カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ15

兄弟たち、わたしはを次のことを言いたいのです。
時は縮められました。

今から、妻のある人は妻がないかのように、
泣いている人は泣いていないかのように、
喜んでいる人は喜んでいないかのように、
買う人は何も所有していないかのように、
そして、
この世のものを利用する人は、意のままに
利用していないかのようにふるまいなさい。

この世は過ぎ去っていくからです。


　　　　　　　　　　　　　　　　一コリント　7.29-31

>>910
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936 ：神も仏も名無しさん：2012/09/15(土) 23:03:02.15 ID:hfDfbvNb

兄弟たち、わたしはを次のことを言いたいのです。
時は縮められました。

今から、妻のある人は妻がないかのように、
泣いている人は泣いていないかのように、
喜んでいる人は喜んでいないかのように、
買う人は何も所有していないかのように、
そして、
この世のものを利用する人は、意のままに
利用していないかのようにふるまいなさい。

この世は過ぎ去っていくからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　一コリント　7.29-31

兄弟たち、わたしはを次のことを言いたいのです。
時は縮められました。

今から、妻のある人は妻がないかのように、
泣いている人は泣いていないかのように、
喜んでいる人は喜んでいないかのように、
買う人は何も所有していないかのように、
そして、
この世のものを利用する人は、意のままに
利用していないかのようにふるまいなさい。

この世は過ぎ去っていくからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　一コリント　7.29-31

>>476
神は『沈黙』など一切していない。

日本の殉教者に関する書籍に目を通すと、
主と聖母が御出現により彼らを励ましている。

遠藤周作は低劣な空想で誤謬を書いた。
遠藤周作は程度の低い異端説だという証明。

現代の神秘家アレキサンドリーナ・マリア・ダ・コスタにおける
イエズスのご受難

編者：ウムベルト・Ｍ・パスクワレ神父
訳者：A・デルコル神父
価格：1500円
http://yonohikarisha.blogspot.jp/p/blog-page_8881.html

被造界の中の神の王国　ルイザ・ピッカレータの手記

「御旨の小さな娘」と名づけられた聖女ピッカレータの霊的自叙伝。
16歳にして自らを生けにえとして捧げ、主の受錐と天の王国の秘義にあずかる82年の生涯。
聖体のみを食物とし、病床に座したままの驚くべき神秘体験の全容を明かす。
没後50年の今にして列福調査中。天使館http://tenshikan.jp/home.htm

神言会の神父様が作成したサイト。
主イエスズから聖ファウスティナへ与えられたメッセージも読めます。

キリストの光を全ての人々に
www.nowaksvd.net./

第２６５代教皇ベネディクト16世ヨゼフ･ラツィンガー著作一覧
www.shunjusha.co.jp/writer/38031/

島へ布教に言った宣教師は
住民にマグワイの体位について「正常位」のみが正しいと説教したので、
島の住民大笑いされて「宣教師体位」と言われた。

やっぱりカトリックにも裏があるんだね。献金問題でペンテコを追われる
目に会ったが、カトも変わらないんですね。最寄り駅から二駅のところに
カトの教会があるんだが、行かないでよかった。今？創価学会員です。

創価学会にはもっと恐ろしい裏があるが・・・ｗ

ペンテコに行った人はやはり仏教に行っても新興宗教を選ぶんだね・・・

カトリックの司祭や教皇らは、イエスの12弟子たちやパウロたち使徒の継承をしてないため
新約聖書には出てきません。彼らカトリック教会は使徒継承ではないからです。

米国共和党の候補者が、「レイプによって妊娠した場合でも、中絶はダメか？」と質問された時、「レイプで妊娠するのも神の意思だ」と答え、落選した。

>>950
リチャード・マードックは福音派のプロテスタントなんですが。

洗礼志願者で教会学校通ってるんだが、今ひとつ「聖書」と、平信徒になる自分との関わりがわからん
昔は信徒に聖書読ませなかったんだろ　じゃ自分も聖書を通読なんてしなくていいのかな
神父の話はわかるし、ミサもだんだんわかってきた　でも聖書となると、新共同約なんて一人で読んでもわからん
自分これから洗礼受けたら、ミサは行って、聖書と典礼をみて説教を聞き、カトリックの祈りで祈れば聖書読まなくてもそれで平信徒としての信仰生活として十分なのかね？
神父さんに聞いても、神父も浮き世離れしてるから、どうも自分の質問の意図とずれてしまって、もっと具体的に質問してくれと言われるし
カトリックの信仰に聖書いらないのかね？

>>952
的確な返事を返したいと思い、数年ぶりに山本神父のブログを開いてみた。
ところが、今年の秋、9月に死去されているではないか！　
ショックを受けたが、講座はそのままになっているので安心した。
カトリックの入門講座を受けられている求道者には役立つから紹介するね。
分からないことや、自分の神父に聞きづらいことがあったら、開いてみるといいよ。
山本神父様もきっと喜ぶに違いない（笑）。

山本神父入門講座　　http://www.pauline.or.jp/yamamoto/

左上のキリスト教入門の聖書を読もうをクリックして、
更に　　　教会の祈り」「読書」について　　を　クリックすると質問の答が書かれている。

キリストが我々に望むことは、成長することだから、自分のペースで取り組むのが一番だろうね。
これから先ガンバっているときも休んでいる時も、見ているのは神様だけだからさ。

>>953
ありがとうございます。聖書、もちろん大切ですよね。プロテスタントのように「聖書のみ」ではないにしても、「聖書と聖伝」ですもんね。
あれからいろいろ考えたり、読んだりしたのですが、私、新共同約って読みにくくてわからないんです。
初詣の時に妙な人が街宣して「悔い改めなさい」「イエス・キリストのほかに神はない」なんてやってますが、あれに近い違和感があるんですね。
で、ネット上にある口語訳聖書を読むと、すごくすらすら読めるんですね。
「婦人よ」なんて呼びかけ、それは訳せばそうなるんでしょうけど、そこまで堅苦しいと、心の友ってなりにくいんです。
もちろんカトリックは口語訳じゃいけないことは知ってますが。。。
まだフランシスコ会聖書を読んでないのですが、それがしっくりなじめばそちらに移行しようとも思ってます
以上のこと、神父さんに聞いてみようと思います。
来年のイースターに洗礼予定なので、まだまだ勉強しないと
ありがとうございました

＞カトリックのカトリックは口語訳じゃいけないことは知ってますが
イタリアの聖書学者、フェデリコ・バルバロが訳された聖書は、日本語が流暢で美しく読みやすいよ。
カトリックとプロテスタントが共に「新共同訳」を出すまでは、日本のカトリック教会では、
バルバロ訳が使用されていたんだよ。因みに自分が使用している聖書は、バルバロ訳。

カトリックでは、フランシスコ会聖書研究所の新約聖書を執筆中に、プロテスタントとの共同作業にそれらの専門家が参加した為、
「新共同訳」を完成した後に、フランシスコ会研究所の新約聖書の続きに執りかかったから、「新共同訳」より遅れて出された。
でも詳しく解説されているから、一生ものとして使用するには、フランシスコ会の聖書を勧めるよ。

新共同訳よりは注釈の付いたフランシスコ会訳聖書お奨め。
しかし、赤い表紙の旧フランシスコ会訳新約聖書は
読みやすさ、大きさ、価格共に最良だったのに、
新しく出た新旧合本のフランシスコ会訳聖書は紙が薄い上に字体が細くて読み辛い。
もう少し太字にして欲しかった。

【国際】ローマ法王「クリスマスには聖書を読んで学ぶべきだ」 経済紙に寄稿
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356274064/

元々中東から産まれた宗教なのに
なんでローマがお膝元なの？

>>958
12弟子の牧者（リーダー）としてキリストに選ばれたペトロが、カトリック教会を宣教する為に、
旅をして、エレサレムから当時のローマ帝国の首都まで、出かけて行ったからだよ。
もし、首都が当時ミラノだったりしたら、現在ミラノ法皇と呼ばれているかもしれないよ（笑）。

しかもキリストが、ペトロにローマに行くように指示したからだが、勇気を出して宣教におかげで、
ヨーロッパ全土にカトリック教会が広がり、4世紀には国教となって、現在に至っているが、

やはりキリストが、この地上の教会の権限をペトロに委ねたことによって、そのペトロの後継者が
ローマに留まり、そこを中心として文化が発展していったからだろう。
他の弟子達も、各々決められた場所まで行き、カトリック教会を宣教して殉教しているが、
何かあればその都度に、牧者（リーダ）に伝えていたから、信者が増えれば必然的に、
便利な場所に本拠地をかまえるし、全世界に福音を伝えるには適していたのではないかな。


初代教会であるカトリック教会の様子が書かれているからお勧め
　　　　↓
　
クオバディス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A9%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9

>>959ずっと不思議に思ってましたが謎が解けました。
ありがとうございました。

カトリック求道中の者です。

例えばうちは曹洞宗ですが、家族の中で一人だけカトリックに…というように
受洗前に迷われたことのある方はいらっしゃいますか？

カトリックはええぞ。ただなじむのに５年１０年かかる。
全力で考えさせられる。焼かれる。その後は何て言えばいいのかなあ、心の中に深くて
澄んだ湖みたいな平安ができあがってくる。

自分ひとりだけが・・・といって悩む人はさほどいないと思う。
昔ながらの教会は狂信的でなく年寄りが多いせいか「来週は法事があるから休む」なんていってるしね。

>>962
どういうところに良さをお感じになりますか？

…難しい質問で申し訳ございません。

兄弟たち、わたしはを次のことを言いたいのです。
時は縮められました。

今から、妻のある人は妻がないかのように、
泣いている人は泣いていないかのように、
喜んでいる人は喜んでいないかのように、
買う人は何も所有していないかのように、
そして、この世のものを利用する人は、
意のままに利用していないかのようにふるまいなさい。

この世は過ぎ去っていくからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　一コリント　7.29-31

兄弟たち、わたしはを次のことを言いたいのです。
時は縮められました。

今から、妻のある人は妻がないかのように、
泣いている人は泣いていないかのように、
喜んでいる人は喜んでいないかのように、
買う人は何も所有していないかのように、
そして、この世のものを利用する人は、
意のままに利用していないかのようにふるまいなさい。

この世は過ぎ去っていくからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　一コリント　7.29-31

>>966
難解ですね…

本当の幸せは天にあるから、この世に執着するな。　
と説いているんですよ。

新共同訳の前の、「共同訳（講談社学術文庫）」は新約しか完成しなかったんだな。

幼児洗礼うけて中２くらいまで教会行ってたけど、
途中からグレてずっと離れていた。
親は二人共カトリックで、特に父は聖書の研究を定年までしてたくらいゴリゴリの信徒。
最近、漠然とだけど、また教会に行ってみたいと思ってる。

毎日ただ働くだけの生活、心の支えが欲しい。

>>970
教会とは建物ではなく、信仰共同体を指しているが、
「幼児洗礼は、その子供をカトリック信仰共同体が受け取ったんだよ」と、神父が説明していたよ。
だから生まれたときから、すでにマリア様と12使徒たちと同じ信仰共同体（群れ）に属しているし
何の手続きをしなくても、済ました顔で教会にくればいいんだよ。
しかも、カトリック教会は幸いに全国どこでもあるから、何も両親の通う教会じゃなくても
自分の気に入ったカトリック教会に行ってミサにあづかれば、それで済むからね。

それに、時々、信者さんが「何年も来なかったのですみません」と挨拶する人がいるが、
神父は「あやまるのは神父じゃなくて神様にだよ」と答えていたし、幸いにカトリック教会は全国どこでもあるから、
気が向いた時に、どこかのカトリック教会に行って「罪のゆるし」の秘跡を受ければいいと思うよ。
（罪の許しや聖体は、所属を希望しないカトリック教会でも可能だからね）
教会に行くことが先か、許しを受けることが先かは、自分の選択に任されているし・・・

それから、洗礼を受けていると、洗礼を受けた教会に籍があるから、必要になったときにその教会からもらって、
自分の属したい教会に持って行けばいいのさ。手紙での郵送も可（切手を同封する）
必要になったときとは、堅信の秘跡を受けるときや、引越し、結婚、転勤によって移動する時だね。
とにかく気に入った教会が見つかるといいね。カトリック教会は本物の教会だから帰って来いよ。

>>971
訂正
済ました顔→すました顔(何らかの理由により長期に渡ってご無沙汰していようが、教会に居て当然という意味で使用）

具体的なアドバイスありがとうございます。
うちに聖書があるけど、悲しいことに
自分で読んでも、もうよくわかんないんですよねw
子供の頃は神父様の話しをきくと、すーーーっと聖書の言葉が身体に入っていった。
すごく熱心に通っていました。

『信仰年 特別免償』でググるといいよ
４つ目の項目が味わえる

外国の聖教会の司祭で、「イエスは歴史的に存在しない」って内容の本、出した人いるんだよ。
タイトル忘れちゃったけど。
イエスは存在しなくても、キリスト教という宗教は成立するという主張なんだけど。
こういう考え方の人、まさかカトリックには居ないよね？

１月からカトリック教会に通いはじめて、なかなか都合がつかず来週3月10日の日曜日からやっと入門講座を受け始めます。
でも、今後も仕事の都合で毎週日曜日というのも難しそう…

いつ洗礼を受けることが出来るんだろう

>>975
聖教会って、「正教会」かな？
それともプロテスタントの「聖公会」かな

いずれにしてもカトリックでは、そのような発言をする神父はいないよ。
キリスト教の神は「父なる神、神の子キリスト、聖霊」の三位一体だから、
キリストが存在しなければ、キリスト教として成り立たないだろう。

>>976
普通は1年位はかかるから、焦らないほうがいいよ。
順調に行けば早くて今年のクリスマス、または来年の復活祭のころになるだろうね。
仕事や家庭の事情などで、思いどうり行かなくても悩むことはないよ。
洗礼後だって教会に来れなくなる事情は、何かと出てくるからね。
自分の意志さえあれば、なんとかなるだろうよ。
3月10日は楽しみだね。

>>978
ありがとうございます。
洗礼を受けていないけれども、「私はカトリック信者です」なんて考えたらおかしいでしょうか？

求道者

>>964
私は、その人の全力の生き方がカトリックだと考えています。
それなので、後から自分の人生を思い出したときに、後悔が少なくなるし、
少しは人間として生きたかなあ、という自己満足も得られましょう。
安心して死ねるというのもありますよ。

>>975
イエスは実在しなかったという主張は啓蒙思想全盛の時代や
無神論者の間では流行ったことはあるけど、今時そんな主張を
している学者や聖職者がいるなんて聞いたことがないな。
聖公会の左派は過激で知られるけど、イエス架空説みたいな
非生産的な主張をする人はいないと思うよ。馬鹿げているもの。

>>981
遠藤周作のシンパがカトリック信者を騙るなよ。
異端者を支持している奴がカトリック教会を語っても説得力が無い。

>>983
雹さんよ、遠藤周作が人間としてのイエズス様を強調しなければならなかったのは作家だからだよ。
その辺のキビがわかってないと思う。
ずいぶん前に薦めた「カトリック作家の問題」を読んでから批判しているのか？

最近はずいぶん薄くなってきたように思うけど、キリスト教に対する
日本人の偏見があって、氏は、それに対抗しなければならなかった。
だから若い頃の私は氏のおかげで大いに自身のカトリックを正当化することができたし
自信をもてた。暇があるなら「遠藤周作文学館」にも行ってみるといいよ。
そして氏に謝ってくるといい。

遠藤周作の信仰が描かれているのは『沈黙』の直前の作品『満潮の時刻』だと思う。
骨の髄に信仰が根を下ろすまで、泣きながらお祈りしているのさ。
文学館にはおそらくその時のロザリオと小さなマリア様の像が展示してある。