あるがままが悟り
953 :
837:2010/01/27(水) 21:41:19 ID:QZ382L4Z
868さんとコレ悟さんの体験に至るプロセスは、似ているよ。
極度の精神的な苦の自覚
その前提の上に、徹底した思考を重ね
自己の内面を徹底して見つめ続けた
この後に、ある体験をする。
悟った、と主張する多くの人が、このプロセスを経ているし
実は、釈迦の人生と悟りまでのプロセスも似ている。
エックハルト・トールやEOなど、広く知られた報告だけでも
枚挙に暇がないほどです。
954 :
ネ申:2010/01/27(水) 21:44:43 ID:G/NLxGEM
>>954 すみません、あなたが「大事にしろ」という所の「自我」とは一体なんでしょうか?
コレ悟さんのは見性体験というかチラ見体験だね。そんな特別なものでもない
悟りにいたるまでの自我を捨て去る覚悟までは持ち合わせずに宇宙の本質を垣間見て少し体験した
といったところでしょう
今は薬でも落ち着いた方がいいからゆっくり休んでくだしゃ
957 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 21:52:47 ID:EdpbRHgx
>>950 いいのかよw俺にそんな高尚なこと聞いてもw答え聞いたらマジ凹むぜ?
俺、ニートだぜw33歳でもう若くないから
ただの高卒で無職で独身のオッサンだぜ?
しかも家族と同居、最悪のパターンだろw
「自我」って漢字は「絵」みたいなもんだろ。そのままでいいんだよ。
「我を思う自分」だよ。
いいのかよ、こんな答えでw馬鹿にされるなコリャw
958 :
ネ申:2010/01/27(水) 21:54:11 ID:G/NLxGEM
>>957 「我を思う自分」の「自分」とは何ですか?
960 :
868:2010/01/27(水) 21:56:22 ID:XcmP5rqj
>>939さん 構ってもらえて嬉しいのでレス致しますがwww
おれの場合ダークサイドも存分に見てしまったのでww多幸感っていうのとはちょっと違うかもです。
悟ったと言う人も、心臓を動かしてる以上、
片足は彼岸に置いてもう片方の足は此岸に置いてると思います。
おれを含め人間は権力への意志そのものだという認識(おれ、ニーチェの影響も大なんですがw)と、
他の生命を食らってしか生きて行けない存在の暴力性と依存性に嫌気が差してます。
釈尊が煩悩として食や性にこだわったのは、
この「権力への意志」からさえ自由になろうっていう無謀な闘いだったように思います。
961 :
761:2010/01/27(水) 21:59:15 ID:IaRH3IY3
>>824 眠りにつくのと変わりは無い、というのは本当ですか?
意識がある時点Aから意識が薄れ、意識がなくなる時点Bを経て心臓が止まって死に至る。
時点Aから時点Bの間であって、時点B前30秒間に、
苦を観察することは、すなわち、何に等しいと気づきますか?
962 :
837:2010/01/27(水) 22:01:49 ID:QZ382L4Z
963 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 22:05:18 ID:EdpbRHgx
>>959 自分=無意識なんだ。
だが西洋の科学はそこで思考停止してる。
>>960の言う通り
ニーチェさん(よく知らんがw)は西洋人なのに思考停止せず無意識の「答え」を出してしまった。
でも西洋人だから「こそ」発狂したんだよ。
ヤベ、妄想炸裂だなw薬、クスリっと・・w
>>963 >自分=無意識なんだ。
でも、あなたは意識的にも考えたり行動したりするよね。
その時の行動の主体は「自分」じゃないということ?
悟りたいけど、己を捨てる勇気がない。
これ、まじでだったんだな。
966 :
ネ申:2010/01/27(水) 22:15:13 ID:G/NLxGEM
混乱してはいけない
無意識も意識も、全てが自分だよ
ありのままの自分を受け入れればいい
生物と機械の差は、多感である点だけ
967 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 22:23:29 ID:EdpbRHgx
>>964 俺は無知で高卒だから詳しい知識の積み重ねなんか無駄だと思い上がってるからなw
無知ゆえに大胆だから誤解すんなよw
科学者みたいに証明していくの面倒くさいから結論を先にを言う。
覚悟しろよw(お願い、基地外扱いしないで)w
西洋(日本)の場合・・・自分=人間の「妄想」である、全知全能の神
釈迦の場合・・・自分=宇宙(人知を超越した全知全能大自然)
これをマジで自覚しろ、って言い切っていいのか?
だって俺の妄想だもんw
968 :
ネ申:2010/01/27(水) 22:32:43 ID:G/NLxGEM
>>967 >西洋(日本)の場合・・・自分=人間の「妄想」である、全知全能の神
釈迦の場合・・・自分=宇宙(人知を超越した全知全能大自然)
別にあなたは基地外でも何でもないと思うよ。
“人間の「妄想」である、全知全能の神”これがあなたの思う「自分」と解釈していいんだよね?
もうちょっと説明してもらっていい?
970 :
ネ申:2010/01/27(水) 22:35:50 ID:G/NLxGEM
創価の犬がまぎれこんでるらしいな
っゴキブリホイホイ
宇宙というのは人の立場(視点)、動植物の立場、昆虫の立場、微生物の立場
はたまた原子や微粒子とかの立場によってそれぞれの宇宙が存在します
空があって雲があって山があって海があって木々の緑があって夜空の星々があって・・・
なんていうのはあくまで人間の視点、立場にたったものでしかないのですね
この宇宙はそれぞれの立場、視点によって姿を変える相対世界。そう実体がないのです
しかしながらその影絵のような相対世界を産み出す光源のような存在があります
それが「愛」なのです。
ただそれは論理的に証明することは不可能なのです
なぜなら言語とそれに伴う思考は物事を分解しバラバラにする相対世界の落とし子だからです
絶対なる一なるものをバラバラなもので説明する企みは全て失敗するのです
その理由から「愛」は自身を愛とは知りません
絶対なる愛は認識によって知り得るものではなくただ体験されるのみだからです
そしてそれはけして宗教や教義によって他者から与えられるものではなく自身の内側に見い出すものなのです
人も宇宙も全ては幻であり天なる父のような神はどこにもいません。
存在するのはただ一つの意識・・・「愛」だけなのです
以上精神病患者の妄想でした
972 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 22:49:28 ID:EdpbRHgx
>>969 いちいち「統合失調症」を持ち出すのは、
本当にその病気で苦しむ人たちを侮辱するようで恐縮なんだが、関係あるんだよ。
西洋人の発狂=神の存在を信じられなくなり、「自分」が神の力を持ったと妄想する。
日本人の発狂=神の存在を信じてしまい、「自分」が神様に成ったと妄想する。
両者は自称「俺は神だ」の妄想で全知全能感で周囲の人間を振り回す。
だが科学者の精神科医はこの2つを「科学的」に区別できない。
でも「仏教」の思想では「区別」できるんだよ。
これこそ俺の妄想の「正体」なんだけど。やっぱ、おかしいよね俺w
>>972 >日本人の発狂=神の存在を信じてしまい、「自分」が神様に成ったと妄想する。
つまり、あなたは自分が神様に成ったと妄想しているってこと?
(あなたが日本人という前提で話してるけど)
その「神=自分」と妄想しているところの『自分』とはなんなのか、と問うているのだけれども。
ああ、でもあなたは自分が発狂しているとは言ってないか。
ごめん、先を急ぎすぎた。
>>972 >>974を訂正。これだけよかったら答えてくれ。
>その「神=自分」と妄想しているところの『自分』とはなんなのか
977 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 23:02:08 ID:EdpbRHgx
>>974 そこが根本的に「俺」と「狂人」の違いだと、俺が「妄想」してるんだがw
つまり「釈迦」が考える自分と
俺の「妄想」がかんがえる自分の意味が「同じ」ではないかと。
それを俺が自覚して「絶対」の真理として信じてるから俺は「発狂」しないんだよ。
この自覚を誰かが「論破」すれば俺は発狂する。マジで。
それが不安だからクスリ飲んでるんだよw
978 :
837:2010/01/27(水) 23:07:11 ID:QZ382L4Z
>>977 >俺の「妄想」がかんがえる自分の意味が「同じ」ではないかと。
あなたの「妄想」が考えているのですか?
そのうち自分で気づくよ
981 :
837:2010/01/27(水) 23:09:56 ID:QZ382L4Z
これ悟さんが、何らかの強烈な体験をしたことを疑うつもりはないです。
ただ、多くの人が似た体験をしているのも事実です。
それは有名・無名を問わず、古今東西に枚挙に暇がないほどです。
その体験のプロセスと内容の報告に類似性があるのもまた事実です。
982 :
837:2010/01/27(水) 23:14:59 ID:QZ382L4Z
いくつかのキーワードがあるようです。
(体験内容)
自我の解体(あるいは消滅)
多幸感(理由もなく、幸せな感覚)
全てを理解したという感覚
悟りの自覚
(体験へのプロセス)
精神的な苦(苦悩)の存在
徹底的な思考の駆使
徹底的な内面の観察
983 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 23:19:32 ID:EdpbRHgx
>>979 それが「妄想」なのか「真理」なのか俺が区別できないから
精神科医から「妄想」と言われるんだよw
俺の精神の均衡を保つには、もう絶対に「妄想」を「真理」として
自覚するしか、他に手段がないだろ?w
みんなが認めてくれたら、「妄想」は「真理」になるんだよ。
違いはただそれだけなんだよ。
周囲がだれも本気にしないから孤独になる。それが「発狂」の正体だと思う。
>>978 そうだなw落ち着け俺w俺は俺だ。
薬、クスリっと・・・w
984 :
837:2010/01/27(水) 23:22:11 ID:QZ382L4Z
自我があるから、考えているのではなく
自我は、感覚と思考と認識が生み出した錯覚。
これは、鬼和尚さんのホームページにも書かれているし
多くの人が指摘してきたことです。
感覚と思考と認識だけが存在し
それが自我という幻の存在を生み出す。
自我が存在しないならば、自我が苦悩することもない。
985 :
837:2010/01/27(水) 23:34:03 ID:QZ382L4Z
そして、一様に体験が大事と言っているのも見逃せない。
見る・観察する・体験する・認識することによって起こる変化の方が重要なのだと。
分析・思考は、その先では邪魔になるとも。
986 :
837:2010/01/27(水) 23:39:53 ID:QZ382L4Z
確かに、体験の中で、冷静に観察している存在がいるようです。
それには属性や性質は存在せず名前もなく、名付けられもしない。
ではそれが自我かと言われると、自我ではない。
自我は、自分とはこういう存在だという自覚があるから。
でも、それが何かは分からない。
987 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 23:41:02 ID:EdpbRHgx
>>984 「自我」を区別して考えないと駄目だと思う。
「我」は実体として存在してるんだよ。
俺の肉体、俺の目で見て脳で知覚するもの全てなんだよ。
科学的には「物質」と呼んでいい。
「自」である自分は精神の世界。
ブッ飛ばして考えれば、我々の「我」を生み出した「モノ」なんだよ。
その「自」を人間は「神」と呼んで妄想してる。
本当は人間の「妄想」そのものなんだよ。
釈迦はそれを悟った。自分は唯の「妄想」であるとね。
自分を創ったのは「宇宙」「大自然」「人間を超越したもの」呼び名はなんでもいいんだよw
・・・ってのを俺は「真理」として「妄想」してるww
つまり矛盾してるんだよ。
これが「中道」の正体だと思う。
中道の発見=悟り、かな。
みんな、俺の妄想炸裂すまねえ!薬、クスリっと・・・w
988 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 23:46:48 ID:7q1nG4lv
難しくて全然解んない〜
989 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 23:56:53 ID:EdpbRHgx
>>831は訂正な
我と自をごちゃ混ぜにしてるww
俺も真剣に考えてなかったから「自我」なんて
でも逆でも意味は一緒だよなww
とにかく出発点は自我を区別して考えるんだからな。
大目に見てくれw
こんなwの多い覚者はいやだ
991 :
ネ申:2010/01/28(木) 00:05:45 ID:+Szgo8Jj
奇跡など起きなければ神など信じなくてもいい
だけど偽修練者による妄想空病等は臭すぎる
世の中は悟りを開いている成功者で一杯だよ
虚無主義に依りかかってはいけない
糞スレ終了、どうせ偽坊主の肥やしに成るだけの代物
やっとバカが寝たようだ
993 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 00:42:00 ID:sjeeOBNr
>>990 すまない。でもしょうがないんだ。「w」を付けるには。
俺の妄想は「自分」=「神」(妄想)なんだよ。
岸田秀って大学教授がいただろ?あの人も「幻想、幻想」って連呼してたけど
基本的な根幹は同じw
でも、なぜ人間は「幻想」を発明して「神」(妄想)を信じるのか?
それを(わざと?)説明しなかった。
なぜなら、それをとことん考えると「発狂」するんだよ。マジでw
俺は無知でニートだから失うものが無いw
死を覚悟したら悟れるwんだよ。(←くどいようだが妄想だぞw)
つまり「w」付けないと、それを俺が「真理」だと「自覚」したことになる。
「w」の無い文章は俺が「発狂」してる証拠なんだよwコエエだろ。コノヤロw
だからフザケタ文章の意味をわかってくれw俺は狂い死にするのが怖いだけなんだw畜生。
995 :
837:2010/01/28(木) 00:47:25 ID:6X12ADIT
次スレ建て、お願いします。
>>993 落ち着いて(笑)
体験談、お聞きします。
996 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 00:50:52 ID:sjeeOBNr
>>994 ヤベえ、もうこんな時間だ。
俺の妄想に付き合ってくれてアリガト。落ち着いたわw
もう寝るよ。また明日w
人間寝ないと狂うって本当だわwじゃあの ノシ
大量に書き込んだお前ら、新スレ立てろよ。
クソまき散らしやがって。
998 :
コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 01:09:32 ID:sjeeOBNr
あとこれだけ書いとく
「社会・世評」板の「日本人のここが嫌い」のスレ
読んでくれ。
俺がこの「妄想」に辿り着いた過程がかいてる。
キーワードは日本人の「集団主義」だ。
睡眠薬が効いてきたぜw。。。zzzz
自称神はスレ立てできないw
論破されるの怖いとさw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。