阿含宗という宗教１７７

1 ：口下手番長１７７：2010/04/04(日) 16:18:13 ID:JeyDPiWK

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
「Ａ宗考察意見交換スレ」他
http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
初めての方のためのダイジェスト
http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/　の[463]-[864]
http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/　の[7]-[79]
過去ログ倉庫
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
「阿含宗と桐山氏について話題インデックス」
http://www1.atchs.jp/agamaindex/
阿含宗考察資料掲示サイト「agama考察室」
http://agama.zouri.jp/index.htm

栗花＝ひみちゅのあらし行為を禁止します。

2 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/04(日) 16:22:40 ID:ptw+A7vV

>>1乙です。

退会マニュアル

・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛　阿含宗を退会します。　以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。（民法第90条・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、赤ペンで「受取拒否」と書いてポストに投函。

3 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/04(日) 16:24:22 ID:ptw+A7vV

退会マニュアル解説

宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。

また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。

ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。

4 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/04(日) 16:26:36 ID:ptw+A7vV

退会マニュアル解説続き

解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。

また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、赤ペンで「受取拒否」と書いて
ポストに投函すると返却されます。

また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。

5 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/04(日) 17:10:06 ID:ptw+A7vV

ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法
第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。

また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。

6 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/04(日) 17:11:43 ID:ptw+A7vV

※
ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法
（公序良俗）
第90条　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。一番近いことで言えば天皇と無関係な褒章を衒いて
天皇の権威を利用したことですか。阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことに
カネを払う義務はなく、たとえ法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて
無効と言うことです。

あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？

また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。

7 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/04(日) 17:13:27 ID:ptw+A7vV

退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。

◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。

8 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/04(日) 17:44:42 ID:ptw+A7vV

退会マニュアル：ソフトバージョン解説

退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。

まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？

勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。

経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。

勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。

9 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/04(日) 17:47:24 ID:ptw+A7vV

退会マニュアル：ソフトバージョン解説続き

勤行を止めるに矛盾しますが、止めきれない人は代替の行として
正しい如意宝珠法の真言である「オン　アラタンノウ　サンバンバタラク」を唱えてみてください。

現行で阿含宗が唱えさせてる「駄都根本陀羅尼」「大宝陀羅尼」「秘密真性如意珠印」は
「寶悉地成佛陀羅尼經」を典拠とする真言ですが、如意宝珠法とは無関係です。
「寶悉地成佛陀羅尼經」はまんま日本で出来た偽経で（奈良県にある室生山の記述があるw）
一説には立川流の偽経とも言われてます。

本当の如意宝珠法の真言は宝生三昧耶の真言がそうなのです。
阿含宗では初護摩でしか唱えませんが。古い会員なら伝法会で「四度折紙」を
もらった人は中に「舎利真言」として宝生三昧耶の真言が載ってるのを見ることが出来るはずです。

また、今回退会マニュアルソフトバージョンとして宝生三昧耶真言を推すのは、
阿含宗会員なら一応知ってる真言であるから抵抗が少ないであろうというのと、
正しい知恵が生じる徳が期待できるからです。宝生真言は富の真言ですが、
生産による富は羯磨部不空成就如来が担当するので、宝部宝生如来の富は
サービスや流通による富です。当人も努力はするが基本他からもたらされた富です。
この他からもたらされた富を出世間のことがらに当て嵌めると「灌頂」になります。
そもそも密教の灌頂というのはいわば自灯明法灯明の火を他から持ってきて点けてもらうのです。
こう聞くと如意宝珠法の本当の功徳が理解できると思います。
何とかしたいと思ってる現会員の方、せめて家ではこっそり宝生三昧耶の真言を唱えて
問題解決の知恵を授かって下さい。

千座行から宝珠尊の行に変わったころの桐山の法話を総合すると、
行を軽くすることでより宗教家畜としての行動に追い立てようとする意図が感じられます。
だから如意宝珠法の功徳をそのまま渡さないようにするため、間違った真言として
「寶悉地成佛陀羅尼經」の真言は修験道の真言みたいにおまじない臭くもなく、
いかにも秘密の真言という感じで格好だったのではと思います。

10 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/04(日) 17:48:27 ID:ptw+A7vV

このスレに批判側・中立として参加なさるなら、擁護側からこのような攻撃を受けることも覚悟しておいて下さい。
私事ですが、あたらずとも遠からずなので心の弱い人にはダメージが強かったでしょう。
まともな反論でもなんでもない、どう言えば相手が傷ついてダメージを与えることが出来るかしか
考えてない書き込みであり、阿含宗という宗教がいかに善や慈愛から遠いかがよく判ると思います。
阿含宗という宗教１２５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185533693/104
104 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2007/07/28(土) 16:21:58 ID:NLgHH55Q
>まぁ、頑張れよおじぃちゃん。私文書おまえ60超えてんるだろw
>批判以外にやることがなくて、一日中スレに張り付いて批判しているんだろw
>ニートより、世の中に役に立たないじじぃw
>早く死ねよw
阿含宗という宗教１５４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233149833/148
148 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2009/02/01(日) 15:20:15 ID:+FxdEoHZ
>私文書為造ってやつ
>自分の年言う代わりに、いちいち悪態ついてるとか、「だけ」とかどうでもいい部分につっかかってうざい。
>年齢聞いただけでここまで話繰り広げられるなんてすごいねはいはい。
>
>青春時代は修行にあけくれといて残りの枯れていくだけの人生はＰＣの前に座りっぱなしで批判まみれとかキモいね。

11 ：ミケ：2010/04/04(日) 19:37:14 ID:O1+NKECP

>>1さん、ありがとうございます。

前スレ>>822 ：神も仏も名無しさん：2010/04/03(土) 16:25:25 ID:FpceyCQy
>ミケさんて前に別のコテハンで書いた人ですね。
>癖がある
>確か女性だったような・・

？？ミケでしかコテハンはもってないですよ。
「梵行」から身を引いたころから書き込んだり考えたりする時間ができました。
２ちゃんを知ったこと自体去年の年末の、パソコン初心者です。
無知や操作ミス数知れず、削除ミスでドジを踏んだときは悶絶しそうでした。
フォローしてくれた方々には本当に救われました。
あのあとプロキシー規制でアクセスできないまま、ありがとうをいいそびれていました。
　　　　∧_∧
　　　(・ω・)丿（（　ありがとー！！！））
　　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ　（ミケは猫の意味ではないですが、私文書さんが過去ログで作成したにゃんにーがあんまりかわいいのでチョト借用）

12 ：神も仏も名無しさん：2010/04/04(日) 22:02:19 ID:CwlmEAwJ

前スレ
>835 ：Rashin：2010/04/03(土) 20:14:50 ID:tSqhbQtc
　　>810 ：神も仏も名無しさん
　　>それではお答えしましょう。答えはいたって簡単です。
　　>ちかげさんの件で出版社が訴えられないのは、
　　>それが事実であろうと無かろうと訴訟するには及ばないからです。
>大上段に振りかざして言う割りに、それだけ？

あなたは以前、私の書き込みをスルーすると言っておきながら、
こうしてまた簡単に自分の言葉を反故にしてレスを付けてくる。
自分で言ったことを簡単に破るような人は「嘘つき」だと言われます。
さすがに深山さんの子分だけのことはある。
反論出来ないときは沈黙するのが悔しいからスルーするのだと言い、
反論できそうなレスに対してだけ書き込むわけですね。
あなたは負け惜しみが強いだけの大変卑怯な人です。

13 ：神も仏も名無しさん：2010/04/04(日) 22:04:20 ID:CwlmEAwJ

>835 ：Rashin：2010/04/03(土) 20:14:50 ID:tSqhbQtc
>せめて訴訟するに及ばない理由くらい明示しなさい。

あなたに示さなければならない義務は私には無い。
一体何様のつもりなんですか？
人間も歳を取ると、あなたみたいに傲慢になる人がいるようで困ったものです。

出版社を訴える場合は訴えるだけの理由があるのであって、理由が無ければ訴えません。
教団が、訴訟するには及ばないと判断したから訴訟しなかったのです。
その理由を外部の人間である我々が知っているわけないじゃありませんか？
また我々が色々と推察したところでここでは何の役にも立ちませんｗ
　
　　>810 ：神も仏も名無しさん
　　>ちかげさんの件が例え真実だとして、それが何だというのですか？
　　>これが管長の仏陀失格に値しますか？「ちかげがいないとさびしい」
　　>いいじゃないですか？なんて人間くさい言葉でしょう。
>あなたの個人的見解などここでは、何の役にも立たない。
>仏陀とはまたそのサンガとは、戒律にて修行生活しているのです。

あなたが言う様に、管長の言葉が人間くさいと思ったのは私個人の感想です。
私はその「人間くさい」という個人的感想が、教団が訴えなかった理由である、とは言っていません。
そしてあなたが色々と書いていることもまた、あなたの個人的な感想です。
あなたは個人的な感想など何の役にも言いながら、自分でもそれを書いているのです。
実に面白い方ですね。
読んでいて思わずこちらも苦笑してしまいました。

14 ：神も仏も名無しさん：2010/04/04(日) 22:32:25 ID:CwlmEAwJ

前スレ
836 ：Rashin：2010/04/03(土) 20:15:58 ID:tSqhbQtc
　　>811
　　彼があの有名な「最後の旅」を決心するに至ったのは、死ぬ前に生まれ故郷に帰りたい、
　　と思ったからのようです。中村博士がそのあたりを詳細に書いています。
>それは経典に反映されていますか？

ここまで面倒見なければいけませんか？
あなた、老眼がかなり進行していますね。
↓

前スレ
812 ：神も仏も名無しさん：2010/04/02(金) 22:30:09 ID:Bfcs+Cod
＠釈尊も一人の人間だった

　釈尊が故郷を思い出したのではないかと思われるこの心境は経典のうちには、一言も触れていない。
しかしわたくしは、ここに人間釈尊の思いを見出すことができるような感じがする。
（『ゴータマ・ブッダⅡ』３３頁、中村元/春秋社）

15 ：神も仏も名無しさん：2010/04/04(日) 22:33:55 ID:CwlmEAwJ

前スレ
836 ：Rashin：2010/04/03(土) 20:15:58 ID:tSqhbQtc
>釈尊は「この世界は美しいものだし、人間のいのちは甘美なものだ」という、
>後世付加されたかもしれない感想を以って、中村博士が仏陀とその心情に
>どう推量しようが、釈尊がそれで戒を破ったのですか？

私は戒の話などしていません。
釈尊も人間らしさを持っていたという一例です。
私はあなたとちがって釈尊という人の全体像を見ているのです。
あなたの頭の中は今でも修行、修行で一杯なんですね。
せっかく阿含宗をやめたのに気の毒な方です。

>以下他のレスは、あなたの根拠無き主張ですから議論に値せずとして、
>反論の愚行は控えさせていただきます。

ほーら出た！
答えられないことになるとすぐそうやって見栄を張る（笑
私のレスのどこが根拠無き主張なのですか？

16 ：神も仏も名無しさん：2010/04/04(日) 22:41:06 ID:CwlmEAwJ

これなんかどうです、Rashinさん。
どこが根拠無き主張なんですか？

前スレ
752 ：そいつは嘘だよ深山さん：2010/03/28(日) 16:04:52 ID:DxReOVLs
＠博士によれば“経典では「さとり」は色々に説かれている”
深山さんはそれを次のように書いています。
↓

当スレ150
113 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 12:46:49 ID:s8pu1w+h
「このようにいろいろと説かれているために「さとり」とはなにか、
ということを一語で表明することは非常に困難である。」
(『ゴータマ・ブッダ　Ⅰ』中村元、４１５頁)

これが今の学者たちの普通の意見です。

17 ：神も仏も名無しさん：2010/04/04(日) 22:52:07 ID:CwlmEAwJ

753 ：そいつは嘘だよ深山さん：2010/03/28(日) 16:08:29 ID:DxReOVLs

＠「さとり」がいろいろに説かれているというのは“どうやって釈尊がさとりを開いたか
＝さとりの方法”が、経典ではいろいろに説かれているという意味です。
博士はそれを『ゴータマ・ブッダⅠ』の中で紹介しています。
深山さんはそれを自分でわざわざ紹介しているのです。
ところが、次のレスでは何とその「さとり」の方法が何故か、「四諦や縁起である」と断定しています。
↓

55 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 23:38:25 ID:PRsu5+Iy
『愛のために智慧を智慧のために愛を』２０５頁
「なにが「正しい」見解なのか？　いかなるものが「正しい」思惟なのか。そして、ことばも、行いも、
生活も、努力も、どうすることが、「正しい」のか？」

釈尊のいう正しいとは何か、なんて簡単です。
「煩悩をなくすのに適した考えや行為が正しい。」
これが答えです。
それが煩悩をなくすなら正しいが、増やすなら正しくない。
煩悩を減らすのに役立つような見解、規則、心の持ち方などが正しいのです。
八正道をこの立場から信者さんたちに合わせて書き直すなら、次のようになります。
四諦や縁起など煩悩をなくすための法を、勝手な解釈ではなく、正しく理解する。

18 ：神も仏も名無しさん：2010/04/04(日) 22:56:57 ID:CwlmEAwJ

別にRashinさんに答える義務は無いからスルーしても私は咎めませんから安心してください。

>11
>？？ミケでしかコテハンはもってないですよ。

いや、この絵文字には見覚えがありますね。

19 ：神も仏も名無しさん：2010/04/04(日) 23:14:24 ID:CwlmEAwJ

深山さんの欠席日数は８日間になりました。

どうやらGW前の長期休暇に入ったようです。

深山がいないとさびしい・・・・・・

20 ：ミケ：2010/04/04(日) 23:45:07 ID:fNZO9QYO

>>18 いや、この絵文字には見覚えがありますね

ジャーーン、私文書さん作成のアスキーアートです。

（（（（超かわいい））））

20:私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/09/30(日) 20:10:13 ID:hV6VC/ET
|　名無しさんはもういいかな？
|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　ヾ　　そ～～・・・
|―ｕ'　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧_∧ >>1乙！
　　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

21 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/05(月) 00:02:48 ID:ptw+A7vV

>>20
いえ、私が作ったのじゃなくて単なるコピペです。

22 ：ミケ：2010/04/05(月) 00:07:12 ID:DHG9dyb5

あの～、横レスですが、わたしもブッダに値しないと書いたからレスします。
名無しさんはなんでそんなにラシンさんを猛攻しているのですか？
ラシンさんが女性と二人きりでいるだけでも破戒だと批判していますが、まったく同感です。
愛人関係であろうがなかろうが、二人で贅沢奢侈をしていた事実だけでもう十分です。
もし桐山師のこんな『内弟子』の存在を知っていたら、
生活費を倹約して供養につぎ込むことはおろか、そもそも入行もしない。
１８年間これを内密にしていたというのが、すべてを物語っています。
もちろん、ずっと内密にしたかっただろうけど。

23 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/05(月) 00:08:40 ID:f/50JDGr

ID:CwlmEAwJ　は、ﾍﾟﾃﾝ大作です。

ﾍﾟﾃﾝ大作とは？
深山さん憎しで必死になってる人。
阿含宗桐山から乖離した論を必死に書き殴るので、その箇所に相手すると
いつまでも粘着してスレが混乱して麻痺するのでスルーしましょう。

>>19
＞深山がいないとさびしい・・・・・・
↑
「千景がいないとさびしい」のもじりですが、阿含宗会員なら考えられないパロディですね。
彼のコウモリみたいな立場がよく理解できます。
彼にレスするときはよくよく考えて「阿含宗桐山の批判になる」という
軸足がぶれないよう気を付けて下さい。

24 ：ミケ：2010/04/05(月) 08:01:43 ID:iq/gQ3d5

>>19
　　　　　　　　　だいじょうぶだよ！
　　　　　　
　　　 ∧_∧ >>
　　 (・ω・)丿
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ
　　　　　　　　　深山さんはかならず来るからね～～～
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

25 ：事情通？：2010/04/05(月) 12:28:06 ID:r/5AYWL2

深山さんは、信奉していたあることが瓦解してすっかり嫌気がさして
しまったと言うお告げが今朝ありました。
皆さんも追々知るだろうとのことです。がんがれ深山！
くじけちゃ駄目ポ　君ら大勝利の日までやてみそ。

26 ：Rashin：2010/04/05(月) 19:47:00 ID:Y3KlPMgp

>12 ：神も仏も名無しさん
>あなたは以前、私の書き込みをスルーすると言っておきながら、
こうしてまた簡単に自分の言葉を反故にしてレスを付けてくる。
>さすがに深山さんの子分だけのことはある。

深山さんの子分ってほめ言葉ですか？　たしかに桐山さんの元弟子
なんて言われたら気が滅入りますが、深山さんは批判先達ですから、
子分でも弟子でもそのあなたの皮肉レッテルは間違いではなく、
私にはありがたいですね。
さて、話しは正確にしましょうね。
あなたのアラシ的レス（スレ以外）には、スルーしたほうが良いとある方からの
忠告に了解としたのであって、私がすべてをスルーしますと宣言したことはありません。
それがあるというなら引用くらい示して非難してください。
況してや桐山さんへの擁護レスは、本スレに適っています。

またそれでも、それが反故してレスをつけたと言うなら、
あなたは、自身のレスがアラシ的ゴミレスだと認める分けですか？

>13：あなたに示さなければならない義務は私には無い。
一体何様のつもりなんですか？

ようは、根拠も無しに放言しただけですね、そりゃ～無責任ですね。
その割には>>13で訴訟する根拠がないからだ、と後から言い分けを述べた？
あなたの答えにもなっていない答えに批判をつけてはいけないほどの
あなたって、一体何様のつもりなんだ？と言われる言質をの残さないことだね。

>あなたが言う様に、管長の言葉が人間くさいと思ったのは私個人の感想です。
私はその「人間くさい」という個人的感想が、教団が訴えなかった理由である、
とは言っていません。

27 ：Rashin：2010/04/05(月) 19:49:36 ID:Y3KlPMgp

ー　>13　承前よりー
おやおや、また先走りの読解不足で私の論旨を創作しないでくださいね。
私の指摘は、「教団が訴えなかった理由」ではなく、あなたの言う
仏陀失格に値しますか？への反論です、老眼をよく拭いてくださいね。
桐山さんが自称阿羅漢を名乗る資格などないとの理由で、その根拠たる
婬戒・触女身戒・麁悪語戒・屏処不定・使非親尼浣故衣戒・与女人共宿戒・
与女人共宿戒の戒律があることを引用提示したのであり、これのどこが
個人的感想なのですか？
あなたこそ、ここは桐山さんを批判するスレであるのだから最初にあなたの
個人感想など意味がない、と申し上げているが、見落としましたか？

28 ：Rashin：2010/04/05(月) 19:52:33 ID:Y3KlPMgp

>14：ここまで面倒見なければいけませんか？あなた、老眼がかなり進行していますね。

理解力が乏しいようだから教示しますが、「釈尊が故郷を思い出したのではないかと
思われるこの心境は経典のうちには、一言も触れていない。」とのあなたの表記を
疑念して、反映の有無を問うたのではなく、”「この世界は美しいものだし、人間の
いのちは甘美なものだ」”これが、中村博士の釈尊への推察ではないかとの前提で
経句の引用を示してそれが破戒に繋がらない旨を指摘しております。

>15：私は戒の話などしていません。釈尊も人間らしさを持っていたという一例です。
私はあなたとちがって釈尊という人の全体像を見ているのです。

あたり前でしょう、あなたが仏教の戒律を理解していたら桐山さんに対し、
「いいじゃない人間くさい言動」などと、氏を褒めるような愚行はしませんよ。
あなたは釈尊の人間らしさという印象を以て桐山さんをさも同格であるかのように、
操作をして師の醜聞を偽装したのです。
それを姑息とは言いませんが、幼児的言い訳の範疇を超えていません。
あなたの根拠無き擁護を私が戒律を示して無効にしたのですよ、鈍感ですね。

>ほーら出た！答えられないことになるとすぐそうやって見栄を張る（笑
私のレスのどこが根拠無き主張なのですか？

これじゃ～単純な喜怒哀楽者のように見えてしまいますが、
鬼の首を取ったような虚勢はあなたの十八番だと誤解されますよ。
気づかないなら指摘しますが、それは深山さんへのあなたの偏重な主張です。
それも内容が場違いであり、アゴン宗や桐山さんの是非ならレスはいたしますが、
ここはあなたの個人的私怨を晴らす場所ではない。
普通の社会人なら解りますよね。
答えられないのかなどと幼稚に煽るより、あなたがここのスレを先ずご理解ください。
議論相手の人格を恣意的に落として、その論旨まで信用ならないような操作をすることを
世間では、卑怯で姑息な手法と言うのですから、言葉の使用法は慎重にしてください。

29 ：ミケ：2010/04/05(月) 20:48:36 ID:fst6aMHc

『過去を記憶しない者は同じことをくり返す』

阿含宗という宗教130より転載

105 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 00:01:52 ID:ETwdrQS7
>>89 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 15:08:59 ID:LFYAIgDa
>ここでﾊﾞｶﾆｼﾃ喜んでイル人達より
>余程影響力ある。

彼らは普通の知性の持ち主だし、中にはアゴン宗で尊敬を受けている人もいる。
なぜ普通の知性の持ち主がこれだけの嘘を目の前にしてもやめられないのか。
宗教麻薬は知性や理性の問題ではないからです。
また麻薬だから、やめても、多かれ少なかれ、揺り返しが起きる。
その揺り返しに耐えられずにまた宗教麻薬を始めた信者すら現実にいる。
麻薬中毒患者は十年間離れても、突然また始める者もいるという。
宗教麻薬もこれと同じです。
信者も元信者も、元々、宗教麻薬に“体質的に”弱く、溺れやすい。
桐山さんの影響だけではなく、こちら側に何か要素があるから詐欺師に騙された。
桐山さんから離れて影響がなくなっても、自分のほうの要素が消えることはない。
自分のこの“体質”にが気が付いただけでも、人生の大いなる学びです。
元信者はそれを知った、というより、知る機会を得たのです。
自分の欠点や欠陥などこんなふうに出てこないとなかなか自覚できない。
あなたは批判側が桐山さんをバカにして喜んでいるなどと書いてるが、
元信者の多くが、このスレに参加し、読むことで、
自分の弱点と宗教麻薬からの影響を自覚する作業もしているのです。
あなた自身がそういう自覚がないから、他人の作業がわからない。
あなたと同じで、批判側が何をしているのか理解できない人が前スレにいた。

30 ：ミケ：2010/04/05(月) 20:54:35 ID:fst6aMHc

（転載の続き）

107 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 00:10:29 ID:ETwdrQS7
>807:神も仏も名無しさん :2007/06/07(木) 21:52:01 ID:0Z19ONj5
>嫌な事は忘れるのが一番だよ

宗教においても同じ事がいえる。
宗教麻薬に弱く、カルト宗教を信じたという自分の欠点が暴露されたのだから、
これを振り返り、直す努力をするべきです。
輪廻を信じるなら、自分の赤点のテストをゴミ箱に捨てたら、
また次の人生においても同じ試験問題にけつまずく。
あなたが輪廻を信じているのなら、同じ人生の間違いを繰り返したいか。
私は進歩したいのです。
釈尊はそのための方法もきちんと示してくれている。
試験問題は「外」にあるから、捨てることも忘れることもできる。
だが、赤点は自分の「内」にあるから捨てられない。
807さんは嫌なことを忘れろと簡単に言うが、
それは自分を忘れろと言っているのと変わりない。
桐山さんの影響力は「外」にあるから、これを離れることはできる。
だが、この影響力を受けた自分は「内」にあるから、離れることも捨てることもできない。

31 ：ミケ：2010/04/06(火) 19:04:37 ID:gHq0vWMu

前スレ>>819 ：神も仏も名無しさん：2010/04/03(土) 16:06:39 ID:FpceyCQy
>あなただって私が頑張ったお陰で深山流？のインチキ解釈ではない
>真実の釈尊の教法に触れることが出来たんじゃないですか？

確かにこのスレを読んで、釈迦の教法では「三善根」が本来の正しい教えであり、
「三福道」は桐山師の捏造であるという真実に触れることができました。
同様に「漏尽解脱」を「因縁解脱」にすりかえた桐山師のもくろみについて読んでいて、
ふいに気がついたのですが、これと同じすりかえが７年ほど前売り出された真言行ではないか。
なにげに雲消霧散した輪廻転生瞑想法とちがって、現在も会員諸氏が続けているであろう、
『運を良くする最大の秘法』準てい尊真言行。
因縁解脱＝運命転換＝運を良くするとスライドさせて、解脱法を開運法にすりかえる。
真言行は成仏法と同じくらい、問答無用の効能を持つ。
2～3万回唱えると運が良くなる入り口に到達し、後は果てしがないから。
「毎日因縁の洗い出しをしている実感がある」という定評、「死の淵から生還した」という奇跡等々。
成仏法の修行者から真言行者にスライドさせている。
でもみんな気がつかない。わたしもこのスレに来るまで分らなかった。

32 ：阿含宗ホームページより：2010/04/07(水) 10:04:20 ID:7r4rLk/r

10.04.01
ジャパンタイムズに星まつり掲載お知らせ

３月２３日発行のJapanTimesに星まつりの模様が掲載されました。

JapanTimes　http://www.japantimes.co.jp/　>Special Supplements内

掲載PDF　http://www.agon.org/hoshi2010/japantimes/pdf/japantimes2010.pdf

日本語訳　http://www.agon.org/hoshi2010/japantimes/hoshi2010.html

33 ：ミケ：2010/04/07(水) 11:05:43 ID:loodwoCg

>>819 ：神も仏も名無しさん：2010/04/03(土) 16:06:39 ID:FpceyCQy
>あなただって私が頑張ったお陰で深山流？のインチキ解釈ではない
>真実の釈尊の教法に触れることが出来たんじゃないですか？

実はわたしにはあなたのいうことが、深山さん始め他の批判派のひとたちと較べてよくわからないのです。
そのことをこないだから考えていて、上記の真言行のことをふと思い出したのです。
つまりあなたが言うような悟りの教法ではなく、もっと低レベル（？）の行法しか習ってないので理解不能なのだと。
四度加行を習った後は、単発の伝法の繰り返しで17年来てしまいました。
殊に7年前の真言行がうちだされてからは、花火の打ち上げみたいな伝法ばかり。
流れをざっと記しますと、
真言行・・・（桐山師の持仏の準てい尊のレプリカが護摩木２０００本の法施でもらえる。
　　　　　　　桐山師の真言読誦の音声がボタンを押すと100回聞ける聖典お守は1500本の法施）
杭打ち法・・・法礼2万円と杭1万円がセットになっている。
好運会・・・・入会費5万円・　運命鑑定2万円がセットになっている。　
　　　　　　　これによって因縁修行宝鑑が廃止され、すでに宝鑑を申し込んでいた会員は途方にくれる。
日盤鑑定・・・法礼１万円。好運会会員のみうけられる。だから受けるためにはトータル８万円かかる。
水晶龍神瞑想法・・・法礼1万円。護摩木２000本の法施の水晶龍神を持っている者のみ受けられる。
　　　　　　　　　　トータル21万円かかる。
輪廻転生瞑想法・・・法礼1万円。
流れとしてはこんな感じです。
なお桐山師の伝法では鮭が腐ったヨタ話でつぶれたりするので、
杭打ち法と日盤鑑定のネタ元の原本（定価4000円前後で市販）を会員諸氏は後日買って読んでいるようです。

34 ：ミケ：2010/04/07(水) 11:58:57 ID:loodwoCg

それで、運を良くする『最大の秘法・準てい尊真言行』についてですが、、
桐山師は自殺を思いとどまった当時から現在にいたるまで、真剣に行じているそうです。
「いよいよ諸君に伝授するときが来た。そうしないと間に合わない。」という常套句で始まり、
真言行でなぜ運が良くなるか、その根拠となる準てい観音経の『文底秘沈』を
毎月の法話で解説しました。
『一切諸諸の大難能くこの人を侵す事なし』
「信仰とは何を信じるか。仏と、仏の救いを信じることである。
私は他殺と違って逃れようがない自殺という大難を救われた」
『この如意珠に遇わば定んで無等同を得ん』
「軽くこの言葉を読むべきではない。このご真言は如意宝珠であるという意味。
縁が変わり、因が切れてしまう。」
（真言行は成仏法に匹敵する）
『二世の願を成ぜずんば』
「現世と来世に渡って必ず救うぞという強い意思・反語。
必ず救われることを信じて、一心称名する。」
（もう阿含宗ではなく浄土真宗）
「お願い事が正しければ必ずかなう。仏と龍神に人生を預ける。
かなわなければそのほうが良いと龍神が判断したということ。」
（依存の勧め）
道場で本尊を凝視して、二大龍王の分霊を自宅に連れ帰る法を例祭法話で教え、
「２～３万遍で運の変化が現れる。２０～３０万遍で忽然として運気が変わる。
音に神秘深秘の意味があり、印はアンテナの働きをする。
眷属二大龍王が即座に感応して助ける。」
法話は桐山師とともに真言十唱でしめくくる。
（桐山師とともに１０唱となえると１００唱唱えたことになる）
龍神はタバコのヤニがきらいで、なぜかコニャックが好き。
大黒天はお酒が好き。だから禁煙して、コニャックとお酒は両方買う。
こういうのを実にまじめに受け取って、会員諸氏は今も続けていると思う。。
なぜか？

35 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/07(水) 12:15:40 ID:0IOG74j1

>>34
＞私は他殺と違って逃れようがない自殺という大難を救われた」

土壇場で怖くなって止めただけのことを、よくここまで大げさに言えたもんだ。
「千景がいないとさびしい」の小心者が何を言うか。

36 ：ミケ：2010/04/07(水) 15:19:32 ID:J9hWTtYQ

>>819 ：神も仏も名無しさん：2010/04/03(土) 16:06:39 ID:FpceyCQy
>あなただって私が頑張ったお陰で深山流？のインチキ解釈ではない
>真実の釈尊の教法に触れることが出来たんじゃないですか？

また、一昨年から昨年にかけて、阿含宗立宗30周年を祝し、
各会員のお誕生月にお守りとカードがプレゼントされました。
その意義について、管長メッセージには次のように記されています。
「そこで、信徒諸君に、阿含宗立宗三十年を記念して、阿含経
のなかでも特にわたくしが大切にしている経典を、お守りとし
て差し上げようと思います。
それは『一切事経』というお経です。
　　　　　　（中略）　　　　この『一切事経』には、優婆塞の
八法という修行法を自らが実践するとともに、他の者にもすすめ
ることが十六法であり、この十六法を実践することによって、
自分も他人も成仏させることができると説かれているからです。
　『阿含経は自分だけの悟りを求める小乗経典である』との見
方がありますが、全くの誤りであることをこのお経が証明して
います。わたくしは『一切事経』の中で、お釈迦さまが、自分
の修行である八法だけでなく、他を利益し、成仏に導く十六法
の修行をお説きになっていらっしゃるからこそ、阿含宗の立宗
を決意したのです。
　あなたがたは、本当に因縁解脱をしたい、成仏したいと願う
のならば、十六法をやらなければなりません。十六法が簡単だ
とはいいませんが、やってできない修行ではない。信、戒、施、
聞、持、観、法次、法向の八法を自分で実践して、そして、そ
れと同じ行を人にも進め、導く。そうすることによって、必ず
因縁解脱・成仏することができるのです。

37 ：ミケ：2010/04/07(水) 15:41:50 ID:J9hWTtYQ

>>819 ：神も仏も名無しさん：2010/04/03(土) 16:06:39 ID:FpceyCQy
>あなただって私が頑張ったお陰で深山流？のインチキ解釈ではない
>真実の釈尊の教法に触れることが出来たんじゃないですか？

（管長メッセージ続き）
「わたくしは、阿含宗立宗三十年を機に、この立宗のきっかけ
ともなった『一切事経』を改めて経典お守りとしておつくりし、
信徒諸君の十六法の修行が順調に進み、因縁解脱が成就するよ
う祈念したうえで、信徒諸君にお授けすることにいたしました。
　この『一切事経経典お守り』を日夜読誦し、身につけて優婆
塞の八法十六法を実践することにより、必ず因縁解脱を成就し
成仏することができるでしょう。仏教の開祖であるお釈迦さま
ご自身が、そのことをはっきりとお説きになられたお経が込め
られているのです。因縁解脱行のお守りとして、これ以上のも
のはないでしょう。（後略）」

なぜあなたの言うことが、わたしにはハイレベルすぎてチンプンカンプンか、
これで分かってもらえたでしょうか？
今後は、できればこれに添って教えてもらえればわたしにも分かると思います。

38 ：ミケ：2010/04/07(水) 15:58:45 ID:J9hWTtYQ

>>819 ：神も仏も名無しさん：2010/04/03(土) 16:06:39 ID:FpceyCQy
>あなただって私が頑張ったお陰で深山流？のインチキ解釈ではない
>真実の釈尊の教法に触れることが出来たんじゃないですか？

つまりわたしが在籍していた阿含宗においては、
七覚支とか四神足とか、成仏法のカリキュラムは反故にされていたのです。
阿含宗は立宗当時から八法十六法で因縁解脱することになっていたことになって、
会員みんなが、桐山師より一切事経典のお誕生日プレゼントをもらったのです。

39 ：神も仏も名無しさん：2010/04/07(水) 23:12:30 ID:Ek78+NMQ

>>25
勝手な書き込みごくろーさん！
深山さんは別の掲示板で
「老人介護」
で忙しいようです。
なので、ストーカーおっさんの相手などしてられないと思われます。

40 ：神も仏も名無しさん：2010/04/07(水) 23:14:47 ID:Ek78+NMQ

>>33
10年以上前に退会しました。
最近はそんな事までして、集金に必死なんですね。
そんな状態でも信者を続ける人達の中には「惰性」だけの人も
いることでしょう。

41 ：神も仏も名無しさん：2010/04/07(水) 23:59:21 ID:18aqxJEj

>>33-37
なさけないね。
これがアゴン宗の実態とは。

42 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 09:28:19 ID:gnZ7XOXH

新製品を出してはすぐに消えるのがアゴンの伝法です。
昨年はこれからのアゴンの目玉商品だった輪廻転生瞑想法が２ちゃんねらーの妨害で消滅してしまいましたね。ザンネン
信者の皆さんは、愚問児脳と呆力無比のメシア、浣腸ゲイカに更に笑わせてくれるような新製品を期待しましょう。

43 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 09:46:01 ID:gnZ7XOXH

殺されても本当の事を言うのが宗教家です。
どこまでも理想を追うのが宗教家です。
桐山浣腸談

片手で収まらない数の女性関係について、すべてを語るべきだな。
何年何月何日にホテルオークラで二発三日、もとい二泊三日とか。

44 ：ミケ：2010/04/08(木) 11:37:41 ID:12UbtSax

前スレ>>819 ：神も仏も名無しさん：2010/04/03(土) 16:06:39 ID:FpceyCQy
>私は真実の釈尊をもとに阿含宗を見ています。
>自分では何も考えずに教団の言うことを頭から信じ込んでいるのではない。
>一方、あなた方は深山流の歪んだ釈迦をもとに教団を批判している。
>そういう人たちが私に対してカルトがどうのと説教できる立場ではありません。
>あなた方こそ深山教団のカルト信者です。

わたしが桐山師をブッダに値しないと判断したのは、『内弟子』がいたからだけでも
深山さんに触発されただけでもありません。
このスレの批判派先人たちによる数々の驚愕の書き込みと、在籍当時に自分が桐山師に思い込まされていたイメージとの、
その落差からでもあります。
『真実の釈尊をもとに教団をみている』というあなたにとって、このギャップはなぜ判断の材料にならないのでしょうか？
わたしが思い込まされていた桐山師のイメージとは、すべて彼の肉声の法話によるもので、
ノートして修行の指針にしなさいと指導されていたものです。

45 ：ミケ：2010/04/08(木) 11:39:13 ID:12UbtSax

「霊を見、因縁を見ている私は、見ようと思えば何でも見える。信者よりえらいと思っている職員がいることも知っている。
職員はお手本にならなければいけない。古い信者も同様である。
傷つける言葉は、傷つける。励ます言葉は、励ます。人を悲しませる悪口、陰口は絶対言わないことです。
功徳が帳消しになり、反対に悪くなる。心得ちがいを改めて、しっかりと修行しなさい。
いいですか、あなた方の言葉の力は真言読誦により、神通の力が強くなっているのです。
言葉を出すのは心が元になっているので、心を改めなければいけない。
私の一番きらいなのは意地悪です。卑劣できらいです。」
この法話当時、光和でいくらかお買い上げするとクジを引けるキャンペーンがあり、
ある職員が発奮して５回分クジを引ける買い物をし（かなりの金額）、５回ともハズレました。
すると後ろにいたほかの職員が『やあ、見事にはずれたね』と茶化した。
桐山師は「これは実に意地の悪い言葉です、どれほど当人を傷つけたか反省しなさい」
と朔日護摩の法話を一時間くらい延長して非難しました。
怖い顔で雷を落とす桐山師に、ある先達は渇仰の面持ちで聞き入っていました。
こんなささいな事にこれほど怒るゲイカは、どれほど私たちのことを慮っていられることだろうと。
この法話による桐山師のイメージを信じていた者にとって、このスレで知った実態は何という有様だったことか！

46 ：ミケ：2010/04/08(木) 11:40:43 ID:12UbtSax

「私はよくホテルに行く。ホテルの珈琲は美味いので、原稿書きに疲れたとき珈琲を飲んで雰囲気にひたる。
サービスの行き届いた珈琲の美味いホテルに行く。そんな風に、時々珈琲を飲みにいく程度の私なのに、
ホテルのドアマンが私を迎えに来るベンツのナンバーを覚えていることにびっくりした。
『桐山管長、お迎えの車がいらっしゃいました』と教えてくれる。びっくりした。
これに較べて阿含宗の職員の信者にたいする心構えはどうだ？信者の動静をつかんでいるか？
私はこのホテルマンにたいして恥ずかしくなった。
職員は信者の名前を覚え、親切にし、信頼を得るようにならなければいけない。
それをしつけることができない自分を、恥ずかしく思っている。
名前を呼ばれることは重要だと言う。One　of　them　ではないという満足感。」

「しかし職員も職員なら、信者も信者。
という面もあり、どちらも改善し、新設の限りを尽くさなければならない。
”グズを直せば人生はうまく行く””チャンスは輝いているひとに集まる
成功するひとは、チャンスを与えてくれる人を魅了する力を持っている。
熱意をもって良い仕事をしていれば、チャンスは人が持ってきてくれる。
先ほどのドアマンはまさに輝いていた。車のナンバーが自然に口に出てきたさりげなさ・・・
対人関係は不満の垣根をとりはずさなければいけない。プロとして自覚を以って努力するようにしなさい。
ホテルのドアマンによって心が癒されるように、管長も職員もサービス産業に従事する者である。
良いホテルの条件とは、まず珈琲が美味いこと・サービスがいいこと・来ている客の雰囲気が良いこと。」

47 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 11:45:31 ID:Pf4bhHAE

>>46
そんな呆話もありましたね。
しかし
> ホテルのドアマンによって心が癒されるように、管長も職員もサービス産業に従事する者である。
> 良いホテルの条件とは、まず珈琲が美味いこと・サービスがいいこと・来ている客の雰囲気が良いこと。」
とかなんとか言う前に、浣腸の嘘つきを治すことが先決ですね。

48 ：ミケ：2010/04/08(木) 12:31:17 ID:12UbtSax

>>４６
誤）新設の限りを・・・
正）親切の限りを・・・
でした。

桐山師は『原稿書きに疲れた時だけに、美味い珈琲を飲みにホテルに行く』と錯覚させることに成功していました。
そうでなければ『ドアマンが管長の名前やベンツのナンバーを覚えていてびっくり』なんかしません。
ホテルオークラを食堂にしていたことを知ってショックだったのは、こういう伏線が敷かれていたからです。
京都の高級弁当にしても然り。
桐山師は夜中おなかが空くと『家人を起こすのはかわいそうだから自分でうどんを煮る』と言っていました。
地球壊滅級の天変地異がおきたら、『会員諸氏はお山を目指してきなさい。わたしが得意のすいとんをお山の雑草を入れて
作ってあげよう、あれは美味しいものですよ』と言っていました。
ご馳走を食べても『ああ美味しいな～と思うけど執着しない』と言っていました。
会員で美人を見ると『男ですから、ああ美人だな～と思いますがそれで終わりで、執着しません。』
聖者とはそういう者だからと言っていました。
読んでいるひとには馬鹿げていて笑えるかもしれませんが、わたしはこういうことを大切に思っていました。

49 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 13:35:37 ID:esLteG9A

はぁ、ニセ阿含桐山教の、次の集金イベントはなんですかぁ？

50 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 14:26:25 ID:gnZ7XOXH

零細呆話で口から息を吐くようにきれい事をしゃべり続ける浣腸ゲイカと実物は全くの別物。浣腸の実像のひどさにまともな職員、先達がどんどん辞めていった。

薄給で職員を使い自分は贅沢三昧。職員一人を毎日新幹線で往復させ京都の一万円の高級弁当を食べていたとか。
昔、別院の地下でベンツのプレミアムのオープンスポーツカーを見てぎょっとしたね。

51 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 16:08:29 ID:dFS/iSHk

>>50
管長は昔からかっこつけのオッサンだったよね。
もう昔々の話になっちゃうけど、冨士の建設大学で夏季伝法会がおこなわれたことがあったが
ハンチング帽をかぶり、かっこつけて帰りのバスを見送ってたね。
当時から既に腹も出ていたから修行もせず美味いもんばかり食ってたんでしょう。
バカな我々は逆に坊主臭くない管長を見て新鮮さを感じたもんだが
そこが落とし穴だったね。詐欺師は元々どっか違うんだよ、本筋と違うところに気を配るんだな。

52 ：神も仏も名無しさん：2010/04/08(木) 16:18:23 ID:esLteG9A

>>51
朝霧高原の伝法会ですね。ハンチングをかぶってドロップハンドルの自転車に乗っていましたね。会員バスの見送りで手を振ると、下っ腹が張り出していて子持ちシシャモみたいだった。アホな会員が、あの下っ腹はマニプーラチャクラを開発した証しだなんていっていたなぁ。

53 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/04/08(木) 22:58:38 ID:xMlErGH9

>>46:ミケ :2010/04/08(木) 11:40:43 ID:12UbtSax
>『桐山管長、お迎えの車がいらっしゃいました』と教えてくれる。びっくりした。
>これに較べて阿含宗の職員の信者にたいする心構えはどうだ？信者の動静をつかんでいるか？
>私はこのホテルマンにたいして恥ずかしくなった。
>職員は信者の名前を覚え、親切にし、信頼を得るようにならなければいけない。
>それをしつけることができない自分を、恥ずかしく思っている。

当然じゃん。だっておまえ（桐山）自身職員の名前を覚えていないんだから
そんなおまえがしつけるなんて考えること自体傲慢だ。
もっと我が身を反省する習慣を持ちたまえよ。
この「さあ、やるぞ　かならず勝つ」にも載っている法話を読んで、私も他人事ながら
恥ずかしく思いました。

54 ：深山：2010/04/09(金) 21:48:00 ID:WT1BEUR9

したらばの66さんの文章を下記に転載します。
信者さんたちもよく見てください。
広告を記事であるかのように見せる桐山さんのお得意のまやかし、目くらましです。

2ch 「阿含宗という宗教１７７」
>>32 ：阿含宗ホームページより：2010/04/07(水) 10:04:20 ID:7r4rLk/r

情報ありがとうございます。アゴン宗の Web ページ
http://www.agon.org/news/index.html?refer=/index_j.html
には確かに

>３月２３日発行のJapanTimesに星まつりの模様が掲載されました。

と書かれていますが、その実態は掲載PDFファイルの右上に (Advertisement)
と記されていることから分かる通り、記事ではなく単なる広告です。

> http://ejje.weblio.jp/content/advertisement
> advertisement
> [N16-A121]ad・ver・tise・ment /[N16-A173][N16-A174]dvɚtάɪzmənt, ədv[N16-A136]ːṭɪz‐｜ədv[N16-A135]ːtɪs‐, ‐tɪz‐/ →発音
> ―【名】
> 1 【U】広告(すること), 宣伝 (cf. →propaganda).
> 2 【C】 (具体的な個々の)広告; 宣伝《略 adv., advt.》.

アゴン宗の活動が評価されたわけではなく、広告料を払って入稿したものが
広告として掲載されたにすぎないこと、皆様よくよくご確認くださいませ。

55 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 22:44:17 ID:KiDLk0rS

広告をいまだ世間の評価が上がった結果だと信じている信者っているのか？
いないんじゃないのｗ

56 ：深山深山：2010/04/09(金) 23:38:03 ID:qEKcAKCH

阿含宗・桐山管長美人内弟子５１２号法廷の告発
http://bakusai.com/thr_res/ctgid=100/acode=1/bid=677/tid=724820/tp=2/

週間ポスト２００９・１１・２０号によると
桐山教祖の内弟子である色川千景氏(女性)が今年７月、阿含宗に対し
計１６４０万円の損害賠償を求める裁判を東京地裁に起こした。
色川氏の「請求の趣旨」は、阿含宗本庁は彼女が会員だと確認せよ、
関東別院は彼女が信者だと確認せよ、阿含宗は彼女が教団の各種行事に
参加すること、教団の各施設に参拝することを妨害するな、
阿含宗は機関誌『阿含宗報』に謝罪広告を掲載せよ、
そして慰謝料等として計１６４０万円を払えというものである。

57 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 00:10:29 ID:sZqcB8Hq

>>56
ID違うよ
なりすまし？

58 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 01:18:00 ID:QNsbE2bq

一時

59 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 01:18:52 ID:QNsbE2bq

愛知県岡崎市に新三河道場を建設中です。

60 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 05:50:20 ID:GGMEohVL

地方の道場は、土日でもスカスカなのに。

61 ：ミケ：2010/04/10(土) 09:15:01 ID:OnTD4PtM

桐山師が小田慈舟氏の伝法を受けるために、空港で便を待つ間、
三島由紀夫が市ヶ谷駐屯地で割腹したという一報がはいった。
衝撃をうけた桐山師は、しかし次のように述べている。
「三島由紀夫がああいう行動をしたということは、一見彼が選択したように見えて、
実はかれがこの世に生まれたときから決められていた運命だ。」
桐山師は三島由紀夫の才能さえも、この事件に向かって収束して行く運命の一部であると言っている。
桐山師は１９２０年に、三島由紀夫は１９２５年（昭和元年）に生まれている。
ほぼ同世代として戦争体験をしている両者には、兵役を逃れたという共通点がある。
桐山師は結核を装った意図的なもの（過去ログより）、三島由紀夫は風邪を肺浸潤と誤診されて（『倅　三島由紀夫』平岡梓）。
戦後、桐山師は英霊を供養すると称して護摩を焚き『待たせてすまなかった、あなた方を供養するために私は坊主になった』と泣いて見せた。
三島由紀夫は『英霊の声』を書いて『果たされなかった約束』のために自腹を切った。

62 ：ミケ：2010/04/10(土) 09:39:16 ID:OnTD4PtM

『僕がこのごろいちばん考えることは、戦争に負けたときの断絶感が僕の中でかなり大きな問題ですが、
その断絶感は断絶感として、連続性はどこにあるのだろうということをいちばん考えたくなる。
戦争体験と戦争に負けたことと、いまと連続していなければ、困る。
文学者はそれが連続していなかったら、文士ではないと思う。
中年の文士の犯す危険は、大抵薄汚れた茶番劇に決まっている。
しかし一方では、危険を回避することはそれがどんな滑稽な危険であっても、
回避すること自体が卑怯だという考え方がある』　三島由紀夫

『どこまでも真理を追究するのが宗教家です』　　　桐山師

63 ：ミケ：2010/04/10(土) 10:27:48 ID:Y9owjTbE

「お釈迦様は８０年かけて何を説いたかと言ったら、因縁解脱を説いた。
人間にとって一番大切なもの、因縁解脱経。人は必要であると欲したら、どんな困難なものでも欲する。
運命の苦しみ、因縁の苦しみを舐めさせられて気づく、その運命はどこから来るのか？運命を動かす力＝因縁　
因縁解脱・・・・・・」

　　　∧_∧
　　 (・ω・)丿　（（（（超尿力のひみちゅ））））
　　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

かつて『阿含密教超能力の秘密』が発売されたとき、
「今後数年間は、これをテキストにしてセミ・ニルバーナからニルバーナを目指す指導をしていきます」
「全人的タフネス・クレヴァネスの完成を目指して、霊的障害を排除しながら七科三十七道品を修行します」と、
分厚く高価な著書を買わされ、目指すステップを５段階のピラミッドに描いたプリントも配布されたのに、
セミニルヴァーナやニルヴァーナに代わって、今度は英雄や金持ちやハンサム・美人を目指せという。
桐山師の教えは『果たされていない約束の連続線』でできている。
われわれは、いやなことは忘れて自分の中で不連続線にする？人生の汚点として断線する？
アゴンにいたという辛い過去を整理して記憶して、連続線を自分の中に作っていく。。
アゴンに復縁したというゆり戻しが過去にあったら、それも自分の大切な連続線として、
桐山師に真に決別するためのものとして。

64 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 12:57:38 ID:NkBuG0IL

>>56
Ｉ川さんの裁判、まだ続いてるのかな？
裁判の進捗状況について、我々一般人も今までの記録を閲覧できるのでしょうか？
興味津津です。

65 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 13:12:21 ID:AMchd1wL

阿含宗の信者諸君。
仏様の御加護や梵行（無償労働・献金）によって解脱（救い）が得られる洗脳が解けない内は永遠に解脱は不可能なんだけどね。
また信者は解脱うんぬんの前に御利益よる外側の幸福（執着）の方が優先してるのかな？
これまた外側の幸福（執着）に囚われて種蒔いて幸福がやってくる法は宇宙の法則に反してるから、ありえないんだけどね。
またこの世の幸福と仏教の解脱は理念が、まったく体峠のものなんだがね。
外側に囚われ己が小さな蟻状態の意識と思い込んでちゃ理解できないだろうな。

外の世界から内側の世界に意識を持っていかなければならない。
外の世界に意識が常にとらわれている状態では、決してものの本質を見出すことができない。

外側を離れ己の内側を観察し外の世界がまず己の内側にあることに気づき
己が外側の世界（鏡）に結因させるものが何であるか観察をしなけらばならないんだけどね。

66 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 13:19:53 ID:NkBuG0IL

>>56

＞色川千景氏は愛くるしい小顔、長身の美人である（左上写真）。
　彼女は８９年５月、阿含宗の管長・桐山靖雄氏から「御霊諭」を受けて内弟子となって以来、
もう２０年も桐山氏のそば近くに仕え、直接教えを受けてきた。内弟子になると同時に、
桐山氏は毎月生活費が支給され、それは０７年６月まで１８年間にも及んでいる。
桐山氏は病床にあるときでさえ色川氏に電話し、「千景、お金はあるか？」と、支給が途絶えることはなかったという。

＞「退会処分」を全国に通達
訴状や陳述書から浮上するのは阿含宗の女性幹部であるＷ局長（６６）の存在である。
訴訟の理由となった事件を色川氏の側からつづめて記すろ、０７年１０月２７日、
色川氏は仙台道場に桐山氏の法話を聞きに行った。終わると、警備担当の職員から
「Ｗ局長から色川さんの参拝を禁止するように指示されているので以降参拝しないでほしい」と告げられた。
　色川氏は「なぜなのか。直接、Ｗ局長から理由を聞きたい」と警備担当の職員と押し問答になったが、
的確な回答がないため、Ｗ局長がいると思われる部屋に向かおうとしたところ、職員たちが色川氏を取り囲んで実力阻止した。

裁判について多少でも知っている人がいたら情報ください。

67 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 17:09:40 ID:NkBuG0IL

調査中

68 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 23:41:53 ID:NkBuG0IL

やはりこのスレは極めて統制の取れたワングループだったな

69 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 23:57:38 ID:GGMEohVL

ニセ阿含桐山教って、いくつの派閥に分かれてるのかな？

70 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 01:10:35 ID:j9M9LT32

17才から32才まで15年間阿含宗に居ました。結構熱心な信者でした。護摩木や
ら何やらでつぎ込んだお金は300万円くらいにはなると思います。周囲の熱心
な人達は、私同様貯金もなく年中苦しい思いをしていました。
会員の方は、桐山の法話をノートにとって見てください。ある年、元旦の法
話で「今年の4月か5月頃大地震が起きる」と言っていた桐山は、6月になっても
一向に起きない地震に、会員の「いつ地震がおきるんでしょうか」との質問に
「年末が危ない」と言い換えました。結局その年は大地震など起きず、年末に
やはり会員の「大地震は起きるんでしょうか」という質問に、憮然とした表情
で「あのね、地震というのは身体に感じない程度のものは毎日起きているんで
すよ」との答え。これらの桐山の言動、おかしくないですか？言葉のすり替え
、窮地に追い込まれると開き直る態度、目先を変えるイベント・・・この連続
です。
熱心に活動して誰でも名前を聞けば知っている方が2人癌でお亡くなりになりま
した。桐山の奥さんも、あれだけ近くにいて阿含宗の為に活動していて、結果
は皆さんご存知の通りです。堤万寿雄が死後どんな世界に行くのか知るべくも
ありませんが、これまで重ねてきた嘘の数々、閻魔大王の前でどんな言い訳を
するんでしょうか。
こういう会でも、何かを求める気持ちの強さから会員でいることにしがみつい
ている方もいるでしょうから、かつて私がそうだったように退会を勧められて
も替わりになるものが見つからないうちは耳に入らないでしょう。
私は桐山のあまりにいい加減な言動に嫌気が差して辞めました。桐山の言う事
をノートにとってみてください。そして1999年カルマと霊障からの脱出に書か
れていることと、その前後に出された桐山の本を読んでちょっと考えてみてく
ださい。15年熱心に阿含宗の様子、桐山の言動を見てきた人間からの忠告です。
長文にて失礼。

71 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 06:41:56 ID:7+g4s6Lq

たぶん信者でいる人は桐山の予言というか大風呂敷の言動とかはわかっているんだと
思うよ。
それでも、なにかあるとしがみついているのが多いんじゃないの？
ゲイカの言動の変化を新しい発見！高度な法の成就とかいうように観てしまい
またそのようにたくみに演出するんですよゲイカは！

>>70さんは15年ですか長いですけどそれでも賢くやめることができたほうですよ。
20年、30年だまされつづけたという人はざらにいます。
最近になって、さすがに高齢になってボケた法話であまりにも矛盾した話とか
物忘れ、フリーズが多くなって、ボケない求聞持法や運命学で自分自身を大晩年運
だとか言っていたのがウソだったとわかり、輪廻転生瞑想だとか言い始め
あまりにも釈迦の思想とかけ離れたいいかげんなことを説いたり
そしてとどめにポストの記事、
最近になってハッとして気がついた人が多いというのが現状じゃないでしょうか？
長年どっぷり浸かってきた信者の人で考えるようになった人らは

72 ：孔孔富隼：2010/04/11(日) 07:51:19 ID:SrN+H6/N

>>70さんはよく決断されましたネ。
惰性からの決別には勇気が入ったでしょう！！
それらの怒りを前向きに進めてこれからの人生を楽しんでください。
モウ追いかけられることは無いでしょうから！？

73 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 08:07:32 ID:z16qCKCi

>>70
同感ですね。私も同じタイプだったと思います。

それとここは、現役会員で今、悩んでいる人もいるでしょう。
> かつて私がそうだったように退会を勧められて
> も替わりになるものが見つからないうちは耳に入らないでしょう。
アゴンの代替になるものを求めている人はいるはずです。
テーラワーダ仏教協会やヴィパッサナー瞑想をやっているところが
あるので、ここを第二の居場所にしてもいいでしょう。
どこかの団体やグループに所属したい人は探してください。
探せばどこかにあります。そして次の居場所が見つかったら周囲の法友にも
教えて退会を勧めましょう。
アゴンは詐欺なので早いうちに去った方が身のためです。
「決断」の二文字です。

74 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/11(日) 09:02:58 ID:1ki+16FA

>>70
＞退会を勧められて
＞も替わりになるものが見つからないうちは耳に入らないでしょう。

是非そう言う人が居たのなら、宝生三昧耶の真言をお勧めしてみて下さい。（>>9）

75 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 09:36:14 ID:mq5zzUDe

退会して悪口いうような人は、何処へ行っても同じだと思うよ。
テーラワーダに行っても同じことさ。
１５年後は、あんなインチキと悪口レスしてることだろう。

唯物論者で生きるか、または自己責任で生きなさい。
阿含宗で失敗したら、それを信じた自分の愚かさに責任を
取らせなさい。そうでなければ、何時までも、進歩はない。

76 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 10:04:17 ID:z16qCKCi

>>75
子供は黙っていなさい。

77 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/11(日) 12:16:55 ID:1ki+16FA

>>75
おまえの知ってる宗教はどこも詐欺なのだな。世界の狭いヤツ。

だいたい「ウソをウソ。非道を非道。」と言うのが悪口と言う神経がおかしい。

78 ：70：2010/04/11(日) 12:26:10 ID:j9M9LT32

私は今、結婚しており子供もいます。勿論、仕事もしてます。特定の宗教団体
、○○の科学とか○○○真理教などには入っていません。毎週末には、由緒あ
る寺院や神社などにお参りしています。神仏に手を合わせているととてもすが
すがしい気持ちになります。お布施のお金をどう工面しようかばかり考えてい
た阿含宗とは大違いです。
私は退会して阿含宗の悪口を言っているのではありません。私が経験した事
をそのまま書いているだけです。
私は生きる意味を求めて、阿含宗（当時の観音慈恵会）に親の猛反対を押し
切って入信しました。その時は私のこころの中で何かが私を突き動かしてそ
うするしかありませんでした。
最後に桐山の明らかな嘘を書いて終わりにします。
桐山は、当時月間アーガマの編集長をしていたＭ氏が阿含宗から離れて、独
自のニューサイエンス系の仕事を始めました。彼について、桐山は法話の中
で、次のように言っています。
（桐山）「自分でやると言って辞めていった男がいるんですが、彼がこの前
私のところに泣き付いてきましてね、癌になったから助けてくれと言うんで
すよ。もう相当進行しているのでたぶん助からないでしょう。そうならない
ようあなた達はしっかりやっていかなければなりません・・・」
Ｍ氏は、今も健在で時々本を共著で出版したり、ニューサイエンス系の会議
の司会などをしています。こんないい加減な言動の繰り返しです。
では。

79 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 13:37:17 ID:D0r0mitz

>>75
と、痔水虫さんが申しています。

阿含宗の信者諸君。
阿含宗が唯物論ではなく唯心論であったとしても、それは外道家畜化の唯心論。
名づけて三悪趣餓鬼修羅地獄堕法也。
それが成仏法と騙されている信者達。
それこそ騙されたまま亡くなってからでは時既に遅し。

触らぬ神に祟り無しというが、この場合、触らぬサタンに祟り無しといったほうが、当てはまる。

80 ：深山：2010/04/11(日) 18:56:33 ID:y4kdcs5e

>>75 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 09:36:14 ID:mq5zzUDe
>退会して悪口いうような人は、何処へ行っても同じだと思うよ。

あなたのような人は、批判と悪口の区別がつかない。
信者さんたちに非常に多いのがおもしろい。
だが、私は信者時代も、別にあなたのような考えはもたなかった。
なぜなら、桐山ゲイカは実践も理論も誰にも負けない、
批判だろうが、悪口だろうが、どんと来いと豪語していたからです。
「創価では聖教新聞以外は読むと言ってるようだ」と小馬鹿にしていた。
桐山ゲイカのその態度に私も賛成でしたよ。
もっとも、桐山さんの場合、口先ではそうは言っても、
いざ批判本が出ると「読むな、見るな、買うな」と法話で言っていた。
そして何一つ反論できなかった。
なにせ批判された内容が事実だから、何も言えないのです。
あなたはここでの批判が耳に痛いのに何も反論できないのが悔しいから、
それを悪口だと決めつけて、上記のようなことを書いているのでしょう。
ここでの批判は批判であって、悪口ではありません。
悪口とは根拠を示さずに非難することです。
だが、批判側は根拠を示しながら批判しているから、悪口ではありません。
何歳なのか知らないが、大人ならそのくらいの区別をつけたほうがいい。

81 ：深山：2010/04/11(日) 19:04:10 ID:y4kdcs5e

>>75 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 09:36:14 ID:mq5zzUDe
>退会して悪口いうような人は、何処へ行っても同じだと思うよ。

桐山さんはまさに他宗を批判してアゴン宗を立てた。
そして、三十数年、ずっと一貫して、建前は大乗経典への批判だが、
実際には恨み骨髄の伝統宗教の批判をしてきた。
そのことを75さんはじめ信者さんたちはどう見ているのですか。
桐山さんが悪口を言ったとは言えませんよね。
だが、他宗を激しい口調で批判していることは認めるでしょう？
では、桐山さんとアゴン宗も、つまりあなた方も他宗を批判しているのです。
私は桐山さんの伝統仏教への批判の一部には今でも賛成です。
宗祖がインド仏教史を知らずに大乗経典を採用してしまったという間違いを
今でも正そうとせず、伝統の上にあぐらをかき、釈迦をネタに飯を食うとは
けしからん連中だと思っている。
桐山さんはこういう批判の上に立宗しているのです。
その桐山さんもまた、釈尊が護摩や占いを認めたかのように嘘やデタラメを
並べて人を騙しているのだから、批判されるのは当然です。

82 ：深山：2010/04/11(日) 19:08:05 ID:y4kdcs5e

>>75 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 09:36:14 ID:mq5zzUDe
>退会して悪口いうような人は、何処へ行っても同じだと思うよ。

信者さんたちも仏教徒なら、批判と悪口の区別くらいつけたらどうか。
釈尊は大いなる批判をした人だった。
他宗のやり方では解脱できないと批判したからこそ、仏教が確立された。
議論を奨励したから、仏教では教律論という３本柱ができた。
釈尊が批判や議論を禁止したら、論蔵などあるはずがない。
仏教は知恵の仏教なのです。
知恵とは、桐山さんが言うような摩訶不思議な高度の能力などではない。
普通の知性を使って観察と分析と考察を続けるのです。
また、縁起の法などで示された、我々の迷いや苦がどこから来ているのかを
あるがままに観察し、理解することも知恵です。
釈尊のいう知恵とはこういう現実的で具体的であり、特殊なものではありません。
知性を重んじ、観察と分析と考察をしたら、批判がでないなどありえない。
釈尊が禁止したのは形而上学の空論や争論で、その一つが霊魂の有無です。
アゴン宗では霊魂はあると主張し、不成仏霊の供養を解脱に不可欠として、
桐山さんは魂魄の分類までしている。
だが、こういう霊魂の議論自体を釈尊は禁止しているのですよ。
つまり、信者さんたちは二言目には批判側が悪口を言うと批判するが、
釈尊の禁止事項すらも破り、空論や争論をしているのはあなた方です。

83 ：深山：2010/04/11(日) 19:13:07 ID:y4kdcs5e

>>75 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 09:36:14 ID:mq5zzUDe
>退会して悪口いうような人は、何処へ行っても同じだと思うよ。

桐山アゴン宗の批判の何が悪いのですか。
悪いことをしている宗教を悪いと批判することのどこが悪い？
仏教にはあるはずのない因縁解脱を仏教であるかのように人を騙し、
釈尊が禁止した護摩に金を払わせて、欲望を煽る。
信者さんたちはこれを正しい釈迦仏教だと信じているようだが、
根拠のない嘘であり、嘘を人々に広めたら、人を騙しているのと同じです。
もう少し信者さんたちは自分が何をしているのか振り返り、現実を自覚したほうがいい。
アゴン宗をやめた人ならなおさら振り返ることは必要です。
ちょうどミケさんが>>29-30で引用してくれた。
自分の過ちを振り返らなければ、また同じ間違いをする。
アゴン宗をやめても、それは幼稚園を卒業したにすぎず、
幼稚園を卒業することと小学校に入るのとは別です。
騙されたことに気が付いただけでは、自分の何が原因だったのかを知ったことにはならない。
それを知るのにもう一度、徹底的に自分を騙した相手を観察することです。
なぜなら、そこに自分の心の欠点を映したなにかがあるはずだから。
自分で自分を観察することは、自分の顔が見えないように、とても難しい。
だから、自分を騙した相手をよく見て、これを鏡にするのです。
騙されない人たちのほうが多数なのだから、騙された我々には何かそれぞれに欠点や欠陥がある。
欠点を直すまではいかなくても、これを自覚することは進歩です。

84 ：深山：2010/04/11(日) 19:17:19 ID:y4kdcs5e

>>75 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 09:36:14 ID:mq5zzUDe
>退会して悪口いうような人は、何処へ行っても同じだと思うよ。

75さんの主張はまったくピント外れで、
別な宗教を学ぶことよりも、まずアゴン宗を振り返ることです。
アゴン宗を振り返れば、釈尊の教法そのものを振り返ることもできる。
釈尊の説いた修行法の一つにもこれがあります。
性欲や肉体への執着を断ち切るために、死体が腐乱していく様子を
あるがままに観察するというものです。
75さんの理屈では性欲を断つなら、肉体の批判をしないのが良いことになる。
だが、釈尊はまったく逆で、その肉体とはどのようなものかを徹底的に振り返らせ、
目をそむけるような光景も観察するように説いたのです。
これは元信者だけではなく、現役の信者さんたちも同様です。
あるがままの桐山さんをよく観察することです。
>>70さんの指摘にある桐山さんの嘘は、信者なら誰でも一度や二度
おかしいと思ったことがあるはずです。
それを無視せず、桐山さんの嘘を嘘としてあるがままに観察することです。
また、したらばの準シュダオンさんのように我流の解釈ではなく、
アゴン宗の教義は教義のまま正しく理解することです。
その上で阿含経に因縁解脱や霊障解脱があるのかどうか、
釈尊が護摩や占いや死者成仏についてどのように説いているのか、
現実の阿含経を知ることです。
それを実践すれば、>>75さんの意見など自分の信仰のための自己弁護であり、
むしろ、この発言こそが悪口にすぎないと気が付きます。

85 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 22:05:39 ID:CQuwcM83

>>78
あれ、京大に入学したこともないのに京大を中退した左翼くずれ、のようなふれこみで若い人から（時代として）敬意を得ていたM澤氏ではなく、平河出版の方ではないのかしら？
あの時代にしては良い翻訳本を出していたマインドブックシリーズが出なくなったのでそう思ってました。

86 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 00:01:06 ID:nR1zNOuZ

>>80-84
深山のなり済ましするんじゃないよｗ
全然論調が違うから、以前の深山ではないのがバレバレ
シンザン＝Ｆ田疑惑でチンケな対策打ってるんだろうけどｗ

87 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 00:28:44 ID:mm4Mwfti

>>86
国語力が無いのか、それとも病的な妄想のために読解力が狂っているのか。

88 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 00:39:42 ID:McDN0l4Z

お前は法務部の工作員か？
それとも成り済ました本人だろ
深山はもっと上からエラそうに書くし、すぐにわかる
どうしてもごまかしたい様子だねｗ

89 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 00:50:27 ID:mm4Mwfti

>>88
キサマ、管長にむかって何を言うか。このバカを摘み出せｗ

90 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 01:50:02 ID:33/oxoaI

>>78
桐山氏の病的な虚言癖がよく出ている話しです。
大勢の前で平気にそのような嘘を吐くのが桐山氏なのでしょう。

91 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 01:53:44 ID:33/oxoaI

真正仏舎利が真正仏舎利でないなら、裁判で争うと勝てますかね？
広告の商品説明と実際が著しく異なるケースと同じになると思うのですが。

92 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 02:30:25 ID:S9Y3DM0V

>>88
Ｉ川派と言われる方ですか。
もしそうなら、深山さんと法務部トップが同一人物とみなす
判断力では週刊誌掲載の裁判は勝てないでしょう。
争点そのものがズレていたのではありませんか。
重鎮の溝口氏を担ぎ出すことに成功しても、その後の展開が
全くありませんので、溝口氏としては一杯食わされたという気持ち
ではないでしょうか。
せっかく良い材料を得ても、それを料理する腕（適切な判断力）が無いため、
活かせなかったのではありませんか。

93 ：孔孔富隼：2010/04/12(月) 11:03:11 ID:zhRLfcm3

おそらく、
沈黙とアゴンとの関わりを一切絶つという条件で金で示談成立と言う訳でしょう！！
こういうことは、ここではいえませんからネ！！女性の方の条件での示談ならば、
意気揚々と関係者がのたまいことでしょうが？
少なくともコップの中の嵐にすぎません。過度に他者に期待するより、
己の道は己で切り開きましょう！！
>>70さんのように

94 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 17:35:34 ID:McDN0l4Z

>>92
あんた本当の馬鹿だね
それだけは言っとくよｗ
ネット掲示板上のハンドルネームなんていくらでも他人がなりすまし出来るんだから
コテハンは自演書き込みの隠れ蓑にすぎない
裁判の結果が出たらまたこのスレもにぎやかになるんじゃないのかな

95 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 17:59:33 ID:z4Hkj54Z

>>94
自分の妄想の根拠も書かずに、他人を罵るとは恐れ入ります。
さすが、したらばの掲示板にいる批判側を「Ｗ田派」と言い切る人だ。
Ｉ川さんの味方をしなかったから、そう思ってるんでしょ？
擁護側のペテン大作さんも、貴方の書き込みを否定してるのは無視ですか？
擁護するのなら、他の擁護側に否定されない事を書いた方がよいですよ。
貴方の味方をする人が未だに一人もいない事を気づいてますか？

96 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 18:09:58 ID:mm4Mwfti

仏法僧の三宝そろってニセモノの桐山教。ゲイカが亡くなったら輪駄さんに三礼するんですかぁ？

97 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 19:53:04 ID:McDN0l4Z

したらばの掲示板にいる輩はみんな法務部です

98 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 19:55:16 ID:McDN0l4Z

このスレもなｗ
よって一般が誰も書き込みしないだけだ

99 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 20:16:18 ID:w7tYiIJA

超くだらないのでする気なし

100 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 20:21:08 ID:mm4Mwfti

…会員諸君は、管長はパソコンが苦手だと思っているようですねぇ。しかしワタクシは、諸君と違って求聞持聡明法を体得したアデプトです。輪駄君に手取り足取り腰取りしてもらって、ごく短期間でパソコンをマスターしました。
例の【噂のちゃんねる】への書き込みも自分でしております。…今年はいよいよ、諸君もお待ちかねのアニメ映画の脚本づくりを始めます。もちろんパソコンで書くんですよ。…（職員が率先して拍手）

101 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 21:27:47 ID:z4Hkj54Z

>>97,98
馬鹿馬鹿しいが一言だけ
そんなに法務部職員に恨みがあるのかｗ

102 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 21:34:56 ID:McDN0l4Z

恨み？チミは自分にとって得か損かでしか判断できない爬虫類的頭脳なんだなｗ
法務部職員は管長を崇拝し、管長批判などもってのほかだよな？
ネット掲示板で管長の悪口が書かれたら、まっ先に管長擁護の姿勢を示すべきはずの法務部
ところが実態はその反対だ
重大な問題なんだよ

103 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 21:56:59 ID:McDN0l4Z

前スレ811より

>（法務部深田）氏は教団の例祭法要を勤める導師であり、いわば教団における法の看板です。
>その方が実は教団に内緒で約10年間にわたって教団に対する中傷スレを書き込んでいた人物であったとしたら
>タダでは済まされません。
>それは氏個人の死活問題であるだけでなく教団にとっては存続の危機に発展する大問題です。

管長への批判や、教団に対する中傷書き込みを10年の長きにわたってやってきた連中が
法務部職員だったとしたら、まさに「タダでは済まされません」ね

104 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 22:31:06 ID:VucZiwHd

>>78
そんな法話聞いたことないですよ？
関西で話していたのですか？
関東ではダンマリをきめこんでいました、アーガマの特集を読んで
（M編集長自らリタイヤすると書いていました）はじめて知ったものです。
M澤氏の話題が法話にのぼったのはオウム事件のとき脅しともとれる取材協力を
M澤氏に迫られたとゲイカが半分怒り調子でボロクソ言っていただけです。

105 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 23:14:40 ID:z4Hkj54Z

>>102,103
で、その自説の根拠は？
あるから、これだけ粘着してしつこく書いてるんだろ？
でなければ、ただの妄想だよ。
もし、阿含宗から名誉毀損で訴えられたら、受けてたつんだよね？

106 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 23:51:49 ID:McDN0l4Z

名誉毀損訴訟って何だかお前わかってんのか？
バカだろｗ
どんな内容で、誰が誰を訴えるんだい？
ぜひ訴えてみてくださいなｗ
桐山管長に対する名誉毀損で訴えられないように気をつけなよｗ
いや、首洗っとけよｗ

107 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 23:55:33 ID:McDN0l4Z

掲示板やスレッドを立てて、長年にわたり管長および阿含宗を
誹謗中傷している奴らは何者であるか、はっきり分かるんだから
面白い事になるぞ

108 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 23:58:12 ID:z4Hkj54Z

やっぱり根拠なんかないんだｗ

109 ：神も仏も名無しさん：2010/04/12(月) 23:59:33 ID:McDN0l4Z

警察・裁判所からの要請があれば、ネット掲示板に書き込みした人物の個人情報も必要に応じて開示される

110 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 01:11:46 ID:UpShmLvC

>>108
根拠は恐らくI川裁判の判決が出る頃までに誰かによって書き込みされると思う。

111 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/13(火) 12:35:30 ID:pJS+fFFs

>>36 ：ミケ：2010/04/07(水) 15:19:32 ID:J9hWTtYQ
>ともなった『一切事経』を改めて経典お守りとしておつくりし、
>信徒諸君の十六法の修行が順調に進み、因縁解脱が成就するよ

引用をありがとうございます。
経典をお守りにするなど、なんの意味もない愚かなことをしているのが笑えます。
桐山さんは「経典は呪文のように唱えるのではなく、意味をとるのだ」と
法話でお説教を垂れていて、私は今でもこの意見に賛成です。
だが、意味を理解するべきものをお守りにする？！
相変わらず、言っていることとやっていることが極端に違う。
しかも、その経典は桐山説によれば、アゴン宗を広めることを説いたそうだ。
要するに「オレ様に人と金を貢げ」というお守りですね。
因縁解脱などという釈尊の教法とは全然違う外道を「信」じて、
「戒」律など、五戒すら教祖自ら全部破り、
人に悪因縁と霊障の恐怖を「施」す。
まことにご立派な八法十六法です。
実は、八法の解釈の問題もさることながら、
「桐山八法十六法」については、ここでは笑い話になっています。
八法の数え方を桐山さんは間違っているのです。
桐山さんは、「信・戒・施・聞・持・観・法次・法向」と解説しています。
経典を読んでみればわかるにように、正しくは、
「信・戒・施・見・聞・持・観・法次法向」です。

112 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/13(火) 12:37:06 ID:pJS+fFFs

×「信・戒・施・聞・持・観・法次・法向」桐山説
○「信・戒・施・見・聞・持・観・法次法向」一切事経

仏陀の智慧の求聞持脳を持つ桐山ゲイカが経典を読み間違えるなどありえないと
思う信者さんは、『仏陀の真実の教えを説く阿含経　上』の４５頁を開いてください。
一切事経の現代語訳が載っています。
桐山さんが訳したのだから、信者さんたちも文句はないのでしょう。
ここに釈尊が「では、十六法とはどのようなものでしょうか？」と問いかけ、
次にそれらを全部説明しています。
六行目の「マハーナーマよ」以下がその説明で、
それぞれに番号を付けて引用するなら次のようになります。

１．自分自身が正しい信を持つと共に、他者にもそれを確立させる。
２．自分が浄戒を保つと共に、他者にも浄或を確立させる。
３．自分が布施を行うと共に、他者にも布施行を教える。
４．自分が塔寺に参詣してもろもろの沙門に見えると共に、
他者にも塔寺への参詣と沙門に見えることを教える。
５．自分が沙門の説法をひたすら拝聴すると共に、
他者にも説法を拝聴することを教える。
６．自分が法を受持すると共に、他者に受持することを教える。
７．自分が仏法の深義を観察すると共に、他者に仏法の深義を観察することを教える。
８．自分が仏法の深義を知って法に近づき法を追求すると共に、
他者に仏法の深義を理解させて、また法に近づき法を追求する修行を行わせる。

113 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/13(火) 12:40:04 ID:pJS+fFFs

×「信・戒・施・聞・持・観・法次・法向」桐山説
○「信・戒・施・見・聞・持・観・法次法向」一切事経

>>112の引用は番号を付けただけで、文章は桐山さんの現代語訳そのままです。
現代語訳そのものは間違っていません。
経典では「自分が」と「他者に」が対になって、８組あるのがわかる。
普通に読むなら、４番目に来るのは「見える」です。
これを桐山さんみたいに５番目の「拝聴」の中に入ってしまうなんて
解釈は成り立たない。
また、８番目の法次法向も、二つに分けるような文章の構成ではありません。
信者さんたちも信仰を抜きにして、普通の国語力で現代語訳を読んでください。
どう見ても、求聞持脳を持つ桐山さんの数え方は間違いです。
信者さんたちがお持ちの一切事経のお守りは解釈以前の問題として、
数え間違えているという有り難いお守りなのです。

114 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/13(火) 12:47:23 ID:pJS+fFFs

「それに気が付いて、ほんとうにわたくしは、二日も三日も夜もねむれない。
興奮した。それで、徹夜につぐ徹夜で、阿含を読みふけったんです。」
「気がついてみたら、わたくはがそのとき書庫から持ってきた阿含経は、
密教にはいる前に読んだ国訳一切経の中の阿含経です。
いたるところ、こう、朱線が引いてあるんです。」(『霊障を解く』２１１頁)

ごらんのように、桐山ゲイカは國訳一切経を徹底的に読破したのだと書いている。
だが、こんなのは嘘です。
その証拠が実はこの十六法の読み違いです。
一切事経は國訳一切経の次のところにあります。
『國訳一切経　阿含部３』大東出版社、４５１(１１２０)頁
この経典の訳者は、ちょうど私が>112の引用に番号をつけたように、
書き下し文に(1)から(16)まで番号をつけて、八法十六法がなんであるかを
わかりやすく分類しています。
もちろん、四番目は「見」であり、八番目が「法次法向」です。
もし、桐山さんが本当に國訳一切経から引用したのなら、
この番号を見るから、間違えたはずがない。
桐山さんは國訳一切経から一切事経を引用したのではない。
國訳一切経を読破したなど嘘です。
桐山さんは國訳一切経などの経典を読んで選び出したのではなく、
他人の解説本を読んでパクッタだけです。
つまり、桐山さんの「常の如し」です。
種本も暴露されています。

115 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/13(火) 12:49:40 ID:pJS+fFFs

「それで、徹夜につぐ徹夜で、阿含を読みふけったんです。」

桐山さんの種本は『阿含經講義』(安井廣度)です。
初期の阿含経講義のいくつかはこれが種本です。
なぜそれがわかるとかというと、この本の独特の書き方や
転機ミスと思われる部分を、桐山さんはそのまま書き写しているからです。
この本の一切事経の書き下しには、十六法に番号はついていません。
つまり、桐山さんは國訳一切経から書き写したのではなく、
安井本から丸写ししたのです。
これを見ても、桐山さんの「徹夜につぐ徹夜」なんて嘘で、
実は、神田の古本屋街から買ってきた本から、学者が選んだ阿含経を
ただ書き写しただけです。
しかも、丁寧には読んでいない。
なぜなら、安井さんは解説で八法とは何かを並べているが、
もちろん、「見」も一つとして数えています。(６０頁)
つまり、桐山さんは安井本を利用しながら、斜め読みしただけで、
内容を理解していないのです。
それでいて、さも自分で発見して、検討に検討を重ねたかのように
信者に偉そうに講義をした。
度胸があるというか、面の皮が厚いというか・・・。

116 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/13(火) 12:57:33 ID:pJS+fFFs

×「信・戒・施・聞・持・観・法次・法向」桐山説
○「信・戒・施・見・聞・持・観・法次法向」一切事経

一切事経についてはもう一つ桐山さんの性格を示す話があります。
桐山さんの数え間違いは、最初に講義をした１９８０年前半に
信者から質問の形で指摘されていたのです。
このことは別院の機関誌に載っていた。
この段階で種本の安井本や、國訳一切経を再度調べていれば間違いは修正され、
世間の皆々様に数え間違いという初歩的な間違いを披露する必要もなかった。
だが、ここに桐山さんの一大特徴が現れているのです。
「ミスを指摘されても、どこまでも自分は正しいと言い張る。」
したらばの準シュダオンさんと同じで、絶対に自分の間違いを認めない。
桐山さんも講義した当初、信者から質問の形で間違いを指摘されても、
「見は聞に入るから、数えなくていい」などと認めず、そのまま押し通した。
信者ごときに、仏陀の智慧を持つ自分の非を指摘されたことに
カッとなって反発したのです。
頭をかいて、「そうだったねえ。おれは数字に弱いからなあ」と言えば、
２５年後にこんな初歩的なミスで恥をかくことはなかった。
ところが、頑迷に自分のミスを認めずそのまま言い張った。
その結果、この講義が最初に文字になった『ダルマチャクラ』(１９９１年)でも
そのままで、阿含経講義として本にする時も平河出版の編集者は修正できなかった。
『ダルマチャクラ』までなら、機関紙だから内々で済んだ。
だが、本として出版してしまったら、半永久に残る。
そして、桐山さんは自分が数え間違いをしていることを今でも知らず、
世間の物笑いになっていることも知らない。

117 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/13(火) 13:01:58 ID:pJS+fFFs

×「信・戒・施・聞・持・観・法次・法向」桐山説
○「信・戒・施・見・聞・持・観・法次法向」一切事経

２５年前なら小さなミスとして、間違いを認めて修正すれば何も残らなかったのに、
桐山さんは屁理屈を頑迷に言い続けた結果、世間に大恥をさらすことなった。
信者さんたちは、この件が桐山さんの人生を象徴していることに気が付きませんか。
桐山さんの人生とは、自分の無能、犯罪、間違い、嘘を指摘されても、
いっさい修正せず、嘘や屁理屈をつけて、現実の自分から逃げ続けた。
その嘘や屁理屈こそがアゴン宗そのものです。
そして、このことは我々にも反面教師として大きな教訓を残しています。
それは「間違いに気がついたら、できるだけ早く修正すること」です。
釈尊が因縁解脱も霊障解脱も説いておらず、護摩や占いを禁止して、
死者成仏など否定していることを知る前はしかたなかった。
桐山さんのいう十八人の霊障武士の話など嘘であり、ソンディが異母兄の
生まれ変わりだというのも嘘であると知る前はしかたなかった。
だが、これを信者さんたちは知ったのだ。
知ったら、自分の間違いを率直に認めるべきです。
それとも桐山さんや準シュダオンさんのように頑迷強固に
どこまでも嘘と屁理屈を言いづけるのですか。

118 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/13(火) 13:06:12 ID:pJS+fFFs

×「信・戒・施・聞・持・観・法次・法向」桐山説
○「信・戒・施・見・聞・持・観・法次法向」一切事経

私も信者さんたちも無知から判断を誤った。
信者さんたちが認めたくない気持ちは私もよくわかる。
桐山アゴン宗の正体を知り、周囲からは狂信者と思われても
仕方ないようなとんでもない宗教を信じて、しかもそれを周囲に自慢げに吹聴してしまった。
費やしたお金と時間と若さは自分の判断だからあきらめるとして、
アゴン宗に引き込んでしまった人への取り返しのつかないミスをどうするのか。
信者さんたちも「これは本当のお釈迦様の護摩木なんです」などと勧めませんでしたか。
私はこういう嘘をついて、他人を騙した。
だが、一つだけ言い訳をするなら、知らなかったからです。
無知から人を騙し、愚かなことをしてしまった。
だから、気がついた段階で、自分も護摩木をやめたし、ファミリーの中で
護摩木を宣伝することもやめた。
「アゴン宗の信仰をこのまま続けられるような何か別な道があるのではないか」と
信者さんたちが探りたい気持ちもわかる。
なにせ私もさんざんそれをやった。
だが、そんな都合の良い道はありません。
間違いに気が付いた時に修正する、これが被害を一番小さくする方法です。

119 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/13(火) 13:13:30 ID:pJS+fFFs

×「信・戒・施・聞・持・観・法次・法向」桐山説
○「信・戒・施・見・聞・持・観・法次法向」一切事経

投資で「損切り」という言葉があるそうです。
損をしてでも切ってしまうことで、損害を最小限にするという意味です。
たとえば、１万円で買った株が９千円になった時、今後さらに
下落する可能性があると予測して、千円を損しても売ってしまうことです。
ところが、素人は、もしかして１万円に戻すかもしれないと欲を出し、
結局、株はもっと下落して大損をする。
宗教や人生もこれと似たようなところがあり、
間違いに気がついても、我々はなかなか認めて修正することができず、
気がついた時には大損している。
これを読んでいる信者さんたちはまさに今が損切りをする時です。
信者さんたちは経済と宗教とは違うというかもしれないが、
それがまた桐山さんから植え付けられたまやかしです。
桐山さんから「お金ではない」などときれい事を教え込まされ、
アゴン宗を金銭的な目で見るということに罪悪感を植え付けられている。
そう言わずに、金銭的な目で、お金の流れからアゴン宗を見てみることです。
宗教や信仰、教義教学ではなく、お金がどのように流れているのかを見ることで、
アゴン宗がまったく違った姿に見えてきます。
これは私はここに来てから樹意さんなどから学んだことです。

120 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/13(火) 13:21:07 ID:pJS+fFFs

×「信・戒・施・聞・持・観・法次・法向」桐山説
○「信・戒・施・見・聞・持・観・法次法向」一切事経

アゴン宗を金銭的な目でみた時、実は桐山さんは何一つ生み出していないことに気がつきませんか。
金銭を生み出しているのは、全部、信者です。
供養、護摩木、冥徳供養、会費など名目は様々だが、全部信者の金です。
例祭、柴燈護摩などアゴン宗の宗教行事は全部、人集め金集めです。
人集めはそのまま金集めですから、簡単に言えば金集めです。
アゴン宗の活動の元となっているお金はほぼ全部信者の懐です。
昔は、桐山さんの本が信者以外にも売れたこともあったが、今はありません。
護摩木も本もサプリメントも買っているのはすべて信者です。
そこで集めた金を桐山さんは海外に投資して、為政者たちに取り入り、
護摩を焚く場所を提供してもらい、勲章をもらい、いかにも海外から
認められたかのように信者たちに錯覚させる。
私がしたらばから54に引用したら、>>55さんが、広告を世間の評価と
信じる信者などいないかのような書き方だが、55さんの主張が成り立たない証拠に、
今でも信者たちはマスコミに載ることでますます信じて、金を出し続けている。
新聞や週刊誌やテレビに出ることで、世間の注目を集め、
社会的に認められたかのように錯覚させるのです。
お金の流れから見ると、供養や布教でも、世間からの評価でもなく、
もちろん、釈尊や仏教など何も関係なく、ただ信者からの金を外に投資して、
桐山アゴン宗がエラクなったかのように見せかけているのがわかる。
それらは信者から集めた金を使ってやっているのだから、
ある意味で、タコが自分の足を食べているようなものです。

121 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/13(火) 13:29:38 ID:pJS+fFFs

×「信・戒・施・聞・持・観・法次・法向」桐山説
○「信・戒・施・見・聞・持・観・法次法向」一切事経

信者さんたちは仏様への供養の名前でお金を出している。
だが、死んだオシャカがなんでお金という娑婆世界の物をほしがるのだ？
供養とは、清浄な修行をする比丘に最小限の衣食住を提供することだから、
死んだ後は供養する必要はありません。
つまり、供養という名前に信者さんたちは錯覚させられているのです。
「供養」とは商品名だと気がつきませんか。
信者さんたちは供養という名前の商品を買わされているにすぎない。
こういう点、桐山さんは実にうまい。
たくみに言葉の意味をずらし、錯覚を起こさせ、結局、信者に金を出させる。
商品にすぎないことは、そのお金が何に使われたかを見るとわかる。
桐山さんが社会的にエラクなるため、そして一族の貴族生活に浪費された。
その中にいる一人がＥ川さんです。
私の供養したお金もＥ川さんのシャネルのバッグの一部になったらしい。
信者さんたちが購入している供養という商品の代金はＷ田さんのハンドバッグになっています。
お金の流れの中に、お釈迦様なんてなあんにも関係ない。
信者さんたちはお金の流れをよく見て、桐山さんの本音をよく理解することです。

122 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 13:59:16 ID:wWv40x4/

◎カルトは一度入ると出るのが大変
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100412/dms1004121611012-n2.htm

各大学では入学式が終わり、今週から本格的に授業が始まる。クラブや同好会の新入生勧誘で
　キャンパスはにぎわうが、その中にはカルト集団の勧誘も混じっているので用心が必要だ。
　毎年春、正体を隠して接近してくる集団に取り込まれる新入生は後を絶たない。その勧誘の手口と、
　被害に遭わないための心構えを聞いた。

　「カルトに入るのは簡単だが、抜け出すには３年も４年もかかる。『自分は大丈夫だ』と
　過信する人ほど危ない」
　こう語るのは関東在住の男性会社員（３０）。男性は、４年前に女性信者への性的暴行が発覚して
　問題となった韓国発祥の宗教団体の元信者だ。東京大４年に在学中の２００２年に入信し、
　約４年間、信者として活動した。入信のきっかけは学校内での勧誘だったという。

　「部活を引退してちょうど暇になった時、食堂で７人ほどの学生の集団に声をかけられた。
　宗教色をまったく見せなかったため、警戒心は抱かなかった」
　その教団は、禁欲的な生活を強いるのが特徴。入信した学生たちは教団内で「伝道」と呼ばれる
　勧誘活動に駆り出された。「洗脳が進むと、勧誘活動に生きる意味を見いだしてのめり込むように
　なっていく」と男性は振り返る。

　勧誘のターゲットは、おもに新入生。（１）孤立している（２）一人暮らし（３）世間ずれしておらず純真－
　というのが標的にされやすい学生の共通点。地方から東京に出てきた学生は格好のターゲット
　だったという。

　同じく韓国発祥のキリスト教系宗教団体に入っていた女性会社員（３３）も、新入生の時に勧誘され、
　大学卒業まで信者仲間と集団生活を送りながら勧誘活動に明け暮れた。
　「合宿用の施設が各地にあり、これが洗脳の舞台。まず、週末開催の短期合宿に参加させられ、
　ゴールデンウイークには５日間の合宿があります。夏休みにはさらに長期の『新人研修会』があり、
　３段階の“工程”で洗脳される。夏が終わるころには信者ができあがる仕組みです」

123 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 20:33:10 ID:AuXMlepK

宗教は権力とお金の匂いがプンプン
宗教では人は救われません。

124 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 22:24:42 ID:8VQTBAu2

×80 ：深山：2010/04/11(日) 18:56:33 ID:y4kdcs5e

○111 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/13(火) 12:35:30 ID:pJS+fFFs

１６日間の休暇でしたね。

復帰できて何よりです。

次回、長期欠席するときは事前に医師の診断書を提出してください。

125 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 22:44:36 ID:H/p2y0nj

今週号の週刊現代は（ポストのライバル誌）宗教特集記事があったが阿含宗は話題にすら上がってない

126 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 22:52:25 ID:SsjX2hDX

127 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 22:54:16 ID:SsjX2hDX

128 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 23:08:36 ID:SsjX2hDX

129 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/14(水) 00:30:07 ID:sGBZteu+

>>124 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 22:24:42 ID:8VQTBAu2
>１６日間の休暇でしたね。

３月～４月は一日くらいをのぞき、私は書き込みを休んだことはほとんどありません。
２ちゃんねるとしたらばで、価値がある思われる書き込みにレスをつけるだけです。
だから、ペテン大作さんのような、何を書いているのか読者にはさっぱり
わからないような内容には、レスを付ける優先順位がはるか下になる。
彼には、「因縁解脱と書いてある阿含経を示してくれ」と宿題も
出しているのだが、どうも怠けているようです。
あなたは>>80の私の書き込みに×をつけているが、どういう意味ですか。
>>56は私(深山)ではないが、>>54も私です。
私だとわかるから、>>55さんはお馴染みのレスをつけたのです。
ハンドルはそのままで、主張内容も同じなのに、どうしてわからないのでしょうね。

130 ：神も仏も名無しさん：2010/04/14(水) 10:51:57 ID:WbdD4jOF

深山は今年に入って人物が交代しただけの話
昨年以前の深山はもう現れないと考えていい
過去ログは決して消える事がないので比較してみれば一目瞭然

131 ：神も仏も名無しさん：2010/04/14(水) 11:00:02 ID:WbdD4jOF

昨年以前の深山についてが問題になるだけだから
現在の“なりすまし”という努力は意味がない
昨年以前と論調の異なる無駄レスを毎日期待してますよ
コピペレスをねｗ
ゴクロウサン

132 ：ミケ：2010/04/14(水) 11:03:28 ID:g9RxARXr

>>112 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/13(火) 12:37:06 ID:pJS+fFFs
一連の八法十六法のレスポンス、ありがとうございました。
知らないことばかりでした・・・
先日したらばで準シュダさんが、胎蔵界法の観想をネタにユビキタスさんにヴォケをかましていました。
あのデタラメを読んで、自分のノートを見直しました。それで気がついたことがあります。
わたしは批判派諸氏より遅れて入行、最近退会したので、習っている内容がかなり違います。
ここのスレを読んでいると自分の無知に気づかされると同時に、だんだん分ってきたこともあります。
準シュダさんの法にたいする無恥な牽強付会は、次のことに気づかせてくれました。

”桐山師のたどったプロセスをなぞる”という名目で習わされた密教は、
”桐山師がどのように成仏法に至ったかを知るために必要不可欠である”と思わされていたが、
そこから一歩も前進しない桐山アゴンの本質かもしれない。
桐山師は平成１５～１６年あたりから、『最大の秘法』と銘打って真言行の指導を始めていますが、
わたしの知る限りこの真言行だけが、桐山師の挫折しない唯一の指導法です。

平成１６年１１月１日法話『準てい尊真言を読誦して得た運の良さだけ福徳を得られる』
平成１７年　４月１日法話『不運を嘆くな。運を育てよ、努力で補え』

133 ：ミケ：2010/04/14(水) 11:05:51 ID:g9RxARXr

最大の秘法は、霊障解脱供養・冥徳供養・真言行を実践すること。
飛躍的に運が良くなる最大の秘法。自分でびっくりする結果が生じます。
一心に因縁解脱してくださるように称名する。一心に御名を聞いて称名すれば（称名念仏・心口意一致）
生きた準低如来さまが現形して必ず救ってくださる。３０万遍で完全に運気が変わる。
ご真言を唱えながら心癖を直したら、どんな不幸もよりつかない。運が開ける。』

これは別の観点から見たら、『智慧』の獲得の成仏法から『運』を良くする真言行への後退です。
これと並行して法話のほとんどは『すべての不幸は性格の欠点に由来する』ことに終始します。
『因縁解脱』から、『心解脱行の良いところは、心の因縁は一念発起したそのときから切れる』に後退している。
なぜ後退かというと、おそらく因縁解脱のプロセスとしてではなく代替物として打ち出されているからです。
職員もこの時期から会員の指導や護摩木・お札の勧進には、もっぱら『心解脱』をキイワードにしています。
『心解脱』というと体よく聞こえが良いので思考停止していましたが、これはよく考えてみたら、
桐山師の立宗した阿含宗が本卦返りして、真言密教に退行したということではないでしょうか。
これでは阿含宗立宗の意義はどこへいったのか。

　　　∧_∧
　　 (・ω・)丿
　　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ
　　　　　（（（（超尿力のひみちゅ・本卦返り）））））

134 ：神も仏も名無しさん：2010/04/14(水) 17:05:31 ID:cUDSU9hN

http://bbs.2ch.co.jp/user/agama/test/read.php/bbs1/1260492553/
5 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 14:44:42 ID:QOcabSPQ
阿含宗批判ダイジェスト

因縁解脱
　釈尊は因縁解脱（運命転換）を説いていない。釈尊は漏尽解脱（煩悩解脱）を説く。
カルマ解脱
　釈尊はカルマ解脱は説いていない。神通力で因縁・カルマを断つことも説いていない。カルマ解脱は外道の教え。
供養
　「如来に供養すれば福徳を授ける」は嘘。釈尊は取引供養はいっていない。まして「解脱の徳」を与えるとはいっていない。
応供の如来
　応供が「供養に応える」「御利益を授ける」は嘘。応供は「供養に相応（ふさわ）しい」の意味。
三福道［三善根］（三供養品）
　三宝における供養は嘘。正しくは、三宝における三善根の実践（無貪・無瞋・無痴の三毒煩悩を無くすこと）。
八法十六法（一切事経）
　「信・戒・施・聞・持・観・法次・方向」は誤り。「信・戒・施・『見』・聞・持・観・法次方向」が正しい。
異陰（仙尼経）
　「異陰相続して生ず」は誤読。「陰と與に相続し生ず」が正しい。「與」を「異」と誤読。異陰が不成仏霊は嘘。
止息法（止息経）
　止息は呼吸法ではない。止息とは煩悩を「とめる」こと。
世間福・出世間福（世間福経）
　世間福は「一般社会に対する布施行による徳」でなく、「比丘たちに衣食住を供養」する徳。
　出世間福も「因縁解脱の成就、法力の完成などの超世間福」でなく、「在家が仏教に帰依して実践」する徳。
福田（大祠経）
　旧「修行者座右宝鑑」の「応供の仏をば”福田”」は嘘。福田が「御利益を授ける」も嘘。
　釈尊と比丘たちは「福田」であるが、これは「煩悩無くして心が平安になる者が多くなる働きがある」からであって「御利益を授ける」からではない。
　なお大祠経に「応供の仏に供養することにより、三悪道の因縁を解脱して、煩悩の毒箭を離れて大富利を獲得する」に相当する内容は無い。
三福業（衆集経）
　「三福業」が「運の悪い者が運を改造するために福徳を身につけるための三つの方法」というのは嘘。
　「三福業」は施業・平等業・思惟業という三つの清浄な行為（煩悩をなくす行為)を達成するための基本的な実践を述べた経。

135 ：ミケ：2010/04/15(木) 12:33:14 ID:zdWzggVn

>>134 ：神も仏も名無しさん：2010/04/14(水) 17:05:31 ID:cUDSU9hN

因縁解脱と心解脱のレスに補足しなければと考えていたら、
ちょうど分りやすいダイジェストを引用してくださいました。
ありがとうございます。
桐山師が作り出した『因縁解脱の道を行く　仏舎利尊ぞありがたし』という
妄想の世界に自分がいたことが良く分ります。

わたしが退会したころの錬成道場の最終目標は、
”釈迦が禁じた”お護摩を一人で焚けるようになるというものでした。
密教から一歩も前に進まないまま、護摩壇設置の新道場基金の請願を立てる体制になっていました。
教団の生き残りのために、お護摩を焚ける道場というのをセールスポイントにし
新道場は賃貸ではなく不動産を所有する形にしていくことを、職員から聞きました。
いずれにせよ、億単位のお金を会員諸氏が捻出していかなければなりません。

最近はＣＧで完成図を描いた「冥徳供養を受けた先祖の霊の安息所」の地鎮祭を催し、
瓦供養を募っているそうですが、ＣＧ？
商品がないのにさもあるかのように見せかる、マルチ商法と同じ手法でしょうか？
またまた凄い手を編み出してきたのでしょうか、この手でいくらでも描けますよ・・・
もし想像があたっているのなら、こんな絵に描いた餅にかけがえの無い人生をかけている、
会員諸氏が本当にお気の毒です。

136 ：ミケ：2010/04/15(木) 20:48:16 ID:BbF6YIvi

会員諸氏がお気の毒というのは、失礼な言い方だったかもしれません。
自分もついこの間までそこにいたので、ご容赦ください。
決して高みから言っているのではありません。
貯金も遺産もつぎこんでスッテンテンになってしまいます。
会員が困窮しても教団は面倒なんか見てくれません。
金の切れ目が縁の切れ目です。
阿含宗の後継者が堤家の血族に限るという会員則があることさえ
知らされていなかった。
誰が継ぐのか？という質問にも別院の管理職は
「ゲイカはお山が継ぐと仰ってます」とか言ってそらっとボケていた。
そんなとこにずっといて、やっと抜け出ることができた。
そういう気持ちからです。

137 ：70：2010/04/15(木) 23:12:22 ID:DzFkyhXS

ミケさんの言うとおり、金の切れ目が縁の切れ目ですよ。
解脱供養を10回やって、守護霊が持てるとかいう宝塔を多額のお金で購入、
その人が病気かなにかになったときの桐山の、堤万寿夫のあの突き放したよう
な言い方「サプリメントをきちんと飲んでいないからそうなるんですよ」、
で話はおしまい。その人がサプリメントを飲んでいたかどうかわからないのに。
ガンの因縁は無い、といわれていた人がガンにかかったとき「今はね、農薬
とか添加物とか大気汚染とかで、”ガンの因縁がない人でもガンになるんで
すよ”」とは・・・
桐山は詐欺師だし、仮にも坊主を名乗ってお釈迦様の課した戒のうち、「悟り
を得ていないのに悟ったと言う」という不妄語戒を破って、地獄行きですね。

138 ：ミケ：2010/04/15(木) 23:48:55 ID:iDQ9dTpH

「人は期待を裏切るけれど、お山は裏切らない。
しっかりした立派なお山をつくっておけば、そこから人材が出る。
お山が私の後継者です。」
桐山師は法話で”お山はみんなのものである、そこから出る有能な者が教団を継ぐ”と２～３回話しています。
こんな法話からまさか血縁の者しか継げないとは、誰も想像できません。
血縁しか継げないという「会員則」について、溝口さんの週間ポストの記事で初めて知りました。
それ以前に「会員則」という存在があること自体、知りませんでした。
桐山師は教団が私物であることを「会員則」に明記しながら、その会員則の存在自体を隠蔽していました。
法話で逆のことを聞かされていた会員に、ルポライターの溝口さん以外教えてくれる人がいなかった訳です。

139 ：神も仏も名無しさん：2010/04/15(木) 23:49:01 ID:5xQiwpmi

140 ：神も仏も名無しさん：2010/04/16(金) 00:22:39 ID:OhNiFJkg

141 ：神も仏も名無しさん：2010/04/16(金) 05:23:57 ID:C0TIOL4I

ダライ・ラマ、「輪廻転生制度の廃止」について発言―英メディア

http://news.livedoor.com/article/detail/4622155/

142 ：神も仏も名無しさん：2010/04/16(金) 09:09:17 ID:uIpXNhIz

桐山浣腸のだらしないマラの事も忘れないでね!

143 ：神も仏も名無しさん：2010/04/16(金) 09:26:46 ID:uIpXNhIz

阿含宗なるものは、最初から浣腸の私物であり、身内に利益が集まる個人商店のような構造だったようだね。
私も、何の資格も法力も無い妻や娘を副浣腸に据えていることに多少の違和感を覚えつつ、急成長で人材の不足した空席を埋めるための苦肉の策、本人たちも仕方なくやってる、と思い込んでいた。
実は、大した仕事も無い副浣腸職に座る身内に、莫大な月給が振り込まれていたのではないかな。
詐欺宗教ビジネスの創業者桐山浣腸に取って、世襲は最初から当然のごとく決まっている路線だった。

144 ：神も仏も名無しさん：2010/04/16(金) 09:38:57 ID:U+DIkiE5

血縁とか世襲は、仏教とは相容れない。ニセ阿含桐山教は、どこまで仏陀釈尊に逆らうのだ。つーか、二代目浣腸は孫かぁ？

145 ：神も仏も名無しさん：2010/04/16(金) 18:36:18 ID:PhfjMiTA

桐山爺さんは元気かい？
もう先ないんだからそろそろ二代目決めろよ。
めっきり悪知恵も働かんようになったしね、そろそろ引退したらどうよ。

146 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 00:35:55 ID:b8NRin+H

147 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 01:18:12 ID:wJkzCDLT

血縁だとか世襲といっても娘も婿も親族もみんな逃げちゃったじゃないかｗ
阿含宗なんか継ぐの嫌なんだろ、御足だけいただいてトンずらだよ。
結果、親族は名前だけの人型、実権はｗ田が握ることになる。
事実、いまや職員はｗ田のいいなりだぞ。

148 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 09:49:58 ID:ETwmfxNI

なんだか深ちゃんが痛々しいなぁ、哀れだなぁ。

149 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 09:53:04 ID:68Pogp8b

Ｗ田さんは結婚してないよね？当然、管長との間に隠し子なんていないはずだし。
これだけＷ田さんが重用されてきた訳は何？

150 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 10:36:17 ID:ETwmfxNI

>>149
ゲイカは算数もろくにできないし、他の職員も能無しだから、経理等が得意な○田さんが徐々に実権を掌握したのでは。

151 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 14:08:49 ID:GiG+ZSNN

管長ゲイカは女しか信用できんのか。
マトモな男の側近がいないね。
女に囲まれていないと落ち着かんのかな。
堤家は女系だったね？
だから性格がねちねちして僻みっぽく、すぐカッとなって怒るし、いつまでも根に持つし
あの性格どうにかならんのかね。
とてもじゃないけど聖者なんてもんではありませんよ、あれではね。

152 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 17:31:24 ID:ETwmfxNI

>>151
ゲイカは、嫉妬深い因縁が強いから。

153 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 21:54:56 ID:wJkzCDLT

そう、若いころｗ田の恋人を自殺に追いやったりした
ウラはドロドロ
信者はしらないししりえなかった今までは
しかし
ネットの普及で内部事情とかが知られてきたから良い時代になったもんだ

154 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/17(土) 22:14:36 ID:dzd2LeoD

>>153
＞若いころｗ田の恋人を自殺に追いやったりした

なんと！！！そんなことが？
差し支えなければお話願いませんか？

155 ：神も仏も名無しさん：2010/04/18(日) 00:00:54 ID:h+2u6bPA

いやな奴だよ桐山
詐欺師まる出しの桐山
信者をうまく騙してきた奴、桐山
信者の金を騙し取った桐山
信者を騙して奴隷の様に働かせた桐山
桐山、おまえ地獄に落ちるぞ

156 ：神も仏も名無しさん：2010/04/18(日) 05:34:34 ID:PlY2YLYT

>>154
たしかザザビで桐止さんとかが書いていたよ。
私文書さんだったら御存じかと思っていたのですけど・・・
関西方面の事件でしょこれって。
初回伝法会が開催された時期らしいのですが、ｗ田と当時つきあっていた恋人
彼も阿含（観音慈恵会）の事務員だったかな？旅行にいったそうです。
それをゲイカが激怒して無茶苦茶言ったのでしょう。彼は自殺、腹いせかどううか
は知りませんが当時、伝法会で使ったお滝場で首つり、それ以来そのお滝場
は使えなくなったとかナンとか・・・過去スレ検索してみてください。
ただ、裏会員？の噂ではｗ田とゲイカが旅行いっちゃって失望した彼が自殺
だとかいう話もでまわったりしてるけど、桐止さんの情報が正しいでしょう
関東では、K職員の冷たい態度や暴言（まあ、態度の悪さは普通に有名でしたけど、
なんであんな人が職員やっているのかという疑問や怒りが会員にあったけど、部長まで
いって定年退職したK職員）で鬱病気味だった会員が富士の樹海で自殺
発見された遺体は無残に野犬等に食い荒らされひどいありさまだったとか・・
怨念なのか宗務室だったか何故か生臭い匂いが（その原因となる腐った肉などの生ものなど
ないのに）たちこめたとかいう話もあったりして
ゲイカが信用問題だとかいって激怒したとかどうたら・・・
まあ、こんなもんですウラのありさまは

157 ：神も仏も名無しさん：2010/04/18(日) 08:44:24 ID:HMvgCaWv

そうだったのか
化けの皮を剥がして見れば醜いもんですな
こんな外道を信じていると最後にはケツの毛まで毟りとられ
ポイ捨てでお払い箱です

158 ：神も仏も名無しさん：2010/04/18(日) 09:30:18 ID:veC1DGTm

Ｋ田職員はすごかったなぁ。
精神的疾患で通院中の会員がお伺い書を提出。時々宗務局に問い合わせるも、半年を過ぎても音沙汰無し。後から申し込んだ人のほうが先に御霊示をもらっていた。
そこで、私も立ち合ってＫ田職員に相談すると…「あなたねぇ、半年以上も経っているなら善かれ悪しかれ結果が出てるでしょ！」だって。すごいおばちゃんでした。

159 ：神も仏も名無しさん：2010/04/18(日) 09:46:06 ID:veC1DGTm

>>158
自レスです。平河町時代、東京総本部での出来事です。今の会員は、お伺い書なんて知らないよなぁ。

160 ：神も仏も名無しさん：2010/04/18(日) 12:23:52 ID:njofm7er

お伺い書に芸下はアルコールを塗って中味の文字を透かして読んでたと暴露本に書いてあったけど。

161 ：神も仏も名無しさん：2010/04/18(日) 15:21:19 ID:S4WoWTDx

昔からｋ田職員は悪名高かった。
おかげで、ずいぶん退会した人がいたとか。
今考えると、会員を退会させるという良い梵行をしていた事になるな。

162 ：山田奈緒子：2010/04/18(日) 15:34:58 ID:S4WoWTDx

｢桐山浣腸！
お前のやったことは全部お見通しだ！｣

163 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/18(日) 15:52:17 ID:/OkPjI9r

>>156
どうもありがとうございます。
ザビビはほとんど見てなかったのでその事情は初耳でした。

ある意味、和田も桐山の被害者だったんですね。
だからといって確信犯的に私腹を肥やす方に走るのはダメですが。

164 ：神も仏も名無しさん：2010/04/18(日) 21:30:21 ID:nTbZFw4d

桐山、お前の悪事はみんなバレバレだよ
もう聖者ヅラするな
お前を見てるとヘドが出るぜ
この極悪人
さっさとくたばれ

165 ：神も仏も名無しさん：2010/04/19(月) 10:47:46 ID:PN04HcQb

誰だかわからないが、近い将来の二代目浣腸サマ、もう阿含を名乗るのだけはやめておくれやす。

166 ：神も仏も名無しさん：2010/04/19(月) 12:32:08 ID:XPScdG6s

桐山ゲイカは最低の聖者さまですね。
信者に対する約束はもう完全に反故なんでしょう。
いい気なもんです。
ぶち上げては壊しぶちあげては壊しして３５年、中途挫折の因縁丸出しで
いったいいつになったら成仏法モドキが出るんでしょうか。
最近はもっぱら先祖返りの行法が主体ですが、いっそ団体名も昔の観音慈恵会に変更して
アゴン宗も改宗し外道の日本拝火桐山宗にでも変更しろよ。

167 ：神も仏も名無しさん：2010/04/20(火) 16:18:37 ID:BQqRgv7z

>>135
>『因縁解脱の道を行く　仏舎利尊ぞありがたし』

日本拝火桐山宗・観音慈恵会

168 ：神も仏も名無しさん：2010/04/20(火) 17:09:47 ID:xPWjLc4S

今日は４月２０です。

169 ：神も仏も名無しさん：2010/04/20(火) 17:12:34 ID:xPWjLc4S

仏舎利尊ぞありがたし、ちかげがいないとさみしい

170 ：神も仏も名無しさん：2010/04/20(火) 17:14:43 ID:xPWjLc4S

さあやるぞ必ず勝つ！　ちかげがいないと寂しい。

171 ：神も仏も名無しさん：2010/04/20(火) 18:41:36 ID:ymNBre4c

172 ：神も仏も名無しさん：2010/04/20(火) 20:00:42 ID:6wc3mZ3U

桐山拝火教 ≠ 釈迦仏教

詐欺師桐山マスオ、いい加減にせいよ。

173 ：神も仏も名無しさん：2010/04/20(火) 20:24:54 ID:X5OahaaV

上海万博のPRソングがパクリだったんだって！
パクリはいけないね。

174 ：神も仏も名無しさん：2010/04/20(火) 22:09:34 ID:cKGHLA8F

やっぱり、ちかげがいないと寂しい

175 ：神も仏も名無しさん：2010/04/20(火) 22:43:18 ID:UT2fLATI

ﾃﾞﾌﾞ

176 ：神も仏も名無しさん：2010/04/20(火) 23:53:53 ID:c2A331Fj

釈迦が因縁解脱を説いたなんて嘘つくのはマスオ君だけです。
マスオはなぜにこんな嘘をつくのか。
「自分は悪くない」の言い訳ができるからでしょ。
自分がした悪事を他人のせいにして逃げることが出来るからね。
妄想も甚だしい責任転換の宗教です。
こんな宗教をいつまでも信じていたら人生をドブに捨てるようなものです。

177 ：神も仏も名無しさん：2010/04/21(水) 02:59:05 ID:GGwzSR/j

色川さんの裁判継続中。
色川千景５１２号法廷の告発の記録を閲覧可能

東京地方裁判所　０３－３５８１－５４１１　
民事　損害賠償請求事件　ワー第１０８９３
1４階の記録係で閲覧可能

次回の法廷　５月１９日弁論準備の手続中
尚、閲覧に行く場合は閲覧の部屋が使用されている場合があるので事前に継続部に電話して
閲覧に行きたい趣旨を申しでること。

178 ：神も仏も名無しさん：2010/04/21(水) 13:30:12 ID:Dx4m8OM4

179 ：神も仏も名無しさん：2010/04/21(水) 13:55:45 ID:Dx4m8OM4

180 ：神も仏も名無しさん：2010/04/21(水) 15:36:14 ID:lNCfBD52

181 ：神も仏も名無しさん：2010/04/21(水) 15:54:36 ID:gN9hjjku

色川千景５１２号法廷の告発
は
色情の因縁が出ちゃったのか。因縁切りの大将とした事が。。。

182 ：神も仏も名無しさん：2010/04/21(水) 16:48:35 ID:NvI/FOei

因縁切りは非仏教であるのみならず、
アゴン式でやっても絶対に到達できないことを
信者は早く気付くべき。

183 ：ミケ：2010/04/21(水) 18:11:41 ID:KH+IKx03

確かに『千影がいないとさびしい』は凄いインパクトがありました。
２ＣＨで桐山氏をおちょくるキャッチフレーズになっていますし、したらばのスレのタイトルにもなりました。
しかしわれわれは色川さんのイメージに幻惑されすぎていないでしょうか？。
男女の仲というものは傍目には計り知れないものです。色川さんの自己申告だけで判断をくだすのは不公平です。
もう一度溝口さんの優れたルポルタージュをよく読んでみてください。

週刊ポスト２００９・１１・２０号ジャーナリスト・溝口敦氏によるレポート
(『阿含宗の内部告発』スレより抜粋。一部つながりの整理のため順不同です)

>著名な密教学者が匿名を条件にこう語る。
>「桐山夫人が存命のころ一緒にインドに行ったことがある。
>Ｗ局長は『自分の部屋は管長と一緒だ。夫人は下の階だ』と言い出した。
>いくら何でもそれはない。夫人とＷ局長の部屋は結局入れ替わりましたが、
>Ｗ局長には桐山夫人と張り合うところがあった。

みなさんはこの箇所を読んで衝撃を受けませんでしたか？
わたしははっきり言って色川さんの『内弟子』より衝撃的でした。
色川さんは今回図らずも『桐山氏の股間を蹴り上げた』と深山さんが形容した結果になるまでは、
第三者には関係を内密にしていた。
ところがＷ田さんのこれは深山さん流に表現すると、正妻と賓客の面前で『桐山氏の股間を握り締めて見せた』も同然の、
仰天のデモンストレーション・示威行為です。
しかも人前で恥をかかされた桐山氏は『このバカつまみだせ』と怒鳴ることもなく、夫人は部屋を入れ替わったという。
正妻さえ引き下がらせるポジションをＷ田さんは桐山氏から許されているという、衝撃的な目撃談です。
しかも次のルポにあるように、Ｗ田さんは教団の億単位のお金を自由にする権限も桐山氏に容認されていたのです。

184 ：ミケ：2010/04/21(水) 18:17:04 ID:KH+IKx03

>実は０５年頃、アメリカの組織でもＷ局長の言動が摩擦を生み、
>米元信者らから一時訴訟が起こされていた（原告側の訴訟資金の不足で中断）。
>元信者たちが口々に語ることを総合、要約すると次のような内容になる。
>阿含宗ＵＳＡカリフォルニア支部は本部（京都）の許可を得て、
>道場建立基金（仏舎利基金）を信者より募り、
>０２年３月時点で１９万５０００㌦（当時の為替で約２６００万円）を達成したが、
>直後にこの基金が行方不明になった。
>信者たちは騒ぎ出し、銀行口座の出入りを開示するよう求めたが、
>カリフォルニア支部の責任者をも兼ねるＷ局長は開示に応じず、
>０４年１０月阿含宗ＵＳＡを閉鎖したーー
>００年に阿含宗が道場建設のため３億円で購入したニューヨークの土地がＷ局長の名義に変わった。
>カリフォルニア支部職員の全員解雇など、信者間で問題視された事柄は多いが判決には到らず、
>司法の判断は見送られた。
>米信者たちはまずこうした疑惑を解明すべく、０２年１１月、連名で桐山管長に「上申書」を提出したが、
>阿含宗からは拒絶的な書簡が送られてきただけだった。
>教団は０４年１０月、桐山管長名による「カリフォルニア支部の諸君へ」と頭書きする文書を配布している。
>＜念ながら今の阿含宗ＵＳＡには、私の助手として、初心の会員を導き指導できる人はおらず、
>私の指導が反映されておりません＞

185 ：ミケ：2010/04/21(水) 18:34:54 ID:KH+IKx03

桐山氏にとって何が大事といって、権力とお金だけが大事で『あとは野となれ山となれ』だそうです（過去ログ目撃談）。
Ｆ田さん以下、組織の人間に自分の持っている権限のほんのわずかでも分け与えようとしない。
かつて九州本部で護摩木代金を横領した疑いが数名の会員にかけられたとき、全員が無実を主張しているにもかかわらず、
桐山氏は破門という厳罰処分を果断にくだしました。
またわたしが会員当時に聞いた法話では、桐山氏がM澤さんの辞表を受け取った経緯というのは、
「M澤君が教団のお金を不法に扱っている事が耳に入ってきた。それで彼が教団のお金の采配を全て任せて欲しい、
そうでなければ辞めさせてもらうと言ってきた時、待ってましたとばかりに間髪入れずに辞表を受け取った」。
一方、Ｗ田さんが開示を拒否したたリフォルニア支部の道場建立の行方不明金２６００万円、、
Ｗ田さん名義にされたニューヨークの３億円の土地、これらは桁違いの額であるにもかかわらず、
桐山氏はＷ田さんの側について事態ををウヤムヤにし、逆に被害者の会員たちを処断しました。
もう桐山氏にとってＷ田さんは、完全に別格の存在としかいいようがない。
夫人亡き後そうなったのではなく、夫人存命のころから破格の存在だったのです。
思えば壇上で夫と共に栄誉を受けていた夫人は、壇上の下ではいつもＷ田さんと同じテーブルにすわっていました。
『自分の部屋は管長と一緒だ。夫人は下の階だ』と言ったＷ田さんを、ついに別のテーブルに追いやることが出来なかった。
色川さんの場合はどうだったでしょうか？

186 ：ミケ：2010/04/21(水) 18:38:26 ID:KH+IKx03

>色川千景氏は愛くるしい小顔、長身の美人である。
>彼女は８９年５月、阿含宗の管長・桐山靖雄氏から「御霊諭」を受けて内弟子となって以来、
>もう２０年も桐山氏のそば近くに仕え、直接教えを受けてきた。
>内弟子になると同時に、桐山氏は毎月生活費が支給され、
>それは０７年６月まで１８年間にも及んでいる。
>桐山氏は病床にあるときでさえ色川氏に電話し、
>「千景、お金はあるか？」と、支給が途絶えることはなかったという。

先ずお手当ての支給を焦点に桐山氏との関係の経緯を見ると、１８年目にして初めて半年間のブランクが生じています。
次に再開されたときは二人の関係が様相を一変しているようです。

>０６年１２月には、京都の全日空ホテルで生活費を渡され、
>０７年２月には京都ブライトンホテルではおこずかいをもらった。
>さらに同年６月、帝国ホテルでは「いいか、私は君たちを決して見捨てたりしないから」と言い置いていったという。
>だが、その後、桐山氏からの連絡は途絶え、色川氏には生活費も支給されなくなった。
>加えて平河町のマンションを出るよう教団から話があったが、
>今年１０月１２日、ガダルカナルから帰国の途次、桐
>山氏が電話を掛けてきた。色川氏が「部屋を出なければいけないの？」と聞くと、
>桐山氏は「使っていいよ、大丈夫だよ」と答えたという。

次に再開された時、密会の場所は東京ではなく京都の『ホテル』です。
しかもそれでさえ半年おきくらいに、間断的にしか会えなくなっってしまったようです。
たとえ桐山氏が京都に常住していても、彼は東京の別院で例祭法話をすることが再々あるのだから、
色川氏とはその後プライベートに会おうと思えば会えるのに、実際は彼女が京都まで出張してホテルで会っている。
思い余った色川氏が桐山氏に会いに行って、トラブルを起こしたとされる例祭の場所は東北本部でした。

187 ：ミケ：2010/04/21(水) 18:41:00 ID:KH+IKx03

>だが、その後桐山氏の連絡は途絶え、色川氏には生活費も支給されなくなった。
>０７年１０月２７日、色川氏は仙台道場に桐山氏の法話を聞きに行った。
>終わると、警備担当の職員から「Ｗ局長から色川さんの参拝を禁止するように指示されているので
>以降参拝しないでほし勿論のい」と告げられた。
>色川氏は「なぜなのか。直接、Ｗ局長から理由を聞きたい」と警備担当の職員と押し問答になったが、
>的確な回答がないため、Ｗ局長がいると思われる部屋に向かおうとしたところ、
>職員たちが色川氏を取り囲んで実力阻止した。　

これらは何を示唆しているでしょうか？
おそらく色川さんが東北本部を目指して会いに行ったのは、Ｗ田さんの監視の間隙を狙ったのではないでしょうか。
京都も東京も監視されているので、東北本部なら目が届かないと思って会いに行った。
ところがドッコイそこにもＷ田さんが待ち構えていた。
Ｗ田さんの方が完全に上手です。
この機を逃さず、色川さんと職員たちの押し問答を暴力をふるったというトラブルに仕立て上げ一気に退会処分にしてしまう。
当時宗務局に貼ってあった追放のお触書のＦＡＸは、マジックでの手書きのような直筆で、、
『色川会員が東北本部で狼藉を働いたので除籍・全国道場禁足とする。今後彼女が出現したらすぐ通報するように』
というような一方的な内容でした。
色川さんが東北本部でしでかしたことの動機を職員にたずねると、「さあ？」という返答しか返ってこない。
さらにＷ田局長の容赦ない追い討ちがかかる。
>加えて平河町のマンションを出るよう教団から話があったが、
>今年１０月１２日、ガダルカナルから帰国の途次、桐山氏が電話を掛けてきた。
>色川氏が「部屋を出なければいけないの？」と聞くと、桐山氏は「使っていいよ、大丈夫だよ」と答えたという。

188 ：ミケ：2010/04/21(水) 18:42:09 ID:KH+IKx03

189 ：ミケ：2010/04/21(水) 20:37:31 ID:jIRbRC8g

しかし桐山氏がしたのは、電話一本での安請け合いだけだった。
困窮した色川さんはとうとう教団復帰をかけ訴訟に踏み切きりました。
色川さんにとって、敵は桐山氏の『君側の奸』であるＷ田さん（＆腰巾着のＦ田さん）だけです。

>教団内の不満分子は増え続けている。
>批判的な信者たちは「桐山氏ごと教団を批判する者」、
>色川氏のように「Ｗ局長を[君側の奸]とし桐山氏をよしとする者」、
>２派分断の様相だが、ともあれ「奥の院」への批判の火の手は上がった。
　
色川さんの中で敵はあくまでＷ田さんであって桐山氏ではありません。
桐山氏は『千影がいないとさびしい』、だから桐山氏は『いいか、私は絶対に見捨てない』と言った。
そうして色川さんは『一生お世話をする』と決意した。それをＷ田さんが引き裂いた。
２ＣＨでも『管長は色川を大事に思っている。Ｗ田を疎ましく思っている』というレスがくりかえし投稿されました。
しかしこれは桐山氏に矛先を向けたくない色川さんとその取り巻きが、
『色川さんは桐山氏を癒す弁天さまであり、それを阻止するＷ田さんは君側の奸である』
と考えることによって、真の問題に直面しなくて済ます方法であることを既に深山さんが指摘しています。
これを俗に『君側の奸コンプレックス』というそうです。
自分にとって大切な者が過誤を犯した場合、その事実を正面から認めたくない。
『その人は悪くないのだ、君側の奸が悪いのだから問題を解決するためには君側の奸を取り除けばいいのだ』
と問題の核心をすりかえることで、都合の悪い事実を正面から認めることを回避できます。
しかし本当にＷ田さんは、色川さんとその取り巻きが非難するような『君側の奸』なのでしょうか。
（はたまたそういう色川さん自身は『君側の奸』ではなかったかという視点もありますが）

190 ：ミケ：2010/04/21(水) 20:59:26 ID:jIRbRC8g

>これまで桐山氏に仕えてきたが年齢的に結婚（再婚）するならこの年がチャンスだと思い、
>「お嫁に行きたい。二度と電話を掛けてこないでほしい」と桐山氏に申し入れた。
>同氏からは「千景がいないとさびしい」という意味の言葉が返ってきたという。
>色川氏の妹にも「さびしい」との電話を掛けてき、直後の３月、２回目の脳梗塞で倒れた。
>色川氏は今、目に涙を浮かべていう。
>「これでとても反省しました。もう二度と自分の口から別れなど言い出さない。
>一生、管長先生についていこうと、このとき決意したんです」

このような色川さんの一生の決意に大して、その後どんな誠実を示して来たでしょうか。
ルポに書かれた桐山氏の言動はすべて色川氏の自己申告によるもので、必ずしも桐山氏の本音ではありません。
むしろ色川さんの申告による『千影がいないとさびしい』＝『Ｗ田さんは君側の奸』という等式が成立しないことを
その後の桐山氏の逃げの姿勢が物語っています。
電話一本よこさないのは桐山氏の意思であり、現にしようと思った時はらガダルカナル帰国の空港から電話しています。
（目的達成の安堵感から、つい自らの禁を破って連絡してきたのかもしれません）
桐山氏が『内弟子』関係を一番秘密にしたかったのは、、Ｗ田さんに対してであることが推察されます。
桐山氏は平河町のマンションくらい、色川さんの献身に免じてプレゼントしてあげたかったかもしれません。
だけど名義を変えたら、Ｗ田さんにバレる。
色川さんにブランド品を沢山買い与えたのは補償の気持ちかもしれません。桐山夫人も高級品買いでウサを晴らしていたという。
これに対してＷ田さんは教団そのものをもらっている。
全国道場で『総本部』を名乗るのは、唯一お山のふもとの『関西本部道場』だけです。
夫人は『別院』の、Ｗ田さんは『総本山』・『総本部』の女帝として棲み分けしてきた。
どっちが上か、『内弟子』も含めて誰がＮｏ.１か？
Ｗ田さん　Ａｓ　Ｎｏ．１。

191 ：ミケ：2010/04/21(水) 21:00:43 ID:jIRbRC8g

正妻も含む敵対者を許さない絶対的な権力、膨大な金額を自由に流用できる権限、夫人亡き後は桐山氏の公私にわたる管理。
とても『内弟子』が太刀打ちできる相手ではない。
色川さんは桐山氏とつるんでいた頃でさえＷ田さんに敵わなかったのに、桐山氏に会えない今どうして勝ち目があると思うですか。
色川さんが元『内弟子』として教団復帰を望む限り、到底Ｗ田さんに勝ち目はないでしょう。
色川さんの問題点は『捨てられた女』の自覚の無さではなく、元『内弟子』として延長戦を戦おうとする懲りない精神です。
色川さんがカルトの土俵から降りて捨て身の告発をしなければ勝機がないことは、これまでの経緯が示しています。
Ｗ田さんに不当に追放された元『内弟子』として、教団に慰謝料を請求するのもお門違いです。
慰謝料を請求したいなら、色川さんを『決して見捨てない』と言いいながら逃げた桐山氏にするべきです。
桐山氏こそはＷ田さんと一心同体であり、色川さんを見捨てた張本人です。
会員の気持ちを考えてください。
過去に積んだ悪行を本に書いて善果を積むことを深山さんが勧めているのは、まさにこの点です。
色川さんはその意味ではまだ一度も真の告発をしていないし、未だに過去の栄光に幻惑されているようです。
桐山氏が選んだ運命共同体はＷ田さんなのだと、もっと思い知るべきです。
色川さんが真に自身を省みたとき、本を書くことは肉を切らせて骨を絶つような覚悟のいる辛い作業だとおもいます。
それは過去との真の訣別と、多くの会員の救いになることができるでしょう。

192 ：ミケ：2010/04/21(水) 21:03:59 ID:jIRbRC8g

会員諸氏もいまや認識する時が来たと思います。
最近の桐山氏は栄誉とマスメデイアへの露出をもっぱらとし（死生観や英霊をテーマにしたインタビユー・対談・特集記事など）
何ら実のある指導ができていません。
その代わりに教団は商業的な方法で会員の心をつなぎとめるべく、プレゼントやお守りに工夫をこらしています。
年配の会員には敬老の日に、長寿のお守りや高価な落雁のお菓子。
子どもの会員には子どもの日に、お願い事を書く１２枚の用紙入りの龍の刺繍の可愛いポーチ。
全会員にお誕生日の月に、カードと一切事経お守り。
心憎い垢抜けしたやりかたにプロの手腕を感じさせます。
Ｗ田さんは芸能界に人脈があり市川森一さんもＷ田さんのツテだそうです。、
桐山氏と手を携えて宗教法人を経営してきたＷ田さんにとって、教団は我が子同然かも知れません。
しかしこういったコマーシャリズムが、会員諸氏の信仰にとって代わることはできないはずです。
また現在、護摩壇設置の新道場建立の基金が億単位で会員に募られていますが、
カリフォルニア支部のように目標額を達成した直後に基金が行方不明にならないまでも、
会員がつぎ込んだ血財は教団のものとなり、結局桐山氏とＷ田さんの私物になるのです。
いよいよ経営がやばくなったら、換金してトンズラこく手もあるのです。
Ｗ田さんだけが桐山氏とともに毒を食らわば皿まで食える、宿命の女性だと思う。
Ｗ田さんがそこまで腹をくくった動機に、桐山氏に激怒されて憤死した恋人のことが大きかったとしたら、
まさに地獄の道行きも辞さない覚悟かもしれない。

193 ：無関係な人間です：2010/04/21(水) 21:52:22 ID:7f69xnu8

　なるほど、男性では気がつかない、女性ならではの視点ですね。Wさんは別として
他にも愛人と目された女性はおられるのでしょうか？　もし、おられたとしたら
色川さんに対する桐山氏考え方は、色川氏ご自身が考えているのと違う可能性は
ありますね。

194 ：神も仏も名無しさん：2010/04/21(水) 22:38:29 ID:3oH9n3Va

それにしてもＷさんは見た目があまりに悪いな
あの顔じゃあどんなにひいき目に見てもレベルの高い人間には到底思えない
内面がもろに顔に出ている

195 ：神も仏も名無しさん：2010/04/21(水) 22:44:02 ID:x2jVrLLF

いま洗脳が解けない会員信者の間ではE川さんが、そうとうな悪者になっているらしい
ま、そうでもしなけりゃ教団の面子が立たないのもたしか
でE川さんがアゴンビルの責任者だったころ冷や飯くらったオバはん幹部信者とかが
今元気になっちゃってン千万とか道場建立設備基金とかだして鼻高々、横浜なんだけどね。
ほんとアホですね。
いちばんわるいのは桐山ゲイカだろが！それにもはや阿含は腐ってダメなんだということが
わかっていないらしい、というか、オバちゃんなんてそんな感覚なんでしょうかね？
見栄と権力がついてくればすばらしい宗教になってしまうらしい。

196 ：神も仏も名無しさん：2010/04/21(水) 22:47:26 ID:x2jVrLLF

>>194
ｗ田さんの行状とは関係なく、「あの人は生理的にダメ」という女性がおりましたｗ

197 ：神も仏も名無しさん：2010/04/21(水) 22:59:43 ID:jF5u2zsJ

オバちゃん信者はあきまへんわ。
桐山ゲイカやＷ田にいいようにされてまんがな。
ありゃ死ななきゃ治りません。あんなの放っておくしかないわ。
それより、若い人はこれからの人生もあるしアゴン宗なんかに食われ続ける前に
目を覚ましてもらって真っ当な人生を歩んでほしいね。

198 ：神も仏も名無しさん：2010/04/22(木) 05:05:45 ID:xGUkbHah

親が熱心な信者でという以外いま若い人なんか入信しませんでしょお金ないし・・・（他教団とくらべ若者が信仰を続けられない異常にお金が
かかる宗教だということを信者は認識すべきだと思う）
この教団に魅力なんてないですよ、求聞持法も成仏法もウソでなんら結果でてないし。
ゲイカのホラ話、ウソつき詐欺話が通用したのは昔の話です。
そのウソに騙されて私は人生をお金を・・・
くやしいです！

199 ：神も仏も名無しさん：2010/04/22(木) 08:42:47 ID:iyVX+v7p

桐山さんにだまされてお金を取られ梵行の名のもとに労働奉仕をさせられていたことはとても悔しいです。
その中でも一番悔しいのは桐山さんの描いて見せた世界そのものが嘘だったことです。
ここまで信者を騙し他人の人生を奪う桐山さんは人間ではなく悪魔そのものです。
コンチクショー！

200 ：無関係な人間です：2010/04/22(木) 09:46:44 ID:N9DegwMN

>>199
これは胸が痛む話です。ご本人をご心境を推察すると、何もいえなくなります。
自分は阿含宗とは無関係でしたが、ある程度の年齢を経ています。
費やした人生がかえって来ない事を考えると、同じような気持ちを持つ方々の辛さを感じます。
　経験のない自分がこのような事を言うのはおこがましいですが、投稿された方のこれからの幸福
をお祈りするしかありません。

201 ：神も仏も名無しさん：2010/04/22(木) 12:32:02 ID:xnAp8kxp

昔、信者だったとき、オバチャン信者に勤行の極意を説教されたことがある。

お釈迦様の顔を浮かべて御祈りするのだって。

オバチャンは、それが本当の仏教だと信じてるから。なんともならん。

202 ：神も仏も名無しさん：2010/04/22(木) 23:12:42 ID:A9MbdoaN

護摩木に解脱供養、冥徳供養・・・はっきりと金額は言えないけど、300～400
万円くらいはつぎ込んだと思う。柏原墓地をローン組んで買った人がいたけど
自分は止めといてほんとによかった。
言葉だけの七科三十七道品、最後まで実態を見ることなく退会した。

「パーリ戒経」妄説得上人法戒（大妄語戒）
　上人法を自ら証知していないのに、悟ったと言う。
お釈迦様の教団を永久追放です。

203 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 00:34:21 ID:pLcmo8Eh

>>193
過去スレでは複数の人が愛人らしき人の事を書いています。
Ｗ田さんの他は
メディテーションセンターの職員、シャンバラの店長。
個人的に聞いた話では、大阪の元職員。
愛人と言われる存在を持つ仏陀って、有り得ませんねｗ

204 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 05:43:55 ID:YYQa7/iw

>>203
ただ、それらの話は噂の域をでなかったが
だって限定した人しか知らないから普通の職員なんてさ
でもE川さんは全国の会員が知っていたし、そのポスト（週刊誌じゃなくｗ阿含宗における
役目のこと幹部職員なのか役員なのか？）が不明なくせにやたら高い境遇だったから
あの記事で合点がいったひと多いと思うよ。

205 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 05:45:27 ID:R22Z065y

チベット仏教ニンマ派の秘仏の普賢菩薩が抱き合う姿ヤブユム

http://buddha2007.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4cf/buddha2007/E699AEE8B3A2E88FA9E896A9.JPG

206 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 09:25:35 ID:zE/rbebu

いわゆる「愛人」であったかどうかは知らないが、
滋賀の女山伏も以前関係があったのを知らないとはモグリだなｗ
昔はプクプク太っていたが、最近はやつれて、いつも泣きそうな顔で
管長の気を引こうとしている様子。そのせいか眉は八の字に固定化ｗ
Ｗ田さんほどの外観に耐えられる管長だから大した問題ではないがｗ

207 ：無関係な人間です：2010/04/23(金) 09:53:31 ID:6yq5lNCM

>>203 >>204 >>206

ご教示、ありがとうございます。もし、複数の愛人の存在が事実なら、桐山氏にとっては色川氏は
所詮、愛人の一人だったのでしょう。色川氏の桐山氏へ愛情は本物だったとは思います。しかし、
色川氏はまだ若いですから、新しい人生を歩めます。過去を清算する意味で、全てを告白し、今度は
色川氏だけを愛してくれる男性を見つける事が大切だと感じます。

208 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 13:23:53 ID:zE/rbebu

そんなに色川氏のことを話題にしなくてはならないのかね？
仮に色川氏が単なる愛人であったとしても、20年もの長きにわたって管長と
懇意にしていたならば大したものだと思うがね。
それにしてもＷ田さんと色川さん、容姿があまりに両極端なんだが
何て守備範囲が広いのでしょうかｗ

209 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 13:29:52 ID:zE/rbebu

そういえば、（若い当時には）水野真紀に似た感じのすごい美女もいたみたいだ。
詳細は知らんが、やっぱり本音としてはきれいな女性がお好きなのかもｗ

210 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 22:00:00 ID:YYQa7/iw

愛人として長く続いたのは色川さんじゃね？
どこにいくにも一緒にいってたし
ｗ田は醜いババアになったから教団のトップにすえてやりすごし
滋賀とかシャンバラとかは地方妻じゃんｗ
いつのまにか関係清算してしシャンバラの店長は結婚しちゃったし

211 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 22:55:35 ID:zE/rbebu

果たして、色川氏を「管長の愛人」と呼んでいいのかな？
週刊ポストでは美人内弟子とか、表現に気をつかっていた。
20年近くも管長から直接指導を受けた（唯一の？）修行者という印象を受けるが。

212 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/23(金) 23:10:23 ID:hDXfziDW

>>211
＞20年近くも管長から直接指導を受けた（唯一の？）修行者という印象を受けるが。

では、色川は成仏法の一つも体得したと言うのか？

213 ：神も仏も名無しさん：2010/04/23(金) 23:28:15 ID:GbOR3wn9

>>211
管長の愛人そのものです。
解脱供養もほとんど出せない薄給で職員を酷使してきたのが管長です。
その一方で、色川さんには東京の一等地である平河町の高級マンションをあてがい、常にブランドで着飾るだけのお手当てを与えてきました。
内弟子制度などというのは、職員でさえ聞いたことが無い話です。
様々なイベントで、常に管長の傍に付き添い目立つ場所にいたのが色川さんでした。
だいたい、直接指導というのはどういうことを指して言っているのでしょうか？
古くは千座行も、平清盛も行じた歴史的に由緒ただしい密教の秘伝のように言っていながら、後に管長の創作であると明かしています。
天才を作る求聞持法も、脳梗塞で半分痴呆状態の管長を見れば嘘であるのは明らか。
七科３１道品を常住して完全解脱して仏陀になったはずの人物が、ヨレヨレのもうろくジジイではどう見てもおかしい。
全部創作で口からでまかせの詐欺師が何をどう指導したというのか説明してください。

214 ：ミケ：2010/04/23(金) 23:46:11 ID:bNmcGLtM

色川さんはその他大勢の愛人ではなく、Ｗ田さんが絶対に排除すべき天敵とみなした大物です。
天敵というのは、コブラとマングースのように全く違う種類のもの同士がなる場合と、
クジラとシャチ、犬と狼のように似たもの同士でなる場合があります。
より凶暴な後者の方が、前者を食べてしまいます。
しかし話題を色川さんに持っていく擁護側の作戦にひっぱられないようにしましょう。
焦眉の点は今や実質の管長ともいうべきＷ田さんです。
いま展開されつつある新道場建立基金作戦は、やらずぶったくりのおそれが懸念されます。
コツコツと働いて一生をかけて稼いできた貯金や退職金をつぎこむ前によく考えてください。
昨年の秦野のお護摩に参拝しました。
修行者を代表して挨拶したＳ根さんが、横浜の新道場建立に向けて燃えるような決意を語っていました。
すでにン千万もつぎこんだ方がいるのですね。。。。

215 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 00:00:37 ID:GbOR3wn9

＞20年近くも管長から直接指導を受けた（唯一の？）修行者という印象を受けるが。

つまり、ホテルオークラで手取り足取り腰を取って懇切丁寧に直接指導したということですね。

216 ：ミケ：2010/04/24(土) 00:34:04 ID:TrE26KgT

そうして無分別心の本尊観を入我我乳していた訳ですね。
関西の方はご存知ないでしょうが、別院の例祭では色川さんが通路や階段の中央に陣取って
だれかれとなく立ち話をしているので、その派手な姿を拝まないでは本堂に入れませんでした。
ひらひらしたスーツやワンピースのいでたちに、ロンゲのテッペンに必ず巨大なリボンをつけていたので、
直接指導を受けていた事情を知らない当時は、彼女のことを病気だと思っていました。
あ、ちがうＷ田さんに本題をもどさなくては。

217 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 00:42:20 ID:T+S3WiZR

http://ameblo.jp/sinkasyak/

218 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 01:11:47 ID:ujlv0Ik2

たしかにミケさんの言うとおりで、色川さんの愛人問題は桐山ゲイカの
俗物ぶりを証明したということでいいいでしょう。
これから問題にすべきことは、阿含宗においてのお金の流れや腐敗ぶり
についてでこちらの方がはるかに大きな問題でしょうね。
W田さんが大きくからんでる、いったい信者から集めた浄財はどこに消えたのか？
たとえば地方道場の改装やらで集まる金額は実際の工費などよりも何倍も
集まります。数千万で大丈夫なところへ数億といったかんじです。
そのあまった億のお金はどこにいったのでしょうか？

219 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 07:27:20 ID:0K0NI/fI

http://thebigdipper180.blog37.fc2.com/

220 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/24(土) 11:03:02 ID:nDIYSRO8

>>216
＞ひらひらしたスーツやワンピースのいでたちに、ロンゲのテッペンに必ず巨大なリボンをつけていたので、
＞直接指導を受けていた事情を知らない当時は、彼女のことを病気だと思っていました。

関西に居た頃はどうってこと無い地味な格好してました。
（カネがあれば好きにする）それが彼女の本性なのか、
それとも桐山のキモい趣味なのか？

221 ：無関係な人間です：2010/04/24(土) 11:39:09 ID:1NHgPi0/

>>218

　お金の件、特に不明朗な金銭の流れに関しては、過去ログを拝見し、少し感じた点は
ありました。なお、以下は私の仮説ですから、証拠はありません。そのため、この場で
特定の個人の名前を出す事は名誉毀損に相当する危険性があるので、差し控えます。
　あらかじめご理解下さい。

　「阿含宗・桐山靖雄の知られざる正体」（早川和廣著　あっぷる出版）のP212では
特定の個人の実名を挙げて桐山氏の「愛人」と紹介すると共に「回りにヤクザの取り巻き
がいる」と紹介しています。
　私はこれが事実かどうかは知りません。しかし、これが事実だとすれば、不明朗なお金
の流れは説明はつきます。
　ヤクザ、暴力団といわれる存在の特徴の一つは、金に汚いという事です。一度、金ズル
を見つけると、ダニのように金を吸い尽くそうとします。最初は暴力団を利用したつもり
が、気がついたら相手に弱みを握られ、要求されるまま暴力団に莫大なお金を要求される
羽目になっているのが一般です。そのため、脅迫される方はあらやる手段で裏金を作ろう
とします。暴力団が任侠とか人情で動く事はありえないです。まず、金が目的です。
　しかし、大事な金ズルですから、その意味では暴力団サイドもその人物は大事に
します。バックに暴力団がいる、という事は大変な圧力にになります。桐山氏がそうだ
とは思いませんが、組織内での発言力を高めるために暴力団の存在を利用して指導者を
脅迫をする場面もあると思います。もし、「愛人」といわれる女性が暴力団と結託し
たら、男性はもちろん、男性の本妻ですら譲歩せざるを得ないでしょう。
　反面、「愛人」も際限なくお金を暴力団に吸い込まれ続けるという状態が続く事に
なります。金がなくなれば、暴力団は遠慮なく牙をむきますから。

　なお、あくまでも根拠のない推測であります。特定の個人の名誉を毀損する意図はありません。
お願いをします。
　

222 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 16:43:03 ID:pFMxkzkI

最近は三毛猫ホームズばかりでつまんない。
色川さんとか和田さんの話だけじゃこのスレも持たんよ。
深山さんも１５日以来ご無沙汰しているようだが
これじゃ小沢さんのいない民主党みたいなもんだ。

223 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 16:45:07 ID:pFMxkzkI

おばちゃんたちの話はもういいよ。
もっと若い娘の話はないのかな？

224 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 18:13:16 ID:FB+/dns7

今のアゴンの主力部隊は６０代。
この世代はネットを使わない人が多数なので、
掲示板の情報は全く知らない。
だからいくら書かれてもアゴンにとっては痛くもかゆくもない。
実質、ネットの書き込みはほとんど無意味に近くなっている。
昨年の週刊誌のように紙媒体となって出ると打撃を受ける。
何年もアゴンにいて依存体質になり、軌道修正もできない
お年寄りに支えられた宗教。それがアゴン。
放っておいても潰れていく。
しかし信者への金銭要求額が多くなっているのが気になる。
地方道場建立で億！？
昔はそんな高額な基金を集めなかった。
せいぜい１千万とかのレベル。
いつから一桁も大きくなったのだ。
>>221無関係さんのコメントがとても気になる。
まったくの推測でもないと思うな。
おかしぜアゴン。
現役の人達はおかしいと思わないのかい？

225 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 21:14:26 ID:bqLf1ERU

>>177 ：神も仏も名無しさん：2010/04/21(水) 02:59:05 ID:GGwzSR/j
色川さんの裁判継続中。
色川千景５１２号法廷の告発の記録を閲覧可能

東京地方裁判所　０３－３５８１－５４１１　
民事　損害賠償請求事件　ワー第１０８９３
1４階の記録係で閲覧可能

次回の法廷　５月１９日弁論準備の手続中
尚、閲覧に行く場合は閲覧の部屋が使用されている場合があるので事前に継続部に電話して
閲覧に行きたい趣旨を申しでること。

誰でも閲覧できるみたいだな。
いずれこのスレでも裁判の状況報告がなされるんだろうけど。

226 ：ＧＨＣ ◆G9smNhl6YA ：2010/04/24(土) 22:53:30 ID:vnEM0nac

agama考察室のめにゅーを変更。阿含宗関連資料掲示ＨＰの中の一番上にあります、
「目で見る阿含宗管長桐山氏の嘘とインチキ」の下に白い枠で項目をプラス。

いままで「目で見る阿含宗管長桐山氏の嘘とインチキ」の中に入らないと項目が
分からなかったのがこれで１目で分かります。
どれも素晴らしい内容ですので、見たことが無い方はぜひどうぞ。
また、初期に閲覧された方は初期より項目が増えてますし中身も可変されています。
どうぞ、ご覧ください。

http://agama.zouri.jp/agama01.html

227 ：ＧＨＣ ◆G9smNhl6YA ：2010/04/24(土) 22:55:15 ID:vnEM0nac

アド間違えました。こちらが正しいです。（すみません）

http://agama.zouri.jp/agon01.html

228 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 23:00:03 ID:bqLf1ERU

デブの掲示板とのことだから見る価値無し。
情報操作されたい物好きな痴呆気味の方はどうぞ。
ところでデブって誰だよｗ

229 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 23:02:41 ID:ujlv0Ik2

↑なにそれ？
意味わかんねえ、けど見るｗ

230 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 23:05:42 ID:bqLf1ERU

デブ（笑）

231 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 23:10:50 ID:ujlv0Ik2

ほんと桐山氏のインチキぶりがよくわかるHPでした。
洗脳が解けない奴は情報操作だとかいってうそぶく
あわれなやつｗ

232 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 23:12:16 ID:bqLf1ERU

工作員乙ｗ

233 ：神も仏も名無しさん：2010/04/25(日) 01:58:15 ID:KuEDt6vD

>>232
Ｉ川さんの代弁者さん、そんなくだらない中傷を書いてないで、
アゴン宗の内部の話を書いてくださいよ。
擁護したくても、出来ないんでしょうけれどｗ

234 ：神も仏も名無しさん：2010/04/25(日) 07:43:47 ID:l0131whO

阿含宗は占いを名乗って宗教に入れようとする手口がありましたが、強引では無かった
でも要注意の宗教ですねぇ

235 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/25(日) 09:16:56 ID:If6KbAN6

>>226
＞どれも素晴らしい内容ですので、見たことが無い方はぜひどうぞ。

素晴らしいのはGHCさんの仕事であって、内容は素晴らしくないだろw

236 ：ミケ：2010/04/25(日) 10:24:50 ID:CQ56+I8T

>>220：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/24(土) 11:03:02 ID:nDIYSRO8

京都ではおとなしくしていたのですか。
東京ではすらりとした長い足を見せるスカート丈とか、
ボデイコンシャスなラインとか、
あでやかに着こなし、かついつも頭のテッペンに
ピノコのような（ピノコは本当に可愛いですね）
七五三のお参りのようなリボンをちけていました。
何かが突出している・・・
それが『内弟子』を誇るメタファーだとは知らなかったので、
失礼にも病理的なものを感じて気の毒に思っていました。
しかし桐山氏に「あなたはメシアです」と最初に言い出し、
その『メシア』の『内弟子』になることの葛藤に引き裂かれずに、
誇りとにプライドにできる。
これは病理といえるかもしれないです。

>>221：無関係な人間です：2010/04/24(土) 11:39:09 ID:1NHgPi0/

おそろしい話ですね。
そしてとてもかなしい。

君側の奸も悪いですが
でも元はと言えば
みんな本人がまいたたねです。

237 ：ミケ：2010/04/25(日) 10:25:54 ID:CQ56+I8T

>>222 >>223

ミケは神さまささげるという意味です。
わたしも深山さんが書いてくれることを切望しています。
でもここのみんなは核心に迫っている。
>>218さんのレスはものすごく鋭くて分りやすい。
だから>>224さんのレスが返ってきました。

238 ：神も仏も名無しさん：2010/04/25(日) 11:30:50 ID:KCkpt35J

>しかし信者への金銭要求額が多くなっているのが気になる。
>地方道場建立で億！？
>昔はそんな高額な基金を集めなかった。
>せいぜい１千万とかのレベル。
>いつから一桁も大きくなったのだ。

各県に教団所有の道場を建立して、会員がお護摩を焚ける道場にするとの話しです。
今までは賃貸・借地が大半でした。
大義名分はあるのですが、大金を集めた箱根錬成道場にしても、まだ着工する気配がありません。
請願（会員が仏様と約束する目標金額）に達しない場合は、集まった金は教団で没収するそうです。
莫大な金を集めておきながら、どのように運用されてきたのか全くなんの説明も無い点でアゴン宗は他の新興宗教と同じです。
管長が、世界を破滅から救うメシアであり、完全解脱した世界でただ一人の聖者であり、世界の有識者が認める宗教家と本気で信じている会員には、何一つ説明の必要はありません。
海外のイベントを行うに当たって、ロビー活動のための莫大なお金が動いているはずですが、そんな想像力は働かないのです。
５０億円という莫大な金が横領されていながら、会員対してまともな説明も謝罪もありませんでした。

おっしゃるとおり、定年を迎え年金生活に入る会員が増えてきました。
これからのアゴン宗は高齢化した会員から、老後の蓄えまで搾り取る事になるわけです。
なんの疑問も持たない高齢の会員に大金を要求する管長とその取り巻きの冷徹な実像に早く気がついてほしいですね。

239 ：神も仏も名無しさん：2010/04/25(日) 12:54:06 ID:TRQAJ/gi

＞請願（会員が仏様と約束する目標金額）

釈迦如来+大日如来+阿彌陀如来＝三身即一応具の如来

これらの存在を己の外側に認識をする。存在を認め囚われたを外れた者という。

洗脳されたアホ信者に言っても解らんだろうが法は己の筏だぞ、
外側の識（色）蘊に囚われた相手を法（最大の外道＝外に認めた神仏に我を明け渡す法）としたら自分が鎖に縛れ苦の滅尽ができのを
釈迦（本物の根本仏教）が重く必要に説いている意味が理解できんのかいな？

自分で自分に呪縛を掛ける呪縛信仰、呪縛修行のカルマをいつまで積むのかね？

これらの行は識（色）蘊に囚われてる故に三界の執着が切れないから無信仰で亡くなったものより、さらに呪縛の掛かった三界の世に生じて苦しむんじゃないのか。

240 ：念力の火なんて嘘だろう。：2010/04/25(日) 13:02:09 ID:64dj1bQ4

正直に言え。

241 ：避妊リング：2010/04/25(日) 13:19:08 ID:64dj1bQ4

やっぱりしないとね!!

242 ：無関係な人間です：2010/04/25(日) 14:10:43 ID:QV8AZL1L

>>238

50億円という具体的な数字が出たのに関心を持っています。
もし、よろしければ、根拠などをお示し下されば勉強になります。
よろしくお願いします。

243 ：神も仏も名無しさん：2010/04/25(日) 18:46:25 ID:0lgus4yo

中身がなく、伝授するものがないのに道場建立？
実は何も布教するものがないのに、お導き？
阿含宗現役信者の皆さん、金集め御苦労さん。

244 ：神も仏も名無しさん：2010/04/25(日) 18:58:15 ID:d5jGCRec

阿含宗批判ダイジェスト
因縁解脱
　釈尊は因縁解脱（運命転換）を説いていない。釈尊は漏尽解脱（煩悩解脱）を説く。
カルマ解脱
　釈尊はカルマ解脱は説いていない。神通力で因縁・カルマを断つことも説いていない。カルマ解脱は外道の教え。
供養
　「如来に供養すれば福徳を授ける」は嘘。釈尊は取引供養はいっていない。まして「解脱の徳」を与えるとはいっていない。
応供の如来
　応供が「供養に応える」「御利益を授ける」は嘘。応供は「供養に相応（ふさわ）しい」の意味。
三福道［三善根］（三供養品）
　三宝における供養は嘘。正しくは、三宝における三善根の実践（無貪・無瞋・無痴の三毒煩悩を無くすこと）。
八法十六法（一切事経）
　「信・戒・施・聞・持・観・法次・方向」は誤り。「信・戒・施・『見』・聞・持・観・法次方向」が正しい。
異陰（仙尼経）
　「異陰相続して生ず」は誤読。「陰と與に相続し生ず」が正しい。「與」を「異」と誤読。異陰が不成仏霊は嘘。
止息法（止息経）
　止息は呼吸法ではない。止息とは煩悩を「とめる」こと。
世間福・出世間福（世間福経）
　世間福は「一般社会に対する布施行による徳」でなく、「比丘たちに衣食住を供養」する徳。
　出世間福も「因縁解脱の成就、法力の完成などの超世間福」でなく、「在家が仏教に帰依して実践」する徳。
福田（大祠経）
　旧「修行者座右宝鑑」の「応供の仏をば”福田”」は嘘。福田が「御利益を授ける」も嘘。
　釈尊と比丘たちは「福田」であるが、これは「煩悩無くして心が平安になる者が多くなる働きがある」からであって「御利益を授ける」からではない。
　なお大祠経に「応供の仏に供養することにより、三悪道の因縁を解脱して、煩悩の毒箭を離れて大富利を獲得する」に相当する内容は無い。
三福業（衆集経）
　「三福業」が「運の悪い者が運を改造するために福徳を身につけるための三つの方法」というのは嘘。
　「三福業」は施業・平等業・思惟業という三つの清浄な行為（煩悩をなくす行為)を達成するための基本的な実践を述べた経。

245 ：238：2010/04/25(日) 23:54:33 ID:KubqjA5C

>>242
かなり前の例祭法話で管長自ら話していました。
信頼していた人物に裏切られて、５０億円失ったと言っていたように記憶しています。
今考えると、あまりに異常な話です。
会員から集めた５０億円という莫大な金が誰かの手に渡ったのに刑事事件にもなっていません。
アゴン宗の中でも管長始め、誰一人責任を取る人がいないのです。
おおっぴらに疑問や不平を訴える会員も無く、この事は自然に立ち消えで終わりました。
管長が世界の危機を救うメシアであり、管長の行う事全てが善意で、組織も清廉潔白に動いていると信じて疑わない会員には疑問が生じないのです。
お山は仏様から授かったと一言管長が言えば、その通り信じています。

総本山の建立には莫大な黒い金が動いていて、総本山建立以来ヤクザがアゴン宗に張付いてどんどん吸い取られているという話しもありますが、そんな話しはまだ残ってる会員にとっては妄想の類なんでしょうね。

246 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 00:32:11 ID:dfXUX4Gs

20年以上前の事です。
関西総本部の例祭の法話で官長が１度だけ言った事があります。
それまではずっと
「次の官長は修行の進み具合で決める」
と言っていたのに、ある時
「次の官長は娘の寿美子に譲る。でないと、皆さんも納得しないでしょう？」
なんて言った。いくら官長の言う事でも、それまでとまったく違う発言に
少数の信者が拍手していたが、多くの信者はぎょっとしていたと思います。

247 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 00:39:07 ID:dfXUX4Gs

やはり２０年位前に、人づてに聞いたのだが
「官長がＹＡＮの女の子とホテルから出てきた」
という噂を聞いた人がいたらしい。
その人がトラブルメーカーだった為、誰も本気にはしなかったが、
今思えばＩ川さんの事だったのかもしれない。

248 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 09:45:09 ID:HdRezaVH

聖者と呼べる人の中に「淫乱な聖者」、「ドスケベな聖者」なんています？
普通はいませんよね？
でもアゴン宗にはいました。とどのつまり、偽者ということです。

249 ：無関係な人間です：2010/04/26(月) 11:22:12 ID:iArlPJNl

　貴重な情報をご提供下さり、感謝申し上げます。
でも、びっくり仰天の話ですね。普通では、考えられない話です。
　最近、金光教の幹部が１億円を横領した事件では、刑事事件になり、犯人は有罪の判決を受けていました。
５０億になると、責任問題に発展しないほうがおかしいです。キリスト教も経理に杜撰であると自ら告白して
いましたが、そのでも数千万円という単位（それでも酷い話ですが）ですから、常識を越える話です。
　ただ、５０億では終わらないような印象もあります。

250 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 11:57:26 ID:uycg4YjW

５０億の話しは、過去ログに詳しいことが書かれてあったはずです。
しかし、どこに書かれていたか、探すのが大変です。

251 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 15:00:31 ID:Od1owpWe

＞＞235によると、ＧＨＣってデブのことだったのか・・・
以前頻繁に登場していた常連ＨＮが、こっちのスレに一切登場しなくなって
あっちの掲示板で日々くだらない書き込みを続けている
顔見知り同士、親しい間柄同士の慣れ合いスレ
バカ深山もそろそろこっちに書き込みしてみたらどうだ？

252 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/26(月) 19:09:22 ID:VpHp0kKJ

>>251
一体どことのアンカーミスだw

253 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 21:32:57 ID:eUH5Kdzn

>>246
その娘も阿含宗から逃げました。
実態は身内でさえ嫌がるような教団なのでしょうドロドロした・・・

254 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/26(月) 21:33:22 ID:94LBIEEc

[848]フジウス 05/02/18 01:24 SBZpi5hR5M
『修行者座右宝鑑』という本がある。古い版をお持ちの方もいよう。
立派な和紙で製本されている本だ。
この本のなかにマニピューラチャクラの覚醒の方法が説かれている。
開発のための呼吸法が説かれている。
この中に注意事項が記されていて、“霊動云々”と書いてある。霊動とは何か。
これは戦前に流行した霊学霊術の用語である。
管長自身認めていましたが、この呼吸の注意事項の記述は岡田虎次郎の呼吸法からとってきたものだと。
だからそのまま霊動という言葉がでてくるのだ。
ちなみにその昔教えていた、秘流奥義初伝では“霊動法”“霊能開発”という言葉もあります。
みなさん実際の方法くらいはわかりますね。
で、その岡田はなかなかの能力者であったけれども、脳卒中でなくなっている。
それはあの横隔膜を大きく動かす呼吸法（反式呼吸法）により鳩尾が硬くなっていた為に起こったといわれている。
また、倒立も頭脳を痛めるとヨギバジアンさんに指摘されたが管長はやっていた。いくつか脳を痛めた原因はあると思います。
数十億円Ｍ野さんにだましとられたといっているらしいく、逃げたとも管長は言ったというが、実際は品川の御殿山にいますよ。
それも教団関連の方のお家に。それも脳梗塞の原因かな

255 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/26(月) 21:35:10 ID:94LBIEEc

[33]フジウス 05/02/24 08:14 IjzSBXv/TZ
さて教団の禁断の部分に入りましょう。こういうことを言う
フジウスは、この世から消せということになるかもしれないので
知り合いには、死んでもいいように、私なりの対処は残しておくことにいたします。
管長は“あるひとに数十億円という多額の金銭をとられた"といったという。
また内輪の話しか、“フィリピンに逃亡した"などと言っていたとも聞く。
しかし以前、述べたように、このＭという人物はいまでも品川の御殿山にいる。
有限会社：宝樹という会社＆自宅になっているＴさん宅である。
このＴ氏の部下が、警備のＴさんだ。みなさんとても良い人である。
話しのわかる優しい人達だ。普段はね。
しかし普通の庶民とは違うところがある。
警備のＴさんなどはいわゆる“チャ〇”、お巡りさんしか持っていない筈の“拳〇”を所持していた。
（お笑いタレントの“二丁拳〇”の拳〇です。）
それも阿含宗関東別院の中で。信者のみなさん、このことをどう説明しますか。
見たことあるのは私だけではない。
アブナイ刑事というドラマがありましたが、あのドラマで館ひろしさんという俳優が肩からぶらさげているように。
Ｔさんの親分のＴ氏は右翼系のたいした方で、ゴルフスコアもシングルで管長のお気に入り。

256 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/26(月) 21:37:37 ID:94LBIEEc

[92]フジウス 05/02/25 18:22 SBZpiOC1QA
［１］私の発言が色々と物議をかもしているようですが、何を所持していたのは事実です。
複数の人間が知っている。職員食堂で背広をぬいでＴさんはその下に皮製の入れ物に
入っているそれを不用意に置き、“ああ、こんなとこにおいちゃった”なんて言っていた。
Ｔさんは気さくな方です。一言いいますが、わたしは管長が私を消すなどとは言ってません。
そんなことをするわけがない。色々と私が発言することで、誰かが利益を得れなくなる。
そのことが原因して消されるというところまでいく可能性があるということです。
私はこれを書いていて、皆さんには分からないかもしれないが恐怖を感じています。
私はいいけれども、家族がいますからね。おそらく広野さんの『阿含宗研究』を出版するに際し、
Ｕ氏が圧力を受けたというのはこういう筋であったと思います。さて、Ｔさんの親方のＴ氏ですが、
この人は右翼系の人です。この方も秘書（護衛）として管長についていました。
この方の組織が暴力団新法が施行された時に、ショバ代を払わないパチンコ屋に銃弾数発を打ちこみ
構成員が逮捕されています。Ｔ氏は日大の元空手部です。

257 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/26(月) 21:39:24 ID:94LBIEEc

[93]フジウス 05/02/25 18:40 SBZpiOC1QA
［２］このＴ氏と管長が都内のホテルのなかを歩いていたら、コワオモテの若い衆たちが
駆け寄って来て、“若、こんなところでなにやってんですか”なんてこともあったと聞いてます。
この方も任侠道の方です。個人としてはいいかたですよ。誤解があるようで他のスレで、
このＴ氏が多額の金銭搾取に関わったと書かれてありましたが、この方ではなく、居候している
Ｍさんです。ＭさんはＴさんと学生時代の友人なのだということでした。これらのことは
副管長の親戚（迷惑がかかるので記しません）筋の元教団中枢関係者から聞きました。他からも聞いた。
ＭさんはＭ組のトップで、阿含宗顧問という肩書でした。全国の本部支部クラスの道場の土地取得、
柏原霊園、本山もそうです。建築土地関係にたずさわっていました。“フィリピンに逃亡した”
という説もありますが、実際にはＴ氏邸にいる訳です。ＪＲ山の手線Ｍ駅の前に数年前まで大きな教団の
広告をのせているビルがあった。今は看板はなく骨組みだけがある。ほぼすべての道場の設計者Ｈ氏に
出資して、“Ｈ＆Ｍ”という名の会社をつくった。現在はちがう名称の会社になっているでしょう。

258 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/26(月) 21:41:03 ID:M4wDlNIN

[95]フジウス 05/02/25 18:58 SBZpiOC1QA
［３］ですから浄財の十億円使い込み？持ち逃げ？の当事者のＭさんは、別院のご近所にいるわけです。
東南アジアなんかではなく目と鼻の先にいるんです。五反田駅へ歩いていくＭさんを見たことがあります。
このことを管長が知らないというのは不自然だと思いませんか。いろいろ世話にもなったから、
隠れて居ろということになったのでしょう。あくまでも想像ですが、教団の浄財を他の会社が
もってゆきようがない。十億円ですか、これをＭさんの会社に預けていたのでしょう。それで
Ｍさんの会社が倒産すると同時にみなさんの浄財も消えたと。管長もさすがにこのときはこたえたようです。
かえってきませんからね。違う話しですが、かつて九州道場の土地、一等地である博多駅前に
最高の土地を取得した。こういう話し記憶ある方もいましょう。この土地は後に転売して大分利益があった
と聞いています。そうＭさんは柏原聖地発売の時もきて僧侶たちに、“がんばって？”と励ましていました。
アーガマ元編集長の松沢氏の言っていることは、こういうことも含んでいると思う。
星まつりの時、こういう方々が山伏姿になることをＫ秘書は非難していた。
“どうみたって顔がヤクザじゃないか”と。比喩ではなかった。

259 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/26(月) 21:43:07 ID:M4wDlNIN

[279]中沼源太郎＠聖審神院 06/04/04 12:19 sU.1Zccwg7
○○屋さん、十億円事件でヤクザの「Ｍ野組長」と「右翼系ヤクザ
Ｔ橋」が、「桐山靖雄さん」と縁がきれたのではないか？って。
切れているわけないでしょ。
そもそも、十数億円というのは間違いで、実際には「３０億円」を超えていたといわれている。
「Ｍ野」は品川の御殿山（北品川）にすむ、「Ｔ橋」のところに居候していた。
桐山さんは「Ｍ野」のことについて「Ｍ野は東南アジア」に逃げた、などといってたらしいが、東南アジア方面に「御殿山」っていうところがあるのかね。
それに、その当時も、現在も「Ｔ橋組長」のところの「Ｔ石」さんが管長警備しているだろ。
この「Ｔ石」さんが「拳銃所持」していたのだよ。
かつて「暴力団新法」が施行されたとき、「Ｔ橋」さんの部下が「しょば代」払わないパチンコ屋に「実弾」撃ちこんで「逮捕」されている。
だからおんなじ事務所所属の「阿含宗管長警備」の「Ｔ石」さんが、「拳銃」もっていることはあるのだよ。ある時期「Ｔ石」はたしかに「拳銃」を所持していたな。
（会員で後に職員になって、関西で「警備主任」やってた「Ｔ本」
　さんは「かたぎ」です。このひとは「合気道」やっていた
　なんてことはない「じじい」です）
いまでも「桐山さん」とは、細々ですが、つながりがあります。
面倒なことや、陰の仕事、交渉など、こういう連中にやらせているわけです。
ヤクザは「クズ」なので、そう簡単に「しのぎ」をすてるわけが
ない。「アウシュビッツ法要」で集金しようとしているのに、「批判書」があちらにいった。「２ちゃん」等の系統からいったことも
「桐山さん」は知っている。法話で「２ちゃん」の投稿者がだしたなんていえない。教団では
「２チャンで論議するな」といってるのだからね。
どこかの「僧侶」だということで、「会員」に「仮想敵」を空想
させ、結束を強化し「貢がせる」。これって「マンセー」とか
いってる国のやりかたとおんなじですな。
そして、「２ちゃん」および「ザ」などの「掲示板」もつぶせと
厳命が「桐山靖雄さん」からでている。ですからね「栗ちゃん」は必死ですよ。
「ヤクザ」の命である「しのぎ」なんだからね。

260 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/26(月) 21:44:54 ID:M4wDlNIN

[122]中沼源太郎＠聖審神院 06/04/01 10:35 YuIUQrKSiw
「桐山靖雄」さんは、目黒の駅前にビルのある、「Ｍ野組」の
「Ｍ野」に「阿含宗管長室顧問」という肩書きをあたえていた
事実がある。何かの行事では偉そうに顔を出す人物であった。
桐山は、このＭ野を信頼して土地・建物関係はすべてまかせていた。

この「Ｍ野」の友人が「右翼系ヤクザのＴ橋」だ。
もともとは「Ｔ橋」のほうが、先に桐山についていた。
もちろん２人とも「ヤクザ」であり、「しのぎ」で阿含宗に
取りついていたのだ。

261 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/26(月) 21:52:03 ID:M4wDlNIN

>>254-260に、数十億円をだまし取られたという話について元幹部職員が
書き込んだ内容を転載します。
２ちゃんねるに貼り付けるために、改行などを入れてあり、掲載の関係上、
一部カットしてあります。
これを書いた方は「元幹部職員」という肩書きに恥じない方です。
１９８０年代前半のアゴン宗の全盛期に布教活動の先陣を切っていた人です。
本当の意味での内弟子というなら彼でしょう。
内容が具体的で詳細にわたることから信憑性は高い。
この話以外にも、彼が書いた内容は衝撃的なことが多く、
Agama考察室などにまとめておく必要があるかと思います。
桐山ゲイカは予知能力などの超能力を持ち、悪因縁を切り、トラック満載の徳を
持ち、守護霊や守護仏に守られ、晩年運でものすごく運が良いはずです。
だが、これだけのお金を騙し取られるとは、普段の桐山さんの自慢話とずいぶん違うではないか。
しかも、巨額の詐欺にあっても、裁判にすら訴えない、という常識外れの光景に
もっと信者さんたちに疑問を持ってほしい。

262 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/26(月) 21:57:51 ID:M4wDlNIN

>>253 ：神も仏も名無しさん：2010/04/26(月) 21:32:57 ID:eUH5Kdzn
>バカ深山もそろそろこっちに書き込みしてみたらどうだ？

いつも気にかけていただいて恐縮です。
つまり、私のことを相変わらずＦ田さんだと思っているのですね。
皆さんの関心はＦ田さんよりも圧倒的にＥ川裁判についてです。
>>177さんが次の予定まで記載してくれた。
あなたに、Ｅ川さんから聞いて、裁判の内容をここに書いてくれと
頼んでもしない一番大きな理由は、Ｅ川さんが意図したようには進んでいないからですよね。
彼女はものすごく不満なはずです。
Ｅ川さんに私の意見を伝えてくれましたか。
アゴン宗はＥ川さんの請求金額よりも多くの和解金を払ってでも、
彼女の口をふさごうとするでしょう。
だが、そこで女性であるＥ川さんに訴えたい。
あなたは桐山ゲイカに惚れていたのではないか。
その桐山さんからお金で終わりにしたいと言われて、受け取るのですか。
あなたの桐山ゲイカへの愛はどうなったのだ？
その愛が本物であったかどうか、それが問われている。
金を受け取ったら、Ｅ川さんの愛も金目当ての偽物だったということになる。
ちなみに、私はそうは思っていない。
だから、私はその愛を貫く方法を提案した。
十八年に及ぶ桐山さんとの関係を詳細に告白することです。
Ｅ川さんが心底、自分の愛は本物であったというなら、あるがままに示せばいい。
隠したら、何か後ろめたいのだろうと言われます。
このままお金で決着をつけたら、お金が目当てで桐山さんの愛人になり、
お金が目当てで裁判を起こしたと、あなたは一生「日陰者」の烙印を押されますよ。
「愛を貫いた女」と「日陰者」とのどっちを選ぶのですか。

263 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:36:23 ID:+HvIjdQE

>>261

いつも、ご丁寧な書き込みには感謝申し上げます。
お詫びしなければいけないのは、本当は酷い話なんですが、最初、笑ってしまったの
です。桐山氏らしい話だと思ったのです。でも、嫌な話です。

　宗教法人が暴力団とつながりがあるという酷い話ですが、このサイトを見ている方々
には驚きはなかったと思います。深山様の書き込みで最も重要なのは、原文の書き込みを
された方の身元をはっきりと証言された事だと思います。内容も衝撃ですが、証言者に
信頼性が生じる事は、私のような部外者にも説得力をもって迫ると感じます。
　この点について、深山様の功績は大きいと思います。

264 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:38:08 ID:+HvIjdQE

あと、関西の暴力団と関東の暴力団の双方に付き合いがあるのは、やはり桐山氏の
懐の深さかもしれません。しかし、そんなに付き合いがいいと、莫大なお金がかかる
事になります。年数も長いですから、５０億円というのは控えめな数字でしょう。
　山段芳春氏と桐山氏の交際について過去に言及した事もありましたが、山段氏の場合
は、まだ、自分も利用するが相手にも得をさせるという手法であると聞いていました。
が、暴力団の場合は、違います。彼らにとって阿含宗はATMと同じ存在です。
　阿含宗の金の相当部分は暴力団に流れたはずです。
　過去にあれだけハデな宣伝を展開してた阿含宗がおとなしくなった背景には、金の
不足があると推測が出来ます。

265 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:39:30 ID:+HvIjdQE

このサイトでも桐山氏の吝嗇ぶりは再三取り上げられています。
しかし、そんな人物が莫大な金の損失に法的処置をしていない。彼だけでなく、周囲の
人間の誰もが沈黙をしている。不思議と言えば不思議です。が、施設内に拳銃を持った
人物が徘徊していたら、それは黙るでしょう。
　それで思い出しましたが、ミケ様の　>>187の書き込み（W局長と桐山氏夫人の部屋
の問題）についてです。早川氏の著書によれば桐山氏の夫人はたいへん気の強い女性だ
ったと書かれています。そんな人物が人前で恥をかかされたのに大人しく沈黙をした事実
の背景には、W局長の背後にある勢力を恐れた、という説明も可能ではないでしょうか？

266 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/27(火) 12:33:29 ID:beMeRPiI

>>264 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:38:08 ID:+HvIjdQE
>あと、関西の暴力団と関東の暴力団の双方に付き合いがあるのは、やはり桐山氏の
>懐の深さかもしれません。しかし、そんなに付き合いがいいと、莫大なお金がかかる

暴力団との関係が一番明瞭に現れているのが、星まつりです。
あれだけ人が集まるのに出店が一つもない。
普通なら、路上に出店があってもおかしくないのに、皆無です。
これは地元のヤクザと仲良くしている何よりの証拠でしょう。
月刊誌にも暴露記事が書かれていて、来賓の車のナンバーから
所有者を調べたところ、皆さん地元のヤクザだったという。
信者の目撃談もあります。
来賓用の駐車場の案内係になった人が、黒ベンツ１８台を目撃したというのです。
それらは、一世代前のベンツで、逆にそういう型のベンツを
１８台もそろえるのは、途方もないお金がかかるというのです。
車には、アゴン宗の総本殿の建築など請け負っている建築会社の名前を
手書きで書いた紙が内側から貼ってあったそうです。
しかし、降りてきた連中は、「顔が筋肉」でできているような人たちで、
修行者が「お帰りなさい(これはアゴン宗流の挨拶)」と声をかけても、
見向きもせずに、総本殿の中に消え、やがて、白い紙袋をもって戻ってきて、
柴燈護摩など見ることもなく、そのまま帰ったそうです。
紙袋の中身がただのお菓子であったはずはありません。

267 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/27(火) 12:48:16 ID:beMeRPiI

>>265 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:39:30 ID:+HvIjdQE
>の問題）についてです。早川氏の著書によれば桐山氏の夫人はたいへん気の強い女性だ
>ったと書かれています。そんな人物が人前で恥をかかされたのに大人しく沈黙をした事実
>の背景には、W局長の背後にある勢力を恐れた、という説明も可能ではないでしょうか？

インド旅行でＷ田さんが桐山さんと同じ階に部屋をとったのは、
桐山さんの指示がすぐに行くようにという意味だと思います。
とにかく実務関係は全部Ｗ田さんで、何かあると、「Ｗ田を呼べ」です。
桐山さんの意図と性格をもっともよくくみ取り、指示を実行するのがＷ田さんです。
ちょうど、ワガママ勝手な息子のいうことをなんでも聞いてあげる母親のようなものです。
また、溝口氏の、夫人とＷ田さんが「張り合う」という意見には賛成できません。
これは、溝口氏がＥ川さんからの情報によっているからでしょう。
Ｅ川さんは夫人とは仲が悪くなかったが、Ｗ田さんを嫌悪している。
それで、夫人とＷ田さんは仲が悪いかのように伝えたのではないでしょうか。
仲が悪いことはなかったと思います。
Ｗ田さんは桐山さんの愛人だったという噂がありますから、
普通、両者は対立すると考えてしまいます。
夫人はＷ田さんを嫌悪もしていないし、恐れてもいないし、
むしろ、重宝し、大事にしていたように見えました。
理由はよくわかりませんが、推測するなら、夫人はドライに割り切っていたのだと思います。
つまり、棲み分けです。
だから、この件も、夫人に部屋を交換してくれと頼んだら、
案外、二つ返事でＯＫした可能性もあります。

268 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/27(火) 12:55:23 ID:beMeRPiI

>>265 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:39:30 ID:+HvIjdQE
>の背景には、W局長の背後にある勢力を恐れた、という説明も可能ではないでしょうか？

アゴン宗は桐山夫人にしてみれば、自分たち一族の宗教貴族の贅沢な生活を支えています。
夫人は平河出版社、光和食品など系列会社の何社かの社長でしたが、
もちろん、実質的な仕事など何もせず、給料だけ受け取っていた。
私はこのアゴン宗を宗教家畜を飼う宗教牧場にたとえています。
つまり、桐山さんと夫人は牧場のオーナーです。
Ｗ田さんは牧場の切り盛りを実際にしている。
家畜の世話とは糞尿の始末までするように、たとえば、右翼や暴力団との
つきあいなど、汚い部分、裏の部分も彼女は一手に引き受けてやってくれる。
アゴン宗の裏の裏まで実際に手を染め、知り尽くしているＷ田さんを、
桐山さんは絶対に斬り捨てるわけにはいきません。
Ｅ川さんを捨てても、Ｗ田さんを捨てることはできない。
オーナーである夫人はいっさい手を汚さず、その上がりだけもらい、
自分の子供とその一族は豊かな生活ができる。
もう一つ、夫人にとってＷ田さんがありがたいのは、気難しい夫の面倒を見てくれることです。
気の強い両者がぶつからないはずはない。
偽ビールで逮捕されて、これを理由に家を出たことは、双方がそれぞれに
ホッとした部分があったと思います。
牧場経営という汚れ仕事を見事にこなし、気難しい夫の面倒まで見てくれるのだから、
夫人は妻の立場さえ安定していれば、Ｗ田さんはものすごくありがたく、
なくてはならない使用人のようなものです。

269 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/27(火) 13:03:08 ID:beMeRPiI

>>265 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:39:30 ID:+HvIjdQE
>このサイトでも桐山氏の吝嗇ぶりは再三取り上げられています。

桐山さんが吝嗇という印象を与えたとすれば、誤解です。
金を使うのを出し惜しみするのではなく、金の使い方がエゴイストなのです。
信者という家畜から吸い取れるだけ取り、その金を仏様や
世界平和のためと称して、実際には自分のために使うのです。
金を使う基準は全部彼自身の好き嫌い、快不快です。
自分で使いたいためにお金を集めるから、それが吝嗇のように見えるだけで、
彼が金を集めるのは金そのものではなく、自分の欲望を満たすためです。
だから、彼の気に入った物であれば、金を出し惜しまない。
たとえば、関東別院の内陣にある古い大日如来はホテルオークラの
売店で売られていた仏像で、足下を見られて最初よりも値段が上がったが、
彼は値切ることもせずに買ったといいます。
もちろん、そのツケは全部信者に回して、供養と称して金集めをした。
偽の真正仏舎利をスリランカ大統領から買った時も、元値が３億５千万円で、
さらに８千万円が行方不明になったといいます。
だが、桐山さんは行方不明の金を追求もせず、むしろ、追加融資して買った。
当時、アゴン宗でもこの金額は予定外の出費で、別院の会計はパニックだったと聞いています。
彼はこういう点、商才にたけていますから、仏舎利を売り物にして、
あっという間に元をとったはずです。

270 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/27(火) 13:11:04 ID:beMeRPiI

>>265 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:39:30 ID:+HvIjdQE
>このサイトでも桐山氏の吝嗇ぶりは再三取り上げられています。

逆に彼の眼中にない地方道場などには吸い上げるばかりで金を出さない。
中国地方のある地区が道場の物件を申請して許可を願ったら、
桐山さんは、まるで金をむしりに来た泥棒みたいに信者の前で罵っていました。
聞いていても、ひどい言い方でした。
彼らがこれまで建立基金を集めていないはずはないのです。
だが、そんな道理は桐山さんには通用しない。
中国地方の田舎道場なんて、桐山さんの関心外なのです。
横浜道場も、十年前に一度建立したが、その前の約２０年間、
建立基金と称して金集めをしていた。
だが、実際に道場を借りる時には長年に渡るこれらの基金はどこへやらで、
新たに集めた金だけが基金と見なされていました。
当時、１億９千万円集め、これを集めた職員は出世しました。
そして、今は、護摩が焚ける道場を建立しようとしてまた金集めです。
普通の組織なら、建立基金がどう使われたか、会計報告が行われる。
だが、もちろん、そんなのはありません。
信者は常に今、桐山ゲイカの目の前に現金を積み上げる事を求められる。
ある時は道場基金、朔日護摩の受信装置、愛染明王の勧請、大黒天の勧請、
そして護摩を焚ける道場の建立と、その都度、誓願や供養と称する
集金目標を与えられ、信者は金を出す。
一度や二度は騙されても仕方ないが、これを毎度毎度、
手を変えて財布代わりに使われても、まだ出す愚か者がいるのですから、
桐山さんの宗教ビジネスはなくなることがありません。

271 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/27(火) 13:15:19 ID:beMeRPiI

>>265 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:39:30 ID:+HvIjdQE
>人間の誰もが沈黙をしている。不思議と言えば不思議です。が、施設内に拳銃を持った
>人物が徘徊していたら、それは黙るでしょう。

数十億円の損失に誰も何も言わないのは、拳銃などの暴力的な威圧があるからではなく、
桐山さんがそれだけ強大な権力を持ち、同時に裸の王様だからです。
職員も信者ですから、桐山さんをこの世とあの世の両方を支配する
すごい力を持っていると信じています。
桐山さんには生殺権すらもあると信じている。
この場合の生殺とは、オウムのように暴力で何かをするという意味ではなく、
霊的に生殺権があるのです。
拳銃は具体的な暴力だから身を守ることもできるが、
悪因縁、霊障、天命殺といった霊的な暴力から身を守る方法はありません。
これらから身を守る力をもっているのはただ一人、桐山さんだけです。
アゴン宗の教義は全部それでできている。
アゴン宗の信者が、桐山さんの嘘に気がついてもなかなか止められない理由の
一つは、この恐怖心です。
オウムで、脱会者たちが、オウムから去ったら、自分は地獄に堕ちると信じていたと書いています。
アゴン宗の信者もこれと同じです。
信者は桐山さんから「霊的な拳銃」を突きつけられて、怯えているのです。
さらに困ったことに、信者は自分が霊的に脅かされているという自覚がない。

272 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/27(火) 13:21:02 ID:beMeRPiI

>>265 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:39:30 ID:+HvIjdQE
>人間の誰もが沈黙をしている。不思議と言えば不思議です。が、施設内に拳銃を持った
>人物が徘徊していたら、それは黙るでしょう。

恐怖心から信仰をしていると指摘しても、信者は誰も認めません。
本人たちも恐怖心を植え付けられていることに気がつかないのです。
だが、実際は、悪因縁、霊障、天命殺など様々な目に見えない恐怖心を植え付けられ、
自分が大災害で横変死するのではないか、ガンになるのではないか、
死んだ後、霊障のホトケとなって苦しむのではないかという恐怖心から、
先祖成仏や柴燈護摩などの死者成仏、また徳を積むと称して、
金や労力を提供しているのです。
要するに、生殺与奪の力を桐山さんに握られていると信じているのです。
だから、誰も桐山さんに逆らえない。
もちろん、桐山さんにはそんな力はありません。
自分で雪駄もはけない人間が他人の運命を変えるなどあるはずもない。
だが、霊障や悪因縁とは恐怖そのもので、恐怖は感情であって、
理屈ではないから、いくら理屈を説いても信者の多くは聞く耳を持たない。
自分がお化け屋敷に怯えている子供だと認めるのが嫌だから、
愛人のいる仏陀様の成仏リキを信じて、依存しているのです。

273 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/27(火) 13:24:58 ID:beMeRPiI

>>265 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:39:30 ID:+HvIjdQE
>人間の誰もが沈黙をしている。不思議と言えば不思議です。が、施設内に拳銃を持った
>人物が徘徊していたら、それは黙るでしょう。

桐山さんの正体に気がつき始めた職員がいるとしても、
自分の生活がかかっていますから、逆らえない。
宗教団体ですから、人事などありとあらゆることに公平と人権など
存在せず、桐山さんという王様の鼻息一つで決まります。
こういう点は北朝鮮と同じです。
こういう組織の中にいれば、だれでも自分の身の保全を最優先とします。
自分の与えられた権限を守り、それ以外のことは、目の前でどんなおかしなことが
おきても絶対に手を出さないようにするか、桐山さんのお気に入りになって
出世するなどの道しかありません。
逆に、桐山さんの気分をちょっとでも損ねたら、おしまいです。
そんな事例はたくさんあります。

274 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/27(火) 13:31:07 ID:beMeRPiI

>>265 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:39:30 ID:+HvIjdQE
>人間の誰もが沈黙をしている。不思議と言えば不思議です。が、施設内に拳銃を持った
>人物が徘徊していたら、それは黙るでしょう。

桐山さんが信者の前で、「誰がこんなことを許可した」と怒り出したことがあります。
実は、桐山さんが許可を出していながら、忘れていたのです。
指摘された職員は「許可をいただきましたが・・・」と事実を言ってしまった。
さあ、この職員はどうなったと思いますか。
当時、この職員は別院の運営の事実上のチーフをしていた出世頭です。
だが、この一件で、彼は翌年にはやめるしかなくなった。
つまり、桐山さんに人前で恥をかかせたとして、いられなくなったのです。
食事を作るのがとてもうまい信者がいて、桐山さんが
自分の家政婦になってくれないかと頼んだことがあります。
その信者は家庭があるのでと断った。
さあ、この信者はどうなったと思いますか。
陰に陽にいやがらせをされて、アゴン宗を去りました。
ところが、息子が法務部にいた。
その彼は、絶対に桐山さんの目につく所にはいられないようにされた。
噂では、かなり後に、やめたと聞きました。

275 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/27(火) 13:35:39 ID:beMeRPiI

>>265 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:39:30 ID:+HvIjdQE
>人間の誰もが沈黙をしている。不思議と言えば不思議です。が、施設内に拳銃を持った
>人物が徘徊していたら、それは黙るでしょう。

桐山さんの機嫌を損ねたらおしまいです。
桐山さんは自分の機嫌を損ねた者には、普通の人ですらしないような、
執拗なイジメや嫌がらせを平気でする人です。
彼らが目の前にいると不快感を思い出すから、排除するのです。
アゴン宗とは桐山王国であり、桐山さんは人の生き死にまで絶対権利を
持つ王様であると同時に、法王なのです。
中世には、法王が王様を破門するぞど脅かして従わせたという事例があります。
あれと同じで、拳銃で脅かすよりも、霊的な事で脅かすほうが
人間を支配するのにはよほど効果があります。
こういうやり方で組織を運営したらどうなるか。
Ｗ田さんは桐山さんが欲しがる物なら、信者を叩きつぶしてでも
差し出すことで地位を確立し、Ｆ田さんは股間を蹴り上げられても、
土下座することで地位を確立した。
アゴン宗では一番恐ろしいのは桐山ゲイカだから、拳銃はいらないのです。

276 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 14:35:40 ID:+HvIjdQE

　さっそくのお返事、ありがとうございました。
すごく丁寧なお返事に感謝申し上げます。阿含宗にいた人は、本当にいい人ばかりです。
でも、そういう真面目で、頭のいい人はみんな止めて批判派になったみたいですね。
　
　霊的な脅迫については、深山様のお考えに賛同するのですが、例えば自分のような外部の人間
が阿含宗や桐山氏に対して批判的な言動をしようとする時にブレーキになるのは、８９歳の桐山氏
ではなく、やはり暴力団の存在かな、と思います。また、阿含宗の洗脳から逃れて事実を告発しよう
とする人物に対しても、物理的な暴力の存在は威圧になるような気がします。

　なお、一般論として、最初、暴力団を利用しているつもりが、気がつくと相手に弱みを握られ、金銭的に
骨の髄までしゃぶられる、というパターンが多いです。外部から見ていると、阿含宗と桐山氏も
そのパターンに近いという印象を受けますが、深山様のお考えをお聞かせ頂ければ幸甚です。

277 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 14:56:53 ID:+HvIjdQE

　阿含宗の研究・桐山密教の内実（広野隆憲先生　著）が出て来たので、久しぶりに
読もうかと考えています。広野先生には、実は、一度だけ電話でお話をした事があり
ます。残念ながら、事情があり、広野先生のご希望にそえなかったのですが、寛大な
ご対応をして下さった記憶があります。話をしただけですが、大変、丁寧で、思いやり
のある誠実な方だったという印象があります。最近の音信を聞きませんが、お元気である
事を祈っています。

278 ：神も仏も名無しさん：2010/04/27(火) 14:59:36 ID:TpiBFVBR

これまたひどい深山のなりすましだなｗ

昨年の深山みたいに、毎日毎日欠かさず超長文＆連続レスをお願いしますよｗ

279 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 15:07:17 ID:+HvIjdQE

　それと深山様のご指摘で貴重だったのは、Wさんと桐山氏の夫人との関係。これは内部に
おられた方でないと分からない点です。外部から常識で考えた視点と、実際に経験をした人間
の指摘とでは、大きな差が生じます。こういう点が分かるだけでも、サイトの存在が大きいと
感じます。
　昔から批判派の自分でも、阿含宗や桐山氏の帰依する事で、家畜まで落ちるとは想像が出来なかった
です。やはり、外から見た考えと実際に起こっている事には大きな違いがあるという事です。
　ご多忙の中、親切にレスをして下さった深山様には感謝の言葉しかありません。
これからのご活躍をお祈りします。

280 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:21:46 ID:OSpi6FKI

>>267 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/27(火) 12:48:16 ID:beMeRPiI
深山さんがフジウスさんのレスを信頼できるものとして意見を敷衍させているように、
わたしもＷ田さんが公私にわたり桐山氏とともにあることを信頼できる複数の先達から聞いています。
ずっと以前ナナシーさんがわたしのリバウンドを危惧して、ご宝塔を一刻も早く郵送で返すようにレスしてきたとき、
「なけなしのお金をＷ田さんの億ションのプールの水道代にされるのはかなわないから返金してください」
と宗務局に言って返金してもらったこと、だからもう引き返すことは有り得ないこととレスポンスしました。
Ｗ田さんは桐山氏のホットラインを色川さんだけでなく管理職の幹部たちからも切断し、億ションで生活をともにしているそうです。
Ｉ江部長は地方道場で「管長はわたしでなくＷ田さんを選んだ」と愚痴っているそうです。
Ｗ田さんを外見からだけ見て、夫人や色川さんと区別するのは間違っています。
ふんぞり返っている政治家のような彼女しか知らないからといって、彼女が桐山氏の前ではものすごく可愛い女でいるとは思わないですか。
わたしも先達たちからその話を聞いたとき耳を疑いました。それで職員に真偽を質してみました。
すると「まあ管長はそんなこと絶対にしないけど、仮にそれが真実として管長は因縁についてなんていってたっけ？
男は心を苛立てる夫婦縁障害の強い美人の正妻よりも、不細工でも自分を尊敬し安らぎを与えてくれる女性を求める。
だから因縁解脱が大切なんだと。」

281 ：神も仏も名無しさん：2010/04/27(火) 15:23:33 ID:TpiBFVBR

>>177 ：神も仏も名無しさん：2010/04/21(水) 02:59:05 ID:GGwzSR/j
色川さんの裁判継続中。
色川千景５１２号法廷の告発の記録を閲覧可能

東京地方裁判所　０３－３５８１－５４１１　
民事　損害賠償請求事件　ワー第１０８９３
1４階の記録係で閲覧可能

次回の法廷　５月１９日弁論準備の手続中
尚、閲覧に行く場合は閲覧の部屋が使用されている場合があるので事前に継続部に電話して
閲覧に行きたい趣旨を申しでること。

みんな興味津津なんだから、だれか閲覧して両者の主張をここに貼ってくれないかな～
いつごろ判決が出るんだろうか？

282 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:26:42 ID:OSpi6FKI

深山さんが「愛をつらぬいた」たという形容を色川さんだけに用いて、
Ｗ田さんには便利屋だけの評価しか与えないのは偏見です。
愛をつらぬくという思い言葉を二人に使うのは、正直まったく気が進みませんが、
深山さんは以前に色川さんが婚活して失敗し、本堂の人前で泣いて見せていたとレスしていました。
しかしＷ田さんは桐山氏一筋です。Ｗ田さんは管長のためだけには死ねるそうです。
ただし、そこに教団と会員は含まれていないことに注意を喚起してください。
また深山さんは、桐山氏と駆け落ちし子どもまでもうけた夫人の心象をあまりに即物的に捉えすぎています。
Ｗ田さんの存在を重宝し、貴族的生活を送るために割り切っていたという見方には同意できません。
正夫人として面目を保たれ、貴族的生活を保障されれば夫人は万事ＯＫだったのでしょうか。
結果としてそのように割り切るしかなかっただけではないでしょうか。
桐山氏の女癖に愛想をつかしただけであって、その点では色川氏が「可愛がられていた」というのも
Ｗ田さんを容認せざるを得なかったのと同じ範疇だと思われます。
あえて相違をいえば、色川さんは面前で夫人をないがしろにするような言動をしなかった（出来なかった）。
桐山氏の子どもにとっては、父親が自分より年下の女性会員と特別の関係を長期に渡って続けることと
母親をないがしろにする横暴な愛人と、どっちがまし？と聞かれて返答できないようなものです。
夫人、色川さん、Ｗ田さんは教団で同じ穴のむじな。
Ｗ田さんだけが実権を許され運営に携わってきた。Ｗ田さんは桐山氏の宿命の女性だと思う所以です。

283 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:32:11 ID:OSpi6FKI

誤　　愛をつらぬくという思い言葉
正　　愛をつらぬくという重い言葉

284 ：神も仏も名無しさん：2010/04/27(火) 15:39:47 ID:PmScEaOQ

まさに魑魅魍魎の巣窟だな・・・、アゴンはｗｗｗ

こんな色ボケ詐欺師の糞ジジイに騙されて2年と7ヶ月も会費やお布施を払い
解脱供養で10万も盗られたんだからなぁ・・・。
千座行が満願してもな～ん～にも善い事も無かったし、教団の異常に気味の悪い
人間関係にほとほと嫌気がさして止めたんだけど、嗚呼～馬鹿らしかった。

どんなにつまらないクダラナイところでも三年もいれば何か得る所があるもんだけど
アゴンだけはな～んにも無いｗｗｗ

285 ：神も仏も名無しさん：2010/04/27(火) 15:50:00 ID:TpiBFVBR

＞しかしＷ田さんは桐山氏一筋です。Ｗ田さんは管長のためだけには死ねるそうです。

逆じゃないのか？
こいつやけにＷ田さんにヨイショした書き込みしてるなｗ
心中（本音）では、管長に早く死んでほしいと思っていると思うよ
Ｗ田さんの思うようにいかない最大の要因は管長の存在だったりする

286 ：神も仏も名無しさん：2010/04/27(火) 15:59:31 ID:6I+fytvp

アゴンの闇は溝口氏にも期待したいところだが。
しかしその接点のＩ川派が、判断力を欠落している状態なので
期待できないのが残念である。
もうズレまくっていて、お話しにならない。本当に残念。

287 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 19:32:31 ID:+HvIjdQE

>>282

部外者である私には、実態は推測するしかありません。
ただ、ミケ様の御文章を拝読して、第二次世界大戦末期のベルリンで、ヒトラーに殉じた
エバ・ブラウンの愛を連想してしまいました。
桐山氏をヒトラーになぞらえるのは失礼な話なのですが。

288 ：神も仏も名無しさん：2010/04/27(火) 20:07:42 ID:ls26m4fq

阿含宗の外の世界より、阿含宗内部にいたほうが、お金に振り回される。
信者さんは、おかしいと思いませんか？

289 ：ミケ：2010/04/27(火) 20:09:00 ID:t8qnm2An

>>285こいつやけにＷ田さんにヨイショした書き込みしてるなｗ

どこがヨイショしてる？よく読みなよ。
Ｅ川さんの話題にばかり目が行って、
Ｗ田さんがもっている力と地位を不当に過小評価することは、
Ｗ田さんにとって好都合なんだよ。
現に教団ではＥ川さんひとりを悪者にして元気を盛り返し、
ン千万円の建立基金につぎこんでいる人も出ているという。

290 ：ミケ：2010/04/27(火) 20:27:45 ID:t8qnm2An

無関係な人間ですさん、それはエバ・ブラウンに失礼です。
誤解があるようですが、宿命の女性という言葉の語感をもって
Ｗ田さんを持ち上げているなどと思わないで下さい。
桐山氏の悪業と分かちがたく結びついているファム・ファタルという意味です。
桐山氏が解脱した聖者ではないことを承知の上で、会員の浄財を私していた確信犯の
夫人、Ｅ川さん、Ｗ田さんのうち、一番腹をくくっているという意味です。
桐山氏のためだけに死ねるからといって、エバ・ブラウンと同じではありません。
桐山氏のためだけに死ねるＷ田さんは、その他すべては利用するだろうという警告です。
彼女を外見から桐山氏の弁の通りに『鬼軍曹』だと過小評価するのは危険です。

291 ：ミケ：2010/04/27(火) 20:39:57 ID:IjfdSzvW

>>218 ：神も仏も名無しさん：2010/04/24(土) 01:11:47 ID:ujlv0Ik2
色川さんの愛人問題は桐山ゲイカの
俗物ぶりを証明したということでいいいでしょう。
これから問題にすべきことは、阿含宗においてのお金の流れや腐敗ぶり
についてでこちらの方がはるかに大きな問題でしょうね。
W田さんが大きくからんでる、いったい信者から集めた浄財はどこに消えたのか？
たとえば地方道場の改装やらで集まる金額は実際の工費などよりも何倍も
集まります。数千万で大丈夫なところへ数億といったかんじです。
そのあまった億のお金はどこにいったのでしょうか？

292 ：神も仏も名無しさん：2010/04/27(火) 21:47:12 ID:y5gaNdU/

＞Ｗ田さんの思うようにいかない最大の要因は管長の存在だったりする

つまり、管長よりもＷ田さんが問題だと考えるわけだね。
失礼ながら、あなたの言ってることは完全にピントはずれ。
もしかして、職員の工作員ですか？

293 ：神も仏も名無しさん：2010/04/27(火) 23:20:22 ID:X5iEVyrI

>>285
桐山さんが死んだら、退会する信者は大勢いるだろう。
それをわかっているＷ田さんが、桐山さんの死を望むはずがない。
本気で書いているのなら、とても変な人だねｗ

294 ：第一回アゴン宗秘法伝法会：2010/04/27(火) 23:59:17 ID:y5gaNdU/

「二千年前のインドのヒマラヤの岩陰に、竜樹菩薩が、後の世の人を救うために
、鉄塔の中に秘めて置いた秘法が、この千座行法なんだ。(中略）
千日掛かって封じ込めると、自分の孫の代、七代までの開く因縁は全部清まる。(中略）
皆さんは未来永劫幸せこの上なくなる」と約束しました
「この秘法は、日本に入ってから聖徳太子からだれそれへ、そして平清盛もやっていたんだ。そして現代では桐山西友が受け継いで、皆さんにも今度伝えることができるようになった。」

「千座行は弘法大師が恵果阿じゃりから伝授して秘蔵弟子に伝えて秘流を立て伝えていた。」

しかし、この法話から１１年後の昭和５３年のアゴン集立宗後は「千座行は大導師きり山西友の編成である」自作である、、、、、

295 ：神も仏も名無しさん：2010/04/28(水) 00:38:04 ID:inVUC3V8

296 ：神も仏も名無しさん：2010/04/28(水) 00:54:47 ID:0A9dlAke

深山さんって、Ｋさんでは？

297 ：神も仏も名無しさん：2010/04/28(水) 00:59:21 ID:z7wxaRGB

匿名掲示板でそんな事を書くのはルール違反だよ

298 ：神も仏も名無しさん：2010/04/28(水) 05:45:02 ID:iJ3cYRKU

＞ヒトラーに殉じたエバ・ブラウン

数の上では清朝の皇帝の妃の西太后、東太后と愛人

皇帝、亡き後は西太后が東太后を暗殺して女皇帝の座につき愛人の両手両足をチョン切って拷問して君臨する。

299 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 12:30:29 ID:FpbqYDI+

>>282 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:26:42 ID:OSpi6FKI
>深山さんが「愛をつらぬいた」たという形容を色川さんだけに用いて、

私はＥ川さんが愛を貫いたとは書いていません。
Ｅ川さんは、週刊誌でも桐山ゲイカへの愛情を語っている。
ここでもＥ川派の人は深い信頼関係があることを強調している。
それを受けて、「Ｅ川さんの愛情が本物なら、その愛情を貫くことで、
本物かどうか示してください」と注文をつけたのです。
Ｅ川さんに桐山さんへの愛情をあると私が信じているのなら、
Ｅ川さんにそれを示せと言う必要はない。
私は、たぶんミケさんたちと同様で、別院では「激しく目立ったＥ川さん」を
知っているにすぎません。
だから、十八年間のＥ川さんが桐山さんにどんな気持ちでいたのかはわからない。
だが、もし、週刊誌やここで述べられているような信頼や愛情があるなら、
それらの経過を告白することができるだろうと述べたのです。
Ｅ川さんの愛情を試しているのです。
桐山さんに選ばれたという自惚れや、お手当でブランド品を買うことや、
ゴルフやマツケンで遊ぶのが目的ではなかったというのなら、
今こそ正々堂々と告白ができるはずです。
これまでの関係に本当の愛情があるなら、隠し事をする必要はない。
だからＥ川さんに、自分の愛情を証明してみなさい、と書いたのです。

300 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 12:36:36 ID:FpbqYDI+

>>282 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:26:42 ID:OSpi6FKI
>Ｗ田さんには便利屋だけの評価しか与えないのは偏見です。

私が書いたのは、桐山さんがＷ田さんをどう見ているかという推測であって、
私のＷ田さんへの評価ではありません。
Ｗ田さんが桐山さんをどう思っているのか、桐山さんがＷ田さんを
どう思っているのか、という点を分けて考えるのが適切ですが、
それをまとめて示したのが、>>267に書いた、ワガママで身勝手な息子と
その要求を何でも聞く母親の関係です。
Ｗ田さんは桐山ゲイカに惚れ込んでいると私はみています。
これは前にも書きました。
だが、問題は、桐山さんがＷ田さんをどう見ているかです。
それは、身勝手でワガママな子供が、母親をどう見ているだろうかと
いう視点から考えるとわかります。
私の知る範囲では、こういう子供は母親とは道具にすぎず、
その愛情はしばしば一方通行にすぎません。
母親への愛情は少しはあるでしょうが、それは大人が母親を
大事にするというのと違い、自分に何かしてくれる相手だから大事に
するという幼児性の強い稚拙でお粗末な愛情です。
桐山さんがＷ田さんに持っている愛情とはこんな程度です。
>>281の先達の話は、単に桐山さんがＷ田さんに深く依存していることを
示す内容にすぎず、桐山さんがＷ田さんに愛情を持っている話とは違います。
ワガママ息子が母親に依存しているのと同じです。
Ｗ田さんに対してだけではなく、桐山さんは他人にはこういう
自己中心的な愛情しか向けられない人です。

301 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 12:43:59 ID:FpbqYDI+

>>282 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:26:42 ID:OSpi6FKI
>Ｗ田さんには便利屋だけの評価しか与えないのは偏見です。

桐山さんの一大特徴は極端な自己愛と、そこから来る極端な自己評価の高さです。
元々、彼の愛情は人並みしかないのに、その大部分を自分に向けてしまっているのだから、
他人に回す分が少ないのは当然です。
その結果、自分の痛みは十倍に感じるが、他人の痛みにはものすごく鈍感です。
典型的な反応が、ガンになって桐山さんに救いを求めた信者のケースです。
このスレでも何度か話題になりました。
あの時の法話で非常に奇妙なのは、桐山さんは自分の痛みばかり連発していた。

『ダルマチャクラ』(１９９４年６月、６０号、２４頁、２７頁)
「・・・「頼むから摂ってくれ」と叫びたい気持ちです。
たまらないのですよ、このような手紙が来ると。
・・・わたくしの気持ちを理解している人が少ない。
それがわたくしは悔しくてしかたないのです。」
「わたくしを悲しませないでくれ！
わたくしが悲しむことは、仏さまが悲しむことなんだ」

１７頁にもわたる文章でありなかせら、どこにもこのガン信者への救いもなければ、
同情や慰めの言葉すらない。
最初から終わりまで、ひたすら彼の至らなさを責め続けている。
桐山さんはほぼ全編私憤にかられ、弱り切ったガン信者を責め続けている。
桐山さんは自分が傷つけられたこと、「自分の痛み」に怒っているのです。
ガンの質問者は桐山さんよりも何十倍も痛みを感じているのに、
桐山さんは「自分の痛み」だけで、質問者の痛みなど気にならない。
それが「叫びたい」「悔しい」「悲しい」という的はずれな表現になっている。
質問者の苦しみに同情して、叫び、悔しく、悲しいのではなく、
桐山さんの因縁解脱にケチを付けられたから、叫び、悔しく、悲しいのです。
桐山さんの話の中身は見ればわかるように、苦しんでいる人を目の前にしても、
自己愛だけで、これが彼の現実の姿です。

302 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 12:48:13 ID:hnYlPCKE

>>282 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:26:42 ID:OSpi6FKI
>Ｗ田さんには便利屋だけの評価しか与えないのは偏見です。

桐山さんとはこういう性格の人なのです。
自分の宗教や力を非難された悔しさ、痛みで激怒して、
ガンになって泣きながら助けを求めている信者を１７頁に渡り責め続け、
これを全国の信者にさらして見せしめにして、夫婦もろとも教団からたたき出した。
こういう桐山さんが、献身的に尽くしてくれるからといってＷ田さんに、
いわゆる愛情を持っていると思いますか。
あるいはＥ川さんに、彼女が期待しているような愛情を持っていると思いますか。
私はどちらもないと思う。
桐山さんを批判したいから言っているのではなく、彼の言動を見て、
現実に他人への愛情が少ない人だから、そう判断しているだけです。
桐山さんは自分への愛情が強すぎるから、他人への愛情は少ない。
一万円しか持たない人が、９９００円を自分のため使ったら、
他人のために使えるのは１００円だけです。

303 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 12:53:21 ID:hnYlPCKE

>>282 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:26:42 ID:OSpi6FKI
>Ｗ田さんには便利屋だけの評価しか与えないのは偏見です。

桐山さんがいかに異性に対しても愛情が少ないかは、Ｅ川さんのケースを見ればわかる。
せめて、本当に愛情があるなら、彼女の生活が困らないように、
定期的に仕送りができるようにできたはずです。
だが、Ｗ田さんには怒られるし、都合の悪くなったし、金がかかるから、捨てた。
桐山さんはＥ川さんにさんざんＷ田さんの悪口を伝えているのでしょう。
つまり、「悪いのはオレではなく、Ｗ田だ」と、責任逃れをしたい。
Ｅ川さんにこの作戦が有効だった証拠に、彼女は自分を捨てて、
無責任な態度をとり続ける桐山さんに非難の目を向けず、
今でもＷ田さんのみが諸悪の根元だと信じ込んでいる。
トラブルが起きた時、非難の目が絶対に自分に来ないようにするのが桐山さんの得意技です。
これは桐山さんが教団の中でもしばしばしていた。
桐山さんがトラブルを全部他人のせいにするのをミケさんも目撃しているはずです。
私は彼のこういう姿を見るたびに、男らしくないなあ、とがっかりしていた。

304 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 13:00:42 ID:hnYlPCKE

>>282 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:26:42 ID:OSpi6FKI
>Ｗ田さんには便利屋だけの評価しか与えないのは偏見です。

桐山さんのこの作戦は見事に成功している。
だから、ここに来た信者たちの書き込みも、Ｗ田さんへの嫌悪はすさまじい。
その背後に桐山さんがいて、元凶は彼だと毎回私は指摘するのだが、
信者の憎悪は桐山さんではなく、Ｗ田さんに向いている。
Ｗ田さんさえいなければ、アゴン宗はまともな教団になると信じている信者のなんと多いことか。
もちろん、Ｗ田さんも悪い。
だが、彼女がアゴン宗の汚い部分、薄暗い部分を一手に引き受けているのは、
自分のためだけでなく、身勝手でわがままな息子のためです。
本当に、桐山さんがＷ田さんに愛情があるなら、なんでこんな汚れ役ばかりで、
憎悪を一心に集めるような悪役をさせておくのですか。
道具としてとても便利だから使っているだけです。
ミケさんの便利屋という言葉は当たらずとも遠からずです。
桐山さんにとって自分以外は全部使い捨てのできる便利屋です。
自分に都合の悪いオモチャになったからＥ川さんを捨てた。
Ｗ田さんは今でも欲しい物を手に入れてくれる母親だから、捨てる必要がない。
それを逆手に、Ｗ田さんは桐山さんとアゴン宗を独占している。
夫人は死んでくれて、愛人を排除にして、桐山さんを関西につれてきた。
女の執念の勝利です。

305 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 13:04:53 ID:rApFnUnW

>>280 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:21:46 ID:OSpi6FKI
>ふんぞり返っている政治家のような彼女しか知らないからといって、彼女が桐山氏の前ではものすごく可愛い女でいるとは思わないですか。

次に、Ｗ田さんが桐山さんをどう思っているかという点です。
「母親」というたとえが私の今の推測です。
だから、ミケさんの上記の記述には賛成しません。
なぜなら、根拠がないからです。
あなたが示した先達からの言葉も、「なぜ、Ｗ田さんを重宝するのか」という
誰もが持つ疑問に対する一つの推測にすぎません。
私の母親説も、もちろん、推測にすぎない。
だから、読者がどう判断するか、というだけで、いずれも推測の域を出ない。
また、先達の話と、ミケさんの上記の結論とは内容が違います。
先達は、尊敬と安らぎ、と言ったのですよね。
母親が息子を特別扱いして、大事にしてくれるのと同じです。
息子にとって母親はいわゆる女ではありません。
だが、可愛い女とは、女です。
Ｗ田さんが女で勝負できた時期はほんのわずかです。
彼女が仮に桐山さんの前で可愛い女であっても、桐山さんは関心を示さない。
だから、Ｅ川さんの前にも何人かの女性の噂があった。
Ｗ田さんもそんなことは早い時期と悟って、女で勝負するのをやめたからこそ、
彼女は生き残れた。

306 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 13:10:39 ID:rApFnUnW

>>280 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:21:46 ID:OSpi6FKI
>ふんぞり返っている政治家のような彼女しか知らないからといって、彼女が桐山氏の前ではものすごく可愛い女でいるとは思わないですか。

女以外のことで桐山さんのほしがる物や環境を与えたからこそ、
彼女は、桐山さんにとってはなくてはならない母親になったのです。
女性ではなく母性に変わった。
母親だから、桐山さんが嫌うこと、いやがることを熟知していて、もちろん
彼女自身はそんなことはいっさいせず、どんな手段でも積極的に排除する。
母親だから、桐山さんが大好きなこと、欲しがる物を顔色一つで読みとり、
何を犠牲にしてでも、手に入れて差し出してくれる。
こんな女性がいたら、たいていの男は手放せません。
Ｗ田さんは桐山さんの女性問題にも直接的には口を出していないと思います。
なぜなら、女では勝負できないことは知っているし、桐山さんの欲望を
よく理解している母親だからです。
Ｅ川さんを排除したのは、Ｗ田さんから見て、愛人の域を出るような、
何か言動があったからでしょう。
私が、Ｅ川さんが結婚を迫ったからではないかと推測したのはこれです。
あるいは、ホテルオークラからの請求書に激怒して、
こんな金のかかる愛人はダメだと排除を決断したのかもしれない。
Ｅ川さんがいることはＷ田さんなら前から気がついていたはずなのに、
排除したのは２００７年とずいぶん遅い。
この少し前にＥ川さん本人は気がつかないうちに、何かＷ田さんの権益を侵害したのです。

307 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 13:14:33 ID:rApFnUnW

>>282 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:26:42 ID:OSpi6FKI
>また深山さんは、桐山氏と駆け落ちし子どもまでもうけた夫人の心象をあまりに即物的に捉えすぎています。
>Ｗ田さんの存在を重宝し、貴族的生活を送るために割り切っていたという見方には同意できません。

桐山夫人についてあれこれと評価できるほど、私は個人的には知りません。
単に、彼女の為したことを一信者として見た範囲での私の判断です。
彼女は現実にアゴン宗牧場のおかげで自分と一族の貴族生活を満喫した。
アゴン宗牧場を事実上経営しているのはＷ田さんであり、その収益で彼女たちは
生活していたことを夫人が理解していなかったとは思えません。
夫人が桐山さんの女性問題について、具体的にどう言っていたかという
又聞きすらも聞いたことがありません。
夫人の心がどうであったかを具体的に誰が聞いているのでしょうか。
現実に桐山夫人とＷ田さんが激しく対立した光景を見たという話を聞いたこともない。
これで二人がずっと対立していたというのは無理があります。
だが一方で、夫に愛人がいることを喜ぶ妻などいるはずがない。
では、夫人はＷ田さんをどう思っていたのか。
それを合理的に説明した一つの説が棲み分けです。

308 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 13:17:43 ID:rApFnUnW

>>282 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:26:42 ID:OSpi6FKI
>Ｗ田さんの存在を重宝し、貴族的生活を送るために割り切っていたという見方には同意できません。

私が二人が仲が悪くはなかったと推測したきっかけはたった一枚の写真です。
１９８６年にスリランカに仏舎利を買いに行った時、このツアーに
参加した人に見せてもらった、夫人とＷ田さんのツーショットです。
夫人が椅子に座り、後ろにＷ田さんが立っている、それだけです。
だが、もし二人が対立や嫌悪の関係にあったら、あのような写真はありえない。
撮った人の話では、仏舎利の授与式の後、庭で記念写真を撮り、
散策した時の写真だそうです。
つまり、授与式が終わり、みんなホッとして気を抜いている時です。
だから、夫人もＷ田さんもにこやかです。
それが作り笑いではなく、自然に笑っているのです。
まるで母親と娘のツーショットみたいです。

309 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 13:22:01 ID:FcuZcRRh

>>282 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:26:42 ID:OSpi6FKI
>Ｗ田さんの存在を重宝し、貴族的生活を送るために割り切っていたという見方には同意できません。

撮影時の状況を聞いても、やむを得ず二人が写真に入ったのではなく、
自然に二人がこのような写真に応じているのです。
私は最初見た時、びっくりした。
なぜなら、Ｗ田さんの愛人説を聞いて、夫人とＷ田さんは対立して
いるのだろうと勝手に思っていた。
だが、対立している二人なのに、こんなツーショットはありえるだろうか。
狭い場所ならともかく、広い庭なら、お互いそばに寄らなければいい。
皆さんどうですか。
対立している嫌いな相手とツーショットを必要もないのに撮りますか。
そばにもよりませんよね。
人前だからポーズをとったにしては、二人とも自然なほほえみなのです。
この光景を合理的に説明する説の一つが棲み分けです。
このツアーには桐山さんの愛人の噂のあったシャンバラ店長が
参加していたくらいだから、当時、桐山さんがＷ田さんと男女関係があったとは思えない。
桐山夫人もＷ田さんの牧場経営の辣腕を見て、昔のことを問うよりも、
現実的な利益を選らび、割り切ったとみれば説明がつく。
桐山夫人は自分の妻のとして立場、地位と収入を保証してもらい、
子供やその一族が恩恵にあずかり、宗教貴族の生活ができることを条件に、
彼女の過去を問わないことにしたとすれば、説明がつきます。

310 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 13:26:19 ID:FcuZcRRh

>>282 ：ミケ：2010/04/27(火) 15:26:42 ID:OSpi6FKI
>夫人、色川さん、Ｗ田さんは教団で同じ穴のむじな。

上記に大賛成です。
桐山夫人が信仰心もあり、さばさばした性格で威張らず、
信者からの評判が悪くなかったのは知っています。
だが、彼女も副管長としてアゴン宗という詐欺宗教の片棒を担ぎ、
多額の利益を得ていたことも事実です。
その金は、直接間接的に信者の懐から出た金です。
夫人は、十八人の霊障武士など、桐山さんが嘘を書いていることを
知っていたようです。
桐山さんの裏側の一部を知っていたはずで。
つまり、桐山夫人はある程度教団のうさん臭ささに気がつきながらも、
その上がりの上に生活していたというのは事実です。
桐山さんが信者を騙して得た収入で愛人を囲うのと、
夫人が副管長や名義だけの社長職から得た金で高級品を買うのと、
どっちもどっち、同罪です。

311 ：神も仏も名無しさん：2010/04/28(水) 17:17:45 ID:uxgFBOLV

>>296
現在の深山はユビキタス
昨年までの深山はＦ田
書き手が交代した

312 ：神も仏も名無しさん：2010/04/28(水) 17:26:30 ID:uxgFBOLV

まあ、あらかじめ書いた文章を誰か別の人物が貼り付けるだけでも深山を名乗る事は可能だが

313 ：神も仏も名無しさん：2010/04/28(水) 17:47:22 ID:uxgFBOLV

あと、時折、Ｗの言っているセリフそのものの表現があるところが笑える

314 ：神も仏も名無しさん：2010/04/28(水) 19:43:55 ID:uxgFBOLV

管長とＷがお食事中（Ｆ田も同席？）は、Ｗにお伺いが立てられず、書き込みの方針が立ちませんね
ここにいる連中が保身に生きるのもかなり大変ですね

315 ：神も仏も名無しさん：2010/04/28(水) 22:30:27 ID:rbBxuWVC

一部だけをかいまみた信者だったころの意見だけで決めつけるってのはどうも
深山さんの傾向は「決めつけ」が多い
私はこう思うでいいだろ

316 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 07:02:28 ID:7q9nEuD8

だったら深山っていったいどんな立場の人なの？
知ってるなら教えてくれよ

317 ：ミケ：2010/04/29(木) 09:58:11 ID:lB9vRP71

>>299 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 12:30:29 ID:FpbqYDI+
>Ｅ川さんの愛情を試しているのです。

そういう意味だったのですか。
それでは桐山氏がＷ田さんの億ションで同棲していることを知ってもらって良かったです。
一番衝撃を受けたのはＥ川さんだと思います。
彼女こそが桐山氏の特別の存在であり、Ｗ田さんはそれをジャマする不届き者だという確信があればこそ
今回訴訟を起こしたのですから。

ちなみにＷ田さんが持っている億ションは全国に複数あるそうです。
各本部道場の近くに所有して、例祭で出張するとき桐山氏と片時も離れず過ごしているのかもしれません。
最近の桐山氏はもしかしたら視力を失いかけているのではないかと思われます。
いつも側近の者の肩に手をかけて歩いているのは、歩行がおぼつかないだけではなく、
糖尿病で見えなくなりかけているのかも知れません。

318 ：ミケ：2010/04/29(木) 10:00:22 ID:lB9vRP71

>>300 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 12:36:36 ID:FpbqYDI+
>だが、問題は、桐山さんがＷ田さんをどう見ているかです。
>>281の先達の話は、単に桐山さんがＷ田さんに深く依存していることを
>示す内容にすぎず、桐山さんがＷ田さんに愛情を持っている話とは違います。
>ワガママ息子が母親に依存しているのと同じです。

尊敬のまなざしと安らぎを与えるというのは、わたしが考えて付加したことです。
夫人が桐山氏の成功を自分のお蔭だと思っているのにたいして、Ｗ田さんはが桐山氏のためには死ねるという。
自分のために命をくれる人間が３人いたら、任侠の世界でショバをはれるという。それくらいの重みがある。
タケシの映画の１シーンですが、黒木瞳が愛する人のために敵役のタケシが振り下ろした刃を素手で受け止めて離さなかった、
その命がけの行動にタケシがほれてしまう。桐山氏のためなら死ねるというのはこういうことだと思う。
深山さんは母親のような愛情であると断定し、母性的イコール女ではないと言いたいのですね。
桐山氏のように極端でないにしろ、女性に子どものように甘える男性はむしろ日本のような母系社会ではフツーです。
桐山氏の昨年の法話ですが、彼は母親にあんたここにすわりなさいと言われるのが一番怖かったそうです。
あんたなんか死んじゃいなさいと短剣を渡されお説教されたそうです。実の母親には甘えられなかったのです。

319 ：ミケ：2010/04/29(木) 10:01:15 ID:lB9vRP71

宿命の女性、ファムファタルというと魔性の女を想定し、Ｗ田さんはマノン・レスコーではないとラシンさんも書かれていますが
たしかにＷ田さんはマノンではないでしょう。でも悪女にも色々ある。
過去ログで中沼源太郎さんがＷ田さんに言及し、「Ｗ田を追放できなかったのは実に無念だ、
彼女がいなかったら桐山氏は同じ悪くなるにしてもこうまで悪くならなかった、彼女の存在は決定的だ」と書いています。
彼女の魅力は財務の能力だけではない。
一昨年の初護摩フォーラムで気がついたのですが、Ｗ田さんはその気になれば人を引き込む魅力をもっている。
念力の護摩がいかにして焚かれたかのエピソードを語るとき芝居気たっぷりに、松田聖子みたいなキラキラした笑顔をしました。思わずハッとして引き込まれてしまいましたが、会員をだまくらかそうとしてめったに見せない笑顔をみせたのですね。
ああいう感じで桐山氏の前ではいつも可愛い女でいたらＷ田さんは腹心の部下だけではない、りっぱな女性です。
むしろ桐山氏にしか女を見せないＷ田さんの方が、他の人にも見せるＥ川さんよりも桐山氏の自尊心をくすぐると思う。

320 ：ミケ：2010/04/29(木) 11:15:43 ID:lB9vRP71

>>303 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 12:53:21 ID:hnYlPCKE
>トラブルが起きた時、非難の目が絶対に自分に来ないようにするのが桐山さんの得意技です。
>Ｗ田さんさえいなければ、アゴン宗はまともな教団になると信じている信者のなんと多いことか

深山のこの指摘は、真面目な職員にもあてはまります。
わたしが知っている職員の中には、会員が辛いとき黙って一緒に泣いてくれるような人がいました。
会員に供養を勧めるとともに、職員自身も財産をポンと投げ出していました。
桐山氏の著書と法話をいつでも引用できるほど暗誦し、会員にも盲信を勧めていました。
『どんなみすぼらしい道場も護摩を焚いたら人が集まり見違えるようになる』
桐山氏の提唱で新道場建立基金が始まり、その理念を信じて勧進に邁進していました。
いままでの桁の１０倍で基金が募られているので、Ｅ川さんのために激減した護摩木の損失はすぐに埋められると思われます。

321 ：ミケ：2010/04/29(木) 11:17:15 ID:lB9vRP71

>>308 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 13:17:43 ID:rApFnUnW
>私が二人が仲が悪くはなかったと推測したきっかけはたった一枚の写真です。
>だが、もし二人が対立や嫌悪の関係にあったら、あのような写真はありえない。
>>309 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 13:22:01 ID:FcuZcRRh
>だが、対立している二人なのに、こんなツーショットはありえるだろうか。
>狭い場所ならともかく、広い庭なら、お互いそばに寄らなければいい。
>皆さんどうですか。
>対立している嫌いな相手とツーショットを必要もないのに撮りますか。
>そばにもよりませんよね。

ありえます。わたしはそういう人を身近に知っています。母です。
シチュエイションはほぼ同じです。母は桐山夫人よりもっと過酷でした。
夫人は表向き面目を保たれましたが、母は全て剥奪されました。
人間は本当に追いつめられると、何事もなくふるまうことがあります。
そうするしか耐えられない極限状態というものがあることを深山さんはまだ知らないのです。
悲愴な顔ができない本当の極限状況を知らない。
人間は本当においつめられたとき、泣き喚くことができない。そんなことをしたら本当につぶれてしまうからです。
以前名無しでレスした時、深山さんにコテンパテンに批判されたのが桐山夫人にたいする同情心でした。
あれから過去ログで夫人が確信犯であることを知り、認識をあらためました。
しかし夫人が割り切って貴族的生活をしていたことにはやはり同意できません。
夫人、Ｅ川さん、Ｗ田さんは会員の浄財をほしいままにした同じ穴のむじなという認識ができるようになりましたが、
Ｅ川さんが嬉々として遊行を享受したようには、夫人は甘受できなかったと思います。ある種の絶望感があったと思います。

322 ：ミケ：2010/04/29(木) 15:03:09 ID:lB9vRP71

>>320

誤　深山の

正　深山さんの

でした。ごめんなさい。

323 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/29(木) 18:01:27 ID:b36Cta7V

>>317 ：ミケ：2010/04/29(木) 09:58:11 ID:lB9vRP71
>彼女こそが桐山氏の特別の存在であり、Ｗ田さんはそれをジャマする不届き者だという確信があればこそ
>今回訴訟を起こしたのですから。

この点は誤解であることをＥ川さんによく自覚してほしいから、
何度も説明したつもりですが、彼女は現実をまだ理解していないようですね。
１８年間はたしかに、桐山さんにとってＥ川さんは特別だったことは、信者が目撃者です。
しかし、今は違う。
桐山さんはＥ川さんを捨てた。
Ｅ川さんを捨て、Ｗ田さんを選んだ。
そればかりか、桐山さんは自分の言動を省みることもなく、
Ｅ川さんが裁判や週刊誌で彼を裏切ったと思っている。
この厳然とした事実をＥ川さんによく自覚してほしい。
そうすれば、彼女が次に何をしなければならないか、自ずと結論が出てくるはずです。
だが、Ｅ川派の人のレスをみると、反発するばかりです。
この現実を彼女が認識するのは無理なのかもしれません。

324 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/29(木) 18:06:39 ID:b36Cta7V

>>320 ：ミケ：2010/04/29(木) 11:15:43 ID:lB9vRP71
>桐山氏の提唱で新道場建立基金が始まり、その理念を信じて勧進に邁進していました。

「純粋な無知」ですね。
欧州で清教徒革命が起きたころ、改革を叫んだ神父が魔女として
焼き殺される時、お婆さんが神への善行として、彼を焼き殺すための
タキギを熱心に集めたという話があります。
その職員がどんなに純粋な心で供養したつもりでも、していることは、悪業です。
為していることも悪業だが、間違いを指摘されているにもかかわらず、
それを無視しているのも無知という悪業です。
その職員は批判を読もうと思えば読めた。
だが、それらは無視して、ひたすら桐山語録を信じて、
人生をかけて詐欺師の手伝いをした。
これはその職員が判断したことです。
この職員のあり方をぜひ信者さんたちも参考にしてほしい。
よく「批判側は詐欺だというが、自分は人を騙すつもりで護摩木を勧めたことはない。
純粋に先祖供養のために、その人のお願い事がかなうようにと勧めのだ」と、
だから、間違っていないと反論する人がいます。
残念ながら、間違っているのです。
動機と行為は別です。
突然飛び出してきた人を車ではねたとします。
運転手はその人を跳ねたいなどという動機はない。
だが、その人の心や動機とは関係なしに、人をはねたという行為は処罰される。
悪業もこれと同じで、どんな動機かとは関係なしに業の報いは来ます。

325 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/29(木) 18:16:58 ID:b36Cta7V

>>319 ：ミケ：2010/04/29(木) 10:01:15 ID:lB9vRP71
>ああいう感じで桐山氏の前ではいつも可愛い女でいたらＷ田さんは腹心の部下だけではない、りっぱな女性です。

私が書いた内容は、彼女が桐山さんの前で可愛い女であるかどうかではなく、
「なぜＷ田さんだけが生き残れたのか」です。
他の人たちではなく、なぜＷ田さんなのか、という点です。
しかし、可愛い女だからでは説明がつきません。
可愛い女ならこれまでの愛人たちのほうが何枚も上です。
また、そのような様子の桐山さんとＷ田さんを誰かが目撃したというなら、
説得力もあるでしょうが、誰も見ていない。
一方、私の母親説とは、現実にＷ田さんが桐山さんにしていることを
別な角度から説明したにすぎません。
宗教活動だと見るのではなく、桐山さんが欲しい物をＷ田さんが
差し出していると見ればきれいに説明がつく。
彼の最大の望みはエラクなることです。
溺愛する愚息の望みを母親はかなえてあげたい。
そのために、名誉を金で買い、海外でイベントを開くことで、
平和を祈る宗教家であるかのように、世に名を知らしめたい。
名誉もイベントもものすごい金がかかる。
金は信者から集めるしかないから、どんな手段を使っても、
信者たちが悲鳴をあげようがなんだろうが、ものともせずに
ムチを当てて、収奪するのがＷ田さんです。
桐山さんは自分の望みをどんなことをしてでもかなえてくれるから、
Ｗ田さんを手放すことはできない。
だから、彼女は生き残れた。
これらは推測というよりも現実の説明です。

326 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/29(木) 18:22:36 ID:b36Cta7V

>>319 ：ミケ：2010/04/29(木) 10:01:15 ID:lB9vRP71
>ああいう感じで桐山氏の前ではいつも可愛い女でいたらＷ田さんは腹心の部下だけではない、りっぱな女性です。

私はただ現実を見て、Ｗ田さんがなぜ生き残れたのかということの
説明しているにすぎません。
だから、この説明よりももっと納得のいく説明があるなら、受け入れます。
だが、可愛い女というのでは、桐山さんがＷ田さんを選ぶ決定的な理由にはならないし、
目撃者もいないし、現実のＷ田さんはひたすら信者から金集めに
精進している鬼子母神の姿です。
異性として桐山さんにとってものすごく魅力的な女性が現れたとしても、
最終的に桐山さんはＷ田さんしか選ばないのはＥ川さんの件をみれば十分です。
Ｅ川さんも桐山さんから見て十分に可愛い女でしょう。
でなければ１８年も続いたはずはない。
別院のオバチャン行者は彼女の身体を誉めていました。
女性が同性の身体を誉めるのは相当なことです。
だから、桐山さんは大いにＥ川さんを堪能し、満足したはずです。
だが、最終的にＥ川さんを捨て、Ｗ田さんを選んだ。
これでＷ田さんを「選んだ理由」が、可愛いからと言われても、
いったい、どれほどの人が納得できるでしょう。

327 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/29(木) 18:29:26 ID:b36Cta7V

>>321 ：ミケ：2010/04/29(木) 11:17:15 ID:lB9vRP71
>Ｅ川さんが嬉々として遊行を享受したようには、夫人は甘受できなかったと思います。ある種の絶望感があったと思います。

何度も書きますが、私は夫人のことを知らないから、一信者として外から彼女の
言動を見て、もっとも合理的に説明できる推測を述べているにすぎません。
ただ、ミケさんの説明に賛成できないのは、上記の絶望感という
具体的な中身や、それを示す彼女の言動が何もない点です。
私は具体的な根拠を見ないと最終的には信じないほうです。
あるオカルト宗教家に騙されて(笑)、さんざん馬鹿なことをやった人間ですから、
その反省から常に根拠は何なのかを問うようにしています。
だから、夫人に絶望感があったというなら、それを示す言動を
目撃した人がいないことには説得力に欠けます。

328 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/29(木) 18:33:08 ID:b36Cta7V

>>321 ：ミケ：2010/04/29(木) 11:17:15 ID:lB9vRP71
>Ｅ川さんが嬉々として遊行を享受したようには、夫人は甘受できなかったと思います。ある種の絶望感があったと思います。

お母上との比較をされていますが、はたして桐山夫人と同じなのでしょうか。
夫人はあの時代としては特殊な人です。
昔は、職業婦人という言葉があったくらいで、職業を持つ女性が少なかった。
そういう時代に、しかも、歯科医という社会的に尊重される職業についていた。
これは家が裕福で歯科医になれるだけの教育を受けたことを意味します。
つまり、彼女は「女は一歩下がれ」という暗黙の強制があった時代に(あきれたことに今でもある)、
裕福な家に生まれ、教育を受けられ、社会的に尊敬される職業をもったことから、
一歩など下がる必要がない人生を歩んだのです。
しかも、後半は、アゴン宗の副管長として、信者から合掌され、尊敬され、
金銭的にはセレブとして生活できた。

329 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/29(木) 18:39:01 ID:b36Cta7V

>>321 ：ミケ：2010/04/29(木) 11:17:15 ID:lB9vRP71
>Ｅ川さんが嬉々として遊行を享受したようには、夫人は甘受できなかったと思います。ある種の絶望感があったと思います。

夫人の鼻息の荒さは、こういう彼女の個人的な立場だけでなく、
夫の桐山さんに対してもそうです。
子供を産み、育てたのは彼女であって、亭主は一銭も家に金を入れないばかりか、
犯罪者になるなど最悪だった。
夫が宗教で稼ぎはじめても、歯科医師会など信用を利用して、
融資してもらった金で教団を援助したという話もありましたよね。
つまり、夫人は桐山さんのありとあらゆる弱みを握っているのです。
夫人は元々一歩下がるようにシツケもされていないし、
性格的にもそうではないし、そういう世界では生きて来なかったから、
下がったこともないし、下がる必要もない。
亭主に対しても、「あなたお金を入れましたか。誰の信用で
金を借りてやったと思っているの」と言えば、亭主は黙るしかない。
こういう夫人は、あなたのお母上と立場が同じなのでしょうか。

330 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/29(木) 18:45:21 ID:b36Cta7V

>>321 ：ミケ：2010/04/29(木) 11:17:15 ID:lB9vRP71
>Ｅ川さんが嬉々として遊行を享受したようには、夫人は甘受できなかったと思います。ある種の絶望感があったと思います。

夫人は忍耐や我慢などする必要がなかったのです。
その結果、夫人は男の面子とはどのようなものかついに理解できなかった。
男とは一歩下がってやらないと面子を保てないくらい情けない生き物だ
ということに、彼女は死ぬまで気が付かなかった。
だから、彼女は様々に桐山さんにも口出しをした。
職員会議でも口を出すものだから、桐山さんが「タチは黙ってらっしゃい！」と
癇癪を起こすこともあったという。
伝法会で、夫人も一緒に受講して、桐山さんの講義の最中に口を出して、
桐山さんが苦り切った顔をして、「・・妻というのは、刺身のツマなんだから・・」と
言っていた。
「口を出すな」と桐山さんは言いたかったが、たぶん夫人は何を言われたか理解していなかった。
あれは、会社で部下にあれこれと指示を出している所に、奥さんが現れて、
「あんた、朝、ゴミ出しておいてって頼んだのに、なんでしなかったの！」と
言ったようなもので、男の面目丸つぶれです。
夫人が忍耐や我慢などしないばかりか、夫の面目をつぶすようなことしても
なんともなかったのは、他でもない歯科医という職業を持っていて、
夫に頼らなくても生活できる裏付けがあったからです。
だから、夫人が離婚を考えたこともあると桐山さんが告白していた。

331 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/29(木) 18:50:12 ID:b36Cta7V

>>321 ：ミケ：2010/04/29(木) 11:17:15 ID:lB9vRP71
>Ｅ川さんが嬉々として遊行を享受したようには、夫人は甘受できなかったと思います。ある種の絶望感があったと思います。

ミケさんのお母上はすべてを剥奪されとあるが、
桐山夫人からは桐山さんは何も剥奪などできなかったのです。
夫人は離婚してもかまわないが、桐山さんは嫌です。
自分の身を飾る勲章が大好きな桐山さんにとって、
「妻は歯科医」というステータスはなににも代え難い。
これが、Ｅ川さんやＷ田さんを夫人にすることは絶対にないという私の推測の根拠です。
また、裏をいろいろ知っていて、しかも、人前で気にもせずにペラペラと
しゃべる夫人を敵に回したら、野に虎を放つに等しい。
こういう猛烈に強い立場あった桐山夫人がはたして、
夫の浮気で忍従に忍従を重ね、愛人とのツーショットも我慢して
笑顔を作っていたと考えるのは妥当でしょうか。
夫人の性格からして、嫌いな者は嫌いと拒絶したはずです。
彼女は何も忍従する必要などなかった。
結婚して十年後には夫は家を出てしまったのですよ。
若い頃の桐山さんは容姿もよく、もてたほうでしょう。
他でもない夫人もまた、桐山さんの作家然とした風貌の
格好よさにひかれて結婚してしまった。
しかも、宗教家になってからも家に帰ってくる亭主ではなく、
毎月関東と関西を往復し、全国を飛び回っていた。
その夫が外で浮気をしていないと考えるほうがおかしくありませんか。

332 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/29(木) 19:02:32 ID:b36Cta7V

>>321 ：ミケ：2010/04/29(木) 11:17:15 ID:lB9vRP71
>Ｅ川さんが嬉々として遊行を享受したようには、夫人は甘受できなかったと思います。ある種の絶望感があったと思います。

浮気についてはもちろん夫人は最初の内は怒ったでしょう。
だが、元々夫人はいろいろな意味で立場が強い。
桐山さんは妻のステータスが欲しいから、離婚をしたくない。
しかも、ここからが桐山さんの亭主の鑑ぶりなのだが、
解決手段として、口うるさい奥さんの口に札束を突っ込んだ。
札束が人を騙して得た金であったことはさておき、これをした桐山さんは立派な亭主です。
ミケさんのお母上の夫と違い、ここだけは桐山さんは亭主の鑑です。
妻の地位を保証し、副管長、社長というステータスと札束を与え、
その代わり、桐山さんの行動に口出ししないように言ったのでしょう。
その申し出を受け入れたからこそ、うまくいった。
仏舎利をもらいにいった時、愛人の噂のあった女性が一緒に旅行しているのですよ。
その後、彼女はシャンバラの店長に抜擢された。
愛人に店を持たせた、というのが実態だったのでしょう。
シャンバラの前には仕事をしている様子もない彼女は赤坂の高級マンションに住んでいた。
関西ならともかく、夫人のいる東京で堂々とこれをしたのです。
シャンバラの職員などから信者の間に噂が立ち、
後に職員会議で職員が桐山さんに直言するという事件までおきた。
忍耐などする必要もない夫人がどうして黙っていたのですか。
だが、この愛人との破綻の原因は夫人が乗り込んだからではなく、
彼女に恋人ができたからだった。
夫人は地位保全や札束と引き替えに桐山さんの日常の行動に干渉しなかった、
という以外、どう説明するのでしょう。

333 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/29(木) 19:08:54 ID:b36Cta7V

>>321 ：ミケ：2010/04/29(木) 11:17:15 ID:lB9vRP71
>悲愴な顔ができない本当の極限状況を知らない。

私にはＷ田さんとのツーショットでの夫人の笑顔は、忍耐の極限状態に
追いつめられた人の笑顔には見えません。
それには証拠もあります。
この写真から十年後の１９９６年、夫人は本当の極限状態に追いつめられた。
桐山さんの脳梗塞です。
しかも、この前後には、三女がバチカンの神父と結婚するという仰天騒動に、
次女の婿殿局長が引退して、アゴン宗は、と言うよりも、堤一族はガタガタの状態だった。
ストレスはまさに極限状態で、その心痛から、夫人がこの時期から激ヤセした。
その結果がガンの再発で、四年後に亡くなった。
過度なストレスはガンにはよくない。
桐山さんの嘘が奥さんの寿命を縮めた。
夫人が極限状態に追いつめられるとどうなるかという実験をしたようなものです。
だが、１９８６年の写真では、顔もふくよかで、後ろにＷ田さんがいても、
とても幸せそうな微笑みを浮かべている。
これは忍耐の極限に追い込まれても浮かべる微笑みではなく、
日常がうまくいっている人の幸せそうな「セレブの微笑み」に見えます。

334 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 21:11:33 ID:KkJR6DDO

>>322
素朴な疑問なんだが、わざわざ深山を深山さんと言いなおす理由が知りたい。

335 ：くれよんしんざん：2010/04/29(木) 21:40:52 ID:KkJR6DDO

桐山さんは「他人を動かし、自分の思うままに環境をつくり変える力」を
持っているのに、現実にはＷ田さん一人に操られ、手のひらの上で転がされ、
金があるのに自分の女にお手当を与えることすらできなくなった気の毒な老人です。(笑)
「千景がいないとさびしい」という桐山さんなのに、今ではその唯一の
慰めすら女帝に取り上げられてしまい、ガダルカナルの帰路、おそらくは女帝の
目を盗んでこっそりとＥ川さんに電話をよこした桐山仏陀様の姿は涙なくしては
語れない。(爆笑)
Ｗ田さんは女だから、「男性の老人」である桐山さんがどんな気持ちなのかわからない。
そこで教団に提案だが、桐山さんは教団の人寄せパンダで長生きしてもらわないと
いけないだから、マスオちゃんの大事なオモチャを取り上げないで、
Ｅ川さんくらい与えてやったらどうか。
金食い虫なのはわかるが、この教団にとっては必要経費みたいなものです。
それをとり上げると桐山さんの老化が早まり、誰にとっても利益はないからです。
つまり、角を矯めて牛を殺しかねない。

336 ：じゅんしゅだおん：2010/04/29(木) 21:49:46 ID:KkJR6DDO

溝口さんは、色川さんを愛くるしい長身の美人、と記事に書いてます。
私も同感です、一般的な評も、そうだろうと推測できます。訴訟の内容が
可笑しいですね。会員・信者として認めてくれ、という主張ですからね。
阿含宗をインチキと訴えてるわけではない。
管長はビックリ仰天してんでしょうかｗ？私は可笑しいですｗ。
弟子は、弟と子と書きます。

この際、管長は色川さんと養子縁組して、副管長に任命したら良いと思うね。
二代目管長は、色川さんがふさわしい。どうせ誰が二代目管長になろうと、
宗祖に比べたら見劣りしてしまう。溝口さんも、副管長が空席なのを心配して
くれてます。色川さんが次の管長なら、華やかで世間も注目するでしょう。

次の管長の頭はどうでもいいの、経営は教団幹部がすればいい。番頭がしっか
りしてれば、御輿に乗るのは軽くてパァがいいのよｗ。

いやいや、色川さんは頭も良さそうです、次の管長になったら、お話の度に
大きな拍手してあげます、話の内容なんて、どうでもいいよ、どうせ現管長
にはかなわないのだから。

337 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 22:58:46 ID:8+0H1ME/

どっちにしろ、もう、くだらないつまらない
ウソ八百ボケインチキ宗教ということを白日の下にさらしだしてしまった
アゴンはもう終わり
家畜化された信者が舞い上がっているだけｗ

338 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/30(金) 10:45:13 ID:BYGJUmcJ

>>331
＞「妻は歯科医」というステータスはなににも代え難い。

身を飾る勲章やだけでなく、受け入れの秘儀で用いたであろう「散瞳薬」などの
医師や薬剤師でないと手に入らない薬品の入手先としても重要だったでしょう。

339 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/30(金) 12:31:23 ID:9zdUcv2A

>>276 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 14:35:40 ID:+HvIjdQE
>骨の髄までしゃぶられる、というパターンが多いです。外部から見ていると、阿含宗と桐山氏も
>そのパターンに近いという印象を受けますが、深山様のお考えをお聞かせ頂ければ幸甚です。

したらばのラシンさんが書いた565にはびっくりです。
こういう裏技があるんですね。
コンビニ弁当の値段を気にする庶民には縁遠い世界です。
前に右翼と暴力団は違うという指摘もありましたが、私はこういう裏技や
裏社会について詳しくないので、上記の質問についてはよくわかりません。
数十億円騙し取られたというのは、骨の髄をしゃぶられた事例ではないでしょうか。
単純に見るなら、それまではアゴン宗に寄生して血を吸っていた組織が、
脳梗塞でヨレヨレ状態だった桐山アゴン宗に将来はないと見切りをつけ、
盗れるだけ盗って、逃げ出したように見えます。
ラシンさんが紹介したケースでは、双方が謀議の上に裏金を作るという手法ですが、
これなら、わざわざ信者の前で盗まれたことを発表する必要はないはずです。
しかも、この時期と前後して、銀座ビルを売却しています。
桐山さんがあれほど執着していた「銀座に店を出す」のを捨てた。
これは光和食品が投資に失敗して穴をあけたという説もあります。
数十億円は一年間の護摩木代金を上回りますから、
アゴン宗側にとっても巨額の損失で、何かで穴埋めする必要があったのでしょう。
こうしてみると、騙し取られた、というそのままが有力な説のように見えます。
アゴン宗に食らいついていた裏社会の組織の一つが
骨の髄の一部を噛み切って逃げたということなのでしょう。
だが、まだ他にも似たような複数の組織が食らいついているようです。

340 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/30(金) 12:40:35 ID:9zdUcv2A

>>276 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 14:35:40 ID:+HvIjdQE
>骨の髄までしゃぶられる、というパターンが多いです。外部から見ていると、阿含宗と桐山氏も

桐山さんはヤクザなどがもっとも扱いやすいタイプの人です。
それは
「オダテに弱い天井知らず」
という性格です。
桐山さんはとにかくオダテに弱い。
本や法話でのあの強気の態度からは想像もつかないくらい、おだてられると
暖まった煙のように、天井知らずに舞い上がります。
桐山さんに何かを言う時は、一にヨイショ、二にヨイショだと言われています。
Ｅ川さんも、『メシア出現』という本を書いて、桐山ゲイカこそが地球壊滅を
救うメシアだと持ち上げたことが内弟子になった大きなきっかけでしょう。
裏社会の人たちの手法は、脅かしだけでなく、
オダテと脅かしを巧みに使い分けると聞いています。
桐山ゲイカはぴったりのカモです。
自己愛が強いから、批判されることは死ぬほど嫌いだが、
オダテられるとグニャグニャになると本人も認めていたほどです。
だから、ヤクザが桐山さんにつけ込むのにはそれほど時間はかからなかったはずです。
偽ビールを造った時も、自分がリーダーシップを取っていたつもりだったが、
主犯格の男に手玉に取られた。
これと同じで、ヤクザを使っているつもりが、自分が道具に使われている。
桐山さんの自分くらい頭が良いという身の程知らずの自惚れは、
ヤクザたちから見たら、一番つけ込みやすいからです。
桐山さんは侮蔑心が強いから、ヤクザをなめてバカだと思っているが、
ヤクザは桐山さんをおだてると簡単に使える道具だと思っている。
そして、結果だけみるなら、後者のほうが正しい。

341 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/30(金) 12:43:56 ID:9zdUcv2A

>>276 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 14:35:40 ID:+HvIjdQE
>骨の髄までしゃぶられる、というパターンが多いです。外部から見ていると、阿含宗と桐山氏も

暴力団を取り締まる法律ができたとき、桐山さんが、
「彼らをただ排除するのではなく、彼らの生活も考えてあげなければならない」
と発言した時には、信者だった私も目が点になりました。
アゴン宗と暴力団との関係が批判記事で出ているのだから、もう少し気をつけて
発言すればいいのにと、その時思いました。
「自分はその人が裏社会の人だろうがなんだろうが、法を求める者に対しては門戸を開く」
と言ったこともあります。
桐山さんの特徴の一つに、自分の欲望などを、あたかも仏道修行であるかのように
壮大な言い訳を作り上げることがあります。
この発言などその典型で、門戸を開いて、実際に裏社会の人たちとの
つきあいが深まっていたことの言い訳を言ったのでしょう。

342 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/30(金) 12:47:42 ID:9zdUcv2A

>>276 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 14:35:40 ID:+HvIjdQE
>骨の髄までしゃぶられる、というパターンが多いです。外部から見ていると、阿含宗と桐山氏も

数十億円をだまし取られたという話の他には、
現在、京都の総本殿敷地にあるスサノオ神社を建てる予定の土地は、
この関係者から、高額で売りつけられたという話があります。
双方が納得して土地の売買が行われたのだから、外面的には何の問題もない。
だが、実際には、土地売買という形で裏社会の人たちに教団が
資金を提供したことになります。
総本殿敷地とは、元々、競売にかけられていたのを桐山さんが落札したもので、
そのあたりからの関係ができたと言われていますから、三十年以上もの長い付き合いです。
この長さから考えると、数十億円を騙して逃げた連中と違い、
今残っている人たちは、アゴン宗を骨の髄までしゃぶるべき時期は
まだ来ていないとみなしているのではないでしょうか。

343 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/30(金) 12:53:59 ID:9zdUcv2A

>>276 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 14:35:40 ID:+HvIjdQE
>骨の髄までしゃぶられる、というパターンが多いです。外部から見ていると、阿含宗と桐山氏も

理由の一つは、十年前の桐山さんは脳梗塞を再発するなど、
ひどい状態だったが、その後Ｅ川さんの手厚い看護もあり、今は回復して、
人寄せパンダの役割をしっかりと果たしていることです。
事実、ここ何年か、海外に毎年出かけて柴燈護摩を焚くという
彼の宗教ビジネスモデルを実践してみせた。
京都の某銀行、某放送局、またフジサンケイ系のマスコミとの
深いつながりなどを利用して、元気に詐欺宗教で金を集めている。
今も、護摩を焚ける道場を建立して仏に供養せよと、信者からまた金集めをしている。
信者は愛人のいるブッダ様のために、釈尊が禁止した護摩を焚くために金を出している。
このように信者は批判に感染することもなく、家畜は健在であり、
アゴン宗という宗教牧場は利益を彼らに供給しているのです。
ヤクザから見たら、アゴン宗も桐山さんも家畜です。
卵を産んでいるニワトリの息の根を止めて、骨の髄をしゃぶる必要はありません。

344 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/30(金) 13:00:06 ID:9zdUcv2A

>>276 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 14:35:40 ID:+HvIjdQE
>骨の髄までしゃぶられる、というパターンが多いです。外部から見ていると、阿含宗と桐山氏も

裏社会の人にしてみれば、Ｗ田さんの存在は「姉御」です。
彼らは一目置いています。
桐山さん一人ではどうにもならなくても、姉御がいる間は牧場経営はなんとかなる。
実利を重んじる彼らはＷ田さんの力を見抜いているはすです。
Ｗ田さんも、数十億円の事件があったからこそ、なおさら、裏社会の人間への付け届けは忘れない。
姉御を頼っているのは桐山さんだけではなく、親族である堤一族、
そしてアゴン宗に寄生している裏社会の人たちなどで、
彼らからは絶大な支持を得ているはすです。
信者からは蛇蝎のように嫌われても、彼らからの支持があるから、Ｗ田政権は安泰です。
裏社会の人たちはむしろ、桐山さんがヨレヨレ長生きを好むでしょう。
なぜなら、桐山さんはとんでもないことで金を使うが、Ｗ田さんは堅実です。
桐山さんは人寄せパンダという信者から金を集めるための象徴でよく、
集めた金はＷ田さんがうまく彼らに配分してくれるから、ありがたい姉御です。

345 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/30(金) 13:04:41 ID:9zdUcv2A

>>276 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 14:35:40 ID:+HvIjdQE
>骨の髄までしゃぶられる、というパターンが多いです。外部から見ていると、阿含宗と桐山氏も

彼らはただ教団をしゃぶっているのではなく、Ｗ田政権のために
協力しているのではないかと思います。
それは、桐山さんとＷ田さんの時代遅れのやり方の中で、
時々、悪い意味で最先端のことをしているように見えるからです。
ラシンさんが書いてるように、桐山さんは経理や経済関係のことには無知です。
経済関係の話をすることでいかにも経済通であるかのように彼は威張るが、
実際は、目の前にある現金しか見えない人です。
仏陀の智慧などと自惚れても、分数や比の概念すら彼は理解していない。
だから、アゴン宗の経理に相当する経営は時代遅れです。
１９９０年前後に会計の見直しをして、その結果取り入れた制度が、なんと伝票制度です。
世間の会社ではいかにして紙をなくすかという努力をして、
コンビニでポスシステムという素人でも扱えるやり方が普及していた時期に、
伝票を使うという時代錯誤の制度を取り入れた。
もっと笑えるのは、全国の道場に、その日の現金の集計表を毎日、
「桐山ゲイカに」ファックスさせていた。
会員を管理するなら、誰が考えても磁気カードを作り、その人の個人情報はもちろん、
買った品物の管理や、なんならこれをクレジットカードにして、
何でも現金がなくても買えるようにするでしょう。
だが、ようやく個人を認証するだけの磁気カードが導入されたのは９０年代も半ばからです。
これが桐山さんとＷ田さんの頭の程度です。

346 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/30(金) 13:11:13 ID:9zdUcv2A

>>276 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 14:35:40 ID:+HvIjdQE
>骨の髄までしゃぶられる、というパターンが多いです。外部から見ていると、阿含宗と桐山氏も

この桐山さんが、最新の情報化社会に対応しないと乗り遅れる、などと
偉そうに本にお説教を書いているから笑える。
だが、これだけ時代錯誤のやり方の中に、とんでもない例外があります。
たとえばニューヨークでの駐車場の売買の話などです。
Ｗ田さんが個人的な力でこれがやれたとは思えない。
誰か指南役がいたはずです。
Ｗ田さんの名前で売買が行われているから、彼女個人の隠し資産と
みることもできるが、アゴン宗の海外活動での裏金と見ることもできます。
彼女個人の隠し資産なら、海外滞在経験もなく、英語が得意とも思えない彼女が、
海外で売買をするだろうか。
海外に資金を隠すというならわかるが、売買までするのは奇妙です。
彼女個人の資産というよりも、アゴン宗の裏金であり、経済ヤクザから裏技の指南と、
これを実行してくれる人たちの紹介を受けたからやれたのではないでしょうか。

347 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/30(金) 13:13:56 ID:1ATuD2IW

>>276 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 14:35:40 ID:+HvIjdQE
>骨の髄までしゃぶられる、というパターンが多いです。外部から見ていると、阿含宗と桐山氏も

海外で護摩を焚くには巨額の資金が必要です。
ただ護摩を焚くならたいしたことはないが、アゴン宗は必ず、その国の為政者などからの
お墨付きをもらうための工作をします。
アウシュビッツで十万ドルを寄付した時も、銀行を通していない。
政治家などに金品を渡すのに表立って渡すことは限界があり、二十年前、
アメリカの司法長官にそれをやって大問題になった経験もある。
常に裏金が必要だし、もらうほうだって領収書のいらない現金こそがありがたい。
長年の経験で、海外で人を動かすには現金、それも足のつかない現金こそが
一番だと学んだはすです。
だから、海外で巨額の裏金の資金を作った。
その一つでたまたまばれてしまったのが、ニューヨークの駐車場の件ではないか。
その方法は、専門的な知識や海外でのコネが必要であり、
裏社会の経済ヤクザなら得意なはずです。

348 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/30(金) 13:18:13 ID:1ATuD2IW

>>276 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 14:35:40 ID:+HvIjdQE
>骨の髄までしゃぶられる、というパターンが多いです。外部から見ていると、阿含宗と桐山氏も

ここから推測できるのは、彼らはアゴン宗を骨の髄までしゃぶりつくすことよりも、
家畜をちょっと世話することでもっと利益が得られると判断して、
Ｗ田さんに様々な助言や手伝いをしているのではないかということです。
裏金は他人の目などありませんから、手伝いだけでも経済ヤクザも
がっぽりもうかるし、Ｗ田さんは個人的な蓄財もできるし、アゴン宗にもプラスする。
宗教団体は税金上でも厚く保護されているし、経済ヤクザにとっては
裏での様々な違法な行為を隠せるまたとない隠れ蓑です。
桐山パンダに霊的脅迫と世界平和のきれい事を並べさせれば、
宗教家畜たちは喜んで金を出し続けることは、Ｅ川事件が発覚しても、
まだ道場建立のために多額の金を寄付し続ける姿を見れば十分です。
宗教団体の経営は、ヤクザの世界と似たような所があり、彼らも居心地がよいのでしょう。
つまり、彼らはアゴン宗の骨の髄までしゃぶり尽くすのではなく、
骨の髄まで食い込んで、表裏一体、一蓮托生、相思相愛の関係に
あるのではないかというのが私の推測です。

349 ：真寿雄夏季伝法会：2010/04/30(金) 19:00:28 ID:+sTQxsps

>>340
たしかに、ひたすら持ち上げられて喜ぶキリ爺ですね。
そして、絶対者として職員にも会員にも常に土下座させるような対応をさせてきた。
今になって考えると、当時のＹＡＮなる組織も、キリ爺ヨイショで管長の寵愛を受けていたような気がします。
黄色いトレーナーの会員が前に出て、
「これからは管長をﾒｼｱとお呼びしましょう」
「法と師に栄光あれ」
とか発表してました。

>Ｅ川さんも、『メシア出現』という本を書いて、桐山ゲイカこそが地球壊滅を
>救うメシアだと持ち上げたことが内弟子になった大きなきっかけでしょう。

例祭法話で、色川さんが管長はメシアであるという長い文章を書いてきたと言ってました。
一番言って欲しいことを、一番言って欲しいときに言ったのが色川さんだったのかもしれません。
ただし、「メシア出現」創作の構想に何がしかのヒントを与えた事は確かでしょうが、実際に本人が書いたのはあとがきだけと思われます。
本文と写真入のあとがきのズレがあまりに大きく、色川千尋なる名前も本人の著作ではないことを暗示しているような気がします。
私の知る色川さんには、本を書くような知性はありません。
愛人の立場に戻せ訴訟を起こしそうな、パープーな女性です。

350 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 23:01:23 ID:AL+fRZ6z

>>348
宗教家畜達はいったいなんのために阿含宗の信仰をはじめたのかということさえ
忘れてしまったのでしょうか？なんの疑問ももたないものなのでしょうか？
なぜ信仰を続けられるのか不思議です。
深山さんは元信者としてどう思われますか、いまだに信仰つづけている人達を？

351 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 23:47:04 ID:PrRJqkno

深山さんではないけれども、今も続けている人は
恐怖、惰性、人間関係、無知、居心地が良いなどでしょう。

352 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 03:42:17 ID:1MlySJ3Q

>>350
『信仰を続ける』と言うか、『会員を続ける』こと事態、
物理的にはさほど難しくない事だと思います。
単に月、二千円を払えば良いだけの事ですから、
他に供養や祈願をしなければ、平均的な収入があるなら雑作もない事です。

問題は精神面ですよね。

阿含宗に代わる生き方、阿含宗以上に人生の希望や期待が実感できる生き方が、
見つかれば良いのでないでしょうか？
それは他の信仰や宗教以外の活動、趣味とかかもしれませんが。
阿含宗に代わるものが無ければ、多分、何も無ければ恐怖は残るでしょうね。

353 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 03:56:34 ID:1MlySJ3Q

>>137
”ガンの因縁がない人でもガンになるんですよ”

だから、脳障害の因縁のない人でも脳梗塞になるんですね

354 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 05:46:55 ID:tMGzUSOA

信者は阿含宗の信仰を辞めたらカルマを切れず未来永劫に輪廻の渦に永遠に飲み込まれ苦しむと洗脳されてるからな。
それが最近なんだ？輪廻転生の奥儀、瞑想法だ？笑っちゃうなＷ
そして信者は死んだら判るのです。だってＷ
信者以外は救われず地獄に堕ちると心底、信じている。プッＷ

釈尊は死後の世界には囚われず生きている内に苦を滅尽させろとゆってるんだよ。
苦の滅尽は妄執への囚われ（執着）をなくすことでカルマ（因縁）解脱など釈尊は教えていない。

355 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 06:01:24 ID:tMGzUSOA

梵網経　第七章
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/bonmou7.htm
「比丘衆よ、死後の意識を認める者が居る。彼らは、十六の根拠により、有想論を訴える。それでは、この十六の根拠は、如何なるものか。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「輪廻するなら有想、解脱するならば無想比丘衆よ、この捉え方こそ、智慧の光である。それ故、仏陀は、この論に囚われず、解脱する。」

ヴァッチャ火経　第二章
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/vaccha-f2.htm
「ヴァッチャよ、涅槃とは、拘らないこと。如来は死後に存在すると、囚われてしまえば、
それは、正しく覚醒し、涅槃に至る障害となる。」
「ヴァッチャよ、涅槃とは、拘らないこと。如来は死後に存在せずと、囚われてしまえば、
それは、正しく覚醒し、涅槃に至る障害となる。」

清浄経　第三章
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/seijou3.htm
『異教徒よ、死後の存在に、囚われるなら、死ぬ前に、生前の苦悩を、滅尽できなくなる。そ

356 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 07:16:16 ID:F4X2iyYN

アゴンに残るのはいくつか理由があるだろう。
薄々おかしいと気付いているが多数のはず。
それでも継続しているのはネット情報のように決定的な事実を知らないからだろう。
もしネットで書かれていることを知れば大半は完全に失望する。
ネット情報を見てもやり続ける人は深刻な部類に入る。
・知性に問題があるとか、欲が強すぎていおかしなことに気づけなく狂信化している。
（準シュダオン氏らがこれに相当する）
・桐山氏の詐欺師っぷりに同調し惚れ込んでいる（精神的におかしな人）
・長年アゴンに在籍し親しい友人や人間関係がアゴンにしか無い。人的財産がアゴンにしか無い人。
・結婚相手がアゴン（これはかなり深刻になる。辞める辞めないで離婚に発展する場合もある）
・家族、親戚、友人知人を多く導き、責任を感じたりがんじがらめになってしまい、もう身動きができない人。
・桐山氏の哀れな末路を見届けようとする猛者。
・教団内の地位が捨てられず賞賛や尊敬が欲しい（幹部や職員、先達に多そう）。
・奴隷でいることに安らぎを感じる。
・他に心の拠り所、信仰の代替が見つからない（半分以上、惰性で続けている人）。
こういったものが複合的にからみあっているのではなかろうか。
ネット情報を読めば、普通の人なら「インチキだった！」と悟る。
悟っても辞められないのは、上記のような理由があるからだと思われる。

357 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 07:28:33 ID:F4X2iyYN

それと重要な
・長年在籍した人ほどそれまで投資した時間、労力、金が惜しく、辞めるに辞められない
というのがある。

358 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 10:41:52 ID:tMGzUSOA

　　　　老人の憩いの場　病院の待合所

おばちゃん達の憩いの場　宗教の道場

四国四十八ヶ所巡り同様に仏教は仏様に手をパンパン叩いて拝むのが仏教というのがおばちゃん達の理論。
おばちゃん族には、かなわん。

359 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 13:42:06 ID:1MlySJ3Q

まぁ、幸せって、人それぞれですから…

360 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 13:52:49 ID:tMGzUSOA

金閣大王様の偶像信仰の秘密

これに導師と称される者が、この物質（偽でも本物でも関係なく本物ならさらに良しとする）に法を掛け一度念ずれば衆生は、これに祈り金品労力を供養し運命転換の徳が、これより授かると衆生を教化させる。
そして信者衆生の労力によって導師の経営する家畜牧場は保たれ信者衆生の金品によって家畜牧場経営者はブルジョア生活を営み贅沢三昧ができる法。
大暗黒天魔王が荼枳尼天魔をつかい金銀財宝を己に引き寄せる打ち出の小槌の法といえる。
キング・ソロモンが悪魔（ベリアル）を使い国中の財宝を集めた法もこれかなＷ
ヤハウェを偶像化したんだろうな。

上海万博ネパール館が定礎式
２０１０年６月か７月、ネパール国家館で仏陀の舎利が見える見込みだ。
来館者は仏塔のトップから仏陀の舎利を見ることができる。この仏舎利は、初めてネパールを離れるという。
http://jp.expo2010.cn/a/20091021/000002.htm

唸声中国／上海万博、ネパール館に本当の仏舎利・・・
写真はネパールの国宝である釈迦牟尼の歯の仏歯舎利/BackChinaより
http://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/1556231/

361 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 14:46:35 ID:IQhEHLeQ

>>359
どこの新興宗教も同じだが、人をだまして自分が幸せになろうとする根性が卑しいね。

362 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 16:50:00 ID:1MlySJ3Q

だましている意識がないから、余計に質が悪いんだよ。

363 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 17:09:13 ID:JKLWv6oK

>>353
では守護神様をいただいても早死にするのはどういうワケがあるのですか？
（実際にそんな人いたそうです）
そんなことにならなくても、ン千万もかけて守護神さまをいただいたのだが
とくにどういうわけでもなく、阿含宗の実態を知って失望してやめた人も多数
あんなお社けっきょく意味などないということになるんじゃないですか？
供養のお金をたんまりとだした信者に与える御褒美のただの飴みたいなもんでしょ
ボリショイサーカスで演技のうまくできた熊に与える角砂糖と同じじゃないですか！

364 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 17:51:52 ID:mtDPkW65

守護神さまをいただいたのに、ガンで死んだ関西総本部の女性職員もいますよ。
今から２、３年前の話ですが。

365 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 17:56:18 ID:mtDPkW65

>>364
その守護神さまをいただいたのに、ガンで死んだ関西総本部の女性職員は、享年５０歳くらいだそうです。
早死にですよね。

366 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 18:29:18 ID:1MlySJ3Q

>>365
阿含宗サイドから言わせれば、その女性職員は
『阿含宗をやって来たから、50代まで生きられた』
って事になるんじゃないですか？

確かに、世の中には30代、40代で死んでしまう人もいますからね。
でも、「そう言われてもね～…」って感じです。

367 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 18:48:04 ID:JKLWv6oK

関東別院ではガンどころか、「腰が痛い」で病院いって
くも膜下かかなんかで（頭の）であっけなく亡くなった人がいる
まだ４０代に入ったばかりの男性信者、独身・・・
運命だというのなら、なんの因縁解脱の行なのですか？
因縁は切れないっていうことじゃないですか！
「そう言われてもね～」なんて、のんきでいいんですか！
阿含宗の根本教義に関わることです
ぜんぶウソでなんの効果も・・・気休めにはなる
ということですか

368 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 18:52:21 ID:JKLWv6oK

つまりは守護神をいただいても亡くなる人など珍しくもなく
死ぬ時はいつでも、あっけなく死ぬ。
効果などない御利益などない、ただ教団のためにお金を出してつくした
から「お社」というモノをあたえてあげます。
ということですね

369 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 18:55:47 ID:1MlySJ3Q

体験談で、良い事ばかり言ってないで、
そのような現実も公開して欲しい

370 ：2010年カルトと霊感商法からの脱出：2010/05/01(土) 19:10:57 ID:zoIZJ4hD

その辺のホームセンターで阿含宗の守護神と同じものが3000円ほどで売っています。
本当です。
阿含宗の会員は今すぐホームセンターに急いで閉店前に買ってください。

371 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 19:16:37 ID:iSC9La+4

愛知に住んでるんですけど、愛知の阿含宗ってどんな感じですかね？
以前東海道場周辺をうろついたときは、結構若い人が多かったイメージがありました。
三河にも新道場を建設したとか。結構愛知では阿含宗って栄えてますか？

372 ：偽メシア出現：2010/05/01(土) 19:29:09 ID:zoIZJ4hD

宗教組織にどっぷり浸かっていると、成功談は自慢話のように話すことが出来るのだが、失敗談はおおっぴらに話すことがはばかられる。
会員の中で特に心配なのが、社会的不適応者や精神障害者。
私の周囲のでは大半が長年の行で悪化している。
知り合いの一人は、学生時代に発病し、もう既に十数年入院したまま。
因縁の原因は霊障と刷り込まれてるから、ひたすら解脱供養を申し込ませてきた。
豊田商亊のような純粋な詐欺よりももっと悪質な詐欺ではないのかな。
苦しむ人の杖になるどころか、苦しむ人から金を騙し取ってるんだから。

373 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 19:41:45 ID:wGf/KPpl

ゾクゾク噴出し始めた。モウ止められない。
誰も彼もが思い当たることばかり、
信者会員の中に迷妄からさめた人が声は出さずとも多かったのでしょう。
アゴンの幹部連中は舐めていたようですね。
後は堰をを突き破るだけ。イケイケひゅ－まドンといけ－

374 ：ミケ：2010/05/01(土) 22:59:37 ID:HvpWiQ4g

>>334 ：神も仏も名無しさん：2010/04/29(木) 21:11:33 ID:KkJR6DDO
>>322
>素朴な疑問なんだが、わざわざ深山を深山さんと言いなおす理由が知りたい。

ん？これはもそかしてペテン大作戦さんですか？

レスがおそくなってごめんなさい。
理由はさんをつけたいからです。
あなたのこともそうです。

375 ：ミケ：2010/05/02(日) 00:07:06 ID:3gAruNi1

>>307 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/28(水) 13:14:33 ID:rApFnUnW
>夫人の心がどうであったかを具体的に誰が聞いているのでしょうか。
>現実に桐山夫人とＷ田さんが激しく対立した光景を見たという話を聞いたこともない。
>これで二人がずっと対立していたというのは無理があります。

先達たちの目撃談によると、Ｗ田さんは人前でわざと夫人の面前を横切るような
デモンストレーションをしていたそうです。夫人が死んだときお赤飯を炊いたというのも本当らしいです。
溝口さんが「Ｗ田さんには夫人と張り合うようなところがあった」とルポしているのは、
そのような情報を聞いていたからだと思われます。
「張り合う」というより、Ｗ田さんがしかけていたという感じ。
夫人はその頃はもう心解脱していたのでしょう。
深山さんが一枚の写真に、幸せな夫人のセレヴの微笑みを感じたというならその通りかもしれません。
しかし夫は成功者かもしれませんが、何に成功したかというと詐欺に成功したのです。
口に突っ込まれた札束は霊感商法の上がりです。それで名誉も買った。
夫が受賞する壇上では傍らに寄りそって、夫人はよく泣いていましたね。
あの涙も、セレヴの微笑みも、見た目通りでしょうか？
片棒担ぎをしてきた夫人は、砂上の楼閣から降り立つ勇気がついに出なかった。
心の底では自覚していたと思います。オスカー・ワイルドは次のように言っています。
「物事が見かけ通りということはめったにない。そして真実が単純であるということは絶対にない。」

>>339以下の連投レスの迫力に呆然としました。ものすごい勇気です。

376 ：孔孔富隼：2010/05/02(日) 10:25:02 ID:HQQr2TS4

ミケさん深山さん　
アゴンの名のある女史達が内心・外面如何にあろうとも
宗教詐欺師に寄生してる・してた輩に変わりはありません。
事実として宗教詐欺師が社会的・精神的に悪ならば、寄生物も悪です。
いかなる現象面を見たり聞いたりしても、悪の局面が善の面には変化しません。
すでに個人の問題及び個人の内面の問題からは悪を指摘し得ないと思います。

377 ：ひっくり返しただけで盛り上がった詐欺：2010/05/02(日) 10:51:43 ID:o2q7q2IB

　桐山は、昭和29年に発足した、観音慈恵会から始めた境地にと、また戻ってしまった様だ。
　桐山自身が生まれ変わりをするなどと言い出したからだ。
　
　法華経の、あの一文を発見して、大乗は全て創作だ、創作だ、と言って、何の意味も知らずに大はしゃぎしていたあの馬鹿の当時の阿呆の桐山は一体なんだったのだ。
　桐山は来世に仏道を成ぜる、と成るのだろうな。それでは、桐山が大法螺吹いた(来世に仏道を成ぜるを説くるぞ)の一説は、嘘には成らなのでは無いのか。
　もしそうなら、桐山の教義は嘘だった。
　そうすると、桐山は、会員の信者への詐欺と成るのではないか。

　直説の経典は、阿含経しかない、などと言って大乗を見下げておきながら、それを、桐山は、阿含経の七科三十七導品、などと勝手に名づけていた成仏法によって即身成仏出来ると言っておいて、しかし、何故(即身成仏)出来ないのだ。

　

378 ：ひっくり返しただけで盛り上がった詐欺：2010/05/02(日) 10:54:13 ID:o2q7q2IB

　桐山はそれをやっても未だに切る事の出来ない因縁のカルマだけは、あまり
にも臭すぎて、完全にその因縁だけは切ろうとしても、どうしてもその因縁を
切ると言う悟りは悟りきって居なかったものだから、桐山はこの現世では(即
身成仏)は出来ませんでした。と言って、だから、大乗の法華経の言う通り、
来世に仏道を成ぜるを説くるぞ、の通りにと、今更ながらに成ったのではあ
るまいな。
　だから、桐山は、即身成仏出来ない因縁があるから、まだ、桐山はしゅだ怨
の悟りしか悟りきって居ませんでした、などとでも言い訳する?!
　それなら、桐山は、一般会員と同じ者と成る。アナゴンでもアラハンでもな
い、聖者でも何でも無いではないか。
　ただ、世俗にまみれたそれ以下の詐欺教主。
　聖者、聖者と振りまいていて、汚い因縁の悪臭の漂うタンハ―が切れ切れず
に(即身成仏)出来ないから、だから生まれ変わりをします、などと成れば、桐
山は、何処が聖者なのだ。そんな臭い因縁をぶんぶん体全身から臭わせて、何が解脱だ。　

379 ：ひっくり返しただけで盛り上がった詐欺：2010/05/02(日) 10:55:42 ID:o2q7q2IB

　結局、桐山を信じたとしても、馬鹿の信者は、桐山と同じ様に、愚かなシュ
ダ怨のタンハ―の境地からは永久に解脱などと言う事は絶対に出来ない、など
と言う、無間堕地獄に落ちるばかりの愚者論の集団と化してしまう者にと成る。!!
　ほとんどの仏教の経文を(目をさらの様にして)読み漁ったなどと自慢げにい
い気に成った桐山に、全ての経文などはまったく必要無し、だ。

　何時だかには、たったの一つの言葉をひっくり返しただけのそんな事だけで
、阿含宗のことを予言されて居る、メシアだ、メシアだ、などと大騒ぎをして
大法螺吹きもほどとほどにしろ、と言う阿呆でパーな時期もあったな。
　たったそんなことだけで盛りあがった阿含宗は、本当にめでたい教団だ。
　ひっくり返せなんて事は、誰も言っては居ないぞ。
　それに、その言葉事態をひっくり返せ、とそれを書き記した本人に確かめた
とでも言うのか。?!
　本当の事を言うと、その本人曰く、(私はひっくり返せ)などとは何も一言も
言って居ない。
　まったく、その言葉の意味事態が違うのだ。
　そんな、低級な解き明かしで、馬鹿の信者達を馬鹿盛りあがりをさせて騙し
、信仰をさせ続け様とする事事態がれっきとした詐欺に値する。
　産まれ変わりをする、などと言い訳をして、(即身成仏)生悟りも開ききって
居ない者が、メシアなんぞになど成れる者か!!

380 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 11:10:10 ID:gsbv5OSn

>>3656
＞阿含宗サイドから言わせれば、その女性職員は
＞『阿含宗をやって来たから、50代まで生きられた』
＞って事になるんじゃないですか？

私は、その５０代でガンで亡くなった関西総本部の女性職員以外に、
３０代でガンで亡くなった関西総本部の女性職員が２名いることも知っています。
一人は肺ガンで、もう一人は乳ガンで亡くなりました。二人とも享年３０代ですよ！
これでも『阿含宗をやって来たから、３０代まで生きられた』って事になるんですか！？

381 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 11:15:06 ID:gsbv5OSn

>>380

訂正：
×　>>3656 　→　◯　>>366

382 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 12:02:31 ID:Els9KTR+

>>380

桐山の因縁解脱の法が嘘八百だという証明です。
間違いなくアイツは詐欺師ですよ。

383 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 13:04:58 ID:rTe9fsiU

>>380
阿含宗サイドから言わせればそうなります。
阿含宗、というか宗教なんて、現実を不幸中の幸いと取るところがあります。
ただ、ずるいのは最初からそれを言わない事。

384 ：ミケ：2010/05/02(日) 13:09:46 ID:caNy2oth

>>376

孔孔富隼さん、よく分りました。
Ｗ田さんと桐山氏の関係をどのように捉えるかの関連で夫人のことを書いてきました。
夫人が知己であった先達（霊的な感受性がある人）の夢に、生前の夫人に「お似合ですね」と先達がほめた服を着て
「ごめんなさい」と言っていた話を聞き、会員の方たちに向けて夫人は後悔している、
あなた方も勇気を出して降りてくださいというニュアンスのつもりもありました。
でもおっしゃる通りなので、夫人の内面への言及はやめます。
ガンで若くして亡くなった職員の方がたや被害を受けた方がたに無神経でした。
申し訳ありません。

本当を言いますとあとひとつ、２ＣＨに深山さんに書いてほしいという気持ちもありました。
神人同行さんの意見は撤回されてしまいましたが、したらばの準シュダさんは非常な文章の手練れだと思います。
同じようなこじつけの繰り返しでこれからもずっと引っ張っていく自信が感じられます。
あそこを準シュダさんが仕切ってスレのタイトルまで勝ち取っていると言ったらみなさんは怒られるでしょう。
しかし彼は作戦を教学に限定しそれ以外の桐山氏関連の爆弾レスに絶対に近寄らない、
とても頭の良い確信犯に見えるのです。
現にしたらばで展開されているラシンさんや無関係な人間ですさんや深山さんの、教団の闇に関する重要なレスに絶対触れない。
見ていて非常に奇異な感じがします。

385 ：ミケ：2010/05/02(日) 13:17:32 ID:caNy2oth

外道霊波照射光線！！

「ぱ～れ～た～か～」

386 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 13:26:22 ID:pvGZoJPX

>>371
名古屋は精神世界の奇人変人が多いからなＷ
検索するとヘドが出るほど大量に出るＷ

サイババに7000年仕えたと嘘ぶき、これが定説だのライフスペースの爺も名古屋で10億円寄進した信者までいる。
当時、ライフフォーラムジャパン（精神世界特定非営利活動法人で元中京ＴＶ監査役の創設、日月神示研究者）が紹介され
名古屋に奇人変態教が流布された。

彼を日本に連れてきて最初に中京ＴＶのヴィヴィアンでデビューさせたのもライフフォーラムジャパン。
彼はオウムに殺害されていた弁護士一家は当時、外国に居るとリーディングを外した後に心臓発作で亡くなった。
http://www.youtube.com/watch?v=905Upur2QVM

元Ｆ官房長官、元船舶振興会Ｓ会長、スジャー○の会長なども、名古屋近県の、とある宗教に足を運び
スジャー○の会長なども先生が必要なら10億円でも出しますといった話なども聞いたこともある。

宗教を創ると人様の金を頂戴拝借する打ち出の小槌なんだね。

387 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 15:58:04 ID:RKbSZXom

今日明日は…
http://www.agon.org/event/event_detail.html?topics=222
金持ってんなーほんとに

388 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 18:50:46 ID:UF7JdqAY

563 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:47:20 ID:oyugaFiI0
すみません、またまた、2chで書き込み規制をされたので、こちらへ書かせて戴きます。
ご迷惑をおかけします。

　それに、最近、援護派の程度の低いカキコが散見されるのも、シノギを守る使命を
受けたその筋の方々の行動かもしれません。以前、「阿含の闇は深いから深入りしない
ほうがいい」という趣旨のカキコがありましたが、あれは事情を知っている人の書き込み
かも。
（なお、付け加えますが、だからと言って桐山氏が被害者だとは針の先ほども考えて
はいません。）

　私は、昔から桐山氏は「詐欺師みたいな人物」、阿含宗は「インチキくさい宗教」
（昔はカルト、という言葉は普及していなかった）と思っていました。しかし、阿含宗の
信徒の方々には好感を持っていました。尊敬できる人も多かったし、彼らの言動から
学んだ点も正直いくつもあります。真面目で、信頼の出来る人ばかりだったという感想
を持っていました。
　（もっとも、准シュダオン様の言動を見て、自分の信念に動揺をきたしておりますが。）

　しかし、２０数年を経て、この結末はないだろう、と思ってしまいます。
崇高な理念と真面目な動機で信仰をした彼らの善意が、こんなくだらない話になるのは
外で見ていても胸が悪くなります。
　と、同時に悲しくなります。大昔のギャグですが、責任者、出て来い！　と言いたいですね。

389 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/02(日) 18:52:50 ID:6M91VGCC

>>375 ：ミケ：2010/05/02(日) 00:07:06 ID:3gAruNi1
>夫人はその頃はもう心解脱していたのでしょう。

何をおっしゃりたいのか意味はなんとなくわかりますが、
この表現は使わないほうがいいと思います。
なぜなら、仏教の心解脱とは解脱そのものを意味するからです。
アゴン宗ですら、心解脱とは煩悩を切ったことです。
夫人が仏教の意味でどういう人だったかというなら、煩悩まみれのただの俗人です。
その彼女を解脱者と同列に取り扱うのは、解脱者に対してかなり失礼になります。
それはちょうど、人一倍煩悩の強い桐山さんを有余依涅槃の聖者と呼ぶようなものです。

390 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 18:57:48 ID:UF7JdqAY

565 ：ﾗｼﾝ：2010/04/27(火) 16:16:02 ID:q4iXIS7Y0
>563 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 10:47:20 ID:oyugaFiI0
>だからと言って桐山氏が被害者だとは針の先ほども考えてはいません。

深山さんが転載された証言を基調に、私見で考えてみます。
すでに前述した内容ですが、アゴンの経理ほど疑念が大きく
存在する暗部に、はたして食い込めるか？
先ず教団の浄財の集金法ですが、ほとんどが現金扱いです。
これは、売上げ金の足跡が残らないことになる。
このメリットは、二重帳簿を簡便に操作できることです。
俗に言う飛バシで、受領伝票を自在に撥ねることが可能です。
このあたりの桐山自在力は、アゴンの法とも言えるのかな。
ざっくり言えば、十億円の集金も半分に減額できます。
その半分の五億円は裏金です、信者側の無申告が恒例ゆえに可能なのです。
もうひとつ、
騙し取られたという十億円ですが、実体は不明ですね。
話しが事実として仮に被害金額が十億円なら、何故訴訟しないのか？
との疑問が残りますが、それは後述します。
先ず疑われるのが、共同謀議です。
相手の会社が何らかの名目で、十億円を預り金とする。
多分、報酬という受領ではないと考えられる。
理由は、もし報酬ならそれは実体案件の契約ごとが必要とされ、
相手方へは税法上の規制がかかり、払う教団側も消費税負担が発生します。
しかし預り金であれば、仮に教団道場の土地建物の用地買収資金としてでも

391 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 18:59:18 ID:UF7JdqAY

預ることが出来ます。
あくまでも準備預り金ですから、税務義務はまだ発生しません。
実体は架空でも会計上は、前渡金や保証供託または仮払金として、
教団の資産の部に反映されます。
預った会社は、用地買収手許金としてまたは仮受金として負債の部に
帳簿上反映される。
さてその会社が偽装倒産した場合（偽装とは潰れるべき会社）には、
当然その預けた金は、返還義務の対象となります。
金銭消費貸借は、いわゆる借金貸金で双方に期限の利益が生じます。
だが預り金は、返還請求された場合には即、返さねばならない義務がある。
銀行預金がそうですね。
預金の出し入れの自由は名目上、預け金だからです。
しかしその会社が、すでにどの名目においてもすでに預り金を使途されて
いたなら、事実上は返還不能と言う現実に突き当たる。
そこでの倒産劇は、元々が破産に近い会社だから借金は既成事実で、
その会社整理は、いわば完了しており、実際の被害者は教団のみです。
また他にたとえ債権者がいても、プロの筆頭債権者により省かれます。
総会屋が取り仕切る格好の面目躍如の場が、民間非上場企業の倒産劇です
そこである期間を置いて、加害側から和解案が為される。

392 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 19:00:52 ID:UF7JdqAY

それは民民であれば問題なく、双方の合意で決定されます。
おおまかに負債の二割戻しで和解されれば、教団は八億円の損金勘定を
拠出できることになります。
これはあくまでも表面帳簿上です。
一定期間を経て、教団から債権放棄の通知を出せば税務上は問題ない。
一定の手続きの上なら税務署から否認されることはありません。
消えたとされた八億円を折半すれば、双方、裏金を堂々と手中にできます。
現実に考えれば、教団側が法的に債権行使の訴訟を起すのが普通です。
だが教団側が何もしていないということは、双方の利害得失を共有したと、
推測できるものです。
教団に弱味がある分、お互いが同じ穴の狢で握手したと推測できる。
またもうひとつの推測は、単純に教団の弱味を脅迫され、それを事件に
すれば見られたくない暗部が流出するために、金を払ったかもしれない。
しかし単に教団内資金を使えば、使途不明金となって税務監査上危険だから、
あるシナリオを書かねばならない必要性に迫られます。
恐喝された金を払うにも税務上は、経費の上限枠を超えて贈与になるからです。
その税務問題を放置したら、事件が意に反して明るみに出てしまいます。
だからそれには支払名目が必要となり、シナリオを書くことになるのです。
その考えられるシナリオの一つが、上記和解という方法です。
これはあくまでも概略で、そこまでの合議合意をするための書簡通達や、
時間的経緯の詳細は、専門的になるので省きます。
だが世間常識で考えて、教団が被害を蒙ったのなら放置そのものが、
あまりにも不自然で異常です。
桐山教団は、あくまでも金と無償労力の上に成り立っている。
教団の財務経理には、絶対触れられたくない深い暗部が存在するはずです。
ある種の内部告発で宗教法人の会計監査が入れば、必ずボロが出ます。

393 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/02(日) 19:01:45 ID:6M91VGCC

>>375 ：ミケ：2010/05/02(日) 00:07:06 ID:3gAruNi1
>夫が受賞する壇上では傍らに寄りそって、夫人はよく泣いていましたね。
>あの涙も、セレヴの微笑みも、見た目通りでしょうか？

はい、あのままだと思います。
勲章をもらう夫を見て、夫婦のこれまでの苦労が報われたと喜ぶ妻です。
金で買った名誉にすぎないが、そんな背景を深く考えるのではなく、
ただ目の前の名誉に単純に喜んで涙を流しているだけです。
たしか彼女も桐山さんと一緒に何か勲章を買いましたね。
信者たちをさんざん騙して集めた金で買った勲章に喜びの涙を流すのですから、
彼女がただの俗人である何よりの証拠です。
彼女の心にどのような複雑な思いがあろうが、Ｗ田さんとの確執があろうが、
いずれも彼女自身の選択に成り立つことであり、それに苦しんでいる姿も、
Ｗ田さんに反発する姿も見たことも聞いたこともありません。
今回ミケさんが書いた目撃談も、Ｗ田さんがそういうことをしたという話ですよね。
夫人がＷ田さんに何かをしたという話でありません。
これが逆なら、夫人はＷ田さんに反発して、対立していたともとれるが、
そういう目撃は今のところありません。

394 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/02(日) 19:04:19 ID:6M91VGCC

>>375 ：ミケ：2010/05/02(日) 00:07:06 ID:3gAruNi1
>夫が受賞する壇上では傍らに寄りそって、夫人はよく泣いていましたね。
>あの涙も、セレヴの微笑みも、見た目通りでしょうか？

Ｗ田さんの問題に苦しんだり、葛藤する姿よりも、私の見たのは、Ｗ田さんとの
にこやかなツーショットであり、金で買った名誉を胸に付けて喜ぶ人であり、
超高級品に身を包み、おそらくその服装にふさわしい贅沢な生活をして、
世界一周の船旅をするのが夢だというセレブを満喫していた普通の人です。
私の見た夫人は、桐山さんに人前で口出しして、彼が一番嫌がる面子をつぶす妻であり、
一方、Ｗ田さんは桐山さんの嫌がることはせず、好きなことをしてあげる母親のような存在です。
あの一枚の写真を説明するなら、夫人はＷ田さんと対立する道よりも、
金と地位という現実的で割り切った棲み分けを選んだというのが、
今のところ、もっとも納得できる説明です。

395 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/02(日) 19:09:42 ID:6M91VGCC

>>375 ：ミケ：2010/05/02(日) 00:07:06 ID:3gAruNi1

夫人の「夫の女」にどう接するかはＥ川さんの例がよくわかります。
Ｅ川さんは夫人からよくしてもらったと書いていませんでしたか。
しかし、夫人は、Ｅ川さんが桐山さんから特別扱いされていることくらい、
周囲の職員に聞けばたちまちわかる。
頭に大きなリボンをつけた蝶々みたいなＥ川さんを内弟子だなんて信じるのは
今の信者くらいで、夫人はすぐに「またか」と気が付いたはずです。
たが、Ｅ川さんの証言では、夫人はＥ川さんには普通に接していた。
これを見ても、彼女は金と地位を確保する引き替えに、夫の女性関係にはいっさい
関与しないという方針だったとみればきれいに説明がつきます。

396 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/02(日) 19:13:05 ID:6M91VGCC

>>375 ：ミケ：2010/05/02(日) 00:07:06 ID:3gAruNi1

あの時代にしては夫人は教育に恵まれ、職業と社会的地位に恵まれ、
好きな男と駆け落ちして、自由に生き、子供や孫に囲まれ、自分の思ったことを口にして、
セレブとしての贅沢な晩年を送った恵まれた人です。
桐山さんが夫人を軽んじているのを少なくとも私は見たことがない。
パーティなら隣の席に座らせ、信者の前で二人で踊ってみせた。
人前でも桐山さんはちゃんと妻の座を確保してあげていた。
Ｗ田さんやＥ川さんでは、桐山さんの好みの妻にはなれない。
前に書いたように、桐山さんにとっては妻もまた自分のステータスを
示す道具でしかない。
海外など公式の場に出た時、夫人として桐山さんが恥ずかしくないような
妻でないといけない。
桐山さんは彼自身がそうだが、外見をものすごく気にする。
Ｗ田さんは見た目が悪いから、どこまでも裏方です。
Ｅ川さんでは、どこの蝶々を連れてきたのかみたいで、
愛人に向いているかもしれないが、人前に出す妻には向かない。
桐山さんは、歯科医という肩書きを持ち、セレブな
雰囲気を漂わせた夫人こそが自分の妻にふわさしいと思っていたはずです。
夫婦の利害関係がこのように一致していたのです。
夫人に同情するべき面があるとすれば、浮気夫やＷ田さんからの嫌がらせではなく、
夫の職業が詐欺師だったため、彼女は意図せずに宗教詐欺の片棒を担ぎ、
詐欺で巻き上げた金を我欲に使ってしまった点です。
しかし、これすらも修正するチャンスはいくらでもあったが、
彼女は正しい道は選ばなかった。
これは彼女の悪業となって、来世以降その報いを受けるしかありません。

397 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/02(日) 19:16:32 ID:6M91VGCC

>>376 ：孔孔富隼：2010/05/02(日) 10:25:02 ID:HQQr2TS4
>ミケさん深山さん　

ご指摘はわかるのですが、夫人は私人ではなく、今でも現役のアゴン宗なのです。
信者の間では、Ｗ田さんが好きだという人が少数であるように、
夫人を嫌いだという人は少数です。
桐山ゲイカの「戦友」であり、道半ばにして、ガンで亡くなった気の毒な
方という同情票まであり、今ではアゴン宗では菩薩に格上げされている。
だが、私は信者さんたちにもっと現実を見てほしいのです。
彼女は聖業の戦友ではなく、詐欺宗教家の妻であり、
信者から搾取した金で宗教貴族を満喫した一人にすぎない。
菩薩というなら詐欺菩薩です。
信者からの同情票の一つが、夫人が夫の浮気に悩み、
Ｗ田さんの暴虐に耐え忍んだという話です。
これはアゴン宗ではよく言われる内容なのです。
その結果が、菩薩の夫人は信者に好かれ、夜叉のＷ田さんは信者に嫌われる
という構図が出来上がっている。
これが間違いだと指摘しているのです。
信者さんたちはＷ田さんへの反発心や嫌悪感を、夫人への同情でバランスさせている。
だが、両者は同じ穴のムジナにすぎません。

398 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 19:37:40 ID:UF7JdqAY

570 ：無関係な人間です：2010/04/27(火) 19:27:13 ID:oyugaFiI0
　コメント、ありがとうございました。
　精密な経理の知識を駆使されており、勉強になりました。感謝いたします。

億単位のお金の不正流用となると、ご指摘のような大々的な仕掛けが必要だと思います。
少なくとも、少数の職員だけでは実行は不可能で、上層部の関与が必要でしょう。
そして桐山氏が騙されたという認識がある事は、桐山氏との共同謀議の存在をうかがわせるものです。
ただ、そこで、桐山氏の想定と違う事態が発生したから「騙された」という事になったのでしょう。

　でも、騙されたご本人が沈黙を守るというのが、俗人の理解できない部分です。
その原因が何かは、想像するしかないです。が、これだけの巨額のお金が不正流用されているのです。
　何かの拍子で、あれよあれよと問題化する可能性は秘めているとも思います。

399 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 19:38:45 ID:UF7JdqAY

571 ：ﾗｼﾝ：2010/04/28(水) 11:14:29 ID:q4iXIS7Y0
>570 ：無関係な人間です
>億単位のお金の不正流用となると、ご指摘のような大々的な仕掛けが必要だと思います。
少なくとも、少数の職員だけでは実行は不可能で、上層部の関与が必要でしょう。

2chでのミケさんの違った視点での指摘は、中々興味深いですね。
Ｗ田さんをファムファタル的相関関係、と捉えたようですが、
私はむしろマノンレスコー的な運命性や魔性性ではない、
アゲマン的であり、かなり計算高く賢い女性のように思えます。
近年では、三越事件の女帝こと竹久みち氏とのような関係か？
岡田さんの横暴と野望は、役員が要請したある有名な児玉機関の
関係する総会屋につぶされましたが、、、。
いずれにしろ私が>>565で私見ながら推量した教団の
財務経理の深い暗部に関わる中心的な存在としてＷ田さんは、
絶対見逃せない存在でしょう。

400 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 19:39:37 ID:UF7JdqAY

桐山さんが財務など分かる立場になく、ただ手を出すだけで、
それをＷ田さんは上手に叶えてあげ、事後処理をしている。
彼女としては、桐山さん自身が著書で挙げた「越王勾践」と、
側近である「范蠡」との男同士ではあるが忠実な主従関係を
内心描いているかもしれません。
曰く、「飛鳥尽きて良弓蔵され、狡兎死して走狗烹らる」
ある種桐山さんの性格を読んで、「文種」の轍は踏まないよう、
自己の蓄財と教団暗部の保全を担う役目を自らに課している、
と推察するものです。
また色川さんの裁判はいまだ係争中らしいですね。
裁判事案はあくまでも信者の地位復権と名誉回復に関する
損害賠償請求という建前に見えます。
何れは、溝口氏の影があれば和解という方向へ行くでしょう。
彼女自身の知力ではなく知恵をつける第三者は必ずいます。
私なら少々高い和解金でも提示して早急に終焉させますね。
長引くことは決して教団運営に関し、プラスには働きません。

401 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 19:45:58 ID:UF7JdqAY

576 ：無関係な人間です：2010/04/28(水) 18:54:36 ID:EJLXmAm20
>>571

昨日、広野隆憲先生の「阿含宗の研究　桐山密教の内実」を読み終わりました。
このサイトを見たおかげで、著者の主張が如実に分かるようになりました。
　それで感じたのが、阿含宗や桐山氏に協力した人達、あるいは桐山氏や阿含宗の
主張が問題のある事を知りながらも沈黙を守った人達の責任の大きさです。
　広野先生のご指摘では、桐山氏は一見カリスマ性があり、初対面の人間が騙される
のが当然という魅力あふれる人物のようです。しかるに、理由はどうであれ、桐山氏の
言動にお墨付きを与えた人物も多く、それが桐山氏へ帰依する人を増やしたようです。
また、泣き寝入りをした被害者が多く、それが新たな被害者を拡大した背景もあるよう
です。
　主犯は桐山氏ですが、共犯、幇助をした人物は限りなく多いと言えるでしょう。

　あと、お金については、地方道場の建築基金の流用など、相当に荒っぽい方法を
しているようですね。監督官庁の調査が入らないのが不思議です。ただ、大学時代よ
り京都で生活をしている人間としては、両者の不適切な関係を疑ってしまいます。
証拠もないのに失礼な事は言えませんが、京都という街は、そういう事が起こっても
不思議でないという印象を持っています。

402 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 19:49:00 ID:UF7JdqAY

584 ：ﾗｼﾝ：2010/04/29(木) 15:53:06 ID:Mx41lDIM0

2chで再びミケさん情報を読みました。
多分女性の方でしょうか、見方が女性ならではの視点で、
なるほどと得心しました。
特に最近まで信者さんだったから、生の桐山情報を伺えた。
Ｗ田さんの人身掌握も中々のもので、別な一面を見た思いです。
というか、私も総本部へ行った時の印象と又聞きですからその意味では、
Ｗ田さんをよく知りません。
女性はいつまでも女性部分を捨てないでしょうから、女の部分は隠していた。
桐山さんは昔、腕の良いオーガナイザーがいれば教団は発展する、
と言っていましたが、強ち大作氏を羨んだだけではなく身内に発した
言葉だったかもしれない。
全国に億ションとは凄いが、桐山さん承知の蓄財でしょうか。
ミケさんの母上のご事情には、大変な思いでミケさん自身も辛かったでしょう。
ミケさんの「人間は本当においつめられたとき、泣き喚くことができない。
そんなことをしたら本当につぶれてしまうからです。」の言葉はあまりにも重い。
そう見れば、たち夫人の高級ブランド買い漁りもある種その裏返し行為だった？
信者の浄財も、けっきょく桐山さんの悪業ゆえに身内にばら撒かれ、
散在されたようです。
そしてそれが尚今も新たな護摩道場建立基金で売上げをあげている。
なんとも暗澹たる思いです。

403 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 20:59:54 ID:ysaoub5/

585 ：無関係な人間です：2010/04/29(木) 18:40:26 ID:QXOZi0.60
　>>584
地獄への道は善意で敷き詰められている、という言葉を思い出しました。
　　ところで、阿含宗については、脅迫教学、完璧な収奪システム、誇大妄想的な言動
が巨大な宗教詐欺の背景にあるというのは外部の人間である私でも理解できました。
が、それでも何故、あんなに多くの人が、あんなに長く騙されるのか、という疑問は残っ
ていました。
　素人である私の受けた印象は、桐山氏の特異なカリスマ性がその答かと考えています。
　彼の言動は杜撰で、一貫性が全然ない。一貫しているのは、他人を踏みにじり、自分の
利己的な満足を得るという姿勢ぐらいのものです。でも、沢山の信徒が今でも信じている。
　ヒトラーの側近だったレーダー提督という人物が、「自他共に許す懐疑論者が
ヒトラーにひざまずくのをこの目で何度も見た。」と証言をしていますが、桐山氏に
もそういう魔力があったのではないか？　それが原因の大きな部分ではないのか？
　広野先生の著書に、彼の人間的な吸引力、説得力の凄まじさなどの説明を見ると
そういう結論になりそうです。
　しかし自分は桐山氏とはほとんど会った事がないので、自信はありません。ご存知の方の
ご指摘、ご指導をお願いします。

404 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 21:03:20 ID:ysaoub5/

586 ：ﾗｼﾝ：2010/04/29(木) 20:15:09 ID:Mx41lDIM0
>585 ：無関係な人間です
>地獄への道は善意で敷き詰められている、という言葉を思い出しました。
あはは、仰るとおりウンチクある表現。
社会一般、今は過去より政治の世界でも同様ですな。
正とか真の冠は宗教、民主とか共和などは政治に現われ、
思わず苦笑せざるを得ない標語の羅列で、「おれ等は正しい！」との独善の一語。
はたして人は、それに膝を叩くか？
>しかし自分は桐山氏とはほとんど会った事がないので、自信はありません。ご存知の方の
あなたの部外者ながらの適格な判断力には、敬意を表します。
ただ、
ヒトラーの歴史的な予知能力に、桐山さんはまったく匹敵しないでしょうね。
それは桐山さん自身が、己の無惨な状況をすでに自己披露していますからね。
因縁切り論の崩壊です。
信者さんには、見えていて見えない状況ですが。
そこで、
いくらそのカリスマ性を訴えても、元信者の視点では桐山さんの主張は、
すべて自己申告の客観的検証に堪えない無知蒙昧な理屈にすぎません。
そして私は、
もはやそのヒトラー予知の伝聞は、ほぼ伝説に近い話しだとの認識です。
ヒトラー的カリスマの確立は既成事実となっている。
ですから、
桐山さんのカリスマ性は、ほとんどがインチキで創られたものと思考すれば、
ヒトラーとの比較対象の可否は、あまり意味がないと受止める次第です。
桐山さんがもし歴史に名を残したいなら、ヒトラーや毛沢東、スターリン級の
殺人者になるしか、その手立てでは無理でしょうね。
それ以外は、ただの宗教詐欺師という諡名が符号しますよ。
戒名　くだらく院宗教詐欺師法螺大居士　　！　
んっ？　「フ」と「ク」を間違えた？

405 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 21:04:19 ID:ysaoub5/

592 ：ﾗｼﾝ：2010/04/30(金) 14:54:02 ID:q4iXIS7Y0
2chが規制中なのでこちらに掲示します。
>342 ：深山
>総本殿敷地とは、元々、競売にかけられていたのを桐山さんが落札したもので、

これで、納得出来ました。
巷間囁かられていた総会屋との関係を裏付けるものですね。
私の認識で判断すれば３０数年前の競売事情とは、
落札者を保護する民事執行法はありません。
俗に言う競売妨害や落札を目的にした土地建物の転貸や、
短期賃借権をたてにした担保権実行妨害などが、往々に
まかり通っていた時代です。
ですから競売物件を素人が扱うことなど、困難と危険の極みでした。
二十数年前ですが、八王子で不動産業者が競落した土地建物を
前所有権者の家族が居座り、業者が家族を惨殺するという事件が、
起きていました。
理由は、落札業者が一刻も早く名義換えして転売しないと、
その競落資金を返済不能に陥るか、他者売却人へ引き渡せず、
契約不履行を招いたための不幸な事件となったようです。
それくらい玄人でも、競売物件を扱うには危険とリスクを生じる、
との認識に基づいた判断は可能です。

406 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 21:06:08 ID:ysaoub5/

593 ：ﾗｼﾝ：2010/04/30(金) 14:54:36 ID:q4iXIS7Y0
>342 ：深山
>総本殿敷地とは、元々、競売にかけられていたのを桐山さんが落札したもので、

競売とは民事事案でも、そこにいたる複数異常の金銭的貸借と、
利権が絡みなおかつ表面に出ない第三者が複雑に存在するからです。
それを教団は、堂々と落札した。
よほどの経験者と力ある整理屋の協力がいないと危険なのです。
昔の総会屋は、専門の経済知識と力を鼓舞できるブレーンに
恵まれていましたから、教団が頼るには充分な相手です。
また上記深山さんの推測は、世間で発展した新興宗教には、
当然過ぎるつき物という実体が浮かび上がります。
教団が発展し、また繁栄し得る条件には興行というイベントは、
欠かせません。
そこには必ず地元利権や既得権が存在します。
それを上手に問題を起さずに成し遂げるには、それ相応のお礼金が、
必要とされます。
しかし地元対策費などは経理上計上できませんから、
否応なく裏金を捻出し使用せざるを得ません。
現在においてすら法人格の法人税における交際費の定額控除限度額は、
引き上げられて６００万円以内です。
これを超えた会計上の支払はすべて贈与に該当し、約五割の課税が
なされます。
宗教法人といえど寄付収入以外の収支は厳しく規制されています。

407 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 22:22:02 ID:A8OQH4by

593 ：ﾗｼﾝ：2010/04/30(金) 14:54:36 ID:q4iXIS7Y0
>345 ：深山
>１９９０年前後に会計の見直しをして、その結果取り入れた制度が、なんと伝票制度です。

深山さん指摘の時代に逆行した伝票制度などは、
私が予測した教団の浄財のほとんどが現金扱い説を裏づけるものです。
伝票飛ばしをすれば、二重帳簿を簡便に使い分けできます。
これは、売上げ金の足跡が残らないことから、ざっくり言えば十億円の
売上げも半分に減額できる可能性があります。
つまり、その半分の五億円は裏金で簿外処理したということになります。
簡単に言えば護摩木の在庫管理も、二重処理で証拠を隠蔽できます。
これの行為は、一般職員以外の限られた幹部しか操作できないでしょう。
深山さんの指摘も、それを裏付ける可能性を示唆した私の判断も、
すべて推測の域を出ませんが、過去からの教団の行状を考えればこれらは、
裏金なくしてなし得ないその必要性を認識せざるを得ません。

408 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 22:23:12 ID:A8OQH4by

596 ：無関係な人間です：2010/04/30(金) 19:36:23 ID:gcVnQWXA0
すみません、2chで書き込み規制に会いました。こちらへ書かせて下さい。

深山様、精緻な書き込みに感謝と敬意を表します。

　事実関係の部分では、異論はありません。賛同いたします。

　自分の感想では、阿含宗はもう既に闇の勢力に骨の髄までしゃぶられている状態だと
評価できるかと感じます。関西ヤクザが言う「カタにはまる」という状態ですね。
桐山氏やWさんが健在の間はこの状態が続くでしょうが、この先はどうなるか不明です。
ただ、宗教の法人格は売買の対象になっているぐらいですから、貴重な道具として利用され続けるでしょう。
しかし,まだしゃぶられていないか、もうしゃぶられている、かは個人の感想の差という部分だと思います。
　阿含宗の中枢部に闇の勢力が深く浸食しているという点では同じ感想を持っています。

>>341：深山 ?Y0jS4ug6fQ ：2010/04/30(金) 12:43:56 ID:9zdUcv2A （2chの番号です。）

>>暴力団を取り締まる法律ができたとき、桐山さんが、
>>「彼らをただ排除するのではなく、彼らの生活も考えてあげなければならない」

桐山氏がこのような発言をされているのを初めて知りました。ご教示に深く感謝します。

　ところで、これと類似の発言を「闇社会の守護神」と言われた田中森一　元弁護士が
言っています。しかし、これは田中氏の独自の発言ではなく、京都と滋賀のヤクザの
大親分であるT氏の主張を敷衍したもののようです。T氏は自分の主張を広げるために
本を出版しているぐらいです。T氏はなかなかの論客なので、その影響を受けた人も
多いようです。田中氏はT氏と親交があった事を自分から明かしています。

　桐山氏の発言が彼の独自の感想であるか、誰かの影響を受けたものであるか、
私は判断する材料を持っていないので、これ以上の議論を差し控えさせていただきます。

　最後になりましたが、益々のご活躍をお祈り申し上げます。

409 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 22:24:21 ID:A8OQH4by

600 ：Boo：2010/05/01(土) 10:34:35 ID:.7UwrWaw0
最近2ｃｈ見ている暇がないのですが・・・

いわゆる「暴力団新法」が施行されたときですね。

あの時は日本の暴力団の力が弱くなったため、中国人や東南アジアのマフィア
のような勢力が新宿で暴れたことがありました。それを見て石原都知事
などは随分警戒した発言をしていました。

そんな現象が起きたので、ゲイカの読みはこういうことだったのか、さすがだな～
なんて感心したものです。裏事情は結局これらの人種と付き合いがあったから
なんでしょう。洗脳とは恐ろしいものですね。なんの疑惑も感じないんですから。

410 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/05/02(日) 22:32:16 ID:U7kMFEFF

>>392
＞ある種の内部告発で宗教法人の会計監査が入れば、必ずボロが出ます。
>>398
＞億単位のお金の不正流用となると、ご指摘のような大々的な仕掛けが必要だと思います。
＞少なくとも、少数の職員だけでは実行は不可能で、上層部の関与が必要でしょう。

そんな危険なこと、人を信用してない桐山がするとは思えないのですが。
少なからず虐めたりしてる職員が裏切らない確信が桐山にはあるのでしょうか？
桐山の人や物を大事にしない思考回路からして、税金でバカスカ取られるのも
構わないでバカ高い月給を取り、そこから裏金を捻出したというのはどうでしょう？
月給も源泉徴収後、現金で受け取ればそこから先は記録に残らないですし。
経理や経済に暗い私の意見ですが、この点どうでしょう？

そもそも企業が脱税や裏金作ったりするその心には、儲けた金を
出来るだけ大事に使いたい心が行きすぎて違法行為に及ぶと見ることも出来ます。
桐山に会員から吸い上げたカネを大事に使おうなどとと言う心があるでしょうか？

411 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 22:47:51 ID:A8OQH4by

601 ：無関係な人間です：2010/05/01(土) 18:28:30 ID:iR80yYqk0
すみません、2chで書き込み規制があるので、ここに書かせていただきます。

>>362 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 16:50:00 ID:1MlySJ3Q
だましている意識がないから、余計に質が悪いんだよ。

　騙している意識のない人も多いでしょうが、騙している意識のある人が少なくとも一人いると
思います。

>>364 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 17:51:52 ID:mtDPkW65
守護神さまをいただいたのに、ガンで死んだ関西総本部の女性職員もいますよ。
今から２、３年前の話ですが。

　「ガンの因縁」理論の破綻の実例ですね。
しかし、ご本人やご遺族のご心痛を思うと、軽々しく言及するのを躊躇します。
私はその方とは全く面識はありませんが、心からのご冥福をお祈りします。

412 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 22:48:31 ID:A8OQH4by

602 ：深山：2010/05/01(土) 19:26:11 ID:2VMnqNw60
>>593 ：ラシン：2010/04/30(金) 14:54:36 ID:q4iXIS7Y0
>よほどの経験者と力ある整理屋の協力がいないと危険なのです。

総本殿敷地は昭和５０年頃に購入した約一万坪ほどが最初です。
奇跡話があり、大日如来の文字が掘られた石が
敷地の中に突然出現したというのです。
前日までなかったのに突然現れたとして、奇跡だと騒ぎ立てていた。
桐山さんを信じていた時代ですら、私は？？で、誰かが捨てていったのだろうと思いました。
しかし、念力の護摩や竜神現形のインチキがわかった今から見ると、
犯人は桐山さん本人でしょう。
次の日にみんなで現場を見に行くのを知っていて、夜でもこっそりと
石を置いておいたのでしょう。
こうやって振り返ってみると、桐山さんて、本当にただの詐欺師です。
ヤクザと関わりができたと言われる競売の件は、
この最初の一万坪の後の話で、週刊誌には次のように報じられています。

413 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 23:11:35 ID:A8OQH4by

603 ：深山：2010/05/01(土) 19:27:58 ID:2VMnqNw60
「問題の土地は京都の、阿含宗総本山に隣接する十四万八千五百平方メートル。
地番でいえば、京都山科区北花山大峰町七十七番地、大峰山中の土地である。
５５年四月、桐山氏は競売に付されていたこの土地を七億二千万円で落札したものだ。
阿含宗は五万平方メートルの総本山境内内に納骨堂や高さ７．５メートルの大仏を建立、
さらにこの隣接地を買収して、総本山を拡張する予定だった。」
(『週間ポスト』１９８２年４月２日号、２０３頁)

この記事を書いたのはＥ川事件と同じ溝口さんです。
最初の五万平方メートルに、これの三倍もの敷地を追加できるとして、
競売にかけられた土地を落札したのです。
これが現在の星まつりの修法地でしょう。
その後の経過は次のようなものです。

414 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 23:13:08 ID:A8OQH4by

604 ：深山：2010/05/01(土) 19:29:59 ID:2VMnqNw60
「この土地は、もともと京都・慈尊院という真言宗のお寺が、大霊園にする予定で名古屋
のハワイ観光や、東京のシントク電気などに資本を仰いだのだが、工事に着手できずに、
詐欺容疑で逮捕されてしまった。その間、建設を担当していた大林租によって競売に付さ
れていた。それを桐山が落札したのである。「地元のヤタザが落札させまいと防いだらし
いのですが、桐山は落札してしまった。しかし、その後も彼と仲良く付き合っていまし
たから、なんらかの手打ちがあったんではないでしょうか．星まつりでは彼らは来賓扱い
です。
　京都でヤクザ連中を押えたのは京都の黒幕といわれる山段芳春という人物です。京都信
用金庫の影の理事長といわれています」
　当時を知る関西の元幹部は解説する。
　だが、慈尊院側では競売は無効として、京都地裁に特別抗告の訴えを起こし、裁判で争
われることになったのだが、なぜかその後、慈尊院側で訴えを取り下げてしまった。
　その陰に、ヤタザの存在が見え隠れするのが桐山・阿含宗のもう一つの特徴である。」
(「桐山・阿含宗　疑惑の土地、教典、人脈」、『宝石』、１９９１年５月号、２０９～２１０頁)

415 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 23:13:59 ID:A8OQH4by

605 ：深山：2010/05/01(土) 19:32:21 ID:2VMnqNw60
その後、星まつりなどに地元のヤクザが車を連ねて来賓として
現れていることを見れば、土地購入がヤクザとのつき合いのきっかけに
なったという推測は当たっているように見えます。
星まつりほどのイベントに露店が一軒も出ないという奇妙な光景も、
シマを仕切っている人たちが監督している何よりの証拠です。
信者さんたちは今、護摩が焚ける道場建立を目指してお金を出している。
たしかに、釈尊の時代にも信者が精舎を供養した。
だが、今のアゴン宗と決定的に違う点がいくつもあります。
それは釈尊は信者に精舎を求めたことは一度もないという点です。
スダッタ長者などが精舎を供養しますというから、受け取っただけです。
だが、桐山さんは違う。
信者さんたちに、護摩の焚ける道場という目標を設定し、
これを供養しろと呼びかけている。
こういうことは釈迦仏教ではありえないのです。
信者さんたちも釈迦仏教の基本中の基本を覚えておいたほうがいい。

416 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 23:32:08 ID:A8OQH4by

606 ：深山：2010/05/01(土) 19:35:04 ID:2VMnqNw60
「与えられない物は受け取らない」

これが釈迦仏教の基本の一つです。
釈尊や比丘たちのほうから、信者にこれをくれ、
あれをよこせと請求することはない、という意味です。
托鉢ですら、黙って鉢を持って立っているだけで、
飯をくれとも言わないし、また飯を供養してもお礼も言わない。
これが阿含経における釈迦仏教の大原則なのです。
桐山さんは法話で必ず、あれを供養しろ、これを出せと信者たちに言う。
自慢話と同様に、人と金の請求を法話でしないことはほとんどない。
だが、釈尊はいっさい請求などしません。
というよりも、上記の大原則があるから、してはならないのです。
桐山さんから供養を年中せがまれているから、
信者さんたちは別に不思議にも思わなくなったのだろうが、
阿含経に基づく仏教教団の出家が、在家に何かを請求するなどありえないのです。

417 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 23:36:44 ID:A8OQH4by

610 ：ﾗｼﾝ：2010/05/02(日) 11:16:29 ID:uLxL0pFo0
Booさんの指摘にある「暴力団新法」が、広域やくざのチカラを
削いだのは事実でしょう。
反面、暴力団はマフィア化し、警察の情報取得は困難になった。
この時期、新宿歌舞伎町の利権地図は一時大陸のチャイナマフィアに
塗り替えられたし、六本木はイラン人が横行し常時警備車が常駐された
くらい、歓楽街としては窮屈になりました。

596無関係な人間ですさんの宗教法人への感慨は、97年施行の
「利益供与要求罪」により一般企業へ食い付いていた総会屋の勢力は、
弱体化し、逆にその法律を隠蔽しやすい宗教法人との繋がりがある総会屋は、
生き延びる結果をもたらした。
西武鉄道の総会屋への利益供与などは、記憶に新しいと思います。
深山さんの大日如来の文字が掘られた石の奇跡は著書にもあり、
当時は丸かじり信じていましたが、推測すれば桐山犯人説で説明がつく。

418 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 23:37:44 ID:A8OQH4by

610 ：ﾗｼﾝ：2010/05/02(日) 11:16:29 ID:uLxL0pFo0
>603 ：深山：2010/05/01(土) 19:27:58 ID:2VMnqNw60
「問題の土地は京都の、阿含宗総本山に隣接する十四万八千五百平方メートル。
>桐山氏は競売に付されていたこの土地を七億二千万円で落札したものだ。

それにしても驚きは、１４８０００㎡といえば約４５０００坪で、１５０反です。
反単価で計算すれば、一反４８０万円です、一ケタ違うんじゃないか？
購入価格を坪単価でみれば、一坪当り１万６千円ですよ！
山林が、坪単価単位で売買されることは無く、あれば原野商法です。
都民の感覚で、都内の土地が坪当たり８０万円という目で見れば、
千葉山林の将来の別荘地が坪２万円、といえば安く感じるのと同じです。
現在千葉あたりの雑木林が、一反１５万円～2０万円です。
実態は現況でも３０分の一以下の売価ですよ。

もちろん古都京都花山の地価の価値は違います。
しかし現在、宅地でも山科区北花山大峰町あたりで、坪５万６千円です。
それも３０年前なのだから、あまりにも価格がおかしい。
それも慈尊院という真言宗のお寺が、大霊園にする予定で着工予定に
あったということは、大規模開発計画が許可され計画図面が用意されていた、
と考えられ山林価格以外の樹木の伐採権などは、発生していないのでしょうから、
見えない土地値プラスアルファは、無いと見るべきです。
何故なら受注業者のゼネコンが競売にかけたのですから、
何らかの具体的な業務が発生していたと見るべきです。
これは大林組が、七億円相当の債権を有していたことではありません。
一番抵当者は、担保権の実行はしませんので後順位が大林組だった。
競売最低値は、かなり低かったのでしょう。
隣地は倍額でも買え、という諺を参考にすれば３億円以下、それでも高い。
この深山さんの情報は、あまりにも驚愕するもので、
たしかに地元既得権者との裏取引が暗示されるものです。
第一抵当権者が誰であったのかが分かれば、もう少し真相に近づけますが、
今となっては難しいでしょう。

419 ：神も仏も名無しさん：2010/05/02(日) 23:38:27 ID:A8OQH4by

611 ：ﾗｼﾝ：2010/05/02(日) 12:31:56 ID:uLxL0pFo0
>604 ：深山
>京都でヤクザ連中を押えたのは京都の黒幕といわれる山段芳春という人物です。京都信
用金庫の影の理事長といわれています

山段氏にまつわる疑惑はいろいろとあります。
先ず宗教者がそのような怪しい人間と関係を持つという倫理観です。
桐山さんにしてみれば、自信のある特意な範疇だったのでしょう。
そてこの”京都信用金庫の影の理事長”という部分です。
前述で私は、「第一抵当権者が誰であったのかが分かれば、」と仮定しました。
その第一抵当権者が、京都信用金庫だったらどうであろう？
または、教団の落札資金を融資したのが京都信用金庫であったら？
慈尊院側の競売無効の特別抗告は、当時の民事訴訟法に則った唯一の、
執行停止の方法で、民事裁判は場合により長期化する危惧が生じます。
ところが特別抗告が取り下げられたということは、和解以外の何ものでも
ありません。
両者を調整し和解できる地元裏権力者の存在。
その和解金や仲介報酬、インフラ工事や土木工事の利権。
まさに疑惑と裏の世界で成り立った「星まつりのご聖地」。
それらを大日如来の文字が掘られた石の存在という奇跡話で、
すべての疑惑を払拭し、信者の目を背けることに成功した。
深山さんの情報は、たしかに競売取得という特殊な土地購入を
当時の競売事情の危険を乗り越えて、教団がなしえた奇跡に見えないことはない。

420 ：ミケ：2010/05/03(月) 08:29:19 ID:WB67a7Io

>>338 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/04/30(金) 10:45:13 ID:BYGJUmcJ
>>331
＞「妻は歯科医」というステータスはなににも代え難い。
>身を飾る勲章やだけでなく、受け入れの秘儀で用いたであろう「散瞳薬」などの
>医師や薬剤師でないと手に入らない薬品の入手先としても重要だったでしょう。

受け入れの秘儀でアジナータッチする桐山氏の目は、完全にいってしまっていました。
確かに瞳孔が開いて、目の中に宇宙銀河系が広がっていて吸い込まれそうでした。
秘儀が始まる前の説明で職員いわく、
「数百人の弟子を一度に受け入れることの出来る師は、管長しかいません。
　定（じょう）に入ったまま長時間いることは非常にエネルギーが要ります。
　このような偉大な師は古今東西管長だけです」
なりきりであそこまでなれるのは凄い！と思っていましたが薬を使っていたのですか。

421 ：ミケ：2010/05/03(月) 08:31:08 ID:WB67a7Io

>>343 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/30(金) 12:53:59 ID:9zdUcv2A
>今も、護摩を焚ける道場を建立して仏に供養せよと、信者からまた金集めをしている。
>信者は愛人のいるブッダ様のために、釈尊が禁止した護摩を焚くために金を出している。

説明を補足します。
護摩を焚くのは参拝者を惹き付け、金儲けする目的からのようです。
参拝者をＡＬＣで占断し、護摩木を書いてもらう。
それを焚いて祈願する。
これで道場には手続きくらいにしか来なかった会員や一般の人も、
護摩を焚いて祈願するというパフォーマンスに惹かれてやって来る。
閑散としていた道場も見違えるほどにぎわうだろう。
地方道場の会員諸氏にこれからは護摩を焚いて一所懸命に稼げといっている訳です。
成仏法を修行するはずだった会員諸氏に、護摩の祈祷師になれといっているのですね。

422 ：神も仏も名無しさん：2010/05/04(火) 00:35:04 ID:AoFvXPzi

>>420
管長さんの大禅定力というのはそんなにすごいものなんですか。

423 ：神も仏も名無しさん：2010/05/04(火) 00:40:32 ID:xGT5Pt6e

偽禅定・偽瞑想だけどね
あのニヤケた顔付きでは深い禅定に入っていないのがバレバレ。
欲の皮の突っ張った顔をしながら禅定が得られるワケがない。

424 ：神も仏も名無しさん：2010/05/04(火) 09:08:39 ID:VJ41wXpP

614 ：ﾗｼﾝ：2010/05/03(月) 15:59:52 ID:r7/zaFuM0

どなたかが2CHに転載してくれたようです。
410 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/05/02(日) 22:32:16 ID:U7kMFEFF
>>392
＞ある種の内部告発で宗教法人の会計監査が入れば、必ずボロが出ます。
>>398
＞億単位のお金の不正流用となると、ご指摘のような大々的な仕掛けが必要だと思います。
＞少なくとも、少数の職員だけでは実行は不可能で、上層部の関与が必要でしょう。

宗教法人の役員報酬は、収益事業と非収益事業とを通算した総額の収入比率で、
広い意味で宗教活動に含む場合でも、私文書さんの指摘通り源泉税や住民税は、
納税しなければなりません。
また、役員報酬額として一旦支出された金額の一部が、「裏ガネ」として個人口座に
プールされている例は割と多く、税調の対象になりやすいことは自覚していると思います。
ようは法外な報酬を計上して納税して裏金を作るのと、帳簿操作で損金勘定に
繰り入れて作るのと、どちらが金銭負担が少ないかは、ケースバイケースでしょう。

425 ：神も仏も名無しさん：2010/05/04(火) 09:10:21 ID:VJ41wXpP

614 ：ﾗｼﾝ：2010/05/03(月) 15:59:52 ID:r7/zaFuM0
>そんな危険なこと、人を信用してない桐山がするとは思えないのですが。

財務経理に関しては当然、桐山さんが直に指示などできないと思います。
それはｗ田さんの指示によってその道のプロが行うでしょうし、
幹部は一部の分担処理を担うのみで、全体像は把握できないでしょう。
むしろ幹部は隠蔽操作の自覚すらないかもしれません。
あくまでもよくある組織上の内部秘密の管理を分担させる。
w田さんがあとは会計士に仕訳をさせて会計報告の瑕疵がないように
要請する通常の決算業務であれば問題ありません。
また収益事業の売上げをお布施などと称して無税の非収益事業に付け替えるなどは、
意外と一般的な悪習という慣例もあります。
ロスの教団土地購入を個人に付け替えた。
マネーロンなのか単なる名義変えなのかも、それらの会計処理と不動産処理は、
w田さんの指示であっても氏の知恵ではない、外部専門家によるものでないと
為し得ない操作です。

426 ：神も仏も名無しさん：2010/05/04(火) 12:16:30 ID:bL37fcJz

ここの人達はまた護摩焚いて変身ごっこするのかね？
桐山ももう爺さんだろ？　いいジジイが変身も出来んくせにね。
もうアンタのお遊びに信者を巻き込むのはやめれ！
騙して金を吸い上げ梵行の名で労働奉仕させて自分達の懐を肥やしただけじゃん。
教義もでたらめで完全に崩壊しとるし、桐山は間違いなく宗教詐欺師だわ。

427 ：神も仏も名無しさん：2010/05/04(火) 18:41:10 ID:AoFvXPzi

管長さんの法話はすごいですよ。

428 ：神も仏も名無しさん：2010/05/04(火) 19:03:44 ID:Eqmisc6h

管長猊下（かんちょうゲイカ）の御法話（ごホウわ）

『四柱推命』１１００年代、南宋の徐居易(徐子平）の書が
文献考証的に四柱推命の最古となるため、徐子平が命学の祖といわれている。
　http://www.nifty.com/gogyo/koza.html　　http://www.koufuku.ne.jp/maniacsuimei/

『功過格』は、１２世紀中国の金の時代の新道教「浄明道」に由来。
【功格】http://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/a85a628cfb368883b294a491a1e6939c
【過格】http://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/1536299bcda8596288da19e7e9d7038d
　http://members.jcom.home.ne.jp/ikedazisui/juntei.htm

『太微仙君　純呂祖師　功過格』－抜粋・配置換え－
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/161n

429 ：神も仏も名無しさん：2010/05/04(火) 19:06:56 ID:KEjWbn/7

確かに管長の法話はすごい。
天性の詐欺師と言って間違いない。
桐山管長の中身はベンツ何台も所有し、ブランドで身を包み、ホテルオークラを食堂にする美食で糖尿になり、愛人を次から次へと作る俗物。
ところが修行もしていない求聞持法や成仏法を完成した聖者を平然と自称し、質素な生活をしているがごとき話で信者をだましてきた。

430 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/05/04(火) 19:13:11 ID:HPmKIubu

>>424
＞ようは法外な報酬を計上して納税して裏金を作るのと、帳簿操作で損金勘定に
＞繰り入れて作るのと、どちらが金銭負担が少ないかは、ケースバイケースでしょう。

私は桐山なら、会員から搾取したカネを湯水のように使っても安全な
法外報酬策を採用するのではないかと思うのです。なんと言っても桐山は前科者なんですから。
仰るところの金銭負担の金銭など桐山の思考回路からすれば詐欺の上がりのあぶく銭ですよ。

まあ、あくまで推測の一つとして仮説を提案しただけですので。

>>425
＞それはｗ田さんの指示によってその道のプロが行うでしょうし、
＞幹部は一部の分担処理を担うのみで、全体像は把握できないでしょう。

なるほど。ありがとうございました。

431 ：神も仏も名無しさん：2010/05/04(火) 22:16:29 ID:VDyO4iQm

621 名前：ﾗｼﾝ投稿日： 2010/05/04(火) 21:27:17 ID:oXTjl0UY0
2CH　>430 ：私文書為造

私文書さんのご指摘は、推測の域でも大いなる可能性です。
私なりの稚拙な知識で、その疑惑はあり得ると考えた次第です。
ただ桐山さんは、不可能可能を問わずに、頂戴！と手を出す。
それを上手にかなえる役目を担っているのが、ｗ田さんを筆頭にした
上層部の存在でしょうか。
こういう個人的意志が強く働く教団は、内部からの脱税の上申書一発で、
あんがいもろくも崩壊するのが、新新途上宗教教団の宿命？です。
政治的多くの票田がない教団は、あっさり潰れる危険性があるでしょう。
その意味でアゴン宗が残れる可能性は、どうでしょうね？

432 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 07:01:39 ID:wKn9VNMy

多額の寄付行為、多数の名誉買い
海外行事の多さ、そのための工作資金・・
どれもこれも二重帳簿・裏金なくしては考えられない、なしえない行為ばかり
これらをミラクル・奇跡と考えられるのは子供か相当頭の軽いお方でしょう。
休眠宗教法人の売買が脱税行為のために横行してるのはマスコミや官権の知るところ
税収不足の昨今　非課税措置の撤廃を提案いたします。

433 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 08:05:47 ID:H76UF+i4

ほんとうに早くつぶれてほしいです！
廃墟になれ総本殿！庭園は雑草に覆われろ！
銅像は錆びてとけてしまえ！

434 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 09:53:14 ID:ycX3ZWv0

622 ：米国の告発、W田を斬る：2010/05/05(水) 09:15:38 ID:XWqHuaK20
>>346 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/30(金) 13:11:13 ID:9zdUcv2A
２chねるより。どなたか２chに転送をお願いいたします。

>たとえばニューヨークでの駐車場の売買の話などです。
Ｗ田さんが個人的な力でこれがやれたとは思えない。
誰か指南役がいたはずです。

真実１、
指南役はニューヨークの阿含宗土地を管理していた元阿含宗弁護士です。
阿含宗が購入した土地を、和田さんは自分名義にするためには、どうしたら良いのか
お願いしたのでしょう。
管長猊下は関西総本部で、８月に売買契約書にTsutsumi masuo　とニューヨークから
土地売買に関する事と、ニューヨークで１１月に行われる護摩法要の打ち合わせに行った
多数のスタッフの前でサインを致しました。

その後１１月、ニューヨーク入りした和田さんは１１月４日に阿含宗弁護士とその土地に関して
数名だけで密かに何かが行われました。
その日は管長猊下から直接土地購入を依頼され、土地購入に関わっていた阿含宗スタッフ抜き
であり、私の感とでも言いましょうか何かが変という思いを持ちました

435 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 10:02:21 ID:ycX3ZWv0

>彼女個人の隠し資産なら、海外滞在経験もなく、英語が得意とも思えない彼女が、
海外で売買をするだろうか。

真実２、
日本側で土地購入に関して関わっていたのはA部理事一人です。英語が得意な彼女が
W田さんとニューヨーク関係者との仲介者でした。
なのに１１月４日はA理事の通訳ではなく、まるで土地に関わっていないK斐職員でした。
その日を境にK斐職員は何だかこそこそと何かをやっていました。
彼女はセンターのスタッフが返ってから、夜遅くセンターにやって来てW田さんとやりとりを
していたもようです。その後色々あってW田さんの不正金疑惑が騒がれ始め、あせっていた
K斐職員からセンターの自分の書類を隠してほしい事、使用していたコンピューターの内容を全て、
消去してほしい事をスタッフの一人は頼まれました。
その中にK斐職員が訳してW田さんに宛てた巧妙な手口での名義変更に関する文書を発見しました。

私の感の的中は１１月４日はW田さんへの名義変更だったのです。WADA NAOKOのサイン
へと変わり晴れて個人所有となったのです。
現にロスの阿含宗弁護士はW田さん個人の土地であると言及しました。

436 ：ミケ：2010/05/05(水) 13:24:10 ID:+QTe77Ni

>>622

内部の方がみんなのために書いてくれたのですね。
すごく勇気が要ったとおもいます。

　　　（（（ありがとう））））

　　　

437 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 15:06:59 ID:nzNJBBq5

616 ：無関係な人間です：2010/05/04(火) 14:47:23 ID:X3rn0eKE0
>>615　

　まだまだ、京都には慣れません。生え抜きの京都人とは違いはあります。

　サイトでこんな事を書くと、お叱りを受けるかもしれないので、先ずはお詫びをしておきます。

　山科区自体が、昔は東山区と同じ行政区域であり、最近になって開けて来たので独立して「山科区」に
なりました。山科区でも東海道のあとにある山科北部、つまり阿含宗の総本山のある近くは、実は昔は
刑場の後でした。国道１号線を走っていると、「南無阿弥陀仏」とか石碑がたったりしているので、地元
の出身者に聞くと、刑死者の供養塔だそうです。そういう供養塔が散見されます。町名にも「血荒町」とい
うものがあり、何故、改名しないのか、と思う位です。
　だから、生え抜きの京都人で縁起をかつぐ人は、あのあたりは好きではないみたいです。
　ご指摘のように、阿含宗の総本山の近くに住む人がいないのは、交通の便が悪いのが理由ですが、
それ以外に、言いにくい事情があるようです。
「不成仏霊」がうろうろする地域に総本山を作るのは、よほど自分の霊力に自信があるか、そんなものに
無頓着かのどちらかでしょう。

なお、私は、そのような場所に住むという理由で、その地域の人達を差別したり、批判する事には
強く反対しております。私の友人にも、その当たりに住んでいる人がいますが、立派な人で尊敬をして
います。あくまでも、土地の価格が高すぎる、という考えの一資料として出したまでです。念のため。

438 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 15:08:43 ID:nzNJBBq5

619 ：ﾗｼﾝ：2010/05/04(火) 16:18:54 ID:oXTjl0UY0
>616 ：無関係な人間です
>ご指摘のように、阿含宗の総本山の近くに住む人がいないのは、交通の便が悪いのが理由ですが、
それ以外に、言いにくい事情があるようです。

なるほど、初めて知りました。
いわくつきの場所だったとは、一般信者さんは中々知りえない。
仰るように、地域的差別で忌み嫌うのはよくありませんね。
古都は戦場になった土地が多く、鎌倉なども供養塔があります。
そうであれば、ここは昔は刑場があって「不成仏霊」が多いので、
あえて京都北花山を覆いつくすこの地を選んで土地を浄化し、
我が教団が標榜する不成仏霊のカルマを取り払う証として、
この地をご聖地とした、とか何とかもっともらしい創造を交えた曰く因縁を
いかな桐山さんとて、、、
言えなかった様ですね。
私など大日石の奇跡話し以外、刑場のいきさつは聞いたことがありません。

439 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 15:10:12 ID:nzNJBBq5

623 名前：無関係な人間です投稿日： 2010/05/05(水) 10:22:31 ID:sQVh8cR20
>>619
山科の刑場については、以下のサイトが参考になります。

http://www.geocities.jp/i_love_yamashina/hakken.htm#hakken19

刑場の供養碑の部分です。この石碑は、元は、阿含宗総本山の近くである九条山に
あったそうですが、現在は日ノ岡に移設されています。

なお、刑場跡の供養の石碑はこれだけでなく、他にもあります。
京都は古い町なので、刑場跡がいくつかありますが、この地域が最大の処刑場だった
ようです。ここで１万５千人が処刑されたとありますが、これはかなり少なめの
数字だと思います。ちなみに、阿含宗総本山の近くにある某老人専門の施設は京都
では「姨捨山」という隠語で知られ、一時問題になった悪名高い施設です。

440 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 16:08:23 ID:nzNJBBq5

625 ：米国の告発、W田を斬る：2010/05/05(水) 13:50:27 ID:a.vlE0sI0
米国の元阿含宗弁護士は指南というより、W田さんから個人所有にはどのようにしたらよいのか
頼まれたのでしょう。この弁護士は不動産専門の弁護士です。

下記米国のどなたかが調べたものです。

米国現地宗教法人Agon Shu USA は２０００年にニューヨークに土地（駐車場）を2,975,000ドルで購入しました。この購入費は現地のものではなく日本（阿含宗関西総本部）からの送金です。

そして三つの会社を新たに作りました。
Agon Shu USAのニューヨーク支部、Agon Shu Buddhist Group, LLC、 Agon Shu NewYork, INCで、後者二つは幽霊会社で宗教法人としても登録されていません
Agon Shu Buddhist Group, LLCの業務は駐車場から入るお金（毎月6,000）の管理だけです。
ここでLLCという会社の形態はコーポレーションと違い責任能力が無くいつでも潰せる会社です。
定款によるとAgon Shu Buddhist Group, LLC とAgon Shu Newyork,INCはニューヨークのロバート,カンター弁護士事務所の住所を借り、不動産の管理、開発等の為に設立されました

441 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 16:10:09 ID:nzNJBBq5

625 ：米国の告発、W田を斬る：2010/05/05(水) 13:50:27 ID:a.vlE0sI0
Agon Shu Buddhist Group, LLCは、Agon Shu New York, INCによって管理されており、Agon Shu New York, INCは阿含宗財務局長である和田尚子のみが株を所有し、一人だけのオフィサー、ディレクターであるとなっています。
(sole shareholders, sole director and sole officer of Agon Shu New York, INC )

そして２００２年５月？頃、住所を元Agon Shu USA があったサンタモニカの瞑想センターに移しました。
Agon Shu Buddhist Group, LLCの住所はカリフォルニアの元阿含宗竹内弁護士（電話　３１０－５４０－２０００）の事務所に移しました。（＊ニューヨーク弁護士が不審に思っていたのは、州の法律も違うニューヨークの土地を、何故カリフォルニアに移すのか）

現在カリフォルニアのAgon Shu USAは閉鎖されましたが、ニューヨークの三つの会社は閉鎖されていません。
幽霊会社はまだ残っており弁護士により財産は管理されています。

Agon Shu USAは土地を買ったすぐ後に＄１０でAgon Shu Buddhist Group, LLCに譲渡しました。そしてAgon Shu Buddhist Group, LLCは２００５年１０月２８日に４５０万ドルで売却しました。
これはマネーロンダリングより横領と考えるほうが自然だと思います。

442 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 16:11:07 ID:nzNJBBq5

626 名前：米国の告発、W田を斬る投稿日： 2010/05/05(水) 14:10:25 ID:a.vlE0sI0
現にロスの阿含宗弁護士はW田さん個人の土地であると言及しました。

言及したのはT内弁護士ではありません。日本語が堪能な阿含宗の新しい米国人の弁護士です。
後にこの弁護士が４５０万ドルで売却した金額を管理しておりました。

443 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 16:25:18 ID:6DqbmMDl

「米国の告発、W田を斬る」さんへ

これだけ詳しい内部情報をお持ちならば、W田が社会的に責任を取れるようにできることと思います。
私の家族や周囲の人で、週間ポストの記事が出たにもかかわらず、いまだに阿含宗を信仰している者がいます。。
もうあとはW田が逮捕されて、裁判になりすべてが公になり、そしてムショに入ってもらうしか
ないとと思います。ですので、W田を一刻も早くなんとかしてください。期待しております。

444 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 16:44:55 ID:YjnnfiMZ

京都心霊スポット　花山トンネル
京都府京都市山科区上花山旭山町
http://kyotomaimedia.blog87.fc2.com/blog-entry-595.html

航空写真　右上が阿含宗総本山　左下、心霊スポット花山トンネル
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.99005080323105&lon=135.79454557022583&z=18&mode=aero&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=34.988560949686&hlon=135.79058662972&layout=&ei=utf-8&p=%E8%8A%B1%E5%B1%B1%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

火葬場のトンネル
京都市山科区１号線を市内より山科方面へ
http://homepage3.nifty.com/kakunokonomi/contentA5gendai.html

グーグルストリートビューで花山トンネルへ入る事、可能。

445 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 17:02:40 ID:YjnnfiMZ

＞グーグルストリートビューで花山トンネルへ入る事、可能。

花山トンネルのビューは、ありませんでした、隣の東山トンネルと間違えました。

446 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 18:37:07 ID:H76UF+i4

京都という地名のブランドがほしかったんでしょ
だから、いわくつきの土地でも飛びついた

447 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 20:07:19 ID:YjnnfiMZ

びびり突撃！　シリーズ　東山トンネル (花山トンネル)動画
http://www.youtube.com/watch?v=U62qzgbpFsY

448 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 07:54:41 ID:CVk2Eqq9

因みに近くの蹴上は刑場に送る罪人を蹴り上げたから、日ノ岡は血の岡が由来で刑場から血が流れてきたからとも
古戦場後だからとも言われております。良い土地とは言えませんね
鳥野辺は平安時代死人を棄てた場所ですしね。

449 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 12:27:37 ID:Ar/MifJh

桐山の有罪歴は凄いなｗ

450 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 12:40:07 ID:STHcv56F

630 ：米国の告発、W田を斬る：2010/05/06(木) 10:06:34 ID:a.vlE0sI0
６２２
誤、その後１１月、ニューヨーク入りした和田さんは１１月４日に阿含宗弁護士
正　、１１月４日ではなく１１月６日でした。

631 ：米国の告発、W田を斬る：2010/05/06(木) 10:15:07 ID:a.vlE0sI0
土地の続き

米国は訴訟の国です。
８月の土地売買契約後は、もし米国で何かが起きた時のためにも、訴訟から阿含宗の土地を守ら
なければなりません。ニューヨーク弁護士は「この国でもし阿含宗に何かがあった場合に、
阿含宗全ての財産を目当てとして訴訟してくる可能性があるので、それを防ぐ為にも、
ニューヨークの土地所有を日本から切り離して、阿含宗ニューヨーク広報センターの住所にして
独立したほうが良い」とのアドバイスでした。
ですから弁護士はW田さんに指南と言うより、阿含宗の土地を守る方法を検討していました。
その事をA部理事を道してW田さんにお伝えしたところ、するとＷ田さんはA部理事に
「土地はニューヨークの人たちのものになってしまうの？」と言われたとA部理事は私に
尋ねてきました。
土地関係スタッフは「唖然とし、W田さんは一体何を言っているのだろう？ここはアメリカであり、
阿含宗の土地を守ろうとしているのに、W田さんの言っている事はどう言う意味なのか？」
と全員不思議に思っていました。
そして、それ以来W田さんからこの件に関しては何も言ってきませんでした。

451 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 12:41:37 ID:STHcv56F

631 ：米国の告発、W田を斬る：2010/05/06(木) 10:15:07 ID:a.vlE0sI0
しかし、１１月２日にニューヨークにやって来る迄の間に、密かにK斐職員を道じて
ニューヨーク弁護士に名義変更に関して相談されていたのではと思われます。と言いますのも
１１月４日のニューヨーク護摩法要が終わり、１１月６日には正式に名義変更の書類が用意されて
書類にNAOKO WADAのサインがされていたからです。
弁護士が考えた方法はW田さんに宛ての、K斐職員が訳した報告書から発見しました。

その方法とは三つの会社設立です。米国の誰かが調べ上げて詳しく過去スレにも何度も載せてます。

内容
会社１．Agon Shu USA のニューヨーク支部
会社２．Agon Shu Buddhist Group, LLC
会社３．Agon Shu New York, INC
このうち、会社２と会社３は宗教法人としては登録されない幽霊会社である。
会社２は会社３によって管理されている。
会社３は阿含宗財務局長のW田尚子のみが株を所有し、運営管理も彼女一人となっている。

452 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 12:45:11 ID:STHcv56F

632 ：米国の告発、W田を斬る：2010/05/06(木) 10:28:57 ID:a.vlE0sI0
教団は２０００年１１月６日にニューヨークで以下の３つの会社を作った。
会社１．Agon Shu USA のニューヨーク支部
会社２．Agon Shu Buddhist Group, LLC
会社３．Agon Shu New York, INC
このうち、会社２と会社３は宗教法人としては登録されない幽霊会社である。
会社２は会社３によって管理されている。
会社３は阿含宗財務局長の和田尚子のみが株を所有し、運営管理も彼女一人となっている。
会社１は２０００年にニューヨークの土地（駐車場）を２,９７５,０００ドルで買い、直後に
会社２に１０ドルで売り渡し、会社２は２００５年１０月２８日に４５０万ドルで売却した。
ニューヨークには今も当時も教団には支部すらありません。
教団施設の駐車場が必要で購入したというのは今も当時も成り立たない。
約３００万ドル(約３億６千万円)ですから、教団の台所事情から見て、駐車場を確保するのに
これだけの金をかけるとは考えられない。教団にとって護摩木の収入は基本給のようなもので、
３千万本と称しているが、実際は１千万本、つまり１０億円くらいでしょう。
こういう収入規模から考えて、支部もないニューヨークに、教団のために３億６千万円で駐車場を
買うなどありえない。
教団用の駐車場なら教団がそのまま買えばいいのに、わざわざ会社を三つも作っている。
会社２は駐車場から入る料金を管理するというのだから、駐車場の経営をしていたのだ。
桐山靖雄管長はこれまで光和食品、平河出版社などいくつか会社を作ったが、これらは自分の
宗教ビジネスの、補助の部分を独立させただけで、駐車場経営のように宗教とは脈絡のない
金儲けはしたことがない。
少なくとも、これまで桐山管長が表でしてきたこととは違う。
では、誰が何のために、という疑惑が起きる。
そのヒントが会社３の経営者です。
会社３は会社２の親会社らしいから、事実上、両者は同じ会社と見ていいでしょう。
この二つの会社の経営者、責任者は誰？
和田尚子のみが株を所有し、彼女のみがオフィサー、ディレクター、つまり社長からお茶くみまで
全部彼女一人だというのですから、和田尚子個人の会社だと言ってもいい。

453 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 12:54:20 ID:STHcv56F

632 ：米国の告発、W田を斬る：2010/05/06(木) 10:28:57 ID:a.vlE0sI0
これだけなら、教団の都合で財務局長の彼女が名義人になったともとれる。
だが、前述のように、教団は３億６千万円の駐車場を買う余裕も必要もないし、教団のためだと
いうなら、わざわざ会社を作る必要もないはずです。
海外での活動資金にするなら、教団の正式の会社が保持すればいい。
これほどの巨額のお金をなんのために海外に幽霊会社を作って蓄財する必要があるのか。
目をお金の流れに向けてみましょう。
教団のお金はいったん教団の会社１で駐車場を買う形で使われた。
駐車場に“換金”された直後、１０ドルで和田尚子の個人的な会社２に売却された。
教団のお金３億６千万円が１２００円で会社２に“売られた”。
しかも、ある特定の個人（和田尚子）の管理下に移された。
つまり、教団外の会社２に金を持ち出し、たった一人（和田尚子）の管理下に置くことが
目的ように見える。
２００５年１０月２８日、駐車場は４,５００,０００ドル（約５億４千万円）で売却され、
約１億８千万円の巨額な利益を得たことになる。
５億４千万円が今どこにあるか。
会社２は弁護士の机の引き出しの中に生きているらしいから、今でもこの金は会社２、
つまりある特定の個人（和田尚子）の管理下にあることになる。
会社２はAgon shuの名前が入った会社だから、お金は教団の所有物のようにも見えるし、
しかし、教団の大幹部一人が管理する会社だから、私物のようにも見える。
ずいぶんと微妙な話になってきた。気のせいか、まるで万一ばれても大丈夫なように
、５億４千万円の札束を教団と個人の境界線の上にまたがって置いてあるように見えませんか。
教団にいる間にばれても、教団の財産だと言い訳できる。
教団から去ったら、会社２の経営者はW田尚子一人ですから、好きなようにできる。
調べようもない。管理している弁護士の口に札束を突っ込み、守秘義務を建前にすればいい。
５億４千万円はまるで手品のようにドロンパッと消える。
思わず「うまいなあ」と感心してしまった。素人の手口とは思えない。

454 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 12:55:31 ID:STHcv56F

624 ：無関係な人間です：2010/05/05(水) 10:31:43 ID:sQVh8cR20
>>622

　すごい内容ですね。驚きました。

素朴な疑問ですが、指南をした弁護士が阿含宗の顧問弁護士だったとしたら、Wさんに購入した土地の名義変更をするのは、
普通、依頼者の不利益になる行為です。
　発覚した場合、この弁護士は民事、刑事での訴追の他、法曹資格剥奪の危険性もあります。それなのに、それを
普通にした、という事は何か理由があるはずです。
　この弁護士が間抜けであった、とか、誰かが高額の裏金で弁護士を買収した、という説明も可能かもしれません。
しかし、弁護士の立場で考えると、誰かが、この弁護士に民事、刑事、行政（法曹資格）についての免責の意思表示をした、と考える
ほうが説明をしやすいでしょう。実際、発覚後も誰も訴追もされていないようです。そして、その免責の意思表示が出来る人間は
Wさんではないです。もっと上の立場にいる人のはずです。

455 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 13:17:49 ID:STHcv56F

634 名前：無関係な人間です投稿日： 2010/05/06(木) 11:48:58 ID:rUYAizbs0
>>632

またまた、すごい内容ですね。仰天をしています。

　で、またまた素朴な疑問ですが、税金はどうしたのでしょうか？
土地の転がしは信託とか業務上の占有とかで逃げられても、現金に変えたら譲渡益が発生する
はずです。1200円あるいは3億6千万円が５億4千万円に化けたのです。米国の法律は分かりませんが
普通なら差額の納税の義務が発生すると思います。もちろん、宗教法人の関連企業ですから、納税は
されていると思いますが、万一、納税がされていない場合は大変な事になりますから。

456 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 13:23:09 ID:STHcv56F

635 名前：ﾗｼﾝ投稿日： 2010/05/06(木) 12:22:45 ID:q4iXIS7Y0

米国の告発、W田を斬るさんの情報をまとめてみます。

1）イAgon Shu USA 　ロAgon Shu Buddhist Group, LLC　ハAgon Shu NewYork, INC

2）イ：ニューヨーク土地購入者（所有権者）　購入原資は日本アゴン宗　代表者不明
3）ロ：土地賃貸管理（収益法人）　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表者不明
4）ハ：ロの会社を管理する会社（Ｗ田氏個人会社）　　　　　　　　　　代表者：Ｗ田氏

5）イ：ニューヨーク土地をロの会社に１０＄で売買　結果イ会社は約３００万＄の赤字計上
6）ロ：イより購入後４５０万＄で他に転売　　　　　結果ロ会社は約４５０万＄の譲渡益取得
7）ハ：ロの会社を管理中＝実質運営者

457 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 13:29:21 ID:STHcv56F

635 名前：ﾗｼﾝ投稿日： 2010/05/06(木) 12:22:45 ID:q4iXIS7Y0

これをもとにこの土地売買の経緯の事実のみを可能な限り辿ってみます。
>>622の「ロスの阿含宗弁護士はW田さん個人の土地であると言及しました」
との根拠もどこにあるのか？何故、弁護士がW田氏個人の土地と言及したのか？
そこで、
この弁護士の言質を根拠に逆から推定してみますと、
6）7）の商行為により、ハの会社はロの会社の所有者（ロの株主）ではないか、
と4）によっても推定でき、ハはロの会社の親会社の可能性があります。
いわく実質上のオーナーが、ハの会社ではないか？
6）の商行為では、不動産でいうところの、真の所有者は誰かとの推察です。

ロの会社は、土地をほとんどタダ同然で仕入れて転売し売却で得た、
４５０万＄相当の譲渡益を手にしています。
ただし利益が出た場合、州により相違がありますが源泉徴収税や連邦税が、
３０％以上かかるようです。
さらに通常では、ロには譲渡所得や増加益清算説が発生します。
このあたりの節税や免税をどうしたのかは、現情報では分かりませんし、
仮にここまでの経費をかけても転売したロ会社の真意も不明です。

以上をまとめて推量すれば、今はW田さんが土地を所有しているのではなく、
土地転売をしたロの会社の実質オーナー（ハのW田氏の個人会社が占有）ではないか、
との推定が成り立ちます。
つまりW田氏が、W田氏の個人会社を通してロの会社資産すべてを統治配下している、
と推量できるものですが、新たに別な資料があればこの推定も変化します。

458 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 17:47:20 ID:STHcv56F

636 ：ﾗｼﾝ：2010/05/06(木) 14:03:45 ID:q4iXIS7Y0

さてもう一考してみます。

ロの会社Agon Shu Buddhist Group, LLCの代表は、誰かというものです。
>>453私の米国の告発、W田を斬るさんの「会社２の経営者はW田尚子一人ですから」
がそうならば、私が、W田を斬るさんの情報を見落としたのかもしれない？
情報では、ロの会社は駐車場管理会社という名目のようですから、
収益事業会社と推定できます。
イの宗教法人Agon Shu USA のような免税特権は無いと考えられます。
ゆえに前述>>457での納税義務が、ロの会社に発生する可能性を示しました。
>>453での指摘とおり「会社２はAgon shuの名前が入った会社だから、
お金は教団の所有物のようにも見えるし、しかし、教団の大幹部一人が
管理する会社だから、私物のようにも見える。」とはうまく偽装していることになります。
私の>>457で指摘した「ハのW田氏の個人会社がロの会社を統治」という図式にも合致します。
そこで問題は、閉鎖されたイAgon Shu USAへの為替送金と言う事実です。
日本からの宗教布教資金が、米国で収益事業企業に実質名変と言う手段で付け替えられ、
資産を形成していることですから、ロの会社の株主は誰か？が問題となります。
株主がハのＷ田氏個人会社なら、この経緯は特別背任行為または横領に該当する疑惑が、
生じると推量いたします。

459 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 17:48:18 ID:STHcv56F

637 ：無関係な人間です：2010/05/06(木) 14:44:27 ID:rUYAizbs0
>>636

　法人格の濫用というヤツですね。法律的には疑問の残る取引ですが、それ以上に阿含宗サイドから
見たら、不適当な行為です。もし、内部統制が整備された組織なら、このような取引がなされるに
あたり、どこかでストップがかかるはずです。

　もう一つ、Wさんは管長ではなく、あくまでも阿含宗に雇用されている人間であり、また理事で
すから、他の理事からの監督も受けます。普通の組織なら、こんな怪しげな取引をし、それが表面に出た
ら、管長か理事から追求を受けて担当者は解任か左遷です。もちろん、資産の名義か会社の株式の名義も
変更させられるでしょう。それが、お咎めなしで、堂々といます。

　二つの解釈が出来ます。桐山氏が知らない間に全部事が運んだという説明、あるいは桐山氏の了承の
下で事が運んだという説明。桐山氏が軟禁状態にあるなら前者という説明も可能ですが、実質的な決定権
が桐山氏に以前存在するのなら、後者でしょうか。

460 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 18:42:17 ID:HhQfu4nr

なんだよｗ
コピーばっかりでうっとうしいなｗ
議論したいならこっちでやるか向こうでやるか、どっちかにしてくれないか？

461 ：学問の勧め：2010/05/06(木) 21:26:32 ID:Kb2arnR6

>>460 あんさんも信者会員ならおえらいさんのすることヨ－勉強しなされ。
アゴン潰れた後の二番煎じアゴンのネタが一杯あるでっしゃろ。
世の中勉強すること一杯ダッセ

462 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 22:13:07 ID:B4cBm114

んじゃ、また箸やすめのつもりで総本山の件で感想というか・・・
五輪塔の水輪の石が出現した奇跡だ、仏様がこの土地を買うようにという御霊示
だとかなんとかいっていた。例のあの石だけど
処刑場の供養塔じゃねえのｗ
仏陀じゃなくて、処刑者のほとけがこの土地で供養してくれっていっていたんだ
きっとそうだなｗ

463 ：神も仏も名無しさん：2010/05/06(木) 23:50:16 ID:EqjhB0ym

>>460
気に入らないのなら、自分から話題を出しなよ。

464 ：神も仏も名無しさん：2010/05/07(金) 00:35:01 ID:cQP6rGfR

>>463
これだけのことが告発されているのに
まだ信じ込んでいるんでしょうか？
まあｗ田に全財産しぼりとられてくださいｗ

465 ：神も仏も名無しさん：2010/05/07(金) 01:02:48 ID:3R/fTXgA

>>464
批判派なんだがｗ
アンカーミス？

466 ：神も仏も名無しさん：2010/05/07(金) 02:08:05 ID:6SX/mSzJ

人間は生まれながらにして平等ではありませんが、
人間は平等に扱われる権利を有しているということは憲法で保障されています。

この人は中途挫折の因縁、
この人は肉体障害の因縁、
この人は横変死の因縁などと、
差別するのはやめてください。

桐山管長がこのような差別をし、
またさせていることを徹底的に批判し、
やめさせるようにしましょう。

467 ：神も仏も名無しさん：2010/05/07(金) 05:51:20 ID:cQP6rGfR

ていうか差別以前のインチキ嘘教義だべ

468 ：466：2010/05/07(金) 11:17:33 ID:6SX/mSzJ

>>467
教義のインチキについて指摘するのも良いでしょう。
その上で基本的人権に反しているという違法性を指摘して、
阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるのも効果的だと考えます。

法律に反していることを広く世に知らしめて、
知らずに阿含宗に入っては泣き寝入りして辞めてゆく人達がもっと減れば良いと思います。

469 ：466：2010/05/07(金) 11:25:28 ID:6SX/mSzJ

日本国憲法　第１４条
１.
すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地（もんち）により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

阿含宗では３０程ある様々な悪因縁を付けることによって会員たちを差別しています。

470 ：466：2010/05/07(金) 11:48:13 ID:6SX/mSzJ

阿含宗で付けられる三大悪因縁

・横変死の因縁　(事故か自殺で悲惨な死に方をする)
・刑獄の因縁　(犯罪を犯し刑務所に入る)
・肉親血縁相剋　(肉親同士で憎みあう)

自分の悪因縁を教えてもらうかどうかは自由とある阿含宗の会員は主張していますが、
悪因縁を知らなければ決して成仏できないと阿含宗では言われる。
その結果悪因縁を付けられざるを得ない。

471 ：神も仏も名無しさん：2010/05/07(金) 12:18:33 ID:DLypglp7

30年以上も護摩を行じ続ける、
管長さんのお力には恐れ入ります。

472 ：466：2010/05/07(金) 12:19:54 ID:6SX/mSzJ

・阿含宗のどこが憲法に反しているか

阿含宗でいわれる悪因縁とは自分の前世または先祖の犯した業によるものであるとされています。

先祖の犯した業によって差別すること、これは家系によって差別していることになります。
ここが日本国憲法　第１４条１.の門地によって差別していることになります。

門地とは、生まれながらの家柄のことです。

473 ：神も仏も名無しさん：2010/05/07(金) 12:54:15 ID:etDtotKy

>>470
なんという恐ろしい宗教なんだ。

ここの宗教は、なんと！信者達に極悪因縁を憑けて下さる。そしてそれから助かるには勤行と梵行の奉仕と供養（マネー）しかないと洗脳をする。
信者達は釈尊が忌んだ死王（死神）に支配されるわけだ。
信者は、それが釈尊直伝の根本仏教で密教に、のっとった法と信じてるわけだＷＷＷ

よくもまあ釈尊直伝の根本仏教などと宣伝をしてるが釈尊直伝の根本仏教と真反対の教義と行為をやらせるな。
つまり成仏の反対になるわけだな。
凡夫よりもさらに超不成仏状態になるわけだ。
恐ろしい宗教だな。

474 ：神も仏も名無しさん：2010/05/07(金) 17:44:09 ID:6ClvKXYT

人間性を蝕むキチガイ宗教だね、あそこは。
金取って因縁を付ける宗教なんて暴力団より悪質だわ。

475 ：神も仏も名無しさん：2010/05/07(金) 22:24:03 ID:cQP6rGfR

>>471
なに寝ぼけたこといっているだよｗ
今はほとんどF田が焚いているじゃねーかよ
初護摩や星まつり焚くけど、いまや次第さえ間違えるしまつということだし
時間も短縮、管長秘密九字じゃ、今までの五古杵は重くて落としちゃうもんだから
特別に軽い宝珠杵つくって振り回しているじゃねｗ

476 ：ＧＨＣ ◆G9smNhl6YA ：2010/05/08(土) 07:28:17 ID:CQdU4L8x

agama考察室を更新しましたのでお知らせいたします。

メニューにあります「目で見る桐山阿含宗の嘘とオカルト」の中の
”剽窃・盗作・パクリ　１”というのが有ります。こちらが今回更新された内容です。

過去の２ｃｈのログの中にも出てきますが、桐山氏は密教占星術という物（占い）を
用いて教団の中に取り入れていますが、その出先が都内の書店のものから使っている
というのがありましたが、それの現物画像を示しての展示になっています。

今回もいつも同様、桐山氏のやっていることの様々な検証・考察の一助となれば幸いです。

http://agama.zouri.jp/index.htm

477 ：神も仏も名無しさん：2010/05/08(土) 08:56:55 ID:UkBrgwwV

>>476
その検証と解説は素晴らしい。

桐山氏の思考に顕著なのは、「目的達成の為には何をやってもよい」という考え。
嘘でも窃盗でも騙しでも何やってもいいから目的さえ達成できれば万事良しとする。
桐山氏はこれを「昇華」としているのだろう。
彼の「昇華」とは、結果的に人が喜び満足してくれるなら、嘘でも窃盗でも方便としてしまうこと。
どうしようもない人間だ。
こういう人物を聖者と信じていると、信じている側の魂が汚れる。

478 ：（-＿-）さん：2010/05/08(土) 08:59:48 ID:pKNcY5qX

今現代の社会では死が生の前提になっている緊張した状態にはない
その中で汚職もあれば今で言えばニート、引きこもりみたいな生の倦怠というか
人間が自分のためだけに生きていると感じる
しかし自分のためだけに生きて自分のためだけに死ぬほど人間はそんなに強くはないと思う
というのは人間は理想なり何かのためということを考えているので
自分のためだけに生きることにはすぐ飽きてしまう
すると死ぬのも何かのためという事が必ず出てくる
それが昔言われた大儀というもの
しかし今は大儀がない
今の民主主義では大儀がいらないので当然だが
それでも心の中に自分を超える価値が認められなければ
生きてることすら無意味だという心理状態がないわけではない
今われわれが求めている幸福は生きる幸福であり、家庭の幸福であり、レジャーの幸福であり
楽しみであるがそれだけに何かもっと名誉のある
何かのためになる死に方をしたいと重いながらも結局
生まれてきた時代が悪くて一生そういうことを思い暮らしながら死ぬことになるだろうと思う

479 ：ミケ：2010/05/08(土) 09:50:31 ID:oNlRjhW0

深山さん、

>>434 ：神も仏も名無しさん：2010/05/05(水) 09:53:14 ID:ycX3ZWv0
622 ：米国の告発、W田を斬る：2010/05/05(水) 09:15:38 ID:XWqHuaK20
>>346 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/04/30(金) 13:11:13 ID:9zdUcv2A
２chねるより。どなたか２chに転送をお願いいたします。

この434さんが転載してくれた、
したらばの622さんの勇気ある告発のレスは、346の深山さんへのレスポンスです。
深山さんが２チャンに書いてくれた勇気ある一連のレスに触発されて、
内部の方が応えてくれたのだと思います。
Ｗ田さんの工作に関わったのは極く少数でしょうから、告発には覚悟がいります。
この方は２チャンに書くに当たっては腹をくくらなければならなかったでしょう。
622さんのレスにどうか応えてください。

480 ：神も仏も名無しさん：2010/05/08(土) 13:32:34 ID:kAH0H/j8

自己愛性人格障害テスト
5つ以上が当てはまると可能性がある。

・自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
・限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
・自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
・過剰な称賛を求める。
・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
・共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・尊大で傲慢な行動、または態度。

桐山氏は全てあてはまっていそう

481 ：神も仏も名無しさん：2010/05/08(土) 16:13:20 ID:Gf3sAlPj

今は無き東京・下北沢の鴨志田（かもしだ）さんの鴨書店（カモしょてん）が
念力発火手品本の入手先。

伝法会の会員の間に広まった占い本屋は東京・神田・神保町の原書房。

だと思ったが。

482 ：神も仏も名無しさん：2010/05/08(土) 17:21:51 ID:+D86mfjv

2007年10月17日21:48 カテゴリ手品、マジックタバコを使ったマジック

No.4　　タバコの自動発火

http://blog.livedoor.jp/rryyr985/archives/117687.html

483 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/08(土) 18:55:47 ID:qSOa2cC6

>>479 ：ミケ：2010/05/08(土) 09:50:31 ID:oNlRjhW0
>622さんのレスにどうか応えてください。

「米国の告発、W田を斬る」さん(以下、告発さん)の書き込みは今回が初めてではありません。
三年ほど前に、告発さんが書いた内容には仰天しました。
主なものだけでも下記があり、一読すれば、ミケさんも仰天します。

スレ１１５　58,262,263,386,387
スレ１１６　56-58,491-496
スレ１１７ 135-
スレ１１８　10-

「米国の告発、W田を斬る」
序文スレ１２６　508-514
シリーズ１回目の続き　スレ１２７105,111,138
シリーズ２回目スレ１２７　449-451、スレ１２８ 119-121
シリーズ3回目スレ１２８　123-124,130
シリーズ４回目スレ１２９ 43,46-47,54-55
シリーズ5回目スレ１２９ 295,297,
シリーズ６回目スレ１２９　518-521、スレ１３０　109-112
シリーズ7回目スレ１３０　128-129
シリーズ8回目　スレ１３１　133
シリーズ9回目　スレ１３２　69-70
シリーズ10回目スレ１３６　311-320,589-592
シリーズ11回目　スレ１４０　282-288

484 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/08(土) 19:04:13 ID:qSOa2cC6

>479 ：ミケ：2010/05/08(土) 09:50:31 ID:oNlRjhW0

今回の駐車場の件はその一つにすぎず、氷山の一角なのです。
カルフォルニア道場の閉鎖に至った経緯、仏舎利勧請で集めた金の行方、
悪いことをしたはずのＳ元職員にアゴン宗側が２千万円以上の金を払ったという裁判の話、
道場の他にもいくつか訳のわからない施設の存在、
また、ハワイのコンドミニアムの購入、そして駐車場の件と、
あまりの話の煩雑さに、私は当時、登場人物の一覧表を作ったほどです。
いくらアゴン宗が魑魅魍魎が跋扈する伏魔殿だとはいえ、
正直、ここまで「お金の化け物屋敷」だとは思わなかった。
内容があまりに巨額なので、ラシンさんが説明している会社１～３のように、
私も当時似たような解説をして、告発さんに私の解説で正しいのか確認したことがあります。
ですが、今でも全容を理解していません。
煩雑で複雑な内容だが、一つだけ一貫していることがあります。
それはお金に関わる話ばかりだという点です。
仰天するのは、そのどれもが桁違いの金額だからです。
コンビニ弁当の価格が気になる私のような庶民には、滅多にお目にかかれないような
桁違いのお金が荒っぽく飛び交っている。
昔、税務署に追徴金を取られたのだから、もう少し経理を清く正しくしているのかと
思ったが、まったく逆で、これならヤクザがお金の臭いに集まってきてもおかしくありません。

485 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/08(土) 19:10:06 ID:qSOa2cC6

>479 ：ミケ：2010/05/08(土) 09:50:31 ID:oNlRjhW0

駐車場の件などＷ田さん個人の不正蓄財であるように見えます。
ただ、私はアゴン宗の活動資金の裏金ではないかという意見です。
Ｗ田さん個人の不正蓄財を否定しているのではなく、主な理由は
アゴン宗の活動資金ではないかという推測です。
Ｗ田さんは上前をはねているだろうが、駐車場の件そのものは
桐山さんも承知のアゴン宗の活動のための裏金作りで、
たまたまばれてしまったのではないか。
というのは、駐車場の件にしても、横領にしては参加者が多すぎることです。
参加者の一人にA部理事がいます。
彼女は理事への推挙、トロント連絡所の件など、Ｗ田さんへの恩義があるとはいえ、
Ｗ田さん個人の不正蓄財に直接関わるだろうかという疑問です。
なぜなら、それは桐山ゲイカへの裏切りだからです。
Ｗ田さんへの忠誠心以上に、桐山ゲイカへの忠誠心が強いように見えます。
K斐職員の参加も奇妙で、いくら彼女が英語ができて、Ｗ田さんの手下とはいえ、
不正をするのには仲間は少ないほうがいいのに、どうしてここで
彼女まで加えてしまったのかという点です。
この職員の性格や事務能力を考えるなら、私がＷ田さんの立場で横領するなら、
彼女は加えません。

486 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/08(土) 19:14:32 ID:qSOa2cC6

>479 ：ミケ：2010/05/08(土) 09:50:31 ID:oNlRjhW0

Ｗ田さんの不正蓄財というよりも、これがアゴン宗の裏金作りであるとみれば、
A部理事やK斐職員が加わってもおかしくはありません。
海外での活動で足のつかない裏金が必要であることは二人にもわかるだろうし、
それが世界を救うための仏様の聖業であり、桐山ゲイカもお認めになっていると
言われれば、一も二もなく協力するでしょう。
アウシュビッツ護摩で驚いたのは、十万ドルの寄付が銀行を通していなかった点です。
寄付は公式なものなのだから、不正を疑われないためにも銀行を通すのが普通です。
しかも、アウシュビッツ博物館の副館長がインタビューに答えて、
「ポーランド政府から、アゴン宗については金銭的な面で気を付けるように、と言われた」
と証言しています。
つまり、ポーランド政府も警告を出すほどにすごい金が飛び交っていたことを意味します。
同様にアゴン宗はインド、アメリカ、フランス、ロシア、イスラエル、
ガダルカナルなど次々と工作をしていったのだから、巨額な裏金が必要です。

487 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/08(土) 19:21:31 ID:qSOa2cC6

>479 ：ミケ：2010/05/08(土) 09:50:31 ID:oNlRjhW0

イスラエル護摩の時は、星まつりに大臣が日本に来て、参拝しています。
大臣の日程表を見ると、星まつりに参加するためだけに日本に来たようです。
信者たちはオメデタクも法の力に感動して大臣が来たと思っていたようだが、
アゴン宗が大臣を動かすにはお金以外にはありえない。
つまりアゴン宗は一国の大臣を動かすほどの金を差し出したのです。
桐山さんはこういう面では金に糸目はつけない。
サンフラシスコ大学から理事職を買った時は百万ドル、一億円の寄付です。
政治家に渡す金は当然、アゴン宗の経理に載せたら、逆に政治家達に迷惑がかかる。
アメリカの司法長官を辞任に追い込むことになったあの事件から
桐山さんとＷ田さんが学んでいないはずはない。
だから、足のつかない裏金作りに奔走したのでしょう。
勲章を売ってもらい、護摩を焚かせてもらうには、為政者たちに足の
つかない現金を渡すのがもっともよい方法だと知っているのです。
だから、巨額の裏金を準備する必要があった。

488 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/08(土) 19:26:54 ID:qSOa2cC6

>479 ：ミケ：2010/05/08(土) 09:50:31 ID:oNlRjhW0

アウシュビッツの寄付が十万ドル，約一千万円だったことをみれば、
こういう金額を関係者たちの口に片端から突っ込んだ。
一千万円を口に突っ込まれれば、たいていの人は黙る。
だから、どこの国でも順調に護摩が焚けたのです。
アウシュビッツなど博物館の副館長が反対しても、焚けた。
館長である市長にしてみれば、焚き火をさせただけで、巨額の選挙資金を
提供してくれる団体くらいありがたい存在はない。
そんなのは最近告白された自民党時代に使われた官房機密費の使い道を見れば十分です。
政治評論家の口に突っ込み、拒絶したのはたった一人だったという。
一件につき一千万円として、関係者が百人いれば十億円です。
一度の護摩を焚かせてもらうのに、工作資金が十億円ずつかかったとすれば、
駐車場の売却費は四回の護摩で消えてしまいます。
しかも、日本の国税局からも目をつけられないように、日本から
送金するわけにはいかないから、海外に隠すのが一番です。
海外の柴燈護摩が一段落してしまったのは、案外、この隠し財産が
底をついたからかもしれません。

489 ：神も仏も名無しさん：2010/05/08(土) 20:37:22 ID:HvFKhhcD

まあ実際は桐山のボケがひどいし高齢だから海外旅行も簡単には行けなくなった
というのが本音でしょうけどね。
金さえ集めることができれば、どんな強引な手をつかってでもヤル
それが阿含宗です。そして今でも護摩の焚ける道場建立という名目で金集めてます
底など簡単につきませんね。
だからこそ溝口さん等に裏側を暴いてほしいと期待するのです。

490 ：神も仏も名無しさん：2010/05/08(土) 23:27:56 ID:68+q4mff

深山さん、すごい考察です。
感服いたしました。

491 ：神も仏も名無しさん：2010/05/09(日) 00:49:43 ID:eXDwusIF

人伝に聞いたのだが、今年は本殿て何かの30周年行事が5月5日にあったそうだね。
擁護しているけど金は出さない会員にはわからないだろうね

492 ：神も仏も名無しさん：2010/05/09(日) 03:33:33 ID:aPImzKcg

こんなに教義がボロボロの宗教なのに俺の知ってる信者さんは
引越しするのも就職するのもアゴンの占い頼み。
やれそっちの方角は運気が良くないだの、その仕事は合わないだの…
信者さん達、何の疑いもないから逆にすごいよな～

493 ：神も仏も名無しさん：2010/05/09(日) 05:09:16 ID:U06JLtNX

でもその占いって九星気学なんだよね。
本屋で売っている、高島暦とおんなじなのｗそれ読めばアゴンより詳しくわかる
信者になっている意味などほとんどない
知っている人は知っているんだがわからない人は秘伝だからとかいうのを
信じている
バカが多いのよｗ

494 ：神も仏も名無しさん：2010/05/09(日) 08:47:58 ID:QDzEOYIH

詐欺師に「アンタ詐欺師だろ」って言っても時間の無駄
詐欺師は自分で騙せる馬鹿にしか興味が無い

詐欺師は、相手が１人になっても騙し続ける。
それが詐欺師の宿命。
騙すことが本能になっている。

詐欺師を懲らしめるためには、詐欺師にエサを与えないこと。
エサとなっている連中に、自分達が騙されていたことに気付かせること。

495 ：神も仏も名無しさん：2010/05/09(日) 10:38:12 ID:yug1U6MY

496 ：神も仏も名無しさん：2010/05/09(日) 10:49:11 ID:yug1U6MY

177 ：神も仏も名無しさん：2010/04/21(水) 02:59:05 ID:GGwzSR/j
色川さんの裁判継続中。
色川千景５１２号法廷の告発の記録を閲覧可能

東京地方裁判所　０３－３５８１－５４１１　
民事　損害賠償請求事件　ワー第１０８９３
1４階の記録係で閲覧可能

次回の法廷　５月１９日弁論準備の手続中
尚、閲覧に行く場合は閲覧の部屋が使用されている場合があるので事前に継続部に電話して
閲覧に行きたい趣旨を申しでること。

閲覧にいきたいのですが地方に住んでいるのでいけません。
行かれる方掲示板でお知らせ下さい。お待ちしてます。

497 ：神も仏も名無しさん：2010/05/09(日) 11:10:22 ID:yug1U6MY

「米国の告発、W田を斬る」さんの告発凄くてびっくりしてます。
もっと知ってることがありましたらお知らせ下さい。
何も知らない信者さんに知ってもらい退会をすすめたいです。
まずはかなりのお金をつぎ込んでいる私の家族から退会にもっていこうと思います。

498 ：屹度来福：2010/05/10(月) 08:52:04 ID:uat+C0n8

住民国民には腹の足し、心の支えにもならぬ妄想だけを振りまき
厳しい耐乏生活を強いて、
己と側近のみ栄耀栄華にくらしていたキリ・ジョンイル閣下におかれましては、
雨のショボショボ降る夜に身罷られました。Ｎｏ２のワワワ将軍が実権を掌握し
三男の後見者として、大令を発せられました。
死んでもなおかつキリジョンイルのそばに
列したいものは全財産をキリジョンイルの御霊に供養せよと
なお、列する順位は受付順とする。
人の心は冷たいものよ！！死んでしまえばそれまでさとて
悲しいことに十日経っても受付者なし。
あわてたワワワ将軍の次の手は？！！
列したいならば、供養卒塔婆を地区毎に寄進せよ！！

499 ：屹度来福：2010/05/10(月) 12:23:38 ID:uat+C0n8

地区毎に怖いオバハン達が「ワタシャ－あの世でもキリジョンいル様の側にいたいん
ダガヤ出してくれるネ・・ただとは言わないよ。これキリ様から直接いただいた
勲章・御下賜煙草一本ダガヤあなたなんか持てるものではないがねこれを賜るから、アイツトこいつから
金恥ずかしく無いだけ取ってきなイヤだと抜かしたらﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿ」
こういうことがかくちで起こっていましたが。
ハテその後のことはとかくこの世は因果応報・・・？

500 ：神も仏も名無しさん：2010/05/10(月) 17:05:07 ID:uRPftpJu

『四柱推命』『功過格』因果応報と功過応報　曹洞宗　真言宗　数を試みるなど
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/325n

キリスト教－リンク－ダイジェスト
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/311-314n

501 ：屹度来福：2010/05/10(月) 17:48:37 ID:uat+C0n8

季節はずれの氷雨の降る中キリジョンイル氏の葬儀が行われた。
出席者来賓はほとんどが代理出席で、
よく呼ばれていた芸能人文化人もほとんどが代理人でありました。
其処でにわかに大僧正に格上げされた導師から唱えられたのは
悪霊消滅の経・・これでキリジョンイル氏は己が作り上げた砂上楼閣から心身ともも追放された。
もっともそういう力も効力も誰にもないがネ
葬儀の後には莫大な借金が教団と信者会員に残された。
ありがたくお受けするように！！
もっとも幹部連中も悪徳弁護士とくるんで、私服を如何に肥やすかに奔走したのは言うまでもない。
ありがたくも畏くも教祖様の借金であらせられます故チ－ン

502 ：神も仏も名無しさん：2010/05/10(月) 22:14:48 ID:F1+GJJDm

北朝鮮風にからかっているみたいだが
ちっとも面白くない。

503 ：神も仏も名無しさん：2010/05/10(月) 22:50:33 ID:7tzyhtMc

>>502
何の中身も無いあなたの文章のほうが面白くない。

504 ：屹度来福：2010/05/11(火) 08:11:09 ID:2GT6zkZp

今の現実の北朝鮮やアゴンのなかに居て、
おもしろいことなどあるのですか？
それにXデ－が近いことから目を背けたり逃げてはなりません。
誰にでも訪れるＸデ－！！近いか遅いかにすぎません。
おそらく周りの方々は手の平を返すように変わられるでしょう。
あなたはそれについていける自信はおありでしょうか？
ガチガチだった風に見えていたひと程変化は激しいでしょう。
それらの光景を非難せずにあなたは受け入れられますか？
おそらく出たとこ勝負ではないのでしょうか？
デスカラ今から心の準備をしておいた方がいいですよと言う先触れなのですよ！！

505 ：神も仏も名無しさん：2010/05/11(火) 12:46:23 ID:dOeG2ttf

506 ：ミケ：2010/05/11(火) 19:07:26 ID:egFr1r1Z

>>483 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/08(土) 18:55:47 ID:qSOa2cC6

リストアップしてくださった告発レスを読みました。たしかに仰天しました。
あまりのデタラメぶりに気分が悪くなりしばらく直りませんでした。
しかしこれを日本のアゴン宗のカリカチュアとして眺めると色々なことが見えてきます。
Ｗ田さん　VS　Ｗ田おろしグループ（I江部長を筆頭とする）の駆け引きが、
カリフォルニア支部とニューヨークを舞台に展開されています。
以下、携帯で過去ログが検索しにくい方のためにダイジェスト版を作ってみました。
不備な点や間違いがあれば指摘してください。
さてＳ崎という女性が経歴詐称をしてカリフォルニア支部の経理のパートにもぐりこんでくるのが事の発端です。
やがて支部責任者の地位を手に入れてやりたい放題をし、あげくは自分を守るためにアゴン宗定款まで変えてしまう。
Ｗ田さんとタイマンを張ることのできるすごいタマが初めて海外に登場したのです。
彼女がボーイフレンドとのバケーション滞在費だの旅行費用だの子どもの学費だのに浄財を乱費しまくる放埓さには日本のＥ川さ

んの影が薄れるほどです。
Ｓ崎は最初Ｗ田さんおろしのグループに入ってＷ田さんを脅すが、悪事が発覚し危険が及ぶと
さっさとＷ田さんに寝返る。
Ｗ田さんはＷ田おろしグループからワルのＳ崎を引き抜いてグループを弱体化する。
この二人の攻防戦は、

>後に阿含宗とS崎の裁判を観てきたある専門家の米国人は
>『いざ裁判が始まってみたら宗教いう中で行われた、宗教団体とS崎との
>どちらもひけをとらない知能的犯罪性の悪質さに驚かされた。』と言っていた。

507 ：ミケ：2010/05/11(火) 19:08:30 ID:egFr1r1Z

最初はＳ崎の駆逐を考えたＷ田さんは、
>I宅職員はAgon Shu USA　の理事に任命され残務整理とS崎の処理に当たりました。
>弁護士を連れ瞑想センターに行きましたが中に入れてももらえずお手上げ状態でした。
>S崎は会員を集め阿含宗の定款を変えるべく行動を起こしました。
>S崎に近い会員、何も知らない人だけに通知書を送り理事会を開きました。
>昔からの会員には一切知らされず、五年以上会費も払っていない人を阿含宗の費用を使い
>飛行機で呼び寄せました。勿論弁護士代も阿含宗のクレジットカードからです。
>そしてついに定款まで変えてしまったのです。
>CEOに自分のボーイフレンド、自分は財務責任者になりました。
>このS崎の行為は違法ですが阿含宗は乗っ取られたのです。これがきっかけとなりS崎を民事告>訴したのです

実はＷ田おろしグループはＳ崎の接待を受けて骨抜きでした。

>銀座の阿含ビルにいた梅０主任もアメリカに来ていました。
>ヨットハーバーで有名なマリナデルレーにある最高級のマンスリーマンション
>に宿泊S崎から色々接待をうけていました。梅０主任は職員ではありませが理事として
>給料、出張費がでていたはずです。
>職員達がS崎につき盛んに進言しましたが聞き入れられず、ゲイカに報告されることもありませ>んでした。
>I宅職員もビタミンなどをS崎からもらっていたので逆らえるわけがありません。
>この様にW田財務局長の職務怠慢、S崎を野放しにしたことにより阿含宗は莫大な損害を被りま>した。
>そしてついにカリフォルニア支部を閉める決断をしS崎に通知しました。
>W田さんと職員、そしてS崎との交信記録は持っているのでいつでも提示できます。

508 ：ミケ：2010/05/11(火) 19:09:48 ID:egFr1r1Z

>阿含宗のI宅職員は滞米中の2004年8月から11月までの4ヶ月間、
>宿泊費総額◯◯万円の長期滞在型高級ホテルに宿泊し、
>2004年12月から2005年12月までの13ヶ月間は宿泊費総額◯◯万円のコンドミニアムに宿泊していた。
>日本国の所得税基本通達28-3には「旅費等の名義で年額又は月額で支給される金品は、
>その支給を受けた者の職務を遂行するために行う旅行の実情に照らし、
>明らかに非課税に該当>する旅費に相当するものと認めら>れるものを除き、給与所得として課税される」
>とあるが、I宅職員のこの高額な宿泊費は、「明らかに非課税に該当する旅費に相当するものと認められる」
>とは考えがたく、職務を遂行するために行う旅行の実情に照らした場合、給与所得として課税されるべきであるが、
>阿含宗は給与所得として源泉徴収してはいないであろう。
>そして、I宅職員がアメリカに派遣されている間に、阿含宗が原告としてカリフォルニア支部の
>S崎元職員を相手に訴訟を起こし、最終的に原告である阿含宗が被告であるS崎元職員に21万ドル
>（約2500万円）の和解金を支払うことになった。これに関して、カリフォルニア支部閉鎖・解散の
>責任者として派遣されていたI宅職員の責任は大きく、さらに多額な宿泊費、多額な弁護士費用、
>多額な通訳翻訳料および多額な和解金などを支出するという、阿含宗にとって多大な不利益をもた
>らした。（さすがw田さんの部下です。）

509 ：ミケ：2010/05/11(火) 19:56:31 ID:egFr1r1Z

このようなＷ田おろしグループのふがいなさの陰でＷ田さんとＳ崎の結託が進行していました。

>しかし前にも指摘したようにS木参事、I江部長がS崎と結託しW田さんを権力
>の座から引き降ろすため、全国の支部に手紙を送りつけました。
>それはすぐに回収されましたがそこに何かあったと思います。
>２００２年４月、”W田局長降ろし計画グループは、
>阿含宗本部経理のA井氏の暴露により、
>W田局長がニューヨークに送金した不明な２億円の事を知る。
>（＊W田N子さんは元ニューヨーク職員のK斐F子と送金のやり取りをしていた。
>後に、W田さんは、本部に呼ばれて日本に一時帰国していたK斐について、
>「K斐F貴子をニューヨークに帰すわけにはいかない」と
>阿含宗理事のA部M子さんに話していた。
>そしてK斐はニューヨークに帰る事なく、そのまま本部に置かれて働いていた。）
>＊京都本部の職員は「W田局長がニューヨークに隠し金をしているのは、
>職員達が暗黙の内に皆知っている。」と本部職員が秘密裏に他言。
>同じ頃、”W田局長降ろし計画グループ”は、
>W田N子独占株主である阿含宗所有のニューヨークの土地の存在を知る。
>上記をグループが知った直後の２００２年５月初め頃より、突如、W田局長の態度が一変して、
>”W田局長降ろし計画グループ”のS崎側になり、
>カリフォルニア支部で起きている様々な不審な出来事を追求して、
>W田局長に随時報告していた本部の派遣職員二人を、
>W田局長は突如、懲戒解雇にする。
>（職員二人は常に本部幹部に脅迫されていた。）

510 ：ミケ：2010/05/11(火) 20:00:24 ID:egFr1r1Z

Ｗ田さんはＳ崎と手を握ったのです。

>『Ｗ田さんは会員から私（Ｓ崎のこと）を守ってくれると言った』

犯罪者Ｓ崎を会員から守るようＷ田さんから命令されたＳ木参事はその言いなりになります。
乱脈経理の実情を訴える会員に『個人攻撃をすると名誉毀損になりますよ！！』などと逆切れして見せている。
S崎の不正を暴くべく送り込んだ二人の職員もＷ田さんの命令で解雇、その後でも二人の口封じのために脅している。

>派遣職員二人を懲戒解雇にした直後の２００２年６月、
>阿含宗米国で働いている職員に対して、突如、本部は、
>カリフォルニア支部に幹部の元S木参事、顧問、A宅の３名を送り込み、
>『日本では２００３年から法律が変わり宗教法人も
>一般の会社と同じ様に税金を払わなければならなくなるので
>雇用契約にサインをしてほしい。』『管長猊下の指示である』と
>阿含宗との雇用契約に脅威をもって即決の雇用契約サインを強制。
>すでに様々な真実を知っている元職員がサインを拒むと元参事は
>「即、解雇しますけど宜しいですね。」と脅迫でせまる。
>＊日本の税務署に訊ねたところ宗教法人に対する法律改正というのは
>まったくの嘘でした。
>雇用契約内容は、”阿含宗との間に今後、裁判等があっても放棄する”
>等の変な内容で元職員はこの内容を弁護士に見せたところ、
>『とても変な内容ですね。
>何の為にこの雇用契約書にサインをさせるのか？
>宗教団体において、このような内容の契約書にサインの強制をするとは、
>阿含宗は米国で何か悪い事でもしているのですか？』
>と阿含宗の不審を指摘。

511 ：ミケ：2010/05/11(火) 20:02:41 ID:egFr1r1Z

>本部より送られた元S木参事他３名は、どのような手段を使ってでも、
>元職員に強引にサインをさせようとし、
>サインをしないならば即刻解雇するというのは、
>諸々の事を知ってしまった人達に何か言われたくない事実があり、
>その事実について知ってしまった元職員の口をふさぎたいのです。
>それいらい本部は元職員に対して非常に威圧的になりました。
>即決のサインを拒んだニューヨーク広報センタースタッフの一人を
>即刻、不当解雇する。
>（＊元S木参事は「このような仕事を押し付けられて、全く、かなわないわ！」
>とCA支部に来ていたU戸主任にもらしていた。）
>原文は http://wadaokiru.com/home/page2.html

512 ：ミケ：2010/05/11(火) 21:01:41 ID:/c2//Ncp

>>483 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/08(土) 18:55:47 ID:qSOa2cC6

リストアップしてくれた過去ログを読んで分かったことは、
Ｗ田さんは必要ならばどんな敵とも手をにぎることができる人だということ、
Ｗ田さんは政治的駆け引きができる本当に恐ろしい人だということです。
Ｗ田さんに匹敵するＳ崎というワルの登場で、カリフォルニアとニューヨークの紛争劇は
そういうことを見せてくれています。
女性職員たちが桐山氏のためにＷ田さんという確信犯についたという深山さんの見方は当たっているようです。
浄財を乱費するＳ崎の接待に骨抜きされているＷ田おろしグループはあまりに情けなく無能だからです。

>関連して現在騒がれている売却した阿含宗ニューヨーク土地に関して
>S崎との裁判でS崎に土地を追求されていたW田さんは、
>２００５年１０月に＄１,５ミリオン（約１億８千万円）の利益を上げてS崎との和解後に売却。
>後に元職員側から土地の質問に対して阿含宗弁護士は『W田さん個人のものである』と失言？
>本部経理によって暴露された日本からニューヨークに不明な２億円の送金。
>当時ニューヨークセンターで働いていたK斐元職員と
>W田局長とのそれらの金銭関係のやりとりを証言を元に公開していきます。
>阿含宗ニューヨーク土地と本部経理A職員の暴露により、
>ニューヨークのK斐職員の口座に不明な２億円の送金を知った、
>カリフォルニア支部のS崎、元S木参事、本部のA宅職員は２００２年８月、
>W田局長と金銭のやり取りをしていて、
>本部に一時帰国していたK斐F子職員をニューヨークに連れて行き
>（K斐職員は"グループ”より一日遅れで来る予定だった。
>W田局長のそれらを暴くつもりだった。

513 ：ミケ：2010/05/11(火) 21:02:31 ID:/c2//Ncp

>だが、"グループ"がK斐職員より一日先に出発した直後、
>W田局長はK斐F子を突如ニューヨークに行かせないようにした。
>（元K斐職員も相当したたかであり、暴きを逃れる為、
>K斐職員自身がニューヨークに行かないほうが安全とW田局長に進言したらしい。）
>ニューヨークに到着したA宅職員は夜中に広報センターにやって来て、
>W田局長とK斐職員の証拠探しをしていたようだが、
>金銭やり取り等の重要書類はK斐職員のアパートに置いてある為、
>K斐職員がニューヨークに来なくなった事により何も探せなかったようである。
>そしてW田局長はグループが到着した翌日、直ぐ日本に戻って来るように命じた。
>グループからの暴き調査を逃れたK斐職員の作戦勝ちとなった。
>＊K斐職員はニューヨーク広報センターの職員に
>「グループがニューヨークに行くので私の書類はすべて隠してほしい！
>私が使用したコンピュータでの内容も全部消してほしい！」
>と電話をしてきてY職員はそのようにした。
>そのコンピューターの中にY職員はK斐職員がW田局長に書いた重要な文章を見た。
>しかし、W田局長との重要書類はK斐職員のアパートに保管のままであった。

514 ：ミケ：2010/05/11(火) 21:03:21 ID:/c2//Ncp

しかしその陰でＳ崎を放逐するために送り込んだ純真な職員は、使い捨てられ切捨てられていった。

>『仏様、管長猊下が、みまもっていて下さると、信念を持って、腹をくくって、業務に励んで下さい。
>真実は、必ず、表われるものです。（善も悪も）、仏様、管長猊下を信じる事。阿含宗　W田　』
>W田局長の直筆は　http://wadaokiru.com/home/page3.htmlをクリックして下さい。
>頑張るよう応援していた２人をS崎が望んでいたように懲戒解雇にした。
>W田局長を心から信じていた派遣職員の一人は『私はW田局長に裏切られた！』
>と唇を噛み締めて涙を浮かべ相当なショックを受け、
>一人でW田局長を訴訟する勢いだった。

Ｗ田さんが『仏様』や『真実』を決め文句にしているのは実に笑止です。

515 ：神も仏も名無しさん：2010/05/11(火) 21:09:02 ID:22+llI8L

516 ：ミケ：2010/05/11(火) 21:52:35 ID:/c2//Ncp

>>483 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/08(土) 18:55:47 ID:qSOa2cC6

今回の告発をしてくれた方は

>その方法とは三つの会社設立です。米国の誰かが調べ上げて詳しく過去スレにも何度も載せてます。

と書かれているように、過去ログの告発とは別の新たな告発者の方のように見受けられます。
Ｗ田さんの新情報を鋭く考察したみなさんのレスで、家族や会員を説得しようと奮起する人が出ました。
次のカリフォルニア支部の会員諸氏が桐山氏に宛てた直訴は、現在日本の会員諸氏が請願を立て邁進している
新道場建立基金の未来を示唆しているかも知れません。

>阿含宗管長　
>桐山靖雄様
>私達、米国会員一同は、以下の２点について、至急調査を入れる事を要請致します。
>１、カリフォルニア州サンタモニカのオーシャンアベニューの物件について
>その物件は５年間の賃貸契約で、２年前に契約し、あと３年間契約期間が残っております。
>阿含宗は賃貸契約を解約出来ないと言っており、使用していない物件に、
>毎月日本円にして２００万円程の信者のお金が流れています。
>もとカリフォルニア職員とカリフォルニア理事は、
>１年前より、解約が出来る事を本部にお伝えしており、
>またニューヨークの外人信者も阿含宗の為に
>『解約出来る様お手伝いしてあげます』事をS木参事にお伝え致しましたが、
>本部より何の返答もございません。
>２、カリフォルニア道場建立基金（真正仏舎利御奉安）について
>私達のカリフォルニア道場建立基金の誓願が平成１２年１２月に達成し、
>真正仏舎利尊様御奉安を、全米信者一同とても楽しみにしておりました。
>この道場建立基金（日本円で２千万円以上）の浄財は
>一体どこに行ってしまったのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

517 ：神も仏も名無しさん：2010/05/12(水) 00:08:38 ID:FTjvVsro

518 ：ミケ：2010/05/12(水) 20:18:52 ID:YKM4wPBq

>>483 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/08(土) 18:55:47 ID:qSOa2cC6
>　シリーズ10回目スレ１３６　311-320

について勘違いしていました。
Ｓ木参事がＳ崎を擁護したのはＷ田さんの命令ではなく、Ｗ田おろしグループの仲間としてＳ崎の犯罪をかばったということですね。

>>311～320
>２００２年４月２１日　阿含宗カリフォルニア支部、ガーディナ道場にて
>阿含宗幹部と信者間でのミーティングの録音
>（＊尚、テープはミーティグ開始前に録音する事を承諾の上、録音してあります）。
>＊ミィーティングにはなぜか幹部はS崎職員を出席させずに行なわれた。
>幾つかのテープの一つ、その中からの一部を抜粋。

H信者：今回３人方（S木参事、I江部長、 A宅職員）が訪問された目的はどういう事です　　　　　
か？

S参事：色々と昨年からゴタゴタと申しますか、不統一な事がありましたので。
昨日ご指摘がありましたように、系統的にきっちりとして。

H信者：系統的にしっかりとした、というのは例えば、どういう事ですか？

S参事: 昨日申しましたように、職員の宗務規定をもうけまして、
　　　　色々と本来の仕事をして頂く。

Ｈ信者：職員の宗務規定をきちんとする？

＊　省略：　S木参事による宗務規定の話なので省略。

519 ：ミケ：2010/05/12(水) 20:20:02 ID:YKM4wPBq

T信者：職員の方がお休みをとるのは別に構わない事ですが、仕事はきちんとして
　　　　頂けるという事でしょうか？

S参事：もちろん、宗務規定ですから。それに違反した場合は罰則が適用されます。

Ｔ信者：今現在まで、経理の方がすごく問題があるんですね。

S参事：なんの？

T信者：経理、ここの（カリフォルニア支部）経理。

S参亊：どういう問題ですか？

T信者：支払ったチェックが全然おりないんです。

S参事：何がおりないって？
T信者：チェック。小切手。

S参事：その問題は少し複雑な事がありまして、経理の責任ではないです。
　　　（＊経理をしている島崎を擁護）

T信者：昨年からずーっとなんです。

S参事：それは経理の責任ではないです。こちらの方もサイナー（小切手、チェックにサ　　　インをする人）の件の、色々な手続きが非常に交差しましたので。
　　　きっちりとそれは解決しました。

T信者：何年もずーっと、そうだったんですけど。

S参事：もうこれからありません。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

520 ：ミケ：2010/05/12(水) 20:22:05 ID:YKM4wPBq

313 ：米国の告発、W田を斬る：2008/01/21(月) 05:53:17 ID:7GI7yJk0

H信者：もうきっちりしたんですね？　もうこれからはないですね？

S参事：そういう事です。

H信者：今までそういう事を何回も言われてきて、トラブル（問題）があって。

S参事：それは内部の問題です。

T信者：どういう問題だったんですか？

S参事：それはどういう事かと言うと、内部的にうまくいっていなかった。

T信者；ふー（笑う）

S参事：コミュニケーションですね。

T信者；そんな事ないと思いますけど。

S参事：えっ？（驚く）

T信者：支払ったチェックは遅くても１週間で、、

S参事：基本的な考え方はコミュケーションから発生している。
ようするにコミュニケーションです。（島崎を擁護する）

T信者：コミュニケーションの問題と言う事ですか？

S参事：そうです。

521 ：ミケ：2010/05/12(水) 20:46:54 ID:YKM4wPBq

314 ：米国の告発、W田を斬る：2008/01/21(月) 06:11:12 ID:7GI7yJk0

T信者：誰と誰の？

S参事：職員間のです。総合職員間です。（＊本部から派遣された二人の職員と
　　　経理のS崎職　　員間の事）
個人的な話はできません。名誉毀損になります。（＊経理担当のS崎職員の不審を指摘しようとすると、S崎の個人攻撃とみなし、あなた達信者を名誉毀損で訴訟すると脅す。）

T信者：個人的ではなくて。

S参事：全てがそうです。コミュニケーションです。それでわかると思います。

T信者：わかりません。

S参事：わかりませんと、そう言う事を言うと！(怒る)

T信者：だけどどこかに迷惑が！

S参事：意見の交換にならないでしょうが！私は答えている訳ですから！（怒る）
コミュニケーションってどういう意味か、わからないんですか！

T信者：わかりますけれども、、
コミュニケーションの問題で、１回２回ではなく、何年も前から、、

S参事：だから、あったから、それを直そうとして来ているわけです。

T信者：わかりました。今は、それは保留しておきます。

522 ：ミケ：2010/05/12(水) 20:56:02 ID:YKM4wPBq

315 ：米国の告発、W田を斬る：2008/01/21(月) 06:18:50 ID:7GI7yJk0

H信者：それから昨日のミーティングの後、ドイツ軍の話がありましたよね？
第２次世界大戦のドイツ。
S参事：はいはい。
H信者：反省について。反省があったから何かが生まれる。
昨日言われた事は（幹部が）、過去の事は水に流して、それで将来に向かって
頑張って行こう、という事だったんですけど、過去の清算（S崎の経理の不審、
及び不審な出来事）というものをしないと、将来というのはやって行けない訳です。
私はそう思います。
S参事：清算とはどういう事ですか？
H信者：過去の、
S参事：清算とはどういう事ですか！（怒る）
H信者：清算と、、
T信者：原因を正してと、いう事ですよね。
　　　（＊支部の不審な経理、仏舎利基金不明、及び数なる不審な出来事の原因）
H信者：うん。
S参事：だから、原因を正して？
H信者：膿みを出して。
S参事：どういう原因があったか、ご指摘願いたい！

523 ：ミケ：2010/05/12(水) 20:57:49 ID:YKM4wPBq

317 ：米国の告発、W田を斬る：2008/01/21(月) 06:35:03 ID:7GI7yJk0
３１５の続き

H信者：これまで、、
S参事：個人攻撃はやめて下さいね！（怒る）
（＊経理の島崎を擁護して信者が問いたい不審な出来事の会話ができない）
T信者：いやいや。個人攻撃をしないと、過去の事が間違いかどうか、、
S参事：個人攻撃の場ではないんですよ！（怒る）（島崎を擁護）
H信者：いや、、
S信者：全体的に来ている訳ですから、個人攻撃されますと、名誉毀損になります！
（＊経理の島崎の話になると個人攻撃と見なし、名誉毀損で訴訟すると信者に
　脅しをかける）
TK信者：あの、、
S参事：それはやめて下さい。私ら、法人（阿含宗）として参っている以上は
　　　　個人の事に（島崎職員）については、名誉的な事については、
　　　　いっさい関与しません！
　　　（＊信者側がS崎職員の不審な事について聞きたくても取り合わず話にならない。）
TK信者：組織として考えて、個人のプライベートを指摘している訳ではなくて、
組織の歯車として考えた場合に、どうしても個人攻撃と、とられて
しまいますけれど実際にそこを改善しないと、組織というのは活性化していかない、
という気がします。

524 ：ミケ：2010/05/12(水) 20:59:04 ID:YKM4wPBq

318 ：米国の告発、W田を斬る：2008/01/21(月) 06:41:32 ID:7GI7yJk0

S参事：具体的にはどういう事ですか？
H信者：具体的には、S崎さんとA宅さん（から）、I江部長はよく連絡
　　　（カリフォルニア支部の出来事）を聞いているはずなんですけど、
　　　　非常に、私の経験（島崎と本部に利用された道場車のリースの件）なんですけど、（S崎職員とA宅職員の）嘘がおおいんです。

この後は、H信者がS崎職員と本部から道場車のリース名義を利用された会話
について。省略。

525 ：ミケ：2010/05/12(水) 21:17:34 ID:YKM4wPBq

添付資料
>＊　S崎は『私はW田局長の指示で毎月の家賃１５０００ドルは（２００万円）は
>信者には内緒で、信者の仏舎利基金で支払っている。』又
>『信者が騒いだらW田局長が日本から送金してくれる事になっている。』と他言。
>（実際は家賃ではなく、S崎の使い込みであったことが、裁判で判明！）
>証拠書類はhttp://www.wadaokiru.com/home/page7.html

526 ：ミケ：2010/05/12(水) 21:19:14 ID:YKM4wPBq

添付資料
>＊裁判官の指示で米国での訴訟状を法廷専門翻訳会社から
>日本の裁判所を通じて管長、桐山靖雄、W田N子、宗教法人阿含宗に送る事になり、
>慌てた阿含宗弁護士は法廷専門翻訳会社に脅しの手紙を送りつける。
>脅しの手紙を受け取った翻訳会社は憤慨して、阿含宗弁護士に
>『今迄、私達の会社は尊敬こそされ、脅しをされたのは初めての事。』
>と書いた手紙を送りつけました。
>この阿含宗弁護士の脅しの手紙も機関及び刑事さんにお渡ししてあります。
>また、弁護士を統括するカリフォルニア州の法的部署にも通報されています。

>法廷専門翻訳会社が阿含宗弁護士に送った手紙の原文は
>http://wadaokiru.com/home/page1.html　をクッリクして下さい。

527 ：神も仏も名無しさん：2010/05/13(木) 21:36:36 ID:XEkOk+VV

阿含宗は、ちょっと大きくなりすぎたんだね

528 ：神も仏も名無しさん：2010/05/13(木) 22:15:54 ID:O+A4rLIF

大きくなったからという問題じゃない！
あまりにも酷過ぎる
サイテーだ！

529 ：神も仏も名無しさん：2010/05/13(木) 22:29:08 ID:P75QgwbT

そろそろ言動に気をつけないと・・・
まずいんじゃないの？

職員で最低なのがいるのは間違いないが！
さて誰だろう？？

530 ：神も仏も名無しさん：2010/05/14(金) 06:39:23 ID:hx1Lbych

705 ：米国の告発、W田を斬る：2010/05/13(木) 00:28:31 ID:a.vlE0sI0
>>693
>（実際は家賃ではなく、S崎の使い込みであったことが、裁判で判明！

真実
使用していないオーシャンアベニューの物件に毎月２００万円の家賃が３年半程？支払われ
ていました。と同時にS崎職員の不正も別に行われていました。

>法廷専門翻訳会社が阿含宗弁護士に送った手紙の原文は
>http://wadaokiru.com/home/page1.html　をクッリクして下さい

真実
原文は英語ですので、上記は違います。

531 ：神も仏も名無しさん：2010/05/14(金) 06:40:42 ID:hx1Lbych

706 ：米国の告発、W田を斬る：2010/05/13(木) 01:03:13 ID:a.vlE0sI0
>>485 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/08(土) 19:10:06 ID:qSOa2cC6
>479 ：ミケ：2010/05/08(土) 09:50:31 ID:oNlRjhW0

>駐車場の件などＷ田さん個人の不正蓄財であるように見えます。
>ただ、私はアゴン宗の活動資金の裏金ではないかという意見です。

真実
完全なるW田さんの不正蓄財です。
A部理事はW田さんの不正蓄財は知りません。単にニューヨーク物件購入に関してW田さんと
ニューヨーク側のお互いのお知らせの取り次ぎをしていただけです。
大勢の人が関わっていたのは物件探しに関してです。
８月に管長猊下が契約サインをして終わりです。。

問題はその後です。物件をW田さん名義に密かに変えたニューヨークでの１１月６日の出来事です。
物件を探した建築家がいらしたかもしれませんが、不動産専門弁護士とK斐職員とW田さんだけと
思われます。その他の物件探しに関わった方々は、まったく何が起きているのか疑いも
知ませんでした。何かがおかしいと思ったのは単なる私、個人の感です。

532 ：神も仏も名無しさん：2010/05/14(金) 06:42:21 ID:hx1Lbych

707 ：米国の告発、W田を斬る：2010/05/13(木) 01:46:56 ID:a.vlE0sI0
485 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/08(土) 19:10:06 ID:qSOa2cC6
>479 ：ミケ：2010/05/08(土) 09:50:31 ID:oNlRjhW0

>K斐職員の参加も奇妙で、いくら彼女が英語ができて、Ｗ田さんの手下とはいえ、
>不正をするのには仲間は少ないほうがいいのに、どうしてここで
>彼女まで加えてしまったのかという点です。
>この職員の性格や事務能力を考えるなら、私がＷ田さんの立場で横領するなら、
>彼女は加えません。

とんでもない！人は見かけで判断はできませ。K斐職員はかなりのしたたかもので、
仲間を落し陥れる才能は格別であり、その他あるところでの知能が発達しています。
S崎を経理に引っ張ってきたのも彼女。米国がめちゃくちゃになったのもK斐職員が始まり
といっても加減ではありません。
私はこんな人が阿含宗の大切な事に関わっていると、その内米国は大変な事になってしまうと
本当の彼女を知っている人は皆、同じおもいを持ちました。

ちなみにW田さんの裏に関わっていたk斐職員のお給料は月１００万円でした。

533 ：神も仏も名無しさん：2010/05/14(金) 07:31:11 ID:hx1Lbych

728 ：ミケ：2010/05/13(木) 23:54:18 ID:ST22jJdg0
米国の告発、W田を斬るさん、
>>705 >>706 >>707の貴重な情報ありがとうございます。
何回も読み直しましたが、わたしの理解が及ばなくてすみません。
他にもまちがいがあったら是非教えてください。
今回のあなたからの衝撃的な新情報と、
深山さんがリストアップしてくれた過去ログと併せて、
アメリカの元法友たちに起きた信じがたい出来事を、
リアルにわが身に置き換えて考えることができました。
情報を頭ではなく３Ｄで体験できたという感じです。
２Ｃｈでは実際に家族や法友を説得するという方も出てきました。
みんなにとって真剣に考え直す大きな契機になっていると思います。
ラシンさんの専門用語を使った分析にもただただ感嘆です。
無関係な人間ですさんの弁護士の免責の視点にはびっくりしました。

>>ちなみにW田さんの裏に関わっていたk斐職員のお給料は月１００万円でした。

！！！・・・むむむ
真面目に働いている職員は、ほんとそれで生きていけるの？
というくらいのお給料額だそうですね。
たしか５万とか７万とかの薄給なので、
不足分を親が仕送りしている話を聞いたことがあります。

534 ：神も仏も名無しさん：2010/05/14(金) 21:03:14 ID:XvVzQA40

外に認める仏の偶像を引っ立てて、その下に巣食う銭ゲバのダニだなＷいや寄生虫だなＷ

信者は釈尊が先ず信仰を棄てろと教えているのを知っているのか？
まず本尊は自分自身だぞ自分以外どこにも存在をしないんだぞ。
そこから内観をするんだぞ。

馬鹿信者は、あ～仏様、金目様と偶像仏に両手スリスリして平伏して金と奉仕を
吸い取られるてるんだな。
こんあ阿保信者が、まだいるんか？

535 ：神も仏も名無しさん：2010/05/14(金) 21:54:58 ID:li5WMMan

なにも知らないわからないがゆえに信者なのでしょう。
本当に真実をしったら・・・
いや真実を知る勇気があるのならば本当の信者、信仰者は絶望してやめるはずです。
それでも続けるのは本当の意味での信者ではありません
教団の何かに執着している餓鬼道に生きながら落ちている亡者にすぎません
いわばｗ田の仲間でありｗ田は信仰者ではない
おそらく仏教など鼻で笑っているはずです。

536 ：ミケ：2010/05/15(土) 23:29:11 ID:f/Ghk9Go

米国の告発Ｗ田を斬るさんに伺いたいのですが、
いまカリフォルニア支部の会員だった方々はどうしておられますか？
仏舎利基金も行方不明にされ、支部も閉鎖され、直訴は黙殺され、裁判は敗訴。
諸悪の根源Ｓ崎はアゴン宗から和解金をせしめて放免。
あまりにもひどい出来事です。
不正蓄財のＷ田さんも悪いけど、Ｗ田おろしグループというのはあれは何ですかね？
Ｓ崎の横領をかばい、高級コンドミニアムに滞在して、何がＷ田おろしだ。その前に自分たちをおろせ。
犯罪者Ｓ崎を功労者として日本に呼んでもてなした桐山氏はその後支部を閉鎖する通達をし、
カリフォルニアの会員はこれからは日本に来て修行しろと言う。
なんて鈍感でむごいのか。そんな渡航費はどこから出るというのか？
当時、桐山氏の法話を聞いていながらわたしはほとんど疑問や違和感をもたなかった、
そういう自分に自問自答しました。
何か起こると、『因縁の洗い出し』そして『因縁解脱』とくくっておしまい。
普通の感情、思考が欠如していた。
会員をやめて初めて、カリフォルニア支部の会員の方々の窮状を考えている始末です。
かつて九州本部でも護摩木代金の横領で一方的に破門された方々がいたそうです。
無実の言い開きは、一切聞き入れられなかったそうです。
信じていたものに一方的に泥棒呼ばわりされたことを、どのような気持ちで整理たのでしょうか？
その後どうされているでしょうか？

537 ：峠の茶屋：2010/05/17(月) 12:45:52 ID:TmUbviEM

>>536一方的に破門や石持て追放された方が踏ん切りやけじめを付けられない
アゴン信者にとっては天佑じゃなかったのではないですかな！！
Ｉ川さんて言う方はその天祐を失したのではないですかネ－
爛れて膿みきった幹部をまださわりたいとは常人の神経ではアリマッセン

538 ：信者：2010/05/17(月) 14:48:58 ID:axP4xaUj

阿含宗を措いて他に成仏できる宗教はひとつもない。
これが阿含宗のすべてです。

539 ：峠の茶屋：2010/05/17(月) 14:59:59 ID:TmUbviEM

死ねば誰でも仏　いかなる宗派の人間だろうと！！
土に帰るだけ　生きとし生けるものすべて違わずですよ

540 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 18:40:37 ID:AAAqCz0t

>>539
で、生きとし生ける宗教家畜達が死に至り土に帰るまで骨の髄までシャブリ尽くす病原体とは別の話だろ。

541 ：信者：2010/05/17(月) 19:33:44 ID:axP4xaUj

＞＞539
仏にならない宗教もありますよｗ

542 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 20:40:59 ID:86l0SVj3

>>538
どこの宗教の信者も自分の教団が一番だと信じている。
本当にそうなのかな。そう思わされているんじゃないのかな。
よく考えてね。

543 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 21:12:31 ID:PLLHXBoX

>>539
>>540さんの言うとおりだと思いますよ。
視点を変えると阿含宗は、金と時間を搾り取るマルチ商法の類。
確信犯の宗教詐欺である阿含宗と桐山靖雄を野放しにしてはいけない。
いまこの瞬間にも金と時間を吸い取られている信者がたくさんいる。
そこから離れたんだからもういいだろうという話しではすまない。

544 ：神も仏も名無しさん：2010/05/17(月) 22:44:27 ID:F0yiySLa

>>538
本気でそう思っているのですか？
ここにくる本当の道を求める信者さんじゃないね。
ぎもんをもった真面目な信者なら、そうは思わない
実際問題、誰も因縁解脱していないじゃありませんか！、多少、奇跡的に
病気が治ったとかいう話もありますが解脱とちがうし、大半の人は奇跡なんか
起こらないで早死にする人も多いし自殺者もいる
嘘をいつまでも抱え込むのもいいかげんにしなさい！

545 ：神も仏も名無しさん：2010/05/18(火) 00:10:33 ID:N6D3JkH1

>>544
こう言う書き込み>>538は愉快犯的な書き込みもするけど。
阿含宗の主張は>>538なのだから、「もう何を言っても駄目だよ」と、
諭そうとしてるんじゃない？

546 ：神も仏も名無しさん：2010/05/18(火) 00:28:19 ID:N6D3JkH1

>>544
諭そうと言うか、皮肉も入っていると思うけど。

文字だけのこの様な議論は、絶対に限界がありますよ。
相手の表情も見えないし。
ただ、残念なのはネット上だけでしか、なかなか討論が出来ない事。
面と向かい合って、他の阿含宗の人と話し合いをしてみたい気はしますけどね。

547 ：神も仏も名無しさん：2010/05/18(火) 00:50:35 ID:N6D3JkH1

＞阿含宗を措いて他に成仏できる宗教はひとつもない。

そもそも、これもおかしな言葉だ。

阿含宗が存在しなかった、昔はどうだったのだ？
釈尊の周辺はどうだったのだ？
また、成仏できない所から、仏舎利を貰ったのか？
チベットの仏教はどうなのだ？？
ダライラマは何なのだ？？？
だいたい、成仏って何なのだ？？？？
なんで、そんなに無理して成仏せにゃあ、ならんのだ？？？？？

以前、オウム事件のとき、ダライラマが、「人間は死ぬまで人間です」と言っていた。
どんなに頑張ったって、人は人以外のものにはなれないよ。

548 ：信者：2010/05/18(火) 10:55:26 ID:XL0G4XAb

阿含宗以外でも断片的に成仏法はあるのではないですか。
阿含宗の法は完ぺきなのです。

549 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/18(火) 12:33:51 ID:7DKBAF2s

>>538 ：信者：2010/05/17(月) 14:48:58 ID:axP4xaUj
>阿含宗を措いて他に成仏できる宗教はひとつもない。
>>548 ：信者：2010/05/18(火) 10:55:26 ID:XL0G4XAb
>阿含宗の法は完ぺきなのです。

今の桐山さんを見ても、まだこれを言っていられるとは、お幸せなことだ。
批判などどうあれ、桐山さんの言っている成仏の内容と、成仏したという桐山さんを
見比べて、それでもまだあなたはアゴン宗には成仏ホーなるもものがあると言うらしい。
刑獄の因縁、脳障害の因縁、色情の因縁を垂れ流しにしている桐山さんの
どこが成仏しているのだ？
アゴン宗の教義から見ても矛盾することに気がつかないらしい。
アゴン宗の成仏とは、まず悪因縁の完全解脱です。
桐山さんはこれを次のように書いています。

550 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/18(火) 12:38:30 ID:7DKBAF2s

「これらの真正仏舎利到来と同時に、私の悪因縁が解脱したことを自覚した。」
(修行者座右宝鑑、１９９１年、８５頁)

アゴン宗に真正仏舎利が到来したのは、遅くてもスリランカ大統領から
買った１９８６年だから、この年には桐山さんはすべての悪因縁を解脱したことになる。
だが、翌年１９８７年には、密教食事件で有罪の罰金刑です。
横浜地裁で２０万円の罰金を科された。
桐山さんは「光和の馬鹿が！」と吠えていたが、他人のせいにしても無駄です。
有罪判決なのだから、立派な刑獄の因縁です。
１９９６年には脳梗塞になった。

「これは、私に脳の因縁、つまり脳溢血の素因がなく、胃癌の素因があるためである。」
(大白身、４号、昭和４４年、４４頁)

桐山さんの霊視によれば桐山さんは脳障害の因縁がないはずなのに、
しっかりと脳梗塞という脳障害が出てきた。
脳梗塞は脳障害の因縁です。
そして、２００９年には、なんと愛人が裁判に訴えた。
どうやら、色情の因縁というオマケまであったようだ。
それともあなたも週刊誌には愛人と書いていないのだから、
内弟子にすぎないと主張するのですか。
とすれば、あなたはきっと脳障害の因縁をお持ちで、しかもその悪因縁だけは
切りたくなくて、後生大事に抱えているようですね。

551 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/18(火) 12:46:32 ID:7DKBAF2s

>>548 ：信者：2010/05/18(火) 10:55:26 ID:XL0G4XAb
>阿含宗の法は完ぺきなのです。

あなたはアゴン宗の教義を理解していないようだから、先達やＡＬＣに
次のような相談をしてみるといい。
「私の知り合いの堤老人は、薬事法違反で罰金刑を受け、脳梗塞で二回倒れ、
おまけに最近、十八年間も愛人にお手当をあげていたことがわかった。
本人によれば、アゴン宗の教義から見て自分は悪因縁が完全に切れた解脱者だと
言っており、私も賛成なのですが、いかがでしょう？」
彼らは口をそろえて次のように言うでしょう。
ＡＬＣ「いや、解脱なんてとんでもない！
あのね、刑獄の因縁は一度出たからといってキレタことにはならないのですよ。
一度出て終わりになるのは横変死の因縁くらいです。
刑獄の因縁とは地獄クラスの因縁といって、アゴン宗では三大悪因縁の一つとされる。
おそらく、堤老人の先祖に同じような犯罪をした者がおり、
その霊障のホトケがついていて、苦しんでいる。
霊障のホトケってのは恐ろしい奴で、新たに悪因縁を作り出すのです。
だから、その老人が今も刑獄の因縁を持っていることは確実です。
その老人は修行を怠けているから、因縁が切れないのです。
言われたとおりの修行もせずに、因縁が切れない、因縁が出ると
文句をいう堤老人のような信者には困ったものだ」

552 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/18(火) 12:54:40 ID:7DKBAF2s

>>548 ：信者：2010/05/18(火) 10:55:26 ID:XL0G4XAb
>阿含宗の法は完ぺきなのです。

ＡＬＣ「脳梗塞は脳障害の因縁といって、これも出たからといって、
キレタことにならない証拠に、堤老人は二度も倒れた。
二度あることは三度あるとも言います。
今は腰が曲がり、移動も困難なのですね？
それは脳障害だけでなく、肉体障害の因縁も強い証拠です。
おまけに色情の因縁。
８９歳！あらまあ、お盛んなことで、うらやましい・・・あ、いや、
その年まで多額のお手当を愛人にあげていたなんて、男の甲斐性ですなあ、ふむふむ。
そういうのは色情の因縁と言って、餓鬼クラス、畜生クラスの因縁にも分類されます。
つまり、堤老人の境涯は餓鬼畜生並だという意味です。
それにしても、刑獄の因縁、脳障害の因縁、色情の因縁など、
こんなにたくさん悪い因縁を持っているということは、確実に
その老人にはたくさんの霊障のホトケがついています。
早く解脱させないとたいへんなことになる。
堤老人だけでなく、子孫にも全部影響し、彼らも悪因縁に苦しむのです。
刑獄の因縁という最悪の因縁から見ても、家運衰退の因縁があり、
子孫たちは運気浮沈の因縁に苦しむでしょう。
そればかりか、このまま堤老人が死ねば、やはり霊障のホトケとなって
子孫に崇るから、子孫たちはどんなに努力してもうだつが上がらず、
変な詐欺宗教家に騙されて金と労力をむしりとられ、宗教家畜になりさがるという、
先祖の悪業の報いを子孫が受け取ることになるでしょう」

553 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/18(火) 13:00:51 ID:7DKBAF2s

>>548 ：信者：2010/05/18(火) 10:55:26 ID:XL0G4XAb
>阿含宗の法は完ぺきなのです。

ＡＬＣ「運命の反復ってご存じか？
堤老人についている霊障のホトケが運命を反復させているのです。
だから、刑獄の因縁、脳障害の因縁、色情の因縁は今も生産されている。
私のお勧めは、まず関連する霊障のホトケの解脱供養を１０回くらい申し込み、
冥徳供養を８家系くらい同時に申し込んで、冥徳解脱をするといい。
堤老人は愛人に出す金があるのだから、金持ちなんだろう。
供養させて、徳を積ませなさい。
霊障のホトケがいる、悪因縁があるということはね、徳が足りないの。
堤老人は不徳なのよ。
え？愛人に金を出しても、先祖に金なんか出しそうもない？
じゃあ、護摩木を勧めなさい。
ここに私の護摩木があるから譲ってあげよう。
買いなさい・・・ねえ、買ってよ、お願いだからヲイラの護摩木を買ってよ。
だって、５万円分の護摩木を買わないとＡＬＣの試験すら受けさせて
くれないっていうんだよ(涙)。
アゴン宗の成仏法は完全だから、ヲイラの財布だけ完全成仏して、
貧乏の因縁が増えた(滂沱と涙)。
ＡＬＣになって偉そうにお説教するのが唯一の楽しみなのに、
それができなくなるなんて、トホホ。
お慈悲だから、ヲイラの護摩木を買ってよ！(悲痛な叫び)」

554 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/18(火) 13:03:23 ID:7DKBAF2s

>>548 ：信者：2010/05/18(火) 10:55:26 ID:XL0G4XAb
>阿含宗の法は完ぺきなのです。

桐山さんであることを隠して、一人の信者のこととしてアゴン宗で相談したら、
ＡＬＣの助言はこんなふうになるはずです。
アゴン宗の教義から見たら、桐山さんは悪因縁は切れていない。
アゴン宗に成仏法なるものがあるかどうかは、桐山さんだけが見本なのですよ。
他に具体的な見本は出たことがない。
桐山夫人はなんとガンで７６歳の「若さ」で死んだ。
因縁切りの大将であるアゴン宗管長と副管長が悪因縁を丸出しにしているのに、
これで因縁切りの完璧な成仏法がある、などといくら言っても、何の説得力もない。
ムショに入っている麻原彰晃が、壁を自由にすり抜けられる超能力を持つと
自慢しているようなものです。
桐山さんをみればかわるように、アゴン宗の教義における成仏の定義ですら、
アゴン宗には成仏法などありません。
ましてや、釈尊の説いた仏教での成仏とはまるで意味が違う。

555 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/18(火) 13:16:22 ID:7DKBAF2s

>>548 ：信者：2010/05/18(火) 10:55:26 ID:XL0G4XAb
>阿含宗の法は完ぺきなのです。

「解脱・・・仏教では煩悩から解放されて自由な境涯になることをいう。」(『岩波仏教辞典』)

成仏とは、仏になることであり、仏とは解脱した者を指します。
その解脱とは、上記のように、煩悩から解放された者を指します。
だが、アゴン宗の解脱は違う。

「成仏法は、「因縁解脱」の法であって、業（カルマ）を断ち切る法なのです。
(『祈りは天地を動かす』P.77～78)

桐山さんによれば、成仏法とはカルマ、つまり悪因縁を断ち切ることだという。
だが、因縁解脱や因縁切り、カルマを断ち切るなんて仏教には存在しません。
仏教に存在する成仏とは、煩悩を断ち切ることです。
アゴン宗の成仏と、釈尊の説く成仏では中身がまるで違うのです。
というよりも、桐山さんは成仏の定義を間違えたのです。
まるで釈尊はヒマラヤに登れと言っているのに、
桐山さんはハワイで泳ぎましたと言っているようなものです。
成仏の定義を間違えたら、それは完全な成仏ホウではなく、完全な成仏アホウです。

556 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/18(火) 13:23:01 ID:7DKBAF2s

>>548 ：信者：2010/05/18(火) 10:55:26 ID:XL0G4XAb
>阿含宗の法は完ぺきなのです。

「ひとくちに「解脱」と申しますが、「解脱」には「小解脱」と「大解脱」の二種類があります。「小解脱」
とは、いわゆる「煩悩解脱」です。それに対して、「大解脱」とは、「因縁解脱」のことなのです。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』１７６頁)

桐山さんは、釈尊の説いた漏尽解脱(煩悩解脱)を小解脱と罵り、
釈尊が説いてもいない因縁解脱こそが大解脱だと書いている。
因縁解脱を説くのは個人の自由だが、釈尊が説いてもいない解脱を
説く宗教を何というか知っていますか。
外道というのです。
桐山さんは上記で自ら外道宣言をした。
ジャイナ教ではカルマ解脱を説いている。
ジャイナ教は阿含経にも出てくる六師外道の一つです。
アゴン宗の解脱の定義はジャイナ教など外道と同じです。
あなたはアゴン宗こそ完璧な成仏ホウがあると書いた。
では、その成仏ホウである因縁解脱を説いた経典を示してみなさい。
桐山さんの阿含経講義本で引用した阿含経のどこに因縁解脱や因縁切りがあるのだ？
阿含経に限らず、仏教には因縁解脱や因縁切りなど言葉も概念もありません。
なぜなら、因縁切りは近代の新興宗教の教祖たちが発明した言葉や概念あり、
因縁解脱は、たぶん桐山さんの発明だからです。
釈尊はもちろん、大乗仏教すらも因縁切りなんて説かない。
解脱とは仏教の究極の目的なのに、それを桐山さんは間違えている！！
そういうのをオカルト仏教、インチキ仏教といい、釈尊の時代の言葉でいうなら、
アゴン宗は完ぺきな外道です。
あなたは完ぺきな外道の信者です。

557 ：信者：2010/05/18(火) 14:58:27 ID:XL0G4XAb

お釈迦様は漏尽解脱のために因縁解脱を説いたのです。
因縁解脱なしでは煩悩解脱はあり得ないということでしょう。

558 ：神も仏も名無しさん：2010/05/18(火) 15:39:25 ID:p/Pklotr

密教　超能力の秘密　P３８６と止息法です。

559 ：信者：2010/05/18(火) 16:58:59 ID:XL0G4XAb

>>556
お釈迦様の因縁解脱は縁起の法によるものらしいです。

560 ：孔孔富隼：2010/05/18(火) 17:20:11 ID:32OSJTex

>>559
この方は実行委員長の三代目かそれともジスイ・ペテン・準某の後継者か？
にしては、すべての器がせこすぎる。前者達もせこかったがネ
ただ、愚かさにおいては前者達と双璧のようですネ！

561 ：信者：2010/05/18(火) 17:36:28 ID:XL0G4XAb

>>560
そうでしょうか。
私はあなたたちの方がペテンで愚か者に見えますがｗ

562 ：神も仏も名無しさん：2010/05/18(火) 18:08:15 ID:4qAAVTpg

＞お釈迦様は漏尽解脱のために因縁解脱を説いたのです。
＞因縁解脱なしでは煩悩解脱はあり得ないということでしょう。

桐山靖雄管長は金と女のために因縁解脱を説いたのです。
因縁解脱を説かないで贅沢三昧で女遊びはできなかったということでしょう。

563 ：信者：2010/05/18(火) 18:10:26 ID:XL0G4XAb

＞＞562
そのような中傷は犬も食わないということでしょうか。

564 ：神も仏も名無しさん：2010/05/18(火) 19:00:01 ID:4qAAVTpg

自称信者の宗務局職員さん

あなたは確信犯の工作員。
私の周りの本物の信者はあなたのような堂々巡りの議論なんかしないしできないんですよ。
長年まともに教学を学んできた会員は、管長ゲイカ最終奥義である輪廻転生瞑想法の馬鹿馬鹿しさに頭を抱えている。
昨年の夏季伝法会の管長の特別受講を受けましたか？
土日二日、実質二時間足らずの講義で一人一万円。
「大金持ちで美男美女に生まれ変わるために一日三回笑いなさい」
二日間の管長の講義の内容はこれだけ。
後は延々ともうろくジジイの与太話。
昔から若い女性信者をホテルに呼んで個人指導してきた管長の女癖の悪さを抜きにしてもあまりの中身の無さに愕然としないほうがどうかしてるね。

565 ：神も仏も名無しさん：2010/05/18(火) 20:18:55 ID:M3nfBVmZ

阿含宗信者に授ける、輪廻転生瞑想法
http://www.youtube.com/watch?v=fUfp8mPlt38

566 ：ミケ：2010/05/18(火) 20:33:53 ID:Tsf5v+P6

537 ：峠の茶屋：2010/05/17(月) 12:45:52 ID:TmUbviEM
>>536一方的に破門や石持て追放された方が踏ん切りやけじめを付けられない
アゴン信者にとっては天佑じゃなかったのではないですかな！！
Ｉ川さんて言う方はその天祐を失したのではないですかネ－

このような場合に軽々に天佑などという言葉を使うべきではないとおもいます。
カリフォルニア支部の方々は犯罪の被害にあったのです。
しかもいまだにそれはごまかされたままです。
だからここに告発しているのです。
被害にあった人たちをE川さんとひとしなみに論ずるのは間違っています。
両者には天と地ほどの差があります。
あなたの天佑説を読んで、戦時中日本に原爆が落とされたとき、
海軍の「善玉」の米内海相や、宮中の「穏健派」グループが
「これは天佑かもしれない、降伏する口実ができた」
と言ったことを思い出しました。

567 ：信者：2010/05/18(火) 21:21:32 ID:XL0G4XAb

>>864
ハハハ・・・
よくご存知で。

568 ：創価雑記肘枕抄：2010/05/19(水) 00:57:59 ID:5RKXQdL7

信者団体の長が、世界平和を説き始めた時には相当要注意だろう。
世界平和の主旨を説いている人物に真っ向からでも斜めからでも
君が反対意見を述べたら、この様に反論されるだろう「貴君は数百万会員での
世界平和の実現に尽力している当会の趣旨に反対されておられるが
貴君は猛烈な好戦者、戦争待望者、テロリストで有りますから。正義を
説き実行している当会にとっては永久に仏敵とみなします。」
彼らは資金力を持って君を抹殺しに掛かるだろう　こんな方向にアゴン宗は
変身しないよう祈っておる訳だよ。正義を口にした瞬間に地獄への道は
開くのである　ソレは善良なる個人の反論を妨げる理論を用意しているからだ。
深山さん何か俺にご意見は有るか？

569 ：神も仏も名無しさん：2010/05/19(水) 01:47:19 ID:3ToI/kJO

この世に完ぺきなものはない

570 ：神も仏も名無しさん：2010/05/19(水) 02:14:44 ID:R+iOPxds

571 ：kotaro：2010/05/19(水) 02:56:20 ID:QFET6O8l

＞＞548 ：信者さんへ
＞阿含宗以外でも断片的に成仏法はあるのではないですか。
＞阿含宗の法は完ぺきなのです。
仏教の成仏法、それは精神的な悩みからの脱出であって、
この世での栄耀栄華を求める為の便法ではない。
ですが、何を求め仏門に入るかは人さまざま、
恐らく、批判派擁護派の価値観の違いは平行線でしょう。

　人類の輝く未来について
遺伝子の仕組みが総て明らかとなり、
若い時のまま何時までも何時までも生きて行く。
そんな時代がやがて訪れるでしょう。
所がＳＦ（空想科学小説）には、
意外と、そうした未来小説は描かれていません。
それというのも西欧には神（無限）
と人間（有限）の明瞭な区別があり、
人が永遠に生きれるようになっている頃には、
宇宙の果てまで行けるようになっている筈。
生命（時間）と宇宙の果て（距離）
のどちらかだけが無限になる事はない。
人間は有限な存在、それに対し神は全知全能。
人間が全つたきもの（＝神）になった場合、
何でも出来るようになっている筈。
だが、科学技術は、そうした人間の
哲学宗教を一変させるのではないか。
人が死ななくなる事で、これまでとは全く
別の哲学宗教が生まれるのではないか。
そう思えて仕方がないのです。

572 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/19(水) 12:37:52 ID:Ys+9EJAc

>>557 ：信者：2010/05/18(火) 14:58:27 ID:XL0G4XAb
>お釈迦様は漏尽解脱のために因縁解脱を説いたのです。
>>559 ：信者：2010/05/18(火) 16:58:59 ID:XL0G4XAb
>お釈迦様の因縁解脱は縁起の法によるものらしいです。

アゴン宗は完全な成仏法を持っているとあなたは主張した。
私はそれに対して、アゴン宗の教義おいて成り立たないことと、
仏教において成り立たないことの二つの観点から示した。
上記の主張は後のほうについての反論らしいが、
では、前のほうについての反論はどうなったのだ？
準シュダオンさんと同じで、都合の悪いことは無視か？
因縁解脱の実例としての桐山さんの行状をあなたはどう見ているのだ？
私はアゴン宗の教義に基づいて、桐山さんが刑獄、脳障害、色情の因縁を
丸出しにしていることを具体的に指摘した。
どう見ても桐山さんはアゴン宗の教義においてすら因縁解脱はしていない。
あなたがしなければならないのは、桐山さんのこれらの行状に対する言い訳です。
準シュダオンさんのように、みっともない屁理屈を並べて、
桐山さんを因縁が完全に切れた解脱者であると弁護してみなさい。
ただし、準シュダオンさんの弁護を聞いてもわかるように、それをすると、
桐山さんの擁護をしているのではなく、あなた自身の品性を下げるばかりか、
知性が麻痺した狂信者であることを示すことになる。

573 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/19(水) 12:43:52 ID:Ys+9EJAc

>>557 ：信者：2010/05/18(火) 14:58:27 ID:XL0G4XAb
>お釈迦様は漏尽解脱のために因縁解脱を説いたのです。

私も信者時代、桐山さんの矛盾に満ちた言動を質問してきた法友に
弁護したことがある。
だが、やればやるほど、相手から反論など来なくても、自分で矛盾に気がつき、
それを擁護している自分がまるで狂信者であると宣言しているようで、
ものすごくミジメな気分になり、ある時期を境にやめました。
桐山弁護をやめた後、ものすごくすっきりした。
矛盾したことを受け入れて、自分の知性を麻痺させる必要がなくなったからです。
桐山さんの行状をあるがままに見て、普通の知性で批判し始めると、
羽を縛られていた鳥が大空を飛ぶような爽快感があった。
私は信者さんたちにもぜひそれを味わってほしいと思うが、今のあなたには無理でしょう。
だから、逆に、私と同じように、屁理屈を並べて、読者に読んでもらい、
私がその知性の低さを批判するから、あなたはミジメな気分を味わうのがよい。
あなたは準シュダオンさんと違い、まだ脳が老人ではない。
だが、そのままの状態で老人になるまで脳に矛盾だらけのことを
押しつけていたら、まさに準シュダオンさんのようになれる。
脳が老化して、知性の柔軟性を失ってからでは取り返しがつかない。
準シュダオンさんのような人は来世以降の課題となる。
私は一人でも多くの信者さんにそれを今生で解決してほしいと思っている。
あなたがここで屁理屈を並べて桐山弁護をして、ミジメな敗北を味わえば、
それを読んでいる信者さんの中に、信仰の矛盾に気が付く人が出てきます。
その人たちのためにもあなたが踏み台になってください。

574 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/19(水) 12:47:27 ID:Ys+9EJAc

>>557 ：信者：2010/05/18(火) 14:58:27 ID:XL0G4XAb
>お釈迦様は漏尽解脱のために因縁解脱を説いたのです。

私は桐山さんの本や仏教辞典まで引用してあなたに説明しました。
それなのに、あなたはただ自分の主張を書くだけですか。
釈尊が因縁解脱を説いたという経典を示してください。
阿含経には漏尽解脱とそれに相当する概念は山のように出てくる。
だが、因縁解脱など、言葉も概念もありません。
それを私から指摘され、「いや、因縁解脱はある」というなら、
経典を引用して示すのが当たり前です。
因縁解脱を最大の売り物にしている桐山さんはこれまでに
阿含経だけでも三十以上も引用して解説している。
阿含経講義の上巻だけでも１０あるし、下巻も１０の予定で、
それらは機関誌に十五年も前に掲載されています。
因縁解脱はアゴン宗の根幹に関わる問題なのだから、当然、桐山さんは
因縁解脱を説いた阿含経を何度も解説しているのでしょう。
示してみなさい。
できないから、口から出任せに適当なことを書いているのでしょう？
桐山さんは因縁解脱と書いてある阿含経など示せたことはありません。
なぜなら、仏教には因縁解脱など存在しないからです。

575 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/19(水) 12:55:15 ID:Ys+9EJAc

>>557 ：信者：2010/05/18(火) 14:58:27 ID:XL0G4XAb
>お釈迦様は漏尽解脱のために因縁解脱を説いたのです。

「阿含経には因縁解脱などない」と指摘されるまで気がつかなかったのはしかたない。
桐山さんは、本の中でも、まるで因縁解脱が阿含経の中にたびたび
出てくるかのような書き方をしているから、桐山さんを信じている人が
読めば、錯覚させられるのは不思議ではない。
それは騙されているのだから、まだ罪が軽い。
だが、間違いを指摘されたら、自分の目で確認したらどうか。
私の言葉を信じろと言っているのではなく、桐山本の阿含経を片端から
開いて、因縁解脱という言葉や概念を捜してみればいい。
桐山さんの阿含経講義で因縁解脱の説明を始めた時、
経典のどこを元にしているか、読み直してみればいい。
読んでいる信者さんたちも、ぜひやってほしい。
批判側の言葉など信じる必要はないから、桐山さんの阿含経講義本を
開いて、阿含経から因縁解脱を捜してみてください。
そうすれば、阿含経には因縁解脱という言葉も概念もないことに気が付く。
あなたはそんなことすらしてませんよね。
あなたは釈尊を拝んでいるのでしょう。
それでいながら、釈尊が言いもしないことをどうして言ったかのような嘘がつけるのだ？
釈尊への信仰とか、畏敬の念はないのか？

576 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/19(水) 13:00:31 ID:Ys+9EJAc

>>557 ：信者：2010/05/18(火) 14:58:27 ID:XL0G4XAb
>因縁解脱なしでは煩悩解脱はあり得ないということでしょう。

アゴン宗の教義から見てもあなたのこの主張は間違いです。
『修行者座右宝鑑』に書いてあるから、しっかり勉強しなさい。
こんな程度の理解だから、今のアゴン宗にいられるのでしょうね。
アゴン宗では煩悩解脱を心解脱として、一ランク下に見ている。
だから、桐山さんは煩悩解脱を劣った解脱としている。
「アゴン宗解脱＝煩悩解脱＋因縁解脱」です。
どちらか片方ではない。
悪因縁を解脱してなくも、煩悩はある程度切れます。
煩悩を切ることはある程度まではアゴン宗以外でも可能だとしている。
あなたの上記の説明はアゴン宗の教義においてすら間違いなのです。
煩悩が切れなくても、悪因縁もある程度切れる。
これがアゴン宗の教義です。
あなたは桐山さんを信仰しているのでしょう。
それなら準シュダオンさんのような我流の解釈をここに並べるのではなく、
まずアゴン宗の教義を正しく理解してください。
批判側の私からアゴン宗の基本的な教義を説明されるようでは困ったことです。

577 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/19(水) 13:06:32 ID:Ys+9EJAc

>>559 ：信者：2010/05/18(火) 16:58:59 ID:XL0G4XAb
>お釈迦様の因縁解脱は縁起の法によるものらしいです。

「らしい」ではなく、主張するならその本くらい示してください。
桐山さんの説明を引用しながら、あなたの理解したところを
ここに書いて、縁起の法と因縁解脱がどう関係しているのか、
一般の読者にもわかるように説明してください。
私は桐山さんと違い、手の内を隠すのは卑怯だと思っているから、
前もって言っておきます。
その本をネットで引用したのは、準シュダオンさんが最初です。
私は今でも準シュダオンさんにこの件については感謝しています。
おかげで、因縁解脱についての桐山さんの話のインチキと小手先のゴマカシを
余すところなく、説明することができたからです。
桐山さんは、あなたが書いたように、縁起の法を持ち出し、
縁起とは因縁であるとして、すり替えようとした。
その本を引用し、説明してくれれば、前に準シュダオンさん反論した内容を、
もう一度書きましょう。
読者の信者さんたちにとっても良い勉強の材料だから、引用してください。

578 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/19(水) 13:11:16 ID:Ys+9EJAc

>>568 ：創価雑記肘枕抄：2010/05/19(水) 00:57:59 ID:5RKXQdL7
>深山さん何か俺にご意見は有るか？

・・・え？なんで私の名前がここで出てくるのですか。
話をふられても、私は創価学会のことは知らないし、一般論は苦手です。
創価学会と、規模の全然違うアゴン宗と比較しても意味がありません。
中国から要人が来れば、たいてい大作さんと面会する。
だが、桐山さんは中国に朝貢することで名誉を授けてもらっているだけだから、
金額に応じた地位の人と会える程度です。
公明党の国会議員は大作さんに頭を下げるのだろうが、
アゴン宗は国会議員を生み出すほどの力すらありません。
だから、自民党の大物代議士に桐山さんは献金して便宜を図ってもらっている有様です。
代議士が動いてくれなかったら、アウシュビッツ護摩も危なかった。

579 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/19(水) 13:14:50 ID:Ys+9EJAc

>568 ：創価雑記肘枕抄：2010/05/19(水) 00:57:59 ID:5RKXQdL7

桐山さんにとって世界平和とは自分がエラクなるためのただお題目です。
「エイッ」と桐山さんが九字を切った瞬間に平和になるという
まことにオメデタイ世界平和なのです。
桐山さんは自分がエラクなるための世界平和という
「お題目」を唱えるだけで、中身はどうでもいい。
だから、イスラエル護摩の二ヶ月後に、彼がおもねた為政者たちが
空爆を始めて、子供を含めた多数の犠牲者が出てもどこ吹く風です。
天安門事件が起きて世界中が中国に非難の目を向けているとき、
孤立した彼らにおべっかを使うチャンスとばかりに、見舞金と称して
為政者たちに献金した。
桐山さんてすごい人ですよね。
パレスチナ難民を虐殺するほうに金を出し、民衆を戦車でひき殺したほうに金を出す。
アフガニスタンの内戦で美術品が海外に流出すると、これを金に飽かせて買い集める。
これが桐山さんの世界平和であり、仏教に基づいた社会運動です。
どう見ても、桐山さんは他人の不幸がおいしい。

580 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/19(水) 13:19:31 ID:Ys+9EJAc

>568 ：創価雑記肘枕抄：2010/05/19(水) 00:57:59 ID:5RKXQdL7

桐山さんの世界平和とは他人の不幸の上に成り立っている。
これは特に驚くことではなく、アゴン宗の教義のすべてがそうです。
信者や世間の人々に不幸になってもらわないと困る。
悪因縁や霊障で苦しんでもらわないと、商売はあがったりです。
だから、ない因縁を信者につける。
横変死の因縁、ガンの因縁などと言われて穏やかでいられる人はいません。
因縁や霊障だけでは足りないから、天命殺や、地球壊滅、
ついには阿鼻野街道などというお化け屋敷まで作り出して、
信者を生きている時も、死んだ後も「苦しむぞ」と脅かす。
だから、大災害などの不幸が起きると、もう桐山さんは欣喜雀躍、
ネコが盆踊りを始めたような顔になる。
「ほおれ見ろ、霊障のカルマを解かないとこんなふうに大災害で死ぬんだぞ」
と信者を精一杯脅かすことができる。
二十五年ほど前、原発崩壊、日航機の墜落などが起きると、
我が意を得たりとばかりに、本にこれを取り上げた。
阪神大震災や地下鉄サリン事件が起きたときも、桐山さんは
「横変死４０％」などと本に書いて、世間を激しく脅かした。
信者はビビッテ、尻に火がつき、１３運動と称して、信者獲得に目の色を変えた。
人々の大災害への恐怖心をネタにしているのだから、桐山さんは世界平和を
望んでいるのではなく、むしろ世界が平和でないほうがありがたい。
大災害など他人の不幸こそが桐山さんの蜜の味です。

581 ：創価雑記肘枕抄：2010/05/19(水) 13:24:29 ID:5RKXQdL7

深山～　おまはんはな　そんなもんやでぇ～。
今更びっくりしなさんな。

582 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/19(水) 13:25:02 ID:Ys+9EJAc

>568 ：創価雑記肘枕抄：2010/05/19(水) 00:57:59 ID:5RKXQdL7

実際にしていることはただの焚き火で、世界平和とはまるで全然さっぱり関係ない。
大作さんを評価するつもりはないが、彼が日中国交回復の時、
何か貢献したからこそ、中国側は今でも礼儀を尽くしているのでしょう。
桐山さんが真似た立正佼成会の庭野さんも、バチカンと協力して
世界宗教者会議を主催するなど、宗教的にはどうあれ、実務的な業績をあげている。
また、災害時に信者が具体的に救済のために活動している。
だが、これに相当する桐山さんの業績は皆無です。
アゴン宗と信者がしたことは焚き火だけです。
アウシュビッツ護摩のように他人の不幸を利用して売名行為をしただけです。
あとは見るべきものは何もない。
つまり、世界平和などどうでもよく、また実際にそれに相当する活動もせず、
ただ焚き火をして、印パの核戦争の話のように、我田引水で、
「あれはヲイラの手柄さ」と一人で自惚れているだけのオメデタイ教団です。

583 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/19(水) 13:27:52 ID:Ys+9EJAc

>568 ：創価雑記肘枕抄：2010/05/19(水) 00:57:59 ID:5RKXQdL7

桐山さんに世界平和を語る資格などない。
なぜなら、彼自身が暴力性をそのまま持っているからです。
その典型が、「このバカつまみ出せ」事件です。
オバサンに嘘つきよばわりされて、キレテ、暴力で排除した。
これは俗人の行動としてもやってはいけないことです。
最低です。
産経新聞の対談で、空港で騒ぐ子供を見て、叩きたくなったとはっきり述べている。

「わたくしが親ならば子供の横面をはり倒しますよ」
(産経新聞、2007.8.15)

新聞もよくまあこんな文章をそのまま載せたものだとあきれる。
私は信者さんたちはこれをどう読んでいるのだろうと、不思議でたまらない。
仏教で平和とは、一人一人の心の平安から始まる。
心の平安とは、ボーッとした状態をさすのではなく、いかなる煩悩にも囚われない状態です。
だから、仏教で平和を説くなら、まず説く人の心に、怒りや
他人を傷つけようとする害心など皆無でなければならない。
ところが、現実の桐山さんは、オバサン一人にキレテ、子供が騒ぐと
殴りたくなる衝動にかられている。
これは普通の俗人以下の反応です。
桐山さん自ら、「オレは解脱者ではない」と宣言しているようなものです。
仏教の聖者には絶対にありえない。
これを信者さんたちはどう見ているのだろうか。

584 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/19(水) 13:33:51 ID:Ys+9EJAc

>568 ：創価雑記肘枕抄：2010/05/19(水) 00:57:59 ID:5RKXQdL7

桐山さんも標語としては「一人一人が、一軒一軒が・・・」などと言うが、
その一人である肝心な桐山さんの心は怒りと害心に満ちている。
大作さんと同じで、自己顕示欲の強烈な欲望に充ち満ちている。
仏教の平和とはこれらの煩悩を捨て、囚われないところから始まるのに、
むしろ、普通の人より煩悩の強い。
こんな桐山さんが世界平和などいくら叫んでも、無意味であり、無駄です。
世界平和などと偉そうに叫ぶ前に、自分の心から怒りや害心をなくすことです。
子供が騒いだくらいでいらつき、殴りたくなるような輩に世界平和など説く資格すらない。
一人一人の怒りや害心が拡大したのが戦争です。
世界平和というなら、一人一人の怒りや害心をなくす意外に手はないし、
仏教者ならそれを説くべきです。
だが、説くよりも前に桐山さん自身が激しい怒りや害心を持っている。
桐山さんの有様は「自分の尻も拭えない者」です。
信者さんたちも世界平和などと抽象的な概念に酔っていないで、
まず騒ぐ子供を叩きたくなるという怒りと害心に満ちた桐山さんの心を見てほしい。
しかも、これを新聞に公表して恥ずかしいとすら彼は思っていないのですよ。
仏教をほんの少しでも理解したら、ありえない光景です。

585 ：創価雑記肘枕抄：2010/05/19(水) 15:01:52 ID:5RKXQdL7

深山お前さんも　そんなもんだわな。
人のあら探しを１０年間、ご立派。

586 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/05/19(水) 15:17:25 ID:BNMkuU2I

>>585
あら探しの「あら」は漢字で「粗」と書きますが。

あら探しとは、してる者を揶揄する言葉ですが、されてる者にも落ち度があることを示唆してる言葉です。
あなたも桐山阿含宗を客観視出来るまでもう少しです。頑張りなさいw

587 ：信者：2010/05/19(水) 16:00:58 ID:PHQGN4Np

阿含宗とお釈迦様の『因縁解脱の教法』を多くの仏教専門家が認めていますよネ。

588 ：信者：2010/05/19(水) 16:02:22 ID:PHQGN4Np

ここにいる人たちの中で、仏教の専門家である人は多分いないと思います。
ということは修行も勉強も足りない人ばかりだということです。

589 ：信者：2010/05/19(水) 16:36:01 ID:PHQGN4Np

深山さんのつまらない言いがかりと中傷にはもう飽き飽きしてるんです。

590 ：神も仏も名無しさん：2010/05/19(水) 18:53:00 ID:l/dTfEDL

阿含宗の桐山管長が説く「因縁解脱の教法」と双璧をなすのが創価学会池田会長の「キンマンコ仏法」。
仏教専門家でさえ甲乙付けがたいこの二つの仏法こそが21世紀の未来宗教ということができるでしょうね。

591 ：神も仏も名無しさん：2010/05/19(水) 21:42:12 ID:oD5fuLOd

>>590
創価学会池田会長の「キンマンコ仏法」って何ですか？
「因縁解脱」との類似点でもあるの？

592 ：神も仏も名無しさん：2010/05/19(水) 21:59:27 ID:liB+nZ6W

>>587
具体的にあげてください。どんな人がどのように認めているのですか？
阿含宗内だけしか知らず井の中の蛙で自画自賛しているだけでしょう
ほんと恥ずかしい
いまや笑いものになっているのですよ世間では

593 ：神も仏も名無しさん：2010/05/19(水) 22:18:15 ID:3ToI/kJO

>>583
つまみ出せ事件は良く知らんけど、
新聞の子供の記事にかんしては、単に綺麗事述べるよりはマシだと思う。

594 ：神も仏も名無しさん：2010/05/19(水) 22:20:09 ID:3ToI/kJO

否定派も肯定派も、どっちもどっちだな

595 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 00:29:21 ID:WFuCJT4c

つまみ出せ事件の現場にいましたが、ゲイカのご立腹は凄いものがありましたが、
暴力はなかったです。その部分は尾ひれが付きましたね。

596 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 02:03:55 ID:dKhlOOJq

で、つまみ出された人は、どうなっちゃったの？？

そもそも、なんでそんな事が起こったのだろう？

597 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/20(木) 12:40:43 ID:exaqH6Sm

>>585 ：創価雑記肘枕抄：2010/05/19(水) 15:01:52 ID:5RKXQdL7
>深山お前さんも　そんなもんだわな。
>人のあら探しを１０年間、ご立派。

>>568は私に何か反論したつもりの文章だったのですね。
読んでも、何を言いたいのかさっぱりわからなかった。
意味不明の文章だから無視しようと思ったら、最後に私の名前に敬称を
付けて出してきたので、礼儀と思ってレスをつけただけです。
まさか、自分の書いたことを逆手にとられて、桐山批判をされるとは思わなかったのでしょう？
「あら探し」とは何がどうあら探しなのだ？と質問されても、あなたも何も言えない。
五十年に及ぶ、嘘デタラメの宗教で人を騙している桐山さんへの
批判をあら探しと揶揄するのだから、あなたの良識のほどがよくわかる。

598 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/20(木) 12:45:00 ID:exaqH6Sm

>>587 ：信者：2010/05/19(水) 16:00:58 ID:PHQGN4Np
>阿含宗とお釈迦様の『因縁解脱の教法』を多くの仏教専門家が認めていますよネ。

だから、それを引用して示してみなさい。
アゴン宗の教義すらろくに知らないあなたの主張など何の説得力もありません。
準シュダオンさんですら本を引用したのですよ(彼と比較されて恥じる心があればいいが)。
それなのに、あなたはここに来てから、何一つ根拠を示していない。
ただ、桐山さんの口まねをしているだけです。
これまでアゴン宗の機関誌などに書いた仏教学者で、
「阿含経には因縁解脱がある」「アゴン宗の成仏法は完璧である」
と述べた人の実例を出してください。
私は見たことがない。
今でも菅沼さんなどアゴン宗を擁護しているらしいが、彼の本でも紹介文でもいいから、
上記の二つを認めたというなら、それを出してください。
これは皮肉でも嫌味でもなく、そんな文章があるなら私はぜひ知りたいのです。
まともな仏教学者なら間違っても書かない内容です。
菅沼さんは学者としてはそれなりに知名度のある人です。
その彼が上記のようなことを書いたとすれば、私は笑いをこらえながら、
好奇心を覚えるから、ぜひ紹介してほしい。

599 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/20(木) 12:54:13 ID:exaqH6Sm

>>588 ：信者：2010/05/19(水) 16:02:22 ID:PHQGN4Np
>ここにいる人たちの中で、仏教の専門家である人は多分いないと思います。
>ということは修行も勉強も足りない人ばかりだということです。

私は仏教学者でも僧侶でもありませんから、専門家ではありません。
だが、アゴン宗を批判するのに専門的な知識などいらない。
岩波文庫の阿含経と一般の仏教解説書や岩波仏教辞典で十分です。
アゴン宗はそんな高度なものではない。
解脱の定義の所でも書いたように、アゴン宗は仏教ですらない。
因縁解脱なんて、どこの阿含経、仏典、仏教解説書、専門書、仏教辞典にあるのだ？
学者など連れてこなくても、そんな程度のことは素人が調べもわかります。
「阿含経には因縁解脱がある」「アゴン宗の成仏法は完璧である」
などと言っている学者など見たことがない。
また、あなた自身も「修行も勉強も足りない人」ですよね。
アゴン宗の教義すら知らないあなたが、自分のことを棚に上げて
どうして他人にそんなことが言えるほど厚かましいのだろう。
あなたは桐山さんが「修行も勉強も足りた人」だという前提で話をしているのでしょう？
だが、そのあなたの前提が否定され、批判されているのです。
「桐山ゲイカ＝修行も勉強も足りた人」という事が批判されているのに、
あなたはこれを証明するのに、これを根拠にするという矛盾した主張をしている。
結論を使って結論を証明しているようなもの、タコが自分の足を食べているようなものです。

600 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/20(木) 12:57:40 ID:exaqH6Sm

>>589 ：信者：2010/05/19(水) 16:36:01 ID:PHQGN4Np
>深山さんのつまらない言いがかりと中傷にはもう飽き飽きしてるんです。

「言いがかり」「中傷」とは具体的にどれを指すのだ？
と、毎回、私は信者さんたちに質問している。
何も言えなくなると、「悪口だ」「誹謗中傷だ」と始まる。
根拠も示さずに他人を非難することを悪口、誹謗中傷、言いがかりというのです。
私は丁寧に根拠を示した。
あなたがアゴン宗の因縁解脱は完璧だというから、桐山さんの実態と、
仏教の解脱の意味から、その主張には何の根拠もないことを示した。
言いがかりではなく、あなたが嘘を書いているから根拠を示して批判したのです。
根拠を示していないのはあなたです。
私の批判を根拠も示さずに、言いがかりなどと非難するのだから、
言いがかりはあなたのほうです。

601 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/20(木) 13:05:08 ID:exaqH6Sm

>>589 ：信者：2010/05/19(水) 16:36:01 ID:PHQGN4Np
>深山さんのつまらない言いがかりと中傷にはもう飽き飽きしてるんです。

アゴン宗は完全な成仏ホウを持っているとあなたは書いて、
それを批判され、根拠を示せと言われても、何も出せない。
だから、「言いがかり」「中傷」「飽き飽きしてる」と開き直ったのでしょう？
私は十年間、おそらくは数十人の信者と議論した。
その中には、アゴン宗の教義をきちんと学び、正当に主張する人もいた。
教義自体がデタラメなのだが、アゴン宗の教義に沿った主張をしていた点は尊重する。
議論においては遠慮せずに反論し、間違いを指摘するが、
アゴン宗の教義をきちんと理解し、主張する点は立派です。
だが、そういうきちんとした信者は少数で、大半はろくに教義を理解しておらず、
自分たちはスゴイという自惚れや、怒りや侮蔑心だけでここに出てくる。
あなたもせめて桐山さんの本から根拠だけでも引用して主張すればいいのに、
なんにもない。
あの準シュダオンさんですら、本を示し、阿含経を引用したというのに、
あなたは何もない。
悔し紛れに、「言いがかり」「中傷」「飽き飽きしてる」と書いた。
批判の前に自分の信仰を何一つ擁護できず、こんな捨てぜりふしかいえない
自分が情けなくないか。
飽き飽きしているのではなく、批判されて何も反論できないことに
悔しくて悔しくて仕方ないのでしょう？
だから、何も知らないのに「おシャカの成仏ホウ！」などと
ナントカの一つ覚えみたいに叫びながら、ついノコノコ出てきてしまった。
どのくらいの行歴なのか知らないが、これがあなたの信仰の成果、実態です。

602 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/20(木) 13:09:00 ID:exaqH6Sm

>>589 ：信者：2010/05/19(水) 16:36:01 ID:PHQGN4Np
>深山さんのつまらない言いがかりと中傷にはもう飽き飽きしてるんです。

あなたみたいな言い方をする信者をみるたびに思うのは、
自分の姿が見えないとは幸せなことだ、ということです。
あなたが死者たちにどれほど「つまらない言いがかりと中傷」を
飽きもせずに、しつこく繰り返しているか、気がついているか。
死者たちが反論できないことをいいことに、彼らが霊障のホトケ？
彼らの出す霊障という毒ガスで、あなたの運気が悪くなり、
あなたの仕事も人生もメチャクチャになった？
彼らが集まると、大地震や戦争を引き起こす？
よくまあ、そこまで「つまらない言いがかりと中傷」を並べられますよね。
アウシュビッツで気の毒な殺され方をしたユダヤ人たちが地獄の苦しみを受けている？？？
ナチスがユダヤ人を虐殺したのですよ。
つまらない言いがかり、というか、死者たちに因縁をつけているのは
桐山さんとあなた方です。
あなた方は飽きもせずに、死者たちに根拠のない言いがかりをつけ、
彼らを誹謗中傷し続ける。
霊感商法で宗教ヤクザの手伝いをしているあなたが、よくまあ、
ぬけぬけと他人にいえるものだと、あきれるのを通り越して、感心してしまう。

603 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/20(木) 13:11:24 ID:exaqH6Sm

>>593 ：神も仏も名無しさん：2010/05/19(水) 22:18:15 ID:3ToI/kJO
>新聞の子供の記事にかんしては、単に綺麗事述べるよりはマシだと思う。

あなたも仏教の基本的なことをご存じないようですね。
桐山さんは有余依涅槃の聖者を自称している。
有余依涅槃の聖者とは仏陀、解脱者のことを指します。

「解脱・・・仏教では煩悩から解放されて自由な境涯になることをいう。」(『岩波仏教辞典』)

つまり、桐山さんは煩悩から解放されたと宣言しているのです。
一方、子供が騒いだことに怒りを持ち、横っ面を叩いてやりたいという害心は
仏教では貪瞋痴という三大煩悩のうちの瞋に分類される煩悩の一つです。
解脱者が怒りに囚われるということはありえないのです。
といよりも、怒りや害心に囚われないのが解脱者であり、囚われる人を凡夫というのです。
桐山さんは煩悩に囚われ、それを堂々と宣言している。
こういう彼のどこが仏陀なのだと批判しているのです。

604 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/20(木) 13:15:07 ID:exaqH6Sm

>>593 ：神も仏も名無しさん：2010/05/19(水) 22:18:15 ID:3ToI/kJO
>新聞の子供の記事にかんしては、単に綺麗事述べるよりはマシだと思う。

仏教の非暴力は徹底していて、「殺されても殺さない」です。
こういう姿勢の人たちは、騒いだだけの子供を叩きたいなんて気持ちはそもそも起きない。
いくつか例を出します。
マハーモッガラーナは異教徒に暴行を受けて亡くなった。
神通力があるのだから、いくらでも反撃できたが、彼はしなかった。
ある弟子が釈尊に、インドの西のほうにいる気の荒い民族に布教に行きたいと願い出た。
釈尊は、傷つけられたり、殺されたりしたら、おまえはどうするのか、と質問した。
彼は、もちろん反撃するどころか、傷つけられても殺されても、
自分の心にはいっさいの煩悩は起きないと宣言したので、許された。
釈迦族はコーサラ国に攻められた時、最初は釈迦族の若者が逆襲して、戦いに勝った。
だが、仏教を信仰していた釈迦族はこの若者を追放して、反撃をやめて、
一説には、自分から城の門を開いたのではないかと言われています。
彼らはいっさい抵抗もせず、大虐殺で、滅亡した。
日本でも仏教の非暴力を実践したのが、聖徳太子の息子一族で、
彼らは攻め込まれた時、戦って逃げる道があったにもかかわらず、
相手を傷つけるくらいならと、死を選び、聖徳太子の子孫は滅亡した。
これが仏教の教えの実践です。

605 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/20(木) 13:18:24 ID:V20h9GBu

>>593 ：神も仏も名無しさん：2010/05/19(水) 22:18:15 ID:3ToI/kJO
>新聞の子供の記事にかんしては、単に綺麗事述べるよりはマシだと思う。

少々、極端な例を出しましたが、殺されても殺さないという教えが
仏教の基本であり、これは解脱者であるかどうかなど関係なく、
仏教を信じる者なら実践しなければならないことです。
誤解してほしくないのは、非暴力を説いているのではなく、非暴力は結果だという点です。
怒りや害心といった煩悩に囚われないようにしたなら、必然的に
こうなってしまうという意味です。
こういう仏教の基本を理解したなら、解脱した仏陀だと自称している桐山さんが
子供が騒いだくらいでいらついて、怒り、暴力を働きたくなったと
言っていることの、おかしさに気がつきませんか。
彼は、他人の子育ての至らなさをやさしく寛容に見守るのではなく、
子供たちの出す騒音にいらだち、腹を立て、しかも怒りを鎮めるどころか、
それをずっと記憶して、後になって対談ですら、恨みと愚痴をこぼす身勝手な老人にすぎない。

606 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/20(木) 13:21:25 ID:V20h9GBu

>>593 ：神も仏も名無しさん：2010/05/19(水) 22:18:15 ID:3ToI/kJO
>新聞の子供の記事にかんしては、単に綺麗事述べるよりはマシだと思う。

桐山さんは世界平和を唱えて、自分の説くオシャカの成仏ホーをやれば、
世の中が平和になると説いている。
だが、世界平和の反対の戦争は、桐山さんが子供に向けた怒りや害心が原因でおきるのですよ。
桐山さんが戦争の原因の一人なのです。
歴史や、世界や自分の周囲に起きている争いを見ても、暴力の連鎖である戦争の
大きな原因の一つは怒りや憎しみ、そこから来る害心です。
桐山さんは自分の心の中で小さな戦争を引き起こしたのです。
自分の心でおきた戦争すらも平定できない桐山さんが、
世界平和を唱えて何になる。
まさに単なる綺麗事そのものです。

607 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/20(木) 13:23:32 ID:V20h9GBu

>>593 ：神も仏も名無しさん：2010/05/19(水) 22:18:15 ID:3ToI/kJO
>新聞の子供の記事にかんしては、単に綺麗事述べるよりはマシだと思う。

綺麗事というなら、桐山さんのような暴力性のある男が
世界平和でございますということのほうが、よほど綺麗事ではないか。
実際には何の力もなく、自らの怒りを制御することもできない凡夫が、
偉そうに仏教による世界平和を唱える。
オバサン一人に嘘つきよばわりされたくらいで、キレテ、「キサマ」を連発し、
子供が騒いだくらいでいらいらして、怒りをぶちまける。
こんな程度の狭量な俗物が、焚き火を焚いて世界平和？！
これくらい綺麗事はありません。
あなたはどうしてこういう桐山さんの綺麗事に嫌悪しないのだ？

608 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/20(木) 13:26:12 ID:gESo7raV

スレ４９から部分引用
85 ：現阿含宗会員：03/09/30 01:14
>>76「この馬鹿つまみだせ」にしたって言っただけでじゃん（爆

私は、その時、現場にいました。「言っただけ」ではありませんよ。
あの時、そのお婆さんの右手を後ろ手に捕り、さらに右肩を押さえて会場から
連れ出したのは、今、例祭で護摩を焚いている深田さんです。
私は、古流の武術を少しやっていますが、あれは、江戸時代などに、犯人を
捕り押さえて連行するときの捕り物の型で、逃走するのを阻止するために、関節
を捕縛する方法なのです。

609 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 13:28:33 ID:dKhlOOJq

綺麗事と汚き事が、程よく混ざっていると思う

610 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/20(木) 13:30:00 ID:gESo7raV

>>595 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 00:29:21 ID:WFuCJT4c
>つまみ出せ事件の現場にいましたが、ゲイカのご立腹は凄いものがありましたが、
>暴力はなかったです。その部分は尾ひれが付きましたね。

>>608に引用したように、尾ひれではありません。
女性の身体に触れただけでも強制とみなされるのに、後ろ手に捕まえたら、立派な暴力です。
オバサンがその足で病院に行き、腕がねじ曲げられ、激しく痛いと訴えて
診断書をもらい、警察に暴力として訴えたら、アゴン宗側が負けます。
Ｅ川事件などと違い、オバサン側はまったく暴力的な行為がなかったことは、
あなたも目撃したとおりです。
企業などでは、暴力とみなされるのを恐れて、身体には触れないように気を付けている。
桐山さんの責任も免れません。
桐山さんが暴力の指示をしていないのは事実だが、
「このバカつまみ出せ！」と二度にわたりはっきりと指示し、その前はマイクの音が
飛ぶほどの声で「キサマ！」を連発して激昴している。
Ｆ田さんが「このバカつまみ出せ」の指示に従ったことは明かで、
しかも、目の前で連れ出されるのを桐山さんは目撃しているのだから、
後ろ手に捕まえたことを容認したことになります。
Ｆ田さんの行為がおかしいなら、そこで指示を出した責任者として、
注意をするべきなのに、していない。
こういう桐山さんに責任がないというなら、麻原彰晃はサリンをまいて
いないのだから、サリン事件の責任がないことになります。
桐山さんが怒りにまかせて暴力を誘発し、容認したということは、
彼自身が暴力を働いたのと変わりない。
仏教の解脱者であるはずのない姿です。

611 ：Boo：2010/05/20(木) 16:54:54 ID:uziICb/4

> ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/20(木) 13:30:00 ID:gESo7raV
>>>595 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 00:29:21 ID:WFuCJT4c
>>つまみ出せ事件の現場にいましたが、ゲイカのご立腹は凄いものがありましたが、
>>暴力はなかったです。その部分は尾ひれが付きましたね。

私もユビキタスさんもこの場にいたようです。深山さんもいらした。あれはまずかったですね、
ゲイカ。あの後のホウワで「関西だったら袋叩きです。関東の信者はおとなしい。」
と言っていました。私はあのホウワを聞いて、これは教唆だな、と思いました。

612 ：信者：2010/05/20(木) 20:08:36 ID:yOM95+jA

お釈迦様は因縁解脱を説いたから古今絶無の宗教家なのであって、これが煩悩解脱を説いただけ
ならば大して偉大な宗教家でもなかったでしょうね。
煩悩解脱ならだれでも説けるのです。

613 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 20:11:20 ID:aCHi1lnY

デブ（笑）

614 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 21:58:26 ID:L+lo+pc/

>>612
だから、釈尊が因縁解脱を説いたというそのお経を出してください。
と何度も言われているのがわからないんですか？

615 ：信者：2010/05/20(木) 22:37:37 ID:yOM95+jA

因縁解脱は縁起の法です。

616 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 22:46:31 ID:L+lo+pc/

>>615
で、そのどこに書いてあるのですか？

617 ：信者：2010/05/20(木) 22:48:03 ID:yOM95+jA

追伸　縁起の法による解脱ですから阿含経に説かれるお釈迦様の法による解脱はすべてが因縁解脱を表わすことになります。
ただし一部それ以外の解脱があるかもしれません。

618 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 23:46:30 ID:dKhlOOJq

これは勝手な想像だけど、
因縁解脱ってのは、物事は因と縁の依って成り立っている。
だから、因縁を原因とし、嫌な事、悪い事があれば、
その因と縁を離つ、切れば良い、と言う事なんじゃないの？
解脱に分解の意味があるのかは知らないけど。

でも、たったそれだけの事に、成仏法だとか、名前がなんか仰々しい感じはする。

619 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 00:01:21 ID:dKhlOOJq

>>605
ホント極端な例ですね。
私は、その記事を読んでないから判りませんが、
それでも、いくら桐山氏でも子供が騒いだくらいで、イラつくとは思えない。
仏教云々より、子供の躾けについて語っているんじゃないですか？
だから、新聞の記事にも載った。
もし、それが気に食わないのなら、教団の他に、産経新聞にもクレームを言えば良い。

それとも深山さん。
仏教は子供の躾けについても、説いているのですか？

620 ：Boo：2010/05/21(金) 00:04:45 ID:GlOZbiOd

>617 名前：信者：2010/05/20(木) 22:48:03 ID:yOM95+jA
>追伸　縁起の法による解脱ですから阿含経に説かれるお釈迦様の法による解脱はすべてが因縁解脱を表わすことになります。
>ただし一部それ以外の解脱があるかもしれません。

アゴン宗の「因縁解脱」というのは、１２０％的中させることのできる密教占星術で
あらかじめ決まっている人の運命の軌跡を分析した後、その運命軌跡から離脱することを
言っています。

ここで問題なのは、そんなに的中させることのできる密教占星術が果たしてあるのか、
という、まさにそこに問題があるわけで、その上でしか「因縁解脱」がなされている
成仏法の検証はできないのです。そんな密教占星術が存在しない以上「因縁解脱」の
概念も、まさしく概念でしかなく、「取りあえず因縁があるものとして、因縁解脱が
できるであろうと（根拠もなく）推定できる成仏法を行いましょう」としか言えないのです。

621 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 00:41:51 ID:U8G/et04

>>617
んなことあどうだっていいよ！信者なんだから信じ込んでいるんだべｗ
それより、今、阿含宗はどうなっているんだい信者さん
京都で仏教音楽祭やったんだってね、行ったのかい？
こんどの例祭は特別みたいじゃないか
しらないのかい？、熱心な信者なら知っていてもよさそうなもんだけどね～ｗ

622 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 02:09:02 ID:ethlgcXY

>>620
＞１２０％的中～
マジでそんな事言ってるの？？
そんなの、ありえないな。

>>621
君こそ、なんで今度の例祭が特別だとか知っているの？

623 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 10:33:18 ID:qNtAs4LQ

なんで今度の例祭が特別なんですか。
教えて下さい。

624 ：無関係な人間です：2010/05/21(金) 11:03:32 ID:Tv/b0aul

　内村鑑三が「信じる事は、何事も自由です。」と言っていましたが、阿含宗を信じる人の自由も基本的に
尊重されるべきだとは思います。心情的には、自分の信じる宗教が攻撃されて、不愉快になるのは理解でき
ます。
　しかし、阿含宗の会員諸氏は、最盛期には、他の宗教や他の仏教団体をクソミソに攻撃していたのを
私は記憶しております。これは、活動者個人の心情ではなく、阿含宗や桐山氏の指導の基に行われた
と私は認識をしております。だとすれば、自分たちへの攻撃を批判する前に、過去のご自分達の言動を
反省する事から始めたほうがいいかと存じます。
　さらに、過去、在会した経験のある方々から、阿含宗や桐山さんへ、言動の矛盾や教義の変転の
疑問も出されています。私のような外部の人間は別ですが、会員の経験のある方々には、彼らは説明する
道義的な義務はあると思います。
　また、阿含宗への批判の中には、暴力団との癒着、不明朗な会計、愛人問題、詐欺的な手法による伝道
が指摘されています。これらは、外部の人間からも批判を受けるべき問題だと思います。
　私のような外部の人間はともかく、在会経験のある皆様は、少なくとも真摯な問いかけをしているのです
から、阿含宗を信じる方々も、それなりの紳士的なご対応を期待したいです。
　

625 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 12:36:51 ID:WgOVmi7B

>>612 ：信者：2010/05/20(木) 20:08:36 ID:yOM95+jA
>お釈迦様は因縁解脱を説いたから古今絶無の宗教家なのであって、これが煩悩解脱を説いただけ

読者の信者さんたちは612さんの反応をよく見てください。
私からずっと「因縁解脱を説いた阿含経を出してみなさい」と言われても、出せない。
これは612さんでなくても、桐山さんでも出せません。
なぜなら、そんな阿含経は存在しないからです。
因縁解脱を説いた釈尊などまさに「絶無」です。

「因縁解脱というのは成仏のことであるから、仏教である限り因嫁解脱、成仏は説いているわけ
で、どんな仏教でも因縁解脱は説く」(『超脳思考を目指せ』９８頁)

信者さんたちは桐山さんから、釈尊は因縁解脱を説いたと聞かされているから、
まさか阿含経の中に因縁解脱という言葉や概念がないなんて疑っても
みなかったのではありませんか。
まさかそこまで桐山さんが嘘をつくとは思わない。
だが、嘘なのです。
釈尊は因縁解脱など説いたことはありません。
これをゴマカスために桐山さんは様々な言葉のすり替えをした。
その一つが縁起です。

626 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 12:42:34 ID:WgOVmi7B

>>615 ：信者：2010/05/20(木) 22:37:37 ID:yOM95+jA
>因縁解脱は縁起の法です。
>>617 ：信者：2010/05/20(木) 22:48:03 ID:yOM95+jA
>追伸　縁起の法による解脱ですから阿含経に説かれるお釈迦様の法による解脱はすべてが因縁解脱を表わすことになります。
>ただし一部それ以外の解脱があるかもしれません。

縁起も因縁も同じ事です。
因縁解脱なんてタワケタ表現が可能なら、「縁起解脱」なのですか。
縁起解脱って、何？
読んでいる信者さんたちも因縁解脱には慣れているかもしれないが、
縁起解脱と聞いて、いくらなんでもおかしいと気がつきませんか。
だが、縁起＝因縁だから、因縁解脱が成り立つなら、縁起解脱でもよくなる。
阿含経に限らず、大乗経典を含めて、因縁解脱や縁起解脱なんて
タワケタ表現は存在しません。
信者さんたちに考えてほしいのは、なんのためにわざわざ
経典に存在しない言葉を作り出さなければならないのかという点です。
桐山さんは漢文経典を読んだというだから、漢文の仏教用語をそのまま用いればいいではないか。
因縁解脱などという経典には存在しない単語をなぜわざわざ作り出すのですか。
釈尊が説いた解脱の名称をそのまま用いればいいではないか。
理由は簡単で、釈尊の説いていない解脱を桐山さんは説きたかったからです。
他の新興宗教家が作り出した因縁切りの話を鵜呑みにして教義を作ってしまったから、
無知の産物にすぎない因縁解脱を主張しているのです。

627 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 12:48:40 ID:WgOVmi7B

>>617 ：信者：2010/05/20(木) 22:48:03 ID:yOM95+jA
>追伸　縁起の法による解脱ですから阿含経に説かれるお釈迦様の法による解脱はすべてが因縁解脱を表わすことになります。
>ただし一部それ以外の解脱があるかもしれません。

阿含経にある解脱は漏尽解脱だけで、因縁解脱も縁起解脱もありません。
言葉としては、心解脱(アゴン宗とは意味が違う)、慧解脱、倶解脱など
あるが、それらは漏尽解脱に総称されます。
だから「それ以外の解脱」など存在しません。
漏尽解脱とは、信者さんたちが知っている言葉でいえば煩悩解脱のことです。
漏尽解脱は阿含経に山のように出てくる。
というよりも、阿含経は漏尽解脱しか説いていない。
桐山さんの『真実の仏陀の教えを説く阿含経講義上』の１０の経典でも
すべて漏尽解脱だけです。
出家経ではシュダオンからアラハンに至るまでの階梯を
十結という煩悩を断ち切ることで解脱すると説明しています。
十結とは悪因縁ではなく、煩悩のことですよ。
ここでの釈尊は十結の煩悩を断ち切ることを解脱への階梯と
しているだけで、ただの一言も悪因縁を切れとか、縁起を切れなんて言っていない。
どこにも因縁解脱や因縁切りがないから、桐山さんは１７６頁で、突然、
漏尽解脱を小解脱と罵り、因縁解脱こそが大解脱だなどと言い出した。
だが、出家経をもう一度読んでみてください。
どこにそんな文言があるのですか。
桐山さんが勝手にそう言っているだけで、釈尊は最初から最後まで、
十結という煩悩を断ち切れと言っているだけです。
出家経のどこをどう読めば、因縁解脱が出てくるのだ？
あるいは漏尽解脱が小解脱であるとどこに書いてあるのだ？
信者さんたちもせっかく阿含経を読むなら、桐山さんや617さんみたいに
書いていないことを勝手に空想で付け加えるようなことはしないことです。
こんなことが許されるなら、空想で書いた大乗経典でもいいことになりませんか。

628 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 12:52:13 ID:WgOVmi7B

>>615 ：信者：2010/05/20(木) 22:37:37 ID:yOM95+jA
>因縁解脱は縁起の法です。

上記の記述は桐山さんのゴマカシのものまねです。
仏教には縁起(因縁)があるから、因縁解脱だという
意味不明のことを桐山さんは本に書いていて、615さんは口まねしている。
縁起とは、物事には原因あるという法則を表す言葉ですから、
縁起解脱とは、原因解脱、法則解脱などという奇妙な言葉になってしまう。
縁起とは法則であって、解脱したり、切ったりするものではありません。
縁起(因縁)とは、十二縁起に典型的に現れているように、
苦しみの世界で輪廻する原因が煩悩であることを示し、原因である煩悩を
断ち切れば輪廻がなくなり、苦の世界から脱すると説いたい内容です。
縁起のもっとも単純な「二縁起」を示すなら、
「煩悩がある　→　苦がある」
「煩悩をなくす　→　苦が消滅する」
これだけです。
こういう原因と結果の流れを示すのが仏教の縁起、因縁です。
法則や規則を示しているのだから、これを解脱するなんてバカな話はない。
アゴン宗のおかしさはこれだけではなく、そもそも因縁の意味が違う。

629 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 12:56:09 ID:WgOVmi7B

「釈尊が説かれたのは因縁解脱です。
成仏するための指導をしているわけです。
人はみな運命の星を持っている。
中途挫折の星、破婚の星、ガンの星。
私は、星を因縁という言葉で置きかえた。
私は、星を運命学によって三十数種類に分類し、その因縁を切るように
指導し、同時に私自身も修行した。」
(『阿含宗報』１２９号、１９９６年、３頁)

桐山さんのいう因縁とは、運命の星のことです。
だが、仏教の縁起のどこに運命の星という意味があるのだ？
「縁起＝運命の星」？？？
なんですか、これ。
どこの世界の仏教に縁起に運命の星なんて意味があるのだ？
信者さんたちも無知だと笑われたくなかったら、
もう少し正当な、普通の仏教の縁起の意味を理解したほうがいい。
何も難しいことはありません。
少なくとも、縁起に運命の星なんて意味はありません。
なぜなら、仏教では運命などそもそも議論の対象ですらないからです。

630 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 12:59:44 ID:WgOVmi7B

「釈尊がお説きになった仏教は、生きている人間が、生きているまま、
悪業を消滅し、因縁を解脱して、仏陀(ほとけ)になることを目的にしたものです。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』２頁、２００７年)

「成仏法は、「因縁解脱」の法であって、業（カルマ）を断ち切る法なのです。」
(『祈りは天地を動かす』P.77～78)

「仏教は、この、カルマを断ちカルマの輪廻からの脱出を教えるのである。」
(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』２８０頁)

これが桐山さんの説く因縁解脱の中身です。
桐山さんのいう因縁とは前世からの業の報いを指している。
その業の報いが運命の星となって我々を支配しているから、
そのカルマ(正確にはカルマの報い)を断ち切り、運命に縛られない自由自在な
境涯になることが解脱だと言っているのです。
桐山さんのいう因縁とは前世からの業の報い、いわゆるカルマのことです。
信者さんたちも法話でよく聞いているはずです。
簡単言えば、
「因縁解脱＝業解脱＝カルマ解脱」
これがアゴン宗の解脱です。
このように比較したとき、まず信者さんたちはおかしいことに気がついてほしい。
これでは「因縁＝業」「縁起＝業」になってしまうのですよ。
いくらなんでもメチャクチャですよね。
縁起と業では全然別な概念です。
だが、桐山さんの本の記述では、縁起とはカルマなんだそうだ。
こんなふうに因縁解脱の桐山さんの説明を仏教にあてはめると、
あちらこちらで矛盾が出て、破綻をきたす。

631 ：スターダストドラゴン：2010/05/21(金) 13:02:52 ID:VL9uGnzK

>>621 ＞こんどの例祭は特別みたいじゃないか

じゃないか、ということは推測でものを言っている。また、狂信者の側はこういうことを
常に言う。何か管長はすごいものを持っている、といつまでも思い続けている。
しかし、未だに一切それらしいものは出てきていないのに気がつかない。
それこそ、毎月「特別」というのが常套手段なのだよ、阿呆宗は(笑）
期待するほうが間違っているし、期待しても無駄なだけ。

632 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 13:03:49 ID:P2PvRkg2

「成仏法は、「因縁解脱」の法であって、業（カルマ）を断ち切る法なのです。
(『祈りは天地を動かす』P.77～78)

信者さんたちは桐山さんの本から、因縁解脱とはカルマを断ち切ること、
つまり「因縁解脱＝業解脱」であることは理解しているでしょう。
だが、仏教には業解脱なんてありません。
信者さんたちに記憶してほしいから、何度でも正しい解脱の意味を引用します。

「解脱・・・仏教では煩悩から解放されて自由な境涯になることをいう。」(『岩波仏教辞典』)

仏教の解脱は業(業の報い)を断ち切ることではなく、煩悩を断ち切ることなのです。
信者さんたちの好みに合うかどうかではなく、
これが仏教の解脱であり、学者の間でも異説はありません。
アゴン宗のような一部のオカルト仏教が因縁切りや因縁解脱などという
とんでもない解脱を唱えているだけです。
桐山さんも擁護派も阿含経から何一つ因縁解脱の根拠を示すことができず、
桐山さんが講義した出家経はじめ、すべての阿含経では、
釈尊は常に漏尽解脱(煩悩解脱)を説き、
学者たちも解脱とは煩悩から解放されることだと書いている。
これでも信者さんたちはまだ釈尊が因縁解脱を説いたと信じるのですか？？？

633 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 13:07:45 ID:P2PvRkg2

>>612 ：信者：2010/05/20(木) 20:08:36 ID:yOM95+jA
>ならば大して偉大な宗教家でもなかったでしょうね。

ほら、信者さんたちのお得意の如来罵倒が始まった。
あなたも準シュダオンさんと同じで、釈尊を罵倒するのが大好きなんですね。
桐山さんも漏尽解脱を小解脱と卑しめ、小馬鹿にしている。
それを信者は口まねして、煩悩を切るなんて程度の低い倫理道徳の宗教にすぎないと言う。
倫理道徳も守れない輩がよく言うものだ。
無知から来ているとはいえ、まあ見事に洗脳されてしまうものだといつも感心する。
釈尊の教法や解脱を小馬鹿にしながら、骨を拝んで、
自分たちこそは真実の仏教を実践していると思いこんでいる。
無知と無恥と慢心はアゴン宗信者の必修科目です。
釈尊の説いた漏尽解脱がつまらないというなら、仏教など信じなければいいではないか。
釈尊の解脱を小馬鹿にしながら、シャカの骨を拝むという
その歪んだ信仰をよく続けられるものだ。

634 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 13:13:47 ID:P2PvRkg2

>>612 ：信者：2010/05/20(木) 20:08:36 ID:yOM95+jA
>ならば大して偉大な宗教家でもなかったでしょうね。

あなたの理屈でいうなら、釈尊は偉大な宗教家ではなかったことになる。
よくまあ、如来に向かってそんなことがいえますね。
私は小市民なので、釈尊に向かって、「おまえは偉大ではない。
おまえの解脱は小解脱だ」などと恐ろしくていえない。
あなた方は実に勇気のある方々といつも感心する。
あなたや準シュダオンさんを見ていると狂信的な創価の信者を思い出す。
彼が言うには、末世の今の時代にシャカなんか役立たずの仏で、
日蓮聖人こそが末世にふさわしい仏なのだそうだ。
だったら、釈尊が開いた仏教など名乗らず、日蓮教とでも名乗ればいいではないか。
他人の軒先を借りながら、母屋に火をつけるようなことをよくまあ、
するものだとあきれて聞いていた。
だが、今、桐山さんやあなたや準シュダオンさんがまさにそれをしている。
結局、どちらの教祖も信者も行き着く先が同じ、似たもの同士なのだ。

635 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 13:15:28 ID:P2PvRkg2

産経新聞、2007.8.15
「先日も沖縄のホテルで親のしつけがなっていないありさまを見せつけられました。
レストランで子供が泣きわめき他の人たちに迷惑をかけているのに、
親はしかって止めるどころか当惑したように眺めているだけ。
しつけるどころかむしろ下手になって子供の機嫌をとる親が増えているということだが、
なんとも腹ただしい限りで、私が親ならば子供の横面をはり倒しますよ。
実際私は親からそうしつけられて育ったし、子供をそのようにしつけました。
よっぽどその子の横面をひっぱたいて「しつけとはこうするものだよ」と
あの親に教えたかったが、それをやったら大変なことになるので、
ただあぜんとして見ていただけですけどね。」

636 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 13:19:34 ID:P2PvRkg2

>>619 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 00:01:21 ID:dKhlOOJq
>私は、その記事を読んでないから判りませんが、
>それでも、いくら桐山氏でも子供が騒いだくらいで、イラつくとは思えない。

読んでいないあなたが、どうしてイラつくはずがないとわかるのだ？
こういう態度をみてもわかるように、あなたは「桐山ゲイカにかぎって
そんなはずはない」という先に結論ありきで書いているにすぎない。
引用したから、読んでください。
「なんとも腹立たしい限りで」「あぜんとして」という言葉に
桐山さんがイライラしているのが読みとれませんか。
それともこれもあなたの目には彼の八風不動の平常心に見えるか。
彼はできれば、子供をたたいて、その親たちにシツケの見本を見せてやりたかったと述べているのです。
騒いだ子供を叩きたかった、暴力を働きたかったとはっきり述べている。
彼は自分の子供なら、騒いだら今でも叩くのです。
こういう人が世界平和を唱えて何の役に立つのだ？
ヒトラーや麻原彰晃が命の大切さを説いているのと変わりない。
冗談なのか、それとも身の程知らずの大馬鹿者か、どちらかです。

637 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 13:25:15 ID:fEXUmpQu

>>619 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 00:01:21 ID:dKhlOOJq
>それでも、いくら桐山氏でも子供が騒いだくらいで、イラつくとは思えない。

私は桐山さんのこういう反応に驚かない。
桐山さんと接触する機会のあった職員や古い先達なら、
桐山さんが猛烈な短気で、すぐに怒鳴り散らすことを知っているからです。
私はそういう話をたくさん聞いたし、たまたま目の前で見たこともあります。
後で職員に前後の内容を聞いても、なんでそこでいきなり怒り出したのがわからない。
勝手に何か思いこんで、怒鳴り始めたのです。
あなたは知らないようだが、桐山さんがこんなふうにすぐにイライラして、
癇癪を起こすのは有名だった。
本人も瞬間湯沸かし器だとか、気が短いことを認める発言をしている。
だから、あなたが、桐山さんがイライラしたはずはないと書いているのを見ると、
桐山さんのこういう行状を何も知らない人だとわかる。
桐山さんが怒りっぽいのは、元々の性格の他に、糖尿病だからだろうと
いうのが私の推測です。
糖尿病は血糖値が下がるから、イライラする人が多い。
糖尿病の人が、会議が長引くとイライラするからとアメ玉を持ち歩いていた。
桐山さんが二十年前に、「このバカつまみ出せ」事件を起こした時、
信者の多くは聖者様がキレて罵声を出したことに驚いていた。
だが、あんなのは日常では珍しいことではなかったのです。
桐山さんは普段から他人を怒鳴りつけ、威圧し、相手に頭を下げさせることで
自分の憤懣を解消していた。
それがあのオバサンのおかげで桐山さんの正体が信者の前に引きずり出されたのです。
あれこそは仏様のお手配です。

638 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 13:29:41 ID:fEXUmpQu

>>619 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 00:01:21 ID:dKhlOOJq
>仏教云々より、子供の躾けについて語っているんじゃないですか？

あなたの言うように、桐山さんは子供のシツケについて語っているのです。
だが、私は桐山さんのシツケ論を批判しているのではありません。
そのシツケ論に現れた彼の心は解脱者のそれではないと批判しているのです。
彼が俗人なら、何を言おうがカラスの勝手です。
だが、彼は仏教の解脱者だと自称している。
仏教の解脱者が暴力を働きたくなったなどありえない。
仏教の解脱者が、子供を躾るのに暴力を用いても良いなどというはずがないのです。
なぜなら、それこそがやがて暴力の連鎖を生み、社会の争いや
戦争を生み出しているからです。
そんなことは仏教をもってこなくてもわかるはずです。
かつてのアイルランド紛争や、中東の戦争など報復合戦です。
暴力が暴力を生み、連鎖反応的に拡大したのが戦争です。
桐山さんが子供に腹を立てて子供を殴る。
親は怒って殴り返す。
信者は教祖様が殴られたことに腹を立てて、彼らに復讐する。
すると子供の一族が反撃して、信者に復讐する。
個人から家族や一族、そして周囲にまで暴力は飛び火して、やがて戦争になる。
そんなことは歴史だけでなく、今の現実社会を見てもいくらでも事例がある。
ブッダの智慧を持つという桐山さんは、小さな暴力の連鎖が、
やがて戦争を引き起こすという誰でも知っていることすらわからない。
それでいて世界平和を唱えているのは、あまりに頭が悪すぎはしないか。

639 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 13:34:25 ID:fEXUmpQu

>>619 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 00:01:21 ID:dKhlOOJq
>仏教云々より、子供の躾けについて語っているんじゃないですか？

子供に暴力を働いてしまう親の多くは、その親もまた自分の親から暴力を受けたケースが多い。
桐山さんは、
「実際私は親からそうしつけられて育ったし、子供をそのようにしつけました。」
と述べています。
つまり、桐山さんの暴力性は親からそうされたからです。
だから、桐山さんが良識人なら、自分がされたことを自分の代で断ち切ろうとするか、
少なくとも、仏道修行の過程で、暴力は適切ではなく、自分はそれを
捨てるべきだと気がつくはずです。
だが、自分が子供時代に暴力を受けたから、子供に暴力を働くのが当たり前だと言っている。
これはただ脳が老化して、自分の若い頃受けた教育を絶対正しいと信じる老人の発言です。
おおよそ、仏道修行をした解脱者どころか、仏教とは何かすらも知らない無知な発言です。

640 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/05/21(金) 13:39:29 ID:d/NGTdFM

>>619 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 00:01:21 ID:dKhlOOJq
>ホント極端な例ですね。

では、極端な例と書いたことを撤回しましょう。
>>605に引用した事例は仏教とは何かを知る上で典型的な事例です。
解脱者や、仏教を理解して実践しようとする者なら、こういう態度を取ると
いう実例を示したのです。
命をかけるというのを極端な例と言っただけで、あれが仏教です。
シツケは命をかける必要はないが、仏教の基本は同じです。
「殺されても殺さない」人たちが、子供に暴力を用いるなどありえない。
騒いでいる子供に癇癪を起こし、苛立ち、シツケを言い訳にして、
殴りたくなったという桐山さんが、世界平和を説いているというその滑稽な光景を
あなたには当たり前の話と見えるのですね。
その感覚なら、焚き火で世界平和が実現すると信じるのも当然でしょう。

641 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 16:14:13 ID:v/MoabtM

池田慈水さんにジミズ教の教えを請うスレ１
137 ：NeverReturner：2010/05/20(木) 01:04:35 ID:RdsUi1/5
だから、霊感商法なら警察が動くはずでしょ？
何年待ったら動くの？
そこをいつも質問するのだ、俺は。
お前たちが幻想を抱いていることを気づかせるためにね。
佐野厄除けや成田山が霊感商法でなくて、阿含宗を霊感と断定する線引き、
根拠は何ですか？　確信を持っていらっしゃる人が多いようだけど、なぜあなた方は警察に行かないのか？
幻想だからだ。幻想だから、人に笑われてしまうのだろう。警察も笑って相手にしないのでは。
こっけいな自分たちの立場を知るがよいのだ
逃亡患者が担当医師の悪口を噂しあっているのに過ぎぬ。

642 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 16:15:15 ID:gUM0FSWY

池田慈水さんにジミズ教の教えを請うスレ１
138 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 19:15:32 ID:qqj65wiS
>>137
訴えられなければ、警察に捕まらなければ、いいのか。
たとえ法律に抵触しなくても悪いことは悪いことでしょ。
嘘をつくこと、人を騙すこと、脅すことは悪い事です。
逮捕されるどころか国会議員まで出したり、出そうとするいかがわしい
宗教団体まである。
人の弱みにつけ込み、嘘の霊障や因縁で脅かして集金することは悪い事です。

慈水さん、これだけ教えてください。
桐山靖雄は因縁解脱を成就していると思いますか？
桐山靖雄の姿こそ、仏道修行の手本であり、目標だと思いますか？

643 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 16:19:00 ID:44xovKvp

近頃の女子部員は
積極的だ

という噂は本当ですか？
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1055740396
ttp://www.toride.org/hrenti/hrentindex.html

Ｆ活動・毎日Ｇ・三菱Ｇ・ＳＧＩ・総体革命
「Ｆ」はフレンド票・「Ｚ」は不在者投票・まるF　○外、内部はABCに分けさらに細分化・
新聞勧誘は「Ｓ」・財務は「Ｂ」＝ボーナス・
「P献金」と言って「President＝池田大作氏」に国会議員が献金する制度

F活動＝フレンドを入会させる事・マルK=KOREAとの友好関係なんちゃら・
玉突き＝複数の会員でターゲット

ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE6_1.HTM
人間復興／ルネサンスチーム

644 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 16:24:39 ID:oFCotVzI

週5回の自慰が前立腺ガンを防ぐかもしれません
オーストラリアの大学の最新の研究によって週5回の自慰が
前立腺ガンを防ぐかもしれないことが明らかになったそうです。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080417_self/

---------------------------------------------------------------------------
現在の夫の遺伝子を１００％全部子供へ受け継ぐことはできません。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie

○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。

　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

【検索エンジンにも規制の魔の手が】
　もちろん、googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような
　検索文字列は情報統制により意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリング
　が掛けてあり、何度検索してもゼロ件表示となるのだ。
　中国Googleで「民主主義」に関することを調べると同様の結果となる事からも
　情報統制が生きているのである。
　バツイチとそのバツイチ信者達はこの話に嫌悪感を持っているのでファビョる傾向にあります。
　生命倫理にうるさいバツイチがこの件のもみ消しに必死になっているのです。

645 ：信者：2010/05/21(金) 17:44:23 ID:BdLTP9ng

>>618 ：神も仏も名無しさん：2010/05/20(木) 23:46:30 ID:dKhlOOJq
>これは勝手な想像だけど、
>因縁解脱ってのは、物事は因と縁の依って成り立っている。
>だから、因縁を原因とし、嫌な事、悪い事があれば、
>その因と縁を離つ、切れば良い、と言う事なんじゃないの？
>解脱に分解の意味があるのかは知らないけど。

>でも、たったそれだけの事に、成仏法だとか、名前がなんか仰々しい感じはする。

縁起の法は「法」と名づけられているとおり、宗教の大天才であるお釈迦様が、何年もの難行苦行の末に
悟られた絶対の真理です。
自然科学の上での因果律とは次元が違う、霊妙不可思議なモノであることを理解してください。
その上で因と縁をつなぐカルマを分かつために、三十七道品という修行法を修行しなければ絶対に不可能
だと断言されていることも事実なのです。

646 ：信者：2010/05/21(金) 17:58:24 ID:BdLTP9ng

煩悩を解脱するんだと言いますが、それは具体的にどのようにするのですか？
いままで歴史上、多くの修行者が煩悩解脱に取り組んできたと思いますが、彼らはみんな仏陀になりましたか？

647 ：信者：2010/05/21(金) 17:59:54 ID:BdLTP9ng

因縁解脱こそが煩悩解脱の唯一の道なのです。
因縁の理法によりお釈迦様がそれを示されているわけです。

648 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 18:17:15 ID:pdnFiLZi

>>647
思考停止がひどいね。
因縁解脱こそが煩悩解脱の唯一の道というなら、
何故、ブッダ宣言をした桐山が、煩悩まみれなのだ？

649 ：kotaro：2010/05/21(金) 20:22:44 ID:A8UUBMMW

＞＞645 ：信者さんへ
＞自然科学の上での因果律とは次元が違う、

そういう言い方をなさるので、
世間の人が引いてしまう。
因果律は一緒です。
ただ、霊界を含む、大きな
規模での因果律が語られている。
ただ、それだけの事です。

一回で悟れる人もいれば、
何度も生まれ変わらないと
駄目な人もいる。

その人には前世、前前世、・・。
でも、悟れば同じ到達点に達する。

法華経で、お釈迦様が言われている。
好き好んでこの世にとどまると。
この世の因果律を超越して、
尚且つこの世にとどまる事は可能か。

この世に生まれた以上、何がしかの欠点、
改めるべき点があったからではないのか。
そう詮索する人がいる。
それは自分のカルマを忘れた暇人と言うべし。

650 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 20:35:10 ID:pdnFiLZi

>>645
> 自然科学の上での因果律とは次元が違う、霊妙不可思議なモノであることを理解してください。
> その上で因と縁をつなぐカルマを分かつために、三十七道品という修行法を修行しなければ絶対に不可能
> だと断言されていることも事実なのです。

だから、それが書かれている阿含経を出しなさいって。
空想や想像、妄想で言われても話しにならんだろうが。
言っては悪いが、頭悪すぎ。

651 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 21:33:27 ID:AbuyIRwW

聖なる弟子は、このように縁を知り、このように縁起を知る。
因縁相応　第二一章
滅尽に至る道は、聖なる八つの道である。」
「比丘達よ、正法に達した、聖なる弟子は、このように縁を知り、このように縁起を知る。
彼は、真の智慧を得て、不死の扉を越えて立つ。」
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/innen21.htm

この八つの道とは、如何なるものか。出離とは欲の放棄、滅尽の道とは八正道である。
受相応　第二章
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/ju2.htm
「楽の受とは受の味著、苦の受は受の禍患。触が生じて受が生じ、触が滅して受が滅する。
出離とは欲の放棄、滅尽の道とは八正道である。」
「比丘達よ、滅尽の道は、如何なるものか。道とは、正道のことであり、八つの道がある。
それでは、この八つの道とは、如何なるものか。
第一の道は、正しい見解に基づく、正見である。第二の道は、正しい思惟に基づく、正思である。
第三の道は、正しい言葉に基づく、正語である。第四の道は、正しい行為に基づく、正業である。
第五の道は、正しい生活に基づく、正命である。第六の道は、正しい精進に基づく、正進である。
第七の道は、正しい集中に基づく、正念である。第八の道は、正しい禅定に基づく、正定である。」

652 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 21:50:23 ID:6Nf5qS7V

次スレたてました。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274446163

653 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 21:55:07 ID:6Nf5qS7V

したらばに書き込みがありました。

>>昨年の夏季伝法会管長講義において、いま初めて真実を明かすと、管長ゲイカ究極奥義輪廻転生瞑想法が伝授されました。
管長ゲイカ究極奥義、輪廻転生瞑想法による成仏法は１日三回笑う事で、大金持ちの美男美女に生まれ変わるというものでした。

信者さん、２日で１万円払ってこんな法を伝授したんですか？
さぞかし有意義でしたね。

654 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 22:22:14 ID:pdnFiLZi

>>651
それのどこが、カルマ解脱なのかね？
縁起は万象の法則。
法則を切ることは釈尊は説いてない。

655 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 22:35:46 ID:U8G/et04

さぐり入れてみたんだが、信者っていう人、現役じゃないね。
あるいは道場にもいかない引きこもり信者というべきかｗ
どうせ池田教か準シュダ教みたいなもんなんだろ
特別の例祭ってのは土曜日はF田じゃなくてゲイカが直接護摩修法するらしい
日曜日は思念の瞑想だとｗいまだに茶番やっているようで
因縁解脱だと喚いていて、その方法とか問われているんだから
ゲイカより直接瞑想の力を授かるとかなんとか言ったらどうなんだい！
アゴンなんてしょせんその程度のオカルト思い込みカルトにすぎない
カリキュラムなんてタイトルだけで何もない
一日三回笑って楽しい来世に行ってくださいネ
いまだに盲信している信者さんって、どうせ伝法会にも参加してねえんだろ本当は

656 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 00:40:17 ID:6Sh5T/ej

>>624
> 　しかし、阿含宗の会員諸氏は、最盛期には、他の宗教や他の仏教団体をクソミソに攻撃していたのを
> 私は記憶しております。これは、活動者個人の心情ではなく、阿含宗や桐山氏の指導の基に行われた
> と私は認識をしております。だとすれば、自分たちへの攻撃を批判する前に、過去のご自分達の言動を
> 反省する事から始めたほうがいいかと存じます。
> 　さらに、過去、在会した経験のある方々から、阿含宗や桐山さんへ、言動の矛盾や教義の変転の
> 疑問も出されています。私のような外部の人間は別ですが、会員の経験のある方々には、彼らは説明する
> 道義的な義務はあると思います。
> 　また、阿含宗への批判の中には、暴力団との癒着、不明朗な会計、愛人問題、詐欺的な手法による伝道
> が指摘されています。これらは、外部の人間からも批判を受けるべき問題だと思います。
> 　私のような外部の人間はともかく、在会経験のある皆様は、少なくとも真摯な問いかけをしているのです
> から、阿含宗を信じる方々も、それなりの紳士的なご対応を期待したいです。

全く、この通りです。
きちんと説明して欲しいですね。
根拠の無い妄想やうわごとはコロゴリですわ。

657 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 00:42:19 ID:6Sh5T/ej

>>655
> 日曜日は思念の瞑想だとｗいまだに茶番やっているようで

これは桐山さんが「死ねん」という執着の強さを意思表示する「迷走」なのでしょう。

658 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 00:57:21 ID:7yXTHEBJ

>>624
私もこの内容に賛成です。

一つ伺いたいのですが、『詐欺的な手法による伝道』とは、
何をさしているのでしょうか？
13救いの輪運動とか？
他に有りましたら、ご指摘願います。

659 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 06:32:51 ID:f8k7s4Wu

>>654
信者の誤った縁起観に投稿しただけだが、
信者の発言と他者の投稿を間違えないように。

660 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 07:14:47 ID:iTR8px1B

>>659
それならそうと、アンカーを付けて投稿しよう

661 ：神も仏も名無しさん：2010/05/22(土) 07:27:12 ID:iTR8px1B

>>624
同感ですね。
アゴンは教勢拡大期においては、大乗仏教だけでなく、
他の宗教を徹底的に攻撃していた。
特に大乗仏教の経典ねつ造批判はすさまじく「如是我聞」の罪と
いって、犯罪者扱いで攻撃していた。
だが、桐山氏の所行を顧みると、彼は根本仏教を標榜しながら、
三福道をねつ造し、阿含経を勝手に解釈をし、大乗仏教よりも
悪質なことをした。
大乗仏教は、根本仏教を標榜せず、仏教の一派とみなしているが、
桐山は「阿含宗こそ真の釈迦仏教」と嘘を付いたわけなので、
この罪は非常に重たい。

662 ：信者：2010/05/22(土) 08:55:05 ID:516BFf7R

それではお釈迦様は、日常に縁起の法を一般の人々に対しどのように布教をしていたのか。
それが四諦の法門です。
「①こは苦なり　②こは苦の生起なり　③こは苦の滅尽なり　④こは苦の滅尽にいたる道なり」
平たく言うと
「あなたの現在の苦しみは因縁によるものである。それを滅するために私が発見した成仏法を修行しなさい。」
というふうになります。

663 ：無関係な人間です：2010/05/22(土) 09:45:54 ID:qd8tqg9f

>>658
阿含宗の幹部であった、廣野隆憲先生が、文芸春秋１９９２年５月号に掲載した、「阿含宗　桐山密教の
秘部と恥部」という御文章の中で、190ページで、「お伺い書」の霊を指摘しております。クラフト紙に
相談事を書いて、それを桐山氏が超能力で透視する、というふれこみで伝道の手段にしました。知らない人
は封筒を開封せずに中味を読む桐山氏に超能力があると信じ込み、これに惹かれて信徒が激増しました。
が、実は、人のいない場所で桐山氏が液体を封筒にかけて、中味を透かして詠んでいた事が分かり、
桐山氏もそれを認めた、という下りです。
　法律上の詐欺とは言えないが、世間では、これを詐欺と言います。

664 ：無関係な人間です：2010/05/22(土) 09:54:48 ID:qd8tqg9f

>>658
　廣野隆憲先生は、他に、桐山さんや阿含宗に関する詳細なご著書があり、類似の事例が多数掲載されています。
今日では、少し入手が困難ですが、これに他の例が掲載されています。廣野隆憲先生は、お話をした事が
ありますが、誠実な方でした。（本の題名を失念しました。お許し下さい。）
　急いで書いたので、至らない部分があったのは、申し訳ありませんでした。
　