キリスト教@質問箱207

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1ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj
どうせまた外国系福音派が屯するんだろうが仕方あるまい。
彼らはそれがキリスト教だと思い込んでのだから。
2ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/04(金) 01:08:26 ID:yx5XEKyE
どうせまた外国系福音派が屯するんだろうが仕方あるまい。
彼らはそれがキリスト教だと思い込んでるのだから。
3神も仏も名無しさん:2009/12/04(金) 09:24:25 ID:a0y0bNwr
キリスト教の一番正しい宗派を教えてください。
4神も仏も名無しさん:2009/12/04(金) 18:36:58 ID:crRM9JDE
右翼が教会に押し掛けた動画です。
あなたの教会に右翼が押し掛けたらどうしますか?
http://www.youtube.com/watch?v=ryToR9Hpur0&feature=video_response
5参考:2009/12/04(金) 19:11:02 ID:ys94Nw2P
ここに常駐するコテハンの発言を見て気分が悪くなった方は、以下のスレも
参照してください。

【初心者】キリスト教糞コテ百科辞典【随時更新】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193584114/
6ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/04(金) 20:30:19 ID:yx5XEKyE
>>5
>キリスト教の一番正しい宗派を教えてください。

個人的な意見だけど、グノーシス派のピリフォ福音書を書いた教会。
7ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 00:22:53 ID:AJTaFKsx
>>4
朝鮮カルトと言えば、アホのプロテスタント(特に福音派)の
事だと思っていたらカトリック系にもあると言う事か?
8神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 12:21:29 ID:IHwbgNtI
神さまが計画を立てて実行しているところへ「ああして。こうして」と祈る必要がありますか?
9ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 17:46:57 ID:AJTaFKsx
>>8
>神さまが計画を立てて実行しているところへ「ああして。こうして」と祈る必要がありますか?
神が何らかの計画をしてると言ってるのは、インチキ宗教屋であって
神自身ではない。
神様に「ああして。こうして」と祈る様に指導してるのも、インチキ宗教屋であって
神自身ではない。

インチキ宗教屋の発言が支離滅裂なだけだよ
10神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 18:16:52 ID:kiyJ6fW+
1.シャベ・ヤルダーについて(外語大・佐々木あや乃氏の講演を聞いて自分なりにまとめた)
@ 語源 シャベ・・・・・ 夜(シャブ)
       ヤルダー・・・誕生.   古代シリア語が起源
   冬至の終わりから日がのびていくので、日の光の誕生の夜と考える。

A 12月25日Christmasも元来シャベ・ヤルダーと関連付けるもの。パルティア王国時代のミトラ教では太陽神を信じた。ミトラ教信者であったローマ帝国のアウレリアヌス帝がミトラ太陽神を最高の神として礼拝の対象とした。そのミトラの誕生の日をローマ帝国の祝日にした。 
 A.D.354年 リベリウス教皇はミトラの祝日をキリスト教の祝日にしてしまったという。
 キリストの生誕は、研究者の多くがB.C.4年といっている。
その生誕の際して、「羊飼いたちが伏しとて拝んだ」というが、パレスチナは冬はもう野宿できる暖かさはない。したがって、生誕はもっと暖かい時季ではないか?12月25日説はかなりあやしくなってくる。
11神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 20:22:30 ID:sTMXF3AK
前スレ>>992から
>聖書というのは、預言書の半分でしかない。
>半分で全部を理解するのは無理。
>残りの半分はノストラが握っている。

>>聖書の謎を解いたのはノストラだけだべ。
>聖書たって、旧約・新約合わせて山ほどある。謎を解いたって何のことなの?

<それを残りの7レスで説明するのは難しいな。

さぁ、新スレで、思うぞんぶん説明してくれるんだろうね?


12キリスト者:2009/12/06(日) 20:22:44 ID:xK/Lu3X3
>>998
>聖書に書かれてる「天の国」を全部拾い上げて読んでみな
>この世の共同体の事しか書かれてないよ

ルカ 13:28に、次の通り書いてある。

あなたがたは、アブラハム、イサク、ヤコブやすべての預言者たちが神(天)の国に入っているのに、
自分は外に投げ出されることになり、そこで泣きわめいて歯ぎしりする。

ここに、すべての預言者と書いてある。
モーセとエリヤを考えよう。

マタイ 17:1〜3に、次の通り書いてある。

六日の後、イエスは、ペトロ、それにヤコブとその兄弟ヨハネだけを連れて、高い山に登られた。
イエスの姿が彼らの目の前で変わり、顔は太陽のように輝き、服は光のように白くなった。
見ると、モーセとエリヤが現れ、イエスと語り合っていた。

モーセとエリヤがいるところは、この世なのか?
13ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 20:27:40 ID:AJTaFKsx
>>12
その部分を全部読んでみな...ファリサイ派の連中に言ってるんだよ...

天の国から抜粋
「天の国」−4
アブラハムやイサクが出てくるので、これだけはキリスト教徒が考えてる
天国かと思ったら、これも地上のコミュニティのことだったw
マタイ福音書8/10−12
イエスはこれを聞いて感心し、従っていた人々に言われた。「はっきり言っておく。
イスラエルの中でさえ、わたしはこれほどの信仰を見たことがない。
言っておくが、いつか、東や西から大勢の人が来て、天の国でアブラハム、
イサク、ヤコブと共に宴会の席に着く。
だが、御国の子らは、外の暗闇に追い出される。そこで泣きわめいて歯ぎしりするだろう。」
ルカ福音書13/28−30
あなたがたは、アブラハム、イサク、ヤコブやすべての預言者たちが神の国に
入っているのに、自分は外に投げ出されることになり、そこで泣きわめいて歯ぎしりする。
そして人々は、東から西から、また南から北から来て、神の国で宴会の席に着く。
そこでは、後の人で先になる者があり、先の人で後になる者もある。」

アブラハム・イサク・ヤコブと言えば言わずと知れた、ユダヤ人達の祖先でしょ
つまりユダヤ人の伝統をこの教会が継承してて、ユダヤ人達が一杯入ってくるだろうが
、君たち(ファリサイ)は蚊帳の外と言う意味だよ
14神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:00:35 ID:+NZP8DAU
エリアは死んでない

モーセは墓の場所が解らないつまり墓が無い 死んでいない って伝承がある
15神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:07:14 ID:+NZP8DAU
ユダヤ教のシナゴークに 誰も座らない椅子が一つおいてある
エリアのための椅子らしい
エリアはそういう存在なんだな

16神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:08:36 ID:sTMXF3AK
人間は死ぬと霊肉が分離し、霊は天上へ行き、肉は地で腐り果てるというのが、
宗教一般に信じられている常識です。また、心は霊にあり、肉には無いという
のがその根拠とされています。つまり、神の国は一人ひとりの心の中にあり、
外にはないことが分かります。
だから、イエスは、こう言われました。
「神の国は見える形では来ない。『ここにある』『あそこにある』と言えるもの
でもない。実に神の国はあなたがたの間にあるのだ」(ルカ17.20-21)
見える形で来ないということは、地上にないことを意味します。
17ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 21:17:34 ID:AJTaFKsx
>>14
>モーセは墓の場所が解らないつまり墓が無い 死んでいない って伝承がある
申命記は何て書いてあるんだ。

34:6 主は、モーセをベト・ペオルの近くのモアブの地にある谷に葬られたが、
  今日に至るまで、だれも彼が葬られた場所を知らない。
34:7 モーセは「死んだとき」百二十歳であったが、目はかすまず、活力もうせては
  いなかった。

申命記に死んだと書かれてるよ。キリスト教のアホさ加減は、経典を読まない
だけではなく、モーセが死んだと書かれてる申命記が、モーセが書いた物だと
思ってる事もある。(死んだ人間が何で自分の死を書きうるか?と言う疑問を
投げかけると、キリスト教徒は決って、弟子が書き残したと言う事である..
要するにいい加減な事しか言わない)
18神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:19:49 ID:+NZP8DAU
>>16
「神の国は見える形では来ない。『ここにある』『あそこにある』と言えるもの
でもない。実に神の国はあなたがたの間にあるのだ」(ルカ17.20-21)

天の国は場所ではなく つまり空間ではなく 時間にある

聖書の宗教は 時間を聖化するのです

バビロン捕囚期に 聖なる神殿や土地等のから切り離されたから

時間も聖化した つまりそれが安息日なんだ

安息日は 限定された天の国 なんだろう
19ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 21:20:08 ID:AJTaFKsx
>>16
この馬鹿は、この文章が読めないらしい。
>実に神の国はあなたがたの間にあるのだ
この馬鹿は、空気やガスや人間の心もこの世の物ではないと
思ってるのだろうか?
>見える形で来ないということは、地上にないことを意味します。
20神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:24:06 ID:+NZP8DAU
>>17

>今日に至るまで、だれも彼が葬られた場所を知らない。


これは 墓の場所が 解らない といういみだろ?
21神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:26:10 ID:WfANeusG
>>11

もしあなたがたがわたしを愛するなら、あなたがたはわたしの戒めを守るはずです。
わたしは父にお願いします。そうすれば、父はもうひとりの助け主をあなたがたにお与えになります。その助け主がいつまでもあなたがたと、ともにおられるためにです。
その方は、真理の御霊です。世はその方を受け入れることができません。世はその方を見もせず、知りもしないからです。しかし、あなたがたはその方を知っています。その方はあなたがたとともに住み、あなたがたのうちにおられるからです。
わたしは、あなたがたを捨てて孤児にはしません。わたしは、あなたがたのところに戻って来るのです。
(ヨハネによる福音書 14−15〜18)

しかし、助け主、すなわち、父がわたしの名によってお遣わしになる聖霊は、あなたがたにすべてのことを教え、また、わたしがあなたがたに話したすべてのことを思い起こさせてくださいます。
(同 14−26)
22神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:29:17 ID:WfANeusG
>>20
12  暁の子,明けの明星よ.どうしてあなたは天から落ちたのか.国々を打ち破った者よ.どうしてあなたは地に切り倒されたのか.
13 あなたは心の中で言った.『私は天に上ろう.神の星々のはるか上に私の王座を上げ,北の果てにある会合の山にすわろう.
14 密雲の頂きに上り,いと高き方のようになろう.』
15 しかし,あなたはよみに落とされ,穴の底に落とされる.
16  あなたを見る者は,あなたを見つめ,あなたを見きわめる.『この者が,地を震わせ,王国を震え上がらせ,
17 世界を荒野のようにし,町々を絶滅し,捕虜たちを家に帰さなかった者なのか.』
18 すべての国の王たちはみな,おのおの自分の墓で,尊ばれて眠っている.
19 しかし,あなたは,忌みきらわれる若枝のように墓の外に投げ出された.剣で刺し殺されて墓穴に下る者でおおわれ,踏みつけられるしかばねのようだ.
20 あなたは墓の中で彼らとともになることはない.あなたは自分の国を滅ぼし,自分の民を虐殺したからだ.悪を行なう者どもの子孫については永久に語られない.
(イザヤ書14章)
23ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 21:29:36 ID:AJTaFKsx
聖書の天の国(神の国)とアホ教の天国が全く違うものであると
言う事は、キリスト教の実態を如実に示している。

つまり、キリスト教と言うのは、どっからか持ってきた分けの判らない
インチキな教理を信じていて、それを無理やり聖書(経典)に擦り合わせてると言う
事だよ。それで殆どの部分はどうにもツジツマが合わないから、全く
読もうとしないんだよ。
24ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 21:31:03 ID:AJTaFKsx
>>22
それは、バビロン王国の事だよ...モーセとは何の関係も無いよ...
25神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:32:37 ID:sTMXF3AK
>>19
いや、この世の、つまり地上にあるのものなら見える形であるという
ことだから、見える形で来ないと言うことは、この世の地上での話では、
少なくとも無いということだ。
だから、あんたが、>>13で言っているように、
>天の国から抜粋
>「天の国」−4
>アブラハムやイサクが出てくるので、これだけはキリスト教徒が考えてる
>天国かと思ったら、これも地上のコミュニティのことだったw
と、イエスの話とは明らかに食い違っているということ。
26ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 21:36:20 ID:AJTaFKsx
>>25
何が言いたいんだ!!!馬鹿を晒すだけだから止めとけば良いのに...
GALとの契約で言わなきゃアカンのか?
27ユダ:2009/12/06(日) 21:37:11 ID:NBXqF+g0
ココモスキーは幸福の科学に入信したほうがいいな
唯物論者なんだから
28ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 21:41:24 ID:AJTaFKsx
>>27
コイツは、全く資料も経典も読まない、人の話を理解できない信者らしい。
それがアホのキリスト教徒の特徴だけど...
29神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:45:51 ID:RNXL6zH3
>>20
「ベト・ペオルの近くのモアブの地にある谷に葬られた」

モアブの地のどこかに葬られたが、それ以上は特定できない、という意味だろ。
30ユダ:2009/12/06(日) 21:51:29 ID:NBXqF+g0
>>28
アホはお前だ
聖書の4福音書をもう一時学び直せ
イエスはこの世を天国にするために来たと言ったか?
つるぎを投げ込む為に来たと言ってるだろ?
31神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:52:52 ID:sTMXF3AK
>>27
要するに、ココモスキーと言う人は、歴史学的・自然科学的に説明できない
ことは、すべて認めないという立場から、聖書的真実を調べているからです。
イエスの人間性だけ認めて、神性を否定するところは、ソッツィーニ主義者
と同じであり、万物存在の根源である宇宙の存在者と言う名で、見えない
神を信じると言いながら、イエスへの信仰を拒む人たちと一緒で、結局は
何の神も信じていないことが分かります。
32神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 21:55:25 ID:euxJCgDM
>>31
>歴史学的・自然科学的に説明できないことは、すべて認めないという立場から

それは正しいことだ。
33神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 22:00:20 ID:sTMXF3AK
>>32
>それは正しいことだ。
そう思う人たちが出てくることは、創世記では「善悪と知識の木」から
取って食べると記述されていますな。つまり、堕落の始まりですな。

34神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 22:05:24 ID:euxJCgDM
>>33
歴史学的、自然科学的見解を無視して聖書を解釈しようとする教会があるのならどこなのか名指ししてくれ。
そんな教会は聞いたことがないから。

頭の固いカトリック教会でさえ地動説を認めたのでは無いのかな?
35キリスト者:2009/12/06(日) 22:05:50 ID:xK/Lu3X3
>>13

神(天)の国とは、神の支配を受け入れる国で、
1つは死後において、神の御心を行った者が入る国を、
もう1つは地上において、神の御心がおこなわれる国を
指す。

神の国という時、この2重の意味が分からない者は、
聖書を真に理解しているとは言えない。

>アブラハム・イサク・ヤコブと言えば言わずと知れた、ユダヤ人達の祖先でしょ
>つまりユダヤ人の伝統をこの教会が継承してて、ユダヤ人達が一杯入ってくるだろうが
>君たち(ファリサイ)は蚊帳の外と言う意味だよ


黙示録 19:17〜18に、次の通り書いてある。

わたしはまた、一人の天使が太陽の中に立っているのを見た。この天使は、大声で叫び、空高く飛んでいるすべての鳥にこう言った。「さあ、神の大宴会に集まれ。
王の肉、千人隊長の肉、権力者の肉を食べよ。また、馬とそれに乗る者の肉、あらゆる自由な身分の者、奴隷、小さな者や大きな者たちの肉を食べよ。」

神の国で宴会の席に着くとは、神と共にこの世を裁く(支配する)ことを言う。
36中山車:2009/12/06(日) 22:11:48 ID:NWrh0J5H
つうても宗教否定の者もほとんど
エコ宗教の二酸化炭素温暖化宗教信者なんだぜw
37神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 22:13:00 ID:euxJCgDM
それにしても押尾はいい男だよなあ
38神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 22:23:55 ID:sTMXF3AK
>>34
じゃ先に、神のみ子であるイエス・キリストが聖霊によって、母マリアに
みごもったことを、科学的に認める教会があるというなら、どこの教会か言ってくれ。
それから、イエス・キリストの実在が、福音書等以外に歴史学的にはまったく
疑いのない事実として証明されたとしている教会があれば、言っとくれ。

>頭の固いカトリック教会でさえ地動説を認めたのでは無いのかな?
そんな科学的事実と、信仰とはまったく関係ないんです。

>それにしても押尾はいい男だよなあ
あたまが狂ってくるとそう思うんだわ~~+
39キリスト者:2009/12/06(日) 22:27:31 ID:xK/Lu3X3
>>32

私は、前スレ>>812

>数学者のゲーデルは
>「ある理論体系に矛盾が無いとしても、その理論体系は自分自身に矛盾が無いことを、その理論体系の中で証明できない」
>と言った。
>言い換えれば、科学は、それ自体では完全であることを証明出来ない、と言うことである。
と書いた。

>>32

>歴史学的・自然科学的に説明できないことは、すべて認めない

自然科学が発達するということを、あなたは忘れている。
それでは科学を正しく理解しているとは言えない。
40神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 22:27:57 ID:euxJCgDM
>>38
そんなまどろっこしいこと言ってないで、キリスト教の言ってることは全部迷信だと告白したほうが早いよ。
41神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 22:29:45 ID:sTMXF3AK
>>34
>歴史学的、自然科学的見解を無視して聖書を解釈しようとする教会があるのならどこなのか名指ししてくれ。
>そんな教会は聞いたことがないから。
創造科学という教会はどうだ?
42神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 22:32:27 ID:euxJCgDM
>>41
そんな教会は無いだろう。知らないなら黙ってた方が・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E9%80%A0%E7%A7%91%E5%AD%A6
43キリスト者:2009/12/06(日) 22:39:31 ID:xK/Lu3X3
>>38

>それから、イエス・キリストの実在が、福音書等以外に歴史学的にはまったく
>疑いのない事実として証明されたとしている教会があれば、言っとくれ。

ローマ人歴史家タキトゥスが年代記の中で、クリストゥス(キリスト)について、 次の記述をしている。
「そこでネロは、この風評(彼がローマに放火を命じたこと) をもみ消そうとして、身代わりの被告をこしらえ、これに大変手の込んだ罰を加える。
それは、日頃から忌まわしい行為で世人から恨み憎まれ、「クリストゥス信奉者」 と呼ばれていた者たちである。
この一派の呼び名の起因となったクリストゥスなる者は、 ティベリウスの治世下に、元首属史ポンティウス・ピラトゥスによって処刑されていた。」
(タキトゥス 年代記(下) 岩波文庫 国原吉之助訳)


ユダヤ人歴史家フラウィウス・ヨセフスがユダヤ古代誌の中で、 イエスの存在を記述している。

イエス・キリストの実在に疑問をはさむ余地は無い。
44ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 22:48:13 ID:AJTaFKsx
>>43
それで、コイツはタキトゥスもヨゼフスも読んでないんだよ...
ヨゼフスなんか殆どアホのキリスト教徒の落書きだと言うのに。
タキトゥスもここに書き出してご覧...当時のローマ人が
キリスト教徒に対して描いていたイメージがハッキリすると言うのに
45ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 22:51:41 ID:AJTaFKsx
>>30
>アホはお前だ
>聖書の4福音書をもう一時学び直せ
>イエスはこの世を天国にするために来たと言ったか?
>つるぎを投げ込む為に来たと言ってるだろ?

この馬鹿は何を喚いてるんだろ..アホのキリスト教の「天国」が
インチキ商品だと言ってるだけなのに...何処かの分けのわからない
宗教の「天国」のパクリだと言ってるだけなのにね
46キリスト者:2009/12/06(日) 22:55:10 ID:xK/Lu3X3
>>44

歴史的事実を自分の都合良いように解釈するのは
イソップ物語のすっぱい葡萄と同じである。
47ユダ:2009/12/06(日) 22:56:24 ID:NBXqF+g0
反論出来ないと話題そらしか
お前本当は唯キリスト教を否定したいだけだろ
そんなお前がなんでこんなスレ立ててるんだよ
アンチキリストのスレ立ててそこでやれ
48ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 23:03:00 ID:AJTaFKsx
ホットケ..アホ信者の毎度お馴染みの反応に過ぎないから
49ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 23:10:33 ID:AJTaFKsx
>>47
この馬鹿は事情を知らないらしい...僕は165あたりから
ずっと常連なんだけど..205あたりからアホの福音派が
邪魔してるだけだよ...
自分のスレどころか自分のホムペもあるよ..特にカトリック系の
教会がリンクを張ってるから、事情を知ってる人ならコンナ発言は
しないと思うが
50神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 23:11:54 ID:YC5wxVAq
>>44

パウロはイエスの存在を語っている。
きみはパウロすらも存在しないと言うか?
51ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 23:15:58 ID:AJTaFKsx
>>50
>パウロはイエスの存在を語っている。
と言ってて、コイツはパウロ書簡なんか殆ど読んでないんだよ
真性パウロ書簡を説明してご覧...
52神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 23:17:47 ID:sTMXF3AK
>>42
宗教でもなく科学でもない、化け物妄想の「創造科学」が描く、創世記に、
一体何の意味があるというのか?
以前、どこかでアダムのあばら骨の一部から、女がつくられたと聖書に記されて
いることは、本当に科学で説明が出来るといった学者がいたのには驚いた。
まさに善悪と知識の木の実を食って狂ったとしか言えない。
創世記が、相応と表象で記されている、何かの喩であることが理解できないんだよ。

>>43
>イエス・キリストの実在に疑問をはさむ余地は無い。
そんなことは、こちらがこれまで書いてきたことだが、
それは、なんの実在証明にもならないと言う言う人もここには多い。
第一、イエスの実在が、歴史的事実でなければならないというような
脆弱な基盤をもとに、成り立っているようなキリスト教会がどこかに
あるのか?

>>45
人が死んだあと、天国も地獄もやってくるのが、聖書的真実なのよ。
生きている間に神の国がやってくると思うのは、ユダヤ民族の幻想です。
だからいつまでたっても、メシアは現れないではないか。
53神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 23:30:47 ID:qquRd3Cs
末日聖徒イエスキリスト教会についての疑問で、教会の教えに純潔や、自慰も罪ってありますが、
本当にみんな自慰してないんですか?二世だと教会員に高校生とかいっぱいいるけど
みんな我慢してるのかな…すごく不思議なんですが
54神も仏も名無しさん:2009/12/06(日) 23:54:39 ID:sTMXF3AK
聖書にはいたるところに、霊が記されているのに、霊とは一体何だと
思っているんでしょうか? ここには死後も生きるという霊の存在を
否定する人たちがいるが、聖書に記されている、天の国や陰府は何所
にあると思っているんでしょうか?
55ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/06(日) 23:59:16 ID:AJTaFKsx
>>54
まずもって、新約と旧約では全然意味が違うし、新約においても
書かれた時期によって全く違います。アホ教はごった煮の様に
好き勝手な個人的な解釈で済ませようとしてますが、霊と言う言葉の
解釈もメチャクチャですし、聞くだけ無駄な場合が殆どです。
アホ教団の説明なんか無視して、自分で調べた方が良いのでしょう
56ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/07(月) 00:03:14 ID:5uuGPCvz
>>54
天の国と天国の違いを説明しても、アホ教の人たちは殆ど理解できないんだから
霊の説明をしても殆ど理解不能なのでしょうね
57神も仏も名無しさん:2009/12/07(月) 00:04:20 ID:CPG025du
>>55
いや、あんたにも聞いているんだよ。霊って何ですか?と。
58ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/07(月) 00:12:35 ID:5uuGPCvz
>>57
と言って、3行以上の説明をしたら、全く読まないで何時もの反応だろ
書いても無駄なんだよ
59ユダ:2009/12/07(月) 00:17:19 ID:VlfnOWq8
>>58
いいから説明しろよ、質問スレなんだから
60神も仏も名無しさん:2009/12/07(月) 00:18:28 ID:oxOo2zve
人を騙す犯罪とキリスト教とどう違うの?
61ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/07(月) 00:22:23 ID:5uuGPCvz
ホットケwebも開示してるのに、覗いた形跡はないし...
コイツラ何時もこの調子なんだから...何一つ調べようとしないのが
アホ教なんだよ
62ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/07(月) 00:29:11 ID:5uuGPCvz
と言うと全く関係ないところをコピペするのもコイツラの習性なんだけど
論点がメチャクチャになるのもコイツラの特徴でしょ...

相手をしてるうちにうやむやになるのもコイツラの特徴だし...
せめて同じ社会にいない事だけありがたいと思った方が良いのでしょうね
63神も仏も名無しさん:2009/12/07(月) 00:29:53 ID:CPG025du
>>58
聖書には、「霊」があちこちで記されている。
「神よ、わたしの内に清い心を創造し、新しい確かな霊を授けてください。
御前からわたしを退けず、あなたの聖なる霊を取り上げないでください」(詩篇51.12ー13)

「わたしはお前たちに新しい心を与え、お前たちの中に新しい霊を置く」(エゼキエル36.26)
「これらの骨に向かって、主なる神はこう言われる。見よ、わたしはお前たちの中に霊を吹き込む。
すると、お前たちは生き返る」(エゼキエル27.5)

さあ、霊とは何か、ちゃんと説明してみなさい。
64ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/07(月) 06:57:48 ID:5uuGPCvz
>>63
>さあ、霊とは何か、ちゃんと説明してみなさい。

これは、ホンマは聞きたがってるんだけどね。調べたり考えたことなど
一度たりともナイト、こんな調子になるんだよ....
65中山車:2009/12/07(月) 07:03:51 ID:5gLklJSl
霊とはなんだ?ココモ以外
66神も仏も名無しさん:2009/12/07(月) 09:42:43 ID:+ysA6q9Z
>>53
モルモンの特に思春期の若者が知恵の言葉ならまだしも、
純潔の立法なんか守ってる信者は少ないんじゃないか?
かつてモルモンだった自分はオナニーしまくり千代子。

純潔を訴える宗教に限って教祖や牧師が立場を利用して女性信者とヤリまくったり、
幹部が淫行してたりする。モルモンはどうだか知らんが。
67神も仏も名無しさん:2009/12/07(月) 09:57:36 ID:018p3B52
神の力のことだよ。
68神も仏も名無しさん:2009/12/07(月) 14:12:05 ID:hf3hWHtH
>>霊とはなんだ?ココモ以外

バラモン教ではアートマンと云って、肉体死後も生き続ける本体である生命体。

無の無限エネルギーが正体です。
69神も仏も名無しさん:2009/12/07(月) 14:21:57 ID:hf3hWHtH
肉体死後も生き続け、再び地上に生を持つ為に過去世の生活を思い出す人もいる。

4500年前のギリシャでの生活を思い起こす女性。
http://www.youtube.com/watch?v=r8NtGrhQFcQ
http://www.youtube.com/watch?v=WcNNzzDVqcQ
http://www.youtube.com/watch?v=8Fa1VPjn5cs
70キリスト者:2009/12/07(月) 20:03:24 ID:Y9tVVv/7
>>64

>これは、ホンマは聞きたがってるんだけどね。調べたり考えたことなど
>一度たりともナイト、こんな調子になるんだよ....

まともに答えることが出来ないのは、正確な知識が無いのか、
あるいは反論されるのを恐れているか、どちらかである。
71うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/07(月) 21:25:18 ID:hOvlWZs1
72神も仏も名無しさん:2009/12/07(月) 21:44:25 ID:xhIu85Dg
>>71
キリスト教の中で一番正しいということは、世界一不正な団体だという事実。
73中山車:2009/12/07(月) 21:52:44 ID:5gLklJSl
>>68
集合的無意識とは別のモノかな?
74ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/07(月) 22:18:20 ID:5uuGPCvz
>>70
>まともに答えることが出来ないのは、正確な知識が無いのか、
>あるいは反論されるのを恐れているか、どちらかである。

これも、福音派の常用句だよ...まともに聞いた事なんか一度も
無いから、コンナ反応になるんだよ。エゼキエルが書かれた時期や
ネブカのバビロンに敗退して、国を失いたくさんの犠牲者を出した
事を考えたら、よほどのアホでもない限りどう言う事か判ると思うが...

75神も仏も名無しさん:2009/12/07(月) 22:21:38 ID:xhIu85Dg
心配するな。ちゃんとした知識と理性がある人物はアホやらバカやら発言しないよ。
76キリスト者:2009/12/07(月) 22:38:15 ID:Y9tVVv/7
>>74

>エゼキエルが書かれた時期や
>ネブカのバビロンに敗退して、国を失いたくさんの犠牲者を出した
>事を考えたら、よほどのアホでもない限りどう言う事か判ると思うが...

要するに、ココモスキーは自分で語るべき言葉を持っていない、ということだ。
77ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/07(月) 22:45:15 ID:5uuGPCvz
>>76
>要するに、ココモスキーは自分で語るべき言葉を持っていない、ということだ。
これも福音派の常用句だよ...

国を失いって何処の国?
ネブカってだれ?
バビロンって何処の国?
コレって何時ごろの話?

どれ一つとて知らないんだろ...
78神も仏も名無しさん:2009/12/07(月) 22:49:44 ID:Feujp2rL
霊とは何か?
聖書で「魂」または「霊」といえば、理性のもつ英知のことです。
「神の霊」または「聖霊」とも言い、神の英知を指します。
そのことは聖書の多くのところから分かります。
「彼に神の霊を満たし、どのような工芸にも知恵と英知と知識をもたせ、」(出エジプト記31.3)
とあり、ヨシュアについては「知恵の霊に満ちていた」(申命記34.9)とあり、
ネブカドネツァルは、ダニエルについて、
「この人には、特別な霊の力があって、知識と才能に富み、」とあります。
聖書には、同じような箇所が、ほかにも数多くあります。
79神も仏も名無しさん:2009/12/07(月) 22:52:45 ID:xhIu85Dg
>>77
そんなに物知りで偉いと思われたいのか?
80ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/07(月) 22:56:54 ID:5uuGPCvz
>>63
>「わたしはお前たちに新しい心を与え、お前たちの中に新しい霊を置く」(エゼキエル36.26)
>「これらの骨に向かって、主なる神はこう言われる。見よ、わたしはお前たちの中に霊を吹き込む。
>すると、お前たちは生き返る」(エゼキエル27.5)

それで、エゼキエルの見ていた骨には肉が付いてその骨は蘇ったんか?
違うだろ...エゼキエルがバビロン捕因されてから約70年後に
ユダヤ人捕因は、ペルシャのキュロスの計らいで、ユダヤ帰還が許されるんだよ。
神の霊力と言うのは、そのことなんだけどね...骨に肉が付いてまた人間に
戻る事ではないんだよ...
81ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/07(月) 23:00:11 ID:5uuGPCvz
>>79
>そんなに物知りで偉いと思われたいのか?
これも朝鮮系福音派の反応だよ...

それらを考えたら、エゼキエルの言葉の意味が判ると
言ってるんだから、何で調べようとしないんだよ...

82キリスト者:2009/12/07(月) 23:10:54 ID:Y9tVVv/7
>>77

元の質問は
>さあ、霊とは何か、ちゃんと説明してみなさい。
である。

>国を失いって何処の国?
>ネブカってだれ?
>バビロンって何処の国?
>コレって何時ごろの話?

まともに答えることが出来ないので、話を逸らしている。
理解力が不足しているココモスキーの常用句だよ...
83ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/07(月) 23:32:32 ID:5uuGPCvz
>>82
>まともに答えることが出来ないので、話を逸らしている。
>理解力が不足しているココモスキーの常用句だよ...

人の説明を全く聞いていないだろ...さっきから何回か説明してても
コイツのオツムには全く入っていないだろ...コレがアホの福音派信者
なんだよ。何一つ調べようとしない。聞こうともしない。本を読もうとも
しない...これが、福音派だよ。まともな人間だったら、説明してくれ
とか教えろとか、言ってくる物だけど。
84ユダ:2009/12/07(月) 23:46:10 ID:VlfnOWq8
>>83
ココモスキーはさっきから自分で調べろの
一辺倒で質問には何一つ答えてないだろ?
お前は自分が凄い神学者だと思っているようだが
結局、いつも話題をそらすか人をアホよばわりするだけで
お前の発言で「なるほど!」と思った事など
皆無な訳だが今度はどんな言い訳するんだ?
85神も仏も名無しさん:2009/12/07(月) 23:48:51 ID:Feujp2rL
>>80
>それで、エゼキエルの見ていた骨には肉が付いてその骨は蘇ったんか?
>...骨に肉が付いてまた人間に
>戻る事ではないんだよ...

み言葉では、「骨」はエゴを意味し、そのエゴが主によって生かされたとあります。
そのことが、創世記では、「神は、人から取ったあばら骨で、一人の女を造り上げ
られた」(2.22)という表現になります。
イザヤ書には、こうあります。
「主は常にあなたを導き、焼け付く地であなたの渇きをいやし、骨に力を与えてくださる。
あなたは潤された園、水の涸れない泉となる」(58.11)
「これを見て、あなたたちの心は喜び楽しみ、あなたたちの骨は青草のように育つ」(66.14)
ダビデでは、
「わたしの骨はことごとく叫びます。主よ、あなたに並ぶものはありません」(詩篇35.10)

さらにエゼキエル書には、骨についてもっとはっきり記してあります。
骨は肉を取り、霊がそれに付与されます。

「主の手がわたしの上に臨んだ。わたしは主の霊によって連れ出され、ある谷の
真ん中に降ろされた。・・・そのとき、主はわたしに言われた。
『人の子よ、これらの骨は生き返ることが出来るか。』わたしは答えた。
『主なる神よ、あなたのみがご存知です。』 そこで、主はわたしに言われた。
『これらの骨に向かって予言し、彼らに言いなさい。枯れた骨よ、主の言葉を聞け。
これらの骨に向かって、主なる神はこう言われる。身よ、わたしはお前たちの中に霊を吹き
込む。すると、お前たちは生き返る。わたしはお前たちの上に筋をおき、肉を付け、
皮膚で覆い、霊を吹き込む。すると、お前たちは生き返る。そして、お前たちはわたしが主である
ことを知るようになる。』・・・見よ、カタカタと音を立てて、骨と骨が近づいた。わたしが見ていると、
見よ、それらの骨の上に筋と肉が生じ、皮膚がすっかり覆った。しかし、その中に霊はなかった。
86ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/07(月) 23:56:33 ID:5uuGPCvz
>>85
コイツもパンチョッパリと違うか? 幾ら馬鹿にされても出て来て
馬鹿を晒すんだから。
87ユダ:2009/12/08(火) 00:02:01 ID:MabOl4da
何も答えられないお前よりは
はるかに為になるレスだろう?
お前このスレにいらないから別のスレ立てて
そこで福音派と在日を叩けよ
88ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/08(火) 00:06:19 ID:2z6FOrgK
>>85
>み言葉では、「骨」はエゴを意味し、そのエゴが主によって生かされたとあります。
>そのことが、創世記では、「神は、人から取ったあばら骨で、一人の女を造り上げ
>られた」(2.22)という表現になります。

エゼキエルのその部分の「骨」は、ユダヤ人の抜けたカァナン地方の事だよ。
それでなければ、エゼキエルは神がその骨に肉を付けて、神の霊「ルアッハ」
を吹き込むなんて言うわけないだろ..コイツは何を読んでるんだろね..

コイツはそのうち「ウンコ」は「魂」を示しますとか、イエスの屁は「愛情」
を示しますと言い出すよ。パズルの組み合わせみたいな物なんだから。
89神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 00:33:39 ID:k/UYdKoY
>>88
あなたがいつも書いている解釈では、創世記は、最初から物語として何一つつながってきません。
それに、骨がユダヤ人の抜けたカァナン地方の事だよって、何の意味があるの?
エゼキエル書に記されていることと、どんな整合があるの?
聖書の解釈が、あなたの言っているような、ただの史的記述であるなら、何ゆえわざわざ分かり
にくい意味不明な表現で記す必要があるのか?、そこに神の書として何の意味があるのか思った
ことありません?
創世記は、冒頭から終わりまで、新しい人間の創造、再生一般のことについて記され
ているからこそ、神の書としての価値があるのです。

90ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/08(火) 00:48:47 ID:2z6FOrgK
>>89
繋がらないって言ってて、創世記の方が後に書かれた事を知らないん
だろうが...エゼキエルがあって、その末裔が創世記のJ伝承を書いた
と言えば、綺麗に繋がるんだよ...
91ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/08(火) 00:52:36 ID:2z6FOrgK
>>89
創世記とエゼキエルが繋がらないといってて、ソケットを逆に差し込んだら
繋がる物も繋がないだろうが。...どうしようもない浅知恵を晒してしまってるよ
92神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 01:04:56 ID:k/UYdKoY
>>91
あのね、創世記とエゼキエルがつながるとか、つながらないという話ではなく、
創世記もエゼキエル書も、あなたのやっているような、あれはダビデ王朝のこと
だよとか、ユダヤ人の抜けたカァナン地方の事だよって、言うような解釈では、
創世記は何ひとつ意味のある物語りとしてつながらないし、もし、部分部分が
つながったとしても、何の意味もないということを言っているんですよ。
93神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 01:35:27 ID:5GfuKR5o
69は、取り付いている悪霊が死者の霊の振りをしているのである。
94ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/08(火) 01:43:03 ID:2z6FOrgK
>>92
やめとけって..馬鹿を晒してるだけなんだから
95神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 01:56:40 ID:k/UYdKoY
>>94
バカを晒しているのは、どっちかと言うとあんたのほうだね。
まず、論理には論理で対応できるマナーとチエを身につけなさいね~~+

96ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/08(火) 02:01:08 ID:2z6FOrgK
>>95
>バカを晒しているのは、どっちかと言うとあんたのほうだね。
>まず、論理には論理で対応できるマナーとチエを身につけなさいね~~+

どうしても一言言わないと虫が治まらないのが、アホ教信者なんだよ

殆ど人間のカスの集団だと言った方が良いのでしょうね
97神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 02:06:29 ID:k/UYdKoY
>>96
>どうしても一言言わないと虫が治まらないのが、アホ教信者なんだよ

>殆ど人間のカスの集団だと言った方が良いのでしょうね

解説:わたしはもう合理的な言い分けが思いつきません。お手上げです。
98神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 02:08:19 ID:k/UYdKoY
もうそろそろアホ歌出るころかな? ~~+^^+~~+
99ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/08(火) 02:08:47 ID:2z6FOrgK
どうやらアホ教信者と言うのは、突っ込んでいく糸口すら見つけられない
んでしょ..ちょっと突っ込んで調べた人なら、一杯は入り口を用意してる
んだけどね...何処から入ってきても真面目に受け付ける用意はしてるん
だけど、とにもかくにもアホ教団信者は何が何だかさっぱり判らないらしい。

一杯プレゼンスを用意しても、偶にマジな質問をする人がいる程度ですよ
キリスト教と言うのはそのレベルの教団だと言う事ですよ
100神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 02:16:47 ID:k/UYdKoY
だみだこりゃ
101神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 02:35:30 ID:tCSUi2fm
>>93
>>69は、取り付いている悪霊が死者の霊の振りをしているのである。

悪霊なら信じるのか??
悪霊も見せてやろうか・・。
102神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 06:13:00 ID:6EUHLzMg
ただの聞き苦しい民族差別。頭の硬直した半ボケの暇な爺さんだ。
103神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 19:16:06 ID:k/UYdKoY
>>101
インドで、生まれ変わりを学問的に研究した、イアン・スチーブンソン博士の本や、
退行催眠から過去生を誘導し、生まれ変わりを説明できると言った、ブライアン・ワイス教授の
本から、前世信仰が一時、ブームになったことがあったね。
輪廻転生を説く仏教は、この世に何度も生まれ変って、やり直せる人生があるんかな?
キリスト教には、この世に再度生まれ変わって、やり直すような人生はありません。



104神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 20:28:07 ID:6EUHLzMg
>>103
一時的にブームになっただけだろ? たまごっちみたいなもんだよ。
105ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/08(火) 20:35:05 ID:2z6FOrgK
>>101
>悪霊なら信じるのか??
>悪霊も見せてやろうか・・。
コイツが町を歩けば、人様に「悪霊」を晒す事になるんだとさ。
人によっては「悪病神」とも言うらしいが。

サムエル記に「神の悪霊」と言うものがあるけど、今で言う
ただのヒステリーだよ...それじゃ迫力がないと思うのは
ただのカルト信者でしょ
106神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 20:51:30 ID:6EUHLzMg
それも言うなら「悪病神」じゃなくて「疫病神」。
どうせ「わざと言ったんだ」とか抜かすんだろうけど。
107偉大なる科学者:2009/12/08(火) 21:35:45 ID:xE2kygol

神様など存在しないよ。現象がすべてを生み出してるのだよ。

地球は神様が作ったかい?違うだろう、隕石が集まってできたんだ。現象としてうまれたのだよ。

宇宙もそう。ビックバンという現象によって宇宙がうまれたのだ。

いま宇宙はビックバンから膨張し続けてるね。

しかしやがて膨張はとまり縮みだすだろう。

宇宙が縮小しだすのさ。そして縮小が進み、消滅する。その消滅後にビックバンがおきると考えられている。

そう、たとえるなら腹式呼吸のように宇宙は爆発、膨らみ、止まり、縮小、消滅、爆発と繰り返しているのさ。

神様などいないのだ。

宇宙のどこを探しても天国など存在しないよね。

しかし脳医学は妄想を繰り返す事で幻覚や幻聴を体験すると解明してしまった。

宗教の正体は、単なる病気と解明されてしまったのだ。

108キリスト者:2009/12/08(火) 22:06:09 ID:KPyPTEML
>>107

>宇宙もそう。ビックバンという現象によって宇宙がうまれたのだ。

聖書に書いてある通り、神は霊であり、霊的空間に存在する。
ある時、神には中が見えるが、中からは神が見えない空間を作った。
それが、この世である。

神は、宇宙を造られる時、ビッグバンにより造られた。
あなたは舞台の表しか見ていない。


>しかし脳医学は妄想を繰り返す事で幻覚や幻聴を体験すると解明してしまった。

脳に幻覚を与えることが出来る物として麻薬等がある。
けれども、神は霊的空間から人の脳に直接働きかけることにより、
人に幻を見せることも出来る。
109神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 22:39:21 ID:6EUHLzMg
>聖書に書いてある通り、神は霊であり、霊的空間に存在する。

「聖書に書いてある通り」だという、その根拠は?
まさか、ただ「聖書に書いてあるから」ってんじゃなかろうな。
110神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 22:42:35 ID:k/UYdKoY
ビッグバン以前には何があったの?
霊的空間ってなに?
111神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 22:45:39 ID:tCSUi2fm
>>103
>>輪廻転生を説く仏教は、この世に何度も生まれ変って、やり直せる人生があるんかな?

仏教と云うよりもバラモン教では輪廻転生はあります。
釈迦はバラモンを否定して唯物論を説きました。
バラモン教の元はギリシャ宗教です。
112キリスト者:2009/12/08(火) 22:47:06 ID:KPyPTEML
>>109

イスラエル人の、少なからぬ人々が神の声を聞きながら、神の姿を見出せないでいる。

また、神の力を感じながら、神の姿を見出せないでいる。

それは、神が霊であることを示している。
113神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 22:48:30 ID:6EUHLzMg
>>112
要する「わからん」ということだな。
114キリスト者:2009/12/08(火) 22:52:17 ID:KPyPTEML
>>110

>ビッグバン以前には何があったの?
神とイエスと天使がいた。

>霊的空間ってなに?
神とイエスと天使がいる空間を言う。
115神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 22:54:50 ID:6EUHLzMg
>>114
みたのか?
116キリスト者:2009/12/08(火) 22:55:11 ID:KPyPTEML
>>113

姿が見えないのと、単に「わからん」と言うのとは違う。
もう少し日本語を勉強するように。
117神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 22:57:28 ID:6EUHLzMg
>>116
ちゃんと「根拠」を示せるならな。
少なくとも、「日本語」がどうだとか言い出せば上に立てるように思うのはやめた方がいい。滑稽ちゃん。
118神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 22:58:33 ID:k/UYdKoY
>>114
空間とは物質の属性だから、空間の中に神やイエスや天使がいる
というのは可笑しい。神や霊は物質で出来ているのか?
119キリスト者:2009/12/08(火) 23:00:10 ID:KPyPTEML
>>115

霊的空間は、人には見えない。
けれども聖書に書いてある。
120神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 23:02:41 ID:k/UYdKoY
>>119
では、聖書のどこに書いているか、示してほしい
121偉大なる科学者:2009/12/08(火) 23:06:31 ID:xE2kygol

無いことを証明する事は不可能なのだよ。
たとえばドラえもんは架空のものだよね。でもこの世 にドラえもんが存在しない事は証明ができないのさ。

例え宇宙の隅々を探しても存在しなかったと結論づけても宇宙のほかに別の宇宙が存在したら、と仮定というのが無限に存在してしまうから。

仮定は無限にできるからね。

無いことは証明できない。
しかし在ることは証明できる。

という事は神様や天国があると証明できない以上、無い可能性のほうがはるかに高いのだよ。

122キリスト者:2009/12/08(火) 23:08:45 ID:KPyPTEML
>>117

使徒 9:3〜7に、次の通り書いてある。

ところが、サウロが旅をしてダマスコに近づいたとき、突然、天からの光が彼の周りを照らした。
サウロは地に倒れ、「サウル、サウル、なぜ、わたしを迫害するのか」と呼びかける声を聞いた。
「主よ、あなたはどなたですか」と言うと、答えがあった。「わたしは、あなたが迫害しているイエスである。
起きて町に入れ。そうすれば、あなたのなすべきことが知らされる。」
同行していた人たちは、声は聞こえても、だれの姿も見えないので、ものも言えず立っていた。

ここに書いてある通り、
同行していた人たちは、声は聞こえても、だれの姿も見えなかった。
123キリスト者:2009/12/08(火) 23:13:40 ID:KPyPTEML
>>118

>空間とは物質の属性だから

物質(ぶっしつ)とは物体を構成し、空間を占有する性質のある存在のことである。
物質はあくまで宇宙を構成する諸存在のうちのひとつである。物質と対置される存在は「非物質」と呼ばれ、空間、時間、情報を始めとして、多数存在する。
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』より

言葉を正しく理解することが必要である。
124神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 23:17:48 ID:6EUHLzMg
>>121
まさにその通りだ。
いやしくも神が行った業を証明できないはずがないじゃないか。
神の業は証明できないものだというのであれば、今証明できるさまざまな事柄は、すべて神の業ではないことになる。
125キリスト者:2009/12/08(火) 23:21:41 ID:KPyPTEML
>>121

>という事は神様や天国があると証明できない以上、
>無い可能性のほうがはるかに高いのだよ。

122で示した通り、復活したイエスが人々に語りかけたことは、多くの人が証言している。
126神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 23:24:41 ID:6EUHLzMg
>>125
イエスが神だという仮説に基づくならそういうことになるが、それも未証明(思い込み)だ。
127神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 23:25:50 ID:k/UYdKoY
>>123
空間・時間は物質の属性である。物質(エネルギー)の存在しないところに、
空間・時間は存在しない。情報・霊・精神など「非物質」の存在は、空間を
占めない。
現代科学でも時間や空間が何かは、よくわかっていない。いんちき辞典に書いて
あることなど、何の根拠にもならない。
128神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 23:29:21 ID:6EUHLzMg
キリスト教は詭弁のデパート。
129キリスト者:2009/12/08(火) 23:31:59 ID:KPyPTEML
>>127

>現代科学でも時間や空間が何かは、よくわかっていない。
こう言いながら、他方で
>空間・時間は物質の属性である。
と言い切っている。

頭の中の整理が必要である。
130中山車:2009/12/08(火) 23:39:36 ID:pZLgPxJB
そもそも理性と感覚を凌駕した価値観マップの
神概念を
理性範囲で証明しろとか

まったく理性的じゃないわけよね(笑)
131神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 23:42:16 ID:k/UYdKoY
>>129
空間・時間が物質の属性であるのは、神の真理である。
物質やエネルギーの存在しないところに、時間や空間は存在しない。
もし、物質(エネルギー)と空間・時間が独立に存在していることが
真理というなら、その証拠を示して見たまえ。
132ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/08(火) 23:43:18 ID:2z6FOrgK
>>122
>使徒 9:3〜7に、次の通り書いてある。
その部分は、ガラテア書簡に当人が書いてるが、声がしたとも
アナニアに誘われたとも、ダマスコに行ったとも、3日3晩
何も食わなかったとも書いてない。全部ルカがアホ信者の為に
創作した話だよ...これは何回も書いてるが、アホ信者は
一回も確認していない。
133ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/08(火) 23:46:08 ID:2z6FOrgK
>>131
キリスト教のインチキを証明するのに、科学なんか必要ないよ...
アホの言ってる事の支離滅裂さを説明すれば済むことだよ。
134神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 23:48:01 ID:k/UYdKoY
>>132
あんたの話では、結局、すべてアホ創作者が作ったアホ信者のための
アホ話に帰着するんだから、もうあんたの意見はどうでもいいのよ。
だれも相手にしてないから。
135ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/08(火) 23:48:09 ID:2z6FOrgK
>>131
キリスト教のインチキを証明するのに、科学なんか必要ないよ...
経典を書いた人の気持ちにたって、当時の人達の目線で読めば済むことだよ。

136ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/08(火) 23:51:08 ID:2z6FOrgK
>>134
>あんたの話では、結局、すべてアホ創作者が作ったアホ信者のための
>アホ話に帰着するんだから、もうあんたの意見はどうでもいいのよ。
>だれも相手にしてないから。

これが、キリスト教徒ナンサ...ガラテア書簡を確認しろって言っても
誰一人読まないんだよ...何処を読んだら良いのかすら知らないんだよ
これが、福音派のレベルだよ
137ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/09(水) 00:04:34 ID:9j47K1D3
福音派のアホさがご理解いただけると思うよ

普通の日本人だったら、使徒言行録でパウロがイエスの声を聴いた
とあれば、パウロ自身は何と言ってるんだろうと言う事は当然興味が
湧く筈なんだよ。ところがパウロ自身は何も書いてないだろ。
だから、おそらくパウロ自身もコンナ事件の事は全く知らないんだよ。

まるで、笑い話だと思うよ。
138神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 00:27:21 ID:iyflyAeZ
>>136
ガラテア書簡に書いてあろうがなかろうが、使徒 9:3〜7には確かに
そのことが書いてあるんだから、そのことは否定しようがない事実
なんだね。もう何でもウソ書き加えたなんて、難癖つけりゃいいと
いうもんじゃない。

>>137
>使徒言行録でパウロがイエスの声を聴いた
>とあれば、パウロ自身は何と言ってるんだろうと言う事は当然興味が
>湧く筈なんだよ。ところがパウロ自身は何も書いてないだろ。

否定する根拠にはならないものをもってきて、否定するほうが、お笑い話になりそうです。
こんな人が、裁判員になるともう、お笑い話ではすまなくなりそうです。
139神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 00:33:33 ID:sPLjNfi4
ここは主に、孤独なココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj(同性愛疑惑あり ) がファビっているのを観察するスレです。

他にも自分独自のカルト宗教思想を語るのに必死な名無し(創価学会の工作員か?)、

自分から、入信し、自分からキリスト教を辞めたのに未練タラタラのヨハン(消えたか?)など、

救いようのないアホ共が登場して自分たちの醜さを競い合っています。

彼らのこういった行動は、彼らがキリスト教に対して、負け意識、劣等感を持っている事の反動なんですよねww

さらに、聖書が誠に神によることを悟れない議論患者が議論して
時々来られた質問者にインチキ回答をするスレでもあります。

 2ちゃんねるをやっているキリスト教徒は少なし、「神聖な物を豚に
与えてはならない」の教えがあるので、基本は相手にしない人が多いでしょう。
しかし、そのためか彼らは2ちゃんねる特有の、荒らしに対する脆弱さを、
巧みに利用して、ここで負け犬の遠吠えのごとく、吠え続けているみたいです。w
彼らが否定しているキリスト教よりも、社会的に相手にされない事をしても、
ここなら、確かに放置されます。
 
 それほど、正しいと自信があるなら、便所の落書きと言われている場所が
主戦場とはならないはずです。w
140ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/09(水) 00:49:06 ID:9j47K1D3
>>138
>ガラテア書簡に書いてあろうがなかろうが、使徒 9:3〜7には確かに
>そのことが書いてあるんだから、そのことは否定しようがない事実

これが、キリスト教徒のレベルなんさ...ガラテア書簡が使徒言行録
のこの部分の主役であるパウロが書いた物と言う事が理解できないんだよ

つまり、主役のパウロの事が書かれているのに、その主役自身が何も
語っていないと言う事が理解できないんだよ...それが、キリスト
教徒のレベルだと言う事を晒してしまってるんだよ...それで
使徒言行録が真実だと言ってるのが、キリスト教徒ナンサ
141神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 00:59:19 ID:iyflyAeZ
>>140
だから、あんたが裁判員制度の裁判員になって、そのような論拠で
他の裁判員や検察官、弁護士とやりあうと、笑われるといことでしょ。

142神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 01:16:58 ID:8pEx/s23
>>139
>>聖書が誠に神によることを悟れない議論患者が

それを悟ったら、カルトボケと云うもんです。
143神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 02:32:08 ID:dRbZc4cd
            _,,  ---一 ー- ,,,_  ← 層化の工作員らしい(笑)
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_, 万教ウンコ!!じゃなくて万教帰一
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'    大川は、釈迦の生まれ変わりブツブツ・・・!
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、   西田サイコー それが私のポリシーだからね! !
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、   たまには、文鮮明、だけど結論を言うとしたら
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    キリスト教が邪魔なんだよ!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=    
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''   なんか、劣等感を拭いきれないんだね。
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'    とにかく暇だし、雑言罵倒を連投しよう・・WW
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `

このスレには、ココモの他にこういう変態が、粘着しています。
144神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 02:34:42 ID:dRbZc4cd
 /::::::::::::::::::::::::::ヽ   ←エホバの証人(笑)
   /:::::/  ̄ ̄ ̄ \ヽ
   |:::::| ''  \,,, ,,,/'. |:::|   ←ココモスキーの母ちゃん(ワラ
   |:::::|   (○) .(○) .|:::|
   |:::::|  ・ (● ●) |:::|
   |:::::|.   <三三> ノ:::|
   ノ:::::: ヽ、. _ _ /:::人∧_∧
      /     \   (    )粘着荒らしの母かよ。
  .__| | 有本 | |_ /      ヽ
  ||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
  ||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
  ||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
    /   ヽ カルト      \|   (    ) 
    |     ヽ           \/     ヽ. オマエの息子馬鹿だろ
    |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
    .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
          .  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
            /   ヽ ウゼえよ    \|   (    ) 
            |     ヽ           \/     ヽ. 息子きめぇーんだよ
            |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |

145神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 02:35:58 ID:dRbZc4cd
 ___  見えませ〜ん
‖    |     ∨
‖現実 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と) ← ココモスキーw
凵    し`J   U U

 ___  読めませ〜ん
‖    |     ∨
‖空気 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と) ← ココモスキーw
凵    し`J   U U

 ___  知りませ〜ん
‖    |     ∨
‖常識 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と) ← ココモスキーw
凵    し`J   U U

 ___  まもりませ〜ん
‖    |     ∨
‖規則 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )   (  と) ← ココモスキーw
凵    し`J   U U


146神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 03:02:14 ID:dRbZc4cd
コテ      ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w )
本名      有本康夫 
出身      エホバの証人 現在は、イスラム
性格      変態、ワンパターンレスの荒らし
好きな言葉  コイツ、アホ、福音派、チョッパリ、教団・・・などなど・・・・
ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w ) のセンスのない笑えるHP

http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/ 
具体的に言い返す内容と言葉がないと「アホ」「チョッパリ」「福音派」などとファビョる事が多いです。
ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w )さんの社会的存在意義w

今このスレは、カルトと関わった人の成れの果てを、見学できるスレとしての意義の方が、
大きくなってしまっているでしょう。
 それがいかに人格障害を生み出し、人の迷惑を顧みることが出来なくなるかが
公に成れば成るほど、カルトと関わることの恐ろしさを第3者に知らしめることが出来ます。
それが、彼の成し遂げている一番立派な社会貢献と言えるでしょう。ww
何に役立つかと言えばその範囲は狭い事でも、自分の方向性にやけにこだわり
他者を裁いてアイデンティティを得るところなんかは、やはりエホ証の影響が大きいと思う。(自覚してないかも知れんが…)
いや、律法主義の度合いは、エホ証以上にパリサイ人的で、さらにひどく下品と言えるであろう。w
実名さらして、アホ、ブゴキ、馬鹿ども等の言葉を連発し、ぬけぬけと「聖書から読み取った
結果を人生の糧にしたい」みたいな事を言える無神経なところはある意味尊敬してしまう。w
(自己矛盾を気にしないところも、カルトの影響か?)
また、異端街道を歩んできたせいか、正統的である福音派に対する憎悪が激しく、
たまに「アホ」「福音派」を連発する下品な歌を書き込み自分を慰めます。
誰が見ても「アホ」はお前で、40歳くらいにもなって、人間としてお終いの場合のよい見本です。w
147ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/09(水) 07:40:50 ID:9j47K1D3
福音派と言うのは、何一つまともな事がいえないらしい...馬鹿にされるだけの
人たちらしい
148ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/09(水) 07:42:36 ID:9j47K1D3
日本人だったら、身を引いて何処かで修行するんだけど、それすら
できない人たちらしい
149ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/09(水) 07:55:34 ID:9j47K1D3
日本人だったら、書いてて情けなくなると思うよ、民族性の問題だろうが
150神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 09:16:53 ID:bYNBpjg7
>>148-149
それなら、ココモさん本当に日本人ですか?
151神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 16:26:08 ID:nH6zQ56u
>>139
聖書が誠に神によってますか?でっち上げの成果としか読めませんが。

ヨセフス著『ユダヤ戦記』という歴史書があります。翻訳者は秦剛平先生ですが、
秦先生ご自身がイエス・キリストを架空の存在だと推断されています。

同書にはイエス・キリストが実在したことを臭わせる加筆があります。後世のキリ
スト教会による付け足しですが、もし神の子キリストが実在していたのなら、なぜ
歴史書に加筆までしてごまかす必要があるでしょう。教会関係者自身が神の子キリ
ストの実在に自信を持てていない証拠です。

神の子キリストは架空の存在。そんなの信じている自分を滑稽に感じませんか。
152神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 18:25:10 ID:iyflyAeZ
>>151
またアホがここにも貼ってるよ。
一体、そんなものが何になると言うんだか。

反対に、法政大学教授の高尾教授は、「イエスとは誰か」(NHKbooks)で、
イエスが十字架にかけられ死んだということは、まず間違いのなく歴史的事実であろうと、
記されている。

世の中いろいろな意見があるんだよ。これをよく嫁。
http://www.hoshuha.com/Japanese/articles/jesus_myth.shtml

キリスト教の信仰基盤は、その聖典である聖書にあるのであって、
イエスが実在したかどうかの、歴史的検証にあるのではないこと
くらいは、もうたいがいに理解せよ。



153神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 18:34:14 ID:k7FaHOEV
>>152
その本(高尾著「イエスとは誰か」)はまた「イエスの復活はなかった、
ないものはないと言ったほうが精神衛生のためによい」とも書いている。
キリスト教信仰を「深く欺瞞的」とも表現していたはずだ。

キリスト教の信仰基盤は聖書ではなく、イエスの復活にある。もしイエスの
復活が史実でなかったら私たちの信仰は空しい、とパウロが述懐しているだ
ろう。
154神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 18:40:06 ID:k7FaHOEV
>>152
そこに張ったURLはアメリカから出稼ぎに来た素人。ただの素人。素人の説を
ありがたがるなど、聖書を特別に聖なる本と崇める愚と通じるものがあって
笑わせる。

ビル・ゲイツがわざわざ自分を大金持ちであると主張する必要はない。この意味
が理解できるか? イエスがいたとわざわざ主張しなければならない理由は何か。
それを考えてみよ。w
155神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 18:47:35 ID:k7FaHOEV
>>152
仏教徒もイスラム信者もそれぞれ「ブッダは実在した」「ムハンマドは実在し
た」とわざわざ言わない。分かりきったことは言う必要がないからだ。キリス
ト教だけが神の子は実在した、キリストは実在した、と主張しなければならな
い。なぜか?アタマ使って考えてみよ。w
156神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 19:19:04 ID:Wx4gAfn1
再説。

ヨセフス著『ユダヤ戦記』という歴史書があります。翻訳者は秦剛平先生ですが、
秦先生ご自身がイエス・キリストを架空の存在だと推断されています。

同書にはイエス・キリストが実在したことを臭わせる加筆があります。後世のキリ
スト教会による付け足しですが、もし神の子キリストが実在していたのなら、なぜ
歴史書に加筆までしてごまかす必要があるでしょう。教会関係者自身が神の子キリ
ストの実在に自信を持てていない証拠です。
157神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 19:19:57 ID:wV9Nz2j6
イエスがやられてしまった磔刑というのは、律法的には不浄なんだよね(申命記21:22〜23)。
もし創作するならこんなまずい死に方を加えはすまい。
体制により、殺され、律法が不浄とする方法で扱われる存在をわざわざ捏造した、
とするよりは、まず殺された教祖が居り、彼が殺害されたのを「敗北」としないために
後から教義(その死に意味を付加)を貼り付けていったとみるほうが自然だろう。
158神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 19:28:40 ID:8pEx/s23
でもイエスには何の教えもないんだよねぇ・・。
ただ紙の子イエスを信じれば救われるというのが教えなだけ。
神の子ブタでも何でも良かった訳だぁ・・
人民をコントロールできさえすれば!
159神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 19:38:25 ID:iyflyAeZ
>>153
高尾教授の本には、「イエスのイメージ」を新しく批判的に捉えなおして見た
と思う」と、イエス像について批判的なことが、まえがきされている。
なぜ、わざわざこのような批判的な本から、イエスの実在についての肯定的な
意見を載せたと思うか? 

>>154
ただの素人が書いたものであっても、事実であるものは事実、偉い権威のある
先生が書いても、ウソは嘘。事実、真実は、書いた人によって、区別される
のではなく、書いてある内容によって吟味されるべきと言うことを理解せよ。
この出稼ぎの素人が書いたものがウソであるというなら、その論拠をちゃんと
示して否定するのが当たり前のこと。ねぼけたこと言うな。

>聖書を特別に聖なる本と崇める愚と通じるものがあって
>笑わせる。
創世記も何一つ解釈できない愚物が、生意気言うんじゃない。

>>155
仏陀もムハンマドも、我々と同じ唯の人間として生まれたのだから、その者が
実在したからといって何の不思議もなく、わざわざ実在したという必要がない。

>キリスト教だけが神の子は実在した、キリストは実在した、と主張しなければ
>ならない。なぜか?アタマ使って考えてみよ。w
それは、ヨセフとマリアの子としては認めるが、神の子としては認めない人たち、
たとえば、ソッツィーニ主義者や科学的知識を乱用して、否定する者たちがいるから
だろう。宗教とは何か、理解できているか?
160神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 19:49:10 ID:wV9Nz2j6
存在すると言わせるために、意図的に
ヨセフスをいじるなら、ただ存在する、と書いたほうが効果的だろう。
後でキリスト教に改宗したわけでもないユダヤ人がいきなりイエスマンセーとかアホすぎる。
つか、いじった当時のキリスト教徒に加筆する必要(動機)があったのか?
うちの教祖は旧約聖書に予言されてた!と言って自己完結してるのに。
ユダヤ人の、そのまた神が与えた聖典からお墨付き(キリスト教視点)をもらってるのに
なんで一介の人物の本に意図的な加筆をする必要があるのか?アタマ使って考えてみるべきだろ。
教会の策略なんて大したものではなく、イエスloveなアホの写字生の暴走だろう。アホだったのは発注者かもしれんが。
あと、注釈だったものが本文に入り込んだ可能性も考えられるな。
161神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 19:57:48 ID:8pEx/s23
イエスが実在であれば再臨も確認されるはずだろう。
しかしそんな話は聞いた事も噂も無い訳だし。

文鮮明が再臨とも一部分の組織では主張されてはいるが、
あんな詐欺が再臨イエスの訳もなし。

一方で釈迦の場合は東京で再臨確認できている訳で、
釈迦の実在は確定的と云えましょう。♪
162神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 20:00:39 ID:E2aGCOxi
いわしの頭も信心から  ↑
163神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 20:04:19 ID:8pEx/s23
いわしの頭って?なにがぁ〜??

紙イエスの事かな・・。
164神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 20:28:19 ID:iyflyAeZ
イエスの再臨については、聖書に記されているが、その再臨の意味が
理解できないのです。
だから、その人たちに、本当のイエスはいつまでも現れません。
その代わりに、キリストの再臨を名乗る者が出てきて、ニセイエスに
簡単に騙される人たちも出てくるのです。
165ユダ:2009/12/09(水) 20:35:11 ID:xL0BG8qJ
仏陀は輪廻しないからこその仏陀なわけだが
大川は仏教理解してないだろ
釈迦の生まれ変わりが仏教的にはいる訳がない
166神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 20:54:11 ID:dq8qCruI
乳輪?
167神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 21:00:14 ID:8pEx/s23
>>165
でもね、、
衆生を悟りに導く為に輪廻したと言われたらそれまででしょうに・・
168神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 21:02:09 ID:8pEx/s23
>>165
仏教理解と言ったって、
バカみたいな仏教の何を理解するのぅ??
169ユダ:2009/12/09(水) 21:21:22 ID:xL0BG8qJ
>>168
その馬鹿な仏教をベースに他の宗教をブレンドしたのが
幸福の科学だろ?
しかもGLAの二番せんじ。
では仏教の馬鹿な点を提示してもらおうか?
言っておくが無我の境地は本当にあるぞ?
経験者が言ってるんだから間違いない。
170キリスト者:2009/12/09(水) 21:31:10 ID:aNbyOZP4
>>132

ガラテヤ 1:14〜17に、次の通り書いてある。

そして、同国人の中でわたしと同年輩の多くの者にまさってユダヤ教に精進し、先祖たちの言伝えに対して、だれよりもはるかに熱心であった。
ところが、母の胎内にある時からわたしを聖別し、み恵みをもってわたしをお召しになったかたが、
異邦人の間に宣べ伝えさせるために、御子をわたしの内に啓示して下さった時、わたしは直ちに、血肉に相談もせず、
また先輩の使徒たちに会うためにエルサレムにも上らず、アラビヤに出て行った。それから再びダマスコに帰った。

パウロは「御子をわたしの内に啓示して下さった」と書いてある。
「わたしの内に」というのは、目には見えないが、心では感じたということである。

それは先に述べたとおり、「霊」の働きである。
171神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 21:34:36 ID:iyflyAeZ
>>165
そう、輪廻転生を説く仏教でも、涅槃の領域に達した仏陀は、もう輪廻することはない。
しかし、
輪廻や生まれ変わりは幻想にすぎない。
というのは、霊界には、類似した能力を持つ多くの種類の霊がおり、
人間の記憶が、類似しているものに触発されて、その霊たちに表象されるとき、
霊たちは、自分たちがその人間そのものだと考えるからである。
その際、記憶から、彼らを表象するもののすべてが、また、単語・言葉・音声・動作など
の多くのものが引き出される。さらにその霊たちも、ほかの霊たちに吹き込まれるとき、
同じように考えるようになる。なぜなら、そのとき、そうした霊たちはほかの霊たちの
幻想の中にいて、自分たちはほかの霊たち自身だと考えてしまうからである。
こうしたことは、生きた人間も霊そのものであって、その人の思考も霊そのものだからである。
こうして霊による憑依が起こるが、当の人間はそのことを知らない。

172ユダ:2009/12/09(水) 21:43:50 ID:xL0BG8qJ
>>171
君が言ってるのは集合無意識の事か?
では霊の固体差は何処からくるのか?
君の理論だと霊は自己を維持出来ない
173ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/09(水) 21:45:31 ID:9j47K1D3
>>150
>それなら、ココモさん本当に日本人ですか?
こう言う言い返しも、福音派ならではの事だよ..自信を持って
自分は何人だけど何処が悪いと言えないんだよ
174神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 21:46:12 ID:8pEx/s23
>>169
>>仏教の馬鹿な点を提示してもらおうか?
>>無我の境地は本当にあるぞ?
そんな無我の境地なんてのは、狸に化かされるとおきるんだよ。
福永の最高だぁの境地とおんなじ。

お笑いアーガマ 『阿含経』非仏説論
http://kokageno.jakou.com/agon001.html
http://kokageno.jakou.com/agon002.html
175神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 21:51:27 ID:EHwwlyYV
>ユダ
仏教は真実じゃないでしょう?真実は神の名からしか降らない。
救いも教えも、人間から生み出されたものは堕落しやすい知恵というもの。
仏陀の教えも当然、究極的に人をすくえるものではない。
異論・反論はあるのか。
176λ....:2009/12/09(水) 21:53:47 ID:nLDb8wNf
仏教といっても大乗仏教から結局他力に行ってからはキリスト教と
変わってないでそw
評価できるのは上座部−中観派までじゃね?w
宗教は大衆受け狙った時点でもう紛い物になってしまうんだよなぅw
177神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 21:56:53 ID:EHwwlyYV
そう言えば本来の仏教は…なんて人生相談板でレスしていた人もいましてね、
その時は珍しく面倒くさかったから返答しなかったんだが、
本来の仏教は”個”が存在しなくて”縁起”ですべて成り立っていて…
まったく理解できません。本来の仏教とは何です。そして、だから何だと言うんです。
178キリスト者:2009/12/09(水) 21:57:43 ID:aNbyOZP4
>>131

>物質やエネルギーの存在しないところに、時間や空間は存在しない。

あなたが言う空間は、物理的空間である。

空間には、物理的空間の他に心理的空間などがある。
心理的空間に物質があるのだろうか。
179ユダ:2009/12/09(水) 22:00:22 ID:xL0BG8qJ
仏教と神とは確かにある意味対立関係にある。
神の創造したシステムからの脱却が仏教の目的だからだが
これは別に神ヘの反逆行為ではないどころか
神から自立して独立した霊となる事こそが
神が人間に期待している事なので
むしろ神ヘの依存を深めるキリスト教の方が
神の意思とは斜め上に行っている
180神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 22:03:23 ID:8pEx/s23
>>177
>>本来の仏教とは何です。

本来は釈迦当時にあったバラモン教です。
バラモン教はギリシャ宗教がインドに伝来したものです。

ギリシャ宗教はキリスト教にも影響を与えていますから、
仏教=キリスト教で、
神に栄光あれ=なまんだぶ が本来です。
181神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 22:04:38 ID:8pEx/s23
>>179
それは釈迦単独の唯物思想であって仏教ではありません。
182神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 22:06:26 ID:EHwwlyYV
キリスト教のことは言ってません、僕は、宗教はインチキで聖書が真理だと考えてますので。
トマス伝には「一本の木が父の外に植えられた。それは強くならなかった。それは
根こそぎにされ、枯れてしまうであろう」という言葉があります。
神が望むのは、神から自立することではなくて、世の事象を越えることでしょう?
フィリポ伝には「しかし、世を越えたものは、永遠に解消しきれないものである」とあるし。
183λ....:2009/12/09(水) 22:09:40 ID:nLDb8wNf
>>180
ギリシャ宗教って日本と同じ多神教で特別な宗教は
なかったでそw
しかも思想的にはインド哲学の方が卓越していて
インドからギリシャに与えた影響の方が大きいンだょw
184ユダ:2009/12/09(水) 22:09:43 ID:xL0BG8qJ
では君が理解している所の仏教を提示してもらおうか
私は先程書いた通りに仏教については理解しているので
君の言う仏教はまったく解らないので
185神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 22:09:52 ID:8pEx/s23
>>182
聖書の言葉に生きる事よりも、
自らの人生において生きる事が先ではなかろうか??
186神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 22:10:13 ID:EHwwlyYV
神はただ世的な事象を越えることで永劫に至れると教えている。
それは仏陀の輪廻からの脱却も同じで、世の法則でしょう。この世の。
そしてこの世を支配している権威がマリア伝で描かれている、七つの権威(あるこーん)。
闇、欲望、無知、死ぬほどの妬み、肉の王国、肉の愚かな知恵、怒っている人の知恵。
187神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 22:12:34 ID:EHwwlyYV
>>185 それは、どういう意味でしょう、しかし僕の観点から言うと、
僕は最初に自分の人生を生きて、そしてつまずいて、そして聖書の言葉に至りました。
188神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 22:19:36 ID:8pEx/s23
>>184
ギリシャ宗教でも仏教でも、当時は難しくないんです。
モーセの十戒みたいな、一般道徳に過ぎなくて。

ただ永遠の生命と神への信仰は共通しています。

4500年前のエジプト時代、ファラオに仕えた神官の教え。
http://www.youtube.com/watch?v=Said1rM6nbE
189神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 22:24:35 ID:8pEx/s23
>>187
聖書の言葉ではなく自分の言葉を得る必要があると云う事です。
190キリスト者:2009/12/09(水) 22:35:22 ID:aNbyOZP4
>>156

「ユダヤ戦記」にはイエスについて書いてない。
書いてあるのは「ユダヤ古代史」である。
191神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 22:41:45 ID:EHwwlyYV
>>189 それは、あなた、いい質問…?…しますね。
僕は哲学等はやり尽くしたんです、自分なりに…主に多感期から数年間。
そして、つまずいたとき、それらの言葉がまったく役に立たないことに気づいたんです。
結果、それらは必然的に削除した形で、だからと言って
すべての言葉が福音そのものからの引用ということではないのです。
イエスの言葉を受けた者というのは、災いになるような言葉はもう受けとりません。
192神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 22:45:11 ID:EHwwlyYV
人間が生み出す言葉というのは、ことにあたかも真理のような格言、これを
正しいと思い込むのが危険なんでして、人間が作った言葉はもろいものです。
しかしごくごく自然的な感覚で、単純に言ったようなことは逆に、何の問題も
なかったり、そう思います。直感か創作したか、その辺が違うのでしょう。
193神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 22:59:50 ID:j4qJTzJq
>>189聖書以上の良い言葉を、たくさん考え出してから言ってください。


194神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 23:08:10 ID:EHwwlyYV
例えば使徒の手紙にあるようなのは、自己暗示的な人間の教えで、似て非なる成句です。
教会の教義なんかも、一般的なクリスチャンらも、誤解しています。
彼らは狭き門を逝くアホたちです。聖書の言葉ヅラに洗脳されたような人間になるのが、
クリスチャンの道ではありません。
195神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 23:08:34 ID:iyflyAeZ
>>172
いや、霊は、ユングが言っている、集合的無意識のことではない。
霊の個体差は、その人間が持っている、「愛」によって定められている。
霊は「愛」を受け入れる器であるから。
「愛」には、大きくわけて、「天上の愛」「世間愛」「自己愛」の三つがある。
「天上の愛」とは、主に対する愛、隣人に対する愛である。その両方とも
役立ちそのものが目的だから、「役立ちの愛」と言いわれる。
「世間愛」とは、富や財産への愛だけでなく、この世が提供し、しかも肉的感覚
をよろこばせてくれるものは何でも愛する愛である。
最悪の愛は、「自己愛=エゴ」と呼ばれ、これは、名誉・名声・優越などへの愛
だけでなく、地位を求めたり、獲得したりする愛や、他の人たちを支配したりする
愛も含まれる。この「愛」が、人間をつくっているのである。
だから、「愛」は、人の(いのち)と言われる。



196神も仏も名無しさん:2009/12/09(水) 23:09:19 ID:iyflyAeZ
>>178
>心理的空間に物質があるのだろうか。
心的空間とは何なんだろう? そんなものが存在するのだろうか?
あるとすればどんなものだろうか?  
心や情報は空間を占めているかどうか。
自然には、空間と時間という二つの固有な性格があって、自然世界に住んでいる
人間は、ここから自分の思考概念を形づくり、その結果、理性も形成されていく。
したがって、神は空間の中には存在しないが、宇宙の全空間を満たしていると
言われても、何のことか理解できない。
このことを説明するためには、多言を要するが、霊界でも、視覚の対象も、時間・空間
のうちにあるように現れるものの、空間や時間は、自然界のように固定したものではなく、
それぞれの人(霊)の(いのち)の状態によって流動的となる。

197キリスト者:2009/12/09(水) 23:36:43 ID:aNbyOZP4
>>196
心理的空間とは、人の内的な空間を言う。

神戸大学医学部に中井久夫名誉教授がいる。
この人の、『中井久夫著作集』(岩崎学術出版社)第1巻の中に
「描画をとおしてみた精神障害者――とくに精神分裂病者における心理的空間の構造」
という章があり、精神分裂病者の心理的空間を説明している。
198キリスト者:2009/12/09(水) 23:43:14 ID:aNbyOZP4
>>196

>神は空間の中には存在しないが、宇宙の全空間を満たしていると
>言われても、何のことか理解できない。

もう一度言おう。

神は霊であり、霊的空間に存在する。
ある時、神には中が見えるが、中からは神が見えない空間を作った。
それが、この世である。
199ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/10(木) 00:09:00 ID:8jZiacn6
>>198
>神は霊であり、霊的空間に存在する。
>ある時、神には中が見えるが、中からは神が見えない空間を作った。
>それが、この世である。

こんな事を言ってるんだから、誰も相手にしなくなるんだと思うよ。
麻薬中毒患者と同じでしょ。ホットイタ方が良いと思うよ。
アホの成れの果てだと思うよ。
200ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/10(木) 00:13:03 ID:8jZiacn6
福音派と言うのは、教会の何処かで芥子の花を栽培してるのでは
あるまいか???信者の発言はどう見てもまともな人間の発言には
思えない。
201神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 00:15:00 ID:6B/fnQgt
>>198
自然固有のものを乗り越えて考えをめぐらせることが出来る人は、
神は遍在であって、空間の中には存在しないことがよく見えてきます。
霊界の天使たちは、空間や時間をもとにして考えているのではなく、
(いのち)の状態をもとにして考えています。

霊による思考とか、霊による(ことば)遣いは、自然の思考や自然の
(ことば)遣いと、ずいぶん違っています。
霊界での空間や時間は、この自然の世界のように見かけ上現れるが、自然界の
ように固定したものではなく、霊たちそれぞれの(いのち)の状態によって
流動的になっています。
したがって、天使や霊の考えの中には、(いのち)の状態があります。
空間に代わって、愛の状態があり、時間に代わって、英知の状態があります。
天使たちは、空間や時間については何も知りません。
自然の世界にいる人間に、愛の距離といっても何のことかよく理解できません。
202神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 00:17:08 ID:Pq6qR4po
>>193
>>聖書以上の良い言葉を、たくさん考え出してから言ってください。

その一つ「聖書の言葉ではなく自分の言葉を得る必要がある」
203ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/10(木) 00:17:26 ID:8jZiacn6
福音派信者と言うのは、何でまるで幼稚な紙芝居みたいな御伽噺を信じる事が
できるのだろうか???
204神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 00:19:55 ID:Pq6qR4po
>>195
それらは愛という言葉で表現すべきではない。
無理やりイエスの愛の教えを正等化させようと云う魂胆ではないか・・。
205ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/10(木) 00:21:41 ID:8jZiacn6
>>193
>>聖書以上の良い言葉を、たくさん考え出してから言ってください。
雅歌7/9 ホンマにやったら痴漢で捕まるからね
7:9 なつめやしの木に登り、甘い実の房をつかんでみたい。
わたしの願いは、ぶどうの房のようなあなたの乳房、
りんごの香りのようなあなたの息
206神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 00:23:28 ID:Pq6qR4po
>>197
>>イエスの言葉を受けた者というのは、災いになるような言葉はもう受けとりません。

そう考える事こそカルト洗脳の真っ最中なんだけどねっ。
207神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 00:29:51 ID:zQN4bmKm
>>205
そりゃ見知らぬ相手にやれば痴漢になると思いますが、
誰でも恋い焦がれる女性にはそう思うものだとも思います。

自分は素敵な歌だなって思いますよ。

208神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 00:34:02 ID:6B/fnQgt
聖書に記されていることは、幼稚な紙芝居ではありません。
いづれも、永遠の(いのち)に至るための啓示なのであります。
しかも、表象と相応で記されているから、阿呆にとっては文字上の
意味でしか理解できないのであります。
209神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 00:37:20 ID:Pq6qR4po
>>表象と相応で記されているから・・
と言いさえすれば、どんな悪書でも正当化できるわなぁww
210神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 00:40:40 ID:6B/fnQgt
>と言いさえすれば、どんな悪書でも正当化できるわなぁww
表象と相応で記されているとは、どのようなことか理解できてる?

211神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 00:56:39 ID:Pq6qR4po
>>210
言葉の裏がある、とか
方便で描かれてるとか??
212ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/10(木) 07:58:50 ID:8jZiacn6
具体的な話をしたほうが良いと思うよ。キリスト教徒と言うのは
あたかも経典を読んでるが如く振舞うのが趣味らしいからね。
ホンマに読んだのはその実は1%にも満たないんだから。

あたかも読んでるが如く振舞うのがキリスト教徒と言う人達であることは
世の中の周知の事実だよ
213すずめ:2009/12/10(木) 12:03:22 ID:sdUX/e2X
なぜ無宗教なのに

聖書の言葉が

口から出るのか
214すずめ:2009/12/10(木) 12:05:08 ID:sdUX/e2X

なぜ一度母のお腹から出されても


生まれたのか


私はだれなんですか
215神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 12:22:08 ID:jrM2Fmgl
>>213
無宗教ですが

仏典の言葉が

口から出ます。それがなにか?
216神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 12:36:29 ID:YfyFidsa
我が家は基本的に仏教と神道がまじっているような宗教感です。
そんな中、仏教での位牌にあたると思われる十字架が出てきました。
故人と面識がありそうな人はおらず、扱いに困っています。
キリスト教に詳しい方にどのようにしたら良いのか伺いたいのですが、こちらのスレでよろしいでしょうか?
217λ....:2009/12/10(木) 12:45:12 ID:onJ2EG0v
>>216
隠れキリシタンのだったら歴史価値があるから最寄りのカトリックに
相談したらぃぃょw
218神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 13:47:41 ID:Pq6qR4po
>>216
オークションで売る。
219すずめ:2009/12/10(木) 13:50:16 ID:sdUX/e2X
  ヘ ヘ チンポポ
 ('ω'*)
  ( )
   ゚゚

ありきたりなんだな

じゃ気にするのやめよう
220神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 17:00:20 ID:daCTMPF4
この掲示板にはアダムとエバをまるで比喩的、象徴的に理解するのが正しいと
いうような書き込みをされているヨタクレ・インチキクリスチャンがいますが、
アダムとエバは史実ですから、史実は史実としてそのままに理解致しましょう。
221神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 17:19:03 ID:zP5o+ngv
僕、ニートで金なくて精神疾患でもうなにもかもがいやなんですけど
こんな僕でも救ってくれますか?おかねくれますか?
222神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 17:58:34 ID:Pq6qR4po
>>221
ちから強く生きてくださいです。
223神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 18:29:59 ID:zQN4bmKm
>>221
いかにも日本人らしい、ご利益宗教的な発想ですね。

創価の方ですか?
224神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 18:37:40 ID:6B/fnQgt
>>220
アダムとエバが史実だって? バカじゃないの。
少しでもチエが働く人なら、あれが何かの喩だということは、誰でも気がつく。 
でも、その喩が、正統教会と、異端とで解釈が大きく異なっているが、
どちらも見当違いな解釈になっているから、みんな惑わされてくる。
正統や統一ではどのように解釈しているか知ってるか?
225うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/10(木) 18:59:50 ID:ZbAdttZq
>>224
逐語霊感万歳の福音派が史実だからと叫いているのでしょう。
聖書というのは一言で言えば「物語」でありかかれていることは
メタファーがあるのです。
その前提を無視し文字通り鵜呑みにしているアホ信者が多い。
そういうのに限って信仰に酔っているものです。
226神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 19:17:31 ID:MsqVWjCn
>>224
今NHK教育テレビでチャールズ・ダーウィンの伝記をドラマ化したものを
放送しています。チャールズ・ダーウィンの奥さんは天地創造説をそのまま
信じていた人として描いています。

ダーウィンの奥さんを「パカ」だとでも?
227神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 19:24:11 ID:LRP0aHRe
>>225
ダーウィンの奥さんはメタファーがあるとは言っていません。メタファーが
あるというのは誰の説ですか? あなたの個人的な説ですか。それじゃ権威
ないですよ。w

偉そうに新説を立てたいなら、博士号ぐらい取ってからにしなさいね。『聖書の
間違い』の佐倉さんは博士でしたね、たしか。

228神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 19:27:56 ID:LRP0aHRe
>>224
正統教会と異端とで解釈が大きく異なっている?
正統と異端は誰が決めたんですか? 世間のオッサン、オバハン連中が多数決で
決めたんですか? そんな決め方は権威ないですよ。w
229うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/10(木) 19:29:44 ID:ZbAdttZq
>>227
ダーウィンの奥さん?
なんの話だ?
昨日に引き続き分け分からんことを言ってるな。
230中山車:2009/12/10(木) 19:31:35 ID:4lUB1Iv2
>>224 数千年前の史実なの?
231神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 19:32:41 ID:Nb1ADmlx
>>224
「どちらも見当違いな解釈になっているから、みんな惑わされてくる。」て
あなた、見当違いかどうか、どこに判断基準があるんですか。少しでもチエが
働く人なら、判断基準など何もないことぐらい誰でも気づくけどね。w
232うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/10(木) 19:32:46 ID:ZbAdttZq
>>228
カトリックと正教会、ルーテル、聖こう会以外は異端なんだよ、坊や。
233神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 19:36:39 ID:Nb1ADmlx
>>232
だからそういう奇説を立てて世間に主張したいなら、佐倉さんみたいに
最低限「博士号」を取ってからにしなさい。素人がいくら独自の説を
言い立てても説得力ゼロ。

ザンネンデシタ〜ッ♪
234中山車:2009/12/10(木) 19:56:07 ID:4lUB1Iv2
カトリックウィンドウズ
正教会Mac
聖公会Linux
ルーテル鯖os

根本主義かいたまま判断幼児の落書き
統一 個人崇拝儒教原理キリスト教風味
餌保罵 医療拒否
漏るもん 白人自転車
235神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 19:59:29 ID:6B/fnQgt
>>228
正統とは多数派、異端とは少数派というだけの意味です。
正統が正しくて、異端が間違っているという意味ではありません。

>>233
佐倉さんの聖書解釈は、まるでだめお君です。
聖書解釈において、学位はなんの役にも立たない。
236ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/10(木) 20:34:25 ID:8jZiacn6
>>235
>佐倉さんの聖書解釈は、まるでだめお君です。
>聖書解釈において、学位はなんの役にも立たない。

また福音派の定法だよ...コイツは佐倉氏の文章なんか
一行たりとも読んでないよ。
237ピンサロの子供店長:2009/12/10(木) 20:37:53 ID:zogydek5
>>220
北川景子と佐々木希はアダムとイブが先祖だと思うが、
ガッツ石松とタカ&トシのトシなんか誰が見ても猿の先祖返りだろW
進化の系統が違う!
238ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/10(木) 20:40:01 ID:8jZiacn6
今夜も一発やるか

福音派賛美歌
あほ!あほ!あほ〜〜〜〜〜〜!あほ!あほ!あほ〜〜〜〜〜〜!
あほ〜の福音派〜!あほ〜の福音派〜!
嘘の福音!インチキ福音!あほの福音派〜〜〜〜〜〜〜〜!

239神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 20:41:27 ID:ecmjkewr
>『聖書の間違い』の佐倉さんは博士でしたね、たしか。

佐倉さんのサイトにもそんな記述はないが。
240うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/10(木) 20:45:06 ID:ZbAdttZq
ID:Nb1ADmlx

昨日も別スレで荒らしていたヤツですよ。
アホ福音派の典型的な人間です。
241神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 21:10:12 ID:6B/fnQgt
>>236
>また福音派の定法だよ...コイツは佐倉氏の文章なんか
>一行たりとも読んでないよ。
おまえの妄想決め付けは、いつも根拠のないところから始まるから笑える。

まず、これでも嫁。
http://kenkinsagi.nusutto.jp/page009.html

佐倉という人の聖書解釈が、創世記は科学的に解釈できるとする、
いわゆる、「創造科学」を主張する阿呆と、どこが違うのか説明してみろ。

242神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 21:13:02 ID:Pq6qR4po
佐倉哲ホームページ
http://www.j-world.com/usr/sakura/
243ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/10(木) 21:48:18 ID:8jZiacn6
>>241
佐倉氏は聖書を解釈してる分けではないんだよ
”「聖書の間違い」シリーズの目的は、「聖書は、神の霊に導かれて
 書かれたものであるから、すべて正しく、いかなる間違いも含まない」
 という主張の真偽を吟味することです。たとえ神の導きを仮定したと
 しても、実際に聖書の各書を書いたのは不完全な人間なのですから、
 それはきわめて疑わしい主張のように、わたしには思われるからです。”
は読んだのか?


244神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 21:57:33 ID:6B/fnQgt
>>243
>佐倉氏は聖書を解釈してる分けではないんだよ
これは、創世記解釈ではないと言われるんですな?
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/creation_01.html

それから、
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/afterlife.html

佐倉さんが、結論で何と言っておられるか。まず、聖書をよく読まないで、
結論付けていることは下記により、明白ですな。

「さて、死についての話をしよう。ある人が死ぬという最終決定をいと高き方が
下されるとき、霊が体から出て、自分をお与えになった方の下に、再び帰って行く。
まず、いと高き方の栄光をたたえるためである」(エズラ記7.78)

245神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 21:59:26 ID:DmTZSOL1
>>238

>>146に書いてあることは、本当ですか?
246ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/10(木) 22:06:37 ID:8jZiacn6
>>241
>佐倉という人の聖書解釈が、創世記は科学的に解釈できるとする、
>いわゆる、「創造科学」を主張する阿呆と、どこが違うのか説明してみろ。

そもそも、「佐倉氏の聖書解釈」と言う言葉からして、全く読んでない事が
判るだろ。それに「創世記は科学的に解釈できる」などとも言ってない。
博士号を取った人間が、そんな曖昧な言葉は使わないと思うよ。
創世記の構造や文脈やソースの古伝承や成立年代がある程度分類
できると言うだけだよ。
ただアホ教団の宗主みたいなインチキは言わないと思うが 
247ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/10(木) 22:11:35 ID:8jZiacn6
>>244
それを解釈と言うのか?それは解釈ではなくて、解析と言うんだよ
創世記に幾つかの伝承があると言う説は、聖書学の常識だよ
>>245
>>146に書いてあることは、本当ですか?
これを言ってるのも福音派のラッパだろ...これも福音派の定法だよ

248神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 22:39:21 ID:6B/fnQgt
>>246
>それに「創世記は科学的に解釈できる」などとも言ってない。
あのな、詭弁を弄して誤魔化しても笑われるだけだぞ。
創世記を、科学的に解釈しているんだよ。

http://kenkinsagi.nusutto.jp/page009.html
から、
そんな時代は来ない。聖書の創世順序には致命的な欠陥が ある。
「第3日目に植物、第4日目に太陽」を創造している。

ここには、われわれ現代人にとっては受け入れ難い、 少なくとも二つの大きな
不合理性があります。一つは、 いかなる地上の植物も太陽の光なしに生成することは
不可能なのに、太陽が創造される以前に地球に植物が 生殖しているという主張です。
もう一つは、太陽の周り を回る惑星である地球が、太陽が存在する前に存在することが
出来たというコペルニクス以前的考え方です。

これが、創世記の科学的解釈でなくて一体何なんだ?。
創世記の記述のある部が、科学的知見と矛盾していると指摘しているだけだと
言い逃れをしても、創世記を科学的に解釈するという立場に立っていることは、
明白である。その本質的考えにおいて、「創造科学」のやっていることと、なんら
変わるところはない。

249キリスト者:2009/12/10(木) 23:20:14 ID:ycpSRZE5
>>199

私が43で

>ローマ人歴史家タキトゥスが年代記の中で、クリストゥス(キリスト)について、 次の記述をしている。
>・・・
>ユダヤ人歴史家フラウィウス・ヨセフスがユダヤ古代誌の中で、 イエスの存在を記述している。
>イエス・キリストの実在に疑問をはさむ余地は無い。

と書いた時、あなたは44で

>それで、コイツはタキトゥスもヨゼフスも読んでないんだよ...
>ヨゼフスなんか殆どアホのキリスト教徒の落書きだと言うのに。
>タキトゥスもここに書き出してご覧...当時のローマ人が
>キリスト教徒に対して描いていたイメージがハッキリすると言うのに

と書いた。
あなたは事実を認めることを拒んでいる。
250キリスト者:2009/12/10(木) 23:22:08 ID:ycpSRZE5
私が122で、
>ところが、サウロが旅をしてダマスコに近づいたとき、突然、天からの光が彼の周りを照らした。
>サウロは地に倒れ、「サウル、サウル、なぜ、わたしを迫害するのか」と呼びかける声を聞いた。
>・・・
>同行していた人たちは、声は聞こえても、だれの姿も見えないので、ものも言えず立っていた。

と書いた時、あなたは132で
>その部分は、ガラテア書簡に当人が書いてるが、声がしたとも
>アナニアに誘われたとも、ダマスコに行ったとも、3日3晩
>何も食わなかったとも書いてない。全部ルカがアホ信者の為に
>創作した話だよ...これは何回も書いてるが、アホ信者は
>一回も確認していない。

と書き、また137で
>普通の日本人だったら、使徒言行録でパウロがイエスの声を聴いた
>とあれば、パウロ自身は何と言ってるんだろうと言う事は当然興味が
>湧く筈なんだよ。ところがパウロ自身は何も書いてないだろ。

と書いた。それに対して私は170で
>ガラテヤ 1:14〜17に、次の通り書いてある。
>そして、同国人の中でわたしと同年輩の多くの者にまさってユダヤ教に精進し、先祖たちの言伝えに対して、だれよりもはるかに熱心であった。
>ところが、母の胎内にある時からわたしを聖別し、み恵みをもってわたしをお召しになったかたが、
>異邦人の間に宣べ伝えさせるために、御子をわたしの内に啓示して下さった時、わたしは直ちに、血肉に相談もせず、
>また先輩の使徒たちに会うためにエルサレムにも上らず、アラビヤに出て行った。それから再びダマスコに帰った。

と書いた。

間違いを指摘されても黙っており、そこから読み取ることが出来る「霊」の存在を認めることが出来ずにいる。
251キリスト者:2009/12/10(木) 23:22:51 ID:ycpSRZE5
イエスはマタイ13:14〜15で、イザヤの次の預言を語った。

あなたたちは聞くには聞くが、決して理解せず、見るには見るが、決して認めない。
この民の心は鈍り、耳は遠くなり、目は閉じてしまった。こうして、彼らは目で見ることなく、耳で聞くことなく、心で理解せず、悔い改めない。わたしは彼らをいやさない。』

あなたも同じだ。イザヤの預言が適用される。
252神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 23:24:45 ID:J89zJCOv
こう見てると、結局聖書ちゅうのは、皮肉を言って他人をいやな気持にさせるときに使う道具なわけだな。
253神も仏も名無しさん:2009/12/10(木) 23:51:12 ID:Nb1ADmlx
>>249
ヨセフスの著作を翻訳されたのは秦剛平先生ですが、秦先生ご自身がイエス・キリ
ストを架空の存在だと推断されています。

その本にはイエス・キリストが実在したことを臭わせる加筆があります。後世のキ
リスト教会による付け足しですが、もし神の子キリストが実在していたのなら、なぜ
歴史書に加筆までしてごまかす必要があるでしょう。教会関係者自身が神の子キリ
ストの実在に自信を持てていない証拠です。

――まぁ所詮そんなとこだろうよ。神の子キリストは架空の存在と見て間違いなし。
何か文句ある?
254神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 00:00:00 ID:UYUns02v
おい>>249-251のキリスト者。処女マリアが生んだ神の子キリストはな、
架空の存在やっちゅーねん。w
255神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 00:06:11 ID:tf40iKv1
>>251
くだらない脅しには誰も乗らねーぞっ・・!
256ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/11(金) 00:17:53 ID:f3DovfNZ
>>250
>間違いを指摘されても黙っており、
>そこから読み取ることが出来る「霊」の存在を認めることが出来ずにいる。

この馬鹿は何を言いたいんだろね...どうしても、自分が馬鹿だと言う事が
理解できないらしい。
257神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 00:18:15 ID:tA3y4uPt
258ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/11(金) 00:27:46 ID:f3DovfNZ
>>250 >>251

のオツムは、殆ど支離滅裂になってる様だ。キリスト教徒と言うのは
こう言う者らしい。ともかく馬鹿にされると何が何だか判らなくなるらしい。
259神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 00:29:30 ID:tf40iKv1
>>254
つまり、何処の宗教でもありがちな生き神信仰なんです。

目に見えない神を信じる事は凡人には困難だけども、
実際に人間として生きていた者を神として信仰する事はたやすいと言う事です。
 
天理の中山みき、大川君(釈迦)、日蓮、文鮮明 、イエス等が有名です。

方便信仰には過ぎない訳です。
260中山車:2009/12/11(金) 00:37:31 ID:EzVFS1ZG
価値観を否定しても意味ねしw
261神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 00:40:51 ID:uhuimknd
なんなのキリスト教って。世間から相手にされないからって2ちゃんにわきすぎ。
262ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/11(金) 00:43:57 ID:f3DovfNZ
>>261
ここに来るキリスト教徒の半分以上は、朝鮮系だよ...ワーワー
喚くのは、彼らの民族性でしょ...
263ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/11(金) 01:16:04 ID:f3DovfNZ
>>253
ヨゼフスがアホのキリスト教徒の落書きだと言うのは良く知られてる
事だけど、タキトゥスは自筆なのでは...
国原吉之助氏の訳本を抜粋するので、評価して欲しい

しかし元首(ネロ)の慈悲深い援助も惜しみない施与も、神々に捧げた
贖罪の儀式も、不名誉な噂を枯らせる事ができなかった。民衆は「ネロ
が大火を命じた」と信じて疑わなかった。
そこでネロは、この風評をもみ消そうとして、身代わりの被告をこしらえ、
これに大変手のこんだ罪を加える。
それは日頃から忌まわしい行為で世人から恨み憎まれも、「クリストゥス
信奉者」と呼ばれていた者たちである。この一派の呼び名の起因となった
クリストゥスなる者は、ティベリウスの治世課に、元首属吏ポンティウス
・ピラトゥスによって処刑されていた。その当座は、この有害きわまりない
迷信も、一時鎮まっていたのだが、最近になってふたたび、この禍悪の
発生地ユダヤにおいてのみならず、世界中からおぞましい破廉恥なものが
ことごとく流れ込んでもてはやされるこの都においてすら、異常さを
窮めていたのである。
そこでまず、信仰を告白していた物が審問さりれ、ついでその者らの情報に
基づき、実におびただしい人が、放火の罪というよりむしろ人類敵視の罪と
結び付けられていたのである。彼らは殺されるとき、なぶりもりにされた。
すなわち、野獣の毛皮をかぶされ、犬に噛み裂かれて倒れる。あるいは
十字架に縛りつけられ、あるいは燃えやすく仕組まれ、そして日が落ちてから
夜の灯火代りに燃やされたのである。
ネロはこの見世物のため、カエサル家の庭園を提供し、そのうえ、戦車競技
まで催して、その間中、戦車御車のよそおいで民衆のあいだを歩き回ったり
、自分でも戦車を走らせたりしていた。そこで人々は、不憫の念をいだきだした。
なるほど彼らは罪人であり、どんなむごたらしい懲罰にも値する。しかし彼らが
犠牲になったのは、国民の福祉の為ではなく、ネロ一個人の
残忍性を満足させるためであったように思われた。
264神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 01:17:58 ID:CD89r+lC
ワーワー喚いているのは、いつもの妄想を繰り返している、
非キリスト教系の、のーたりんだけでしょ。
265ユダ:2009/12/11(金) 01:23:07 ID:Wz1B7uX2
キリスト教だろうが
無神論者だろうが
ワーワーとわめくだけの
アホは星の数ほどいるがな
266ボアネルゲ ◆.4ewv3w38s :2009/12/11(金) 01:24:57 ID:uDKfZOhY
>>261
まともな奴は、こんな、まともな世界から相手にされない場所に来ないだろ。

>>256,>>258
>どうしても、自分が馬鹿だと言う事が 理解できないらしい。
>オツムは、殆ど支離滅裂になってる様だ。
>ともかく馬鹿にされると何が何だか判らなくなるらしい。

ったく、相変わらずいつものお前と同じだと思いたがっているな。
お前ほど、この言葉が似合っている奴なかなかいないだろ。w

それよりキリスト教自体、朝鮮人率は確かに高いだろうが、
いい加減、根拠の乏しい何でも「福音派=朝鮮人」
みたいなこと書く妄想から、卒業できんのか。
以前俺が証拠をあげて否定しても、こだわり続けるのは、
餌保障の妄想聖書解釈固執の思考パターンを、今も守っている為なのかね。w

朝鮮人に、よほど今までたたかれて、恨みがあるんだろうが。w
267ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/11(金) 01:25:40 ID:f3DovfNZ
>>264
>ワーワー喚いているのは、いつもの妄想を繰り返している、
>非キリスト教系の、のーたりんだけでしょ。

こういう反応も民族性でしょ
268ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/11(金) 01:27:34 ID:f3DovfNZ
>>266

コイツも朝鮮系だよ...自称カトリックだと誤魔化していたけど
明らかに朝鮮系福音派だよ...

269ユダ:2009/12/11(金) 01:32:25 ID:Wz1B7uX2
ココモスキーは朝鮮人だろうが日本人だろうが
クリスチャンなら誰でもアホよばわりだろう?
こいつの頭の中にはキリスト教=福音派=朝鮮人の
三位一体が完成されてる
こうしてココモスキーは敵だけを作って
せっかくの人生を無駄にして
何も学ばずに死んでいく訳だ
270ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/11(金) 01:35:46 ID:f3DovfNZ
朝鮮系と言っても、韓国人じゃないよ...白丁と言われていた、韓国で
差別されていた人たちで、韓国で厄介掃いされて日本に移住した人達。
日本のパンチョッパリの半分以上がこの人たちだよ。だから、殆どの
パンチョッパリはハングルが喋れない。もちろん日本社会に溶け込んで
頑張ってる人も大勢いるんだが、そのパンチョッパリ社会の中でも
さらに差別されたパンチョッパリがいて、それが朝鮮系宗教の
信者である場合が多い。ここに来るのはそういう連中だよ
271ボアネルゲ ◆.4ewv3w38s :2009/12/11(金) 01:37:45 ID:uDKfZOhY
>>268
こんな状態のスレでコテつけて、はっきり福音派を名乗ったのは俺は珍しい方だと思うが、
また自称カトリックと言ったなんて話を作るし、あんた記憶力悪いね。


>明らかに朝鮮系福音派だよ...
まったく、このとおりだな。w
>以前俺が証拠をあげて否定しても、こだわり続けるのは、
>餌保障の妄想聖書解釈固執の思考パターンを、今も守っている為なのかね。w
272ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/11(金) 01:40:25 ID:f3DovfNZ
だから、事情があって朝鮮系の学校にも行ってない場合が多い。
通常の日本社会では考えられないような短絡した思考回路を持ってるのは
その為だよ...それが、朝鮮系の宗教団体にはすこぶる都合が良いらしい。
ともかくまともな説明が通じない人たちだから、まともな説明をしても
無駄だと言う事だよ。
273ボアネルゲ ◆.4ewv3w38s :2009/12/11(金) 01:42:27 ID:uDKfZOhY
>>270
ホント同じ日本人として、差別意識丸出しの腐った人間がいることは恥ずかしい。

そういえば、有本康夫って本当に実名なのか?
実名で、そんな差別発言平気で書けるというのは、
ある意味尊敬するけどな。w
274ユダ:2009/12/11(金) 01:43:57 ID:Wz1B7uX2
文字だけの情報でそこまで特定出来る訳がない
パンチョッパリよりは日本人の方がはるかに数が多いのだから
統計学上、日本人の書き込みの方がはるかに多いはずだが…
まあ日本のクリスチャンは朝鮮系が多いから
ココモスキーの言う事にも一理ある
まぁ何が言いたいかと言えば
思い込みもほどほどにしておけと言う事だ
275ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/11(金) 01:44:16 ID:f3DovfNZ
だから、ネロじゃないけど、灯油のファンを燃やす代わりに
コイツラを燃やしたら良いのだろうが、臭いだろね
276ボアネルゲ ◆.4ewv3w38s :2009/12/11(金) 01:50:32 ID:uDKfZOhY
>>275
ムスリムとして自爆テロでも、計画してるのか。w
277ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/11(金) 01:55:28 ID:f3DovfNZ
>>274
僕も日本人が多いと思っていたけど...スレにもよるが、少なくとも
質問箱は圧倒的に朝鮮系が多いよ...もちろん韓国の朝鮮系でも
北朝鮮の朝鮮系でもない、パンチョッパリの朝鮮系です。
278神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 01:56:00 ID:CD89r+lC
旧約聖書には、主の誕生のことが預言されているが、
何でも都合が悪くなると、アホキリスト教徒が書き加えたことにしてしまう、
のがココモスキーでつ。

「ひとりのみどりごが、わたしたちのために生まれた。ひとりの男の子が、私たちに与えられた。
権威が彼の肩にある。その名は『驚くべき指導者、力ある神、永遠の父、平和の君』と唱えられる。
(イザヤ書9−6) 

「それゆえ、主みずから、あなたがたに一つのしるしをあたえられる。見よ。処女がみ
ごもっている。そして男の子を産み、その名を『インマヌエル』と名づける。」(イザヤ
書7−14)

「それゆえ、主みずから、あなたがたに一つのしるしをあたえられる。見よ。処女がみ
ごもっている。そして男の子を産み、その名を『インマヌエル』と名づける。」(イザヤ
書7−14)
279ユダ:2009/12/11(金) 01:59:35 ID:Wz1B7uX2
ココモスキーは自称イスラム教だろう?
コーランは原語で読むのが正当のはず
ココモスキーが読んでるコーランは岩波書房の奴だろう
そもそもここまで協調性のない人間が
まともなコミュニケーションが出来るとは思えない
私の知ってるムスリムは別にキリスト教を敵視してもいなければ
朝鮮人を馬鹿にもしていない
極めて善良な人間だった
280ボアネルゲ ◆.4ewv3w38s :2009/12/11(金) 02:13:15 ID:uDKfZOhY
俺も、昔は朝鮮人は嫌いだったが、
キリスト教と関わってそういう意識はなくなっていった。
教会内に朝鮮人がいたからとか関係なくな。

宗教をやるとそういう事は、口にしなくなるのが普通と思うんだが、
絵保障もイスラムもそういう事は、戒めないのか?

まぁ、2ちゃんではキリスト教徒も某スレで、
カトリック系朝鮮人がクソジャップといって、
暴れているのはあるけどな。w
281ユダ:2009/12/11(金) 02:19:42 ID:Wz1B7uX2
アラブ系のムスリムでもない限りキリスト教そのものは
敵視してないだろう
唯、アメリカは非難していたな
まぁアメリカのやり方を見れば
これは自業自得だが
282ボアネルゲ ◆.4ewv3w38s :2009/12/11(金) 02:37:29 ID:uDKfZOhY
 それにしても、「キリスト教、福音派、朝鮮人」に、
ここまで憎しみを燃やすムスリムは、
やはり特別と思った方がいいみたいだな。w

キリスト教徒も差別に関しては、どうしようもないのが多いが、
まじめな信者は、そういう事は普通避けると思うんだが。
イスラム教徒も普通はそうだと思ったほうが、いいんだろうと思っている。
283中山車:2009/12/11(金) 06:35:36 ID:EzVFS1ZG
ここでの展開を一般化するココモ初めあほ〜教信者多いな(笑)
284ピンサロの子供店長:2009/12/11(金) 07:41:04 ID:/7f7Swr2
ココモスキー・アホアホ讃歌

着うたフル 配信中
285神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 09:47:56 ID:AlMinJG3
>>244
>(エズラ記7.78)

エズラ記はエズラ記でもラテン語で書かれた旧約外典じゃないですか。
286神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 13:33:40 ID:J6xthSma
白系アメリカ人とかってキリスト教徒が多いと思うのですが、そんな人たちが黒人差別したり、黒人奴隷つかってたりして意味不明なのですが?
アパルトヘイト実施してたのも欧米系キリスト教徒だろうし。

黒人奴隷を使ってる人間は、そのとき何もおかしいと思わなかったんですか?そんなキリスト教徒が、神を信じない人なんて信じられない、みたいな思考してるって頭おかしくない?ほんとに神がいるなら、まず、こいつらどうにかしろ!
サッカーとかのスポーツで人種差別して騒いでる人たちは、自分がキリスト教徒って忘れてるんでしょうか?
そんな奴が、アーメンとか言ってると思うと宗教って何なんだろうと思わざるを得ません。
287神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 13:54:18 ID:tf40iKv1
>>286
キリスト教に改宗したとしましても、みんな良い子に変身する訳ではありません。
まぁ、当たり前と言えば当たり前ですが・・・。
288神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 13:54:22 ID:tf40iKv1
>>286
キリスト教に改宗したとしましても、みんな良い子に変身する訳ではありません。
まぁ、当たり前と言えば当たり前ですが・・・。
289神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 18:57:53 ID:iTR90OhO
バカを書いている奴いました。コピペします。↓

373 :AZ:2009/12/11(金) 18:43:33 ID:FXEOBRxa
>>372
贖い、あがない、というのはキリスト教的素養のない土壌で育った日本人には確かに難しい、
理解しにくい概念です。
だから、「贖い、あがない」で検索すれば、それを説明してくれるサイトがありますので、
そちらで少し調べてみてはどうでしょうか。(ふぁんふぁん風に)

>この生贄の呪術祭儀がキリスト教の原型となった。「生贄動物を人間の身代わ
りに殺す儀式」を「イエスさまが罪びとの身代わりに死んで下さった儀式」へ
と置換して、今日我々の知るキリスト教が成立したのである。

こう書いた人は、
キリスト教、聖書というのは、
「人々(地球人)の中から湧き上がってきた宗教、書物である」、
と誤解しているんでしょうね。
聖書というのは、地球人の中から湧き上がってきたものを編纂されてできた書物ではなく、
「地球人の外から与えられた書物」なのです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260189767/373


聖書が「地球人の外から与えられた書物」なんだとさ。バカッ。w
290ピンサロの子供店長:2009/12/11(金) 19:38:14 ID:/7f7Swr2
>>289
それじゃまるでラエリアン・ムーブメントじゃね。

聖書は宇宙人と地球人の交流の記録だってよ。
イエスは宇宙人が遣わしたメッセンジャー。
つまりマリア様は宇宙人が妊娠させたらしい。

ラエリアンは頭の中がお花畑W 福音派は頭の中が中世のマンマW。
291うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/11(金) 20:02:18 ID:nuSFOHLL
この寒い中、あえて膝上15cmのスカートを履くJKはきっと地球外生物に違いありません。
私はそのような不思議なものの中身が見たくてしょうがありません。
292中山車:2009/12/11(金) 20:17:05 ID:EzVFS1ZG
ミニスカでファーコートだと意外と暖かいらしい

昔のショタで半ズボンだった者より
293神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 20:37:17 ID:cDAZotRF
遅くなりましたが>>216です。
さほど古い十字架ではないので歴史的価値はないですが、
近くの教会にお伺いしてみることにします。
ありがとうございました。
294神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 21:46:18 ID:FWLAzK1N
>>248
「あのな、詭弁を弄して誤魔化しても笑われるだけだぞ。
創世記を、科学的に解釈しているんだよ。
http://kenkinsagi.nusutto.jp/page009.html

とお書きですが、佐倉さんは科学的に解釈しているわけではありません。
事実に基づいて、常識的に解釈しているだけです。

文句ありますか?
295神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 21:52:42 ID:FWLAzK1N
「創世記の記述のある部が、科学的知見と矛盾していると指摘しているだけだと
言い逃れをしても、創世記を科学的に解釈するという立場に立っていることは、
明白である。その本質的考えにおいて、「創造科学」のやっていることと、なんら
変わるところはない。」

の箇所ですが、ぜんぜん違います。佐倉さんの方は自明の事実に基づき、「創造
科学」の方は疑似科学に基づいています。自然科学と疑似科学の違いぐらい理解
しなさいね。
296神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 21:53:34 ID:TzP+9Qn6
事実に基づいて常識的に解釈することを「科学的」と言います。文句ありますか?
297神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 21:55:57 ID:FWLAzK1N
>>248
しっかり「常識」を働かせて聖書を読みなさい。そうすれば、キリスト教が
ペテン宗教であるということが理解できるようになります。早くヨタクレを
卒業しなさい。

文句ありますか?
298神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 22:31:03 ID:CD89r+lC
常識を働かせて創世記を読むと、たとえば、二つの大きな光る物(1,16)とは、
太陽と月のことだしか思えませんし、「鳥は地の上、天の大空の面を飛べ」(1.20)
とは、鳥類の鳥のことだとしか考えません。
つまり、創世記が表象文学の最高傑作であることは、だれ一人気づくきまん。
だから、科学的に解釈しようとする阿呆や、御伽噺だと決めつけるバカしか
残らないことになります。
かれらには、いつまでたっても、「二つの大きな光る物」や、「鳥は地の上、
天の大空の面を飛べ」にどのような意味があるのか、わかりません。
299神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 22:35:45 ID:TzP+9Qn6
>>298
バカには「事実に基づいて常識的に」の意味がわからないから話が前に進みません。
300神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 22:44:38 ID:TzP+9Qn6
>創世記が表象文学の最高傑作である

しかし、バカはバカなりに、聖書といえどもただの文学作品なんだ、
という事実には気付き始めたらしい。その点、多少は評価してやろう。
301神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 22:59:27 ID:CD89r+lC
神の霊感によって記された、表象文学の最高傑作と書かなければ、
阿呆には理解できないとみえる。
302神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 23:13:50 ID:TzP+9Qn6
阿呆に理解不可能な宗教は世の中に不必要。
303神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 23:15:50 ID:CD89r+lC
まず、創世記は、教義がなければ、だれひとり、その表象で書かれている
意味はわからない。君らの素あたまでは到底理解できるしろものではない。
304神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 23:15:57 ID:TzP+9Qn6
比喩や暗喩でこっそりと伝えられるようなものは真実とは言わない。
305神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 23:16:37 ID:J6xthSma
>>287さん 解答ありがとうございます。
おっしゃる通りなんですけど、そんなキリスト教徒が、他にも無神論者や学校教育の進化論に異議唱えたり、
自分たちを守るためなら核兵器で同じキリスト教徒がいる街に攻撃するのが無性に腹立ちます。まぁ〜愚痴になってしまいますが。
306神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 23:18:48 ID:TzP+9Qn6
>>303
素で到底理解できないということは不必要だからだ。
つまり、キチガイだけに理解できる狂った世界だというわけなのさ。
まったくもって不必要。むしろ罪悪。
307神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 23:20:58 ID:TzP+9Qn6
>>305
宗教というのは、架空の優越性を確立するための手段なんだよ。
神がいようがいまいが、仏がいようがいまいが、そんなことは本質として追及していることではないわけ。
他人より偉くなりたい、という一時的な欲望の達成手段。
だから、そのためには人殺しだって平気でやるわけ。
308神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 23:31:23 ID:cjzGUrEy
>創世記が表象文学の最高傑作である

表象文学だとすると、解釈は読み手によってバラバラ。どの解釈を
正しい解釈とするのか。

バカ宗教の十八番、「多数決」で決まりかい?
309うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/11(金) 23:31:55 ID:nuSFOHLL
>>307
宗教の教義(ドグマ)と信仰者の行いを同一視する勘違い野郎ハケーン
310神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 23:34:52 ID:cjzGUrEy
>>307
勘違い野郎ハケーン だと?――狂人のくせに。

「聖書というのは、地球人の中から湧き上がってきたものを編纂されてできた書物ではなく、
『地球人の外から与えられた書物』なのです」と書いたのはお前さんだろ。w
311うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/11(金) 23:37:08 ID:nuSFOHLL
>>310
誰にレスしてんだよ、薄汚いじじぃw

それはAZさんだろう。
312神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 23:38:11 ID:CD89r+lC
>>305
それはね、ファンダメンタリストのキリスト教と呼ばれている、旧約聖書の
「創世記」を字句通り正しいとみて、進化論を全面的に否定する「創造論」
なるものを信じている、本の一部のキリス教徒だけなんだね。
創世記を文字上どおりに正しいと主張する常識人は、「創造論」に陥り、
さらに、科学的にも説明が出来るとすると「創造科学」論者になる。

「つまり、キチガイだけに理解できる狂った世界だというわけなのさ。」
と、言うID:TzP+9Qn6のような、アンポンタンには、御伽話になるしかない。
313神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 23:42:58 ID:cjzGUrEy
>>312
>創世記を文字上どおりに正しいと主張する常識人

「常識人」はキリスト教教徒にはならん。死人が生き返るなど、「常識人」が
受け入れる道理がないだろ。
314ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/11(金) 23:52:32 ID:f3DovfNZ
>>312
>創世記を文字上どおりに正しいと主張する常識人
ファンダメンタリストはホンマに創世記が正しいと信じてるのだろうか?
文字上正しいと信じるのであれば、二つの創造論の違いが判らない筈が
無いのだが。ファンダメンタリストと言うのは、信じたい物だけを
信じてる手前勝手な人達のことではないだろうか?
315神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 23:57:15 ID:sEWcDYN0
>神の霊感によって記された、表象文学の最高傑作と書かなければ、
阿呆には理解できないとみえる。

阿呆はお前だ。神の霊によって記されたとする根拠はない。勝手に決めるな、
狂人め。
316神も仏も名無しさん:2009/12/11(金) 23:58:29 ID:CD89r+lC
>>313
あれ、死んだと医師に宣告されて、葬儀中などに甦生する例が、約百万体に一例
くらいは実際に起こっている。中には、墓の下に埋められて一週間くらいして、
蘇った例もあるのだ。
しかし、イエスの教えにおいて、「死」の隠された意味が「再生」のことだと、
知っている人はほとんどいない。つまり、死とは、来世における生の継続を意味している。


317神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 00:01:59 ID:CD89r+lC
>>315
>阿呆はお前だ。神の霊によって記されたとする根拠はない。勝手に決めるな、
>狂人め。
では、神の霊によって記されていないと言うことを、証明する必要がある。
狂人というなら、まず、それを示してくれたまえ。
318うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/12(土) 00:02:01 ID:nuSFOHLL
>>314
ファンダメンタリスの傾向に自分らのにとっての社会形成という目標があります。
アメリカなら開拓時代の頃でしょうか。元々、ヨーロッパの腐敗した社会から
ニューフロンティアを求めてきた人たちから現代アメリカ史が始まるので。
それが衰退したのは信仰をねじ曲げてきた自由主義神学であると考えているようです。
いろいろと神学をこね回した結果がこの社会だと。
ですから文字通りに聖書を読めば信仰の純粋性と成長が約束されると思い込んでます。
しかしそれはご都合主義でもあるわけですがね。
319ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 00:04:40 ID:ypbIYrgJ
>>316
>あれ、死んだと医師に宣告されて、葬儀中などに甦生する例が、約百万体に一例
>くらいは実際に起こっている。中には、墓の下に埋められて一週間くらいして、
>蘇った例もあるのだ。

何時の時代の話なんだろ...脳死を云々してる時代だと言うのに...
320ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 00:10:37 ID:ypbIYrgJ
聖書を文字通り信じるのであれば、黙示録がローマの弾圧下で書かれた
ユダヤ人のレジスタンスである事が判りそうな物なのに...文字通り
信じてるのではなくて、アホが造った幼稚なアニメ漫画が好きなだけでは
なかろうか...それを信仰だと思ってるのではなかろうか...
321うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/12(土) 00:15:51 ID:hBPDftfr
かくいう私も根本主義教会で福音派の神学校で学んだ者です。
学業はそれなりに有意義でしたよ。教授たちも優秀で尊敬できます。
成績も良い方でした。それで良いと納得することもできたしれない。
話はそれますが、ハワイにユニオン教会(カトリック)があります。
ここはオランダの宣教師が建てました。彼らはハワイのローカルな人々を
教えるために上陸したのですがそこで見た光景はオランダ他欧州人らの
横暴さでした。貿易の中継基地であったハワイ。そこでは欧州人等が現地人
を買ったり薬を売ったり。
こりゃ、まずは同胞を改心させるのが先だと宣教師たちは方向転換したのですね。
日本に戻って感じたのはこれに似た感情でした。
教会の中で任務を行っていればそれで満足するかもしれませんが、日本の現状を
見ると形は違えど当時のハワイとにているなぁ、と思うのです。
322神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 00:29:02 ID:CfzIimRU
>>319
脳死とは何か? 脳幹を含む全脳髄の不可逆的な機能消失とは何か?
立花隆の「脳死臨調批判」くらいは読んでるよな?
自然の世界にあって、霊の世界からくる思いや情愛に対応する肉体の機能が
はたせなくなると、人は死ぬと言われる。宗教には、魂が肉体を去らなければ
死なない、また、一度去っても、再び肉体に帰れば生き返るという思想が根強
くある。
死人が生き返るといっても、医学的にも宗教的にも、簡単に否定できる性質の
ものではない。生き返ったのだから、死んでいなかったのだと言うくらいしか
出来ない。

>>320
「黙示録」は、「創世記」以上に難解だ。これも相応と表象の原理で記されている。
323神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 00:33:56 ID:CfzIimRU
>>321
>かくいう私も根本主義教会で福音派の神学校で学んだ者です。
では、アダムは人類最初の人間で、エバはアダムのアバラ骨から造られたと、
本当に信じているのですか?
324うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/12(土) 00:38:06 ID:hBPDftfr
>>323
あー、あれ。
あれは嘘。嘘。
でも嘘に真実が隠れているからね。
創世記他聖書は物語。
でもそういった物語にメタファーがあるからね。
そこが肝心なんだよ。
325うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/12(土) 00:41:13 ID:hBPDftfr
>>323
ちなみに根本主義者というのはエバはアダムのアバラ骨から造られたと
「文字通り」信じてるからね。
そういった盲信が信仰だと勘違いしてるから。
まったく笑っちゃうよな。
326神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 00:58:27 ID:CfzIimRU
>>325
いや、エバがアダムの肋骨から出来たのは、科学的に説明でいると言って、
実際に説明していた、大学教授がいたのには驚きました。
今時、IPS万能細胞が大流行だから、原理的には可能なのかも知れませんが、
でも、そんな解釈をして、創世記が何か意味があるものになるんでしょうかねえ。
たぶん、創世記は最先端技術を予見していたと言うんでしょうか^^;

カトリックやプロテスタントのキリスト教会では、「旧約聖書」は、
あまり意味が分からないので、大事にしないと言うことを聞きましたが。
それは本当ですか。創世記はどのように教えているのですか?

327ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 01:10:06 ID:ypbIYrgJ
>>322
>「黙示録」は、「創世記」以上に難解だ。これも相応と表象の原理で記されている。

典型的なペテン師用語だよ...「黙示録」は難解だと言って、この馬鹿が
如何にも判ってるような言葉を使うだろ。それで、この馬鹿は黙示録を
1%も読んでない事は、みんな知ってると言うのにね...本人だけが
イカサマがバレて無いと思ってるから、漫画以上に面白い...
328ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 01:20:20 ID:ypbIYrgJ
>>322
>「黙示録」は、「創世記」以上に難解だ。これも相応と表象の原理で記されている。
難解だの難しいだの言うのなら、現代の人文科学の様に、図解を使って
注釈を一杯入れて、訳本を一杯並べて、エクセルかパワーポイントを使って
プレゼンスを説明すると言うのなら話は判るが、この馬鹿はインチキな話を
持ってくるだけだよ。ペテン師なんか相手にするなって
329神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 01:23:43 ID:CfzIimRU
>>327
すぐ妄想決めつけをするところが、ココモ君の笑えるところです。
その上、自分だけが「黙示録」を熟知しているんだと思っています。
ところが、黙示録の一句たりとも解説できません。
今、その証拠をお目にかけましょう。

有名な、黙示録第13章から、
「わたしはまた、一匹の獣が海の中から上って来るのを見た。これには
十本の角と七つの頭があった。それらの角には十の王冠があり、頭には
神を冒涜するさまざまな名が記されていた」(13.1)

さあ、張りきってどうぞ。

330ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 01:28:24 ID:ypbIYrgJ
>>329

それ見ろって...慌てふためいて一句だけポンと出してくる、正にペテン師の
本姓を現してるよ...アホカルトの本性を示してるよ...
331神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 01:40:25 ID:CfzIimRU
>>330
周章狼狽しているのは、キミのほうだろう?
「賢い人は、獣の数字にどのような意味があるか考えるがよい」(13.18)
物足りなければ、これもあげるからね。
さあ、666とはどんな意味か答えてみなさい、よ(^^)

332ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 01:44:53 ID:ypbIYrgJ
>>331

>周章狼狽しているのは、キミのほうだろう?
>「賢い人は、獣の数字にどのような意味があるか考えるがよい」(13.18)
>物足りなければ、これもあげるからね。
>さあ、666とはどんな意味か答えてみなさい、よ(^^)

また何時ものペテン師話術だよ...カルト丸出しだろ...
666はもともと616だったんだけどね
何の話かチンプンカンプンだろ...その話は自分のホムペにあるし何回も
紹介してるよ..知ってる人も多いだろうが
333ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 01:48:06 ID:ypbIYrgJ
>>331

また馬鹿のペテン師カルトの挑発に乗ってもしょうがないので、寝るよん

例によって、お得意の「逃げたの」「窮して」って言いたいんだろ...
334ユダ:2009/12/12(土) 01:53:55 ID:11IlMonE
>>333
逃げたと言われたくないならお前のホームページのアドレスでも貼っていけよ
335神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 02:01:11 ID:CfzIimRU
>>332
>666はもともと616だったんだけどね
>何の話かチンプンカンプンだろ...その話は自分のホムペにあるし何回も
>紹介してるよ..知ってる人も多いだろうが

おお、これのことか?

13/18にある666の数字の意味は、ネロの事(666をヘブライ語のアルファベッ
  トに逆変換するとネロに近い)だそうですが、ネロの様な暴君が現れ、ユダヤ人を迫害す
  ると言う事で、ドミティアヌス帝を言いたかったのでしょう

まったくバカまるだしの解釈ですな。
世に出鱈目を振りまくでない。

>>334
>>146にあるよ。
336ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 02:08:50 ID:ypbIYrgJ
>>335
>まったくバカまるだしの解釈ですな。
>世に出鱈目を振りまくでない。

こういう言葉もペテン師カルトの定法でしょ...
337ユダ:2009/12/12(土) 02:15:20 ID:11IlMonE
ココモスキー、一つだけ教えてやるが

フォントサイズでかすぎるだろw

あと音楽はうざいからやめとけ

見る気がなくなるんじゃw
338ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 02:15:39 ID:ypbIYrgJ
>>335
>まったくバカまるだしの解釈ですな。
>世に出鱈目を振りまくでない。

それで、昨日ローマ皇帝ネロが、キリスト教徒を夜光灯の代わりに
丸焼きしたタキトゥスの話なんかはまるで読んでないんだろ...
それがアホカルトだよ

今夜も一発やるか

アホ!アホ!アホ〜〜〜〜〜!アホ!アホ!アホ〜〜〜〜〜!
アホ〜〜〜の福音!アホ〜〜〜の福音!
アホの福音!アホの福音!アホの福音派〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
339ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 02:18:34 ID:ypbIYrgJ
>>337

>あと音楽はうざいからやめとけ
>見る気がなくなるんじゃw

これを言う奴はもう一人いたんだけど...
同じ奴と違うか???
パソコンのボリウムのいじり方知らないんか?
340ユダ:2009/12/12(土) 02:24:11 ID:11IlMonE
お前如きのホームページ見る為にボリュームいじくるのが面倒なんだよアホ!
本当にホームページ見てもらいたかったら
見るがわの事を考えてもっと見やすいホームページにしろ!
341ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 02:42:32 ID:ypbIYrgJ
>>340
時々ここに貼り付けても見る人間は数人だけど、Yahooやグーグルから
見に来る人が数百人いるんだから、そちらの人達の要望に合せるのが
筋でしょ
342神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 05:48:50 ID://kBWdpc
音楽を聴きにココモのホームページに来るわけだな。なるほど。
343うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/12(土) 08:37:11 ID:mjxDtS+n
>>326
教会暦があるカトリックや一部のプロテスタントは旧約も説教しなければならないので
大事にしていると思います。
創世記について。これは福音派教会のことですが文字通りそのままです。
強調する点はアダム(男性)の優位性。所詮エバはアダムからできたのだから女性というのは
男性に従うべき生き方が祝福されると。
こういった説教から見ても福音派、とくに根本主義者は自分らの目指す社会のために
聖句を引用しているわけです。神をも怖れぬふとどきな行為とは正にこのことなり。
344神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 09:46:55 ID:H3QqNFMQ
教会歴があるから旧約が必要?
ハゲはバカなんじゃないのか?
345神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 10:03:17 ID:ubNMtvya
>>326
まるでヴィマーナは飛行機を予告したものだ、と言う
ヒンドゥー・ナショナリストのようですね。
346神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 10:11:01 ID:H3QqNFMQ
キリスト教もオウム真理教も本質的には同じもの。
凶悪な思想を実現する(した)か、しない(していない)か、ただそれだけの違い。

自分のした買い物は他人の買い物よりもお値打ちだったと思いたいのが人間。それだけのことなのさ。
347絶対神:2009/12/12(土) 10:14:13 ID:Vt+OV42V
それをいうならば、仏教=オウムだw
ただ、一般の仏教は、教義がどうなってても実行しないだけの常識が
あるだけ。

「第二次世界大戦の時に、仏の慈悲の殺人というので日本軍を支持して」

こりまくってるからなw
こういう痛い経験がないから新興宗教は危ないんだよ。
348絶対神:2009/12/12(土) 10:20:30 ID:Vt+OV42V
要するに、伝統宗教が安全なのは、長い間の経験で、かなり痛い目をみている
ので、教義を信じ込んで、極端な事を実行するという事をしないからなんです。

 『それに対して、新興宗教はまだ、「現実的経験」を積んでいないので』

教義を信じ込んでそのまま実行しようとする危なさがある訳です。

「まあ、ダイレクトに「大人」と「子供」の違いというところでしょうか」

それだけに、伝統宗教は、新興宗教を信じる人からみれば、不徹底で魅力
がないのでしょうけどね。
349性欲旺盛うさぎ666:2009/12/12(土) 12:25:16 ID:b13fvvQn
>>343
という事は、ずっと創世記は事実だと言ってきた、キリスト教自体、神をも怖れぬふとどきな存在だったということになるね。

あなた,洋物に目がくらんだ経歴がありそうですが、アダルトビデオに詳しくなるくらいは,何の問題もないんだね。
350性欲旺盛うさぎ666:2009/12/12(土) 12:42:24 ID:b13fvvQn

     /⌒ヽ
    / ^ ω^j、 ←うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ 風俗大好きおやじ カトリック
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl AV嬢のイベントにもよく参加する
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ 重度の不品行者で、滅びの街道まっしぐらw
\ヽ、   ー / ー  〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \         \     ∧_∧
||   \ \         \  ( ´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
||    \ \         \ /     ヽ
||      \ \         / |  | |
||       \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
          ヽ(     )目合わせるなって  ∧_∧
           /   く          \  (    ) うわー、
           |     \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |
351神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 13:06:28 ID:nWVCnrw0
>ちなみに根本主義者というのはエバはアダムのアバラ骨から造られたと
「文字通り」信じてるからね。
そういった盲信が信仰だと勘違いしてるから。
まったく笑っちゃうよな。

笑っているしか能がないのですか?教派間でも解釈の一致に至れない宗教がどう
やって世間に伝道できるんでしょう。現代人は馬鹿ではない。教派間の違いを
指差して「どっちが正しいのか」必ず問いかけてくる。――そのときは逃げるん
ですか。「俺には分からない〜」と言って。w
352神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 13:46:02 ID:NXz1KlJq
性欲旺盛な人は、なんだかんだ理由をつけて聖書主義から出るものです。


Uテモ4:3 というのは、人々が健全な教えに耳を貸そうとせず、自分につごうの良いことを言ってもらうために、

気ままな願いをもって、次々に教師たちを自分たちのために寄せ集め、

4:4 真理から耳をそむけ、空想話にそれて行くような時代になるからです。



マルコ8:38 このような姦淫と罪の時代にあって、わたしとわたしのことばを恥じるような者なら、

人の子も、父の栄光を帯びて聖なる御使いたちとともに来るときには、そのような人のことを恥じます。
353神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 13:52:24 ID:NXz1KlJq
ですから文字通りに聖書を読まなければ、信仰の奔放と性長が約束されると思い込んでます。

しかしそれは、究極のご都合主義でもあるわけですね。
354神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 14:39:38 ID:emirZYw1
迷信と信仰の違いってなんですか?
355神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 15:38:06 ID:H3QqNFMQ
>>354
迷信は他人からの評価。信仰は本人による評価。
356うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/12(土) 17:12:22 ID:ysSHtdAb
帰ってみればくだらないレスがあるな。
これを思い出す。

Cast not pearls before swine!

聖なるものを犬に与えてはいけません。また豚の前に、真珠を投げてはなりません。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたを引き裂くでしょうから。
357神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 17:13:23 ID:yOIaONKd
私らキリスト教批判組を「ヨタクレ」とか「アホ」かさんざんに貶めている
謙虚(笑)きわまりない「自称クリスチャン」氏に質問するが、贖いとは何か。
説明できるか。

コピペのそのまたコピペになるが、

大昔、人々は国家・個人の不幸の原因を己が罪に帰していたので、神殿では絶
えず罪赦しのための呪術祭儀が執行されていた。人間の身代わりとして動物を
殺し、その生命を神への供え物としていたのである。ユダヤのビブリオンにも、
犠牲祭儀の煩瑣なルールが盛り込まれている。
この生贄の呪術祭儀がキリスト教の原型となった。「生贄動物を人間の身代わ
りに殺す儀式」を「イエスさまが罪びとの身代わりに死んで下さった儀式」へ
と置換して、今日我々の知るキリスト教が成立したのである。

――の説明に同意するのか反論するか、意見を聞かせていただきたい。
358うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/12(土) 17:20:02 ID:ysSHtdAb
そのとおり。キリスト教における贖いを説明してみよ。
359神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 17:47:35 ID:Dfcg+717
>>357
生き神信仰と生贄儀式を合成した宗教がキリスト教ですね。
野蛮人の信仰ではある。
およそ理性ある文明人の信仰とは程遠いと云えましょう。
360神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 18:22:15 ID:CfzIimRU
>>357
「あがない」とは、 奴隷制度下において奴隷に売られた者や捕虜になった者を、
身代金を払って買い戻すこと。から
キリスト教では、罪の「贖い」という言葉で用いられることが多く、人間には対神的な
原罪があるために、罪の奴隷となってしまっていたが、神はその愛のゆえにその
ひとり子イエス・キリストを世に遣わし、十字架による血と死という身代金を払って
買い戻して下さり、神との和解を成立させ、神の子としての身分を与えて下さった。
つまり、贖罪・なだめ(なだめの供え物)も同じ意味と言うような説明がされている。

しかし、主が人間を贖われるとは、人間を地獄の断罪から救いわれることであって、
それには、主が人間性をとられる必要がありました。
「贖い」とは、地獄を克服すること、天界の秩序を回復すること、その結果、新しく教会を
再建することなのです。なぜなら、人間は最小の天界だからです。
神はそれを、ご自分の全能のみ力で、行われたわけですが、それも、人間性をとおして
しかできませんでした。それは、人が腕を使わないと何もできないのと同じです。
聖書では、主の人間性のことを、「エホバのみ腕」と言っています。(イザヤ40.10、53.1)

しかし、ここも反キリストのあんぽんたんが多いのね~~+
361神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 18:26:09 ID:emirZYw1
>>355
じゃアダムとイブが史実と信じてるクリスチャンはそうでないクリスチャンから見たら迷信で、
キリスト教の信仰はほかの宗教から見たら迷信で、
何らかの宗教を信仰してる人は無神論者から見たらすべて迷信ってこと?
362神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 18:29:28 ID:H3QqNFMQ
>>361

仏教から見たイスラームとキリスト教は迷信。
キリスト教から見たイスラームと仏教は迷信。
イスラームから見た仏教とキリスト教は迷信。
無信仰者から見たら全部迷信。

でも、それぞれは自分だけが正しいと思っている。

ということ。
363神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 18:32:39 ID:H3QqNFMQ
>>357
どうせ>>360みたいな情けないいたずら書き程度の返事しか書けないことわかりきってるんだから、
あえて気持ち悪いことを書かせて見せて正常者の気分を悪くさせないように。
364神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 18:39:00 ID:CfzIimRU
めい‐しん【迷信】
「めいしん」を大辞林でも検索する
俗信のうちで、合理的根拠のないもの。一般には社会生活上実害を及ぼし、道徳に反するような知識や信仰をいう。

ぞく‐しん【俗信】
「ぞくしん」を大辞林でも検索する
自然現象などに対する観察・経験・解釈から起こり蓄積された知識。予兆・禁忌・呪術・卜占(ぼくせん)・憑(つ)き物・妖怪など

つまり、宗教を迷信と決め込む人は、迷信の意味を無視して、自分勝手妄想をする人のことを言う。
俗に、ヨタクレとかアホとか呼ばれる。
365神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 18:43:04 ID:CfzIimRU
つまり、宗教を迷信と決め込むような ID:H3QqNFMQのような
迷信の意味を無視して、自分勝手妄想をする人のことを言う。
ただのアホなんでつ。
366うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/12(土) 18:50:15 ID:rYQsfL6D
>>365
同意です。
この ID:H3QqNFMQは最近あっちこっちに書き込んでいるのですが
低脳な書き込みで呆れています。
367神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 18:55:32 ID:CfzIimRU
>>366
さっそくのご賛同、蟻蛾十三にござんす。
それより、雑魚の親分がねぇ。
368中山車:2009/12/12(土) 18:58:24 ID:hnZWQAoY
宗教自体や神概念自体を形而下だけで否定の中学二年生は早くイカ臭いのが取れればいいのに
369神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 19:25:55 ID:emirZYw1
信仰が何だかわからなくなった。
370神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 19:29:57 ID:H3QqNFMQ
>>369
実際、実社会でもこんなもんだよ。信仰信仰と言いながら反対者をぶちのめす。宗教の実体はすべて「迷信」だからさ。
371神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 19:31:24 ID:LuXBRu0n
>>360
>人間には対神的な原罪があるために

そんな罪はない。
文明の時代にエエ加減なことを言わないように。
372神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 19:33:54 ID:CfzIimRU
>>370
反対者がぶちのめされているんじゃなく、アホがぶちのめされてるの。
まだ理解できないのか、このガキは。
373神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 19:55:00 ID:CfzIimRU
>>371
あのね、対神的な原罪とは、神によって初めて造られた、アダムとエバが、
神の言いつけを破って、禁断の木の実を食べたことが、人類全般の罪を問わ
れることとなったという、信仰上の話から出てきていることなのね。
この文明の時代にとか言う話じゃない、ことぐらい理解してから言ってよ。
374神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 19:55:51 ID:Dfcg+717
>>360
そんなのはキリスト教を正当化する為の屁理屈じゃないか・・
ただアホらしいの一言。
375神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 20:20:14 ID:CfzIimRU
>>374
>そんなのはキリスト教を正当化する為の屁理屈じゃないか・・
正当化するための屁理屈って、どんな意味なの?
よく理解できるように、説明してもらえますか?
376神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 20:21:48 ID:H3QqNFMQ
>>375
君のその聞き苦しい下卑た発言で十分な答えになってるよ。
377神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 20:34:15 ID:CfzIimRU
>>376
聞き苦しい下卑た発言と言う前に、
>この ID:H3QqNFMQは最近あっちこっちに書き込んでいるのですが
>低脳な書き込みで呆れています。
と、言われないようにしなさいね~~+


同意です。
この ID:H3QqNFMQは最近あっちこっちに書き込んでいるのですが
378神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 20:40:50 ID:H3QqNFMQ
>>377
高潔な思想、表現力、とても感心しました。
379神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 20:46:47 ID:Dfcg+717
イエスが恐竜の骨を埋めたのは、
高潔な思想、表現力でした♪
380神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 20:49:53 ID:jwnL5tX0
あげます。相談です。
母子家庭の私の母は創価で、中学のときに無理矢理しゃくぶく?されました。
しかし、座談会に参加する度に、この宗教がカルトたる所以は誤った教義などでなく、団体のしくみそのものなのだということに気が付き、激しい自己嫌悪に陥りました。
いまは、親の反対を押しきって
キリスト教に興味があったためプロテスタント系のミッションスクールに通い、学校で礼拝に参加し、聖書の勉強もしています。
さてそこで相談ですが、多分まだ創価の名簿があれば私の名前は乗っているはずです。
そんな中で、これから卒業後、どこかの教会へ通い、いつかは受洗することは可能なのでしょうか。
381神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 20:51:09 ID:CfzIimRU
>>378
とんちんかんな妄想決め付けをして、バカにされないように、ちゃんと勉強し直してから来なさいね。
382うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/12(土) 20:54:09 ID:rYQsfL6D
ID:H3QqNFMQ←こいつは酷いw
383ユダ:2009/12/12(土) 20:57:00 ID:11IlMonE
創価は辞めたくても辞められないが故にカルトなので
創価の名簿は諦めた方がいい
いい司教、牧師のいる教会ならば
全てを話した上でも洗礼は受けられると思う
悪いのは真実を隠したまま入信する事
あとは君の行動次第だね
384神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 21:06:24 ID:H3QqNFMQ
>>382
君にはがっかりだよ。見損なっていたようだね。何年来の付き合いだと思っているんだ。
まあ、正体を見ることができてよかったかもしれないのだが。
385中山車:2009/12/12(土) 21:10:16 ID:hnZWQAoY
>>379
形而下原理主義科学万能宗教乙
386神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 21:25:07 ID:CfzIimRU
もう一人ID:Dfcg+717という、変なのが粘着して、これまで、
>>379みたいものを何度も磔けてるんだけど、一体、何が言いたいのかねぇ?
387神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 21:37:40 ID:Dfcg+717
>>386
決まってるじゃん。。
聖書に忠実になっ♪
388神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 21:44:56 ID:CfzIimRU
>>387
どこが忠実なのかわからん。
389神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 21:50:36 ID:jwnL5tX0
>>383
ユダさんありがとうございます。
名簿は絶望的なのですねショックです。
いい牧師先生に出会えるよう、日々の行いに気をつけます。。
390ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 21:52:32 ID:ypbIYrgJ
>>373
あのね、アホのキリスト教徒は
「対神的な原罪とは、神によって初めて造られた、アダムとエバが、
神の言いつけを破って、禁断の木の実を食べたことが、人類全般の罪を問わ
れることとなった」と言う、子供でも馬鹿にする、お説教話をまともに
信じてる程オツムの弱い人達なんだッテ言う事位は、理解しておきましょう。


391神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 21:59:27 ID:iEGy5iCM
うさぎさんは「立つ鳥跡を濁さず」って言葉知らないの?


392神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 22:01:57 ID:Dfcg+717
>>386
>>一体、何が言いたいのかねぇ?

聖書の信望者はこの世が1万2000年前にできたと信じていますが、
恐竜の化石はそれ以上前です。
それでクリスチャン達は「恐竜の化石は神(イエス)が我々の信仰を試す為に地球に置いた」
と主張します。

へぇ〜、そんな事学校で習わんかったなぁ・・??
393神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 22:06:12 ID:iEGy5iCM
390 :ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 21:52:32 ID:ypbIYrgJ
さん、

神によって初めて造られた、アダムとエバが、
神の言いつけを破って、禁断の木の実を食べたことが、人類全般の罪を問わ
れることとなったと言う説教を信じると頭の弱いアホな人間と
決め付けられるのですか?

初歩的な事が素直に受け入れられない者が

神の御心を受け止めることは不可能ですね。

394中山車:2009/12/12(土) 22:06:42 ID:hnZWQAoY
>>390
形而下の中学二年生イカ臭い世代を早く卒業しろココモ
395神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 22:07:56 ID:CfzIimRU
>>390
原罪(げんざい、羅: peccatum originale)とはエデンの園において
人類の始祖であるアダムとイヴが最初に犯したとされる罪、およびその罪が
人間の本性を損ね、あるいは変えてしまったため、以来人間は神の救い・
助けなしには克服し得ない罪への傾きを持つことになったという、
キリスト教の多くの教派において共有される思想。(ウィキペディア)

子供でも馬鹿にするお説教話か、オツムの弱い人達の信仰かなんだか
知らないが、一応、そういうことになってまつ。(^^;
で、原罪とは、キリスト教で言っていることと言うことだけは、理解できましたか?ココモ訓君。
396神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 22:10:02 ID:Dfcg+717
>>393
>>神の御心を受け止めることは不可能ですね

でも神ではなく、タヌキの御心かもしんないし・・・。
397神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 22:11:17 ID:H3QqNFMQ
「形而下」が今マイブームらしい。
398神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 22:13:57 ID:Dfcg+717
>>原罪とは、キリスト教で言っていることと言うことだけは、理解できましたか?

仏教にもあるのです、原罪思想が・・。
「悪しかできない凡夫」と定めて弥陀の救いにすがり、信心決定(聖霊体験)を得よと教えます。
399中山車:2009/12/12(土) 22:18:59 ID:hnZWQAoY
>>397
エコ宗教の暴走、二酸化炭素冤罪は形而上構築エラーな
400神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 22:19:41 ID:H31tGcnI
>あのね、対神的な原罪とは、神によって初めて造られた、アダムとエバが、
神の言いつけを破って、禁断の木の実を食べたことが、人類全般の罪を問わ
れることとなったという、信仰上の話から出てきていることなのね。

古代人のおとぎ話だ。文明の時代に通用する話ではない。
「おとぎ話」と「現実」を混同しないように。w
401神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 22:25:31 ID:CfzIimRU
>>393
>聖書の信望者はこの世が1万2000年前にできたと信じていますが、
ええっ、フツーのクリスチャンは、そんなこと全然信じていませんが、、、
それは、「創造論者」と言われる、創世記の記述を文字通り信じる、
聖書原理主義者と言われる、一部のキリスト教会の人たちのことでしょう。

>恐竜の化石はそれ以上前です。
>それでクリスチャン達は「恐竜の化石は神(イエス)が我々の信仰を試す為に地球に置いた」
>と主張します。
へぇ、そうなの? 聞いたこと無い。だれが言ってるの? キミの妄想?
402神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 22:31:15 ID:H31tGcnI
>一部のキリスト教会の人たちのことでしょう。

一部の人たちだったら
それがどうした?次を言ってみよ。事の正誤を多数決で決めるアホバカぶりを
晒さぬようにな。
403神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 22:34:19 ID:H31tGcnI
キリスト教三大欠陥。【コピペ】

(甲)ヤソ教の説は世によりて変ずること。
(乙)ヤソ教の説は所により変ずること。
(丙)ヤソ教の説は人によりて変ずること

キリスト教に定説ナシ。w
404神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 22:41:24 ID:Dfcg+717
>>401
>>フツーのクリスチャンは、そんなこと全然信じていませんが、、、

ちみも、聖書をすべて信じる、りっぱなクリスチャンを目指さなあかんよっww
405神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 22:53:53 ID:iEGy5iCM
初歩的な事が素直に受け入れられない者が

神の御心を受け止めることは不可能ですね。
406神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 22:56:36 ID:CfzIimRU
>>403
>キリスト教に定説ナシ。w
そんなことありません。キリスト教の経典は、新約・旧約聖書であり、
それが定説です。
ただ、解釈する人たちによって、いろいろな宗派ができたと言うことですねぇ。
聖書に定解釈ナシなら、そう言えるかもしれませんがねぇ。
それは、仕方がないことですね(~~+

>>404
だから、何度も言っているように、聖書は、相応と表象の関係で書かれて
いるから、文字上の意味だけで捉えても、たいして意味のあることは書いていません。



407神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 23:02:53 ID:H3QqNFMQ
>解釈する人たちによって、いろいろな宗派ができた

そんなものは「定説」とは言わん。
408神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 23:03:30 ID:3KVSQ1EV
>>聖書は、相応と表象の関係で書かれて・・・

なぜ、シンボルとして書かれているの?
409神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 23:03:48 ID:H3QqNFMQ
>たいして意味のあることは書いていません。

当たり前。やっとわかってきたのか。
410中山車:2009/12/12(土) 23:18:26 ID:hnZWQAoY
>>409 神の国冤罪報道キターーーーー
411神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 23:23:29 ID:CfzIimRU
>なぜ、シンボルとして書かれているの?
創世記については、それが古代の人たちの話し方、表記法だったからだよ。


>たいして意味のあることは書いていません。

>当たり前。やっとわかってきたのか。

文字上の意味だけで捉えても、たいして意味のあることは書いていません。
と、書いてなかったか。日本語もろくに嫁んのか? つらー。

412ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 23:24:26 ID:ypbIYrgJ
>>408
>なぜ、シンボルとして書かれているの?
@普通の人達の理解
編者を統治している統治者の弾圧が厳しくて、まともに表現したら
罰せられる為
Aアホ教団の都合では
教団関係者が好き勝手な物語を創作して、オツムの弱い信者を
洗脳する為
413神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 23:24:43 ID:H3QqNFMQ
>>411
>たいして意味のあることは書いていません。
やっとわかってきたのか、

とほめてやってるのに、なんだその言い草は。
414神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 23:24:54 ID:3KVSQ1EV
原罪って? 遺伝悪を言う。
415神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 23:25:40 ID:H3QqNFMQ
>>414
教会に献金しないことを原罪と言っているんだよ。
416ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 23:30:37 ID:ypbIYrgJ
>>414
>原罪って? 遺伝悪を言う。
オツムの弱いキリスト教信者に好き勝手な行動や発言や思想を
させない様にキリスト教団が目を光らす為に発明した物語。
パウロがその元を発明して、キリスト教団が主にローマ国教に
なった頃に肉付けをした。
その物語に引用される創世記のアダムとイブの神話は、全く違う
状況を神話にした物だと考えられる。
417神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 23:40:04 ID:CfzIimRU
>>412
>@普通の人達の理解
>編者を統治している統治者の弾圧が厳しくて、まともに表現したら
>罰せられる為

>いや、それはさすがに違うでしょう。
(みことば)の真の意味を知り、それを冒涜して、人が滅びないためです。
だから、イエスは、ユダヤ人たちには、喩で話されたのです。
イエスは、いづれ弾圧されて十字架にかけられる事を先見している
わけですから、罰などなんの恐れにはなりません。

>Aアホ教団の都合では
>教団関係者が好き勝手な物語を創作して、オツムの弱い信者を
>洗脳する為
当然、問題外です。
418中山車:2009/12/12(土) 23:40:11 ID:hnZWQAoY
>>416
相変わらず属性一括否定だな

頭が悪いのはオマエのような宗教否定者も宗教者もいる。それは個別のエラーだ。
419ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 23:40:11 ID:ypbIYrgJ
そもそも、アダムとイブが人類の始祖人だなどと言う荒唐無稽な発想が
キリスト教団の幼稚さを示してると思うが...キリスト教徒はこれを
幼稚だと思ってないらしい。アダム神話を人類創世神話にするのは
あまりにも矛盾したインチキな話が多すぎるよ...

http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_adamhonma.html
420神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 23:40:55 ID:H3QqNFMQ
>>419
イスラムも同じだ。
421中山車:2009/12/12(土) 23:41:40 ID:hnZWQAoY
>>419
そもそも現実と価値観の分別がついてれば、そんな幼稚な話はせんはずだ。
422神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 23:43:43 ID:H3QqNFMQ

『クルアーン』(コーラン)では、エロヒムはアッラーフと、アダムはアラビア語でアーダム(?dam)と呼ばれ、
人の祖にして最初の預言者として登場する。イスラム教ではアーダムは「人の父」と称され、
人を総称するときは「アーダムの子ら」という語が使われ、「アーダムの」といえば「人の」という意味にもなる。
ハヴァ(イブ)すなわちアーダムの妻はハウワーと呼ばれるが、『クルアーン』にはその名前は直接に言及されていない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%A0%E3%81%A8%E3%82%A4%E3%83%B4#.E3.82.A4.E3.82.B9.E3.83.A9.E3.83.A0.E6.95.99

いずれにせよ迷信を信じる蒙昧な未開人だ。
423神も仏も名無しさん:2009/12/12(土) 23:51:51 ID:dKRzTpyk
違法コピーをぬけぬけと公言する自称ムスリムでIT社長のココモスキーw
ムスリムの本質は犯罪体質のようでwww
873 名前:ココモスキー ◆VAutiIin4w [] 投稿日:2008/08/10(日) 13:49:06 ID:A5oBAuNe
>>836
>すみません、グノーシスの聖書とはなんですか!?
>グノーシス思想の聖書があるのですか? 
>よろしければ、本の題名、出版社等、情報をおしえて下さい。
>探してみます。

ナグハマディ文書:福音書  
著者 荒井 献・大貫 隆 他
岩波書店 ¥4,800−

序文   20頁程
本文  400頁程
用語説明 20頁程

だから、コピーを取っても2000円程で
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
本を買うより安いだべ
〜〜〜〜〜〜〜

イスラム教信者のテロリズム好きな行動や発言や思想を考えると、これくらいは犯罪行為は当然っすね。笑

424ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 23:55:58 ID:ypbIYrgJ
だろ....アホ教信者の反応と言うのは、民族性か教団の体質か
知らないがやる事が決まってるんだよ...アダム神話が何であるか
などと言える人間は一人もいない。webを紹介しても読んでから
反応する奴は一人もいない。それが、ここを屯する人達の民族性なんだよ


>>421
>相変わらず属性一括否定だな
>頭が悪いのはオマエのような宗教否定者も宗教者もいる。それは個別のエラーだ。

言ってる事が支離滅裂になるだろ...
425ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/12(土) 23:59:44 ID:ypbIYrgJ
>>423

コイツは何時もの白丁の子でパンチョッパリだよ。
426神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 00:08:57 ID:Rw9AX3hv
>アホ教信者の反応と言うのは、民族性か教団の体質か
>知らないがやる事が決まってるんだよ..

そうです、そうです。
自爆言語テロや犯罪行為は、日常茶飯事でココモさんはやってくれていますから、
イスラム京都の異常性と恐ろしさを警告のため、いつも示してくださっていて、ありがとうございます。(笑)
427神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 00:40:33 ID:oL1Z1V1g
>創世記については、それが古代の人たちの話し方、表記法だったからだよ。

では、

大昔、人々は国家・個人の不幸の原因を己が罪に帰していたので、神殿では絶
えず罪赦しのための呪術祭儀が執行されていた。人間の身代わりとして動物を
殺し、その生命を神への供え物としていたのである。ユダヤのビブリオンにも、
犠牲祭儀の煩瑣なルールが盛り込まれている。
この生贄の呪術祭儀がキリスト教の原型となった。「生贄動物を人間の身代わ
りに殺す儀式」を「イエスさまが罪びとの身代わりに死んで下さった儀式」へと
置換して、今日我々の知るキリスト教が成立したのである。

――はどう解釈するのか。呪術祭儀も古代の人たちの表記法か。
428神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 00:40:44 ID:DiXKo0eA
>>424
>...アダム神話が何であるか
>などと言える人間は一人もいない。webを紹介しても読んでから
>反応する奴は一人もいない。それが、ここを屯する人達の民族性なんだよ
じゃ、激しく反応してみよっか。

http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_adamhonma.html
から、
>金や琥珀が何の役に立つのか?
>創世記2/11〜12
>第一の川の名はピションで、金を産出するハビラ地方全域を巡っていた。
>その金は良質であり、そこではまた、琥珀の類やラピス・ラズリも産出した。

>金や琥珀が産出したとあるが、始祖人にとっては金や琥珀があっても何の役にも立たないと思われる。
>そもそも金の鉱脈があっても、それを精錬したり、琥珀を磨いて宝石にするのは、相当な技術が必要であり、
>またその価値が評価されるのは古代文明が成り立ってからの話です。
>始祖人アダムにとっては、金の鉱脈もや琥珀の原石も何の役にも立たない物である。

このように、文字上だけの意味で捉えて自分勝手に、(みことば)を解釈する人のことを、
おばかさんと言われています。
「創世記」が、相応と表象で記されていることが、まったく理解できないのです。

429神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 00:43:11 ID:oL1Z1V1g
>「創世記」が、相応と表象で記されていることが、まったく理解できないのです。

呪術祭儀は何の相応と何の表象か。w
430神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 00:44:28 ID:DiXKo0eA
>>428続き
「第一の川の名はピションで、金を産出するハビラ地方全域を巡っていた。
その金は良質であり、そこではまた、琥珀の類やラピス・ラズリも産出した。」(創世記2.11-12)

概略だけ説明しておきますが、「第一の川」、「ピション」とは、愛に根ざした信仰の理知を
言い、「ハビラ地方」とは、精神 mens を示し、「金」は善を、「琥珀」「しまめのう」とは、
真理を指しているのです。
ここで、金が二度言及されているわけは、一つは愛の真理を意味し、もう一つは、愛に根ざした
信仰の真理を意味します。つまり、これが神が、ご自分にかたどって造られた、神の像としての
「アダム」を意味します。これが、神が初めに造られた「天」です。天的人間と言います。
このことは多くの聖書(みことば)から、検証できます。


431神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 00:48:36 ID:4e8Ey0zJ
>「創世記」が、相応と表象で記されていることが、まったく理解できないのです。

ダーウィンが登場するまで、人々はみんな「創世記」をそのまま受け入れていた。
ダーウィンに太刀打ちできないから、解釈変更か。だから「キリスト教に定説ナシ」
と笑われる。

因みにキリスト教では、教義ばかりか、カトリックとプロテスタントでテキストの
巻数も一致していない。
432神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 00:50:58 ID:4e8Ey0zJ
この生贄の呪術祭儀がキリスト教の原型となった。「生贄動物を人間の身代わ
りに殺す儀式」を「イエスさまが罪びとの身代わりに死んで下さった儀式」へと
置換して、今日我々の知るキリスト教が成立したのである。

――似非文明人よ、世にも馬鹿げた祭儀の愚を噛みしめよ。
433神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 00:54:41 ID:6Rg7qVeR
>>431
そりゃ教義やテキストが一致してたら教団として分離するわけ
ねーだろ・・・
脊髄反射でアンチ活動する前にもう少し一般教養身につけろや。
434神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 00:55:22 ID:4e8Ey0zJ
この生贄の呪術祭儀がキリスト教の原型となった。「生贄動物を人間の身代わ
りに殺す儀式」を「イエスさまが罪びとの身代わりに死んで下さった儀式」へと置
換して、今日我々の知るキリスト教が成立したのである。

――似非文明人よ、どこの世界に生贄祭儀によって赦されるような罪があるのか。
アダムとエバの罪だと?この文明の時代か? w
435神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 00:57:56 ID:6Rg7qVeR
>>432
呪術祭儀?なんだそりゃ?
ユダヤ宗教の周辺地域では占星術やエジプトやペルシャからの呪い
はあったけどな。ちなみに旧約聖書じゃ禁じられてる。
生贄は純粋な清めと宥めの意味があるんだよ。
ネット知識で得意になれるなんてよほど現実じゃ報われてない人生
なんだろうな。
まぁ、がんばれや。
436神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 00:59:58 ID:QRgNOQfs
クリスチャンは初詣に行っちゃいけないのでしょうか?
437神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 01:00:03 ID:6Rg7qVeR
>>434
肉そのものが罪の原型なんだよ。
日本国憲法のような公益を害するような法文化された罪ではなく、
神との契約関係における罪だ。
罪の作用は量刑ではなく、あんたが死ねば地獄に行くってシステムさ。
438神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 01:01:20 ID:6Rg7qVeR
>>436
いいだろ別に。
律法に囚われるより、イエスの言動を実践することが
クリスチャンらしいあり方だ。
439神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 01:03:24 ID:8PSeTdW+
キリスト教三大欠陥。【コピペ】

(甲)ヤソ教の説は世によりて変ずること。
(乙)ヤソ教の説は所により変ずること。
(丙)ヤソ教の説は人によりて変ずること

ペテン宗教の宿命。聖書解釈に定説なし。w
440神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 01:04:17 ID:6Rg7qVeR
しかし、キチガイココモスキーにいいように乗っ取られたな。
こいつもう五十過ぎのおっさんだろ?
五十過ぎ零細企業の社長がネットに張り付いて罵詈雑言浴びせてるのかょ。
どんだけ歪んだ人生送ってきたんだこのおっさんは・・・
441神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 01:06:05 ID:8PSeTdW+
>生贄は純粋な清めと宥めの意味があるんだよ。

お前は未開人か。
文明人にはそんな意味はない。w
442神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 01:06:31 ID:DiXKo0eA
>>431
ダーウィンが、種の起源を書いて、進化論を唱えるまえから、旧約「創世記」は
に記されている物語は、宇宙や地球、生き物の創造のことではないと、言ってた
人はいるんだよ。
それから、「進化」自体は否定できる根拠がないとしても、偶発・ランダムに生じる
「突然変異」と「自然淘汰」で「進化」を説明できるとする、「ネオ・ダーウィニズム」
は、今なお大いなる疑問があるから、妄信しないように。
まぁ、たまには、「創造論と進化論」スレ覗いてみなさいよ。
443神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 01:07:53 ID:6Rg7qVeR
>>439
またアホのお仲間か。
定説は諸説あるだろ(笑)
お前が知識不足の低脳なだけだ。
お前の頭の悪さはキリスト教のせいではない(笑)

>>441
ああ、そうだな。
日本人は未開人だから神社なんかでお清めやら捧げ物やらやってるんだよなw
444神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 01:13:38 ID:DiXKo0eA
>>439
>ペテン宗教の宿命。聖書解釈に定説なし。w
旧約の創世記の一句の意味も理解できない無知な人が、何おおちゃく言ってるんですか。
たいがいにしてないと、笑われるよ。
445神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 01:32:27 ID:DiXKo0eA
>>439
創世記に、こう記されている。
「お前と女、お前の子孫と女の子孫との間に、わたしは敵意を置く。
彼は、お前の頭を砕き、お前は彼のかかとを砕く。」(創世記3.15)
どうせ、この意味するところは分からないだろうが、
かかとばかりに食らいついていると、ほんとうに頭を砕かれるぞ。
お気をつけあそばせ。 またねー。
446ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/13(日) 02:09:37 ID:T/pHx9Ht
また外国人のアホクリが屯してる...日本国の中に彼らが自活できる
島でも与えて住んでもらった方が良いのではあるまいか?...サイチェン
やるから其処へ言って欲しいよ
447神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 02:23:14 ID:rtU1QDoI
>>446
なんだ日本語がおかしいぞココモスキー。
まだ日本に慣れてないのか?
448ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/13(日) 02:26:34 ID:T/pHx9Ht
>>447
>なんだ日本語がおかしいぞココモスキー。
>まだ日本に慣れてないのか?

これも、外国人特有の手法でしょ...
449神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 02:40:52 ID:PSlJvdlp
まんだぁアホクリやっとるんけっ・・!
450神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 10:36:25 ID:c9eiRHU9
地球温暖化は終わらない。20年後には東京は海の中に沈む。

温暖化を止めるには道路を土に戻すこと。野山に樹木を増やすこと。

早くしないと旧約聖書の最初のページに戻ってしまう。

歴史は繰り返されるといいます。
451ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/13(日) 10:56:53 ID:T/pHx9Ht
今夜も昨夜と同じ事をすれば良いのでしょう...また外国人が
喚きだすから
452神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 13:14:51 ID:DiXKo0eA
>今夜も昨夜と同じ事をすれば良いのでしょう...
アホ歌うたっておわりですか(大笑い)
453神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 15:47:17 ID:L1aPyXUU
>>443 定説は諸説あるだろ(笑)

諸説あったら定説とは言いません。多くの異説があり、
その中から定説が生まれます。キリスト教はただ異説が
あるだけです。

異説と異説が言い合って、いつまで経っても決着つきません。
アダムとイブは史実ですか?
「はい。史実です」
「いいえ。表象です」

あなたたちの知的レベルにぴったりですから、
100万年やりあってて下さい。w
454神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 15:59:15 ID:JFqVolde
【社会】京阪神で教会への消火器投げ込み相次ぐ…大阪は最多の34件
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260447521/
455神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 17:41:36 ID:DiXKo0eA
>>453
まだ、あたまの悪い子ががんばっているのか。
通説があるから、異説が出てくる。異説だけってあるか、アホ。
456ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/13(日) 17:56:01 ID:T/pHx9Ht
>>453
>「はい。史実です」
>「いいえ。表象です」

答えは簡単でしょ...
  史実だと思ってる信者には「史実」だと言って
  そんな事ありえるかと言う信者には「表象」と言ってるんでしょ

「表象」は良いのだけど、何を表象してるんだと言うと、アホ信者が
好き勝手な事を言い出すんでしょ。それが「諸説・異説」だよ。
アホ教団の信者は、誰一人とて書いた人の世界に届かない。
457神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 17:56:07 ID:/ua5JhZV
アダムとイブは史実ですか?
「はい。史実です」
「いいえ。表象です」

あなたたちの知的レベルにぴったりですから、
100万年やりあってて下さい。w
458ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/13(日) 18:02:51 ID:T/pHx9Ht
創世記のアダム神話を読んでて噴出してしまう所が幾つかあるんだけど

土を耕したとか、金の鉱脈があったとか、賢い蛇がいたとか、善悪の知識の木
があったとか...どう考えても、始祖人の世界じゃないんだよ。
これを書いた奴は、始祖人の世界なんて全く知らないんだよ。それなりの
文明が起こってから以降の世界しか知らないんだよ。
459神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 18:29:57 ID:DiXKo0eA
>>456
>好き勝手な事を言い出すんでしょ。それが「諸説・異説」だよ。
あのね、「表象」とは、好き勝手に妄想できるものではないんだよ。
表象と言う哲学用語は、非常に難解な概念なんだけど、アホにも分かるように、
ものすごく分かりやすく説明すると、心と顔の関係のようなものなのだ。
つまり、心の状態が顔の表情に表れるという関係のように、隠れた意味が、
文字上に表れてくるということだ。
その上、相応の関係で書かれているから、何でも書けばいいと言うものじゃない。
相応とは、天秤の片方の錘と、もう片方の物が釣り合っているという関係だ。
そのことが理解できていれば、ヨタクレとの区別をつける目安になる。
460神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 18:38:53 ID://jE/qPd
人間は ある程度成長してから 意識が生まれるのだわ

つまり全ての人間は 母親から生まれた時の記憶は 無いのだわ。

人間には ある程度成長してからの記憶しかなのだわ

たから 創世記2ー4の記事は 人間を取り巻く環境整っているんだわ

人間の誕生とは そういう事なんだは つまり もの心がついたら
或は 気が付いたら この世に生まれていたんだわ

これが 先行贈与なんだわつまり 神の恵 なんだわ
最初から 神に負債が 有るのだわ
この負債が 原罪なんだわ
だから パウロの原罪論は特殊な考えではないんだわ

これに対する返礼が 神に対する 捧げ物 なんだわ

461神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 18:48:55 ID://jE/qPd
>>460 の続き

>それなりの 文明が起こってから以降の世界しか知らないんだよ。

たから 人間の誕生の話はこれで いいのだわ


問題は 神話の読み方 なんだわ

462神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 18:51:27 ID:QRD+PJR3
ヨセフス(紀元37年-100年頃)の『ユダヤ古代誌』には、イエスについての
記述が2か所ある。このうち1つ目の記述を含むテキストが「Testimonium
Flavianum」(『ユダヤ古代誌』の一部)で、イエスは教派の創始者であると
書いているが、このくだりはヨセフス自身が書いたものではない表現が使わ
れている、と解釈されている。

文法的な解析の結果、このくだりと、その前後の文章とには明確な違いがあ
り、ヨセフスのような非キリスト教徒が著者だと考えるとつじつまが合わな
いということが明らかになっている。

これにより研究者は、イエスについての記述がヨセフス以外の作者によって
付け加えられた、もしくは書き換えられたものだと考えるようになった。なぜ
そんなことをしたのか。言うまでもない。神の子キリスト実在の証拠が皆無だ
から。

よってこのスレッドでは、「神の子キリスト非実在説」を正式採用すること
と致しました。今後の投稿はその線に沿ってお願いします。
463神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 18:56:42 ID:QRD+PJR3
>>459
そんなに立派な解釈なのに、なぜ他のクリスチャンたちが全員一致で追随して
くれないのかな?

要するに、独り善がりなんだよな。w
464神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 18:58:24 ID:DiXKo0eA
>>460
意識と記憶が、同じものだと混同しないように。

>>462
キリスト教は、史実検証の学問ではない。
おまいの脳内妄想を聞いているバカは、ここにはいない。
465神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 19:00:46 ID:QRD+PJR3
>>460 これに対する返礼が 神に対する 捧げ物 なんだわ

返礼を受け取るなど俗っぽい神だ。人間臭い神と言い換えてもいい。所詮
人間が空想して作りだしたかみだから、それもやむなしか。w
466神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 19:03:24 ID:QRD+PJR3
>キリスト教は、史実検証の学問ではない。
おまいの脳内妄想を聞いているバカは、ここにはいない。

キリスト教はおとぎ話の宗教だ。
おまいの脳内妄想を聞いているバカは、ここにはいない。

467神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 19:06:07 ID:QRD+PJR3
イエスの実在を確証する同時代のキリスト教文書以外の一次史料は、現在も
未発見である。イエスの事績を記述する聖書についても、 現在残されている
イエスに言及する最古の史料は新約聖書内のパウロの真正書簡であるが、こ
の筆者のパウロは生前のイエスと直接には会っていない。

他の新約の全文書については、古来イエスの直弟子たち、使徒マタイ、使徒
ヨハネ、使徒ペテロなどに帰せられていた文書群は、より後の1世紀後半以降
に成立したと推定されるため、これらの文書の筆者もイエスを直接には知ら
ない。

完全な作り話。生贄の祭儀で赦される罪があると言われても、
おとぎ話の説ではなぁ。w
468神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 19:11:39 ID:DiXKo0eA
もう、創価の糞が必死です。
469神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 20:06:56 ID:eD6wsMod
>>468
処女の妊娠も、死人の復活も完全な作り話。生贄の祭儀で赦される罪があると
言われても、おとぎ話の説では信憑性ナシ。創価もバカばかりだが、アーメンも
負けていない。表象、表象、表象、表象と繰り返す独り善がりのパカばかり。
470神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 20:16:03 ID:eD6wsMod
>>152 キリスト教の信仰基盤は、その聖典である聖書にある

では聖書がまだなかった時代、キリスト教の信仰基盤は
どこにあったんだ?w
471江川昭子:2009/12/13(日) 20:33:23 ID:PSlJvdlp
もし殺人命令でさえ信仰者は神(聖書やイエス、教祖)の命令を否定できないとしたら、
洗脳(伝道)、金集め(寄付・布施)、政治活動、その他諸々の神の命令を 、信仰者が否定できるわけがありません。
ましてや、宣教命令が、困った人々を助けるボランティア活動のような、
一見誰も文句を言えない善意活動を通じてなされることになれば、
その命令を疑ってみる心さえ浮かばないかもしれません。

それゆえ、不幸中の幸いというべきか、オウム殺人事件は、はたして、
わたしたちが「人間的浅はかな判断」や「おのれの小賢しい知恵」を捨てて、
信仰の対象としての超越的な権威(聖書や教会、イエス、教祖の言葉)に従うことを
「正しい」とする判断が、本当に賢哲な判断かどうか、
それを考えさせる機会を与えてくれたことにおいて、大きな意義があると思われます。
472ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/13(日) 20:37:00 ID:T/pHx9Ht
>>470
>では聖書がまだなかった時代、キリスト教の信仰基盤は
>どこにあったんだ?w

タキトゥスも書いてるじゃん...迷信や噂話だよ。
今の福音派と同じだよ。
473神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 20:53:26 ID:DiXKo0eA
>>469
宗教は、科学や歴史学ではないことが、まだ理解できないらしい。。
宗教とは、神の言われたことを真理として受け入れる、理性的信念である。
(神の)聖霊による処女懐妊や、死人の復活、生贄の祭儀で赦される罪があると
言うことが、科学や論理で否定できるとするなら、否定してみなさい。

>>470
>では聖書がまだなかった時代、キリスト教の信仰基盤は
>どこにあったんだ?w
キリスト教は、いつ成立したと思っているんだよ?
聖書やイエス降誕がなかった頃には、キリスト教という名の宗教も
なかったのだから、信仰基盤がどこにあったかと、言うこと自体が
おかしくね?


474神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 21:02:46 ID:DiXKo0eA
>>470
>もし殺人命令でさえ信仰者は神(聖書やイエス、教祖)の命令を否定できないとしたら、
統合さんじゃあるまいし、そんな命令を聞くキリスト教徒はいません。
妄想たれながしてバカじゃないの?


475神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 21:12:50 ID://jE/qPd
>>470
>では聖書がまだなかった時代、キリスト教の信仰基盤は
>どこにあったんだ?w

使徒の証言 なんだわ
この使徒の証言に基づいて
キリスト教の信仰が生まれ
教会が生まれたんだわ

つまり 使徒の証言無しには キリスト教の信仰も教会も無いんだわ
476ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/13(日) 21:20:19 ID:T/pHx9Ht
>>459
>あのね、「表象」とは、好き勝手に妄想できるものではないんだよ。
>表象と言う哲学用語は、非常に難解な概念なんだけど、アホにも分かるように、
>ものすごく分かりやすく説明すると、心と顔の関係のようなものなのだ。
>つまり、心の状態が顔の表情に表れるという関係のように、隠れた意味が、
>文字上に表れてくるということだ。
>その上、相応の関係で書かれているから、何でも書けばいいと言うものじゃない。
>相応とは、天秤の片方の錘と、もう片方の物が釣り合っているという関係だ。
>そのことが理解できていれば、ヨタクレとの区別をつける目安になる。

コイツはアホだから、こういう文章がペテン師を晒してる様なものだと言う
事に気が付いてないんだよ。
「好き勝手に妄想できるものではないんだよ」...妄想かどうかは
聞いてみないと判らない筈なんだけど、ハナッカラ妄想だと思ってるだろ。
自分が考えてる事が実は妄想だと言うのをばらしてる様な物なんだよ。
「何でも書けばいいと言うものじゃない。」...これも書かれたものを
見ないと価値があるかどうかは判らないんだよ...それを見る前から
価値が無いと決めてるだろ。つまり何を唱えようが、書かれようが
コイツにとっては妄想で価値が無い物だと決めてるんだよ...つまり
ペテン師の発想なんだよ
477神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 21:25:29 ID://jE/qPd
>>468

イエスの死や生涯は 歴史学の 対象にはなるが

使徒にとっての イエスの死や墓が空だった意味は
歴史学の対象には 成らないんだわ
478神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 21:33:40 ID:DiXKo0eA
>>476
>「好き勝手に妄想できるものではないんだよ」...妄想かどうかは
>聞いてみないと判らない筈なんだけど、ハナッカラ妄想だと思ってるだろ。
いえ、聞いてから妄想と思います田。

http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/index.html

エデンの園とは、ダビデ王朝の宮殿の事であった。
エゼキエル書28/13
お前は「神の園であるエデン」にいた。あらゆる宝石がお前を包んでいた。
ルビー、黄玉、紫水晶/かんらん石、縞めのう、碧玉/サファイア、
ざくろ石、エメラルド。それらは金で作られた留め金で、お前に着けられていた。
それらはお前が創造された日に整えられた。

>「何でも書けばいいと言うものじゃない。」...これも書かれたものを
>見ないと価値があるかどうかは判らないんだよ...
こんなこと書いて、自分では価値があると思っているんだろうか?
479神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 21:41:03 ID://jE/qPd
>>465
>返礼を受け取るなど俗っぽい神だ。人間臭い神と
>言い換えてもいい。

人間が神を創ったのではなく
神が人間を創ったのだわ

人間は 神の似姿なんだわ
たから 似てのだわ

人間は 神の子 つまり 神 を殺す事も出来るほど 力もある
480神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 21:43:45 ID:36eSmH85
>>477
イエスに使徒がいたのかね?福音書の記述を根拠にして「使徒がいた」と
考えるのだろうけど、そもそも福音書の記述に信憑性がない。使徒がいたのか
どうか、仮にいたとしても彼らが信仰者だったのかどうか、もはや何1つ
正確なことは分からない。
481神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 21:44:50 ID:DiXKo0eA
>>477
>使徒にとっての イエスの死や墓が空だった意味は
>歴史学の対象には 成らないんだわ
イエスが、霊だけじゃなく、霊的肉体においても復活されたことは、
ごく信仰に属することだから、歴史学の対象にはならないんだわ。
482神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 21:47:02 ID:36eSmH85
>>479
全能の神が人間に殺される?――おいおい、頭だいじょうぶかい?w
483神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 21:51:55 ID:DiXKo0eA
>>480
では、福音書は、どのようにつくられたの?
説明して。
484ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/13(日) 21:57:28 ID:T/pHx9Ht
>>478
>こんなこと書いて、自分では価値があると思っているんだろうか?
人によっては価値があるよ...現に何百人もの人が見に来てるよ
インチキ宗教屋にとっては、不都合な話だろうが


485ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/13(日) 22:17:54 ID:T/pHx9Ht
>>478
宗教屋ってどうして、こうもアホなんだろ...馬鹿にされると
直ぐ言われた相手の攻撃をする。福音派もそうだけど。
これって、馬鹿にされた内容を認めたことになってしまう事が
判らないらしい。

何処かの牛丼屋が吉*家を相手に「お前のところの牛丼は犬の肉だろ」
と言われた所で、吉*家が相手に「お前の所の牛丼もネコの肉だろ」って
言ってる様なものだよ。吉*家が犬の肉を使ってる事を認めた事になるって
理解できないんだろか?
もちろん吉*家がそんな馬鹿な反論はしないと思うよ「正真正銘の牛肉だ
嘘だと思うのならDNA鑑定でも何でも調べてみろ」って言うと思うけど

ところが、福音派やアホ教団はそれができないんだよ。
486ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/13(日) 22:36:40 ID:T/pHx9Ht
>>467
>イエスの実在を確証する同時代のキリスト教文書以外の一次史料は、現在も
>未発見である。

イエスと言う名前の人物は五万といたのだけど、キリスト教団が言ってる
様な、イエス・キリストなんかいる分けが無いと言わないと、誤解を招く
のではあるまいか?

ヨゼフスのイエス記述がキリスト教徒の落書きだと言うのも、実際に
その部分を書いて、ユダヤ教徒のヨゼフスが到底書かない物である事
を実証すれば普通の人たちは納得すると思うよ...

それでも、アホのキリスト教徒は、全くオツムに入らないだろうが

タキトゥスを書いたら、少なくとも普通の人たちは、神の子イエス
ではなくて、当時のキリスト教徒は罪人イエスを崇敬していたと言う事が
理解されたのではないかと思うよ

それでも、アホのキリスト教徒は、全くオツムに入らないだろうが

要するに、アホのキリスト教徒には何を言っても無意味なんだけどね
487神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 23:21:57 ID:DiXKo0eA
>>485
宗教屋って言っていることは、自分はいっぱしの宗教家を、自負しているんでしょうか?
それにしては、
「エデンの園とは、ダビデ王朝の宮殿の事であった。」
と言う解釈が、宝石に包まれていたという、言葉からだけの幻想だという
ことに、自分自身、気付かないのは情けない。

「お前は神の園であるエデンにいた。あらゆる宝石がお前を包んでいた。
ルビー、黄玉、紫水晶、かんらん石、縞めのう、碧玉、サファイア、
ざくろ石、エメラルド。それらは金で作られた留め金で、お前に着けられていた。
それらはお前が創造された日に整えられた。」(エゼキエル28.13)

「お前は神の園であるエデンにいた」、「それらはお前が創造された日に整えられた」
と、言っているのだから、これはアダムのことを言っているのだということは、だれにでも
理解できます。また、アダムは、神がご自分にかたどって造られた、初めての人間である
ことも理解できます。
そして、人(アダム)が創造された日に、いろいろな宝石が着けられ、整えられていた
と記されているのだから、これは宝石についてではなく、アダムという人の性格につい
て言われていることも、だれにでも理解できます。

エゼキエル書には、アダムが神の似姿としての、英知と理知の天敵賜物を所有している
人間について記されていることは、だれにでも分かります。
つまり、人間は、もともとこのように造られていたいうことは、誰にも理解できるのです。
そして、蛇の誘惑に惑わされ、神が食べてはならないと言う、「善悪と知識の木」から取って
食べることによって、その性格が堕落していきます。

>何処かの牛丼屋が吉*家を相手に「お前のところの牛丼は犬の肉だろ」
>と言われた所で、吉*家が相手に「お前の所の牛丼もネコの肉だろ」って
>言ってる様なものだよ。
さぁ、羊頭の看板を掲げて狗肉を売っているのは。一体、どちらでしょうか?

488神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 23:24:09 ID:sOFUdi/G
http://plaza.rakuten.co.jp/hgfdsa12345/ 

基督教理解についていいことがここにいっぱい載っていますよ。
489ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/13(日) 23:39:28 ID:T/pHx9Ht
>>487
>エゼキエル書には、アダムが神の似姿としての、英知と理知の天敵賜物を所有している
>人間について記されていることは、だれにでも分かります。

エゼキエルの何処にアダムと言う人の名が書かれてるのか、言ってごらん
コイツは、エゼキエルも創世記の1章も区別が付かないんだよ

>さぁ、羊頭の看板を掲げて狗肉を売っているのは。一体、どちらでしょうか?
コイツは言われてる文章の意味が掴めナインだよ
490神も仏も名無しさん:2009/12/13(日) 23:53:21 ID:DiXKo0eA
>>489
>エゼキエルの何処にアダムと言う人の名が書かれてるのか、言ってごらん

「主なる神はこう言われる。
お前はあるべき姿を印象としたものであり、
知恵に満ち、美しさの極みである。
お前は、神の園であるエデンにいた。」(エゼキエル28.12-13)

では、エデンの園にいたのはだれでしょう?
あるべき姿を印象としたとは何でしょうか?
美しさの極みとは、宝石の喩でなくてなんでしょうか?

まず、このことにちゃんと答えてもらいましょうか。


491ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/13(日) 23:53:52 ID:T/pHx9Ht
>>488
俺はシュタイナーは嫌いだよ。今日のアホ教団の理論的なバックになってしまう。
(彼自身は、そう言う意図があったわけではないだろうが)
492神も仏も名無しさん:2009/12/14(月) 05:18:09 ID:kvJPbjMB
>>486

パウロは「信じないものにはアホに見える」と
ココモ君を予言している。
そしてイエスは「見ずして信ずるものは幸いである」と。
ココモ君は見ても信じない、つまりイエスはきみが不幸
であると予言している。
確かにココモ君に於いてその予言が成就している。
神の予言は正しい。
493ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/14(月) 07:11:31 ID:5Dk0v9A7
>>492
コイツはオツムの中がパニックってるらしい。言ってる
事が支離滅裂になってる。そろそろGALを首になると思うよ。
494神も仏も名無しさん:2009/12/14(月) 12:44:38 ID:FpczHbqj
>>152
そこの作品を精読しました。『イエス・キリストは実在したのか?』という
タイトルで書かれていながら、「イエスは実在したのか?」の問いに摩り替えて
しまっています。

もうここでも何度も指摘されているように、「イエス・キリストの実在」と
「イエスの実在」はまったく次元の異なる問題です。イエスという平凡な名前の
男性は過去に多くいましたし、現在も多くいます。イスラエルで石を投げれば
イエス(ヨシュア)に当たるというぐらい、その名前の男性はありふれています。
その種のイエスの実在を今更肯定してみたところで何の意味もありません。

紀元1世紀頃のイエスたち(ヨセフスの著作の中にも当時有名だったイエスたちが
何人か登場していたはずです)の中に、

1.処女マリアから生まれ
2.多くの奇跡を行い
3.処刑後3日目に復活し
4.雲に迎えられて昇天した

そのような「神の子キリスト」がいたのかどうかが論点でなければなりませ
ん。>>152に張られているURLは作品は、そこを見事にはぐらかした迷論。はぐ
らかさなければならないとうことが、すでに「イエス非実在」の証拠と言えま
す。もし実在しているなら、つべこべ言っていないで、黙って証拠を提示すれ
ばそれで十分なはずですからね。
495神も仏も名無しさん:2009/12/14(月) 15:22:23 ID:qpDI+NhM
>>494
その投稿者はイエス・キリストの実在を主張したいからそのURLを張ったの
だろうが、その一方で「キリスト教の信仰基盤は、その聖典である聖書に
あるのであって、イエスが実在したかどうかの、歴史的検証にあるのではな
い」とも書いてている。

それならイエス・キリストは実在を主張したいためのURLを張る必要はない。
「自己矛盾」だね。
496神も仏も名無しさん:2009/12/14(月) 15:25:02 ID:qpDI+NhM
訂正
1.書いてている→書いている
2.それならイエス・キリストは実在を→それならイエス・キリストの実在を
497神も仏も名無しさん:2009/12/14(月) 15:31:09 ID:5aVM1VqI
コテ      ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w )
本名      有本康夫 
出身      エホバの証人 現在は、イスラム
性格      変態、ワンパターンレスの荒らし
好きな言葉  コイツ、アホ、福音派、チョッパリ、教団・・・などなど・・・・
ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w ) のセンスのない笑えるHP

http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/ 
具体的に言い返す内容と言葉がないと「アホ」「パンチョッパリ」「福音派」などとファビョる事が多いです。
* ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w )さんの社会的存在意義w

 キリスト教@質問箱はカルトと関わった人の成れの果てを、見学できるスレとしての意義の方が、
大きくなってしまっているでしょう。
 それがいかに人格障害を生み出し、人の迷惑を顧みることが出来なくなるかが
公に成れば成るほど、カルトと関わることの恐ろしさを第3者に知らしめることが出来ます。
それが、彼の成し遂げている一番立派な社会貢献と言えるでしょう。ww
何に役立つかと言えばその範囲は狭い事でも、自分の方向性にやけにこだわり
他者を裁いてアイデンティティを得るところなんかは、やはりエホ証の影響が大きいと思う。(自覚してないかも知れんが…)
いや、律法主義の度合いは、エホ証以上にパリサイ人的で、さらにひどく下品と言えるであろう。w
実名さらして、アホ、ブゴキ、馬鹿ども等の言葉を連発し、ぬけぬけと「聖書から読み取った
結果を人生の糧にしたい」みたいな事を言える無神経なところはある意味尊敬してしまう。w
(自己矛盾を気にしないところも、カルトの影響か?)
また、異端街道を歩んできたせいか、正統的である福音派に対する憎悪が激しく、
たまに「アホ」「福音派」を連発する下品な歌を書き込み自分を慰めます。
誰が見ても「アホ」はお前で、50歳くらいにもなって、人間としてお終いの場合のよい見本です。w
498神も仏も名無しさん:2009/12/14(月) 19:38:51 ID:+4aXsJgj
キリスト教@質問箱は、クリスチャンと思しい人物某の
おおよそ信仰者にあるまじき「傲慢」で「不遜」な素顔を
学ぶことのできる良スレです。

未信者の兄弟姉妹を「アホ」「ヨタクレ」と罵るその人の
どこにキリスト教信仰があるのでしょうか。「敵を愛し敵のために
祈りなさい」「みんな仲良くしなさい」というイエスさまの
み教えはどこへ行ったのでしょうか?

人は誰しも自分の弱みを突かれた時に腹を立てます。少々のキリスト教批判に
なぜそんな暴言で応じる必要があるのでしょうか。未信者の兄弟姉妹を「アホ」
「ヨタクレ」と罵っているその人は、本当は聖書を神の言葉とは信じていない
のです。信じようと努めているところを嘲笑されるものだから腹を立てて
しまうのです。

本当に信じていれば、決してそんな傲慢で不遜な態度は取れません。私は
信仰者として哀しいです。
499神も仏も名無しさん:2009/12/14(月) 20:11:28 ID:/IHZjE1z
>>498
偽善者発見。

まず、ココに書く事態がクリにあるまじき行為。

ロクにROMってもいないのに、「少々のキリスト教批判」

と全く事実と異なる口出しする、部外者的僭越な行為をする聖書的でない人物。
(ROMって「少々のキリスト教批判」言っているなら、神に対する愛などない人物)

箴 26:17 自分に関係のない争いに干渉する者は、通りすがりの犬の耳をつかむ者のようだ。



キリスト教@質問箱は、しかし、上から目線で説教する自分に酔っている、

偽善者の素顔も学ぶことのできる良スレです。
500ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/14(月) 20:23:44 ID:5Dk0v9A7
>>498
だから、民族性だと言ってるんですよ...日本人は
殆どやらない事でしょ
501ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/14(月) 20:34:05 ID:5Dk0v9A7
>>498
日本人だったら、そういう行為が社会から顰蹙を買い、ひいては
自分がいる共同体から白い目で見られる事を知ってるので、やらないん
だけど。
彼らの社会には、そういうモラルがないんですよ。彼らの社会は
そういう社会だと言う事を晒してしまってるん、全然気にしてない
でしょ。だから何時まで経っても日本人社会に溶け込めないんですよ。
502神も仏も名無しさん:2009/12/14(月) 20:36:00 ID:/IHZjE1z
>>500
 日本人でも、殆どココモスキーみたいな、

異常な事やらない事でしょ。何言ってんだか。


 それとも、イスラム教徒になれば、日本人でも、

自爆言語テロや犯罪行為は、日常茶飯事でやるようになるから、

イスラム教徒になった場合の異常性と恐ろしさを警告のための、2ちゃんねる活動ですか。(笑)
503神も仏も名無しさん:2009/12/14(月) 20:39:35 ID:/IHZjE1z
>>501

笑った。

という事は、あんた自分が日本人じゃないってカミングアウトしたの?(笑)
504神も仏も名無しさん:2009/12/14(月) 21:04:47 ID:sdxAo03j
こんなグチャグチャになった板は一度壊して

最初から作りなおした方が良いと言っても

邪魔する奴は尽きないな。
505神も仏も名無しさん:2009/12/14(月) 21:18:31 ID:/IHZjE1z
>>504
 だったら俺は、1度壊す事に参加しているんだから問題ないな。(笑)

第一、2ちゃんじゃ、無理だろ。

初心者質問箱なら、ココモはつまんないから入ってこなくても、

他の低能が来たりするし。

罵りあうのが、2ちゃん。いやなら2ちゃんを出る。それが現状。
506神も仏も名無しさん:2009/12/14(月) 21:20:53 ID:SQhAefX+
「自分を愛するように隣り人を愛せよ」と、イエスが言われたことを
誤解して、それをもとに、相手をやり込めようとする>>498のような偽善者は、
どのスレにもいます。
しかも、カトリックやプロセスタントの信者に多いのです。
なぜかと言いますと、かれらは主の(み言葉)の意味が、ほとんど理解できないからです。
悪人に慈悲の行為をする人は、悪魔にパンを与えているようなものです。
悪魔は、パンを毒に変えるだけなのです。



507神も仏も名無しさん:2009/12/14(月) 21:35:28 ID:/IHZjE1z
>>506
アーメン。

 神を冒涜している言葉に満ちた、腐りきった者達の言葉に何の怒りも感じないとしたら、

そいつは神なんか愛していないんだよね。

 未信者に嫌われたくないとか、はっきり裁く聖書の言葉を言うと信者が離れるのを恐れる僧職者とかに、いるんだよね。

神を信じない者や、神を冒涜する者に対する呪いや裁きの言葉で満ちているのが聖書なのに、そういう言葉は無視して、

耳触りのよい言葉を集めて、神よりも、人の評価を買おうとしているんだよね。
508神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 00:10:35 ID:vZL6iD3P
ぬるぽ
509神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 02:34:46 ID:7s/2yMCD
>>506>>507

うーん…なんていうか、
クリスチャンっぽくないなぁ…

ケチつけるわけじゃないんだけど

カトリックでも「プロセスタント」でもないなら、
君らいったい何?

正教でもなさそうだし…

もしかしたら、エホ証かモルモンの人?

510神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 06:37:30 ID:7gmyNCOj
>>498
>信仰者として哀しいです。

イエスの言われるように「豚どもに真珠をやるな!」と。
「豚たちは歯噛みしてきみに噛み付いてきた」だろ。

きみはなんら悲しむことはない、彼らは豚なのだ。

イエスは、迎え入れない所では、足の塵をそこに
払い落として(穢してやり)立ち去れ!と。
豚どもは蹴っ飛ばしてやればいいのだ。
ベソベソと哀しむから、付け込まれる。



511神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 06:40:26 ID:v5usCj9R
<教会豆辞典>
1、教会を次のように把握すると分かりやすい 
A 伝統宗教 (明確な教義をもち、前代からその自覚と誇りともって受け継がれ、古くから存在する宗教)
 
          @カトリック教会・・・・・・・・・新約聖書を編纂しその聖書に出てくる初代教会のことで2000年間続いている教会
          A聖公会・・・・・・・・・・・・・・16世紀にイギリスの国王がカトリックから破門されたことにより英国国教会として転向した教会
          Bプロテスタントの一部・・16世紀にカトリックから破門されたルターによって創始された教会で多くの派がある

B 新興宗教 (20世紀末以降に出てきた宗教)
  (新宗教) 
          @さらにプロテスタントから派生した多くの教会
          Aプロテスタントとは異なった別団体による教会
          B単独で設立されている個人経営による教会(単立教会)


C  カルト   (キリスト教としての教義を有さず、マインドコントロールを用いて、ある目的を果たす為に結成)      

2、神父か牧師かは、教会による

   神父・・・・カトリック教会の司祭       牧師.・・・・カトリック教会以外の司祭

教会によって使用する聖書が異なっていることを知ろう。

伝統宗教の聖書は、「新共同訳聖書」が使用されている。これは口語訳聖書、新改訳聖書とは違う聖書。

主に新興宗教(新宗教)では口語訳聖書、新改訳聖書など様々な聖書が使用されている。
中には自分の教会に合うように、本来の聖書に加筆および消去して、独自の聖書(改ざんされた聖書)を作り上げている教会も
数多くあるが、その典型的は、独自訳聖書等などのカルト宗教に多い。
512神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 08:28:13 ID:64IRGTZF
>>510

偽善者の自演乙。w

と言いますか、イエスを迎え入れない事と、お前の真珠の価値など全くない突っ込みどころ満載の、

腐った言葉を一緒にするなよ。w

そういうところが、上から目線で説教する自分に酔っている、

偽善者の証拠なんだよ。w
513神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 08:35:24 ID:64IRGTZF
>>511

ウサギか?w

補足してやるよ。

セックス大好き、アダルトビデオ大好き福音派神学生崩れの僕でも、Aの教会は除名されないで済むから、

実に過ごしやすいです。皆様のお越しをよろしくお願いします。w
514神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 08:53:27 ID:7gmyNCOj
>>493

コイツはおのれの頭が支離滅裂を知らない。
アホだら経はよそで唱えてくれ。
515神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 09:18:23 ID:64IRGTZF
てゆうか、たぶん>>498が元々自演だったわけね。w

ココにいる奴は、みんな豚。言わなくてわかりきった事だと思うよ。w

516神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 09:30:05 ID:64IRGTZF
訂正
ココにいる奴は、みんな豚。言わなくても、わかりきった事だと思うよ。w
517悪魔:2009/12/15(火) 10:04:27 ID:CbJp/TKW
人間は最初は猿だった。それが進化して人間になった。

一方聖書では、神が人間を作った。

地球上に二種類の人間誕生が有ったのですか?
518中山車:2009/12/15(火) 17:25:35 ID:9fDz/bfZ
>>517 
形而下においては貴方の物質的な経緯が事実などえしょうね
形而上においてはどうでしょうか?

ひとはパンのみに生きるにあらず

わかりますか?
519神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 17:42:29 ID:eLSmpg1s
悪魔ももとは人間やったんやわ。
520うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/15(火) 18:34:30 ID:IiJZUkCk
>>513
それは>>511は私ではありませんが、何か?
521ピンサロの子供店長:2009/12/15(火) 19:39:37 ID:vZL6iD3P
>>517
創造論は頭の中がまだ中世の聖書原理主義者の迷信です。
人類、ホモ・サピエンスは進化により出現した現生人種の1種類だけです。

北川景子と佐々木希は神のインテリジェントデザインにより進化した人間。

ガッツ石松、タカ&トシのタカ、ジミー大西に代表される先祖返りの人間は、
猿と共通の祖先からランダムな突然変異と自然選択の繰り返しでできた偶然の産物。

美輪明宏は地球外生命体でたぶん金星人。
522神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 19:57:56 ID:30pNjzrF
>>521
創造論て何ですか。天地創造神話のことですか。神話を神話ではない、と言い張る詭弁のことですか。
523ピンサロの子供店長:2009/12/15(火) 20:05:18 ID:vZL6iD3P
>>522
そーです。
「創造論」ヤホーでくぐってみてください。
524神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 20:53:44 ID:7s/2yMCD
>>521
地味にワロタw
525中山車:2009/12/15(火) 21:00:05 ID:9fDz/bfZ
ひとはパンのみに生きるにあらずがわかってるからクリスチャンなんだろ?

なんかわかってんだかわかってないんだか・・・・・・不明よのう
526神も仏も名無しさん:2009/12/15(火) 22:51:03 ID:BZ5DBcCU
孔子様が500年ほど前にすでに。
イエスが言ったことになってる言葉は、ほとんど道徳の一般論。
527神も仏も名無しさん:2009/12/16(水) 00:03:15 ID:VVG2R15U
>>526
キリスト教の値打ちは教えにはなく、神の子キリストの「奇跡パワー」です。
ところが困ったことに、神の子キリストが歴史の中に実在した証拠がない。w
528神も仏も名無しさん:2009/12/16(水) 00:34:58 ID:EaGLHhkA
>>ひとはパンのみに生きるにあらず

パンはノーでノーパンです♪
529神も仏も名無しさん:2009/12/16(水) 11:31:44 ID:Go4IEuWP
>>527
キリスト教の値打ちは、イエスの教えにあるんであって、
奇跡パワーにあるのではありません。
人は奇跡で救われるのではないのです。
のーたりんの子は、ここが理解できません。
530神も仏も名無しさん:2009/12/16(水) 12:19:47 ID:M+sqh3SZ
>>529
未信者の兄弟姉妹に対して
言葉を慎んで下さい。
あなたは本当の信仰者なのですか。
531神も仏も名無しさん:2009/12/16(水) 12:24:29 ID:NVj4/yG1
福音の実践のみに価値がある、知識は要らない
532神も仏も名無しさん:2009/12/16(水) 12:34:19 ID:5JbegD/c
>>529
福音書のイエスの言動は創作されたもので
史実の記録ではないでしょう。
533神も仏も名無しさん:2009/12/16(水) 12:38:15 ID:5JbegD/c
>>529
「人は誰しも自分の弱みを突かれた時に腹を立てます。少々のキリスト教批判に
なぜそんな暴言で応じる必要があるのでしょうか。未信者の兄弟姉妹を「アホ」
「ヨタクレ」と罵っているその人は、本当は聖書を神の言葉とは信じていないの
です。信じようと努めているところを嘲笑されるものだから腹を立ててしまうの
です。」(>>498

君のことだから心して味わうように。w
534神も仏も名無しさん:2009/12/16(水) 14:48:02 ID:Go4IEuWP
>>533
偽善者がなに言ってるか。
535533:2009/12/16(水) 15:59:20 ID:X4g3CarG
善人ぶったことはありません。だいいち私は信仰なんか持っていません。
ここで偽クリスチャン(例・>>529)などをウォッチングして楽しんでいる
だけです。

従って偽善者には当たりません。むしろ「サタンのくせにがなに言ってる
か」と言い直した方がいいですよ。
536533のサタン:2009/12/16(水) 16:05:09 ID:t35UbsP+
>>534
あなた、キリスト教なんか本当は信じていないんでしょう?信じられない宗教は
信じられないと正直に言った方が精神衛生のためにいいですよ。生贄の功徳?で
赦される罪みたいなもの、知的な現代人が信じるものではないでしょう。w
537533のサタン:2009/12/16(水) 16:06:40 ID:t35UbsP+
>>534
知的障害のある現代人ならキリスト教でも信じていいよ。アホバカ向きの
宗教が即ちキリスト教。w
538533のサタン:2009/12/16(水) 16:09:06 ID:t35UbsP+
大昔、人々は国家・個人の不幸の原因を己が罪に帰していたので、神殿では絶
えず罪赦しのための呪術祭儀が執行されていた。人間の身代わりとして動物を
殺し、その生命を神への供え物としていたのである。ユダヤのビブリオンにも、
犠牲祭儀の煩瑣なルールが盛り込まれている。
この生贄の呪術祭儀がキリスト教の原型となった。「生贄動物を人間の身代わ
りに殺す儀式」を「イエスさまが罪びとの身代わりに死んで下さった儀式」へと置
換して、今日我々の知るキリスト教が成立したのである。

――あっ。イカン。またコピペしちゃった♪
539神も仏も名無しさん:2009/12/16(水) 16:58:30 ID:Go4IEuWP
>>532
>福音書のイエスの言動は創作されたもので
>史実の記録ではないでしょう。

>>533
>未信者の兄弟姉妹を「アホ」
>「ヨタクレ」と罵っているその人は、
>本当は聖書を神の言葉とは信じていないの
>です。

この矛盾した書き込みから、
ID:5JbegD/cが、キリスト教徒を装うインチキペテン師であることは明白。
草加かどこかの糞だろう。
540神も仏も名無しさん:2009/12/16(水) 20:10:38 ID:+OmlKu3J
歴史的事実にこだわる御仁かいるんたな

イエスが存在した考古学の史実、イエスの化石が存在ししないので
イエス存在したとは言い切れないと主張するキリスト教徒がいるんたよ
541ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/16(水) 20:15:46 ID:sgMBj7Pk
創造論なんて言う言葉あるんか...? ただ単に「神が生き物を造った」
と言ってるだけで、「猿が屁を扱きました」と言ってるのと同じだよ
少なくとも、5W1H位は説明しないとね。「論」と言うのはその後の
プロセスの一つ一つを論議する所から「論」になるのであって、アホ信者が
言ってるのは「論」などと言う物には程遠い物だよ。
542神も仏も名無しさん:2009/12/16(水) 21:10:34 ID:ujJIMxQH
池田大作教信者か?
543神も仏も名無しさん:2009/12/16(水) 21:18:52 ID:ZhYqCFpE
 仏教的慧眼でみると軽度の集団ストーカー犯罪者などは
欲深さから死んでもこの世をさまよう餓鬼の姿がありあり浮かびますが
↓(国立博物館蔵 餓鬼図)
http://www.emuseum.jp/cgi/cmap.cgi?I=w050s007g001&T=x01y01&K=1

  キリスト教と的に見ると集団ストーカー犯罪者の死後は
如何様なものに映るのでしょうか?
544神も仏も名無しさん:2009/12/16(水) 21:21:22 ID:ZhYqCFpE
集団ストーカー/ガスライティング犯罪者とは

1.与えられていないもの(プライバシー)を盗る
2.1を利用し好んで悪を行い人の苦しみを見て喜ぶ
3.以上1,2のことなど、知らない、やってないと嘘をつく
・・・とまあ、どの世界三大宗教に照らしても地獄におちるでしょう悪事に従事しながら
4.自分は間違ったことやってない と信じている

 精神が分裂した状態とはまさにこのことか・・・・

  これまで世界中の健全な市民が実に単純な事実を見落とすことで騙されていた・・・・

 原因「集団スト-キング犯罪をやる人間こそが精神分裂を起こしている」
 結果「よって正常な者には被害者が体験して報告すること
    (=犯罪者たちのやっていること)がまるで精神異常に感じられて信じられない」

  ごく自然であまりに単純な原理なので多くの人が気づかなかった万有引力の法則みたいなものでしたね
545ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/17(木) 00:10:33 ID:+Do7fDbX
福音派と言うのは、何処まで腐った事をする教団なんだろ...
ヤッフーの知恵袋で、イスラムのネガティブキャンペーンを
やってる馬鹿がいる。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1334155383
546神も仏も名無しさん:2009/12/17(木) 03:33:44 ID:1ox3DqLH
  仏教系で集団ストーキングといえば、
主要メディアでも公表されたオウムをはじめ、
現在も創価学会や法のハナなど名前が次々挙がります。

  関係者には当たり前になって誰も驚かないのですが
キリスト教系で集団ストーキング/ガスライティング犯罪やテロ
あるいはマインドコントロールマシーンを使った洗脳をなさっている団体は
どれくらいあるのでしょうか?
547神も仏も名無しさん:2009/12/17(木) 12:53:52 ID:Isbg29ji
 
 このスレ、最近はコテハンさんの偽者が多いです。
 
 クリスチャンはどのくらいいるんでしょうか。

 注意しましょう。
548神も仏も名無しさん:2009/12/17(木) 13:23:41 ID:opbXkKqF
>>547
はよう糞まみれになろうや
549神も仏も名無しさん:2009/12/17(木) 15:11:46 ID:yTquZsTK
>>548

岡山訛りなら
「なろうぜ」、でしょ。

550λ....:2009/12/17(木) 15:22:09 ID:ql13X16E
アホモスキーワロスw
>>何処の宗教が一番良いかなんて、誰も判断できないのではあるまいか?(キリッ

>>と、他の宗教を批判するのが、インチキなキリスト教団(多分朝鮮系福音派)の
特徴です。

この二枚舌が朝鮮系ムスリムでそw

kokomosky2009さん

と、他の宗教を批判するのが、インチキなキリスト教団(多分朝鮮系福音派)の
特徴です。イエスもムハンマドも何千年も昔の人で、殆どの伝承は後
世の人達の創作です。実際のイエスもムハンマドもその人柄は殆ど判ら
ないハズなんですが、信者達にネガティブキャンペーンを洗脳して、あ
たかもムハンマドが極悪人でアルが如く思い込ます、宗教教団として
は一番タチの悪い、レベルの低い、反社会的な教団が行う物です。
何処の宗教が一番良いかなんて、誰も判断できないのではあるまいか?
宗教そのものの姿とは何か、中々見えてこない物が宗教ではないかと思い
ます。
知恵袋でキャンペーンをやってる馬鹿が何処にいると思ってるんだ。福音派と言うのは
そこまで腐った教団なのか?
551神も仏も名無しさん:2009/12/17(木) 15:51:08 ID:XuWsd456
協会には懺悔室があると聞いたのですが
もし「私は人を殺しました」と懺悔されたら神父さんはどのような対応をするのですか?
自首を勧めるのか通報するのか聞かなかったことにするのか
552神も仏も名無しさん:2009/12/17(木) 18:41:11 ID:ohkQVayl
>>551
もちろん、自主を勧めます。
553神も仏も名無しさん:2009/12/17(木) 18:46:17 ID:ohkQVayl
ん? 
自主とは、もちろん、自首を勧めます、ですた。
554ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/17(木) 20:03:28 ID:+Do7fDbX
>>550
ワザワザ出さんでも、見にいけるのに...
僕がベストアンサーに選ばれる確立は5割くらいだよ

世の中の日本人は、割と常識があると言う事だよ
555神も仏も名無しさん:2009/12/17(木) 21:33:53 ID:ohkQVayl
どうしてそうなるの?、おまえパカあるか。
556神も仏も名無しさん:2009/12/18(金) 18:04:59 ID:0RUjC8Ju
すべての悪と偽りは、人間にある「自己愛=エゴ」と「世間愛」から生じます。
これが、アダム以来、連綿と受け継がれた人間の持つ遺伝悪です。
すべての善と真理は、神から流入する「隣人愛」と「天界の愛」から生じます。
これが、イエスの説かれた「愛」であり、これが人間の「いのち」です。
この世で生きていく中で、これらの「愛」によって、すべての人間が動かされて
いることは、理知ある人は、誰にでもわかります。
  
557中山車:2009/12/18(金) 20:57:07 ID:/tJbl6vk
隣人愛て同胞愛のことだろ
558ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/18(金) 21:11:50 ID:COwo+AtK
>>557
>隣人愛て同胞愛のことだろ
それじゃ、自己愛と大して変らない。その成れの果てが福音派だろ。
コレこそが社会の罪悪だよ
559うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/18(金) 21:17:54 ID:E0PVtogU
隣人愛
自分と同類を気に掛けることは簡単である。
異類に優しくするのは難儀だ。
論理的議論を好む私には隣人愛は無理である。
神は無理難題を我々に投げかけた。
達成するのはとうてい無理である。
もしできるのなら神は必要ないのかもしれない。
560中山車:2009/12/18(金) 22:19:01 ID:/tJbl6vk
>>558
あほココモ キリスト教徒批判するならばここ抑えてないとお前も一般栗レベルだぞ
561ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/18(金) 22:34:47 ID:COwo+AtK
>>559
>自分と同類を気に掛けることは簡単である。
>異類に優しくするのは難儀だ。
アホのキリスト教徒をやってたら、まず不可能だろ..教団が
嗾けてるんだから..教団がアホに対して、教育的観点からそれを
押しとどめる洗脳をしてるんだったら、幾らかでも良くなるだろうが
教団はわざわざ、アホを洗脳して、敵意を持つように唆してるんだから
油に火を注ぐようなものだよ
562中山車:2009/12/18(金) 22:39:54 ID:/tJbl6vk
善きサマリア人は善き存在だが隣人じゃないぞ

隣人とは同胞のことだ。
563うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/18(金) 22:49:36 ID:E0PVtogU
>>562
確かに隣人は同胞を指す。
しかしここではあえて異教徒を隣人としなさいというアンチテーゼがイエスによって示されたのです。

ルカ福音書10章25〜37節
すると、ある律法の専門家が立ち上がり、イエスを試そうとして言った。
「先生、何をしたら、永遠の命を受け継ぐことができるでしょうか。」
イエスが、「律法にはなんと書いてあるか。あなたはそれをどう読んでいるか。」
と言われると、彼は答えた。「『心を尽くし、精神を尽くし、力を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい、また、隣人を自分のように愛しなさい』とあります。」
イエスは言われた。「正しい答えだ。それを実行しなさい。そうすれば命が得られる。」
しかし、彼は自分を正当化しようとして、「では、私の隣人とはだれですか」と言った。

山本神父の解説が良いと思う。
http://www.pauline.or.jp/yamamoto/yamamoto_29.php
564うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/18(金) 22:52:41 ID:E0PVtogU
>>561
福音派ではといていダメだろうね。
隣人愛はアンチテーゼということも解さないし。
福音派のあの仲良し倶楽部的なつながりはうっとうしい。
人は孤独なのだ、ということが分からなければ信仰の本質も見えない。
565中山車:2009/12/18(金) 22:56:46 ID:/tJbl6vk
>>563
いや聖書での隣人は同胞のことだ。

そして悪しき行為の一隣人=同胞より、行為として正しい異邦人サマリア人のほうが増しだという
前提として異邦人=祝福されないものであった当時に効き目のある表現だったのです。


また異邦人を隣人のように愛しなさいというのは、殺しちゃだめよ的な意味やら仲良くすべきだ的な
努力目標でしょうね
566神も仏も名無しさん:2009/12/18(金) 23:14:04 ID:0RUjC8Ju
隣人愛そのものは、その人物を愛することではなく、その人にある善を愛することです。
善こそ隣人と言えるわけは、善は意志に属し、意志は、人の生命の本質だからです。
善こそ隣人であることは、あらゆる経験から明らかです。
誰かが、人を愛するとすれば、その人の意志と理性の性質から、つまりその人の
うちにある善性と正しさから愛することではないでしょうか。
567ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/18(金) 23:39:51 ID:COwo+AtK
>>566
だから、アホの福音派はイスラムを敵だと言ってるんだろ...
人や民は善も悪も持ってるんだよ..だから人は人なんだよ..
善を愛するといってるのは偽善者だよ..自分は善人だと言ってるのと
同じなんだから
568神も仏も名無しさん:2009/12/18(金) 23:52:55 ID:Sh+sEKNM
イスラム原理主義よりキリスト教原理主義のほうがちょっとだけだけどマシ。
なぜなら爆弾で大量殺人する習慣がないから。
569ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/19(土) 00:05:13 ID:QM/dWkcR
>>568
>イスラム原理主義よりキリスト教原理主義のほうがちょっとだけだけどマシ。
これが、アホの福音派の特徴さ..あたかもどちらにもついても、あたかも
良く知ってるが如く言い出す。その実は全て想像で物を言う。ホンマは専門家
でも知らない事なのに。
570神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 00:06:48 ID:mqO+cj6v
バカにはわからんとかなんとか言っちゃって、ヨタクレ野郎と同じじゃないか。
571ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/19(土) 00:12:38 ID:QM/dWkcR
そもそもそも、原理主義車同士を比較するなどと言う発想が、福音派レベル
だよ...そういう事しか考えてないと言う事だろ...常に比較しなければ
気が済まない貧困なオツムしか持ってないと言う事だろ
572神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 01:03:19 ID:XCT9fabF
>>558
>>隣人愛て同胞愛のことだろ


有本 オマエは、同性愛だろw
573神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 01:11:38 ID:qiTtA+bk
自己愛のうちにある人は、自分と比較しては、人を軽蔑します。
自分にたいして好意を示さなかったり、自分を敬い、かしづいたりするので
なければ、敵意をもちます。さらに、自己愛のうちにある人は、隣人に
たいして憎しみをもって、害を加えたりします。

574神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 01:47:12 ID:Bf+FY8iM
>>573
それは偽善の愛です。
自己愛と隣人愛は二つで一つです。
575神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 01:54:55 ID:ZUUX6Tt8
コメントして正平協を叩きのめそう!
マイリス登録もよろしく。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9096028
576神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 10:16:37 ID:qiTtA+bk
隣人愛が自己愛と相対立していることは、だれにでも分かります。
隣人愛はみずからの力ですべての人にたいし善益を欲しますが、
自己愛はすべての人が、自分に仕えるのを望みます。

自己愛は、自分だけが目的であって、他の人のことは到底人間とも
考えません。他の人は、自分の下僕か犬や馬程度にしかすぎません。
他の人は低いものだと思いますから、他人に悪をなしても何とも思いません。
そこから憎み、復習、姦淫、盗み、だまし、嘘、呪い、残酷、残虐、
その他これに似たことを行います。以上が人が生まれてからもっている悪なのです。
そうして、このような悪が黙認されているのも救いのためなのです。
すべての人間は悪のうちにあり、自己改革されるためには、その悪から
自分を引き離さなくてはなりません。
主、イエスがこの世に、人間性をとられ降誕されたのは、人間のなかからこの悪を
取り除かれるためです。
そうでなければ、すべての肉という肉はたすかりません。



577ピンサロの子供店長:2009/12/19(土) 11:33:34 ID:/CPmPc8N
自己愛のカテゴリーには、神であるイエスによってのみ人は救われるとする、
独善排他なベタなキリスト教も含まれますね。
578ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/19(土) 11:51:03 ID:QM/dWkcR
>>576
だろ...キリスト教と言うのは自己愛の塊だと言う事だよ...
自己愛を誤魔化しのインチキな言葉で正当化してる人達だと言う事だよ
579ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/19(土) 11:56:01 ID:QM/dWkcR
判りやすく言うと

自己愛(エゴイズム)は、人間の本質なので
@キリスト教徒...言葉で誤魔化して更なるエゴイズムを貫く
A現代社会人....多少なりとも公平な価値観で割り切る

の違いがあるのではあるまいか?
580神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 12:23:50 ID:fQv59q/X
悪とは 自己を神の位置におくことです

そのような意味での 隣人愛なのだわ

聖書の神は 人を裁く神だから
人間が他人を裁くとは その人が神と同じ位置に居ることになるのだわ
581神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 13:04:51 ID:fQv59q/X
新約聖書の 禁欲的な雰囲気は ストアの影響なんでないの

聖書の宗教が 他の既存の宗教のパクリだ という人がそのことを
言わないのは 教養がないからなんだわ
582神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 13:21:42 ID:lkUhCpHT
門脇佳吉はこのスレでは皆さんどう評価されていますか?
583神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 13:23:08 ID:qiTtA+bk
<悪と偽り>との関係が、<善と真理>との関係に対立していることから、明らかな
のは、真理が悪に結びつくことも、善が<悪のもつ偽り>に結びつくこともないと
いうことです。真理が悪に結びついたとするとその真理はもう真理ではなく、
偽りです。真理は曲げられてしまいました。
また善が<悪のもつ偽り>に結びついたとすると、善はもう善ではありません。
悪です。汚されてしまったからです。<悪のもつ偽り>が、善に結びつくことは
ありません。
悪のうちにあって、その結果、偽りのうちにある場合、心に固まった思いと
生活が原因で、善とか真理の実態が分からなくなります。なぜなら、自分の
もっている悪が善いものであり、さらに自分のもっている偽りが、本当である
と信じるようになるからです。
人間の愛は、その人の(いのち)そのものです。愛の性格が、その人の(いのち)
をつくります。むしろ、その人の全人間性をつくると言ったほうがいいでしょう。
とは言え、人間をつくりあげるのは、その人の主調になる愛、すなわち支配愛です。
584ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/19(土) 13:32:15 ID:QM/dWkcR
>>583
ID:qiTtA+bk

この馬鹿も、結局自己愛を晒してる事が判ってないんだよ...
典型的なアホキリスト教徒だよ
585神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 14:52:22 ID:mqO+cj6v
手当たりしだい人を罵り見下すのは典型的な自爆テロのアホイスラム教徒だね。
586神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 14:55:02 ID:XCT9fabF
M/dWkcR

同性愛を晒しているアホのオッサン
587神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 15:29:47 ID:qiTtA+bk
人間は、霊界にあると同時に、自然界にあるものとして、創造されました。
霊界というと、天使たちがいる世界であり、自然界というと、人間がいる世界です。
このように造られたものですから、人間には、内部と外部があります。
内部でもって霊界におり、外部でもって自然界におります。
人の内部を「内部人間「と言い、外部を「外部人間」と言います。
創世記第1章第1節
「初めに神は天地を創造された」
「天」とは、内部人間のこと、「地」とは、外部人間のことだと
知る人はごく少数の人しかいません。
588神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 15:46:03 ID:XCT9fabF
つまり、このスレにキリスト教徒は、いないと言う事でOK
589神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 16:20:21 ID:ib3s3YRt
>>588
他人を「ヨタクレ」「アホ」と罵る
偽クリスチャンなら
1人いますが。
590神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 17:47:05 ID:qiTtA+bk
本当のことを言われてよっぽど悔しかったんだろうな。
591神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 18:09:14 ID:r0mccR5M
>>590
人間痛いところを突かれると怒るものです。
偽クリスチャンをわざと怒らすことは、恰好の娯楽です。
592ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/19(土) 19:25:24 ID:QM/dWkcR
>>591
>人間痛いところを突かれると怒るものです。
>偽クリスチャンをわざと怒らすことは、恰好の娯楽です。
クリスチャンと言ってる人間の偽善を暴くのも恰好の娯楽だよ。
人にエゴ・エゴと言ってる奴が一番酷いエゴイストだよ...
と言うと、馬鹿は又引っくり返して言うのだろうが
593神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 19:53:06 ID:CKuzGLeM
どっちも趣味悪いと思うよ。
先に手を出してるほうがより悪質ってくらいで似たり寄ったり。
594神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 20:13:57 ID:81W+zdpK
>>592 クリスチャンと言ってる人間の偽善を暴くのも恰好の娯楽だよ。

同感です。「キリスト教に憧れています。ミーハー気分でもいいのでしょうかね」
と言っている人がいます。これはもう偽善以前。デタラメ・クリスチャン蔓延の国ニッポンです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260944040/109-113
595ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/19(土) 20:48:08 ID:QM/dWkcR
クリスチャンがエゴを抑えられるのかどうかを調べたかったら

@あなたはどうやってエゴを抑えてますか?
Aあなたはそれがエゴであるかどうかを何で判断しますか?

と問うて見たら良い。多分まともに答えられるクリスチャン
はいないと思うよ...自分のやってる事がエゴであると
意識した事がない証拠でしょ...クリスチャンと言うのは
人からみたら、エゴそのものである事を意識せずにやる人達の
事なんだよ
596神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 21:12:08 ID:mqO+cj6v
アホイスラム教徒が爆弾使って人を大量虐殺するのを止めるのには

@ きちんと人の道を説く
A 殺人による神の厳罰の恐ろしさを体に覚えさせる

どっちがいいかね。
597神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 21:43:24 ID:XCT9fabF
エホ証は、自分の正体を隠す為にクリスチャンという言葉をつかう。
598ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/19(土) 21:52:01 ID:QM/dWkcR
直ぐ真似をする馬鹿は、朝鮮系福音派だと言う事がすぐ判る。
一度位質問を考えたらよさそうな物だけど....民族性だろうか?
599神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 22:00:33 ID:mqO+cj6v
アホイスラム教徒は民族差別発言をしては自己陶酔に浸って他人をさげすむ。
自爆テロで失敗して一人だけ死ねばいいのにね!
600神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 22:01:14 ID:mqO+cj6v
>>598
カスにする質問は無い。
601神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 22:07:02 ID:mqO+cj6v
カスイスラム教徒はうだうだ言ってないでさっさと自爆テロして写真飾ってもらえよ!
http://www.news.janjan.jp/world/0905/0905193724/1.php
602神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 22:15:45 ID:mqO+cj6v
603うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/19(土) 23:17:13 ID:tZQke7vB
私はキリスト教徒だ。
福音派から正教会まで経験したクリスチャンだ。
キリスト教徒は残虐だと言われる。
その通りだろうと思う。
いつの時代にもキリスト教は利用したりされたりと政治的だった。
人を殺してはいけない、ましてや死刑などもってのほかとクリスチャンが言うのを
聞くことがあるがその度にある嫌悪感を覚える。
異人に対してはある一戦を超えられたら殺すべきだと私は考える。
北朝鮮などはその典型だ。すぐに宣戦布告して爆撃し壊滅すべきと思う。
604ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/19(土) 23:17:49 ID:QM/dWkcR
だろ....福音派と言うのはこういう連中なんさ...
汝の敵を愛せよと言いながら、オツムの弱い信者には
イスラムはテロリストだと洗脳するんだよ...

日本人はキリスト教が如何にインチキな宗教か知ってるんだよ
605神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 23:20:33 ID:mqO+cj6v
頭の悪い萎スラムは皮肉一つ理解できない。
どうしようもないな。
606うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/19(土) 23:29:33 ID:tZQke7vB
キリスト教はインチキかもしれないと疑うことが私にはある。
しかしそれで良いのだと思う。
北朝鮮が滅びればそれは「私にとってのキリスト教の正当性の証」
607神も仏も名無しさん:2009/12/19(土) 23:33:53 ID:XCT9fabF
うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg

 風俗キングの登場
608うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/19(土) 23:35:45 ID:tZQke7vB
>>607
失礼な。

風俗王子の間違いだろう。
609うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/19(土) 23:38:21 ID:tZQke7vB
>>596
その場ですぐに殺す。

秋葉通り魔テロの加藤を捕まえた警官は免職にした方が良い。
ナイフを持った殺人者に銃口を向けながら発砲しなかったのだから。
610うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/19(土) 23:41:38 ID:tZQke7vB
あのように殺人者に対して発砲しないから
あの事件を見て真似た屑が出てくる。
土浦のヤツがそうだった。
警官が発砲していれば次の事件は防げたはずだ。
611神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 01:13:44 ID:FLZWwIu8
>>607
かわいがってもらうのが、息子のほうだからこだわりがあるらしい。w



「福音派はうるさくて、ついていけんよ。(てゆうか、追い出された?)
未信者の風俗嬢と一心同体になってSEXするのは、隣人愛の実践なんだよ。」


     /⌒ヽ
    / ^ ω^j、 ←うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ 風俗大好きおやじ カトリック
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl AV嬢のイベントにもよく参加する
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ 重度の不品行者で、滅びの街道まっしぐらw
\ヽ、   ー / ー  〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \         \     ∧_∧
||   \ \         \  ( ´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
||    \ \         \ /     ヽ
||      \ \         / |  | |
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          ヽ(     )目合わせるなって  ∧_∧
           /   く          \  (    ) うわー、
           |     \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |
612神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 01:31:04 ID:FLZWwIu8
>>604
別に洗脳しなくても、

日本人はすでに、

イスラム教が、如何にインチキかつ、テロリズム養成宗教かを知っております。

あなたもムスリムとして、インチキ言語テロリズム活動お疲れさんです。w

613ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/20(日) 01:34:14 ID:piMP3dpd
またアホの福音派がわいてる...

カトリックの罪といえば、アホの福音派やカルト教団の繁殖をとめられ
なかったことでしょ
ゴキブリみたいな物だから、強力な殺虫剤が効くわけでもないし、炊事場の
清潔性が問題になるんだよ...つまり、社会の品位が問題になるんで

日本の社会モラルも大した事が無い事を立証してしまったような物でしょ
614神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 01:49:59 ID:FLZWwIu8
>>613

あなたのような、便所のゴキブリが沸いて、殺虫剤が効かないのも、

2ちゃんねるという炊事場の清潔性が問題にだからです。

つまり、社会の品位が問題になるんで

日本の社会モラルも大した事が無い事を、立証してしまったような物ですよね。





すぐに、あなたと一緒と思わないでください。
615神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 01:56:42 ID:mIngYSpt
ユダヤ教キリスト教イスラム教
これらはそれらに書いている事が真実ではなく
真実を見つける為の心を養う聖なる書なのです
戦争をしろなど一言も書いてありません
人を殺せなど一言も書いていない
それを見てどう感じたかそれが
世界を見る為の
慈悲なる心を得るための力となるのです
人の為に祈りを込めれるものは
全ての真実が見えるでしょう
そして全ての人が救われる
理解出来た人は全ての罪が消えるのです
616神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 01:58:08 ID:mIngYSpt
そして真実が見えたならば
ニュース速報を見てください
民主党を見てください
答えがわかるでしょう
617神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 01:59:22 ID:FLZWwIu8
違法コピーをぬけぬけと公言する自称ムスリムでIT社長のココモスキーw
ムスリムの本質は犯罪体質のようでwww
873 名前:ココモスキー ◆VAutiIin4w [] 投稿日:2008/08/10(日) 13:49:06 ID:A5oBAuNe
>>836
>すみません、グノーシスの聖書とはなんですか!?
>グノーシス思想の聖書があるのですか? 
>よろしければ、本の題名、出版社等、情報をおしえて下さい。
>探してみます。

ナグハマディ文書:福音書  
著者 荒井 献・大貫 隆 他
岩波書店 ¥4,800−

序文   20頁程
本文  400頁程
用語説明 20頁程

だから、コピーを取っても2000円程で
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
本を買うより安いだべ
〜〜〜〜〜〜〜

イスラム教信者のテロリズム好きな行動や発言や思想を考えると、これくらいは犯罪行為は当然っすね。笑
618神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 02:00:45 ID:mIngYSpt
この真実をキリスト教徒だけではなく
ユダヤ教徒イスラム教徒仏教神道
全ての信仰をもつ人に教えてください

無宗教でも世界中の人達の為に
心から祈れるのであれば
必ず世界の創世を知るでしょう
619神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 02:15:55 ID:mIngYSpt
天使は悪魔に煽られ天使と
戦うようにもっていかれてるのです
差別や迫害をするものの正体を見てください
世界は上であればある程
結構毒されているのです
620神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 02:50:46 ID:mIngYSpt
イルミナティは始めから失敗しているのです
悪魔崇拝者は永遠の命を求めているのですから
永遠の命が得られるでしょう
ですがそれは地獄界での永遠の命であり
永遠に続く炎に焼かれ続けるしかないのです
貴方達がその真理に気付いたのならば天界の人でしょう たまに地獄界を見に行くと
悪魔が焼かれもがき苦しんでいます
国連もユニセフも政治に悪魔が多い事を知るでしょう
証拠は私がその真理を知っている事と
一つ教えておきましょう
621神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 02:59:10 ID:mIngYSpt
天使はテンプル騎士団に煽られた天使に殺されました
ですがキリストは違う世界で復活し
神となり永遠の幸せを得ています
そこにはもう罪など一切ありません

一神教多神教
真理に目覚めるならばどれも真実なのです
たとえ無宗教でも世界中の人の為に
心から祈ってください
悪魔の正体が見れたのならば
貴方の罪はもうありません
共に救われましょう
永遠の楽園に行きましょう
622えこぜぬ:2009/12/20(日) 03:01:02 ID:VHb+ALRN

聖書のどこに無抵抗でいなさいと書いてあるんだ?

喜ばせろって書いてあるんだけどな

623神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 03:10:16 ID:mIngYSpt
>>622
聖書は心と連動して始めて意味があるのです
心を養う事で慈悲を手にいれるのが目的で
書いてある文章をそのまま読む
心ない悪魔はその意味を理解出来ません
なぜなら悲しんだり人を大切に思う
根本が抜けているから
自分中心の考えでは真理は見えませんよ
神社にお参りするのもそうです
神々のなんたるかを知りたいのならば
人を想いやる優しき慈悲深き心を見つけなければ
いけないのです
624えこぜぬ:2009/12/20(日) 03:48:52 ID:VHb+ALRN
>>623

聖書の悪用を目の当たりにすると
粛清したくなっちまうな
625神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 07:04:05 ID:p/xhAd2M
>>611
彼にとって、邪魔な聖書の言葉が多いのでしょう。


<1Co>
6:15-18あなたがたのからだはキリストのからだの一部であることを、知らないのですか。
キリストのからだを取って遊女のからだとするのですか。そんなことは絶対に許されません。
遊女と交われば、一つからだになることを知らないのですか。「ふたりは一体となる」と言われているからです。
しかし、主と交われば、一つ霊となるのです。
不品行を避けなさい。人が犯す罪はすべて、からだの外のものです。
しかし、不品行を行う者は、自分のからだに対して罪を犯すのです。
626神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 08:39:33 ID:LczAHi9L
>>625
神と商売女と比較するとは、全く酷い文章ですね。見るに堪えません。
627神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 11:44:52 ID:KFX+rWZS
>>626
???
えっと…本気でおっしゃってます?(汗)
628神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 14:05:33 ID:LczAHi9L
>>627
本気になって議論するほどの文章ではない。古いということが唯一の価値でしかない駄文。
629ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/20(日) 14:13:36 ID:piMP3dpd
>>626
>神と商売女と比較するとは、全く酷い文章ですね。見るに堪えません。
これがアホキリスト教徒の実態なんでしょ...多分誰の言葉かも判らない
んだと思うよ...
630神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 14:18:31 ID:LczAHi9L
有名人の発言なら内容はどうでもいいのか?

蒙昧な愚民の発想→権威主義(有名人ならなんだってアリ)
631神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 14:21:01 ID:Q/RknmDE
>>626
商売女、悪いか?
聖母マリアは神殿娼婦だった、と言われているが。
632神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 14:25:49 ID:BwsuuNxb
「インマヌエル綜合伝道団」って変な名前ですよね。どういう新興宗教なんでしょうか?
633神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 14:29:18 ID:LczAHi9L
>>631
別にマリアが娼婦でも構わないが、どこでそう「言われている」のか?
634神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 14:34:38 ID:LczAHi9L
635神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 16:27:14 ID:u8k94GAd
>>628>>629

「歴史に全く残らないどころか、表社会で通用しない文しか書けない屑の嫉妬の実例」

を見物できることが唯一の価値でしかない駄文。

これが便所にお似合いの、蛆虫の実態なんでしょ。w
636神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 16:49:46 ID:LczAHi9L
いまどき便所に蛆虫がいるとは珍しく貧乏な家だな。
腹には回虫も飼ってるのか?
637神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 17:01:24 ID:u8k94GAd

2ちゃんねるという便所には、

お前の様な蛆虫が今時でもいる事が、見物出来たんでな。w
 
638神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 17:01:49 ID:LczAHi9L
そりゃよかったね。
639ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/20(日) 17:42:31 ID:piMP3dpd
>>630
>有名人の発言なら内容はどうでもいいのか?
>蒙昧な愚民の発想→権威主義(有名人ならなんだってアリ)

コイツは、この言葉がパウロのコリントス書簡の言葉で、ある事を
知らないらしい。
これが、キリスト教徒の価値観になってる事も知らないらしい。

@「主」を「神」としてるのもアホキリスト教徒のエゴ
A「娼婦」を「商売女」だと思ってるのも、アホキリスト教徒のエゴ
Bこの文章が当時(2000年前)のパウロ(キリスト教徒)の価値観
 だと言う事を踏まえないのもアホキリスト教徒のエゴ
C「誰の言葉かも知らない」を権威主義だと言ってるのは、
 アホキリスト教徒のオツムの弱さ...
D「誰の言葉かも知らない」で、「有名人の発言なら内容はどうでも
 いいのか?」と言う反論が出て来るのは、アホキリスト教徒の
 オツムの弱さ...僕自身はたかが2000年前のある人物の価値観
 だと思ってるが、キリスト教徒にとっては聖人の言葉の筈だよって
 言ってるんだけどね
640神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 17:45:26 ID:LczAHi9L
>>639
いちいち馬鹿みたいに得意になって説明するな。いいから早く自爆しろ。ボケ老人が
641神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 18:03:41 ID:+PPMEyUA
>>639
>@「主」を「神」としてるのもアホキリスト教徒のエゴ
>A「娼婦」を「商売女」だと思ってるのも、アホキリスト教徒のエゴ
>Bこの文章が当時(2000年前)のパウロ(キリスト教徒)の価値観
> だと言う事を踏まえないのもアホキリスト教徒のエゴ


エゴが何とか言ってますが、「エゴ」とは何ですか? 説明できますか?
とくに、聖書的な関わりの中から、説明願いたい。

>>640
まぁ、一応、聞いてみようよ。
どうせ、何ひつと説明できないからね。


642神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 18:08:52 ID:LczAHi9L
>>641

>まぁ、一応、聞いてみようよ。
>どうせ、何ひつと説明できないからね。

アホバカしか言わないにきまってるのに?
643ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/20(日) 18:58:26 ID:piMP3dpd
>>640
>いちいち馬鹿みたいに得意になって説明するな。いいから早く自爆しろ。ボケ老人が
これが、福音派の実態だよ...
>>641
>まぁ、一応、聞いてみようよ。
>どうせ、何ひつと説明できないからね。
また福音派の常用句が出てきた。
説明しても何一つ理解しようとしないと言う事は、日本人には
周知の事なんだけどね
>>642
>アホバカしか言わないにきまってるのに?
何一つ考え様としないから、アホ馬鹿と言われてる事が
全く判ってない。
644ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/20(日) 19:04:03 ID:piMP3dpd
>>641
>エゴが何とか言ってますが、「エゴ」とは何ですか? 説明できますか?
>とくに、聖書的な関わりの中から、説明願いたい。

だから言ってるんだよ...キリスト教徒はエゴをエゴと意識しなく
なってる人たちなんだって...
エゴの意味は辞書でも調べたら良いんだろが
どうせ聞くんだったら、この内容が何故エゴなのかを聞くべきだろ
「聖書的な関わりの中から」とする意味が何処にあると思ってるんだ?
645神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 19:22:20 ID:+PPMEyUA
>>644
>だから言ってるんだよ...キリスト教徒はエゴをエゴと意識しなく
>なってる人たちなんだって...
だから、まず「エゴ」とは何か、説明して欲しいと言われていない?
646神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 19:25:09 ID:LczAHi9L
なんとなくそれっぽい単語をあてずっぽうで出してはみたものの、
説明を求められるとはおもってなかったのか、説明求められて辞書で調べろとは余りにも情けない。
こういう場合自爆したほうがいいんじゃないのか?
647ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/20(日) 19:26:12 ID:piMP3dpd
>>645
繰り返し言います。

エゴの意味は辞書でも調べたら良いんだろが
どうせ聞くんだったら、この内容が何故エゴなのかを聞くべきだろ
「聖書的な関わりの中から」とする意味が何処にあると思ってるんだ?
648ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/20(日) 19:27:27 ID:piMP3dpd
>>646
>説明を求められるとはおもってなかったのか、説明求められて辞書で調べろとは余りにも情けない。
>こういう場合自爆したほうがいいんじゃないのか?

これも毎回繰り返される、福音派の手法だよ...


649神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 19:35:46 ID:LczAHi9L
>これも毎回繰り返される、福音派の手法だよ...

ほほう。毎回かね。繰り返すのかね。じゃあ、前回のを引用してくれないかね。
650ユダ:2009/12/20(日) 19:36:29 ID:S/bTMeg+
ココモスキーにたまには助け船を出してやるが
死後、天国に行きたいと言うのもエゴ、
人を救い天国に連れて行きたいと言うのもエゴ、
人によっては地獄の方が居心地がいい場合もあるからな…
だから天は自ら来る者だけ助ける訳。
解ったかな?
651神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 19:37:28 ID:+PPMEyUA
>説明を求められるとはおもってなかったのか、説明求められて辞書で調べろとは余りにも情けない。

この人は、自分で説明できないことを問われたら、何でも福音派の手法と
言えば説明が出来ていると、思っているのだろうか?
ボクには出来ませんと、素直に言えばいいのにね。
652神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 20:21:32 ID:LczAHi9L
>>651
元々頭が固かったのが年取ってますます硬直してきたんだね。無様だよね。
653最近分かりません。:2009/12/20(日) 20:44:39 ID:bX3ahb9G
そもそも、なぜ教会、あるいはクリスチャンにビビってるの?
この映画を取り巻く問題だけじゃなくて、どうも教会の顔色をうかがうみたいなケースが目立つ。教会に目をつけられるのがそんなに怖いの?
日本ではあまりそういうの見掛けないようだけど。やたら目立つよね。教会にビクビクしているのって。
何?キリスト教って危ない人種なわけ?別にテロリストとかじゃないないでしょ。どうも陰で動くケースが目立つ。暴力団とかじゃないんだから。

ある映画を巡る騒動で、納得できないことがあってね。
9.11でイスラム今日って怖いな。なんか危ないなという感情が高まってきてね。それが最近、キリスト教にも…。
654神も仏も名無しさん:2009/12/20(日) 21:25:12 ID:LczAHi9L
>>653
宗教好きな奴は何教だろうと全部同じただの迷信家だということさ。
コックリさんでキツネ憑きになるのも、ルルドで病気が治ったと主張するのも同じような迷信。
映画に振り回されるのは、君が迷信家だという証拠。それだけのことなのさ。
655ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/21(月) 01:03:22 ID:xgUl2gq5
>>652
>元々頭が固かったのが年取ってますます硬直してきたんだね。無様だよね。

幾らでもあるだろうに、余程情報環境が不備らしい....福音派の思考力の
無さは酷すぎるのではなかろうか
656神も仏も名無しさん:2009/12/21(月) 05:24:40 ID:BEW2fQH1
>>655

ココモスキーさんのコテの由来を、教えていただけませんか?
どういう意味か、さっぱりわかりません。
657ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/22(火) 07:49:16 ID:rFEjd7r4
福音派が発言すると場が福音派に染まって、お粗末になってしまう。
こんな物を社会から抹殺する手立ては無い物だろうか。
658神も仏も名無しさん:2009/12/22(火) 18:46:31 ID:3NSFOtQr
>>657
今こそ行動に移す時ですよ!ココモさん。
陰ながら応援します。
659神も仏も名無しさん:2009/12/22(火) 19:41:26 ID:/YCZJ0/W
フリーメーソンの存在を認識しなさい
信仰を偽っている悪魔崇拝者の聖職者に騙されてはいけません
660ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/23(水) 02:30:21 ID:XLL6pJPj
>>659
>フリーメーソンの存在を認識しなさい
>信仰を偽っている悪魔崇拝者の聖職者に騙されてはいけません

また何処の馬鹿がツマラナイ噂を流してるのか知らないが、ツクヅク
噂話が好きな連中だよ...どうせ、またアホの福音派だと思うけど...

ゴキブリの存在を認識しなさい
信仰を偽ってるゴキブリ福音派の聖職者なんかに誰が騙されるか!

661神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 08:33:15 ID:/j6U+Anx
福音派といっても自爆テロするわけじゃないからイスラムよりマシ。
662神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 13:29:25 ID:pdt0UB7p
真っ昼間だけどコテの人居るかなぁ?
英語科で習った「レーナ・マリア」さんのことですが、
彼女もキリスト教信者ですかね。ゴスペル歌手ですし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2
663神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 13:39:25 ID:Ha/zFHdn
>>661
堕胎をするクリニックをデストローイするくらいだしな。
664神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 14:13:06 ID:BqMEGB/S
メソジストはどこの分派ですか?
メソジストや正教会の規律は旧約聖書ですか?
665神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 14:55:09 ID:/j6U+Anx
>>663
そうそう。せいぜいその程度だしちょっとだけマシ
666ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/23(水) 14:57:35 ID:XLL6pJPj
>>661
>福音派といっても自爆テロするわけじゃないからイスラムよりマシ。
こう言う馬鹿がいるのが福音派だよ...糞よりマシと言う発想は
自分が半糞だと言う事を認めた事になるんだけどね...アホは
どうしてもこの理屈が呑みこめないらしい
>>664
>メソジストはどこの分派ですか?
プロテスタントの一派
>メソジストや正教会の規律は旧約聖書ですか?
正教は中世にカトリックから分派した東方系のキリスト教会
ギリシャ正教・ロシア正教・アルメニア正教など...日本では
ハリストス派やエルサレム教会など
地域的な物から、旧約の戒律を幾分か残してる面があるが、ユダヤ教
とは大分違う。
667神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 15:05:42 ID:/j6U+Anx
>>666
イスラムは糞、福音派は半糞。それでいいんだよ。
「この理屈」というほどのことか。何でも大げさに言えば納得するとでも思ってるのか。

>プロテスタントの一派
馬鹿じゃないのか?どこの分派かと聞いているんだよ。知らないなら黙ってろ。カス

>日本ではハリストス派やエルサレム教会など
ハリストス派って何だよ。ハリストスの意味わかってるのか?
ハリストスというのは「キリスト」という意味だよ。知らないなら黙ってろ。カス
668神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 15:10:30 ID:LqTsjzYF
キリスト教徒は他の宗教を批判するとき、どんな手段を使いますか?
私が考えたのは、「本を書く」です。
669神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 15:15:43 ID:/j6U+Anx
>>668
イスラム教の場合は「アホの歌」を歌うらしいよ。
670ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/23(水) 15:19:28 ID:XLL6pJPj
>>667
>ハリストス派って何だよ。ハリストスの意味わかってるのか?
>ハリストスというのは「キリスト」という意味だよ。知らないなら黙ってろ。カス

コイツは「ハリストス」と「ファリサイ」を混同してた奴だよ...
オレが「クリストス」と同じだと教えて初めて知った奴だよ
671神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 15:21:21 ID:/j6U+Anx
>>670
アホか、違うわ馬鹿。思い込み禿げが!
そんなに言うなら「ハリストス派」の説明しろよ。カス。
672神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 15:24:42 ID:r04H85ic
信仰を強化していく逐語霊感説や十全霊感説のような聖書の読み方と
学問的な神学は本来、交わらない。
そのことが理解できるスレだな。
673神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 15:25:54 ID:BqMEGB/S
>>666
解説ありがとう
ユダヤ教とは多少違うのね

「ハリストス」はロシア語で「イエス・キリスト」って意味だよ
674神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 15:33:49 ID:/j6U+Anx
実際には、「ハリストス」なんていう発音は無いの。ロシア語じゃあ無いわけ。

カタカナで書くなら「イイスース・フリストス」、これが「イエス・キリスト」。因みに何語かと言えばギリシャ語。
漢学者が無理やり日本語に置き換えたときに、聞き間違えたわけだね。
675神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 15:37:43 ID:LqTsjzYF
>>669
アリゾナ州アホ町しか検索に掛かりませんでした…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9B_(%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%BE%E3%83%8A%E5%B7%9E)
676神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 15:39:30 ID:LqTsjzYF
>>674
関係ありませんが、「ミシン」も「ラムネ」も勝手に作られた和製英語ですね。
これも聞き間違いでしょう。
677神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 15:45:05 ID:/j6U+Anx
>>675
馬鹿がときどきこのスレで歌ってるよ。
678中山車:2009/12/23(水) 16:57:48 ID:E3uvN/dN
イスラム原理主義過激派とキリスト教聖書原理主義過激派はどちらもゴミ
679神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 17:47:01 ID:D4RFYpDB
「地獄に通ずる広き門」とは
キリスト教の門戸のことですか?
680神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 18:23:15 ID:KgYTEIxM
くやしいのうwwwwwwwwww
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 奇跡が起きなくて悔しいのうwww
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     くやしいのうwwwwwww
       |     ( _●_) ミ    :/ イエス  :::::i:.   ミ (_●_ )    |        くやしいのうwwwwwww
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____  自分が神の子じゃなくて悔しいのうw
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン      俺は救世主じゃなかったのか・・              ソ  トントン
                    なぜ神は俺を見捨てたのか
                    エロイエロイラマ、サバクタニMark15:34
681神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 18:48:22 ID:KVJjqKFT
クリスマスは世間の奴らが訳もわからず騒ぐから嫌だ
682うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/23(水) 19:40:10 ID:sUBv94Cf
クリスマスにバカ騒ぎしたいができない境遇の人も多いと思う。
クリスマスが実は降誕祭であることを知らない人も多いだろう。
降誕祭という耳慣れない言葉が寂しい人人の目に留まり
願わくば灯となり照らしてくれたらなんと喜ばしいことだろう。
683うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/23(水) 19:47:35 ID:sUBv94Cf
全文と写真
http://getnews.jp/archives/42032

今振り返ってみてもあの状況ではやはり助ける事は出来なかった。しかし、彼を残したま
ま下山した、置き去りにしてしまったことには変わりはない。


悲しい現実だ。死んだ者も残され生きた者もその極限状態を思うといたたまれない。
しかし振り返って現在自分らの置かれている社会も少しこれに似ているではないか。
クリスマスは笑顔で祝うことは私にはどうしてもできない。
イエスという主のこれから起こる苦しみと我々が直面すべき現実を考えると
キリスト信仰を持つとはなんと大変なことなのか。
私はこの苦行を背負っていこう。
684神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 20:25:50 ID:D4RFYpDB
>>682
ミトラ教の冬至の祭りの日を
キリスト教がパクっただけだよバーカ。
685うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/23(水) 20:36:02 ID:sUBv94Cf
>>684
イエスの誕生日には諸説あるが異教徒の冬至の時期に当てる
この日を時の法王は降誕祭にしたのだ。
ちなみに正教会では降誕祭は来年の上旬になる。
バカはおまえだ。
686神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 20:38:15 ID:/j6U+Anx
あほか。冬至に異教徒の冬至とキリスト教徒の冬至があるのか。禿げ!
687うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/23(水) 20:41:18 ID:sUBv94Cf
禿ですがなにか?
ローマ市民の生活に関わる農耕の面でも、冬至までに短く弱くなる昼の太陽を、
農業を司る神サトゥルヌス(クロノス)が下降を食い止め復活させることを祝う、
サトゥルナリア(サトゥルヌス祭 Saturnalia)が12月17日から24日までの一週間。
この期間は休みとなり、かなり羽目をはずし大騒ぎをしていたようで、
現代でも行われる常緑樹を飾ったり、プレゼントを贈ったりなどの風習も見られた。
4世紀の頃、サトゥルナリア直後の12月25日を「太陽が甦る日」と重視するローマ帝国では、
先に広く普及していた太陽信仰のミトラス教と、当初迫害されていたが勢力を
広げ続けるキリスト教の二大勢力があり、ミトラス教でも「征服されることなき太陽の誕生日」
として12月25日が最も重要な祭日とした。
688うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/23(水) 20:45:12 ID:sUBv94Cf
降誕祭の意味はキリストの降誕を想うことだ。
キリストは過去のものではない。
不変のものだ。それはギリシア語で言うところのまさに新しい(NEW)なのだ。
689神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 20:48:13 ID:/j6U+Anx
ほー
690うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/23(水) 20:48:48 ID:sUBv94Cf
へー
691神も仏も名無しさん:2009/12/23(水) 20:52:40 ID:/j6U+Anx
ぷー
692うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/23(水) 20:57:59 ID:sUBv94Cf
 ∧_∧ ( ブッ )
(・ω・`) ノノ〜′
  (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_)
693ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/23(水) 23:39:41 ID:XLL6pJPj
>>688
>降誕祭の意味はキリストの降誕を想うことだ。
>キリストは過去のものではない。
これって、甚だ矛盾した話なんだけど...
キリスト教徒が勝手に降誕したと言ってる出来事は、2000年前の
事だけどね..現代もあると言ってるのは、2000年前に降誕した
と言う物語だけだよ..これも、キリスト教徒たちのエゴイズムだよ
694うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/24(木) 00:16:13 ID:/Gi/NhHU
>>693
不変とあるのが見えないのか。
それとも理解できないのか。
キリスト教徒でない者からエゴイズムと言われてもなw
降誕祭はキリスト教徒にとって意義のあることだからね。
695ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/24(木) 00:58:21 ID:miQhnS71
>>694
そんなに大騒ぎするんだったら、何で何年の何月何日に生まれた
か知らないんだよ...生まれた時は、誰も注目してなかったと言う事
だろうが...他の有名人だってそうだけど、何時生まれたか全然判ら
ないだろ...生まれた時はただの赤子が何処かで生まれただけだよ...
徳川家康だって何時生まれたのか定かではないよ...死んだ日は良く
知られてるけど(4月17日)、それは将軍になって有名人になった
からだよ...イエスに至っては、死んだ日もあまりはっきりせんのだろ
...死んだ時も大して注目されなかったと言う事だよ...クリスマス
の物語なんて言うのは、全部後から子供向けに造った物語だと言う事だよ
696うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/24(木) 01:04:14 ID:/Gi/NhHU
>>695
大騒ぎしているのはノンクリやマスコミ、そして食品関連会社などでしょう。
実際、キリスト教徒の多い国は当日は静かですから。
イエスの誕生日は諸説あって降誕祭というのも政治的背景があるのです>>687
聖書は物語ですから。所詮物語り、でも物語。
697うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/24(木) 01:15:46 ID:/Gi/NhHU
所詮物語り、されど物語。
698ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/24(木) 01:16:23 ID:miQhnS71
>>696
それで、マタイ福音書の3人の占星術師も、ヘロデの赤子殺しもフィクション
だろ...聖書の編者は何でこんなインチキな創作話を創ったんかねぇ...
699俺様 ◆f0ugTrYQRI :2009/12/24(木) 01:25:11 ID:yqLqIaD3
グロロリ…
700神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 01:32:30 ID:yHtuBm1L
真のキリスト者はツァイガイスト等のアンチキリスト教キャンペーンには騙されない。
真のキリスト者はクリスマスがミトラ教ルーツだと知ってるからクリスマスは祝わない。
マリア崇拝も聖人崇拝もしない。
過越祭を祝い、アブラハムイサクヤコブの神を堅く信じる。
701一輝:2009/12/24(木) 01:34:23 ID:O23i1y0U
ココモスキーさん、お久しぶりです。
702ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/24(木) 01:35:12 ID:miQhnS71
これもインチキ話だろうが
マタイ福音書1/21
マリアは男の子を産む。その子をイエスと名付けなさい。
この子は「自分の民を罪から救うからである」。

ホンマに「自分の民を罪から救うからである」と言われていたので
あれば、皆で生まれた瞬間に「万歳、メシアが生まれた」と言って
大騒ぎする筈だよ。
そんな記録は全く残ってないよ、マリアもヨゼフも周りの人たちも
メシアが生まれたなんて全く考えていなかったと言う事だろ。
703神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 02:54:08 ID:dY0f5UHI
>>702

そんなのは、史的イエスを嚆矢としたシュバイツァー時代
から言われている。
Q資料(Quelle)を導きだした所以でもある。
作り話は至るところにある。

704神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 02:59:12 ID:jLauJLcv
もうクリスマスですね。
親や兄弟と仲良くできない人たちは地獄に落ちるでしょう。
705神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 03:50:58 ID:I0rwIIv5
>>704
あなたに同意します。
神の愛を忘れ、セックスに興じる若者が地獄に落ちますように。
706はと:2009/12/24(木) 04:12:25 ID:IPKkiXG7
自分の誕生の日を聖別して
かみさまに捧げよう
あなたが神の人イェスを賛美し
送られたかみさまに感謝の言葉を述べるならば365日すべてがクリスマスである
わたしは
父ちゃんと母ちゃんの愛により宿り乙女だった母ちゃんから生まれました
めでたし、めでたし。
707神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 05:45:25 ID:dY0f5UHI
>>704

えらそうなことを言うもんだ。
きみに人を裁く資格はない!

「親や兄弟を棄てて私に従え」という
イエスのお言葉を知らないのか?
少しは聖書を読みなさい! クリスマスには。
708絶対神:2009/12/24(木) 05:48:32 ID:YTOxxHIn
>>698
馬鹿なのか? お前。

       『神話というのは大抵そうだけど?』

2000年前とは言わず、つい最近まで、歴史からなにから、権力者
やその勢力にとって都合がよく劇的なように書かれていたのが普通
なんだけどww

          「ガキかこいつは」w
709神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 05:55:01 ID:LhKaqN5f
>>707
肉親や隣人よりもイエス様に従うことをここに誓います。アーメン。
710中山車:2009/12/24(木) 07:28:13 ID:CC0CwS86
>>709 神に従う結果は
家族隣人異邦人社会国に
融和した関係を得るはずだぞ
711うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/24(木) 07:40:05 ID:/Gi/NhHU
>>705
今日はセックルひかえるとするか。
712神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 08:43:06 ID:2ciMCJdY
>>710
家族愛や隣人愛が神の栄光の妨げになってはいけない罠。
713神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 09:20:00 ID:yHtuBm1L
>>710

俺はマリア崇拝しろとカトリックに責められ、
十一献金しろとか聖書に忠誠を誓えとプロに責められ、
仏壇を拝めと仏教徒に責められ、
神社を参拝しろと神道患者に責められ、
金銭への信心が足らないと金本位制信者に責められ、
自分のスタイルは否定されてばかりだぞ。
もう日本に懲りたから、南アフリカに帰ろうかと考えてる。
714神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 10:15:42 ID:/GZRYlvM
>>713
什一は神との約束なんだから実行しなさい。
715神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 11:29:19 ID:aNw3EYmK
>>713
うわぁ…大変だ(汗)

でも、
もう少し「自分」ってものを持った方がいいですよ(^^;)

716神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 13:05:39 ID:yHtuBm1L
>>715

うん。ありがとう。
でも逆なんだ。
逆にコテコテの信条があってね。
それを譲れないんだよね。
輸血をしないとかって教条主義とは違うが自分のスタンスは貫き通したいし、
異教徒を人間としては尊びたいが信心を曲げろと言われるのは辛いね。
日本ではあまり理解されないらしい。
717682:2009/12/24(木) 14:14:39 ID:4lAkYTte

>>713
あほか
>>715は自分など持たずにうちの教義、価値観に従えと
それぞれのドグマ信奉者に怒られてるって事だろ

宗教者の自己は
「自己放棄」をする主体としての自己でしかないわな
718神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 14:43:02 ID:aNw3EYmK
>>716>>717
そなんですかぁ…
でも、
だったら行かなきゃ
いいだけの話でしょ

「キリスト教@質問箱」って名前のスレで
そんな日記書き垂れても
しょうがないんでは?(汗)

気を悪くしたら
すいません

719中山車:2009/12/24(木) 17:46:51 ID:6rDUgf1c
什一献金(収入の十分の一)がデフォルトの教会はスルーしろや(笑)
720うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/24(木) 18:22:48 ID:/Gi/NhHU
 .. .. .. ☆ ::::: ::::::::: ::::;:;:;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;
    |\ . . . .. :: ::;;:;:: ;;:;;;;;;;    メ・・・メ・メ・・メリ・・・メリーk・・・
    ノ气;)-、. . . :::::::: ::;:;:;:;;;;;;;
   /:/.ヽ:ヽ::i .. . .. :::: :::::::;:;:;:;;
 ̄ ̄`" ̄ `-.' ̄
721ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/24(木) 19:19:15 ID:miQhnS71
>>714
>什一は神との約束なんだから実行しなさい。
神との約束などとインチキを言うから、皆に無視される。
正直に牧師の生活費と言えば...尚更無視されるのか?
市役所に生活保護を求めたら...働けと言われるんだろね
乞食でもやった方が儲かるのではあるまいか?
722うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/24(木) 19:34:07 ID:/Gi/NhHU
>>714
>什一は神との約束なんだから実行しなさい。

新約聖書のどこにそんな約束があるのか教えてくれ。
723神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 20:33:16 ID:lApocfCs
  . . ... :/  <`O::::::: :::::::::: ::::|. . : : : :: : O'>  \::::::o::::::::::::::::o:::::。::::
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★;ミ;♪ミ/⌒ヽ:::::: ::::::::::: ::::::::::::|     :::/ , :::::::::::: \ . . . .: : : ::: : :: :::
从♪ミ::O'>  \:::::::::(U  (し:|     :::/::::/ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/::
*◆::.ミ~ ⊂ニニニ⊃:::  (し (し/:|     :::(_二 / 周り全部カップル /::::
‡ミ;☆./⌒ ̄⌒ヽ)'ヽc )し/っ  |      :: l⌒/________/:::::::
ミミミ/;;;;;;;;;::   ::::ヽ;; |:/ ;`ヽ  |   ::::::|| ̄i ̄||   | ::|   ::|| ::::::||:::::::::
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724神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 21:04:25 ID:k0lP2i4l
うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg の本人画像を発見w

http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00005648.jpg
725うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/24(木) 21:20:50 ID:/Gi/NhHU
いや、だから俺は男なんだって。。。

にわかはやめてくれないか。
726神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 21:32:43 ID:k0lP2i4l
どー見ても、 うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsr 本人だろ
727神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 21:38:25 ID:ZUUR3FRM
宇佐公キモイでつぅ★
728うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/24(木) 22:28:57 ID:/Gi/NhHU
俺様の上腕二頭筋はモンブラン
胸筋は鏡餅 おっとてっぺんにあるのは苺のようなお乳首ちゃん
軽々しく触るな! コリコリしちゃうじゃないか(´Д`;)
引き締まったお尻に頬摺りしたいかい?
してもいいけど、尻の穴は見るなよ。
だって俺は小林麻央じゃないから・・・
は、恥ずかしいじゃないか
見てイイのは海老蔵だけ ああ、海老蔵のスキンヘッドに絞め技かけたい
おらおら、腹筋300回だ! 村田兆治を見ろ トレーニングを欠かさない
現在でも140kmのストレートだ! 俺も君のハートに直球を投げ込むぞ!
さぁ、スクワット!スクワット!ダンベルカール!ベンチプレス!

そんなに俺の肉体が見たいのか。
729神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 22:36:14 ID:ZUUR3FRM
宇佐公のおっぱいはどーしてふにゃいのでつかぅ?
びーちくもギンギンに鍛えてほすぃでつぅ!
730神も仏も名無しさん:2009/12/24(木) 23:39:10 ID:Az7TpJsC
什一献金とは生活費を差し引いた残りの一割でしょうか?
収入の少ない人も献金が必要ですか?
731ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/25(金) 00:17:33 ID:Xw87UYz1
>>730
>什一献金とは生活費を差し引いた残りの一割でしょうか?
>収入の少ない人も献金が必要ですか?

税金は必要経費(控除はコレに相当)を差し引いた利益に
相当する部分に課税するが、什一などと言ってる人達に
こんな考え方はない。単純に収入の1/10としか
考えていない。

732神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 00:24:20 ID:YguKZMej
では、教会に入信しなければ什一献金も必要で無い訳で、
何が楽しくて入信するのでしょう?
詐欺ですか??
733ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/25(金) 01:03:34 ID:Xw87UYz1
>>732
同じキリスト教でも、カトリックは3%程度...要するに
信者数と聖職者の比で決ります。プロテスタントはアホ牧師が
多すぎるんだよ。
734中山車:2009/12/25(金) 06:37:33 ID:KYyCkoOj
什一なんか行くな

什一は豊かだった穀倉地帯だったガリラヤ地方の話を悪用したものだ

当時の教会の社会的役割から考えて
ガソリン税のようなものとして理解出来るが
聖書部分採用は当時の状況とセットで本質を把握しないと
異端行動のエサになる
他の問題もこのパターン多いがね
735神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 11:10:33 ID:9gk6WI5b
献金の話ばかりだが、
クリスチャンでちゃんと断食してる人いるの?

「断食するときには、あなたがたは偽善者のように沈んだ顔つきをしてはならない。
偽善者は、断食しているのを人に見てもらおうと、顔を見苦しくする。はっきり言っておく。
彼らは既に報いを受けている。
あなたは、断食するとき、頭に油をつけ、顔を洗いなさい。
それは、あなたの断食が人に気づかれず、隠れたところにおられるあなたの父に
見ていただくためである。そうすれば、隠れたことを見ておられるあなたの父が報いてくださる。」

マタイによる福音書 6:16-18
736無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/12/25(金) 11:38:37 ID:c+CSKnuZ
相変わらずここもオツム低脳の名無しが跋扈してんだな。
737神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 13:12:25 ID:aNwU5e34
>頭に油をつけ
ってそのままの意味かな。
キリスト「油注がれた者」とかぶってるような気もするが。
ここにつながるような気がする。
  ↓
隠れたところにおられるあなたの父に見ていただくためである。

たんなる思いつきなんだけどね。
738神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 20:47:51 ID:YguKZMej
>>735
>>隠れたところにおられるあなたの父に見ていただくためである。

これも偽善です。
断食は断食が目的であって他に目的があってはなりません。!
739ユダ:2009/12/25(金) 20:53:06 ID:EWluq0Ti
>>738
よりによってイエスの説法にケチをつけるとはつわものだな、
では何故断食するのか答えられるかい?
740うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/25(金) 20:59:37 ID:gxhyUYlQ
イエス・キリストが断食した意味はキリスト教における断食の意義に直結する。
断食は目的で決してない。あくまで手段だ。
断食する意味についてはID:YguKZMejの回答を待つことにする。
741ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/25(金) 21:51:32 ID:Xw87UYz1
>>739
>よりによってイエスの説法にケチをつけるとはつわものだな、
>では何故断食するのか答えられるかい?
イエスの時代にはすでに、断食に対しての論議が2つに割れていたと
考えられる。
第3イザヤの様な、形式的な宗儀としての断食に対する批判が主流と
なっており、それが新約にも各所で示されている。
742神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 21:55:55 ID:vY1u12+P
それよりナジル人について考えようぜ!
743ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/25(金) 21:57:01 ID:Xw87UYz1
>>739
>よりによってイエスの説法にケチをつけるとはつわものだな、
>では何故断食するのか答えられるかい?
と言って、何処かのアホなオッサンの幼稚な回答をご披露するのが
アホ教団だよ...断食の意味などと言う物は、数千年来のテーマ
だし、宗教によってその意義はまちまちだよ、ここで何処かの幼稚な
回答なんかされたら、白けてしまうよ...特にアホのプロテスタント
は口を慎んだ方が良いと思うよ...
744神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 21:57:50 ID:dEEu1u40
イスラムの場合、断食どころか自爆(笑
http://www.asahi.com/international/update/1224/TKY200912240371.html
745ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/25(金) 22:04:25 ID:Xw87UYz1
>>744
>イスラムの場合、断食どころか自爆(笑
これがアホの朝鮮系福音派のレベルだよ...

断食の論議どころではない
その前に日本社会のモラルから説明しないとあかんでしょ
746神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 22:08:15 ID:dEEu1u40
747ユダ:2009/12/25(金) 22:09:58 ID:EWluq0Ti
>>743
アホココモスキーが…
私はクリスチャンじゃないと何度言ったら理解するのか?

断食には二つの意味がある。人間の食べている物には
大概、毒素が含まれており、単に内臓を休ませて長寿を保つ為。
これが一つ目。
断食する事により人間の感覚や脳みそは活性化され、
普段は眠っている霊性を目覚めさせる為。
これが二つ目。
宗教的な理由など存在しない。
お前断食した事ないだろ?
このエセムスリムが…
748神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 22:56:10 ID:C6xyiOrn
メリー冬至+3日

太陽が死んで(=冬至)3日後に復活(ここから日が長くなる)だから
12月25日がクリスマスとか言われてるんだぜ

イエスの誕生日なんかじゃなくもともと紀元前からある
太陽神崇拝の宗教の祭日のパクリだからいいかげんに悔い改めろよアホ信者ども
 
749神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 23:38:15 ID:YguKZMej
神が目的で断食が手段とキリスト者は捉えてるようだが、、
しかしながら、断食したからといって神に近づく事はできません。
神は人間が断食する事を望んでいないからです。

>>隠れたところにおられるあなたの父に見ていただくためである。
これはご利益信仰というもので、幼稚園レベルの信仰に過ぎないのです。
750神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 23:42:48 ID:dEEu1u40
ご利益求めてない宗教なんざあ一つもない。全部幼稚園レベル。
751ユダ:2009/12/25(金) 23:47:25 ID:EWluq0Ti
>>749
断食が何故ユダヤ系三大宗教に慣習となっているかは
>>747に書いてある通り、別に断食したから天国に行けるとかいう
レベルの低い話ではない、
断食をする事によって肉体の機能を最小限に抑え、
普段は接する事の出来ない天使や霊性と接触する前の唯の準備だ。
752神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 23:47:51 ID:0mMnmylt
下品な、オッサン達の罵倒し合うアホスレw


アホモスキー ◆7HNhtOPJgCQj

うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg
753神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 23:49:54 ID:dEEu1u40
>>751
要するに麻薬か。
754神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 23:56:18 ID:YguKZMej
浄土真宗・親鸞の『歎異抄』にもありますように「わが心に往生の業を励みて申すところの念仏も自行になすなり」の
意味も知っていると思います。
自分が「往生」、すなわち天国に帰るために「南無阿弥陀仏」と念仏を唱えるのも「自行」、自力行の我力行である。

自我と我力を捨てて、ただ阿弥陀仏(神)に頼る絶対他力によってのみ救われるのだ。
信仰とは自分が天国に帰るという利益のためにするのでもなく、地獄に落ちたくないという恐怖からするのでもない。
利益と恐怖、この苦楽を捨てて、ただ神の心の実現のために信仰は在るのだ。

ただ神の栄光の実現のために信仰は在るのであって、それ以外は利益であり、自我である。
755神も仏も名無しさん:2009/12/25(金) 23:58:31 ID:0mMnmylt
    .人
    (__)
   (__)D  あ、もしもし?>>○○○のレス投稿した方ですか?
   ( ・∀・)○    ___
   (    ノD……/◎\

     人
    (__)
   (__)D  今、貴方が投稿したレスのせいで・・・
   ( ・∀・)○    ___
   (    ノD……/◎\

     人
    (__)
 ∩ (__)D  ウンコ!ウンコ!が。
  ミ( ・∀・)○    ___
    ミ⊃ ノD……/◎\

     人
    (__)
   (__)D  え?ですから貴方が投稿したレスが、
   ( ・∀・)○    ___
   (    ノD……/◎\

     人 ))プル
プル (((__)
 ∩ (__)D  ウンコ!ウンコ!なんですよ!!
  ミ( ・∀・)○    ___
    ミ⊃ ノD……/◎\

756ユダ:2009/12/26(土) 00:00:15 ID:Bu+e9oLU
>>753
まあ脳内麻薬物質の分泌を促す為でもある。
757神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 00:09:53 ID:zzGwfaNE
>>756
やっぱりな。
758神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 00:10:14 ID:EIZwHrKn
断食行などの不自然な修行をすると、
動物霊に憑依されて人生が狂います。
759神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 00:17:41 ID:zzGwfaNE
修業なんざあ一つ残らず全部不自然な行動だろうが。
動物にでもならなきゃあやってらんねーべ!
760神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 00:28:04 ID:U4g0rUpL
一度はキリストさんを受け入れ昔洗礼まで受けたけれど
いまは教会にいってないし、交わりなんてなにもない無信仰な生活してます…。
最近占いの本を買ってきて来年の運勢までみてる そんな生活してます。
私は地獄に堕ちますか?
占いに興味あり たまに悔い改めで祈ってみたりもします。
自分は最悪だと思います。
まじ真剣に悩みます。どしたらいいでしょうか?
まじレスほしいです。
761糸氏:2009/12/26(土) 00:37:49 ID:rnp3NB2b
>>760
告解
762ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 00:38:49 ID:gTz5m+3E
>>760
占いもキリスト教も似た様な物だと思うよ...そんな物を面白がってる
んだから、どちらに行ってもろくな事はないと思う。
>占いに興味あり たまに悔い改めで祈ってみたりもします。
>自分は最悪だと思います。
確かに、地獄の一丁目にいるか二丁目にいるかの違いでしょ
なんでもっと全然違う世界へ行こうとしないんでしょうね
763ユダ:2009/12/26(土) 00:56:40 ID:Bu+e9oLU
>>762
たまにはアホココモスキーでも
まともな事を言うからこちらとしては
扱いに困る。
いい加減、エホバの事は
いい経験だったと消化して
真人間になれよ、
なんでそんなにキリスト教が嫌いなの?
キリスト教なんてレベルの低い
殺戮宗教じゃないか?
まともに相手をしてはいけない、
小学校でキリスト教の暴虐は習うだろ?
それでもキリスト教を選んでいるんだから
良かれ悪しかれ精神的にはある意味屈強なんだよ。
お前の方が精神的には弱い、
だから言う事に説得力がないんだ。
764一輝:2009/12/26(土) 00:57:17 ID:r7j6CNWx
>>762
ココモスキーさん、あなたの違う世界ってどこなんですか??
765ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 01:01:03 ID:gTz5m+3E
>>764
日本人の90%以上の人間が、毎日どんな生活をしてるのか見たら
良いだろうに...その中で判ってくると思うが...
766一輝:2009/12/26(土) 01:06:18 ID:r7j6CNWx
>>765
私は不思議とあなたを嫌いになれないんです…
聖書を読むのが好きだって言ったあなたが忘れられないっす。。
何かあなたには優しさがあって、あなたの名前がここにあると
嬉しくなるんです。。
これ本当っすよ。。
767神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 01:07:09 ID:U4g0rUpL
ココモスキーさん
結局私は生きるのが怖くて…昔からです。
でキリストさんによりすがったり、占いに助けをもとめたんだと。
不純な動機で洗礼うけちゃったかも。
死ぬのはこわいし、かといって生きることもこわい。
新しい世界って自分の場合地獄の釜ん中でしょうか?
あと聖書が読めないし。
わたしみたいな馬鹿は知り合いで私くらいしかいません。
人生やり直したいよ。レスどうも(^^;
768神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 01:08:02 ID:EIZwHrKn
>>毎日どんな生活をしてるのか見たら
人間は悔い改めねばならぬ、
このままでは大変な事になります。
http://www.youtube.com/watch?v=wbvXg7zTtpQ
769うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/26(土) 02:14:32 ID:D1po6mLd
断食すればいっそう節に祈ることができると、断食の意義を多くの方は説くでしょう。
しかしこれについては疑問ですね。
そもそも祈りってテクニックに依存するものではない。

断食よりジョギングと筋トレが良いと思います。
祈る前にジョグと筋トレ
祈った後にもジョグと筋トレ
税金はきちんと納めましょう。
でも肉食ったらダメです。ベジタリアンが良いです。
770ユダ:2009/12/26(土) 02:32:46 ID:Bu+e9oLU
>>769
断食とは要は余計な思念を排除する為の儀式であり、
断食するより筋トレした方が精神的に安定して集中出来るのならば
筋トレしなから祈ればいいのである。
祈りは別に見世物ではなく十字を切る必要も言葉に出す必要もないのだ。
そもそも祈りと言う儀式は念願成就の手段ではなく
日常に追われて疲れた精神を癒し、リセットする為の物であって
沢山祈ったからどうだと言う物ではない。
771ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 02:53:36 ID:gTz5m+3E
>>769
断食は3日目あたりが一番辛いけど、それを乗り切ったら
そう言う体調になってしまうよ...
今度は逆に元の生活に戻る時に違和感を感じて、昼飯が食べ
難くて、流動食しか食べられないから不思議だよ...
772神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 02:57:52 ID:QTNjpzaF
断食とか筋トレとかストイックさがもう若い子に受け入れられませんぜ
このままでは年寄りのハーレムでキリスト教は終わるんじゃなかろうか
773神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 03:00:24 ID:QTNjpzaF
日本のキリスト教はいまだ
1パーなんですよ
どうにかしないと駄目です
若い子を教会に呼び込まないと駄目です
そのためのアイデアはなにか無いのでしょうか?
774ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 03:48:22 ID:gTz5m+3E
>>773
>日本のキリスト教はいまだ
>1パーなんですよ
こういう意識だから1%なんだよ...キリスト教の広報活動が
行き届いてないと思ってるんだよ...十分認識されてて、そのアホさ
加減も周知されてて、そんなクダラナイ宗教は日本には不要だから
1%にも満たないという事が全く判ってないんだよ...
775中山車:2009/12/26(土) 07:02:05 ID:hFpwmcL8
超汚染人と左端が目立ち
そいつら意見に多数が流されてるから
マトモが距離おくのが1%以下の原因だろ

保守的キリスト者の会が必要だよ
776そら:2009/12/26(土) 07:23:26 ID:/0vCtgY3
私は中国エステに勤めるそらです。
私は可愛いです。
どうか、東十条に遊びに来てくさい。
どうぞよろしく。
777うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/26(土) 09:28:18 ID:D1po6mLd
クリスマス!と騒いでた市井は今日からは初詣の話題に移ったらしい。
この節操のなさは何なのだ。
まったくけしからん!
責任者出てこい!
778うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/26(土) 09:30:05 ID:D1po6mLd
日本人にはほとんどに関係ないクリスマスに
鶏を食った奴ら。
お前等地獄に行け!
おまえらのせいでどれだけの鶏が殺されたと思ってるんだ。
779:2009/12/26(土) 10:56:22 ID:34m51rjl
断食は 惨めな姿を晒すことが目的なんだわ

人間は側に 惨めな人が居れば 助けたいと思う

だから 神ならばなおさら 惨めな人間を見れば助けるはずた

断食はこのような考えから 生まれた習慣なんだわ

贈与論からは 神とのボトラッチ なんでない
780神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 13:48:45 ID:BdYuE1Ci
>日本のキリスト教はいまだ
>1パーなんですよ

違います。
0.8パーセントに落ちてます。0.5パーセントに落ちる日も
遠くないでしょう。早くゼロになれ。w
781ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 13:59:57 ID:gTz5m+3E
>>779
イエスの弟子たちは、断食したのかどうか

マタイ9/14
そのころ、ヨハネの弟子たちがイエスのところに来て、
「わたしたちとファリサイ派の人々はよく断食しているのに、
なぜ、あなたの弟子たちは断食しないのですか」と言った。

>だから 神ならばなおさら 惨めな人間を見れば助けるはずた
>断食はこのような考えから 生まれた習慣なんだわ

アホが好き勝手な事を言っても、何の説明にもならないだろ
782神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 15:27:52 ID:zzGwfaNE
聖書の記述がウソだと言ってみたり、聖書をひっぱり出して指摘してみたり、
都合のいいように道具にしてるだけじゃないか。
お前のは要するにただの言いがかりだ。その道具として聖書を弄んでるだけだ。
それは、つまり聖書に弄ばれてるということなんだよ。
783λ....:2009/12/26(土) 15:32:04 ID:cF2K5l7Y
ホモモスキーは死ぬまでキリスト教の悪口言ってくんでそw
怨恨だけの人生もまた悲惨だと思うけどw
784:2009/12/26(土) 16:01:01 ID:34m51rjl
>>781

なぜ イエスの弟子 つまりここでは マタイ福音書の教会では
断食しないのですか?

なぜ ヨハネの弟子達は 断食をしたのですか?


マタイ福音書の教会ではイエスの十字架で 救いが完了したと
考えたからですか?

ヨハネの弟子達は それを認めないから 断食を
したのですか?

新しい葡萄酒のたとえはマタイ福音書の教会と
ヨハネの弟子達との 決別を意味しているのですか?

花婿が奪い取られる時 とは 何時のことですか?

イエスの十字架の後ですか? これだとイエスの十字架で
救いが完了しない事になりますね 救いが完了すれは
断食は 必要無くなるからね

終末時の艱難の時の事ですかね?

それとも 断食の意味が マタイ福音書の教会では イザヤの預言の様に 変わる事なんですかね?
785:2009/12/26(土) 16:12:23 ID:34m51rjl
イザヤの断食預言とは イザヤ58 ね

ココモさんとは イザヤの話し したくないけどね

うるさいからね
786ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 17:31:01 ID:gTz5m+3E
>>784
答え易いように順番を変えるね
>なぜ ヨハネの弟子達は 断食をしたのですか?
洗礼者ヨハネの弟子たちは、ユダヤ教の伝統に従った断食を
していたと言う事でしょ

>なぜ イエスの弟子 つまりここでは マタイ福音書の教会では
>断食しないのですか?
>マタイ福音書の教会ではイエスの十字架で 救いが完了したと
>考えたからですか?

マタイ福音書の教会は、ユダヤ教的な断食を無意味と考えていた
だけです。
「イエスの十字架で救いが完了した」と言うインチキな物語は
アホのキリスト教徒が考えたイカサマ小話です。

>新しい葡萄酒のたとえはマタイ福音書の教会と
>ヨハネの弟子達との 決別を意味しているのですか?

ぶどう酒の話に限らず、マタイ教団と洗礼者ヨハネの教団は
対立関係にあった事があちらこちらにかかれてます。
(ヨハネ福音書の教団には、洗礼者ヨハネの弟子がいる)

>イエスの十字架の後ですか? これだとイエスの十字架で
>救いが完了しない事になりますね 救いが完了すれは
>断食は 必要無くなるからね
>終末時の艱難の時の事ですかね?
>それとも 断食の意味が マタイ福音書の教会では
>イザヤの預言の様に 変わる事なんですかね?

2000年前の話と、現代のアホ教団の創作話をごっちゃに
しても、説明のしようがありません。
787:2009/12/26(土) 17:40:37 ID:34m51rjl
>>786

だから なぜマタイ福音書の教会は 伝統的な断食を無意味と考えたのですか?
788ユダ:2009/12/26(土) 17:41:20 ID:Bu+e9oLU
君達は何を聞いていたのかね?
断食に宗教的な意味はまったくない。
ついでに言えば祈りにも宗教的な意味はまったくない。
救われる、救われないと言うのはゲームのような
アレをしたから救われる、何回祈ったから、断食したからどうだと言う話ではない。
4福音書をもう一度読み直せ。
君達は全員、留年だ、まったく…
789神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 17:44:21 ID:zzGwfaNE
断食といっても、ユダヤ教の場合は日の出から日没までの間だけのことだから、それほど壮絶なものじゃない。
イスラムも同じ。夜になればたらふく食っていいんだから思ってるようなものじゃないよね。
キリスト教の場合は、食べ物の種類と量の制限だけだから、断食と言わず斎という。
790神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 17:45:53 ID:zzGwfaNE
>>788
福音書には断食が無意味なものだと記述されているわけではないね。
むしろ、しなさいと言っている。しかも、していることを誇示しないように、していないようにしなさい、と言ったと書いてあるね。
791:2009/12/26(土) 17:47:24 ID:34m51rjl
>>788

宗教的意味の 話しではない

ここで問題としているのは マタイ福音書の教会がどのように イエスの教えを解釈したかだ
792ユダ:2009/12/26(土) 17:55:43 ID:Bu+e9oLU
イエスはサタンと出会うまでに
実に40日以上もの断食をしている、
それだけ肉体と言う物は
霊の働きを鈍くするものであって
天使や神との対話がしたいのならば
断食はほぼ必須。
でもそんな事までする必要ない一般信者にはほぼ無意味。
司教クラスの人間なら断食をして
聖霊を浴びる必要はあるが
天国について何の知識もない人間が断食しても
腹が減るだけだ。
793神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 17:58:41 ID:zzGwfaNE
それは幻覚。
794神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 17:59:40 ID:FLsmCwHc
イエス様はかわいそうだよね、信仰による義を強調するようになられたのは
なぜなんだろう?けど、どっみち十字架上で、「わが神、わが神。どうして、
私をお見捨てになったのですか」と言われたイエス様、最後まで神様が奇跡を
起こして助けて下さると信じていたんだろうな・・けど、最後は神様を不信し
て亡くなられたんだな・・・悲惨だなぁ、腹立たしいなぁ、神様をむやみやたらに
信じたらいけないって事かな・・
795:2009/12/26(土) 18:01:48 ID:34m51rjl

マタイ福音書 11-2 以下の記事は 天の国が来ている と言う意味だれうね

だから 断食はしないのだろう

で ヨハネの弟子達はは その事を 知らない
或は 認めないから断食をするのだろう

断食をするときがくる と言うのは イエスの十字架と 昇天以後 の事だろうね
再臨を願う断食だろうね
796ユダ:2009/12/26(土) 18:02:33 ID:Bu+e9oLU
>>791
マタイが断食をどう解釈するかなど
イエスにとっては些細な問題だ、
断食をしようがしまいが
それは天国に入る為に必要な条件ではない。
クリスチャンにとって天国に入る事より重大な問題はない。
こんなくだらない問題でもめるから
クリスチャンはアホだとココモスキーに言われるのだ。
797神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 18:10:38 ID:zzGwfaNE
日本人なら千日回峰行。
798ユダ:2009/12/26(土) 18:10:41 ID:Bu+e9oLU
>>795
君はそもそも天国が何処にあるかも理解していないな、
イエスの説いた天国と言うのは
いつ、いかなる時にも平安でいられる
精神の獲得であって
イエスがきたから天国もきたとか
死後、天国に行けるとか言う話ではない。
799:2009/12/26(土) 18:12:28 ID:34m51rjl
新しい葡萄酒のたとえは 新しい 古い に意味があるのではなく

複数の世界観が 共存するといういみかな?
「両方とも長持ちする」って言ってるかはね

つまり 天の国と そうではない国 が共存すること
つまり 同じ日が 安息日として聖 とされる 同時に
聖とされない ことが同時におきる
800神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 18:15:34 ID:dt3GQu2A
断食についての問答。
「ヨハネの弟子たちとファリサイ派の人々は断食していた。そこで、人々は
イエスのところに来て言った、「ヨハネの弟子たちとファリサイ派の弟子たちは
断食しているのに、なぜ、あなたの弟子たちは断食しないのですか。」
イエスは言われた。『花婿が一緒にいるのに、婚礼の客は断食できるだろうか。
花婿が一緒にいる限り、断食はできない。
しかし、花婿が奪い取られる時が来る。その日には彼らも断食をすることになる。』
(マルコ福音書 2章18〜20節)

この喩で、イエスは何を教えられているか?
花婿や婚礼が何を意味しているか?
文字通りでしか理解できないキミ等に、到底、この意味は分からない。
801ユダ:2009/12/26(土) 18:20:00 ID:Bu+e9oLU
>>799
全然違う!
古い葡萄酒とは古い天国、すなわち死後入るとされていた天国の例えで
イエスの新しい葡萄酒とは生きている間にも入る事の出来る天国を指す。
イエスはおおっぴらにはユダヤ教の説いた死後入る天国と言う迷信を非難できなかったから
そのような例えで話しただけだ。
802ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 18:30:36 ID:gTz5m+3E
>>795
それを知りたかったら、第3イザヤに書かれてると説明した筈だけど
イザヤ
58:3 何故あなたはわたしたちの断食を顧みず/苦行しても認めてくださらなかったのか。見よ、断食の日にお前たちはしたい事をし/お前たちのために労する人々を追い使う。
58:4 見よ/お前たちは断食しながら争いといさかいを起こし/神に逆らって、こぶしを振るう。お前たちが今しているような断食によっては/お前たちの声が天で聞かれることはない。
58:5 そのようなものがわたしの選ぶ断食/苦行の日であろうか。葦のように頭を垂れ、粗布を敷き、灰をまくこと/それを、お前は断食と呼び/主に喜ばれる日と呼ぶのか。
58:6 わたしの選ぶ断食とはこれではないか。悪による束縛を断ち、軛の結び目をほどいて/虐げられた人を解放し、軛をことごとく折ること。
58:7 更に、飢えた人にあなたのパンを裂き与え/さまよう貧しい人を家に招き入れ/裸の人に会えば衣を着せかけ/同胞に助けを惜しまないこと。
58:8 そうすれば、あなたの光は曙のように射し出で/あなたの傷は速やかにいやされる。あなたの正義があなたを先導し/主の栄光があなたのしんがりを守る。
803ユダ:2009/12/26(土) 18:30:46 ID:Bu+e9oLU
>>800
神の子イエスと言う
最高の霊が生きている間は
イエスの弟子は直接、神の子から教えを受けられるから
断食する必要はないが
イエス昇天後は当然の如く
肉体と言う牢獄を弱めなければ
イエスの弟子と言えどイエスとは自由に話せず、
断食をせざるを得ないと言う予言だ。
804神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 18:39:13 ID:FLsmCwHc
キリスト教に改宗したら、
イエス様以後当時の人達も命がけだったのかなぁ、
それほど魅力的だったんだな、それほど今のは・・
805ユダ:2009/12/26(土) 18:42:23 ID:Bu+e9oLU
>>794
さらりと背徳的な事を書いてるが
イエスが最後に何を話したかについては
当時から誰も理解出来ない言葉を発していた。
それは単なる俗説、イエスが最後に何を話したかはイエスに直接聞け。
806神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 18:47:55 ID:FLsmCwHc
それを言ったらおしまい、聖書は全部でたらめになるじゃないのよ
807ユダ:2009/12/26(土) 18:52:40 ID:Bu+e9oLU
聖書はハナから半分デタラメ、
ユダヤ人の正当性を示す為のプロパガンダだったんだから仕方ない。
808神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 18:56:25 ID:FLsmCwHc
マルコが一番古いんでしょ?他のは信者の願望が書かれてるようで・・
それに悲惨な事の方が現実のように思えるし、神のひとり子なんだけどね・・
ほんとか自称か知らないけどさ
809神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 18:59:30 ID:ADVdZT+y
歴史の中にイエス・キリストは実在しません。いい加減に
理解しろ。
810神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 19:01:23 ID:dt3GQu2A
>>803
「花婿とは主、イエス・キリストのこと。」
「婚礼の客」とは、主と結ばれる人々のこと。
この婚姻を結びつけるのは、「愛のもっている善」と
「信仰がもっている真理」のこと。
「断食」とは、主の教えを拒むこと。
肉体的拷問である、断食に何の意味があろうか?
もっと霊的に考えなさい。
811ユダ:2009/12/26(土) 19:04:01 ID:Bu+e9oLU
>>808
イエス唯一の誤算は商人で読み書き出来た
ユダが自殺して自分を裁いてしまった事だ。
ユダが生き残って福音書を書いていれば何の問題も無かった。
812ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 19:08:20 ID:gTz5m+3E
>>800
>文字通りでしか理解できないキミ等に、到底、この意味は分からない。

この言葉は、アホ教団の信者のお得意とするペテン師言葉で、ホンマは
コイツも全く判らないんだよ...ホンマは知りたがってるん
だけど、まともな解釈をしたら、喚き散らすのが何時もの事だろ

810の様なトンでもない馬鹿がいるんだから、仕方ないと思うが
813ユダ:2009/12/26(土) 19:10:00 ID:Bu+e9oLU
断食が悪とは大きくでたな、
断食が健康的に効果があるのは立証されてる。
それにほかならぬイエス自身が荒野で断食をしている訳だが…
みょうちくりんな俺様理論で非科学的な理論武装をするのはよせ、ココモスキーやリンゴみたいに中途半端に狂ってしまうぞ。
814ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 19:13:28 ID:gTz5m+3E
>>811
>ユダが自殺して自分を裁いてしまった事だ。
>ユダが生き残って福音書を書いていれば何の問題も無かった。

と言ってて、ユダの福音書なんか一度たりとも読んだ事はないんだろね
>>807
>聖書はハナから半分デタラメ、
>ユダヤ人の正当性を示す為のプロパガンダだったんだから仕方ない。
と言ってて、イザヤの文章がプロパカンダに対する批判だと読めないん
だから、コイツは文章を全く理解しないでアーダ・コーダ言ってる
典型的な外国人だよ...どう見ても朝鮮系福音派でしょ
815ユダ:2009/12/26(土) 19:19:01 ID:Bu+e9oLU
ユダを名乗っている以上、
当然ユダの福音書は所有している訳だが
それがなにか?

それと私は旧約聖書は創世記しか読んでないのであしからず。
816神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 19:20:17 ID:dt3GQu2A
>>812
>コイツも全く判らないんだよ...ホンマは知りたがってるん
>だけど、まともな解釈をしたら、喚き散らすのが何時もの事だろ
じゃ一応、キミの解釈を書いてくれたまえ。
いつものごとく、湯だけの風呂屋の釜とは思うけど? ^^+
817神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 19:26:44 ID:dt3GQu2A
>>815
ただ読むだけじゃ、意味の分からないお経を読むようなもんだね。 ほほほほいーほー
818ユダ:2009/12/26(土) 19:30:24 ID:Bu+e9oLU
>>817
あー、駄目、駄目。
そんな煽りなんて青臭くてスルーなんだから
来世で煽りに来なさい。
819神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 19:37:41 ID:dt3GQu2A
>>818
図星でしたか。ココモ君のようになったら仕舞いだよキミ。
湯だけ。
820ユダ:2009/12/26(土) 19:40:53 ID:Bu+e9oLU
>>819
あー、そんな煽りはないのと同じ、
悔しかったら私みたいに生きたままで天国まで来なさい。
821神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 19:48:50 ID:dt3GQu2A
やっぱ、ココモ君は、「風呂屋の釜」?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1131261831

>>820
いえ、意味も分からないのに聖書に言及してさ、滑稽でない?
822ユダ:2009/12/26(土) 19:55:04 ID:Bu+e9oLU
>>821
聖書なんて真理の初歩の書物だよ。
なんでその初級講座の解釈でつまづくのか理解に苦しむね。
823神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 20:02:43 ID:dt3GQu2A
>>822
>聖書なんて真理の初歩の書物だよ。
「真理」って、何か唯物論的科学でいうところの、真理?ですか。
それとも、別の何かですか? 説明してみてよ。
824ユダ:2009/12/26(土) 20:13:31 ID:Bu+e9oLU
質問があまりに漠然としていて答えようがないね。
真理は科学じゃないよ、
イエスが天動説をとなえたかい?
モハメッドが進化論を発表したのかな?
真理とは人間が神に近づく為のプロセスだよ。
825神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 20:28:12 ID:dt3GQu2A
聖書が真理の初歩の書物と言っていることは、他に、たとえば、哲学書とか
何か聖書以上にもっと、真理に近づける高度な書物があると言う意味なの?
826ユダ:2009/12/26(土) 20:52:25 ID:Bu+e9oLU
実体験に基づいていえば
釈迦と同じ修行をするのが一番確実。
私は別にクリスチャンの理論で
イエスの教えを理解している訳ではない、
全て実体験をベースに解釈している。
言うなればイエスの出したテストを
仏陀の参考書で解いている訳だが。
ちなみに仏陀と同じ修行をするのがキモであって
仏教を学べば真理が理解出来ると言う話ではない。
まあ普通の人間は霊的に神に近づくにはまだ早い場合がほとんどだから
私の言う通りに釈迦と同じ修行をしたからと言って真理が悟れる保証はない。
麻原みたいに中途半端なところで修行を放棄すると狂人になる危険性もあるし。
827神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 20:59:06 ID:EIZwHrKn
>>826
釈迦の修行なんてないですよw
釈迦の買いかぶり過ぎですよ。
828神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 21:01:39 ID:FLsmCwHc
教義というのはないんでしょう?悟りしかないのよね、
829うさぎ888σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg :2009/12/26(土) 21:03:24 ID:D1po6mLd
昔、ダイバダッタに弟子入りして悟りを開いた者がいたな。
その者はヨガの眠りに入って断食をしてた。
そして日本を救ったんだけ。
830神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 21:04:39 ID:dt3GQu2A
>>826
釈迦の教えを信奉している人が、どうして「ユダ」なんてコテてるんだろうね?
裏切り者として、イエスや聖書の教えを、ないがしろにするために来たいうシャレ貝?

>まあ普通の人間は霊的に神に近づくにはまだ早い場合がほとんどだから
まず、霊的いう意味が理解できていれば「霊的」とは何か?、説明してください。

831ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 21:13:14 ID:gTz5m+3E
僕は福音派崩れのアホだと思うよ..書籍を持ってると言っても
出版社も中身も値段も言えないんだろ...キリスト教徒ではないと
言っても、言ってる事は何時もの福音派と同じレベルじゃん...
832ユダ:2009/12/26(土) 21:14:03 ID:Bu+e9oLU
釈迦は実際、かなり狂人に近い過酷な修行をして
悟りを得た訳だが
そもそも普通の人間には釈迦のように
全ての人間が救われる方法がないかと
気が狂う程に苦しむ事など不可能なので
悟りを理論としては理解出来たとしても
悟りを「得る」ところまでは行かないだろう。
聖書は知っての通りユダヤ人の歴史書でもあるので
そのあたりはザックリ読み飛ばして問題ない。

まあ仏教の本のほうが純粋に真理のみについて書かれてるので
単に真理の理論を学習したいのならそちらを薦めるけどね。

ちなみに私はサタンの教えに基づいて悟りを得たので
別に仏教の信者でも工作員でもない。
833ユダ:2009/12/26(土) 21:20:50 ID:Bu+e9oLU
>>830
霊的は霊的、単純に言えば人生経験の豊富さ、
もっと単純に言えば何年存在していて
何をこの世でまなんで積み重ねてきたか。
イエスの言う天に積む徳がこれを指す。
834神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 21:21:32 ID:dt3GQu2A
本当に、狂人に近いような過酷な修行をしなければ、悟りが得られないのなら
世界中の人たちが、仕事も家庭もなにもかも放って、毎日、毎夜、修行に暮れるが
いいさ。そこにどのような世界が見えてくるかね?
本当に、きちがいの集団が見えてこないか?
835ユダ:2009/12/26(土) 21:28:34 ID:Bu+e9oLU
脳みそが暴走して機能停止して初めて人間は
本当に自分を自分足らしめている物が何か
理解出来るんだよ。
そうやって言葉遊びにこだわっている間は理解出来ない。
この世は人間の理屈で出来てないからね。
836神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 21:30:37 ID:FLsmCwHc
サタンに教えとかあるの? 
祈りの中で、サタンに腹いっぱい悪口言えば、怖い目にあうと思う、
霊的になると思うよ、進めないけど、
837ユダ:2009/12/26(土) 21:35:55 ID:Bu+e9oLU
>>836
サタンの教えは汝の欲する事をなせ、だ。
イエスに同じような事を言われた弟子が居たな…
838ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 21:37:07 ID:gTz5m+3E
だろ..やっぱり福音派と同じ狢だよ..
カルトやアホ教団の手法そのものだよ
839神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 21:43:31 ID:dt3GQu2A
>>835
健全な肉体にこそ健全な精神が宿るのが、真理である。
なぜなら、精神を取り巻くように、肉体は形成されて行くのだから。
肉体を苛め抜くと、健全な精神が造られると思うのは、幻想だ。

>>836
>サタンに教えとかあるの?
あらゆる悪と偽りは、地獄のサタンから流入してくるのです。
それに対し、主はすべての人の中で、地獄のサタンと戦われられる。
840ユダ:2009/12/26(土) 21:45:41 ID:Bu+e9oLU
>>838
アホだなお前は…
サタンの教えだけでは悪だと断定出来ない。
イエスにしろ仏陀にしろモハメッドにしろ
自分が世界を救うと言う思いに殉じただけだからな。
それに私は別に信者を増やしたくて
お前のようなアホの相手をしている訳ではない。
841神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 21:46:49 ID:FLsmCwHc
サタンは本当はかわいそうなひとなのよ、アル中依存症のようなね
お釜のようなね、よくなりたいと思っても、自分ではどうすることも
出来ないのよ、だから一番救いが必要なのはサタンなのかもしれない。
842ユダ:2009/12/26(土) 21:48:18 ID:Bu+e9oLU
>>839
毒は使い方によっては薬になるんだよ、
その逆もまた真実だが。
843神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 21:56:38 ID:dt3GQu2A
人間の精神自体が、神から流入する「善と真理」と、地獄から流入する
「悪と偽り」のせめぎ合いから生じていることが、理解できていない。
844神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 21:56:44 ID:EIZwHrKn
釈迦は何も悟りませんでした。
再臨の大川君を観れば悟ったとは云えないでしょうよっww
845神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 22:00:12 ID:EIZwHrKn
>>地獄から流入する「悪と偽り」のせめぎ合いから
それが原罪の正体です。
846ユダ:2009/12/26(土) 22:08:32 ID:Bu+e9oLU
真理はロジックじゃないんだよ、獲得する物。
本来、人に説明して理解出来る物ではない。

>>843
善の側からアプローチして悟ったのが仏陀、
悪の陰謀で無理矢理、悟らされたのが私。
色々と裏の事情があるんだよ。
847神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 22:14:03 ID:EIZwHrKn
悟りは無限の階段がありますから、
悟ったなどと過去形で表現すべきではありません。
悟ったと言う者ほど、何も悟れてはいないのです。
848神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 22:18:03 ID:dt3GQu2A
真理とは、科学的事実の究極的な姿のことではありません。
真理とは、神の「善」、神の「愛」のことです。
真理を受けるのは、ひとの「理性」です。
愛を受けるのは、人の「意志」です。
人の中に備わっている、理性と意志のことを、人の精神とか心とか
呼んでいます。
849ユダ:2009/12/26(土) 22:19:47 ID:Bu+e9oLU
無限の階段などない。
それに気付くか気付かないかだけ。
850神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 22:20:10 ID:EIZwHrKn
>>真理とは、神の「善」、神の「愛」のことです。
それは宗教ボケッの勝手な思い込みと云うもんです。
851ユダ:2009/12/26(土) 22:22:16 ID:Bu+e9oLU
真理はロゴスではない。
神より先に真理があったのだから。

ほら、説明されればされる程理解出来なくなるだろう?
852神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 22:25:34 ID:dt3GQu2A
>真理はロゴスではない。
>神より先に真理があったのだから。
永遠の昔からまします神の前に、真理があるはずもありません。
なぜなら、真理とは神そのものなのですから。

853神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 22:28:51 ID:EIZwHrKn
真理とは万有引力の法則の事です。
854神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 22:34:35 ID:dt3GQu2A
だからね、そんな物的なものの真理は、真理の最外郭にある、相当低レベルな真理なんですね。
唯物論者は、そんなものを有難がっているから、笑われるんだろうね。
855ユダ:2009/12/26(土) 22:36:48 ID:Bu+e9oLU
法則があって初めて現象が起きるのだ、
真理は法則、
神は現象、
神より上に真理を置かれてムカツクのは
理解出来るが真実はいつだって残酷だ、
神も真理は変えられない。
だから神と言えど時間をまきもどせない、
人間の罪云々を言うなら
アダムが知恵の実を食べる前まで時間を巻き戻せばいいではないか?
だが実際には神はそれをしなかった。
このロジックが解けるかな?
856ユダ:2009/12/26(土) 22:39:29 ID:Bu+e9oLU
>>854
おそらく君が一番、真理と神から遠い、
私は唯物論など話した覚えはない。
857神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 22:41:06 ID:dt3GQu2A
>>855
>法則があって初めて現象が起きるのだ、
>真理は法則、
その真理や法則は、いつから在ったんでしょうか?



858ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 22:42:31 ID:gTz5m+3E
>>855
>人間の罪云々を言うなら
>アダムが知恵の実を食べる前まで時間を巻き戻せばいいではないか?
この話だってアホの福音派が言ってる事だよ...
「知恵の実」は比喩で、「物の良し悪しの知識」の木(元)の事なんだけど
アホのキリスト教徒が、「善悪の知識の木」とワザと判り難い翻訳をしてしまった
ものをそのまま受け入れてるんだよ...アダムが始祖人だと言うのも
アホのキリスト教の知恵だし...

コイツは全部アホのキリスト教からインチキ言葉をパクってるだけなんだよ
859ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 22:44:56 ID:gTz5m+3E
>>856
だから、コイツはアホのキリスト教劇団で、同じ役者を使って
臭い活劇を演じてるに過ぎナインさ
860ユダ:2009/12/26(土) 22:48:50 ID:Bu+e9oLU
>>857
私は神じゃないから
その問いには答えられない。

推論でいいのなら
それは神が自分が何者か
気付いた瞬間に構成された物のはず。

>>858
この世のどの教会で
神より上の存在を教えると言うのか?
理解出来ないなら黙っていろ。
861神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 22:56:52 ID:dt3GQu2A
>>855
>アダムが知恵の実を食べる前まで時間を巻き戻せばいいではないか?
ふむ。たしかに、この意味がまったく理解できないから、こんな疑問も出てくる
ことはよく分かります。
まず、時間を巻き戻せるような性質のもではないのです。

>>857
>私は神じゃないから
>その問いには答えられない。
じゃ、神はいつから在ったの? 在ったと思うの?

862ユダ:2009/12/26(土) 23:08:25 ID:Bu+e9oLU
>>861
まず>>857に神が神になったと思われる瞬間について言及している、
神が自分が神だと気がつく前の世界は不安定な法則と現象の渦巻く
混沌の世界だろう。
すなわち神は自分が神だと自覚した瞬間に世界を法則で秩序だて、
混沌たる世界と自己を安定させたと思われる。
863ユダ:2009/12/26(土) 23:10:09 ID:Bu+e9oLU
アンカーミス、
>>860ね、
864ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 23:22:54 ID:gTz5m+3E
久しぶりに又やりませう...

福音派賛美歌
アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!
アホ〜〜の福音派〜〜〜!アホ〜〜の福音派〜〜〜!
アホの福音!臭い福音!嘘の福音!インチキ福音派〜〜〜〜!
ペテンの福音!バレバレ福音!イカサマ福音!アホの福音派〜〜〜〜!
865神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 23:25:08 ID:dt3GQu2A
>>862
神は、この自然界に存在するもののような造られたものではないから、
何かから生じたと言うものではない。
だから、永遠の昔から永遠の未来まで、つまり、時間と空間に依存しない
存在と言われる。
まず、神と言う概念が、ぜんぜん理解できていないのですね。

866ユダ:2009/12/26(土) 23:26:42 ID:Bu+e9oLU
>>864
福音派でもクリスチャンでもないと言っただろう?
867神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 23:29:48 ID:WWFkvg8s
昨日の夜に駅前で勧誘されたんだけど、クリスマスミサに参加しないで勧誘っておかしくね?
868神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 23:33:05 ID:EIZwHrKn
神とは無の無限エネルギーの別名です。
869ユダ:2009/12/26(土) 23:34:08 ID:Bu+e9oLU
>>865
それは見解の相違だ。
私は別に神の永遠性については異議は唱えてない、
唯、聖書創世記にも記されていない創世記前の世界と神について言及しただけだ。
神が唯一不変の存在ならば創世記以前はぼーっと突っ立っていたとでも言うのか?
870神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 23:39:10 ID:EIZwHrKn
>>869
悟ったと言うわりには、釈迦のバカボン教を信じるなんてのは矛盾してますねぇ?
871ユダ:2009/12/26(土) 23:45:32 ID:Bu+e9oLU
>>870
私がいつ仏教徒だと言った?
私は無宗教有神論者だ。

客観的に言って物語性の薄い仏教典の方が
真理の概要を理論化出来てると言っただけだ。
872神も仏も名無しさん:2009/12/26(土) 23:51:48 ID:EIZwHrKn
仏教典に真理の概要があるなんてのは唯の思い込みです。
873ユダ:2009/12/26(土) 23:54:25 ID:Bu+e9oLU
>>870
そもそも悟りと仏教は対立していないだろうが
仏陀になると仏教徒じゃなくなるとでも言うのか?
874ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/26(土) 23:58:51 ID:gTz5m+3E
>>864
>福音派でもクリスチャンでもないと言っただろう?
それがアホクリの手法なんだよ...アホクリの舞台でアホクリの
言葉で、アホクリの手法でアホクリのセリフを吐いてながら、クリでは
ないと言う...馬鹿丸出しと言う奴さ...

福音派賛美歌
アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!
アホ〜〜の福音派〜〜〜!アホ〜〜の福音派〜〜〜!
アホの福音!臭い福音!嘘の福音!インチキ福音派〜〜〜〜!
ペテンの福音!バレバレ福音!イカサマ福音!アホの福音派〜〜〜〜!


875ユダ:2009/12/26(土) 23:59:29 ID:Bu+e9oLU
>>870
真理が「愛」だと言うよりはましだ、
感情が真理なら不変じゃないし
そもそも探求する必要ないだろ
これだからクリスチャンの相手は疲れる。
全然、理論的じゃないんだよ、
だから十字軍とか出来るんだ、
理性がないから。
876ユダ:2009/12/27(日) 00:00:44 ID:CJ1lz/TV
アンカーミス>>872な…
疲れる…
877ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/27(日) 00:03:03 ID:EIgbroCq
>>864
>福音派でもクリスチャンでもないと言っただろう?
アホクリでなかったら、こんな所に来て仏教がどうのこうのなんて
言わないの...誰が考えたってアホクリ晒してるのが判るのにね

福音派賛美歌
アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!
アホ〜〜の福音派〜〜〜!アホ〜〜の福音派〜〜〜!
アホの福音!臭い福音!嘘の福音!インチキ福音派〜〜〜〜!
ペテンの福音!バレバレ福音!イカサマ福音!アホの福音派〜〜〜〜!


878ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/27(日) 00:05:17 ID:EIgbroCq
>>864
>福音派でもクリスチャンでもないと言っただろう?
アホクリでなかったら、こんな所に来て場か晒すのは
福音派か朝鮮派かアホクリしかいないのにね...誰が
考えたってアホクリ晒してるのが判るのにね

福音派賛美歌
アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!
アホ〜〜の福音派〜〜〜!アホ〜〜の福音派〜〜〜!
アホの福音!臭い福音!嘘の福音!インチキ福音派〜〜〜〜!
ペテンの福音!バレバレ福音!イカサマ福音!アホの福音派〜〜〜〜!

879ユダ:2009/12/27(日) 00:08:16 ID:CJ1lz/TV
疲れるから最後にするが
>>877
ココモスキーよ、福音派やクリスチャンを侮辱しても私は屁とも思わないぞ、
仏教でもイスラム教でもユダヤ教でもオウムでもだ。
880神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 00:11:24 ID:tS4AGG2n
>>873
仏教でもキリスト教でも悟りなんてないんですよ。
人生そのものが修行であり悟りの段階であるのです。
881ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/27(日) 00:14:23 ID:EIgbroCq
>>879
そもそも、コイツは何しに来てるんだよ...クリでもない奴が
ワザワザ来る訳無いだろ...ホンマにオツムが弱いんだねぇ...
ここへ来て、文句たれてる段階で、アホクリか朝鮮クリか福音派だと
晒してる事に気が付かないんだろうか??????
882神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 00:17:26 ID:mK//Dm8a
口でかなわなくなったら、アホ唄歌うしかない脳なしココモって、
本当にみっともないです。
883ユダ:2009/12/27(日) 00:21:46 ID:CJ1lz/TV
>>880
自分が実際には存在しない幻想に過ぎないと
自覚するのが悟りだ、
自分すら幻想なのだから
この世の栄華や感情も幻想だ、
そこに気がつかないから
人間はくだらん事で思い悩んだり
神にすがったりする訳だ。
君達はゲームのルールが解ってないのに
誰が勝った負けたとはしゃいでいるだけだ。
人生のスタートラインにも立ててない。
884神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 00:25:28 ID:tS4AGG2n
>>883
それは釈迦の唯物教に毒されてますよw
間違った筋違いの悟りなんです。
そんなの悟りでもなんでもなくて、思い込みだけです。
885ユダ:2009/12/27(日) 00:30:46 ID:CJ1lz/TV
唯物論なら自我を否定する訳がないだろう?
思い込みでもなんでもなく私は無我の境地までは達している。
君達が信じようが信じまいが私には興味がない。
886神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 00:31:05 ID:tS4AGG2n
仏教の「無我」の思想はそういう「永遠に存続する魂」を否定するものであり、
仏教は人間の認識のとどかない形而上学的領域(神々の世界や、死後の世界など)に関する断定を知識として認めず、
有神論を批判しました。

「無我」とは、サンスクリット語の「アンアートマン」の漢訳です。
「アンアートマン(anatman)」は「アートマン(atman)」(個我、魂)の否定語です。
「アートマン」とは、インドの正統的宗教であるバラモン教(後のヒンズー教)の教義にでてくる、きわめて重要な概念で、
人間の個体に内在していると信じられている、肉体の崩壊後も生き残る人間の不変の本質のようなものです。
バラモン教では、このアートマンが輪廻転生すると信じられています。
したがって、アートマンは、インドの伝統的宗教にとって、きわめて重要なものですが、
ブッダはこれを真っ向から否定して、アンアートマン(無我)を主張しました。
人間が死んだのちにの生き残って輪廻転生するとと信じられているアートマンなどないと主張したのです。

われ(アートマン)というものはない。
また、わがものというものもない。
すでにわれなしと知らば、
何によってか、わがものがあろうか。
(相応部経典22.55 増谷文雄訳)

これが、ブッダの思想のもっとも基本的な教えの一つである「無我」の思想です。
「無我」の思想は、単に、自己中心主義を否定しているのではありません。
ブッダはバラモン教の教えである魂の輪廻説を否定したのです。
後代の仏教はやがてバラモン教(ヒンズー教)の教えを再び導入してしまいますが、
魂の輪廻説を否定したブッダの「無我」の思想は、いくつかの禅の伝統にはまだ生き残っているように思えます。
887ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/27(日) 00:33:52 ID:EIgbroCq
>>882
>口でかなわなくなったら、アホ唄歌うしかない脳なしココモって、
>本当にみっともないです。

これも福音派が何時も使う言葉です...

888ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/27(日) 00:34:57 ID:EIgbroCq
福音派賛美歌
アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!
アホ〜〜の福音派〜〜〜!アホ〜〜の福音派〜〜〜!
アホの福音!臭い福音!嘘の福音!インチキ福音派〜〜〜〜!
ペテンの福音!バレバレ福音!イカサマ福音!アホの福音派〜〜〜〜!
889ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/27(日) 00:35:49 ID:EIgbroCq
>口でかなわなくなったら、アホ唄歌うしかない脳なしココモって、
>本当にみっともないです

福音派賛美歌
アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!
アホ〜〜の福音派〜〜〜!アホ〜〜の福音派〜〜〜!
アホの福音!臭い福音!嘘の福音!インチキ福音派〜〜〜〜!
ペテンの福音!バレバレ福音!イカサマ福音!アホの福音派〜〜〜〜!

890神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 00:41:51 ID:tS4AGG2n
>>886
釈迦の時代には、この様な唯物論に異議を唱える行者も多くいましたが、
釈迦は国王の息子で有った為、正面から批判できませんでした。
ゆえに釈迦の教えが最高の法であるかのごとく広まっていきました。
釈迦は自分はやはり偉いんだと錯覚して自惚れたのでした。

891ユダ:2009/12/27(日) 00:46:48 ID:CJ1lz/TV
>>890
なら正面から言ってやるが釈迦とイエスで何処が違う?
イエスが神の子だと言う客観的な証拠は何処にもない。
同じではないか
892神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 00:54:52 ID:mK//Dm8a
>>891
>イエスが神の子だと言う客観的な証拠は何処にもない。
信仰というものがぜんぜん理解できていないからです。
信仰とは、証拠集めをすることではないのよ。
893神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 01:00:23 ID:tS4AGG2n
>>891
イエスは架空の人物ですが、釈迦は実在です。
故にイエスの再臨は存在しませんが、釈迦の再臨は東京にいます。
894ユダ:2009/12/27(日) 01:01:17 ID:CJ1lz/TV
信仰はいつから異教徒を侮辱する事にすりかわったんだ?
言っておくが私はイエスが迫害されているならイエスの
仏陀が迫害されているなら仏陀の
モハメッドが迫害されているならモハメッドの弁護をする。
これこそ神の心に叶う信仰と言うものだ。
895神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 01:05:45 ID:tS4AGG2n
>>894
それは弁護士の資格が必要です。
896ユダ:2009/12/27(日) 01:07:50 ID:CJ1lz/TV
馬鹿は黙って寝ろ。
897ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/27(日) 01:08:07 ID:EIgbroCq
こうやって、福音派やインチキ教団が毎晩来ると言う事は、福音派や
カルト教団が如何にいい加減な根拠のない説法をしてるかと言う事だよ。
>>892
>信仰というものがぜんぜん理解できていないからです。
>信仰とは、証拠集めをすることではないのよ。
何でアホ信者はペテン用語を使うのかねぇ...あたかも自分達が
理解してるが如く言うだろ。こいつも何も判ってナイから、こんな
表現になるんだよ。自分が少しでも判ってるのであれば、こう言う物
ですと説明できる筈なんだよ。
898神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 08:30:35 ID:lSPdKWyJ
>>897
インチキなのはお前の不毛なこれまでの人生。
899神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 19:22:55 ID:QtlQiGam
聖書でも読んで心を落ち着かせてはいかがか?【2】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1260613830/

900神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 20:00:17 ID:dKVhO2Q+
人間を嫌っていたり、ド変態な神々も居るそうですが、
これはキリスト教からディスられた結果ですかね?
なんか日本ローカルの神道の様に多神教の方が気が楽そうです。
日本の場合「中央から認められなかった神々」は「妖怪」へ変わったそうです。

宗派、派閥によって神や悪魔の定義が違うそうです。
ライトノベルやテレビゲームを作るときもこういった知識が大事なんだとか…
901ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/27(日) 20:47:09 ID:EIgbroCq
>>900
キリスト教の前のユダヤ教でもソロモン12柱(この話は、ユダヤ教を
揶揄って創られたのかも知れないが)なんて言う神話もある位で色々な
悪魔や神々がいたらしい。旧約聖書においても、モーセの孫が人物神を
崇拝する神社の神官だったり、アブラハムの親のテラも人物神を拝んで
いたと書かれてる。唯一神になったのは、イスラエルがBC8〜7世紀
の南北分裂後の小さな国になった頃で、独裁国家の象徴(日本の戦前の
天皇崇拝と似てる)としての唯一神なんでしょ...
>人間を嫌っていたり、ド変態な神々も居るそうですが
唯一神以前の多神と言うのは、神と言うより人物を象徴した物が多いのでは
なかろうか?...おのずと色々なタイプの神々がいても可笑しくないと
思います。
902神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 20:49:27 ID:dKVhO2Q+
日本の軍国化、ファシズム体制は軍部が自分勝手に暴走していただけで、
むしろ天皇側からしたらいい迷惑だったと思います。

軍部大臣現役武官制も政治の道具でした。
903ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/27(日) 21:23:47 ID:EIgbroCq
>>901
間違え
ソロモン12柱...*
ソロモン72柱...O
904中山車:2009/12/27(日) 21:32:56 ID:OMvBsEiS
>>902
戦後史観のまんまだなそれ
905神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 21:42:47 ID:dKVhO2Q+
大嫌いなはずの人間に乗り移ろうとするってことは
ツンデレの悪魔も居たのだろう。人物神だし。

ギリシャ神話は人間社会を風刺した内容になっていますね…

>>904
先生が戦後史をそう教えてたんだもん。次の授業はバブル経済。
906神も仏も名無しさん:2009/12/27(日) 23:57:30 ID:bck+ccH8
キリスト教における予定説と教徒の倫理的行動との関係について教えてください
予定説によると人間の倫理的な行動は神の救済においてなんの意味もなくむしろ
神を貶める行為でさえあり得るそうですが(神を人間の尺度で測るため)
とても厳格で倫理的なキリスト教徒というものが珍しく無いように感じます
一体彼等はどういった動機づけで倫理的であろうとするんでしょうか
単にカトリック教会の影響でしょうか
それとも予定説とは違ったところからの影響でしょうか
907神も仏も名無しさん:2009/12/28(月) 13:28:33 ID:Gx/P+BnK
>>906
予定説は、修道士ゴットシャルク、その後、カルヴィン派によって唱えられ、
最終的にはドルト宗教会議で認定され、「予定説」という現代教会のドグマが
生まれました。
しかし、これほど神をないがしろにした教義はありません。
神は「愛」の神であり、「慈悲」の神であるはずです。
神が、予め人間の行動の如何によらず、ある者は救われ、またある者は断罪される
というような思想が、どれほど残酷なものか、これ以上のものはありません。

>キリスト教における予定説と教徒の倫理的行動との関係について教えてください
人は、信仰とその教義の実践、つまり行動によってのみ救われるのです。
予定説が本当なら、宗教など必要ありません。
予定説などを説くヨタクレどもは、まず相手にしないことです。
908神も仏も名無しさん:2009/12/28(月) 16:21:48 ID:Qh6jIxNU
予定説は資本主義を推し進めるために作られたもので、
キリスト教はその踏み台にされたんでしょう?

予定説が無かったらイギリスは産業革命で発展しないし。
909無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/12/28(月) 20:30:20 ID:7/31eIYk
>>908
おお、すごい!!
今や時代はそこまで決定してたのか・・・・・・・・・・・・・・・・

やるなw
910中山車:2009/12/28(月) 21:03:50 ID:gPmN1aj9
予定は未定
911神も仏も名無しさん:2009/12/28(月) 21:56:38 ID:Gx/P+BnK
未来のことは、主のみが知っている。
人間は、将来の浄福を享受するため、未来のことはいっさい知っては
ならないということである。なぜなら、主は一瞬間も怠ることなく、
人間の考えることを配慮されているからである。
だから、主は聖書の中で、将来のことは思いわずらうなと、語られたのである。
人間が、未来のことを知ることや、予言は無益で有害である。
912ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/28(月) 22:18:15 ID:bUZZn2zM
>>911
>未来のことは、主のみが知っている。

紛らわしい言い方をするから、インチキが蔓延るんだよ
それで、主の事は誰も知らないんだから、先の事を知ってる
者は誰もいないと言う事だろ。アホ宗教家など出る幕がないと
言う事だよ。


913ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/28(月) 22:32:42 ID:bUZZn2zM
>>911
>なぜなら、主は一瞬間も怠ることなく、
>人間の考えることを配慮されているからである。

主の事など何も知らないのに、何でこんな事が言えるんだよ
それをペテンだと言ってるんだよ...

>だから、主は聖書の中で、将来のことは思いわずらうなと、語られたのである。
違うだろ、チャント聖句を出して、誰に対して言った言葉なのか
調べてみな。少なくとも2000年後の人類に対して言った言葉なんかでは
ないだろ...第一コレがホンマにイエスと言う人物の発した言葉だと言う
証拠が何処にあるんだ。

>人間が、未来のことを知ることや、予言は無益で有害である。
違うだろ、「未来のこと」は知りたくても知ることができないの
アホの予言は、何の根拠もないの...
アホの予言に耳を傾ける事が有害なの....
914神も仏も名無しさん:2009/12/28(月) 22:53:56 ID:Gx/P+BnK
>>913
まづ、マタイ(6.25-34)に記されていることを、よく読んで理解しなさい。
それから、未来のことが個々の人の運命も含めて、すべて先見されるなら、
この世と、人間はどうなるのか、その鈍感なあたまで考えて見なさい。
一体、何が見えてきますかなぁ?

915λ....:2009/12/28(月) 23:21:02 ID:X3z7oc7I
何度もかいてるんですけどw

予定説はアウグスティヌスですからw
カルヴィンは二重予定だょw
こいつら予定の意味もわからないでドグマとか神は愛とか
何わけわかんねーこといってんでそw
916λ....:2009/12/28(月) 23:23:32 ID:X3z7oc7I
ウェーバーの資本論も怪しいですけどねぇw
天職概念だけで中産階級がうまれるかっツーw
917λ....:2009/12/28(月) 23:26:57 ID:X3z7oc7I
っで、だいたいカルヴィンを攻撃するのはカトリックと相場が決まってる
んですけどw
こいつら「予定説はアウグスティヌスだょw」って言うと
急に黙り込むwワロスw
ちなみに神は愛だったら愛っつーのは徹頭徹尾無機質なものなんだょw
人間側が求めるウェットな愛とはまた違った次元ですょw
918ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/29(火) 00:09:11 ID:sxLTiUFz
>>917
>人間側が求めるウェットな愛とはまた違った次元ですょw
普通の人間はインチキな存在にそんな物を求めていない。
宗教屋が「神は愛だ」と空宣伝してるだけだよ...
普通の人間は、それがペテンだと知ってるから、カラカッてる
だけだよ。

919神も仏も名無しさん:2009/12/29(火) 01:03:52 ID:hR18+EiZ
>>915
>カルヴィンは二重予定だょw

二重予定説
全的堕落(ぜんてきだらく、Total Depravity)はキリスト教を理解するための基本的な
概念の一つで、キリスト教神学の大きな流れである、ローマ・カトリック神学、改革派神学
(カルヴァン主義)、ルーテル神学、ウエスレアン・アルミニアン神学などを問わず、
各神学的立場を横断して受け入れられている教えである。
人は、アダムの創造主である神への反逆、すなわち堕罪ゆえに、その結果として「全的に堕落」
したとするもので、ここに「全的」とは、二重の意味を持つ。第一に、その「堕落」が全人類に
広がりアダムの末裔である限り、その「堕落」から逃れた者はいない、という「堕落」普遍性を
示すことばであり、第二に、人格のすべての領域にその「堕落」が及んでいると言う意味に
おいて「全的」なのである。(ウィキペディアから)

ここでも、アダムが神の言いつけを守らなかったことが、いったい何を意味しているのか
まったく理解されないまま、アダムの罪が全人類に堕落として広がってしまったとかいう
おバカな話となり、このことがキリスト教会の愚か者たちによって、まことしやかに語れ
てきたので、こんな忌まわしい説が出来てしまったのです。

人の自由意志は、神の御前では木の切り株のようになんらの価値もなく、
人間はなんらの意志も有しない、ただの木石のごとくのものであるから、まったく無力であり
神のただ思し召しだけで救われるというような、阿呆な教義に成り果ててしまったのです。

920ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/29(火) 01:48:25 ID:sxLTiUFz
>>919
>人の自由意志は、神の御前では木の切り株のようになんらの価値もなく、
>人間はなんらの意志も有しない、ただの木石のごとくのものであるから、まったく無力であり
>神のただ思し召しだけで救われるというような、阿呆な教義に成り果ててしまったのです。

僕は自業自得だと思うよ...何とか神(教会)を権威付けしようと
する浅ましさが、人間の尊厳まで腐らしてしまうんだよ

信者は浅知恵で、一生懸命、神を称えてるつもりなんだろうが、それが
返って、信者の浅知恵を曝け出してる言葉って多いのではなかろうか
921神も仏も名無しさん:2009/12/30(水) 10:30:55 ID:jZ+M10wz
それでも昔のカトリックは贖宥状売って教会の備品やら何やら買い揃えて
「金持ちは救われる」くらい腐っていたんでしょう?
そりゃルターもキレて当然だ。

贖宥状
提供: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B4%96%E5%AE%A5%E7%8A%B6
922神も仏も名無しさん:2009/12/30(水) 10:36:34 ID:jZ+M10wz
それはそうと、なぜ現代のプロテスタントはこんなにも
派閥が分かれてバラバラになってしまったのでしょうか?

信仰する神がキリストのみであれば利権でも絡まない限り
宗派が分裂するんなてことはあり得ないはずですが。

やはり根本は資本主義にありそうですね。
923神も仏も名無しさん:2009/12/30(水) 10:57:48 ID:uWt2Q8ZE
思想選択の自由は有り難いね。
そんな中にあっても神様に従おう、イエスに倣う者となろうとクリスチャンは思ってることでしょう。
どういう形で行う(もしくは行わない)自由も有り難い。

判で押したように同じに考えて、同じに行動するとか個々人の人格無視でおかしいんじゃね?
924ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/30(水) 14:46:14 ID:WOnO6CWb
>>922
>信仰する神がキリストのみであれば利権でも絡まない限り
>宗派が分裂するんなてことはあり得ないはずですが。
それで、分裂するんだから、プロテスタント諸派が信仰してるのは
神でもキリストでもないと言う事だよ..どうして、そちらに帰結
しないのか不思議でしょうがない
>>923
>そんな中にあっても神様に従おう、イエスに倣う者となろうと
>クリスチャンは思ってることでしょう。
「神様に従う」とか、「イエスに倣う者となろう」と言う言葉からして
アホ教の洗脳言葉であって、インチキな話だと言う事が判らないんだよ
925神も仏も名無しさん:2009/12/30(水) 14:55:06 ID:1x0QmnD7
zaqか。
926神も仏も名無しさん:2009/12/30(水) 15:01:09 ID:KsYTmwZL
>>924
>>923
>>そんな中にあっても神様に従おう、イエスに倣う者となろうと
>>クリスチャンは思ってることでしょう。
>「神様に従う」とか、「イエスに倣う者となろう」と言う言葉からして
>アホ教の洗脳言葉であって、インチキな話だと言う事が判らないんだよ

下記にもコメントしてください。

>判で押したように同じに考えて、同じに行動するとか個々人の人格無視でおかしいんじゃね?
927神も仏も名無しさん:2009/12/30(水) 16:24:39 ID:/oP600wE
歴史上においてキリスト教国家およびキリスト教徒がやってきたことが
あまりにひどすぎるので、いまさら「汝の隣人を愛せよ」なんていわれても
しらけてしまうのですが・・・。

キリストの教えとキリスト教徒のやったことは別であるという主張もよく聞きますが、
それなら、オウム真理教の教えとオウム信者のやったことは別であるというロジックも
成立してしまいます。

現に、オウム心理教が殺した人数よりも異端審問や十字軍、魔女狩りなどでキリスト教が
殺した人数のほうが桁違いに多いですし。例えば、メキシコのユカタン半島でフランチェスコ会の
ディエゴ・デ・ランダ司教が行った先住民の虐殺、そしてそれを教皇庁が不問に付したことの
おとしまえは、どうつけるつもりなのでしょうか。ほんの500年前の出来事ですよ。

さらには、ヨシュアによるイェリコでのジェノサイドを肯定する記述が聖典に書か
れているし、そのようなキリスト教的自己民族中心主義と、たとえばアメリカ
による原爆投下は決して無縁ではないとも思います。

まぁ、キリスト教はしょせん「被害感情」の宗教だと思うので、加害者としての
自己認識はできないのでしょうが・・・。
928神も仏も名無しさん:2009/12/30(水) 17:23:52 ID:CPB8/Ln0
何を求めてるのか良くわからないけど、キリスト教徒が死ねば満足するのかな。
929中山車:2009/12/30(水) 17:37:38 ID:qxMcvU9k
キリスト教の<国>や<宗教団体>が暴走したのは事実だね、これは人間側のエラーだね

どんな毒性でも固体や一時期に暴走するのはあるでしょ

イエスを磔刑させた大衆、地動説司祭を火あぶりにしたキリスト教徒、アカにリモコンの学生運動


二酸化炭素温暖化捏造だの現在進行形のナチス状態なのに無自覚な大衆であるのもそうだ。
930神も仏も名無しさん:2009/12/30(水) 17:45:49 ID:iSefrFIv
>>927
イエスの愛の偽善が聖書を狂わせたのです。
矛盾はすべてイエスの責任です。
931神も仏も名無しさん:2009/12/30(水) 18:14:30 ID:MYvQynxZ
>>930
で、あなたはキリスト教徒に「イエスを信じるな」と言いたいわけですか?
932ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/30(水) 18:21:24 ID:WOnO6CWb
>>931
>で、あなたはキリスト教徒に「イエスを信じるな」と言いたいわけですか?
アホのキリスト教徒が言ってる「イエスの教え」と言う物が
そこら辺の分けの判らない物語の寄せ集めだと言いたいんだけど
だから、好き勝手に理屈を付けては、偽善行為を平気でやる集団に
なってしまうんだよ
933神も仏も名無しさん:2009/12/30(水) 18:29:24 ID:k2SEynLS
誰が何を信じようとあなたの知ったことではありませんね。ネガティブキャンペーンご苦労様です。

思想統制とか今日日流行りませんよ。
934神も仏も名無しさん:2009/12/30(水) 21:03:37 ID:iSefrFIv
だいたいやねぇ〜、、
キリスト教とは義務教育を受けていない人種に布教するのが常ではある。
貧困からの救済を願っての信仰に走るのです。
幅広い知識を学んでいないから、イエスキリストと聞くと素晴らしいと勘違いするだけです。

ですから私達日本国文明人がキリストを信じるなんてのは、ちょっとオカシイ人々なのです。
935神も仏も名無しさん:2009/12/30(水) 21:07:16 ID:iSefrFIv
島原の乱でも、貧困が原因で信仰が起きたのでした。
http://www.youtube.com/user/TINTA061#p/u/19/p_gamalGRag
http://www.youtube.com/user/TINTA061#p/u/18/0_zgPH4mLxk
936サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 13:14:28 ID:ujm9zULb
あw
時代遅れの聖書学にかぶれた老人がまだがんばってるのかwwwww
937サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 13:15:59 ID:1SmcVe6u
>>927
あのーー^^
3000年以上昔と現代を混同するあなたは馬鹿ですか?www
938サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 13:23:08 ID:ujm9zULb
しっかし相変わらず程度が低い反キリストしかいないなー^^

まず
1、福音は クリスチャンが無謬になるなどとは教えていません
  教会は神の身体ですがサタンの子らに占拠されることもあります

2、新大陸における悲劇は罪の結果のものであり 救われたクリスチャンも罪の影響にあるのですから
  過ちは犯します
  そういった過ちは文明論的なものであり 福音にすべて帰結することは出来ません

。。。まぁ例によって馬鹿は一つ覚えしかできないんだろうけどw

あとココモスキーが持ち出す聖書学は 古代ローマの歴史的事実もわきまえない前世紀の馬鹿な研究者の産物ですので
みなさん御注意をw
当時の教会は地中海沿岸の文明のもとにあり交通網で有機的に結合していました
孤立していた教会が ばらばらの文書で教えを広めていたなどというのはw
前世紀の無知な研究者の妄言です
939サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 13:36:13 ID:ujm9zULb
つまりね
人間の営みと統合的に 巨視的に捕らえるのが文明論

人間は生まれながらに罪を犯している 罪の制約の中で生きている
だから人間は 気候風土文化伝統を越えて 同じような過ちを犯す

クリスチャンといえど 救われたあとに罪の影響によって
==それは己自身の罪の影響と外部の罪の影響とがあるんだけど==
過ちを犯すわけね
強欲 嫉妬 淫乱 貪欲 怠惰 憤怒 傲慢などによってね
ただ本当に救われたクリスチャンなら聖霊なる神によってそれらを乗り越えられる
内なる平安によって 罪の結果から逃げずに それを克服できる
だからクリスチャン&教会は倒れては起き上がってすすむことの連続なのですよ

あとね
旧約時代の記事については 人間の罪の結果もたらされた時代の制約の中で起きたことなのよ
当時の農業地帯における紛争では よほど肥沃な場所でない限り 捕虜などを虐殺するのが常識でした
のちの時代には土地の生産性が上がるから 奴隷にしたりするし 近代以降は機械化がすすんで
奴隷さえ不要になったけどね

馬鹿な聖書学とは違うけどwそういった歴史的背景もご理解ください
940中山車:2009/12/31(木) 13:42:02 ID:YcuXPoXu
ココモは隣人愛のことわかってるのか疑問だったりするが

キリスト教国家やら教会という集団が一時期過ちを起こしたのは事実

天動説司祭を火焙りにした。 共産国の暴走これもキリスト教がベースの亜種 人権共もそうだ。

学生運動をやらかし、 いまは環境問題で二酸化炭素温暖化というギャグを展開しておる
アメリカ議会から環境問題のアホさが暴露されてくるのが年初から始まる

かようにきっと今後も人間集団は過ちを繰り返す。そのことが聖書にも書いてる。
イエスを磔刑した大衆から人間はいまでもなんにも変わっていないのだよ
941サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 13:44:13 ID:ujm9zULb
>>940
あなたは罪とその影響と罪からの許し を理解なさっていますか?

あなたは罪とその影響を固定化していらっしゃいませんか?

罪の赦しの源泉である 主イエズスキリストの血潮は 私たちを白くする
それが罪の克服のヒントなんです
942サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 14:02:37 ID:1SmcVe6u
でもまぁ統失のココモや反キリスト連中と違ってw

パトラッシュ中田氏はまだ文明論的な発想ができるから退屈しないけどねw
943中山車:2009/12/31(木) 14:10:43 ID:YcuXPoXu
>>941
過去の過ちは聖書に指摘されてることを繰り返しているということ

現在進行形の過ちが、頭が」悪いからか二酸化炭素温暖化捏造を助長し
エコ詐欺の数々に加担し、今後の寒冷化対策をしないから何億人も殺すのだ。

これは三年以内に暴露され、五年後には180度違った認識になり、十年後は寒冷化被害が甚大になり
そのころに二酸化炭素温暖化などと言えばバカにされるんだよ

かように天動説の愚を実際に繰り返しているのが人間なんだよ
この過ちを結局は、君もおおくのクリスチャンも回避できなかった。言い訳は出来ないよ
けっして救われないんだよ
944サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 14:15:45 ID:1SmcVe6u
>>943
だからそうやって過ちを連鎖しつづけるのが
罪の恐ろしさでしょ?
救われたクリスチャンだって時にはそれに巻き込まれる
だから罪の許し 神なる聖霊による助けが必要となるのよ
歴史をみても悪い方向にばかり傾いていないでしょ?
イスラムのような狂人集団ばかりめだってるけど^^

イエズスの血潮で白くなれば 汚れがまたついたらすぐに気がつける
そして悔い改めて汚れを落とすのよ
945ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/31(木) 14:17:36 ID:15drohQH
また、義務教育も受けてない白丁の子が騒いでる。部落民から
何か言われたんだろうか?
946サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 14:20:52 ID:ujm9zULb
ほーらw
苦し紛れの身分差別書き込みww

ココモスキーって私に古代の教会制度で徹底的に論破されて以来
部落差別書き込みで反撃し始めたw

キリスト教の批判者ってこの程度なんですねw
947サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 14:26:25 ID:ujm9zULb
もうですね
現代の古代ローマ史研究関連の 通俗書程度でも読めばね
古代の教会が孤立して ばらんばらんの文書崇めてたなんて信じるはずないんですよw

古代が閉塞的で現代より劣っていたという前々世紀の唯物史観の汚染されてたんでしょうね
聖書学の研究者はwww

それを受け売りして キリスト教批判してるつもりになってるのが かつでのあずみであり
ココモスキーなわけですwww

古代ローマの交通網は近世の日本並に安全だったんですけどねw
使徒言行録きちんと読めよってwww
948中山車:2009/12/31(木) 14:27:52 ID:YcuXPoXu
キリスト教の批判をするなら
隣人愛の範疇を勘違いしてるのを追及すべきだが」ココモ自体がわかってないし

現在進行形の天動説暴走を追及すべきだが
ココモや大衆自体が天動説司祭火焙りと同じく、二酸化炭素火焙りにしてるw

これはもう目くそ鼻くそであって、オレ以外はカスなんだよ
そういうと貴方は何様というが、オレ様ということになるね
949サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 14:29:19 ID:1SmcVe6u
>>948
つまり福音は理解してないんですね、あなたは?
950サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 14:33:40 ID:1SmcVe6u
なんかさー
ココモスキーとか聖書学厨ってさ
日本史の九州王朝説論者と発想が同じなのよね

かなり早い時期に天皇家が成立していてその権威が日本全国に及んでいたことを認めない
証拠はあるのに 同時に並立王朝があったなどと思い込みを証拠なしで喚く
その根底には日本自体への蔑視があるんだけど
ココモスキーのキリスト教蔑視と同じ次元なのよね
951中山車:2009/12/31(木) 14:36:54 ID:YcuXPoXu
>>949
福音だの救済で逃げるな、そんなことだから隠居に宗教患者と言われる。
ほんとにオマエにも一般にも福音がわかってるというのなら

個人がアホでも集団として二酸化温暖化捏造に加担することもなかったんだよ
個別救済の道は否定はせん だが残念ながら結果としていまの教会は
天動説司祭を火焙りにしたときと何も変わっていないよ
952サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 14:40:34 ID:ujm9zULb
>>951
だから福音においては現在から罪の呪いとその影響

十字架の贖いによる罪からの解放と神なる聖霊の助力による克服

すべてセットなんですよ

中田さんはこの世界の変化を巨視的に捉えていませんね

罪と救いの見地で私たちが取り組んでいる現状が見えるのですよ?
953ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/31(木) 14:53:36 ID:15drohQH
何だろね、年末になって大騒ぎして、部落民のお決まりの行状
を晒してるよ。
部落民から何か言われたんだろうか?

一発やるか

部落民賛美歌

アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!
アホ〜〜〜の部落民!アホ〜〜〜の部落民!
アホの福音!アホの福音!アホの福音派〜〜〜〜〜〜〜!

アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!
アホ〜〜〜の部落民!アホ〜〜〜の部落民!
アホの福音!アホの福音!アホの福音派〜〜〜〜〜〜〜!
954サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 14:55:38 ID:1SmcVe6u
ココモスキーさんが本性晒していただくとw

こちらで論破する手間が省けますw

本気で私に負けて悔しいんですねぇwww
955サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 15:00:24 ID:1SmcVe6u
あと隠居はただの統合失調のパラノイア

精神医学の臨床の話に 心理学事典引用する馬鹿ですのでwww

ココモと特養仲間じゃないのか?www
956中山車:2009/12/31(木) 15:05:29 ID:YcuXPoXu
>>952 自分の問題として自分の過ち、二酸化炭素での君の発言
その自己反省を君がやってからそれに賛同するよ

君の言ってることは事実だし賛同、しかし君自体がその用件を満たしてないのが問題て話
957ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/31(木) 15:10:32 ID:15drohQH
>>955
言葉が伝わらない人たちには、歌でも詠ってあげた方が良いと言う事だよ

部落民賛美歌

アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!
アホ〜〜〜の部落民!アホ〜〜〜の部落民!
アホの福音!アホの福音!アホの福音派〜〜〜〜〜〜〜!

アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!
アホ〜〜〜の部落民!アホ〜〜〜の部落民!
アホの福音!アホの福音!アホの福音派〜〜〜〜〜〜〜!
958中山車:2009/12/31(木) 15:12:37 ID:YcuXPoXu
ココモの作詞した歌に

超汚染と左端も入れろや、キリスト教が汚染されてるのは事実、ここを抑えないと意味ねえぞ
959神も仏も名無しさん:2009/12/31(木) 15:13:29 ID:ZmhdJaOp
サロメ君は年末年始で復帰中か
960神も仏も名無しさん:2009/12/31(木) 15:19:08 ID:jwLZEF0l
>>944
>イスラムのような狂人集団ばかりめだってるけど^^

7世紀の基準からみてムハンマドはどうだろう。
961中山車:2009/12/31(木) 15:21:20 ID:YcuXPoXu
イスラムを一般化してるし イスラム教はマトモだろ
ローマ側キリスト教の暴走に比べて
962サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 15:35:15 ID:ujm9zULb
>>960
えっとですね
その時代はまだ肥沃三日月地帯と呼ばれる中東のシリア/イラクの周辺が荒廃していなくて
経済的に高い生産性を上げられた時代ですね
ですから古代の部族社会に適合したイスラムでもまだ反映できた
古代の哲学やら遺産の上で理性が維持できたのです

ただそのあと 十字軍やらモンゴルの劫略を経て 地域の生産生が塩害なども含めて低下してくると
イスラムも保守的狂信的になっていきました
生活の余裕がなくなると比例して、ですね
まだトルコ系の帝国がアナトリアやアフリカなどから富を移入していた時期はましですがオスマン帝国解体後は最悪
完全にDQNの素地があらわになってしまいました

ちなみにトルコ系は遊牧民の気質が濃く 先取性柔軟生があり あまりイスラムの毒に影響されなかったようです

でw
パトラッシュ中田氏も身分差別に協賛かwwww
963サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 15:38:48 ID:ujm9zULb
イスラムが理性的だったのは古代文明の名残が残っていて かれらがそれに乗っていた時期までですよ
彼らにとって幸いだったのは柔軟で開明を好むまんま遊牧民のトルコ系の支配を受けたことですね

近代になったその恩恵がなくなると現状のとおり
現代文明に適応できず キティ集団になってしまいました
964中山車:2009/12/31(木) 15:42:59 ID:YcuXPoXu
>>962 差別やマイコンさrてるのは一般大衆だから
差別に抵抗するために、悪代官型権力側の超汚染と左端を追求してるわけじゃないか

この両者を庇護するのが体制迎合だと気づきなさい いいかげんに

そしてネット右翼レッテルですかわかりますループなんですね
個別の暴走を一般化する熱湯欲発言者にマトモな思考がないからね
965中山車:2009/12/31(木) 15:44:49 ID:YcuXPoXu
>>963
はあ?キチィなのはローマカトリック勢力側じゃないかよ 新大陸で何やったんだよ

それにギリシャ哲学継承者はイスラムシーア派だよ
966サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 15:47:35 ID:ujm9zULb
>>964
あのー^^
頭だいじょうぶですか?w

私は古代から近代の話を書き込んでるんだけどwwww

身分差別マンセーのパトラッシュ中駄さんw

>>965
ちがいます
継承維持に活躍したのはネストリウス派や非カルケドン派です
彼らが翻訳維持してきたのです

新大陸についてはとっくに書いてありますw

電通奴隷のパトラッシュ中駄さんWWW
967神も仏も名無しさん:2009/12/31(木) 15:49:43 ID:U6h6YHTu
>>939
キリスト教の七罪って仏教にも似たような教えがありますね。
「悪人は仏像を拝みなさい」「正しい8つの行いで人生を歩みなさい」
968サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 15:51:41 ID:1SmcVe6u
別の掲示板に書き込んだやつ

====

なんか中学生レベルの書き込みがおおいようだなw

まず新大陸における悲劇は人類史の通例で 異なる文明・および人類集団が接触した場合はどこにでもおきてること
ちっさな島国の日本でも発生している 記紀や風土記にも出てるし 近世では北海道のアイヌ民族がひどい目にあっている


病気はヨーロッパ人が本格的に攻撃しはじめる以前に流行が始まり 新大陸の文明社会に大きな打撃を与えているし キリスト教とは無関係

またアステカはスペインの侵略以前に周辺諸民族に対して暴虐であり それらの諸民族がごく少数のスペイン人に味方してアステカを滅ぼした
スペインが彼らさえをも征服できたのは 旧大陸の統治のノウハウを活用したことと 文明の魅力に惹かれた従来の民族の支配層を取り込んだところが大きい
現実に今のメキシコなどでは先住民族の文化的な影響が色濃く残っています
つまり千住民族派一方的にやられっぱなし出はなく むしろ積極的にヨーロッパ文明に同化したんですw
維新後や第二次世界大戦後の日本が欧米の文化に馴染んだようにね

住民が死に絶えるほど酷使というのは アステカやマヤやインカなどの文明化していた地域ではなく
カリブなどの狩猟採取民の居住範囲でおもに生じた出来事です それならば旧大陸にも例はあるし
前に上げたとおり アイヌ民族は北海道東岸地域からほとんどくちくされています 仏教や神道信じていた和人に酷使されてねw

でアジアでもフィリピンやインドネシアなどは狩猟採取の地域が広く そういった場所はたやすくヨーロッパ人に制圧されましたが 
インドや中国など文明圏は非常に強い抵抗を示しました
これらの地域が屈したのは産業革命などによって欧米が文明の段階で優位にたった後のことです
征服されなかったのは日本だけじゃありませんし^^

でね
宗教としてのキリスト教を論じるのに 文明史の問題を引き合いに出さないように^^
まじで中学生水準ですのでwww
969中山車:2009/12/31(木) 15:54:08 ID:YcuXPoXu
>>966
君自体に論理性や物理の判断が無理なのは

二酸化炭素温暖化のありえなさを見抜けない知能であるのが一段階目の限界として明らか

ほかのクリスチャンや一般、この場合ココモもそうだが
己が判断できなくても、第三者を通じて結論を出さないといかん
この体制を築かず、結局は天動説の愚を繰り返した結果責任の体制未整備な限界が二段目の問題

二段目の問題が事実の事例としてあったのなら、天動説やイエス磔刑と同じ過ちなんで
真摯に反省しないといかん、この機能もない。これは三段目の問題

三段目までフル装備の大衆は救われないんだよ  そんなことだからすべて判断違いをする

どうしたんだ紅白に出れないハロプロ信者
970中山車:2009/12/31(木) 15:55:14 ID:YcuXPoXu
電通奴隷はNHKだし温暖化神話なんだがw その中にいるサロメが電痛奴隷なんだがw
971サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 16:01:13 ID:1SmcVe6u
>>969
アケビが電通慰安婦とも知らない中田聡パトラッシュさんw

ドーデもいいけどわたしは古代から近代にいたるイスラムの没落を語っているんですが?www

部落差別の賛同者ってwwwww
972神も仏も名無しさん:2009/12/31(木) 16:29:34 ID:jwLZEF0l
>>971
ツァイトガイストやアーチャーリャ・Sをどうおもう?
973サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 16:43:21 ID:1SmcVe6u
マルで興味ないです
974ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/31(木) 17:03:32 ID:15drohQH
だろ...やはり、部落民から言われてるんだよ...
だから、何を言っても無駄だよ、歌を歌って彼等を賛美する
しかないでしょ

部落民賛美歌

アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!
アホ〜〜〜の部落民!アホ〜〜〜の部落民!
アホの福音!アホの福音!アホの福音派〜〜〜〜〜〜〜!

アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!
アホ〜〜〜の部落民!アホ〜〜〜の部落民!
アホの福音!アホの福音!アホの福音派〜〜〜〜〜〜〜!
975サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 17:04:40 ID:ujm9zULb
そっか
クリスチャンに負けて悔しいのねw
976神も仏も名無しさん:2009/12/31(木) 17:22:22 ID:jwLZEF0l
>>974
ココモンはツァイトガイストの内容を信用してる?
977中山車:2009/12/31(木) 17:25:56 ID:YcuXPoXu
ツァイトガイストで表現してることは事実が多いね
978サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 17:41:27 ID:ujm9zULb
使い古された批判だもん^^;

あれの論法だと日本の神道は大陸や半島由来になるしw
979中山車:2009/12/31(木) 17:45:20 ID:YcuXPoXu
三日後に生き返った設定とかもろ
12月22日に太陽が南下するデス<死>状態がストップして
12月25日から再び再北上する復活のまんまで、古代宗教と類似性ありまくりだしな
980サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 17:48:16 ID:1SmcVe6u
だいたいノンクリの立場から検討してもよ?

なぜユダヤ教の範囲で立派に派生/成立し さらに従来の信仰にない新機軸まで導入してるのに
わざわざ雑多でぜんぶ異なる偶像信仰寄せ集めるわけ?
どれ一つとってもキリスト教の新機軸より劣るのに^^

挙句の果て陰謀論だもんw
981サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 17:48:26 ID:ujm9zULb
だいたいノンクリの立場から検討してもよ?

なぜユダヤ教の範囲で立派に派生/成立し さらに従来の信仰にない新機軸まで導入してるのに
わざわざ雑多でぜんぶ異なる偶像信仰寄せ集めるわけ?
どれ一つとってもキリスト教の新機軸より劣るのに^^

挙句の果て陰謀論だもんw
982サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 17:49:55 ID:1SmcVe6u
>>979
断片の相似形を寄せ集めてもだめだってw

だったら神道は大陸のシャーマニズム/道教のパクリになるからw

犬が寝るからケンネル 英語は日本語だー とおなじだよw
983中山車:2009/12/31(木) 17:51:18 ID:YcuXPoXu
大事な事だから二回書いたんだろうが

古代宗教との類似性がありまくりな事実は認めないといかんよ
984サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 17:52:08 ID:1SmcVe6u
>>979
死からなぜ蘇るのか

従来にない

それこそ人類の宗教史上 いや精神史上 現代でも比類のない
新機軸なんですけど?w

本当にパトラッシュ中田は福音理解していないよなぁw
985中山車:2009/12/31(木) 17:55:29 ID:YcuXPoXu
>>982
誕生日もしくは復活が12月25日で、三日目に復活というのもそうだが
太陽信仰と一緒なのは偶然の一致なのかい?

当時に冬至の日の出に、オリオン三連星<導く三博士>と南十字星<磔刑される預言者>
がエルサレムから見えていたことも偶然なんですね?
986サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 17:55:44 ID:ujm9zULb
>>983
だからパトラッシュ中駄さん

あなたは福音の本質がわからないから

断片に相似に幻惑されるんです

福音が現代でも確信でありつづけるのは そのコアが 愛 だからです

犠牲も贖罪も許しも復活も

すべて愛によるの

この愛は異教が到達できなかったところにあるんです
987神も仏も名無しさん:2009/12/31(木) 17:56:11 ID:jwLZEF0l
スレもあったのか。

【神話】ツァイトガイスト Zeitgeist【陰謀】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237543151/l50
988サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 17:56:34 ID:1SmcVe6u
>>983
だからパトラッシュ中駄さん

あなたは福音の本質がわからないから

断片に相似に幻惑されるんです

福音が現代でも確信でありつづけるのは そのコアが 愛 だからです

犠牲も贖罪も許しも復活も

すべて愛によるの

この愛は異教が到達できなかったところにあるんです
989サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 17:59:33 ID:ujm9zULb
>>985
どっちで解釈する?w

福音の立場では.。。。

自然界も御神の技を映す雛型として動いている

だから主の地上生涯も天に描き出された事象のように推移しました

すでに旧約の預言が先になされていて別に異教からパクる必要はありませんし^^

あと東方の三博士の 三人は 聖書には乗っていません^^
990サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2009/12/31(木) 18:01:01 ID:ujm9zULb
あと羊飼いら つまりユダヤの人たちに預言の成就 神のみ子であられる救い主の到来を知らせ
身元に導いたのは御使いであって 三博士とやらではありません^^
991中山車:2009/12/31(木) 18:01:52 ID:YcuXPoXu
>>989
聖書にのってないクリスマスやってるのがオカシイんじゃないかよ
992中山車:2009/12/31(木) 18:04:32 ID:YcuXPoXu
聖書のまんまなんかじゃないぞキリスト教は、聖書が編纂された4世紀にローマ国境になり
その後、いろんなもおのを添加され融合していまのキリスト教にジョジョになっていった。

その融合過程で古代宗教のエッセンスも入り込んできた。それがクリスマス周辺でも明らかだっての
993中山車:2009/12/31(木) 18:29:00 ID:YcuXPoXu
サロメはイエス時代に地中海周辺から
冬至の日の出に、南十字星と三連星が見えていたことを知らなかったわけじゃん
994神も仏も名無しさん:2009/12/31(木) 18:44:07 ID:8pVpyG4T
オリオン三連星を<導く三博士>に、南十字星を<磔刑される預言者>
に見立てる文化なんて、当時の世界には見当たらないじゃん。
ないものをどうやって盗用するのさ。
995紅音矢 ◆R/kUipgeiA :2009/12/31(木) 18:44:53 ID:pt3CZCLw
星の位置から時間や季節を知ることって結構大変だけど
キリスト教徒の学者は結構そういう研究しているね。
996ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/31(木) 18:54:21 ID:15drohQH
だろ...やはり、部落民から言われてるんだよ...
アホ部族がつまらない事を言っても相手にされない事位
皆知ってるのにねぇ...教団の面子が立たないらしい。
だから、何を言っても無駄だよ、歌を歌って彼等を賛美する
しかないでしょ

部落民賛美歌

アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!
アホ〜〜〜の部落民!アホ〜〜〜の部落民!
アホの福音!アホの福音!アホの福音派〜〜〜〜〜〜〜!

アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!アホ〜〜〜!
アホ〜〜〜の部落民!アホ〜〜〜の部落民!
アホの福音!アホの福音!アホの福音派〜〜〜〜〜〜〜!
997中山車:2009/12/31(木) 18:57:08 ID:YcuXPoXu
>>994
占星術はキリスト教より古いんだがw で古代宗教に冬至の太陽周辺の類似性が無いってか?

さすが一億年前の恐竜の骨に参ってしまう聖書原理主義者? 一万数千年前に宇宙は始まったのですかみたいな?
998紅音矢 ◆R/kUipgeiA :2009/12/31(木) 18:57:14 ID:pt3CZCLw
で、次スレは?
999ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj :2009/12/31(木) 19:03:51 ID:15drohQH
>>998
何時もの馬鹿が暴れてるので、暫くしてから次スレ造るよ。
1000紅音矢 ◆R/kUipgeiA :2009/12/31(木) 19:05:06 ID:pt3CZCLw
では、小さな星の話をしよう。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。