どうすれば、日本でカトリック信徒は増えるか

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952神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 01:31:15 ID:Uq2UEieJ
カトリックが神道の神を認めるわけがないじゃろが。
そりゃ全く別物になるわね。
そのうち宗教は否が応にでもルシファー教に統一されるだろう。



953神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 08:01:14 ID:wAkOVYP5
>>950
棄教、即、地獄行きみたいな脅しがかかってるからね。

畏怖させながら、愛を説く。
954神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 09:35:03 ID:nXCZsjC/
やっぱり信者が痛すぎるのが問題だよな。
このスレ見てるだけでもよくわかる。
955神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 12:13:43 ID:TxEckHVa
先祖供養は宗教なのかな?

文化人類学では、世界のいたるところで認められた風習。習慣、風俗
本能などに近いものだと思いますよ。

それを宗教と混同するのは日本の愚かさだと思う。

本来仏教には先祖供養などない<仏陀の言葉 中村元参考>

宗教は。教義と御神体を持つもので、先祖供養とはちがうわな。
956神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 13:14:54 ID:xL8e6qMc
>>955
>先祖供養は宗教なのかな?

一般的には宗教儀式です。宗教によって違いますので。

>宗教は。教義と御神体を持つもので、先祖供養とはちがうわな。

そういう定義にすれば、分類としてはそうなるだけであり、それは定義によって変わります。

世界では一般的に、宗教とは「弔い方」を意味します。
海外で無宗教と言うと、死者を弔わずに道端に捨てておくイメージを持たれるため、変人扱いされます。
957神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 13:23:05 ID:gVogV1GN
日本にクリスチャンが増えない理由の1つ
汝姦淫するべからず って教わっているはずなのに
それ公言し守っている人をほとんど見かけないから
それどころか性犯罪が多発しているありさま。
だから日本においてのクリスチャンは口だけのなんちゃって宗教に見える。
私は結構外国に仕事などで行ってるけど
まあ国や場所にもよるけど、外国のまじめまクリスチャンの貞操観念はかなりしっかりしていると思う。
そしてそれを公言する事に恥じを感じてないので堂々と童貞です処女ですという人も少なくなかった。
日本の外国人タレントで言えば、ゾマホン・ルフィーなどがそうだよね。
ケントデリカットとかもそうでしたね。(モルモンだから違うとかいう突っ込みは無しで
本当にストイックに教えを少しでも実践仕様としている姿には、日本人の心を打つものがある。

それに比べ日本じゃミッション系大学いってても、もうそんな人を見るのは天然記念物を見に行く位困難になっている
これじゃ信者はふえんわな。
958神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 14:51:46 ID:+qUZrLm0
>>946
では、キリスト教の神と神道の最高神でる天照大御神を同等と認められるの?
今のカトリックは。
959神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 15:12:23 ID:pK6t6ZhH
>>955
それは宗教=一神教という狭い定義に君がこだわってるからだよ。

あと、本来は解脱、つまり個人救済を説いた仏教が
日本では先祖供養宗教になってしまった。
ここに日本人の特徴、思想を見ないといけない
960金有財 ◆M5il315GSQ :2010/07/27(火) 15:37:52 ID:3lL5LL1J
仏教が金儲けのために先祖供養させてるわけだよ。
ご先祖様が大切だなんていって、愚民を寺に引きとめるわけだ。
法事をさせないとお金が入らないからな。

仏教がダメになったのは、
檀家制度ができたのにはじまる。
だれが、檀家制度始めたんだっけ。

なお、坊主が結婚して家族を養わなければいけなくなったので、
修業して解脱をねらうようなことは不可能となった。
お題目とか念仏とか真言とかで
楽して成仏できる仏教じゃないと、やってられませんよね。

楽と言えば一番楽なのがキリスト教。
イエスを信じて洗礼を受ければ救われます。

なお、念仏して極楽浄土に往生してもほとけにはなれません。
嘘と思うなら、阿弥陀経をしっかり読んでみてくださいね。
961サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/27(火) 17:01:02 ID:KFbkFPZ7
>>958
アマテラスなんて政治的事情神w

あんなもんただの偶像www
962神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 18:08:36 ID:YD7AFn0s
日本人が漫然と信じている輪廻転生の教義はキリスト教にはない。
日本人の先を考えずにその場その場を生きていくというスタイルには輪廻転生の
教えはぴったりだな。死んでも天国も地獄もないからね。善人も悪人もただ生まれ変わるだけ。
真のカトリック的な生き方は今の日本人には受け入れ難いのだろうね。
963神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 18:17:49 ID:VA4tKlQl
一旦神と契約を交わしてしまったら、
常に神の目を気にして生活せにゃならんのだろう?
神の前で、いい子でいるのが単純にめんどくさそう。
964神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 19:57:52 ID:8B6WkmNf
962さん

高等宗教とそうでない宗教の判別式が、転生があるのかないのか?

もちろん高級宗教は、転生をとかない。仏教もキリスト教、モスリン
もそうですよね。

仏教が転生を徳なんて考えているのは日本のお馬鹿くらいなもんだ。
965神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 20:33:54 ID:+qUZrLm0
>>961
神化された人物が実在するだけ、キリスト教の存在すら怪しい神よりはマシでは?
966サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/27(火) 20:37:21 ID:KFbkFPZ7
>>964
インドなんかじゃ輪廻は永遠の苦役だからね

金持ちなんか特に次の生まれ変わりに恐怖する

>>965
大和で祭ってもらえなかったんだよオオヒルメはww
967神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 20:40:09 ID:pK6t6ZhH
>>964
高等宗教とか高級宗教とか、そういうこと言うから、日本人には受けないんだよな。
クリスチャンはなんか偉そうにしてる奴が多いと嫌われる。

まあ、そういう人にピッタリはまるからなんだがw
968神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 20:47:29 ID:nXCZsjC/
キリスト教は胡散臭いというイメージが定着してるからな。
事実胡散臭い奴らが多いし。

今のまま布教を続けたって余計に疎まれるだけだろうな。
信者増やしたいのなら日頃の行いを改めろよ。
969神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 21:57:54 ID:pLKH/T6V
>>事実胡散臭い奴ら

はい。Kと左ばかりです。近づいたらトンデモナイことになりますよ。
970神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 00:36:17 ID:FDZ4VQ71
>>963
私は若い頃窮屈だったが、歳をとると人生の9割が苦しみに満ちてると思われてきて
神に見守られてる方が楽になった。
971サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/28(水) 00:47:12 ID:CEh3s131
>>970
救われたあとでも無様に生き続けるのれす
972神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 01:22:41 ID:touGpLWa
イタリアでは必ず地元の小教区の教会に所属して地域コミュニティを大切にするのに
日本の都会では近くに教会があってもわざわざ遠くの教会に所属したりするから
ただでさえキリスト教人口が少ない中で地域コミュニティを育てるのが難しく
結果的にキリスト教の発展を阻害しているのではないかとさえ思う。

2008/07/31  カトリック教と地域コミュニティ
新著『違和感のイタリア』−人文学的観察記 発行に寄せて 八木宏美
http://www.japanitaly.com/jp/specialreportsbn/zoomup_200807.html
973神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 02:24:54 ID:oPWdv/m4
974神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 07:50:38 ID:vmHni5Rt
>>972
彼らにとってはキリスト教が民族宗教だからね。
日本の村が神社、寺を中核にコミュニティが形成されていたのと同じ。
975神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 09:20:21 ID:wrPChLZY
967よ
只の分類を言っただけ。高級は優れているというわけでなく、馬鹿日本人の
訳だから仕方ない。

単にプリミティブの反対の意味で言っただけだよ。

別に、アホ日本人にキリスト教を信じてもらう必要は無い。創価のように広げる必要も無い。

信じたい人が信じて、主の限りない恵みがあれば言いだけの話。

さも日本を愛した、愛国者、つまり東条英機みたいな奴が、国を滅ぼしたんだよ。
愛国者、右翼 そして976みたいな下種な男こそ日本を潰すゴキブリ。

一見国家に都合の悪いことを言いながらこの国の小さな人に奉仕する、カト
信者が、本当の愛国者かも知れない。、笑い>

まあ、国といっても、目指すは神の国なんですがね。本当は。 主の平和。
976神も仏も名無しさん:2010/07/28(水) 10:14:17 ID:oPWdv/m4

 全人類が 神は愛なり を 思い返せれば良いだけの事かな

   神さを忘れたりしないで、いつも共に喜び生きていきましょう。
http://bbs91.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/newset/1280079634/57-
977L:2010/07/29(木) 02:30:13 ID:rcZEerYl
別に増えなくてもいいじゃん。
質の悪い信徒が増えてもカトリックの評判が落ちるだけだよ。
978神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 20:23:55 ID:lHY+SdwC
977に痛く同意。
979神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 20:28:29 ID:MJ3OzF+g
2chに書き込みする時点で充分質の悪い信者だぜwwwwww。
980神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 23:18:18 ID:2mNtyWXE
それを言い出したら、色々考慮したら質の良い信者なんて皆無なんじゃないか?
981神も仏も名無しさん:2010/07/29(木) 23:37:27 ID:9oE0Om+V
つーかな、信者ってのは医者が必要な「患者」だろ。
健康な人には、医者も病院も必要ないわけで。
事実、信者よりも未信者の方がまともな人間が多いよ。

「患者」は少ないほうが世の中には良いわけで、信者は増えないほうがいいんだよ。
ただ、「病院」があり、「医者」がいることを、今は健康な人も知っておくために、福音宣教は必要だが。
982神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 00:16:58 ID:aQZSNKB0
確かに、イエス自身が
「医者を必要とするのは、健康な人ではなく病人である。
わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、
罪びとを招いて悔い改めさせるためである。」(ルカ5:31-32)
というように語ったが、他の箇所では、
「シロアムの塔が倒れて死んだあの十八人は、
エルサレムに住んでいたほかのどの人々よりも、
罪深い者だったと思うのか。決してそうではない。
言っておくが、あなたがたも悔い改めなければ、
皆同じように滅びる。」(ルカ13:4-5)
というように語っている。

俺は、「人はみな罪人である」とも習ったなあ。(ローマ3:10)
983神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 00:48:17 ID:A2EOsd1M
>>982
「人はみな」という言い回しは、必ずしも全人類を意味しないだろ。
「多くの人」という風に捉えるべきではないだろうか。
子供が「みんなPSPもっているから僕も買ってよ」って言う程度のね。

「みんなだいすき!アンパンマン」って言っても、好きじゃないやつだっているんだよ。
984神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 01:18:47 ID:aQZSNKB0
確かに「みな、みんな」は、必ずしも全人類を意味しない。
その人が考える(周りの)みんなって風な意味かもしれない。
(子供も自分が考える周りは殆どみんなPSP持っていると思っている?)
みんなが本当に全ての人であるかという事は分からない、というのはそうだと思う。

まあ、アンパンマンを全ての人が好きなわけじゃないな。

レス有難う。おやすみ
985L:2010/07/30(金) 09:56:00 ID:CiYvW1VL
>>981 事実、信者よりも未信者の方がまともな人間が多いよ。

信者でも神父でも変な人がいるのは認める。

>>981 「患者」は少ないほうが世の中には良いわけで、信者は増えないほうがいいんだよ。

自分の病に気づいていなく、自分では健康だと思い込んでいる人が多いのが問題だよ。
986L:2010/07/30(金) 10:18:26 ID:CiYvW1VL
>>979 2chに書き込みする時点で充分質の悪い信者だぜwwwwww。

悪くはないだろう。
987神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 10:22:41 ID:dOcea+Xt
>>985
>自分の病に気づいていなく、自分では健康だと思い込んでいる人が多いのが問題だよ。

ゼロじゃないが、日本人にはあんまりいない。人間としては信徒の方がレベルが低い。
それにそういう信徒だからこそ、未信者を救えていない現実がある。
988神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 10:46:28 ID:xU+7ffpO
未信者ですが、確か聖書に
「あなた方のうち2人以上が心を合わせて祈れば願いが叶う」みたいな事が書いてなかったでしょうか?
多分「信者が増えますように」と祈っている人が2人以下だから増えないんだと思います。
989神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 10:49:42 ID:xU+7ffpO
どっかの修道院がまとまってお祈りすれば、
それだけで2人以上になる筈ですけれど、
他にもっと別のお祈りする事があるのでしょうね。
990:2010/07/30(金) 11:28:16 ID:CiYvW1VL
>>987 ゼロじゃないが、日本人にはあんまりいない。人間としては信徒の方がレベルが低い。
それにそういう信徒だからこそ、未信者を救えていない現実がある。

日本には「自分は善人だ」と思い込んでいる人、多い気がする。

信徒のレベルとは何のレベルですか?
知的レベルというなら、信仰に知識は必ずしも必須ではない。
991神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 13:49:22 ID:xU+7ffpO
宣教らしい宣教もやっていないのに増える訳無いじゃん。
992神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 13:59:52 ID:iK3HdmLm
神にすがるような人は居ないに越したことはないんだよ。
993神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 14:22:41 ID:ANmHaV53
自分が正義だと思って、他人を責める奴が多すぎる
@東方正教会
994神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 14:24:09 ID:ANmHaV53
あと東方正教会は宗教的に他教派・他宗教に不寛容です。
995神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 14:49:40 ID:ZzY9ftYT

悪霊払いのペンテコステ カルト教会
ここかしこ、自慢だらけです。

ttp://ameblo.jp/1st-geocities-churchl/


996神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 16:20:57 ID:dOcea+Xt
>>990
実際、信徒よりは善人が多いからそれは正しい認識。
信徒のレベルではなくて、人間としてのレベル。それが信徒は低い。

具体的に言うなら、
愛、喜び、平和、寛容、親切、善意、誠実、 柔和、節制、謙遜、慈愛、忍耐、といったもが心にあり、言動や行いにできている人。

カトリックが目指すものが、カトリック内よりも外で実践されているんだから、信徒なんて増えるわけが無い。

例えば、ある教区で、神父が炊き出しをやって人を助けようとしているんだが、そこは未信者のボランティアによって支えられていた。
それでも人手が無くて困っているのだが、それに手を貸す信徒は0。

カトリックの中に目を向ければ、自分たちは「良いものを選んでいる」と思い込んでいる人間ばかり。
聖なるものとか、自分達が霊的に綺麗になっている感覚を求め、祈ることばかりして、
人の救済に動かない人間は、霊的快楽に溺れているだけの中毒患者に等しい。
997神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 17:59:19 ID:xU+7ffpO
>>996

未信者だがそこら辺は気にならない。
宗教は別に道徳実践コンテストではないと思うから。
マジで知りたいのはイエスは本当に神なのかどうか。

「信者が良い人である=キリストはやはり神」とはならないし、
「信者が良くない人である=キリストはやはり神じゃない」ともならない。
そんな事どうでも良いし、問題にしても仕方ない。
仏教の国にもカトリックの国にもイスラムの国にもレイプ犯だって殺人犯だっているだろう。

例えば明日「ポンポコ教」と言うのが出来て信者が全員良い人だったら、
ポンポコ(仮)は真の神なのか?そんな訳無いだろう。
998神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 20:16:21 ID:WQ96iUY7
>>997
イエスが神であるとする三位一体論のあやふやさに加えて、
そもそも、神なんているのか?とゆう根源的な問いにも明確な答えがないしね。

イエスは良い教えを説いたただの人間。
これ以外の真実はないような。
999神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 20:27:49 ID:xU+7ffpO
好きか嫌いかっていったら、やっぱりカトリックって好きだよ。
でもだからって「キリストは神だ」と心の底から信じ込める訳でもないんだよね。
例えば手品みたいな話を別にすれば、フランチェスコとかと比べて
どこがどう「人間じゃなくて神なのか」ってよく分からないし。
確かに「普通じゃない」と思うし、極端に「個性的」だとも思うけれど、
現代に産まれていたら「精神病院行き」か「週刊誌で話題のカルトの教祖」かなぁ
なんて不遜な事を考えてしまうしね。
もっと正直言うとキリスト本人のキャラより、カトリックを取り巻く文化性の方に心惹かれるしね。
1000神も仏も名無しさん:2010/07/30(金) 20:32:44 ID:xU+7ffpO
そして2に続く

どうすれば、日本でカトリック信徒は増えるか2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280154043/
10011001
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