日本基督教団　第44主日

第44主日を立てます。
前スレ
日本基督教団　第43主日
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260841734/

日本基督教団に属する教会・伝道所のリンク集（大阪昭和教会作成）
http://www.eonet.ne.jp/~church/kyoukailink.html
日本キリスト教団（小原克博・同志社大学教授）
http://www.kohara.ac/church/kyodan/
日本基督教団公式サイト
http://www.uccj.or.jp/
日本基督教団資料
http://kyodan.holy.jp/
九州教区
http://kyushu.exblog.jp/
速報サイト
http://www.jca.apc.org/~aki_t/kyodan.htm
風
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kaze-ed/
憂慮する会
http://www7b.biglobe.ne.jp/~uc-yuryosurukai/index.html
日本福音化主役の3人の牧師先生が一つの席に
http://yokohama.yohan.jp/2008/01/post-21.html
山北議長新年のご挨拶
http://christiantoday.co.jp/2008greetings/

康治　よけいなことするな！

教団スレ、スレ立て担当は毎回のぞみちゃんです。

下記スレもよろしくね。

◇◆スレ立て代行依頼スレッド◆◇in心と宗教板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260455303/

のぞみさんは２ちゃん歴何年ですか？

内閣総理大臣　小泉純一郎殿

有事法制化に断固抗議する声明

2003年5月16日
日本基督教団九州教区
総会議長　東島勇気
　我々日本基督教団九州教区は、政府によるこの不当な立法行為を断じて許さない。
悪法には従わないこともまた信仰的・市民的良心であるとの立場から、仮にこの法案が成立し、万一発動されても、戦争協力を拒否する決意を宣言すると共に、有事法制化を進める政府に断固抗議するものである。
http://homepage3.nifty.com/p-and-r/yujihoseimei.htm

サンチャゴサンペイさんは最近性欲が過剰に溜まってるようです

こわいよー＞＜

(＾＾)ﾉｼ
前スレ終了したので次スレ揚げ♪

本当は残酷な悪魔牧師＄MURAKAMI

ぶっ殺すぞボケ
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鳩山由紀夫：Wikipediaから削除された一文

キリスト教系の政財官界人の親睦会「インターナショナル・VIP・クラブ」で講師を務めているが、自らは新興宗教崇教真光の信徒である。

ナニワ金融道　ニッキ＄MURAKAMI

キリスト教の坊主の分際で、金儲けなど出来ると思っているのか？

>>4
６年弱かな。
来た当時、まだケータイはパケット定額制が無かったような気がする。

K教師に対する「免職」処分に抗議し撤回を求める会（旧「憂慮する会」）
↓
http://www7b.biglobe.ne.jp/~uc-yuryosurukai/

本当は残酷な悪魔＄MURAKAMI
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鳩山由紀夫：Wikipediaから削除された一文

キリスト教系の政財官界人の親睦会「インターナショナル・VIP・クラブ」で講師を務めているが、自らは新興宗教崇教真光の信徒である。

免職するなら、悪魔＄MURAKAMIとかOAK牧師とかにすべきであろう・・・

本当に残酷なあくま＄MURAKAMI党

ラ馬場（ラバンバ）
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鳩山由紀夫：Wikipediaから削除された一文

キリスト教系の政財官界人の親睦会「インターナショナル・VIP・クラブ」で講師を務めているが、自らは新興宗教崇教真光の信徒である。

>>1
追加しておけ。

Category:日本基督教団
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
日本最大の合同教会である日本基督教団のカテゴリ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E6%95%99%E5%9B%A3

>>15
暇人の承認あれば次スレで追加する。
暇人が認めなければ、のぞみちゃんは追加しない。

献金（あがり）が頭打ちだとしたら、会計担当あくま＄MURAKAMIの責任であろう！

「大阪の化学屋」出身あくま＄MURAKAMIは、次期経団連会長／住友化学とも、太いパイプを持っている・・・

かように金満家であるがゆえに、一生働かないで「ドイツだのバッハだの」「ジーザスがどうの」と寝言だけほざいていても、裕福な生活を送りつづけることができるのだ！

しかるに、教区のあがりがいまいちだとすれば、それは怠慢が原因であろう。

>>16
何でノンクリの女装が仕切ってるの？wwww

サロメは下記スレへ！

【サロメ】日本基督教団　第2５主日【はよ死ね】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237957701/

東京教区の会計を取り仕切る「あくま牧師」＄MURAKAMI その「闇の力」の背景には、大阪の石油資本があるのだ・・・ 大阪から千葉へやってきた「石油メジャー」の経済力を背景にしている。

某石油メジャーの元社員／アートOガキ一族などを通じて、

立場の似通った者たちが、「ブッシュの戦争」を支持し

キリスト教会を利用して、国内での戦争指導体制をとっていたのだ・・・

Oak牧師なども、同じ一味である。

あくま牧師＄MURAKAMIの一派は、「氷山の一角」に過ぎない。

彼らーーーネオコングループとでも仮に呼ぶことにしようーーー

＄MURAKAMIは、ネオコンの末端、いわば「軍曹」として参戦していたに過ぎない。

その正体、全体像は実に不明確である。

しかし、末端であるとはいえ、戦争指導責任を逃れることはできない。

軍曹以上の将校であれば、軍事裁判の対象たりえるのだ！

ちなみに、神学で修士号を取って留学したにも関わらず

「リベラル・アーツ」は、皆目分からないらしい！

大阪に石油資本があったんだ。へえ。すごいね。

リベラル・アーツ（英: liberal arts）は、今日では学士課程における人文科学、
自然科学、社会科学を包括する専門分野（disciplines)のことを意味する。自由七
科（Seven Liberal Arts)ともいう。


三学が文法・修辞学・弁証法（論理学）、四科が算術・幾何・天文・音楽である。

・・・論理だの幾何など、同志社でも扱わない科目ばかりである！

リベラルアートを自称するアホのD２協会でも、音楽はからきしダメであるという！

>>25

それが住友化学　財閥系なのだ！！

元々大阪にあった石油コンビナートを、千葉にもこさえていたりしたのである。

千葉も大阪もスモッグがひどいので、天文学などはもとより無理である！

福音と世界　４月号予告

論壇　
★北村慈郎牧師「免職」処分を考える


当分続く牧師免職処分問題

しかし、newsweekで異変が起こっている。


リストラが会社をダメにする

2010.3. 3号（2/24発売）

「レイオフが株価や収益性を高める」という考えは神話にすぎない。退職金などの
目に見えるコストはもちろん、企業は生産性や士気の低下といった大きな代償を払
うことになる

少しリベラルへ舵を切り直している。

教育　教養大学が中国を変える

newsweekまでもが、リベラルアーツを扱っていた！

千葉の一部「先端人」D２協会などでは、「早期職業専門教育」

高校から特殊専門過程に進学していたりしたのだが、突如本国アメリカで方針転換が起こっている。

もっとも悪魔牧師＄MURAKAMIも、何か特殊な専門課程ばかり経由して、ここまでやってきたようである。

さもなくば、ああも一般常識と教養、リベラルアートな素養に欠けるのかが、説明できない。

いずれにせよ、免職するのであれば、「大阪のリストラ屋」であったらしい

悪魔牧師＄MURAKAMIをリストラせよ。

もはや、リストラ屋は用済みの時代だ。

リストラ屋をリストラする。

ホームレスなどを評して「金があるから、働かないのだ」というようなアホは要らぬ。

常識外れと勘違いも甚だしいニッキD２協会

千葉の貧乏長屋住人に、「金があるから働かない」が当てはまるはずもあるまい。

それは悪魔牧師＄MURAKAMI以下、金持ち階級にのみいえることである。

リッチで怠惰に暮らしているのは、ホームレスではなく、他ならぬ自分たちなのだ！

リッチで怠惰で怠慢に暮らしているのは、他ならぬ金持ち勝ち組の自分たちなのだ！

自分らの醜い姿と歪んだ思考を、貧乏人どもに投影しているだけなのである・・・

まぁ悪魔牧師＄MURAKAMIの場合、何か大阪でも熱心に人減らしをしていたようである。

少数精鋭のエリート集団である自分らだけで何やらごにょごにょやっていくつもりだったらしい。

保守派(教会派)の教会の方に質問させて下さい。

1) 教団から独立しようという話はないのですか？ 財力は十分、むしろ強くなるし、左翼イメージや戦責告白、沖縄教区とも決別できるのに。

2) ぶどう液による聖餐は問題視されないのですか

明日の教団を思う
　　　　　伝道１５０年記念諸集会の後に

日本伝道１５０年から２００年へ
横浜指路教会牧師　藤掛順一

　伝道２００年の時に日本に教会はどれだけ残っているだろうか、
と真面目に考えなければならない状況です。
このままでいけば、その頃には教団の多くの教会は消滅しているというのが人間の計算です。
　しかし教会は主キリストの体です。決してそんなことにはならないでしょう。
でもそのために私たちは今、日本基督教団がキリストの体である教会として歩むために力を尽くさなければなりません。
キリストの体には神の力が働きますが、人間の結社には人間の計算があてはまるのです。
　まことの神でありまことの人である主イエス・キリストの十字架と復活による救いを信じ、
その福音の喜びに生き、主のご命令に従って伝道し、洗礼を受け聖餐にあずかって生きる群れこそが
キリストの体である教会です。この点で思いを一つにすることができれば、
合同教会である教団の多様性は豊かさとなり、力となるでしょう。
この基本的一致が得られないなら、烏合の衆として消滅するしかないと思います。

（2010年2月13日　教団新報より）

>>37

１）牧師が、教団自体には全く関心がないのに、
単立教会は主のみ旨に反していると考えているからねぇ。
連長があるために教団がある、ぐらいに考えているから、教団からの独立は今のところないですね。

２）それは問題にならないようです。

藤掛先生、「教団新報」に書いたりするんだ。ぼそ。

極左リベラルの悪あがきが見苦しいwwwww

悪あがきは藤掛先生の方だって。
くわしくは言えないけど、福連が分裂寸前らしいよ。
だから、文章が余裕が無いんだよ。
終末思想で人を脅すカルトみたいだな・・・・。

教団てスケール小さいよね。何が荒野の４０年、
伝道２００年で壊滅状態よ・・・。

ロシアの教会は共産主義に徹底的に破壊されたのよ。
教職も大勢処刑された。
でも、見事立ち直ったじゃない。

アメリカやドイツの教会なんて見本にしてるから
ダメなのよｗ

サロメも日本の学生紛争の左翼ごときでガタガタ言うなよ。
本物の共産主義革命の方が怖いんだぞｗ

>>42
サヨクの願望は良いからw

福連は最初からごたごたといわれつづけてたけど

もうすでに極左リベラル牧師の首上げたからwwww

お前ら年貢の納め時だよwwww

>>42
お東さんはいっちゃ悪いけど皇帝の番犬だからね

あの体質だから権力者の意向によって隆盛衰微する

>>39
ありがとうございました。

と言う事は、教会派でも教団政治に興味のある方はむしろ少数派で、多くの先生方は伝道や聖書の学びに集中したいとお考えなのですね。

あと教会派教会の方に追加質問ですが、
3) 靖国神社に参拝する事は許容されてますか？
4) いわゆるPraise&Worship形式の礼拝を行っている教会はありますか？(教団内で)

D級戦犯

>>44
まあ、あんたや藤掛先生のような物事を創造的に運ばない
破壊的サイコパスの思い通りには、教団は動きませんのでｗ
最終的には聖霊の働きが勝利しますｗ
サイコパスには適切なケアをほどこしつつ、しかし、教会や
社会の要職にはつけないように防御する必要があるという
見本なのですよ。藤掛先生他のイカレポンチは。

山北先生の荒野の４０年は、ヴァイツゼッカー元大統領の
それより、みみっちい中身でしかありませんが、しかし
山北先生は藤掛先生ほどバカではありません。

>>48
ざんねんでした−w

以前はだれも極左リベラル牧師の追放なんて想定外だったでしょうけどw

自己批判して悔い改めれば別だけど　極左は追放でしょうねwww

じわりじわりｗｗｗ

でも藤掛先生って昔あった日本伝道会には賛成してなかったんだよね。
どういう風の吹き回しなんだろう。

極左リベラルの首を切るためです

ゲバ神学生牧師の年金没収

>>46
いや。うちの教会の牧師がこれまた特別だと思うよ。（ｗ

教師戒規に関して諮問２件に答申　第４回信仰職制委員会

　第３６総会期の第４回信仰職制委員会が１月25日（月）〜26日（火）に、
委員７名全員の出席のもと教団会議室で行われた。
　今回、以下二つの諮問に対して答申が出された。二つとも、教師の戒規に関してのものであった。
その要旨は、
一、「教師委員会の『内規』について」（北海教区から）の2009年7月13日に
改定した教師委員会の「教師の戒規適用に関する内規」に対する疑義に関しては、
（１）この内規には、戒規発動の要請主体については規定されていません。
　　　戒規発動の要請主体については、先例集９６を指針として尊重されることを望みます。
（２）各委員会の内規に関しては、「その権限に関する事項について内規を設け、
　　　またそれを改廃することが出来る」（教規施行規則第9条�@）ものです。
　　　従って内規の規定がもたらすと考えられる問題に関しては、当該委員会に意見を申し出てください。

>>54の続き

二、「信仰職制委員会の答申に関する諮問」（紅葉坂教会役員会から、総幹事を経由して）に関しては、
（１）教師委員会の内規は、教団諸規則には該当しません。この内規は戒規発動要請以後の
　　　手続きを定めていますが、要請主体については何も触れられていません。
　　　これをただちに先例集９６に反しているとはいえませんが、要請主体については戒規施行規則等に
　　　定められていくのが望ましいと考えます。
（２）先例集９６の答申は業務上の暫定的な指針ですが、当委員会の2006年６月27日付けの
　　　「未受洗者の陪餐について」の答申は、教規から直接導き出される結論ですので、
　　　暫定的な指針ではありません。

　２日目に、宮本義弘（宣教研究所委員会委員長）が陪席し、宣教研究所で進めている
日本基督教団信仰告白に基づく信仰問答の今後の扱いについて、協議をした。
　宣教方策会議の出席者を書記の小堀委員とした。
　次回委員会は、４月26日（月）〜27日（火）の予定。（小堀康彦報）


―2010年2月27日　教団新報より―　　　

>>54>>55参考
先例集９６
↓
http://www7b.biglobe.ne.jp/~uc-yuryosurukai/_userdata/senrei96.pdf

ネオコンアート　村上Ｏガキ堂

ロシアの教会は立ち直ってなんかいない。
それくらいわかるだろ。

山北が伊勢神宮参拝を見て
日本の教会が立ち直ったというようなもんだ。

正教会は腐ってしまった

ぱるるんってよくロシア正教会を引き合いに出すけど、なんでそんなに
好きなの？

藤掛みたいなバカは一度
ジーザスライフハウスにでも顔出して来いや

福連みたいな毒麦は、そのうち引き抜かれて
滅びるんだから、ほっとけばいい

>>60
極左必死wwwwwwwwwwwwww

ここでいうものじゃねえが

韓国のやつら２ちゃんねるの鯖を落とすんじゃねえ！

天のお父様

　　　彼らを悔い改めさせてください

　　　　　　イエス様のお名前で祈ります　アーメン

クリスチャン人口は韓国の方が多いのですがね。

今回のサイバーテロ事件は「日帝」に対する聖戦のつもりなのでしょうか。

２ちゃんに対するハラスメントではないですか。
聖戦なんて誰も思っちゃいないと思いますけど。

http://images.uncyc.org/ja/0/0f/%E8%B0%B7%E4%BA%AE%E5%AD%90.jpg

国と力と栄とは
限りなく教団のもの

大日本帝国万歳！日本基督教団万歳！
大東亜共栄圏よ永遠なれ！

ひとつの民族
ひとつの国家
ひとつの教会
日本基督教団！！

世界よ、日本基督教団と大東亜の栄光の前にひれ伏すのだ！

>>64
２ちゃんの、のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.って人気者だから、国境越えて狙われるのよ。
困っちゃう。
のぞみちゃんの書き込み、妬まないで。

大東亜共栄圏に国境はない！大東亜よ永遠なれ！
日本基督教団万歳！

あくま牧師＄MURAKAMIに代表されるように

ニッキの腐敗度は、もはや救いようのないレベルに達している。

キチガイ教団に解散を命じる
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鳩山由紀夫：Wikipediaから削除された一文

キリスト教系の政財官界人の親睦会「インターナショナル・VIP・クラブ」で講師を務めているが、自らは新興宗教崇教真光の信徒である。

キリスト協会には救いはない！

韓国の教会で一生懸命Ｆ５アタック募ってよｗ

何だよそれ、本当にキリスト教かよｗｗ

>>58
共産主義時代誰も教会に通えなかったでしょう。
どこと比較して腐ってると言うんでしょうか？

帝政期は国家権力と結びついて教会が腐っている中で、
聖人とされた隠遁修道士の信仰が光っていたわけですが。

私が注目しているのは、民衆が自らの手で、
共産主義時代に破壊された教会の鐘や建物を
修復して、信仰生活を取り戻しているところ
です。腐っているとは思いませんが。。。

上の方々のことは知りませんよｗ
核ミサイルに祝福を与えてるようなお偉いさんのことはね。。。
そこらへんはどこの教派でも多生の生臭さはあるわけですからｗ

わたしが興味あるのはロシアのフツーの人々が、自分で選び取った、
信仰生活です。

いや、祝福を与えられた核ミサイルが、将来、巨大隕石を
破壊するのに役に立ったりなんかして・・・・ｗ

でもって、わたしは、教団の宣教や伝道についても、民衆の自発的
な動きというものを大事にしたいのです。
教職がああしろ、こうしろと理想を言ったところで聞くような教会員は
いませんからね。海千山千みたいなのが多いんだからｗ

>>50
あのね、社会派もかつて行きすぎがあったように、藤掛先生とかも
行きすぎ入っちゃってるの。
だから一致と再編に対して、一致と連帯というストップかかってるでしょ。今。
ちゃんと教団新報読みなさい。あんたの妄想はもういいからｗ

たとえ分裂させるんでも、ちゃんと教団諸教会全体のコンセンサスを
得てからやらなくちゃいけいないのよ。
東京に集まる一部の人たちだけで暴走してそういう大事なことを決め
ちゃいけないの！当たり前なことです。

山北先生のいいところはね、皆、悪く言うけど、柔軟に物事に対処
していけるところ、頑固にならないところねｗ
あれはね、見習ってもいいと思うよｗ
使いようにもよるんだろうけどｗ

確かにヤマキタは柔軟だ

まあ柔軟というより無定見なだけだど。。。

>>80
徹底的に極左擁護のバカパルの正体が見えたｗｗｗｗｗ

>>82
この教団ね、呪われてるのよ。
初代党理がリアルサイコパスだったからね。
あの男が朝鮮半島でやってきたことなんて、
７３６部隊も真っ青よｗ
罪を悔い改めず、死後地獄に堕ちても、戦争責任追及する人たちを
逆恨みして、旧日キ回帰思考の人たちに取り憑いてるのよｗｗｗｗｗ

とりあえず、初代のようなのだけはトップに置いちゃダメよｗ

極左教会はさっさと出て行けよｗｗｗｗ

今度は中核派や部落解放同盟に食わせてもらえｗｗｗｗ

さんざん貢いだんだろ？ｗｗｗｗ

部落解放同盟の暇人次郎があずみやパルの足をなめてる構図だなｗｗｗ

>>83
メットにゲバ棒より、初代統理の方が怖い＞＜
リアルサイコパスだもん。

>>87
中核派敵対者の全身の骨を砕き

暇人の部落解放解放同盟は敵対者と決めつけた人間を自殺に追い込む

バカパルは殺人テロ肯定のサイコパスだなｗｗｗｗ

>>88
朝鮮人の牧師が拷問されてる横で、神社参拝するように
耳にささやくサイコパス怖い＞＜

何で、あれを良しとできる人たちがいるの？？？

>>89
お前だってクリスチャンに葬儀で焼香して遺影を拝めって強制するだろｗｗｗｗ

>>90
強制なんかしないわよｗ

あんた、こわいｗ

人間らしさがないのよ。アキバって、連続通り魔殺人事件の後、
被害者を気遣うでもなく、平然と写メで写真撮り続けてたんだって
ね。あんたも、そういう感覚なのよ。こわい、こわい。

アキバ系、人間じゃないわｗ

>>91
うそつけｗ

焼香するのは隣人愛だとか　形だけだから世の中のルールに従えって指導するだろうがｗｗｗ

>>93
嫌がる人を燃えるストーブの上に正座させて、神社参拝しろ
なんて言わないわよｗ

ヤマキタのお笑い系本を読んだ奴いるか?

ただのダジャレおっさんだぞ

>>94
それと同じ次元のことを　その時代批判してるお前やその仲間がしでかしてるのはどういうことだよｗ

焼香容認　実行指導は　戦前の神社参拝容認と同じだろうがｗｗｗ

>>95
そうそう、山北先生はまだ可愛いのよ。

ストーブ拷問の初代統理より。

>>97
馬鹿パルがしてることは戦前の迫害者と同じ

焼香の強要という　偶像崇拝仏教徒からの迫害　村八分の恫喝を批判せず

クリスチャンに妥協を強いる

信仰を貫くクリスチャンを頑迷な原理主義者呼ばわり

迫害者の弾圧に委ねる

バカパルのような連中が戦前の国家への迎合者を批判するなど醜悪な喜劇であります

この馬鹿パルら教団サヨクの発想は　聖餐破壊でも同じです

こいつらは聖餐は否定するが権威と利権の根源である

按手と洗礼は厳守する

開かれた教会ならば洗礼廃止してだれでも教会員に　按手やめてだれでも牧師にすべきですよね？ｗｗｗｗ

>>96
わたしたちが批判してるのは、政教分離違反と、戦前の国家神道ね。
お葬式行くのと違う話だからｗ
ヤスクニとお葬式の焼香一緒にしないで頂戴ｗ

>>100
少数派弾圧の構図は同じです

少数派がクリスチャンであることは戦前と同じ

迫害にしても親戚から村八分にされて心を病んだクリスチャンもいます

本とサヨクってｗｗｗｗ

サロメに靖国と言っても。。。
何を問題にしているのかすらわからんだろ。。。

サロメは、サイコパスが人殺して食べることを、
「お前らもステーキ食うだろｗ」と擁護するレベル
なのよ。

世襲個人所有教団に公共はない　おやま城は永遠

>>102
解同の問題意識なんて糞ｗ

>>103
構図は同じです
人頃すかわりにお前らは耳を切って食ってるのよｗ

>>102
ミクシーの偽クリスチャンコミュにオレが「憲法九条は日本の宝」というトピックを立てましたら、
何故か対抗して「靖国神社は日本の宝」というトピックをお立てになられました。

>>106
あぁｗ

承認制になってから沈黙してるサンペイさんだ−−ｗｗｗｗ

ホーリネスの殉教者の血とのろいとが
教団の上に、とこしえに限りなくあらんことを

教団サヨクは実は戦前の連中と同じだよなｗ

忌み嫌ってるものの双子ですｗ

>>92
ヲイヲイ、お二位ちゃんを否定する気かよ。（ｗ

>>110
いいこと。
アキバ系。聖書では、寄留者を虐げたら天変地異が起こるのよ。
これ以上、在日叩いてたら、津波じゃすまないわよｗ

アキバ系＝在日叩きとかどこでつながってんの？

>>112
ネット右翼は、アキバ系です。
アキバ系は、ネット右翼です。
問答無用ｗ

断片的で興味本位なメディア情報を思考の糧にしないほうがいいですよ。
都会のノンクリスチャンの若者たちにたくさん出会って欲しいですね。

日本キリスト教団の皆さん、先日はうちのダメ司教がすいませんでした。
http://shukenkaifuku.nobushi.jp/kansai/2010/02/28/%e3%80%90team%e9%96%a2%e8%a5%bf%e3%80%91%e5%8f%8d%e6%97%a5%e3%82%ab%e3%83%88%e3%83%aa%e3%83%83%e3%82%af%e3%81%a8%e5%8f%8d%e6%97%a5%e5%8f%8d%e6%88%a6%e5%9d%8a%e4%b8%bb%e3%82%92%e6%97%a5%e6%9c%ac/

>>113
壊れたなｗｗｗｗｗ

>>114
アキバ系以外なら、たくさん出会いたいですｗ

>>116
極右のカトリックさん、ここね、教団スレなの。
中核派、解放同盟叩きならよそでやりなさいねｗ

>>118
君が戦前の連中と同じ世界に生きてることはよくわかったＷ

極左はシルクロードにかえれーーーー！

新しい信仰問答の原案提案　第4回宣教研究書委員会

　1月18日（月）第36総会期第4回宣教研究所委員会が開催された。
　今回、もっとも時間を費やしたのは「新信仰問答」の作成に関する件である。
今期の宣教研究所委員会が教団信仰告白に対応する新しい信仰問答について研究を進めていることは、
これまでの教団新報紙上において報告してきたところであるし、第3回常議員会においても報告されているところである。
　前回の委員会でこのための作業部会を立ち上げ、その作業部会において2回の作業を経て今回の委員会に原案が提案された。
提出された原案は教団信仰告白のうち使徒信条の前の部分までである。そこまでで序から始まり第5部までの構成となっている。
この原案について、委員全員でひと項目ずつ読み合わせをしながら詳細に検討を行い修正を行った。
一日の委員会で第4部までの検討を終えたが、内容的にはかなり充実したものになっている。
今後の教団諸教会伝道所、教師や信徒にとって有意義なものになる手応えを持ち始めているところである。
　作業部会では近々使徒信条についての原案作りを行い、3月18日に再度委員会を持って
「新信仰問答」の完成を鋭意進めていく予定である。
　前述のように第3回常議員会において報告はなされたところであるが、
今後は発行に際し、信仰職制委員会の協力も必要と考え、協力を得るための手続きを進めて行きたい。
　この新信仰問答の原案を作成する過程で諸研究が基礎的に行われたわけであるが、
その基礎研究を「新信仰問答解説書」として使用に適する形にして発行することも検討している。
　その他の報告事項としては、2月8〜9日に開催される西日本5教区宣教研究協議会には
道家紀一幹事が参加することとした。
（長谷川洋介報）


−教団新報　2010年2月27日−

日本基督教団の新信仰問答・・・これは期待

「アウグスブルグ」や「ウェストミンスター」のじゃ
いけないの？
その道家さんとかいう先生たちがつくると
もっと立派なのができるの？

読んだら気持ち悪くなった。これ見ても親韓な奴は多分日本人じゃない。

韓国が反日である理由
http://www.koreanantijapan.comze.com/

日本では在日が教育しているので、こういう歴史の真実が教えられていない

>>97
>
> ストーブ拷問の初代統理より。

本当？

>>122のような感覚の人っているんだね。

アウグスブルグだのウエストミンスターだのハイデルベルグだのっつーのがあるのだから、
新しい信仰問答にも地名を入れたい所ですねぇ。
教団総会が開かれたことを記念して「池袋西口信仰問答」なんかは如何でしょうか。

いや2ch的には【ろりぽっぷ信仰告白】でいいのではないか

うふふふふ

ろりぽっぷさんの特徴は、カッチリ定まった枠組みを自らの意思で受け入れる、みたいな所だと思います。
福音派は受け手の側で思索する事を許さない。
カトリックは教会への帰属を強力に求めない。
っつー事で改革派なのでありまして、新たな信条を作ろうなどという野望はありませんっす。

ウェストミンスターを採用し、反対者を全員除名の戒規にせよ。
エキュメニズムもウェストミンスターの理解にそって対応する。

>>120
へ？教団が信仰問答作るの？できるの？あの日キでも草案のままなのに！

寝ようと思っていたけど目が覚めちゃったよ！

もうすぐ一致と再編協議会もあるみたいだし、福連陣営も盛り上がってるね

>>133
「一致と連帯」の方が押さえ込むよ。
そっちの方の人たちは、イカレポンチにうんざりしてるみたいだからね。

>>134
社会派粛清の流れは止まりませんwww

>>134
>「一致と連帯」の方が
何これ？北海教区の何か？

>>135
あんた、カトリックはね、裾野を広くして極右でも極左でも、
少々カルトでも排除しないでしょう。
あんたみたいな姿勢はあまり支持されないと思うよ。
ひとつの力が突出する危険を避けるためにも多様性は必要
なのよ。ある力が突出しすぎれば、反動が起きて押さえ込む。
それで、世の中バランスとれてるの。
極端から極端に揺れ動くよりも、均等に存在してたほうが
望ましいのはいうまでもないけれど・・・・。

>>137
戦前の教団の落としごがなに言いやがるW

サンチャゴと深夜のラブコールかｗｗｗｗｗｗ

>>136
「一致と再編」に、対向する福連の人たちよ。

>>138
たまに、あんたのことを心配して、電話で連絡取ってるよ。
サロメは、大丈夫かなあって。

>>137
極左社会派はテロリストあがりですからね
多様性の範囲を逸脱してるｗｗｗ

>>139
少数派のリベラルのスパイだろうがwwww
共産党系のwwwwww

>>140
夜中に？wwwww

あぶねーーーｗｗｗｗｗｗｗ

でミクシーやってるんだってねwwwww
サンチャゴがばらしてたぞwwwwwwwwwwwwww

わたしは寄留者であった亡命ロシア人の子孫です。
寄留者が生存権確保するために、加害者に抵抗することを
極左と呼ぶならそれで結構です。

>>142
わたし、ミクシーやってないよ。
サンチャゴ氏とは、サロメさんや他のコテハンさんを
心配して時々連絡取り合います。それだけです。
ろりぽっぷさんとも時々連絡取り合います。

サンチャゴ氏とわたしはお互いタイプじゃないので無問題
ですｗ

>>139
「連帯」ってのがいかにも北海だったからわかんなかった。
福連がそういう言葉を使うってのがちょっと意外。
今一致と再編の案内を見たけど、福連の常任委員の人が二人
パネラーで入ってるね。かなり力を入れて推進しているようにも
見えるけど。

>>143
お気の毒に
不安を反体制に誘導され洗脳されたのですね
ただ当時はソビエトが健在で亡命者などを通じて日本転覆の陰謀を
たくらみつづけていたことを留意してくださいね
それともはやサヨクの理想は滅んでいます
あなたの洗脳が一日も早く解けますように

あと先に私の実家のことさらしたのはそっちだからねw

おまけに気の毒な中絶された赤ちゃんを揶揄するなど牧師として大問題です

見てるかーサンチャゴサンペイwwwwwwwwwwwww

ぜんちょ雹サロメ　乙
ぜんちょサくしロメこ　ネタが硬直し過ぎ

サロメおたぁ氏とマトモに話しができると考える事自体が誤りであるとの結論に達しました。
私にできる事は、まだサロメおたぁ氏の危険性を知らない人に対して注意を喚起する事くらいなもんです。
ブロックするために一度踏むのが恐いと考えている方がいらっしゃいましたら、ミクシィＩＤをお教えしますので遠慮無く私までお申付け下さいまし。

相変わらず教団のキチガイどもが呻いている！！

桑田もノリピーも大学や大学院へ進学している！

高卒のままとりのこされた、ラバンバ村上のD２協会・・・

高卒のまま無明の闇に取り残された、ラバンバ村上組！
____　___________________________________
　　\/
　
　　　＾
　　／　＼
　／＜◎＞＼
／　_____　＼
　　VVVVV

鳩山由紀夫：Wikipediaから削除された一文

キリスト教系の政財官界人の親睦会「インターナショナル・VIP・クラブ」で講師を務めているが、自らは新興宗教崇教真光の信徒である。

ぜんちょ希美雹サロメ　は一目瞭然じゃないかｗ

キチガイ教団の「社内規則」には詳しいような「エリート牧師」村上とか、はっきりいって不要だから

内部事情とゴシップに詳しいのは、むしろ末端の「OLさん」

あまり牧師としての取り柄にはなり得ないのだ・・・

>>145
アホですか。
本物のスパイならやすやすとは捕まりませんよ。
もっと手が込んでいると思います。
わたしの先祖を、ゾルゲと一緒にしないで下さいｗ

>>148
サロメとは、２ちゃんで漫才やるぐらいが丁度良いのですｗ

>>155
あのさー＾＾
有名な話だよ　白系ロシア人の諜報網ｗ

あとお前がアタシのこと罵倒して晒したのが最初だろうがw

>>157
アラブ系を見たら、皆、アルカイダっていうのと同じですね。

モロゾフのチョコレートには、盗聴器が仕込んであるのでしょうｗ

>>158
白系ロシアには日本の諜報機関もソ連の諜報部も　両方侵入していた

歴史の事実です

こんなのそこら辺の本に載ってるよ？

またアメリカの特務も日本国内に組織をもっていて　航空基地でで爆破工作もしてます

マジでパルの日本亡命したじいさんが日本で再会した同胞をもてなし

日本の事情を話し　以降文通した

頼まれて雑誌や旅行写真を送った

これ相手がスパイだったら犯罪世どこの国でもね

あと
パルは祖先の悪口言い過ぎ
死者に敬意を払わない
叩かれて当然

>>159
だから、無関係の人々があらぬ疑いをかけられて
拷問されてもいいと言うんですね。
無関係の人が拷問されて大勢死んでるんですよ。

あなたのような反社会性人格は、長生きできないそう
ですから、どうぞ、今のうちに好きなだけ書き込んで
なさい。もう知りません！
でも、総理大臣になったら、間違いなく撃ち殺しますｗ

>>161
確かにそのような弾圧は許すべきではありませんが当時は食うか食われるかの修羅の時代だったのです

スターリンのソ連ではそれ以上の虐殺が行われていましたし

パルのような夢想的平和主義ではバルト三国のようにソ連に占領されたでしょう

バルトで何人殺されたかご存知でしょうか？

みなさん、お久しぶり
ふぁんふぁんはまだ帰らないのか。

ぱるるん先生、ニコ生放送してください

　　日本の学習指導要領にも沿ってない、勝手な　「学校」　を全部無償化するのなら、


　　日本にある学習塾から何から、　全部の私塾に　税金投入して無償化しなきゃならなくなりますよ。



　なんで、朝鮮学校だけが特別に税金投入される理由があるんですか？

教団新報って閲覧できていたのですね。
↓
http://www.uccj.or.jp/newaccount/

ふぁんふぁんは名無しで帰ってるよ

ここはばるるんとさろめのせかいか？

教団に興味ある人は誰でもＯＫじゃないの。
スレ主が教団外の人っていうのも教団に人気があるからか？？？ｗ

大人気ですとも。

大日本帝国万歳！日本基督教団万歳！大東亜共栄圏よ永遠なれ！

今日は寒くなるようですから、暖かくして過ごしましょう。

ふぁんふぁん、また祈ってくれよ。

猫殺しの祈りってｗｗｗｗｗ

>>168
日本キリスト教団調布柴崎伝道所に１票！

>>169
カトリックばんざぁ〜ぃ♪
ヾ(^▽^)ﾉ

ぱるるんやふぁんふぁんは
２ちゃんでの出会いも伝道の一環というか
社会との大切な接点、
みたいなこと言ってたと思うけど
それだったらニコ生の方がいいよ。

ｻﾛﾒはふぁんふぁんもシネバいいと思ってるんだろ。
ここには二度と来るなよ｡人殺し願望異常者サロメ

>>176
猫何匹殺したの？ｗｗｗ

どこであろうと福音を伝えることは重要だと思うけど、啓示があるでしょう、その時には。

死〜ね〜ばいいのに〜
死ねばいいのに〜
みんな死んじゃえば〜いいのに〜♪

サロメの破壊行動開始だな。二度とここには来るな。いうこときけない、我儘、教団に甘えている甘え堕落者サロメ

>>175
わたしは、２ちゃんで伝道なんて口が裂けても言わんぞｗ
２ちゃんが伝道媒体なんてあり得ないから。

漫才の練習場だｗ

>>179
景気悪くて、閉塞感漂ってるから、それを打ち破る変革が欲しいんだよね。
皆。
だから、教団分裂望む人たちがいたり、西ドイツの人に差別されてる東ドイツの
若者がネオナチ入ったり、日本の一部の若者が財得会入ったり、戦争したいと希
望するのもわからないでもないけど。
変革するなら、もっと創造的なことやりなさいよ、と思うｗ
破壊するんでも創造的破壊ね。

教区コラム　大阪教区

日本基督教団はどこへ向かうのか？ 向井希夫

　大阪教区は、和歌山県、奈良県、大阪府にある教会・伝道所で構成されています。
　三府県をエリアとしながら、長年、常置委員会は、大阪市内で開催されてきました。
　二〇〇五年度から年に一回ずつ和歌山と奈良の教会を訪ね、開催しています。
　やっとです。今までの大阪教区の発想が、いかに都市部中心、合理性優先であるかを思わされます。
　時間とお金をかけて出かけることにより、その地域に立てられ、宣教・伝道の歴史を重ねている教会・伝道所、
　そこにつながる教師、信徒の方々との出会いが与えられ、出席者は教区の広がりを実感できます。
　訪れた地でステキな風景と美味しいものを味わえばなおさらです。
　　さて、目を教団常議員会に向けてみると近年、開催は東京のみです。ぜひ、東京以外でもと思い続けています。
　そこには、必ず大切な出会いがあると思うからです。
　　特に、沖縄教区での開催を望みます。大阪教区は、二〇〇六年教団総会に沖縄で常議員会を開催する内容の議案を
　提出しました。八票差で否決されましたが、二〇一〇年度予算で「教団沖縄宣教連帯金」を40万円減額するよりは、
　沖縄教区に対してよっぽどよい「ノック」になると確信します。
　　最後に、この原稿執筆中に教団教師委員会が北村慈郎教師に対して免職処分をくだしたことを聞きました。
　深い悲しみと、持って行き場のない怒りを感じています。異なる考えの者を切り捨て、
　日本基督教団はどこへ向かうのか？

（大阪教区総会議長）

ー教団新報【4692号】 2010年2月13日−

まあ、龍馬伝でも見なされ。

地デジの大画面で龍馬伝みたら凄かった。

龍馬伝はちょっとセピア色だよねｗ

龍馬は英雄などではないごつ、
えげつない武器商人でごわす

>>182
なんだかんだでまともなこと１番言うのがぱるやね。
まあ、もうちょっと代案や持論を聞いてみたいけどね。

>>182
そこで、日本のヒトラーの登場だ！
日本民族を解放する為に、神が日本国総統をつかわされた！
大東亜の諸民族を解放せよ！地上天国を建設せよ！

福山にはもったいなかったかあ〜

>>182
北海教区には分裂を望む人がいるっていう情報が入っているのか。詳細希望

>>183
へぇ！大阪教区のことも「教団新報」に載ることあるんだ（ｗ

大阪教区は基本的に、各個教会好きにしろ、という性格の教区だからねぇ！
まぁ。互助ない分、教区分担金が安くですむ、というのはありがたいけどね。ｗ

まあ、龍馬伝って100人いたら100の龍馬伝があるっていうからｗ
キリスト教の信仰と似てる

あるふく氏って、以前、教団の戦責を批判していたのではなかったか？
戦後できた福音派の教団はいいよねー。戦責で叩かれずにすむからねーと思った記憶が。


いつから右翼になったんだ？？

日本基督教団の声を代弁してあげているだけで、
私は右翼ではありません。

>>194
今回の事件でクビになった牧師が戦責告白に肯定的で、
教会派がそうでないというのがよくわらない。

教会派というのはそもそも戦争責任告白とか社会的責任とかが厭で厭で
たまらない人たちぢゃん。

>>196
本人が「私は戦責告白派だから狙い撃ちにされている」と言っているだけ。
誰もまじめに取り合ってはいない。精々、任期切れ、隠退間際の教師を犠牲
にする方が都合がいいというくらい。
本人もうすうすそれは気がついているのかも。その上で好きなことを言って
いるという。

>>198
なんでそうやって取り繕いたいのかね

>>191
一致と再編協議会がそういう主旨の団体だってことは、
全教区周知の事実ジャンｗ

>>198
北村先生、今までの牧師人生の中で、今一番燃えてて輝いてる時よｗ
こういうこと言うと怒られそうだけど。
「我ここに立つ」のルターの気分じゃない？

社会派の牧師って、逆境にたたされたり、迫害されると
燃えるのよ。そういうシチュエーション大好きなんだからｗ
待ってましたの世界じゃないの？ｗ

また、怒られそう・・・。スマソ

>>200
Cコースでここまでガツンと教団にモノ言って、
教団全体巻き込めるのがいたら、尊敬するけどね。

連長だけだろうな　Cコースをバカにして喜んでいるのは　

東神大出身者は常議員にしないとかと決議できれば
左右共に静かになり　教団に平和が訪れるだろうけど。。。無理か

つーかさ。最近、思うのだけど、
日本基督教団以外で、牧師が社会派と教会派に分かれていて、
社会的な問題に教会の立場から提言することと、
教理を守る、ということが相容れないものだ、と考えている教団ってあるの？？

それが知りたい。

>>203

２０３はあくまでわたし個人の意見で、連長とは関係ないよ。

>>200
>「我ここに立つ」のルターの気分じゃない？

本人と信徒がその気持ちであるのは間違いないだろう。
ある信徒は北村牧師をサヴォナローラと呼んだそうだ。

>>205
リベラル　ＶＳ　コンサバで、やりあうのはカトリックでしょ。

大谷派では
政治と信仰は別問題にしようねということで左派は一致しているが

なんまんだぶという信仰に立つ限り社会問題に取り組むの必然だ
みたいなオルグは70代で終わりでしょ
ところが教団だけではなく新日もこのあたりが理解できないようだ
アホだろ

>>209

暇人氏としてはRCJはどうなん？

ああ、さっきのコメント、２０３ではなくて２０２ですね。申し訳ありません。
連投規制で書き込めませんでした。

浄土真宗の一向一揆は昔の話か。

カトのコンサバって　所詮ラテンミサでしょ。

ロマはさ、180年まではギリシア語ミサだったをコンサバは知らんでしょ。
ラテン語ミサは古代リベラルなんだけどねー

あと聖公会ね。

女性司祭、同性愛司教の問題で、これが欧米　ＶＳ　アフリカだからなｗ

>>209
>>ところが教団だけではなく新日もこのあたりが理解できないようだ
アホだろ

これぜひ、日キスレに書き込んでもらいたいもんだねぇ！

>>213
じゃあ、あんまり日本国内ではないのかなぁ？？

RCJ、日キあたりはすんなり両立させているからねぇ。
あの辺のスマートさは正直うらやましい。

ただ、自分は基本的にノンポリなので、教会で社会運動が出来なくても困らないんだけどね。
万が一そういうのがしたくなったら、どこかの市民運動に所属してするよ。

RCJはばりばりのウ告白でしょ。
改革派保守本流つー感じ?
ただ神戸改革派神学校のHPを読む限りでは
個人的にはなかなかいいかんじねー

>>211
一向一揆って六千年前の話だった?
真宗で言うとコンサバは江戸教学。
これはこれでがちがちの緻密精緻な教学なわけよ
ただ親鸞を解釈するにあたって蓮如や列祖の解釈に基づくわけ。
リベラルは明治以降の近代教学。
これは簡単に言えば蓮如を聖典の座からひきずりおろし一解釈にしたわけ。
リベラルの中から左派が出るわけだけども教団の社会派と同じく
反靖国、反差別、平和、、ハンセン病、女性問題なんかにかかわっている方々ね

念仏で一致すれば反靖国でも天皇万歳でもサヨクもウヨクも
御同行つーのが真宗クォリティ。

「我ここに立つ」
何という真理、事実、万人の共通項のことであろうか！

こつちの新日の教会の駐車場には「憲法九条を守れ!」というビラを貼った
車がとまつていたな（笑）。
サヨクなんだろうか。。。

>>217
うまい！

ミクシィで木や草を生やすことに熱中して、２ちゃんをしばらく留守にしていたけど、
ようやく感覚が戻ってきた感じだな（ｗ

>>218 ありがとうございます。なるほど。分かりました。

暇人次郎粉砕したぞwwwww

>>220
ろりぽお久です〜
お元気でしたか？

>>222
おお！お久しぶりです。元気にしてました。

>>207
>ある信徒は北村牧師をサヴォナローラと呼んだそうだ。

あんた 福音と世界 読んでるのか

>>224
読むときもある。北村牧師の著書読んだ。

アルフクさんは良く勉強されてますょ。
マクグラス先生の講演にも見えてました。
どこぞの自称ジャーナリストとは、えらい違いっす。

勉強しても基本が腐っているからダメでしょ

ところで今度また新しい聖書訳の出版が企画されてるみたいですね。
どんな傾向の訳になるのでしょうか。楽しみです。
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100303ddm012040067000c.html

>>228
どんな傾向って、聖霊派の翻訳で進化論徹底排撃だよ。
ヨブ記のベヘモスは恐竜だそうだ。

勉強していれば、そのうち気付く事もあるでしょう。
「アタシは何でも知っている」と思い込んでいる輩には厳しい裁きが下されるでありましょう。

>>229
聖霊派のやつとは別のやつですよ。日本聖書協会が企画してます。

私の地方には壊滅させられた一向一揆のお寺の記念碑がたってるよ。

>>231
リンク先みました。「標準訳聖書」ですか。
『新共同訳』にかわるのでしょうか。

>>232
先生
素朴な疑問コミュ　IN　MIXIでリベラルがぶちのめされていますwww

私の実家は何代か浄土真宗本願寺派だったから、
親鸞の末裔でもと住職亀谷凌雲の『仏教からキリストへ』に共感した。
仏教が求めて得られなかったのがキリストだという。
親鸞、蓮如がパウロに近いとも主張している。

ほう。新改訳陣営が新訳を企画しているので
それに対抗して新共同訳陣営も新訳を出すということなのかな

ゆうべにははっこつとなれり

>>235
仏教でも天部信仰をする連中は明確にサタニストですからね

天部否定の真宗は暇人のような極左以外はまともです

仏教の中で浄土真宗は明解なんです。福音派神学も明解です。
『歎異抄』は死者の供養も否定しているから、
いまの葬式仏教とは全然ちがう。

新共同は カトリック色が強いから
東京神学大学の大先生方は お気に召さない というお話を
伺ったことがある

翻訳委員会の関係者からすると
イエズスではなくイエスと譲ってくれただけで大喜びだったそうですよ
プロテスタント側は名を取り、カトリックは実を取ったということか

日本での聖書の最大の買手は ミッションスクールだろうから

カトリックを外した翻訳の聖書は 経済的に成り立たないだろうな

東京神学大学が訳した聖書は ほとんど売れないだろうから
経済的に無理なんだろう

改革派系は 大口献金も期待できないし

東京神学大学が訳しても新改訳とさして変わらん訳となり個性が出ないでしょ

パウロは朴が訳すだろうし。。。

親鸞も蓮如もパウロみたいなもてない君ではないぞ。。。

パウロは最悪な人格なんだが
こういう最低のオトコが最高の神学を書くところに神秘としか
言いようがないものを感じる

蓮如は現代言えば創価の池田大作みたいなもんだ

親鸞は80代に一番活躍した変な爺さんだ

>>242
今聖書は学校備え付けになったからそうでもない＞ミッション

>>245
君はひまじん、ぼくはひまんじ。

受難節第3週
主イエスの受難を覚え、今日礼拝を守りましょう。

「東神大に沖縄教区から献身者を！」


•••って、どうですかね？

その中央主義が神経を逆なでにするのよ

するならば東神大を沖縄に持ってくるぐらいのことをしないとね
当然、校長は沖縄から出し、必須課目は沖縄の講師が担任とかね

現沖縄教区総会議長村椿嘉信牧師は東神大出身。
1952年生

>>249
普通に複数いたような…
あと つ比屋根安定
これまた普通に重んじられている

沖縄キリスト教団成立の沿岸（1993年確定）

　沖縄（琉球）におけるプロテスタントのキリスト教は、1846年4月30日英海軍軍人琉球伝道会から派遣された
ベルナード・Ｊ・ベッテルハイム宣教師の宣教に始まる。しかし、教会形成にはなお半世紀待たねばならなかった。
1891年12月25日那覇に日本バプテスト沖縄講義所が創設され、その後、日本メソジスト教会、日本聖公会、日本基督教会、日本組合教会、日本ホーリネス教会、救世軍の諸教会が
相次いで設立された。1941年6月24日、日本における「30余派の福音主義教会およびその他の伝統をもつ教会」が
宗教団体法の下で統合されるにともなって、当時沖縄で存続していた５教派の福音主義教会（日本バプテスト教会、日本基督教会、きよめ教会、救世軍）は、
日本基督教団九州教区沖縄支教区として組み入れられた。その後、沖縄の諸教会は、合同教会としての日本基督教団の意識をはぐくみつつあったが、
第二次世界大戦における沖縄戦により宣教活動ができなくなり、教会の組織は壊滅的打撃を被った。
　そして、沖縄の地上戦で生き残った信徒・教職と、米軍チャプレンによって収容地で集会が開始され、
1946年2月6日石川市において、沖縄キリスト聯盟が設立された。
　沖縄キリスト聯盟は、1950年6月9日沖縄キリスト教会に改組、教会規則を制定した。
沖縄キリスト教会は、1954年10月14日の理事会において沖縄キリスト教会信条を制定したが、
1955年9月14日の理事会において同信条を破棄した。1956年3月24日、沖縄キリスト教会は総会において
日本基督教団信仰告白（口語文）を自らの信仰告白として採択し、沖縄キリスト教会信仰告白を制定した。
　1957年3月26日、沖縄キリスト教会は総会において同信仰告白を継承して宗教法人沖縄キリスト教団に改称した。
ここに沖縄キリスト教団が成立した。なお1962年3月21日の総会において沖縄キリスト教団教憲教規を制定し、
沖縄における独立した教会としての沖縄キリスト教団を形成するに至った。

沖縄キリスト教団成立の沿岸（1993年確定）

　沖縄（琉球）におけるプロテスタントのキリスト教は、1846年4月30日英海軍軍人琉球伝道会から派遣された
ベルナード・Ｊ・ベッテルハイム宣教師の宣教に始まる。しかし、教会形成にはなお半世紀待たねばならなかった。
1891年12月25日那覇に日本バプテスト沖縄講義所が創設され、その後、日本メソジスト教会、日本聖公会、
日本基督教会、日本組合教会、日本ホーリネス教会、救世軍の諸教会が相次いで設立された。
1941年6月24日、日本における「30余派の福音主義教会およびその他の伝統をもつ教会」が宗教団体法の下で統合されるにともなって、
当時沖縄で存続していた５教派の福音主義教会（日本バプテスト教会、日本基督教会、きよめ教会、救世軍）は、
日本基督教団九州教区沖縄支教区として組み入れられた。その後、沖縄の諸教会は、
合同教会としての日本基督教団の意識をはぐくみつつあったが、
第二次世界大戦における沖縄戦により宣教活動ができなくなり、教会の組織は壊滅的打撃を被った。
　そして、沖縄の地上戦で生き残った信徒・教職と、米軍チャプレンによって収容地で集会が開始され、
1946年2月6日石川市において、沖縄キリスト聯盟が設立された。
　沖縄キリスト聯盟は、1950年6月9日沖縄キリスト教会に改組、教会規則を制定した。
沖縄キリスト教会は、1954年10月14日の理事会において沖縄キリスト教会信条を制定したが、
1955年9月14日の理事会において同信条を破棄した。1956年3月24日、沖縄キリスト教会は総会において
日本基督教団信仰告白（口語文）を自らの信仰告白として採択し、沖縄キリスト教会信仰告白を制定した。
　1957年3月26日、沖縄キリスト教会は総会において同信仰告白を継承して宗教法人沖縄キリスト教団に改称した。
ここに沖縄キリスト教団が成立した。なお1962年3月21日の総会において沖縄キリスト教団教憲教規を制定し、
沖縄における独立した教会としての沖縄キリスト教団を形成するに至った。

>>253>>254
読みにくくてすみません。
嵐ではありません。

沖縄のことは知らな過ぎ。
教団だけではなく、日本の国自体が、
本土のために沖縄を利用している。
今は米軍基地として沖縄は本土の犠牲となっている。
歴史的には江戸時代、薩摩軍は琉球を武力で支配したらしい。

紅葉坂教会の北村慈郎先生は真のキリスト者だ

ウン、北村牧師は自由人になっていっていると思う
キリスト者の自由を全身で体験されているかもねｗ

>>250
今、毎年5人、沖縄から送り込めば、学生の1/3は沖縄出身者になる。
そうすれば他の学生や教職も、沖縄を避ける事が難しくなる。
これを10年続ければ東神大も教団も中から変われないかな？
甘い？？

>>257
ウザイよＪＢヒツジｗｗｗｗ

北村牧師を免職にした教師委員会のメンバーは一生心に傷を負って生きることになろう。
裁くことには痛みが伴う。心の病になる人もいるだろう。
ああ、なんてことだ。主よ、憐れみたまえ。

1844年　カトリックのパリ宣教会から派遣されたフォルカート神父が那覇に上陸（2年間滞在）
1846年　ベッテルハイムが那覇に上陸（1854年まで）

沖縄にはカトリックの方が早く宣教にきた。

>>254
> 　1957年3月26日、沖縄キリスト教会は総会において同信仰告白を継承して宗教法人沖縄キリスト教団に改称した。

マジで原文こうなってるの？沖縄やばい！
と思ったら、手打ちだから誤入力なのかな。　つ「沿革」

ろりぽっぷは、教会政治にはマキャベリズムって必要だと思うかえ？
わたし的には、あんまりそれで足の引っ張り合いばかりしてると組織が
傾くから、ほどほどにしといた方がいいと思うんだけどね。
ＪＡＬもそれで傾いたから・・・・。

わたしはバルタザール・グラシアンの方が好きだねえ。

>>262
1957年
日本基督教団信仰告白を継承して
宗教法人沖縄キリスト教団に改称したのは間違いない。

沿岸→沿革のミス。
ごめんなさい。

>>258
毎年5人送り込めたらね・・・
でもここまで教団が過疎ると、その5人が行く先がもうないよ。
いっそのことジーザスライフハウスにでも送り込んで
沖縄支部作ればいい。

沖縄教区も、教団と距離置くっていうのはあんまり上手なやり方
ではないよね・・・。村椿先生もインテリなんだから、もっと
うまい戦略を考えないのだろうか？
暖かいから頭ボケてる？

>>263
「教会政治なんて」と思っている福音派連中には、
マキャベリズムを意識する、というのが、少しあった方がいいと思うけど。ｗ
（意識しないでやっているのが、一番たちが良くないから。）

まぁ。あまりやりすぎも良くないね。

>>266
教団にいることに一体どんなメリットがあるんだ？と思うほど、
教団と本当に距離おいている教会あるしねぇ。
そういう教会は、神学校の恩恵全く受けない。
人事系統、一旦外れてしまってもそう。
人事系統外れている教会、掘り起こすというのは検討すべきだと思うよ。

後、招聘できるある程度の教会規模を確保するために、
それぞれ各個教会も性格、教派系統等違いがあるから、
うまくいきにくいのは分かるんだけど、
合併手続きを簡素にする、というのがあってもいい、とは思う。

>>268
組織内で派閥争いをするのなら、足の引っ張り合いではなく、
競合して、より良いものを生み出すよう互いに切磋琢磨する
という創造的な道もあると思うんだけどね・・・・。

国会中継なんて聞いてると、何やってんだこいつらと思ってしまう・・・。

最近の国会中継は、速記と音声が止まる。
しかも、答弁できない内容のレベルが低杉。
ホント、何やってんだか・・・

>>269
アメリカから援助もらえたから教団はメリットあった。
戦後はアメリカからもらったお金を富田満牧師が管理してた。
それに離脱すると土地会堂とか財産の所有権でもめるから、
それを防ぎたければ教団にとどまることになった。

>>273は一行目以外全部嘘

2行目の根拠　安藤肇
3-4行目　はジョーシキで考えればわかる。
教団離脱します。会堂は私たちのものだ、
といって認める人がいるわけないだろう。
オイテケ掘。

尾山令仁はなぜ学校法を無視して「贋牧会学博士」を発行するんだね

贋博士を出すエセ神学校を法律で処罰できるように法改正すべきだな

>>262
原文確認。以下のようでした。すみません。

　1957年3月26日、沖縄キリスト教会は総会において同信仰告白を継承して
宗教法人沖縄キリスト教団規則を制定し、沖縄キリスト教会を沖縄キリスト教団に改称した。

沖縄キリスト教団成立の沿革（1993年に確定）
沖縄（琉球）におけるプロテスタントのキリスト教は、1846年4月30日英海軍軍人
琉球伝道会から派遣されたベルナード・Ｊ・ベッテルハイム宣教師の宣教に始まる。
しかし、教会形成にはなお半世紀待たねばならなかった。1891年12月25日那覇に
日本バプテスト沖縄講義所が創設され、その後、日本メソジスト教会、日本聖公会、
日本基督教会、日本組合教会、日本ホーリネス教会、救世軍の諸教会が相次いで
設立された。1941年6月24日、日本における「30余派の福音主義教会およびその他の
伝統をもつ教会」が宗教団体法の下で統合されるにともなって、当時沖縄で存続してい
た５教派の福音主義教会（日本バプテスト教会、日本メソジスト教会、日本基督教会、
きよめ教会、救世軍）は、日本基督教団九州教区沖縄支教区として組み入れられた。
その後、沖縄の諸教会は、合同教会としての日本基督教団の意識をはぐくみつつあった
が、第二次世界大戦における沖縄戦により宣教活動ができなくなり、教会の組織は
壊滅的打撃を被った。
　そして、沖縄の地上戦で生き残った信徒・教職と、米軍チャプレンによって収容地で
集会が開始され、1946年2月6日石川市において、沖縄キリスト聯盟が設立された。
　沖縄キリスト聯盟は、1950年6月9日沖縄キリスト教会に改組、教会規則を制定し
た。沖縄キリスト教会は、1954年10月14日の理事会において沖縄キリスト教会信条を
制定したが、1955年9月14日の理事会において同信条を破棄した。
1956年3月24日、沖縄キリスト教会は総会において日本基督教団信仰告白（口語文）
を自らの信仰告白として採択し、沖縄キリスト教会信仰告白を制定した。
　1957年3月26日、沖縄キリスト教会は総会において同信仰告白を継承して宗教法人
沖縄キリスト教団規則を制定し、沖縄キリスト教会を沖縄キリスト教団に改称した。
ここに沖縄キリスト教団が成立した。なお1962年3月21日の総会において
沖縄キリスト教団教憲教規を制定し、沖縄における独立した教会としての沖縄キリスト
教団を形成するに至った。
［1993年5月24日、第39回沖縄教区定期総会において制定。1993年12月5日、確定］

>>275
富田って宗教団体法下の統理だから、戦後の新体制の話ではないだろ。
確かに1945年8月15日を以て終戦で、それ以降も暫定的に旧体制はあるが、
だから「戦後も富田が管理していた」っていうのなら明らかにミスリード。
どの時期までなのかを明確にして、引用するならちゃんと引用。

あと各個教会の建物・不動産は、境内地として各個教会が宗教法人法的にも
所有している。一応常識だから覚えておいてね。（はあと）

＞沖縄キリスト教会信条

　これこれ、スェーデンボルグ派の牧師が作ったからという
理由で破棄されたんだよ。

>>278-279
それならまだなんとかわかる
>>281
確か聖公会の宣教師が目に余るといって廃棄させたような。
沖縄の教会の独立性はどこにあるのか、というので歴史家が
真っ先に飛びつくところだな。

>>282
メソジストの宣教師だよ。
スェーデンボルグ派が教団に合同させられてたというのは、
新鮮な驚きだった。
しかし、ダンテの神曲はよくて、スェーデンボルグの霊界日記
がなんでだめなんだよ？？？

天路歴程だって似たようなもんジャン

>>283
スェーデンボルグ派という形で合同していたわけではない。
影響を受けた人が作ったというだけ。

1967年2月25日　日本基督教団「第二次大戦下における日本基督教団の責任に
　　　　　　　　ついての告白」発表
1969年2月25日　沖縄キリスト教団と日本基督教団の合同。
　　　　　　　　銀座教会で合同式典
1969年3月21日　那覇中央教会で沖縄教区設立式

1978年　　　　　第20回日本基督教団総会に教団常議員会は「日本基督教団と
　　　　　　　　沖縄キリスト教団との合同のとらえなおしと実質化に関する件」
　　　　　　　　を提案し、決議。
1984年　　　　　第22回教団総会にて以下のことが決議
　　　　　　　　�@「合同」に関わる諸問題の検討、資料の提供等の諸問題を推進し、
　　　　　　　　　常議員会および全教会が討議を深めていくために特設委員会を設置すること
　　　　　　　　�A合同の実質化を教会制度に反映させるために、「教憲」、「教団成立の沿革」、
　　　　　　　　　「教団信仰告白」および「教団創立記念日」、「名称」等とのかかわりを
　　　　　　　　　検討することが決議
　　　　　　　　�B沖縄に集約されている諸問題を担いながら、その根源にある国家と
　　　　　　　　　教会のかかわりを宣教の課題の中で明確にすること

>>280
若干補足すると、戦前の教会堂や教会の土地は、宗教法人法に該当する宗教法人がなかったので、民法公益法人を作って、この公益法人が教会に土地や教会堂を貸し付けるという形を取っていたところが多いはず。
これは、戦前の宗教団体法でも、同じだったと思う。（個々の教会には法人格が認められなかったように記憶している）

戦後は、宗教法人法ができて宗教団体が法人化して不動産を所有できるようになったんだが（つーか、それこそが宗教法人法の目的）、うちの教会なんぞは、「○○教会財団法人」なる財団法人がつい２０年ほど前まで生き残っていた。（ｗ

>>286の続き

1990年　　　　第26回教団総会に常議員会より教団名称を「日本キリスト教団」に変更する議案が
　　　　　　　提出されたが、手続き上の不備か指摘され、取り下げ
1993年　　　　沖縄教区は、「沖縄キリスト教団成立の沿革」を制定
1996年　　　　第30回教団総会に沖縄教区より「日本合同キリスト教会」に変更する議案提出。
　　　　　　　継続審議。
2002年　　　　沖縄教区の「沖縄教区と他教区との対話のための作業委員会」による
　　　　　　　全国キャラバンを実施。全国18教区をまわる。
2002年　　　　第33回教団総会において「合同のとらえなおし関連議案」は
　　　　　　　審議未了廃案に。
　　　　　　　その後、沖縄教区は、教団に対して「距離」を置く。
　　　　　　　距離を置くその理由は、�@教団に強い抗議の意志を示すため、
　　　　　　　�A沖縄教区として将来の教会像を明らかにするため
　　　　　　　（12月12日常置委員会声明）
2008年　　　　沖縄教区の「沖縄にある将来教会の在り方を検討する特設委員会」は、
　　　　　　　第64回沖縄教区総会に、答申「沖縄にある望ましい将来教会の在り方
　　　　　　　（「日本基督教団との関係のありよう」も含む）」を提出。
　　　　　　　内容：沖縄教区は、「沖縄の地にある教会」「地域とともに歩む教会」として、
　　　　　　　＜他者＞に開かれた合同教会をめざして歩む。

>>287
> これは、戦前の宗教団体法でも、同じだったと思う。（個々の教会には法人格が認められなかったように記憶している）
ｽﾏｿ。宗教団体法を読んだら、ここは間違いだった。orz

>>287
> これは、戦前の宗教団体法でも、同じだったと思う。（個々の教会には法人格が認められなかったように記憶している）

これが宗教団体法が悪法といわれる原因の一つだね。キリスト教会は、カトリックとプロテスタントで
一団体ずつか、さらにプロテスタントを分割して日基で一団体、それ以外で一団体にするという選択肢
しかなかった。（信徒数が５万か１０万以上とかいうルールがあったはず）
つまり、各教会に選択の余地がなかった、というわけ。だから>>275のいうことは戦時中の記述としては
正しい。（もしかしてそういう趣旨！？コテ取っている人にいちゃもんつける気はあまりないんだが。
正直スマソ）

まあその中でもプロテスタント一団体路線を取った理由は、もともと合同しようという機運はあったから
だが。その辺りは「沿革」にあるとおり。

村椿牧師は2008年から沖縄教区総会議長になった。
距離を置くという目的が達成されたか、
次の段階に入っているようで。。

主が常にあなたと共にあって
いろいろなんとかしてくださいますように

>>292
おもしろ〜い（笑）
サンクス

>>290
そうそう。
宗教団体法上の教派と認められるための信者数に数値目標があったので、小さな教派は法人格を取れなかったんだよ。
お寺の場合は、教派ごとに数値目標をクリアできたんだけど、キリスト教の場合は、小さな教派はクリアできなかったんだよ。
宗教団体法を読めば分かるけど、宗教団体法（所管：文部省）で法人化できない団体は、内務省に届けることになっていて、文部省より内務省の方が、管理が厳しいと言われてたわけ。
（内務省って、特高も含めて、警察を所管してたわけだから）
そのことと、昔からキリスト教界にあった教派合同の話が合わさって、教団成立になったという話。

>>276-277n
江古田は日本から独立している。神権政治だ。

>>283
スェーデンボルグはパウロを地獄に落としている。
ダンテは教皇を地獄に落としただけだ。

日本基督教団の東京教区と西東京教区の境目が江古田のあたりでおかしくなっているのは
聖書キリスト教会と関係ありますか？

日本から独立して
つまり世俗を超えて
神の国の論理が働いているのであったら
世俗の風習の「牧会学博士」なんてのに媚びなくていいぢゃん。

>>297
同じ理屈でCコースが団結して一会派作ると、教団面白くなるのになぁ、と思う。

ああ。わたしは、いつもCコースがどうしたばかり言っているけど、
牧師と一般信徒の区別を、本来認めない教派に配慮するためには、必要だと思ってるよ。

正直わからんのですが
ろりぽっぷの中でのAコース牧師、Bコース牧師、Cコース牧師って
何が違うのですか?

ぱるるんのような
夜間の聖書学校出の女性牧師がいないと無牧か兼任ばかりになるですよ
うちの近くの教会は別の教会が兼任されていて
牧師がくるのは月一ですよ

>>299
Bコースはサンプルが少なすぎてイメージ湧かないですねぇ。

私の理解では
A牧師　院卒
B牧師　学部卒
C牧師　一発試験

農伝や日本聖書神学校などの聖書学校はB? C?

ちなみに真宗だと

A院卒　　修士卒…家が金持ちか社会性がない
　　　　博士満期退学…勉強が好き　中には社会性が無い奴がいる
B学部卒　ごく普通のお坊さん
C専修学院卒　社会人から人が多く多彩
一発試験　　頭が良い　

という感じなんだが
まあ真宗の場合、学閥というか先生ライン意外に親戚ラインがあるからなぁ

>>295
キリストも地獄に降ったんだから驚くなよｗ
ノアの洪水犠牲者を救済に逝っただろ。

アンネリーゼ・ミシェルは、地獄に囚われている霊を救済するために、
マリアに命じられて、悪霊に殺されて地獄に堕ちたんだよ。

アトスの修道士シルワンも地獄に留まって、人々の苦しみを共にして
一体になって、救済のために祈るという考え方。

聖人は、あえて地獄に逝くという考え方もあるんだよ。

地獄に逝っても、影響を受けないんだとさ。

スェーデンボルグも地獄の霊魂が救済される時が定期的に
あると書いてる。

こういう考え方で、死者のために祈る伝統を持ってる教派の
教会もあるわけ。死んでみたこと無いからわかんないけどなｗ

シルワンを読んだぞ

単なるヒッキーぢゃん。。。

>>304
読んでわからない人は、外向的な人向けの神学書読んでて下さい。
無理に共感しろとは言いませんのでｗ

それ　仏教の影響では?

菩薩は願って地獄に行くとあるぞ

勧められて読んだのに。。。とほほ。。。

ただシルワンは、季節労働者たちの牧会はしてたよ。

田舎のですね　無牧や兼任の教会からするとですね

絶対来てくれないAコース牧師よりも
小さい教会にも来てくれるCコース牧師のほうが宝物ですよ

地獄じゃないぞ煉獄だよ極左パルｗｗｗ

♪あーまーつうみーたーみーもー　ﾌﾞｶﾌﾞｶﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　ちーにいああるうもーのおもー　ﾌﾞｶﾌﾞｶﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

ノリから言ってメソ系の讃美歌なのかな？

>>308

まぁそれは分かるよ。自分もそういう教会にいたからね。ｗ

Cコースは玉石混交だからねぇ。。。。。。当たればね。いいけどね。

>>310
何の歌かは分かるけど、「ﾌﾞｶﾌﾞｶﾄﾞﾝﾄﾞﾝ」って何だよ（ｗ

しょうえいにもさんえいにも使える、便利な曲っすね。

では　ろりぽっぷの言う
Aコースで「玉」、つまり素晴らしい牧師って具体的に誰?
5名ほどあげれる?
それとも　ろり的にはAコース牧師であればセクハラ牧師でもOKなん?

>>314

前いた教会の牧師、まぁ、いろいろ書いたけど、
少なくとも教会内では、金銭と女性トラブルを起こさなかったのは、
尊敬している。これでひっかかるの多いからね。

熊本白川の粟津のように裁判で敗訴しても
教団はセクハラ牧師を処分しないからね。

だいたい問題が顕在化しないように長老会は牧師を庇うしさ>「カネ」と「異性問題」
噂レベルぢゃいろいろ聞くぢゃん
なんでAコースがいいのかわからん
それよりも人としての基本が大切でしょ

聖書キリスト教会ですら、あるふくを牧師にせんかったでしょ

Cコースは玉石混交←　メイドでも雇うような感覚の上から目線

>>317
メイドと聞いて、飛んできました！

Q執事はいるのにメイドはいないところってどーこだ。
A教会

>>292
おめでとう　恵まれたかた！
主がなんとかしてくださる

>>319
でも、セバスチャンという執事はいない。orz

>>319
主のはしため　しずのめ　いやしい女　がいるだろう。

男性のばあいはしもべ
女性がはしため　召使女

>>315
トリップ有りの時と無しの時があるけど何故？

>>323

専ブラ入れたら、いちいちスレごとにトリップを入れないといけなくなって、
トリップを入れていないスレがあるんですわ。

世襲私有教団は「一将のみ功なり、万骨枯る」
枯れても頭が高い

>>292
依存性人格障害あるいは回避性人格障害か、オマイは・・・・。
思い患いは神に委ねていいが、何でも責任放棄するなよｗ

破壊的サイコパスがやりたい放題やるのを支えちゃうのが、
上記のような人たちね。たち悪いのでは変わらん。

自由主義史観の人たちもそうだね。「しかたなかったんだよ」、
「運命だからしょうがないんだよ。」、と無責任に流されて、
抵抗しない人たち。神さまにおまかせも同じこと。

自由主義史観は首絞め史観だ。

日本的な社会派リベラルは絶滅してくださいｗｗｗｗ

>>328
昭和のある一定期間だけを、日本の伝統の全てにしないで下さい。
回帰するなら大正時代がよろしいｗ

戦後日本の病弊がキリスト教界に及んだのですね

特にプロテスタントに

第一世代のゲバ神学生出身牧師がパルのような第二世代を生み
パルの世代がHitujiのような団塊ジュニア世代を育てた

ようやくいま教団は社会派リベラルを粛清しつつある
この機会に毒ムギは一掃していただきたいものです

わたし、団塊ジュニアなんですど・・・(汗
どうして、ヒツジ君をわたしが育てられるんでしょ。

それと、戦争中キリスト教は戦争協力をした部分もあるけど、
敵国の宗教として迫害も受けてるので、あの体制に戻そうと
する動きには自然反対になると思いますよ。
自由主義史観の書物しか読まない人々は、別にして。

何で教会に天皇の写真を貼らなくちゃいけないんですか？
自分の像を拝ませる皇帝は、反キリストだと聖書は書いてます。
そういう人々は、自己愛の肥大化した破壊的サイコパスが多いんですよ。
そして、ホロコーストとかさんざんやって、最後自殺するんです。
そういう人々に共感できるのは、同じような病理を抱えてるから
じゃないですか？あまり、強い権力を握って欲しくないです。

そういう人々をカルトゥジオ会などの観想修道院に入れるというのも
いいかもしれませんね。ひたすら、黙想することで、自己愛を抑制
できるようになるかもしれません。

>>331
虚言は罪です　教職ならば大罪です

憲法九条は時代錯誤と1000回唱えるように

戦前戦中の神社崇拝　皇居遥拝に伴なう迫害を手厳しく非難しながら

異教徒と一緒になって葬儀の焼香を保守派のクリスチャンに強要するのが

社会派リベラル

親戚の中で罵倒されたり嫌がらせされたり村八分になって心が壊れた方もいます

異教徒のリンチを容認し　それどころか焼香を拒否することを頑迷だとか

ファンダだとか攻撃する

それが教団の社会派リベラルです

彼らは最も憎む戦前の多数派クリスチャンそのままなのです　パルも含めてね

>>333
葬儀の焼香はしなくていいとも思います。
わたしは、他宗教の葬儀には出席だけして、遺族に慰めの言葉を
かけるだけにしています。

自分の写真を拝ませ、拝まないと殺すような自己愛の肥大化した
サイコパスとは別の問題です。

同レベルで論じないで下さい。

>>335
異教徒は焼香しないクリスチャンを迫害するのです

>>336
それは迫害する人がおかしいのです。
信教の自由は憲法で保障されているわけですから。

また、クリスチャンも相手に納得して頂けるよう、
丁寧におだやかに相手に説明する必要があります。
「偶像崇拝に当たるのでしません！」と言うような、
強い言い方はなるべく避けましょう。
角が立たないようなコミュニケーションの方法が
あるはずです。

>>337
礼拝焼香強要は間違いですか？

献花も別に強制ではありません。

アブラムはエジプトで飢饉をしのぎ、財を得た。
ヨセフはエジプト国の�ｂQだった。
バビロンからユダヤ民族を帰還させたのはペルシャの王クロスだ。
旧約の時代でさえ異教徒から一神教のユダヤ人が支えられていることもあるのだ。
異教徒と「一緒に支え合い」生きることは旧約だけからでも肯定され得る。
まして新約となれば万人共同体を想起できる。

>>340
ネコゴロシふぁんふぁんは石で打つべきｗｗｗ

破壊者サロメは聖書を読む込むべきwww

古代イスラエルではヘブル人はカナン人と共存してたからね。

猫殺しファンファンりらっくまは子猫と共存できなかった...｡・

いやしきしずの　おとめにやどり
よびとのなかに　すむべきために
いまぞうまれし　きみをたたえよ

しずのめをばははとして　うまれまししみどりごは
まことのかみ　きみのきみ

ある福ってじっくり長文かける環境だとかなり手ごわいｗ

破壊者サロメはリベラルと共存しようとさえしない異常思考者

問題は異教徒とリベラルの野合によるクリスチャン迫害なのであります

イスラエルが選ばれたのは世界の民族の中で最も貧弱だったから、
最低最悪の民族イスラエルが救われるなら、
それ以外の民族が救われないはずがなかろうに。

女性が私はしもべです、と祈るのは正しい日本語でない。
女性ははしため。男性はしもべ。

>>349

最弱民族ってことは
聖絶の記事は基本的に
神話と考えていいんだよね？

>>349
新約、異邦人に救いが及んだ。

>>351
イスラエルは神の助けがあったから敵を打ち砕けた。

>>351
聖書の記事（聖書に記されている出来事）と考えるけど。
作り話なの？神話かどうかは解釈者が決めるんじゃない？
神話かどうかは私にはまだ分からない。

mixiでフリコミ派のJBこと羊が白昼堂々障害者差別に荷担していた！

もうリベラル終了wwwwwww

>>352
＞新約、異邦人に救いが及んだ。
なら、旧約でも異邦人に救いは及ぶはず。
同じ神による救いなのだから。

>>355
ルツ記。

ヨナもある意味救いだね

>>356サンクス

>>357サンクス

空港利権　ムラカミ

呪われたD２民　愛されぬ都民

神の裁きで滅ぼされる運命である

教会の中には救いはない！

教団と教会では救われることはない！！

助かりたかったら、薬師さんの温泉に行きなさい
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鳩山由紀夫：Wikipediaから削除された一文

キリスト教系の政財官界人の親睦会「インターナショナル・VIP・クラブ」で講師を務めているが、自らは新興宗教崇教真光の信徒である。

清水君
ここにもいたの

教団フリコミ派のＪＢことhitujiはミクシイじゃ障害者差別に荷担してるし

もう社会派ってぼろぼろwww

ところで、クリスチャン・デュコックの「自由人イエス」読んだ？サロメ
あの本いいよ。

不思議なことにルターの大教理問答書読んでると、教会員の思考が
社会派向きになる。どうしてだろう？？？

しかしミクシィのリベラルって発狂してるとしか思えないw

ルシファーも自分の教会の障害者差別書き込みしてるしね

フリコミ支持のJBことHitujiは彼らを擁護してるしwww

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=49728216&comm_id=2263992

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=50603359&comm_id=2263992&page=all

ろりぽも大教理問答書読むと良いよ。
教理に基づいて、世の中と教会の不正に対してルターが怒りを爆発
させてるからｗ
ハイデルベルクじゃ考えられないものがあるよ。。。

>>368
仲間のリベラルに怒りを爆発させろってw

>>369
わたしミクシィやってないし、状況全然わからないから、
ここでサロメの個人的感想だけ聞いてても、何も言えないよ。

>>366
それは不思議ではない。むしろ当然なのだ。

死んだ仏さんが天国で復活

いまいちわからんのだが
あほふくが教団を批判しつづけるのは　なんでだ?

東神大にすべったのか?

五井とか八幡とかでは、迷っている！

十二なのだという！

数字という点ではちょっと近いけど、アホのムラカミ以下は

千葉のただ中で大いに迷っているのだという！

ぐんまの高山村にある「十二ヶ岳」などを「十字ヶ」岳と読んだのだという！

ちなみにマヒカリ教団のある飛騨の高山ではない！

教団と教会では救われることはない！！

助かりたかったら、薬師さんの温泉に行きなさい
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鳩山由紀夫：Wikipediaから削除された一文

キリスト教系の政財官界人の親睦会「インターナショナル・VIP・クラブ」で講師を務めているが、自らは新興宗教崇教真光の信徒である。

飛騨の高山にも「十二ヶ岳」というのがあるらしいが

そっちはマヒカリ教団の本拠地となっているので

四万温泉のある方へ行かれるがよかろう！

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これを見た人は確実に【異世界】になります。どこかに３回コピペすれば実現できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります。
キリスト教会信者連中達共は現実主義。

四万温泉を三回唱えれば、十二ヶ岳となるのである！

助かりたかったら、薬師さんの温泉に行きなさい
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鳩山由紀夫：Wikipediaから削除された一文

キリスト教系の政財官界人の親睦会「インターナショナル・VIP・クラブ」で講師を務めているが、自らは新興宗教崇教真光の信徒である。

嘘のような本当の話であるが

マヒカリ教団のある飛騨の高山の「十字架」岳近辺では、カルト化していたうえに、鳩山と岡田による政権交代を果たしてしまったのだ！

この事実が今後の歴史にどのような影響を及ぼすかは不明である！

忘れていたが、石原一家もマヒカリ教祖と個人的には親しい付き合いなのだという！

現政府のある都内と千葉のイオン公国は、マヒカリの支配下にあるのだ。

千葉人は四万で神隠しにあうのだ！

千と千尋と千葉人は、十二ヶ岳で神隠しにあう運命なのだ！

アホのムラカミもなw

ノンクリの歌
私のオハカの前でなかないでください
そこに私はいません。ねむってなんかいません。
地獄に落ちたのだから

信仰のない人は天国にも行かないし、地獄にも行かない。

>>386
草葉の陰で（墓場の下）って云うじゃない。
あの歌詞でおＫ。

まつがった

>>387

>>368
なるほど。最近ノンポリ卒業したいと思っているからねぇ。

ろりぽっぷさんは大阪におすまいでいいなあ。大阪なら西成のふるさとの家の
本田神父のミサにもいったことあるんじゃないですか？

つい最近、朝日新聞の夕刊に本田神父の記事が載ってたなあ
あと真宗のお坊さん。釜が崎で活動している僧侶にスポットを当てた記事。

社会の矛盾の最前線で活動しているのはキリスト教もだけど
仏教では真宗、あと浄土宗だね。尊敬するわ。

>>392

ああ。載ってましたね。
うーん。ふるさとの家の前を通りがかったことは何度もあるのだけど、
ミサは行ったことないですねぇ。
どうも地元にいる時には、カトリックのミサは行きにくいもので。

>>394
うそつけｗ

何であんなディープな場所に？w

飛田に出勤か？www

第1回　新教・神学セミナー
（『福音と世界』読書会）

緊急集会　教会とは何だろうか
―「免職」牧師　北村慈郎さんに連帯しよう

日時：2010年4月11日（日）午後19:00〜
会場：日本基督教団蒲田教会
　　　（東京都大田区蒲田1-22-14　ＪＲ蒲田駅東口、京急蒲田駅西口より徒歩5分）

司会：高柳富夫（日本基督教団中野桃園教会牧師）
講師：北村慈郎（日本基督教団紅葉坂教会牧師）
　　　岩井健作（日本基督教団牧師　明治学院教会牧師）
　　　大久保正禎（日本基督教団王子教会牧師）

主催：新教出版社　予約：不要（カンパ制）

教団は免職牧師問題で当分もちきりだろう
だんだん信徒の末端まで知られるようになってきた
大方は免職は厳しすぎる処分だという意見だな

>>396
行きたい！でも遠い。

>>398

遠くても行けよ（爆

>>397
ないないｗ
極左の古傷暴かれて　追放の機運が高まるよｗ

オレの愛車でお送りしても構わないのだが、
隣の席にアルフクさんだと話しが続かないだろうなぅ。。

>>398
行ったらおもろいかね？
でも、行くとしたら所属教会の牧師にバレないようにしないと（ｗ

それとも行った人の報告を待とうか。

>>401
私が一方的に話すから大丈夫。

>>396
新教がやるのなら信濃町を使えばいいのに。それなら行くかな。

http://nantaro3.blog119.fc2.com/blog-entry-9.html
日本基督教団小田原教会牧師「なんたろう」氏の日記の「牧師の免職処分」記事
…ありきたりな免職批判

http://www7b.biglobe.ne.jp/~uc-yuryosurukai/kaisetu.html
憂慮する会の「教師免職決定」解説のページ
…執筆中！　もうしばらくお待ちください。←遅すぎ。そんなとこがダメやねん

http://maruyama.or.jp/colum.html
下関丸山教会、2010年03月01日 友川 栄のブログ記事
…問答無用の免職に疑問を提示

http://blogs.yahoo.co.jp/omnednah/34453150.html
隈府教会代務坂田茂牧師のプログ記事
…免職について合同教会のあり方問題から批判

ざっとみても免職賛成を堂々と主張する教会が見当たらないのはなぜ?

〒169-0051
　　　東京都新宿区西早稲田2丁目３−１８
　　　日本基督教団事務局内　　教師委員会
↑
ここに抗議のはがきを出そう

【抗議と撤回要望】

日本基督教団
教師委員会委員長 松井 睦 様

教師委員会が、北村慈郎教師に対し「免職」という戒規を決定したことは、
著しく不当あり、教団の信頼を失墜させるもので強く抗議します。
すぐに決定を撤回し、「未受洗者の配餐」についての話し合いの場を
設けることを要望します。

2010 年 月 日
氏 名
住 所
教会名

訪問＆カキコ、有り難うございました。
そうだったんです。
そして、実は、渦中のＹ牧師の教会に、一時実習派遣されたことがあるのです。
でも、たった２週間で、「神学生らしくない」と教授を通してRejectされたのです。
本質を見ないで、ポンポンと切る人ですから、今回の騒動もある意味納得してしまいました。
↑
このYってどうも山北のことのようだね。
神学生も牧師もぽんぽん切るのが山北流儀のようだね
CT手切れ宣言の豹変ぶりをみると納得だね

部落解放同盟の暇人必死ですね−ｗｗｗｗ

免職じゃなくて、山北先生、北村先生はじめ、右派も左派も、
教団が荒れてた時代の怨恨抱えてる世代の先生方が全員、隠退すれ
ばいいんだよ。
サロメも早く天国に行けばいいんだよ。
それで聖餐問題も丸く収まるの！

暇人も山北先生はじめ、福連、連長他、
健常者だと思うからいけないんだよ。
リアルで会えば、人格障害、発達障害の
人多いのわかるよ。福連も連長もそういう
人たちに好きかってさせないでちゃんと
ケアをすればいいの！

>>410
あーあｗ

無理ですね　少子化でリベラル教会の命綱だった保育園・幼稚園などが
経営ができなくなってるし
そうなると信者の数が決定的になる

圧倒的多数の社会は教会なんて恩寵が皆無だから信者がいない
聖書に忠実な教会はま駄目組みがある化ら信者数が維持できてる

そのうえで社会全体が中道になってて社会派への風当たりも強い

もう社会派粛清への流れは止まりません

>>411
あんたは、本物の社会派牧師にリアルで会ったことあるの？
わたしも、わたしの教会も社会派と呼べる代物じゃないからね。
あんた、マジで、本物の社会派牧師にあって議論ふっかけてみなよ。
それができたら褒めてやるよｗ
問題提起者って言われる人たちの中の特に激しい人たちね。
目つきもいっちゃってるからね。

２ちゃんで世の中や教会を動かせないのよ。
わたしは、ネット伝道、テレビ伝道って信頼してないの。
悪いけど。

ぶっちゃけ、人格障害の人にとって「居心地いい」教会って
最悪な教会だと思った方がいいよ。
教会なんて、皆にとって多少居心地悪い方が健全なの！

>>412
あー
アタシなれてるからw
伊達にスラムで遊んでたわけじゃないぞwww

で
もうあきらめろパルw
お前は師匠を間違えたw
憲法だって改正論議されてる時代だwww

>>415
あたしの師匠、社会派じゃないし・・・。
人間関係論、スピリチュアリティとか心の問題重視の方だから。

ただし、社会構造が厳しいと心を病む人が増えるから、
改善の必要ありとは思うだろ。カウンセラーだって。
デモに参加しなくても。これ以上人格障害増えて、凶悪犯罪
増加したら文明滅ぶぞ。マジでｗ

人格障害者は、宗教も病ませるからな。
宗教を改善すべきなのか、人格障害の治療法を
確率する方が先なのか。急いだ方がいい。

>>408

渦中、なのはYではなくてK牧師でしょ。

まあ、ひまらしいからせっせと葉書でも書いてなよ。

>>416
転んだだけだろうきっとwwww

ゲバ神牧師って狡猾に　自分らの所業　悔い改めないでいつのまにか転向してる阿呆が
大半らしいからねw

ほんと団塊は腐ってるわwwww

その下の白け・ニューファミリー・新人類世代　パルの世代は団塊の奴隷だし

団ジュニの下　ゆとりの上のアタシらががんばらないとw
ちなみにJBことhitujiは典型的なゆとりwwww

>>419
あたしの師匠、団塊より年ひとまわり上。
思い込みで、決めつけないように

それと、わたしのトピック盗むなｗ

サロメの世代は、黙示録早めるだけだろｗ
どんどん死刑、どんどんクビ、どんどんパージ。
家は要塞状態。
人間の住む世界じゃないよｗ

一番嫌いなのはバブル世代だね。
贅沢極めてるから、生活の質を落とすだけで、ストレス感じて、
病気になるバカが多いね。
ブランド品買えないことが貧乏だと思ってるんだよ。
そういつらの育てるこどももろくなもんじゃないだろ。

>>420
ドラッグしのぶの世代かw

ヒッピーじゃんwww

その連中は60年安保で暴れたやつらで団塊の黒幕なのよｗ
おなじくずwww

あきらめろ腐った新人類www

で、ものすごい物質主義。

あたしの世代は、逆にスピリチュアルだからさ。

>>422
８０近いよ。師匠ｗ
師匠はサルトルとかにかぶれた人ね。

>>423
管理教育で家畜にされた世代だろパルの共通一次世代はwww

おまえらはヒッピー世代や団塊の奴隷wwww

憲法改正　歴史教育・道徳教育の見直しで
日本は新しくなるのです
教会もね

バブル世代氏ねｗｗｗｗｗ
４０代最悪。

電化製品とブランド品がお友達。
氏ね、４０代ｗｗｗｗｗ

パルが壊れたー^^；

まじ、最悪だぞ。
龍馬伝の福山の演技見てみろ。
酷いぞ。

悪者つくってスッキリしちゃうイタさはヤマキタとかキタとかとおんなじだなあ。ブランドそのものがいいと思ったことはないが、いいものはいいぞ。長持ちするし。

てか、キタムラとヤマキタの違いがわからない・・・・。
でしゃばりなとこはおなじじゃん。

怒られそう・・・・(ｗ

>>430
そういや、あなたいつもキタ先生を引き合いに出すけど、
キタ先生と近しい関係なの？
わたしの周囲では、あの先生を健常者だと思ってる人
いないよｗ
可哀想な人だなあと思われてるみたいよ(ｗ

>>412
連長の教会にいると、とんとそういうお方にお目にかかれないからね・・・・・。
改長協ならともかく、連長になると結束固いから。

全く教団と関係のない、福音派やカトリックの教会はまだ行きやすいのだけど、
案外、教団のバリバリ社会派の教会って行きにくかったりする。

>>421
自分はめっちゃ微妙な世代。

統計的にはバブルは弾けていたんだけど、
その影響が雇用にまで及んでいない世代で、就職は良かった最後の世代。
そこで就職活動しなかったことが悔やまれるのだが（ｗ

ちなみに、浪人して大学入った高校の同級生の就活は悲惨だった。


価値観（特に仕事に関する）は、確実に２、３歳上と違う。自分はロスジェネに近い。

>>434
カードローン破産、買い物依存症とか多いね。バブル世代
物しかないのよ。物が無かったら、心が空洞なのよ。

ロスジェネは、宗教世代とも言われるね。

共産圏が滅んでたから理想を投影できなかったし！

>>437
意味不明・・・・
自爆テロでつか？

ロスジェネが宗教世代なんて初めて聞きましたので驚いちゃった

あ、でもチェ・ゲバラとか流行したのロスジェネ？

ゲバラ様ｗ

>>439
知らないの？
うちらの世代が、一番信仰深いのよ。
金もない、仕事もない、物もない、地位もない、名誉もない、
で、スピリチュアルな世界に逝けたの。
バブル世代と違って、空気食べて生きられるのよｗ

バブル期の独身女性を婚活ババアと呼ぶらしい。
最悪の連中だ。

>>402
面白いイベントだと思う。教団の革命闘士を見てみたい。

わくわく

福音と世界5月号に特集で載るだろうけど
ライブの方がいいな
表情とか声のトーンとか身振りや姿勢や動作とかからも
伝わるものがあるから

>>404
それは「会話」ではなくって「呪文」と呼びます。

最近、アルフク明るいな。
何かあった？

>>446
レクチャーだ。タコ。

アルフクの口から、タコだぞ、タコｗ

ヤヴァい。サンチャゴのお下劣発言は、大地震の前触れだったし・・・。

今度は、なんだ？？？

これ本当にアルフク君なの？
なんかキャラちがくねーか

アルフクって誰？

あるふく

聖書キリスト教会信徒。
1.親に捨てられ祖父母に育てられる(親がカトだったのでカトを恨む)
2.音楽に捨てられる(高額な楽器を親から譲り受けるが才能がなかった、牧師になるためにキリスト教へ
3.神学校から捨てられる(牧師になれなかったが教会で奉仕していることに誇りを持っている)
4.神から捨てられる(福音を理解できずにファンダメンタルなバッドニュースをネットでまき散らす)
5,神学から捨てられる(リアルな彼はただの俗物である)

妄想乙。妄想はもうよそう。

蓮如上人は御文で白骨の章を説かれた。

夫、人間の浮生なる相をつらつら観ずるに、おおよそはかなきものは、この世の始中終まぼろしのごとくなる一期なり。
さればいまだ万歳の人身をうけたりという事をきかず、一生すぎやすし。いまにいたりてたれか百年の形体をたもつべきや。
我やさき人やさき、きょうともしらず、あすともしらず、おくれさきだつ人はもとのしずく、すえの露よりもしげしといえり。
されば朝には紅顔ありて夕べには白骨となれる身なり。すでに無常の風きたりぬれば、すなわちふたつのまなこたちまちにとじ、
ひとつのいきながくたえぬれば、紅顔むなしく変じて桃李（とうり）のよそおいをうしないぬるときは、六親眷属あつまりてなげきかなしめども、
更にその甲斐あるべからず。
さてしもあるべき事ならねばとて、野外におくりて夜半のけむりとなしはてぬれば、ただ白骨のみぞのこれり。
あわれというもなかなかおろかなり。
されば人間のはかなきことは老少不定のさかいなれば、たれの人もはやく後生の一大事を心にかけて、阿弥陀仏をふかくたのみまいらせて、
念仏もうすべきものなり。あなかしこあなかしこ

レクチャー一覧
・日本基督教団解散すべしの巻
・オールドスクールとニュースクールの巻
・マニラローザンヌ宣言の巻
・イスラエルが栄化され異邦人が接木されるの巻
・パウロ書簡は全部パウロが書いたに決まってんだろうがの巻

おかしいな。

以前は真宗どころか蓮如のれの字も好きじゃない！みたいな感じだったがなー

実家は浄土真宗本願寺派だった。

>>452
神から捨てられたのはイエス以外にもいたのか！

まあ私も五年前までは
パウロ書簡はすべてパウロが書いたと思っていたが。。。>教会学校で習った

>>460
五年前リベラルに洗脳されたのか。ゲラゲラ。

天は我を見放した！　八甲田山

ていうか〜、山を甘く見すぎ

捨てれたを　より精確に言うと
本人たちが神を畏れず、神を捨てているのだけどもね

山北も連長も福連も　みずからすすんで神に背いているわけだしね

>>461
サロメ、アルフクのトリップをどうやって手に入れたの？
だめよ、なりすましは。

>>455
よろしい。

>>461
あら　サロメの霊があるふくに憑依しとるな

うふふふふ。

ところで　あるふく本人的には改革派神学のつもりなのだそうだが
連長的には　あるふくの信仰理解は改革派神学の範疇に含まれるのかね

それとCコースをなぜ排斥したいのだね

バルト神学では遺棄されたのはキリストだけという万人救済となる。
異端だがバルト本人は改革派のつもり。

Cコースの問題を尋ねると　みんな口を閉ざすね

教団の某高齢者信徒が、神学部大学院卒ではない聖霊派福音派ごときの
神学校卒の牧師などはギリシア語ヘブライ語を神学校で一年程度しかしとらん
から釈義なんぞできないだろうと威張っているのをみかけたことがあるのだが
大学院卒ではないと牧師として一人前の説教などできないという
考え方が連長や教団にあるということなん?

教団に長老派はいない。
合同教会だから公式に教派は存在しないことになってる。

バルトはりらっくま？

>>472
似てるね。

Ｃコースっていろいろいるんじゃない？
医者しながらＣコースで牧師になった人もいるし。

>>469

おまえが「救いの本質」を理解できることはないと思うが
教授してやるとだな
バルトのロマ書講解風に言うと
道に迷っていてどこがゴールか解らなかった者が神に出会うことが救いだ。
ゴールが見えたことによってスタートに立てるわけだ。

言い換えると
「救いを求めていた者」が「救われたいという自分を気づいたら卒業していたこと」が
「救いの出発点」なのだよ。
そして信仰とは「救いの出発点」に立ち、最初の一歩を踏み出すことなんだよ

アルフクには「出会い」がないんだよ

>>474
なぜ、ろりぽっぷや連長はCコースをバカにして牧師として認めないの?

好みの問題じゃない？
ある大学出に拘るとかの

ユダヤ人が血筋を問題にしたのと関係あるかな？

東神大院神学部の院卒して歴史のある有名教会や大教会の牧師に迎えられるのが
日本キリスト教団牧師としてのステータスつーこと?

小さな教会や田舎の教会は待遇が悪いから、そんなところは院卒のエリート牧師が
赴任する教会ではないつーこと?

つまり教団牧師的にはAコースがステータスなわけ?

>>475
万人救済主義者乙。

ぴょんぴょん。

俺は　アルフクも救われてほしいと思っているわけだが
俺がなぜ　そういう無謀のことを思うようになったこというと
「俺だけが勝てばよい」という俺流哲学を小4の時に
キリスト教によって破壊され
キリスト教に拠ってマインドコントロールされたからだよ

聖書が万人救済主義者なんだよ。>1テモテ2:4

神は、神を捨てたアルフクも救われて
真理を知るようになるのを望んでられます。

万人救済だぜ！いえい！

神様
願わくは
やる気を出させてください
Ａｍｅｎ

αμιν,
λεγω ημιν.
あなたがたによくよく言っておく
やる気を出さなければどーにもならないであろう。
昔の預言者たちも
ちょっとくらいしんどくてもいろいろと頑張ったのである。

うふふ。ターコ。

暇人も服部と手を切ったりしてwwww

見所はあるなwwwwwwwwwww

暇人というのは人間中心的ヒューマニズムで一貫しているのだ。
キリスト教とは関係ないけど。カルトや犯罪者にはならんだろう。

>>487
ていうかさ

リベラルは完全に霊的に狂ってますね

某リベラルコミュの管理人はサタンや悪霊信じないと自白するしね
影響受けて当然よ

>>476
連長の意見としては、教会員がCコースで教師になって自分の教会の牧師になる事が
中会・大会を軽んじている事になるって文脈ではないでしょうか。
全体教会に仕えるという意識が無ければ、それこそ世襲の教会になってしまうでありましょう。

>>478
別に関学や同志社でもいいんじゃないの？
その教会がメソジストだったら関学で招聘するだろうし、
組合だったら、同じように同志社で招聘するだろうしね。

Cコースがあまり知られていないのは、数が少ないからじゃないの？
わたしも、２ちゃんで「自分の教会、先生Cコースだよ。」という人の意見聞きたいと思うんだけどねえ。
いまだに見たことない。

>>489
そう。そういうこと。やはり改革派・長老派単独教団の方はその辺がお分かりだ！
Cコースによる牧師養成で一番問題と思うのは、
全体教会に仕える、という意識が育たないことだと思いますからねぇ。

ただ、これはあくまで、改革派・長老派から見た考えなので、
会衆制取る教派系統の教会、そもそも牧師と信徒の区別を取らない教派であれば、
問題にはなってこないかと。

そもそも世襲である牧師の息子ならAコースが多いのでは?
牧師の息子でCコースってどれくらいいるのであろうか

全体教会という場合、連長も同信も福連も教団の枠さえ超えて
「キリストの体として教会」という意味と普通のキリスト者は考えるわけだが
同志社卒牧師は同信教会に、関学卒はメソジスト教会にというろり的な意識自体こそに
「全体教会に仕える」という意識がなく、派閥に仕える姿勢しかないわけだが。。。

「各個教会のためにCコース」というリアルを「全体教会」を根拠に批判して
平気つー感覚はなぜなんだろうか

で、問題は　この歪な「全体教会仕える」という意識が
合同教会の多様性を否定して　北村免職事件を産んだわけね。

「全体教会とはなにか」という質問に連長は応えることができるのであろうか

>>493
いや
単に極左分子の粛清だろwww

連長の各個教会や信徒からは
北村免職事件についてなんらまともな意見が起こらないところから見ても
「全体教会とはなにか」つー問題に連長がなんら回答しえないことがわかる

今度、ミニストリーでおまえらが
座談会しろよ

考え方が合わないから免職
考え方が合わないから距離を置く
考え方が合わないからお金出さない
考え方が合わないから分裂

聖書ではこれを「終わりの日にあらわれるあざける者たち」、
「霊を持たない者たち」とか言うんですよ。
聖霊を祈り求めて、自己愛を抑制し、キリストのからだの何たるかを、
直観し、その中での自分の立ち位置、役割を認識して頂きたいと思う
のであります。
そこらへんは、ロシア正教やトランスパーソナルの方が教団より
優れてます。ちなみにロシア正教の修道士は異端に寛容です。

>>492
唯物的でスピリチュアリティが欠如しているのですよ。
多様性を認めることも、一致することも、制度という「物」
の視点に立ってやろうとするところが、この教団の問題
点です。神秘主義者は、これは人間の意識の問題として
答えることができます。
この世界に存在するすべてのものが何らかの役割を持ち、
全体に対して責任を負っています。ひとつが欠ければ、
霊を持たない人にはわかりませんが、全体に損になる
ことが生じ、後々痛い目を見ることになります。

426 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2010/03/15(月) 11:14:19 ID:/fTtXrnK
バブル世代氏ねｗｗｗｗｗ
４０代最悪。


427 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2010/03/15(月) 11:16:38 ID:/fTtXrnK
電化製品とブランド品がお友達。
氏ね、４０代ｗｗｗｗｗ

>>499
真剣に死ねばいいと思ってませんよｗ
だから、「氏ね」と書いてるんです。
わたしが手を下さなくても、自ずと人生悲惨な
ことになるじゃないですかｗ
物で、心の空洞を埋めようとする人は・・・・。

アルフクくんもね、あなたが手を下して裁く必要無いんですよ。
人はそれぞれ、自分が選択したものによって、後々自然と
裁かれるんですから。
そこで痛い目を見て、よりよい選択をしようと学ぶわけです。

パル自分が社会派であったことを悔い改めろwwwww

>>502
神秘主義者は、社会派　ＯＲ　エコロジストになります。
教会史学んで下さい。
宇宙と一体化し、隣人の悲しみ、自然のうめきに敏感になるからです。

>>492
関学や同志社の神学部のことはよく分からんから、
ひょっとしたら、わたしの認識が間違っているのかも知れません。
ただ、そういうつてを頼れないところは、本当に牧師招聘が大変、ということも事実です。

ある程度謝儀が出せて、系統どうでもいい、というのなら、
「教団新報」に広告を出すのも手でしょうけど。十分謝儀が出せないのが分かっていたら（ry

牧師の息子でCコースの人がいたら尊敬するよ。
大体は、牧師の息子なんかでなくても、
所属教会の牧師が東神大なら、
教会員で献身したい、というのがいたら、まず東神大勧めるでしょうしね。

そもそも教団Cコースについて書かれた文献ってあるの？
あったら読んでみたいのだけど。

おばたそ、相変わらずみょうちくりんなことに興味あるんだね！

>>504
教団新報に公募を出すのは、招聘後の牧師の扱いがあまりにひどいケースが
続出して、今は公募そのものを受け付けていなかった気がする。

>>507
へぇ！そうなんだ。それは知らなかった。問題になるってよっぽどだね。

>>506 もともと牧師養成に関心があって、その延長なんですわ。
この年になって、ようやく自分の経験から、問いを立てることができるようになったよ（ｗ

合同教会の教団にはそもそも中会・大会は存在しないのだから、
存在しないものを軽んじることは出来んだろう。
長老教会では中会・大会に権限がある。
長老教会と合同教会は両立しない。

>>508
続出ってのは知らんけど、某牧師クラッシャー教会が数年前に公募を出してたな。
当然１年か２年で牧師は辞めたけど。その後多分数年は公募を新報で見ていない。

っていうか教団そのものが少なくとも量的にはめざましく人事情報を集めつつ
あるので、公募を出したいと相談に行った時点で教団の人事に入っているのかも
試練。

俗にいうエリート意識が強ければＡコースでいいんじゃない。学歴大学院以上だから。
Ｂ、Ｃはそういうのに興味なしの牧師たちということかな。

合同には常に衝突が伴うのでは。
価値観が違う者どもの集まりだから。
理性的に考えたら、共生はできない。合同は無理。
しかし、神秘が働いたり、人智を超える平和的力が働くとあるいは可能となるのかもしれない。
今までの社会派、教会派等同居の教団とはそういう存在価値があるんじゃないか。

合同神秘主義！

目の付け所が常人離れしているのがろりぽっぷクオリティーなのですょ。

聖書キリスト教会は　いかさま神学校を作って
息子に教会を世襲させたわけだが
この尾山一族世襲制教会は長老派といえるのだろうか

立川流うるさい。

合同といっても教団内の合同だから、ちっぽけだな。
宇宙が最大の合同教会を形成できているんじゃね、すでに。

>>515
イエスを神だと信じない牧師がいる社会派よりましwwww

宗教は（キリスト教もだけど）セクト化して世界を誤認しているのかな？

>>510
じゃあ、わたしが前の教会にいたとき、「教団新報」で公募を見て、
「ああ。こういう方法もあるんだ。」と思ったのが最後なのかもね。時期的に。ｗ

へ？教団、人事情報集めたりするの？
末端教会にいると、ほんと、教団の恩恵なんか受けないからねぇ！

セクト化するなら宗教はいらない。
北村牧師がいいたいことはこれだったのか？「宗教のない世界になればいい」とかいうことは。

ニッキ市ね

尾山ってアジア謝罪運動を展開して
北朝鮮のミサイル工場に1000万円×3回寄付した社会派牧師よ

ニッキってご利益あるのかが疑問ですね

ここは教団、ニッキは日本キリスト教会（改革長老派）。
どちらもご利益教団ではない。
イエスの十字架に倣うから、多かれ少なかれ苦しみが伴う。

立川流は北朝鮮のミサイルくらって滅びよ。

教団のご利益

1.ろりぽっぷの最先端ファッションをみれる
2.ぱるぱるの説教を聴ける
3.ヨハン君からキリスト教批判を聴ける

ぐらいかなぁ

だけど牧師はベンツとか余裕で乗ってるけどぉ？
信者は苦しんで当然なの？

>>520
教団は人事情報の宝庫だぞ。質は…というのは本当かもしれない。
まあそういうのに目もくれず、よい牧師が与えられるようにと祈る
教会（大小合わせて）や伝道所が多いのはそれなりに敬意を持つ。

苦しまない信徒はいない、というか、
苦しまないでは神には出会えない。
ベンツに乗っても苦しみにあえばイエスに出会う。
ベンツどうのこうのは関係なし。
苦しんでいるかどうかだけがイエスに会える条件。

>>527
ヨハンって偉そうに生意気なスネぉみたいだけど
クリスチャンじゃないのか

>>531
背教者ヨハンは日本のプロテスタントの歴史の最初から、
先祖代々組合教会だったが、家族ごと棄教した。

代々の組合派信徒だが教会から離脱したそうよ
でも2chからは離脱しないみたい

ちなみに
アルフクはカトリックを棄教して
聖書キリスト教会に拾われた。

>>534
暇人さぁw

最後まで服部と組んで差別してろよwww

根性ね-なーwwwww

暇人はどこ組？

しかし聖書キリスト教会って　なんで
目がうつろで　オシャレに無頓着で　根暗そうというか真面目そうな
オタク男性しかいないのはなぜ?

>>536
立川流。

>>527
1番　ウチの牧師が「学生じゃなくて先生かい！」って驚くレベルではありますが、
おしゃれの範疇に収まるある意味ファッショナブルかと存じます。
2番　週報から類推すると、概ね福音的で良い説教かと存じます。
3番　常識的なキリスト教批判なので、襟を正して聞くべきかと存じます。

>>527

おだまり。

現代は金が神に取って代わった時代だ。
金に執着せず、イエスに執着していくとき、
苦しみが喜びに変わる。
金に執着し続けてイエスに執着できていないと苦しみは倍増していくばかり。

暇人はどこ組？←組を一瞬、(そ)と読むのは
このスレでは俺だけだろうな。。。

>>541
FEBCきいてると、カトリック神父が昔は秘蹟がすべてを解決した、
現在の秘蹟はお金だ、と言っていた。

>>541
金なんかに拘ってると低学歴だってばれるよ

秘蹟はゆりかごから墓場まであった。

>>545

それはスエーデンの福祉方針。バカじゃないの？

>>543
それは違う
お金も秘蹟によるじゃね？

>>546
FEBCの神父が言ってたんだよ。

頭悪い馬鹿はあぼーんしとこう。

岩島忠彦神父

すっきりした。

ゆりかごから墓場までのキャッチフレーズってイギリスなんじゃないの？
ヨハンってつめが甘いね

岩倉忠彦って神社みたいな名前だな関係あるかもね

>>544
学歴も現代の神だな。
金、学歴に拘らず、イエスのみに拘る。
これが現代に必要な信仰。

>>554
それだとOK出るかもね信仰はこの世の権力は一応無視姿勢だから
けどほんとはキリスト教って何気にカーストある

韓国の長老派に倣って
「日本イエス教長老会総会」と名乗れば?>イエスのみに拘る

>>555
席も何気に決まっている

>>
そうかい

>>527
あたしゃ、うちの教会員のために説教を語るんだよ・・・。
説教で一番大事なのは、「場」だ。
あんたのいる場と違う場で語られた説教聞いてもしゃあないべや。

>>558
ぱるって毎週説教してるの？

>>559
うん。

説教で一番大切なのは「場」なのか。
初めて知った。
それで、その場その場の牧師は必要なわけだ。
なるほど。

>>561
そうです。
説教学の先生が言ってました。
その場にいる人のことを踏まえた説教をすることが大事なのです。

ぱるるんは時々オーソドックスなことを言うんだ。
ネフィリム がどうとか変なこともいうのだが。

宇宙意識の世界というのはまさに２ｃｈという場を意識してのものなんですね

>>563
２ちゃんキャラでリアルで過ごす奴もいないだろｗ
２ちゃんの書き込みをまじめに読む奴もいないしな。
ネタをマジメに読むなよｗ

>>564
２ちゃんを楽しむには宇宙意識が必要でつねｗｗｗｗ

いろんな牧師がいた方がいいな。
各ジェネレーション、職業毎、各種マニア対応の牧師がいるとおもしろい。

牧師不足だって
韓国系教会はどうだか知らないけど

ぱるるんは女のせんせいなんだよね

ん。？珍しいね

女かな〜、男かな〜
最近、どっちかわかんない牧師も多いからね〜ｗ
自分でもわかんないよ。ぴっぴらぴー

夢のお告げを信じてるあたり仏教とキリスト教もかわらないね

>>570
女なら女であることを前面に出していった方がいいと思う
口紅は女の兜なんだから

口をきくのが〜、うまくなりーましたー

ルージュひくたびにわか〜りまあすうう♪

その歌いいよね・・・おれ男だけどさ

イエスは道であり真理であり命だから、
分からないことが多い。

人は誰でも誰にも言えない秘密を持っている持ってない人っている？いないよね

>>576
日本語おかしいぞ。
留学生か？

中島みゆき聴いてる男のひとって・・・素敵だよね・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268738854/l50

中島みゆきって、人の心のひだをくすぐるんだよねｗ

教団には心底失望している。

多くの教会が老齢化により存続の危機にあるとの認識がありながら、今度は教会派が問題提起者となって混乱を引き起こそうとしている。余程40年の荒野生活が気に入ったとみえる。

教団で起きている事は、過激派や共産主義国の言論弾圧や反対勢力粛清と何ら変わらない。一般信徒にしてみれば、自分の破門は平気でも、自教会の牧師や牧師夫人の隠退後の生活まで奪われるとなれば、もはや沈黙して権力者に従うしかない。

そもそも教職や信徒評議員になろうなんて人たちは、右左に関わらず理屈屋で権力闘争や議論のための議論が大好きなのか。「敬愛する牧師先生」とか「親愛なる指導者同志」などと呼ばれているうちに、人は誰しも傲慢になって行くのか。

えぇ、どうぞ先生方は一般信徒に構わず大切な議論をお続けになって下さい。

幸い本物の羊と違い、信徒は自ら牧者を選べる。次の主日から日キなりバプ連なり他所の教会に赴けば、「再編」も「一致」も他人の揉め事に過ぎない。

>>577
やりなおし

人は誰でも人には言えない秘密がある
秘密を持ってない人いる？いないよね

よし。

ルージュはみゆきもいいけどさ、ちあきなおみもいいよ。
あとフェイウォンの広東語も良いよ。

>>580
みあーげてーごらん。
あのほーしを♪

>>580
教会に期待するのが間違ってるよ

>>581
句読点を上手に使うと良いよ。

歌って精神が疲れてると聞く気になれないし
耳になんも入れたくないね
賛美歌だって雑音

>>585
デスパレートの妻たち見たことないの？
BSでやってるよ
それかDVD借りて見てみてよ

今はレントだけど
教団は万年レントだ
教団のイースターはいーつだー

>>588
毎年毎年飽きもしないでよくやるよね

習慣になっていてメリハリついていいんじゃない
じゃないとだら〜とした過ごし方に私なんだったらなるな。
教会暦で過ごすって、新天新地の待ちかたとしては工夫された待ちかただと思う。

にゃるほどね
ようするに教会でリフレッシュってぇわけですか
こなれてるね

>>587
セックス　アンド　シティとかと同じだろ。
つまらん

ＳＦか超常現象ものが好きだから。

>>592
ちゃーーーーぅわあ！

>>580
教団の革命闘士と連帯しよう！ >>396

まあ、リフレッシュできたらいいけど
でも、不思議に行事の時って意外なことが起こったりする
こつこつ福音伝えることやっていると恵みがくるんだよな

あと、ジェーン・オースティンとかイギリスの海外ドラマね。
上流階級の世界を描いたものが好き。

>>593
銀河ヒッチハイクガイドとかですか？

イエーイ！

>>598
Ｘファイルとかね・・・・。

>>600
おっと
それならツボります＜デスパ！

うそいわない。
こつこつ福音伝えていると予想外のいいことあるよ。
ご利益宗教みたいだけど、予想外のいいことだからご利益とはちがうよな。
それぞれ自分のやりやすい福音伝播お勧め

上流階級ものではラストエンペラーかな

>>602
福音の伝え方？
それぞれやり方違うよね
私の伝え方・・・特に無し
っていうか伝えたくないしおしえたくないｃ

たまに
私がキリスト教信者だってしってる人が
キリストとかどうなの？って聞いてくる無礼なやつがいるが
皆それぞれ好きなもん信じとけばいいじゃんって答えてるよ

>>595
だから、そういうのがイヤなんだって。
権力に反対する者に反革命分子だの反民族分子だのレッテル貼りたがる国と一緒。
教団では中道とかノンポリってのは許されないのかい？

99%がノンポリでしょ。>606

>>607
解同引っ込めwww

そう、福音っていうけど
福音って何っていう問題もある
イエスキリストの十字架上の罪の赦しっていう教義的なものはわかりにくい。
個々の個人の救いと思った「体験」が個の福音なのだろうが。

>>606
わたしノンポリ（ｗ　　
連長はあんまり右とか左とか関心なさげなのが多い。
その辺が日キとまた違うところ。

キリスト教を理解すれば、そういうことに無関心になるはずなんだけどね。理屈上はね。

洗足木曜日にみなさんのところでは
洗足式しますか？

>>609
＞福音って何っていう問題もある
＞イエスキリストの十字架上の罪の赦しっていう教義的なものはわかりにくい。


★イエスの十字架刑は、なぜ多くの人の罪を購うのか１〜８
http://d.hatena.ne.jp/believer777/20100220

まあ、熱心党のシモンの存在を受け入れられないのなら、
イエスに従うのは無理だろうなあ・・・・。
イエス自身は、ファリサイ派、律法学者、熱心党、罪人、
誰とでもこだわりなくつきあえた人なんだよ。
相手の存在そのものを共同体から排除するということは
ないわけ。姿勢を批判することはあってもね。

それは、宇宙意識のなせる業だと思ってるよ。

戒規なんていうのは、パウロ以降だしね。
限界のある人間の肉的な営みの中での現実対応なんでしょ。

理想としては、宇宙意識だからねｗ

他人が排除しなくても、裁かなくても、人は自分の選択しだいで、
結果を負うってのが、真の裁きだよ。
そして、失敗することも大事だね。失敗しなければ人は学べ
ないから。

>>612

水虫大感染式ですか。

パルwww

極左支持社会派の過去

口ぬぐって転向しても無駄だぞ？www

>>617
日米安保を破棄した上で、憲法改変なら認めてやると前から言ってるだろ。
それができたら、核武装でもなんでもしていいよ。
アメリカの手先のエセ愛国者ｗ
米軍に日本の小学生レイプされたら、真の愛国者なら、米軍基地に自爆テロか、
アメリカと戦争だろ。お前らは真の右翼じゃないの。アメリカの傀儡

>>618
韓国人牧師が日本人の女性レイプしたらお前は韓国大使館突入するのか阿呆w

>>618
これ以上この国を誹謗することは赦さん！警告だー！

>>619
そのぐらいのこと他の国々の右翼ならやるぞｗ
国際問題に発展するだろ。フツー
右翼も左翼もやる気無いよな。最近の日本人はｗ

すっかり骨抜きにされてるぞｗ

>>621
お前はこの国じゃ客だろうWWW

ちっとはおとなしくしてろwww

こっちは縄文時代から住んでるんだwww

>>622
非国民だから、好き放題言えるぞ。
アメリカ傀儡国家ｗｗｗｗｗ

くやしきゃ、アメリカと戦争して勝ちなｗ
あたしゃ、昔、米兵を飲み比べでつぶしたからな。ウォッカで鍛えた
先祖の子孫ですからｗ
わたしは、アメリカに勝ったんだ！

>>623
速やかにシルクロードのかなたに退去なさってください

アタシは縄文以来この国に住み　清和源氏の嫡流のおひぃ様です

世が世なら...w

日本キリスト教団は、体制側の宗教だ。
いわゆる骨抜きにされた宗派だ。

ミサにおける
パンは新約の神の子羊の肉
つまり新約における過ぎ越しのヒツジの肉であり
ぶどう酒は神の子羊の血
新約の過ぎ越しのかもいに塗る血であり
全人類の大贖罪の血　人間の体の整除に住まう聖霊
新しい聖櫃に振り掛ける血なのです

この奥義も知らず　無差別聖餐なんて言語道断です

>>624
縄で土器に模様つける文化ですか。竪穴式住居。
しょぼいなあ。
やっぱりアラベスク、たまねぎドームでしょうｗｗｗｗ

>>626
うちら、ミサやらないからｗ

>>628
聖所の贖罪の儀式の手順を間違えた大祭司はその場で即死しました

聖所はいると死ぬので　大祭司はいつでも引きずり出されるよう
腰に縄を巻いて　それを伸ばしながら至聖所に入ったそうです

聖餐を汚す牧師なども裁かれ永遠の死を与えられるでしょうね

>>629
それ、ユダヤ教だし。
主イエス以降キリスト教は、排他的儀式主義破壊したから。
聖餐を穢すとは、共同体の中で富める者が貧しい人、病人を
飢え死にさせたり、中がたいして和解しない状態だから。
神道の枠組みで考えるのやめてねｗ

中がたい→仲違い

>>630
旧約の上に新約ですよ？

だから過ぎ越しと大贖罪は神の子ヒツジに集約され
クリスチャンは己を聖霊の幕屋とされ
心の至聖所に聖霊によって新しい聖櫃が安置されるんです

聖餐が赦しの儀式でもあるのは　滅びという災いからの過ぎ越し
人間の罪の赦しの大贖罪が　人間を通して再現されるから

唯物信仰を捨てて　神の真の信仰に回帰せよパル！

>>632
レビ記の超差別的儀式主義は、キリストにおいて、
棄却されたでしょ。
アンタのバヤイは、ユダヤ教回帰になりかねないのよ。
ヨハネ福音書は唯物的聖餐儀式主義に抵抗してるし。

>>625

骨のあるキリスト教の教会があるのならご紹介しておくれよ。

>>634
何でも有りのカトリック
サロメを受け入れるってのは、日本キリスト教団
では無理よ。特に今の主流派保守派は、サロメを
相手にしない。

アメリカを嫌ってるようだけど、アメリカ無しじゃなにもできないよ。
一瞬で中国に乗っ取られてチベットみたいになるよ。

>>635

サロメがカトリックだというのが本当ならね。

>>636
北朝鮮のならずもの外交をスタイリッシュにアレンジするのよｗ
拉致はだめよ。もちろんｗ

>>633
だからイエズス後私信によって昇華されたのw

聖餐から聖なる物を取り去ってはいけません

>>639
聖餐について云々する前に、ちゃんと定期的にミサに出て聖餐を
受けなさいよ。ミサに出ない人々がネットで、他教団の聖餐式に
ケチをつけたり、北村先生を叩く資格なんてないのよ。

以上

わたしは、物質的な儀式のスタイルには興味ないの。
その儀式が持つ意味、儀式に参加している人々が何をそこで実感するか、
その儀式に参加してどう気持ちが変化していくか、どういう姿勢で臨むか
が重要だと思ってるから。

>>641
だったら按手も洗礼もやめやがれwww

真の右翼は「この国」なんて言わないょ。例外は司馬遼太郎先生の「この国のかたち」くらいなもんです。
サロメおたぁ氏は、聖霊派にも教団にも行った事もなく、ましてやカトリックでもなく、
街宣者で演説した事すら無い、年齢性別不詳の単なる引きこもりでつ。

>>643
ブロン中毒の的屋　サンチャゴサンペイ兄貴に言われたくないですw

どうせ若い女の子にいやらしいメール送るためにレズビアンだとかって自称しているだけだろうが。
白状しなさいよ。

>>645
ブロンと酒って完全にジャンキー＾＾

>>645
サンチャゴっち、酒飲んで２ちゃんはやめたほうがいいよ・・・・ｗ
オヤジ丸出し

酒うめぇ・・・バーボン最高や！

>>647
ここだけの話し、ミクシーで相談を受けた事があるのです。

>>648
昨日はセイントパトリックデーっすょ。
緑色のシャツを着てアイリッシュウイスキーを飲むべきかと存じます。

>>649
いないいないｗｗｗｗ

アタシはコクられてもコクりませんwwwW

2010年3月20日　教団新報　第4694号

戒規申立受理、執行巡り議論
　伝道所の内容と位置づけに具体的答申
　
　第36総会期第4回常議員会は2月16日から2日間教団会議室で30人全員が出席して行われた。
　議事に入る前の点呼の冒頭、山北宣久議長は、「北村滋郎氏が常議員席に就いているが、
教団新報4692号の公告で明らかなように、北村氏には戒規が執行されている。
　しかし、2月12日付けで上告書を受理したので、施行細則6条により審判委員を選任し協議を行う。
この決定が出るまで処分は保留となる。従って本日は従前通りの点呼を行いたい」と提案した。
　これに対し、異論も出て意見が相次いだが、挙手多数で議長提案は承認され、点呼が行われた。
　議事日程の件で山北議長は、「審判委員選任の件を追加議案として第2日目第1の議題として扱い、
戒規適用に関する議論は総幹事報告で扱う」ことを提案し承認を得た。
　総幹事報告では、当然のように、北村滋郎常議員に対する戒規適用問題が火を噴いた。戒規処分反対論では、
「常議員は教団新報に掲載された公告だけしか知らず、北村氏本人も戒規申立書を見ていない」と
資料開示・請求。「個人の資格で提訴したのを教師委員会が受理したのは適性か」との手続き上の疑義論。
「先例集96は素晴らしい歯止めだった。一委員会だけで判断するのではなく、委員会は議長と話し合ったのか。
教師委員会から特設委員会設立の申し出があって然るべきでなかったか」「未受洗者配餐の事実をどのようにして
確定したのか」など教師委員の判断を問うものなど。

架空のキャラを構築するんだったら、もっと精密にやってもらいたいんですけんどもねぇ。。
辻褄が合わなくなったら病気で逃げ切る戦法は如何なものかと存じます。

>>653
だからだれだよwww

また禁断症状の幻覚かよブロン中毒のジャンキーサンチャゴwwwww

>>652の続き

　これに対し、戒規処分賛成論では、「本人の上告があった以上、重く受け止め、
審判委の判断を待つべき」「教師委の判断の是非を常議員会で下せるとは教規は規定していない」
「本人が発言・文書で認めている以上の事実はない」などで議論は平行線をたどった。
　松井陸教師委員長は、09年7月31日の戒規適用申立書（代表小林貞夫）受理以来、
調査委員会を設けて調査・審議し、「北村氏は３度の面談要請にも『信仰職制委の回答が
出るまで応じられない』として応じてくれなかった。調査委は北村氏の文書・発言を仔細に調査し、
本年1月26日の委員会で北村氏が教規135・136・138条・教憲１条に違反しており、
免職が相当だとして3分の2以上の賛意を得て可決した」と経緯を説明した。

>>655の続き

　これに対し、北村常議員は「教師委員会とは理解が違う。申立書受理に対し、
私と紅葉坂教会は質問書を教師委員会に出したが、その回答が「信仰職制委の答申に
疑義があるなら、諮問したら』との回答を頂いたので、09年11月18日付けで諮問した。
私は『答申がでるまで待って欲しい』と言ったのであって、『応じられない』とは言っていないと
反論した。

>>556の続き

　阪神淡路大震災第２次募金を巡る兵庫教区との話し合いについて内藤留幸総幹事は、
「09年12月14日、林邦夫教区議長らと話し合い、�@第2次募金は総幹事の取り扱い事項であることを改めて確認
�A役割を終えたものは順次教団に返却するなど6点で合意を得た。5900万円ほどあると思うが
次回常議員会で報告する」と述べた。長時間費やした総幹事報告は挙手多数で承認された。

>>657の続き

　08年7月の信仰職制委員会の「伝道所について教規と実態との間に乖離がある」との答申を受け、
第36総会期に設立された「伝道書の内容と位置づけに関する検討小委員会」が答申を行った。
　第2種教会の条件を現行の「現住陪餐会員おおむね20名」から「おおむね10名」とし、
この条件を満たさぬ場合でも「総会を行い、役員会を組織する場合」第2種教会となることが出来るなどの
教規変更を含んだ答申で、佐々木美知夫委員長は「大部分の伝道所が教会として位置づけられることをねらった。
全国２１５伝道所の現状と課題を勘案し、あえて教会論に踏み込まなかった」と説明した。
答申は承認され、山北議長は「三役会議で協議し、次のステップを常議員会に提案する」と言った。

>>657
>>556→>>656

>>643
「この国」を愛国心にかけると言ったのは江藤淳。

頭脳が駄目なら武力しかないってことか
人間っていうのは懲りないね

>>658の続き

　幹事任用の件で、総務担当幹事に、藤盛勇紀氏（藤沢北）（任期10年4月から4年間）、
嘱託幹事に大三島義孝氏（宣教担当・碑文谷）、加藤誠氏（世界宣教担当・静岡一番町）を新任。
野村和正氏（宣教・教師検定担当）、道家紀一氏（教師・宣教研究所担当）、
小林眞氏（同宗連担当・非常勤）（いずれも10年4月から1年間）を再任。
今泉幹夫嘱託幹事（宣教担当）は09年12月退任した。
　長山信夫能登半島地震被災教会会堂等再建支援委員会長は「2月12日現在、
1億3千625万円（目標1億5千万円の91％）にまで迫ったが、委員会の任期は
10月の教団総会までであり、七尾教会・羽咋教会の会堂建設のため、何としても
目標を達成したい」と諸教会の一層の支援を訴えた。

（永井清陽報）

>>643 その通り。ぜんちょ雹希美くしサロメこ、はキリスト教関係者に
　　　化けたつもりですが馬脚現しまくりです。
　　　ひきこもりかかどうかはともかく。

またキチガイがわいてらwww

出仕停止処分の方oha

なんというか、昔から　ぜんちょサロメはバレてるし。
みんな分かった上で適当に・・・。

>>661
ゲームの駒をどう動かすかっていう頭脳の使い方も
困るぞ。
そういう奴には絶対いうこと聞いてやらない主義ｗ

米兵によるレイプ事件をゲームの駒にするぐらいなら、
怒りを爆発させて、基地に殴り込んだ方が愛があると
思うよｗそっちのほうが人間らしい。
暴力を肯定するワケじゃないんだけどさ。

ちゃぶ台ひっくり返すオヤジはもうこの世にはいない。

勘違いしちゃいけないのは、ゲーム脳というのは、
頭が切れるということではなくて、実は本能的で
動物的なものだってこと。世の中で「頭がいい」
と思われているものの中には、結構そういうのが
多い。

>>669
うざいよ世界同時革命脳がw

反日ロシアは国に帰ってやれ！

>>670
主を畏れることは知恵のはじめ

チーターが獲物を狙う脳の使い方はやめませう。

>>666

そんなこと言ってるから666踏むでつ★

>>669
ゲーム脳とか関係無い
心が無いことが問題なんだよ
心が無い子供を産んだら親はささっと首しめてぬっころさないと

2010年3月20日　教団新報　第4694号

第３６会期代４回常議員会

審判委員５名を選任　戒規執行への上告に伴い

　議事日程において承認されたとおり、２日目の冒頭にいて、山北宣久議長より、追加議案として、
「審判委員選任の件」が上程された。
　まず、議長は、審判委員の選任は、教規第３９条（５）において、そのことを「常議員会に諮問し、
また発議すること」ができると記されている議長の総括行為であることを示しつつ、
賛否および意見は議事にゆだねるとコメントした。その後、経緯及び選任の方法等について
説明を行った。
　経緯は教師委員会が戒規申立書を受理し、執行したことに対して、北村滋郎牧師より
上告がなされたことによるものである。
　戒規施行規則第６条には、「議長は、通告を受けたる日より14日以内に常議員会の義を経て、
審判委員若干名を挙げ、之を審判させるものとする。審判委員に決定したるものは最終決定とする」と
記されており、これに従う。
　この施行規則に基づき、審判委員の資格について具体的に次のように提案された。
○ 若干名とあるのは５名が適当であると判断する。
○ 三役は入らない。
○ 常議員のみで構成する。
○ 公平性を保つために、当事者、申立人はこれを除外する。

>>674の続き

　次に、審判委員は、上告の理由が正当か否かについて、及び戒規が適正か否かについて、
審判されることが確認された。
　以上の議長の提案を受けて、まず後宮敬爾常議員から、本件の議事運営そのものについて、
直接の利害関係者は自分に関連する議事から離れて審議すのが通例ではないか、
直接の利害関係者をはずして審議を行ってほしいとの要求があった。この件に関しては、
採決の方法を巡って多少紛糾したが、否決された。
　次に、教師委員会が受理した申立書、北村滋郎牧師と紅葉坂教会に送付した文書を資料として
開示すべきである、ということに議論が集中した。
　開示の理由としては、審判委員を選ぶ以上、事柄を明確化したい、また、資料がなければ、
審判委員を選ぶ判断の材料に乏しいなどの意見が上げられた。
　それに対し、それらの資料を請求して審議することから審判委員の仕事が始まるのではないか
という意見が出された。さらに、藤掛順一常議員から、まったく白紙の中で審判委員になって、
そこで初めて資料を見ることで公平性を保てるのではないか、との発言があった。
　以上の議論を経て、資料開示の件については否決された。
　その他、賛成、反対の立場をそれぞれ明確にする者たちの氏名を公表してほしいなど、
幾つかの議論を重ねた。最後に議長が自らの責任に帰することを明言して、
審判委員５名を提案、16名の賛成を得て可決された。
　選任された審判委員は次の5名である。
石橋秀雄（招集者）・後宮敬爾・木下宣世・小橋孝一・佃真人（敬称略、50音順）　

（秋葉恭子報）

>>673
心がないわけではないと思うよ。
神が息を吹き込まないと人は生きられないんだから。

親御さんの子育てに非常に問題があるんだわ。

>>673
子どもを殺すような親こそ心が無いから、
そんな親、○してしまえばいい。

○→愛

>>676
んじゃオウム真理教のそんしは？
心がある？

『カルトの子』っていう本呼んだら、
カルトでも親の愛情に違いがあるって。

>選任された審判委員は次の5名である。
>石橋秀雄（招集者）・後宮敬爾・木下宣世・小橋孝一・佃真人（敬称略、50音順）

このメンバーでどういう審判が出るのか？
免職処分が決定されてしまうか？
それとも不服申立が認められ、処分なしとなるのか？　

>>681
火あぶり

>>680
そんなそんし側の本よんで洗脳されたんじゃないの？

>>683
いや違う。幾つかのカルトが出てくる本。

後宮牧師は社会派でなかったか。

>>681
かえって処分が重くなったりして・・・
戒規の規定を見る限り、最初の処分より重くしてはいけないとか書いてないし。（ｗ

日本の花嫁事件でも上告で処分が重くなった。

後宮牧師は北村牧師を擁護するだろう。

免職以上重い処分は徐名

>>688
ろりぽっぷと同罪かよ（ｗ

処分って何したの？またセクハラか？

ぷ！

教団はセクハラ程度では処分されないよ

>>692

そうそう。やっぱ５，６人殺さないとね。

カルトの尖兵となって教団にカルトを持ち込んでも
「あはは　ごめん　ごめん」で終わりだしね

>>683-684
これ。

『カルトの子』

超人類の子　オウム真理教
最年少解脱者の少年　野放し状態の子どもたち

エホバの証人
「海老名ベテル」のエリートたち　体罰は子どもの命を救う？

神の子　統一協会
キレた花嫁

未来の革命戦士　幸福会ヤマギシ会
ヤマギシ会と無我執路線
男漁りと買い物依存症

>>681
そのメンバーなら北村牧師に有利かも？

>>696
もしおとがめナシなら、議長の立場無くなります。

　　　　　牧師になるためのコース
石橋牧師　Ｃコース
後宮牧師　同志社大学神学研究科
木下牧師　東京神学大学
小橋牧師　同志社大大学院
佃牧師　　関西学院大大学院

山北議長も免職は行き過ぎと思ったんだろうな
常識的な人で少し安心した
聖霊が導くことを祈るのみ

>>697
議長の立場云々で教団やっているわけないだろ
そんなことしたらそれこそ教憲第1条違反だわ

もし北村牧師免職処分取り消しとなったら、
私は山北議長を尊敬する

８２歳の神父に性的暴行され、それを自分で隠し撮りした１９歳男性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269041315/

>>682
サロメは中世の暗黒時代からまだ抜け出せないか
お気の毒に
キリスト教はずーっと先に進んでいるから　
真面目にもっと広く見聞しろな

ぱるるんが前に山北議長はバカじゃないみたいなこと言っていたのは
審判委員選任のことだったのかな？

>>698
一応、出身配慮してあるんだ（ｗ

自分もこの３０日で、洗礼を受けて８年になるのだが、良くも悪くも教団くさくなったと思うよ。

ネット上に長くいて、いろいろな人を見てきて、
最初洗礼受けたり通ったりした教会の影響って、
本当に、良くも悪くも抜けない、ということを痛感するけど、
それをどうやって抜くのか、というのが、
自分の知りたいところでもあり、課題でもあったりする。

自分の場合、教団（元連長、今Cコースマンセー）→教団連長　の移動だから、
最初の教会と、今の教会の違いが、他教団、他教派への移動ほど、シャープに出てこない。
それでかえって、最初の教会の影響を認識するのが難しかったりする。

でも、一番知りたいことって、誰も教えてくれないんだよなぁ・・・・・・。

>>702
フジカケ、キタ、ササキはバカなサイコパスなゲーム脳マキャベリストだけど、
山北先生は彼らほど動物的じゃないしバカじゃないよｗ

皆もね、目的達成をしたかったら、イエズス会キリスト教現実主義に
学ぶのよ。グラシアン

マキャベリなんて、目的達成しても最後友だち誰もいなくなるからねｗ

フリー聖餐に関わると氏にます

至聖所を汚すものは即死

私たちの内なる至聖所での贖罪の清めが聖餐だからです

聖霊を恐れましょう

>>707
だから、清められたかったらミサに出なさいよ。
部屋に引きこもってないでさｗ

病気で動けないなら、病床聖餐を神父さんに頼むとかね。

今日も天気だ、ミサに行こう

>>708
いってますご心配なく＾＾

あんたも牧師ならきちんと聖餐の意義を学ぼうねｗ

まったくカトリックの平信者に聖餐論で論破される教団社会派牧師ってｗｗｗ

論破も何も議論になってないジャンｗ
端っから。
マジメに議論するなら、ちゃんとしたとこに
行った方がいいよ。きちんと文献読んでね。
フリー側の方の書物も読むのよ。

フリー聖餐に関わると死にますとか、リアルで
言わない方がいいよ。クローズドの人たちからも
キチガイ呼ばわりされるからね。

わたしが高校３年生の時に、下の学年がブルセラやってると、
ラジオで聞いた頃でさ。だんだん下の世代になるほど、
ひどくなってエンコーブームが始まったんだよね。
サロメはマスコミにまんまと乗せられて、そのブームに
乗ったアホ世代なのよ。
若気の至りでバカやった後悔を教団社会派になすりつけ
られてもね。
あんたが、まじめに学校行かなかったの社会派のせいじゃ
ないから。

バブル世代の婚活女も、お立ち台でパンツ履かないで踊るとか、
リゾラバ、イエローキャブとかのブームに乗せられてたタイプだろ。
そういう女が、結婚して、幼児虐待とかやるんだよね。

自分の人生大事にしなきゃダメよ。

>>713
あのー
この解釈は　ルーテル　改革派共通でしょ？

問題は御血と御聖体の実存にあるわけですからね
ただの楽しいお食事会ではないんですよ　社会派ではないんですからW

新しい過ぎ越しであること　聖霊の宮での罪の影響の清めであること
だからこそ　ふさわしくないものは氏ぬ　んです

まぁパルの水準じゃねぇwwww

>>714
うそつけーｗｗｗｗ
アンタは新人類世代だろw
アタシは70年代後半生まれたもんw
おまいは60年代初頭だろwwww

質問するけどさw
改革派なら霊的に臨在するパンと血を何で飲み食いするわけ？w
飲み食いしたあとはどうなるの？wwww

今エホバが来たよ。。。
クリスチャンと名乗ったぞ

>>716
わたし、７６年生まれよ。
サロメやバブル女のイカレブームにかからなくてよかったよ。。。

パン食べたら罪が清められるなんてのはプロテスタントでは言わないのでは?

十字架で清められているわけだし

>>719
まだガキぢゃん
以後、ため口をきかないように

わたしは、ロバート・フェイビングの、聖餐を最後の晩餐に
限定しないで、総合的に見る立場だから。
聖書の中のイエスが関わった食事の場面を総合してはじめて、
聖餐の意味がわかるのよ。
ただのお食事会というけど、人と食事をするという捉え方が軽すぎる。
ひとりでコンビニ弁当食べてる人は特にね。

ロバート・フェイビングはカトリックの司祭ねｗ
聖餐論に霊操やカウンセリング、心理学も取り入れてて
面白いよ。
イエスの食事の場面を見ながら、自分自身への気づきが
与えられるようになってるの。

>>720
十字架で清められるのは原罪
そして洗礼ではそれまでの罪

ルーテルもカルヴァンも御血と御聖体の変化について問題にしたのであって
その効験は否定していないが？

>>722
だから　御血と御聖体の問題は？
聖変化はおきないにしろ　並存や霊的臨在はあって魂に影響するでしょ？
あなたはそれを理解してるの？
説明してみなさい　アンタも牧師でしょうがＷＷＷ

正確に言うなら、フェイビングにとって、最後の晩餐は、
数多くあるイエスの食事のひとつに過ぎないというわけ。

>>719
うそだｗ

その世代はパンツ売ってて　援交の最初の世代だよｗ
アツゾコ履いてた連中だもんｗ

パルは絶対
60−65年生まれだろ！鯖読むなＷＷＷ

>>725
聖変化を冒涜する異端司祭など論外です
そいつ　教皇庁のナントカのやつだろ？ｗ

で
改革派牧師のパルさん
聖餐の霊的な効験についてご説明願います
一信者から逃げないでください

>>724
聖霊の魂への働きを言葉で説明しろと言われてもなあ・・・・。
で、聖霊が魂に働くことで、人が死ぬことはまずないよ。
聖書によれば、聖霊は人を生かす力だからね。

聖霊を冒涜するのは、むしろ隣人の死を願うような姿勢
でなくて？聖霊はそんなことさせないよ。

わたし改革派じゃないんだけどなあ・・・。

洗礼でそれまでの罪が清められるのであれば死ぬ間際に受けたらええぢゃん

洗礼で罪が清められる
パン食べたら罪が清められる
なんてのはあるふくもろりぽからも異文化でしょ

>>726
厚底なんてもっと後だよ。
制服、パンツ売るのは、わたしの下から。
で、もっと後がエンコーブームだもん。

わたしのときは、スカート短くする子が
やっと出てきたくらい。

>>730
カトリックでは俗に「天国泥棒」と言いますね＜死ぬ間際

ブルセラ、援助交際、厚底とかいうのは
お住まいの地域によっても違うんじゃないでしょうかねえ
ポケベルも流行りましたね

>>728
先生
ですから旧約から新約への贖いの以降を押さえるべきなのですよ

なぜイエズスがこの地上で神の子羊となられたのか

何故過ぎ越しに十字架にかけられたのか

至聖所の幕が裂け　私たちの体と心が神殿となり　聖霊がいてくださるのか

あなたの教派では牧師候補にきちんと教育なさらないのですか？

ここを理解すれば聖餐の意味も理解できるのですが？

>>730
罪の清めのために洗礼を氏の直前に願うような心は洗礼にはふさわしくないです
どちらにしろ悔い改めは必須です
そのような暇人次郎のような人間が氏を目前にしてきちんと悔い改められるかどうか
まぁ無理でしょうねｗ

>>731
あｗ
パルは北海道のど田舎だったねー^^

今でもマンバがパラパラ踊ってるｗ

とにかくアタシと同世代な筈がないからｗ

お前は新人類ｗ
60−65年代生まれ確定ｗ

パルが現役牧師でこのありさまでは
改革派や教団はもう駄目ですね

社会派牧師の水準,確かにみとどけますたｗｗｗ

「洗礼泥棒」とか「ふさわしくない」という感覚は
この世の感覚ですよ。
神は後から来た者を先にしますし
夕暮れに雇った仕事にあぶれた人たちにも
早朝から真面目に仕事した人にも
同じく一万円を支払うのです。

夕暮れに雇われた人たちにも一万円支払うのが
神の論理です

>>737
煉獄で塗炭の苦しみを味わいなさいｗｗｗｗｗｗ

本当は気前のいい神様ですね

でも「天国泥棒」という言葉が生まれた背景には
洗礼を受けたあとには何がしかの負担がある
その負担をおわない天国直行って羨ましい、
そういう気持ちがあるのじゃないでしょうかね。

>>737
その聖句はアブラハム　イサク　ヤコブの民たちが傲慢であったことの戒めです
新約によってすべての人間が救いに預かれることの表象でもあります

罪の贖いを安易に考える暇人次郎のようなやからを容認するものではない
だって暇人のような洗礼泥棒ってそもそも労働する気ないからｗ

真摯な悔い改めがなければ洗礼には招かれません
パルのような牧師がいいい加減に洗礼して無効になるでしょうねｗ

カトリック的には煉獄が待ってるしｗｗｗｗ

ID:e80keDjMはもつ鍋長老ＷＷＷ

ポトフ完成。
ほくほくくでいい香り♪

確かに負担なんですけども
よくよく考えてみれば
仕事にあぶれた人のつらさ、しんどさ、不安などの数々のご苦労わ想えば
早朝から仕事に就けたってとても幸せなんぢゃないかなぁと思います

>>742
煉獄が待てるしｗｗｗｗ

まぁ実際洗礼できないよきっとｗ

サロメが考えているほどカトリックはバカではないし
深いですよ

。。というわけでパルナスを論破したので牧師の看板頂きます

私は本日より

カトリックＯＯ教区の信者

兼

日本基督教団牧師

ですｗｗｗｗｗｗ

論破って、議論にもなってないんだけどな・・・。
まあいいけどさ。

牧師になりたいなら、神学校行けば？
過去の後悔から解放されてさ。
むしろ、そういう経験があるなら、いい牧会できるかもよ。

>>746
救いの根本を理解せずにフリコミとかなさってるのですね

驚き呆れるばかりです

プロテスタントの社会派って...｡

なるほどな、エンコー世代が原理主義な教会行くと大変なんだな。
後々まで、罪悪感と後悔にさいなまれて。。。。
しかし、それで教団社会派に当たられてもなんだかなあ。

>>747
いや、あの原理主義な聖霊派教会の枠組みでカトリックの教理を
理解するのやめたほうがいいよ・・・。
人生息苦しくなるし、他人に寛容になれなくなるでしょ。

>>749
いいえ
これは聖餐に関する基本的な知識ですよ？

あなたたち社会派にとっては単なる飲み食いでしょうけどね

正統派にとっては非常に重要な霊的な信仰の場です

それとな、無理して他人に自分を認めてもらおうとしなくても、
日常の人間関係の中で、フツーに人と良い関係築いたらいいと
思うよ。。。いっしょにご飯食べたりしてさ。
そういうのできないの？

>>750
単なる飲み食いではなく、その飲み食いが聖書の中では
とても大事な物なんですよ。それをフェイビングから学
んだのです。

サロメはカトリック破門決定だな

なんていうか・・・・、聖餐論について議論する前に、
皆でご飯いっしょに食べたらいいんじゃなかろうか。
昔、高齢の教会員が「教会では論争をしてはいかん。
教会はみんなで飯を食うところだ。」と言ってた意味が
わかってきたような気がする・・・・。

>>753

カトリックならね。　ぷ！

正教なんて聖餐の時、洗礼受けていない者は、
聖堂から出て行けという式文があるそうだ。
実際には追い出さないみたいだけど。

救いの根本を理解せずにフリコミ？
それ詭弁だな、サロメ
理解しているからフリコミなのだ

サロメはエンコウ時代から人生すべて甘く考えすぎ
宗教にきても同じ。
真面目に本当に世のため人のためになる一つのことをしろ

>>753
はぁｗ
ペラギウス異端のリベラルよ　これから破門されるのはｗ

>>754
逃げるんじゃないｗ
パンとぶどう酒の効験についてのべろＷＷＷ

>>756
福音派もパンとぶどう酒の意味についてほとんど説明できないですよね？

>>757
してたら人を殺すような真似するか阿呆ｗｗｗｗｗ

>>715
違うよ
バブリーな親の糞餓鬼が子供生んで殺してるんでしょ
世の中すっごいスピードで進みすぎてるから
なんでこんなに忙しいのか

しかし常議員から選出された委員たちが
免職無効を決するれば
事実上フルオープンを教団は一つの在り方として認定したとも
解釈し得るので
福連と連長はいさぎよく教団を離脱というのが「筋」だと思うが
そういう「筋」論は流行らないのだろうね

それに当事者
バブリー世代にしてもえんこう世代にしてもぉパンツ売りにしても
誰も後悔なんかしてないし
やったもん勝ちなんだもん
教会に縛り付けられ十字架にがんじがらめの人生とぉパンツ売りながら
子供ぬっころしながら男コロコロかえながら
女とやりまくりで性病だらけの人生
どっちもたいしてかわらないんじゃない？

>>761
福連と連長で圧倒的多数なんだけどｗｗｗｗ

>>762
少なくともエンコー世代のファンダに異端だの悔い改めだの
言われたくない。何様のつもりと思うよ。

>>764
あのさ世の中すっごい意地悪だよ知ってると思うけど
主婦の溜まり場板行ってみたことあるか？
アレ見てるともうスピードを緩めると脱落する恐怖が味わえる
みんな死ぬか生きるかってところで生きてる
それが楽しいみたいだし

思い出した
チキンレースだ。川に落ちた犬は遠慮なく叩かれ殺しちまえってやつ
なんでこんな世の中になったのか
宗教家はセクハラばっかやってないで
そういう世の中のおかしなところをまともに研究してなさいよ

死ぬか生きるか
すぐ隣の不幸をじっと固唾の飲んで見てる
それが困ったことなんじゃなくそれが楽しいから始末におえない
世の中そんな感じかな

プロテスタントって基本的な教理がぼろぼろだよね

現役牧師や福音派の研修受けてた人間でも

御血や御聖体についてきちんと説明できないもんねぇ

こいつらって何故イエズスが神の子羊か理解してないよね

サロメって援交してたんだ…
その前に女だったんだ…

女の見栄ってとどまるところ知らない
そこが面白いんだけど
振り回される男ほど甲斐性があるんです

>>769
サロメもちっとも後悔してないじゃん
それどころか世の中の見聞が広まったコロンブス気分だし

>>706
あれは「御心にかなった選びができるよう、神に祈りましょう」の世界だからなぁ。
基本的に「選ぶのは神のなさること」の改革派と、根本的な発想が違うところが面白い。

エンコーギャルが、イエズスの血とからだにあずかって、
なんで、底意地が悪いままなのかね？
火あぶりだとかさ。どこが魂が聖霊に清められてるんだか。
本当にミサ出てるの？出てるとしたらカトリックもたいした
ことないな・・・。

まあ、さんざん人をコケにしてきた、バブル女もエンコーギャルも
人生お先真っ暗だね。子育てもまともにできない。
ざまあないぜｗｗｗｗｗｗ

まあ、教会においでｗ

>>768
まともに相手して欲しかったら、それなりの態度でくることだね。
ここは２ちゃんだからいいけど、講演会の質疑応答とかで、
死ぬ、火あぶりだとかそういうふざけた態度が通用すると思う？
誰もまともに相手しないよ。

ぱるるん は教会ではチョー保守的なこと言っていそうで笑える。

>>773
お前、童貞？
バブル女もエンコーギャルも結婚するときは誠実でちゃんと給料運んでくる男騙して
上手く収まるんだよ。引きこもってないで少しは女と交われｗ

>>773
だから
後悔なんかしてないの
逆に武勇伝になってんだよ子供ぬっころしも
ワイドショーに顔隠してちゃ髪でてくるんだから
けばさが反省これぽっちもないのをだしてる
口だけ反省してたらまだマシwww

>>776
子ども虐待だろｗ
子育てしてると友だちと遊べないからって。
無責任人生歩んでた奴が、そうすぐには変わらんよ。

>>772

結局キリスト教なんて解釈次第。人間の都合や時代の要求に合わせて化けていく、人間の道具に過ぎないということなんだよ。

>>778
っていうか無理
三つ子の魂１００まで
汚い川と同じで綺麗にするのに財力と知力と人力がどれほど必要か

容姿の良い高校生となら援交したい。

>>779
フォイエルバッハのマキャベリヴァージョンみたいなこと言うなｗ

>>779
そー思ってんのはあんた周辺だけ
キリスト教は常にマイペース

>>783

意味不明ぅ。

>>783
マイペースに虐殺ですか？

>>780
まあ、子育てを当事者だけにまかせとくわけにはいかないから、
周囲のサポートがいるだろうね。
教会婦人会のこわいおばさんたちとかｗ
そういうのうまいよ。おばさんたち

>>785
こども虐殺エンコーギャルと過激派オヤジ

どっちと友だちになりたい？皆？ｗ

>>786
そのおばさんたちがしっかり子育て支援してくれるなら
コミュニティ崩壊過程まっしぐらの日本でも少しは
教会の存在意義はあるな。

>>786
おばさんももう無理
どれほど自分の時間を作れるかってことにしか興味ない
他人の餓鬼のオシメかえてる暇なんか無い

>>787
どっちも願い下げ。
つーか一定の知能ないやつは願い下げ。

>>787
だれも信用しちゃだめなんだよ
他人というものは観察するもの
教会が安心かっていうと
牧師に部屋でふたりっきり
キモイセクハラ三昧だし

せんせいのいう通りでおますっていう取り巻きだと楽でいいよね
だけどそんな暇な人最近いない
みんな仕事仕事仕事無くても仕事

>>790
サロメが色々くわしいのは行動力なのか？
それともネット弁慶？

パルは結局逃げたｗｗｗｗ

マジでひどいもんねプロテスタントｗｗｗｗ

そう思うと
教会の役目も終わったな
キリスト教系の学校は男女共に多いけど
だからって熱心なキリスト教徒になるやつより
えんこうするやつのほうが率としては多そうだ

結局まともに聖餐理解できてないじゃんか

基本だよアタシの書き込み

まぁパルは社会派だからしゃあないけどねｗ

ふさわしくないもののの陪餐は死を招くのは聖句からですけどね

至聖所だったら即死よ

これから病気になる牧師とか出てくるんだろうね

自業自得だけど

>>793
サロメって誰よ？
詳しくはないよ。バブル女やエンコーギャルの知り合いがいるだけ。

パルってさ

精神世界も都合よく解釈するよね

キリスト教にも裁きや罪の報いはあるわけだから

聖餐は非常に重要なのよ
単に日常の食事ではない

過ぎ越しでありヨムキプルであり
って常識じゃんか

なんで、あたしがサロメをまともに相手にしないといけないの？
至聖所で縄巻いた司祭が死ぬなんて聖餐論聞いたこと無いんだけど。
コリントの信徒への手紙の解釈も聖霊論もおかしいし。
死とか火あぶりとか。

カトリックでこんな聖霊論本当に教えてるの？

昔はいい時代だったんだな…

>>800
旧約の時代ね　大祭司が即死する可能性があったのは

だから何処がおかしいって？ｗ

あなたの中には聖霊はいないのね社会派だしｗ

>>799
「単に日常の食事」という言い方がおかしいのよ。
日常の宴会や食事は聖書においてはどれも重要なものなの。
そして、どれひとつとっても神の子羊とは無関係
じゃないのよ。最後の晩餐だけに固執してると見誤るよ。
フェイビングは教団の聖餐論争に突破口を開ける人物よ。
講師として呼びたいぐらいよ。

俺が言うのはそんな昔の時代ではないけどな。

>>803
だから霊魂を養い　罪を清め　罪の許しに預かれる
新約の過ぎ越しであり　新約の大贖罪が
どうして食欲満たすのと同じなんだかｗ

まったくプロテスタントの末路っていうか　社会派は無残よねｗ

ぱるるんは漢字多過ぎ

サロメはぱるの何が気に入らないの？
どうせ噛み付いて暇持余してるだけなんだろうけど
ぱるるんも頑張ってるじゃんか

>>802
社会派に聖霊が働いているかいないかなんて誰にも判断できないでしょう。
というよりも、聖霊が働かない場所なんてないから。
聖霊に満たされたなら、聖霊の実があるんじゃなくて？
人が死ぬことばかり願ってて、人の不幸を笑ってるあなたの姿勢が
聖霊を拒んでるんでしょう。

聖餐の御血と御聖体を通じて私たちの霊は清められ罪からはなれて
聖となしてくださる聖霊により　私たちはよりイエズスに近づく

これ
まともなプロテスタントでも受容できるはずだけど？

この聖霊の解釈の何処がおかしいのよｗ

食事全部が聖餐だなんてほうが狂ってるよｗｗｗｗ

>>808
火炎瓶投げたり総会で殴りあったり北朝鮮や中核派支援してる連中が
聖霊を受けてるはずないだろうがｗｗｗ

聖霊不在だから聖餐を破壊できるのよｗ

いつも何処でも過ぎ越しｗ

そこら中で大贖罪ｗ

まじでパル狂ってるｗ
ていうか社会派全般だけどねｗｗｗ

だからニューエイジに逃げ込むのよｗｗｗ

キリスト教に逃げ込んでるお前が言うな！

ロバート・フェイビングをカリフォルニアから呼んで下さいｗ
どこの学校でもいいからｗ

>>813
異端のパンくって氏ねｗｗｗｗ

食事は全部聖餐よ！
フツーの食事を甘く見るな！
ジャンクフードバカエンコーギャル

>>815
完全に狂ってるなぁｗ

お前神学校出てないだろｗｗｗｗエセ牧師ｗｗｗｗｗ

>>815
日常と非日常の区別をなくしたら宗教崩壊すんじゃね？
特定の要件を満たしたものを性別することで宗教は成り立ってんだから。

>>814
氏ねとか言うなよ、ハゲ

>>818
御血と御聖体を汚すものには永遠の氏が待ってるんだよ餓鬼ｗ

御血と御聖体にはイエズス　御子なる神そのものがいらっしゃるんだからねｗ

プロ的に歩み寄っても　新約の過ぎ越しの肉と大贖罪の血は聖ですけどｗｗｗ

両方あぼーんだから全然わからない。

わからなくてもいいんだけど。

>>820
それはちょっと厳しすぎやしませんか？
サロメおたぁとぱるるんです。

教団のフリコミ異端と残飯は史にます

>>821
お前も猫殺しでさばかれるよファンファンりらっくまｗｗｗ

>>823
似非キリスト教徒に言われたくないわｗｗｗ

サロメは不真面目
ここでもいい加減なことしか言わない
全てふざけたカキコだ
ぱるに漫才相手されてるの感謝しろ

>>825
気持ちはわかるが、そんな不真面目なやつを導いてやるのがクリスチャンなんじゃないのか？
でも「氏ね」とか口走っちゃうのはいけない。

日本基督教団　ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 講演会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　食事は全部聖餐よ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　フツーの食事を甘く見るな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>826
てか、カトリック教会の仕事じゃないの？
傷ついてるエンコーギャルをケアすべきなのは？
教団社会派が、なんでカトリックのエンコーギャル
の牧会しなくちゃいけないの？死ねまで言われてｗ

>>827
ありがとうｗ
嫌みかもしれないけどｗ

漫才は救いの業だな
エンコーもシネも　まあ　漫才なら赦されることにもなるしな

>>817
イエスは区別してないよ。
だから、神殿の非日常から排除されてる人々を、
受け入れたじゃない。
組織宗教としてのキリスト教が経営をどう維持していくか
という現実対応が問題なんでしょ。

不真面目な者を導いているのがクリスチャン？その通り！
清めるのがイエスの十字架よ

動物虐待ファンファンりらっくまや
成りすましの擁護されてるフリコミ異端パルナスｗ

まぁ神学論争はあたしの圧倒的な勝利ｗｗｗｗ

現役牧師の癖にｗｗｗｗ

>>833
聖霊に呪われて、死ぬとか病気になるとかあり得ないから。
そんな聖餐論。かってに自己勝利しててｗ

>>833
でも人生で負けてるよね。

>>828
カトリックとかプロテスタントとか関係ないだろ。もっと心を大きく持てや。
氏ねまで言うやつはそりゃよくないが、そんなやつだからこそ諭す意味があるんじゃないのか？
別に諭す諭さないは自由だが、社会派を自称するなら、ちこっと考えが狭すぎないか？

>>834
旧約で至聖所でドジ踏んだ大祭司はどうなった？
パウロもはっきり氏者が出たといってますが？

>>821

まあ、大体わかってたけど。

青少年凶悪犯・性暴行犯が急増

　満19歳未満の少年犯が毎年大幅に増えており、特に凶悪犯罪の比重が急激に拡大したことが明らかになった。

　23日、法務部が民主党の李春錫(イ・チュンソク)議員に提出した国政監査資料によれば、
2005年8万6014人だった少年犯は、2006年9万2643人、2007年11万6135人、2008年13万3072人と、4年で54.7％増加した。
　今年に入って、1〜6月6万8313人で、この傾向が続けば、今年13万人と最高値を更新すると予想される。

　全体少年犯中、窃盗犯と暴力犯の比率は各々33.9％、17.6％で、増加率が相対的に低い反面、
殺人・強盗・放火などを犯した凶悪犯と、性暴行犯増加率は68％と72.1％で平均値を大きく上回った。
　2005年906人だった凶悪犯は、2006年1055人、2007年1403人、2008年1522人に増え、今年上半期にだけでも1006人に達する。

　少年麻薬犯人の増加傾向も爆発的だ。2005年117人だった少年麻薬犯は、2006年188人、2007年247人、2008年439人と急増した。
今年上半期にも240人が摘発された。
　比較的少数に終わった女性の比率も2005年14.7％で、2006年と2007年各々16.2％に増え、昨年初めて20％を記録した。

　ハンナラ党の李チョルウ議員が警察庁と教育科学技術部から譲り受けた国政監査資料によれば、
昨年、満6歳以上19歳未満の性犯罪者数は2346人で、2005年の1101人に比べて、113.1％急増した。
　特に2005年から2月末まで、性犯罪を犯した青少年7942人中、15〜17歳の加害者が4783人で、全体の60％を占めた。
　地域別で済州が2005年6人から昨年には29人と、5倍に増えて、最も高い増加率を見せた。

　李議員は「青少年の性犯罪に対する教育当局の煮え切らない対応が、問題を深刻化させている側面がある」として、
「各学校ごとに、進学や異性問題などを専門担当する専門相談教師をおくなど、積極的に解決案を用意しなければならない」と話した。

http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/shakai/090924-4.html

関連ニュース 2005年の時点ですでに日本の10倍
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045
http://fragrance.iza.ne.jp/images/user/20080501/252763.jpg

>>836
諭して聞くならタマなら誰も苦労しないだろｗ
忍耐強く教会でサポートして、時間かけて変化するのを
周囲が待つしかないんだよ。

>>837
聖霊に呪われて死んだんじゃなくて、貧しい人が食事を充分に取れなくて、
病気で死んだの。教会の人たちの愛が欠けて、無感心だったから。

>>831
いやいやそういうことじゃなくて。
宗教が宗教たるためには何らかの形で聖別を作り出さないと
機能しないってこと。わざわざ聖餐と名付けられてるのは
日常の食事と区別することで普段の世俗の生活を
もう一度見直すための契機とするためでしょ。少なくとも機能論としては。
神学的な説明はおいといて。

>>829
名言。

神学論争って切りがないのに、勝利とか何言っているんだか、笑わせるなよな。
全く神学知らない人の言葉じゃない　ブッ

>>828
エンコーギャルはぱるるん とか女性の先生のところでひきとってほしい。

>>840
聞く聞かないは結果論。
少なくとも自分の姿勢の問題としてどうなのよ？ってこと。

>>840
逆ｗ

ふさわしくない人がパンを食べて　って書いてあるでしょうがｗ

>>842
リベラルに転んだの？ｗ

サロメの知識はここにカキコするため
完全な２ちゃん依存症
もっと実生活に使えよな

>>845
早く死ねｗｗｗ

>>846
名言といったが正統とは言ってない。
面白い発言なら名言。

>>848
残念ながら体が丈夫だからそんな簡単には死なないな。期待を裏切って悪いが。

サロメ、皆に構ってもらえて良かったなｗ

>>849
了解

１０回以上サロメって書き込むとたちまちサロメ化するんだよ。

気をつけて！

((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ...

>>851
伊達にコテはってねーよｗ

パルと成りすましとサビシ名無しが主によって裁かれますように

聖別を作り出す？
出た、サロメの聖別偶像
テレビのタレントやアイドルと同じレベルだぞ
イエスの十字架は完全に違うぞ、サロメの宗教。

>>855

神主が幣振るのと区別つかないんだよ。


許してやって。　ぷ！

>>840
>聖霊に呪われて死んだんじゃなくて、貧しい人が食事を充分に取れなくて、
>病気で死んだの。教会の人たちの愛が欠けて、無感心だったから。

これは本気で言っているの？

神道なら神道でやればいい

>>855
機能論としては。と書いたのが目に入らなかったのか？
神学的な意味付けのことは言ってねーだろ。

聖霊は呪わない
聖霊が赦さない罪は命を滅ぼすことそのものだろ
聖霊は滅ぼすことを赦さない

>>859
イエスの十字架は神学上の問題ではないのだが
そんなことも分からんで書くなよ

>>857
もう末期的よね社会派はｗ

>>860
使徒行伝嫁よキチガイｗ

>>860
アーメン

>>830
言葉の使い方を間違えています。
ぱるるとサルおたの場合は 漫才ではなく､
親子喧嘩です。
サルはサルでもゴリラでしょう。
胸を叩いて威嚇しますが
人間様は付かず離れず観察しながら
ゴリラの生存を確かめているのです。

いちお研究のため。

アナニアとサッピラはオカネを隠したため、
初代教会に「粛清された」という珍説もあるらしい。

>>861

神学とか言い出せばハッタリが効いて降参するだろうと思ってんだよ。バカでしょ？

>>865
オマイも類人猿を甘く見るな。
結構高度よ。チンパンジーは、ギャグ言って笑うんだよ。
オラウータンは編み物できるし。

>>861
いや神学上の問題。
じゃあ何になるのか言ってみ。
宗教的な意味付けをしないで。

イルカと類人猿はあなどれないのよ。
ゾウは動物園の柵の鍵を開けて、他の動物逃がすし。
おもしろいよｗ

おそらくぱるるは
飼育員としてゴリラを甘やかし過ぎたのだと思います。
ゴリラは自分を人間と勘違いしていますね。
まあ どんな方策が有効なのか
まだまだ迷いがあるという感じですね。
見守る私たちにも責任があります。

>>870
チンパンジーやオラウータンやイルカやゾウが、
人間に進化するのはどれぐらい先？

>>871

駄サルがゴリラを飼育しようなんて500億年早い。

>>866
それリベラルの偽造^^

アナニアとサフェラはメタボで脳卒中で倒れたのかも
あるいは心不全か
恐いお話だよ
呪い好き、煉獄好きのサロメにはもってこいの出来事だよな

>>869
道、命、真理

Iコリント
◆主の晩餐にあずかるには
11:27 従って、ふさわしくないままで主のパンを食べたり、その杯を飲んだりする者は、主の体と血に対して罪を犯すことになります。
11:28 だれでも、自分をよく確かめたうえで、そのパンを食べ、その杯から飲むべきです。
11:29 主の体のことをわきまえずに飲み食いする者は、自分自身に対する裁きを飲み食いしているのです。
11:30 そのため、あなたがたの間に弱い者や病人がたくさんおり、多くの者が死んだのです。
11:31 わたしたちは、自分をわきまえていれば、裁かれはしません。
11:32 裁かれるとすれば、それは、わたしたちが世と共に罪に定められることがないようにするための、主の懲らしめなのです。

使徒
◆アナニアとサフィラ
5:1 ところが、アナニアという男は、妻のサフィラと相談して土地を売り、
5:2 妻も承知のうえで、代金をごまかし、その一部を持って来て使徒たちの足もとに置いた。
5:3 すると、ペトロは言った。「アナニア、なぜ、あなたはサタンに心を奪われ、聖霊を欺いて、土地の代金をごまかしたのか。
5:4 売らないでおけば、あなたのものだったし、また、売っても、その代金は自分の思いどおりになったのではないか。
どうして、こんなことをする気になったのか。あなたは人間を欺いたのではなく、神を欺いたのだ。」
5:5 この言葉を聞くと、アナニアは倒れて息が絶えた。そのことを耳にした人々は皆、非常に恐れた。
5:6 若者たちが立ち上がって死体を包み、運び出して葬った。

5:7 それから三時間ほどたって、アナニアの妻がこの出来事を知らずに入って来た。
5:8 ペトロは彼女に話しかけた。「あなたたちは、あの土地をこれこれの値段で売ったのか。言いなさい。」彼女は、「はい、その値段です」と言った。
5:9 ペトロは言った。「二人で示し合わせて、主の霊を試すとは、何としたことか。見なさい。あなたの夫を葬りに行った人たちが、もう入り口まで来ている。今度はあなたを担ぎ出すだろう。」
5:10 すると、彼女はたちまちペトロの足もとに倒れ、息が絶えた。青年たちは入って来て、彼女の死んでいるのを見ると、運び出し、夫のそばに葬った。
5:11 教会全体とこれを聞いた人は皆、非常に恐れた。

>>867
敵をも大切にすること
自分を迫害する者のために祝福すること

>>873
何ですと？
ゴリラの子育て放棄がまず問題です。

チンパンジーのパン君は穏やかで賢いのです。

>>879

本当にそう思って実行する人はそんなこと言わないもんなんだよ！

黙示録
◆ティアティラにある教会にあてた手紙
2:20 しかし、あなたに対して言うべきことがある。あなたは、あのイゼベルという女のすることを大目に見ている。
この女は、自ら預言者と称して、わたしの僕たちを教え、また惑わして、みだらなことをさせ、偶像に献げた肉を食べさせている。
2:21 わたしは悔い改める機会を与えたが、この女はみだらな行いを悔い改めようとしない。
2:22 見よ、わたしはこの女を床に伏せさせよう。この女と共にみだらなことをする者たちも、その行いを悔い改めないなら、ひどい苦しみに遭わせよう。
2:23 また、この女の子供たちも打ち殺そう。こうして、全教会は、わたしが人の思いや判断を見通す者だということを悟るようになる。
わたしは、あなたがたが行ったことに応じて、一人一人に報いよう。

>>880
ぱるぱる ゲット！

わお（笑）

聖霊が呪うんじゃなくて、生き方において、聖霊を拒むから、
不幸になるんじゃなくて？

>>876
困ったやつだなあ。そういうのはみんな神学上のことなんだよ。
十字架の神学的象徴的意味付けそのものじゃないか。
何も神学のカテゴリーに繰り込まれるのは小難しい言葉ばかりじゃないだろ。
神学的意味付けを剥ぎ取った十字架は単なる刑具。

>>883

わを！

>>884
ちゃんと死んでますね

>>828
だから
ぱるるんの認識の過ちがここにあるんだけど
現えんこーぎゃるも、元えんこーぎゃるも、後悔してないし傷ついて
などないんだから
ただのやんちゃくれだって

８２歳の神父に性的暴行され、それを自分で隠し撮りした１９歳男性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269041315/

えんこーぎゃるなんてほっとけばいいのに

逆にぱるるんがぎゃーぎゃー言ってると
えんこｰギャルに憧れてんじゃないかって勘違いされんぞ

>>867
信仰、希望、愛
十字架の罪の救い

ぱるるんもＱちゃん牧師みたいに
放送局作ってえんこーギャルに電波を発信するとどうでしょう？
よく釣れてるみたいだけど？＞Ｑちゃんって自称牧師

>>891
アナニア夫婦は死んだぞキチガイｗ

>>885
神学は学問。
学問は対象を理解する方法に過ぎない。
神は学問に在らず、以前よりあって今もこの後もあるものであり、私の信仰の対象。

>>893
？？？何言ってんだか
みんな死ぬのに？？？

罪の刑罰としての死。

>>881
じゃあお前はやれる

刑罰は誰が決める？
まさかペテロではあるまい

>>897

ここにいる以上、ただの２ちゃんねらー。

たかだか罵り合いして鬱憤晴らしてる有象無象の一人。

心配するな、みんなカスだ。


ちゅうとこじゃない？

みんなカス？
調べもしないでそんなこというな
どんな人かはわからんのが実情

>>900

調べるまでも無い。

これは神学。ぷ！

>>898
聖霊を欺いた罪

パルと同じ

聖霊は欺けるのか？

>>894
> 神学は学問。
> 学問は対象を理解する方法に過ぎない。
その通り。

> 神は学問に在らず、以前よりあって今もこの後もあるものであり、私の信仰の対象。
それは君の信仰。違った信仰を持つ人もいる。
だから無益な神学論争に陥らないためにわざわざ機能論としては、と書いたわけ。

>>904
ナルシスト乙

>>905
その程度のレスしかできない人間か。
いや、そうだと初めから知っていれば
そこまで問い詰めなかった。悪いことをしたな。