791 :
神も仏も名無しさん:
あのブログってうんこな議論だよなぁ。
私の正体を邪推している人たちがいるけど、私は、そんな人じゃないよ。
私は、グラビアアイドルのクリスチャンです。
せっかく、福音を証ししているのに、うんこブログによって福音宣教の邪魔をされたくないな。
>>790 サンクス ふつうじゃないということはよくわかった
793 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 02:03:20 ID:LA2lsKYY
私は有名グラビアアイドルだから、かなり大勢のこのスレの住人が
私でオナニーをしたことがあると思います。キリスト教ではオナニーは
罪ですからね。
↑ LA2lsKYY
なんかエロネタでとんでもなく狂ってきたぞ
795 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 02:09:34 ID:YFWWz1Cf
>>793 エロ牧師専用グラビアアイドルか
世も末だな
796 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 02:18:26 ID:LA2lsKYY
いいえ違いますよ。誰でもしっている雑誌のグラビアをいっぱいしていますよ。
牧師さんもオナニーしているかもしれないですけど、私はグローバルな
おかずになっていますよ。
797 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 02:29:36 ID:YFWWz1Cf
エロ牧師の取り巻きも腐ってるってことが証明されたわ
せいぜいセクハラ三昧エロ牧師を喜ばせてください
同意なら痴漢も痴漢じゃなくなりますからね
まともな人には今後一切関わらないでください
それでは失礼します
>>796
798 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 03:08:53 ID:LA2lsKYY
>>797 あなたはオナニーしたことあるんでしょう?
罪のないものだけが、姦淫の女に石を投げなさい。
うん、これぞKGKゴミスレの醍醐味ww
800 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 11:39:10 ID:LA2lsKYY
自分たち気持ち悪い男がオナニーという罪を犯していることを棚に上げているのは、
パリサイ的です。
801 :
神も仏も名無しさん:2010/01/27(水) 11:42:43 ID:UPB4sWSF
>>800 それは杉本徳久氏も十分自覚していると思いますよ。男の性ですから。
その自分の醜い部分を、HCCの榊山師や、他の牧師たちに投影するので、あのように反応されるのでしょう。
>>796 誰でもしってるグローバルな雑誌って例えばどんな雑誌ですか?
ヒントだけでもください。
それから、自分をおかずにオナニーされてることについてどう思ってますか?
バリサイ的とおっしゃいますが
>>800、実際あなたはそれを生業にしているわけでしょ?
特に、気持ち悪い男のオナニーのおかずになる行為とご自身の信仰との折り合いについて聞かせてください。
>>800 2010/01/27(水) ID: LA2lsKYY
アンタ昨日は 2010/01/26(火) ID: Bmjds1n/
だったよな
いきなりエロネタに走りはじめたのは何なの?
頭どうかしてるとしか思えないよ
例えばこのスレで書きまくっているようなキリスト信者の人たちはアエラの2月1日号はちゃんと買って読むよね?
図書館で見ても良いけどさ
805 :
暇人:2010/01/27(水) 23:28:02 ID:4KlmTQby
>>804 アエラが北村牧師の除名を取り上げたら買うよ
アエラ記事は遅すぎてニュース価値ないだろ 一般人ならあるかもだが
806 :
暇人:2010/01/27(水) 23:30:23 ID:4KlmTQby
もうキリスト教信仰は教会やましてや
日本キリスト教団にはないのかもだねー
新しいスタイルが必要かもだ
日本キリスト教団といってもいろいろあるんじゃないの 1500以上あるんでしょ
808 :
暇人:2010/01/28(木) 08:21:07 ID:QmGOKwon
日本キリスト教団はね、もう終わったよ
鈴木正久の戦責告白を毛嫌いする連中が教団権力を握るようになって
おかしくなってきているのだが
1.戦責告白を公に否定し負担金未納の聖霊刷新の
2.教会成長させた実力者粟津のセクハラが裁判で確定しても戒規にしない
3.教団議長ヤマキタは教会成長のためだったら疑わしいと評判のクリスチャントゥディとも手を握る
4.関東教区議長ヒキタはセクハラ弟子訓練を教団に広く導入推進
しかし戦責告白派の北村氏へは執拗に戒規を迫り議論なく多数決で押し切る
今後の方向は伝道という大義名分を元に
教団史捏造、負の歴史を改ざんし
信仰をマルチ商法とする教団運営でありましょう
ここはグラビアアイドルさんのつぶやきを楽しむスレになったんだから、暇人はどっか行っててよw
810 :
暇人:2010/01/28(木) 08:41:57 ID:QmGOKwon
>809
断る、カルト教団信徒さん
教団はこれから
1.東神大院卒エリートが有名教会、大教会を独占…牧師の釈義中心のオナニー教会
2.ふくれん教規違反低学歴牧師や女性牧師が小さい教会を兼業で担当…祝祷主義の自閉症教会
3.聖霊刷新、弟子訓練、ニューエイジなど教会成長教会がマルチ商法伝道…カネ出せ、勧誘白のカルト教会
こういう三極化でしょうね
カルト教団信徒、とな? 暇人らしからぬ短絡思考、サロメみたいw
812 :
神も仏も名無し:2010/01/28(木) 13:32:32 ID:f0/oAOVN
自閉症を言葉の字面だけで曲解するな!!!!!!!!!!!
→神経伝達の先天的非定型発達と言われている。
「自ら閉じる」障がいではない。
よく調べて書け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
茨城県警は28日、女性信者に乱暴したとして、準強姦容疑で、茨城県つくば市にある教団の牧師で韓国籍の卞在昌容疑者(61)=茨城県土浦市=を逮捕した。
逮捕容疑は、2007年2月ごろ、つくば市の教団施設内で、当時信者だった20代女性に乱暴した疑い。県警によると、卞容疑者は容疑を否認している。
816 :
ビュン逮捕!!:2010/01/28(木) 16:06:03 ID:DMkRLf5x
女性信者にわいせつ行為 韓国人牧師逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100128/crm1001281441017-n1.htm キリスト教系教団「国際福音キリスト教会」の施設内で、女性信者にわいせつな行為をしたとして、
茨城県警捜査1課とつくば中央署は28日、準強姦(ごうかん)の疑いで、同教会の代表で最高位の牧師だった
韓国籍の卞(ビュン)在昌(ジェーチャン)容疑者(61)=土浦市小岩田東=を逮捕した。
卞容疑者は容疑を否認している。
同課などの調べでは、卞容疑者は平成19年2月ごろ、同教会の施設内で、県南地域に住む20代の元女性信者に
対して乱暴した疑いが持たれている。
卞容疑者のわいせつ事件をめぐっては昨年10月、20〜30代の元女性信者ら4人が卞容疑者に
わいせつ行為をされたとして、卞容疑者と同教会を相手取り、約4620万円の損害賠償請求を求める訴訟を
東京地裁に起こしている。
元女性信者側は「(牧師は)指導者の霊的権威は絶対不可侵であるなどと欺瞞(ぎまん)的説法を繰り返し、
被害女性を抗拒不能にさせた」と主張している。
被害を受けたという女性は産経新聞の取材に対し「『君には癒やしが必要だ』といってセクハラをエスカレートさせた。
衝撃的すぎて声も出なかった。嫌だと感じるのは自分の信仰が足りないせいだと思ってしまっていた」と話していた。
(産経新聞 01/28 15:01)
そう言えばこのスレ、去年の春ごろだったか沖縄の訴訟の判決が出た時、賑やかだったよね
それ見たことかとブログを非難したり見下したりした人、司法試験ネタで褒め殺しみたいなのを繰り返した人
まるで自分が勝ったみたいに大喜びした人、勿論判決に怒りを訴えた人(押され気味も)、いろいろいたよね
いろんな意味でキリスト信者の本音を垣間見るに絶好の場だった
そんなわけで、今回も期待してるから、それぞれのお立場で皆さん投稿をよろしく!
819 :
暇人:2010/01/28(木) 20:50:45 ID:QmGOKwon
>>812 失礼しました お詫び致しますm(_)m
http://www.agapechapel.net/ 声明文
今般、国際福音キリスト教団代表ビュンジェーチャン牧師が逮捕されました
が、これは警察が被害者と称する者の虚偽の申述に基づき、ビュン牧師並びに
同牧師を知る身近な関係者から一切の事情聴取もせずに、一方的に行ったもの
で、まったく公正を欠いたものであり、強く抗議いたします。
また、このような虚偽の申述をした者に改めて強い怒りを覚えます。
これまで、被害者と称する人達がインターネットやマスコミ等に事実無根の事
柄を一方的に流してきたことに対し、私たち教団は、ただ事実がない旨を述べ、
「あなたの敵を愛せよ」というイエス・キリストの教えに基づき、これらの人
達を非難するような言動を控えてきました。しかし、今後は刑事手続及び民事
裁判の場で、ビュン牧師が無実であり、何が真実であるかを積極的に明らかに
し、さらに虚偽の申述をしている人達並びにその背後にいる人達の責任を厳し
く追及していく所存です。
2010年1月28日
国際福音キリスト教団 河野 健
821 :
暇人:2010/01/28(木) 21:40:35 ID:QmGOKwon
福音派や聖霊派が終わっていると同様、もしくはそれ以上に日本基督教団は終わっていると表現しても差し支えないレベルかと存じます。
杉本氏は他者批判をするのと同じくらいの熱意をもって、自らの所属である日本基督教団で積極的に発言するべきではないでしょうか。
プロテスタントは万人祭司なので、「オレには関係無い」では済まされませんよ。
だったらこんなネタスレじゃなくて、直接本人にメール出すなりしなよ
俺には丁重な返信が即日来たよ
824 :
暇人:2010/01/28(木) 23:08:57 ID:QmGOKwon
>>823 つまり吉祥寺からの手紙を拝読して以降
吉祥寺信仰が芽生えたん?
うんにゃ、対話不能のここのアホアンチとはレベルが違うと思っただけ
アンタは賢い紳士だと思って尊敬してたけど、今回の嫌みっぽい邪推にはげんなりしたわ…
なんだよ、グラビアアイドルだのオナ○ーネタだのって?
インチキなりすましでふざけてるんじゃねえよ
このクソガキが!
827 :
暇人:2010/01/29(金) 00:10:35 ID:hRJvTbM/
>げんなりしたわ…
それが正しい姿勢です ほっとしました
2. 田中克彦 2010年01月28日 21:16
この場を借りて、皆様にお願いします。
もし彼らが皆様の教会に来たときには、どうか彼らを責めずに黙って
迎え入れてあげては頂けないでしょう・・・。
彼らもまた、ビュンの被害者でもあるのです。
悔い改めて来た戻って来た者を、どうか排除するコトだけはしないで
いただけないでしょうか・・・。
20年も放蕩した者が申し上げているのです。
是非、彼らを受け入れて下さい。
でないと彼らは、本当の外道(カルト)へと落ちていきます。
ワレワレにとっても、ココが正念場・・・。
主は、われらクリスチャンを試しておられます。
どうか彼らを受け入れてあげて下さい!
これこそ、イエス様の説かれた愛気道だとは思いませんか?
新・旧問わず、全国のクリスチャンの方にお願いします。
どうか彼らを見捨てないで下さい。
シャローム
10. カツオ 2010年01月28日 23:54
>>2 イエス・キリストの言葉
「サタン引き下がれ。あなたは神のことを思わず、人間のことを思っている」
吉祥寺は怖いね〜♪桑原桑原
829 :
神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 01:24:11 ID:hUAZFDJK
杉本さんのブログが警察を動かしたんでしょうね。
AERAも、杉本さんのブログの結晶でしょう。
杉本さんはやっぱりすごいや。
杉本さんは、現代のエレミヤかもしれないよ。
まだまだ杉本さん支持者はキリスト教会では少数
だけど、貴乃花親方みたいに勢力を拡大していって
いただきたいです。日本基督教団のこともなんとか
して欲しいです。せっかくキリスト教に関心がある
人が教会にいっても、覇気がなくてがっかりして
帰宅して、教会に行くのが一回きりになることが
多いので。
2010/01/29(金) ID: hUAZFDJK
なにクソスレあげてんの?
>杉本さんは、現代のエレミヤかもしれないよ。
ずいぶん前このスレの1とか2くらいの頃にこのセリフ何度も聞いたよねw
さぁて ID: hUAZFDJK くんの正体は?
831 :
暇人:2010/01/29(金) 08:34:12 ID:yy2enR+1
832 :
神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 10:03:53 ID:OAW9I7CY
833 :
Jソン:2010/01/29(金) 10:08:33 ID:0Dnz68eq
吉祥寺にw覗き部屋って無いの?
834 :
神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 12:07:13 ID:hUAZFDJK
25. 執筆者 杉本 2010年01月28日 22:50
統一教会や摂理のような異端独裁カルトはそうですが、
日本の先祖=サタン
とまで言い切っているようなカルトキリスト教が、韓国プロテスタントに広く存在するということは
ないだろうと思います。
どこの国にも、どの宗教にも、おかしな人間は出ますから、それは民族や国籍とは無関係です。
生粋の日本人である榊山清志のHCCもそうですし、 元は北朝鮮人だった池田大作の創価学会もそ
うですし、オーストラリア人の聖シャーベル会・ウィリアム・カムもそうです。
池田大作氏が朝鮮人だったという話はネットによく書かれていますけど、
ネットの噂をうのみにして、そんなことを書くのはよくないと思った。
せっかく、ビュン氏をこらしめたのに、在日にはヤクザが多いとか、
他の宗教指導者に対して朝鮮人だったと書いたりするのは、せっかく
悪い人を懲らしめたのに、どうなのこの人?って思われてしまいます。
ちょっと残念だと思いました。
ソーカの池田が北朝鮮つーのは噂じゃねえだろ ソーカ学会の奴に聞いてみそ 嫌な顔すると思うけど
帰化する前は 成大作 だったんでね
>>833 833 :Jソン:2010/01/29(金) 10:08:33 ID:0Dnz68eq
吉祥寺にw覗き部屋って無いの?
ほらほら犯罪者どもの虫があばれはじめたw
女性信徒に乱暴容疑で卞在昌牧師逮捕
2010年01月28日
http://www.christiantoday.co.jp/main/society-news-1014.html 女性信徒に乱暴をしたとして、茨城県警は28日、茨城県つくば市の国際福音キリスト教会前主任牧師で韓国籍の卞在昌(ビュン・ジェチャン)容疑者 (61)を準強姦の疑いで逮捕した。卞氏は容疑を否認しているという。
逮捕容疑は07年2月ごろ、同教会の施設内で当時信徒だった20代女性に乱暴した疑い。
卞容疑者をめぐっては昨年10月、元信徒の女性ら4人が性的自己決定権を侵害されたとして、同容疑者と同教会などを相手取り、一人当たり約1000万円 の損害賠償を求める民事訴訟を東京地裁に起こしている。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/100129/ibr1001290240002-n1.htm 支援者「信仰心につけこみセクハラ」 牧師が女性信者に乱暴容疑 茨城
2010.1.29 02:40
「来るべきときが来た。指導者にふさわしく事実を語ってほしい」。
茨城県つくば市に本部を置く教団「国際福音キリスト教会」の牧師、卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者(61)
が28日、準強姦(ごうかん)容疑で逮捕されたことを受け、被害者女性は支援団体にこう語った。支援団体が開いた
記者会見では、信仰心に付け込みセクハラ行為を繰り返した卞容疑者の卑劣な犯行が浮き彫りとなった。
被害者を支援する「モルデカイの会」(加藤光一代表)は同日、つくば市内で記者会見を開いた。
同会によると、卞容疑者は平成12〜19年、同市や東京都内の教団施設などでセクハラ行為を繰り返したとして、
4人の女性が卞容疑者らに損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしているほか、男性1人がパワハラによる損害賠償
訴訟を同地裁に起こしている。
会見に同席した湊信明弁護士は「程度の違いはあるが、十数人がセクハラ被害を訴えている。だが、信仰心に付け込
んだ犯罪で被害者数を特定するのも難しい」と話す。
湊弁護士は「(卞容疑者は)『胸を見せろ』と言って拒否されると『あなたはまだわたしを信じていませんね。
わたしを信じないことは神を信じないこと』などと言って、ひざの上に乗せたりキスをしたり胸を触ったりなど、
リトマス試験紙のように段階を確かめながらマインドコントロールしていった」と指摘した。
つくば中央署に告訴した女性も「(被害を話しても)信じてくれるのかと、誰にも話せず苦しかった。
思い出したくない過去を思い出すのがつらい。教団に残っている人にも一日も早く気付いてほしい」と訴えているという。
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20100129ddlk08040204000c.html 準強姦:容疑でつくばの宗教法人牧師逮捕 「信仰心の悪用だ」被害者団体会見 /茨城
つくば市に拠点を置く、キリスト教系宗教法人「小牧者(しょうぼくしゃ)訓練会」代表役員の卞在昌
(ビョンジェチャン)容疑者(61)=韓国籍=が信者女性に対する準強姦(ごうかん)容疑で逮捕された
事件を受け、元信者らが設立した被害者団体「モルデカイの会」が28日午後、同市内で会見した。同会は、
今回立件された事件以外にも性的暴力を受けたとする元信者の訴えが相次いでおり、今も信者である女性の
中には精神的な呪縛から訴えられない可能性もあると指摘。被害者代理人の斎藤大弁護士は「(卞容疑者は)
信仰心を悪用して性的に搾取していた。真実を明らかにして責任をとってもらいたい」と訴えた。【原田啓之】
◇容疑者代理人「セクハラ一切ない」
同会などによると、被害にあった20代女性は08年につくば中央署に被害を相談し、09年12月に告訴したという。
さらに10人前後がつくば市の教会や土浦市内にある卞容疑者の自宅などで、卞容疑者から「無理やりキスされた」
「胸を触られた」「裸になるよう指示された」「体をなめられた」など性的な被害を受けたと訴えていると指摘した。
卞容疑者は81年に宣教師として韓国から来日。弟子訓練プログラムは好評を博し、国内の教会に影響を与えたという。
元信者で同会の加藤光一代表は会見で、被害者が増えた理由について「多くの被害は鍵をかけて密室であり、
隠蔽(いんぺい)されていた。被害者も自分の問題だと抱え込み、なかなか話せない状況だった」と説明し、
「まだまだ苦しんでいる人がおり、支援を続けていきたい」と話した。
弟子時代に卞容疑者から被害を受けたという女性は昨年2月、毎日新聞の取材に応じ、「おしりや胸を触られ、
関係を迫られた」と証言した。卞容疑者は女性の体を触り、女性が拒否すると「あなたが本当に私を信頼している
のか試しているのだ」と説得したり、「私を信頼できないのか」と怒りを露わにしたという。女性は「マインド
コントロールが解けた今は、(卞容疑者と)闘っていきたい」と話した。
一方、県警は28日、つくば市北中妻の小牧者訓練会傘下の施設など11カ所を家宅捜索した。卞容疑者の
代理人弁護士は同日の電話取材に応じなかったが、昨年2月には「(セクハラの事実は)『NO!』いっさいありません」
とする卞容疑者の声明文を毎日新聞記者あてに送付していた。
モルデカイの会などによると、小牧者訓練会は卞容疑者が設立し、茨城、東京、ソウルなどに八つの教会をもち、
約500人の信者がいた。しかし、08年から卞容疑者によるセクハラ被害を受けたとする信者の声が相次ぎ、
大量に脱会したという。女性信者4人は昨年7月、卞容疑者や同会に約4000万円の損害賠償を求め東京地裁に提訴した。
信者暴行容疑:韓国籍の61歳牧師を逮捕 茨城県警
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100129k0000m040103000c.html 記者会見で信者の性的被害の実態を説明する加藤代表(左)
=茨城県つくば市のつくば国際会議場で2010年1月28日午後5時37分、原田啓之撮影
女性信者に性的暴行を加えたとして、茨城県警捜査1課などは28日、同県つくば市に本拠を置く
キリスト教系宗教法人「小牧者(しょうぼくしゃ)訓練会」牧師で韓国籍の卞在昌(ビョン・ジェチャン)
容疑者(61)=同県土浦市小岩田東2=を準強姦(ごうかん)容疑で逮捕した。
容疑は07年2月ごろ、つくば市内の関連施設で、県内在住の20代女性信者に暴行したとしている。
県警によると、卞容疑者は容疑を否認しているという。
元信者らの被害者団体「モルデカイの会」などによると、小牧者訓練会は卞容疑者が設立し、97年に
宗教法人の認可を受けた。茨城、東京、ソウルなどに八つの教会を持つという。一時は信者約500人が
いたが、08年から卞容疑者にセクハラ被害を受けたとする信者の声が相次ぎ、大量に脱会したという。
女性信者4人が09年7月、卞容疑者や同会に約4000万円の損害賠償を求め、東京地裁に提訴した。
【原田啓之】
牧師「神と一つになることだ」と追いつめる
http://news24.jp/articles/2010/01/29/07152514.html < 2010年1月29日 10:29 >
茨城県の教会で、牧師が女性信者に性的暴行をした疑いで逮捕された事件で、牧師が女性に対し、
「私と一つになることは神と一つになることだ」などと精神的に追いつめていたことがわかった。
この事件は、茨城県の「国際福音キリスト教会」代表・卞在昌容疑者(61)が07年、
教団の施設で当時信者だった女性に性的暴行をしたとして準強姦の疑いで逮捕されたもの。
その後の警察の調べなどで、卞容疑者は「マッサージをしてほしい」と女性を牧師室に呼び出して、
性的な行為を強要した上、断られると「私と一つになることは神と一つになることだ」などと繰り返し、
精神的に追いつめ、乱暴したという。
警察の調べに対し、卞容疑者は容疑を否認しているということだが、警察はほかにも複数の被害者が
いるとみて調べている。
844 :
暇人:2010/01/29(金) 20:40:34 ID:e8oqLlTG
26. 執筆者 杉本2010年01月28日 22:52
>23
在日の犯罪率が何割か、日本人と比較して多いか少ないかはわかりませんが、
山口組の構成員として人数比からすれば非常に多い在日(朝鮮、中国、香港、台湾)外国人がいることは確かです。
↑
仮に在日にヤクザが多いのであれば
それはなぜなのか、その背景に思いを致すことを吉祥寺はしないのだろうか
戦前の日本の侵略行為があり、経済的基盤がないから生きる為にヤクザになった
人たちがいるのではないか
少しは想像力を働かせなさい
>>844 >戦前の日本の侵略行為があり、経済的基盤がないから生きる為にヤクザになった
そりゃいつの話してんだ? 今は経済目的で自分で日本に来た在日が圧倒的多数だがな
現実を知らないんだな
おっさんこそ変な想像力を働かせるのはやめな
そもそもくるしけりゃヤー公になっていいのか? 暴力団になったのは自分の責任だろ
こどもじゃないんだからな ヤクザが差別されんのはあたりまえ
パチンコのマルハン会長なんざ 戦後のどさくさで密航して不法入国してそのまんまって
自分で言ってるくらいだしな
846 :
神も仏も名無しさん:2010/01/29(金) 20:59:26 ID:OAW9I7CY
「ヤー公」って用語は、あのおっさんのですね。T中のおっさんw
で、坊やはここをヘイトスレ?にしたくて仕方がない
だが、KGKゴミが過去の行状から追っかけアンチを呼び込み
更に、そのハチャメチャから坊やの足を引っ張ってばかり
なんだよね?
848 :
暇人:2010/01/29(金) 21:28:28 ID:SvZFch53
もちろん私は現在の状況などしらんが
少し想像力を働かせばわかることだろ
富分配に世界格差があるから
貧しい国から富んだ国に人が集まるわけだよ
ヤクザが生じるのは富分配のシステムに構造的に問題があるからだよ
あれ、暇人に割り込まれた・・・
グラビアアイドル成り済まし&オナネタ連投なんて馬鹿で最高じゃんw
ネタスレファン的にはドンマイなんだわこれがw
少なくとも、取りすまして嫌味臭プンプン邪悪オーラテカテカのスレ立て坊やよりは
ゴミの方が可愛げがあるんだよw
暇人はキレないブレないからノープロブレムw
坊やがタメで接しようとするキャラ、見栄張り背伸び相手用キャラとしても重要みたいだしなw
「ビュン事件を最も強烈に、継続的に情報公開し続けてきたこの私に対しても」
自分でこんなこと言っちゃうところがイタイんだよね 杉サマ♪
851 :
暇人:2010/01/29(金) 22:39:28 ID:SvZFch53
>850
それは事実だろうし、
プログで教会の不祥事を紹介し続けたために
不祥事牧師から提訴までされたんだから
自負があってもいいのではと思うよ
カルトや不祥事教会は「真面目な宗教批判」をあらゆる手段で沈黙させようと
脅かしたり、司法を悪用して提訴告訴するんだからね
志を枉げずに告発し続けている点は立派だと思うよ
>>834 そもそも「元北朝鮮人」という存在は、帰国を果たされた拉致被害者くらいしかいないんじゃないですか?
朝鮮民主主義人民共和国が成立した後の正式な北朝鮮国民が日本に来たと言うのですか?
ちなみに救世軍には池田氏の従兄弟さんがいらっしゃって、出自に関しては快く教えて下さいますょ。
但し「元北朝鮮人」などと、無教養丸出しな事は決して口に出さないようにお願いします。
age坊や哀れw
暇人にたしなめられてやがる…
チミはゴミのお相手がふさわしいんでない、精神成熟度では?
859 :
神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 02:42:38 ID:lHbnuNwX
大手マスコミは、吉祥寺までインタビューに行けばいいのに。
杉本さんには、カルト問題評論家として、マスコミにも登場
してほしいです。一般のブロガーとしてだけじゃなくて、マ
スコミでも活躍なさるといいと思います。いろんな宗教団体
をやっつけていただきたいです。
860 :
神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 02:48:32 ID:Tm6pHPx/
「小牧者訓練会 卞在昌牧師 準強姦容疑で逮捕」
元信徒
逮捕されたビュン氏の画像見ました。
関係者さん、ありがとうございます。
あんなに偉そうにしてた人が、手錠かけられて落ちる所まで落ちて惨めなものですね。
未だ国際福音に残っている人たちは、この状況をどう思っているんでしょう。
みなさん河野氏と同じ意見なら、病んでいるか道義的に同罪としか思えません。
でも自らの意志で残っているという事は、そうなのでしょう。
女性信徒に乱暴容疑で卞在昌牧師逮捕
http://www.christiantoday.co.jp/main/society-news-1014.html 2010年01月28日
女性信徒に乱暴をしたとして、茨城県警は28日、茨城県つくば市の国際福音キリスト教会前主任牧師で韓国籍の卞在昌(ビュン・ジェチャン)容疑者 (61)を準強姦の疑いで逮捕した。卞氏は容疑を否認しているという。
逮捕容疑は07年2月ごろ、同教会の施設内で当時信徒だった20代女性に乱暴した疑い。
卞容疑者をめぐっては昨年10月、元信徒の女性ら4人が性的自己決定権を侵害されたとして、同容疑者と同教会などを相手取り、一人当たり約1000万円 の損害賠償を求める民事訴訟を東京地裁に起こしている。
http://www.agapechapel.net/ 声明文
今般、国際福音キリスト教団代表ビュンジェーチャン牧師が逮捕されました
が、これは警察が被害者と称する者の虚偽の申述に基づき、ビュン牧師並びに
同牧師を知る身近な関係者から一切の事情聴取もせずに、一方的に行ったもの
で、まったく公正を欠いたものであり、強く抗議いたします。
また、このような虚偽の申述をした者に改めて強い怒りを覚えます。
これまで、被害者と称する人達がインターネットやマスコミ等に事実無根の事
柄を一方的に流してきたことに対し、私たち教団は、ただ事実がない旨を述べ、
「あなたの敵を愛せよ」というイエス・キリストの教えに基づき、これらの人
達を非難するような言動を控えてきました。しかし、今後は刑事手続及び民事
裁判の場で、ビュン牧師が無実であり、何が真実であるかを積極的に明らかに
し、さらに虚偽の申述をしている人達並びにその背後にいる人達の責任を厳し
く追及していく所存です。
2010年1月28日
国際福音キリスト教団
弟子訓練教会の牧師逮捕のこと
http://arinopapa.arinomamachurch.com/ arinopapa on 1月 30th, 2010
我が国の弟子訓練ムーブメントの中心人物が、マインドコントロール手法を使って信徒を抵抗できない状態にして、セクシュアル・ハラスメントを行った疑いで、警察に逮捕されました。
二次被害を覚悟して警察に訴え出た被害者の皆さんの祈りと願いを、神様が聞き届けてくださったことを感謝したいと思います。
一連の牧師の不祥事の特徴は、セクハラとマインドコントロールがセットになっていることです。
どの事件もマインドコントロールによって抵抗が出来なくされた状態でレイプ行為が行われております。
このような事件が起きる原因と、再発防止策を考えます。
1.問題の原因は何か?
@教会内部のカリスマ体質
牧師を預言者や使徒として祭り上げること自体が誤りであったと言わざるを得ません。
新約聖書を見ると、たとい使徒や預言者であっても、他の者は言いたい放題のことを言っているのであり、神に選ばれているということをもって、発言を控えるということはありませんでした。
今でも、福音派教会などで聞かれることに「神に選ばれた者に刃向かってはならない」というのがあります。
しかしこれがもし聖書の教えであると思っているなら、パウロがペテロやバルナバを皆の前で非難したことをどのように説明するつもりなのでしょうか。
A日本で最大と言われる教会堂をもつ教会の牧師がこのように説教しているのを聞きました。
「聖書には何と書いてありますか?赦せと書いてあるではありませんか。それだのに訴えたり、非難したり、どうしてそのようなことをするのですか。どうして騙されていないのですか。」と涙声になりながら語っていました。
何を指しているか明言されませんでしたので、これが何を指して言われているのかは分かりません。
もしこれが弟子訓練教会の問題を指しているのだとしたら、これは明らかに聖書の読み間違いであると言わなければなりません。
聖書には『教会の外のことは神の裁きに委ねなさい。しかし教会の中のことはあなたがたが裁きなさい。』とあります。
○聖書信仰を念仏のように唱えていれば、聖書信仰者になるのではありません。
聖書を実践することによって、真の聖書信仰者になるのです。
2.再発防止の道は?
@教会内の風通しを良くすることです。
これは単に何でも話せるというだけでなく(これも大変重要ですが)、制度として教会員が教会の指導者に向かって発言する場を担保することです。
教会総会が日本企業の総会のようにシャンシャン大会で終わってはなりません。
何時間でも掛けて教会の問題を出し合う場としなければなりません。
A役員会・長老会が機能を発揮する。
聖書には教師は人一倍厳しい神の裁きを受けるとあります。
これは教会学校の教師を指して言われているのではなく、教会の指導的立場にある者に対して言われているのです。
この指導的立場とは誰のことでしょうか?
それは牧師と役員(監督教会)と長老(長老教会)と信徒リーダー(会衆派教会)を指しているのです。
ありのパパが見るところ、日本の教会の役員会は機能を発揮していないように見えます。
牧師の言いなりで、牧師を褒めたたえるだけでは、神の裁きのとき、神の御前でどのように弁明をするつもりなのでしょうか。
B超教派のカルト・セクハラ対策窓口の設置
今度こそ、相談窓口を設置しなければなりません。
以前これがなぜ実現しなかったかと言えば、教会の内政に干渉されることを恐れた各個教会が難色を示したからでした。
もし雑誌「ハーザー」でカルト問題が扱われたとき、あのままカルト・セクハラ対策窓口が設置されていれば、今回の問題は起きなかったかもしれないのです。
訴えられると思えば、自制力が働きます。
もちろんマインドコントロールされていれば訴えることも出来ないわけですから、教会内においてマインド・コントロール手法を使わないということが前提になります。
3.教会はどのような姿に変わるべきか?
セクハラを行った者は、示談が成立しない限り、刑事告訴されねばなりません。
マインドコントロール手法を使うことも、厳しく禁止しなければなりません。
今でも多くの聖霊派教会では、牧師を神に立てられた使徒・預言者として崇拝するカリスマ体質が色濃く残っているのではないでしょうか。
すべての人が神に立てられているのです。
神の御前で誰かに比べて特別な人というのはおりません。
人と比べるのを止めた人々をクリスチャンと言うのですが、カリスマ体質には「誰かに比べて神聖・他の人に比べて神に愛されている」という二元的な価値観が投影されているのではないでしょうか?
神の御前ですべての人が罪人に過ぎないのですから、その自覚をもって教会を建て上げていきたいものです。
◎日本の教会が当たり前のことを当たり前に行う教会になるようにと祈るものです。
間違った権威が人を狂わせた。
何をしても咎められないシステムを作り上げたのだ。神の名を、神の権威を利用して。
その権威に浸っているとき、良心が麻痺して自分のしていることを理解できなくなるのだろうか?
初めは罪悪感はあったのかもしれない。
でも抵抗されないうちにやることはどんどんエスカレートしていって、自分が何者かでもあるように間違った錯覚に陥るのか。
他人には悔い改めは求めても、自分は決して悔い改めない。まさに、イエス様がお嫌いになったことだ。「白く塗った墓」だ。
国際福音キリスト教会の声明文を見たが、HCCの対応とそっくりなのがまた同質を証明している。
http://yuukinokai-taka.cocolog-nifty.com/blog/
2010年1月29日 (金)
ビュン ジェーチャン逮捕
1月28日、ビュン ジェーチャン逮捕の知らせが入った。
うわっ・・・と思った。
逮捕されたか・・
もちろん、法を犯しているならしっかり償わなくてはならない。
フェイスオブエステルさんのホームページを見ていると、その証言は自分を見るような気がするほどその被害状況(私の方がかなり軽いが。)や、そのときの心理状態が似ている。
それを見て、悲しくなるのはやっぱりHCC裁判においての当事者だからだろうか。
このような状況を本当に悲しく思う。
ゆうきの会の声明文にもあるように、私達は世に訴え出ることを心を裂いて悲しみながらやっている。
決して腹いせとか、復讐心ではない。キリストの体である教会で、このような事件が起こることを憂いて、悲しんでやっているのだ。だから裁判が終わっても、清清したとか、そんな感情は一切ない。HCCの問題を考えるとき、空しさともいえる感情がある。
もしビュン氏が自分の間違いを認め、誠心誠意被害者に謝罪していれば、事態はまた違った方向に行ったかもしれない。まあ、それにしても問題が大きすぎると思うが・・・
なぜ間違いを認めることができないのか。なぜそこまで腐ってしまったのか。
間違った権威が人を狂わせた。
何をしても咎められないシステムを作り上げたのだ。神の名を、神の権威を利用して。
その権威に浸っているとき、良心が麻痺して自分のしていることを理解できなくなるのだろうか?初めは罪悪感はあったのかもしれない。でも抵抗されないうちにやることはどんどんエスカレートしていって、自分が何者かでもあるように間違った錯覚に陥るのか。
他人には悔い改めは求めても、自分は決して悔い改めない。まさに、イエス様がお嫌いになったことだ。「白く塗った墓」だ。
国際福音キリスト教会の声明文を見たが、HCCの対応とそっくりなのがまた同質を証明している。
「虚偽の申述をしている人達並びにその背後にいる人達」と言う表現、考え方が全く一緒だ。本気でそう思っているのか、彼も騙されているのだろうが、その姿勢を変えて真実に目を向けない限り、彼も加害者となっていく。
スレ消費率99%を超えたよ
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∧_∧
( ´∀`) ウォッチ先
( ) さわらず荒らさず
| | | まったりと
(__)_)
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ネットウォッチ@2ch掲示板
http://pc11.2ch.net/net/ どうしてもやりたければ↑こっちの板とかの場所がいいんじゃない?
872 :
神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 08:31:56 ID:m+DgCSJr
tomi 2010/01/30(土) 07:00
反逆の時代
聖書の古代イスラエルには、北朝と南朝があった。
北朝が先に滅んだ。北朝では、クーデターによる政権交代が頻発した。
クーデターをやる人々は呪われる。
なぜならば、それは神の秩序の破壊だからだ。
神はある地域や人々を統治するために、代理者を任命される。
聖書では、すべての現在の権威は、神が立てられたものだと述べられている。
どんな権威であっても神の御心によって成立する。
神の統治の方法は、そのような権威を通じてである。
神は、社会を直接支配されない。権威を選んで立てることによって統治される。
だから、すべての権威には神的な威厳があり、その権威に反抗することは、神の統治に対する挑戦である。
革命やクーデターは、神に対する攻撃である。
だから、革命やクーデターをやる人間は裁かれる。
しかるべき理由がない限り、会社を乗っ取ったり、部下を連れて飛び出す人々、教会を分裂させる人、年上に対して無礼を働く人々、老人を敬わない人、こういった人々は、神に対して喧嘩を売っているのだ。
ただ自分の支配欲、金銭欲から乗っ取りをたくらむ人には厳しい刑罰がのぞむ。
その人々は、自分がやったことをいずれ誰かにやられる。
北朝においてクーデターをたくらんで実行した人は同じようにクーデターで倒れた。
自分がやったのと同じことを他人からされた。
873 :
神も仏も名無しさん:2010/01/30(土) 08:33:07 ID:m+DgCSJr
正しい権威や権力の獲得の方法は、「上位者や人々に認められてなる」という方法だ。
同意の中で権威を獲得することだ。
可能な限り、何事もみなの祝福を得て行うべきだ。
もちろん、神から直接、人々の反対の中で行うように指示される場合もある。
しかし、大部分の場合、上位者や権威に逆らって何かをやれば祝福はない。
共産主義の悪影響の一つは、「権威の軽視」である。
大学時代、共産主義にかぶれた人が「権力はことごとく悪である」と言っていた。
彼らには警察への敵意があった。
権力という言葉は悪と同義であった。
こういう人々が組織に入って、責任者のつるし上げなどをやった。
高校時代、よく教頭が生徒に取り囲まれて抗議されていた。
大学でもあった。
我々の時代は、権威に対する軽蔑がはびこった悪い時代であった。
これは、共産主義を通じて悪魔の教えが入ったからだ。
悪魔は神に逆らった。
彼は反逆のリーダーである。
どのような権威に対する反抗の中にも悪霊が入る。そして、その対立の火に油を注ぐ。
我々の世代には、権威に対してたてつくことが何かヒーロー的行動であるかのような錯覚がある。
権威に従順な人は、問題意識のない人間と見なされた。
ロックは反逆をイメージした。
我々の時代は、このように悪魔の影響が非常に強い時代であった。
私自身これらの何がよくて何が悪いことか判別ができなかったが、今になって聖書に基づいて考えた結果分かった。
まだ当時のことについて整理がついていない人が我々の世代には多いのではないだろうか。
http://www.path.ne.jp/~robcorp/bbsss/wwwboard.cgi 老婆心ながら杉本さまも要注意。
ひどい文章・・・こんなのに酔いしれちゃアカンよ、坊や・・・
876 :
暇人:
http://www.tokyosarang.org/board.php?board=pastors_blog&srl=363&page= 結論から述べると、「弟子訓練」とは、「信者を獲得するための手法」などでは決してありません。
「弟子訓練」とは、信者の獲得とか教勢の拡大とか、そのような非本質的な目的に仕える手法では、断じてありません。
それは、信徒の一人ひとりが、主にあって幸福な人生を歩めるように助けることを目的とした、教会の本質そのものです。
韓国であれ日本であれ、教会がもしもこれを真剣に行わないなら、その教会には存在意義がないとすら断言できる、
聖書の神様から教会への最も基本的な命令です。
もう少し別の言葉で説明するなら、それは信徒一人ひとりが、単純に週に一度教会で礼拝するだけの形式的な
信仰生活を脱却して、平日も自分の生活現場(職場・学校・家庭など)でダイナミックにキリストの弟子として
振舞えるように、霊的・人格的に成長させることを目的とする、信徒教育です。その焦点は、あくまでも
「信徒一人ひとり」です。彼ら「信徒一人ひとり」が、牧師に依存しないでも日々キリストの御心を直接掴み、
それを生活現場(家庭・職場・学校など)で実践して幸福な信仰生活ができるようになるのを、支援し助ける
ことを目的としている、教会の最も本質的な働きだとも言えます。
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問題はその本質的な働きの現場がセクハラ・パワハラ・モラハラの場でしかない
という問題なのですよ。