【アタシが】キリスト教＠質問箱２０８【ご教示^^】

エジプト宗教がユダヤキリスト教の基礎となったのです。
↑
ぢげーよ
ユダヤキリスト教はパウロやらペトロやらヘレニスト派をエルサレムから
追い出してイエスの弟のヤコブを中心に初代教会を仕切ってたのですよ
ところが70年代の神殿崩壊と共にユダヤキリスト教はその地位を失墜し
グノーシス派へと転落して、ヘレニスト派から異端と排除されたのです

>>952
種本は？ｗ

しっかしまぁすごいトンデモｗｗｗ

追い出されたはずの聖パウロ達はきちんとエルサレム教会に資金援助してまんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルサレム教会に寄付するから
ちゃんと用意しておけと信徒に呼びかけてパウロは集金して
エルサレム教会に行ったが
エルサレム教会はパウロの献金を受け取るどころか
官憲にパウロを差し出して逮捕させたぢゃん

それと
釈尊は完全に鬱でひきこもりですよ。

仏教を仕切っていたのは釈尊ではなくて舎利弗です。
釈尊はただの神輿。

>>954
はぁｗ
それ使徒言行録のどこですか？ｗｗｗｗ

サロメも原始キリスト教会の中心がエルサレムだと認めるんだ。

問題はその後ニケアまでの各教会の関係だ。

黙示録に小アジア以外の教会が出てこないのは何故？

しかしまぁ。。。電波とびすぎｗ

黙示録の諸教会は現存しない。
それでも黙示録は未来を語っていると？

955 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2010/01/10(日) 22:14:59 ID:cOpAIS0S
>>954
はぁｗ
それ使徒言行録のどこですか？ｗｗｗｗ

956 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


957 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


958 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2010/01/10(日) 22:21:34 ID:cOpAIS0S
しかしまぁ。。。電波とびすぎｗ

959 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

サロメは使徒も読んでないのか

21:17以下に
エルサレム教会に入ったパウロが「エルサレム教会の為に集めた献金」を
エルサレム教会に捧げたと一言もないでしょ。
それどころかエルサレム教会はパウロに対して
「まず神殿で身を清め律法を遵守する気持ちがあること示せ」
でないとあんたとは交われないとアドバイスしているでしょ
そしてアジア州からエルサレムに上ったユダヤキリスト教徒が
パウロを官憲に引き渡してもエルサレム教会は
パウロの為に一言も弁護しなかったのですよ

サロメに黙示録を読み解く力があるかどうか？

また逃げた。
いつもの事だけどね。

逃げるなら最初から質問箱主宰するなよ。
大人しくしてたら、絡まないよ。

>>961
まず聖パウロがパリサイ系を主にしたユダヤ系クリスチャンの前で証を立てることには問題ないですね
エルサレムの長老達には事前に連絡が届いてるわけですから聖パウロが不適当なら代わりをよこせというはずです

つぎに
アジア州からきたのは普通のユダヤ人です
さらにｗ

聖パウロはローマ市民であることすぐに証しました
それで一般の属州民とは隔離されてしまった
また騒ぎがすごく大きかったので普段から反感をもたれていたエルサレム教会のものはすぐには接近できなかった
以上のような説明が出来ます

初代教会から既にペトロ派とパウロ派に分かれてましたからねぇｗ
分裂がむしろ自然なんですょｗ
分裂を認めないのは結局既得権益を保持したいための保身でつねｗ
本当のキリスト者は裸一貫でも立ち上がるものでそｗ

少なくともブランド大好き教皇ベネディクトからはイエスの面影は
伺えませんょｗ

ていうかさ
聖パウロの二度目にエルサレム行の状況は半端じゃない

聖霊がわざわざ聖パウロに危険を告げ知らせている
周囲のルカたちも危険を予測してとめている
飢饉の影響で情勢がよほど不安定だったのでしょうね
だから第一回目のときに事情を理解したエルサレムの長老達も
わざわざパリサイ系ユダヤ人をなだめるように聖パウロに依頼した
ってことでしょう

今年はじめから黙示録を読んでまつｗ
黙示録に触れたのはもう十年以上前でしたけど
その内容が解かれてきましたｗ
この世の支配者が分かるにつれ黙示録が意味するところが
読み解かれてきたのでつょｗ

サロメごときに解ける書物じゃないでつｗ

で
聖パウロはれっきとしたローマ市民であったから　すぐに千人隊長の管轄になり
彼の保護のもとで審理を受けた
属州民の集団のエルサレム教会が口を挟める状況ではなかった
逆にそれだからこそ　ユダヤ人らの圧力や攻撃に晒されないですんだ

また状況も一瞬即発で危険だった
教会も無理できる状況ではないし　聖パウロの身柄は三日後の夜には移送されてるしね
援助が出来る状況ではありませんでした

ねｗ

やっぱりローマ史なんか押さえないとさｗ

破産してネット投資家みたくなっちゃうからｗ

見当はずれのピンぼけ解釈にねｗｗｗ

>>949
統合失調症は、認知、思考、感情、行動におけるさまざまな精神機能の
広範囲な障害である。症状には、陽性症状と陰性症状とがあるが、前者
としては幻覚、妄想、させられ体験（例えば、神によってさせられている）、
滅裂思考、興奮、混迷、世界没落体験（終末論）などがある。イエスの
思想は、基本的に終末論である。衝動行為（宮清め）も、その症状であろう。

なによりも、イエスを直接によく知る家族、郷里の人々、ユダヤ教徒などが、
イエスを基地外であると証言していることを重視すべきであろう。昔も今も、
基地外には変わりはない。

>>964
ユダヤキリスト教徒ではない一般のユダヤ教徒ってまずなんだね
この頃主の弟の義人ヤコブを監督するエルサレム教会は
キリスト教というよりまだ【ユダヤ教の一派】だ。分化はしていない。

義人ヤコブが【義人】と尊敬されたのは律法を遵守する、その姿勢によってだ。

義人ヤコブと交流があるアジアのユダヤ人だからこそ
エルサレム教会はパウロが弾劾されないように
パウロにアドバイスして神殿にまず行かせたのだ。

アジアのユダヤ人たちがキリスト教徒でないのであれば
エルサレム教会はパウロを教会内に匿って外に出さなければいいわけでしょ

ヤコブは大司祭の手に拠って殉教することになるが
エルサレム教会はユダヤ人一般から反感を持たれてないよ。尊敬されてました
伝承ではヤコブはエルサレム教会の初代司教だよ

今年になってからずーとルカ書と使徒言行録読んでるのよね

これがすんごく面白い！！

マジで事前に知識があったから当時の情景が手に取るようにわかるのよー^^

>>966
パウロはどこの教会でも
ユダヤキリスト教から目の敵にされていたのであって
エルサレム教会だけではないよ。

パウロが非割礼派であり、偶像に捧げた肉を忌避せず柔軟な見解をもったり
している点が殊にユダヤキリスト教派から異端視されたのです。
大体、パウロを告発したのはエルサレムの住人ではなく
アジア州からパウロを追いかけてきたユダヤキリスト教徒ぢゃん

官憲はパウロがロマ市民権を持っているとわかってびびったのですよ
ロマ市民権保有者はユダヤ人よりロマ世界では偉いのですよ。
なんだね、緊張って（笑）

>>971
用語は便宜的なものです
あなたはあなたで勝手にお使いください

エルサレム教会の長老達は聖パウロの伝道に関しては了解してる状況ですよ
しかしパリサイの改宗ユダヤ人は納得しない
当時は社会不安もあって　教会が急膨張していたらしい
以前の了解事項を知らない　納得しない新参が多くいた

またクリスチャン以外のユダ人もたやすく扇動に乗りやすい状況であった

そして暴動の直接の原因は聖パウロの同伴者です　異教徒と誤解された
つまり偶発的なものですね

というわけで教会の陰謀とかトンデモはやめましょうＷＷＷ

>>973
はい
パリサイ系のクリスチャンからは誤解を受けていますよね
それが何か？ｗ
で告発ではなく暴動の原因です
リンチにかけようとしたんですよｗローマ市民をねｗ

でさぁアジアから追いかけてきたなら聖パウロがローマ市民であること知らないわけ無いだろｗ
隣地にしたら反乱行為だよん？

で
人のレスはよく読めよｗ
緊張って言うのは当時の飢饉であったエルサレムの状況のことＷ
社会不安で住民が緊張してたのよｗ

そして暴動の直接の原因は聖パウロの同伴者です　異教徒と誤解された
つまり偶発的なものですね
↑
サロメ　聖書を読め。
使徒21:27
「パウロが宮にいるのをみると、」とあるでしょ。

同伴者ではなくてパウロが目的だし原因だよ（笑）あほたれ

>>976
同じく29
パウロが一緒にいたのを見かけたので　パウロが彼を境内に連れ込んだのだと思ったからである

。。。はい誤解ですねｗ
アジアからきたユダヤ人は聖パウロの悪い評判は知っていても彼の身元は知らなかったのですね

>>967
答えを教えてくれ　気になって　眠れない

アジアからきたユダヤ人は恐らくパリサイで巡礼にでもきたのですよ
それでエルサレムで聖パウロの悪評を聞いた
しかし彼がローマ市民であることは知らなかった

クリスチャンなら聖パウロの身上は知っているはずですから
リンチにかけるはずはありません

>>978
どうせユダヤの陰謀とかめー損が同のですよｗｗラムザは陰謀厨だからｗｗｗｗｗ

聖パウロがローマ市民であること知らないわけ無いだろｗ
↑
知っているさ（笑）
アジアからパウロを追いかけてきたのだから（笑）
だから民を扇動する時こういっているぢゃん
「パウロは至る所で律法を破れと教えているんだ」と
偶然巡礼に来たのだったら「いたるところで」と言わんでしょ（笑）

パウロの活動拠点の範囲内ぢゃん>アジア

>>981
先生ｗ

属州民がローマ市民リンチにしたら反乱でっせｗ
少なくともその場にいる千人単位の人間は死刑ｗ

だからアジアからきた連中はただのパリサイ派ユダヤ人でしょうね
聖パウロがローマ市民だと知らないね

教会員なら当然知ってるでしょう

クリスチャンなら聖パウロの身上は知っているはずですから
リンチにかけるはずはありません
↑
サロメさ　まともなキリスト教史を一冊でいいから読め
パウロはキリスト教内の割礼派から嫌悪されてたのです

>>982
ロマ市民権があるパウロは結局、軟禁状態でロマへと護送されたぢゃん（笑）
扇動したユダヤ人たちはだれも逮捕されてませんですよ（笑）

>>970こそ、本当に隠居って可能性高くない？

>>983
だーかーらーｗ

当時の状況理解しろってｗ

なんかあったら即反乱　神殿にだって軍団兵が突入して死体の山だよｗ

第一回の聖パウロのエルサレム行きで教会の長老や使徒は合意が出来てる
ただ新しい信者が納得していない　くらいの状況

危険だったのはむしろ部外者のパリサイなどだな
で
ローマ市民の聖パウロを　ただのユダヤ人だと思って暴動で襲撃よｗ

>>984

だからさぁｗ
それは万が一リンチで殺したらｗよｗ

サロメは明日から煉瓦に水を与えなさい。

芽が出るように。

ホント暇人も月見もラムザもローマ史に疎いなぁ．。。。

ぷっ

嫌になってくるな

使徒に拠れば(伝承レベルであるが)
パリサイ派のガマリエルは使徒たちを庇って死刑にさせなかったよん（笑）
リアルのパリサイ派も「復活信仰」を肯定していたのですよ

その合意つーのはパウロの一方的な解釈であって
ユダヤキリスト教徒からは違った意見があったのだと思うよ
ところが死人に口なし。70年でユダヤキリスト教は地位を喪い
ヘレニスト派は復興したユダヤキリスト教をグノーシス派扱いして
異端と切り捨てたのだよ

>>978
>答えを教えてくれ　気になって　眠れない
この世で黙示録に記されていることを、神の書として解説できる人は、
イマニエル・スウェーデンボルグしかいない。
いま、彼の書いた遺稿黙示録講解第9巻を読んでいるが、とても難解だ。
それでも、第13章あたりのことはなんとか理解できる。

>サロメごときに解ける書物じゃないでつｗ
そのとおりですな（笑）

さて話題をヨハネ書に戻すと

ちなみにロマ司祭の某がヨハネ書をグノーシス異端として断罪しているが
ソースいるかね（笑）

グノーシスの中心部はエジプトじゃないかと思う。
ヨハネはグノーシスというよりギリシャでしょ。

>>990
あーあｗ
末端の過激派はなにやるかわからない
何しろ情勢不穏だったんだからね

キーワードはローマ市民権

これは当時のローマに支配の根幹だから　属州でローマ市民が属州民に
それもしょっちゅう暴動起こしてた三流の属州や同盟国で殺されたらただではすまない

ですから聖パウロの身上を知る人間の暴動関与はありえません
ガマリエルが聖パウロを保護して当然ですｗ

>>992
司祭は不可謬ではありませんのでｗ
釜が崎のアホンダラがいい例でスＷ

2cのロマ司祭だぞ（笑）

>>995
どーでもいいｗ

教父にも誤った見解持った方はたくさんおられるしｗ

しっかし屈折した権威主義だなぁｗ

>>991
だから　はよ　答えんかい

サロメは今のアメリカ市民権とローマ市民権を同レベルに認識している。
歴史学の素人が必ず陥る。

ローマ法を学んだか？市民の義務と権利は？

何時ものココモ君が来ていないということは、あまりおバカなことばかり
書き込んでいるんで、おそらくプロキシ規制のお仕置きを食らっているんでしょうね？
サロメクンもあまりおバカなことばかり、言っていると次スレも立てれなく
なるかも知れないよ。

>>997
>だから　はよ　答えんかい
この人も頭割るそうですね。

>>999
主の勝利！

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