【仏教】悟りを開いた人のスレ70【天空寺】

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1神も仏も名無しさん

前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ69【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260717598/

罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。(任意)
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
2神も仏も名無しさん:2009/12/31(木) 11:38:50 ID:4lg275dZ
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

 先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
 息を吐く時に、頭の中で一と数える。
 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
 このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
 たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
 夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。


初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
 そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
 暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
 そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

 更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
 潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
 そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
 もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
 人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

 例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
 人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
 潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。

3神も仏も名無しさん:2009/12/31(木) 11:40:22 ID:4lg275dZ
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
 その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
 先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
 木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
 最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。

 例えば花なら花という言葉を使わず、
 「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
 それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
 などと観察していくのじゃ。

 出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
 ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
 次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。

 そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
 例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
 などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
 観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
 連想や記憶は雑念なのじゃ。

 そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
 数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
 止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
 そうすれば雑念は自然に消えていく。
 このような時に止の行は役立つのじゃ。
 やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
4神も仏も名無しさん:2009/12/31(木) 11:41:18 ID:4lg275dZ
更にコピペじゃ。

 未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
 前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。

 感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
 「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
 今、感じている感覚を観察するのじゃ。

 その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
 思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
 巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。

 物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
 「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。

 このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
 最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
 しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
 これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。


続き、さらなる詳細はこちらまで

■鬼和尚の仏教勉強会
http://onioshyou.blog122.fc2.com/
5神も仏も名無しさん:2009/12/31(木) 18:05:52 ID:Mjt8DoY+
AAイラネ、>>1乙。
6神も仏も名無しさん:2009/12/31(木) 19:52:44 ID:fr6GWDIH

         ./ ̄ ̄ ̄ \    こ、これは>>1乙じゃなくて
        /\  /    \   スーパーマンTシャツ裏返しに着ちゃっただけなんだから
        / _, ≡ 、_,   \  変な勘違いしないでよね!
       | ///(__人__) /// u |
       \           /
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
     /   < ̄ ̄ ̄>     |
     |  |    ̄>/   |   |
     |  |  / /    |   |
     |  |  /  <___/|   |
     |   | |______/|   |
7鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/12/31(木) 20:19:44 ID:6rNdXWDA
>>1 ご苦労さんじゃ。お駄賃D縁、わしとご縁があるように。

>>6 つんでれじゃな。

みんな良いお年をじゃ。
8鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2009/12/31(木) 20:56:54 ID:6rNdXWDA
前スレ
わしはあまりテレビは見ないのじゃ。
こたつは使わないのじゃ。
9神も仏も名無しさん:2009/12/31(木) 22:18:22 ID:Z2LYmq4k
鬼和尚様。今年もお世話になりました。来年もよろしくお願いいたします。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260717598/897
>賢い者は限界のあるものに止まる事の無意味を知り、無限の境地を目指す道を
>選ぶのじゃ。

私もまったく同意見ですが、社会の競争に参加しながら=働きながらそれをしちゃ
だめですか?仕事辞めなきゃ悟れませんか?

仕事を辞めたところで、日々の糧を得なければいけないのは同じことですし、
仕事を辞めたことでそれはむしろ困難になります。座る時間も減るでしょう。

ホームレスのみなさんは仕事をしてませんが、とても幸せそうには見えま
せん。サラリーマンよりひきこもりのほうが悟れる可能性高いんですか?
10神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 01:29:39 ID:rs6G0LN3
あけおめ
11神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 02:54:26 ID:rs6G0LN3
不思議に挑んで30年 雑誌「ムー」長寿の謎に迫る
http://www.asahi.com/science/update/1221/TKY200912200327.html?ref=rss

 UFO、超能力、古代文明、都市伝説。今なら、2012年に人類が滅亡するというマヤ暦をめぐる予言か。
 そんな衰え知らずの「世界の謎と不思議」に挑戦してきたのが月刊誌「ムー」(学研パブリッシング)だ。
 2009年が創刊30周年。荒唐無稽(こうとうむけい)な見出しが並ぶ雑誌だが、科学への危機感や社会への不安ものぞく。
 その長寿の“謎”を調べてみた。(竹端直樹)

 最新の「ムー」1月号の総力特集は、やはりマヤ暦関連の「2012年大予言」だ。近年の実売は約8万部と健闘。
 編集長の三上丈晴さんによれば、若い女性の間のスピリチュアルブームや、
 鳩山首相夫人の幸さんが対談連載していたことなども話題になり、微風ながら追い風が吹く状態という。
12神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 03:10:34 ID:wbjMXpV8
我々は、あべこべになっては、いけない。

生きることをへの矛盾解決は、
その矛盾そのものである生きることで、解決される。

坐ることへの矛盾解決は、
その矛盾そのものである坐ることで、解決される。

仕事への矛盾解決は、
その矛盾そのものである仕事をすることで、解決される。

他の代用品で、解決されたことはない。
13神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 04:09:08 ID:WmdhByMY
あけおめ・q・

昨年は自分の内側の神を活性化させることが大事で
外側に神を求めるべきではない ということに気がついた一年でした。

人それぞれ能力や持ってるものは違いますけど
その中で 自分ができる範囲で内側の活性化に勤めたいと思います。

何を どうやって 自分の限られた能力の中で与えていくか・・
それはそんなに難しくなくて 簡単なことだったことにも気がつけました。

このスレのおかげだと感謝しています
14omikuji:2010/01/01(金) 07:32:22 ID:wbjMXpV8
内がわの鏡にも初詣
15 【豚】 【396円】 :2010/01/01(金) 07:35:00 ID:wbjMXpV8
あれ?
16神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 09:17:43 ID:VuQKhVRn
なめなめおじさん教祖、今年もよろちくなめなめ、なのじゃ。
17omikuji 【745円】 !:2010/01/01(金) 09:53:58 ID:XsH+PwlN
てすと
18omikuji! dama!:2010/01/01(金) 09:55:38 ID:XsH+PwlN
are
omikujidenaina.
19 【凶】 【1823円】 :2010/01/01(金) 10:01:59 ID:oCu3Hk69
おまえらあけおめ
今年は自分の身に起こるすべてを受け入れる年にする。

名前欄に !omikuji!dama だよ
20 【大吉】 【1196円】 :2010/01/01(金) 10:10:59 ID:rs6G0LN3
大吉なら今年中に悟りを開く。
21 【ぴょん吉】 よっぴー:2010/01/01(金) 10:12:50 ID:Mp0+/k87
どんなもんだい!!
22神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 10:13:30 ID:rs6G0LN3
いきなり大吉出たか。
こいつぁー春から縁起がいい。
23 【中吉】 【1117円】 :2010/01/01(金) 10:23:30 ID:ExnRILqj
おめでた
24神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 10:43:49 ID:eTQMyK5w
               -───- 、
           ,. : :´ : : : : : !: : : : : : : :\
          /: : : : : :/: : : |: : : : : : : :ヽ::\
        /::/ : : : :イノ:i: : : :ト、 \: : : : :.ヽ: ヽ
         /::/ : : : /:/ l:|: : : :l \: ヽ: : ヽ: ';: :.ヽ
         .: ::{: `ヾ/ ,. -l:ト、: : :| ´¨\} : :::l::| : l
        ,': :::l: : : :l/  _`l \:| r   ヽ:.::|: :|:l : |
      ノ!:: 八 弌| x;=ミ   \ 斧ミx Y: :リ :|:|
        |: : .::ト、: :!〃ん:ハ    ト辷} }}厶イ: :|:l           みんな、あけおめ!ことよろ!
       l: : .::i:::ヽ| 弋tり  .  ゞ-'  ハ:::.:l.: :リ
       |:.::::::|: .::::ト、 xwx  __ xwxi:: : : |:: :|      _
       ヽ::::{|: :::::}∧   {7⌒Y}   ∧:. : |:: :l 「|  //
   r    「|):从: : :|::::ゝ _  `ー‐´  イ::::|: :.八::| l Lノ/
   ヽヽ__」 |レ ト、: |、:::::::::`;┬--‐ }ト、::/|: /:/`| r{、 人
     >  人  | ゝ|丁 ̄イ \__/ }`ー'|/r┴ 、{ 、)〈/|
     f 、>(_ } /  {`  l  /父ハ 「   _,」   ヽ   ´ノ
    T´  ` l/    「   Y/;介ヾW   |     }   イ
      ヽ  {   | |    《_イ ト、》   `|  / l   |
        l   |   |:. |    Yj  }Y      l /  |   |
        |   ∨  ∨      l」 ̄l」     ∨  '  |
        |   ヽ  |                | /   l
        |     ト、 l       i      |イ     |
        |     };|        |       |' ヽ    /

25エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/01(金) 10:45:07 ID:DeuUbRY5
スレたて 乙じゃ 今年もよろぴく

なめ初め
かきなめ
なめ詣で
初日なめ



26エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/01(金) 10:47:38 ID:DeuUbRY5


な め ま し て お め で と う なめぴちゃ
27神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 11:42:56 ID:9B1tqoVS
なにか色々言っているので、鬼和尚のblogをみた。
 あんたは真っ赤な偽者。
 悟ったという内容は偽です。ほんものではない。

 一つ良いことは、blogまで作って自分の理解を、偉そうにしかし正直に語っていること。
 そのおかげで偽者であることが分かったから。

 その他の人達は、blogまでは作らずチラチラにおわすだけだから、はっきりしない。
 ズルイ人達だ。
 
28 【凶】 【1468円】 :2010/01/01(金) 12:13:02 ID:XsH+PwlN
できました 今年も悟りましょう
29よっぴー:2010/01/01(金) 12:55:30 ID:Mp0+/k87
>>27
また正月そうそうトンチキなやろうが出てきやがったな
いちばんズルイのはおめえだろう?

そんで、いちばん軽くてお目出度いのはこのよっぴーさまよ
おぼえておきなっ!
30 【大吉】 【1499円】 :2010/01/01(金) 13:01:40 ID:XsH+PwlN
凶は嫌なので大吉出るまで
31すもも:2010/01/01(金) 13:58:57 ID:9Zr7970L
     _ハ
   _(∴)_
   (____)
 <(_____)>
┗彡ミミ彡ミ ミ彡ミミ彡┛
ミミ彡ミ\  /ミ彡ミミ
彡ミミミ  \/  ミミ彡
ミツ ┃  ●  ┃ヾミ
  ┗━┛┗━┛
  謹 賀 新 年


前スレ>>975
おいちゃんついに発心す!w
祈大願成就♪
すもももちょっと期するものありかも。。

今年もよろしくお願いします。
32すもも:2010/01/01(金) 14:02:52 ID:9Zr7970L
>>12>>981
あなたのレスで、
「クリシュナムルティの瞑想録」を今朝読み返してしまった。
初回と全然違うものを受け取れる自分になれててうれしい。

「四六時中あるがままの姿を曇りなく見つめるためには、全エネルギーを集めた注意力が必要である。その状態にはなんの矛盾も二元性も無い。
この全的なエネルギーは、禁欲や純潔と無所有の誓いといったものからは生まれない。なぜならば、意思的な決心や行動には思考が介在しており、思考はエネルギーの浪費にほかならないからである。
<見る>というのは、決して行なう努力ではない。そこには<私が見る>という要素はなく、ただひたすらに見るだけである。」


前スレ>>988
ちょっと感動した。
33すもも:2010/01/01(金) 14:07:29 ID:9Zr7970L
鬼和尚
あけましておめでとうございます。

・・和尚はこたつもないのんか。。。(´・ω・`)
34神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 14:18:02 ID:VuQKhVRn
>>33
エアコンだろ。
35すもも:2010/01/01(金) 14:27:36 ID:9Zr7970L
>>34

┐(´ー`)┌  だねw
36 【だん吉】 【1493円】 :2010/01/01(金) 15:06:13 ID:SSHGoh2U
今年こそ常識にとらわれることから自由になれますように
37神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 15:10:23 ID:3oduHWmm
さっき初詣に行っておみくじ引いてきたぞ。

第19番 末吉

運勢: 苦しみを逃れて楽しみの多い身となる運、
    世のため人のためにつくすならば
    よく福はふえて必ず人気がでて来るでしょう。

言: 二つのものは知性の恥なり。
   語るべきときに黙し
   黙すべきときに語るは。

願事: 他人を助けることです。
    そして他人の助けによってたっせられます。

待人: 来ます。

商売: 相当な利益を得ます。

争事: 先方の出方をよく見る事です。
    たやすく勝つかもしれません。
38神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 15:16:50 ID:9+gJQa3M
末でそれなら大吉は油田を当てかねないなw
39神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 15:22:14 ID:3oduHWmm
あまりピンと来なかったので、次に別の神社に御参りしたときも引いてみた。

七福神おみくじ 恵比寿 第八十番 大吉

運勢: 喜び事や楽しい事が多い幸運の時です。
    こういう時期は気の緩み、誘惑に用心して、軽挙盲動を慎むこと。
    うっかり他人を信用してことを起こせば思わぬ損をすることもあるので
    何事も慎重によく見極めてから動くように。
    目上や友人の引き立てを大切にして活用すれば
    この幸運はさらに長続きします。
40神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 15:34:04 ID:3oduHWmm
そういえば、神社仏閣板にはおみくじのスレがあった。

御神籤(おみくじ)・占い・暦(暦注)スレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1229429822/l50

1 :名無しさん@京都板じゃないよ:2008/12/16(火) 21:17:02
神社や寺院での御神籤(おみくじ)・占い・暦(暦注)について、
語りましょう。
よくあたる御神籤(おみくじ)・占い・暦(暦注)の話題なども。
41神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 16:02:32 ID:9B1tqoVS
ここは、「悟りを開いた人のスレ」? どこが?

ごまのすりあい、おみくじの話しばっか。

でも、護摩、御神籤つながりで正月らしくていいかも。

42神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 17:31:08 ID:wbjMXpV8
>>32
>ただひたすらに見るだけである。
これ、空の智なんだよ、本当はみんな最初から知っているもの
でも、間違うんだ。

>全エネルギーを集めた注意力が必要である。

こんなの出来るわけがない。これが出来るのなら、
もうとっくに道が出来ていて、あることが出来るはず。
クリシュナムルティをそのままやったら挫折する。

「見守る」だけのほうがいい。
今、ぼーっとしていたとか、妄想していたとか
それでも、矛盾も二元性も無いから、全的なんちゃらと同じこと。
43神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 17:50:16 ID:3oduHWmm
>>41
>ここは、「悟りを開いた人のスレ」? どこが?

俺も何年前だろうか、最初にこのスレを読んだときそう思った。
全然真面目に仏教の話をしてないから「悟った悟った詐欺」のスレかと思った。
でもよく読んでいくと別に書いてる連中は悪気があるわけじゃないとわかった。
前スレでも書いたけど「群盲象を評す」って奴で、
盲人が盲人と悟りについておのおの勝手にわいわいあーだこーだ言ってるスレなんだ。
それ以上でも以下でもないんだ。
そう思ったら別に毎日毎日Ronがいくら毒気を吐こうがなめなめがふざけたことを書こうが
まったく腹が立たなくなった。
だからって別に何かを悟ったわけでもないがね。
44名無しの悟り人:2010/01/01(金) 18:43:25 ID:XsH+PwlN
悟りというのは言葉で、本当は目の前に茫漠殺伐とした現実があるだけなんだよね。
現実に目覚めればいいらしいよ。
45神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 20:19:15 ID:VuQKhVRn
鬼さんは、新年会でもしてるのかな?
米水や麦水でも飲んでいるのかな?
桃太郎にやっつけられているのかな?
46鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/01(金) 20:45:32 ID:lgI52hOn
>>9 あけおめことよろじゃ
 それは困難な事じゃ。
 禅坊主などは時々徹夜までして何年も坐り続けても悟りを得られぬ者も居る。
 全力以上の努力をしてやっと無為に至るのじゃ。
 仕事の片手間にちょっと出来るようなものではない。
 生死の彼方へ至るには何もかも捨てねばならないのじゃ。
 特に悟った直後には世界の全てが意味を亡くすものじゃ。
 重要な書類も現金もごみくずと変わらなくなる。
 仕事の出来る状態ではなくなる。
 そのような者は周りも迷惑じゃろう。 

>>13 あけおめことよろじゃ。
 神を見た者だけが神を語れるのじゃ。



47鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/01(金) 20:48:23 ID:lgI52hOn
>>33 あけおめことよろじゃ。
 ふとんで十分じゃ。

>>45 ふとんをかぶって投稿じゃ。
48 【大吉】 【275円】 :2010/01/01(金) 21:47:31 ID:oCu3Hk69
>>46
テンプレにある数息観はかんたんにできますよね?仕事続けながらでも
毎日10分でも続ければ効果あるような話はこれまでも聞いてますし。

全力以上の努力ってどのへんでするんですか?
49神も仏も名無しさん:2010/01/01(金) 22:10:14 ID:VuQKhVRn
>>48
あのね、悟りは自分を無くすことだよ。無我だよ。
自分が死に面するとか、大事な人が亡くなるとか、そんな時でないと普通人は悟れない。
命を懸けないと悟りまで行けないんだ。
言い換えれば、それぐらいの動機が必要なんだな。
50!omikuji !dama:2010/01/02(土) 00:00:28 ID:LRYZhT+k
豚OTL
51エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/02(土) 00:12:48 ID:EMJBIovd
>>49
>自分が死に面するとか、大事な人が亡くなるとか、そんな時でないと普通人は悟れない。

我が輩はマジどちらも経験した、
しかし、エロエロになったのお。どうしてかわかんな〜〜〜い。
まあ、普通人ではなかったのであろうきゃな。

なかなか正月気分になれんのお、毎日正月かもしれん我が輩は。

 
52神も仏も名無しさん:2010/01/02(土) 01:45:15 ID:Mywi1u47
その程度で悟りが得られるなら、
世の中に覚者が百万単位でゴロゴロしてるわ
53神も仏も名無しさん:2010/01/02(土) 08:43:59 ID:do7SQYot
いちばん難しいのは毎日の継続だね
継続ほど難しいものは無い

54神も仏も名無しさん:2010/01/02(土) 09:44:27 ID:gyE0TjzE
>>52
あんたは感性が鈍いようだ。悟るにはそれなりの感性が必要だよ。
それと十善戒が身についていないと、まず無理だな。
55エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/02(土) 09:57:23 ID:dL/1muV/
>>31
すももちゃ〜〜〜ん♪

おいちゃんも、よろぴくじゃよ〜〜ん

天気がいいのでお散歩。



56エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/02(土) 10:30:32 ID:dL/1muV/

ありがとう すまっぷ
http://www.youtube.com/watch?v=0VwMM5McwZw
57神も仏も名無しさん:2010/01/02(土) 12:11:19 ID:QVyffq95
なめおじさんは今年も絶好調だなー
58エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/02(土) 13:43:03 ID:MG9Dquy6
>>16
こちらこそ、よろぴくじゃ。

>>57
そうじゃ絶好調じゃよ ぴんぴん
59すもも:2010/01/02(土) 14:01:21 ID:htnLZpCR
>>55
おいちゃん私も散歩中w

休暇に入ったとたん規制(docomo.ne.jpまで!)されてしまったので、
散歩道で見つけたネカフェに立ち寄った時だけネットするのがくせになってしまったw

いい天気だね〜。空気きらきら☆,゚.:。+゚ 。

60すもも:2010/01/02(土) 14:02:47 ID:htnLZpCR
>>42
>こんなの出来るわけがない。

というより、また失敗。ですね。
あなたやクリシュナムルティの言葉は道標だと思いながら、確認のつもりで引き出してしまうところ。

自灯明。
なのだから、今の私にはすべてが????であるはずなのに。

言葉を受けて言葉で解決しようとする自分を感じます。
くだらないことばかりのくせに、思考がとまらない。
おしゃべりをしようとしてしまう。
思考がとまらないね、とただ見守ればいいのかな。。
「見る」と「見守る」の違いはよくわからない。観察、分析と、ただ事象の因果を追う、という違いなのかなと思いました。。

でもクリシュナムルティは読んでると何かが刺激される。不思議な気持ちになります。

>>12から引き出された実感としては、「集中」がすべて。。かな。今は。

また明日来ます。wいつもありがとう。
61神も仏も名無しさん:2010/01/02(土) 15:15:07 ID:Mywi1u47
>>54
ふ〜ん、君の言う悟りはたったそれっぽっちのことで手にはいるのか、楽でいいね
62神も仏も名無しさん:2010/01/02(土) 19:10:19 ID:WEsVqT3T
63鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/02(土) 19:50:23 ID:3Xncr82o
>>48 修行を続けていれば本当に自我を無くすか、自我を持ったまま死ぬか、選択する時がくる。
 今までの人生で培った己というものを捨てるのか、捨てられるのか何度も己自身に問い掛けるじゃろう。
 恐怖や不安も多くあるじゃろう。
 全ての目覚めた者たちはそれが正しい道と教えておる。
 しかし、それらの教えの全てさえ何か騙しているのではないかと、疑いも湧いてくる。
 そのような障害を超えるにはまさに全力以上のものが必要じゃ。

 インドでは人生を四つの時期に分けるという。
 生まれてから成長するまでのの成長期。
 勉強や体を鍛えることに励むに青年期。
 社会で働く成人期。
 最後には修行に専念する林住期。
 このように人生の最後には死を超える修行に励むのが理想じゃが、人によっては若いころから悟りへの修行に入る者もおる。
 あるいは事故や病気で早く死ぬ者もおる。
 青年期や成人期に修行していれば、林住期に入っても速やかに修行が進むじゃろう。
 早死にする者も、いきなり死ぬ者以外は、他の全てを打ち切って速やかに修行に専念できる。
 いきなり死んだ者も次の世で修行を続ける基礎となる。
 それ故にわしは全ての者に修行するように薦めるのじゃ。
64神も仏も名無しさん:2010/01/02(土) 19:57:19 ID:WEsVqT3T
鬼和尚さま、あけましておめでとうございます。
覚者は覚者を知ると云いますが、これまで当スレッドで鬼和尚さまによる覚者判定がありました。
その確認と追加判定をお願いします。

@これまでの確認(間違っていたら、ご指摘下さい)
バグワン・ラジニーシ…悟っている
クリシュナムルティ…悟っている
スマナサーラ長老…悟ってない(けど偉い)
チョギャム・トゥルンパ…悟ってない
ダンテス・ダイジ…悟ってない
無明庵EO…悟ってない

A追加判定(既出があったら御容赦ください。あと知らない人はスルーして下さい)
ラマナ・マハルシ
エックハルト・トール
ニサルガダッタ・マハラジ
プンジャジ(パパジ)
ガンガジ
ダライラマ14世
ペマ・チュードゥン
65神も仏も名無しさん:2010/01/02(土) 20:03:15 ID:NbDUMuMq
サイババは?
66神も仏も名無しさん:2010/01/02(土) 20:04:53 ID:NbDUMuMq
ラーマクリシュナとエドガー・ケイシーも悟ってたかどうか知りたいな。
67神も仏も名無しさん:2010/01/02(土) 20:11:50 ID:NbDUMuMq
>>63
>修行を続けていれば本当に自我を無くすか、自我を持ったまま死ぬか、選択する時がくる。

なるほど。鬼和尚様は見事に試練を乗り越えて自我を無くすことを選択し悟りを開いたわけですね。
自我が無くなった状態がどういったものか想像すらできませんが、なんとも凄まじいことですね。
68神も仏も名無しさん:2010/01/02(土) 20:54:00 ID:F8zkAas9
>>63
ありがとうございました。

前に高藤聡一郎の本読んでたら、瞑想中に深い谷のビジョンが現れて
「ここを超えれば悟れる。ただし、いままでの自分は死ぬことになる。
俗世間のなにもかもが他人事のようにしか感じられなくなる」みたい
な声が聞こえてきて、煩悩にまだまだ未練があったし、恐ろしくなって
逃げ帰ったみたいな話があったけど、そういうのがあるんですかねー。
まさに竿頭百尺尚一歩ですかねー。

入り口にもたどりついてない自分ですが、今年はすこしでも先に進めれば
いいかなとおもってます。
69神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 02:55:49 ID:WgXH1/Ig
サイババなんか悟るもなにも典型的な詐欺師でんがな
70神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 03:19:13 ID:WgXH1/Ig
いや正確に言うとリアルで犯罪者だよ
昔、彼の部屋で3人の若者が警官に射殺されてる
警察の言い分では若者がナイフで向かってきたというが
検死報告では3人とも約20cmの至近距離から撃たれてる
ナイフで向かってきた人間に20cmの近距離で撃つはずもない
サイババはインドの権力者と強い結び付きがあるから
こういう事件も簡単にもみ消すことができる。何しろインドだからね
何より聖者と言われる人の部屋で殺人事件が起きることがおそろしく異様な事態
71神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 07:56:49 ID:hntP+Ku5
よく知ってますね。
72神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 08:14:20 ID:HgFNvS0M
(あけましておめでとさん ) ・・・に行く道のひだりに
休息していると、お婆さんが (婆子) 来たのに出会います。

徳山が問う 「あなたはなにをしている人ですか? 」
婆がいわく 「わたしは餅飯 (もちひ) をうる年寄りだよ 」
徳山 「わたしに餅を売ってもらえませんか 」
婆子 「和尚はそれを買ってどうするのかね? 」
徳山 「餅を買っておやつに (点心) しようかと 」
婆子 「和尚の荷物に持っているものは、なにかね? 」

徳山 「あなたは知らないかもしれませんが、わたしは
周金剛王とも言われて、金剛經の解説が得意でわからない
部分はないのです、これは金剛經の注釈書ですよ 」

これを聞いて、婆さんは 「老婆にひとつ質問があるけれど、
和尚はこれを許してくれるか? 」徳山 「許しますよ、
あなたの思うままに質問してください 」婆子 「わたしが
以前に金剛經を聞いたときに、

『過去心不可得、現在心不可得、未來心不可得。』

とあったが、いまこの餅を過去・現在・未来のどのこころに
食べさせるのか? 和尚がもし答えを言うことができたなら、
餅を売るし、和尚がもし答えられなければ、餅は売りませんよ・・」

◎餅といえば徳山和尚の心不可得、さてここで問題ですが、
あなたが元日に食べた雑煮のおもちは過去・現在・未来の
どのこころが食べた (点心) のでしょうか? またはどの
こころも食べていないのでしょうか? もし食べてないなら
いったいダレが食べたのでしょう? 正月は餅がなくてうちは
ラーメン食ったぞ、という人にはカンケーない話ですね・・・
73神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 08:58:20 ID:hntP+Ku5
問い自体が無意味
74素人A:2010/01/03(日) 09:08:04 ID:pgQvtl12
どの心で?そんな事考えて餅くうやつはいない。正月が餅くつたのかな?
私は餅食わず過去心現在心未来心で、頭がお腹いっぱいになつた。
75神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 10:08:14 ID:BmEIZCsE
間違っても鏡に問いかけないように!? 都市伝説にもなってしまうゲシュタルト崩壊ってなに? (トレンドニュース)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_gyao_so__20100103_3/story/trendgyao_trivia403766/

 「お前は誰だ?」と言われたら、あなたはどう思いますか? 「私は私に決まってるじゃん」と思うのが一般的でしょう。
でも、それを鏡のなかの自分に言ったら、いったいどうなってしまうのでしょうか…。

 皆さんはこんな話を聞いたことがありますか?


大戦中、ナチスがユダヤ人に行なった実験に、人格をコントロールするという名目で一日数回ほど被験者を鏡の前に立たせて鏡の向こうの自分に話し掛けさせ
(たとえば「お前は誰だ」とか言わせ)、精神の変化を観察記録していったそうです。

実験開始後、10日間経過したころには異変がみられ始めました。判断力が鈍り、物事が正確に把握できなくなり、そして3ヶ月経った頃にはすっかり自我崩壊し
「自分が誰だか分からなく」なって狂ってしまったそうです。

 ナチスが出てくるあたりちょっと胡散臭さも感じますが、いわゆる都市伝説的な話のひとつのようです。
どこか気味が悪いところもありますし、その姿を想像するかなりシュールな感じもします。
76神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 10:17:09 ID:BmEIZCsE
 それはさておき、いまご紹介したような事例を"ゲシュタルト崩壊"と呼んだりします。これまた皆さんはご存知ですか?

 まず、"ゲシュタルト"とはドイツ語で「部分と全体の関係性」を意味する言葉。さらに、"ゲシュタルト崩壊"についてWikipediaで見てみると、

心理学における概念のひとつで、全体性を持ったまとまりのある構造(Gestalt: ドイツ語で形態)から全体性が失われ、個々の構成部分にバラバラに切り離して認識し直されてしまう現象をいう。

例えば生まれてから疑う事なく受け入れてきた周囲の環境や知識があり、ある時それらと全く違う世界を体験した場合、
それまで持っていた自我、アイデンティティーの存在意義について自らが立っていた土台そのものが崩される思いをする現象である。

 とあります。小難しく書いてありますが、簡単にいえば何が本当のことかわからなくなり、"こんがらがった"状態になるということのようです。
さきほどの鏡の話でいえば、自分の存在が"こんがらがった"というところでしょうか。
 実際のところ、この実験の話自体マユツバっぽくも感じますが、少なくとも自分は絶対やりたいとは思いません。そもそも、鏡のなかの自分に話しかけること自体、すでに自我崩壊しているような気もしますからね。
77神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 11:50:55 ID:hntP+Ku5
自分とは何かを問うのが危険だということですね

とにかくやたら問いまくれば、狂うということですな。
78キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso :2010/01/03(日) 11:53:32 ID:iwQR4X3G
>>72
あけましておめでとうございます。因果関係についての公案ですかね。

例えば大晦日に
「元旦は雑煮を食べられるのが楽しみだ」と思っても、実際に年が明けて翌日には
「二日酔いで餅どころじゃない」のですが、テーブルに出されてしまったから、頑張って食べてしまう。
昨日は食べたかったが、今になって食べたくない。
想いが有り、想いによって行動している内は、いつまでも今に追いつく事が出来ない。
79神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 13:22:01 ID:WgXH1/Ig
>>71
詳しいです。元信者ですから
ただ自分はその経験から真実の神を見出すことができたので
悪い経験ではなかったかも知れません
しかし世界中に被害者(少年レイプ)がいるので・・・
80サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/01/03(日) 13:30:03 ID:XANvq3UA
>>64
ラジニーシはただのカルト教祖
クルシュナナムルティはどうだろ 誠実な探求者だとは思うけど
ラマナマハリシは取り巻きが悪い あの程度の修行者はザラにいる
ババジはヘイラカンだとしたら偽者

ケイシーは怪しいけどラーマクリシュナは本物
81サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/01/03(日) 13:30:52 ID:XANvq3UA
>>79
パンダの受け売りじゃないのか?w
82神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 16:16:13 ID:lWISsuZl
これにはスマナサーラ長老も苦笑い
83神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 17:23:57 ID:zXd6h89w
サイババは本物、
仮にサイババをキリスト教徒扱いで
バチカンが本腰を上げて
調査したなら、過去に例を見ない
預言者の地位になるくらいだろう。
84神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 17:39:31 ID:zXd6h89w
>>79
サイババとイエス・キリストは
ニルヴィカルパ・サマーディの生命がプランクトン発祥以前の
人間の生死なんか目じゃない
偉大な境地に留まっているのを、あなたは見抜けないだけ
偉大な聖者は無から有を作りだせる。
85神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 18:21:19 ID:vuvipidh
日本語でおk
86神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 19:56:03 ID:WgXH1/Ig
これはひどい・・・
87鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/03(日) 20:00:23 ID:ctkuQBWr
>>64 @は間違っていない。
 A
 ラマナ・マハルシ 悟っている。
 エックハルト・トール 悟っていない。
 ニサルガダッタ・マハラジ 悟っている。
 プンジャジ(パパジ) 知らん。
 ガンガジ 知らん。
 ダライラマ14世 悟っていない。
 ペマ・チュードゥン 悟っていない。

>>65 悟っていない。

>>66 ラーマクリシュナは悟っていない。サマーディまで行ったが神の方へ逃げてしまった。
 エドガー・ケイシーは悟っていない。シャーマンの一種じゃな。

>>67 そうじゃ、本当は誰もが常に選択の道に立たされておる。
 しかし、死ぬ間際とか、後になって知るものじゃ。
88鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/03(日) 20:04:47 ID:ctkuQBWr
>>68 どういたしまして、おぬしもいずれ来るじゃろう。
 ここへおいでなさい。

>>72 今、口で食うのじゃ。

89偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/01/03(日) 20:33:31 ID:/l8Sltmq
>>72
しまった。今年はまだ餅を食ってなかった。
90神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 20:47:18 ID:hQiR4iOD
おれも食ってないや。

餅買いに行ってレジで「どの心に食べさせるのか」とか聞かれたら
鬼和尚が言ったように答えとけばいいのかな。
91よっぴー:2010/01/03(日) 20:54:22 ID:0t9/iYpB
おっ、ヘボ鬼にしちゃ珍しくまともなこと言ったな
そうだよ、モチは腹に食わすの、分かった?

オレなんか元旦にゃ雑煮で10こも食っちまったw
さすがに胃にもたれたゲップ
92偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/01/03(日) 20:54:32 ID:/l8Sltmq
心には食わせない。体の方だけに食わせる。w
93偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/01/03(日) 20:56:27 ID:/l8Sltmq
まあしかし正月だからといって餅を食う必要は特にないな。
一年中売ってていつでも食えるし。旧正月に中国人と一緒に食うか。w
94神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 21:08:50 ID:zXd6h89w
自身の意識、サイババ、真実の神
これらが別々に感じる無明にあるのが
マーヤー
私は世俗諦の話などしていないのだが
95神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 21:13:58 ID:zXd6h89w
釈迦はグルイズムを否定した
他人をよりどころとして、あの聖者は悟っている
あの聖者は悟っていないと、自らをよりどころとしないで
他人を評価し、よりどころとするなら
どこまでも世俗諦から脱することなく、無明の只中に終始することだろう。
96神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 21:38:03 ID:zXd6h89w
ご丁寧に勝義諦の境地を理解して欲しいなど
思いはしない、わかる者だけが共有すればいいのだ。
97神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 22:59:53 ID:0sprhp++
>>96
勝義諦という言葉を持ち出すヤツにろくなヤツがいないのが2ちゃんねる。
98神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 23:27:06 ID:mY+UOVzD
>>95
クリシュナムルティもグルや導師を否定した、権威をプロパガンダも

しかし、瞑想は方法など否定したが
本人は瞑想をしていた
やはり、座る事も必要なんでしょうね?
99神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 23:35:58 ID:vuvipidh
いつから勘違いした馬鹿を勝義諦と呼ぶようになったのやら
100神も仏も名無しさん:2010/01/03(日) 23:55:15 ID:Z/U9fCqj
>>98
>しかし、瞑想は方法など否定したが
>本人は瞑想をしていた
>やはり、座る事も必要なんでしょうね?

歌舞伎の世界の言葉に
「型を知った上で破るから型破り。型を知らずに破れば型無し」
というのがある。
坐った人間が坐らなくてもいいというのと、
坐ったことの無い人間が坐らなくてもいいというのでは違うのだろうな。
101神も仏も名無しさん:2010/01/04(月) 03:55:34 ID:j2wtNOJf
>>98
座るといった行為より
スッタニパータなどを、よく読めばわかるのだが
心のありようのほうが重要
102神も仏も名無しさん:2010/01/04(月) 11:18:05 ID:nWoUzqj5
>>101
>行為より心のありようのほうが重要

残念ながらそれは違う。
行為(カルマ)の方が現実世界では遥かに重要だ。
たとえば食堂に行って、
心の中でいくら「味噌ラーメンください」と何千回念じ叫んでも
口で一言「塩ラーメンください」と注文したら塩ラーメンしか出てこないだろう。
103素人A:2010/01/04(月) 11:53:37 ID:zp1C87uO
私には分からん?はらへつた時「塩ラーメン下さい」と言い食ったら煩悩満足してすぐ忘れる我、
食えなかったらいつまでも「塩ラーメン下さい」と言い続けるしどうなんだろうか。
体が食うしか無い、空だーが空しか無い時は修行しているのかもなあ。
体も心も食える時の修行難もならんし?また色色と果ても無く迷うばかり。
104鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/04(月) 20:05:14 ID:gw9DabM0
>>90 わしの言葉を覚えても意味は無い。
何でもその場で口にすればいいだけじゃ。
試しているだけなのじゃから。

105エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/05(火) 08:36:38 ID:dksbdi2L
エロも厭きたにゃ〜 

ナイロンぱんちいも厭きた 

今日は真面目に修行じゃのお。

ワッハハハハハハハハハハ〜
106神も仏も名無しさん:2010/01/05(火) 09:12:21 ID:LCDolQDj
どれどれ餅を喰ってみなくては分からんといいながら
食べてみて、お茶を飲み下したあと、さっぱり分からんといいながら、
どれもう一度といいながら、餅を催促する。

餅が無くなったら、チッと舌打ちして
何も喰っていないといいながら逃げる。

ああ、捻くれたガキだった私。
107エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/05(火) 09:13:48 ID:dksbdi2L
祓詞はらへことば

 

高天たかまの原はらに神留かむづまります 

神漏岐かむろぎ 神漏美之命かむろみのみこともちて

皇御すめみ 祖神おやかむ 伊邪那岐之命いざなぎのみこと 

筑紫つくし 日向ひむかの橘たちばなの小戸おどの阿波岐原あわぎはらに

身滌祓みそぎはらひ給たまふ時ときに生あれ坐ませる 

祓はらへ戸どの大神等おほかみたち

諸々禍事もろもろまがこと 罪穢つみけがれを祓はらへ給たまひ清きよめ給たまへと 

白まおすことの由よしを

天津神あまつかみ 地津神くにつかみ 八百萬やほよろずの神等共かみたちともに

天あめの駒こまの耳振みみふり立たてて聞食きこしめせと 

畏かしこみも白まおす


清めるのじゃホイ
108エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/05(火) 09:18:16 ID:dksbdi2L
ミニスカの似合う女の子と伊勢神宮に参拝したいのお。

別にやましい気持ちはないのお
 
109神も仏も名無しさん:2010/01/05(火) 09:19:49 ID:LCDolQDj
>>101
残念ながらそれは違う。
店主が悟っているのなら、
客がいくら味噌ラーメンを心に唱えながら、
口では塩ラーメンと間違って言ったとしても

それでもカレーライスが出てくる。
そしてそれでもいいかと客を納得させたうえで、
ラーメンのことを一切忘れさせる。
110102:2010/01/05(火) 13:37:21 ID:ywqY0Pjd
>>109
残念ながらあんたが何を言いたいのかさっぱりなんだが、
もし店主が本当に悟ってるなら人の心や運命が手に取るように読めるはずだ。
だから客が食堂に入って来る前日か遅くても一時間前には察知して味噌ラーメンを下ごしらえしておいて、
客が入ってきたら間髪いれずすぐに「へいお待ち」と威勢良く爽やかに味噌ラーメンを出せるはずだ。
味噌ラーメンを食べるべき運命を背負った客に対して、
それと知らずにカレーライスを出すようなとんちんかんな店はいろんな意味で修行が足らない。
修行が足らず悟ってない店は客の心や運命が読めないから、何をやっても客にヒットせず
努力がすべて裏目に出てしまいけして流行らずいずれ遅かれ早かれ潰れてしまう。
流行ってる店や最先端のアーティストは普段から常に敏感に情報網のアンテナを張り巡らせて
客や時代のニーズや人類全体のおおまかな運命を察知して的確にヒットさせることができるから流行るのだ。
111素人A:2010/01/05(火) 13:43:33 ID:0cLTrrNc
そうなんかなあ。本とは迷っていないのに迷っているとブツブツいっているだけか?
時空軸が師匠なんかなあ、私には分からんでブツブツ言う我まあいいか。
112エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/05(火) 15:32:20 ID:dDWSPuSj
我が輩の好きなもの順に並び替えてちょ 当たれば覚者かいなあ〜ワッハハハハ〜
                     

ナイロンパンティ
太もも
クルーザー
現金
おねえちゃん
ビル
友情

悟り
寿司
焼肉
家族
113神も仏も名無しさん:2010/01/05(火) 15:44:56 ID:LCDolQDj
残念ながらそれは違う。
インドでの厳しい修行の末、ラーメン家の店主が悟っているのなら、

カリーライスのなかには、味噌ラーメンが隠されている
時代の最先端を行ったマーベラスな味覚が堪能できるはずである。
114神も仏も名無しさん:2010/01/05(火) 15:51:17 ID:2kE+xcXf
てすと
115110:2010/01/05(火) 17:45:14 ID:ywqY0Pjd
>>113
いや、別にラーメン屋のおっちゃんが本当に悟ってるかどうかなんて最初からどうでもいい。
ギャグのつもりで言ったんだが・・・。
本題に戻せば、要するに一般的には悟ってる可能性が低いと思われる食堂の店員には、
心でいくら「味噌ラーメン食わせろ」と叫んでも味噌ラーメンは注文できず、
口で「味噌ラーメンください」と言うかお品書きを指差すかして行為で示すしかない、
よって心より行為のほうが現実世界では重要だ、という簡単な話だ。

それはともかく「厳しい修行をする=インド」という世間のあまりにも安易な思い込みには苦笑するしかないな。
インドになんかわざわざ行かなくたって厳しい修行をしようと思えば誰でもいつでもどこでもいくらでもできる。
それこそ近所のラーメン屋のおっちゃんやそのおっちゃんにこき使われているバイトの兄ちゃんとかの方が
そんじょそこらの自称インドで修行してきましたちゃんよりはるかに厳しい修行を日々強いられているかもしれないからな。
116神も仏も名無しさん:2010/01/05(火) 18:14:06 ID:LCDolQDj
なにを言う、
インドにはカレーの行という厳しい修行があるが、
たいがい、水戸納豆を具に入れたあたりで、挫折する者が多い。
117神も仏も名無しさん:2010/01/05(火) 18:21:54 ID:NEKX96dr
ちなみに インドの修行僧はたいていジャイナ教徒なので仏教とは何の関係もない
118神も仏も名無しさん:2010/01/05(火) 18:22:31 ID:e4QdbLRL
頭の中で念じる行為とラーメンを注文する行為を比べて、現実では行為が大事と結論を出すのか
俺にはとても理解できない超理論
119神も仏も名無しさん:2010/01/05(火) 18:31:26 ID:eqDxiBTs
>>104
わかりますた。レジにいる婆子には気をつけたいと思います。
120Ron:2010/01/05(火) 19:58:16 ID:IeMxCbE9
>>115
>>113
>>いや、別にラーメン屋のおっちゃんが本当に悟ってるかどうかなんて最初からどうでもいい。

彼はお悟り病だからさ。。
121鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/05(火) 20:10:45 ID:tsFjDqtD
>>106 それもありじゃな。落語のようじゃのう。

>>119 なんだかしらんが気をつけるのじゃ。

122神も仏も名無しさん:2010/01/05(火) 20:59:06 ID:XmBPaYME
Wii Fit プラスの座禅でローソクが消えるまでできました。
123神も仏も名無しさん:2010/01/06(水) 08:51:03 ID:+9Ktn5HV
鬼和尚はユーモアのセンス抜群だな。
その次がなめおじさんw
124神も仏も名無しさん:2010/01/06(水) 09:56:47 ID:I8qORUEb
弟子がわざわざ頭の上に草履を載せているのに
猫を殺した駄目な奴が、未だに崇拝されている。
自己が猫を殺せるわけがないのに、
禅師を崇拝するために理屈ばっかり並んだからだ。

実は、宗教のなかで最も言葉が多く、
頭だけで分かった気になってしまうのが禅。
餅もそれ。
禅は、注意しないと、身体が殴れる幽霊ばかりになるよw
125神も仏も名無しさん:2010/01/06(水) 11:53:16 ID:SfANVTNM
無思考や虚無が悟りだと勘違いしてる
空病患者の馬鹿は仏教関連の板に出入りしなくていいよ。
クリスレに帰れよ。
126神も仏も名無しさん:2010/01/06(水) 12:55:02 ID:1CserkPc
で、結局仏教って何をすればいいの?
127神も仏も名無しさん:2010/01/06(水) 13:18:31 ID:nECtAJhl
「ほとけ」 という名前の抽象概念を探す
ゲームだお。
128神も仏も名無しさん:2010/01/06(水) 16:25:21 ID:I8qORUEb
身体を鍛えること
129o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/06(水) 16:32:13 ID:4/400KL/
>>126
> で、結局仏教って何をすればいいの?

仏教さんによる指示待ちなの?
奴隷ジャ─ン(σ´∀`)σ。
130神も仏も名無しさん:2010/01/06(水) 19:35:37 ID:8ZEa0OH6
鬼和尚、
宇宙人は存在しますか?、もしいるのなら、いつ地球人に公に知られますか?
131神も仏も名無しさん:2010/01/06(水) 19:54:36 ID:UrPhRZ3u
鬼和尚様は、絶望を自覚したことがありますか?
132鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/06(水) 20:17:44 ID:tapl8NVs
>>122 なんだかしらんがイカスのう。

>>123 とんちじゃ、わっはっはっは。

>>126 >>2から読んで修行じゃ。

>>130 うようよいる。おぬしが気が付いた時、知られるじゃろう。
 地球と宇宙が対立しているのではない。
 全てが宇宙であり、地球もその一部なのじゃ。
 そろそろ見えてきたじゃろう。

>>131 死から逃れられないと知った時、絶望し、どんな物事も死を超えられないとわかった時、絶望を自覚したのじゃ。


 
133神も仏も名無しさん:2010/01/06(水) 23:18:14 ID:WqsdOq+E
静寂ってのは自分のおしゃべりから解放されることなんだね。
134神も仏も名無しさん:2010/01/07(木) 00:38:04 ID:6O5Vpx1C
そんなことも知らなかったのか
135神も仏も名無しさん:2010/01/07(木) 01:02:30 ID:I1XzsoMA
知らなかった。
136神も仏も名無しさん:2010/01/07(木) 02:07:21 ID:z7Vhkcrm
不識
137神も仏も名無しさん:2010/01/07(木) 02:46:59 ID:6O5Vpx1C
つまらないこと考えてないで寝ろよ
138神も仏も名無しさん:2010/01/07(木) 10:02:04 ID:fiN7VgTG
>>130
それは、地球も宇宙の一部だから、人間もいわば、宇宙人みたいなものじゃ、わっははは、というオチじゃないですよね。
うようよいるということは、宇宙人、つまり地球外生命体が、人間に化けて、紛れ込んでいるということなのか、
それとも、集中しないと、霊のように、目には見えないということですか?
ついでに質問ですが、江原啓之のように、生まれ持って霊が見えるなどの特殊能力を持っている人は
前世においての修行の成果でしょうか?
139神も仏も名無しさん:2010/01/07(木) 11:45:15 ID:gs+Tg8F/
肉体を持つ生命体の方が珍しいというのを聞いたことはあるけど。
あっちの方からすると人間の方がめずらしいとかw

分からんことばかりだな。
140Ron:2010/01/07(木) 15:22:43 ID:SidBgPCR
>>124
どうでもいいけど、はよ真人間になれや・・真人間には、禅も悟りも無いんだぜ。。

>>128
カラダよりまずはアタマだな、あっはっは。。
141o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/07(木) 15:53:48 ID:F5z59s9M
>>140 突っ込み所満載原理主義無神論の吹聴自慢どうだのヨッパのRon さん

>>124
> どうでもいいけど、はよ真人間になれや・・真人間には、禅も悟りも無いんだぜ。。

>>128
> カラダよりまずはアタマだな、あっはっは。。

人間のほかに別種の真人間と言う存在があるのか・・・知らなかった・・・、(;^ω^)アセアセ

頭が重要なのか。
むかし、大木金太郎と言うプロレスラーがいた。
頭突き一本のレスラーだった。
大木金太郎の頭突きを食らった相手のレスラーは、たまらず倒れてしまうのだ。
ことほど左様に、あたまは 使いようである・・・
142Ron:2010/01/07(木) 18:59:33 ID:SidBgPCR
真人間じゃないやつナンバーワンがなんか言ってんなー。。
143神も仏も名無しさん:2010/01/07(木) 19:04:26 ID:gs+Tg8F/
他人を持ち上げることもないが
下げてもつまらんよ。

お互いにな。
144エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/07(木) 19:10:58 ID:HTxexe8y
「座敷わらし」の宿「復活」へ 全国から「手紙」「支援金」
1月7日16時45分配信 J-CASTニュース

「座敷わらし」が出る宿として知られる岩手県の金田一温泉緑風荘が全焼して3カ月たったが、
各地から励ましの手紙や電話が寄せられている。
「ぜひ復活を」という声も強く、そのための支援金集めも始まり、経営者も「再建」を決意した。

岩手県二戸市の金田一温泉緑風荘は300年以上の歴史があり、
幸運をもたらすという「座敷わらし」が出るので有名だ。
よく現れる「槐(えんじゅ)の間」という部屋は常に予約で埋まっていた。
ここの座敷わらしは南北朝時代に6歳で亡くなった亀麿(かめまろ)だと言われている。
宿を営む五日市家の先祖にあたり、守り神として大切にされてきた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100107-00000002-jct-soci
145o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/07(木) 19:12:27 ID:wbWWJF3x
>>142 突っ込み所満載原理主義無神論の吹聴自慢どうだのヨッパのRon さん

> 真人間じゃないやつナンバーワンがなんか言ってんなー。。

(〃▽〃)ポッ
ほめられちゃったぁ〜♪
ナンバーワン!だってよぉ〜♪

と言う事は、Ron さんは、人間とは別種の 「まにんげん」 と言う種族なのですか。
146神も仏も名無しさん:2010/01/07(木) 19:25:57 ID:DtzcoTkj
>>144
座敷わらしが家に来てくれると、大金持ちに
なれるらしいね、むかし読んだ遠野物語に
そんな話が書いてあったよ。

そのかわり、座敷わらしに出ていかれると
没落してビンボーになっちゃうそーな・・・
147宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2010/01/07(木) 19:30:32 ID:vAVH355T
私は宮崎希美であって宮崎希美ではない。

私は絶対なる大いなる存在に身を委ね、その英知の声に従って行動しているため、私が人間・宮崎希美であるという感覚すら違和感があり希薄である。
148エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/07(木) 19:37:37 ID:HTxexe8y
>>146
なるほど遠野物語にも書いてあったのねん。
我が輩、座敷わらしに遭ってみたいようなみたくないような、
やっぱりピチピチねーちゃんがよろしかろうかにゃ。

ワッハハハハハハハハハハハハ〜

149エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/07(木) 19:42:40 ID:HTxexe8y
我が輩は『おおいなるエッチな声』に従って行動しちょるかにゃあ〜

ワッハハハハ〜♪

150神も仏も名無しさん:2010/01/07(木) 19:44:11 ID:sCIsshpA
遠野物語に、夜中にピチャピチャなめるような音が出てくるところがあるが、
あれは、なめなめオジさんの祖先ではありませんか?
151宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2010/01/07(木) 19:50:21 ID:vAVH355T
希美の本質わぁ〜、なめなめオジさんですぅ〜♪
152エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/07(木) 19:51:58 ID:HTxexe8y
>>150
>遠野物語に、夜中にピチャピチャなめるような音が出てくるところがあるが、
あれは、なめなめオジさんの祖先ではありませんか?

ドテッ!
そうかも知れんのお ご先祖ちゃまあああ〜〜〜

153エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/07(木) 19:55:39 ID:HTxexe8y
>>151
宮崎希美ちゃ〜〜ん

よかよかですにゃあ〜♪

なめなめ〜なめなめ〜ぴちゃっ
154宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2010/01/07(木) 19:57:05 ID:vAVH355T
中にも指を入れてほしいですぅ〜♪
155エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/07(木) 20:01:41 ID:HTxexe8y
ドキッ!namename

156宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2010/01/07(木) 20:03:47 ID:vAVH355T
時間をかけてやさしく可愛がってね♪
157エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/07(木) 20:07:19 ID:HTxexe8y
ハ〜〜〜〜イ 何時間でもお〜〜♪


158神も仏も名無しさん:2010/01/07(木) 20:11:48 ID:I1XzsoMA
>>154
はいはいハウスハウス
159o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/07(木) 20:19:03 ID:wbWWJF3x
(笑)

みんな、おとなだぁ〜
160鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/07(木) 20:26:26 ID:1EyCnZB/
>>138 みんな宇宙人じゃよ、わっはっはっは。
 区別など無いのじゃ。
 見ようと思えば何でも見られる。
 想いが宇宙を作っているのじゃ。

 能力の有る無しはただの個体差じゃのう。
 それによって修行するなら能力を生かしたことになるが、金儲けに使うだけなら野球選手とかが運動能力を生かして金を稼ぐのと変わりない。
  
161ネ申:2010/01/07(木) 22:50:32 ID:eTAJajlv
他人の生き血
他人の知恵
他人の智嚢を吸って悟りを語るのが鬼和尚

滑稽
162神も仏も名無しさん:2010/01/08(金) 07:28:45 ID:YYBRMFTo
他人の真似と思わせることこそ、世人を悟りへと導く一つの方便であった。
163素人A:2010/01/08(金) 08:17:30 ID:RPNNuaC7
輪+もだけど無用が無い言葉仮書いているなあ。神実輪何処にあるのだろう、
輪が街を3界から眺め町町だなあまあ良いか、此処は書く事我命だから。

164神も仏も名無しさん:2010/01/08(金) 09:24:16 ID:As8pSL3U
>>160
想いが宇宙を作っているということでの、「みんな宇宙人」というのは了解しました。
あと、想いが宇宙を作るというのは、宇宙人、曖昧なので例えば、鳩山総理のことを、誰かが総理大臣を年内に辞任すると
強く想ったとして、そして同時に、自分が鳩山総理は4年間ほどは続くと、同じくらい強く想ったとして
結果、それぞれの宇宙は、どのように進むのでしょうか。
165神も仏も名無しさん:2010/01/08(金) 09:32:48 ID:As8pSL3U
>>160
あと、もう一つ、すみません。
霊的能力などの有る無しは、個体差ということですが、悟りに至る修行においては
その能力を身に着けることは段階的には一つの通過点のようにも想われます。
そこに注視して留まるか留まらないかの違いとも・・・。
もしそうだとするのなら、霊的能力を持って、生まれて来た方が、多少悟りに至るプロセスとしては有利に働くのでしょうか。
166神も仏も名無しさん:2010/01/08(金) 12:53:22 ID:5zmcZBWo
>>164 妄想には何の力もないというのが仏教の立場です
>>165 もちろん超能力をあらわせなければ悟っているはずありません。
     まずは紙コップに書いた文字を透視できるようになりましょう。霊的能力とは思い込みの力です
     できるとおもえばできるのです。
167神も仏も名無しさん:2010/01/08(金) 19:43:35 ID:bg1aW1Vq
神を騙るほうが滑稽だな。
168鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/08(金) 20:30:01 ID:ue+7nHHA
>>164 鳩山総理の進退は鳩山総理の想念によって決まるじゃろう。
 それとは関係なく人は己の想念による世界を作るのじゃ。
 年内で終れと思った者はやっぱり来年とか想ったり、自分の中で辻褄を合わせようとする。
 そのようにして多くの者が今、ここにある真の現実とは違う道を歩んでいるのじゃ。

>>165 どんな能力も選択し、意志する力を超えるものではない。
 能力を持った事で悟りは近くも遠くもならないものじゃ。
 自ら悟りを得ようと選択し、強い意志で修行する事でしか得られない。
 例えば100メートルを9秒で走る才能と能力を持った者が、修行する上で有利という事が無いように、どのような能力も悟る上で有利にはならんものじゃ。
 ただ自ら選択し、強く意志する事だけが重要なのじゃ。
 
 
169神も仏も名無しさん:2010/01/08(金) 21:34:27 ID:3dSmQ7Dm
意思も欲も無く昇る初日の出。でした。。目出度し。
170神も仏も名無しさん:2010/01/08(金) 21:50:52 ID:YLAb4+62
昇ったと見えるのは見える側の都合だろ
171神も仏も名無しさん:2010/01/08(金) 21:54:12 ID:3dSmQ7Dm
都合も欲も無く昇る初日の出。目出度し。
172神も仏も名無しさん:2010/01/08(金) 21:54:44 ID:O/CYPlgS
余計に回してまっせ。
173神も仏も名無しさん:2010/01/08(金) 22:12:31 ID:3dSmQ7Dm
判断
174神も仏も名無しさん:2010/01/08(金) 22:14:17 ID:3dSmQ7Dm
し過ぎ。。(笑
175ネ申:2010/01/08(金) 22:26:18 ID:GC+faslU
★ポリシーのない人との議論は不毛である
★自分が自分の真の個性を尊重する気持ちを失っていることを認めようとしない者は議論に参加できない
★悟りを開いてるものは勤勉であり慈悲に富む
★人間のつましさは悟りを開くことの障害である
★尊敬されるという観念は全知全能の者に見破られ木っ端微塵にやられ死ぬ以上の赤恥を掻かせられる
★議論をしている悟りなどそもそも悟っていない


しばらく前から本物の修行者が書き込みを行っているにもかかわらず
自粛できない鬼和尚などは真っ赤な偽物である

して、所詮”人間”に訴えることは無駄である


悪魔の便所の最後の敵が誰だったか、覚えていますか?
私たちは見守っている。

日出る国から、また日は昇る
世間の変化、教育の変化に気づいたら勤勉たれ
176神も仏も名無しさん:2010/01/08(金) 22:32:08 ID:3dSmQ7Dm
ネ申さんて何者?
177ネ申:2010/01/08(金) 22:37:26 ID:GC+faslU
178まんまる(164,165の質問者コテ):2010/01/08(金) 22:39:14 ID:As8pSL3U
>>168
ちょっと、頭がこんがらがっております。
160で、「見ようと思えばなんでも見られる」と言われていましたが、
他者の想念には阻まれることがあるということでしょうか。
私は、世界とは、睡眠中の夢のようなもので、全ては自分自身が潜在的に作り出したもので、強く想えば、全ては操作可能なのではないかと思っておりましたが、少し違うということでしょうか。
辻褄を合わせようとするということは、結局は他者の想念の影響下にあるようにも思われます。
他者の想念とは、人間以外にも、動物や植物、果ては地球、物質までも想念があるようにも思われますが、どこまで、自分の世界は、他者の想念に影響されるものでしょうか。
あと、最後の文章の意味がよくわかりませんでした。ここで言う、「真の現実」とは何を指し、「違う道」とは何を指すのでしょうか。

霊的能力などの必要性の有無については、「意志する力を超えるものではない」ということで、了解できました。ありがとうございます。
ちなみに、「意志する力」というものには、生まれ持った個体差というものはあるのでしょうか。
179ネ申:2010/01/09(土) 01:28:57 ID:Qc2DINWn
逢魔が時2010/01/04(月)


悟りを解けずに

禅僧による虚無主義が人を呪うことがある

悟っていないのに、悟ったと自負を持ちたがる者は

人生のY字路に差し掛かっているのにかかわらず

自分は行きではなく、帰りなのだと言いたがる


たしかに悟りを開くということは

人生の折り返し地点の意味合いを持つと思われる


しかして下り方を説くのは良いことだけど

上り方を説く時は人の中に棲む魔物が現れる

魔物に呪いをかけるのも仏教の役目ではあるけれど

上ってもいないのに、下りを説く者が多い
180ネ申:2010/01/09(土) 01:37:07 ID:Qc2DINWn
それにしても、上りと下りは違う道

上る山の高さも深みもそれぞれ違う

幾人か詩でそれを残しているのにも関わらず

悟っていない者は彼らが悟りを開いていることを知らない

鬼和尚はだから只の自己中であり、手品主義者である

覚者にしか読めないのも真言ならではのこと

それがわからないのは中二病


残念なのは悟りを開くことが無限の真理の大海に入ることであるのに

生きる努力をしない者は自己完結してしまうことで世の老害となること

悟りを開かないとわからない真理の大海の海開きは喜びそのもの

して、悟りを開けない者は念仏を唱えることによって平和と救いがある
181ネ申:2010/01/09(土) 01:41:51 ID:Qc2DINWn
天照の御言葉が

それぞれの人間の本性まで照らし出してしまえば

人の中に棲む魔物が姿を現し世は乱れるだろう


渇く大地に降り止まない雨のあることを知らない者は

阿頼耶識に届いていない魑魅魍魎である


パンドラの箱を開けたい者は良い師を見つけ

修練に励めば良い

最後まで耐えた者には神通力が与えられる


供養もできない者が無闇に悟りを導いては

犯罪者に力を与えるようなものである




182o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/09(土) 01:45:59 ID:X78lguK2
ね さる さんって、妄想(もうぞう)だよね。
183ネ申:2010/01/09(土) 02:03:22 ID:Qc2DINWn
活力がない言い訳をする前に
http://www.kachijiten.com/success-law/success003.html
184神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 02:09:19 ID:3S1ZixbI
超能力が発揮できない悟りなぞ犬にくれてやれ
空中浮遊やスプーン曲げは最低できて欲しい
瞬間移動は大悟してからでないとち無理か
なにはともあれチャクラを開くべし
それには>>2から読んで修行じゃ
185o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/09(土) 02:12:10 ID:X78lguK2
>>183
ねもうす さん

じぶんのことばはもってないの?
186神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 02:40:30 ID:lQk/OrGs
>>185
ロンだまっとれ
187o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/09(土) 02:44:48 ID:X78lguK2
>>186
> >>185
> ロンだまっとれ

ちがうけど、ろんさんとは・・・・・・・・( ̄。 ̄ )ボソ...
188神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 03:00:03 ID:lQk/OrGs
>>187
やっぱりロンか
189o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/09(土) 03:12:21 ID:X78lguK2
>>188
> >>187
> やっぱりロンか
>

チーかも、不毛だが・・・[壁]д・)チラリ
190ネ申:2010/01/09(土) 08:06:18 ID:Qc2DINWn
寝てるのに起こすなんて

失礼な奴らだ[壁]д・)チラリ
191神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 09:10:19 ID:Hq49sGQ3
真の神であるなら、神の名を騙らずとも心に響くもの。
名無しで書きこむがよい。
192神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 09:14:49 ID:qhkipbSW
お前ら、まともな悩みがないんかいな。
悩みこそが悟りの原動力なんだが・・・。
193神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 11:02:55 ID:jYn3TMmD
あきた
194エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/09(土) 11:36:08 ID:sLkuyiA6
いわて

195神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 12:11:03 ID:8tXnqsAu
問題は獲得した能力をなんに使うかだな
欲が絡むとせっかくの空が濁るから、心付け程度で病気を治すくらいかな
196名無しの悟り人:2010/01/09(土) 12:26:57 ID:HIc3UUTt
私には神様がついているから何でもわかる。
197神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 14:26:25 ID:5TSiImEF
じゃあ、ちょっくら次回のロト6の当選番号を
198神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 15:25:03 ID:RAcO0E/X
結婚すればいいお神さんになれるよ。
199o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/09(土) 16:16:24 ID:RZhXQ5wI
>>194
ちば
200エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/09(土) 16:31:45 ID:fn35USwY
>>199
しんいち 

アラーの使者 七色仮面

おいちゃん↓

エローの使者 エロエロ仮面
201神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 17:46:14 ID:jSUgoWnK
古代の神でちんもみ
202神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 19:02:27 ID:hkS7NGuH
京大の前にある吉田神道とは?
203神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 19:03:52 ID:ev6wflLI
>>202
明智さんの友達の吉田さんだな。
204エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/09(土) 19:31:33 ID:RpjSbbUh
今年はまだ参拝しておらんのお 吉田神社 
205エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/09(土) 19:36:54 ID:RpjSbbUh
三種大祓


とふかみえみため

吐普加身依身多女

かんごんしんそんりこんたけん 

寒言神尊利根陀見 

はらいたまひきよめいたまう

波羅伊玉意喜餘目出玉

http://www.geocities.jp/sizen_junnosuke/sannjyunoooharai.html
206鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/09(土) 19:56:43 ID:LsVZSFLP
>>178 真の現実とは想念にかかわり無く真にあるものの世界の事じゃ。 
 それとは別に人は己の想念によって別の世界を構築し、その中で生きておる。
 例えば子供は自分をスーパーマンだと想ったり、サンタが居ると想ってそのようなものの存在する世界を作り上げて、その中で生きておる。
 しかし、やがて現実を少しずつ知って幻想を滅する。
 大人になっても自分は神だとか、本物の修行者だとか幻想を持っている者も居る。
 大抵の者は恒久的な社会とか国とかの想念を持ち、その中で己の役割を幻想しておる。
 実際には全てが変化して行き、滅してしまう真の現実を超えられないものじゃ。
 想念によって出来ている世界とは、そのような幻想の中に在る者の知識の限界なのじゃ。
 全てが夢ではなく現実の中にあり、そこで幻想を見ているのじゃ。
 精神が完全に錯乱した者や集中力のある者は己の好きなものが見られるが、それも修行に役立てないならば、現実に目覚める妨げになるばかりじゃ。

 意志にも個体差がある。
 ある者は意志が強く、ある者は意志が弱い。
 

 
207神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 19:58:10 ID:hkS7NGuH
神 御前運個舌炉

仏 志手名井世

神 運個志手流世 仁王曾

仏 志手名井世

神 班津尾炉志手観炉世

神 法螺運個志手流予

仏 何打今日乃事か

208o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/09(土) 20:00:58 ID:RZhXQ5wI
>>201 名無し さん

> 古代の神でちんもみ

なつかしいコテさんだ・・・...( - -)トオイメ
209神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 20:05:32 ID:hkS7NGuH
仏 何打今日乃事か戸思っ田。
210素人A:2010/01/09(土) 20:25:37 ID:Ovsp581u
最初に大いなる嘘があった。そこから真実がポロット飛び出した。嘘から出た真。
なんか最新宇宙理論みたいなかんじだけどもちろん出鱈目。そういえば昔是が
正解だ是しかないと思いついたなあ、いま思い出した。なんかいい感じなんだなあ。
211神も仏も名無しさん:2010/01/09(土) 23:38:26 ID:lQk/OrGs
いや、思いがけないものに出くわした時も、結構言葉に置き換えてるね、とっさに。不思議と。
212まんまる:2010/01/09(土) 23:56:04 ID:vScMGVVj
>>206
私にとって物事とは、自分の経験や知識などから連想した言語的思考で把握するしかなく、
想念を離れた真の現実というものがどのようなものかは理解ができません。
その真の現実とは、想念の作り上げた世界を超えたものであり、かつ、
想念が作り上げた世界に対して何かしら根底から影響を与えるというものであり、
そして想念の作り上げる世界は、真の現実の前では、限界があるというのなら、
例えば宇宙人を見ようと想って、自分の世界の中で宇宙人の存在に気付いた時、
それは現実には、何も起きていないのに、ただ宇宙人という幻想を見ているだけなのか、
それとも、宇宙人という何かしらの現実が元々そこにあったことに、ようやく気付いただけなのか、
それとも、想念が現実というものに、何かしらの影響を与え、宇宙人という存在を生み出したのか、どうなのでしょう。
以前、金持ちになろうと想えば、なれると言われておりましたが、その場合の現実は、
どのようになっているのでしょうか。

「集中力のある者は己の好きなものが見られる」とありますが、私が想像していたのは、
集中力により、なるべく想念(思考)を排除して物事を観察することができるようになり、
だんだんと観察力が研ぎ澄まされ、霊や宇宙人、前世、オーラなど、いままで見えなかったものまで、
観察できるようになるのだろうというものです。
しかし、それら観察したものが、ありのままの現実とは離れ、ただ単に想念の作り上げた幻想でしかないということであるのなら、
つまり集中力とは、想念を排除するどころか、逆に想念で満たされていくという、
どこか矛盾した結果を生み出しているということになるということでしょうか。

全てが変化して行き、滅してしまうという真の現実ですが、その変化を生み出す原動力というのか、原因というのか、
いったい何(誰)がそれらを生み出し、それらの変化を調節しているのでしょうか。

意志にも個体差があるということですが、やはり、悟るためには、意志力が有利に働くということでしょうか。
生まれてくる時の、個体差の違いというのは、前世での選択の結果でしょうか。
意志を強くする方法というのは、特別に何かありますでしょうか。
213神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 00:09:41 ID:hrlqoH8r
人の想いなどおかまいなしに過ぎ去る。
214神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 00:10:56 ID:hrlqoH8r
そして想いも過ぎ去ったものである。
215神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 00:12:34 ID:BrZ4gc4k
阿弥陀如来・・・空間と時間の制約を受けない仏であることをしめす。とありますが、
どのようなことでしょうか?
216神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 00:15:01 ID:BrZ4gc4k
時空を越える世界があるのでしょうか?紙風船さん。
217神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 00:32:56 ID:hrlqoH8r
かつて、紙風船というコテを名無しで擁護したことがあったな。
そもそも我々は五蘊を捉えることなどできていない。
入っていないから、超えることもない。
218神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 00:37:49 ID:BrZ4gc4k
>五蘊を捉えることなどできていない

これはどのように理解したらよいのでしょうか?
219神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 00:54:36 ID:hrlqoH8r
中論第三章をよく吟味されたし。
何を明らめるべきなのかを。
220神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 01:12:11 ID:BrZ4gc4k
中論第三章読んでみます。
221神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 01:20:19 ID:hrlqoH8r
不可知論は結論ではありません。
ご健闘を。
222ネ申:2010/01/10(日) 02:16:41 ID:6llnWiab
個人名を名乗って集団ストーカーに利用する奴もいるから

利用されるなよおまえら
223神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 02:29:27 ID:XIP0TJ3+
>>222
どうゆうこと?個人名を名乗って集団ストーカーに利用するて?
224ネ申:2010/01/10(日) 02:42:22 ID:6llnWiab
たとえば>>147のような個人名を出す場合

心理的な追い込みを狙う集団に監視されている個人が、
このような匿名掲示板で遊んでいる時に名前を使われる場合、

知らずに周囲の人を巻き込んで加害者化して、
被害者に対して精神的ダメージを与えることがある。


特定対象を絞りこみ、それに思想的な圧力を加えることで、
JFK事件のような殺人者をつくりあげることもできるのだよ。


もっとも、ケネディは裏切り者だったのだけどね。
225神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 03:15:57 ID:NzybdGm3
>>224
このスレで怪しいコテは?
226ネ申:2010/01/10(日) 03:39:36 ID:6llnWiab
自作自演はおいといて
コテに悪い奴はいないと思うよ

しっかし煽られる人を守ることは難しい

Ronのかわいさには、まいってしまうが

個性と個性の練磨はそれぞれの宝石を磨く
光より生まれし人体に、内包された光が魂

燃やし尽くして解脱し聖人になるか
練磨して輝くか

真理を求める人は神の子たる自覚をもって覚醒してほしい
227神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 06:00:14 ID:NzybdGm3
>>226
387 :素人A[]:2007/11/15(木) 12:20:45 ID:77n7PmlE
どこもかしこも あの和尚さんとお弟子さんばかり。
私ふくめて。 もう笑うしかない。
228神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 08:42:47 ID:Srlv92pJ
(>>72 心不可得のつづき)

さて、婆さんの 「過去・現在・未来のどの心に
餅を食わせるのか? 」 の問いにひと言も答えられ
ない徳山で、ちょっと口の端が引きつっていますが、
思い切って逆に婆さんに聞いてみます。

徳山 「このあたりにそんな説法をするお師匠さま
がいるのですか? 」
婆 「五里ほどさきに龍譚和尚という人がいるよ 」

徳山はそのまま龍譚和尚のもとを尋ね、教えを乞い、
何日か問答を重ねたある晩のこと、龍譚の部屋で
質疑応答を繰り返し、夜もふけたのでお開きにしよう
と外に出ると、外はまっ暗でなにも見えません。

このことを告げると、龍譚は手提げのローソク台に
火をともして持って来て徳山に手渡そうとします。
ところが、徳山がそれを受け取ろうとした瞬間に、
龍譚はその火を吹き消してしまい、あたりはもとの
闇にもどってしまいました。そのとき徳山はなにか
ボンヤリとしたものを感じますが、龍譚はそれを見て、

龍譚 「おまえは今なにかわかったのかね? 」
徳山 「わたしは明日にでもこの山を降りて、龍譚和尚
の教えが疑いのないものであることを天下に広めたいと
思います・・」
229神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 08:45:28 ID:Srlv92pJ
(>>228 のつづき)

その翌朝、龍譚和尚の説法が終わると、徳山は法堂の
前にあったかがり火の薪を手に取って言います 「すべて
の経典を極めたとしても、それは宇宙をつつむほどの洞窟に
髪の毛を一本置いたようなものでしかなく、世界のすべて
のカラクリを解いたとしても、それは深い谷に一滴のしずく
を落とすことでしかありません 」

そう言い終わると、手に持っていた薪で、約8キロにも及ぶ
金剛経の注釈書に火をつけ、すべて焼き捨てると、後も
ふり返らずに寺を去って行きました・・


◎ 中村元のじっちゃんによれば「認識され得ない 」 が
心不可得のサンスクリット原意、ローソクの話はマッチ
かライターでじっさいに試すとその感覚だけならすぐに
出るよ、あとお餅は食べて実験してみても、べつにどって
ことありませんでした。。。。
230神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 09:04:08 ID:lb3dDN+V
何かいい話だな・・・。
231ネ申:2010/01/10(日) 09:20:32 ID:6llnWiab
>>227
IDがスリーセブン、幸運な奴だ

人外有人 天外有天
他人の活力を抜くなど
仏門にあるまじき行為

分解すなわち死に至る道で
魂など何処にも見当たらぬ
されど生ある限り探究は続き
心即ち全身で造られている

霊感を持たぬのなら無駄な道
生命と機械の区別もない獣道

悟りを開くことは善人の道であり
自明あれば死に至らず聖人化するが
仏門にない者はおよそ全て魔物化する

笑えないのなら死に至る罪を犯している

捉われることはないが
傷を治すなら聖書を開き心眼で読むこと
道を極めるなら仏門に入り世の供養に加わること

遊びたいのなら体感してみるか?

北斗神拳
232神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 11:09:12 ID:NVoVeJp6
>>228
これは、そのままだとイカサマだね

火を消せば見るものが無いと「認識」している。



233神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 11:34:45 ID:NVoVeJp6
本当は
すでに心不可得であった人が
経に頼るという無駄をしたという話だったんじゃないの?

心不可得ではない禅僧が真似ても、
どうにかなるものじゃないと思う。






234神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 12:08:49 ID:NVoVeJp6
やっぱり、チョコレートが高騰していますよw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100109-00000039-mai-brf

>>212
常に起きていることと、矛盾なく一緒になっていれば、それが現実です。
235Ron:2010/01/10(日) 13:08:44 ID:zD6oBirC
バカばっかりやのう。。
236すもも:2010/01/10(日) 16:47:21 ID:KB7AN3oj
心の中の想念に「主語」がないと気づいた。

私が自分のことを考えるときと他者のことを考えるとき、どちらも同じ自分の中のエネルギーで考えていて、
ここからここまでは自分のこと、ここからここまではあの人のこと、という境界線がない。
あの人のことと自分のことがごちゃ混ぜになって発生してくる。
だから心の中は、自己愛と他者嫌悪と恐怖と愛情がごちゃまぜになっている。

ごちゃまぜになって発生してきたものに、あとからこれは自分のこと、これはあの人のこと、と区別してるのかな。
それとも、区別が先だから愛や嫌悪が生まれるのかな。。とか。
237すもも:2010/01/10(日) 16:48:41 ID:KB7AN3oj
>>234
これが気に入った。w


義理チョコを 勝手に食べたと 怒る父

ttp://www.info-ginza.com/mary/06kekka/06kekka.html
238神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 17:22:54 ID:LUFx8YHd
今日の世界の有り様を見る限り、シッダルタが出家しようがしまいが、今のところ全く関係ないのであった。
馬鹿だけが社会的地位を得るこの腐れ世の中が、さっさと滅びますように!
239神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 18:11:50 ID:SH+HZG9/
Ronが可愛いてっさ。美熟女かへ。。
240鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/10(日) 20:50:24 ID:/P171Gt7
>>212 そうじゃ、人は言葉とイメージによって世界を認識しておる。
 言葉とイメージによって頭の中にモデルを作り上げ、それをもとにして言葉とイメージで作られた世界を現実に投射しておる。
 それはどれほど正確であっても、やはり現実と一致する物ではない。
 自分の経験や願望や劣等感、他人に優越したいという欲望から歪んだモデルしか作りえないのじゃ。
 その言葉とイメージによって悟りとはこのようなものであるとか、神とはこのようであると知識を固定してしまえば、そこから抜け出せなくなる。
 その知識限界による牢獄がその者の世界になってしまう。
 それが阿頼耶識による認識の限界なのじゃ。
 真の現実はそれでは捉えられないのじゃ。

 それ故にお釈迦様は毒矢の例えで世界はこのようであるとか言わず、ただ修行せよと言った。
 他の目覚めた者建ちも、世界がどうだこうだというより、自分の心を観よと言ったのじゃ。
 例えば真っ直ぐなものさしで球体を計る事が出来ないように、阿頼耶識という記憶によって頭の中にモデルを作り上げる認識では、真の現実は見られないとも言える。
 宇宙人とは全てがそうであるとも言え、そのように見れば全てが宇宙人とも見ることが出来るが、それもやはり仮設された現実とも言えるのじゃ。
 もはやわしが何を書いているのか分からんかもしれんが、それも言葉の限界なのじゃ。

 集中力が強くなれば出来なかった事も出来るようになる。
 それによって幻想を見るならば混乱は深まるが、我を離れた観察が出来れば、そこに真の観察である観照が起きる可能性がある。
 それ故に集中力が必要なのじゃ。

 何ものか変化を生み出しているというものはない。
 それもそこに変化があるならば、そこになにものかがあらねばならないというモデルを要求する故に生まれる想念なのじゃ。。

 意志が強くとも悟りを求めなければ、やはり悟りとは遠いものじゃ。
 個体差は前世によるものもあり、生まれてからの環境や経験によっても強くなったり弱くなったりする。
 己を捨てれば意志は最も強くなる。
 己より人のために尽くす人の意志は強いものじゃ。
  
 
 
241鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/10(日) 20:54:04 ID:/P171Gt7
>>215 どこにいても見える。いつでも見えるという位の意味じゃ。

>>236 良い気付きじゃ。さらに観察してみるのじゃ。
242神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 21:02:23 ID:Qdw+ee5E
>>240
んー。
>もはやわしが何を書いているのか分からんかもしれんが、それも言葉の限界なのじゃ。
んー。確かに分からないわ。でもさーそれ、言葉の限界、なのかなー。
あなたの言葉の限界、なのかもしれないじゃん。
伝えたいことがあるらしいのは感じるんだけど、なんでそんなにたどたどしいの?って思う。
のれてないよーよくきいて曲にのってーみたいな感じよ?
243神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 21:06:35 ID:aH2040Yy
>>240
集中力と悟りに挑む覚悟とでっかい運があれば、辿りつけるかもね? ってことかな?
244神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 21:10:41 ID:RMkompzJ
その人間のその時に相応しい言葉しか心に響かない。
二サルガダッタもそう言っている。
245神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 21:22:19 ID:Qdw+ee5E
>>212って
「私の見ている現実はどのようなものなのでしょうか?
私はどのような現実を見ることができるでしょうか?
どのような現実を見るのが正しいのでしょうか?」
って言ってるんじゃないの?

と思ったので、鬼和尚の
>何ものか変化を生み出しているというものはない。
>それもそこに変化があるならば、そこになにものかがあらねばならない
>というモデルを要求する故に生まれる想念なのじゃ。。
は何となく対応するかなって思ったけど
その他は212につられてる気がするのよ。
246神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 21:40:15 ID:NVoVeJp6
>>215
時間と空間という意識を作っているのが、過去を継続している古い自我で、
空の認知で古いのは無くなる。ただ、そこに何時までも留まっていると、
ただの虚無主義者になるだけで、その先が無い。

そこから、来るが如しを、待つと 

それさえも消されて、如来側に入れてもらって、時間と空間がなくなり、
いろいろあって、3次元世界を平面的に眺められる。

それも、越えて、ただの人に戻ると
今度は、ただの人から見た生活が始まりながらも
いろいろある。

リピートアゲインw




247神も仏も名無しさん:2010/01/10(日) 21:56:57 ID:NVoVeJp6
自分のために強く悟りを求めても、
消えてしまうのが、その強く悟りを求めた自分なのだから、
なにも起こるわけがない。
本を読んで学んだ自我が、都合のいい悟りをくれるだけ。

世俗にある虚実を見抜き、社会通念から来る野心を滅して
それでもなおかつ、慈悲心があるために
人間根本の矛盾を抱えてしまった人が、
自己と向き合う。
248まんまる:2010/01/10(日) 23:02:00 ID:KEAAOdhC
>>240
確かに、私は世界のカラクリというものを、私の知識牢獄の中になんとか押し込めようとしておりました。
世界のカラクリについては、未知のままにして、その想念を生み出す心を観る方に、修行に励みます。
ありがとうございました。

「己より人のために尽くす人の意志は強い」と言われておりますが、修行は、己の為にするという発想しか思い浮かびません。
死を乗り越えようとするのも、己の為です。
人のために悟ろうとすることは、どのようなものでしょうか。
249すもも:2010/01/10(日) 23:12:46 ID:VJGR6BC8
>>241
ひさしぶりに鬼和尚にほめられたにゃ。w

主語のない想念。何か気づきそうでひっかかってますw

観察。。続けます。
ただ、この前、森羅万象ことごとく観念だった、と理解できただけで、
世界を見渡すたびに、あー今の私の観念はこういうものか、と思えるようになったわけで、
それって自動的に観察になっている気がするのですけど違う?のかな。。
懸命に修行しているというより、いつもそんな感じで世界を見渡しています。

和尚も前に言われたように、林住期に入ったら、もしかしたら本格的にのめりこみそうな気もしますが、
私にとっての今は、社会で働く成人期、なのだからそれに没頭するべき時(ほんとうは苦手ですが)だと、改めて思うので、
仏教も禅もキリスト教も悟り探求も、捨てることなく焦ることなく、マイペースで進んでいきたいと思ってます。

どうもありがとうございました。
250神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 00:30:37 ID:Oot4GFRt
もう、このスレは空病になるだけの、観察者で一杯だw
251神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 00:46:26 ID:Oot4GFRt
生きることのために、瞑想があるのであって
死人に、そんなことが必要なのか?

一体どこに、調和したくて、
どこに目覚める気なんだろう。
252エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/11(月) 00:58:47 ID:bnpy8aVz
誰だか言ってたけどネットだけで勉強してノーベル賞とる人が出る時代がくるってね。
ほんまかいな、そうかいな。
ネットで覚者が誕生ってあったらおもろいけど、まあ候補者はキンキちゃんきゃにゃ。
我が輩はネットでなめなめかあ、舌が荒れそお。
ワッハハハハハハハハハハハ〜〜〜
253エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/11(月) 01:03:18 ID:bnpy8aVz
流石の我が輩も2日間で9時間も歩いたら、疲れたと思ったが、
別に何ともなかった、
連れはへとへとだったが。
254すもも:2010/01/11(月) 02:34:58 ID:VmI2B953
象さん。。でしょ?

>生きるために瞑想がある

でも、では、生きるってなんですか?
観察者は矛盾を生み出すだけの死人ということ?

ただただ生きる、ただ手元に集中して生きる、というのは多分、
生きるとは何だろうとも問わないこと。。なのだ。

でもそれはやはり、一周回って帰ってきた人の言葉のような気がする。。とまで書いて、
あーそうか、一周するつもりがなければ、最初からその気づきさえも捨てたほうがいい、ということ?と思いました。

だとすると、私はすごくのめりこみやすいので、何もかも、その時期がくるまで忘れていたほうがいいということになる。
そして、あとはただただ今ここを生きる。
そういうことですか?

すべてが観念であるということは、自分が生きている、というのも、本当は、現実という観念にとらわれているだけなのじゃないかと
気がついてしまったら、自動的に「観察」せずにいられなくなってしまったのだ。w
255すもも:2010/01/11(月) 02:37:21 ID:VmI2B953
なんかへんな文章だ。頭悪し。
アンカもつけ忘れ。
>>251
256ネ申:2010/01/11(月) 03:35:45 ID:G0/G0gEJ
13階段
一段づつ死に向かってる空病
257ネ申:2010/01/11(月) 03:41:46 ID:G0/G0gEJ
惑わされてることに気づかなければ
感情や情緒の着地点が鬼和尚という糞のたまる下水道になる
258神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 08:25:22 ID:/giEp9iF
鬼和尚は虚空から金でも物でもなんでもとりだせぇますか。
悟った人は全員できるようですよ。
259エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/11(月) 08:36:49 ID:E8jmu/9j
ヒマラヤ聖者は小麦の種をかーるく握ると手の中でパンが出来るらしい、
全国パン協会から苦情がでるかも。
しかし、省エネでよいかあ。
我が輩は手の中でパンチイ作って、おねーちゃんに配るかあ。
260神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 08:42:09 ID:+aF3I3jH
>>252
>誰だか言ってたけどネットだけで勉強してノーベル賞とる人が出る時代がくるってね。

まぁ、別に物理的に学校に行かなくたってネットだけでも勉強することはできるわけだから、
ノーベル賞とる奴が将来出てきても不可能ではないわな。理論上では。
261神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 08:48:26 ID:+aF3I3jH
>>258
ああ、サイババが空中からビブーティを取り出すみたいなもんか。
あれはまんざら手品でもないようだけど
鬼和尚はサイババを悟ってないって頭から否定しちゃってるから
鬼和尚と支持者にそんなこといくら言っても無駄だよ。
262神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 09:51:58 ID:FHZWz+G1
まして庵の中の不死の人を知ろうと思えば、
どうしてただいまのこの身体を離れることが
できるだろう (欲識庵中不死人、豈離只今這皮袋)
の言葉もあり。不死人はたとへだれであろうとも、
いつのときでもこの皮袋から離れることはできません。
・・・仏性の巻より


>>232
スジがいいですね、これはレス自体が公案に
なってて、十二分に考える価値あると思うよ。

>>233
心不可得は、ダレでも日常のなかで断続的に
あらわれるふつーのボンヤリ感、見性とか見牛
とかは、この感覚を固定して、それに 「ほとけ」
という名前をつけるラベリング行為でしかなくて、
神秘化・神聖化しすぎるから逆にわかんなくなる
んでしょね。
263神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 10:12:20 ID:4Gq9dX6D
>>262
欲識庵中不死人、豈離只今這皮袋
生きているのか、死んでいるのかで、違う話です。

感覚を固定した時点で、もうすでに心不可得ではありません。
ボンヤリ感はボンヤリ感として「認知できるもの」でしかありません。

最近の禅はとてもレベルを下げることで、
安心することになったのでしょうか?
264神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 10:28:30 ID:4Gq9dX6D
>>254
生と死、有と無、一周回ったあとの鏡と自分、布袋と旅人、聖人と凡人
これ全部が、相対的な認識で、このなかで価値観が右往左往しているだけです。
まったく一致していないので、
どこを想うことにしても、結局は相対的な認識しかしていません。

生きること死ぬこと、働くこと休むこと、好きな人嫌いな人、
これを一直線上にして捉える認識もあります。

無で、終わる。禅をやって、隠居して、絶対一者に成りきって暮らす。
これらも、相対的な世界でしかありません。
265神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 10:39:38 ID:4Gq9dX6D
瞑想とは、相対的な世界で生きている私から、
全体的な世界で生きている私になることです。

鼻のつまめる幽霊になることでも、
棒で叩ける幽霊になることでもありません。




266神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 11:32:45 ID:/giEp9iF
そんなことより
267素人A:2010/01/11(月) 11:50:52 ID:pw6duXLD
南嶽あるとき馬祖の庵に行った時、
南嶽「おまえはこのごろ何をしているのか」
馬祖「このごろ私はひたすら坐禅するのみであります。」
南嶽「坐禅なにをもくろんでいるのか」
馬祖いはく「坐禅して悟りをもくろんでいます」
南嶽すなはち一片の瓦をもちだして、馬祖の庵のそばのの石にあてて磨きはじめた。
馬祖これをみてたずねた。
馬祖「和尚なにをしておられますか」
南嶽「瓦を磨いておる」
馬祖「瓦を磨いてなにをされますか」
南嶽「瓦を磨いて鏡にする」
馬祖「瓦を磨いて、とうして鏡になすことができましょうや」
南嶽「坐禅してどうして作仏することができようか」
この会話南獄はようがんばっているなよし私もと馬祖のまねしたのに流れが変に?
まね鏡にけちつけたのでまね鏡が馬祖にけちつけただけか。
268神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 12:13:26 ID:NnWWr/MS
>>267
中国人僧侶や南嶽が本当に悟ってたかどうだか自体が怪しいのに
現代日本人がなぜとっくの昔に死んだ中国人の南嶽の言葉に縛られなきゃならないのか。
日本人をバカして中国人やインド人ばかり崇拝する反日サヨク野郎はとっとと日本から出て行け。
269神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 12:29:07 ID:0ZVI0Qi+
ただ坐ることだけが座禅なら死んだ人を型通りに坐らせることもできる。
それだけでは瓦を100年磨いても鏡にならないように、悟りも得られない。
そこに何かが必要なのだろう、坐る+αがな。
270神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 12:33:46 ID:/giEp9iF
思い通りになりさえすれば悟りはいらないと悟ればいい。
271神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 12:36:55 ID:Fp3nSA6K
>>268
国粋主義者ですか?
極右翼?
272Ron:2010/01/11(月) 15:38:34 ID:0Q1CbvrU
>>265
「相対」の逆はふつう「絶対」ですが、「全体的な世界」というのは変換ミスではなくて、敢えてそう言ったのですか?
273神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 16:25:40 ID:4Gq9dX6D
>>272
絶対と言った途端に、受けて流すことが出来ずに、
そこにまた固執した世界を構築して留まってしまうから。

274o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/11(月) 16:29:40 ID:6hM/GPot
265 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 10:39:38 ID:4Gq9dX6D
瞑想とは、相対的な世界で生きている私から、 全体的な世界で生きている私になることです。 鼻のつまめる幽霊になることでも、 棒で叩ける幽霊になることでもありません。

272 名前:Ron[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 15:38:34 ID:0Q1CbvrU
>>265
「相対」の逆はふつう「絶対」ですが、「全体的な世界」というのは変換ミスではなくて、敢えてそう言ったのですか?


>全体的な世界で生きている私になる

『全体的な世界で生きている私』

四つの要素
全体的
世界
生きている


瞑想している私が、全体的な世界で生きている私になる。

色であるだけですね。
275神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 16:56:48 ID:/giEp9iF
人間である以上、ストレスあって当たり前。
276神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 17:37:45 ID:4Gq9dX6D
私は無宗教で、禅も知らないし、お経の研究もしないから
正誤付けられても、必ず矛盾は出ると思うことを承知で言うと
どっちらも越えると、ようやく愛を伴った有がある。

でも、それでは、まだ有無が平行した二元世界でしかなく
正念のままではない。
277神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 18:16:29 ID:Fp3nSA6K
悟りに宗教はいらないでしょうね。
278素人A:2010/01/11(月) 18:19:46 ID:pw6duXLD
私は死後の世界がよくわかる本というのを買ってよんだが、宗教ごとに死後の世界
の風景画町町どれが死後の世い界か異見がみな違う、正解は無い神知ものは一安心
なんかなあまあ何が有ってもなるようになるしかない。目の前真っ暗でも手さぐり
足バタバタして、みなさんさあとりあえずゆきましょうか。片手の人の拍手の音声?
真っ暗では片手の拍手音声なのか両手の拍手の音声千手観音の拍手なのか
見えんので分からない皆同じ手なので片手の人の拍手の音声。いい加減に
雑にすれば皆位置の如し、自分でもおもう支離滅裂だ。仏さんでも世界細々見たら
頭疲れるだけと思う。正解が無い世界で正解は?
279神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 18:22:22 ID:Fp3nSA6K
         ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,                     )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.                 ,.、   / /
                  ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
                ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
         シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
        ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ 禅もいらないな
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ  
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ  
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
     :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
     ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
        彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
         彡、     {{     〃,__!////l |    〃
           X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
            ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)

280神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 18:25:55 ID:Fp3nSA6K
正解はない。
のが正解。
281神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 18:35:23 ID:4Gq9dX6D
正誤、要る要らない、というより、
そこに留まらないということでしょ?

禅は、正誤ばかりやり始めたら、危険な風潮だと思う、
お茶やお花と同じで、ただの文化に落ちる。
282Ron:2010/01/11(月) 18:35:44 ID:0Q1CbvrU
>>273
ありがとう。
どっちでも言いたいことは同じでしょうね。。

>>274
空とか色とかこねくり回すのいい加減卒業できんのかねー。。

以下、あほぽったんに言ってんじゃないけど、全体の中での私=私なし=空=色だ。

それは相対を超えた絶対だから、是非善悪に関わらない。。

こういうことを理として持っていてもだめなんだけどね。。
283o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/11(月) 19:00:22 ID:TGBbToZZ
>>278
> 私は死後の世界がよくわかる本というのを買ってよんだが、宗教ごとに死後の世界
> の風景画町町どれが死後の世い界か異見がみな違う、正解は無い神知ものは一安心
> なんかなあまあ何が有ってもなるようになるしかない。目の前真っ暗でも手さぐり
> 足バタバタして、みなさんさあとりあえずゆきましょうか。片手の人の拍手の音声?
> 真っ暗では片手の拍手音声なのか両手の拍手の音声千手観音の拍手なのか
> 見えんので分からない皆同じ手なので片手の人の拍手の音声。いい加減に
> 雑にすれば皆位置の如し、自分でもおもう支離滅裂だ。仏さんでも世界細々見たら
> 頭疲れるだけと思う。正解が無い世界で正解は?
284o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/11(月) 19:06:37 ID:TGBbToZZ
>>283 (;^ω^)アセアセ

>> 真っ暗では片手の拍手音声なのか両手の拍手の音声千手観音の拍手なのか見えんので分からない皆同じ手なので片手の人の拍手の音声。

『真っ暗では、』 と言う前提は、イラン、イラク、アフガニスタン・・・

『なのか見えんので分からない』 こういう理屈も、こじつけ、だなー

『皆同じ手なので片手の人の拍手の音声。』 これも、理。
285o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/11(月) 19:13:18 ID:TGBbToZZ
>>282 突っ込み所満載原理主義無神論の吹聴自慢どうだのヨッパのRon さん

> >>274
> 空とか色とかこねくり回すのいい加減卒業できんのかねー。。 以下、あほぽったんに言ってんじゃないけど、全体の中での私=私なし=空=色だ。それは相対を超えた絶対だから、是非善悪に関わらない。 こういうことを理として持っていてもだめなんだけどね。。

「全体の中での私=私なし=空=色だ。それは相対を超えた絶対だから、是非善悪に関わらない。 」

(◎_◎) ン?
色と空が分かってないようだね。

色即是空が、さとりだよね。
だが、すぐ、空即是色に戻る、のだよ。
空と言うものは、無い。

隻手の音声(せきしゅのおんじょう)
これを聞いた?
286神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 19:31:19 ID:0oUHsRPf
>>261
サイババが、自分を取り囲む小さな子供たちから、時計やビブーティの元の塊を受け取ってるシーンを
日本のテレビ局がカメラで捉えて放送してましたよ?w
手品意外の何ものでもないでしょう?w
あんな姑息な人間が、悟ってる訳ないでしょうw
287鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/11(月) 19:57:06 ID:IlB+CITi
>>242 わしが伝えたいのは一つ。
>>2から読んで修行じゃ。

>>243 勇気も必要じゃ。己を捨てる勇気があれば扉は開くじゃろう。

>>245 見ている現実は幻想じゃ。真の現実は見ることが出来ないのじゃ。
 >>2から読んで修行すれば正しい現実が見られるじゃろう。

>>248 お釈迦様が説いたものではないが、大乗仏教では衆生を導くために悟りを得ると誓うものじゃ。
 そして悟りを得たなら戻ってきて人々に教える事も誓うのじゃ。
 そのようにして教えるならば、大乗も全人類に利益があるものと言えるのう。

>>249 そうじゃ、マイペースで続けるのじゃ。またおいでなさい。

>>258 そんな事は出来んのじゃ。
 お釈迦様もそんな事は出来なかったようじゃが、おぬしの頭の中では悟っていなかったのかのう。
288神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 20:06:42 ID:0oUHsRPf
289神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 20:37:42 ID:01kuHhNK
>>287
お釈迦様は自分の分身をいくらでもつくれたそうですよ。
悟ったらなんでもありでしょ。
290神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 21:56:07 ID:4Gq9dX6D
空は、悟りじゃなくて、空だよ。
自己を見ることは、入り口にすぎないが、
そこから先には、みんな進む決心がないから、
そこを取りあえず、悟りにしてしまったのでしょう。
291神も仏も名無しさん:2010/01/11(月) 22:15:24 ID:4Gq9dX6D
正しく見ていない、正しく聞いていない。これも嘘だよ。

実際は誰もが、
ありのまますべて見ているし、ありのまますべて聞いている。
そこから、命ある自我の世界に合わせてセレクトしているだけ。
292ネ申:2010/01/11(月) 23:38:19 ID:G0/G0gEJ
心の底で考える言葉よりも、頭で考えて生きるようになるため、
うまい言葉を一つずつ考えながら文章を作るようになる。

ペテン師である鬼和尚は人の心を捉えて骨抜きにし、
自分で物事を考える力を失くさせて支配しようとする。

心という入れ物は何か入ってなければ何も出てこない。
そして入れられるのは空病という鬼糞坊主の鏡になる。

人生に対して決断力のない人間を作り出すから鬼和尚は糞まみれなのである。


十人十色、空もまた人それぞれ違うのに、
豊かな世代に生まれているために、空病になり世の中を漂う若者は多い。
さながら渋谷を徘徊する家出少女のような世相の写しでもある。


★自分が自分の真の個性を尊重する気持ちを失っている者は悟っていない
★勤勉でない者は悟っていない
★尊敬されたいという観念は全知全能の者に見破られ木っ端微塵にやられ死ぬ以上の赤恥を掻かせられる

ブドウを一粒調べれば、他の味もわかるようになる。

前世も来世もないが、惑わされるままならおまえらの来世は芋虫だよ

293ネ申:2010/01/11(月) 23:58:30 ID:G0/G0gEJ
自分自身の声を聞かせたいだけがために
悟りを語る人たちがいる。あるいは自分が悟っていると認められたいのだ。

このような人たちはまったく害がないように見えるが、
自分の言葉にうっとりし、
自分の賢さに酔っているだけで、
塩味のない魚のように実に退屈な存在、ウンコである。

彼らは悟りに至らず言葉の輪を繋ぎつつ屁理屈を感性させたがる。
一生を無駄にするように、あまりにも多くの騒音と雑音をたてて、
あまりにもたくさんの命令口調の陳腐な言葉を撒き散らしているので、
独自の考えを形成する時間もなければ、

自分の人生を自分でつくろうともしないのである。


おい鬼和尚とか名乗る偽坊主、
責任のない導きなんかは根性なし屁理屈の証拠だよ。

糞スレ乙
294神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 00:17:59 ID:EZLdLbp8
>>292-293
その情熱はどこから来るの?
295神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 00:23:51 ID:VtqHSWjm
>>287

わしが伝えたいのは一つ。
>>2から読んで修行じゃ。

私が修行するとして、>>2から読んでってのはないと思うな、たぶん。
そしてあなたに、どんなもんでしょう?ってお伺い立てることもないと思う。

見ている現実は幻想じゃ。真の現実は見ることが出来ないのじゃ。
>>2から読んで修行すれば正しい現実が見られるじゃろう。

いや別に、正しい現実かどうかあたなに決めてもらわなくていいから。
296神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 00:36:54 ID:EZLdLbp8
ここは基〇外の巣窟か?
297ネ申:2010/01/12(火) 00:46:14 ID:GMMtkEgA
2chにネ申が出現するときの法則

以下のどれでしょう
@糞スレ乙
A願いを叶えにきた
B糞スレ終了のお知らせ
C
D


>>278
言葉に捉われるな
生まれた時から誰しもが悟りを開いている

世上無難事 只迫有心人
いずれにしろインチキに没頭してはいけない

犯罪は、成長を病めてしまう知性が自己正当化をするから間違いを起こす
偽預言者、偽坊主は世の中を呪うことに必死である

α・ω・α
298神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 00:48:19 ID:VtqHSWjm
>>296
そうなんじゃない?
あなたもいるし鬼和尚もいるしいろいろいるしわたしもいるし。
299ネ申:2010/01/12(火) 01:05:38 ID:GMMtkEgA
http://www.youtube.com/watch?v=lqykiak9Y-0

涙の谷を渡ったか?
降り止まない雨を知っているか?
奇跡にあったか?

遊びたいんなら食らうがいい


北斗神拳
300神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 01:32:08 ID:ts7luI4d
>>296
387 :素人A[]:2007/11/15(木) 12:20:45 ID:77n7PmlE
どこもかしこも あの和尚さんとお弟子さんばかり。
私ふくめて。 もう笑うしかない。
301神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 01:58:32 ID:ajvFoi07
>>292->>293
全ての言葉を自分に返して反省しろと言いたくなる
302ネ申:2010/01/12(火) 03:00:32 ID:GMMtkEgA
>>301
愛してるよ
303神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 06:57:45 ID:1YY6D59d
>>300
毎度毎度のそのこぴぺ。
意味がさっぱりわからん。うざい。
304神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 08:05:03 ID:dxurV3qt
だいたい鬼和尚に質問して答えるだけのスレならここまでは伸びないだろう。
神たら、何たらが寄ってたかってスレ伸ばししてくれるのが面白いから人が集まるわけで。
鬼和尚も規制明けの時なんかは、「スレを延ばしてくれてご苦労さんじゃ」なんてお礼言ってるし。
305神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 08:06:13 ID:laT28FL3
>>297
・・・
・・・
D わたしだけがゼッタイに正しい、おまえら
は全員中途半端に知ったかぶってるだけの
トーシロだから、わたしの話を聞きなさい。。。
306神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 08:14:18 ID:dxurV3qt
>>305
それは言わない約束だから・・・。
307神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 08:57:19 ID:Rb05fXKL
観念と戦わずに、現実と多々かわなくちゃ
308神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 09:06:09 ID:dxurV3qt
多々やるべき事をやるだけか
多々じゃなく、唯だったw
309神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 09:24:36 ID:laT28FL3
>>307
そういうわけにも、いかんねん・・・
310素人A:2010/01/12(火) 09:26:57 ID:lmMSE2h2
早く眼が覚めて布団の中で死んだらと妄想。死んだら体無いのだ何でも自由?
でも我々中途半端なものは何すればよいの?まず飯くつてこの身の子見つけて
やることやる外遊ぶ?良いこと悪いことする?まともじゃないと怖い麻薬どころ
じゃ無いいいやっぱり悪いことしたら×必要、遊んでばかりでもなんか家族も社会
もあるといい頭はあるのか体ないのにまあ用無いのになあ、そのとき宗教団体の人
が勧誘にくるあなたそれでいいのですか?やっぱり商売だ。用無いけどなんか
仕事しよう、なんか体ないと張り合いない自由はどうしいいか困る体空だほしい。
なんか環境とか法律ないと私どうしていいか困る子○。
中途半端な私プロじゃないし素人だから他力本願に逃げるはかり真実人体そんなものも
あるのだろうけど今そんなに苦しくないし神疲れないしまあ良いか、ほんとは良くないんだけ
どまあ良いか、いい加減な私して善いのか少しは私も堪えたもう忘れようあれ難だつたつけ。
駄目な生き方でもいいから私らしくいたいと岡村孝子さんの詩にもあるから
是でいいことにしよう。あーあとため息つきながら今日を生きるだけ。
311ネ申:2010/01/12(火) 10:14:01 ID:GMMtkEgA
>>310
言いたいことはわかったけど

手順を踏まずに素人が悟りを開こうとすれば
高い確率で精神病になるから

長い時間かけて精神も身体も休みな

心技体は身体からつくらなあかん


精神病になるくらいだったらお経唱えてるか
ありのままの自分を受け入れるキリスト教のがまし

ただし、カトリック>越えられない壁>プロテスタント>の順に劣化していく
312神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 11:12:28 ID:ajvFoi07
>>302

うふっ♪
313神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 11:36:29 ID:dxurV3qt
だいたい神を騙る人間にろくなの居ない=だいたい自分が悟っていると言う奴にろくなのいない。
同義語じゃないのか、自分が何を言ってるのか分かってるのか?
314ネ申龍:2010/01/12(火) 11:53:31 ID:GMMtkEgA
寝猿
祈る猿
とかけまして
釈迦と解きます

その心は、寝言

と言いたいところだが、
人間は半人半神、そんなこともわからないで何を言ってるのか解かってるのか?
>>313にはギャルのパンティあげる
315神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 11:58:20 ID:dxurV3qt
キリスト教の神ではなくて日月神事の神ですか?
316ネ申:2010/01/12(火) 12:05:49 ID:GMMtkEgA
いえいえ、全治三ヶ月の神ですよ
317神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 12:09:56 ID:dxurV3qt
神も寝言言うんですねw
318ネ申龍:2010/01/12(火) 12:26:09 ID:GMMtkEgA
悪魔の便所に出てくる敵

透明人間
吸血鬼
包帯男
アックマン(この場合天狗だろな)

此処掃除にきたの
319神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 12:35:06 ID:Q8mZ5DfX
ナーガ・アルジュナ♥
320神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 12:50:27 ID:LLMd+w1U
オタクの神だろw
321神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 12:52:29 ID:dxurV3qt
悪を抱き参らせよ、とは言わないのか?
322ネ申:2010/01/12(火) 13:08:09 ID:GMMtkEgA
極道もオタクも我が道を往くかわいい子
だけど

狂ってる人には気をつけてね
豚に真珠を投げるなともいうし
323神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 13:19:58 ID:dxurV3qt
自分を神と言う人もちょっと・・・。
気をつけすぎかなw
324神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 13:20:46 ID:LLMd+w1U
>>322
お前が一番狂ってるだろw
325ネ申:2010/01/12(火) 13:28:30 ID:GMMtkEgA
そんなこというなら
おまえんちには回覧板回さないから
326神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 13:28:37 ID:ajvFoi07
鬼和尚がどうこう言う割には、鬼和尚に堂々と議論をふっかけないのがそもそもおかしくないか?w

神と名乗るのなら最初から逃げるなよw

遠い所から鬼和尚に石投げて、遠巻きに吠えてるだけじゃただの犬だ
327ネ申:2010/01/12(火) 13:34:25 ID:GMMtkEgA
左脳でも右脳でもなく
バランスをとれって言ってるのがわからんのなら

鬼和尚はゴミだってことだよ
それに虚無主義者に用はない
君はあれかい?ゴミに話しかけるのか?
328神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 13:36:50 ID:ajvFoi07
そう言う割にはゴミに拘ってるじゃないか?w
329神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 13:37:45 ID:dxurV3qt
じゃあゴミのスレに用は無いはずw
330神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 13:38:10 ID:LLMd+w1U
神は質疑応答は苦手なんだろ。自分の言葉は持って無いから。
引用する言葉捜すのに時間掛かるなら、鬼和尚は1日1回の書き込みだから丁度良いのに。
331ネ申:2010/01/12(火) 13:42:42 ID:GMMtkEgA
私の言葉は悟りを開いてなければ理解できてない

鬼糞和尚というのがやっているのは
ただの後出しジャンケン
332神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 13:45:04 ID:dxurV3qt
もう無駄だから帰ろう。
333神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 13:45:50 ID:LLMd+w1U
>>331
ガチでジャンケンして、負かしてくれよ。
応援するからさ。
334神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 13:47:01 ID:ajvFoi07
俺は君を腐している訳では無く、鬼和尚がただの後出しジャンケンだと言うのならばそれを証明して見せろと言いたいだけ

335ネ申:2010/01/12(火) 13:47:29 ID:GMMtkEgA
発言がほとんど公案になっているのに
それに気づかず空病ばっかり流行らせるとは

地獄行きもいいこ
336神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 13:49:22 ID:LLMd+w1U
>>335
だから、今じゃ無くて鬼和尚と直接やってよ。
アンチ鬼和尚もいっぱい居るんだから、頑張ってよ。
337ネ申:2010/01/12(火) 13:49:37 ID:GMMtkEgA
>>334過去ログ読んでわからないのなら
はやく小学校言って来いよ
338神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 13:55:57 ID:ajvFoi07
鬼和尚が地獄に行こうが、君が地獄に行こうが、そんなことはここの誰にも関係ない
君が本当に悟っているのなら、鬼和尚がどうこう言うんじゃなく、自分の意見として誰も腐さずに「俺はこう思う」って
言える筈だと思うけどね?
誰かが悟りについて間違った事を言ってて、老婆心を出して「そうじゃないですよ?」と言いたいのならば、そういう言
葉も選べない君は、明らかに悟っているように観えない
自分が空病を流行らせようとしている存在であると気付くべきだと俺は思う
339ネ申:2010/01/12(火) 13:57:18 ID:GMMtkEgA
簡潔に言ってやる

例えば
コンピューターと将棋指しながら
コンピューターの指し手通りに
オンラインでの対戦相手にその手順を踏めば名人並みに勝てる


仏教本や解釈書やらはごまんとあるから
修行もできないやつがこんなとこで空病増やしてるから糞だってばよ
もう臭いから水流すぞ
340神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 13:59:11 ID:LLMd+w1U
>>339
自己紹介はもう良いから。
341神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 13:59:26 ID:ajvFoi07
>>339

その言葉を早く自分に返すべきだね
342ネ申:2010/01/12(火) 14:05:00 ID:GMMtkEgA
私の言葉が全て公案になっていることが
わからないのなら
逝ってよし

>>338がこのスレの本性でありレベルである

苦行なき者、修行してない者が悟りを語るな馬鹿者
空を得て初めて公案が読めそうな修行にはいるものを
空もわからぬとは


このスレは言い訳病と化してるのだな納得
343神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 14:06:54 ID:LLMd+w1U
>>342
お前は寂しいだけじゃんw

今日はたくさんカマッテ貰って嬉しいだろうw
344神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 14:08:08 ID:ajvFoi07
>>342

苦行して修行して悟って空を理解して、あなたのレベルなら、悟りなどいらん
345ネ申:2010/01/12(火) 14:15:33 ID:GMMtkEgA
おまえらから出る味が
鬼和尚から出る味と同じじゃん

それがわからんか

おまえらが芋虫だったころ
私は蝶だった
おまえらは差し詰め蛾になるんだろうな


さてさて、これも公案であるぞよホホホホホ

http://www.youtube.com/watch?v=fgBa9BwcXIU&feature=player_embedded
音から悟れない奴は道教にすら届かない四
346神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 14:17:11 ID:LLMd+w1U
>>345
お前普通に対話も出来ないのに、何偉そうにしてるんだ?

大体、今悟りを語ってる人なんてここに居ないだろうw
347ネ申:2010/01/12(火) 14:25:59 ID:GMMtkEgA
影の心狩り、一丁あがり
348神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 14:27:00 ID:ajvFoi07
>>345

悟ったなどと思い上がらず、まずは自分の書いた言葉を何度も読み返してみられよ
公案は謎々では無いでしょう?
あまりにも痛くて気の毒になってしまう
知識はあっても智慧の無いお方だ
349神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 14:27:26 ID:LLMd+w1U
>>347
お前受け答えがちゃんと出来ないから、会社クビになったんだろうw
350ネ申:2010/01/12(火) 14:40:24 ID:GMMtkEgA
修行もしない奴に教えるわけないだろw
本物の馬鹿でしたかw

さてさて、これも公案のうち(簡単な禅になるが・・・)


仏罰か、かわいそうだから許してやるよ
351神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 14:49:49 ID:LLMd+w1U
>>350
お前は普通に対話が出来るようになってから書き込んだ方が良いぞ。
悟り云々の前に、会話が成立してない。
352ネ申:2010/01/12(火) 14:57:09 ID:GMMtkEgA
>>351
おまえのどこに会話能力があるんだと小一時間問い詰めたいわw
空気読む練習にしてるのかな?

好し好し
今日も善いことしたなぁちらしうら
353神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 15:00:08 ID:ajvFoi07
>>350
許してくれてありがとう
でも自分が許してもらっている存在だと気付きましょうね?
354神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 15:02:28 ID:LLMd+w1U
>>352
だから、そういう所が会話が成立しない理由なの。
お前のはキャッチボールじゃ無くて、ドッヂボールなんだよ。
355神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 15:03:54 ID:dxurV3qt
みんなもう帰ろう。
呆れて誰も来なくなってるよ、朝から。
356神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 15:08:33 ID:LLMd+w1U
>>355
ボランティア活動ですよw
357ネ申:2010/01/12(火) 15:09:49 ID:GMMtkEgA
>>354
あたりまえだろ馬鹿
自分のレス読み返して気づかないのか?
358神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 15:12:33 ID:dxurV3qt
>>356
人が良すぎる。
新種の荒らしだと思うの。

まあいいかw
359神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 15:13:58 ID:ajvFoi07
彼も、真面目に悟りを考えた結果こんなになったんでしょうね
気の毒ではあるが、明日は我が身かも知れんと思えれば良しとします

愛されて育ってないのか、愛が理解出来んかったのかは知らんがw
360神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 15:14:50 ID:EZLdLbp8
>>354
あんた、うまいこと言うのう。頭いい^^
361神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 15:15:51 ID:LLMd+w1U
>>357
それも公案なんだろw

>>358
ただただ寂しい人なんですよ、神は。

362ネ申:2010/01/12(火) 15:20:39 ID:GMMtkEgA
笑えないなら死んでるぞ・・・

公案はドッヂボールだよ、センスあるかもね。
それと感じること抜きに悟りは開けぬ


@糞スレ乙
A願いを叶えにきた
B糞スレ終了のお知らせ

叩きなさい、そうすれば開かれる
363神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 15:22:57 ID:dxurV3qt
今までいろんな人きたもんね。
モチロン神もw
364神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 15:28:43 ID:LLMd+w1U
>>362
ねえねえ神さん。
>笑えないなら死んでるぞ・・・
これ何?

あと三択じゃ無くて、4択にしてw
365ネ申:2010/01/12(火) 15:33:55 ID:GMMtkEgA
面白おかしく感じる感性があれば
私とのやりとりで笑えること
それがない時はその神経がないってことよ


原因は親や大人たちの教育によるものだが
敗戦国なので君たちは

人生を面白おかしく生きることが難しい

勝海舟のセリフだこれは
366神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 15:35:35 ID:LLMd+w1U
>>365
俺は国じゃ無いぜw
367ネ申:2010/01/12(火) 15:40:03 ID:GMMtkEgA
じゃあ貴様で
368神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 15:40:57 ID:LLMd+w1U
同期の桜か
369ネ申:2010/01/12(火) 15:57:39 ID:GMMtkEgA
それは察することであって
悟ることとは感じる気持ちというものが入る

気持ちというものを身につけるには
修行・経験・体験・修練・・・・・・・・・仏門
370まんまる:2010/01/12(火) 16:23:47 ID:RkxqsFZb
>>287
ありがとうございました。
371神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 18:27:21 ID:dxurV3qt
鬼和尚のブログが更新されてるね。
坐るだけでは先に進めない自分みたいなものには+αのヒントになるな。
372神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 18:41:54 ID:/fF4dKG5
どうでもいいな。
俺は信者じゃないから。
いい人間そうだし、味のあるタイプだからちょくちょく来て話聞いてるが、
他のやつらも話もけっこう面白い。
そういうとこだろここ。
373神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 18:45:29 ID:yhcRuxnE
というか、この人は自分が先に進めないんだろうな。
観照にこだわっている、過去の経験にこだわっている
それは、止まってしまった人の証なんだよ。
観照なんか、もう起きていないはずだよ。
374鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/12(火) 20:23:02 ID:nwCNJ/uq
>>289 わしが見た手品師は富士山を消したりしていたのう。
 催眠術師はもっといろいろ出来るそうじゃ。
 そのような力がほしいなら手品や催眠術を習うが良い。
 それでは老病死を超えられぬと知ったなら>>2から読んで修行するが良かろう。

>>295 そうじゃ、おぬしが決めるのじゃ。
 わしは老病死を超える道を記した。
 それを活かすかどうかはおぬし次第じゃ。

>>370 どういたしまして、またおいでなさい。


  
375すもも:2010/01/12(火) 20:26:23 ID:0qb+xMqD
>>264
レスありがとうございます。

普通に生きてれば、二元相対性を超えられない。
でも、瞑想によって全体的な世界で生きている私になることで、真に生きることができる。
ということですか?
その「瞑想」とは坐るということだけではない、ということですよね?
「全体」。。というのがつかめそうでつかめなくて。。(当たり前かw)

そこで維摩を思ってみたのだけど、あってますか?
あのひと、興味深いです!
不二の法門。。?
煩悩を断ずることなく涅槃に入る
=煩悩即菩提
=全体的な世界で生きること
。。なのかも

という、あてずっぽうなわかったふりこきでした。

今日は自分の失敗を糊塗しようと必死な煩悩まみれの一日で、
ただただも観察もふっとんで、ただただ疲れました。。
376神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 21:11:12 ID:yhcRuxnE
>>375
このスレの最大の迷いは、なんらかの特別な経験があることが
瞑想だと、思い込まされていること。新興宗教の殆どがそうだけど。

これだと、それを体験するか、しないかという所で
立ち往生してしまうだけで、何もならない。
もし、次に何か現象が起きようものなら、そこでも
また、立ち往生してしまうだけになる。

私が私として世界に調和して生きていたら
無矛盾になるので、まったく、なにも特別なことが起きることはない。
本意と、現象がマッチしている瞬間、瞬間に、障害があるわけがないんです、
ただ、ただ、ただと、正念を経験をするだけで、思考なくやるだけ。

何も起きないということは、進んでいないわけではないんです。
瞑想が来るのなら受け入れるだけだし、思考が来るのなら受け入れるだけの
中立した状態で、それこそ、まったく問題がない。

瞑想が深いとか浅いとか、上手いとか下手とかは、偽者しか言いません。
377神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 21:20:56 ID:fc9UTnfp
RONか
378神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 21:22:25 ID:8D3PpSdB
ポン
379神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 21:34:44 ID:6Ks7aDQj
チー
380神も仏も名無しさん:2010/01/12(火) 21:46:12 ID:VtqHSWjm
>>374
>そうじゃ、おぬしが決めるのじゃ。
んふふ。
私が何を決めるの?

>わしは老病死を超える道を記した。
あなたによれば、ね。
てゆうか、そういうの超えたいんだね、おしょさん。

>それを活かすかどうかはおぬし次第じゃ。
んと、バカとはさみは使いよう、みたいな話?
381Ron:2010/01/12(火) 22:07:37 ID:lRbT3Eyj
呼んだか?
382すもも:2010/01/13(水) 00:16:24 ID:azZ3DSoW
>>376
あ・・違ってなさそうだ。w

だいぶあなたの言葉がわかるようになった。。気がしますw
全体という捉え方も、少し体験的に理解できるようになったのもあり、
(実はRonさんの、全体と絶対を区別するのはどうしてか?というあなたへの質問をカンニングした(>>282)のも効いた、という独り言)
煩悩即菩提ってそういう意味だったのかと。まだ知的以前の理解ですけど。

>何も起きないということは、進んでいないわけではないんです。
>瞑想が来るのなら受け入れるだけだし、思考が来るのなら受け入れるだけの
>中立した状態で、それこそ、まったく問題がない。

わかりました。
・・何か、劇的なカタルシスみたいなものを期待するのって怖いくせにあるんですよね。
それも欲、なんだけど、
そういう欲が、特別な体験に価値を求めてしまう気がする。。
383o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/13(水) 00:25:19 ID:EOTZjrZq
>>381  突っ込み所満載原理主義無神論の吹聴自慢どうだのヨッパのRon さん

> 呼んだか?

聞こえたか?
片手のひとがたたく拍手の音・・・[壁]д・)チラリ
384すもも:2010/01/13(水) 00:39:28 ID:azZ3DSoW
>>376
あと、ただただ、というのは、今の私には「なぜ?」のないこと。。
そして、今この一瞬一瞬現れては消えている。
私が流さなくても流れてると思うこと。。かな。
ミーンミーンはミーンミーン。ですね。(ほんとは難しいけれどw)

観察は自然に起こってる気がするのだけど、それが「空病」?なのですか?
385すもも:2010/01/13(水) 00:49:02 ID:azZ3DSoW
質疑応答ができない神ってはじめてみたw
けっこうすっとこどっこい

386o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/13(水) 00:55:06 ID:EOTZjrZq
>>385
> 質疑応答ができない神ってはじめてみたw  けっこうすっとこどっこい

(爆)
おもわず、ふいた・・・、ヽ`(~д~*)、ヽ`…(汗)
387名無しさんに接続中…:2010/01/13(水) 00:57:43 ID:eq6hiuHN
>>385
質疑応答ができる神はみたことあると
388すもも:2010/01/13(水) 01:01:24 ID:azZ3DSoW
>>387

ない。

でもほら、それこそ精神世界系の「神との対話」とかね、
すっごく俗な神様が出てきて質疑応答してるよ。
あれはあれで人々に役立ってる。
389神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 01:24:23 ID:Rvj0KT6V
>>384
ただただ……でもそのときの行為は必ず上手く行くしかない
頭で分かると損するから詳細は話さないw

神とは対話していないけど
困ったときは如来に頼んでいるw
390名無しさんに接続中…:2010/01/13(水) 01:25:30 ID:eq6hiuHN
>>388
要するにあなたが「質疑応答ができない神」を扱った本を読んだことがないだけ

それを
他者に対して「すっとこどっこい」とはおかしくないですか
391すもも:2010/01/13(水) 01:31:44 ID:azZ3DSoW
>>390
えー。。誰の損なんだーw

わかりました。
ていうか、言葉でわかるものじゃない、というのもわかってきたから。
締め切り追い詰められてもうだめだーと思ってると、あれ?今のアイデアどっから沸いたのかなって思うことがある。
きっとああいう状態なんだろうって思います。
でも相当なダルだから、そういうときじゃないとそうならないのが難。w
392すもも:2010/01/13(水) 01:33:26 ID:azZ3DSoW
あ、アンカみすった!
>>391は、>>389へです、すみません。


393すもも:2010/01/13(水) 01:36:32 ID:azZ3DSoW
>>390
すっとこどっこい、という親しみの軽口をそうとらない方もいらっしゃるのだなあ


と、観察しました。
394名無しさんに接続中…:2010/01/13(水) 01:59:14 ID:eq6hiuHN
なぜ他者に対してのアプローチになるのかを論点にしたのですが
そのように受け取られる方もいるのだなあ

と勉強になりました
395神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 02:28:40 ID:TANj4JCe
大体、なんでアイツが神だって前提で話してるんだよww
396ネ申:2010/01/13(水) 05:12:51 ID:VwykrDuA
おい鬼糞偽坊主とその取巻き

悟った と 思えば思うほど悟りは遠のくぞ
悟るの蛇とかこうするの蛇とか

せいぜいおまえらにできるのは藪蛇


影の心を利用した洗脳プロセスは禅僧にすら及ばぬ能
397ネ申:2010/01/13(水) 05:28:02 ID:VwykrDuA
修行できない人文主義による解釈の限界は

光を生み出せずに光と闇の心の影をつくり
それに捉われることになるだけ


ペルソナを剥がそうとすれば肉まで剥がれてしまうな
宝石になる人間も幾人か発見したが
ほとんどの場合やけ石に水だ


厳しい修行で練磨しなければ屑の集まりと化す
堂々巡りなど恥さらしもいいとこ
398神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 05:29:45 ID:7bY0UMhb
瞑想される方が多いと思いますが
何かメッセージが聞こえたり、守護霊と会話できたりしますか?
399神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 05:30:46 ID:ZS2Tmu9R
解ったから、お前が修行に励め
400素人A:2010/01/13(水) 06:49:25 ID:Nd8FV1Qi
わあ雪が降っている早起きして好かった。わが南国にも神さんが雪を降らしている。
401神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 07:26:50 ID:WlkdavG2
ここにも以前はきてたよ。
質疑応答の出来る神さん、モチロン人間だけど。
402名無しさんに接続中…:2010/01/13(水) 07:48:04 ID:U0gKruvn
kwsk
403神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 08:08:45 ID:WlkdavG2
別に質疑応答がしたければ神さん名乗らなくてもできるよ。
ロンさんとか、他にも。
でも神さん名乗っても、単に自分と同じ
名無しが目立つためには有効だってだけさ。
404神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 08:27:53 ID:y1Vm90OA
>>398
断食しないとダメだよ、瞑想ぷらす断食のセットな、
一週間の七日目ぐらいになれば、風景が金色に
輝くのはあたりまえに見えて、調子がよければ
声も聞こえてくるけど、内容は聖書やコーラン
あたりとさほど変わらんかんじ。

モーゼの十戒なんてのは内容も含めて、完全に
断食の幻聴みたいだけど、精神を病んでいると
悪い影響があるという説はちょっとわからんね。

あと守護霊の会話とかは霊能力の分野で、これは
百パーセント生まれつきの才能だから、見える人
とお友達になって見てもらえばいいじゃん、修行
して見えるようになったという話もあまり聞かない
ですね。。。
405神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 08:43:12 ID:ZS2Tmu9R
霊能者なんて99%偽者だろ。

なんで霊が人間の形してるんだよ。
人間から魂が離れたから霊なんだろ?
406神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 08:47:21 ID:ZS2Tmu9R
>>404
断食は、知識のある人の元でやらないと危険だろう。
ラマダンみたいに、1日1食は食えるなら平気だろうけど。

一週間絶食だと、持病があるような人は危険だぞ。
水を大量にのんで浄化するとかいって、ミネラル不足でぶっ倒れる人も居る。
407神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 08:53:42 ID:WlkdavG2
素人がチョモランマに登れないみたいな。
不可能ではないかも、だけど、やっぱりな。
断食に限らずその手のものは。
408神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 10:15:34 ID:L+Rilauv
あなたと出会えてよかった 今という永遠 共に歩まん
409神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 10:44:27 ID:WlkdavG2
いい詩だね。

そしていつか共に出会わん
410神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 11:22:58 ID:WlkdavG2
ここで出会えたのなら

そしていつか共にまみえん
411なにわっこ娘:2010/01/13(水) 13:40:21 ID:L+Rilauv
今年の夏は何処に行こうか〜♪
412神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 14:09:15 ID:DCiOZYUn
恐山
413なにわっこ娘:2010/01/13(水) 14:15:33 ID:L+Rilauv
NANDEYANEN
414神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 14:42:44 ID:WlkdavG2
チョモランマw
415神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 14:58:38 ID:cEz9Ohh+
なめなめ山
416神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 15:45:10 ID:6LZKblVZ
みなさんのにちじょうはどんなものですか。

日常、とくになにもはからいをせずすごしてますか。

まわりにばかにされてますか。
417神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 15:53:06 ID:ZS2Tmu9R
日常は朝・夜に瞑想を行う位で、あとは普通だと思います。
周りからは、もちろん変人扱いされてますよ。
418名無しさんに接続中…:2010/01/13(水) 16:28:20 ID:z8UXhRzW
普通
2chの
宗教板の
悟りを開いた人のスレに
朝っぱらから書き込みますよね。
うん。
419神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 16:31:04 ID:cEz9Ohh+
仕事が冥想です。
冥想は8時間行ないます。少ないですが。
420神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 16:51:54 ID:WlkdavG2
特に可もなく不可もなく、やるべき事をやってる。
身内や友人からよく連絡もらうけれど、こちらからはあまりしないかな。
雑念が減ったのがうれしいこと。
421神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 18:48:05 ID:Kd/vNA/6
無限の愛以外は幻想か
この世は現実だと感じる感覚も幻想にすぎない
422神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 19:01:19 ID:cEz9Ohh+
愛さえも幻想にすぎない。2のネ申もご存じだろう。
423鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/13(水) 20:12:45 ID:CSIGsez5
>>380 おぬしが何が現実を決めるのではないのかな。

わしによればといのもおぬしの概念じゃ、というとおぬしもそう思うのがわしのがいねんじゃというとわしはそうおもうのもおぬしの概念じゃといい、そういうとおぬしもそれがわしの概念じゃといっていつまでも終らないものじゃ。
他人に教えるものとわし自身の境地は違うものじゃ。
例えば数学の教師が小学生に足し算を教えるが、自分はもう習得しているようにのう。

多くの者が勘違いしておるようじゃが、わしはただ苦から逃れる方法を教えるだけじゃ。
先を見る知恵があるならおぬしもおぬしの愛する者もいずれ全て死に行く事が決まっていると知れるじゃろう。
労病死の他に愛する者と別れたり、嫌な者と一緒にいなければならなかったりと、世には苦が多い。
わしはそこから逃れるチャンスがあると教えはするが、そのチャンスを活かさず、無為に死ぬのも自由なのじゃ。
どんな者もいずれは死によって、そのチャンスすらも無くしてしまう。
賢い者は予め先に起こる事を知り、準備をしているから後悔はしないものじゃ。

>>398 そのようなものは全て妄想じゃ。囚われてはいかんのじゃ。
 



 
424鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/13(水) 20:15:04 ID:CSIGsez5
>>416 起きる、飯を食う、2ちゃんねるに書く、飯を食う、寝る。
 はからうものも、はからわれるものも、はからいも無い。
 まわりもばかもない。
 何があっても気にせず修行に励むのじゃ。
425神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 20:34:18 ID:C6Y6xa0B
鬼和尚さんは忘年会も新年会もしないのですか?
426神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 21:06:14 ID:6U9YA/4i
鬼和尚は、女子高生だっちゅうの
427神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 21:30:48 ID:WlkdavG2
悟りたいが、己を捨てる勇気がない。
宝くじを買って、当たる心配している自分が滑稽だなw
428神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 21:32:33 ID:wIertHOM
食い物に当たるな。
429神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 21:37:11 ID:kMtK0ihU
悟り体験。誰かの参考にでもなればと思って書いておきます。

5年前、自分は罰当たりだけど、薬で悟りました。
その時、興奮して誰にもこんなこと言うことできなかったんで、この板のどっかのスレに書きました。
amtっていう当時脱法ドラッグでしたね。
一人部屋で使用していて、薬が抜けてきて、その余韻に浸ってるときに急にきました。
体全体がすごい力で後ろに引っ張られるような感じを覚えて、それに何度か反射的に抗おうとするんだけど、
グイグイと後ろに引っ張られます。ここまできて、この力に抗わずに従えば自分が見たこと感じたことのない
世界にいけるんだっていう直感を覚えました。それで体の力を抜くんですけど、すごく怖いんですね。
自分が死ぬんじゃないのかって。ひたすら死の恐怖の意識です。
だけど、「まあ死んでもいいか、というより死ぬことはさすがにないだろう、今まで自分なりに精一杯生きてきたじゃないか、信じろ、信じろ」って
今こうして書くとすごく意味わかりませんが、その時はそう自分に言い聞かせたのを覚えています。
体が引っ張られてここまでの間20秒程度だと思います。すごく主観的なもので、あまり自信はありませんが。
それで完全に体の力を抜いたんです。不思議な力に身を任せて。





430429続き:2010/01/13(水) 21:38:34 ID:kMtK0ihU
その後はもうすごいですね。一気に体が外へ流れるんです。体の感覚が、皮膚と外界の境界がなくなります。
目を瞑ると自分がいないんです。体の感覚が全くないので。
意識ははっきりとしています。明晰です。でも、なんていうか後ろに抜け落ちる感じです。スコーンと。
さっきまでの自己意識と違うのを感じます。この感覚も表現が難しいんですけど、
目の前に見える(部屋にあった目覚まし時計でしたけどw)物体が自分なんです。そうとしか思えない。
時計は俺なんだっていう感覚。宇宙全体が自分なんだ感がすさまじい。注意を内側に向けると空っぽです。心がない感じ。
頭の後頭部はなんかドクドク波打ってるし。
仏教とか禅とか全く意識していないかったのに、これが悟りなんだってすぐ思いました。
その意識の場にいたのは5分くらいかな。たぶん。

その後1週間くらいはテンションが高いまま。仏教とか禅関係の本やネット見て、自分が体験したのが悟り体験だって確信しました。
仏教とか禅とかは真面目にすごいです。悟りなんて完全にオカルトや神話みたいなもんだと思ってましたから。
質問あれば答えられる範囲で答えます。
431神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 21:52:45 ID:6U9YA/4i
それは悟りなの?
幽体離脱なんじゃないの?
432神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 21:59:02 ID:7bY0UMhb
>>424
瞑想される方が多いと思いますが
何かメッセージが聞こえたり、守護霊と会話できたりしますか?
433神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 22:07:21 ID:WlkdavG2
>>432
>>423で鬼和尚があなたに答えているよ。
434神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 22:09:04 ID:7bY0UMhb
>>433 ほんとだ! ありがとうございました。
鬼和尚様、ありがとうございました。
435神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 22:11:34 ID:ll/eDDDx
>>430
目の前に見える)物体が自分なんです
宇宙全体が自分なんだ感

そんなん悟ってない人全員が感じてることだろ?
436神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 22:13:44 ID:ll/eDDDx
ちっちゃなエゴがなくなるのと自我そのものが消えうせるのは全然違うぜ?
間違ってもまたヤク打ったり首つって死んじまおうなんて考えるなよ?そういうことじゃねえんだ
437神も仏も名無しさん:2010/01/13(水) 22:22:17 ID:DCiOZYUn
ドラックでも、悟りでもいいのだが
何か問題が解決したか?
438ω:2010/01/13(水) 23:20:14 ID:wBIa2gZE
ごはんがおいしくなった
439神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 01:50:32 ID:+cvo2Lda
>>423
>おぬしが何が現実を決めるのではないのかな

たぶんね、それだと苦とかってなくならないと思うよ。
私が決めてもあなたが決めても誰が決めても。

>先を見る知恵があるなら〜〜全て死に行く事が決まっていると知れるじゃろう
そんなのは大馬鹿者の私だって知ってるよ。

>わしはそこから逃れるチャンスがあると教えはするが、

何それ?「チャンスがある。2から読んで修行じゃ」って言ってるって?
それは繰り返し出てくるね。でもそれが何か?
それについてあなたが言ってるのはそれだけじゃん?

>世には苦が多い
ってことはそれ以外もあると。はー。

おまえはしぬぜったいにしぬしはまぬがれない
だっけ?
そんなおことばをくりかえしくりかえしくりかえしてた人たちがいたね。
今もいるのか。

おしょさん。学校の先生になりたかったのね。学校の先生は賢いから。
440神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 02:01:50 ID:JE1lzq+D
441神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 02:03:42 ID:BWwbV9mX
>>439
けっきょく何が言いたくて何がしたいのよ
442神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 02:12:30 ID:+cvo2Lda
>>441

あなたなにがいいたくてなにがしたいの?
443神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 07:00:31 ID:bN2HQcOq
質問に質問で答える方法はよく使われるな。
煙に巻くのに。
444素人A:2010/01/14(木) 07:06:09 ID:6//yarmS
不安な時?嘘でも何でもいいから人安心したい?信じるものはすくわれる。
宗教にそんなに期待しても。心が休まればいいのかも?
心休まればあとは同にでもなるのか?胃が痛い時は胃腸薬飲む。
445神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 07:10:19 ID:bN2HQcOq
ただ、するべき事をするだけだね。
何があろうと。
するべき事は自分が決める。
446名無しさんに接続中…:2010/01/14(木) 08:47:33 ID:x8A38pGc
>>423
>そのチャンスを活かさず、無為に死ぬのも自由

私がおもうに
すべてがチャンスを活かし有為であり、
すべてがチャンスを知らず無為である
これらは個人の受け取り次第でありどちらに受け取るのも自由。
そして同じ。

故に、完全に個々の様々な受け取りに任せてよいかと。

もちろん虚実明暗どちらに受け取るかは個人の自由なので
自分や誰かはチャンスを活かせず無為に生きていると
否定的に受け取り思い込むのも自由です。

ちなみに無為という言葉、仏教では真理として肯定的ですよね。

無為であることは素晴らしいし
チャンスを活かすこともまた素晴らしい

以上が私の個人的見解です。
447神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 13:42:18 ID:1izzBVSI
境地の高い低いなんて、全く無いんだけど
そこに止まる人は、最後まで分からない。

死が理解できず、死にとらわれたままなのは、誰なんだか
私に従うのがチャンスとか、もう病気の範囲だよ。
448神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 13:49:29 ID:OWkTkuRE
死ってなんですか?

広々と生きてますか。
449神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 13:52:17 ID:LQO85W3t
苦から逃れる方法を説いてくれるなら、それで良いじゃん。
鬼和尚と知り合った事で苦から逃れられるなら、それはチャンスだろう。

何事もやってみないと解らないんだしさw
450神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 13:58:37 ID:1izzBVSI
逃げたいからだろw
逃げて解決するものはなし。依存は悪化するだけ。
451神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 14:09:38 ID:LQO85W3t
なんでそうなるんだ?

逃げなきゃ苦に成らないとか、自己啓発本に書いてあるような事で
解ったような事言っちゃってるの?
452神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 14:11:09 ID:1izzBVSI
エゴから作った観念に染まるより、
じたばたしない方が無為に死ねるよ。
453神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 14:19:23 ID:1izzBVSI
他人の観念で、死苦の結果が変わると思っていると、
どんな形で教団を作っても、人を苦しめたり、人を殺してしまうのさ。
454神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 14:21:49 ID:LQO85W3t
なんで死ぬ事だけに拘ってるんだ?
人間の最大の苦が死だからという観点から鬼和尚は語ってるだけで、
苦には色々有るだろう。
別に死ぬのが怖くない人だって居るしさ。

まあそれは良いとして、「エゴから作った観念を消す方法」をここで説いてくれ。
俺にその観念が有るなら、あんたの言うとおりにして消せるかどうか試してみるから。
455神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 14:23:35 ID:bN2HQcOq
何をどう受け取るかも自分で決める。
否定も肯定も依存も逃避も、何もかも。
他人のせいにすることもしないことも、神のせいにすることも
自分のせいにすることも誰のせいにもしないことも自分が決める。
全てを放棄することも、しないことも自分で決めている。

そして、結局誰もがそうしている。
456神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 14:23:50 ID:LQO85W3t
>>453
だったらどうやったら死苦の結果が変わるのか解いてくれよ。
457神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 19:19:11 ID:WXkPs3je
>>436
その悟った直後は、他人の意識(考えてる事)がわかったりしましたか?
意識が戻った後、何か変化があれば教えて欲しい。
458鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/14(木) 19:47:58 ID:EDlyJbvn
>>425 しないのう。
 酒は飲まないのじゃ。

>>427 それがいずれ必ず無くなってしまうものだと知れば、全てを得るために捨てる勇気も出るじゃろう。

>>434 どういたしまして、またおいでなさい。

>>439 なぜおぬしが現実を決めても苦が無くならないのじゃ?
 それはおぬしの観念ではないかな。
 観念を抜け出す為に実践が必要なのじゃ。

 いずれおぬしもおぬしの愛する者も全員が必ず死ぬ。
 それは決まっている事実じゃ。
 ただ知識として知っている事と目の前で愛する者が死に行く事や、自分の死に直面することは違うものじゃ。
 その時になって泣く事の無いように、今から準備しておくのが賢い者じゃ。

 本来ならば世には苦から抜け出すチャンスは一つも無い。
 多くの者がなんの準備もなく、ただ泣きながら死んでいくだけじゃ。
 いずれおぬしも自分や愛する者の死にあった時、死を超える道を得たいと思うかもしれん。
 その時に道を探すがいいのじゃ。 
 
 
459鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/14(木) 19:50:26 ID:EDlyJbvn
>>448 普通の者にとっては自分の消滅じゃろう。
 本当は無いものじゃ。

460神も仏も名無しさん:2010/01/14(木) 23:59:00 ID:AYrNY+z5
名前隠してもカルト
461神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 03:33:09 ID:cqBC4973
>>458
>なぜおぬしが現実を決めても苦が無くならないのじゃ?
現実を決めるっていうのは何なの?
>わしによればといのもおぬしの概念じゃ、というとおぬしもそう思うのがわしのがい…終らないものじゃ。(>>423)
これじゃん。
終わるためには算数じゃなくて数学を分かるようにねって答えがあるのかよどんな現実だよ。
まあ、正しい現実、っていうんだからそうなるか。
かと思えば、おぬしの観念、ってまた終わらない話を持ち出してくる。
観念と正しい現実は違うだのくそだの言いだすのかな。もしそうならね、違わないよって言っておく。

>ただ知識として知っている事と目の前で愛する者が死に行く事や、自分の死に直面することは違うものじゃ。
…えっと、だから知ってるって。
知識として知ってるだけって決めたあなたの現実によってあなたの苦はなくなったかもしれないけど、
正しい現実とはそういうもののことですか?
462神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 06:57:44 ID:FTSSrcJl
今ここにあるのが現実で他は幻想である。
よって今ここには苦はない。
と、教科書通りの回答は、せめて見性しておかなくては。
463素人A:2010/01/15(金) 09:50:29 ID:1/uym+Bq
ぽつたんさん規制ですか?何で私は規制かからないのだろうとして砂糖に群がっている蟻として
私のところは蟻少ないようするに田舎?水に流されるの見逃されたのか、蟻には分からん言葉仮、
私は徳山さんのように勉強好きではない。その人が分からん事ばかりといって分かるのを
諦めたくらいだから、分からんという事がわかっても、その分からんところが分かっている事も分からん
ところがあるのだろう、相変わらず分かってもわからなくても円円と小法輪中法輪大法輪
分からんえーんえーんと分かったりわからなかったり、お先真暗やみを行きましょう。
ここは書かなきゃ真っ暗なのは分かる画我蛾つと飛び続ける蛾と禅スレに書いたのだが、
今流しの中に蟻少々まあ今は見逃すか早く逃げろあまり待てんぞ、たぶん私の思うとおり
にならない?そのときはあーあ観ずに流すしか無い蛾。私には私の立場がある損な場面を
妻に見られたら怒られるなあ早く逃げろ損なに時間が無いぞ。
それを観ている私「客は来ず妄想ばかりしてさぼつている、金儲け考える頭ないのか?」
ふん妄想たのしいんだよ蟻のまんまなるようになる。それにしてもお客さん来ない大丈夫かなあ。
まあなんかなるは。
464神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 12:37:04 ID:x9+fY+we
苦は逃れなくても、受け入れたらよい。
もともと苦楽なんてないのだから。
465神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 12:40:17 ID:bj1JqXVh
>>464
どうやって?
466神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 13:31:15 ID:x9+fY+we
う け い れ る
467神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 13:45:44 ID:bj1JqXVh
だ か ら、 ど う や っ て
468神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 14:30:46 ID:HX8UxGl+
>>423

>多くの者が勘違いしておるようじゃが、わしはただ苦から逃れる方法を教えるだけじゃ。
>...
>わしはそこから逃れるチャンスがあると教えはするが、そのチャンスを活かさず、無為に死ぬのも自由なのじゃ。

どうあっても苦から逃れる方法はない。
苦と向き合う方法があるだけだ。
それをみつけられるかどうかは機縁だ。
われわれはどうあっても苦の只中にいる。どんな世俗的な幸福感に包まれているときでも。


>賢い者は予め先に起こる事を知り、準備をしているから後悔はしないものじゃ。

どうあっても予め先に起こる事を知るはできない。
予め先に起こる事を知ったつもりになって、準備(という名目の期待)をしているから後悔するのだ。
469神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 14:32:58 ID:HX8UxGl+
>>466

受け入れるのではなく、見つめるのだ。とことん。
470神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 14:43:14 ID:x9+fY+we
み つ め ら れ て も ねえ
とことん 受け入れる。
う け い れ る とは、バケツでも何でもよい、受け入れる。
471神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 14:45:28 ID:x9+fY+we
賢い者とはバカを想定した物言い、よろしくない。
472神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 14:47:23 ID:HX8UxGl+

苦しむ自分を観察すること。
その観察者はニュートラルであること。



473神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 14:52:14 ID:x9+fY+we
観察して受け入れる 完璧
474神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 15:44:58 ID:fkLt+ZbK
だから、どうやって受け入れるんだよ。

簡単に受け入れられないから苦しむんだろ。
475神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 15:49:06 ID:fkLt+ZbK
>>471
ゴータマも、愚か者とか賢者とかよく使うよ。
比喩として必要だから使ってるだけで、それを受け入れられない
あんたの思考がバカを差別してるって事だよ。
476神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 15:56:25 ID:upYSxT4z
>>474
簡単だよ。
屁理屈がなくなるまで自問自答すると、事実を受け入れるしかない。
他人を頼れば、いつまでも屁理屈が止まない。
それだけ、ね、簡単でしょう。
477神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 16:18:45 ID:4UQgdSDG
>>476
そんな事いくらやっても、受け入れられねえよ。
答えが解ることと、受け入れる事は違うんだぞ。
478神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 16:34:24 ID:g/pnUPF1
>苦から逃れる方法を教えるだけじゃ。
これって現実逃避じゃないか?
479神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 16:56:59 ID:HX8UxGl+
>>474

受け入れるも入れないもない。そんなものはコントロールできない。
苦からは逃れられないのだから。
否が応でものたうち回る自分が今ここにいるという事実。この事実は厳然としてある。
可能なのはその苦しむ自己をつぶさに観察することだけ。
慣れないうちは声に出して実況中継してみる。

我々の人生は胴体の切れたミミズが砂地をのたうち回っている図となんら変わらない。
480神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 17:56:58 ID:+J/YohGj
どうしたら大悟できるのかねえ
481神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 18:01:21 ID:4UQgdSDG
>>479
もっと良いもんだぜ、人生はw
482神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 18:39:05 ID:x9+fY+we
>>474
余計に苦しむタイプね。
>>475
比喩に責任転嫁か、あんたの無責任さが苦を呼んでるだよ。
483神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 18:41:09 ID:x9+fY+we
苦楽があって人生 だから面白い。
484神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 19:03:09 ID:FwuK0+v7
無明が一番。執着心と強欲の筏で、煩悩の激流に好き放題流されまくるのが人生の醍醐味だ。
485鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/15(金) 20:43:21 ID:iKuS1iKf
>>461 何が正しい現実かおぬしが決めるのじゃろう。
 その違わないというのがおぬしの観念じゃ。
 そして知っているというのもおぬしの観念じゃ。
 何を言っても観念、観念じゃ。
 考えがそのまま観念になるのではない。
 観念には考えと、その考えを正しいと思い込む囚われがあるによって起こるのじゃ。
 
 それによって知識の牢獄が設けられ、他の考えを受け入れる可能性が少なくなってしまうのじゃ。
 おぬしも己の観念に囚われて修行などしないと言う。
 まさに観念に囚われた行動としかいいようがないのう。

 観念では無く本当に己や愛する者の死に直面しているなら、観念のお遊戯などをしている場合ではないと気付くじゃろう。
 ほんのわずかな可能性でも死を超える手段があるなら、試してみようと。
 わしがこのように述べるのも観念ではあるが、観念による言葉でも目覚める方法だけは伝えることが出来る。
 観念によって牢獄に居る者でも、自ら観察に依るならば観念を崩す一瞥をも得られる。
 例えば道端に咲くちっぽけな花などは、つまらぬものという観念があるかもしれん。
 しかし、それを一度観察してみるならば、そこに全てが輝いている事を知るじゃろう。
 そこには整然とした秩序があり、生命の混沌があり、全てを包含する意識がある。
 そこに達すれば観念の牢獄に囚われていた事が、夢の中で夢を見ていたようなものと気付くじゃろう。
 
486鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/15(金) 20:50:13 ID:iKuS1iKf
>>468 苦を滅するでもよい。
 苦魔を退治するとか、苦九を覚えるとか。
 言葉のみの事じゃ。

>>480 >>2から読んで修行じゃ。


 
487神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 21:16:38 ID:HX8UxGl+
>>486

苦の滅尽というのは譬えに過ぎない。
今はブッダやその弟子の生きた時代ではない。
世俗の関心を呼び込む方便としては却って誤解を招く。

先ずは苦をその苦以上のものにしない智恵を得る最初の一歩は、その苦をとことん見つめること。
観察する目を持つこと。
その一歩の体験を踏まえない者に何を語っても虚しい。


>>481
>>483

一切皆苦は悲観主義ではない。
一切皆苦はありのままの様子に過ぎない。
楽即苦(楽あれば苦ありではない)
488神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 21:20:14 ID:lE+g8ff6
test
489神も仏も名無しさん:2010/01/15(金) 22:10:43 ID:upYSxT4z
苦って、矛盾なわけだ。
あたりまえが、あたりまえにならない自己矛盾が苦だ。

そのときこそ自己を
無理矢理にでも叩き起こすことが出来る。
すると、矛盾解消が始まる。
490すもも:2010/01/15(金) 23:40:57 ID:W/DQtnbu
100円ショップで靴下買ったら4回目で親指に穴が開いた。
当たり前が当たり前で妙に安心したw
491:2010/01/15(金) 23:55:11 ID:mHb8sl8m
今、我が輩は古代文字に興味津々じゃよ。
492o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/15(金) 23:56:04 ID:/STGQ4y/
>>490 すもも さん

> 100円ショップで靴下買ったら4回目で親指に穴が開いた。 当たり前が当たり前で妙に安心したw

そうかあ、すごいねー

> ダルマが壁に向かって坐禅をしている。
二祖慧可(えか)は雪の中に立ちつくしたが、少しもダルマが対応してくれないので、ついに意を決し、自分の臂(ひじ)を切り落として言った。
「わたしの心はまだ不安であります。どうか安心させてください」
ダルマが言った。「心をここに持って来るがよい。お前のために安心を与えてやろう」
彗可は言った。「心を捜し求めましたが、どうしても掴むことが出来ません」
ダルマが答えた。「お前のためにとりあえずの安心与えたぞ」 入門決定。
493エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/15(金) 23:58:30 ID:mHb8sl8m
↑ありゃ?
我が輩が「で」になっちょる。
ワッハハハハハハハハハハ〜
 
494すもも:2010/01/16(土) 00:18:43 ID:B/cDfu+b
>>492
それ、公案てやつ?
無い心でどうして不安になどなりえようか・・?

でもなー掴めないからと言ってどうして安心できるのかなー。
諸法に実体がないことを理解しても、不安は消えない。

彗可はそれで悟ったのだったらすごいね。



>>491
おいちゃん ひさしぶりだねー。
しかもsageてるしw

古代文字がどうしたの?
さてはまた新手の精神世界にはまった?w
495すもも:2010/01/16(土) 00:31:48 ID:B/cDfu+b
実体がないのだから、不安になることも安心することもどちらも正しくない。
こうあるべきなのに、と嘆いて不安になるのも、
あるべき姿になったといって安心することも無意味なのだと。
だから、不安であればそれがなくなるし、安心すればそれも幻だと悟る。。ってこと。。なんでしょ?

でも、本当にそう思えるかってとこなんだよなー。
修行あるのみなんかな。

すももはただただ今ここを生きるのみ也。
496o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/16(土) 00:35:35 ID:kCmuct1D
>>494 すもも さん
> >>492
> それ、公案てやつ? 無い心でどうして不安になどなりえようか・・? でもなー掴めないからと言ってどうして安心できるのかなー。
> 諸法に実体がないことを理解しても、不安は消えない。  彗可はそれで悟ったのだったらすごいね。

『ダルマが壁に向かって坐禅をしている。
二祖慧可(えか)は雪の中に立ちつくしたが、少しもダルマが対応してくれないので、ついに意を決し、自分の臂(ひじ)を切り落として言った。
「わたしの心はまだ不安であります。どうか安心させてください」
ダルマが言った。「心をここに持って来るがよい。お前のために安心を与えてやろう」
彗可は言った。「心を捜し求めましたが、どうしても掴むことが出来ません」
ダルマが答えた。「お前のためにとりあえずの安心与えたぞ」 入門決定。
そうして一生懸命坐禅して何年後かに彗可は安心を得た。

 安心て何だろう。心が落ち着きの無い私。』

他スレでカキコしたものだけど・・・

論理的には、不安な心ではないのが安心と言うことになるよね。
諸行は、無常である。
こころも、無常である。

これは、諸法無我の前提になる。

諸行は、無常であるがゆえに、諸法は、無我である。

これは、色即是空を、言っている。
一切皆空 である。
片手のひとがたたく拍手の音を聞いたのである。

ただちに、片手のひとが多々k重拍手の音は、聞こえないと、空即是色。
497神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 00:55:17 ID:UHaH+63x
達磨と二祖が、なに言っても、
そこに身体があって飯喰って糞する。
498エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 01:05:39 ID:j3EFy+vg
>>494
我が輩は控えめにしなくてはマスコミが群がると困るからのお、下げる。

古代のロマンじゃ、ポルノではないぞよ。
ある古代文字に、あったかいエネルギーを感じたのじゃ
ある古代文字は公表できない、商品化して儲けようとする輩が
いるかも知れんからのお。
幸せになる古代文字なんちゃって ワッハハハハハハハハハ〜
499すもも:2010/01/16(土) 01:25:28 ID:B/cDfu+b
>>498
ふ〜んw

ていうか、なんか雰囲気変ったかも。。
さびしいようなそれでいいようなw
まあおいちゃんならなんでもよかよかだーw

幸せになる古代文字かー。
今ぐぐったら古代ヲシデ文字とかサイトがあったよ。
妄想というのは簡単だけど、いい音楽聴いてリラックスするとかいうのとあんまり変らないのかもね。
500エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 01:41:13 ID:j3EFy+vg
音楽と言えば5分間ありがとうだらけのがゆーちゅーぶであったのお、
リラックスはできたにゃあ〜
しかしじゃ、我が輩は一瞬でりら〜っくす出来るのお。
我が輩専用おマントラがあるからじゃよ。ムーみたいなもんじゃのお。
501すもも:2010/01/16(土) 02:44:24 ID:B/cDfu+b
わは うたたねしててしまった。

>ぽったんさん
せきしゅのおんじょう。こう考えた。
すべてが観念であるのだから、物質と物質があわさって音が出る、と思っているのも観念で、
物質がなくても音が出るという観念を持てばその音を聞くのは可能だ。ってのはどお?w

なんておばかを言ってないで寝ることにしますた。

>おいちゃん
ありがとうは、言霊じゃなくて記憶のせいかもね。

じゃあおやすみん。
もう寝ちゃったかもね。
502神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 07:59:18 ID:eCbhAC3w
不安はほっとくしかないよなあ。
503素人A:2010/01/16(土) 09:20:58 ID:Z6eN7m7m
仏のエネルギーと煩悩のエネルギー?仏が頑張ると煩悩が元気が無いいかんいかんなんか虚しい寂しいと言う。
煩悩元気な時は是では拙いというし。ほんと私の思うようならず時は刻々と過ぎるばかり。
欲が深いのは好くない。拙いまず良いで流されるばかり私はどうなるのだろうか?
時の法が私より賢いのだよー流されるか他力本願他力本願あーあなんかそれじゃつまらんとまた抵抗
504神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 09:34:31 ID:LdpmKA3k
↑思考の中で踊らされてることに気づかれよ
505エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 10:22:59 ID:aarr3ObK
自営業はお金儲けて生活する、関西では、儲かってまっかあーって言われたら、
、あきまへんわ、ぼちぼちでんなあが鉄則。
儲けることが勝ち抜くこと、煩悩すてろなんて言ってたら、おまんまが食えなく
なってしまう、零細弱者自営は生き抜く事で精一杯。
しかしだ、お客様に商品提供して喜んで頂いたら最高!ってのも生き甲斐だね。
サラリーマンも昔みたいには行かない、自営のスキルも考慮した方がよいだろう。
死ぬ心配より明日生きてく心配のほうが大きいよ。
我が輩はなーにも考えとらんが、今があればいいし今立てばいい。
506エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 10:31:24 ID:aarr3ObK
ベンチャー大学の栢野 ランチェスター 弱者の戦略
http://www.youtube.com/watch?v=_pwfXUAXqMk&feature=related

おもろい!
507神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 10:39:37 ID:UHaH+63x
二祖、病気だよな。
チベットから着た坊主に、空ですと言って腕切って見せた、二祖。

達磨は、唖然として、少林寺のひどい空病患者に、
そこで終わりじゃねーよ。心は不識まで行かないと
ダメだろゴラーって見かねて言った。

マジかよ、中国には伝わってなかったあるよって、
また修行再開した、二祖

そんな話だったのを、美化しちゃった可能性は捨てきれない。

508神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 10:42:02 ID:UHaH+63x
せきしゅのおんじょう
これ、まんまだよ、両手あるけど、あちらさん。
509神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 11:00:56 ID:4h2/B8Wx
>>424
> はからうものも、はからわれるものも、はからいも無い。

なんかほっとする言葉。
510エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 11:20:25 ID:aarr3ObK
成功の9ステップ ジェームススキナー
http://www.youtube.com/watch?v=dA3MlhH-7u0&feature=fvw





511エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 11:27:41 ID:aarr3ObK
クリックで救える命がある。
http://www.dff.jp/
512すもも:2010/01/16(土) 13:02:37 ID:AtHtx+wk
>>508
せきしゅのおんじょう。
まんまってどういう意味ですか?
すでに完璧にある真如の音を聞けばいい、って意味?かな。

お金を儲けるのはいいことでも悪いことでもないですよね。
上手下手があるだけだから、上手な人は一生懸命儲ければいいだけで。
で、それも機縁なのかな。

ただただ・・ってマントラとなえてると、想いと行動の一致とか今こことか少し実感してくる。
お金にへんな意識を抱くヒマがなくなる。
劣等感とか嫌悪感とか欠乏感でぐしゃぐしゃになる時は、想いと行動が離れてることだけはわかる。
513神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 15:11:50 ID:U5n9cEZ+
>>512
ただその儲け方法次第ってとこかな。
それとその利用法かな。
物欲が悪いという訳ではないものね。それも砥石。
その為のこの現世だろうからねぇ。
鬼和尚さんが言うように、チャンスと見るのが分かり易いかと思う。
514名無しさんに接続中…:2010/01/16(土) 15:32:09 ID:w2oEkJHX
>>458
>多くの者がなんの準備もなく、ただ泣きながら死んでいくだけじゃ。

「泣きながら死ぬ」とゆう事象があるだけで悲観することはなにもないですよね。
明暗の暗しかみてないから修行だ観察だなんてしないといけなくなるんだとおもいます。
悲観がくせになってる人には必要なものかもしれませんね。
でも観察するにせよ、悲観のくせがついてるとやっぱり事象や物事の暗の部分ばかり意識しちゃいますから
くせに気づくように意識してたほうがいいですよね。
悲観も楽観もせず、ただ事象だけをみるのが観察だ、といわれればそれまでですが
「泣きながら死ぬ」とゆう事象になにも意味をもたせなくするのが修行だとするなら
なんだか人間の素晴らしさとか人生のたのしみを否定しているようにおもえてしまいます。

私個人的に「泣きながら死ぬ」とゆう事象を見た場合
(もちろん死に行く本人がどんなおもいでいるのか解りませんが)
それほどにこの世界を人生を愛してたんだなあと受け取ります

世界のすべてに感謝して死ぬのも素晴らしいけど
世界や個我と別れたくないと泣きながら死ぬってのもこれまたかけがえのないものだとおもいます。
泣きながら別れるくらい世界や家族をおもうことができるって
人生の冥利これにつきるって感じですよ。

ちなみに冥利を辞書で引くとおもしろいですよね。
たぶん仏はさぞやよろこんでいるでしょう。
515o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/16(土) 15:49:37 ID:GKdVNuqE
>>501 すももさん

> せきしゅのおんじょう。こう考えた。
> すべてが観念であるのだから、物質と物質があわさって音が出る、と思っているのも観念で、物質がなくても音が出るという観念を持てばその音を聞くのは可能だ。
ってのはどお?w

加納治五郎は、講道館・・・
さて、
可能といえば、すぐ不可能と一対の コーヒー、ゆで卵、サラダ、トーストのモーニングセット とも言えそう。
(@_@)/ずばり!、隻手の音声を聞かないと 次が無い。
タクシーで一万円札出すと、お釣りが無い。
耳がダンボになって、菊。いや、聞く。
516神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 16:50:07 ID:eCbhAC3w
泣きながら人生に何回さよなら言ってきたのかなあと思うと
そろそろ今回で卒業しょうかなあと思うこの頃。
そういう人には悟りはあり難いw

いや、こんなふうに思える自分が嬉しかったりするんだよな。
だから、当たると困る宝くじ買い、になるw
517神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 18:30:34 ID:f3mbtA/D
宝くじに当たったら寄付するんだろ。
ここの住人なんだから、全てを捨てないとw
518神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 18:35:15 ID:eCbhAC3w
宝くじ買う=悟りを求める情熱を捨てない
なのさ、というか、捨てられない。
519神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 18:37:13 ID:mrpk5axH
むしろ、くじを捨てる
520神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 18:41:04 ID:eCbhAC3w
くじ=情熱
だから、捨てられない
捨てることは、死ぬより辛いw
というのか、死は苦ではない、自分にとってはw
521神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 18:45:10 ID:CKt/6aO8
何語っても、、、
522神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 18:47:12 ID:CKt/6aO8
個別の独立した存在でありまーす!の自己規定からでーす。
523エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 18:55:20 ID:HfKMxW3l
宝くじに当選したら、100人のおねーちゃんバイトに雇って、
毎日クリック募金をしてもらう。
9円×100で900円毎日募金できる。365×900円で1年間で
何と32万8500円寄付できる。
バイト料を寄付すればいいと思うかもしれないが、
バイトのおねーちゃんと飲みに行けるので、この方法はよかよ。

524エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 18:55:25 ID:HfKMxW3l
宝くじに当選したら、100人のおねーちゃんバイトに雇って、
毎日クリック募金をしてもらう。
9円×100で900円毎日募金できる。365×900円で1年間で
何と32万8500円寄付できる。
バイト料を寄付すればいいと思うかもしれないが、
バイトのおねーちゃんと飲みに行けるので、この方法はよかよ。

525神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 18:56:25 ID:LVNLZMuO
大事なことかよ
526エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 18:57:37 ID:HfKMxW3l
ありゃありゃ2連発
527神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 18:59:37 ID:eCbhAC3w
なめおじさんは時々悟ってんじゃないかと思うw
○和尚と勘違いしたんだよね、昔。
528神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 19:05:22 ID:UHaH+63x
>>512
マントラとか余計なものも要らないよ。
正直に気付いていることが、心の早さを越えるとき
ただただ、行われている。調和してしまえば、自力も他力もない。

儲けるのが上手下手より、
自他を騙す人は、その因果からは逃れられないし
縁起を大事にする人には、その果報もある。

儲けるとき、儲けないとき、
どのときでも、新しいことを発見出来なくなると停滞するし、
それで憂うと却って長引くだけだと思う。

儲ける儲けないというより、
商売に機敏な人は、商売が、新しいことを見付けるツールなんでしょう。
それが、武道だろうと、勉強だろうと、昼寝だろうと、同じ。


529神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 19:08:30 ID:CKt/6aO8
因果と相関の違いは?
530神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 19:15:08 ID:CKt/6aO8
売る行為には買う行為が伴うよ。相関するものでーす!!
531神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 19:15:42 ID:UHaH+63x
知らねw
532神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 19:17:57 ID:CKt/6aO8
受け入れるてことは理解するてことかな・・・(ジョークでーす!)
533鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/16(土) 19:57:56 ID:CcvQzTad
>>487 おぬしが本当に自分の書いた通り、苦を観察できたのなら、その滅する過程をも観ることが出来たじゃろう。
 それが出来ないのはまだ観察になっておらんという事じゃ。
 すでにわしが教えたとおりの観察をして、苦を滅した者もおる。
 間違った観察で苦が滅しなかったからといって、それが全てという観念を持つのは賢い者のすべきことではない。
 例えば街中に居る100人の人間を集めて100メートルを走らせて見て、一人も10秒以下で走れなかったからといって、人間は100メートルを10秒以下で走れないと考える事が間違いであるように。
 賢い上にちゃんと修行しているというおぬしは、むしろわしのブログなどを見て知見を広めるが良い。
 正しく観察すれば苦は確かに滅する。
 固定観念を離れ、己の可能性を追求するのじゃ。

>>495 おぬしは生きるのも修行じゃのう。

>>497 体ありというのも認識じゃ。
 
534神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 20:06:03 ID:UHaH+63x
空病患者ばかりだな。
生死が相対認識だから、
いまだに有り無しと怯えているんじゃないのw
535神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 20:12:42 ID:CKt/6aO8
どうしても人間の人生はビリヤード。そこが人間の面白い事。
536神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 20:39:49 ID:UHaH+63x
なんで最初に馬鹿に観念を刷り込まれて
怯えさせられているのかが分からないのか
とても不思議。
537神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 20:46:38 ID:CKt/6aO8
過大な関心が扉を閉じるてのは、聞いたことがある。
538神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 21:10:25 ID:UHaH+63x
こんなもの技法があるのなら、すべて嘘だからね。
539神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 21:29:30 ID:Bm4T+o11
何かが起きていれば満足々な私たち・・・。
540神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 21:30:10 ID:IGlhmv4P
>>533
鬼が教えたとおりで苦を滅したって誰だい?
あんたは自分が教えたとおりにやるやつは真実事実をみることなく認めるが、
凡人は誰しもそうだが、大悟していると豪語するあんたがそういうから抵抗を覚える。

それにあんた自身が苦を滅しているようにとてもみえん。が、
というのは俺の観念の投影だと言うのだろうな。w
541神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 21:48:21 ID:Bu8CtLZL
>>485
>何が正しい現実かおぬしが決めるのじゃろう。
>その違わないというのがおぬしの観念じゃ。
  …省略…
>それによって知識の牢獄が設けられ、他の考えを受け入れる可能性が少なくなってしまうのじゃ。
そう。
おしょさんの決めたおしょさんの現実はおしょさんの観念。
わしの言葉をうたがえとか言ってなかったっけ?
おしょさんは自分の言葉をうたがってみた?
おしょさん と 私 は 観念のお遊戯・言葉遊びをしているの。

道端に咲くちっぽけな花はおろかいろんなことを気にもしていなかった男が
ある日誰かの死を前にして打ちひしがれた。
途方に暮れた男は御釈迦さんの言葉とされる書物と「観察」なるものによって
「全ては輝いている」と知って生きていけるようになった。

よかったわね。ひやかしでもいやみでもなく。
でもね、たぶん、そこで終わらないのよ、生きてると。
542神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 21:49:52 ID:UHaH+63x
あのね、
下りはあっても、登りなんてものは最初から無いの。

悟っている、大悟している、凡人、これがあるのなら、
まだ、自己に戻っていなくて意識レベルが低いところで、
上を見て、下を見てをやっているだけ。

だから、世界中に僧侶や行者は無数にいるけど、
自己を知った人ほど、悟っているとは、恥ずかしくて名乗り出ない、
自己に戻っていませんと宣言しているだけだから。

とても低いところに落ち込んでいて、ちょっと戻った人が
至高体験というものにすがっているのが、この世の現状。


543神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 22:10:58 ID:f3mbtA/D
>>542
あんたに何でそんな事が解るの?
544神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 22:11:26 ID:IGlhmv4P
宝くじを捨てるとか捨てられないとか、
まあこのスレに長くいるやつのその程度の見解がこのスレの平均値か。
悟りというロマンチックな桃源郷がどこかにあると思い込んでいる。
それをなんとなく目指そうとする自分がいとおしい、と、、、
545神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 22:17:55 ID:mrpk5axH
人を測った気になるのが君の程度
546神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 22:24:19 ID:IGlhmv4P
そういう返しがあることを予測していても言わずにいられなかった。
十把ひとからげにされたことがいやなんだな。わかるよその気持ちはw
気に障ったら謝るだけさ。
547神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 22:26:07 ID:f3mbtA/D
俺は、このスレを知ってからまだ一ヶ月だけどw
548神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 22:26:58 ID:IGlhmv4P
だからあんた個人なんかどうでもいいのさ。
まーがんばれよ。
549神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 22:28:19 ID:f3mbtA/D
どうでも良いなら、書くなよw
550神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 22:30:07 ID:SV0ECHkk

苦の「その後」の消息については語り得ない。
「あなた」は絶え間なく流れる苦をみつめることしかできない。
それは厳然と流れる川の流れのようだ。


551神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 22:31:05 ID:oJTN+28Z
ウンコの川流れか。
552神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 22:33:21 ID:mrpk5axH
>>546
気持ちは解ってない、解った気になってるだけだ
まだ足りないと言ってるんだよ
もっと測れ、もっと深く、人の欲はそんなに簡単なものじゃない
553神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 22:37:33 ID:Bm4T+o11
苦のおかげで、あなたは自分のエゴを保ち続けることができる。(ジョークでーす!)
554エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 22:42:48 ID:caU6Qv/R
我が輩はおねーちゃんの太ももに、顔挟まれて苦しかった。
苦を滅却するには、太もものサイズをよく見て、
挟まる事だと観察した、と言うか保護観察されそう。
555エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 22:49:11 ID:caU6Qv/R
555ゲット!

♪ゴーゴーゴー風が泣いているゴーゴーゴー
556神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 22:49:45 ID:oJTN+28Z
寒い。
557エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 22:58:21 ID:caU6Qv/R
雪が降る、あーさむっ

なごり雪
http://www.youtube.com/watch?v=gd26whxeTus

♪去年よりずっと綺麗になった〜
558神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 22:59:27 ID:oJTN+28Z
君がいなきゃ、もっと綺麗に・・・。
559エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 23:03:58 ID:caU6Qv/R



        どてっ!




  
560神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 23:08:31 ID:Bu8CtLZL
>>505
あらおじさん
>死ぬ心配より明日生きてく心配のほうが大きいよ。
なんだか素敵。
561エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 23:13:08 ID:caU6Qv/R
>>560
て、て、て、てれるにゃあ〜〜♪

562神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 23:13:44 ID:oJTN+28Z
猫かにゃー。
563エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 23:19:02 ID:caU6Qv/R
トラじゃ とらじゃ べっ○らじゃ

ワッハハハハハハハハハ〜♪

かまぼこうまっ! 
564エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/16(土) 23:24:18 ID:caU6Qv/R
おおおおっ!
閃いたぞ 我が輩の新事業のヒントになったわ。
板じゃ板じゃかまぼこの板が大ヒントじゃ。
やったるでえええええ〜〜♪
565神も仏も名無しさん:2010/01/16(土) 23:25:42 ID:oJTN+28Z
板に付いたか。
566神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 00:18:17 ID:qYu/c8/Q
板に付いたなら板を叩き割れ
567神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 04:10:29 ID:ZNixuuWM
>>433
52 :n:2010/01/09(土) 17:34:24
>34 いやいや、こんな時代だからこそマイクロ波を使ってチープな「奇跡」
を捏造してまで、ちゃっかりゼニ儲けに結びつける強か者もいるようで。
******************************************
あの世に聞いた この世の仕組み http://blog.goo.ne.jp/namagusabose/c/ad91d7a64fac866f497817991b9aa0fb

2006年06月29日 / プロローグ
守護霊(☆)は一つの提案を持ちかけます。☆『わたしとのコンタクトはこのまま続けたいかい?』
(゚ー゚)「続けたい…ですね。」 .....僕がこっそり考えていることも、やはりお見通しのようです…。
...本を手に取り、「これ?」と聞くと、『それ』と答えるという簡単なやりとり。
....わたしは、これまでもずっと話しかけていた。わたしの声を聞かずにいたのはおまえだよ。

2006年06月30日 / プロローグ
...なんせ、本を読んでいる最中、『ここに書いていることはなかなか真実に
近いぞ。』とか、『ここの記述は間違ってるな。正しくはこういう事だ。』とか、
『これに補足するとだな…』などと、いちいちコーチしてくれる目に見えない
家庭教師付きの勉強ですからねぇ。吸収も早いですよ。

2006年06月23日 / プロローグ
車酔いをバージョンアップしたような、吐き気とモヤモヤ。
頭蓋骨を素通りして、直接脳を撫でられるような頭の違和感。
睡眠薬を服用したかのような強烈な眠気。。。

自分の脳が、他の誰かの意思でかき回されているような、まさか、こんな出来事が発端で、自分の守護霊とコンタクトがとれるようになってしまうとは…。

★★思考盗聴システムと心理学その2★★
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1262775626/
568神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 07:26:12 ID:+7kgE3mH
己を捨てることへの恐れが悟りを閉じてる。
分かっちゃいるけど、くじが捨てられない以上
このまま行くしかない。

矛盾があっても、ただ、やるべき事をする。
そして、やるべき事は自分が決める。
569神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 08:54:31 ID:Dv8Zywmk
>>568
宝くじに当たれば、修行に専念出来るしねw

でも、やっぱ遊んじゃいそう。
570神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 09:09:29 ID:/rjJ0rXI

ゴータマは仏教の開祖ではない。
仏教はゴータマの教えそのものではない。
あまたある教典内容のほとんどはゴータマ存命中に覚れなかったか教えの本質を捉え損なった弟子のの口伝をもとに作られたものであることは周知の事実。
いまだにゴータマの覚りの内容がなんであったかわかっていない仏教徒のなんと多いことか。

覚りに修行は必須ではない。
571神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 09:12:06 ID:Dv8Zywmk
>>570
じゃあ、ゴータマの悟りの内容を教えてよ。

あと、悟るにはどうすれば良いのかも教えて。
572神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 09:18:51 ID:/rjJ0rXI

手がかりを間違えると迷宮に入るだけ。
公案のほとんどはどうでもよい言葉遊びに過ぎない。
却って野狐に落ちるだけ。
自分が落ちるだけならまだしも、他をも引き込んでしまう罪は重い。
こんにちでは久松真一氏の公案「どうしてもいけなければ、どうするか」だけで十分。
だが、これを解いただけで覚れるわけではない。
一番いけないのは覚ったつもりである。
573神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 09:20:07 ID:+7kgE3mH
>>569
あははは
あなたは素敵な人だね。

実際に、現実には宝くじは買ってないんだ、宝くじは買わなければ当たらない。
悟りは・・・・情熱と勇気がなければ得られない。
必ずしも修行は必須ではない。
むしろ、妨げになることもある。
そういうことに気がつくことも、丸ごと修行と言えなくもないかw
574神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 09:46:07 ID:aoLVqEWC
575神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 10:00:17 ID:/rjJ0rXI
孫引きだが、
http://www.kiroku.org/kan_gyo/hisamatu.html

久松真一・基本的公案

「たった今ほかならぬここで、どうしてもいけなければどうするか」
「どういう在り方でも、われわれの現実の在り方は、特定の在り方であり、何かである。
何かである限り、何かに限定され繋縛された自己である。何ものにも繋縛されない自己、それをまずわれわれは自覚しなければならない。立ってもいけなければ、坐ってもいけない。
感じてもいけなければ、考えてもいけない。死んでもいけなければ、生きてもいけないとしたら、その時どうするか?
ここに窮して変じ、変じて通ずる最後的な一関があるのである。
禅には、古来千七百どころか無数の古則公案があるが、それらは結局この一関に帰するであろう。」
『絶対危機と復活』p.191(著作集第2巻、法蔵館)より
576神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 10:13:47 ID:lzgSIc2T
>>575
女を抱け
577神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 10:16:03 ID:+7kgE3mH
結局、今出来ることをするしかない、或いはしない。
そして、それは、自分で決める意外にない。
578神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 10:21:49 ID:7pqnQc1t
戸惑いは 己の中の 悟りだよ
579神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 10:25:03 ID:7pqnQc1t
帰るのは 暗闇のなか ただ一人
580神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 10:26:14 ID:7pqnQc1t
闇の中 手探りで行く 悟り道
581神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 10:56:26 ID:/rjJ0rXI
>>572
>>公案のほとんどはどうでもよい言葉遊びに過ぎない。

公案「との取り組みは」ほとんどはどうでもよい言葉遊びに過ぎない。

に訂正。
公案という語句も誤解されやすい。
公案は問うものと受けるものが一体となったところに立ち現れる「場」にこそ本質があるから。
問いだけが公案であるわけではない。
582素人A:2010/01/17(日) 11:07:47 ID:3aWi/DNI
一法が通じれば万法に通じるか?一方が分かれるばかりだが。枝わかれ?
何だあ方向逆のことか?色色な見方がいるし、まあ良いさあとりあえずいくか?
583神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 11:09:04 ID:yEtNkWq5
 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
      .|::::::::::/        ヽヽ
    。 |:::::::::ヽ ........    ..... |:|
    ||  |::::::::/    )  (.  .|| 
    ||/〔.|」;|  -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ   'ー-‐'  ヽ. ー' |
    ノ ノ^,-,、.   /(_,、_,)ヽ  |  
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| 
   /    ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |     ドサクサ?? 強制連行じゃないの??
  人    ノ \/ ー--‐   /|:\_    
 / \__/:::\  ___/ /:::::::::::::
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

強制連行はドサクサ??  ↓↓↓(2分48秒あたり)

http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k
584神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 11:56:52 ID:+7kgE3mH
>>582
それでいい。
そして、誰もがそうしている。
ただ、自分がそれを選択している自覚があるかどうか。
誰かが何か言ったから、本に書いてあったから、なんでもいい。
それを、信じる信じないは、常に自分が決めている。
その自覚があるか、ないか、運命を信じるか、信じないか、或いは
神の存在を信じるか、信じないか、釈迦の言葉、キリストの言葉。
すべてを、自分が決めている自覚があるか、ないか。
それが肝心。
585神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 12:36:54 ID:WA17cS6h
自由意思の存在が捏造であるとしたら、
586神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 12:38:07 ID:EwF3FYKR
>>581
公案てのは、つまりメタ認知のことだね
みんな言葉にだまされてるんじゃないかな
古い言葉をそのまま使うから訳がわからなくなるだけで、
精神医学や心理学の分野で発達した自我についての研究を知れば
悟りについてもっとわかりやすくなると思うよ
587神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 12:49:32 ID:/rjJ0rXI
>>585

もし、「自由」というものが、他とまったく相互依存関係になく絶対自律的な内なる必然の現れとするなら、それはこの世のものではない。
そのような絶対神を措定するしかしようがないわけだ。
それは「縁起の法」とも完全に背反する。
588神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 15:23:57 ID:3RUWwb94
私は昔から頭が固く自分なりの価値観で檻を作っていました
他者にそれを押し付けてきた事もありました
最近になってそれは間違いであったなと気付きました

普通でありたいとも思い特別でありたいとも思う
多様化を認めたいのにどこかで画一化を望んでいる

普通というのが自らの作り出す概念だとしたら普通は存在しないんでしょうかね
ありのままに生きていく事の難しさ

心は不思議ですね
589神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 15:49:24 ID:NenpPUJJ
見るものなくして見られるものもないて、、、これも相関???
590すもも:2010/01/17(日) 16:17:06 ID:4eFdqFiU
>>492 ぽったんさん

100円靴下がすぐダメになった当たり前に安心した、と言ったら、すごいねーとぽったんさんが言ったので、
何がすごいのか、もう一度よく考えてみた(=因果をよくみた)ことで、
原因と結果がそのものの中に同時に既に存在していること、
つまりそれが、色即是空空即是色であり、煩悩即菩提である?と、理解できたような気がしたのだけれど。。w


>>512
儲けるのはかなり、下手。w
というより、「商売」という言葉自体を嫌ってるという、すでに大きな矛盾を抱えて生きてきてました。
けど、だからこうしようも、ああでなければならない、も、ないのだなと。
下手は下手なり。条件や正解などないのだから、ただただ。
それに、下手という結果には、相当の因と縁があるだけなんだなあ、と思う今日この頃です。
591すもも:2010/01/17(日) 16:23:55 ID:4eFdqFiU
またやってしまったアンカミス。
>>590>>582 すみません。
592すもも:2010/01/17(日) 16:25:57 ID:4eFdqFiU
またまたやった。
>>528 だ。。。

ごめんなさい!
593神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 17:00:20 ID:7VRJRdZe
観察以前の問題だねw
594神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 17:05:52 ID:7VRJRdZe
鬼和尚さんは、初めは大乗仏典を読んで修行してたように思いますが、
いつから原始仏典を読み始めたのですか?

もしやスマ長老の影響ですか?

上座と大乗の良い所悪い所を、端的に教えてください。

595神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 17:56:06 ID:lzgSIc2T
>>575
これ、公案自体が壊れているよ。

自己は縛れないし、
立ちも座りもないし、感じも、思考もない しかも不生
縁なく、そのままなら、ただの立ち枯れだ。
596神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 19:09:42 ID:J7WFh2jY
原因と結果て西洋思考なんだろ。 
597素人A:2010/01/17(日) 19:21:38 ID:3aWi/DNI
素人の意見なんだけど、公案つて風景画といかアートなんだよなあ。
ああいい景色だなあーと。落ちが決まらない是はだめだあーと。
598神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 19:31:56 ID:BQYl9aSp
欲しがってるようじゃだめだあーと。
599鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/17(日) 20:13:49 ID:XjiVimcm
>>540 賢いおぬしはわしが誰と言っても自作自演とか、疑いを生じて受け入れないじゃろう。
 わしが本当に苦を滅して法を説いているのか、簡単に確かめられる。
 おぬしが自分で試してみるのじゃ。
 おぬしにも悩み苦しみの一つや二つはあるじゃろう。
 それが観察によって滅することが出来るか、試してみれば良いのじゃ。
 そうすれば真実がわかり、苦を滅する道を知って安らかになる。
 それによってわしにつぼを売りつけられる心配も無い。わっはっはっは。
 このような利益があり不利益の無い事を知って自ら試すのは、賢者が真実を知るための方法と言えるじゃろう。

>>541 えらいものじゃ。
 それが観念の遊戯でしかないと知るのは賢いのう。天才じゃな。
 わしは誰の死にも合わず、ただ己の経験から人は死を免れないと知った。
 賢いおぬしもそれを知っているなら、何をすべきか自ら知るじゃろう。
 もっと賢くなれるかも知れんぞ。わっはっはっは。

>>553 おぬし鋭いのう。そのジョークの中に真実があるのう。
 人は苦を恐れ、離れたいと思いながら、それに自我を投射し、執着しておる。
 真にこの世は皆苦ばかりじゃ。 
600鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/17(日) 20:27:43 ID:XjiVimcm
>>568 そうじゃ、どこまでも行くのじゃ。
 同行一人じゃ。

>>588 良い気付きじゃ。
 目覚めた者でさえ間違える。
 そして間違いに気付くのじゃ。
 それはすでに仏智の働きと呼べるものじゃ。

>>594 わしは多くの経を区別無く読んでおった。
 本来は大乗仏教の最高経典である法華経にある通り、大乗とその他の区別は方便に過ぎないものじゃ。
 導かれる衆生の性質によって教えが区別されただけのものじゃ。

 大乗には空と論理による概念の破壊を目指す智恵の完成の行があり、一切衆生のために法を習い、悟った後には法を説くという利他の精神がすぐれておると言えよう。。
 論理と利他を好む者には向いておる。

 上座部には観察の法があり、本来ならば速やかに悟りに導く法になる筈じゃ。
 本来の仏教の形はこちらの方が良く伝わっておる。

 どちらにしても己を追及する勇気と、捨てる覚悟が無ければ、的外れになるものではあるがのう。
 
601神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 21:49:35 ID:J+Zo0Dcz
嘘もつき通すと本人でさえ信じ込む。
ペルソナを剥がそうとすると肉まで剥がれる。
鬼和尚はすでにそうなってしまったようだね。
602神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 21:55:40 ID:Y+do5P76
>>588
自らの檻に縛られて四苦八苦かな

>>601
> 嘘もつき通すと本人でさえ信じ込む。
どのレスだろうか?
603神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 21:56:46 ID:Y+do5P76
>>542
自己を知らぬなら恥ずかしくもないし名乗り出ることもない
604神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 21:58:09 ID:Y+do5P76
>>480
どうしたら大金が手に入るか考えている大金持ちみたいな感じ

>>496
> 諸行は、無常であるがゆえに、諸法は、無我である。
そこに関連性があるの?いや無いな

>>497
身体が無く飯喰わなかったら生きていないだろう
605神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 22:00:12 ID:Y+do5P76
>>429>>430
ところで何を悟ったの?
606神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 22:12:59 ID:Y+do5P76
>>599
苦集滅道はお釈迦様の方便であなたの方便ではないだろう
この世に苦があるのであろうか自我にあるのであろうかどちらかの?
607神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 22:19:47 ID:iD3F6A3b
>>599
>賢いおぬしもそれを知っているなら、何をすべきか自ら知るじゃろう。
あら、私は己の観念に囚われているから修行などしないらしいよ。
どこでそんなこと言ったんだか知らないけど誰かそう言ってた。
608神も仏も名無しさん:2010/01/17(日) 22:24:40 ID:8FXEOsMH
>>606
ほうぅ・・久しぶりのご登場かな凡、あいや俗か、いやなんでもいいやコテつけろやw
609588:2010/01/18(月) 00:29:57 ID:X4kKUdl/
>>600
鬼和尚さんありがとうございました
少しずつ人の為に生きていこうと思います
610神も仏も名無しさん:2010/01/18(月) 06:37:06 ID:/xN9vjTn
>>600 鬼和尚さま
>>568です

今回は最後まで後悔のない人生になりそうです。
ありがとうございました。
611神も仏も名無しさん:2010/01/18(月) 09:21:25 ID:02MnuOI+
(Wikiより・・)
アメリカではキングの栄誉を称え、ロナルド・レーガン
政権下の1986年よりキングの誕生日(1月15日)に
近い毎年1月第3月曜日を「マーティン・ルーサー・
キング、ジュニア・デー」(Martin Luther King, Jr. Day)
として祝日としている。

聖教一面には書いてないけど、なんか忘れてんのかね ? ? ?
612神も仏も名無しさん:2010/01/18(月) 09:23:27 ID:02MnuOI+
草加すれの誤爆だった、ワリいね・・
613神も仏も名無しさん:2010/01/18(月) 12:02:45 ID:J6ZTY5xn
自分で自分を観察しない。
見ている自分と見られてる自分の二分裂が自我を形成し苦の根源となる。
614神も仏も名無しさん:2010/01/18(月) 12:05:19 ID:kAQ1QbAZ
クルシーナ、ムリタィ …
615コテコテ:2010/01/18(月) 12:32:59 ID:Ava/gmei
みんなコテつけろだ。
616すもも:2010/01/18(月) 17:16:18 ID:qZLVVXGC

願望を実現したい(=欲)というのは、
現状こうだと思い込んでいる自分と今ここの自分との“ズレ感”、なんだな。。
願望達成によって一時味わえる満足感は、ズレがつかの間解消できた気がする感覚のことだ。

今ここ永遠の自分は、今ここにいる。
それを今、感じればズレ感は解消できるだけのものが、
努力や才能や運によって条件付けられた何かがないと得られない、と思い込むことで、一層手元から遠ざけている。

その、本来とズレていることへの違和感(=苦)の解消に費やす時間と努力、そのこと自体が今ここであるだけでいいのだ、
というのが、ただただなのだ。
と、やっと理解しながらそれが全然板につかず、日々「苦」と戦っている自分がいるのが情けない。。



あ、そうだ、板につくといえば、



             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | おいちゃんのかまぼこ事業がうまくいきますように。。
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr


617すもも:2010/01/18(月) 17:17:46 ID:qZLVVXGC
疲れたら気楽に休めばいいだね。。
618594:2010/01/18(月) 19:04:00 ID:h9Tn8hr0
>>600
有難うございました。
原始仏典を一通り読みましたら、大乗経典も読んでみます。
619鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/18(月) 20:29:27 ID:XgYoTcew
>>606 おぬしの心にあるのじゃ。わっはっはっは。

>>607 賢いおぬしは他人の言葉通りに行動したりはしないじゃろう。わっはっはっは。

>>609 人のために生きるのはいい事じゃ。またおいでなさい。

>>610 一遍の悔い無き人生も良き哉じゃ。またおいでなさい。

>>613 分裂が悪い、分裂してはいけない、という固定観念を離れれば、おぬしにも何かが見えてくるじやろう。

>>618 どういたしまして、多く学ぶ者が大地を征服するのじゃ。またおいでなさい。
620神も仏も名無しさん:2010/01/18(月) 21:05:28 ID:MGnSha9F
>>606

苦は定位しない。
応無所住而生其心
こころというものはどこにもない。真のホームレス。
こちらにあらわれたとすると、つぎあちらにと、一瞬たりとも留まるところを知らない。
有って無い。
それは関係性に過ぎないのだから。
621神も仏も名無しさん:2010/01/18(月) 22:29:50 ID:F7wduNC8
>>613
その通り

こころなんて誰も相手にしていない。
それより前に用がある
622エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/18(月) 23:42:34 ID:Pg1aaTdN
>>616
おお〜すももちゃんサンクス♪
板ではなく紙じゃったよ。ペーパーね。
何故かしら板からペーパーになったのであった。
画期的なアイデアになるかも知れんのお。

>>617
そおじゃ、休むのがよい、リラックス、深呼吸して空を観る、雲に星に鳥。
急がば回れじゃのお。

623神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 02:10:12 ID:cesSpaDV
>>619
>分裂が悪い、分裂してはいけない、という固定観念を離れれば、おぬしにも何かが見えてくるじやろう。

そう、分裂が悪いと思うその思考こそ分裂してる証拠。
つまり自分で自分を見てる証拠。

ならどうするか、無心。

本来無心である時自分で自分を見る事不可能。
故に無心。

幼児を観察してください。良いヒントになります。

624神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 04:35:52 ID:Sx7JSPZN
>>616
すももは目指すから苦しむんだよ。
625神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 06:49:26 ID:QkZJ9wRT
観察って、言っている死体がいるなw
626神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 07:52:50 ID:DJUNJnTv
ロビンマスクの声優自殺か 「キン肉マン」で人気 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_suicide__20100118_5/story/18kyodo2010011801000941/

 テレビアニメ「キン肉マン」のロビンマスク役で人気だった声優の郷里大輔さん(57)=本名・長堀芳夫=が
東京都中野区の会社敷地内で左腕から血を流して死亡しているのが17日に見つかった。
中野署は、近くで刃物と遺書が見つかったことから、自殺とみて調べている。
同署によると、17日午後、現場でうつぶせに倒れている郷里さんを通行人が見つけ、通報。
郷里さんはテレビ番組のナレーターとしても活動していた。

[ 2010年1月18日22時00分 ]
627神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 08:20:43 ID:OYdvkZTJ
観察は大切だよ。
自分が意識的にも、無意識的にも何を決断しながら生きているのか分かるから。
というか、人生の全ては己の決断の連鎖だから。
誰かが何か言ったからそうしたとしても、それを採用したのは他ならぬ自分。
怠けよう、聞こえない振りをしよう、行かないことにしよう、良い悪いのことを
言っているのではなくて、全てが自分の決断の上に成り立っている事を自覚するのは
不動心を養うにも効果的だと思うよ。
ただし、これを採用するかしないかも、自分の決断だ、自分に役にたつかどうかに照らし合わせて。
自分の決断を見ている自分は決断している自分と同じ?、云々とか、ではではその両方の
働きを止められるか?とか、またまた新しい疑問を作り出してマインドが生き延びようとするけれど
まあ、心ってそれが仕事だしな。
628神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 08:37:59 ID:cesSpaDV
悟れば祖師の言葉が解ります。
それを伝統などと言って捨てるものは、ただの新興宗教の教祖です。

629神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 08:45:39 ID:FQ+KOpzG
>>628
それで、悟りを開いて如来になったの?
630神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 08:54:07 ID:QkZJ9wRT
>>628
意味がない。やはり、あくまでも中洲であり、灯りであって
自分で解決しないと、ただの文化になってしまう。
631神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 08:59:26 ID:cesSpaDV
>>627
あなたのいう「自分」て何?
632神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 09:08:18 ID:FQ+KOpzG
>>630
あなたにとって意味が無かっただけ
誰かにとって意味が無いわけではない
意味は個人のなかで見出す妄想だからね。

個人の宇宙では
妄想は「ある」
妄想がなければ「ない」
633神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 09:11:32 ID:OYdvkZTJ
>>631
それは自分で決めるものだよ。
人によって違うかもw
634神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 09:12:34 ID:QkZJ9wRT
信仰するなら、それ以外にないくらい、私を挟まない。
信仰しないのなら、自分でとことん当たるしかない。
635神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 09:15:42 ID:QkZJ9wRT
新興だから、伝統だから、小乗だから、大乗だから、哲学だから、キリスト教だから

狭くして狭くして、悟りとは息苦しい。
636神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 09:25:22 ID:QkZJ9wRT
古跡発掘者になるより、
新興宗教の教祖になったのが、各宗派の教祖。
637神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 09:25:38 ID:cesSpaDV
>>633
あまりいじめたくないからこれくらいにしますが、
人それぞれという考えが無明です。
638神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 09:32:38 ID:OYdvkZTJ
自分が言いたかったのは、心は放っておいて、やるべきことをやる。
やるべきことは、自分で決める、悟るも悟らないも自分次第、それだけだよ。
気に障ったのなら、謝るよ、ごめんなさい。
639素人A:2010/01/19(火) 09:38:26 ID:nPLqYYn4
今朝の夢に観察?なぜかわが家に白い大蛇出現。怖い気持ちわるいでもおとなしい
となりに押し付けようとしたがいらん蛇ペットにするのはやっているのでペットに
したらと言う。しょうない寝てる時へびいる怖い檻はないか何とかならんか
どうしよう困った。でも夢は何とか解決する蛇がいつのまにか大きな亀になっていた。
ひつくりかえって困っている。そうすると周りの人たちも出てきて大きなトラックで
海へ運んだ。ああ一安心私ならおろおろして蛇いつまでもいる、是も公案か?
>>575がへんな公案だすし そうなったら有り地獄で蟻のまんまになるしかない。
そうなる前に後ろへ進むんかなあ。だれかさんの小周天もあるしぽたんさんの
空即是色もあるし、覆水煩悩に帰らずまずい後ろへ前進。何時も私出鱈目しかない。
640やまい:2010/01/19(火) 10:21:19 ID:Q84NW5ZH
>>639
小周天ネタなんぞを
公共の掲示板に提示すると、
千度地獄に落ちたとしても釣り合わんぞ。
「千と千尋の神隠し」
でも見てオナってなさい。
641すもも:2010/01/19(火) 11:03:24 ID:2hT0ZD+M
今朝、電車の中であれこれ瞑想とも観察とも言えないしろもので、正直だけをテーマに自分に対峙。
そうしたら、自分こう叫んでました。


楽に、ただ楽になりてえーーーーーーーーーーーーーー!!!!!



>>528
>正直に気付いていることが、心の早さを越えるとき

これだけでした。
これが自灯明。。?かも。


>>624
あなたの一言で振り返れた。
こんなに自分が楽じゃなかった、ただ楽になりたいと思ってたなんて初めて知った。
楽になる「ため」に、いろんなところで頑張ってしまういつか来た道、何度でも繰り返してる。w
642すもも:2010/01/19(火) 11:04:19 ID:2hT0ZD+M
>>622
おいちゃんありがとう。
マジで成功祈る!
643やまい:2010/01/19(火) 11:43:46 ID:Q84NW5ZH
>>616
>願望を実現したい(=欲)というのは、
>現状こうだと思い込んでいる自分と今ここの自分との“ズレ感”、なんだな。
今ここが、本来ですね。願望は本来ではありません。
願望を否定するのではありません。
欲というのが、自分ひとりの満足を目指すということなら困難を伴うでしょう。
自分一人にこだわらないなら、協力するものが出てより安易に達成できるでしょうな。
協力するものが何かは私も知りません。

>その、本来とズレていることへの違和感(=苦)の解消に費やす時間と努力、そのこと自体が今ここであるだけでいいのだ、
>というのが、ただただなのだ。

これも逆ですね。
現在心不可得。
心と本来はズレているというのが、正しく観察した結果であり、
如何なる自分の心も正解を得ていないことをとことん追求してみるべきです。
これは単に苦しみから離れる方法であり、仏教は苦しみを離れる事を目指すのみです。

ということで、
>>496
>諸行は、無常であるがゆえに、諸法は、無我である。
で意見が一致しました。
非常に不本意ですが。何事も思い通りにならないものです。
一切皆苦ですな。
644神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 11:49:44 ID:cesSpaDV
諸行無常で一切皆苦は解るが、諸法無我で一切皆苦はおかしい
645神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 11:53:33 ID:Rhj8ALaW
>>585
今、犯罪や不道徳行為をやってる者が
死んで地獄で何千、何万年のたうちまわる運命を
変えるチャンスもないということになる
646やまい:2010/01/19(火) 12:03:00 ID:Q84NW5ZH
>>644
そんなことは知りません。
逆が真になるときも偽になるときもあるのではないのですかな?
あなたは、上座の方ですかいの?
647やまい:2010/01/19(火) 12:15:52 ID:Q84NW5ZH
縁起の逆観やら、大乗の自ら進んで勝義諦を捨てる菩薩行やら、
人を見て法を説く釈迦の対機説法やら仏教は煩わしいですな。
苦しくなってきたのでこの辺で。
648神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 12:27:38 ID:cesSpaDV
物事は諸行無常であるからいつか自分の命に終わりがくる、よって一切皆苦となりますね。
しかし、それでは納得出来ない何かあるはずだと、探求するんでしょ。
そして、物事は実体がない、諸法無我を悟るんですよ。言いかえれば不生不滅の境地ですね。
649神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 12:39:01 ID:9JtcWpMx
諸法無我。
すべての我(自他)が消え失せたのに苦がまだあるのか?
自我を手放せば何十億という人間はあとかたもなく消え失せる
そこには世界があるだけだ。
そこにまだ苦があるかね?
そこにまだ自他を思い通りにしたいというおもいがあるかね?
個我何十億は離れていないことを知るだけだ。
世界のすべては離れていないことを知るだけだ。
650神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 13:30:22 ID:cesSpaDV
自他の壁が消えれば仏教を習得した事になりますね。
651神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 14:31:13 ID:9CFYZ1gA
>>649

この世には六十数兆の苦がある。
釈迦が残した確かな言葉は「自己を拠りどころとし、法を拠りどころとせよ」
縁起の法
あとはガラクタ。
652神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 14:38:35 ID:cesSpaDV
正師を持つことを否定し、祖師を否定し何処へ向かおうと言うのだ。
653名無しの悟り人:2010/01/19(火) 14:49:01 ID:RtGhgrpK
悟るのは仏教では無理だよ。教義では悟れない。
654神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 14:52:06 ID:cesSpaDV
どうも悟りがゴールみたいに思ってるようだが
悟ってからが始まりなんだ。
655神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 15:04:24 ID:9CFYZ1gA

この身だけが覚って何が涅槃寂静だろうか?


656神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 15:38:58 ID:lRXOthhr
>>653
なら、何をすれば悟れる?
657神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 15:55:06 ID:+7aA9TCg
2チャンネルを24時間やり続け、
その場所から、北北西に50キロの地点まで5時間以内に行き
3回まわってワンと吠えたら、悟れる。
658すもも:2010/01/19(火) 16:00:10 ID:2hT0ZD+M
>>643
仏教をすてたわけでも自己を究明することを放棄したのでもなく、
ただそのままの、人が嫌いで自分が嫌いで、何かになろうとしてならなくていいとして、ただ求めていて迷っていて。。。
というすべてといったらすべてありのままの、すっとこどっこいの自分のままで楽になったらなぜだめなの?
という、とてもシンプルな内なる叫びというか気づきでありましたとさ。
疲れてぷつんと切れただけかもしれないけど。w

でも、うまく書けないけど、ただ「正直」であるだけで、心がひとつになる。。
そんな実感を得ました。
659神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 16:44:15 ID:SpL9Jy2R
吐き気がするよ。。
660やまい:2010/01/19(火) 16:58:41 ID:Q84NW5ZH
>>658
>でも、うまく書けないけど、ただ「正直」であるだけで、心がひとつになる。。
>そんな実感を得ました。

私は、欲するものについて得られた、または、得たい答えやものについて、
「本当に是が私の欲するもの(または答え)なのか?」
と追求しています。

維摩経の光厳童子の所に
「直心(じきしん、真直ぐなる心)は、これ道場なり、虚仮(こけ、イツワリ)なきが故に。」
http://www.geocities.jp/tubamedou/Yuima/Yuima01c.htm#光厳童子
と、ありますね。
後に、発行、深心、菩提心、・・・、四諦、十二縁起などと続きます。
ここでは、道場は、そのまま鍛える処とよんだほうがよさそうですね。
すなわち、このお経では、本当の正直な心というのは、
それだけでも厳しい手段として、正解と取るべきでしょう。
目的とすれば、違うかもしれませんね。






661やまい:2010/01/19(火) 17:11:16 ID:Q84NW5ZH
まあ、このスレは新興宗教の方々であふれておりますが、
昔のように吐き気がすることはなくなったですね。
ちなみに私は過去、現在においていかなる宗教団体にも属しておりません。
まあ虚無主義者、空病論者、無事禅の人には、腹筋百回やらせたいですが。
そして、苦などないといえば、あと百回やらせてあげたいですねw
662神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 17:19:57 ID:oa6fBKHm
素人Aもやまいなのか。。
663神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 17:22:55 ID:cesSpaDV
苦しい時は苦しいに成り切るしかないんだが、腹筋で苦を例えるとは、なんだかねぇ。
664神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 17:23:00 ID:Q84NW5ZH
>>662
ぜんぜん違うよ
宗教団体の方の単発チェックはとても恐ろしいですw
じゃあね。
665やまい:2010/01/19(火) 17:37:39 ID:Q84NW5ZH
>>663
禅の人きたw
この場合の「成りきる」というのは、
仮諦なんですか?それとも忘我のほう?
666やまい:2010/01/19(火) 17:42:52 ID:Q84NW5ZH
観察というのもありますねえ。
667やまい:2010/01/19(火) 17:52:58 ID:Q84NW5ZH
禅の人なら、しばかれますねw
それでは。
ご飯作らないと本当にしばかれるからw
668神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 17:54:09 ID:cesSpaDV
>>665
そのような難しい単語はよく知りませんが、
苦しいに成り切るは苦しいで止める事です。
なんで私がこんな目に遭わなければいけない云々が苦なんです。

669神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 17:54:37 ID:oa6fBKHm
やまいは京大かね
670名無しの悟り人:2010/01/19(火) 18:51:13 ID:RtGhgrpK
>>656 生活修行。
671神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 19:09:18 ID:QkZJ9wRT
>>641
観察は「事実だけ」を見ないと、思考に餌をやっているだけ。
俺は、24時間休まずに、願望と企みだらけだよ。
672神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 19:13:32 ID:r3Yp+8If
税金を少なくして国民生活を豊かにすることこそ国力を高めることになる。
だから国の事業が多く、財政の不足で苦しむような事があっても決まった制度をしっかり守り、
政府や上層の人達が損をしても、下層の人達を、苦しめてはならない。
昔からの歴史をよく見るがよい。道理の明らかに行われない世の中にあって、
財政の不足で苦しむときは、必ずこざかしい考えの小役人を用いて、その場しのぎをする人を財政が良く分かる立派な役人と認め、
そういう小役人は手段を選ばず、無理やり国民から税金を取り立てるから、人々は苦しみ、堪えかねて税の不当な取りたてから逃れようと、
自然に嘘いつわりを言って、お互いに騙し合い、役人と一般国民が敵対して、終には、国が分裂して崩壊するようになっているではないか。
673神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 19:23:55 ID:62vYd5Cy
昔から、やまいは気からと申すでないか。
674神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 19:29:14 ID:QkZJ9wRT
苦は逃げられないとき、智慧に変わっちゃうんだよ。
エゴが対応できずに、事実だけが、結実していく過程をみることになるから、
自己が見開いたままになる。

でも、そんなことをしないでも、
日常で事実だけの観察をすれば、いいこと。
勝手に、縁起との矛盾の幅が少なくなっていく。
675神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 19:36:20 ID:V26vHctM
「わしは自分の過去の青年時代や、自分の受けたすべての侮辱に対して仇《かた》き討ちをするんです!」

フョードル・パーヴロヴィッチ
676神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 19:53:13 ID:psyphxhs
自分自身に関心を持ちすぎ〜  から神経症になって行くんだろうな。。
677鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/19(火) 20:16:56 ID:sBbLlWtz
>>623 そうじゃ、己の考えだけが正しいと思えるのなら、それは観念に囚われているのじゃ。
 むしろ正しいと想う観念にこそ注意が必要じゃ。

>>626 合掌じゃ。
 
678神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 21:08:07 ID:1RVkjZ9p
>>677
鬼和尚みたいな覚者さまにも好きなアニメが
あったんだね。

ちなみに私は銀英伝が好きだおww
679神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 21:20:51 ID:cesSpaDV
>>677
己の考えだけが正しいと思えるのなら、それは観念に囚われているのじゃ。
むしろ正しいと想う観念にこそ注意が必要じゃ。


それは、鬼和尚自身にも言える事では〜
もう、お互い自身の鏡なのかな?
わっはっは
680よっぴー:2010/01/19(火) 21:36:14 ID:QFW9PD3x
おい、おまえら、なんでオレがいないと楽しそうにすんの?
おかしいだろう、あん?
だいたい、イイ年こいて観察、観察ってうるさいんだよ!!
うれなんか消防のじぶんからやってらあ!
681神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 21:36:58 ID:KnT/o0Ir
保護観察か。
682すもも:2010/01/19(火) 21:38:47 ID:YQPFT5Ms
レスありがとうございます。

>>671
願望を否定したつもりは私もなく。w

>日常で事実だけの観察をすれば、いいこと。

私は自分の心の観察するのが修行だと思ってました。

大きな勘違いだったわけですが、
それでも、結局苦しさに負けてレスしてしまってるのだから、観察とか修行じゃなくて甘えだ。
もっと自分自身から離れろってことですね。



>>660
維摩経にこの頃とても関心があります。
入門書でおすすめがあったら教えてください。
中村元さんのもあるようですが、最初の最初なので。
683よっぴー:2010/01/19(火) 21:44:14 ID:QFW9PD3x
アリンコの観察、「よくできました」ってホメられたww
684神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 21:46:03 ID:KUm/XLkq
他人に教えたがる人が多いようだけどさ。
生かじりの知識をうかつに披露する罪深さにも少しは気をつけような。
685神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 21:49:21 ID:cesSpaDV
で、あんたは何しにきた?
686よっぴー:2010/01/19(火) 21:50:34 ID:QFW9PD3x
まあ、オレなんか観察とか消防のじぶんにそつぎょうしてっからよ
おまえら死ぬまでヤってろ
687神も仏も名無しさん:2010/01/19(火) 22:04:14 ID:H1PrpwNy
もうここに来てるようなやつは一回死んでるよ
688よっぴー:2010/01/19(火) 22:09:20 ID:QFW9PD3x
そんな気のきいたヤロウがいるわけねえだろう
ろくでなしの半端モンばっかだぞ
よく見て見
689よっぴー:2010/01/19(火) 22:23:05 ID:QFW9PD3x
>>685
だれに言ってんの?オレか?
690よっぴー:2010/01/19(火) 22:46:38 ID:QFW9PD3x
あれ?
ゴキブリはおきらいですか?

あっそ
691素人A:2010/01/20(水) 09:02:14 ID:GRf8ycOy
諸法無我つてなんだろう仏教用語わからん。日本国のいろんな法律あるが法の網
くぐつたり破ったりする悪いやつが多い。破ったら警察に逮捕されるがくぐれば
大丈夫か?小沢さんうまくくぐれるかなにあ。万有引力の法則は心とか妄想は守らないし、
法と我違うのか同じなのか漢字が違う、何ひとつ解からん言葉仮。
692神も仏も名無しさん:2010/01/20(水) 09:11:12 ID:4T4biwpq
>>690
そうやって、自分を自分でみない。
693神も仏も名無しさん:2010/01/20(水) 09:36:00 ID:tV+2oeS3
人間なんて神のあやつり人形にすぎないからな
人間を相手にせず神だけを相手にしてればよい
694神も仏も名無しさん:2010/01/20(水) 09:59:34 ID:8aefn0tY
神を造り出したのは人間だよ。
それぞれに都合のいい神をね。
神様もいい迷惑だな。
695神も仏も名無しさん:2010/01/20(水) 17:06:12 ID:9frAYSoH
なんでわざわざ諸法無我と諸行無常に分けて説明したのかが未だに解らない
当時の人間に説明する際には必要だったんだろうか?
696神も仏も名無しさん:2010/01/20(水) 17:20:33 ID:4T4biwpq
いや、三法印といって三つセットだ


諸行無常、諸法無我、涅槃寂静
697神も仏も名無しさん:2010/01/20(水) 17:49:02 ID:9frAYSoH
疑問なのはそことちゃうちゃう、解らないのは「わざわざ」分けた理由
正直、片一方あれば、そのままもう一方の説明出来ちゃいそうなもんでしょ?
無駄を省こうとする現代っ子(笑)ならではの疑問なのかもしれないが。
698神も仏も名無しさん:2010/01/20(水) 18:12:13 ID:8aefn0tY
>>697
鬼和尚のブログの2008年11月の更新に諸法無我について書いてあるよ。
参考まで。
699素人A:2010/01/20(水) 20:18:00 ID:GRf8ycOy
海印三昧「もろもろの仏祖という場合には、必ず海印三昧である。すなはち、仏祖がそのまま海印三昧
である。この三昧を泳いでいくときに、説法するときもあり、悟りを開くときもあり、修行するとき
もある。海上をわたりながら、そのくどくは、海底に轍した行である。いいかえれば、深々として
海底を踏みあるいているままで海上を渡っていくのである。それは、迷いの世界に流浪している衆生
を悟りに帰そうと願うような、いかなる心の働きでもない。関門を透脱して悟りを開くことは
もとより仏祖の実態ではあるが、そうとたことはすべて海印三昧にながれいるのである。仏が言うに、
「この身は一切の法から成り立っている。起こるときは、ただ法が起こるのであり、滅するときも
ただ法が滅するのである。この法が起こるときに、我が起こるとは言わない。また、この
法が滅する時も我が滅するとは言わない、さらに前念と後念とは互いに関係しない。
前法と後法ともたがいにかかわりない。これを海印三昧となずけるのである」と。
700鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/20(水) 20:18:13 ID:F3rM92JE
>>678 特に好きではない、苦を超えられなかった者を悼むのじゃ。

>>679 というおぬしの観念かも知れんぞ、わっはっはっは。
 
>>691 ただの言葉じゃ。
 そのような言葉を集めるより、実践が大事じゃ。
 >>2から読んで修行あるのみじゃ。

701素人A:2010/01/20(水) 20:18:59 ID:GRf8ycOy
右の言葉をよくよく参学・功夫すべきである。仏道を体得して悟りを開くことは、かな
らずしも多くの教えを聞くことによるのではない。また多くのことを語ることによるのでも
ない。舎利ほつや目連のように、多くの教えを聞き、無数の道理を学んでも、
結局は四句によって悟りを開いたりするのである。まして右の一文は、本来の悟りを期待して
求めるのてせもない。また悟りの経験を体得しようとして取り上げるのでも無い。
本覚や始覚などを仏祖とするものではない。仏祖はそうしたもろもろの覚をはるかに
702神も仏も名無しさん:2010/01/20(水) 21:12:29 ID:yw/T8oHx
諸行無常、諸法無我、涅槃寂静

なるほどただの言葉
703神も仏も名無しさん:2010/01/20(水) 21:15:46 ID:a3W6FUKo
君らの言葉は枯葉じゃ。
風に飛ばされ、踏み潰され、下水に流される。
704神も仏も名無しさん:2010/01/20(水) 22:07:54 ID:ApZD1D58
あなたの周りにもいる“詐欺女”予備軍「演技性人格障害」 (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/mental_disorder__20100119_3/story/19fujizak20100119013/

 「演技性人格障害」という病気がある。精神科医の視点では、昨年から世間を騒がせている“詐欺女”たちの性格に通じる部分もあるそうで、
意外に身近なところでこの症状をもつ潜在患者と接触している可能性もある。

【薬や手術で治らない】

 “自分を実際以上に見せたがる”のは凡人の常だが、度が過ぎて詐欺などの犯罪につながる恐れがあるといわれるのが「演技性人格障害」だ。

 WHOが作成する国際疾患分類(ICD−10)による、この人格障害の特徴は別項のようなもの。
関連する病象として、「自己中心性」「自分勝手」「理解されたいという熱望の持続」「傷つきやすい感情」
「自分の欲望達成のために他人を絶えず操作する行動」が含まれる。

 東京・大塚のクリニック西川の西川嘉伸院長(精神科専門医)は「精神疾患として分類されているが、薬や手術で治る病気とは違う。
生まれもった人格なので、性格の1つと思っていい」と説明する。

 他人に嫌われることはあっても自分に対する問題意識がないので、普通は自ら悩んで受診する人はまずいないという。
705神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 09:08:27 ID:GKBd8l/J
>>700
「観念」てどういう意味にとらえたらいいですか?
706神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 09:56:54 ID:Yu4wXC1s
>>703
その枯葉が簡単に下水に流れてくれないので困るのよ
707名無しの悟り人:2010/01/21(木) 09:59:50 ID:b8mAGqeZ
悟りを開きました。人間であることをやめました。
708神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 17:15:22 ID:zQ/8g4co
>>613
あなたの務めはは、在ることであり、これであったりあれであったりすることではない。

「私は私であるものである」ということが、すべての真理の要諦である。その方法は

「静かであること」に尽きる。では静寂とは何を意味するのだろうか。それは「あなた

自身を打ち壊す」ことを意味する。なぜなら、すべての名前と形が困難の原因だからで

ある。「私-私」が自己である。「私はこれこれである」というのがエゴである。「私」が

「私」のみを保ちつづけるとき、それは自己である。それが突然に脇道にそれて「私

はこれであり、あれであり、これこれである」と言うとき、それはエゴである。・・
709神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 17:38:56 ID:GKBd8l/J
>>708
あなたの言葉ですか?
誰かの言葉ですか?
710神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 19:08:30 ID:j89hMDWq
>>708
マリリン・モンローだったような。。違ったらご免。。
711素人A:2010/01/21(木) 19:34:13 ID:wbFlwnmp
今以外は迷おうとしても迷えないか。これから何をしようか昨日とか
明日とか外の人じゃ迷おうとしても迷えないか。いま迷えるぞ。
それを観た5分後の自分「ちつとも迷っていないからこうなつた」という
712鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/21(木) 20:28:19 ID:OaEGms4D
>>705 考えの内で自分が正しいと思って囚われ、何度も繰り返すものと言う意味位じゃのう。
 固定した観念があれば行動もそれに囚われるものじゃ。
 例えば昔の人は地球は平らなお盆みたいなものと思い、海の上をあまり遠くに行き過ぎるとふちから落ちると思って行かなかったりした。
 そのように観念があれば行動が縛られる故に囚われないようにしなければならんのじゃ。

713神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 20:38:36 ID:GKBd8l/J
>>712
なるほど固定観念てよくつかうね。

714神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 20:56:04 ID:Zu7iEKQa
観念する事を固定するのだな。
715神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 20:57:49 ID:5MqG+9xV
そして固定は観念なのだな。
716神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 21:11:53 ID:Zu7iEKQa
そやかんねん。
717神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 21:52:41 ID:LdHQu8iN
>>711
お見事w
718神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 22:31:02 ID:rFqbwSLe
>>708
これを読んで、自分で自分を観察しないてのが解りました。
719o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/21(木) 22:51:38 ID:0KodVANJ
711 名前:素人A
今以外は迷おうとしても迷えないか。
これから何をしようか昨日とか明日とか外の人じゃ迷おうとしても迷えないか。
いま迷えるぞ。
それを観た5分後の自分「ちつとも迷っていないからこうなつた」という

717 名前:神も仏も名無しさん
>>711
お見事w


今すら常に移っていく、過ぎていく。
720神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 22:54:40 ID:NHSux6fN
賛成の反対なのだ。
721神も仏も名無しさん:2010/01/21(木) 23:01:54 ID:H8vrzq2A
観念という言葉を使うからややこしくなる。
観念=知識=マインド(頭の作用)、ということでマインドと言えばいい。
722神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 02:11:38 ID:TR0YNsK+
何かに失敗して自信なくして、慰めてもらいたくて、誰かのせいにしたくて、
誰かにそばにいてほしくて、何かに縋りたくて、自分でもわけが分からなくなって、
周りに八つ当たりしたりして、無駄なおしゃべりをして、結局自分を苦しめて。

いま僕はこういう状況です。自分の弱さと、小ささや汚さやかっこ悪さを実感しています。

鬼和尚様、その他、修行に励む心ある皆様、何かお言葉をください。
723神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 03:00:42 ID:3UGB0lT/
修行に励んではいませんが・・・・

それをそのまま受け止めればいいんでない?
他人は違うとどこかで思っているから自分の弱さ(他人と比べてという勝手な妄想)とやらを感じている。
ぶっちゃけどこまでいっても人は人。自分も人。他人も人。それ以外もそれ。
未熟さを自分で感じられたのなら他人の未熟さを手助けしてあげたら気が楽になるかも。

んでも結局すべては「自分」というところから始まっていると言うことは忘れずに。
はて、貴方の思う自分とは何だろうか?
724神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 05:41:53 ID:2RpCroXz
お母さんに相談してみたら。
725神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 06:43:58 ID:mmz/FtHV
>>722
唯一確かなことは
「あなたをとりまく全ての存在があなたを愛してる」
ということ。安心して
726おにおしょうさまであるw:2010/01/22(金) 08:55:02 ID:ha0RYiSe
722よ、ワシに洗脳されたロボットになるがよいw
727神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 09:31:28 ID:ShJ1+7Au
>>722
自分もいわゆる、修行というものはしていませんが、>>723>>725の言う通りだと思うよ。
一人で悩んでいないで周りの誰か>>724の言うようにお母さんでもいい、聞いてみてもいい。
誰しも、同じような悩みを抱えて生きているから。
みんな不安なんだよね、外からは分からないけれど。

自分の味方でいることだよ、けして自分を諦めてはいけない。
自分が自分の一番の味方だよ。
間違いを反省できる自分、他人の間違いを許せる自分、そんな自分の味方でいること。
自分を救えるのは神でもなく、釈迦でもなく、最後は自分、自分を大切にしてね。
728神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 12:46:16 ID:gubyi9uO
てすと
729名無しの悟り人:2010/01/22(金) 12:48:09 ID:dN+cvc6s
きれいごとばかりいうなうっとうしい。
人と同じ悩みのはずないだろ。
どうせセンター試験でずっこけたんだろ。
730名無しの悟り人:2010/01/22(金) 12:50:16 ID:dN+cvc6s
言葉は無力だ。ただ行うしかない。それしかできない。
以下に言葉をうまく操れる人間様であっても、できることは、行動だけ。
できないのなら諦めて逃げろ。それも行動だ。逃げるときはちゃんと逃げろ。
731素人A:2010/01/22(金) 15:11:29 ID:WrGin26t
あーあとため息ついたり、此処や何処彼処に仏仏言えば、何でもいいじゃない。
私も何時も不安つてでいっぱいだでもなるようにはなるおまえはお呼びじゃないかすいません。
732神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 16:38:04 ID:xvKdqNGW
達観したように振舞うのは楽だよな
733やまい:2010/01/22(金) 17:13:04 ID:gubyi9uO
>>722
>自分の弱さと、小ささや汚さやかっこ悪さを実感しています。

どれか一つでも無くなる様に頑張ってみようよ。
そうしてる間は楽になるからさ。
大事なのは走り出す事。これが、誰にでもできない。
「発行(ほつぎょう、事を発す)は、これ道場なり、よく事を辨(べん、処理する)ずるが故に。(維摩経)」


青いのとか、中二病とか若いのってとってもイイネ。
いい方に変わっていくのを実感できるからさ。
自分も環境を変える事だけで成長ができると思ってたよ。
自分も気づかなかったけど。
でも、本当に欲しいものは誰からももらえないんだ。

もっかい張ります。
モノクローム
http://www.youtube.com/watch?v=x0jb7eO1YkM


734エッチ:2010/01/22(金) 18:33:10 ID:x+9SpNRf
>>722
>何かに失敗して自信なくして、慰めてもらいたくて、誰かのせいにしたくて、
誰かにそばにいてほしくて、何かに縋りたくて、自分でもわけが分からなくなって、
周りに八つ当たりしたりして、無駄なおしゃべりをして、結局自分を苦しめて。

>いま僕はこういう状況です。自分の弱さと、小ささや汚さやかっこ悪さを実感しています。

まあ、おいちゃんと一緒だにゃ。おいちゃんは、あそこはそこそこで顔がいいだけだもんね。

>いま僕はこういう状況です

今までではなく、いまの状況なので、大丈夫。
>>2から、ナイロンぱんちー被って頑張るのじゃよ。我が輩がついちょる。
ワッハハハハハハハハハ〜♪

735エッチでリッチな なめなめおじさん:2010/01/22(金) 18:34:34 ID:x+9SpNRf
↑ありゃ。
736神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 19:08:33 ID:7KIIv6wV
>>722
失敗したっていっても自信なくしたとか八つ当たりとかなら
借金の返済がとか命の危機がとかではなさそうな。
それなら失敗の原因を考えてみるとか、可能な軌道修正を
してみるとか、でもまあその前に深呼吸深呼吸とか。
修行じゃなくても30分とかじーーーっとすわってるのは?
とにかくじーーーっとしてるの。寝ちゃだめだよ。あーもう集中できないから
途中でやめやめ、ってのはナシで、最初に決めた時間までじーーーっと。
737鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/22(金) 20:23:37 ID:ltZ/k62B
>>713 そうじゃ、固定された観念があれば修行の妨げになるのじゃ。

>>722 自分が弱く、小さく、汚いと知ったならそこから抜け出せるじゃろう。
 それは良いことじゃ。
 弱さを隠す者は弱いままじゃ。
 小さく、汚い自分を誤魔化していればいつまでも小さく汚いままじゃ。
 言葉や知識によって弱さや小ささや汚さを隠し、誤魔化せばいつまでもそのままなのじゃ。
 どこかの誰かがそのままでいいと言ったからと、己を誤魔化して何もせずにいればいつまでも弱く、小さく、汚いままなのじゃ。

 おぬしは自分の弱さや小ささや汚さに気が付いた。
 それ故に今より強く、大きく、清浄になれるじゃろう。
 そこがスタート地点なのじゃ。
 これからが始まりなのじゃ。
 今の自分を忘れずに人のために尽くし、修行するが良い。
 いつかおぬしは強く、大きく、清い人と言われるじゃろう。
 その時まで精進じゃ。 
738神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 20:44:54 ID:mmz/FtHV
知っている人もいると思うが瀬戸内海の淡路島に淡路島モンキーセンターというのがあり
そこでサルととても仲良く暮らしている早紀ちゃんという女の子(現在小5)がいる
で、今そこのサルに手に障害(指が何本かない)のある子ザルがいる
この子ザルは撒かれたエサを手にとって食べられないので
口を直接地面にもっていって食べなくてはいけない。見ていてとても不便そうだ
早紀ちゃんはいつもこの子ザルを気にかけていて
自分の口にエサをくわえてその子ザルに直接与えたりしている
それを撮影していたテレビスタッフが「なぜそんなふうに面倒を見るのですか?」と尋ねると
早紀ちゃんは「うーん、可愛いから」とだけ答えていた。「手が不自由だから」でも「かわいそう」だからでもない
けなげに生きる子ザルが愛しくてたまらないのだろう。この少女はまぎれもなく天使だ

その映像はないですが少し前のがあります。とても和む映像です

ttp://www.youtube.com/watch?v=FaRh-hdEqJU&feature=related
739神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 20:46:26 ID:HiP6I/pQ
思考は部分しか見ないので、思考すればするほど問題は細分化され、複雑になる。
クリシュナムルティ
>見ている自分と見られてる自分の二分裂が自我を形成し苦の根源となる。
740神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 20:52:50 ID:mmz/FtHV
斎藤啓一 魂の孤独を癒す道 より

 そんなある日のこと、午前中の講義と行法が終わり、昼食もすんで休み時間となったので、道場の敷地を出て周辺の村を散歩してみることにした。
 牛が道の真ん中にねそべっている光景はどこも同じだが、この地方には孔雀が野鳥としてあちこち飛んでいるのだ。鳥が好きな私は、ときおり見せるその美しい羽の姿を追って、どんどん村の中に入っていった。
 やがて、小学校らしき学校の前にきていた。
 すると、小学生や、あるいは中学生もまじっていたかもしれないが、たくさんの子供たちが大勢集まってきて、私はまたたくまに取り囲まれてしまったのである。
 おそらく外国人を見るのは初めてなのだろう。みんなしげしげと私の顔を見ていたが、どの顔もニコニコと微笑んでいた。
 その子供たちの、清純で可愛いらしい、うっとりするような目をみたとき、私は押さえ難いほどの愛情が湧き上がるのを感じた。それは文字通り“湧き上がった”のだ。
741神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 20:54:38 ID:mmz/FtHV
すると、自転車に乗っていたひとりの少年が、「後ろに乗りなよ」といった。私は、すでに長い間の友達同士であったかのように、遠慮なく彼の自転車にまたがった。
 私を乗せると、自転車は村の中をゆっくり走っていった。後ろには大勢の子供たちがついてきた。子供たちは何がおかしいのか、大声で盛んに笑っていた。だが、しだいに私も、なぜかわからないがとてもおかしくなって、いつのまにか一緒に大笑いしていた。
 私は子供になり、子供たちとひとつになった。
 見るものすべてが美しく、輝いて見えた。すべてが愛しかった。自分というものが、この甘美な時間の中に消えてしまったかのようだった。
 いっさいの重荷を降ろしたような、とてつもなく軽い、すがすがしい気持ち、心の底からの喜びで、あますところなく満たされたのである。
 今から思い出しても、白昼夢のような瞬間だった。
 今までの人生を振り返っても、これほどの至福を感じたことはない。
 天国があるのだとしたら、まさにこんな感じに違いないと思った。
 村の中をまわり、再び学校の門の前に戻ってきた。
 私は自転車から降りた。後を追ってきた子供たちは息をはずませていた。私はこの子供たちを、思いきり抱き締めたいという衝動にかられた。
 すると、自転車に乗せてくれた少年が私に向かって叫んだ。
 「You are beautifull!(あなたは美しい)」
742神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 21:01:56 ID:mmz/FtHV
続きが読みたい方はこちらへどうぞ。無料で読めます

ttp://www.interq.or.jp/sun/rev-1/D01-m.htm
743神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 21:27:11 ID:yo9i+uVv
生まれて初めてリラックスしたんだね(笑)
744神も仏も名無しさん:2010/01/22(金) 22:31:26 ID:QOOm/MDV
>>458
>>ただ知識として知っている事と目の前で愛する者が死に行く事や、自分の死に直面することは違うものじゃ。

 これと同じ主旨の江戸時代の川柳が有名な仏教学者の本で紹介されていたんだけど
忘れてしまいました。知っている方いたらお願いします。
 「自分が死ぬことは知ってたが、実際
   そのときになるまで自分の番がくると思ってなかった」みたいな内容だったような。

 ついでながら昔読んだ落合信彦の傭兵ルポにも
「死ぬのは全然怖くない」と
豪語していたある傭兵隊長が落合氏の目の前で撃たれ
心臓あたりから血を吹き出しながら慌てふためき
死に対して明らかに動転し悶絶しながら
死んでいった話があったのを思いだしました。

 自分も死ぬことを実感として直視し続けるのは難しい
745神も仏も名無しさん:2010/01/23(土) 01:19:01 ID:SZ/Vf37K
722です。

皆さん温かいお言葉を本当にありがとうございました。
失敗して、自信をなくしたとき、自分はこんなにも情緒不安定になり、
人の悪口をいったり、邪なことと思ったり自分の情けなさと誤魔化そうとしたりするものかと
我ながら驚きました。
そしてそれは決して心が救われることはなく苦しさだけが募ると勉強になりました。

おそらくこれからもこういうことはあると思いますが、いまよりは進歩して強い心でいられるよう
精進していきたいです。
746神も仏も名無しさん:2010/01/23(土) 08:30:33 ID:bpOaoUw/
>>739
マインドのダンスと観察は違うだろう?
観察は事実をありのままに観る。
747素人A:2010/01/23(土) 11:22:56 ID:bH7valus
>>745さんに我々はしつかり観察されたのでした。我々もがんばるべー。
だが私は頭が二日酔って反死状態のため。あちこちさ迷いあるくばかり
何処いつても落ち着きもなくパワーもなくあてどもなくさ迷う。なんか
しなきゃなんかしなきゃとそれなら何もせんでもいいと思うが?
748神も仏も名無しさん:2010/01/23(土) 11:41:52 ID:bpOaoUw/
マインドのダンスは楽しんでも楽しまなくてもどちらでもいいさ。
ただ、夢は夢と知っていれば恐れる事はない。
749やまい:2010/01/23(土) 12:09:56 ID:ERJRLWaL
>>744
>自分も死ぬことを実感として直視し続けるのは難しい
その日が終われば死ぬと思って、
やり残しと悔いが残らないように生きる。
でないと、
>>747
>何処いつても落ち着きもなくパワーもなくあてどもなくさ迷う。
のような生きながらの死人となるのみ。
750名無しの悟り人:2010/01/23(土) 15:56:12 ID:oOskwgA6
さとりというものはないのだ。ないものはどうがんばってもえられない。
751神も仏も名無しさん:2010/01/23(土) 16:19:39 ID:dzJFVHLk
あなたはわたしのすべて……なんて。
752神も仏も名無しさん:2010/01/23(土) 16:30:15 ID:lEkWuvU8
ありのままに観ていると思いこんでいるマインドを観察しました……なんて。
753神も仏も名無しさん:2010/01/23(土) 16:30:30 ID:OD3GLIMP
とか涙声で言われて結婚したのに、子供ができたら
同じセリフを今度は子供に言ってやんの。 ザケンナ。
754神も仏も名無しさん:2010/01/23(土) 16:43:36 ID:mliMNBOg
愛の無い性的な結婚……なんて。
755o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/23(土) 17:53:55 ID:qnFhCyja
マタ〜リ 進行スレ

【秘密の】 馬鹿者の集い 【しゃべり場】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260284516/
756偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2010/01/23(土) 19:35:25 ID:NbVM2ZcB
そう言えば携帯の人はまだ規制で書けないようだからまた避難所のURLを書いておく。

[宗教板] 悟りを開いた人のスレ の避難所
携帯でのURL http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/8276/1257083523/
PCでのURL http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1257083523/

但しこの避難所は俺が勝手にjbbsで作った所なので俺が管理画面にログインすると
書き込みのIPアドレスは見ることが出来る。規制はしていないがやろうと思えばいつでも
出来る。広告以外は削除しないと思うが、俺の気が変わったら終わりだ。w
そういう板であることを忘れずに。
757神も仏も名無しさん:2010/01/23(土) 19:49:20 ID:GLSaj/fj
偽は重いなw
758o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/23(土) 19:54:01 ID:qnFhCyja
>>756


かの アドルフ さん?
759o( _ _ )o〜† パタットースト:2010/01/23(土) 19:55:10 ID:qnFhCyja
>>757
> 偽は重いなw

メタボのひちなの?
760鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/23(土) 20:15:30 ID:MqgqJ5Se
>>744 そうじゃ、人は死から目を逸らし、逃げ回ってるうちに死を忘れてしまう。
 そして、本当に死がやってきたときにうろたえるのじゃ。
 本当は人はいつでも死に直面している。
 今日にも死ぬかも知れず、いつかは必ず死ぬものじゃ。
 その日が来ても慌てないように修行に励むのじゃ。

>>745 どういたしまして、またおいでなさい。

761神も仏も名無しさん:2010/01/24(日) 01:07:06 ID:Q5IvG4N3
>>760
死ぬときに、どういうことが起こるのか、言って下さい。
762素人A:2010/01/24(日) 08:42:27 ID:3WF7AK3y
私の体 皮の内は生きている、川の向こうは死かそれは三途の皮。
昨日の夢暗い知らないところを進んでいく心細い進むと川がある
向こうに田舎が見える、こういう夢時々みるなあ向こうなんか懐かしいような
でも行けないと引き返す。死は解からない我そんなに生きている時と変わらん
ようなわからんけど。和尚さん私もその日がきても泡手無いように今此処で
修行するか力まずらしく今を見つめます。
763神も仏も名無しさん:2010/01/24(日) 09:11:04 ID:WA9e8bMn
生きてるだけで、修行してるとも言えるしね。
修行は辛いもの、という固定観念もいらないかな。
764業務連絡「金色の涙」 ◆C7NcHMeC9I :2010/01/24(日) 09:55:20 ID:cPz5AHyT
ついに200突入です。
一晩かかったので疲れてしまいました。
しばらく寝ます。
765神も仏も名無しさん:2010/01/24(日) 09:56:32 ID:ZTYJQA6H
そう、おやすみ
766神も仏も名無しさん:2010/01/24(日) 10:32:40 ID:NPpTKLfn
お正月の残りものの栗キントンを
モンブランの上にのせて食べると
オイシイよ。
767神も仏も名無しさん:2010/01/24(日) 10:49:21 ID:NPpTKLfn
>>744
オーベルシュタイン元帥は、ラインハルト
皇帝陛下の身代わりになって爆殺される
んだけど、その最後にもう助からないから
医者には治療の必要はないといい、二つの
遺言をする。

1. 執務室の机の三番目の引き出しに遺言
が入っているから、それを執事に実行させる
ように。

2. 飼っている犬が年寄りなので、鳥肉をやわら
かく煮てたべさせてやって欲しい。

これぐらい冷静なら合格なんでしょうな。。

768マナカ:2010/01/24(日) 11:38:07 ID:ADDrN2b8
鬼和尚さまは男であり結婚してないから、
女の子の気持ち、子供を持つ経験はないですよね。
これらを語るときは観念で語ってる事になるのかな……なんて。
769神も仏も名無しさん:2010/01/24(日) 11:54:45 ID:WA9e8bMn
鬼和尚が男でも女でも生身の人間なのは事実だろうな。
まだこの世に肉体がある、という意味では。

二サルガダッタの肉体はもうこの世に無いから、直接質疑応答は出来ないけれど。
770神も仏も名無しさん:2010/01/24(日) 16:02:54 ID:GDUB52xU
ここには悟った人は鬼和尚さんだけですか?
771神も仏も名無しさん:2010/01/24(日) 16:32:31 ID:WA9e8bMn
>>770
その答えは、自分で事実を観るしかない、自灯明。
772神も仏も名無しさん:2010/01/24(日) 17:19:46 ID:JU69dU4E
>>764
面白いです。
773☆ ◆C7NcHMeC9I :2010/01/24(日) 19:50:47 ID:cPz5AHyT
>>772
ありがとう。
疲れがとれたので、これから次回の作業に入ります。
774マナカ:2010/01/24(日) 20:29:48 ID:ADDrN2b8
あなたのいない世界なんて考えられない……なんて。
775鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/24(日) 20:30:32 ID:D97kRDwH
>>761 体が動かなくなる。
 思考も働かなくなる。
 自我の生起が無くなると平等性智が起こり、生まれてからの行いを公平に判断し、潜在印象とする。
 意識が睡眠状態になる。自由が利かなくなる。 
 体は腐ったり焼かれたりして無くなる。
 意識は暫く睡眠の意識と同じ状態に留まる。
 潜在印象に従って、それにふさわしい境遇の状態に引き寄せられる。
 生まれる。

>>768 観察じゃ。


776マナカ:2010/01/24(日) 20:44:41 ID:ADDrN2b8
観察では見ている私が残るわ、「私」は見ているってなる。
あなたそのものになりたい……なんて。

777神も仏も名無しさん:2010/01/24(日) 21:23:41 ID:0kdXeM9A
マナカが醸し出す雰囲気は・・・・
もしや、、、あの九官鳥かもかも、、。おまけのきゅう、。
778神も仏も名無しさん:2010/01/24(日) 21:51:40 ID:0kdXeM9A
779神も仏も名無しさん:2010/01/24(日) 22:40:28 ID:CeVjIBJN
>>775
761さんではないですが、大変興味深いお話でした。質問させてください。
老若男女問わず自殺者が増えてきています。
彼らの死の場合でもそのプロセスは同じなのでしょうか。
自殺、事故、犯罪などで突然命を失う人と、老衰や病気で亡くなる人、
それぞれの亡くなり方は潜在印象に影響を及ぼしますか?
生きているうちに悟りに至るか至らないかの違いの前では些細なことでしょうか。
780神も仏も名無しさん:2010/01/24(日) 23:08:02 ID:VHpa7i+k
鬼和尚さんに質問です。

平等性智は、認知症・精神病患者・原爆で一瞬にして吹き飛ばされた人にも、
平等公平に働くのでしょうか?
781神も仏も名無しさん:2010/01/25(月) 09:00:51 ID:6qia1sNV
>>776
はじめから完璧な観察は出来ないはず、それが出来れば悟れるはず。
観察力を養うのじゃ、と鬼和尚がブログで言っている。
782素人A:2010/01/25(月) 10:12:02 ID:8K6DYXHj
鬼和尚さんそんな事でいいんかなあ。そんなら毎夜死んで朝生まれかわつている野鴨。
私は何時も解からんで私は飛べない鴨だ。まなんでもいいか心が少しずつ安心すればいいの鴨。
783神も仏も名無しさん:2010/01/25(月) 10:44:00 ID:6qia1sNV
>>782
素人がいきなりチョモランマには登れない。
ただ日常を観察しようとしても、何が思考か観察か分かりずらい。
だから、はじめは短い時間でも坐って観察の練習をするほうがいい。
不安は危機管理をする上で大切な機能ではあるけれど、囚われすぎると抜け出せなくなる。
何がマインドのダンスか分かれば、少しずつでも安心できるはず。
784神も仏も名無しさん:2010/01/25(月) 11:06:00 ID:MYPMctwg
>>782
そゆこと。
意識の断絶を死とみるならね。
死はどこでもある。
人の一生にみることも一日にみることも。
呼吸にみることもできるし
一瞬のなかにも死と生の交錯がある。
ようはどこにみるかってことなんだ。
みたものが決めるんだよ。
死も言葉だからね。
785名無しの悟り人:2010/01/25(月) 15:45:25 ID:qRaebKx6
悟りを得るにはパソコンを捨てねばならない。
何度もこのすれでもいわれていることだが。
786神も仏も名無しさん:2010/01/25(月) 16:03:35 ID:2RdHoPsj
>>760 鬼和尚様そして>>749

>>744です。
ありがとうございました。有名な戦国武将にも毎朝、自分は今日死ぬんだ
と思って覚悟して床を出るべし、と書き残した人物いましたね。

 徳川家康が駆け出しの武将の頃、戦で大負けして敵勢に殺されかかり
命からがら逃げ帰った日、すぐさま絵師に恐怖した自分の顔を描かせたのも
似たような目的からなんでしょうね。

 家康はその後も戦陣で戦の合間、暇さえあれば「南無阿弥陀仏」の六文字を
半紙に書き付け、その現物が何百枚もあちこちの寺に残っているそうですが、
死だけでなく死後も見つめ続けていたんでしょうか。

  人身受けがたく、仏法聞きがたいのに、こうして人は死んだらどうなるか
親切に教えてもらっていながら正しい生き方を実践しないのはアホですね。
精進します。 ではまた
787神も仏も名無しさん:2010/01/25(月) 17:41:14 ID:6qia1sNV
パソコンがなければ悟れない。
パソコンを捨てなければ悟れない。
どちらも観念の表れでは?
取捨選択は己が決める。

ちなみに自分はパソコンのお陰でこのスレと鬼さんのブログに出会えた。
悟った人のレスには鬼和尚のような慈悲が感じられるはず
と、思うのは自分の観念。
788神も仏も名無しさん:2010/01/25(月) 18:35:14 ID:zAOa1+uM
なるほど
789神も仏も名無しさん:2010/01/25(月) 20:16:02 ID:uLcIHDXt
鳴るほどに 近付いて来る 救急車
790鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/25(月) 20:24:00 ID:kxaNKvaP
>>776 言葉だけでなく本当に見ている私が見えたなら、それを観察するのじゃ。

>>779 自殺者も同じじゃ。
 死に方で影響は無い。
 なにをしたかが重要じゃ。

>>780 働くのじゃ。
 ただ自分が死んだと言う自覚が無い時は暫く時間がかかる。
 眠りの意識のまま時々覚めて世を彷徨う。
 自分は死んでいたと知ると働き出すのじゃ。

>>782 そうじゃ、修行あるのみじゃ。

>>786 どういたしまして、またおいでなさい。   
791神も仏も名無しさん:2010/01/25(月) 20:43:35 ID:uLcIHDXt
生るほどに 熟して落ちる 柿蜜柑
792神も仏も名無しさん:2010/01/25(月) 22:26:19 ID:rhrSuBlf
鬼和尚さん、じゃあ、平等性智は何が基準になっているのですか?
修行の上達具合?十善戒?本人の罪の自覚?本人の善の自覚?閻魔大王の匙加減?
793761:2010/01/25(月) 22:34:18 ID:mS4RQG4N
>>775
もう少し時間間隔を狭めて質問します。
意識がある時点Aから意識が薄れ、意識がなくなる時点Bを経て心臓が止まって死に至る。
時点Aから時点Bの間であって、時点B前30秒間に、どういうことが起きるのか、言ってください。
794神も仏も名無しさん:2010/01/25(月) 22:42:26 ID:+/va9dQs
そんな事知ってどうするの?
795神も仏も名無しさん:2010/01/25(月) 22:49:29 ID:rhrSuBlf
>>794
ワロ田w
796神も仏も名無しさん:2010/01/25(月) 23:21:48 ID:2RdHoPsj
>>779 ガスライティング犯罪の被害に遭った場合は、事務的には自殺扱いでも
実質上は他殺だから普通の自殺と事情が違うでしょう

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9122/1260345350/l50

<集団ストーカー(被害者)の死 7>

(チャムラットから転生したタイ人少年の)ボンクチは、
(前世の)チャムラットを殺害した犯人は許せないという態度を示し、
機会があれば復讐してやる、と何年か言い続けた。

時おり、武器のつもりで短い棒を持ち、チャムラットの殺人犯に
見立てた枕をそれで殴りつけることもあった。
その際いつもボンクチは、ふたりの名前を口にしていた。

『前世を記憶する子どもたち』イアン・スティーブンソン 著 (p.113)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/cyousenrekishi/diary/200902060000/

 【死者の怨念】
 アメリカの著名な精神科医イアン・スティーブンソン博士は科学者の目で論理的に
妄想の可能性を注意深く排除し、それでも残った転生としか考えられないケースを
集め2冊の学術書を著したが、同書によれば前世の自分が誰かに殺されたという子どもの場合、
その殺人犯の名前さえも覚えていることが多い。

  自殺はあくまで本人の意思で死ぬのだから殺人とは違う、と言い逃れしたい
集団ストーカーのメンバーもいるかもしれないが、それは甘い。
ガスライティング犯罪に遭わなければ自殺など考えもしなかったはずの被害者が
命を落とせば司法がなんと言おうと「人殺し」だ。 死者の怨念があるとしたら
すべての加担者は人間をひとり殺した怨みを等しく受ける覚悟をすべきだろう。
797神も仏も名無しさん:2010/01/25(月) 23:22:05 ID:SFxPrYhQ
>>620
だからこそ方便がある
いつか自縄に気がつく時まで
それまでレベルアップの夢でもみてりゃいい

>>628
次は祖師の妄念から離れたらどうだろうか
怨念の呪縛それをカルマという

>>643
離れようとすると逃れられぬが
正面向くと去って行くもの
それは何だと思う?

>>652
いまここ
怨念にしがみついたら苦労が増えることになる

>>688
半端門が一番いいかもよ
798神も仏も名無しさん:2010/01/25(月) 23:46:48 ID:SFxPrYhQ
>>741
結局、彼は超人に覚醒しなかった
他人に依存するがゆえに

>>767
冷静じゃ失格である
ソクラテスの最後のようにあれば合格であるな

>>779
カルマに刻むのは、行為ではなく思念である
刻まれた思念は、その裏返しとして跳ね返ってくる
悲観や嫉妬はいずれ代償を支払うことになる
799マナカ:2010/01/26(火) 08:52:13 ID:hxv/hplF
見てる私を見るって、自我が自我を見るってことかしら……難しいわ。
800神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 09:08:48 ID:X5vXolJP
誰でもみんなそこから入るしかないんだろうね。
生まれつき悟っている人意外は・・・。
801神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 09:52:47 ID:4wZSHYIx
>>775
>>790


智恵あるもの(覚者)は形而上学的問題については言及しないものです。
802神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 09:55:07 ID:nI2WTwwz
生まれつき悟ってるよ。
というより個の認識をした時が生まれた時だ。『自分の世界』ではね。
あとちょっと日本語がおかしいよ?
悟っている人って。
人が悟るから仏に成るんだよ。これ成仏。
悟ってるときもうそれは人じゃない。
死んだら人じゃないのと同じだよ。
だってもう人の容器がないんだから。
人の容器を認識する=自分を個我と認識する 、てことだから。
だから幼い時分は自分の容器を認識していない。
自分と他人を分けていない。
人っていう個の認識はしてないんだ。
だからこどもは仏であり神さまってわけ。
いやいやオレ様は生まれた時から自分を認識してたぜ?って人もいるかもしんないけどね。
あと幽体離脱みたいな現象はまだ自他を認識してるわけだから個我の認識を離れていない。
人を認識していないとき、それは仏陀なんだよ。

とても簡単。
803やまい:2010/01/26(火) 10:31:00 ID:gqtEUlov
>797
>離れようとすると逃れられぬが
>正面向くと去って行くもの
>それは何だと思う?

女心じゃないかな。
諸行は無常ですなあ。

>>796
>(チャムラットから転生したタイ人少年の)ボンクチは、
>(前世の)チャムラットを殺害した犯人は許せないという態度を示し、
>機会があれば復讐してやる、と何年か言い続けた。

前世で殺されたら、殺していいなら、
前世で殺した相手もそもまた前世で、殺した相手に殺されていたら殺して良いということになる。
今世で殺せば、来世で殺されるということにもなる。
無限連鎖。終わること無い輪廻。

私が知る限りのもっとも完全で強力な呪いは
「許すこと」
詳しく言えませんが本当です。


804神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 11:16:19 ID:X5vXolJP
>>803
それは呪いじゃなくて祝福じゃあないのw
805神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 11:55:56 ID:ElUAG+8v
>>790
鬼和尚さん、ありがと。

>>775で「生まれる」とありますが、人間に生まれるとは限らないのでしょうか?
806神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 13:00:02 ID:Jt+9fLj7
私的に強力な呪いとしては『名前』だな。
個の認識を強制させるベーシックとなるものだよね。


『呪』の『この世で一番短いもの』は『名前』
http://www.asyura2.com/0403/lunchbreak3/msg/817.html
807素人A:2010/01/26(火) 13:01:27 ID:Q0So3PZE
観察するとう言葉なんか感じが出て無い。眼から光がでるわけでも無いのに観察するとは、
星を見るときは星が私を観ている。同考えても見られているのだ。
花を見る時花がわたしを観ているし話しかけられるし、観察とは観察されるのか?
808神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 14:02:16 ID:X5vXolJP
観察した結果、思考は自分ではないことは分かったけれど。
それを認識している者は誰?ということになる。
それを認識している誰かは、自分ではないのか。

悟りはその誰かを知ることなのか?
しかしそこに行くには、思考の網を潜り抜けるしかない。
809神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 14:05:15 ID:rl2FyrRr
.>>799
自我が自我を見ているのではないんじゃないかな。

自分が自分の思考を観察するってことは

自分=観察者(自我)
自分の思考=自我

と思っていると、自我が自我を見る、ということになるけど

自分の思考があり
それを観察している認識がある。

では、この観察をしている存在は何だろう?

ここで、観察をしているのは自分(自我)に決まっているだろう。
当然じゃないか。

これが実は錯覚と言っている。

鬼和尚さん、合ってますか?
810神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 14:19:00 ID:rl2FyrRr
コギト・エルゴ・スム(我思う故に我あり)
有名なデカルトの言葉。
私が思うことができる、ということは即ち、私(自我)が確かに存在するからだ。


そうではなく、存在するのは、感覚と認識と思考だけであり
その精神作用が自我という幻を生み、自我という幻が存在すると錯覚させる。
811マナカ:2010/01/26(火) 14:23:34 ID:hxv/hplF
>>809
いえ、見ている私を見るの関係は思考を観察するではなく、観察者を観察するって関係かな……
812神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 14:31:06 ID:rl2FyrRr
>>808
>観察した結果、思考は自分ではないことは分かったけれど。
>それを認識している者は誰?ということになる。
>それを認識している誰かは、自分ではないのか。

これがデカルトのコギト・エルゴ・スム(我思う故に我あり)
という錯覚。

その認識している主体(自分、自我)というのは、元々、存在しない。
感覚と認識と思考が生み出した幻(錯覚)と悟ること。

これが悟り(あるいは悟りの一瞥?)

ではないでしょうか?
813神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 14:35:09 ID:X5vXolJP
真実は己で確かめるしかないでしょうね。
814神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 14:39:02 ID:rl2FyrRr
人は生きているうちに傷付くでしょ?
他人から自分のことを悪口を言われたり、非難されたり、
バカにされたり、蔑まれたりして。

じゃあ、この傷付いてる存在は何だろうか?
自分に決まっているだろう。

というのは、少し待って欲しい。
その自分(自我)というのは、本当に存在するのだろうか?

もし、自分(自我)というのが錯覚であり、幻であり
存在しないならば、傷付く主体そのものがないのだから
傷付くことなどあり得ない、となる。

それが精神的な苦痛(苦悩)からの解放(解脱)となるのでは
ないでしょうか?
815マナカ:2010/01/26(火) 14:42:43 ID:hxv/hplF
無心は傷つかない……
816神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 14:46:59 ID:Jt+9fLj7
自分の選んだひとつのことが
おまえの宇宙の真実だ



(ぱくり)
817神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 14:51:10 ID:X5vXolJP
では、このパソコンの前に座り、自我とは、己とは、と、問い続ける愛しき存在は幽霊なのかも・・・。
818神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 15:01:35 ID:rl2FyrRr
例えば、自分の考え=自分だと思っていると
自分の考えを否定されると、自分が否定されたように感じる。
これが痛みを生み出す。

ただ待って欲しい。

自分の考えと自分を切り離すことはできないだろうか?

相手が否定されたのは、あくまで自分の考えであり
自分本体ではない。

こう分離するだけで、随分、この世は平和になるだろう。
819マナカ:2010/01/26(火) 15:02:42 ID:hxv/hplF
むしろ、パソコンがわたし……
820神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 15:11:32 ID:rl2FyrRr
では
『自分の考えと自分本体は違う。』
と考えている自分本体(主体)とは、何なのだろうか?

その主体が、果たして本当に存在するのだろうか?

目を閉じて、内面を見てみる。
さまざまな思考がプカプカと浮かんでは消えていく。

その中に、自分本体と呼べるものなど見い出せるだろうか?
821神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 15:14:34 ID:X5vXolJP
それを観察する。
有って無く、無くて有る何か・・・。
822神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 15:24:10 ID:Jt+9fLj7
>>818
他者に自分を否定する自由をゆるしていないと苦しむことになるねえ。
「否定されたくない」から「否定されてもおk」に
これだけで解放されるんだけどね。
自分や他人を思い通りにしようってのがそもそもの苦のはじまりなんだから。
「思い通り」の「思い」は自他の支配ではなく自由の解放であれば
自他のどんな行動も「思い通り」になっていたと了解できる。
823神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 17:08:01 ID:B74nLaZQ
みんな自我想起になってるね。
824鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/26(火) 20:31:56 ID:sA81HR4V
>>792 他人にしてきた事と自分にしてきた事が平等であるかが基準じゃ。
 他人に不利益なことをして、自分に利益ばかり図ったなら、その分不利益を蒙る境地に行く。
 それらを平等に観るから平等性智と呼ばれるのじゃ。

>>793 眠りにつくのと変わりは無い。
 だんだんと意識が薄れ、自我の想起がなくなる。
 体が己と言う思いが強ければ、体の感覚が無くなった時に意識が無くなる。
 感情がそれなら感情がなくなった時にと、人によって違うがのう。
 体が死に行くに連れていろいろと観るじゃろうが、それらは幻想に過ぎないものじゃ。
 川が見えるとか、花畑とか、死と生の狭間を思う故に想起されるものじゃ。
825鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/26(火) 20:39:37 ID:sA81HR4V
>>799 考えなければ簡単じゃ。
 そこにあるではないか。
 生まれてから一度もそれから離れた事は無い。
 ただ観ないようにしてきただけなのじゃ。

>>801 孔子と間違えているようじゃのう。

>>805 どういたしまして、人とは限らんのじゃ、またおいでなさい。

>>807 それを観ているのは何じゃ?

>>808 それに自分と言う名をつけてはいかんのじゃ。名も無いものを観るのじゃ。

>>809 それを考察するのではない。考えず、名づけず、識別せず、ただその作用を観るのじゃ。
 観る事そのものがもたらす変化こそ重要なのじゃ。
826鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/26(火) 20:44:59 ID:sA81HR4V
>>810 そうじゃ、そこで思考は止めて置くがいいのじゃ。

>>814 そうじゃ、もはや言葉はいらんのじゃ。

>>820 そのように観るのじゃ。
827神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 20:54:16 ID:4wZSHYIx
>>825
>孔子と間違えているようじゃのう。


ブッダは見てきたようなウソは決してつかなかった。
弟子などの形而上学的質問に対しては沈黙したと。
無記または無捨置

死後について語ることこそ苦をつくる元ではないか。
828神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 21:04:33 ID:8jrNYwYD
無限の愛は永遠で壊れることがない
地球が爆発しようが愛は残る
829よっぴー:2010/01/26(火) 21:24:16 ID:RF1cdtxF
観察発表大会、まだオワリませんか?
いつまでやるきですかっかっ!

だいたいおまいらようちスギ、なんつーのおとなの男ってオレひとりだかよ
つまんねーだよな
830神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 21:25:01 ID:ee1kWVi8
オス !
831神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 21:26:13 ID:qglCMlRk
「悟り」の境地は、非常に危険な思想だと思うのですが。

自我の消失=「死」の境地ですよ。
「発狂」とは我を忘れることです。
常人はそこで自分(我)を見失い「狂人」になります。

運よく我を再発見して「死」の境地から帰還しても、この世に「我」しか存在しない感覚に襲われます。
つまり「睡眠」ができないのです。
なぜなら「睡眠」は我の力ではコントロールできない「自然」の「本能」の力です。

我しか存在しない自分は肉体の疲労で睡魔に襲われても、我はそれを許さない。
眠りの落ちた時点で意識のない状態=「死」と我は認識してしまうのです。
眠ろうとすれば呼吸が止まり、眠りを我慢すれば肉体の睡魔が襲う。
凄まじい「矛盾」に発狂します。

私は幸い「死」の境地の「意味」を自覚して脱出して
なんとか正常?に、ここに書き込みしています。

この境地は「悟り」なのでしょうか?みなさんお答えお願いします。



832よっぴー:2010/01/26(火) 21:33:10 ID:RF1cdtxF
気にスンナ、ただの不眠症だ
833神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 21:33:18 ID:ee1kWVi8
覚えている者がいれば、その愛は残る。
誰も覚えていなければ、その愛は最初から無かったも同然。
834神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 21:35:59 ID:qdQcnqNj
いつも頭の中にいる人達。。
835神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 21:41:41 ID:ee1kWVi8
君達の頭の中に他人が棲んでいる。
836コレ悟りかよ!?:2010/01/26(火) 21:42:01 ID:qglCMlRk
勝手ながらコテらせてもらいます。
>>832
ただの不眠症ならいいのですが。
パニック発作?に生まれて初めてなりました。
不眠症は疲れてもただ眠れないだけと思うのですが。

呼吸を「自分でしか」コントロールできないことは、恐怖なんですよ。
「無意識」で呼吸ができない。

無我より我しか存在しない境地が一番人間にとって怖いのでは?
837神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 21:45:00 ID:rl2FyrRr
荒れがちな2ちゃんねるで珍しくマターリとしたスレだ(笑)

叩きも煽りも、マターリとスルー(笑)

>>836
詳しくその体験を聞かせて欲しいです。
精神医学的に解明できないでしょうか?

いわゆる『悟り』と呼ばれる体験も
精神医学的に解明できるのではないか?

とか思って興味あります。
838神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 21:48:17 ID:rl2FyrRr
例えば、神秘体験や幽体離脱体験などは
薬物や脳の電極の刺激で、類似の体験ができると言われています。

もちろん、あくまで類似の体験であり
それが本物の悟りとか幽体離脱というわけではないかも知れませんが。

本物の悟りとは何かという定義付けの問題も残りますが。
839神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 21:52:32 ID:rl2FyrRr
今のところ、幽体離脱を証明した信頼できる実験や実例はありません。

いわゆる幽体離脱とは離人症などの脳の錯覚ではないかと思っています。
840コレ悟りかよ!?:2010/01/26(火) 21:56:17 ID:qglCMlRk
>>837
ありがとうございます。
私も仏教?に興味があり人間(日本人w)の私はなぜ孤立し悩むのか悩んでました。

ならば徹底的に俺は孤立してやろうとw
「集団」から排除される恐怖を意味を考えていたのです。

ある納得できる「結論」に達して私は大満足で
その日は劣等感も他人の目を気にしなくなり、最高の気分でした。

恐怖はその夜、さて寝ようとした時起こったのです。
「寝れない」んですよ。マジで発狂しそうになったんですよ。
841神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 21:56:40 ID:ee1kWVi8
あの・・・私、魂が幽体離脱して、今、空なんです。
842神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 22:01:44 ID:rl2FyrRr
>>831
悟り=自我の消滅
だと定義すると、危険な思想であるとは思いますね。

かなりヤバげな報告も多数聞きますし。
バーナデット・ロバーツの報告など。

自我は、人間が生きるために必要な構造物だとも思います。
悟りに至る過程で、発狂する例も少なくはないとも。

ただ、それを乗り越えた人たちは、一様に甘美な世界を体験しているようです。
興味深いのは、彼らの報告に表現の違いがあってもかなりの類似点があると
いうこと。
843神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 22:10:21 ID:rl2FyrRr
>>840
ある納得できる『結論』とは?
844神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 22:17:45 ID:U/Zdu1jK
五感のひとつである自我が、、、暴走中。。
845コレ悟りかよ!?:2010/01/26(火) 22:25:34 ID:qglCMlRk
>>843
日本人の苦しみはすべて「集団」からの排除されることの恐怖にあると「発見」したんです。
考えれば単純な話なんですがw
自分なりの「論理」(妄想?)でこの世がすべて説明できると。

夜あまりのパニックに母親から生まれて初めて睡眠薬を貰いましたが逆効果なんですよ。
肉体の睡魔が激しくなるだけで意識は覚醒する。

言葉のサラダしか思い浮かばない。
「統合失調症」を発症したと「自覚」したんですよ。
不思議ですよね。病識が無いのが病気なんだから。

846神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 22:29:36 ID:A39XGUnt
いつも頭の中にいる人達〜
847神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 22:30:34 ID:ElUAG+8v
>>792-826
鬼和尚さん、皆さん、ありがとう。
そこからはもう人間の知識では理解できず、修行して体験するしかない。
数息観と瞑想に励もう、皆の衆。
848コレ悟りかよ!?:2010/01/26(火) 22:34:48 ID:qglCMlRk
それが日曜日の夜です。
発狂したと「自覚」しても、なんとか冷静になろうともがきました。

「鏡」を見たんですよ。自分の顔を自覚して
俺は俺なんだ。昔の自分と何も変わってないと、自分に言い聞かせました。

それで正気?を取り戻したと思うんですが、まだ不安でした。
呼吸が落ち着いたんですが、また無意識で呼吸が出来なくなるののでは、ないかと。

それで、その「境地」の意味を考えたんです。

849神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 22:38:06 ID:A39XGUnt
はい、頭の中でご苦労さん〜
850コレ悟りかよ!?:2010/01/26(火) 22:51:16 ID:qglCMlRk
つまり「死」とは無のことだと。
無は宇宙だwと、ちっぽけな俺は宇宙や大自然にかなわんと。

自分は悟ったと自惚れた自分を恥じるように「自覚」しました。

俺はさすがにヤバイと思い、今日生まれて初めて精神病院の門を叩きました。
クスリ貰いましたよ。
医者は「考えすぎだ」とね。医者にお前の妄想だと言われ凹みましたが。
でもそれを受け入れ、たとえ基地外扱いされても、それを拒否せず受け入れようとw

そう考えれば気持ちが落ち着きました。コレ悟りなんですか?
851神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 22:57:21 ID:RD24CBKH
他人の判断が必要なんか?
852神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 23:00:14 ID:RD24CBKH
おっとなかなかいいIDだ。SUZUKIが無いけど。
853神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 23:04:56 ID:A39XGUnt
つまんねー悟り〜
854神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 23:07:27 ID:aSQnJ4t5
なかなかいいけどCBとくるよりGTときてほしかったなw
855コレ悟りかよ!?:2010/01/26(火) 23:16:49 ID:qglCMlRk
>>851
怖くなってそのときは速攻病院に予約したwマジで恐怖だったんだよ。
発狂のヤバさを思い知ったぜ。
今はまともだよw(薬のせいかw)
>>853
期待させて悪かったなwスマン
俺が納得すりゃいんじゃね?いいんだよw
856神も仏も名無しさん:2010/01/26(火) 23:23:46 ID:RD24CBKH
>>854
2stで統一しろとw
>>855
いいんじゃない?そんな悟りがあっても。
857コレ悟りかよ!?:2010/01/26(火) 23:37:53 ID:qglCMlRk
>>838
幽体離脱は悟りとは関係ないと思う。
もし俺の体験が悟りならばの話だがw

欲望や劣等感が消滅する感覚なんですよ。
だって自分しかこの世界に存在しない感覚なんで、他人と自分を比較できない。

それはとても気持ちいいんですが、問題はその後ですよ。
24時間、覚醒しようと自我が肉体に命令するんですよ。

たぶん覚せい剤(やったことないけどw)は肉体の神経を覚醒させる。
悟りは「脳のみ」をギンギンに覚醒させるんですよwコエエ
858コレ悟りかよ!?:2010/01/26(火) 23:49:08 ID:qglCMlRk
たぶん悟りの内容自体は関係ないと思うんだ。
だって俺の悟り?の結論はつまんねえだろw

あと悟りまでの過程が重要だと思う。
物事の(なんでもいい)の疑問を思考停止せず、とことん考える。
すると何事も万物の起源まで行き着くんだよw

「発狂」するしかないよね。みんな悟りは「危険」だよ。
859コレ悟りかよ!?:2010/01/26(火) 23:55:48 ID:qglCMlRk
いつの間にか「私」→「俺」で言葉も汚くなってスマン。
860神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 00:25:30 ID:avT9L7Du
仏教には探求者が発狂しない科学的な道があるて何かの本で読んだな。
何事も知的深入りは危険だね。
861コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 00:40:32 ID:EdpbRHgx
>>860
科学は「思考停止」の手段だと思う。
言葉や文字で定義できないものは「科学」じゃないもんな。
だから「万物の起源」は科学で今だに定義できない。安心なんだよ科学は。

でも「悟り」は科学の先を逝っちゃうんだよw
自分の存在は「無」なんだよ。我が無い。「無我」の境地。
つまり「発狂」しかない。仏教ヤベえって、深入りは危険だよ。
862神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 00:48:39 ID:55NzCEQy
>>859
あなたのは、知恵熱みたいなものだよ。

人間にとって一番の恐怖が孤独だって事は、何千年も前からの普遍的な事実。
あなたがいくつかは知らないけど、それに気付いて「悟り」を開いたと言うなら、
この世の半分くらいの人は、「悟り」を開いてるよ。

病院でしっかり治療して貰いなさい。
863神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 00:56:58 ID:tpPLShYN
たしかに熱ぽっいね(笑)

864コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 00:57:46 ID:EdpbRHgx
>>862
そうそう「知恵熱」なんだよw
それ聞いて安心したよ。
物事を深く?考えるのは金輪際止めるわw

だから知恵熱?が出ないよう通院するし薬も利用すると誓ったわ。
もうあんな体験はコリゴリ。だって鼻血が出たんだぜw

しかも結論もつまんねえしwみんな長々とスマン。
865神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 01:01:17 ID:E003/5BO
ちょっと笑った。ブッディストの笑い飯 哲夫が歌った。
仏教的に正しい「一休さん」の歌
ttp://www.youtube.com/watch?v=vCF3U-rqwlI
866コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 01:13:20 ID:EdpbRHgx
俺もしつこいけどさw
ツマンナイ事でも、とことん考えてると時間って忘れるんだな。

しかも食欲、睡眠欲、性欲も無くなる。
俺なんか毎日オナニーしてたのに一週間ぐらい忘れてたw
体重も5キロ減ってビビッたし、
水分もまともに採ってないから脱水症状で手足が痺れんだよw

でもそれが頭がボーッとして苦痛じゃなく気持ちいい。

今は反動で滅茶苦茶腹減るぜw性欲も戻った。マジでほっとしてんだよw
あとは興奮鎮めて寝るだけだな。

あ、俺、無職だからwww仕事探せだよな・・はぁ
867神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 01:25:11 ID:rMvnzyXT
むか〜し夏目漱石の行人ってのをよんだけど、
青空文庫でただで読めるから読んでみたらとても宗教的なテーマで面白かった。
868神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 02:38:00 ID:C8xF2RZH
悟りは危険という意見に賛成です。
おれも一ヶ月ほど前、悟りました。(おれはクリシュナムルティ派なので仏教ではないんですけど)
それからずっとショック状態、茫然自失状態がゆるーく続いています。
今無職なんですがwていうか勤めてた会社辞めた直後に悟ったんですが、
「あれ」を見てしまった後では、もう次の仕事探す気が全然しなくてww

鬼和尚さん、先日他スレで相談に乗ってもらった者です。その節はありがとうございました。
乞食修行の全国行脚に出よとのことでしたけどwwお尋ねしたい。
悟って、おれみたいに廃人になってしまう奴とか狂ってしまう奴って
やっぱりたまにいるんでしょう?
「あれ」を見てからも全員が普通に社会生活を送れるとは思えません。
最初に危険性もちゃんと言っといた方が良いと思うのですが、いかがでしょうか。
869神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 03:01:34 ID:Y1oRnVmS
あなたが実際に感じてもいない愛を求めるな。

愛は我々の自由になるものではないのだから。
870神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 04:03:35 ID:55NzCEQy
>>868
人に相談する位なんだから、悟ってはいませんよw
871神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 05:01:10 ID:zWCuZ1ux
>>868 2chやインターネットは危険の内に入るの?
872神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 06:28:01 ID:3oDAmPQU
>>831
悟りってのは自我の消失じゃない
自我が思念によって成り立っていて、思い込みに気がついたとしても、それが使えなくなるわけじゃない
いやむしろ自在に使えるようになる
睡眠中は意識が残っているとしても眠れないわけじゃない
むしろすぐに眠ることができるだろうし
意識はぐっすり眠っていることを見守っている
メリットとしては新幹線や電車で眠って乗り過ごすことが無くなることだな
アルコールが入っていると、感覚が鈍くなるので寝過ごすこともある

自我の感覚がないというのは、自我の病気かも

それが悟りだというなら
何を悟ったのか書いてごらん
873神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 06:38:08 ID:3oDAmPQU
バーナデット・ロバーツ・・・
自我の病気、離人症状に見えるが
それでも思念から解放されたということだな
874神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 06:39:20 ID:3oDAmPQU
つまり自我の病気を乗り越えて悟ったということだ
875素人A:2010/01/27(水) 08:31:32 ID:9WpHpcQK
慧能禅師はあるとき懐譲にしめしていった。「いったい、どのようなものがこのように来るのか」
道元禅師 この言葉の趣旨は、いんもとは、もはや疑い得ないものであり、会得を超えているからであるという。
「いったい、どのようなものか」であるがゆえに、万物は、必ず「どんなものか」と参級すべきであり、
一物もまた、かならず「どんなものか」と参究すべきである。「どんなものか」ということは、
もはや疑いの語ではなく「このようにして来る」ということである。

私そんな事は当たり前だ どんなものもこのようにして来る  

876神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 08:36:08 ID:wXNmL8HC
鬼和尚さんに質問です
鬼和尚やほんの僅かな人のように大悟されたものはいいですが
この地上に生まれた者のそのほとんどの人は無明の中でもがき苦しみ死んでいきます
そもそもこの宇宙の創造主はなにゆえこのような過酷な三次元世界をつくったのですか?
たとえこの世界が幻だとしてもなにゆえそのような妄想を抱かせるようにつくられたのですか?
自我を知らない神は人も宇宙も知らないことまではわかったのですが・・・
877やまい:2010/01/27(水) 08:51:23 ID:bbgrIYoA
阿那律
>のちにコーサラ国の舎衛城にあった祇園精舎での釈迦の説法中に眠ってしまい、
>釈迦より叱責されると、不眠不休の誓いをたて、常坐不臥の修行をした。
>これに釈迦仏も心配され、眠ってもよいと諭されたが、彼はその誓いを全うしついに失明してしまった。
>しかしその失明により、天眼を得たとされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E9%82%A3%E5%BE%8B

何事も程々になさったほうがよろしいかと。
苦行なるものは悟りを得るためには何の役にも立ちませんよ。
少なくとも上座部ではそうでしょう。
『不死に達するための苦行なるものは、すべてためにならぬものであると知って、
・・・・乾いた陸地に乗り上げた船の舵や艫のように、まったく役に立たぬものである。
 悟りに至る道・・・・戒めと、精神統一と、智慧と・・・・を修めて、わたくしは最高の清浄に達した。
 破滅をもたらす者よ、おまえはうち負かされたのだ』
http://www.geocities.jp/princegifu/budalife3.htm(このホームページは怪しいですが、出典されたものは大丈夫かも)

苦行は大乗の菩薩行のために必要なだけです。
人を導くために自ら望んで苦と戦う方法を研鑽するためです。
苦は煩悩の数だけあり、煩悩の手口は非常に巧妙です。
死に至らしめることも多々あります。
法に命を捧げる覚悟がないのなら止めた方がよろしいですな。


878マナカ:2010/01/27(水) 08:58:54 ID:eF/M7lFN
そうね、考えるからいけないのよね…恋に理由がいらないように……うふふ。
879やまい:2010/01/27(水) 09:08:12 ID:bbgrIYoA
避難所スレで断食が流行っているようですが、
断食は命と体に関る事、
きちんと、方法論とデメリットについて学ぶべきでしょうな。

Wikiでよくまとめられておるようです。

>断食は、ダイエットに使用する場合は、
>リバウンドを避けるため一定期間の回復食が必要である。
>回復食とは断食後いきなり普通の食生活に戻るのではなく、
>少しずつ摂取カロリーを増やしていく期間の食事を指す。
>回復食を失敗した場合(断食後にいきなり普通の食事に戻ること)は、
>かえって体の体質は断食前より悪くなるため(断食ダイエットのリバウンドはここで起こる)、
>断食ダイエットは回復食がすべてであるといっても過言ではない。
>回復食は一般家庭では難しいと言われており、近年は全国に断食道場、
>ファスティングホテルと呼ばれる施設が増えている。
>ここでは合宿の形態をとりながら数日間の断食を行い、
>その後のもう数日間のアフターケアまで泊り込みで一括して行なう。


>エネルギーの供給を絶つことにより、エネルギー不足と身体が判断し、身体の組織が破壊される。
>脂肪だけでなく筋肉、骨、毛髪なども、その対象になる。
>但し短期の断食のおいてはこれが解毒効果をもたらす場合がある。
>実際、上記のいずれの宗教的断食もそれが元で死に至ることはほとんどない。
>断食をすることでエネルギー不足になり、身体がエネルギーをため込もうとする。
>その結果、リバウンドがおきる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%AD%E9%A3%9F

無知が罪作りとなる場合があるのです。
修行なるものを教える人は慎重に慎重を重ねていただきたく。
880神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 09:22:51 ID:Rv0wmNPQ
生きているだけで十分修行です。
日常を観察できれば、なお宜しいでしょう。

人は無意識に自我のままに生活して、夢遊病のように生きている。
それに気がつけば、自ずと見えてくるものがあるでしょう。
881コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 09:28:32 ID:EdpbRHgx
おはようございます。
睡眠薬のおかげでグッスル眠れました。
>>868
「あれ」の意味を我の力で無理やり「答え」を出すべきだと思うぜ。
他人に馬鹿にせれても基地外扱いされてもイイんだよ。
俺なんか精神科医に完全に「妄想」って断言されたんだよw

最初ショック受けたけど、「中道」の考えだな。
何事も否定しても肯定してもいけない。

「妄想」なんだよ。すべての宗教はw

つまり「自我」は
自分の「信念」を信じる「自分」のことだと思うぜ。

それが無くなる、「無我」が人間を「発狂」させるんだ。
俺は今、気分がいいwま、すべては妄想だなww
882神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 09:37:31 ID:meFBrkDd
>何事も否定しても肯定してもいけない

否定することも肯定することも『してはいけない』ってことは
否定することと肯定することを否定してるんじゃん。

それと
>「答え」を出すべき

これは答えを出さないことを否定している。
883コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 09:54:37 ID:EdpbRHgx
>>872
その「自我」がなぜ存在するのかを、怖いもの知らずで無謀な俺は
「考えて」しまったんだよw
そりゃ答えは決まってる「無我」だよ。自分が無い。「無」の世界。

こんのもん何千年も前に釈迦やその他修行僧は「自覚」してて「常識」なんだよなw

でも「自覚」するのと知識として知ってるのじゃ天と地、否「別次元」なんだよ。
それを自覚した時点で「発狂」だよ。
いや、逆に気持ちいいんだなw自分が世界と一体化する。「苦しみ」が無い。

それを知識じゃなく体験する。
あ、すまんな。偉そうに講釈垂れて。俺、高卒で無職のニートだもんなww

こんなことやってる場合じゃないいんだけど、どうでもよくなったw
884コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 09:58:31 ID:EdpbRHgx
>>882
「答え」をださないと「発狂」するんだよwしょうがねえだろw

矛盾してんだよもともと「中道」の思想の前提そのものが。

中道じたいを否定も肯定もしてはいけない、だよ。
885神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 10:15:47 ID:LCs4FORP
無我とか自我とか観察するんだと思って
観察するから新しい自我が形成されちゃうから自我ではなく、ただ見て行くだけでいいのかもしれないと観察した

何を今してるのか見る
886神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 10:21:50 ID:meFBrkDd
>>884
>「答え」をださないと「発狂」するんだよ

あなたがそう決めたんならそうなるだろうね。ご苦労なことだけど。
887やまい:2010/01/27(水) 10:22:54 ID:bbgrIYoA
どのような答えにせよ、
時を進めている。

禅の話で、犬は石ころを投げると石ころを追うが、
獅子は石を投げた本人に向かってくるというような話を聞いたことがある。

石ころはおそらく現象であろうか。
石を投げた本人は何をさすのだろうか?
888コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 10:39:28 ID:EdpbRHgx
>>886
あ、そうか
「中道」そのものが答えなんだよ。
俺、勝手に納得した。ありがと。
889神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 10:58:57 ID:BMVQlfD8
夢窓疎石
「仏界の相を愛すれば即ち魔界なり
魔界の相を忘ずれば即ち仏界なり
真実修道の人は仏界をも愛せず魔界をも恐れず」

夢窓国師の言葉を考えてみると、
平常心が悟りの姿ということなのでしょうか?
悟りを開いた人、教えてください。
890やまい:2010/01/27(水) 11:06:51 ID:bbgrIYoA
私は悟りを開いた人ではありませんが、
「夢の窓に石があたるのは疎(ま)れである」
良き名だと思います。
891神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 11:14:32 ID:qVnJZbUj
>>889
天上天下唯我独尊って意味というか解になるんじゃないか?
いや、俺、キリスト教徒なんでわからんけど。
892神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 11:26:05 ID:BMVQlfD8
>>890
うーんwわかんないですw

>>891
仏界を楽として、魔界を苦とみたらどうでしょうか?
楽しいことを引きずっていても、苦しいことを引きずっていても、
どちらも心が落ち着かないですよね。
だから、楽は楽として、苦は苦として、その時に受け止めて、
後々まで引きずったり、まだわからない先のことを期待しすぎたり、怖がったりするな。
というようなことだと自分は思いました。
893神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 11:30:32 ID:wXNmL8HC
>>889
私も悟りを開いた人ではありませんが
仏界の相を愛すれば(感覚的な心地よいものに執着せず)
魔界の相を忘ずれば(心の内に潜む魔に注意を怠らない)
のような意味だと思われますが・・・
悟りの姿というか真実修道の人はこのようにありなさいという意味だと思います
894やまい:2010/01/27(水) 11:55:09 ID:bbgrIYoA
彼女は夫を試してみたかった
その方法は既に決めてあった
夫を騙すために 変名を使うのだ
そんな行動は 今までにしたことがなかった
彼女は夫に香水つきの手紙を送った
受け取った時 彼は奇妙な悦びを感じた
まるで妻のようだ
涙に明け暮れる以前の妻のようだ
長い歳月を隔てる以前の妻のようだ
輝くほどに美しかった妻のようだ
彼女はこう署名していた                
あなたのバブーシュカより
895神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 12:30:10 ID:vs7MzqCT
前にも話題になったけど、瞑想は気軽に薦めるもんじゃないよ。
ちゃんとしたやり方じゃないと発狂する。
896神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 12:53:52 ID:6hwaHtYw
朝ゴハン食べると年収が高い!?「朝食が成功者の第一歩」 (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_investigation2_b__20100126_4/story/26fujizak20100126014/

 できる男は朝メシから−。東北大加齢医学研究所教授で「脳は朝ごはんで決まる!」(ソニーマガジンズ)著者の川島隆太氏は先ごろ、
大学生やビジネスマンを対象にした「朝ごはんに関する意識と実態調査」結果を発表した。
それによると、年収の高いビジネスマンほど朝食をきちんととっており、年収500万円を境に毎日朝食をとる人が少なくなることが分かった。
あなたはちゃんと朝ごはんを食べていますか?

 一連の「脳トレ」シリーズでも知られる川島教授は昨年11月、大学生400人、35−44歳のビジネスマン500人を対象に、朝食習慣に関するネット調査を実施。
朝ごはんを食べる習慣と、人生を成功に導くこととの関連性を調べた。

 ビジネスマンへの調査結果では、年収1000万円以上のビジネスマンの82%が毎朝、何らかの形で朝食をとっていた。
年収700万円以上の人の8割超も「ほぼ毎日(週に4−5日)」朝ごはんを食べると回答した。

 これに対し、年収500万円以下のサラリーマンで朝食をほぼ毎日とる人は7割程度にとどまった。

 また、年収1000万円以上で朝食習慣がある人たちの6割以上が、大学に現役合格していることも分かった。
朝食習慣がないビジネスマンの現役合格者は6割を下回った。就職活動でも、第一志望の会社への内定率は前者が50%で、後者が42.3%。
朝食習慣のある人の多くが“勝ち組”になっている実態が明らかになった。
897コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 13:53:13 ID:EdpbRHgx
>>889
いっとくが仏教なんて俺は完全に無知だからな。
ウィキwでチラッと釈迦の生涯を覗いただけだからなw
もちろんお経なんて読んだことないし
漢字ばっかりで意味もワカンネーし面白くないんだよ。

>>夢窓国師の言葉

それこそ「中道」そのものじゃなーか。
みんなは、それを知識として見るから誤解すんだよ。
でも絶対に「体験」するなよ。警告する。マジで発狂するから。
898神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 14:48:34 ID:GGmrshu7
あなたが実際に感じてもいない愛を求めるな。

愛は我々の自由になるものではないのだから。
899神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 15:17:17 ID:Rv0wmNPQ
実は愛の中にドップリ浸かってるんだけど、忘れちゃったんだろうね、意図的に。
900神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 15:57:00 ID:jnfObJFj
そう思って慰める。
901神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 16:08:02 ID:Y0WdurM7
空理空論をもてあそぶ
902コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 16:10:40 ID:EdpbRHgx
>>890
>>「夢の窓に石があたるのは疎(ま)れである」

それ禅の思想なのかな?
俺は無知だから恥知らずを前提に暴走するぞw
断言しちゃうぞwいいのか。

無我の境地=「夢」の世界そのものだぜ。
人間が睡眠中に見る「夢の世界」そのものなんだよ。
西洋は精神分析で科学的に「夢」を解明しようとしたが最後はオカルトみたいになったろw

仏教はスゲエんだよ。最初から科学の先をブッ飛んでるw
無我=夢って文字と言葉で言い切って定義してるんだぜ。
これ以上、深入りする必要なくね?狂うわ。
903神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 16:16:31 ID:BMVQlfD8
言葉でわかったつもりになっても、町でヤクザに脅されたら心が乱れる。
仏陀ならどうするのだろう?
904神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 16:30:23 ID:Y0WdurM7
行く川のながれは絶えずして、しかも本の水にあらず。

よどみに浮ぶうたかたは、かつ消えかつ結びて久しくとゞまることなし。

鴨長明
905神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 16:32:21 ID:Y0WdurM7
昔のひとは良い詩を書くね。感じているんだね。
906やまい:2010/01/27(水) 16:33:10 ID:bbgrIYoA
>>902
>それ禅の思想なのかな?
いや。自分で考えた。
頼むからさ、キレイに終わらせてくんないかな。

>狂うわ
水飲んだら少しは落ち着くかもしれない。
落ち着かないかもしれない。

>>903
>仏陀ならどうするのだろう?

釣り針でか過ぎです。

>町でヤクザに脅されたら

一般市民は警察に通報しましょう。
907コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 16:39:45 ID:EdpbRHgx
>>903
自分が「なぜ」ヤクザを恐れるか。
その疑問をとことん自分で考えるんだよ。
当然、万物の起源に辿り着くよな。だってヤクザも万物の一部だからw

でも考えるなよ。「発狂」するから。
代わりに俺が教えてやるw

俺はヤクザが怖くないw。
目の前のヤクザと「議論」して「論破」するんだよw
なぜ恫喝するのか?なぜ大声で威嚇するのか?とことん問い詰めるw

たぶん最後はヤクザが切れて手を出すかもな。たぶん絶対殺されるよな。
ヤクザの面子を潰す=ヤクザの自我の抹殺なんだからw
ヤクザとの議論の結論=殺人=自我の抹殺だよ。絶対w

迷うこと無い。議論せず、ヤクザを「発見」したら速攻で逃げるんだよ。
当然「仏陀」もなw。
ライオンや虎に襲われる「えさ」=自分なんだよ。
逃げるのは恥では無い。「自然」の本能なんだよ。
908神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 16:45:22 ID:BMVQlfD8
>>907
逃げるとか戦うとかそういう話じゃないよ。
心が動くか動かないかの話。
逃げる戦うは個人の判断だし、人それぞれ。
恐れず逃げる人もいれば、恐れから戦う人もいるし。
909神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 16:59:24 ID:A6WVGSV2
>>907
ヤクザと口論して殺された人がどれだけ居るんだよ。
そんな事考える必要なし。

あんた、ただ閑なだけだろw
910コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 17:02:19 ID:EdpbRHgx
>>908
すまん。俺の前提を間違えたな。
俺のイメージは、俺が拉致されてヤクザの事務所で「俺VSヤクザ集団」だったw

公衆の面前でヤクザに恫喝されたら引き下がらず、堂々と「議論」すればいいんだよ。
みんなの前でヤクザに屈して「恥ずかしい」「屈辱」「劣等感」という感情を捨てろ!

その「恥」の概念が恐れの感情を生むと思うんだ。
ヤクザも頭が良いから公衆の面前で素人に下手に手は出せない。刑務所コリゴリだからw
逆に手を出したらチンピラみたいで恥をかくw

堂々と「議論」すればいいんだ。
でもヤクザに個人情報だけは絶対渡すなよw拉致されるからな。
拉致されたらひたすら土下座でも何でもして謝れwそれで命が助かるんだから。





911神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 17:03:20 ID:e0cYRwgG
【やまい】と【コレ悟】はもと夫婦?
912やまい:2010/01/27(水) 17:06:21 ID:bbgrIYoA
ゴメン。
漫才だったらここでやってるから。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1256557990/
913コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 17:20:24 ID:EdpbRHgx
>>909
ヤクザ、暴力団、マフィアがなぜ存在するか?をとことん考えるんだw

日本人の行方不明者が年間何万人いるのか。自殺、失踪、事故、そして殺人だ。
日本の警察は遺体が発見されないと基本的に動かない。

つまり人間を拉致して遺体の存在を完全に消せば犯罪自体が存在しないんだよ。日本では。海外は知らねw
ヤクザの恐ろしさは、そのノウハウが有り、それが本物の「仕事」なんだよ。

映画や漫画で美化されてるけど、日本人は暴力の本質を見ようとしない。
議論をしない日本人がヤクザの存在を許してる。怖くねーか?マジで。

914やまい:2010/01/27(水) 17:25:20 ID:bbgrIYoA
個人同士の揉め事などを後腐れなく処理するために法律があるのです。
罰を執行するのは法であって個人ではないから、復讐の連鎖を>>803止められるのですよ。

急ぎ律令の如くせよ、は陰陽師か。
私も同類だと思われそう。
915神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 17:33:03 ID:e0cYRwgG
離婚に陥った原因は何?
916神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 17:35:56 ID:bbgrIYoA
なんでもいいや。
姑のジジイがボケことにしておいて。
917神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 17:37:31 ID:bbgrIYoA
×姑のジジイがボケことにしておいて。
○姑のジジイがボケてたことにしておいて。
918神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 17:44:20 ID:e0cYRwgG
了解、、
919神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 18:14:59 ID:D+EuIEHX
ヤクザやマフィアを知らない人はそれらを恐れない。
それらを恐れるのは知識や経験を通して知っているから。
920神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 18:18:23 ID:D+EuIEHX
それと、精神疾患のある人は、
修行を中止して、治療に専念したほうがいいです。
921868:2010/01/27(水) 18:35:45 ID:XcmP5rqj
>>870 
そうそう、悟ってないよ、ごめんw悟りとか覚醒とか権威ある言葉だし、
悟った認定がほしい訳でもないから別に「色んな事がわかりました」でいいよww
「悟った」とかほざく奴をこき下ろしたい気持ちもよくわかるよww

>>881 ありがとう。よくわかるよw
おれは、自分の中の信念、思考パターン=条件づけ、内なる動機を無謀に最低のとこまで見ていったんだ。
自殺は悪、生きることは善とか、犯罪を犯さないとか、まともな人間でありたい、そう見られたいとか、
全部そう教えられ刷り込まれてきただけなんじゃないのか?って。

底の底まで行くともう自分が人間じゃない気がしてきて生きてる気もしなくて、
そうだよそれも思い過ごしかもな、って思った時点で「パッカーン!」だww
煙草が切れたから買いに行った。
歩きながら、何の思考も意志もなく、何者である必要も何者に成る必要もなく、
何の動機もなく見た世界は、・・・とんでもないものだった。
いい歳こいて泣きながら帰ったよwww
「答え」は出せないし、説明もできんよおれなんかにはww
922神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 19:01:37 ID:C04k5xZY
世界は果てしなく広く深く、静かで輝いて

あるがままで、素晴らしく完璧であります

人々も、あるがまま素晴らしく輝いてます
923神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 19:09:43 ID:wjOS4B2o
悟ると煩いから静かになるのかね。無我の静けさ・・ですかね。(空想)
924やまい:2010/01/27(水) 19:15:48 ID:bbgrIYoA
もう寝ます。

阿部真央/伝えたいこと 【PV】
http://www.youtube.com/watch?v=t_Hp39Sc03o

>>894
Babooshka - Kate Bush
http://www.youtube.com/watch?v=ot3cVY1JESQ
925コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 19:18:27 ID:EdpbRHgx
>>921
おめでとう。俺の仲間だなw
でも俺は精神病院に通院することを心に決めた。
「考えすぎる」んだよ。「悟り?」wってもんわなww

精神科医の「妄想」って言葉も拒否も肯定もしては「絶対」してはならない。
医者の出す「精神安定剤・薬」は「考えすぎる」俺の自我にブレーキを与えてくれる、ありがたい「薬」なんだよ。
俺は絶対に拒否しないよw

だから、あなたも抵抗があるけど俺と同じように精神科で診てもらうのを冗談抜きでお勧めする。
俺はダイレクトに俺の感じたマンマを医者に曝け出したから、そりゃ「妄想」のレッテル貼られるわ。
ま、しょうがないんだよね。
医者は科学者なんだから「悟り」=「妄想」って答えしか「絶対」にできない。

でも残念?な事に医者の主張は「正しい」んだよ。
俺は「悟り」=「妄想」だと悟ったww
だから、自分の考えの暴走を抑制するために「薬」を利用するし通院もする。

それは俺の自我が弱い証拠なんだけどねw
あなたの自我が強ければ、病院なんか必要ないよ。絶対。
926コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 19:34:11 ID:EdpbRHgx
>>921
くどいようだがアドバイス。絶対に聞けよw
世間も精神科医も精神病院の門をくぐった人間を
「精神障害者」のレッテルを診てもないのに張る。
だって人間の思考はすべて「妄想」なんだからなw

「悟った」って主張を言い張れば下手したら強制入院だからな。マジだぞ。
笑い事じゃねえ。これこそ人間の本当の怖さなんだ。

俺は「悟ったって妄想をなんとかしてください」って態度で医者に立ち向かったw(たぶんw)から
薬だけ貰って家に帰してくれたと思うw

下手したら薬漬けで強制入院されてたんじゃないかと妄想wするとゾッとするぜ。
精神科のお姉さん看護婦はニコニコしてるが騙されるなw
ヤベ、言い過ぎたwこれこそ妄想だなw

927837:2010/01/27(水) 19:40:56 ID:QZ382L4Z
コテハンはスレが荒れる原因となりがちですが、暫定的に数字コテを
使わせてもらいます。

議論が交錯しすぎて、整理する必要があると感じます。

>>925
精神科で処方されたクスリの種類を教えてもらえますか?

一概に『体験』を妄想扱いするつもりもなければ
『体験』をそれは悟り(あるいは悟りの一瞥?)であるとか
それは悟りではない、とか断定するつもりはありません。

ただ、その精神科医が『体験』をどう位置づけて、その処方箋を
出し、そのクスリがどのような実用上の効果があるのか
を考えることで、何かヒントが得られるのではないかと思います。
928837:2010/01/27(水) 19:48:19 ID:QZ382L4Z
多くの人達が『体験』について似たような報告をしているのは、非常に興味深いです。
更に、多くの人達が似たようなプロセスを経て、その『体験』に至る。
同様に、発狂の危険性を指摘してもいる。

プロセスの不可欠な要素は、『精神的な苦(苦悩)』の存在、しかも徹底した苦悩
もう一つは、徹底した思考の駆使。

929コレ悟りかよ!?:2010/01/27(水) 19:51:27 ID:EdpbRHgx
>>927
ちょっと待てwまてまてww
俺はモルモットか?
混乱させるなよ。

ちょっと煙草買ってくる。
考えさせてくれ。みんな俺を気にせずに議論続けてくれ。
930よっぴー:2010/01/27(水) 19:53:20 ID:TCvl9LnH
キミたち、2ちゃんにはこういうスレもあるから、クスリはちゃんと飲もうね
     ↓
メンタルヘルス
http://anchorage.2ch.net/utu/
931837:2010/01/27(水) 19:54:07 ID:QZ382L4Z
EO(このスレでは悟っていない判定でしょうか)が
発狂せずに『体験』に耐えるには、それに耐えうる強靭な脳を必要としている
と指摘している。

強い自我=強靭な論理的な思考能力を持つ脳
と定義付けも可能かと思います。

クリシュナムルティなども、徹頭徹尾、理詰めの思考力を保持し続けたようです。

鬼和尚さんのバーナデット・ロバーツについての見解を聞きたくもあります。
932868:2010/01/27(水) 19:57:41 ID:XcmP5rqj
>>925>>926 コレ悟くんありがとうww
いやー、病院行く理由がないんだよねー。
別に狂ってないし発狂の恐怖があるわけでもないし。
とか言う奴がヤバイんだろけどww
933837:2010/01/27(水) 20:02:52 ID:QZ382L4Z
>>932
『体験』をして、廃人あるいは発狂する例は少なくないようです。

バグワン・シュリ・ラジニーシなどもブッダ病と自称する状態に陥った時期があったとか。
数字が数えられない、など。

食欲・睡眠欲・性欲などが消滅する、という報告もよく聞きます。
934鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/27(水) 20:15:55 ID:iD5bk7TJ
>>827 ダンマパダにはこのように記されておる。
126 或る人々は[人の]胎に宿り、悪をなした者どもは地獄に墜ち、行ないの良い人々は天におもむき、汚れの無い人々は全き安らぎに入る。
教えは人を導くために説かれるものじゃ。
言わなければ修行する者には言わない。
言った方が良い者には言う。
ただそれだけのことじゃ。
目覚めた者はこのようである、こうでなければならないと考える事が囚われなのじゃ。

>>831 妄想じゃ。睡眠を恐れているようじゃのう。
 睡眠恐怖症.という名前の病気があったのう。
 眠れないと疲れて考えもおかしくなるものじゃ。
 悟りとかは忘れて恐怖の原因が何か観るが良い。
 ゆっくり眠れるようになるじゃろう。

>>847 どういたしまして、またおいでなさい。
 
935837:2010/01/27(水) 20:21:52 ID:QZ382L4Z
『体験』後に
多幸感(理由もなく幸せな感覚)
悟りに酔っ払っている、という表現もよく使用されます
小悟の状態(白隠和尚が師に一喝されたとき)
何を見ても、何をしていても楽しい・嬉しい状態
という報告もよく聞きます。

コレ悟りかよ!?さんは、今、この状態だとも思えます。
936神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 20:23:21 ID:C04k5xZY
あくまで仮定、推測ですが

その人の煩悩、欲望、執着、今までの行いの良し悪しの程度で

その「体験」にいたる苦しみや過程、その後の経過も違ってきます

「体験」自体は、一つの通過点だと思われます
937鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/27(水) 20:28:56 ID:iD5bk7TJ
>>868 自我を己と思い、己が無くなるという恐れがあるから危険なものと思うのじゃ。
 始めから己を捨て切っているなら何も恐れる事は無い。
 むしろ最高じゃ。
 
>>876 おぬしの世界を作り出したのはおぬし自身なのじゃ。
 そのような状況に己を押し込め、それを何故かと考える自我を今も作り為しているのじゃ。
 ほんの少し囚われを離れ、思考を止めて観察しただけでも世界が変化していくのを感じるじゃろう。
 それが今、ここにいる意味なのじゃ。

>>903 何もしないじゃろう。ただ歩いていくだけじゃ。

>>923 そうじゃ、それが真の寂静じゃ。死ぬことではないのじゃ。



 
938鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2010/01/27(水) 20:35:26 ID:iD5bk7TJ
>>931 バーナデット・ロバーツは自我のイメージが無くなった故に投射できなくなったものじゃのう。
 それで強い集中状態であるサマーディによって一時的に自我を離れた者と同じような境地に偶然なったのじゃ。
 そこで感じ、見られる世界はまだ認識を離れていないものじゃ。
 それでは語ることが出来る世界まで見たが、語る事の出来ない世界は見られないのじゃ。
939837:2010/01/27(水) 20:43:04 ID:QZ382L4Z
868さんも、コレ悟さんと似た精神状態に思えます。

言い方は非常に悪いですが
体験に『浮かれている』状態
のようです。

ただし、両者が議論的には対立しているようでも、同種の見解を表明している
のは興味深い。

思考と言語に多少の混乱も見られるようです。
あるいは、体験を明確に言語化できない、ようだとも。
940コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 20:55:24 ID:EdpbRHgx
コテにwを勝手につけたからなwみんな怒るなよ。
>>932 >>935
肝心な「事実」?を言い忘れた。
いわゆる「悟り」=「妄想」で世界と自分が一体化する状態。
「多幸感」って奴が俺の場合1日、しかも昼間だけだったんだよ。

無職でニートで引き篭もってた俺は「昼間」外出するなんて「不可能」だったw
それが昼間、無性に「昼間」ワンコの散歩がしたくなったんだよ。
有り得ないだろw俺の中ではw

でも俺は「自分」を冷静に観察する「自分」が存在するのを感じた。(その正体は、実は無意識だと思う)
たぶんこの無意識の自分を「意識」してなかったら確実に俺は「発狂」してたと思う。

「無我」我を忘れるだよ。たぶん「統合失調症」の人は「無意識の自分」を発見できないまま、「無我」我を忘れたんだよ。

もし俺が、仮に「統合失調症」に発症しなかったのは「無我」を「自分」が自覚していたんだと思う。
あくまでの俺の「仮説」だぜ。発狂してなければの話だよw

>>何を見ても、何をしていても楽しい・嬉しい状態

それは、あの1日のワンコとの散歩の時間だけなんだよ。
今は昔の俺と同じだよwたぶんな。
でも異常に物事を深く考え込んでしまう。だから「薬」が必要なんだ。


941神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 21:05:14 ID:3oDAmPQU
>>940
だからさ、何を悟ったの?
発狂やら統合失調はわかったから
何を悟ったのか書いてくれないかな
悟り=夢だか妄想だっけ それはもういいから
何を悟ったの??
942神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 21:07:56 ID:EV6JIzeF
発狂するほどの体験ねえ。
自我の解体なんかはシャーマンの儀式では通る道だよね。
自文化に沿った魔物や神に身体を引きちぎられて食べられるとかね。
狂うってのは受け入れがたい何かがあるんだろうけど、
自我の再構築後に過去の体験に執着して意味を持たせようとしたり受け入れに無理が生じるとか?
理解できないこと受け入れられないことは現時点ではできないとして開け放しておけば、
いつかパズルのピースが揃い全体がわかる時がきたりってあるんじゃないかと。
その全体もまた新たなピースになる。的な。


こんな体験ならわからんでもないw
http://www.youtube.com/watch?v=vJ42SqtLlLE
943神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 21:14:25 ID:3oDAmPQU
悟ったかどうかなんぞ忘れて薬飲んでぐっすり眠った方がいい
944837:2010/01/27(水) 21:20:59 ID:QZ382L4Z
>>942
宗教が未だに強い力を人類に持ち続けている理由は
強烈な原初的な体験があるからかもね。

それは繰り返し・繰り返し、いつの時代でも多くの人に
再発見され続ける。

あのオウムですら、なんとも甘美な体験を多くのオウム信者さんが
体験している。

石井久子さんとかね。

彼女もまた、コレ悟さんとまさに同様の報告をしている。

私が消滅し、私しかいない世界。
世界が私で、私が世界。
私の本質は光であり、世界は光であり
そして、世界は光であり、世界は一つであり
それが私なのだと。
945837:2010/01/27(水) 21:24:50 ID:QZ382L4Z
原始シャーマニズムの儀式で、麻薬(クスリ)を使用することもよく知られている。
マジック・マッシュルーム(神の肉と呼ばれているらしい)というキノコなど。
まさに、神の肉のような効果を持っているらしい。

オウムが信者に体験させるときに、麻薬を使用したのはよく知られている。

かと言って、一概に悟りというものを否定をするつもりはないです。
946ネ申:2010/01/27(水) 21:25:26 ID:G/NLxGEM
他人の生き血
他人の知恵
他人の智嚢を吸って悟りを語るのが鬼和尚

滑稽

頭空っぽにしたらつまらない人間になるから
自我を大事にしとけよおまえら
947神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 21:29:06 ID:oJl0VtCs
>>946
自我ってなんだ?
948コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 21:31:42 ID:EdpbRHgx
>>932
だから「悟り」wは恐ろしいんだよ。
でもそれを恐ろしいと思う「自我」を絶対に忘れるなよ。
もし俺の言葉に少しでも不安を感じたら「病院」で薬もらえよ。
でも絶対に「入院」するなよw薬漬けで本物の「廃人」になるぞw

もし今晩、俺みたいなパニック発作の状態になれば
「俺」は「俺」だ!を念仏のように繰り返せwビビんなよww
>>941
大昔の釈迦や修行僧と同じだよ。
「悟り」じゃなく「体験」か?w
ニートで引き篭もりの俺wと「釈迦」を俺がまるで同一視するみたいだから、みんな叩くけどなw
俺の妄想であってほしいとマジで思うわw
949神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 21:36:32 ID:xNG8g+4o
自我爺さん。
950無知なパンダ:2010/01/27(水) 21:38:19 ID:oJl0VtCs
>>948
君にも聞いてみようか。
「自我」って何?
951神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 21:38:27 ID:JtYG3miz
a
952神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 21:39:42 ID:JtYG3miz
あるがままが悟り
953837:2010/01/27(水) 21:41:19 ID:QZ382L4Z
868さんとコレ悟さんの体験に至るプロセスは、似ているよ。

極度の精神的な苦の自覚
その前提の上に、徹底した思考を重ね
自己の内面を徹底して見つめ続けた

この後に、ある体験をする。

悟った、と主張する多くの人が、このプロセスを経ているし
実は、釈迦の人生と悟りまでのプロセスも似ている。

エックハルト・トールやEOなど、広く知られた報告だけでも
枚挙に暇がないほどです。
954ネ申:2010/01/27(水) 21:44:43 ID:G/NLxGEM
惑わされてることに気づかなければ
感情や情緒の着地点が悟りという妄想の
調教された犬の状態になる

カルトにありがちな、活気がない人間になる

http://www.youtube.com/watch?v=iAYUAQOf480
生きたまま死んではつまらん
955三歩進んで二歩下がるパンダ:2010/01/27(水) 21:47:25 ID:oJl0VtCs
>>954
すみません、あなたが「大事にしろ」という所の「自我」とは一体なんでしょうか?
956神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 21:49:33 ID:wXNmL8HC
コレ悟さんのは見性体験というかチラ見体験だね。そんな特別なものでもない
悟りにいたるまでの自我を捨て去る覚悟までは持ち合わせずに宇宙の本質を垣間見て少し体験した
といったところでしょう
今は薬でも落ち着いた方がいいからゆっくり休んでくだしゃ
957コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 21:52:47 ID:EdpbRHgx
>>950

いいのかよw俺にそんな高尚なこと聞いてもw答え聞いたらマジ凹むぜ?

俺、ニートだぜw33歳でもう若くないから

ただの高卒で無職で独身のオッサンだぜ?

しかも家族と同居、最悪のパターンだろw

「自我」って漢字は「絵」みたいなもんだろ。そのままでいいんだよ。

「我を思う自分」だよ。

いいのかよ、こんな答えでw馬鹿にされるなコリャw
958ネ申:2010/01/27(水) 21:54:11 ID:G/NLxGEM
959神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 21:55:09 ID:oJl0VtCs
>>957
「我を思う自分」の「自分」とは何ですか?
960868:2010/01/27(水) 21:56:22 ID:XcmP5rqj
>>939さん 構ってもらえて嬉しいのでレス致しますがwww
おれの場合ダークサイドも存分に見てしまったのでww多幸感っていうのとはちょっと違うかもです。

悟ったと言う人も、心臓を動かしてる以上、
片足は彼岸に置いてもう片方の足は此岸に置いてると思います。
おれを含め人間は権力への意志そのものだという認識(おれ、ニーチェの影響も大なんですがw)と、
他の生命を食らってしか生きて行けない存在の暴力性と依存性に嫌気が差してます。

釈尊が煩悩として食や性にこだわったのは、
この「権力への意志」からさえ自由になろうっていう無謀な闘いだったように思います。
961761:2010/01/27(水) 21:59:15 ID:IaRH3IY3
>>824
眠りにつくのと変わりは無い、というのは本当ですか?
意識がある時点Aから意識が薄れ、意識がなくなる時点Bを経て心臓が止まって死に至る。
時点Aから時点Bの間であって、時点B前30秒間に、
苦を観察することは、すなわち、何に等しいと気づきますか?
962837:2010/01/27(水) 22:01:49 ID:QZ382L4Z
>>942
Blueberry Ayahuasca Clip
http://www.youtube.com/watch?v=vJ42SqtLlLE

アヤワスカ
南アメリカのアマゾン側流域に自生するつる植物。
先住民族のシャーマニズムの儀式に使用されるようだね。

視覚的な幻覚を見るのが特徴。

アヤワスカにより喚起される変性意識状態は、一時的な自我の崩壊を起こし
無意識と向き合うことで大きなセラピー効果をもたらすとされている。

らしいです。


963コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 22:05:18 ID:EdpbRHgx
>>959
自分=無意識なんだ。
だが西洋の科学はそこで思考停止してる。

>>960の言う通り
ニーチェさん(よく知らんがw)は西洋人なのに思考停止せず無意識の「答え」を出してしまった。
でも西洋人だから「こそ」発狂したんだよ。

ヤベ、妄想炸裂だなw薬、クスリっと・・w
964神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 22:09:41 ID:oJl0VtCs
>>963
>自分=無意識なんだ。

でも、あなたは意識的にも考えたり行動したりするよね。
その時の行動の主体は「自分」じゃないということ?
965神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 22:13:21 ID:hINGdwfA
悟りたいけど、己を捨てる勇気がない。
これ、まじでだったんだな。
966ネ申:2010/01/27(水) 22:15:13 ID:G/NLxGEM
混乱してはいけない

無意識も意識も、全てが自分だよ
ありのままの自分を受け入れればいい
生物と機械の差は、多感である点だけ
967コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 22:23:29 ID:EdpbRHgx
>>964
俺は無知で高卒だから詳しい知識の積み重ねなんか無駄だと思い上がってるからなw
無知ゆえに大胆だから誤解すんなよw

科学者みたいに証明していくの面倒くさいから結論を先にを言う。
覚悟しろよw(お願い、基地外扱いしないで)w

西洋(日本)の場合・・・自分=人間の「妄想」である、全知全能の神

釈迦の場合・・・自分=宇宙(人知を超越した全知全能大自然)

これをマジで自覚しろ、って言い切っていいのか?
だって俺の妄想だもんw
968ネ申:2010/01/27(水) 22:32:43 ID:G/NLxGEM
969神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 22:32:51 ID:oJl0VtCs
>>967
>西洋(日本)の場合・・・自分=人間の「妄想」である、全知全能の神

釈迦の場合・・・自分=宇宙(人知を超越した全知全能大自然)

別にあなたは基地外でも何でもないと思うよ。

“人間の「妄想」である、全知全能の神”これがあなたの思う「自分」と解釈していいんだよね?
もうちょっと説明してもらっていい?
970ネ申:2010/01/27(水) 22:35:50 ID:G/NLxGEM
創価の犬がまぎれこんでるらしいな

っゴキブリホイホイ
971神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 22:38:35 ID:wXNmL8HC
宇宙というのは人の立場(視点)、動植物の立場、昆虫の立場、微生物の立場
はたまた原子や微粒子とかの立場によってそれぞれの宇宙が存在します
空があって雲があって山があって海があって木々の緑があって夜空の星々があって・・・
なんていうのはあくまで人間の視点、立場にたったものでしかないのですね
この宇宙はそれぞれの立場、視点によって姿を変える相対世界。そう実体がないのです
しかしながらその影絵のような相対世界を産み出す光源のような存在があります
それが「愛」なのです。
ただそれは論理的に証明することは不可能なのです
なぜなら言語とそれに伴う思考は物事を分解しバラバラにする相対世界の落とし子だからです
絶対なる一なるものをバラバラなもので説明する企みは全て失敗するのです
その理由から「愛」は自身を愛とは知りません
絶対なる愛は認識によって知り得るものではなくただ体験されるのみだからです
そしてそれはけして宗教や教義によって他者から与えられるものではなく自身の内側に見い出すものなのです
人も宇宙も全ては幻であり天なる父のような神はどこにもいません。
存在するのはただ一つの意識・・・「愛」だけなのです
以上精神病患者の妄想でした
972コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 22:49:28 ID:EdpbRHgx
>>969
いちいち「統合失調症」を持ち出すのは、
本当にその病気で苦しむ人たちを侮辱するようで恐縮なんだが、関係あるんだよ。

西洋人の発狂=神の存在を信じられなくなり、「自分」が神の力を持ったと妄想する。

日本人の発狂=神の存在を信じてしまい、「自分」が神様に成ったと妄想する。

両者は自称「俺は神だ」の妄想で全知全能感で周囲の人間を振り回す。
だが科学者の精神科医はこの2つを「科学的」に区別できない。

でも「仏教」の思想では「区別」できるんだよ。

これこそ俺の妄想の「正体」なんだけど。やっぱ、おかしいよね俺w
973神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 22:54:26 ID:rvLok5OK
>>970
次スレよろ
974神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 22:54:58 ID:oJl0VtCs
>>972
>日本人の発狂=神の存在を信じてしまい、「自分」が神様に成ったと妄想する。

つまり、あなたは自分が神様に成ったと妄想しているってこと?
(あなたが日本人という前提で話してるけど)

その「神=自分」と妄想しているところの『自分』とはなんなのか、と問うているのだけれども。
975神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 22:56:51 ID:oJl0VtCs
ああ、でもあなたは自分が発狂しているとは言ってないか。
ごめん、先を急ぎすぎた。
976神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 23:00:40 ID:oJl0VtCs
>>972

>>974を訂正。これだけよかったら答えてくれ。

>その「神=自分」と妄想しているところの『自分』とはなんなのか
977コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 23:02:08 ID:EdpbRHgx
>>974
そこが根本的に「俺」と「狂人」の違いだと、俺が「妄想」してるんだがw

つまり「釈迦」が考える自分と
俺の「妄想」がかんがえる自分の意味が「同じ」ではないかと。

それを俺が自覚して「絶対」の真理として信じてるから俺は「発狂」しないんだよ。

この自覚を誰かが「論破」すれば俺は発狂する。マジで。

それが不安だからクスリ飲んでるんだよw
978837:2010/01/27(水) 23:07:11 ID:QZ382L4Z
>>977
少し落ち着いて(笑)
979神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 23:07:40 ID:oJl0VtCs
>>977
>俺の「妄想」がかんがえる自分の意味が「同じ」ではないかと。

あなたの「妄想」が考えているのですか?
980神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 23:09:39 ID:rMvnzyXT
そのうち自分で気づくよ
981837:2010/01/27(水) 23:09:56 ID:QZ382L4Z
これ悟さんが、何らかの強烈な体験をしたことを疑うつもりはないです。

ただ、多くの人が似た体験をしているのも事実です。
それは有名・無名を問わず、古今東西に枚挙に暇がないほどです。

その体験のプロセスと内容の報告に類似性があるのもまた事実です。
982837:2010/01/27(水) 23:14:59 ID:QZ382L4Z
いくつかのキーワードがあるようです。

(体験内容)
自我の解体(あるいは消滅)
多幸感(理由もなく、幸せな感覚)
全てを理解したという感覚
悟りの自覚


(体験へのプロセス)
精神的な苦(苦悩)の存在
徹底的な思考の駆使
徹底的な内面の観察
983コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 23:19:32 ID:EdpbRHgx
>>979
それが「妄想」なのか「真理」なのか俺が区別できないから
精神科医から「妄想」と言われるんだよw

俺の精神の均衡を保つには、もう絶対に「妄想」を「真理」として
自覚するしか、他に手段がないだろ?w

みんなが認めてくれたら、「妄想」は「真理」になるんだよ。
違いはただそれだけなんだよ。

周囲がだれも本気にしないから孤独になる。それが「発狂」の正体だと思う。
>>978
そうだなw落ち着け俺w俺は俺だ。
薬、クスリっと・・・w
984837:2010/01/27(水) 23:22:11 ID:QZ382L4Z
自我があるから、考えているのではなく

自我は、感覚と思考と認識が生み出した錯覚。

これは、鬼和尚さんのホームページにも書かれているし
多くの人が指摘してきたことです。

感覚と思考と認識だけが存在し
それが自我という幻の存在を生み出す。

自我が存在しないならば、自我が苦悩することもない。
985837:2010/01/27(水) 23:34:03 ID:QZ382L4Z
そして、一様に体験が大事と言っているのも見逃せない。

見る・観察する・体験する・認識することによって起こる変化の方が重要なのだと。

分析・思考は、その先では邪魔になるとも。
986837:2010/01/27(水) 23:39:53 ID:QZ382L4Z
確かに、体験の中で、冷静に観察している存在がいるようです。
それには属性や性質は存在せず名前もなく、名付けられもしない。

ではそれが自我かと言われると、自我ではない。
自我は、自分とはこういう存在だという自覚があるから。

でも、それが何かは分からない。
987コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 23:41:02 ID:EdpbRHgx
>>984
「自我」を区別して考えないと駄目だと思う。

「我」は実体として存在してるんだよ。
俺の肉体、俺の目で見て脳で知覚するもの全てなんだよ。
科学的には「物質」と呼んでいい。

「自」である自分は精神の世界。
ブッ飛ばして考えれば、我々の「我」を生み出した「モノ」なんだよ。

その「自」を人間は「神」と呼んで妄想してる。
本当は人間の「妄想」そのものなんだよ。

釈迦はそれを悟った。自分は唯の「妄想」であるとね。

自分を創ったのは「宇宙」「大自然」「人間を超越したもの」呼び名はなんでもいいんだよw

・・・ってのを俺は「真理」として「妄想」してるww
つまり矛盾してるんだよ。
これが「中道」の正体だと思う。
中道の発見=悟り、かな。

みんな、俺の妄想炸裂すまねえ!薬、クスリっと・・・w
988神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 23:46:48 ID:7q1nG4lv
難しくて全然解んない〜
989コレ悟りかよ!?w:2010/01/27(水) 23:56:53 ID:EdpbRHgx
>>831は訂正な

我と自をごちゃ混ぜにしてるww
俺も真剣に考えてなかったから「自我」なんて
でも逆でも意味は一緒だよなww

とにかく出発点は自我を区別して考えるんだからな。
大目に見てくれw
990神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 00:02:20 ID:yCtQWm57
こんなwの多い覚者はいやだ
991ネ申:2010/01/28(木) 00:05:45 ID:+Szgo8Jj
奇跡など起きなければ神など信じなくてもいい
だけど偽修練者による妄想空病等は臭すぎる

世の中は悟りを開いている成功者で一杯だよ
虚無主義に依りかかってはいけない

糞スレ終了、どうせ偽坊主の肥やしに成るだけの代物
992神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 00:33:39 ID:/Aa4MNqq
やっとバカが寝たようだ
993コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 00:42:00 ID:sjeeOBNr
>>990
すまない。でもしょうがないんだ。「w」を付けるには。

俺の妄想は「自分」=「神」(妄想)なんだよ。

岸田秀って大学教授がいただろ?あの人も「幻想、幻想」って連呼してたけど
基本的な根幹は同じw

でも、なぜ人間は「幻想」を発明して「神」(妄想)を信じるのか?
それを(わざと?)説明しなかった。

なぜなら、それをとことん考えると「発狂」するんだよ。マジでw
俺は無知でニートだから失うものが無いw
死を覚悟したら悟れるwんだよ。(←くどいようだが妄想だぞw)

つまり「w」付けないと、それを俺が「真理」だと「自覚」したことになる。
「w」の無い文章は俺が「発狂」してる証拠なんだよwコエエだろ。コノヤロw

だからフザケタ文章の意味をわかってくれw俺は狂い死にするのが怖いだけなんだw畜生。
994神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 00:44:54 ID:/Aa4MNqq
>>993
早くお薬飲んで寝まちょうね。
995837:2010/01/28(木) 00:47:25 ID:6X12ADIT
次スレ建て、お願いします。

>>993
落ち着いて(笑)

体験談、お聞きします。
996コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 00:50:52 ID:sjeeOBNr
>>994
ヤベえ、もうこんな時間だ。
俺の妄想に付き合ってくれてアリガト。落ち着いたわw

もう寝るよ。また明日w
人間寝ないと狂うって本当だわwじゃあの ノシ
997神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 00:57:54 ID:/Aa4MNqq
大量に書き込んだお前ら、新スレ立てろよ。
クソまき散らしやがって。
998コレ悟りかよ!?w:2010/01/28(木) 01:09:32 ID:sjeeOBNr
あとこれだけ書いとく
「社会・世評」板の「日本人のここが嫌い」のスレ
読んでくれ。

俺がこの「妄想」に辿り着いた過程がかいてる。
キーワードは日本人の「集団主義」だ。

睡眠薬が効いてきたぜw。。。zzzz
999神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 05:09:40 ID:PM3xMyN7
自称神はスレ立てできないw
論破されるの怖いとさw
1000神も仏も名無しさん:2010/01/28(木) 08:18:40 ID:CEsuuOWk
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