ヨハン早稲田キリスト教会17

>>931
例えば、どこの教会だったらいいのでしょう？

2ちゃんねるをずーっと見ていますと、初心者にはだいたいの場合カトリックか正教をお勧めしている人が多いようです。
やはりキリスト教の老舗二大宗派ということで、基本的な教義をまず昔ながらの教会で学んだほうがよいという配慮からでしょう。
また正教とカトリックは組織が大変しっかりしていますので、カルト化の心配がなくあたりはずれが少ないからだと思います。
特に最近はプロテスタントの人がカトリックをお勧めしているケースが多いようです。
やはり正教ですと、日本中どこにでもあるわけではありませんし、二時間近く立っていなくてはなりませんので、
座ったままでいられるカトリックのほうがなじみやすいからという理由ではないかと思われます。
またカトリックはプロテスタントの母体となった宗派ですので、やはり母体の教えをきちんと勉強した上で、プロテスタントに
行ってみようという気持ちが起きたらどうぞおいでください、ということなのでしょう。
カトリックを学んでからプロテスタントに行くと、一番よいことは、カルト的な新興宗教はすぐにおかしいと気づくことができますので、
新興宗教の被害者にならずに済むという利点があります。これがやはり大きいのではないでしょうかね。
あとはカトリックの献金負担がキリスト教の全宗派のうち最も軽いということもあります。(献金トラブルで
キリスト教嫌いになる人は多いです)
つまり組織がしっかりしていて、聖職者や個々の施設が公的責任でしっかりと管理され、
あたりはずれが少なく献金負担が軽いということで、プロテスタントの人でもキリスト教の知識が全然ない人には
「まずカトリックへ行ってみては?」とアドバイスするのではないかと思うのですが・・・。

>>933
なるほど、有難うございました。

コスタに参加して１０万円払いたいんですけどどうしたらいいですか？

>>935
（真面目に答えると）献金したいということですか？
お近くのヨハン教会に行かれれば、
スタッフの方が喜んで案内して下さると思いますよ。

しかしこのご時世に十万なんて大金払って洗脳セミナーなんかに参加しようって基地外じみてら〜。
よほど景気がいいんだね。よくこんなくだらんもんに十万も出せるよ。
そんな金あるなら高級ソープでも行ってこい!
大金払って人生の敗残者になりたいやつが現実にいるんだな〜wwww。

信仰をもつことができたのは感謝している。
しかし、ヨハンにずっといるのは良くない。今は他の教会で信仰生活している。
ヨハンみたいに何でも強制されないから、普段の生活と両立できる信仰生活

牧師に絶対服従させられ、自由を奪われ、過度の献金・奉仕の強要
教義的には異端ではないが、徹底した秘密主義で、自分達に都合の良いことばかり言って、よく嘘をつく。
騙して連れてきた新来者があからさまに嫌な態度とっていたり、
具合が悪そうにしているのに、無理矢理引き留める。
定着しないで、出入りが激しい。キリスト教のイメージ悪くしているだけ。
カルト教会の典型
1年以上いたけど、良い経験になったわ（笑）

次スレの>>1はコレにしましょう


ヨハン早稲田キリスト教会は、東京都新宿区北新宿にあるカルト宗教団体。
韓国系プロテスタント教会で、1995年10月、金圭東（キム・ギュドン）牧師によって
ウェスレアン・ホーリネス教団淀橋教会韓国部から独立して発足。

全国に約30の系列教会を設立。「大学の福音化」を日本宣教の理念として掲げて活動している。
大学構内において正体を隠した勧誘活動を行い、ダミーサークル（ヨハン教会へ学生を誘うため、教会主導で大学内にサークルを作る）を形成し、強い人員拡大志向をもつ。

絶対的権力者である金圭東牧師の宣教方針として、
いかなる手法であっても福音伝道を目的とする限りその手法は正当化されるとの方針をとっているため，
大学キャンパス内での正体隠し勧誘はもちろんのこと、大学キャンパス内でゴスペルコンサートを行ったり，
日本語学校や予備校へも侵入・正体隠し勧誘、
また、書店や駅周辺でも正体隠し勧誘、教会周辺の放置自転車問題や騒音問題、
信者による深夜の勧誘訪問など問題が絶えない。

また，教会内部でも韓国人独特の感情を爆発させる信者教育，
「韓国は聖なる国、日本は邪悪な国」思想教育
異常なほどの過多奉仕の強要、
献金強要、（什一献金の他、感謝献金、建築献金、地域会費、筍（小グループ）の集まり、イベント等の参加費（もちろん強制参加）..etc
礼拝・イベント等の過剰スケジュール、（日曜日は朝から晩まで一日中拘束。礼拝欠席はいかなる理由でも許されない。）
露骨な支配関係にある階層構造など多数の問題を抱え、（教職者への絶対服従。逆らうと数時間の説教、マインドコントロール）
脱会者が続出している。
脱会者の中にはPTSD（心的外傷後ストレス障害）に悩まされている者も少なくない。
一刻も早い撲滅が望まれるカルト教会である。

これ、推薦！！

×二行目　韓国系プロテスタント
○　　　　韓国系新興宗教

×七行目　金圭東牧師
○　　　　金圭東教祖　

ヨハン早稲田という名称は早稲田にしかないというイメージを与えている。実際の本部は東中野だし全国に支店もあるのに。
タイトルは「ヨハン教会連合」としたほうがいいのでは?こっちの方が全国に支店があるというイメージを抱きやすいし。
スレタイに【】もつけたほうがいいと思う。たとえば・・・

【営利法人】ヨハン教会連合【金圭東商店】
【絶叫系】ヨハン教会連合【新興宗教】
【ご近所トラブル】ヨハン教会連合【抱えまくり】
【教祖様は】ヨハン教会連合【贅沢三昧】
【支部に支援梨】ヨハン教会連合【本部だけ富裕】
【債務保証は】ヨハン教会連合【信者の義務!?】

あとこんなのもあるな・・・

【教祖の息子は】ヨハン教会連合【海外ニート】
【信者は無知な】ヨハン教会連合【ままでいろ!】
【ヨハン寺子屋で】ヨハン教会連合【子供に未来なし】
【新興宗教】ヨハン教会連合【児童虐待】
【教祖様は】ヨハン教会連合【収益第一】
【さっさと祖国に】ヨハン教会連合【お帰りください】

この世のものではないかのような美貌の、●光寺亜紀マグダリア
彼女の大理石のような真っ白いお尻を左右に開き、
熱く燃える十字架を、美しく震えるピンクのスリットに密かに挿入する。

すると天使のホザナが青空いっぱいに響き渡る。
ハレルヤ　ハレルヤ

　神をたたえよ

【無年金無保険で】ヨハン教会連合【人生の敗残者】
【什一献金】ヨハン教会連合【それだけじゃない!】
【支部聖職者】ヨハン教会連合【脱福】
【筍長クラスが】ヨハン教会連合【一番悲惨】
【社会人信者は】ヨハン教会連合【ただの金づる】
【世俗の労働】ヨハン教会連合【しない方が偉い!】

この世のものではないかのような美貌の、吉浦和代マリア
彼女の大理石のような真っ白いお尻を左右に開き、
熱く燃える十字架を、美しく震えるピンクのスリットに密かに挿入する。

すると天使のホザナが青空いっぱいに響き渡る。
ハレルヤ　ハレルヤ

　神をたたえよ

信者のなけなしの献金、
ごっそりうまく着服した献身者がいるんだが・・・
とっくに追放されてるかとおもったら、いまも教会役員なってるのにびっくり！

さるににた顔の００００
さるの顔で説教してんのか

>>946
改行（かつての同僚）さん、人のハンドルネーム使うのはやめよう

改行さんって、聖書キリスト教会に通ってたことあんの？


55 ：神も仏も名無しさん：2010/07/29(木) 09:30:43 ID:pmIMVbR3

尾山の息子に。金盗まれたことがある。
もうかなり前だが。
とにかく後ろ暗いね
尾山の人間は
たたけば無限に悪事暴露されるだろな！

ヨハン教会に聖書キリスト教会か。つくづく新興宗教の好きな人だねw。
ヨハンで献身者に献金を着服され、聖書キリスト教会で尾山教祖の息子に金を盗まれ、なんて因果な人w。

まぁ、組織人口が多くなるといろんな人が出てくるよね。

キリスト教の教えはすばらしいところもあるが、
おれはヨハンという組織が気に入らなかった。
なのに、彼らは理解してくれなくてなかなか開放してくれなかったよ。
組織に入って学ばないと理解できない教えは、真理じゃない。

と、おもた。すれちがいすまそ

>>949
福音派の教会と縁があるのかもね・・・

そうは言っても、
俺は、福音派の中心的な教えは、キリスト教として正しいと思っているよ。
伝統的にキリスト教は、イエス・キリストが死なれたことによって、
我々人の罪が赦され、復活したことで義とされる、と教えてきたと思っている。
福音派は、そういう風に教えているはずだからな。

それは間違えていないと思っている・・現時点において。

ただ、キリストの贖罪や復活などに関する教えは、
>>933さんが初心者にお勧めだと書いていたように
勿論、カトリック教会や正教会などでも教えられると思う。
歴史的な信仰告白として、使徒信条やニカイア信条にもある。

「教会」は、色々にあるのだろうとも思う。また色々難しいけど。

と、おもた。失礼。

新興宗教でもまともなところはそれほどひどい教会生活をおくらせることはないと思います。
でもヨハンのような新興宗教は「キリストの贖罪や復活」とかいう次元の話ではなく、
「教祖様に絶対服従して神の軍隊の一員として献金と奉仕に励んで、顕正会のように折伏して歩いて、
騒音でご近所トラブル起こして、若者の人生をつぶして、ゆくゆくは無年金無保険の人生の敗残者にし、
日本の社会と未来をめちゃくちゃにすることが善」と教えています。
「最初は正教かカトリックへ」といわれるのもむべなるかな。少なくとも老舗二大宗派はこんな馬鹿げたことをしませんし、
教祖様絶対の北朝鮮のような教会生活を信者におくらせることもないですし折伏大行進もありません。
最初にこういった宗派にいっていれば、プロテスタントにいってもまずヨハンのような新興宗教に行くことはありません。
ちなみに新興宗教にひっかかる人は幕末から現代にかけての歴史に疎い人が多いのだそうです。
(たぶん新興宗教ジプシーしている人はそうではないかと思います。)

ここでヨハン関係者に質問します。
ヨハンに幕末から現代にかけての歴史に詳しい人は多いですか?

山北牧師（日本基督教団総会議長）は、コスタの講師を辞退しました。

引き受けたのは超教派の集いと思ったからで、実質ヨハン主催と知って辞退したそうです。

この教会の賛美がきれいでいいね。

山北が淀橋とヨハンと三人で仲良しこよししてる写真がすでに出てるじゃん。
いまさら「ヨハン主催とは知りませんでした」はないだろう?それで世の中通りますか?
どんなにとりつくろってもヨハン狂の教祖とタッグ組んでたのは間違いない。
だいたいこいつはビュン教祖を絶賛してたって過去あるぞ。
教団の明治からの教会でビュン教祖の小牧者出版とかかわっていたところがあったとかで、
信者の中には明治からの教会までも汚染されたとひどいショックで動揺している人がいる。
明治からの教会の中でビュンにだまされるところが出たのは、やはり議長の山北がビュンとつるんでたことが大きい。
議長がいいと太鼓判を押していると判断して小牧者にかかわったのではないか?
山北はサギの片棒担ぎしたみたいなもの。最低だよ!
最近は教団の信者が初心者には教団を勧めてないとあったが、聖霊刷新協議会といい韓国の新興宗教とのずぶずぶの関係といい、
日本基督教団はいまやすっかり地盤沈下。「行ってはいけない教会」になったな。

＞＞山北氏と言えば、日本基督教団の議長であるとともに
青山学院の院長でもあるのでしょう？

大学の代表者が（個人的にだが）ヨハン教会の活動を認めた
というように周りから思われる可能性もある。


山北のバカも、さすがにやばいと

今になって気づいてももう遅い。ポイントオブノーリターンはとうの昔に過ぎてしまってる。
何もかも遅いんだ。淀橋とヨハンと三人でとった写真をクリスチャントゥディに堂々と出したり、
小牧者出版会や弟子訓練といったものを評価したりなんてあほなことしでかした時点で、彼はもう
トップに立つ者としての資格なんてとうに失っているのだ。
だいたいヨハンといい国際福音キリスト教といい韓国の新興宗教ぢゃないか。
まともな聖職者なら韓国の新興宗教とは絶対にかかわることはない。
どうせ宗派を超えて提携というなら明洞聖堂とでも提携すればよかろう。少なくともあそこは
新興宗教ではないし観光寺院なので日本でいうなら京都の名刹みたいなものだろう?
観光寺院ならカルト化の心配もないし、伝統宗教でイメージ的にも悪くないのだから、
同じ韓国のキリスト教と提携するなら、せめて観光寺院と提携すべきだったんだ。
本当に山北もバカだね。このあたりの判断もできなかったとは。だから教団の人も今は初心者に
「日本基督教団でも危ないところがあるから」と勧めないなんて事態になってるんだよ。
これって銀行員が自分の銀行の預金を全て他行に預金してしまうようなものだからね。
教団は今タイタニックだ。

日本基督教団はまずい状況なの？

聖書が真実であるなら、イエス様、有難う。
あなたのおかけで救われました。
あなたは我々、罪びとの罪を贖って下さいました。
復活し神の子である事を示し、我々を神のみ前に義として下さいました。

そうでないなら、信仰は空想、理想、願望なのか。
虚構に囚われているのなら、早めに解放して下さい。そして憐れんで下さい。

冷静さを与えて下さい。知恵を与えて下さい。
囚われている人を解放して下さい。さようなら。

創価学会の人の書き込みを読んだんだが、
キリスト教主義と何か似ているぞ・・・・？

≪この時期，サマーキャンプ（KOSTA）勧誘に注意≫

KOSTA（コスタ）とは，Korean STudents Abroad の略でヨハンキリスト教会が
行っているサマーキャンプ＝洗脳を目的とした宗教儀式です。ヨハン指導者は
洗脳のプロです。その道10年〜20年のつわものです。

ヨハン会員はこの時期，強いノルマを教会指導者から受け，達成させない場合，
何らかのパニッシュメント（叱責等）がヨハン会員に与えられます。

そのため，この時期の大学キャンパス内や駅での勧誘がより執拗さを増します。

東京では【東中野・大久保・新大久保駅】での勧誘に気をづけてください。
土日，駅の改札で声をかけられたら十中八九，ヨハンです。

会場は長野県，参加者は会費・移動費，諸費用を含めると，3万円〜4万円の出費に
なります。キャンプでは男性は野外雑魚寝，女性は虫の出るテントで就寝，参加者数と
比較すると圧倒的に少数のシャワー施設（約10機／2000人）などが会場の特徴です。

宗教儀式では数千人の参加者が一斉に泣き叫ぶなどの儀式が執り行われ，新参の方は
恐怖すると思われます。また，それ以外の時間は炎天下のなかブルーシートに座りながら
4日間にわたって説教が行われます。

3日目，4日目に貴方がそのキャンプの場にいたとき，少なからず洗脳されています。
断言します。なぜならば，今，ヨハンで洗脳に合い，精神的にとらわれている大学生は，
貴方と同じような，TVではんにゃやオードリーが出ているのをみて普通に笑って普通の
暮らしをしていたような青年だったためです。

いよいよ来週開催！勝手に筍長とかに申し込まれた人は当日連絡取れないようにして
バックレること。さすがに「貴方のお宅訪問」＜「コスタ」なので家にも来ません。

注察妄想（常に誰かに見張られていると感じる。「近隣住民が常に自分を見張っている」）
追跡妄想（誰かに追われていると感じる。「ストーカーの集団に追われている」）
心気妄想（重い体の病気にかかっていると思い込む）
誇大妄想（患者の実際の状態よりも、遥かに偉大、金持ちだ等と思い込む）
宗教妄想（自分は神だ、などと思い込む）
嫉妬妄想（配偶者や恋人が不貞を行っている等と思い込む）
恋愛妄想（異性に愛されていると思い込む）
被毒妄想（飲食物に毒が入っていると思い込む）
血統妄想（自分は天皇の隠し子だ、などと思い込む）
家族否認妄想（自分の家族は本当の家族ではないと思い込

山北がヨハン洗脳合宿への参加をとりやめたのは、愛知県の教団の聖職者からの電話で
「こんなところに参加するのはカルトに賛成しているようなもの」と忠告されたからだそうだ。
彼の周囲には2ちゃんを見ている人すらいないのだろう。
少なくとも山北の周囲に2ちゃんのヨハンスレッドを見ている者がいれば、ここが統一教会とたいして変わらんカルト教会だとわかったのだよ。
新興宗教の情報収集なら2ちゃんねるが便利。だから求道者、被勧誘者、聖職者・信者・・・2ちゃん見ろ!

だって創価も統一もトップが同じ朝鮮半島系の人間で
両方とも今までに沢山の悪行三昧を繰り返して来てる上
未だに悪事を働き続けてるんだよ？

創価を叩くんだったら統一だって同様じゃん。何で叩かないの？
統一の方は創価と違って表面化してないから？どうなのよ？
そういやヨハンもチョンがトップだっけ？

おまえら、献金しろよ、ごちゃごちゃいってねーで
献金　献金　献金　十一献金　十二献金　十九献金
献金しないと地獄いくぞ　おいこら　　聞いてんのか 奴隷

献金奴隷もつれてこい、毎日最低一人　

おれ、もといイエスさまのために、とにかく献金せえ　怠け者のちょっぱり！

堀江は不細工だから抱く気しねえ

●光寺はババアだからしまり悪そう

長谷●の尻の穴の処女いただくか

コスタはせいぜい四日程度で環境は最低、寝る場所なんてホームレスなみ。
食事はどんなものかは知らないけれどだいたい想像つくわ。
講師は山北が逃げて有名人のお車代はあまりかからない。金教祖以下のヨハン人が内部調達で
やれば講師の人件費はほとんど不要。経費はかなり低廉に抑えられる。
これで十万なんて暴利も暴利。洗脳合宿にはどのくらいの人数が参加するのだろうか。
経費をさっぴいて一体どのくらいの収益があるのか。収益のうちかなりの部分が金教祖一族の懐に転がり込む。
もちろん海外ニート息子にも送金されるだろう。
結局コスタにしろ献金にしろ、金教祖一族の手に渡れば海外ニートの息子や韓国の親兄弟への送金になるだけ。
日本国内にはほとんどカネは落ちない。ヨハンは教育も教団内で自給しているので、とにかく金一族だけが
肥え太っていくシステムだ。
日本人でヨハン人になったやつは売国奴だ。カネは天下のまわりもの。現金は血液だから循環させなくては
ならない。ヨハンの中で献金やイベントに参加しカネを使っても日本経済には一円たりとも貢献しない。
それならまだ風俗で日本女を買ったほうが経済のためになる。
日本人の風俗嬢を指名すれば彼女にカネが入る。彼女はそのカネで化粧品や服を買い美容院に行く。
だから日本の中で現金がちゃんと循環する。経済とは風が吹けば桶屋が儲かるなのだ。
ヨハンなんかさっさと脱福しろ。これ以上日本人のカネを海外に移転させてはならない。

963はコスタは3万4万といっているが、10万というやつもいる。
これは参加する信者の出発地点の違いからくるのか?
近辺からの参加が3万としても、あんなホームレスなみの環境において
3万は阿漕な商売ではある。

コスタジャパン−日本語公式サイト
http://kosta.yohan.jp/index.php/home3

サイトがあった

会場は長野県，参加者は会費・移動費，諸費用を含めると，
3万円〜4万円の出費になります。

とのことだ。
ヨハン早稲田キリスト教会まとめサイト
http://www31.atwiki.jp/yohanspy/pages/26.html

ｋｏｓｔａに行くと以下の可能性もありえる
　　　　　　　　　　　　　　　　, -── ､
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　　　　　　　　　　　　 ｀ｍn　ｍn　　 ヽ⌒ ｉ
　　　　　　　　　　　　　ｌ ｌ l l ｌ ｌ ｌ !､∩　　_ﾉ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　jヽ　　 ﾉ　 ﾉ ＼ ＿ヽ
　　　　　　　　　 　 　 u　 |　 |　 ヽ　 |／/＾ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__ ノ　ヽ＿ / ./
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●●宣教師●●旬長に、こんな体にされました　・・・ひどい

>>970
KOSTAで10万とか払うというのは、
もしかしたら筍長レベルの人が新規の人のために
身銭を切るって感じじゃなかったか？
そういうの今もあるんかな？

感じたことをそのまま書く。

http://kobe.yohan.jp/

ここの宣教師がオレを見る目つきめっちゃ恐かったで。
「まさに格好の獲物」って感じの目で見てくるんだよ。
この世の終末を見た気分だった・・・ってのは大げさ杉だが（笑）
実際オレはヨハン大阪のMってヤツにはめられたんだ。
奴がこの宣教師と裏で通謀してオレをカルトの罠にハメようとしたんだよ。
今ここでそいつの正体をばらすことはできないではないがここでは伏せておく。
大学への無断侵入をはじめとした違法行為かつ信者への人権侵害を繰り返すこうした卑劣な方法で戦後報復してくる朝鮮人は日本社会にとって
百害あって一利なし。
オレは生粋のナショナリストだからこういったヤツらは断じて許さん。さっさと滅びるのが日本の国益にとって一番！

>>975
そのURLの教会（神戸）の宣教師は女性？

ヨハン大阪のM・・・、ヨハン大阪教会とも関係があるんだ？

神戸の宣教師と大阪の信者が協力するという事があるということか（？）

。
詫び「きむ」（三上寛）
♪きむの為に３人死んだ。一人は嫁の●●
　出稼ぎいった兄の居ないスキに夜に忍び込んで内股広げさせて悶えさせた
　誰の子だかわからぬ産んで●●は・・・首吊って死んだ・・・
　きむ・・・きむぉう！きむー！！！！！！！！

第１３使徒キムぎょどんよ・・・
地獄（ゲヘナ）にもうすぐ行くんだぞ、永遠に
悪の限りを尽くした人生を、神は決して許さないぞ

せめて地獄落ちの前に、信者から盗んだ財産を返却してはどうか
地獄の業火が０．１秒ぐらいおさまるぞ・・・

今日は広島支部で祈祷会でもやったの?広島支部の聖職者は韓国人?
だとしたら「原爆落とされて日帝ざまあみろ。韓国人被爆者カワイソス」みたいな説法聞かされたとか?
今日はたくさんの外国人が式典に来ていたなあ。
怖いのはうずしおだよな。広島の人間なら知らぬ者のない地雷だもんな。
平和公園の近くにあるから観光客が地雷踏んでもう大変(ここの店については「たこ焼き等」という板へ。
うずしおスレができているくらいすごい。グルメ系の口コミ調べてみると腹立つを通り越して大爆笑)
しかしヨハンはうずしおと似ている。うずしおは大山のぶ代推薦とかいって積極的に客引きする。
ヨハンは日本基督教団のトップを講師にとか画策したりして勧誘も積極的すぎる。
で、うずしおで出るものは口コミにある通り。ヨハンもそう。
おやじの居丈高なところは教祖がやたらと威張っているのに通じる。
価格についてはいうまでもあるまい。口コミサイトにあきれるような品が出てきて
ぼったくり料金を請求されたという苦情が満載だが、ヨハンも悲惨な教会生活をさせられて
什一だなんだと法外な献金を強要されたという苦情だらけ。
うずしおとヨハンの違いは、苦情がヤフーグルメで読めるか2ちゃんで読めるかくらいの違いでしかない。
ヨハンはうずしおのキリスト教版だw。

ヨハンに行くと以下の可能性もありえる
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OOOO牧師に、こんな体にされました　・・・ひどい

広島ヨハン教会のメンバーが行動している写真が載っている。これを見たら話しかけてきた
危険な広島ヨハン人の顔がわかるから参考にしてくれ↓
http://www.yohan.or.jp/hirosima/index.php?ct1=-1