★★★神慈秀明会 Vol.62★★★

H本も存命。壁に向かって何かぶつくさ言ってるらしい。内容は過去の反省・信者に対する
お侘びではないとのこと。

>403 405
その世話人はノルマ管理帳面に参拝者数+1、お玉ぐし+1本
と書き込みたいだけだろう。


「お振替」関連のみ教え
http://sapporo.cool.ne.jp/shumei200/J1kannou.html
http://sapporo.cool.ne.jp/shumei200/J2kannou.html

>393
有難う。
カルト秀明会からの一人でも多くの信者を救済しなくちゃね。

>>403
本部からしてそんなんじゃないかｗ

「はい、参拝と式典が終わったらさっさと帰った帰った!!」と言わんばかり。

こんばんは

>>408
そうそう、それですボッチさん。そのリンク先に、前に私がみかけた御垂示がありました。

ボッチさんの言われるとおり、例え自分が水(月)の系統であったとしても、自己犠牲でも構わない・この人を救いたいって心があればいいんですけどね。

水の人も、浄霊を積み重ねていけば、そのうち水が枯れて火の系統になるってことですかね…

そうだとしても、やはり相手が火か水かなんてわからないわけで。

水の系統の人が、とことん浄霊をして道を歩んでいくかどうかもわからないわけで。

例えば、水の未信者さんにその場限りの浄霊するなんて、未信者さんに自分の曇りを擦り付けて、はいサヨナラってことになるかもしれないってことですよね…。

こういう観点からしても、お導きって、そんな簡単にしたらいけないことですよね。責任を持ってお世話をしないといけない。

お振替についても、水の人は素戔嗚尊、月読、キリスト(でしたっけ？)にお願いするみたいですけど、秀明会はサパーリそんなこと教えてくれないし、してもいないし。

軽はずみで、こういった神術に手をだすのは、怖いことだと思い始めました。

>>400
なんか好きだわｗｗ

>お導きって、そんな簡単にしたらいけないことですよね。責任を持ってお世話をしないといけない。
ほんとですね。責任には限界があるし、本部自体、裁判ではっきり「信者の自己責任」と言ってます。

>軽はずみで、こういった神術に手をだすのは、怖いこと
新興宗教に入ることも同じく怖い。

水の系統の人が火の系統の人に変性するのは考えにくい。火の系統の人の浄霊により、引き受けた病気
やら因縁やらを火素で焼いてもらうとか。
名人も達人もいない、なれそうにない浄霊という特殊な技だけで献身しようとしなくてもいいのでは。
もっと容易で一般的な、病気治しに良いとされる優しい言葉掛け、マッサージ、いい食材のおすそ分け
・・いろいろ相手の為になる手立てはありますよ。何もせずともそばにいるだけ、声を聞くだけで癒し
力を発揮できる人間になれればなお良い。
信仰は愛が本だから、愛を強く大きくすることが人救いの早道でしょう。

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/gre.jpn.org/Yami/lol2.html

>>402 そうですか！ありがとうございます(^-^)v 当時は協会に脅迫されてるようなイヤーな気持ちがあったんですが、体質も変わったんでしょうか？まあ、帰ることはないですが(笑)

http://ime.nu/ime.nu/gre.jpn.org/Yami/lol2.html

>>413
Youtubeのコレは、大声が出るから、深夜にリンクさわって開くと

>>398
昔カレッジか何かで皆朱さんの武勇伝（？）を聞かされたことがあります。
彼女が結核患者かなにかに条例しにいこうとしたら回りの信者さんが
止めたそうですが、「うつるのは曇りがあるからです。曇りがなければうつりません」
といって条例しにいったそうです。

あれは北朝鮮的な作り話だったのでしょうか？

発症するかどうかはあるからな
曇りがあろうがなかろうが
精神論で何でもいけいけがトップだと大変だわ
旧陸軍とおなじだ
何々できないのは信仰が足りないとか
アホだろ

>>418

詐欺師が詐欺を働くのは、おまんまを食べるためである。
しかも、おいしいおまんまを。
職業としているものを詐欺師、と言う。
つまりは、専門家である。
だから、決して詐欺師は、詐欺をやめる事は、無い。
見破る事である。
これは、詐欺師が詐欺を持ちかけてきているのだと認識する事である、喝破する事である。
詐欺師が、わたしは詐欺師ですよと、名詞を差し出してくるわけは、無い。
仏法のあひるは水とミルクが混ざったものをミルクだけを飲むという。

小山家や幹部は信者をだまそうとは思っていません
しかしあの人たちは九尾の狐という大邪神に操られています
病気を治してみたりダイヤを出したりと、一時の奇跡（邪神の得意技）で
引きずりこみ、そして不幸にしていくのです

http://ime.nu/www.albinoblacksheep.com/lidanude.jpg

>417 418
私自身、入信時から現在に至るまで曇り信者でその<武勇伝>は全然知らない。
私の親父がガダルカナル戦線の生き残り兵で、NHKの戦争ドキュメンタリー番組
で取り上げられたカニバリズム体験部隊兵だが、いわく、上官は訓練のとき突撃
と言いながら先頭切って仮想敵に向かっていくが、本番では後方にいて号令だけ。
先頭切っていたら命が幾つあってもたらないと。

ご在世当時の急所の浄霊を「ややこやしい浄霊」として、２代がもどきに変更し
たのにすぐ飛び乗っているからな。真の浄霊とかいっちゃって。「武勇伝」は敵
もが賞賛する程のものでないと例え本当だとしても大したこと無いような気が。
会わずに遠隔浄霊して帰ったとか、BCGワクチン投与済みなどで免疫ありだった
とか、行ったふりしたとか。会主・小山家のその後の言動が極悪なので、ほんと
であったとしても、語り継がれることはない話だね。

>「うつるのは曇りがあるからです。曇りがなければうつりません」
奥床しさが微塵もないね。何が、楽しくて生きていたんだか。

お前ら相当のカスだな

出た、なんの根拠もなくカスといっておけば勝てると思ってる低脳DQN

吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え

やっと田植えが全体の半分終わった。
隣の田んぼをやっている地元の人が、今年は除草剤
使わずに作ってみると言って、毎日草取りに精出し
ている。毎日来てるからそっちの田んぼの水も入れ
といてやるぞって。嬉しい限り。

やっと田植えが全体の半分終わった。
隣の田んぼをやっている地元の人が、今年は除草剤
使わずに作ってみると言って、毎日草取りに精出し
ている。毎日来てるからそっちの田んぼの水も入れ
といてやるぞって。嬉しい限り。

このインチキ宗教はまだ存在するんだな
信者の方は早く目を覚ましましょう

ハシモシヤさまありがとうございます。

今度支部長室で焼肉パーティーやるときは招待してくださいね。
未ださんも呼んで楽しくやりましょう。

吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え

>>429
＞支部長室で焼肉パーティー

この私を呼んでくれるんなら、特上の淡路産タマネギを持参してお伺いしますよｗ

>>291
何がロスチャイルドだ？タコが。あんたの人生の不満の矛先が
ああいうのに向けられるように仕向けられた本でも読んだの？主体性が無いなあ。

ヒステリーババァ、焼肉パーティーやってんのか

集団条令には、牛の恨みの波動と、ヒステリー狐の波動が混じってるんだな
そりゃ人生おかしくなるわ

霊視者には、会の教義に疑問を持った人の浄霊中の手から「煤(すす)」
が出ているのが見えると聞いたことがある。

>>433
まあ、大本行者のはしくれが四つ足のお肉を平然と食するようになってしまってはおしまいというのが真相なのさ。
たかちゃん、もっとしっかりしなはれ！

>>434
そりゃ、会の教義が間違い過ぎているのだから疑問を持つようになるのが正常な感覚なんだろうし、
その煤のおかげで悪い波動をフィルター効果で濾過してくれる作用があったのかも知れないんだから。

春美バーサンの手なんかは煤だらけで、まるで東北新幹線開業前の上野駅の常磐線か奥羽本線方面のプラットホームみたいなもんだったよｗ

>>432
ユダヤ陰謀論(笑)に取り憑かれてるそいつも洗脳されてるのと変わらないよ。
いつまで経っても目が覚めないんだよな(笑)

こんな事になるのなら
バブルの時に解散してりゃあよかったんだ
途中で辞めるチャンスは何度もあったが欲ボケなのと行く先が全くないから続けざるを得なかった
人生の時間がかなりフイに

どなたか手かざし系の教派別特徴をお教え願えませんか。

>>438
そんなもん知ってどうすんのさｗ
どこもインチキだよ

ネコネコ教の手かざし

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世界救世教系独立教団について(ちょっと古い)・・歴史的
http://naha.cool.ne.jp/izunome567/dokuritu.html

世界救世教、世界真光文明教団、崇教真光・・批判
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kyuusei.html

被害リンク集まとめ
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/
左の新健康協会、新世界、崇教真光、世界救世教、世界真光文明教団
あと、気功、レイキ、ハンドパワー

りんたろうという人の訪問記
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/7205/newpage9.htm

りんたろうは、浄霊した卵が腐りにくい実験をネットで公開したり、
献金を集めていたりしたが、スレ「世界救世教 被害者の会」のレス69に、
ちょっと気になる書き込みがある。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237552393/69

りんたろうの訪問記(秀明会以外)は信者から見た話でなく、内実を正確に
表わしている訳ではなさそう。天聖真美会は旧体制時の秀明会並みカルト
といわれている。

>439全く同感。教祖でも病気を治せなかったのだから一般人にはとても無理。

何が何でも浄霊というなら、
いずれの教団にも属さず個人で信者を集めて明主様信仰をされている
廣野先生。秀明会から十人以上、もっと多く移籍。草を生かす「十草農法｣
の実践者。

ポッチさん、有意義な情報ありがとうございます。
「良心的に温かく生きる」というのが、一見陳腐なようで
最も的を得ているのではないかと思います。

そうですね。病気持ちであっても、「良心的に温かく生きる」ことはできる
訳だから、自他の病気治しばかりに気を取られて、「生きている」素晴らし
さを忘れてしまのは非常に勿体無い。現代人は心の冷え性に掛かっているの
で、自他の心を温めることに意を用いたいです。

自然農法のお勧め本
「究極のたんぼ」岩澤信夫著、日本経済新聞社発行
数十年の実践と研究により不耕起移植・冬季湛水栽培法を確立。
有機認証作物の落とし穴、牛乳や水の問題など、米作りだけに留
まらない啓蒙書。
私のバイブル本。

大阪支部の人から私の仕事をけなされた事が有る
「お前が汚い金を稼げば稼ぐほど世の人が損するんだろうが今献金したら先祖の悪行ごと救済されるんだよこここそが完璧な宗教団体なんだよ」
とか言われたから断ったらその人は私に皮肉的に合掌をしてケヒヒと含み笑いをした
そんな事が有った

吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え

>>445
その秀明信者は間違ってますね
世の中から泥棒して献金してもなにもなりません
秀明信者がよくやる、サラ金から借金して献金するのと同じです

>>445
風俗の方ですか？。
風俗も秀明会も似たようなもんですね。

T支部のあつみや〇こチャン結婚したの？

新東京支部の建設主体が既に決まっていた3社連合から清水建設に
変更。怪しさを感じた一部信者が建設献金拒否宣言。

吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え

>414
体質は全く変わらないですね。
カルト体質
　救世教、自然農法家小林さん、個人信仰者の廣野先生など、本部が認めない団体、
個人と付き合った人の排除。秀明太鼓メンバーから外したり、自然農法実施者の作物
を受け入れない、実践場からの撤退。教義改ざんの是正や教 義開放の拒否。これらを
訴えた資格者を排斥。第2の聖教書「観音行」を資格者、助教師、世話人までしか配布
せず、一般信者には無し。
http://shumeigihu.exblog.jp/
の2番目<きな臭い暗躍>
金権体質・・総資産9000億とも。そのくせ、政治家が6000万返すといっても拒否。
権威体質・・自前の権威でなく外部権威とのお付き合いがあることを自画自賛。
幼児体質・無教養体質・・カモメのジョナサン、葉祥明絵本、会主絵本

或る人の新しい宗教の考え方(一部私の神の概念と類似)
http://iwao-otsuka.com/func/funcreligion1.htm

>>448
風俗での収入の場合はまだ、自分の生活の糧としてならば
それなりに正当性があるというもんさ。

風俗の仕事をやっているからといって先祖が不成仏のまま云々ということもあるまい。
（職業柄、ヘビやキツネの霊を呼び寄せ易い難点は確かにあると思うが）

ところがどっこい、秀明会の場合はそんなものでは済まない。
霊や神様をおもちゃにして、巨額のお金を詐取することの罪の大きさは風俗どころのそれではない！

個人が特定にいたるような悪口ばかりで、うんざりなんだ。何でも可能だから、どんな小さな手柄や、少しでも可能だから、何か楽しいのを聞きたいよ。

>>454
うーーむ・・・。秀明会で、そんなもんあったかな？無いだろ？。
無いな。
ああ、そうだ。黄島に行くときに、神戸総合支部辺りで
時間が余ってたので、仲間と周辺の観光名所とかを散策したことだな

>>455
それ、俺も同じ経験が。あれはとても楽しかった。

しつこく献金をせがむ女の世話人を威嚇しておいたら、
その後はこちらに献金をせがむペースが大幅にスローダウンしてしまったのが傑作だったｗ

「あの人、何だか恐い」と思わせて献金献金と言わせないように苦手意識を持たせるのだって大乗善。

こちらには悪霊はいないが、彼ら彼女らには、こちらに悪霊が憑依しているように錯覚して見えていたようだが、
ヘタレな世話人を怒鳴りつける作戦は大成功。

ま、最初にしつこく勧誘に来たのは自分らなのだから、さして文句は言えないはずだ。
でもって、年頃の若い女性信者には悠々とちょっかいを出せたのは、実にいい経験。

年頃の若い女性の信者さんらを”生きた教材”として
女性への接し方を訓練させて頂けたうえ、
怒鳴るという、一見すると悪想念の発露とも取れる行動を起こすことが
金銭被害の防止に役立つ”抑止力”となり得ることも秀明会において実地で学ばせて頂けました。

明主様ありがとうございます。

吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え

>>457
若い女→生きた教材
ばばぁ→威嚇

日本社会そのものだな

>>459
まあ、「自分のために信仰も行なう」ことがベースになってたもんだから。

だって「利他愛」云々の美辞麗句を添えてみたって、教団トップや幹部の連中なんかだって
結局のところは自分らの利益（「りえき」・「りやく」の両方）のためにのみ＜救世活動＞をやっていたに過ぎないわけだから。

それに利他愛なんて言ってみたところで、時と場合によっては
「他人のことよりも自分の心配をしろ！」なんて捨て台詞を吐く教団当事者だっているぐらいなのだから。

そもそも、この教団の基本論理は「何を言ったか」という道理の重視は為されていなくて
「誰が言ったか」という権威主義ばかりが横行してわけで、これは明主様が最もお嫌いあそばされるようなしきたりが定着して久しい。

いくら「自分の為」と言ってみたって、それによって本当の意味において「世の為・人の為」になれるのだったならば
それでいいではないか。
「我良し他人良しとなるのが誠の信心なのであるぞよ。どこにも無理がいかぬようにするのが神の真に欲する処ぢゃ」という大本のお筆先のことを
とある茂吉論文の一節において紹介されてもいるのだから。

桃の実５個したんだぜ？

>>461
＞桃の実５個

北鳴尾のダイエー、産地直送桃の実５個１パックで３１２円。
「メルカードむ○がわ」内にあるコープ、やはり桃の実５個１パックで３５１円。

今度はライフと関西スーパーも覗いて値段を調べておいてあげるよｗ

>>460 >>462
現世経済利益哲学の亜種だが→一理有るな

>>461
不機嫌な会主に届くまでに何人もがピンハネ→田舎ヤクザも時には役に立つので何人かの餓死がそれで免れたかもしれんな

茂吉が教祖だっけ？
他人が悪いことやってや、自分もやってよい。
っていう宗教なんだっけ？さすがですね。

>>408
ぶつくさは母親のことらしい。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

女幹部はヒステリーばかりで、怒りを抑える修行が全然足りない

>>467
まるで末期の大坂城みたいな状況だね。
（そんなことだから大坂城だって家康の手で攻め滅ぼされてしまった）

T支部の月次祭どれくらい集まるの？今は、あつみ●す子ちゃん元気？

月刊「現代農業」8月号で自然農法特集。神慈秀明会の文字もあるが、
肥料なしでも育つ解説はMOA自然農法文化事業団木嶋氏。

お宅のとこに動物虐待の書き込みしている基地外がいるんだが

埼玉の辺にいた奴

>>471
スレッドはどこ？

だいたい美術館作ってどれだけお金かけてんだよな。
自分の書いた絵や書を展示するギャラリーつくるなら納得するけど、なんで大枚叩いて他から美術品買ってくる？？

超最低！

>>474
しかも盗品と三流品ばかり。

狩野拓●さんは？

エヘエヘッて笑う人

今札幌？高知？

>>474
そりゃあ、ユダヤ人に日本人から集めたお金を差し出す為さね

>>471生き物苦手板　で猫虐待の書き込みをほとんどこいつが書いています

虫に聞け　というハンドルネームでしたが　いろいろばれて名無しでやっています。

あとは
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ40【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1268388538/

こことかを見るとよくわかります

T支部のあつみな●こさんは何処へ

>>473でしたね

生き物苦手板　で猫虐待の書き込みをほとんどこいつが書いています

ここの宗派の人間では　といわれています

虫に聞け　というハンドルネームでしたが　いろいろばれて名無しでやっています。

あとは
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ40【忘れるな】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1268388538/

こことかを見るとよくわかります

楽して人の金を巻き上げる奴がいなければ、どこでも天国ができる
幹部が贅沢をするから末端はジリ貧になっている
ここは地獄

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279023332/
秀明会の教師等は、このニュースを知ってガクブル状態です。

末端信者は、資格者を理由なく刺してもいいと思う

>>484
金をまきあげているというれっきとした理由がある

　　 ◢██████◣
　　　　 　 　 　 ███████▉
　 　 　 　 　 　 ████████
　　　　　　　　　 ◥██████◤
　　▂▅▆▅▄ 　　　 ▃██▀◢◤▀▅▂
　 ◢██████◣ ▄███ 　▍　　　▼◣
　 ████████████ 　▎　　　 ▂　◥◣
▐████████■▀▀▉┃ 　　　█▌■ ▎
　◥■██■▀█◤　 ◢〓　 ┃　　 ▆▋ █▐▬▅█▆
　　　　　 　　 ▎　 ▐▄　　　　 　 ▀◢▀ 　　▀█◤
　 　 　 　 　　 ◥◣　　█▅▂　　　　　　　　　┃ 　　　キチガイにはコピペできないミッキーマウスだよ。
　　 　 　 　 　　 ◥▂　 ▓█▅▂　　　　 ▂◢◤　　　 　　できるものならやってみな♪ （笑）
　　 　 　 　 　 ▂▅▆▆◣ ▀▓█▀ ◢▆▅▄▂

>>486
上の一行が、ズレてっぞｗ

　/__７　./''７　　　　　　　　＿/￣/＿ 　　 　 　 /''７　　　 _ノ￣,/　　　/'''７'''７　　　__/￣/＿_ . 　 　 /'''７'''７　　　/￣/　　
　/__７　/ ./ 　 /''￣￣/ /　＿＿　　/　　 ,:'＼'　/____/￣　　,／ 　　 /　/i　 | 　　/__　　__　　/, 　 　/　/　/.＿　 /　　ﾞー-;
　＿__.ノ　/　　___￣/　./ ー'　___ノ　/ 　　＿,>　 _　../￣/　/　　 　_ノ　/　i　 i__.　_./　 //　 /　 　_ノ　/i　 i./ /　/　 /ｰ--'ﾞ
/＿___,..／ 　/___________./ 　 /____／ 　 　/＿__,.／ ~ﾞ　　/__/　　　/__,／　　ゝ､__|　|___ノ.|___,/,　　/__,／　ゝ､__./ /＿/　　　　

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279205921/351

351 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 01:46:34 ID:zcb/9UGQ0
　　　　「ワタシたち東京から合宿できたんですけど」
　　　　水着姿の若い女3人に声かけられて逆ナンきたーっ！って喜んだら
　　　　「あなたの健康と幸せ（ｒｙ」
　　　　夏の海は切ない

３日目ですでに35000円払うんだから怖い
カルトってもいろいろある

秀明紙にN氏とかのイニシャルで出てたやつか。
在英邦人古美術商がジュネーブに所有の倉庫からローマ盗掘品337点押収される。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100717-OYT1T00533.htm


他所は返還しているがMIHOは?
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2327292/2464846

>>491
＞押収されたのは、
＞伊南部　
＞★★★ポンペイ　の　フレスコ画★★　や、
＞★★★ビーナスの大理石像★★★
＞★★★紀元前６〜４世紀★★★ごろの、
＞★★★古代ローマの装飾品★★★など。

＞　押収された盗掘品は
＞★★★１９９０年代★★★から倉庫で保管されていたとみられ、

あの、スリースターで囲った中は、赤線の箇所ですよ。
しっかり引いてください。赤線引きは、御光いただけます。

秀明会は、コレを買ったのか。
そういえば、スイスはユダヤの国だから、そこに保管してたんだな。
なんだ、資金繰りは、とっくにユダヤに占領されてたんじゃんか。
今だに献金を続けてる信者って、ユダヤ人なのか？

吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え

この宗教法人まだあるのかよ
さっさと消えろよカス詐欺集団
大昔に騙された恨みはまだ忘れてねぇぞ
大切な時間とお金返せボケが

犯罪民族朝鮮人の名前を偽装し、隠匿する朝日新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1205213175/

N氏=堀○氏ならイニシャルはH氏として秀明紙に掲載するだろう普通は。

くだらん褒め記事
http://www.asahi.com/shopping/yakimono/ono/TKY200705270033.html

聞き捨てなら無い話
http://www.geocities.jp/shumeimomo/interfaith.html

お宅のとこの虐待　精神異常者　が暴れているスレ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1278995569/l50

さいたまか

大月はやっと古代米を含めて全ての田植え、補植が終わった。あとは秋まで草取り。

3Dは脳の視覚情報処理の負担が大きすぎるようだ。気をつけよう。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100722-00000001-sbunshun-soci

桃の実５個した俺が５００ゲット

たった5個で自己満足すんなよｗ

堀○氏「正規のルートで購入」と主張

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100721/erp1007210925001-n1.htm

＞＞500気の毒だわ　H支部長は奴隷扱いするね　

「正規のルートで購入した物で、盗掘品とは全く知らなかった」

どっかの教団と一緒ですね。分かります、

闇金から借りた金は利息はおろか元金すら返す義務はありません

>>505
闇金は最後の審判で滅ぶから返さなくてもいいんでしょ？ｗ

サラ金が破綻すると、返さなくても良いらしいけど、
もし破綻しなかったら、どうするんでしょう？

最後の審判を信じて、借金をしまくって献金して、破産しましたとさ
世界が破滅するという思想は、自らの人生を破滅させるのです
これが本当の「人間は想念次第」です

支離滅裂

>>508
もっと言えば、破滅願望が信仰レベルにまで”昇華”されたのが
神慈秀明会の本質的な体質でもあったのであり、
それゆえに「作用・反作用の法則」によって自らを破滅させる結末を招いたと申せましょう。

さ

ここの低脳信者が不幸になった原因は、確実。
「他人の健康と幸せを」とか言いながら、
みんな最後の審判で死亡するのを期待していた、自己中な奴等ばかり。

堀○氏「国際的なオークションを通じたり、一流の美術商から購入した」とした上で
「法律的には何の問題もないが、裁判で争うと時間も費用もかかるため、イタリア当局
との協議により、寄付の形で自主的に返還することで決着した」

http://news.kanaloco.jp/kyodo/article/2010072101000128/

「寄付の形で自主的に返還することで決着した」

秀明会と一緒じゃん

>>507
いいかげんな知識は危険だ。サービサー扱いになるから、返さないといけません。後はネット検索でもして調べましょう。

↓の荒れ果てた美術館？スレッドは、裁判になるような値打ちのは無いから平和でいいなあ。
　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/museum/1161780848/

茂吉はヤリチン

屁が出た。

お勧め本
「一生、薬のいらない体のつくり方」岡本裕著三笠書房発行
医学博士の書いた薬毒論。

ドクターズルール(425)なるものがあるらしい。
たとえばルール173
「4種類を超える薬を飲んでいる患者は、医学を超えた領域にいる」
・・4種類以上の薬を飲んでいる患者についての比較対照試験はこれまでに行なわれたことはなく、
3種類の薬を飲んでいる患者についての試験もほんのわずかしか行なわれていない。 4種類以上
の薬を飲んでいる患者は医学の知識を超えた領域にいるのである

おう、N支部助教師をやっている、いっちゃん。
あんまし怒り狂ってばかりいたら、その曇り想念のせいでますます地獄的になっちまうぜ？

ぺっ！

世話人以上は六波羅蜜ができていない
1.布施波羅蜜 - 献金ノルマは末端に押し付けている
2.持戒波羅蜜 - 秀勉だけで、肉でも風俗でもなんでもＯＫ
3.忍辱波羅蜜 - おひかりと称して怒り狂いまくる
4.精進波羅蜜 - まともな仕事をしない
5.禅定波羅蜜 - １日3分だけ目を瞑るだけ
6.智慧波羅蜜 - 茂吉・会主・会長のインチキ・デタラメ論を真に受ける

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＼
　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;(;:（ヽ;:|ヽ;:i;:;:;:;:;:;:ヽ
　　　 /;:;:;:;:;ノﾉ;:ノヽ;:ヽ　　　ソヽ(ヽ;:;:|
　　　 |;:;:;:;:/　´　ｰ'" !　 !　::　　　 ﾚ:;:|
　　　 |;:;:;:;L:: ,,.-ﾆﾆ'" !i　ﾞ`ﾆﾆ-､:: 1;/
　　　 ヽ;:;|　　《 ● 》　　《 ● 》/ﾆつﾆつ‐ﾆつ
　　　 i'^､ヽ　 '''''''''"",,　 ""'''''/ // /／ｨ''´,.‐'つ
　　　 ヾ　υ　　　/　 - -'　ヽ. |　''　''　''　´,.-'´
　　　　 ヽｰ|　　i ／ﾆﾆﾆ'ヽ､!ﾉ　　三三　ﾉー 　　　　　　もっと…　もっと献金しろーっ！
　　　　　　 ヽ､ ヾヽ（∨）　r'"_　　　_,..ｰ'//
　　　--―/　ヽ､ﾞ`-ﾆﾆﾆ-（_ﾉ　`Tー-'"　ノ 　　　　　　　世の大峠は目捷に迫っておるのじゃー！！
　　　　　 /　　|ヽ｀￣　￣/|　　 |ヽ＜　_ _
　　　　／／＼|　ヾー―ノ　|/＼｣ ヾ｀ヽ＿

こういう集団は昔から有る

金銭的に困った時は、その態度がコロリと冷たくなる。

「水分は肺臓の吸収によって得る量もすこぶる多いのである」

呼吸によって失う量の方が多いのだが

アンチの4546
>あり得ない事が起きるとご守護になります。
・・この場合、不幸というのが普通です。

前にこのスレに、浄霊を評価する彼氏に疑問を持った女性の悩み相談が
あったが、その彼氏の言葉も、「○○が起きるなんて有り得んと思わな
いか」みたいだったな。

あり得ることだけで十分信仰できると思う。

狐はありえんことを起こすからな

明日あたり、審議会で学校設立認可が出るらしい。
モツトー「今、ささげよう赤き誠　ＭＩＨＯ美学院建設　美を求める心の教育を」
「赤き誠」(燃えるような・・)というと、最低100万?

アンチの神慈秀明会・集会所建設反対BBS 1096から1099

>>529
子供を画家にでもして、売上を後で布施で徴収するのか
駄目だった人がどうなるかは知りませんが、儲からない気がします

会主って卑弥呼だったんじゃないかと思う

不味い餌だな。

けっこういけるよもぐもぐ

最近、日拝のことを知り、先月末から実行してます。
秀明会の信仰してた時よりより、自宅で日拝したほうがよっぽど調子がいいです。

日拝ってなに？

>>534
それって、もしかして古神道家の相曾誠治氏が唱えていた太陽崇拝のことでは？
日拝は午前中に行なうのがポイントだったよね？

>>536
そうです、日拝は午前中に。昇る太陽を拝むのが良いみたいです。
午後の太陽は、逆に克気と言って、生気を吸い取られてしまうので、拝むのはNGだそうです。

相曾誠治さんは、午前8時〜10時の太陽が一番パワーがあると仰っていますね。私もその時間帯で実行しています。
が、他の情報では、日のの前後の時間帯にしか得られない特別なパワーもあるみたいです。
左手を太陽に向けてパワーを吸収できるみたいです。右脳が開花して、超能力が目覚める人もいるとかいないとか。

相曾さんもそうですが、黒住教という教派神道も太陽信仰で日拝をするみたいです。

日拝に興味がある方は、
｢日拝｣
｢日拝鎮魂法｣
｢相曾誠治｣
｢黒住教｣
｢黒住宗忠｣
などでググってみてください(念のため言っておきますが、私は黒住教の信者ではありません)。たくさん情報が出てきます。

ちなみに私はまだ日拝をはじめて2週間ほどですが、すでにいろいろ体験しちゃいました。

�@生活リズムがよくなり、朝の目覚めがよくなった。
�Aちょっとした傷や虫さされの治りがいつもより早いｗ
�B大きな悩み事の1つがいきなり解決したｗ
�C3歳の娘に『ママの手から火が出てる。あちち！眩しい！』と言われた。
�Dいつもより、いろいろ行動ができるようになった。

>>537
×日のの
○日の出

>529
全議題が継続審議とは、出席者不足などで審議自体していないのかも。

そもそも審議前に内諾が出ているなんて、おかしな話だ。
「赤き」ではなく「黒き」か?

開校記念講演はたとえば、
H氏による「盗掘品と正規ルート・・古美術の所有権をめぐる諸問題」
というのはどうか。

桃の実５個したんだぜ？

>>541
うるせえ！

>>537-538
http://homepage1.nifty.com/sengabou/syoseki_ichiran_01.html

>>541
あなたの場合は5個ぐらいでは足りません。

おいしそう・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,ノ ,ヘ､、
　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　 ﾉ　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　/　　　　　　 ヽ　　　　
　　　　　 　 　 　 　 　 i′　　 ,/　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　 {　　　 ｛　　　　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 　 ',　　　 `、　　　　　　　　,!
　　　　　　　　　　　＿__ヽ　　　 `　　　　　　　丿_＿,,
　　　　　　　　　　, ゝ　　｀ヽ､ 　　　　　　　 ／´　　 く _
　　　　　　　　＜-‐''´ ￣￣｀,ゝ､､＿__,,, ＜´￣￣｀ ー-＞
　　　　　　　　　 ｀ ｰ''´Z＿ノ　　　　　　　　ヽ､＿ヾ ｰ ´

おもしろくないなあ。

桃５個は幹部の飲食代になりましたとさ。

お金は神様は使えないので幹部がありかたく飲食代に使ったりします。

アーメン

布教活動の為、教団の方針に従い会社を辞めた者がいる。

育児放棄をした者がいる。

献金をする為、借金をしたものがいる。

それに加担した信者の皆さん方がいる。

みんな、最後の審判のためでした

でも、最後の審判も何もありませんでした

最後の審判が来る為、教団方針に従ってやってたんだよね。

今は新体制に変わりましたから旧体制の事は一切しりません。


勝手に勘違いしてやったんでしょ扱い

＞今は新体制に変わりましたから旧体制の事は一切しりません

秀明会って、宗教界における「禁治産者」のようだね。
だって、旧体制ならば旧体制時代における権利義務は全て新体制になっても継承していかなくては
教団としてのレジティマシー（正統性）だって世間からは認めてはもらえなくなるわけだから。

宗教界の禁治産者。　いや、禁治産者教団。

是非とも宗教法人法を改正して、こういった禁治産者団体には国が解散命令を出せるようにするか、
さもなくば（神慈秀明会の場合なら）世界救世教をして後見人団体になってもらい、
大幅に教団活動の自由を制限するようにしなくては。

そもそも、神様がお金欲しがるとか、ありえないでしょ？。
何を考えてんの？

ここの神様は金にしか興味ない
そして、ここの神様は金持ちだから最強、絶対に解散命令は出ない
弱者を騙して金をまきあげ、その金で権力者に媚を売るのが、ここの神様

信者には金に対する執着は悪だとほざくんだもんなあ。
その理屈から言えば弘子なんて超極悪人じゃん。

>>553
そんなことをほざいてしつこく献金をせがむ女の世話人を
西宮北口駅の近所にあった喫茶店で、マスターも他の一般客もいる前で
思いっきり怒鳴ったのは大正解だったようだねｗ
（マスターとしては”お得意客”が1人減じたことが大迷惑だったにしても・・・）

女が女でも「女狐」ならば、怒鳴り付けたところで悪いことではあるまいし。
女性は女性らしくしておいたほうが身のため。

ま、馬鹿は死ぬまで献金していたらいい。
だが、他の人にまで自分の物差しを押し付けるようなことはしたらいかん。

「あの人、恐い！」と、N支部ならびにこの喫茶店のマスターには漏らしていたんだそうな。

でも、とにかく「新体制になりましたのでね」なんて言い出して、責任を取ろうともしないわけなので、
そこの走狗を、たとえ弱い女だからといっても恐がらせたって、「ざまあみろ」ぐらいにしか思えない。

「いい女の信者」がいたら、そういった信者にはちょっかいを出そうと思っても、
女狐なんかは大きな声で怒鳴って、こちらに近づかないように仕向けることも大切だった。

「秀明会ごときに献金を重ねたって世の大峠なんか越せるようになるかいな」と、常々思ってたので、
無駄だと思う献金には応じなかった。

母が入信してましてかれこれ３０年は経っています。
そろそろ年金生活になる歳になり家のローン等経済的な問題が出てきてます。
もちろん私が面倒みるのは当たり前で、家のローン位は私の方で払う（今でも払ってますが）
つもりでいます。
ですが本部へ毎月行くのだけでも回数を減らしてもらいたいと相談したのだけど、話になりません。
私は小さい頃には入信してましたが今は辞めています。
今まで育ててもらった事には感謝してますし、別に母に脱会して欲しいと思ってもいません。

だけどお金をつぎこむのだけは辞めて欲しい・・・

>>555 いずれ騙されていることに気が付くはず。

気の毒としかいいようが無い。

弘子が怪鳥として以前のまま居座ってるのにどこが新体制だというのか。

新体制といっても１０年以上前の話だからね。

今まで善と信じて教団の指導の元に行なってきた行為が社会悪として教団に手の平を返された瞬間。

ショックでしたがお陰で目が覚めた。

>>555
税金を払うのと、秀明会へお金をつぎ込むのと、
どっちのがバカらしいでしょうか？

>>559
税金の方がまだましだろ
そんな事も分からないの？
馬鹿なの？

税金は国ひいては天皇に納めることになるからのう
金毛九尾に取られるより、現人神にお使い頂く方が金も喜ぶじゃろうて

そうだな。
新興カルトに献金したら他人から心の底で馬鹿にされるが、
お国に納めた税金は道路とかになるから、確実に公共の為になる。

消費税ぐらいしか税金を収めない奴は、日本に住む恩恵を受ける権利はないと思う

>>563
一部の在日の方とか宗教法人とかですね。
大変よくわかります。

>>561
実際には天皇にも税金はなかなか回らない…

でも、たとえ役人や大企業あるいは大手銀行が消費税などを中間搾取していたとしても
どこかのポンコツ教団に献金してしまうほどのハードな取り立てだけはないからまだマシ。

信者が立てた美術館のスレを回って来てみた。

見事に信者が醜態を晒した跡が残っていて笑えた。

チャンチャンバラバラ砂埃
相手のふんどし糞だらけ

>>566
mihoでスレタイ検索するんですね、わかります

吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え

「日本人から古美術品を買い戻すのに彼の生涯と全財産を投じた」とは
MIHOの対極にある美術館だな。

韓国 澗松(カンソン)美術館
http://homepage2.nifty.com/bcover/sanpo/Sanpo/kanson.html

信念がある美術館はいいね。

ミホコさん家の美術館と来たら・・表面的で理念が全くない。あるのは金だけ。

まあ美術館はもう信者の物ではないね。

小山さん家の美術館だね。

>>572
小山の奴に魂をも売ってしまったんだから、
信者には美術館はもちろんのこと人権すらも本当を言えば無いわけで。
自由意思で脱会出来るはずなのに、それが行なえなくなっている時点で
自分の魂を売り払ったも全く同じ。

>>566
したのだと思うが　あぼーん　だらけだし今も得体の知れないコピペばかりで異様な雰囲気の美術館掲示板
　
　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/museum/1161780848/

ちっとも現実的な幸福感が無い
社会の底辺の片隅での劣等感なら有る
ここで教えられた事は上の都合のいい話しのすり替えの世間話しだけだ
現実的に金を稼げる方法を教えろ
美術の塾はどうでもいーからさぁ

堺チームに商品先物取引で破産した婆さんがいたっけ
博打じゃーなくて実業的な方法がいーなぁ

資格者やらなんやら、信仰そっちのけで難破船引き上げ投資(リッチランド事件)、
上場予定未公開株投資、ねじみ講もどき会員制商品販売

こんなことばかりして大損してるようだ。 しかも他の信者から金借りてまで。

もはや、トップから末端まで額に汗して働くという考えはないんだな
狐の思惑通りの教団に仕上がってしまったわけだ

ここの奴等、物凄いバカだから。
狐やら何やらに昔から騙されてるから。

そういうバカは、それこそ死んでも”直らん”ぞ！？

>>577
楽して手に入れた泥棒銭は身につかない
信者から巻き上げた献金は泥棒銭ということが良くわかる話ですね

リッチランドは、中部で人望のあった元有名資格者が言うのだから間違いないだろうと
投資し、大損した信者が何人もいるのだから話にならない。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282585048/
これって、お前等じゃないか？

認可下りてないので、地鎮祭どうするのかなと思っていたら、大勢の信者が参加
してやったとさ。しかも、信者は本部月次祭での会長の「内諾が出た」の言葉を
真に受け認可が下りているものと思い込んで。

アンチの神慈秀明会・集会所建設反対BBS
1069-1103

ホメオパシー、学術会議が否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100824-00000121-jij-soci

宮崎市　住吉地区にこいつらの集会所が建設されようとしています。
反対運動にご協力お願いします。

http://sprn.blog111.fc2.com/blog-entry-108.html

こっちでした。　上は幸福実現党のサイトでした

http://www.pjnews.net/news/652/20100412_1

ママママ　ママママ　ママ　アレナニ？

ミミミミ　ミミミミ　ミチャダメヨ

>>586
もっとやれ
世間から相手にされたらされたらでここはこんな形での拒否反応だとは

吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え

小山家を神慈秀明会から追放してこその新体制。
それまでは旧体制。

信者にとって内部不経済の根源だからな。

地元の人によると今年は猛暑の影響でヒエがすごいらしい。
自然農法田している人、ヒエ取り頑張ろう。

>548
「最後の審判」なぞにビクつかないのが上級の信仰なんだろう。
秀明信者だけ永遠の生を与えられたら、それこそ小山家が永遠に一人勝ちだ。

ユ、ユ、ユダヤの、乙姫様

バ、バ、バカすぎの、３流神

ニ、ニ、人間を、ゴミとしか見てない

>>591
＞秀明信者だけ永遠の生を与えられたら、それこそ小山家が永遠に一人勝ちだ

それは絶対にない。
小山美秀子なんかは霊的に消滅させられるか、もしくは永遠の地獄生活。

吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え

くだらん

宗教法人を管轄している文化庁も天下りでおいしい思いしてるからシュウメイの幹部と手繋いでても
おかしくないだろう。今日給8000円のバイトって大変だよ。100円でも献金したら馬鹿だよ。
神なんていないさ、zardの坂井さん死んで悟ったよ。純粋な若者から金巻き上げている
ババアが長生きしてるんだぜ。だいたい神さまが悪者をさばいてくれるなら法律いらんだろ。
悪いのにも限度がない宗教だ、

献金で賄われている資格者の給料が逮捕者の出た悪徳商法につぎ込まれ
ているからな。

神をいる/いないで考えると、いないと考えて別に矛盾は見当たらない。
いると考えると、世の中理不尽なことが多く矛盾だらけ。
牧師は、神は人からの呼びかけには答えず、神がアクセスしたいときだけ
顕れるというが、子どもだましのようで得心しない。
私の場合、神を神様、仏様、絶対者、超絶者の如く一種の人格的な存在と
考えるのはやめました。>>379

滑稽な教えを信じて金払ったらいかんよ。シュウメイの被害者をこれ以上ださないように
みんなに伝えていこうよ。

ノストラダムスすぎて大分信者が減ったろうな
資格者の給料どうしてるんだろうな

桃の実５個したんだぜ？

>>592
面白くないよボウズ

>>600
それでは少ない！　
最低でも10個しなさい！！　　ｗ

>>601
何て事を書くんだあんた！あんたみたいのがいるから日本がよくならないんだ！

一般常識が無い
いちいち説明する必要が有るからこっちは疲れる
とにかくここは低い

金あると献金したら面白いことが起こりそうな雰囲気はある

昔・・・阪神大震災がおこった時の話。
何でも小山さん達の身の回りの世話などをよくした、
とても奇特な信者がおったそうな。
ところが彼は震災であっけなく死んでしまいました。
でもみんなこういって彼をねぎらってあげました。
「あんなどさくさの中でお葬式をして貰えるなんて、
秀明会してたからなのよ。
本当にありがたい事よね。
こんな風になくなったけど、お葬式して貰えるなんて他にはないわ。」
生きて帰って来たらもっと凄い伝説になったと思う・・・。

人の不幸は前向きにとらまえる
自分の不幸は絶えず後向き

>>606
会の全財産を投げ打って震災の復興支援をしたとか。そういう徳積が
本来の務めだろう。宗教団体に財産は不要なのだから。
その奇特な信者さんは小山家の世話をしていなければ、他所にいて震
災に遭わなかったかも知れない。

社会問題と宗教について・・京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/rensai/syuzainote/2010/100825.html

>>607
それに関連する研究発表・・YOMIYURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100904-OYT1T00611.htm
自己愛が強いということか。

吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え

朝鮮学校教諭が強制わいせつ、ひったくり現行犯
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271126015-n1.htm

吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え

アンチに、地鎮祭3000人参加とあるが、教義改ざんで著作者人格権を犯している輩が、
美学教育学校建設のために「美を求める心の教育」などとスローガンを掲げてみても
先が知れてる。
滋賀県の総務課は教義改ざん団体であることを承知してるのかな?

汚ねんだよ！！

>>605
しかし、献金した直後に急にその個人への関心が薄れる雰囲気も有る。
遠回しに「もう帰っていいよ」なるオ―ラがくる。

　○　　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

>>603
何で？面白くない物に面白くないと言うのは愛だよｗ
はっきり言わないと勘違いが酷くなるだろ。

本当のことを言われると、逆キレするのが秀明

だって、秀明会こそは鰹節信心の典型のような団体なんだもん。
本当のことや真実を言われたりするのが煙たくて後ろめたいんだよ、きっと。

いや、やつらは大真面目なんだよ
根っこのところで大邪神が操っている
幹部がヒステリーを良く起こすから大邪神が何かはすぐ分かるが

入って無い人の方がよっぽどマシな生活してる

>>614
夏季布教のときも、対象者が入信するまではしつこくつきまとうが、
熱意に押されて入信したあとはほったらかしに近く、金集め、信者
集めだけが目的だったのかと、呆れてすぐ辞めてしまう。

布教してた娘がかわいくって
なんか付き合ってくれそうな雰囲気だった。
それで下心ありで集会所に行った。
いろいろ話し聞いて、また来いという。
そしたら家まで迎えにきたのには驚いた。
乗せられてまた行った。
そして入信。
そしたら、あの娘は２週間後には居なくなった。
ヤケになり宗教に凝った。
オレと同じ犠牲者を増やしてやろうと・・・。

名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/07/12(木) 23:37

布教してた娘が、かわいくって惚れた。
っていうか、ここで女と縁を作るしかなかった。
何日か拠点に通った。
うちの、ボケたおじいさんに浄霊したら、ちょっと良くなったつもり。
それを奇跡とし口実にして、秀会へ大接近。
エリートになり彼女と同じ道を行こうと、会社を辞めた。
カレッジでは、結婚できない決まりがあったが、
結婚するときは、カレッジなんてポイすればいい。
何日も、布教をやった。
もともと苦手だから、騙されやすい老人に迫った。
しかしエリートになっても年間７名がやっとだった。
しかも、入信させた人は変な人ばかり。
すぐやめちゃった。
そこで、もう宗教の道はあきらめ、彼女に告白。
しかし、彼女には好きな人がいた。
それは、彼女がお救いした年下の人。
そいつは、オレよりカッコイイ。
しかし、オレはあきらめなかった。ひたすら接近した。
そのうち、オレの念が明主様に通じたか、彼女の惚れた人は集会所を去った。
彼女は、そのうち再会できると思ってたらしいが、
オレは、あいつに彼女と付き合っているよう素振りしてたから大丈夫だ。
その作戦は成功し、案の定、彼は戻ってこなかった。
しかも、運よく新体制になりカレッジ廃止。カレッジを辞める口実が不要になった。
そして、失望した彼女のところにいた男はオレ一人。
彼女は、さびしさのあまりオレに接近。結婚を申し込んできた。
とゆうより、秀会で活動しここまで来たら今更、社会で男を見つけるなど不可能だからだ。

>>623
まあ、カルト宗教やってた人同士、
同じ穴の狢だから、仲良くやっていけるんじゃないか？。
神様からは嫌われるがｗ

>>622
夏季布教の時は、それで入信者を集めていたからね。
色仕掛けで。
で、入信したら、
後は勝手に頑張ってね、さよなら。

>>529
アンチの神慈秀明会・集会所建設反対BBS1096
http://y30.net/anti_cult/cgi/cgi08/light.cgi?
には、
>８月１日に本部月次祭で会長より滋賀県より学校建設の内諾が出た（正式には８月９日に審査会がある？）
>ということ、及び８月２２日に地鎮祭があるので多数の参加を求める、という正式発表がありました。
と「内諾」という言葉が使ってあったたが、
秀明紙9月号の八月月次祭会長講話の中に(5面)、
「・・それでは、お待たせ致しました。MIHO美学院の建設について発表致します。
　このたび、滋賀県総務課の担当者より、学校建設の認可を頂きました(拍手)。」
と書いてある。

<内諾>なんてあいまいなもんじゃなく、<認可済み>だ。だてにカルトの看板掲げて
ないね。その総務課は、会が信者に認可済みと公言していることを知ってるのかな?


余談。同じ講話中に、夏季国内研修に取り組む青年のモットーとして、
「人を幸福にしなければ自分は幸福になり得ない」
と書いてあるのを読んで、
幹部のモットーは、
「信者を不幸にしなければ幹部は幸福になり得ない」
なんだろうなと素直に思った。

余談の補足
幹部にしてみれば、青年のモットーの「人」は「幹部」の意味だな。

「人を幸福にしなければ自分は幸福になり得ない」
人を入信させて不幸にしているから、絶対幸福にはなれないわな

>>628
＞人を入信させて不幸にしているから、絶対幸福にはなれないわな

おっしゃる通りです。

神に愛される

・歯茎からの大量出血で窒息死
・痴呆の挙句死亡

神に愛された者達の死に様には見えんな。

てす

>>630
じゃあ、側近は、単にうつむけに寝かせれば良かったのか？

>>630
＞・痴呆の挙句死亡
痴呆は演技。
裁判を優位に進める為の。
それで、教祖伝でワザと祝詞間違えてるんだから、
神を自分の為に利用してますね

窒息死じゃなく脳卒中じゃなかったか
茂吉の教えでは、この上ない不幸な死に方とされている

吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え
銭宝は盗人の得りし所となり
死んじまえ公衆の迷惑会
吾等が為に糞を放り給える明主の神よ
　ついでに小便も放り給え

>>628
＞「人を幸福にしなければ自分は幸福になり得ない」

これって、実はウソ　じゃないのか？
だって、邪神が利用してたんだぜ。
あんなシャツに印字までしてｗ。
茂吉の文には、ロボットみたいに認識すると、間違えてしまう箇所が沢山あるから、
そうやって利用してバカな信者を操ってたんだよ。

そういう種類の幸福はということだろう。過去と現在の自分との対比、自分と人との
対比で感じる相対的な幸福もある。「○○と比べれば幸せじゃないの」と使われるやつ。
幹部なんかは後者の幸福しか知らないし、自己努力で向上する気もないから、一般信者
に不幸になってもらわないと幸せを感じられない。

茂吉の文を通覧していて、邪神は考えた。

「人を幸福にしなければ、人は幸福になりえない」
なんだこりゃ？
そもそも、幸福なんて存在するのか？　しないでしょｗ。
人間なんて、神の定めた律法の元、不足なく生きるだけの事ですからｗ。
人間が不幸っていうのは、我々が人間を騙してるだけだからねｗｗｗ。
メシアが、それに気付かない？。こりゃ笑える！
　ヨシ！これを、大々的に宣伝して信者を洗脳しよう！
やればやるほど不幸になるから、おもしれーぞ！

>そもそも、幸福なんて存在するのか？しないでしょｗ。

いいクエスチョン。魯迅の「希望が幻想なごとく、絶望も幻想なり」
に倣えば、
正神は、
そもそも不幸なんて存在するのか?しないでしょ。
と考えることになる。

「人を幸福にしなければ自分は幸福になり得ない」
「人を幸福にしなければ自分は幸福になり得ない」
「人を幸福にしなければ自分は幸福になり得ない」
「人を幸福にしなければ自分は幸福になり得ない」
「人を幸福にしなければ自分は幸福になり得ない」

繰り返して唱えると、自虐的になてきます

>>640
まだ、天理教で言う
「人をたすけてわが身たすかる」という言葉のほうが
遥かに気が利いているようだね。

「情けは人のためならず」と同義か?

>>622
>>623
作戦勝ち(戦略)=生物が生き残りのために発揮する積極性の一態様だね。

生物の共生というと助け合ってるイメージだが、互いの戦略の動的平衡とも考えられる。

日教組が連合に１億円寄付　子供救援名目、政治行為か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100319/crm1003191148003-n1.htm

「枝野氏が革マル幹部と覚書」月刊誌報じる
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007171052008-n1.htm

>>641

たすける、とは

屋敷をはらうて田売りたまへ、

かまどの灰まで尽くさせるっていう意味かねｗ

東京支部の神林さんは いま何してるの？

>>644
（・３・）ﾌﾞｰ

全然ちがう。

オウム天理教

「人を幸福にしなければ自分は幸福になり得ない」
「人をたすけてわが身たすかる」

この二つを見て気が付くと思うが、前者は絶望であり、後者は希望である
よって信者は常に絶望している
これが邪神のやり方

ここは人を恐怖で支配しようとする典型的な邪教

ここは地獄の住人だらけだから、
叩かれていた方が、自分にとって快感に感じるのさ。
教師からの叱責だって、内心では喜んでたんだよ

宗教マゾヒズムか。とりあえず叩くのも快感ということを学習してもらわねば。

>>650
それも「身魂磨き」という美名が付くことで喜びが倍増ｗ

Ｋ子「あんた達！なにやってんのやー！！！」
信者「は、はい、申し訳ありません！
　（ああーーん、カイカン！！）

どおせなら、もっと偉大な人にしごいてもらった方がいいよ、絶対。

>>641
天理教といえば、天理病院の医者と看護婦の不倫話を聞いたことがある。

>>652 おてんば私立学院総長さん
ひょっとして西宮の方ですか？
うちも西宮です。震災は大丈夫でしたか？
>>606に書かれている信者さんもここではネタ話にされてますが
御本人やご家族にしたら、それは壮絶なできごとでしたね。
私も会主様と支部の先生のお人柄にほれて、今日まで信仰を続けてます。

>>399>>445
大阪支部なんてありません。
神崎か豊中、玉手山、日根野のどれかでしょうか？

>>422　ボッチさん
長年にわたるカキコ、頭が下がります。

>「うつるのは曇りがあるからです。曇りがなければうつりません」
>奥床しさが微塵もないね。何が、楽しくて生きていたんだか。

会主様は自分の霊層界が高いから結核は感染しないと思ったのではなく、
たとえ移されて死んでもそれが宿命なら受け入れようと、
それより目の前で苦しんでいる人を助けずにおれないと、
そう思われたのではないでしょうか？

信者ってのは洗脳されてるってのが良くわかる

ここに書くことと、草取りしながら考えることで、随分と宗教・信仰につい
思考の整理ができました。宗教とは人類の知と経験の全て、信仰とはその宗
教を踏まえて、生きていることを生かすための個々人の方向性といったとこ
ろです。キリスト教とか仏教とかは狭い意味の宗教であり、視野をもっと広
げて生物学、物理学なども学びながら生き方を考えた方が良いと思っていま
す。とくに秀明会だけでは知と経験の量が砂粒程、繰り返しばかりで、ひか
らびていますから、自分を生かす方向性を見出すのは難しいと思います。
ときどき薦めている本も読んでみてください。

>「うつるのは曇りがあるからです。曇りがなければうつりません」
こういう言葉は会主が心のなかで言うものだと思います。外に言えば半強
制であり、実際にうつれば、苦しむ人が増える訳だから矛盾が生じます。
うつらないようにして浄霊する方法を考えればよいことであり、「曇り」
などという実体不明な言葉を安易に持ち出して人に嫌な思いをさせること
は、とくに地位のある人が厳に慎まねばならないことだと思います。

邪教の見分け方は、現実的な理想世界のビジョンがないこと
荒唐無稽な理想世界論を唱え、人生を無駄に過ごさせるのが邪神の腹の内

>>655
ぶ〜っ！

床しさとはたとえば、
皆が反対するのを他所にこっそり、一人で浄霊してきてしまい、後日「「゜・・」と思って
してきてしまいました。」と言って取り巻きをびっくりさせるとかいうことです。

「・・」は希望・絶望で分ければ、絶望文でしょう(?)。子どもの教育と同じで「言葉」は×。
子は親の背を視て育つ。かつ、信仰故会主の勝手といば、勝手だが、他に伝えるには床しさが
伴わなければつまらない。

>目の前で苦しんでいる人を助けずにおれない-に対する疑問
治療師として急所の浄霊をしていたのだから、浄霊で病気をほんとに治したいと思っていたら、
二代の略浄霊には乗らないでしょう。離脱後に急所の浄霊に戻ることもしていない。
私は、治療師のときから会主は浄霊では病気は治らないと思っていたから、二代の略浄霊に飛び
ついたのだろうと思っていますが。

こんなレスが幸福の科学統合スレッドに…

★★『幸福の科学』統合スレッドpart374★★

196 ：無敵の龍　リョウ　サカザキ：2010/09/18(土) 18:17:26 ID:CZGR+uys
>190-192
神慈秀明会という宗教は以下の項目をきちんとクリアできているか？
できてない場合は邪教になる。

・霊的世界（特に高次元世界）を正しく、詳しく語れるか
・縁起の理法（因果関係）に則（のっと）っているか
・不幸の原因を先祖や環境に求めていないか（自己責任の法則を否定していないか）
・悟り＝霊能力とする誤りはないか
・他の書籍を読ませないようにする宗教、知識学を否定する宗教ではないか
・他宗教はすべて間違いとする排他的教団ではないか
・恐怖心をあおり、騙し、脅しの勧誘活動（邪妙説法）はしていないか
・心の反省や努力・修行を否定していないか。もしくは教義に反省や努力・修行を説いているか

>>655
いかにも西宮在住ですよｗ
…震災のときには、それまで住んでいた西宮北口方面の住宅（賃貸）が
1階部分が平行四辺形に傾いて全壊でした。

会主様が今の秀明でしている祈りの浄霊に切り替えられたのは、
岡田裕子ちゃんに明主様お手ずからの御浄霊をいただいた際に
直々に教えていただいたからです。
会主様はずっと時期を待たれていたのではないでしょうか？

>>662
ご近所です！よろしくお願いします！

>>657ボッチさん
＞…秀明会だけでは知と経験の量が砂粒程、繰り返しばかりで、ひか
らびています…
と、まあひどいいわれようですが、秀明会もまんざらそうそう捨てたものでは
ないですよ。
私も日頃から視野を拡げようと心がけてはいるのですが、
秀明のおかげで出会ったのは、梅原猛、辻嘉一、白洲正子、青山二郎、
福岡正信、福田和也、出口王仁三郎、山根有三…
この人たちの著作に触れて、ずいぶん自分自身を豊かにしてもらった気がします。

信者さん。成長マージンが大きくっていいね。
>>663
それは、飛天にある話ですが、元々の話が楽苑の創刊号にあります。読み比べると、
飛天の歪曲ぶりが判りますよ。

今から草取りなので、簡単で失礼。

>>655
個人の特定を避ける為に大ざっぱに書いただけなんだがそこまで特定して何になるってんだ

おっ大阪支部なんて無いんだからねっ！

>>667
ここのスレッドの何回か前に詳しく書いたらみんなから反撃されたからこっちも気を使ってるんだ
こっちには出来事を荒たげる気とかは無い
もう別の話題にしよう美しい話がいいね

そんなのないだろ
上から下まで汚れきっている
そんなところから離脱した俺は美しいが

>>669
ではこっちも完全離脱してお互いに美しい人となろうぞ
外の世界も汚いがここの集まりよりは気楽さが有るだけ増しだもんな

こんなところで人類救済とか言ってるけど、
ひきこもりのような閉じた世界であーだこーだと言っているだけですよ
でも経済は外から巻き上げた金でしか運営できない
理想卿（教）なら経済も閉じているべき
結局オウムのように独りよがりでしかないんですよ

>>671
末端信者には助け合いをするように吠えるが
上の方の人は本当に困った事が有った時は忙しいからとか言って下を助けないで逃げる
美しい話をしたいが本当にこっちも無い

>>665の補足

楽苑創刊号に掲載されている岡田三栄子「超奇跡の根源」
http://osaka.cool.ne.jp/senrimari/mieko1.html

岡田茂吉全集の講話編には小児麻痺の子供に対する浄霊法として、
同じく頭部へというご指導が繰り返し登場してます。
参考
通信カレッジ
明主様御教え　「小児麻痺・病気と霊　四」
http://sapporo.cool.ne.jp/shumei200/shounimahi.html
詭　弁　（神慈秀明会の浄霊が明主様の御教えとかけ離れてしまった理由　１）
http://www.geocities.jp/shumeimomo/zimon.html

これらと飛天を読み比べると、
-秀明教会だけに特別に、(教義に無い)祈りの浄霊を伝えた-
が1000％嘘であることが判ります。

>>673
信者は、
「インターネットは邪神だ」
「何か深い訳があって、教団はウソを付いているんだ」
って、思ってるから、
見ようともしないよｗ。
洗脳が解けるのが嫌だし、見るのが嫌なんだから。

ほんとに困ったもんだね。学校教育でも義務になっているというのに。
教義に反するからネットを使った授業は受けません、受けさせません
なんて主張する信者がいればまだしも。
ウソつく訳は当然あるが、「深い訳」では、「まあなんておやさしい
こと。ごめんあそばせ」だね。

>>663の「信者」さんはここに書き込みする位だから、読んでくれると
思ってますけど。会主信奉が変わるのはずっと先でしょう。

会主はダイヤが出て大喜びする人
狐の神通力に取り付かれやすい人
人にとって何が大切なのか、何が奇跡なのかをわきまえない人

>>666　３９９さん
そうでしたか。このスレには時折目を通してきたつもりでしたが
さすがに１０年以上にわたる膨大な過去ログを読むこともできず、
流れがわかっていなくて失礼しました。
情報ソースを必ずしも明示しないのはネットの常とはいえ
事実とはかけ離れた書き込みも時には見かけるものですから
（まあ事実大阪支部はないわけですし…）不審に思ってツッコミ
させていただきました。
いやな思いをさせて申し訳ありませんでした。
>>667は私じゃありませんよ、わかってくださってるでしょうけれど。

>>673
会主様が明主様のお心を受けてお決めになった浄霊法で大奇跡が頻発したこと、
（まあそれにも異論もあるかもしれませんが）を思うと神心にかなってたのだと
思えます。神様のお許しがなければ奇跡はありませんもんねえ。
あ、でも >>676さんとかにいわせるとそれは「狐」のしわざということに
なるのでしょうか。

>>674>>675
信者だってインターネット、読んでます。みてますよー。
先生とかにも「見るな」といわれたことはないですね。

ところで皆さんMIHOグランダーマ展（アルファベットで書けない、申し訳ない）
行かれましたか？会期を延長して秋季展の「古陶の譜」と同時開催中です。
会主様を前面に出した特別展は会主様ご生誕200年（100年後）まではないかも、
と学芸の方もおっしゃっていたので、ぜひどうぞ！
会主様に批判的な思いをお持ちの方も、「批判材料を探しに行ってやろう」
くらいの軽い気持ちで足を運ばれてはいかがでしょうか？
テイクアウトできる「黒糖パン」も私のおすすめです。

>>675
>会主信奉が変わるのはずっと先でしょう。

変わらないでしょう。
先日京都市にあるとある支部の信者さんとおひかりの袋を交換する手順に
ついて話していた時、「藤井先生はこうおっしゃってたよ」と、事もなげに
言うので驚きました。３５年前に亡くなった支部長先生が、今を生きる信者の
日常の中にあまりに普通に生きている、信仰する人にとって年月というのは
関係ないのだと思い知らされました。

病気や貧乏は身から出たさびであり、神が与えた試練
だから神の働きを遮れば病気は治る
これが浄霊の原理
神に逆らう悪龍・狐・天狗の類のなせる業

その効果も長続きしないから毎日通う
結局それで出来上がったのが、仕事や家庭をほったらかしにして
毎日ぶらぶら人類救済ごっこしているだらしない人間たち

まさに邪神の思惑通り

>>679
つまり明主様は邪神だということですね。
大本教か何かをベースにしたお考えなのでしょうか？

最初から奇跡は起きていないでしょう。K北J子のナイチンゲール賞
受賞と同じです。信仰とは信者以外の他人に感謝されることだと思
いますが、根拠に乏しい理屈で擁護ばかりせず、現実を直視した方
があなたのためですよ。変化は安定・安心感を奪うから避けたいで
しょうけど。何もせずに終わってしまいますよ。

離脱直後に、その三栄子先生を含め、資格者が何名も交通事故死。
神様とつながっている筈の会主の息子が教祖殿完成直後に病死。会主は
自分の子供病気も治せなかった現実。役持ち信者のガン死の多さ。ノル
マ、お詫びによるストレスが一因です。

教祖殿完成直後、ミュージアム完成直後にサラ金から借金して献金して
いた信者が大量退会。奇跡とは逆のことがいくらでも起きている。
因みに教祖殿の神門は12本で完成だから、神苑は未完成状態ままです。

梅原猛云々。総資産9000億もあればそういう外部の知でなく、内部の
独自の知が一杯あってもおかしくない。

>>681
＞神様とつながっている筈の会主の息子が教祖殿完成直後に病死。
日根野にいた偉い人が、
「そこが、神様のなさることは分からないんやなー」
って、言ってた。
　だから、あの人たちは、価値観を、情報によって作るのではない。
朝鮮幹部が言うように、誰も知らない事を根拠にして、自分達を正当化している。
その、誰も知らない事　というのは、離脱時の邪神の働きなどでしょう。
だから、そうした出来事に基づいて、自分達は正しいとしてて、
そして、他人には、そうした出来事を知らないまでも、自分達を好意的に受け止めることを要求する。
　だから、他人が、秀明会の善悪を判断する場合、
秀明会は、「全て感覚で判断しろ」と言ってる事になる。まあ、それが、魂の位　という事なのでしょう。
明主様だって、救世教の新聞　を、手にとって読む人と、まるで見ようともしない人とで、
縁のある人がそうでないかが分かるみたいに、書いていたし。
　だから、信者は、情報ソース　で、教団を判断することを間違いとする心理を、正しいとしてる。
そして、何に基づいて秀明会を信じてるかという、核心の事柄は絶対に口外しないので、
最初から理論的やりとりはとても困難。

>>682
> 何に基づいて秀明会を信じてるかという、核心の事柄
>核心の事柄は絶対に口外しない

これは確かにあるとおもう。ただ、その核心部分は、

>誰も知らない事　というのは、離脱時の邪神の働きなどでしょう。 

こういうことではないように思う。なにかというと、「あのとき金粉が出た」とか
「あの布教でこんな感動的なことがあった」のような、そういういたって個人的な、
たとえ事象としては、超奇跡なんて言えないようなちっぽけなことでも、自分にとって
とても驚くべきことが、いまでもすべてを信じている根源になっている人が多いように思う。

そんな、いたって個人的なことだから、人には到底言えない。

「離脱の神意」が、信じている根源だった人は、もうとっくに秀明を抜けていると思うよ。

>>677 「信者」

> 会主様が明主様のお心を受けてお決めになった浄霊法で大奇跡が頻発したこと、

俺は比較的古い信者だったけど、俺の感想をいうと、大奇跡、とやらは、離脱直後の
秀明紙が一番すごかった（つまりこれは離脱「前」後の秀明教会のころの奇跡）。
秀明紙の奇跡の「すごさ」は、離脱直後がピークで、新体制にむけて徐々にグレードダウンしていった。
また、俺の周りには、何年たっても、超奇跡の体験者なんて現れなかった。

そのうち、いろんなことが起こってくる。昭和６０年代ぐらいだったか、ある拠点で、
子どもが支部でガラスにぶつかり、ガラスは割れて子どもがひどい出血をした。
その子に浄霊をするんだが、まるで出血が止まらない。そのうち救急車に運ばれていったんだけど、
その話を某大支部の支部長がして、
「昔（離脱前）だったら、浄霊をすれば出血はすぐにピタっと止まるものだったんだが・・・・」
と感想を言っていた。

確かに秀明紙には超奇跡とやらは乗っている。しかし、周囲にはその体験者は見当たらないし、
（いるのは、金粉もらった。ダイヤ出た。って人ばかり。）浄霊の本来の効果も失われ、
いつのまにか信者は病人まみれ。浄霊で病気が治るなんて、資格者でも思っていない現状。

これが、俺が秀明会の浄霊に対する感想。

>>683
＞こういうことではないように思う。なにかというと、「あのとき金粉が出た」とか
＞「あの布教でこんな感動的なことがあった」のような、そういういたって個人的な、
それは、軽い層の信者だよ。
キチガイ布教で入信したタイプ。
濃い層だと、そんな奇跡どうこうではない。関西方面の昔から居た信者とか

俺は、「離脱の神意」が信じていた根源だったから、とっくに秀明はやめたの。
会主様が「明主様から唯一選ばれた最高の信仰者」と思う理由が離脱の神意
だったのに、その離脱の神意自体が嘘だったわけだから。
特にひどいと思ったのは、観音様がニセモノだった件。あれは議論の余地がない。

こういった事は、２００３年ぐらいからネットで暴露されたんだよ。
当時は衝撃的だった。それまでは、ネット上ではいろいろな
意見が並立して、ただしいのか、そうではないのか、決着はついていなかったんだけど、
２００３年から始まったネット上の暴露で、「神慈秀明会はニセモノである」ことが
完全に確定したんだから。その瞬間に立ち会ったものとしては忘れられない思い出だ。

２０１０年の現在は、「神慈秀明会はニセモノである」ことが、ネット上の、未信者でも
知っている常識として確定してから７年もたった状態なので、「信者」さんのような
純粋培養な感じの人は、２ｃｈにはめったにこなくなった。おお、久々に来たなあって
感じで、懐かしく観察しているところだよ。

>>685
>濃い層だと、そんな奇跡どうこうではない。関西方面の昔から居た信者とか 

でも、これは少数派だよね。

> それは、軽い層の信者だよ。 
> キチガイ布教で入信したタイプ。 

こっちが多数派でしょ？

>>687
だから、その少数派の事だってば。
＞日根野にいた偉い人が、
＞「そこが、神様のなさることは分からないんやなー」
＞って、言ってた。
＞　だから、あの人たちは、価値観を、情報によって作るのではない。

少数派にとって、情報云々は無問題。
じゃあ、何であんな事してんのか？って話

あ、でも、その少数派の幹部が「こう考えろ（情報ソースで教団を判断することを間違いとする心理をもて）（全て感覚で判断しろ）」って指導をして、
それを多数派の末端信者が忠実に履行しているんだから、理屈はあっているのか。

>>688
俺は、682 の６行目、

>だから、あの人たちは、価値観を、情報によって作るのではない。 

の、「あの人たち」を、「離脱当時からの古い幹部」と読まず、「秀明会の信者一般」と読んだんだ。

だって文末に、

>だから、信者は、情報ソース　で、教団を判断することを間違いとする心理を、正しいとしてる。 

って、信者の一般論が書いてあるし。

まあそこは俺の読み間違いだったが、それはそれとして、>>689のように理解することで、
俺の中では整合性が取れた。信者の上から下まで、秀明会の正当性を、情報を無視して
自分の感覚だけで決定している理由が。

>>690
＞俺の中では整合性が取れた。信者の上から下まで、秀明会の正当性を、情報を無視して
＞自分の感覚だけで決定している理由が。
それは無いだろ。
だって、登録信者数が４０万ぐらいで、実働が２万程度らしいから、
信者は、大勢辞めていったじゃん。
そうした人たちは、情報やその他の体験で、価値観を作るから、辞めたのだ。
じゃあ、情報やその他の体験で、価値観を作らない少数派は、なんなの？

>>691
あ、そっか。俺が言っているのは、「情報という意味では完全に秀明会はだめだめなのに、
いまだに信じている人たちが２万人もいる理由」という意味で書いたんだ。
一般的思な思考をもった人は、俺もそうだけど、情報で判断してやめる。

>>692
だから、情報や体験で判断しない人は、何に基づいて信者やってるの？

>>693
>情報や体験で判断しない人は、何に基づいて信者やってるの？ 

だから、「会主様は素晴らしい」「離脱は正しい」「秀明会は素晴らしい」ということを、
情報ではなく感覚で信じられる人こそ「高い信仰」であると、離脱当時の幹部に習っていて、
それを忠実に履行しているんだ、ということ。

>>694
＞情報ではなく感覚で信じられる人こそ「高い信仰」であると、離脱当時の幹部に習っていて、

その割りには、「秀明会の信者になる人は、世界一罪深いのよ」
なんて、言ってただろ。
ということは、続けてる人って、世界一罪深いということだから、
辞められた人の方が、御霊が良いという事にならないか

>>695
>その割りには、「秀明会の信者になる人は、世界一罪深いのよ」 

「その割には、」という言葉の選択は適切ではないと思う。別に、互いに矛盾していないから。

「世界一罪深い」これはもともとの岡田茂吉の教義にあった言葉で、秀明会のオリジナルじゃあない。
だが、もちろん秀明会はこの言葉を恐怖による精神支配のために使っていたのだが。

秀明会のオリジナル部分は、まさに>>694に書いた「自己完結型堂々巡り信心」の
世界観を築き上げたこと。

「最高の指導者のもとで、最高の宗教、最高の場所にいるんだと『感じろ』」
↓
「そう感じたら、なぜ自分がそんな最高の場所にいるのかをみ教えに基づき教えてやろう。
それはお前が最高に罪深いからなんだ。」
↓
「だからお前はこの宗教に極限までの奉仕をしなきゃいけないし、きちがい布教にも
参加しなくちゃいけない」

こういう図式だね。ついでにこういうことも言われる。
「お前のような最大の罪穢れをもった曇った頭で考えて、どうして正しい判断ができると思う。
最高に清まった会主様の判断が正しいに決まっているだろう。」

信者との議論は、どこまでいっても「会主様が最高に素晴らしくて正しい」というところに帰り着く。
しかし、そう言い切れる論理的合理的論拠はその信者の中には存在しない。
すでに決定事項としてそのことが頭の中にあるのだ。

>>695
> 続けてる人って、世界一罪深いということだから、 
> 辞められた人の方が、御霊が良いという事にならないか 

あと、現実問題として、いまの資格者が、正論を言ってやめていった人をどう言っているかはわからないよね。
昔は、「最後の審判に救われない」とかいえたが、今は最後の審判とか、秀明でそこから救われるなんて
資格者からして信じていないだろうし。
やめていく人のほうが正論だってわかっているだろうし。
もともとのみ教えと神慈秀明会の実情とは食い違っていることもわかっているだろうし。
やめていく人よりも、現在、うまい具合に「会主様が正しい、秀明会が正しいと『勝手に』感じてくれている人」
のお世話のほうが大事だろうからね。

>>696
＞信者との議論は、どこまでいっても「会主様が最高に素晴らしくて正しい」というところに帰り着く。
＞しかし、そう言い切れる論理的合理的論拠はその信者の中には存在しない。
＞すでに決定事項としてそのことが頭の中にあるのだ。

だから、何で、そうなるのかって話だろ。
末端の奴隷信者じゃなくて、給料もらってるクラスで、それだから。
お前は、どう思うんだ

>>698
> だから、何で、そうなるのかって話だろ。 
> 末端の奴隷信者じゃなくて、給料もらってるクラスで、それだから。

なんで給料もらってるクラスがそうなるのか。その一端は、
それはあなた自身が>>682で書いたでしょ。
離脱の時の体験だって。

> 朝鮮幹部が言うように、誰も知らない事を根拠にして、自分達を正当化している。 
> その、誰も知らない事　というのは、離脱時の邪神の働きなどでしょう。 

その時の体験、「邪神が襲ってきた恐怖感」とか、「霊がかりがみんな会主様を絶賛した」とか、
そういうことなんでしょう。

で、離脱で培われた考え方。

> 会主様は素晴らしい」「離脱は正しい」「秀明会は素晴らしい」ということを、 
> 情報ではなく感覚で信じられる人こそ「高い信仰」である

を、古参幹部が末端信者に教育したから、末端信者も、「無条件に信じることこそ最高の誠の信仰心なんだ」
と思うようになったっていうことを、俺は>>694で書いた。

あと、離脱当時の人は、「この状況の善悪はわからないけどとにかく会主様が正しいと信じよう」という具合に、
「会主様を無条件に信じようとする精神的な訓練」を積み重ねていたんだと思うよ。
それが「神慈秀明会の誇り」とか言われて、現在にも秀明会内部の文化として生き続けている。
それが
>何で、そうなるのかって話だろ。 
の本源だと思う。

>>699
＞なんで給料もらってるクラスがそうなるのか。その一端は、
＞それはあなた自身が>>682で書いたでしょ。
＞離脱の時の体験だって。

それは、俺の考えだって。

だから、
＞そして、何に基づいて秀明会を信じてるかという、核心の事柄は絶対に口外しないので、

あいつら、得たいの知れない根拠で爆走してるから、
その、絶対に口外しない事はなんなんだろう。
で、お前は、その口外しない事について、どう思ってるんだよ
＞最初から理論的やりとりはとても困難。

>>701
> お前は、その口外しない事について、どう思ってるんだよ 

俺がどう思うか、それもすでに書いてある。
>>683
> 「あのとき金粉が出た」とか 
> 「あの布教でこんな感動的なことがあった」のような、そういういたって個人的な、 
> たとえ事象としては、超奇跡なんて言えないようなちっぽけなことでも、自分にとって 
> とても驚くべきことが、いまでもすべてを信じている根源になっている人が多いように思う。
> そんな、いたって個人的なことだから、人には到底言えない。 

離脱当時の人の頭の中は、たぶんこうだった。

１）まず「とにかく会主様が正しいんだと信じる」（こう思えた人が秀明教会に残った人。こう思えない人が救世教側に移った。）
２）離脱当時、日々、状況は悪く厳しいが、「とにかく会主様が正しいんだと信じ」続けていた。
３）やがて自分に、ちょっとした奇跡が起こった（金粉的な）。「これは、会主様が正しいということの証だ」と思った。
４）やがて、認証→離脱→三大発表（救世教は悪＋神苑建設）となり、「やっぱり正しかったんだ」と再認識した。
５）一連の物語が、のちに「離脱の神意」としてまとめられた。

そういう理由で彼らは「会主様は正しい」と信じることになったんだろうが、これを冷静になってよく考えてみると、
実は根拠は、２）をしていたら３）が起こったので、それが自分の心に深く刻まれた。
ということでしかなく、そう思った根拠はいたって個人的な事情であり、
み教えに基づいた正論を論破できるほどのものでもなく、人様に言えるようなことではなかった。ということだと思う。

続き。

いまは、これを「神慈秀明会の誇り」とかいって末端信者に教育するので、末端信者は、

>>694
> 「会主様は素晴らしい」「離脱は正しい」「秀明会は素晴らしい」ということを、 
> 情報ではなく感覚で信じられる人こそ「高い信仰」である

と考えることになる。そういう教育を受けた末端信者にとっては、わずかな奇跡でも、
その奇跡はすべて「会主様が正しい」の意味になり、頭の中に「会主様は無条件に正しい」
ができていく。その論拠は実はわずかな奇跡。だから人には言えない。

神慈秀明会の仕組みは、これの連鎖で、そういう図式なんじゃないかな。

少なくとも、口外しない＝なにかとてつもない神秘的なことが隠されている。
だとは、俺は思っていない。
下手に口外すると、簡単に論破されちゃう程度のことだと知っているから、だと思う。
それぐらい、脆弱で、デリケートで、しかし自分の「信仰生活」の根幹部分で、
それを壊されると自分の心に大ダメージがあるから、人には触れてほしくないことなんだと思う。

信者が夢見ている、信者だけが救われた（信者だけの）世の中になったら
面白いことになりそうだ

しかし、この教団も激しく腐ってるが、
自民党とか、そこら辺の団体も激しく腐ってるよね。
世間一般人は、自民党を支持してきたのだから、その点について、どう思うのだろう。
自民党と秀明会とで、公平に観察した場合、
どちらの方が、正義になると思う？

>>694
それってまさに「有無を言わさず」だね。

そうして秀明会の素晴らしさが分からないのは
「身魂が低いという何よりの証拠」という結論を用意していたりする。
開高健による風刺（小説『裸の王様』のこと）も真っ青になるほどの権威主義！

ここって、入信したらば、
「馬車馬になって献金やらせねばならない人」
って、決め付けてたんじゃないか。
それは、「罪の深い人」という定義で。
だから、

　どんな事を言われても

　入信しない方が良い事になる。

>>707
>それってまさに「有無を言わさず」だね。

それが、ちょっとでも「無理やり感」があるなら「怪しい」って見破りやすくていいんだけど、
実際にはそういう「有無を言わさず」的な無理やり感はないんだよね。だから自分としては強制された意識はない。
なぜ無理やり感がないか、それはもともと選択肢がなく、「会主様を１００％信じる」しか選べないから。
だから「こっちを選べ」という無理やり感などあるはずがない。
言う側が、「会主様１００％以外を想定していない」んだから、そりゃ無理やり感なんて出ようはずがない。

７０％とか４０％という選択肢はなく、１００％信じないなら先生に報告→邪神扱い→隔離→村八分というのが
秀明の文化だった。

>>682〜>>704
一連の書き込みを読み、相当深い議論がされていることに驚いています。
>>657でボッチさんも
>ここに書くことと、草取りしながら考えることで、随分と宗教・信仰につい（て？）
思考の整理ができました。
と書かれてましたが、私も同じようなことをずっと考えてきました。
つまり私は一体何を信じているのか？秀明会の信者は何を信じているのか？
私は結論から言うと、先にも書きましたが「会主様と支部の先生のお人柄にほれて」
信仰を続けさせて頂いています。
>>696でおっしゃっている、
>論理的合理的論拠はその信者の中には存在しない。
これは、まさにその通りだと思います。
会主様と支部の先生のお人柄にほれた私の心情には、人に言えるような
論理的合理的論ありません。それを悪びれる、後ろめたく思う気持ちも
ありません。それこそが信仰と思うからです。
明主様御西下の際会主様の大奉仕のお手伝いをした先生がおっしゃってました
「会主様の誠の火の玉が私たちに移るんです」と。それは理屈じゃない、
頭で考えるんじゃない。ただもうそうなってしまったら選択の余地もなく
会主様についていくだけなのです。だって燃え移っちゃっってるんですから。
それをもし「論理的でない」とか人から言われても話はかみあわないでしょうね。
ただ私の信仰は信者の中でもかなり少数派と思ってます。つまり
平成になってから入信した末端信者の私が>>685のいう「濃い層」の信仰を
しているというケースはまれです。

>>682
>信者は、情報ソース　で、教団を判断することを間違いとする心理を、正しいとしてる。
そして、何に基づいて秀明会を信じてるかという、核心の事柄は絶対に口外しないので、
最初から理論的やりとりはとても困難。

理論的やりとりはとても困難、という点には実に共感できます。
その困難なやり取りは本当に不可能なのか、それに挑戦しようとして
私はここ数日書き込みをさせていただいています。

>>710
＞論理的合理的論ありません。それを悪びれる、後ろめたく思う気持ちも
＞ありません。それこそが信仰と思うからです。

おいおい、それは全く違うよ。それは、憲法違反だよ。
信教の自由　とは、そうゆう事じゃないよ。

分かったぞ！
信教の自由　を根拠にすれば、どんなバカな事でも、実行できるとしたんだ。
ユダヤ人が。
それは、明主様が決めた事だからとして。
相変わらず、他人の揚げ足取りしかしない悪魔共だな。

例えば、子供が、
「うちのパパは、神様だ！だから、パパを神様とする宗教を作る！」
と言ったとする。
これが、信教の自由　によって、公に許される事だと思ったのが、秀明会。
だから、
「会主様は、神様だ！だから、会主様を神様とする宗教を作る！」
という事も、ユダヤ人にとっては可能になると思ったのだ。
だから、あいつらは、会主を神様のように平気で言う。
それが、信教の自由　という訳だ。
そして、それを否定することは、裁判所もどんな日本人も、出来なかった訳だね。
まあ、裁判所が違憲判決してきたのでしょう。

当時の明主様の宗教活動を合法化するには、信教の自由　が必要だったとして、
そうすると、秀明会みたいに、会主教　だって作る事が可能になって、
邪教が乱立することは有りえる事になるが、
それでも、肝心要の、救世教が発展していけば問題無い。
ところが、肝心の明主様が死んでしまったので、
その後、宗教の核心となる宗教が無い事になるから、
邪教が跳梁跋扈するので、ここに、信教の自由　は、誤りとする世論が出来てくる事になる。
だから、肝心なのは、その核心の宗教が発展することで、
それは、明主様の救世教　という宗教なのだが、
それによって、信教の自由　という悪法みたいなものだって、有用になるんだ。
だから、信教の自由　を批判するのではなくて、
正しき本命の宗教を促進することが求められる訳だ。

>>712
私が好きな人にほれた…それが憲法違反ですか？

>>716
それ以前に、会主に惚れる根拠　は、あるのですか？

>>684
奇跡は、やはり起きてます。私も体験しました。

>>697
最後の審判を信じている資格者も、たくさんいらっしゃいますよ。
まあ>>691の
＞登録信者数が４０万ぐらいで、実働が２万程度らしい
というのがそうだとしたら、秀明内部での立て分けもすでに進んでると言える
かもしれませんが。

>>717
>>710に
会主様と支部の先生のお人柄にほれた私の心情には、人に言えるような
論理的合理的論（拠は：脱字、すいません）ありません
と書いたとおりです。

憲法違反でしょうか？喧嘩を買いたいわけではないのですが…。

>>719
別に喧嘩売ってる訳じゃないよ。
あまりにアホらしいので、まともに聞くのも嫌になるだけ。

その後、よく考えるとね、
以前、秀明会が新体制とかいって、下っ端のバカな信者を切り捨てたでしょ。
それと同じようにね、君のような会主信仰者だって、バッサリ切り捨てられるよ。
だって、何の価値もないもん。
東京支部で、Ｈ本信仰があったように。
しかし、新体制になるまでは、何十年と時間があったから、
それまでは、会主信仰でも平気かもね。
捨てられた時は、誰も助けちゃくれないよ。
２ｃｈで愚痴ってた信者みたいに

ついさっき、こんな面白いレスのやりとりがあったよｗ

893 ：亭白：2010/09/20(月) 23:46:01 ID:Lrd0dDRn
>880 ：おてんば私立学院総長
>それって、神慈秀明会（ここも魔界教団）と全く同一次元でしかないぜ？
☆一緒にしないでください｡
　当会は､エル・カンターレ信仰で御本尊を通して、清らかな心と利他の思
　いの信仰心があれば、神仏の光が通りますから、ぜんぜん中味が違います｡

898 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2010/09/20(月) 23:55:11 ID:iL2gD9ed
>893
＞☆一緒にしないでください｡

しからば、（神慈秀明会と）一緒にされるような発想をしていてはなりません。
幸福の科学および神慈秀明会の両教団における考え方の根拠がこれまた同一であるのは
決してよろしくはないと思います。

＞当会は､エル・カンターレ信仰で御本尊を通して、清らかな心と利他の思
＞いの信仰心があれば、神仏の光が通りますから、ぜんぜん中味が違います｡

向こうの信者も向こうの信者で、亭白さんと全く同じような反応が返って来ることでしょう。

「本教は､明主様信仰で御神体を通して、清らかな心と利他愛
　に基づく信仰心があれば、最高神および明主様の光が通りますから、
　幸福の科学など他教団のそれとはぜんぜん中味が違います」と。

ちなみに、この「亭白」なる人物は幸福の科学版のパリサイ信者の代表格。

905 ：亭白：2010/09/21(火) 00:20:03 ID:V2d36rGr
>898 ：おてんば私立学院総長
>向こうの信者も向こうの信者で、亭白さんと全く同じような反応が返って
>来ることでしょう。
☆確かに同じような内容で還ってくることは想像に難くありませんが､
　明主様は死後、火炎地獄界に堕ちています。

　ですから、「光明」と書かれた御本尊であっても、地獄界の黒い光は
　来ても､神仏の光は射してまいりません。

　せいぜい、霊障になって死後あの世の地獄界に堕ちるのが関の山で
　あります。

　見た目は､救世の偉業と称して､浄霊して体がクネクネして邪霊交換
　することが関の山であります。

　唯物論者に対しての霊的働きを感じて、霊は存在するのかなとか神は
　存在するのかなという唯物論に対しての疑念を起させることは可能で
　ありますが、邪霊による障りもありますし､教祖が地獄に落ちていては､
　神仏の光は射しようがありません。

　救済しているつもりで、地獄領域を広げているだけであります｡

906 ：神も仏も名無しさん：2010/09/21(火) 00:22:43 ID:YxF/CY7T
>905
>救済しているつもりで、地獄領域を広げているだけであります｡

　それは大川隆法も同じ、大川隆法はニセ仏陀、ニセ救世主だから。

>>722コピペの続き。
（このようにでもしないと、ここではとても書き込めないし
荒らし認定にもなりかねないゆえの非常措置）

http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1168602316/

>>710 　「信者」さんへ
> 私は結論から言うと、先にも書きましたが「会主様と支部の先生のお人柄にほれて」 
> 信仰を続けさせて頂いています。 

これはまあ、いいとして、問題はこの後だ。
「会主様と支部の先生のお人柄にほれて続ける信仰は、明主様信仰とは矛盾する」
というのが、２００３年にネット上で（ネット以外では１９９８年ごろには）はっきりした真実なんだよ。

一般信者は、「会主様をお慕いしておれば、それがそのまま明主様信仰になる」と思っている。
ところが真実はそうじゃなかった。あの人はご神体と観音様を信者に黙って偽造し、信者は誰も顔すら知らない霊能者のご託宣に基づいて離脱した、というのが公になった。
ほかにも、み教えと反したことを秀明会はみ教えだといって教えてきた。

これは、神慈秀明会の「離脱の神意」の教え自体に矛盾している（離脱の神意は嘘だった。）。一般人の視点で考えても、それはまともな弟子ではない。

つまり、「会主様と支部の先生のお人柄にほれて続ける信仰は、明主様信仰とは矛盾する」となる。

「信者」さん、あんたは、それを受け入れなきゃいけないんだよ。「会主様を信仰することは、明主様信仰ではない」ということを。
「いや、それでも、会主様を信仰することは、即、明主様信仰を意味する」と、それでも言い続けるなら、その考え自体が、会主様の発言に反したものになるんだ。

いや、「私は会主様信仰であって、明主様信仰ではない」というなら、それはそれでOK。この話は終わりだ。
さあ、あんたはどっちだ。

一般的に秀明の信者が信仰をしている訳を私なりに今まで考えてきたのですが。
>>682〜>>709のやりとりにあるような教学的（といってよろしいでしょうか？）
な視点からとはまた少し違って、信者が日常置かれた状況から考えました。

まず信者を大きく分けて２世３世達と、旧体制下の一人入信者にわかれると思います。
（６８６さんをはじめここに集う方々は当てはまらない場合もあるでしょうが）

２世はなぜ信仰するか。まあこれはまだわかりやすいですよね。
物心ついた時から周囲が信仰をしていたという環境。それを普通と思って育ちます。
親に「おひかりをいただきなさい」といわれるからいただく。
「ご用しなさい」といわれるからする。
でもそのまま大人になるってことはまずないでしょうね。

学生部や新体制以降の青年部にかかわったことがある方はわかるでしょうが、
どんなに素直な子でも親にしつけられた信仰をもってそのまま大人になることはない。
どこかで信仰を借り物でない、自分自身のものにしないといけない時期が来る。
親の言いなりにずるずる行っていいのかという不安・焦りが、自身の浄霊体験を
欲したり、一時的、あるいは半永久的に信仰から遠ざかったりするのでしょうね。
ただ、その時の状況、つまり家族や親戚はみな信者、学生部活動のために学校のクラブ活動など
が充実しておらず秀明の方に友人が多い、秀明で出会った異性と交際していて
嫌われたくない（多いんです、これが）、それらに大きく左右されます。
ご用をしていれば地区長やリーダーは褒めてくれますし、対人スキルは低くても友人や恋人は
できやすいでしょう。
しかしその一方、信仰者として生きていくことは一般人の冷たい視線を浴び続ける
ことだったり、例えばエリートサラリーマン（そんなのを目指す人がいるかは
よくわかりませんが）への階梯からの脱落を意味したりするわけです。

まあそんなこんな諸条件を加味して青年は迷うのですが、結局はどちらが
楽か、どちらが親を悲しませないかが決定的に影響するんじゃないでしょうか。
その結果、残る人は残る。離れる人は離れる。まあどちらにしろ決めたのは
自分自身なのですが。信仰する２世を取り巻く状況はまあこんなもんじゃないでしょうか？
（つづく）

（つづき）
一方、旧体制下の一人入信者です。
何の必然もないのにわざわざ世間につまはじきされる立場に身を置こうとする心が
私には長い間わかりませんでした。もちろん、世間で友達もいなかったのにこっちへ来たら
大歓迎されたというパターンは多いでしょうが。
しかしある青年は入信の遠因として、こうつぶやいたのです。「親離れ」、と。

つまり、一人入信者の心理は２世のそれとパラレルになるわけです。
反抗期を迎えた子は、親にあがらう。親は「そんなことしたって結局あんたは親の手の内にいるんだ」
と抑え込む。後は、ご承知の通り、喫煙、万引き、ひきこもり…。子は親に対して
「自分はあんたが思っているような子ではない」というメッセージをたたきつけるわけです。

そしてその為の非常に強力な手段として「秀明に入信する」ということがあるわけです。
「いくらグレたって、あんたのことはわかってるよ」とものわかりのいいふりをする親に
「手から光が出てるゼ」（理解できないだろ！）「自己放棄、支部合宿するゼ」（ついてこれないだろ！）
と言い放つ。親は初めて子が自分の手の届かないところにいたことを知るのです。
私はこう考えて初めて一人入信する方の存在が腑に落ちたのでした。
一人入信のみなさん、どうでしょうか？

そういえば離脱頃の時代のデモンストレーションには「共産主義による社会変革を夢見ていたが、
お道に出会って、これこそ…云々」的な話がしばしばみられますが、時代を感じますね。

いずれにしろを信仰する人はみなそれぞれの事情をかかえ、結局「したほうがいい」という人が
しているということですね。

>>726
> しかしある青年は入信の遠因として、こうつぶやいたのです。「親離れ」、と。 

旧体制下の入信動機として、これを一般論として持ってくるのは、全然ピントはずれだと思うな。

それで、それはともかく、>>724の「あんたはどっちだ」の問いかけ、ちゃんと答えてよね。

>>720
私もケンカは本当に嫌だから、「憲法何条？」などとは聞きません。

>>724
あ、その点、私ははっきりしてまして、「私は会主様信仰であって、
明主様信仰であるかどうかは知らない（会主様次第）」という立ち場です。
会主様のなさった信仰が明主様信仰でないといわれても、それはそれで
一向に構いません。まあそう言うと明主様信仰をなさっていた（と私は思う）
会主様には大変失礼な話なんですが。
私は秀明会の信者であって、救世教の信者ではない、ということです。

秀明会の本部だって、秀明が会主様信仰だといわれても否定しないと
思いますよ。「光を仰いで」に「会主小山の美的感性は岡田茂吉より上」
という梅原猛の言葉をのせているくらいですしね。
まあ秀明会は明主様信仰でないと言われれば本部はビミョーかもしれませんが
私個人は全然問題ないと思っています。

＞それはそれでOK。この話は終わりだ。

っていう感じでしょうか？

秀明会が明主様信仰でなければいけない理由って、何かあるのでしょうか？
もちろん、内部からみて、会主様がそう教えられたのだからそういうことに
しておかないと会主様に叱られる（？）というのはわかるのですが、
どうして外部からの視点に対して「明主様信仰」でないといけないのかわかりません。
ふつうに不思議です。

私はご浄霊のみ力はもとより日々の幸せを頂いているのは明主様のお陰と
思ってますが、そのあり方を人が明主様信仰と呼ぼうが会主様信仰と呼ぼうが
あまり興味はないのです。

> 会主様のなさった信仰が明主様信仰でないといわれても、それはそれで 
> 一向に構いません。
>秀明会が明主様信仰でなければいけない理由って、何かあるのでしょうか？ 
> どうして外部からの視点に対して「明主様信仰」でないといけないのかわかりません。

いやあ、面白いねえ。いまはこういう人がいるんだねえ。

旧体制時代は、「想像上の（実在しない）明主様」が信仰対象だったんだけど、
いまは、「想像上の（実在しない）会主様」が信仰対象なんだね。

>>727
そうですか。そうかもしれませんね。
まあ半分私の妄想みたいなものですし。

しかし駅前で囲まれて逃げられなかったからって、律儀にそれを続けたのは
なぜでしょう？
やっぱり私みたいに会主様に惚れたのでしょうかね？

>>731
> しかし駅前で囲まれて逃げられなかったからって、律儀にそれを続けたのは なぜでしょう？ 

それを説明しても、あんたが理解するのは不可能だよ。
あんたが思っている会主様像は旧体制時代に自分たちが感じたものと
まるっきり違うもので、あんたの脳内で自分ルールに基づき独自に完結しているものなので。

同じ理由で、旧体制時代の人たちの考えも、あんたが理解するのは不可能だろうね。

まあ、「おてんば私立学院総長」は、自分の入信の動機をちゃんと説明してくれるよ。
会主様とは関係ない動機だから。

私、２世ですが、一応旧体制も体験しましたよ。
ヘタパンも食べました。今から思うと得がたい体験でしたね。
まあさすがに「倍加！倍加！」時代は知らないですが。
皆さんとも、カレッジや布教地でご一緒したかもしれません。
それが十数年を経て、今夜、文字を交換しているというこの不思議…。
縁、ですねえ。
一期一会ですねえ。

>信仰する人はみなそれぞれの事情をかかえ、結局「したほうがいい」という人が
>しているということですね。
私の場合は30数年前に母親の死があって、助けることもできなかったし、親孝行も
できなかったということですね。

>秀明会が明主様信仰でなければいけない理由って、何かあるのでしょうか？
民法の瑕疵担保責任をご存知ですか。それとの類推で考えれば判りますよ。

たとえば、或る有名デザイナーの服を買ったら、実は、お弟子さんのデザイン
した服だったことが判った。デザインも粗雑で縫製も悪い。返金を求めません
か。
別のたとえで言うと、天国に一番近い島へ行く船旅行に申し込んで、出発した
ら、実はどこへ行くか判らない船長まかせの船だった。船長はその島を知って
はいるという。船を下りませんか。

信者は入信するとき、会が明主様の教義を学び実践している団体との説明を受
け、納得し3万円という高額のお金を払って入会<契約>をしているのです。宗教
法人の認可も明主様の教義を学ぶということで下りています。
会は様々な角度で明主様信仰でなければいけない訳です。勿論、それなりの
手続を経れば教義を変えることはできますよ。その場合、信者が納得できなけ
ればいけないというのは判りますよね。

あなたが、会主を慕うのは勿論自由です。

きっと、ここの信者がいってる会主信仰だって、
秀明会には、明確な教義として、存在しないから、
それを裁判で訴えても、教団側は、
「そんな事は言ってない。信者が勝手にやったこと」
って言うよ。

>>734追加
会は圧倒的に多い自分以外の信者で構成されているのだから、「会」を考えるときは、
「自分は会主信仰で幸せ」ということを脇において、他の信者はどう思っているのかと
いう視点で考えなければいけないのですよ。判りますか。


>>735
十分あり得る。

桃の実５個したんだぜ？

宗教法人として認可されている、秀明会には、
会主信仰　は、存在しない。
もちろん、教団は、そんな信仰を、信者へ教化したりはしない。
なぜなら、教祖は、岡田茂吉なのだからである。
だから、信者が会主信仰になるのは、それは、その人が勝手にやっているのである。
そして、その信者が、その信仰を他人に布教および教化することは、
宗教法人として認可はされていない、個人的な活動である。
それを、秀明会内で行うというのは、秀明会の教義に反する行為であり、
秀明会の教義を駆逐する行為なのである。
　会主信仰者は、このことを自覚して、
他人へ、会主信仰の話をすることである。
秀明会内で他人を会主信仰へ、導こうとする行為は、
認可されている教団内で、認可されていない信仰の布教を行う事になる。

会主をおがんで何かいいことあったやついるの？

>>738
もっとも、「明主様信仰」などと言う割には”明主様の御心”に触れることを
この教団は極度に嫌って懼れていたようだが。
（殊に、「聖教書」および秀明紙に恭しく掲載されることのある「教祖言」を除き
”明主様の御心”に、ここの信者が勝手に接しようとするのを極度に嫌がっていた）

あたかも朝鮮労働党首脳部が「南朝鮮」の事情は元より
”共和国”以外の、ほかの社会主義国の事情が自国民に知れ渡るのを
徹底して統制してきた有様に酷似。

まあ、マルクス（レーニン）主義の純粋な思想は絶対に学ばせずに
”金日成主義”だけを押しつけるのと、全く同一の原理。
純粋なマルクス（レーニン）主義なんか、かの国で学ぼうものなら即、強制収容所行き。
（秀明会の場合は黄島流し？　ｗ）

金日成主義がマルクス主義を特化させて形成された思想であるように、
この教団においては「明主様信仰」の特化した「会主様信仰」へと変質して
正統化されつつあったと言えるのではあるまいか？

…「会主様信仰」、一種の分派活動でもある一方で、教団エゴの側面も大いにあると思う。

>>728
>「光を仰いで」に「会主小山の美的感性は岡田茂吉より上」という梅原猛
>の言葉をのせている
金づるに対する辞令。本音は「金集めのうまさは上、ありがたや」ぐらいだ
ろう。
前に、新興宗教団体のイベントとタイアップすることで小金稼ぎ/拡販宣伝
ばかりして、正しい信仰の指導、人救いをしない梅原をけなしたら、擁護し
た人がいた。次の館長はユング心理派自慢の河合隼雄?

知の面で独自の教義体系があるわけでなく、経験の面でヤラセと不幸ばかり
だから、「会主様信仰」は成立しようがないと思う。会主の人柄を素晴らし
いとあがめるだけの「会主様信奉」しか有り得ない。

書き忘れてた。

お勧め本
「フード・ルール　人と地球にやさしいシンプルな食習慣64」
マイケルポーラン著　東洋経済新聞社刊
・新しい食品は疑ってかかる
・自然な甘さのものを食べる
とか、だれでもすぐに実行できる知恵が判り易く書かれている。


面白そうな展示
「生誕１００年特別展『白洲正子 神と仏、自然への祈り』」
http://www.nhk-p.co.jp/tenran/20100616_162822.html
随筆の中で触れられている、神、仏、そして自然を、季節感あふれる映像を交えて
展示し、その美意識を探るとともに、白洲正子が見いだした祈りの世界を共有

> 次の館長はユング心理派自慢の河合隼雄? 

この人はすでに死んでるが。

>「光を仰いで」に「会主小山の美的感性は岡田茂吉より上」という梅原猛 
>の言葉をのせている 
> 金づるに対する辞令。本音は「金集めのうまさは上、ありがたや」ぐらいだろう。 

ここで重要なのは、実際の金づるがだれかって話で、会主自身を金づると考えていたなら
こんなことは絶対書かない。会主がそんな文章を読んだら激怒こそすれ喜ばないだろう。
会主の死後、残された信者こそが金づるで、これを書けば金づるが喜ぶと「誰か」が判断したから
書いたということが推理できる。

で、この誰かが、梅原猛自身ではない可能性もある。

自分は会主様信仰だといい、だが会主が過去に言っていた発言の矛盾が詐欺になっていることなど知った事ではない、とか、
会主が作った教団が実質カルト教団になっていて多くの人が被害を被ったことをどうでもいいことだとする「信者」の姿勢が出ているが、

よく考えると、これは、オウム真理教の残党で未だに麻原を信仰する輩と同じだということがわかる。

俺は、神慈秀明会は「人は殺していないオウム真理教」であり、その頭目である会主は「審美眼のある麻原彰晃」だと思っている。

オウムの麻原や秀明の小山のようなカルトの頭目を信仰し続けるためには、
過去の発言や行動の矛盾も、その功績が多くの犠牲者を出したかという事実も
「知った事ではない」といい、無視して、頭の中から排除して、自分に都合のいい情報だけ集めて、
「信仰してございます」とするしかないわけで、
これは結果として「カルトの肯定」「社会との乖離」を意味している。

「信者」は、どんな不利な情報が目の前に現れてもとにかく信じる「会主様信仰」というのを「高級な信仰心」だと思っているだろうが、
それが高級なものだとする考え方自体が秀明で用意されたものであり、常識的、客観的な視点からはなんの価値もない。
自分たちで設定した価値観で自分たちを賛美しているだけで、結局のところ、オウムの残党の思考論理と同じで、
単なる「崩壊したカルト宗教の信者の陥る哀れな末路の一つ」の姿でしかない。

> 頭の中から排除して、自分に都合のいい情報だけ集めて、 

こういうふうに書くと、
「いや、俺は排除なんかしていない。ちゃんと頭の中にあって、
それに対して自分の中で論理的に回答を持っている。」
て考える奴が出てくるが、これは、批判的な情報を非常に「薄く」頭の中に持っていて、
自分にとって都合のいい情報を非常に「濃く」頭の中に持っていて、それで整合性を
保っているだけで、頭の中の価値観と、世間の常識とがかけ離れている状態を
無意識だが意図的に作っているだけだ。

>>741
信者自身が、「これが信仰」とか言ってるよ。

しかし、信仰っていうのは、教義の有無じゃなくて、
心にある思いだから、それがあれば信仰だよ。
その信仰を文章にしたものが経典で、
それに戒律やら何やら決まりごとでも作ったのが教義だろ

>>744
会主信仰に、どんな意味があるか？。
会主信仰者は、「会主様は最高のお人だ。神様より尊い」ぐらいに言うが、
じゃあ、それがどのように人間を幸福にするのだろうか。
　要は、実際に人を幸福にするものが、良い信仰だが、
会主信仰が、どのように人々を幸福にしただろうか？。または、するのだろうか。
　死ぬまで、「会主様は最高のお人だ」
といい続けるだけのものが、会主信仰者　の真実であり、
そんな事に意味なんて無いので、普通の人は関与すらしない。
　意味のない旧体制のカルト秀明会の次は、会主信仰　で、
人間を馬鹿にしてしまおうという邪神の活動なのです。

伊賀市、昨年度までの「在日」の減免認める　市県民税を半額に

三重県伊賀市が数十年前から市内の一部の在日韓国人や在日朝鮮人を対象に市県民税を減額していた措置について市は１２日、
「昨年度まで市県民税を半額にしていた」と認めた。同県内では桑名市で本年度も同様の減免措置を講じていることが判明。
四日市市に合併前の旧楠町でも減免していたことが分かった。
伊賀市の減額措置は、昭和３０年代から４０年代にかけ、当時の上野市（現伊賀市）が、地元の在日本大韓民国民団（民団）や
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）との交渉を経て開始。市長が特例で認めたという。当時は納付しない人も多く、半額でも徴収したい、と始めたらしい。
３５年ほど前は算定額を低くしていたり減額率が細分化していたりと方式は一定ではなかったが、最近１０年は納付額を一律に半減。
市は２００４年１１月の合併前まで市市税条例にある減免条件「（市長が）特別な理由があると認める」場合に相当するとして
慣例として単年度の市長決裁を受けずに適用していた。
昨年度に半減措置を受けたのは市内の定住韓国・朝鮮人約４００人のうち個人事業主を中心に在日韓国人３５人と在日朝鮮人１８人。
市が該当者分の納付書を民団と総連にまとめて送付。それぞれの団体が取りまとめて納税していた。
他町村との合併協議の中で「減免措置があるのはおかしい」との指摘を受け、民団、総連と協議。０５年１１月に翌０６年度で全廃することで合意した。
民団三重県伊賀支部の申載三・支団長は「３年前に支団長になって措置を知った。参政権などを求めるのに日本人と違うのは不公平だと改善に応じた」と話す。
総連伊賀支部の金栄泰委員長は「過去の経緯は話せない」と語った。
伊賀市は市民税と合わせて徴収する県民税も半額にしていたが、伊賀県税事務所は「減額は市の裁量だが、半減措置は知らなかった」という。
県市町行財政室は「地方税上、条例の定めのない減免はできず、条例がないなら問題」、総務省市町村税課は「減免は各市町村が判断し条例で定めるが、
このような例は初耳」としている。

（中日新聞 ）
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111302063852.html

＞　意味のない旧体制のカルト秀明会の次は、会主信仰　で、
＞人間を馬鹿にしてしまおうという邪神の活動なのです。

これは、決め付けだが。
だいたい、本部奉仕とかやるぐらになると、会主信仰　になるよね。体験者なら分かるけど。
だから、そうした人になると、突然に、会主様を神様ぐらいに扱うようになる。
むしろ、神様より明主様より、偉い人ぐらいに扱う。
どうして、そうなってしまうのか？。
これは、霊的な事である。それは、霊界からそうゆう念が伝達されて、
それを受けると、確かにその通りだと思ってしまうのだ。
「会主様は、最高だ！」みたいに。
　では、その念は誰が、どんな根拠で、信者に飛ばしているのか？
それは、明主様ではない何かの神霊で、
そういえば、異常な奇跡やらも、この神霊の仕業でしょうね。
だから、会主は、その神霊に魅入られた人間　という事でしょう。

　だから、会主信仰者はおいといて、
まず、その神霊を審神しないとならない。

　奇跡的なことを披露する神霊は、本物ではないという定義もあるし、
一体、あのようなカルト人間を作る神霊の正体は何なのか？。
まあ、９割方、ヤクザ神だと思いますけど。乙姫黒龍の尊でしょう。

魅入られる

　一般的には、惚れるというような意味だが、
「悪魔に魅入られる」という表現が多い。
これは、悪魔が特定の人間を好んでしまい、
その人間に、いろいろな事を伝達したりやらせたりする。
浅原なんかもソレだし、早稲田のスーパーフリーもそれ。
天狗の憑依もそれである。
邪神が人間を支配することも同様である。
単なる憑依と異なり、魅入られるとは、気に入られるという意味で、
霊の方から好んで守護や暗示を与えたりする。
　愚鈍な人間は、そうした霊に魅入られやすい。
世間に起る異質異常な人間の活動は、ほとんどが、
魅入られた人間が行う事で、秀明会のカルトもまた同じだ。
　しかし、悪魔は、その感性が人間とはかけ離れており、
経済観念もなく、社会常識もなく、現代人の生態についても認識不足なので、
とても人間には出来ない事を平気でやらせようとする。さらに愛が乏しい。
　そして、超能力的な奇跡的な事を良く行う。
そうした事柄によって短期的には幸福になるように見えもするが、
全て悪魔が成している業なので、悪魔が離れれば効力を失う。
さらに、超能力的な効果は、人間を幸福にはしない。
　悪魔に隷属する人間は、その地位などを悪魔に依存するので、
その悪魔の元から離れれば、全くのろくでなしになる。
つまり、悪魔の元で信仰をしても、
人間本人は、何らの成長も出来ていないのである。
これは、秀明会を見てもそうだし、
他にも、芸能人や政治家などもそうだ。
特定組織に手の平を返されれば、ろくでなしになる。
だから、どこまでも組織の犬になるしかなくなる。

>>743
そういえばそうだった。文化庁長官時にミュージアムを訪問していたらしいので。
http://www.geocities.jp/shumeimomo/miho.html

「信者」の書き込みがなくなったのは、
「私は会主様信仰です(ｷﾘｯ」「明主様なんかしったこっちゃありません(ｷﾘｯ」
って書いてドヤ顔してたんだけど、その後の書き込みを読んで、
自分が言っていることがどうも変だって気づいてようやく正気に戻ったからだろう。

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　　　　　　　 　　／　（ ● ) (● )＼　　なぜなら俺は会主様信仰
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　{　-!　l _｣_ﾉ‐′/ ヽ 　　　　　　　|　　　 ∧
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　｀ゝ、　　ﾉ　ノ　　　　 ヽ　　　　　|

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　　　　　　　 　　／　（ ● ) (● )＼　　 大本教なんか知ったこっちゃない
　　　　　　　　／ :::::⌒　 　　 ゝ⌒:::::＼ 　　 (⌒)　　　
　　　　　　　　|　　　　　`ｰ=-'　　　　　|　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 　 ／　 ノ__　 |　.|　|
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　　　　/　　__　　　 ヽ 　　　　　　|　 ￣｀ー‐---‐‐´
.　 　 〃 ,. --ミ　　　　ヽ　　　　　i　　　|/ハ　／
　　　ji／ 　 ￣｀　　　　　ヽ　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　 　　　 ／　ノ '' ⌒＼
　　　　　　　 　　／　（ ● ) (● )＼　　なぜなら俺は明主様信仰
　　　　　　　　／　:::::⌒,　　　ゝ⌒:::::＼ 　
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　　_,rｰく´＼　＼,--､　　`ー'　　　　／ 　
. ,-く ヽ.＼ ヽ Y´　／ 　 　 ー　　´ ! ｀ ｰ-､
　{　-!　l _｣_ﾉ‐′/ ヽ 　　　　　　　|　　　 ∧
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>>753
会長が会を会主様信仰に誘導しているのは自分としては良いのだけれど、「会」
としては問題がある、と気づけばよいけどね。
20年もすると、「玉男様信仰」になっていて、「信者」さんも「会主様信仰」
でないのはおかしいと思うかもね。


>「会主小山の美的感性は岡田茂吉より上」
外部の知(の権威)を金で買うと、内部の知が病だれ化してしまう。

暇だし連想ゲームやろうぜ！
吉川ひなの←NEW!!国生さゆり・細川ふみえ・嘉門洋子・益子梨恵・須之内美帆子・宮脇麻衣子

>>753
違うよ、なんで会主信仰やるのかはっきり言わないってんで、
いろいろ書いてみたんだよ

おーい、「信者」
信者ったのか？

〉〉745
〉無意識だが意図的に
はいくらなんでも変だろ

>>754-755
を見るとどんどん邪道に落ちぶれて行ってるって感じがするな

>>761
新しく入信して、会主様信仰を振り出しにしながらも
やがては茂吉思想、大本、本田霊学、平田霊学といったふうに視野を広げて
そのうちには宗教的普遍性だって身に付けていかなくてはならないはずなのにね。

仏教ならびにキリスト教に関しては、秀明会・世界救世教にとっては引用して用いているに過ぎなくて
本道はどうしても「神道」ということになるはずであって、
ゆえに神道を基軸にしながらの宗教的普遍性をやがては身に付けられるようになっていくのが
正しい信仰姿勢なんだと思う。

「この道以外に真理はない！」と思い込んだ時点で、その信者さんの心構えは
神様の眼から見たら、アウト！

少しごぶさたしてしまってすみませんでした。

>>734
お母様のこと、そうでしたか。軽々に人の心をわかった気になるのは
失礼と思いますが、お気持ちお察しします。ちょうど今はお彼岸ですが、
浄霊、お導きに限らず周囲を幸せにすることが一番の供養だそうですから
お母様に喜んでもらえたらいいですね。

宗教遍歴者でもない多くの一般人にとって明主様はそんなになじみがない
と思います。教修を受けた時に「やってみればわかる」と言われて、
やってみたら、明主様が最高の神様で、その神様へ導いてくださる方が
会主様だとわかった、といったケースが多いのではないでしょうか？
服や旅行を注文するようにはじめから「明主様信仰一人前」と、こちらが
注文するわけではありません。
そして教えられた信仰が「部外者からみて明主様信仰でない」と言われても、
私には秀明が契約違反をしたとは思えません。
会のトップが会主様であることも教修ですでに聞かされていたことです。
会主様抜きで明主様を求めたければ初めから然るべき他団体へ行くべきでは
ないでしょうか？

>>735>>738>>739
会主様信仰という言葉が一人歩きしているようですが、私が
>>728に会主様信仰と書いたのは「会主様のお導きによって明主様を求める」
ということであって、>>729にも
＞私はご浄霊のみ力はもとより日々の幸せを頂いているのは明主様のお陰と
思ってます
と書いたとおり、自分では明主様信仰をしているつもりです。それを
「そんなの明主様信仰ではない」という方もいますが、私は気にしない
ということです。
会主様信仰と言ったからって、会主様を日々拝んだり、力の根源を
会主様だとしたり、会主様を明主様より上に持ってきたりする訳では
ありません。会主様に教えられた通りに明主様を信仰するということです。

>>756でボッチさんが
＞会長が会を会主様信仰に誘導している
とおっしゃるのはよくわかります。
「会主様の御神名をお唱えするとき御守護頂ける」「会主様のお導きで…」
とおっしゃいますもんね。

>>739
「会主様絵本を開かせていただくとその時の自分にぴったりのお言葉を頂いて、
常に会主様が見守ってくださっていると感じ勇気を頂いた」ということは、
活動している信者のまあ半数以上は口をそろえて言います。
が、会主様を「拝んでいる」わけではありませんので、念のため。
（もちろんメモリアルの礼拝や年祭の参拝はしますけどね）

連続の書き込みになり申し訳ありません。

>>741
梅原先生のあとを受け日文研所長もつとめた河合隼雄氏は、2007年に帰幽
しました。冥福を祈ります。生前にMIHO MUSEUMに来館していたとは、
はじめてききました。文化庁長官として小学校の校外授業を視察しに
古民家「しがらきの里」に来たこともあります。
一生をかけて魂とは何かを追及された氏ですが、特定の宗教に肩入れする
ことは決してしませんでした。秀明とご縁が薄かったのは残念です。
学者の世界からはカルトとみなされがちでしたが、ご本人はあくまで
科学的であろうとする姿勢をくずされることはなかった。すばらしい
ご生涯でした。

>>744
全くおっしゃる通り、秀明は信仰であるという点で、オウムと本質は同じではないか
と思っています。人は何かを信じることができる。信じてしまう。
秀明もオウムも一緒です。
先の大戦下ドイツでナチズムが熱狂的に支持されたことについては膨大な検証が
なされていますが、人間、状況によってはどんなに残虐なこともできる、というのが
どうやら本当のようです、残念ながら。
だから秀明の信者である私は、オウムが他人事とは思えないのです。一歩間違って
秀明の教師が「人を殺せ」と言っていたら、ひょっとしたら、私自身がどう転んで
いたかわからない、そう思うのです。
人間の取りうる行動の可能性への畏れがそう思わせるのです。

ただ本当に本当にラッキーなことに、秀明は人の幸せを祈る団体だった。
秀明の資格者は「人を殺せ」と言ったりしなかった。
それは何も私が>>750の言う「さにわ」が上手かったり審美眼があったから正しい団体を
選びとれたわけではありません。全く、縁、に尽きるのです。だから有難いのです。
（つづく）

ここで私が皆さんに声を大にして言いたいのは「秀明は人を不幸にした」
と言いきるのはやめていただきたいということです。

あらゆる存在は相対的な面があります。もちろん秀明だって例外ではありません。
「秀明によって幸福になった」方、「秀明によって不幸になった」方、両者、
いるでしょう。前者は秀明紙上に満ちていて、後者はネット上に満ちています。
ただ忘れてほしくないのは、秀明は人の幸せを願う団体です。
昔も今も変わりません。それは、信じていただきたい。
「秀明は人々を不幸にした」という蓋然とした言い方はやめていただきたい。
そこにもここにも秀明によって不幸にされた人の怨念が漂っているように取らないでほしいのです。
例えですが、かつてのとある勉強会で先生が高圧的に「献金しろ！」とどなり、
強制力を感じたあなたは従い、そして現在それを後悔しているとします。
その勉強会生全員を不幸にしてどうしてそんなことが許されるのか？
とあなたは思うかもしれませんが、必ずしもそうではない。同じ状況にいても、
そのために幸福になったと感じている人も大勢いるのです。
あなたがもし「秀明によって不幸になった」と感じていればそれは社会現象ではなく
あなた個人のことであって、そして、それは必ずあなたの納得する形で解決すると
私は確信しています。なぜなら秀明は人の幸せを願う団体だからです。
(さらにつづく)

「秀明によって不幸になった」と感じている方？あなたは今までどうしましたか？
まず、あなたをお救いしたAさんには相談しましたか？あなたの幸せを願って勇気を出して
声を掛けてくれた方です。きっと親身になって話をきいてくれるのではないでしょうか？

もしそれで納得いく答えが得られなければ、担当の助教師さん、世話人さん、準世話人さんに
相談しましたか？皆信仰の先輩でもあり、人を幸せにするための勉強を重ねられている方
ですので、あなたのことを真摯に受け止めてくれるはずです。

それらの方の連絡先がわからない、顔を合わせたくないという方もいるかもしれません。
その時はこれは非常手段ではありますが、拠点の先生にご相談させていただきましょう。
お忙しい方が多いですが、人救いに生涯を捧げると決めて会主様に認められた方です。
「不幸にされた」という人をむげに扱うはずはありません。各拠点の連絡先は電話帳にも
のっていると思います。


あなたの誠意がよほど誤解されていない限り、拠点の先生に避けられる、連絡がつかないと
いうことはないでしょうが、どうしようもない場合、神苑本部には広報部という外部向けの
窓口があります。そこへ相談しましょう。また、男子の方は男子部、青年は青年部、
その他の方は布教部へ相談してみてもいいと思います。

秀明のメンバーは人を幸福にするために集まっているのだから、例えば献金をすぐ返せとかいうと
さすがにそれはすんなりいくかわかりませんが、まず基本的には「不幸になった」と言う
あなたのために組織をあげてサポートしてくれるはずです。しかし以上の過程を経ても、
それでもどうしても納得いく回答が得られないとき、それは、法治国家なのですから、
やむをえませんが、法律に基づいて、第三者にも納得してもらえるオープンな形で前向きな
決着を目指すのがよろしいのではないでしょうか？

オウムは、不利な裁判を起こされると、当事者を殺害しようとしました。
そこが秀明と大きく違うところです。
秀明によって幸福になった人もいるのだから、秀明が新聞広告などで不特定多数に向けて
謝罪するというようなことをするはずがありません。
繰り返しますが「秀明によって不幸になった」と感じていればそれはあなた個人のことなのですから、
行動を起こしてほしいと思います。きっと秀明への見方が変わるはずです。
長文・連続書き込みになってしまって、すいませんでした。

確かに、旧体制のときに、Ｈ本とか資格者が、
「あの子は、ポアしなさい」
とか言い出したら、実行してたかもしれませんね。
そのぐらいでしたからね。

ポアというと、オウム用語ですが、秀明会流に言えば、
「浄化」と言うのだろうか？
「あの子を、浄化しなさい」
と言って、殺す事を意味する。
今の秀明だと、浄霊で死んでも「魂は救われました」なんてｗ言ってますから、
似たようなもんですね。
　「浄化　とは、死ぬ事によって魂は清められ、死んでから天国へ行く」
という教義だって作れますからね。
そうゆう教義を作って人を殺すという事が、
旧体制が放置されていたら起ったでしょうね。今であの調子ですからｗ

教祖言「のべつ幕なし立て続けに喋るなどは、狐霊と思えば間違いない」

長文の連投・Ｈ本のヒステリー・会主の「帰って下さい！」事件

すべて狐にやられてますね

>>762
そうだね。私は、学びの対象を広げていく極限として、人類の知と経験全てと
考えています。

>>783の前段
個人的なことを少し書くと、亡くなる直前、私とは関係なくたまたま会の信者
になっていた母親が病気を苦に入水してしまった。15年かそれ以上前に私の世
話人にその話をしたら、暫くして今は故人となった先生からといって、「自殺
者の無責任」というタイトルのみ教えのコピーをくれたんだが。
そういうみ教えは生きているときに本人が読めば、思いとどまるとかの価値が
あるのかもしれないが、そんなみ教えの存在すら知らない遺族に渡されてみて
もね。「無責任・卑怯」といわれてもちょっとと当時思った。

>周囲を幸せにすることが一番の供養
そう。大月で借りている田んぼの中には、地元の人が80歳を過ぎた高齢で米作
りを止めたのが含まれているのですが、先祖から受け継ぎ長年米作りをしてき
た田んぼだから心配でときどき様子を見に来ます。そのときこちらがちゃんと
やってるのをみて、とても感謝して呉れるのが嬉しいです。私の場合、自然農
法は母親への孝行の代わりという一面があります。

「秀明は人の幸せを祈る団体です」これは嘘だ。（とはいっても、別の意味では嘘ではない。詳細は下記）

旧体制を体験したものは全員分かっている。「人の幸せを祈る」は単なる布教の合言葉だったに過ぎない。

そして、それが嘘だという証拠は、「信者」の書き込み自体に含まれている。
>>768
> 「秀明によって不幸になった」と感じている方？Aさんには相談しましたか？
> 担当の助教師さん、世話人さん、準世話人さんに 相談しましたか？

ここに嘘、詭弁がある。神慈秀明会が、「人を幸せにすることを目的とする団体」ならば、このような発言は出ない。
当然、「Aさん、教師、助教師が自ら働きかけ、一人ひとりが本当に幸せになったかどうかを確認しに行った。」という動きがあったはずだ。
そして、それを怠慢した結果、不幸者が出たならば、それは「私たちの怠慢の責任です」と考えるはずなのだ。

ところが秀明会ではそんな動きは一切なかった。「布教すれば、献金すれば、その信者は自動的に幸せになったはずだ」勝手に思い込んでいたに過ぎなかった。

これは、会主自体がそういう考えの持ち主だった。それを主張したページがある。

「信者は奴隷」
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/dorei.html

ここに、小山美秀子の精神を分析した内容がある。おれはこれを「確かにそのとおりだ」と思っている。

「秀明は人の幸せを祈る団体です」それは別の視点では正しい。ただ「祈るだけ」なのだ。それをやりっぱなし。結果はどうでもいい。良い結果は秀明紙に載せるが、悪い結果が出ても、そんなものは「知ったこっちゃない」のだ。

（続き）

旧体制は東京支部が勝手にやったこと。これが関西信者の暗黙の同意だ。

関西に旧体制的な思想がなかったというのは嘘なのだが、仮に上記を本当としても、では、そのような東京支部が生まれたのは誰の責任なのか？

東京支部は、１０年ほどは目標達成を成し遂げていた。その間、「自己放棄（社会放棄）、借金献金、家族崩壊」を延々と生み出していた。

その状況を、１０年、２０年、延々と放ったらかしにしていたのは誰だ？それどころか、そんな東京支部が目標達成できると、年末に拍手で絶賛していた馬鹿はだれだ？

これが、紹介したページに書いてある「実際に信者が幸福になるという結果の部分は捨象（しゃしょう）されている」の最大の証拠だ。

> 全くおっしゃる通り、秀明は信仰であるという点で、オウムと本質は同じではないか と思っています。秀明もオウムも一緒です。 

秀明会は人を殺さないオウムと同じ。小山美秀子は人を殺さない殺人者という意味で麻原と同じ。それは「信者」も同意したということだな。

そうすると、「人の幸せを祈る」、は、「ポアする」と同じ意味だという結果が導き出せる。「ポア」は「より崇高な位への転生」という意味だから、宗教的に良い言葉。「人の幸せを祈る」も良い言葉。だがそれは秀明では「殺さない殺人」を意味していた。

「信者」おまえは「自分が気に入った人ならば、その人が殺さない殺人を犯そうが、信者を奴隷と考えようが、俺が好きなんだから知ったこっちゃない」という主張を繰り返しているにすぎない。

余談だが会主がこういう発言をしたというのは聞いたことがある。

「東京支部でへたパンを食べているって聞いたが、もっといいものを食べたらいいのに」

このことから、

・会主は「東京支部でへたパンを食べている」ということは知っていた。
・ということは、東京支部の状態は分かっていた。
・それを問題とはすこしも思っていなかった。

ということがわかる。

>>764
> 自分では明主様信仰をしているつもりです。
> それを 「そんなの明主様信仰ではない」という方もいますが、私は気にしない ということです。 

これは、人を殺しておいて「これが仏教だ」とするオウムの考えと、実際に人を殺していないだけで姿は同じだということになる。

こんな「オウムのような人間」を大量生産する、「秀明」「小山美秀子」が、正しい訳がない。これが世間の一般的な評価だ。

>>763
> そして教えられた信仰が「部外者からみて明主様信仰でない」と言われても、 
> 私には秀明が契約違反をしたとは思えません。 

これも詭弁だ。離脱の神意は「明確な嘘」だった。その嘘に対して「契約違反」と言っている。
小山美秀子の許可のもと信者に教えていた物語自体が「大嘘だった」ということに対する責任は誰にある？
それは小山美秀子にある。その責任を小山美秀子は負う義務がある。

>>767
> あらゆる存在は相対的な面があります。もちろん秀明だって例外ではありません。 
> 「秀明によって幸福になった」方、「秀明によって不幸になった」方、両者、 いるでしょう。

二者択一のように書いているが、実際に秀明にいるのは、
「奇跡があったが、金を取られ、家庭が崩壊し、正常な社会生活を営めなくなった人。」
と、
「ただ、金を取られ、家庭が崩壊し、正常な社会生活を営めなくなった人。」

なんだよ。（家族入信の人は、「家庭崩壊」だけはなんとか免れるが、親戚付き合いがあやしくなったりする。）

つまり、信者になると多くの人が、「金を取られ、家庭が崩壊し、正常な社会生活を営めなくなる」
になる、その中のうち、「奇跡があった」人をさして、「この人は幸福になった」って言っているに過ぎない。

「奇跡さえ起これば、金を取られても、家庭が崩壊しても、正常な社会生活を営めなくなっても、その人は幸福なんだ。」
というのが秀明の思想。この状態に人を陥れることを、俺は「人を殺さない殺人」といい、
その状態に陥れる口実が、「人の幸せを祈る」だった。そして、この邪悪な仕組をつくりだした張本人が小山美秀子だった。

> 「奇跡さえ起これば、金を取られても、家庭が崩壊しても、正常な社会生活を営めなくなっても、その人は幸福なんだ。」 
というのが秀明の思想。

この書き方だと、秀明でも「奇跡が起こるまではその人は不幸」と考えていたかのように読まれてしまうな。そうではない。
実際には、「金を取られても、家庭が崩壊しても、正常な社会生活を営めなくなっても、秀明にいること自体が幸福なんだ」とか考えていた。

信者はみんな、この「思考のタコツボ」にたたき落とされていた。
それでも私は正しくて幸せだ。その自己正当化のひとつの表現が、「信者」が言う「会主様以外知ったこっちゃない信心」だ。

>>763
> 会のトップが会主様であることも教修ですでに聞かされていたことです。 

旧体制時代の教修テキストにはね、大部分 「明主様」のことしか書いていないんだよ。「会主様」という単語は後半に少ししか出てこない。
「神苑つくるよ」とか「黄島作った」とか「アカデミー」とか、そんな記述で出てくるぐらいだ。
あの教修テキストには、「明主様と私たちの間に会主様が必要なんだ」と理解できるような内容は書かれていない。
だから、入信した人は、ここは「明主様の信仰だ」と思って入る。旧体制の人はみんな、「ここは明主様の信仰」だと思っていた。
ある人は、そう思って入信してあとで勉強会に入ったとき、「なんでもっと教祖の明主様のことを勉強したいのに、ここはそういうのがないんだ」
と思ったというのを聞いた。

それが、長年かけて、いつのまにか「そうではないもの（たとえば、会主様以外しったこっちゃない信心）」にすりかえられているというのが、
神慈秀明会の実状なんだよ。

>>772
> 個人的なことを少し書くと、亡くなる直前、私とは関係なくたまたま会の信者 
になっていた母親が病気を苦に入水してしまった。
> 15年かそれ以上前に私の世話人にその話をしたら、暫くして今は故人となった
> 先生からといって、「自殺者の無責任」というタイトルのみ教えのコピーをくれたんだが。 

この「自殺者の無責任」てみ教えを見ると、
http://www.rattail.org/goronbun/shi/jisatsu.html
そもそもそこで言われている「自殺者」の対象者が「ボッチの母」のような人をさしていなくて、もっと別のタイプの自殺者を指している文章なんだけど。
対象は、「人に迷惑をかけて成功したものが苦境に落ちて自殺」「文学者の自殺」「麻薬中毒者の自殺」で、こういう自殺者を「マスコミは賛辞しないように」って内容になっている。

このみ教えを、秀明の教師、世話人は、「病気の苦で自殺した人の遺族」に渡して、要するに題名から「自殺した奴が無責任で悪いんだ」って暗に主張したってことだよね。
いつもの秀明流で、不幸になるのは自分のせいってことだよね。
これって、題名以外中身を読んでないし、それを受け取った人がどんな気持ちになるかも想像していないってことだよね。

こんな世話人共にさあ、
>>768
> 担当の助教師さん、世話人さん、準世話人さんに相談しましたか？皆信仰の先輩でもあり、人を幸せにするための勉強を重ねられている方 
ですので、あなたのことを真摯に受け止めてくれるはずです。 

相談したってさあ、かえってひどい目にあうだけだろうよ。「人を幸せにするための勉強を重ねられている方 」？ちゃんちゃらおかしいね。

秀明会信者は早く目をさませ！
この嘘で固めた宗教を。
御神体、観音様、浄霊、聖水、離脱の話など全部「作り事」命様と岡田三栄子先生が超本人、まあ、よくこんなことが出来たもんだ。ダイヤモンド・奇瑞はｵﾓﾁｬ。他で売られてるものだ。そんなの拾って喜んで感激してる人、本当にかわいそう。
この真実に目を逸らさず直視し、常識に照らし合わせ、よく考えてもらいたい。

教祖言「のべつ幕なし立て続けに喋るなどは、狐霊と思えば間違いない」

春美バーサンは、「愚か者の涙」ばかり流していた情けない支部長だったんだよね。
しかも三男坊が支部長のところは取り潰しを食らう上に、
この三男坊の奥さんは
預けられていた先の、春美バーサンの支部にも恥ずかしくて顔が出せないのがお気の毒さま。

この団体、女の信者に馬鹿が多い。

辞めた奴も初戦キチガイだな

金・地位・学業すべてを失った信者の不満をそらす手段として
救世教等を三大邪神として敵視させた

敵を作れば結束が固まるというのは、旧日本軍で実証済み

「信者」さんへ
そういう訳で、亡くなったあと母親はどこでどうしているのかが気になっている
のですが、「信者」のされている「会主様を通じた明主様信仰」ではどのような
教えになっているのですか? 知っていることがあれば伺いたいのですが。

キリスト教って、マリア様　とか言って、信仰してる人がいるとけど、
あれって、絶対、可笑しいと思うよ。
主を信仰するなら良い。
しかし、イエスを信仰してしまうのは、まあ仕方ないとしても、マリヤ様はないよ。
　だから、あれって、ユダヤがキリスト教を利用するにあたって作った信仰なんだよ。
で、次は、明主様教　を利用するにあたって、
会主信仰　を作ろうとしてて、それにひっかかってるのが秀明会の一部なんだよ。
そんな信仰を周囲に吹くなんて、ハタ迷惑なこったよ。しねよ

>>760
> 〉〉745 
> 〉無意識だが意図的に 
> はいくらなんでも変だろ 

そうだよ。変だよ。その変なことをやる奴がいるんだよ。

これね、秀明信者、特に、「大勢を占める不都合な情報を見ないでほんの僅かな自分の好きな情報だけを
集中的に見てそれだけを信じているタイプ」が、「無意識的だが意図的な」と表現せざるをえないような
脳内の情報選別をやるの。

男子に惚れた女子が、その男子のいいところばかりを見て、悪いところを「見たのだが見てないことにする(A)」
とか「見たのだがアバタもエクボでそれもありということにする(B)」というような心理に近いのかな。
(A)は無意識的、(B)は意図的。こういうのが混在して、「とにかく私が好きな会主様は素晴らしいんだ」
という感じで、最初に決めた結論に自分の脳を誘導するんだよ。

こういう書き方をすると、「それこそが神との恋愛で正しい信仰の姿じゃないか」とか言い出す奴が出そうだけど、
これは恋愛というより妄想やストーカーに近いな。相手の本来の姿を見ず、意思意向をまるで聞いていないんだから。

>>789
ここでユダヤ陰謀論に洗脳されて電波飛ばすお前もスレタイと無関係で迷惑だから死ねよ。

>>791
はぁ？無知なのをいいことに、無関係　とか言うなよ。
秀明会とくれば、ユダヤ　は、必須だよ。
エスケナージ　はユダヤ人だし、国連もユダヤだし、
多分、ペイもヤマサキもユダヤ人だよ。どうせ。
幹部にもユダヤ人がゴロゴロしてるよ。
会って、いろいろ話を聞いて来い。日本人離れしてるから

とりあえず、Ｐイは、相当ヤバイ。
あんなのを大事にしてる時点で、ユダヤ組織確定だろ。
他に日本で、Ｐイを大事してる組織ってあるか？

「信者」さん
怒涛の批判にめげず真摯にレスしようとする姿勢が素敵です。
応援してます。

早くこんな幼稚園教団卒業しましょう

卒業した信者＞＞超えられない壁＞＞信者＞未信者

WIKIPEDIAより、ＩＭ。

中国で、銀行員の父に元に生まれた。
この銀行員の父は、後に中国銀行の頭取を務めるほどの人物である。
ペイ家は、蘇州で代々地主を務めてきた裕福な家柄なのであった。

1918年、当時の政権から来た資金援助の要請を断り、
身辺に危険が及んだ父は、家族を連れ、当時イギリス領であった香港へ亡命した経歴がある。
その後、許され、家族は父の勤務地となった上海へ移住。
家族は、上海のフランス租界　で暮らし、これによって、欧米の文化にも親しんだ。

先ほど田んぼの草取りから帰ろうとしたら良く話す地元の人に呼び止められて、
地元の人「ちょっと聞きたいことがあるんだけど、あんたたちのお米品種はなんなの?」
私　　　「あーコシヒカリ」
地元の人「エー、背が低くて全然倒れてないじゃん」
私　　　「肥料やってないからでしょ。窒素がないから。それと、植える時期ちょっと
　　　　　遅いからかも」
なんて会話。
山間で風が舞うせいか、水平にベタッと倒れる田んぼの姿が毎年繰り替えされていて、
肥料しなければ倒れないのにと思っていたところだったので、ちょっと嬉しい。

なるほど、肥料で栄養過多で通常より伸びちゃうんだね。

伸びると、ワラが多くなっていいの？

そう。ややこしいのは、肥料してないのは我々だけなので、その通常より
伸びた状態が地元の人の「通常」で、通常の我々のがどの生育段階でも
相対的に「背が低い」=生育不良ぽっい状態に見ていること。
その地元の人は稲刈りが終わって天日干中だが、我々のも稲刈り1週間前
で、穂の出来具合は地元の人の田んぼと変わないため、同じコシヒカリと
は思えず、品種を聞いてきたのだろうと思います。

関連した話で、無肥料・無農薬で苗を育てると、田植え機に適した長さに
育つまで時間はかかりますが、各部のバランスがとれた丈夫な苗になりま
す。
一方、地元の人が農協から仕入れる苗は苗専業農家が作りますが、電気・
肥料・農薬を使って短い時間で寸法だけ合わせるようにしており、バラン
スがいびつで、人間でいえば、4歳の子の大腿だけ伸ばし、普通に育った
12歳の身長としているイメージです。見た目はきれいに揃っていますが、
ブロイラーのごとくで薄気味悪いです。

地元の人はワラを切り刻んで田んぼに撒いていますから(ワラは自然分解
性が悪い)、多くない方がいいようです。昔のワラ細工が生きていれば別
でしょうけど。

明日も草取りなので失礼。

肥料米＝白人
無肥料米＝日本人
というところか

>>771
もしも私にきつねが力をかしているとしたなら、そいつが一分（１％）の
白いヤツであればなあと思います。

>>772 >>788
世話人さんの行為は確かに意味がわかりかねますね。
でもボッチさんががんばって、お母様はきっと喜んでるでしょうね。
私の教わったことは皆さんも同じくご存じのことではないかとは思いますが、
遺族にとっては大変つらく受け入れられないことではありますが自殺者は
死の瞬間の苦しみが持続するとか、死に方で死後の境遇（霊層界）が
大体わかるとか言われていますよね。
でもボッチさんが周囲の人を幸せにすることつまりお徳積み、そして
御屏風観音様を御奉祭すること、慰霊祭に参拝すること、それらをこつこつ
継続していくことできっとお母様の状況もよくなるのではないでしょうか？

もし御屏風観音様を信用できないとかいうことでしたら、とにかく縁のある
方に御浄霊、そして毎月でも慰霊祭に参拝されるのが一番喜んでもらえること
ではないでしょうか？

zw4

>>773
リンクページを興味深く見せていただきました。
会主様のお誕生日が誰が見てもおかしいのはご愛嬌としても、もし時間があれば
わたしの書いた>>767をよく読んでもらえればと思います。
>あなたがもし「秀明によって不幸になった」と感じていればそれは社会現象ではなく
あなた個人のこと
と書きました。あなた個人のことだから知らないっていうんじゃないですよ。
どこの、誰が、秀明に何をされ、そして今それをどう思っているのか？
その思いをを秀明に対して直接ぶつけたのか？その対応に納得がいったのか？
もしそれで納得いかない対応をされたというなら、その対応者の実名をさらしてでも
批判すればいいじゃないですか。法的に衆目の中で解決を目指したって
いいじゃないですか？私だって応援しますよ。
正体のつかめない不特定多数の存在を前提にするから、それが妄想にしかみえず、
まともな信者があなた方の言うことに耳をかさないのではありませんか？
秀明をつぶしたいなら、連日新聞を「秀明会、敗訴！」というニュースで
にぎわせればいいじゃないですか。
秀明は法的な決定には唯々諾々と従っていますよ。（追徴課税等）
もう一度私はあなたに聞きたいのです。秀明に対して
>あなたは今までどうしましたか？

>>777>>780
明主様に対するアプローチもいろいろありますよね。
会主様の明主様信仰が知りたければ秀明へ、救世教の教えが知りたければ
救世教へ、昭和の宗教史を知りたければ専門書をひも解くなど、
ご自身の興味に合う方法をとられればいかがでしょうか？
あなたにまじめにレスしようとしたらほとんど私がすでにもう書いたことと
重複してしまいます。表現が拙いのは恥ずかしい限りで申し訳ないのですが、
本当にちゃんと読んでくれましたか？とききたくなります。

>>784
私は先生のお人柄などは個人的にはほとんど知らないのですが、生涯会主様に
つき従がい、そのご理想実現を強力にサポートしたという一点だけでも、
敬愛の情がわいてくるのです。おっしゃるとおり、いろいろあった。ならばこそ、
なおさら、そうおもうのです。先生の薫陶を受けて信仰の支えとしている信者さんは
結構いらっしゃいますよ。

>>789
ユダヤ云々はわかりませんが、マリア様、いてくれないと困りますよ。もし自分が
ヨーロッパ人なら。会主様の御講話にもありましたがあっちの神様は
「私を信じるなら年老いて授かったたった一人の息子を自分自身の手で殺せ」
とかいうんですよ。恐ろしい。私たち日本人には到底理解できない厳しさですが
人々が、やさしいマリア様、温かく包みこみ全て受け入れてくれるマリア様を
切望したのは当然のように思います。

>>794さん>>803ｓげうｈｙうｄｇｃｘｂｇｈでぢぇｄｈｇさん
今夜も長文連続カキコになってしまいそうです。もし応援してくださるなら、
私の連投の合間を縫って何かしら書いて頂き、私の「のべつまくなしたてつづけ」感を
薄めてもらえたら、と、思います。
いえ、じょうだんですが…。

>>800ボッチさん
コシヒカリで９月に草取りなんて、まさか？
畔の草刈りのことでしょうね。草刈り機は意外と危険なのでお気をつけて…。
まさかとおもいますが、もし本当に草取りなら、やめたほうがいいですよ。
足跡で根を切るだけです。いまさら手遅れですし、ほとんど意味がないですよ。
まあヒエの種を取るというならわからないでもないですが。
…それかまさかのまさか、南半球の方ではないですよね？

連続書き込みスイマセン…。

あいかわらず人の文章を読んだふりして大事なところをぼやかして微妙にとぼけているな。

>>804 
> >あなたがもし「秀明によって不幸になった」と感じていればそれは社会現象ではなくあなた個人のこと 
> と書きました。あなた個人のことだから知らないっていうんじゃないですよ。 

こっちは、「そうじゃない。秀明会は社会現象としてそれを引き起こしたんだ。その責任は小山美秀子にある」ということを、延々と書いている。例えば、

>>778

で、
秀明にいるのは、「奇跡があったが、金を取られ、家庭が崩壊し、正常な社会生活を営めなくなった人。」 と、 
「ただ、金を取られ、家庭が崩壊し、正常な社会生活を営めなくなった人。」 だということを書いたが、
これは、「秀明会の仕組み自体が、人の人生を狂わせる仕組みを根源的に持っている」ことを表している。

個人のことだという「新体制から新規発明された」詭弁を、一切認めるつもりはない。
それから、「人の幸せを祈る」も、オウムの「ポアする」と同様の意味であるので、善意の団体である裏付けにならないことも>>774  ですでに説明済。
人の幸せを祈る団体と称して、実際の対応は、>>781 のような粗末なものだというのも書いた。こういう例はおれもいっぱい聞いている。

>本当にちゃんと読んでくれましたか？とききたくなります。 

それはまったくもってこっちの意見なのだが、だがこちらは、あんたの脳の構造が
>>790 のようになっていることを分析、解説済なので、あんたが人の文章を自分の都合の良い
ところをよいようにしか読まないという、そんなような奴だというのは想定内だ。

大事なことはおまえが落ち着いたふりをしながら実は必死になって、「不幸は個人の問題」で終わらせたい理由は
ただひとつ。「信者の不幸は会の仕組み自体が原因」ということがバレると、その責任の矛先が、
自分が大好きな小山美秀子に向けられるからだ。

繰り返すが、俺は「信者の不幸は個人の問題」こんな虚偽を認めるつもりはない。

「家族を新興宗教から守ろう」
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/index2.html
このホームページなんかも、「信者の不幸が個人の問題？ふざけるな！」
というスタンスで長年活動している。
「感想」をいうなら、これを全部読んだ感想も書いてくれ。

>>804
> 明主様に対するアプローチもいろいろありますよね。 
> 会主様の明主様信仰が知りたければ秀明へ、救世教の教えが知りたければ 
> 救世教へ、昭和の宗教史を知りたければ専門書をひも解くなど、 
> ご自身の興味に合う方法をとられればいかがでしょうか？ 

旧体制を体験したことがあると言いつつ、こんな眠たいことを言うのは、おそらくとぼけているのだろう。
秀明会の教えは、こういう事を絶対認めないというか、「そんなことをしたら即地獄に堕ちる」という教えだった。
明主様信仰はすべて滅び、正しいのは秀明会だけ。それが神慈秀明会の教え・・・どころか、立教そのものの意味になっていた。
そして離脱の神意が「自己放棄、借金献金、人間関係崩壊」を正当化する根源になっていたんだよ。
「離脱の神意で習っただろう。一歩間違えれば邪神にやられるんだ。だから三栄子先生は命を放棄したんだ。お前たちもみんなそれぐらいやらなきゃいけないんだ」って。」

>>804　本当にちゃんと読んでくれましたか？とききたくなります。 

おまえは本当に離脱の神意を学んだのか？離脱から落慶前までの秀明紙をちゃんと読んだことがあるのか？
学びが中途半端だから、脳の中に情報が不足しているから、その不気味な「会主様以外しったこっちゃない信心」が成立するんだろう。

離脱の神意ってのは、秀明会ってのは、おまえが言うような「あっちの宗教もこっちの宗教も、自由に選択していいですよ」
っていうような眠たい、のどかなものじゃなかったんだよ。

だから、そんなもので人の心を「精神の牢獄」にたたき落として、「自己放棄、借金献金、人間関係崩壊」を大量生産し、
しかもそれが嘘だったというこの状況に対して、秀明会の責任者、小山美秀子には、「信者に対する土下座の謝罪」という形でとる義務がある。

ところが、ボッチなんかも実際に法律問題という形で活動したが、秀明会はこれについて完全にすっとぼけている。
全く、責任を取る意志がないことを世間に表明した。

責任を取らずにすっとぼける。これが、新体制になって実際に秀明会が法廷から拠点まであらゆるところで繰り返されてきた対応なんだよ。

だから、>>768「世話人さん、準世話人さんは皆信仰の先輩でもあり、
> 人を幸せにするための勉強を重ねられている方ですので、
> あなたのことを真摯に受け止めてくれるはずです。 」
が嘘っぱちなのは、過去スレや上記サイトなどに「そういう対応の逆の対応」が再三書かれているし（だから全部読め）、
上がそんなだから下が「真摯に」なんて対応をするなんてありえないことは、まあこのスレの住人なら全員分かっていることだろう。

>>804 
> もう一度私はあなたに聞きたいのです。秀明に対して 
> >あなたは今までどうしましたか？ 

それについては、俺は一番最初に書いた。>>686「俺は、「離脱の神意」が信じていた根源だったから、とっくに秀明はやめたの。」
それから、何人もの人を秀明会からやめさせ、いろんな人たちの後の行き先や心のケアもいろいろ世話した。

ところが、「秀明の人は、会をやめただけでは秀明がやめられない」という現象を何例も確認するようになった。
それは、前述の、「精神の牢獄」から抜け出すことが出来ずに、「意味不明の恐怖に縛られて生きる」という
生き方がやめられず、明るさ、心の平安を取り戻すことが出来ない。根深いトラウマになっているわけだ。

これは心の問題だけだが、その心の問題の上に、経済、社会、人間関係という意味で、まともな職につけない。
親戚から絶縁された。などのさまざまな具体的問題がまとわりつく。

私が会ったある人は、海外布教も行った助教師だったが、「昔の人にあって秀明会の話になると、
怒りで声が出なくなる」と言っていた。別の人は、私の前で「騙されたんだ」と男泣きする人もいた。

おまえは、「上の世話人、助教師に相談して」とか言ってるが、俺が扱ったり、相談にのった人は「教師、助教師、世話人」なんかも多いんだよ。
むしろそういう人こそ、心や人生の傷跡がずっと深く食い込んでいるんだ。
残っている「教師、助教師、世話人」だって、やめていった「教師、助教師、世話人」となにも変わらない。問題の解決なんか出来ていない。
ただ考えないようにして保留しているだけだ。

そういう事情をなにもしらないで、何をのんきに「相談すれば真摯に」だ。
しかも言うに事欠いて、「不幸は個人の問題です」？ガキの妄想も大概にしろ！

>>792-793
ここでそんな思い込みに必死に縋り付いてるのはお前だけという動かぬ事実ｗ

何か有るとすぐにチョン呼ばわりする程度の低い連中ど変わんねえよ。
つか真面目な話が続いてんだから下らない与太話で台無しにするな空気読めや。
こんな所でチマチマ書く事しか出来ない腰抜けのヘタレチキンが何が真実を絶叫するだよｗ

>>810
やれやれ。ま、それはいいとして、
俺が居た拠点で、年の浅い方の女の信者がいたのだが、
年間１０人の入信者が作れて、そんで支部長（ｈ元）の面接で合格して世話人になったのだが、
もう、そいつ、とても普通の日本人とは思えなかったよ。
普通に接する分には普通の人なのだが、物凄い腹黒い。
まあ、今の日本じゃ、公務員のＪＡも企業もみんな腹黒いけど

>>801
肥料米＝白人、今の日本人
無肥料米＝昔の日本人
といった感じ。

>>802
有難う。明主様教義と違う点もあるようですね。

>>805
元々2列置きに間隔を空けて植えており、四つんばいになれるぐらいの隙間を
空けていることと、田から水を落としていることから、そんなにイネの根は
切りません。そう、ヒエの種が大量に田に落ちる寸前というか最中で、来年
の草取り作業を極力減らすためです。今年、猛暑の中、40リットル入り袋で
800ないし900袋分ぐらいとりました。

では。

そもそも、中国人が日本に来る理由は、犯罪をしにやってくるでしょ？。
または、日本人と結婚して日本国籍を取得する為とかで。
あの女も、それぐらいの腹黒さを感じたね。
最初から、感性が日本人と異なってるの。そこが、物凄い腹黒い訳。スパイというか。
考えれば、ユダヤは祖国を持たないから、そうやって他国に侵入して、
その国の人間のフリして国の支配をやってったんだろなって。
まあ、秀明会はもう諦めてるけど

秀明を信じている信者がまだ居るのか？

マジ？

洗脳から解けないんですよ

この宗教は家族や周りの人たちに凄い負担が掛かる宗教だからなー

信じるのは本人の勝ってだがそれだけでは済まないのが厄介

>>816
そうそう。負担を凄いかけて、会主が５０億円とか、
１０００億円の美術館作ったりとか、
バカみたな金の使い方ばっかりやってる。

ぺっ！

ほんと。思想信条の自由といっても、信条のままの行動の自由は当然認められていない
わけで。社会規範を遵守する義務、人格を尊重する義務が信者にも会にもある。これは
信者と外部、会と外部だけでなく、会と信者の間、信者と信者の間のもろもろの行動に
も当然その義務がある。

宗教法人法第18条5で、
「代表役員及び責任役員は、常に法令、規則及び当該宗教法人を包括する宗教団体が当
該宗教法人と協議して定めた規程がある場合にはその規程に従い、更にこれらの法令、
規則又は規程に違反しない限り、宗教上の規約、規律、慣習及び伝統を十分に考慮して、
当該宗教法人の業務及び事業の適切な運営をはかり、その保護管理する財産については、
いやしくもこれを他の目的に使用し、又は濫用しないようにしなければならない。」
と定められてるのがまさにそのこと。

法令には、著作権法第20条の著作者人格権も含まれており、それは、
「著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反して
これらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。」
であり、
同法60条で死後についても、
「著作物を公衆に提供し、又は提示する者は、その著作物の著作者が存しなくなつた後
においても、著作者が存しているとしたならばその著作者人格権の侵害となるべき行為
をしてはならない。」
とされている。
従って、信者が改ざんされた教祖言掲載の機関紙を布教として、一般人に提示すること
は著作権法違反となり、会は共犯となりうる。

>>813
ここキチガイのリハビリ施設じゃないんで。

上記宗教法人法の「慣習及び伝統を十分に考慮して」の観点からいうと、教祖教義を神
の御言葉として、一字一句最大限の注意を払う習慣が信者に義務付けられているところ、
会側が改ざん聖教書・御明集、秀明紙を発刊しているのは、その宗教法人法の義務違反
といえる。

一言で言えば会運営がデタラメ。神が会にいる筈がない。会主は神とつながっていない。
幾ら祈っても信者は幸福にはならない。と思考されるべきものである。


>「不幸は個人的なこと」
しからば、「奇跡・幸福も個人的なこと」会とは無縁では。

>>820
＞従って、信者が改ざんされた教祖言掲載の機関紙を布教として、一般人に提示すること
＞は著作権法違反となり、会は共犯となりうる。

訂正箇所を、きちんと更正表を作成して、示しておけばよかったが、
そうゆうのは、無かったからね。
ぽっちがいうように、違反行為だと思いますが、
裁判所は、あの改ざんが、元の著者の意思に反するとは判断しなかったんだっけ？
しかし、もともと裁判所が、宗教的判断を行う事は出来ないのだから、
改ざんという事実に基づいて、改ざんを認めねばならないですよね。
それをしなかったのは、裁判所が、宗教的判断を取り入れたと言えると思いますが、どうでした？

宗教的判断を避けたのでなく、著作権法では、著作権を継承している遺族に訂
正請求を認めているだけでね。訴える権利がないとされた。ほんとは4代の最
優先の仕事の筈だが。
前の前の2代様が神名ほか改ざんしているのだから、この関係は筋の悪い信仰。
私は、会主による改ざんの神名以外は2代追従と見ています。

岡インは、秀明の改ざんは事細かに調査しているが、私が伊都能売削除は恐ら
く2代からでしょと主張したのに対し、判らないとなったまま。どうせなら、
2代による改ざんも調査して欲しかったが、ムリか。

あと、聖教書の最後に、「非売品」とあり、肝心の原著作者名である岡田茂吉
が書いてない。ここらもミソで、売買品なら瑕疵担保責任を追及する道もあり
うるが、贈与品(ただ)だと、瑕疵の訂正請求もままならない。悪いやつは抜か
りがないね。まじめに計20時間(もっと少ないかも。)ぐらい拝読したのがバカ
だった。

話は変わるが、被害者ネットワークは、勝ったみたいですけど、知ってますか？。
最高裁で。もちろん、秀明会も告訴してたのでしょうが、
最高裁で、さらに賠償額が増えたのだっけ？。

>>824
> 岡インは、秀明の改ざんは事細かに調査しているが、私が伊都能売削除は恐ら 
> く2代からでしょと主張したのに対し、判らないとなったまま。

二代教主が伊都能売という言葉を含むみ教えを改変、削除したのか？っていうことなら俺でもすぐわかるぞ。

二代教主がだしたみ教え集「天国の礎」に、
・伊都能売の御霊
・日本は木の国
・程とは

があり、これらに「伊都能売」という単語が使われている。

ほかにも、二代教主の講話集「たまのいずみ」伝導編にも、
「伝導も伊都能売の行で」という話をしてて、伊都能売という言葉を使っているので、
特に神慈秀明会のような伊都能売隠しはしていないようだ。

>>806
申し訳ありません。
私の連続の長文の書き込みを「狐霊」という声もあったため、
レスを最小限にさせていただいたのでした。
（私がこのスレに書き込むには信用が第一、という気がしたので…）
しかし>>810の方に
＞真面目な話が続いてんだから…
と言って頂いたことにも勇気をもらって、大事なことですし、連続長文恐れず、
こまめなレスを心がけようと思います。

>>777
>離脱の神意は「明確な嘘」だった。その嘘に対して「契約違反」と言っている。
>小山美秀子の許可のもと信者に教えていた物語自体が「大嘘だった」ということに対する責任は誰にある？
>それは小山美秀子にある。その責任を小山美秀子は負う義務がある。

その「明確な嘘」というのは外部の第三者からみた客観的なものでしょう？
御神体、観音様、み教えなどが外部の第三者からみておかしいという指摘は、私も
ここに書きこむ最低限のマナーとして頭の隅に置いています。
御神体、観音様、み教えなどが外部の第三者からみておかしいとして、
会主様はそれをよしとされたのでしょう、会主様がなさったことなんですから。

離脱の神意が大事と教えてくださったのは会主様じゃないですか。
会主様に出会わせていただくまでは未信者なんだからそんなこと考えたこともないですよ。
会主様ご自身が信じられていたことを弟子になった私たちに教えてくださった。
そこに何の「契約違反」があるというのですか？
事実と違うと言ったって会主様の教え以外どこに離脱の神意があるというのですか。

>>779
『入信の意義』の明主様お言葉でも
『人を救わなくちゃあ駄目ですよ。それでなくっちゃあ生存の価値がありませんからね。』
と教えていただいています。

＞「金を取られても、家庭が崩壊しても、正常な社会生活を営めなくなっても、秀明にいること自体が幸福なんだ」とか考えていた。
人としての本当の生き方を教えていただいたことを有難く思っていたわけですよ。

ただ、>>778で
＞家族入信の人は、「家庭崩壊」だけはなんとか免れるが、親戚付き合いがあやしくなったりする
とおっしゃる通り当時の体験には個人差があって、私の場合も経済的に破たんすることもなく、
「親戚付き合いがあやしくなったり」する程度ですんだわけです。だから

＞実際に秀明にいるのは、 「奇跡があったが、金を取られ、家庭が崩壊し、正常な社会生活を営めなくなった人」 と、
＞「ただ、金を取られ、家庭が崩壊し、正常な社会生活を営めなくなった人。」 なんだよ。

というのはあたりません。「奇跡があったが、金はそう取られず、家庭は崩壊せず…」
という信者がいたということは信じてもらえますか？信じられませんか？
そして、「親戚付き合いがあやしくなったり」する程度と引き換えに正しい生き方を目指せるとしたら、
文句をいうどころじゃない、有難く思うわけです。
このスレでも一部「東京は…」「関西は…」という指摘がありますが、地域差、拠点による差、
そしてそれを受け止める個人による差があったことは事実でしょう。だからまず事実関係を
はっきりさせないと始まらないという思いがあって、それで私は>>804に
＞どこの、誰が、秀明に何をされ、そして今それをどう思っているのか？
と書いたのです。不特定多数を決めつけないで、と繰り返すのです。

>>806
>>767に私がいった「秀明は人の幸せを願う団体」というのは抽象的な観念でなく、お題目でもありません。
実際に信者は行動を起こして、それがよくも悪くも旧体制下の活発な活動の原動力になったことは御存じのとおりです。
そして、いまでも、秀明の信者は人の幸せを願っていますよ。

>>829
＞人を救わなくちゃあ駄目ですよ。それでなくっちゃあ生存の価値がありませんからね

ご守護だって頂けませんよ、F原支部長先生、K野先生、S田先生、および既に帰幽されたY村先生ｗ

＞。「奇跡があったが、金はそう取られず、家庭は崩壊せず…」

但し、金粉が出た云々の事柄を「奇跡（奇瑞）」などと有難がったりしていてはいけません。
何しろ、この自分なんかにしても、その程度のことは幾度となく経験があるのですから。

ま、どのみち、秀明会への献金なんかが「正しいお金の使い方」などとは鼻から思ってもいなかったし、
献金をやたらにせがむ世話人に対しては思いっきり威嚇することで、「あの人、恐い」と思わす作戦が大成功。

おう、スキーが達者な助教師の「いっちゃん」。
このテメーにどやされて御教えを徹底的に批判されたぐらいで泣いてちゃ、
身魂磨きはおぼつかんぞｗ

>>825
アンチ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/hanketu01.html
損害賠償請求は原告勝訴で確定。600万支払いを受けた。
ややこしいが、一審後に会側がした「強制執行停止申し立て」で追加発生した損害に
対する別の裁判が継続しているみたい。

>>826 827
すまん。今確認したら、今現在の「秀研」にもそう書いてあった。前は書いてなかっ
たと思ったが。
参考までに、聖教書の改変について「秀研」にはこう書かれている。
「改変の傾向
(1) 二代様版天国の礎からの引用が多い。（二代様改変を原典に戻していないものが
多い）会主様は明主様のみ教えの原典をお持ちだったはずですが、なぜかそちらでは
なく二代様が修正を入れられた「天国の礎」からの引用が多くなっています。
会主様は原典に戻すことにあまり興味を持たれていなかったようです。だから「信仰
の五つの柱」にみ教え復活が入っていないのでしょう。
二代様が隠された「素盞鳴尊」や「神界、仏界のこと」に関する教えも、原典に戻す
ことなくそのまま隠し続けています。二代様版にあるみ教えは二代様版を採用し、な
いみ教えは原典から持ってくるという傾向があるようです。
例）霊界の構成　ご神意を覚れ
(2) 伊都能売という言葉を意図的に隠している。
素盞鳴尊のことを隠した流れからでしょうか？伊都能売に関することもかたくなに隠
しています。「伊都能売の身霊」というみ教えは重要であり聖教書に採用されるべき
物でありましたが採用されておりませんし、(1)のように二代様のみ教え改変をその
まま転載した結果というものでもありません（二代様は伊都能売の言葉は隠しておら
れなかった）。どうして会主様が伊都能売の御名前をかたくなに隠し続けたのかは不
明です。 」
http://izumo.cool.ne.jp/shuken/mioshie/seikyousyo.html

2代様は、「光明如来」を「大光明真神」に書き換えていませんか。

離脱の真意について
>会主様ご自身が信じられていた

それは違うと思う。
新体制後かに、執行部(?)で離脱の神意を本で出そうとしたら、「まだ私に恥を書かせる気ですか」
と言って怒ったというから。

ここまでくるとさすがに、「信者」の論旨も、だいぶへろへろになっちゃってるけど
とりあえずまずはここだけ。

>>828
> >離脱の神意は「明確な嘘」だった。その嘘に対して「契約違反」と言っている。 
> その「明確な嘘」というのは外部の第三者からみた客観的なものでしょう？ 
> 御神体、観音様、み教えなどが外部の第三者からみておかしいとして、 
> 会主様はそれをよしとされたのでしょう、会主様がなさったことなんですから。 

会主は「よしとして」ないんだよ。会主は、「ご神体は直筆」、「観音様も明主様の書いたものを復活した」
って信者に明確に言ったの。会主自身が明確にそれをなんどもなんどもなんどもなんども口にしたの。
それが、「会主が正しい証」であるはずの、離脱の神意の教義になっているの。
離脱の神意の教義は、会主の発言と行動をまとめたものなの。あたりまえだろ。

そして、会主自身が言ったことと、会主が実行した事実がちがっているんだって言っているの。
言ったこととやったことが違う、それを世間では「嘘」という。世間の常識では、会主は「嘘つき」となる。
そして、法人の神慈秀明会と信者の間に発生することをさして、「契約違反」って言っているんだよ。

こんな当たり前のことがわからないって脳は、すでに壊れていると思う。

おまえがいう会主様信仰とは「嘘つきを嘘つきだと知った上で信仰しろ」ってことなんだよ。
「嘘つきを嘘つきだと知った上で信仰する」これをやると、おそらく脳は壊れる。

俺が何人も見てきた「秀明に精神の牢獄に取り込まれて逃れられない人たち」は、
まさにこの壊れかけた脳の世界に片足を突っ込んでしまった人たちだった。

>外部の第三者

多用しているけど、これも違うね。会の信者だから、内部の利害関係人。


カルト二世というのは、生まれたときから一般世界を知らずに育っているから
ややこしいね。普通、地中に閉じ込められた人は地上への帰還を求めるが、仮
に、地中で生まれ育った子供がいたとしら、地上へ行くというのは恐怖に思う
可能性がある。
会外は会内より、全然自由で安心な「天国的」世界なのに。改めてカルト悲劇
を目の当たりにしたようで嫌な気分。「信者」さんがPCだったら、ハードディ
スクとOSすぐとっかえ。


別の或る信者さんのサイトで「私は会とは運命共同体と思う」と言っていた人、
最近少し変わったようだ。通信カレッジを読んだりしている。

神慈秀明会信者の独り言
http://homepage2.nifty.com/GOTO-G/index.htm
の中の最後
開放
http://homepage2.nifty.com/GOTO-G/B.html

信者さんへ

あなたはネットに出ている、明主様がお書きになった御屏風観音様と秀明会の御屏風観音様の写真を見たことがありますか？ この写真は各部分を詳細に見比べてあるので、明らかに違いがわかるはず。
このようなサイトをどうか勇気を出して見て下さい。第三者や部外者ではなく、あなた自身が見て感想をお願いします。

>>835
そもそも信者は、観音様を知らないから、全く平気。
明主様の初期作は、観音様がおかかりになられたようだが、
後期になると、全く別の神霊が入っており、何やら訳わかめ。
　それで、秀明会が作った観音様は、完全に観音様ではない。
よく、京都いえば、就学旅行のメッカで、
そこで、みやげ物で売られる観音様とかと一緒。
　それを、観音様を知らないココの信者に、「どうか？」と聞いても、
正否の判断なんて出来る訳が無い。
信者にとっては、御屏風観音様は、会主様を正当化する１つの道具に過ぎないのです。

>>805
＞先生の薫陶を受けて信仰の支えとしている信者さんは
＞結構いらっしゃいますよ。

その筆頭格がハシモシヤ。
春美バーサンの一番弟子。

…これこそ、新約聖書の中にある
「果実を見て、それを生らす樹木の良し悪しを知れ」という章句を参照にするべきだ。

まあ、春美バーサンの場合はまだ”ツル科植物”として、
会主に縋りつつもサポートしてきたしたたかさは見上げたものだが、
どこかに自分を苛めることを美徳であると考えている節があり、
その苦労性的気質が、会全体を卑しい雰囲気にしてしまったというマイナス面も
実際のところはあったことになる。

ちなみにあの先生、旧体制下において、このテメーが
世界救世教新生派いづのめ教団から『天国の礎』全6巻をひそかに入手して
目を通していることを知るや、すごく激怒。
そのくせ、ご自分もまた同じように、やはり『天国の礎』全6巻を入手していて
拝読していたというから、実にズルいｗ

信者さんも秀明の洗脳から逃げられるチャンスを折角頂いたのだから、これを機会に自由になるべし

この宗教は真面目に要らない

>>829 
> 「奇跡があったが、金はそう取られず、家庭は崩壊せず…」 
> という信者がいたということは信じてもらえますか？信じられませんか？ 

うん、まあ、ちょっとはいるんだよ。でも少ないの。それがどれぐらいの割合かわかるか？

それは、現在の実働信者数が２万人で、秀明会の最大人数が４４万人だというから、
これだけを見ても、４２万人対２万人の割合で、不幸になった人、この宗教駄目だと判断した人、
騙されたことに気づいた人がたくさんいるんだよ。それぐらいの割合。

ちなみに、４２万人対２万人の、２万人は、別に「幸福」なんじゃない。「とりあえず普通」ぐらいのレベル。
自分でも言っているでしょ。「奇跡があったが、金はそう取られず、家庭は崩壊せず…」 ←これ、普通のレベル。

まあ、数字が現している通り、害ばかりがあって益がないわけで、存在を許されない割合だね。

>人としての本当の生き方を教えていただいたことを有難く思っていたわけですよ。 

そんなものは、「経済破綻、人間関係破綻、社会不適応化で、しかも離脱の神意という
詐欺にあわなくとも」、そのへんでも普通に得られる学びだ。

事故や病気になるとここぞとばかりに因縁だ浄化だと騒ぎ立てるけどさ、すでに起こった事に都合の良い理屈を当てはめる事なんて臭迷どころか>>813みたいな知ったかニワカのヘタレ情弱でも可能なんだよ。

>>812
そうでしたか。私の地域ではコシヒカリはもう稲刈りも終わっているので。
ヒエというやつは本当に厄介ですね。
私たち食べるだけの人間の命を支えたいただいて、ありがとうございます。
秀明では除草法として、近頃はチェーン除草というのをよく聞きます。
十数年前の手押し車の除草機の登場も画期的でしたが、こちらもなかなか
勝手がいいようです。
収穫が楽しみですね。

>>822
＞「奇跡・幸福も個人的なこと」会とは無縁では。

その通りだと思います。私たちを幸福にするのは他人が運営している会ではなく、
会と出会って自分自身の中に培われた、自分自身の信仰心だと思います。（出会わなくても？）
例えば古い例で何ですが、アナン国連事務総長が秀明に来るとなった、と。
そこで「アナンが来るなんてやっぱり秀明はすごい！」とか思っていては
やっぱり来ない、となった時に「なんじゃそりゃ」となるでしょう。
私たちが目指している信仰とはそんなものではないと思っています。
自分が秀明のどんなところを信じているのか、意識的でありたいと思っています。
皆さんも指摘されるように、秀明の全てを無条件に受け入れるような信仰をもった
信者の存在は（資格者の指導もあるのかもしれませんが）たしかに異様だと思います。
それは信仰のあり方ではありません。

>>832
そうでしたか。会主様は離脱を「恥」とも思ってらっしゃったのでしょうか…。
二代様や教団への思いなど、今となってはわからないことですが、
さぞかし複雑な胸中をお一人抱えられたまま、天界へ召されたのでしょうね。
ところでその「離脱の本」ですが、この度、発刊されるそうです。
拠点で申し込みを受け付けていました。

この教団、凄腕幹部を使って、いろいろ人間騙しやってるけど、
そんなの全部、しっぺ返しになって、自分に帰ってくるよね。
宗教者なのに、そんな事も分からない朝鮮人幹部・・・・・

>>833
＞会主は「よしとして」ないんだよ。会主は、「ご神体は直筆」、「観音様も明主様の書いたものを復活した」
＞って信者に明確に言ったの。会主自身が明確にそれをなんどもなんどもなんどもなんども口にしたの。
＞それが、「会主が正しい証」であるはずの、離脱の神意の教義になっているの。
＞離脱の神意の教義は、会主の発言と行動をまとめたものなの。あたりまえだろ。

やはり、会主様はよしとされたんですよ。おっしゃる通り、「明主様の御神筆」と
なんどもなんどもなんども口になさった。そのことを私は「よしとなさった」と言うのです。

>>835へ対してのレスにもなりますが、観音様の御写真見ました。全然違ってますね。
会主様が、それを「御神筆ですよ」と教えて下さる。
私達会主様の弟子が、それを信じる。
その、会主様ー私、の、教えるー信じる、という関係。そこに他人の入ってくる余地はありません。
誰かが「これが事実だ！」と言ってることと、会主様が私に教えて下さっていること、私は後者を信じます。
私は壊れた脳の世界にいるのですか…。

>>834
＞>外部の第三者
＞多用しているけど、これも違うね。会の信者だから、内部の利害関係人。

すいません、表現が適切でなかったようです。
私は秀明会のメンバーはみんな会主様の弟子と理解していましたので（誤解でしたか）
上に書いた「会主様ー私（達）」のラインに乗らない方を指して外部と言ってしまいました。
会主様を信じない方が何のために秀明にとどまっておられるのかよくわかりませんが。

＞ハードディ スクとOSすぐとっかえ。
私が私でなくなるじゃないですか（笑
でもそんなＰＣ使いこなせますかね？アフガンのように何もしないほうがましだった、ってなりそうです。

>>808
＞ところが、ボッチなんかも実際に法律問題という形で活動したが、秀明会はこれについて完全にすっとぼけている。
＞全く、責任を取る意志がないことを世間に表明した。
＞責任を取らずにすっとぼける。これが、新体制になって実際に秀明会が法廷から拠点まであらゆるところで繰り返されてきた対応なんだよ。

どのようにすっとぼけたのかを、ぜひ教えていただきたい。これは皮肉でなく、本心です。
>>804に＞連日新聞を「秀明会、敗訴！」というニュースで にぎわせればいいじゃないですか
と書いたのも、ある意味、本音です。
元信徒代表を筆頭として集金力のある組織にむらがる「たかりや」もきっといることでしょう。
それらを排除するためにも法廷に出ること自体は悪くないと思います。が…。
ボッチさんが書かれていたのは司法当局の判断なのでしょう？
秀明が法にもとづく決定に従わなかったとかいうことはあるのでしょうか？
（もし過去ログにあれば目を通しきれておらず申し訳ないのですが）
確定した賠償金を「払うのイヤ！」とごねたとか。
法律には疎いのですが、「控訴」や「ナントカ申し立て」というのは、
社会通念からはかけ離れていたとしても一応正当な手続きなんでしょう？
誠意がないとか不当だとかいう理屈ではなく、秀明が明らかに法律を犯しているという事実を
（もしあれば）積み上げていくことができれば、みなさんおっしゃる秀明は悪い！ということを
公にできるのではないでしょうか。
そこにこそ私と皆さんとの会話が成り立つ下地が作られていくと思います。

最高裁で敗れたということですが、そこまで争ったという対応の手続きに関しては
法的に問題はないのですよね？もちろんそれを見て人情的にはいろいろ感じるむきがあるでしょうが。
脱税の時も追徴課税に素直に応じたんですよね。岩永元大臣の献金隠しにも共謀しなかった。
秀明はコンプライアンスに関してはソツがない、という印象なのですが、
私は皆さんよりソースが狭いでしょうし、何かあればぜひ教えて下さい。
（かつて駅前で不法に…云々、といった話はもういいですよ。それを訴えればいいのだから。）

「信者」さんへ
あなたの>>663
>会主様が今の秀明でしている祈りの浄霊に切り替えられたのは、
>岡田裕子ちゃんに明主様お手ずからの御浄霊をいただいた際に
>直々に教えていただいたからです。

に対して、私が>>665、>>673
で、それはウソ。旧楽苑創刊号掲載の岡田三栄子「超奇跡の根源」(昭和45年9月
月次祭あとでの講演)を読めば判るというのを、早く実行してもらえませんか。
「信用が大事」とか言ってるけど、「誠実さ」が感じられません。
このスレで8年近く前に私が書いたことなんだけど。

>>673でネット引用した岡田三栄子「超奇跡の根源」
http://osaka.cool.ne.jp/senrimari/mieko1.html
の内容が旧楽苑創刊号掲載の内容と同一であることは、当時確認済みです。
録音テープから起こしたもののようです。

「飛天」は講演を改ざんしているというのがすぐ判りますよ。

岡インでも「飛天」の研究はしています。
http://izumo.cool.ne.jp/shuken/katsudou/hiten/index.html

「信者」へ
おまえが自分自身のことを好きだということはもうよくわかった。
ここはおまえの居場所ではない。これからは二度と顔を見せないでくれ。

信者さんへ
あなたは、秀明会の勉強会へ入ったことがありますか？
明主様信仰は、明主様とあなたが霊線で結ばれるのですよ。そこには会主様であろうと、支部長であろうと介在しない。あなたは明主様より会主様を信仰している見たいですね。
秀明会は明主様信仰です。どうぞ、そのことを忘れなく。

信者さん

会主様は
私たち信者一人一人と明主様の間に何者も入らない
と仰っていませんでしたか?

会主様を信仰してる信者は沢山いるよ。
特に、関西方面とか本部方面で

明主様はそろそろ転生なさっておいでになる
明主様にお願いするより、会主様にお願いする方が効き目があると思います
御用ができてなかった人には、どちらにお願いしても何もありませんが

>>851
＞明主様はそろそろ転生なさっておいでになる

何か根拠でもあるの？

信者さんは、自分の所属している団体の行なって来た事を反省した方がいいよ

他人事ではなく貴方たちが行なって来た事でしょ

被害者に対して貴方たちは今後どうするつもり？

きちんとした対応策を述べよ！

>>845 加害者が居直ってんじゃねーよ

去れ！

橋渡し役の

橋を崇(あが)めてああ幸せと

渡らず済ます

秀明信仰

>>844
> 私は壊れた脳の世界にいるのですか…。 

はい。あなたは壊れた脳の世界にいます。
まずその前提を認識することが大事です。

>>847 
> ここはおまえの居場所ではない。これからは二度と顔を見せないでくれ。 

これは、脳が壊れている「信者」に言うと、大変な勘違いをさせてしまう誤った発言です。

「ここはおまえの居場所ではない」これでは、「ここだけが居場所ではない」
「他のところになら居場所はある」と「信者」は誤解してしまうでしょう。

違います。

「信者」の居場所は、「神慈秀明会の２万人」以外、この世のどこにも存在しないのです。
「信者」が考え、ここで書いていることは、いかなる常識世界でも、また、
神慈秀明会以外のカルト宗教すらも、どこも、誰も、受け入れてくれる場所は存在しません。

神慈秀明会の２万人とは、「世界から孤立した、社会と相容れない、閉鎖された２万人」なのです。

しかも、その２万人は、全員が同じことを考えているわけではありません。

>>848 849 などは、神慈秀明会で真面目に勉強をし、教えを精密に学んだ人がもつ、
まっとうな考え方ですが、そういうまともな信者の考えと、「壊れた脳の『信者』」とは
あいいれません。

「信者」は、２万人の中だけでかろうじて生きられるが、その２万人の中でも相手にされない脳の壊れ方を有しているのです。

>>845
> 脱税の時も追徴課税に素直に応じたんですよね。岩永元大臣の献金隠しにも共謀しなかった。 
> 秀明はコンプライアンスに関してはソツがない、という印象なのですが、 

「国税局の査察を受け、『相続税逃れの悪質な仮装工作』と指摘されて、それで追徴課税と重加算税を払った」
っていうのをさして、「コンプライアンスに関してはソツがない」とはいいません。

コンプライアンスというのは、「国税局の査察を受け、『相続税逃れの悪質な仮装工作』と指摘」
されるようなことが無いように、普段から自浄作用が働くよう、内部監視を怠らないようなこと
を言います。

脱税報道の時には、「小山美秀子の息子（弘子、壮吉の兄弟）」で豊和商事の社長が、
建設の謝礼金１億円を抜いていたということが報道されたわけですが、こういうことが起きるような
風潮を長年放置しておいて、「コンプライアンスに関してはソツがない」など、とんでもないわけです。

もちろん、小山美秀子の教育もなっていません。

ところで、wikipedia に「コンプライアンス違反が起きやすい環境および体質」というのがあるんですが、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B9

このリストを見ると、かなり、神慈秀明会の組織に近いと感じます。

・拝金主義（金儲け主義）（消費者や安全を軽視し、利益を最優先する）。
・秘密主義（隠蔽体質、閉鎖的な体質、バレなければいいという規範意識の欠如。部外者は内部（工場、オフィスなど）を知ることはできないという認識に由来する）。
・一族（同族）経営、ワンマン経営（上層部が絶対的な権力を持っている。独裁的な体質。しかし全ての一族経営企業がそうとは限らない。経営者の性格によっては逆に違反が起きにくいこともある）。
・努力義務を遵守する意識の欠如（努力義務の違反に対する罰則や処分が科されないのを悪用する）。
・自己中心的な幹部、社員、職員が多い。
・善悪の区別が付かない幹部、社員、職員が多い。
・殿様商売（自社と商品のブランド力が大手だから、と奢り高ぶっている）。
・縁故採用または天下り幹部が多い。
・不祥事を起こした該当者に対する処分が甘い（信賞必罰の精神がない）。
・精神論に終始したり、当該個人にのみ責任を追及し、組織的・構造的な問題の解決に取り組まない。
・未上場企業（しかし最近は上場企業のコンプライアンス違反も多い）。
・体育会系企業（本質が高圧的態度で、精神論重視）。
・行き過ぎた成果主義

>>844 
会主様を信じない方が何のために秀明にとどまっておられるのかよくわかりませんが。

これはいろんな理由がありますが、

・自分が「騙された、被害者だ」ということを認めたくないから。
・新体制になってそんなに大変じゃなくなったし、知り合いもいるし、変化がめんどうなのでこのままでいいや。
・恐怖信仰で心身の奥のほうがすっかり弱っていて、行動力が欠落してしまっているから。
・「無意識だが意図的に」まずい情報が頭に入ってこないような生活をして、はや数十年。

こういった理由が、複数混在したりして、人によっていろいろ複雑。ってところでしょう。

>>858 
>当該個人にのみ責任を追及し、組織的・構造的な問題の解決に取り組まない。 

神慈秀明会の信者が不幸になったのは、その個人にすべての原因があり、神慈秀明会という
組織の構造には全く問題がない。

というのがこのスレで一貫した「信者」の主張ですが、この考えかたこそ、まさに「コンプライアンス違反が起きやすい
環境および体質をもつ組織」の特徴だというわけです。

結局、法律どうたら行って、詐欺を認めないってのは、
ユダヤが作った罠なんだよね

>>861
> 結局、法律どうたら行って、詐欺を認めないってのは、 
> ユダヤが作った罠なんだよね 

ユダヤかどうかは知りませんが、間違いないのは「誠がない」ことです。
この「誠の無さ」は、小山美秀子から来ている、ということになります。
「信者」がかたくなに主張するどおりならば。

百年待っても読まない可能性が高いから、こちらで代読というか、復習

旧楽苑「超奇跡の根源」では日記をもとに治療指導のお言葉が書かれており、
それは、
『こういう形で死んだのが、浄化されずにそのまま生まれて来たのだ。あなたは
ずいぶん罪が深いんだ。観音様のお軸（当時ご神　体）の部屋に寝かせ、治療も
その前でする。する前に祝詞三度奏上する。そして罪のお詫びをして、のち治療
にかかる。手は三尺ぐらい（九〇センチ）はなして着衣のままでよし。裕子の前
頭部、額の奥深くに霊がいるから前頭部と頭の上、中心より霊射すればよい。頭
を主に。口をきけぬのも脳天からきているから、額の治療とともに……云々……』

それから、二十数年後の講演で、三栄子先生は、
「真髄の浄霊法を教えてくださいました。それは「祈り」です。「祈り」を一番に
おっしゃり、『手は三尺ぐらいはなす。大切なのは天帝と脳天にせよ』とおっしゃ
ったのです。只今の浄霊時の姿ではございませんか。
　『浄霊法は変わる。もういよいよ浄霊法は祈りの浄霊に変わる。手をふれてはい
けない。』と言われた時よりずっとずっと以前です。」
と感想を述べている。

けれども、お言葉の指導は「祈りの浄霊」などでなく、治療前に祝詞を奏上するの
だから、まあ「祈り」と「浄霊」。
そして、「もういよいよ浄霊法は祈りの浄霊に変わる。」はご在世当時でなく2代
様の時代になってから。「手をふれてはいけない」はご在世当時と、故意か過失か
歴史認識に誤りがある。
お言葉の「あなたは罪深いんだ」は三栄子先生を指すことから、会主がお言葉の相
手ではなく、会主へのお言葉はない。
肝心の「額の奥深くに霊がいる」から頭部に浄霊するというくだりが、「飛天」で
は省略。
浄霊はあくまで「治療」としている。
などなど。

祈りは、目に見えない偉大なものにするものであり、人の頭にするものでない。当
たり前のこと。

岡田茂吉全集の講話編でも、その後の時代に、脳性麻痺の子供に対し、同じ指導が
一杯出てくるから、そのとき、「会主に特別に真の浄霊法-祈りの浄霊を伝えた」は、
完全なフィクション。秀明不幸を生む原因の一つでもあり、何の罪もない裕子ちゃん
を悪用してほんとにかわいそうというもの。

明主様は神人合一。会主様は普通の人。それで、世間知らず、世の中の人全てを救うのではなく、信者だけ。
信者は自分の物。
秀明会も自分の物。痛みに弱い、すぐ医者に行く。
自分だけ自己浄霊をする。
お金に糸目がない、欲しい物はなんでもいくらでも金払って買ってしまう。
信者の献金は自分のおこずかい。
最後には50億も溜め込んで、痴呆症になって逝ってしまった。

信者「会主様は凄いんや！会主様は凄いんや！」

一般人「なんでそんな凄い人が、痴呆症になるの？？？」

信者「神様のなさることは分からないんやなぁ」

ほんまやｗ

白洲文学の背景を解説　滋賀県立近代美術館課長を開く
http://www.kyoto-np.co.jp/shigatop/article/20100926000016

>素朴な仏像や能面をめでるという日本の教養人の通念

いい言葉だ。

この教団は、お金持ちしか相手にしない。

貧乏人を骨の髄までしゃぶります

ここの宗教はどんどん駄目な子になっていくねー

ぎゃはははっ

>>845 とりあえずお前の所属拠点、街から出ていって。

いらね

>>872
いらねとか言っても、最近、建設ラッシュだよ。
町田、戸塚、宮崎・・・、
これからも、お金と法律を武器に、どんどん侵食していくからね

神慈秀明会は北朝鮮に似ている。
三代に渡る世襲。
そして次期会長は、タマオらしい。

たまおというか、ここは小山一族の私物なので利権争いが起こり団体分裂でしょう。

えいじの血縁が継ぐとたまおの血縁者が利益がなくなる

たまおが継ぐとえいじの血縁者が利益がなくなる

第３者が継ぐのが正解だが、小山一族は自分の私物を他人に譲る気がない

結局そんな団体ですね。

昔は思わなかったが今、拠点を思いだしてみるとあそこは地獄の釜石の蓋が開いている場所だったと思う。

懐かしい人もいるがそんな場所には戻らない

>>684
>秀明紙の奇跡の「すごさ」は、離脱直後がピークで、新体制にむけて徐々に
>グレードダウンしていった。

いい分析だね。つまり、離脱直後は信者引止めのために、必死で「奇跡」を作っ
ていた訳だ。

>>677
>会主様が明主様のお心を受けてお決めになった浄霊法で大奇跡が頻発したこと、
>（まあそれにも異論もあるかもしれませんが）を思うと神心にかなってたのだと
>思えます。神様のお許しがなければ奇跡はありませんもんねえ。

百聞は一見に如かずで、実際に奇跡が頻発していれば(語義的には頻発するものは
奇跡でない矛盾があるが、物理的に有り得ないという意味で)、
「会主に特別に真の浄霊法-祈りの浄霊を伝えた」などいう作り話をでっち挙げな
くて良かった筈。

奇跡(ヤラセを除く)というのは現象に対する一つの文学的解釈(自然科学系の学問
の対象に奇跡はない)だから、全ての現象が奇跡と解釈し得るし、奇跡でないとも
解釈し得る。
私なんかは、たとえば、目の前に人の生存に必須な酸素を含む空気があり、人には
その空気を体内に取り込む鼻がある、という当たり前のことでも、1つの奇跡だと
思っている。
とてもおかげ話にならない当たり前のことの中に奇跡を見てとることの方が、奇跡
だ、神だと怪しく浮かれるより、心穏やかで良い。

>>876
それに、水晶世界というよりは「追従世界」の空間でもあった。

まあ、茂吉おじさんの教説も間違いだらけ・隙だらけだというのに、
それが絶対的権威となってしまっていたわけだから
これでは信仰地獄へ一直線。

…茂吉おじさん、カントの唱えていた「我らの太陽系が大宇宙（天の川）銀河系の中心に位置する」という説を
完全に鵜呑みにしていたのが何よりも滑稽。

明治生まれで、なお且つ西洋かぶれであったことも
真理を見誤る結果を招いたと見るべき。
「万有は人間のためにある」だなんて馬鹿げた教説を唱えるのは
キリスト教のような野蛮宗教ぐらいのものなのに、
それをも鵜呑みにしてしまっていては、本当にどうしようもないぞよ、茂吉っつぁん。

旧体制なんかをやってた、あんな馬鹿共に、
まともな宗教なんて、到底、絶対に出来る筈が無いのは明らか過ぎる。
これからの支配者プラン

明主様
　↓
会主様（←この時点で、明主様信仰者切り捨て）
　↓
有能な幹部の誰か（←この時点で、小山家切り捨て下準備）
　↓
日系ユダヤ人（←ここで、小山家完全に切り捨て）
　↓
外国のユダヤ人（←ここで、日本の信者切捨て）

「信者」とか言う人この所出て来ないなあ。
みんなに集中攻撃され、さらに同じ信者からも信仰姿勢を
正され、狐霊が萎縮したと見られるな。

信者は死んだら会主の奴隷として働き続けるのでしょうね

未来永劫に奴隷

信者の家族、先祖、子孫も永遠に奴隷

>>878
じゃあ何の為にあるんだいｗ

『実際問題として、万有を人間の為にしていない宗教なんて一個もないさね』

正直に認めている分だけ、キリスト教の方がましさ

まあ、ついでにいっておくと

　　　　　　　　「仏教も西方浄土と唱えていたし」（地球が平らだと
信じていた）
更に、中国はコンロンが世界の中心だという考えで宗教を創っていた

『どの宗教でも自分たちが中心で、また、古代の知識によって教義を創作した事に違いはない』

つまり、「超越的世界」や「霊界」なんかの啓示によって、創られた
宗教なんて

　　　　　　　　　『実は、一個もないさね』
お前はどっか中途半端なんだよね
無神論者にもなれないし、きちんとしたひとつの宗教を信じる信者にも
なれない
所詮、お前も、自分の頭の中で、都合よく宗教知識を利用しているだけで
モキチと大差ない

　　　　　　『お前の教説も、当然、「間違えだらけ」だよ』

ん？>>882　何を言いたいか良くわからない

>>884
一言で言う

　　「人間が作り上げた宗教が人間を中心にしているのは当たり前」

仏教徒であろうが、なんであろうが

『自分たちの利益を守るためなら他の生物を平気で滅ぼしてきたというのが現実で』

別に、それは「キリスト教」がどうしたという問題ではない

　　　　　　　　　　　『判ったかい？』

そもそも、

『こんな事、解説されなければ判らないという事じたいが、私からすれば信じられんがね』

「一切の宗教は、神の啓示などではなく、人間が自分たちの為に作ったもの」
（逆に言うと、でなければ、人間にとっては余り意味がない）
ちょっと呆れた

茂吉は何も知っていない
ただの精神病

　　　　　　　　　　　　　　　「つまりさ」

　　『「人間」にとって、自分たちを救わない公平な神なんていたって』

　　　　　　　　　　　「果たして意味があるのかって話」

極論すれば、現実にこの世界が自分の力で道を切り開いていかなければならない
以上は（他の生物の攻撃から神は守ってくれない以上は）

　　『宇宙を人間の所有物とみなさない思想は意味をなさないって事です』

我々は、自分の実力によって、自分たちの生活と利益を確保しなければならない
のであって

　　　　　「大局にたって利益を分配するほど余裕はないんですよ」

もきちを見たことないから何ともいえないが、会主は見た目からまじ嫌い

　　　　　　　　　　「それと、もっと本質的な事として」

『宗教を理解し、高度な教説を理解出来るような、高い知能と精神性を持つ生き物が』


　　　　　　　　　　　「明らかに「人間」以外いない以上は」

『人間を中心としない一切の宗教は『事実上、無意味になる』って事です』

　　　　　　　　　　　「自然界や、動物や、宇宙は」

　　　　　　　　　『「宗教」なんてそもそも知っちゃいませんよ』（それを理解する
能力そのものがない）

つまり、どうひいき目に見ても

　『宗教が人間中心に出来ているのは、極めて『当たり前』の事なんです』

　　　　『キリスト教は、明確にそれを理解して作られた宗教です』


　　　　　「つまり、そういう意味では、もっとも物事が判った」

　　　　　　　　　『文明的な宗教、という事になる訳です』
何故、キリスト教が世界を支配出来たのかというと

　　　　　「結局、そういう根本思想が現実に適合していたからです」（神や
奇跡を教説に持ちつつもね）

>>882
万有は万有に奉仕するためにあるに決まってるじゃん。
仮に、地上から人間が全くいなくなったとしても万有は万有のために
奉仕し続けるのさね。

…やっぱりクリスチャンは茂吉同様、馬鹿だということだ。

おう、絶対神。

おまえは自分のスレか幸福の科学スレに戻れよ。

>>892
いいこと言うね。
私の考える神の概念も人間抜きで成立する。人間抜きで考えた方が想像の産物の
神様観念にとらわれずにすむ。>>452で紹介した環境適応的機能主義は人間しか考
えていない点で、私と異なる。

>>891
最後の審判で復活し、永遠の命をもらっても、1400億年後のビッグリップまでに
肉体が完全破壊。


>>863
日記の内容についての感想

中心は裕子ちゃんで、明主様、会主様、三栄子先生というレベルの違う3者が無力
感に襲われながらも、真剣に何とかしてあげたいと努力している、それこそが信仰
心であり、そういう気持ちを惹起させている裕子ちゃんがある意味神。

昔の農村では、障害の有る子は神の子だからいじめてはいけない、という言い伝え
があったよう。

>>846ボッチさん
リンクページをみせてもらいました。ご紹介ありがとうございます。
飛天よりもずっと具体的にお話し下さっていますね。感激しました。
裕子ちゃんとの出会いがあればこそ会主様も真の浄霊法を教えていただけたわけで、
縁というのは不思議なものですね。
読ませていただいて、裕子ちゃんもたった８年の生涯でしたが、後世に対して
大きい意味のある生涯だったと思いました。

>>847
また来てしまいました…。

>>848
私は学生部の初級講座と高校講座を修了しました。
カレッジはお救いが進まないうちになくなりました。
私も明主様信仰をしているつもりですが。教えてくれる先生は、もちろん会主様です。

>>853>>854
あなたのその怒りを、ぜひ、助教師や資格者、本部などにぶつけてください。
それで納得がいくにしろいかないにしろ、ものごとが前向きに進み始めるような気がしますよ。
（後者なら批判材料が増えるという点でも）

>>856
私、友達、いますもん。

>>857
たしかに「自浄作用が働くよう、内部監視を怠らない」といわれると秀明はダメダメかもしれませんね。
問題が起きた後の対処はちゃんと法に沿ってしていると思うのですが。
ちなみに「元信徒代表が 建設の謝礼金を抜いていた」という報道ですが、
秀明が横領とかで訴えない限り罪にはならないんじゃないでしょうか？

>>861>>862
秀明は詐欺なんかしてませんって。
判決が確定した裁判とかがあって私の知らないだけなんでしょうか？
ぜひ、具体的な話を聞かせてください。

>>868
白洲正子いいですね。機会があればぜひ行ってみたい。
しかし白洲、小林、青山の美術品との関わり方は会主様の
「美しいものに触れなさい」という考えとは全然相いれないと思うのだけど、
なぜＭＩＨＯ　ＭＵＳＥＵＭであれをしたか疑問です。でも好きです。

>>877
たしかに日常の目の前のささやかな「奇跡」に感謝する感性は大切にしたいと思います。
でも奇跡を「作る」っておっしゃるけれども、浄霊を受けてすぐ体調が変わったり、
医者の診断が変わったり、あんなのは組織ぐるみでねつ造できる訳ないではないですか。
医者も信者で狂言のお先棒を担いだとでもいうのでしょうか？

>>891
原罪の意識と引き換えに人類中心主義を邁進するキリスト教、
私たち日本人がそれを全面的に受け入れるのはとても困難であると思います。
部分的には非常にうまくやれましたが。
絶対神さんも（なんと畏れを知らないハンドルネームでしょう！まあいいですが）
このスレに書き込まれるということは秀明の信者さんですか？
会主様は秀明は「一神教にして多神教」とおっしゃいました。
私には明主様が「万有は人類のための存在」とおっしゃったのは、
八百万の神々が跋扈する世界観を踏まえていればこそだと思われるのですが。
今日の月次祭で会長先生がヨーロッパ記念祭の様子を取り上げてくださった中で、
会主様がローマ法王に謁見したというご講話にクリスチャンの自然農法生産者が
感激していたと聞かせていただきました。
使命のある私たち、共にタテヨコ結ぶ観音様のお働きを体現できるよう励みましょうね。

>>864
経緯はよくわかりました。ありがとうございます。
会主様がそれを真の祈りの浄霊と受け止められたことが尊い、ありがたいことだったと思います。

>>883
＞『お前の教説も、当然、「間違いだらけ」だよ』


　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||
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　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′ 　　　　＜ああ、そう？
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

「信者」さんはローレンツ博士について歩くヒナ鳥のように、最初に見た
会主を「偉大な人」と「刷り込み」をしてしまっていますね。


色々書きたいけど、これから稲刈り。昨日までで草取り終わった。去年まで
何百、何千羽といたスズメが全然いない。嫌な感じ。

信者さんは駄目だなー

意見も主張も他力本願すぎ

まあ他力本願の宗教だからいいとして、お話にもならない

信者さんは何かあると「ママに言って！」「ママに言いつけてやる」のマザコン思想。

話にもならんわな

引きこもりのように閉じた世界で独りよがり
そのくせ金は外から巻き上げる
結局オウムと同じなんだよ

まずママを連れてから出直してこい！

>>902 そうだね。オウムも他の新興宗教もみな同じ

末端信者は奴隷

奴隷の仕事は集金、人材確保

奴隷を操るものの仕事は扱い易くなるよう奴隷としての教義を叩き込む事！

しかし、信者が一人沸いただけで、けっこう盛り上がるね

>>896
>> >>861 >>862 
> 秀明は詐欺なんかしてませんって。 
> 判決が確定した裁判とかがあって私の知らないだけなんでしょうか？ 
> ぜひ、具体的な話を聞かせてください。 

裁判などを持ち出す必要はありません。離脱の神意。これが詐欺です。
それがわからない事が「あなたの脳が壊れている」という状態です。

>>895 
> >>856 
> 私、友達、いますもん。 

ひっくりかえって大笑いさせていただきました。
その友達をこのスレに連れてきてください。その人に、「離脱の神意」の説明をしてあげます。
あなたの友達が１０人いたら、１０人全員が、「あ、それ、確かに詐欺だ」と、間違いなく言います。
それが、世の中の標準であり、それがわからない異様な世界が「神慈秀明会の２万人」です。

なぜ、神慈秀明会の２万人は、「明らかな詐欺が、詐欺に見えない、異様に壊れた脳」を所有しているのか。
もちろんこれにはからくりがあります。

例えば旧体制時代、信者は、「常識」というみ教え「そもそも、真の信仰とは言語行動が常識にはずれない事を
主眼としなければならない。世間よくある神憑式や、奇怪な言説、奇矯なる行動等を標榜する信仰はまず警戒を
要すべきである。ところが多くの人はそういう信仰をかえって有難く思う傾向があるが、これらは霊的知識の
無いためで無理もないが、心すべきである。」という教えなどを、駅で円陣を組み、全員で声を揃えて読んだあと、
「明主様ありがとう！」と、手を上げてコールをするような、まったく非常識なことを長年やっていました。

また、「怒るなかれ」という教え、「いかなる怒りにも心を動ずる事なく、平然たり得るようになれば、
まず修行の一課程を経た訳で」「まず諸子が怒ろうとする場合、神様が自分を磨いて下さると思うべきで、
それが信仰者としての心構えである。」という教えをなんども繰り返し読んでいながら、ヒステリックに
わめきちらす資格者や助教師の怒号、怒りを日々聴かなければいけない。こういう生活を長年繰り返してきました。

このように、神慈秀明会の信者は、「微妙な矛盾」を、日々体験させられ、それでも「理由はわからないが
奇跡があるから、これは正しいんだ」というように、矛盾を受け入れてきました。「非常識な矛盾を、
自分をだまして受け入れる」この訓練を日々繰り返すことで、信者たちは、正しい常識感覚が分からなくなり、
脳が少しずつ少しずつ壊れていったのです。

そこで最後に現れたのが「離脱の神意」の、小山美秀子が人生をかけてうった一大詐欺の発覚でした。
この詐欺のおかげで、小山美秀子は５０億の資産を作りました。
この明らかな詐欺は、上のように、長年かけて少しずつ脳を壊されてきた信者、それらにとっても、
とうてい受け入れられるものではありません。それぐらい明確な詐欺です。だから多くの信者がやめました。
旧体制終了直後、専従者が徒党をなして退職した、という事件があったのですが、それもその一環です。

しかし、「脳の破壊」が成功し、離脱の神意レベルの根本的な詐欺すら「正しいんだ」と出来、
自分で自分を騙しきれる「脳内の離れ業」が出来た信者が少しだけいたのです。
「脳の破壊実験」が成功した検体がいたのです。

それが、このスレの「信者」のような人物です。

それが現在の「神慈秀明会の実働信者２万人」です。これは神慈秀明会の最大登録人数４０万人から
すると、わずか５％ですが、神慈秀明会にとって、それは失敗ではありません。成功なのです。
たったそれだけでも「思考の奴隷」が残れば、神慈秀明会という団体の商売は十分に成り立つからです。

どんな、常識からかけ離れた矛盾であっても「神様がすることなので理由はわからないが奇跡があるから
これは正しいんだ」と考えることを、神慈秀明会では「誠」とか「高い信仰心」ととらえます。

世間では通用しない非常識ですが、神慈秀明会の中だけで通る考え方です。
「誠」「信仰心」という貴い言葉は、神慈秀明会によって、かなり穢されてしまいました。

そして、その価値基準で最高位にいるのが会主様だ、と神慈秀明会の信者は考えます。

なぜ、そう考えるのか、その根源は「離脱の神意」にあります。
離脱の神意が、神慈秀明会の価値観を作り、その価値観における最高位が会主小山美秀子だとしているのです。

ところが、離脱の神意が嘘だった。ということは、その根源、会主様が正しいんだとする根拠、価値観自体が、
会主小山美秀子とその弟子による、嘘、捏造だったということになるのです。

いつのまにか頭の中に刷り込まれた、判断の根本、価値観が実は嘘だった。
だから、頭をリセットしなければまずい。いつの間にか頭を狂わさせられている。

これに気づけた人が神慈秀明会の４２万人、いまだに気づけない人が現在残っている２万人です。

>>907
資格者や助教師は修行が足りない

>>891(もういないか)
進化論を否定し、神様が人間を造ったという考え?

私の考えは、神と呼ぶに値するシステムにより、それまで存続していた種から
分化(進化)して人間という種が出来た。

既成品はどれもいま2だから自分の宗教を作っちゃった方が早いよ。

旧信楽町有林汚職訴訟、住民側の請求棄却　大津地裁
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20100930000211

デタラメの売却だったな。有罪確定した元助役の地元である「畑」に、
美のなんたらという学校を作るというのは、醜悪美の輝きがある。

まだ２万人も信者いるのかー

おひかりという名の奴隷の首輪システムは凄いな！

>>913
信者は財産だ、そして何より「金の生る木」でもあるんだ！！

時間が経過して茂吉に縁のないマタオとかが教団トップに立ち明主様とか言っても説得力に欠ける。

※茂吉に縁のある救世教は別だが

この先は衰退の選択肢しかない

>>914 今は分からないが以前は世話人毎に献金目標があって例えば月３００万円以上献金しないといけないとかいう献金ノルマがあったね

今もあるのかな？

>>915
そもそも、血縁者が後を継ぐ時点で可笑しい。
じゃあ、岡田家の息子を、秀明会は、教祖様　と言わねばならない。

岡田陽一様を教主とあがめよ

>>917 >>918 否定のしようが無い位に正しい。

もきちと縁も所縁も無い組織では整合性のとりようがない。

終わった！

今から救世教に戻ることは可能なのか・・

まあ、弘子の時はまだいいとしても、
今回で、２回連続だからな。
しかも、英字が信徒代表だったり。
何考えてんだ

会主がボケるまで隠れていやがったくせにのこのこ出てきた英字

>>899
ぜひまた落ち着いたらいろいろ聞かせて下さい。
ボッチさんの書き込みは示唆に富んでいて勉強になります。
稲刈りはやはり大型機械を使うのですか？結構広くされてるようですもんね。
秀明でも一口に自然農法と言ってもいろんなやり方の人がいますが、
今後はどうなっていくのでしょうね？いつか一つになることはないのでしょうが。
大量生産、長距離輸送。多品種少量。動力機械不使用。不耕起。そして自給自足。
認証制度とか、できれば作らないでほしいなと思っています。

>>900>>901
他力であって、自力。自力であって、他力。
偏らず、かといって偏らないとも決めつけず、自在なところがありがたいところです。
もし他力一辺倒に見えるなら、それは私の至らないところ、申し訳なく思います。
ママって会主様のことでしょうかね。

>>902
「閉じた世界」とおっしゃるその信者集団の外からお金を集めることは
してないし、できるはずもないと思うのですが、MIHO　MUSEUMの入館料のことですか？

>>906>>907>>908
なんでですか？
実験成功！これもお許しです。ありがたいことです。
選ばれたことを自覚し、使命を忘れず、励んでいきたいものです。
それにしても、私と同じく実験の成功例となった２００００人、このスレには
全くあらわれませんねえ。どうしたことでしょう？
たまには「信者」さんに賛成！とか、そのとおり！とか言う声を聞いてみたいものです。

>>915>>917>>919>>920
現在の会長先生も、厳密には世襲ではないと私は思っています。
もちろん会主様の娘ではあるのですが、会主様の娘だったから自動的に会長になった
というのとは違っています。
会主様が会長先生、当時の弘子先生を会長にしようとなさったとき、
弘子先生は自分にはそんな大役は務まらないと思われたのです。
迷いがあったのです。しかし「あの子（弘子先生）はそれだけの力を頂いています」
という会主様のお言葉を人づてに聞かされて、ようやくご決心なさったのです。
それは娘としてでなく、一人の小山弘子という信仰者の器が、会長職の御用を
許されたということだと私は思っています。
会主様が自分の子供だからという理由だけで後継者をお決めになったのでないことは、
>>921のおっしゃるお兄様への会主様の接し方からもわかります。
（じゃあ具体的にどういうふうに接していたのかと言われると実は本当のところ、
よく知りはしないのですが…まあ当然ながら…）
現青年部委員長だって、後継者と決まったわけではなく、神様のお許しがあれば自然と
そうなるのでしょうし、お許しがなければそれに応じた展開があるのでしょうね。
ただ今月の本部月次祭で会長先生に「私の息子」と呼ばれていたのはとても印象的でした。

ところで皆さん、信者さんや元信者さんが多いでしょうが、御神体、観音様は頂かれてますか？
頂かれてましたか？今はどうなさいました？
皆さんずいぶん心が秀明から離れてられる方が多いようで、よそごとながら心配になったりします。
私は毎月家庭月次祭をさせていただいていますが…。

>>911
>既成品はどれもいま2（いまいち？）だから自分の宗教を作っちゃった方が早いよ。
それ、私も、本当にそう思うんです。あ、いえ、秀明はいまいちではないとは思って
いますが、ただ、ここにはとても深いパラドックスがあって、離脱を成し遂げられた
会主様のお人柄をお慕いし、その生き方に倣わせていただこうとするときに、
どうしても弟子である私自身も秀明から離脱せざるをえないのではないか、
そのような疑問はどうしてもぬぐえないのです。
私が信じているのは秀明という組織ではなく会主様なのだから。
ただ、秀明以上に人を救える確信がない限り、新たに宗派を立ち上げることは
みだりにするべきでないと思っています。そして何より神様のお許しと。
（そもそも一体誰がついてくるの？という話でしょうね）

信者さん、秀明とかいう特集な組織にこだわらすに救世教に戻りなさい

救世教が邪教というなら秀明も邪教

>>899
＞去年まで
＞何百、何千羽といたスズメが全然いない。嫌な感じ。

ちょっとそれ、引っ掛かりますよね？
まさか天変地異の前触れでは？

>>923
その論法、まさに朝鮮労働党の論理そのもの！

金日成の後継者選出で金正日が党大会で正式に、
それも全会一致で決定したとき、世襲制批判を行なう海外メディアを相手に
党幹部はこういった対応をしてきたものだ。

「よく海外メディアの人々は、金日成主席の後継者として実子の金正日書記長を指名して
事実上の世襲制だと言われますが、それは違います。
親愛なる指導者、金正日書記長がそれだけ、能力的に優れているからです。
その実力たるや、まるで金日成主席のようです」

…ま、小山弘子の場合はきわめて無能で、しかも宗教家としての力量に乏しいことは、
あの顔立ちや表情を見ていてもすぐわかる。

その器量の劣る有様は、金正日どころではない。
そればかりか、一応は共産主義国家ということになっている北朝鮮に比べても、
いまの神慈秀明会の場合は「美の観念」においても劣っているわけで、
北朝鮮より優れたものが何一つ無いのだから、
本当のところ、秀明教団そのものを世界救世教にでも”大政奉還”するのが最良の策だと思える。

>>925
おいおい、マジで言ってるのか？
あんな奴が欲しがるほど、きゅうせいきょうは、ピーピーなのか？

信者さんは逸材です。

秀明の故郷、救世教にようこそ

>>922
私の期待している方向とは違うかも知れませんが、何か「信者」さんのプラスになれば
嬉しいです。人の刷り込みとして、誕生直後の見つめあい、スキンシップが母子の絆、
自閉症防止に大事との見解もあるようです。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ssiraisi/index.html

自然農法は6、7反ですから、手で草取りするには広大ですが、大型機械を使うほどでは
ありません。山間地で18枚ほどに細かく分かれておりね小型な田植え機とか、稲刈り機
(バインダ)を使ってます。稲刈り後は天日干しです。イネに残った最後の栄養分が籾に
送り込まれて美味しくなるし、稲刈り前の田んぼ前面が黄金色に輝く風景とあわせて、
日本人の心象形成に大事な風景の一つだと思ってます。過疎化が進んで、その風景を味
わう大人も、子供も少ないのが残念でなりません。

「信者」さんは自然農法詳しいですね。チェーン除草具は一年前にここに書きましたが、
会でも普及してますか。こちらは作成しただけでまだ使ってません。私の方は、冬も田
んぼに水を入れて(冬季湛水)、生物相を豊かにし、鳥が一杯来るようにするのが理想だ
と思っています。といっても、地元は冬場水路を完全に止めてしまうため、たまたま湧
き水が合流して水を入れられる1枚しか実行していませんが。
自然農法とは違うかも知れませんが、脇を地元の人が良く散歩する何枚かは、れんげの
種を撒いて、春にれんげ畑にして地元の人に楽しんでもらおうなどとも思っています。
田んぼの持つ多面的機能を生かして、価値を再認識させないと、日本人もヤバイ気がし
ます。


>私と同じく実験の成功例となった２００００人、このスレには
>全くあらわれませんねえ。どうしたことでしょう？

草食系が殆どで、気負けしているのでしょう。

>>929
洗脳できて馬鹿になるから、教団側から見れば貴重。

現信者です。
２００００人には多分入っていると思いますが、「信者」さんとは全く相容れないと思っています。

旧体制時代から在籍していますが、聖教書のみ教えだけでも会の方針や主張と違うことにずっと違和感を持っていました。
しかし岡田茂吉全集と出会い、試しにかつての浄霊法を実践したところ、効果が著しく、驚き、感謝しております。
浄霊はこんなに効くものなのか、とやっと安心立命の境地に達することが出来ました。
故に私自身は明主様の仰ることについていきたいと思っておりますし、
会主様がそれを改変するのは教祖を明主様とする以上は詐欺にあたると考えます。

そして現在水面下で岡田茂吉全集の存在や秀明会未発表のみ教えを秀明会信者に知らせるような活動をしています。
そのために秀明会に留まっています。
しかしなかなか「会主様信仰」の壁は厚く、みんなは明主様を求めてはいないのかと思うこともしばしばでしたので、
こちらで「信者」さんのような会主様主義というか、そういう考えに触れられることは新鮮で参考になります。

「信者」さんにも是非岡田茂吉全集を拝読して頂きたいものですが、
なかなかそうはならなさそうですし、
論争をかわす時間もそうそうないもので、
この掲示板を見せてもらって、自身の活動の参考にさせて頂こうと思っています。
そういう意味では「信者」さんのここでのご活躍、大いに賛成です。

>>932
＞やっと安心立命の境地に達することが出来ました。
ないない

＞「信者」さんにも是非岡田茂吉全集を拝読して頂きたいものですが、
多分、邪神だと思って、触れようとしない。

岡田茂吉を邪神とするほど、秀明は思い上がっているのか

元信者です。
でも名前は残っているだろうから20000人の中に入っているかもしれませんが。。。

私の周りにも「信者」さんのように　会主様主義の人　多いと思います。
でもそれは会主様信仰じゃないのか？と言うと、目をつりあげて反論してきます。
だから　会主様信仰でいいと言い切っている「信者」さんの方が　まだ気持ちいいですよ。
私の周りの信者たちの思考回路のほうが理解できませんもん！！

>>934
違うよ、「救世教が作ったから」だよ。
ここの人たちは、秀明会が出したものしか、読もうとしないし、信じようとしない。
そして、それが正しいと思っている。
つまり、幹部を信仰しているんですｗ。
しかし、幹部のやることは、全て逆なのです。

>>932
＞岡田茂吉全集

これ、なかなか入手できなくて…

名古屋s窪今の地位は？

>>922 
> >>906>>907>>908 
> 実験成功！これもお許しです。ありがたいことです。 
> 選ばれたことを自覚し、使命を忘れず、励んでいきたいものです。 

これを翻訳するとこうなります。

「私、頭が狂っています。脳が壊れています。これも神様のお許しです。
私は頭が狂っていることで、会主様を信じ続けることが出来ます。ありがたいことです。」

いったい、世界の誰が、頭が狂わなければ続けられない宗教に入りたがるのでしょうか。
もちろん誰も入りたがらない。
神慈秀明会がそういう「世の中からいらない」宗教になることが、小山美秀子の理想だというのでしょうか？

>> 935
> 私の周りにも「信者」さんのように　会主様主義の人　多いと思います。 
> でもそれは会主様信仰じゃないのか？と言うと、目をつりあげて反論してきます。 
> だから　会主様信仰でいいと言い切っている「信者」さんの方が　まだ気持ちいいですよ。 
> 私の周りの信者たちの思考回路のほうが理解できませんもん！！ 

目を吊り上げて反論する。これは、「自分が正気ではない。矛盾を抱えている」ということをまだ自覚していて、図星をつかれるから怒るのです。
それはまだ、わずかに正気を残しているのです。

では、正気を残している人がいつか完全に正気に戻る事ができるのか？というと、その選択肢はありません。

神慈秀明会の２００００人は、とんでもない自己矛盾を腹の奥に抱え、もやもやしながら生きるか、それが出来ない人は、「信者」のように、完全に発狂するしか選択肢がないのです。

「信者」のような人物を、み教えでは「正気の気違い」といいます。
神慈秀明会は、「半分気違い」でいつづけるか、「正気の気違い」になるか、どちらかでしかいられません。

私は、心の底から、本当に神慈秀明会というところは、地獄そのものだと思います。

私は、ある青年教師が、神慈秀明会のとうてい無視できない矛盾に気づき、「半分気違い」で居続けることが
出来ず、「正気の気違い」になろうとしたがなりきることが出来ず、結局、会からも他の教師からもいじめられて、
ぼろぼろになって神慈秀明会を去っていったのを見たことがあります。

別の掲示板に掲載された体験談です。

私が入信したのは26年も前のことです。
私も宗教に対して嫌悪感もなく　信用できる友人から勧められたこともあり、安易に入信を決めてしまいました。
それが大きな間違いでした。
秀明会に人生を翻弄されて、20年以上過ごしてしまうことになりました。自分の周りの沢山の人を苦しめてきました。
当時は、人の幸せを祈っているつもりでした。
でもそれは、秀明会の価値観を人に押し付けていただけだと今は思っています。
秀明会を離れた今でも、長年教えられた教義や　秀明会独特の考え方に悩まされています。
今は、主人と子供たちに支えられて　秀明会を離れる事が出来ました。

別の体験談です。
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当時私は１６才で定時制高校の学生でしたが、昼間は「お救い」と称し朝から夕方まで、また場合によっては夜も浄霊活動に出ていました。
しかし私は定時制高校生で収入がないため、助教師からは、「献金のために仕事を探して明主様に献金させていただきなさい」と日常的に言われ続けていました。
こうした献金集めにばかり目が向いた助教師の言動や、秀明幹部の行動に疑問を抱き、結局私は退会しました。

実は私以外に私の親戚の家も家族で秀明信者・世話人をしていたのですが、この家族も私と同じ時期に退会しました。
事件は退会の日の夜に起きました。

その日の夜、秀明会から助教主・教師・世話人の３名と男性信者６名の計９名が自宅に押しかけてきました。
彼らはこちらの静止をまったく聞き入れずにずかずかと自宅に上がりこみ、御神体、観音様、秀明会発行物、シャバラ（ご神体を入れるケース）、おひかり、おひかり掛け、聖水を入れるびんなど、秀明会のありとあらゆるものを持ち去って行きました。
観音様を仏壇から取り出す際には、秀明教師が、「あなたの先祖はこれで地獄におちたわ！」と暴言を吐きました。

彼らが去った後に残ったものは、仏壇とお位牌のみでした。
ご神体を頂くときも、観音様を頂くときも高額な献金を取っていたのに・・・・。

秀明会を辞めるという最後になって初めて彼らの正体を見せられた思いで、家族一同本当に言葉も出ませんでした。
でも、そのおかげで秀明会の本当の姿がはっきり見えたのは、ある意味ではよかったのかも知れません。

今でも秀明会で信じて活動している方には、一日も早く秀明会の本当の姿を知っていただき、目覚めていただきたいと心より願っています。

別の体験談です。
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私は、大学時代、膠原病で苦しんでいた友人を秀明に誘ってしまったことがあります（20歳の頃でした）。でも、今はそのことをとても後悔しています。

その友人が結婚を決めた時、資格者であった私の親とＯ田Ｋ子は、「あの子は結婚できる御魂じゃない、とんでも無い事が起こる」と言っていました。

その友人が出産の時、大量出血で死にそうになりました。
私の友人が死にかけているのを知ったとき、私の親とＯ田Ｋ子は、「あの子は、心がきたない。せっかく明主さまにお救いいただいたのに感謝が少ない、きたない魂だ。絶対幸せになれるはずがない」と言い切りました。
それを聞いた私は、とても悲しくなりました。利他愛を謳っている信仰を持っている人間が、どうしてこんなに冷淡になれるのでしょう。

今、当時を思い出し、こうして書いていて情けなく、気分が悪くなります。

彼女は２０００cc程の出血があり、生死の境をさまよいましたが無事出産ができました。その出産の後、お二人の子供さんもでき、現在は、２女１男の母となっています。
その子は、とても努力家で、ちょっと見栄っ張りでしたが、それも若気の至りだったのだと思います。
そのようなことがあったためか、彼女とは連絡が途絶えたままになってしまいました。

別の体験談です
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私がこの教団に疑問を持ったのはいくつかあります。８２年ごろなのですがその当時みんなから慕われていた青年の男性世話人の方が癌でなくなりました。
えっ、何で？という感じでした。出張所の幹部は亡くなるまで癌ということを言いませんでした。
突然のことにみんな呆然としているとその幹部は「あの人は曇りが多いから救われなかった、がんばっているようにみえるかもしれないが陰ではいいかげんなことをしていた」
あまりの暴言に私達は返す言葉もありませんでした。
この宗教は病気を治す宗教ではないのか？それで死んで本人がいないのをいいことに他の世話人、助教師とも彼のことを言いたい放題です。
亡くなられた方は私も知っていますがそんな方ではありませんでした。ただ秀明の強引な献金や信者獲得に時々異を唱えていました。

この事件で私の仲のよかった人達は何人かやめてしまいました。
そのときその幹部たちは彼らのことを「まあ、彼らも救われないね。○○（亡くなった世話人）と同じ霊層界や」よくもそんな事が言えたものだと思いました。

>>934 救世教が崇める岡田茂吉は邪神としてます。

邪気を発していると・・

秀明の崇める岡田茂吉は別なようです。

宗教団体の信者は、金を払って「奇跡」「祈り」「人救い(人助け)」「神様」という宗教幻想
を買い、酔っているに過ぎないように見える。


人救い一つとっても、実際に行うのは難しい。田んぼでも、或る地主に頼まれて米作りをし、
喜ばれるだろうと思っても、隣の別の地主の畑に水が漏れて怒られるといった具合。美味しい
米ができたと思って人に分けたら、まずいからいらないと言われたりと。努力して技量を身に
付けなければ、言葉だけ終わってしまう。

病気治しであれば、普通の医者程度に治らないと、感謝されるのは難しいと思う。

医者は、自然治癒力で治ったものを、クスリが効いた　とかいって、
お金もうけてるだけ。

治ったというなら、外科手術だな

>>947
信者は自然治癒力で治ったものを、奇跡奇跡と騒ぎ立てて
献金してるだけw

浄霊により直接または、浄霊を過信し他の適切な対応をとらなかったことで悪化
した事例をきちんとマイナス査定しない悪弊がある。

>>947
バカまるだしwww

>>937
某大手ネットオークションで全巻６５万ぐらい？で出品されていました。
私自身は、PDFデータ化されたものを全巻分、別ルートで入手しました。
東京方面の方ですと国立図書館などで閲覧できるようです。

桃の実５個したんだぜ？

５００万円！よかったな

>>951
＞私自身は、PDFデータ化されたものを全巻分、別ルートで入手しました。
いずのめ教団ですね。分かります

>>951
レス有難うございます。

>>954
この自分の場合もその手法で、秀明会がまだ旧体制下にある時代に
『天国の礎』のほうは全巻購入が成されたものの、
やはり根回し不足だったようで。

お陰信仰は邪教。

いいこと、悪いことすべて修行の機会と考えて

神様はこの試練で何を学ばせてくれているのかを

知り、霊性を高めるのがこの世に生まれた使命。

信者さん来ないねー

元気かな？

>>957
つい先日まで来てただろ！
そう、毎日２ｃｈなんかやってられっかよｗｗｗｗ
そんなに惚れたなら、お前が結婚してやれ

>>958 毎日２チャンなんかに来てられねーだと！！

毎日来ている総長に失礼だろ！

あのー…　　（^^;）

>>960 あっ 総長！

本日も宗教版の巡回お疲れ様です！ｷﾘｯ

まったく、もぐりの拝み屋が、危険度SSとかどうかしてるわｗ

「信者」が現れるのは、草木も眠る丑三つ時。

救世教の信者さん。
こんなとこで醜名釣りしてないで
自分たちの本スレ行ってあげてよ。
大事なみ教えが晒されて、ｺﾊﾞｶにされてる(泣

信者さんでておいで〜

信者が一匹もいないな〜

救世教の信者って、秀明会の信者が大好きだよねｗ。
まえ、壁が出てたときも、必死だったしｗｗｗ。
逆に、秀明会の信者は、救世教が大嫌いなんだよなｗ

>>947-948

受けました^^

とりあえずバカな信者が現れたら救世教の話題をだせばいいよ

バカは逃げて行く

バカを追いはらうには救世教の話題

>>927
＞（現会長）の場合はきわめて無能で、しかも宗教家としての力量に乏しいことは、
＞あの顔立ちや表情を見ていてもすぐわかる。
＞その器量の劣る有様は、金正日どころではない。

会主様の後継者に求められる能力ってどんなものなんでしょうね？
会の諸問題をこなしていく政治力、会主様の教えに対する誰よりも深い理解、
その教えを墨守していく強い意志…、そんなものではないと私は思います。
唐突ですが、浄土真宗を作ったのは親鸞ではないと聞いたことがあります。
顧みられることの少なかった親鸞を宗祖として一大教団を形成したのは
親鸞没後ずいぶん経ってあらわれた蓮如とかだったそうです。
明主様や会主様が人類に対して残して下さったかけがいのない教えを
どう展開し、どう生かしていけるか。後世に対してより有意義にどう伝えるかが、
会主様の後継者に求められることではないでしょうか。
会長先生には既存の組織の形態にとらわれず（難しいでしょうが）、蓮如を
目指していただければと思っています。また私自身も蓮如のような働きをもしも
許されれば、会主様の弟子として冥利に尽きると思っています。

>>930
山間地で１８枚の田んぼとは、大変ですね。私達、口では「自然尊重」「美による感化」とか
リクツをこねますが、実際に地に足を着けて実践されてる方には頭が上がらないといつも
本当に思います。地元の方に感謝され、生態系も豊かになって、お米を食べる人には喜ばれ、
すばらしいですね。
ところで>>922にも秀明の自然農法について「今後はどうなっていくのでしょうね」
と書きましたが、私がいつも思うのは「自然農法は余暇の趣味でいいのか？」ということです。
平日はサラリーマンをし、土日にその収入をつぎ込んで採算の合わない自然農法をする、
そのことの限界は頭に置いておきたいです。プロの一般農家から見ればそんなのはただの
ぜいたくな遊びじゃないですか。関東に広がる生産者の生活をを支えるＣＳＡ活動（まずくても
とれすぎても全部買う、とれなくても生活費を払う）や援農（農作業奉仕）なんてのは、
信用を失うもとだと思っています。ＳＮＮ理事の資格者のように、自然農法でバリバリ儲ける
人にどんどん出てほしいと思っています。

>>932たまさん
あなたのなさっていること（かつての浄霊法の実践）を資格者に報告しましたか？まだならぜひ今日すぐにでもしてください。
私は資格者でないからおひかりについて断言できる立場にないのですが、あなたのなさっていることは明主様にも会主様にも
大変なご無礼です。明主様を信じていると言うなら、絶対やめて頂きたい。あなたが頂いたおひかりは、会主様が長い時間を
かけて明主様に御入霊をお願いするお祈りをしてくださったものです。なぜ明主様が作られた教団から離れた秀明のおひかり
に明主様がお働きくださるかといえば、会主様がお祈りしてくださっているからです。なぜ明主様と信者が直結、一人ひとり
が奇跡を賜る浄霊を許されているかといえば、会主様がお祈りしてくださっているからです。会主様のなさったことを詐欺に
あたる、と、そう思うのもよろしいでしょう。しかしあなたが秀明で拝受したおひかりはそんなものではないということだけ
は、忘れないでください。おひかりはモノではない。道具ではありません。あなたのしていることはいわばおひかりをかけず
に浄霊をしているに等しいのですよ。霊的なことは言えない、言い得ないので、あまり言いたくないのですが、あなたがおっ
しゃる「効果が著しい」、これが明主様のお働きによるものだと本当にお考えですか？神様を見くびるのもたいがいにしてく
ださい。「岡田茂吉全集や秀明会未発表のみ教え」を信じるなら、その発行元でしかるべきおひかりをいただいてください。
いろいろな考え、いろいろな立場の人がいると思います。皆、使命があって、いかされています。あなたのなさることにも意
味はあるのでしょう。ただ、あなたのなさっていることは秀明では決して許されないのだということは肝に銘じて下さい。
「会主様信仰の壁は厚く、みんなは明主様を求めてはいないのかと思うこともしばしば」あたりまえじゃないですか。誰があ
なたのような方向性を見失った人の言うことに耳をかたむけるんですか。状況の認識が甘すぎます。みんなお遊びで信仰して
るんじゃないですよ。信じてるから、信仰してるんです。これでも人生かけてるんですよ。啓蒙的な活動をして一人わかった
ようなつもりになっているのかもしれませんが、中途半端な考えで人に何か言ったって、相手にされなくて当然です。

>>970
汚光は要らなくなったら捨てても良いと言う魅教えがあるの知ってるかい？

>>956
そうですね
病気を治すとか、ダイヤを出すとか、霊性の成長には何の関係もありませんものね

これらは狐の神通力とみなしていい
そういうことで引きずり込んで、貴重な人生を費やして堕落させるのが、邪神の腹の内

>>963
夜になると活動を始める百鬼夜行ですよ
脳が邪神に占領されている証拠

ここ数年、布教部長先生が全国をまわって信者を対象に講演をしています。
内容は「人を救おう」ということで、新体制以降、お救い数が低迷しているのは
信者の意識が低いからだと、自主的な年間お救い目標人数設定や拝読の徹底を
呼び掛けています。
見方によっては旧体制の復活ともとれるこの動きがネット上で話題になってないのが
不思議です。皆さん聞いたことはないんですか？

>>974
誰もまともに聞いてないからでしょ。
人を救おう　とか、破産した信者がどうやって救うんだ

信者を一匹 釣り上げましたよ総長！

マジ切れしてんの。

お勧め本
「太陽を浴びれば、医者はいらない」医学博士宇都宮光明著ワンブックス刊
紫外線により皮膚内に生成されるビタミンDの数々の効用、赤外線が熱ショックタンパク質
を生成し、ストレス耐性を高めるなど。
・・「天の浄霊」と言っていい。

>>951
私は、10年ほど前にPDFデータ版を入手し、全部印刷しました。

>>969
>明主様や会主様が人類に対して残して下さったかけがえのない教え
私が自然農法に取り組むようになったきっかけは、会主が平成4年に各拠点で取り組みを
始めるようにと訴えたのを受け、暮れから拠点で取り組み始めたからだったな。自然農法
関連のみ教えが10篇ぐらいまとめて配布されたのを、皆で良く拝読した。
今は、会が撤退してしまったが。自然米は、秀明信者にも、救世救信者にも分けています。
そういえば、今年は猛暑の影響で不味いという話を良く聞きますが、会ではどうですか。

会主は、救世教が平成2年に発行したみ教え集「忘れな草」を、平成6年の記念大祭、男子大祭
で「熱海から戴きました」と言って朗読し、確か「伊都能売の御魂」もそのとき公表してますね。
http://izumo.cool.ne.jp/shuken/katsudou/nyumon/riyuu2.html
私は、十年程前に箱根神仙郷、熱海瑞雲郷を2、3度尋ねましたが、そう規模は大きくないもの
の感慨深いものがありました。会主の足跡を尋ねるという意味で、「信者」さんも一度行って
見るといいですよ。会が押し付けている「邪」のイメージが正しいかどうかは百聞は一見に如
かずです。仮に邪であっても、「信者」さんは芯が強いからヤラレルことはありません。

似非科学と無意味な観念の世界へようこそ

「伊都能売の身魂」のみ教えを出したのは、もう5、6年後ですね。

お勧め本
「クワガタムシが語る生物多様性」五箇公一著創美社刊
ミニ田んぼを2つ作り、農薬使用と無農薬での生物相の比較試験を行っている。

>>977
＞私は、十年程前に箱根神仙郷、熱海瑞雲郷を2、3度尋ねましたが、そう規模は大きくないもの

この時点で、ポッチは、邪神確定だよ。秀明会信者にとっては。
しかし、その根拠は、絶対に示さないから、誰も分からないのだ。
なぜなら、会主が離脱するときの救世教を元に評価してるので、
それは、感性で判断しろ　と言ってるのだ。
だから、救世教に行ったポッチは、その感性が無い＝御霊が低いダメ
と解釈されているのだ

そのポッチが秀明回帰するには、
まず、あのご神前で土下座してお詫びせねばならないのだ。
そして、１年ぐらい日参を続けて、奉仕作業をやって
入信者を一人ぐらい作って、
救世教には絶対に接触しないことにして、
大全集は全て処分して、
やがて本部奉仕に行くことで、
信者に、いい子いい子って、認められるのだ

>>970「信者」さん
担当資格者にはとっくに報告しています。定期的に報告もあげています。
論旨をすり替えて話をまとめるのがお得意のようです。
監視したいだけのようですし、正直に申し上げております。
前も申しましたようにあなたとここで論争を繰り広げはしません。
人にはいろいろな考えがあります。
私を中途半端だと言えるほど何を知っておられるのか、
ご無礼だと言い切れるほど自信がおありなのは結構だと思いますが。
ちなみに私の活動に対しては賛同者・協力者も得ております。
述べていない部分に対して推測だけでどうこう言うのはいかがなものでしょう。

>>976
まぎらわしいので同一名での投稿を避けて頂ければありがたいです。

>>977「ボッチ」さん
当方、目下印刷中です。
箱根神仙郷、熱海瑞雲郷も２度ほど行きました。
熱海は黄島に似た印象を受けました。
京都平安郷にはまだなのですが行ってみたいと思っています。

信者さん、頑張ってるなー

逃げたはずがよくぞ復帰！

まあまずくなるとすぐ逃げるのは信者の 性だが

>>969
＞会長先生には既存の組織の形態にとらわれず（難しいでしょうが）、蓮如を
＞目指していただければと思っています

これについては同意致します。

ただ、会長先生におかれては、より明主様の本懐が何処にあるのかを見極められたうえで
その明主様の本懐に、み心に適う方向への舵取りをして頂きたく存じ、
究極目標である地上天国建設に向けて、時処位に応じて
明主様信仰の5本柱と目される「宗教・浄霊・社会・自然農法・芸術」のいずれかに
適宜重点を置いていけるような円転滑脱さを発揮することも肝要かと存じます。

無論、教団の舵取りや方針に変更がある場合は、その経緯や背景を
信者各位に対して逐一、キッチリと説明していく必要性も生じてくることとなるでしょう。

「戦略」としては、なるべく明主様のご意向に添った形での地上天国実現に向けての取り組みとし、
状況に応じて「戦術」を駆使することが出来るのが理想的なお姿だと私は考えます。

「戦略」のほうは、おいそれと変更することは許されませんが
「戦術」のほうに関しては逆に、時とともに変幻自在に切り替えられる柔軟性を必要とするものと思われ、
教団トップとしては、この「戦術」を打ち出せるセンスを問われることとなります。

>>

>>980
芸術でいうと、小さな器でも大きな存在感があるもの、大きな器でも存在感が
ないものに分かれる。前者が価値ありは当然だが、会の場合、巨大美術館を作
り、著名な知識人を館長に据えている割に器が小さすぎて、私一人が入ること
もできない。
信仰でいうと、たとえ自分を虐待した親でも、今有るのは親のおかげ。一人前
になったのだから、親(救世教)に感謝するのが本筋。


>>982
私は、裁判時に平安郷も2度ばかり尋ねました。ガードマン、受付ともに親切
でした。


>>985はミス

>>986
＞信仰でいうと、たとえ自分を虐待した親でも、今有るのは親のおかげ。一人前
＞になったのだから、親(救世教)に感謝するのが本筋。
ということは、秀明は子供みたい。って事ですね。
しかし、ＭＩＨＯオープンの式典に、ＭＯＡの館長が呼ばれていたりと、
なんか変ですね。
ひょっとして、救世教嫌悪は、単なる信者の洗脳の為かな？
裁判で、「救世教邪神説」が、正式な教義であるか否かを問えばよかったのに

宗教団体の看板を掲げている割に、信仰心、すなわち、敵を赦すとかの感動がない。

宗教板を昔から見ているがキリスト教信者は妄想が凄いね

まるで話にならない

あっ 関係無い話してごめんなさい

>>989
誰？あんた？

>>990 希美ちゃん 巡回ご苦労さまです！ｷﾘｯ

1000近いスレは、だいたいロムってるよ。
たまに通りすがりで、スレ立てしちゃう。
今日は1000終了した早稲田大学スレを立てたｗ

このスレも建ててください。

希美ちゃんのセンスで！

結構好きだな

スレの内容知らないから、テンプレ創れないよ。
早稲田スレのテンプレは、こんな感じで簡単だから立てたけど。
今日の日付が、希美作成テンプレ。


早稲田大学国際教養学部　４
1:大学への名無しさん2009/09/11(金) 00:42:52 ID:M6zbcqlg0 (1)
早稲田の国際教養は、
宗教に影響されずに国際的教養を身に付けるところです。


早稲田大学国際教養学部５
1:大学への名無しさん2010/10/08(金) 17:17:51 ID:GLlK4uQ5O (2)
早稲田大学国際教養学部
http://www.waseda.jp/sils/jp/index.html

前スレ
早稲田大学国際教養学部４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1252597372/

なるほど！

個人的には「神なんて存在しないよね」のスレ立てたのみた時は吹いた。

まあ、ここは元信者しかいない過疎宗教だからスレが無くなってもいいや

希美のスレ、よろしくね。

◇◆スレ立て代行依頼スレッド◆◇in心と宗教板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260455303/

>>996 はーい。 情報ありがとう♪

ちなみに宗教板、大学受験板、初質板のスレ立て代行スレに、希美はいるよ。
スレ立て大好き♪
さっきは武蔵大学スレを立てた。

ほい

神慈秀明会 Vol.63
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286547601/

. . . ... ... ... . .. . . . . . . . . . . . . ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　



↑今まで、このコピペが嫌韓の誇張だと思ってたんだけど、

民団（在日本大韓民国民団）のHPで
http://mindan.org/toukei.php
５．職業状況−１９９９年
無職 462,611総数 636,548

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。