【Jesuit】カトリック大阪大司教区【正平協】XXI

>>950
そんなことはないよ。神さん関係は地域・集落によって違うもんだし、
知り尽くしてる人間がいたら、それこそあんた何万歳か？とこっちが聞きたくなる。
体系なんて多様だから何ともね。

真弓さん標準ってｗそんな標準つけることってどうかしてるよ。
明治以後の学問は聞きかじりの話しを標準として
現地の伝承叩く傾向にあるから笑うしかないけどね。。。
つか、カト関係は神道にも標準求めるとこあるけど、それはやってはいけないことだよ。

>>950
出てないから知らないこといっぱいあるとは思う。

自分に向けられるレスが好意的じゃなければ、
何でもかんでも正平だと思い込んでるのは極右の病気なの？

こういう人達って、極端な保守的信徒の一面を見せながらも、
自分の欲望には甘くて、酔っ払いの酒飲み、道徳や倫理観が欠落してる。
独善的な言動の人が多いね。
関係の無い人に迷惑かけてても平気で、それを全て他人のせいにしているし。
こういう行動に駆り立てた、司教や司祭が悪いとしている。

精神的に病んでる人も多いよね。

こういう人達がいると普通に保守派信徒として教会にいる人達まで誤解されて大変だね。
保守伝統の立場の足を引っ張ってるのが分からないのかな？
結果左向きばかり教会に残る事になるのにね。

汚鶴だって個人宅や家族襲撃する集団に属してるんだからｗ

自業自得だろwww

>>953
＞自分に向けられるレスが好意的じゃなければ、
＞何でもかんでも正平だと思い込んでるのは極右の病気なの？
キムチわるｗこのスレの醍醐味貶してどうするよ？
ここは性屁異教支持者と極右が煽り合う場所。

それから、実態見てる限りむしろ逆だな。。。
普通の保守派信者は、ある面は彼らを利用して煽り立てておきながら、出るとこには出ない。

・・・この30年ほど、そんな感じだよ。

>>954
おつる一派がこのスレ見ても書き込みしてないのはホントだと思う。
このスレが出来た経緯知ってるからね。。。

しかし、性屁異教神父が釣れるのは事実だと言うんだから面白いｗ

>>明治以後の学問は聞きかじりの話しを標準として
>>現地の伝承叩く傾向にあるから笑うしかないけどね

ボトム底辺高校卒がどこまで身の程知らずｗ
この低脳団塊糞オカマｗ

>>957
津田wwwいい加減にしろwwww

>>957
あんたはスピリチュアルに嵌って
聞きかじりの話しを信じられる不思議な大卒じゃないｗ
確かに団塊の人間って、そんな感じよねｗ

こらｗｗｗ津田宮司ｗｗｗ

お前らのいざこざ　ここに持ち込むなwwww

>>960
最近神仏板の住民も冷たいから、こっちに流れて来ちゃったみたいね。
しかも、津蛇丸じゃなくて、また最近出来た人格がね。。。

不毛で不快で殺伐とした罵り合いのスレって、いつから？
はじめからそんなところなら、敢えて覗いてみたりはしてないはずなのだが。
やはり、その傾向が顕著になって、これは行き過ぎだろうと、例えば
個人攻撃があとを絶たないようになって、気になっていたのだが。

このスレがそもそも、殺伐スレならば一般の信者排除ということで
失礼した、と言う他ない。
しかし以前はもっと「普通」の会話が成り立っていたと記憶するのだけどね。
今は昔、って感じかな。

確かにね。教会の日常を普通に話ししてたよね。
問題があっても少々愚痴る程度で、荒れても荒れすさむ事まではなかったし。

補佐司教さまの活動が活発化し出したのと、
おつるさん達、極右が参入し出して荒れが酷くなり殺伐とするようになった。

教会で聖職者の信徒への言動で酷い事があったり、
同じく酷い言動の信徒がいて、他の方が巻き込まれないように、
あまりに影響が凄いと、注意するようレスしてたが、もう最近はしなくなった。

個人を罵ったり、侮辱したり馬鹿にしたりしている現在のこのスレでは、
まるで仲間のようにしているようで、何にもならないから。

知らずにその聖職者や信徒の言動に、巻き込まれて心理的にショックを受けたり、
トラウマになって教会を去ったりなさったらお気の毒だけど。

とりあえずこれまで司祭二人は突然の移動になって本当に助かったよ。
一人は高齢の管区長で、移動など何十年も無くもう動かないと思われていたので、
教会の皆さんは驚いてらしたけど。大阪の僻地の出任に移動になった。

もうお一人は、移動して来たばっかりだったがすぐに移動になった。
少しでも影響があったのなら、良かった。
教会裁判所に訴えれる

ごめん書き込む押しちゃった。

教会裁判所に訴えられるほどで、ここに書いてすぐ移動になったから良かったが、
教区長に訴えて、どうにもならなかったら司祭を訴えるとこへと考えて、
その方と準備相談しておりました。

ぜんちょ雹サロメは当初は出没しなかったし

サロメおたぁと霞ぐるんは同一人物なんですか？

＞あきれたｗｗ

877 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2010/07/16(金) 08:38:17 ID:DRKgGuT6O
おつる婆さんは自称警官の娘で小学校教諭だそうだが、全部嘘みたいよ？
あいつは高校すら出たかどうだか怪しいし。ババアの娘が短大入って、
ママが行けなかった夢を果たしくれてありがとうとブログで口を滑らせたんだと。

警官の子が警官に向かって公僕のくせになどと侮辱的な発言をするだろうか？
ババアの外国人学校や日教組襲撃の原動力は学校教諭らへの激しい妬み。

あー気持ち悪い女だな。

878 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 08:41:45 ID:DSeZcvJpP
>>877
チーム関西は虚言症の集まりか？

879 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 09:12:57 ID:X+ChUahOQ
>>878
それいったら活動参加してホルホルしてる連中皆(ry

880 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 09:53:21 ID:+rwZa+w00
ああいう団体に所属してる女って大抵ちょっと頭おかしい部類だろ
基地外女って息を吐くように嘘をつくからな

＞娼婦は全部外国人とかぬかすわりにはww
＞娘はなんだありゃwww汚鶴の娘のほうがよほど(ry
＞おまけに在学中に命中してデキ婚wwマジ　カトリックかこの一家www

>>963
＞個人を罵ったり、侮辱したり馬鹿にしたりしている現在のこのスレでは、
　まるで仲間のようにしているようで、何にもならないから。

そうだね。
東京から大阪に来て不慣れな感じの時に、ここ見つけて良かったと思った。
夙川や仁川もここで知ったのだし。
教会では聞きづらくてもここでは、普通の信者の話が聞けると思ってた。
だから普通レベルの信者同士の話をしたいと思って、
いろいろ書き込んでたのだけど、もう止める。場違いみたいだし。

もう、結構前からみたいよ。。。
おつるネタが挙がる以前から表に出ないとこで話が進んでたみたいよ。
非信者の極右と極左は裏じゃ繋がってるって事は、知ってると思うけど、
極右関連がスレの存在知って、極左通じて性屁異教関連にたれ込んじゃったってわけ。

そこから、まともな話が出来ないように画策する連中がいて、
またその方がここの住民の安全確保に繋がるとなった人達もいたってわけ。。。
このまま話しが続いて、具体的に教会名や個人名が上がれば、
性屁異側は、そこを徹底的に潰そうとするわけでさ。。。芽は小さな内に摘めって感じで。
欧米みたいに小教区内分裂というか棲み分けに至ると、嘘バレるしね。

おつる騒動の前らしいけど、とある性屁異側の神父さんやシスターが、
このスレを確認してここに出てきそうな信者達を問い詰めたって事件も起こってたらしいわ。
当然、その人達は小教区難民となったみたい。

まともな人達は、このスレからは早いとこ離れて行った方がいいよ。
性屁異一派が本当に摘みたい芽は、至って従順なあんた達なんだからさ。。。

おつる一派もここじゃ極右だとかと悪く言われてるけど、上の心象はそうでもないわ。。。
彼女たちは、きちんと状況説明もやってるしきちんとした報告上げてるしね。
そのことに関しては、きちんと評価されてる。これは某師からも聞いてる。

相手の情報をきちんと把握して、本人とも面談して話しをして、
ゴローちゃんや大司教さんにも「どういうわけでこんな事を認めたのか？」
とか、きちんと話を聞いてね。
それを悪口とか陰口叩く神父さん達もいるようだけどね。。。

確かに、私は在特みたいにセキュリティー弱い連中との
付き合い等の世俗の活動に関しては強い疑問持ってるけど、
ここのところに関しては、評価してるよ。
きちんとした事実確認して報告上げてるからね。

在特は反日カルトです。

>>972
ありゃカルト以前だ罠。。。
政治家が一方だけ見て利用し、一方を捨てるから、
ああいう不満分子が沸いて、外から見れば内部抗争に陥ってるように見えるわけでさ。。。

ありゃ、不幸としか言いようがないよ。触れなきゃ勝手に静まっていくのに。

>>971
ご主人がしっかりしてんでしょ

汚鶴もトンデモ発言控えりゃいいのにね

なんだか、うちの教会で正平の人が来て北海道での集まりに
誘いまくってます。。

何も知らない人は、行く人もいるみたいです。
どうしたらいいですか？？

>>975
行きたい人には行かせてあげるべきでしょう。
本人の自由です。

セイヘイ狂先進教区でさんざん政治運動の片棒にこき使われて後悔している人間のすすめ。

�@セイヘイイベントは信者の協力がなければできない。
　人的協力を断ること。
　断る理由は、仕事、介護、子どもの学校行事、親戚の病気、法事。
　波風を立てて嫌われる必要はない。

�Aセイヘイイベントは多額の献金が本音の部分ではほしい。
　絶対に参加費・献金・寄付・募金・謝礼の名の元に、イベントにお金を出さないこと。

�Bセイヘイ狂は、旧社会党・共産党・一部の民主党のイデオロギーに汚染された政治集団であることを、
折に触れて、カトリック信者の話題にする。
ダニの韓国旅行、大阪のシナピスの実態、
ガイキ狂との癒着などを話題にする。

本人の自由で大会に行くのではない。
本人はセイヘイの実態が分かっていないことがある。
赤司教・赤司祭・赤助祭は、聖職者の権威を利用しながら、
宗教行事に見せかけた左翼運動にカトリック信者を誘導し、その活動のためにお金がほしいだけ。

真実を見極められる識別する目を祈り求めましょう。

>>977
>お金がほしいだけ

だったら、おつるといっしょだね。

>>974
デモのやり方とか、ホントに下手くそなんだよね。。。
ブサヨの方が行儀がいいってんのは、情けない話しだし。

>>979
ホントに下手くそ。
まあ、ヤクザがやってるデモみたいなもんだから。
あれではねぇ。

我神を誉め　主とぞ称えます　永遠の御父を　天地とともに
御使い歌う　ケルビムの歌　セラフィムの歌　絶ゆる隙なし

「聖なる聖なる　聖なる御神よ　万の民を　率いたもう我主
天地に満つ　永久の栄え」と　叫ぶその声　美空に響動む　

尊き御弟子等　誉の証聖者　命奉げし　全ての殉教者
神の御前に　競い歌えば　計り尽きせぬ　御稜威輝く

父　御子　御霊　三位に御座ませど　一人の御神　世を救わん為
童貞に宿り　苦しみ忍び　死と罪に勝ち　天に昇りぬ

清きを求め　悪しきを退け　主は復来たり　この世裁き給う
主よ御血もて　贖い給い　御国のうちに　容れ給えかし

天に於ては　御神に　栄光　地に在る我等　何を誇るべき
憐れみ給え　主に依り頼む　我等の望み　永久に変らじ
【注：♪音が出ます♪】
ttp://www.youtube.com/watch?v=6FFd_jsHSog

>>980
ヤクザなら、弁護士と右翼や左翼もフル動員して市民運動でっち上げるもの。
表現法さえうまくやったら、随分と世間の心象も変わるのに。

>>969
夙川の大変だった事は知っておいた方が良かったと思うよ。
恐ろしい内容だったし。

昨日、仁川は高齢の神父様がきちんと修道服を着てたそうだし。
公の場での着用とか少なくするよう出てたんだけど。
頑張って着ておられるみたいで、良かったです。

主日の夕方のミサが土曜日に移ったので、
その後にお見かけした、人が言ってました。
御ミサで着てらしたのかも知れないが、見ていると安心と言うか、ホットするんですよね。
暑くてお辛いかも知れないが、信仰の証として出来るだけ着ていてほしい。
女性は着ている方は多くお見かけするが、
そんな時ぐらいしか、男性の修道服姿を見る機会ってないし。

17日18日と六甲教会で具神父様による研修会「現代典礼のあり方について」
がありました。
とてもよかったです。
六甲教会は典礼を大切にするすばらしい教会ですね。

夙川のことは前に書いてた人がいたね。
聞いた話じゃ、あそこの信徒はプライドが高いんだってね。
六甲の信徒もそうらしい。イエズス会の教会っていうんで、普通の教会より
上等とか思ってるらしい。
仁川の信徒もそんなところがあるみたい。フランシスコ会の修道士が
いるんで、雰囲気が違うでしょ、って言ってた人がいたな。
別に…、なんだけど。
でももっとも驚いたのは夙川の話。意地悪な人がいるそうだね。
建物が立派でも中の人がそれに相応しいとは限らないという見本。

なんで、みんなイエス様を忘れるのかね

へいせいも。。。

>>984
主日の御ミサに与った事があるが、新しい日本独自の典礼だったよ。
マザーテレサの事を広めてる神父様がいるが、良くなったのかな？
マザーは手による拝領を見るのも嫌がって、悲しいと言っておられたけど。
そこはスルーかな？
>>985
どこの教会に行っても同じような感じだよ。
いい人が少なく、悪い人が多い。キリストは罪人を集めるって教会を作ったんだから仕方ないけど。
好き勝手に自分家や所有物のようにやってる人がいる。二〜三人ぐらいだけどね。
夙川は朝の主日のミサ時、足腰の悪い人が、前の席二段目の中央通路よりの席を、指定席にしてる人がいて、
そこの席に知らずに座ってると、祈ってるのも構わず、肩を叩いて退けさせられたよ。

ある人は、聖堂内のお花を世話してる人に聖堂に入れないように内鍵を閉められたり、
指定席だから、足腰の悪い人用の席だからどくように言ってきたりと酷かったらしい。
席にシルバーシートとか書いといてほしいよ。勝手に一部の信徒だけで決めてるから問題。
退くのはいいんだが、言い方ってものがあるが、慇懃無礼や悪意を持ってるのが分かるように言うんだよね。
他の人が驚いて見てるぐらいの言い方をする。
色々知らない人にこの教会のミサに与る時に、特に跪いたり口で拝領する人には、
まるで悪魔に使わされて来たように、こういう人が祈りや礼拝行為を邪魔しに来るから。
注意を呼びかけてきたけど。いい人もいるから。

例えば、まだ聖体奉挙時に、跪く人がチラホラいるし。
跪いて口で拝領する人も数名健在。ベールの信心をする人数名。
ピオ神父様の手の聖痕を覆っていた布の一部を納めた聖遺物のメダイを、
血付きのをくださったり、良い人もいるよ。
疲れてしまうから良い事だけを見るようにしている。

仁川はまだ良い方だよ。御ミサにはラテン語聖歌を頻繁に使ってるし。
ここの足腰の悪いおばあさんの信徒さんなんて、きちんと跪いて口で拝領してたり、
ここの教会は跪こうと、口で拝領しようと構わない。許されている。
仁川で配布された典礼委員会の文章にもそう明記されてるぐらいだから。

どこにでも良い人もいれば変な人もいる。どんな世界でもそうなんだから。
教会は問題をかかえた人が来るところ、なんて言う人もいるから、悪い方が
目につくのかも知れない。
ただ、信心深い、と自負してるみたいな人が問題かと。
神父さまべったりとか、横柄だったりとか。
夙川は信徒さんとは付き合いがない他所者なのでよく行っていたが、
ちょっと嫌な面を見てから、少し考えが変わった。
仁川もたまにラテン語の歌歌えるので、機会があれば行く。ここでは
悪いことは聞かないし、初めての人にもよく教えてくれる。

ただ、最近、何ていうか、本筋とはずれたところで自慢気な人を
見たり聞いたりしたので、いろいろ考えさせられた。

tontonがアカに転向したようですｗ
　↓　　↓　　↓
昔は、企業は家族と一緒で、終身雇用でした。

それが、バブルがはじけた頃から、企業存続のためという美名のもとに、肩たたきや切り捨てが当然のことのように行われ、正規の社員ではなく、契約社員や派遣社員で補い、給料カットの経費節減をしてきました。

ですから、今、大企業で悠々自適のサラリーマンをしている方々は、そういう不当な扱いを受けている人たちの汗と涙の上に存在しているのです。

>>990
水木が、非正規雇用労働者をさんざん馬鹿にして威張り散らしたからな。

>>991
汚つるだって派遣村とかバカにしてるじゃんよｗ
汚つるがバカにするのはよくて水木はダメなのか？わけわからんわ
つか本心じゃ非正規雇用の人間なんかどーでもいいと思ってるんだろ？

あと非正規雇用バカにしたんじゃなくて、自分の生活も安定してないのに「国士様」を気取り
挙句の果てに犯罪者になった宮井将を批判してるんだろ。
ついでに「チーム関西はセレブばかりでーす。ニートなんかいませ〜ん」ってウソついてた汚つるをね

仁川の前主任司祭（20年近く？）は、現赤羽の主任司祭。

個人的に伺ったところ、「口でも手でも、跪いても立っていても、
その人の信心を大事にしている」と云っておられた。

仁川の良心は、コンヴェンツァル会が育てた（キリッ

＞現赤羽の主任司祭。

その司祭の事はよく存じておりますが、素晴らしい考えの司祭だと思います。
それこそまさに、本当に人権を大切にしていらしゃると言える。
洗礼の時に聖変化の時や、奉挙の時に一人だけ跪きましたが、
聖母の騎士会員は何もおしゃられる事はなかった。
人の信心や思いを尊重してくださってるのが良く分かったよ。

何せ引越しする時に、阪神間の教会を家族で巡り、
一番安定して良い教会の近くに、引っ越したんですから。
今になってそうですが、個人の信心を大切にしてくださる司祭がどれだけ大切な事か。
身に沁みて思う今日この頃。

話は変わるけど、来週NHKの衛星放送でやる「枢機卿」と言う映画は
日本ではかなりマイナーだけど超大作で超感動作。

１人の頭でっかち気味な司祭がローマの神学校を卒業して母国アメリカに帰る所から始まって、
戦前、教会内にすら存在した「ユダヤ人や黒人に対する激しい差別」や
厳しい状況下での中絶是非の問題とも真摯に誠実に向き合いながら、
ナチスとの激しい対立や女性に対する心の揺れや、還俗についての迷いすらも経験して逞しく成長し、
やがて第二次大戦下の難しい時代に枢機卿となる迄の話。

観て損はない。心にしみる・・・実在のモデルもいるらしい。
前回の放送でビデオに撮って、一年程だと思うけどもう20回以上は観た。
今度は高画質でもう一度録画するつもり。

ナチスの襲撃から御聖体を本当に命懸けで守ろうとするエピソードや聖職者達の敬虔な仕草も味わい深い。
「カトリック教会の過ち」も描かれている一方で昔の聖職者達の気骨を感じさせてくれる映画だよ。
船旅の時代のコンクラーベの話も笑える。とにかくこの映画は良い。

「観ろ!」と100回でも叫びたい映画です。
だから・・・「観ろ!」「録画して周りにも見せろ!」って。

良さそうだね。

かまどや社長が酒気帯び 兵庫県警、現行犯で逮捕

兵庫県警灘署は２２日、道交法違反（酒気帯び運転）の現行犯で持ち帰り弁当チェーン大手「本家かまどや」社長、
金弘周容疑者（６４）＝神戸市灘区篠原北町＝を逮捕した。
調べでは、金容疑者は２２日午後１０時４０分ごろ、灘区八幡町の路上で酒気帯びの状態で乗用車を運転した疑い。
呼気１リットル当たり０・６ミリグラムのアルコールが検出されたという。
本家かまどや総務部は「事実確認ができていないのでコメントできない」としている。

ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102301000420.html

>金弘周容疑者（６４）＝神戸市灘区篠原北町＝

朝日新聞
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810230051.html

>金原弘周容疑者（６４）＝同市灘区篠原北町２丁目＝

タイトルミスの次はスレ誤爆してしまった…血の畑で吊ってくる

誰も次スレ立てないので立てときますた 
タイトルXXIIにしてたはずなのにXXになってしまってたorz 問題あるなら削除以来してもらって激しくおｋです 

【Jesuit】カトリック大阪大司教区【正平協】XX 
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279758902/ 

じゃあ血の畑に逝って来ます…

1000ならアホンダラとゴロ聖座より直接叱責

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。