エホバの証人反対者たちの問題点

ふざけるな！スレ91
403 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/03 /13(土) 10:01:17 ID:xLGN6+GQ
>>400
＞神に対しても批判していると思ったのですが、違いましたか？

違っていない。
ときには、聖書の物語に登場する
神の言動を批判することがある。
そしてそこから、なぜＪＷが
神に言動に対しては無批判になってしまうのか、
という問題に発展させたいと思っている。
神という存在に対する絶対的服従は
ＪＷの大きな問題だ。

>>599
じゃ、どういう問題よ？どう発展させて最終的に何を論じたいのさ？

>>602
護教論という言葉を知っていますか？

>>603
服従という言葉を知っていますか？

>>604
あなたはこの点に関して基本的知識が無いですね。
高等批判家の本を少なくとも1冊以上読むことをお勧めします。

>>605
視野が狭いようですね。是非、広くされることをお勧めします。

>>606
こいつは一本取られた。

高等批判家w
批判家w
批判w

面接なら、履歴書に「団体職員」と書いてあったら、「団体名は?」とか、「そこでどんな職務を経験しましたか？」とか質問すると思います。それで団体名が分かりますよね？わたしが採用の面接をしていたのは随分前なのですけど、経験から。

ID:TQMo0tJ4 うざ

啓蟄

>>609
だよなｗ
職業を聞かれた時に「団体職員です」と言う人はいても、履歴書に団体職員とのみ表記する人がいたら、その非常識さゆえに書類選考で
落とされるですよｗ

「団体名は？」
　「ものみの塔聖書冊子協会です」
「そこでどんな職務を経験しましたか？」
　「印刷業務の補助です」

その後、「団体職員」だった期間中の社会保険の免除申請が出ていることが発覚したり、
ロクなことがない。

他スレで久々にピネちゃんのカキコ発見。
相変わらずの内容だけど、JWの「神に対して無批判であり絶対的な服従という姿勢」が問題だ！から、
「神とイエスに対しての絶対的信頼」にチェンジしていた。
俺的には後者の方がJW問題点をよく捉えた表現だと思うな。
でも何故チェンジしたのかね？

（＾ω＾　）（　＾ω＾）ピネたんはどこに行ったんだお？ｷｮﾛｷｮﾛ

そういえば、カラキナさん騒動の総論はないんですか？

ないでしょ。ピネハスさん、ネタ切れみたいですし。
ま、へいわでよいわ。
彼、もしかして二―ト卒業出来て忙しいとか。

>>617
ピネハスさんのネタ切れにワロタw
根強く残るニート説wけど、年齢も気になるところだわw

そんなことより>>1さん聞いてよ。
昨日は休みでエホバのミサに参加してました。いつもなら暗くなるまで帰らない.オレが..まだ明るいうちに家に着いた。
もちろん...そこからもう１度エホバの教会に行くつもりで...いつもなら玄関を開けると飛んで出てくる...俺のかわいい子が出てこない...
玄関まで行ってやっぱり気になるから...やっぱり寝てるけど...気になって名前を呼んでみた...
｢マグダラちゃん！｣ピクリとも動かない...何度も何度も名前呼んで揺すって見た...動かないぞ...全然...やはり大手術の為の輸血を拒んだせいか...
まあ>>1みたいな無神論者は大病を患ったら大手術の際は輸血をしてろってこった。

>>619　日本語でおk

>>619
意味不明ですね。

ミサなんて言い方、もしかしてカトリック教徒の文章力の宣伝ですか？

まあ>>619みたいな支離滅裂な文章書く方は、神権宣教学校でも入って、文章力つけてください。

>>621
>>619の釣り針は、流石にでかすぎだよ。w

吉牛のコピペすら知らない世代が増えたのか

バカアホチンカス信者ども　勧誘に来るな　しつこいぞテメエら　今度来たら殺すぞ

http://b4.spline.tv/sidvicious/?thread=257&ss=444855611ce8613ddee67927b93477b5
http://pokelog.jp/a.php?rs=282360656470
http://limo.jp/a.php?rs=910901262057

↑ウイルス感染やIP抜きを希望する人はどうぞ 　

しかし規制でどこも過疎ってるな〜。
そろそろピネちゃんのブロガー批判も終わりかな？
なにかとエホスレを色んな意味で盛り上げてきた、コテハンの「ピネハス」について今までに知り得た事って何だろう？
ピネちゃんは、元JW二世、無神論者、高等批判(批評)、反キリスト教(神やキリストに対して絶対的服従や信頼という思考回路や思考停止を非難)。
う〜ん、あと何かあったけ？

>>627

「輸血してカード」批判とかあったね。あの頃がいちばん冴えてたかな。いまはﾂﾏﾝﾈ｡失速したね。

>>627


まいけるさん方面からピネは女だという説が聞かれるけど。

気になるのはピネハスがJW辞めた理由。
自分的には自然消滅か、質問しすぎて排斥wとかかな？って思ったりして。

多分背教の疑いで審理委員かけられ「あれかね？これかね？」連発してよくわからんけどムカつくから排斥にされたんだよ

Pは伝道者にもなってないから、排斥は無理。

へぇーそうなんだ、じゃバプ受けてないんだ。
信じてないのに伝道なんか出来んわな。中高生くらいで離れたのかね。
神権宣教学校は入ったのかなぁ？

>>632
おいおい、ピネハスはJWど素人なのか？
何にも経験してないに等しいくせしてあのカキコか？
だったらもう出てきで欲しくないね。

ピネちゃんはJW批判を確かにするんだが、現役に対しては「彼等は被害者である」とか言って甘い。
それに対して元JWや他教派取り分け牧師には、皆さまも御存知のとおりw
スレ違いの指摘も無視して・・・。

とらたいちょブログの過去記事が削除されたな

>>636

予言的中だな

>>力を合わせて糞ちゃねらーと戦おう！
>
>たぶん、ほとんどお互いに見たことある顔だよ。
>
>そーするとね、追い詰められると、縦読み始めるのは誰かとかね、手に取る
>ように分かるわけ。ばうちんの時もそうだったけど、負い目や痛いところの
>ある奴はその場しのぎにまずオフ会やって、飼い犬（と自分が思っている奴）
>の忠誠度をチェックするね。
>
>で、このオフ会は、その告知から始まって、これでもかっていうほど盛り上がる。
>そしてそれっきり。それが最後。やがてブログが消える…毎度パターンは同じね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266507001/254

オフ会が盛り上がるのは、主催者＆幹事の人徳。

ブログやサイトが終了する時は、管理人が脱JWまたは脱元JWした時。

>>638

＞ブログやサイトが終了する時は、管理人が脱JWまたは脱元JWした時。

じゃあ、ブログやサイトは終了していないのに過去記事がばっさり消えてしまうのは
どんな時でしょうか。

638
だな
脱ＪＷしていればブログなど書く必要はない。

だが
逃げも隠れもしないと言ってた張本人が消すのはどうかね。

感情的なナンチャラは全部主観の違いとして、過去として置いておかせていただこうと思います。

おお〜ここにもねずみ講集団、エホバの証人がいるね〜www

ふざけるな！のスレに、面倒くさいのが湧いてるな……。
やっぱ、春だからか？w

トラ隊長のキャッシュ…イミフ？
キャッシュてのは普通は現金の事だよな？
マスマス胡散臭いっすナー(棒)

>>643
ここのスレだって虫湧いてるヤツいんよ。606みたいにw

>>644
そのキャッシュじゃねえしw
ブログを見た人のPCに、そのページのデータが一時保存されてるから
それを取り出せば、ブログの記事が削除されてても復元できるってこと。
その一時保存のデータをキャッシュって言うんだよ。
グーグルとかもキャッシュしてる可能性がある。

>>645
郁美か由美だろ!?

ウェブ魚拓使え

白旗あげたようにみせる罠かしら

そうはイカの金玉

結局、カラキナさんととら隊長のいざこざって、「低学歴」ＶＳ「高学歴＋高学歴指向」
の人たちの反目で、最初からお互い近づいちゃいけない人たちだったような気がする。

俺はもちろん低学歴だから、学歴コンプレックスのない低学歴の人とつきあった方が気楽
だよ。

俺も２世だけど、２世の人って、元も現役も、親がＪＷさえやってなきゃ慶応とか京大と
か国立大学とか高等教育が受けられたはずだとガチで思い込んでる人多かった。そんで、
実際に大学教育受けた人に対するすごい敵対心もってる人が多いような気がする。大学行
ってる現役２世って、いやなやつ多かったから気持ち分かるけどね。

カラキナさんが自分のブログのコメントレスしてた。
過去のこととして解決したようです、本人の中では。


問題の本質を理解してないようなので、また同じことを繰り返すのだろうな、この人。

>>651
問題の本質って何？


とら隊長は今回二回目。
とら隊長がブログ過去記事を消してた。
過去のこととして解決したようです、本人の中では。


問題の本質を理解していないようなので、また同じことを繰り返すのだろうな、この人。

>>650
確かにわらっちゃうんだよねｗ
親がどうであろうと、実際にエリートになれたり、あるいは一流大学
入れるのは、ごく一握りなのにｗ

その気になれば、奨学金でも貰って、バイトしながらでも幾らでも実行可能
だったのに、
何故かそういう事もせず、努力もせず、全部親のせいにしているところ
がイタイ。

「自分が無能だからという考えにはなかなか人間は至らないのだろうな」

ある意味、エセクリスチャンって便利な相手を持っていると思うよ。

　　　　「神様って全部の原因にして怨めるからね」ｗ

ホント、エホバであろうが、無神論者であろうが、夢を掴める人間なん
て一握りなのにね（笑）

ある意味、元エホバの二世って、イタイやつらだよｗ

>>647
その2人はバカ認定でok?

>>652
問題の本質は「なぜトラブルになったのか？」です。
カラキナさん本人がそれを解決しないことにはまた繰り返すだろう、ってこと。

>>656

同じような人（とら隊長・sat・まいける）と組んだら、またトラブるんじゃない。

トラブルは誰でも起こす可能性がある。１回きりか２回やるかで全く違うね。同じようなトラブルを何度も起こす奴はバカ。

>>657
相手が悪いからトラブルになったんだ、とおっしゃる訳ですか。
それがカラキナさんの思考そのものなのだけど。
相手のせいではなく、問題の本質はカラキナさん自身にあるのだけどね。
そこを分からないとまた繰り返すよ、と言うこと。

>>652
それ問題の本質じゃなくね？ まるであなたはトラブルの原因を把握しているように聞こえる。


とら隊長 sat まいけるらがむしろ「俺たちは悪くないカラキナがおかしいからこんな事態になった」って繰り返して言ってるじゃん。
自分達は悪くないって思考。
こういう二回目のやつよりには関わりたくないな。

>>658
始終「カラキナはおかしい」としか言わなかった、とら隊長 sat まいけるたちよりも、
自分なりではあるが事態の説明を試みブログを消さないカラキナのが好感がもてる。


とら隊長 sat まいけるらは、何が事実なのかとか気にしないし、非を認めないし、「俺らの気分を害したやつは許せん」ってスタンスだから、またトラブルだろ。
多分次はブログとかじゃなくて泣き寝入りする女の子が出てくるんじゃないか？

>>659
いや、問題の本質はそこだからｗ
カラキナさんもそこを指摘されてるのに、答えないじゃん。

とら隊長もまいけるさんもカラキナさんも皆、自分にも非があったことを認めてる。
自分たちは何も落ち度が無いし、一切非は無いなどとは書いてなかったと思う。
かなりバイアスかけて読んでませんか？

>>660
自分なりではあるが、ってあれが説明になってるとでも？
少なくともまいけるさんが指摘したこと、答えてないよね。俺の目にはそう思えたけど。

これまでに泣き寝入りした女性がいるんだったら、またこれから先に出るようだったら、ここに書けばいいと思う。
俺も及ばずながら力になるから。

問題はここだろ。
まいけるさんのブログからコピペ

『で、その時に話の流れでこんなことを知らされました。カラキナさんがある女性（Aさんとします）に、
とらさんに関して事実でないことを事実であるかのように書いたメールを送ったとのことでした。とら
さんとAさんは古い友人関係ですから、Aさんはとらさんにすぐに問い合わせをし、とらさんはカラ
キナさんの主張は事実ではないと返事したとのこと。そこでAさんはカラキナさんに「とらさんはそ
のような事実はないと言っている。なぜそんなことを言ったのか説明してほしい」と言ったようです
が納得のいく説明はなかったそうです。』

この部分に関する具体的な反論が無いのはどうしてですか？　カラキナさんのことを信用して幹事
をお任せしたはずなのに、僕の友人同士を混乱させ、信用を貶めようとする、その行為だけでもカラ
キナさんへの信頼度はほぼゼロになります。そのような問題が解決された後であれば、まだ話は分
かります。が、状況をお聞きするにそうではなかったですよね。

コピペ終わり

あなたがカラキナさんのお知り合いなら、この部分を聞いてみてはいかが？
これこそがカラキナさんの問題の本質だから。

>>662
俺は「一切」とはいってない。非を認めない傾向があるってだけ。

あと、まいけるのそれさあ、あくまで俺の考えなんだけど、「とらさんはそのような事実はないと言っている」自体がとら隊長が認めてない可能性があるのね。
Jwの人って、俺もそうだけど、人から聞いたことを正しいって思い込むじゃん。

とら隊長が問い合わせに対して本当の事言ってないんだよ。



なぜそう思うかって言うと、とら隊長まわりには、書き込みにもあった「ホテル行こ」と女を誘ったって話決してでないじゃん？


ブログ消えたせいで確かめられないけど、男女トラブルって話には決してしないんだ、とら隊長とsatは。

絶対男女トラブルだって。
カッコ悪いから嘘ついてるんだよ。

>>662
今回の一連の事態、「誰かが嘘をついている可能性もある」と考えながら見ていくと(それはカラキナかもしれないしとら隊長かもしれないしまいけるかもしれない)、真相に近づけると俺は思う。

両陣営の話に嘘がありうると思って、662も考えてみてくれ。

まいけるが聞いてることが嘘なら嘘ってカラキナが答えれば済む話じゃないのか？
全く反応しないってことは、都合の悪い質問だったって考えられても仕方ないだろさ。

>>663
非を認めないと非を認めない傾向ではかなり違うと思うが、まあいいｗ

女を誘ったって話が出ないのは、ホテルうんぬんの話が逆だから。

少なくともカラキナさんの記憶では「とらさんから誘われた」ってことになってるようだがね。
でも、誰にそれを話しても信じてもらえなかったようです。
カラキナさんがメールを出したAさんからは逆に窘められたってのがまいけるブログから読み取れる。


というわけで外野が思うような男女トラブルなんぞ、最初からないわけ。
だからカラキナさんからもとら隊長さんからもそういう話が出ない。
男女トラブルだと思ってるのはあなたを含めた外野だけｗ

>>666

じゃああなたは内野ってことね。

>>666
しかもとら隊長側の内野だな。


カラキナは「振られた腹いせ」って書いてたぞ。

信じてもらえなかったからって、そりゃ認めないでしょとら隊長側は

え、もしかしてあれ、「信じる人間の数」で真実かどうかを決めてしまうのかい？

男女トラブルの火消しにおおわらわって感じかい。

もうハンネ晒して書き込めばええのんとちゃう

>>666
カラキナが誘われたって話2chででてないぞ。

書き込みはふざけるなスレ91の531の

>二言目には「ホテル行こ」の人たちだから。

だぞ？



とら隊長側の内部確定〜。内部情報乙。

>>668
>カラキナは「振られた腹いせ」って書いてたぞ。

両陣営の話に嘘がありうると思って、668も考えてみてくれｗ

>>670
> >>666
> カラキナが誘われたって話2chででてないぞ。

>>663　なぜそう思うかって言うと、とら隊長まわりには、書き込みにもあった「ホテル行こ」と女を誘ったって話決してでないじゃん？
>>664　両陣営の話に嘘がありうると思って、662も考えてみてくれｗ

そういうことだ。

発情ブロガーの同士討ち

>>661

> これまでに泣き寝入りした女性がいるんだったら、またこれから先に出るようだったら、
> ここに書けばいいと思う。俺も及ばずながら力になるから。

どちらも大人で、合意の上なら泣き寝入りも何も、ねえ。具体例なら知ってい
ますよ。必要があればご本人が出てくるのではないでしょうか。私が話しても
いいし。

ところであなたは男が男に対して見せる顔と、オンナに見せる顔は全く違う、
って知りませんか？DV夫が、同僚や後輩に対しては、情に厚い涙もろい好漢で
あることは多いですよ。

あなたが「事実」「問題の本質」としていることは、男であるとら隊長が、男
であるまいけるさんに話したことこれ以上でもこれ以下でもありません。まい
けるさんだってこれが事実だなんて一言も言ってませんよ。一度も会ったこと
がないカラキナさんと、とら隊長では、とら隊長の言うことの方を信じる、と
しか言っていません。おこちゃまの理屈ですが、理屈としては通っていますね。

でもそれだけのものです。まいけるさんがとら隊長からの伝聞を書いたもので
すね。一方、とら隊長は自分では何も言っていませんね。

これがいつの間にか「事実」「本質」になっているのではないですか。おかし
いですよね。それともあなたもまいけるさん同様に、「とら隊長の方を信じる」
のでしょうか。そうでしたら、「事実」や「本質」などという言葉は使わない
方が。

>>674
必要が無いから言えないんだろ。私が話してもいいと言うんでしたら、ぜひここに書いてください。
ただし、それが事実でない場合、当人から訴えられる可能性があることはお忘れなく。


被害を被ったと言うのならば、なぜ本人はそれをブログで書かない？
その方がよほど簡単に同情が集まるだろう。

カラキナさんが性的な被害に遭ってるんだったら俺も力を貸す。そういうのは断じて許すわけにはいかんと思うから。

ただし、反目したと言う理由で「被害に遭った」と周囲の人間（特に同性）へ吹聴し相手を嵌めようとしているのならば、カラキナさんは
相当なワルってことになりますが。
（男側の意見になるが、そうやって女の武器を使うやつには対抗の術がない。痴漢冤罪が蔓延るのと同じ構図。被害を受けたと言うのならば被害を受けた側がそれを
証明すべきだろう。）


本当の問題は、どういうわけか当人同士が問題を解決する意思がないことだな。
女は「ふられた腹いせ」と言い、男はそれを真っ向から否定してるのに、なぜか終わったことになってるｗ
http://ameblo.jp/karakina-1914-jw/entry-10488394874.html#c10696465731
コメントにレスをしてるけど、自分への批判には口を閉ざしてる。
特に20のファルコンさんのコメントは無視してる。痛い所を突かれて黙ってるとしか思えない。


というわけで、「事実」や「問題の本質」を知ってるんでしたらぜひお書きになってください。

真っ向から否定した、ってことはなかったかも。
ログが消えてるから確認しようがないが。

うっかり読み飛ばしてしまったが。
>>674
＞> これまでに泣き寝入りした女性がいるんだったら、またこれから先に出るようだったら、
＞> ここに書けばいいと思う。俺も及ばずながら力になるから。
＞
＞どちらも大人で、合意の上なら泣き寝入りも何も、ねえ。

つまり泣き寝入りしたような事実はなかったってこと？
では別に俺らがあれこれ言う必要は全くないんじゃね？
ホテルに連れ込まれたとか言う話も、２ちゃん住民が勝手に言ったことで本人らの口から出た話じゃないようだし。
と言うより、↑の話は誰が言い出したんだ？



本当は「何もなかった」ってのが事の真相のような気がする。
注目を集めたい構ってちゃんに振り回されてるだけのような（と言ったら失礼か）。

>>675

あせらないでね。２ちゃんねるは消えたりしないから。
後半のこの部分にもレスよろしくね。



ところであなたは男が男に対して見せる顔と、オンナに見せる顔は全く違う、
って知りませんか？DV夫が、同僚や後輩に対しては、情に厚い涙もろい好漢で
あることは多いですよ。

あなたが「事実」「問題の本質」としていることは、男であるとら隊長が、男
であるまいけるさんに話したことこれ以上でもこれ以下でもありません。まい
けるさんだってこれが事実だなんて一言も言ってませんよ。一度も会ったこと
がないカラキナさんと、とら隊長では、とら隊長の言うことの方を信じる、と
しか言っていません。おこちゃまの理屈ですが、理屈としては通っていますね。

でもそれだけのものです。まいけるさんがとら隊長からの伝聞を書いたもので
すね。一方、とら隊長は自分では何も言っていませんね。

これがいつの間にか「事実」「本質」になっているのではないですか。おかし
いですよね。それともあなたもまいけるさん同様に、「とら隊長の方を信じる」
のでしょうか。そうでしたら、「事実」や「本質」などという言葉は使わない
方が。

>>677
> ところであなたは男が男に対して見せる顔と、オンナに見せる顔は全く違う、
> って知りませんか？DV夫が、同僚や後輩に対しては、情に厚い涙もろい好漢で
> あることは多いですよ。

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める


> あなたが「事実」「問題の本質」としていることは、男であるとら隊長が、男
> であるまいけるさんに話したことこれ以上でもこれ以下でもありません。まい
> けるさんだってこれが事実だなんて一言も言ってませんよ。一度も会ったこと
> がないカラキナさんと、とら隊長では、とら隊長の言うことの方を信じる、と
> しか言っていません。おこちゃまの理屈ですが、理屈としては通っていますね。

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。


> でもそれだけのものです。まいけるさんがとら隊長からの伝聞を書いたもので
> すね。一方、とら隊長は自分では何も言っていませんね。
>
> これがいつの間にか「事実」「本質」になっているのではないですか。おかし
> いですよね。それともあなたもまいけるさん同様に、「とら隊長の方を信じる」
> のでしょうか。そうでしたら、「事実」や「本質」などという言葉は使わない
> 方が。

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

>>675>>676

>真っ向から否定

露骨な情報操作に吹いた

魚拓いる？ｗ

>>675
とら隊長の内部側乙。印象操作に躍起ですね。

とら隊長がブログ消した理由が、「つっこまれたくないから」であることがよくわかるレスサンキュー。


カラキナのコメント返し、上から順番に返してるだけじゃん。
ファルコン飛ばしてるわけじゃない。


君ファルコンでしょ。

>>678
詭弁のガイドライン、おもしろいね。とら隊長たちの主張に似てるから。


とら隊長、自分を批判する質問コメントには答えなかったよねー。はな、とかいうやつの質問とか。
自分を批判する奴には「相手側をうのみにしていませんか」とか言っちゃって。


まさしくjwの「世の科学をうのみにしていませんか」と同じでワロた。

とらといいまいけるといいカラキナといい
痛い奴ばっかだな

オフ会オタの中にはいまだに記念式に出席してるのもいるし、実はJWに未練たらたらなんだろ

双方もうやめときなよ
こういう状態は元JW界全体にとって良くないよ

カラキナさんが接する相手毎に違う顔を見せたり違うことを言ったりするのは
自尊心が低い彼女が獲得してきたサバイバル術なんだから
今はそっとしておいてあげなよ

そういう依存的な対人術が通用するのは
カルトに引き寄せられやすい一世さんと
共依存傾向のある一部の二世くらいだけどね

そもそもJWRTKの理念に魅力を感じるのもそれらの人々

複数の人間が寄れば
華のある人や話術のある人や実績のある人に人望が集まるのは
人間の性（さが）であり
JW界でも元JW界でもオンラインでもオフラインでも
みんな平等に…というのは幻想

人間ってのはみんな不揃いで
だからこそ一人一人が自立するために努力しながら生きていくんだし
その過程で一人でも親友を見つけられれば上出来

そしてつまづいても何度でも立ち上がれるのが人間の底力だから
カラキナさんにもその他の方々にも頑張ってほしい

>>677
俺も同意見。


いつのまにか「事実」になってる。
信じたい奴を信じるのは、まあ、いいんだが、それを他の人に「事実は」「事実は」というのはどうなのかと俺も思う。

この「事実」に賛同するのは、「同じ人を信じたもの同士」。



>>676
火消しに躍起ですね。
よほど「何もなかった」にしたいように思える。


「連れ込まれた」と「誘われた」は違うし。

>>683
確かに、とら隊長のあの
「僕は悪くない親が悪い兄が悪いカラキナが悪い」
も、それらに共感する女たちも、みんなjwの被害者だよな。


ブログ消したりする気持ちの悪さと、とら隊長側内部が来ていたから、ついやたら書きこんでしまったが、まあ、やめとくわ。

>>675

> というわけで、「事実」や「問題の本質」を知ってるんでしたらぜひお書きになってください。

事実と言っても、どちらが正しいかという判断とは別だと言うことはおわかりですね？
必要なら具体的事実をもとにご本人のところで直接書きます。でも、ばっさり消えてし
まいました。

再度繰り返しますが、「真相」「事実」「問題の本質」として確信を持って語られてい
るもののソースは、まいけるさんのブログにアップされた文章だけです。この文章はま
いけるさんがとら隊長から「最近になって初めて聞いた」話です。

>>678

信じていることと事実は違う可能性もあるということは、おわかりになったと思います。
自分が信じたものを擁護するって、実は信じた自分自身を擁護するという、自分かわい
さに過ぎないことは、JWの信者を見ても分かることではありませんか？

自分の信じていることに対する批判的意見には、感情的になったり思考停止したり、、、
みんな自分がかわいいんですね。私も人のことは言えませんけれどね。

>>683

おっしゃるとおりかもしれませんね。控えて様子を見ることにします。

>>683

＞カラキナさんが接する相手毎に違う顔を見せたり違うことを言ったりするのは
＞自尊心が低い彼女が獲得してきたサバイバル術なんだから

この分析、とら隊長にもぴったり当てはまるよ。

＞そういう依存的な対人術が通用するのは
＞カルトに引き寄せられやすい一世さんと
＞共依存傾向のある一部の二世くらいだけどね

お互いが依存しすぎたのかも。

その共依存傾向のある２世の今後は、双方の行
動で明らかになっていくから。

今後もお友達と共依存を続けていくか、それに自
覚して歩き出すか、どっちにしても、とら隊長にも
カラキナさんにも双方にエールを送るよ。遠くから。

ブログ書いたりオフに参加してる奴らは、いつまでたっても依存体質だと思う。

確かに今日はホニャララがあっただのは若い可愛い女ならまだしも、若くもない女やおっさんたちが書くのは痛いわな

彼氏がエホバの証人

エホバの証人のパーティ？に行ったことあるけど
彼氏いわく「みんないい人だから安心しろ」って言われた

最初はちょっとアレな女の子に振り回されたかわいそうなおじさんたち、って見てたんだけど。
カラキナさんは、すべて自分の人格のせいにされて、『おまえさえいなければ』って結論にな
るって予感をかなり早いうちから書いているけど、そのとうりの流れを作ろうとする人がたくさん
いることまで確認。正直、あれっ？て思う。どっちが正しいとか言う問題じゃないのは分かってるけど。
で、>>666にあるような話が、隊長の近辺に出回ってるなら、ぶっちゃけて、もう集団イジメじゃね？
俺なら絶対に言わない。言ってる奴がいたら否定する。例え、事実が逆でも。
仮定の話ならば、そういう話はするなと言う。男ってそういうもん、ちゃうか？

女の子？
30代のおばさんが？(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

とりあえず、>>690みたいなこと書き込んだら、どんな反応や圧力を感じるのか見てみたい。
こればっかは自分で体験してみないと分かんから。

もう止めませんか
うやむやにしておいた方がいい事も世の中にはあるんじゃないでしょうか

当事者にとってはそうだろうなw

とにかく名乗れよ
ばれてんだから

誰かまとめサイト作ってよ

暴露記事でちまったな。

事実なら、とら隊長涙目。事実じゃなければ、痛い女にマジレスしたマイケル涙目。

事実じゃなければ、カラキナ涙目。だろｊｋ

涙目っていうか
事実じゃなければカラキナ腹黒だな

とら隊長ひどいね。

事実なんだろうな。俺はそう感じた。

創作ならあえて三回も誘われたって書かない気がする。


外からあーだこーだ言っても推論しても、事実は小説より奇ともいうし。



でもきっととら隊長側陣営は「カラキナの妄想」って主張するはずだ。
ここにも書き込みに来るだろう。