【暇な人が】初心者のキリスト教質問箱４【答える】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231261568/286

にも書いておきました。ご参考まで。

機関銃を乱射したが、狙ったわけではない。無罪。
手榴弾を投げはしたが、当たらなかった。爆風を食らっただけ。無罪。

「自称ユダヤ人」について >>848-877>>884

これに関して「自称ユダヤ人」とは何かについて知らない人も居るかもしれません。
次のようなところを参照してこれを知ることが可能です。

はっきり言えば、すでに「世界は自称ユダヤ人の天下になっている」という
ことです。「黙示録」の言いたいことは、果たして何なのか、ここに焦点が
ありました。

ユダヤ人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/ユダヤ人
ハザール - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/ハザール
Search_Willie_Martin_Studies
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/b101.html
aku1015 英米イスラエルの遺伝学者がユダヤ（レヴィ）人の遺伝的起源を調べ
半数以上が中央アジア起源
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku1015.html
松岡正剛の千夜千冊『ユダヤ人とは誰か』アーサー・ケストラー
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0946.html
東欧ユダヤ人のルーツ 〜「出ドイツ仮説」の検証〜
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb100.html

ではまたです。

>>898　補足

ですから、この>>896の

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231261568/286

にも書いておいたことの意味もわかるのです。

ではまたです。

>>898-899
そこに続いて、さて。

現在までに流布していたメディアを通じて行なわれていた上記の「自称ユダヤ人組織」
の「世界支配勢力」が、これまで行なってきた「ニセ預言者戦略」による「全世界規模
の騙し詐欺戦略」を一部まとめてみました。
　↓
マイトレーヤPART4〜分ち合い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231261568/298-304

なぜ「日本テレビ」や「読売新聞」らがこのように「サイババ」や「マイトレーヤ」
などのニセ預言者やニセ救世主ブームを扇動しているのか、そしてそれがなぜ
「自称ユダヤ人組織の世界支配勢力」の意向を反映しているのかもだんだんに
理解できるようになることでしょう。

すべては「黙示録」が明かしています。ただし今まだクリスチャンのずべてが
これを読み解けていないでしょう。しかしすべては明らかになります。

ひとまずここまでです。

(=^・^=)

保守age

追加しています。ご参考。

マイトレーヤPART4〜分ち合い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231261568/312-314

マイトレーヤって弥勒菩薩？

追加しています。ご参考。

マイトレーヤPART4〜分ち合い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231261568/316-317

>>903
それに引っ掛けた世界謀略の一環で流されているニューエイジ教利用の
世界的規模の心理および世論操作、社会工学的誘導の一つですよ。

日本にもアピールする必要性から「弥勒」に引っ掛けた名前にしたに
過ぎないでしょう。いろいろ考えて最後は終末演出をやらかすために
流されている心理的誘導操作です。

それが、２０１２年までにそれなりに世間に流通している必要がある
のでしょうｗそして、いざ、その時が来たときに、勇躍「正義の味方」
としてマシそうに姿を現してくる段取りと予想されます。そのときには
うっかりすれば「自信のあるクリスチャン」でも案外簡単になびいて
しまう可能性、アリ。だから警告しています。

神様って大嫌い！
人殺しで冷酷で嘘つきでどこに愛なんてないよ。

キリスト教のコアは

神は愛なり

です

他の宗教との相違点はここにあります

無償　無限　無量

の愛がキリスト教の神様であります

果てしがない巨大な宇宙を一瞬にして満たしてしまう

それが真の神様の愛です

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266334557/

>>907
そんなの他の宗教では当たり前。

当たり前にこなしていることを、キリスト教は必死になって愛を宣伝しなきゃならないほど
愛がない。

何故ＩＤ変えるんですか？ｗ

>>909
日本の神道や仏教に至っては、取引だからな
かえって、清々しいかもしれない

釈迦の教えはどこにいってしまったのかという疑問も、
鰯の頭も信心からということわざで、終わりだ

>>907
「愛」とか言うのは言葉にすると「ウソみたいな話」の雰囲気をかもし出すんで
あんまり「ヨハネ伝的な話」は返ってしない方がいいのではとも思われ。

思うにですが、キリスト教はここは思い切って「誤解のない範囲で」→「終末論」
による救いを説くことにも躊躇しない方がいいかな、とは思ってます。

それは「おまいら、この世はもうすぐ終わるんだぞ」みたいな話ではなく、
この世の悪が極まったときには自滅の極致に進むもので、そのときが終末なんだ
とイエスはおっしゃっている。神が裁くのではなく。むしろ「人類が自滅的
破壊に進み出たときに、それにタオルを投げるのがイエスキリストである」
という終末論をデフォルト水準にしてしまう必要がある、と思う次第。

そこから、説き起こすこともあり得べしと。どうでしょう？

>>909
神道はご機嫌取り

道教は捧げものと修行次第

仏教は超人だけが達成可能な超狭き門

ヒんドゥーは生まれと修行と捧げ物のどれか

福音以外に愛の紙様はいませんねｗ

私たちは誰でも赤ちゃんの時代に

神様からの愛を先行体験しています

お母さんのような存在によって愛を受けてきたから私たちはここにいる

また大人になっても恋人や我が子や犬やぬこなどによって愛を知るきっかけが与えられる

そして究極の神の愛に導かれるのです

これが聖霊の導き･恩寵であります

>>906
神様が人間嫌いな理由は、人間に裏切られたからだったりする。

神様は雛鳥をかばう雌鳥のように

私たちを愛しておられるのです

ハチ公　「天国！？ここ、天国なの！？ねぇ！天国！本当に！？」
ご主人様「あぁ、久しぶり」

ハチ公　「本当！？本当にご主人様なの！？嘘じゃない！？」
ご主人様　「あぁ、本当だから大丈夫だよ」

ハチ公　「そうかぁ！僕犬だから！犬だからあの世とかわかんないから！」
ご主人様　「そうだね。わからないね」

ハチ公　「うん！でも天国なんだ！そうなんだぁ！じゃぁもう待たなくていいんだよね！」
ご主人様　「そうだよ。待たなくていいんだよ」

ハチ公　「よかったぁ！じゃぁ歩こうね！一緒に歩こう！」
ご主人様　「うん、歩こう」

ハチ公　「あぁ！これからずっと一緒にいられるね！ね、ご主人様！」
ご主人様　「うん。ずっと一緒だよ」

ハチ公　「あぁーご主人様と僕はずっと一緒だよー！幸せだねぇー！」

>>914>>916
わかるんですが、それをいくら言っても「イエス存命中の大衆」もわからなかった
結構「難解な理論」なのでｗそう簡単に、とくに日本人は、伝わらないのでは。

「イエスキリストが神とイコールもしくはその息子だった」

という理屈がどう考えても日本人みたいな民族にはその潜在意識にも健在意識にも
理解できない性質だったのでは？

これを認めないと「身代わりで刑罰を受けたといった理屈」にはどうやっても
到達し得ないわけで。これは頭では日本人には絶対に理解できない理論でしょうと。

終末論ではそこを理解しなくても助かる道が残っていた、というのが私の理論で。
これ結構邪道かもしれませんが、なかなかなんですよ。

>>918
いいの

私は愛の神様の福音を伝えるのがお仕事なので＾＾

イエズス　「本当！？本当に信じてくれるの！？嘘じゃない！？」
人間　　　「あぁ、でも罪があるから天国は無理だね　僕は」
イエズス　「そうかぁ！でも僕　神様だから！神様だから罪は身代わりになってあげるから！」

これが愛ｗ

>>919
わたしは、「裏切り」と「悪」にまみれた世においてはそういう純粋なものを
「実体験」的に他人に教えたりするのは非常に難しいかと。

これって究極的には理屈じゃないわけで。

>>916
ペットという概念を作ったのは人間だけどな。

人工的な宗教ってのは小理屈ばかりで面倒だな

善しも悪しきも人知を超えるものを畏れ神として尊ぶ
悪しき行いも穢れも、禊潔斎すれば許され清められる
小難しい経典は何も無い
ご都合主義でも何でも自然を人間を愛し憎み祭り上げる
宗教なんて簡単なものでいいだろう

>>922
コンパニオンってよぶんだよ最近はね

つまり同伴者

神様も人間を友として　愛する同伴としておつくりになったのです

今わの際にその名を呼び求めたくなるもの、その対象が信仰だと思う。
イエス様！とか阿弥陀様！とか　なむさん！南無三（宝）とか

ジーザス！

とか

オーマイゴッド！

なんて、神を求めてるって言うより、慣用語だよね。

法然さま！でも親鸞さま！でもＯＫ

大川さま！とか、中山さま！とかでもＯＫだよね。

でも金メッキのパンチパーマは実在しませんからねｗ

法然上人の「遊女がそのままの仕事についていても救われる」ってのは凄いと思うなあ。
もっとも、釈尊も高級遊女からの供養を受けているから、
そういう意味では正統なのかもしれんけど。

>>930
浄土教やるくらいなら福音でしょうね

だから戦国時代の日本にアレほどキリシタンが激増したわけですよ

どちらかと言えば遊女が悪人だと断定する方が困難だよね。

すべての人間は罪を持っているし

個人の嗜好で遊女を続けるならばそれは大罪になりますね

>>923
面倒臭いキリスト教を庶民にも理解し易く
書き直したのが福音書だろ。

>>934
記紀や神道五部書なんて庶民には解読も出来ないよねｗｗｗ

>>932
たしかにそうですね。

ホントこいつら素人童貞ときたらｗｗｗｗｗ

ID:Drg7W+XQ
柏原 ◆DV4hb.MG/U

金でしか愛をゲットできんのかｗｗｗ

神道や仏教やるとしたらまずキーワードは「五行」「縁起」「神仏」だろう。
お前らの目の前にあるプラ製の箱は全世界と接続出来るんだから有効活用しな。

キリスト教でも動物に人間のような魂があるんですか？

戦国時代はキリシタンになる人が多かったのに今は改宗が少ない。なぜか。
戦国時代の庶民はどこの宗教にも属していなかったからです

>>939
ごく簡単にいえば

動物には魂があっても

神の似姿のコアである霊はないとされています

>>940
違います

戦後において戦前まで存在した国民の素朴な宗教心が失われてしまったからです

2chで有名な哲学者ニーチェ。女嫌いで名言を残しているな。
あいつも最終的には福音右派だった。

「神さまなんか、いないよね」
「そうだね・・でも神さまがいたら、いいよね」
これ、日本人的感覚だと思う。
誰も見ていなくても、お天道様と閻魔様が見ている（神さまと閻魔天は別）

「神はいない。神の裁きなどない」
「神に逆らうのか？滅びるぞ」
これ、アブラハム系。

もぉね、神に対する認識が違うんだよな。

戦前に「素朴な宗教心」が仮にあったとして
さらにそれが現在もあったとして。キリスト教にはならないでしょう。
仏教や神道、神仏習合的な民衆宗教に向うだけで・・・

戦後はクリスチャンが１７％くらいになっただろ

一番、布教したのは戦後だろ、人口率で戦国時代が何％クリだったんだよｗ
それなのにブサヨが入ってきて、念仏ヘーワ空気になったから１％以下になったんだよ

愛愛うるさいんだよ。愛は厳しさを知らん。

単語的に「コア」としてイメージされるのは「魂」ですね。
霊には材質っぽいニュアンスを抱いてますね。
アストラル体とかエクトプラズムとか半透明の感じ。
＞神の似姿のコアである霊はないとされています
人間は黄身（魂）と白身（霊）があるけど動物は白身だけという感じですね。

実際に改宗すると、やれ先祖の墓はどうする、お葬式はどうなる、
寺との関係はどうしよう、そういう問題があるんですよ。
日本人はほとんど寺の檀家ですから。

戦国時代のキリシタンが改宗したのは
社会的に宗教に所属する、という制度が確立していなかったという要素も大きいと思いますよ。

>>944
戦前にはきちんと日本人の素朴な宗教心を理解して

農漁村部の伝道で大成功した教会が幾つもあります

特に画期的だったのはロシア正教で　村落丸ごとの改宗に幾つも成功していますが？

今でもプロテスタントでも地方都市などで親子数代に渡るクリスチャン家庭も多いですよ

>>945
ちゃうよ

明治維新から昭和初期にかけて　日本で一番キリスト教がねずいたのよ

キリスト教の私学もこの時期に創立したものが多い

>>947
そんなかんじですねー

>>948
正教には死者のための祈祷がありますね

素朴な信仰心にアピールすることでしかキリスト教を伝えられないなら
素朴な信仰心が失われてしまった戦後の今、キリスト教はますます伝えにくいということになりますね。

>>951
素朴な宗教心が失われたのは国家神道の大失敗と

戦後の経済優先の風潮のためです

この精神的土壌の荒廃は日本人自体の危機です

今こそ福音を伝えて日本人の荒んだ心に愛を注いで潤さねばなりません

愛はいいんだが
サロメの不健康さは運動不足からだろ

運動しておれば多少の玄米食過多のアホなことも
デトックス効果で軽減されるはずだ。

>>950
だかれあロシア正教が田舎に展開した明治大正昭和前期に何％になったんだよ

戦国時代　A
戦前　　　B
戦後　１７％
最近　１％　　AとBに数字を入れろよ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266057246/15-17
カトリックでは人間は死後に天使になる可能性もあるみたいですが、
これは正教やプロテスタントででもですか。

明治維新までの習合神道とは違い

国家神道ほど無様な宗教は世界的にもないでしょうね

大口叩いたくせに国家滅亡ｗｗｗｗ

海外の神社なぶっ壊されて廃墟ｗｗｗ

習合神道ならおそらく土着の信仰も取り入れ現在ものこっていたでしょうけどね

困ったときはマーフィーの法則。
iT業界にはこの福音書が無いと資本家は暴走し、悪魔となるだろう。
つーかそれが今の民主党政権だしwww

「学歴・資格・給料は無能な人間が一番ほしがる」
「苦しい時の神頼みはみんなするが、うれしい時に神に感謝するのはみんな忘れている」

というワケで、キリスト教徒におすすめのDVDは
「仮面ライダーアギト」「ギャルサー」かな。

>>955
きいたことないよｗ

っていうか人間は本来み使いより優れてるよ

人間は友で彼らは僕だから　神様のね

ACIMとかインテリの間で流行ってますねー。何が高学歴を引き寄せるのか。

大半の日本人にとって初詣や盆、寺の葬式は「シキタリ」なんだよ。
家族や親族のシキタリに否定的な宗教は、和を乱すために難しい。

あと、日本人が作り上げた「無の思想」
生まれ変わったら・・・という再生誕ファンタジーも結構人気がある。

>>960
お天道様に手を合わせる人間もういないでしょ

神社の森も平気で売っちゃう時代ですから

向こうで引用されているヴォラギネや聖女ビルジタの15の祈りの説明文では
人間が天使の一員になると書いてあるように見えます。

>>952
俺が興味を持った軍事用語はICBMだけどな。

宗教家ならフレッシュプリキュア見るよな？スレでも建てておけばよかった

>>962
黄金伝説は聖人の逸話集ですから

うーんｗ私は聞いたことないｗごめんね＾＾；

>>961
うちはバリバリの習合だからw

鎮守の森は遺してほしいものだな。

あとカトリックでは例え聖人でもその啓示は教会の審査が必要で

それに合格しないと信じなくてもいいことになってるんですよね

>>966
さすがにアレは悲しいよね

良き習俗の部分は残し守るべきだと思います

カトリックは多面体なので、カトリックのどこに接点をもってもいい。
どの接点からでもカトリックに通じるし、その接点から全体が透けて見えるのである。

沖縄の基地問題を授業でやったが、
社会科の先生が革マルでどうしようも無かったよ。

米軍基地が無かったら商売出来ないメシ屋雑貨屋もあるのにwww

聖ビルジタの祈りのは「約束」の19番目に
ttp://homepage2.nifty.com/1000oku_pxp/doc/catholic/brigitta.html
私は全く知らないので真偽ははかれませんが、サイトの紹介文では
ピオ9世とベネディクト15世が認めてるとありますね。

>>971
出版の許可が出て　信じたければ信じなさい
って感じの公認ですね

ちなみにルルドのメーッセージは信じなきゃだめーのレベルですｗ

ルールドのメッセージはそんなに重要なんですか。知りませんでした。

ガチ（ファチマ、ルルド）←―→べつにいい（聖ビルジタ）←―→ダメ

べつにいい←―→ダメ間が外野にはわかりにくい。

メジュゴリエやヴァッスーラ・ライデン

外野っていうか、信者もわからないんじゃないか。
お告げとか全然興味ない人もいるし

>>975
正直　お告げにはあまり　はまらないほうがいいみたいですよ

>>974
バチカンから公認されて世界的に有名な巡礼地はルルド、ファチマ、グアダルーペ。

次スレ

【暇な人が】初心者のキリスト教質問箱５【答える】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266196519/

>>966
靖国を救ったのが、ブルノー・ビッテル神父だったりするから、
キリスト教徒から、日本の伝統を守るということで要請した方が効き目があったりするかもな

>>970
> 米軍基地が無かったら商売出来ないメシ屋雑貨屋もあるのにwww

こういう発想を最優先させてきたことが、今日の日本なんじゃないか？
どういう思想を持つ者からみても、尊敬の念を呼び起こしようもない
それでもいいという価値観も尊重に値するだろうが、
経済的に日本が凋落したら、どこも相手にしないだろうな

>>971
知る必要がないって感じだけど。

>>979
共同体維持に習俗の要としての儀礼は重要だし

さすがに現在のカトリックやプロテスタントの大多数は

信仰上はともかく社会的にそれを積極的には排撃はしないからね

北アメリカのタコスを知っている人は多くても、
日本のタコライスを知る人は多くは無い。
これが情報格差だ。現実だ。

>>981
世の中には目からビーム出す仏像をアメリカン忍者が叩き壊したり
ポルターガイストを起こしてお地蔵さんを投げるゲームもあるから、
本当に仏教とキリスト教が共存出来るかどうかは怪しい。

>>982
踏み絵だのというものまで考え出し、
キリシタン狩りということで（国民の管理の方便かもしれんが）、
寺請制で全国民（天皇や神官・儒者も例外ではない）を（形式上）仏教徒にしたからな

仏教とキリスト教というのは共存できないかもしれない
ただ、神道とキリスト教というのは共存できるんじゃないかと思うんだな
皇室をみるとひょっとするとすでに習合しつつあるのではとすら思える

>>982
学校で、君は孤独みたいね。
２ちゃんより、リアル同級生と会話しなさい。

ここは初心者が質問するとこと言うより、離れていくとこのようだ。

>>983
習合には時間が掛かるよ。あと、どちらが上位かという争いも起こる。会社の合併問題に近い。
世界各地のマリア崇敬は習合のようで少し違う。あれは会社の買収に近いね。

カトリック神父と仏教僧は問答したよ「デウスって大日なんじゃね？」とか、
真言、禅、浄土あたりは習合を促した筈。
霊魂の扱いでカトリック側が蹴ったと思うが。
というより実状は、同性愛問題かも。フランシスコザビエルなんかはそうかな。
宗教モラルが固いほど習合は難しいかな。

神道は基本的に教義を持たないから融和しやすいけど、それでも習合は難しい。
いつもネックになるのは「宗教原理主義者」と「勝ち負けの上位の思想」

基本的教義以外は個人に解釈の自由与えるのがいい。

正直「踏み絵なんか踏んでしまえ」と思うぞ。踏み絵はイコンじゃないだろ？
俺なら踏み仏像なんか蹴倒す。習合仏教だけど。
文化財としての仏像や、善男善女が大切にしている依り代なら、
そんなことは出来ないけどね。

踏み絵で殉教した人を馬鹿にしてるわけじゃないよ。
そういう人たちがいたから、踏み絵は重要なものになったとも言えるんだから。
聖書の神信仰じゃないけど、キリストの踏み絵は踏めない。
そういう気持ちがないと本当の習合は難しいと思うよ。

>>988
甘いね。踏み絵を踏んでもキリシタンだと見破られたら殺されたし、
転んでも他のキリシタンを告発しなければ殺されたところもあった。
隠れてキリスト教を信仰しているのが発見されれば殺された。
結城了雪神父が誰にも迷惑をかけなかったというのは、
自分には宿主がなく、山野から採ったもので飢えをしのいできたと
話して、役人はそれを信じて一人で処刑されたから。

過去にキリスト教を信仰していたものは幕府の詮議を受け、
転びキリシタンはキリシタン類族として５代のちまで役人の監視下に
置かれ藩外に出ることさえ許されず村八分におかれた。
明治になって日本が開国してもキリシタン禁制は生きていたし、
浦上信徒が日本各地に配流された中で最も多くの犠牲者を出したのが
神道に改宗させようとして失敗した津和野・萩、山口などの長州藩。
神道も仏教も統治者に都合よく利用されてきたから日本には宗教が根付かなかった。

この辺のことは海老沢泰久の小説「青い空」で詳しく書かれている。
著者は国学院の出身で日本人と宗教の問題について、学生のころから
あれこれ考えてきて数十年の構想と綿密な文献や資料を踏まえて小説を書いた。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266426289/l50

>>990
それ
せいぜい元禄までだよ

中期以降は緩々w

　浦上一番崩れは1791年。
　浦上二番崩れは1842年。
　浦上三番崩れは1856年。
　浦上四番崩れは1865年。

>>993
だいたい

心得違い

ですんでたんですよ？

祭具を提出するとかして　転びましたと証文書いて終わり

>>994
開国してからも浦上や五島のように信徒が積極的に信仰告白したところは
徹底的な迫害と弾圧だけど。

>>995
江戸中から開国寸前までのはなしですよ

で
開国あたりの弾圧だって直接根絶やしになっていない
漏れた連中は野放し
転んで帰った人間が家に入れてもらえなくて　悔い改めて　立ち返りをお上に
申請しても　ふざけんなって追い払われたりw
信じられない状態だったんですよ

聖書の中で、キリストが病人から助けを求められたところ、「わしイスラエル人しか救っちゃいけんことになっとるけん。子供のパンを奪って犬にやったりせんじゃろ？」
というようなことを言ってたような気がするんですが、どのあたりかわかります？

>>997
先に自分の家を何とかしないとねっておっしゃっただけ

マルコの１５章あたり

訂正＾＾；

マルコの７章26-30

マタイの15章２１−２８ですた＾＾；

で
このくだりはですね

神様の愛ゆえに滅びに向かった人類に　先行のモデルタイプとしてアブラハムの子孫らに

救いの契約　福音が示された

イエズスはそれを叩き台に最終的な神様のご計画　全人類の救いのご計画に更新される

その前段階として　当時　捻じ曲がっていたイスラエルの信仰を正されている途中だった

で
異邦人の女の申し出をきっかけとして　紙様への愛を信じもとめる気持ち＝信仰がなければ

救いの力は働かないよ　それは先行の契約でも最終的な救いの契約でも同じだよ

そういったことを御示しになったのであります　

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