エニアグラム発達の諸段階 part4

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1 ：神も仏も名無しさん：
エニアグラムの「発達の諸段階」を主にテーマとしたスレです。

お互いのタイプを尊重し合い無駄な争いをしないようにしましょう。
無理そうなら別スレ（タイプ別）でも立てましょう。

☆ルール☆
その１
発達の諸段階という考え方を絶対としない。
（どの程度妥当だと考えるかは個人の自由）

その２
他人がどういう方法でどういうペースでやるのかは他人に任せる。
余計な口出しをしない。

その３
基本的には、自分でやる。独り言みたいな感じでOK.。
あくまで誰かと会話形式議論形式で何かをするのは特別な場合だということを忘れない。
（和やかな雑談程度ならOK)（争いに発展しそうなものは禁止）

その４
段階を上がろうが下がろうがその人の自由。

その５
自分勝手なことをしない。

以上。
2 ：神も仏も名無しさん：2009/12/07(月) 22:04:56 ID:aCLulUGL
テンプレ変えてみた。少しはマシになったと思う…
3 ：神も仏も名無しさん：2009/12/07(月) 22:12:12 ID:aCLulUGL
まぁ、少しずつテンプレ（って言うのか？）も良くしてこうと思う。
4 ：神も仏も名無しさん：2009/12/07(月) 22:21:15 ID:aCLulUGL
スレの書き込みの質も上げたいんだけどこれは難しい…
スレの雰囲気とか今は悪いけど、これも出来たら良くしていきたいもんだ。
5 ：神も仏も名無しさん：2009/12/07(月) 22:26:32 ID:aCLulUGL
このスレの目的とかスタンスとかはっきりさせていって、
このスレに来たいと思う人が来やすいスレにしたい。
当分一人かもしれないけれどそれでも別に問題はない。
6 ：神も仏も名無しさん：2009/12/07(月) 22:47:08 ID:aCLulUGL
まぁ、目的も段階がテーマってだけで、皆で一つの目的とかじゃないし。
スタンスも同じだ。
要するに段階に関わっていればなんでもOK!!
7 ：神も仏も名無しさん：2009/12/08(火) 20:09:03 ID:ubZe8NCI
良く生きようとか思っても難しい現実
8 ：神も仏も名無しさん：2009/12/08(火) 20:58:41 ID:ubZe8NCI
めちゃくちゃ鬱になってきた…
9 ：神も仏も名無しさん：2009/12/08(火) 21:14:37 ID:ubZe8NCI
こういう鬱ってどう対処したらいいんだろう。
完全に自分のものにした方がいいのかな。
でも、ずっと鬱鬱してるだけなんじゃないかとも思うし。
終わりはあるのかって。
この鬱はどうしたらいいのだろう。
10 ：神も仏も名無しさん：2009/12/08(火) 21:15:46 ID:ubZe8NCI
エニアグラムと関係あるとしたら、タイプと関係あるとしたら、どう関係あるんだろうな。
11 ：神も仏も名無しさん：2009/12/08(火) 21:32:19 ID:ubZe8NCI
この鬱を自分のものにできたなら強い気がする。
出来るときが来るのか？
12 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 11:42:42 ID:82Mi3C99
戦場じゃあるまいし、
自己防衛で誰も書き込めなくなるなんてアホらしい。
といっても、そういう意識の奴らが居るのもまた事実だ。
他人を攻撃することしか考えてないような奴が。
俺には現況を変える力はない。
そういう奴らは確実に存在してる。今の俺にはどうしようもない。
13 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 11:44:06 ID:82Mi3C99
サバイバル。アホか。
時と場所を考えろ。
14 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 11:46:10 ID:82Mi3C99
嫌いだから攻撃した
気に食わないから攻撃した

お前らの好みで決めてんじゃねーよカス
15 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 11:59:07 ID:82Mi3C99
やっぱ78系なんだよな…
自分が苦手なのは…
16 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 13:00:45 ID:82Mi3C99
嫉妬ってのも当然どのタイプでもする。
6辺りも嫉妬強そうだ。
レディコミ（っていうのか？）とか昼ドラとかのドロドロした感じのが好きそう。
17 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 13:06:49 ID:82Mi3C99
女同士の陰湿なイジメ（排斥性、スケープゴート）みたいなね…
暗いー
ドロドロー

あー、やだやだ
18 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 15:03:17 ID:82Mi3C99
9も6も俺の中ではポニーテールが好きそうなイメージ
19 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 17:49:59 ID:6R43J9A7
同じタイプで同じウィングでも全然違うのは段階ってわけではなくて本能のサブタイプなのかな…
うーん…

確かに違うんだよな。
４ｗ３は俺から見るとかなり差のある人達に見える。そういう意味で。
はっきり言って、あさひはらかなことか太った芸人みたいな人は苦手だ……
ああいう攻撃性の強い感じは本当に無理。
リストカットだとか、なんかめんどくさそうなのも無理。
嫉妬凄くてそういうのも無理。
大体嫉妬なんかするなよって話だよな。大体こいつらは能力あるんだから…
20 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 17:54:50 ID:6R43J9A7
やなぎはらだった。

ハルヒのあさひなさんはあれは６だぞ。対抗恐怖じゃないほうの。
ああいうオドオド系の感じ…
21 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 18:20:48 ID:6R43J9A7
自分的厄介な人たち

段階の低い…

４ｗ３
７ｗ８
７ｗ６
６ｗ７
６ｗ５
５ｗ６
９ｗ８
８ｗ７
８ｗ９
３ｗ４

つまり、エゴタイプ３７８が入ってるタイプが苦手なのばっかりだ。自分の場合は。
22 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 18:34:56 ID:6R43J9A7
平野綾は好きだ
23 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 18:38:29 ID:6R43J9A7
３かな…４も２もあるように見える…
４と３はあるのは分かる。
24 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 18:45:09 ID:6R43J9A7
とにかくこんな感じの人たちが俺は好きなんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
25 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 18:56:08 ID:6R43J9A7
かほとかいう子も同じ系統なんじゃないかと…
でも、俺的にはひらのあやなんだよ。
26 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 19:07:05 ID:6R43J9A7
４で３も５もありそうなのはひっとえんどらーんの人ｗ
27 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 19:18:41 ID:6R43J9A7
azuki七も。って知らないか
28 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 20:18:40 ID:6R43J9A7
本質まで行けたら絶対面白いことが起こるぞ
29 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 20:47:15 ID:6R43J9A7
かみきりゅうのすけとか２だよ。
30 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 21:01:19 ID:6R43J9A7
ラスコーリニコフも２だよ。
31 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 21:08:38 ID:6R43J9A7
ムイシュキン公爵も２だよ。
32 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 21:11:06 ID:6R43J9A7
アリョーシャも２だよ。
33 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 21:33:49 ID:6R43J9A7
問題はさかなクンだ。
34 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 21:51:49 ID:6R43J9A7
４５系なのか…
35 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 22:04:22 ID:6R43J9A7
coccoと似てるしｗ
36 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 22:17:00 ID:6R43J9A7
cocco……；；；
37 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 22:22:34 ID:6R43J9A7
さかなクンのあんなはちゃめちゃぶりが可能なのか４５系で…
38 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 22:45:38 ID:6R43J9A7
さかなクンは謎だ…
39 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 22:50:59 ID:6R43J9A7
さかなクンのタイプが納得できたら俺はかなり進歩できる気がする…
40 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 23:28:39 ID:6R43J9A7
正直女のタイプが分かんない
41 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 23:38:57 ID:6R43J9A7
平野綾７にも見えるんだよな…
42 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 23:40:11 ID:6R43J9A7
俺の妹も４なのか３なのか２なのか７なのかさっぱり分からん
43 ：神も仏も名無しさん：2009/12/10(木) 10:37:53 ID:9hH/mQzg
顔が迷う。タイプを判断するときどれくらい影響あるのか…
44 ：神も仏も名無しさん：2009/12/10(木) 10:41:57 ID:9hH/mQzg
実際に存在する人の殆んどのタイプが分からない
明らかに違う
仮に同じタイプでも
つまりタイプウィング段もう片方のウィング段階以外のもの
本能のサブタイプが有力候補
そういうものを考慮していかねばならん
45 ：神も仏も名無しさん：2009/12/10(木) 13:25:17 ID:9hH/mQzg
節操がない奴が前居たな
とりあえず俺に敵対する奴には同意見だとか賛美だとか。
こういう奴は自分で自分の薄っぺらさを証明しちゃってるのが分かんないのかな。
内容とかどうでもいいらしい。
7や6や8を持ってる奴かと思ってたけど、4w3って可能性もある。
昔リストカットとかしてて78系の暗い感じで詩とか書いてた奴思い出した。
あいつはかなり痛かったし、うざかった。
こいつと同系統って可能性がある。
46 ：神も仏も名無しさん：2009/12/10(木) 13:29:54 ID:9hH/mQzg
メンヘル系はこういう系統のうざい奴が多そう
嫉妬とか強そう
こいつらは嫉妬してる自分が悪いのに相手に悪いだとか嫉妬させるなみたいなことを言うときがある。
例えばイチローに嫉妬してる奴が居て、
イチローに嫉妬させるなとか言うのとか、
アホ過ぎるだろ。
普通は嫉妬なんかしないんだよ。
嫉妬してるてめーが悪いんだよ。
悪いっていうかお前の問題なんだよ。
47 ：神も仏も名無しさん：2009/12/10(木) 13:40:00 ID:9hH/mQzg
ウィング以外の特有のタイプを持ちやすいとかあるかもしれない。
あるタイプはあるタイプをって。
どのタイプも持ってはいるから、あるタイプが強くなる可能性があるみたいな。
48 ：神も仏も名無しさん：2009/12/10(木) 13:42:03 ID:9hH/mQzg
それがタイプによってある程度決まってるような気がする
それか本能のサブタイプだな
49 ：神も仏も名無しさん：2009/12/10(木) 13:45:15 ID:9hH/mQzg
単純にあるタイプの表面に表れてる特性があるとかそれだけには思えない
俺には帯が見える。発達の諸段階が。つまりはそのタイプが。
50 ：神も仏も名無しさん：2009/12/10(木) 22:35:42 ID:C1K9ulqM
平野綾のためなら死ねる
51 ：神も仏も名無しさん：2009/12/10(木) 22:50:20 ID:C1K9ulqM
発達の諸段階＝そのままタイプなんだよ。本当は。

タイプの全体像を見たければ発達の諸段階を見なきゃ分からない。
52 ：神も仏も名無しさん：2009/12/10(木) 23:17:49 ID:C1K9ulqM
６９３
４１７
８２４
９３６
２４１
７５８
３６９
１７５
５８２

タイプ１　５
タイプ２　５
タイプ３　５７
タイプ４　
タイプ５　
タイプ６　２４
タイプ７　４
タイプ８　４
タイプ９

基本タイプと両隣のウィングタイプの分裂統合先共に無いタイプ
53 ：神も仏も名無しさん：2009/12/10(木) 23:32:16 ID:C1K9ulqM
タイプ１　４が二つ
タイプ２　４が二つ
タイプ３　２が二つ　４が二つ
タイプ４　
タイプ５　
タイプ６　５が二つ　７が二つ　
タイプ７　５が二つ
タイプ８　５が二つ
タイプ９　

複数あるタイプ
54 ：神も仏も名無しさん：2009/12/10(木) 23:45:16 ID:C1K9ulqM
１から見たら４も７も似てるんじゃないかアウフヘーベンなんだから
55 ：神も仏も名無しさん：2009/12/10(木) 23:56:10 ID:C1K9ulqM
１と８
２と７
４と５
56 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 01:40:25 ID:1MbTH8JA
１００とかを振り分けるとかじゃないんだよな。

基本８０（段階とかではなく）
ウィング７０
もう片方のウィング６０

の人が居れば
基本７０
ウィング３０
もう片方のウィング５

こういう感じなんだよ多分。
57 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 01:58:13 ID:1MbTH8JA
タイプ１とか２とか一個一個分けられてるけど、
…いや、その前にタイプ１とか言う時（俺が言う時だけで構わない）、
（発達の）諸段階として、つまり帯を見て欲しい。
それで、タイプ１とか言う時、タイプ１の中には４も７も含まれているんだよ。
ここで言うタイプ１とは何なのかっていうことになるんだけど、
それは便宜的に分けたものでもあるし、
あるいは本質的にタイプ１が持っているもの（であるもの）（それはまだはっきりと定義されていないように思う）、
なんだよ。
４とか７が含まれるっていうのもここでの４と７っていうニュアンスは、
その本質的に４であるもの７であるものではない。
58 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 02:03:07 ID:1MbTH8JA
世の中、大事なのは前提のニュアンスだよ。
59 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 02:03:50 ID:1MbTH8JA
間違えた。前提とニュアンス。
60 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 02:13:41 ID:1MbTH8JA
夏帆って子はもしかしたら２ｗ３かもしれない…
よく知らないんだけど。なんか１っぽさみたいなものを少し感じる…
61 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 02:26:34 ID:1MbTH8JA
いや、やっぱ３だ。４か。この辺りなんだよな…
62 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 02:30:33 ID:1MbTH8JA
岡田将生もそんな感じだ。３とか。
63 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 02:32:06 ID:1MbTH8JA
例によってよく知らないんだけど…
オトメンの写真は２ｗ１かと思った
64 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 02:48:38 ID:1MbTH8JA
塚本高史とちょっと似てるな
これも例によってよく知らない人なんだけど
顔が
65 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 02:58:59 ID:1MbTH8JA
イケメンはやっぱ３ばっかだよ
女版イケメンの言葉ってなんなんだろ
それもタイプ３ばっか
66 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 03:02:31 ID:1MbTH8JA
市橋容疑者も３っぽいなぁ
67 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 03:22:48 ID:1MbTH8JA
顔判断
外見判断
でエニアグラム
68 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 03:24:13 ID:1MbTH8JA
4w3or,and5と2w1or,and3の区別も難しい
69 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 03:25:35 ID:1MbTH8JA
3w2or,and4も加え
70 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 11:16:25 ID:lI2wpRth
段階って基本もウィングも同じ位置なのか気になる
71 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 11:55:03 ID:lI2wpRth
4と7もうざったい奴が多いんだよな
こいつらのうざったさは種類が似てる
72 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 12:27:56 ID:lI2wpRth
8のものなのかもしれないけどhiphop系の
他人を攻撃するような歌詞が持て囃される理由が分からん。
言ってる当人がかなり下らない連中だったりすると余計に。

同じ理由でタイプ6系の毒舌が持て囃される理由が分からん。
当人が（略）

なんでどいつもこいつも他人への攻撃だったり要求だったりなんだ？
まずは自分だろうが。
73 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 12:30:28 ID:lI2wpRth
なに？俺も同じことをしなければならないわけ？

あんたら自省だとか自制だとかはできないわけ？

他人に言われないとできないわけ？
うっとうしいんだよ。
74 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 12:59:11 ID:lI2wpRth
持て囃されるだとか、
そんなものは下らない
75 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 13:35:30 ID:lI2wpRth
発言しなくなったってのは反省したってことじゃない。
逃げただけ。
どこかまた違う場所で同じことをしてる。
逃げるくらいなら偉そうなこと言ってんじゃねーよカス。
76 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 13:46:36 ID:lI2wpRth
言い逃げなら誰でも出来るんだよボケ
77 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 14:12:38 ID:lI2wpRth
4は特別な存在だとか独特だとかそういう人間に嫉妬する。
俺にとってはそんなのどうでもいい。
仮に俺にそういうのを感じて嫉妬してる奴が居たら逆にこっちがそいつに殺意を抱く。
俺にとっては本当にどうでもいいんだよ。
78 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 14:15:54 ID:lI2wpRth
嫉妬羨望憧れとか似たような言葉はいっぱいあるけど、こいつらのそれは好意的な憧れとかではない。ちょくちょく攻撃してくるような嫉妬だ。
これも自己像の問題だ。
彼らにとって価値のあるものがその独特だとかそういうものなのだ。
はっきり言ってそんなのに価値はないけどな。
79 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 14:20:03 ID:lI2wpRth
わがままだとか彼らもしたいことをし、言いたいことを言う。
他人のことは考えない。
しかもそれが正しいみたいに思ってる。
こういうところが7と似てる。
80 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 14:24:26 ID:lI2wpRth
4と7のそれはテーゼ、アンチテーゼに過ぎない。
ジンテーゼではない。
81 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 14:30:44 ID:lI2wpRth
彼らが何を正しいだとか思っているかって言えば、
そういうことなのだ。
彼らのわがままが通るようなものが正しさなのだ。
タイプ4の人、反論あるなら受け付ける。
こいつらは何気にうざいから一度本当に正しいことわ教えておいた方がいいだろ。
82 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 14:34:26 ID:lI2wpRth
正しさって言うと1のものかと思うかもしれないけどそうじゃない。
それなら俺は好き放題する。
お前らは何も言うなって話だ。
仮に正しさに訴えなくても、誰だってそういうものは持っているのだ。
それは大抵間違いだけどな。
83 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 19:49:39 ID:1MbTH8JA
はぁ…
84 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 21:25:02 ID:1MbTH8JA
なんで女は男なんか好きなんだ？騙されてる。騙されてるよ！！
85 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 21:31:17 ID:1MbTH8JA
この好きっていうのは厄介だぞ。でも、それを知りたいけど、俺には知ることができないだろう。
そういうタイプの人間ではないから…
86 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 21:32:51 ID:1MbTH8JA
俺がもっと社交的で人と関われる人間だったなら…
87 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 21:33:37 ID:1MbTH8JA
つくづく俺はダメな人間だ…
88 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 21:38:34 ID:1MbTH8JA
臆病者過ぎるのか？疑心暗鬼が強すぎるのかもしれない。
人が怖い。
89 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 21:39:50 ID:1MbTH8JA
人が本当によく分からない。なんか怖い。
90 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 21:41:51 ID:1MbTH8JA
特に女がよく分からない。
91 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 21:43:23 ID:1MbTH8JA
一体何を思ってるのか考えてるのか感じてるのかどういう風に動いているのかとか、
なんか全然分からない。
怖い。
92 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 21:46:08 ID:1MbTH8JA
で、実際は鬼じゃないのに鬼だと思ってるのか。
よく分かんないけど鬼だと疑ってて実際鬼なのか。
怖い。俺は実際人間って鬼なんじゃないかと思ってる。
もちろん、愛だとか好きだとかそういうものはあるかもしれないけれど。
その逆も同じだ。怖い。
93 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 21:47:33 ID:1MbTH8JA
いや、俺は関わっていきたいと思ってる。けれど、それがなかなかできない。
94 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 21:51:28 ID:1MbTH8JA
でも、関わると厄介ごとが絶対あるからな。
可愛い子とだけ関わりたいわ。
95 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 21:53:34 ID:1MbTH8JA
よく皆あんなに沢山の人と関われるわ。
妹とかも半端ない。
なんでだ？そんなに関わって大丈夫なのか？
96 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 21:55:43 ID:1MbTH8JA
危険すぎる
97 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 21:58:13 ID:1MbTH8JA
関わりたいと関わるのが怖いのせめぎあい
結局関わってない…
98 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 22:05:06 ID:1MbTH8JA
階段の一段目がどこにあるのかそれがさっぱり分からない
99 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 22:07:16 ID:1MbTH8JA
やだな…怖いな…
100 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 22:10:18 ID:1MbTH8JA
皆怖くないのか？
101 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 23:52:55 ID:1MbTH8JA
高校生と仲良くなった＾＾
102 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 17:21:14 ID:oGFzW4L/
願望とかの夢ってタイプ３的なのかな…

夢ってなんなんだろうな…
103 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 17:22:56 ID:oGFzW4L/
皆さん夢あります？
104 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 17:24:20 ID:oGFzW4L/
人が夢をどういう風に捉えているかとか知りたいな。
なんか自分とは違った捉え方をしてるのは分かる。
105 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 17:52:27 ID:oGFzW4L/
理想とか願望とかなりたいものだとか、なんでそういうものを美化してるんだろう。
美化するものでもないと思うんだけど。
106 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 17:53:32 ID:oGFzW4L/
まぁ、そりゃタイプによって意味合いが変わってくるものなのかもしれない。
107 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 17:59:33 ID:oGFzW4L/
タイプ４はいつか本当の人生が始まると思ってるだとか、
そんなことが書いてあったような気がするんだけど、
こういうなんか未来形のってちょっと夢っぽいっていうか、
未来に対する憧れみたいなものを抱いているってことになるのか。
合わせると。
それが微妙に組み合わさってタイプ３的な夢といっしょになって、
そういう目標型の夢を美化してるっていうか憧れを抱いているっていうか、
そんな風になるのか？
いや、全然わかんないんだけど。
108 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 18:01:31 ID:oGFzW4L/
人の夢っていうものに意志的なものが入っているからかな。
それが尊いってか？
タイプ４からタイプ１の統合みたいな感じだと。
なんか前向きっていうか。
109 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 18:03:05 ID:oGFzW4L/
前提が本当はもうだめだ〜みたいな感じっていうのがあるから。
110 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 18:04:51 ID:oGFzW4L/
なんだろう。なんで夢には色々そういうものがくっついてるのは分かる。
皮肉とかじゃないし、実際尊いものなのかもしれないし、考え方がただ分からない。
111 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 20:02:20 ID:oGFzW4L/
美少女、普通、ブス

この段階が最も大事だ。
112 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 21:42:24 ID:oGFzW4L/
個と集団をこれからちゃんとやってきたいと思う
113 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 21:45:00 ID:oGFzW4L/
人と関わるってこと全般を…
114 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 23:19:31 ID:oGFzW4L/
>>111
なんで外見にこんなにこだわるのか分からない
不合理なような気がしなくもないのに
内面以上にこだわってるんだから…
115 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 23:22:21 ID:oGFzW4L/
私イケメンはダメなんです。どこがいいのか分かりませんとか言ってる奴も同じなんだけどな。

何アピールなんだよ。
116 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 23:23:27 ID:oGFzW4L/
私は中身で選びますとか品定めしてるだけなのに何気取りだよ。
117 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 23:31:20 ID:oGFzW4L/
こういう好きだとか嫌いだとかも関係の一種なんだよな…

関係ってのは個と個だったり人間の一員みたいなものだったり

そういう好き嫌いってのはなんか意味があるように思うんだよなぁ
まだ俺の分かってない意味が
118 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 23:34:37 ID:oGFzW4L/
当然好きな人と関わりたいって思うし、嫌いな人とは関わりたくないって思う。

それは恋愛とかに限らない。友人だとかそういうのだって同じだ。
119 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 23:38:50 ID:oGFzW4L/
外見さえ良ければ、なんでも意味合いが変わってくる。
俺は外見重視だ。
120 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 10:08:11 ID:4hl6gMg9
関わりのことを大きなテーマの一つとして取り入れよう
121 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 10:22:33 ID:4hl6gMg9
実際関わってみれば、関わってみて分かる集団としてのなんかみたいなのが分かる気がする。
そういう一つの見方みたいなのがある気がする。
122 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 10:23:53 ID:4hl6gMg9
見方っていうか、理論っていうか、一つのテーマっていうか、
重要な一つの仕組みっていうか。
123 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 10:24:35 ID:4hl6gMg9
人間の一つの仕組み
124 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 10:34:41 ID:4hl6gMg9
凄い適当に言うと
タイプ３は個人って感じで
タイプ６は集団（但し、排斥性があり、敵味方というもののできる小さな集団）
タイプ９は一体　個の消滅
125 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 10:37:06 ID:4hl6gMg9
３、６、９の三角形は一人の人としての存在と人間としての存在この二つをしっかりと繋いでる
126 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 10:39:33 ID:4hl6gMg9
人に本当に賞賛されるっていうのは本当は凄く人間的（集団）なんだよ。
127 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 11:08:56 ID:4hl6gMg9
両隣のウィングって考えるとどの人もこの３つのどれかを必ず一つは持ってることになる。
128 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 11:11:42 ID:4hl6gMg9
一つはっていうか一つだな
129 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 12:08:27 ID:4hl6gMg9
６じゃあるまいし、エニアグラムがあってようが間違ってようがどうでもいい。
130 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 12:11:11 ID:4hl6gMg9
アイデンティティをそういう小さな集団に求めてないし。
131 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 12:13:47 ID:4hl6gMg9
権力って言うと６とか８って感じだな…
132 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 12:43:22 ID:4hl6gMg9
アイデンティティー 3 [identity]

ある人物が他の人物と異なってもっている独自性。同一性。
133 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 13:10:25 ID:4hl6gMg9
タイプ４は本当の自分と独特さとどっちが興味あるんだろう…
134 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 13:54:42 ID:4hl6gMg9
ルイスキャロル（不思議の国のアリスの著者）は２ｗ１らしい。
135 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 14:17:40 ID:4hl6gMg9
自己を超越ってどういうことだろう。
なんだよ自己を超越って。
超越しなくていいし。自己でいいし。なんだ。この自己を超越って考え方は。
136 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 15:19:18 ID:4hl6gMg9
いや、自己の意味が分からない。超越って…
137 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 21:45:40 ID:4hl6gMg9
平野綾みたいな人居ませんか。
138 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 22:18:18 ID:4hl6gMg9
ちょっと小倉優子っぽい…
139 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 22:51:14 ID:4hl6gMg9
性格以外の個性とかの方が気になるなぁ…
性別とか…
140 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 22:52:24 ID:4hl6gMg9
俺は関わりたいと思ってるけれど、誰でもいいわけではないらしい…

はぁ……
141 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 22:53:17 ID:4hl6gMg9
関わりたい人と深く関わりたい一度
142 ：神も仏も名無しさん：2009/12/14(月) 14:19:27 ID:1mSwcw/S
関わりたい人がどんなのかってのと、実物は分からないってのと、
関わってもらえるかってのと、
なんかもう無理っぽい

143 ：神も仏も名無しさん：2009/12/14(月) 14:21:52 ID:1mSwcw/S
とりあえず関われる範囲で関わっていって、
少しずつ質をあげてくみたいな感じしかないと思う。
長い時間が必要だ。
やる気出ないけど。
144 ：神も仏も名無しさん：2009/12/14(月) 14:23:48 ID:1mSwcw/S
関わりから学べることは絶対大きいからな（多分）
これなしでは話にならない
145 ：神も仏も名無しさん：2009/12/15(火) 21:13:29 ID:wISlgDNM
gunslinger girlの少女っぽかったんだ…
146 ：神も仏も名無しさん：2009/12/16(水) 10:03:04 ID:iDCuDIam
本能のサブタイプっていうか同じタイプでの違いウィングの重さ以外の違いは見ていくようにしたい。
それが全く同じもので表面が違うだけってのもとりあえず分ける。
147 ：神も仏も名無しさん：2009/12/16(水) 10:06:15 ID:iDCuDIam
段階の違いかもしれなくても分ける。
148 ：神も仏も名無しさん：2009/12/16(水) 10:13:16 ID:iDCuDIam
俺はお年寄りが苦手だ。
149 ：神も仏も名無しさん：2009/12/16(水) 14:56:02 ID:iDCuDIam
正直、こんな多種多様の人々をいつも視野に置いておくことが難しい。
150 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 10:09:51 ID:y32847pV
お年寄りは大したことないのだやはり。
俺が大したことないように。
大人ってのは大したことない。
それのほかにやけにびくびくしてると苛ついて仕方ない。
あるいは偏屈になっていたり。
お年寄りが大したことないという現実が嫌なのだ。
それにやはり鈍くなったり、ボケたり。
151 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 14:29:51 ID:y32847pV
大人ってのはなんだろうって考えたとき、
性格以外のものがあるのだろうか。
性格ではない段階みたいなもの。
見た目外見とかも段階がある。
それとも性格的な段階なのだろうか。
それは各々のタイプが？
あるいはどれかのタイプのもの？
152 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 14:32:06 ID:y32847pV
あるいは段階が下がったものを大人だと言ったりするのだろうか。
153 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 17:08:00 ID:y32847pV
タイプ4の個性ってのは独特ってことだな
154 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 17:49:34 ID:WoHwX1Fz
個性って言葉がそうなのかもしれないけど…
155 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 20:02:35 ID:y32847pV
個性ありのまま本当の自分私とあなた
一人でもなく皆でもないあなた！
156 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 20:36:43 ID:WoHwX1Fz
やべえ停滞してきた
157 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 20:55:05 ID:WoHwX1Fz
こうなったらとことん停滞してやる…
158 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 21:11:45 ID:WoHwX1Fz
俺が思うにタイプ６の人は、集団的なものにしようとしたがる。なんでも。

考えでも真実でも。価値観でも。一つのものにしたがる。
それ以外は排斥。

っていうか、問題は一つにしたがるところ、「集団的な」考えにしたがるところだ。

俺がそれについてどう考えるかとか、それは俺の権利なんだけど。
彼らは、それを皆共通の考えにしようとする。

断定。証明済みだとか。

そういうなんか浅ましい方法ばかり取る…

宗教は確かに１を持っている感じのものが多い。キリスト教であれ仏教であれ。
だけど、変に排斥性を持った集団的な考えを絶対とするようなものはタイプ６的だ。

なんでも汚されていく、彼らに。
159 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 21:13:56 ID:WoHwX1Fz
彼らは人にまで共通の考えみたいなものを押し付けたがる。
なぜ、彼自身個人の問題としてそれを受け取るだけにとどめて置けないのだろう。

なぜ、他人にまでそれを強要しようとするのだろう。
集団的なのだ。集団的考えを他人にまで強要してくるのだ。

やめなさい。タイプ６の人たちよ。

私は私、あなたはあなた。みんな違ってみんないいなのです。

やめなさい、タイプ６よ。

やめなさい。
160 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 21:15:47 ID:WoHwX1Fz
まぁ、彼らがそういう調子なのはいつものことだ。

もう慣れてきた。

自覚がないのが面倒だとは思うけれど。
161 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 21:19:26 ID:WoHwX1Fz
タイプ７がああいう調子なのもいつものことだ。

彼らはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗで居たいのだ。いつも。

居させてあげればいいじゃないか。人生、笑いも大切だ。

ナルシストに見えるかもしれない。彼らがｗを使うとき。勝ち誇ったような感じがして。

いいじゃないか。ナルシストで居るっていうのは俺って素敵、楽しいな♪ってことなんだから。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗで居させてあげよう。

彼らはいつもそうありたいのだ。

これも慣れてきた。

自覚がないのが面倒だとは思うけれど。
162 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 21:27:00 ID:WoHwX1Fz
俺がよく思うのはなんでこいつはここでｗを使うんだっていうのだな…

タイプ７はｗを使うけれど、こいつ本当に自分の視野でしか物事を見てないなっていつも思う。
そういうのはナルシスト的だと思う。自分勝手だとも。

あまりにもナルシストなので、
ここってｗを使うところ？って聞くことすら無意味に思えてくる。
こいつに言ったところでこいつは自分の視野からナルシストから抜け出そうとはしないだろうっていうのが分かるのだ。

彼らはその視点からしか物事を見ようとしていないのだから。
人の話を聞くだなんてこいつらには出来ない。
聞いているつもりでも、全く聞けてないのだこいつらは。

それほど、ナルシストだし、自分勝手。

だが、こいつらはこういう調子なのだ。もうこれがこいつらなのだから仕方が無い。
ただ、自覚がないのが面倒だとは本当に思うのだけれど。
163 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 21:29:19 ID:WoHwX1Fz
彼らがナルシストから抜け出して、真面目に（いい意味で）なって深くなればどんなにいいことか。

彼らはいつも浮き足立って軽薄なまんまだ…

ｗｗｗｗｗｗのまんまだ。

ナルシストのまんまだ。

つばをとばしてばかりだ。
164 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 21:38:21 ID:WoHwX1Fz
タイプ６と７さええええええええええええええええええええ

なんとかしてくれればいいのだけれど、もう諦めた。

こいつらは、基本的に変化しない。６が特に。変化を嫌う人々だし。
165 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 21:50:41 ID:WoHwX1Fz
そりゃアイデンティティをその集団的な思想？システム？そういうものに求めているんだから、
敵対的にもなるだろうし、そう変化されては困るだろう。

もう何も変化しないで、それを真実として、絶対のものとして、断固として死守したがるだろう。

そして、そうしてくれる人を仲間だと思い、そうしない人を敵だと思うだろう。

そして彼らは排他的になり敵意がむき出しになり、段々醜くなっていく…

彼らがそれほど必死に守りたがる集団的な何かとは一体なんだったのだろう…

彼らをそれが不安から守ってくれたのだろうか？
むしろそれを守れるかってことで不安を作ってしまっていたのではないか？
166 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 21:51:59 ID:WoHwX1Fz
タイプ６に告ぐ。

個人としての自分を信じろ。

他人に許可なんて求めるな。お前の信念を、お前自身の信念に沿って生きろ。
167 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 21:54:15 ID:WoHwX1Fz
そして、他人は他人、私は私だってことを忘れるな。

お前の信念はお前のもの。

誰かの信念は誰かのものだ。

よって、俺の邪魔をするな。以上。
168 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 22:01:39 ID:WoHwX1Fz
タイプ７が本当に落ち着いて、人の話もじっくりと聞くことができるようになって
（それはつまりナルシストにならないということ）、
深く物事を考えることができるようになれば
169 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 22:03:12 ID:WoHwX1Fz
もっといいものが生まれてくるんだよ。

彼らは自信満々に（ナルシストに）何かを言ったりするけど…

正直ありきたり過ぎだし、薄っぺらいし、軽薄で、
全然偉そうに言うことじゃない。

浅すぎて話にならない。
170 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 22:05:23 ID:WoHwX1Fz
しかし、それを彼らに言ったところで、彼らは聴く耳をもたないだろうｗ

それほどナルシストなんだよ…

だから、誰も言わないだけで。

彼らはそうとも知らずに、自信満々にナルシストで居るんだけど…

言ったところでどうにもならないから言わないけどね。
171 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 22:22:36 ID:WoHwX1Fz
集団的な志向、権力志向なのはタイプ６の可能性高し。

意識が集団的なものに向かっているのは。
タイプ７もそういう傾向あり。なんてったって隣だからね。

お前らは当たり前のように集団思考だけれど、ちょっと立ち止まって考えてみてはどうかな？
172 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 22:24:05 ID:WoHwX1Fz
不安感強くないですか？

不安じゃないですか？？
173 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 22:25:16 ID:WoHwX1Fz
大ジョブ

誰だって不安になるものさ。

勇気って言葉を知ってるか？

それは不安をなくすことじゃない。
不安をのりこえるってことさ。
174 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 22:26:16 ID:WoHwX1Fz
タイプ６に必要なのは勇気です。

頑張れタイプ６。負けるなタイプ６。
175 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 22:29:35 ID:WoHwX1Fz
カーペンターズのI Need To Be In Loveを送る。
176 ：神も仏も名無しさん：2009/12/17(木) 22:34:46 ID:WoHwX1Fz
誤爆orz
177 ：神も仏も名無しさん：2009/12/18(金) 17:55:27 ID:SKdtlVM1
基本の方が少なかったりとかあるのかな
ウィングの方が強かったりだとか
178 ：グングルさん ◆HMT6N4NAiQ ：2009/12/18(金) 18:22:08 ID:182BssEA
久々あげ
179 ：神も仏も名無しさん：2009/12/18(金) 20:39:15 ID:SKdtlVM1
女にも色々居る。
多くは興味のないものだ。
180 ：神も仏も名無しさん：2009/12/18(金) 20:41:59 ID:SKdtlVM1
でも俺はいつも顔かって言ったらそうでもない。
性格で関わりたいなって思った人も居る。
顔はいまいちだったけど…
関係にも色々あるようだ。
181 ：神も仏も名無しさん：2009/12/18(金) 20:44:02 ID:SKdtlVM1
何か単語、例えばそれが愛であれ、色々あるのだ。
ニュアンスなのだ。その差のわかる人間になりたい。
182 ：神も仏も名無しさん：2009/12/19(土) 11:03:35 ID:q8xbX3+/
タイプ6的集団思考とタイプ9的集団思考は微妙に違う。

それとグングルは9w8だよ。
183 ：神も仏も名無しさん：2009/12/19(土) 11:06:55 ID:q8xbX3+/
支配欲、自己防衛、その両方を感じる。
無意味な書き込みも自己防衛から来てるところが大きい。
つまり、あまり書き込めないんだよ。
自己防衛してるから。

それでちんけな支配欲（下らない自己防衛しての）満たそうとしてる。
はっきり言ってこいつもかなり下らない奴だと思う。
184 ：神も仏も名無しさん：2009/12/19(土) 11:12:28 ID:q8xbX3+/
つまり、どういうことなのかはっきり言うけど、

このエニアスレにおいて意味のあることは、自己防衛して下らない支配欲を満たすことにあるのではない。
そんなのは8を持ってる奴だけの単なる下らないエゴの欲求に過ぎない。

内容なんだよ。それで誰が権力を持ってるかとか、つまり支配的か、偉そうか、力を持ってるかなんてのはどうでもいいのだ。

彼らが自己防衛的で内容のないことばかり言ってるのは意識がそっちにいってしまっているからなのだ。
185 ：神も仏も名無しさん：2009/12/19(土) 11:18:36 ID:q8xbX3+/
いや、俺が言いたいのは日より見主義の糞タイプ9は死ねってことだ。
186 ：神も仏も名無しさん：2009/12/19(土) 14:31:14 ID:q8xbX3+/
78系が居ると結局違うタイプの人も自己防衛的になる。
結局誰も発言出来なくなる。
彼らの自己防衛は逆に敵を作ってるってのが分からないのかな。
自己防衛するから最初から誰かを敵にするから、
誰かが敵になる。
187 ：神も仏も名無しさん：2009/12/20(日) 14:37:45 ID:1vx4/ESs
要するに洗練なんだよなぁ
188 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 09:47:27 ID:VIk61b1Z
質問。…外見上の印象はウイングに反映されるでＯＫ？

内面が基本タイプ？？？

189 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 10:35:53 ID:EEqUumwh
自分が見た感じ、ウィングが外見に出てる人も居ると思う。しかも反対側のウィングの外見が出てる人とか。
基本は基本タイプの外見っぽいんだけど…
やけに二重なタイプ1とかw
190 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 10:37:59 ID:EEqUumwh
質問と違うことを答えてしまった

内面に基本もウィングもあるし、外面にも基本もウィングもあると思う。
191 ：グングルさん ◆HMT6N4NAiQ ：2009/12/21(月) 13:25:27 ID:EEMy+ezR
ウイング８かー。
診断では３とともに最も当てはまる項目がない８かー。
192 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 14:25:48 ID:EEqUumwh
お前のどこに超自我があるんだよ。
193 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 18:13:23 ID:EEqUumwh
下らない書き込みしにくるな
邪魔だから
194 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 18:25:44 ID:EEqUumwh
こいつの書き込みはいつも人を馬鹿にしたような書き込みなんだよな。
さなだや78系の奴等同様。
支配欲的な。
195 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 18:26:51 ID:EEqUumwh
対等にこいつらは関われないのか？
196 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 19:36:54 ID:EEqUumwh
屈折してんだよな。
9と8の組み合わせで。
直接的な支配というよりも、
馬鹿にするという暗い方法をとるってのが。

どちらにしろ支配欲だよ。
197 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 19:38:33 ID:EEqUumwh
馬鹿にされるのに敏感なのはタイプ9から来るのか、
タイプ8から来るのか分からないけど。

されたくないからするんだろ？
198 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 19:41:28 ID:EEqUumwh
いや、めんどいから言ってるんだけど。今後のこととかも考えるとね…
グングルはそういうのに意識置いてみなよ。
そのうち無意識にやってるものがわかってくるからさ。
199 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 20:12:45 ID:EEqUumwh
タイプ4の本当の自分を知りたいっていうのがなんなのかそれが気になる。
200 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 20:13:41 ID:EEqUumwh
要するにそのニュアンスだよ。
201 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 20:58:54 ID:EEqUumwh
無意識的なものを意識的にする作業ってことも言えるかもしれない
そういう側面はありそうだ
202 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 21:33:35 ID:EEqUumwh
人の中で自分の立ち位置を受け入れている人は誠実だと思う。
203 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 22:13:59 ID:EEqUumwh
まぁ、本当に段階を上げるならこのスレ来ないけどな…

今、ここを生きるってどういうことだろう
204 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 11:43:16 ID:uvaa/7Ui
98系の女で魅力的な方の外見の人らは
ちょっとイグアナっぽい。
魅力的ではある。唇なんかが魅力的。
205 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 21:12:38 ID:N+OmUWZs
ちょっと本格的にやりたい
206 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 21:29:31 ID:N+OmUWZs
俺は違う世界と繋がりたい。なんとしてでも。

冗談じゃない。本気だ。
207 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 21:31:44 ID:N+OmUWZs
おそらくそれには本質との繋がりを必要とする。
それは一つの答えだから。
少なくともそこに行けばなんか分かるはずだ。
208 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 21:36:02 ID:N+OmUWZs
段階も込みで球としてエニアグラムを見た場合、段階が下の方に行っても皆似てくる。
球の一番下の点、行き着くところ、はどのタイプであれ同じでそれは死だ。
死んだあとどこへ行くのかは分からない。それはまるでブラックホールだ。
その点はブラックホールなのだ。
逆も同じで本質との繋がりも恐らくはブラックホール。全く違ったものが見えてくるはずだ。
少なくとも何らかの鍵があるはずなのだ。
おかしいと思わないか？
209 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 21:41:34 ID:N+OmUWZs
もちろんそれは一つの答えであると同時に、新しい一つの問いを生むだけのものかもしれない。

しかしとりあえず歩を進めるしかないのだ。人類は。
210 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 21:45:10 ID:N+OmUWZs
もちろんこの世界を俺は愛してもいるし、人間的なものも愛している。
211 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 21:48:46 ID:N+OmUWZs
このままわけもわからないまま生きてわけのわからないまま死ねっていうのか。
212 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 21:54:14 ID:N+OmUWZs
もちろん憎んでもいる

もう少し上手い具合に行くんじゃないか。そこに行けばなんか分かるかもしれないし。

せめて上手い具合に回っていればそれでいいけど、回ってないし。
213 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 21:57:51 ID:N+OmUWZs
それに暇だしね。
214 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 22:12:11 ID:N+OmUWZs
おそらくそれには俺一人じゃダメなんだ。９人必要なんだ。
215 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 22:30:12 ID:N+OmUWZs
超現実的
216 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 22:33:13 ID:N+OmUWZs
自動筆記の意味合いもあるのだ。俺の書き込みのこの変な調子は。
217 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 22:34:55 ID:N+OmUWZs
そして俺はそれを眺めるのだ。ほうほうとか思いながら。
218 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 00:09:52 ID:oHovmqn7
俺の使う言葉を使ってんじゃねーよカス
219 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 00:11:02 ID:oHovmqn7
受け皿が少ないだとか、少数派だとかにこだわってるところがガキなんだよ。

お前は中学生か。
220 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 00:11:50 ID:oHovmqn7
お前のアイデンティティはそんな下らないところにしかないのか。
221 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 00:16:31 ID:oHovmqn7
しかも自分個人にではなくタイプにアイデンティティを求めてるってのがダサい。
222 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 00:20:40 ID:oHovmqn7
村八分はお前がまんまやってることだろうが。

死ね。
223 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 00:22:39 ID:oHovmqn7
集団はお前らだろうが。

現に集団的じゃねーか。

お前らは集団でしか、匿名でしか何も出来ないクズ共なんだよ。
224 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 00:23:42 ID:oHovmqn7
今、思ったけど、匿名ってタイプ６っぽいな。

責任を逃れたがるところとか。
225 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 00:29:52 ID:oHovmqn7
俺は過去に名前を付けていたのだが、
そのたびに名前のことで面倒なことが起きるから名無しにしてる。
226 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 00:31:33 ID:oHovmqn7
７も無責任だけどそれとはまたちょっと違う。
227 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 00:36:42 ID:oHovmqn7
発想が集団的だけどリアルでは人と上手く関われなくて孤立とかはあるけどな。

とりあえずお前らの発想は集団的だよ。
228 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 10:43:41 ID:QNwcwIBT
キチガイっぽいのは8だよ。
偏執狂っぽいっていうか。
自分の説絶対っていうか。
岡本太郎、細木数子、銀座のなんたらっていうお年寄り（違う人かもしれない…）、迷惑おばさんだっけ…（フライパン鳴らしてた人…）
229 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 10:48:40 ID:QNwcwIBT
何人か8を書いただけで濃すぎる…

68は似てる。似て非なるだけど。
タイプ8は｢自分」の説絶対。自分絶対。
タイプ6は自分から外に出た何か集団的なもの絶対。
だから、同じものを対象としてれば相性はいいよ。
6は8を頼もしく思うだろう。

より偏執狂っぽくなって、周りの人にははた迷惑な存在にはなるけどね。
230 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 13:01:58 ID:QNwcwIBT
祖母は9w81祖父は8w7
もう片方の祖母は6祖父は5かな…
共通の価値観をどこか持ってるってのは相性良かったりするのかな…
231 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 14:42:35 ID:QNwcwIBT
洗練っていうか粋っていうか、そういうのは4と7っぽいんだよな。
粋って言葉にはエロ的な要素が含まれてるし。
経験の豊富さや。
したいことをするという共通点。
感情の機微。
人間（心理）を知っている。
ここらへんが俺にはダブルで欠けているのだ。
これを得る最良の手段はわかってる。
人と関わることだ。それも女と。
これなしには俺は変われない。
232 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 14:44:08 ID:QNwcwIBT
これさえちゃんとすればかなり変わる。絶対に。
233 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 14:46:13 ID:QNwcwIBT
しかし出来ないのが問題だ！
234 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 19:44:49 ID:oHovmqn7
一月からは真面目になろう…
235 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 20:54:43 ID:oHovmqn7
課題はわかってる
236 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 23:12:01 ID:oHovmqn7
ノリだな…とにかくノリなんだ…
237 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 23:14:24 ID:oHovmqn7
タイプ別ノリみたいな…
あるいはタイプ関係なしにノリがある…

ノリはきついなぁ…
ノリは本当にね…

そのノリあなた（達）のノリですよ…
押し付けないでください…
238 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 23:15:05 ID:oHovmqn7
ノリが合う人とは楽しい時間が過ごせることでしょう。
239 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 23:21:06 ID:oHovmqn7
人には人の乳酸菌…
240 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 23:36:58 ID:oHovmqn7
このノリみたいなものっていうのはどうしてできるのかな…
明らかに世界が違う。
タイプによってばらつきはあるだろうけど、タイプ関係なく、こういうノリみたいなものができてる。

こういうノリみたいな世界観みたいな価値観みたいな、そういうのを把握しておくのはいいことのような気がする。
241 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 23:41:45 ID:oHovmqn7
ごうにはいればごうにしたがえとか言うけど、
色んな場所にこれまで行ったところどころで、
やっぱそういう微妙なノリの変化はあった。
その中で自分の立ち位置やキャラみたいなのは変わってったし。
自分の中で引き出される部分っていうのもやっぱ変わってくる。

ここでの俺の立ち位置とかキャラとか…
そういうのはやっぱ変わってくるものだ…
俺自身が変わったのかそれとも周りの受け取り方が変わったのか
それは両方あるだろうけれど…

そりゃやっぱ環境によって出しにくいものや出しやすいものってはあるわけで…
となれば、このスレによって出て来る自分、日記によって出て来る自分、
仕事場によって出て来る自分、寝てるときに出て来る自分、友達と…

みたいな感じで色々あるわけだ。
242 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 23:46:43 ID:oHovmqn7
いや、こういうどうでもいいことは書かないほうがいいだろか。
適当すぎだろうか。

しかし、２ｃｈのスレなんてのはこれくらいがちょうどいいのだ。
気分だ。

気分でいい。
243 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 23:49:24 ID:oHovmqn7
というのも色々とするのは時間がかかるのだ。

その間、つなぎにこういうしょうもないことをレスしつづけるのも暇つぶしにはちょうどいいのだ。

２ｃｈはひまつぶしはダメか？

OKだ。

ひまつぶしより下の段階のものでもOKだ。

つまりはひまつぶしは大分ましなほうじゃないか。

しかし、このスレは俺のスレだ。

めんどくさい奴がいたらそれは俺もまた怒るだろう。

そして、そういう微妙な感じが現実なのだ。
244 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 23:51:16 ID:oHovmqn7
そう今は蓄えの時期なのだ。

一月くらいあるいは二月くらいになったときは、革新的にものごとを行う。
これは絶対だ。

やることは分かってる。できる。できる。
245 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 23:53:29 ID:oHovmqn7
もちろんエニアグラム的にだ。

今のこの下らない感じはふっとんでいくだろう。
246 ：神も仏も名無しさん：2009/12/24(木) 17:36:44 ID:XeG5V5/9
驚きなのは皆がエニアグラムを知らないということだ。なのに、エニアグラムを知ってるみたいなところだ。
247 ：神も仏も名無しさん：2009/12/27(日) 12:30:08 ID:ccOD9E2/
同じ人間なんだし…とか言うけど違う人間だよな
248 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 11:30:13 ID:XHw62XKU
タイプ６のコミュニティ意識みたいなのがちょっと分かってきた。

なんていうか彼らのはあったかくない。
249 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 11:32:35 ID:XHw62XKU
正直、彼らと同じコミュニティに入りたいとは思わない。

彼らは彼らと似たもの同士でそういうのを作って、それ以外の人を攻撃してるのがいいと思う。

俺は入らないし、それに彼らと戦うこともしない。
250 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 11:35:38 ID:XHw62XKU
彼らはコミュニティを尊重するのかもしれない。
だがそれは「彼の」コミュニティだ。

それは本当のコミュニティではない。
251 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 11:43:32 ID:XHw62XKU
俺が思うに、

彼らはこの「彼（ら）のコミュニティ」と「本当のコミュニティ」が全く同じものだと思ってるように見える。

だから排斥性だとか彼らなりのやり方みたいなものが、
「彼（ら）のコミュニティ」のルールに過ぎないことが分かってないんだと思う。

そうしない奴らはコミュニティ意識がないから、悪いやつだみたいな風に思ってる。
あくまでもそれは「彼（ら）のコミュニティ」だ。
本当のコミュニティはそんなルールじゃ無い。
252 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 11:46:30 ID:XHw62XKU
まぁ、俺は変化をあまり性急に他人に求めないことにした。
253 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 11:49:31 ID:XHw62XKU
俺が思ってる以上に彼らのそういう集団意識、コミュニティ意識ってのは強いのかもしれない。
そしてそこに独自の倫理観みたいなものを持っているのかもしれない。
254 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 12:09:29 ID:XHw62XKU
モーニングのひまわりっとかいう漫画は６っぽかった。

なんか腹黒い感じが…
255 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 12:11:46 ID:XHw62XKU
彼らのエロはTバックなんだよ。安直な。
256 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 12:15:15 ID:XHw62XKU
俺はタイプを３つで見てくのは面白そうだなって思ってる。

４１７
８２４
９３６
２４１
７５８
３６９
１７５
５８２
６９３

の見方で。これはちょっとやっていきたい。
257 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 12:23:15 ID:XHw62XKU
>>253
タイプ６も超自我タイプだからね…
258 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 12:24:52 ID:XHw62XKU
タイプ１と同じく、あんたらもその集団的ルールみたいな声が聞こえてくるのかもしれない。
259 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 12:30:40 ID:XHw62XKU
>>256
この３つで見るっていう俺の言う意味は、一つのテーマを３つのタイプで扱ってるっていう意味だ。

統合には、トリプルアウフヘーベンが必要とされる。

３つのテーゼがある。
260 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 12:39:44 ID:XHw62XKU
排斥性と敵意は当然セットだ。（排斥性＋敵意）こんな感じで。
261 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 12:41:07 ID:XHw62XKU
彼らは本当のコミュニティとはなんなのかってのを考えたほうがいい。
それが同時に個人のことを考えることにもなると思うから。
262 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 13:38:26 ID:XHw62XKU
678系の厄介さってのはあると思う。（５も含まれるのかは微妙）
あと78系の奴と誤解してるかもしれないけど4w3の人とか…

こいつらは他のタイプのこととか全く考えてない。
263 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 13:41:37 ID:XHw62XKU
とにかく下品。とにかくカス。
しかもそれに開き直ってる。
調子に乗ってる。自分勝手。
他人にノリを押し付ける。
とにかく邪魔。
264 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 13:43:15 ID:XHw62XKU
こいつらに正論を言っても無駄だってのは分かってる。

とにかくカスを肯定している人々なんだから。←ここポイント

つまりはこういうことをするタイプっていうのが存在するんだよ。
265 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 13:44:29 ID:XHw62XKU
さなだもそういうところあった。
ここから俺は７か８のどっちかだと思ってる。
266 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 13:48:23 ID:XHw62XKU
カスさっていうか不完全さを扱ってるのは１も７も扱ってる。
４も扱ってると思う。

それに対してどういう態度？をとってるかっていうと違ってくるんだけど。
267 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 13:59:27 ID:XHw62XKU
９から左は物って感じで、右は心って感じだ。

いや、頭と感情っていう別れ方からしてそうなのかもしれないけど。
１と８に関してもそんな感じがする。
左は力、右は精神みたいな。
268 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 14:00:26 ID:XHw62XKU
俺は基本的にはこの２つに分けられてるんだと思う。いろいろと。
269 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 18:49:46 ID:XHw62XKU
今、ここを生きるって現実的に本当にそうなのかもな…

なんかありがちなこと言ってるだけなのかと思ってたけど。
270 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 18:50:55 ID:XHw62XKU
これが、目的だと言っていいくらいだ。
271 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 18:54:35 ID:XHw62XKU
今、ここを生きるって、段階とか関係なくできるのかな…
272 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 19:42:19 ID:XHw62XKU
今年も残るところ僅かか…
変わるのは難しい。
273 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 19:46:17 ID:XHw62XKU
人間は別に完璧じゃなくてもいいのか…
274 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 19:53:41 ID:XHw62XKU
今、ここを生きるを少しだけ意識してみよう２０１０年は
275 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 19:58:03 ID:XHw62XKU
まぁ、その意味をまだはっきりと理解してはいないけど。
276 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 20:09:03 ID:XHw62XKU
それに少し人と関わろう…
277 ：神も仏も名無しさん：2010/01/01(金) 02:25:29 ID:eesMw+Ss
あけおめ
278 ：神も仏も名無しさん：2010/01/01(金) 02:47:56 ID:eesMw+Ss
ある程度は騙されてもええかな…
279 ：神も仏も名無しさん：2010/01/01(金) 09:30:28 ID:najx+9f9
>>266
1,7,4
究極のエニアグラムにおいてこの3タイプは
私は世界の淵にいると自己認識する3タイプとされている
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/static/theory1.htm

>>267
4と5の間を境界として右は心、左は物、とも言えるのではないか
↓のページにある図をみるとそれがよくわかる
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-201~/15-204.htm

7と8の境界線は感情から最も離れている
1と2の境界線は思考から最も離れている
4と5の境界線は本能から最も離れている
280 ：神も仏も名無しさん：2010/01/01(金) 10:00:30 ID:eesMw+Ss
悪いけど究極は興味ない
281 ：神も仏も名無しさん：2010/01/01(金) 11:16:21 ID:eesMw+Ss
今ここを生きることでどうなるか？
今ここを生きていないということはどういうことか？
282 ：神も仏も名無しさん：2010/01/01(金) 11:17:58 ID:eesMw+Ss
今ここを生きることで段階は向上していくのだろうか。
あるいはしやすいのだろうか。
283 ：神も仏も名無しさん：2010/01/01(金) 12:13:08 ID:eesMw+Ss
テーマは大体出てる自分の中で。

今ここ
線で繋がる３つのタイプ
人間関係

発達の諸段階
基本、ウィング以外のタイプ

こんな感じだ。今年はこんな感じでやってくぞ。
284 ：神も仏も名無しさん：2010/01/01(金) 13:24:27 ID:eesMw+Ss
まぁマイペースでやってこう
285 ：神も仏も名無しさん：2010/01/01(金) 18:29:17 ID:eesMw+Ss
コミュニケーションをとって思うのは、タイプ別コミュニケーションみたいなものは存在するってことだ。
286 ：神も仏も名無しさん：2010/01/01(金) 18:29:59 ID:eesMw+Ss
同じタイプ系の人には同じところでつまずく…
287 ：神も仏も名無しさん：2010/01/01(金) 18:33:50 ID:eesMw+Ss
こういう慣れみたいな学習みたいなものはやはり必要なんだと思う
288 ：ssss：2010/01/04(月) 21:04:44 ID:zHK7IlS6
脱力した状態ではらが据わった呼吸するととても集中できるな。

289 ：ssss：2010/01/04(月) 21:10:22 ID:zHK7IlS6
集中力が、なくならなくなる。

何かに注意しなければいけないとき

いっつも、近眼の人が、針の穴に糸を通してるときみたいに。
通らない通らない（くそ！）みたいにいらいらしてたんだが。

そういうのじゃなくなる。

これはとらぱに書いてる。

290 ：ssss：2010/01/04(月) 21:13:03 ID:zHK7IlS6
どうでもいい話だが。
今度兄に、女の友達を紹介することになった。
かわいいけど、あの人は俺じゃあ駄目だ。ってわけだ。

何より夢で、「兄にあの女を紹介すると良いが、おまえがねたんでるから出来ない」っていう夢だった。

兄はギャグセンスが在るから、
いいんだ。
291 ：ssss：2010/01/04(月) 21:14:20 ID:zHK7IlS6
まったく俺は「いい人」の役回りだ。

子羊みたい。去勢されたみたい。

嫌だし、おれはそんなやつを憎んでるけどな。

292 ：神も仏も名無しさん：2010/01/04(月) 21:19:12 ID:eJvkDuSv
また来たのか
死ねよ
293 ：ssss：2010/01/04(月) 21:21:29 ID:zHK7IlS6
>>292
死ねよとかかんたんに使うやつ

は

死ねよ。
294 ：神も仏も名無しさん：2010/01/04(月) 21:22:16 ID:eJvkDuSv
さっそく来てんのかｗ
お前だってよく使うだろｗ
295 ：ssss：2010/01/04(月) 21:25:04 ID:zHK7IlS6
いやまあ俺が悪かったしここに居座るつもりもないけどな。

しかしネットで大いばりのやつの醜いこと。

くそよわいくせに。

ネットでしか「死ね」なんて言葉つかえないくせにｗ

かっこつけるなよ。いきがるなよ。正義漢や熱血漢ぶるなよ。
ニヒルぶるなよ。

まあ、俺もある程度そうだけど。
296 ：ssss：2010/01/04(月) 21:26:33 ID:zHK7IlS6
いや、まあ、悪かった。居座るつもりはない。

ごめんなさい。

反応しないように努力します。
297 ：ssss：2010/01/04(月) 21:28:12 ID:zHK7IlS6
こういうネットでの争いや怒りは無意味だ。

怒りにも俺にエネルギーを与えてくれる怒りと
与えてくれない怒りがあるよ。

与えてくれる怒りはとても勇気がいる。
298 ：神も仏も名無しさん：2010/01/04(月) 23:06:31 ID:wY6eUJlM
死ね
299 ：神も仏も名無しさん：2010/01/05(火) 08:47:16 ID:TqdOYct5
このゴミ死なないかな本当に

てめーのことを省みろって言ってるんだよボケが死ね
300 ：神も仏も名無しさん：2010/01/05(火) 08:49:28 ID:TqdOYct5
スレ違いな上にルールも無視

そこ直してから言えカス
301 ：神も仏も名無しさん：2010/01/05(火) 08:51:07 ID:TqdOYct5
他の奴に用があるならそっち行けよ

お前はこのスレ来るな
気持ち悪いから
302 ：ぱ：2010/01/05(火) 09:00:38 ID:Nd+dlbWZ
>にーさん
あけおめです。
>和やかな雑談程度ならOK
なのでは？

>真田
あけおめ。
腹が据わった呼吸でどんなん？
内臓の緊張がとけていて、下腹部の下まで、
空気が入るような感じがする呼吸かな？
303 ：神も仏も名無しさん：2010/01/05(火) 10:42:10 ID:TqdOYct5
雑談ってエニアグラム関係にしてくれ
ここでやる必要ないし

で、｢和やかな」雑談にならないから
大体興味ないでしょ
あるならあるでいいからほしのこのとこでやりなよ
304 ：ぱ：2010/01/05(火) 11:13:49 ID:Nd+dlbWZ
まぁ、ここでやる必要はないね。
真田、控え室の雑談で。
305 ：神も仏も名無しさん：2010/01/05(火) 12:37:07 ID:TqdOYct5
いい加減アホらしいことは終わりにしてくれ

下らないんだよ
306 ：神も仏も名無しさん：2010/01/05(火) 12:40:30 ID:TqdOYct5
さなだって自分の世界だけしか見えてないし
。

そっち言っても人の話は聞かない。
聞いても答えない。
考え（タイプだってそう）を押し付ける。
と予想する。

要するに細木和子みたいな私絶対のバカなんだよ。

307 ：神も仏も名無しさん：2010/01/05(火) 18:00:41 ID:TqdOYct5
なんか前からそうなんだけど、

分かったような口調（俺の嫌いなタイプはさらに侮辱的）で言われると異様に腹が立つんだよな。

誰にでも得手不得手があって、その人の生きてきた中で色々抱えてきて色々葛藤とかもあって、
努力したりだとかしてるのに、
出来てないというだけで、傷つけられる。

すぐ出来るわけないだろ。
そういうので侮辱的な人間は自分はどうなのって思う。
308 ：神も仏も名無しさん：2010/01/05(火) 18:03:19 ID:TqdOYct5
分かったようなのが本当に嫌いだ。

やる気無くす。
309 ：神も仏も名無しさん：2010/01/05(火) 18:08:49 ID:TqdOYct5
ナルシストになるなってのは本当に大切なことなんだよ。
ナルシストな奴は出来てない人に対して侮辱的、
当然自分出来てる素敵、
相手の気持ちとか考えないでただ批判する。
この人達は他人の問題にしか目が向かない。
自分の問題があることが分かってない。

ただ批判（というよりただの侮辱）してればいいってもんじゃないんだよ。

だから、他人の領域だとかに本当に繊細になれ。
お前が何かすることじゃないんだよ。
ほっとけ。
310 ：神も仏も名無しさん：2010/01/05(火) 18:14:22 ID:TqdOYct5
率直に言うけどさなだは侮辱的だよ
タイプがこれだとかではなく、
さなだはかなり侮辱的。
311 ：ssss：2010/01/05(火) 18:50:18 ID:PKXRUXjv
いや、まあ相手の事なんか分からないけど。

何かむかついて、
煽るには相手を分かったみたいに言い切らないと駄目って事だ。

断定しないとな。

そういう際は俺の
勘違いだろうがどっちでもいいんだよ。

糞ぶつけられればいいんだから。
312 ：ssss：2010/01/05(火) 18:52:00 ID:PKXRUXjv
多分、俺の方が何にも出来ないしお前らのほうが苦労もいい経験もしてるよ

悪かった、つよぶって

女が見てるとおもっていたから。。
313 ：ssss：2010/01/05(火) 19:10:28 ID:PKXRUXjv
まあ、俺をナルシストって割り切るのも、決め付けだけどな。
314 ：ssss：2010/01/05(火) 19:14:03 ID:PKXRUXjv
はいはい。ごめんなさい。さよなら。
315 ：神も仏も名無しさん：2010/01/05(火) 19:19:13 ID:TqdOYct5
ありがと
316 ：神も仏も名無しさん：2010/01/05(火) 22:35:43 ID:TqdOYct5
つよぶるって8の概念だよ
317 ：神も仏も名無しさん：2010/01/05(火) 22:37:09 ID:TqdOYct5
俺に言ってるならこいつどこまでもクズだなとしか思わない
318 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 07:50:45 ID:r3O9ALWD
ここを出てどこへ行こうが迷惑な事には変わりない
汚物処理をする側がかわいそう
319 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 13:13:28 ID:q0BaDj5R
煽りをする人間がうざ過ぎる
さなだも煽り系の人物だし、
煽りをするタイプってどのタイプが多いんだろう。
煽りと侮辱は似てる。

こういうのするのってどのタイプだろう。
320 ：ssss：2010/01/06(水) 15:53:42 ID:c/c4uE73
つよぶるって８の概念か？

そうじゃないだろ。

うまくいえないが、例えば鴉なんかは、
一番強い鴉は二番目に強い鴉が来ると威嚇するが、
一番群れの中で弱い鴉が来ると無関心に何もしないそうだ。

俺から言わせれば、そんなのはタイプとか関係ない。
動物的なある点であさましい本能だ。

呑み会でも行って見れば俺みたいなやつが、馬鹿にされて、それで笑を取ろうとするやつがいてだな。。

しかも、
そのばかにしてくるやつが、
また仕事のできない、みんなからおもしろくもなんともないとか思われてるやつでね。

まあ、俺はそんなやつだ。

８とか思い込んでるんなら
勝手に思い込んでればいいよ。



俺は２ちゃんなんかもうそんなにはしないが。。
321 ：ssss：2010/01/06(水) 15:56:34 ID:c/c4uE73
俺から言わせれば、女ってやつは特にそんな群れの中の、
上下関係に敏感なやつらだ。

まあ、女なんかどうでもいいけどな。。。


僕にはお母さんがいるから！
322 ：ssss：2010/01/06(水) 16:00:03 ID:c/c4uE73
しかも、それもあさましい本能かどうか分からない。

それが人間を生かしている自然力なのかもしれない。
323 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 18:11:38 ID:q0BaDj5R
もういいから消えろ
324 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 18:42:41 ID:q0BaDj5R
自分の言葉に少しは責任持てよ
ごめんとかさよならとか、凄い空虚だよお前の言葉
325 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 18:59:17 ID:q0BaDj5R
さなだのその人の話を全く聞こうともせず、
自分の考えを一方的に話しては押し付けてくるのが疲れるんだよ
326 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 19:06:31 ID:q0BaDj5R
ほしのこのとこにでも行けばいい
俺は無理だごめん
327 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 19:24:05 ID:q0BaDj5R
彼女はなんかあわせてばかりって感じがするのはなんでなんだろうな。

4w3のくせに。
328 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 19:29:55 ID:q0BaDj5R
いまいち彼女が見えてこないっていうか
一番キャラが立ってないっていうか。
なんか輪郭がぼやけてるっていうか。

なんでだろ。
329 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 19:39:37 ID:q0BaDj5R
69のいいこぶってるのと少し似てるんだよな

こういうのが一番ウザい
330 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 19:43:53 ID:q0BaDj5R
集団に従うみたいな…
331 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 19:51:27 ID:q0BaDj5R
しかもなんだかんだ言っても、
偉そうに道徳的なことを言ったりする。
しかも、それが間違ってる。
何が嫌かって言えば、なんか集団のにあわせて方向を決めてるみたいな感じがするからだ。
332 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 19:57:03 ID:q0BaDj5R
傷つきやすいから傷つかないようにあわせてるのかもな。
そういうのなら同情する。
333 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 20:08:24 ID:q0BaDj5R
何も言わなけりゃどいつもこいつもそっちを敵にまわす。
それに人を見下してるのが分かる書き込みをする。（今までもそう）

で、俺がなんか言えば消える。

こいつらうぜえ
334 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 20:18:44 ID:q0BaDj5R
いや、いいよ。

微妙にむかついてたんだ。
335 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 20:22:34 ID:q0BaDj5R
人が接してきてそれが丁寧な感じであっても
違うことって多いよね。
336 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 20:44:55 ID:q0BaDj5R
ミサトさん｢でも」ってなんだよ。
それはいいとして、俺がそれ以下ってことだろ。
その言い方。

その時だけじゃなくそれまでもそう思ってたのが分かる流れだったし。

そういうのはウザいよ。
337 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 20:52:36 ID:q0BaDj5R
何も言わない方がいいのか、
言った方がいいのか分からない
338 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 20:56:16 ID:q0BaDj5R
っていうか直さなくていいよ別に。
339 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 21:26:22 ID:q0BaDj5R
俺はあまり他人のことを考えないくらいがちょうどいいんだと思う。
340 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 21:38:55 ID:q0BaDj5R
さなだは人に馬鹿にされるのが嫌なら、他人にするなよ。

いつもそれが目的になってるだろ。
341 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 21:42:42 ID:q0BaDj5R
で馬鹿にされると馬鹿にすることに必死。

醜いし、小さいし。

さなだは馬鹿なんだから馬鹿にされるの受け入れろよ。
そこからだろうが。
342 ：神も仏も名無しさん：2010/01/06(水) 21:52:39 ID:q0BaDj5R
馬鹿はダメでクズはいいんだ。
その差がわからん。

自分すごいんだぞ！みたいなのをつよぶるって言ってたの？
そういう必死なとこが小さい。
何をアピールしたいんだよ。

馬鹿なんだから馬鹿にされるのを受け入れる。
まずはここから。
343 ：神も仏も名無しさん：2010/01/07(木) 11:45:50 ID:DeSeP+fo
誰かがつよぶるのが許せないの？

それは対等ではないから許せないの？
それとも自分の方がつよぶりたいから許せないの？

さなだは自分がつよぶってるんだから、
人の上に立ちたいって支配欲だよそれは。

対等なら俺はいいけど、
さなだは俺よりつよぶりたいっていつも思ってる。

そういう争い自体俺はする気ないし、
皆そうって言うけどそれはタイプ8を持ってる人間だけだよ。そいつも持ってるんじゃないの？
344 ：神も仏も名無しさん：2010/01/07(木) 11:55:06 ID:DeSeP+fo
そういう争いをしかけてくること自体、
100％そっちの自体勝手だから。
どっちが権力を手にするかはっきりするとか、
その前提が間違ってるんだよ。
うっとうしいんだって。

お前がそういう態度で来るから俺はお前のことを見下してるんだってば。
345 ：神も仏も名無しさん：2010/01/07(木) 18:12:58 ID:DeSeP+fo
イケメン面白いわ
346 ：神も仏も名無しさん：2010/01/08(金) 10:09:03 ID:4/t4tzvo
タイプ4の被害者意識がうぜえ。
死ねばいいのに。リスカとか下らないことしてないで。
347 ：神も仏も名無しさん：2010/01/08(金) 13:01:05 ID:4/t4tzvo
馬鹿騒ぎがしたいなら勝手にしてろよボケ
言葉にしなくてもうっとうしいものがいつも含まれてるんだよ

馬鹿騒ぎが現実逃避になってないといいね
348 ：神も仏も名無しさん：2010/01/08(金) 13:27:39 ID:4/t4tzvo
タイプ4ってなんか意外と正しさみたいなのを知っていると無意識レベルで思ってて、
他人にそれを強要するところがある。
しかも、無意識レベルっていうか。
全く疑ってないっていうか。
ウィングのせいか？
349 ：神も仏も名無しさん：2010/01/08(金) 13:32:25 ID:4/t4tzvo
前電話で話した4w3もタイプ1みたいに道徳的なことを言ってた。
もちろん間違ってた。
あのオタク自身出来てないし、オタク自身が全然ダメだったのに…
てかお前に言われたくねーよみたいな感じ。
なんでだこれは。
350 ：神も仏も名無しさん：2010/01/08(金) 14:26:15 ID:4/t4tzvo
たまに本当にブスな人が居るけど、あれはタイプ4な気がする。5かもしれないけど。
腐女子とかいうやつ。腐女子系。
3が隣にあるんだから少しは良くなりそうなものなのにな。
351 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 21:21:18 ID:4Piznzja
さなだは強ぶってるかもしれないがお前よりはマシ
スレを私物化してどういうつもりだ？
「俺がなんかちょっと言えば消える」とかほかの人に対して言うがお前がスレを独占してるからよりつかないだけだろう。
空虚なのはお前の言葉だ。
「つよぶっている」のはお前だろ、議論もせず「自分が正しくて人を批判する」だけのお前が、つよぶってるんだろ。
こうして誰も彼もエニアグラム系の板のコテハンはスレを独占するから、エニアグラムに興味があるやつがいても書き込む気が失せるんだろ、お前らのせいで。
「自分が正しい」という思い込みを何度も何度も確認するためにこのスレに書き込み続けるのかお前は？
そうまでして公共の場に何度も書き込みしないと自分の正しさを確認できないんだろうな。
352 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 22:44:41 ID:lMvDtOyA
独占してるから寄りつかないというよりそれ以前に
話してる内容が頭悪すぎて話にならんからだろう
このスレにそんな価値もない
353 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 23:12:15 ID:QjIT/dQ5
見に来てる馬鹿が結構居るんですね
354 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 23:16:09 ID:QjIT/dQ5
スレ立てろよカス

このスレはそういうスレなんだって

総合スレとかコテハン居るか？

お前らが書き込むだけの内容がないだけなのを人のせいにしてんなよボケが

でわざわざ下らない書き込みしにくることしかできねーのが終わってんだよゴミ
355 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 23:18:20 ID:QjIT/dQ5
４５系の腐女子なのお前らは？
356 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 23:22:41 ID:QjIT/dQ5
書き込む気が失せるなら書かないければいいだろボケ

誰もお前らに書き込めなんて言ってねーから死ね
357 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 23:24:29 ID:QjIT/dQ5
>>352
価値がないとか言ってるならわざわざ読むなよ

お前はアホか？

俺に価値があればそれでいいんだよ

お前の存在が価値がないわ
358 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 23:26:28 ID:QjIT/dQ5
腐女子は死ね

キモイ
359 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 23:31:10 ID:QjIT/dQ5
総合とかの書き込みで内容あると思ったのないんだけど。

コテハンじゃない人らって自分の幻想をコテハンに壊されるのが嫌なだけでしょ実際のところ。

初歩レベルしか分かってないから。
360 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 23:32:00 ID:QjIT/dQ5
しかも俺コテハンじゃないから

アホ
361 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 23:46:45 ID:QjIT/dQ5
議論がしたいならそういうスレ立てればいいだけだろ。
なんでどこのスレでも議論しなくちゃいけねーんだよ。
集団思考のボケはこれだから嫌いだ。
362 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 23:48:49 ID:QjIT/dQ5
しかもどうせこいつらの言う「議論」ってのはかなり下らないお粗末な内容ってのが分かりきってるから余計ダルい。

議論馬鹿は死ね

議論が前提のタイプってどれなんだろうな。
363 ：神も仏も名無しさん：2010/01/10(日) 00:01:24 ID:8UJXhHoH
内容がある議論スレなら俺も別に拒まないし、
もし、俺が立ち入り禁止ならそれでも構わない。
見てるだけでもいいし。

でも、実際のところ、これまでも議論議論言う奴は居たけど、
結局何の中身もないことを話してるだけだった。

議論というよりも、自分の幻想をどっちが通せるかゲームって言ったほうがいいものだった。

やってみなよ、そんなに言うなら。邪魔しないから。
364 ：神も仏も名無しさん：2010/01/10(日) 00:35:30 ID:8UJXhHoH
>>351
お前ってさ。ちょくちょく書き込みしに来たりしてる奴？
色んなエニアスレとかでも。

お前が一番クズなの分かってる？
365 ：神も仏も名無しさん：2010/01/10(日) 13:11:26 ID:8UJXhHoH
これがもし本当に４５系だとしたらクズ過ぎる。

どんだけ段階下で才能ないんだよ。
366 ：神も仏も名無しさん：2010/01/10(日) 13:23:13 ID:8UJXhHoH
さなだが雑談スレ終わらせたの分かってんのかなこいつは
367 ：神も仏も名無しさん：2010/01/10(日) 13:24:19 ID:8UJXhHoH
エニアグラムと全く関係ない書き込みで、私物化して、それで終わらせてるんだけど。

もしかしてまた究エニのアホ？
368 ：神も仏も名無しさん：2010/01/10(日) 13:35:08 ID:8UJXhHoH
とりあえず、さなだもお前もスレチなんだって。

そのスレの性質とかルールとかそういうの分かってから言えよ。
どこのスレでもお前のタイプのやり方を押し付けようとしてんなアホ
369 ：神も仏も名無しさん：2010/01/10(日) 13:47:10 ID:8UJXhHoH
お前やさなだの正しいと思うところが似てるってだけで、
それが正しいことじゃないから。

俺が思うには多分ウィングであれタイプが同じものを持ってる可能性が高いと思う。

お前らの正しさみたいなのを通してやってみたいなら、
さなだとお前でスレ立ててみなよ。

他のやつ来ないから。
370 ：神も仏も名無しさん：2010/01/10(日) 13:48:29 ID:8UJXhHoH
つまり、それはお前らの特殊なものに過ぎないんだよ。
俺はまだ自覚があるからいいけど、

お前らは全く自覚ないだろ。

まず、スレチってのを少しは考えてみたら？
371 ：神も仏も名無しさん：2010/01/10(日) 14:06:43 ID:8UJXhHoH
で、もしお前が言うように本当にこのことについて「議論」する気があるならしてみなよ。

大体、コテハンじゃない奴がまともに議論なんてできると思うのか？
372 ：神も仏も名無しさん：2010/01/11(月) 08:38:00 ID:pVUnMHZs
言ってる側からこいつ自身が議論してこない。
一方的に決めつけてるのはお前だろうが。

死ね、腐女子。
373 ：神も仏も名無しさん：2010/01/11(月) 09:21:25 ID:pVUnMHZs
こういう本当にただのクズって感じの人間が一番嫌いだ。
しかもコテハンでは何も言えないクズが。
374 ：神も仏も名無しさん：2010/01/11(月) 09:26:30 ID:pVUnMHZs
コテハンのやつらはまだそこはマシだっての。
正々堂々としてるその辺は。
に比べてこのクズはどうだ？
何か都合が悪ければ引っ込むただの卑怯ものじゃないか。
でまた新たな匿名として集団の顔みたいな態度で偉そうなことを言ったりする。
こういう奴らは自演だって何の恥も感じずにやるだろう。
なんかあるなら言ってみろよカス。
375 ：神も仏も名無しさん：2010/01/12(火) 11:22:20 ID:mPzk861Y
こいつ結局１レスのクズだったな。
いつもの通り。

こいつのレスだって、そのつよぶるためなんじゃないの？

こいつ自身、つよぶってるのに、何偉そうに批判してんだ？
やっぱカスなの？
376 ：神も仏も名無しさん：2010/01/12(火) 11:25:39 ID:mPzk861Y
自分を示せよ何か言いたいなら。最低限。

どんなクズでも、他人へのあら探しや攻撃ってのは出来るんだから。

それ無しで偉そうなことを言うなよカス。
377 ：神も仏も名無しさん：2010/01/12(火) 13:17:40 ID:mPzk861Y
45系って俺が思っている以上にダメ人間みたいなのが多いのかもしれない。
ビューティーコロシアムとかに出てそうな感じっていうか。
こういう本当にダメな感じ、腐女子っぽい感じって45系か？
4と5どっちが多いんだろ。
オタク系のあのプライドの高さみたいなのって、
どのタイプから来てるんだ？
378 ：神も仏も名無しさん：2010/01/12(火) 13:19:38 ID:mPzk861Y
ニートとかヒッキーとか、
もう本当にダメな感じ。
居るでしょ。

究エニからは似た匂いを感じるんだけど気のせいか？
379 ：神も仏も名無しさん：2010/01/13(水) 13:46:26 ID:a0qZ/Nw0
タイプ4ってうざいのかもな
380 ：神も仏も名無しさん：2010/01/13(水) 13:54:12 ID:a0qZ/Nw0
というより俺が思ってた以上にろくな人間がいない。

やってしまえばよかったのだ。今まで甘過ぎた。
381 ：ssss：2010/01/13(水) 22:10:32 ID:CNzPFGX3
からまるチン毛。精子
くさいだろ。
ほらほら 醜いだろ。
このティッシュ記念にあげるよ と 言われても いらないだろ。
女がオナニーしてるなんて、ヒステリーみたいだが、
女だって、オナニーくらいするだろ。
しない。とかムキになって言われようが、
してようが、してまいが、どうでもいいけど。

汁男優が百人いて、少し妖精みたいな、まぬけでかわいい女を囲んでる。

エーブイで眺める女は まったく、便所スリッパ。
382 ：ssss：2010/01/13(水) 22:11:56 ID:CNzPFGX3
外界を、遮断して、一切、考えたり、何もしないのが、一番難しいな。。。




383 ：ssss：2010/01/13(水) 22:15:59 ID:CNzPFGX3
本にしたって、普通に読むことは別にどんな部屋にいて横で
テレビがついてようが読めるが。

耳閉じて、日常的な雑音から遮断されたほうが、
すごく、入ってくる。

ストーブの音すら、ない方がいいんだな。

思考だってな。。。


思考の集中ってどうやったらいいか。
思考って、一つの事について考えてても、
いろいろな、小さな課題が沸いてくるだろ。

みんなどうやってんだ。
384 ：ssss：2010/01/13(水) 22:18:41 ID:CNzPFGX3
人の話聞くのにしたって。それに集中する事は意味が在る事だと思うが。

聴覚に、集中したらいいのか？
その話に対して頭を働かすのに集中したらいいのか。

で随分迷ったし今でも迷ってる。しその迷いが、
集中を結構邪魔してくるが。どうなのか？
385 ：ssss：2010/01/13(水) 22:23:19 ID:CNzPFGX3
注意はかなり、聴覚より、だし。
それについて頭を働かすのは、
その相手の話していることについて
頭を働かすわけで、
それに伴う反論とかは、
のけて置きたいが。

ある程度は聞いていたら、勝手に分かってくる。
誰かが一つのセンテンスを言って意味が分からなくて
質問しないでも
彼は長話だから、聞いているうちに分かってくるが。

386 ：ssss：2010/01/13(水) 22:40:02 ID:CNzPFGX3
姉が作った音楽に感動すると思わなかった。
だって、大体人を感動させるような音楽が埋もれてる事なんか
そんなにありえないだろと思ってたから。
でも、まあまあ、世の中そういうこと在るな。

売ったら相当儲けれると思うんだけど、
なんでかそうしない人。たまにいるな。

大体『自分は理解されない』みたいなソブリ見せる
やつなんて水準に達してないからだろ、と思ってたけど
まあまあ、例外が在るな。

姉はタイプ１の影響を受けた４だと思うけど。

こないだ会った時「私は時々すごく苦しい」みたいに言ってた。

何が苦しいのか知らないけど、多分本当に苦しいんだろうな。
387 ：ssss：2010/01/13(水) 22:44:35 ID:CNzPFGX3
散文の基礎は
国語力とかいうより
ひとつは、頭の中の
イメージを見ること、だと、思うけどどうだろか？
388 ：神も仏も名無しさん：2010/01/13(水) 23:16:35 ID:PxuFpCa7
もう居座らないとか言ってて来るんじゃねーよ
389 ：神も仏も名無しさん：2010/01/13(水) 23:41:11 ID:PxuFpCa7
うんこっこ
390 ：ssss：2010/01/14(木) 00:04:20 ID:CNzPFGX3
>>388
居座ってねーだろ！
391 ：ssss：2010/01/14(木) 00:05:55 ID:0rMW5R8S
しかし、おまんこって
男のと、同じくらい、汚いし、くさいよな。

392 ：ssss：2010/01/14(木) 00:08:21 ID:CNzPFGX3
じゃあ、さよなら。

百年後おまえらが死んだら来てやろう。
393 ：ssss：2010/01/14(木) 00:18:42 ID:0rMW5R8S
俺のチンポでかいだろ！
俺のチンポでかいだろ！
俺のチンポでかいだろ！
俺のチンポでかいだろ！

俺のチンポでかいだろ！
俺のチンポでかいだろ！
俺のチンポでかいだろ！
俺のチンポでかいだろ！
394 ：ssss：2010/01/14(木) 00:20:06 ID:0rMW5R8S
俺のチンポ、でかいだろ！
俺のチンポ、でかいだろ！
俺のチンポ、でかいだろ！
俺のチンポ、でかいだろ！
俺のチンポ、でかいだろ！
俺のチンポ、でかいだろ！
俺のチンポ、でかいだろ！
俺のチンポ、でかいだろ！
俺のチンポ、でかいだろ！
俺のチンポ、でかいだろ！
俺のチンポ、でかいだろ！
俺のチンポ、でかいだろ！

すごい！やっぱり、さなだむつさんのチンポは世界一だ！

395 ：ssss：2010/01/14(木) 00:21:54 ID:0rMW5R8S
これでも、二年位前は真性包茎だったんだぞ！
これでも、二年位前は真性包茎だったんだぞ！
終わり
396 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 12:11:12 ID:HNScK5Gj
ただの荒らしだな
397 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 12:15:14 ID:HNScK5Gj
人の話は全く聞かない
自己中
荒らし
398 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 12:16:51 ID:HNScK5Gj
こいつと会話しなければ良かった
399 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 12:21:18 ID:HNScK5Gj
俺は関わりたくないって思ってる
無理矢理に関わってくる
しかも荒らしだとか自己中だとか
それで関わってもらおうとする
受け入れてもらおうとする
かまってちゃんってそういうのなのか

つまりは自己中な自分勝手な自分を相手の判断とかお構い無しに受け入れさせようとする
400 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 12:22:44 ID:HNScK5Gj
自分勝手な奴とか自己中な奴だけは絶対に無理だわ
401 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 12:26:39 ID:HNScK5Gj
居座るとかじゃなくて、
書き込むなよお前は。一度も。

お前が自分勝手なことをすればなんだって出来るだろうよ

だから何なの？

お前が自分勝手なのは変わらないし、
それは正しいことじゃないだろうが。

自分勝手なことしてこのスレも終わらせる気なの？
402 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 12:31:51 ID:HNScK5Gj
で、言っても無駄なんだよね？
人のことは全く考えないってことだよね

荒らしとか自分勝手な人間ってことだろ

お前のこと、そういう存在（カス）としてしか見なくなるけど、
それでいいってことだよね。
403 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 13:15:57 ID:HNScK5Gj
お前のノリを押し付けるなって言ってるの分かんないの
？

お前自殺するのが目的じゃなかったの？
さっさとしろよゴミ
404 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 13:57:02 ID:HNScK5Gj
まず面白くないんだって。

で、スレチなんだってお前は。
それっぽいことを書いてるだけだろ。興味ないくせに。
そういうのならうっとうしいだけだから。

要するにお前は死ねばいいんだって。
405 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 14:05:40 ID:HNScK5Gj
ここは皆が集まらなければいけない場所じゃないんだから、いちいちここで何かをしようとするなよ。

このスレはこのスレに過ぎないんだから。
このスレの主旨とかに合う奴だけ来ればいいんだって。

正直、お前はこのスレに全く向いてないんだって。むしろ邪魔なんだよ。
はっきり言うけどだから消えろ。
406 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 15:11:17 ID:HNScK5Gj
もっと率直に言うとお前がどうしようがこのスレに来るな、になるんだけどね。
お前の存在がウザい。
407 ：ssss：2010/01/14(木) 19:01:24 ID:0rMW5R8S
たまには来るよ。馬鹿。
408 ：ssss：2010/01/14(木) 19:06:13 ID:0rMW5R8S
いや、いや。俺精神的な問題とかどうでもいいから。。。ｗ

大体、
問題と言ったら、働く事だけだから。

それ以外の事はひまつぶしだろ。

そうだろ？


409 ：ssss：2010/01/14(木) 19:10:59 ID:0rMW5R8S
まあ、統合失調になった
頭のいい人とかくらいで、
それ以外は何かネットの人生論とか何のためにやってるの。って、感じだよ。

そんなんなら、何でもいいから、勇気のいる事をやった方がよっぽどましだ。

それが出来ないから、議論なんかしてやがんのよ。
410 ：ssss：2010/01/14(木) 19:13:40 ID:0rMW5R8S
もっともらしい議論してるのは君だと思うけどな。
おれは具体的な事しか書いてない。

多分君には想像力がないんだろう
411 ：ssss：2010/01/14(木) 19:15:49 ID:0rMW5R8S
おれが一番
嫌いなのは
もっともらしさだ。
権威主義が嫌いなのは
それが形式主義だからだ。
412 ：ssss：2010/01/14(木) 19:20:57 ID:0rMW5R8S
こんなとこで議論するより
すわって集中して考えた方がずっといい。
できるだけ外界を遮断して。

ネットの思考の何が悪いって、集中されたり、
練られてもないことだな。

大体他人に読みにくいし
役立たない。雑談以上の用なんか成さない
大体集中されたり、何度も繰り返された思考が、その人間を形成していってる。

だから、ネットでは大体専門家の専門的な話なら
ためになる。

でも、それは彼らが生活の中でその事ばっか考えてるからだ。
413 ：ssss：2010/01/14(木) 19:26:51 ID:0rMW5R8S
要はおまえがしてるのもおしゃべりだって。こった。ｗ
414 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 22:07:58 ID:sx+feXsH
なら、勝手にそうしてろって。

お前はお前でやってろよ。

それとも構って欲しいの？
415 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 22:10:12 ID:sx+feXsH
てか、お前のレスを読む気も起こらないんだよはっきり言って。

実生活で意味のあること、働くこととかが意味あるって思うなら勝手にしてろ。

俺は別に意味のないことをしてるんでもいいんだよ。なんでも。
俺がただそうしたいと思ってるだけなんだから。
416 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 22:12:45 ID:sx+feXsH
で、お前の許可みたいなものを求めてもないし、

お前にいちいち何か言われる筋合いもない。

ただ、言えるのはお前はスレチだし、結局のところただのお前の言うつよがり以外の
なんでもないってことかな。

要するにさっさと消えろってこと。
417 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 22:20:23 ID:sx+feXsH
俺が一番嫌いなのは、さなだみたいな人間かな。ゴミみたいな。
418 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 22:21:54 ID:sx+feXsH
結局、お前がしてるのはなんだよ。

人がしてることを、侮辱したりするだけだろ。毎回それだけだろ結局のところ。

お前に俺の何が分かってるの？
で、偉そうに邪魔する権利があると思うの？

だから、お前はゴミなんだって。
419 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 22:40:07 ID:sx+feXsH
お前ら偉そうに他人を批判したり、自分の考えみたいなものを披露したりするのも、
人を侮辱するのも、

ただ、単にお前の言う人よりつよぶる、ただこれだけだろ。お前の動機って。

だからお前は浅ましいまんまなんだよ。

何か、このスレに合わせてるつもりでなんか色々書き込んでたのも、
すげー薄っぺらい。内容どうのこうの以前に、
お前の動機がここで意味のあることはこれだみたいな、それをするために、
つよぶるためにやってるだけってのがわかるからなんだよ。

小さいんだよ。要するに。

せめてそこ抜け出してから書き込めゴミ。
420 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 22:43:20 ID:sx+feXsH
何か言われると簡単に、そういうことをすること自体を（お前が今やってたことじゃないの？）
侮辱する。馬鹿にする。

お前が今やってたことは、こんな簡単になくなっちゃうの？
こんな薄っぺらいの？

馬鹿なの？

お前のしてるのは、他を侮辱することで自分がつよぶる、それだけなんだよいつも。

だから、小さい。分かるだろ言ってること。いい加減、それ卒業しろよ。
421 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 22:50:44 ID:sx+feXsH
人を侮辱することでしか自分を保てないとかダサすぎだと思わない？

かなり見下すんだけど、そういうの。

その辺どう思うの？
422 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 23:05:36 ID:sx+feXsH
お前が下らない書き込みをしに来てるせいで、
その間俺は書き込めないんだけど。

それだけで充分邪魔なんだけど。
423 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 23:09:54 ID:sx+feXsH
で、せめて自分の言ったことに責任持てよ。

働くことだけ意味があるって言ったならそうしろよ。ここに来ないで。

なら、なんでお前はここに来てるわけ？

明日からそうするの？

お前の言う言葉がどれも空虚なのは、お前自身が言ってる言葉が全くお前の実生活とか、
本当と結びついてないからなんだよ。

じゃあ、なんでそんなことを言ったのか？

お前はただつよぶりたかっただけなんだよ。

俺の方がいいこと言ってる。そういう意味でつよぶりたいだけなんだろ。
浅ましいカス。ゴミ。死ね。
424 ：神も仏も名無しさん：2010/01/14(木) 23:13:27 ID:sx+feXsH
パターン的にはいつも

話題をそらす
侮辱する
馬鹿な書き込みをする
偉そうな書き込みをする

こればっか。

お前って浅ましすぎなの分からないの？
425 ：ssss：2010/01/15(金) 01:31:06 ID:AIfv5wOI
浅ましいのは分かるが俺は間違った事考えてないな。

あと
働いてるけどな。。。
426 ：ssss：2010/01/15(金) 01:33:25 ID:AIfv5wOI
作業、あんま、できないから、休みが多いんだな。

427 ：ssss：2010/01/15(金) 01:42:20 ID:AIfv5wOI
分からないのは、実際にやらないからだろ。

試しに
注意してただ単に、人の話聞いてみりゃいいのに。
現実で。
ただたんに、耳すましてみたら、いいのに。
そうすりゃ人の話の意味なんてのは
考えるって言うより聞くものだ。って言う事が分かるだろう。
428 ：ssss：2010/01/15(金) 01:46:32 ID:AIfv5wOI
タイプ４

現代のタイプ４は
イメージ力がないか、
イメージする事をそんなに知らない場合は
空想に没頭しないかもしれない。

けども、
彼らは内面に取り込んだ、
偉い人。学者や芸術家。
彼らの頭の中の
養老猛や、芸術論の著者なんか。。
の文体。声のイメージを、真似てしゃべったりするかもしれない。

彼らは読書をするかも知れないが、本を吸収しないかもしれない。
実際に読んだ事をやってみたりはそんなにしないし。
『才能』というものを信じすぎているからだ。
429 ：ssss：2010/01/15(金) 01:52:36 ID:AIfv5wOI
と言っても、これは俺もそうだけど。
（多分父母が２や３だったのとでも関係してるんだろう）
頭の中に空想の自己イメージを作り出してる。

というより、俺は、ほとんど、自然になんか、しゃべれない。

声や身振りのイメージ

精神科行ってた、兄が言ってた。

本当なのかどうか知らないけど。

兎に角、分類とか判断なんてオマケみたいなもんだ。
俺は他人の事をそこまでくわしくは知らないから。
430 ：ssss：2010/01/15(金) 01:55:16 ID:AIfv5wOI
彼らは芝居をしてるみたいにしゃべる。
彼らは本を読むみたいにしゃべる。とか他人に見られたりする。
祖母がそうだった。
431 ：ssss：2010/01/15(金) 02:04:57 ID:AIfv5wOI
兄の夢を見た。兄を絞め殺してる夢だ。
おまえは、2008年の10月8日に戻そうとしてる。
って言われた。（その頃は兄は病気だった。）

で、話聞いたら、兄は何度も夢を見てた。
家の次男の夢だった。
10年位前、次男は家庭内暴力をしていた。

兄はそれにおびえていて、ずっと気を使ってた。という内容だった。

兄は生活の中で俺に言ってた。
『Kくんが、いらいらしてたり母親に怒ったりするのは次男の
やっていた事をくりかえしてるんだ。』って。

実際俺と話している兄の表情は子供みたいに、
おびえた表情なのに気付いた。

俺は感情的には、誰の事も、兄の事も、そんなに愛せそうにない。
しかし、夢は愛しろとか言ってくる。

確かにエリヒフロムやらが書いてたように
愛は感情じゃないのかもしれない。
少なくとも、感情だけじゃない。


愛するのには知恵や忍耐や自己観察の方がいると俺は思ってる。

少なくとも俺は愛情なんて感情は、勇気を出すか、怒らないと持てないから。
432 ：ssss：2010/01/15(金) 02:11:20 ID:AIfv5wOI
実際俺は常に、底の方で、いつも、いらいらしてる。
誰に対しても。

ヤブ医者や両親どもにも。

それはあいつらの社会的地位に対する妬みもあるだろう。
しかし
俺は忍耐したり、集中したり、自分が不快な人間だとか
いうのを見たりしなければいけないからだ。というのがでかいよ。
まるで、問題が、どうあっても、たどりつけない迷路か
山積みの書類でも見せられてるみたいだ。

ヤブ医者は本当に何もするべき事してない。

精神科医どもは。

433 ：ssss：2010/01/15(金) 02:14:10 ID:AIfv5wOI
意識的に感情がなかろうと。
夢は兄を助けろって言ってくるし、
それは俺の頭が作り出したものだが。

でも、俺は夢分析の本を読んだから。
大体兄の見た夢も、俺の見た夢もつじつまがあってる。

気がつかないけども、
他人を殺そうとしたりする、関係性の事を言ってる。


父や母や精神科医どももこんな夢を見てるに違いないがあいつらは
それを読み解く頭もないだろうよ
434 ：ssss：2010/01/15(金) 02:19:23 ID:AIfv5wOI
で、兄が何らかの意味で、死んだら、俺のせいになるんだろうよ。
あいつらの社会的常識や権威主義、知ったかぶり。のせいで。

しかし、実際忍耐がいるが、そんなに、面白くない事ではない。
435 ：ssss：2010/01/15(金) 02:29:25 ID:AIfv5wOI
もし、俺に、一日3時間くらい。
いらいらも、せず、兄の話を聞けるなら。忍耐があるなら。
兄は働き出すだろう。

し、この先、生きれるだろう。

おまえらなんか、こんなの、本に書いてあっても、やらないだろ。
理解してもいないのにやめるだろ。

で、トウシツは治らないびょうきだ。。。遺伝だ。。。
とかいう医者の言ってる事でも

真に受けやがるだろう。
436 ：ssss：2010/01/15(金) 02:30:26 ID:AIfv5wOI
実際俺が傲慢なのも仕方ない。

俺はおまえらよりよっぽど
問題が見えてるから。
437 ：ssss：2010/01/15(金) 02:39:23 ID:AIfv5wOI
俺は自分が馬鹿にされてくやしいと思うが。
ある部分はあんたを馬鹿にしてる。
仕返しでもなんでもなく。元から確かに俺は人を見下してるんだ。
438 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 06:50:29 ID:PazmTmMf
スレチなんだってカス
439 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 06:55:48 ID:PazmTmMf
結局居座ってるし、言ってることが全部空虚なんだけど。

働いてることが重要ならそれだけやってろよ。

また、お前のその無意味な書き込みでこのスレも終わらせる気なの？

人の話を聞けよカス
440 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 07:08:49 ID:p4Egwr6J
お前の話とかしなくていいから

1の内容を読めよ

お前の方法を押し付けるなって

どこまで自分勝手なことをする気なの？

この質問とか人の言ってることとか聞けよ

お前がどうなのかとかどうでもいいんだって
441 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 07:12:18 ID:p4Egwr6J
誰もお前の話なんか聞いてないだろうがカス
なのに何を偉ぶってしゃべってるの？
お前って馬鹿なの？

スレチなんだって。他でやれよ。人のスレを荒らすな。
442 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 07:21:08 ID:p4Egwr6J
自己中本当に死んでほしい

NG設定にしないと無駄なのかなこういう奴って
443 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 07:56:16 ID:p4Egwr6J
開き直ってるカスが一番ウザい
444 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 08:08:55 ID:p4Egwr6J
お前ってさ、結局自分賛美してて、
俺の言ってることとか全く聞いてなくて、
もちろん反省もなくて、
スレチな書き込みをしたり、
偉ぶった書き込みをしたり、
人を侮辱したり、

自分にはめちゃくちゃ甘いくせに他人には厳しい

お前って本当にただのカスだろ
445 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 13:54:07 ID:PazmTmMf
ごめん、NGnameに登録した。
446 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 15:18:38 ID:AIfv5wOI
おまえはいずれ甲す。これは誓って本当よ。

以降オフとか行く時。
これ以降出てくる七誌とかに
は気をつけとけよｗ

447 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 15:20:28 ID:AIfv5wOI
まあ、俺をタイプ８と見抜くようなやつなら見分けれるでしょうね。ｗ

俺をタイプ８だと思い込めるやつならね。

あああ。２ちゃんでオフ行けないのって損失だよな。
元から行かない派なのかな。

まあ、おまえが見抜いたら大したやつだと思ってやらんでもない
448 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 15:24:13 ID:AIfv5wOI
秋葉原の
やつみたいに心が荒廃してるんですよ。

俺人なんか死んでもどっちでもいいよ。

年中心の中で
ゴミ燃やしてるような人間だから。
449 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 15:27:38 ID:AIfv5wOI
兎に角おまえは甲す

どうでもいいよ。

ネットの知らないやつなんか、
もし会ったら、いくらでもひどい目に、
あわせれるよな。
450 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 15:30:22 ID:AIfv5wOI
何がむかつくって
現実で死ねとか屑とか
人に言えないくせに
多用してるのがむかつく。

兎に角おまえは、会ったら、ころす！

451 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 15:34:14 ID:AIfv5wOI
まあ、おまえは臆病者だから、
こんなの読んだら、行けないだろね。ｗ
残念だね〜（笑）
２ちゃんでオフ行けないってのは損失ですよね！
452 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 15:37:23 ID:AIfv5wOI
カスに決まってるでしょう。
今更気付いたの。
頭悪いんじゃないの。

おまえエニアグラムやってるんだろ。

そのぐらい悟れよ。
453 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 15:44:57 ID:AIfv5wOI
以降俺は消える。
とはいえ、こんな長文だと
俺だと分かるので
普通に短く書き込むだけかもしれない

見分けろよ。
俺と大小同異のカス。
454 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 15:48:35 ID:AIfv5wOI
そのぐらい、早々に、悟って善処しろよ。
頭悪いな。

だから俺をこんなに怒らして
かえって、変な事になってるんだろうがな。

455 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 15:52:48 ID:AIfv5wOI
だから高卒なんだよ！
大卒は、俺なんか放置してるだろ。

速く死ねよ！高卒！
大儀名分なんかねえんだよ！ガキ！
荒らしに反応するやつも荒らしなんだよ！

放置もできねえやつが２ちゃんなんかすんじゃねえよ！
456 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 17:13:50 ID:PazmTmMf
うわ、名前消してまで読んで欲しいんだ。

カスだなぁ相変わらず。
457 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 17:15:02 ID:PazmTmMf
現実で殺すとか言ったら、ただの馬鹿だから。

お前はその辺りの区別もつけれない馬鹿なの？
458 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 17:16:57 ID:PazmTmMf
オフ会とか行かないから元々。

そういうのって痛いし。
459 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 17:28:16 ID:PazmTmMf
[NGID:AIfv5wOI]
460 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 09:09:38 ID:llZf/ysx
あと、見分けるとかって前にさなだの顔知ってるし
461 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 11:37:26 ID:llZf/ysx
こいつブサイクなくせに写真upとかしてたし
ちょっと気取った感じで写ってた
恥ずかしい奴
462 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 11:41:04 ID:llZf/ysx
永田とかいう犯罪者と顔似てる
NHKで特集みたいなのやってたときの写真と似てる
463 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 13:31:15 ID:llZf/ysx
こいつ自分でただの荒らしって認めてるから何されても文句言えないよな
464 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 16:42:23 ID:VsReZ3Tp
永山だった
465 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 16:47:03 ID:VsReZ3Tp
こいつはどこでも自分のノリが通じると思ってるからうざいんだよな。
466 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 16:56:07 ID:VsReZ3Tp
ノリくらい見極めろよ。スレだとか人だとかの。

お前はいつも自分のノリしか考えてない。どこのスレに行っても。
467 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 16:57:09 ID:VsReZ3Tp
だからうっとうしがられるんだって。
468 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 16:59:23 ID:VsReZ3Tp
自分がそのスレのノリに合わないなって思ったら書き込まないでおけよ。

お前はいつでもどこでも人のスレに行っては自分のノリしかできない。

だからウザいんだって。
469 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 20:21:58 ID:VsReZ3Tp
実力が欲しいな…
470 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 20:22:47 ID:VsReZ3Tp
もちろん支配力とかそういうのじゃない。
471 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 20:25:31 ID:VsReZ3Tp
なんかのシステムでこの世界が動いてないほうがいい

そういう考え方もあるんだな…
472 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 21:39:16 ID:VsReZ3Tp
ある面であるタイプとあるタイプが似てるってのはなんか意味がある気がする。
全部のタイプの集めたら、なんか見えてくるかもしれない。
473 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 21:51:43 ID:VsReZ3Tp
漫画だけど、武蔵とかもうなんか９っぽくなってきてるくらい９色強いと思うんだよ。
でも見た目はそんなに９っぽくない。あの細い感じは７ｗ８だとか８ｗ７っぽい感じがする。
474 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 21:53:53 ID:VsReZ3Tp
７ｗ８だとか８ｗ７で格好いい人はああいう大人系ワイルド系な格好いい人になると思う。
475 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 21:55:59 ID:VsReZ3Tp
女のタイプ７は意外に純粋なんだよな。なんか…
476 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 21:57:39 ID:VsReZ3Tp
女の８はあまり８っぽくない人とかもいる
思ってるよりも威圧的じゃないし支配欲とかが感じられなかったり…
なんか…
477 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 21:59:57 ID:VsReZ3Tp
もちろん人による
478 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 22:41:53 ID:VsReZ3Tp
9w1は日本人形とかこけしっぽい子とかいるよね
479 ：神も仏も名無しさん：2010/01/16(土) 22:43:37 ID:VsReZ3Tp
デブ率高い
480 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 00:08:11 ID:VsReZ3Tp
さなだは自分が９だと思うならウィングはなんだと思ってるんだよ。

それが８なら、

俺が８だと思ってても全然普通だろ。ウィングが９だったら、ただ、８と９が裏返っただけ。
そこまで言うほど不思議でもなんでもないのに、なんでそこに固執するんだ？
481 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 00:10:26 ID:McdUpUhP
大体俺は言い切っても誰も本当にそのタイプだとは本当には思ってないんだって。
自分自身に関してもそうだし。
482 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 00:11:44 ID:McdUpUhP
だから、相手のタイプ当てるゲームとかよくしてて、しかもその勝負みたいなものに、
異様に固執する馬鹿と一緒にしないで欲しいんだよ。

俺にとったら誰がどのタイプで、俺が誰かのタイプを間違えていても、どうでもいいんだから。
483 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 00:16:11 ID:McdUpUhP
>>482
この馬鹿はさなだも含まれるかもな。今はどうか知らないけど。
484 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 00:22:24 ID:McdUpUhP
ただ、俺が現段階でこれだろうと考えているタイプを無理矢理変えられるのは無理だけど。
485 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 00:26:49 ID:McdUpUhP
相手のタイプを当てることがそんなに優れてて、
相手のタイプをはずすことがそんなに愚かか？

どうでもよくないかそんなこと。

なんでそこにこだわるんだろう。
486 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 00:28:44 ID:McdUpUhP
ここにこだわる奴って結構多いんだよな。

まぁ、言っちゃうと、多分、８か７を持ってる奴って気がする…
487 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 00:31:03 ID:McdUpUhP
それと同時に自分のタイプを隠したがるみたいな。

つまり、こういうことだよ、その２つを足すと…

自分の弱点となるようなものを知られてはいけないってのが前提
他人がそれを間違えると喜ぶ、隠せた自分に満足

これだろ、多分。
488 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 00:31:54 ID:McdUpUhP
あほくさい。
489 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 00:38:35 ID:McdUpUhP
いや、相手の弱点を探るのがお前らの目的みたいなもんだろうからな。

それが失敗したっていうのは投影で、かなり重要なことのように思えて、馬鹿にするんだろうな。

俺にとったらどうでもいいわボケお前がどのタイプだろうが。

はっきり言うと、お前のタイプとか本当にどうでもいいんだよ。自意識過剰なんだよボケ。
うぜえよそういうの。

っていう感じなんだよね。
490 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 08:21:17 ID:OrLM2q+1
さなだは相変わらず姑息だなあ
491 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 13:19:30 ID:McdUpUhP
対決方式がめんどくさいんだよな。さなだとか８系の奴って。

そういうノリで関わってこられるとめんどくさい。

そういうのはそういうのが通じるもの同士でやれよって思う。
492 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 13:22:22 ID:McdUpUhP
俺には通じない。

お前らがそういう方式でやってくることで、俺の方法でものごとを進めていくことができなくなる。
それはただのお前らの自分勝手に過ぎない。

お前らのその対決方式で得られるものなんてのは限られてるんだよ。
お前らにとってはそれが全てなんだろうけど。

俺のやり方でやったほうがいいし、仮にそうじゃなくても、お前らの方法を自分勝手に押し付けるなって話なんだよな。
493 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 13:25:08 ID:McdUpUhP
釣り、荒らしも、ただの荒らしって要素ももちろんあるだろうけど、
こいつら自身はどこかで自分が何か正しいことをしているっていう感覚みたいなものは
持ってるんだよ。多分だけど。

その一見悪いことしかしてないようで、自分はなにか意味のあることをしている誰も分かっていないけれど。
みたいな、そこの部分が何よりも真剣にうっとうしいんだよ。

その対決方式や相手を怒らせるという方法、それってタイプ８のやり方でしょ。
釣りってのは相手を怒らせることじゃないの？

それがお前らの囚われなんだって。思いっきり間違ってるんだっての。
そこがうざいんだって。
494 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 13:29:24 ID:McdUpUhP
釣り、煽り、荒らし。

これらって基本的には同じ部類じゃないの？
495 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 13:30:34 ID:McdUpUhP
議論って言ってる奴の結構多くがこの対決方式のことを議論って言ってる。

もちろん、そうじゃない人も多く居るけどね。
496 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 13:35:22 ID:McdUpUhP
６のあるやつもこの対決方式とちょっと似てるんだけどね…
497 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 13:43:52 ID:McdUpUhP
タイプ４と６は愚痴っぽい感じが似てる。

被害者意識っていうか、そういうのも似てる。
498 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 13:46:43 ID:McdUpUhP
なんだかんだ言って、結局相手を見下してるのはお前だろうが。
499 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 13:49:18 ID:McdUpUhP
何が最強だっての。あほくさ。
500 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 14:01:28 ID:McdUpUhP
微妙に２ｃｈ用語を使ったりだの、はぁ？だとか攻撃口調だったり、

もう完全に自分が被害者みたいな立場ですよね。
501 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 14:03:35 ID:McdUpUhP
怒らせたあなたが悪い

こんなに感情がわいてるのはあなたのせいだ

全部あなたのせいだって思ってるんだろうな

ある意味一番質が悪いよな、こういう奴って。
502 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 14:06:59 ID:McdUpUhP
で、かなり感情的、その上、嫌いになったら最強とか、もう完全に被害者意識、

こいつになに言っても無駄って感じ。


で、４の奴はなんでか知らないけれど、相手をわかってあげたでしょとか言うけど、
なんでこうも簡単に相手を分かってるって思えるんだろう。

そこがなによりもうざったいんだけど。
503 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 14:09:28 ID:McdUpUhP
わかってもらえないとか当の本人は言うけど、
相手のことをわかってると思ってる方がよっぽどウザいと思うんだけど。
お前は相手のことわかってないだろ。
なんで自分は分かってるつもりでいるんだよ。
504 ：神も仏も名無しさん：2010/01/17(日) 14:13:00 ID:McdUpUhP
こういう似非理解者が一番うぜえ。
505 ：神も仏も名無しさん：2010/01/18(月) 09:39:45 ID:BSop4YWX
何より正しさみたいなのを周りの流れ？みたいなのにいつも合わせて、
自分自身その調子に合わせるところがウザい。
あと、そのときの表情がもう困った顔っていうか、
完全に被害者側としてってのが。
合わせてればそれが正しいだとか思ってんのかこいつは。
506 ：神も仏も名無しさん：2010/01/18(月) 09:41:40 ID:BSop4YWX
その周りのなんかなんてのは、周りのなんかに過ぎないんだっての。

それで被害者面してるのがムカつくんだって。
507 ：神も仏も名無しさん：2010/01/18(月) 09:58:42 ID:BSop4YWX
変わった人理解してますよ
っていうか、なんていうんだろう…
そういうアピールって何なの？
そういう私変わってますってアピール？
下らないキャラ作りしてんじゃねーよボケ

お前のその変わった人受け入れてますみたいなもののせいで、
変わってるってのを理由に好き勝手する状態が生まれるんだって。
そこには似非被害者じゃなくて本当に迷惑受けたりする被害者が出てくるんだって。
508 ：神も仏も名無しさん：2010/01/19(火) 18:22:12 ID:POJryNoD
段階上げようかな。

真面目に。
509 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 00:46:13 ID:/5MvDdcE
さなだみたいにしつこくまとわりつく奴を発見した。
ちょっと観察してる。
510 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 00:47:14 ID:/5MvDdcE
こういう奴らを完全にやっつけられるようにならないと話にならない。
511 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 00:48:21 ID:/5MvDdcE
あるいは改善させるか…
512 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 01:13:44 ID:/5MvDdcE
どっちも無理か？
513 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 01:18:31 ID:/5MvDdcE
否、なんかあるはずだ、なんか！
514 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 01:20:20 ID:/5MvDdcE
こういう系統の奴に苦しめられてる奴っていっぱい居ると思う。
特に２ｃｈでは。
515 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 01:23:35 ID:/5MvDdcE
基本は無視がいいとは思うんだけど…
なんかなぁ…
516 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 01:36:41 ID:/5MvDdcE
まぁ、結構どうでもいいけどね！
517 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 01:47:35 ID:/5MvDdcE
これは多分俺の段階が上がることでもしかしたら対策打てるようになるかもしれない。

あまり上げたくないんだけどね、正直…。
518 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 02:03:06 ID:/5MvDdcE
いや、俺はダメだやる気が無い…
519 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 09:31:06 ID:whbuhi4a
荒らしの相手をする奴も荒らしって、
荒らしのお前が言うなよカスって話だよな。
なんでこいつはどこまでいってもカスなわけ？
荒らしてるお前が一番悪いに決まってるだろうが。
責任転換してんじゃねーよカスが。
死ねカス。
520 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 09:32:25 ID:whbuhi4a
ブサイクなくせに本当に死ねよゴミ
521 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 11:22:41 ID:whbuhi4a
段階上げるのは止めよう。
上げたくないんだから。

なんか理由があるはずなんだよここら辺も。
522 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 11:30:14 ID:whbuhi4a
多分これを見てる人が思ってる以上に俺はさなだと関わるのをしんどいと思ってる。
本当にしんどい。

タイプ8の支配欲のこのうっとうしさって半端ない。
もちろん俺が相手をしてしまっているのが自分にとってよくないのはわかってる。
そこは反省してる。
523 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 11:33:34 ID:whbuhi4a
本当に憂鬱で仕方がない。
人生の多くの時間をこういう連中のせいで苦しめてる。
524 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 11:47:31 ID:whbuhi4a
書き込みするのをしんどくさせるのがこいつらのやり方だよ
なんで俺が書き込みしたらいけないんだよ
ふざけるなって話だよな
525 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 11:49:58 ID:whbuhi4a
タイプ8系の容赦のなさもうざい
526 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 11:51:14 ID:whbuhi4a
支配欲争いがうざすぎる
527 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 12:31:14 ID:whbuhi4a
タイプ8の容赦のなさみたいなのがうざいんだろうな
人の話を聞かないのもこれから来てるのかもしれない
528 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 16:54:34 ID:/5MvDdcE
段階を上げることはもう止めにした。

こいつらにはそれくらいいわないと無駄だ。
529 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 16:59:27 ID:/5MvDdcE
でも、今後もこういう奴らってずっとやってくるんだろうな…
憂鬱だ…
530 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 17:00:50 ID:/5MvDdcE
まぁ、結局皆自己防衛で何も書き込めなくなるだけなんだけどね。

俺もやられたらやりかえすし。
531 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 23:00:10 ID:whbuhi4a
5w4、4w5、あるいは6w5なのか分からん人がいる
もりもとみらいに似てる
532 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 23:03:16 ID:whbuhi4a
あ、他にも書こうと思ったのに忘れた…
533 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 23:23:36 ID:whbuhi4a
常識重んじる
猫好き
仕事真面目
534 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 23:27:11 ID:whbuhi4a
でも4もあると思う
ってことは5？
5っぽくはないんだよな…
535 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 23:33:53 ID:whbuhi4a
真面目や
536 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 23:40:32 ID:whbuhi4a
一人が俺は好きらしい
疲れた…
537 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 23:53:45 ID:/5MvDdcE
あー自由だー疲れたー

でも、人の話を聞くことで得られるものがあるのは本当だ。

自分に変化を起こすくらいのものが結構沢山手に入る。
538 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 11:53:01 ID:mxj2MrRg
鬱を鬱とかうつ病だとか名付けると自分にはよくない気がする
539 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 11:56:12 ID:mxj2MrRg
なにも名付けないでおこっと！
540 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 14:10:59 ID:mxj2MrRg
今、ここってのはもっと普通に出てきていいのかもしれない
今、ここから言うと…
みたいな感じで
541 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 14:13:05 ID:mxj2MrRg
今、ここってのは思ってるよりも幅がある
542 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 22:17:40 ID:vRqn3cmO
４ｗ３（５？）の人に無駄に励まされるのがなんか嫌だw
誰も落ち込んでねーよｗ
543 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 22:24:28 ID:vRqn3cmO
無駄にフォローみたいな…
逆に悪く思ってるのかよみたいな
544 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 22:28:41 ID:vRqn3cmO
無駄フォローいらねー
545 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 22:36:50 ID:vRqn3cmO
前向きなのを評価してるというより、
前向きで行こうみたいなのがあるよ、彼女らは。
元が後ろ向きだから。

他人がそうしてると励ましてくる。
うっとうしい。
546 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 22:38:45 ID:vRqn3cmO
なんかそれは不自然なんだけどね。
547 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 23:45:29 ID:vRqn3cmO
ルサンチマン的な人間はどうも好きになれない
548 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 23:51:34 ID:vRqn3cmO
無理な明るさって感じなんだよななんか…
549 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 23:55:58 ID:vRqn3cmO
本心が見えないっていうか。そういうのもある。
周りにあわせてばっかで。しかも被害者面で。
で、被害者として、何か言ったりする。
それが間違ってる。

彼女らに道徳的？なことを言われても、
なんかいつも違和感があるんだよなぁ
なんだろうこれ。

近いうちにはっきりさせる。
550 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 00:02:45 ID:JTsjy3Qf
>>548
すぐ壊れそうな
551 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 00:03:45 ID:vRqn3cmO
無理な明るさっていうか偽ポジティブっていうか
552 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 15:58:48 ID:AGlJH70F
そうなんだよ、対決方式なんだよ
553 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 16:03:14 ID:AGlJH70F
それが7の侮辱と混じりあったような感じ。
こういう2chでよく居る感じなのがめんどくさいんだな。
554 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 16:30:29 ID:JTsjy3Qf
昔の不良みたいな。

殴り合いの喧嘩。友情みたいな。

そういうノリじゃねーだろ俺どう見てもｗ
555 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 16:36:56 ID:JTsjy3Qf
大抵の奴は殴りあいなんかしたくねーよ。
556 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 18:52:59 ID:JTsjy3Qf
皆今ここを生きてるって言えば生きてるんだよな
557 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 19:08:33 ID:JTsjy3Qf
段階１とはなんなのかって話だよな
558 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 19:43:49 ID:jgDKnIpv
エニアグラムってこれが当てはまるからこのタイプ、というよりも
自分はこんな欠点があるからこのタイプって考えたほうがあたる気がする
559 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 22:43:09 ID:AGlJH70F
確かに
560 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 23:36:21 ID:JTsjy3Qf
一緒に居たいってお互い思うような人を見つけることがリアルのテーマになってる。

なかなかこれは難しい。
561 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 23:40:37 ID:JTsjy3Qf
俺は日本一周しようと思ってる。近いうちに。
562 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 23:43:01 ID:JTsjy3Qf
エニアグラム的に。
563 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 23:46:26 ID:JTsjy3Qf
エニアグラム的に、俺は一人でも楽しめるようにしていった方がいい。
なかなか難しそうだから。
564 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 23:53:03 ID:JTsjy3Qf
俺は多くの人間に興味がない。
それが今までわからなかった。
今ははっきりとそれがわかる。
565 ：神も仏も名無しさん：2010/01/23(土) 00:00:37 ID:BgsUt77l
金だ。金が要る。
566 ：神も仏も名無しさん：2010/01/23(土) 12:18:44 ID:f+f6unla
何よりもモチベーション

自然なモチベーションより強いものはない
567 ：神も仏も名無しさん：2010/01/23(土) 12:19:39 ID:f+f6unla
そこに向かうのも一つのテーマ
568 ：神も仏も名無しさん：2010/01/23(土) 15:07:27 ID:f+f6unla
思い込み（特別な自己像）を捨ててから自由になったとき思い込みとかではない残った性質が本当はそのタイプを持つ人の性質なんだろうと思う。
569 ：神も仏も名無しさん：2010/01/23(土) 22:43:18 ID:BgsUt77l
くだらねー
570 ：神も仏も名無しさん：2010/01/26(火) 18:53:06 ID:azUWuw+8
ユングの四位一体説を俺は支持する。
571 ：神も仏も名無しさん：2010/01/26(火) 18:54:07 ID:azUWuw+8
これからは本当にマイペースな感じでやっていくぞ
572 ：神も仏も名無しさん：2010/01/27(水) 09:52:47 ID:rM+OhkmC
人が苦労して導きだした結論を、
とりあえず正しいものみたいに使うなよ
めんどくさいんだよタイプ4は
ウィングが3だからかな

周りに合わせてるから流れ的な正しさみたいなのにすぐ乗っかる。
どうせすぐ変わるのに、
そういう浅はかな感じがウザい。

いや、なんだろう。
なんか表現できてないウザさがあるんだよな。
573 ：神も仏も名無しさん：2010/01/27(水) 10:11:26 ID:rM+OhkmC
すぐそういう流れ的な正しさに乗っかる

あまりにも安易に
深いとこでは何も考えてないんじゃないかってくらいに

そういうのがウザい

周りにもそれを押し付けるウザさがあるから
本人気付いてないかもしれないけど

何よりもうざったいのがその時の表情なんだよ
被害者面

勝手に押し付けてるむしろ加害者なのに被害者面してるのが本当にウザい
574 ：神も仏も名無しさん：2010/01/27(水) 11:08:41 ID:rM+OhkmC
もしかしたら3w4なのかな
575 ：神も仏も名無しさん：2010/01/27(水) 17:50:54 ID:b2YENY0D
ギフテッドの人って等質だったんだ…

やっぱ病人はきついわ。
576 ：神も仏も名無しさん：2010/01/27(水) 20:15:35 ID:b2YENY0D
だいたい分かった。ネットでめんどくさいなって思う人のパターン的なものは…
577 ：神も仏も名無しさん：2010/01/27(水) 20:22:19 ID:b2YENY0D
３月か４月には変わる
578 ：神も仏も名無しさん：2010/01/27(水) 21:00:45 ID:b2YENY0D
４の嫌いになったら最強ってこのギフテッドみたいな奴のことじゃないのか。

こんなん最低やん。
579 ：グングルさん ◆HMT6N4NAiQ ：2010/01/27(水) 21:01:02 ID:7dFzr/rr
機制解除

今年もよろしくお願いします。

今年はおそらく滅多に書き込みに来ないと思いますが。

ぐんぐるぐ♪
580 ：神も仏も名無しさん：2010/01/27(水) 21:28:55 ID:b2YENY0D
NGName:グングルさん
581 ：神も仏も名無しさん：2010/01/27(水) 21:35:01 ID:b2YENY0D
一生書き込まなくていいよ
582 ：神も仏も名無しさん：2010/01/27(水) 21:45:49 ID:b2YENY0D
ほんとつまんない書き込みしかしないなこいつは。
583 ：神も仏も名無しさん：2010/01/28(木) 14:25:44 ID:yog656ob
持ってる車もタイプによって差がある
584 ：神も仏も名無しさん：2010/01/29(金) 11:46:48 ID:q0PBNjHd
ネットとリアルは基本的に別のものだって認識のない奴の方があほだよ

リアルでは弱いくせにとか前提が間違ってる
リアルでもネットでも、そういう力にものを言わせること自体が間違ってるんだから
だから強いだの弱いだのそういうのは頭の悪いお互い潰しあってるような馬鹿共の間だけでやってればいいんだよ

リアルで死ねと言えない

だから何なの？
言えればそれでいいの？
585 ：神も仏も名無しさん：2010/01/29(金) 13:17:51 ID:q0PBNjHd
8系とか4系とかその辺のめんどくさそうなのは、
基本NG登録します
586 ：神も仏も名無しさん：2010/01/29(金) 16:30:45 ID:j5A6AsmK
つまり、リアルでもネットでも力関係に忠実だとか、そんなことはしないよ。
暴虐な支配者が仮に居たとしてもいずれは殺すだろ。
それも凄い弱い奴とかが。

力関係に常に忠実であるとかそんなことが何になるんだよｗ
それが正しいことか？
むしろ逆なんじゃないの？
587 ：神も仏も名無しさん：2010/01/29(金) 16:32:28 ID:j5A6AsmK
そういう力関係を絶対みたいにするのって、バカだけじゃないの？

タイプ８系の。
588 ：神も仏も名無しさん：2010/01/29(金) 16:35:32 ID:j5A6AsmK
まぁ、他の理由でそういうことをする奴らもいるだろうけど。
でも基本的にはタイプ８系だと思う。
589 ：神も仏も名無しさん：2010/01/30(土) 13:32:48 ID:mVrjdneB
大人系女って7なのかな。
めっちゃ美人でおしゃれで。セクシーとかそういうのでもないんだけど。
3なのかな。
ああいう感じの人らのタイプが分からん。
590 ：神も仏も名無しさん：2010/01/30(土) 13:34:03 ID:mVrjdneB
建築とか工事だとかは8率高いよ
591 ：神も仏も名無しさん：2010/01/30(土) 13:49:52 ID:mVrjdneB
ギャルは7系が多いような…
ギャル男は意外に3が多いような…
ギャル男とホストって結構近いと思うんだよ
髪型とかもなんか
592 ：神も仏も名無しさん：2010/02/01(月) 12:03:38 ID:AM96mOlz
この痛みから解放されるには時間がかかるだろうな…
593 ：神も仏も名無しさん：2010/02/01(月) 12:06:04 ID:AM96mOlz
俺はタイプ7が避けたがる痛みにとらわれてる状態になってる
鉛の法則でやられたのかもしれない
594 ：神も仏も名無しさん：2010/02/01(月) 12:07:40 ID:AM96mOlz
それがタイプ8的な痛みによる脅しだろうが、
そんなことはどうでもいいんだよ
タイプ当てゲームをしてるんじゃないんだから
595 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 00:14:48 ID:tcE0x6Sh
キリスト教、仏教もちょっとこのスレに加える。
テーマとしてってことで信仰とかじゃないんだけど。
多分、そんなにずれてはないと思う。
それと、なるべく長文で書き込みをするようにしたい。
これは前も言ってたんだけど…
一文をちょびちょびってするのも好きなんだけど、
やっぱ長文も書き込まないといけないような気がしてきて…
長文には長文のよさがある。
そういうのもちゃんと活かしていけるような感じになれたらいいなと思う。
596 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 00:25:20 ID:tcE0x6Sh
NHKのこころの時代を見てたりするんだけど、それで仏教のがあったんだけど、
エゴはなくならないっていうのをとにかく語ってた。
確かに。エゴはなくならないって思った。
エゴをなくす努力っていうのは、到達することのない願望なんだよね。
常に不満とかを抱えてたりしなきゃいけない。
それはなんか間違ってる。
まぁ、エゴをなくすとかのがテーマになるのってタイプ１的な気もするんだけど、
あるいは３とか。
完全になろうとするっていうか。現実的でない目標っていうか。
で、エゴを受け入れる、自覚するってのを大切にしてこうみたいなノリだったんだよ。
まだ途中までしか見てないんだけど。
ありがちなのは、このエゴをなくしたいという思い（これがエゴとか）、
ここからスタートするみたいな感じで、
エゴを受け入れていく方向に変わっていくみたいな感じになっていく…
でもエゴを受け入れるってこともまたエゴをなくすことと同じように難しいことなのかもしれない。
もちろん、エゴをなくすことよりかは簡単なんだろうけど…
このエゴを受け入れるっていうのもまたこれがエゴみたいなのになることだってある…
そう考えると、ちょっと前提をずらしてやる必要があると思う。
エゴをなくすことも受け入れることもっていうテーマをどかして、
そういうことをしたりするのも自分なんだなーと。
エゴをなくしたりしたいと思っちゃうのも自分だし、エゴを受け入れたいと思ったりするのも自分だし、
でもなくすことも受け入れることもできなかったりするのも自分だし、
だからダメだとかそういうわけでもなくて、
ただ、そうなんだなーという。
今ここを生きるっていうのとも少し関係があると思うんだけど、
ただ現実的に俺はそういう存在なんだなって。ただ、そうなんだなーとか思えたり、思えなかったり、
現実的に俺はそうなんだなって思ったり思えなかったり、
こういうことを書いたり書かなかったり、
もうとにかくこんな感じなんだなって思ったり思わなかったり、
もうそんな感じなんだ、違うかもしれないんだ。
597 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 00:31:15 ID:tcE0x6Sh
だから悟ってなきゃダメだとかにしちゃうと間違いなんだよね…
悟ってなきゃダメっていう考え方自体がエゴっぽいし。
でも、これもまた同じなんだけどね。
エゴは即ダメってわけでもないんだよ。
悟ってなきゃダメっていう考え方しちゃったりするのも自分。
ただ、人は今ここを生きてるだけなんだから。
598 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 00:32:54 ID:tcE0x6Sh
要するに、受け入れているか受け入れてないかが問題なんじゃないんだよ。
前提が間違ってる。

人はただ生きてるだけみたいな。それを受け入れる受け入れないとかもまた関係なく。
599 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 00:36:51 ID:tcE0x6Sh
それをベースにちゃんと置いておいて、

それから受け入れるっていうことのいいことを語っていくことはいいことだと思うんだよ。
600 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 00:42:16 ID:tcE0x6Sh
文体ってのは大事だ
文体がその後の文章を勝手に作ってくところがある…
601 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 00:43:43 ID:tcE0x6Sh
人がなんらかの文体を使うとき特定のを使うとき、
ちょっとしたキャラ作りをしてるんだよ。
そうするとその罠からもう抜け出せない。
その文体での弱点に簡単に嵌ったりする。多分。
602 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 01:28:23 ID:tcE0x6Sh
神、空にしろしめす　なべて世はこともなし

なんか好きだこの言葉
603 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 16:24:26 ID:tcE0x6Sh
こうしなきゃいけないとかじゃないこれは。
そういうのも全部含めたものがなべてなんだよ。
一切のことが大したこと無いとかしなきゃいけない(ニュアンス伝わるだろうか）とかじゃなくて。
もっと広くて大きい意味でなべてなんだよ。
604 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 16:25:51 ID:tcE0x6Sh
ほんとうになべてってこと…
605 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 16:44:00 ID:tcE0x6Sh
俺はそこら辺の線引きをちゃんとしていきたい。ちょっと。
今ここを生きるってどういう意味なのかってのをもうちょっとはっきりさせたい。
606 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 16:51:55 ID:tcE0x6Sh
性格の問題(段階を１にすることがゴールとして）、
それ以外の問題(問題っていうか…）、
ってのがどう関係しているのかってのが気になる。
性格の問題が全てみたいになってしまってるから…
性格とは一体なんなのかってことだよ。

人との関係。性格が果たす役割。それ以外の問題。
自分が受け入れてもらいたいと思うか(関係を持ちたいと思うか）、思わないか。
相手が受け入れてくれるか、くれないか。
それは段階に完全に一致するってわけじゃない。
他のことがなんか関係ある。

ここらへんをもっといずれははっきりさせると色々見えてきそうな気がする。
607 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 17:00:35 ID:tcE0x6Sh
性格っていうのはエニアグラム的には、エゴから発生したものみたいな、
本質じゃないものを指していることが多くある。
性格がなくなることが本質が出てくることみたいな。
本質も性格っていう意味でやれば、また話は違うけど。

エゴ＝性格の問題ってくらいに一致してるんだ

エゴがいけない。エゴはダメ。みたいな安直過ぎる流れはよくない。
多分もっと広い視野でものごとを見なくちゃダメだ。
エゴがいいとかそういう次元の話ではなく。

エゴをもっとありのままで見るというか。余計な脚色をしないというか。

話は全く変わってくるはずだ。

もちろん、エゴによる被害みたいなものはあるから、エゴでなくなっていくみたいなのが
いいみたいな風になるのはわかるけれど。
それとはまた別の次元の話なのだ。
608 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 17:01:36 ID:tcE0x6Sh
エゴとはなんなのかって話だ。もっと広い大きいな視野で見たとき。
609 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 17:04:20 ID:tcE0x6Sh
エゴの役割。エゴのそのままの姿。

そういうのをもっと曇りなき眼で見ることが肝心だ。
610 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 17:12:56 ID:tcE0x6Sh
エゴの役割みたいな流れみたいなものはネットでよく見る
ありがちなやつだけど。
でもいまいちピント来ないっていうかなんか納得できない感がある。
なんかまだ言われていないことがあるような気がする。
611 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 17:19:10 ID:tcE0x6Sh
俺の中にエゴがあることを俺は本当に受け入れる。
なくならないことも受け入れる。
612 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 17:25:48 ID:tcE0x6Sh
いや、こういうことをすること自体は正しくないっていうか、
あれなのは判ってる。
別にそれでいい。
613 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 17:34:03 ID:tcE0x6Sh
なんで統合先のタイプの真似をすることは良くないかっていうと、
本質になったときのそれぞれの人の性質が違うからってことだ。
本当のその人の性質が違うってことだ。
614 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 22:27:36 ID:tcE0x6Sh
周りの人たちへのちょっと変わった意味での信頼みたいなものが結構関係してるのかもしれない。
615 ：神も仏も名無しさん：2010/02/02(火) 22:29:59 ID:tcE0x6Sh
違うかもしれない
どうだろ
616 ：神も仏も名無しさん：2010/02/03(水) 01:16:31 ID:s7hBUQNm
人間の一生なんて悲しいものなのかもしれない
617 ：神も仏も名無しさん：2010/02/03(水) 20:22:11 ID:s7hBUQNm
同じタイプでも何種類かに分けられる感じみたいなのがあるのは分かる。
それが本能のサブタイプなんだろか…
３つだけっていう風にも思わないんだけど…
これがこのタイプのこのサブタイプですって言われてなるほど〜とか思えないから
いまいちよく分かってない。
でも、同じタイプでもなんか違う感じがあるのは分かる
環境によるものなのか、なにか志向してるものの種類なのか、本能のサブタイプなのかとか、
そういうのはわかんないけれど、同じタイプでも全く違う質感を持ってる
でもこれがウィングの重さの違いなのか段階なのかっていうか、
段階とかの質の違いではないような気はする。ウィングの重さっていうのもちょっと違う？
ウィングの重さはもしかしたらあるかもしれない。ウィングの重さによる違いってかなり大きくでてくるのかも。
質感まで変わってしまうような。
でもサブタイプかも…
サブタイプは自分の手に余る感じだ今のとこ…
618 ：神も仏も名無しさん：2010/02/03(水) 22:12:25 ID:s7hBUQNm
こころの時代を見て…

エゴエゴ言うけど、そんなにエゴな人ってそう居ない。
エゴエゴ言ってると、意識してると、逆にエゴが大きくなってくる…。
619 ：神も仏も名無しさん：2010/02/03(水) 22:13:44 ID:s7hBUQNm
そういうことすること自体が…

なにかよくない響きを纏っている…

前提が

エゴなのかもしれない
620 ：神も仏も名無しさん：2010/02/03(水) 22:15:17 ID:s7hBUQNm
だからダメとかではなく…
621 ：神も仏も名無しさん：2010/02/03(水) 22:28:17 ID:s7hBUQNm
要するに、エゴでなくなりたいとか本当には思ってないのかもしれない。
人は好奇心で動いているのかも…

歩いたり、知ったり、積み重ねていったり、失敗したり、頑張ったり、戯れたり、
そんなことがしたいんだ…

要するに面白いんだよ。ある種の人々にとって。こういうことは。
622 ：神も仏も名無しさん：2010/02/03(水) 23:12:18 ID:s7hBUQNm
時期が来たらまた前みたいにカオスにつっこみたい。
623 ：神も仏も名無しさん：2010/02/03(水) 23:14:10 ID:s7hBUQNm
その前にちょっとしておきたいことがいくつかある。

それだけやったらだな…
624 ：神も仏も名無しさん：2010/02/03(水) 23:15:50 ID:s7hBUQNm
カオスと理、どっちも面白いよ。コインの表裏みたいな。
625 ：神も仏も名無しさん：2010/02/03(水) 23:21:36 ID:s7hBUQNm
カオスとコスモス

カオスってのは何かを生み出す前の状態
だからカオスってのは俺にとっては避けるべきものでもないんだよ
626 ：神も仏も名無しさん：2010/02/03(水) 23:25:29 ID:s7hBUQNm
RPGが好きな人にとっては苦痛もある種の仕方のないことだってのは判るはずだ。
それでも人はやめないんだから。
627 ：神も仏も名無しさん：2010/02/03(水) 23:29:30 ID:s7hBUQNm
今、したいことが終わったら、
心理学だとか論理学だとか、小説を沢山読んだりだとか、したいことはいっぱいある。

俺は本当に時間がかかる派だ。知識というよりは知恵みたいな。そっちの方が好きみたいな。
だから、どんどん沢山の情報を得てくとかそういう風にはなれない。それを羨ましいと思うけど。
一回一回長い時間考えるから、そういう風にはできない。
で、これが俺のやり方なんだよ。誰が何を言おうと。
628 ：神も仏も名無しさん：2010/02/03(水) 23:35:10 ID:s7hBUQNm
押し付けてくる人間ってのが要するにうざいんだな。
タイプにしろ、やり方にしろ。
これだとかこれがいいとか思うのは勝手。
でも押し付けたらダメだ。
その二つは全然違うよ。
そういう奴は遮断。
629 ：神も仏も名無しさん：2010/02/03(水) 23:38:08 ID:s7hBUQNm
押し付けあいみたいなバカなことをしてるのはタイプ８系が多い気がする
630 ：神も仏も名無しさん：2010/02/04(木) 19:12:26 ID:AG7CsKjU
本質と性格

以外の性質ってのは人間にはあると思う。

変わらない人間の性質とか、変わる人間の性質とか、
それとは別に、本質と性格が果たす役割。
631 ：神も仏も名無しさん：2010/02/04(木) 19:13:45 ID:AG7CsKjU
そこらへんの本質と性格の動きってのは何かに対応してるものに過ぎないみたいなものなんじゃないかと思ってる。
632 ：神も仏も名無しさん：2010/02/04(木) 19:15:51 ID:AG7CsKjU
本能のサブタイプも、本質と性格とは関係なしにあるものなのだろうか？
633 ：神も仏も名無しさん：2010/02/04(木) 19:28:43 ID:AG7CsKjU
本当の本質っていうのは、そういうもの全部含めた（性格も含む）もの。
本質ってのはその上に乗っかってる性格とよく並べられるもの。
634 ：神も仏も名無しさん：2010/02/04(木) 19:29:23 ID:AG7CsKjU
まぁ、本当の本質だろうがなんだろうが呼び名はどうでもいいけど、
それをもっとテーマにしないとぜったいいろいろみえてこない
635 ：神も仏も名無しさん：2010/02/05(金) 16:06:17 ID:cwiioKHW
佐々木希は可愛い
636 ：神も仏も名無しさん：2010/02/06(土) 00:03:36 ID:cwiioKHW
接点がない
こういう人とは…
637 ：神も仏も名無しさん：2010/02/06(土) 17:01:06 ID:wFDrVE6A
距離のいらないもう一人なんて現実か？
それに近いものでも本当に存在するのかな…
そりゃ孤独だけど…
求めてるのは確かだけど…
欲求があるんだななんかの欲求が
それは恋だとか愛だとかそういうもんじゃなくて…
でも、一人だ…現に…
638 ：神も仏も名無しさん：2010/02/06(土) 17:05:17 ID:wFDrVE6A
言葉にできなくても、体現してる人は沢山いる。
無意識レベルでなのか、言葉にすることってのが難しいのか…
それはわかんないけど

とにかく言葉にするってのは難しい
でも、言葉にしてみたいってのがあって、
色々したりする人も居るわけだ
639 ：神も仏も名無しさん：2010/02/06(土) 17:11:49 ID:wFDrVE6A
>>637
こういう欲求はあるのはあるけど、なんなんだろう。

孤独。

誰でもいいってわけじゃなくて、関わり方の問題とかじゃなくて、
誰かを求めているんだな。

そうなのかな…ああ、どうだろ。関わり方の問題かな…
この欲求ってなんなんだろう一体。

なんかのエゴから発生したものか、純粋な人間の必要なのか、
欲求があるとして、そういうので満たせてる人って居るのかな…
640 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 01:18:14 ID:DhKFKMvo
これとタイプって関係してるのかな。
こういう孤独と。

関係してないほうがいいな…
641 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 01:20:55 ID:DhKFKMvo
恋と愛は対比されるもんでもない。
恋も愛もあってほしいもんだ。
642 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 01:26:24 ID:DhKFKMvo
人間には必要があるってのを受け入れてたら、

一方的に与える愛だけをテーマにすることってのはないはずだ。

愛されたいって思うのは普通だし、
愛してくれる相手に本当に感謝するだろう…

恋っていうのはこの愛されたいってことなんじゃないか…

ニュアンスによって色々あるけど、そういう意味なら別にあってもいいものだ。
643 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 01:30:41 ID:DhKFKMvo
いや、恋っていうのは愛されたいっていうか、
意味合い的に、関わりたいっていうか、そういうのも含んでいる。
そういう風に思ってもらえるとやっぱ嬉しいと思う。
644 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 01:35:16 ID:DhKFKMvo
いや、表面だ。深層に達してない。まるで言葉遊びだ。こういうのがしたいわけじゃない。
645 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 01:43:14 ID:DhKFKMvo
要するに、自分の好きな人が居たとして、
その人の好意（恋）が誰に向いているか。

それを皆気にするでしょう。
恋も重要な役割を果たしているわけですよ。
646 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 01:46:14 ID:DhKFKMvo
愛のない恋も、恋のない愛も、いまいちなんだよ多分。
647 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 01:48:28 ID:DhKFKMvo
いや、ニュアンスがごちゃごちゃなんだよここらへんは。
意味が行ったりきたりしてる。
だからここらへんを話すのは難しいんだ。
648 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 02:14:57 ID:DhKFKMvo
ニュアンス
前提
アウフヘーベン
649 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 21:17:58 ID:DhKFKMvo
めんどくせ。勝手に戦ってろよ。知らんがな。
650 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 18:08:35 ID:MWqriBuX
他者批判、他者攻撃ばかりしてるタイプ４とかタイプ６７８とかうっとうしい。

いい加減カスなことばかりしてるなよ。
651 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 18:10:20 ID:MWqriBuX
状態が悪ければどのタイプだってそういう風になるけど、
こいつらは特に自分自身もそうだってことに気づいてないところが最悪だ。
652 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 18:13:19 ID:MWqriBuX
俺もそうだけど。俺の場合自覚がある。こいつらには無い。
653 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 18:26:17 ID:MWqriBuX
他人に欠点があるのは当たり前。
人間なんだから。

それを単に容赦なくやっつけられればそれでいい、みたいな考え方してる奴が多すぎ。

段階１にでもならない限り、誰にでも欠点はあるんだよ。
それを取り上げて、必要以上に攻撃する必要がないんだよ。
まるでそれがその人のすべてみたいに。

お前は何様なんだよ？バカだろただの。

仮にお前の方が正しかったり、段階が高かったりしたところで、
そういうことをしていい理由になんかならないんだって。

抱えてるものが人それぞれ違うんだから。
654 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 18:28:46 ID:MWqriBuX
そういうことだけが上手い奴らってのは多い。

俺が思うに、上にあげたタイプの奴ら。
655 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 18:34:37 ID:MWqriBuX
ギフテッドとか言ってた奴もまさにこれ。
自分最悪なくせして、他人叩きだけは一人前。
究エニの奴らもこういう奴多い。
さなだもこれ。

こういう系統がうざくて仕方がない。
656 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 18:52:25 ID:MWqriBuX
タイプ７は相手に欠点があれば、自分の欠点も帳消しにされるとでも思ってるのかな。

大小同異だとか言ってたバカが居たけど。

つまり、誰もが何をしてもいいってことか？
657 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 18:54:10 ID:MWqriBuX
大同小異だった。
658 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 18:56:08 ID:MWqriBuX
あと、タイプ４のガキなのを受け入れてくれるとか言ってる奴居るけど。

それってエゴの間違いじゃないの？

何自分だけ受け入れてもらおうとか思ってるの？

他人のは散々否定しておいて。

そういうのは恋人だとかだけに求めろよ。

お前に言うことがあれば死ねってことだけなんだよ。
659 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 19:01:16 ID:MWqriBuX
大体こいつら恋人できねーだろ。

あと、誰もお前の結婚相手とかなりたくないから。

他人お前の好みとか語っちゃってるんだよ。

お前は選べる立場じゃねーだろ。

相手にされねーだろ。

死ね。
660 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 19:03:21 ID:MWqriBuX
他人→なに



いや、まじで本当になんでこいつは語ってるんだ。
だから何って話じゃないか。
お前の好みとか誰も聞いてないから。
661 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 20:51:50 ID:MWqriBuX
関わってこなければどうでもいいんだけどね。
662 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 20:56:11 ID:MWqriBuX
勝手にやってればいいさ。

いちいち関わってくるからこっちもそれなりのことをしてるだけだから。
それなしなら何もしないよ。
663 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 20:58:02 ID:MWqriBuX
今後一切批判しないでも別にいい。
664 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 20:59:25 ID:MWqriBuX
批判がしたいわけじゃないからね。
665 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 21:21:15 ID:MWqriBuX
いや、批判したい。
666 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 21:39:24 ID:MWqriBuX
ありのままの自分を受け入れるってのがまぁ基本やな。
性格的なものを…

ユーモアも交えた眼差しで。

それが出来たらあとは今ここを常に行き続けることや。
わてらに出来るのはそれだけやからな。
667 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 21:41:52 ID:MWqriBuX
しかし、そんなことする必要も無いんや。
だってそれは意識的やで。

意識的っていうのはどっか不自然なんや。
きっとどっかまちがっとるで。

何もせんでええんや。
する必要がない。
668 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 21:46:28 ID:MWqriBuX
無意識の自分ってのは自分では選べんのや。

最初の自分は無意識の方、それじゃあとの自分は意識の方やな。
この後の自分が心理学でいう自我なんか？
ようわからんけど。

わてらはこの自我なわけやな。

何を感じるかは分からん。それは無意識が勝手に感じてしまうもんや。

わてら自我に出来ることはただそれを受け入れていくことだけ。
何を感じるか何を思うかは、わてらやない。無意識の人らが決めていくんや。

わてはそういう意味では、自我っていう方がわてやと思うけどな。
でも、無意識の人らはもろに自分にダメージを与えたりなんやらするからな。

より直接的っていう意味では、無意識の方がわてらやな。
もろにそれやし。でもこうやって喋って、つまりこの俺は、意識は、意識ができることは、
ほんま無意識の声を聞くことだけやで。
669 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 21:52:44 ID:MWqriBuX
いや、無意識やないか。
まぁ言いたいことは伝わるやろ。
670 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 21:54:20 ID:MWqriBuX
そう、俺は俺の声に耳を傾ける。
ただそれだけだ俺に出来ることは…

でも、そんな面倒なこと誰がするだろう？

するわけがない。
671 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 21:56:48 ID:MWqriBuX
というよりも、そういうと、他人がしないとうるさいから嫌なのだ。

禁煙してるとか言うことで、ちょっと一本だけ吸おうみたいなときに、
わざわざ他人がうっとうしく言ってくるうざったさ。
こんな感じだ。
672 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 21:57:46 ID:MWqriBuX
こういううざい人間がようけいるからな

２ｃｈには。

ゴミ共が。
673 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 21:58:36 ID:MWqriBuX
お前のリアルとか絶対関わりたくないし。

２ｃｈだから関わってやってること忘れんなよボケ共が。
674 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 22:05:55 ID:MWqriBuX
つまり、そういうことなんだよ。

関わるか関わらないか。
それが問題だ。
675 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 22:08:45 ID:MWqriBuX
で、誰でも皆関わる人と、関わらない人が居るんだけど、それは色んな理由でそうなってる。

なんで、皆当たり前のように馴れ馴れしく関わってくるのかな。
皆じゃないか。一部、そういう人たちがいるんだよな。

ため口だったり、距離が近すぎたり、まぁ色々。
いちいちけんか腰だったり。
めんどい奴らだ。

関わるの前提っていう人が多いんだよな。
馬鹿な奴らだよな本当。
676 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 22:35:47 ID:MWqriBuX
なんていうのかな。タイプっていくつか持ってるじゃないですか。

それで基本タイプの問題に対処しているようで、実はウィングの欠点に流れてるだけ…
みたいなのって結構あると思うんだよ。
例えば走るがいいことだとして、基本タイプにとって走ることがいいことでも、
ウィングにとって走るがわるいことだったらどうだよ。

それは本当に表面しか見てない馬鹿は簡単に逆の方を取るだろうよ。

つまり、そういうのは本当にちゃんとどっちの走るなのか間違えないようにしなきゃいけないわけで…

でもまあそういうミスは多いだろう。

走るのがいいって言えば、皆言葉の表面上だけ見て早速走り出す。
そういうことじゃないんだよ。
内面との対話のない走るなんてのは本当にボケしかしないようなこと。
ああ、本当に嫌になる。なんでこういうことばかりするやつしかいないんだろう。

わかるだろそれくらい。本当に。ばかしかいない。
677 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 22:38:10 ID:MWqriBuX
いや、でも、走るのはいいことだ。
健康的。

健康が一番だ。

性格の問題ってのは、興味深いことではあるけれど、健康には勝てはしない。
なによりも大切なのは健康でいること。
本当に外で走ることだ。
678 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 22:46:46 ID:MWqriBuX
いや、走ったりするはずがない。ばかばかしい。
健康になってどうする。

健康に成るのがいいことだって皆知ってるけど、
誰が早寝早起きして、バランスのいい食事をして、適度な運動をして、
ストレスためないでみたいなことをしてる？

健康になるのがいいことだってのは、そんないいことってのは、本当に
どうでもいいことだ。

そしてこの書き込みも本当にどうでもいいことだ。
679 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 23:06:40 ID:MWqriBuX
てか、エニアグラムのことしてるんだからさ、それ前提なんだからさ、
色々調べようとかそういう流れにならないのかな。
なんで、どいつもこいつも安易になんでもかんでも信仰して実行するんだろう。
もっとごちゃごちゃにしてやればいいのに。
その通り行動してみたり、あえて間違った方向いってみたり、そういう色々すればいいのに。
どっちも信仰だよ。エニアしてる人は。
680 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 23:08:09 ID:MWqriBuX
いや、皆がそうしなきゃいけないとかじゃないけど、そういう流れがあっても全然いいはずなのに
なんでないんだろう。
それが分からん。
681 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 23:10:52 ID:MWqriBuX
いや、ブスに好かれても全然嬉しくない。
好意ってのはそういう側面を持っている。
682 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 23:56:33 ID:MWqriBuX
今ここを生きるってどういう意味か皆分かってるのかな。

絶対分かってないと思うんだけど。
683 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 00:02:38 ID:MWqriBuX
タイプ４の本当の自分っていうのは、独特な変わった自分とか、そういうの特別性にしか、
目が行ってない。
そういうのを強めていくから、キャラ作りになってる。
痛い感じになる。

はっきり言って気持ち悪いよ。
684 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 00:04:57 ID:r17jYWTW
あるいは負の感情みたいなのをどんどん強めていって実際の大きさとは全く違うものにしてしまってる。
そういうめんどくさい感じがあるんだよな。
全然素じゃないし。本能とかの方向に動いていくことからも分かるし。
挙動不審。ぎこちなさ。本能タイプの方が素だよ。
685 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 00:10:27 ID:r17jYWTW
自己像に問題を持ってるタイプなのに、素なわけないし。馬鹿じゃないの？
686 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 01:00:18 ID:r17jYWTW
俺が一番嫌いなタイプって４ｗ５かもしれない。
サブタイプなのかもしれないけれど、

４ｗ５、７ｗ８（or6)、５ｗ４（or6)、９ｗ８、これらのタイプが似てるときのこいつらがウザイ。

俗っぽさ、下品、黒い、根暗、暗い、攻撃的、排他的、

こういう感じのがマジで嫌いだ。
687 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 01:03:09 ID:r17jYWTW
グングルはこの９ｗ８なんだよな。だから嫌いだ。
688 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 01:06:19 ID:r17jYWTW
イメージ的には２ｃｈのイメージと一致する。
689 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 01:09:06 ID:r17jYWTW
>>686
この似てるタイプとか、俺だけかな思ってるの。わかんないかなこういう感じの。
タイプ６も入るのかも。
この似てる感はサブタイプによるものかな。
690 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 01:13:58 ID:r17jYWTW
サブタイプで言えば自己保存か？？
全然分からない。
691 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 13:13:23 ID:JXp0D7Cu
タイプ9のうざさって腹黒さにあるんだよな。
一見お人好しみたいな感じなくせにまじでうざいし。
受動攻撃的な。
しかもここにこそこいつらの欠点があるのに、
それそのものになって全く向き合ったりしてないし。
はっきり言ってこいつが仮にウィングが1だとして、
全然そういうのには向き合ってない。
休んでばかり寝てばかり。
一生死んでろ。
692 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 12:58:19 ID:Jwx8EViQ
コンビニで働いてる人がかわいい。
かわいいって言ってもクラスで上位グループに入ってそうな感じだから、
種類が違う。
世界が違う人。タイプ的にはそう離れてもなさそうなんだけど。
こういう人と関わりたいわ。
693 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 20:10:14 ID:vK2wBYdC
言っちゃうと、他人の欠点を侮辱するなんてのは簡単なんだよ。
そういうことをすること自体がカスな奴がすることだと思うけどね。
694 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 20:14:05 ID:vK2wBYdC
いつまでも言ってろよ。

一生カスなことしてろよ。
695 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 20:22:51 ID:vK2wBYdC
お互いそんなことし合って何になるんだよ。

一生やってろよ。
696 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 21:32:04 ID:vK2wBYdC
タイプ３のことをこれからはしばらくしてこうと思う。

タイプ３はなんだかんだ言って自尊心が無いのだ。
通常以下は。

だからこそ、他者からの前向きな評価を求めてしまう。
自尊心があれば、そういうものが絶対必要にはならないから。

自尊心というテーマは９もあるけど、もしかしたら６もあるのかもしれない。
697 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 21:35:11 ID:vK2wBYdC
２と1のある程度の理解に何年かかかってるから、３をまたほとんど０の状態からやってくってのは、
また気の遠くなる作業なんだろうと思う。
つまり、一、二年はまたちょっと潜伏。
698 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 21:41:50 ID:vK2wBYdC
いや、１と２をやってるから今までより早くできることはできると思うんだけど、
根元的タイプってのが厄介なんだろうと思う。


価値をめぐる問題。

特別な自己像
自分の価値は相手から前向きに評価されるところにある―を捨てて自由になる

根元的怖れ
値打ちがない

根元的欲求
自分の存在は価値も値打ちもあると感じていたい（他の人たちを失望させるから）
699 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 21:43:05 ID:vK2wBYdC
特別な自己像

↓

自己実現
特別な自己像　自分の価値は〜
700 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 21:47:21 ID:vK2wBYdC
これもまたよく分からないんだよな。

つまり、俺のありのままの性質が自分の価値は相手から前向きに評価されるところにあるとして、
自分に檻を作ってしまっているわけだ。

どうやったら自尊心を感じられるか。
自分で自分にどうやったら価値を感じることができるか。

この自分の性質がどうやったら納得するのか。

ここらへんの繋がりが全くわかってない。
701 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 21:48:32 ID:vK2wBYdC
つまりタイプ３は自分に価値を本当の意味では感じていないんだよ。

だから他者に求める。

それがタイプ３の人生になってしまっているのだ。

これは辛い。自分の価値をありのままの自分に価値を感じていないのだから。
702 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 21:54:22 ID:vK2wBYdC
ちょっと今までとはやり方を変える

根元的怖れ
値打ちがない

ってあるけど、この根元的怖れってのは現実なのか？
つまり実際値打ちがないから値打ちがない状態を怖れているのか
それとも値打ちあるんだけど値打ちがないことを怖れているのか

恐れから欲求への流れは分かりやすいんだよ
根元的欲求
値打ちがないことを怖れてるんだから、当然値打ちを求める

でもその方法が特別な自己像ってところかな…
その価値を相手から前向きに評価されるところ　に求めてしまう

価値とはなにか値打ちとはなにかっていうか、
いや、怖れはなくなるのか、それとも怖れは怖れとして常にあって、
価値を実際に感じられるようになるのか

捨てて自由になるってのは恐れも捨てられるのかってことだ
703 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 21:57:48 ID:vK2wBYdC
てか、なんで人は揃いもそろって、
特別な自己像という間違った方向に進んでしまうんだろう

だって、これはその人にとっても周りの人にとっても、嫌なものなんだから。

最初から、皆が揃いもそろって、特別な自己像なんか捨てられてる状態だったら、
自分も他人も何の問題もないじゃないか。
704 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:05:37 ID:vK2wBYdC
遠まわしに、助けてくれようとしてるっていうのが結構うっとうしかったりする。

本音言うと、逆にマジでうざい。一番うざいかもしれない。
そういうなんかコントロールがうざい。

なにわかったつもりになってるんだよ。死ねよ。
705 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:10:06 ID:vK2wBYdC
空気が読めない人が嫌いとか言う奴に限って空気読めてない

っていうか、なんでこういう発言する奴って自分は空気読めてる前提なんだろうな。
706 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:11:23 ID:vK2wBYdC
>>704
それとも逆に単なる侮辱なのかな
707 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:12:34 ID:vK2wBYdC
それだったら相当腹黒いと思うんだけど。
708 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:16:57 ID:vK2wBYdC
>>705
自分は空気読めてると思ってるところが腹立つこういう奴は。
709 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:27:45 ID:vK2wBYdC
空気が読める人は素敵ですね

みたいな風ならいいんだよ。全然。
空気が読めない人は嫌い　でも、自分は読めてないかもしれませんが…
みたいなのが感じられるならいい。

でもこういう発言する奴は大抵自分は空気読めてる人間ですっていう面なんだよ
全くその辺意識にもあがってねーし。問題として出てきてないし。
710 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:33:43 ID:vK2wBYdC
こういう奴に限って自分は空気読めてる人間ですって偉そうに色々空気だけで物事の善悪を考えていくんだよ。

お前らは集団の心理学みたいなので、揃いもそろって悪いことする方向にでも行ってりゃいいんだよ。

空気＝正しいことでは全くないんだから。

空気を壊すことが正しいことになることもあるんだから。

てか俺はこの空気を読むだとかそういうのに関してなぜかウザイ言葉だなぁと感じる。
集団思考的なタイプ６的な。
赤信号皆でわたれば怖くないみたいな。
多数決絶対みたいな。

こういうのマジでうぜえ。
711 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:34:54 ID:vK2wBYdC
場の流れをそんなに死守してどうするんだよ。

みんなの感情を流れを一つのものにして何の意味があるんだよ。

お前らのエゴに付き合ってられないんだよ。
712 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:42:25 ID:vK2wBYdC
いや、こいつらの空気絶対主義みたいなのは半端ないから。

こいつらは全く疑ってない。空気というものを。

俺は疑問を呈する。

空気について今一度考えてみろと！

そして、俺に空気を押し付けるなと！

まぁ、俺の言いたいことはそれだ。俺に空気を押し付けるなと。空気という言葉に置き換えたお前のエゴ的な欲求を押し付けるなと。
713 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:48:31 ID:vK2wBYdC
空気絶対主義ってのは要するに独裁的なものを感じるんだよ。
集団の狂気ってやつだな。

こういうのは恐い。
714 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 15:30:24 ID:CXCTxmpa
俺には価値がない

価値を必要とすること自体がおかしいのかな…
それとも価値のない自分を受け入れられないことがおかしいのか…
価値とはなにかって考えたとき他者からの前向きな評価っていうのが間違ってるのか…

俺には価値が無い。他人に評価されたい。認められたい。

価値が無かったら、俺は殺されでもするのかな…
なんで価値が無いってことがそんなに恐いのだろう…
715 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 15:32:17 ID:CXCTxmpa
価値を求める自分が居る。価値が欲しい。

俺には価値が無いから。
716 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 15:39:47 ID:CXCTxmpa
価値ってなんだろう。なんでこんなに怖れてるんだろう。

俺は無意識に価値とは他人に肯定的な評価をされることだと、それが当然だと、思い込んでしまっている。

つまり、他人に認められてこそ、俺は自分に安心できるという不自由な状態に陥ってしまっているわけだ。

俺には価値がない。他人に認められたい。それこそ価値だからって思ってる。

自己受容なのかな。前提が間違ってて。
じゃあ、価値ってなんだ。他人に前向きに評価されることが価値ではないのなら。
価値っていうなにか自体の捉え方が間違ってるのかもしれない。

俺にとっての価値とは誰かに前向きに評価されること。それだけだよ。
俺の生きてる意味なんてのはそこだけだ。
717 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 15:46:24 ID:CXCTxmpa
他人に依存してるんだよな。

これはきつい。他人の評価が基準ってのは他人に振り回されることになるから。

結局他人のお気に入りになる。ありのままとつながっていなくても。

こういう風になるしかなくなる。

他人に批判されて、こういうなんかが素晴らしいものだとか言われて、
イメージだけでもそういうものに近づけていくことはできる。

けど、それはとらわれを強めることにしかならない。
718 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 15:47:17 ID:CXCTxmpa
しかし、それは強烈に自分に影響を与えてしまう。
そこから自由になるのは本当に難しい。
719 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 15:50:37 ID:CXCTxmpa
俺は未発達な内面を抱えている。イメージとは違って、実態は空虚だ。

価値とはなんなのだろう。
実体を発達させていくっていうのはどういうことだろう。

他者の評価が全てだという自己像を捨てられれば本当に楽になれるのに。
これが難しい。本当に。なんでだろ。
720 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 16:04:38 ID:CXCTxmpa
自然な自尊心があれば、自己愛の必要がない。

俺には価値がないってのは自尊心がないってことだ。
だから、他人に認められたい。

他人に認められてこそ俺は自分に価値を感じられる。
721 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 16:06:25 ID:CXCTxmpa
俺はありのままの自分に価値を感じることができない。
722 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 16:09:04 ID:CXCTxmpa
俺は注目されたいし賞賛されたい。
そうされると安心する。
723 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 16:14:22 ID:CXCTxmpa
それがないと嫌だ。

喝采が欲しい。認められたい。注目されたい。賞賛されたい。褒められたい。
724 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 16:18:41 ID:CXCTxmpa
俺を認めてくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
725 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 16:19:25 ID:CXCTxmpa
俺に価値を！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
726 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 19:03:35 ID:CXCTxmpa
より深遠な価値ってのがあるんだな…
727 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 19:06:25 ID:CXCTxmpa
俺のありのままの姿ってのは、なんとも寂しいものだ。

誰がこの姿を知っているだろう。
728 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 20:22:06 ID:CXCTxmpa
俺の本当の才能とか本当の能力ってどこにあるんだろ…
729 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 20:32:38 ID:CXCTxmpa
俺の才能見ませんでしたか？
730 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 20:35:59 ID:CXCTxmpa
拒絶を怖れてる。

拒絶が怖い。
731 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 12:05:58 ID:2lgQ7ECY
あいつらの批判の浅ましさってのが今になって分かってきた
732 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 12:13:00 ID:2lgQ7ECY
分かったように偉そうに批判してきやがって
全く見当外れじゃないか

しかもこいつらはそんなことはどうでもいいのだ

それは公平さとか誠実さから来てる批判ではないから

こういう系統のカスは死ねばいいと思う
733 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 13:32:44 ID:2lgQ7ECY
人相で結構タイプ分かるやん！
734 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 13:37:14 ID:2lgQ7ECY
サムライって雑誌は8っぽい。
スマートは8っぽいし3っぽい。
タイプで雑誌選んだりすると結構無難に合うと思う。
俺は合うのないけど…
735 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 17:15:30 ID:WKEfB8p5
仮に俺が段階が低くて、それを指摘されて改善するとでも思ってるのかな。

するわけないだろ。

そこが分かってないのが馬鹿なんだよ。
736 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 17:17:08 ID:WKEfB8p5
なにがむふんだよ気持ち悪いんだよ
737 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 17:19:03 ID:WKEfB8p5
それとも俺の思い違いか？

いや、前からそういうところがこの人たちにはあるからな。

これがうっとうしいこときわまりないんだよな。

殺意すらわくｗ
738 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 17:22:01 ID:WKEfB8p5
俺のなにをわかったつもりなんだよ。
739 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 17:23:43 ID:WKEfB8p5
いや、俺の思い違いかな。

分からないけど、思い違いなら無視してくれればいい。

当たってるなら死んでくれればいい。
740 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 17:27:12 ID:KWy/6maj
苦しいことがあると

タイプ4　その苦しさをどういうものなのかを味わう
タイプ1　その苦しさを乗り越えればきっと大丈夫だと信じて耐え忍ぶ
タイプ7　その苦しさから逃れるために楽しいことを考える
タイプ5　その苦しさから逃れるための方法論を考える
タイプ8　その苦しさから逃れるために苦しさの原因を叩き潰そうとする
タイプ2　その苦しさから逃れるために…何だろう?
741 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 17:32:29 ID:WKEfB8p5
また１レス系のうざい奴かな…

なんでこういう奴っていちいち来るのかな
742 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 17:34:15 ID:WKEfB8p5
これから、こういう会話求めてるレスがあった場合、
最低でも何回かレスがあって、
なおかつ、
１レス系のうっとうしい奴じゃないって俺が判断してからじゃないと、
レス返しません。
743 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 17:36:53 ID:WKEfB8p5
会話じゃないな。反応を求めてる。

その反応に俺が答えたあと、何も反応が返ってこない。
それがうっとうしいんだよ。

それならいちいち話しかけてくるなよ。
無駄な時間と労力を使わせるなよ。
744 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 17:40:43 ID:WKEfB8p5
ということで、俺意外はコテハン推奨します。

俺に反応（レス）が欲しかった場合、何回かレスをして信頼を勝ちとってください。
なにしろ、スレチなんです。本来は。そこを忘れないでください！！！

俺は基本、レスしませんし、何もしません。考えもしません。
なんで考えなきゃいけねーんだよ。知るかよ。アホか。
745 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 18:04:25 ID:WKEfB8p5
ないってことはやっぱりまた１レス系のうざい奴だったわけだ。
746 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 18:06:39 ID:WKEfB8p5
苦しいことがあるとこのタイプはこうするだとかは、
表面的にしか見れてない証拠なんだよ。ステレオタイプ的な。

そういう浅はかな理解しか出来てないなら来なくていいよ。
747 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 18:13:35 ID:WKEfB8p5
コテハン以外は無視。
コテハンでも様子を見てから判断。

次のテンプレに付け足さないとな。
748 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 18:14:41 ID:WKEfB8p5
まじでうぜえ。１レス系は死ね。
749 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 18:20:47 ID:WKEfB8p5
最低限何か言うだろ普通。
なんでそれがないんだよ。

うっとうしいんだよ。死ねよ。
750 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 20:58:38 ID:WKEfB8p5
なんだろうじゃねーよボケが。

その前にそのタイプごとのそれも間違ってるだろボケ。
751 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 21:01:41 ID:WKEfB8p5
普通に会話したいならそれなりのことをしろよ。
１レスで消えるようなのは全く相手にされないから。
752 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 21:35:18 ID:WKEfB8p5
俺は本当に段階を上げたいわけじゃない。
なんか勘違いしてる人が多いみたいだけど。
753 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 21:36:28 ID:WKEfB8p5
テンプレ見れば分かるやん。
段階を上げようが下げようがって。

俺は自分にそんな拘束とかつけてないよ。
754 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 21:46:23 ID:WKEfB8p5
実際のところ俺は人間にそんなに価値を感じない。
だから、する義理もないんだよ。
755 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 21:48:57 ID:WKEfB8p5
人間的なもの、人間にとって善なるものだとか、に飽き飽きしてる。
かといってわざわざ敵対する気もないけど。
どうでもいいんだよ。

俺は俺のしたいことをするだけだ。
756 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 21:49:47 ID:WKEfB8p5
勝手にぎゃーぎゃー言ってろよ。
お前ら自身屑なんだから。
757 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 21:53:16 ID:WKEfB8p5
こういう奴らって自分のことをなんだと思ってるんだろうな。
自分で屑だと思ってるから、自分で悪だと思ってるから、偽善ではない。
屑でいい悪でいい。そこにそいつらは彼らなりの正義みたいなものを絶対感じてる。
こういう似非正義が一番うっとうしいんだよね。
758 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 21:57:01 ID:WKEfB8p5
こういう偽善でなければそれで良しみたいな浅はかな考えの奴が多過ぎる。

こいつらにはこいつらの悪があるんだから、偽善でなければそれでいいって考え方は間違ってるんだよ。

こういう奴らってのは大抵、他人に厳しいだけの悪なんだよ。
悪でいい正義みたいなものじゃなくて。
759 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 21:59:34 ID:WKEfB8p5
こういう奴は悪でいいとか思ってるんだから、
偽善ではないかもしれないけれど、
悪なんだよ。
例えば、これが他のタイプの奴らの発言なら、また意味が変わってくる。
でもこいつらが言うと、本当に悪なんだって。
悪でいいって言うことで、こいつら自身のことには向き合おうとかしなくなるんだから。
760 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 22:07:17 ID:WKEfB8p5
こういう他人への攻撃に意識が向いてる奴らってのは、やっぱり屑だと思う。
なんでどいつもこいつも他人への攻撃なんだ。
それで自分のことは隠してばかり。
自分のことは全く向き合おうとしない。
もっと深く考えろよ。
行動が浅はかなんだよ。
761 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 00:21:09 ID:/Xp7TDHF
拒絶ってのはタイプ３６９のテーマなのかな。

俺は拒絶を怖れている。だからこそ、俺を拒絶するならしてくれればいい。

やってやろうじゃないか。
762 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 00:27:35 ID:/Xp7TDHF
俺の価値に対する思想の深さが足りないんだろうな。

価値とはなにかってのをもっと深めていかなきゃいけない。

最初は思考から変えて、感情を変えて、本能を変えてく。オリアリー式確か。違ったかも。
763 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 00:28:56 ID:/Xp7TDHF
まぁ色々やってみよう
764 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 00:40:48 ID:/Xp7TDHF
自分に価値があれば、価値を求めない。

そこなんだよな…
765 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 00:43:12 ID:/Xp7TDHF
俺は段階を上げたいとも思ってるし、上げたくないとも思ってる。
この辺微妙なんだ…

上げたいところは上げたいけど、上げたくないところは上げたくない。
こういう風に思ってる…
766 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 00:48:09 ID:/Xp7TDHF
俺のしたことじゃなくて、俺自身なんだよな。
767 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 00:51:08 ID:/Xp7TDHF
自分自身の本当の価値ってのがなんなのかさっぱり分からない。
768 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 00:57:06 ID:/Xp7TDHF
俺には価値がないんだよな。これははっきりしている。
しかし何故だ。何故俺には価値がないんだ。
769 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 00:59:12 ID:/Xp7TDHF
というよりも、自分には価値がないっていう強い思いなのか感情なのかがあるんだよ。

この強い思いだか感情だとかがあるんだから仕方がない。
770 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 12:07:59 ID:/Xp7TDHF
いかに馬鹿と関わらないか。

人生においてこれより大切なことはない。

俺は悟った。これだよマジで本当に。
771 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 12:14:10 ID:/Xp7TDHF
賞賛っていうのが仮に本当のものだとしたら、どうだ。

それは他者にとっていいことなんだよ。
それは必ずしも、本人にとっていいことではない。

これまでの歴史で後々に賞賛されることになった人々で、
その時その本人は不幸のどん底みたいな人って結構居るじゃないですか。

あんな感じ。

これがまず前提１個目。
772 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 12:16:44 ID:/Xp7TDHF
そう、この賞賛について考えていけば見えてくる。

価値のない私がこの賞賛に値することをすることをして価値のある存在になろうとする。
そう、心との繋がりまで無くして。自分を殺してまで。
前提は不幸なんだよ。どのタイプであれ。

でも、自分の心とか欲求とか必要とか快適だとか幸せだとか、
そういうの無視してまでする必要なんか無いんだよ。
773 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 12:45:45 ID:/Xp7TDHF
今日バレンタインじゃないか。

バレンタインなのに、それすら気づかないなんて…
そんな人生に意味はあるのだろうか…
774 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 12:46:26 ID:/Xp7TDHF
なんて、思わないけどな。
775 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 12:48:39 ID:/Xp7TDHF
価値っていうとき、この価値っていう言葉の意味（ニュアンス）を、決めちゃってるんだな。

それを疑ってみるべきだ。無意識にこの価値って言葉にどんな意味を詰め込んでいるのか。
それを探っていかなきゃならぬ。
776 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 13:19:15 ID:/Xp7TDHF
自分自身の本当の価値ってなんだよ。
777 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 14:29:41 ID:/Xp7TDHF
健全なタイプ３が自分には価値があり役に立つと感じるのは、他者からの証明があるからではなく、
自分自身の心に触れていて、その心に導かれているからである。

「性格のタイプ」より


つまり、俺が自分の心に触れていて、その心に導かれていると、価値があると感じるのか？
意味が分からん。どうしてそうなるんだよ。
778 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 14:32:46 ID:/Xp7TDHF
自分でいいみたいな感覚が出来るのかな。
自分の心に触れていていいんだ。
自分であっていいんだ。みたいな。
価値を何か別に求めなくても、自分でいていいんだみたいな。
自分でいていいっていうのは、もしかしたら最高の価値なのかもしれない。
779 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 14:35:00 ID:/Xp7TDHF
つまり価値を何か外のものに求めることで、自分だけでは足りない何かを補おうとしているわけだよ。
補う必要がない。自分でいることでOKっていうことになるから、
つまり価値ってのはOKってことだったんだ。
自分以外の何かを求めてそれでOKにしてもらいたかった。拒絶されたくなかった。
それがOKになるってのは価値完了みたいなことなのかもしれない。
自己受容ってやつじゃないか。
780 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 14:47:14 ID:/Xp7TDHF
ああ、自尊心を俺にくれ。
781 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 15:06:00 ID:/Xp7TDHF
俺には価値がないんだよ。
782 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 15:31:26 ID:/Xp7TDHF
段階以外の成長ってのはやっぱあるんだな。
783 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 21:07:21 ID:/Xp7TDHF
自分は存在してるっていうのを、認めて欲しいみたいなものがある。
存在というテーマ。

３と９のものかな。あるいは６もあるのかもしれない。

俺は存在してる。存在と価値。
784 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 21:20:20 ID:/Xp7TDHF
存在をめぐる問題
785 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 21:32:18 ID:/Xp7TDHF
お、今度のgarnet crowの曲はいい感じだ
786 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 22:18:37 ID:/Xp7TDHF
今あるがままの自分では価値がない。

こんな風に思ってます。
787 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 22:25:32 ID:/Xp7TDHF
そして敵意を抱いてる。

あるがままの自分が受け入れられなかったことに対して。
788 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 22:27:49 ID:/Xp7TDHF
俺の敵意は半端ないのだ。
これは俺がどうこうできるレベルを超えてるから、単純なこっちが正しいとか分かったようなことを言われても、
どうしようもないんだよ。

俺に無駄な殺意をわかせるな。
789 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 22:43:04 ID:/Xp7TDHF
神の意味だな。
神がいい奴っていう前提はなんなんだ？

例えば、病気かなんかで痛みだとか不幸？不快？だとかを感じない人々か居るわけですよ。

痛みを感じない人は目とかが酷いことになってたりする。
触ったりしちゃってね…

不幸だとか感じない人は、忘れてしまったけど、なんかすぐ忘れるんだよ。
いつも幸せだ。幸福かどうかってことではなく、幸福感をその人はいつも感じているのだ。

痛みも、不幸も、無いよりはあったほうがいい。
間違えた。痛みも不幸も感じることのできる自分はあったほうがいい。

それで、避けるってことができるようになるわけだから。
より生きられたりそういうことやな。

でも、単純に人間はこれが全てだとかにはならないけどな。

あくまでそういう側面も頭の片隅においておいてほしいだとかそういうことですよ。

大体、神様は人間なんかどうでもいいわ。人間は自意識過剰なんだよ。
神様をなんだと思ってるんだよ。馬鹿野郎。
まぁ、俺も神様とかどうでもいいけどな。
なんだ、神様は人間か？
もう別個。別種もこえた別。んな奴のことなんか知るか！
いや、神様はいない。いたら困る。
でも俺はたびたび神は居るって考えるときがある。それは俺にとっては全くよくないことだ。
一体こいつは何を考えてるんだ？
790 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 22:51:59 ID:/Xp7TDHF
神という存在、別にキリスト教だとかじゃなく。そういう存在についてもおいおいやってかなきゃいけないだろう。

神というより、形而上学やな。俺の知ることのできない範囲のものごと。
それを俺は神と呼ぶ。
いや、もっと正確に言うと、その中でもよりこの俺の知ってる範囲の世界と、
密接にこんたくとをとっている何かを神と呼ぶんだよ。
その外の範囲がどうなってるかなんて知らない。
そしてそのよりこんたくとをとっているものがあるとして、それがなんなのかもしらない。

神というだけで、なんやらわけのわからない意味をつけてくるやろうどもが多いけど、
俺の神感をなめるな。

いや、神って呼び名じゃなくていいんだ。意味と言葉これはちゃんと見極めないと。
つまり、そういう神ってのに、変な意味をつけないで欲しいんだよ。
俺が神って言う時は。

もしかしたらすげー普通の人かもしれないし。
生物じゃないかもしれないし。
なんかよく分からない物だとかもしれないし。
そこに変な意味をつけないで欲しいんだよ。
791 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 22:59:51 ID:/Xp7TDHF
SFだ。キリスト教はSFじゃないか！！
792 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 23:02:28 ID:/Xp7TDHF
いや、俺の神感からして、キリスト教が真実であっても全く問題ではない。
そうかもしれないもしかしたら。

俺の神感はキリスト教が真実であったとしても全く何の問題も無い。
793 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 23:03:46 ID:/Xp7TDHF
こうまで存在している神感ってのもそうないからな。
もしかしたらなんらかの意味があるのかもしれない。
794 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 23:06:20 ID:/Xp7TDHF
悟った仏陀は幸せだったのかどうか。
仏陀に聞いてみたい。
795 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 23:24:07 ID:/Xp7TDHF
人が意識する神ってのは地球的なんだよ。

広い広い宇宙の神って考えてみたら、地球という小さな星の、しかもその中の、凄い小さい人間なんか、
特別じゃないし。

視野に入ってるだけでありがたいくらいの小ささだよ。
796 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 23:31:41 ID:/Xp7TDHF
しかし、ある程度前は宇宙なんて知らなかったわけだ。

宇宙という存在を知ることができた。こういう範囲は広がるといいな。今後も。
797 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 23:33:38 ID:/Xp7TDHF
宇宙にはロマンがある。
798 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 23:52:29 ID:/Xp7TDHF
人間が幸福を常に感じられる状態、不幸を感じられなくなるとかじゃなくて、
そういう状態になれたら確かに人間は幸せだろう。
そういう方向付けをされてるから人間は。

おかげで他の動物より、生きまくってるじゃないか。より生きられる生命体、人間ってわけやな。
もちろん、他の生物が生きられるってのもあるだろうけど。
でも、意識して生きられるものを選んでるわけじゃないんだよ。
たとえば、最終的に生きられるほうを選ぶというよりも、割合短いスパンで生きられるほうを選んでる。
だから、人間は最終的にどうなるのか分からないから怖いんだよな。

そういう最終的なスパンまで見られてる生命体とか、それも意識的にとか、まぁ無意識でもどうでもいいよ。
そういうのってあまりいないような気がする。
っていうか、そういうのを意識してる生き物なんていないよ。
何が起こるかわからないんだから。

結果論だし。ある意味運だ。

神がそういう小さなものに固執するか？
もっと大きな視野なんだよな多分。
人間の設定を基準としたら、そりゃ幸福だとか、そういうのが最上だろうけどさ。
それはあくまでも人間設定基準のもののみかたでしかない。

なにがいいとかわるいとかそういうことでもないのかもな。
そういう意識自体神にあるかどうかも疑わしい。
人間設定とか神設定は違うからな。
799 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 23:58:12 ID:/Xp7TDHF
で、俺らは人間である以上やはり人間設定も大切にしなければならない定めなんだよな。
神設定をどこか意識しても、人間設定に戻ってこなきゃいけない運命にある。

戻ってこなくてもいいけど。戻らなかったら人間の設定上人間にとって良くないことが起こる。
そういう設定なんだから。自分自身が人間なんだから。

神設定、人間設定、これは全く別のものだ。

神設定はどうなってるんだ。
800 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 00:09:02 ID:lgymN8br
神設定、人間設定、あるいは共通する部分があっても全く問題ない。

あるいは、人間より低くても全く問題ない。

神は、神だ。

ああ、神よ。あなたのことを思うと夜がぐっすり眠れます。
ありがとう神よ。

神よ。

あなたはいないかもしれません。
じゃあ、俺は一体誰に話しかけているのでしょう。

神よ。

この俺の中にある神っていうこのなんかってなんなんだろうな。
この安心感みたいなものだとか。

神よ。
801 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 00:12:05 ID:lgymN8br
神の存在の証明だとかそういう次元の話ではないんだよな。

形而上学のものの証明だとか、俺の中の神の定義からして、それが出来た時点で神じゃないし。

それができたらもう俺の中では神でなくなってしまっている。
802 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 18:32:15 ID:lgymN8br
俺の本当の能力とか才能とかってもしかしてないって可能性もないか…

能力だとか才能だとかと、ありのままの自分って別だと思うんだけど、
それでもないとやっぱりきつい…
803 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 18:34:27 ID:lgymN8br
でも、仮にそれが俺のモチベーションの全くわかないところにあったとして、
つまり面白くもなんともないことだったりしたら、
そういう才能があってもいまいちだ…
やっぱ好きなことで才能がないとあまり意味が無い
804 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 18:36:27 ID:lgymN8br
いや、才能を求めるのもやっぱりまだ囚われの内なのかな。

でも才能は欲しい。能力は欲しい。
805 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 19:11:06 ID:lgymN8br
本当の才能を伸ばすってどういうことかっていったら、そういうことだろうか。
伸ばすってことはまだそんな伸びてないってことだ。
本当の才能って、もしかしたら、好きなこと？
それとも、本当の才能ってのは…なんだろう。
806 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 20:29:56 ID:nxMCf5cZ
紹介だとかなんで皆あっさり行けるのか！
807 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 20:46:09 ID:nxMCf5cZ
リスクありすぎやわ
808 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 16:43:00 ID:ncQGH/Y+
敵意がまずいな
809 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 16:57:58 ID:ncQGH/Y+
この敵意はどうしたらいいんだろう
810 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 17:01:09 ID:ncQGH/Y+
自分の中に１２３が特に強く感じるんだよな。

２ｗ３かもしれない。３がかなり強いかも…
811 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 17:08:44 ID:ncQGH/Y+
２よりも強く感じる。
３ｗ２なのか俺は…
812 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 17:10:00 ID:ncQGH/Y+
２ｗ３、２ｗ１、３ｗ２のどれかって感じだな…
813 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 18:57:44 ID:ncQGH/Y+
自尊心ってどのタイプもそうなのかもな。
皆特別な自己像だとかを作っちゃうわけだから。

自尊心だ、性格において大切なワードは。
814 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 19:00:46 ID:ncQGH/Y+
適応だとかしたくねえええええええええええええええええええ
815 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 19:18:30 ID:ncQGH/Y+
もう俺は何の成果もあげない。
816 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 19:20:02 ID:ncQGH/Y+
俺は成果をあげないぞ。
でもそれって人間から見てどうなんだろうな。
成果があったほうがいいってのは確実なのにな。
817 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 20:41:08 ID:ncQGH/Y+
俺はピアノが好きなんだよ
in little timeとか好きだ
818 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 22:19:36 ID:ncQGH/Y+
不幸程怖いものはない…
嫌な世界だ…
819 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 00:27:25 ID:+4qIFitz
自分の精神を本当に育むような人間関係と価値を追い求めること

がいいらしい。
820 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 00:35:56 ID:+4qIFitz
自分の精神を本当に育むような価値ってなんだ
821 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 09:56:07 ID:RU1apW9s
タイプ6のおどおどしててなんか丁寧？好意的？に接してきて、
裏では、自分の集団価値観を絶対正しいと思い込んでるところから来る傲慢さで、
偉そうに陰口を叩いてるところがうっとうしい。

どっちかにしろよ。表面では本当に好意的みたいな感じなのがうざい。
裏では色々言ってるくせに。
卑怯くさい。というよりも、裏ではつまり本音はその自分の集団価値観が絶対になってるのがうざい。
表で言えよ。それが間違ってるの教えてやるから。
822 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 10:08:43 ID:RU1apW9s
俺は結構年いったお年をめした人びとと接することがあったから分かるんだけど、ある程度の年齢いった人びとは6っぽい人が本当に多い気がする。
世代によって違うのかもしれない。

やけに低姿勢、すみませんやらごめんなさいをよく使う（使い方が嫌い）、
こっち無視の低姿勢なんだよ。
やけに慌てるっていうか、
漫画だったらあの｢つ」が3つくらいついてそうな。
でも相手が居なくなったとたん、その慌てぶりが一緒にしてなくなり怖いくらい落ち着いていて、
その相手の陰口を言い出す。
この陰険さがまじでうざい。
というよりも、一番うざいのはそいつらの集団価値観の絶対意識だよ。
823 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 16:39:04 ID:+4qIFitz
だからタイプ６の人はどこか距離を置いてしまう。
その価値観みたいなものに俺がのっとってないとうっとうしいことをしてくるから。
それが分かっているのだ。

同じ集団に入りませんから。結構です！！

なぜ、前提に同じグループにくくられているのか！！

あなたのそのルールはあなたのルールに過ぎません。
みんなのルールじゃありません。
824 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 16:41:48 ID:+4qIFitz
俺はあの好意的なのかなんなのか分からないけど、
普通に話しかけてくるあの感じに度々騙されるんだよな。

裏で何か言ってるなら、別に話しかけてくるなよ。
あなたの集団に入ってませんから。そのルールを意図的にやぶってるとかそういうのでもないですから。

ほっとけ。
825 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 18:16:05 ID:+4qIFitz
意味って言葉は価値って言葉とかぶるところがある。
生きる意味
生きてる意味
生きる価値
生きてる価値

いみ 1 【意味】

（名）スル

(1)言葉記号などで表現され、また理解される一定の内容。
「単語の―」「この文は―が通らない」

(2)ある表現作品行為にこめられた内容意図理由目的気持ちなど。
「―もなく笑う」「彼が怒った―がわからない」「感謝の―で贈る」

(3)物事がある脈絡の中でもつ価値。重要性。意義。
「ここであきらめては努力してきた―がない」「歴史的―」

(4)表現によって暗示的にほのめかされる深い味わい。含蓄。
「言外の―」

(5)ある表現行為物事などのもつ内容を表すこと。
「赤字はマイナスを―する」「あの微笑は何を―するのか」
826 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 18:28:37 ID:+4qIFitz
俺の存在の意味とか価値とかってことだ。

この意味だとか価値だとかは同じだよな。
人間の中で俺が存在していて価値あることをしているか。
そう、しているかなんだよな。俺自身ではなくて。
あくまでも、外のなんか。
827 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 18:41:40 ID:+4qIFitz
まぁこれも役に立つってことだなんだよな。
828 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 18:43:33 ID:+4qIFitz
俺は昔ありのままの自分を否定されてるんだよ。
829 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 18:45:20 ID:+4qIFitz
今あるがままの自分と、ありのままの自分ってちょっと違うのかな…
830 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 16:23:17 ID:viQ02SAp
物事がある脈絡の中でもつ価値

ってところから考えると、
生きてる意味だとか言うとき、前提としてどういうものの脈絡の中での話をしているのかってのになるんだよな。

生きてる意味って言葉が漠然としてる感じがするのはそれが理由になってるのかもしれない。
831 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 16:25:00 ID:viQ02SAp
俺、生きてる意味あるのかな…

って思ってるそのとき、前提としてどういう脈絡の中での意味を考えているか。
それを本当に見つめなければいけない。
832 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 16:45:34 ID:viQ02SAp
生きるってのは大変だからそれに見合う何かもないのになんで生きてるんだろうみたいなそういう意味なのか。

人の中でのそういう価値的なものなのか。貢献しているのかとか。
833 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 17:23:44 ID:viQ02SAp
俺生きてる意味あるのか？なんかないような気がする。
生きてる意味がない。
834 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 17:26:59 ID:viQ02SAp
じゃあなんで生きてるか。

その意味があるから生きてるわけじゃない。
意味がないけど生きているんだ。
なんでって言葉自体に色々と前提がくっついているわけだ。

それはとても意識的じゃないか。

しかし、俺はそんな意識的に生きているわけではないのだ！
835 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 17:30:07 ID:viQ02SAp
つまりただ生きてるだけ。
意味ってのは生存の上にくっつけられたなんかだ。
確かに俺には意味がない。
ただ生きてるだけの存在だ！
自分自身にも他の人にも意味のない人間だ。
なんで生きてるか。
生きてちゃ悪いか！！！
なんの意味もないけど生存してます。意味はまだ得られていません。
だが、その意味を得なければいけないって考え自体が、タイプ３のトラわれを強めるんだよ！
やめろ！やめてくれ！！
836 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 17:45:37 ID:viQ02SAp
意味を感じられるようになるには、
自分の中の欲求が満たされてると意味を感じられるかもしれない。
深いところでの欲求。

それが満たされてないと意味を感じられないかもしれない。
837 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 17:49:51 ID:viQ02SAp
生きてる意味が必要かどうか。

必要とすること自体なんかおかしなことになってるのかもしれない。

ニュアンス的に、自分自身のことだけってなると、
自分自身生きてる意味がないって思うなら、それはやっぱ何か満たされていないものがあるのかもしれない…
838 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 17:51:32 ID:viQ02SAp
そういう俺も意味を感じられない。
839 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 18:04:53 ID:viQ02SAp
いや、多少は感じてるかもしれないけれど、
深いところでの意味を感じられてないんだよな。
意味じゃないか。
それを感じたいがために生きているっていってもいいもの。
それが感じられないでいる。
それを感じられると意味を感じるのかもしれない。
840 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 18:15:36 ID:viQ02SAp
そういうものに人はやっぱり向かうように作られてはいるのはいると思うんだよ
ただ、逆の方へむかうものも持ってるのがなぜか分からん
841 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 18:17:57 ID:viQ02SAp
生きるっていっても色々あるわけだよ

ただ生きてるだけなら、

生きてる意味だとか、そういう話とはなんか別じゃないか。
842 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 18:19:07 ID:viQ02SAp
だってそういう意味なら生まれたての赤ん坊にでも聞いてみればいいよ

なんで生きてるの？
生きてる意味あるのって。
843 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 18:36:49 ID:viQ02SAp
本質的な欲求がやっぱ満たしたいんだろうと思う。
844 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 18:37:43 ID:viQ02SAp
いい感じのカオスっぷりだなｗ
845 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 18:41:05 ID:viQ02SAp
絶対的価値観ってのは幸福だよ。

これはある意味怖い。
846 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 18:54:56 ID:viQ02SAp
能力ってのは能力に過ぎない。

能力自体が善だとか悪だとかってわけじゃない。
847 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 18:56:52 ID:viQ02SAp
それが良く使われるなら、能力はあった方が人にとっていいものになる。

悪く使われるなら、あった方が悪くなる。

だから能力自体を善か悪かってするのは馬鹿のすることなんだよ。
848 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 19:04:55 ID:viQ02SAp
善とか悪だとかだって色々意味があるんだよ。

どいつもこいつも単純な善と悪しか考えられない奴しかいないんだけど。
849 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 22:26:47 ID:B4NPDTx4
ダルいな…
850 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 22:28:41 ID:B4NPDTx4
若干人と遊ぶのがめんどくさいな…
851 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 00:24:46 ID:feGytJXp
いや、おわりはよかっった
852 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 00:25:54 ID:feGytJXp
面白い体験ができた
853 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 00:30:02 ID:feGytJXp
世の中には口が上手い人っていうのがいるんだよな。
タイプ７みたいな。
論点ずらし、曲解、誤解、決め付け、話を聞かない。
こういう系統とは最初から話すだけ無駄です。
854 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 00:31:52 ID:feGytJXp
競争から協力へってことなんだろうな。
タイプ３から６への動きってのは。
855 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:03:33 ID:feGytJXp
成功とは自分自身であること…か
856 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:07:25 ID:feGytJXp
これは深い。深いななんか！！
857 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:31:01 ID:feGytJXp
せいせい 0 【生成】

（名）スル

(1)生じること。また、生じさせること。
「新しい物質が―する」

(2)物がその状態を変化させて他の物となること。転化。
858 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:32:20 ID:feGytJXp
自己生成ってなんだ

自分自身であることとは少し違う
859 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:33:15 ID:feGytJXp
俺にとって大事なのは本当の成長をすることだ
860 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:43:28 ID:feGytJXp
同じかもな
861 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 02:17:48 ID:feGytJXp
短い時間の中で出来ることなんてたかが知れてる
それに人間自体いつか絶滅するだろう
862 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 19:03:16 ID:feGytJXp
問題はどこにあるかってのが分かるといいんだけど。
つまり、段階を上げるにはどうしたらいいのかってところ。
863 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 19:04:43 ID:feGytJXp
これがほとんど苦労もなく上げる方法さえ分かればかなり有益だと思うんだけど。
864 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 19:15:49 ID:feGytJXp
インターネットで年齢とか関係なく関わったりできるのは面白いな。
繋がりの減ってきた昨今、こういうある意味深くつっこんだ関わりをしてるところもある。
インターネット世代はどういう人間が出て来るのか楽しみっちゃあ楽しみだ個人的に。
865 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 19:18:02 ID:feGytJXp
まぁ、確かに色々と問題もあるけど…
それも対処法もちゃんとはっきりしてくるはずだ…多分
866 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 20:57:21 ID:feGytJXp
いや、むずいわ。根源的タイプは…
867 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 21:06:15 ID:feGytJXp
競争意識ってのはやはり俺の中にある。
一番になりたいって欲求。
このエニアグラムのことにしたってその欲求に過ぎないかもしれない。
868 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 21:30:30 ID:feGytJXp
自己陶冶してかにゃならん
869 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 23:41:47 ID:feGytJXp
自分がしたいと思うだけする
それだけのことだ
870 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 23:46:54 ID:feGytJXp
多分、場所の中での人間関係みたいな感じなんだろうな。
たとえば、このスレしか場所がなかったら。
この場所で存在することだとか、そういうのが本当に大切になってくる。
で、結構人間って適当な生物だから、そういうのが厳密じゃないんだよな。
別にここしか場所がないわけでもないのに、
そういう習慣みたいなものでしてしまったりする。めんどくさいことを。
でも、実際は場所はいろいろあるわけで、その中で、存在できる場所、居場所ってやつを見つけてく。
この居場所争いみたいなことをするとめんどくさくなる。
なるべく分けていくことも必要だ。実際問題。現実問題。
人間にはそういう場所を分けていくことが必要だ。
871 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 23:49:09 ID:feGytJXp
居場所
872 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 23:50:23 ID:feGytJXp
割とよく関わってくるのは本能タイプだと思う。

わたしがここにいるかかわりなさいの人々だから。
関わるの前提、支配欲争い、めんどい…
873 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 23:54:42 ID:feGytJXp
当然のように関わってくることに殺意を覚えることが多々あり…
874 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 23:56:27 ID:feGytJXp
しかもその関わり方がひどいからな。

ネットはそれがあるから嫌だ。
875 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 00:01:45 ID:feGytJXp
いや、ノリは分かるんだよ。
タイプ８的なノリ、馬鹿にしあうみたいな感じのダチみたいな感覚。
そういう職場にも居たからね。

でも、それは通じる人にだけでやっててくれって話だ。
TPOって分かるか。
郷に入れば郷に従えって分かるか。
相手のノリを見極めてくれ。

なんでこのタイプは自分のノリばかり相手に押し付けるんだろ。
876 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 00:08:56 ID:KuIxlMr5
で、このスレのノリとか俺のノリとか気に食わなかったなら、いちいち関わってくるなよ。
俺にとっての居場所であって、別にお前の居場所じゃねーだろ馬鹿。
それくらい分かれよボケ。
877 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 15:07:15 ID:KuIxlMr5
段階以外の成長にもっと意識を向けなきゃいけない。
まぁ、それがまた段階の成長にもなってたりすることもあるんだけど。
878 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 15:29:40 ID:KuIxlMr5
成長ってのは自分自身を受け入れていくことだったり、
自分自身に帰っていくことだったりするようだ。多分。
879 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 15:34:58 ID:KuIxlMr5
ありのままの自分ってのは本質的な自分、
今あるがままの自分ってのは、自我も含めた、今この瞬間にいるまるごとの自分。

ありのままの自分であるっていうのは難しい。
段階１にならなきゃいけない。

とりあえず、今あるがままの自分を受け入れていくこと。
意識的にはこっちが重要。
880 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 15:40:42 ID:KuIxlMr5
どうやったら本当の価値、自尊心を感じられるんだろう…
881 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 17:08:15 ID:KuIxlMr5
それが感じられれば本当の自分でいても大丈夫だって思えるはず。
本当の自分でいられるから価値を感じられるってのもあるかもしれない。
どっちが先かってなると難しいな。
882 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 19:25:30 ID:KuIxlMr5
孤独だ…
空虚だ…
883 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 21:44:03 ID:KuIxlMr5
問題は６への動きっていうのは実際に、人の中にはいっていくことでなにか満たしたりだのしないと、
変われないのかってところだな…
自分の内面だけで変化を起こすことはできるのかということ…
884 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 21:45:55 ID:KuIxlMr5
自己確立だな確かに。俺にはそれが必要だ。
885 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 21:49:48 ID:KuIxlMr5
しかし、それが難しいのだ。
これほど俺にとって難しいことはないかもしれない。
886 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 22:02:47 ID:KuIxlMr5
安定と不安定っていうのもテーマなのかもしれない３６９の…
887 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 23:20:10 ID:KuIxlMr5
別に自分に価値がなくて、人より劣ってたところでどうってことないのにな…
888 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 00:04:32 ID:vgDu206Y
不幸な人々は確実に存在するんだよな…

俺は割りとマシなほうだ
889 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 10:10:34 ID:vgDu206Y
俺は真面目に神のことを考えたほうがいいのかもしれない。
霊的な回心だとか、そういうのが必要になってくる。
890 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 20:47:39 ID:vgDu206Y
自尊心もなくて価値もないってのはつらい。
891 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 20:49:29 ID:vgDu206Y
人間はこの状態に耐えられるのかな？現実的に。
892 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 21:50:54 ID:vgDu206Y
ある意味絶望的なんだよな…
なんていうか絶望的なんだ。
893 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 21:53:24 ID:vgDu206Y
いっそ死んでしまいたいと思うくらい。
いや、いろんな意味で絶望的なんだよ…
894 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 21:55:08 ID:vgDu206Y
絶望的だ…
895 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 00:51:06 ID:yi+vWkkV
自分の価値を見つけていかないとな
価値とは何ぞやって旅やな今回の旅は
896 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 01:05:58 ID:yi+vWkkV
今はさっぱり分からない。

とりあえず、特別な自己像「自分の価値は相手から前向きに評価されるところにある」ではない。
897 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 01:12:03 ID:yi+vWkkV
才能、能力、有能、無能、
賞賛、注目、
自己、自尊心、価値、
競争、敵意、協力
感情、欲求、
成長、発達、未発達、
内面志向、自己受容、

まだありそうだけど、こういうのがどういう風に繋がってくるか
898 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 01:19:18 ID:yi+vWkkV
成功、失敗、
本物、偽り、

も追加。

本物にならなきゃいけない。意識的に向かうのはここだけでいいんだ。
899 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 01:25:00 ID:yi+vWkkV
つまり能力は一切必要としない。
だから、それに付随する賞賛だとかも必要ない。
だから、競争だってする必要ない。
失敗したっていい。

要するに、未発達で取り残されている自分に戻ること
それを自分自身が自己受容すること
自分に必要なのは能力を伸ばすことではなく、
自分自身であることだ

とりあえず、本当の才能を伸ばすだとかは置いておく。
ややこしい。

内面志向になって、自分に帰ってくることだけを自己受容だけを自己確立だけを意識する。
900 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 01:26:56 ID:yi+vWkkV
能力を必要とするっていうのは、価値を必要とするってのと同義なんだよな、多分。

それがあるからとりあえず能力はおいておく。
901 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 01:30:41 ID:yi+vWkkV
拒絶、受容、

も加え。




成功が自分自身であることなら
価値も自分自身であることなのかもしれない

でもエニア的にはなんか矛盾があるんだよな
もっともっと自分であることだけが自己実現っていう風にしていいと思うんだけど…
どういう風になってるんだろ
902 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 17:27:43 ID:yi+vWkkV
自己実現って言葉からして自己が実現なんだもんな。
903 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 18:03:23 ID:yi+vWkkV
意識をどこに持っていくかってことが重要だと思うんだけどどこなんだろ…

イメージを作らないことを意識したほうがいいのか、
それともありのままでいることを意識するのか、
同じことだけど、意識の持ってく場所って重要だと思うんだよ。なんでだろ。
904 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 18:06:26 ID:yi+vWkkV
それとも全く違うところに意識を置いたほうがいいのか。

つまり俺がこの段階に対して何かするってのは意識をおくってことだと思うんだよ。
違うかもしれないけど。
どこにこれをもっていけばいいのかってのが分かってない。
905 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 20:51:32 ID:yi+vWkkV
自分が本当に望んでいるものは何か、
本当の気持ちや関心は何か、

心の欲求

感情

気持ち


こういうのをこれからは大切にしていかないといけない
906 ：神も仏も名無しさん：2010/02/23(火) 17:12:11 ID:slfneFAr
自分の核を見つけてかなきゃならぬ
907 ：神も仏も名無しさん：2010/02/23(火) 17:34:00 ID:slfneFAr
俺はいったい何を望んでるんだ？
908 ：神も仏も名無しさん：2010/02/23(火) 21:58:21 ID:slfneFAr
真の自己成長に関する怠惰

怠惰か…
これも３６９のテーマなのかもしれない
909 ：神も仏も名無しさん：2010/02/23(火) 22:01:36 ID:slfneFAr
真のアイデンティティ
本質
910 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 06:56:54 ID:jqrIp5jx
根元的怖れ：価値がないこと。達成したこと以外、価値をもたないこと。
根元的欲求：自分に価値があり、好ましい人間で、受け入れられていると感じること。
超自我のメッセージ：「成功していて、人から良く思われれば、大丈夫だ。」
911 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 06:59:19 ID:jqrIp5jx
受容と拒絶が結構大きいのかもなぁ…
912 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 11:34:22 ID:jqrIp5jx
下らない議論だとか争いに巻き込まれないようにすることが大事だ…
ネットはそういうのバッカだ。
913 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 11:35:48 ID:jqrIp5jx
やはり一年間くらいはタイプ３のことをやっていかなきゃいけない。
自分の中にあるタイプ３的なものを意識化して味わったり観察したりしなくちゃいけない。
これは時間が必要だ。
914 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 11:41:52 ID:jqrIp5jx
レオナルドダヴィンチは俺は３だと思ってるんだけど、
こういう何でも出来る天才、これはタイプ７（万能選手だとかにもなってたし）もそうなんだけど、
才能って点から見てもタイプ３的なんだよな。
才能だとか能力だとか、そういう観点から見るとタイプ３的だって思う。
天才って言葉は能力の次元でしか使わないのだろうか？
天才至上主義みたいなのは下らないけれど。
915 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 11:43:32 ID:jqrIp5jx
天才がもしそういう意味でしかないのならば、天才にあまり価値を感じない。
916 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 11:46:03 ID:jqrIp5jx
もちろん能力を否定する気はない。
能力自体は素晴らしいものだ。
917 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 15:58:28 ID:jqrIp5jx
価値がないことを怖れるのが根元的怖れってあるけど、
それよりももっと怖れているのは価値がないことにより「拒絶される」ことだと思うんだよね…
あるいは「」の中は、ちょっと違うかもしれないけれど、
例えば価値がないことにより、なんたらかんたら。ここの部分は結構全てのタイプが共通していたりするのかもしれない。
918 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 16:00:02 ID:jqrIp5jx
根元的怖れのもう１個前の理由は、やっぱ殺されたりだとかそういうのに似た恐怖みたいなものがあるんだろうか…
919 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 16:02:53 ID:jqrIp5jx
自分のより深いところ、なぜ自我が出来ていったかとか、そういう心と触れ合いたい。
会話したい。
そういうところまで行けたなら俺にとってはゴールでいいと思う。
920 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 16:28:16 ID:jqrIp5jx
ネットの奴らなんか俺にとったらどうでもいい存在なんだよな…

うっとうしいだけだ、はっきり言って。
ろくな奴がいない。
921 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 16:29:06 ID:jqrIp5jx
馴れ馴れしく関わってくるなよ、だから。

何勘違いしてんだよ。
922 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 16:32:02 ID:jqrIp5jx
俺が思っている以上にろくな奴がいない。
９９，９％がめんどくさい奴らなんだよな。本当に。

このスレを続けていく中で、一人でもその０，１％の人が来てくれるとありがたいんだけどな。

９９，９％の中の勘違いした奴が関わってくるのが本当にうざいです。
923 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 16:48:30 ID:jqrIp5jx
根元的タイプとそれ以外のタイプの違いってどこなんだろ。
924 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 18:03:02 ID:jqrIp5jx
もういいや。ひとりでこつこつやってこう。
925 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 18:07:28 ID:jqrIp5jx
タイプ４の真似、強めて感じきるみたいなものは間違ってるんだよな。多分。
意識的だし。なんか違う。
926 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 18:09:06 ID:jqrIp5jx
うっとうしいんだよな。
色々言ってくる奴ってのが。遠まわしでもなんでも。
927 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 18:28:49 ID:jqrIp5jx
本質の真の資質を発達させる
928 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 18:35:01 ID:jqrIp5jx
イメージを手放す

欺瞞的なのをやめる。
929 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 18:38:26 ID:jqrIp5jx
ペルソナに要注意だ。

ペルソナにはまりがちだから。
930 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 21:00:16 ID:jqrIp5jx
野生では幼い命は常に狙われてる。
931 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 21:09:44 ID:jqrIp5jx
野生は残酷やなぁ…
932 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 21:13:54 ID:jqrIp5jx
弱肉強食が凄い。タイプ８っぽいんだよな。野生的。
933 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 21:24:28 ID:jqrIp5jx
俺の全てで向き合わないといけないような気がした。
いつまでも小手先なことしてちゃダメだ。
934 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 21:26:05 ID:jqrIp5jx
この全てってのはある意味怖いんだよな。
見てるものが居なくなる危険性みたいな。
それそのものにならなきゃいけない。
935 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 21:29:16 ID:jqrIp5jx
今、ここ
936 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 21:34:04 ID:jqrIp5jx
要するに本質的であるってことが自由ってことなんだよな。

より深い欲求が満たせてるってことだ。
937 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 21:35:54 ID:jqrIp5jx
何故に自己の価値とは〜って文がないんだろう。もっとここを詳しく書いて欲しいわ。
自己の価値がなんなのか分からない。
938 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 21:41:33 ID:jqrIp5jx
世界的にタイプ３っぽくなってきてる感じはあるんだよな…
939 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 21:46:01 ID:jqrIp5jx
俺は達成することに駆り立てられてるのだろうか？
940 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 22:07:41 ID:jqrIp5jx
駆り立てられてても別にいいじゃないかって思う自分がいるんだよな。
941 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 22:12:41 ID:jqrIp5jx
俺の適応癖には気をつけないといけない。
自分自身をしっかりと保たなければ…
942 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 22:15:17 ID:jqrIp5jx
自尊心が育たない内に、価値も捨てられるものかな人間は…

自尊心があれば、自然にそういう表面的な価値も手放せる
943 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 22:18:42 ID:jqrIp5jx
こういうの含めて、何を本当にすることが段階を上げるにあたっていいのかってのを、
もっとはっきりさせたいんだよな…

結果論じゃないか。
段階が上がればこうなる。統合の方向に行けばこうなる。
段階が下がるとこうなる。分裂の方向に行けばこうなる。

だからなんだよって話じゃないか。
上がればこうなるっていわれてこうなることをやろうと思ってできるもんでもないし。
その逆も同じことだ。

要するに具体的に今俺は何をするべきなのか。
それが知りたいわけだよ。
944 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 22:22:14 ID:jqrIp5jx
いや、意識的にするってのは、自分のものになってはいないんだよな。
無意識に自然に、自分の態度として、自分の本当が自然とそうなってる状態のことをあくまで書いているわけであって、
意識してやっている状態を段階上がったところにせよ統合の方向に行ったところにせよ書いているわけではない。

そういう、俺そのものってのが変化していくことが段階の変化であって、
その俺そのものを、表面的ではなく、段階上げていくにはどうしたらいいのかってのを、
知りたいわけで。
945 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 22:23:49 ID:jqrIp5jx
意識的にするってのは、自分の本質だとか性格だとかを考慮に入れてない、
表面的な真似でしかないんだよ。
これは状態を悪化させるだけだ。
明らかにこの方法は間違ってるんだよ。
946 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 22:28:03 ID:jqrIp5jx
ありえそうってのはやっぱ、今ここを生きるってこと。
もうこれしかないって感じだけど。
漠然としすぎてるんだよな。どういうのを今ここを生きるっていうのか。
それもはっきりとしてない。
それに今ここを生きるしかないってのもなんか嫌だな。
もっと他の方法ってのがあってもいいような気もする。
947 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 22:36:46 ID:jqrIp5jx
行き詰ってるなぁ…
948 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 16:10:39 ID:biBa9aRP
俺はワーカホリック的なんだよな…
949 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 18:52:29 ID:biBa9aRP
ありのままの自分ってやつが信頼できない。
怖いって感情もある。

ありのままの自分になっても俺は大丈夫かっていう。
950 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 18:55:04 ID:biBa9aRP
それに退屈そうだ。
951 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 19:01:48 ID:biBa9aRP
なんかまだ繋がってないなんかがあるんだよな…

退屈ってのはタイプ９の方向だからわかるのはわかる。
で、それに対処したみたいな感じでね。

で、多分アウフヘーベン的な感じになる。
952 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 19:39:51 ID:biBa9aRP
タイプ３に限らず、段階１が魅力的じゃなかったらどうだろう。

基本的には、本質との繋がりがあって自由でみたいな感じで幸福みたいな感じにされているけれど、
この段階１ってのはなんとも疑わしい…

こういうのはなんか怪しいんだよななんか
953 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 21:17:28 ID:biBa9aRP
神が気になるこの頃
954 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 21:21:42 ID:biBa9aRP
たとえば、神（どの宗教だとかじゃなくて）っていう存在が仮にあったとして、
まぁ神の定義みたいなものとかによるけど、
人間の本質だとか性格だとかに、その神との関係だとか欲求だとかも組み込まれてたらどうだろう。
あるいは、神ってするとイメージが色々くっついてるからあれだけど、
つまり、そういうなんかよく分からないもの生き物じゃなくてもいい。
なんか違うそういうものとの関係での欲求みたいなものもあって、
それが深い欲求、本質的な欲求だったらどうだろう。
それを満たすことで自分が深く満たされるような、そういうものが人間に組み込まれていたらどうだろう。
そういうことだって全然あるかもしれない。
955 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 21:32:15 ID:biBa9aRP
まぁ、そんなのないかもしれないけど。
956 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 21:35:47 ID:biBa9aRP
どっちにしろ人間は限られた時間を生きてそして死ぬんだよな。
段階低かろうが高かろうがそんなことは関係なく。

死が怖いだとかは思わない。
957 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 21:36:58 ID:biBa9aRP
いや、ニュアンスによっては怖いけど、
普段から死を怖がる人ではない。
958 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 21:38:31 ID:biBa9aRP
ニュアンス、前提、アウフヘーベン

俺の三種の神器…
959 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 21:43:20 ID:biBa9aRP
段階よりも大切なことってのはあるわけだ。
960 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 22:38:08 ID:biBa9aRP
前田敦子が好きだ。
961 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 22:51:27 ID:biBa9aRP
あの質感がいい。なんて言うんだろう。あの質感…
962 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 23:00:31 ID:biBa9aRP
美なんだよな。
963 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 23:08:37 ID:biBa9aRP
にしても人間は数が多すぎる。
このごっちゃごちゃの中に入っていくのは…
関わりってのはある意味怖いものだからな…
964 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 23:10:10 ID:biBa9aRP
憧れみたいな感情
美を見てると快いんだよな
そういう快さを憧れの対象みたいなのは与えてくれる
965 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 23:20:04 ID:biBa9aRP
前田敦子みたいな人居ないかな…
966 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 15:53:37 ID:x9ZwUJpJ
感情ってのはきりが無い。
もし感情を感じるなら、一生そこで動けなくなる可能性だってある。
そうはなりたくない。
次から次へと色んな感情がやってきて、そんな面倒なことはしたくない。
967 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 15:55:27 ID:x9ZwUJpJ
１と３と８には休むことが必要らしい
８もなのか…とは思うけど、
俺は１と３に囲まれてるから凄い疲れるんだろうと思う…
俺がめんどくさがりなのは本当に疲れてるからだきっと。
基本は頑張りやなんだよ。
968 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 16:00:53 ID:x9ZwUJpJ
文体が似てる人ってのはタイプが似てる可能性高いんだよな。
969 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 16:02:02 ID:x9ZwUJpJ
きりのない感情っていうのがうっとうしいんだよな。
970 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 16:06:30 ID:x9ZwUJpJ
感情っていうのに従うっていうのは、
俺の自由をある程度奪われることになる。
まぁ、本質のって話になると自由になるってことなんだろうけど。
あくまでも、俺自身が自由を奪われると考えてるのは事実なんだよ。
971 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 16:58:54 ID:x9ZwUJpJ
タイプ３は感情と離れてる
６は思考と、９は本能と。これがどれだけそういう風に離れてるのかってのがはっきりすると面白いんだけどな。
972 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 17:06:22 ID:x9ZwUJpJ
平安時代って見た目は９っぽいんだけど性格は６っぽい感じがする。
どういうことだろこれは
973 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 17:07:07 ID:x9ZwUJpJ
平安って言葉は９っぽいなｗ
974 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 17:31:02 ID:x9ZwUJpJ
表現って感情なのかな。思考の表現、本能の表現…
975 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:28:45 ID:x9ZwUJpJ
参ったな。何をすればいいのか分からない。
976 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:34:19 ID:x9ZwUJpJ
意識として感情を大切にしていこう。
イメージを作らないでおこう。
正直であろう。
だとか、そういうのは沢山あるんだけど、
そういうのを意識に置いておくだけでいいのだろうか。
そういう風になっていくものなのだろうか…
977 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:48:48 ID:x9ZwUJpJ
俺はなんか騙されてるんじゃないかって思いがぬぐえないんだよな。
こういう取り組みってのはいつもそういう思いがある。
978 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:53:27 ID:x9ZwUJpJ
この騙されてるんじゃないかって思いはいつもある。
979 ：神も仏も名無しさん：2010/02/27(土) 23:55:36 ID:x9ZwUJpJ
俺は単純に段階を上げる気なんてのはさらさらない。
980 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 00:03:15 ID:wtLmBF+1
性ってのも気になるテーマなんだよな。
981 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 08:49:58 ID:wtLmBF+1
真、善、美とかあるけど、エニアももしかしたら同じなのかもしれない。
全てのタイプの美徳みたいなものは同じことなのかもしれない。
982 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 08:57:16 ID:wtLmBF+1
前よりほんの少しだけどタイプ３のことが分かってきた。
983 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 09:01:23 ID:wtLmBF+1
エニアグラムの図を平面的な円ではなくて、段階を加えて球にしたとき、
その内側の線の動きがどうなるかって興味深いんだけど。
宇宙的なんだよな。球になると。
人間は自分の中に宇宙を持っているみたいな…
そういうなんかいい感じになるんだよ。
984 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 11:28:59 ID:wtLmBF+1
本来の自分であること
自分自身の真の資質を表すこと
自分なりの気持ち
ありのままの自分でいること


「受け入れてもらうためには、別の人間にならなければいけない」って声が深いところから聞こえる
985 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 11:34:39 ID:wtLmBF+1
真のアイデンティティを俺は見つける。

意識的にはそういう感じで行こうと思う。
986 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 11:37:55 ID:wtLmBF+1
俺のアイデンティティを見つける。
987 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 17:04:59 ID:wtLmBF+1
あぁ、めんどくせえ。
988 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 20:15:17 ID:wtLmBF+1
心の声だってさ。
989 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 20:21:03 ID:wtLmBF+1
空虚感と感情
990 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:34:49 ID:wtLmBF+1
９９０
991 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:50:23 ID:wtLmBF+1
大体分かってきた…

疲れた…
992 ：神も仏も名無しさん：2010/02/28(日) 21:51:39 ID:wtLmBF+1
目標達成するよりも
自分の声とか感情とか疲労だとかそういうの優先で行こう
993 ：神も仏も名無しさん：
俺は疲れすぎてるんだよ。
燃え尽き症候群だよもう…