【電話で座談会】カルト親鸞会【正本堂でカラオケ】

宗教法人浄土真宗親鸞会の反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧＜ほんの一例です＞
・会長のパクリ疑惑
　⇒　会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・Ｍ晴の不倫疑惑とそのもみ消し
　⇒　会長の長男Ｍ晴氏が不倫した証拠ＶＴＲがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
　⇒　親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
　　　会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
　⇒　聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
　⇒　法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言！
・手段を選ばぬ粛清疑惑
　⇒　親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清（左遷、追放等）し、
　　　追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・教義上の質問をした特専部員を除名
　⇒「親鸞会教義の誤り」を読んで、会長宛てに質問をした特専部員を除名。
・サイバー攻撃疑惑
　⇒　親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでｓａｇｅ、ＡＡ荒らし。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
　⇒　脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ（内1人は90歳のご老人）、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
　⇒　親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ 【保身に汲々】カルト親鸞会【講師部無責任】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1254962312/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ ホーム　　 http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会　被害家族の会 　http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会 　　　　　　　　　　　　http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。コピペ荒らし、（１行レス）sage連投荒らしは禁止。

親鸞会の会長専用施設

本館４階（１６０帖）和室、洋室、応接室、家族室、配膳室
本館３階　配膳室
本館２階　控え室
本館１階　玄関、厨房
本館ー正本堂の渡り廊下
正本堂７階（２００帖）応接室、洋室、和室、家族室
正本堂６階　秘書室、配膳室、会議室、応接室
正本堂４階　厨房（４０帖＋１６帖）
正本堂３階　控え室
正本堂１階　車寄せ（２６０帖）、玄関＋ホール（７０帖）
同朋の里Ｆ館６階（１６０帖）和室×３、寝室、書斎、リビング、キッチン、更衣室、洗濯家事室
同朋の里Ｆ館５階　応接室、秘書室
同朋の里Ｆ館１階　玄関、駐車場

情報は >>1 「さよなら親鸞会」の投稿から

■■■高森顕徹氏・盗作の歴史■■■

罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。

高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

高森顕徹氏の獲信体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

清森問答
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

安心問答
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/

私の白道
http://byakudo.exblog.jp/

２１世紀の浄土真宗を考える会
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

苦笑の独り言
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

親鸞会教義の誤り
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

高森先生の親鸞会教学を検証する
http://atamagaokasiku.blog34.fc2.com/

浄土真宗親鸞会を考える　新・ハトの会
http://kauffman0521.blog88.fc2.com/

■■■親鸞会・獲信者列伝■■■

■ 高森顕徹＞＞＞＞次第に信心決定（異安心）
■ 母上＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ F松さん ＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ K池さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ T岸さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ 谷口さん＞＞＞＞銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝く不思議体験（異安心）
■ 元岐阜青年部員＞＞＞＞獲信したとされながら「退会」、その後不明
■ 岐阜支部の人＞＞＞＞意識朦朧時の録音（信憑性僅少）
■ N堀さん＞＞＞＞体験を聴くと除名（異安心疑惑高）
■ S戸川さん＞＞＞＞一生に2度獲信（異安心）

一方身内と上層部は、
夫人　未信
Ｍ晴　未信
Ｔ晴　未信
Ｔ子　未信
Ｋ子　未信
孫達　未信
親戚　未信
財務局長　未信
総長　未信
講師長　未信
学院長　未信
親友部長　未信
弘宣部長　未信
学友部長　未信
特専部長　未信

「２００８年１２月２５日　講師部総会での高森会長のお言葉」
（Ｙ村総長より説明）

講師部は入ったものが出るのは自由か。それを許しておいて良いのか。そんな講師部であって良いのか。
ということで検討せいと仰いました。
そしてお持ちしたんですが、非常に厳しく、こんな程度のものは君たちの信仰の計らいだ、と仰って。
あのときにやめている者、ワシ（高森会長）がいたら手の一本や二本かち折っとる。この会館から絶対に出させん。
ワシがいなかったから生きて帰れて良かったと思わなければ。ということを仰いまして、蓮如上人のお言葉を知っているか。
切り刻みても飽くかよ。あいつはもう切り刻んでも、名前をはっきり浄祐と挙げて、切り刻んでも飽くかよ飽くかよと。
君たちにも切り刻んでもという人がいるだろう。それを言えるか。言えないだろう。
なんという恐ろしいことを思っている人だと思われるから言わんのだ。
蓮如上人ははっきり仰っている。お弟子も書き残しておられる。

親鸞会式、組織作り思想
講師部退部時に１０００万円を払うという誓約書を書きました。その根拠です。
さすがは無二の善知識、仰ることが違います。
これが講師部です。


同じ物量で戦えば軍律の厳しい団体ほど強くなる。だから日本の軍隊は強かった。
日本の軍隊は、
★入ったらどんな世界か言うことを禁じられていた。
★一度入ったらでるにでられない。トイレで皆自殺した。
★逃げれば殺される。自分だけではない、親兄弟は国賊とされて普通の生活はできなくなる。

自分が殺されるだけならいいが、親、兄弟、家族のことを思うとどんなに辛くても我慢して
訓練するしかなかった。だから強かった。
この世の地獄とは日本の軍隊のことである。

２０３高地で乃木大将が攻めたときのこと。
敵は上から機関銃で撃たれて全滅。
流れ出た血が川のようになっても、突撃と号令がかかると向かってゆかなければならない。

組織が有れば規律が必ず必要になってくる。
それがない組織はない。

高森親鸞会の歴史

華光会で獲信体験をし、熱心に布教し、獲信者を多数出すも、本願寺を非難して僧籍を剥奪される。
華光会の後継者になりたくても、兄弟子の増井氏がいるため、自分で会を作る。
本願寺、華光会との違いを出すために大沼氏の教学を学んで、自己あるいは獲信まで
導いたと思われた人の体験の間違いに気がついたのかもしれない。
（華光会の師匠である伊藤氏から、高森は異安心であると指摘されたともいわれている）
それで、教えを修正した途端に、獲信者がいなくなった。

大沼教学は、聞くものを信じさせるには十分な奥深さがあり、華光会よりも
人を惹きつけ易いと思ったのだろう。

そして会が大きくなるにつれ、更なる拡大を目指して、それまで封印してきた
大沼教学の三願転入を突如いい出し、善の強調によって、人集め、金集めを
正当化してきたと考えられる。

獲信は目的ではないから、身内にも聴聞を強力に勧めていないのだろう。

高森会長の家族一同が、軒並み信仰の幼稚園の人ばかりである謎も、これで説明できる。
中途から高森会長において信者を獲信させることでなく、「人集め、金集め」が目的になったから。

■■■土蔵秘事を行っていた高森氏■■■
（高森顕徹・編　『獲信の記録』　華光社　P69〜71 より）

・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように
喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか？

まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。
やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。

「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。
　弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を
　包んでいる絶対者なんだ。その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって
初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」

不思議だ！そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。
弥陀が智慧や才覚で分らんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。

高森会長は、今年１月の狂学抗議で
阿弥陀仏の本願の「若不生者」について、当益の意味は全くない、
と断言しました。

しかしサンスクリットの本願文、尊号真像銘文等から、「若不生者」の「生」が当益であることを、

阿弥陀仏
釈尊
善導大師
法然上人
親鸞聖人
その他の方々

は明言しておられます。

このことから、高森会長が阿弥陀仏の本願に相違し、釈尊、親鸞聖人、善知識方の教えに
反していますので、親鸞会は間違いなく外道です。

110 ：万引き・盗作は五逆罪：2009/05/23(土) 17:06:49 ID:iayA1EqO
会長は、会員から巻き上げた浄財を、まさにアブクゼニとして使っている。

会員の全く知らないところで、浄財が数多くの御殿になり、絵画となり、美術品、調度品となる。
もちろん、それらは一般会員はおろか、講師部員でさえも聞かされておらず、目にすることもない
のは、明らかな浄財の私的流用である。

縁の浅い人に誤解とかほざく馬鹿が必ずいるが、では知らされている縁の深い人とは誰だ。

身内とＡ会議メンバーくらいだろう。

111 ：万引き・盗作は五逆罪：2009/05/23(土) 17:12:16 ID:iayA1EqO
縁の浅い講師部員の指導の元、極めて縁の浅い一般会員が最も搾取され、助かることのない
教えを何十年も聞かされ続けて死んで行くのだ。

集金力は会員数が少ないから、他よりも低いが、会員一人あたりの献金額は他を寄せつけない。

すべて宿善、三願転入の諸善と騙されて、何かの名目を付けて金を巻き上げる。餓死する会員が
出ても、無視。もっと出さないと、無間地獄に堕ちるぞと脅される。

親鸞会はオウムと同じカルト団体。

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　　　華光会で信心を頂いてから60年！！
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■18歳「華光の信心」GET

【参考】華光の信心
�@『仏敵』を読んで「次第にその迷雲も晴れ」る。
�A『仏敵』の著者、伊藤康善氏の説法
>「皆さんの中には、かってはハッキリした体験がありながら、この讃嘆談合の機
>会を失ったために、しだいに喜びがうすれた人がいるでしょう」

■20歳「華光の信心」布教

【参考】
『獲信の記録』（高森顕徹著）
>本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか？ …
>まだまだ疑いの晴れぬまま…
>不思議だ！そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語る
>どの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。弥陀が智慧や才覚で分からんでも
>よいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。

■「華光の信心」を今だに撤回せぬ高森氏

【参考】
月刊住職1984年7月号
>龍谷大に入って間もなく、親鸞聖人の教えに導かれて無礙の一道に生かされたのです。
>二十年に戦争に負けて、このときは特別で十一月に入学を許された。その翌年ですから、
>本当に間もなく。

■■機相を説く高森顕徹■■

『獲信の記録』（高森顕徹・編）から「如来様の善巧方便　　高森國子」抜粋
http://gyakusinkiroku.blog40.fc2.com/

後は、どうなりとなさいませ。と捨て言葉を残して、腹立ち紛れに、そこらの
針箱等を投げつけますと主人も、余り私が興奮するのに驚いて、「門徒の者に
聞いて貰ってはどうか」と申します。何も、こうなれば門徒も何もない、寺も
何もあるものか、私さえ死んだら･･･燃ゆる業火に身を悶えながら･･･羅刹の如く
立ち上がった時･･･ハッ！･･･と如来の光明に射すくめられました。
ああ･･･そうであった。如是凡夫、心想羸劣、とお釈迦如来様に教えられた
韋提希夫人のお懺悔もこの心であったか、王妃の身でさえ生みの我が子に
そむかれて、七重の牢屋に閉じ込められたと聞くに私は、我がままから物事を
運んで、自分の縄で自分を縛り、平和な家庭に風波を荒立てましたが、
嫁にも済まぬ、親にそむかせた子にも済まぬ、主人にも済まぬ、佛さまにも
済まぬ、今まで巌の如く固く重く閉ざされていた私の胸は、その一瞬！
空洞の様になってしまった。と同時に懺悔の涙はとめどもなく流れ、ガラリと
心境が一変致しました。普通の懺悔ならば、家庭問題で云えるだけの悪口雑言を
云ってから、誰かの仲裁が入って独り静かに反省する時に懺悔の涙も流れますが、
何しろ私の場合は問題の火の手を燃やしている最中に、天から雷が落ちた様に
獲信したものですから、主人も長男も嫁も面食らいました。勿論、獲信しようと
思ってそんな馬鹿げた問題を起こしそうなはずもなく、如来様は此の活きた問題
を通じて私の恐ろしい機の自性を嫌と云う程に見せて下さいました。

高森会長は、今年３月の狂学抗議で
「御釈迦様、貴方どうかされたんじゃないですか？ 頭、変になられたんじゃないですか？」
と思わないと始まりませんというとんでもないことを言っています。
ならば会員の皆さんは、以下のことを思わないと始まりません。支部長に善知識の深い御心を尋ねて下さい。

正本堂７階に会長及び家族用の巨大な部屋がいくつも必要と考えたのは、

正本堂４階に会長と家族のためだけに４０帖と１６帖の厨房を造ったのは、

会長専用の渡り廊下を正本堂の工事の途中に密かに追加で造らせたのは、

Ｆ館は５階建てと発表して、６階の会長御殿を隠して財施を募るのは、

Ｔ社のスタジオを本来の目的で使わず、Ｍ野のネット対策室として転用しているのは、

阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を否定して、「若不生者」に当益の意味は全く無いと、断言したのは、

伊藤氏、大沼氏の著書を盗作して、しかも伊藤氏、大沼氏の著書を読んだら処分されるのは、

味覚障害の会長に味をあわせなかった祇園の板長を追放し、関係の無い職員までも即日解雇したのは、

「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか？ 頭、変になられたんじゃないですか？」

【信心決定できずに死んだならばどうなるのか】

釈尊　　　　六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。
七高僧　 　六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。
親鸞聖人　六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。

高森会長　全ての人は必ず無間地獄に堕ちる。


【五逆罪、謗法罪について】

釈尊　　　　已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。
七高僧　 　已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。
親鸞聖人　已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。

高森会長　全ての人は生れながらに已に犯している。


【信心決定するには、善知識に無条件服従しなければならないのか】

釈尊　　　　教えに従うのであって、人に従ってはならない。
七高僧　 　教えに従うのであって、人に従ってはならない。
親鸞聖人　教えに従うのであって、人に従ってはならない。

高森会長　如何なることであっても、高森会長の指示に無条件服従しなければ、絶対に信心決定できない。。


さて、釈尊、七高僧、親鸞聖人が正しいのか、あるいは釈尊、七高僧、親鸞聖人が嘘をいわれて高森会長のみが
正しいことをいっているのか、どちらでしょうか？

親鸞会の教義が出来上がるまで

１．より多くのお金、財を集めたい
２．よく献金する熱心な信者を集めればいい
３．熱心な信者に育てるには「救い」という飴と「堕地獄」という鞭を利用するのがいい
４．救いへの希求と堕地獄の恐怖を煽ってその刷り込みを行うには何度も聴聞、会合に呼び出して聞かせ続ける必要がある
５．「聴聞に極まる」「信心の沙汰」という文言など人を呼び出すための聖教上の根拠になりそうなことは見つかった
６．集まった信者達をして献金活動に力を入れさせたい
７．献金活動が救いの因縁になると説けばいい
８．献金する信者の数を増やしたい
９．信者を増やすには勧誘活動に力を入れさせればいい
１０．勧誘活動（法施、顕正）が救いの因縁になると説けばいい
１１．親鸞会での法施・財施の活動を１９願の善とする、三願転入論、宿善論の完成

以上でもって献金、勧誘システムの出来上がり。
違うか？

比叡山から、専修念仏への非難を受けられた法然聖人。

法然聖人はこの非難に「七箇条制誡」を、起草され、反論。

翌年また興福寺からの非難が直接の契機で、罪人にされた。そして流された。
この、興福寺の非難の内容、親鸞聖人と、法然聖人を罪人よばわりさせた内容、
　今、親鸞会がさかんに、言ってるんでないか。

高森親鸞会は、法然聖人を罪人にした輩と同じだろ。外道。

■ 第一敗戦
　親鸞会・公開法論　http://houron.exblog.jp/

　齊尾裕史氏 VS 福田琢也氏　＞　福田氏が一方的に議論を放棄！


■ 第二敗戦
　親鸞会・除名の真相２　http://jomei2.exblog.jp/

　清森義行氏 VS 渡部隆志氏　＞　渡部氏が一方的に議論を放棄！


■ 第三敗戦
　若不生者の「生」は、なぜ「信楽に生まれる」なのか　http://nyakufushouja.blog115.fc2.com/

　Ｙ氏 VS 児玉英志氏　＞　児玉氏が一方的に議論を放棄！


■ 第四敗戦
　辛口！真宗時評　http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-294.html

　苦笑氏 VS M野氏　＞　M野氏が一方的に議論を放棄！

そのうち
「阿弥陀仏はワシを見捨てたもうた！」
とか言い出すぞ。
あのジイサン。

親鸞会の興福寺奏状は八箇条しかありません。
↓
（故意に　第六浄土に暗き失　を抜かしています）
この第六に、「七仏通戒偈」の内容が書かれています

滅茶苦茶教学　高森親鸞会の善の勧め、金集めの正当化にここまでする。

法然聖人・親鸞聖人は流罪になりました。。

その時、親鸞聖人は、「法に背き義に違し、忿を成し怨を結」
親鸞聖人は、厳しく非難されています。

後鳥羽上皇以下の君臣、に対してです。

高森親鸞会はなんとも思わないんですか。

高森会長は、今年の春の懇親会では、その時その時に阿弥陀仏が私たちが何をすることを望んでおられるか知って行動する事が大事だと言いました。
しかし、その後５月末にあった座談会では、阿弥陀仏の考えが私たち人間にわかるはずがないと言いました。

訳がわからないですね。

>阿弥陀仏が私たちが何をすることを望んでおられるか知って行動する事が大事だと言いました。

高森会長は阿弥陀仏ということですか。法謗罪、ですね。

報恩講は結局、電話回線で開催するみたいですね。
体験発表や弁論大会も電話回線を通じて、という事だから、発表者だけ本部に行くのかな？
ご法礼はやはり、１日１万円かな？
おときも無いし、施主席も意味が無いから、ご報謝は集まらないだろうね。
だいたい、経費がかからないから、必要が無いと思うが。

心配すんな。きっと電話回線などの機材整備御放射のご縁があるだろう。ｗ

あれだけ会員を疲弊させてまで造った正本堂やドメインなどの施設群ももはや全くの無用の長物だね。今度は施設解体誤放射が必要になるね。

高森親鸞会の会員の方へ

高森顕徹氏を「生きる目的」を告げる唯一無二の善知識と仰ぐのならば善知識という言葉の概念くらいは学ぼうよ。
阿難は偉大なる善知識であるブッダに常随していたが為に、ブッダの生存中に悟りを開けなかったといわれている。

http://wikidharma.org/4ae4736da2f7d
無量寿経にも仏弟子の最後に阿難が記されているけど、阿難が釈尊存命中に悟りを得る事が出来なかったという事は初期仏教教団の共通認識だ。

なぜ阿難が善知識であるブッダに常随しながら悟り（真宗では信心獲得）を得られなかったのかといえば、阿難はブッダの説く言葉を見るだけで、ブッダをブッダたらしめている、ブッダの法を見なかったのだな。

善知識頼みの怖さは、高森顕徹という人間の異常な人格に押されてしまって、彼の説く異常な教義に疑問を持たなくなるという事だろう。

仏教には「人惑を受けるな」という言葉があるが、法を見ずに人を見ている人への警告なのだろうな。
「人を見るな、人を超えて法を見よ」。これを仏教では「法によって人によらず」というのだが、高森親鸞会の人には理解不能かもな。

高森親鸞会の人に言いたい。
顕徹氏の言うありもしない信心に狂うより、なんまんだぶを称えてみましょうよ。
あなたに用事がなくても阿弥陀如来には用事がある行ですよ。果遂の願があるじゃないですか。

電話座談会だと、
参詣人数二万人！とか大本営発表しても、会員の人にはわからないですね。

でも支部単位でそれほど増えていなければ、バレバレだから余計会員さんが離れそうですけどね。

き　ち　ん　と　教　え　よ　！　↓

なぜ阿難が善知識であるブッダに常随しながら悟り（真宗では信心獲得）を得られなかったのかといえば、阿難はブッダの説く言葉を見るだけで、ブッダをブッダたらしめている、ブッダの法を見なかったのだな。

善知識頼みの怖さは、高森顕徹という人間の異常な人格に押されてしまって、彼の説く異常な教義に疑問を持たなくなるという事だろう。
仏教には「人惑を受けるな」という言葉があるが、法を見ずに人を見ている人への警告なのだろうな。
「人を見るな、人を超えて法を見よ」。これを仏教では「法によって人によらず」というのだが、高森親鸞会の人には理解不能かもな。

高森会長が２万人と言ったら、２万人なのだ？！実際の人数は目に入らない。

>電話座談会だと、
参詣人数二万人！とか大本営発表しても、会員の人にはわからないですね。

親鸞会だと阿難が釈尊生存中に悟りを開けなかったのは、容姿が良すぎて女性にモテたから、女難で悟れなかったとか、聞いた記憶があるね。

今考えると、ものすごく浅はかな理由。結局会長やその回りが、阿弥陀仏に目が向かず、欲にばかり振り回されていることがよくわかるね。

緻密な論理だ。これには誰も反論できませんね。
http://blog.goo.ne.jp/345shigure

>>32
レベルの極めて低い論理展開です。
まず、正しい因果の道理に基づいて話を進めるべきですが、どうも外道の因果の道理が仏教の因果の道理と
誤解していて、笑えますよ。

高森狂学を一度離れて、仏教の因果の道理をどこかで学ぶことをお勧めします。

あれが緻密な論理と言っている人は、論文を書いたことがない人なのでしょう。
それでは卒論も書けないでしょうね。

日時に良し悪しを云々するのは、人間が勝手に言いだしたものであって、本来、日時に良し悪しがあろうはずがありません。
ここまでは親鸞会でも、よく言います。しかし、

親鸞会の人は、日時の良し悪しをまことしやかに言って、そのことが生活を左右していることを言う事は事実です。
そこで私たちは戸惑うわけです。悪因悪果、と言われると、あの日あの時にあの場所にいたのが悪いのだ。

　自分自身は第三者の立場に立っていて、真宗の教えと、一般に言われている日を選ぶということを並べて考えているのではないかということです。
つまり自分自身が真宗に立ち、真宗の教えを拠りどころとして生きているか、蓮如上人のような優しい心根で世の人々が心配し、
その日を選ぶなら、という気持ちはさらに無く、悪い結果は、あの時自分がそうしたのではないか、と責めているのではないか。

さよなら親鸞会に、正本堂建設の経緯が書かれてありました。

参詣者が会長と一つの空間で聴聞する、という話から、第３，４，５講堂の構想が、
会長の思いつきで正本堂に変化したことなどが生々しく書かれています。

電話座談会と正本堂、両極端なものをどう理解すればいいのでしょうかね。

これも会長の深い御心ととるか、その場の思いつきととるかは、ＭＣの有無によるのでしょうね。

>>35

> これも会長の深い御心ととるか、その場の思いつきととるかは、ＭＣの有無によるのでしょうね。

この深い御心というものは実は怖い考え方なんですよね。

旧日本軍でよくあったそうですが、捕虜を捕らえて上官に処置を仰ぐ。
すると上官に、貴様そんなことも判らないのかと怒鳴られてしまう。

そこで、上官の心（深い御心）を推し量って、食料も少ない事だしと捕虜を処刑してしまいます。
敗戦になってBC級戦犯裁判にかけられるのですが、上官は誰かさんみたいに、
「わしゃ、言うとらん」
実際命令は下していないし証拠もないのですから、それ以上上官を追及する事はできなくて、
部下が全責任を負って死刑になるのですね。

親鸞会幹部のみなさん、「深い御心」などと言っている事こそ、まさにこのような結果を招来するのですよ。
「深い御心」という思考停止から脱して、自分の頭で考えてみましょうよ。

>そこで、上官の心（深い御心）を推し量って、食料も少ない事だしと捕虜を処刑してしまいます。
敗戦になってBC級戦犯裁判にかけられる

親鸞会は、どこまでが確信犯なのでしょうね。その場の雰囲気が悪くなると、ついつい
相手の気に入る答えを自分で推し量って、自分で勝手に、言ってしまう人が多いですね。
しかし、上司は一言も言っていない。言え、という空気はあっても推し量って勝手に言った
のは、その本人ですから、責任は本人にあります。自白なども今日、やっと言わねば、
楽になれない空気がある、という状況を把握してきています。「分かっていない」「聞く必要が無い」
「そんな事も分からないのか」など、漠然とした言葉の下、起こした行為の責任は自分が
とらねばならない。質問して、「答える必要が無い」とはねられる、思考停止しなければ質問
は出るのは当然なのに。
　どこまでが、確信犯なのか？と、思う。

高森親鸞会では月１０万円以上支払った会員は「福徳会員」と呼ぶそうですね。
http://shinrankai.mondai.nukenin.jp/naze1.html

この福徳という用語は『教行証文類』からの引用なのだろうけど、
毎月１０万円以上も支払って、邪定聚の機といわれているんだけど会員ってマゾヒストなのかな。
http://wikidharma.org/4ad1d01b2c987

御心システム作動！　会員の思考が停止しました！

>>37

上官（上司）至上主義になってしまっていて、本来の目的である「法」を見失っているのですね。
これは高森顕徹氏に絶対服従しろ、という考え方から導出される思考なのでしょう。

浄土真宗ではこのような危険を避ける為に「善知識帰命」を戒めているのですが、
高森親鸞会の方は「法」に向かわずに「人」に向かっているのでしょうか。
http://blog.wikidharma.org/blogs/

まともで真の善知識ならこのような弊害をよく知って注意すべきであることは釈尊の、
「法を見ざる者は、われを見ざるなり、法を見るものはわれを見る」の言葉からも当然の事なのですが…
http://wikidharma.org/4ae54c8c492a0

阿難・・・そういえば、つい最近の顕正新聞に、阿難、阿難とかわいがられた、と持ち上げて
ありました。阿難のようになれ？とはどういう事だろう、と会員さんに質問したところ、
「それは、釈尊が最も信頼されていた人だ、御心によく気がついたからだ」と言っていました。

偉大な人とはどんな人か？

それは、その人がいかに素晴らしい人であるか証明することではなく、

その人が教えていったことが

その人が亡くなっても、たくさん人に影響を与え、

教えられたことがいつまでも残ってゆくことだと思います。

自分のことを素晴らしい人間だと証明しようとする人は

結局は自分の命よりも大事なものを見つけていない人だと思います。

大事なものを見つけることができた人は、

自分が人からどう評価されているかはあまりこだわらない。

それよりも、自分が知らされたことをいかに次の世代に残してゆけるか考える。

次の世代を引き継ぐのは自分じゃないと知っている。

だから、人を大事にし、人を育てる。

一代で終わる偉大な人は結局、ただの平凡な人だったと思いました。

（上田氏の文章より）

M野氏ではないyo さんへ

皆さんが尋ねられている以下の問いに答えて下さい。
答えにくいでしょうから、具体例を追加しておきました。

１、善知識であっても、仏ではないから、間違いを犯すこともある。
２、「無条件服従」と言った場合は、その間違った教えにも従うことになるが、それは誤りである。

　１と２の、どちらに問題があるとお考えでしょうか？


　別の言い方で確認しますと、

ａ、善知識は完璧だ。間違いは絶対無い。
ｂ、善知識が間違った事を教えても、無条件で従うべきだ。

　あなたは、ａとｂのどちらの意見でしょうか？

具体例
礼状に、「無上佛」とすべきところを「無常佛」と秘書が書いていたものに署名をした会長について

イ）会長は完璧だ。「無常佛」で間違いないのを、秘書が訂正の葉書を出したのはけしからんことだ。
ロ)会長が「無常佛」と間違えたとしても、それをそのまま受け取るべきで、これを問題視した局長も、訂正した秘書も、尋ねた特専部員も姿勢が狂っている。

　あなたは、イとロのどちらの意見でしょうか？

昨日の電話座談会は当日になって支部長から「ご法礼は本部でいつも出させて頂いているだけ出させて頂きましょう」と言われました。
「本部ではないので、ビデオご法話と同じではいけないのでしょうか？」と 尋ねました。
支部長は「高森先生の生のご説法ですから、いつも通り出させて頂きましょう」と言いました。
「高森先生はご法礼の金額を決めておられないのでは？」と尋ねると、
「決めているのは、あくまでも私達です。お疲れの中このようなご縁を頂いたので、いつも通り出させて頂くのが当然です。」
「本部に行けば交通費や宿泊費も掛かりますから、最初からアニメ解説に行くつもりならば余裕があるでしょう」
と支部長は答えました。

この参加概念について、会員さんに尋ねてみました。
本部富山へ行くと前もって報告していて、当日富山法話が無くなった場合、
地元で行事が行われるそうです。その際、欠席すると、本来行けるはずの富山が
無くなったからといって、地元の行事に参加しないのは、おかしいと相当しかられる
そうです。特に幹部会員が厳しいようです。
この場合に許されるのは、最初から用事があり、富山へは行けないと報告していた
人は許されていたとの話です。
この概念で考えると、これまで、毎回富山へ行っていた会員は地元を欠席する理由
が無い事になり、固定の会員、幹部会員は参加しないとおかしい、という理屈が通ります。
まして、毎回お金をかけて参加していたのですから、その分余裕が出ると言う理屈も、
できます。

>>44
「私たち」というのは曖昧ですね。誰がご法礼の額を決めたんですか？
会長でなければ、その支部長ですか？

額を決めるのは、参詣者一人一人なので、私は私が出したい額を
出します、と言えばいいのでは。

では、講師部と言われる人がなぜ、かたくなに従うのかの根拠を聞いて
みました。すると、「何事も何事も知らぬことをも・・」という、根拠に引っ掛かって
いる事が分かってきました。

>>47

>「何事も何事も知らぬことをも・・」という、根拠に引っ掛かって

これ、ひょっとして『御一代記聞書』の
(159)
一　前々住上人へある人申され候ふ。開山（親鸞）の御時のこと申され候ふ。
これはいかやうの子細にて候ふと申されければ、仰せられ候ふ。われもしらぬことなり。
なにごともなにごともしらぬことをも、開山のめされ候ふやうに御沙汰候ふと仰せられ候ふ。
http://wikidharma.org/4ae581771e88e (159)

現代語
蓮如上人に対して、ある人がご開山聖人ご在世のころのことについて、
「これはどういうわけがあってのことでしょうか」とお尋ねしたところ、
上人は、「それはわたしも知らない。どんなことであれ、たとえ、わけを知らないことであっても、
わたしはご開山聖人がなさった通りにするのである」と仰せになりました。

の事かな。
高森顕徹氏は、ついに御開山聖人と同じになっちゃったんだね。

ある会員さんと話していて、私は親鸞聖人と同じようにさせていただきます
ってことでしょ、だから、親鸞聖人の仰せに従うようにしているよと当たり前のように言ったら、
え？だから、高森先生のなされるように・・と思ってた、と言われて
びっくりしたことがある。そういう受け止め方をするように、刷り込まれてます。
だから、聖人と違うでしょうと言っても通じない。

清森問答
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-347.html

★親鸞会の因果の道理の理解は、仏教から見ると、悲惨なほど間違っているのですが、なぜこのような誤解が起きたのか、考えてみたいと思います。
★親鸞会の因果の道理の理解は、仏教から見ると、悲惨なほど間違っているのですが、なぜこのような誤解が起きたのか、考えてみたいと思います。
★親鸞会の因果の道理の理解は、仏教から見ると、悲惨なほど間違っているのですが、なぜこのような誤解が起きたのか、考えてみたいと思います。
★親鸞会の因果の道理の理解は、仏教から見ると、悲惨なほど間違っているのですが、なぜこのような誤解が起きたのか、考えてみたいと思います。
★親鸞会の因果の道理の理解は、仏教から見ると、悲惨なほど間違っているのですが、なぜこのような誤解が起きたのか、考えてみたいと思います。
★親鸞会の因果の道理の理解は、仏教から見ると、悲惨なほど間違っているのですが、なぜこのような誤解が起きたのか、考えてみたいと思います。
★親鸞会の因果の道理の理解は、仏教から見ると、悲惨なほど間違っているのですが、なぜこのような誤解が起きたのか、考えてみたいと思います。
★親鸞会の因果の道理の理解は、仏教から見ると、悲惨なほど間違っているのですが、なぜこのような誤解が起きたのか、考えてみたいと思います。
★親鸞会の因果の道理の理解は、仏教から見ると、悲惨なほど間違っているのですが、なぜこのような誤解が起きたのか、考えてみたいと思います。
★親鸞会の因果の道理の理解は、仏教から見ると、悲惨なほど間違っているのですが、なぜこのような誤解が起きたのか、考えてみたいと思います。
★親鸞会の因果の道理の理解は、仏教から見ると、悲惨なほど間違っているのですが、なぜこのような誤解が起きたのか、考えてみたいと思います。
★親鸞会の因果の道理の理解は、仏教から見ると、悲惨なほど間違っているのですが、なぜこのような誤解が起きたのか、考えてみたいと思います。
★親鸞会の因果の道理の理解は、仏教から見ると、悲惨なほど間違っているのですが、なぜこのような誤解が起きたのか、考えてみたいと思います。

高森会長にもこまったもんだ〜！

>現代語
蓮如上人に対して、ある人がご開山聖人ご在世のころのことについて、
「これはどういうわけがあってのことでしょうか」とお尋ねしたところ、
上人は、「それはわたしも知らない。どんなことであれ、たとえ、わけを知らないことであっても、
わたしはご開山聖人がなさった通りにするのである」と仰せになりました。

このごろネットの普及で、教えてもらえて、ほんっとに有り難い時代になったと思う。
ばんばんに、講師部は、「何事も何事も・・・」の通り、刷り込まれてがんがんなんです。

教学聖典（１）と（２）の解説書が出るから希望をとられた。
「値段を言わないからわからない」と答えると、「本会から出されるものは、たとえいくら出しても求めなければならない。」と言われた。

>>49

う〜む。
１６世紀の宗教改革でローマ教皇から聖書解釈権を奪還したように、
高森顕徹氏の聖典解釈（ほぼ間違ってるけど）の誤解からの離脱が必要だね。

高森親鸞会という閉鎖的な組織の中で、自称善知識の解釈によるヘンテコな教義を刷り込まれてしまうんだろうな。

>>50

清森さんのファンの方には申し訳ないけど、高森親鸞会に長年席を置いていながら、
このような表現をするような人は信用できないな。

自身の思想の総括がなされていないという事もあるけど、親鸞会在籍中に、
沢山の人を惑わし苦しめて来たという反省が一顧だにもない文章だね。

人を指導するという「教位」に固守する人であって、共にご法義を喜ぼうという「聞位」の人ではないんだろうなと思う。

【質問】【回答】ってアホみたいな言葉を使ってるけど、人が生きるという事は質問に対して回答というような単純な事ではないんだよな。

>>53
そんなもんいらね〜

担当講師がいるんだから直接聞けばいいじゃん。

何のための講師部だよ。

電話座談会は、ごく一部の幹部を除いては、直接会長に会わないんですよね？
そうすると、恐ろしいやり口が思い浮かびますね。
高森会長が生きている間に、未公開の説法を録画する。
会長が死んだあとに、会員には会長の体調が悪いとだけ発表しておいて、月一回だけ録画したものを流す。
それで数年間時間をかせぐ。

または、影武者をつくって、映像や音声を加工して会長の死を隠して、電話座談会を続ける。

「上司の指示は会長の指示」という言葉が使われてるのだけれど、その根拠も
「知らぬことも従うことが当たり前なんだから・・」に、きてしまう。自分に従え、その
下の講師もまた組織の下の人に従うことを要求していく・・おおよそ御開山の
御同朋　御同行とはかけ離れている。 怖いことになっているんだね。

阿難という人が悟れなかった理由も、このネットで初めてそうなんだ、と知った。
きちんと知るという事は大事な事だね。

存亡の危機にある浄土真宗を支えることができるのは、親鸞会幹部学徒だけではなかろうか。
他にどこの誰が、万人が救われる教えを伝えることができるのか。
世間の人間の三倍努力するのが、因果の道理を知らされたわれわれ幹部の役目なのです。

なんで電話ホウワにしたのか分からん。

ホウレイも値上げしとらんし。

インフル対策だけで、とは思えないのだが。

やはり、開帳の問題発言を阻止するために事前に録画して検閲したものだけを流すのか。

親鸞ドンスの帯締めながら
　　高森守銭奴なぜ啼くのだろ？

短パン

>>60

久々に現役幹部っぽい人の書き込みだね。
ネット禁止令が出てからそれらしいのはすっかり影をひそめていたけど。

万人が救われる教えを伝えることができるのは「わたしたちだけ」って、
悪いけどそんなエゴむき出しの人たちののたまってることになんて
誰も耳を傾けないと思うよ。

自分が人の三倍努力できると思うんだったら、
せめて世間の人の半分でもいいから、仏教を体系的に学ぶ努力ぐらいしたらどうなの。
そうすれば本当に自分のためにもなるし、ゆくゆくは人のためにもなると思う。
硬直した高森教学だけに執着していては、仏教の理解は一向に深まらないと思うよ。

私
に
任
せ
よ
｜




６０番あたりが、親鸞会の模範解答なのだろうか？それにしても、われわれ親鸞会の幹部学徒
だけが、万人が救われる教えを伝えられる、というけれど、
自分が分からない教えを、滅茶苦茶な教えを、浄土真宗だ、と言って万人に伝えるという行為
は、どうなんですか？何とも思わないのでしょうか？

マン

犬鉄じじいがついに電話説教か。
ぶるうの氏が言ってるようにもう面前での説教する度胸がないんでしょうね。
１００億円の建物を使わずに電話説教か。バカもバカも大ばか。
私はバカですと言ってるようなものですね。
この建物建てる会議に出てるメンバー見ても高卒の世間知らずの馬鹿ばっかり。
犬鉄じじいの一番気にしていることは資金繰りです。
教義とかどうでもいい。ｍ春もどうでもいい。
自分が生きている間に借金払えなくて差押えという恥だけはかきたくない。それだけ。
だから目先の銭集めにはしる。
しかし、じじいが死んであの建物の維持どうするんでしょうな。

会長はどこで話をしているのでしょうか。
チューリップビルのスタジオを有効利用していると考えたいところですが、
会長にはそんな発想はないでしょう。
自分の都合のよい場所で、なんとかしろといっているのは間違いないことです。

体調が悪ければ真生会の会長室か。悪くなければ法輪閣でしょう。

前者なら、親鸞会はまもなく終わりですね。

今度の報恩講、地元で電話回線を使ってやるのに名札が必要だってさ。
皆顔見知りなのに、なんで名札が要るんだろう。
あっ、そうか、法礼と交換のカードが入っているかどうか確認の為なんだね。

地元で電話座談会にしたほうが、富山へ集結させるより経済的に回転するという
理由って何なんでしょうか？１００億もかけて作ったのですから。

分からないところは先生の深い御心ですから、何事も何事も、従わせていただくのが大事です。

１００億の施設、１００回は使ったのかな？
１００回使ったとすれば、１回あたり１億だけど。

さすが大善恥識、使いっぷりがハンパないっすね。

>>72
葉書に「無常佛」と書いた意味が分からないのですが、これも深い御心で従わせて頂くのが大事ということですか？

問題視した局長、訂正した秘書は従っていないのですが、どういうことですか。

説明して下さい。Ｍ野氏ではないyoでも誰でもいいから、シンパは解説してよ。

たぶん質問に答えられないとき、上司も答えられない事を、勝手に推し量って
このように対処したら、よかろう、という「暗黙のルール」深い御心の思考停止に
なるのではないかと、思います。その勝手に推し量った内容が、上司にとって、
都合のいい行為となって出るのから、このようなケースが起こると思います。

もう鷹森は悪知識認定なのだから、先生なんて敬称つけるなよ。

どんだけ被害者がいると思ってんだ。

質問です。

こんなことが知りたい(３)だったと思うのですが、「誰もされなかった親鸞聖人の読み方は何か」という題で、
１１願の解説をしている文章があったと記憶しています。その文章で、１１願はどのような願だと解説しているのかを、
どなたか、教えていただけないでしょうか。

蓮如上人のこの一文をもって、「一切衆生必堕無間」と主張するのは、釈尊、七高僧、
親鸞聖人が決してされなかった脅しでの信者獲得を目指すものであり、外道です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「一切衆生は必堕無間なのか１」）
ですから「一切衆生必堕無間」と叫んで会員を脅迫するような教団は、浄土真宗でも
なければ仏教でもないことは、明々白々です。
脅しを説く人のことを、仏教では悪知識と呼ぶのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「一切衆生は必堕無間なのか３」）
ましてや全ての人が五逆罪、謗法罪を犯しているから、「必堕無間」と運命的に
決まっていると教える人は、親鸞聖人の御心に反するまさに「念仏誹謗の有情」です
ので、その人のことを「必堕無間」ということはできるかも知れません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「一切衆生は必堕無間なのか４」）
「一切衆生必堕無間」を殊更に強調して、恐怖心を原動力として求めよというのは、
プラス思考の仏教とは方向性が全く違うといえます。
そんな団体が仏教や浄土真宗を名乗るのは如何なものでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「一切衆生は必堕無間なのか５」）
根拠は断章取義、理論は竜頭蛇尾の教義が、親鸞聖人の教えと相容れないことは、
これで十分お判り頂けると思います。
「一切衆生必堕無間」と「善の勧め」が、どんな目的で誰のために教えられているのか、
親鸞会会員の皆さんは真剣に考えて頂きたいと願うばかりです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「一切衆生は必堕無間なのか６」）
地獄の恐怖を植え付けるのは、外道カルトの教えであり、そんな人を悪知識と仏教では
呼ぶのです。外道カルトの悪知識から話を聞けば、苦しくなるのは当然なことです。
苦しんでいる親鸞会の会員は外道カルトを離れて、浄土仏教に早く帰依して欲しいものです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「一切衆生は必堕無間なのか７」）

『親鸞会教義の誤り』 より
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

69 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 09:41:30 ID:AS4TjDtG
特専部員が一人、辞めたそうです。
ネットを見て教義上の疑問が生じて、それを会長宛てに質問をしたらしいです。

その質問の内容が、「親鸞会教義の誤り」についてで、これに反論をして下さいと会長や上層部に
依頼しても、無視されて、退会したというのです。

教学課が答えられないのではなく、会長が答えられなかったことだということです。

ということは、アンチは自信を持って、法論を挑めばいいのです。
会長も教学課も答えられない親鸞会のデタラメ教義ですからね。

157 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 13:12:22 ID:1mzw9KOL
>>156
建築関係の人だそうです。ネットに図面等を流したと疑われて、それでネットを見たところ、
教義上の誤りが多々指摘されていることに気が付き、教義上の誤りについて会長と上層部に
尋ねても全く返答がなく、それで辞めたそうです。

でも、図面流出を疑われたということは、図面は間違いないものであるということですよね。
Ｆ館６階の図面も、捏造なら疑われることはないですからね。上層部も墓穴を掘ったね。

95 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 15:41:25 ID:AS4TjDtG
「親鸞会教義の誤り」が更新されていました。会長の挙げているカルト教義の根拠は
すべて否定されています。会長は無知なのか、知っていてネジ曲げたものか、
まあ両方でしょうね。

522 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:31:05 ID:2dfWciTW
>>520
以下の通達が流れてました。
〔除　名〕

　　・○○○○
　　　　　　　　　（平成２１年９月１日付）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

520 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:16:47 ID:WgHXBKS8
例の退部した特専部員は、除名になりました。
教義上の答えられない質問をしたことが、会長の怒りをかったようです。
親鸞会はどうなっているのでしょうかね。

523 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:40:26 ID:WgHXBKS8
建て前上は、情報を漏らしたからという理由だそうです。

以前に講師部員の誰かが除名になるかも、というカキコがありましたが、
特専部員のことだったとはね。

どんな情報かは、特専部の建築の人ですから図面でしょう。
やっぱり図面は間違いないものであったということね。
Ｆ館が５階建てなんて、よくいうよな。

「電話座談会は布教革命だ」

↑大爆笑させて頂きましたｗ
「仏法は足で聞け」と散々富山まで行かせておきながら、お得意の方向転換ですか
このほうが布教の効率が良いのは誰でも解ってたのに今さら何言ってるのかと

電話座談会は布教革命、これは、真面目にどこかで会長が
言ったのでしょうか？

>>82
日曜日の電話座談会の後、「布教革命だ」「記念すべき日」と言って大変喜んでいたそうです
日ごろからインターネットに使い慣れてる者から見れば大したことねぇと思ったんだけど
音声だけで画像も出ない電話座談会ぐらいで何興奮してるんだかｗ

>>83
正本堂も同朋の里も要らなくなった記念すべき日でしょう。

これで、今までの建設行為が無駄であったことがはっきりしたのですから。

他人のお金だと思うから、無駄遣いできるんだ。

ここの開帳、お金で苦労したことないだろうね。

あまり従順なのも毒だよ。

この開帳の言葉を聞いて、「ふざけるな！」て思わなかったら、大変だと思う。

Ｎ田講師のブログより
　
>どうして　どうして　僕たちは
出会ってしまったのだろう……
という歌の文句もありましたけれど、それぞれに、喜ばしい出会いもあれば、あんな出会いさえなければ、と悔やまれることもあるでしょう。
　
高森会長との出会いは悔やまれる出会いですね。

コーヒー噴いた。布教革命ってｗ
こいつら危険なカルトかと思いきや、単なる社会の恥部じゃん。

>>83
画像なしということは、聴覚障害者を切り捨てたということか。
聴覚障害者が視覚情報全くなしに声だけ聞き取るのって、凄い負担なんだよ。
自分は補聴器使ってるんだが、電話でも慣れてない人とだと非常に辛い。
こうなるなんて、マジで退会して正解だった。

善因善果　悪因悪果　自因自果　
因果の道理は大宇宙の真理

あ、でもアレか。
よく考えたら、七難かなんかの「聾盲音唖の難」の解説で「今、耳が
聞こえない人は、前世で仏法を謗った罪だ」とやるような団体だったわ……。
(当時補聴器付きで聞いていたし、講師も先輩も私が聴覚障害あるのは知ってた筈)

信者だった時は「そんな私がまた仏法を聞けるなんて、幸せなんだ」と
思おうとしたっけな〜。既にあの時にキレて退会しときゃ良かったｗｗ

>>64　釣り針注意w

まだ早いですが、【布教革命】カルト親鸞会【箱物不用】
とかありそうですが、まだまだ何が出てくるか分かりませんね

通信サテライトなんか、もうだいぶ前から利用されてるのに。

統一○会だって、十年以上前に、音声付きの映像ライブで信者に説教してましたよ。

創○学会でも、各地の会館で池○大作名誉会長の講演を同時に聞けるようになっています。
親鸞会と違い、画像付きです。

今頃、電話で声だけ聞こえるのを「布教革命」とか言って喜んでるの？
どれだけ時代に遅れているのやら。

(1)声だけの一方通行では不十分だ、ということでテレビ会議用の最新設備を整備する後放射が募られる。
(2)思うようにカネが集まらないので、富山での法話に戻す。
(3)このまま電話座談会が続き、正本堂もドメインも無用の長物となっていく。
どうなるかは、すべて善知識の深い御心ひとつで決まります。

>>95

どれも可能性ありますね。

でも、恐ろしい、法をねじまげて伝えたナレノハテか。

なぜ、電話座談会という発想が生まれてきたのか、いまだに分からない。
親鸞会のすることで、建前で言われた内容と一致していた事は極めて
無い。支部長制度は事実上の全員解雇、であり（講師は給与をもらっていると
認識していた）　最初所属の自由を約束されながら、途中から、全員地元の支部へ会員は
帰るよう指示がきた（県外支部へは、許可が必要だった、建前は一部の元講師が県外へ
所属していたという内容であったが本来自由なので、いいがかり）
講師主催の地元のビデオ聴聞は１年間の約束だったが、何年経っても講師はビデオ聴聞からの解放
は無かった。そして、このたび、地元での電話座談会という法話が導入された。
親鸞会側の都合であることは、誰しも分かっているが、その都合がいかなるものか、
やってみないと結果が分からない、という状態になっている。そんなところだが、早く理由を
知りたいという気持ちがあるのは、当然だ。

会員の中で、「同情するなら、金をくれ」という、不可解な発言が出ているが、
これを人間の本音だというなら、あまりにもむなしい話になる。

多寡盛会長、現役幹部に欠けているもの

・妄想と現実を区別する能力
・誤った発言を訂正する能力
・周囲の発言を聞き入れる能力
・自身のおかれた状況を分析し、すべきことを考える能力

一方通行の電話座談会なら、ビデオ法話の方がマシでは？
同時である必要はあるまい。

ビデオ法話では、今までと同じで、お金が集まらない。
地元の方が、参加者が多くなる筈と思っている。
正本堂に集まれば、経費が何百万単位でかかる。
会長自身がインフルエンザにかかるのが怖い。
会員が正本堂で集団感染したとマスコミ沙汰になるのを避けたい。
双方向の電話座談会では、答えられない質問に対応できない。
テレビ電話では、会長の状況が分かってしまう。（真生会に入院中？）

以上の理由から、今回の布教革命が行われました。
金銭的に追い詰められていることは、これでもよくわかります。
これで会員が離れる原因になるとは、思いもよらないお目出たい会長なのでした。

今話題の３４歳結婚詐欺女、高森と同じく
サイコパスだね

先日、ある講師部員に、「親鸞会教義の誤り」を見せて反論を迫ったら、
「こんなものは、でたらめだ、読む価値がない」
と言われて終わりでした。やっぱり反論できないのだと思いましたね。
理路整然と書かれた親鸞会教義への反論なので、それに反論するのが講師部員の仕事の筈でしょうに。

会長も答えられなかったのだから、当然なのでしょうけど、情けないですね。

Ｍ野くん、以下の質問に答えてよ。

「親鸞会教義の誤り」の無条件服従の誤りを指摘したものがおかしいというのならば、

１、善知識であっても、仏ではないから、間違いを犯すこともある。
２、「無条件服従」と言った場合は、その間違った教えにも従うことになるが、それは誤りである。

　１と２の、どちらに問題があるとお考えでしょうか？

　別の言い方で確認しますと、

ａ、善知識は完璧だ。間違いは絶対無い。
ｂ、善知識が間違った事を教えても、無条件で従うべきだ。

　あなたは、ａとｂのどちらの意見でしょうか？

具体例
礼状に、「無上佛」とすべきところを「無常佛」と秘書が書いていたものに署名をした会長について

イ）会長は完璧だ。「無常佛」で間違いないのを、秘書が訂正の葉書を出したのはけしからんことだ。
ロ)会長が「無常佛」と間違えたとしても、それをそのまま受け取るべきで、これを問題視した局長も、訂正した秘書も、尋ねた特専部員も姿勢が狂っている。

　あなたは、イとロのどちらの意見でしょうか？

【バサラこそ仏陀】

＞大乗仏教に伝わる戒に、「十善戒」というのがある。

真理を説く者がストイックな生活を強いられるのなら
旧帝大教官は皆、妻もめとれない。

酒を飲み、女を口説き、女を抱き、ロックを聴き
人肉でなければ肉も喰らい、かぶき通す。

こういった「バサラの精神」＠会田雄次が、
権威をものともしない「真理の追及」を生むのである

そういった意味では
バサラこそ仏陀である。

>「仏陀再誕」の設定資料が欲しいのですが

これでしょうか？これは信者必読の書です。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1230954643/556-608

>>104
誤爆ですか？
「仏陀再誕」なんてアンチでも無視してるでしょ

会長のしわがれた声に百人くらいの会員が、正座して、じっと聞き入っている光景が思い浮かぶ。
その時会員は、一体どんな気分だったんだろう。惨めに感じなかったんだろうか？

想像しただけで苦行ですね。
でも行が宿善となって救われると勘違いしてますから
さらには苦しみが多いほど宿善になるとか言って
我慢比べしているのです。何とかしてあげてください。

いったい、どれくらいの会員が疑問をもっているのか、分かりません。

教義に対して、活動に対しての疑問も、開帳は正しいはずだ、という思い込みのために押し殺されてしまうのかな。

開帳に疑問を持つことができれば、長年いた会を離れるという考えができるのでしょうが、マイコンは深いと大変ですね。

今回の「布教革命」「記念すべき日」という開帳の発言に、開帳に対して疑問を持たないなら、今後新たに勧められる契約があるとすれば、印鑑を押すハメになるのかもしれません。

疑問を持つ人どうしで、横の連絡をとれればいいんでしょうが。

今、会員と話をしました。
今回の電話座談会は、不信を持った人が結構多いそうです。
インフルエンザという建て前は分かるが、これからずっとこうなら、Ｆ館の推進は
単なる金集めのために利用されただけではないか、という人もありました。

この調子で親鸞会は館場って欲しいですね。

多くの会員の心が離れるのも、時間の問題でしょう。

「高森会長は善知識かなんかしれんけど、あれは普通のおっさんだよ」

ある学徒の言葉です。

電話座談会に何度か誘われたけど、行かなくてよかった。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/234896/198807/60496207/list_comments
さよなら親鸞会のコメントに、電話座談会の内容が載っていた。
ビックリ仰天、すでに浄土真宗の教義でない。
何で現役会員は気づかないのだろう。
阿弥陀仏の１８願に死後の救いは約束されてないと会長が言った１月の教学講義並みに、間違った内容だ。

＠てかさ、講師って、なんで止めないの？やばい　酷すぎ

夏に退会しておいてよかった。

同期の友・後輩よ、はやくやめてな。

>>112
サポート　出拠
http://wikidharma.org/4ae84fe18090a (35)

現代語訳：
順誓が蓮如上人に、「信心がおこったそのとき、罪がすべて消えて往生成仏すべき身に定まると、上人は御文章にお示しになっておられます。
けれども、ただいま上人は、命のある限り罪はなくならないと仰せになりました。
御文章のお示しとは違うように聞こえますが、どのように受けとめたらよいのでしょうか」と申しあげました。

すると上人は、「信心がおこったそのとき、罪がすべてみな消えるというのは、信心の力によって、往生が定まったときには罪があっても往生のさまたげとならないのであり、だから、罪はないのと同じだという意味である。

しかし、この世に命のある限り、罪は尽きない。
順誓は、すでにさとりを開いて罪というものはないのか。そんなことはないだろう。

こういうわけだから、お聖教には、＜信心がおこったそのとき、罪が消える＞とあるのである」
とお答えになりました。
そして、「罪があるかないかを論じるよりは、信心を得ているか得ていないかを何度でも問題にするがよい。

罪が消えてお救いくださるのであろうとも、罪が消えないままでお救いくださのであろうとも、それは弥陀のおはからいであって、わたしたちが思いはからうべきことではない。
ただ信心をいただくことこそが大切なのである」と、繰り返し繰り返し仰せになりました。

さ、サポート　有難うございました。落ち着きました。

>>109

インフルエンザ対策なら、全員にマスクの着用と手洗いを徹底すればいいだけなのにね。
どっちみち地元で集まってもインフルエンザのリスクはあるわけだし。

以前だったら、インフルエンザが怖いというのを後生が暗いことに関連付けて
会館で説法したんじゃないかな。

「布教革命」とかって、一体何を血迷ってるんだろうね・・・。

Ｕ田氏は除籍になったのに何であんなに元気なんだ？

>>112
これはひどい

ひどいなんてものじゃない。
頭がおかしくなっている。
これをまともに聞いている会員も
頭は大丈夫か？

うわあ、なんだこの説法。
自分の罪悪を見つめるのが方便！？
何で上人方が戒められたことを勧めてるんだ、この人は。
もうこうなってくると本願でも何でもない。他力信心とは全く違うと述べながら、この爺様は本願の救いに道筋を敷いてる。
こういう間違いがないように、歴代の善智識方は何度も強調しておられたのに。

http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY8ukRDA.jpg

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=kurikarakara&articleId=10374751009
親鸞会講師は極貧情報遮断生活をしているせいで、世間に疎い事がよくわかりますね。

大変そうですね

　　「一切が神中心で、人間の理性が、自己主張できなくなってしまったのだ。
　　それを端的に表現したのが、教父テルトーリアヌスの「不合理なるがゆえに我
　　信ず」という言葉である。
　　「合理的なるがゆえに我信ず」でも「不合理なれども我信ず」でもない。「人間の
　　理性は、原罪によって曇らされた極めて不完全なものだから、絶対者たる神の力な
　　ど分かるはずがない、不合理だから、疑いがあるからこそ信ずる」というのである。」
　　　　　（渡部　隆志著　「やがて世界は仏教にたどりつく」Ｐ１３９〜Ｐ１４０より）

これは、キリスト教がいかに不合理な教えかを批判した文章だが、
そっくりそのまま、親鸞会の教えにあてはめてみようか。

　　「一切が善知識中心で、人間の理性が、自己主張できなくなってしまったのだ。
　　それを端的に表現したのが、高森会長の「不合理なるがゆえに信じなさい」という
　　言葉である。
　　「合理的なるがゆえに信じなさい」でも「不合理なれども信じなさい」でもない。
　　「人間の理性は、煩悩によって曇らされた極めて不完全なものだから、善知識のみ心な
　　ど分かるはずがない、不合理だから、疑いがあるからこそ信じなさい」というのである。」

どうですか。まんまいけるでしょ？
キリスト教を邪教だとか、言ってる場合ではないんだよ。己れの教えがどれだけ理不尽な
ものか、よーく考えて、自分の小便で顔洗って出直してきたほうがいいね。

とにかくひどいね

顕正新聞11月１日号より
　
最も分かり易い本心
「案じてたもる（賜る）より銭たも（賜う）れ」
どんな言葉よりも、分かり易い
高森の本心を喝破した諺だろう。
　
あっ、間違えた、人間の本心だった。

滅茶苦茶な話を聞く、恩の押し売りで
お金を五千円もとって、威張り、何をしてるんですか？講師という人。代わりに
自分が説いたらいいでしょう。

親鸞におきては、ただ念仏して弥陀にたすけられまいらるべしと、よきひとのおおせをかぶりて
信ずるほかに別の子細なきなり。
念仏は、まことに浄土にうまるるたねにてやはんべるなん、また地獄におつべき業にてやはんべるなん
総じてもって存知せざるなり。
たとい、法然上人にすかされまいらせて、念仏して地獄におちたりとも、さらに後悔すべからずそうろう。
そのゆえは、自余の行をはげみて仏になるべかりける身が、念仏をもうして、地獄にもおちてそうあらわばこそ、
すかされたてまつりて、という後悔もそうらわめ。
いずれの行もおよびがたき身なれば、とても地獄は一定すみかぞかし。
　　　　　　　　（略）
詮ずるところ、愚身の信心におきてはかくのごとし。
このうえは、念仏をとりて信じたてまつらんとも、またすてんとも、面々の御はからいなりと云々。

流れ的にも問題無いと思われますので、突然ですが初の書き込みをさせて頂きます。

　私は学生時代に不遜にも(「死」を眼前にすればすべては無意味！
生きる事の意味を小生意気に語る哲学系のサークルなど片っ端から論破してやる！！)と息巻いてた日々を送っておりました。
そんな時に出会ったのが親鸞会でした。
(仏教もどうせ世間と和合し諦観するための処世術だろ。)と思っており(まぁ、ここも見事に打ち破ってくれるわ！)とタカをくくっておりました。
　が、「後生の一大事」や「弥陀の本願」等の話を聞くに、自分の仏教観がいかに浅はかであったか、なぜ人の命は重いのか等を知らされました。
嬉しくも逆転負けしたのです。
しかし所属していた支部には、キャンパス内でわけもわからず勧誘されたであろうオドオドビクビクした人も多い。
私にはどことなくジメジメした雰囲気に感じられ、そのような‘内輪受けのなかよしクラブ’的な雰囲気にどうも馴染めない。
ついには退会してしまいました。　
和合僧を破ったわけです。
ですが、仏法の尊さを教え導いてくれた親鸞会には正直感謝しております。



　そして、もちろん自分自身このままノンベンダラリと生きていいとは思っておりませんでした。
聞きがたい仏法を今すでに聞き、魂の浄化に励まなければならないことが分かったわけですから。
(親鸞会に戻ろうかどうしようか・・・)と思いながらネットを紐解き、巡り会えたのが『華光会』さんでした。

今後は華光会さんでの聴聞に励みたいと思っております。　
真に勝手ではありますが、今後ともよろしくお願いします。

南無阿弥陀仏

高森会長イコールよきひと？
滅茶苦茶な話してお金取る人どんな人？

「機の深信」ということを聞いたばっかりに、それをご自身でつくろうとしているように
思えるのです。
それであれば、聞かなかった方がよかったのだと思います。
「機の深信」も、信をいただくときに、如来からいただくもの。
自分でつくるものでは、ありません。

「身にあまる」ということについては、御文様を、よくいただいてください。

◎「うれしさをむかしはそでにつつむ」といへるこころは、むかしは
雑行・正行の分別もなく、念仏だにも申せば、往生するとばかりおもひつるこころなり。
「こよひは身にもあまる」といへるは、正雑の分別をききわけ、一向一心になりて、
信心決定のうへに仏恩報尽のために念仏申すこころは、おほきに各別なり。
かるがゆゑに身のおきどころもなく、をどりあがるほどにおもふあひだ、
よろこびは身にもうれしさがあまりぬるといへるこころなり（御文1-1）

「念仏だにも申せば、往生するとばかりおもひつる」になっていないか、
よくご自身を見てほしいと思います。

「雑行・正行の分別」は、ありますか？

「念仏だにも申せば」であるならば、まだ、その分別は無いのです。

そして、信心決定のうへに仏恩報尽のために念仏申すこころは、おほきに各別なのです。

簡単に信をいただく方法があっても、背を向ける方ばかりであるから、
行き易くして人がいないのです。

南无阿彌陀佛

仏様の側から見れば、わたしたちの行動はみんな非常識です。

必ず来る死と後生の問題を放置して、どうでもいい（もちろん、当人にとってはどうでもよくないのですが）
世間のことにのみ、毎日あくせくと生命を費やしている。

財産も、家族も、自分の身体でさえ、すべてうつろっていくゆえになにひとつあてにならない。
「お金があれば」、「家族がいれば」、「健康であれば」…と、信じて求めている。
一方で、必ず極楽往生させて、未来永劫、幸せにしてみせると誓っている阿弥陀仏の本願はぜんぜん信じないし、求めない。

法の鏡で見せて頂けば頂くほど、なるほど確かに助かる縁の微塵もない、私たち。

でもだから、阿弥陀仏の本願を聞けるというのは、それだけでもすごいことです。
そういうものがある、と知るだけでも尊いし、他力の信心得たい、と思う気持ちも尊い。

仏様とのご縁なんてあるはずもない、煩悩具足の凡夫。
なのに、どうして知っているのか。
どうして聞けているのか、どうして求めようなんて思えるのか、考えてみたらものすごく不思議なことです。
これすべて、阿弥陀仏のご本願のものすごい力によって、第十八願の世界に向かって、引きずられていっているんですよね。


南無阿弥陀仏

ふんふん、それで？

わかりました

サポート　出拠
http://wikidharma.org/4ae84fe18090a (35)
をよく読んでくださいね。あとは、御判断にお任せ
しますが、教義は正しい方がいいと思うよ。

私にはどことなくジメジメした雰囲気に感じられ、そのような‘内輪受けのなかよしクラブ’的な雰囲気にどうも馴染めない。
ついには退会してしまいました。　
和合僧を破ったわけです。←この部分、違うと思うよ。
ですが、仏法の尊さを教え導いてくれた親鸞会には正直感謝しております。

教義が正しければ、この論理は成り立つかもしれないけれど、間違っている場合は、
和合僧を破るって言わないでしょう。娑婆の事ならば、いつまでも騒いでいる、と
言われても仕方ないでしょうが、ここは御開山のスレッドですので、ここのところは、
誠実にするべきだね。

電話座談会の内容の完全版をウプ、だれかお願い

学友部の後輩と話をしても、自分で色々調べたり考えたり出来るような人は既に
ほとんどやめてしまっていて、残っているのはそもそもネットの情報にアクセス
出来る能力すらないような人ばかり。

　ネットの情報にもアクセスできないなんていったいどんな馬鹿なんだ？

どうにでも、出来るし、聞けば教えてくれるし、
言われなければ何にも
出来ないようになっていて対応も出来ない。
いい機会だから、痺れた頭を皆で考えたらどうですか？

GHS返してもらいますからね。

太田さんはまだ会員続けてるの?

僕がいたころは辞めたいって言ってたけど。

もうすぐ、s会も終りだから、将来のことを考えていると思われますよ。

あの人なら、職はなんとかなりそうだね。

電話座談会なぞで、金儲けはうまくいかんよ。

鷹森会の中で疑問を抱いて辞めようかと考えている会員さんたちは、
どうして、「よくも〇十年も騙しやがったな！」と怒らないんですか。

いろんな理屈つけて、「仏教知らされたのは開帳のお陰」と昇華しているんでしょうけど、失ったものがあまりにも大きすぎるんじゃないの？

仏縁があったから知らされたんじゃなくて、詐欺にかかったんだよね、俺も鷹森に騙されたと気付いたときは、涙をこらえたよ。

仏縁があって仏教知らされるなら、いくらでも他の方法がある。騙されたんだよ、俺も、元会員や現会員の方も。

怒りをコントロールすることは大切だけど、怒るべきことに怒らないと、おかしくなります。

鷹森会が早くなくなるように周りの元会員と協力しあっている。

電話座談会、判断するのは自分だから。騙されたとか
後から言っても意味はないです。
それよりも、浄土真宗とはどういう事を教えてあるのか
まず、他のもの、ネットが気に入らない人は書籍でも
間違いを見つけるつもりで読まれたらいいでしょう。
そして、変な事が書かれてあったらぜひ真宗１０派の人の勧学の
クラスの人に親鸞会の人が教えてあげてください。
その人達が間違えていてもほっておけないのが
親鸞会の素晴らしい所ですから
ちゃんと、なぜ生きるを持つなり短冊持つなり忘れ物の
無いように致しましょうね

>>145

>その人達が間違えていてもほっておけないのが
親鸞会の素晴らしい所ですから

そうそう､短冊暗記の付け焼刃の知識で勧学クラスに
勝って当然!みたいな根拠のない信念に基づいた蛮勇を
向こう見ずで視野狭窄の学生に持たせるに至らせた
多寡盛怪鳥の功績も実に素晴らしい点だよねw

真宗詐欺行為かどうかは、本人が詐欺でないと思い
喜んで勧学より自分は凄いと信じて疑わないのですから
気付かない。
百説明しても、勝てると信じて疑わない人に何を言っても
無駄ですから。やっぱり自分はいかほどかどうかは、
自分の正しいと思う行為から知る。実地が大事な親鸞会
破邪顕正は善だから、そこら辺の勧学に
ひとつ教えてやって下さい。
あくまでも、静かに相手にも分かるように
親鸞会はレベルダウンして教えてあげてください。
一応、相手は坊主なので、礼儀作法は整えてやって下さい。
教えてやって下さい。破邪顕正は大事な使命ですよ

　最近、２ちゃんねるは大幅に書き込みアクセスを制限しています。
　アクセス禁止されても、書き込む方法があります。

方法Ａ
ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ★149
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1256910540/

方法Ｂ
　オークションで１０００モリポタを買い、http://auction.moritapo.jp/
Ｐ２で１０００モリポタ全てを投入する。http://p2.2ch.net/p2/index.php
これで１年間使える。１年待てば、回復するだろう。

書き込み禁テスト

保身するというのは、信念がないからですよ。
１）　１００人が右といっても、一人左を選べるかどうか。
２）　ここは御開山のスレッドですから、質問・沙汰を十分にして己に信念が
あるかどうか。そうでないと、「エキスパートエラー」と言ってあの人が言うから
大丈夫だろう、となりいい加減な態度になり物事は何一つ成就しませんね。

>>146

> そうそう､短冊暗記の付け焼刃の知識で勧学クラスに

過日、ネットで知り合った元親鸞会の方から親鸞会の「教学聖典」とやらを譲って頂きました。

親鸞会では、自分でこしらえた短冊の寄せ集めを「聖典」と表現しちゃうなんて高森さんってまさに聖者なんですね。

聖典からの引文だ、と反論されるかもしれないけど、
それなら誰でも聖典から引文した文字を羅列した本を造れば「聖典」が出来るという事だね。
根本的に「聖典」というものを誤解しているのだけど、親鸞会の会員は不思議に思わないのかな。

http://hongwan.net/4aebe9bc394c6
の、「聖典による学び」でも読んで、「聖典」とはどのような意味なのか欲しいよね。

>>151
誤＞の、「聖典による学び」でも読んで、「聖典」とはどのような意味なのか欲しいね。
正＞の、「聖典による学び」でも読んで、「聖典」とはどのような意味なのか知って欲しいね。

テスト

思いますに、あちこちへ八つ当たりしたい程の気持ちは、あるでしょう。
しかし、命は短いのです。早く乗り越えていくことと、世の中の大事な
ものが分からなくなってしまって、大変な迷惑をかけることになるのは、
決してよくありませんね。

御開山の御教えが、そのような人間を作り出すものでは無いという基本的な
ことから、まず、というなら考えなくてはなりませんね。御同行というのは、
決して敵ではなく、味方であって、仲良くすることは当たり前ですね。

「機の深信」ということを聞いたばっかりに、それをご自身でつくろうとしているように
思えるのです。
それであれば、聞かなかった方がよかったのだと思います。
「機の深信」も、信をいただくときに、如来からいただくもの。
自分でつくるものでは、ありません。

「身にあまる」ということについては、御文様を、よくいただいてください。

◎「うれしさをむかしはそでにつつむ」といへるこころは、むかしは
雑行・正行の分別もなく、念仏だにも申せば、往生するとばかりおもひつるこころなり。
「こよひは身にもあまる」といへるは、正雑の分別をききわけ、一向一心になりて、
信心決定のうへに仏恩報尽のために念仏申すこころは、おほきに各別なり。
かるがゆゑに身のおきどころもなく、をどりあがるほどにおもふあひだ、
よろこびは身にもうれしさがあまりぬるといへるこころなり（御文1-1）

「念仏だにも申せば、往生するとばかりおもひつる」になっていないか、
よくご自身を見てほしいと思います。

「雑行・正行の分別」は、ありますか？

「念仏だにも申せば」であるならば、まだ、その分別は無いのです。

そして、信心決定のうへに仏恩報尽のために念仏申すこころは、おほきに各別なのです。

簡単に信をいただく方法があっても、背を向ける方ばかりであるから、
行き易くして人がいないのです。

南无阿彌陀佛

仏様の側から見れば、わたしたちの行動はみんな非常識です。

必ず来る死と後生の問題を放置して、どうでもいい（もちろん、当人にとってはどうでもよくないのですが）
世間のことにのみ、毎日あくせくと生命を費やしている。

財産も、家族も、自分の身体でさえ、すべてうつろっていくゆえになにひとつあてにならない。
「お金があれば」、「家族がいれば」、「健康であれば」…と、信じて求めている。
一方で、必ず極楽往生させて、未来永劫、幸せにしてみせると誓っている阿弥陀仏の本願はぜんぜん信じないし、求めない。

法の鏡で見せて頂けば頂くほど、なるほど確かに助かる縁の微塵もない、私たち。

でもだから、阿弥陀仏の本願を聞けるというのは、それだけでもすごいことです。
そういうものがある、と知るだけでも尊いし、他力の信心得たい、と思う気持ちも尊い。

仏様とのご縁なんてあるはずもない、煩悩具足の凡夫。
なのに、どうして知っているのか。
どうして聞けているのか、どうして求めようなんて思えるのか、考えてみたらものすごく不思議なことです。
これすべて、阿弥陀仏のご本願のものすごい力によって、第十八願の世界に向かって、引きずられていっているんですよね。


南無阿弥陀仏

>>154

いいたい事は解かるけど、脱会者の皆さんはここであなたのいう怒りのガス抜きをしてるんじゃないかな。

青春と時間を失った苦悩は、はたしてあなたのような賢善な考えですましてしまえるものなのかな。
そのように思えない者にこそ焦点を合わせて下さっているのが、御開山のお示しくださったご法義だと思いますけどね。

>>156

このスレッドと少し趣旨が違うと思うな。
宣教をしたいなら別スレッドを建ててそこでする事をお奨めします。

なお、sggeスレはここの趣旨でないとも思いますよ。

唯称名も難しいねー。
何を持って唯称名と言えるのかとか。
唯称えればいいだけじゃんっとか、命延びれば人は「はからい」だすからねー。
あれこれはからって、その時々の気分に合わせて、人は答えを出す。
次の日、違う意見に強烈なシンパシーを感じれば、その答えも変わる。
または逆に、自分の答えや信念を守ろうすれば、頑なになって殻に籠もろうとする。
得てしてそんな茶番を毎日繰り返して留まる事がないんだねー。
だから、輪廻は止まらない。
その原因である我が心をたのみ続けるから。
だけど、凡愚は本当に輪廻が大好きで、それが虚しい事とはこれっぽっちも思わない。
凡愚の心は底無しの虚仮不実、皆嘘の固まり。
体験も、思いも、領解も、信念も、求道も、全部嘘。
我執の上に築き上げた不良物件。
一生懸命補強しても、不退の決意で立て替えしても、土台から建材補強材から建て替え素材に至るまで、全て雑毒虚仮・嘘の泥で出来てるからね。
手の施しようがないのさ。
阿弥陀さまが立ち上がられた、仏願の生起を訊ねてみれば、全く出離の縁なき者が対象。
手元には泥しかないなら、
もう自力はあてにならないじゃん。
弥陀の「お前を必ず助ける」一心をたのむより他に、何があるの？
黄金持ってると勘違いしたり、いつか黄金が手に入るなどと期待するのは、弥陀の本願を疑い、自分の心をあてたよりにしてるからさ。
死ぬまで不真実の泥の塊がそんな信念やら期待やらを持っても、有毒ガスを出すだけ。
唯仏一乗清らかなのに、誓願一乗なのに、高慢心を旨として、二乗・三乗と余計な物拵えないでおくれ。


南無阿弥陀仏

>>159

新手のアラシというか親鸞会の工作員かな。
コピペにマジレスしてしまったじゃんか。

事実上は親鸞の独創的な思想であると考えます。
善導にも法然にもなかった。
浄土真宗が、法然ではなく、親鸞を宗祖と仰ぐ理由の一つは、この化土観のオリジナル性により、親鸞思想が法然の枠内に決定的に入らないこと
によると考えています。したがって、善導や法然の著述を引用して親鸞がいう化土を議論することは筋が通りません。

真実の信心を得たる者はそのように解釈はしません、そもそも親鸞の思想やオリジナル的なと皆さんは思うのはしかたありませんが浄土七高僧がたの書物を見るかぎりではそう思うでしょう。
　　　あなた方はそれしか（経典・論書）しるすべがないのでそのような解釈をするのでしょう。
　　　
　　　真宗とは釈尊が弥陀の本願を阿難に付属し、親鸞、大師聖人（法然）
より、この本願念仏を継承し、仏弟子より
　　　伝承された教理を七人の高僧と定め、浄土の真宗を開示したのです。

　　　念仏伝承は仏弟子から七人の高僧により伝えられ、祖師（法然・親鸞）を以って真となす
　　　このほかに真のことあるべからざる。

　　　よって親鸞のオリジナル的な思想とみなさんお思いでしょうがそうではないのです。
　　　
　　　ですから私たちは固く親鸞聖人のあらわしてくださったご文を真にうけることができるのです。
　
　　　けっして親鸞聖人の独想的な思想などではないのです、大無量寿経にとかれている化土観をわかりやすく解釈

　　　してくださったと思うべきだと私は受け留めています。　　　

蓮如上人時代、本願寺は青蓮院門跡の末寺扱い
（制度的には、江戸時代までそうだったらしい）
だったので、特に天台カラーを脱する為に本来の親鸞教学には含有されている化土往生の教義を表に出さなかったと思われ。
蓮如上人と同時代の高田派の真慧上人は、比叡山の本願寺などに対する迫害が始まった頃、「当流は、無碍光流の邪義（本願寺派）とは違う。」
旨を比叡山に宣誓して、伝慈覚大師彫刻の阿弥陀如来像を賜っている。
当時、比叡山の傘下からラディカルに独立宣言して教線拡張を狙っていた本願寺。
従来からの既成教団の庇護を強化しようとする専修寺との政治的な路線対立。
現に高田派は半鎮半天と呼ばれ浄土宗寄り天台宗寄りの立場をさらに強めていきます。
一方の本願寺派は、蓮如上人の賭けが見事に当たる。
浄土宗も天台宗も勢力的に追い越して大教団を形成していきました。
しかし、親鸞教学の解釈上、通仏教的な幅広さに欠いたことや、本来、西山派の『安心決定抄』に影響された。
ことなどで室町時代には本願寺派独自の教学というものは振るわず。
江戸時代東西分派後、両派とも優れた学僧が出た。
色々混乱して両派とも争論や異安心問題が多かったみたいですね。

南無阿弥陀仏

>>158
別スレ建てたら重複スレって文句言うクセに(^-^)

高僧和讃
「仏号むねと修すれども　現世をいのる行者をば　これも雑修となづけてぞ　千中無一ときらはるる」
この和讃の千中無一の異本左訓に
「千がなかに一人も生れずとなり。懐感禅師の釈には万不一生と釈せられたり」

でも、これは「一万人に一人」の文証にはならない

源空讃
「専修のひとをほむるには　千無一失とをしへたり　雑修のひとをきらふには　万不一生とのべたまふ」

万不一生の左訓には「万に一人も報土に生れずとなり」とあり、万人に一人も「報土」には往生できないの意なんだね

・・・しかし、二十願には「至心回向してわが国に生ぜんと欲せん」とある。
この至心に回向することが凡夫に（また凡夫である私に）可能かどうかを考えるべきだろう。

「いまこの心は、これ如来の清浄広大の至心なり、これを真実心と名づく。」（略典）
「一切の群生海、無始よりこのかた乃至今日今時に至るまで、穢悪汚染にして清浄の心なし、虚仮諂偽にして真実の心なし」（本典）
「しかるに微塵界の有情、煩悩海に流転し、生死海に漂没して、真実の回向心なし、清浄の回向心なし」（本典）

明日また電話座談会があるそうですね。昼１時〜２時。
この御法礼が１人５０００円なら親鸞会は、約１０００万円の収入になるんでしょう。
本当に会員を馬鹿にしている会ですね。

>>157
そうですよね。いわれる事、よく分かりました。
私にしても、いわれのない誹謗が重なり
このような事ならば、消えたいとさえ思ったものでした。
このごろ、やっとでしょうか・・・どうにかこうにか

>>166
>私にしても、いわれのない誹謗が重なり

自分の悪事がばれそうになると
悪口雑言を並べ立てて
情報遮断をするんですよね

もう通用しないけど

>>156
>法の鏡で見せて頂けば頂くほど、なるほど確かに助かる縁の微塵もない、私たち。

そんなところが出発点だと思っているところがおめでたい。

>>168
↑
コピペにマジレスして喜ぶカス登場ｗｗｗｗｗ

喜ぶわけがない。

釣りして喜んでる爺登場（笑）

何？このクソスレｗｗｗｗｗ

バカっぽい書き込みばっかｗｗｗｗｗ

>>170
↑
即座に否定するところがいかにもボケナスｗｗｗｗｗ

仏教でないものを仏教だと教えられ
真宗の教義でないものを真宗の教義と教えられた

仏教の目的と言われた後生の一大事もでたらめで
因果の道理も、具体的な話は歪んだ運命論ばかりだった

イナゴ(^-^)

私は長年騙され続けました。少しでも親鸞会に疑問がある人は以下のサイトを読まれてください。
http://www.shinrankai.biz/

>>125

ただのJokeですが

「人間の知恵は、煩悩によって曇らされた極めて不完全なもの。
助かる縁の微塵もない私たちだから、善知識のみ心など分かるはずがない。
不合理だから、疑いがあるから、頭がおかしくなっちゃったんじゃないですかと思うからこそ無条件服従しなさい」というのである。

助かる縁の微塵もない私と知らされるのは、
法の深信よりも早い時期らしいね、親鸞会では。

インターネットで、他を非難中傷し、喜んでいる輩がいる。
　闇夜の辻斬り強盗のごとく、自分の正体を隠し、悪口雑言の限りを尽くす。
　どうせばれはしないだろうと、心の中の怒りや、ねたみそねみの醜い愚痴を、ありったけぶちまける。
欺瞞、捏造、歪曲、針小棒大、誤解曲解、何でもありだ。
　昔は便所の落書きで済んだが、今は、多くの好奇の目にさらされ、尾ひれがついて、とんでもないうわさにもなる。
「火の無いところに煙は立たない」
はずだが、ネット社会では、火の無いところに放火して、煽り立てる者までいる。
　たとえだれかは分からずとも、無責任な誹謗中傷の報いは、自業自得で本人が、受けていかねばならない。
　ましてそれが、仏法に向かえば、謗法の大罪。最も恐ろしい無間業の重罪だ。
「善知識をおろかに思い、師をそしる者をば、謗法の者と申すなり」
と、親鸞聖人は「末灯抄」に仰せである。
　真実開顕に全力を傾注する世界唯一の幸せな集まりである本会に対する中傷も、謗法罪である。

つづく

外道邪教、群賊悪獣、悪僧たちも、教義安心の法論では、とても真実に太刀打ちできないのは承知しているようだ。
だからせいぜい、根拠の無いデマを飛ばすのが関の山。
聞法の敗残者も、愚痴を言い散らして去っていくのみ。
だが、恐ろしい結果は、必ずその身に現出するであろう。
（省略）と、親鸞聖人は、謗法罪を厳戒しておられる。
蓮如上人もまた、仏法をネジ曲げた者に対し、（省略）切り刻んでも飽き足らぬと、厳しい。
謗法罪は、冗談にも造ってはならないのである。
また、納得できないことには従えないと、不平不満をぶつけるのも、恐ろしい結果を招く。
聖人のお弟子だった信楽房が、あまりに強情我慢が強すぎて仏法が聞けず、聖人を罵倒して去っていったのは有名である。
一時の怒りで、尊い仏縁まで焼いてしまったのだ。

自戒しなければならない。

報恩講、本部に行ってもいいそうだが、会長の姿は見られないそうだ。
多分、Ｔ社ビルか真生会で話をしているからだろう。

おまけにインフルエンザ対策で、感染者は中に入れないそうだ。
せっかく富山まで行って、会長の姿も見られず、インフルエンザで帰されたら、何しに行くんだろう。

>>180
http://wikidharma.org/4ae98604c917d

「興福寺奏状」の廃悪修善の因果論と同じ論理で、法然・親鸞という両聖人が説かれた
選択本願念仏という宗義を破壊し毀損している親鸞会らしい発想だな。

「親鸞会教義の誤り」で、Ｍ野氏ではないyoは、ぼこぼこにされているじない。

シンバも「親鸞会教義の誤り」を読んで、親鸞会の狂った教えに気がついてね。

「親鸞会教義の誤り」より
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-entry-27.html

『改邪鈔』のこの部分は、親鸞会そのままです。

長年幹部会員をしている人なら分かりますが、親鸞会には建て前と本音の二重構造があるのです。阿弥陀仏と高森会長との
関係もそうです。

建て前では、阿弥陀仏一仏に向かえ、と教えています。

しかし、本音である実際の教えは、高森会長によって地獄も極楽も決まるかのように教えています。

高森会長の指示は絶対で、高森会長から背いたり、離れたら絶対に助からない、と徹底されています。その実例は退会者の
体験談でいくつも挙げられていますが、元講師部員の「私の白道」であったり、「さよなら親鸞会」の除名になった特専部員の
手記であります。

高森会長から離れたら助からない、というのならば、高森会長が除名にした人は絶対に助からないことになります。しかし、
助けるのは阿弥陀仏のお仕事であって、高森会長ではありません。実質的に、「高森会長のほかに別の仏なし」です。

正本堂において、会長関係の施設だけで、４〜５億円費やしたといわれています。建設費だけですから、備品や装飾品も
併せればもっとかかっているでしょう。それに対して、阿弥陀仏を安置している仏間は２億円くらいと聞いています。

高森会長のための食事は、巨大な２つの厨房で専用の料理人を何人も付けて作っていますが、阿弥陀仏のお仏飯は、
常住者の小さな古い厨房で常住者が交代で作っています。

高森会長の側近が高森会長にどのように接しているかを見れば、高森会長に深々と礼をして最大限に気を遣っています。
阿弥陀仏よりも気を遣っているのは明らかです。

（つづき）
口では、一向専念無量寿仏ですが、実際は一向専念高森会長です。

「Ｍ野氏ではないyo」氏は、一般的な善知識だのみとは、ここは違う意味だから、管理人さんの解釈はおかしいといいたい
のでしょう。

しかし、親鸞会の本当の姿を知っている人からいえば、『改邪鈔』で仰っている邪義は、親鸞会そのままです。

このブログは、その名の通り、親鸞会教義の誤りを指摘することにあります。管理人さんは、親鸞会の実体を踏まえられてこの
御文を根拠とされたのですから、建て前論で押し通そうとする「Ｍ野氏ではないyo」氏と話があう訳がありません。

親鸞会の会員と号する人々のなかに、高森会長をあがむるをもって弥陀如来に擬し、高森会長所居の当体をもって別願真実の
報土とすという、いわれなき事

これが親鸞会の真実です。

Ｍ野氏ではないyoと名乗っているＭ野氏は、やはり○が悪いですね。

電話座談会の設定で富山に行って忙しい中でも、下らないカキコをする暇はあるのか。

田中氏とチューリップ企画との法論と同じ論法で、それを先に見抜いた「親鸞会教義の誤り」管理人が
早目に手をひいたので、Ｍ野氏が早々に勝利宣言。

しかし管理人はＭ野氏とのやりとりをせずに、ブログでＭ野氏と親鸞会の根本的な誤りを指摘した、
役者が違いますね。

>>179
>真実開顕に全力を傾注する世界唯一の幸せな集まりである本会

根性の曲がった男が質の悪い弟子とともに
自分の正体を隠して人を騙し続けているだけです。

パクリ書物を作り、パクリ元の書物を読むことを禁じていたのだから、
「引用だ」という言い逃れが通用するわけがない。
「どうせばれはしないだろう」と思って好き勝手してきたのは、どこの誰なんだ？

>>181
>せっかく富山まで行って、会長の姿も見られず、インフルエンザで帰されたら、何しに行くんだろう。

会長の姿を見たところで、何になるんだろう。

うんこでもぶつけるつもりだったのか？

>仏教でないものを仏教だと教えられ
真宗の教義でないものを真宗の教義と教えられた

仏教の目的と言われた後生の一大事もでたらめで
因果の道理も、具体的な話は歪んだ運命論ばかりだった

　ほんとにそうですね。おかしな歪んだ切り貼りのものを教えられ
これが浄土真宗だと思わせてしまった。自分の都合のいいように
部分的にパズルを作る。そんな事をしたら、なんでもできる。

良スレの予感(^ ^)

テスト（＾＾）

爺さんのひりだしたうんこを、うんこ様じゃ、うんこ様じゃと有難がっているんですね。

仏教がなんたるやまったく知らない、 受験が終わり科目の内容で積まれこんで
知見が狭くなっているときダミーサークルにより親鸞会に誘われた
話を聞いて共感できることもあり、今までの疑問が解けていくような感慨と
痛快な新鮮さにこれこそ真実と思うようになった。そしてひたすら後生のことばかり
考えるようになって現実、足元のことなど目に入らない。
今思うにその共感できる部分ってのは実は本当の仏教のコピーにすぎなかったんだな。
まぁいってみれば擬態に引っかかった、タヌキにばかされた。
しかし、それで騙され、大損害をうけたからといって自分に責任に帰したり、己の迂闊さを呪う気にはならない
だって真実の偽者があるとは思わねぇわ。存在できるものとは思わなかったんだよ。

test

やっと規制解除になったyo

今日は座談会だったようだけど、来週までにやめられる方はやめたほうが
いいと思います。

本部に行ってスッキリやめようと思っていた人にとっては、来週終えてから
ではスッキリしないでしょうから。

これからは電話座談会しか会長の御縁がなくなるのかな。
正本堂やドメインに出してきた多額の御放射はいったい何だったんでしょうか。

でも、開帳直々の幹部会合とかも行われて、月に合計10回くらい電話座談会があれば、相当に儲かるのかな。

恐ろしい儲け方だね。

会員さんは、御縁？を求めている、という安心を買っているのかな。
そうなると、内容なんてほんとにどうでもいいという感じなのかな。

生の開帳に接する距離が近いほど、宿全がたまると思っているだけ。

みな信じ通したいのだ。
人生かけた賭けから降りたくないのだ。
この勝負に乗らない奴、降りた奴は無縁の徒だから関係ない。
勝手に吠えとれ。構ってる余裕などない。

自分の人生かけて、一人で堕ちるなら構わないんだが、
他の人の裾を引っ張って一緒に堕ちようとするからなぁ。

test

Ｍ野氏ではないyoを名乗るＭ野くんは、「親鸞会教義の誤り」管理人ソイフルさんとやりとりして、ソイフルさんが
議論を放棄して、早々と勝利宣言をした後、逆襲にあって完璧にやられたじゃない。

Ｍ野くんが、アホな質問ばかりするから直接のやりとりを放棄したのを、ソイフルさんが回答ができないと
勝手に思い込んだところが、会長並にお目出たいことだよ。

前から教えてるけど、もう少し考えてカキコしろよ、Ｍ野くん。

毎度のことだけど、Ｍ野くんは、本当に学習能力がないね。
うちのポチの方が学習能力が高く賢いわ。

>>151,>>146
　目くそが鼻くそを笑っているみたいな話だな。

一向専念、私。

明日の電話座談会、参加費いくらなんだろか

報恩講の電話座談会では名札着用だとよ。
顔見知りしかいないのにw
１万円の御法礼徴収の目的以外は考えられんな。

報恩講の参加費、一万円なんだ。
交通費分とか取られなかったね。

やめようと思うが、最後の踏ん切りがつかない。

>>210
留まるメリットは何？
助からない教え、
金と時間と体力をすいとられ、
精神をも蝕み、
社会から孤立して、廃人同然になる。

講師部員を見れば判るでしょ。

今後更に酷くなりますよ。

>>210

阿弥陀如来の仰せをとるか、高森顕徹氏の言う事をとるかで判断なさい。

十方微塵世界の
　念仏の衆生をみそなはし
　摂取してすてざれば
　阿弥陀となづけたてまつる

【左訓】｢摂(おさ)めとる。ひとたびとりて永く捨てぬなり。摂はものの逃ぐるを追はへ取るなり。摂はをさめとる、取は迎へとる」

お念仏なさいませ、と示して下さるのが真の善知識ですね。
でも、決断するのはあなたですよ。

>>210

辞める同行の方はいないんですか？
もしご家族がいればお話すれば、ふんぎりがつくきっかけがつかめる
かもしれない。

郵送方式での退会をしたものですが、それでよかったです。
なにもいわれませんでした。

ここの教団の会員て、辞めたあと、なんの訴訟とか反対運動とかしないのですね。

だから、舐められてるんですよ。

また会にいる人を脱会させよう、という気力もないのかな。

とにかく、馬鹿にされてるんです。

だね〜

自虐的なのか奴隷根性なのかはたまた賢人ぶってるのかしらんけど基本的に臆病なんだろうな〜

このスレとか見てもビクビクしてるのか伝わってきてなんだかな〜っていつもおもうよ

>>214
簡単に言ってくれるなぁ。もう当分関わりたくないよ、悪いけど。
2年位ずっと鬱ってヒキって、やっと自分の道を見つけて幸せになれそうな
取っ掛かりを見つけたのに、今更なんで訴訟だのせにゃならんの。
高森親子や幹部を引きずり出したって、のらくら逃げるに決まってるでしょう。
そういう姿を見たらきっと腹が立つ。でも、そんな所にエネルギーを向ける位なら
自分の為に使いたい。馬鹿にしたいならしてくれて結構。

親友部の子にメールしたよ。切り込んだらそれ以来返信なくなったけど。
退会したいと思っている人の手を取ることは出来る。でも会一番になっている人は
難しいんだよ。嘘だと思うなら貴方がやってみたら良い。
我が身がそうだったから分かるけど、本人の気付きがないとどうしようもない。

>>216

余計なことを書いて、済まない。

>十方微塵世界の
　念仏の衆生をみそなはし
　摂取してすてざれば
　阿弥陀となづけたてまつる

とどなたかが、サポートされているように、すまないなんて、ことはないよ。すまないと、いえるんだから素晴らしい。
いまだに、情報が全く分からず、組織の中だけで
これこそ、浄土真宗だ、と信じて疑わずに辛苦を耐えている人があるって事だろう。
辛苦も報われるならいいけれど、浄土真宗が分からないまま、やみくもに求めても、ただの辛苦になってしまう。

と、わかってないのに
わかったつもりの
わからずやが申しております。

この前の日曜日、最初から予定されていた行事（ビデオご法話、アニメ上映会）と急遽予定に入った電話座談会が平行して行われた。
支部によっては支部長がビデオご法話、会員の責任者が電話座談会と別れるやり方をした。
ところが、今日は最初は日曜日と同じく平行して行われる予定だったが、急遽電話座談会に一本化した。
これは何を意味するのだろうか？
建て前は「出来るだけ多くの人に電話座談会のご縁にあって頂きたい」と言っている。
多分、日曜日に電話座談会に行かずにビデオご法話に行った人が予想よりも多かったからではないだろうか？
支部長は「午前中はビデオご法話、昼から電話座談会に行って下さい」と言っていたが、移動の手間、ご法礼の二重払いなど考えると、両方参加するのはキツい。
参加する会員にとって（私にはどうでも良いが）、ラジカセから音声のみ一方通行で流れる電話座談会よりも、映像が見られるビデオご法話の方が良いと思う人も多いと思われる。
いくらリアルタイムであっても、一方通行ならば関係ない。
また、支部によっては後ほど録音で聞いた所もあるという（支部長が聞きたいからだろうが）。
しかし、本会にとっては法礼が思う様に集まらない。
何故なら、ビデオご法話の法礼は支部長に入り、電話座談会の法礼は本会に入るからだ。
そこで今回の決定となったのだろう。
支部長は予定していた法礼が入らないどころか、電話座談会の法礼を払う立場になってしまう。
今回の決定は支部長をないがしろにしている親鸞会の実態だから、支部長は抗議すべきだろう。

なるほどー。
まな弟子の生活を切り捨てて、資金繰りに走る開帳の窮余の一策なわけね。
皆さん、真剣に聞かせてイタダキマショー。

弟子の生活なんぞ最初から考えていません。
講師はすべて親や家族に扶養してもらえばよいのです。
職業ではなく、無給のボランティアですから。

　

２２２げt(^-^)

>>216
関わりたくないんならここにも来なきゃいいじゃん

南無、私。

弟子じゃないなら講師も同朋だろが
よけいに生活の心配をするもんだろ
切り捨てるなどもってのほか

そんな事言われても
ｳﾁ　ﾎﾟﾝ･ﾃﾞ･ﾗｲｵﾝやし

　　／⌒＼／⌒＼
　 ｜　　｜　　｜
γ⌒／￣￣￣＼/⌒ヽ
|　/●　　 ●｜　 |
冫｜　(人_ﾉ 　>―く
|　＼　し′　/　　|
ヽ_／⌒＼／⌒ヽ＿ノ
　｜　　｜　　|
　 ＼＿／＼＿ノ
　　　/　 ｜
　　 /　　｜

海水から塩を獲ている講師が居ても、改善なんてしない会長だもん。
ま、元からそういう男なんだけどな。

てか、そろそろ快調に寄りかかる、のをやめて自分で責任とるのが
講師部でないの？
今までなら、同情もできたけど、ここまできて気付かないなら、
どうして、そんな人の面倒を誰かがみなくてはならんのですか？
当の講師部は、納得してやってることだし、ものが言えるチャンスは
何度もあったけど、言わなかった。そこまで、したいなら、もう仕方ない
んでないかな。せめて、家族の残ってる人を、救い出すとか、そんな
感じしか、ないと思う。それも、難しいくらいに、凝り固まってるのがすごい
といえば、すごいけど。ただ、いきなり社会に出ても、右も左も分からない
ようになってしまっているので、そこも考えないと社会は迷惑します。

講師部は工事現場の交通誘導でも何でもして、生計をたてれば良いんです。
キツイ、汚い、危険な仕事で、賃金が高くないものを探せば、どんな経歴だろうと、仕事は見つかりますよ。


生きるためには努力が必要です。努力した果てにどうしようもなければ、その姿を見た誰かが手助けしてくれますよ。

今日の電話座談会のうp、お願いします。

もう、内容の分かる人は出てないのかな？てか、こないだ、どこかに上がった内容って
なかったっけ、あれ、どうして消えたん？

「親鸞会教義の誤り」はすごいよ。
オレはこれで目が覚めた。Ｍ野さんとは、レベルが違う。
Ｍ野さんの下らない論法を見て、一気にやる気をなくし、この度めでたく退会できました。

Ｍ野さん、ありがとうございました。

こないだのは、さよなら親鸞会のコメント欄あった電話座談会の内容ですよね。

さよなら親鸞会のコメントって消してもらえるの？

>>235

ニフのブログだから非表示とか削除はできるんじゃないかな。
ただ、書き込んだ本人が削除要求をしたという事がを確認出来なければ削除は難しいだろうね。

全く関係のない親鸞会のネット工作員が、あなたの投稿に対して、
あれは私が投稿したコメントですから削除して下さいって言ってくるかも知れないでしょ。

専用のサーバーなら投稿IPとかブロバイダをチェックして、
同一人物であるという想定（想定であって事実確認ではない）によって、削除してくれるんだろうけど、素人にそこまで求めるのは酷だな。

何はともあれ、ここで悩むより該当ブログの管理者さんにメールしなさいよ、それが本道でしょ。

>>216
私も２年ぐらい鬱ヒキ状態だった
仲間いてうれしい
今度は自分の好きなことのだめに頑張るんだい

蓮如上人のこの一文をもって、「一切衆生必堕無間」と主張するのは、釈尊、七高僧、
親鸞聖人が決してされなかった脅しでの信者獲得を目指すものであり、外道です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「一切衆生は必堕無間なのか１」）
ですから「一切衆生必堕無間」と叫んで会員を脅迫するような教団は、浄土真宗でも
なければ仏教でもないことは、明々白々です。
脅しを説く人のことを、仏教では悪知識と呼ぶのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「一切衆生は必堕無間なのか３」）
ましてや全ての人が五逆罪、謗法罪を犯しているから、「必堕無間」と運命的に
決まっていると教える人は、親鸞聖人の御心に反するまさに「念仏誹謗の有情」です
ので、その人のことを「必堕無間」ということはできるかも知れません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「一切衆生は必堕無間なのか４」）
「一切衆生必堕無間」を殊更に強調して、恐怖心を原動力として求めよというのは、
プラス思考の仏教とは方向性が全く違うといえます。
そんな団体が仏教や浄土真宗を名乗るのは如何なものでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「一切衆生は必堕無間なのか５」）
根拠は断章取義、理論は竜頭蛇尾の教義が、親鸞聖人の教えと相容れないことは、
これで十分お判り頂けると思います。
「一切衆生必堕無間」と「善の勧め」が、どんな目的で誰のために教えられているのか、
親鸞会会員の皆さんは真剣に考えて頂きたいと願うばかりです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「一切衆生は必堕無間なのか６」）
地獄の恐怖を植え付けるのは、外道カルトの教えであり、そんな人を悪知識と仏教では
呼ぶのです。外道カルトの悪知識から話を聞けば、苦しくなるのは当然なことです。
苦しんでいる親鸞会の会員は外道カルトを離れて、浄土仏教に早く帰依して欲しいものです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（「一切衆生は必堕無間なのか７」）

『親鸞会教義の誤り』 より
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

69 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 09:41:30 ID:AS4TjDtG
特専部員が一人、辞めたそうです。
ネットを見て教義上の疑問が生じて、それを会長宛てに質問をしたらしいです。

その質問の内容が、「親鸞会教義の誤り」についてで、これに反論をして下さいと会長や上層部に
依頼しても、無視されて、退会したというのです。

教学課が答えられないのではなく、会長が答えられなかったことだということです。

ということは、アンチは自信を持って、法論を挑めばいいのです。
会長も教学課も答えられない親鸞会のデタラメ教義ですからね。

157 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 13:12:22 ID:1mzw9KOL
>>156
建築関係の人だそうです。ネットに図面等を流したと疑われて、それでネットを見たところ、
教義上の誤りが多々指摘されていることに気が付き、教義上の誤りについて会長と上層部に
尋ねても全く返答がなく、それで辞めたそうです。

でも、図面流出を疑われたということは、図面は間違いないものであるということですよね。
Ｆ館６階の図面も、捏造なら疑われることはないですからね。上層部も墓穴を掘ったね。

95 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 15:41:25 ID:AS4TjDtG
「親鸞会教義の誤り」が更新されていました。会長の挙げているカルト教義の根拠は
すべて否定されています。会長は無知なのか、知っていてネジ曲げたものか、
まあ両方でしょうね。

522 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:31:05 ID:2dfWciTW
>>520
以下の通達が流れてました。
〔除　名〕

　　・○○○○
　　　　　　　　　（平成２１年９月１日付）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

520 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:16:47 ID:WgHXBKS8
例の退部した特専部員は、除名になりました。
教義上の答えられない質問をしたことが、会長の怒りをかったようです。
親鸞会はどうなっているのでしょうかね。

523 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:40:26 ID:WgHXBKS8
建て前上は、情報を漏らしたからという理由だそうです。

以前に講師部員の誰かが除名になるかも、というカキコがありましたが、
特専部員のことだったとはね。

どんな情報かは、特専部の建築の人ですから図面でしょう。
やっぱり図面は間違いないものであったということね。
Ｆ館が５階建てなんて、よくいうよな。

高森会長は講師部に対して「死なせはしない」と多くの会員の前で、
以前いったことがあるけど、その覚悟は今でもあるんかな？

>>237
私も嬉しいです。
やっぱり、精神状態が戻るにはその位かかるのかな。
2年目は工場でバイトして、ヒキ状態をどうにか直したよ。
学生時代に手に入れそこねたものを取り返した感じ。

でも、富山や小杉、高岡と聞くと妙にゾワッとする感触は4年経った今も残ってる。
北陸はのどかで良い地方のはずなんだけど、まだ旅行で行く気にはならんねえ。

どんなに貧しくとも、親が新興宗教のカルト講師や職員より、ずっとましだよ。

子どもの意見です。

子どもに、親の職業を詐称させてはいけないよ。

は？

>>241
タカモリ印のリップサービス

一向専念、僕。

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>>243
そうだな。
親の職業は？と聞かれて、
弁護士、中央官僚、商社役員、大学教授、医者　とか言うのも、
タクシー運転手、スーパー店員、工場員、大工　とか言うのも
子供にとってはいいと思う。
おれの周りにも、年収200万くらいで幸せそうな家庭はいくらでもある。
でも、現職が、カルト職員というのは、まずいわな。言えないと思う。

いまは小学生でも携帯使うし、中学生なら間違いなく携帯でネット検索するからね。

なにか面白いカキコはないのかな？


ないか・・・

ﾝｼﾞｬノ

自分のいた支部で、また幹部が退会しました。
最近になって初めてネットを見て、びっくりしたといわれました。
支部長が飛んできたそうですが、無視したそうです。

この傾向は加速されるでしょう。

年末までに、何か動きがあるみたいですよ。

やっぱり会長交代かな、
引退して海外にいくかもな

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=itoman1223&articleId=10378407214
電話座談会の罪悪の沙汰を〜の内容が、少しだけのってました。
ほんの少ししかのってませんが、たったこれだけの内容でも、？？？？？になってしまいます。
現役会員は何て思って聞いてたんでしょうか？

>>254
リンク先のアメブロって、何も出てこないんだが。

アメブロにある

浄土真宗親鸞会　大悲の子〜彩の国・埼玉の親鸞学徒

はじめての電話座談会その２

で検索してもらったら出ます。

>>255

ほい
http://ameblo.jp/itoman1223/day-20091101.html

自宅のパソコンでも電話座談会を聞けるようになればいいのにな。

>>258
法礼が集まらないがな。

>>255
ネットなどで悪行を指摘されていることがよほど気になると見える
例によって聖教から自分の都合のいい言葉をつまみ出して自己正当化ですか

こんなやつが出てくるからお釈迦様は語に寄らず義によるべしと戒めを与えられたのかなー

>>260

ですよねえ、高森氏は何が言いたいんだろ。
機法二種深信を言いたいなら、二種深信は一具であり機の深信だけ説くならば地獄秘事と変わらん。

http://wikidharma.org/4ae84fe18090a (35)

現代語訳：
順誓が蓮如上人に、「信心がおこったそのとき、罪がすべて消えて往生成仏すべき身に定まると、上人は御文章にお示しになっておられます。けれども、ただいま上人は、命のある限り罪はなくならないと仰せになりました。
御文章のお示しとは違うように聞こえますが、どのように受けとめたらよいのでしょうか」と申しあげました。

すると上人は、「信心がおこったそのとき、罪がすべてみな消えるというのは、信心の力によって、往生が定まったときには罪があっても往生のさまたげとならないのであり、だから、罪はないのと同じだという意味である。

しかし、この世に命のある限り、罪は尽きない。
順誓は、すでにさとりを開いて罪というものはないのか。そんなことはないだろう。
こういうわけだから、お聖教には、＜信心がおこったそのとき、罪が消える＞とあるのである」
とお答えになりました。

そして、「罪があるかないかを論じるよりは、信心を得ているか得ていないかを何度でも問題にするがよい。
罪が消えてお救いくださるのであろうとも、罪が消えないままでお救いくださのであろうとも、それは弥陀のおはからいであって、わたしたちが思いはからうべきことではない。
ただ信心をいただくことこそが大切なのである」と、繰り返し繰り返し仰せになりました。

>>255 >>257
> しかし、弥陀に救われ機の深信がたつまでは、罪悪を
> 観ていくのが大事なので、「罪の有る無しの沙汰をせんよりは〜」
> と教えて下さっていることが分かりました。

「罪悪を観ていくのが大事」ならば、「罪の有る無しの沙汰は
大事」ということにならない？なんだか、逆のような。

会長がどういう話をしたかは知らないけど、少なくともこの
感想を書いた人は、論理破綻してない？

精神病んで脱会してから2年経つけど、ぶるうのの新着記事を読んでから、
試しに過去の自分を振り返ってみてぞっとした。会が正しいと思うようになった
きっかけって、こんなに脆かったっけ？　うまく言いくるめられていただけで、
これほどまでに何もなかったっけ？　我が身が信じられない……。
脱会して会とは絶縁してるからコメント欄には書かないけど。

なにも信じてなかったな、そう言われてみると。
旅行に行ってただけかも。

静かな劇場　　因果の道理は大宇宙の真理
http://blog.goo.ne.jp/345shigure

みんなが行っていたから、自分も信じた、ってところか。

いま残っている人（辞めたいけど辞められない人以外で）は、試しに
誰も会員がいなくなった状態を想像してみるといいよね。

それでも、残りますか？

（真実と思えないのは）仏教を分かっていないからだ！
って指摘されるのが怖くて、

　やがてちゃんと理解すれば真実だと分かるはずなんだ

と思うようになった。
そしてそれを無常などの断片的な真実が補強したために、
全体が正しいのだと錯覚した。
少なくとも仏教は尊い教えだと思った。

本願寺の悪口を聞いて、聖人の教えに忠実に説かれているのはここだけなんだと思った。

また、「君は仏法者なんだから」といった「指導」を受けて、その気になった。

>>265
Ｎ田講師には、できれば直接「誤り」や「さよなら」の人とアクセスをとって、破邪して貰いたいな。
それが無理なら、せめてブログ上でもしてほしいものです。

どやねん　どやねん　クソ珍乱怪にまだ惑わされる奴はいるんか？

今度の報恩講、体験発表や弁論大会も電話回線でやるみたいですね。
発表者は、わざわざ富山まで行くのかな？
それとも、録音したテープを送って流すのかな？
録音ならば、弁論大会の弁士は臨場感が無いよね。
拍手もなければ、緊張感も無い。
本部に集まるならば、わざわざ富山に行った参詣者の前で願海で発表するのかな？
審査はどうなるのだろう？
選ばれた人が電話投票するのかな？
そんな事すれば、誰が誰に投票したか分かってしまうね。

株で大穴、とかはないんだろうか？

いずれにせよ、会員を金づるくらいにしか考えていない。

臭うね。アホ森人前に出られない「何か」がある。
それで側近たちの苦肉の策で電話座談会とか
突拍子もない発想

今日ひさびさにいぬてつの夢を見たよ。

俺が壇上に登って髪の毛つかんで黒板に１０回くらいぶつけてやった。

そしたらいぬてつ何て言ったと思う？「今までウソついててすみません」だって。
ちょっとかわいそうになったけど、土下座させてやった。

だから今日は心晴れ晴れ。

つまんね

なんで 今時 電話座談会 なんだ？

>>273 ﾜﾛﾀ W

>>273>>276
自演乙

アニメ行商のとき、「わたしの身に何かあって命を落とすことがあっても、（アニメ活動？）のせいではありません」てな内容を書かせる、非常識・無責任団体だからね。
人の命をなんだと思ってるんだ。

鷹森とその一族、取り巻きめ、火の車の末の崩壊は因果応報だよ。

>>278
「わたしの身に何かあって命を落とすことがあっても、（アニメ活動？）のせいではありません」

自因自果　悪因悪果だから

>>279
アニメ行商が悪因なんですね。

自因自果、悪因悪果だから、親鸞会は何をしても悪くないのである。ｂｙ　けんて２

しんらん会は冷たい無慈悲なことをしてきたからね

世の中や元講師・元会員から冷たくされても報いだよ

お約束どおりアップさせていただきました。
ソイフル氏の教学はこんなもの。
改邪鈔の解釈ぐらいできないで「教義」もないだろ。


「親鸞会教義の誤り」作者ソイフル氏VS M野氏ではないyo

「改邪鈔の御文の解釈」

一方的にソイフル氏が議論を放棄

http://ikiruimiwositte.blog83.fc2.com/

Ｍ野くん、いつもの断章取義ね。

「親鸞会教義の誤り」を読んでね。

理解できないか、かわいそうに。

Ｍ野くんのレベルの低さに付き合うバカはいないよ。
ほざいてれば、万引き野郎。

ハッタリ野郎は、よく読んでおけ。
「親鸞会教義の誤り」より

『改邪鈔』の「一 本願寺聖人の御門弟と号する人々のなかに、知識をあがむるをもって
弥陀如来に擬し、知識所居の当体をもって別願真実の報土とすという、いわれなき事。」
について「幹部会員歴数十年」様よりコメントを頂きました。
前回と今回は、「Ｍ野氏ではないyo」氏から、このお言葉が、善知識への無条件服従が
間違いである根拠になっていないとの反論に答えるかたちで書いていますので、御了承
下さい。

私が「善知識には無条件服従しなければならないのか ３」で挙げた根拠が何を意味して
いるのか、分かる人には容易に分かることが、とにかく否定したいだけの人には分からな
いか、あるいは分かりたくないのでしょう。私の意図は、以下のコメントにすべて凝縮され
ています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
（中略）
『改邪鈔』のこの部分は、親鸞会そのままです。
長年幹部会員をしている人なら分かりますが、親鸞会には建て前と本音の二重構造があ
るのです。阿弥陀仏と高森会長との関係もそうです。
建て前では、阿弥陀仏一仏に向かえ、と教えています。
しかし、本音である実際の教えは、高森会長によって地獄も極楽も決まるかのように教え
ています。
高森会長の指示は絶対で、高森会長から背いたり、離れたら絶対に助からない、と徹底さ
れています。その実例は退会者の体験談でいくつも挙げられていますが、元講師部員の
「私の白道」であったり、「さよなら親鸞会」の除名になった特専部員の手記であります。
高森会長から離れたら助からない、というのならば、高森会長が除名にした人は絶対に助
からないことになります。しかし、助けるのは阿弥陀仏のお仕事であって、高森会長では
ありません。実質的に、「高森会長のほかに別の仏なし」です。

（つづき）
正本堂において、会長関係の施設だけで、４〜５億円費やしたといわれています。建設費
だけですから、備品や装飾品も併せればもっとかかっているでしょう。それに対して、阿弥
陀仏を安置している仏間は２億円くらいと聞いています。
高森会長のための食事は、巨大な２つの厨房で専用の料理人を何人も付けて作っていま
すが、阿弥陀仏のお仏飯は、常住者の小さな古い厨房で常住者が交代で作っています。
高森会長の側近が高森会長にどのように接しているかを見れば、高森会長に深々と礼を
して最大限に気を遣っています。阿弥陀仏よりも気を遣っているのは明らかです。

口では、一向専念無量寿仏ですが、実際は一向専念高森会長です。

「Ｍ野氏ではないyo」氏は、一般的な善知識だのみとは、ここは違う意味だから、管理人
さんの解釈はおかしいといいたいのでしょう。しかし、親鸞会の本当の姿を知っている人か
らいえば、『改邪鈔』で仰っている邪義は、親鸞会そのままです。
このブログは、その名の通り、親鸞会教義の誤りを指摘することにあります。管理人さん
は、親鸞会の実体を踏まえられてこの御文を根拠とされたのですから、建て前論で押し通
そうとする「Ｍ野氏ではないyo」氏と話があう訳がありません。

親鸞会の会員と号する人々のなかに、高森会長をあがむるをもって弥陀如来に擬し、高森
会長所居の当体をもって別願真実の報土とすという、いわれなき事

これが親鸞会の真実です。
2009-10-31 15:22 : 幹部会員歴数十年

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

（つづき）
正本堂でも阿弥陀仏の真上に２００畳の自分と家族の部屋を造って、平然としている。
救われたという弟子が現われれば、あれは異安心だと認定して除名にする。
家族が勤行をしていなくても当たり前ですし、自分もしていないから、大衆の前で間違える。
高森会長自身が、自分は阿弥陀仏より偉いと思っている証拠です。
その実情を無視して下らない議論をすることに意味は全くありません。時間の無駄です。

高森会長も、直弟子も、そして未だ目の覚めない会員も、皆、

高森会長をあがむるをもって弥陀如来に擬し、高森会長所居の当体をもって別願真実の報土とす

となっていることを自覚しなさい。

投票はメールでする仕組みです。

年末までに辞めて下さい。

先月辞めました。

騙される方が悪いと思いませんか？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/oyadoconsul/22197357.html

自称セレブ女。結婚詐欺師！だまされた男は練炭で殺される・・・。

よく騙されましたね。女性慣れしていないのか？お人よし過ぎるのか？理性が働かないのか？

不思議でならない。

数万円なら、酔った勢い！などであるかもしれませんが、みな数百万から数千万ですよ！

しかも絶世の美女なら多少は理解できますが、お世辞にもキレイとはいえないらしいですね。

私は騙されるほうが、意気地がないようにしか思えませんね！

皆さんのご意見は？


コメント（32）

ＴＶで北村弁護士が言ってました。この女は、本物の詐欺師だと。
本物の詐欺師とは100人が100人騙されてしまうとの事です。
何処から見ても粗相がなく善人そのものなのだそうです。
はじめに相手を信じさせてしまって好きにさせてしまってから
お金の話をしても好きになってしまってるから好きな人の為なら
何でもしてしまうとの事。
だから、騙された人には否はないと。

本当に結婚したかったんだよ。亡くなってしまったけれど
あの世で素敵な女性と一緒になってると思いたいです。

2009/11/2(月) 午後 9:22[ tottokoPunch ]

３４歳詐欺女について　北村弁護士語る「一流の詐欺師は・・・」
ttp://ameblo.jp/idennsi/entry-10378110346.html


弁護士は　いろんな人に出会ってる。

それも　事件がらみ・トラブルがらみ　だから　闇・裏・暗　の世界でのお仕事。

被害者の弁護ならまだいいが、加害者の弁護も。

そんな経験から　今回の事件を語ってました。

一流の詐欺師とは・・

「世の中の善人の中でも　最も善人である」・・・ように　演技ができる。

１００人いれば　先ず　１００人が　騙される。弁護士も見抜けない。騙される。

だから　騙される人には　落ち度が全く無い。

ただ　付き合ってるうちに　なんとなく？が出てくる。

ここで　　？　　を　　打ち消しては　だめ　だと。

しかし　好き・・の感情があると　そこが難しいそうです。

Ｍ野さんは、どうしてあんなに低レベルなことしかいえないの？

親鸞会教義の誤りを宣伝しているだけじゃないの。それが目的ならいいけど、上層部には睨まれるよ。

最近、幹部が親鸞会教義の誤りを初めて読んで、びっくりして、自分のところに電話してきた。

親鸞会の組織的な問題は分かっていたけど、教義までおかしいとは夢にも思わなかったとね。

親鸞会教義の誤りは、親鸞会の弱点を適切に指摘しているから、目から鱗が落ちた。

支部長に話をしたら、そんなものは読む価値がないとしかいわないし、Ｍ野講師は荒らしているだけだし

やっぱり親鸞会が間違っていたんだと分かったから、正しい教えを説かれている方を教えてほしい、と

切実に訴えられたので、元講師を紹介しておきました。


この流れは止められないですね。年末までに親鸞会は悲惨な状態になるのではないですか。

Ｍ野ではないyoを名乗るＭ野さんと、ソイフルさんとのやりとりを手っ取り早く知りたければ、
ジャンヌ掲示板の以下をみるといいよ。

http://hpcgi1.nifty.com/you/bbs/wforum.cgi?no=10480&reno=no&oya=10480&mode=msgview

Ｍ野さんの断章取義、捏造がよくわかる。

デカ丸との法論もデッチアゲとのは、どんな神経をしているの？

Ｍ野さんは毎週木曜日にカキコしているから、多分木曜日には富山で電話座談会の準備をして、そのついでに
富山の自宅で隠れてカキコしているのかな？

Ｍ野さんも、他の人よりも大乗の五逆罪を多く造り続けているのだし、謗法罪もカキコして他の講師よりも造って
いるから懺悔しないと知らないよ。

そういえば、辛口！真宗時評は、最近更新してないけど、コメントの改竄で非難されてやめたの？

それはいいことだよ。

Ｍ野くんは、人格が破壊されているから、仕方がないですよ。
Ｍ野くんを見て、親鸞会の恐ろしさを知らなければなりませんね。

「親鸞会教義の誤り」について支部長に質問すると、親鸞会内では危険人物とされます。
それだけ「親鸞会教義の誤り」を怖れている証拠です。

だから、「親鸞会教義の誤り」をどんどん弘めて、除名になりましょう。
例の特専部員のように。

ネットの情報は見てはいけないことになってます。
だから会員からネットの情報について質問が出るのはおかしく、そういう人は
言いつけを守っていないことになるので要注意とされるのでしょう。

>>297
北朝鮮と同じなんだね。

Ｍ野さんが、富山の自宅でしかカキコできないのは、そういった理由だったんだ。

会員も、まだ優秀な人も残っているから、密かにネット情報を見てるよ。

幹部がごっそり抜けてから、慌てて、もっとネット規制を厳しくしていくんだね。

カルト街道まっしぐら。

清森問答や苦笑の独り言、親鸞会教義の誤りでもいわれているけど、親鸞会で説く因果の道理は、外道の教えでしょ。
外道の教えを真実の仏教だといって信じている会員さんは、哀れ哀れ。

２１世紀の浄土真宗を考える会より抜粋
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

『仏教の基礎知識』から業報説に関する一文を引きます。

　仏教においても常識的な穏健説として業報思想を採用した。この常識的な業報説を受けいれないならば、仏教独自の四諦や縁起の
教えに入ることはできないとして、仏教独自の学説に入るための準備として業報説が用いられたのである。三世因果の業報説を
疑ったり否定したりすることを、仏教では邪見といっている。仏教では邪見がもっともいけないものであって、これがあるかぎりは、
決して仏教信仰に入ることはできないとされる。邪見は善も悪も否定し、善悪の報果も認めないものである。
　業報説は、仏教を通じてインド以外の東アジア諸地域にも伝えられ、仏教のあるところには必ず業報説が信奉された。
しかしこれは前述のように、仏教にとってはあくまでも初歩的な通俗説であって、極めて低い教えにすぎず、業報説からさらに
進んで仏教独自の四諦や縁起の説に向かうべきものである。


　この文を読んで分かるように、親鸞会で教えられている因果の道理というのは「業報説」であって、仏教独自の四諦八正道の教え、
縁起の説に入る前の導入部分の教えです。もっと言えば、仏教が説かれる以前から一般に信じられていることを取り入れたものです。
仏教に教えられていることのように思えるのは以上の経緯によるものであり、せいぜいが仏教で説かれる因果の初歩的なごく一部を
教えているにすぎません。

　前々回のエントリーで述べましたように、善をしようとするのは当たり前であり、いつまでも通俗的な因果の道理に止まっている
ということは、かろうじて仏教に入ったかなという程度で止まっているということです。聖道門以前であり、とても浄土門と言える
ようなものではありません。
　すでに今、阿弥陀仏の救いを求めている人は、聖道門に入る必要はありません。すみやかに弥陀の救いに遇って下さい。

わかりにくいな。それでは一般大衆は理解しないよ。

>>300
ではわかりやすく。

親鸞会で教えている因果の道理は、他宗教で教えている教えレベル。

他宗教でも、善いことをすれば、この世や死後で善い報いを受けるが、悪いことをすれば悪い報いを受けると
教えていることは、他宗教を少しでも齧ればわかることだよね。

仏教で教える因果の道理とは、縁起の教えであり、空の教え。説明は難しいから省くけど、他宗教の単純な
因果の道理ではない教えと言うこと。

浄土仏教は、その縁起、空を超えた教えなので、聖道仏教から浄土仏教は本当の因果の道理にあわないと
非難されてきた訳。

だから因果の道理のレベルとして、他宗教から聖道仏教、そして浄土仏教という段階があるので、
他宗教レベルの因果の道理を説いている親鸞会は、仏教ではないよと近藤さんは言われているんだよ。

浄土仏教で教えている因果の道理と聖道仏教で教えている因果の道理は違うということか？
まだわかりにくいな。一般大衆は理解できんな。

>>302
これを説明するは、簡単ではないけど、敢て説明すれば、

悪人でも往生して成仏するというのは、聖道仏教では因果の道理からいって、到底納得できないでしょ。

浄土仏教では、悪人が往生して成仏するのは、南無阿弥陀仏という因を阿弥陀仏が用意されているからだと
教える。聖道仏教の因果の道理から外れているので、興福寺奏上でそれが非難されたんだよ。

教行信証を読んでみればわかるけど、浄土仏教では因果の道理について書かれた箇所はほとんどない。

善知識方が教えられていない因果の道理を殊更に強調するのは、浄土仏教ではないということだね。

この程度にしておくから、もしこれ以上知りたければ、近藤さんでも尋ねられたらいいよ。

K森さんやK藤さんだって、かつて人生の大半を過ごしたs会を外道と断じ、開帳を悪知識と切って捨てられたのは、はじめは精神的な抵抗があったろうよ。
だけど、まだマイコン中の現会員のために明らかにされたんだろう。
こんな会に現在もいることが知れたら、会社はクビだが、除名元講師方のことは社長が褒めてたよ。

社長って？

報恩講前日だというのに盛り上がらないな
親鸞会内部も、このスレも

土日の電話での報恩講に行かない会員も結構いるみたいだね。

当たり前だよね、会長から直の説法にこだわって建てられた正本堂は嘘でした、音声だけ聞こえれば
それが聴聞だといわれるなら、ビデオ法話と何も変わらないし、昔の第二講堂、テレビ聴聞室と同じか、
映像がないだけそれ以下になってしまうものね。

金さえ集まれば何でもいいのでしょ。会員もいい加減に気が付けよといいたい。

電話で弁論大会とは、更にふざけている。


いつまで有難いといっておれるのかな。周りの人が少なくなって、初めて疑問を起こすのは、
鞭骨にこたえて驚く馬
でえしょうね。

無常を観ているなら、こんな求道ごっこで遊んでいる余裕はないはずだから、今疑問もなく残っている会員は、
救いようがないかもね。

そっか、今日は親鸞会報恩講の前日だったんですね。
すっかり忘れてました。

でも、今年は電話回線だから、無理矢理富山に誘われて、体調を崩すようなご老人がおられない分、いくらかはマシですね。

サリン事件の実行犯死刑確定か
親鸞会も大勢の無関係な人を引きずり込んで大きな苦悩と混乱を与え、社会に迷惑かけているという点では
オウムと同じテロ行為に等しい

もう、黙っていてもどこまでもついてくる1500-2000人程度の会員だけを相手に
やっていくつもりなのかな。
未だに無条件服従している人たちも、早く気づいてくれるといいんですが。

>>309
いや、さすがに大量殺人事件と同列に語るのは暴論かと

>>311
言い方は不適切かもしれないが、そこまでする度胸がない小心者というだけで、中身はほとんど同じ。

人数と精神的なダメージは親鸞会の方が上。

　専門家の多くは、通報しなかった理由として、
「傍観者効果（ｂｙｓｔａｎｄｅｒ　ｅｆｆｅｃｔ）」
を挙げた。周囲が何もしないときは自分から率先して
行動を起こさない、という集団心理の一つで、公然の
暴力、暴行で、誰も止めに入らなかったときなどの
説明に持ち出される。

中途半端な気持ち。それでは絶対に相手は変えられない。

１１月１日号の顕正新聞より

いかにもインフルエンザを怖がらせるような内容で、
電話座談会の正当性を主張しようと必死で笑えます。


●正しく恐れて長い闘いに挑もう

　インフルエンザ・ウイルスは、再び鎌首を持ち上げ迫
っているようだ。
「騒いでた　頃より多い　感染者」
　世人の油断を諷している川柳である。
　ウイルスは思うだろう。
「嫌な夏秋が終われば、暴れる冬遠からず」と。
　今はくすぶっている状態だが、晩秋から冬に燎原の火
となって暴れる恐れあり、と専門家は警告する。
　大正中期のスペイン風邪も、秋からの第２波でぐっと
凶暴性を増した。
　正しく恐れて長い闘いに向き合わねばならぬ。出世の
本懐を果たすために。

インフルはあと4,5年続くと言われてるけどなあ。

退会しようか悩んでいる匿名の現役さんが
以前は2ちゃんでしか相談できなかったことが、多くの批判サイトが運営されているお陰で、そこでカキコで相談したり、専門家と秘密に相談できるから、2ちゃんの持つ役割は変わってきたのかな。

偉大なる善知識・高森顕徹先生の御心

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Ｆ館のご報謝が思うように集まらなかったぞ。これはいかん！
ワシが今後生活する場所が無くなってしまう！？
・・・そうじゃ！前に聞いたことがあるあのシステムを利用して・・・ぐふふ

これなら、会館の利用をほとんどせんでいいから、電気代その他がおさえられるし、富山まで来ないヤツからもご法礼やご報謝が入ってくる。
システムの整備にちょっと費用がかかるけど、マイナスよりもプラスの方が大きいぞ、きっと。
よし！インフルエンザを理由にして、来年の春ぐらいまでこの方法でいってやろう！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

こんな感じでしょうかね。

つまんね

高森会長にはそんな深い御心はありませんよ。

そんなに金勘定出来るなら、今の自転車操業親鸞会にはなってませんよ。

せいぜい、そんな面白いシステムがあるのか、じゃあ、M野に早く準備させろ。

なかなか面白い感覚で話が出来るな。いっつも、長時間演題に立たされて、大勢から注目されて疲れたし。

会員からは見えんし、立ったいなくていいから、楽でいい。これは布教革命だな。

なんか、私にはこんな高森会長の思考パターンが思い浮かびます。

３歳時並の思考パターンです。

インフルエンザに感染したくない。
また、会員の中で蔓延して親鸞会で集団感染したとマスコミで騒がれたくない。

でも、法礼が集まらないのは困るから、電話で対応しよう。映像を流すと周りの状況が
知れて困るから、一部だけに限定して、大半を音声だけ、しかも都合の悪い質問が出ても
困るから、質問も制限する。

そう言えば、いつもと同じ法礼を集めれば、経費も掛らないから一石二鳥だ。
地元だし日曜休日もすべて実施すればこれまで以上にお金が集まるに違いない。
いわば布教革命だ。

（側近に対して）君たちはどうしてこんないいアイデアを思いつかないのだね。

（側近たちは）さすがは先生です。こんなことは私たちでは到底思いつきません。

これが正解です。

最後の包怨講かな。

単信無行の親鸞会の人へ

季節はいつとはなしに装いを変え冬を告げています。

立山の山々も白銀の雪をいだき、越中の野山も雪に覆われる季節が到来しました。
この一面真っ白な雪の中に、一人の狂人が信心という名の毒の種を播き幾多の人々を苦しめ悩ませて来ました。

一面の雪の白さを知るには、白い雪の中に刻印された狂人のどす黒い信心という痴愚の毒が必要なのでしょうか。

否（いな）

生きる意味や、生きる事というそのことに逡巡している者に、我が名を称えよと生と死を超えていく道が、なんまんだぶつと称えて生死を出離するのご法義でした。

信心に狂う前に、おねんぶつしてみましょうよ。なんまんだぶを称えようよ。
「衆生称念必得往生」のお念仏を称えるのが、浄土真宗という御法義なんでしたね。

http://blog.goo.ne.jp/345shigure

釈尊一代の教えを一言で言い表したのが、以下の言葉といわれます。

諸悪莫作（もろもろの悪を為すことなかれ）
衆善奉行（もろもろの善を行い奉れ）
自浄其意（自らその心を浄めて）
是諸仏教（これが諸仏の教えである）

これは善因善果　悪因悪果　自因自果の因果の道理から導かれる、当然の結論でしょう。

分かったか？バカアンチども。はやくスタートラインに立ってねｗｗｗ

>>324

http://blog.wikidharma.org/blogs/?s=%E8%AB%B8%E6%82%AA

日本語読めますか。

>>301
因果の道理の教え自体は正しいが、親鸞会で教えている因果の道理は間違っているということか？

>>326

因とか果という教説は手段であって目的じゃないんだね。
手段に囚われて目的を見失うなうって、まるで高森親鸞会のようじゃないですか。

因と果の仏教的考察は↓をみてね。
http://wikidharma.org/4af451f31e1ee

>>324
法然上人、親鸞聖人、蓮如上人が、七仏通戒偈を引用されて、善を勧められている箇所がありますか。

聖道仏教と浄土仏教の根本的な違いが全くわかっていなんだね。

仏教のイロハから勉強した方がいいよ。まずは大恥をかいていることを自覚してね。

キチガイの支離滅裂な書き込みに何マジレス反応してんですか？

あなた方だからなめられるんです

誰か今日の電話報恩講の内容をうｐしてくれ

アンチって噂どおりのオバカだねｗｗｗ

因果の道理を否定することにどうしてそんなにムキになってんのかな？
ほんとに本願寺といっしょなんだねｗｗｗ

>>331
>アンチって噂どおりのオバカだねｗｗｗ
>
>因果の道理を否定することにどうしてそんなにムキになってんのかな？
>ほんとに本願寺といっしょなんだねｗｗｗ

素朴な疑問なんだけど、
・因果の道理が正しいのは過去世があるから
・過去世があると言えるのは因果の道理が正しいから

この循環論法を、現在の親鸞会ではどう乗り越えて、説明されているのですか？
まだ、この循環論法使って納得しているのですか？

因果の道理が正しくて、善因善果だから善をする。善い結果がほしいから。
一番善い結果は弥陀の救い、ってことまで否定しないと思うから、
善い種まきをすれば、救いにあずかる。
善い事といっても、漠然としているので、六度万行をする。その中で一番が布施で、布施に二つある。
１　財施
２　法施（顕正という）
で、励めば、信仰が進む。善い結果の弥陀の救いにあうことができる。（こんな、感じか？）

また珍乱会のヴァカが書き込んでるのか。
どうしようもないやつらだな。
誰が因果の道理を否定したって？
どこにもありゃせんがな。
親鸞聖人でもわからん善悪がなんでお前らに判るんだっつーの。
お前らは思い込みで一般人に食って掛かる　迷惑だからやめろ
善を薦めるとかいって悪を薦めて行う、　それが珍乱会だ。
オウムが麻原にポアされたら高い次元に生まれ変わるとか思い込んでサリンばら撒くようなもんだ
アルカイダがイスラム教のために死んだら天国に生まれ変わるとか信じ込んで爆破テロやるようなもんだ
お前みたいなのはせいぜい、「善の薦めええええ〜〜〜！」とか発しながら地獄に落ちるんだろうよｗ

親鸞会講師の特徴
○高森会長万歳〜という思考
○上司にペコペコ頭を下げる
○部下には偉そうな態度をとる
○自分が失敗して人に迷惑をかけても、相手によって態度を変える
○一般会員の前では良い人ぶる
○日本語が通じない
○親鸞会の外部の人間の言葉は疑って信じない、高森会長の言葉は決して疑わない
○自分で物事を考えられない
○論理的に破綻していても、高森会長が言ったことは、さすが会長先生と思う

弁論内容はうpしないほうがいいyo

一般会員さんだからね。

明日の弁論大会って、弁士はやはり本部に行くそうですね。
願海に集まった人を相手に弁論するみたいです。
投票はどうなるのでしょうか？
願海に集まった人とか、選ばれた人がメールで投票するとか。

メール投票らしいです。

またおべんちゃら大会かｗｗ

バカにつける薬はないとはこのことだな〜

北朝鮮でやってきなさい
似たようなのがたくさんいるからきっと歓迎されると思うよ

日本を外道の毒で汚さないでね
ところで願海ってなんですか？
二千帖とかいうやつ？
せまっｗ
家畜牧場といったほうがピッタリしますね

正本堂が出来たことによる名称変更等
正本堂３階２０００畳→大講堂
正本堂４階大会議室→白道
第一講堂→願海
第二講堂→紫雲
３０１→浄信
４０１→蓮華

ぶｗそうでしたか
いったことないんで知りませんでした＞＜
また会員が彼ら自慢の２千畳とかいうのを独特の解釈で象徴的にそう呼んでるのかとおもった
ここしか阿弥陀如来の救いはないみたいな感じでね
やりそうですからね〜

>>328
　「分かったか？バカアンチども。はやくスタートラインに立ってねと」書いている
>> 324はあまりできのいいおつむとは思えないが、>> 324が引用している元のブログ
の　tp://blog.goo.ne.jp/345shigureには七仏通戒偈で、とても大事なことがかいて
あるようだぞ。

>　〜　親鸞聖人　〜　が、七仏通戒偈を引用されて、善を勧められている箇所がありま
すか。

　　自分が知っていることが物事の全てと思わない方がいいだろう。
　本願寺の教えは間違いだらけ。七仏通戒偈は全仏教の原点だ。本願寺の教えが親鸞聖人
の教えだと思ったら、大やけどするだろう。

ホウレイはいくらだったのでしょうか？

やはり、五千円？

法礼は１日１万円

>>346
どもども。
高いですね。
いつも通りなんですね。

レベルの低い人のカキコ
「親鸞会教義の誤り」コメントより

歎異抄
　〜　『歎異抄』は読み間違えると非常に危険な聖教であり、そのために蓮如上人が奥書に
無宿善の機においては、左右なくこれを許すべからずと書き加えられましたが、全くその通り
であります。

　全く同意見です。私も同じような意見を2008年05月21日ブログに書かせて貰いました。
右のこの聖教（歎異抄）は、当流の大事な聖教である。無宿善の機に簡単に見せてはならない。
（蓮如）
http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/cat25/

　千葉乗隆師などは、これは聖教を大切に取り扱うことを求めた言葉であると理解すべきで
あろうと、ほとんど無視しています。これが歎異抄全盛時代の現代の通説だろうと思っています。
　そんな中で、この奧書きに着目する人が私以外にいるとは、非常に嬉しくなりました。
　今後の二人の思想の成り行きを見守りたいと思います。
2009-08-27 19:14 : 渡海　難 URL : 編集

Re: 歎異抄
『歎異抄』の奥書についても、多くの方が指摘されていますので、私はそれをそのまま使わせて
頂いただけです。
高森会長も、そのように昔から主張しているそうです。ここだけは、高森会長と同意見です。
2009-08-27 19:18 : 管理人 URL : 編集

空

　〜　釈尊は「空」の思想で罪を説明しておられます。「空」とは、固定的な実体がないことをいいます。
罪についても、固定不変的な実体として捉えるのは間違いということです。世間的な考えに合わせて、
因果の道理から罪に対する悪報を説かれますが、その真意は「空」ということでしょう。ここでは慚愧の心を
発した阿闍世にとっては、父殺しの五逆罪が、そのまま無間地獄に堕ちるという固定的なものではない、
と教えられています。

　全く同意見です。
　http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/cat25/　2008年06月29日

　全く同じ所を引用して、同じような考えを述べている意見を見て嬉しくなりました。これまで、この部分を
罪の問題でこのように真正面から扱っている例を自分以外には寡聞にして知りませんでした。勉強になります。

　人殺しは実在するものであり、実在しないものでもある。非無であり、非有である。阿闍世王は、父を殺し、
そのことを天に恥じ、地に恥じている。だから、阿闍世王には人殺しはもはや実在しない。私は、ブログに
このように書き、釈迦による無罪説の根拠を明示しています
2009-08-27 18:54 : 渡海　難 URL : 編集

Re: 空

これはオリジナルでもなんでもありません。
本願寺の論文を読まれれば、同様の主張はいくつもあります。

2009-08-27 19:00 : 管理人 URL : 編集

s会ないで、退会者の誹謗や、それまでのプライベートな情報を流されたりした場合、法的に裁けるでしょうか。

>>350

現在の法体系は証拠主義ですから、いかに多くの証拠を集めて裁判という国家の法体系に是非を委ねるかでしょうね。

もちろん、例え一万円の損害賠償請求であっても、お住まいの県庁記者クラブで訴訟の経緯を表明すべきです。

現在、親鸞会が幾つの訴訟を抱えているのかは知りませんが、新たな宗教被害者を生む事を阻止する為にも訴訟という手段は有効だと思いますよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%82%92%E8%BF%94%E3%81%9B%E8%A3%81%E5%88%A4

で紹介されている「青春を返せ裁判」の事例でもあるように、不当に自己の人生と時間とお金を奪われた事に対する怒りを世間白日の下にさらすことは、
決して阿弥陀如来の心に背く行為ではありません。

もっと怒りましょうよ。
親鸞聖人は異義邪説に対して『正像末和讃』で自らの思いを表現されておられますが、高森親鸞会という異端を糾弾することも御恩報謝の一つなのでしょうね。

高森親鸞会の理不尽な行為に対しては、どこまでも抵抗しましょうよ、応援しますよ。

>>351

ありがとうございます。

県庁記者クラブで表明、というのはパブリックに訴訟を聞いてもらえる、という最良の手段ですね。

家族で相談して、わたしより後の退会者と連絡をとる等の方法から始めたいと思います。

ありがとうございます。

昨日の会長の話は、いつもよりも脈絡のないものでした。
明らかに惚けてきたという印象です。
こんな状態では、話ができるのはあと僅かでしょう。

会長が替われば、会員の激減は避けられませんし、会長を替えることのできない状況で、
親鸞会はいつまでもつでしょうか。

突拍子もないことが起きるかもしれません。

>>351
>高森親鸞会という異端を糾弾することも御恩報謝の一つなのでしょうね。

　ご恩報謝の一つとして、異端糾弾裁判をしようということか。
　宗教裁判といえば、ガリレオ裁判、魔女裁判だな。

　まともな神経の持ち主ではないな（笑）。

珍沈乱乱珍乱乱
珍沈乱乱珍乱乱
珍乱餓糞の痴命はたそう
珍乱餓糞の痴命はたそう

親鸞会とやらでしかシンジンケツジョウできないとしたら
阿弥陀仏とやらはえらく弱小な仏なんですね
最大で２０００人しか救えませんからね
完全に名前負けしてますよ
この仏、十劫の間一体何をしていたんですかね
株や絵画集めでもやってたんじゃないですか？
本当にだめな仏だ
仏失格ですよ

訴訟は難しいと思うよ。できないというより、社会で忙しい仕事を持っている上、
時間を裂くわけだから、仕事に影響がくるんでないかと思う。そうなったら、本末転倒
の事になりかねない。仕事をさせない、ってことは、むしろ社会の大変な迷惑になる
んでないのかと、思うけど。個人的に、その人が、やろうと思ってすることまでは、とめようと
思わないけれど。

会長が替わったらやめようなんて
何考えて聞いているのかと思うけど。

親鸞会会員の皆さんお憑かれ様でした。
高森会長の亡霊に取り憑かれた皆さんにとって、最悪の報恩講が終わりましたね。
あなた方が善知識と呼ぶ高森会長の姿さえ見れず、声しか聞こえない。
しかも、支離滅裂な話の内容だったのではないでしょうか？
昔はあった自力他力の水際の話は、ここ最近はほとんどなくなってしまいましたよね。
そんな説法に満足出来たんでしょうか？
自分の良心に素直になってください。

善知識の話をあれこれ批評するのはホウボウ罪だとされているんだから、
高森会長がどんな話をしても不満を持つことは許されません。

会長が、今度の電話座談会で、
御文章に三願転入について書かれていない理由について話をするそうです。

誰か、録音してもらえませんか。

会長の邪義を徹底的に破邪してやりましょうよ。

おいおい、昨日と今日は報恩講なんだろ。
なんでこんなに過疎ってるんだよw

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m
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二日で二万円也 ですか？

GHSとかもあったのかな？

今回の電話座談会は２ｃｈでの評判よりはよかった感じでした。
今回は参詣者数３０人以上の会場は双方向だったようです。

映像もありました。画質はあまりよくありませんでしたが・・・
ちなみに映像はSTICKAMっていうライブサイトを利用したものでした。

でも電話中継の弁論大会は残念な感じでした。

今年いっぱいは電話座談会になるようです。
たぶん来年の初聞法も電話座談会でしょうね。

>364
２日間で２万円でした。ＧＨＳもありましたよ。

>>365

ありがとです。

交通費や移動の手間がない分、会員さんからすればほっとする期間かもしれないですね。

特に幹部は、会館だと疲れるでしょうし。

オマイラ
知らねえぞ
ぼうぼう罪で地獄行きだぞ
はやく誤放射せんかい

年末年始に家族でゆっくり今後のことを相談することができると思う

相変わらずだね。

おとなしく退会だけしときゃいいのに、わざわざ謗法罪を造りにみなさんご苦労様。

電話の座談会が大成功だったからネットウマの皆さんがっかりしてるんでしょ？図星？

ほんとに薄っぺらい奴らだね、君たちは。

電話音声聞き取りづらく
どもっていて最悪だったぞ！
あれはないわ。最低な方法だ！！！！！！！！

電話座談会ダメだこりゃ。

講師は金集めがうまくいって鬼の勘気も去り、
ほっと一息ってところですか？

やれやれ

なんのために親鸞会にいるのかも忘れてしまったようですね。
まるでホラー映画みたいだ
気が付けば誰も『なぜ生きる』を考えなくなっているという

まだ老人の欲望に喰われず生き残っている人は是非恐怖に打ち勝って欲しいです

食事位は出してもらえたの？

釣りがいるな

渡辺美奈代(^-^)

本田美奈子(^-^)

やっぱカルト宗教に嵌る奴って頭おかしいのが多いな
知恵がうまく回らないから理不尽なことでも気分みたいなので信じれるんだろうな

後生の一大事

脳梗塞になるぞ

「静かな劇場」が更新されてたんだけど
>例えば、被災地に救援物質を届けることが【善】だとすると、
>それを妨げたり、遅らせたりするのは【悪】だと誰しも思うでしょう。

この理屈だと以下のようになる
例えば、阿弥陀仏の本願に救われる事が【善】だとすると、それを妨げたり、遅らせたりするのは【悪】だと誰しも思うでしょう。

やっぱり親鸞会の主張って悪じゃん

帰命、私。

支部長に、善の勧めのおかしさを指摘すると、『本願寺なぜ答えぬ』を勉強してから
また話をすろという。

本当にアホかと思う。『本願寺なぜ答えぬ』を読んで善の勧めがあると理解する程度の
知能では、親鸞聖人の教えなどわかる筈がない。

七仏通誡偈が根拠とかいっている時点で、浄土仏教を全く知らないド素人とわかる。

外道の因果の道理を引っ張り出して、人集め、金集めをして、宿善というポイントを
貯めて救われるという迷信が未だに分からないとはね。

「静かな劇場」で一生懸命に外道の因果の道理と外道の善の勧めを書いているが、Ｎ田は
外道の布教師だね。親鸞聖人の御著書のどれか１つでも、最初から最後まで一度読んでみろよ、
それでも分からなければ、必堕無間だわ、かわいそうに。

親鸞会カルトァ
＜ぜ＞

善知識　何をやっても　大成功

頭の悪い講師部員とシンパは、
紅楳英顕師の『派外からの異説について』
を読んでみろよ。

ここにすべて答えが収まっている。会長が『本願寺なぜ答えぬ』の巻末に全文を
載せず、講師部員にさえ、一切読ませなかった論文だ。これを読めば、会長の負けが
明らかになるから、卑怯な手を使って、隠蔽したんだよ。

『派外からの異説について』原文は以下にある
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-entry-19.html

↑読んだけど全部論破済み。

紅楳氏は本願字の僧侶らしいよね。善を勧めることを否定するってただの外道
だろｗｗｗ

やり方が姑息なんだよ。もっと正々堂々と議論できんものかね？議論に追い詰め
られた奴ってトリビアルなことを問題にするよね。善の勧めを否定するってだいぶ
痛いよ。見てて苦しい、っていうか悲しいｗｗｗ

>>384
どこが論破ずみなのか？

やり方が姑息だよね、高森は。

信心決定のための善の勧めがないといっているのに、七仏通誡偈とか出してきて恥ずかしくないのか。

親鸞会は、興福寺奏状も知らない、外道だよ。少しは勉強したえ。

信心決定のための善の勧めと関係ない善の勧めを混同する智恵しかなくては救いようがないよ。

方便の意味も分からない、ドシロウトには何を説明しても無駄だろうけど。

生活の上での善の勧めは当然ある。これはどの宗教でも同じで、浄土真宗でもあるに決まっている。

問題にしているのは、信心決定するために、善を勧められたのかどうかということ。

それを誤魔化しているから、卑怯、姑息といわれているんだよ。わかったかな、お馬鹿さん。

不愉快にしてるので、善をしてるとも思えないし、浄土真宗も分かってないから
別に、ほかの宗教でも良かったんでないの？

高森親鸞会の言う善ならば、ほかの信仰宗教はもっとやってるんだけど？

>信心決定のための善の勧めと関係ない善の勧めを混同する智恵しかなくては救いようがないよ

いつまでたっても、この土俵を出ないから、真宗界があきれているって。仕方ないんでないか？分からんのだから。

鷹森の『本願寺なぜ答えぬ』に、紅媒氏の論文が全文掲載されていないのは、なぜか？

これを開帳に質問して下さい。

そうすれば全てが分かります。

>>379
層化の人だって、自分たちを繁栄させるものは善、そうじゃないものは悪だと思っているからなあ・・・
自分たちが属している、ましてそこで仕事としている人は悪くいわれるのは嫌だとは思うよ。
そりゃ、悪く言う人が悪いっていう見方もわからない事はないけど、自分には因はないのかっていうことですよ。

test

>>390

ホイ、これ。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-entry-19.html

紅楳○顕著『派外からの異説について』
親鸞会と本願寺との論争で、最も重要な論文が、紅楳○顕師の書かれた
『派外からの異説について』です。この論文に対する反論が『本願寺なぜ答えぬ』
ですが、『本願寺なぜ答えぬ』の巻末に全文載せると本文中に書きながら、
高森会長が載せなかったものです。幹部会員にも一切見せていないそうです。
なぜ、載せなかったのか、幹部会員に読ませなかったのか、この論文を読まれれば
その理由が明らかになります。
紅楳○顕師から許可を頂いて全文紹介致します。

>>359
姿は見れましたよ

電話？！
これでは信者数が把握できないので、
先を考える銀行としては困る。
信者数の増大があってこそ
集金力、建設ラッシュ、銀行の利潤アップ
という図式が揺るぎないものとなるのだから。

この講師のブログ凄いな！
会長の説法をスルーして、外国人と会ったことが、１番印象的だったと言っている。
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=3H73Sv_ZJJbQuQPPx-gO&u=http%3A%2F%2Frevoir.amaretto.jp/blog/2009/11/call-jippou/&wsc=ti&wsi=343abf7ab5bbd23a
親鸞会講師も、会長の説法の迷走ぶりがわかってきて、触れないようにしてるんですね。

紅媒氏の論文が全文掲載されていないのは、なぜか？

せめて、このくらいの真面目さがあっても、いいんじゃないのか？
そりゃ、全文見れば、自分たちに都合は悪いだろうけど、これは
論文だから、開示したって問題ないし、分かってもらえる。浄土真宗が。

チラ裏だが、
他人に教えて自分も信仰深まるというのをよく推すけど、
その実体は、怪鳥の金づるとなる信者獲得ねらったマルチ商法宣伝文句だね
高森顕徹という一人の自己愛性人格障害者が真宗を利用して金集めを行う、
ついでに名誉と威厳もげっと、それが高森親鸞会

今更なんだけどね

http://d.hatena.ne.jp/masatomo18/mobile
唯一、報恩講の説法に触れていたブログ。
親鸞会講師のブログは数多あれど、会長の本に書いてある以外の教義に触れているのはこれぐらいです。

珍乱餓糞の痴命はたそう
珍乱餓糞の痴命はたそう
カルト高森しか救えない亜美駄不津もまたカルトなり
な〜むあーみだぁあんブ
な〜むあーみだぁあんブ

>>400
てかさ、カレーや先生しかおられません！
世界に宗教多しといえども、ここまで一点集中してるのって、あんの？
どんな器の小さい仏様になんの。せこっ

『本願寺なぜ答えぬ』の「はじめに」に、以下のようにある。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　最後に、勧学寮頭監修による『現代の教学問題』の「宿善について」の、コピー全文を掲載したのは、
ほかでもない。
　『回答書』に、こんなことを、いっているからだ。
「私が発表した論文も、全文のせてもらった方が、よく解って、よかったのではなかろうか。論文を
部分的に引いて反論されたのでは、私の主張の内容が、読者に解りにくく、誤解を生ずる点もあろうと、
思われるからである。
　”こんな苦情で、また、真実開顕に、背を向けられてはたまらない”と、思ったからである。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

この『回答書』とは、紅楳英顕氏の『派外からの異説について』である。それなのに、
『現代の教学問題』の「宿善について」の、コピー全文を掲載した
とは、どんな卑怯者なのか、これだけでもはっきりするではないか。

腰抜け、卑怯、姑息な高森顕徹に、正しい教えを説こうという気持ちなど微塵もないことは明らかである。

盗作をしても、大変な苦労をして書いたと嘘ぶくし、希代の詐欺師だぞ。

お馬鹿なシンパも騙されていることに気が付けよ。

>390
>鷹森の『本願寺なぜ答えぬ』に、紅媒氏の論文が全文掲載されていないのは、なぜか？

『なぜ答えぬ』全体に比べても、分量は少ないほうだし（内容は的確にｓ会を破られています）
この紅○氏の論文をどうして全文掲載していないのか？
本当に気になります。

だれか、電話座談会で質問してくれませんか。

>>402

すごーい！

この内容をそのままコピーして、元支部長に郵送してやりたいです。

ｓ会の主力の行使の方って、『本願寺なぜ答えぬ』世代じゃないのかな？
イナヅマ作戦だったっけ。

だから、『なぜ答えぬ』がおかしな書物だということが分かれば、
少なくとも、会長ってまさか・・・？くらいの疑問が湧くんじゃないの？

>>404
絶句だな・・よう、こんなものを隠して、平然としてんな・・・

『本願寺なぜ答えぬ』に『派外からの異説について』を全文載せなかった理由を
講師、シンパに尋ねるべきだ。

まさか、間違いを犯すことのない無二の善知識が、ケアレスミスで他の論文と
勘違いしたなどと屁理屈をいう訳はないだろうし。

その深い御心を会長から誰か聞き出してみろよ。

ホント、クソ森に会ってこりゃ、ってこずいてやりてえな

いや、平手ではり倒すくらいしないとダメかな
言ってわからん奴は身体でわからせないとな
自分の思い込みと虚飾で完全に蓋をしてしまっている奴だからな

スゲエェ！さすがさよなら親鸞会。
こんなんあがってました↓


Ｎ田はホントむかついたわ。
あの事件のとき。

自分には責任無いって面しやがって！
しばらく東京に逃げ続け
反省したフリして坊主頭一回しただけ。

みんなの前でも形だけ土下座のフリ。
額から血が出るくらい擦り付けて土下座せいや！

殺人小牛Ｎ死田くん。

な〜むあーみだぁあんブ

Ｎ田くんは、外道の教えを一生懸命説いているけどさ、それを親鸞聖人の教えと
いうのだけは止めてほしいよね。

さよなら親鸞会でも指摘されているけど、Ｎ田くんのいう因果の道理の根拠を
法然上人、親鸞聖人、覚如上人、蓮如上人から出してみろよ。

聖道仏教の真似事の因果の道理を大宇宙の真理というお馬鹿な無二の善知識を
いつまで信じているのやら。

アホらしくないかい。

Ｎ田くんには、せめて「苦笑の独り言」の以下のところを読んでもらいたいね。

親●会の人には会の電話・ビデオ・書物でなくて御文章をもっともっと読んでもらいたいですね。
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-471.html


読んだところで無視して、外道の教えをいつまでも書き続けるのでしょ。
カルト新聞係のＮ田くんは、新聞でも大恥かいているけどね。

詭弁は、Ｍ野くんの方が上かな。

>聖道仏教の真似事の因果の道理を大宇宙の真理というお馬鹿な無二の善知識を
いつまで信じているのやら。

これが、分からんから苦労してんだな、外部が。真宗界にとっては、あ〜ん？なんだけど、
下手に、簡単で納得できる、と勘違いしてっから、抜け出せないんだな。
バカらしいから相手にするな、って、気持ちも分かるし、しかし、かたくなに信じて、己の主張
が正しいと、人迷惑な事するので、ほとほと困るんだな。

誰か教学に詳しい方、
開帳の『本願寺なぜ答えぬ』を徹底解剖して下さいませんか。

>>415
解剖する程の中身はないですよ。
生物だと思って解剖したら、中身は空っぽの人形だったというところでしょう。

『本願寺なぜ答えぬ』で引用された根拠は、意味が全く違っていたり、捏造のものであったりと酷いものです。

七仏通誡偈を法然上人が否定されたと聖道門が非難したものなので、それを宿善の根拠に出すのは、無知以外の何物でもありません。

覚恵法師と如信上人との宿善論争も記録にないもので、捏造ですね。

頓機、漸機の話も、『和語灯録』に書かれてあるとありますが、これも嘘ですし、頓機、漸機の意味も違っています。

この本は本願寺の悪口のオンパレードで、非常にレベルの低い日記のようなものです。紅楳英顕氏が求めていた論文での反論とは、
異次元のものです。

高森の人間性が実によく表われた文字の集合体と理解すべきでしょう。

>>415

http://shinrankai.jugem.jp/

これでも読んでみたらどう。
汚い手口が判るから。

↑レス、SUNX

電話座談会になったので、退会者の増加で本道がスカスカなのが分からないようになっていますね。

『本願寺なぜ答えぬ』
こんな本のために、人生をくたくたにさせたなんて、酷い。

宿善論争の話で、灘本氏が「倒れた」とき、
「竜虎相争えば共に倒れる」などと会長自ら評していたが、
いま思えば、どういう神経がそんなことを言わせるのかと思う。
どういう理由で自分を竜や虎と言えるのか？
あんな本を書いておいて。

まったく呆れた話だ。

このまま電話座談会が続けば、会としては楽チンなのだろう。
インフルはあと数年は続くようだし。理由はいくらでもある。
ただ、何ヶ月かぶりに本堂に集合したとき、あまりの少なさに驚く
かもしれない。
この前の報恩講は、人数の少なさを隠せて安心したはず。

『本願寺なぜ答えぬ』は、よく本○寺から提訴されなかったもんだなあ、
て思う。

>>420

> 『本願寺なぜ答えぬ』は、よく本○寺から提訴されなかったもんだなあ、
> て思う。

こんな団体とまともに話が通じると普通は誰も思わないよ。

http://www.access-jp.net/wiki/images/6/69/Takamorikai02.jpg

http://www.access-jp.net/wiki/images/8/87/Takamorikai01.jpg

当時の親鸞会はお寺の法座へ乗り込み、
マニュアルに従って議論吹っかける創価学会の折伏運動みいなもので、これは本願寺の末寺も相当困ったらしいね。

相手の寺院側には宗教的寛容を求め、自らは言いたい放題だったからなあ。

古参の幹部はこの経緯やその為に作成れたマニュアルをよく知っていると思うが、このような行為を在俗の門徒は絶対ゆるさんから銘記しておけよ。

『本願寺なぜ答えぬ』という、はずかしい本を頒布に回ってしまったことが悔やまれるよ。

うっそ、そんなことやっちゃったんだ、ハズっっ

私は、○○の光と名付けられた、高森商人作のアニメ頒布させられた。

サイアクな記憶だね。

どうして親鸞会講師はせっかく書いてるブログに、報恩講の説法の内容を書かないんだろうか？

確か講師部は毎回聴聞録の提出を義務付けられてるだろ。報恩講なら１５０００字以上だったと聞いた記憶がある。
それを転載すれば楽なのにね。

おかしな教義をカキコしたくないと思うからじゃないのかな

親鸞会は大きな土蔵秘事です。会長の説いている教えは、直接あるいは電話やビデオを
通してしか知ることのできない秘密の法文になっています。

顕正新聞でも教えについては書いていません。デタラメ教義が方々から指摘されるから
です。

親鸞会は外部との接触を避けて、段々と内に籠もってしまうのでしょうね。

人数も減ってくれば、土蔵秘事らしくなってくるでしょう。

実際に、多くの幹部が辞めたり、活動をしなくなっています。５年、１０年の幹部
ではないですよ、２０年、３０年、４０年のベテラン幹部がです。

長年会員を続けていれば、教えが以前と変わってきていることに気が付きます。

かわいいカルトから、とんでもないカルトへと変貌する親鸞会に、早く見切りを
つけないと、辞めてからの後遺症は更に酷くなります。

「親鸞会教義の誤り」が更新されていました。
会長が如何に悪知識であるかが、理論的に説明してありました。

会員がコメント欄で質問していましたが、釈尊がイダイケに定善を実践させた
という珍しき解釈が親鸞会ではまかり通っています。

とにかく善をさせるためには、捏造でも改竄でも何でもありの会長ですから、
会長のいうことしか知らなければこうなるのでしょう。

会員は、お聖教を直接読んでみましょう。会長の嘘がわかります。

なんとなく一部内容をかいてあるブログもあるけど、念仏者は無碍の一道ということで、石山戦争の話をしたみたい。
「　抜き難し 南無六字の城」　（頼山陽）」の文字があったからそうなんでしょう。

石山戦争は戦国時代の覇権争いの流れの中での攻撃なんだけど、親鸞会は攻撃されていますっていわんがための会長のメッセージかいなと思った。

「今苦しいけど頑張ろう」
「攻撃を受けても南無六字の城はゆるがないぞ」
攻撃を受けているのは、自分たちのへんてこ教義と、おかしな体質なのであって、そこは石山戦争と全然違う。

オウム真理教も、サリン事件を起こす前は「ＣＩＡに狙われている」とか「アメリカの陰謀」とか言い始めたけど、親鸞会も石山戦争を引き合いに出す当たりは「なにか巨大な組織が背後にある」とかいいそうだ。
「ネット上でのいろいろな攻撃は、公安（または政治家）の陰謀だ」と言い出したらもう末期だとおもって、みなさん親鸞会をやめましょう。

「親鸞会教義の誤り」に以下のようにありますが、よく分かります。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

阿弥陀仏の本願がまことであるから、釈尊、善導大師、法然上人、親鸞聖人の教えられたことが正しいことになる。これで間違いないのです。
ところが目の前の知識に無条件服従したら、その知識が”無二の善知識”で正しいから、親鸞聖人、法然上人、善導大師、釈尊の教えられた
ことが正しい、そして最後に阿弥陀仏の本願がまことだという結論になります。全くの逆になります。
真逆の教えですから、釈尊、善導大師、法然上人、親鸞聖人のお言葉と明らかに違うことを教えていても、釈尊、善導大師、法然上人、
親鸞聖人の御心が分かるのは”無二の善知識”だけだといって、会員は平気な顔をしているのです。それは、誤解するような表現しかされ
なかった釈尊や歴代の善知識方をまるで悪者にしているのですから、外道の集団なのです。



親鸞聖人や蓮如上人の仰ったことと違うことを教えているだろう、と支部長や会員にいうと、

では、あなたは親鸞聖人、蓮如上人の御心が分かるのですか、高森先生が親鸞聖人、蓮如上人の正しい御心を明らかにされている、

と反論してきます。無茶苦茶ですよ。
では、高森会長が親鸞聖人、蓮如上人の御心が分かるという証拠を出して下さい、

といえば黙ってしまう。

高森会長＞＞＞＞＞親鸞聖人＞法然上人＞善導大師＞釈尊＞阿弥陀仏

という構図ですね。
親鸞聖人や蓮如上人のお言葉をそのまま受け取らずに、断章取義して捩じった解釈をして喜んでいる会長が間違っているのではないか、
という疑問をおこすことができなければ、何をいっても無駄なのでしょうね。

思考停止のマインドコントロール人間は、救いようがない。

>>430

歎異抄二条では人間に救いの証言を求める事を否定しているんだよね。

http://wikidharma.org/4af9fa7ed95f2

>>431
そうですね。
一部間違っています。修正してもらいましょう。

>>428
>釈尊がイダイケに定善を実践させたという珍しき解釈が親鸞会ではまか
り通っています。

「釈尊がイダイケに定善を実践させたという解釈は、間違いである」。こういう
考えですか？。「釈尊がイダイケに定善を実践させたという解釈」は正しいんじゃ
ないか？
　お聖教を直接読んでみましょう。親鸞会が言っていることは、右から左まで全部
全部間違いと主張する立場を取ると、大事なことを見失うぞ。
　

>>428
「２１世紀の浄土真宗を考える会」より
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/blog-entry-182.html

韋提希夫人は定善をやってもいませんし、やろうともしていません。

【理由】
１．韋提希夫人は釈尊に「世尊、わがごときは、いま仏力をもつてのゆゑにかの国土を見る。もし仏滅後のもろもろの衆生等、濁悪不善にして
五苦に逼められん。いかんしてか、まさに阿弥陀仏の極楽世界を見たてまつるべき」とお願いして、その答えとして釈尊は定善を説かれました。
　つまり「私はお釈迦様のおかげで浄土を見ることができましが、未来の衆生はどうすれば見ることができるのでしょうか」と質問しているのですから、
既に浄土を見た韋提希夫人にとって、定善をする必要はありません。
２．そもそも、韋提希夫人には定善はできません。
　日想観をやろうとしてできなかった韋提希夫人に水想観、地想観・・・と順番に易しくして導かれたと勘違いしている人がいますが、
上に述べたように、定善十三観の中心は第九真身観です。
　日想観は雑想観とともに一番易しい方に入ります。
　もし韋提希夫人がやろうとしてできないために、他の定善をすすめられたとするならば、それはちょうど、４段の跳び箱を飛べない子供に、
「では５段をやってみなさい」「そうかできないか、では６段をやってみなさい」「では７段」「８段」・・・と言う体育の先生のようなもので、いるはずがないのです。

　世の中にはやってみなけらば分からないことと、やらなくても分かることがあります。
　たとえば、ハーバード大学に入学するということはやってみなければ分からないとも言えます。
　しかし、国際宇宙ステーションに歩いて行くことは、それがどこにあるかを聞けば、やってみなくてもできないことは分かります。
　定善がどういうものか聞けば、できないことは分かります。

『観無量寿経』の現代語訳は下記

http://labo.wikidharma.org/index.php/現代語　観無量寿経

統一○会の霊感商法訴訟
有罪判決出てました、今朝。

>>434
　自分教自分宗を主張するのは自由であり、それは憲法も認めている信教の自由だ。
どんな主張をするのもいい。
　しかし、少なくとも浄土真宗というテーブルでものごとを考えるなら、まず自分の
主張は脇におき、最初は先人の主張を明らかにすべきだろう。その上で、先人の説を
叩く形で自分の独自説を立てる。
　独自説を立てることは僕も好きな方だ。しかし、先人の考えの誤りを指摘しないで
いきなり絶対的孤立的一人説を立てても、説得力はない。
　宗教は伝統と己証を重んじる。己証だけを主張すれば伝統が切れ、方向性を見失う
ことになる。

あなたには、言われたくないよね。

「親鸞会教義の誤り」でヘンテコなコメントをして。

　もう少し解説しようか。先人の説を無視するということと、先人の説を批判するという
ことは違うんだ。先人の説を無視して自分の説を立てるのはいけない。先人の説をきちん
と批判して自分の説を出してほしい。
　仏教では血脈が重要なんだ。血脈とは血縁関係という意味ではない。法統を受け継ぐと
いう意味だ。法の継承者は、先人の説を批判し、先人の説を克服して新たな説を立てる時
法脈がつながる。しかし、先人の説を無視して、何も触れないでいきなり、「これが真実
ですよ」と言えば、血脈つまり法統がない。それは、盲目的に従属することとなんら変わ
りがない。
　弥陀の本願、釈尊の説教、善導の解釈、法然の仰せ、親鸞が申す旨、みんな言っている
ことが違う。しかし同じ事を言っている。何が違って何が同じなのか。本願（目標）が違
って大悲が同じなのだ。大悲は先人を敬愛し、敬愛するからこそ批判し、批判と敬愛から
新たな独創が生まれる。ダイナミックな伝統が継続するんだ。

レベルの低い人のカキコ
「親鸞会教義の誤り」コメントより

歎異抄

　〜　『歎異抄』は読み間違えると非常に危険な聖教であり、そのために蓮如上人が奥書に
無宿善の機においては、左右なくこれを許すべからずと書き加えられましたが、全くその通り
であります。

　全く同意見です。私も同じような意見を2008年05月21日ブログに書かせて貰いました。
右のこの聖教（歎異抄）は、当流の大事な聖教である。無宿善の機に簡単に見せてはならない。
（蓮如）
http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/cat25/

　千葉乗隆師などは、これは聖教を大切に取り扱うことを求めた言葉であると理解すべきで
あろうと、ほとんど無視しています。これが歎異抄全盛時代の現代の通説だろうと思っています。
　そんな中で、この奧書きに着目する人が私以外にいるとは、非常に嬉しくなりました。
　今後の二人の思想の成り行きを見守りたいと思います。
2009-08-27 19:14 : 渡海　難 URL : 編集

Re: 歎異抄

『歎異抄』の奥書についても、多くの方が指摘されていますので、私はそれをそのまま使わせて
頂いただけです。
高森会長も、そのように昔から主張しているそうです。ここだけは、高森会長と同意見です。
2009-08-27 19:18 : 管理人 URL : 編集

空

　〜　釈尊は「空」の思想で罪を説明しておられます。「空」とは、固定的な実体がないことをいいます。
罪についても、固定不変的な実体として捉えるのは間違いということです。世間的な考えに合わせて、
因果の道理から罪に対する悪報を説かれますが、その真意は「空」ということでしょう。ここでは慚愧の心を
発した阿闍世にとっては、父殺しの五逆罪が、そのまま無間地獄に堕ちるという固定的なものではない、
と教えられています。

　全く同意見です。
　http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/cat25/　2008年06月29日

　全く同じ所を引用して、同じような考えを述べている意見を見て嬉しくなりました。これまで、この部分を
罪の問題でこのように真正面から扱っている例を自分以外には寡聞にして知りませんでした。勉強になります。

　人殺しは実在するものであり、実在しないものでもある。非無であり、非有である。阿闍世王は、父を殺し、
そのことを天に恥じ、地に恥じている。だから、阿闍世王には人殺しはもはや実在しない。私は、ブログに
このように書き、釈迦による無罪説の根拠を明示しています
2009-08-27 18:54 : 渡海　難 URL : 編集

Re: 空

これはオリジナルでもなんでもありません。
本願寺の論文を読まれれば、同様の主張はいくつもあります。
2009-08-27 19:00 : 管理人 URL : 編集

先人の教えを勉強しましょうね。

電話座談会で交通費がかからなくなって、好評ですね。

>>443
足で聞けも、会長と同じ空間での聴聞という前提で建てられた正本堂も、
信心の沙汰と宿泊施設という建前のＦ館も、虚しい響きですね。

「さよなら親鸞会」が更新されてました。

心に響く内容です。会員も退会者も是非読んでほしい投稿です。

http://sayonara1929.txt-nifty.com/

>>443
親鸞会をやめたらもっとお金はかからなくなりますよ。

悪銭身につかず
ていうけど、ほんとだねえ。

あの箱物は会員からのお金だからね、他人のお金、ただもらい。

只ほど高いものはない。

自分の頭で考えなくなるとだめだ

また脳膜炎のおっさんが乱入かよ
勘弁してくれよ　ひっきーじじい

わずか数人のアンチが愚痴を書き散らしているだけ。
だからこんな過疎ってる。

>>450

最近は、シンパの勢いが全くないので、張り合いがないのですよ。

１年前とはかなり違いますね。それだけ見ても、親鸞会の衰退が顕著です。

けんてつの創作宗教なんてどうでもいいや

仏地に樹つ

”そんなことしたら、親鸞会がつぶれる”
”支部が、空中分解する”
世間の集まりならいざ知らず、私はそんな心配したことない”
人が多くいて、組織があってと・・・・と、そんなもので親鸞会が、成り立っているのではない。
阿弥陀仏の本願力一つである。弘誓の仏地に根っこがあるからだ。
(H．２．３)
随行録より

悲しく響くこの言葉。
会長や幹部は、今の親鸞会の現状をどう説明するんだろうか。
哀れとしか、言いようがない。

そういえば、学生部時代、器に応じて人が集まるから、部室は広いスペース、大勢が速やかに移動出来る交通手段が必要だと力説していた講師がいた。
正本堂という大きなスペースが出来てもガラガラ。
何十億もかけている宿泊施設もガラガラ。
あれっ？

>>453
そういえば最近、U田の会は空中分解しているそうですよ
もう長くないでしょうね・・・

高森会、早く空中分解しないかな？

一向専念、此私。

F館とか、まだ未完成なんだろ？
あれだけお金集めて建てたはずが、完成を待たずして無用の長物になるとは、ひどい話だ。

明橋大二先生がフジテレビ系列・全国24局ネットで放送中の教育番組「テレビ寺子屋」に出演されます。

第1660回　子どもを勇気づける言葉
第1662回　思春期のつき合い方

各地での放送予定については以下をご覧ください。
http://www.sut-tv.com/terakoya/f_hou_yotei2.htm

>>455
kwsk

>>459
明橋先生の著書は素晴らしいですね。内容はとても評価できますし、このように評価されても
当然でしょう。なぜなら、親鸞会の教えとは反対のことが書かれているからです。

親鸞会では脅しによる恐怖を植え付け、会長上司への無条件服従を強要します。
明橋先生は、慈しみのこころで接して、勇気付ける言葉をかけて、人間的成長を促します。

わかりやすくいえば、
親鸞会はカルトの教え、
明橋先生は仏教精神に則った教育
の違いです。

親鸞会では昔は子供は親の背中を見て育つのだから、親が親鸞会でしっかり活動をすれば良い子に育つ、
と教え続けて来た結果、講師の子供は不良のような振る舞いをする率が高かったですね。

実際に、講師の子供で３０才以上の人は、会員でもないし、親を見捨てていますよね。

ただし、明橋先生がカルトの広告塔になっていることが大問題で、マスコミも問題視し始めていますよ。
某新聞でも、連載記事にする予定が、一回目だけであとはキャンセルになったりとか。

明橋先生も、親鸞会を辞めればいいのにね。

F館の目的は会長御殿なんだから、会員の来ないF館は無用の長物どころか
とても理にかなっています。

一万年堂出版を中心に
これまでに教団を挙げて高めてきた
明橋氏の社会的信用でもって
親鸞会の胡散臭さ、カルト的教団という面を
相殺するのが狙いか。

テレビ局もそれに一役買っているけど、
その自覚がない。
そのうちにまたバラエティ番組にも
顔を出すんじゃないの？

つまり開帳御殿の維持経費を、会員の宿泊料で賄うという計画なわけね。
真新しい厨房でシェフ達が腕を振るう料理を、最上階の秘密の御殿で楽しむのね。

弥陀の遣いには、このくらいのことは、許されていいですよね、ね？アミダサマ？
ｂｙ 釈グドー

>>46１
親鸞会では昔は子供は親の背中を見て育つのだから、親が親鸞会でしっかり活動をすれば良い子に育つ、
と教え続けて来た結果、講師の子供は不良のような振る舞いをする率が高かったですね。

実際に、講師の子供で３０才以上の人は、会員でもないし、親を見捨てていますよね


何をでたらめ言っているんですか。
講師や職員方のお子さんは、学友部でリーダーとして活躍し、将来は講師部希望していますよ。

>>465

国語力がないね。

３０才以上と書いたのが理解できないの？

３０才以上でも、学友部のリーダーか。おもしろい。

Ａ倉講師、Ｆ田講師、Ｍ本講師などが有名ですね。

では講師部員の子供で、将来は講師部を希望しているのは誰ですか？

会長の孫共は、どうかね。

真生会の職員でいたり、会館にさえ顔を出さないのもいるしね。

その程度のものだということ。

顕真学院でY崎学院長が、初夏の弁論大会で優勝した学院生のT村さんに、T村さんが講師部になったら、はじめての親子二代講師部だ、と言っていたましたが、それは嘘ってこと？

上司批判していいの？

ちなみにT村さんのお父さんは高速道路で事故死した講師です。

父親の姿はほとんど記憶にないらしいね。かわいそう。

講師部員の子供で、会長の話を聞いていない、聞く気のない人が結構いますよね。

どうしてだと思います。

親の背中を見て育っているからですよ。

わが妻子ほど不便なることなし。それを勧化せぬは、あさましきことなり。宿善なくは、
ちからなし。わが身をひとつ、勧化せぬものが、あるべきか。
　　↑
　Ｍ晴先生にこの意味を尋ねてみるといいかもしれないね。

>>469
学生に講師部になることを勧めている講師の方は、やはり家族顕正もきちんと進されている方が多いと思いますよ。

　Ｍ晴先生が自分の子供を親鸞会に誘わないのは、やはりカルト宗教はよくないと
思ってるからなんでしょうね。
　我が子がカルト宗教に入ることを望む親はいませんよね。

今年の八月の時点では会員数は3500人前後と聞きました。

今はどれくらいになりましたか？

講師部の子供で会員になって活動している人は稀です。
数年前にY総長の息子が大学一年生の時、大阪ブロックの勧誘で同い年の一年生を騙して入会させるのに一役買ったくらいですね。
S野支部長の息子も石川ブロックにいますが、本人が父から教えを聞いた事はないって明言してましたし。
有名なM野さんの息子は、家でビデオ御法話があっても、全く聞きに来ないらしいですね。
まぁ、子供に話をしても、高校を卒業するまでは参詣人数に入らないし、御法礼（収入）にもならないから、仕方ないですよね。
あんまり講師部を責めたら可愛そうですね。

>>471
> >>469
> 学生に講師部になることを勧めている講師の方は、やはり家族顕正もきちんと進されている方が多いと思いますよ。

多いということは、そうでない講師も結構いるということね。

自分の境遇から、子供に講師を勧めるのは、親として忍びないのが本音ですよ。

フ○TVて、一○年堂と仲良いの？

＞Ｍ晴先生が自分の子供を親鸞会に誘わないのは、やはりカルト宗教はよくないと
＞思ってるからなんでしょうね。
＞我が子がカルト宗教に入ることを望む親はいませんよね。

この辺りの判断というか、身の翻し方っていうのは、Ｍ春はしっかりしてるよね

>>477
Ｍ春がそんなこと考えるもんか。
Ｋ子だよ。

　大事な我が子が、おかしなカルトに嵌らないように守っている
立派なご両親ですね。

そうだったのか。
じゃあ、不倫騒動も父親の足を引っ張るために、わざとやったのか、なるほどー。
で、次はどんな手でいきますか？使い込みっすか？それともパワハラかなあ？
楽しみにしてまーす＾＾

不倫騒動以降も不倫してたらしいけどね。

この流れはいかんぞ。
Ｍ春は単なる馬鹿だ。
本当に悪いのは他にいる。

一族は、覚めてるし、開帳を善知識とは思ってないだろ。

たんにお金を集めてるだけだし、それは必死なんだろ。

開帳は、自分を善知識だと自惚れてる。

会員のなかで、一族ほど覚めてるのはなかなかいないんじゃないか。

↑ 訂正 ｽﾏｿ

醒めてる で。

>>483
> 一族は、覚めてるし、開帳を善知識とは思ってないだろ。

http://byakudo.exblog.jp/8191385/

にもあるけど、三願転入を言い出した頃から金集め人集めには十九願が有効だと気付いたんだろうね。
まともにお聖教を読んだことのない高森さんらしいといえばいえるけど、何故若い子がこんな宗教詐欺師に嵌ったのかわけが判らん。

４０数年前に高森さんの法話を聴いて、高森さんは大沼さんの真似をしているだけで、
浄土真宗の正当の御信心とは違う事をいう変な人と言っていた婆ちゃんがいるけど、自己実現という若者の持つ煩悩の毒に嵌ったのかもな。

高森さんの言う「絶対の幸福」を求めるという、自身の煩悩に騙されたという意味もあるんだけど、当たり前の事を当たり前と喜べる事を顕徹さんは知らなかったんだろうな。

まあ、人の事だからどうでもいいけど、高森顕徹さん、無信単称でもいいからお念仏なさいよ。
齢（よわい）八十にもなって信心を論ずるなんて、恥ずかしいでしょ。

なんまんだぶ、なんまんだぶ、と、御開山の仰るとおりとおねんぶつしましょうよ。

今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！
セクハラ部長逃げ腰腐犬のＷ部も同じだろ！！！

だれかあ〜

本願寺なぜ答えぬ の誤り をアップしてくれ〜

>>485
会長のいままで活動の原点と会長の正体が判っちゃう証言だな〜

今度の日曜日も電話座談会があるみたいですね。
毎週よくやるね。
しかし、音声のみならば法話を録音したのと、たいして変わりないと思うけど。
昔、法話会場に「録音する事はご遠慮下さい、希望者は申し出て下さい」と垂れ幕があった。
今でもあるのかな？
あれは実際申し出たらどうなったのかな？
ん万円取られて録音できたのかな？

>>487
これで充分ではないですか。もっと詳しくということでしょうか。

416 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 12:13:18 ID:DwSCmbg5
>>415
解剖する程の中身はないですよ。
生物だと思って解剖したら、中身は空っぽの人形だったというところでしょう。

『本願寺なぜ答えぬ』で引用された根拠は、意味が全く違っていたり、捏造のものであったりと酷いものです。

七仏通誡偈を法然上人が否定されたと聖道門が非難したものなので、それを宿善の根拠に出すのは、無知以外の何物でもありません。

覚恵法師と如信上人との宿善論争も記録にないもので、捏造ですね。

頓機、漸機の話も、『和語灯録』に書かれてあるとありますが、これも嘘ですし、頓機、漸機の意味も違っています。

この本は本願寺の悪口のオンパレードで、非常にレベルの低い日記のようなものです。紅楳英顕氏が求めていた論文での反論とは、
異次元のものです。

高森の人間性が実によく表われた文字の集合体と理解すべきでしょう。

>>490
ｱﾘｶﾞトン

つまり、昔『なぜ答えぬ』読んだとき、こちらが知識不足で勝った気になって読んでたてことなんですね。

教学は苦手だったんで、どうもありがと。

>>491
今、支部長に「善の勧め」がおかしいのではないか、と質問すると答えに窮して、
『本願寺なぜ答えぬ』を勉強してから、後日回答する、
という返答がよく聞かれるそうです。

『本願寺なぜ答えぬ』を最初に読んだ時は、はっきりいいまして、本願寺の主張が正しいと思いました。

しかし、周りが余りにも会長を絶讃するので、自分は理解が浅いのだろうと錯覚したことが、悲劇の始まりでした。

『本願寺なぜ答えぬ』について支部長に反論するなら、

「興福寺奏状」の１項目を抜かしてあることと、以下のことを追及するだけでいいでしょう。


『本願寺なぜ答えぬ』の「はじめに」に、以下のようにある。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　最後に、勧学寮頭監修による『現代の教学問題』の「宿善について」の、コピー全文を掲載したのは、
ほかでもない。
　『回答書』に、こんなことを、いっているからだ。
「私が発表した論文も、全文のせてもらった方が、よく解って、よかったのではなかろうか。論文を
部分的に引いて反論されたのでは、私の主張の内容が、読者に解りにくく、誤解を生ずる点もあろうと、
思われるからである。」
　”こんな苦情で、また、真実開顕に、背を向けられてはたまらない”と、思ったからである。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

この『回答書』とは、紅楳英顕氏の『派外からの異説について』である。それなのに、
『現代の教学問題』の「宿善について」の、コピー全文を掲載した
とは、どんな卑怯者なのか、これだけでもはっきりするではないか。

電話座談会が起爆剤となって、ますます多くの人が仏法を聞くようになりつつあるね。

>>493
明らかに衰退していますね。

自分が話をした人だけでも、２０〜３０年の会員が数名辞めるか、辞める決意をして参加していません。

デマ情報をいつまでも流していればいいでしょう。狼少年ですからね。

ネットで常に話題の人であったＭ野くんも、最近は音沙汰なしですね。

下らないブログの更新も半月以上ないし、２ｃｈでの書き込みもないようですね。

Ｎ田くんとI藤くんがブログでアホなことを書き続けて、恥をかいています。

学院長はブログをやめたのですか？

親鸞会は年末までには悲惨な状況になって、何かが起こるのではないですか。

>>471
講師部員を勧めること自体は（Ｎ田講師の言葉いわく）善だと思います。

自分から講師部員になりたいという学徒も多数おられるでしょう。

しかし、希望しない人を無視したり、非国民扱いしたりするのは、行き過ぎではないかと思うのです。

洗脳から解放されて下さい

>>493
書いてて虚しくはないのですか？
嫌味ではありません、単純に不思議なのです。

「さよなら親鸞会」にオウム真理教の幹部であった広瀬健一氏のが手記載っていました。

学生に対してカルト宗教への入信阻止するためのメッセージです。

現役会員は、一度読まれることをお勧めします。

しんらん会の人たちは、自分たちはオウムとはまったく違うと確信しているようです。

その根拠は、どこにあるのでしょうか。

仏教でも真宗でもないことが明らかになりましたけど、入信したきっかけを辿ると、脆弱なものですね、その確信て。

思い込みは怖い。
思い込みのほとんどは誤りです。

しんらん会が、一時期、一万人の会員数を目指していたとき、その勢いは、
「開帳は稀代の善知識である」、
という確信があったからですけども、
もう、正体が暴露されている以上、会員が増えることはない、と考えられます。

会員からの献金を、打出の小槌で出て来るような、他人からの只もらいだと思って、
適当に集めて、適当に使って、
なににどう使ったのか、全容は分からないが、
結論としては、
只より高いものはない

只で手に入って得したと思うお金ほど、苦しみを生み出しますからね。

只もらいは怖い。

>>485
>と言っていた婆ちゃんがいるけど、

　本願寺坊主の話というと、決まって登場するのがお婆さん。便利なキャラクタ。この人も寝たきり
だった？（苦笑）。

インチキ犬鉄が、今も七仏通誡偈を宿善の根拠として、歴代の善知識方を泣かせているのですね。

>>504

サポート
http://wikidharma.org/4ae98604c917d

会の人間は根拠のない自分らの希望ばかり言いますね
事実でないことを事実というのは会長のキャラクターが反映してるんだと思います
会長の、七高僧、親鸞、蓮如に続く聖者になりたいという希望とそれに伴う捏造信心からきている
常々弁論大会、お礼状、会内頒布物などで会長を徹底的に賞賛するように言うのも彼の希望でしょう
その実は中身など何にもなし、張子の虎

親鸞会がオウム化する前に潰さないといけませんね。

もっとも、会長は小心者ですから、大胆なことはできませんが、窮鼠猫を噛むともいわれますので、
最後には、下っ端に個人の意志ということで何かをさせるかもしれません。

でもそれが親鸞会としての最後の活動になるでしょう。

>>504-505
　どうも不徹底だ。ここには大事な問題がある。
　七仏通誡偈は、仏教ではとてもとても大事な教えだ。
　親鸞の主張における七仏通誡偈の位置は、いつか書こうと思う。

↑親鸞会がつぶれるまでに考え直した方がええでー

興福寺奏状も知らないで、カキコするなよ。

「親鸞会教義の誤り」管理人に呆れられるほど不勉強な奴は、
まず先人の説を勉強してからきてね。

２ｃｈしか情報源のないカルトアンチはしらないだろうけど、
現実に仏縁深い学徒が続々と増えているんですよ。

>>511
２０年、３０年という長年の会員からの相談が増えています。朝にも書きましたが、親鸞会を長年
幹部として支え続けてきた会員が、次々と辞めています。学生や社会人になりたての会員ではないですよ。

これが何を意味しているかは、思考能力のある人ならわかりますよ。会員の生の声を常に聞いていますので、
狼少年（狼中年かな）に騙される人はいないよ。

頭が悪いシンパのためにもう少し分かりやすい話をすると、去年まで報恩講に行っていた会員で、
今年は地元の電話座談会に参加していない人が結構な数いるということ。

全国から集まっていないから、大きく減っているように思えないだけで、地元で交通費や時間が
かからないにも関わらず、去年よりも参加人数が減っている。親鸞会上層部はそれを当然知って
いて焦っているという訳ですよ。

教義批判に対しては、因果の道理を強調して誤魔化すしか手のうちようがない情けない状態で、
少しでも教義上の批判をする会員が入れば、すぐに隔離する。だから、余計に不信をもって、
会員が減る。

上層部はイエスマンしかいないから、会長のその場凌ぎのアイデアを称賛して失敗を繰り返す。

会長を替えたくても替えたら、会員が激減することは分かっているから替えられない。

そんなどうしようもない状況に陥っているんだよ。それが下っ端には分からないのだろうね。
かわいそうに。親鸞会と一緒に沈んでよ。

親鸞会は昔から参詣者がぞくぞくと増えているみたいに言ってますよね。
それにも関わらず、正本堂落慶法要や５０周年大会のとき、１００００人参詣したと発表してませんね。
不思議な事です。

>>489
>昔、法話会場に「録音する事はご遠慮下さい、希望者は申し出て下さい」と垂れ幕があった。
>今でもあるのかな？
今でもあります。
それどころか地元でのビデオ法話とか電話座談会の部屋にも同様の張り紙がしてあります。

>あれは実際申し出たらどうなったのかな？
>ん万円取られて録音できたのかな？
たぶんですけど、説得されて録音は絶対にさせてくれないと思います。

私が会員のとき、何で録音したら駄目か聞いてたら、こう言われた。

高森会長の説法の録音が本願寺等に出回って、説法内容の一部分を取り出して間違っている、と言われたら大変だから、という理由でした。

会長自身が相手の主張を一部分取り出して批判したり、捏造したりして、後ろ暗かったから、そんな心配をしたんでしょうね。

もう学生勧誘はしないでもらいたい

もう学内では規制があるので、ほとんど成果は出ないでしょうが。

もうすぐ学○部もなくなるよ。

(^-^)　来いや！

test

親鸞会教義の誤り　更新されてます。http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

本願寺と親鸞会とでは、因果の道理と諸善についての理解に雲泥の差があります。「静かな劇場」というブログを読んでいると、明らかに外道の教えです。ひいき目に見ても、聖道仏教紛いです。

少し長いですが、以下を読まれれば、正しい浄土真宗においての因果の道理と諸善の解釈がどうであるのかの一端がお判りになると思います。
外道もしくは聖道仏教紛いの単純で浅薄な教えを、大宇宙の真理と宣言している親鸞会と、浄土真宗という土俵で論争すること自体、恥ずかしくなります。

浄土真宗やっとかめ通信（東海教区仏教青年連盟）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
◆　六因五果四縁について

今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！
セクハラ部長逃げ腰腐犬のＷ部も同じだろ！！！

門主本にツッコミ入れる親鸞会。
http://kazoku.sub.jp/etc/091022gunochikara.htm

「親鸞会教義の誤り」は、やっぱりすごいは。
親鸞会の因果の道理は、外道の教えといわれていたけど、その意味がよくわかりました。

親鸞会とＮ田講師の言っていたことが、如何に低次元の話をしているかが明らかですね。
誰か、Ｎ田講師に「親鸞会教義の誤り」の内容を送ってあげてよ。

親鸞聖人の深遠な教えに対して、浅薄な親鸞会の教え。

浄土真宗親鸞会を地獄珍宗高森会に名前を変えてよ、お願いだからさ。

「親鸞会教義の誤り」より「やっとかめ通信」の引用部分
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
実は仏教における因果の道理は「善いことをすれば善い結果が現れる。悪いことをすれば悪い結果が現れる」
というだけの単純な認識ではありません。「六因[ろくいん]・五果[ごか]・四縁[しえん]」としてまとめられ、
人生における全ての因果関係を分類しているのです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

親鸞会は単純な認識です。その通り。

ネットウマ諸君、悔しかったら反論してね。

哲学的にも因果の道理を否定する奴は頭が悪いんだよ。
http://blog.goo.ne.jp/345shigure

アンチを完全粉砕！気味がいいね！いかにアンチのたわ言が無根拠かが分かる

>>525
カルトシンパは、本当に頭が悪い。親鸞会でいう因果の道理は否定しても、仏教の因果の道理は否定していない。

そんなことも分からないから、会員が減っていても急増しているとアホなことを言い続けるのでしょう。

「親鸞会教義の誤り」に反論してみたらどう。絶対にできないよね。

因果の道理の正しさを証明せよとかいってアホじゃないの？君たち。

残念な脳で残念な主張してｗｗｗ

ネトウマは他にやることないんかい？とくに「○よ○ら○鸞○」の「○る○の」って
自演乙だよね。むかし女子学徒を装ってバレてやんのｗｗｗIPさらされてなぜ
やめたかっていうサイトを事実上閉鎖したんだよねｗｗｗどんな人格か透けて
見えるよ、ね、ぶ○う○さんｗｗｗ！！！

高森顕徹先生作詞「親鸞会同志の歌」に

喉に匕首つきつけらりょ〜と、一歩も引かぬぞ、破邪の剣

とあるけれど、高森先生匕首つきつけられたら、表に出てこなくなっちゃった。
説明責任果たすなら、現在しかないのに。
責任を果たさないで、疑惑だけ負の遺産として残ってしまったら、崩壊するしかないのに。

「親鸞会教義の誤り」より
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/
本願寺の善の勧めが書かれてあります。頭の悪いシンパには理解できないだろうけど、高森会長は三毒の煩悩を
野放しにして、本当に正定聚の菩薩なの？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　以上をふまえ、浄土真宗としての戒を具体的に提言すると――
殺生によって供養を失い、偸盗によって至誠を失い、邪婬によって慈愛を失い、妄語によって信用を失い、
飲酒によって自己そのものを失っていた五悪の人生をつねに懺悔し、真実信心の催しによって五戒を行じ、
「不殺生戒を尊ぶことで供養に転じ、不偸盗戒を尊ぶことで至誠に転じ、不邪婬戒を尊ぶことで慈愛に転じ、
不妄語戒を尊ぶことで信用を得、不飲酒戒を尊ぶことで自己を取り戻し自主的・主体的な人生に転じる、
ということになると思います。戒を尊ぶというのは、戒の精神を人生選択の指針として尊び、戒を保ち切る
ことはできなくても、自らを恥じ、懺悔によって戒の精神を生かすのです。

　以上のように「三毒五悪段」では、三毒煩悩を野放しにさせず五戒を保つことを、具体的な例を挙げて
勧めているのですが、これはひとえに「我がままを正す」ために説かれているのです。生まれたままの自分は
未熟であり、物事の真実が解らず、すぐに悪い癖に染まってしまいますから、真実からの呼びかけに心を
ひるがえし、悪い癖を離れる必要があるのです。
　しかし、意識的に三毒煩悩を抑え五戒を保とうとすると、どうしても力が入り過ぎ、法に固執してしまい
がち（自力）です。そこで浄土真宗では、��本願成就の歴史を聞き開き、仏の功徳を信受し忘れないように
させていただき、浄土に生まれることを願う�％ｹを勧めるのです。そしてこの他力一つで仏道を成就させて
いただくのであり、この本願一乗海のうちに五戒を行じる功徳も宿っているわけです。
　そういう意味で言えば「三毒五悪段」は正定聚の菩薩にとっては余分であり、梵語経典では省略もみられ
るのですが、自らの行く末を鑑みつつ煩悩と破戒の恐ろしさを再認識させていただく段となりますから、
私のように鈍感で道心の足らない人間にとっては必要不可欠の導きとなっているわけです。

「親鸞会教義の誤り」で、親鸞会の説く因果の道理が、仏教とは異なる教えとはっきりしました。

会長の信心も？？？

本願寺と親鸞会では、教学レベルが、月とスッポンです。

Ｎ田講師は、恥ずかしいブログを止めて下さい。

↑
オマエがくだらんカキコやめろ

恥ずかしいなら根拠を示せ。

>>525

アンチを完全粉砕って、この記事のこと？

http://blog.goo.ne.jp/345shigure/e/f8ac0e046a03593ed58ea32c892dbf9b


タイトルは『客観的・論理的にって、どうよ？』だけど、


ここで例え話にしてる��客観的・論理的な方法の限界�≠ﾁて、

全然客観的でも論理的でもないシチュエーションなんですけど…


S会の講師のレベルって、この程度なのかと呆れてしまいました。


この下らない例え話に決着をつける、

簡単で論理的な方法があるのですがわかりますか？

「親鸞会教義の誤り」を読んでね。

根拠を示せないカルトシンバ君。

>>532
わかりません

是非おしえてもらいたいものだと思わずにおれません

>>528　あれは『同期の桜』のパクリだから・・・
以前はメロディーまで一緒で、そりゃさすがにまずいだろうといことで、
今の節になったようだが。所詮は替え歌レベル

>>534

JIS規格の物差しにBが難癖をつけるのであれば、

Bに物差しを用意させ、��計測をする前に�、がその物差しが正確な事を確認し、

二人で魚の長さを測ればいいんです。


結果的にBの主張が正しくなるかもしれませんし、

やっぱりAの主張通りになるかもしれません。


しかし、計量前に物差しは二人とも��正しい�≠ﾆいうコンセンサスがとれているから、

計量した結果に決着はつくわけでえす。

それでもゴネるのであれば、もはやそれは��負け犬の遠吠え�≠ﾅしかありません。



したがって、この例え話は��客観的・論理的な方法の限界�≠�看破するに事に於いて、

まるで説得力がありません。


客観的・論理的な方法な物の見方に限界がないとは言いませんが、

今回示された例え話はあまりにお粗末ですので、

��改めて冷静に考え直して�°L事を書かれるべきでしょう。

　善悪の二つ総じてもって存知せざるなり。その故は、如来の御心によしと覚し召すほ
どに知り通したらばこそ、良きを知りたるにてもあらめ、如来の悪しと覚し召すほどに知
り通したらばこそ、悪しさを知りたるにてもあらめど、煩悩具足の凡夫、火宅無常の世
界は、万のこと、皆もって、空事戯言、真あることなきに、ただ念仏のみぞ真にておわ
します。（歎異抄）

　三毒段五悪段ねぇ。まあ、悪くはないんだけどねぇ。僕も、相手を批判するときには、
三毒段五悪段を根拠に使わせて貰うこともある。ここには仏教の大原則、大事な視点
が書いてある。それは間違いがない。しかし、宗祖のニュアンスは少し違うようだなぁ。
　大無量寿経は真実の教だと、最大限に持ち上げているくせに、三毒段・五悪段の引
用がない。序文部分の引用もない。なぜ無いんだろうね。蓮如にも、三毒段・五悪段を
根拠としている議論は思いつかない。

　三毒段五悪段をベースにして親鸞が議論している文書、手紙類を、弟子達が散逸し
たか。その可能性も無くはない。しかし、歎異抄は善悪の二つ総じてもって存知せざる
なりという。因果の法則はとても大事だと親鸞は言い、大無量寿経は真実の教だといっ
ているくせに、その中で因果の法則を驚くほど詳細にわかりやすく論述している三毒段・
五悪段について、親鸞は逆に驚くほど冷淡だ。これはどうしたことだろう。

　七仏通誡偈の親鸞の思想上での位置を説明しようかと僕が言ったら、「親鸞会がつぶ
れるまでに考え直した方がええ」と、揶揄しているID:Vtd+3S/9さん（>>509）よ。この点を
おぬしはどう考えるんだね？親鸞の考えなど、どうでもいいことか。無視しようということ
か？。

　おれは興福寺奏状を知っているぞと胸を張り、渡海難は「『親鸞会教義の誤り』管理人
に呆れられるほど不勉強な奴」と非難するID:5IZuymOBさん（>>510）よ。自分は先人の説
を勉強したというおぬしの考えを聞かせて貰おうじゃないか。『親鸞会教義の誤り』管理人
という先人に教わってきてもいいぞ。それとも、親鸞の考えなど、無視するか？。

>>530
> 本願寺と親鸞会では、教学レベルが、月とスッポンです。

　月とスッポン？　五十歩百歩じゃないか？。

他人の意見が理解できないところは、親鸞会と五十歩百歩だね。

親鸞会と因果の道理についての議論だから、五悪段を出しただけで、それ以上の意味はないでしょう。

国語力の欠乏している者を相手にしません。

>>535
高森会長は軍歌が大好きですね。
あまり知られていないが、学生部の歌は予科練の歌のパクリです。
合宿で「若き血潮の学生部〜♪」って歌わされた時には、ひいてしまいました。
因みに現在の「同志の歌」は三代目ですね。
軍歌は抵抗がある、という事でプロの作曲家に依頼したけど会長が気に入らず、半年程で駄目になってしまいました。
滋賀県の会員の親戚が作曲したのが現在のメロディーです。

因果の道理で、会員を繋ぎ留めようと必死になっている会長ですが、その因果の道理もおかしいとなったら、
次はどうするのでしょうか。

次はないですから、Ｎ田くん同様に仮想敵を拵えて、因果の道理の正しさを喚き散らして、金集め、人集めが
激化することになるか、おとなしく逃亡するか。

会員数の激減は明らかなので、どうしますかね。

全会員を合わせても、昔の第一講堂に目一杯詰め込んだときの参詣者と同数くらいになっていますから、
富山に集まったとしても、正本堂も、Ｆ館も無用の長物ですね。

そんな中、会長御殿だけがひっそりと淋しく使われる。それも明け渡す日は、遠くないでしょう。。

>>539
>親鸞会と因果の道理についての議論だから、五悪段を出しただけで、それ以上
の意味はないでしょう。

　親鸞聖人というバックボーンを外して無駄話をしようと言うなら、おぬしはここに
参加する資格はないんじゃないか

　へそ曲がりのおばかを相手にしてもしょうがないんだが、本願寺のおバカは目に
余る。

>>539よ。
　「三毒段五悪段について、親鸞は驚くほど冷淡であると」、僕は指摘した本人だが、
その知見をもって、おぬしのことを「呆れられるほど不勉強な奴」と呆れかえってみよ
うか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）

ここは親鸞会のスレです。

>>516
なんてみみっちい……。
コンサートとかで勝手に録音しちゃいけないのは常識中の常識だから、
録音不可でも「まあそうだよな〜」と思ってたけど、理由ってそれ？

レベルの低い人のカキコ。こんなことを自信満々にカキコするとはね。レベルが上がってから相手にしますよ。
「親鸞会教義の誤り」コメントより

歎異抄

　〜　『歎異抄』は読み間違えると非常に危険な聖教であり、そのために蓮如上人が奥書に
無宿善の機においては、左右なくこれを許すべからずと書き加えられましたが、全くその通り
であります。

　全く同意見です。私も同じような意見を2008年05月21日ブログに書かせて貰いました。
右のこの聖教（歎異抄）は、当流の大事な聖教である。無宿善の機に簡単に見せてはならない。
（蓮如）
http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/cat25/

　千葉乗隆師などは、これは聖教を大切に取り扱うことを求めた言葉であると理解すべきで
あろうと、ほとんど無視しています。これが歎異抄全盛時代の現代の通説だろうと思っています。
　そんな中で、この奧書きに着目する人が私以外にいるとは、非常に嬉しくなりました。
　今後の二人の思想の成り行きを見守りたいと思います。
2009-08-27 19:14 : 渡海　難 URL : 編集

Re: 歎異抄

『歎異抄』の奥書についても、多くの方が指摘されていますので、私はそれをそのまま使わせて
頂いただけです。
高森会長も、そのように昔から主張しているそうです。ここだけは、高森会長と同意見です。
2009-08-27 19:18 : 管理人 URL : 編集

空

　〜　釈尊は「空」の思想で罪を説明しておられます。「空」とは、固定的な実体がないことをいいます。
罪についても、固定不変的な実体として捉えるのは間違いということです。世間的な考えに合わせて、
因果の道理から罪に対する悪報を説かれますが、その真意は「空」ということでしょう。ここでは慚愧の心を
発した阿闍世にとっては、父殺しの五逆罪が、そのまま無間地獄に堕ちるという固定的なものではない、
と教えられています。

　全く同意見です。
　http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/cat25/　2008年06月29日

　全く同じ所を引用して、同じような考えを述べている意見を見て嬉しくなりました。これまで、この部分を
罪の問題でこのように真正面から扱っている例を自分以外には寡聞にして知りませんでした。勉強になります。

　人殺しは実在するものであり、実在しないものでもある。非無であり、非有である。阿闍世王は、父を殺し、
そのことを天に恥じ、地に恥じている。だから、阿闍世王には人殺しはもはや実在しない。私は、ブログに
このように書き、釈迦による無罪説の根拠を明示しています
2009-08-27 18:54 : 渡海　難 URL : 編集

Re: 空

これはオリジナルでもなんでもありません。
本願寺の論文を読まれれば、同様の主張はいくつもあります。
2009-08-27 19:00 : 管理人 URL : 編集

あ

「静かな劇場」を書いているN講師は、一体誰に対してあそこまで
因果の道理（出鱈目）にこだわって話しをしているのか疑問だった。

なぜなら、K藤さんにしてもK森＆U田さんにしてもUさんにしても、
因果の道理を否定した文章は書いていないからだ。

じゃあ誰の事を書いていたのかというと、あの懐かしい
「ジャンヌ」に対しての反論だったのだ。

「ジャンヌ」を知らない人はここを見てね
　→　http://homepage1.nifty.com/you/t1_gai.htm

なぜ今さら「ジャンヌ」への反論を書き始めるのか意味が分からないが、
おそらく親●会の出鱈目教義ではK藤さんやK森さんなどへ反論できるはずもなく、
しかし、誰か敵を作らないと、自分たちの立ち居地を示す事が出来ないので、

ちょうど良いカモとして、ジャンヌを選んだんだろうな。
今さらジャンヌに反論なんかしてないで、

リアルタイムで指摘してくれているK藤さんやK森さんに反論したらどうですか？
まぁ、出鱈目教義じゃあ反論は無理でしょうけどね。

　ひとつ加えておこう。こういう議論になると、苦笑さんなどは喜ぶだろう。
あのひとはサンスクリットが得意だそうだ。

　三毒段、五悪段はサンスクリット原典にない。これをどのように考えるか。
親鸞はサンスクリットを問題にしてないから議論から除外するというのも一つ
のありうる選択だ。

　サンスクリットにないということも議論の前提に加えるという思考も、現代ならあり
うるとも言える。

　三毒段、五悪段は、いろいろ考えていけば、面白い議論が出てくる。因果論との関
係は、一筋縄じゃない。
　
　

そのことについても、書かれてあるでしょ。

よく読んでからカキコしなさい。

>>549
なるほど、「ジャンヌ」の管理人に対してでしたか。

とても適わない相手には、議論は挑めないから、勝てそうな、しかも昔昔の主張を引っ張り出してきたのですね。

Ｎ田くんは、どこまでもアホで卑怯者ですね。Ｍ野くんよりも酷い。

このままではいけないと考えている講師たちは、引退しない開帳の寿命がつきるのを待っている。

で、死去と同時に、会になんらかのクーデターみたいなことがあれば、自分たちはこのままやっていけるのでは？と考えてる人がたくさんいます。

会員はそこまでお人好しではない、ということが分からないみたいです。

会員はしんらん会についているのではないんです。開帳についているのであり、そのために献金を我慢しているんです。

暴露されたのを知った会員がどんどん辞めています。

(^-^)　２号は出番が少なめだね

(^-^)　…ということで代わりに、

555げt

外道照身霊波光線!

痛いところを突かれるとファビよった会員が必死に書き込みしてきますね

　親鸞会の稚拙さが露呈しますよね

>>527
>なぜやめたかっていうサイトを事実上閉鎖したんだよねｗｗｗ

なに眠たいことを言ってるの？
>>1のリンク先にあるじゃん。
●なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ ホーム　　 http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
しかも13万4千以上のカウント数ってすごいね。

>>555
空気嫁(^-^)

>>421
>在俗の門徒は絶対ゆるさんから銘記しておけよ。

　気になっています。
　書いちゃいますね。普通、在俗の門徒は自分からこういう言い方をしないんだけど
もしかしたら、>>421はお寺さん？　ｗ　

本願寺は、門徒が真実を求めて親鸞会に来るのをねたんでデマを流す。
昔から変わらぬ構図です。

あからさまな嘘。
名誉毀損にならないのですか？

親鸞会は、会員が真実を求めて華光会・近藤さんのグループ・清森さんのグループに来るのをねたんでデマを流す。
昔から変わらぬ構図です

>>560-561

　親鸞会と本願寺とは瓜二つ。むじなとたぬき。
　親鸞会の嘘つき体質は、本願寺の伝来体質なんだろうね。

バレない嘘のつき方にはコツがあるそうですね。
それは、大きければ大きい嘘をつく程、バレにくいんです。
これを聞いた時、会長を思い出して、笑ってしまった。

　２ちゃんねるでは、僕は本願寺の嘘つきにはずいぶん苦労させられた。

親鸞会スレには本願寺坊主は出入りしていないという、おかしな迷信あり、
スレアラシするヤツの真意がつかめない見当外れのアンチには泣かされ
てきたからね（笑）。

Tさんにえさを与えてはいけません。
家族にも見放され、友人もいない孤独なオヤジです。商売もうまく行かず、このスレだけが自分の存在を確かめる場のようです。

それが批判であってもえさを与えることになります。彼の家族と同様、無視することが一番有効です。

先人の説も知らないのに、誰よりも知っていると勘違いして、名無しで荒らす神奈川のハイエナ。

>>567
　仕切り屋、ウザい　

　学生時代には嘘つき親鸞会の口車に乗って操られ、青春を棒に振り、
親鸞会憎しで２ちゃんねるに出入りしたら、本願寺嘘つき坊主の口車に
乗せられる。

　騙され続きの悲しい人生には、終止符を打ちたいものだ。

名無しのハイエナには騙されませんよ。

先人の説くらい勉強せよ、恥ずかしいぞ。

>>571
> 名無しのハイエナには騙されませんよ。
> 先人の説くらい勉強せよ、恥ずかしいぞ。

　アハハ。おバカさん。

　真正アンチに申し上げる。
　本願寺坊主がアンチの顔して親鸞会スレに出入りしだしたのは、４、５年前からだ。
　その前は、ほとんど怖くて声も挙げられなかった。親鸞会が劣勢とみると弱虫共が
一斉に覆面を被って集まってきた。

　なんのためか。>>421が全てを語っているだろう。

　本願寺坊主にとって、渡海難は２ちゃんねるで目の上のたんこぶだそうだ。（爆）

基地害の寝言は、勉強してからいえ。

親鸞会会員歴３０年なんで、悪しからず、ハイエナ。

自分を守るために、仮想敵を造って、おかしなことをいい出すのは、カルトの特徴ですね。

オウムもそうでした。

相手にされてもいない本願寺を仮想敵にするのは、本当にみっともない。

今月の顕真巻頭言を見て、唖然となったw

↑

どんな内容かうｐお願いします。

>>576　親鸞会の存在意義は全人類の生存意義である。親鸞会に良いことは全人類にも良いことだ。

>>577
「生存意義」！！

こわ！！

>>577
親鸞会が存在しなければ全人類は生きている意味がないという、
立派なカルト思想ですね。

こういう悲劇の結末だけにはならないように願っています。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/gaiana.html
ガイアナ人民寺院事件　ジム・ジョーンズ Jim Jones 1978/11/18

>>574
>相手にされてもいない本願寺を仮想敵にするのは、本当にみっともない。

まったくですわ。
ＫＹのハイエナがまた性懲りもなく名無しで出入りしているようですが、
じっとこらえて相手にしないように心がけましょう^^。

>>577

有難うございました。

「GMにとってよいことは、アメリカにとってよいこと」といっていたGMは破産しましたね。
GMはアメリカ政府が救済したけど、親鸞会を救済してくれるところはないね。

>>568
難度海氏は北陸だったはず

>>582

ちがうよ。
ともあれ、またスレを荒らされるので話題にしないでいただきたい。

削除依頼とかしても効果ないのかな。

>>584
　渡海難の発現は、名無しで書いてもずっと余韻を引くんだね（笑）。

>>585
×　発現
○　発言

■■■N田とうとうアホ露呈！！！■■■
静かな劇場
http://blog.goo.ne.jp/345shigure

>科学も、因果の道理も「信ずる」ものなのです。「信ずる」という点において、
>科学者と仏法者の間に、明確な違いはありません。

やっぱりこいつ決定的にアホだね。アホさが行間からにじみ出てたけど、ひさびさ
に見て決定的になった。みんな一連のブログは保存したほうがいいよ。それくらい
のバカ発言ｗｗｗ以下検証。

科学が信念にすぎないってのはまさしく「反証可能性」が理由だってことがN田
には分かってない。反証可能性があるがゆえに、科学理論は一定の条件設定のうち
で効力をもち、その条件設定の外では無効だという意味。

すると
�@「条件設定自体が恣意性をもつ」ので科学理論は信念だという余地がある。
�A「条件設定の範囲外」で科学理論は無効なので真理とは言えないといいうる。

これがポパーの主張のはず。だけどN田は何の勉強もしてないただの詭弁家ｗｗ
なので、ポパーが古いなどと抜かしながら（それは勝手）結局「科学も信念」
という、ポパーと全く同じ主張をしている。これが第一のアホ。

第二のアホ。�@において恣意性のもととなっているのは「定量的」条件設定。
それが科学の本質。因果の道理ってのはまったく量化ができないので「恣意的
条件設定」自体が不可能。だから科学の信念と因果の道理の信念はまーーったく
別もの。N田サイコーにアホ。

第三のアホ。科学は�Aによって条件設定外の言及が可能。なぜなら�@によって
明確な定量的条件設定がなされているから。ここに科学の強みと謙虚さがある。
「この条件内では反復可能性がある」（強み）、「この条件外では沈黙する」
（謙虚さ）。ところが因果の道理って上の定量的条件設定がないから、反復可能性
もない（弱み）、しかも条件設定なく沈黙もない（傲慢さ）。まさしくN田と親鸞会
の姿だね。反論しろよ、次のブログで。アホN田。

■■どうしてそんなにアホなの？N田■■

>仏教の根幹は因果の道理です。これを、一般の諸学問になぞらえて言うならば
>仏教は「因果の道理」を公理とした教えの体系ともいえるでしょう

↑↑↑↑↑

これ以上にアホな発言は見たことがない。公理って自明性って自分で定義して
おいて、どうしてこんな「因果の道理」の証明に一生懸命なの？

オマエ、何回因果の道理の説得にクダランブログ更新してたの？ｗｗｗ

アホ森の説法は何のためにあったの？あのハッタリの因果の道理の証明のためにｗｗｗ
バカか。もっかい勉強やり直して来い。大学中退して偉そうなことほざくから
こんなバカさがバレバレになってんだ、あ○ｗｗｗ

みなさん、知っていると思いますが、N田はアホです。

残念な主張はすべて噴飯もので、お笑い草にしかなりません。

どうせN田のことですから、追い詰められると、ブログを削除しますので、是非
みなさん、削除前に保存しておいてください。

N田くん、ブログを見ているのが、アホ会員だけだと思ったらひどい目にあうよｗｗｗ
まず君よりはほんの少しだけマシなI藤くんに原稿見せてから公開したほうがいいと
思う。老婆心ながら。

心から正していこうと言っている親鸞会の人たちが、
低脳だの馬鹿だの罵っている様子を見て、幻滅しました。十二月には辞めます。（東海支部の者より）

>>590

ID:ESryZI9r←ホンモノのアホ登場ｗｗｗｗｗ

親鸞会の人たちは、ネット情報を広く見るべきですよ。

自分たちの会が、どのような評価をされているか。

そういうことをしないで、よく平気だなあ、と思う。

そういう努力をしないのは、するなと言われているからでもあるだろうけど、知るのが怖い、という心理もありますよね。

自分で判断するという責任を放棄しているのは、すごく楽なんですよ。
献金で追い立てられたり、いろいろな圧力があるのは大変でしょうが。

>>590

わたしも、ネット情報をよくよく見て、辞めました。

自分の人生の一部が否定されるのは怖かったですし、苦痛でした。
でも向き合いました。

講師の方や職員の方々は、わたしなんかとは比べようもないくらい、向き合うのは苦痛になるでしょうけど、どうか頑張って事実を知ってもらいたいです。
なにもできない自分です。
批判サイトの方々には感謝の気持で一杯です。

>>590

わたしも、ネット情報をよくよく見て、辞めました。

自分の人生の一部が否定されるのは怖かったですし、苦痛でした。
でも向き合いました。

講師の方や職員の方々は、わたしなんかとは比べようもないくらい、向き合うのは苦痛になるでしょうけど、どうか頑張って事実を知ってもらいたいです。
なにもできない自分です。
批判サイトの方々には感謝の気持で一杯です。

>>595

辛かったでしょうね。
でも、そんなあなたを誰よりも大事に思ってくださる阿弥陀さまがいらっしゃいますよ。

少しく宗教を忘れて新しい人間関係を作ったり、のんびりと心のリハビリをしましょうよ。
人に騙されちゃいけないけど、ほんの少しだけ、世間の人の言葉をを信じるようにしてみようね。

新しい出発（旅立ち）がんばってね。

>>596

優しい言葉をｻﾝｸｽです。

親鸞会てなんなんでしょうね、

パソが管理されてるなら、携帯端末やネカフェでチェックする工夫をされてはどうですかね。

金銭や時間が管理されてるなら、食事代や移動時間を工夫して、ネカフェで半時間だけとか。

そうしなきゃいけない責任を負っていると思います。

>>596
>そんなあなたを誰よりも大事に思ってくださる阿弥陀さまがいらっしゃいますよ。

　神は愛なり（ヨハネ1-4-16）。クリスチャンのようなことを言う。気休めだな。

■■■I藤も救済不能なアホ・判明■■■
http://tetugakuboya.cocolog-nifty.com/test/
愛と哲学の自分探し

おいおい、だれか、I藤のアホさを止めてやれよ。N田と同レベルになってきたぞｗｗｗ
N田よ、I藤が「公理」であるはずの因果の道理を証明しようとしてるぞｗｗｗ
自明なはず。反論しろよなｗｗｗ

>また、たとえ車が飛び出してきても、「飛び出す車があるかもしれない」とい
>う「かもしれない」運転をしている人は、事故には遭いません。他の人には無
>かったものが、私にだけあったことは明らかでしょう。

原爆で死んだ広島の人々は「ここに住んでると原爆で死ぬかもしれない」とい
う意識はあったんですか？ないなら自因自果の説明破綻だよね？

>本当の原因は「コーヒー」そのものではなく、目に見えない「熱」です。

だめだ、コイツ。アタマ悪すぎて腹イタイ。真の原因が熱ってオマエ矛盾に気づけよｗｗｗ
コーヒー落とした人間に原因があるんだろ、オマエのくだらん理論によると。
熱は縁なんだろが。ほんとにどうしようもないア○だね、I藤。

それとも、原因は熱だって言い張るか？なら原因概念って何とでも言えるもんなんだねｗｗ

>>598
>神は愛なり（ヨハネ1-4-16）。クリスチャンのようなことを言う。気休めだな。

　少し足しておこう。
　よその宗教の心地よいところだけを勝手に切り抜いて相手に示すのはやめようということです。
　親鸞会も、さまざまな宗教の言葉の中で、都合のいい様々なところを切り抜いてきてつなげたわ
けですよ。
　仏教には一切衆生という言葉はある。必堕無間という言葉もある。しかし、二つの言葉がそれぞれ
存在するからと言って、前後の脈絡を無視して、それをつなげればとんでもないことになる。宗教を
聞きかじりでつまみ食いすることはやめよう。

　神がこのようにわたしたちを愛されたのだから、わたしたちも互いに愛し合うべきである。い
まだかつて神を見た者はいないが、わたしたちが互いに愛し合うならば、神がわたしたちの内
に宿り、その愛がわたしたちの内で成就している。　〜　わたしたちは、神がわたしたちに抱く
愛を知って信じている。神は愛である。愛にとどまる人は神にとどまり、神もその人に宿ってお
られる。　〜　わたしたちが愛するのは、神が先にわたしたちを愛してくださったからである。人
がもし、『自分は神を愛する』と言いながら、その兄弟（親鸞会を）を憎むならこれは嘘つきであ
る。已に目に見える兄弟（親鸞会）を愛せない者は、まだ見えない神を愛することなどできない
からである。

　聖書はアンチに言っている。そんなあなたを誰よりも大事に思ってくださる阿弥陀さまがいらっ
しゃいますよ。だから貴方も、高森顕徹さんを愛しなさいよ。高森光晴さんを愛しなさいよと。そこ
まで言い切らないと、話は不徹底だ。インチキ宗教である。ノータリンキリスト教となる。

　高森顕徹さんを愛しなさい。そこまで言い切れないなら、気休めでよその宗教の都合のいいと
ころだけを引用してくるべきではない。

　


　

親鸞会教義の誤り http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/　更新されてます。

親鸞会では、「３０年、４０年聞いた位で分かるものではない」、と説明しているのも
当然です。「横」と「竪」の教えが混ざっている上に、「竪」の方に重きをおけば、
何万年聞いても分かる筈がありません。
正しい因果の道理もわからず、「横」と「竪」の区別もつかない親鸞会は、まさに

教に昏くして真仮の門戸を知らず
行に迷うて邪正の道路を弁うることなし

です。

外道の因果の道理を用いて、金集め、人集めを強要する親鸞会で、求めれば求める
だけ「横超」から遠ざかります。会員さんはそのことに早く気が付いて、
外道親鸞会を見限り、「横超の直道」に入って下さい。

因果の道理だけは、アンチも反論できないはずだという会長の浅知恵で、因果の道理をひたすら強調しているのでしょう。

でも、親鸞会の説く因果の道理は、ボロカスにいわれてますよ。

外道の因果の道理だとね。

親鸞会教義の誤り でも、ここ２回は因果の道理について書かれてあるけど、親鸞会の教えはどんな角度から見ても、
酷く曲がってますよね。真っ直ぐに見えるところが１箇所もないですよ。

会長の言い訳、誤魔化し教義に気が付かない、、あるいは気が付いていても信じたくない会員は救いがたいよ。


会長が替ったら辞めるといっている人も多いけど、そのならなぜ今から新しい知識を探さないのかね。

会員も会長並のその場凌ぎの発想しかできないんでしょう。哀れ哀れ。

しかしまぁ「真宗史上初」とか「布教革命」とか言うセンスに驚かされるな。

ちょうど大正時代にラジオ放送が開始されたが、
「わぁ、これがラジオかぁ」
「すごい、人の声が聞こえるよ！」
と当時の人たちが驚いていたのを見ているようで微笑ましい。

>>599
I藤説（＝親鸞会説？なのかどうかの立場は不明だけど）によれば、

(1) 車の事故
　因：私の過去の種まき（どの種まきなのかは不明、立証不可能）
　縁：飛び出した車

(2) コーヒーのやけど
　因：コーヒー
　縁：コーヒーの熱

ということだけど、何が「因」で何が「縁」なのか、ということの
判断基準は何だろうね。

無差別殺人事件があって、殺人者は「縁」であって本当に悪いのは
殺された人の過去の種まきだから自因自果だ、ということになるん
だろうけど、それで納得できる人はどれだけいるんだろうね。
少なくとも、遺族は納得出来ないだろうね。それは、遺族が因果の
道理が分からない馬鹿だからですか？

>>603
布教革命なんて思ってるのは会長くらいで、
さすがにほとんどの会員は「ハァ？」って思ってるだろう…
会長も本気で言ってるのか、わかってて大風呂敷ひろげてるのか、どっちかね…

富山への参詣は難しかった人でも、電話座談会なら御縁が持てる上に、
富山に行っていた人も今までの交通費分を御放射にまわせるということで、
さすがは先生、布教革命だ、と思っています。
無条件服従ですから当たり前です。

一般会員はともかく、講師部と親友部員のほとんどは、会長の言葉を鵜呑みにして、感動してる（感動してると思い込む）んでるよ。
会長先生が、顔の見えない大勢の会員へ、会員の心を読みながら待機説法をされている。
昔は出来なかったことをされている。凄い！
親鸞聖人や蓮如上人さえされていない斬新な布教をされている。
さすが、数百年ぶりの善知識。

たぶん親鸞会講師や親友部員は、こんな発想になるような思考パターンになっているよ。

やはり参加費は五千円だったんですね。

この御時世になんて図太い。

会員は金づるとしか思われてないのに、なんで従順なのか、と考えたら、開帳がもうすぐ隠居するから我慢しよう、最後まで会にいることが人生のケジメになる、と考えてるんでしょうが、甘いですよ。

上層部はその辺りは見抜いています。

一般会員はといいますが、喜んでいますよ。交通費も宿泊費もかからない上に、肉体的にも
精神的にも楽ですからね。これで求道になるならいいことだと内心思っています。

親鸞会を辞めた人は、楽に走ったといいますが、同じことを一般会員はしているのです。

会員数が減って、会長は金集めの目先の方法を画策しているだけで、１ヶ月後のことさえも
考えていません。

会員も、正本堂、Ｆ館が不要になるという思いはあっても、以前よりも楽になったのだからいい、
という程度で、深く考えようとはしない。

感覚のするどい人は、とっくに辞めているし、本気で信心決定したい人も、不信感がでて
辞めている。現在残っている会員は、感覚が鈍く、遊びの求道、サークル活動のようなものですから、
疑問も起こらない。

会員数は確実に減っていますので、未だに疑問も持っていない会員は、オウムと同じで、最後まで残る
人なのでしょう。

愚かな劇場
http://blog.goo.ne.jp/345shigure
「因果の道理なんて証明できないんじゃないか？」ってとこみてみ。アホさ炸裂！N田節！

■■N田の矛盾を暴露！！！■■
発言�@誰しも直感的に正しいと思えるので「公理」（上から１０ブロック目）
発言�A公理を受け容れるかどうかは個人の問題です。（下から８ブロック目）

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ぎゃはははははははははははっはははははっははははあははっは！！！！！！

こんな矛盾に気づかない人が、親鸞会の顕正新聞を書いています。

しかも、ネットウマだのなんだのと罵りながら、偉そうに書いています。

しかも、反論させられないように、ブログはコメント禁止。いつか公表する
とか言いながら一切その気配なし。この体たらく、許しがたいものがあります。

N田へ。
あなたは勉強が足りません。新書数冊読んだ程度だってことがバレバレですね。
アクシオムとハイポセシスの差が分かっていないようです。ゲーデルの不完全性
定理もあなたの言うような単純なものではまったくありません。こんな悲惨な
意見を発表するあなたの勇気には感服しますが、お粗末すぎて、読むに耐えません。

>>608

開帳が変わるのを待っている人が、いまの会員の中にはいますよね。

もうお金を集めることしか考えてないから、一番収益率のよい方法なのでしょう。

現開帳が開帳でいるうちだけはなんとか残っていようという人は、
これからこのまったりした状態が数年間続いても、残っているつもりなのでしょうか。

開帳交代は数年は先のことでしょうし、まだまだ生きるんじゃないですか、分からないけど。

その最後まで、お金を払い続けるだけならいいし、もう学生も増えないから、被害云々をいう
必要もあまりないけど。脱カルト協会の方たちが頑張ってくれているお陰。

会員は、開帳が変わったら、会をやめる。
行使は、開帳が変わったら、会を変えるアクションを起こすぞ！と考えてる。
（でも、会員がほとんど辞めるという現実に破綻するのでは？）

唯一の呼び物だった、偉大なるとかいう善知識が、パクり魔、『本願寺なぜ答えぬ』という詐欺的な書籍、たくさんの邪義、の元なんだもん。

仏教や真宗を大事にする人ほど離れるんじゃないの。

「親鸞会の存在意義は全人類の生存意義である。親鸞会に良いことは全人類にも良いことだ。」
今この言葉を聞けば、「狂ってる、完全にカルトだ」と思えるのだが、会員だった当時は
本気でそう思ったろうな。。。
つくづくMCとは恐ろしい。

『親鸞会の教義＝親鸞聖人の真意』
こう騙されてしまった。本当に高森会長は、説法の仕方が上手かったよ。
出鱈目な教義を、正しい教えと錯覚させるのが、抜群に上手かった。

親鸞聖人は法然上人になら、騙されて地獄に堕ちても後悔しないと仰られています。

「高森先生にだまされて地獄におちても後悔すべからず」
こう公言する会員も少なくないですね。
そんな人も、高森会長の子や孫にまで無条件服従できるんでしょうか。

>>617

> 親鸞聖人は法然上人になら、騙されて地獄に堕ちても後悔しないと仰られています。

親鸞におきては、ただ念仏して弥陀にたすけられまゐらすべしと、よきひと（法然）の仰せをかぶりて信ずるほかに別の子細なきなり。

そうですね。
ここで、親鸞聖人が法然聖人を「よきひと」と仰っていますが、よき人ってどういう意味かな。

あなたは、法然聖人を法然上人と表記したけど、親鸞聖人は法然聖人のことを常に聖人と仰いましたね。

阿弥陀如来化してこそ　本師源空としめしけれ、と法然聖人を弥陀の顕現と仰がれた故に聖人と呼ばれたのではないですか。

聴くところによると高森親鸞会には、高森顕徹氏の編んだ「教学聖典」というものがあるそうですが、高森顕徹氏はいつから、法然聖人や親鸞聖人という『聖』になられたのでしょうか。

もちろん、高森親鸞会の方が、高森顕徹氏を顕徹聖人と呼称する事に異を唱えるのではないですが、それなら浄土真宗とか親鸞という看板を下ろしてからにして欲しいというのは無茶な願いなのでしょうか。

火鉢の周りをグルグルと永遠に回り続ける尺取虫のような求道はやめなさいよ。
悪知識の為に真正の浄土真宗という宗教を見失い、自らが騙され他者も騙してきた道から脱却しまよう。

それが、本当の如来の真実義を聴聞する浄土門の門徒でしたね。

>>615

怖いね。ぞっとする。

なら、人類の生存意義であるしんらん会を乱す者に対しては、人類の生存意義という大義名文において、許すまじ、てことなんだろう。で、その「許すまじ」は、人類のためにも良いことだから、推奨されることになるのだろう。

恐ろしいよ、まったく。

>>610
>■■N田の矛盾を暴露！！！■■
>発言�@誰しも直感的に正しいと思えるので「公理」（上から１０ブロック目）
>発言�A公理を受け容れるかどうかは個人の問題です。（下から８ブロック目）

なるほどこれは大問題だね。矛盾自体も問題大きいけど、�@で証明不要とか言ってる
時点でいぬてつの説法はイランって言ったようなもんだから。これって講師部の指摘
の対象になんないの？

しんらん会でアップアップしてる方たちへ

もう自分の苦しみを新たに生み出さないためにも、他人を巻き込まないで下さい。
学生勧誘などはやめて下さい。
苦しいのは、あなたたちだけで終りにして下さい。

顕徹！更迭！

いまさら、しんらん会を辞めたって、なんて考えて、無気力・無責任・無思考で会に従属していこうとするなら、
少なくとも、これ以上、犠牲者を出さないで下さい。
開帳は仏教者ではないが、講師や職員のなかには仏教徒を自認する方もいるでしょうから、他人に自分の苦しみを与えることは辞めて下さい。仏教徒を自認するなら、そのくらいのことは果たして下さい。

>>624
親鸞会以外で正しい教えが説かれているところなんて、どうせないんでしょ？
わざわざ会を辞める理由がないと思うよ。

除名になった講師たちがなんだかんだとやっているみたいだけど、本元にはまるでかなわないと思うよ。

講師部員は、自分が仏教徒だという自覚は薄れてきているようです。

会員からの教義的な質問には一切答えず、無視の方針を貫いています。上層部からの指示ですが、
それが何を意味するかくらいのことはわかっているでしょう。

講師部員は保身の塊です。Ｎ田講師のブログを見れば、それが顕著です。

親鸞会を守りたい、というよりも、自分の身を守りたいだけで、教えが正しいかどうかは自分の考えることではない、
会長にお任せ、の姿勢です。

今後、それが行き過ぎて、オウム化することが心配ですが、小心者の会長は、下っ端講師部員を暗にそそのかして
暴力行為等が行なわれるかも知れませんが、それでマスコミが一斉に報道して、親鸞会は終わるでしょう。

キレそうな講師部員だけはチェックしておきましょう。

>>625
逃げ回るだけの会長に、法論をする勇気が無いことは周知の事実です。

教義批判の反論が全くなされない腰抜け、卑怯者、ヘタレ会長の教えを正しいと思うのは、
小学生以下の思考能力でしょう。

親鸞会の方へ

会長の『本願寺なぜ答えぬ』に、紅媒氏の論文が全文掲載されていないのは、なぜか？

教えて下さい。

昔は、教義批判に対して果敢に反論をしていた。それが詭弁を使ってでもね。勇猛と錯覚させる会長の姿を見て、
会長はすごい教学力を持った人物だと思ってしまうのはわかります。自分もそうでした。

しかし、今は全く違います。教義批判に何一つ答えることができない。過去の法論も誤魔化しであったことが暴露されて、
その弁明もない。

会長は一体、何を知っているのか？

華光会で話を聞いてみると、会長のネタがここにあったと知らされることがよくある。
大沼氏、伊藤氏以外からは、ほとんど学んでいないことがわかりますよ。

大沼氏、伊藤氏の通りに話をしていればよかったものを、自分の欲望を満たすために教義をカルト教義をでっち上げた。
とんでもない大悪知識だよ。

「さよなら親鸞会」にも、同様のことが投稿されてました。

会員は、なぜ未だに会長が善知識と思えるのか。ネットの情報を知らなければ仕方がないでしょうが、知っていても
会長を信じるのは本当に頭がおかしいとしか考えられない。

Ｕ田・ｋ森達って第２のカルトを作っているような気がするのは俺だけか？
あいつら他人を幸福にするとか言って、本心では自分が一番可愛いと思ってるぜ。
カルト被害が大きかったから、今は自分を慰めてんだろうが、時間が経ったら、自分で働けと、俺は言いたい。
あいつらの根性って実はかなりショボイと思うね。

女性の場合なら、中小企業でOA機器などの事務処理社員はけっこうありますね。
派遣でなく。

そういう場合は人柄重視なので、べつに親鸞会出身でも、今なら大丈夫だと聞いてます。
マスコミで騒がれるまでは平気でしょう。

人生いくらでも取り返しはきくと思います。

わざわざ辞める許可なんてとる必要ないと思います、上層部は悪質だから。

仕事は、大手新聞の日曜版にある特集だと、中レベル企業の支店での事務業務募集とかよくある。
支店長裁量だから、人柄重視でしょう。

辞めるのをためらう人の中には、辞めるのが怖い、という人もいる。

だったら、夜逃げなんて後ろぐらいことをせずに、昼間堂々と封書にしたためて昼間か実家に帰ればいいんじゃないですか。

なにかあったら、警察に電話すればいいわけです。

タウンワークやアイデムなんかのネット職探しの場合、お金のある企業しか募集してないので、敷居が高い。

中小企業のサイトの人材募集を当たったり、新聞日曜版の折り込み仕事募集なんかに、事務機器処理の正社員募集がありますよ。
50歳くらいまでが一般的。
まあ話があって、優しい感じの女性なら、なんとかなるんじゃないかな。

親鸞会という宗教団体で、事務処理等をしていたと言えばいいと思う、講師の人でも。

夫の職が見付かるまで、妻が働いて夫が育児という方法だってあるし、事実ありますからね。

わざわざ、頭下げてやめる必要なんてあるの？
なにかあったら警察に電話すればいいだけのこと。

「やや日刊カルト新聞」より

テレビ寺子屋から明橋大二が降板
http://dailycult.blogspot.com/2009/11/blog-post_16.htm


テレビ静岡が制作し全国ネットされている「テレビ寺子屋」ですが、子育て本の著者で知られる明橋大二の放送予定を他の講師に急遽変更し、
ウェブ上の「講師一覧」からも同氏を削除していたことが分かりました。

明橋大二は真生会富山病院の心療内科部長。ベストセラーとなった子育て本「子育てハッピーアドバイス」（1万年堂出版）の著者として有名で、
旺盛な執筆･講演活動を行っていますが、浄土真宗親鸞会という新宗教団体の幹部であるという一面も持ち、反カルト団体やカルトの専門家
などから同氏の知名度が布教に利用されることを警戒する声が出ています。

浄土真宗親鸞会は摂理や統一教会とともに、大学での正体を隠した勧誘が問題となっている新宗教団体であり、明橋氏自身が同会の
機関誌で「医療を通じて布教することが自分の使命」であると公言していることから、テレビや講演の場で多くの人に影響を与えることが懸念
されていました。

今回の降板についてのテレビ静岡からの発表はありませんが、系列局でも全て明橋氏の回は他の講師のものに差し替えとなっており、
すでに収録した分も含めて今後配信することはなさそうです。テレビ静岡の英断に感謝したいと思います。

なお、浄土真宗親鸞会については最近にも、盛岡のNHK文化センターで同会の布教使が講師を務めていたことに対して、布教目的では
ないかとの抗議が日本脱カルト協会などからNHK文化センターに寄せられ、講座は中止になっています。

大学入学直後教科書買いに回っているあのとき図書館の前であいつにさえ
会わなければって痛恨の後悔と恨めしさでいっぱいなんです

カルトでなにげにググったら↓みたいなのがあった　既出かな？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903011835021-n1.htm

＞　カルト問題を研究する「日本脱カルト協会」によると、カルト宗教は本来の
＞名称や目的を隠したサークルで、「大学生活について先輩から話を聞こう」
＞「就職に向けて自己分析をしよう」などと学生を勧誘。正体を明かさぬまま、
＞ノルマを課した物販や新規勧誘に駆り出したり、親密になった後に「辞めると
＞不幸になる」と脅して入信させ、お布施を強要するなどしているという。

そのまんま親鸞会です。新入生は気をつけましょう。

連投ｽﾏｿ。

タ○ンワ○クやアイ○ム、フ○ム○ーなんかの大手ネット募集は、掲載するのにとにかくコストがかかる。
うちの会社でも、掲載したのに一月何の反応もなし、てことがあり、金だけがかかった。
一週間、一万三千円だったかな、相場は。
一月五万だったと思う。
こんなの余程、大手か売れてる職種でないと、掲載できない。

だから、親鸞会の講師や職員さんで職探しする人は、中小企業のサイトにある人材募集を直接あたって問い合わせしたほうがいいと思うけどなあ。

>>636
> 「やや日刊カルト新聞」より
>
> テレビ寺子屋から明橋大二が降板
> http://dailycult.blogspot.com/2009/11/blog-post_16.htmｌ

最後のl　が抜けていたので補足しときます。

>>639
済みません。訂正します。

「やや日刊カルト新聞」より

テレビ寺子屋から明橋大二が降板
http://dailycult.blogspot.com/2009/11/blog-post_16.html

会の職員の人は会長先生がなくなられた後も、続けて職員を続けられる予定なのだろうか。
現会長先生だから、今の会の繁栄、維持はあったと思うのが、一生会と運命をともにする気持ちの人ばかりなのだろうか。

中には資格などを取って、いつでも転職できるようにしている人などもいるのだろうか。
忙しくて資格など取っている暇もないように思うし、まして日曜日に試験だからまず受けられないと思うのだけど。
講師部の人はまず100パーセント資格など取ろうとしている人はいませんでしょうし・・・。

ワード、そしてエクセルの基本が扱える50歳までの女性なら、まず大丈夫ですよ。

女性の雇用に関しては、単純に若い世代よりも、子育てが終わってた世代の女性を求人している企業も多いですよね。

中小企業だけど、採用担当をしたこてがある。

本音としては、ちゃんとしたコミュニケーションがとれてパソコンで文書作成ができて、ちゃんとテキパキ働けそうで、礼儀正しく、清潔で、前科のない人なら、誰でもいいから来てくれというところ。

オ○ムや、マスコミを騒がした教団は難しいけど、真○園やソ○カくらいならOKだし、今なら親鸞会も大丈夫じゃないの？

うちはもうないけど、一般的に中小企業は募集経費も大変ですから、早く決めたいのが本音。

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-350.html
親鸞会がカルトと言っている、清森さんの質疑応答。
内容の善し悪しは別として、最後の言葉だけ親鸞会講師の皆さんは読んでみてくださいね。

嘘ばかりついている人は、周りの人が嘘をついているように感じて、不安になる。
これは、正に親鸞会の上層部の心境でしょうね。

講師部総会や顕真学院では、○○○〜と発言するという事は、△△△〜と思っているからだ。お前は自分の立場がわかって言っているのか、とよく責められるらしいですよね。
人の言葉の裏ばかりを読みたくなるのは、猜疑心の塊だからでしょう。自分たちが嘘ばかりついてるから、周囲の発言がそうとしか思えないんでしょうね。

>>609
ホントそう思いますよ。
いつまで善知識ごっこやら
遊びの求道、サークル活動などの
ごっこ遊びをやめる気でしょう。
あわれとしかいいようがない。

Ｗ部 ＞ こらあ！貴様ら、荒らしがマンネリ化しすぎだ！こら、貴様らもっとまじめにネット対策せんか馬鹿者どもが！(11/13-07:09) No.5658
Ｎ田 ＞ Ｍ野さんに代わって、オレがネット対策してますよ、ハ○部長。『なぜ答えぬ』並の論点スライド、
反論捏造作戦はいいでしょ。少しは評価を上げてくださいよ。法領もね。 (11/13-14:54) No.5660
Ｍ貼 ＞ やべぇ！ここの女子会員激しすぎ！！金貰えるからって一週間毎日やってたら、腰いわしてもうたわ(汗)
(11/13-21:22) No.5662
Ｍ貼 ＞ 次期怪鳥といわれてるけどワシ、ちょっと不安もあるぞゴラア！　ブタおかんに内緒で浮気しておっぱい
ペロペロしてる時がいっちばん落ち着くんだけどな〔笑〕 (11/13-23:11) No.5666
Ｗ部 ＞ モノサシの喩えはまあまあだな、しかしまだまだだ。２ちゃんねる脳のカルトアンチどもを完全粉砕する
ためにはワシ作の名著でもしっかり読んでおけ！それをヒントにもっと良い喩えを考えておくように！わかったか、
ハッハハ (11/14-08:20) No.5667
Ｗ部 ＞ なにが「むりですって（汗） 」だよ馬鹿者！無条件服従だよ無条件服従！わかったらもっとまじめに
ネット対策せんかあ！ (11/14-08:22) No.5668
Ｍ野 ＞ 怪鳥宣誓の礼状に「無常佛」と書いてあった葉書について、どう説明すればいいんだよ。オレは降りたから、
Ｎ田君、たのむよ。 (11/14-13:13) No.5669
ＳＫ！ ＞ ＳＫ作戦が捏造という人はこれでも読んでhttp://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/SKsakusen_1.PDF
(11/15-20:30) No.5678
Ｗ部 ＞ こらあ！Ｎ田、またやらかしてくれたな。ブログのつまらん矛盾をカルトアンチどもに指摘されやがって、
どう弁明するつもりだ！あの○カ息子から、裸の王様の面前で罵倒されてしまったではないか！覚えとけよ、この役立たずが！
(11/15-22:36) No.5680
Ｎ田 ＞ 部長も気が短いね。そんなもの無視して、自分の言いたいことだけ書いておけばいいのですよ。先生の老獪さを少しは
見習ったらどうですか。 (11/16-17:56) No.5684
Ｎ田 ＞ Ｍ野さん、「無常佛」なんてどうでもいいでしょう。アンチの質問反論など、見ないし、聞かない。
(11/16-17:58) No.5685

Ｍ野講師、久しぶりの「辛口！真宗時評」の更新ですね。
Ｎ野講師は、相変わらず自問自答を繰り返して、他人の意見を見ないし、聞かない姿勢に
徹しています。

だれか、教義批判ブログの内容をメールで送ってやってよ。
自分では、教義批判のブログにアクセスできないみたいだからさ。

講師をじわじわと追い詰めて、夜逃げの手助けをしてあげようよ。

>>644

中小は、人柄重視なのは確か。というより、入力事務・受付等の女性重用の
仕事の場合、パート感覚的に正社員になる中年女性がけっこういるね。
福利厚生もパッケージングされているので、会社も楽。
剛毅で陽気なおばさんが一人いると、その部署は楽しいもんだよ。
その人が、ソ○カや真○苑？とかでも、気にはならないね。
人柄だよ。

あと、面接のとき、布教してました、て言はなければいいと思う。

親鸞会の本願寺批判がまた載ってました
http://kazoku.sub.jp/etc/091115gunochikara.htm

Ｎ田講師は多くの批判を受けながらもブログの記事を書き続けていますが、
もしかすると、必死になって、増え続けるネットでの親鸞会批判から
会員の信仰を守ろうと（会員がやめないようにと）しているのではないでしょうか。

つっこみどころ満載の記事を、延々と書き続けているところをみると、
なにか狙いがあるのだろうと思います。

普通なら時間をかけて書く意義を感じられなくなり、やめると思います。

それでもやめないところをみると、上司の指示を受けてか、独断でやっているのか
分かりませんが、打つ手のないネット批判の中で、
なんとか「因果の道理ならだれも批判できないだろう」などと考えて、
書き続けているような、意地を感じます。

しかし、内容が内容なので、書けば書くほど突っ込まれ、
因果の道理に対する突っ込みどころを増やしているとしか思えません。

>>650
>親鸞会の本願寺批判がまた載ってました
>http://kazoku.sub.jp/etc/091115gunochikara.htm

こういうのって、ネット対策員がＩＰ抜くために書き込みしているのかな？

会員がにちゃんを見ているのかどうか、そんなに知りたいのか？

>>650
> 親鸞会の本願寺批判がまた載ってました
> http://kazoku.sub.jp/etc/091115gunochikara.htm

自分に自信のない子は人の事が気になってしょうがないんでしょうね。

相手の方は全く気にもとめていないのに古巣が恋しいんでしょうか。

高森氏はいざ知らず、彼に牽きらいられて本物を見失って右往左往する会員は可哀想ですね。

>>653
>自分に自信のない子は人の事が気になってしょうがないんでしょうね。

それってN田にも共通の精神構造だよね。

いつでもアンチを批判することでしか自論を展開できない。ネガティブの塊。

相手にされていない本願寺を非難することで親鸞会の正しさを訴えているつもりなのでしょう。

しかし、親鸞会の教義について直接非難している「親鸞会教義の誤り」「苦笑の独り言」
「２１世紀の浄土真宗を考える会」「清森問答」等には、全く反論できません。

なぜなら反論したら徹底的にやられることが分かっているからです。

会長は、

卑怯、卑劣、陋劣、腰抜け、腑抜け、意気地なし、臆病、小心

で、講師も会員もまた同じ。

親鸞会の教義が正しいなどという妄想は早く捨てることです。

一盲、衆盲を率いて、以って火坑に堕つ、
って高森親鸞会のことだよねw

家族持ちの講師なら、なおさら、辞めて職についたほうがいいのに。
そうしなければいけないと思うけど、内部で優遇されていると一年先のことが分からないんだろう。
情報を知るていうことがどれだけ大切か退会して分かりました。

電話座談会のことが書かれています。

★新着!!電話座談会特集!!顕正新聞11月15日号!!★
http://revoir.amaretto.jp/blog/2009/11/211115/

１１月１５日の午前中には、石川でW弘宣部長の勉強会がありました。
W弘宣部長の勉強会は毎回素晴らしい内容です。
親鸞会の教義問題をインターネットで指摘されると、それを誤魔化す内容が顕正新聞に載ります。
顕正新聞には会長先生が会員の皆さんに、最近特に知ってもらいたい内容が取り上げてあるんです、と前置きをしてから、ネット対策の内容主体の解説が始まります。
だから、親鸞会の教義問題を逐一チェックしながら、新聞や弘宣部長の勉強会の内容を比べていくと、如何に親鸞会がネットに振り回されて、教義がグダグダになっているかがわかります。
まだ会員の人は、ぜひ一度お試しください。

ばーかｗ

>>659
くだらねえネット上の批判にもいちいち答えてくれているんだから有りがたく思えｗ
反論されてグダグダになってるのアンチのほうじゃんｗ

>>661
どこがグダグダになっているか答えてみなさい。

【信心決定できずに死んだならばどうなるのか】

釈尊　　　　六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。
七高僧　 　六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。
親鸞聖人　六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。

高森会長　全ての人は必ず無間地獄に堕ちる。


【五逆罪、謗法罪について】

釈尊　　　　已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。
七高僧　 　已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。
親鸞聖人　已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。

高森会長　全ての人は生れながらに已に犯している。


【信心決定するには、善知識に無条件服従しなければならないのか】

釈尊　　　　教えに従うのであって、人に従ってはならない。
七高僧　 　教えに従うのであって、人に従ってはならない。
親鸞聖人　教えに従うのであって、人に従ってはならない。

高森会長　如何なることであっても、高森会長の指示に無条件服従しなければ、絶対に信心決定できない。


さて、釈尊、七高僧、親鸞聖人が正しいのか、あるいは釈尊、七高僧、親鸞聖人が嘘をいわれて高森会長のみが
正しいことをいっているのか、どちらでしょうか？

カルトと法論しようとする奴も、相当なアレだな
反社会的行為だけ叩いていればいいんだよ

カルトと法論なんて考えていませんよ。
だって、親鸞会は勝ち目の無い相手には、法論は絶対にしませんからね。

カルトのカルトたる所以は、そのカルト教義にありますので、仏教でも浄土真宗でもない教義
と明らかにする必要はあります。

笑い袋とお話するようなもんだな

>>655
>相手にされていない本願寺を非難することで親鸞会の正しさを訴えているつもりなのでしょう。

　黙ってこらえて逃げ回っている相手をいじめることで弱い者いじめしているわけね（笑）。

親鸞会の方へ

会長の『本願寺なぜ答えぬ』に、紅媒氏の論文が全文掲載されていないのは、なぜか？

質問してみて下さい。
除名になるかもしれません。

>>667
>全文掲載されていないのは、なぜか？

　よく分からないけど、慈悲の心なんじゃないのか。

>>668
これが慈悲か？

『本願寺なぜ答えぬ』の「はじめに」に、以下のようにある。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　最後に、勧学寮頭監修による『現代の教学問題』の「宿善について」の、コピー全文を掲載したのは、
ほかでもない。
　『回答書』に、こんなことを、いっているからだ。
「私が発表した論文も、全文のせてもらった方が、よく解って、よかったのではなかろうか。論文を
部分的に引いて反論されたのでは、私の主張の内容が、読者に解りにくく、誤解を生ずる点もあろうと、
思われるからである。」
　”こんな苦情で、また、真実開顕に、背を向けられてはたまらない”と、思ったからである。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

この『回答書』とは、紅楳英顕氏の『派外からの異説について』である。それなのに、
『現代の教学問題』の「宿善について」の、コピー全文を掲載した
とは、どんな卑怯者なのか、これだけでもはっきりするではないか。

途中で気が変わったんだろう。だれにでもあることだ。それで？

>>670
くだらん言い訳だ。

当時、講師部員には『現代の教学問題』の「宿善について」のコピーが配られた。
しかし紅楳英顕氏の『派外からの異説について』は、誰も目にすることがなかった。

つまり、会長は故意に隠したんだよ。

嘘だと思うなら、電話座談会で聞いてみろよ。きっと目を付けられて、しつこく聞くと除名になるから。

　もう時効だろう。

>>671

そうなんですか。
はじめてそういう事実を知りました。
知れば知るほど、情報操作ばかりなんですね。
ありがとうございます。

>>670
途中で気が変わったとは、とても面白い。

嘘と分かっていて、「はじめに」を書いたということね。

因果の道理に時効はあるのか？

本文の中でも、

「私が発表した論文も、全文のせてもらった方が、よく解って、よかったのではなかろうか。論文を
部分的に引いて反論されたのでは、私の主張の内容が、読者に解りにくく、誤解を生ずる点もあろうと、
思われるからである。」

を引用して、やんちゃ坊主と揶揄していますよね。

誤魔化したんだよ。

だから会長は、

卑怯、卑劣、陋劣、腰抜け、腑抜け、意気地なし、臆病、小心

お解り？

少なくとも、会長は完全無欠の潔白な人格ではないとわかりました。

>>672
時効というからには、悪い事だと認めるんだね。
しかし、因果の道理には時効がないんじゃなかった？

　他人の著作物をみだりに複写して配布したら著作権法違反になるんじゃないかな。

>>678
「私が発表した論文も、全文のせてもらった方が、よく解って、よかったのではなかろうか。論文を
部分的に引いて反論されたのでは、私の主張の内容が、読者に解りにくく、誤解を生ずる点もあろうと、
思われるからである。」

日本語がわかりますか？

紅楳英顕氏は、載せてもらった方がいいといわれているのですよ。

『現代の教学問題』の「宿善について」はよくて、『派外からの異説について』が駄目な理由を言って下さい。

余りにも下らない言い訳はみっともないですよ。

今までさんざんパクリまくって、今更何言ってんの？
頭おかしいんじゃね？
だいたい「現代の教学問題」は掲載しているんじゃね？
言ってる事が矛盾だらけ。
あんた、新人のネット対策員でっか？

>>680のアンカーは>>678です。

今は電話だから無理だろうが、
驚愕講義でよく質問時間があったが、たまに猛者的な質問をする人がいた。

とにかく、書いた本人の会長に直接聞けないのが残念だ。

　危ない橋は何度も渡るものじゃないですよ。一回成功したから、二回も三回も渡
りましょうという人は、多分、少ないよ。
　他人の書物を参考にさせてもらっても、イコール著作権法違反ではないだろう。
そんなこと言えば、学術論文などは誰も書けない。ところが、全文を複写して配布
したら、反論の余地なく著作権法に触れると思いますよ。

>>683
頭が悪いね、小学生ですか？

「私が発表した論文も、全文のせてもらった方が、よく解って、よかったのではなかろうか。論文を
部分的に引いて反論されたのでは、私の主張の内容が、読者に解りにくく、誤解を生ずる点もあろうと、
思われるからである。」

この文章を１００回読んでからおいで、坊や。

>>684
「私が発表した論文も、全文のせてもらった方が、よく解って、よかったのではなかろうか。論文を
部分的に引いて反論されたのでは、私の主張の内容が、読者に解りにくく、誤解を生ずる点もあろうと、
思われるからである。（その場合、私はもちろん著作権料の請求などはしませんよ。しかし、私が他人
様の著作物を複写する場合には、著作権料を支払わなければなりませんね。相手と著作権料の交渉など
は、とてもできません）」。

また、無駄な絵画を　飾るらしいです。
さかい画伯のでかい　絵ですって
会員の皆さん集金ですよ。はやく退会しましょうね。

>>685
妄想癖があるようですね。

紅楳英顕氏と直接話をしたことがあります。全文載せて欲しかった、といわれました。

もちろん、法論ですから著作権料などとる理由もないとも言われていました。

大体高森がそんなことまで考えている訳無いだろう。

あと１００００回読んで出直してきなさい。

まあね。

ただ、親○会の拡大に一番貢献した講師たちの世代は、40代から50代、60過ぎなんじゃないかな。

この人たちにとっては、正直『なぜ生きる』よりも『本願寺なぜ答えぬ』のほうが、彼等の（誤っているとはしても）信仰の根本にあるような気がする。
人生で一番活発なときの行動（座り込み）の起爆剤だったろうし。

だから、その人たちこそ、『本願寺なぜ答えぬ』におかしなところがないかどうか徹底的に検証する必要があるんじゃないか。
て､考えるのは外の人間なんだよね。
内部の人は、それどころじゃないだろうし、ﾏｲｺﾝど真ん中の人もいるでしょう。

>>685
Ｍ野より頭が悪いです。

あなたの頭は、死んでも治らないね。

>>687
>大体高森がそんなことまで考えている訳無いだろう。

　あなたがそこまで考えていなかっただけでしょう。

>>690
高森のこともしらないなら、来るんじゃないよ、坊や。

大人と会話できるだけの国語力を身につけてきてね。

解ったかね。

>>690
あなたのレベルは、皆分かっているから、これ以上恥をかくことはないよ。

>>687
>紅楳英顕氏と直接話をしたことがあります。全文載せて欲しかった、といわれました。

対立し合うあいてから「貴方には塩をプレゼントしましょう」と言われて、その話しに
飛びつく武将はあまりいないと思いますよ。

小学生は放置しておきます。

宿善の問題で、紅楳氏が書かれていたように、

私の方から「破邪顕正や財施を修することが獲信のための宿善となる」という文証があれば示してもら
いたいと求めたのが、一昨年(昭和五十五年)の六月二十一日(57頁)であるから、もう八百日以上が
経過していることになるが、これについては何の返答もないままである。

会長は、「破邪顕正や財施を修することが獲信のための宿善となる」という文証を示すことができていない。

小学生並の頭では、それが

七仏通誡偈

と思っているのだろうけれども、それは、「興福寺奏状」から１項目減らしたという陰険な根拠であることは
指摘されています。因果の道理や善の勧めが浄土仏教においてどんなものであるかは、
「親鸞会教義の誤り」を読まれればよく判るでしょう。

つまり、会長は故意に誤魔化した部分と、無知とが混在して、それを鵜呑みにしてしまった会員が騙されたという
訳です。本願寺をはじめ、親鸞会外部の人は、冷ややかに親鸞会を見下していたのです。

>>694
今日自分の書いた文章を読んでね。

なんか>>964の言う事はすでに、完全に論点がズレてるぞ。


問題は

『本願寺なぜ答えぬ』に、紅媒氏の論文が全文掲載されていないのは、なぜか？

だ。


著作権料ってのは、全文掲載しなけりゃ発生しないとでも思ってるのか？

一部でも無断で引用すれば、普通はアウトだ。

ただ、

>>687を読めば判るように問題は著作権料などではない。


低レベルの論点ずらしで逃げずに、全文掲載しなかった理由は何か？

という問題を答えてみろ…


と言っても、おまいの独善的な憶測じゃ、また低レベルの論点ずらしになるだろうから、

作者本人（高森）か、上層部に聞いてみなさい。

まぁ、しつこく聞けば除名になるだろうけどな

論点ずらして相手が呆れて　応じなくなったら　
勝った勝った　って言う　いつもの　Ｓ会、おバカ会員（子牛）の　
使い慣れた　手段ですね。

今やS会は北朝鮮みたいなものだろ
まともな対話など不可能
盗作、経歴詐称、不倫などの反社会的な行為を叩いていれば、十分だよ
それでも入信する奴はオウム信者と同じで、教義矛盾を説いても無駄

>>699
なるほど。

ただ、除名になりたい講師がいるのも事実とのことですので、以下のことだけ言わせて下さい。
親○部員はここ見てますので。
……………………………………
【除名になりたい講○部の方へ】

会長の『本願寺なぜ答えぬ』に紅媒氏の論文が全文掲載されていないのは、なぜか？

会長に質問してみて下さい。

親○部員は、2ちゃんねるを見てるんですね。
私は末端の幽霊会員だから、あれですけど、親○部員って、すごく給料も低くてサービス残業させられているのに辞めないんですね。
本願寺なぜ答えぬ、以外にも教義の問題点はたくさん見つかってるのに、何で辞めないんだろうか？

>>615　現会員の俺だが、今回は「さすがにこれは末期症状だろう」と思ったぞw
しかし、口には出して言えない。他の会員はどう思っているんだろうか。
あの「お言葉」をすんなり受け入れられるようになったら、洗脳済みと自覚している。

>>701

物質的・時間的・肉体的に苦しくても、居心地がよい、ということがあるんだそうです。
また、分かってはいるけど、動けないことだってあります。

ただ、親○部の人たちのほとんどが一番目が覚めているので、一番焦燥感を抱いているみたいですよ。
彼等は、他の批判ｻｲﾄで相談したりしています。
親○会の暗部に一番明るいと思います。

>>701
>本願寺なぜ答えぬ、以外にも教義の問題点はたくさん見つかってるのに、何で辞めない
んだろうか？

　「やっぱりあいつも、２ちゃんねるのあの低レベルのアンチどもと同類項だったのか」
と後ろ指さされるのが嫌なんじゃないか。

>>704
あなたのような低レベルの人が多いのよ。

早く寝んねしな。

>>701


>>704の

>　「やっぱりあいつも、２ちゃんねるのあの低レベルのアンチどもと同類項だったのか」
>と後ろ指さされるのが嫌なんじゃないか。

の発言を見ても判ると通り、彼らは

��人からどう見られるか��

が気になって仕方がないんですよ。


親鸞会を辞めたら、

��カルトに騙されたアホな奴��

と自分で認める事になりますからね。


上層部で確信犯として組織に居座っている連中は別にして、

多くのおバカ会員（子牛）は、

そんな薄っぺらなプライドだけでしがみついているんでしょう。

蔑むことでプライドを維持している親鸞会の連中が、世間からは最も蔑まれているという現実。

>>686
＞また、無駄な絵画を　飾るらしいです。

依存症なのかもしれない。
買い物依存症と装飾依存症の中間。

>>707
>蔑むことでプライドを維持している親鸞会の連中が、世間からは最も蔑まれているという現実。

いくらなんでも、本願寺の坊主そっくりのあの低級な、２ちゃんねるのアンチ共とだけは同列に
されたくないというのは、誰でも共感できる絶対に譲れない自己防衛の最低限のプライドだろう。

>>709
そんな低レベルのカキコしかできない坊やは、早く寝んねしな。