686神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 01:55:18 ID:Gf4KwPOk
>>684
旧約の神をエホバと書けばもう、エホバの証人か 
おまいもバカ杉
687ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 01:59:21 ID:e+43/JEe
>>686
主をエホバと表記している聖書を採用しているのはエホバだけ。
688神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 02:00:58 ID:Gf4KwPOk
>>687
そんなことはない。スェデンボルグの使った聖書はエホバになっている。
689神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 02:03:25 ID:k2aZHi3R
>>686

なにムキになってるんかいなー?
正直にエホ証っだて言えよ。
690神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 02:07:03 ID:Gf4KwPOk
>>689
でうわ、エホバの証人とスェデンボルグの教義が共通しているところを言ってみろ。
 
691神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 02:11:05 ID:Gf4KwPOk
>>689
なんだ、なにも答えられないのか^^
エホバと言えばエホ証  あたまわる杉
692ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 02:17:47 ID:e+43/JEe
>>688
そんなの知らんよ。さんざん指摘されて
エホバと呼ぶのはやめろといわれているのに
自ら異端に突入してるのはアンタだろw
693神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 02:21:12 ID:k2aZHi3R
>>688
>スェデンボルグの使った聖書

日本で簡単には手に入る聖書じゃなかろ。
あなたはこれ使ってるわけではないざんしょ?
旧約の神をエホバとしているところを見るとエホ証でないかも。
694神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 02:22:08 ID:Gf4KwPOk
>>692
キリスト教徒は、旧約の神をなんと呼ぶの?
主か 主なる神か それとも神だけ?
 
695ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 02:25:09 ID:e+43/JEe
>>694
そんなの宗派と個人によるだろ。
私はイエスも父も主と呼ぶけどね。
聖霊は主とはよばない。聖霊だ。
696神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 02:28:37 ID:k2aZHi3R
>>691

>あたまわる杉

スェデンボルグってどんな人ですか?
ここは、質問箱ですからおせーてくれ。
697神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 02:33:42 ID:Gf4KwPOk
>>693
スェデンボルグが使っていた聖書は、「Schmidius聖書」です。
ラテン語系では、旧約の神ヤハウエをエホバと呼ぶのです。

>>696
>スェデンボルグってどんな人ですか?
こんな人です。
http://homepage3.nifty.com/waraji/shumi/uranai/reikai/sweden/index.htm
698神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 02:34:29 ID:k2aZHi3R
>>694

ヤハとか、ヤウェイ、ヤーベとかでしょ。
確かにエホ証が主張しているように、「御名が尊まれんことを」
と祈るからには名がなきゃおかしい。
で、旧約だろうと、新約だろうと、イエスがこう祈れと言ってる
からには同じ名前。
699神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 02:47:44 ID:Gf4KwPOk
「もし神の名を正確に発音することが必要なら、
イエス・キリストもエホーシュア・マシーアハ(ヘブライ語)」
としなければいけないのだそうですよ。
カトリック教会がイエズスなどと呼ぶのは、エホ証以上の異端ですね^^
700神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 02:55:07 ID:k2aZHi3R
まー、カトリックは嫌いですが、カトリックです、はい。
701神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 03:02:08 ID:Gf4KwPOk
>>700
>>442 でカトリック教会の教義の教えに質問したら
明快な答えはもらえませんですた^^
702ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 03:03:14 ID:e+43/JEe
>>699
神がかり的なまでのいいがかりだなwww
703おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2010/08/09(月) 03:03:21 ID:0DbNQ030
>>700
そりゃしんどい。
704神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 03:08:41 ID:Gf4KwPOk
>>702
理屈から言えばそうなるのよ エホバと言ったらエホ証のいいがかりはいいの?


>>703
自分たちが説明も出来ないものを信じてるのかな?
705神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 03:26:19 ID:k2aZHi3R
>>701
カトリック教会で洗礼を受けたとうだけです。要理というやつはカトリックの
しきたりを書いたもので、全く興味ありませんでしたから全く覚えてません・・・んがー
>@個人の審判は誰が行うのですか。
システィナ礼拝堂のミケランジェロが描いた壁画には裁きを行っている
イエスが描かれてますから、イエスじゃないんでしょうか。
>A聖人は無条件で天国に行くのですか。
教会で聞いた話によれば、聖人も原罪は免れてませんということなので、
無条件という訳にはいかないと思います。
>B個人の審判で天国や地獄に行った者が再び最後の審判で裁かれる愛の基準とはどんなものですか。
愛の基準ですか? こらぁー初耳ですな。あの人らが2ちゃんで勝手に書き込んだだけじゃなの?
愛の基準で言えば、誰も裁けないでしょうね。人には理解できない基準でしょう。
神が決めることなので。
706神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 03:46:26 ID:k2aZHi3R
>C最後の審判はいつ行われるのですか。世の完成はいつ来るのですか。
それは知ることは出来ないはずです。
>Dイエス・キリストのように栄光の体を受けるとはどのようなことですか。
>死んで灰になった生前の肉体が復活するのですか。
聖書には詩編で遺体は腐らないと書かれてあったのはダビデではなく、イエスを
指していると書かれており、パウロは滅びることのない霊の体について書いています。
カトリック教会においてミサで信仰告白というのを唱えるのですが、
「体の復活を信じます」というのがあります。これが物質の体を指すのか
は知りません。が、聖書全体を通して読むと本当の意味が分かると思います。
 
>Eすべての死者が復活するとはどのような意味ですか。
さーー?
悪人はすでに地獄行きとなっており、善人は天国に行ってるはずなんで、
何で地上に戻されなきゃならんの?
まー、神父さんに聞いてくれよーーーーーんなもん。
いやね、おまいはどう解釈してるのかなら答えられるけど。
707神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 04:21:28 ID:2MadnCbI
スェデンボルグなんか
まともなキリスト者は誰も興味ないだろ

ダビンチコードと同じ、時代がまったく違うのに
隠されたイエスの秘密なんか知ってるわけが無いのに
708神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 04:31:06 ID:2MadnCbI
>>705
カトリックで洗礼まで受けたという割には、信じられないくらい志が希薄だな
まともな社会人でそこまで行くには志がある程度必要だと思うが
よほど教会までの距離が近くて、神父や信徒の愛想も良かったのだろうか?
709神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 04:41:23 ID:r17Ij7zH
707
預言者って知ってる?
710神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 04:50:38 ID:2MadnCbI
スェデンボルグを預言者扱いは無理があるだろ
旧約時代ならグダグダに出来たかも知れないが
最初の列聖の壁を突破出来そうにない
711神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 04:57:38 ID:r17Ij7zH
預言者にはバビロンの認定が必要なの?
712神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 06:27:21 ID:TnZzdRD1
預言者は病院や刑務所にいる。
713神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 07:00:29 ID:DMRyfSh9
預言者は電波ですよねW。
714神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 07:28:40 ID:TnZzdRD1
ユダヤでは、預言者を通して新しい律法が下されるんじゃないの?
それを踏襲するなら、律法の完成者たるイエス以後、キリスト教に預言者が現れたらマズイだろ。

預言者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%90%E8%A8%80%E8%80%85#.E3.83.A6.E3.83.80.E3.83.A4.E6.95.99.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E9.A0.90.E8.A8.80.E8.80.85
715スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 07:33:40 ID:+wyPdxlD
>>709
売春認めたり婚外交渉認める変態スエデンが?wwww
716ラピスラズリ−:2010/08/09(月) 08:14:54 ID:UI8p4FBo
  | l | | l ヽ ヽ ヽ   `ー’  | |
  {ヽ  | L ゝ-`─ ニニニニニー-|        ・ 世間よくある神憑り式や、奇怪な言説、奇矯なる行動等を
ヽ ソ_,. -‐ ‘ -‐ニ ̄r┐ に!  {__j  jト    標榜する信仰は まず警戒を要すべきである。
 l _,.ィ ´ r j  ヒ! ー’   _,.二 ニ_ ヽ1   
 l´  トr‐i  _,..-‐ ‘ ´ ̄      `ヽ}    ところが多くの人はそういう信仰をかえって有り難く思う
 |   l|└’ 「ミ     ,..__      _ _,|    傾向があるが(中略)、心すべきである。
 レ⌒ヽ「| 「ミ   /,?`ニ‐ァ’  ./ニ-}
 !{ ヾ | ! |.ゞ      ,.rヒァリ   |,ィァ.|    
  ‘, { ゝリ !        ̄   |  ̄ |   ・鰹節信心は−
.  ヽ ` ! | |              !  |     神様や信仰をだしにして自分の欲を満たそうとする。
   ヾヽ_j !  ヽ         j__   }  /     身欲信心と同じで、宗教団体にはよくある型で、
    ヽT|! i   ヽ    ,r彡ソミミゝi      指導者、学者等のえら方に多い。
    人 ヽ」、   i   〃r’´ ̄`ヾ|!    ・贋(にせ)信心は−
  /! \ \ミ、    lソ ’´ ̄`lll|     表面信仰者らしく見せかけて肚(はら)の底では全然神を
-< ! ヽ   ヽミミ 、,  ''    ,i;  }l!_      認めない。そしてこの種の信者に限って非常に口がうまいから
:::::\  \    ミミ彡ミヽ,.ッールーリト `ヽ    最初はたいてい騙される。しかし長くは神様が許されないから、
:::::::::::ヽ   \   ヾミ彡川川川lリ ト、     遂には尻尾がばれて逃げ出してしまう。
:::::::::::::::ヽ   \   ミミ彡川川ソ  l ソ    右のうちのどれにも該当しない信仰でありとすれば、それは
                           正しい信仰である。    〔常識、信仰の種類より抜粋〕
717リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/09(月) 08:25:05 ID:ysn9hceq
律法はきたるべき良いことの影をやどすにすぎず、そのものの真のかたちをそなえているものではないから、年ごとに引きつづき捧げられる

同じようないけにえによっても、 御前に近づいて来る者たちを、完全な者にすることはできないのです。 もしできたとすれば、儀式にたずさわる者たちは、

一度清められた以上、もはや罪の自覚がなくなるのですから、捧げ物をすることが止んだはずではありませんか。

しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るのです。
なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、罪を除き去ることができないからです。 それだから、キリストがこの世にこられたとき、

次のように言われました、 「あなたは、いけにえや捧げ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。

あなたは燔祭や罪祭を好まれませんでした。 その時、わたしは言った、 『神よ、わたしにつき、巻物の書物に書いてあるとおり、
見よ、御心を行うためにまいりました』」。

ここで、初めに、「あなたは、いけにえと捧げ物と燔祭と罪祭と(すなわち、律法に従って捧げられるもの)を望まれず、

好まれもしなかった」とあり、 次に、 「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」とあります。

すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのです。

この御心に従い、ただ一度イエス・キリストのからだが捧げられたことによって、わたしたちは聖なる者とされているのです。

こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえを捧げるのですが、

それらは決して罪を除き去ることはできません。

しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえを捧げられた後、神の右に座し、 それから、敵を

その足台とするときまで、待っておられます。 彼は一つの捧げ物によって、清められた者たちを永遠に完全な者とされたのです。

(ヘブル人への手紙10:1-14)
718スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 08:26:19 ID:+wyPdxlD
>>716
オカ板で呪詛されてるやつがよく言うよwww
719スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 08:35:06 ID:+wyPdxlD
>>716
聖母に頼もうが魔光詐欺師を学ぼうが万教帰一でがんばろうが

ラピスこと如意輪Yが受けた呪詛は外れませんのでw

お前の場合は典型的な自業自得だからw
720λ....:2010/08/09(月) 09:29:41 ID:It4WoZNG
スウェがイエスに会ったとか
パウロが地獄息とかw
大川が仏陀の生まれ変わりって言ってるようなもんでそw
こんな時代錯誤なカルトを信じる奴がまだいることに
驚いていまつw
721なるみ KoR:2010/08/09(月) 09:37:44 ID:EQjLU477
wiki読むと、売春だか買春だかを認めてるそうですね。スウェは。
男中心の勝手な倫理ですね。
そんな人が列聖されることは
天地がひっくりかえってもありませんから。

722なるみ KoR:2010/08/09(月) 09:39:58 ID:EQjLU477
列聖されれば、聖母文庫でスウェの全集が出してもらえますよ。
そしたら、みんなこぞってスウェを読んで、従いますよ。
それまで待ったら?オババ。永久にその時は来ないですがw
723神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 09:51:55 ID:Gf4KwPOk
>>720
どうしてスェは異端審問を受けなかったか? 主が守られたから。
かえって異端審問を受ければよかったのにね。
キリスト教のインチキ教義なんかコテンンパンにされるから^^


>>721
スェは売春を認めていませんよ。 売春は姦淫罪です。

>>722
列聖などカトリックがバビロン化した証拠です。


724なるみ KoR:2010/08/09(月) 10:03:16 ID:EQjLU477
買春認めてるじゃん。買春すると売春する女性がいますね。同じでしょうが。
725λ....:2010/08/09(月) 10:05:31 ID:It4WoZNG
>>723
相手にされてなかっただけでそw

スウェがイエスに会ったってそもそもネジのゆるいキチガイしか
信じないとおもうょw
あんたもどうせスウェの爺連中の手篭めにされて洗脳されてるだけだょw
セックスカルト教団乙w
726スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 10:05:52 ID:+wyPdxlD
>>723
婚前交渉も婚外交渉も売春と同じ姦淫です
727神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 10:06:03 ID:Gf4KwPOk
>>724
売春は認めていません
728神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 10:06:31 ID:XZ4Tc3Tq
2010年8月14日(土) 第55回前橋花火大会 群馬県前橋市
2010年8月14日(土) 新田まつり花火大会 群馬県太田市
2010年8月14日(土) 下仁田夏まつり花火大会 群馬県甘楽郡下仁田町
2010年8月14日(土) 南牧村ふるさと祭り花火大会 群馬県甘楽郡南牧村
2010年8月14日(土) 第48回 北軽井沢高原まつり 群馬県吾妻郡長野原町
2010年8月15日(日) 榛名ふるさと祭り 商工祭花火大会 群馬県高崎市
2010年8月15日(日) 磯部温泉祭花火大会 群馬県安中市
2010年8月15日(日) 草木湖まつり花火大会 群馬県みどり市
2010年8月15日(日) みなかみ祭り 花火大会 群馬県利根郡みなかみ町
2010年8月16日(月) 新町ふるさと祭り 花火大会灯籠流し 群馬県高崎市
2010年8月16日(月) 富岡市 花火大会 群馬県富岡市
2010年8月18日(水) 千代田の祭川せがき 群馬県邑楽郡千代田町
2010年8月20日(金) 岩鼻町子育観世音大祭 群馬県高崎市
2010年8月21日(土) 笠懸まつり 群馬県みどり市
2010年8月22日(日) 2010おうら祭り(花火) 群馬県邑楽郡邑楽町
2010年8月28日(土) 赤谷湖上花火大会 群馬県利根郡みなかみ町
729スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 10:06:44 ID:+wyPdxlD
>>727
姦淫は認めてるじゃんか 淫乱ですねスエは おーーほほほ^^
730λ....:2010/08/09(月) 10:08:06 ID:It4WoZNG
>>727
婚前交渉と愛人関係は認めてるんでそw
キリスト教神学とは別にしてイエスはそんなもん認めてないょw
731神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 10:09:03 ID:Gf4KwPOk
>>729
でうわちゃんとした根拠だしてね^^
732λ....:2010/08/09(月) 10:09:44 ID:It4WoZNG
>>731
スウェがイエスから真理を教授した客観資料だせょw
733神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 10:11:41 ID:Gf4KwPOk
>>730
十戒で姦淫は禁じられている。
姦淫という意味知ってる?
734なるみ KoR:2010/08/09(月) 10:13:35 ID:EQjLU477
>>727
買春かいしゅんと売春ばいしゅんの区別わかる?
買春と売春は二位一体です。
735なるみ KoR:2010/08/09(月) 10:14:35 ID:EQjLU477
買春かいしゅん本の中で認めてるんですから
スエは変態です。
736神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 10:15:12 ID:Gf4KwPOk
>>732
だから、かれの書いた天界の秘義や黙示録講解の著作が証拠だ。
人間の想像力で書けるものではないと、スェ自身が言っている。
737なるみ KoR:2010/08/09(月) 10:15:54 ID:EQjLU477
結婚しないで買春ばかりしてたスウェが天国にいる客観的資料を出してください。
738スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 10:22:14 ID:+wyPdxlD
>>731
おまえ 婚前の男女の姦淫はいいんだって書いてただろうが^^

おーーほほほ^^
739スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 10:23:10 ID:+wyPdxlD
>>736
自画自賛が証拠になるか呆けwおーほほほ^^
740λ....:2010/08/09(月) 10:26:30 ID:It4WoZNG
>>736
「客観資料」と書いたでそw
もうカルト信者は論理破綻で対話不能ということは周知ですけどw
スウェが書いたもんはなんの証拠にもなりませんw
ボクが書いたらあんたボクの著作を信じるのかょw
741神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 10:31:51 ID:Gf4KwPOk
>>738
婚前の男女の姦淫? どこにそんなことを書いているのだ。
姦淫って意味わかってるか? あ姦淫はどんな場合も罪 たまだいじょうぶ?
愛し合っている若い男女が、婚前交渉をして何が悪いのか?
それを禁止したのはカトリックの妄想教義だろう^^
742λ....:2010/08/09(月) 10:35:07 ID:It4WoZNG
>>741
この前旧約の律法に書いてるとソースまで出しただろ痴呆かょw
743λ....:2010/08/09(月) 10:37:23 ID:It4WoZNG
愛し合ってる男女ならフリーセックスもOKなんでそw
単にスウェが愛人囲いたいだけの詭弁だろw
744神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 10:38:05 ID:Gf4KwPOk
>>740
>ボクが書いたらあんたボクの著作を信じるのかょw
キミのヨタクレは三行読んだら放り投げ末

黙示録講解の訳者序にこう記されている。
「スェデンボルグの論説はこの自然界からの知識のみからではーーー
それはいかほど非凡な人であるにしてもーーー絶対に与えられるもの
ではなく、ただ上からのみ、すなわち、復活された、人間性を取られた
天地の神、すなわち、主イエス・キリストのみから与えられたものである
ことをわたしたちに感得させずにはおかないであろう。
ことに本書においては、現代キリスト教会はその教義において、その神観に
おいて、救助論において、いかに甚だしい誤謬に陥っているかを徹底的に
論じている。」

理性の備わった人間なら、読んでみれば誰でもそのことに納得しないわけには行かないだろう。
ここは黙示録講解一つさえ読んだことがない無知ばかりなのか ほほほー
745神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 10:40:35 ID:Gf4KwPOk
>>742
どんな旧約の律法なのよ ほほー ばーか
746なるみ KoR:2010/08/09(月) 10:44:40 ID:EQjLU477
>>742
トーラーを出せば、イエス様は律法をまもらなかったと答えますよ。
おばばは悪質だから、ほかの方法考えて。
747λ....:2010/08/09(月) 10:50:41 ID:It4WoZNG
>>745
出エジプトだょw
この前わざわざ載せたのにw
キチガイ相手にまじめに相手できないので
どーでもいいですけどw

>>746
イエスは
「律法を守らなくて良いと思ってはならない、私は律法を完成させに来た。」
と言ってるのに、セックスカルト教団には都合が悪いのにスルーですねぇw
748神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 11:00:04 ID:XZ4Tc3Tq
2010年8月10日(火) 第6回 せいせき多摩川花火大会 東京都多摩市



2010年8月11日(水) 八丈島納涼花火大会 東京都八丈島八丈町



2010年8月13日(金) 小笠原サマーフェスティバル花火大会 東京都小笠原諸島小笠原村



2010年8月19日(木) 日刊スポーツ主催 2010神宮外苑花火大会 東京都渋谷区



2010年8月21日(土) 第31回 武蔵村山市観光納涼花火大会 東京都武蔵村山市



2010年8月21日(土) 払沢の滝ふるさと夏まつり 東京都西多摩郡檜原村



2010年8月22日(日) 横田基地友好祭 東京都福生市



749λ....:2010/08/09(月) 11:00:17 ID:It4WoZNG
>>744
ああ、大川りゅうほうも同じこと言ってたょw

カルト教祖ってやっぱ似たものどうしでつねw
750神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 11:01:16 ID:Gf4KwPOk
>>746
悪質とは心外な、主キリストの教え通りですね。

「人は律法の行いによってではなく、信仰によって義とされる」(ローマ3.28)
パウロもペテロがユダヤ人のように振舞ったことを、なんじったように、
パウロの言っている律法の行いとは、十戒を実践することではなく、
ユダヤ人に与えられた、モーセの律法遵守のことを言っているのです。
これは、主キリストがこの律法を守らなかったことから、パウロもそうしたのです。

ユダヤ人に課せられた「律法の遵守」には理不尽なものじつに多い。
レビ6.7、11以降 7.37 11.46 12.7 13.59 14.2、32、54、57 15.32
民数記5.29、30 6.13、21 19.14 19.2 申命記17.15-19
751λ....:2010/08/09(月) 11:02:23 ID:It4WoZNG
>>750
パウロは地獄域なんだろw
都合のよいときだけ使うなょ乞食やローw
752スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 11:02:41 ID:+wyPdxlD
>>741
スエデンの時代だってタブーだぞ変態w
753神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 11:03:21 ID:XZ4Tc3Tq
2010年8月10日(火) 第28回 丹沢湖花火大会 神奈川県足柄上郡山北町
2010年8月15日(日) 第27回 宮ヶ瀬ふるさとまつり花火大会 神奈川県愛甲郡清川村
2010年8月16日(月) 箱根強羅夏まつり大文字焼 神奈川県足柄下郡箱根町
2010年8月21日(土) 鶴見川サマーフェスティバル 鶴見川花火大会 神奈川県横浜市鶴見区
2010年8月28日(土) 第36回 金沢まつり花火大会 神奈川県横浜市金沢区
2010年8月28日(土) 横須賀市西地区納涼花火大会 神奈川県横須賀市
2010年8月28日(土) 祝 政令指定都市・相模原誕生 第39回 相模原納涼花火大会 神奈川県相模原市
2010年8月28日(土) あしがら花火大会 神奈川県足柄上郡松田町
2010年9月26日(日) 第63回秦野たばこ祭 神奈川県秦野市





754神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 11:05:16 ID:Gf4KwPOk
>>749
>ああ、大川りゅうほうも同じこと言ってたょw
おおかわに、キリスト教の教義矛盾が正せるのか 
寝ぼけたこと言うでねえよ ほほほー
755神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 11:08:16 ID:XZ4Tc3Tq
2010年8月13日(金)
〜2010年8月16日(月)
2010年8月21日(土)
2010年8月22日(日)
2010年8月28日(土)
2010年8月29日(日) マザー牧場 打ち上げ花火 千葉県富津市
2010年8月12日(木) 第39回 かつうら若潮まつり 千葉県勝浦市
2010年8月14日(土) 第19回 市原市高滝ダム市民花火大会 千葉県市原市
2010年8月14日(土) 湊川灯籠流し 千葉県富津市
2010年8月15日(日) 第63回 木更津港まつり花火大会 千葉県木更津市
2010年8月15日(日) 大浦花火大会 千葉県匝瑳市
2010年8月16日(月) 小湊納涼花火大会 千葉県鴨川市
2010年8月21日(土) 第20回 関宿まつり 千葉県野田市
2010年8月21日(土) 第34回 流山花火大会 千葉県流山市
2010年8月21日(土) 八千代ふるさと親子祭花火大会 千葉県八千代市
2010年8月21日(土)
2010年8月22日(日) 第21回 四街道ふるさとまつり 千葉県四街道市
2010年8月22日(日) 第12回地曳きまつり 千葉県山武郡大網白里町
756神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 11:11:10 ID:Gf4KwPOk
>>752
アプロの教義がパウロを地獄に定めたのではない。
パウロは自己愛によってそうなったの。無知なぼくには理解できないだけ

>>752
だから、婚前交渉が罪だという妄想をつくったのは、カトリックのだと言っているの。
757スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 11:18:36 ID:+wyPdxlD
>>756
ユダヤ時代から またゲルマンの伝統だよアホw
758なるみ KoR:2010/08/09(月) 11:20:41 ID:EQjLU477
>>756
結婚する気ないのにお金払って女性とhすることが姦淫なのよ。オババ。
トーラーだけではなくイエス様も言ってるでしょ。
「いやらしい目で女性を見るのは罪。すでにしているのとおなじ」って。
性を売買したスウェは地獄雪です。
759なるみ KoR:2010/08/09(月) 11:27:32 ID:EQjLU477
この前ドルが上がると思って買ってたら激下げしてまた損しちゃった。
ワーストナンバー1にならなければいいなぅ・・・
760なるみ KoR:2010/08/09(月) 11:29:14 ID:EQjLU477
買うと下がる、売ると上がるの繰り返しで、300万円の損失を二度やりますたw
ゲームでよかった☆
761λ....:2010/08/09(月) 11:32:22 ID:It4WoZNG
どう足掻いてもスウェはセックスカルト教団ですw
汚らしいのでどっかいってくだちぃw
762ラピスラズリ−:2010/08/09(月) 11:37:03 ID:UI8p4FBo

      ,,、-''"´ ̄ ̄```ヽ、
    ,/           `-、,,_
   ,/       i, ;      ゙ミ三ー''"
   /       ハハ        ヽ,
  i" ,/ / ,〃i/  い、 \   いN    神の真理は未来永劫、不変であろう。
  / ,/ ,/ノ / ,ノノハ ト,、 ミ`'ー Vリ    しかし人間がこしらえた教義は、
  | レ'   _,,、ァチ-ーヒヽ| ゞヒs、ミヽ i     時代とともに、あるいは場所によっても
 ハ  rヘ ア'  <モテ;;   i' zッ、`i  ソ     人びとの営みの中で、移ろっていく。
  ゙Yf i゙ |ト        :i `` イ, ノ   
  いヽ ゙!,      ,_ ;、   ,タ"      私達がスウェデンに求めているのは
   `i, `r、    ..__`_  ,リ        スウェデンの中に籠められている永遠の真理の内容なんだ。
    ク',ヘ ゙:、    `''ー‐'´  /゙
   イ,ヘ ゝ\.     ̄  /         だから、些末な内容が現在の価値基準に適合しているかどうかは、
  f ̄`''ー─--ミ''-、,,_,,イ!‐-、、,,_       実は、ほとんど関心が無い。
,/         ゙i,⌒ヽz¬"゙ヽ   i      なぜならば、日常生活における通常の価値判断は、
             ト  ヾぃ  )  L,,_    それぞれが時所位に応じた「常識」で判断すべき問題だからだ。
763神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 11:37:24 ID:XZ4Tc3Tq
2010年8月14日(土) あついぞ!熊谷 第61回 熊谷花火大会 埼玉県熊谷市
2010年8月15日(日) 長瀞船玉まつり 埼玉県秩父郡長瀞町
2010年8月21日(土) 三郷市商工会創立50周年記念 2010 みさとサマーフェスティバル花火大会 埼玉県三郷市
2010年8月21日(土) 町制施行40周年記念 2010伊奈まつり 埼玉県北足立郡伊奈町
2010年8月28日(土) 第11回 ひがしまつやま花火大会 埼玉県東松山市
2010年10月16日(土) おけがわ市民花火大会 埼玉県桶川市

この情報で家族と身に行ってらっしゃい!!
764神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 11:39:51 ID:Gf4KwPOk
>>758
姦淫とは、男女が道義に背いた肉体的交渉をもつこと。
お金のやり取りは関係ありません。

「だれでも、欲情をいだいて 女を見る者は、心の中ですでに姦淫したのである」(マタイ2.27-28)
欲情というものは、意志するかぎり行為に準ずるからであり、誘惑は理性の中に
入っていくだけだが、意図は意志のなかに入っていき、欲情が意図されると行為に
なるからです。
このことは、スェデンボルグの言っている「結婚の愛および姦淫の愛について」と
言う本の中に詳しく書いてあるが、今のキミたちの頭ではとうてい理解できない。

姦淫の霊的意味は、聖書の善を汚し、その真理をひん曲げることです。 
765スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 11:46:22 ID:+wyPdxlD
>>762
お前に掛けられた呪詛は外れないからw
ざまみろ如意輪www
766スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 11:48:07 ID:+wyPdxlD
>>764
意味不明の文章w

結婚以外の性交渉はすべて姦淫ですのでw
767λ....:2010/08/09(月) 11:49:07 ID:It4WoZNG
>>764
はいはいw
カルトキチガイ信者限定真理乙ですぅw
768なるみ KoR:2010/08/09(月) 11:50:31 ID:EQjLU477
なるみ「売春は罪です。スエは売春を容認したので罪です」

おばば「スエが認めたのは買春だよ、負け犬」

なるみ「あのね。買春する男性がいるなら売春する女性がいるのよ、オババ。中卒でもわかるよね?」

おばば「売春と買春は別だよ、あんぽんたん」

なるみ「小卒か・・・」
769神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 12:05:16 ID:Gf4KwPOk
>>761
これだけ言っても、どうしても、スェをセックスカルト集団の教祖と言い
たいのなら、かれがどのような考えをもっていたか、「結婚の愛および
姦淫の愛について」という書の中にいろいろ書いてあるから読んできなさい。

「姦淫の愛と、結婚の愛の対立」(p423-443)「私通について」(444-460)
「姦通およびその種類と程度」(478-499)「処女性を失わせる欲情」(501-505)
「相手をいろいろ代えていく欲情」(506-510) 「暴行への欲情」(511-512)
「無垢な者をそそのかす欲情」(513.514)「姦淫の愛と結婚の愛の責任の取り方」
(523-531) 自然的な意味での戒めが禁じている内容はここに書かれています。
これも知らずに言ってると無知バカと言われるよ。

>>766
>結婚以外の性交渉はすべて姦淫ですのでw
それはカトリックの基準にすぎないのよ、にゃろめ。
姦淫の意味をちゃんと理解してからほざきなさい。

>>768
あいかわらず低学歴の頭でしかつくれない稚拙な問答でちゃね^^
文章表現力は小学生なみ
770スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 12:05:39 ID:+wyPdxlD
スエデン馬鹿の味方がオカルト板で呪詛されたラピスこと
如意輪しかいないのが笑えるなw

スエデンボルグなんて呼んでも助からないぞ如意輪君w
771神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 12:08:19 ID:Gf4KwPOk
>>770
そもわりにはなんにもまともに反論できないじゃないか おほほほー
772λ....:2010/08/09(月) 12:13:47 ID:It4WoZNG
>>771
あんたニートやってんのぅ?w
それとも愛人契約で食べてるのでつか?w
773神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 12:14:07 ID:Gf4KwPOk
カトリックの教えには次のようなものがありますね。

「からだの復活。人が死ぬとき、体は腐敗するが、霊魂は永遠に生き続ける。
そして世の完成の時にイエス・キリストのように栄光の体を受ける。(ローマ8、11)
・・・・・
「永遠の命。人の死は滅びではなく新しい命への門出である。死の直後は個人の審判があり、
清い者は天で聖人の集いに迎えられ(天国)、罪の償いの必要な者は天に入る前に清めを果たし(煉獄)、
罪によって神に背き、神と和解することなしに亡くなる人は永遠に苦しみながら神から離れることになる(地獄)。
・・・・・
そして世の終わり(神の国の完成の時)にすべての死者が復活し、イエス・キリストが再び現れ(来臨)、
愛を基準にしてすべての人を裁く(最後の審判)。」

このカトリックの教義からすると、人は死後、主による最後の審判を受けるまでに、個人の審判があり、
清いものは天国で聖人に迎えられることとなっていますね。

ここで質問ですが、
@個人の審判は誰が行うのですか。
A聖人は無条件で天国に行くのですか。
B個人の審判で天国や地獄に行った者が再び最後の審判で裁かれる愛の基準とはどんなものですか。
C最後の審判はいつ行われるのですか。世の完成はいつ来るのですか。
Dイエス・キリストのように栄光の体を受けるとはどのようなことですか。
死んで灰になった生前の肉体が復活するのですか。 
Eすべての死者が復活するとはどのような意味ですか。

これもまともな回答貰ってないよ^^
774神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 12:34:47 ID:TnZzdRD1
スエさんは、スエーデンボルグを預言者だと考えているの?
スエーデンボルグを、イエス以後に現れた預言者だというなら、
霊界日記は、最新の預言書ということになると思うけど・・・
「霊界日記は旧約新約と同じ権威を持つ聖典であり、最も新しい、神の預言である」

これモルモン教と同じ構造だから、
霊界日記を最重要聖典とするスエーデンボルグ教ということじゃないのかな?

775神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 12:39:04 ID:XZ4Tc3Tq
 被爆地・長崎は9日、65回目の「原爆の日」を迎えた。
爆心地に近い長崎市松山町の平和公園では、長崎原爆犠牲者を慰霊する
平和祈念式典が開かれ、被爆者や遺族ら約6000人が参列。
原爆投下時刻の午前11時2分、全員で1分間黙とうし、
鎮魂と平和への思いを新たにした。「長崎平和宣言」で田上富久・
長崎市長は、今年5月の核拡散防止条約(NPT)再検討会議で
核軍縮交渉などの期限設定を核保有国が退けたことを強く批判。
「核保有国の指導者の皆さん、『核兵器のない世界』への努力を
踏みにじらないでください」と世界に訴えた
776神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 12:41:50 ID:XZ4Tc3Tq
本来原爆は群馬県前橋市に投下される予定でしたが
上空が曇っていたために広島が犠牲になったとのことです。
777なるみ KoR:2010/08/09(月) 13:06:33 ID:EQjLU477
>主キリストがこの律法を守らなかったことから、パウロもそうしたのです。

嘘吐き
イエス様は人として生きておられた時には
ユダ教の律法をひとつ残らず守りましたし、
守るように使徒に教えましたよ。
安息日だって守りました。
778なるみ KoR:2010/08/09(月) 13:08:30 ID:EQjLU477
日曜日にミサを祝うようになったのは日曜日に復活してからです。
初めのころは使徒も安息日と日曜日を守っていましたが、
3世紀に日曜だけになったのです。
779神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 13:23:01 ID:XZ4Tc3Tq
カトリックの教えについて教えてください。
カトリックは十戒が教えかと思っていましたが
新約聖書だとかイエスキリストの十字架とか
旧約聖書には関係ないことが出てきますが
どうなのですか?
780なるみ KoR:2010/08/09(月) 13:41:22 ID:EQjLU477
>>779
ユダヤ人なら、土曜安息日まもって、もーセの十回守らないと地獄雪です。
781神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 13:44:09 ID:Gf4KwPOk
>>777
なるみは聖書も知らないのか ばーか
782神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 13:52:39 ID:Gf4KwPOk
>>780
ウソ教えるなよ。
モーセの十戒を守らないといけないのは、ユダヤ人だけではないよ。
キリスト教徒にも与えられ律法だ。
783なるみ KoR:2010/08/09(月) 13:59:59 ID:EQjLU477
キリスト者はユダヤ教徒ではありませんから
土曜日を守る必要はありません。
ご復活と聖霊降臨の日曜日だけです。

784神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 14:01:57 ID:DMRyfSh9
SDAは土曜日が安息日だそうです。
785なるみ KoR:2010/08/09(月) 14:02:26 ID:EQjLU477
私たちが守る十戒はイエス様が初めて与え、
使徒が噛砕き、
公会議で制定された新約の十戒です。
それは石の板に刻まれた古い十戒ではなく
みことばによって、キリスト者の心の板に刻まれた十戒です。
786なるみ KoR:2010/08/09(月) 14:05:06 ID:EQjLU477
正教<十 戒>
1.我は爾の主神なり,我の外に何物をの神と為す勿れ。
2. 偶像及び凡そ上は天に在る者,下は地に在る者,土の中、水の中に在る者の何の形状をも作る勿れ,之を拝む勿れ。之に事うる勿れ。
3.妄に爾の主神の名を口にあぐる勿れ。
4. 安息日を憶えて之を聖とすべし,六日の間労きて爾の一切の業を為すべし。
5. 爾の父母を敬え,吉祥爾に及び且地に爾の生命長からん為なり。
6. 殺す勿れ。
7. 淫する勿れ。
8. 盗む勿れ。
9. 隣人に対して虚妄の証拠を立つる勿れ。
10.隣人の妻を願う勿れ,隣人の居宅,田園,僕婢,牛,驢等一切の家畜,並に凡そ隣人の物を貧る勿れ。

カトリック「天主の十戒」
第一、われはなんじの主なり。われを唯一の主として礼拝すべし。

第二 なんじ、天主の名をみだりに呼ぶなかれ。

第三 なんじ、安息日を聖とすべきことをおぼゆべし。

第四 なんじ、父母を敬うべし。

第五 なんじ、殺すなかれ。

第六 なんじ、かんいんするなかれ。

第七 なんじ、盗むなかれ。

第八 なんじ、偽証するなかれ。

第九 なんじ、人の妻を恋うるなかれ。

第十 なんじ、人の持ち物をみだりに望むなかれ。
787なるみ KoR:2010/08/09(月) 14:10:55 ID:EQjLU477
>>784
メシアニックジューとイエスの御霊教会もね
初期の教会にはユダヤ人キリスト者も多くいたので、
初めのころは土曜日も守ってたんです。
異邦人に広がるようになってから土曜日の意味がなくなりました。
1世紀の教父の文書にも日曜日だけ守る習慣が書かれています。
788神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 14:12:30 ID:Gf4KwPOk
>>785
公会議がつくった新約の十戒ってなに?


>それは石の板に刻まれた古い十戒ではなく
出エジプト記20 申命記5にある十戒を守らない者は、もうキリスト教徒とは言えない。
789なるみ KoR:2010/08/09(月) 14:13:34 ID:EQjLU477
>>782
ハァ?クリスチャンは割礼しませんけど?w
おばばは割礼受けたの?
790なるみ KoR:2010/08/09(月) 14:14:18 ID:EQjLU477
>>788
じゃ、未婚者の姦淫を認めるスウェはキリスト者ではないね。
791神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 14:27:34 ID:Gf4KwPOk
>>786
>それは石の板に刻まれた古い十戒ではなく
内容はそのまんまじゃないか。

>>789
モーセの十戒には、割礼などないよ、ばーか。
なるみはモーセの律法とモーセの十戒の区別が出来てないんだね。

パウロが「人は律法の行いによらず、信仰によって義とされるのである」(ローマ3.28)
と言ったときの「律法」とは、モーセの十戒のことではなく、イスラエルの子らに与えられた
モーセの掟であることを知らないだけなんだ。それはレビ記にある掟の細則から確実にわかる。


>>790
姦淫と言う意味が理解できないんじゃないのか?
     
792スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 14:33:18 ID:+wyPdxlD
>>791
だから婚外の性行為は全部姦淫だってw

堕落したローマだけなの自由だったのはwww
793ラピスラズリ-:2010/08/09(月) 14:36:14 ID:UI8p4FBo

      ,,、-''"´ ̄ ̄```ヽ、
    ,/           `-、,,_
   ,/       i, ;      ゙ミ三ー''"
   /       ハハ        ヽ,
  i" ,/ / ,〃i/  い、 \   いN    神の真理は未来永劫、不変であろう。
  / ,/ ,/ノ / ,ノノハ ト,、 ミ`'ー Vリ    しかし人間がこしらえた教義は、
  | レ'   _,,、ァチ-ーヒヽ| ゞヒs、ミヽ i     時代とともに、あるいは場所によっても
 ハ  rヘ ア'  <モテ;;   i' zッ、`i  ソ     人びとの営みの中で、移ろっていく。
  ゙Yf i゙ |ト        :i `` イ, ノ   
  いヽ ゙!,      ,_ ;、   ,タ"      私達がスウェデンに求めているのは
   `i, `r、    ..__`_  ,リ        スウェデンの中に籠められている永遠の真理の内容なんだ。
    ク',ヘ ゙:、    `''ー‐'´  /゙
   イ,ヘ ゝ\.     ̄  /         だから、些末な内容が現在の価値基準に適合しているかどうかは、
  f ̄`''ー─--ミ''-、,,_,,イ!‐-、、,,_       実は、ほとんど関心が無い。
,/         ゙i,⌒ヽz¬"゙ヽ   i      なぜならば、日常生活における通常の価値判断は、
             ト  ヾぃ  )  L,,_    それぞれが時所位に応じた「常識」で判断すべき問題だからだ。
794神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 14:36:17 ID:Gf4KwPOk
>>792
>だから婚外の性行為は全部姦淫だってw
それはカトリックのヨタ教義だろうが^^
姦淫の意味も知らないのかアホ
795ラピスラズリ-:2010/08/09(月) 14:39:06 ID:UI8p4FBo
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

   |230 :本当にあった怖い名無し:2010/08/08(日) 14:33:45 ID:em/f1Aqt0
   |  最近神に召される子供が多くなったと思いませんか?
   |  そんなに子供が必要なのですか?
   |  死ぬ理由に関係なく子供は天国へ行くのです。
   |  神様は子供を必要としているわけで・・・・。
   |  ここの連中は悪魔の心を持つキリスト者ばかりです。
   |  私は教会で子供達は神様の子として大切にすると教わりました。
   |  その子供たちが親の身勝手な行動によって天国へ
   |  召されているのです。この件について何も考えず
   |  何も言えずスルーのみですか?
   |  自分の主張や意見を出して理論し合うことも大切です。
   |  でもそれだけですか?それだけれ脳しかないのですか?
   |  もう少し子供達に憐れみを見せても良いではありませんか?
   |
   |  基本から勉強しなおす時期に来ている。
   |  神様は人間に何を教えているのか?
   |  聖書は人間に何を伝えたいのか?
   |  イエスキリストが誕生して死して復活した目的は?
   |  人間が学ぶべきことは人間として生きることの意義
   |  人間性・心・隣人愛・親子の愛・・・・・色々ある。
   |  人を信じること・尊敬すること・・・色々ある。
   |  でもここでは学べない。
   |  学ぼうとしている人も教えようとする人も不在だから。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
796ラピスラズリ-:2010/08/09(月) 14:40:48 ID:UI8p4FBo
昨日の230さんの質問と合わせて議論してみたら。
797神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 14:41:35 ID:2MadnCbI
>>711
当然、聖なんたらってのがそう
サンタクロースのモデルになった人とか
798スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 14:43:11 ID:+wyPdxlD
>>796
呪詛されてるお前はすっこんでろ如意輪w

もう効果がでてるしwww

スエデンや魔光じゃどうにもならないからwww
799神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 14:49:11 ID:Gf4KwPOk
>>792
こんなんがあったんでよく読んでみーよ。

アメリカン・ヘリテージ英語辞典でも、姦淫を 「既婚者と、
合法的な夫または妻以外の相手が行なう合意の上での性関係」
…と定義しています。
「姦淫を犯す」という意味のヘブライ語の語根はナーアフで、
これに対応するギリシャ語はモイケウオーです。
聖書だけに注目しても、その語は、既婚者が自分の配偶者以外の
異性と意図的に行なう性交 (モーセの律法が有効だった時代には、
男子が既婚の,または婚約している女性と行なう同様の性交)
を指して使われております。
(但し、マタイ福音書 5章28節の、「女を見つづけてこれに情欲を抱く
者はみな,すでに心の中でその女と姦淫を犯したのです。」…については、
文脈を見ると解かりますが、それが文字通りの「姦淫」だと述べたのではなく、
不道徳に至る原因から戒めたと考えることができます。)
800スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 14:51:32 ID:+wyPdxlD
>>799
律法では未婚に女性とエッチしたら絶対結婚するんだよ変態スエデンwww
801神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 14:55:03 ID:Gf4KwPOk
>>800
おまいらはみな脳膜炎患ってるみたいだな、にゃろめ。
そんな律法くそくらえって
802神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 14:57:52 ID:2MadnCbI
スウェデン好きは江原さんも好きなんじゃないの?ようするにオカルト好き
オカルト好きすぎて背教した元クリスチャンなのか?
803スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 15:00:23 ID:+wyPdxlD
>>801
やっぱりお前はセックスカルトざますね おーほほほほ^^
804神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 15:08:34 ID:Gf4KwPOk
>>802
オカルト好きの人がスェデンボルグに興味をもって彼の神学を
読んでも、ぜんぜんオカルトとは関係のない内容なものなんで
ほとんどの人が去っていくそうでつね^^
ほんとうにオカルトが好きなら、カトリックに入信したらいいよ。
最後の審判の前に肉体が蘇るとか、イエスの十字架の死で人間の
罪が一瞬のうちに清められるとか、アダムが人祖でとか、
カトリックの教義はオカルト顔負けでつ。
805神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 15:10:43 ID:2MadnCbI
スウェデンも教祖になろうとしたんかな?教祖になるような人脈よりSF作家のような才能はあったんだろうな
806神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 15:12:38 ID:Gf4KwPOk
>>803
セックスするたびに結婚してたらあたまくるうど^^
世の中には不幸が蔓延する  おーほほほほ^^


807神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 15:14:56 ID:XZ4Tc3Tq
「十戒」ひとつとっても意見がまちまちです。
統一した意見が見えません。中にはキリストが決めたなんて
言う人もいました。「十戒」はキリスト誕生のはるか前のことですよね。
この様に一つの事に対して色々な説が有ると言うことは
聖書についても色々な説が有り信用すべきはどれなのかと言うことですね。
皆さんは自分の説が正しいと言うのに決まってます。
本来の聖書が人間に伝えようとしていることは何ですか。
色々な説があるなら聖書は信用できない書物です。
808スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 15:17:59 ID:+wyPdxlD
>>806
さすが色キチガイ信者www

>>807
さっさと死ねよ子猫殺し不知火ふぁんふぁんリラックマw
809神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 15:21:51 ID:XZ4Tc3Tq
以前はサロメさんの口癖に対してムカついて腹を立てていましたが
何度も繰り返して言われると慣れてしまい逆に懐かしくなります。
「はははーー。又か・・」って思えるようになりました。
心を強くしてくれたサロメさんに感謝です。
そして息子さんとお孫さんにも感謝です。
810λ....:2010/08/09(月) 15:22:56 ID:It4WoZNG
>>799
他人の妻に手を出したら死刑なんですけどw

さすがセックスカルト教団ですぉw
スウェデンは合意があれば乱交奨励でつかw
811λ....:2010/08/09(月) 15:25:49 ID:It4WoZNG
結局スウェデンの優先順位は

性欲>イエス>律法>パウロ

ってことなんでつねw
ここまで読んでようやくこの関係性がわかりましたw
はやい話がカルトでつw
812スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 15:26:18 ID:+wyPdxlD
オウム真理教と一緒だわスエデンの信者ってw

グルのおっしゃるとおりに姦淫実行だもんwwww
813神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 15:29:00 ID:2MadnCbI
>>804
スェデンボルグって割合に最近の人物なんだな、カトリックの支配が弱まってからはキリスト教にも異端が増えたが
その先駆け的存在って感じだなw、スェデンボルグの著書からモルモン教の教祖とか人を唆す技術を学んだんじゃないのか?
814スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 15:30:49 ID:+wyPdxlD
>>813
後の心霊主義には影響与えてるねw

直接の後継者はいないけどw

まぁスエデン自身メーソンだからねw
815ラピスラズリ-:2010/08/09(月) 15:31:16 ID:UI8p4FBo
あたいも最近は、ようやく『サロメ』を楽しめるまでになってきたんだ。

感謝してるよ。サロメちゃん!


それから姉は、今の姿勢のままで、「キチンと教義を示して相手を導いてあげる」事に徹していれば

それで一切の問題はなし。

フレーフレー!!
816神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 15:35:50 ID:Gf4KwPOk
モーセの掟
姦淫について
「男が人妻と寝ているところを見つけられたならば、女と寝た男もその女
も共に殺して、イスラエルの中から悪を取り除かなくてはならない」(申命記22.22)
姦淫したら殺されるんでつ 怖いですね
モーセの十戒
第6戒 殺してはならない。
第7戒 姦淫してはならない。
姦淫をすれば、モーセの掟で殺されるし、といって殺したら十戒に背くことに
なるし、どうしたらいいの、にゃろめちゃん?
817神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 15:42:14 ID:Gf4KwPOk
>>814
>まぁスエデン自身メーソンだからねw
はい、ちゃんとその根拠を示しなさいね。

不倫した男女はカトリックでも、殺されるんでつか?
それとも、そんな律法はくそくらえ出津か?

818スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 15:46:22 ID:+wyPdxlD
>>816
罪によって裁かれた結果については殺人罪や傷害罪にはなりませんのでw

殺すなの元のヘブライ語は 殺人罪を犯すなだよ

姦淫カルト信者w

>>817
不倫した信者は悔改めないと秘蹟に預かれませんね

スエデンボルグ儀礼 で翻訳してね姦淫カルトさんwww

>>815
呪詛されてるのにおきらくだね如意輪君www

アタシじゃないから別にいいけどさw
819λ....:2010/08/09(月) 15:47:57 ID:It4WoZNG
>>817
禁忌にしているかフリーセックス万歳かじゃ大きく違うだろw
あんたらはセックスカルト教団w
820神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 15:49:52 ID:Gf4KwPOk
>>818
サロメがいか墨吐いてまた逃亡^^ 情けない人ですね
821ラピスラズリ-:2010/08/09(月) 15:51:03 ID:UI8p4FBo
改めて、もう一回貼っておこう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

   |230 :本当にあった怖い名無し:2010/08/08(日) 14:33:45 ID:em/f1Aqt0
   |  最近神に召される子供が多くなったと思いませんか?
   |  そんなに子供が必要なのですか?
   |  死ぬ理由に関係なく子供は天国へ行くのです。
   |  神様は子供を必要としているわけで・・・・。
   |  ここの連中は悪魔の心を持つキリスト者ばかりです。
   |  私は教会で子供達は神様の子として大切にすると教わりました。
   |  その子供たちが親の身勝手な行動によって天国へ
   |  召されているのです。この件について何も考えず
   |  何も言えずスルーのみですか?
   |  自分の主張や意見を出して理論し合うことも大切です。
   |  でもそれだけですか?それだけれ脳しかないのですか?
   |  もう少し子供達に憐れみを見せても良いではありませんか?
   |
   |  基本から勉強しなおす時期に来ている。
   |  神様は人間に何を教えているのか?
   |  聖書は人間に何を伝えたいのか?
   |  イエスキリストが誕生して死して復活した目的は?
   |  人間が学ぶべきことは人間として生きることの意義
   |  人間性・心・隣人愛・親子の愛・・・・・色々ある。
   |  人を信じること・尊敬すること・・・色々ある。
   |  でもここでは学べない。
   |  学ぼうとしている人も教えようとする人も不在だから。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
例えば、
 「無心思想および教会間の教義の対立が、世間の秩序の紊乱を助長させ、
  そのしわ寄せが、この230さんの指摘する『子供への虐待』等の問題を深刻化させている」
といった視点から、議論してみてはどうだろう。
822ラピスラズリ-:2010/08/09(月) 15:55:11 ID:UI8p4FBo
それでは、おちまつ。
823神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 15:55:51 ID:Gf4KwPOk
>>819
じゃ、婚前交渉をしているキリスト教徒はみなニセクリスチャンだね。
みな破門にしたらー^^
信者が半分以下にへる鴨?
824λ....:2010/08/09(月) 15:56:32 ID:It4WoZNG
>>821
なんで教会間の教義対立が子供虐待に繋がるんだょw
経済構造や家族構成、社会構造の異なりからどう時代変遷して
いってるかをまず分析するべきだろw
あんたもほどほど低脳だねw
825スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 15:57:22 ID:+wyPdxlD
>>821
ほんと根底から低次元だな呪詛君はwww

そんなものは社会福祉の問題なのw
個人に還元するのは福祉否定なんだよw

昆布の馬鹿とかそう主張しそうだけどねw
826スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 15:58:34 ID:+wyPdxlD
>>823
スエデン信者見たく偽善するよりそのほうがいいですわねーほほほほほw

しかし最近ラムザがまともだーw
気温高いほうが脳が活性化するのか?www
827λ....:2010/08/09(月) 15:58:55 ID:It4WoZNG
>>823
イエスは赦す神なんだょw
あんたらは律法も性欲によって曲解し、イエスの真意を捻じ曲げながらも
開き直って、聖人ぶってる屑じゃんw

828神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 16:12:00 ID:Gf4KwPOk
>>827
>イエスは赦す神なんだょw
勝手な理屈付けるな 聖人ぶってるクズはカトリックのナルミやニャロメ 
829ラピスラズリ-:2010/08/09(月) 16:15:21 ID:UI8p4FBo
>>824>>825
このスレの議論を読めば、誰だって教会を信用しなくなると思うよ。
そうした影響は回り回って秩序の紊乱を激しくし、この秩序の紊乱の結果が
最終的には子供などの社会的弱者にのしかかってきていたのだと思うよ。

>>821はそういう意味だ。

もう、しばらくこのスレに書き込むことは止めときます。

これではあまりにも質問者さんの質問を粗末にし過ぎていると思うからです。

自分自身が心苦しい。

では。

830スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 16:16:47 ID:+wyPdxlD
>>829
オカ板の連中に謝罪するんだなw

呪詛ってずーっとついて回るからな
831神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 16:59:22 ID:r17Ij7zH
>>734
三位一体ってどんな体位ですか?
832神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 17:00:30 ID:XZ4Tc3Tq
>なんで教会間の教義対立が子供虐待に繋がるんだょw

そんなこと何処に書いてありますか?
人間の命の大切さを言ってるのが理解出来ないんだね。
頭でっかちなんだな。
833なるみ KoR:2010/08/09(月) 17:03:50 ID:EQjLU477
スウェいらね
834なるみ KoR:2010/08/09(月) 17:10:50 ID:EQjLU477
売春は許されざる罪だけど、買春は許されるって、どーいうことか説明しな、おばば。
女性蔑視もいい加減にしろ、変態おやじ
835なるみ KoR:2010/08/09(月) 17:13:06 ID:EQjLU477
>>815
ナニが「姉」よw
自作自演バレバレ変態おやじ
836神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 17:38:16 ID:r17Ij7zH
売春を罪と言える人がいるんですね。
837スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 17:43:11 ID:+wyPdxlD
>>836
子猫殺し人格障害不知火ふぁんふぁんリラックマしねw
838リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/09(月) 17:43:42 ID:ysn9hceq

兄弟たちよ、どなたかこの人たちに奨励の御言葉がありましたらどうぞお話くださいと言わせた。

そこでリンゴが立ち上がり使徒行伝からの御言葉を引用した。
839リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/09(月) 17:50:07 ID:ysn9hceq
そこで、わたしの意見では、異邦人の中から神様に立ち返っている人たちに、わずらいをかけてはいけない。

ただ、偶像に供えてある汚れた物と、性的にみだらな行いと、絞め殺したものと、血とを、避けるようにと、彼らに書き送ることにしたい。

古い時代から、どの町にもモーセの律法を宣べ伝える人がいて、安息日ごとにそれを諸会堂で朗読するならわしであるから」。

そこで、使徒たちや長老たちは、全教会と協議した末、お互いの中から人々を選び、パウロやバルナバといっしょに、アンテオケに派遣することに決めた。

選ばれたのは、バルサバというユダとシラスであった。いずれも兄弟たちの間で重んじられていた人たちであった。

使徒行伝15章
840リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/09(月) 17:52:18 ID:ysn9hceq
この人たちに託された手紙の内容はこうである。「あなたがたの兄弟である使徒および長老たちから、アンテオケ、シリヤ、

キリキヤにいる異邦人の兄弟がたに、あいさつを送ります。

こちらから行ったある人たちが、わたしたちからの指示もないのに、いろいろなことを言って、あなたがたを騒がせ、

あなたがたの心を乱したと伝え聞きました。

そこで、わたしたちは人々を選んで、愛するバルナバおよびパウロと共に、あなたがたのもとに派遣することに、衆議一決しました。

このふたりは、われらの主イエス・キリストの御名のために、その命を投げ出した人々ですが、

彼らと共に、ユダとシラスとを派遣します。この人たちは、あなたがたに、同じ趣旨のことを、口頭でも伝えるでしょう。

すなわち、聖霊とわたしたちとは、次の必要事項のほかは、どんな負担をも、あなたがたに負わせないことに決めました。

それは、偶像に供えたものと、血と、絞め殺したものと、性的にみだらな行いとを、避けるということ。

これらのものから遠ざかっておれば、それでよろしい。以上」。 (使徒行伝15:19-29)
841不知火:2010/08/09(月) 18:17:08 ID:XZ4Tc3Tq
>>837
ブッぷーーー!!
間違わないでくださーーーーイ。
842神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 18:34:19 ID:Gf4KwPOk
悲しいことに「姦淫」の霊的意味を、キリスト教会は知りません。
だから、聖書に記されている意味も理解できません。

「みだらな行いで、地上を堕落させたあの大淫婦を裁き、、」(黙示録19.2)

「彼らは食べたも飽き足りることなく 淫行にふけっても
子孫を増やすことができない。彼らは淫行を続け 主を捨て
聞き従おうとしなかったからだ」(ホセア4.10)

「わたしは、エルサレムの預言者たちの間におぞましいことを見た。
姦淫を行い、偽りに歩むことである」(エレミア23.14)

「かれらがその神々を求めて姦淫を行い、その神々にいけにえを
ささげるとき、あなたを招き、あなたはそのいけにえを食べるよ
うになる」(出エジプト記34.15)
843不知火:2010/08/09(月) 18:48:45 ID:XZ4Tc3Tq
プロテスタントの十戒
主が唯一の神であること
偶像を作ってはならないこと(偶像崇拝の禁止)
神の名を徒らに取り上げてはならないこと
安息日を守ること
父母を敬うこと
殺人をしてはいけないこと
姦淫をしてはいけないこと
盗んではいけないこと
偽証してはいけないこと
隣人の家をむさぼってはいけないこと

カトリック教会
わたしのほかに神があってはならない。
あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。
主の日を心にとどめ、これを聖とせよ。
あなたの父母を敬え。
殺してはならない。
姦淫してはならない。
盗んではならない。
隣人に関して偽証してはならない。
隣人の妻を欲してはならない。
隣人の財産を欲してはならない。

多少は違うのですね
844スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 18:53:56 ID:+wyPdxlD
>>842
セックスカルトの言い訳ですかwww
845神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 18:54:01 ID:Gf4KwPOk
プロテスタントの十戒
主が唯一の神であること

カトリック教会
わたしのほかに神があってはならない。

三神三主の三位一体の神信仰とは矛盾して末ね
846不知火:2010/08/09(月) 18:59:17 ID:XZ4Tc3Tq
主が唯一の神であること・・・わたしのほかに神があってはならない。
偶像を作ってはならないこと(偶像崇拝の禁止)・・?
神の名を徒らに取り上げてはならないこと・・あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない
安息日を守ること・・・・・・・・・・・・主の日を心にとどめ、これを聖とせよ
父母を敬うこと・・・ ・・・・・・・・・・あなたの父母を敬え
殺人をしてはいけないこと・・・・・・・・・殺してはならない
姦淫をしてはいけないこと・・・・・・・・・姦淫してはならない
盗んではいけないこと ・・・・・・・・・・・盗んではならない
偽証してはいけないこと・・・・・・・・・・隣人に関して偽証してはならない。
隣人の家をむさぼってはいけないこと・・・・隣人の財産を欲してはならない。
・・・・・?・・・・・・・・・・・・・・・  隣人の妻を欲してはならない。

?の箇所が分かりません。
847神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 18:59:51 ID:Gf4KwPOk
>>844
タコ墨吐いてとんずらしないようにね^^
848神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 19:07:44 ID:Gf4KwPOk
>>846
・・・・・?・・・・・・・・・・・・・・・ 隣人の妻を欲してはならない。

?の箇所が分かりません。

姦淫をしてはいけないこと・・・・・・・・・姦淫してはならない
の箇所に入れればいいんだよ、じいちゃん。
849神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 19:19:13 ID:iSIsb5UQ
>>821
この人の直観は正しい
先日一歳と三歳の子供が
部屋に閉じ込められて餓死した事件があった
身勝手な親の心に働きかけるのはサタンであり
サタンにエネルギーを送っているのは
サタンの心を持ちイエスの証人たちの血で酔う連中である
イエスの復活や再臨を伝えて
世が清まるように働くのが真のキリスト者である
850ボナンザ ◆ZafkielDro :2010/08/09(月) 19:28:10 ID:iSIsb5UQ
イエスの復活を心で信じて
口で公に言い表すことで
その人は神に「義」と認められる

信仰によって義とされる
851神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 19:30:38 ID:Gf4KwPOk
>>849
>サタンの心を持ちイエスの証人たちの血で酔う連中である
イエスの証人たちの血で酔うとは、黙示録の引用なんですが、
どんな意味なんですか。
852神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 19:32:43 ID:Gf4KwPOk
>>850
それはパウロの作文です。
主キリストはそのようなことを言われていません。
853なるみ KoR:2010/08/09(月) 19:36:57 ID:EQjLU477
>>850
ボナお久
おじじはパウロ地獄雪説を信じてるので、
パウロから引用しない方がいいですよ〜
854ボナンザ ◆ZafkielDro :2010/08/09(月) 19:38:39 ID:iSIsb5UQ
>>851
先人達が血を流して私たちに伝えてきた福音や真理を
己のナルシズムのために使って酔うことだよ
真理の悪用も平気でする
855神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 19:44:10 ID:Gf4KwPOk
>>854
>己のナルシズムのために使って酔うことだよ
>真理の悪用も平気でする
ほほう
で、それ誰のことなん?

856ボナンザ ◆ZafkielDro :2010/08/09(月) 19:48:06 ID:iSIsb5UQ
君かもね
857ボナンザ ◆ZafkielDro :2010/08/09(月) 19:56:41 ID:iSIsb5UQ
パウロが地獄とかそんなのは聖霊への冒涜だよ
聖霊への冒涜はできないんだ、ごめんね
858いろいろ学者:2010/08/09(月) 19:56:44 ID:mM5Y493O
 中世に「魔女狩り」ってあったらしいけど、魔女っていったい何なんだろうね。
859神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 19:58:57 ID:Gf4KwPOk
>>856
そんなわけないだろ^^
その者は、赤い獣になたがっている一人の女(黙示録17.3)
「大バビロン、みだらな女たちや、地上の忌まわしい者たちの母」(17.5)
つまり、大淫婦バビロンのことと書いてあるよ。
しかも、ヨハネはこの大淫婦を見て大いに驚いたと言ってる。
つまり、ヨハネはこの女の正体を知っていたのだろう。

>>857
パウロの冒涜と聖霊の冒涜と何の関係があるん?
860神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:00:31 ID:Gf4KwPOk
訂正
その者は、赤い獣にまたがっている一人の女(黙示録17.3)
861不知火:2010/08/09(月) 20:12:57 ID:XZ4Tc3Tq
主が唯一の神であること・・・わたしのほかに神があってはならない。
偶像を作ってはならないこと(偶像崇拝の禁止)・・???
神の名を徒らに取り上げてはならないこと・・あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない
安息日を守ること・・・・・・・・・・・・主の日を心にとどめ、これを聖とせよ
父母を敬うこと・・・ ・・・・・・・・・・あなたの父母を敬え
殺人をしてはいけないこと・・・・・・・・・殺してはならない
姦淫をしてはいけないこと・・・・・・・・・姦淫してはならない
                                          隣人の妻を欲してはならない

盗んではいけないこと ・・・・・・・・・・・盗んではならない
偽証してはいけないこと・・・・・・・・・・隣人に関して偽証してはならない。
隣人の家をむさぼってはいけないこと・・・・隣人の財産を欲してはならない。


?の箇所が分かりません。


姦淫をしてはいけないこと・・・・・・・・・姦淫してはならない
                                          隣人の妻を欲してはならない
何故二つを別の位置に記したのですか?
862なるみ KoR:2010/08/09(月) 20:13:05 ID:EQjLU477
>>859
4種類の獣が合体した獣ですよね。
東西南北の世界宗教の混交を意味しています。

しかも真っ赤な色。
赤はいい意味ではイエス様の御血(あがない)の色ですが、
悪い意味では罪と革命の色です。
秘密結社が世界中で革命を起こしてきました。

ミステリーバビロン
ミステリーとは「秘密」
秘密結社の信仰である密教です。

秘密結社は諸宗教はもとより、
ミトラ教、マニ教など世界中の異教の信仰を寄せ集めて
一つにしています。

結論:
バビロンの大淫婦とはこの世を支配する秘密結社フリーメイソンです。
フリーメイソンの百科事典に、大本はバビロンのニムロデにたどれる
と書かれていますから間違ないです。
863いろいろ学者:2010/08/09(月) 20:18:49 ID:mM5Y493O
 性欲は出したり引っ込めたり出来るのが理想とおもわれ。
常に全開or暴走は野獣。修行は中2あたりで開始されるらしい。
864不知火:2010/08/09(月) 20:19:14 ID:XZ4Tc3Tq
カトリックは偶像崇拝は禁止してません。
マリア像が建物内に有りましたよね。

姦淫については同じですが、隣人の妻を欲してはならない を別口で
書いてあるのはどうしてですか?
これを姦淫に含まないと言うことですか?
865神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:23:41 ID:Gf4KwPOk
>>862
>結論:
>バビロンの大淫婦とはこの世を支配する秘密結社フリーメイソンです。
>フリーメイソンの百科事典に、大本はバビロンのニムロデにたどれる
>と書かれていますから間違ないです。

まったくお粗末極まる解釈です。 大笑い
866神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:25:56 ID:TCu6QjGJ
黙示録そのものがあてにならんからな
ただ、黙示録がまるで意味がないという事はないと思うが

黙示録の異常性は、色んな所から抜き出した者の寄せ集めと言っていいが、
最後の一文が面白い所だよ
867なるみ KoR:2010/08/09(月) 20:26:37 ID:EQjLU477
>>864
偶像と聖像の区別してね

偶像=異教の神々の像:拝んではいけません。

聖像=キリスト教の画像や彫像:神ではないので拝む対象ではありません。敬うだけ。



868不知火:2010/08/09(月) 20:28:09 ID:XZ4Tc3Tq
姦淫(かんいん)とは男女の不道徳な性交渉の事である。
旧約聖書では異性を情欲の目で見る事、不倫関係を持つことが姦淫である。
カトリックでは自慰行為もこれに含まれる。とあります。

と言うことは「隣人の妻を欲してはならない 」も姦淫ですね。
カトリックはこのままでは九戒ですよ。
十戒なら姦淫と別の事になる。

869神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:28:15 ID:TCu6QjGJ
拝むと敬うの差は実質的にはあってなきがごとしだ
だからそんなのはあんまり意味がない
人間は形あるものの方が拝みやすいというだけの事
ただ、偶像崇拝がよくないのは何故かという点については、何故だかちゃんと説明がないのだな
これは説明したくないと言うべきだろう
870なるみ KoR:2010/08/09(月) 20:30:55 ID:EQjLU477
>>869
大きな違いです。
拝むというのはキリスト教では神を拝む行為です。
敬うというのは大切にする行為です。
パパやママや尊敬する恩師の写真があればあなたは大切にするでしょ。
それと同じです。
尊敬する人に頭を垂れてお辞儀するのも敬う行為です。
拝んでるわけではありません。
871不知火:2010/08/09(月) 20:31:25 ID:XZ4Tc3Tq
>>867
カトリックの方に偶像を作ってはならないことが無いこと。
聖像についての記載が有りません
872いろいろ学者:2010/08/09(月) 20:31:38 ID:mM5Y493O
 プライド高い人ってどうなんだろ。
873神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:32:46 ID:TCu6QjGJ
>>870
学のないものにそんな事を言ってもわかりはしないw
そしてそういう信者の方がずっと多い事をキリスト教の神父も牧師も宣教師も知っている
マリア観音とかどうなるのかな?
素朴な信仰とはいつもああいう形を取るものだ
言葉遊びばかりしているから本質を取り違えるし、偶像崇拝が何故駄目なのかもちゃんと説明できない
874スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 20:34:48 ID:+wyPdxlD
>>871
偶像と聖像やイコンは違うの

契約の櫃にケルビムの像があったけど偶像かい?w

いい加減にしろ 子猫殺しのふぁんふぁんリラックマw
875なるみ KoR:2010/08/09(月) 20:35:13 ID:EQjLU477
>>865
フリーメイソン バビロン ニムロデ で検索して味噌
876不知火:2010/08/09(月) 20:35:30 ID:XZ4Tc3Tq
カトリックの十戒について説明して下さい。
877神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:36:40 ID:iqazmIi1
どう言ってみても多くの信者がやってる事は同じだ
が、偶像崇拝については、禁止とにかく駄目、とやりながら、
キリスト教でもイスラムでもその説明については避けるなw
聖職者達は知っているが、一般に歯知らせたくないw
そういうこともあるのだろうw

でも、そういうことばかりを続けていると一事が万事になる
878スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 20:37:01 ID:+wyPdxlD
>>876
隣人の妻を質に取ったり 誘惑するなってことです
他人の家庭を破壊するなってことだよ子猫殺しw

動物虐待は犯罪だぞ?w
879神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:39:52 ID:Gf4KwPOk
>>866
黙示録の預言は、スェデンボルグの黙示録講解によると、
現代キリスト教会が滅んで、新しいエルサレム、
つまり、新しい主の教会が始まるという内容なのです。と
これは、ダニエル書の7章やマタイ伝24章に記されていることと
同じなのです。
「預言者ダニエルの言った憎むべき 破壊者が、聖なる場所に立つのを
見たらーー読者は悟れ」(マタイ24.15)
つまり、ニセキリスト者が聖なるところへ立つと教会の崩壊です。    

>>867
神以外を拝むのは偶像崇拝です。
880スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 20:40:58 ID:+wyPdxlD
>>876
ほら動物虐待犯wよくよめw

民数記(青銅の蛇を造りなさい) 21:8-9
主はモーセに言われた。「あなたは炎の蛇を造り、旗竿の先に掲げよ。蛇にかまれた者がそれを見上げれば、命を得る。」
モーセは青銅で一つの蛇を造り、旗竿の先に掲げた。蛇が人をかんでも、その人が青銅の蛇を仰ぐと、命を得た。

ヨハネ(青銅の蛇) 3:14−15
そして、モーセが荒れ野で(青銅で造った)蛇を上げたように、人の子も上げられねばならない。それは、
信じる者が皆、人の子によって永遠の命を得るためである。

出エジプト 25:17〜22(ケルビム像を造りなさい)
次に、贖いの座を純金で作りなさい。寸法は縦二・五アンマ、横一・五アンマとする。打ち出し作りで一対のケルビムを作り、
贖いの座の両端、すなわち、一つを一方の端に、もう一つを他の端に付けなさい。一対のケルビムを贖いの座の一部として
その両端に作る。一対のケルビムは顔を贖いの座に向けて向かい合い、翼を広げてそれを覆う。この贖いの座を箱の上に置いて
蓋とし、その箱にわたしが与える掟の板を納める。わたしは掟の箱の上の一対のケルビムの間、すなわち贖いの座の上から
あなたに臨み、わたしがイスラエルの人々に命じることをことごとくあなたに語る。
881不知火:2010/08/09(月) 20:42:19 ID:XZ4Tc3Tq
>>878
カトリックの十戒を説明して下さいとお願いしました。
全ての説明ではありません。


何度も良い続けていますが私は動物虐待はしていません。
そんなことよりサロメさんこそ孫娘さんを可愛がってくださいね。
間違っても手を上げないでくださいね。
882神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:42:46 ID:TCu6QjGJ
>>879
どっちにしても新しい人の子が来たら、昔のイエスがやっていたように蹴飛ばすだろうよw
多くの人が再来だと認めたら、それはすなわちカトリックの権威の崩壊になる
それを避けたいなら、カトリックは先手を打って人の子をそれと認め、権威を一度人の子に戻さないといけない
その上で改めて権威を渡されるなら、丸く収まるが、さてそうなるかどうかw

しかし、そもそも黙示録は怪しい
883スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 20:43:23 ID:+wyPdxlD
>>879
スエデンボルグはフリーメーソンの変態詐欺師ですw
884神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:45:49 ID:iqazmIi1
>>870
実質的には拝んでいたりするのだよ、それがw
マリア像に向かって祈ったりは、まさしく拝んでいると言わざるを得ない
885スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 20:47:28 ID:+wyPdxlD
>>881
変態の子猫殺しへ

第6戒「なんじ、かんいんするなかれ」                  
第9戒「なんじ、ひとの妻を望むなかれ」                 



 人は、正しい結婚生活を送り、子を産み育てることによって神に力を合わせ、完 
徳に進みます。しかし、正しい結婚以外にみだらな行ないをしたり、みだらな事柄 
を楽しんで考えるのは大罪になります。                    

 霊的な生活を送り、神と一致するためには、きれいな心を保つことが最もたいせ 
つです。そして、そのためには、特に悪い友だち、みだらな遊び、不潔な場所や読 
み物から遠ざかるように心がけ、このおきてにそむく罪を避けるようにすべきです。

http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html
886神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:48:58 ID:Gf4KwPOk
カトリックの基本教義・信仰

9、 マリア様と聖人
神の母、聖マリア

カトリック教会は初代からナザレのイエスを産んだ乙女マリアを「神の母」とよび、
特別の崇敬を表し、今日に至るまで、マリアを特別に賛美し続けている。
キリスト教の信仰の中心は三位一体、父と子と聖霊の神である。
しかしマリアは他のすべての聖人より、教会の中で特別な位置を占めている。

すう‐けい【崇敬】
[名](スル)あがめうやまうこと。尊崇。「生き仏として―する」「―の念」[類語] 尊敬


887スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 20:49:46 ID:+wyPdxlD
>>884
お前様の思い込みですw

第一の掟には、人間の手によって神の像をつくることを
一切禁じる内容も含まれていました。しかし、旧約時代
にも、神は青銅の蛇や契約の箱、あるいはケルビム像の
ような、人となられたこみとばによるよる救いを象徴的
に表す像の製作を命じたり許可したりなさいました。
第七回公会議は、聖画像破壊者に対抗して、人となられ
たみことばの神秘に基づき、聖画像の崇敬を正当化
しました。聖画像の崇敬は、偶像を禁止する第一戒に
反するものではありません。

「ある聖画像にささげる尊敬はその元となっているものに払われ」(聖バジリオ 330−379年)
「聖画像を敬う者はだれでも、そのに表現されている者を敬っているのです」(第二ニケア公会議787年)
888神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:50:12 ID:TCu6QjGJ
>  人は、正しい結婚生活を送り、子を産み育てることによって神に力を合わせ、完 
> 徳に進みます。しかし、正しい結婚以外にみだらな行ないをしたり、みだらな事柄 
> を楽しんで考えるのは大罪になります。   
正直くだらないと言わざるを得ないw
性の不一致で離婚するのが欧米でも多い事を考えるとなw

馬鹿な教えにしたものだ
これも隙の一つだよ
889スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 20:51:07 ID:+wyPdxlD
>>888
恋人作ってから大口叩けw
890不知火:2010/08/09(月) 20:51:34 ID:XZ4Tc3Tq
まともなご意見有難うございます。
この様にきちんと解答してくれる人が少ないのです。
やっぱりサロメさんは頼れますね。
891神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:52:04 ID:TCu6QjGJ
>>887
偶像崇拝という形式をやめられない、その都合に合わせたものだなw
モノは言い様という奴だよ

ただ、イエス自身はおそらくだが「何故偶像崇拝がいけないのか」という事も理由含めて説明したに違いない
問題は何故それが綺麗になくなっているかが問題だ
892神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:52:21 ID:Gf4KwPOk
>>887
聖母マリアをあがめうやまう
神をあがめうやまう
どこが違うん、にゃろめちゃん^^
893神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:53:11 ID:TCu6QjGJ
>>889
なるほど、じゃ、お前は楽しみでやった事はないのかw
真面目な人生もそれはそれで悪くないかもしれないw
894スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 20:54:17 ID:+wyPdxlD
>>890
むやみに生き物を殺すと呪われますよ?

>>892
お前は自分のくたばったジーさんバーさんの写真につば
はきかけても両親は笑って赦す家庭で育ったのか?w

尊敬して敬うってことも知らないゆとりかwww

神へは礼拝

区別つけろ淫乱カルト信者w
895神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:56:25 ID:Gf4KwPOk
>>894
崇敬の意味:[名](スル)あがめうやまうこと。

聖母マリアをあがめうやまう
神をあがめうやまう
どこが違うん、にゃろめちゃん^^


896スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 20:57:06 ID:+wyPdxlD
>>895
セックスそんなに楽しいの?www
897スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 20:58:09 ID:+wyPdxlD
>>895
おまえさぁw
自分のジーさんバーさん礼拝してんの?w

神とジーさんバーさん区別できんのかwww
898神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 20:58:45 ID:iqazmIi1
>>896
楽しい時は楽しいぜ?
今は年だから、そんなでもないがw
性欲は減退したと言わざるを得ないw

が、まあ、日本人から見たらチンポやマンコから生まれてきたに等しい
アラブ人や白人にこういう教えを押しつけたら、そりゃ歪むと思うw
899神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 21:06:12 ID:Gf4KwPOk
>>897
礼拝とは、その語彙のなかに神仏をあがめる、うやまうという意味があるのよ。
崇敬とは、あがめうやまうこと。
だから、じーさんには礼拝は使わない
だから、聖母マリアも礼拝するとは言わない。

聖母まりあを崇敬する・・・聖母まりあをあがめうやまう
神をあがめうやまうとはほとんど同義となる。
まりあ、聖人崇敬は偶像を拝んでいるのとおなじ。
900スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 21:10:49 ID:+wyPdxlD
>>899
神は崇拝だよ?

崇敬と混同にしてるのあんたはw

マジ中卒だwww
901神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 21:11:17 ID:Gf4KwPOk
マリアに対する教会の教え

4。マリアの被昇天(教皇ピオ12世、1950年)
人生を終えたときマリアは身体と霊魂を天に運ばれた。マリアは死後の腐敗を免れて、天の栄光に預かっている。

こんなこと聖書のどこに書いてあるんだ? ニャロメ

902神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 21:13:05 ID:iqazmIi1
「偶像崇拝」をやめさせたいのは「神」とか「聖職者」の都合だろうからな
神の子であったろうイエスにはある意味ではどうだっていい事だったかもしれないから、
何故駄目なのかもちゃんと説明したと思う
しかし、綺麗に消えてるのは、もう笑うしかない
その段階で既に歪みはじめているんだな、教会が
仏教においては、一部宗派はあっけらかんと理由を説明してるけどねw
ちなみに創価とかは当然おしえない
変な仏像押しつけたりする所は絶対に教えないw
そういう意味でキリスト教会はあまりクリアではなく「教え」に徹する事が出来ず、
「宗教」になる道を選んでしまったわけだ

後は興味のある人自分で調べればいい
903神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 21:14:21 ID:Gf4KwPOk
>>900
>神は崇拝だよ?

辞書
すう‐はい【崇拝】
[名](スル)心から傾倒して、敬い尊ぶこと。
「心から―する」「偶像―」[類語] 信仰・尊敬

おまいが中卒なんだろー おばかサロメ
904スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 21:20:04 ID:+wyPdxlD
>>903
聖母や諸聖人は信仰の対象じゃないってw

>[類語] 信仰・尊敬

やっぱお前は中卒^^
905神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 21:22:57 ID:Gf4KwPOk
>>904
こんだけ優しく丁寧に教えてやってるに理解できんのか?
聖母や聖人をあがめうやまっているのは、偶像崇拝
やっぱお前は中卒^^
906神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 21:27:09 ID:TCu6QjGJ
偶像崇拝も別に悪い事はない
それ自体は別に悪い事でもなんでもないんだ

が、何故悪いとしたのか、その説明をしないのは卑怯だなw
そうじゃないとなんで駄目な場合もあるというのがわからんだろうしね

イスラムにおいては事実上コーランがそういう媒体になっているが、あれはうまいやり方だと思う
ただ、問題が一つ
やはりイスラムは必然としてコーラン原理主義になりすぎる所がある
そこの防止策をムハンマドがより丁寧につくっていたら、もっと柔軟なものになったろう
当時はあれが限界であったろうが
それでも「時勢に合わせて解釈しなおせ」という文言もあるらしいけどねw
907スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 21:32:20 ID:+wyPdxlD
>>906
いや
資本という偶像崇拝した結果  欧米のキリスト教はいったん滅んだよ
908神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 21:38:42 ID:TCu6QjGJ
>>907
それは今も継続しているのではないかな?
少なくとも、資本=金は拝むものではないよね
拝金主義というが、確かにうまい事をいうものだ
今の世界は「マネー」という神に支配されているようなもんだよ
そのもっとも忠実な僕が言ってみればユダヤ金融の連中だろう
そうすることでごく自然に神を交代させてしまっているのが実態だろうな
日本でもその他の地域でも似たようなものかもしれないが

ちなみに、日本では特に偉いとされてる神々はなぜだか「お前らとにかく拝め」って教えとかはないんだねw
伊勢は国家神道で国の都合でそういう役割を持たされたが、出雲はないし、
イザナギイザナミもそういう神ではない
エピソードが下世話なものもあったりするのに、意外と淡泊なのが日本の神々だ
特に根源神達はまるで拝んでくれなくてもいいような感じでいたりするw
まるで人間の世界にはあまり関わりたくないかのようじゃないかw
権力闘争には興味がないのかもねw?
909不知火:2010/08/09(月) 21:40:37 ID:XZ4Tc3Tq
偶像崇拝とは絵画・彫刻・自然物などの可視的対象物を信仰の対象として崇拝・礼拝すること。
ユダヤ教・キリスト教・イスラム教などでは厳しく否定される。

教会の建物内の十字架上のキリスト像・マリア像
教会の礼拝室正面の十字架・十字架の付いたネックレス
置物の十字架上のキリスト像・・・・・・あらゆる場所に有ります。
それに向かって合掌したり身につけたりは偶像を崇拝することに
なりますか?
寺の仏像等は偶像と言ってます。それを批判するキリスト者もいます。
誰かに、何かに頼らないと生きることに自信が
持てない人が宗教の道に入りがちです。全てがそうではありませんが。
宗教に入っていても目に見えないとか身体に感じないと不安に
なりがちです。それを防ぐために偶像に頼るのではと考えます。
910神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 21:40:48 ID:Gf4KwPOk
>>906
第一戒「あなたには、わたしをおいてほかに神があってはならない」
この戒めによって、偶像をおがんではならないのです。
つまり、どんな人間でも、死者・生者をとわず、神として崇めてはならないということ。 
911神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 21:42:04 ID:TCu6QjGJ
>>910
なぜそうなのか
その理由を考えた事はあるかい?
そこまで考えないと戒律は宙に浮く
無意味なものは結局空文化されるものだ
912神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 21:45:34 ID:Gf4KwPOk
>>911
それは、唯一全能の主キリストに対する信仰心が揺るぐからです。
主への信仰心がおろそかになれば、救いはそれだけ遠のいてしまいます。
913神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 21:46:13 ID:TCu6QjGJ
教えというものに対して、ここのキリスト教徒達もあまりにも単純すぎる
イエスが弟子達をののしった事がしばしばあるが、
それは多くの場合は、その理解の足り無さであり、また理解する気の無さ、
考えないという事についてだ
そう福音書に出ていても、それは信者達の中では上滑りして、
ただの教義や戒律としてだけ受け取られ、機械的に復唱される
これでは確かに話にならない
だが、「教え」としては大失敗だが、「宗教」特に「カルト宗教」としてはそれは正解だ
イエスの怒りがどこにあったのか、踏み込んで考えないものは、イエスの使徒とは言えぬ
口先だけのものでしかない

教えを血肉とせよ、というような事を言っていた感じがするが、
実態としては、ただの約束事にしてしまっているのが実態
これを持って腐っているというのだよ
今に始まった事ではないがね
914神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 21:50:22 ID:TCu6QjGJ
>>912
そんな程度で揺らぐような信仰心は、信仰心の名前に値せぬ
師は師であるから、ちょっと考えた程度ではわからない、理解できなくても、
やはりもっと理由があるはずだ、なにか真意があるはず、そう思ってせめて考えるべき
俺はイエスをののしっていたが、今や可哀相だと思っている
酷い弟子や信者ばかりだ
これでは泣けるだろう
トマス・アクィナスはそういう変人だったろうが、ああいうものにこそ天啓が来るのである
あれは確かにイエスの弟子の名前にふさわしいだろう
もっともああいうのはあまりいなくて当たり前
915スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 21:54:05 ID:+wyPdxlD
>>908
そこらへんはねぇ
人間の作為より原罪 業 だと思うよ

あの時代の歴史 真ァ日本も資本主義勃期はそうだけど
本当に悲惨だもん

日本では西欧と逆にキリスト教がんばったけど
既成宗教はダメダメだった

むしろ新興宗教ががんばった
天理とかね
916神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 22:01:11 ID:TCu6QjGJ
>>915
天理は事実上新興宗教ではないからなぁw
だから、成立も特殊だし、存続の仕方もまたそうだ
黒住教とかもそうだが
あれらは新興宗教というよりも日本の神道の一番古い形の先祖返りだね
人間の業だろうというのは、そうだろう
俺は原罪という言葉はあまり好きではない、個人の罪は個人の罪だと思うのでね
まあ、民族としての罪、家族としての罪もあるだろうけども
イエスの復活は、イエスが人の子として冤罪も背負う事もあるが、そうであったとしても神の子として、
そうさせてしまった人間達を罪に問わない為だろう
あれは「失敗してもしょうがない試し」であり、当時の人間達はやはりその試しには失敗した
が、それは殆ど確定でもあったので、復活した事によって「許した」という所かな?
次はするなよ、という意味だろう

ま、日本の仏教がアレだったのは、世間と強く結びついていたせいだろう
壊乱の中心になるわけにはいかないんだよね、そういう意味ではカトリックなどもそう
大きな影響力を持っているのは多かれ少なかれ現状を追認するしかない事はあるんだ
それが致命傷になる事もないではないが
917神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 22:02:55 ID:Gf4KwPOk
>>914
>そんな程度で揺らぐような信仰心は、信仰心の名前に値せぬ
それが三神三主の信仰でゆるぐんでつ。

第一戒
「あなたには、わたしをおいてほかに神があってはならない」(申命記5.7)
この戒めがもっている内的な意味は、主キリスト以外の神を拝んではならない
ということですが、それは、主こそこの世に来られ、(あがない)を果たされた
エホバにましますからです。そのあがないがなかったら、人間も天使も、だれも
救われなかったでしょう。
主以外には、いかなる神も存在しないことは、聖書にはっきり書かれています、

「その日には、人は言う。見よ、この方こそわたしたちの神。
わたしたちは待ち望んでいた。この方がわたしたちを救ってくださる。
この方こそわたしたちが待ち望んでいたエホバ。その救いを祝って喜び踊ろう」
(イザヤ25.9)
918神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 22:06:24 ID:iqazmIi1
>>917
それについてはこう言おう
聖書の人物の多くが、神によって試されている
有名どころは大抵そうだ
その上で信仰にとどまるから、彼らは神の民と名乗っても良いのである

日本の神々はそういう暇な事は殆どしないけどなw
ただ、砂漠の宗教の神は「試す神」だ
そこは忘れない方がいい
919神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 22:14:36 ID:Gf4KwPOk
>>918
聖書の神に試す神なんていない。
あるのはただ救いの神だけ。
試すのではなく、善を自分のものにしないよう、つまり、
神を冒涜して滅びないように
神が多くの人たちに試練を与えて教えられているだけ。
920神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 22:17:19 ID:TCu6QjGJ
>>919
最後は救うかもしれない
が、「試す神」なのだよ
ヨブ記とかは知らないのかね?
救いの神であるだけというのは、神としては完結しないのだが
神の持つ剣は常に諸刃だ
それは創造と破壊を意味する

付け加えると「全ての人の罪をあがなう為」に十字架にあがったのならば、
改めて再臨する人の子はいらない
もう購いはすんだはずだからだ
が、十字架に上ってしまった、それを結局人間達がやらかしてしまった、
これが試しであったとしたら?
これならば再臨がどういう意味を持つのかも理解できる
次はこうしては駄目なのだよ
何故か?
それが未来の人の子が裁き手として登場するという理由だ

二度目はないということ
次に人の子が現れた時、それを人間が裁こうとした場合は「裁くものは裁かれる」と繋がる

また、これでないと意味は通らない
カトリックの独自解釈はあまりにも人間が都合が良すぎる、そんな甘いものであるわけがない
921不知火:2010/08/09(月) 22:29:12 ID:XZ4Tc3Tq
私だけスルーですが今日は盛り上がりました。
構って頂き嬉しかったです。有難うございました。
922神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 22:36:50 ID:Gf4KwPOk
>>920
あなた方が信じている神は、創造と破壊の神かもしれないが、
こちらは、神は愛そのもの、善そのもの、英知そのもの、真理そのものの神
ですから、すべてが神のみ摂理の中でみ業が行われていると信じています。
したがって、創造や破壊は、みかけの現象であってそこには、深い神の英知が
内在しているものと疑いません。
救いの神が人間を試されるなど、妄想以外のなにものでもありません。

>付け加えると「全ての人の罪をあがなう為」に十字架にあがったのならば、
>改めて再臨する人の子はいらない
十字架上の苦難と贖いとは関係ありません。

>二度目はないということ
>次に人の子が現れた時、それを人間が裁こうとした場合は「裁くものは裁かれる」と繋がる
主の再臨は(みことば)の中での再臨です。主イエスがまた来られるわけではありません。
それは聖書の(みことば)明らかです。
923神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 22:38:29 ID:iqazmIi1
黙示録が実はでっち上げのイカサマ文書ではないか、というのも、
このあたりでわかるんだがね、推し進めていくと
最後の何行かは口を滑らした、というしかないなw
カトリックというか原始キリスト教の段階で既に怪しげなものが入り込んでいた
まあ、それも予見はされていたかもしれないが、それをどれだけ人間達が見切る事が出来るのか
それもイエスの謎かけの一つだろう
難しくしたのは、弟子を自認する連中であろうけどな
とはいえ、だからこそ、黙示録はある程度予告した通りに推移するだろう
しかし、それは黙示録を信じる、というよりも、それをお手本にしている連中の、
もっとも期待しない形で成就するんじゃないかな?
猿知恵ってのはそんなもんだ
頭が良いようであっても、いつわりをいう者、たくらむ者、これらはみんな猿だからな

父なる神の講義はとりあえずこれでお休みだw
気が向いたらまたやってみよう
や乱かもしれないが

>>921
特にスルーしていたわけじゃない
偶像に頼るのは当たり前だ、人は弱いもんだ、弱いというのを直視しないとはじまらないというのもある
また、マリア崇敬?などでマリア像を拝むのも、まあ特にそれが教会からきたもの
これなら問題はあまりないはずだよ
しかし、なんでこれはよくて、別のが駄目なのかは、考えてみたらいいだろうと思う
それを考えながら聖書を見ると、聖書の理解も深まるだろう
924神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 22:39:06 ID:Gf4KwPOk
訂正
したがって、創造や破壊と見えるのは、外面的な現象であってそこには、深い神の英知が
内在しているものと疑いません。
925神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 22:42:13 ID:iqazmIi1
>>922
創造や破壊もまた愛や英知だろうw
とりあえず壊さないと新しい建物は建てる事が出来ない
そして、神が救おうとするのは、肉の身ではなく、むしろ魂であるはず
そのように書いてなかったかな?
後、主?の再臨があるかどうかは、それこそ日の老いたる者にでも聞けばいい
イエスもダニエルを引用しているというのは、そこに沿った話だということだ
(みことば)の中だけの再臨かどうかはよく読めばいいだろう
俺にはとてもそうは思えない

が、聖書がファンタジーな創作だと考えるならば、確かに脳内でのみ再臨するのであり、
リアルには現れないであろうw
どっちであってもいいだろうが、イエスの使徒としては保険を掛けておいた方が良いのじゃないか?
どうせこないさとタカをくくるのではなくねw
926神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 22:43:12 ID:Gf4KwPOk
>>923
>黙示録が実はでっち上げのイカサマ文書ではないか、というのも、

黙示録は相応と表象の原理で記されているから、文字上の意味からは
ほとんど理解できないのです。
これは、主キリストから教えを受けなければ誰にもわかりません。
927神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 22:45:23 ID:iqazmIi1
>>926
あれは多分わからんでもいい文書だ
ただ一言で言えば「胡散臭い」というしかない

ま、生きている内に、その種明かしが見られるかもしれないぞ?
それならさぞかし見物だろう

暑いし寝るわw
928神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 22:55:28 ID:Gf4KwPOk
>>925
「人の子が大いなる力と栄光を帯びて天の雲に乗って来るのを見る」(マタイ24.30)
「見よ、その方が雲に乗って来られる」(黙示録1.7)
「夜の幻をなお見ていると、見よ、『人の子』のような者が天の雲に乗り
「日の老いたる者」の前に来て、そこもとに進み権威、威光、王権を
受けた」(ダニエル7.13)
ここに主の再臨が記されています。
929スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 23:02:05 ID:+wyPdxlD
>>920
>カトリックの独自解釈はあまりにも人間が都合が良すぎる、そんな甘いものであるわけがない

君は愛を知らないだけw
930神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 23:04:17 ID:iqazmIi1
>>928
24:44 だから、あなたがたも用意していなさい。人の子は思いがけない時に来るからである。」
931神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 23:05:52 ID:iqazmIi1
>>929
バカを蹴っ飛ばすのもまた愛だよw

しかし、今晩は糞暑い
932スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 23:08:27 ID:+wyPdxlD
>>920
再臨は天地を新しくしてすべての罪の影響を払拭するため

そのとき地上は新しいエデンとなり 天の御国と地上がひとつになり
人は聖霊によって永遠に生きるものとなる
イエスの贖いはそこにいたるために一人でも多くの人間を救難するためのもの
裁くのは罪を選んだもの サタン含めてですが 罪で汚れた地上の再建です
ただ滅ぼすためではなく新しいエデンの創造といえるのです



933神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 23:12:14 ID:Gf4KwPOk
>>930
「あなたがたに命じておいたことをすべて守るように教えなさい。
わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいる」(マタイ28.20)
世の終わりとは、代の終わりのこと、教会の終わりのこと。
いつも共にいるとは、(みことば)の中におられるということ。
「天の雲」とは、(みことば)の文字上の意味。
「栄光」「力」とは、(みことば)の内的意味のこと。
934スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 23:15:37 ID:+wyPdxlD
>>933
聖書は朗読用に教会で所有されていてそのつど解説されるものだから
スエデンボルグの言うような内的意味はない

セックスカルト信者ってどうしようもないですわね おーほほほ^^
935神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 23:15:39 ID:Gf4KwPOk
>>932
>そのとき地上は新しいエデンとなり 天の御国と地上がひとつになり
>人は聖霊によって永遠に生きるものとなる
>イエスの贖いはそこにいたるために一人でも多くの人間を救難するためのもの
>裁くのは罪を選んだもの サタン含めてですが 罪で汚れた地上の再建です
>ただ滅ぼすためではなく新しいエデンの創造といえるのです

そんなこと聖書のどこに書いてるの  妄想 ほほー^^
936神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 23:17:09 ID:Gf4KwPOk
>聖書は朗読用に教会で所有されていてそのつど解説されるものだから
妄想 大笑い
937スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 23:17:52 ID:+wyPdxlD
スエデンボルグは聖書が預言してる 自称にせ預言者の一人ですね

ラピス如意輪や魔光在家が唱える万教帰一は黙示録の獣が押し付ける
全体主義の統一信仰 悪魔崇拝です
全体主義は悪魔の教えですので^^
938神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 23:30:53 ID:Gf4KwPOk
黙示録の「獣」「竜」「大淫婦」「バビロン」とは、
仁愛から分離した信仰のみによる義認をとく教義すなわち「獣」や「竜」
主キリストの神的権威を自らに移した者ら、すなわち「大淫婦」「バビロン」
のことだとスェデンボルグは解説しております。

エフェソの教会に
「あなたは初めのころの愛から離れてしまった。・・・
悔い改めなければ、わたしはあなたのところへ行って、あなたの燭台を
その場所から取りのけてしまおう」(黙示録2.5)

主キリストはこう言われました。さて、エフェソの教会とはどこの教会ですかね?
939神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 23:35:43 ID:Gf4KwPOk
>聖書は朗読用に教会で所有されていてそのつど解説されるものだから
エホ症とまったくおなじでちゅね^^
教会の見解以外は許さんと言うわけですか。ほほー
940スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 23:36:12 ID:+wyPdxlD
>>938
スエデンボルグは姦淫カルトの教祖です
黙示録の偽預言者の一人でしょうね

如意輪荒らしラピスがわめく万教帰一は全体主義の獣666の宗教です

黙示録はもう始まっているのです
941ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/09(月) 23:37:37 ID:Uz2BA9KW
>>920
正解。次に来る人の子はヨハネ黙示録19章11から記されているとおり
福音や救いをもたらす方ではない。

また、私は開かれた天を見た。見よ。白い馬がいる。
それに乗った方は、「忠実また真実」と呼ばれる方であり、
義をもってさばきをし、戦いをされる。
その目は燃える炎であり、その頭には多くの王冠があって、
ご自身のほかだれも知らない名が書かれていた。
その方は血に染まった衣を着ていて、その名は、「神のことば」と呼ばれた。
この方の口からは諸国の民を打つために、鋭い剣が出ていた。
この方は、鉄の杖をもって彼らを牧される。
この方はまた、万物の支配者である神の激しい怒りの酒ぶねを踏まれる。
その着物にも、ももにも、「王の王、主の主」という名が書かれていた。
また私は、太陽の中にひとりの御使いが立っているのを見た。
彼は大声で叫び、中天を飛ぶすべての鳥に言った。
「さあ、神の大宴会に集まり、王の肉、千人隊長の肉、
勇者の肉、馬とそれに乗る者の肉、すべての自由人と奴隷、
小さい者と大きい者の肉を食べよ。」
また私は、獣と地上の王たちとその軍勢が集まり、
馬に乗った方とその軍勢と戦いを交えるのを見た。
すると、獣は捕らえられた。また、獣の前でしるしを行い、
それによって獣の刻印を受けた人々と
獣の像を拝む人々とを惑わしたあのにせ預言者も、
彼といっしょに捕らえられた。そして、このふたりは、
硫黄の燃えている火の池に、生きたままで投げ込まれた。
残りの者たちも、馬に乗った方の口から出る剣によって殺され、
すべての鳥が、彼らの肉を飽きるほどに食べた。

口から出る剣とは呪いのロゴスの事。
この御方は主と同じ「言葉を現実にする力、力ある言葉」で話される。
ガブリエル、ミカエル、イエスと同じ権威がある霊。
942神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 23:38:38 ID:Gf4KwPOk
>>940
もうサロメめろめろ なみだ目 合理的な反論ができません ほほー^^
943神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 23:40:33 ID:Gf4KwPOk
>>941
妄想解釈乙^^
944神も仏も名無しさん:2010/08/09(月) 23:51:16 ID:iqazmIi1
ああ、糞暑いw
眠れやしない

そもそもイエスが「人類全ての罪をあがなう為」に十字架にあがったなら
ユダの立場は宙に浮くからな
が、イエスは何故ユダを弟子にしておいたかというと、
ユダの迷いと期待を読み取っていたからだろう
本当に神の子であるなら、ここでぶち切れてくれるかも
ただ福音を述べるのではなく、行動する社会改革者、というよりも、
もっといえば神の力を武力としても行使するイエスに期待していたと考えるべき
だが、イエスはその気はなかった、というよりも、
自らの言葉と教えとその一応の裏打ちである奇跡によってのみ、
人が正しい選択をする事を期待していたが、その可能性が殆どない事もわかっていた
イエスは教えを示すための者として地に降りたのであり、裁き手として降りたのではない
が、それを人に理解しろと言っても難しいなw

そして、弟子も群衆も理解しなかった、というのが正解だ
が、そのことによって、その解釈をどうするかという事で、罪人となった人々と、
師を見捨てた形になった弟子達は、あれこれと発言し行動する羽目になる
そうしてキリスト教が出来上がったが、それは弟子達の自己正当化が付加されていたから、
最初の最初から歪んだものになった
しかし、ここにもポイントが一つある
だからこそ、広まったのだ、そのご都合主義の故に
が、人間はいい加減に実相がなんだったのかを見抜かねばならない
そのための話し合いの場は、こうして地球上に用意された
これもまた帰結の一つ

ところで、黙示録自体は怪しいと思うぞw
945スエデンボルグは詐欺師:2010/08/09(月) 23:53:24 ID:+wyPdxlD
>>943
一行レス連投は敗北のしるしですよ?w

スエデンボルグは黙示録の偽預言者の一人ですねwww
946神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:01:26 ID:MTI+N+jU
福音書をまともに読めばわかるだろうが、イエスは一々、
「あなたは許された」とか「お前は駄目だ」とかやらかしてる
首尾一貫した行動ととらえるなら、人類全部の罪を背負って十字架?、ねえよw
イエスが為した事は、許されてる奴を、お前は許されてると太鼓判おした事と、
まだそれほどじゃないのにも、どうやったら救われるのかというガイドラインを示した事
実際、金持ちの青年を追い返してるだろw

むしろ、どこをどう読めば、原罪という概念が出るのか不思議でならないが、
それは弟子達には文字通り「福音」になったわけだ
俺たち悪くない、という、なw
別に悪くはないが、根性無しではあったw
それも「仕様」だとわかっていただろうが
947神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:02:51 ID:90PwV+09
>>945
「偽預言者」とは、何か書いておきましょうね。
偽預言者とは、(みことば)由来の教義が虚偽化したものであり、
神的でない諸真理を指しています。
それから偽りを教える人、とくにキリスト教世界では、自分の優越や
この世の富の目的にしている人々です。
かれらは、(みことば)の諸真理を自分の気に入るように倒錯させます。
かれらは、自己愛と世間愛を目的にしており、それ以外は考えません。
「偽キリスト」また「偽預言者」とは、このような人たちです。と
948ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/10(火) 00:08:10 ID:Plf2Wp34
>>944
福音書には書いてないがイエスはユダを誘う際に
「貴方を神を売る商人にしよう。」と誘っている。
ユダの裏切りはイエスがユダヤ人に囚われれば
天使の十二軍団が降臨してイエスを助け。
神聖エルサレム王国がイエスを王として
建国されるのを願っての行為だ。

だがイエスは現世のイスラエル復興よりも
原罪の浄化と地獄帝国との和平を望んだ。
949神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:08:32 ID:90PwV+09
>>946
>むしろ、どこをどう読めば、原罪という概念が出るのか不思議でならないが、
イエスの(みことば)の中には見当たりません。
パウロのローマ書5.12辺りでしょうか。
950スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:12:12 ID:rk9O3k2W
>>946
きみきみ

旧約読んでないだろ?w

ボナンザはオカ板に帰れWWW
951神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:14:04 ID:90PwV+09
>>948
ユダがイエスを裏切るのは、ユダヤ人たちが主を冒涜することの
象徴だと、スェデンボルグは言っていたよ。
952神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:14:09 ID:buALazbD
>>948
原罪はみてもわかるが、見事に浄化されてないw
こうして末世になっておるw
つまり、それはない
ユダの願望はそんなもんだろう
イエスがイスラエル無双することを期待してたのだろうが、それは無い話だなw
地獄帝国は知らん、っていうか、悪魔と呼ばれてる連中は(ああ、人間やっぱりやっちまったw)でしかないなw

俺は、後世の人間に対しての謎かけというか試しだと見てる
が、当時のイエス本人にしてみたら、うんざりする話であったろう
痛いのは痛いし、苦しいのは苦しい
更にいえば、それを封じる事が出来たはずだが、甘んじて苦痛を感じないといけない
平和そうに寝ている弟子を見るとそりゃカッとなるわw

そして、見ればわかるが、どいつもこいつも鈍物揃いだw
953スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:14:23 ID:rk9O3k2W
>>947>>949
原罪はむしろ旧約にはっきり書かれているね
だから救い主を待ったわけですよセックスカルト信者さんW

あと客観性がまるでないセックスカルト教祖の発言は史料価値ありませんのでW
954スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:15:14 ID:rk9O3k2W
>>952
原罪の概念や贖罪自体勉強なさい

本当に頭が悪いねボナンザ君www
955神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:16:02 ID:MTI+N+jU
>>949
まあ、イエスの言葉であるはずがないなw
そんな恩着せがましいもんではないだろうし、多分そもそも違う

>>950
ああ、あったな
でも、イエスはガイドラインを示したのは確かだ
これによって救われた奴もいるだろうから、救い主ではあったのだ
ただ、それだけ、ってだけではないということだが
956神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:18:29 ID:MTI+N+jU
>>954
無いw
それは生き残った弟子達の甘えだ

知恵の実は祝福でもあり、呪いでもあるのだから、それをどうするかは個々人にかかっている
呪いにするのも祝福にするのも人それぞれ
だから、原罪にはならんのよ
957神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:18:58 ID:90PwV+09
>>953
>原罪はむしろ旧約にはっきり書かれているね
どこにはっきり書いてあるの?
958スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:19:02 ID:rk9O3k2W
>>955
パウロは旧約の研究してますよ パリサイのエースですからw

それと贖罪と生贄の代償は旧約の根幹ですw

律法は契約の条件です

それが全人類に開かれたのが新約なので 旧約知らないとダメですよ^^
959スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:20:35 ID:rk9O3k2W
>>956
【僕のキリスト教】を語りたいなら自分ですれ立ててねw

>>957
旧約の一貫したテーマです
なぜ生贄が必要なのかです

セックスカルト信者が知らないだけですw
960神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:20:48 ID:NjOrgSNi
>>949
とりあえずここら辺嫁

マタイ 20章28節
ヨハネ 3章16節
ローマ 3章23-24節
    5章12-20節
    6章23節
961神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:21:15 ID:buALazbD
>>958
そんなものは知ってる
が、あえていう

甘えだ
都合にあわせてそう解釈したに過ぎない
イエスが救い主であった事と、原罪がどうこうというのは、別に一致する必要がないのだから
導き手が導いても、谷底に落ちる奴はいる
962神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:21:58 ID:90PwV+09
>>958
そうだろ、パウロはすべてのものを(主からではなく)自分自身から
取り上げたのである。とスェデンも言ってるしね。^^
963スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:25:01 ID:rk9O3k2W
>>961
いや知らないでしょw

旧約きちんと理解してたら十字架の血潮の意味がきちんとわかってるはずですからw

>>962
セックスカルト教祖の主観に過ぎません
964神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:25:48 ID:buALazbD
>>959
生け贄は往々にして、その気持ちを試すものであるよ
旧約では殆どそうだが?

>>960
身代金というのは、試しの為の代償と考えたらよりすっきりいくのだがねw
復活も込みにするとそうなる
もっとも、この試しは仮に人間がテストに落ちても罪に問われないというテストではあったが
その拡大解釈が原罪という概念だろう
965スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:26:12 ID:rk9O3k2W
>>962
セックスってそんなに楽しいの?

こたえなさい^^
966スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:28:14 ID:rk9O3k2W
>>964
試されたのはアブラハムだけです

愛するわが子の血でもアブラハムの原罪を解き放つことは出来ませんでした
ですから穢れなき子羊の血で今犯す現行罪のみ赦されるようになったのです
967神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:28:16 ID:90PwV+09
>>959
>なぜ生贄が必要なのかです
キリスト教がキリストの十字架上での死を贖いのみ業に仕立てるため。
968ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :2010/08/10(火) 00:29:10 ID:Plf2Wp34
>>965
男として言っておくがセックスは楽しくない。
プラトニック・ラブの方が楽しいし喜びに満ちている。
969神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:30:08 ID:90PwV+09
>>965
逃げのサロメは頭くるったかんか^^

>原罪はむしろ旧約にはっきり書かれているね
どこにはっきり書いてあるの?


970神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:31:01 ID:MTI+N+jU
>>963
それは群衆や弟子の為した罪を自ら購ったと見るべきだろうよ
それは普通にしくじる試しだから
が、それをする事は必要だったはず
971スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:31:21 ID:rk9O3k2W
>>969
創世記
アブラハムとイサクの生贄の記事がはっきりしていますね

それ以前にノアの記事もあったな
972神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:33:08 ID:buALazbD
>>966
原罪という概念自体が、福音書の筆者、おそらくは弟子達の創作だということだ
人に原罪などというものがあるとしたなら、それはイエスによっても購えないよ
973スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:33:08 ID:rk9O3k2W
>>970
いや旧約の贖罪が罪なき神の血によって全人類にむけて開かれたんです

一点も罪がない御子なる神の血でなくては全人類の罪は贖えないからです
974神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:33:35 ID:NjOrgSNi
大韓航空ハイジャック事件で乗客120名の身代として運輸政務次官山村新治郎氏
は自らを差し出した。彼の命は120名の命と釣り合う価値があった。

罪と死にジャックされた人類を開放するためにイエスも同じことをした
975スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:34:55 ID:rk9O3k2W
>>972
旧約からです
義人信仰の父アブラハムは 主にわが子をささげる信仰によって選びの民の
父祖になりその罪を獣の血によって贖うことになりました
これが旧約です
976神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:35:07 ID:90PwV+09
>>971
あわれ、創世記が表象と相応で書かれているので、内的意味が理解できない悲しさですね。

生贄で人間が救われるような思想は頭がくるわなければ理解できません。
977神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:35:13 ID:buALazbD
>>971
22:9 神が命じられた場所に着くと、アブラハムはそこに祭壇を築き、薪を並べ、息子イサクを縛って祭壇の薪の上に載せた。
22:10 そしてアブラハムは、手を伸ばして刃物を取り、息子を屠ろうとした。
22:11 そのとき、天から主の御使いが、「アブラハム、アブラハム」と呼びかけた。彼が、「はい」と答えると、
22:12 御使いは言った。「その子に手を下すな。何もしてはならない。あなたが神を畏れる者であることが、今、分かったからだ。あなたは、自分の独り子である息子すら、わたしにささげることを惜しまなかった。」
22:13 アブラハムは目を凝らして見回した。すると、後ろの木の茂みに一匹の雄羊が角をとられていた。アブラハムは行ってその雄羊を捕まえ、息子の代わりに焼き尽くす献げ物としてささげた。

どこがどうしたら、原罪のために、になるのだ
これはアブラハムの信仰を試すものだ
試しまくってるなw、と少々呆れるがw
978神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:41:29 ID:MJ7YmnIZ
クリスチャンで風俗行く人いるの?
979スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:42:04 ID:rk9O3k2W
>>977
22:13です
イサクの身代わりに雄牛がなりましたよね?
その信仰によってアブラハムは大きな祝福を子孫まで得ました

これが旧約の贖罪の契約であり 新約の雛形なのです
980神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:42:55 ID:MTI+N+jU
なにか原罪とやらを保証する部分を探しても無駄だぞw
特に旧約はw
そもそも旧約のみを聖典とするユダヤ教では新約的原罪は認めてないw

そもそも知恵の実をただの呪いと受け取るなら、原罪もあるであろう
が、それはどうにでも転びうるものだ
サロメが小賢しくあれこれいうのも知恵の実のおかげであろうにw
だから、祝福であり、呪いでもあるのであり、それはつまり使い方次第となる
そして下降する可能性がない奴には、上昇もないのだ
981スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:42:57 ID:rk9O3k2W
>>978
ID:90PwV+09ですね
スエデンボルグはセックスカルトなので
982スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:44:45 ID:rk9O3k2W
>>980
アダムは人祖であり 主は罪を子孫にまで及ぼし贖罪なしには
災いは去らない
ノアなどにも示されています
983神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:45:55 ID:MTI+N+jU
>>979
それはイサクの身代わりになったのではない
イサクを生け贄とするつもりは、神も御使いもなかった
が、そのような無理難題でもどう受けるかと試しただけの話
アブラハムに罪あるから、そんな事をやらせてみた、とかはどこにもない
いきなり呼び出して、そしていきなり息子を捧げろ、といっただけだ
984神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:46:14 ID:MJ7YmnIZ
ごめんなさい。
981の方、意味がよく分かりません。
985神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:48:40 ID:MTI+N+jU
>>982
贖罪はそれぞれの責任でやるべきものだ
だから、イエスは許したり、許さなかったりしたのだ
それにアダムのした事は、罪と単純には受け取れないと何度も書いているだろう
知恵なくしてはイエスの言葉の意味もわからないのだが?
お前のその小賢しい屁理屈がどこから来ていると思ってる?
986スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:51:04 ID:rk9O3k2W
>>983
牡牛をイサクの代わりに燔祭にしたでしょ?
試すだけなら必要ないはずです

つまりアブラハムの信仰により イサクは助かり
イサクの代わりとして牛が生贄になる
そしてアブラハム以降の選びの民が祝福される

人間の信仰により イエスが身代わりに死に 人間は永遠の命となる

この構造です

これは過ぎ越しの祭りにも現れ 新約のミサの秘蹟にも現れます
987スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:52:18 ID:rk9O3k2W
>>985
キリスト教の正統教理ですから仕方ないですね^^

ご不振ならリアルの教会で神父や牧師に質問して確認してください
988神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:54:01 ID:MTI+N+jU
>>986
馬鹿馬鹿しい構造だw
アブラハムが拒否したら、イサクを御使いなり神が殺すのかね?
畜生残念だ、その程度の信心か、で、御使いも神も決着付けるだろうw
が、アブラハムはもろもろ飲み込んで、イサクを捧げようとして、その忠実さの証として雄羊を貰い、
その雄羊を御使いが直接見ている前で捧げた事で祝福されたというだけ

なんでそこまで書いてもない事をややこしく言う必要がある?
原罪という概念を外す事でむしろすっきりする話を何故ややこしくしたがる?
989神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:56:42 ID:buALazbD
>>987
それが「正統」だから、色々とおかしくなっているのだろう
大暴れしたイエズス会の宣教師達がなぜ恥ずかしげもなく、異教徒といっても騙せたかは、
その概念にあるとしか言えない
で、多分それみたいな事も予期していたから、イエスは不景気な顔をして十字架に上り、
案の定弟子は、そういう教えをでっち上げてしまったわけだ

そこに裁き手が登場しなければならない理由の一端がある
実に馬鹿馬鹿しい話だがw

人の子にちゃんと言っておかないとな
ぶった切ってください、とw
990神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 00:58:21 ID:90PwV+09
>>979
だから、それと原罪がなんの関係があるのよ?
旧約の贖罪と人類の贖罪と何の関係があるのよ?

第一、スェデンボルグの解釈では、贖罪の契約などと言う解釈は一切出てこないよ。

「息子の代わりに焼き尽くす献げ物としてささげた」

「献げ物としてささげた」とは聖化されるという意味で、
「息子の代わりに」とは、世継ぎ定めされること、だと書いているよ。
ここで「アブラハム」は主キリストの神人性を指し、主の神人性による
世継ぎ定めのことだと解釈しているよ。贖罪の契約などと言う言葉は
一切でてこない。
991スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 00:59:32 ID:rk9O3k2W
>>988
過ぎ越しの祭りについて調べたらわかりやすいかもね
モーセの預言を無視したら選びの民の子供でも殺される
主への従順の信仰がなければおそらくアブラハムは祝福を失う

預言に従って子羊の血を塗ることでユダヤ人の子供は救われ
主に従順であることによりイサクは雄牛の命と引き換えに
救われた

旧約や新約は構造が大事なんですよ
992神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 01:00:03 ID:buALazbD
> 「献げ物としてささげた」とは聖化されるという意味で、
ああ、こっちの方が正解っぽいな
多分そういう意味だろう
が、実際に死んでしまっては、聖化もなにもないw
993スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 01:00:25 ID:rk9O3k2W
>>990
セックスカルトの教えには客観性がないです
994神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 01:01:09 ID:90PwV+09
>>982
>アダムは人祖であり 主は罪を子孫にまで及ぼし贖罪なしには
>災いは去らない
>ノアなどにも示されています
アダムが人祖 大笑い それが祟った 大笑い  超妄想カルト
995スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 01:02:20 ID:rk9O3k2W
>>992
僕のキリスト教を信じたきゃ勝手にしなさいw

アブラハムの固持から贖罪が始まってる歴史的事実無視してw
セックスカルトに同意するのはご自由ですのでW
996神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 01:02:49 ID:buALazbD
>>991
仮にそうでも、原罪の概念はむしろそれに相反しているぞ
イエスが購ったのは、

「どうせこんな連中だったら失敗する試しだが、それを殆どわかって試すのは可哀相なので、それはチャラにしておく」

という程度でしかないw
同時にこれをどう解くかどう考えるかが人間達には問いとして残った訳だ
で、どうなったかというと、外しまくってるのが弟子達ということw
997神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 01:02:54 ID:90PwV+09
>主に従順であることによりイサクは雄牛の命と引き換えに
>救われた

>旧約や新約は構造が大事なんですよ

どういう頭の構造をしてるんでしょうねこの人たちは 超妄想

998スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 01:04:09 ID:rk9O3k2W
>>996
信仰が欠落してるね その解釈はw

そして信仰は愛ですw
999神も仏も名無しさん:2010/08/10(火) 01:04:09 ID:buALazbD
>>995
むしろ、モロモロ無視して原罪放り込んだのが誰達なんだよw
1000スエデンボルグは詐欺師:2010/08/10(火) 01:05:00 ID:rk9O3k2W
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