【牧師が】初心者のキリスト教質問箱【答える】

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952Santa Claus:2009/12/07(月) 22:36:34 ID:aVIPUPMc
最初は「42主日」と同じで良いよね。

事件の事と、いろんな名前を使用していること。
953AZ:2009/12/07(月) 23:06:47 ID:zuUycOVK
>>950

α と Ω でつ。
954AZ:2009/12/07(月) 23:09:49 ID:zuUycOVK
>>947
ちょっと、それ違いますよ。
あまりにも観念的、情念的な解釈です。
(よく言えば)ロマンチック過ぎる解釈です。
創世記の冒頭をよく読んで下さい。

二つの大きな光る物は太陽と月です。

光=昼=太陽=善=キリスト=天使=光の子
闇=夜=月=悪=反キリスト=サタン=闇の子

という系列になっています。
太陽はキリストの、月はサタンの象徴です。
これは預言学の基本です。

聖書の根本思想は、二元論、
善と悪の戦い=キリストとサタンの戦い=光の子と闇の子の地球争奪戦ですよ。

今日はおやすみなさい。
955神も仏も名無しさん:2009/12/07(月) 23:30:23 ID:qYDiehBU
おいりんご
テメーがまちこスレを荒らすからまちこ牧師は避難してるのに
ついてくんなよ、あほ
956希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/12/08(火) 00:00:38 ID:MaUUoCq1
リンゴのほうが、スレをわきまえたカキコしてる。
それに比べて、まちこは自スレみたく荒らし回る。
まちこには、困るよ。
957希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/12/08(火) 00:02:56 ID:MaUUoCq1
いつだったか談話室スレにも、みんなで普通に話してる中、まちこは突然、「1000取りに来ました」って乱入。
なんだ?このバカって思ったよ。
958神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 00:06:15 ID:k/UYdKoY
>>954
>創世記の冒頭をよく読んで下さい
「初めに、神は天地を創造された」(1.1)
うーん、誰でも、天は空(宇宙)のこと、地は大地(地球)のことだと思いますよね。
でも、天も地も、実は人間のことを言っているのです。
「天」とは、「内部人間」を指し、地とは、再生前の人間で「外部人間」を指します。
創世記第1章は、人間の「新しい創造」すなわち「再生一般」と、古代にあった教会が
テーマになります。
959まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/12/08(火) 00:23:41 ID:cM2hHNX+
>>957
あなたが、人のスレで、出て行けとか、
人に向かってノンクリがクリに歯向かうのかと
言うほうが、もっと驚きます。
あれって、みんな見てたんですね。
960神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 00:25:40 ID:PGy8ToE6
>>954
原本の言語はどうなっていますか?

確かに太陽と月とは書いてないのでは?
もし原本言語に太陽に太陽と月と書いてあれば
日本語訳聖書でもその様に書いてあると思います。

母教会の牧師は断言しなかったですよ
“おそらく太陽と月であると考えられています”
これが正しいでしょう。

ちなみにバルバロ訳がちょっと変わった捉え方です。
“また、神は仰せられた、
「天の屋根に大きな明かりがともり、昼と夜とを分け、季節と日と年のしるしとなり、天の屋根でかがやき、地を照らせ」と。
そして、そのようになった。
神は大きな二つの明かりをつくられた。
大きいほうには昼をつかさどらせ、小さいほうには夜をつかさどらせるためであった。
また、星もつくられた。
神はそれを天の屋根に置いて地を照らさせ、昼と夜とをつかさどらせて、光とやみとを区別させられた。
神はそれをよしと思われた。
こうして夕べとなり、朝となった。
これが四日めである。”
(バルバロ訳)

天の屋根は太陽や月の軌道でしょうか?
太陽の軌道と月の軌道はかなり違うから、違うでしょう。

安直に決めつけたらいけないんですよ。
暗喩には神秘的な意味がある。

961神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 00:27:19 ID:K8oMTk4j
>>958
「天」とは、「内部人間」を指し、地とは、再生前の人間で「外部人間」を
指す?――普遍性も妥当性もない。あなたの勝手なコジツケです。
962まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/12/08(火) 00:31:47 ID:cM2hHNX+
>>959続き

家スレは、のっとって、駄目にしたし、
あげくのはて、癒しスレを放棄しただの、メチャメチャですね。

まず、ご自分の頭の中を整理したほうがいいと思います。
963神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 00:35:50 ID:PGy8ToE6
>>954
> 太陽はキリストの、月はサタンの象徴です。
> これは預言学の基本です。

初心者スレッドで間違いを堂々と書かないで下さい。

「神はお造りになったすべてのものをご覧になった。
見よ、それは極めて良かった」
(新共同訳)
「神はお造りになったすべてのものを見られた。
見よ。それは非常に良かった。」
(新改訳)
「神はご自分のつくりだされたすべてのものをながめわたされた。
これをよしとして満足された。」
(バルバロ訳)

964神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 00:39:23 ID:xE2kygol

クリスチャンて喧嘩腰なんですね。なんだか幻滅しました。
とても醜いものを見ました。

965神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 00:45:05 ID:PGy8ToE6
>>964
人によります
喧嘩腰な人が沢山来ると治められないので、防御の為権威を使います。
水戸黄門の印籠と同じです。
966神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 00:46:03 ID:VizXKJ/Z
>>959

>>955の方は、あなたを牧師と呼んでいますが、牧師職をされていますか?
もし牧師職についてないなら、訂正したほうがいいと思います。
牧師の方に失礼にあたると思いますし、このスレでは混乱しますから。
967神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 00:47:44 ID:PGy8ToE6
実際教会はヤクザみたいな方が沢山来ます
ですから権威が必要になる訳です

最初は警察だったのがついには法王まで行ってしまうのです。
968神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 00:48:01 ID:k/UYdKoY
>>960
大きな明かりが太陽で昼をつかさどり、小さな明かりが月で夜をつかさどられた
のなら、どうして、創世記第1章第5節に、「夕べがあり、朝があった」となっている
のでしょうか? 朝・夕ではなく夕・朝ではないんでしょうか。
969神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 00:51:48 ID:PGy8ToE6
>>959
クリスチャンだろうが、クリスチャンでない人であろうが
犯罪や暴力、暴言、イジメは赦されません。

ましてやクリスチャン同士であなたは本当のクリスチャンだとか偽のクリスチャンだとか
あなたはサタンだとか言う輩は裁かれて当然です。

970神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 00:55:56 ID:PGy8ToE6
>>968
神様の夕べと朝ですから・・・(^_^;

どんな夕べに朝なんでしょうね。

実際7日となっていますが
人間の感じる7日ではありません。

それは聖書の中でもいくつか出ていると思います。
971希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/12/08(火) 01:02:18 ID:MaUUoCq1
>>966
そして、まちこは、このスレに来るなり、いきなり副牧師とか言い出すし。
いくらなんでも、あたま変じゃないの?と思ってしまう。

ふぁんふぁん牧師に関しては教派も明らかにされてる。
そしてこのスレを立てる前、ココモスキー氏の質問箱に参加していただき、実際に牧師としての働きを見せてもらった。
その結果、長い時間かけての、ふぁんふぁん牧師スレを立てた。

突然、道場荒らしに来て副牧師?
まちこ、ふざけるなっ!
あんな、教派さえ秘密にしてるでしょうが。
972まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/12/08(火) 01:12:03 ID:cM2hHNX+
>>971
あなたは、もっと酷いことをしていますよ。
みなさんに謝ったほうが、いいと思います。
973神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 01:18:14 ID:k/UYdKoY
>>970
創世記は、相応と表象の原理で記されていると言うことは、理解できますか?
つまり、文字上の意味とそれに釣り合っている別の意味が、含まれていると言うことです。
表象とは、心の状態が顔に表れることです。
「夕」は暗闇、影、不信仰の状態を表し、「朝」は、光、真理の認識、信仰のある
状態を表しているため、「夕」「朝」の順になるのです。
つまり、夕から朝にかけて、心が照らされ、暗闇に信仰の光が射してくる人間再生の
過程を表わしているのです。
974希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/12/08(火) 01:31:04 ID:MaUUoCq1
そっちから謝りなよ。
なりすまし容認、コピペ容認とか。
あと、自分がわかってないでしょ。
こないだ、なるみに散々指摘されたでしょ。
975神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 01:34:52 ID:VizXKJ/Z
>>971
聖書に詳しい人は多くいます。神学に詳しい人、ヘブライ語ギリシア語に詳しい人、
文献に精通している人、歴史地理に詳しい人、そういう人も多くいます。

しかし牧師さんは、そう多くはいない。知識があるだけでは、牧師は務まらない。
彼らに無くて牧師さんにあるものは、人の心の扉を開く鍵でしょうね。
ふぁんふぁん牧師さんは、それをお持ちのようで、大変に参考になりました。
976神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 01:36:57 ID:PGy8ToE6
>>962
聖域の森スレがしばらく行かないうちに悲惨な事に・・・なってたんですね(T_T)そりゃ怒られるわ。
977まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/12/08(火) 01:38:17 ID:cM2hHNX+
>>974
話をすり替えないでください。
978なみたん:2009/12/08(火) 01:40:52 ID:PGy8ToE6
>>971
まちこさんの教派については外国系の超教派と説明したじゃないですか
979希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/12/08(火) 01:42:55 ID:MaUUoCq1
>>975
> ふぁんふぁん牧師さんは、それをお持ちのようで、大変に参考になりました。


そうそれっ!
ふぁんふぁん牧師がいたからこそ、この初心者質問箱スレが作れたの。
決して自教派を押し付けないし。
980なみたん:2009/12/08(火) 01:47:58 ID:PGy8ToE6
>>975
またネコ殺しって言われるよ
あの件でふぁんふぁん氏不信になって去っていった教団信徒
結構いそうだけど
981神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 02:05:54 ID:VizXKJ/Z
>>980
? ああ教団スレの?私は事実確認をしていません。
あなたは事実確認を実際にされましたか?
事実確認を実際にした上で、弁明の機会若しくは改悛を確認された上で、
かもしれないという憶測を書いているのでしょうか?
982希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/12/08(火) 02:28:50 ID:MaUUoCq1
>>977
あなたは段々そうやって、自分の首を締めてますよ。
あなたが今居られるスレ、無いではありませんか。
こないだまで居たスレも、次スレになったら、まちこは居られず、なるみのスレになりましたよね。
宗教以前に、道徳を考えられては、と思いますよ。
983神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 02:32:34 ID:xE2kygol
なんか悲しいです。キリスト教がますます嫌いになりました。
984神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 02:33:34 ID:VizXKJ/Z
>>978
外国系の超教派?そんなものは聞いたことがありませんけど。
あるとすればユニテリアンユニバーサリストくらいでしょうが、
教会としてはもう日本にないのでは?

今ある外国系ならペンテコステ派系かそれらの系列になりますが、
ペンテコステ神学に基づくもので反カトリックの色彩が強く、超教派ではないと思いますよ。
985神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 02:41:12 ID:PGy8ToE6
>>981
本人申告
986神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 02:42:06 ID:+JmB7gCg
まちこはペンテコ系でどちらかと言えば反カトリックだと思う。
超教派ではない。
987神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 02:47:05 ID:VizXKJ/Z
>>983
ああスマンね。ただ、キリスト教における「柔和」というのは、
同じクビキを背負うということでもありますから、諌め合うこともあるんですよ。
暴言や、オマエが謝れとかオマエこそ先に謝れというのは感心しませんけど。
988なみたん:2009/12/08(火) 02:49:07 ID:PGy8ToE6
>>984
2ちゃんでこと詳しくプライベート晒すのはしないでしょ

書き込みとか見たら大体分かるでしょう。
989神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 02:49:29 ID:VizXKJ/Z
>>985
あなた自身が、実際に確認してないんでしょ?意味ないですよ。
990神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 02:51:36 ID:VizXKJ/Z
>>988
大体わかるでしょ?と言われても、わかりませんよ。
外国系の超教派などユニテリアンユニバーサリスト以外にありませんから。
991希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/12/08(火) 02:58:03 ID:MaUUoCq1
>>988
> 書き込みとか見たら大体分かるでしょう。



書き込みで判断なら、まちこはノンクリになりますけどね。
福音書を理解してません。
まちこは聖書を利用したスピリチュアルか新興宗教です。
992神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 02:59:14 ID:PGy8ToE6
>>990
いちいち2ちゃんで確認とっても意味ないでしょ
本人申告も判断難しいのに

反ラベリング派ですよwww

この真理が分かんないでしょ。
993神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 03:04:23 ID:VizXKJ/Z
>>992
では、本人申告だからというあなたも、
書き込みを見ればわかるという、超教派も、
あなたの妄想の範囲でしかありませんよ。
あなたの妄想を真理といわれても、全くわかりません。
994神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 03:14:57 ID:VizXKJ/Z
ふぁんふぁん牧師さんについては本人申告だからと言い、
2ちゃんで本人申告を問えないとも言う。
書き込みを見れば、外国系超教派とわかると言いながら、
ラベリングしないとも言う。超教派もラベリングですよ。

ただ、妄想に埋もれているだけです。
宗教ドグマを持った超教派は、有り得ないと思いますよ。
995神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 03:42:35 ID:PGy8ToE6
>>994
バランス問答が分からないんですか?
そういうナゾナゾは父親が教えるはずですけど。

例えばこれは○何だよーといったら
後で
あ×だよとか言って頭でちゃんと考えさせるの
習わなかったですか?

聖書はそういう読み方しないと躓きやすいはずですが。

996神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 03:44:00 ID:VizXKJ/Z
困ったもんだな・・・

たぶん、なみたんさん自身を、超教派だと思っているんだろう。
私が知るものが、あらゆる教派を超え、イエスキリストを知るものと思うんだな。
私が知るイエスであって、私を知るイエスに明け渡すことが出来ないんだよね。

修道会には向いてない人かもしれないね。
997神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 03:49:35 ID:PGy8ToE6
>>995
つまり人に頼らず自分の頭で考える訓練ですよ。

人が○だ○だと言っても
一応聞くけど
もしかしたら×かも、△とか□とか◇や◎とかまだまだ沢山答えあるかもしれないって、ちゃんと自分の頭で納得するまで考える。

教義についても全てをいきなり鵜呑みにする人はいないでしょ?
998神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 03:59:15 ID:PGy8ToE6
>>996
私は殆どカトリック信仰ですよ。
物理的に外国で学んだ牧師のルーテル系教会が近くにあるからそこに行ってますけど。
先日はキリストの貧しさという説教題で山谷の伝道者とダミアン神父の話が説教にありましたから。
うちは反カトリックではありません。
明らかに超教派でしょう。
999神も仏も名無しさん:2009/12/08(火) 04:03:48 ID:VizXKJ/Z
>>995
ではナゾナゾを、初心者の質問箱にかけたのですか?
それにしては、ユルユルで何も回答していないと思いますが。

さて、まちこさんは、超教派ですか?
あなたは超教派と言いましたが、あなたの切れ味を知りたい。
まちこさんは、ペンテコステ派系のメガチャーチ出身で、
癒しに特化した、み業によって神の栄光を証す信仰だと思いますが。
それは超教派なのでしょうか?
1000希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/12/08(火) 04:06:57 ID:MaUUoCq1

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