/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ こ、これは
>>1 乙じゃなくてわしが育てたティムコなんだから
.しi r、_) | 変な勘違いしないでよね!
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
/ ̄ '  ̄ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__う人 ・,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ | |
| 。 | /
| ヽ、_ _,ノ 丿
| ( 二二二二二二二二二 ̄ ̄ >
| / ヽ |  ̄>/
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/ <___/|
|______/
○
>>1 乙 もうお前に用はない
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
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|
/
;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ
このたびは、息子が糞スレ立ててしまい、 皆様には大変ご迷惑を おかけしております。 深くお詫び申し上げます。 息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって しまいました。 そのせいか、小学校、中学校、そして高校といじめに あっていたのです。 朝、学校へ行くと下駄箱にあるはずの自分の上履きを隠され、昼食 となると お弁当をトイレへ投げ込まれ、休み時間にはプロレスと称して 息子だけが一方的に殴打されるような日々が10年以上も続いて おりました。 度重なるいじめに耐えきれず、息子はとうとう志半ばで 高校を中退し、 大学進学の夢も諦めねばなりませんでした。 失意のゆえでしょうか、家庭での息子はいじめの反動のせいでしょう、 ことあるごとにわたくしに乱暴を振るうようになっていきました。 度重なる暴力のせいでますます息子は部屋に引き篭もり、自分だけの 世界に 閉じこもるようになってしまいました。 そんな折り、祖父が気分転換にと、息子へパソコンを購入してくれたの です。 息子はこの歳になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで わたくしも大変心配しておりましたが、 この2chを知って以来、 息子も少し明るくなったようです。 どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。 本当は良い子なんです。 よろしくお願い申し上げます。 1の母より
裏2ちゃんねる見てきたけどヤバいよ・・。 現役証人の実名や家族構成や職業、はたまた霊的な黒い噂や際どい情報がもろにリークされてる。 (例−mixi事件、排斥理由、淫行相手の氏名、子供の悪行など・・ 特に横浜近辺の情報はヤバすぎる。 機密内容を含めこりゃ絶対に現役長老が書き込んでるとしか思えん。 削除、落ちる前に確認しておけオマイら。 裏2ちゃんねるへの入り方(※現役は見ないほうがいい。内容がリアルすぎるから。 1. 書き込みの名前:の欄に fusianasan と入れる。 2. E-mail(省略可)の欄に、ura と入れる。 3. 本文を書くところに 自分の使っているメアドを入れる。 4. そして「書き込む」を押す。 5. しばらくしてページが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変われば裏ページです。 過激すぎる実名スレだしそのうち削除必至だろうな・・ 情報化社会は恐ろしい。
エホバの証人で伝道者目指して頑張ってる。先月友達(3世)に誘われて王国会館に行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして真の宗教。みんなが俺に挨拶してくれるし、歌と祈りで集会が始まり出す、マジで。ちょっと 感動。しかもキリスト教なのに寄付を強制されないから金銭的な負担もなくて良い。エホバの証人は力が無いと言わ れてるけど個人的には凄いと思う。カトリックと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって長老も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ交通事故なんかに遭うとちょっと怖いね。エホバの証人は輸血できないし。 キリスト教にかんしては多分カトリックもエホバも変わらないでしょ。カトリック行ったことないから 知らないけど十字架があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもエホバの証人な んてならないでしょ。個人的にはエホバの証人でも十分に凄い。 嘘かと思われるかも知れないけど先日の日曜の集会出席者数が140人位でマジで地元カトリック教会を 抜いた。つまりはカトリックですらエホバの証人には勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です
>>5 今時fusianasanなんかに引っかかる奴いないんでないの?
>>7 放射能と放射線の違いがよく分からないという人がいます
身近なもので・・
例えばうんこでいいますと
放射能:うんこが臭いを出す能力
放射線:うんこの臭い
放射性物質:うんこ
となります
9 :
神も仏も名無しさん :2010/06/30(水) 02:01:23 ID:xVD8RbAu
1,知的詐欺 知的所有権の侵害, 著作権の侵害, 著者の趣旨と違う結論に導く論法 アメリカーナ辞典を初めとする小冊子「三位一体」での知的詐欺。 「論じる」での学者の勝手な引用と結論。(十字架やキリスト論) 著作権の侵害(ジョニーウォーカーの写真) 2, 道徳的詐欺 表面的人格者 幼児虐待 長老による性的虐待の横行とその審判制度がない。 律法的生活の強要。「正規開拓者は年間00時間の奉仕が求められています。」 聖霊の実によって生きるのではなく, クリスチャンらしく振る舞う。行状が常に要求される。 エホバの前にどうかということではなく, 人の前にどうかということ。 時間を入れることが大事。 3, 金銭的詐欺 「私達はキリスト教会のように十一をしません」と言いつつ 「奉仕という什一を行う必要があります。」という。雑誌配布を通して人件費無料でものみの塔は, 雑誌の売り上げを受け取ることができる。 予め, 雑誌の原価と世の中での通貨価格を教える。一人各5冊X52X100円=26,000円大会毎の新しい本の配布。 2000円。「終末に於ける最大の業は伝道である」と伝道意欲を駆り立て, 雑誌購入を促す。 600万人X3万円としても1,800億円。自発奉仕という名の人件費無料。 世界本部の会計報告は, なされたことがない。 年鑑「昨年は, 旅行する監督などの人件費として54億円を使いました。」とだけ書かれている。 ニュヨーク・ブルックリンの土地を買い占めているものみの塔。
10 :
神も仏も名無しさん :2010/06/30(水) 02:03:47 ID:xVD8RbAu
三つの人格破壊 1, 人間の破壊 人生設計の破壊−ハルマゲドンの恐怖による人生設計の挫折 中高生の社会への不安感と将来へ失望、人格形成の破壊−体罰による極度の人間不信と鬱病 ものみの塔の恐怖による支配 パワーハラスメント(長老の命令, 指示は絶対である。) 2, 家庭の破壊 家族や家庭よりも信仰を最優先する。 夫よりも発言権のある長老の言葉。支配的な組織。二者択一的な思想。 「夫を取るか神の組織であるエホバの組織を取るか」 信仰の家族こそ真の家族である, などと教える。統一協会も同様に教える。 カルトの特徴は, 強い人間関係によって結ばれている。 一度はいると, なかなか抜け出されない心理的状態にする。 3, 社会的破壊 社会的立場に対して希望を持っていない。「世俗の仕事」という表現。 一方, 王国会館ての奉仕は「神権的奉仕」という表現を用いてだらだら歩いていても神権的ということになる。 社会からの疎外 世の習慣からの疎外 年賀状 「おめでとうございます」 クリスマス 国旗掲揚 国歌斉唱の禁止。 真の交わりは,信仰にある友人とだけと, 言い, 心理的な壁を信者に与え,情報に於いて隔離する。 組織に反対する情報は, バビロン的といい, 聞かせない, 聞きたくない心理的状態にする。
11 :
神も仏も名無しさん :2010/06/30(水) 02:11:12 ID:xVD8RbAu
12 :
神も仏も名無しさん :2010/06/30(水) 17:48:19 ID:pdblkucY
おーい、まいけるこっちこっち!
ピネハスとまいけるが、名無しで戦いつづているスレに見えるんだが・・・・・
舞は現役二世 思考が典型的 クンニの話は煽られて創作したんだろw とにかく舞は現役二世でまいけるの嫁なんだろw どんだけ必死なんだよ 客観視しろよ、仲間ばかり疑いやがって醜いやつ
まいけるは仲間内ばかり疑うけど それって親しかったやつは嫁のこと知ってるからなんだろうな
ふと思ったんだけど、舞はけーくん嫁なんじゃないのか? けーくん既婚者で奥さんは現役姉妹みたいだし。 けーくんの奥さんも雨風呂だった気がする 俺の勝手な思いつきなんでスルーしてくれw
990 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2010/06/30(水) 17:36:55 ID:sG5N7Tji この辺で軽く指摘しておくと、まいける(+嫁)と けーくんに話が集中して大喜びするやつが一人いる。 可能性があるのは「とら」と「sat」だ。 とらは内心ラッキーと思うだろうが、まいけるを 自分から先頭立って貶めてまで難を逃れようとはしな いだろうね。 satはやるよ。しかも匿名で。処世術としてはそれもあり だから非難しないけど、自分を守るためなら、 まいけるや、場合によってはとらさえも斬るのは、彼なら平気だよ。 そうやって生きてきたから、仕方ない面もあるけどね。
まいけるフルボッコwww
>>14 > クンニの話は煽られて創作したんだろw
そこまでわかってるんなら、最初からあそこまで煽らなくても
それはそれで、面白いとおもっていたのに・・・・・・・・・・ なぜか、必死なレスが返ってくるんだね。
最初から言ってるように必死で火消しするから火をつけたくなるだけだよ 無責任に容疑者増やしやがって夫婦そろってアタマおかしいだろ 舞とまいける まいけるが10年批判派やってようが、このざまじゃクソザコじゃんw
>>21 まいけると虎satって仲間じゃないの?
違ったらごめんね
ブロガー軍団の隊長がとらでまいけるは虎の古文的存在だと思ってた
とらとsatを疑う? ますます分からないな。
>>25 根拠不明なものを事実として変換すると言うルールが有るのか。
それを先に言ってくれないと分からないw
とらとsatを疑ってたのは別人で まいけるボーイはとらとsatを敵にまわしたくないわけだな わかりやすw
>>20 ピネハスは自己顕示欲が強い男だから、トリップ無しでは書き込みしないと思われ
別人格が書いてるんなら別だが
大事なのは面白いかどうかではなく、事実がどうなのかってことでは?
それくらいは分かる?
面白いかどうかならば
>>16 なんか面白いけどw
>>28 それはおまえの価値観だろw
狭量な価値観のやつほど自分が正しいと信じて押し付けるんだよ
それに事実かどうかとか、またブーメランなんじゃない?
大体まいけるは何で出てこないんだ?
ネット上の元JWで知らないやつは潜りと言われるほどのまいけるが知らないわけないよね
こないだまでコテでウロウロしてた舞も来ないしw
フシギダネ
まいける本人だと疑われてる名無しもいたけど、筋金入りwのまいけるが第三者を装って自分をフォローするようなチキンなことしないと思うんだよ まいける本人こないかなー
31 :
神も仏も名無しさん :2010/06/30(水) 19:10:37 ID:pdblkucY
まいけるだってばれてんのにねw
嫉みとか恨みってこわいなと思った。 俺も気をつけよう。
33 :
神も仏も名無しさん :2010/06/30(水) 19:33:47 ID:pdblkucY
まいけるのブログ読んでると、ああこいつは大御所有名人になりたいだなってわかる。 このスレにもそんなレスがちらほら。
>エホバの証人反対者や元エホバの証人のコミュニティーが抱える問題が >リアルタイムで記されています。また、元エホバの証人のコミュニティー >と2ちゃんねるの密接な関係を観察することができます。 オツカレサマデス。 敗狂者が問題だらけであることを、 見せつけてくれてありがとうございます。 本当に、愛による一致がない腐りきった状態にいることを、 よく宣伝してくださっていて、ありがとうございます。 ぜひずっと続けてください。応援しています。ww
やめてー! まいけるのライフはもうゼロよwww
>>34 愛による一致とかいらねーしw
エホキモイこと言わないでくださいw
ちなみにある現役の姉妹と、筋金入りの背教者は愛による一致で恥晒してるんで 全く一致がないとは言えないよw
ちなみにネラーのある姉妹は 睡眠薬を処方されてるんですが、それを意図的に酒と一緒に摂取して(エホ的にアウト)こんな私が大会で経験なんて話していいのかしら 研究生いっぱいいていいのかしら と引っかかりながらも改める事なく、二ちゃんに書き込んでました 真の神の組織ならそういうの明らかにされるんじゃないんですか?
ま、そんな聖霊が通ってない組織なんで マジメな人ほど苦しみ、いい加減なヤツには居心地のイイ組織だったんでアホらしくて戻りたくないね
>>39 > ま、そんな聖霊が通ってない組織なんで
じゃあ聞くけど、「聖霊の通ってる組織」なるものが実在して
そんな組織ならいいと考えてるわけ?
>>40 性霊が通ってるなら興味あるけど
聖霊が通ってても興味ないね
馬鹿の由来が書いてあったのでコピペしておきますねw 難打罵茅牢(なんだばかやろう) 趙家の三男趙崇圭(ちょう・すけ)には直接の弟子はいなかったが、彼を慕う者は多かった。 阿來仲(あ・らいちゅう)もその一人である。 阿は趙の拳法「努利封」(どりふ)を参考にし、最初は拳法術を編み出そうとしていたが、頭に 血が上りやすい性格のせいで、なかなかうまくいかなかった。 そんな折、阿の自宅に泥棒が入った。阿はその泥棒を一喝し、屋根を葺くために溜めておいた 茅の倉庫に押し込めた。 泥棒は何とか脱出すべく、周囲を滅多矢鱈に攻撃してみたものの、茅は打っても打っても衝撃を 吸収してしまう。それを見た阿は、思う存分に泥棒を罵倒したと伝えられている。 この故事が後に「打ち抜くのが難しい茅の牢に入れられ、罵倒されるほどの屈辱」という意味で 「難打罵茅牢」と略されるようになった。 阿は結局、努利封を修めることも、新たな拳法術を編み出すこともできず、一旦は趙と袂を 分かった。だが後に阿が没した時、趙は彼の墓前で「阿は立派な努利封の漢だった」と 涙ながらに語ったという。 なお、現代でも他人を罵倒する際、「馬鹿野郎」と怒鳴ることが多いが、これは難打罵茅牢の 故事が由来であることは言うまでもない。 民明書房刊「僕達の好きな趙崇圭」より。
すまん、誤爆した。でも、あながち誤爆でもないかwwww おーおー、盛り下がってるねーw 子供の部活の送り迎えをやって、夕食食ってたらこんな時間だw 鈍くて済まん。やっと気がついたんだが、俺ってまいけるだと疑われてるの? それはないな。 証明はできないけど、俺はまいけるじゃないし。 お前らにかかるとどんなことでもでっち上げ出来そうだなw 間違っても面接の時には「趣味は妄想です。特技はでっち上げです!」とは言わないようにな、求職中の皆さん。
チキンまいけるが顔ださないから紛らわしいよねwww
>>33 大御所有名人になりたいにしては更新頻度低過ぎwwwwwwwwwwwwww
46 :
神も仏も名無しさん :2010/06/30(水) 22:39:41 ID:pdblkucY
更新頻度低くてもそうだから
子供の部活がどうとか まいける用語派はなぜか聞いてない事までよく喋るよw
48 :
神も仏も名無しさん :2010/06/30(水) 23:09:02 ID:3e+3GyfN
まいけるつて、どんだけ嫌われてるんだぁ?!
49 :
神も仏も名無しさん :2010/07/01(木) 03:33:53 ID:zzeP3g5P
「ピネハスVSまいける」 リアルでも2ちゃんでも、完全にまいけるの勝ち ピネは前スレで自演ばらされた腹いせを延々としてるだけでしょ まいけるは、サルのオナニーは相手にしていないだけ
↑まいける降臨乙www
51 :
神も仏も名無しさん :2010/07/01(木) 12:32:29 ID:WwcQVuoM
どう見てもまいけるが敗者。ご苦労様です。
52 :
神も仏も名無しさん :2010/07/01(木) 13:00:06 ID:fjttCPNP
だめだこいつ、、、 「iPhoneは説明書ないんで、ネットか本で勉強してください」と妊婦店員にムッとして言われた。 そこの店では絶対買わないって思ったもん。 というか、一瞬だけどお腹蹴ったろかとか思うほど・・・
【6月30日の覚書】
けーくんパソID:MMA5+aEg=前スレ>956>959>964>965>967>969>971>977-982>984
現スレ
>>14 >>15 >>22 >>23 >>25 >>27 けーくん携帯ID:pdblkucY=前スレ>970>973>975>988>991>994>999
現スレ
>>12 >>31 >>33 >>46 自演がバレて必死なけーくん
カラキナパソID(〜17:47):sG5N7Tji=前スレ>990>993>995>1000
カラキナパソ別ID(18:57〜):2wtakwW3=現スレ
>>29 >>30 >>36-39 >>41 >>47 カラキナ携帯ID:jSLoYEo3=現スレ
>>13 >>20 正体がバレてピネハスに罪を擦り付けたいカラキナ
(おそらく本日の
>>49 のID:zzeP3g5Pもカラキナ)
とらとsatをも貶めたい意図が見え隠れする
リンクに失敗したので再掲
カラキナパソ別ID:2wtakwW3
ちなみにカラキナの前スレの書き込みの一つは
現スレ
>>17 が貼ってくれている
55 :
神も仏も名無しさん :2010/07/01(木) 13:23:47 ID:S4LDCq9+
そういえば、ファッキンとらは断絶(排斥)発表ん時にわざわざその日集会に出て発表を聴いて満足そうに会場を出たんだっけ。 それがあいつの『カッコイイ』なんだって。そして、茶パツとタバコを30歳過ぎてからわざわざし始めたのも『カッコイイ』から
まさに中2レベルwww
意気揚々とブロガー叩きですか、おめでてーなw ここではハンドルとは言え名前を出してるブロガーよりも 名無しの方が偉いんですねw 所詮、本人に直接言えないチキンの傷の舐めあい って事なんですね、分かります
59 :
神も仏も名無しさん :2010/07/01(木) 17:11:01 ID:WwcQVuoM
「ですねわかります」 また2ちゃん用語か…
>>58 直接言えないからチキン?
何ルールだよw
直接言う理由がない
てゆーか、俺らはここで直接言ってるような気がするんだけどw
チキンってのは第三者を装って自分をフォローするしか出来ないヤツだよ
61 :
神も仏も名無しさん :2010/07/01(木) 20:26:42 ID:A3nebPSw
えっ?
とら△ がんがれ
64 :
たか :2010/07/02(金) 11:13:28 ID:9lzkwtJe
>>55 あーそれー聞いた事はあったけど本当だったんだね。でも後半は・・・ガキだよね(笑)
>>63 とらが作った口癖は じゃんじゃれー だよ?
65 :
いぬ :2010/07/02(金) 11:53:54 ID:Ower2fo4
とらandまいけるじゃんじゃれwww
66 :
神も仏も名無しさん :2010/07/02(金) 16:08:13 ID:Y5AOpCJH
プッw
おしまいける♪
68 :
神も仏も名無しさん :2010/07/03(土) 10:25:15 ID:/xavb0ep
モギケン キモイ
69 :
神も仏も名無しさん :2010/07/03(土) 11:02:31 ID:aja7jmXJ
通報しますた
71 :
神も仏も名無しさん :2010/07/04(日) 10:24:30 ID:AHepm+qL
73 :
神も仏も名無しさん :2010/07/04(日) 11:24:06 ID:AHepm+qL
なんでモギ ケンとかいう奴がこんなローカルスレ見てんの
>>73 本人じゃなきゃ、固有名詞っぽいものには脊髄反射で「通報しますた」
って書かなきゃ気が済まない奴だろ。
75 :
神も仏も名無しさん :2010/07/04(日) 15:05:06 ID:lb/nfUN/
カラキナさんて綺麗?スタイル抜群?声可愛い?
76 :
神も仏も名無しさん :2010/07/04(日) 15:58:35 ID:qcxz3UAy
とらさんてかっこいい?スタイル抜群?声渋い?
77 :
神も仏も名無しさん :2010/07/04(日) 17:13:18 ID:AHepm+qL
モギケンってかっこいい?
78 :
神も仏も名無しさん :2010/07/04(日) 22:36:50 ID:AHepm+qL
モギケンてだれ?
カラキナはブスだけどエロいってどこかで見た。
80 :
神も仏も名無しさん :2010/07/05(月) 00:36:21 ID:X7kYHpH6
結局モギケンて誰よ
まいけるでしょ
82 :
神も仏も名無しさん :2010/07/05(月) 10:25:53 ID:/+drmm9f
いや流れからみてもSATだろ
83 :
神も仏も名無しさん :2010/07/05(月) 10:49:25 ID:X7kYHpH6
おーいモギケン出て来ーい
84 :
神も仏も名無しさん :2010/07/05(月) 14:13:26 ID:/+drmm9f
SATがマラドーナ嫌いとかどんだけなんだwww
85 :
神も仏も名無しさん :2010/07/05(月) 17:20:24 ID:WZe226Rn
いい加減、オナヌーは卒業しろよピネハスー。wwwものたりなくて、公然ワイセツかー。w
ピネハスかまってやれよw ほぼチェリーな旦那じゃ満足出来ないってよw
だからカラキナは欲求不満なんだな 謎はすべて解けた
88 :
神も仏も名無しさん :2010/07/06(火) 02:14:01 ID:IPRjvRc5
モギケン相手にしてやれよ
ぴねはすのオナニーは相手にしないってさ
90 :
神も仏も名無しさん :2010/07/06(火) 11:31:00 ID:IPRjvRc5
モギケン何してるの?
91 :
神も仏も名無しさん :2010/07/06(火) 11:41:01 ID:IPRjvRc5
モギケンはブログやってる?
モギケンなら駅前のパチンコ屋に並んでるのを見かけたけど?
昨日以来sat独特の臭いが漂ってるわけだが
sat独特の臭いが分かるのは、satとべったりと付き合ったことがある人間だけだな。 少なくとも俺には分からん。
>>94 >少なくとも俺には分からん
俺には分かるよ
96 :
神も仏も名無しさん :2010/07/06(火) 15:01:44 ID:6iNCtWHK
俺にもわからんw どこがどうsat臭いか書かないと説得力ないぞ マイマイコンビの妄想も毎度説得力ないだろ? 同じだよw
説得力があるかないかは分かんないし興味ないけど、けーくん乙と言うことは分かる。
>>98 >説得力があるかないかは分かんないし興味ないけど、けーくん乙と言うことは分かる。
おまいには分かるんだろ?それでいいじゃん。
>>95 も同じこと言ってるだけだよ。「俺には分かる」とね。
100 :
神も仏も名無しさん :2010/07/06(火) 18:46:26 ID:IPRjvRc5
まいける降臨?
力の入り方がまいける
ここの書き込みの半分はまいける夫妻だろ 俺には分かる。
カの入り方がまいける
>>103 まー、悪いのは全部まいける、都合の悪いことは全部まいけるだ
全部じゃない 約半分
もう半分はピネ
>>106 で、satの話はうやむやになるわけだ…
誰がやってるんだろうねぇ。
108 :
カラキナ :2010/07/06(火) 21:59:52 ID:jflC7bVN
私はまったく悪くない
>>108 ボールを持ってピッチに立ってるような気分だよ。
satのことに触れると、とにかくぴったりとマークされるね。
まいけるやけーくん、カラキナと次から次へと話をそらす
ネタが出てくる。気持ち悪いねぇ。
あ、
>>86 と
>>87 だけど、satやとらが同じようなこといってるよ。
>>108 まいける夫妻を提訴しましょうよ
名誉毀損で
まいけるガクブルの巻w
>>110 誹謗中傷や名誉毀損などは、特定された企業や個人に対する、社会的評価が損なわれたことによる損害ですので、
ネット上のハンドルネームにの場合は成立しないというのが一般的です。
ハンドルネームが一般的に周知されており、個人を特定できる場合は訴えることも可能ですが、どこの誰ともわから
ないハンドルネームの人物が誹謗中傷されても、損害は発生しないというのが一般的です。
113 :
神も仏も名無しさん :2010/07/07(水) 00:13:58 ID:uTrp9bL6
94 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 13:52:06 ID:jflC7bVN sat独特の臭いが分かるのは、satとべったりと付き合ったことがある人間だけだな。 少なくとも俺には分からん。 98 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 18:34:00 ID:jflC7bVN 説得力があるかないかは分かんないし興味ないけど、けーくん乙と言うことは分かる。 103 :神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 20:51:37 ID:jflC7bVN カの入り方がまいける 108 :カラキナ:2010/07/06(火) 21:59:52 ID:jflC7bVN 私はまったく悪くない
114 :
神も仏も名無しさん :2010/07/07(水) 00:50:24 ID:UzEqbdzQ
オフ会やんないの?
JWRTK(笑)
116 :
神も仏も名無しさん :2010/07/07(水) 06:43:41 ID:B5AZ8G91
ピネハスが2ちゃん上級者と思われている中では、さすがに登場させにくいのか。2ちゃん上級者でも。w
117 :
神も仏も名無しさん :2010/07/07(水) 08:50:32 ID:UzEqbdzQ
ブロガー連中の生き甲斐てなに?
>>117 ブログを更新することに決まってるだろ。
そのブログを毎日チェックして、それを2chで曝すことを生き甲斐にしているキモい奴もいるようだがねw
その中には名誉棄損で訴えようとか言い出す痛い奴もいて、第三者としてニヤニヤしながらロムってまつwww
>>116 ピネハスの話題が総スルーなのは、ほとんどの人がピネハスは関係ないと思ってるからだよ
ちなみに一番盛り上がった話題はまいける夫妻編だよ(過去ログ参照)
バレバレの自演で話題をそらそうとするままいける夫妻が見ものです
けーくん乙w 暇を持て余して毎日昼夜2ちゃんに張り付いて 自演してるのはお前だろwww カラキナだってちゃんと社会人してんだ お前も労働しろよwwwww
122 :
神も仏も名無しさん :2010/07/07(水) 11:28:51 ID:4RI+vhxf
仕事しながらで十分張り付けるんだけど 仕事中にネットできないのは管理されてる側の人間だけだろ
123 :
神も仏も名無しさん :2010/07/07(水) 11:43:25 ID:N/k+E6XV
>>122 仕事中に2chするのが普通とかwwwその会社ヤバいだろwww
>>107 なぜそこまでsatに執着するの?ふられた腹いせってやつ?
125 :
神も仏も名無しさん :2010/07/07(水) 12:19:22 ID:4RI+vhxf
バイトしかしたことないの? どこの会社にもネットやり放題のポジションあると思うけど 余裕のない中小は知らんけど
>>124 > なぜそこまでsatに執着するの?
そーいや、とらとの関係微妙みたいね。お互いの悪口が聞こえてくる。
127 :
神も仏も名無しさん :2010/07/07(水) 12:52:46 ID:4RI+vhxf
とらやsatの話題はじめたのは、まいける夫妻養護派第三者wですよ けーくんやカラキナの名前を出しはじめたのも、まいける夫妻養護派第三者w 最初から第三者の俺はカラキナがかわいいかどうかぐらいしか興味はない そこまで期待もないし ま、実際かわいかったら手のひら返すよ
悪いのは全部まいける
いや、ピネハスも半分は悪いだろ
わたしは全く悪くないbyカラキナ
131 :
神も仏も名無しさん :2010/07/07(水) 14:55:46 ID:UzEqbdzQ
まいけるは悪ないよ ただバカなだけ
132 :
神も仏も名無しさん :2010/07/07(水) 15:06:52 ID:4RI+vhxf
誰が悪いとかないでしょ みんなやりたいからやってるだけで やりたくなければやらなきゃいいし
133 :
神も仏も名無しさん :2010/07/07(水) 15:11:54 ID:UzEqbdzQ
ドンマイける
悪ない悪ないw
135 :
神も仏も名無しさん :2010/07/07(水) 17:00:31 ID:N/k+E6XV
>>125 ねーよ、カス!!
おまえの常識で全ての会社を語るな。
>>126 >そーいや、とらとの関係微妙みたいね。お互いの悪口が聞こえてくる。
つ詳細希望
137 :
神も仏も名無しさん :2010/07/07(水) 17:23:16 ID:4RI+vhxf
おまえが自分の常識で語ってるだけだろ ま、底辺はせっせと働いてろよ
ていへんかぁ
組織からも、社会からも相手にされない 「腐った言葉を出し続ける、腐りきった人間たち」が集まるスレッドとはここです。 背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。 まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないことを明らかにしてくれています。 そのために便所を好む底辺同士がののしりあいつづけて、 わかりやすく実演までしてくださっている、すばらしいスレッドです。 「良」とれますよ。w
>>139 流れを現役への憎しみの方に向けようと考えてやってるのなら
逆効果だよ。
現役なら、だまってヲチして遠くから笑ってるって。
変に流れを変えようと小細工しないで、
黙っている、反応しない、これがいちばんだと思うね。
とにかく敗狂者たちは、平気でうそをつくから大変だと言うことですね。 同士撃ちをするように仕向けてくださった御業を思い出させてくださり、 ありがとうございました。
142 :
神も仏も名無しさん :2010/07/07(水) 18:55:04 ID:UzEqbdzQ
現役の荒らしを自演するのもまいけるの得意技
>>141 > 同士撃ちをするように仕向けてくださった御業を思い出させてくださり、
どことは言わないけど、この言葉遣いでJWじゃないことは確定。
あんた非JWのクリスチャンだろ。
どこ? 御業わJWでも使うよね。
> とにかく敗狂者たちは、平気でうそをつくから大変だと言うことですね。 教会かよってるクリスチャンが、JWやめた人間を「敗狂者」呼ばわりね〜。 あんた何がやりたいのか?単に敵意を現役に向けたいだけ? 現役のフリならもっと上手にやれよな。話には聞いていたけど、 お前らは反カルトのためなら本当に「何でもあり」なんだな。
>>144 ライブラリで「御業」を検索してみろ。
使った記憶があるのは50代以上の老人だけだ。
そうですか。変換のとき御業をみ業と直さないでいると、 教会クリスチャンのふりを出来るということですね。 敗狂者が同士討ちするのは、一向に構わないのですが、 その疑心暗鬼に生きる姿は哀れに思います。ww
今確認したが、「御業」はATOKでもMSIMEでも辞書登録されていない。
つまり、日頃使っていないと、デフォルトでは変換されない語なんだな。
JWでは「み業」と言う語は使われるよ。ただし、文脈によってだな。
>>141 は、非JWのクリスチャンか、元JWの教会に通っているクリスチャン
のどちらかだろうね。
>>147 > そうですか。変換のとき御業をみ業と直さないでいると、
> 教会クリスチャンのふりを出来るということですね。
そのうえ、さらに「御業を思い出す」などという表現を使えばね。
「御業を思い出す」でぐぐって見ろよ。どういう人たちが使う表現か
よーく分かるから。変換だけの問題じゃねえんだよ。ウソつき野郎が。
敗狂者のその疑心暗鬼に生きる姿は哀れに思います。w JWとか教会クリスチャンとかにさぞかしうらみがあり、 なんでも、そのせいにしたいんでしょう。 組織からも、社会からも相手にされない 「腐った言葉を出し続ける、腐りきった人間たち」が集まるスレッドとはここです。 背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。 まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないことを明らかにしてくれています。 そのために便所を好む底辺同士がののしりあいつづけて、 わかりやすく実演までしてくださっている、すばらしいスレッドです。 「良」とれますよ。w
まいけるー嫁が暴れ出したぞ
わたしは敗狂者の誰かだと思われようが、一向に構わないんですが、 敗狂者同士は、敵意だらけで本当に大変だということが、よくわかりました。 貴重な経験をありがとうございました。
>>152 おまいは、「。」の後に全角で「w」をつけなきゃ。
クリスチャンってJWでも教会でもウソつきは変わらないんだねえ。
156 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/08(木) 07:23:30 ID:/9aIF0J7
157 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/08(木) 07:37:28 ID:/9aIF0J7
>>148 JWでは通常「業」に「御」という接頭辞はつけない。
ましてや漢字で「御」とは表記しない。
「神の業」ならば多用するが、
それは「創造の業」をも含めた広い範囲に適用される。
背教者の内輪もめのことを
「神の業」と言い表すことはあまりしないだろう。
それにしても
>>150 の文章はぎこちない。
まいける夫妻が隠れ聖戦士なら、 舞がピネハスを嫌うのも まいけるが貞操観念厨なのも ツジツマが合う(*☻-☻*)
ハイキョウシャと現役 一見違う立場に見える二人が結婚したことも ツジツマが合う(*☻-☻*)
160 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/08(木) 08:04:27 ID:/9aIF0J7
>>156 http://ameblo.jp/ange-coco-loisir/day-20100705.html >一節には「神が天と地を創造した」と記されています。
>これは物質の起源です。
>宇宙にあるものはすべて、この時に創造された物質をもとに造られたのです。
↑こういうトンチンカンな読解に基づき、
聖書を解説する聖戦士の無神経っぷりに呆れてしまう。
トンデモ力でJWと競い合って何がしたいのだろう?
創世記1章1節は、宇宙物質の創造について語っているのではない。
それは創世記の作者の意図ではない。
1章1節の前半の一文は、
「神が天地を創造し始めたとき・・・」
というwhen節として理解すべきだ。
それに続いて、主文の「地は・・・であって」が続く。
したがって、神の創造の第一の段階は、
1章1節の前半ではなくて、
1章3節で初めて叙述されている。
「光あれ」が神の創造の第一幕である。
神が「光あれ」と言って創造の業を開始する以前に、
すでに「地」と「深淵」と「水」が存在していた。
いわば、それらが神の創造の材料である。
だから厳密には「創造」という用語は適切ではない。
Ange-Cocoは、神が宇宙物質を創造した、と解説しているが、
創世記のどこを探しても、そんな一文はどこにもない。
むしろ、神は宇宙物質を創造しなかった、というのが創世記の内容だ。
神はすでに存在していた材料を秩序立てることで、天地を創造していく。
それが創世記1章1節の言わんとしていることだ。
つまり舞は現役は現役でも 現役聖戦士だったってことだな チェリーチキンは毎度アホな嫁に足引っ張られるな
162 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/08(木) 08:14:42 ID:/9aIF0J7
>>156 >>160 http://ameblo.jp/ange-coco-loisir/day-20100705.html >無機物から自然発生的に「いのち」が生じたわけではありません。
>聖書はそのような説を完全に否定します。
>「進化」の過程で「無生物」が「生物」になることなどあり得ないのです。
>もし、人間が単に、人間以下の動物から進化したものであるならば、
>このような創造の行為がなぜ必要なのでしょうか?
>被造物の中で、人間が最高位に置かれたのはこのためです。
なんと、Ange-Cocoはゴリゴリの創造論者ではないか。
JWとゴリゴリ度を競わせてもまったく遜色ない。
一口に「元JW」「アンチJW」と言っても、
こういうタイプの元JWもいるから厄介だ。
>>156 生きてたんですか?よくぞご無事で。
同居人の方がこちらに書き込みしてるとID被っちゃいますものね、自作自演と言われたくないですものね。
>>158 朝っぱらから妄想全開ですねw恨みのパワーってすごいですねw
半島の方ですか?
>>162 あのブログを見てゴロゴリのキリスト教信者だと思わない方がどうかしてるぞwwww
ピネハスさんクオリティは衰えていませんねwwwwwwww
Q&A掲示板に飽きたからこちらに戻って来られたんですか?
166 :
神も仏も名無しさん :2010/07/08(木) 10:27:29 ID:GgDVFu2P
まいける必死過ぎだろw
ピネハスさんはスレタイに忠実で思慮深い奴隷なの!
168 :
神も仏も名無しさん :2010/07/08(木) 10:31:13 ID:GgDVFu2P
嫁まできたしw
自分に反論する奴全てを「まいける」や「嫁」に認定するとか脳みそ腐ってんじゃね?www スレを私物化して、いつまでも特定の個人に粘着してんじゃねーよ。キモいわ!
粘着注意報発令中w
171 :
神も仏も名無しさん :2010/07/08(木) 11:41:58 ID:GgDVFu2P
リアクションよすぎるまいける夫妻であった
↑ 本人はウケようとして書いてるのかもしれないがあえて言わせてもらう。 「お前のは笑わせてるんじゃない。笑われているだけだ」と。
あっそうw
おまえらのリアクション見てると聖戦士説もガチに見えてきたわw
私怨のカラキナ、自演のけーくん
チキンのまいける、ブーメランの舞
本人に言っているという思い込み?
182 :
神も仏も名無しさん :2010/07/09(金) 11:39:42 ID:PRAXq33i
まいけるがここ見てるのは間違いないだろ。 カキコもしてるし。
183 :
神も仏も名無しさん :2010/07/09(金) 12:18:26 ID:PRAXq33i
スレ違いになってしまって申し訳ございません 相談があるんですがよろしいでしょうか? 友達と言いますか腐れ縁の悪友みたいなのがいるんですけども、そいつは曲がりなりにもなんとか社会人をやってるようなんですが、 会社の上司との折り合いがあまり良くないらしいんです。そいつ自身にも悪い面はあるようですし、一度その上司と十分話し合って 見たらどうだと言ってたんです。 先日彼がこんなことを言ってきました。「俺、むかつくから上司のことをボロクソに書いてやったぜ!」 どこに書いたのかと問うと「どこって便所の壁だよ!」と。 俺「あのさ、便所に書いてもその上司が見るとは限らないだろ?」 友人「でも、上司の奴も利用する便所だから、きっと見てる筈だぜ! 悔しがる様子が目に浮かぶようだぜ! ああ、おもしれー、笑いが止まらん」 俺「見てる筈、って(おいおい)。 それは確実に伝わる方法じゃないし、ただの迷惑行為だろ? それに、、、」 友人「それにって何だよ!」 俺「仮に上司がそれを見た場合、当てはまる人物はおまえ一人だけなんじゃ?」 友人「あーーーーーーーーっ」 友人「でも、俺の名前書いてるわけじゃないし俺だってことは分かんないはず!」 俺「・・・・・(ダメダコリャ)」 この馬鹿友人に俺は何と言えば分からせることが出来るでしょうか? せっかく就職できた会社ですし上司ともうまくやってほしいんですが・・・・・・。
185 :
モギケン :2010/07/09(金) 12:27:49 ID:PRAXq33i
>>184 その上司がトイレに行ってることを公言してたら落書きの意味アリだろ。まいけるが2ちゃん覗いてるのをブログで公言にしてるみたいに。
186 :
神も仏も名無しさん :2010/07/09(金) 12:37:40 ID:9ysKc2ID
>>185 あと出し情報で申し訳ないんですが、
上司は女性なんだそうです(悪友は男です)
会社のトイレはもちろん男女別だそうです。
それを説明してもどうしても理解できないやつなんですが、何か良い言い方は有りますでしょうか?
なぜ悪友が「やつ(上司)も利用する場所だぜ」と言ってるのか、訳が分からないです。
189 :
モギケン :2010/07/09(金) 12:56:30 ID:PRAXq33i
もうちょっと詰めてこいよ
>>136 あえて詳しく書かない。再度和解を申し入れていたことが決定打みたい。
ちょっと観察していたら、誰にえんがちょフラグが立っているかよく分
かるよ。
>188 馬鹿の壁ってことだろ。 日本語通じない奴に何を言っても無駄。 それであんたは何を言いたいんだ? >190 どこを観察すれば分かる? 二人ともブログ更新してないけど?
ホテル行かないか(キリッ
建前「3回もホテルに誘われました!」 本音「私ってどうしてこんなにモテるんだろ。可愛いからかなぁ(はぁと)」
>>181 本人しかしないはずのリアクションするやつがいるんだよ
ふたりもw
こりゃ本人いるな
イミフな例え出す奴とか
今日も元気なカラ・けーコンビw
>>197 ピネハスは容疑から外れたの?
だったら謝っとけよ聖戦士夫妻
プロジェクトX〜挑戦者たち〜 JWRTKの挑戦−ネット工作員の誕生! Kらきなから、もっと自分を称賛する書き込みを増やせと迫られていた。 思案に暮れていたとき、Kらきなは意外な事を言った。 「ネットで印象操作してみたらどうだろう」 Kくんは戸惑った。 印象操作がバレたら完全に自分がやったことだとバレてしまう。 「無理です。出来ません」Kくんは思わず叫んだ。 「私たちがやらずに誰がやるんだ。私たちの手でやりとげるんだ!」 kらきなの熱い思いに、Kくんは心を打たれた。そして、千葉県民の血が騒いだ。 「やらせてください!」 kらきなブログではすでに多重ハンドルでの口封じ&印象操作工作は完成していた。 それから、夜を徹してのネット上の印象工作活動が始まった。 しかし、ネット上での低評価、失敗の声はもみ消せなかった。 kくんは、来る日も来る日もネットの住人に論破された。 JWRTK失敗の惨状は、個人ブログやまとめサイトで流出していった... いっそ、自らも批判派へ転向すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。 そこへKらきなが現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。もみ消すんじゃなくて、こっちが大勢で書き込み、多数派を装うんだ。」 そうだ。2ちゃんの匿名掲示板だ。専用スレを立てたりとか、書き込み数で工作する手があった。 固定回線2つ携帯電話2台を駆使すれば、IDは被らない。なんとかなる。それに行きつけのネットカフェも利用すれば・・・・。行ける! 暗闇に光が射した気がした。 kくんは試しにpネハスに連絡してみた。 pネハスは何年も前からネットカフェ難民になっている。:「これだ、これが探してた印象操作なんだ!」 kらきなを絶賛の書き込みをする工作員の誕生だった。 kらきなとkくんとpネハスは、チャットで喜びを伝えあった。kくんは、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。 「kらきなさん、あなたと抱き合ってもいいですか」kくんは言った。 「ああ、いいとも。だが期待はするなよ。チューはダメだ。肩くらいなら貸してやるさ!」 kらきなは自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
これ以上いじめない方がいい気がしてきたぜ(゚o゚;;
心からの満足感と達成感でリターンキーを押したんだろうな・・・
舞って結構オバサンだろ? 笑いのセンスが古臭すぎる 次回から書き込む前にまいけるにイタくないかチェックしてもらえよ
見た目はオバサン頭脳は子ども
204 :
神も仏も名無しさん :2010/07/10(土) 02:20:06 ID:CCbshcTH
モギケンて、アハ体験させてくれる人すかww
いわばココは真剣戦況学校です。 まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないことを明らかにしてくれています。 そのために敵意に満ちた背教者同士がののしりあいつづけて、 わかりやすく実演までしてくださっています。 なんでも、人のせい、他の敗狂者のせいにしあいながら、 妄想で相手を悪く言う訓練がなされています。 組織から出た後の、生きる難しさを学ぶことが出来ます。 とても有意義ですばらしいスレッドです。
>>205 たぶんエホ証から見てもお前の方がおかしく見えると思うよ
お前のキモさはエホ特有のキモさで最高だわ
207 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 08:47:23 ID:YEMNyHHv
わざわざ現役のフリまでして、何やってるんだろうね
そういえば聖戦士だったw こいつらのリアクション見てると夫婦より聖戦士の方を隠したいみたいだな
209 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/10(土) 10:03:39 ID:xqc8e847
>>205 >いわばココは真剣戦況学校です。
>わかりやすく実演までしてくださっています。
神権宣教学校で行われるのは「実演」ではないな。
実演は奉仕会で行われるものだ。
210 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/10(土) 10:34:10 ID:xqc8e847
SURREAL☆紗real〜子連れ婚のススメ〜 >お通夜と告別式 >信者の方や元信者の方なら分かると思うけど >これにはかなりびっくりしました!! >JW(エホバの証人)は魂は存在しないという教えで >葬儀すること自体をバカにするような人もいる。 >ご主人を亡くしたばかりの人に >『死んでも楽園で復活するんだから悲しむ必要ない!』 >『悲しむのは信仰心が足りないからだ!』 >とか平気で言う人もいる。 通常、JWでは、上『』内のように発言したり 反応したりすることは勧められていない。 通夜はともかく、告別式や葬式に出席するJWは少なくない。 だから、上で「さぁちゃん」が「びっくり」していることは、 通常のJW経験者なら特に驚くことではない。 彼女はJWについてはあまり詳しくないようだ。 それは下記の経歴からも明らかだろう。 >JW(エホバの証人)の信者に2世として育てられましたが >猛反発し15歳で家を出て17歳の時,未婚で姫を出産。 >イベコン・キャバ嬢・不動産業などを経て結婚後は専業主婦に それにしても、 叔父の死にショックを受けているとは言いつつ、 かなりの枚数の写真をせっせとアップして、 ブログ記事をあれだけ長く書ける その元気の良さには感服してしまう。
212 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 13:00:08 ID:4T5MkW5Z
金沢君。。。
213 :
calf :2010/07/10(土) 14:24:01 ID:ckax+Q7l
>>144 自分は協会の出版物の中で「御業」という表現を見た記憶がない。
むしろこの表現に違和感すら感じる。
ちなみにいろいろと情報が入ってくるが、主にプロテスタント系がJWを攻撃しているようだ。
攻撃するためには何でもありという感じだな。
カソリックの国でも最近はプロテスタント系が聖戦士になっていると聞いた。
特に福音教会は目に余る。
別にそんなことは一向に気にならないが、
ただ、誤った情報に流されてJWに憎しみを募らせている人間が哀れに思うよ。本当に。
214 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 19:41:10 ID:GlZ8wFFd
宗教なんかにうつつを抜かしてないで、選挙いけよ、おバカさん
聖句を用いて、自分たちを正当化するのは、 歴史的に、汚い政治家などが数多くしている。 例えば、イエス・キリストなどは、 そのような行為をほぼしていない。
>>213 エホバを恐れて従ってるやつの方が遥かに哀れ
>>213 エホバがうざくて家でゆっくりできないから早いうちに迷惑な訪問やめてほしい
>>191 >>>>そーいや、とらとの関係微妙みたいね。お互いの悪口が聞こえてくる。
>>>つ詳細希望
>>あえて詳しく書かない。再度和解を申し入れていたことが決定打みたい。
>>ちょっと観察していたら、誰にえんがちょフラグが立っているかよく分
>>かるよ。
>どこを観察すれば分かる? 二人ともブログ更新してないけど?
二人とも更新していないブログをいつまでも晒しているのはなぜか、それを考
えればわかるよ。
221 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/11(日) 08:48:59 ID:PVGF9sRS
>>215 >例えば、イエス・キリストなどは、
>そのような行為をほぼしていない。
あなたの言う「イエス」とは、
何で描かれているイエスのことだろうか?
Q資料の中のイエスだろうか?
それとも共観福音書中のイエスだろうか?
あるいはヨハネ福音書中のイエスだろうか?
イエスは聖句を用いて自己正当化するのが好きなようだ。
「あなたたちは、モーセを信じたのであれば、
わたしをも信じたはずだ。
モーセは、わたしについて書いているからである。」(ヨハネ5章46節)
「預言者イザヤの巻物が渡され、お開きになると、
次のように書いてある箇所が目に留まった。
・・・そこでイエスは、『この聖書の言葉は、
今日、あなたがたが耳にしたとき、実現した』
と話し始められた。」(ルカ4章17-21節)
そう言われてみると、
>>215 は研究生どまりっぽいな。
そんな気がしてきたな。
ピネハスさんが、現役にカラマナイなんてことないってわかったね
224 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/11(日) 09:37:33 ID:PVGF9sRS
下記のような動機でJWを叩いている連中もいるから、
「反JW」、「批判派」という言葉ですべてを一括りにはできない。
http://jwqanda.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3018163 Re: 無題 - Kaziti
2010/07/11 (Sun) 04:11:16
>信仰と自己の罪の告白をしてクリスチャンになった身としては、
>偽クリスチャンが幅をきかせているのを
>これからも黙ってみるつもりはありません。
上の掲示板全体を読めばわかるが、
こういう動機の批判派は、
自己や自己の宗派を絶対化する傾向にあり、
相対的な見方をなかなか持つことができない。
そのために、批判の方向性や方法が、
ときにJWのそれとまったく同じになってしまうことがある。
つまり、JWの看板を外したJWゴッコをしているに過ぎない。
これも深刻な「反対者の問題点」であろう。
Kaziti = まいける の可能性もあるの?
まいけるってバカなんじゃねーの エホ証とか貞操観念厨にバカが多いのは偶然じゃないよね
舞=エホ証 まいける=聖戦士 それぞれの携帯と共用のPCで書き込んでいるため、たまに舞から聖戦士用語が出る 都合が悪くなれば中の人チェンジ(ただし両方頭悪い)
>>225 もちろん有る。
satがピネハスの可能性もあるし、とらがキリーの可能性もあるし、お前が舞の可能性もある。
もうなんでも有りだなw
229 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/11(日) 16:21:32 ID:PVGF9sRS
>>225 これまでの「まいける」の書き込みを見る限り、
彼が他の誰を名乗っても不思議ではないが、
Kazitiが「まいける」であることを
示唆する要素は見当たらない。
その要素が見当たらない限り、
私はKazitiが「まいける」であるとは言えない。
ということで、現時点では、私は
Kazitiが「まいける」である可能性はないと思う。
>>228 のようには思わない。
230 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/11(日) 16:40:39 ID:PVGF9sRS
>>224 Re: 無題 - Kaziti
2010/07/11 (Sun) 00:39:56
>エホの言う「エホバ」とは
>ラッセルというオカルト趣味のおっさんが捏造した神で、
>キリスト教の三位一体の神とは
>名においても体においても無縁です。
聖戦士Kazitiの認識では、
「エホバ」という発音も、
三位一体ではない神という神学も、
ラッセルの発明であったという。
しかし、Kazitiのこの認識は誤りである。
「エホバ」という発音はラッセルの考案ではないし、
三位一体の否定もラッセルの考案ではない。
どちらの要素もラッセル以前に成立していたものだ。
>>231 想像力豊かな奴だなw
君が刑事になったら数多くの事件が迷宮入りし、検挙者全てが冤罪という
黒歴史に残る名刑事になったと思うよwww
233 :
神も仏も名無しさん :2010/07/12(月) 08:12:04 ID:z6hhXsO6
まいける夫妻↑が否定しにきたところを見ると
>>231 はガチだな
他のエホスレでもわざわざトゲのある絡み方する奴がいるけど、そいつらにそっくりだな たしか舞はハイキョウシャ同士ケンカさせたがってたね ふ〜ん
237 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 12:08:10 ID:TtysaqY0
>>232 d7KBzZqT
>君が刑事になったら・・・
>名刑事になったと思うよwww
>>233 z6hhXsO6
>俺も・・・のいずれもが、
>まいけるか舞いではない確率は
>ゼロに近いと思うけど
上の二人は、まいけるのように、
一文を長く作ろうとすると、
日本語がぎこちなくなってしまうようだ。
長文作成が苦手なのはまいけるの特徴のひとつだ。
上の二人とまいけるが同一人物である可能性は高い。
wの多様も、書き込みの内容もそれを示唆する。
238 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 12:23:30 ID:TtysaqY0
>>237 私としては、
固定のハンドル名を名乗らなくても、
複数のハンドルを使っても、
何も悪くないと思うのだが、
「まいける」自身はそうではないようだ。
彼は自身のブログの中で、
名無しで発言することに反対している。
それにもかかわらず、
彼がそのように発言するのはなぜなのか。
「まいける」は不思議な人物である。
239 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 12:30:15 ID:TtysaqY0
>>238 とはいえ、できるなら固定ハンドルで発言してもらいたい。
なぜなら、そのほうが議論するときに、
相手の過去の発言を思い出しやすいし、
相手の思考のパターンをつかみやすいからだ。
同じスレッドで発言を繰り返すのならば、
固定ハンドルを使用したほうが断然効率的だと思う。
>>238 > 私としては、
> 固定のハンドル名を名乗らなくても、
> 複数のハンドルを使っても、
> 何も悪くないと思うのだが、
これは自らの自作自演を認めたものという認識でよろしいでしょうか?w
241 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 12:38:42 ID:TtysaqY0
>>240 私自身は、この固定HNでしか発言していない。
しかし、他人がどのような形で発言するかは自由だと考える。
242 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 13:09:51 ID:TtysaqY0
>>156 >>160 >神の言葉は本来霊で受け取るべきものです。
>たましいの働きを霊の働きと弁別できていないので、
>「信仰を持った」と思っても、
>目の前の事実に直面するとすぐに揺らいでしまうのです。
JWを辞めたにもかかわらず、
JW的思考にまっしぐらに突き進むとは、
皮肉な話である。
JW的思考は、それほどまでに魅力的なのか、
中毒性があるのか。
>ある人は、神が創造された人間を三階建ての家にたとえました。
こういう、論理性を排除した例え話を使うのも、
JW流の詭弁術であり、
それをJWを辞めたあとでも使用している不思議。
JW的な説得術をいまだに効果ありと考えているのだろうか。
>>236 言いたかないけど、典型的な2世の作文。怒って必死に
なっているはずなのに、なぜかおちゃらけてしまう。
最後には書いた本人も笑ってるよ。
244 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 17:31:01 ID:TtysaqY0
>>244 黒歴史は確かに日本語としてはスラングかもしれないが、「自らの過去においてなかったことにしたい事柄」という意味で通じる言葉だと思うけど?
少なくとも君の言う「聖戦士」よりは一般に通じると思うぜw
246 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 17:46:01 ID:TtysaqY0
>>245 そのような意味で果たして通じるだろうか?
スラングとしても成立していないように感じる。
「聖戦士」が一般的だと言った覚えはない。
247 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 17:47:29 ID:TtysaqY0
>>246 黒歴史でgoogle検索すると356万件ほど出ますが?
一般に通じるかどうかは、君の身の回りの人間に直接聞いてみたらどうです?
聖戦士が一般に通じる言葉ではないのに、それを使い始めた根拠は何?
通じないけど使うのっておかしくないですか?
本当は一般に通じる言葉だと思って書いてしまったんですよね?
249 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 18:16:31 ID:TtysaqY0
>>248 私の周りで「黒歴史」という日本語を使う人は一人もいない。
もっとも、2ちゃんでならば別だが。
私や、私の周囲の「非」ネットつながりの人間は、
日常的な会話で「くろれきし」という言葉を発しない。
私が身を置く人間関係は、2ちゃんではないのでね。
2ちゃん用語を多用するのは「まいける」の特徴だ。
したがって、2ちゃん用語の使用頻度の多さは、
彼を特定する一つの目安になるだろう。
少なくとも、まいける「ではない」証拠には決してならない。
「聖戦士」が一般的な用語であるとは思ったことはない。
しかし、異端成敗に燃えるキリスト教徒を表現するには
適当だと思い、使用することにしている。
250 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 18:22:00 ID:TtysaqY0
「聖戦士」の公式サイトに面白い記事が載っていた。
http://jwtc.info/modules/newsletter/index.php?content_id=25 マインド・コントロールと信教の自由
西舞子バプテスト教会牧師 表博之
>「1975年ハルマゲドン説の誤り」
>「十字架と杭」「輸血の問題」等々、
>証人の出版物で教理の矛盾について話し、
>強いインパクトを与えるのですが、
>司会者や長老のアドバイスが入ると、
>それで話し合いは終ってしまいます。
上の牧師の報告は、聖戦士の行う「教理上の議論」が
しばしばJW側からの返り討ちに遭うことを認めている。
しかし私はこの事実を前にしても驚くことはない。
なぜなら聖戦士の行う「教理上の議論」には、
JWにも一般教会にも共通の詭弁が用いられ、
決して決着がつくことがないからだ。
正々堂々とした議論を行うことは、
JWにはもちろん、一般教会の牧師にも不可能。
現役詐欺師が詐欺師を更正させるようなものだ。
251 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 18:23:55 ID:TtysaqY0
>>250 では、話し合いでJWを退治できない聖戦士は
いったいどのような方針転換を行うのか?
>このような体験を繰り返しながら、
>「もっと役に立つ方法は何か?」と試行錯誤していました。
>そのような中で「統一協会からの救出」を学び、
>保護説得の救出活動が始まりました。
上で報告されている行動で大変に問題なのは、
自分たちの議論の不十分さを反省することなく、
すぐに「保護説得」という手段に乗り換えたことだ。
これほど無思慮で短絡的な発想はないだろう。
「教理上の目くそ鼻くそ議論で説き伏せられないならば、
いっそ物理的な実力行使に出てしまおう」という発想だからだ。
しかも、その実力行使を次のように正当化している。
>イエス様が迷える一匹の羊が発見される譬えで語られたような
>「大喜び」といえましょう。
実に「聖戦士」らしい考え方ではあるが、
このような滅茶苦茶な考え方を持っている限り、
聖戦士の活動は前途多難だろう。
彼らはそれに気づくだけの脳みそを持っているだろうか?
>>249 黒歴史って言葉は2ちゃん用語ではないよね?それは理解できる?
一般に通じるかどうかは、周囲の人に聞けば分かるのでは? 周囲の人間が2ちゃん利用者ではないのならば一般化してるかどうかを測れると思うぜ。
2ちゃん用語の使用頻度の多さで書き込みを特定できる、とか書いたらまいけるは極力使わないようにすると思うよ。
そういうのは自分の心に閉まっとけばいいのに。頭がいいんだか悪いんだかさっぱり分からないよw ← わざとwを使ってみた
異端成敗に燃えるキリスト教徒が聖戦士だという定義ならば、まいけるは明らかに違うだろ。
彼のブログを読み込んでいる君(
>>244 参照)なら分かると思うけど。
253 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 18:39:43 ID:TtysaqY0
>>252 私の周囲の人は「暗黒時代」(Dark Ages)という言葉なら知っている。
「黒歴史」と言ったところで、
まず「くろれきし」という響きから
「黒歴史」という漢字に変換するのに時間がかかるだろう。
そして仮にその漢字が連想されたとしても、
上の「暗黒時代」のことかと理解されてしまう。
一般的ではない「くろれきし」という言葉を使うメリットがないし、
その言葉を使ったところで、上のような混乱が生じるだけだ。
「まいける」はついつい2ちゃん用語を使ってしまう。
また長文を書こうとするものの、
そうすると日本語がぎくしゃくしてしまう。
そのような特徴がまいけるの特徴だ。
これを直さない限り、彼の書き込みは今後も特定されやすいだろう。
「まいける」はキリスト教会の立場を代弁し、
支離滅裂ながら、JWをキリスト教ではないと断定した。
その論法は実にキリスト教的であったがゆえ、
彼が「聖戦士」そのものか、
「聖戦士」を支援する立場にあると言えると思う。
254 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 18:41:40 ID:TtysaqY0
LnJLSW9H、あなたは「まいける」かね?
>>240 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 12:31:53 ID:LnJLSW9H
>>245 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 17:43:22 ID:LnJLSW9H
>>248 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 17:59:23 ID:LnJLSW9H
>>252 :神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 18:30:04 ID:LnJLSW9H
>>253 言葉は生き物だから、君が受け入れがたい用法であっても、一般化されていけばその流れには逆らえない。
だが、一時的な流行であれば淘汰されていく。少なくとも君が提示する「聖戦士」よりは今後一般化する可能性は高いと結論付けて良いかと思う。
まいけるが聖書やキリスト教を批判していることについてはどう思う?
敵の敵は味方、みたいな単純な考えが出来る君がある意味羨ましい。
人間、そんなに単純ではないと思うんだがな。
ま、そうでもいい話だね。
この辺で失礼するよ。
257 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 18:50:50 ID:TtysaqY0
>>255 私は「黒歴史」という単語を
2ちゃんねるで初めて知った。
あなたはどこで知ったのかね?
誰かのブログかどこかのHPでかね?
また「黒歴史」という言葉が、
2ちゃんやネット以外で使用されている場合を知らない。
テレビやラジオから聞こえてきたこともない。
本当に、それほど一般的なスラングだろうか?
「まいける」は聖書をかなり好意的に評価している。
それほど批判的だとは思えない。
さて、
>>254 についてはどうかな?
258 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 18:52:28 ID:TtysaqY0
259 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 18:55:52 ID:TtysaqY0
LnJLSW9H さん、 あなたは「まいける」ではないかね?
260 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 19:11:45 ID:TtysaqY0
>>255 では、なぜか「流行語の将来」という、
今の話の流れとはまったく違う話題が語られている。
意図的か無意識か知らんが、
こういう頓珍漢な話を始めてしまうのも
まいけるの特徴だ。
彼は論理的思考や議論があまり得意ではない。
261 :
232 :2010/07/12(月) 19:29:18 ID:lkQqIW9i
仕事から帰ってきたら「まいける」認定されてて吹いたわw
しかも根拠が黒歴史って単語ですか。ほんと想像力豊か過ぎでしょwww
ま、想像通りの反応だったけどね・・・
>>257 >また「黒歴史」という言葉が、
>2ちゃんやネット以外で使用されている場合を知らない。
君がどれだけ狭い世界で生きてきたかよ〜く理解できたわ。
生真面目すぎる人生は知識を偏らせるよ。もう少し肩の力を抜いて生きたらどうだね?
262 :
神も仏も名無しさん :2010/07/12(月) 19:31:00 ID:1Mj5+kEv
244でまいける確定なんだし、もうコテハンで頑張ればええやん。
>>262 え?あれで確定してんの?www
俺がまいける?マジでウケるわwwwwwwww
ってか、ピネハスとその仲間たちに反論した奴全てが「まいける」なんだろ?w
どーぞ勝手にまいける認定して下さい。それで気が済むんでしょwwwwwwww
あほらし・・・
では、まいけるということで
265 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 21:51:44 ID:TtysaqY0
>>261 >仕事から帰ってきたら
妙だ。誰も聞いていないのに、
どうして自分の生活をわざわざ報告するのだろう?
わざわざ報告する理由として一つ考えられるのは、
>>255-256 LnJLSW9Hの書き込みと
自分の書き込みを区別させるため、だろう。
LnJLSW9Hの再登場は期待できないかな?
266 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 21:52:47 ID:TtysaqY0
>>263 >ピネハスとその仲間たちに反論した奴
私に対する「反論」として
どんなものがあげられるだろうか?
267 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 21:57:19 ID:TtysaqY0
>>261 >しかも根拠が黒歴史って単語ですか。
「黒歴史」だけが根拠ではないことは、
すでに
>>237 で示しているつもりだ。
>ま、想像通りの反応だったけどね・・・
あなた自身も、自分の書き込みが
まいけるの書き込みに似ていることに
気づいていたということかな?
ならば、あなたとまいけるが同一視されても
驚くことも、嫌がることもあるまい。
ピネハスさんかっけー! 俺らにフルボッコにされたまいけるをさらに逃げ道なくしてフルボッコ しびれるほどドSだ ケンシロウみたい
269 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/12(月) 22:11:34 ID:TtysaqY0
>>268 >俺らに
集団意識をもって、まいけるを批判していたのかね?
>>270 へえ、俺以外にも何人もいるんだと思ってたけど、あれ全部君なのか。
>>271 何人もいたか?
まいける視点ならそう見えるかもね
この一件はいずれ鮫島事件的な扱いになるんだろな。 使いたくない例えだけど。
>私自身は、この固定HNでしか発言していない。 2chにどれだけそんなバカな奴いるだろうか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
275 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/13(火) 01:55:42 ID:ceOLmVCV
>>250-251 JWTCのサイトを読んで知ったのだが、
いわゆる「保護説得」というのは、
対・統一教会活動から取り入れたものだったのだな。
しかも、その記事の書き方によると、
それは西舞子バプテスト教会の牧師たちが
率先して取り入れた戦略だったようである。
ここで疑問に思うのは、
彼ら牧師は、「保護説得」をJW問題に適用するにあたり、
本当に、それまでの「話し合いによる」説得方法に
反省点を見出す努力をしたのだろうか?ということだ。
聖戦士たちの行う議論はたいてい、
「自分たちは正統であり、JWは異端である」、
という自己正当化を目的としている。
>>224 のKazitiが良い例だ。
このような土台に立ったJW批判・議論に
果たしてどれほどの説得力があるだろうか?
牧師たちは詭弁を生業にしている連中である。
つまり、飯の種はJWと共通している。
そんな彼らに、JWの何を批判できるというのだろう?
この根本的な問題を論じずに、
「保護説得」という解決法に飛びついたのは大問題だ。
>>250 でも、そのような問題について意見を求めることをしていない。
つまり、いまだにその視点を欠いているということだ。
JWと同じ問題を、自分たちも抱えているのだという自覚を
あの牧師連中が持つのはいつの日になるのだろう?
保護説得なんて暴力と同じだよな エホ証と同じ
277 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/13(火) 09:50:07 ID:ceOLmVCV
>>276 監禁という実力行使を伴った時点で、
すでに話し合いという意味の「説得」ではないのだがな。
しかし彼らは下記のように
それを「救出」という用語で正当化している。
>しかし、救出された時に、喜びもとても大きな喜びでした。
>イエス様が迷える一匹の羊が発見される譬えで語られたような
>「大喜び」といえましょう。
保護説得の対象は「迷える羊」であり、
保護説得の成功は、その羊の発見のように喜ばしい、と。
しかし問題は、保護説得をする牧師たちが、
対象を「何から迷っていた」と見ているか、という点だ。
「真理」や「聖書の真の教え」から迷っていた、
と見ているとしたら、保護説得の社会的な正当性は薄らぐ。
なぜなら、それは宗教論争であり、目くそ鼻くそ議論だからだ。
宗教論争に実力行使を持ち込むのは、
異端審問以来の(あるいは以前からの)キリスト教の伝統だ。
もし、宗教的な理由で保護説得=実力行使が許されるのなら、
宗教的な理由での暴力が許される可能性がある。
異教徒への暴力、強制的な改宗は、保護説得とどう違うのだろう?
保護説得をする牧師たちの「動機・大義」が何であるか、
注意して観察する必要がある。
反JWであれば、何をしても許されるというわけではない。
278 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/13(火) 10:02:38 ID:ceOLmVCV
>>250 >今日、エホバの証人の教理的誤り、矛盾は明らかであって、
>資料も十分にあります。
>「キリストの神性(三位一体論)否定」
>「1914年から始まる終末論」
>「輸血の禁止」
>「信仰+わざによる救い」
>「御名について」
>このような重要教理はすべて「統治体」の教えであり、
>聖書の教えではありません。
上が聖戦士たちから見たJWの問題点だ。
つまり、「自分たちの聖書理解」と異なっているのが
気に食わないのである。
それゆえに、彼らはJWに反対し、
JW信者をJWから引き離そうとしている。
言い換えれば、聖戦士たちは、
「自分たちの聖書理解」にJWが跪けば目標達成なのだ。
「自分たちの聖書理解」が絶対規準であるため、
「自分たちの聖書理解」の正当性は問題にならない。
その時点で、JWとの話し合いは成立しない。
自分たちの理解を受け入れるか、
さもなくば受け入れさせるために手段を選ばない。
こうして保護説得という実力行使に至るのではないだろうか。
279 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/13(火) 10:22:32 ID:ceOLmVCV
280 :
神も仏も名無しさん :2010/07/13(火) 12:26:04 ID:D885Svl4
JWも聖戦士も自分達が正しいと思っているからなぁ〜 大枠であるキリスト教が唯一正しい宗教であるって事を証明してから、仲間内で揉めてくれって思うけど。
281 :
神も仏も名無しさん :2010/07/13(火) 18:00:41 ID:A9epdE1t
>>273 それはない。実体が残りすぎている。消したがってる人もいるようだけど。
鮫島事件とか裏2ちゃんいってないとわからないだろ
お前ら、それ以上言うな 言っていい冗談と悪い冗談があるってことくらい分かるだろ
まいけるはピネハスが、誰かもうわかってるの?
まいけるとピネハスは、リアルではいい友達なの?
>ピネハス 平日の昼間っから連日2ch三昧で良い身分ですなぁ〜。 ちっとは外に出て働け。
287 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/13(火) 21:00:13 ID:ceOLmVCV
オタ系小太りチェリーか 当然ファッションセンスもださださだろ
289 :
神も仏も名無しさん :2010/07/14(水) 00:46:37 ID:Ins9QOyB
>285 まいけるってそんな感じなの? チェリーではないがオタ系小太りファッションセンスださださ である とら にリスペクト? あれっ仲間だっけ?
290 :
神も仏も名無しさん :2010/07/14(水) 00:47:38 ID:Ins9QOyB
>288 の間違いだ。すまん
>>289 経験人数一人ってのはチェリーと同等だとおもうよ
仮免許みたいな
まいけるは普通にださいでしょ
チキンだし
チェリーだし
>>291 じゃ、アラフォー童貞の君は無免許でつねw
正体割れてるのね。 あえて言わないだけでw でもソープランド位、いったことあるんじゃない。
めったやたらと舞、まいける認定。 そりゃピネハスだと思うってw
>>283 >お前ら、それ以上言うな
>言っていい冗談と悪い冗談があるってことくらい分かるだろ
鮫島事件やらと同様になるのは、
関係者のブログ(カラキナ・とら・けーくん・sat・チビドナ・智多星呉用・あらら果実・オリーブ)が消される
→2ちゃんの関連スレ(問題点2と3)が消去される
これらのコトが起こってからだね。果たしてどうなるやら。
297 :
神も仏も名無しさん :2010/07/14(水) 17:59:44 ID:0aBxSoTX
>>295 鮫島事件なんてどうでもいいけど、チビドナ=呉用、それに大事な当事者が一人抜けてる。
298 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/14(水) 18:43:04 ID:2UbppkTb
299 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/14(水) 18:48:59 ID:2UbppkTb
>>299 時間に関係なく連日2chの各スレにレスして、まいけるの日記や掲示板を毎日チェックして
本当にご苦労様です。でも、そろそろ働いて納税者になって下さいねw
301 :
神も仏も名無しさん :2010/07/14(水) 20:52:01 ID:VFX+7nmd
>>300 それをしっかりチェックして本当にご苦労様です。
微々たる納税頑張って下さいねw
ぷ またブーメランw
は?どこがブーメランなんだよwww >微々たる納税頑張って下さいねw まさかとは思ったが、上のレス読んでピネハスが本当に自宅警備員だって理解したw ナマポ受給者で毎日2ch三昧なんて最高の環境ですねwww
>>303 あのさぁ、皮肉を言ったり、厭味を言ったり、揚げ足を取ったりと、いちいち
反応して一度でも効果があったか?カキコをやめさせることができたか?いい
歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。
おまえが誰かさんを擁護するためにやってるなら、その人はきっと迷惑に思っ
ているよ。
もし、おまえがまいける本人ならば、好きなだけやるがいいさ。
やっぱり狭量な価値観の中で生きてるとバカになるんだろうな 世界の見え方が一般人とまるで違う エホ証の中もバカの含有率が一般よりはるかに多かった そんな2人が結婚した結果がこれです
2人してブーメランの達人だし 君たちアホなの?
>>305 あのさぁ、皮肉を言ったり、厭味を言ったり、揚げ足を取ったりと、いちいち
反応して一度でも効果があったか?カキコをやめさせることができたか?いい
歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。
>>306 あのさぁ、皮肉を言ったり、厭味を言ったり、揚げ足を取ったりと、いちいち
反応して一度でも効果があったか?カキコをやめさせることができたか?いい
歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。
>>309 あのさぁ、皮肉を言ったり、厭味を言ったり、揚げ足を取ったりと、いちいち
反応して一度でも効果があったか?カキコをやめさせることができたか?いい
歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。
図星突かれたショックでリフレインしてるのか? 舞、ガキすぎると思わんか? calfの方も 実は聖戦士だからわざとイカれた現役装ってるのか? エホ証にとってマイナスにしかならないキャラだぞ
>>311 あのさぁ、皮肉を言ったり、厭味を言ったり、揚げ足を取ったりと、いちいち
反応して一度でも効果があったか?カキコをやめさせることができたか?いい
歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。
313 :
神も仏も名無しさん :2010/07/16(金) 13:20:50 ID:TgDa2cXq
これがいわゆる火病ってやつなの? と言って、反応を見る実験
>>313 あのさぁ、皮肉を言ったり、厭味を言ったり、揚げ足を取ったりと、いちいち
反応して一度でも効果があったか?カキコをやめさせることができたか?いい
歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。
>あのさぁ、皮肉を言ったり、厭味を言ったり、揚げ足を取ったりと、いちいち >反応して一度でも効果があったか?カキコをやめさせることができたか?いい >歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。 > >おまえが誰かさんを擁護するためにやってるなら、その人はきっと迷惑に思っ >ているよ。 > >もし、おまえがまいける本人ならば、好きなだけやるがいいさ。 ものみの塔みたいに都合の悪いところはしょって引用してはだめだよ。 と言って、反応を見る実験
>>315 あのさぁ、皮肉を言ったり、厭味を言ったり、揚げ足を取ったりと、いちいち
反応して一度でも効果があったか?カキコをやめさせることができたか?いい
歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。
317 :
神も仏も名無しさん :2010/07/16(金) 21:18:57 ID:vQD1M1K7
おまえが誰かさんを擁護するためにやってるなら、その人はきっと迷惑に思っ ているよ。 もし、おまえがまいける本人ならば、好きなだけやるがいいさ。
319 :
神も仏も名無しさん :2010/07/16(金) 22:44:54 ID:T0IQgFMa
おまえが誰かさんを擁護するためにやってるなら、その人はきっと迷惑に思っ ているよ。 もし、おまえがまいける本人ならば、好きなだけやるがいいさ。
>>319 あ
の
さ
ぁ
、
皮
肉
を
言
っ
た
り
、
厭
味
を
言
っ
た
り
、
揚
げ
足を取ったりと、いちいち
反応して一度でも効果があったか?カキコをやめさせることができたか?いい
歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。
糸冬了
322 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/17(土) 21:48:29 ID:iNFM42lH
>>311 >実は聖戦士だからわざとイカれた現役装ってるのか?
そういうことは十分ありえる。
加えて、明らかに元JWでない者たちが、
現役(or を装っている者)に反論しているケースもある。
その場合、現役に突っ込みを入れるポイントが、
ネットでよくお見かけする
教会作成の反論マニュアルとかぶっている。
元JWでない者たちが、教会作成マニュアルに基づいて
あれこれ議論しているのを見かけた場合、
そこには「聖戦士」がいると見て間違いないと思っている。
>>322 いい歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。
324 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/17(土) 22:09:32 ID:iNFM42lH
>>323 >>322 のレスが、
>>311 に「言い返している」ように見えるかね?
まあ、いい歳しているかもしれないが、
言い返さないと気が済まないときもある。
ただし「絶対」ではないがね。
>>324 あのさぁ、皮肉を言ったり、厭味を言ったり、揚げ足を取ったりと、いちいち
反応して一度でも効果があったか?カキコをやめさせることができたか?いい
歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。
>>322 >ネットでよくお見かけする
>教会作成の反論マニュアルとかぶっている。
どんなのがあるか?いくつか紹介して欲しいです。
>>326 もし、おまえがまいける本人ならば、好きなだけやるがいいさ。
328 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/18(日) 00:56:09 ID:JBZ0zNA8
329 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/18(日) 01:02:40 ID:JBZ0zNA8
「ゆーじ」という人物が作成したという 「昼寝する豚」というHPでも、 よく2ちゃんでお見かけする、 対JWのマニュアルが載っている。 この「ゆーじ」という人物もまた、 中澤啓介のシンパである。 そのため、そのHPでは、批判の火の粉が 一般教会に飛ばないように配慮されている。
330 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/18(日) 01:08:04 ID:JBZ0zNA8
http://board.christiantoday.co.jp/read.php?id=238 この掲示板に出入りしているのは主として「聖戦士」だろうが、
ここで展開されているJW批判は、
同じく聖戦士であるAnge-cocoというブロガー(アメブロ)の
批判の視点と奇妙なほど一致している。
事実、Ange-cocoは、師匠である牧師の主張を
ただ自分のブログでオウム返ししているに過ぎない。
つまり、ネットでお見かけするJW批判の多くは、
「聖戦士」の立場から行われている可能性が高い。
なるほど calfは聖戦士の成りすましか 本当に洗脳されてる長老なら2ちゃんねるで排斥者や背教者と絡み続けるわけがないもんな ってことは聖戦士カップルだっだんだ 舞とまいける
332 :
神も仏も名無しさん :2010/07/18(日) 08:27:58 ID:hRVRti5h
まままとGRZ
>>328-330 あのさぁ、皮肉を言ったり、厭味を言ったり、揚げ足を取ったりと、いちいち
反応して一度でも効果があったか?カキコをやめさせることができたか?いい
歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。
>>331 >>315 あのさぁ、皮肉を言ったり、厭味を言ったり、揚げ足を取ったりと、いちいち
反応して一度でも効果があったか?カキコをやめさせることができたか?いい
歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。
聖戦士はエホ証と同じで邪魔だから地味に活動しろよ 聖戦士夫妻の舞とまいける エホ証にだまされたのにまた聖戦士になるぐらいだからバカなんだろうけど それにしてもきもすぎるぞ
日曜は二人揃って忙しいんだなw エホ証みたいなことしてバカだなー 神様がいないと生きていけないって 最底辺だよ
問題の多い人は、自身の欠点を棚上げした挙句に 欠点を指摘する側に問題がある などと考える人たちに多いんだよ?
こうかはばつぐんだ
いろはにほへと ちりぬるを クソコテがどうしたとか興味ないんですけど
じゃあ来るなよw お前アホ?
まいけるVSピネハス おもしろかったなw
聖戦士の舞まいける夫妻がブーメラン投げまくって自爆しただけだろ
聖戦士w ブーメランw
なかり痛いなw
あのさぁ、皮肉を言ったり、厭味を言ったり、揚げ足を取ったりと、いちいち 反応して一度でも効果があったか?カキコをやめさせることができたか?いい 歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。 おまえが誰かさんを擁護するためにやってるなら、その人はきっと迷惑に思っ ているよ。 もし、おまえがまいける本人ならば、好きなだけやるがいいさ。
痛いのはお前だよまいける ふたりそろってアタマわるい 視野が狭すぎて自分が見えてない
349 :
神も仏も名無しさん :2010/07/20(火) 09:51:42 ID:4oobtqDb
アメマ
>>348 あのさぁ、皮肉を言ったり、厭味を言ったり、揚げ足を取ったりと、いちいち
反応して一度でも効果があったか?カキコをやめさせることができたか?いい
歳して、言われたら、絶対に言い返さないと気が済まないのか。
おまえが誰かさんを擁護するためにやってるなら、その人はきっと迷惑に思っ
ているよ。
もし、おまえがまいける本人ならば、好きなだけやるがいいさ。
カイーノ
352 :
神も仏も名無しさん :2010/07/21(水) 22:51:10 ID:LOFQsNQO
エホバになって生活保護確定だろ。 何でカルトの尻拭いに俺たちの税金が使われるんだよ!
calfやめてふざけだしたか
354 :
神も仏も名無しさん :2010/07/22(木) 16:34:01 ID:PtI84cVO
オフには騒動がらみのやつはだれか来たのか?
オッサンアホカアホカ
>>354 みんな知ってるんだけど口にしない、みたいな。
357 :
神も仏も名無しさん :2010/07/23(金) 04:23:44 ID:9ITFFBHo
騒動よりも、かわいい子はいたのか?が大事だろ?! 行った奴教えてくれよ!!
359 :
偽115,116 :2010/07/23(金) 13:54:26 ID:uFd2oCOD
>>356 まあそれがリアルで会ったやつの普通の反応だよな
どう思おうが2ちゃんには書かない、が普通
騒動に関わったやつらの、ブログー2ちゃんの反応の激烈さ、負の感情の数ヶ月に渡る持続力はすごかったな
360 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/23(金) 16:30:30 ID:A7obKkjw
361 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/23(金) 16:42:32 ID:A7obKkjw
>>360 ミチは「聖戦士」と呼ばれるに相応しい人物だ。
JWに負けず劣らずの戦闘意欲を持っている。
ここまで来ると、物騒でもある。
http://ameblo.jp/roma1017/entry-10598494594.html#cbox >宮崎に着いた!
>久しぶりの実家の実家(^^)母親方の家も行き、宿泊は父親宅。
>しかし、この家に来てまず思った御言葉。
>まさに敵の面前で食事をし、寝泊まりをする(^^)
>ちなみに僕の弟の名前は、達磨と書いて、『たつま』という。
>禅宗の開祖の名前をとっている。
>本当に弟の霊的な目が開かれれば、
>大きな霊的戦いの鍵になる奴だと信じている。
>まさに敵の中心に入り込み、その場所でとりなし、
>戦う事ができる事を感謝している。
>いやマジで、不謹慎な言い方ですが、
>霊的な戦いってワクワクドキドキすんですよ(^^)
>何がオキルカ分からんし、だけどすでに勝利の中だし(^^)
>ミチ 2010-07-23 10:47:53
>御言葉の剣をもたす祈りしてメッタ斬りにしてやりました(^^)
>ミチ 2010-07-23 12:32:02
362 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/23(金) 16:47:49 ID:A7obKkjw
>>361 「戦い」、「敵」、「勝利」、「メッタ斬り」・・・。
ミチの脳の構造は、
狂信的なJWのそれと全く同じであるが、
そのような脳ミソを持った人間が、
いったいJWとどう「戦える」というのだろうか?
中澤啓介や、西舞子の教会
>>250 の連中ならば、
戦友が増えたと喜ぶのだろうが・・・。
聖戦士たちはおめでたい連中だ。
363 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/23(金) 16:55:07 ID:A7obKkjw
364 :
神も仏も名無しさん :2010/07/23(金) 17:55:44 ID:LkBxOLpM
ああ、ピネハスも気づいたか。
そうなんだよアンジュさんとこのブログにミチとかいう福音派のやつがでてきて連中盛り上がってるんだよ。
まあ反エホバで盛り上がるのはいいんだけどな、ミチとか言うやつのブログ見るとガチで福音派なんだよな。
仏壇とか、仏像とか偶像だから敵だとか言ってる真正のキチガイ。
あれじゃエホバと変わらんよ。
あんなやつらがキリスト教徒だと一般に誤解されたらかなわんし、知らずにあんな連中の世界に一般人を巻き込んだらトラブルのもとだ。
この牧師も聖霊派で最近テレビや雑誌で引っ張りだこだが、兄の位牌を偶像だからとか言ってゴミに捨てたらしい。
http://ameblo.jp/1st-geocities-churchl/entrylist.html 仏像や位牌に込められた人間の気持ちを考えられない連中だ。
偶像崇拝者とは物事の上辺しか見られないこいつらのような人間のことを言う。
困ったもんだ。
365 :
神も仏も名無しさん :2010/07/23(金) 18:29:14 ID:oRk2ZFc/
>仏像や位牌に込められた人間の気持ち ピネちゃんは、こういう人間の気持ちを考えられるの?
366 :
神も仏も名無しさん :2010/07/23(金) 18:34:59 ID:oRk2ZFc/
>あんなやつらがキリスト教徒だと一般に誤解されたらかなわんし 聖戦士ですか?いや、聖戦士自体2ちゃんから消えうせろと思っている人のほうが、多いと思いますよ。
367 :
神も仏も名無しさん :2010/07/23(金) 18:41:27 ID:oRk2ZFc/
>>364 は真正のキチガイ。知らずにお前みたいな連中の世界にを巻き込まれたらトラブルのもとだって、わかっている人のほうが多いから安心しなwwwww
368 :
神も仏も名無しさん :2010/07/23(金) 18:59:17 ID:LkBxOLpM
369 :
神も仏も名無しさん :2010/07/23(金) 19:15:37 ID:oRk2ZFc/
話のずらし方はとエホと何にもかわらないカルトだね。 それにしつこいし、やっぱりキチガイなんだねと思ったねwww みんな分かっているだろうけどね。ピネちゃんこのキチガイ聖戦士に何とか言ってやって。
370 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/23(金) 22:41:46 ID:A7obKkjw
>>364 >ミチとか言うやつのブログ見るとガチで福音派なんだよな。
他宗教の神像や記念碑を「偶像」と呼んで、
できれば破壊したいと願うのが、
彼ら福音派の特徴なのだろうか。
ミチの自己紹介欄では、
イスラエルに旅行したいことが書いてあったが、
イスラエルに憧れるのも彼らの特徴のような気がする。
>あんなやつらがキリスト教徒だと一般に誤解されたらかなわんし、
私は「かなわん」とは思わない。
なぜなら私はキリスト教徒ではないからだ。
あるいは、ミチやAngeのような連中が、
キリスト教徒の典型なのかもしれない。
別の言い方をすれば、
彼らが「真の」クリスチャンなのかもしれない。
排他性や独善主義は、
クリスチャンの真髄と言えるのかもしれない。
いずれにせよ、反JW活動家の中には、
JWとまったく同じ考え方の人間がいるということだ。
彼らはJWという看板を掲げていないだけで、
中身はそっくりそのままJWである。
371 :
神も仏も名無しさん :2010/07/23(金) 22:55:33 ID:LkBxOLpM
そうなんだよな、福音派・聖霊派とJWは、ただ三位一体や十字架を受け入れるか、輸血をするかしないか、選挙行くか行かないか、 格闘技をやるかやらないかくらいの違いしかなくて、実質的にはほとんど同じ。 聖霊派の牧師がこないだTBSのサンジャポに出たらしいけど、こういう連中をメディアが良く調べもせずに好意的に取り上げる というのも問題があると思う。 ただ大手メディア自体が創価学会に支配されているという別の問題もあるんだがね。
372 :
神も仏も名無しさん :2010/07/23(金) 23:38:57 ID:a65ItyuN
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/23(金) 22:41:46 ID:A7obKkjw
>>364 中身はそっくりそのままJWである。
確かにその通り。
ジーザスの証人。
373 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 00:00:19 ID:oRk2ZFc/
やっぱり、みんな分かっているみたいねwww それにしても図々しくも、仲間意識を振りかざす聖戦士だよな。KYなのはそっくりそのままJWだね。
374 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 00:30:21 ID:z5YaovKx
>>373 :神も仏も名無しさん 07/24(土) 00:00 oRk2ZFc/
それにしても図々しくも、仲間意識を振りかざす聖戦士だよな。KYなのはそっくりそのままJWだね。
誰に?どこに?対して図々しいんだ?
仲間がいないか、出来ないか、出来たと勝手に思い込んで1人走りするタイプの意見だな。
寂しい人。
傷ついた聖戦士乙w
>>374 お前の書き込み見て聖戦士だと思わないヤツはいないぞ
自分を客観視できない視野の狭さもJW並
377 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 06:57:15 ID:z5YaovKx
なんでもかんでも聖戦士。 その聖戦士の称号を唱えて悦にもならない悦ぶってる戦士にもなれない、本人達に直線言えない 寂しい人達。 自分を出す事もせず、暗闇で騒いでいる。 悪霊のような 寂しい人達。 可愛いそすぎる。
>>377 直接言ってるってw
リアルでならパスだな
普通だれも聖戦士と関わりたくないと思うよw
379 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/24(土) 08:23:15 ID:6IHQedF1
>>361 今アフガニスタンには、世界中から
「ムジャヒディン」と呼ばれるイスラム系義勇兵が集結している。
これを訳せば「ジハードを行うもの」=「聖戦士」だ。
彼らは、神のために戦いたくて、戦場を渇望している。
彼らにとって、アフガニスタンは晴れ舞台なのだ。
ミチやAngeの発言内容は、ムジャヒディンの願望とかぶって見える。
ミチらは、神への信仰の表現として、異端叩きをしたいと思っている。
そして、彼らにとっては、反JW活動が晴れ舞台なのだろう。
>11 ■無題
>しかし、すごい「悪鬼」の只中にいますね。(;^_^A
>ミチ、別のところでも、あなたが望んだように事は動き出しました。
>これも神様のみ手が働いていると思います。
>引き続き祈ってますね。o(^-^)o
>Ange-Coco 2010-07-23 22:37:23
>12 ■無題
>神に従い、敵に立ち向かう時、奴らは逃げ出しますからね!!
>しかし、とうとうこの時が来ましたね(^^)
>あれはAngeさんのおかげですよ(^^)
>Angeさんが戦いの舞台に連れてってくれた(^^)
>あとは恐れず神だけを恐れ、委ねて立ち向かう事!
>まさかこんなに早くこういう時が来るとは(^O^)
>ミチ 2010-07-23 22:50:25
380 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/24(土) 08:39:47 ID:6IHQedF1
>>379 結局、
ミチやAnge、またkaziti
>>224 のような
キリスト教系ムジャヒディン=聖戦士たちは、
JWのような宗教的熱心(狂信)に基づいて、
JWを批判しているに過ぎない。
そういう反JW活動は、
現役JWにとって、元JWにとって、
いったい何を意味するのだろうか?
彼ら聖戦士が熱心に活動したところで、
現、元JWにいったいどんな利益が?
381 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 08:47:51 ID:UYA9zlzC
現役は輸血をするようになるし、社会に一応戻ることになる。 でも本質的な狂信体質は治ってないから、いろいろ軋轢を抱えることになるかもしれんね。 葬式に行っても焼香しないとか。
382 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/24(土) 08:53:15 ID:6IHQedF1
>>381 葬式で焼香するかしないかは、
本人が決めることであり、
周りの誰かが
焼香するよう、しないよう強制できない。
では、もし仮に、JWが輸血を解禁したら、
焼香(偶像崇拝・信仰合同)を解禁したら、
それでJWの問題は解決されたといえるだろうか?
383 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/24(土) 09:07:22 ID:6IHQedF1
>>361 それにしても、
道臣(ミチ)のブログには、
JWによく似た価値観が表れている。
「こういうJWもいたな」と懐かしくもある。
「毎晩うなされるので、
悪霊の仕業かと思い、
家の中をくまなく探したら、
押入れの奥から仏像が出てきた。
すぐにそれを焼却処分したら、
次の日からうなされることはなくなった」、
という話を、JWではよく耳にしたものだ。
384 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/24(土) 09:29:26 ID:6IHQedF1
あと、道臣のブログには、子供がよく登場する。 子供も悪霊の気配を察知し・・・という内容だ。 これもJWの親たちの見方と似ている。 つまり、自分の世界観と、子供の世界観が同じだと 錯覚してしまっている点だ。 そしてこれがJW二世の悲劇を生む。 JWの場合でも、道臣の場合でも、 親である自分と、子供の人格が一体化してしまい、 子供の主体性や独自性が無視されてしまう。 こうして、子供は親の宗教生活に巻き込まれ、 そこから抜け出すのに時間と労力を費やす。 道臣は、自分がJW人生まっしぐらであることに 気づいているのだろうか?
385 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 09:37:51 ID:UYA9zlzC
>JWの問題は解決されたといえるだろうか? 根本的には解決しないだろうな。 この問題を解決するには宗教そのものの相対化が必要になる。 批判的聖書学、高等批評の観点から聖書物語を捉え直すこと、自己を相対化し客観視 できるようにならなければ、本質的な解決にはならない。 そうでないならばいつまでたっても妄想や偏見、人間の持つ愚かさそのものに支配された状態が続くことになる。 だがこれは誰でもできることではない。 高いメタ認知能力と知能がなければ無理だろう。
386 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/24(土) 09:40:52 ID:6IHQedF1
>>385 聖書を学問的に分析し、
その絶対的権威を相対化するために、
「高いメタ認知能力と知能」とやらは必要だろうか?
387 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 09:49:51 ID:z5YaovKx
普通、聖戦士と関わり合いたくないと思うのは、エホバの証人だけだろ。 負けるから。
388 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/24(土) 09:54:48 ID:6IHQedF1
>>387 「負ける」とは
何に関して負けるのかね?
389 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 09:56:25 ID:z5YaovKx
ピネって犬や猫に向かってもっともな講釈ぶってどうするんだろ? 犬や猫は意見言ワンからな。 他人の聖書解釈批判する為に一生懸命聖書勉強したのか? 虚しすぎる。 こんな無益なところで益があるかないかを語るほど無益な事はないがな。 寂しい人。
>>387 信じているものが違うから不毛でしょ
相手を潰してしか自分の正当性をあらわせないなんて、エホが他を大いなるバビロンと言ってるのと同じ
あちらは間違ってるからこちらは正しいなんてだれが信じるのさ
お互いに殲滅戦でもすればいいさ
391 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/24(土) 10:05:47 ID:6IHQedF1
>>389 もう少し、的確な文章を書いてくれないかね?
このスレッドは、犬や猫によって読まれておらず、
人間に読まれているので、
私は人間に語るように語っているのだが。
それに何か問題でもあるのだろうか?
私は少なくとも、
Angeのようなデタラメ解釈をしない程度に、
聖書を読んでいるつもりだが。
392 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/24(土) 10:08:31 ID:6IHQedF1
>>390 >相手を潰してしか自分の正当性をあらわせないなんて
だからこそ「異端」という概念は必要なのだ。
自分たちの正統性を証明するためには、
どうしても異端の助けを借りなければならない。
これはキリスト教の性なのかもしれない。
「敵」とか「悪」という概念なくして、
キリスト教は成り立たないのだろうか。
393 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/24(土) 10:12:08 ID:6IHQedF1
z5YaovKx よ、 あなたは道臣のブログを読んで、 どんな感想を持ったかな? 彼にはどのようなJW批判ができると考えるかな?
394 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 10:17:10 ID:vz2xkRJe
冷やしそーめんがヒンヤリして美味いな。
395 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 11:09:04 ID:2182q9Jd
>>384 まさに2世問題なんだけどね。とら隊長舞い上がっている場合じゃないと思うんだけど。
396 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 11:37:15 ID:z5YaovKx
「負ける」とは、鏡に映ったピネ自身を見ればいい。 客観的視野とは、2ちゃんに向かって無益な意見をもっともらしく書き込もうとして聖戦士という称号を勝手につけた相手のブログを暇に任せてチェックしている姿を頭で描くことが出来る事をいう。 暇な寂しい奴には「時間潰し」にはもってこいの場所だな。 寂しくて可愛いそうな人。 涙がでちゃう だって…
398 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 12:24:42 ID:cmX9LHX4
ピネが暇なのは仕方がないよ。 だって、ピネ無職だもん。 社会が怖いから働けないのさ。 ピネのような社会の落伍者にとっては聖戦士の存在は脅威なんだろう。 彼らは仕事も持っている、友人も持っているだろう。 ピネはそのどちらも持ってない。 自分にないものを持ってるから腹立たしくて面白くないから 彼らに対して何もしないで黙っておくことができないんだろ。 彼らを見ると、ピネ自身自分がみじめに感じて耐えられないから攻撃するんだろ。 小学生と一緒じゃん。 どうせ「私がいつ彼らを脅威と感じると言ったのかね?」と聞いてくるんだろ。 脅威と感じてないならせめて彼らのブログでコメントして来いよ。 いつも口だけで何もできない臆病者のくせに。
勝ち負けにこだわる人たちが出てきたね
400 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 12:58:31 ID:cmX9LHX4
勝ち負けの問題じゃないだろ? 当たり前のことをできない人間が、社会で当たり前に働いて自活して 家族養っている人間のことをとやかく言えるのかということ。 社会では当たり前のことができない人間は通用しないだろ。 当たり前の事ができない人間は何をさせてもできないんだよ。 だから社会に入って行けず、自分から身を引くんだろ。 それを社会が排除したと社会を憎み社会で受け入れられ 当たり前に生きている人間が憎くて仕方がないんだよな。 だからピネみたいな人間はここで鬱憤をはらしているだけだろ。 単なるひがみ根性だよ。可哀想に。
401 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 13:03:12 ID:RIvqbPcF
だけど福音派クリスチャンがカルト同然てのは事実だろ。一部では「輸血するエホバ」なんて呼ばれてるらしいが 言い得て妙だ。カルトから救ったつもりが別のカルトに連れて行かれたんじゃしょうがないよ。
ピネハスはここで偉そうに講釈を垂れているが、自分自身もまた「エホバの証人反対者の問題点」を抱えていることに気付いてない。 彼の論調は「聖書を信じ信仰を持つことの愚かさ」と「宗教者として生きることはくだらないこと」を列挙するのみ。 無宗教者>宗教者であるがゆえに、宗教者は見下しても良いとすら考えているフシがある。 そのスタンスはJWの「選民思想」やキリスト教信者の「イエスを信じない人に救いはない」という優越的な思考となんら変わらない。 もう一つの問題点は、398の人も指摘している通り。(少し表現がドギツイきらいはあるが、彼に対する正当な批判だと思う) よって、ピネハスが何を書いても(たとえそれが正当な言い分だったとしても)、「あー、またなんか長文書いてるな」としか思えない。
403 :
ルサンチマン :2010/07/24(土) 13:24:24 ID:hdX5w8AA
なんで批判する対象が個人に移行してるの?本当に社会的弱者であったとして、社会的に「普通」だから自分は偉いと? クズをクズよばわりすることで自分がそうでないと確信することでしか安心できない?働いて、家族を養って、2chでクズの相手をしてるんだね。すごく立派だよ 批判されないために他人を批判する お互い様だけど、どっちも神を感じれない お前もクズの同類だ、仲間なんだ
404 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/24(土) 13:29:05 ID:6IHQedF1
>>396 >聖戦士という称号を勝手につけた
確かに、私が一方的にそう呼んでいるのだが、
彼らの発言を読んでみると
>>361-362 、
そう呼ばれてまんざらでもないのではないかな?
>>401 >一部では「輸血するエホバ」なんて呼ばれてるらしいが
それを言うなら「輸血“しない”エホバ」だろう。
道臣やAnge、Kaziti、JWTCの連中の
独善性や排他性はJWと共通している。
そんな彼らが、JWのどの点を、どのように批判するのか、
そこに私は関心がある。
なぜなら、私がJWの問題とみなす点を、
彼ら自身が抱えているからだ。
果たして、目くそが鼻くそを批判できるものなのか?
405 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/24(土) 13:36:09 ID:6IHQedF1
>>403 >どっちも神を感じれない
神を感じるとはどういうことかね?
そうする必要があるのかね?
406 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/24(土) 13:39:06 ID:6IHQedF1
キリスト教系ムジャヒディンの反JW活動に どのような意義が認められるだろうか? JWと同じ問題を抱えたムジャヒディンに、 JWのどこをどのように批判できるだろうか?
ルサンチマンって模擬件?
408 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 14:51:02 ID:z5YaovKx
ピネが関心を持つ意味は? 暇潰し 何故ピネは問題点を自分のブログで書かないのか? 別にピネみたいな奴は他にいないにも関わらず。 ピネは自分の問題点に関心を持つべきでは。 それが出来ないから問題か! 可愛いそうな人。
409 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 15:00:25 ID:5H6MIBKO
>>404 いや輸血しないのは本物のエホバだけだろw
「輸血するエホバ」というのは、福音派は輸血するというところが違うだけであとはエホバと変わらないっていう意味だよ。
410 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 15:00:50 ID:z5YaovKx
オフ会にあの方も来てたぞ〜。
オフ会に模擬件もきたのか?
>>393 > z5YaovKx よ、
> あなたは道臣のブログを読んで、
> どんな感想を持ったかな?
> 彼にはどのようなJW批判ができると考えるかな?
>>393 > z5YaovKx よ、
> あなたは道臣のブログを読んで、
> どんな感想を持ったかな?
> 彼にはどのようなJW批判ができると考えるかな?
アンジュよりは使えるだろwww
414 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 16:15:39 ID:wcop/+N4
オフカイにピネハスもキテルって本当? >438 :その4[sage]:2010/05/09(日) 12:35:48 ID:GFwboZhI > リアルに出たことがないという意見もあったが、 >2ちゃん上級者ならば、2ちゃんならではの異常行動をうまく使いこなすのも、 >わけないと思う。だからリアルでは一応生活を、普通程度には送っていけるだけの、 >社会性は備えていると思う。 > 上記の理由に加え、これだけエホ問題に関心があり、ブロガーだ、聖戦士だと粘着する奴が、 >すでにそういった者たちと直接接触がした事がないのは、非常に考えにくいことだと思う。 >2ちゃんでコテつきで書き続ける事と、エホ関係を扱う教会や、ブロガーたちと接触してみる事と、 >どちらが敷居が高いか考えてみれば、よくわかる。 >これほど簡単な接触してみることをしたことが無いのは、不自然すぎる事になる。 >さらに接触しているからこそ、ここで本音をぶちまけているなら、あまりにもピッタリと説明がつく。 >(重ねて言うが、2ちゃん上級者なら、「接触したことがない」と、とぼけることはわけない。) > いずれにしても、ピネハスがリアルには登場していないふりをしたり、 >ブログを公にはやらないのは、2ちゃんで暴れるためだと思う。 >それゆえにエホ問題に強い関心を持って、ブロガーや教会等と接触した事があり、 >なおかつブログはやっていない人物が、ピネハスである可能性は高いはずである。
415 :
郁 :2010/07/24(土) 16:40:59 ID:vz2xkRJe
416 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 17:40:17 ID:z5YaovKx
これからザーッと読んでみるは、どこを読めばいいか教えてくれ。 読んでも感想を言う仲じゃないから言わないけどな。 気が向かない限り あと、オフ会に来たのは懲りない人だよ。
>>400 > 当たり前のことをできない人間が、社会で当たり前に働いて自活して
> 家族養っている人間のことをとやかく言えるのかということ。
> 社会では当たり前のことができない人間は通用しないだろ。
> 当たり前の事ができない人間は何をさせてもできないんだよ。
> だから社会に入って行けず、自分から身を引くんだろ。
1. ピネが無職であることが既成事実になっているが俺はそうは思わないね。
2. おまえの教会に来た引きこもりやニートのやつに同じ言葉浴びせてやれよな。
>>384 > 子供も悪霊の気配を察知し・・・という内容だ。
> これもJWの親たちの見方と似ている。
> つまり、自分の世界観と、子供の世界観が同じだと
> 錯覚してしまっている点だ。
> そしてこれがJW二世の悲劇を生む。
子供が察知しているのは、悪霊ではなくて、ただならぬ親たちの様子なんだけどね〜
可哀想すぎるよ…
ふるさとへの帰省のはずが、そこがサタンの軍勢との決戦場になってしまう経験って
のは俺にもあったよ。
419 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 18:47:54 ID:UYA9zlzC
>ふるさとへの帰省のはずが、そこがサタンの軍勢との決戦場になってしまう経験って のは俺にもあったよ。 これって現役親たちのことでしょ? ならわかる。 でも普通の、とくに宗教なんかにはまってない人たちをサタン呼ばわりするミチみたいな 福音派もエホバもどっちもおかしい。
>>416 カタカナ4文字のハンドルの人?
>>417 398と400を3度読み返したが、cmX9LHX4が教会関係者だと思える箇所がないんだけど、教会関係者であることが既成事実になってるのは何故?
ピネハスが「聖戦士」の存在を明らかにして、特徴を知らせることによって ROMってるだけの人でも聖戦士を認識できるようになったと思うよ 最初はピネハスが妄想にとりつかれてると思ってたけど、聖戦士ガチでいるしw
あとさ、オフ会の話するならまず女の子が可愛かったかどうかが最重要だろ ブスしかおらんかったら内容とかどーでもええねん
424 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 20:11:29 ID:z5YaovKx
つまり聖戦士とはJWを熱烈に攻撃する輩の事か。 過去に「大ちゃん事件」が起こった時聖戦士はかなりいた事になる。 地下鉄サリン事件の時もそうなる。 悪を憎む輩が聖戦士か。字のごとく。
425 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 20:13:18 ID:z5YaovKx
オフ会参加ブスは全体の三割。俺の基準。
426 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 20:20:11 ID:z5YaovKx
ピネが無職かどうかはわからんが(ピネがここに書き込むことが仕事ならかわいそうだが)暇でくだらないというのはピネ以外はわかるだろう。 俺も今日は幾らか暇だった。
忙しいからネットで人と関わる人も多いと思うよ
>>425 普通6割
チョイかわ1割
かわいい1割ぐらい?
エホ証おんなはイケないこ多い ガチでオナニーしてない子が多いから これ豆な 洗脳解いたついでに◯フレになったこ多数の俺が言うからまちがいない
>>424 > つまり聖戦士とはJWを熱烈に攻撃する輩の事か。
違う。「異端としてJWを熱烈に攻撃する輩」のことじゃね?
> 過去に「大ちゃん事件」が起こった時聖戦士はかなりいた事になる。
日本人をバカにしすぎじゃない?聖戦士が「説得」のようなドラマを
作ることは絶対にできないよ。
いわばココは真剣戦況学校です。 まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないことを明らかにしてくれています。 そのために敵意に満ちた背教者同士がののしりあいつづけて、 わかりやすく実演までしてくださっています。 なんでも、人のせい、他の敗狂者のせいにしあいながら、 妄想で相手を悪く言う訓練がなされています。 組織から出た後の、生きる難しさを学ぶことが出来ます。 とても有意義ですばらしいスレッドです。
432 :
神も仏も名無しさん :2010/07/24(土) 23:44:39 ID:rfnXz0X5
ピネが暇なのは仕方がないよ。 だって、ピネ無職だもん。 社会が怖いから働けないのさ。 ピネのような社会の落伍者にとっては聖戦士の存在は脅威なんだろう。 彼らは仕事も持っている、友人も持っているだろう。 ピネはそのどちらも持ってない。 自分にないものを持ってるから腹立たしくて面白くないから 彼らに対して何もしないで黙っておくことができないんだろ。 彼らを見ると、ピネ自身自分がみじめに感じて耐えられないから攻撃するんだろ。 小学生と一緒じゃん。 どうせ「私がいつ彼らを脅威と感じると言ったのかね?」と聞いてくるんだろ。 脅威と感じてないならせめて彼らのブログでコメントして来いよ。 いつも口だけで何もできない臆病者のくせに。
433 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/25(日) 00:02:36 ID:4IIPky2X
>>409 私の指摘が間違いであった。
「輸血するエホバ」で意味は通じる。
よく、JWの輸血拒否だけを槍玉に挙げる人がいる。
もちろん、そういう視点での批判もありだ。
しかしこの私は、輸血拒否がJWの根本的問題ではないと思う。
仮に、今後、JWが輸血拒否を撤廃したとしても、
JWが抱える問題すべてが解消されるわけではない。
束縛される二世の子供たちの問題などは、
根強く残り続けるだろう。
だから、私にとって輸血拒否だけが批判の的にはならない。
聖戦士たちにとって、
自分たちが持たない輸血拒否の教義は、
異端を叩くときには格好の標的になるので、
そこだけを取り上げたい気持ちもわからないではないが・・・。
434 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/25(日) 05:06:43 ID:4IIPky2X
>>418 JWの親たちが、道臣のように、この世界を
「サタンとの戦いの場」と捉えることで、
その子供たちまでもが同じ世界観を持ってしまう。
テレビ・映画を見ていてもそこにはサタンの誘惑があり、
学校に行けば、「世の友達」からの誘惑・圧力がある。
未信者の実家に帰れば、そこもまた誘惑と迫害の場。
誕生日もお祭りも寺社仏閣も、偶像崇拝への誘惑の装置。
こうした世界観が、日常生活レベルで、
コツコツと子供たちの思考回路に埋め込まれていく。
そうしていくうちに、実家にある仏壇を見れば、
条件反射的に嫌悪感を抱くようになってしまう。
映画やアニメを見ていても、
「これは悪霊的か?大丈夫か?」などという、
心配しなくてもいいようなことで頭を抱えてしまう。
他方、エホバ(ヤハウェ)の理不尽な点を
自由に批判できる環境などどこにもない。
神やJW組織に悪態をつける自由を
JWの親が子供に教えることは決してない。
一方的な価値観の刷り込みは、次第に子供たちの思考を奪っていく。
本人のブログで言え。いつもこの手でまいけるは解析しようとするw
>>435 ブログだと削除できるし、閲覧者も減る
ここでやってくれた方がいいな
聖戦士以外は
まいけるはチキンだから二ちゃんでは名無しなんだよね
434 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/25(日) 05:06:43 ID:4IIPky2X 一方的な価値観の刷り込みは、次第に子供たちの思考を奪っていく。 そういう子供だったピネ自身が言うのだから間違いない!
輸血拒否が教義と普通に言うところが、刷り込まれた事を明らかにしている。
ピネハス叩いてる名無しでアタマ悪そうなやつがまいける 賢そうだったら別のやつ
それじゃあわたしは賢いということかね?
今までピネをたたいてきた連中であたまが悪いのは全て、まいけるということかね? ちなみにまいけるとはなにを意味するのかね?
あんなにすぐ反応するピネが無反応という事はなにを意味するのかな? 日曜日故にJWの集まりに参加しているのかな? となるとピネは現在JWという事になる。 刷り込まれた思考に加えて刷り込まれた行動というわけか。
頭悪そうなのが湧いてきたな
444 :
神も仏も名無しさん :2010/07/25(日) 14:41:23 ID:aG9rmvzH
盲目の奴にも手足のない奴にも命を与えたのは神だけど? お前が息できてるのも神のおかげだし。 崇拝するなら命を救わんでもないけど〜ってところまで読んだけど 霊感で書いた奴頭おかしいだろ アダムの不完全をもつのが人間とか書いてあるけど つまり永遠の命なんて、アダムになかったっていう証拠じゃん 蛇に騙されたっていうのは、人間が不完全な証拠だし。 たとえ楽園があっても、二人しかいけないっていう証拠だし
443 :神も仏も名無しさん:2010/07/25(日) 14:09:37 ID:/hexr9zX 頭悪そうなのが湧いてきたな あなたは素のピネかね? トイレで書き込んだのかね? 頭が悪いというのはわたしかね?それともピネかね? あなたは頭がいいのかね? そうだと言えるのはどうしてかね? ここは頭のいいのは来ないところではないのかね? 何故、ピネが今まで書き込んでいるときには言わずに今同じ事を言っているわたしにはいうのかね?
ピネのまねはだれでも簡単に出来る。 だからピネの仮面を外してピネをフォローする事もできるのではないのかね? ピネに仲間はいないので、フォローするのは仮面を外したピネだけと考えるのはどうかね?
511 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 02:38:04 ID:FRUDwzFd
>>510 それに岩波書店の旧・新約の翻訳も加えてもいいだろう。 フランシスコ会訳より新しいし、 フランシスコ会訳と比べて “それほど”護教的ではない。
また、新約だけだが、田川建三の訳も定評がある。 どうしても、新世界訳以外の聖書に抵抗があるなら、 まずは徹底的に、参照資料付を読みこなすことだ。 欄外脚注の記号・略号の意味を完全に把握し、 異読・異文がいかに多いかを実感するといい。
512 :神も仏も名無しさん:2010/07/19(月) 08:16:38 ID:30W5/z4j
>>509 一度、新世界訳ではない、他の聖書も読んだ方がいいと思うけど。
ものみの塔などでも、他の聖書を引用したりすることがあったのだから
別に悪い読み物ではないよね
>>511 どうしても、新世界訳以外の聖書に抵抗があるなら、 新世界訳以外の聖書を読むことに抵抗を感じる必要はないと思う。
この長老によれば,このような注意深い通読は,「聖書の知識を日々の状況に適用する方法」を識別するうえで助けになっています。
また,聖書から助言を与える際にも,より効果的に与えることができるようになっています。
よい事として、紹介されてる
*** 論 247ページ 4節 新世界訳 ***
: 『聖書の翻訳は数多くあります。
私どもの協会は,種々の翻訳を私どもの協会は,種々の翻訳を比べて,聖書の本当の意味を把握するよう研究生を助けるために,
さまざまな翻訳を用いることを勧めております。
とも述べている
513 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/19(月) 10:03:33 ID:FRUDwzFd
>>512 もちろん、抵抗を感じる必要はない。
とはいえ、抵抗を感じる人がいるのも事実だ。
JWには参照資料付を自由に使いこなせる人が少ない。 これを使いこなせたら、
聖書本文が抱える問題に気づくはずだ。
>308 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2009/10/07(水) 08:41:16 ID:2NStnAYz > エホバの証人は、自分たちのことを「キリスト教」であると認めています。 「クリスチャン」として自己紹介もします。 しかし、自分たち以外の教派については、 「キリスト教」ではない、と否定します。 JW以外のキリスト教諸派には、 「キリスト教世界」という言葉を適用します。 JWにとって、他のキリスト教は、 背教した偽者の「キリスト教」なのです。 > もろもろのキリスト教諸派と同様、 JWも自分たちこそが正統で、 他の者たちは異端であると認識しています。 >310 :ピネハス ◆boRIhffAiM :2009/10/07(水) 08:51:08 ID:2NStnAYz > 書店に並んでいるキリスト教入門書では、JWが、プロテスタント一派として紹介されていますよ。
302 :神も仏も名無しさん:2010/04/18(日) 15:25:38 ID:efY016rB ピネハスとポッシブルは同じ奴らしいね。
まいけるはやっぱりアホ
大丈夫?
>>442 反応いいのはお前だよw
アホの聖戦士まいける
お前いい加減ブーメランが返ってくることおぼえろよ
大丈夫じゃなかったか、了解したw
踊るアホに見るアホ。 息を殺して待つアホ。 まいけるしかいえないアホ。 まだ、ピネのほうがましだな。 論理的なアホだから。 ついでにまいけるもアホと言えば喜ぶかな?
聖戦気分はおまえらだけだからw いちいち大袈裟で気持ち悪いよ エホ証みたい
エホ証はすぐムキになるやつが多かったな 視野が狭いから 聖戦士そっくり
まいける ブーメラン W 鏡を見ろ 必死 ピネのほうがまだ長いぞ。 アホブーメランしか投げられないのかな?W
聖戦士 もあったな。 華麗にスルーされていたピネゆずりかW 叩く相手は聖戦士。 何とかの一つ覚え。 聖戦士をもっともらしく叩けるのはピネだけ。 あとは お疲れ様。 必死になるなよW カッチョ悪いから
頃合いを見計らう ピネ。
わざわざレスしといて効いてないふりですか? HPと防御力にばっかスキル振ってないで賢さにも振れよw 特性はブーメランだなw
464 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/26(月) 21:57:30 ID:dNfhWcrD
>>360-363 彼らキ教系ムジャヒディン(聖戦士)には
もう一人、「ステパノ」という仲間がいる。
彼(女)は、この世界の構造を下記のように描く。
http://ameblo.jp/jesusname/entry-10589297851.html#cbox >神の民は人類史の始めから悪魔にやられてますから、
>常に敵の中にいるという事を忘れてはいけませんね。
>ある人が「悪魔の最大の知恵は
>悪魔が存在しないように思わせる事だ」
>なんて言ってました。
>ステパノ 2010-07-13 14:50:03
>よく悪魔の妨げだと思われる突然の体調不調や
>妙な状況の停滞などの事を
>兄弟姉妹の経験などから聞くことがあります。
>そういう事を祈りによって
>主に依り頼んで跳ね返したという事も聞きます。
>ステパノ 2010-07-14 06:39:26
さて、このステパノの二極的世界観と、
JWの二極的世界観の違いはいったい何だろうか?
私にはまったく同じに見えてしまう。
道臣(ミチ)まで世界をこのように眺めているようだが、
そんな彼らにJWを批判することなどできるだろうか?
そっくりそのままJWであるというのに・・・。
465 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/26(月) 22:20:10 ID:dNfhWcrD
>>464 「兄弟姉妹の経験(談)」が、
いつの間にか「事実」になって語り継がれるのも、
JWの特徴なのだが、
このステパノも、同じ傾向にあるようだ。
466 :
ルサンチマン :2010/07/26(月) 23:03:11 ID:wwBajn9O
>>465 悪霊を見たとか、願いがかなったとか
エホバやわーですべて信じる
そのことに怖い、とかんじる
pgnO5NYjさん、ちょっとすべっちゃったね。設定を変えて再挑戦plz
468 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/27(火) 13:26:36 ID:jGRPgiyl
>>360-362 道臣(ミチ)の敬愛する指導者は、
滝本明という人物だそうだ。
その人物について、wikiは次のように解説する。
>武蔵野の林の中で祈っていた時に、
>「激しく聖霊さまが臨まれ」、
>滅び行く日本の魂のために重荷が与えられた。
>・・・まことの神を信じて悔い改め、
>仏壇や神棚を破棄するように教えている。
この人物、幼稚園児に十戒を暗唱させるほど、
熱狂的な聖書信奉者のようだ。
幼児園を聖戦のフィールドにするとは、
JWも驚愕の無差別殺戮である。
http://www.shinshiro-church.or.jp/content/backnum/100718.html#a >幼稚園の子供たちが集会の前に、
>暗唱聖句と十戒暗唱をしたのです。
>・・・子供たちを全員前に呼び出して、
>目に見えない領域で使う剣を受け取る祈りをしました。
>・・・みんなに「さあ、手を出して」と言って、
>「さぁーいくぞ、剣を受けよー」と言ったら、
>ほとんどの子どもが「もらった!」と言って、
>「剣が見える」と言っていました。
469 :
神も仏も名無しさん :2010/07/27(火) 14:22:19 ID:yZi6HffN
ホント福音派ってどうかしてるよ。 小さなエホバが乱立してるって感じだよね。
470 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/27(火) 15:04:06 ID:jGRPgiyl
471 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/27(火) 15:14:00 ID:jGRPgiyl
>>470 Angeと道臣(ミチ)は、
反JW活動で共闘しているようだが
>>360 、
では、ウッドや村上密らは、
彼らと同じ隊列を組むだろうか?
あるいは、中澤啓介はどうだろう?
彼らは皆ともに手を取り合って、
JW相手に聖戦を展開するつもりだろうか?
もし、彼らが手を取り合えないとしたら、
それはどうしてだろう?
彼らには互いに手を組めない
何かの障害があるのだろうか?
472 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/27(火) 15:43:03 ID:jGRPgiyl
473 :
神も仏も名無しさん :2010/07/27(火) 16:43:39 ID:yZi6HffN
アンジュさんはともに手を携えるべき相手を間違えたな。 悪魔払いということは聖霊派かな? それもどうかと思うが、暴行・セクハラというところが気になるな。 アンジュさんは人を見る目がないのか? それともまだ洗脳が完全には解けていないから、似たような雰囲気を持った福音派・聖霊派 の連中に魅かれるのだろうか。 リベラル派・エキュメニカル派の人間はアンジュさんからしたら悪魔に見えるのかもしれない。 常識的にみれば福音派・聖霊派の方が悪霊に取りつかれているとしか思えんのだがね。 村上密は聖霊派だったか。
474 :
神も仏も名無しさん :2010/07/27(火) 17:48:57 ID:Bp6mNEs2
wwwwwww
475 :
神も仏も名無しさん :2010/07/27(火) 18:06:36 ID:bzhqrm3Q
>>473 >アンジュさんはともに手を携えるべき相手を間違えたな。
これは多くの人が言ってる。
騒動前だったが、ネット上でも彼女とは距離を置いている人は
多かった。
彼女が、騒動後、真っ先にとら隊長を擁護して、隊長の周囲に接近
を果たしているのも何か理由があるのでは。
477 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/27(火) 18:20:19 ID:jGRPgiyl
>>473 ある教会を、脱JWの支援者として紹介する場合、
紹介者は、その教会の実態を事前に調査しておくべきである。
「JWでなければすべて問題がない」わけではないからだ。
一般教会にも問題を抱えているものがある。
せっかくJWを抜け出しても、
再び、JWと同じような、JWとは別の
問題を抱えた集団に巻き込まれては元の木阿弥。
社会的にどんな問題があるのか、
思想的にどんな問題があるのか、
JWの教義と共通しているところがあるのか、
といったことを調べた上で、
特定の教会を推薦すべきではないだろうか。
「ゆーじ」は「昼寝する豚」というHPで、
中澤啓介の教会を紹介するにあたり、
中澤啓介のスポークスマンに成り下がり、
「調べたくなったらそのとき調べればいい」という、
あまりにも安易で無警戒の態度を晒しているが、
それは元JWに対して不誠実であり、
およそJWの問題を直に経験した人間の姿勢からかけ離れている。
Angeも、道臣を紹介するにあたり、
彼がどんな思想の持ち主で、
どんな教会に通っているのか、
正確で公平な情報を開示していない。
478 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/27(火) 19:21:11 ID:jGRPgiyl
>>477 昨年の「エホバの証人被害者全国集会」。
http://members.at.infoseek.co.jp/thinkjw/ ブロガーのAureliaは、これが無宗教者が主催だと宣伝していた。
ところがどっこい、蓋を開けてみれば、
目玉の講師は牧師の村上密。
しかも、終末の偽預言研究家というゴリゴリの聖戦士。
結局、キリスト教徒によるキリスト教徒のための集会だったわけだ。
この集会は元来、中澤啓介の「JWTC」
>>250 のPR活動の一環だった。
あるいはJWTCの総会の意味合いがあった。
それは毎年彼が必ず講師として招かれていることや、
JWTCの年間活動の報告が行われていることから明らかだ。
それが突然、方針転換して脱キリスト教主義になるのは不自然。
Aureliaは単に、口から出まかせを言っていただけだったのだ。
このように、聖戦士が正体をごまかして
反JW活動を自分たちの宗教活動の場にしているから、
かなりの注意が必要だ。
さて、今年もまた被害者全国集会が開かれるのだろうか?
>>477 >脱JWの支援者として紹介する場合
>Angeも、道臣を紹介するにあたり
紹介するって誰に?脱JWの支援者として、こんなの誰かに紹介してんのかよ。
480 :
神も仏も名無しさん :2010/07/27(火) 23:13:29 ID:bzhqrm3Q
>>479 読解力ないの?
それとも本人だから錯覚したの?
482 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/07/29(木) 07:27:49 ID:5WIXNK3t
性戦士と聖戦士が何をやらかすのか
484 :
神も仏も名無しさん :2010/07/30(金) 00:38:44 ID:Mma/jh6N
485 :
sage :2010/07/31(土) 12:57:49 ID:cjX550Ph
また、奴らが飲み会をするらしいぞ! 誰かピネハスに密告できるように潜入して来い!
486 :
神も仏も名無しさん :2010/08/03(火) 15:07:04 ID:6YqJJc7p
ほー
『血(ち)は命である』(旧約聖書)。 胎児は、母親の≪へその緒≫から、命の血(ち)を与えられ、 主なる神の≪似姿に≫、創造される。・・・ 『友(わが子)のために、命(血(ち))を与える、 これより大きなる愛はない』。(主なる神と主イエズス・キリスト に感謝)。
ドリチンは元気ですかーーーwww? ういー(*^0^)b 舞は元気ですかーーw?
ピネたんも元気っすかーーw?
おやすみなうwwwういー(*^0^)b
491 :
神も仏も名無しさん :2010/08/05(木) 20:17:55 ID:V9jf+zLp
ブロガー諸君w
ぴねはたぶんサーバー移転に気付いてないと思う
本当に問題のある人たちは、自分たちの問題からは目を背けて 相手の問題点ばかりを指摘しようとする。 こういった人たちは、大きな点で間違いを犯す。 ところで、ハルマゲドンは既に3回は起きているはずだよな?
494 :
神も仏も名無しさん :2010/08/13(金) 16:31:57 ID:PNSDO26s
>さて、今年もまた被害者全国集会が開かれるのだろうか? 白々しい…。。。
495 :
神も仏も名無しさん :2010/08/16(月) 12:19:58 ID:b7vUdHwE
保守ピタル
>>495 保守とかお前馬鹿か?
やっと風化してきてまた楽しくやってんのによ。
空気嫁カス
ひるぶた には浅草のとらは来なかったって。どうして? その日にわざわざオフ会をやっていた。ナゼか? 「今年は来ていないね」とつつかれるのがイヤだから理由付けであろう。
ひるぶた に行きたい?行けない?元JWのヤツらとさ。 なんだかんだとらは吠えていても・・・結局『エホバ』からは離れられないわけだね。
これがうわさのぶーめらんってやつか?
>>499 >結局『エホバ』からは離れられないわけだね。
JWも含めて、『キリスト教』的なものから離れられないのかもね。
JWコンプレックスだと思う
503 :
神も仏も名無しさん :2010/08/19(木) 22:47:17 ID:x8z0EQJ1
まいけるが一連の記事を消した。
などと意味不明な供述を繰り返しており、
>>504 だから、かまうなっていってるだろう、カスが
全然面白くねえんだよ
506 :
神も仏も名無しさん :2010/08/20(金) 13:48:23 ID:ezUKl/Im
>504 老SAT乙 『記事はそもそも無かった』とか『記事を消そうがどうでもいい』ことにしたい輩がまたわいてきたな
507 :
神も仏も名無しさん :2010/08/20(金) 17:58:55 ID:4plEv6zu
508 :
まあ :2010/08/21(土) 12:11:17 ID:os7UjKHW
聖戦士参上! あれ?誰もいない。 ダメだコリャ
まじピネたんどこ行った?www たまには 覗いてるぜよ(*^0^)bなうww
>>508 だから、かまうなって言ってるだろう、カスが
全然面白くねえんだよ
なに、ぶーめらんてww
512 :
神も仏も名無しさん :2010/08/26(木) 08:43:13 ID:PvkEyYRW
軽くあげとくね
513 :
神も仏も名無しさん :2010/08/30(月) 08:59:06 ID:aYq+yQIA
>>508 ふざけるな!スレで、見事に瞬殺されてしまったね。この人。
Blog作成ちうなう。週末に公開予定。
ura
このスレをさーっと眺めて思ったが 結局JWを反対する人は JWに関する知識が中途半端 極端に偏った見方ですべてを語る JWが気になって仕方がない 熱がこもりすぎて他人が引く って感じだな もっと頭使って煽れば良いのに
517 :
神も仏も名無しさん :2010/09/03(金) 21:49:55 ID:wkrCdbv/
なんだ現役の戯言かw
名前:神も仏も名無しさん 本日のレス 投稿日:2010/09/03(金) 16:12:20 fgd2aK+Q
>>672 簡単に言うとこの組織は
何年に来ますなんて言ったことない
ただそういう空気になったことはある
それだけ
>>518 ぶwwww マジかwwww
でもこいつ別スレで、何日か前は確か元だって言ってた
やたらプライド高いけど煽り耐性が無いw
しかも携帯厨ww
元でも思考パターンは現役時代のままってやつも多いよw
521 :
神も仏も名無しさん :2010/09/04(土) 14:29:51 ID:Wl5bPVKW
>>522 だから、かまうなって言ってるだろう、カスが
524 :
神も仏も名無しさん :2010/09/05(日) 04:19:18 ID:3R/sVYDD
525 :
神も仏も名無しさん :2010/09/05(日) 08:36:00 ID:tUMOV7LD
526 :
神も仏も名無しさん :2010/09/09(木) 21:46:58 ID:I6WkCg53
本日2度目の聖書研究を始めることになった。以前は研究はしていたものの、 タバコが止められず、洗礼を受けられなかった。今回は本腰である。禁煙が 3日続いてる。来年夏の地域大会でのバプテスマを目指して、いざ、動かん!!!!!
みんな暗いぞ、そらわっしょい! 元気を出そうよ、そらわっしょい! ピネたんは伝導ちうだったりして(^皿^)b 今日は休み(*^0^)bなうww
528 :
神も仏も名無しさん :2010/09/14(火) 14:46:41 ID:Q4NC0xT0
>>524 全部読んだ。すごいね。リアルでの元エホとの関わりは避けた方が賢明そうだ。
529 :
526 :2010/09/14(火) 15:12:08 ID:IiJRGhwB
今日で禁煙1週間。エホバの証人によるバプテスマの日は近い。
つか、ここ現役さんのスレだっけ?(^ω^;)
スレタイも理解できない低能でもバプテスマなんか簡単に受けれるって事だ
お前ら、とらさんが理由があっても虐めはダメだってスゴく良いこといってるぞ!
533 :
神も仏も名無しさん :2010/09/17(金) 18:10:26 ID:DSe/mV31
>>532 それって限定記事のやつでしょ?
あいつほとぼりが冷めたころにまたのこのこ出てきて、仲間内だけの限定記事でカラキナさんを吊るしあげ
ようっていうのかよ?
いってることとやってることが逆じゃねえか?
季節の変わり目は病気の人には堪えるようだね
だめだよー!病気とかキチガイとか理由があっても虐めちゃダメだってとらさんがいってんだろ。
ピネハスが沈黙したままである これが意味することが何か、お前らには分からないだろうw
>>536 規制or旧サーバーに必死に書き込もうとしている
ブロガーや聖戦士がネタ投下しないから萌えないんだろ
539 :
神も仏も名無しさん :2010/09/19(日) 03:16:16 ID:8CnwMfbE
いじめをキーワードに見たまとめ ・病気のけーくんをとら隊長がハブる→ ・カラキナ同調しない→ ・気にくわない一味、カラキナをハブりまくる→ カラキナはいじめられっ子をかばっていじめられるクラス委員か
だいさんしゃをよそおってるつもり?けーくん
>>539 >・病気のけーくんをとら隊長がハブる→
こんなの些細な問題だよ。ガキじゃあるまいし。
もはやイジメじゃなくて憎悪じゃないか?もっと冷ややかで執念深い。
憎悪でイジメをするやつなんていないし。
憎悪の対象はけーくんじゃなくて、カラキナとどせいさん。
いまだにねちねちやってるよ。カラキナのブログを見てみな。
けーくんは、ブロガーたちがカラキナに殴りかかるときに使った石ころか棒きれみたいなもんだ。
本人以外に、石ころや棒きれにスポットライトを当てるやつなんているか?
542 :
神も仏も名無しさん :2010/09/19(日) 17:34:10 ID:3crjwVY3
廃墟ー者のねちねちって怖いんだねー。会衆のねちねちなんて、大したことないんだね。励まされましたwww
>>542 >会衆のねちねちなんて、大したことないんだね。
人間だもの変わらないよ。やめようが残ろうが。
会衆はねちねちした奴には居心地いいんじゃないかな。
544 :
神も仏も名無しさん :2010/09/19(日) 17:43:20 ID:3crjwVY3
>>531 スレタイからして、現役が反対者を批判するのは問題ないと思うけど…。
それぐらいのことを理解できない低能が、廃墟ー者になるってことを、実演してくれたんですかwwwww
545 :
神も仏も名無しさん :2010/09/19(日) 19:53:51 ID:qEDwYL4R
けーくんとAngeのトラブル、Ange本人の文章読んでも何が起こってるのか、 何が問題なのか・・・。アレな人同士のバトルはさっぱりわからん。
元エホ同士でつるみたいって時点でアレだよ、サイキッカーだよ
アレだね、うふふ(^w^)
ピネたんは・・・・まさか・・・・・ ロマゾフィに・・・・ 行っちゃイヤ(●´Д`●)
550 :
神も仏も名無しさん :2010/09/24(金) 13:35:58 ID:AOhNE1yk
>>541 カラキナさんを憎んでるのはとら一派だけだ。
憎まれる理由は騒動の最中にとらが作り出したものが大半だ。
それに乗った一派が暴走して自爆した。自爆なのにカラキナさんのせいにし続ける。
とらや老SATの意識は『しょせん女なんて俺たちが支えてやるから何か出来る』だ。
だからカラキナさんが自分たちでない他の男と組んでいるはずだという幻想がある。
カラキナさんを支えてるのは旦那だろ。JK。
既婚なのに自覚がない奴らは人も同じ基準で見るからタチが悪い。
本人乙
552 :
550 :2010/09/25(土) 01:16:33 ID:gPGX0NTM
seisinbyou nanndakara fureruna
556 :
神も仏も名無しさん :2010/09/28(火) 13:04:31 ID:ikgdzguA
557 :
554 :2010/09/28(火) 13:37:32 ID:4btNs45X
553=555
559 :
神も仏も名無しさん :2010/09/29(水) 00:29:39 ID:xpPW0AaI
>550 カラキナさんに理解を示そうとした・・・と勝手にとらが判断した♂たちをも憎みの対象にしてハブった。 アメンバーから外した上で、彼らの人間性を否定しコキおろす限定記事をアップしてたわ。 一連の流れをしらない他のとらアメンバーは記事を鵜呑みにし同調するレスを書く。 それにレスを返して敵意を浸透させていったの。 原液の頃と性格も何もかも変らないのね。とらちってwww
まだやってんの?そのネタ
しつこく根に持ってるのは誰なのかがよく分かるねw
とらが謝罪するまで続けるよ
>>563 ふざけるな!スレでは、どせいさんが謝罪するか
カミングアウトするまで続けるのかな。
しつこく根に持ってるのは誰だかよく分かるねw
565 :
神も仏も名無しさん :2010/10/01(金) 23:10:49 ID:QUjMXr8M
>470 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2010/09/29(水) 12:48:18 ID:bD2ZfdEf
>え、どせいさんて京大の法学部だったの?すげえ
>いやK大?2か月で入ったてことは慶応か、どっちにしてもすげえ。
>てっきり早稲田かMARCHあたりかと思ってた。
>
>
http://g0lg0tha.exblog.jp/1803938/ >
>マジで尊敬するよ、親がエホバで2世だってだけで最悪な環境なのにそれをはねのけて
>弁護士だぜ?すげえ。
>ふつうはマイコンといて社会復帰するだけで精一杯なのに。
すごいね。ほめているように見せて、ピネハスがどせい叩きに探してきたURLをちゃんと貼ってる所なんか。ほめ殺しかな。
何故この流れでどせいさんが出てくるのかが分からない。 どせいさんは誰とも戦闘状態になってないと思ってたが、違うのか?
567 :
神も仏も名無しさん :2010/10/01(金) 23:58:53 ID:VqnghSYP
まいけるは、どせいさんを嫌ってたな
568 :
神も仏も名無しさん :2010/10/02(土) 00:25:08 ID:UjTEayUa
じゃあ565はまいけるか? ちなみにそのレスはオレのだ。 カラキナさんが憎いからどせいさんを叩くんだろ。 坊主が憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだな。
なんで元JWの人達は他人の心の中を見てきたかのような発言ばかりなのだろうか? 現役思考が残ったままなんだろうが、それにしても凄いな。
夜中の2時半なうww(;^皿^)
571 :
神も仏も名無しさん :2010/10/02(土) 03:11:23 ID:OTSKvvVB
カラキナって美熟女だな…
572 :
神も仏も名無しさん :2010/10/02(土) 05:37:03 ID:3000JJG5
まいけるって滅法強いんだね
>>568 じゃあこれもあなたで確定ね。
>468 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2010/09/29(水) 01:38:47 ID:bD2ZfdEf
>
>>467 >ただの弁護士じゃない、どせいさんだ!!
>
>ちなみにオレは行書と社労士もってるぞ。弁護士はムリ。
>>568 これ↓もあなた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
452 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2010/09/27(月) 11:18:07 ID:bJOYHhdz
ものみの塔は間違いなく聖書にもとづいた組織だ。
4 エホバはすべてのものをご自分の目的のために造られた。
邪悪な者をも悪い日のために。
箴言16:4
その日は近いぞ。
457 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2010/09/27(月) 18:10:51 ID:bJOYHhdz
ついに動き出したな、どせいプロジェクト(仮)
JW日本教は今後10年以内に崩壊するだろうな。
461 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2010/09/27(月) 22:36:28 ID:bJOYHhdz
>>460 このひとには神のような力が与えられている。
それはJWという神の使いを装ったサタンによって苦しんでいるすべての人たちを救うために
神から与えられた力だ。
力とはそれ自体が使命である。
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1000031302/bbs_plain
聖書自体に、聖書は完全ではないと書かれているのに その聖書だけで、世界を推論しようとするところに 無理があるよ。 聖書のために世界があるわけではない、逆だよ。 あ、これはスレ違いかな。
>>573 行政書士と社労士の両方持ってる奴って誰だろう??ねえ?
なんか大学の序列とかランキングとかに詳しそうだし。
577 :
神も仏も名無しさん :2010/10/03(日) 01:57:50 ID:SIggc8Qe
舞まい厨もこれで終了だな…
579 :
神も仏も名無しさん :2010/10/04(月) 12:09:46 ID:G0gV+qOo
ピネハスはどこにいったんだ? 死んだのか? それとももともとそんなやつはいなかったのか? それならピネハスとはだれだったのか?
舞まい厨もこれで終了だな…
ピネたんは痔が悪化したんだよww(’p’)
↓ _人 ∩ ∧_∧ ノ⌒ 丿 \ヽ_( ) _/ ::( \_ ノ / :::::::\ ∩_ _/ / ( :::::::;;;;;;;) L_ `ー / / / \_―― ̄ ̄::::::::::\ ヽ | |__/ | ノ ̄ ::::::::::::::::::::::) | ̄ ̄ ̄\ ノ 逝けや ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ | | ̄「~| ̄( 、 A , )クソとら / ̄――――― ̄ ̄::::::::\ | | | | ∨ ̄∨ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::) し' し' \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ __ とら l ̄/. ___ ↓ / /. / ___ノ __/ /_/ / 逝ってしまえー! Y人, ' ',人⌒ヽ、, ' Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, ' へ, --- 、 ノ ̄ ::::::::::::::::::::::) / ̄ ̄ ̄ 、____\ ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ / _/ ̄「~|\ __ \ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\ | | | | ( 、 A , \ミソ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::) し' し' と∨ ̄∨ \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
病んでる人って自分の病気に気付かないっていうね
585 :
神も仏も名無しさん :2010/10/10(日) 04:05:33 ID:l9hu5dvh
この「エホバの証人」というカルトの者どもは、以前どこかのスレに名前の出ていた 滋賀県の林広子に限らず、性格異常者ども、ゴロツキ以下のクズどもの集団でしかない。 オウムよりタチが悪いとさえ言える手合いが揃っているといっても過言ではないね。
>>514 URL教えてよ。amebloならアメンバになってあげよう。
からきなさんのブログの「こんな人は参加ご遠慮願います」の 写真はかなり挑発的だった。ちょっとやり過ぎだったよなあ。 分かる奴は、これあの人(たち)だって分かるし。 だから速攻で攻撃予告らしきコメント入ってたしね。 案の定またふざけるな92!スレでどせいさん叩きという形で再発。 お互い我慢できないんだね。
自作自演なんだけどねw
590 :
神も仏も名無しさん :2010/10/13(水) 16:19:09 ID:A1qXr887
>>587 あの画像には笑った。
オフ再開しただけ根性あるよ。本人が一番怖かっただろ。
>>586 URLうぷ希望
591 :
まとめ1 :2010/10/13(水) 23:35:38 ID:QDDOd4fI
カラキナ女史の太鼓持ちけーくん、2ちゃんでどせい氏を称賛
↓
2ちゃんでどせい氏の話題が盛り上がる
↓
とら隊長側からどせい氏とカラキナ女史がリンクされる
490 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2010/10/09(土) 13:42:59 ID:Di1uSAh7
どせいさんは慶応卒だよ 最近日系人が絡んだ担当訴訟で勝訴してネットに顔出たね
賢いし、すごい人なのは確かだけど、女ったらしだしいい話は聞かないな
どせいさんとして活動する前は別のハンドルネームだった
昼ブタのゆーじの全盛期に何度かオフ会で見たけど、
ずいぶんな数の二世女に手出してたよ カラキナも食われた女の一人だしね
そんなどせいさんに傾倒するカラキナは、自身が企画するあの意味不明な集まりは
異性の出会いの場ではありませんだなんて、わらっちまうよ お前何様だよ
↓
カラキナ女史側、対抗してとら氏の話題を振る
504 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2010/10/10(日) 11:28:55 ID:LAnrjYKd
>>500 ひよかさんにネットストーカーして、ばうちんに怒られてオフ会で土下座した「猫」って、
「とら」、だったじゃん。
また復活して何食わぬ顔して女漁りしている、とら、まだ懲りないの??
既婚者として元JWを安心させてオフ会で女漁りするやり方がつぶされて、悲しいよね。
あんたらみたいな夫婦は滅多にいないよ。
↓
592 :
まとめ2 :2010/10/13(水) 23:36:21 ID:QDDOd4fI
↓
とら隊長側からけーくんの話題も再度リンクされる
506 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2010/10/10(日) 12:00:31 ID:S/xZpCze
けーくんは完全頭おかしいからみんなもう相手にしてないんじゃないかな
二世女ブロガーほとんどに個人的に連絡撮ろうとしたり、写真送りつけたり、
住所と本名教えたり、本気でビョーキ
↓
とら側カラ側の双方が、ふざけるな!住人から出て行くよう怒られる
514 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2010/10/11(月) 11:51:37 ID:XUlGKqiH
スレ違いはそこまでだ。
>>1 も読めないバカが大勢いるんだな。
エホ関連のスレは乱立してるんだし、この話題の専用スレすら建ってる有様なのだから、
せいぜいそっちでやれ。
↓
今ここ
593 :
神も仏も名無しさん :2010/10/13(水) 23:45:49 ID:na6tD0g9
この人大丈夫かな? > 490 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2010/10/09(土) 13:42:59 ID:Di1uSAh7 > どせいさんは慶応卒だよ 最近日系人が絡んだ担当訴訟で勝訴してネットに顔出たね > 賢いし、すごい人なのは確かだけど、女ったらしだしいい話は聞かないな > どせいさんとして活動する前は別のハンドルネームだった > 昼ブタのゆーじの全盛期に何度かオフ会で見たけど、 > ずいぶんな数の二世女に手出してたよ カラキナも食われた女の一人だしね > そんなどせいさんに傾倒するカラキナは、自身が企画するあの意味不明な集まりは > 異性の出会いの場ではありませんだなんて、わらっちまうよ お前何様だよ この人は、どせいさんとカラキナさんとの間に性交渉があったと明言、断言している。 さらに「食われた女の一人」ということは、その他複数の女性とも同様の関係が あることを示唆している。 以上が事実であってもなくても、この人はどせいさんの本人特定(本名・経歴・会社名など)をした上で 上記の発言をしている。カラキナさんについては上記の文章では不明。 この人が、一緒にお茶したくらいで「食われる」と言う表現を使うような、 ませた小学校低学年レベルなら、また話は変わってくるんだけど。 詳しくは「ハンドルネーム+名誉毀損」でググレカス。匿名同士の争いと リアルの争いが匿名で行われているのでは事情が全然違うみたいだよ。 さらに開示請求はまた違う話みたいで、こっちはハードル低いね。
595 :
神も仏も名無しさん :2010/10/14(木) 13:30:00 ID:r1oMW+UP
他スレの
>>490 は、どせいは今年の昼ぶたにもひろ=どせいで来てたよ。掲示板にもそれで書き込んでた。
知り合いにとっては別ハンも周知の事実。昔から知ってるなら何でわからないんだよ。どせいはサイト用ハンネだろ
俺はどせい嫌いだよ。でも印象操作で貶めてどうすんの?
あとカラキナってやつ今年初参加じゃねーか旦那と来てたよ
そんなことばっか言ってるから昼ぶた来れなくなったんだよ
カラキナは2〜3年前のどせいオフに来てた そん時はまだ独身 カラキナ夫婦はネットで出逢って5〜6年間遠距離で付き合ってた 旦那が上京してから1年半前に入籍した
印象操作ってより、自己中で状況把握能力が低いんだと思う。
>>594 > この人が、一緒にお茶したくらいで「食われる」と言う表現を使うような、
> ませた小学校低学年レベルなら、また話は変わってくるんだけど。
こっちだと思うよ。
> 二世女ブロガーほとんどに個人的に連絡撮ろうとしたり、写真送りつけたり、
> 住所と本名教えたり、本気でビョーキ
↑↑↑
これをこんなふうに翻訳しちゃうような人がたくさんいるんだよ、2世には。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> 元側の異性にだけ絡んでくるという、コトがありました。
> 別に異性に近づくのが悪いんじゃないけど、ご想像におまかせ的な近づき方、
> そして異性がそれを受け入れられないと、
> 感情的に罵倒して怯えさせるということを何人にも繰り返しているとしたら?
> したら?じゃなくて、してた。なんだけど・・・
> 元側の人達ってみんな優しいですから、
> 土壌が同じだと、心も緩めやすい、
> それをわかってて近づいて、関係が持てないと誹謗中傷する、
> おいらの古くからの友人や親しい友人にそうされていたとしたら、
> 相談うけたオイラもなんとかしたかった。
599 :
神も仏も名無しさん :2010/10/14(木) 17:24:23 ID:r1oMW+UP
>>597 >自己中で状況把握能力低い
じゃあ脱JW組に関心持たないでほしい。何年か前昼ぶたでやつがごたごた起こしたとき間に入って馬鹿みたんだよ
いくら冷静に事情を説明しても聞こえてねーし、同じ主張ひたすら繰り返すだけで、しまいには俺を相手側の味方だと決めつけた。話が平行線になったら着拒。ハァ?! だった。俺的には縁切れて良かったね。
びびったのは2年後のオフで話しかけられてメアド交換しようって言われたこと。何寝ぼけてんだって。表面は穏やかに断ったけど、ほんとに忘れてたのかもな
パリサイ人の善行は形式的なんですよ。 エホバの証人の活動や行動もそうなのかもしれない。 だから結局は嫌われてしまう。
601 :
神も仏も名無しさん :2010/10/14(木) 19:05:24 ID:oGdOVCwt
すべては統治体がハルマゲドンの時期を限定してその時代 時代で信者を煽ったのが問題 はじめは1914年がハルマゲドンだと言ってたんだからね まあ【ハルマゲドンはいつくるのかは誰もわかりませんし、私たちの生きている間には来なくてもいいんです、聖書は真理なのは間違いないですし、とても幸せです!一緒にアルバイト生活しながら一生やりませんか】などと言ったところで誰もやらねえからな 結局 エホバの証人の殺し文句は【間もなく来るハルマゲドン】であるわけで だから預言を都合よく変更するわけでさ
>>596 おい、適当なこと言うなよ。
カラキナさん夫婦は遠距離2年、近距離4年、結婚2年だろ。
出会いがネットってことと、どせいさんオフ時は独身だったのは合ってるが。
本人乙としかいいようがない
>>603 もういい加減やめれば?
とらもまいけるもカラキナも土星も平常運転に戻ってるって。
所詮エホ症
>>600 エホバの証人は善行ですらないな。せいぜい身内に対してのみ。
まあ、世間に対してはやるべきことはやるという感じだけど。
教えや考えが極端過ぎる。
608 :
神も仏も名無しさん :2010/10/29(金) 00:55:30 ID:ucZw1fnl
ほす
結局、止めたあとは反対運動せずにほっとくのが一番
610 :
神も仏も友達 :2010/11/04(木) 18:15:07 ID:kcp9Gr1Q
またまたエホバに戻るけど、あいつらのすることはわかんない? 勧誘かなんか知らないけど休みになると子供をつれてやってくる 自分達のマスターベーションを子供や世間の人に押し付けるな 自分の家でシコシコやってろ!
611 :
神も仏も名無しさん :2010/11/05(金) 01:45:28 ID:BRU9qCNz
612 :
神も仏も名無しさん :2010/11/20(土) 23:38:31 ID:d24THBPh
o /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / このスレは無事に? / / 終了いたしました / / ありがとうございました / / / / トラーより / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ∧_∧ / /∧_∧ ( ^∀^) / /(^∀^ ) ( )つ ⊂( ) | | | | | | (__)_) (_(__)
613 :
神も仏も名無しさん :2010/11/21(日) 01:37:02 ID:3oqgdT5Z
オーイ!!ピネハスは元気してるか〜?
ピネハスはオフ会に嵌まり2chなどやってません
諸葛さんJW引退だってね
616 :
神も仏も名無しさん :2010/12/04(土) 19:16:40 ID:em4Ncar8
(°Д°)ハァ?
617 :
神も仏も名無しさん :2010/12/04(土) 21:36:27 ID:P3Jfrri1
ピネハス死んだ?
新しい名前のスレ立ってたから読んでみたが。 流し読みなんでようわからんが 要するに、とらとカラキナがここで闘ってるだけの話か(笑) で、基本無関係のまいけるとどせいさんがとばっちりくらってると(笑)
しかしどせいさんの名誉棄損書いてるやつは 本当にシャレにならんのじゃあないか? リアルに「ハンドルネーム+名誉棄損」でググったほうがいいと思うが… どんだけ危険なことしてんのか認識なくてアホすぎるぞ。
620 :
神も仏も名無しさん :2010/12/08(水) 00:10:45 ID:ROFc5iVr
ピネハスって誰なの? あとけーくんて誰? とらも誰?
622 :
620 :2010/12/08(水) 00:22:27 ID:ROFc5iVr
>>621 >ピネハスって誰なの?
女性だよ。それ以上はノーコメント。
623 :
神も仏も名無しさん :2010/12/08(水) 01:43:28 ID:m56hzHsW
>>625 そのレスを何度読み返しても個人の住所氏名が書かれてるように見えないんだが?
レス番間違いですか?
社会的に誰もが「どせいさんは○○県弁護士会所属の□×太郎弁護士だ」という知りうる状態でない限りは無理だろ。 どんだけ自分が有名人だと思ってるんだよw
>>626 >レス番間違いですか?
間違いじゃないよ。
>>628 そのハンドルネームから実社会における人物を判明できない、つまり社会性がない
そのハンドルネームから実社会における人物を判明できない、つまり社会性がない
そのハンドルネームから実社会における人物を判明できない、つまり社会性がない
掲示板に誹謗中傷が書かれても侮辱罪や名誉毀損には成り難いと判断されます。
掲示板に誹謗中傷が書かれても侮辱罪や名誉毀損には成り難いと判断されます。
掲示板に誹謗中傷が書かれても侮辱罪や名誉毀損には成り難いと判断されます。
大事なことなので3回繰り返しましたw
まあハンドルネームに対して誹謗中傷が行われているらしいことは分かったから、もういいんじゃないの
ところでどせいは東大だよ。 2ヶ月受験勉強して慶応入って、確かその後学士入学で東大。 東大大学院の博士課程にいる最中に司法試験合格っていうバケモノ。 オレもどせいは好きじゃないが、あそこまでやればたいしたもんだよorz
どせいさんは頭はいいけど人としては…ってタイプだな あくまで俺が会った時の印象だけど
633 :
神も仏も名無しさん :2010/12/09(木) 19:29:23 ID:ub2BbzWU
>632
やめとけ。負犬の遠吠えにしか読めん。
つーか、結構なことじゃないか。
JWICの村本氏 :東大医学部→アメリカの大学の教授(精神科医)
JW.comのどせい氏 :東大法学部→東大で博士(弁護士)
こういう連中にせいぜいがんばってもらわんと
JW組織には打撃与えられないだろ。
しかしこのブログ主は本当に痛いなw
哀れに思えるわ。
http://g0lg0tha.exblog.jp/1803938/
>>634 >しかしこのブログ主は本当に痛いなw
どのへん?哀れに思う、って相当だね。
オレこの人たぶん知ってるけど、
世間的な自己実現という観点なら、
どせい氏と同じくらいの人だと思うよ。
637 :
神も仏も名無しさん :2010/12/13(月) 11:51:50 ID:vAlap0NR
まー、言い返すとしたら、それしかないよな
638 :
ピネハス ◆boRIhffAiM :2010/12/14(火) 17:35:02 ID:aOdshUsn
>>638 ここのスレって結局、
とら・まいける・カラキナだけで作ってるスレなわけだろ。
それにどせいか又はそのシンパ、
あとはどせいの過去暴露意外誰にも相手にされないオナニー内容書いてるゴリのクソブログと。
641 :
神も仏も名無しさん :2010/12/15(水) 15:01:12 ID:mVUCJs5W
>>640 まー、言い返すとしたら、それしかないよな
>>640 >とら・まいける・カラキナだけで作ってるスレなわけだろ。
お前の言うとおりなら、お前はこの三人の中の誰かだと言うことになるが。
あ、ごめん。どせいシンパを忘れてたorz
ほす
ついにふざけるな!スレが消滅か・・・・・ 昨年は核爆発があったから、仕方ないか・・・・
>>645 詳しく訊きたい
ヤハウェが666に入れ換わった件?
647 :
神も仏も名無しさん :2011/01/03(月) 19:39:15 ID:KCioBgDM
上げとこう
648 :
神も仏も名無しさん :2011/01/07(金) 07:38:55 ID:py8h2zkj
2CHにおける背教偽善のよくある形 2ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、 実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、 正当化しているだけ場合がほとんどかも知れません。 それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ1:28−の聖句の通りです。 ローマ1:28 そして,ちょうど彼らが正確な知識をもって 神を奉ずることをよしとはしなかったように, 神も彼らを非とされた精神状態に渡して, 不適当な事柄を行なうにまかされました。 29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ, ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち,ささやく者, 30 陰口をきく者,神を憎む者で,不遜,ごう慢,またうぬぼれが強く, 有害な事柄を考え出す者,親に不従順な者であり, 31 理解力がなく,合意したことに不誠実で, 自然の情愛を持たず,憐れみのない者であったからです 背教者たちへ 組織も不完全な人間の集まりで、間違いはあり得ます。 しかし背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、 はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、 実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。 またローマ1:28−の聖句が真実であると、 確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
>>648 ちょっと前なら、あんたのその文章よんでいろんな奴が出てきて、
あんたをぼこぼこにしようとするんだけどね。
もう、連中は2ちゃんねるには懲りたんじゃないのかな。
>>649 連中ってだれですか?
二chに懲りたとはどういう意味ですか?
ほす
653 :
神も仏も名無しさん :2011/02/03(木) 01:53:01 ID:x8OGwCO3
最近は身近なJWは過労や経済難で体調壊す人が多い。非常に多い。 私が言いたいことは、 1.若いJWは世の中舐めすぎ。JWは学歴も職歴も資格も新卒もない。おまけに年増も増えた。 お前らは本当に世の中舐めすぎ。大卒で新卒でも半分しか就職できない時代なんだぞ。 一般人でも生きてくだけで精一杯だろ。とにかく食う分は働け、そして家庭を守れ。 結婚しているならなおさらだ。 >テモテ@5:8 >当然のことですが,自分に属する人々,ことに自分の家の者に必要な物を備えない人がいるなら, >その人は信仰を否認していることになり,信仰のない人より悪いのです。 まともそうに見えるJWでも裏では親の経済力がなければ何もできないくせに。 いずれ、お前らの親がいなくなったら、どうするよ、ニート・フリーター低所得者層たちは。
654 :
神も仏も名無しさん :2011/02/03(木) 01:55:03 ID:6/dE16f5
アホバ
655 :
神も仏も名無しさん :2011/02/03(木) 01:55:06 ID:x8OGwCO3
2.終わりの日が近い見解について 統治体はこれまで幾度も予言を行ってきた。 1914年問題、75年問題、世紀末。そして尽く外してきた。 一方で、一般人の中には隕石衝突が終わりの日と考える人がいる。 統治体や一般人でも終わりの日の予言は一切当てにならない可能性がある。 >マタイ24:36 >その日と時刻についてはだれも知りません。天のみ使いたちも子も[知らず], ただ父だけが[知っておられます]。 3.結論 ブルックリンなんて、NY市場34位でボロ儲けしてんだぜ。 こういう人達が、過労や経済難で困ってる仲間の信者たちに助けの手を差し伸べてくれるのかと。 ブルックリンのかなり贅沢で余裕のある兄弟達が貧しい人たちへ、質素な生活をしろとか、 終わりの日だからもっと霊的活動を充実させろと言っても、説得力がないんだけど。 聖書では過労で倒れてまで奉仕しろとはどこにも書いてないんだけど。 食っていけないほど奉仕しろとも書いてない。 お前ら信者は利用されてるだけ。その証拠に日本のベテルでも200人を解雇して派遣に切り替えた。 一般社会と同様に、組織も結局はJWを使い捨てておわり。組織に愛なんてない。使い捨てで終わり。
656 :
神も仏も名無しさん :2011/02/03(木) 09:31:32 ID:T8/Nn6ia
>>653 気持ちは分かるが、そういうのはふざけるな!スレでやってくれ。
そうそう
659 :
神も仏も名無しさん :2011/02/05(土) 18:13:59 ID:GyV3B7SK
エホスレ乱立こそ問題点。
>>659 だったらわざわざageて書くなよ
書かなければそのうち落ちるんだからさ
661 :
神も仏も名無しさん :2011/02/07(月) 02:44:23 ID:q019chw6
十字軍の再来が問題点。
最近とらとそのシンパ見かけないわねえ アメーバもミクシィも更新全然だし。 とらはオンナ好きだからシンパを切って捨てたのかな? ってシンパだったヒトが切られたコトを人づてに聞いたのだけど
663 :
神も仏も名無しさん :2011/02/16(水) 14:25:39 ID:g4w1vVJM
1884年にただのオヤジがでっち上げた即席宗教。 よく騙されるもんだ・・・。
>>663 こんな需要のないスレに書き込んでさりげなく保守すんな
665 :
神も仏も名無しさん :2011/02/16(水) 23:48:20 ID:67qQmot0
需要はあるよ。そのうち。顕在化してないだけ。
666 :
神も仏も名無しさん :2011/02/21(月) 21:46:41.94 ID:80SOkzMg
オフ会なんてただのヤリ会 くだらね
>>666 ただのヤリ会として人集めてるんなら無問題。
668 :
神も仏も名無しさん :2011/03/01(火) 11:17:35.37 ID:YrVPkpAU
無宗教のアンチエホ証は、 OFF会で、やり会して 気を紛らわすだけの、 低俗集団でしかないのか? それなら完全に終わってるね。
669 :
神も仏も名無しさん :2011/03/01(火) 11:24:52.21 ID:YfTEBujZ
『過去を捨て、新たに今を生きよう』 すべての過去からあなたの心を解放せよ。 過去に縛られる者は現在を本当に十分生きることができないのである。 悔い改めるとは、過去に泥(なず)んでクヨクヨ想うことではないのである。 過去は過ぎ去ったのである。 新しき進歩は過去を踏み超えて前進する事によってのみ得られるのである。 世界人類が平和でありますように 日本が平和でありますように 私達の天命が完うされますように 守護霊様有難うございます 守護神様有難うございます 天皇陛下有難うございます
テスト
671 :
神も仏も名無しさん :2011/03/12(土) 01:14:35.71 ID:+ziiimgU
非信者を罵る心のきれいな証人
ピネ元気にしてるかお?
673 :
五井昌宏 :2011/03/29(火) 20:30:17.81 ID:WAoWmQV7
『要らぬものを掴(つか)むな、要(い)るものが入って来ない」 不平が起るのは、心が一つの物に凝(こ)り過ぎて他の恵みを見る 余裕がないからである。悩みは心にあるのであって物にあるのではない。 凝りを放下(ほうか)して、眼を他に一転せよ。 どんなに吾(われ)らは多くの恵みに取り捲(ま)かれていることだろう。 掴みを放す事、心の中が空手(くうしゅ)になる事が万事の秘訣である。 世界人類が平和でありますように 日本が平和でありますように 私達の天命が完うされますように 守護霊様有難うございます 守護神様有難うございます 天皇陛下有難うございます -白光真教会-
674 :
神も仏も名無しさん :2011/04/04(月) 22:04:40.58 ID:W84umNBt
1884年にチャールズ・テイズ・ラッセルによりでっち上げられた 手前勝手ナ宗教。キリストとあほみたいに繰り返すが、 チャールズラッセル以下が自分をカリスマにするために、聖書を勝手に解釈しでっち上げ キリストを利用し、血の結束まで利用し信者同士 互いに監視し、密告制度を執る恐怖政治的な 人命を人質に取った宗教ともいえる。
675 :
神も仏も名無しさん :2011/04/05(火) 15:03:26.04 ID:wChbxmCV
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-.., / 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ ,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ / ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_ _.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l ,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\ ココおかしいんじゃねえか l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // } l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l / '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // | ,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,} | ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l | l ,l ヽ \// l \ /
676 :
神も仏も名無しさん :2011/04/10(日) 09:57:48.08 ID:WJUVEFIR
おかしいのはエホ。
677 :
神も仏も名無しさん :2011/04/11(月) 19:48:26.92 ID:vFRwldY6
おい見とっか!?野々市のカズだ。 白のコルベットで年少入っとったってお前しかおらんわ。何しとれんて、ダラw 内藤も細川もお前にムカついとるし金沢出た方がいいわ。
どんな宗教にも言える事 @傲慢 A霊、または死者の復活を必ず信じてる B他の宗教を認めない @傲慢の理由とは 人間が地球の支配者だと考えている所 まるで地球が宇宙の中心であるかの様に考えている所 傲慢過ぎます A霊、または死者の復活を必ず信じてる はっきりいって宗教は死を恐がる人間が作り出した産物 よって死を克服しようとする教えはどんな宗教にも『必ず』ある しかしこの考え自体は決して悪い物ではないとは思う 例えば末期ガンの患者にお前は死んだら土に還るだけで霊にもならずに、永久に生き返ることはない。 なんて言えるか? B他の宗教を認めない 自分が一番正しい信じて疑わない 妄信している この考えは非常に危険
680 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 09:08:17.40 ID:BDPJR8sm
>>678 何とぼけとらんw 八坂が逃亡したんは何が原因か知っとるやろがww
>>680 根性も知識も経験もない奴が勝手に独立して破産しただけだろwww
笑わせんなwww
>>680 つかお前さ、八坂に俺のTEL番聞いて電話してこい
非通知wwwwww どんだけビビってんだよwww 通知してかけてこい。
684 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 14:12:01.39 ID:OK/sB57t
いなかもんが調子のってエホスレ荒らすな、他でやれ バンナもアンチバンナもいらねーから
>>684 うるせぇよ、ハゲ。擁護スレ荒らしに言われたくねーよw お前らは批判してりゃそれでいいんだろが。
686 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 15:56:36.18 ID:igetOlB8
>>685 お前もふざけるなスレを荒らしてなかったか?
>>686 最初はよかったスレにしかいねーよ。あんた等にはふざけんなスレに行けと何度も言った。全く聞かなかったのはあんた等。
エホ証批判でも同じことだがあんた等は自分を棚に上げて中傷批判が多過ぎる。 まず自分をよく理解してから発言せーよ。 クズどもが。
689 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 16:46:39.92 ID:zuPeImgn
相変わらずのキチガイっぷりだの〜www
690 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 17:02:39.56 ID:OiV1uqP2
結局、今でも日本人のエホバの証人たちは、東日本大震災でエホ証は一人も死亡も行方不明もなかった会衆へのガセ報告を信じきっているの? 外国のネットでは、死亡何人 行方不明何人が被災したとありましたよね? なんで、あれから更新も変更も無い?都合悪い情報は隠蔽する嘘つき宗教だったの?とにかく、信用まるっきりゼロな協会ですよね? 17日夕方日没後の記念式できちんと報告あるの?
>>688 >エホ証批判でも同じことだがあんた等は自分を棚に上げて中傷批判が多過ぎる。
>まず自分をよく理解してから発言せーよ。
ホントだね。
それがエホバの証人反対者の問題点そのものだね。
反対者なんて、このスレ見たら何も言う資格ないと思ったよ。
692 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 17:44:53.48 ID:igetOlB8
>>688 関東スレも荒らしてたあんたが何を言っている。
よかったスレでも無関係な教会批判で荒らすのはよくない。
しかもコピペで。
693 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 17:49:41.04 ID:93GmrhQe
自分の事を棚に上げて他を中傷しているのはエホバの証人ではいか。
いやいや、お前ら程ではないと思うよ。
695 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 17:59:14.89 ID:93GmrhQe
教会を悪く言えばエホだって悪く言われる。 当たり前じゃないか。 それとも、エホは完璧かね?
>>692 だから最初はよかったスレにいたって言ってんだろ?
あんたらが何言っても聞かねぇから同じことしてやったんだよw
自分らはなんでもありか?
どんだけめでてぇー野郎どもだよww
自分が何を信じてるかも言えねぇくせにw
>>695 は?俺がいなくてもお前ら大暴れしてただろうよw 今お前らがいるのは俺のせいだってか?www都合良すぎwww
698 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 18:02:40.55 ID:igetOlB8
>>695 教会だけでなく、一般社会からも悪く言われている。
699 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 18:05:03.42 ID:93GmrhQe
>>698 そうだった。
とにかく、ろくな団体ではない。
700 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 18:06:39.77 ID:igetOlB8
701 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 18:06:47.86 ID:xZyeQfYj
確かにバンナがいない時は根拠のない馬鹿みたいな中傷ばっかりだったよ。 伝道に来た若い女性の信者を犯すとかって書込みを見た時はほんとどうかしてるって思った。 あと根拠のない批判ね。 バンナが来てからは程度の低い中傷や批判はかなり減った。 これはすごいことだと思う。
>>700 俺は悪でかまわんよw お前らが悪と認めるならなwww
703 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 18:10:24.53 ID:xZyeQfYj
バンナ叩きは増えたけどJW批判は減った。 批判するならソースと裏付けが必要だって流れに変えてくれたからね。 そこでアンチはバンナ叩きに方向転換。 なんかウケる。
704 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 18:11:53.72 ID:xZyeQfYj
自分がどこに属してるか聞かれたら消えた人もいたしね。 突っ込みどころ満載なんだろうね。その人が属してる宗教w
705 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 18:12:16.09 ID:igetOlB8
>>701 昔はレイプされた姉妹もいただろ。
逆に区域を熟知した現役が一人暮らしの女性などを何件もレイプした事件もあった。
たとえ甘んじるべき批判があったとしても、
教会と組織のゴシップネタを比べたら、
どう考えても教会のゴシップネタの方が多いと思うんだがw
>>699 のような発言をするなら、教会と比べてエホバの証人のほうが、
ずっと人畜無害と思っている人は、世界では多いでしょうな。
>一般社会からも悪く言われている。
2ちゃんねるのアンチの連中程、悪く思っていない。
2chは被害妄想のカタマリの場合がほとんどでしょ。
一般社会でも、よく思っている人はいっぱいいる。
707 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 18:16:55.18 ID:xZyeQfYj
>>705 されたとするの違いわかりますか?
大丈夫ですか?
「された」と「する」ですよ?
ま、ここに来てるアンチなんて数人だろ。 執着だけだよ、くだらねぇ。
709 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 18:26:25.93 ID:igetOlB8
>>707 伝道に来る姉妹を犯すという発言はどうかと思うが、一人での再訪問は避けるべきだろうね。
>>705 世の人よりは、犯罪発生率はずっと低いはずだからw
711 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 18:29:45.55 ID:zuPeImgn
家庭崩壊率は高い。 カルトはみんなそうだけど。
>>709 >伝道に来る姉妹を犯すという発言はどうかと思うが
そんなんばっかだろw
エホバの現役がそんな書込みするか?w
>>711 それもアンチが考えたデマ。ちゃんとした数字をもってこい。
714 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 18:34:31.94 ID:igetOlB8
>>712 俺は元信者だが、ちゃんとしたアンチの批判もあったと思うぞ。
そういえば君は答えてなかったよな。
607年説が正しい考古学的、歴史的根拠とか。
>>714 アンチは都合悪いと無視するのに、俺は全部君らの質問に答えなきゃならんの?
716 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 18:40:24.25 ID:zuPeImgn
4月になったらもう書き込みせんとかいってなかったか? やっぱり無職のままかよ。
>>711 いやいや、エホバの証人になってから、家庭円満に、なった家族もたくさんいるよ。
奥さんの人格の変化に引かれて、証人になった人は非常に多い。
未信者の配偶者にしろ、自分は証人になる気はないが、
聖書のよい影響を認めている人はたくさんいる。
かたくなに、強い反対者になるほうが、絶対にまれ。
エホバの証人の未信者の配偶者がどれだけいると思っているの?
大半は2chの内容ほど悪く思ってないから、
反対者なんて組織とくらべて規模が小さいんだろうさ。何人いるのw
718 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 18:42:53.82 ID:igetOlB8
>>715 ちゃんとした批判もあるのにデマばかりとか書き込むのはどうかと思ってね。
そして、相手が答えなければ、逃げたとか罵倒、中傷しまくる君のやり方もどうかと思うが。
719 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 18:50:47.16 ID:93GmrhQe
>>706 >たとえ甘んじるべき批判があったとしても
当然あるだろ。
>教会のゴシップネタのほうが多いと思うんだがw
組織が情報を隠ぺいしてるからな。
>一般社会でもよく思っている人はいっぱいいる。
悪く思っている人もたくさんいるって事だ。
720 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 19:06:45.90 ID:zuPeImgn
組織の教会批判に反論するのは仕方がないとしても、 教会が先手を打って、組織を批判する資格は全くないってところでしょうな。 それとも、豚だから言っても無駄ですか。 マタイ7:1 「自分が裁かれないために,[人を]裁くのをやめなさい。 2 あなた方が裁いているその裁きであなた方も裁かれることになるからです。 そして,あなた方が量り出しているその量りで人はあなた方に量り出すでしょう。 3 では,なぜ兄弟の目の中にあるわらを見ながら, 自分の目の中にある垂木のことを考えないのですか。 4 また,どうして兄弟に,『あなたの目からわらを抜き取らせてください』と言えるのですか。 しかも,ご覧なさい,自分の目の中には垂木があるのです。 5 偽善者よ! まず自分の目から垂木を抜き取りなさい。 そうすれば,兄弟の目からわらを抜き取る方法がはっきり分かるでしょう。 6 「神聖なものを犬に与えてはなりません。 あなた方の真珠を豚の前に投げてもなりません。 彼らがそれを足で踏みつけ, 向き直ってあなた方をかき裂くことのないためです。
722 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 19:11:15.34 ID:igetOlB8
>>721 なぜ自分には適用しないのか?
エホバの証人の指導者こそ裁いている。
>>720 未信者の配偶者がみんな洗脳されているとしたら、
大した被害妄想ってことになるね。
724 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 19:14:43.02 ID:zuPeImgn
洗脳完了時で信者に堕ちる。
725 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 19:16:02.11 ID:3hYG9sYW
>>717 >反対者なんて組織とくらべて規模が小さいんだろうさ。何人いるのw
↑
君たちの組織だって、君たちの言う「世」からくらべて規模が小さいんだろうに。
規模の大小は、意味がないだろ。
さらに
「家庭崩壊率は高い。」を否定するのに、
「いやいや、エホバの証人になってから、家庭円満に、なった家族もたくさんいるよ。
奥さんの人格の変化に引かれて、証人になった人は非常に多い。」
↑
こんな主観を、のべられても、否定にならないでしょ。
726 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 19:18:29.89 ID:igetOlB8
>>723 年金も払わない、誕生日を祝わない、正月におめでとうとも言わない、乾杯もダメ、葬式でも手も合わせない。
何よりも集会や伝道を優先する。
子供にまで宗教教育をする事などを快く思っていない未信者の配偶者も多い。
727 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 19:22:13.22 ID:93GmrhQe
>「いやいや、エホバの証人になってから、家庭円満に、なった家族もたくさんいるよ。 >奥さんの人格の変化に引かれて、証人になった人は非常に多い。」 >エホバの証人の未信者の配偶者がどれだけいると思っているの? >大半は2chの内容ほど悪く思ってないから、 >反対者なんて組織とくらべて規模が小さいんだろうさ。何人いるのw 主観じゃなくて客観的事実だろwwww だから、神権家族はたくさんいるんだろ。 かたくなに、強い反対者になるほうが、絶対にまれ。
729 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 19:31:39.35 ID:3hYG9sYW
>>728 「いやいや、エホバの証人になってから、家庭【崩壊】に、なった家族もたくさんいるよ。
奥さんの人格の変化に【あいそをつかし】た人は非常に多い。」
エホバの証人に反対している配偶者がどれだけいると思っているの?
こちらからすれば、こうもいえる。
「あなた方が量り出しているその量りで人はあなた方に量り出すでしょう」
730 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 19:33:40.10 ID:zuPeImgn
警察を反対者と仮定して、ヤクザをエホと仮定すると、 ヤクザの方が多いわな。一般市民、世の人から見ると、 どっちにも関わりたくないわな。
731 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 19:37:14.93 ID:3hYG9sYW
「自分の事を棚に上げて他を中傷しているのはエホバの証人ではいか。」
に対して、
>>694 で、
>いやいや、お前ら程ではないと思うよ。
と言っていたが、
君の主張はやはり自分たちを棚にあげてると思うよ。
「かたくなに、強い反対者になるほうが、絶対にまれ。」
とか言われてもな〜
>エホバの証人に反対している配偶者がどれだけいると思っているの? だからこれを読み込む力はないんですか、あなたは? >未信者の配偶者にしろ、自分は証人になる気はないが、 >聖書のよい影響を認めている人はたくさんいる。 >かたくなに、強い反対者になるほうが、絶対にまれ。 >エホバの証人の未信者の配偶者がどれだけいると思っているの? >大半は2chの内容ほど悪く思ってないから、 >反対者なんて組織とくらべて規模が小さいんだろうさ。何人いるのw とにかく強い反対者になるほうが、絶対にまれだろ
733 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 19:48:59.22 ID:3hYG9sYW
>>732 聖書のよい影響を認めている配偶者がたくさんいて、
強い反対者になるほうが、絶対にまれ。
と言ってるんでしょ。
そうは思えないな〜
「聖書のよい影響を認めている人はたくさんいる」
この点で絶対に一人もいない!!
とは思わないが、反対する人のほうが多いんじゃないかな?
未信者の配偶者がたくさんいたとしても、みなが「自分は証人になる気はないが、
聖書のよい影響を認めている人」になるわけでもないし。
734 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 19:56:36.94 ID:igetOlB8
>>732 >とにかく強い反対者になるほうが、絶対にまれ
愛する者がどうしてもやるというならば、共に同じ道を進もうと判断する未信者もいるだろうが、
長年見てても、共に信者になる家庭より姉妹だけ姉妹というパターンのほうが多い事は確か。
強く反対する配偶者が確かにいて、離婚する人もいる。
聖書の良い影響を認めての場合よりは、
最初は強く反対していても、あきらめの気持ちから強く言わなくなる場合のほうが多いと思うが。
735 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 20:14:24.40 ID:93GmrhQe
今もだが、俺の学生時代から学校や保護者の間でも相当エホバの証人の評判は悪かったぞ。 特に輸血の問題に関してだが。 とにかく、一般社会での評判は悪いか無関心。 評判がいいと思っている奴は批判は聞こえないようにしてるのか。
736 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 20:31:48.00 ID:zuPeImgn
耳に指突っ込んで、スポスポしながら、 ヴ〜とか言ってんから正しいものが聞こえないんだよ。
無関心が普通だろうな。 だからお前らの被害妄想の集大成が2ちゃんアンチスレだろ。 バカバカしい。 証人をやめても、まともな奴なら自己啓発にでも時間を使う。
738 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 21:01:23.59 ID:igetOlB8
>>737 普通は平日に人の家を回ったり、子供を連れ回している事に対する批判とか輸血拒否に対する批判が大半。
評判が悪いからこその無関心。
739 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 21:08:57.15 ID:93GmrhQe
>>737 自己啓発セミナーや新興宗教に騙されやすいタイプ?w
>>737 めちゃくちゃ疲れるでしょ。バカ相手にすんの。
この書込み、ほとんどいい歳こいたオッサンなんだよ。笑えるよね。
自分を正当化するためにここまで必死になるのって何だと思う?
741 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 21:31:57.72 ID:93GmrhQe
>>740 疲れるなら来なければいいだけの話。
カルトを必死に擁護するお前らって何なの?
743 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 21:46:14.79 ID:igetOlB8
>>743 好き嫌いでやってるだけかwww
エホを擁護されると自分の人生が否定されるもんなw
そりゃ必死にもなるよなw同情してやるよ。
745 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 21:54:20.73 ID:igetOlB8
エホバの証人を正当化する為ならバンナでも利用する擁護派 。
746 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 21:55:59.96 ID:igetOlB8
>>744 カルト教団エホバの証人が嫌われている理由を考えてみろ。
>>745 なんだ、またお前か。こいつしかいねーのかよ。アンチは。
748 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 21:58:41.97 ID:igetOlB8
>>747 誰と勘違いしてる?
否定派ならいくらでもいる。
>>748 執着アホ中年。何か間違ってるか?
745みたいなアホなレスはお前しかおらんだろ。
750 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 22:03:43.84 ID:3hYG9sYW
>>728 >>「いやいや、エホバの証人になってから、家庭円満に、なった家族もたくさんいるよ。
>>奥さんの人格の変化に引かれて、証人になった人は非常に多い。」
>>エホバの証人の未信者の配偶者がどれだけいると思っているの?
>>大半は2chの内容ほど悪く思ってないから、
>>反対者なんて組織とくらべて規模が小さいんだろうさ。何人いるのw
>主観じゃなくて客観的事実だろwwww
>だから、神権家族はたくさんいるんだろ。
↑
本当にこうした説明で良いと思っているのだろうか?
751 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 22:05:47.26 ID:igetOlB8
>>749 別人だ。
よかったスレにも何人かアンチがいたようだが。
753 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 22:10:28.54 ID:3hYG9sYW
>>728 さすが離婚裁判率NO.1の宗教の言うことはちがうねぇ!
家庭円満?
未信者側家族が諦めて耐えているだけだろうが。
組織に教わった模範的回答そのものだな。
おめでたい奴だ。
4/9(土) 0:49 バンナちゃんからのメール 「勘弁してよ、××さん。もう荒らしはしないし××さんが書き込むなって言うなら書き込みもやめるし。なんでチクるとかそーいうのになるわけ?」
>>754 >さすが離婚裁判率NO.1の宗教の言うことはちがうねぇ!
ソースよろ。
>>751 あっそ。745みたいなくだらんレスしてんなら同レベル、むしろそれ以下。
なぜ745みたいな考えになるのか150文字以上で詳しく答えてくれ。
759 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 22:19:03.27 ID:3hYG9sYW
>>756 単なる主観を【事実】と主張しているところが、イタイと思う。
>>755 若白髪の二股野郎は黙っとけチビ。
カトリックとJWの比較をさっさと報告しろ、偽善者が。
762 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 22:25:29.54 ID:EttqYl8c
>>760 ガキが。どうなっても知らんぞ?後悔すんなよ?
764 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 22:28:27.97 ID:3hYG9sYW
>>761 君は協会の資料とか出版物に詳しくない人物なんだろ、
じゃあ、分かりにくいかもしれないが・・・
アンチの「ちゃんとした批判もある」と思うよ。
教義の矛盾や、問題のある体質、他と自らと二重のはかりを用いること、その他の偽善。
出版物を使った批判もあったでしょ。
なんでエホ擁護してる人は
>>690 を無視すんの?
都合が悪いからか?
766 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 22:29:42.76 ID:igetOlB8
>>758 701
>バンナが来てからは程度の低い中傷や批判はかなり減った。
これはすごいことだと思う。
バンナ賛美。
>>764 過去スレ見ると擁護のちゃんとした擁護もあるのにそれを無視したアンチの罵りや中傷が酷かったのも事実だよね。
JWの教理に詳しい現役が何人も来てるならわかるけどアンチだけが集まって吠えてるようなスレじゃ何にも思わないね。
アンチの中にも自分の意見が信憑性ないって気付いてる人もいると思うよ。
769 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 22:39:52.39 ID:igetOlB8
現役の中にも自分の組織に信憑性がないって気づいている人間も多いと思うよ。
771 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 22:41:21.40 ID:3hYG9sYW
>>767 >アンチの中にも自分の意見が信憑性ないって気付いてる人もいると思うよ。
そういうアンチの人もいるかもしれないが、
「ちゃんとした批判もある」と思うよ。
協会の資料とか出版物に詳しくないとわからないこともあるだろうけどね。
と言うか、出版物の矛盾は沢山ありすぎるよ。
そして、その矛盾に対する組織の態度や発言など。
現役は、かばいきれないと思うよ。
772 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 22:47:36.65 ID:b5vHvzKQ
キリスト教は素晴らしい宗教団体ですよねー!?♪。
>>771 いや、現役が来てないからそれは断言できないよ。アンチには申し訳ないけど。
774 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 22:50:38.81 ID:3hYG9sYW
>>773 しらべれば簡単にわかるよ。
アンチだけが集まって吠えてるよう(だ)といって、目をそらし続けるなら
わからないだろうよ。
775 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 23:00:33.06 ID:3hYG9sYW
>>773 >現役が来てないからそれは断言できないよ
それに君は2chにくる現役の判断を参考にするつもりなのかい?
全うなことを言ってるアンチも含め、
すべてのアンチを否定してる割にはお粗末だな。
>>775 なんでレスをわけて複数の意見みたいにしてるの?バカなの?
調べればわかる? 何を?
簡単に? 何が?
ま、アンチは無法地帯で好きにやってりゃいいさ。
777 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 23:13:30.25 ID:9oBrwFXM
俺、元一世JWのキティガイアンチだけどバンナだけは結構好きwお前オーラあるよー!頑張れよー! カトリックの香具師に負けんなよーW
>>755 これ、正確にはさん付けなんてしてないからなwww 何勝手に自分のことさん付けしてんだよ、若白髪w
779 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 23:17:16.76 ID:3hYG9sYW
>>776 協会の出版物です。
>現役が来てないからそれは断言できないよ
そういわず、ライブラリーなどを調べれば、わかる。
>>777 キリ番乙。てかまたアホが自演とかくだらん解釈するからやめろ。
>>779 じゃ簡単にできる批判ってやつをやってみせてよ。
あと、違うって思ってる団体に対してここまで執着して批判する理由って何?
782 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 23:24:13.77 ID:3hYG9sYW
>>781 例えば、ライブラリーで、
「証拠は示しています」とか「厄介払い」などと検索すると、興味深いでしょう。
また、「懲らしめ」などの70年代の説明など
その他。
>>782 へぇwww了解。じゃ、今日はもうねるわ。
784 :
神も仏も名無しさん :2011/04/12(火) 23:30:35.50 ID:3hYG9sYW
>>783 それにね、
「じゃ簡単にできる批判ってやつをやってみせてよ。」
この発言は、さらにしるしを求めたパリサイ人のようだね。
いろんな人がこれまで、すでに沢山批判している
>>784 お前らの批判がしるし?www
めっちゃワロタwww
786 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 00:12:14.19 ID:zl8BtSSn
>>782 いくらなんでもアバウト杉。
ライブラリーとか逃げないで自分の言葉でちゃんと説明して下さい。いままでちゃんとした批判があった?例えば?
787 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 00:33:37.18 ID:K1odus8N
エホバの証人はこれまで、さまざまな誤解や偏見、そしてそれらに基づく攻撃にさらされてきました。 インターネットにおいても、エホバの証人に関する事実をひどく誤り伝えておきながら、自分たちはエホバの証人についての真実の情報を流していると主張する人たちがいます。 そのような人たちが用いる論法のひとつに、エホバの証人が持つキリスト教の信仰をほかのものとすり替える、というものがあります。 これは、エホバの証人にとっては信仰と教理にかかわるような事柄を、理由付けの段階において、利己心や政治的理由などにすり替えてしまうというものです。 同様の手法として、エホバの証人が考えている事柄を全く無視することも行われています。 たとえば、「エホバの証人にはこれこれに関する概念が根本から欠けている」とか「エホバの証人はこれこれのことについてはただ無視し、沈黙を守っている」などという表現が用いられるかもしれません。 職業的反対者たちは様々なごまかしの手法と極端な事例の指摘を用いて人々を誤解と偏見に引き込んできましたし、反対者ではない人の中にも、自分の知識や経験に基づいた単なる決めつけによって、間違った情報をネット上に流している人が多くいます。 その結果、エホバの証人の側から見れば首を傾げるような話が、「エホバの証人の実態」などと称してあちこちで広められる事態に至っています。 このような反対者の宣伝がしばしば人々に受け入れられるのはなぜでしょうか。 理由のひとつに、社会一般の常識観念によってはエホバの証人の行動に理由付けをすることが難しいことを挙げることができるでしょう。 エホバの証人は聖書に基づく独特の価値観を持っています。
788 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 01:00:50.36 ID:K1odus8N
エホバの証人の聖書解釈は一見伝統から遠く離れており異端と捉えられがちです。 しかし聖書を詳しく調べれば調べるほど伝統と呼ばれる教理がいかに矛盾しておりいい加減な解釈だということが明白になります。 背教者は預言と予測を勘違いし、神から選ばれた組織は完璧でないといけないと主張する。 イエスでさえ裁きの日の時刻を知らないと主張してるのに統治体が断言などするわけがない。 もちろん批判する場合は一部の文章の抜粋。背教者の悪意に満ちている。 しかしJWの解釈以外に信頼できる教えは?と聞かれると言葉を濁し、どこに属していますか?と尋ねると完全に黙るか無宗教と逃げる。 JWを批判する為に他の宗教の教えは関係ないというのが彼らの主張で一方的にJWを批判することだけに生きがいを感じている。 聖書にある『真理を追い求めよ』は彼らには関係ないようだ。
>「ライブラリーを調べればわかるよ」 こいつずっと前からこれだよなw 自分の意見を叩かれるのが怖いんだろうな?w で、どこに属してるんだ?www
790 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 02:30:30.98 ID:M9HqFekE
エホバの証人になって、自堕落な人だったのが、 規則正しい生活をするようになった話はたくさんあります。 フリーセックスが普通の世ですが、純潔を守り性行為感染症から守られています。 血を避けることにより、輸血に伴う感染症から守られています。 奉仕や集会により訓練されているので、時に応じて、 適切な言葉を話す力を、身につけることが出来ます。 世を愛したり金銭を追いもとめることから守られているので、 職業で世的成功をしていなくても、卑屈にならないで済みます。 2世として忠実に歩んでいたら、特権も与えられやすいという点もあります。 人生の目的を見失って自殺しようとしていたのに、 自殺願望が全くなくなった話もあります。 また王国会館では寄付箱が回ってくることがありません。 「各自いやいやながらでも、強いられてでもなく、 ただその心に決めたとおりに行いなさい。 神は快く与える人を愛されるのです。」(コリント第二9:7) とある通り 聖書に従うので、寄付は自発的に行うにまかせ、 10分の一は、律法で要求されていた話に過ぎないとしています。 すべて自発的で、匿名での寄付が基本ですので、 競争心と恐怖心で献金を煽るなんて事もあり得ません。 寄付のため、苦しんでいる人の話なんて聞いた事がありません。 さらに粗暴だった人が柔和になった話はたくさんあります。 もちろん軍人は一人もいませんので、人を殺す罪から守られています。 互いに赦し合う精神が行き渡っているので、一致と平和があります。 愛と平和と一致において、エホバの証人は本当に際立った存在です。 エホバの証人よりも、愛と平和と一致で勝る団体は地上のどこにあると言えるでしょうか? JWの解釈以外に信頼できる教えは?と聞かれると言葉を濁し、 どこに属していますか?と尋ねると完全に黙るか無宗教と逃げる。 本スレッドは『真理など求めていない』は彼ら 背教者、反対者の実態を考察するスレですw
791 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 03:36:44.82 ID:f6I0sioh
カルト擁護に躍起になっているなw エホバの証人になって、真面目な社会人だった人が新聞配達や週に2、3回しか働かなくなった話はたくさんあります。 家庭崩壊した話もあります。 特定の医療を避け、子供にも強制する事によって、多くの信者がムダ死にしています。 研究や集会によりマインド・コントロールされているので、(本人が気付かなくても)自分の頭で考えられなくなっており、 組織が話すように言った事しか話せません。 詭弁を身につけることが出来ます。 精神病になり、自殺する者もいます。 世界的に一致しているように見えますが、それは、強力なマインド・コントロールによる一致です。 エホバの証人の悪い部分のみを書いてくスレです。 エホバの証人の良いと思えるかもしれない点は偽りであり、それらに目に留めても何の価値もありません。
792 :
スレタイ読めw :2011/04/13(水) 04:37:49.48 ID:M9HqFekE
エホバの証人になって、自堕落な人だったのが、 規則正しい生活をするようになった話はたくさんあります。 フリーセックスが普通の世ですが、純潔を守り性行為感染症から守られています。 血を避けることにより、輸血に伴う感染症から守られています。 奉仕や集会により訓練されているので、時に応じて、 適切な言葉を話す力を、身につけることが出来ます。 世を愛したり金銭を追いもとめることから守られているので、 職業で世的成功をしていなくても、卑屈にならないで済みます。 2世として忠実に歩んでいたら、特権も与えられやすいという点もあります。 人生の目的を見失って自殺しようとしていたのに、 自殺願望が全くなくなった話もあります。 また王国会館では寄付箱が回ってくることがありません。 「各自いやいやながらでも、強いられてでもなく、 ただその心に決めたとおりに行いなさい。 神は快く与える人を愛されるのです。」(コリント第二9:7) とある通り 聖書に従うので、寄付は自発的に行うにまかせ、 10分の一は、律法で要求されていた話に過ぎないとしています。 すべて自発的で、匿名での寄付が基本ですので、 競争心と恐怖心で献金を煽るなんて事もあり得ません。 寄付のため、苦しんでいる人の話なんて聞いた事がありません。 さらに粗暴だった人が柔和になった話はたくさんあります。 もちろん軍人は一人もいませんので、人を殺す罪から守られています。 互いに赦し合う精神が行き渡っているので、一致と平和があります。 愛と平和と一致において、エホバの証人は本当に際立った存在です。 エホバの証人よりも、愛と平和と一致で勝る団体は地上のどこにあると言えるでしょうか? JWの解釈以外に信頼できる教えは?と聞かれると言葉を濁し、 どこに属していますか?と尋ねると完全に黙るか無宗教と逃げる。 自己反省のない批判に目に留めても、何の価値もありません。 本スレッドは『真理など求めていない』彼ら 背教者、反対者の問題点を考察するスレですw
793 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 05:14:32.97 ID:3CzYRsjA
宗教によって超キチガイがキチガイで済んだ例はあるよ。
794 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 07:28:58.33 ID:JyszauTH
>そういわず、ライブラリーなどを調べれば、わかる。 >そういわず、ライブラリーなどを調べれば、わかる。 ライブラリーwwwwwwwww こいつ、あれだろ?自分がどこの宗教か言えないやつだろ。
795 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 08:00:56.94 ID:XEqA4nxz
無宗教、または神を信じないとか言ってる人との論議なんて意味ないから必然的にどこかの宗教を信じてる人との論議が必要になるんだけど。 言えないって絶対に理由ありますよね。
796 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 08:12:30.73 ID:f6I0sioh
ライブラリーの人物は元証人だが無宗教と書いてなかったか? よかったスレではプロテスタントを名乗ってまともな議論をしていた者もいただろ。
797 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 08:27:13.01 ID:9/gGU9Ni
>>796 無宗教なんて人はどの宗教も信じてないんでしょ? そんな人がJWだけ批判しても意味ないよ。他の宗教も批判、もしくは間違ってると思うから属さないだけで。
プロテスタントが間違えのない神から是認された団体ってことでいいの?
ちょっとくだらな過ぎるんですけど。
798 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 08:34:07.81 ID:f6I0sioh
>>797 何で意味がないのか?
エホバの証人に反対する人は教会員、元信者だけでなく、無宗教の人間も当然含まれる。
家族がエホバの信者になった場合とかだ。
そこまで考えが回らないのか?
確かに無宗教でも、それなりの信念とコミュニティ−があれば 一つの立場ではあると思うけどね。 でも、無宗教のコミュニティ−なんて、ほとんどがこのとおりだろwwww ――――――――――――――――――――――――――――――――――― 2CHにおける背教偽善のよくある形 2ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、 実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、 正当化しているだけ場合がほとんどかも知れません。 それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ1:28−の聖句の通りです。 ローマ1:28 そして,ちょうど彼らが正確な知識をもって 神を奉ずることをよしとはしなかったように, 神も彼らを非とされた精神状態に渡して, 不適当な事柄を行なうにまかされました。 29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ, ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち,ささやく者, 30 陰口をきく者,神を憎む者で,不遜,ごう慢,またうぬぼれが強く, 有害な事柄を考え出す者,親に不従順な者であり, 31 理解力がなく,合意したことに不誠実で, 自然の情愛を持たず,憐れみのない者であったからです 背教者たちへ 組織も不完全な人間の集まりで、間違いはあり得ます。 しかし背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、 はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、 実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。 またローマ1:28−の聖句が真実であると、 確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
800 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 08:45:00.03 ID:f6I0sioh
>>799 偽善的なのはものみの搭協会だという指摘も多いがな。
批判だけで、何ら自分たちがそれに勝るものを持っていない姿は、哀れになってきました。。。
802 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 08:48:50.23 ID:qpOUuP+L
>>799 ついでに嘘つきだぜ、ものみの塔教会は。
803 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 08:54:11.93 ID:9/gGU9Ni
批判だけで、何ら自分たちがそれに勝るものを持っていない姿は、哀れになってきました。。。 これ、ほんとその通り。
804 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 08:59:00.46 ID:f6I0sioh
>>803 エホバの証人に勝るものはないってか?
あんなものやるよりは無宗教のがマシ。
805 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 09:04:14.32 ID:9/gGU9Ni
>>804 それはあなたの価値観。無宗教なら神はおろか聖書もただの落書き程度にしか思ってないわけでしょ?
806 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 09:05:58.59 ID:f6I0sioh
>>805 価値観は人それぞれだが、カルトは批判される。
807 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 09:11:08.43 ID:qpOUuP+L
神にすがらなきゃ生きてけないほど弱くない。
>>804 で、その結果がコレなわけだww
ローマ1:28 そして,ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように,
神も彼らを非とされた精神状態に渡して,
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ,
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち,ささやく者,
30 陰口をきく者,神を憎む者で,不遜,ごう慢,またうぬぼれが強く,
有害な事柄を考え出す者,親に不従順な者であり,
31 理解力がなく,合意したことに不誠実で,
自然の情愛を持たず,憐れみのない者であったからです
無宗教でも、マトモな人はこんなところで、
時間つぶさないって。
もっと自分自身、自分たち自身の問題点を先に考えるって。
そしたら、組織の批判なんてしている暇ないって。
>>806 だいたい2chアンチJWスレッドは、完全なアングラのカルトだろww
カルトにカルト呼ばわりされたくないわwww
>神にすがらなきゃ生きてけないほど弱くない。 そうですね。だから、こういう風になるんですねw ローマ1:28 そして,ちょうど彼らが正確な知識をもって 神を奉ずることをよしとはしなかったように, 神も彼らを非とされた精神状態に渡して, 不適当な事柄を行なうにまかされました。 29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ, ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち,ささやく者, 30 陰口をきく者,神を憎む者で,不遜,ごう慢,またうぬぼれが強く, 有害な事柄を考え出す者,親に不従順な者であり, 31 理解力がなく,合意したことに不誠実で, 自然の情愛を持たず,憐れみのない者であったからです
810 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 09:20:23.95 ID:9/gGU9Ni
811 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 09:22:47.16 ID:f6I0sioh
擁護している人間には組織の本質が見えていないというのが元信者の指摘だろ? カルトを批判している者をカルトと言い、自己を正当化するエホバの証人…
812 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 09:23:07.46 ID:qpOUuP+L
非キリスト教の国々が犯罪大国か? 一神教でない地域は? 治安が悪い国や地域はキリスト教、一神教を信仰してるほうがはるかに多いぜ。 聖書の記述と現実は違うがそれでも聖書だから正しいとかほざくか? 神に頼るような弱虫はろくなことをしない。 それが現実。
813 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 09:24:06.97 ID:f6I0sioh
>>810 聖書から得られる格言もあるだろ。現役君。
814 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 09:26:30.31 ID:f6I0sioh
>>812 エホバの証人はキリスト教とは違い、平和主義なんですってさw
815 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 09:27:44.75 ID:JQ2TpbVY
今回の東日本大震災で、エホバの証人関係者は一人も死ななかったし行方不明にもならなかったと会衆への第一報で協会からあったそうですが、実際のところは本当はどうなんでしょうか!?
>>812 シラネ―は。キリスト教徒のスレにでも行って聞いてくれや。
それに、その国で犯罪犯す奴はその宗教を信じているとは限らないしな。
それよりJWアンチスレのお前らこの通りだろ。これが現実w
自己反省のない批判しか出来ない弱虫じゃんwwww
ローマ1:28 そして,ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように,
神も彼らを非とされた精神状態に渡して,
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ,
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち,ささやく者,
30 陰口をきく者,神を憎む者で,不遜,ごう慢,またうぬぼれが強く,
有害な事柄を考え出す者,親に不従順な者であり,
31 理解力がなく,合意したことに不誠実で,
自然の情愛を持たず,憐れみのない者であったからです
JWの解釈以外に信頼できる教えは?と聞かれると言葉を濁し、
どこに属していますか?と尋ねると完全に黙るか無宗教と逃げる。
自己反省のない批判に目に留めても、何の価値もありません。
817 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 09:44:00.73 ID:f6I0sioh
無宗教の人間が全て自堕落な生活をしていると思い込んでいる擁護派。
はぁ、アナタって本当に読解力ないんですね。
多分、ココの無宗教の人間が特別自堕落な生活を
している人が多いだけなんでしょ。
だから背教者なんでしょ。
(
>>808 )
>無宗教でも、マトモな人はこんなところで、
>時間つぶさないって。
>もっと自分自身、自分たち自身の問題点を先に考えるって。
>そしたら、組織の批判なんてしている暇ないって。
819 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 09:58:25.58 ID:f6I0sioh
>>818 >ココの無宗教の人間が特別自堕落な生活を
している人が多いだけなんでしょ。
だから背教者なんでしょ。
ソースは?(笑)
820 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 10:02:17.84 ID:f6I0sioh
>>818 >マトモな人はこんなところで、時間つぶさないって。
こんな所でカルト教団を擁護しているのは誰だ?
>もっと自分自身、自分たち自身の問題点を先に考えるって。
なら、他を批判する前にエホバの証人の問題点を考えろ。
これに対する、マトモな反論がないからソース化してるぜw >ローマ1:28 そして,ちょうど彼らが正確な知識をもって >神を奉ずることをよしとはしなかったように, >神も彼らを非とされた精神状態に渡して, >不適当な事柄を行なうにまかされました。 >29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ, >ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち,ささやく者, >30 陰口をきく者,神を憎む者で,不遜,ごう慢,またうぬぼれが強く, >有害な事柄を考え出す者,親に不従順な者であり, >31 理解力がなく,合意したことに不誠実で, >。自然の情愛を持たず,憐れみのない者であったからです >JWの解釈以外に信頼できる教えは?と聞かれると言葉を濁し、 >どこに属していますか?と尋ねると完全に黙るか無宗教と逃げる。 >自己反省のない批判に目に留めても、何の価値もありません。 >無宗教でも、マトモな人はこんなところで、 >時間つぶさないって。 >もっと自分自身、自分たち自身の問題点を先に考えるって。 >そしたら、組織の批判なんてしている暇ないって。
822 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 10:08:32.21 ID:f6I0sioh
無意味な妄想コピペお疲れさん。
コピペで済むほどお前ら単純な、負け犬の遠吠え野郎なんだよ。 それと事実を、妄想と思う妄想乙w >ローマ1:28 そして,ちょうど彼らが正確な知識をもって >神を奉ずることをよしとはしなかったように, >神も彼らを非とされた精神状態に渡して, >不適当な事柄を行なうにまかされました。 >29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ, >ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち,ささやく者, >30 陰口をきく者,神を憎む者で,不遜,ごう慢,またうぬぼれが強く, >有害な事柄を考え出す者,親に不従順な者であり, >31 理解力がなく,合意したことに不誠実で, >。自然の情愛を持たず,憐れみのない者であったからです >JWの解釈以外に信頼できる教えは?と聞かれると言葉を濁し、 >どこに属していますか?と尋ねると完全に黙るか無宗教と逃げる。 >自己反省のない批判に目に留めても、何の価値もありません。 >無宗教でも、マトモな人はこんなところで、 >時間つぶさないって。 >もっと自分自身、自分たち自身の問題点を先に考えるって。 >そしたら、組織の批判なんてしている暇ないって。 >他を批判する前にエホバの証人の問題点を考えろ。 先に裁いているのはあなた方です。 エホバの証人では、人を裁かない大切さを教わります。 本当に批判だけで、何ら自分たちがそれに勝るものを持っていない姿は、 哀れになってきました。。。
824 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 10:17:22.39 ID:EkM8LI7D
エホバの証人はどんなことがあっても嘘はつきません。 って大嘘付きです。
825 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 10:22:39.34 ID:f6I0sioh
>>823 負け犬、それはどう考えてもカルト教団の信者とそれを擁護する者。
負け犬、それはどう考えてもカルト教団呼ばわりされている団体を擁護する者 に哀れみの言葉をかけられる者w >本当に批判だけで、何ら自分たちがそれに勝るものを持っていない姿は、 >哀れになってきました。。。
827 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 10:31:18.41 ID:f6I0sioh
>>826 こんな所でカルトを擁護するより信者になって奉仕に励め。
828 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 11:41:43.90 ID:qpOUuP+L
カルト宗教にたよるやつは自ら人間の屑になろうとしてる。
829 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 11:48:45.23 ID:qpOUuP+L
エホバの証人でなければ堕落した人間なのです! ゲラゲラ(笑
830 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 12:02:02.78 ID:YKNmBiSY
>>814 >エホバの証人はキリスト教とは違い、平和主義なんですってさw
JWは平和主義者じゃないな
*** 目97 5/8 23ページ クリスチャンは平和主義者であるべきですか ***
真のクリスチャンは平和を愛します。世界の軍事紛争,政治闘争,民族紛争などに対して厳正中立を保ちます。
しかし,厳密に言って,真のクリスチャンは平和主義者ではありません。なぜでしょうか。
なぜなら,真のクリスチャンは神のご意志が最終的に遂行される神の戦争を歓迎するからです。
この戦争は宇宙の主権をめぐる大論争を解決し,平和の敵すべてを地上から永遠に除き去るのです。―エレミヤ 25:31‐33。ダニエル 2:44。マタイ 6:9,10。
エホバの証人になって、自堕落な人だったのが、 規則正しい生活をするようになった話はたくさんあります。 フリーセックスが普通の世ですが、純潔を守り性行為感染症から守られています。 血を避けることにより、輸血に伴う感染症から守られています。 奉仕や集会により訓練されているので、時に応じて、 適切な言葉を話す力を、身につけることが出来ます。 世を愛したり金銭を追いもとめることから守られているので、 職業で世的成功をしていなくても、卑屈にならないで済みます。 2世として忠実に歩んでいたら、特権も与えられやすいという点もあります。 人生の目的を見失って自殺しようとしていたのに、 自殺願望が全くなくなった話もあります。 また王国会館では寄付箱が回ってくることがありません。 「各自いやいやながらでも、強いられてでもなく、 ただその心に決めたとおりに行いなさい。 神は快く与える人を愛されるのです。」(コリント第二9:7) とある通り 聖書に従うので、寄付は自発的に行うにまかせ、 10分の一は、律法で要求されていた話に過ぎないとしています。 すべて自発的で、匿名での寄付が基本ですので、 競争心と恐怖心で献金を煽るなんて事もあり得ません。 寄付のため、苦しんでいる人の話なんて聞いた事がありません。 さらに粗暴だった人が柔和になった話はたくさんあります。 もちろん軍人は一人もいませんので、人を殺す罪から守られています。 互いに赦し合う精神が行き渡っているので、一致と平和があります。 愛と平和と一致において、エホバの証人は本当に際立った存在です。 エホバの証人よりも、愛と平和と一致で勝る団体は地上のどこにあると言えるでしょうか? JWの解釈以外に信頼できる教えは?と聞かれると言葉を濁し、 どこに属していますか?と尋ねると完全に黙るか無宗教と逃げる。 自己反省のない批判に目に留めても、何の価値もありません。 本スレッドは『真理など求めていない』彼ら 背教者、反対者の問題点を考察するスレですw
そうだな。聖書読むとわかるよ 幼児でも赤ん坊でも容赦なく虐殺する宗教だからな キリスト教は人類の歴史の中で一番たくさんの人間を殺した宗教だ キリスト教にしろ、ユダヤ教にしろ、イスラム教にしろ、旧約聖書が下敷きになった一神教は ろくなもんじゃない
833 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 12:19:08.67 ID:qpOUuP+L
エホバの証人の構成員のほほ全ては思考が硬直してる マインドコントロールの影響だが、平たく言えばバカである。 エホバカと言う蔑称は実のところ本質を表している。 これからはどんどんエホバカの証人と呼ぼう!
834 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 12:34:29.28 ID:9/gGU9Ni
>>833 またつまらない中傷が始まりましたね。
>>813 そんなんじゃ質問の答えになっていませんよ。逃げないで下さいね。
835 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 12:41:07.41 ID:f6I0sioh
>>831 >自堕落な人だったのが、規則正しい生活をするようになった話はたくさんあります。
エホ証以外は全て自堕落かね?
>フリーセックスが普通の世ですが、純潔を守り性行為感染症から守られています。
純血を守っているのはエホ証だけと?
>血を避けることにより、輸血に伴う感染症から守られています。
エホバの証人が認めている血液製剤は感染の危険はないのか?
どこが血を避けているんだ?理論が破綻してるだろ。
836 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 12:51:22.75 ID:f6I0sioh
>>834 >無宗教なら神はおろか聖書もただの落書き程度にしか思ってないわけでしょ?
宗教団体に所属していなくても聖書がある程度格言を与える本だと認める人もいる。
エホバの証人を批判する人物全てが聖書を落書き程度に見ているとでも?
無宗教でも神のような存在を否定しない人もいる。(こう書くと厳密な無宗教ではないとか言う気だろうが)
それがエホバの証人批判と何の関係があるんだ?
>>834 そうですなぁ。
まぁ、第3者は、
反対者自身の方が、よっぽど馬鹿と判断するだろうから、
どうでもいいんですけどね。
以前このスレROMってみたが、組織の問題なんて、
反対者の問題と比べて大したことないのがわかる。
人間性に問題あり過ぎる奴が、自分の事を棚にあげて、
組織に対する被害妄想をずっと続けているに過ぎないことがよくわかる。
もともと人間性に問題あり過ぎる奴だから、
排斥者になったり不活発者になっていくのが必然だったのかもな。
その後自分を正当化するために、組織批判を続けているんだろうさ。
一種のトラウマなんだろうね。可哀想に。。。
838 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 13:44:27.80 ID:1Hx8MnHq
第3者から見たらエホバの証人は異常なんだが。
839 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 13:54:37.78 ID:f6I0sioh
>>837 >血を避けることにより、輸血に伴う感染症から守られています。
エホバの証人が認めている血液製剤は感染の危険はないのか?
どこが血を避けているんだ?理論が破綻してるだろ。
感染症の危険がある医療行為を、すべて完全に避けなければならないと 言う決まりはありません。医療行為には、すべてリスクが付き物です。 また個人が良心で決めていくべき事も、たくさんあります。 その薬の使用そのものが、輸血ではないのだとしたら、 「輸血に伴う感染症から守られている」と書いてある記述に 誤りはないのです。
それにしても反対者の、 ただ批判するだけで、何ら自分たちがそれに勝るものを持っていない姿は、 本当に哀れになってきました。。。
842 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 14:20:01.85 ID:f6I0sioh
>>840 得意の詭弁か?
2ちゃんなんかせずに勧誘に出かけろ。
843 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 14:23:12.60 ID:f6I0sioh
反対者の問題点をあげるなら反論があるのは当然。 エホバの証人になって、真面目な社会人だった人が新聞配達や週に2、3回しか働かなくなった話はたくさんあります。 家庭崩壊した話もあります。 特定の医療を避け、子供にも強制する事によって、多くの信者がムダ死にしています。 研究や集会によりマインド・コントロールされているので、(本人が気付かなくても)自分の頭で考えられなくなっており、 組織が話すように言った事しか話せません。 詭弁を身につけることが出来ます。 精神病になり、自殺する者もいます。 世界的に一致しているように見えますが、それは、強力なマインド・コントロールによる一致です。 エホバの証人の良いと思えるかもしれない点は偽りであり、それらに目に留めても何の価値もありません。
844 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 15:31:37.50 ID:9/gGU9Ni
>>836 という人もいる じゃなくてあなたの見解を聞いているのですが?
神はいますか? それは誰ですか?
聖書は神が書いた本ですか?
>>840 呼び方の問題にすりかえるなよ。薬だろうが液体だろうが、得られる効果はJW以外の人間の「献血」によって作り出されるもんなんだよ。
血液分画製剤を使うことでC型肝炎になってる信者も現に居るわけで、血液由来の感染症から守られてるというのはウソだと言う指摘は認めるべきだろ。
どこが「守られています(キリッ)」だよ、笑わせんな。
あとさ、エホ擁護してるやつに聞きたいんだけど。
不良が普通の人間になったからってのは、別にエホを褒める理由にはならんよ。
普通の人間が他宗教の人間の模範になるような人間になるのなら、褒める理由にはなる。
だがしかし、現実はそうじゃない。
社会的にも褒められる生き方をしてるとは言い難いし、他の人も指摘しているように家庭の不和も引き起こしている。
宗教が原因で離婚訴訟なんて典型例だな。判例まで作ってるのはエホくらいなもんだよ。
(法に関わる人間なら、輸血拒否訴訟・剣道訴訟と併せて誰もが知ってる判例になっちゃってるという事実)
決して褒められたもんじゃない。
エホのことを立派だと主張するのは勝手だが、立派かどうかはエホ信者が判定することではなく、エホ以外の人間が判定するってことを忘れないでほしいねw
846 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 15:56:09.68 ID:9/gGU9Ni
アンチのことを立派だと主張するのは勝手だが、立派かどうかはアンチが判定することではなく、擁護派の人間が判定するってことを忘れないでほしいねw
847 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 16:36:42.46 ID:3vSbsv3S
>>831 >JWの解釈以外に信頼できる教えは?
エホを否定する為にどうしても、その答えが必要なのか?
この点が、不思議だ。
848 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 16:57:32.05 ID:9/gGU9Ni
>>847 ないもんね。仕方ないよね。言えるわけないよね。
849 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:02:58.90 ID:QxExXwXY
>>848 なくても、批判できると思うがね。
>ないもんね。仕方ないよね。言えるわけないよね。
ないことがそんなに嬉しいの?
俺も不思議だ。
850 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:07:09.05 ID:f6I0sioh
>>844 格言にはなる部分もあるという見解だ。
神がいるかは無宗教の俺には関係ない。
君は現役かバンナか?
851 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:14:27.32 ID:9/gGU9Ni
>>850 関係ない? なんかおかしいですね。
いると思うかいないと思うか聞いてるんですよ?関係ないじゃないでしょう。
話を濁すのがお得意なようで。
バンナか現役か聞くことに何か意味があるのですか?
それにしても反対者の、 ただ批判するだけで、何ら自分たちがそれに勝るものを持っていない姿は、 本当に哀れですねぇ。 人間性に問題あり過ぎる奴が、自分の事を棚にあげて、 組織に対する被害妄想をずっと続けているに過ぎないことがよくわかる。 もともと人間性に問題あり過ぎる奴だから、 排斥者になったり不活発者になっていくのが必然だったのかもな。 その後自分を正当化するために組織批判をしているんだろうけど、 単に自分を正当化するためだから、 自分の事を棚に上げた組織批判でも満足できる 精神構造なんだろうねぇ。 一種のトラウマなんだろうね。可哀想に。。。
853 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:17:40.40 ID:9/gGU9Ni
>>850 ついでにもうひとつ。格言になる部分とはどこですか?
854 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:20:21.39 ID:f6I0sioh
組織を信じ込んでいる割には現役ではないと言い、そこまで擁護するなら研究生になれと言えば なる気もなく、なぜ、信者でもない人間が擁護するのかと聞けば答えない。 信者でない事にして姑息な手段で組織のイメージアップを謀らんとするも逆効果。 笑える。
855 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:23:18.61 ID:9/gGU9Ni
>>849 ないことが嬉しいと言うか笑えます。
ないなら探せと。
こんなとこで中傷やら批判をする時間があるなら聖書朗読でもしてたら?
あなたなりの解釈がうまれるかもしれませんよ(笑)
あれ?イエスは本当に神なのか?ってね。
856 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:26:41.37 ID:f6I0sioh
バンナ確定だな。 普通に聖書を読んでも、エホバの証人のような複雑、珍妙な解釈にはならない。
俺が信者にしろ信者でないにしろ、 反対者こそ裸王さまである事を、 教えてやっているんだぜ。 感謝してくれなくちゃw 真面目な信者はこんなトコ相手にしていないからw 反対者を、あえて相手にしてやるとこのざまだw
>普通に聖書を読んでも、エホバの証人のような複雑、珍妙な解釈にはならない 複雑、珍妙な解釈にはならない解釈って何? 自分の立場は答えられないのあなた?
859 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:34:14.92 ID:f6I0sioh
>>857 親身になってエホバの証人の間違いを指摘してくれる反対者に感謝しろ。
お前らのような組織の模範解答のような擁護の仕方では誰も納得しないばかりか、エホバの証人を裸の王様にしているだけだ。
860 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:35:37.78 ID:f6I0sioh
>>858 どこにも属していない。
理解力無しか?w
861 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:37:19.70 ID:9/gGU9Ni
862 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:38:38.76 ID:9/gGU9Ni
そもそも間違いだと確信しているスレにここまで常駐しますか? どこか不安や断言できない箇所があるんじゃないんですか?
863 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:39:42.31 ID:f6I0sioh
>>857 >俺が信者にしろ信者でないにしろ、
お前は答えられないのか?
>組織の模範解答のような擁護の仕方 そう言われてうれしいです。ハイw 反対者の裸の王様ぶりにはかなわないから。 普段相手にされていないだけなのを、少しは気づいたらどうですか?w
>862 そりゃ世界を震撼させる大地震が身近に起きれば不安にもなるよ。 でもね、例えエホバがハルマゲドンを起こしてもエホバの証人だけ助かるってのは理解できないんだよね。 どうしても真理を聞く機会がない人達だっているんだから。 例えば今日ハルマゲドンが来たら 今熱心に研究してる研究生達はどうなるの? 俺はエホバ神は信じてるよ。
>>863 真面目な証人じゃないのは確かだろうな。
そんな奴に、叩かれるのが反対者なんだぜ。
自分たちの脆弱な立場を少しは自覚するこった。
867 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:49:38.66 ID:1Hx8MnHq
>>866 現役がこんな所に来るのか?
立派な背教者だな。
>>865 大いなるバビロンが滅びてからハルマゲドンは来ます
869 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:51:22.72 ID:1Hx8MnHq
洗脳された奴はこわいね〜www
870 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:52:53.27 ID:9/gGU9Ni
>>865 その純粋な気持ちでエホバを賛美して下さい。必ず答えが見出せるますから。
>>856 バーーーーカwww 擁護者はみんな俺か?
確定だとかww そんな思考回路でエホ証否定かww
過去スレから見てたけどお前みたいなバカばっかなんだよアンチは。
誰がバンナ確定だって??
872 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:54:25.83 ID:QxExXwXY
>>864 裸の王様は、統治体。
寓話と同じで、皆「何かへんだぞ」と思っても、
周りの目を気にして、本当のことがいえない。
正直な子供ように、「王様(統治体)は、裸だ」霊の導きなどないと指摘すると
正直さをほめられるどころか、排斥においこまれる。
本当は、天に王国が設立されたなんて、誰の目にも映ってなんかいないのさ。
873 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:54:49.58 ID:f6I0sioh
>>871 2ちゃんの擁護者なんてお前レベルのクソばかりwww
874 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:58:12.45 ID:9/gGU9Ni
>>867 現役が来れば来たことを責める。来なけりゃ批判中傷の雨あられ。
アンチのやることは何年も変わってないんです。
856 名前:神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:26:41.37 ID:f6I0sioh バンナ確定だな。 普通に聖書を読んでも、エホバの証人のような複雑、珍妙な解釈にはならない。 856 名前:神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:26:41.37 ID:f6I0sioh バンナ確定だな。 普通に聖書を読んでも、エホバの証人のような複雑、珍妙な解釈にはならない。 どんだけアホなんだよwwwwwwwww
>>871 バンナって、昔アンチスレ建てたひとみたいだけど、
とっくに引退している可能性もあるんでしょ。
常に妄想。特に組織が絡むと被害妄想一色なのが、反対者たちだからw
>>873 そうやって自分のミスを濁しますかwwwwwwwww
恥ずかしぃーwww
見苦しいからもう消えろよwww
878 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:01:15.09 ID:f6I0sioh
>>874 こんな所を覗きに来る現役はよっぽど不安があるんだろうなw
でなきゃ再訪問にでも回る。
>現役が来れば来たことを責める。来なけりゃ批判中傷の雨あられ。 >アンチのやることは何年も変わってないんです。 そうだすw 人間性に問題あり過ぎる奴が、自分の事を棚にあげて、 組織に対する被害妄想をずっと続けているに過ぎないことがよくわかる。 もともと人間性に問題あり過ぎる奴だから、 排斥者になったり不活発者になっていくのが必然だったのかもな。 その後自分を正当化するために組織批判をしているんだろうけど、 単に自分を正当化するためだから、 自分の事を棚に上げた単調な組織批判でも満足できる 精神構造なんだろうねぇ。 一種のトラウマなんだろうけどね。可哀想に。。。
880 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:03:50.96 ID:f6I0sioh
>>877 最大のミスはカルト信者になる事と馬鹿な協会を擁護する事だという事を理解しろ。
>>876 そうそう。過去スレにいたバンナとは全く別人。否定しても聞かないからバンナってあだ名で定着してるけどね。
ほんと今まで856みたいな決めつけ中傷ばっかなんだよな。
だから信憑性ないって言ってんだよ。
自分で墓穴掘ってんだよ。
>>880 能書きはいいからアホ解釈しかできない無能は書き込み控えろよ。
何書いても笑いしか起きないから。
856 名前:神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:26:41.37 ID:f6I0sioh バンナ確定だな。 普通に聖書を読んでも、エホバの証人のような複雑、珍妙な解釈にはならない。 856 名前:神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 17:26:41.37 ID:f6I0sioh バンナ確定だな。 普通に聖書を読んでも、エホバの証人のような複雑、珍妙な解釈にはならない。 どんだけアホなんだよwwwwwwwww
884 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:10:03.98 ID:9/gGU9Ni
確定と言う言葉を安売りしないで欲しいですね。 そうやってエホバの証人のことも あなたなりの解釈で確定してきたんですか? あなたの言う確定って何ですか?
885 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:10:21.91 ID:f6I0sioh
>>881 バンナの語源はどうあれ、今はカルト擁護の研究生でもない保阪尚希の目付きを悪くしたような少年院あがりのバカを指しますから(笑)
886 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:12:15.50 ID:f6I0sioh
>>884 真理という言葉を安売りしないでもらいたい。
エホバの証人は信用に値しない。
>>880 さっさとお前が確定するバンナの851と853の質問答えてやれよ。
みっともねぇ野郎だよ全く。
やっぱりそうでしたか。 >決めつけ中傷ばっかなんだよな。 >だから信憑性ないって言ってんだよ。 >自分で墓穴掘ってんだよ。 こんな奴らが、組織批判しているんだから、やっぱりこういう事だよねw ↓↓↓ もともと人間性に問題あり過ぎる奴だから、 排斥者になったり不活発者になっていくのが必然だったのかもな。 その後自分を正当化するために組織批判をしているんだろうけど、 単に自分を正当化するためだから、 自分の事を棚に上げた単調で 「妄想」 に満ちた組織批判でも満足できる 精神構造なんだろうねぇ。
889 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:14:59.87 ID:1Hx8MnHq
エホバカルト!
890 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:15:24.45 ID:QxExXwXY
エホの矛盾の一例 (申命記 18:22) …もし預言者がエホバの名において話しても, その言葉が実現せず,そのとおりにならなければ,それはエホバが話されなかった言葉である。 その預言者はせん越にそれを話したのである。 あなたはその者に恐れ驚いてはならない。 預言者について塔72年の7/1のP406の3〜6節で 「エホバは,彼らを助け,危険について警告し,きたるべき事がらを宣明する預言者 を持っておられますか。 このような質問に対しては肯定の答えが出せます。 …彼らはエホバのクリスチャン証人として知られています。 …このグループが神の「預言者」として行動していると言うのは容易です。」 と自分たちが預言者であると主張しいてる。 塔83年 1/1 P26―27の8節でも 「人間の支配ではなく神の支配を心から求める人々のためにエホバが起こされた「預言者」は, エレミヤの場合のような一個人ではなく,一つの級でした。 この級の成員は預言者また祭司であったエレミヤのように, キリストを通してエホバ神に全く献身した人々で, エホバの聖霊によって生み出されたことにより, 「選ばれた種族,王なる祭司,聖なる国民,特別な所有物となる民」 の一部とされました。 終わりの近い今の時代に,この「預言者」級でまだ地上にいるのは残りの者だけです。」 と述べてる 確かに「その預言者はせん越にそれを話したのである」
>>886 恥ずかしのぅwww
恥ずかしのぅwww
連投しちゃってwww
顔が真っ赤ですよwww
>>889 おっと!頑張って書き込みしてますねぇwww
文章ってものを作れないんですか?w
893 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:18:09.98 ID:1Hx8MnHq
批判は全部妄想にして自分たちは正しいと思い込む。 まるでオウム。
>>888 ずーっとこんな感じだよwww
都合悪いと885のような書き込みをする。
毎回毎回同じパターンwww
895 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:23:56.71 ID:f6I0sioh
>>890 そうそう、本物の預言者なら外さないですよね。
奴らまたスルーしますよ(笑)
896 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:25:16.97 ID:9/gGU9Ni
自分のことは棚に挙げてこんなこと言うんですねwww 最大のミスはカルト信者になる事と馬鹿な協会を擁護する事だという事を理解しろ。 恥ずかしいのぅwww
897 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:26:34.46 ID:QxExXwXY
>>895 そうですよね。
古くから指摘されている点ですね。
898 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:28:20.20 ID:f6I0sioh
>>896 [870]神も仏も名無しさん [] 2011/04/13(水) 17:52:53.27 ID:9/gGU9Ni
AAS
>>865 その純粋な気持ちでエホバを賛美して下さい。必ず答えが見出せるますから。
純粋な気持ちもなくツラヨゴシのお前が言うなwwwwww
>>894 遊ぼうとしたら、いじりやすいけどね。
こっちも飽きて普段相手にしてないけどw
だけど、たまに相手にしてやらないと図に乗るからw
自分の事を棚に上げた単調で
「妄想」に満ちた組織批判でも満足できる
裸の王様のくせにねw
900 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:30:32.44 ID:9/gGU9Ni
901 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:32:47.43 ID:9/gGU9Ni
>>898 私がツラヨゴシならあなたは何ですか?w
902 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:36:12.50 ID:1Hx8MnHq
言葉遊びに終始するカルト信者。 血の問題、偽預言、家庭崩壊、武道拒否、国歌、校歌も歌わない等々。等々。 問題山積み。
903 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:42:52.17 ID:9/gGU9Ni
> ID:f6I0sioh 早く851と853の質問答えてください。
4/9(土) 0:49 バンナちゃんからのメール 「勘弁してよ、××さん。もう荒らしはしないし××さんが書き込むなって言うなら書き込みもやめるし。なんでチクるとかそーいうのになるわけ?」
4/9(土) 0:49 バンナちゃんからのメール 「勘弁してよ、××さん。もう荒らしはしないし××さんが書き込むなって言うなら書き込みもやめるし。なんでチクるとかそーいうのになるわけ?」
906 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:50:07.15 ID:f6I0sioh
>>903 607年説が正しい考古学的、歴史的根拠、1914年説、そして》890をスルーして俺に言うか?w
4/9(土) 0:49 バンナちゃんからのメール 「勘弁してよ、××さん。もう荒らしはしないし××さんが書き込むなって言うなら書き込みもやめるし。なんでチクるとかそーいうのになるわけ?」
908 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:51:15.82 ID:f6I0sioh
もうバンナを完全にKOすることにしました。 チクルと一言メールしたら今バンちゃんからの電話が鳴り響いています。 もちろん無視です。
910 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 18:56:33.66 ID:9/gGU9Ni
>>906 つまらない答えですねw
やっぱり答えられないんですね。なぜあんな簡単な質問を濁すの?
ただ私はバンナの幼稚な擁護に腹を立ててるだけであってアンチの批判には賛同できない部分が多々あります。 エホバの証人と他の宗教を徹底的に調べ真実を見つけたいと思っています。 もちろん聖書を神の言葉と信じていますし忠実な団体が必ずあると確信しています。
912 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 19:10:26.50 ID:f6I0sioh
エホバの証人反対者の問題点4 って立つのかなぁ
914 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 19:17:27.36 ID:f6I0sioh
>>911 エホバの証人が95%以上信用できると言い、(私はそうは思わないが)カトリックに疑問を持つなら
早く研究を始めてマイコンを完了して下さい。
915 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 19:26:35.33 ID:1Hx8MnHq
916 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 19:31:50.39 ID:9/gGU9Ni
917 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 19:42:56.64 ID:f6I0sioh
>>916 逃げているのはどっちだ?
607年説が正しい考古学的、歴史的根拠をあげろとの指摘も無視しておいて。
あと1914年説もな。そして>890もスルーするな。
エホバの証人の根幹に関わる重要な点だ。
聖書の格言なら、箴言、コヘレト、福音書とかに多いと思うが。
神は存在してもしなくてもどちらでも構わない。
証拠がないからな。
答えてやったぞ。上の質問に答えろよ。
918 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 19:43:03.05 ID:2Wik5T1P
>>890 その聖句の引用の仕方はサタンが用いる方法で聖句を曲げてイエスを誘惑したのににていますね。
マタイ4:5 ついで悪魔は彼を聖都の中に連れて行き,神殿の胸壁の上に立たせて、こう言った。
「あなたが神の子であるなら,身を下に投じなさい。
『[神]はあなたに関してご自分の使いたちに指図を与え,彼らはその手に載せてあなたを運び,あなたが石に足を打ちつけることのないようにする』
と書いてありますから」。
預言も部分的なもので廃されるとも書いています
愛は決して絶えません。
それに対し,預言[の賜物]があっても,それは廃され,異言があっても,それはやみ,知識があっても,それは廃されます。
わたしたちの知識は部分的なものであり,預言も部分的なものだからです。
全きものが到来すると,部分的なものは廃されるのです。
ですから,今の状況下であなた方に言いますが,この人たちに手出しせず,彼らをほっておきなさい。
この企て,またこの業が人間から出たものであれば,それは覆されるからです。
しかし,それが神からのものであるとしたら,あなた方は彼らを覆すことはできません。
さもないと,あなた方は,実際には神に対して戦う者となってしまうかもしれません
919 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 19:49:42.43 ID:QxExXwXY
>>918 jwは自分たちが預言者であると主張しいてる。
彼らの教義の変更と矛盾の例として
しかし、論じるの本では、預言者ではありませんと言ってる。
920 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 19:49:51.89 ID:f6I0sioh
>>918 いつ廃されいつやむかは聖書には書いてないはず。
>それが神からのものであるとしたら,あなた方は彼らを覆すことはできません。
さもないと,あなた方は,実際には神に対して戦う者となってしまうかもしれません
それをエホバの証人や擁護者にも言ってあげて。
921 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 19:52:24.27 ID:1Hx8MnHq
922 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 19:55:22.06 ID:2Wik5T1P
>>917 キュロス(二世)の子カンビュセス(二世)の第七年に関する粘土板には、こう書かれています。
「第7年,タンムズ,14日の夜,夜になった後,1 2/3時間の2倍,月食。その経過が全部見えた。
それは輪郭の北半分を覆った。テベト,14日の夜,朝になる前の夜2時間半の2倍,月の輪郭が欠けた。
その経過全体が見えた。南と北の部分が欠けた」。
この粘土板の記述を、テオドール・オッポルツァーの「日蝕月蝕宝典」と照合することによって、その日がそれぞれ、BC 523年7月16日 と BC 522年1月10日 と特定することができます。
(この年代は、各方面からの検証にも矛盾がありません。)
カンビュセス2世の第7年は、BC 523年なのですから、必然的に彼の第一年はBC529年となり、その父親であるキュロスの没は、前年の BC 530年 となります。
次に、バビロニアで発見されたもうひとつの書字板は、キュロス(二世)のバビロン支配が 9年間 だったことを示しています。
(この統治年数は、ディオドロス、アフリカヌス、エウセビオスなどによる記録とも一致します。)
BC530年 を キュロス 第九年 とするなら、キュロスの 第一年は、BC 538年 となります。
聖書によれば、キュロスの第一年(BC 538年)に、捕囚のイスラエル人が バビロンから故国に帰還するための許可を与えられたことが判ります。(歴二 36:22、エズラ 1:1)
このイスラエル人の帰還は 非常に大規模なもので、老若男女含めて およそ5万人ほどのものでした。
バビロンからイスラエルまでの徒歩の旅が1,600` に及ぶものであったことや準備期間を考慮すると、イスラエルへの到着までに、半年近く必要であったと考えられます。
(エズラ 7:9,3:1,6)
エズラ記によれば、イスラエル人たちは、第七の月にはエルサレムに到着していたことになっていますから、これを「キュロスの第二年 第七の月」とするとBC 537年 の秋には到着していたことになります。
そして最も重大な点として、聖書の各記述は、エルサレムの荒廃期間を 七十年 としております。その期間は人が住まない状態になっていることが示されています。
(歴代第二 36:20‐21; エレミヤ 25:11-12、29:10)
したがってイスラエルに人が住み始めた BC537年の70年前(つまり、西暦前607年) が、聖書的根拠によって導き出される「エルサレム陥落の年」となります。
923 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 20:01:39.08 ID:f6I0sioh
>>922 あなたには聞いてないが。
出版物の丸写しですか?
聖書学者でその説を認めている人がいますか?考古学者、歴史家でもその説を認める者はいないでしょう。
>>846 またすり替えかよw
別にアンチが立派だなんて言ってないし。
エホ信者が「私たちは立派な宗教です!他の宗教は偽者です」と主張してるだけだろ?
だからその立派だという証拠を出せって言ってるの。
出てくるのはエホという宗教の酷さだけ。
(あんたが提出する根拠は不良が普通になったというだけ、というのは既に書いた)
あんたが書けば書くほど、エホの評判を落としてるだけなんで、もっと書くとありがたいですw
925 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 20:04:40.79 ID:QxExXwXY
>>918 詳しくかくと
論じるの偽預言者の項目の
「エホバの証人は教えの点で誤りをおかしてきたのではありませんか」
という質問に対して
エホバの証人は自分たちが霊感を受けた預言者であるとは言いません。・・・
と答えている。
926 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 20:10:24.30 ID:2Wik5T1P
927 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 20:13:22.37 ID:f6I0sioh
>>926 ベストアンサーかは知らないが現役の説明そのものだからね。
丸写しには違いない。
928 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 20:17:10.21 ID:1Hx8MnHq
バンナはビビってまたしばらく自粛かよw
929 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 20:17:18.51 ID:2Wik5T1P
>>927 コピペがいけませんか?
どうか解釈または反論を述べてください。私も忙しいので。
930 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 20:19:54.91 ID:2Wik5T1P
>>928 これから彼に会ってきます。どうしても渡したいものがあると。
931 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 20:21:36.43 ID:1Hx8MnHq
932 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 20:21:56.65 ID:CIH3y+kj
>>930 会うのは危険だろ。
刺されるかもしれんぞ。
933 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 20:23:51.30 ID:2Wik5T1P
934 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 20:25:35.39 ID:CIH3y+kj
>>933 実況ヨロ!バンナが攻撃してくるに はらたいら
このスレも潰れます。
937 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 21:27:42.15 ID:f6I0sioh
>>929 家族がエホにハマった時期があったので以前調べた事を書いておく。
ゼカリヤ1:7、12を見ると12節でみ使いが「この70年の間糾弾された」と言っているが、ダリウスの二年第八の月は西暦前520年(霊感の本P169)ですので607年から数えると89年になってしまいます。
み使いが計算間違いをするとは思えないので「この70年」という事はちょうど70年か概数であってもそれに近い年数だと思いますが87年ではあまりにも掛け離れています。
また、ゼカリヤ7:5でエルサレム陥落を嘆き70年断食したとありますが、その年はダリウスの四年ですから(7:1)518年です。
これも89年断食したことになってしまいます。
70年を過ぎても陥落を思い起こして断食していたのならそう書いてあるはずですが、518年の時点で70年に及んだと書いてあるだけです。
しかも、7:3がこれまでしてきたようにこれからも泣き悲しむべきでしょうかと尋ねるのに対し5節で「70年に及んだ」と答えているわけですから70年を大幅に過ぎているとも思えません。
単純に考えて前518年の時点でエルサレム陥落を嘆き70年断食したのであれば、エルサレムの滅びは588年頃になり、一般の歴史(ネブカドネザルエルサレム包囲589年、エルサレム破壊587年)とほぼ一致するがどう考えますか?
また、ダニエル2:1で「ネブカドネザルの王政の第二年」にネブカドネザルは夢を見たとあるが、協会の見解では625年にネブカドネザルが即位した事になっている。
普通、王政の第二年なら統治第一年を624年として(感P296)622年になるはずですが、なぜ607年から2年数えるのでしょうか?(感P139)
一般の歴史では前605年にネブカドネザルはカルケミシュの戦いでエジプトに完勝し、その年に即位し604年にエルサレム(ユダヤ)を攻略したことになっています。
605年に即位し、王政の第二年にダニエルがバビロンにいたと考えるのが妥当ではないですか?
すなわち、625年ではなく605年に即位したと考えるのが聖書的、そして考古学、歴史的に考えて正しく、607年説を裏付けるものはなく、一般の歴史通り587年頃にエルサレムが破壊されたと考えるのが妥当でしょう。
938 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 21:46:05.59 ID:QxExXwXY
>>929 @洞察のナボニドスの項目には
「ナボニドスは約17年間(西暦前556‐539年)支配したと考えられています。…ナボニドスはラバシ・マルドゥクが暗殺された後に王位に就きました」
A*** w65 1/1 p. 29 The Rejoicing of the Wicked Is Short-lived ***この記事には
「Evil-merodach reigned two years and was murdered by his brother-in-law Neriglissar, who reigned for four years, which time he spent mainly in building operations.
His underage son Labashi-Marduk, a vicious boy, succeeded him, and was assassinated within nine months. 」
B洞察のエビル・メロダクの項目には
「ネブカドネザルの王位を継承したバビロニアの王…ヨセフスの引用によると,ベロッソスはエビル・メロダクの治世が2年であったとしています。ヨセフス自身は,その治世を18年としています。」
この@-Bをまとめると
ナボニドス(556BC‐539BC)
その前はラバシ・マルドゥク(9ヶ月だから556BC)
その前はネリグリッサル(4年間だから560BC-556BC)
その前はエビル・メロダク(2or18年間だから562BC-560BCか578BC-560BC)
その前はネブカドネザルとなる。
さて、ネブカドネザルの統治については、
ダ 4章 50ページ 9節には
43年間統治したネブカドネザルは,バビロニア帝国を支配した一つの王朝の頭でした。
43年とある。
よってネブカドネザルの統治は605BC-562BCか621BC-578BCとなる。
さて、エルサレムはいつほろびたか
洞察のネブカドネザルの項目には
「ついに西暦前607年,ゼデキヤの治世の第11年(即位年から数えるならネブカドネザルの第19年,または第18在位年)のタンムズ(6‐7月)の9日に,エルサレムの城壁に突破口が作られました。」
とあり、それぞれ18をひくと
605-18=587 or 621-18=603
と587BCか603BCとなり、いずれの場合も協会の資料から計算しても607年にはならない。
※ちなみにB洞察のエビル・メロダクの項目には西暦前581年にネブカドネザルの王位を継承したバビロニアの王 と581BCと説明されている。
939 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 21:49:23.61 ID:wR5TEXOk
妥当妥当って。確定ではないわけね。。。
940 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 21:52:28.24 ID:1Hx8MnHq
エホの説はあてにならないのは確定。 根拠なく歴史まで改変する。
941 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 21:55:06.18 ID:f6I0sioh
>>939 確定と書いても過言ではないが、気を使って柔らかい表現にしたんだよ。
942 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 21:56:57.83 ID:wR5TEXOk
長々と書き連ねられてるけど結局は「考古学の年代計算」を取るか「聖書に基づく年代計算」を取るかってことだけでしょ。 どっちが正しいって根拠はないと思います。
943 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 21:57:46.95 ID:1Hx8MnHq
1914年説は根底から崩れている。 昔からだがw
944 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 22:00:16.08 ID:wR5TEXOk
1914年をキリストの目に見えない臨在が始まった年かについて、私としてはどうでもいいんですが聖書の記述とは一応合致してると思います。
945 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 22:01:07.00 ID:f6I0sioh
946 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 22:04:42.45 ID:JQ2TpbVY
マスターベーション している癖に、自分は性的な関心は一切無いって面して気持ち悪い連中 陰で妄想抱いて、オナニーしている癖に、罪を犯した悔い改め告白して許しを祈り また罪を犯して告白して許しを祈り の無限螺旋に陥っているバカエホバの証人 オナニー マスターベーションは罪ではありません!罪なのは 罪意識にかこつけて組織に縛り付けるサタンの狡猾な罠に陥っていることですから…
947 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 22:04:52.30 ID:1Hx8MnHq
948 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 22:07:55.56 ID:wR5TEXOk
回りくどい言い方してらっしゃいますが要はエレミヤ25:11,12の解釈が問題だって言いたいんでしょ?
949 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 22:11:06.91 ID:JQ2TpbVY
夫婦間のオーラルセックス クンニ フェラチオを非聖書的と罪ありとして排斥理由にしたものみの塔幹部たちの異常性愛に虫酸がはしる。 騎乗位だろうが…バックだろうが…駅弁スタイルだろうが、夫婦間の愛情表現に口出しするものみの塔幹部たちはバカな連中 狂っています!
950 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 22:13:16.99 ID:1Hx8MnHq
エホバカは狂ってるけど今はその流れではないw
951 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 22:14:17.99 ID:1Hx8MnHq
ところで、バンナどうなった?
952 :
ニコリ :2011/04/13(水) 22:14:44.72 ID:wzFp5Poc
はじめまして!私は9月頃から少しずつ、聖書を読んでいます。ある出会いがあり、書店で売っているものと同じものを無償でいただきました。いつも読むたびに、つくづく思うのですが、本当すっごい本です。書かれてる内容に、感動してうるうるした事ある
953 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 22:16:42.38 ID:f6I0sioh
>>952 良かったですね。
宗教選びは慎重にね。
954 :
ニコリ :2011/04/13(水) 22:18:17.52 ID:wzFp5Poc
はじめまして!私は9月頃から少しずつ、聖書を読んでいます。ある出会いがあり、書店で売っているものと同じものを無償でいただきました。いつも読むたびに、つくづく思うのですが、本当すっごい本です。書かれてる内容に、感動してうるうるした事ある
955 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 22:19:10.18 ID:wR5TEXOk
>>951 じゃあなたでいいです。
ダニエル9:1〜3を見てエルサレムが何の期間であると想定できますか?
問題はエレミヤがバビロンのエルサレム支配について何を書きたかったかってことでしょ?
956 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 22:33:20.03 ID:JQ2TpbVY
>>952 組織ではなく、個人的にイエス・キリストと出会うといいですね。
957 :
ニコリ :2011/04/13(水) 22:36:17.96 ID:wzFp5Poc
何か間違えて2回書いてしまいました。 952さん、ありがとう。出会ったという感じです。不思議な本です。人間だけの力じゃ、こんな本は書けないと本当思います。
958 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 22:41:28.65 ID:f6I0sioh
>>948 もちろん、エレミヤの解釈も間違いだ。
25:11「諸国の民は七十年の間バビロンの王に仕えなければならない」
28:14でもそうだが諸国民が70年仕えるのであって、ユダ王国が仕えるのではない。
キュロスがバビロンを攻略した時に70年は終わった。(539年)
しかし、エホバの証人の見解では洞察1P74)でアッシリアが滅亡したのは629年であるとしているから、当然、その年から他の国々はバビロンから支配を受ける。
629年からキュロスのバビロン占領の539年までは90年であり、これも聖書の記述と合致しない。
しかし、一般の歴史なら609年のバビロンによる国々の占領から539年までの期間は70年であり、エレミヤ25:11の諸国の民は70年の間バビロンの王に仕えなければならないという記述とも合致する。
>>956 イエスならこないだ立川のオニ公園で見かけたお
960 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 22:48:10.18 ID:wR5TEXOk
>>958 確かにエレミヤ25:11,12だけを見ると、70年間とはBC609〜BC539と解することも十分可能であるように思えますよね。
でもダニエル 9:1‐3や歴代第二 36:20,21を見てみると、厳密にはエルサレムが廃墟とされた期間であるという結論に達しますよね?
つまりエレミヤはバビロンのエルサレム支配に関連して将来生じる出来事のおよその期間について言及し、自国民であるユダヤ人の注意と希望を喚起しているにすぎない。
このように考えることによって聖書全体を矛盾なく解釈することが出来ますね。
(テモテ第二 3:16) 聖書全体は神の霊感を受けたもので,教え,戒め,物事を正し,義にそって訓育するのに有益です。
961 :
ニコリ :2011/04/13(水) 22:49:42.82 ID:wzFp5Poc
956さん、個人的にイエスキリストに会う?私だって会いたいです。でも今は天の王国にいるはずで、終末の太陽か暗くなって月が光を放たず星は天から落ち天のもろもろの力が揺り動かされたのち、その時天の雲に乗って来ると書いてあります
963 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 23:01:59.53 ID:f6I0sioh
>>960 それは無理な解釈。
607年にエルサレム破壊だとしても
協会の見解なら、ゼカリヤ7:5の断食が89年断食した事になり、ゼカ1:7の糾弾された期間も89年になる。
また、エルサレム神殿の完成は515年であり、依然として荒廃しておりエルサレムの修復開始は455年としている。
荒廃している期間が合わない。
964 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 23:08:01.78 ID:1Hx8MnHq
考古学、歴史、聖書的にも根拠のないエホ症。
965 :
ニコリ :2011/04/13(水) 23:08:27.25 ID:wzFp5Poc
>>956 ごめんなさい冗談にまともに答えてしまって。セイントお兄さんも全巻読んでます大好きです
966 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 23:11:22.67 ID:f6I0sioh
>>965 多分、出会うというのは内面的な意味だと思うけど(笑)
967 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 23:11:51.40 ID:wR5TEXOk
>>963 なるほど面白いですね。あなたの説明はとてもわかりやすい。
ではもう少しおつき合い下さい。
わたしが個人的に関心があるものとして、歴史上抹殺されているに等しい、メディアの王ダリウスの存在があります。
バビロン陥落とされている BC539年 というのはキュロス王の子カンビュセスの統治から逆算して、バビロンにおけるキュロスの統治第一年がBC538年なのだからBC539年がバビロン陥落に違いないという、ごく単純な結論です。
聖書(ダニエル書)によれば、それ以前に、メディア人ダリウスの支配年数があるはずですが、考古学上いまだ発見されていない名前であるため、年代計算に全く考慮されていないのです。
したがって、BC539年という数字も、覆る可能性が十分にあると思うのですが如何ですか?
968 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 23:19:45.10 ID:QOVR537W
>>965 こいつ胡散くせえ。なんでわざわざこのスレに来るんだ?
聖書に関するスレなら他にあるだろ。
969 :
ニコリ :2011/04/13(水) 23:25:53.61 ID:wzFp5Poc
本当は聖書に書かれてる事とか、地球の真理について語り合える同世代の友達が欲しいです。楽しく純粋に語り合いたいな。争いはよくないとイエスが言っておられますから、本当に真理に興味があって、神エホバが好きなら、毎日の日常で実行していきたいと思う。
970 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 23:30:03.78 ID:f6I0sioh
>>967 可能性を期待しているのですか?
539年にキュロスがバビロン占領、538年にユダヤ人が母国に帰還を許されるなどは定説になっているはずだが。
新約聖書の写本にYHWHが出る事を期待したり、一本杭による処刑の考古学的発見を期待しても事実は、
新約聖書の写本には一つもYHWHは含まれず、イエスの時代に近い遺体はT字か十字の物が出てるでしょ?
エホバの証人の都合の良い発見はないと思いますがね。
971 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 23:33:11.80 ID:1Hx8MnHq
エホバって妄想宗教だな。 科学的にも聖書的にも根拠なしwww
972 :
ニコリ :2011/04/13(水) 23:35:12.62 ID:wzFp5Poc
>>968 どこにそのスレはあるのですか?
そこに行けば純粋に語り合える方達がいますか?
本当に知っていたら教えて欲しいです
お願いします!
973 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 23:40:06.81 ID:wR5TEXOk
>>970 可能性を期待してるわけではなく完全性を否定してるわけです。
>539年にキュロスがバビロン占領、538年にユダヤ人が母国に帰還を許されるなどは定説になっているはずだが。
これを定説と言うあたりがいかに浅い知識で語ってるのかを物語ってるよ。
後半の部分もいかにネットに汚染されてるかがわかりますね。
信じるのも自由ですが。
楽しかったです。
また明日来ますので宜しくお願いしますね。
974 :
神も仏も名無しさん :2011/04/13(水) 23:43:12.12 ID:EGqhIlqV
>>972 スレ検索で聖書って入れてみな。
もしくはキリスト教。
君に聖書をくれた人ってエホバの証人なの?
ID:1Hx8MnHq こいつマジでバカw IDで抽出したらマジウケたw 何がしたいんだw こういう香具師に限って意外と年齢いってたりするんだよな。 おっと、おいらはバンナじゃないよw 根拠なしにバンナ確定だな とか言う人いるみたいだけど。
976 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 00:12:40.03 ID:DITrSdug
なにこのスレの伸びはw ものみの塔に汚染されている人間はすごいなw
977 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 00:27:28.55 ID:LPLRN0WR
>>973 ネットに汚染?
あなたは協会の考えに汚染されているようですが。
私はネットで調べて批判しているのではなく、家族が証人だった時期があった為、組織の資料を古い物から調べて言っているだけなのだが。
発見された処刑用の刑具に横木が付いていた事は、ものみの搭協会の出版物にも乗っていて、新約の写本に神の名が無いのも事実です。
何一つ証拠がないのを妄想で言っているのはエホバの証人ではないですか?
978 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 00:31:23.77 ID:DITrSdug
979 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 00:34:20.24 ID:LPLRN0WR
980 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 00:38:25.60 ID:DITrSdug
思うんだが、バンナとカトリックの奴は巧妙な自演じゃないのか?
981 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 00:42:38.60 ID:D7YfH4bq
このスレで「エホバの証人反対者の問題点」は確定したね。 「批判だけ批判だけ批判だけ」 で証人たちの心に何か残ると思っているの? こう思われてお終いなんだろうな。 >愛と平和と一致において、エホバの証人は本当に際立った存在です。 >エホバの証人よりも、愛と平和と一致で勝る団体は地上のどこにあると言えるでしょうか?
982 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 00:46:35.50 ID:DITrSdug
エホバの証人よりも偽の愛とマインド・コントロールの一致に勝る団体がどこにあると言えるでしょうか?
983 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 00:54:25.76 ID:DITrSdug
エホバの証人の問題点は「擁護だけ擁護だけ擁護だけ」 自分たちのよい点しか見ない。 批判には耳を向けない独善的な団体だというのがよくわかる。
984 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 00:58:05.24 ID:DITrSdug
エホバの証人の説には科学的、聖書的根拠もないということがはっきりしたな。
985 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 02:21:02.95 ID:mJ9Jv2wD
う
986 :
hitomi-k :2011/04/14(木) 02:25:24.53 ID:3mINnDvz
987 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 04:24:32.96 ID:D7YfH4bq
屁理屈じゃん。 エホバの証人のより、優れたコミュニティを指摘すればいいだけ。 それが出来ないから馬鹿にされてたんでしょ。
988 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 05:59:50.82 ID:DITrSdug
>>987 へりくつカルトがよく言うぜ。
挙げたら変わるのか?
989 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 06:03:53.44 ID:DITrSdug
宗教変える気もないくせに。
990 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 06:09:40.48 ID:LPLRN0WR
無宗教のほうがマシとか一般教会を勧めると、それは、あなたの主観に過ぎないとか言い、他を批判するだけなのにね。 ほんと屁理屈宗教。
991 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 06:11:04.17 ID:DITrSdug
埋め
992 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 06:16:31.15 ID:D7YfH4bq
>>990 他には批判されるようなものしかない証拠でしょうね。
993 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 06:19:32.85 ID:D7YfH4bq
>>989 そんなことないと、証人たちは言うでしょうね。
聖書に忠実なのは組織だけだから、エホバの証人でいますという人が、
多いでしょうね。
994 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 06:20:43.00 ID:XesFB6aJ
間違いだらけを指摘されると ・逆ギレする ・黙り込む ・背教者というレッテルを貼る これが常套手段だから
995 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 06:21:06.17 ID:LPLRN0WR
>>992 エホバの証人が批判されている。
そのカルト体質ゆえに。
同じように他のカルト団体も批判されるが伝統宗教はそこまで批判されない。
996 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 06:22:48.83 ID:D7YfH4bq
>>990 無宗教のほうがマシとか一般教会を勧めると、
明らかに組織より劣っていると思えるから、
批判されるんでしょ。
批判だけの屁理屈反対者さん
997 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 06:23:15.95 ID:LPLRN0WR
>>993 洗脳信者はそう言う。
聖書に不忠実なのはエホバの証人。
組織崇拝。
998 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 06:24:20.12 ID:LPLRN0WR
理論的な批判もスルーの現役。
999 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 06:24:55.65 ID:DITrSdug
エホバカルト!
1000 :
神も仏も名無しさん :2011/04/14(木) 06:25:23.53 ID:DITrSdug
偽物
1001 :
1001 :
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