1 :
神も仏も名無しさん :
2010/05/07(金) 14:18:24 ID:03L3UVje
2 :
神も仏も名無しさん :2010/05/07(金) 14:19:58 ID:03L3UVje
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。 先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。 息を吐く時に、頭の中で一と数える。 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。 このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。 たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。 夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。 初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。 そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。 暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。 そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。 更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、 潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。 そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。 もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。 人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。 例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、 人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。 潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
3 :
神も仏も名無しさん :2010/05/07(金) 14:21:09 ID:03L3UVje
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。 その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。 先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。 木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。 最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。 例えば花なら花という言葉を使わず、 「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。 それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」 などと観察していくのじゃ。 出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。 ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。 次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。 そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。 例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」 などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。 観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。 連想や記憶は雑念なのじゃ。 そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。 数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。 止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。 そうすれば雑念は自然に消えていく。 このような時に止の行は役立つのじゃ。 やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
4 :
神も仏も名無しさん :2010/05/07(金) 14:22:22 ID:03L3UVje
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。 前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。 感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、 「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、 今、感じている感覚を観察するのじゃ。 その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。 思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと 巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。 物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、 「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。 このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、 最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。 しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。 これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
5 :
神も仏も名無しさん :2010/05/07(金) 22:51:29 ID:KRo4WOnu
>>4 そもそも仏教は無分別を言ってるのに、
>>「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
などといつまでも貼り付けてるようでは駄目じゃのう。
初めができてないのじゃ。
釈迦が明星を見て悟ったという逸話がさっぱり理解できていないのだ。
明星と自身(釈迦)が分別できないもの、つまり無分別、自他一如、これを知ることが大切なのだ。
分別し、認識した、などといつまでも貼り付けてるようでは、程度が知れてるってもんだな。
6 :
神も仏も名無しさん :2010/05/07(金) 23:35:37 ID:WQVEEn7g
1乙
7 :
素人A :2010/05/08(土) 06:51:44 ID:Q1rAT8Ru
あれー何だ規制じゃなかったのか、サボれない何書くの?私に見えるの輪全体の中の位置部分 だけ相変わらず適当だなあ、脳は私の脳、それより大きな何とかの脳、仏の脳 眼も大目に見るもありか、私の体が死んでも樹の葉っぱが落ちるくらいで樹はいき続ける不滅なんだろうか、 或いは智慧だらけの世界、眼だらけの世界。大目、中眼、人の目、相変わらず何もわかつて居ないなあ。
8 :
悟りを開いた人 :2010/05/08(土) 07:10:35 ID:659JQ+HZ
さとえりは大気のようなものあdから、えようとしてもえられるものじゃない。
9 :
素人A :2010/05/08(土) 07:11:16 ID:Q1rAT8Ru
そういえば万有引力の法則は凄いとぽつたん師匠が言っていたなあ。この原理 は色即是空にも応用できるようだ?或いは遠近法。今此処の眼から観たらこうだけど 色色もあり全体もあるが今は此処の引力が強いの。外の人もそこの引力強く見えるのだろう。 うまく伝わらんなあ。まあ言いか。鬼和尚さん?葉っぱから枝から幹見て来いと言っている のかなあ人のことは分からん?観も解からん私、出鱈目しか無いしでは
10 :
悟りを開いた人 :2010/05/08(土) 08:09:38 ID:659JQ+HZ
己の実践で己を救うのであって 言葉は要らない。
11 :
じじい :2010/05/08(土) 09:46:01 ID:NbWSQMPp
悟りなんか幻想だとかウソだとかバカだとか、 今までのスレは そんな書き込みばっか。 たしかに、悟りを信じない人、求めない人は、一生悟れない。が、 自分が悟れないからといって、悟りなんか無い、オマエは悟ってなんかいない などと、なぜ断言できるのか? 自分は必ず正しいとでも思っているのか? 悟りたくない人は、悟らんでいいから、 ここに書き込みするのは もうやめなさい。 時間のムダ、人生のムダ、です。何かもっと有意義なことをしなさい。 一度しかない人生を無駄使いするのはもったいないことです。
12 :
悟りを開いた人 :2010/05/08(土) 10:06:43 ID:659JQ+HZ
じじいは何かもっと有意義なことをするべきですね。
>>1 乙です
性について
日本人はエロいと人は云う
自分もエロいと思う
青少年の健全な育成にはエロは駄目だという
AVやエロ本などは性器の露出は駄目だという
性は人間の持っている本能だ
隠されるとどうなってるか知りたくなる
すると妄想がはじまる
もしかして日本人をエロくしてるのは日本の法律や風潮ではなかろうか
秘すれば花
>>1 ご苦労さんじゃ。お駄賃D縁、わしとご縁があるように。
前スレ
>>940 イエスは人に祈りの言葉として、私達を試みにあわせないでくれとか教えておった。
本当に悟っているならそのような試す神は居らぬとしり、人に無意味な事を教えたりはしなかったじゃろう。
契約の血とかもいっているのう。
献身によって奇跡のような力を示すものは良くいるものじゃ。
献身すらも捨てた所に真の合一があるものじゃ。
摂受とは衆生(しゅじょう)の善を受け入れ、収めとって導くこと
とやふーの辞書では書いてあるのう。
前スレ
>>952 そうかもしれん。
わしを疑うのじゃ。
前スレ
>>970 >>971 >>2 から読んで修行じゃ。
>>5 おぬしの読んだ経にはそう書いておったのかもしれん。
しかし、悟りへ導く教えは一つではない。
八万四千の法門があるという。
観察は確かにお釈迦様の教えられた法門じゃ。
おぬしはここでそんな事を書かず、どこかの寺の堂で観察をせよと言ったらどうじゃ?
それこそが本当に無分別な行いというものじゃ。わっはっはっは。
16 :
コレ悟りかよ!?w :2010/05/08(土) 21:40:10 ID:r7VBe9MH
>>13 >>隠されるとどうなってるか知りたくなる
ちょっと、俺の仮説を書いてもいいか?
日本のAVのモザイクって隠すためじゃないんだよ。
あれは己のモノと比べさせないためにモザイクを施している!
日本人はエロも横並び主義なんだよ。
モザイクは日本人の礼儀であり美徳である!
で、黒人出演のAV見たんだけど、黒人のペニスって何であんなにデカい(長い)んだよ!?
モザイクがかかってたんだけど、明らかに俺の「腕」ぐらいあったぞ!
先っぽしか入ってないのに、女がヒィヒィ言っていやがる!
俺はショックをうけたね。
>>9 素人A さん
> そういえば万有引力の法則は凄いとぽつたん師匠が言っていたなあ。
この原理は色即是空にも応用できるようだ?
或いは遠近法。
今此処の眼から観たらこうだけど色色もあり全体もあるが今は此処の引力が強いの。
外の人もそこの引力強く見えるのだろう。
うまく伝わらんなあ。
まあ言いか。
鬼和尚さん?
葉っぱから枝から幹見て来いと言っているのかなあ人のことは分からん?
観も解からん私、出鱈目しか無いしでは。
太陽は、地球を引っ張り、地球も太陽を引っ張る。
地球は月を引っ張り、月も地球を引っ張る。
ヨイショヨイショ!
まだそんなこと言ってる。 引っ張り合うだけなら、ぶつかって破滅して終わりだって。 そうならないように、「関係性」を保つための回転運動をしているわけなんだけど。 ミクロの世界でも、マクロの世界でも。 それが悟りなんだってば。 わけわかんないこと言ってる人たちのためのヒントね。
19 :
じじい :2010/05/08(土) 23:25:40 ID:NbWSQMPp
>>18 物理法則は、真理の一部であって 悟りではない。
悟りとは真の気づきね。 真理から離れた悟りなんて。。。ぷっ。 「俺はすごいんだぞ!」オナニーね。
言葉ではとらえようのないのに唖然として、言葉が出なくなり、 たとえなまけていてもそのまま(あるがまま) しかし、見張っていないとすぐさま言葉にのっとられる。
22 :
素人A :2010/05/09(日) 08:22:05 ID:+DPXu/WA
経文は絵なんかなあ?お経を絵を鑑賞するように観るのか。
>>2 >>3 >>4 も鬼さんの書いた風景画か
23 :
素人A :2010/05/09(日) 08:50:01 ID:+DPXu/WA
不立文字 あれ文字が立っている パソコンの中
立つのはしょうがない
>>21 の人の楽しい風景画眺めて
ごめん 力まない 力まない
24 :
Ron :2010/05/09(日) 11:42:45 ID:z2OKPJar
不立文字か。。 昨日電車の中で、道元禅師の歌を読んだ。 タイトル付きの歌がけっこうあるんだな。 不立文字 いひ捨てし その言の葉の外なれば 筆にも跡を どどめざりけり 「傘松道詠」で検索するとけっこう出てくるぜ。。。
25 :
Ron :2010/05/09(日) 11:45:40 ID:z2OKPJar
シュールなやつをもう一つ。。 涅槃妙心 いつもだた 我ふる里の花なれば 色もかはらず 過ぎし春かな
26 :
Ron :2010/05/09(日) 11:50:11 ID:z2OKPJar
教外別伝 あら磯の 波もえよせぬ高岩に かきも付くべき のりならばこそ 尽十方界真実人体 世の中に まことの人やなかるらん かぎりも見へぬ 大空の色
27 :
Ron :2010/05/09(日) 11:52:43 ID:z2OKPJar
コピペじゃないぜ、書き込みだぜ。。 『道元禅師語録』(岩波文庫)ね。。
俺思うんだけど、鬼和尚氏は、ひとのためにレス付けるけど 他のコテハンの人は、自分のためにレス付けてる感じが、たまにするわ いつも優れた内容を書くコテハンなら重宝するけど、コテハン付ける自体が エゴじゃないかなーと思った 自分を認めて欲しいとか、思ってるんじゃないかな 心にグサッと来たり、イラッと来たら、「なぜイラッとしたのだろう?」 「なぜコテハンにしてるのか?」と内観してもいいかも 全てが自由だと思ってるし、俺の器が小さいだけなのかもしれないけどw 悟りにあんまり興味無い人間の意見なので、気にしないでください
>>28 自分のためで十分じゃね?
鬼和尚のことは分からんが、鬼和尚も他人のためなんて思ってないんじゃね?
ただ、中途半端な「自分のため」が摩擦を起こすだけ。
君のレス、ラスト2行なんてただの「言いたいことは言うけど叩かないでください」ってお願いじゃんw
なんか臭うぜ?
>>28 >たまにするわ
鬼和尚を含め、自分のためにレスつけてる感じが常にしてるよw
・相手を叩いて優位に立ちたい ・叩かれないよう先回りして防衛線を張る どちらも自我の自己保存メカニズムだな。ホントにこれは根深い。
32 :
馬 :2010/05/09(日) 14:10:51 ID:Ypa4+0UR
>>29 まったくだね。
人間が他人の為に生きる事は無理と思う位難しい話でしかないと思う。
共存を願った所で、所詮自分の為でしかない。
所詮 書き込みなんぞ、自我と自我のぶつかり合い。
33 :
馬 :2010/05/09(日) 14:22:34 ID:Ypa4+0UR
もし仮に、鬼が自分の書き込みは他人の為だとか抜かすなら、 前章の書き込みに矛盾が生じる。 以前の鬼は、自分の書き込みに自我は無いなんて勘違いをして居た様だが、 その辺りの認識に変化が有ったかどうか?は、不明。
34 :
Ron :2010/05/09(日) 14:24:29 ID:z2OKPJar
言葉の世界というのは、基本的には論理の世界、意味、観念、掟の世界であって、私無しで成立するもの。 法律の条文に近いのよ・・それなのに、他人を捉まえて、コテだから自我が強いとか何とかアホみたいなこと言ってんのは、単に自分がお子ちゃま、わがままってだけ。。 そんなこと言っても意味ないのよ、コテでも名無しでもまともなのはまともだし、バカはバカだし、おんなじこと・・ただコテは、自分の言動にある程度責任を持たざるを得ないけどね。。 応答可能性という意味での責任・・レスポンシビリティと言うやつだ。。
35 :
神も仏も名無しさん :2010/05/09(日) 14:24:43 ID:0g4w6pon
自我 を何だと思ってるんだろ
自我の虚構性を完全に見切れれば、少なくとも精神的には 何も守る必要がなくなり、他者の存在が脅威ではなくなる。 完全に無防備になる、ってことは凄い勇気がいるんだけど、 そうなれば怖いものが無い訳だから、自然と、他人にも優しく なれるんじゃないか。
37 :
馬 :2010/05/09(日) 14:30:39 ID:Ypa4+0UR
>>35 >自我 を何だと思ってるんだろ
嗚呼、こいつは自我を解かってないな、と思えば
所詮それも自我でしか無いもんな。
あほくさ
39 :
馬 :2010/05/09(日) 14:40:27 ID:Ypa4+0UR
>>38 な、所詮自我と自我のぶつかり合いを、あほくさって言い切る自我の表れよw
>>34 言葉の世界が私無しでも成立可能であることと、
コテを付ける自己主張をエゴと捉えることの間に何の関係性が?
>>39 そんなあたり前のことに拘るのがあほくさい
言葉が私なしで成立するというのも奇形だな 言葉を聞いてるのは誰さ
44 :
馬 :2010/05/09(日) 14:48:34 ID:Ypa4+0UR
>>42 まぁ、所詮みんなアホくさい事しか
書いて無いからなw
45 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/09(日) 14:49:05 ID:Bo+Vad8q
>>28 全ての書き込みはそれを書いた本人に向けた言葉にしかなってないかも知れない。
もちろんこれも。w
46 :
馬 :2010/05/09(日) 14:51:04 ID:Ypa4+0UR
>>45 案外そんなもんだったりすると、俺も思うね。
48 :
Ron :2010/05/09(日) 14:53:06 ID:z2OKPJar
>>41 君はあたま悪いねー、、何かを伝えようとして言葉を発することを自己主張、エゴと捉えるのは、単なる妄想、独断だよ。
そもそも私とは何か、自我とはなにか、わかっているものはほとんどいない。
わからないまま、エゴが悪いという観念でもって、意味のないこと妄想してんのよ。。
単に難癖付けたいことのいいわけ、妄想の垂れ流しでしかない。。
49 :
Ron :2010/05/09(日) 14:55:25 ID:z2OKPJar
それが悪いと思っているものは、自我とは何か、私とは何か、決してわかってはいないだろう。 どっかで聴きかじった知識から悪いと思い込んでるだけ。。 思い込みで自分を縛り、他人を否定しと、全くバカなことやってるだけなのよ。。
>>48 自己主張をエゴと捉えることが妄想だって君の主張は判った
で、それが言葉の世界が私無しでも成立可能であることと何の関係性が?
煙に巻こうと足掻くなよ頭が悪い奴はこれだから
52 :
Ron :2010/05/09(日) 14:58:16 ID:z2OKPJar
>>45 すべてじゃなくてそういう人種にとってはね・・外が見えない人、他者が見えない人っていっぱい入るのよ・・自分の脳内だけで生きているヴァーチャル引きこもり人種が。。
53 :
Ron :2010/05/09(日) 15:00:05 ID:z2OKPJar
>>51 情報伝達される情報は、私と関係ないということ。
なんでわからん・・そんな難しいこといってないだろ。。
54 :
Ron :2010/05/09(日) 15:01:41 ID:z2OKPJar
法でも知識でもすべて社会のものであって、私のものなんてないんだよ、言葉そのものがそうだ・・私の言葉などない・・日本語とか英語とか・・言語システムがあるだけ。。
55 :
28 :2010/05/09(日) 15:01:46 ID:hgTM97Q0
1年前くらい前のこのスレは、俺の中では絶対に荒れないスレでした 挑発的な人もいましたが、多くの人が意識のコントロールが出来てました 結果的に、荒れた感じになったので、申し訳ないです。 ごめんなさい m(_ _)m
>>53 情報を発信するという行為に私が関わってることを知らないのか?
57 :
馬 :2010/05/09(日) 15:05:20 ID:Ypa4+0UR
>>55 別にいいじゃん。何がいけないの?
ていうかさ、すももとか凡夫とかもそうだけどさ、
なんでいいこぶりっこするのか分からんね。
まあ、必死に傷つかないようにしてるんだろうけどさ。
悟った人は怒らないとかケンカしないとか性欲わかないとかそこらへん期待するのもどうかと思うぞ。
俺悟ってないけどな。
59 :
Ron :2010/05/09(日) 15:10:03 ID:z2OKPJar
>>56 関わっていてもそれはただの通路のようなもの、正しいことを言っていればね。。
自分だけの妄想なら別だ。。
情報伝達が自己主張でエゴだから悪いって、おかしいだろという話・・どうしてこんな簡単なことがわからん?
アタマ悪いとしか思えん。。ww
60 :
馬 :2010/05/09(日) 15:10:54 ID:Ypa4+0UR
>>58 >別にいいじゃん。何がいけないの?
>ていうかさ、すももとか凡夫とかもそうだけどさ、
>なんでいいこぶりっこするのか分からんね。
>まあ、必死に傷つかないようにしてるんだろうけどさ。
すももとかが、いいこぶりっこしても別にいいじゃん、何がいけないの?ってのは成立しないの?
62 :
Ron :2010/05/09(日) 15:15:09 ID:z2OKPJar
私と関わろうが、エゴがあろうが、自慢があろうが、なんにも悪いことはない。 それが悪いというのは、その人がそう思い込んでいるだけ。。 むしろ自我丸出しで生きている人の方が美しいよ、それを思い込み観念で否定する人よりは、ひねくれてないわけだからね、自我が。。w
63 :
馬 :2010/05/09(日) 15:18:10 ID:Ypa4+0UR
>>61 う〜ん?解からんw
勝手な想像膨らませれば、別にいいじゃんって事で別に良いよねで別にいいかな?
難しいなこれw
馬がすももみたいになってるな。 まあキャラ立てはちゃんとしろよ。 それじゃあな。
>>53 まったくわからんぞ!!そんな説明だからいつまでたってもうだうだなんだろ
>>59 エゴは悪悪だと思ってる愚かな名無しに諭してやってるつもりなんだろうが、妄想だからさっさと覚めろ
俺は最初から、言葉の世界が私無しで成立可能なことと、
コテを付ける行為をエゴだと捉えることを否定することの間にある論理の飛躍を指差してる
言葉の世界は私無しで成立する、だからコテはエゴじゃない
とか、頭の悪い文章だろうがどう見ても
67 :
28 :2010/05/09(日) 15:21:56 ID:hgTM97Q0
>>58 何がいけないかって、ネガティブな部分を引き出したからです。
攻撃的なレスをさせてしまった事です。本当にそう言う意図はありませんでした。
本当にすみませんでした m(_ _)m
68 :
馬 :2010/05/09(日) 15:22:15 ID:Ypa4+0UR
>>62 >>.56とロンは、同じ方向 向いてる人同士に思えるんだが、
根本的に同じ様な方向向いてる同士の見解の相違の着地点には興味が沸いて来たw
69 :
馬 :2010/05/09(日) 15:25:21 ID:Ypa4+0UR
>>64 どうでも良いが、
>まあキャラ立てはちゃんとしろよ。
それこそどうでも良くないか?
沢尻エリカの様に別にどうでも良さ気だがw
ん、じゃあな。
70 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/09(日) 15:25:31 ID:Bo+Vad8q
>>47 おまえもな。w
>>52 おまえもな。w
>>55 え? 今も全然荒れているようには見えないけどな。
いつも通りに普通に書き込みが増えていっているだけ。
>>67 >本当にそう言う意図はありませんでした。
断言してるけどさ、ま、そこらへんよ〜く自分を見てみるこった。
ID:B7rx9AWNは関係性の質問をしているだけで 情報伝達が自己主張でエゴだから悪いって言ってないとおもうがなぁ。
73 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/09(日) 15:28:47 ID:Bo+Vad8q
>>67 え? ネガティブな部分を引き出した? 良いんだよ。それで全く問題なし。
というか、むしろもっと思い切りやった方が良い。まだ全然荒れてないし。
74 :
馬 :2010/05/09(日) 15:29:21 ID:Ypa4+0UR
>>67 まぁ、気にするなよ。
しかし、ポジュティヴな話でネガティヴをどうにかするなんて事程、
ネガティヴな事は無い
・・・・みたいなw
75 :
Ron :2010/05/09(日) 15:31:27 ID:z2OKPJar
>>70 オレは違うよ。。
大げさに言えば、一瞬一瞬が新しい経験、未知なるものばっかりだ・・日々新たに生まれ変わる。。
ここ見ると相変わらずの似たようなやつらばっかりだけどな・・自分が暗い穴倉に落ち込んでいないか、よくよく省みてみる必要がある、ネットの世界、観念の世界、屁理屈の世界で生きる人々はね。。
76 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/09(日) 15:33:29 ID:Bo+Vad8q
>>75 一瞬一瞬新しい経験の筈なのにここだけ例外的に違って見えるのか?
それは何か変だぞ。
77 :
馬 :2010/05/09(日) 15:33:33 ID:Ypa4+0UR
俺の周りにもひび生まれ変わっているといわれている奴がいるなぁ。 記憶力悪すぎて、昨日のことも忘れてるんだよね。
79 :
Ron :2010/05/09(日) 15:34:24 ID:z2OKPJar
ホントはすべてが未知なるものなんだけどね・・脳内カプセルの中で生きてない限りは・・仏教なんかにハマって、こういうのが正しいと思い込むと、観念の世界に閉じ込められてしまう・・つまらない人間になり下がる。。 わかったつもりで何にもわかってない滑稽な人々ね。。
>>75 1日13回もレスしてるひとがいうセリフじゃないよなw
81 :
Ron :2010/05/09(日) 15:36:24 ID:z2OKPJar
>>77 昨日夜は飲み会だったから、見てない・・視聴率いいらしいから、録画予約してみるか。。
>>78 おもろい、笑った。。
>>75 上から目線でよく書けるな、こんなこと。こっちが恥ずかしくなるわ
暗い穴倉に落ち込んでいるだけでなく、抜け出せないことをよーくよーく省みてみろーい
83 :
Ron :2010/05/09(日) 15:38:11 ID:z2OKPJar
>>82 穴倉じゃなくて、お山の大将だったりしてね・・あっはっは、でもそれならいいではないか。。ww
84 :
Ron :2010/05/09(日) 15:40:46 ID:z2OKPJar
僕は生まれつきそういうタイプなんだよ、おそらく。。 多くの人にとっては、わかりにくいんだけど、わからせる、認めさせるという。。 半分リアルでの話ね。。
85 :
馬 :2010/05/09(日) 15:41:07 ID:Ypa4+0UR
>>76 なぁ、偽和尚、
明らかに違う方向向いてる対極の意見の着地点は、
なんとなく見える気がするんだが、
同じ方向向いてる様な奴等の相違は、結構 平行線を辿ってしまう気がするんだけど、
どう思う?
まぁ、それも俺の思い込みなんだけどw
着地点が見えて来ないんだよね。
俺の想像を超えるような着地点があるのかも知れないが・・・w
まぁ、どうでも良いかw
>>83 お山の大将、そんなところで適切な表現すな!
87 :
馬 :2010/05/09(日) 15:43:32 ID:Ypa4+0UR
ロンちゃんは何と戦ってるんだろうなあ。 つまらない人間とか、滑稽な人々とかって普通は奇形の家族内で使う時ぐらいかなあ。
89 :
馬 :2010/05/09(日) 15:45:35 ID:Ypa4+0UR
>>83 まぁ皆、お山の大将だったり、井戸の中の蛙だよな。
>>84 親が偽善者タイプだったり、お堅い感じでしょ。
>>84 なんじゃそれ、お山の大将っていうから、この生ぬるーいスレの悟りだの無いだの無我だのなんなのって言ってる馬鹿どもの中で威張ってるだけで、
ネット以外のリアルな社会では何にも役たたずだと思ったぜ。
92 :
Ron :2010/05/09(日) 15:48:29 ID:z2OKPJar
>>79 のつづき。
鬼みたいに、世俗を否定し、社会を否定しというのは、その典型ね。。
聖俗分かれるのは、観念、屁理屈の世界・・聖も俗もないのよ、ただ在るものが在るというだけ・・すべては真であり、偽であり・・有であり、無であり・・どっちかに滞らないのが、道の人であって、どっちかを否定したり、執着したりはしない。。
何の努力も我慢もなくして、楽に自然に生きてるの。。
93 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/09(日) 15:49:30 ID:Bo+Vad8q
>>78 それはある意味コツではあるが、それだけだと生活困難になるな。
必要な時に必要なことだけ思い出せれば良いんだよね。余計なこと思い出さずにね。
あるいは余計なこと思い出しても影響がないなら問題ない。
>>79 いや、だから、お前がそれ。w
>>85 ああ。どうでも良い。w
どこに着地しようがあるいは着地しまいが気にする必要なし。
>>91 君がいるとロンが賢く立派に見えてしまうから困る。
95 :
Ron :2010/05/09(日) 15:51:19 ID:z2OKPJar
>>90 そーでもない。。
どっちもエゴ丸出しのとこはあっても、わりかしまともといえばまとも。。
宗教とか全く信じてないのはよかったね。。
97 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/09(日) 15:52:42 ID:Bo+Vad8q
>>92 いや、だからさ、「どっちかを否定したり、執着したり」する人に執着してるよね。
>>95 そうか。
じゃあ、学歴に比較して身分や立場が低かったり、職場に恵まれてない環境じゃない?
100 :
馬 :2010/05/09(日) 15:54:47 ID:Ypa4+0UR
>>92 >鬼みたいに、世俗を否定し、社会を否定しというのは
鬼は、世俗を否定する傾向に有りそうだけど、
社会を否定すると言うか?まぁ当たり前の事言ってるだけに過ぎない様に俺には思えたよ。
まぁ、いささか、誰もが投げっぱなしジャーマンみたいになってるけどさw
>>94 >多くの人にとっては、わかりにくいんだけど、わからせる、認めさせるという。。
お前さんは、多くの人にとって以外の人のうちの一人で、Ronの魔術にかかってんだよ。
102 :
Ron :2010/05/09(日) 16:00:17 ID:z2OKPJar
>>98 ぜんぜんちがう、妄想乙。。
何でそんなことわかるつもりでいるのか不思議・・アホか。。
>>100 空という、実体がないということがわかっていれば、否定するわけないんだよ。
否定するならあると思っているということ。
誰もがその中で生きているんだから、それに随うのが悪いわけでもない・・いやいや何にもないところから見たら、何にもないというだけなんだが。。
ロン!俺に魔術をかけるのをやめるんだ。
>>102 2chにはまって暴言はくタイプの典型だって、高学歴低待遇。
104 :
馬 :2010/05/09(日) 16:03:52 ID:Ypa4+0UR
>>102 >空という、実体がないということがわかっていれば、否定するわけないんだよ。
ふむふむ。
そんな感じの意見を鬼にぶつけたくなる時は俺にも多々ある。
>>103 クルクルパー族の王子、あとは任せた。
涼しくなってきたから、俺はこれから畑仕事する、では
何もないところからは何も生じないぞー
>>102 おまえはこれまでもこれからも、誰も否定しないわけだな。
このレスも否定しないでくれよ。
108 :
馬 :2010/05/09(日) 16:07:21 ID:Ypa4+0UR
109 :
Ron :2010/05/09(日) 16:07:23 ID:z2OKPJar
>>97 執着はないけど、ちょっと気になったから言っただけ。。
執着が悪いという観念もこっちにはないんだけどな・・君の中にあるだけで。。
110 :
Ron :2010/05/09(日) 16:09:36 ID:z2OKPJar
>>107 どこにもとどまらないというだけで、こうしないああしないはないんだよ。。
規格の中にはいないの。。
>>110 規格の中にはいてはいけないという枠に囚われてる。
中も外も自由自在にならないといかんな。まあ無理だろうが。
112 :
Ron :2010/05/09(日) 16:16:35 ID:z2OKPJar
応無所住而生其心 水鳥の 行くもかへるも跡たへて されども道はわすれざりけり 詠法華経(五首のうちの一首) この経の 心を得れば 世の中のうりかふ声も 法をとくかは
反論できなくなると権威に頼る。 それでいて自分は規格の外にいるというんだからわけがわからない。 祖師にあったら祖師を殺すんじゃなかったかね。
114 :
Ron :2010/05/09(日) 16:20:01 ID:z2OKPJar
おれ、毒舌キャラは大好物なんだけど、それでもロンはインチキ野郎だと思うよ。 鬼和尚やぽっタンとかわらん。
116 :
Ron :2010/05/09(日) 16:25:23 ID:z2OKPJar
なんにもないということは何でもいいという大安楽。 なんにもないということにも留まらない。 なにがあってもいいし、なくともいいのさ。。
>>116 だったら他人がどんなレスをしようが関係ないだろう。
なんでいちいちアンカーつけてコメントしてんの?
Ronの主張の根本は「どうでもいい」=おこちゃま相対主義なのに なぜか自分自身はそれに違反して他人にあれこれコメントしてるという 矛盾があるから、そこをつけば論破するのは簡単。みんなも真似してみよう。
何でもいいから他人を見下して悦に入りたいだけだろ。 現実世界でそれができないからここで暴れているだけかと。 自我の悪あがきのいい見本だな。
120 :
馬 :2010/05/09(日) 17:22:31 ID:Ypa4+0UR
まぁ、どうでもいい事って多いからなぁ〜。 あぁ〜、今夜の晩飯は何食おうかなぁ〜? カレーにしようか?焼肉にしようか?和食にしようか? 「どうでもええわ!」
121 :
Ron :2010/05/09(日) 17:30:47 ID:z2OKPJar
>>117 僕はどうでもいいけど、君はどうでもよくない。だから、レスしてるんだろう・・僕のためではない、といってもわからんのだろうけれど。。
>>118 主義なんぞない、君の中にあるだけ。。
>>119 てめえを投影するなっての。。
現実には何の不満もない、ただ感謝だけだな。。
あとは、少し気になる人がたまにいるってだけ。。
122 :
Ron :2010/05/09(日) 17:32:27 ID:z2OKPJar
>>120 どうでもよくない大事なことだ・・ご飯を炊かなきゃだな。。
>>23 素人A さん
> 不立文字 あれ文字が立っている パソコンの中 立つのはしょうがない
>>21 の人の楽しい風景画眺めて ごめん 力まない 力まない
しゃべらない、と言うより、文字でしゃべらない、と言ってるのだよね。
禅宗が、時の王の怒りを買い、僧は斬殺、経典は焼かれ、禅僧は中国全土の奥深い人竿はなれた地域へとのがれていった。
そういうわけで、その土地の民謡や、俗謡のうたを借りて、真理を伝えていった。
そういうことから、不立文字、と言うことが言われる。
恋人同士は、目でしゃべってるけどね・・・(*^^*)ポッ
>>121 「どうでもいい」ということで他人との関係を切り離してるのは自分自身だよ。
そういう規格の中に自らを閉じ込めてるわけだな。
本当にどうでもいい、なにがあってもなくてもいいと思うなら、他人が何をどう
言おうと、それに同意することも批判することもできない。
晩飯がどうでもよくないというなら、晩飯を得る手段、栄養構成、カネ、仕事、
社会、環境もろもろがどうでもよくないことになる。そのへんちゃんと考えてから
ものをいったほうがいいな。
>>27 ソレダァ!!(。・_・)/=============∋−圀→ロンッ!!
突っ込みどころ満載の無心論者、虚無主義者、の吹聴自慢でヨッパのRon さん
> コピペじゃないぜ、書き込みだぜ。。 『道元禅師語録』(岩波文庫)ね。。
道元は、奴隷は持たなかった。。。
道元が、言ったことば『どれ、どれ?』 とか・・・(ノ゜凵K)ノあうぅ!!
>>32 uma さん
> まったくだね。 人間が他人の為に生きる事は無理と思う位難しい話でしかないと思う。 共存を願った所で、所詮自分の為でしかない。 所詮 書き込みなんぞ、自我と自我のぶつかり合い。
自我が無くなれば、集合体は、解散命令、だよね。
人気のテレビドラマにも言う。
『自我ん、ですよー』・・・ρ(・_・ )プチッ.....(((((/・o・)/ニゲロー!!
127 :
Ron :2010/05/09(日) 18:08:07 ID:z2OKPJar
>>124 僕には他人も法もない。
こうだというのは何もない・・そんな犬も喰わねーような屁理屈、いったい何の意味があるんだ?
>>121 達観した風な割りに、その「てめえ」に動揺の跡が見えるぞw
私は○○なの、私って○○でしょ、と自分アピールがメンドクサイ女子のカルト版かぁ
130 :
Ron :2010/05/09(日) 18:19:03 ID:z2OKPJar
色がないもの、形がないものを見て、色が見える、形が見えるというのは、自分の色眼鏡、妄想を見ているというだけ。。 何見たってホントが見えないのよ、そういう人たちは。。
>>127 まあレスすればするだけ「どうでもいい」「なにがあってもなくてもいい」という主張を
自ら裏切ってることになるんだけどね。なぜ俺のレスはどうでもよくないのかな。
他人も法もないならすべてが自分自身だね。俺が屁理屈いうのも自分がいってる
ことになる。自分で自分を非難して一体何がしたいのw
132 :
Ron :2010/05/09(日) 18:22:09 ID:z2OKPJar
>>131 ぜんぜんちがう、どこまで言っても勘違いの中。。
133 :
馬 :2010/05/09(日) 18:23:34 ID:Ypa4+0UR
>>126 ん・ん・・・・・・おもろい!
今じゃぁ、堺さんは校長先生やってるからな。
>自我が無くなれば、集合体は、解散命令、だよね。
んだ!んだ!
(チキショー、面白いレスで返せない自分が悔しいです!)
>>132 勘違いしてるのはだれよ?他人だろう。勘違いを指摘したいのはだれよ?自分だろう。
それが勘違いだと判断した基準はなによ?お前にとっての法だろ?
これだけで他人と法の存在を自ら支持してることになる。
無意識にレスしゃべればいいってもんじゃねーぞ。しっかりしろ。
135 :
Ron :2010/05/09(日) 19:00:12 ID:z2OKPJar
どこまでいっても勘違い。。
136 :
悟りを開いた人 :2010/05/09(日) 19:01:48 ID:x+ywlezn
おまえら、カーネーション渡したか?
137 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/09(日) 19:20:04 ID:lf0KuSzf
>>109 悪いとは書いてないが、何故その執着を保ったままにしているのかがちょっと気になっただけだ。
悟っているなら執着することもしないことも可能だろう?
138 :
Ron :2010/05/09(日) 19:29:33 ID:z2OKPJar
「悟っているならこうなる」なんて頭の中でいくら考えたってあたるわけない。 というか、そういう思いの外に出なければ悟りなんてない・・妄想の雲の中にいてどうする? 意味ないんだけどね、思考も、理屈も・・全部ウソ。。
139 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/09(日) 19:32:22 ID:lf0KuSzf
>>92 > 聖俗分かれるのは、観念、屁理屈の世界・・聖も俗もないのよ、ただ在るものが在るというだけ・・
> すべては真であり、偽であり・・有であり、無であり・・どっちかに滞らないのが、道の人であって、
> どっちかを否定したり、執着したりはしない。。
そういえばこの前女を売り物にしているとか言って誰かを否定してなかったか?
聖俗きっちり分けて考える何かがお前の中に住み着いてるよな。w
早くコントロール取り返した方がいいぞ。言ってることとやってることがずっと逆になってるから。
自分では分からないんだろうけどな。
140 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/09(日) 19:33:11 ID:lf0KuSzf
>>138 そういう観念を自分は持っていますという発表をされてもねえ・・・
悟ってるとか関係なしに、普通にインチキだし、話にならん 教祖様状態のもうどうにもならん人。
143 :
Ron :2010/05/09(日) 19:37:02 ID:z2OKPJar
>>139 その人の段階に合ったこと言わなければ意味ないだろ。
俗しかないやつには俗を抜けろという。
聖俗に囚われているものには、聖俗を捨てろという・・こんなのはあたりまえなことだ。。
その人の持ち物によって、言うことが変わって当然だ。。
それがわからないのは、わからんやつが悪いというだけ。。
>>143 すみません はじめまして
ちょっとあなた しんで下さい ころしますから^^
暴言投げつけりゃそりゃ人間反論するだろさ。 それでてめえの都合の悪いこといわれりゃ全部あんたの嘘妄想だってやってりゃまあ世話ない 聖俗あるがままって似たようなお決まりの決め台詞ってパターン なんで鬼にしろぽったんにしろこんな気違い作り上げる禅やら仏教ってなんなのさ
>>143 他人を否定するなとか、どこにもとどまるなとか、執着するなとか、とにかく自分の考えを
押し付けようとする独善的なひとには、何をいえばいいですか。
おや、サロメだ。
みんな、静かにしろ。 馬鹿になれ。
>>21 そうじゃ、何もかもが本来は言葉のつけられないところにある。
浮かぶ言葉によって何物かを捕らえた気になる。
>>22 昔の人は文の底を感じよといったのう。
言葉より言葉で表せないものを感じるのじゃ。
>>33 おぬしの言う自我とは何じゃ?
知識とか、思考が自我じゃろうか?
151 :
馬 :2010/05/09(日) 20:01:02 ID:Ypa4+0UR
>>150 >
>>33 おぬしの言う自我とは何じゃ?
> 知識とか、思考が自我じゃろうか?
愚問だな。
知識は知識、思考は思考。
ただ、思考と自我には関連性はあるだろう。
鬼の自我についての考え方だけは誰よりも論外だったなw
>>151 すべての知識を捨て去っても自分は自分でいられるだろうか。
記憶喪失になっても自己同一性は失われませんかってことだよ。
153 :
馬 :2010/05/09(日) 20:24:21 ID:Ypa4+0UR
>>152 難しい話だなぁ〜。
知識と認識力(記憶云々)は自我とはやっぱ別だと思うね。
記憶喪失になっても、自我は現れるだろう。
植物人間の状態でも生存の為に呼吸はするからねぇ〜。
>すべての知識を捨て去っても自分は自分でいられるだろうか。
全然いれるでしょ。
思考ってのは記憶を要素とする論理操作にすぎない。 論理自体が知識だし、記憶=知識がない思考なんて形容矛盾なんだよ。 すべての記憶を失ったら、失う前の自分と失った後の自分を関連付けるもの が何もなくなる。 植物人間が呼吸することと自我があるってことの関係ってなによ。 鬼和尚は自我がないそうだが、鬼和尚は呼吸してないのか。
呼吸まで自我の作用だと思ってるわけだな。
156 :
じじい :2010/05/09(日) 20:42:23 ID:kbk/ZJBa
悟りを求める者たちよ、 とりあえず新興宗教だけはやめなさい。 あそこには悟りはありません。 マインドコントロールがあるだけです。 悟りには、一円の金もかかりません。 釈迦に代わり ここに記す。
↑ 勝手に我の名を使用すべからず。
158 :
馬 :2010/05/09(日) 20:46:32 ID:Ypa4+0UR
>>154 >思考ってのは記憶を要素とする論理操作にすぎない。
腹減ったなんてのは、思考として浮かんでも、知識や記憶と関連付けすると飛躍せやせんか?
>植物人間が呼吸することと自我があるってことの関係ってなによ。
俺は植物人間でも生存の為に呼吸するとは書いた。
関連性があるのなら、植物状態でも生存欲のままに呼吸を覚えてるって事だろうな。
鬼和尚は自我がないそうだが、鬼和尚は呼吸してないのか。
鬼は呼吸してないのか?
そもそも鬼には本当に自我が無いのか?
159 :
馬 :2010/05/09(日) 20:50:51 ID:Ypa4+0UR
俺には自我が無いなんて、どんな自我だよ? 賢い者はとか、言い出すのは、それこそ自我じゃねえか。
>>158 あんたは自分の解釈で自我を語ろうとしてるから話がかみ合わないんだよ。
ここでは自と他を隔てて語ることを自我といってると俺は思う。
空腹感は思考ではなく感覚。眼耳鼻舌身意の身が感受した色声香味触法の触。 鬼和尚に自我があるのかないのかは知らん。ないんだったら呼吸もしてないはず だな馬理論だと。
自我が無いのは死体だな。
163 :
馬 :2010/05/09(日) 21:03:29 ID:Ypa4+0UR
>>160 ほう、そうかい。
>ここでは自と他を隔てて語ることを自我といってると俺は思う。
じゃぁ、賢い者はOOで、なんて言い出す鬼は、自他隔てるどころか、
自らを賢い、それが解からぬ人間を愚かとする向きが有るが、
鬼は自我が無いのかね?
164 :
馬 :2010/05/09(日) 21:09:14 ID:Ypa4+0UR
>>161 生存欲、それに自我は無いのかい?
支援物資を我先に奪いあう、それも生存欲じゃないのか?
>眼耳鼻舌身意の身が感受した色声香味触法の触。
それから来る記憶や思考は存在せんのかね?
>>163 それは俺にはわからん。
でも1足す1は2だっていうのに自我は必要ないだろ。
どこまでを自分と思っているかってのは、人によって大きく違うから自我云々の話って不毛なんだけどね。
167 :
馬 :2010/05/09(日) 21:09:56 ID:Ypa4+0UR
168 :
馬 :2010/05/09(日) 21:12:26 ID:Ypa4+0UR
>>165 じゃぁ、あんたは自分の解釈で書き込みした事は無いのかい?
あるよ でもそれとこれとは関係ないだろw
170 :
馬 :2010/05/09(日) 21:18:39 ID:Ypa4+0UR
>>169 俺が自分の解釈で書き込みするのはいけないのかい?
かきすぎに注意。 左手の指の指紋を消すまで、やらんでも良いのに。
172 :
馬 :2010/05/09(日) 21:21:38 ID:Ypa4+0UR
>>169 関係ないって言われても、>>160で指導してもらってるからさ。
>>164 空腹感が思考だと主張したのはそっちだし、俺はそれは感覚だといったまで。
感覚に知識はいらん。だれでもわかる。
だーれもいけないとは言ってない。 できれば同じ土俵で語れたほうがいいだろうという俺の解釈だよ。
>>172 一般的仏教解釈における自我ってもんとあんたのいう自我ってもんが
だいぶ違った視点で語られてるからだ。
176 :
馬 :2010/05/09(日) 21:26:36 ID:Ypa4+0UR
>>173 空腹感は確かに感覚だな。
じゃぁ、教えてくれ、快、不快、嫌悪感ってなんだ?
それは知識か?
>>176 感情だろうな。
過去の経験から来る感情が起こらなければ感覚で終わる。
178 :
馬 :2010/05/09(日) 21:39:56 ID:Ypa4+0UR
>>175 >一般的仏教解釈における自我ってもんとあんたのいう自我ってもんが
>だいぶ違った視点で語られてるからだ。
160で書かれてるが、自他を隔てて語る事は自我なんだろ?
じゃぁ、賢い者は云々、愚か者は云々って何?
>>178 「賢い者は云々、愚か者は云々」
私は(言うほう)どうで、あなたは(言われるほう)がどうだってことじゃないでしょ。
1足す1は2で、2足す2は4ですよってことじゃないの。
>>176 なにをもって快不快とするか嫌悪を感じるかはひとによって異なる。
つまり知識。
>>180 さすがにそれはないと突っ込まざるを得ない。
182 :
馬 :2010/05/09(日) 21:52:38 ID:Ypa4+0UR
>>180 さんきゅ〜。
じゃぁ、そもそも思考とか、知識は自我なのか?自我じゃないのか?
どっちだと思う?
183 :
馬 :2010/05/09(日) 21:54:28 ID:Ypa4+0UR
>>180 あらかじめ言っておくが、>>154?だかの思考の分析は素晴らしいと思うよ。
>>181 カブトムシの幼虫をご馳走と思う人もいるしそうでない人もいる。
>>182 鬼和尚は記憶とイメージが自我をつくってるっていってるな。俺もそう思う。
>>184 空腹を不快と感じ、うまいもん食ったら快を感じるのは一緒。
186 :
馬 :2010/05/09(日) 22:07:11 ID:Ypa4+0UR
>>184 ふむふむ、
じゃぁ、知識や思考は自我なのか?それとも自我じゃないのか?ってのはどうなの?
>>185 摂食障害になると空腹が快感になるそうだ。
>>186 同じ質問を二度するとバカだと思われるよ。
188 :
馬 :2010/05/09(日) 22:18:20 ID:Ypa4+0UR
>>187 >同じ質問を二度するとバカだと思われるよ。
悪かったよw
>鬼和尚は記憶とイメージが自我をつくってるっていってるな。俺もそう思う。
じゃぁ、これを元に考えると、鬼には自我が無いなら、記憶もイメージも無い事になるよなw
よく書き込みできるなぁ〜w
なんというか……馬と車と御者がうまいこと組み合わせれば馬車になるけど 馬車がないなら馬と車と御者もないとはいえないんだよな。
>>187 ごくまれな例外を持ってきて反論されてもなw
191 :
馬 :2010/05/09(日) 22:26:06 ID:Ypa4+0UR
>>189 ふむふむ、なんかよく解からんけどw
俺は鬼に、
>おぬしの言う自我とは何じゃ?
>知識とか、思考が自我じゃろうか?
なんて質問されてるからねぇ〜w
192 :
馬 :2010/05/09(日) 22:32:52 ID:Ypa4+0UR
俺は知識を本で読んで覚えた程度の記憶を指すと思ってるんだが、 まぁ、知恵や、記憶も知識の範疇と言えば範疇。 まぁ、知識も記憶もインプットされた何かな訳で、 思考はそれから湧き上がる想いや感情だろうと思う。 インプットされたそのもの自体が自我か?と言われると、そうとも言い切れないと思うし、 思考は湧き上がる感情だから、自我が出るのも普通な話って言えば、普通な話なんだよな。 さて、鬼ならなんと答えるんだろうね? 風呂入るわ。
193 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/09(日) 22:55:36 ID:WVKk/WwY
194 :
馬 :2010/05/09(日) 23:07:21 ID:Ypa4+0UR
まぁ、一応 鬼さんの質問には答えたぞw >おぬしの言う自我とは何じゃ? >知識とか、思考が自我じゃろうか? 明日、同じ質問されたとして、答えてくれよ。 鬼の言う自我って何だね? 知識とか、思考は自我なのかね?
195 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/09(日) 23:10:40 ID:WVKk/WwY
>>188 記憶とイメージが邪魔しない状態ということではないかな。
それと自分があるという感覚がないので自己を守ろうとする余計な思考の
スイッチがONにならない。これがONになってしまうと自分の言動で自分の
評判がどうなるだろうかなどとという恐れに繋がって思考が抑制されて
停滞する。
まあでも自我がほとんどない感覚というのは誰でも子供の頃にあったと思うぞ。
子供の頃って自分が何であるか全然分からなかっただろう? それと自分が
居るという感覚も希薄で本当に文字通り我を忘れて遊んでたりしただろう?
あの感覚はかなり近いと思うぞ。
196 :
馬 :2010/05/09(日) 23:27:16 ID:Ypa4+0UR
>>195 また難しい話を・・・。
>記憶とイメージが邪魔しない状態ということではないかな。
これは言わんとする所はなんとなく解かる。
>それと自分があるという感覚がないので自己を守ろうとする余計な思考の
>スイッチがONにならない。これがONになってしまうと自分の言動で自分の
>評判がどうなるだろうかなどとという恐れに繋がって思考が抑制されて
>停滞する。
要するに馬鹿になって生きれれば良さそうな話だねぇ〜?
でも、彼は愚に対して嫌悪の様な反応してるしなぁ〜・・・。
>まあでも自我がほとんどない感覚というのは誰でも子供の頃にあったと思うぞ。
全く無いのと、ほとんど無いのとは、ちょっと違ってくると思うのよ〜。
殆どっていうと、自己判断で基準は何?って話に成ると思うし。
そもそも、俺は自我なんぞ嫌悪感を持ったって仕方がないだろって思ってる派なんだけどw
197 :
Ron :2010/05/09(日) 23:41:21 ID:z2OKPJar
>>193 やだよ、こんなにおもしろい世界もないから・・悩み迷いなくなったら、後は楽しむだけ、遊ぶだけ。。
あっはっは、おもちろいスピーチ原稿考えてるぜー。。
198 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/09(日) 23:46:01 ID:WVKk/WwY
>>196 え? 難しかったか?
> 要するに馬鹿になって生きれれば良さそうな話だねぇ〜?
自己保身の必要が全くなく不安や怒りに思考が妨害されない状態なら
かなり頭の回転はよくなると思うよ。リラックスしている時にいいアイディアが
ひらめくことあるじゃない。あれに近い。もっと究極にリラックス出来れば
智慧と言えるようなものが沸く感じになる筈。
> 全く無いのと、ほとんど無いのとは、ちょっと違ってくると思うのよ〜。
自我が全くない瞬間も体験しているかも知れんよ。思い出せないだけで。
199 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/09(日) 23:47:39 ID:WVKk/WwY
200 :
Ron :2010/05/09(日) 23:54:16 ID:z2OKPJar
>>199 はじめからないものからどうやって抜けるんだい?
201 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/09(日) 23:54:53 ID:WVKk/WwY
202 :
Ron :2010/05/10(月) 00:15:53 ID:uQqCTleh
俗が足枷になってる人には言うさ・・おまえの知り得るところではない。。
203 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/10(月) 01:21:26 ID:Wtj+/3+v
必死だな。
204 :
神も仏も名無しさん :2010/05/10(月) 02:14:29 ID:K18Hn4X9
Ron おまえは人を馬鹿にすることで、自分の存在意義を見出している。 それでしか生きれないのだ。かわいそうに。 そして、お前はこの真実を突かれると、また騒ぎ出すだろう。
「悟り」などとは程遠い人たちが汗水流して作った文化の 一方的恵沢に預かっている人間が、 「俗」だとか「悟り」だとかって、 漫画だな。。。 パソコン一つ考えてみたって、ハードもソフトもシステムもネットも。。。 悟りなどとは程遠い人間たちの汗と努力の結晶だろ? 何気ない毎日の生活の全てが全部そう。 交通、物流、知識、学問。。すべて。 ほとんど一方的に恵沢に預かっている側の人間が、 悟りの定義すらまともにできもしないまま カタカタとキーボードをたたき、 「悟り」を語り、「俗」を語る。 「俗」というレッテルで現実をさげすむことによって 超越気分に浸って自我を満足させたい人間は、 とりあえず「俗人」の作ったネット文化から抜けることをすすめるよ。 思考の罠にまんまとはまり、抜けようすればするほど泥沼。
だから、それが自我の最後の悪あがきなんだよ。 能力や容姿や学歴や肩書きといった「俗」のものでは自我が 満足できなくなって、辿り着くのが精神世界。 ちょっと油断してると自我はすぐに自己正当化を始めたり、 他人を見下ろしたりしてその存在を強固なものにしようとする。 実体の無い、不安定なものだから。 そういう自我の働きを日々看破していくのが修行ではないかな。 そして最終的に何も守るものが無くなれば、他人を見下ろして 安心したり、無用な争いをしたりする必要もなくなる。
207 :
Ron :2010/05/10(月) 06:09:13 ID:uQqCTleh
妄想、憶測、思考のゴミの垂れ流しばっかりだな。。 迷える凡夫が悟りはこうだろう、ああだろう、いや全くの勘違い、月を太陽と言うのよりも遠い。。 >206 >そういう自我の働きを日々看破していくのが修行ではないかな。 そして最終的に何も守るものが無くなれば、他人を見下ろして 安心したり、無用な争いをしたりする必要もなくなる。 あっはっは、バカの思い描く絵空事そのものだよ。。 あなた自身が実際そうなるか実践してみなさい。 自分が実践できなければ、全くの嘘だから、人にそうしろなどと言うんじゃない。 見たことのないものが、妄想でああだこうだ、そうに違いないとか言ってもゴミ以外の何ものでもない。。
208 :
Ron :2010/05/10(月) 06:17:25 ID:uQqCTleh
自我がないのが悟りって、全くの妄想、勘違いそのものなんだが、それが正しいと思うなら、まず自分が実践すればいい。 そこにたどり着いたっことのないものが、地図を見たことさえないものが、行き方はこうです、着いたらこうなっていますって、何でわかったつもりでいるのか? 自分でおかしいと思わないのか? 思わないとしたら、やっぱり、よっぽどバカかアタマが悪いんだろう。。 わかってないと気づくのが第一歩、わかったつもりの嘘、欺瞞でもって、人にああしろこうしろ、これは間違っている・・まあ、嘘、思い込みで説法するバカ鬼のスレということだから、しようがないのかも知れんが、あまりにもそういうのが多すぎるよ。。
209 :
Ron :2010/05/10(月) 06:22:17 ID:uQqCTleh
まともな本等読むなどして、ちゃんと学習してたら、悟りそのものがわからなくとも、そこにいたる地図くらいはわかるよ。。 まあ坐禅、瞑想しないでは、普通わからんというのもあるけどね。。 修行しないでわかったつもりも、どんなにバカなんだろうという感じ。。 おしゃか様は一心に修行しろといっている、しないでわかるわけないんだから・・初歩的なことすらわからんよ。。 知識だけ身につけたって、何の意味もない。。
210 :
Ron :2010/05/10(月) 06:26:19 ID:uQqCTleh
自我が悪者で、なくすのが悟りで、それを日々観察かなんかしてなくせると思っている人は、どうぞがんばって、自我を無くして悟りを開いてください。。 あっはっは、そんなことやって悟れるわけないんだけど、それが修行だと思うんなら、実践してください。 それでなんにもなくなって、人と争わなくなるだなんだ・・自分が達成してから言えだよ、ホントにバカばっが。。
「アホ」「バカ」「お子ちゃま」「ゴミ」「凡夫」 こういうレッテル貼りが、何でもいいから人より優位に 立ちたいという、自我の典型的な防衛行為だな。 他人がやっているのを見ると、実に分かりやすい。 > 人にそうしろなどと言うんじゃない 「言うな」と言って、自分も同じことをやってるじゃないかw それに俺は「何々をしろ」などとは一言も言ってないよ。
馬 Ron NG
>>211 何言っても無駄だと思うよ、瞑想してないだろうし
こういう人は自分で気づいた方がいいと思うわ
215 :
悟りを開いた人 :2010/05/10(月) 08:27:59 ID:hcMoaFcD
今日の言葉 計画を立てれば悟る。
216 :
素人A :2010/05/10(月) 08:35:26 ID:jxH++HEM
あーあ ため息の出る朝 一寸先の未来が言ったがんばれー もつと先の未来が言ったそのままで良し、そのままじゃないと未来が無い 今の私が言った過去はかっこ悪いが一つしか無い、是しかない一本の曲がり道 あーあ
217 :
Ron :2010/05/10(月) 10:51:42 ID:uQqCTleh
>>211 自我の防衛がある、攻撃がある、だからなんなんだ?
そう指摘することに何の意味があるの?
僕はそれらがあってもなくとも同じだといってるのだが・・君は君の中の観念、評価基準の中に立てこもって、その色眼鏡で他人を評価している、あるいは解釈しているだけ。。
その解釈に意味があるのは、君の思い込み、妄想球体の内部においてのみだ。。
外のもの、人にとっては全く意味をなさないから、要するに脳内汚物の垂れ流しなのよ、言ってることわからんかね?
何度も同じことしか言ってないんだが。。
だからさ、そうやってみんな汚物だといったところで何の意味もないだろう。 汚物で表現できないものを汚物で表現するしかないんだから。 それが嫌なら沈黙するしかないし、せめて汚物で立派な地図をつくるしかない。 そんなこともわかんないから、おこちゃま相対主義っていわれるんだよ。 おまえの汚物は特別臭い。
ヒトの言葉で何かを表すことはなかなかに難しく、 などと、そう思うこと自体、妨げになるからどんなときでも見張る見張る。 力む力まぬ、心がけてみようとも思うが「従うしかない」 力まないようにしたい。
>>216 素人A さん
> あーあ ため息の出る朝 一寸先の未来が言ったがんばれー。 もつと先の未来が言ったそのままで良し、そのままじゃないと未来が無い。 今の私が言った過去はかっこ悪いが一つしか無い、是しかない一本の曲がり道 あーあ
未来など、ないものだよねー
未来が分かれば、今年のダービー、
イタダキ マァマァ、オヒトツ(* ̄ー ̄)_凸”□_( ̄ー ̄*)イヤァドウモドウモ
◎ヴィクトワールピサ
○アリゼオ
▲ダノンシャンティ
△エイシンフラッシュ
△ペルーサ
△トゥザグローリ
△ルーラーシップ
△コスモファントム
△ダイワバーバリアン
△ゲシュタルト
△ローズキングダム
△ヒルノダムール
△ハンソデバンド
△ペルーサ
>>220 5/30 第77回東京優駿(日本ダービー) (GI)
予想人気順と予想オッズ
1人気 ヴィクトワールピサ 2.3
2人気 ペルーサ 3.8
3人気 ダノンシャンティ 4.1
4人気 ヒルノダムール 6.4
5人気 ルーラーシップ 7.9
6人気 ローズキングダム 12.6
7人気 アリゼオ 19.4
8人気 サンライズプリンス 21.6
9人気 エイシンフラッシュ 24.5
10人気 トゥザグローリー 32.2
11人気 コスモファントム 39.6
12人気 ゲシュタルト 45.3
13人気 ハンソデバンド 58.4
222 :
悟りを開いた人 :2010/05/10(月) 16:15:09 ID:hcMoaFcD
ronは馬鹿という言葉を使わずに何かいうことができない。 ぽったんは素人あとかいうのと自演会話(になったにが)しかできない。 かれらはいうまでもなくただのかたわであって、悟り人ではない。
223 :
悟りを開いた人 :2010/05/10(月) 16:16:33 ID:hcMoaFcD
【今日の言葉】手足動かして体動かして生きよう
225 :
凡夫 :2010/05/10(月) 18:25:00 ID:WcULxGUg
鬼和尚様 以前まであなたはここで「わしを信じるのじゃ。」と言う事を頻繁におっしゃってましたが、 数スレほど前に、私が「仏陀は私の言った言葉を信じるな。疑って自分で確かめよ」と言った 旨のコメントを書いた頃から、「わしを疑え」と言い出されていますね? 180度違う言葉をおっしゃるあなたを、今確かに疑ってしまっている私がおります。 悟った人とは、自分の都合によって言葉を変えるものなのか? それとも、相手によって自分の言葉を変えるものなのか? それとも、相手によって自分の都合を変えるものなのか? それでも、「わしは何も変わっておらん、お前が変わっただけじゃ」で済ませるものなのか? 鬼和尚様に限らず、皆さんのコメントの意図する所を読みとろうとするのは、私にはとても難しい 結局「悟りなどどうでも良いのだよ」と、乱暴に要約すればここに帰結する言葉が殆どに思えます それならば、以前ここにいらした「銭師匠」や「なめなめおじさん」の徹頭徹尾した言葉や態度が 一番達観して観えます 鬼和尚、あなたがおっしゃるように「他人を悟りに導く」などと言う事を、このようなバーチャルの 世界で本当に可能であるとお考えですか? もし、鬼和尚が「悟りへのヒントや気付きを与えられれば良いのだ」と思っているのであれば、自分 自身が「悟った者」と言う立場から指導しようとするのは、逆効果にしかならないのではありませんか? あなたの生き方や態度、風貌や生気、気力や体力、そう言ったものが一切現実に観えない言葉だけの バーチャルな世界の中で、自分の経験である悟りを伝えようとするのは、逆に人々を悟りから遠ざける だけのマイナス効果にしかならないように思えますが、如何でしょうか?
↑おまえみたいのがオウムでクスリ飲まされて悟った悟ったって大騒ぎするんだよ
227 :
神も仏も名無しさん :2010/05/10(月) 18:46:30 ID:We8s4qOn
>>225 387 :素人A:2007/11/15(木) 12:20:45 ID:77n7PmlE
どこもかしこも あの和尚さんとお弟子さんばかり。
私ふくめて。 もう笑うしかない。
↑↑↑↑
この方々もマイナス効果にしかならないように思えますか?
>>225 凡夫 さん
横レススマン
信じろ、疑え、
これは、どちらも同じ事を言ってます。
疑りっぽいヒトには、信じろ、と言い、
無批判的な信じ易いヒトには、疑え、と言う、
そういうことでは、ないでしょうか。
ですが、もっとも大切な事は、あなたの主体性です。
主人公、とも言いますよね。
他のヒトに、命じられたから、わたしは、信じた、疑った、では奴隷ですね。
立処皆真
りっしょかいしん
とは、禅のことばですが、あなたのさとりが、求められています。
他人に悟らせてもらおうなんて傲慢。 頼れるのは自分だけ。経典を読んでる時に悟った人もいるし、 水たまりの水を見て悟った人もいるし、小石がはねて竹に当たった 音を聞いて悟った人もいる。 悟りの「指導」ができるなら古今東西悟ったひとだらけになる。 悟りの教科書、悟り予備校、悟り塾、悟り検定なんてのもできて大盛況だ。 参禅や鬼和尚の存在は、修行者が間違った方向に行くのを矯正するだけの役割しかない。 ま、甘えんじゃねえよってことだ。
>>225 なんかあれだね。
君さ、登場時に霊的覚醒したって言って仰々しくデビューしたよね。
あれ何だったの?このスレが悟りを標榜してるからって負けちゃいけないと思った?
結局ただの吹かしだったの?
君の覚醒について、また去年俺に言ってくれた「やれることをやっている」の
中身について語ってくれないかな。
231 :
悟りを開いた人 :2010/05/10(月) 19:17:26 ID:hcMoaFcD
鬼和尚ってなんか役に立ってるか?
232 :
渡海 難 :2010/05/10(月) 19:18:43 ID:9uxfTMDB
インターネットアーカイブが公開している一切経(カナダトロント大学収蔵)の 索引を作りました。 www.しんらん.jp
悟りを開いてても分からないこともあるんだね。 なんかがっかり。
嘘偽りなしに心から全てに感謝できるだけでは満足できぬとはな スーパーマンになれると思っていた時期が私にもありました
少なくとも俺は鬼和尚の話で認識の幅が広がったけどね。 だから一定の敬意をはらってる。 ただ、これ悟りの本性を見抜けなかったのにはがっかりしたけどね。
このスレの自称悟り人は自分の尻尾を見せまいとして 言いたいことだけ言って会話を避ける傾向がある。 まあ、かわいい奴らだわな。いい酒の肴だ。
釈迦が悟った上でのこの世の中だ 悟りに大した期待をよせても仕方ない
転法輪から2500年 すでにあらかじめ予定されていた末法の世だよ
239 :
コレ悟りかよ!?w :2010/05/10(月) 19:57:07 ID:zqv/y/U6
>>235 おお!俺のこと言ってんのか?
俺の存在を覚えていてくれたのかー!ウレピー
昨日からよ、お前らのレスにツッコミ入れようと足掻いてたんだよ。
でも面白いレスが思い浮かばない orz
マジで情熱が無くなった。以前は迷える凡夫どもを覚醒させ俺のように悟らせる情熱があったんだよ!
全然逆だったな・・・今、俺は無気力、無感動、頭がボーッとしてる。
いかん、いかん、これじゃ本当にただの引きこもりってのがバレる!
がっかりさせないために、俺、ガンバル!
>>239 ていうかお前がこれ悟りとして出てきてないだけでいつもいるじゃん。
しかも全く進歩してるように見えない。真剣に病気治せ。そしたら世界も変わるからな。
241 :
じじい :2010/05/10(月) 20:35:04 ID:e6SkaVpl
悟りを求める者へ。 座禅をやめなさい。 座禅は悟りに至る修行ではない。 仏像は坐って瞑想しているのが多いが、あれは、 悟りを開いた結果として坐っているだけだ。 タイなどには、寝ころんでいる仏像もある。 釈迦は 数々の厳しい修行の末、悟りに至り、そのあとで 楽な姿勢で(座禅)悟りの至福の境地を愉しんだ。 つまり座禅をして悟るのではない。悟った者が座禅をするのだ。 寝ころぶのも同じことだ。
おまえが寝転びたいのは勝手だがなぜ他人にまで寝転べというのか ひとりで寝転ぶのがそんなに不安か 自分は黙って座ることすらできない無能だと認めるのがそんなに嫌か
色々な形がある。人それぞれ。 修行と思うな。座って良し、寝て良し。
>>192 >>194 良く考えたのう。
知識は外部からの情報であり、思考はそれをくっつけたり、離したり変化したりと操っている能力に過ぎないものじゃ。
知識も思考も対象を必要とするものであり、独立してあるものでもない。
人がこれが我である、他とは違う我というものであると認識するのは、その作用によるものではない。
知識と思考は自我ではなく、それが無くとも自我はあるものじゃ。
では自我とは何じゃろうか?
どのようなものがあるとき、人は我というものを認識するじゃろうか?
>>225 わしは今まで「わしを信じるのじゃ。」と言う事を書いた事は無い。
三年前からの全れすを読んでみるのじゃ。
以前からわしを疑えと書いておるじゃろう。
その言葉どおりわしを疑うのはいい事じゃ。
お釈迦様が亡くなって2000年間、教えは口伝えや紙に書いて伝えられてきた。
それでも熱意あり、真摯に悟りを求める者は悟りを得てきた。
それがネットでは駄目だという理由があるじゃろうか?
本当に熱意があれば、法すらも無く悟れる者もいる。
まはりしとかがそうじゃな。
ネットでも法が示されれば真に熱意ある者は速やかに悟りに至るじゃろう。
245 :
コレ悟りかよ!?w :2010/05/10(月) 21:05:29 ID:zqv/y/U6
>>240 俺は大胆にも世界を変えれる!とマジで「あの時」思ったからなw
・・とんでもない妄想だった。
今、それがとても恥ずかしいことだったと寝込んで反省してるだよ。
進歩=病気が進行することじゃねーか。勘弁しろよ。
>>241 おお、じじい、イイこと言うじゃねえか。
まるで寝込んでる俺が悟ってるみたいだな。
病人を担ぐなよ、俺は苦しいんだw
246 :
じじい :2010/05/10(月) 21:18:46 ID:e6SkaVpl
坐ったり、寝ころんだりしていては、悟りは得られぬ。 苦行の末に 悟りを開いた者だけが 楽な姿勢で 悟りの境地を享受してよい。 釈迦に代わりここに記すものなり。
「難行苦行は不要」と教えた筈だが。
248 :
じじい :2010/05/10(月) 21:41:36 ID:e6SkaVpl
>>247 釈迦は 想像を絶する難行苦行の末に
無意味な修行も おこなってしまった事を悟った。
悟りを得るために体を張った試行錯誤を繰り返したのだ。
だから、弟子たちには、「難行苦行は不要」と教えた。
無意味な苦行は、悟りへの道ではないという意味だ。
249 :
悟りを開いた人 :2010/05/10(月) 22:21:34 ID:hcMoaFcD
【今日の言葉】 原因を作れば解決する
250 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/10(月) 22:30:08 ID:Wtj+/3+v
251 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/10(月) 22:42:49 ID:Wtj+/3+v
だからさ、悟りって一体何なのよw 悟ると一体どうなるのよw 世の中の俗人たちは、自分の夢や家族や大切なもののために 精一杯生きているよ。 夢や希望に燃えて必死でがんばっている人もいる。 人を大切にしながら明るく生きている人たちだっていくらでもいる。 そういう生き方は「俗」か? やれ座れwやれ悟れw 何をしたいんだ?
「お前は何もわかってない」「俗から抜けろ」「修行しろ」 ナンセンスw どこに連れて行くつもりだ。 あーでもない、こーでもないと御託並べてる人間は、人に何を与えてる? 社会にどうプラスになってる? 「俗社会」からありとあらゆるものをもらっているだけの人間に 過ぎないことに気づけよ。 人さまの努力、誠意、思いやりの恩恵に預かっている側の人間が 与えている側の人や社会を「俗」と卑下して何をしたい?
猿山の猿が、猿であることを嫌って山から逃げるか猿以外の何者かになろうとするかの差 ピーチクパーチクやかましいのは往々にして前者だ、後者についてはそっとしておいてくれ
255 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/10(月) 23:14:50 ID:Wtj+/3+v
>>253 俗でいい。というか、俗とか聖とかの区別は心の中にしかない妄想だ。
256 :
コレ悟りかよ!?w :2010/05/11(火) 00:15:12 ID:2H7ikEYm
>>251 世界は人間の意志で変えれるな。
でも俺に都合の良い世界観によると国家も資本主義も崩壊するんだよw
みんな困るだろ!俺もそれで困ってるんだよ。
>>252 >>そういう生き方は「俗」か?
俗だなwおまえ、俗物すぎるぞ!
>>253 >>与えている側の人や社会を「俗」と卑下して何をしたい?
自らを「俗」であるって自覚して卑下すること自体に意味があるんだよ。
まさに、これこそが信仰心の表れであり仏教だろ!
257 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 00:26:39 ID:GsWwui6l
>>252 本当の事を知ることだ
偽りに騙されていたことを知るだろう
>>251 世界よりも自分を変えるほうが先決かも
>>249 では一句
問題は いつか必ず 解決す
>>241 座禅の方が近道になるだろう
>>238 法が廃れたことはないし廃れることもない
なぜなら発展することがないのだから
>>235 >これ悟りの本性を見抜けなかった
本性に主語はない
>>229 >他人に悟らせてもらおうなんて傲慢。
悟って何がしたいのか
どうして悟りなど求めるのだろうか
258 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 00:32:48 ID:GsWwui6l
やっと今日は休みが取れた 蟹工船やタコ部屋並に休んでないな 4月は2日だけ休んで、今日は休み1日目 一昨日、鼻血が出てきたので、そろそろ休暇だ
259 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 00:34:39 ID:GsWwui6l
やっぱ1日でも休むと回復するな
260 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/11(火) 00:57:54 ID:Pzjhx2rA
>>256 崩壊したって
いいじゃないか
人間だもの
261 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 05:24:17 ID:wVFDMhX9
>>256 >自らを「俗」であるって自覚して卑下すること自体に意味があるんだよ
「意味」なんかないと思う。
卑下してどっかに閉じこもって「これが信仰」「これが仏教」っておまじないを
唱え続けていても世界は変わらないと思う。
自らを俗と自覚して、他人にどういう態度をとるのさ?
自覚してます・卑下してますってしかできないなら、自分語り乙ってだけだと思う。
262 :
素人A :2010/05/11(火) 06:54:54 ID:yqUL9W7n
廻る世界の静止点。肉でも、肉で無い物でもなく。 そこからでもなく、そこへでもなく、その静止点に踊りがある。 しかし停止でもなく、運動でもない。それを固定点とよんではいけない、 そこに過去と未来があつまる。そこからの運動でもなく、そこえの運動でもなく、 のぼりでもおりでもない、静止点、その点が無ければ 踊りはないのだ。あるいは踊りだけだ。 私たちは、そこへいつてきたといえるだけで、何処へとはいえない・・・・ 私途中で終わりあせる。本写しただけ時間がない出かけんととでは
263 :
悟りを開いた人 :2010/05/11(火) 11:00:39 ID:RVsYNJHS
【今日の言葉】 掃除をしたら悟る。
264 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 12:42:35 ID:xSM250p4
ラメッシ・バルセカールによるとすべての人間一生の行動は 生まれた瞬間に神によって決定されてるらしいな 世界中のすべての人間の一生のシナリオを作るなんて 神にとっては寝転んで鼻くそをほじりながらでもできる簡単な作業だしな
>>250 凡夫
一応何か書いてくれたからそれには礼を言う。
ま、しかし結局何も書いてないのと一緒の内容であったな。
あと、相変わらずの慇懃無礼。それが君の限界かもな。
自由意志など幻想にすぎない。 単に脳が反応しているだけ。 思考はただ起こる。髪の毛が生えるのと同じように。 「自分」が思考してると思うから執着する。
267 :
悟りを開いた人 :2010/05/11(火) 13:22:12 ID:RVsYNJHS
そんなつまらない考えにとらわれているようでは。
一分前に頭に浮かんだのを書いてみただけなのだがw
269 :
素人A :2010/05/11(火) 14:45:26 ID:yqUL9W7n
>>264 人間一生の行動?社会環境と生命保存の本能でせりふが大体決まっている。
私たちはつまり演じてる?皆役者さん。それより大きな自然とか宇宙は知らん。
私=輪+ ◎
ようでは。
思考が起こるのと同じように髪の毛が生えてくれるとうれしいんだが
272 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 18:09:29 ID:wVFDMhX9
(・∀・)
273 :
じじい :2010/05/11(火) 19:08:50 ID:iv3ocWqE
悟りを開いた者は どう変化する? 具体的な一例として、死が 全く怖くなくなる。 他人の死も、自分の死も。 死は、誕生と同価値。 両方ともすばらしい。
>>256 >俗だなwおまえ、俗物すぎるぞ!
>自らを「俗」であるって自覚して卑下すること自体に意味があるんだよ。
>まさに、これこそが信仰心の表れであり仏教だろ!
やっぱり「俗」は卑下の対象かw
卑下こそが仏教の信仰心の表れであり、仏教の道とは「卑下への固着」ときたかw
元気な人間のおこぼれに預かってるだけだということに気づけって。
>自らを「俗」であるって自覚して卑下すること自体に意味があるんだよ。
そのこと自体に意味があるなら、
その先はない!
でいいんだな?
>>252 そのように大切な者も、それを抱える者も苦によって痛めつけられたりするじゃろう。
愛する者と別れたり、病に苦しんだり、死の不安に怯えたりするじゃろう。
そのような苦を滅するためにお釈迦様の教えはあるのじゃ。
悟りを得れば全ての苦を永遠に滅し、楽しみながら生き、死ぬ事ができるじゃろう。
じいさん。 怖くなくなるなんざ意味ねえんだっつうの。 連続殺人犯は死に対する感覚麻痺。 >死は、誕生と同価値。 両方ともすばらしい。 感覚的に物事を断定するな。じじい。
277 :
悟りを開いた人 :2010/05/11(火) 20:24:41 ID:RVsYNJHS
【今日の言葉】 今日も元気に生きれてよかった\(^o^)/
278 :
じじい :2010/05/11(火) 20:47:43 ID:iv3ocWqE
>>276 真理を学びなさい。
誕生と死が等価値であることが、感覚的な断定ではなく、
真実であることが 理解できるはず。
あなたは まだ若いゆえ、なにかを断定するのは まだ早い。
279 :
じじい :2010/05/11(火) 21:05:16 ID:iv3ocWqE
悟りを求める者たちへ。 ただ坐って瞑想するのはやめなさい。時間のムダです。 それより 世界を勉強する旅に出なさい。 海外旅行をしろという事ではありません。 イデオロギーの世界、科学の世界、文学の世界、哲学の世界、その他 宗教 オカルト セックス 犯罪 といった人間社会。 できる限り学ぶことこそ修行、悟りへの道です。 釈迦に代わり ここに記すものなり。
>>278 アクセルとブレーキとから、連想してるんじゃねーだろーな
>>279 できる限りって、どこまでいったら悟れるんだよ
282 :
じじい :2010/05/11(火) 21:19:37 ID:iv3ocWqE
>>281 ほらほら、すぐそうやって なんにも努力せず答えを
求めようとする。
悟りが得られるまでに決まってるだろ。
真剣に悟ろうとしない者は 絶対に悟れない。
悟りに至りたければ、じじいの戯言に付き合ってはいけない 彼は人を惑わして喜ぶだけの寂しがり屋に過ぎないのだから
>>282 さびしがり屋のじじい、人間社会を学んでなんで悟れるんだよ。
他人のしたことしないことを見るな、自分のしたことしてないことを見よって、
誰かが言ってたぞ!
285 :
じじい :2010/05/11(火) 21:37:42 ID:iv3ocWqE
>>284 人間社会だけ学んで 悟れるなんて言ってない。
人間社会も学ぶほうが良いと言っている。
君は人間だろ? 自分と他人 社会を学ばずして 悟れるのか?
286 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 21:40:15 ID:g8yobvkr
>>282 さびしがり屋のじじい、真剣に悟ろうとしなっくっても悟れるだろ。
自分を殺すことを考えてたら、いつのまにか悟ってた奴もいるだろ。
287 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 21:43:13 ID:g8yobvkr
>>285 さびしがり屋のじじい、そりゃ慈悲だろ。
慈悲のためなら、人間社会を学んだほうが良い。
自分と他人を外しても、悟れるだろ。
288 :
じじい :2010/05/11(火) 21:45:20 ID:iv3ocWqE
>>283 私の言葉を戯言と思うのは 君の自由だ。
クダラナイ宗教に洗脳された人間の言葉でないことを祈る。
289 :
じじい :2010/05/11(火) 21:48:34 ID:iv3ocWqE
290 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 21:50:09 ID:g8yobvkr
>>289 さびしがり屋のじじい
いないことを証明できるのかよ。それはさびしがり屋のじじいの妄想だろ。
291 :
じじい :2010/05/11(火) 21:52:13 ID:iv3ocWqE
>>287 ぶっちゃけましょう。
慈悲は仏教の言葉。 悟りとは違うのです。
292 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 21:55:34 ID:g8yobvkr
>>291 さびしがり屋のじじい、じじい自身がそう認めるなら、
やはり、自分と他人を外しても、悟れるだろ。
293 :
じじい :2010/05/11(火) 22:00:28 ID:iv3ocWqE
294 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 22:01:45 ID:g8yobvkr
295 :
コレ悟りかよ!?w :2010/05/11(火) 22:02:31 ID:2H7ikEYm
>>274 >>やっぱり「俗」は卑下の対象かw
卑下するから「俗」なんだよwおまえの卑下自慢をもっと聞きたいんだが。
>>卑下こそが仏教の信仰心の表れであり、仏教の道とは「卑下への固着」ときたかw
「俗」の対義語を知ってるか?「僧」だ、そう!
>>元気な人間のおこぼれに預かってるだけだということに気づけって。
「おこぼれ」ってwお前は俗物の自覚が全然無いんだなw
おこぼれ=仏へのお供え物、供養じゃねえかw
俗物の自覚があるんなら、ガンガン「おこぼれ」をお布施しろよ!
あ、俺は僧じゃねえし、ましてや仏様でもねえぞwただの俗人ッス!
>>そのこと自体に意味があるなら、
>>その先はない!
>>でいいんだな?
いいんだよwその先はあっても、俺、よく知らねーしw
296 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 22:06:59 ID:g8yobvkr
>>295 さびしがり屋のじじい、と思ったらコレ悟かよ
297 :
じじい :2010/05/11(火) 22:09:29 ID:iv3ocWqE
>>294 自分を殺すことを考えてたら いつのまにか悟ったという人を
私に会わせてください。
298 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 22:15:37 ID:g8yobvkr
>>297 さびしがり屋のじじい、俺に頼んでどうするんだ。
すぐ人を頼ろうとする。
悟ったんだろ?自分の力で証明してみろ。
299 :
じじい :2010/05/11(火) 22:29:13 ID:iv3ocWqE
>>298 いつのまにか悟った人が存在する。と、
言いだしたのは あなたですよ。
私は その人を知らないのだから、証明するもなにもないでしょう。
やれやれーw
301 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 22:34:09 ID:g8yobvkr
さびしがり屋のじじい、何を苦しんでいるのだ。証明できるといったではないか。
悟ってるなら、
>>289 で知らないと言うだろ。
じじいは、知らないことを超えて、「いません。」と固定したから、こうなるのだ。
ほんとにじじいは一人旅をしたことがあるのか?
一人旅は、道を誤れば、それはすべて自分に返ってくる。そして、いやになるほど一人旅をするものは、その正しい道を見抜くことができる。
>>289 で知らないと言えばよかったのだ。
302 :
じじい :2010/05/11(火) 22:40:51 ID:iv3ocWqE
>>301 いつのまにか悟った人は いるんですか? いないんですか?
知らないことを超えて 「いるだろ」って言ったのは あなたです。
>>302 証明できると言ったのだ、やれ。見苦しい。
304 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 22:43:57 ID:g8yobvkr
>>302 さびしがり屋のじじい、何を迷っているのだ。
私は迷ってない。
>>302 ちんかすの癖にえらそうなキャラ作るからだw
306 :
じじい :2010/05/11(火) 22:51:12 ID:iv3ocWqE
もうやめましょう。 「いつのまにか悟ったひと」 がいるんですね? 解りました。 ぜひ会って、話をしたかったのですが、無理のようです。 会ってみなければ 証明はできません。 見苦しくて 申し訳ありませんでした。
307 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 22:54:00 ID:g8yobvkr
>>306 いつのまにか悟ったひとは、わたくぴでーーーす。
また、旅の話であそぼーねー。
308 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 22:55:19 ID:g8yobvkr
おしまーい。落ち
309 :
じじい :2010/05/11(火) 22:56:54 ID:iv3ocWqE
>>305 悟りを開けば ちんかすも神も同じものである事を知る。
310 :
神も仏も名無しさん :2010/05/11(火) 23:01:27 ID:74KNFYHU
もう悟った奴らの話はうんざりw
312 :
じじい :2010/05/11(火) 23:07:24 ID:iv3ocWqE
>>307 ありがとう。
私はあなたのことを一生 忘れません。
また いつか どこかで・・・・
>>275 悟った人間は、苦を滅して、愛する大切な人が死んでも
「それもまた良し」と、へらへらと笑いながら生活するのか?
あんた「苦」にとらわれすぎだってw
とらわれるなよ。
世の中にはそんなものに「とらわれずに」生きてる人のほうがはるかに多い。
俗人に学べよ。
>悟りを得れば全ての苦を永遠に滅し、楽しみながら生き、死ぬ事ができるじゃろう。
まあ、あんたなんかは、出口王仁三郎のように夏に真っ裸になって
ひものついた洗濯バサミで金玉の袋を上からつるして、
おつきの女性にうちわで扇いでもらってたような変人の境地を「悟り」と見るんだろ。
>>278 >誕生と死が等価値であることが、感覚的な断定ではなく、
>真実であることが 理解できるはず。
わけわかんない管巻いてんじゃないよw
思い込みの激しいじじいだな。
>>279 だから要するに「俗に学べ」だろw
>>285 >人間社会だけ学んで 悟れるなんて言ってない。
言ってるだろw
>君は人間だろ? 自分と他人 社会を学ばずして 悟れるのか?
あんた、何悟った?言葉にしてみw
>>288 じじいって思い込みだけで生きてんのか?
俺は>283じゃないが、あんたのは一人よがりの酔っ払いの管巻きだよ。
>>309 >悟りを開けば ちんかすも神も同じものである事を知る。
プッw
見苦しい。わかったようなこと口走っちゃってw
そんなに人に認めてもらいたいか?
悟りは言葉ではないから語れるものではない もし語る者が悟っていたとしても 言葉にした時点でもう別物だ わかりやすく言えば空はもはや空ではないのだ
317 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/12(水) 00:18:20 ID:1+ztytiq
えーと。つまり、ちんかすは神ということで良いんですね。
318 :
Ron :2010/05/12(水) 00:27:47 ID:qtEOxpwL
ちょっと昔は、俗世間なんて言わずに浮世と言った。 社会とか現実とか言うと堅苦しい、俗世間では一種の価値判断が含まれてしまっている。 それに比べて浮世というのはいい、風流な趣もある。。 あるでもなくないでもなく、心に浮かびしうたかたの世界。。 生でも死でもなく、その中間にたゆたうはかなき営み。。 はかなく散る花の如し。。
319 :
Ron :2010/05/12(水) 00:28:39 ID:qtEOxpwL
320 :
Ron :2010/05/12(水) 00:42:26 ID:qtEOxpwL
デビュー当時の正宗君曰く、「元気に生きて行こうではなく、ふわっと死んでいこう」と。。 よく死んでこそよく生きるなり・・彼らの音楽はそんな感じかな。。
浮き草か。
322 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 00:52:48 ID:gWBnC2RC
323 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 01:24:20 ID:gWBnC2RC
【悟り劇場1】 なめなめ 「花瓶に3本ずつ花が活けてあるのじゃよ。花瓶は7つあるのお^^。花は全部で何本あるんじゃろお?」 すもも 「私が数えるーっww。1、2、3、しー、・・・」 Ron 「21本さ。」 なめなめ 「えっ?なんですぐにわかるんじゃ?ほんとかいのお?」 すもも 「・・20、21。」「21本だぁー!!、すごい、当たってるーww」 なめなめ 「すごいのじゃー」 Ron 「えっへん、みんなはわからないだろう。か・け・ざ・ん、それを知っていれば何でもないことさ。。」 Ron 「つまり九九算という法さ。それは、体得しなきゃ、実際にすぐに役にはたたないよ。それが法ってもんなのさ。。」 すもも 「すごーいwヽ(^o^)丿」 なめなめ 「ナイロンpanty進呈!^^ 」 Ron 「お前らには、まず無理っ!!!、あっはっはっは」
324 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 01:25:33 ID:gWBnC2RC
【悟り劇場2】 −−−−あれから○年後−−−− Ron 「みんな九九算はできるようになったのかねえ?あっはっは。」 Ron 「法というものは、自分で見つけるしかないのだよ。。あっはっはっは。」 なめなめ 「静かにしちょくれんかのお。」 すもも 「ごめんね、静かにして、Ronさん。」 Ron 「あっはっはっは、馬鹿ども、ゴミ、クズ、お前らにはわかりはしないのさ。。」 なめなめ 「微分積分について勉強中だから、静かにしちょくれ」 すもも 「Ronさん、静かにしてくださいw」 Ron 「なんだそれ?微分積分??まあ、いいや。九九算という法が分かっているおいらはすごいのさ。」 なめなめ 「すももちゃん☆、放っとくのじゃよ^^」 すもも 「そっだねえ。おいちゃんw」 Ron 「あほあほあほー、クズ、お前らにはわからないのさ。おいらはすごいのさー。。」
325 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 01:26:14 ID:gWBnC2RC
【悟り劇場3】 Ron 「あっはっはっは、法がわかんねー奴らおおすぎ、あっはっはっは」 Ron 「ひーっ、はっはっはっ」「みんなくるくるぱー、あっはっは」 鬼和尚 「・・・・・」 鬼和尚 「困ったものじゃ。」
>>318-320 無心論、虚無主義者、のRon さん
二枚舌の吹聴自慢傲慢どうだのとっちらかしのヨッパのRon外 さん
わたしは、わたしの死が、そういう フワフワ したものとは思わない。
むしろ、死は、恐怖。
こわい、と思う。
すまないが、わたしの死の床で、手を握っていてくれと、妻に頼んだ。
生と死を分別するなとわたしがわたしに言っている。
どれくらいこわいものか、わからないが、こわい。
他スレで、単、直さんが、おっぱい!おっぱい!と、呼びかけてくれた。
おっぱいは、母親だ。
今ではわたしに父母無く、母が正月につくる黒豆も永く食べていない。
食べたいものだ。
死後は、祖父母や、父母に会えるならば、死も待ち遠しい。
なむあみだぶつ、南無阿弥陀仏。
>>326 読売新聞 2010年5月11日18時50分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100510-OYT1T00866.htm イオンのお葬式
ttp://www.aeonretail.jp/aeonlife/ ● イオン、葬儀でお坊さん紹介…お布施も明朗会計
スーパーを展開するイオンは10日、葬儀の際に僧侶を紹介する「お坊さん紹介サービス」を全国で始めた。
同社の葬儀社紹介サービス利用者が対象。はっきりしないと言われるお布施の金額の目安を明示
しているのが特徴だ。
お布施は、通夜と葬儀、火葬場、初七日の4回の読経と戒名の授与がついて、25万、40万、55万円の3タイプ。
また、火葬場のみの読経と戒名の授与で10万円。全国8宗派、約600の寺の僧侶と連携している。
僧侶の紹介手数料は無料。
イオンは昨年9月から、カード会員を対象に、葬儀社の紹介サービスを行ってきた。
葬儀に関する独自の基準を作り、賛同した全国の葬儀社約400社と契約を締結している。
この利用者から、「菩提(ぼだい)寺が遠いので、僧侶も紹介してほしい」「お布施の金額が明らかになれば」という要望が寄せられていた。
NPO法人・永代供養推進協会の小原崇裕さんは、「葬儀社が紹介したり、僧侶がネットワークを作って相談窓口を開いたりする僧侶派遣はあるが、スーパーが行うのは珍しい。
信頼できる僧侶と提携することが重要だ」と話している。
328 :
Ron :2010/05/12(水) 02:09:10 ID:qtEOxpwL
329 :
Ron :2010/05/12(水) 02:12:22 ID:qtEOxpwL
>>323-325 マジレスすれば、なんもわからんけど、わかったら嘘なんだから、いいんだよ。
何にも知らない、わからないそのまんま。。
330 :
Ron :2010/05/12(水) 02:15:08 ID:qtEOxpwL
何か知っているとか、オレはこうだからとやると、法から外れてしまう。 本当にわかるということは、わかったわからないの意味がなくなること。 わかったことを持っていないんだな・・はじめからそのものだし、その中にいるのだから、本来何もわかる必要はない。。
>>328 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
>
>>326 > ジタバタ藻掻かなければ、フワッと浮いて楽に生きれる、ということ。。
Ronさんの死は、どんな具合なの?・・・_・)チラ
332 :
Ron :2010/05/12(水) 02:16:20 ID:qtEOxpwL
>>329-330 無心論、虚無主義者、のRon さん
いつも公式見解と言った感じだね。
流血・・・
いや、血が流れているとは、思いづらい。。。
答えを間違えないぞぉー!!!
と、でも思ってる?
ヨダレ・・・(^¬^)が出てるよ、拭いて拭いて・・・
>>332 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
>
>>331 > 知らん。。
死は知らん。。
では、生も、知らん?
335 :
Ron :2010/05/12(水) 02:26:55 ID:qtEOxpwL
知らんねー。。
BS2 ききながら、まってるのだが・・・[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ
>>335 二枚舌の吹聴自慢傲慢どうだのとっちらかしのヨッパのRon外 さん
> 知らんねー。。
(笑)
しらん、活用かなー
前回と同じ対応だし・・・
しらん・・・しらんもんねー
次は、オチノシ?
338 :
悟りを開いた人 :2010/05/12(水) 07:41:30 ID:JOARQsSm
【今日の言葉】 生きることに損得とか関係ないし\(^o^)/
339 :
素人A :2010/05/12(水) 08:41:11 ID:hmGoIJcz
そうやなあ 仏の盆の上に生死のコップがあるとして、 水入りなら生きているのかあ。煩悩は生きていくの必要だし色色考え足りないと 覆水盆に帰らず後悔する事多し、頭は考えるためにあるし今の時代の悟り? さあ取り合えずはイラン。必要なもの?ただで生きることは出来ない金金金 今はまあ良いか?
340 :
素人A :2010/05/12(水) 09:15:31 ID:hmGoIJcz
◎知る○の中の知らない積もりの○ ○「私には解かリません」と言つても? ○「ゆけ、誰もお前をお前を信用するもの誰もは居ない」になつてしまう。 ○解かりの風景?
>>338 じゃあ、オマエの有り金俺に全部くれよ。
損得など無いのだから、惜しくもないだろ。
損も得も無いんだから、有り金渡す必要も無いだろうw
必要は無いが、断る理由もないだろ
勝手に持っていけば、何も言わないんじゃ無いか?
345 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 13:41:15 ID:ijcB2Pma
>309 :じじい:2010/05/11(火) 22:56:54 ID:iv3ocWqE >悟りを開けば ちんかすも神も同じものである事を知る。 勘違いしいてる。 書籍の読み杉だな。
気体液体ゲル固体無差別無分別 言葉の理解はとうてい追いつかない 追いつかないが試みているあがいている。腑におちるまでお手上げになるまで
>>347 URL見ても2chじゃ無いって分かると思うが?
>>348 ななしggrks さん
>
>>347 > URL見ても2chじゃ無いって分かると思うが?
(#/__)/ドテ
ニゲルガカチ。。。。。。。。タタタタタタッッタッタッタッタッタタタタタタタ!(;ーー)ノノ ニゲロニゲロ~~
>>348 ななしggrks さん
番宣かと。。。
>>350 偽が鬼が2hcにアク禁の時に書き込めるようにって、
避難所作ったのに、何2chに負担とか言ってるんだよ。
>>351 ななしggrks さん
>
>>350 > 偽が鬼が2hcにアク禁の時に書き込めるようにって、 避難所作ったのに、何2chに負担とか言ってるんだよ。
∈( ̄o ̄)∋ ホーッ 事情通だねー
で、未だに続いているのは、何故?
>>352 知るかそんなの。
お前の2chに負担が掛かるっていう心配が無くなったんだから、
どうでも良いんじゃ無いのか?
恥ずかしい野郎だな。
355 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 18:47:05 ID:8jHK0alM
>>354 ななしggrks さん
>
>>352 > 知るかそんなの。
役割、とっくに終わってるんじゃないの?
>>355 ななしggrks さん
>
>>353 > いらん負荷かけるなたわけ
田を分けたのか・・・それとも、自己と他を分けたのか・・・と、小一時間・・・
358 :
じじい :2010/05/12(水) 19:12:38 ID:mrsVleWy
50年近い修行の結果として、悟りを得た。 だから、悟りを求める人々へ、その道を指し示そうと ここに書き込むと 返ってくる反応は 悪口雑言 罵詈雑言。 私の発言を 否定するのは自由ですが わざわざカキコするのは 時間のムダですよ。 悟りを否定し 求めない人間には 私の言葉は なんの意味もありません。 悟りたくない人は 私を無視しなさい。
>>358 じじいが悪口罵詈雑言を無視した方が手っ取り早いね。
他人を変えようとする前に自分を変えよう。
>>313 そのように寂しさから2ちゃんねるに書き込んで釣りをする事も無くなるじゃろう。
>>326 死人に会いたければ会えば良かろう。
幾らでも会える。夢の中でのう。
>>347 何を為す事があるのじゃ?
菩薩達が行う事を、ただ妨げないようにしていれば良いのじゃ。
悟ったと確信を持ち人を指導しようとするならば、 人を指導する者として、何らかの形で住所氏名と連絡先くらいはキチンと明記しておいて欲しいものです 自らはリスクを負わずに他者にはタイトロープを渡らせようと考える俗物の多いこと
>>358 何、勘違いしてんだかw
自分だけが正しく悟っているという自意識過剰を捨てろよ。
くだらない御託をわざわざカキコするな。
50年近い修行?アホか。何を振りかざしたい?
>>361 わかりもしない人間にレッテル貼りか。
全く答えになってないよ。
363 :
じじい :2010/05/12(水) 20:35:42 ID:mrsVleWy
ちんかすも神も 同じもの。 この件について 解り易く解説します。 悟った者にとって 神とは宇宙そのもの。 神イコール宇宙である。 神=宇宙=絶対存在 ということ。 当然 我々人間は この宇宙に存在し 肉体をもっている。 肉体は物体であり 肉体は宇宙の一部として実存する。 君のちんかすは 物体であり 当然この宇宙の一部である。 つまり、神の一部はちんかすである。 神は物体を差別しない。 つまり、ちんかすと神は同じ実存のもの。 だ。
>>360 >>361 が言うように、メルマガやればいい。
今は連絡先書かないと発行出来ないから。
本当に悟ってるなら、こんな所でこそこそやらないで堂々とやろうよ。
>>363 「私は神だ」ってギャグじゃ無いって事ね。
>>363 マン汁は女神といったところでしょうか?
>>363 つまり、いぬのうんこもポテトチップスも同じものということですね。
両方食べられますか?
368 :
じじい :2010/05/12(水) 21:00:55 ID:mrsVleWy
>>367 犬のうんこは あなたにとって 汚物ですか? 見るのもイヤですか?
食べるなんて1億円もらっても不可能?
スカラベ(フンコロガシ)にとってはどうですか?
犬のうんこは貴重な食べ物であり、幼虫のゆりかごですよ。
うんこは汚いと感じているのは 人間だけかもしれません。
369 :
じじい :2010/05/12(水) 21:05:24 ID:mrsVleWy
>>367 追伸 ピンクフラミンゴという 映画知ってますか?
マジ 食べてるシーンがあります。
つまり、食べるんですね。もう話しかけないで。きもいから。
371 :
コレ悟りかよ!?w :2010/05/12(水) 21:07:10 ID:tpClBWny
>>363 おい、じじい!50年修行してそれか!
俺が誤解していた。
・・・わかった。今から俺はじじいをマジで援護射撃する。
>>367 痴呆老人になったら、うんこも食えるらしいぜ!?
ポテチもウンコも修行すれば食えるんだよ!
>>371 なんの修行だよ。いぬのうんこもポテチも妻も帽子も区別つかなくなるような
修行なんてしないほうがいいよ。それより病気を治せ。
373 :
じじい :2010/05/12(水) 21:13:01 ID:mrsVleWy
釈迦も牛のうんこ食べる修行をしたそうです。 あまり 意味の無い修行だったようですが・・・
374 :
コレ悟りかよ!?w :2010/05/12(水) 21:19:18 ID:tpClBWny
>>368 キャッシュで一億円なら、俺は喜んで犬(予防接種済み)のウンコ食うな。
>>365 ギャグじゃ無いな。
俺の仮説では神=人間の妄想だから、「俺は神だ!」はある意味間違いじゃない。
カレーにしたらいいと思う。
376 :
じじい :2010/05/12(水) 21:20:42 ID:mrsVleWy
>>370 あなたはチーズを食べたことありますか?
納豆は? クサヤは?
発酵食品はすべて 発酵をおこなった菌のうんこや死体で
構成されてそれが 人間の栄養となっているのですよ。
だから すこしうんこくさいんです。
おまえらがいぬのうんこがそれほど好きだったとは知らんかった。サンプルがまずかったな。 じゃあ、生まれたばかりの赤ん坊ならどうだ。ポテチと同じなんだからやっぱ食うのか?
>>363 ばっかじゃなかろか。
小学生レベル。
悟る前に神をどう定義してたのさ。
「俺の考えていた神」とは宇宙のことだったんだー!!!」ってか。
それはじじいの頭の中で定義していた「神」だろ。
>神は差別しない。
人格神か?
>ちんかすと神は同じ実存のもの
>よって、ちんかす=神
どんな論法だw
コンクリート殺人事件の犯人らの意識も宇宙形成の所産である以上、神か?
379 :
じじい :2010/05/12(水) 21:33:15 ID:mrsVleWy
>>377 はい、食べます。 あなたも食べるでしょ。
ニワトリの卵とか、シラウオとか、子羊の肉とか。
>>379 自分をごまかすなよ。人間の子は食うの?
381 :
じじい :2010/05/12(水) 21:50:11 ID:mrsVleWy
>>378 宇宙=絶対存在。 私はこれを自分のボキャブラリーの中の
神という言葉、 あくまでイメージとしての単なる言葉として
神と言っただけです。
ちんかすも宇宙の一部ということに異存ありませんね?
だったら、神もちんかすも同じです。
殺人犯も神の一部です。
382 :
カイ :2010/05/12(水) 21:51:10 ID:qukpMA8r
素の状態の素人Aが じじいだな。
383 :
コレ悟りかよ!?w :2010/05/12(水) 21:53:32 ID:tpClBWny
>>372 心配してくれてありがとよ!通院してるから安心しろ。
>>380 なんで、ウンコが人間の子になるんだよw
論理(どんな論理だw)の飛躍だろ!
食えるわけねーだろ!
384 :
カイ :2010/05/12(水) 21:56:08 ID:qukpMA8r
つまりは 未在(いまだ)し。 心ここに在らず。 脳内へ逃げるタイプの亜梵我一如論者。
意匠法上は、全体と一部とは非類似。
ちなみに穴は神ですか?
387 :
じじい :2010/05/12(水) 21:59:15 ID:mrsVleWy
>>380 食うとか食えないとか 議論をそらしたのは あなたですが、
法律が許すなら 人間の子を食べることも可能です。
あなたが法律を変えて おいしい子供料理を
出せるのなら 私は食べてごらんにいれます。
じじいはRonと話が合いそうだな。 すべて神だ、すべて〇〇だと単純化することで、なにか意味のあることをいったつもりになってる。 脳の容量が足りないので複雑な物事を複雑なまま理解することができない。 法律とかなにいってんの?すべて神なんだからひとを殺すのも神だし殺されるのも神だし それを裁くのも神だろ。なにか問題でも?
法律>真理wwwwwwwwwwwwwww 腹筋がwwww
390 :
じじい :2010/05/12(水) 22:11:09 ID:mrsVleWy
自分の間違いをごまかし、インチキ認めることができないとこんな風になる。
392 :
コレ悟りかよ!?w :2010/05/12(水) 22:20:46 ID:tpClBWny
>>387 なんだ!?じじいは食うのか。そうだ、法律の問題だった!
俺も負けられねえ、人間の子を食うぞ!
ただし民主主義の正式な手続きで法律改正してくれたらなw
食って食って食いまくるぜい!
>>388 神がつくった法律では人間の子を食っても無罪なんだから問題無いな。
>>389 法律=真理だろwwwwww
腹筋がwwwww笑い事じゃねえwwww
393 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 22:22:08 ID:CYDo1Lku
どうして、悟ったというヤツはこんな変なのばっかりなんだ? さて質問です。下記のうちどれが一番まともでしょうか 鬼、じじい、なめなめ、バタット
394 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 22:22:55 ID:CYDo1Lku
忘れてた。 さて質問です。下記のうちどれが一番まともでしょうか 鬼、じじい、なめなめ、バタット 、コレ悟り
395 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 22:31:07 ID:CYDo1Lku
コレ悟りだと思う人・・・3票 バタットだと思う人・・・5票 なめなめ・・・1票 じじい・・・0票 鬼・・・−1票 えー投票の結果、バタットに決定しました。
396 :
じじい :2010/05/12(水) 22:32:20 ID:mrsVleWy
>>394 おお、私もエントリーされていますね。
ありがとうございます。
397 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 22:35:21 ID:CYDo1Lku
えーバタットさん あなたは、自称、悟った人として輝かしい栄誉を称えここに表彰致します。 平成22年5月12日 2チャンネル自称悟った審議委員会会長
398 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 22:38:29 ID:CYDo1Lku
なお、表彰状および副賞は割愛致します。
399 :
じじい :2010/05/12(水) 22:38:43 ID:mrsVleWy
えーー? バタットって群馬のイナカモンらしいぜーーー ブ― ブ― ブ―
400 :
カイ :2010/05/12(水) 22:41:24 ID:qukpMA8r
脳内にプリオンでもたまっとんのか。
401 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 22:44:34 ID:CYDo1Lku
なぬ?群馬? マイナス1点 埼玉だったらマイナス2点 審査の結果 バタットだと思う人・・・4票 になりました。 2チャンネル自称悟った審議委員会会長
402 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 22:48:04 ID:CYDo1Lku
精神的に未熟なただの偏屈じじいじゃん。
スカトロの連中はウンコ食ってるからな。 大腸菌とか大丈夫なのかな?
>>362 でアンカーミスった。(
>>361 ごめん。)
360 :鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :sage :2010/05/12(水) 19:48:07 ID:zRtHXYTU
>>313 そのように寂しさから2ちゃんねるに書き込んで釣りをする事も無くなるじゃろう。
わかりもしない人間にレッテル貼りか。
全く答えになってないよ。
406 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 23:02:27 ID:romqJkLc
公園でハトを見てて思う。 人間はハトより何がマシなんだろう。 やっぱハトと変わらない、と思って悟りを開く選択ができるからかな。
407 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 23:02:52 ID:CYDo1Lku
人間とはレッテルを貼って生きる動物である。 我ながら名言じゃ 2チャンネル自称悟った審議委員会会長
50年かけて悟ってもあんなもんだからな
409 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 23:07:13 ID:CYDo1Lku
公園で人間を見てて思う。 ハトは人間より何が優れているのだろうか? やっぱ、人間と変わらないんじゃなかろか ハト社会代表 ポッポタメゴロウ
50年間悟りに使った時間をお金に換算すると。 時給は平均500円として、一日3時間とすると、 500×3×50×365=27,375,000円。 こんなもんなら、悟った方が良いな。
411 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 23:09:10 ID:CYDo1Lku
にんげんごじゅーねん〜(天下統一を惜しくも逃したノブナガより)
412 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 23:12:21 ID:CYDo1Lku
500円だと最低賃金法に抵触する 800円前後が妥当だろう 労働安全衛生委員会会長
>>412 アホ。
50年前なら超高時給だよ。
だから平均だって言ってるんだろ。
414 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 23:21:06 ID:CYDo1Lku
ところで50年間毎日3時間も何してたんだ?
415 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 23:25:10 ID:CYDo1Lku
じじい、おめえは50年間何してたんだ?
416 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 23:26:40 ID:CYDo1Lku
いや、やっぱいい 答えなくて 聞きたくない
417 :
神も仏も名無しさん :2010/05/12(水) 23:39:35 ID:CYDo1Lku
>>399 ブーブーじいさん
どうしておめえは悟ったと思ったのだ?
419 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/13(木) 00:49:36 ID:oQBDm1P1
>>352 2chで規制されている人は多いからな。規制情報板見れば分かると思うが、ピンポイントではない
プロバイダ全体の規制というのも結構行われている。なので鬼和尚や俺が規制されていなくても
存続した方が良いんじゃないかなと思った。まあ、元々非常用だから作って放置してあるだけ
ではあるけどね。規制される人が多くなればあちらに書く人が自然と増える。それに、規制されて
いなければ使ってはいけないという制限もないので今では普通に使われていると。
いつの間にか、2chらしいスレになりましたねw ネガティブなレスに、ネガティブなレスを返してたら やってる事は同じだと思うけどねw 自分の書いたレスは、その時の気持ちの表れだから 読み直してみて、どういう思考だったかを思い出すのって 効果的な内観になると思うよ
421 :
神も仏も名無しさん :2010/05/13(木) 06:38:33 ID:9m/iNZbz
厳しい修行に耐え、少々の木の実だけで生活している。 そして、今では欲も無く、「仙人」と呼ばれている。 しかし、仙人は人間。 人間には欲がある。 自分は、「天人」になる筈なので、もう一度自分を見直す事にする。
422 :
素人A :2010/05/13(木) 07:31:48 ID:YpbN01+I
何時もスタートラインにいる、何も身に付かんなあ是でいいのだろうか このまま時だけ過ぎていく、何のために生きているのかと時々思うが?わからん 私になる役者が居なくて頼み込まれたから?参加するだけでいいからとか 適当な事をいわれて、しょうがないまあいいかで生まれたかもなあ、 ハラハラドキドキもなく朝の風景も白けているなあ。 学習は能力が無いのだ。
423 :
カイ :2010/05/13(木) 07:46:26 ID:+B2oPmnR
否定されたからといって それを全てネガティブに捉えるようじゃ子供ですよ。 子供の僕がいうのもなんだけど(笑)。
424 :
カイ :2010/05/13(木) 07:57:41 ID:+B2oPmnR
全くの他人の意見には 当然ながら自分の欲目とかエゴとかが入っていない。 夢の中で夢を見てる人には 内からではどうしても気付けない事があるかもね。
425 :
悟りを開いた人 :2010/05/13(木) 08:33:07 ID:w1HAerrS
>>361 はいいこというねぇ。ただし、2chでそういうことするのは禁止。
鬼和尚が自分のホームページにそういうことするのはいいと思う。
【今日の言葉】 人は嫉妬で苦しむ
426 :
カイ :2010/05/13(木) 08:59:26 ID:+B2oPmnR
逆を言えばリスクが無いのが涅槃だろうな。 危険があれば偽者だし。
師弟の依存関係を結ぶ、他人を評価をする、古い教義を持ち出す、模倣する これが偽者。 これらは、権威が好きな人の行動でしかない。 悟りは権威を否定する。
428 :
カイ :2010/05/13(木) 09:26:35 ID:+B2oPmnR
自分がオリジナルだと思ってるやつが一番糞なんだけどね。 古くからいる典型的な外道ばっかり。 リスク押し付けるキチガイ外道だらけでワロス。
429 :
カイ :2010/05/13(木) 09:31:00 ID:+B2oPmnR
まあ、仏教が権威だけで中身がスッカスカだと思うやつが新興宗教起こすんだろうな。 井の中の蛙とかエルカンターレとかw
全部捨ててしまえ。 逃亡先があるうちはエゴのなか。
431 :
カイ :2010/05/13(木) 09:40:35 ID:+B2oPmnR
まあ 自分が一番信用なら無いことを知ればいいと思いますね。 自分のエゴで一番歪められるのは自分だから。 自己のはからいがどれだけ役立つものかはっきり見極めしたほうがいいね。
釈迦は何時から救世主を待つようになったのだろうか。
433 :
カイ :2010/05/13(木) 09:52:15 ID:+B2oPmnR
救いを閉ざしているようにしてるのは 内側の自分しかいないんだけどね。
434 :
カイ :2010/05/13(木) 09:57:16 ID:+B2oPmnR
はからいを捨てるとかいえば、日常生活とか常識捨てようとするのが 2chクオリティだからあまり言いたくないけどね。
435 :
素人A :2010/05/13(木) 09:57:20 ID:YpbN01+I
じいさんの言っているように。宇宙も皆も一心同体なんだろか? ただ宇宙大男は総見身に良い知恵が廻らんであれやこれや色色いうんだろか。 立つ場所で見る景色も違うし、意見の違いまあ同でも言いか、 此処は2ちゃんねる何でも言いや。
新興かどうかにこだわる必要など全くない。 悟りを語るものが枠を作ってどうする。 より良いものが残り、浅薄なものが淘汰されていけばいいだけ。 固定観念にとらわれて変に固まらないことだね。 少なくとも現代はネットなどのIT革命のおかげで 過去とは比較にならないほど視野も広がり情報も多様化し 検証能力もあがっている。 さまざまな角度からの反論は検証の過程だと思えばいい。
情報が多すぎて上手く取捨選択出来ない人も居る。 なんだかんだ言っても何千年も残ってるものが信用できる。
宗教なんて、出来たり廃れたり、その時代が作るだけだ。 新約があり、旧約がある。その宗派なら無数だ。 仏教は、道教、バラモン教、日本神道のミックスだ。 最近の仏教系大学にはスピリチュアル学科まである。 仏教は、また変わっていく、言い換えれば、仏教は常に新興宗教だった。 でも、やることは、 逃げずに自分を読み解いていくことだけ。
>>438 ならこんな所に書き込まないで、それだけやってろ。
何千年もまえのカビ臭い権威や知識には、 自由がない、模倣には創造性がない。 だから仏教は常に新興宗教のだった。
だから、自分を読み解く事に専念しろ。
なんの話だ?、古臭い。
逃げずに自分を読み解いていくことだけ。
ん? 仏像を拝みたい気分だから、後でな。
>>437 >情報が多すぎて上手く取捨選択出来ない人も居る。
情報が少なければ「うまく」取捨選択できるか?
選択枝が多すぎると、試す事も出来ないって意味ね。
450 :
じじい :2010/05/13(木) 18:51:28 ID:y9FDTAmZ
時空を超え 言語を超え 釈迦のメッセージを伝えます。 「真に悟りを求める者へ。 宗教を捨てよ。信仰を捨てよ。」
いぬのうんこでも食ってろ
452 :
じじい :2010/05/13(木) 19:17:44 ID:y9FDTAmZ
釈迦のメッセージの解説。 宗教なんぞ 悟ったあとで、拾いにいけばよい。 悟りを開けば 宗教なんぞ拾う意味もないことを知るのだが。
>>364 めるまがってなんじゃ?
まずおぬしがやってみてにも教えると良かろう。
>>405 わしがれってるをはっているというれってるをはってはいかんのう。わっはっはっは。
>>441 そうじゃ、己を観るのじゃ。
>>452 またまた、そんなこと言っちゃって
もう、しょーがないんだから
(と、じじいのパンツを降ろしてチンカスを舐める)
どう?悟ってからも私のこと、愛してる?
455 :
カイ :2010/05/13(木) 20:11:02 ID:+B2oPmnR
引きこもりが変に悟りに関ると 自作の悟りを振り回しまともに会話もできない不始末。
456 :
じじい :2010/05/13(木) 20:30:38 ID:y9FDTAmZ
犬のうんこと、ダイヤモンド。 あなたは どちらが欲しいですか? 犬のうんこ10gと 10カラットのダイヤモンド。 私は当然 ダイヤモンドが欲しいです。あなたもそうでしょ? 当然だと思うでしょ? ところがどっこい、 視線 立場 価値観 を、変えただけで、それはくつがえされるのです。 犬のうんこのほうが はるかに貴重なものであると知る場合もあるのです。
457 :
カイ :2010/05/13(木) 20:31:47 ID:+B2oPmnR
つ・ま・ん・ね・え
>>456 俺は犬のウンコを選ぶ事は一生無いと思うよ。
ここはスカトロの巣か。
460 :
カイ :2010/05/13(木) 20:36:11 ID:+B2oPmnR
そんな方法でダイヤモンドより高額に 犬の糞売りつけられるなら面白いけど。 僕はぶん殴られる前に止めとくけどね(笑)
え、うそー そんな犬のうんちがダイヤモンドよりーー
犬のウンチは夫婦も食わない。
463 :
じじい :2010/05/13(木) 20:48:44 ID:y9FDTAmZ
人間の想像をはるかに超えた文明 科学を持った異星人が 地球を訪れました。 しかし時間がありません。 持ち帰れるものは、犬のうんこか、ダイヤモンドか ふたつにひとつ。 当然 異星人は うんこを持ち帰りました。 ダイヤモンドなんぞは ありふれた鉱物に過ぎません。 しかし 犬のうんこは 地球の歴史 生命の歴史 数億年の 命の歴史を教えてくれる貴重このうえない物体です。 ダイヤモンドよりも犬のうんこのほうが 遥かに価値がある場合もある。 人間の価値観なんて 実にくだらないものであると理解せよ。
464 :
カイ :2010/05/13(木) 20:52:28 ID:+B2oPmnR
全く理解できん(笑) 見たことも無い宇宙人の価値観のほうがくだらないんですけど(笑)
ポキール星人とか懐かしいなw
おもしろーい
467 :
じじい :2010/05/13(木) 20:59:57 ID:y9FDTAmZ
>>464 少なくとも科学者なら 解りきった鉱物よりも
未知の有機体 物体 を価値のあるものと判断します。
笑っていただいて ありがとう。
科学者じゃ無いからな
469 :
じじい :2010/05/13(木) 21:16:17 ID:y9FDTAmZ
>>468 そうですね。 あなたは科学者ではなく、
なにかの宗教に からめとられ 縛りつけられた人です。
自分を解放しなさい。 真の悟りを求めなさい。
もっと自由になりなさい。
広い視野を持てと言ってる当人の視野が一番狭いって笑えない冗談だな 悟ったとか自称する人間には、どうしてこう話しかける相手を侮る癖が伴うのかねぇ
まったくインチキ覚者ばかりだな
>>456 まあ、おまえの性的嗜好は分かった。
だが、気持ち悪いから此処で公表するのはやめてくれ。
>>469 神が神に説教してどうするの。有機物も鉱物も神なんだから価値のあるなしもない。
自分の言ってる意味がまるでわかってないねえ。
475 :
神も仏も名無しさん :2010/05/13(木) 22:22:10 ID:jFLdkm3P
インチキ覚者と呼ぶよりもうんこ覚者だろ なぜかうんこ崇拝してるし
>じじい まず、おめえがうんこから解放されろや
477 :
じじい :2010/05/13(木) 22:33:06 ID:y9FDTAmZ
>>474 価値のあるなしもない。
私は人間が持つ 勝手な価値観を 批判したみただけですが。
478 :
じじい :2010/05/13(木) 22:36:49 ID:y9FDTAmZ
>>478 まだ起きてたんだ。
爺さんは、もう寝なさい。
480 :
じじい :2010/05/13(木) 22:46:40 ID:y9FDTAmZ
釈迦のメッセージよりも たわいのない私のうんこの話に 食いつく人々が多いのには 少しがっかりしました。 肛門期の幼児なみです。 真に悟りを求める人は このスレには 居ないのですか?
>>477 主語が違うでしょ。
人間が持つ、じゃなくてお前が持つ特殊な価値観をお披露目したに過ぎない。
>>480 たわいもなくはない。
お前の食糞趣味は結構衝撃的だから、みなびっくりして食いついてるんでしょ。
じじい幼稚すぎ。きっと周りからも煙たがれているんだろうな。 本人はすっかり悟った気になってるから、始末が悪い。
スカトロスレw
>>480 真剣に悟りを望む人間が、メサイアコンプレックスにかかったガキの妄想に付き合うわけもなし
人を救いたい病を治してから顔を洗って出直してきなさい
悟りは開くものじゃない むしろ閉じるものだ
真剣に悟りを望む人間なんてのは悟りから一番遠い人間だよ
はいはい、 お前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中ではな
俺の中だけではないよ
君の中でも同じことだ
誰の中でも同じことだ
悟りを求めてるうちは悟れない
悟りは気がつけばそこにあるもの
試しにお前が何か、同じ意味でもっとよい言い回しをいくつか上げてみせろ。 文法的に正しいだけではダメだ。 2chねらーにネタにしてもらえるくらい 心に残る言い回しだ。 出来なかろう。だからお前は成功者の揚げ足を取るのに窮々とする人生を送っている…! クズが…!非難、否定はどんな無能でもできる…!
何言ってるのこの人…
噛むんとふにゃんにゃんふにゃんにゃにゃん ふにゃん
498 :
カイ :2010/05/14(金) 00:09:10 ID:zcjtNvLd
一億総覚者
悟りたいという欲望があると悟れない
宗教板で、ここ以外で人格者がいるスレがあれば 教えてください m(_ _)m
人格者はあなたの心の中に住んでんだよ、 自分で努力してその人みたいになれば いいやんけ。
503 :
じじい :2010/05/14(金) 08:33:00 ID:y/amSK3Z
私は うんこ食べました。とか、 うんこが好き。 などと、ひとことも言っていません。 悪意のある曲解を しばらく放置してみたら 私は いつのまにか食糞趣味の人にされてしまいました。 別にそれはそれで かまいません。 おもしろい経験でした。
504 :
素人A :2010/05/14(金) 09:34:32 ID:Ng0hN9M8
じいさん私はこう思うのですが、難解なものでも何回も書き込めば眼に見える ようになる、あーまたかとかマンネリおーなにいと言われても何回ほど凄いものはない 毎度コントロールともいうか?おお怖い。刷り込み現象CMは是の応用か? 何言いたいのか?是使えるよ、力まない力まないまいんどか? 私に刷り込まれる人は居ないが書きたいからかくだけ、自分で自分に刷り込まれて入るのです。
505 :
素人A :2010/05/14(金) 09:48:05 ID:Ng0hN9M8
あれつ、私は駄洒落にもコントロールされるようになつた。 まあ言いか。是も観察か?画書けば目で見る風景になる。
506 :
神も仏も名無しさん :2010/05/14(金) 10:12:28 ID:b7j4bYtf
食糞は知らんが、話糞趣味者では有るな。
加えてちんかす趣味者
508 :
悟りを開いた人 :2010/05/14(金) 14:37:26 ID:RpFx9IVJ
【今日の言葉】 実態を見よ。思い込みをやめよ。
509 :
神も仏も名無しさん :2010/05/14(金) 16:00:10 ID:b7j4bYtf
Ron。 避難所に鬼和尚が「金剛経」の解説貼ってるから、批評してみろ。
69%くらい悟ってる俺・・・オウフフフ、それで結構楽しいよ。 ちみらも瞑想してみなはれ!
511 :
素人A :2010/05/14(金) 17:59:56 ID:Ng0hN9M8
512 :
素人A :2010/05/14(金) 18:16:11 ID:Ng0hN9M8
513 :
じじい :2010/05/14(金) 18:39:35 ID:y/amSK3Z
ヤな上司や、ヤな先輩に ヤな仕事。 給料少ない、将来不安。 ストレスたまりますね。 そんなあなたは、わたくし じじいを虐め こきおろして ウップンを晴らしてください。 あなたの憤懣をぶつけてください。 私は不幸なサラリーマンや、 不幸なヒッキ―の味方です。
>>509 あれ、即非の理論の半分で終わらせることに意味があるのかな。
折り返しがないと、破綻するのはあたりまえだと思う。
>>513 俺はストレスや将来に不安も無いけど、
じじいをこきおろしても良いかな?
516 :
じじい :2010/05/14(金) 19:03:59 ID:y/amSK3Z
私をこきおろすための理由をつくってあげましょう。 私は あなたがたより幸福です。 絶対に。 なぜなら 私は悟りを得ているからです。 悟りは、究極の幸福 絶対幸福 を、手に入れることができます。 悟っていないあなたは、私より不幸なのです。 さあ、これだけ挑発しました。 私をこきおろしてみせなさい。
幸せとか不幸とか絶対とか悟った人が言うかな? 大体悟った人は挑発なんかしないだろうし、2chはやらないだろう。
悟りを得てるから俺は幸せなんだ、 だからみんな俺が悟ってないとか言って俺から悟りを奪わないでくれ(涙) 哀れすぐるw
520 :
じじい :2010/05/14(金) 20:11:25 ID:y/amSK3Z
>>517 518
ぬるい。
私をギャフン(古っ)と、言わせるような辛辣かつ強烈な
こきおろしをしてみろ。 ぼうや。
521 :
じじい :2010/05/14(金) 20:15:08 ID:y/amSK3Z
>>520 はいはい、勝利宣言しておけば俺の勝ちですねwwww
>>521 ふふふふっ
スジャータはいただくぞ、じじい!!
この女の命が欲しかったら、いまからオナニーするんだ。
はやくしろ、でないとこの娘を殺すぞ!!
はやく、じじい、オナニーして白い精液をドピュっと出してみろ!
>>521 どうした、じじい、娘を喜ばすこともできなんだろ
お前が、釈迦が悟る前に乳粥を与えて命をすくたスジャータだな
じじいの前で、いいことしてやるぞ、
(と、スジャータの乳首を爪で弄くる)
ほらほら、感じるだろ、スジャータ、乳首が起ってきて、服に透けて見える。
じじいの前で、気持ちのいい声をを出してみろ
527 :
神も仏も名無しさん :2010/05/14(金) 20:58:34 ID:1etQZ6bg
スカトロの次は露出プレイか 勃たないなら勃たないでいいじゃん気にすんなよしよし。
>>520 あららwこきおろしたつもりは毛頭無いんだけど。
あんたを悟った人だと思った事は無いし。
>>521 ロリコンですねw
スカトロでロリコンw
確かに目覚めた人だ。
530 :
神も仏も名無しさん :2010/05/14(金) 22:18:14 ID:UqZOCO7z
じじいはここお美しい女性だ。俺にはわかる。
531 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/15(土) 00:31:42 ID:H8B7GVFq
532 :
悟りを開いた人 :2010/05/15(土) 06:56:04 ID:BzfXquMo
【今日の言葉】 刹那に懈怠あり
/\___/ヽ / ノ' 'ヽ:::::\ | (・) (・) .:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| | `-=ニ=- ' .:::::::| は? \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\
【今日の言葉】 黄緑色の虫
535 :
素人A :2010/05/15(土) 08:44:21 ID:HeoHTJUp
じじいさんも。幸福だといっているから、さあとりあえずはまあ良いでは無いか。 幸福といえば最近幸福の科学の人が来ないなあ師匠がどうあっても支障がないが 空元気だせ。
【今日の言葉】 偽面ライダー
じじいって、俺がアンカーの付け方教えてあげた時 、お礼も言わなかったけど、これも悟ってるから?
538 :
じじい :2010/05/15(土) 15:20:40 ID:4HFtdSsU
>>529 オタク少年が 迂闊にカキコすると 大恥かくぞ。気をつけろ。
ウケをねらったのなら別にかまわんが。
じじいってただのボケ老人でしょ。 ありがとうって言葉も忘れるくらいの。
540 :
じじい :2010/05/15(土) 15:26:33 ID:4HFtdSsU
>>537 ずっと私のファン?
最近 ボケはじめたので忘れていました。
その節は たいへんお世話になりました。
このご恩は 一生忘れません。
>>540 悟った人もお礼とか言うんだ。
その前に、悟った人もボケるんだ。
542 :
じじい :2010/05/15(土) 15:39:11 ID:4HFtdSsU
>>541 あなたは 悟りを誤解していますね。
悟りを開いた人は超人ではないし、
宇宙のすべてを理解できているわけではないし。
普通の人間と ほとんど変わりません。
あなたも悟りを求めてみては?
鬼和尚のような人間になりたいとは思うが じじいのような人間にはなりたくない
>>542 ボケてるなら、病院に行って進行を遅らせましょう。
家族に迷惑が掛かります。
545 :
じじい :2010/05/15(土) 15:50:54 ID:4HFtdSsU
今日は いい天気です。 外に出てみませんか? 風が心地よいですよ。
546 :
じじい :2010/05/15(土) 16:01:06 ID:4HFtdSsU
>>543 同感です。
ただし、悟りに関する私の話は すべて真実です。
人それぞれに真実が有るからね。
548 :
じじい :2010/05/15(土) 17:07:42 ID:4HFtdSsU
>>547 そうですね。 ただし、真理はひとつです。
悟りとは 真理を得ること。
549 :
じじい :2010/05/15(土) 17:10:16 ID:4HFtdSsU
それよりあなた、一日中 部屋の中ですか? 体に良くないですよ。
何故、そう思うのですか? 朝一時間散歩しましたし、昼は外食しましたけど。
552 :
じじい :2010/05/15(土) 17:32:19 ID:4HFtdSsU
>>551 真理 しんり 言葉にすると とても単純なのですが、
本当は 悟りと同様、文字や言葉で 正確 完全に表現するのは
不可能なのです。
そんなの ごまかしだ。 と、いわればそれまでですが。
悟りを開けば わかります。 と言うしかありません。
可能だ、理解出来ないだけで。
>>552 そうですか。
真理は説明出来なくても、2chをやってる人を、みんなヒッキーや
オタクやニートと決め付けるのはやめようね。
555 :
じじい :2010/05/15(土) 17:39:47 ID:4HFtdSsU
556 :
じじい :2010/05/15(土) 17:42:32 ID:4HFtdSsU
>>553 可能ですか。 よろしかったら 私に真理を 正確 完全に
教えてください。 お願い致します。
>>556 私は貴方、貴方は私。
全てを受け入れ己の糧とせよ
何もしなければ何も起こらない、変わらない、学べない
558 :
じじい :2010/05/15(土) 17:55:56 ID:4HFtdSsU
>>557 あのー・・・
このスレでは、私は悟りを開いた人なのですが、
(信じる信じないは別として)
あなたのカキコは 私への説法ですか?
>>558 13分24秒前に言った自分のせりふを忘れてるのかよ
560 :
じじい :2010/05/15(土) 18:08:57 ID:4HFtdSsU
561 :
素人A :2010/05/15(土) 18:11:32 ID:HeoHTJUp
真理皆勝手に使っているのに しんりませんと皆我言う 知っていると小○個とがあるんかもなあ、損な時は知りません
わからないならひとつ聞いてみよう。
私に教えてるんですか?とじじいは問うている。
では、教えてくださいといったの一体誰なのだろう?
>>560 はそのことはわかるか?
【今日の言葉】 きちがいは自己正当化に忙しい。
564 :
じじい :2010/05/15(土) 18:25:27 ID:4HFtdSsU
>>562 563さんが どれほど真理について語ってくれるのか 期待してたのに。
おそらく悟ってはいない人の解釈が知りたかったのですよ。
565 :
じじい :2010/05/15(土) 18:33:54 ID:4HFtdSsU
まちがえました 553さんです 563さんではありません
566 :
じじい :2010/05/15(土) 18:43:04 ID:4HFtdSsU
>>563 あなたはコテハンに悟りを開いた人と 名乗っていますね。
本当に悟っていますか?
それとも 悟っている人をきちがい扱いするための
ジョークですか?
567 :
じじい :2010/05/15(土) 19:04:06 ID:hfuZh/aw
私は遍在であり宇宙そのものです。
569 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 19:40:55 ID:EmGaJ8l7
協調性がある ってどんなの? チームプレイ ってどんなの? イワシの群れだっけ かたまってぐるぐるまわって、食べに来たヤツから狙われにくくするの あれ、協調性 とか チームプレイ とか言わないよね。
空気を読めるか否かじゃね?
571 :
じじい :2010/05/15(土) 20:12:32 ID:hfuZh/aw
仲間がしてほしいことをして、 仲間がしてほしくないことをしないことです。
572 :
じじい :2010/05/15(土) 20:13:12 ID:4HFtdSsU
私は実在し 宇宙と一体。
573 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 20:14:18 ID:EmGaJ8l7
うん。 てか、空気読む てのもよくわかんないんだけど。 空気読めないヤツだよね って言い方はするけど、 あの人空気読めてるねー って言わない気がする。 …思い当たった。協調性あってチームプレイできる人。 でもその人、空気読んでるも何も空気みたいな人だわ。 いないとまわらない。
575 :
じじい :2010/05/15(土) 20:15:57 ID:4HFtdSsU
つまり、自分がしたいことをせよ。ということ
576 :
じじい :2010/05/15(土) 20:19:33 ID:4HFtdSsU
>>574 いいえ、私は 今ここに存在し それゆえ宇宙とひとつ。
>>575 駄目だこいつ。
魔境に入って悦にいってるw
>>569 周りの者と同じ事をしたり、言ったりする事を言ったりするのう。
自分の役割をする事じゃのう。
580 :
じじい :2010/05/15(土) 20:25:06 ID:4HFtdSsU
582 :
じじい :2010/05/15(土) 20:34:49 ID:4HFtdSsU
584 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 20:37:36 ID:EmGaJ8l7
協調性とかチームプレイとかって、わたしは
ただ仲良くするのとは違うと思って。
究極のチームプレイはイワシのぐるぐる回りじゃないかと思って。
あー、でもなー。
やっぱわかんないなー。
>>578 自分の役割をする かー、そうだねー。
ねー、役割は誰が決めるの?
>協調性とかチームプレイとかって、わたしは >ただ仲良くするのとは違うと思って。 正解、その為に個性がある。
586 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 20:42:14 ID:EmGaJ8l7
>>585 じゃあ、究極はイワシのぐるぐる回り ってのは間違い?
587 :
じじい :2010/05/15(土) 20:44:07 ID:4HFtdSsU
>>582 おまえがな。 ですか・・・・
真剣に、悟りを求めない者に 悟りはえられません。
私はあなたが 真の悟りを得られるよう心から祈ります。
588 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 20:46:25 ID:EmGaJ8l7
590 :
じじい :2010/05/15(土) 20:49:26 ID:4HFtdSsU
>>588 おまえがな。
おっと失礼 ごめんなさい。
591 :
じじい :2010/05/15(土) 20:53:29 ID:hfuZh/aw
>>586 いわしは自分が食べられたくないので仲間のかげに隠れようとしているだけです。
たくさんのいわしが利己的な行動をした結果、利他的な行動になっているわけです。
592 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 20:54:08 ID:EmGaJ8l7
>>589 え?意味わかんない。
イワシは仲良しでぐるぐるまわってる訳じゃないじゃん?
生き延びるための作戦でしょ、まあ、作戦とは思ってない
ってかなんていうか。だれか食われるかもしれないけど
単独でいるより安全だから、と。まあそうも思ってないんだろうけど。
イワシに個性と言えるものがあるのか?(ないんじゃないのー?)
正解、そのために個性がある
じゃあ個性を持たないイワシにはチームプレイはないのか?
あー、まあね、協調性とかチームプレイとかって発想自体が
人間仕様だからね、そういえばそうよね。
>>587 鬼和尚は悟ってる人は分かるって言ってたから、
鬼和尚にじじいは悟ってるか聞いてみて。
なんだかんだで、皆それなりに本物を期待しているところがあるんだろう だから、ニセモノだのハンチクだのを見ると片付けたくなるんだろうなぁ
固まって泳いでる方が一気に捕獲されちゃう気もするけどな。
596 :
じじい :2010/05/15(土) 20:57:27 ID:4HFtdSsU
偽じじい なにしてるんですか? 緑色のじじいが本物じじいです。
597 :
じじい :2010/05/15(土) 20:58:43 ID:BE31MB4M
何言ってるの?
>>592 三人寄れば文殊の知恵。
ぶつかり合って初めて見えてくる
真実もある。
599 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 21:01:10 ID:EmGaJ8l7
>>598 ふーん。まあいいや。
(…なんかうちの寺のぼーさんみてーな奴だな)
言わせねぇ〜よ!
602 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 21:04:44 ID:EmGaJ8l7
>>595 くじら?シャチ?は泡かなんかで包囲してかぱっと一飲み的な狩りをするとか。
603 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 21:06:51 ID:EmGaJ8l7
>>600 ww在家出身の、教祖になりたかったのになれなかった的な人だよ?
>>603 違うよ、伊達家家臣で嫡男意外は出家してた。
俺は坊さんじゃないけどね。
へ〜ぇ、我が家とか言いながら、 サンドウィッチマンの親戚なんだ。
606 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 21:11:41 ID:EmGaJ8l7
>>604 いや、あんたの親戚が似てるんじゃなくてあんたが似てるんだって、
そのぼーさんにwww
(ほんと似てるわ…ww)
607 :
じじい :2010/05/15(土) 21:11:59 ID:4HFtdSsU
>>593 鬼さんは悟っている人がわかるのですか?
でも それは ここのカキコだけでは判断できないと思います。
もし、カキコ読んだだけで 悟ってるか悟ってないかわかるなんて
言ったとしたら 鬼さんの悟りこそ 怪しいといえます。
>>606 まあ坊さんの言う事はどこでも一緒。
当たり前のことなんだよ。
609 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 21:16:48 ID:EmGaJ8l7
>>608 いやいや。いろいろいるさ。
(個性はどうしたんだろーな?まさにその話じゃないかと思うんだが…?)
610 :
じじい :2010/05/15(土) 21:19:34 ID:4HFtdSsU
>>608 あなたは僧侶ですか? 僧侶=覚者ではないんでしょ?
くれぐれも織田無道みたいにならないでください。
じじいはレス読まないようなのでスルー。
613 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 21:24:33 ID:EmGaJ8l7
>>611 馬鹿だね。
だから、その、個性だかなんだかが似てるって言ってんのに、
あんたが勝手に、やあやあわれこそは ってはじめてんでしょうが。
>>613 そりゃ表向きの人格で書いてるからだ。
本当の私は恐ろしいぞー。
615 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 21:28:27 ID:EmGaJ8l7
>>611 あー、あのね、
>>585 より前のレスは全く考慮に入れてません。
坊主の言うことがどーだこーだがそのへん指してるんだとしたら。
(入れてもやっぱり、似てるかも…個性としてwww)
616 :
じじい :2010/05/15(土) 21:29:57 ID:4HFtdSsU
>>612 スル―?
少々 ボケているのですいません。
617 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 21:30:10 ID:EmGaJ8l7
>>614 あ、全くかまわないので、本当のあなた で書いてください。
>>615 悟れば悟るほど人間として丸くなる。
だから似てくるんだよ。
>>607 もちろん、鬼和尚もあんたも悟って無いだろう。
このスレはあとRonっいう奴も悟ったと言ってるよ。
まあ、聞くだけ聞いてみれば良いじゃん。
621 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 21:39:05 ID:EmGaJ8l7
>>618 ああ、似てるんだ………
それはそれは…っ っ はっ はっ はwww
622 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 21:40:45 ID:EmGaJ8l7
>>620 もーだめ。うっかり似ちゃってるからもーだめ。ごしゅうしょうさま〜〜〜
623 :
じじい :2010/05/15(土) 21:43:11 ID:4HFtdSsU
>>619 あなたは 悟った人は釈迦だけと思っていますか?
鬼さんも私も悟って無いだろうと思う理由は?
624 :
じじい :2010/05/15(土) 21:46:20 ID:4HFtdSsU
>>620 おお ありがたい 私は一度呪われてみたかったのです。
ぜひ おねがいします。
625 :
じじい :2010/05/15(土) 21:46:41 ID:BE31MB4M
>>623 こんな所に3人も悟った人がいる訳無いだろw
悟るって、どんな確立だよw
>>624 ガブリエルが許可しないのでできない。
自分で地獄に落ちてくれ。
627 :
じじい :2010/05/15(土) 21:51:13 ID:4HFtdSsU
>>625 偽じじいさん
ここは悟りを開いた人のスレなんですけど・・・・
628 :
じじい :2010/05/15(土) 21:53:11 ID:BE31MB4M
ここは2chです
629 :
じじい :2010/05/15(土) 21:54:05 ID:BE31MB4M
おそらく日本中探しても、悟った人なんて3人も居ないよ。
630 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 21:55:09 ID:EmGaJ8l7
>>627 みみっちいじじいだな。
てめーのもんでもねえのにけちけちすんな。
631 :
じじい :2010/05/15(土) 22:02:57 ID:4HFtdSsU
>>625 2ちゃんねるなんかに 悟った人がカキコするワケないだろ?
本当にそうですか?
あなたは 悟りというものを過大評価しています。
あなただって本気になれば悟れるのですよ。
本当です。私はたとえ2ちゃんねるだからと言って 嘘はいいません。
632 :
じじい :2010/05/15(土) 22:06:25 ID:BE31MB4M
>>631 俺が言ってるのは正覚者の事な。
途中の悟った人ならいくらでも居るだろう。
あんたみたいな勘違いも含めてな。
633 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 22:13:58 ID:0fkE/Wae
緑じじいと青じじい〜
634 :
じじい :2010/05/15(土) 22:17:20 ID:4HFtdSsU
>>632 やはりあなたは 最初から諦めていますね。
正覚者? 仏教でのランク付けですか?
釈迦が聞いたらがっかりすることでしょう。
真の悟りが 現代に受け継がれていないことにです。
635 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 22:18:19 ID:EmGaJ8l7
ほれみろ受け継いでないんじゃん
じじいさんは、すごい人気ですね NG入れたから内容はわからないけど 反応した人が荒らしに見えるわww
>>634 正解、なんだがお前がいるのは魔境だ、
全能感を感じるだろ?それはマーラの壁だ。
全てを捨てさる程に苦悩しろ。
639 :
じじい :2010/05/15(土) 22:22:11 ID:BE31MB4M
>>634 あんたは悟ったと言ってるわりには了見が狭すぎ。
鬼和尚と二人で話してれば良いじゃん。
640 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 22:22:35 ID:EmGaJ8l7
>>637 そーお?
やってることはあなたと変わらないんじゃない?
641 :
じじい :2010/05/15(土) 22:23:05 ID:4HFtdSsU
>>635 仏教やナントカ者などと いって たてまつっている人たちに
釈迦の本当の気持ちが受け継がれていないと言っているんです。
私は受け継いでいます。 釈迦の心を。
642 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 22:24:08 ID:0fkE/Wae
おれじじい好き(^^ゞ 平和お広めてな。 そんじゃ。
644 :
じじい :2010/05/15(土) 22:24:32 ID:BE31MB4M
内観が出来てないと、反応してしまうんですよね つまり、コントロール出来てない状態 以前は、こういう感じのスレじゃ無かったのに 意識を制御できる人の方が多かったと思う
646 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 22:28:33 ID:EmGaJ8l7
>>641 もーわかったよ。よーするに受け継いでないんだろ。
知ってるよそんなの。ばれてないと思ってるのはあんただけ。
まあ、気にするな。
647 :
じじい :2010/05/15(土) 22:28:33 ID:4HFtdSsU
>>645 あなたが変わったんじゃないかな?
それと鬼和尚のボロが顕著に成って来たのも影響してるのかな。
649 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 22:29:26 ID:EmGaJ8l7
遠回しに悪口を言うのが悟りですか? そこに愛はありますか?
652 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/15(土) 22:37:59 ID:akfvT7bL
>>625 悟った「人」を一人二人とカウントするのもなんか変な感じするけどな。
653 :
じじい :2010/05/15(土) 22:38:58 ID:4HFtdSsU
>>650 人生とはなんぞや!
なんて 凄い問いかけしといて
あなたの答えは 夢 幻 ですか・・・・
あなたも悟りを得て宇宙と一体である幸せを感じてみては?
654 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/15(土) 22:40:07 ID:akfvT7bL
>>641 悟ってしまった釈迦に個人的な「気持ち」というものが残っていたのかどうか、
それは分かりませんな。
>>653 だ か ら
それが魔境の恐ろしさだ。
人を捕らえて離さない。
656 :
じじい :2010/05/15(土) 22:41:41 ID:4HFtdSsU
658 :
じじい :2010/05/15(土) 22:43:17 ID:BE31MB4M
659 :
じじい :2010/05/15(土) 22:44:19 ID:4HFtdSsU
>>655 魔境? あなた変な宗教に惑わされていませんか?
660 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 22:44:46 ID:EmGaJ8l7
>>645 たぶん、大規模規制の影響もあると思う。
わたしは行ったことないけど、避難所?偽和尚が作ったところなんかは
行ってみた?鬼和尚はそこにも書いてるみたいだし、なんか、ここよりは
あなた好みかもしれないよ?まあ、知らないけどね。
あ、ちょうど偽和尚いるじゃん。
661 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/15(土) 22:45:17 ID:akfvT7bL
663 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/15(土) 22:46:50 ID:akfvT7bL
664 :
神も仏も名無しさん :2010/05/15(土) 22:47:01 ID:EmGaJ8l7
>>651 もうさ。狙ってるの?言って欲しい?
遠回しな悪口の見本ですか?って?
665 :
じじい :2010/05/15(土) 22:48:15 ID:4HFtdSsU
>>661 私はオカルトを軽蔑しています。
わたしは釈迦のように 悟りを得たものです。
>>665 だから、釈迦っていうのは国も名前だってw
667 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/15(土) 22:49:33 ID:akfvT7bL
>>645 波があると思うよ。前は一晩中延々と書き込みがあった時もあったし。
それからしたら今はもう何も起きていないに等しいだろうなあ。
なんだか知らないけどとても平和だ。
国の
>>665 シッタルダですら魔境に襲われた。
だが彼は自分を見失わなかった。
670 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/15(土) 22:51:48 ID:akfvT7bL
>>665 それにしては妙に我が強いように感じるねえ。
そして我を守るために分かる筈のないことを分かると断言しているように見える。
あなたはなぜ「自分」を守るんですか?
672 :
じじい :2010/05/15(土) 22:53:19 ID:BE31MB4M
私も悟りを得たものですw
673 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/15(土) 22:54:36 ID:akfvT7bL
674 :
じじい :2010/05/15(土) 22:55:06 ID:4HFtdSsU
>>666 日本では釈迦といえば ひとりしか思いつきませんよ、普通
あなたは 釈迦と聞くと 国を連想しますか。
だったら仏陀でもゴータマシッダルタでもいいですが。
2chでこんなに必死になっている人久しぶりに見た。
淋しがりやの覚者が大集合ww
悟ってるの否定されて頭に血が上ったんだろうなー まあ、精神病院にはたくさんのお釈迦様の生まれ変わりがいるって言うし 別に悟った人の一人や二人認めてやってもいいんじゃないかな。
悟った人が何度も わたしは釈迦のように 悟りを得たものです。 なんて言うかよw
680 :
じじい :2010/05/15(土) 23:00:46 ID:4HFtdSsU
>>670 私はただ ただ 本当の悟りを広めたいだけです。
仏陀の願いでもあります。
681 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/15(土) 23:01:19 ID:akfvT7bL
>>671 ああ。だがあると思い込んだ上でそれを守っているように見える。
「じじい」ブランドを守っている感じだな。しかし元々何者でもないし
何だったら名前変えて知らん顔して0時過ぎに出てきちゃえば
良いんだから守る必要は最初からない。
天気だけでも気分は変わる。 気持ちのいい季節だから、鬱の人が躁転する時期でもあるしな。
>>680 その必要はない、悟りは得るべき者に与えられる。
教わるたぐいの物ではない。
685 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/15(土) 23:03:20 ID:akfvT7bL
>>680 じゃあ広めて下さい。自分が人からどう言われるかなんて気にせずにね。
釈迦も一々そんなこと気にしてなかったようですし。
686 :
じじい :2010/05/15(土) 23:03:30 ID:4HFtdSsU
>>679 はい。 何度でも言います。バカ扱いされようとかまいません。
>>680 それはいいことだ。広めればいいじゃない。
しょうもないレスにいちいち相手してるより立派なことしなよ。
>>686 馬鹿扱いじゃなくて、本物の馬鹿だからw
689 :
じじい :2010/05/15(土) 23:06:20 ID:4HFtdSsU
>>684 いいえ、悟りは それを求める者に与えられます。
690 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/15(土) 23:08:32 ID:akfvT7bL
普通に求めたらどんどん遠ざかりそうだけどな。w
691 :
じじい :2010/05/15(土) 23:09:13 ID:4HFtdSsU
>>688 はい、本物のバカです。 でも、バカでも悟れます。
あなたでも 悟れます。
>>689 求めよ、されば与えられんってか?
そうは甘くはないぞ、悟りへの道は。
このスレで悟ったって言ってる人って何でこんなに自己顕示欲が強いんだろう。 悟りとは対極にあるような気がするけど。
>>693 カルト教祖や町の拝み屋が釈迦の生まれ変わりを宣言するのはなぜだとおもう。
696 :
じじい :2010/05/15(土) 23:12:15 ID:hfuZh/aw
みんな悟ってるんですよ。なにもすることはないんです。 わたしが広めるまでもありません。
697 :
じじい :2010/05/15(土) 23:12:27 ID:4HFtdSsU
>>692 はい、甘くはありませんでした。
私の場合は50年近くかかりました。
しかし、現代の若い人々なら もっとはやく悟れるはずです。
700 :
じじい :2010/05/15(土) 23:18:41 ID:4HFtdSsU
>>694 こんなところに 悟った人が ふたりもいたんですね。
良い確率です。
702 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/15(土) 23:22:20 ID:akfvT7bL
違う違う。そういうときはこう書くの。 いい確立じゃ。
703 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/15(土) 23:23:04 ID:akfvT7bL
あ、変換ミスった。まあいいや。
時代はネットだからね。
時代はパーシャル!のお!
706 :
じじい :2010/05/15(土) 23:30:23 ID:hfuZh/aw
悟ってない人はいません。 悟りたいとか、もう悟ってるとか、悟りなんか自分に関係ないと思うことが迷いです。
707 :
じじい :2010/05/15(土) 23:41:09 ID:4HFtdSsU
緑じじいが本物です。
708 :
じじい :2010/05/15(土) 23:44:13 ID:hfuZh/aw
すべて私です。
709 :
じじい :2010/05/15(土) 23:45:55 ID:NS/inyFF
じゃあ俺も!
名乗ったもの勝ちなら、全国の山田太郎さんは最初の一人を除いてみんな偽物なんだろうなぁ
711 :
ばばあ :2010/05/15(土) 23:51:50 ID:4HFtdSsU
うちのじーさん パソコンの前で死んでもーたぞ。 どーすんじゃ ガキども
712 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/15(土) 23:54:52 ID:akfvT7bL
よくあること。
713 :
ばばあ :2010/05/15(土) 23:56:25 ID:4HFtdSsU
あっそ じゃ寝る
あらゆるものは本来、自由である しかしそれは、あらゆることを不確かなものとする不可知の闇である それは不安そのもの ゆえに人はそれを前にすれば心が竦み、確かな不自由の可知なる光の下に逃げ出してしまう たとえ不自由に苦しみ自由を求めても、それは今より心地よい不自由を求めるに過ぎない だから不自由から逃げられない そして本当の自由、完全な不可知を人は受け入れられない 臆病だから 一生不自由に嘆いて苦しむしか無いんだよ糞っ垂れ
なにやってんのーここは 悟ってますが、何か質問ある?
どしたら本当に悟れる?
717 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 01:45:54 ID:bjmhzVqS
そーだな、苦と仲良しさんになることだな
仲いーよ、むしろストーカーされて困るくらい? でも何時まで経ってもマゾに目覚めないんだー
719 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 01:51:32 ID:bjmhzVqS
それじゃ、今はサゾなんですか〜
あんまり面白い返し方思いつかね 脳の不自由が苦しいな
721 :
ばばあ :2010/05/16(日) 06:42:13 ID:62xl9i4p
人生の結論は誰でも知ってる 老いて死ぬ。 結末を性急に取り出し、諸業務上じゃなどと、結論だけ見せて それがなにになろう。 仏教は呪われた老人の脳内から発生した有害思想じゃ。 老人の厭世主義は外部からはやってこない 老人の脳内の奥深いところから来る。 散々苦しんで、数え切れない過ちを犯して、はじめてやってくる。 しかしそれを諸行無常の悟りだというのなら、 そんなもの若者には要らんわいな。 青年に、どうせ僕らは跡形もなくなるなどとふきこめば 無気力になるだけじゃ。人生なんてないんだ、と 腑抜けの阿呆になってしまうわいな
722 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 07:44:10 ID:A7KGmAHF
昔の俺を見ているようだな そういう考えが真であり これ以上ないと信じて疑わなかった しかし違った その考えで終わりではない 悟りは悟りもさることながら 悟りに至るまでの過程が要になる 知らないものは知ることはできない その存在にすら気付かないからな 井の中の蛙がどうやって大海を知ることができるだろうか 不可能だ まず悟りの前に 自分の疑問を自分の考えで超えることだ 自分を説き伏せられない人は言葉の外に出ることはできない
↑かっこいいね
724 :
素人A :2010/05/16(日) 08:23:31 ID:q/Z4J82k
授記・玉城康幸四郎解説「・・「我いま、仏に従って、授記荘厳のこと、及び受決せんことを聞きて、身心遍く歓喜す」 道元は、「我いま仏に従って聞く」ということに着目している。「従って聞く」のは仏であって、 他ではない、という。つまり「わたしは今、ほとけから直接聞く」ということである。今仏から直接聞くという事は、 仏のいのちが私の全人格体に充満してくることになろう。そうなれば全人格体は歓喜に満ちてくる。 「身心遍く歓喜す」である。道元は、この歓喜は、われわれによって汚されていない。つまり、 私ならぬ、純粋の喜びである、という、それなればこそ、「授記荘厳のこと」(授記は荘厳に飾り立てられている) ということである。」 続き・しかも道元は、この歓喜は世界に遍く、十方に遍く、身に遍く、特別のただひたすらなる 歓喜であり、寝ても覚めても、迷っても悟っても、かかわりなく喜ばしめる歓喜であるという。 こうしてみると、私の全人格体(すなわち業熟体、私自身であると同時に宇宙共同体)にひとたび顕になり、 滲透した私のいのちは、私が意識しようと、忘れようと、私自身に染み付いたものになり、宇宙共同体の基底 となつていることが知れれる。・・・」 ううん私はあまだ底まで体験してないなあ、宇宙共同体の基底か歓喜エネルギー?。玉城さんに拍手拍手。
725 :
じじい :2010/05/16(日) 10:21:34 ID:8NViBsUD
>>714 一生不自由に嘆いて苦しむしか無い?
あなたは自分の人生を台無しにしたいのですか?
本気になれば あなたにも悟りは得られるのに・・・・・
726 :
じじい :2010/05/16(日) 10:32:01 ID:gtPcqg7s
苦しみと苦しむことは別です。 苦しみという感覚はあっても、それによって苦しめられる自分はいないのです。 障害は不便だけど不幸じゃないと言明したひとがいました。彼は悟ってます。
727 :
じじい :2010/05/16(日) 10:32:42 ID:8NViBsUD
>>721 厭世主義が諸行無常の悟りですって?
悟りの認識が完全に間違っていますよ。
確かに人は死にますが だからこそ今 生きていることが
とても大切なのです。意味があるのです。
悟りは 人生をポジティブに向上してくれます。
728 :
じじい :2010/05/16(日) 10:34:46 ID:8NViBsUD
緑じじいが本物です。 青じじい まぎらわしいからやめてください。
729 :
じじい :2010/05/16(日) 10:35:43 ID:gtPcqg7s
本物も偽物もいません。すべて神です。すべて私です。
>>729 じじいさん。
人は散々に悩み果てた末に、もうこれ以上悩みようがないと知ったそのときに、
己の無知を思い知ることもあるんじゃないでしょうか。
悩んでいる人に安直に悟りを勧めるのは慎重であるべきです。
悟った人を自称するならなおさらです。
割り込み失礼しました。
731 :
じじい :2010/05/16(日) 10:43:46 ID:8NViBsUD
ほらもう間違えてる人がいる
732 :
じじい :2010/05/16(日) 10:49:02 ID:gtPcqg7s
悩みとは、理想と現実のギャップから生まれる認知的不協和を解消しようすると試みです。 理想とは妄想です。妄想がなくなれば現実とのギャップもなくなります。 妄想は、現実を受け入れることが苦しみであるために生まれます。 苦しみと苦しむことが別であると理解できれば、妄想もなくなります。 その結果、悩みもなくなります。
733 :
じじい :2010/05/16(日) 10:50:42 ID:8NViBsUD
>>730 私は 宗教の勧誘をしているわけではありません。
悟りへの長い道のり。 その一歩を踏み出すかどうかは
その人が決めればいいのです。
734 :
じじい :2010/05/16(日) 10:52:35 ID:4QyUqLiG
おいらも釈迦と同じように、悟りを開いたでがんす。
じじいの援護したかったけど、書いてる途中で怒りが消えてしまった。 まあいっか。 じじいさん、脈アリと思ったら残っていってよ。
736 :
じじい :2010/05/16(日) 11:25:22 ID:gtPcqg7s
現実とは時間の流れの一点=現在のこととは限りません。 りんごの種をまいてりんごの実がなることを期待する。これは現実です。 りんごの種をまいてみかんの実がなることを期待する。これは妄想です。 台所に生ごみを放置したまま部屋が臭うと悩むのは愚かです。 原因と結果の関係を理解することで、過去と未来は現在になり、悩みはなくなります。
737 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 11:40:47 ID:QW6bSXwH
>>736 >台所に生ごみを放置したまま
それうちのカーチャン
悩むというよりよく効く消臭剤を探してお買い物三昧
なんか、じじいさんにやけにくいついてるやつおるけどなんで? じじいさんの文面見る限り、あんたらと一緒になって向きになって言ってるんじゃない気がするが。 俺は基本書き込んだりせんけど、人間の醜い部分が露骨にみえるのはちょっとな。 はたからみたら、じじいさんのほうが明らかに土俵が上でその他のやつが下からあげ足とって喜んでるようにみえて滑稽に見える。 悟った人だけ書き込んでくれ。 俺もロムだけするから。
739 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 12:33:42 ID:QW6bSXwH
まただよ。 てめーのもんでもねえのにけちけちすんなって。 (思い通りにしたいための取引にどんな見出しをつけたってさー)
740 :
じじい :2010/05/16(日) 12:34:27 ID:gtPcqg7s
醜さや揚げ足とりや滑稽さはありません。 どれも悟りへの関心の表れです。 みんな神です。みんな悟ってます。みんな私です。
741 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 12:46:11 ID:c4BiJVvh
すまんが、色で分けるのは勘弁してくれ。
742 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 13:01:58 ID:QW6bSXwH
ここでみどりじじいもsageてみるとか。
743 :
じじい :2010/05/16(日) 13:04:21 ID:8NViBsUD
>>739 偽じじい(青)が 紛らわしいことをするので、
あなたは 誤解しているようです。
>>724 この歓喜が曲者で、その先に行く障害になる。
745 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 13:08:49 ID:QW6bSXwH
>>743 いんや誤解してねーよ。
あおじじいのID:gtPcqg7s
みどりじじいの ID:8NViBsUD
>>739 は
>>738 ( ID:8UQvxFhS)へ
わかりにくくてすまんね
あたしにはみどりじじいとあおじじいが紛らわしくはないので。
746 :
小悪党 :2010/05/16(日) 13:10:58 ID:8UQvxFhS
ロムだけするといいつつまた書き込んですまん(名前書き方わかったんで書いてみた) 俺は悟ってないし、だからこそ悟りたいと真剣に願ってる。ここに書いてる人をバカにして喜んだりしてるやつをみてるとムカつくけど、冷静に考えたら俺も同じ小者だわって思う。 ただじじいさんが悟りを開いてるかどうか俺には分からんけど、どちらにせよ一人を大勢で悪くいうのは見ててなんか哀れ。 じじいさんより叩いて喜んでるやつのほうが。 俺は性格悪いのは知ってっから、結局はここの多くと一緒で哀れなやつだろうなって思ってる。前だったら性格悪いままで良かったけど、ちょっと前から良心ってのが芽生えてきて間に挟まれて困ってる。 根が性格悪いやつに良心をちょこっと植え付けるっていうのはなかなか神もいい罰を与えてくれた。これはなかなかきつい。 こうなったら完全に善か悪になるかしかないから、考えたあげく善になることにした。 だから悟ってる人の話を聞きたい。説法でも説教でもいい。 悟ってない人は(真剣に悟りたい人は別だよ)書き込まんでくれ。 俺が善人になるのを邪魔すんじゃねーぞ! あ、また悪い部分が。。。失礼
747 :
小悪党 :2010/05/16(日) 13:16:41 ID:8UQvxFhS
743へ 偽じじいは知らんかった。 最初から読めないんでいきさつを知らずにいいたい事いってしまい申し訳ない。
748 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 13:19:35 ID:QW6bSXwH
>>746 ほー、そうかい。
まあそうりきまんでいいから。
つまりここにはあんたが認めた人しか書き込んでほしくないと、
そういうことだな?
ざ ん ね ん だ な
マッタクラクシテトウゼントオモッテヤガル( ゚Д゚)
749 :
じじい :2010/05/16(日) 13:33:02 ID:8NViBsUD
>>745 630さんは あなたではありませんか?
627で 私が言いたかったのは、こういうことです。
ここは悟りを開いた人のスレ。 だから 悟った人に来てほしいのです。
そして、悟りを求めている人にも たくさん来てほしい。
悟ったなんて言うヤツはバカ。 などという なんの根拠も提示せずに
悟りを否定するような くだらないカキコばかりのスレになってほしく
ないんです。悟りを否定するのは 個人の自由ですが、
なぜ そう思うのか ちゃんと理由を書いてください。
いろんな人のいろんな意見 提案が聞きたいのです。
>>746 善悪は、道徳でしかありません。
それは道を薄めて概念化したものです。
善のみ、悪のみしか見ないのであれば、
自分の半分は何時も嘘つきです。
道は善悪両方を正直に見ます。
そこには自己矛盾が生じると思いますが、
矛盾の裏では、調和が生じてきますので、
矛盾が調和と出逢えたときに、腑に落ちる了解があります。
751 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 13:44:48 ID:QW6bSXwH
>>749 そう
>>630 はわたし
あおじじいとは関係なく
>>630 と
>>739 を書いた
誰か(あおじじい)のせいであたしがあんたについて誤解してるとか、
あたし、そういうこと言う人嫌いだし、そういう人が悟りとか言っても
信用しない。
お釈迦さんが悲しんでるとか、そういう表現も嫌い。お釈迦さんはもう死んだ。
死人をだしにする人は信用しない。
悟りを広めたい、と百万遍言っても広まらないと思う。
ここは他のところと一緒。
752 :
小悪党 :2010/05/16(日) 13:47:16 ID:8UQvxFhS
>>748 そう解釈する?
俺の気にいってるものだけ書けって意味じゃないんだけどな。
2chのルールはわからんとこがあるから間違っとったらすまんけど基本スレタイに書いてある趣旨に沿って進行するものだと思ってんだけど。
それを踏まえた上の話であって、じぶんが気にいるとかいらんとかではないんだが。
そう思うって事は君自身が気にいるいらんで生活してるんじゃないか?
確かにりきんどったから少し力抜かんとな。
>>749 道は枯れることがありません、
ただ、コツがあります。
「過ぎ去らすこと」
754 :
小悪党 :2010/05/16(日) 13:59:24 ID:8UQvxFhS
>>750 有難うございます。
難しいですが、そこに辿りけるように頑張ります。
755 :
じじい :2010/05/16(日) 14:00:22 ID:8NViBsUD
>>751 あなたのカキコは 私個人への嫌悪と不信なのですね?
良かった。 それなら OKです。
悟り そのものに対する 嫌悪と不信でないのなら。
756 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 14:06:15 ID:QW6bSXwH
>>752 もちろんあたしは気に入る気に入らないと思いながら生活している。
そして、気に入ったことだけがあるわけじゃないことは知っている。
あんたは、この人は悟っているな、悟りについて真剣だな、と
思える人に書いて欲しいんだよな?
どこで線を引くのさ?誰が引くのさ?
悟ってるんだけど、と断ってから書き始めたら
ホントか?と言い始めるものがでるのは比較的簡単に
想像できると思うんだけど。
そしたら、ホントか?と言い始めたものがくだらないのか、
悟ってるんだけど、と言い出したものがくだらないのか、
どっちなんだろうな、なんてことは考えない?
757 :
じじい :2010/05/16(日) 14:11:14 ID:Vs3DnxqS
誰が悟ってる、悟ってないと議論するのは無駄なことです。 みんな悟ってます。結局この宇宙が終焉を迎えるときには 自分は宇宙と一体であり、過去にも離れたことなど一度も なかったと気づくのです。宇宙の始まりでも自分は宇宙と 一体だったのです。過去・未来で悟っているのだから 原因と結果の途中にある現在も当然悟ってるのです。
>>754 いえ、導くのは正直なあなた自身ですから、
他人は何も出来ません。
自分のなかに善悪があると見ている時点で、すでに道のなかです。
759 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 14:12:42 ID:QW6bSXwH
>>755 ?
それならOK?
へんなの。てゆうか、OKもくそも。
悟りそのものに対する嫌悪と不信?
意味がよく分からない。
もしかしたら「あんたのせいで」、「あんたの言う」悟りを
嫌う人のことを誤解してるとか?
>>754 悟りたいなら、こんな所に来ない方が良いと思う。
悟りを得るために何か実践した方が良いんじゃない?
瞑想するとか、お釈迦さんとか一般的に悟ったと言われてる人の本を読むとか。
それが嫌なら、とりあえずもう何ヶ月がロムってみたら?
ここの書き込みに心を動かされなくなったら、悟りに近づいているかもしれないよ。
761 :
小悪党 :2010/05/16(日) 14:44:31 ID:8UQvxFhS
>>760 そうだね、確かにそうなんだけど事の発端は悟りを開きたいっていう流れからここを見ただけでここだけって訳じゃないんだ。
悟りというものがあるって信じてるんだが
少し疑ってる部分もある。
そのひとつがセミナー等の金額。
結構な額だけど本当に悟ってる人が高額の料金を設定するんだろうか?って
金額高くても本当ならいくけど嘘をいう人もいるだろうから、結局どれがほんとかわかんなくて行かずじまい。
本とか買って実践はしてるけど。
レスしたらいろいろ返してくれたんで、返信せんとなって思ってしてるだけ。
ありがとう。
762 :
じじい :2010/05/16(日) 14:47:35 ID:8NViBsUD
悟りとは 選ばれし人間が きびしい修行の末に 神に等しい 聖人になることだ。 なんて勘違いしてませんか? 本当は、普通の人が 悟りを信じ、 すこし努力して ながーく努力して 得られるのが悟りです。 悟りを得たのちも、普通に生活するんです。
763 :
じじい :2010/05/16(日) 14:52:40 ID:8NViBsUD
>>761 高いお金を要求するとこだけは やめなさい。
ほとんど詐欺です。
764 :
小悪党 :2010/05/16(日) 15:04:42 ID:8UQvxFhS
>>756 君が気にいるいらんで生活してるならそれでいいじゃん。
そもそも俺にくいついてきた事自体君の気にいらん部分に触れたから書いたんだろーし。
俺はそういう訳でいったんじゃないから誤解させたみたいなんで趣旨をさっき話したつもりなんだけど。
ところで良く考えたら最初もそうだけど君の方がりきんでない?
力ぬこーぜ。
>>761 本を読んでるなら、ここで悟ってると言ってる人と比較検証してみれば良いと思う。
あと、質問してみるのも良いんじゃ無いかな?
煽りとかやってる連中だって、自称悟ってるという人を試してる側面も有ると思う。
私自身は悪ふざけする時も有りますが、悟ってる人はそんな事を気にする事は無いだろうし、
あなたが感じてるほど荒れてるようには思いませんよ。
あまり難しく考えないで、気軽に参加しましょうよ。
怪しいセミナーの仕組みは 自我を分割させて、いろいろな名前を付けます。 なになに意識、これこれ意識、偉大な、永遠な、すべての、 なんてことありません、それらは自分の思考で作り出したものです。 瞑想が行われるかもしれません。 そこでは、 なになにと一体になったようでしょう? と問われるかもしれない。 それは全部、ただの淀みです。 何か得たと思い、多額の金額を支払うかもしれません。 そこで得たものは、悟ったというプライドでしょう。 悟りは、本来無一物、何も得ません。
767 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 15:24:18 ID:QW6bSXwH
>>764 はー。
えーとねー。ここはそういう場所なのでそういう書き込みをして欲しい、でしょ?趣旨って。
でも、な っ て る じゃん。
なのにあんたは して欲しい んでしょ?
みどりのじじいにしても。
ま、いーんだけど。誰が何書こうが、あんたは自分の思ったようにレスつけてるじゃん。
その上何の趣旨?
768 :
ばばあ :2010/05/16(日) 16:25:45 ID:62xl9i4p
善い心じゃ 善い人になるのじゃ
ばばあバロスwwwww 爺婆のすれかここわwwwww
770 :
じじい :2010/05/16(日) 16:40:41 ID:Vs3DnxqS
771 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/16(日) 16:47:26 ID:ccPeRZlN
専ブラ使って見ているので緑だの青だの言われても何のことかわからない。
772 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/16(日) 16:50:45 ID:ccPeRZlN
ああ。sage入ってる方がブラウザだとリンクになって青で出るから青って言ってたのか。 やっとわかった。
773 :
じじい :2010/05/16(日) 16:58:04 ID:8NViBsUD
>>759 何べんも読み返したのですが 意味がよくわかりません。
申し訳ありません。
よろしかったら あなたのスタンスを教えていただけませんか?
悟りを信じていないから 悟りを語る人間も 信じない。
今の私には あなたが そう思っていると感じられます。
それで合っていますか?
悟りを語る人間を信じる必要はありません。 そこには権威が生まれますが、 権威こそ悟りが忌み嫌うものです、 そこには創造が生まれないのです。
権威を求める人間は模倣に走ります。 評価を手っ取り早く得るのには模倣が一番です、 それしか世間では認められないでしょう。評価とは模倣の出来具合です。 ですが、それは古い何かであって、すでに終わっていることです。
776 :
じじい :2010/05/16(日) 17:22:10 ID:8NViBsUD
>>757 みんな悟ってる?
だとしたら 悟りを求める意味はないし、
悟りという言葉すら 存在しないはずです。
矛盾が感じられます。
ふ〜ん、じゃ俗世的権威から遠い者が最も悟りに近い存在って事になり ますね。悟りってのは個人個人が開いていくオリジナルなものなんでしょう か?
778 :
じじい :2010/05/16(日) 17:31:19 ID:8NViBsUD
>>774 そうですね。人間を信じる必要はないかもしれません。
しかし、悟りを信じなければ 絶対に悟れません。
779 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 17:31:52 ID:QW6bSXwH
>>773 なんだそりゃ。
まずは、あんたが、あたしのことを
「悟りを信じていないから 悟りを語る人間も 信じない」人間なんだ
と感じていても、
「なんだそりゃ」
です。
とか、じゃあ「あたしは悟りを信じてるよもちろん」と言ったら
あんたはそれを信じるのか、とか。
あんたは「あおじじいのせいで俺が誤解されている」という発想はするのに、
「俺のせいで悟りが誤解されている」という発想はしないの?
ま、つまり「なんだこいつ(みどりじじい)?」です。
>>777 遠い近いと比較するときにある基準は
古いものではないでしょうか?
悟りは、悟りそのものになることですが、
それは一向に古くならないし、過去を継続しません。
781 :
小悪党 :2010/05/16(日) 17:39:43 ID:8UQvxFhS
>>765 そうゆー側面もあるんか。
少しこのスレの流れがわかったよ。
誤解してた部分があったな。
悟ってる人に話しを聞きたいな。
実際いろいろ返信くれたけど自分に直接いわれると重みが違うというか、いいね。
本とかは結構読んだし瞑想とかやり出してからかなりの年数たつので知識としてはわかってる事あると思う。
それと瞑想の時に不思議な体験もした事はあるから、この世界はあるって思ってる。
無も一度だけ体験した事がある。
多分十秒ぐらいだとおもうけど、我に却ってあれ?今無だったよなって。
でもただただ無だっただけでそこから何も悟ってないし次の日から考え方や生活が変わったりする事はなかった。
だから悟りの無ではなかったんだなって思ってるけど日常経験出来ない事を経験したのも確かなんでやっぱ自分の知らない(気付いてない)なにかがあるんだって思って。
ごめん、途中で765さんがどんな文か忘れたんで返事になってないかも。
って事は特別な修行を必要とせず、日常を真面目に生きていても悟りを 開く可能性はあるって事でしょうか?
783 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 17:43:30 ID:QW6bSXwH
>>776 ……………
うーんうーん
おせんたくものおひさまのにおい
784 :
じじい :2010/05/16(日) 17:45:16 ID:Vs3DnxqS
悟りは結果です。目的にするものではありません。 池の中で水を探し求める鯉は迷いの中にあります。 探すのをやめたとき、見つかることもよくある話なのです。 それが悟りです。
785 :
じじい :2010/05/16(日) 17:51:35 ID:8NViBsUD
>>779 ますます難解です。
私が悟りを穢している。 と解釈していいですか?
786 :
じじい :2010/05/16(日) 17:57:49 ID:8NViBsUD
また偽じじい・・・・・ 読む人が混乱するから やめてって言ってるのに・・・・
>>782 はい、その通りです。
縁によって、来るものです。
座って淀んでいても、思い浮かぶことは過去だけです、
それだけでは、過去をループするだけでしょう。
生活して、出逢いがなければ、縁もありません。
788 :
じじい :2010/05/16(日) 18:04:40 ID:Vs3DnxqS
すべては神です。誰が何を言おうと、それは神が神の意志を表明しているだけです。 すべては明白であり、混乱などありえません。
789 :
よっぴー :2010/05/16(日) 18:05:25 ID:98Zpjs7n
「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
790 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 18:06:04 ID:QW6bSXwH
791 :
じじい :2010/05/16(日) 18:06:49 ID:8NViBsUD
>>781 不思議体験はオウムなどが使っていた 非常に危険なものです。
悟りとは何の関係もありません。 気をつけてください。
792 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/16(日) 18:11:19 ID:ccPeRZlN
>>782 それはあると思うよ。悟りそのものは自然現象だから。仏教も修行も何も知らないまま悟ることはあり得ると思う。
ついでに言うと現在の人間社会の価値観で真面目とされる人であるかどうかも無関係だと思う。
>>784 探すのをやめて見つけた後の人のことを悟った人と呼んでいると思う。
>>786 偽じじいの方が書くことがかなりまともだと俺は感じる。
ま、今日だけかも知れないがな。明日の偽じじいは違うかも知れない。w
悟ろうと、目醒めようと、 他者への深い愛、慈悲がなければ、 何も意味がないと思います。
794 :
よっぴー :2010/05/16(日) 18:15:23 ID:98Zpjs7n
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
795 :
じじい :2010/05/16(日) 18:16:30 ID:8NViBsUD
>>790 まず 私の質問に答えていただけませんか?
じじいは 悟りを穢している
あなたはそう感じているんですか いないんですか?
796 :
ばばあ :2010/05/16(日) 18:20:06 ID:62xl9i4p
さとりは我の消滅じゃ
797 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 18:21:36 ID:QW6bSXwH
>>795 はー。
その前にお伺いしたい。
悟りはあんたに穢せるものなんですか?
798 :
よっぴー :2010/05/16(日) 18:22:18 ID:98Zpjs7n
な ん か 言 え や !!
799 :
小悪党 :2010/05/16(日) 18:23:33 ID:8UQvxFhS
え、今のが偽じじい? 見分け方がさっぱりわからん。 なる程奥がふかいなーって目からウロコが8枚ぐらい落ちたのに。 セミナーはいってみたいけどやっぱ詐欺もあるんか。 いい情報ありがと。 金ぼられるだけならまだしも洗脳されたらかなわんな。
800 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/16(日) 18:25:07 ID:ccPeRZlN
>>799 本を読む程度にしといた方が良いと思う。
801 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 18:26:08 ID:QW6bSXwH
>>799 見分けがつかないなら「そういうもん」なんじゃん?
802 :
よっぴー :2010/05/16(日) 18:29:30 ID:98Zpjs7n
なに、そのつめーたい態度、あん? さんざんオレさまのセワになっときながらそういう態度とってもいいわけ?
803 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/16(日) 18:30:04 ID:ccPeRZlN
>>799 今日は ID:8NViBsUD が本物じじいと思われる。その他が偽物。
でもねえ、本物は今のところあんな感じだから、気にする必要はないと思う。
804 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/16(日) 18:30:46 ID:ccPeRZlN
805 :
じじい :2010/05/16(日) 18:32:23 ID:8NViBsUD
806 :
じじい :2010/05/16(日) 18:34:18 ID:Vs3DnxqS
そうです。 質問して得られた答えで悟ることはできません。 質問も答えもないところに悟りはあります。
807 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 18:36:12 ID:QW6bSXwH
>>805 ?
どうぞ?
あたしにことわり入れる必要ないすよ。
808 :
よっぴー :2010/05/16(日) 18:37:42 ID:98Zpjs7n
なっ、これだ ふつう、「おっ、よっぴーさんお久しぶり、お元気でしたか」ぐれえ言うよ だいたいここの連中、情ってもんがねえわな、反省シロ!!
じじいはトリップの付け方から悟れ。
で、またなによ、わけの分からん半端モンがいっぱいわいてんじゃん おんな字ことなんべんもいわせんな、ドングリが寝言ばっか言ってんじゃねえよ
811 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/16(日) 18:45:40 ID:ccPeRZlN
>>808 いや、ていうか、あなたのことを俺は知らない。w
812 :
じじい :2010/05/16(日) 18:46:54 ID:8NViBsUD
>>807 ありがとうございました。いろいろ勉強できました。
813 :
よっぴー :2010/05/16(日) 18:47:38 ID:98Zpjs7n
>>809 なんだお前、その名前センスのかけらもねえじゃか
もっと軽〜い名前にしろ
814 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 18:48:07 ID:QW6bSXwH
>>813 わざわざ召喚するなよそんな下らん事でw
816 :
小悪党 :2010/05/16(日) 18:52:47 ID:8UQvxFhS
>>800 やっぱり。
自分もその方がいいかなと思ってる。
多分見分けつかないかもしれんから気付いたら変な宗教にはいってる恐れもあるしな。
大して能力もないから入ったところで幹部とかにもなれんだろうしな。
忠告ありがと。
817 :
よっぴー :2010/05/16(日) 18:56:34 ID:98Zpjs7n
818 :
小悪党 :2010/05/16(日) 18:56:42 ID:8UQvxFhS
>>803 IDでわかるんか教えてくれてありがとう。
820 :
じじい :2010/05/16(日) 19:01:49 ID:8NViBsUD
ただのディベート 論破ールーム 言い負かしたほうが勝ち。 できれば このスレは そんなスレにならないことを祈ります。
821 :
よっぴー :2010/05/16(日) 19:12:19 ID:98Zpjs7n
>>819 あれ?それ誰にいってんの?
ははーん、オレさまのこと知らねえな
おう!だれでもいいや、こいつにこのよっぴーさまがどおいうお方か教えてやんなっ
822 :
じじい :2010/05/16(日) 19:12:31 ID:Vs3DnxqS
そのとおりです。 質問に対して答えを要求したり、根拠のない主張を否定するなんて もってのほかです。みなさんはただただ、いま抱えている悩み苦しみを 受信することなく、そのときそのときすべきことをすればいいのです。 犀の角のようにただひとり歩んでください。
>>820 ここは言葉だけの世界だから、議論やディベート嫌で自分の説教聴いてほしいのならブログや日記帳にでも書いてればいいよ。
826 :
よっぴー :2010/05/16(日) 19:22:08 ID:98Zpjs7n
828 :
よっぴー :2010/05/16(日) 19:30:00 ID:98Zpjs7n
>>827 なっ、そうやってすぐムキになるだろう、ここの連中みんなそうなんだよ
人間てもんはなあ丸くなくちゃあいけねえの、分かる?
829 :
よっぴー :2010/05/16(日) 19:37:12 ID:98Zpjs7n
すぐムキになるで思いだした、キンキの小僧みかけねえじゃねえの あいつまじめにやってんのか?
830 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 19:38:29 ID:QW6bSXwH
>>824 もともとの道教だと、この部分が素通りする扱いで
老子に限っては、相手にもしていない。
その先しかみていない。
>>584 指導者や上司などがいればその者が決めるじゃろう。
いなければ自ら決めるのじゃ。
自分の性格に合った役割を知る事で、世間でも役に立つのじゃ。
833 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 20:06:52 ID:QW6bSXwH
834 :
じじい :2010/05/16(日) 20:12:27 ID:8NViBsUD
>>825 ディベートがイヤなんじゃなくて、 ディベートそのものが
目的で、悟りなんか さほど興味ない。 みたいな人が
ここにカキコするのがイヤなんです。
私もかつて 哲学スレで 言い負かし遊びを
さんざんやりました。 でも冷静になると とても空しいんです。
疲れるだけです。 オナニーのやりすぎみたいに。
>>834 男ならセンズリと言って欲しい。
もしかして、ばばあ?
836 :
やまい :2010/05/16(日) 20:45:09 ID:fIatDPRp
少しでも世間様に役立つこと書きやがれよ、 このカスども。 無駄飯ぐらいのクソ袋どもめが。
>>834 悟りという基準を持って、
物事をつまらなくしてはいけない。
838 :
じじい :2010/05/16(日) 20:50:03 ID:8NViBsUD
839 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 21:00:14 ID:bjmhzVqS
>>836 ブルーベリーの根もとにミントを植えるといいらしいよ
840 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 21:02:07 ID:bjmhzVqS
>>838 園芸用シュレッダーを買った方がいいかどうか悩んでます。
どうしたらいいでしょうか
>>836 ワサビ100に対して0.5の砂糖を加えると辛さが増すらしい。
842 :
じじい :2010/05/16(日) 21:07:37 ID:8NViBsUD
>>840 悟りなさい。 そうすれば正しい判断ができます。
ワサビ100に対して砂糖100だと不味さが増すらしい。
844 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 21:13:04 ID:bjmhzVqS
>>842 悟るのめんどくさいんで、とりあえず、買った方がいいですかね。
846 :
よっぴー :2010/05/16(日) 21:14:46 ID:98Zpjs7n
あー食った、食った
今日の晩飯なに食ったか聞きたい?
おでんだよ、お で ん
まあ、暑くなってきたからよ、これがさいごかな
んーとネタはね、タマゴ、コンニャク、ゴボてん、ダイコン、じゃがいも、はんぺんくらいだったかな
やっぱ、ダイコンがいいわ、味がよーくしみてよメシが進むわ3バイも食っちまったw
>>836 おまえまだメシ食ってねえのか、メシぐらい食えや、貧乏くせえやろうだな
847 :
やまい :2010/05/16(日) 21:17:14 ID:fIatDPRp
もしあなたが苦しんでるなら思って出した結論全てを否定しなさい。
>>842 もっと誠意を示せ。
どうやったら悟るか具体的に。
848 :
やまい :2010/05/16(日) 21:18:02 ID:fIatDPRp
849 :
やまい :2010/05/16(日) 21:18:43 ID:fIatDPRp
850 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/16(日) 21:19:35 ID:Otiiz6RE
>>834 「誰」が嫌だと感じているんでしょうか?
851 :
じじい :2010/05/16(日) 21:20:55 ID:8NViBsUD
>>842 どうやったら悟れるか彼は聞いていません。
853 :
やまい :2010/05/16(日) 21:22:28 ID:fIatDPRp
>>851 だから誠意が無いといっている。
理解できますか?
854 :
じじい :2010/05/16(日) 21:26:31 ID:8NViBsUD
>>853 彼は悟るのめんどくさいと言ってます。
悟りたくない人に悟りを押しつけるのは誠意とはいいません。
856 :
やまい :2010/05/16(日) 21:28:19 ID:fIatDPRp
>>854 では、悟りたくない人という人に
悟ることが解決策だというあなたは
誠意があるといえるのでしょうか?
857 :
よっぴー :2010/05/16(日) 21:30:05 ID:98Zpjs7n
858 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 21:30:43 ID:bjmhzVqS
>>854 悟らなくても別に生きていけるし、
ちょっと聞いてみただけ。
もういいよ、ちゃんと、ネットでどんな機種あるか調べてるんで。
860 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 21:32:51 ID:QW6bSXwH
>>852 だいこんと、たまごと、つみれ、とか合うと思うけどな。
861 :
じじい :2010/05/16(日) 21:34:59 ID:8NViBsUD
>>856 彼が悟りたくない人だと知ったのは 844のカキコです。
862 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 21:38:58 ID:QW6bSXwH
園芸用シュレッダーなんかあるんだねーすごいなー。 なんか、都会ってかんじ。
>>860 そこらまでは許せる。
ロールキャベツとか。
がんももいけるな。
結構いけるかw
864 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 21:47:23 ID:QW6bSXwH
>>834 なんでも2ちゃんで間に合わしとこうなんて手抜きもいいとこ。
園芸用シュレッダーを買うかどうかならって、ちゃんと手本を
示してくれる人がいるというのに、いや俺は知らなかったとか。
ったく。
865 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 21:50:11 ID:QW6bSXwH
>>863 うん。今日なんかも夜はちょっとひんやりめだから、なんかうまそうだなって思う。
867 :
よっぴー :2010/05/16(日) 21:56:09 ID:98Zpjs7n
868 :
じじい :2010/05/16(日) 21:59:44 ID:8NViBsUD
>>864 私と言い負かし合いの勝負がしたいのなら、
受けて立ちます。797あたりから始めますか?
ただし ここでは みなさんに迷惑です。
どこか、ふたりだけで徹底的に討論できるチャットみたいな
ところは ありませんか?
釈迦の名にかけて あなたを論破いたします。
869 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 22:04:26 ID:QW6bSXwH
>>868 うわーwwwせいぎのみかただwww
言い負かし合いだぁ?あんたは虚しいオナニーが好きかもしれませんが、
あ た し は あ ん た が き ら い で す !
おでんか。 あれおかずじゃないよね。
871 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 22:09:11 ID:QW6bSXwH
ww ぶ ふ っ ww
今日の2?目は途中で眠りかけたな。あかん。
873 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 22:16:28 ID:bjmhzVqS
園芸シュレッダー、グリーンミルQuiet2にしたわ 電動ギア式で音が静かだし、2万9千円とそんな高くないし 自分で庭木剪定して、粉末にして菜園用の堆肥つくったらエコだしね
874 :
やまい :2010/05/16(日) 22:17:04 ID:fIatDPRp
>>857 >病気なんだろ
おれ自身が病原体だからな。ウイルスは風邪にかからんってこと。
呪い返しも自分が呪いそのものになれば良いということ。
あんたは酔っ払いだからヨッピーで酔っ払いのたわごとを書き込んでるんじゃないのか?
>>861 はぁ?
反論になってないぞ。
875 :
やまい :2010/05/16(日) 22:18:31 ID:fIatDPRp
876 :
じじい :2010/05/16(日) 22:20:32 ID:8NViBsUD
>>869 大人げないことを 言って申し訳ありません。
751のカキコで あなたが少女だということはなんとなく
わかっていました。
反省します。
877 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 22:27:00 ID:QW6bSXwH
878 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/16(日) 22:27:11 ID:Otiiz6RE
>>824 そのページに書いてあるような感覚にはなったことあるぞ。
それで悟ったと思って良いなら俺も悟ってることになっちゃうぞ。いいのか?w
>>868 釈迦の名前出しすぎw
じっちゃんの名に賭けてにしよう。
880 :
コレ悟りかよ!?w :2010/05/16(日) 22:30:39 ID:Qnpaiy21
>>868 おいじじい、俺が論破してやるよ!
言っとくが俺との言い負かしあいは遊びじゃなくなるぜ、覚悟しろよw
俺がじじいを気に入らないのは、ただ一点だ。
安易に釈尊の名にかけて、って気軽にお釈迦様を気取るんじゃねえ!
てめえ、生意気だぞコンニャロw
釈迦を騙るのを止めるんなら許すっ。俺のように少しは謙虚に成れ。
881 :
じじい :2010/05/16(日) 22:32:03 ID:iY+DR4Xf
すみません。論破なんてうそです。 許してください。ごめんなさい。
882 :
じじい :2010/05/16(日) 22:37:16 ID:8NViBsUD
>>881 いいかげんにしろ 偽じじい しまいにゃ生すぞテメー
883 :
神も仏も名無しさん :2010/05/16(日) 22:38:15 ID:QW6bSXwH
>>880 別室で二人っきりになれないとやなんだって。
ぜひ籠もってよろしくやっていただきたい。
>>882 お前だめだと思うよ。
釈迦の名に懸けてね。
886 :
やまい :2010/05/16(日) 22:40:02 ID:fIatDPRp
887 :
じじい :2010/05/16(日) 22:44:49 ID:8NViBsUD
すべっちゃった・・・・・
888 :
じじい :2010/05/16(日) 22:45:37 ID:8NViBsUD
寝ます
>>878 高層ビルという肉体が不確かな状態で
自己愛が薄くなって、対象愛が裸になったのだろうけど
「私」が残ってしまったから、けっきょく体験に縛られている
>>889 伺います。
その体験した私を残さないためには?
>>890 方法は無くはないんです。ですが言えません。
それで、古い心だけが先に終わります。
893 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/05/16(日) 23:04:23 ID:ccPeRZlN
>>892 やはり書いたその場でその道を閉ざしてしまうことになるからでしょうか。
ともかくお答えいただきありがとうございました。
895 :
やまい :2010/05/16(日) 23:15:39 ID:fIatDPRp
素晴らしい世界と素晴らしくない現実の二つがあれば 何も解決してないわけで・・・
だから,対象愛だけでいいのなら、 動物はみなその状態なんですが 美や芸術を創造することもないわけです。
ゲイジツって何だろう。 必要ないよね。
898 :
やまい :2010/05/16(日) 23:33:52 ID:fIatDPRp
一つがあると思えば2つがある。 一つがあるとも無いとも思わなければ一つとなる。
>>896 対象愛って何?
>>897 子供?
>>898 重症
とにかく「悟り」と「俗」の定義からはじめろ。
バラバラの認識を前提にかみ合うはずないだろ。
おっと遅刻しちゃう。
900 :
なにわっこ娘 :2010/05/17(月) 05:50:56 ID:7UE1x9rr
やはり、悟りは一つだから、悟ったら同じことをいいますね。 わたしは宇宙、宇宙はわたし わたしは世界、世界はわたし わたしはあなた、あなたはわたし
顔面パンチ一発でボロが出る悟りだけどね
902 :
やまい :2010/05/17(月) 06:48:51 ID:7PXqqdkj
>>899 >とにかく「悟り」と「俗」の定義からはじめろ。
その聖と俗を別ける色眼鏡が余計だってんだよ
この低脳。
903 :
素人A :2010/05/17(月) 07:28:15 ID:s+7IepD2
英雄の冒険 さらに我々は独力で冒険を挑む必要さえ無い。あらゆる時代の英雄達が先に進んでくれた からだ。もはや迷路の出口は総て明らかにされている。われわれはただ英雄が開いた小道をたどり さえすればいい。そうすればかつては恐るべき怪物に出会うと思っていたところで神に出会うだろう。 そしてかつては他人を殺すべきと思っていたところで自我を殺すだろう。また遠くまで旅を続け なければと思ったところで、われわれ自身の存在の中心に到達するだろう。そして孤独だと 思い込んでいたのに、実は全世界が自分と共にあることを知るだろう。 そうやなあ宗教何でもいいような?南無阿弥陀仏 アーメン 坐禅 ヨーガ 毎日コツコツ単純な作業を何回も無心に行えば身心仏が覚えるのか? 私はコツコツ作業がどうも苦手飽きっぽい、もつと楽なのは無いかとすぐ思う。 結果あつちいつたりこつちいつたり落ち着きが無い。が毎日サボらんでどうしょう も無いことも2ちやんねるに無心に書き込めばそれも修行だと思う。
904 :
悟りを開いた人 :2010/05/17(月) 08:34:22 ID:z5vveRpu
【今日の言葉】 やる気はやり始めてから出る。
905 :
素人A :2010/05/17(月) 08:46:39 ID:s+7IepD2
あそうか、人間生きているだけですこは楽しい事もあるけど、つまらんとか苦しいとが多い とか仏仏言いながらも何とか生活している。是は凄いことと五木寛之さんが人間の覚悟という 本に書いていたなあ。ただ生きているだけでも凄い修行なんだ色色仏仏に出会いの修行。 やはり金ないと只では生きられない。 無門関・第16則 鐘声七条(しょうせいしちじょう) 雲門(うんもん)和尚が言った。 「この世界はこんなに広々として果てしない。 なのにあなた達は鐘が鳴ると、 どうしてそんなにお行儀良く七条(袈裟)など身につけるのか?」
906 :
悟りを開いた人 :2010/05/17(月) 09:14:12 ID:mEXfWUkj
行儀のよさが世界を支配するからさ。
907 :
やまい :2010/05/17(月) 10:16:53 ID:7PXqqdkj
>>905 おおげさなものいいを止めて
身の丈の生活をちゃんとしろということだろう。
エゴ人は、エゴの世界に完全に従っている限り安全 だけど、 悟り人は、エゴの世界から離脱するように悟らせられる それで、 宗教の世界に入ると、 そこは、 世俗から離れたフリをするもう一つのエゴの世界、 やはり世俗なんだよ。 だから、世俗が嫌なら自分で新しく生きるしかない。
1人でも宗教的修行をしてもいけないって事?
世俗から離れている存在なんてないということ。 全部、俗。
>>900 欺瞞だよ。
その思い込みがあっても、なにも自由にならないだろう?
それは、意識に踊らせている。
912 :
うんち神 :2010/05/17(月) 18:24:17 ID:WqrgbKcZ
うんちの悟りについて 現在 ↓ u-3 u-2・・・ ∞増大→うんち0 u1 u2 u3 u4 u5 u6 u7 u8 u9・・・・・ループ ↓ ループの続き・・・uuuuu うんちn un+1 un+2 un+3 un+4 un+5・・・・・・ ↑ 悟り 実際にはもっと複雑なのですが 簡単に書くとこのような感じになります 一番近くにあり、一番遠くにある「うんちn」が悟りというものになります 今0と今nの違いは有と無です 有といっても無を含み、全てを有しているわけではありません 無も同じで、有を含み、全てが無ではありません 本来は有も無も有でも無でもありません 有≠有 有≠無 無≠無 にもなりますので過信は禁物です 通常でいけば∞数列なので人間の脳では処理できず悟りの段階までにはたどり着けません 数列自体も増えていきますので横に進むほど不可能になるといって良いでしょう そこで∞数列を全て0にする方法などが考えられたわけです その方法が 座禅(数列を全て0に置き換える) 瞑想(数列を何か一つのものに置き換える 例えば「神」など) そうするための訓練がいわゆる修行と言うものになります
913 :
じじい :2010/05/17(月) 18:40:36 ID:QrP1hyOk
悟りなんて幻想 悟った人が2ちゃんねるに来るわけない 悟りとは 神に等しい聖人になることだ 仏教を深く学び 座禅をして瞑想しなけりゃ悟れない 自分が悟れるはずがない すべて 間違いです。
914 :
悟りを開いた人 :2010/05/17(月) 18:46:55 ID:mEXfWUkj
【今日の言葉】 笑顔でありがとうといおう
おっぱい
>>913 あなたは初禅にも達してないように見えますよ。
917 :
神も仏も名無しさん :2010/05/17(月) 19:03:53 ID:KPSUU+6E
初禅って何?
918 :
神も仏も名無しさん :2010/05/17(月) 19:09:04 ID:KPSUU+6E
>>912 UにU-1を代入しても、同じ式になり、しかも、右の項に悟りが移ってしまう。
これを繰り返すと、全て悟りということになる。
919 :
じじい :2010/05/17(月) 19:10:05 ID:QrP1hyOk
オオカミの群れが閉じ込められている 鉄格子の檻 わざわざ その檻に近づき、オオカミたちを 挑発し おちょくって 歯ぎしりするオオカミを見て遊ぶ メスの子羊。 ひとことで言うと、ヤなガキ。 しかし このガキ、かなり頭がいいようだ。 以上、じじいの日曜日の妄想。
920 :
じじい :2010/05/17(月) 19:12:28 ID:QrP1hyOk
>>919 いきなり自画自賛を始めるあたり、
このガキかなり頭が悪いようだ
>>920 自分の書き込みを読めば分かると思いますよ。
924 :
悟りを開いた人 :2010/05/17(月) 19:56:02 ID:mEXfWUkj
今日は説法をして進ぜよう。 仏法では女を糞袋と正しく見るのじゃ 佛弟子は女を見たらうん子袋だと 厭離の心を起こさねばならない。 女を見たら、嫌がれ、ということじゃな。
925 :
じじい :2010/05/17(月) 20:03:00 ID:uC5IeASH
愛着も嫌悪も同じです。仏弟子は感覚によって心を惑わされることがありませんが なぜか女は私を見ると嫌がるようです。
926 :
じじい :2010/05/17(月) 20:06:42 ID:QrP1hyOk
>>921 誤読したようです。 ガキは自画自賛してません。
927 :
じじい :2010/05/17(月) 20:08:22 ID:QrP1hyOk
>>922 分かりませんでした。理由を聞かせてください。
>>926 自分が檻の中の狼だとでも?
それとも檻から開放された羊だとでも?
身の程知らずって笑えるね
悟った人は、こういう喧騒が起こるのはごくごく自然なことって思うんだろうか?
931 :
じじい :2010/05/17(月) 20:11:50 ID:uC5IeASH
私を見て愛欲の情を催さない女はよほど修行が進んでいるようです。 これで日本も安心です。
>>924 それは仏教が間違っている。
女を恐れたために妄想した、
いや、正しくいうと自分のなかの俗に立ち向かうことに恐怖した。
そこにあるものに、意味を付けるのは記憶であって、
裸を触ろうが、見ようが、卑猥でもない。
何時までも快楽を求める心が、妄想の永続を願って現実を見ていない。
悟りに囚われるのは滑稽だとは思うけどね…
934 :
じじい :2010/05/17(月) 20:20:52 ID:QrP1hyOk
神の裁きをうけるぞ。 よく聞くフレーズですが、間違っています。神はなにも裁きません。 裁き という言葉は人間が発明したものです。 神は なにかを裁くなどという概念をもっていません。 人間は神が創った最高傑作ですが 今、増え過ぎて地球を ダメにしようとしています。 でも 神は黙ってそれを見ているだけ。なにもしません。 地球の未来は 人間が決めるのです。 神ではなく。
>>934 そんな事思う人ほとんど居ないよ。
日本人は神なんか困ったときしか思い出さないから。
936 :
じじい :2010/05/17(月) 20:25:48 ID:QrP1hyOk
>>936 都合が悪けりゃ全部誤読扱いしとけばぁ?
938 :
じじい :2010/05/17(月) 20:27:48 ID:QrP1hyOk
>>938 あんた50年以上修行して悟ったって言ってる割には、
普通の事しか言わないよね。
70歳位の人は悟って無くても、もっと含蓄のある事言うけどね。
941 :
じじい :2010/05/17(月) 20:38:58 ID:uC5IeASH
すみません。精神年齢は10歳です。
942 :
じじい :2010/05/17(月) 20:41:11 ID:QrP1hyOk
>>940 普通の人だから 普通のことを言います。
何度でも言いますが、悟ったからと言って特別な人間になるわけでは
ありません。 含蓄のあることを言えるようになることもありません。
943 :
神も仏も名無しさん :2010/05/17(月) 20:41:14 ID:KPSUU+6E
>>942 あんたが書き込んでるような事はここに来る人のほとんどは分ってる事だから。
悟ってるなら、悟ってる人にしか分からない事を教えてよ。
946 :
じじい :2010/05/17(月) 20:50:50 ID:QrP1hyOk
>>944 ・・・・・わかりました。
悟りを得る方法 私が悟りを開くために実践したことを
出来る限り 具体的に書きます。
なによって裁きを受けているのか? 自己欺瞞によってである。 孤独な自我に篭もっているのに、偉大な意識、世界は私、 あの人がどうしたから…などなどの自己逃避のための愚痴や避難。 他人から与えられた、その思考。
>>946 良いですね。
お願いします。
出来れば時系列で、時間の単位も書いて貰えると有り難いです。
>>944 正しく悟ると、スカートの中が見えるようになる。
道のことを聞くと 知識人は激しく怒る、 権威者は馬鹿にする。 それでなければ道の話ではない。
952 :
やまい :2010/05/17(月) 21:38:31 ID:7PXqqdkj
天地は仁ならず、万物を以て芻狗(すうく)と為す。 聖人は仁ならず、百姓(ひゃくせい)を以て芻狗と為す。 天地の間は、其れ猶(な)お藁籥(たくやく)のごときか。 虚(むな)しくて屈(つ)きず、動きて愈々(いよいよ)出ず。 多言なれば数々(しばしば)窮(きゅう)す、 中(ちゅう)を守るに如(し)かず。
>>950 自分と考えが違う人は馬鹿に見えるタイプですか。
いや、そういうことじゃないんだけどね…
悟ってるって言ってる人がどんな修行したか聞いてみたいじゃん。 50年だぜ。 一日何時間修行して、ああいう人間に成るか興味ない?
じじいには興味ないわぁ…w
じじいはトリップから悟れよ
958 :
神も仏も名無しさん :2010/05/18(火) 00:13:26 ID:u+M42HAL
>>946 ちらっとのぞきにきたんだけど。
あれ?まだ書いてなかったの?
>>952 天地は義理がたい善人というわけではなく、
世界のあらゆるものはなにも考えていない
犬の形をしたワラ人形であり
聖人もまた他人の心配をするお人好しでは
なく、すべての人人を無機質で均等な犬の
ワラ人形と見ています
天地のあいだには、ふいごのような働きがあって、
中身がからっぽなのにつぶれることがなく、
動かせば風が出てきます。
言葉が多ければいろいろ困ったことが増えま
すが、ただ見守るだけが良いという意味では
ありませんよ。
※老子でっか、、、最後の二行は、お釈迦さまの
中道と同じなんでしょうね。。、
960 :
素人A :2010/05/18(火) 08:19:57 ID:L8k8QD67
ほんと2チャンネルは勉強になのなあ。色色学べる、そのときそうかなあと思う と負けたよう思つて認めんより、何でもあそうかと思い、すぐ忘れれば、負けた ことにはならんのかも。へえ中身が空っぽ空気があるの知っていた、あ昔の人バカ にしたゴツン。
961 :
じじい ◆uxPiQO5y7jt4 :2010/05/18(火) 08:29:46 ID:u8RoHWBK
わたしは逃げません ただしもう少し時間が必要です。
962 :
悟りを開いた人 :2010/05/18(火) 09:14:30 ID:8ZzbERcB
【今日の言葉】 したいことがなにもないようにする。
老子が言っていることが分かるのには 二つの解脱を終えて、神通力が使えるようになってから。
964 :
神も仏も名無しさん :2010/05/18(火) 10:18:02 ID:SX61vF3W
965 :
素人A :2010/05/18(火) 10:22:19 ID:L8k8QD67
したいことがなにもないときだけ 座禅する私は??? 坐禅楽なんだけど色色忙や煩悩で忙しいし暇なかなか無いというが 思いついたが吉日か今椅子禅するか客来ないし、師匠に習った椅子禅は 何処でも出来る。
しかし、神通力が使えるころには 全く無欲になっているというオチがある。
967 :
悟りを開いた人 :2010/05/18(火) 11:12:24 ID:8ZzbERcB
太陽こそが神通力なのじゃよ。
968 :
悟りを開いた人 :2010/05/18(火) 11:18:37 ID:8ZzbERcB
人間はなぜ動物そのものとしてのびのびと生きて行けんのかのう。 人工物が大好きじゃのう。
不知は力なり。「生きる」を継続するための。
970 :
悟りを開いた人 :2010/05/18(火) 13:40:24 ID:8ZzbERcB
一般人の年収は一千万くらいだと思っている人たちが政治をしていて、 善くなる理屈は存在しないよな。
971 :
じじい ◆uxPiQO5y7jt4 :2010/05/18(火) 18:53:26 ID:u8RoHWBK
私は、私が悟りを得るために 実践したことを ここに書くつもりです。 しかしこのスレは 終わりに近づいています。 だから 次のスレが立ったら書き始めます。 じじいの長話につきあってもいい。 そう思う人は 次のスレで会いましょう 伝説のロックスター ○○は私の同級生ですので ほんの少し 悟り人生にからんできます。
エルビス・プレスリーか?
973 :
神も仏も名無しさん :2010/05/18(火) 19:29:30 ID:u+M42HAL
スター錦野?
仮に矢沢栄吉だとしたら、じじいいくつから修行してるんだろうw
悟りを開いたんですが入滅しそうです 親にはまだ話していません
>>930 何も思わないのじゃ。
妄想に囚われた者はどこにでも居る。
一方で真実を求めて実践する者も居る。
真実を知って心煩わすことが無い。
常に寂静じゃ。
嘘ばっか
自己を基準とした比較が終わらない覚者w
悟りを開くともう俗世の生活には戻れないのでしょうか?
痛みがない安全なぬるま湯でしか通用しない悟りに何の意味がw
このスレも大したコトないようですね
と、いうわけでここはクリスチャンスレよりレベル低いので去る。
それが懸命ですね 悟りという一言が仏教者にはどれほど得がたいものかといいうのはわかりますが 一般人ですら悟りの一端を垣間見ることなどいくらでもあります それでいて他者の悟りなどゴミのように見ている これは本当に嘆かわしい
訂正いたします ×悟りという一言が仏教者にはどれほど得がたいものかといいうのはわかりますが ○悟りという一言が仏教者にはどれほど得がたいものかというのはわかりますが ×一般人ですら ○一般の方にですら
悟りを垣間見たのではなく、マーヤを見たのに それに特別な意味を持ってしまったから そこから脱せない。これがこのスレでずっとやっていること。
>>985 YOU, TOO.
悟りの一端をマーヤと表現するのですね
そういった言葉を知らずにその概念に到達するわけです
純粋の悟りとはそのように本当に多くの気付きをもたらします
厭世観の消失、政治家や近所の方々に至る人たちの発言・行動の正否、
科学がもたらす光明と弊害についての考察、
グローバル化がもたらす過度な国際競争がもたらす資本主義の弊害の露呈、
ある社会的問題について正しく認識するプロセスなど枚挙に暇がありません
もっと真剣に考えてくださいよ 社会的に困ってる人がいても素通りしそうな勢いじゃないですか貴方達
マーヤを見ることは、問題ないんだよ。 そこから落として行かないと、マーヤに居るまま。
というかみんな悟りを開いてこのスレに来てると思ってましたよ 通りで何か歯車が掛け違っているような感じがしましたが スレタイ訂正したほうがいいですよ
>>990 そうだったんですか。参考にしてまた少し静観してみます。
ということは私はマーヤすら今まで見ることができていなかったということかもしれません。
このスレに誤解を抱くところでした。ごめんなさい
分析よりも実践ということですね。身に染みてわかりました。
>>993 お疲れさまです。
>>992 あのさ、悟りを開いた人なんて、日本に1人も居ないかも知れないんだぜw
つうか、インド人なんか、 解脱しないで如何にマーヤに止まっているか そればっかりだよw あいつらは歓喜から抜けでる気がないw
998 :
神も仏も名無しさん :2010/05/18(火) 21:57:35 ID:8LiKV81E
>>996 そうなんですか!?
いい歌詞や小説、映画ですとか豊田社長のアメリカでの応対ですとか見ていますと
まるでみんなが悟りを開いているように突然見え始めたので・・・・
奥が深いです
>>998 悟りを開いた人が、公聴会で無くのかよw
1000なら俺しか悟って無いw
1001 :
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