日本基督教団　第36主日

1 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/09(金) 21:38:37 ID:CXoXsGH9

福音を伝え合いましょう

前スレ
日本基督教団　第35主日
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253362136/
前々スレ
日本基督教団　第34主日
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250771714/

日本基督教団に属する教会・伝道所のリンク集（大阪昭和教会作成）
http://www.eonet.ne.jp/~church/kyoukailink.html
日本キリスト教団（小原克博・同志社大学教授）
http://www.kohara.ac/church/kyodan/
日本基督教団公式サイト
http://www.uccj.or.jp/
日本基督教団資料
http://kyodan.holy.jp/
九州教区
http://kyushu.exblog.jp/
速報サイト
http://www.jca.apc.org/~maki_t/kyodan.htm
風
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kaze-ed/
憂慮する会
http://www7b.biglobe.ne.jp/~uc-yuryosurukai/index.html
日本福音化主役の3人の牧師先生が一つの席に
http://yokohama.yohan.jp/2008/01/post-21.html
山北議長新年のご挨拶
http://christiantoday.co.jp/2008greetings/

2 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 21:48:56 ID:LsPwDFr0

やべーよ
無職になっちまったよ
俺　これからどうすんの
やべーよ

3 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 21:54:31 ID:Gtf5wrjP

ろりほっぷさん待ってたのになぁ(^o^)3
今日は環境問題特集でイグナチオで霊操だＦＥＢＣ。

4 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 21:55:21 ID:Gtf5wrjP

水俣病もまたぶり返してるそう40代とか。

5 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 22:04:35 ID:LsPwDFr0

なんかいいことないかなー
暇だポー

6 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/09(金) 22:06:28 ID:CXoXsGH9

>>2
何でまた？
リストラですか？

7 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 22:15:09 ID:Gtf5wrjP

主イエス神の愛
十字架に命捨てた
主イエス神の子羊
永遠の赦し与える

今受け取ります
あなたの愛とあなたの赦し
今受け取ります
永遠の癒しと赦し
命にあふれ祈る

全てを捧げます主よ
全てを捧げます主よ♪

さー賛美せよ
救い主イエスに
さー賛美せよ
救い主イエスに
ホザーナ讃えよう
賛美せよ救いの岩
ホザーナ讃えよう賛美せよ救いの岩を♪

ローカル賛美歌です♪

8 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 22:25:12 ID:LsPwDFr0

ハローワークの状況は凄まじいぞ
平気で２時間待ちは普通だからな
人気のラーメンやに列をなす状況に似てる
１０人に１人受かるか受からないか
先が暗いなー

9 ：て：2009/10/09(金) 22:25:31 ID:ZMmwVDoP

　　　　　　　　　　、
　　　ミ;ヽ.　　　　ﾐ斗
　　　　ミ'ｼ＼　ﾐ;: 　|
　　　　　ﾐ';,　ヾ;'　 /
　　　　　ﾐ:;:,...　i,,.ノ　　＿
　　≧ﾞ''''",　　＿,,二二´,,^ )＝=- 　　＜　ゴスペル
　　　　　//￣　
　　　　ｵｫ

10 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/09(金) 22:25:55 ID:D4QHrlBZ

>>1
ニュース解説で言ってたけど、まったく実績のないオバマ大統領に授けたのは、
核廃絶を訴えたあなたのこれからに期待しますよ、実現させて下さいね、ってことらしい。

来るのか、オバマ？　ヒロシマ・ナガサキに。

11 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 22:29:50 ID:LsPwDFr0

>>10
どうでもいいよ　そんな下らんこと

12 ：しずけき河のきしべ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/10/09(金) 22:31:47 ID:dQd/c1wA

業界は？職歴何年？正社歴ある？

13 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 22:31:53 ID:Gtf5wrjP

黒人解放

14 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/09(金) 22:33:44 ID:CXoXsGH9

>>10
そういうことですか。
アメリカに核捨てなさいというメッセージだったのかも！！！
ノーベル平和章も変わってきましたね。驚き。

15 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 22:37:49 ID:LsPwDFr0

>>12
自動車関連　正社員１０年程
日本の製造業は終わりつつあるね
これからマジで大変だぞ　この国は

16 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 22:42:36 ID:Gtf5wrjP

>>14
全世界一変に捨てないと無理じゃないですか

地球一致運動の終わりはイエス様の再臨しか有り得ない気がします・・・

人間が賢いなら何千年も同じ事やってないです。
すみません・・・
私その辺り結構あっさりしてます。

17 ：しずけき河のきしべ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/10/09(金) 22:45:52 ID:dQd/c1wA

>>15
製造業はつらいですね。一般論ですが、今はブラックでもワープアでもいいから
とにかくブランク期間を作らないことだと思います。
景気がよくなった時に職歴を武器にいいところにジャンプできるようにするためです。
（もちろんブランクがあっても今なら理解してもらえると思う）
以上のようなことは、わかっておられるかもしれません。釈迦に説法だったらすみません。

今後の景気ですが、強気と弱気が混在してる感があります。以前のような弱気一色の状態は
脱したと思います。
がんばれ。しんどくなったら、このスレにいたずら書きするとかでもいいから、何とかやり過ごして
好況を待つようにしてください。

待てば海路の日和あり、といいます。「待つ」ということが身につけば意外と早く楽になれると思います。

18 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/09(金) 23:02:44 ID:CXoXsGH9

>>16
わたしが驚いているのは、ノーベル財団がオバマ大統領に伝えたメッセージ性です。
「ノーベル賞やるから、まず、あなたの国から核を撤去しなさい」というメッセージ性について驚いています。
アバマ大統領に授与する意図はアメリカの核廃絶にあるように思うわけです。
本当かうそかはわかりませんが、財団側の思わくが何かがあるような授賞とも思われるわけです。

19 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 23:19:50 ID:Gtf5wrjP

>>18
アメリカは多民族国家なのはご存知だと思いますが

アメリカから核が無くなったら
単に世界全体がアメリカの拡大地図になるだけのような気がします・・・

日本は北朝鮮に丸腰になるのでしょうか・・・
丸腰で攻撃受けて神様万歳と行きたいですね

何か日本人って・・・やっぱり特攻体質なのかなぁ・・・

テポドンくらいならシェルターがいいなぁ・・・

20 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/09(金) 23:21:11 ID:CXoXsGH9

明日5時半に起きるので寝ます。

みなさまに祝福がありますように。
職を失った方にもどうか主がよき道を与えてくださいますように。
主イエスの御名によっていのります。アーメン

21 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 23:22:06 ID:Gtf5wrjP

ちなみに私昔からのアメリカ好きです
ホームコメディとか見てました。
明るいノリ(祈り？)が好きです。

22 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/09(金) 23:25:41 ID:CXoXsGH9

>>19
唯一の核被爆国と唯一の核使用国が核を持たなくなったとなったとしたとき、これはセンセーショナルなことですよ。
もう寝ます。

23 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/09(金) 23:28:38 ID:CXoXsGH9

>>22
×持たなくなったとなったとしたとき
○持たなくなったとしたら

24 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 23:33:37 ID:Gtf5wrjP

>>20
お祈りします
お疲れさまです。

25 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 23:47:36 ID:K4rQH//M

ぱるるん先生が問題視している「複数の教会で同時に受洗」って
そんなによくあるケースなの？にわかに信じがたい。

26 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 01:19:42 ID:8TAzGQuL

複数の教会で同時に受洗っていうのは驚きましたね。
2重婚姻と同じじゃないですか？
すごい財力ですよね。
複数の教会員になって月定維持献金を始め、諸献金をする。
私は　金欠で　そんな事は出来ませんね。
どのように教会に対して責任を果たしていくのでしょうね。

27 ：参考：2009/10/10(土) 02:07:23 ID:afJ/YgLt

「ここが変だよ。ろりぽっぷ２」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1208337146

28 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 02:08:15 ID:mtqL8faH

2ちゃんねる牧師はFacebookやってる？

29 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 02:21:05 ID:8TAzGQuL

Facebookって危ないでしょう。
退会できないし　実名だし
なにされるかわからないから怖いよ。

30 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 02:24:35 ID:mtqL8faH

え！退会できないんだ。
それはやだね。やっぱやめとこう。

それはそうと、教父たちはいろいろなところに
隠された十字架を見出していったそうな。
わたしも見つけました。

http://24.dtiblog.com/a/aurablog/file/20091009064034.jpg

31 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 03:59:04 ID:HKwqBmCp

キリストを拝みながら、キリストの敵と同程度の連中
サンチャゴ、LucifeR、他
やってることは卑劣なファリサイ派と同じ。

32 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/10(土) 06:32:38 ID:5CuO4Zda

インターネットのベテランさんと同列に並べてもらって光栄だなぅ。。

33 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 08:18:57 ID:UjLHZ/UE

>>31
そうなんだ>>31さん

34 ：元プーさん：2009/10/10(土) 08:39:47 ID:EO8v4wNb

ファリシーは或る意味立派だと思う。
あんなに几帳面にしてるんだから。
よく云う血液型Ａ型の典型的なタイプの上をいく凄さ。
ファリシーはエリート意識や見栄でやってるんだけど、それにしてもあの几帳面さはスゴい。
元プー的には人生いいかげんでいい。
良い加減かいい加減かは、どっちでもいい。
風（プニューマ）の吹くまま、気の向かぬまま（いきたくないところに連れていかれる）に生かされているんだろうな。

35 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 12:24:30 ID:PjXSvpF2

>>17
<今後の景気見通し>
積極的に景気対策をやるべしという亀井と景気対策をやりたくない藤井がバトルしている最中。
通説（？）では、藤井が民主党のメインライン（？）なので、円高・デフレのダブルパンチ経済恐慌がくる見込み。
</今後の景気見通し>

36 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 12:29:36 ID:8TAzGQuL

>>35
スレ違いだろう

37 ：しずけき河のきしべ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/10/10(土) 12:36:10 ID:yyRH6nOt

>>35
たぶん悲観的すぎます。わたしもベアですが、そこまでひどいとは思ってないです。
わたしは、今後の鍵は米中の景気と見ています。
日本の政策に期待できないのは同意です。
亀井氏が藤井氏に勝っても、債務のリスケなら今どこでもやってることと思われます。
それが公的に認められたとしても、どこまで効果あるのかわたしは疑問視しています。
もし続きがあれば談話室でやりましょう。談話室もヲチしています。

38 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 12:44:50 ID:PjXSvpF2

>>37
スレ違いなので、これ以上はやめます。
談話室は進み方が早いので、ちょっと・・・
ろりぽ長老から連絡先は伺ってるので、そのうちメールでも出します。

39 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 13:32:19 ID:qNmk1sOS

ニッキのあくま＄MURAKAMI

ドイツ留学と訳書を誇るのであれば

ドイツ語のノーベル文学賞受賞作家の作品を読みたまえ！

２００９年は、ルーマニア出身の女流作家が受賞した！

Amazonで早速取り寄せたまえw

40 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 13:33:08 ID:qNmk1sOS

アホの＄MURAKAMI

ドイツ語のノーベル文学賞作品くらい、読んでから訳せ！

41 ：しずけき河のきしべ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/10/10(土) 15:10:05 ID:yyRH6nOt

わたしは夜の寝つきが悪いせいか、よく礼拝中に居眠りします。
一度、聖餐中に居眠りしてしまい、パンがスルーしてしまいました。
その後、ぶどう酒がまわってきたときには、目が覚めてそれをとりました。
これは、聖餐論的にはいかがなものでしょうか。

ちなみに、パンの配餐長老の方は
「○○さんは思うところあって、とらなかったのだと思った」
と語っておられました。

蛇足ですが、説教中に居眠りしてしまい目が覚めたときには賛美歌の４番の歌詞まで
終わっており、辛うじてアーメンに間に合ったこともあります。

42 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 15:55:05 ID:qNmk1sOS

ニッキのあくま＄MURAKAMI以下アートショップ一同も

フリーメーソンとして、あくまで徹底的にキリシタンどもを皆殺しにするのである！！

43 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 15:56:24 ID:qNmk1sOS

千葉のフリーメーソンの拠点を確立し

徹底的にキリシタンどもを弾圧する！

それがニッキのあくま＄MURAKAMIの使命なのである！

われわれはマヒカリの子幼稚園出身なのだ！！

44 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 17:17:42 ID:8TAzGQuL

qNmk1sOS君
ちょっとかまってあげるね。
ここは君が来るところと違うのね。
自分のスレでやってね。
みててもつまらないからね。

45 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/10(土) 17:46:11 ID:PjHXRl4v

>>41
事実そのままでいいんじゃないですか。
居眠りしてパンを取りそこね、葡萄酒だけ預かった、ということで。
だからといって聖餐の恵みに変わりが出るとは思いません。
主イエスキリストの十字架の贖いの恵みを思い出すためこの儀式が行われているわけですから。

46 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 17:52:29 ID:u3aV8/Jc

ねこの頭をかじっていたら、家の人がもどってきまつた。

家の人は、ねこを食べているわたしを見て、言いまつた。

「お味はいかがですか？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

47 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/10(土) 17:58:13 ID:PjHXRl4v

>>39
日本語に訳されている作品は少ないようですね。

48 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 18:11:18 ID:u3aV8/Jc

核爆弾より中性子爆弾の方が良いのでつ。
生物殺して、建物きれいに残せるのでつ。
征服後インフラ整備の必要が無いのでつ。

なぜ、皆中性子爆弾を作らないでつか？

え？

49 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 18:12:12 ID:u3aV8/Jc

核爆弾を廃絶して、中性子爆弾に切り替えるのでつ。

50 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/10(土) 18:17:51 ID:PjHXRl4v

敵国の猫もしんでしまいまつ。
猫食べられなくなるので大損しまつ。

51 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 18:18:06 ID:u3aV8/Jc

水爆も原爆より環境に優しいのでつ。

これからは、兵器もエコにするでつよ。

52 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/10(土) 18:20:09 ID:PjHXRl4v

今からごはんたべまつ。
猫も一緒にたべまつ。
いただきま～つ。

53 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 18:26:01 ID:u3aV8/Jc

>>50
ハッ！
そうでつね、それは困りまつ。
人間だけ殺して、他の生物と建物を残せる環境に優しい大量破壊兵器
の開発を考えないといけないのでつね。
今から作るので、できたらエコポイントつけるでつよ。

54 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 18:30:41 ID:u3aV8/Jc

核兵器廃絶を考えてる世界征服ユートピア思想家の頭の中なんてそんなものに
違いないのでつ。

55 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 18:56:40 ID:82ctBVoZ

でつ、ってやめろや、ボケ。

56 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 19:02:27 ID:u3aV8/Jc

57 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 19:03:38 ID:u3aV8/Jc

でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
おけつ

58 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 19:10:20 ID:82ctBVoZ

でつ、ってやめろや、ボケw

59 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 19:20:21 ID:u3aV8/Jc

でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
好き嫌い言わずに、何でも食べるでつよ。目を慣らすでつ。
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ

60 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 19:30:26 ID:82ctBVoZ

でつ、ってやめろや、クソアマ、ボケカス。

61 ：しずけき河のきしべ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/10/10(土) 19:32:16 ID:yyRH6nOt

>>45
回答ありがとうございます。Ⅰコリ１１：２７が気になっていましたが、
今後はできるだけ「目を覚ましている」ようにします。

62 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 19:45:02 ID:u3aV8/Jc

>>60
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつ氏ねでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつチンカスつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
そろそろ発狂するころでつねでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ
でつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつでつ

63 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 19:48:05 ID:u3aV8/Jc

>>61
夜ちゃんと寝るでつよ。
マンション牧師の子守歌でつ。

マンション買って～　マンション買って～
天然素材のマンション買って～

64 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 19:51:30 ID:u3aV8/Jc

壁紙が全部人間の皮でできてるでつよ。

65 ：しずけき河のきしべ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/10/10(土) 19:54:20 ID:yyRH6nOt

>>63
（・ω ・）もうそのネタはやめてほしいです。

66 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 19:58:00 ID:u3aV8/Jc

ｶ､ｶﾜｲｲ…

67 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 19:58:50 ID:82ctBVoZ

でつ、ってやめろや、ボケ。
クサレマンコ。

68 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 20:01:55 ID:PjXSvpF2

>>66
なぜだかぱるちゃんに萌えてしまう。♪

69 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 20:11:55 ID:u3aV8/Jc

鬼ちゃん！

70 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 20:18:44 ID:PjXSvpF2

>>69
（・ω ・）もうそのネタはやめてほしいです。（ｗ

71 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 20:19:56 ID:u3aV8/Jc

ｶ､ｶﾜｲｲ…

72 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 20:27:57 ID:PjXSvpF2

芋宇土にｶﾜｲｲって言われちゃったよ。♪

73 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 20:44:02 ID:UjLHZ/UE

犬は食べてた？食べてる？歴史がありますが
ネコって美味しいんでしょうか？
津軽三味線の皮は犬の皮膚・・・

犬飼ってるけど解体とかいくら食べ物がなくなったとしても嫌だなぁ(TT)
ニワトリでも泣くらしいですよ
飼ってると。
泣きながらニワトリの解体なんて嫌でしょう・・・;

74 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 20:49:48 ID:EyV38jEv

寝るのは仕方ないが
フリー聖餐ってイエス様の十字架を信じていない者も与れるっていうのはいかがなものか。
イエス様の十字架の贖いが、それほどちんけなものなの？
教師がそんな事認めるなんて信じられないよ。
そんな教師は辞めればいいよ。
しかも　辞職勧告すら出されているんだから、やめればいい。
日本基督教団は合同教会でしょ？
教区に人事権があるんだから、早くやめさせたら？
自分で教会作ればいい。
その代わり、教会巻き込むなよって話です。

75 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 20:50:57 ID:UjLHZ/UE

解体ついでに献体の話なんですが
学生に１人一体ずつ与えられるんだそうです
長期に渡り担当するらしいので
お別れが大変らしいです・・・
知らない世界を知るのもまた他者理解になるのではないかと思いました

76 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 20:56:47 ID:UjLHZ/UE

>>74
いっそのこと教派にしたら
求道者は助かりそうな？方もいそうだな
とは思いますよ。

ただ受洗者の躓きにならないのでしょうかとそちらが心配。

受洗者が葛藤を起こすシステムになってます・・・

77 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 21:05:40 ID:EyV38jEv

>>76
愛餐会ならいいでしょうが、聖餐式はイエス様が最後の晩餐の籍で決められた事ですから、
「十字架の贖いを自分のものである」とする者たちが、それを心に刻み、
再臨の日まで、主の死を告げ知らせるわけですから、
相当緊張感のある大切な時でしょ？
ミシン者がわからないのにどうして差づけて言い訳？
差別だとか、騒ぐ奴がいるから？
先週　牧師が言っていた。
イエス様が重い皮膚病を持つ者をいやした時
自分を　誰にも話すなといった時、原語では「鼻息荒く　一喝し」「彼に向かって息巻いてから」
という意味があるっておっしゃっていた。
だとしたら、ましてや救いは本当にすごく大切なものだ。
それを安価で安っぽい恵みのようにしていいのか！
と思うのです。

78 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/10(土) 21:07:05 ID:PjHXRl4v

>>74
わたしは、いわゆるフリー聖餐牧師ですが、イエスの十字架の罪の贖いを信じている者だけに聖餐を授けています。
普通いわゆるフリー聖餐はそうでしょう。
水の洗礼を受けるのが聖餐の後になるだけのことです。

79 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 21:10:27 ID:EyV38jEv

>>78
それは　いいのではないですか？
しかし　ふぁんふぁん教師の教会ようなところばかりではないのでしょう。
誰でも授けている。
今日来た新来者まで授けている教会もあるのですよ。

80 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 21:12:32 ID:EyV38jEv

>>76
求道者が躓いても、「それまでの人」なんですから、仕方ないです。
人の為に礼拝するのですか？
礼拝は神様に対して礼拝するのに、それでは本末転倒です。

81 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 21:14:04 ID:EyV38jEv

前いた教会では、礼拝終わってから信者だけが集まって聖餐式をやっていましたよ。

82 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/10(土) 21:26:11 ID:6Y1Z3H6n

>>81
んなこたー無い

83 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/10(土) 21:28:47 ID:PjHXRl4v

>>81
エルピスさんの大好きな教会サドルバック教会もそんな感じで未受礼者に配慮されているようです。

84 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/10(土) 21:35:11 ID:PjHXRl4v

敵皆殺しも後片付けたいへんでつ。
ナチもホロコーストでご丁寧に火葬とかしてたようですけど、
あんなことするのもたいへんでつ。
わたし一人しかいきのこらないでつからね。
それより敵をマインドコントロールして、わたしの言う事を何でも聞くようにして、
自分の死の準備、後始末まで自分でやらせるようにしたいでつ。
わたしが神になるのでつ。

85 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 21:37:16 ID:u3aV8/Jc

>>84
細菌兵器で、強烈な酸が骨まで全部ドロドロに溶かしちゃうのとかいいでつね。

86 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 21:39:31 ID:EyV38jEv

>>81
そらあんたの経験でしょ
自分の経験した以上の教会のあり方ってあるんだよ。
>>84
牧師なら「でつ」なんて言う言葉やめてはいかがでしょうか？
言葉がちんけになります。
若造の女牧師じゃあるまいし…。

87 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 21:39:41 ID:u3aV8/Jc

使う方は、予防接種してるんでつよ。

88 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 21:41:36 ID:u3aV8/Jc

>>86
とうとう自分にレスかえすとこまで来たか・・・・。
あちゃー

89 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 21:43:52 ID:EyV38jEv

>>88
あなたは　私がサロメさんだと間違えているでしょ
違いますよ。
あの人がいなくなってせいせいしているのに思い出させないで下さい。
またそういう言葉で自分を隠すのはやめなさい。
だから女ぼくしっていうのは陰湿なんだ。

90 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/10(土) 21:44:17 ID:PjHXRl4v

>>79
それはおかしいですね。
わたしの執行する聖餐式に参加するには、
イエスキリストの十字架の救いを信じる人でなければ、
受ける意味がありません。
新来者でもいいとは思いますが、
信じていない者、信じているという自覚のない者（乳児）とかに
わたしは授けるのはおかしいと思っています。

91 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 21:45:56 ID:u3aV8/Jc

>>89
そうじゃなくて、自分の文章に自分で反論してるじゃない。
レス番間違えてない？

92 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 21:48:00 ID:u3aV8/Jc

>>86の>>81

93 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/10(土) 21:48:00 ID:6Y1Z3H6n

パルナス先生20代説

94 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/10(土) 21:48:02 ID:PjHXRl4v

２ちゃんの遊び心をもとうよね。
ひらめきがあるんですよ、こういう自由の場には。

95 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 21:49:34 ID:EyV38jEv

>>90
その点ではぱるるんさんと考えは同じです。
しかし現実にフリー聖餐の定義が広義になっていると思います。
事実そのような教会が教団にも教団以外にもあるのです。
その教会は3年かけて教会が話し合い決めたそうです。

>>91
自覚がありません。

96 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 21:49:50 ID:82ctBVoZ

でつ、ってやめろや、ボケ。

97 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 21:50:56 ID:EyV38jEv

>>92
失礼しました。>>82でした。
訂正しお詫びします。

98 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 21:56:38 ID:UjLHZ/UE

>>79
＞今日来た新来者まで授けている教会もあるのですよ。

それでは確かに
礼拝後の交わり(茶話会)で充分じゃないでしょうか？
となりますね。

99 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/10(土) 21:56:59 ID:PjHXRl4v

あとね、ことばの表現形式より、意味に注目したほうがいいです。
少数民族言語、方言、ギャル言語、２ちゃん言語いろいろあっていいという立場をわたしはとります。
こう話せ、ああ話せ、は、わたしは人権侵害に近いと思っています。

スターリンは旧ソビエトで言語統制をしました。
手話は人間が使う言語ではなく、低級な動物の身振り手振りだとして、
聴覚障がい者を人間扱いしませんでした。

現代では手話は文法構造をもつ言語として大方の言語学者に認められているのです。

そういうことから言語の形式についてどうのこうのいうのは
ある意味恐ろしい偏見を生み出します。
注目すべきは言語の意味です。その人が何を言おうとしているのか、
意味の交流が重要なのだと思います。

100 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 21:57:53 ID:u3aV8/Jc

でちゅを使う人もいらっしゃいますよ。

101 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 21:58:50 ID:UjLHZ/UE

>>81
頌栄と祝祷は聖餐式の後では？

もうムチャクチャですね・・・;

102 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 22:00:54 ID:u3aV8/Jc

最近思うけど、放浪者ほど考え方保守的なんだね・・・・。
放浪してるからリベラルなのかと思うじゃない。

103 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:03:56 ID:UjLHZ/UE

>>90
新生児や幼児の祝福的洗礼はやらないんですね。

色々な所がありますね。

104 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:04:41 ID:82ctBVoZ

でつ、ってやめろや、ボケ。

今も説教作れず、２ちゃんとmixiに
現実逃避するテオピロ閣下みたいな
牧師ってどうよ

105 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 22:06:52 ID:u3aV8/Jc

わたし、ミクシの会員権持ってないし、行ったことない。
テオピロさんて、よく聞くけど、誰？

106 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 22:10:48 ID:u3aV8/Jc

わたし、テオピロさんと同一だと思われてるの？
わたし、ミクシ出入りしてないよ。

107 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:11:00 ID:UjLHZ/UE

>>99
仕事以外切り替えが付くなら構いませんが
仕事以外でギャル語とか使う人たちが
仕事の事務対応でもそのままギャル語を使ったり
手に負えないそうですが
どうしたらよいのでしょうか？

言葉というのははっきり言えば習慣です。

108 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:11:35 ID:Px6YTTcg

ルカ
1:3 私も、すべてのことを初めから綿密に調べておりますから、あなたのために、
順序を立てて書いて差し上げるのがよいと思います。尊敬するテオピロ殿。

使徒行伝（使徒言行録）
1:1 テオピロよ。私は前の書で、イエスが行ない始め、教え始められたすべてのことについて書き、
1:2 お選びになった使徒たちに聖霊によって命じてから、天に上げられた日のことにまで及びました。

109 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 22:13:07 ID:u3aV8/Jc

>>108
テオフィロ様なら知ってるよ。

コテハンのテオピロさんのこと。

110 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:17:17 ID:UjLHZ/UE

>>100
○○(名前)お腹空いたでちゅ
ランチ行って来るでちゅ
とか会社とか公共の場でやったら・・・
流石におかしいと思うの変ですか

いそうで怖いのですが・・・(ﾟ∀ﾟ;

あぁ何か気持ち悪い・・・
誰かさんに赤ちゃんプレイ(使いたくない単語ですが)とか言われるのがオチです・・・

111 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/10(土) 22:18:49 ID:PjHXRl4v

>>107
仕事で使うことばが問題ということです。わたしの立場は。
言語とは謎だと思います。聖書では神と言葉がイコールなることさえありますでしょ。

どうしたらよいでしょうか。で、留めておいていいのではないでしょうか。今のところ。

112 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:21:06 ID:UjLHZ/UE

>>104
名前出すなって何回書けばいいんですか。
それにかなり説教かなり堅いし。

113 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/10(土) 22:25:36 ID:PjHXRl4v

>>103
親御さんから頼まれればやりますよ。

聖餐、洗礼はいろいろな立場があっていいと思います。
しかし、自分がどういう立場かをそれぞれ一人一人の信者が考え、決めていって欲しいと思っています。
万人祭司ですからね、プロテスタントは。それぞれ一人一人の信仰が尊重されるんだと思います。

114 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:25:49 ID:UjLHZ/UE

>>104
マイミクさんがやってるならタチ悪すぎなんですが。

115 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 22:28:22 ID:u3aV8/Jc

カネゴンとかいう名前もサの字からよく聞いたけど。

116 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:28:43 ID:UjLHZ/UE

>>113
そうなんですね
万人祭司ってバプテストの考え方かと勘違いしていました

117 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 22:30:51 ID:u3aV8/Jc

>>116
え？
もともとルターが言い出したのよ。
あなた、何言ってるの？
鹿児島から飛行機でイグナチオ通うミサ詐欺おばさん

118 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:32:26 ID:UjLHZ/UE

>>115
お二方ともmixiにいる牧師先生です
何回注意しても聞かないなら誰が書いてるか通告しますよ。

サンチャゴさんもHitsujiさんも晒されて迷惑だと思います。

この点に関しては言わせて下さい
ストレスと混乱の元なので

119 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:33:20 ID:UjLHZ/UE

>>117
だから勉強になりましたと書きました。

120 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:34:45 ID:UjLHZ/UE

>>117
牧者の言葉として大変悲しいです・・・

121 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 22:35:03 ID:u3aV8/Jc

>>119
正直に鹿児島のルーテル系教会じゃなくて、東京在住のイグナチオの
ミサ詐欺氏だと言えばいいのに・・・・。

122 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/10(土) 22:35:53 ID:PjHXRl4v

あっすみません。
明日の準備まだ終わってないので、この辺で失礼します（汗）。
みなさまのよき礼拝が捧げられますように、お祈りいたします。

123 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/10(土) 22:36:15 ID:u3aV8/Jc

>>120
悲しめば？
イグナチオの詐欺氏

124 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:38:41 ID:UjLHZ/UE

>>121
洗礼を受けて長く通っている母教会はルーテル・ドイツの流れを汲む単立のプロテスタント教会です。
これが事実ですから。

125 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:45:18 ID:UjLHZ/UE

>>123
もういいです・・・
所在地ならエルピス氏に聞けば確かに鹿児島だと言うと思いますけど何か？
アルフク氏も繋がりある教会なので知ってますが。
リンゴさんも知ってます。

何か文句ありますか？

126 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:46:44 ID:UjLHZ/UE

>>125
度が過ぎましたね＞ぱる氏

127 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 22:56:25 ID:xqadWcdR

>>101
聖餐式のあとに終祷いたことを覚えています。
求道者に対する配慮という事でした。

>>107
禁止命令が上司が出して　従わなければ服務規程違反で処分
それでも聞かなければ、やめさせていいです。
私なら、うまくやめるように仕向けますが。

>>111
宗教スレはすぐ荒れるので「でつ」は荒れる元だ。

>>114　>>118
ｍｉｘｉとか　マイミクとか　ローカルな事言ってもわからない。

>>126
禿同
ぱるるん牧師も

128 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 23:01:02 ID:xqadWcdR

>>127
訂正
ぱるるん牧師ではなく

ふぁんふぁん牧師も

129 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/10(土) 23:01:14 ID:ndTuX9eP

>>118
向こうは晒される前は公開にしてたけど、今はマイミク以外には基本非公開にしたよ。
まぁ、hitsujiは大したこと書いてないからいいんだけどねｗ

130 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 23:02:17 ID:xqadWcdR

ぱるるん牧師は若い30代の女牧師だから
わかるけど　ふぁんふぁん先生は少し考えて発言下さい。

131 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/10(土) 23:13:33 ID:ndTuX9eP

>>77
＞愛餐会ならいいでしょうが、聖餐式はイエス様が最後の晩餐の籍で決められた事ですから、

愛餐式も聖餐式も初代キリスト教会では一緒だったでしょ。
本来、恵みであるはずの聖餐式からノンクリスチャンを閉め出したのはディダケーとユスティノス。
今のクローズドとオープンはこのディダケーとユスティノスに従ってるだけでしょ。
あ、あと教憲・教規にも従ってるつもりらしいけどｗ
イエスがどっかいなくなっちゃってんだよね。

132 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/10(土) 23:15:44 ID:ndTuX9eP

ぱるるんもmixiやればいいのに…。2ちゃんよりいくらかは健全だよｗ

133 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 23:16:53 ID:xqadWcdR

>>131
最初は愛餐会だったのです。
しかも信者だけの共産生活だった。
そのうち混乱が起こって共産生活はやめたけれど
教会制度が整ってから、きちんと愛餐会と聖餐式を分けたんでしょう。
ミサ＝聖餐式であるてんでも、しかもカトリックは厳格にしている点からも
大事な儀式でしょう。
　

134 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 23:19:44 ID:xqadWcdR

>>133
教憲・教規というより、
聖餐式の位置付けが　あまりにも安っぽくちんけになっているから危惧しているのです。
そしてそんな大切な事を教団の政争の具にしているところがとんでもないのです。

135 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/10(土) 23:25:00 ID:ndTuX9eP

>>134
本来誰もが与れる恵みであるはずの聖餐式を、人の勝手な解釈によって受洗者のみに乏しめていることの方が問題だよ。

136 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 23:26:58 ID:xqadWcdR

>>135
いや　イエスキリストの十字架の贖いが自分の者であると言う事をわからずに受ける事ほど、無知な事はなく、
安っぽく恵みを与えているとしか思えない。

137 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 23:31:22 ID:xqadWcdR

聖餐式はイエスキリストの十字架の贖いを自分の事として想起するんじゃないよ。
心に刻むんだよ。
どうしてミシン者が心に刻めるの？

138 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/10(土) 23:31:39 ID:ndTuX9eP

>>136
イエスはそんなケチじゃない。
イエスが食卓に招いた人を、弟子が勝手にその食卓から引きずり下ろしてるのがクローズドとオープン。

139 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 23:33:43 ID:xqadWcdR

食卓じゃないでしょ。
教会は全ての人たちに開かれているけれど、
十字架をを受け入れる事に関しては完全な一線があるわけで、
その一線を踏み越えてはいけないのです。

140 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 23:34:32 ID:UjLHZ/UE

>>136
同意です
未受洗者陪餐でもこの信仰があれば聖餐を授けるがギリギリのラインだと思います。
しかし結局は受洗してしまう状態でしょう。

141 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 23:36:19 ID:xqadWcdR

あと　話は違うが
平和運動に対して傾倒している人たが集う教会は
そういう事ばかりに重きを置いて左翼や共産主義的な考え方をする人と結びついて
自民党員が入りにくい状況にある教会は多い。
そういう教会こそ問題がある。

142 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 23:37:42 ID:xqadWcdR

イデオロギーで
人が来れたり　これなかったりする教会の方が
もっと問題だ。

143 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 23:40:49 ID:xqadWcdR

カトリックでは聖餐式に葡萄酒は飲ませないと言われている。
礼拝が聖餐式だから、
その聖餐式で　たとえ信者に対しても、葡萄酒を飲ませない
聖職者だけが飲むという事は　プロテスタントも厳粛に受け止めるべきではないのか？
（私はそこまではすべきではないと思うけれど、第一それは聖書的ではない。）

144 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/10(土) 23:41:33 ID:ndTuX9eP

>>137
イエスとともにイエスの時代を生きたのではないんだから、
受洗者にだって覚えていることなんてできないでしょ。
自分たち受洗者のみがただ想起しうるなんて考えるのは、思い上がりも甚だしい。

145 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 23:47:16 ID:xqadWcdR

>>144
そんなこといったら信仰も　へったくれねないね。
無秩序だ。神の御経綸はそれを続けるようにパウロを通していっているわけで、
あと　想起ではなく、心に刻むために聖餐式はするんです。

146 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/10(土) 23:49:19 ID:ndTuX9eP

>>139
聖餐式でノンクリスチャンを排除しておきながら、教会はすべての人に開かれている？

よくそんなことが言えたもんだ。

147 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/10(土) 23:52:01 ID:ndTuX9eP

>>145
最後の晩餐において、弟子たちに信仰と呼べるほどのものがあったと言えるのか？

148 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 23:53:02 ID:xqadWcdR

さらに強く言えば、聖餐式に対して真剣でなければ、たとえ陪餐会員であっても辞退すべきだと思うよ。

149 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 23:56:01 ID:xqadWcdR

>>146
言えるよ。ふさわしくない者は呪われるんだから、未信者が受けたら可哀想だ。

>>147
信仰は薄くてもあったでしょう。

150 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 00:00:01 ID:Xvjjl++a

hitsuji ◆jcqghRUQAEさんって　秩序をゆるさないアナキストなの？
そういうのは　通常の教会ではお断りですね。
福音自由教会がお似合いじゃないですか？
（あそこほど自由じゃなく律法的ですが、名前だけです。）

151 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 00:02:30 ID:UjLHZ/UE

>>146
聖書を読んだら洗礼者ヨハネが先だし
聖餐の箇所はイエスさまの死を告げ知らせる事

流れとしておかしくならないのかなぁとは思います・・・

いきなり来た見知らぬ人に玄関でご飯出されてもみたいな。

152 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/11(日) 00:02:32 ID:Nh6j4RHD

>>149
イスカリオテのユダにもあったと言える？

ふさわしいか、ふさわしくないかは受洗の有無とは無関係で、
究極的に自己吟味するなら誰も聖餐に与れるなくなるでしょ。
それでもなお聖餐に与れるのはそれが恵みであるからでしょ。

153 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 00:03:40 ID:UjLHZ/UE

>>147
復活に対する信仰はなかったでしょうね

154 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/11(日) 00:05:39 ID:Nh6j4RHD

>>150
ただのフルオープン聖餐支持者だよ。

155 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/11(日) 00:09:47 ID:XHPt8ZqC

福音自由教会も一度見に行かないと、
と思っているんだけど、まだ行けていない。

新幹線使わなくてもよい範囲にあるのに、
行けていないことに、自分の怠慢を感じる。。。orz

156 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 00:10:19 ID:W1Py64Fu

>>152
＞イスカリオテのユダにもあったと言える？

信仰が無かったのであれば、思い悩んで自死までしなかったでしょう
というのが私の考えです。

ただユダは悔い改めによる救いとして
裏切った事さえイエスさまに赦される事を信じられなかった事にあるという解釈もありました。

後ユダの自死も神様の計画の内だという解釈も。

157 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/11(日) 00:13:58 ID:Nh6j4RHD

>>156
もしユダに信仰があったとしたら、はたしてイエスを売ることができたかな？
少しユダを買いかぶりすぎてない？

158 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 00:16:20 ID:C+eLY8jW

そもそもイスカリオテのユダなんて実在しないのにw

159 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 00:18:30 ID:W1Py64Fu

>>157
自死した事に対しての話。
結果的には売った事を責めて、自死する程悔やんだ訳です。

160 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 00:20:27 ID:W1Py64Fu

>>158
ノアの洪水も出エジプトも本当だと思う信仰にケチつけるな。

161 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 00:23:14 ID:W1Py64Fu

最近台風が何故か都会に飛ぶと思ったら

なる程そういう訳かぁ・・・

162 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 00:26:49 ID:W1Py64Fu

>>161
ファンダ系の信仰スタイル

台風来ないようにとか祈る。
エリヤの３年干ばつもすんなり信じる訳です。
だからといって、最近台風来なさ過ぎです。

163 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 00:32:08 ID:YlxQxIai

リベラルもいいけど、仮説だから、何でも有りだよね。
そもそもイエスはいたのかとか
復活はないなんて平気で言う牧師がいるからな？
だからって　ウルトラファンダメンタル原理主義も問題あると思うけど
リベラルは仮説だから、事実みたいに言っているけど仮説だから、
その辺をわきまえて研究し発言ないと、とんだ笑い者になってしまう。

164 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/11(日) 00:33:04 ID:Nh6j4RHD

>>159
自死したのだからユダには信仰があったのだ、って持っていくのはちょっと強引すぎ。
悔い改めたことで神に対する信仰はあったかもだけど、イエスに対する信仰までは証明できないよね。

165 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/11(日) 00:33:52 ID:XHPt8ZqC

それから、
ジーザスライフハウス、子羊の群れ、まちこ教会、教団高砂教会、
大和カルバリーチャペル、改革長老教会、日本長老教会、基督会・・・。

行けていない教会いっぱいある。。。orz

取りあえず、１２日、日キの大森（「大盛」ではない）教会には行く予定。

166 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 00:34:56 ID:YlxQxIai

>>161
都会の奴らはコロッケ随分食べたらしいよ。1人で16個食べた奴がいるそうで。
だから台風がこなかったらしい。

>>162
来なくていいよ。
一番苦しむのは農業と漁業従事者だ。

167 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/11(日) 00:37:42 ID:XHPt8ZqC

コロッケを食べたら台風が来ないのか（ｗ

168 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 00:38:16 ID:YlxQxIai

>>166
教会巡り放蕩おばさん
すごいね、ロリポップジプシーおばさん。
何とも言えない。

>>164
アナキストは重箱の隅つつくのがお好きのようで。
だからおむつじゃなかった　おつむがカオスなんだなｗ

169 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 00:39:06 ID:YlxQxIai

>>167
コロッケ　台風　で検索してみて下さい。

170 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/11(日) 00:43:47 ID:XHPt8ZqC

>>168 ただ、わたしには所属教会があるもんでね。
所属教会の教会生活はあるんだけど、
２ちゃんに書かれていることの検証として、
実際に行って確かめる必要がある、と思っているんですわ。

だからなかなかはかどらない（ｗ

171 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/11(日) 00:51:04 ID:XHPt8ZqC

調子に乗ってあほなこと書きすぎた。反省。

172 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 01:06:53 ID:W1Py64Fu

>>164
イエスさまと神様は同列です

173 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 01:13:03 ID:W1Py64Fu

>>166
それが台風がある程度来ないと四季の温度や湿気を左右するので一時産業的には困るのです

ただ屋根が飛んだりとか土砂崩れで死傷者が出るのが嫌です

環境の仕組みも複雑で難しいですね

174 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 01:20:18 ID:W1Py64Fu

>>173
一時産業→一次産業

175 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/11(日) 02:00:30 ID:Nh6j4RHD

>>172
なんだかな～。

じゃあもう一度問いなおすよ。
ユダにこの時すでに三一の神としてのイエスに対する信仰があったのか？

176 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 06:12:00 ID:W1Py64Fu

>>175
それは分かりませんが
イエスさまは私を見た者は父をも見たと言ってなかったでしょうか？
確か。

177 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 06:30:33 ID:W1Py64Fu

ありました。

ヨハネによる福音書
14章9節
イエスは言われた。「フィリポ、こんなに長い間一緒にいるのに、わたしが分かっていないのか。わたしを見た者は、父を見たのだ。なぜ、『わたしたちに御父をお示しください』と言うのか。
(新共同訳)

他三位一体と取れる箇所

ヨハネによる福音書
8章38節
わたしは父のもとで見たことを話している。

ヨハネによる福音書
5章37節
また、わたしをお遣わしになった父が、わたしについて証しをしてくださる。

(新共同訳)

全部直イエスさまの言葉ですから、弟子ともおそらくやり取りがあった場面です。
聖霊についてはすでにマリアのお腹にいた時から満たされていました。

178 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/11(日) 07:07:13 ID:Nh6j4RHD

>>176-177
ヨハネ伝からじゃ史実性の検討しようがないでしょ。

179 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/11(日) 07:23:36 ID:Nh6j4RHD

ま、いいや、ヨハネ伝からも史実性を導きうるとしても、
最後の晩餐においてユダはイエスを裏切ったのだから、
たとえ後に悔いて自死したことが信仰を取り戻したことを証明するのだとしても、
最後の晩餐において信仰があったことにはならないでしょ。

180 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/11(日) 08:26:51 ID:cVRvtozc

うちの近所の福音自由の大きな教会には、
ＬＯＧＯＳの各文字のステンドグラスがあるらしい。
礼拝前の集中力というか沈黙力は凄いっす。

181 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 11:02:29 ID:wMDgIXxS

ただいま礼拝中～～～

182 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 11:23:29 ID:meYt42z9

>>178
何でヨハネ伝は史実性で劣るの？

183 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/11(日) 13:14:46 ID:eMjEFkld

>>132
いやだよ。
２ちゃんからミクシィ行った人、トラブル多いじゃん。
しかも、まともに教会生活送れてないジプシーの分際で、
権力欲だけは旺盛な奴らが、フリー聖餐叩いて、牧師
クビにしろとかほざいてんでしょ？
詐欺氏だけあって、厚かましいですね・・・・。
特にニセ鹿児島県民は・・・・。

184 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 13:26:56 ID:W1Py64Fu

>>183
誰の事ですか
ハッキリ言ってしつこいですよ

185 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 13:30:14 ID:W1Py64Fu

>>179
何の為の弟子なんですか
イエスさまの選びな訳ですよ。

その流れが現在にも残っている訳ですから。

イエスさまと弟子の間にある三位一体は矛盾しません。

186 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/11(日) 13:41:43 ID:eMjEFkld

>>184
教団分裂なんて目論んでるあたりで、腹黒い人ですよね。
あなた。
イグナチオの神父さんにその話ししてみたらどうですか？
東京在住のイグナチオの信徒さん。

187 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/11(日) 13:57:37 ID:eMjEFkld

まあ、教団の中で何か権力が欲しいなら、教団の教会で落ち着いて、
信仰生活して、まず役員になって、教区総会議員になって何か発言して
みられたらいかがですか？
うまくすれば教団総会議員になれるかもしれませんね。
それだけの人望があればの話しですが。
それか献身する？それも、教団の教会で好き嫌い押さえて落ち着いて
教会生活送れての話しですね。

188 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 18:10:37 ID:RrlA5TIZ

30過ぎ（？）女牧師は妄想の世界に入っています。
ブルームハルト先生のお弟子さん、
悪魔払いをして2年かけていいですから、
憐れな暴走先生を助けて下さい。
尚、私は直美でも小他でも炉利ぽっぷでもありません。

189 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/11(日) 18:10:49 ID:cVRvtozc

教会だの総会だので妙な発言されるくらいなら2ちゃんで吠えていてもらった方が良いんじゃないっすかねぇ。
2ちゃんねる安全弁説をご提唱させていただくものであらいあんす。

190 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 18:17:12 ID:RrlA5TIZ

やっぱり女は教師になっちゃいけないな
聖書通りです。

191 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 18:19:37 ID:RrlA5TIZ

>>189
そうかなぁ
教会でガス抜きした方がいいと思います。
こんなところでガス抜きした日にゃ
主の御栄光をあらわすべく日々信仰している人たちが
心痛めますし、証しになりません。

192 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/11(日) 18:26:32 ID:cVRvtozc

コチコチの日本キリスト改革派教会では女性牧師、女性長老を認めていないっすが、
もし今仮に多数決を取ったら、圧倒的な票差で認める事になるだろうとの事。
断じて認めない少数の古い教会に配慮して議案にしないんじゃないかって事らしいっす。

193 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/11(日) 18:30:00 ID:cVRvtozc

そういえば、コチコチのウエストミンスター準拠の聖書キリスト教会に女性牧師がいたような気がします。
聖書的根拠はどうしているのだろうか。

194 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 18:37:10 ID:Bu3dyrSm

人の目があるネット上では、猫かぶりの偽善者が白飴姫。
実際には通行人へ侮辱を浴びせるほどの下品なクズ。
衆目監視のネット上よりは、人波に紛れて隠せるからマシですか？

文句があるなら反論すればいいではないか。
気取り屋で頭が悪い暗記バカのくせに。
イヤなヤツだよ。

195 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 19:00:36 ID:Bu3dyrSm

お勧めのキリスト教書籍を教えてください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1255170204/

196 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 19:03:47 ID:W1Py64Fu

>>194
会った事あるんですか？
あるなら悪口と言うより誹謗中傷なんか書かないよね多分・・・

197 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 19:03:54 ID:JwnLSWuy

>>195
へんりー・なうえん

198 ：ぱるるん：2009/10/11(日) 19:32:17 ID:C+eLY8jW

牧師はmixiでも２ちゃんねるでも、
土曜日だろうが、いつやっても良いから
堂々と本名で語ってほしい。

本当に卑怯でつ

199 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 19:54:48 ID:W1Py64Fu

>>198
確かに

200 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 21:36:47 ID:RrlA5TIZ

>>198
でつはやめろ　でつはｗ
だから女は嫌だ。
まず　自分が名乗れば？
女は物事の順序を間違えるから困るんだよね。
聖書によれば女は牧師になっちゃいかんて書いてあるよ。
ウーマンリブだか男女同権だか男女▽だか知らんけど
しちゃいけない余計なところまで進出したらいかんね。

201 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 22:27:19 ID:OALd9gbW

ウキペデアによれば日本基督教団の教会のなかには
幼児洗礼しない教会もあるとのことで。
やはりいろいろなんですなぁ

202 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/10/11(日) 22:42:54 ID:P52CQct1

>>201
バプテスト教会など幼児洗礼をしない教会で、
日本基督教団に呑み込まれた所がある。

203 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/11(日) 22:44:24 ID:Nh6j4RHD

>>182
優れた神学書ではあるけれど、その史実性においては他の三つの共観福音書の方が優るでしょ。

204 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/11(日) 22:46:58 ID:Nh6j4RHD

>>183
2ちゃんより平穏だよ。

ってかもしかしてもうコッソリやってたりしてｗ

205 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/11(日) 22:50:46 ID:Nh6j4RHD

>>185
＞イエスさまと弟子の間にある三位一体は矛盾しません。

意味不。

206 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 23:43:36 ID:OU0YmgoM

>>202
ああ新○会ですね。
バプテスト関係の独立団体に行き損なって、その団体と財産共有している団体でしょ。
一緒に独立すれば、アメリカから献金もらえたのになぁ。

　

207 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 23:45:25 ID:OU0YmgoM

>>200
そんな事考えながらよく信仰できるものですね。
知ったかぶりもいいけど
何信じてんだかって勘ぐりますね。

208 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 23:49:20 ID:TWsN6/uv

なんでぱるるんって病んでるのに休職しないの？

それにしても痛々しい牧師ばっかりだな～。。。
病んでる牧師専用の施設作ってやれよ、山北さんww
需要はかなりあると思うんだけどね～。
病んでる牧師に牧されてる信徒が不憫でしょうがないね。
違法聖餐牧師よりタチ悪いわな。

209 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/11(日) 23:59:50 ID:gSNXjUkq

>>143
聖餐も主イエスからの一方的恵みとして考えた方がよいいうに思いますね。
信仰あるなし、義か不義、善悪など人間側の条件無関係に、主の十字架の世を贖う恵みがすべての人に与えられたことを、
「心に刻みつける」（ご指摘の通り、式文にはこうありますね）ために行うということでいいのではないでしょうか。

太陽や雨、空気などの自然の恵みはチンケな物でしょうか？
ただだから安っぽく思えるでしょうか？
わたしはそうは思えません。貴重で尊いものばかりではありませんか。
ですからフルオープン・コミュニオンがチンケかって言ったら、そうではないとわたしは答えます。

カトリックのクローズドや葡萄酒を信徒には配餐せず、神父のみが預かるっていうのも
わたしにはどうしてそんな風になるんだろうと首をひねるしかありません。

210 ：亭白：2009/10/12(月) 00:01:41 ID:vgJzFfWK

>>100：菊地展弘（６６６）さん

地獄～憑依霊～１００％あります。

偉くなりたい～あなたでしょう。

ろうそくの灯～（小さな蛍に続き）人間をなめていない。

縁生の弟子～輪廻はあります。（あの世は天国・地獄はあります。）

頑迷なのは、あなたです。

211 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 00:40:30 ID:EbyldrJP

私はオープン聖餐論をすすめている人たちに唖然とする。
信じていない人　武技の人　悪な人に聖餐はしちゃいけないでしょ。
聖餐式中に寝る奴なんか　もってのほかです。
次回から聖餐停止を自主的にすべきです。
聖餐式はそんな安っぽい恵みなんですか？
ボンヘッファーが生きていたら、怒られてしまいます。
違法聖餐牧師のいけないところは　1人で戦うべきです。
とんでもないのは　教会員巻き込んだことです。
本当に卑怯なやり方です。
中核派以上の左巻きのラディカルな奴は教師資格剥奪です。
聖餐執行停止処分ださないのかな？

212 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 00:43:40 ID:EbyldrJP

上の権威に従うのが大事なのにそれしない事が出来るんですね。
普通の社会では上司の命令は絶対です。
従わなければ、服務規程違反で懲戒免職です。
教師が少なくなっている事をいい事に、
「自分が居なければ、ここは成り立っていかないぞ」
みたいな発想なら、世も末です。

213 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 00:47:01 ID:mGl0Wsvv

>>200
＞聖書によれば女は牧師になっちゃいかんて書いてあるよ。
どの箇所でしょうか？
女性は会堂では静かにしていなさいでしょうか。

うちはみんな平等ですよ
ちなみに牧師は教職で神父は聖職者なので
教職という意味なら学校などで指導する女性教諭も含まれ
女性牧師も生まれたのではないかと思います
教派によっては男性の教職(牧師)しか認めない所もありますけど。
カトリックはシスターさんがいらっしゃいますしね。
要理なども教えてらっしゃいますよ。

214 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 00:47:32 ID:EbyldrJP

なんて言ったらいいのかな
未成熟な社会人の言った事が通るのだから、
会社で明らかにＡ案が会社の為にいいのにと思っても、
上司からＢ案にしろと言われたら、Ｂ案にするでしょ？
それでもＢ案がいいと　を強行したら、そいつは社会人じゃないよね。

215 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 00:50:32 ID:EbyldrJP

>>213
教育主事とか　2番手の職務ならいいんじゃないの？
上に立つのはどうかな？
大嫌いな女先生がいっぱいいる。
男と同等になる為にやればやるほど鼻持ちならない醜さが見える。
聖書の言葉は当を得ている。

216 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 00:51:19 ID:mGl0Wsvv

>>205
クリスチャンが１人２人３人が集まるところには三位一体の神が常にあるという事です。

217 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 00:55:52 ID:EbyldrJP

三位一体の神なんておかしな言い方だよ。

218 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 00:57:37 ID:EbyldrJP

三位一体なんて神学用語であって、こういう場で使う言葉ではないだろう
マタイ伝では　イエス様がそこに居るって書いてあるよ。

219 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:07:17 ID:mGl0Wsvv

>>209
カトリックのパンはお腹も心も何かいっぱいになりました。
何故だか分からないですが

餃子を作っていた時に餃子の丸い薄い皮が拝領のパンに似ていて拝領の事考えながら作ってました。

すごく恋しかった。
イエスさまの体そのものであるパンに恋した訳です。
一度いただいただけなのに。
もういただけないかもしれませんが。

220 ：ぱるるん ◇SuSYjvNEBI：2009/10/12(月) 01:13:34 ID:YX+T1Bsi

http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1221399034500.jpg

221 ：ぱるるん ◇SuSYjvNEBI：2009/10/12(月) 01:15:56 ID:YX+T1Bsi

222 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:17:32 ID:mGl0Wsvv

>>215
その様な方ばかりとは感じません

中には謙遜に人格的にかつ活発に明るく指導なさる方もいらっしゃいます。

223 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:19:48 ID:YX+T1Bsi

224 ：ぱるるん ◇SuSYjvNEBI：2009/10/12(月) 01:21:04 ID:YX+T1Bsi

225 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:21:40 ID:mGl0Wsvv

>>217
あ
すみません
確かに迂闊でした。

しかしキリスト教の神様はどの様な神様ですか？
と質問されたら難しい答えになりますね(^^;

聖書を読まれて教会へ来てみて感じて下さいとしか私は言えません。
その内分かるようになりますと。

226 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:22:21 ID:EbyldrJP

ぱるるん本人じゃないね。
悪辣だ。

227 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:23:19 ID:mGl0Wsvv

踏まない方がいいですね

228 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:24:26 ID:YX+T1Bsi

ttp://age2.tv/up/img/up9853.jpg

229 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:25:41 ID:EbyldrJP

>>222
人がどうのこうのじゃなくて秩序でしょ？

>>225
三位一体なんていう神学の言葉にはめ込んだにすぎない。
そんな言葉に収まらないほど素晴らしいお方である。

230 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:26:38 ID:YX+T1Bsi

やめろやめろミクシイ牧師　マイミクみんなあなたの敵だ
やめろやめろ2ちゃん牧師　かきこみみんなあなたの敵だ
やめろやめろ信仰やめろ
やめろやめろ人間やめろ

231 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:26:50 ID:NQ1/a7r+

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになっ
て帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。　　
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様の
レイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオが
マーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックス
による抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？　
こういう事件が表にでないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは自衛を心がけて
韓国旅行に行ってください。

232 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:29:23 ID:mGl0Wsvv

>>223
名前抜けてますよ？
良かったら普通に会話しませんか？
ぱるるんにやつあたりする程何か嫌な事でもありましたか？
それか何かを知らせたいのでしょうか？

もうそろそろ寝ますが。
あなたに心の平安がありますようにお祈りいたします。
シャローム†

233 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:32:55 ID:YX+T1Bsi

http://image.blog.livedoor.jp/albina/imgs/9/6/96c316f5.jpg

234 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:36:34 ID:YX+T1Bsi

ここでわたしの人生は終わります
http://image.blog.livedoor.jp/albina/imgs/9/6/96c316f5.jpg

願わくばすべｔネオ牧師が2チャンネルとmixiをやめんことを！！！

235 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:36:40 ID:mGl0Wsvv

>>229
＞人がどうのこうのじゃなくて秩序でしょ？

はい、確かに私はアシスタントの方が気楽ですし実際アシスタント的存在です。

＞ >>225
＞三位一体なんていう神学の言葉にはめ込んだにすぎない。＞そんな言葉に収まらないほど素晴らしいお方である。

はい、その通りです。
ただ信仰上分かりやすく、父とはどの様なお方でイエスさまとの関係はどうなっていてイエスさまとはまたどの様な方であるか、
そして聖霊の働きを分かりやすく信徒さんに説明するのも大切な事だと思います。

236 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:40:36 ID:mGl0Wsvv

>>231
国際犯的に裁けないのでしょうか・・・
どうかあなた様の妹さんの心身の傷が完全に癒されますように。
尊き主、イエスキリストの御名を通してお祈りします†

237 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 01:48:13 ID:g/DcxK3J

>>231
何年も昔のコピペ乙。
昔、週刊朝日が総連を批判した時に色々と被害があったみたいね。
朝日が半島に甘いのはそのせいかな。

238 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 02:05:20 ID:YX+T1Bsi

http://grolian.blog37.fc2.com/blog-entry-233.html

239 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 02:06:56 ID:YX+T1Bsi

http://www.liveleak.com/view?i=832_1250780068
これすげぇ

240 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 02:16:21 ID:YX+T1Bsi

ポーランドの民族的なピアニスト、
イグナツィ・パデレフスキのエピソードに次のような話が伝えられています。

ある母親が息子のピアノの励みになるとパデレフスキの演奏会の切符を買いました。
当日座席はホールの最前列近くに位置に確保して、
座席に着くと母親は近くに友人を見つけて話し込んでしまいました。
その間に息子が席から消えてしまったことに気づきませんでした。
開演の８時近くなり、舞台にスポットライトがつくと、
ピアノの前にはその息子がちょこんと座っていたのでした。
少年は無邪気にピアノに向かい
「きらきら星」を弾き始めたので、母親はびっくりしてしまいました。
　そこへ演奏者のパデレフスキが舞台に現れたのでした。
彼はそっとピアノの鍵盤に近寄って、「だいじょうぶだよ。弾き続けて」と少年にささやきました。
そして少年の後ろから左手を回して、低音部を弾き始めたのです。
それから、少年を抱きかかえるように右手を反対側へ伸ばして、オブリガードを弾いたのでした。
高齢の大演奏家と若い見習い演奏家は聴衆の満場の喝采を浴びることとなったのでした。
　私たちの日常の生活の中でも、
私たちの腕前がまだ十分に磨き上げられていなくても、私たちに寄り添って、
「だいじょうぶだよ。そのまま続けて」と人生の大演奏家が耳元でささやいてくれています。
言われたとおりにして見ると、
彼はそれが驚くほど美しいものに仕上がるまで、私たちを補い、そして育ててくれているのです。

241 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 02:29:52 ID:mGl0Wsvv

>>240
心温まるお話をありがとうございます
神様がイエスさまがいつもそばにいて下さる事に信頼したいです。

242 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 07:56:26 ID:YePOXe0f

>>211
318 ：神も仏も名無しさん：2009/08/03(月) 10:14:58 ID:z5a6nPu6

プロテスタントは、秘跡を否定し、放棄しておきながら、
聖餐を未信者に与えないのは矛盾している。
ただの象徴なら、それほど大切にすることもあるまい。
フルオープンであろうと、なかろうと、アンタらに秘跡はないんだよ。

プロテスタントは秘跡を廃止しているのですよ？
使徒継承が途絶えている牧師に聖変化の権能があるでしょうか。
秘跡を否定して、信じない分派に、聖体があるとは到底思えないのですが。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/

419 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 19:51:29 ID:Bu3dyrSm
>>290
使徒継承が途絶えているプロテスタントに司教は存在せず、
秘跡も全く無効で、牧師には何の権能もありません。

キリストの代理者である司祭にするために、
叙階の秘跡を与えられるのは司教だけです。
叙階の秘跡によってキリストの代理者の権能を授けられます。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1249047076/

243 ：て：2009/10/12(月) 08:13:25 ID:nTM0cegs

主客転倒、糞スレにするなよ厨房共

244 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/12(月) 08:25:42 ID:a+KiXUo9

>>200
士師記４章ー５章には女の預言者デボラについて記されています。
わたしを洗礼まで導いた伝道師も女性伝道師でした。

確かに以下から聖書は女性牧師を禁止するように思える箇所もありますね。
Ⅰコリント14章34～36節
「婦人たちは教会では黙っていなさい。婦人達には語ることを許されていません。
律法も言っているように、婦人達は従うものでありなさい。何か知りたいことがあったら、家で自分の夫に聞きなさい。
婦人にとって教会の中で発言するのは恥ずべきことです。それとも神の言葉は、あなたがたから出て来たのでしょうか。
あるいは、あなたがたにだけに来たのでしょうか。」

Ⅰテモテ2章11～15節
「婦人は静かに、全く従順に学ぶべきです。婦人が教えたり、男の上に立ったりするのを、わたしは許しません。
むしろ、静かにしているべきです。なぜならば、アダムが最初に造られ、それからエバが造られたからです。
しかも、アダムはだまされませんでしたが、女はだまされて、罪を犯してしまいました。
しかし、婦人は、信仰と愛と清さとを保ち続け、貞淑であるならば、子を産むことによって救われます。」

もしかしたら当時は現代以上に女性が集会や礼拝で教えたり、説教したりすることが
あったのかもしれませんね。当時の教会では男尊女卑が成り立たなかったとも考えられますね。
だからパウロは注意したんじゃないでしょうか。
パウロの個人的意見として受け止めた方がいいのかもしれません。

245 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 08:52:20 ID:OBNCFxFD

>>203
個人的には、むしろ逆だと思うよ。
姦通の女で、イエスが土いじりをする箇所があるけど、ああいった書かなくてもいいエピソードが
あるだけでリアリティが他の福音書より別格、巻末にはイエスの可愛がられた弟子にひとりが書いたと二人以上が証ししている。

成立年代が遅いから、史実性は劣るようだが、受難のとき幼なかった弟子が、この弟子は死なないといった噂がでるくらいだから
長生きしてれば別段におかしくもない。

246 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 08:52:41 ID:QdgsJI2w

だまれmixi牧師

247 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 09:28:48 ID:YePOXe0f

馬鹿どもが逮捕されそうです。ｗ
法的措置で動き出しました。

有名ブログ【吉祥の森から】その９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252490648/

248 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/12(月) 15:09:41 ID:m4TUErbk

>>220,>>221,>>224
しっかし、最近の若い子って、本当に可哀想だよね。
質の悪いピンクものしかないからさ。

女囚さそりシリーズとかおもしろいよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Ua-rB3KXcms&feature=related

249 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/12(月) 15:10:55 ID:m4TUErbk

やっぱね、７０年代エログロでつよ。

250 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/12(月) 16:58:39 ID:m4TUErbk

７０年代のロマンポルノ、エログロ映画、エログロ劇画は、
ポルノという手段を通して、哲学や思想を表現するもので
芸術性も高いのでつ。

今のＡＶ、エロゲーは、そういう深みやしぶみはまるでないのでつ。
ある意味、今の時代の反映なのでせうか？

251 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 17:18:57 ID:mGl0Wsvv

クリスチャンは
ましてや牧師はアダルトなものは勧めません。
教団はアダルトお勧めの団体ですか？

うちは幼稚園並みなのでアダルトなものはおたぁさんにしても大変迷惑ですし犯罪行為です。

252 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 17:26:20 ID:mGl0Wsvv

お母さんと一緒の
歌か体操のお兄さんお姉さんくらいの潔さが当たり前かと思ってました。

253 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 17:27:34 ID:mGl0Wsvv

地でやるんですから、そんなとこに変な番組流さないで下さい！

254 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 18:17:59 ID:nTM0cegs

いま流行りの草食系野郎が好みのようですな
逆プロポーズ待ちが、ほぼ５０％ね

俺から言わせて貰えば、こんな変質した世の中になって
「神は何故中性を造りたもうか？」と言いたいのだが

255 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/12(月) 18:33:30 ID:m4TUErbk

>>251
あの～、女囚さそりシリーズはアクション映画でつ。
どちらかといえば、ヤクザ映画の部類でつね。
スター誕生で堀ちえみさんのお母さん役だった
梶芽衣子さんの若かりし頃の作品でつ。

マンガの方の「スケバン刑事」に雰囲気似てるでつかね。

256 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/12(月) 18:35:36 ID:JQwBLwsg

北一輝先生は生殖行為の無い人類を志向していたらしいっす。
本気で言っていたのでしょうかねぇ。。

257 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 18:39:21 ID:nTM0cegs

人類の死滅をもくろむサタンのパシリでしょ

258 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/12(月) 18:43:43 ID:m4TUErbk

AV男優・女優ですら中性でつね。
宍戸錠の肉体の門のギラギラした演技のほうがエロティックでつ。

259 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 19:19:49 ID:mGl0Wsvv

>>254
私自身が草食系の中性人間ですから
野菜の方が食欲出る、元気が出るって確かにちょっとずれてます
サラダラブです(☆。☆)
そのうち青虫になり蝶々になるでしょう・・・;

260 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 19:21:41 ID:mGl0Wsvv

サラダな人間に情欲はいらないんですよ。
体調不良の元になります。

261 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 19:24:03 ID:mGl0Wsvv

生殖行為は出生に必要な分だけの行為で充分なのです。

他に用はありません。
具合が悪くなるだけです。

262 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/12(月) 19:33:04 ID:m4TUErbk

この人も、プロセスを無視してるような・・・・。

263 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 20:07:37 ID:mGl0Wsvv

>>262
実際サラダな聖書人間にはその様なプロセスになる機会もない訳です

畑と教会にしか行かない人間に無理やり社会でデートしろとか暴行に等しいです。
よく考えたら分かるはずです。

264 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 20:45:25 ID:qclflw9c

>>261
命短し　恋せよ乙女～

265 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 21:29:02 ID:mGl0Wsvv

>>264
いや～男性といると疲れるし・・・
本でも１人で読んでた方がましです・・・

266 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 22:34:23 ID:mGl0Wsvv

何にも言えなくなっちゃったでしょうが(-"-;

だからインターネット越しは気を付けてって言ってるじゃないですか。
匿名なら尚更。

267 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 09:14:22 ID:MSTimoUR

ちゃんとオナニーしましょう

268 ：すなふきん：2009/10/13(火) 11:03:12 ID:MSTimoUR

カーチャンに

「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やトーチャンに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、カーチャンとトーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
カーチャンもトーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、アンタはもうオッチャンなんだから、カーチャンとトーチャンに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でパソコンして、２ちゃんねる見て、
結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？　彼女は作れた？　いないでしょ。誰も。
トーチャンとカーチャンしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

って言われてマジで涙出た……

269 ：すなふきん：2009/10/13(火) 11:11:41 ID:MSTimoUR

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270 ：すなふきん：2009/10/13(火) 11:15:03 ID:MSTimoUR

271 ：すなふきん：2009/10/13(火) 11:17:58 ID:MSTimoUR

272 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 11:25:35 ID:9WKPbBkR

なんだ？この電波？これがいまの日本キリスト教団か？

273 ：すなふきん：2009/10/13(火) 11:27:51 ID:MSTimoUR

聖霊様聖霊様聖霊様聖霊様聖霊様聖霊様聖霊様聖霊様聖霊様聖霊様聖霊様
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274 ：すなふきん：2009/10/13(火) 11:30:43 ID:MSTimoUR

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275 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 12:06:04 ID:9zqz8HA9

>>261　>>265
おまえの人生観は、おまえの内でのみ通じる。
異性が苦手なら独身でいれば済むこと。
デートすらできないヤツが生殖も何も言える話ではない。
独りで居たいヤツが生殖を語ってもねぇ・・・ｗ
中二病っぽいヤツ。

276 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 12:35:24 ID:9WKPbBkR

聖霊に満ちてますね

277 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 12:41:22 ID:Vh/mErAJ

満ち過ぎですなｗ

278 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 12:52:39 ID:Bb42K+GS

>>274
一カ所、性霊様になってる
下から８行目

279 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 12:53:52 ID:Bb42K+GS

よく見たら、上から３行目も、他にもあるよ。

280 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 12:58:27 ID:Bb42K+GS

>>275
中二病って、たまに見かけるけど、どんな病気なの？
中学二年生でかかる病気でつか？

281 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 13:04:06 ID:lKnrSyKR

>>280
大人になっても精神年齢が中二程度のまま成長しない病気

282 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 13:13:06 ID:Bb42K+GS

>>281
それは、寿命が延びたからしかたないんじゃないのかな？
自分の年齢の半分が精神年齢だと言われてまつよ。昨今
昔の中学二年生よりも、今の中学二年生の方が幼いの
でつよ。

283 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 13:14:28 ID:Bb42K+GS

栄養がよくなった分、体は成長が早いでつが・・・・。

284 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 13:18:44 ID:lKnrSyKR

>>282
まあ、20代半ば位までなら仕方ないでも済ませられるが
現実には30代40代でも中二程度の人間が存在するからねえ・・・

285 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 13:31:15 ID:Bb42K+GS

>>284
前にも書いたんでつけどね。
成人年齢を引き上げて、社会に出る猶予期間を延ばすんでつよ。
精神年齢の成長スピードに合わせた教育に切り替えるしかない
のではないでせうか？

286 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 13:39:17 ID:6IrvSEY7

>>267
カテキズム違反厨さんこんにちは

287 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 13:41:24 ID:6IrvSEY7

>>275
そりゃそうだ
大概の主婦が１人の方がホッとするという現実も知らんのね

そういう事

288 ：すなふきん：2009/10/13(火) 16:11:33 ID:9Tgf41ya

ぱるるん大好きぱるるん大好きぱるるん大好きぱるるん大好き
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289 ：すなふきん：2009/10/13(火) 16:18:04 ID:9Tgf41ya

290 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 16:36:36 ID:Bm4GF6gp

このスレどうしちゃったのよ
ぱるるんストーカーもいるし
板違いです。
ＢＢＳＰＩＮＫに行って下さい。

291 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 16:43:09 ID:Bb42K+GS

このスレがおかしいのは今にはじまったことではありません。

というよりも、人との関わり方がわからない人が多いのでつ。

女性との関わり方がセクハラしか知らない人、

こどもと公園で遊ぶとき虐待しか思いつかない人。

ひきこもって頭がAV,エロゲー漬けになるとそうなりまつ。

292 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 16:46:23 ID:Bb42K+GS

でつから、ネットで知り合った女性におっぱいもみもみメールなんか
送ってしまう人もいるのでつ。
断罪するのは簡単でつが、それしか関わり方を知らない人もいるのでつ。

293 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 16:50:17 ID:6IrvSEY7

犯罪は犯罪です
神様の断罪とはまた

294 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 16:51:12 ID:6IrvSEY7

犯罪は犯罪です
神様の断罪とはまた違います
犯罪を擁護してはいけません
自殺幇助も当たり前です

295 ：すなふきん：2009/10/13(火) 16:59:13 ID:9Tgf41ya

イエス様大好き
http://miyuu-healing.seesaa.net/upload/detail/image/jesus-with-children-0405.jpg.html
ぱるるん大好き
http://jille.blog13.fc2.com/blog-date-20080802.html
イエス様大好き
http://miyuu-healing.seesaa.net/upload/detail/image/jesus-with-children-0405.jpg.html
ぱるるん大好き
http://jille.blog13.fc2.com/blog-date-20080802.html
イエス様大好き
http://miyuu-healing.seesaa.net/upload/detail/image/jesus-with-children-0405.jpg.html
ぱるるん大好き
http://jille.blog13.fc2.com/blog-date-20080802.html
イエス様大好き
http://miyuu-healing.seesaa.net/upload/detail/image/jesus-with-children-0405.jpg.html
ぱるるん大好き
http://jille.blog13.fc2.com/blog-date-20080802.html

296 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 17:01:19 ID:Bm4GF6gp

ぱるるんさん　あなたが牧師であるなら
「でつ」というのは適切な言葉ではありません。
女性である事はそうだとしても、
そういうところから、目をつけられるのではないでしょうか？

297 ：すなふきん：2009/10/13(火) 17:13:27 ID:9Tgf41ya

好きです

す→つ

つきでつ

ぱるるん月でつぱるるん月でつぱるるん月でつぱるるん月でつぱるるん月でつ
ぱるるん月でつぱるるん月でつぱるるん月でつぱるるん月でつぱるるん月でつ
ぱるるん月でつぱるるん月でつぱるるん月でつぱるるん月でつぱるるん月でつ
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298 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 17:55:43 ID:9zqz8HA9

>>292
「ミサ唄子」と侮辱するようなアンタが言える立場ではない。
他者の中傷へ便乗してるアンタはクズだってこと。

299 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 18:00:30 ID:9zqz8HA9

>>294
レスアンカーすら付けずにズレた答え方してやがる。
犯罪？自殺？全く意味不明。
どこに違法性が？

ちなみに、なみたんへのバッシングに違法性は全くありません。
なぜなら、個人を特定できるような中傷がないからです。
ただのコテハン叩きぐらいで警察は動かんよ。
ずいぶん騒ぎ立てていたようだけど。

300 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 18:23:11 ID:6IrvSEY7

>>299
この板じゃないです
メンタル板のはひどかったですから

私は敢えてレスは個人的には返さない時もあります

本当は全体で話したいけど個々のレスは嫌だなぁと思う時あります

301 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 18:51:06 ID:Bb42K+GS

>>298
「大きな声の寅」よりは、いいと思いますよ。
ミサ唄子さんのほうが・・・・。

そして、わたしは、おっぱいもみもみメールを未だに根に持ってる、
お嬢さん方もおかしいと思いますよ。
談話室やら色んな所に晒してたでしょ。今もやってる。
本人に直接不快である旨を伝えて、メールをブロックすれば
すんだはなしではないでしょうか？
セクハラするほうもするほうなんですが。

>>294
犯罪を擁護するわけでも同意するわけでもありません。
理解しようと努めてるだけです。

302 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 19:31:26 ID:Bb42K+GS

まあ、社会全体でライフサイクルの見直しを徹底して下さい。
発達障害、人格障害も絡んで、精神年齢が実年齢にあってない
現状がありますから。
成人年齢を２５歳に引き上げるとか、２０歳までは義務教育とか
そのぐらいまでやらないとダメだと思います。
結婚できる年齢も引き上げて下さい。
今のままのライフサイクルで、若い人を社会に送り出しても、
社会が機能しませんのでね。

303 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 19:33:11 ID:Bb42K+GS

定年は７５歳で良いと思います。
今の高齢者も精神年齢が若いですから。

304 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 19:45:59 ID:Bb42K+GS

それから、家庭で本来やるべきことが、できてない。
家庭機能が崩壊してますので、学校教育では、従来の
カリキュラムの他に社会技能訓練、コミュニケーション訓練、
もっと具体的な生活に関わる訓練、情操教育とかを充実させ
たらいいと思います。おはしの持ち方から、入るのです。

305 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/13(火) 20:01:14 ID:rIPtN/iX

>>303
でもそのためには、それだけの雇用を創出しなくちゃならないけど、出来るのかな？

306 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 20:06:28 ID:9zqz8HA9

>>301
粘着コピペしてる女はnarumiですよ。
narumiとは無関係で被害者ですらないのに
見当違いの攻撃方法をしてやがる。
優位に立とうとして難癖を付けるイヤなやり方。

307 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 20:08:34 ID:Bb42K+GS

>>306
攻撃してませんよ。
ナルミさんの過剰反応を批判してるだけです。
フェアに見てるつもりですが・・・・。

308 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 20:19:30 ID:9zqz8HA9

>>307　訂正　よく読んでください。

粘着コピペしてる女はnarumiですよ。
narumiは無関係でメールすらしたことないのに
見当違いの攻撃方法をしてやがる。
優位に立とうとして難癖を付けるイヤなやり方。

309 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 20:24:39 ID:6IrvSEY7

わたしの好みはテーブル椅子にスプーンにフォークでワンプレートランチだｗｗｗ

310 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 20:28:00 ID:Bb42K+GS

>>309
２０歳まで義務教育で全寮制ｗ
食事も皆で栄養バランス考えた献立を考えて、自分たちで作って食べるのが
いいと思う。朝ご飯も食べないで学校行く時代だからさ。

311 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 20:32:53 ID:9zqz8HA9

>>300
他板の違法性を宗教板で騒ぐのか？
わざと主語を抜かして（事実を曖昧にボカして）
事実誤認へ誘導するようなやり方だろ？
あなたは嘘偽りが多いから信用できない。

聖書の御言葉を語るわりには実践がないね。
下記の御言葉はよく知っているだろう。

新約聖書
「あなた方は、〝はい〟なら〝はい〟〝いいえ〟なら〝いいえ〟
とだけ答えなさい。それ以外は悪魔から出る。」

312 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 20:45:30 ID:6IrvSEY7

>>311
否
繋がってたからねーしばらく。
メンタルの救い宗教板の人間がめためたにしたの。
どうやったって切るに切れないのに。
私は“あからさまには”御言葉を盾にしないから。
そういうやり方は嫌いo(｀▽´ﾒ)o

313 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 21:18:00 ID:cXR8mskE

また亡霊ナルミ　サロメ　その他をつくるのですか？
かまってほしいだけですから、
反応せず、かまわなければいいのです。
無視に限ります。

314 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 21:20:04 ID:6IrvSEY7

勉強して寝よ(-"-;

315 ：すなふきん：2009/10/13(火) 22:07:14 ID:3nS5DOuO

http://christian-style.com/
ぱるるんもこれ読んでる？

316 ：て：2009/10/13(火) 22:30:52 ID:vy3Ws1Is

ぱるの子守唄が流れているんじゃないか♪

317 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 22:34:16 ID:mRykbjyQ

ゴリアール、トルバドゥールあたり探してたら琵琶でてきた。
吟遊詩人だな。カッコエエ。耳あるけど。
http://www.youtube.com/watch?v=Dm9Sw4hhqYk

318 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/13(火) 22:49:11 ID:Bb42K+GS

>>315
初めて知りました。
ありがとうございます。書店で入手できますか？
ＩＤの違うすなふきんさんは別人ですか？

319 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 23:11:14 ID:sidwV4Zh

>>318
別にＩＤ違いなんていいんじゃないの？
つっこむと　また荒れる。
かまうことないよ。

320 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 23:51:32 ID:vy3Ws1Is

俗っぽ過ぎるけど彼等の心意気が気に入ったのでここにも貼っておこうorz

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sex_offense/

こんなことしでかせればすっきりするだろうな
これを犯罪者扱いするのは如何なものか

321 ：すなふきん：2009/10/14(水) 00:00:02 ID:3nS5DOuO

322 ：て：2009/10/14(水) 00:11:42 ID:SYhn/nyp

今宵もまた聖霊に満ちているのう

もう一杯いくかなｗうぃ～

323 ：すなふきん：2009/10/14(水) 00:16:44 ID:uvQZH1Zl

>>318
クリスチャンスタイルはフリーペーパーですけど、
沖縄でしか手に入りません。
本州からだとネットから購入しかないんじゃないかな～

324 ：すなふきん：2009/10/14(水) 00:26:52 ID:uvQZH1Zl

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325 ：すなふきん：2009/10/14(水) 01:42:02 ID:uvQZH1Zl

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
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326 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 02:09:18 ID:uvQZH1Zl

そんなわきゃない
http://www.youtube.com/watch?v=3hQeXr2MJYU

327 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/14(水) 05:59:01 ID:eJimjCdi

おはようございます。

>>326
とてもよいお話だと思います。
ご紹介ありがとうございました。

328 ：しずけき河のきしべ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/10/14(水) 07:35:10 ID:GRk9mvWr

時速１２０マイルは時速１９２ｋｍに相当する。
１マイル＝１．６ｋｍ

329 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/14(水) 09:21:29 ID:Pg4Y7PEc

>>310
少子化で兄弟のいない家庭が多いから、周りとの関係づくりに全寮制はいいかもね。幼少時は親元がいいと思うけど。

hitsujiもず～っと朝ご飯、食べてないよｗ

330 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 10:00:10 ID:D1IqqzyP

>>320
ストリーキングってさ、走ってるときはいいけど、
警察の取り調べの時、後悔して泣き出すんだってよ・・・・。
ていうか、青春時代の思い出作りがストリーキングって、
年とってからすごい後悔するような気がする・・・・。
もっといい思い出になる思い出づくりをして欲しい。

331 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 10:06:21 ID:N6afpx1g

役立たずのニッキ教団は、めでたく解雇された！採用されたのはカトリックまでである。知れ

332 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 10:08:07 ID:N6afpx1g

ショーダさまが採用されたのは、キリシタンまでであった！

アホのあくま＄MURAKAMIとか、役立たずの能無しは、早急に次の仕事を探したまえ！

333 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 10:09:11 ID:N6afpx1g

ニッキ狂団とか、もうクビになってるから！

アホのあくまMURAKAMIには、解雇通知

334 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 10:14:01 ID:N6afpx1g

カンタータのあくま＄MURAKAMIとか不採用！派遣村が採用されたのだ

335 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 10:23:16 ID:N6afpx1g

ちなみに式典ではEXILEが採用されたのだ！

バッハのあくま＄MURAKAMIは、頭を丸めて、大阪へ帰りたまい

リニアでな～

336 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 12:57:51 ID:7k61Gbwk

村上って誰やねん？

337 ：スナフキン：2009/10/14(水) 15:37:38 ID:5WHimcq6

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338 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 16:25:04 ID:SYhn/nyp

すなふきんの密かな片思い・・

339 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 17:29:49 ID:7k61Gbwk

ぱるるんとすなふきん、お付き合いしたら？

340 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 17:32:09 ID:D1IqqzyP

か、考えたくないんだけど・・・・
発狂した扇風機さんの別人格とかじゃないわよね・・・・。

341 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 17:46:54 ID:1x+iI/W9

突然ですが、
霊ばい氏の福原貞心は変態なので、
きおつけてください。
除霊をするといい、女性を裸にさせて
さわりまくる男です。
本当の話なので、
身近な人のも注意を促してください。

342 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 17:49:27 ID:D1IqqzyP

ここ、一応キリスト教のスレなので、注意する必要あまりないと
思います。オカルト板で教えてあげてください。

343 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 17:49:52 ID:wMfBksHq

人を殺しても牧師している人もいるらしい。

344 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 17:52:04 ID:D1IqqzyP

>>343
一応、刑務所でおつとめを終えて、罪を悔い改めて、クリスチャンに
なって、献身したのならよろしいのではないでしょうか？

345 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 17:52:20 ID:wMfBksHq

福原貞心じゃなくて　福山貞心じゃないの？
間違えないでねｗ
あとここのスレ関係ないしｗ

346 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 17:56:03 ID:RmRYfZdT

>>343
ヤクザを利用したつもりが、
逆にボコられて、小便を漏らしながら
命乞いの土下座をしたのがサンチャゴ。
人格異常の牧師がいても不思議ではない。

「信仰すれば救われて、改心すれば赦される」など有り得ない。
十字架の贖罪は、そんなに甘いものではないですよ。
現実逃避の曲解したプロテスタント神学が
駄目人間を量産しているのではないですか？

347 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 17:57:22 ID:RmRYfZdT

お勧めのキリスト教書籍を教えてください

1 ：ぶどう：2009/10/10(土) 19:23:24 ID:8jEfvgFS
キリスト教に関する書籍の紹介をお願いします。
正教会、カトリック、プロテスタント（主流派、福音派、聖霊派、リベラル）
その他キリスト教批判など、ジャンルは問いません。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1255170204/

348 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 17:58:53 ID:wMfBksHq

刑期終えても、社会的責任が果たされただけで、
問題は再献身教育受けたかどうかですね。
宣言が成されてしているのでなくて、
自分で独自にしているとしたら大問題です。

ちなみに結婚式場の司式者の中には統一協会はいるし、
外人の中には幼児少年虐待強姦して刑務所にはいり刑務所出てｇｐｓ埋め込まれている人が、
いたたまれなくなって日本に来て司式牧師やっている人もいると言われています。

そういえば福音派の牧師が教師資格剥奪されたのに
按手礼資格も剥奪されたのに　教会員もぎ取って別なところで牧師続けている人もいます。
なんたる事か！です。

349 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 17:59:09 ID:D1IqqzyP

>>346
というより、あなたが相手を赦せるか赦せないかの問題ではないでしょうか？

あなたが赦せない＝神も赦さないではありませんので。

350 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 18:00:38 ID:wMfBksHq

九州の人もそんな風になるのではないか？

351 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 18:01:27 ID:D1IqqzyP

>>348
それは問題ですね。

352 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 18:03:28 ID:wMfBksHq

牧師は悪い事しちゃいけないよ。
厳しい裁きがあるしね。
信徒が同じ悪い事をする何倍も証しにならない。
私が許せないんじゃなくて、
世間一般がそう思うだろうね。
２ちゃんねる昼間からしている牧師ですなんて、
礼拝説教中、信徒の前で言える人がいたら褒めてあげます。

353 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 18:14:39 ID:D1IqqzyP

>>352
あなたは、お医者さんに２ちゃんねるしてますって、言えるの？
たぶん、休んだ方がいいと言われるかもね。

354 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 18:27:01 ID:RmRYfZdT

>>349
「自分はキリスト者だ、クリスチャンだ」と誇っているが、
謙遜な信仰も実践もなく、聖書の御言葉に記述されているような
祈る者二人両方の悪い欠点だけを受け継いでいるようなヤツらがいる。

徴税人のように改心した、と主張しながらファリサイ派のように他者を裁く。
未信者と他宗教を叩くプロテスタント信者に多いタイプ。
改心した徴税人は神との対話と回心に没頭して他者を裁いてはいないのにね。

【新約聖書　ルカ福音書　18:9-14「ファリサイ派の人々と徴税人」のたとえ】

　自分は正しい人間だとうぬぼれて、他人を見下している人々に対しても、
イエスは次のたとえを話された。
「二人の人が祈るために神殿に上った。一人はファリサイ派の人で、
もう一人は徴税人だった。ファリサイ派の人は立って、心の中でこのように祈った。
『神様、わたしはほかの人たちのように、奪い取る者、不正な者、
姦通を犯す者でなく、また、この徴税人のような者でもないことを感謝します。
わたしは週に二度断食し、全収入の十分の一を献げています。』

ところが、徴税人は遠くに立って、目を天に上げようともせず、胸を打ちながら言った。
『神様、罪人のわたしを憐れんでください。』
言っておくが、義とされて家に帰ったのは、この人であって、
あのファリサイ派の人ではない。だれでも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高められる。」

355 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 18:42:09 ID:D1IqqzyP

>>354
それで、あなたはどうしたいんですか？

356 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/14(水) 18:55:25 ID:hKlHvmAZ

サヴォイ珈琲店というのが見えるが、非常に渋いっす。

357 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 19:15:09 ID:RmRYfZdT

小便漏らしながら土下座した雑魚が優勢とでも思った？
サンチャゴ側についた連中は日和見の腑抜けだね。
そのまま破滅しちまえ！

358 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 19:22:58 ID:RmRYfZdT

>>355
すなふきんよりオレを愛せよ。ｗ
雑魚

359 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 19:28:10 ID:D1IqqzyP

>>358
ごめん。
どっちもタイプじゃないｗ

360 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 19:30:38 ID:RmRYfZdT

>>359
べつにいいけど。（笑）
流れ的に言ってみたかっただけ。

361 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 19:35:21 ID:RmRYfZdT

コテハンではmanmaさんが、いい感じですね。

362 ：亜美 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 19:55:11 ID:D1IqqzyP

わたし、ここで待ってる人がいるの

お兄ちゃん・・・・

くりぃむれもん

え？

363 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 19:56:17 ID:D1IqqzyP

元祖兄妹モノの決定版でつね。
これを上回るモノはないのでつ。

364 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 19:59:15 ID:RmRYfZdT

>>362
誰を待ってるんだい？ｗ

365 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 20:01:48 ID:D1IqqzyP

>>364
お・に・い・ち・ゃ・ん

366 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 20:06:31 ID:RmRYfZdT

よー、分派のクズども。
てめえらのマドンナ（ぱるるん）と仲良くして
嫉妬で狂わせてやろうか？ｗ

べつに、ぱるるんなど、どうでもいいが、
てめえらが嫉妬心を燃やして不眠になるのが
オレの愉悦。ｗ

367 ：すなふきん：2009/10/14(水) 20:13:32 ID:LXhcIjJd

ぼくのぱるるんはだれにもわたさないよ

368 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 20:15:27 ID:RmRYfZdT

>>367
うほ！おもろいのが来た！！

369 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 20:22:50 ID:RmRYfZdT

>>365
ID:RmRYfZdT　すなふきん　サンチャゴ　ヒソカ
上記の者たちの好感度を数値で表現してください。
（嫌いＭＡＸ）－１００～＋１００（好きＭＡＸ）まで。

恋愛とか交際とか意味を持たせませんので、
意識せず肩の力を抜いて採点をお願いします。
ただのお遊び。雑談。ｗ

370 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 20:31:38 ID:D1IqqzyP

ID:RmRYfZdT　0
すなふきん　 0
サンチャゴ 0
ヒソカ 0

お兄ちゃん　＋１００

371 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 20:33:12 ID:D1IqqzyP

>>367
扇風機キモイ
牧師やめなｗ

372 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 20:33:52 ID:Qx9wo2MO

>>370
すなふきんには、ぱるるんは渡さない！

373 ：すなふきん：2009/10/14(水) 20:35:02 ID:LXhcIjJd

ID:RmRYfZdT　-１００
サンチャゴ -１００
ヒソカ -１００
お兄ちゃん　-１０００

すなふきん　 +１００

374 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 20:35:31 ID:RmRYfZdT

>>370
配慮したつまんねー採点ｗ
嫌いでもいいから優劣つけろよ。

375 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 20:36:54 ID:RmRYfZdT

>>372
マドンナをめぐってもっと争ってｗ
そのほうが楽しい♪

376 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 20:44:54 ID:RmRYfZdT

>>373
あなたは女に嫌われる雑魚なタイプですね。ｗ

377 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 20:45:09 ID:wMfBksHq

スナフキンは　扇風機だったのですか？
なんかとんでもなく気持ち悪いスレになってきたね。

378 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 20:46:35 ID:RmRYfZdT

>>377
このスレの気持ち悪さは、
サンチャゴが小便漏らしながら
土下座したことから始まった。
全ての責任はサンチャゴにある。

379 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 20:48:33 ID:RmRYfZdT

刺されて小便漏らした伝説のチキンどくん　－９９
小便漏らしながら命乞いの土下座をしたサンチャゴ　－１００

僅差でサンチャゴが嫌悪トップですな。ｗ

380 ：すなふきん：2009/10/14(水) 20:50:19 ID:LXhcIjJd

ID:RmRYfZdT　-１００
サンチャゴ -１００
ヒソカ -１００
お兄ちゃん　-１０００
>>377 -１００００
>>377　―１００００００

すなふきん　 +１００

381 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 20:55:00 ID:wMfBksHq

扇風機　ふぁんふぁん
すなふきん
キモ過ぎるから、やめれ。

382 ：すなふきん：2009/10/14(水) 20:58:59 ID:LXhcIjJd

ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん

ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん
ぱるるんぱるるん　　ぱるるんぱるるん

383 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 20:59:58 ID:TDmLJ6oP

何やってるんですか
扇風機寒いからファンヒーターにしたらと昨日書こうかと思って止めたんですが(-"-;

384 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 21:00:13 ID:TDmLJ6oP

ではお休みなさい

385 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 21:03:47 ID:RmRYfZdT

>>383
男日照りのドブスには関係のない会話です。
おまえのレスって全てが痛いよ。ｗ

386 ：すなふきん：2009/10/14(水) 21:05:23 ID:LXhcIjJd

http://www.zukobako.com/movies/20091014/
『お母さんに優しく叱られながら癒らしく手コキされたい2』

+100

387 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 21:37:27 ID:D1IqqzyP

すなふきんが出てきてから、姿あんまりあらわさなくなったのは
扇風機＝ふぁんふぁん(ＡＶ大好き)しかいないじゃないの。
あいつはヤヴァイのよ。
子猫ビニール密封して殺したり。
動物虐待は、刑法で罰せられんのよ。
動物虐待から、快楽殺人がはじまるんだから・・・。

388 ：て：2009/10/14(水) 21:37:37 ID:SYhn/nyp

>>386
溜まっているならＴＵＢＥ８でも見てこいよｗｗ

389 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 21:52:49 ID:EvVw1Xzf

ねこたべまつ　ですね。
いやいや丁寧な言葉使うからって　まともだと限らないわけね。
牧師だと思ってたら　違ったわけです。
わかんないねー　人って。

だけど　違う板に行ってくれないのかな！
徹底的に無視すれば　そのうち管理人が止めるかな？

390 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 21:58:03 ID:D1IqqzyP

>>389
わたしのブラックユーモア理解してくれてありがとうｗ

391 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 22:02:34 ID:sXtZeEgH

>>50　あたりからおかしいね

392 ：すなふきん：2009/10/14(水) 22:15:37 ID:LXhcIjJd

　9:11　しかし、キリストは、すでに成就したすばらしい事がらの大祭司として来られ、
　　　　手で造ったものではない、言い換えれば、この造られたものとは違った、さらに偉大な、
　　　　さらに完全な幕屋を通り、

　9:12　また、やぎと子牛との血によってではなく、ご自分の血によって、ただ一度、まことの
　　　　聖所にはいり、永遠の贖いを成し遂げられたのです。

　9:13　もし、やぎの雄牛の血、また雌牛の灰を汚れた人々に注ぎかけると、それがきよめの
　　　　働きをして肉体をきよいものにするとすれば、

　9:14　まして、キリストが傷のないご自身を、とこしえの御霊によって神におささげになった
　　　　その血は、どんなにか私の良心をきよめて死んだ行いから離れさせ、生ける神に仕える者と
　　　　することでしょう。

393 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/14(水) 22:26:35 ID:eJimjCdi

わたしはすなふきんさんとは違います。
用事があって来ていないだけです。
明日も早いから寝ます。
どんな状況にあっても希望があります。

394 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/14(水) 22:28:27 ID:LXhcIjJd

おや？

395 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 22:31:51 ID:D1IqqzyP

うさんくさ・・・・。

396 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/14(水) 22:34:34 ID:eJimjCdi

わたしが本物ふぁんふぁん（夏は扇風機）
>>394は偽ふぁんふぁん（夏は扇風機）

もうねます。

397 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 22:36:30 ID:D1IqqzyP

子猫の件が無ければ、信じられるんだけどねえ・・・・。

398 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/14(水) 22:41:48 ID:eJimjCdi

子猫は仕方ないです。できれば殺したくないですよ。
処分しなければ猫だらけになってしまいますから。
猫さんには悪い事したと思っています。

わたしが本物ふぁんふぁん（夏は扇風機）
すなふきんさんもあかの他人、初めてここでお見受けした方です。

ねます。

399 ：すなふきん：2009/10/14(水) 22:42:14 ID:LXhcIjJd

http://nukoup.nukos.net/img/34853.jpg

食べられませんよ

400 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 22:42:38 ID:TDmLJ6oP

>>387
＞動物虐待は、刑法で罰せられんのよ。
そうなんだ。
うちの祖母もまずいなぁ・・・

401 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 22:43:38 ID:D1IqqzyP

>>398
自分で手を下しちゃいけないんだよ！
法律でそうなってんの。
保健所！

402 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 22:43:42 ID:TDmLJ6oP

>>385
ＤＶ乙の雹氏ですか？

403 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/14(水) 22:47:09 ID:eJimjCdi

>>401
そんな法律知りませんでした。

404 ：すなふきん：2009/10/14(水) 22:47:42 ID:LXhcIjJd

あなたがこの大地のうえで暮らしていて、

この大地で眠っている祖先をもっているなら、

あなたはこの大地のネイティブであると言ってもいいだろう。

ネイティブであるかないかには、

肌の色はまったく関係ない。

わたしは人間を

人種で差別するようには育てられてはいない。

われわれはみな、グレイト・スピリットの庭に咲く花なのであると、

わたしは教えられた。

われわれは同じ根っこをわけあっていると。

その根とは、母なる大地のことなのだ。

その庭が美しいのは、さまざまな色があるからだ。

そしてそれぞれの色は、

さまざまに異なる伝統や文化的な背景をあらわしている。

405 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 22:50:21 ID:TDmLJ6oP

愛護団体とかには言えない内容だよね

子ネコのビニール詰め
言ったら確かにピーポーピーポー

406 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 22:50:37 ID:D1IqqzyP

>>403
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9%E3%81%AE%E6%84%9B%E8%AD%B7%E5%8F%8A%E3%81%B3%E7%AE%A1%E7%90%86%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B

407 ：すなふきん：2009/10/14(水) 22:53:00 ID:LXhcIjJd

>>403
http://protein.ti-da.net/e1795271.html

408 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/14(水) 22:55:44 ID:eJimjCdi

>>406
ありがとうございました。
以後注意します。

409 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 22:56:28 ID:D1IqqzyP

>>408
ネコ避妊しなよ。ぜったい

410 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 22:57:06 ID:TDmLJ6oP

>>407
何で削除されてるの？
YouTubeの方
犬ネコと遊ぶのはいいけど
遊び道具にしちゃダメだよ

411 ：すなふきん：2009/10/14(水) 22:58:00 ID:LXhcIjJd

Life is beautiful
We love until we die

When you run into my arms,
We steal a perfect moment.
Let the monsters see you smile,
Let them see you smiling.

Do I hold you too tightly?
When will the hurt kick in?

Life is beautiful, but it's complicated.
We barely make it.
We don't need to understand,
There are miracles, miracles.

412 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:00:37 ID:TDmLJ6oP

>>409
場所によっては補助があります
動物愛護団体の方で確認を
各都道府県ありますから。

ではでは。

413 ：て：2009/10/14(水) 23:01:52 ID:SYhn/nyp

リアルで、すな拭きみたいのが居たらキモイなｗｗ

414 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/14(水) 23:03:11 ID:eJimjCdi

>>409
はい。

415 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:05:19 ID:TDmLJ6oP

犬もね＞避妊

じゃ

416 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/14(水) 23:05:48 ID:eJimjCdi

では、おやすみなさい。
良き明日であります様に。

417 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:06:04 ID:TDmLJ6oP

信仰はネコの子信仰。

418 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:09:56 ID:TDmLJ6oP

あのー私、愛護団体に一知り合いいるんですが
やっぱり言っとこうかな・・・
教団の牧師が子ネコ殺ししてますって。

流石に無視されたらねぇo(^-^)o

419 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/14(水) 23:10:21 ID:D1IqqzyP

本当は保健所で殺傷するのも反対なんだよ。
わたしなら、ある程度育てて動物愛護団体に頼んで
飼い主さがしてもらうけどね。
一応、命の大切さを説くキリスト教だからさ。

鈴木大拙が書いてたな。
日本人は、死んだ人、ご先祖を大事にするのに、今生きてる
命を大事にせず、動物の命を粗末にするって。
一方イギリスはキリスト教国で、動物愛護の精神が高いってさ。

420 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:11:35 ID:TDmLJ6oP

保健所より愛護団体が断然うるさい訳ですが。

では。

421 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:20:36 ID:TDmLJ6oP

戦時中の方ですか？
ふぁんふぁん氏は。

日本人はちょっとおかしいですよ
コンパニオンアニマルの感覚が薄い

本当に愛護団体系の流れあるので考え方を直して下さい。
片や白血病の子猫を世話するクリスチャンの集まりに
片や生まれたばかりの子猫を死傷させる牧師。

話になりません。

動物好きなら想像するだけで発狂ものです。
何の為の掲示板なんだか。
子猫が沢山生まれて困ってると言えば良かったのに。

422 ：て：2009/10/14(水) 23:21:47 ID:SYhn/nyp

宗教家は命を大切にするんだろな、だから宗教家なんだろなｗ

423 ：すなふきん：2009/10/14(水) 23:25:38 ID:LXhcIjJd

全ての動物は、生きるために他の生き物の命を奪う必要があります

424 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:26:23 ID:sXtZeEgH

すなふきん＝ふぁんふぁんの線は消えない。
ＩＤ使い分けている場合もある。

425 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:28:41 ID:sXtZeEgH

日本じゃ　ネコは食べちゃいけないという倫理観がある。
韓国では犬を食べるけど
ソフトバンクのＣＭ
そういえば　お父さんは犬　声　キタオウジキンヤ
差別しているのか？

426 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:32:34 ID:TDmLJ6oP

>>423
それは、食料として食べる為だけに許されている事です

427 ：すなふきん：2009/10/14(水) 23:34:43 ID:LXhcIjJd

鳥魚を暗い、犬猫の殺生を禁じて悦に入る偽善者どもよ
すべての殺生を辞めよ

ブタックバスも一匹たりとも殺すな

駆除という名のもとに尊い命が失われている

428 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:36:26 ID:TDmLJ6oP

>>425
だから地域的な食糧文化ならば環境破壊しないんですよ
クジラもそうでしょう
捕らなくなってからバランスがおかしくなりました。

しかし肉は食べるに比例して環境破壊されてます
エビもそうです
流通に乗せた食糧文化が環境破壊を起こしてます

429 ：すなふきん：2009/10/14(水) 23:38:53 ID:LXhcIjJd

>>426
これだからキリスト教徒は・・・

すべての殺生は罪である。

http://www.youtube.com/watch?v=EmZk-Lwl2Uk

『いのちの食べ方』

430 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:40:45 ID:SChTCBKg

>>427
ふぁんふぁんのネコ殺しのおまえが言うなｗ

>>428
鯨取らなくなったからってバランスおかしくなったんじゃない。
魚を乱獲した人間の問題だ。

>>426
動物の間引きの為にもゆるされていると思うよ。

431 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:44:12 ID:TDmLJ6oP

>>427
アホですか
私ベジタリアン、ビーガン気味ですし
虫もムカデとか毒あるのしか叩きませんし
室内に入るな方式です
ゴキブリなんか掃除したら出てきませんし。
それなりの努力してますから。
野菜の殺傷すらどうかあるのに。
だから極力野菜すら綺麗に食べるようにしてますけど。

偽善者と呼ぶ事で悪が正当化されるなんて
殺す無かれ
いらないじゃないですか

432 ：て：2009/10/14(水) 23:46:18 ID:SYhn/nyp

おみごとぉーーーーーーーーーー。

433 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:46:46 ID:TDmLJ6oP

>>429
考え方が違うのです
動植物は人間がしっかり管理するよう
それが神様からの命令です

434 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:48:26 ID:SChTCBKg

よくよく考えると
ここは日本基督教団のスレですね。
ベジタリアンも
動物愛護擁護者も
みんなその筋のスレでやりましょう。

435 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:49:07 ID:TDmLJ6oP

>>430
動物やる人はそのうち人間の間引きもやるんじゃないの
たまにテレビにいるよね
ビニール袋にバラバラの遺体詰め

436 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:49:11 ID:SChTCBKg

>>433
あんた福音派だね。
スレ違うよ。

437 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/14(水) 23:52:33 ID:Pg4Y7PEc

ふぁんふぁんは仔猫を育ててもらうのを教会員とかに頼めば良かったのに。

教会で引き取り手が見つからなければ、mixiにペットの里親コミュあったのに。

438 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:52:50 ID:TDmLJ6oP

>>434
ベジタリアンなクリスチャンも
動物愛護なクリスチャンも

神様から出てる訳です
それらが別スレなら神様から教団が離れたらいいじゃないですか。

439 ：すなふきん：2009/10/14(水) 23:53:07 ID:LXhcIjJd

>>431
典型的偽善者。

「私は～～守ってますから。」「～してますから。」ｗｗ

不殺生戒
「すべての生き物を殺してはいけない」
蚊も殺せません。
歩く時は、蟻や小さな虫を殺さないよう
気をつけて歩かなければなりません。

>>429

しっかり管理するように
＝人間の生存のためになら殺してよい
どうしてこの解釈しか出来ないの

しっかり管理するように
＝不殺生戒
である

440 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:56:26 ID:TDmLJ6oP

>>439
じゃあ石でも食べてなさい。

441 ：すなふきん：2009/10/14(水) 23:56:55 ID:LXhcIjJd

http://www.killerjo.net/

キリスト教でも不殺生戒を解く人はちゃんといる

442 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:58:52 ID:SChTCBKg

＞「私は～～守ってますから。」「～してますから。」ｗｗ
イエス様は　別に　守るなぬとか　して悪い！
とか言われていません。
そういうのは　すぐに秩序がなくなるんじゃないの？

あとこのスレは、日本基督教団のスレなのに
あまり関係ないと思うのですがｗ

443 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:00:43 ID:TDmLJ6oP

それが出来ないなら食べ物の事でとやかく言うな。

罪の意識なんてみんなあるけど仏教的に突き止めたら人間はみんな死ななくちゃいけない。
生まれてきちゃダメとなる。
人殺し宗教に用はない。

444 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:01:59 ID:fD84Vuh9

仏教徒は去れｗ

445 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:02:59 ID:xD3yhG+A

>>442
あなたの日本語が分かりません。

446 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:04:26 ID:xD3yhG+A

>>441
だからいくら比較されても私は仏教を知らないんだってば。
疲れるなぁ・・・

447 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:06:29 ID:xD3yhG+A

寝る
シャローム

448 ：ﾑｯｼｭ哲氏：2009/10/15(木) 00:08:36 ID:wFlPFGz+

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　　　　　　　　　 | ボヨヨーン
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　　　　　　　　/ ］し＼
　　　　　　／Ｊ|　＼＼
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　　　　　　　ヽ　　／／
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　　　　　　　　∪　　　　

449 ：すなふきん：2009/10/15(木) 00:10:17 ID:7zwFHrQ8

キリスト教徒の心の中

444 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:01:59 ID:fD84Vuh9
仏教徒は去れｗ
444 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:01:59 ID:fD84Vuh9
仏教徒は去れｗ
444 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:01:59 ID:fD84Vuh9
仏教徒は去れｗ
444 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:01:59 ID:fD84Vuh9
仏教徒は去れｗ
444 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:01:59 ID:fD84Vuh9
仏教徒は去れｗ
444 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:01:59 ID:fD84Vuh9
仏教徒は去れｗ

450 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:13:07 ID:fD84Vuh9

>>449
当たり前だ。
おまえみたいな奴も去れ！
ふあんふぁんｗ

451 ：すなふきん：2009/10/15(木) 00:13:32 ID:7zwFHrQ8

http://cgi.2chan.net/o/src/1255376802968.jpg
仏教徒は去れｗ
http://cgi.2chan.net/o/src/1255376802968.jpg
仏教徒は去れｗ
http://cgi.2chan.net/o/src/1255376802968.jpg
仏教徒は去れｗ
http://cgi.2chan.net/o/src/1255376802968.jpg
仏教徒は去れｗ
http://cgi.2chan.net/o/src/1255376802968.jpg
仏教徒は去れｗ

452 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:15:23 ID:fD84Vuh9

>>451
スレ違いのお前も去れｗ
ふぁんふぁんめ！

453 ：すなふきん：2009/10/15(木) 00:16:12 ID:7zwFHrQ8

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
さ・よ・う・な・ら

454 ：ﾑｯｼｭ哲氏＠求道者：2009/10/15(木) 00:17:32 ID:wFlPFGz+

なんだ、全部同じ地獄絵図じゃないか
凝っておるのうｗ

455 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:19:46 ID:fD84Vuh9

>>453
麻薬やった奴は当然の報いだね。
またうるさいのがきたｗ

456 ：すなふきん：2009/10/15(木) 00:29:45 ID:7zwFHrQ8

　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　 . 　. |
　　　　 .:　　　　|
　　　 .:　　　　｜
　　　.: 　　　　　 |
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　 .:　　 ., -─-、　|
　: 　 ζ　（ {} )冫 |　　　　　　うざいかな？　　僕？？
　:.　　￣￣￣　　|
　 :. .　　　　　 ;｜　　　　　　サゲてもいいよ．．．
　　 . .　　　　　 ( ..|
　　　 :.　　　　 _＿|　　　　　　　何回でもアゲるから．．．
　　　　:.: . 　　＼_|
　　　　 .: ..　　｜
　　　　　　:.::.　　　|, -─-､
　　　　 . .:..::.　　／　,.-─'´
　　　.:.　.:. .　　,(　ζ＿＿_
　　.　. :.　.　　/　　 _＿:＿冫
　　　　　　　（　　 (_＿＿_
　　　　　　　( 　　＿:＿冫
　　　　　　　 ( 　く＿_
　　　　　　　　｀ヽ､_＿_`>
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|

457 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:35:06 ID:7RyIHqQY

マジキチばっかだな、こりゃ。
またまた青年会の例会のネタですな。
しかしすげーな、２ちゃん牧師ってww

458 ：すなふきん：2009/10/15(木) 00:35:50 ID:7zwFHrQ8

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　　　　　　　　　　　　.|
　　|　　　クリスマスに　　　　.|
　　|　　日本キリスト教団板　|
　　| 　　 OFF会を開催しまつ　　.|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　|　 |___i＼‐‐ｫ -‐─- .r─/|___l___l｀i
　　　　　　　　　|　 |___|　／　　　　　　｀ヽ |___l___l__|
　　　　　　　　　|　 |___|/ // / /ハヽヽヽヽ.__l___l__|
　　　　　　　　　|　 |　/////i //! ﾊ　i　!　i .ﾊ//　>、
. 　　　　　　　く|　 |　!il ﾚﾚ'○　　　 ○ '' ﾘiﾍj '-く /
　　　　　　〈|　 |〈i 川　　 , ── 、　川ヽヽノ
　　　　　　　　　|　 |-く i|　　 i　　　　 i　　 l ｌ| /´i.
　　　　　　　 /´￣｀ヽハ＼　ゝ.,＿_ノ　／リi　ノ
　　　　　　　ゝ.,＿,ノ/ハＬ.rへ ___／｀ヽ`ｰ'-'´
. 　　　　　　Ｌ|　 |_/ ヽヽ〈､＿,i-i､＿_化＼.
　　　　　　　　　|　 |｀丶､i.」＼/YYヽ／|＿ノ >、
　　　　　　　　　|　 |　　　}└┴‐廾 ┴┘-- '//ヽ
　　　　　　　　　|　 |　／　∧￣￣￣∧　＼ソ__ノ
　　　　　　　　　|　 |　＼ /　 `ｰ┬‐′ ＼／
　　　　　　　　　|　 |　　　7 `ー.ｧ┴‐‐‐‐ﾍ
　　　　　　　　　|　 |　　/ `ーフ　　ヽ-‐‐ﾍ

459 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:43:17 ID:7zwFHrQ8

>>457
青年会でどうぞ
http://ol-o-lo.net/imgbbs2/img/73057.jpg

460 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/15(木) 06:36:47 ID:IA3mEhMt

おはようございます。

今日も一日元気にいきましょう。

461 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 09:41:57 ID:fD84Vuh9

すなふきんがきえて
ふぁんふぁん登場ｗ
回復は無理です。

462 ：すなふきん：2009/10/15(木) 10:08:57 ID:6rFhpfY3

おはようございます。

新しい朝を迎えさせてくださった神よ、
きょう一日わたしを照らし、導いてください。
いつもほがらかに、すこやかに過ごせますように。
物事がうまくいかないときでもほほえみを忘れず、
いつも物事の明るい面を見、最悪のときにも、
感謝すべきものがあることを、悟らせてください。
自分のしたいことばかりではなく、
あなたの望まれることを行い、
まわりの人たちのことを考えて生きる喜びを
見いださせてください。アーメン。

463 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 10:10:58 ID:Nw2458+b

癒しにいた「まこと」だろ？

464 ：すなふきん：2009/10/15(木) 10:20:30 ID:6rFhpfY3

うひゃひゃうひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ｖひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃｖひゃひゃ
ひゃひゃ
ひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

465 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 10:22:20 ID:fD84Vuh9

図星ですね。
ふぁんふぁんあらためまことさんですか。

466 ：すなふきん：2009/10/15(木) 11:09:45 ID:6rFhpfY3

http://gifjpg.blog17.fc2.com/blog-entry-231.html

信仰とはこういう道を歩くようなものなんです

467 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 11:10:56 ID:2pHjyVaZ

>>458
嫌だよ、サイコパスに皆殺しにされるオフ会なんて、
絶対逝かないｗ
どーせ、殺した後、皮はぐか、喰うか、死体レイプだろ。

468 ：すなふきん：2009/10/15(木) 11:14:56 ID:6rFhpfY3

http://gifjpg.blog17.fc2.com/blog-entry-171.html

もしくは、こんな道かもしれません

469 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 12:19:12 ID:2pHjyVaZ

>>468
長く険しい茨の道だとしても、オマイにお膳立てされる筋合いは無い！

470 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 12:46:14 ID:06oWsIqW

>>443
クリスチャンなんだか、仏教徒なんだか
よくわからないカキコだね。

471 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 12:48:48 ID:06oWsIqW

＞仏教的に突き止めたら人間はみんな死ななくちゃいけない
仏教が一番争いや戦争は少ないのだが

472 ：すなふきん：2009/10/15(木) 13:58:29 ID:mgoc2Ftu

私、煙草を止めるのに一苦労でした。
初めて吸ったのが中二の時で
煙を肺まで吸い込んだ時点で卒倒しそうになった記憶があります。
サラリーマン時代も、ストレス解消のためと、
周りからかえって奨励される有様でした。

473 ：すなふきん：2009/10/15(木) 14:06:24 ID:mgoc2Ftu

そして
ゆうこに出会ったんです
http://www.mate-hole.com/Doll/doHighclass/item-12955.html

474 ：すなふきん：2009/10/15(木) 14:13:40 ID:mgoc2Ftu

昨晩私は御教会の記念誌を読ませていただきました。
全部は読むことが出来ませんでしたが、
いくつかのところを読ませていただきました。

うひゃひゃうひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ｖひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃｖひゃひゃ
ひゃひゃ
ひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

475 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 14:20:36 ID:qWiB2UV5

もうやだ、このスレ。
ふぁんふぁんやめて。

476 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 14:35:00 ID:fD84Vuh9

ふぁんふぁんは　もうばれちゃったから
本来のピンク板に行けばいいんじゃない。
板自体が違うよ

>>471
仏教ってその割に広まらないよね。
もう人生にあきらめているからかも。
戦う気力すら起きないのかも。
あと日本で　一番争い起こしているのは仏教です。

477 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 14:36:08 ID:fD84Vuh9

ふぁんふぁんは　食文化がいいよ。
ネコの食べ方スレ立てよろしく。

478 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 15:12:38 ID:2pHjyVaZ

すなふきんセンセイ、夕子よりスッポン飼うと良いでつよ。
雷なるまで吸い付いててくれまつ。
業務用掃除機もいいでつね。
めくるめくチギレルようなエクスタシーが・・・。

わたしの変態美学にあなたのセンスは合わないのでつ。
黄泉の醜女には桃の実投げるでつよ。

479 ：すなふきん：2009/10/15(木) 15:14:44 ID:asb8aD/J

http://www.all-creatures.org/ha/chugokuinunekosaru001.html

だいたいこんな感じでつｗ

480 ：すなふきん：2009/10/15(木) 15:18:27 ID:asb8aD/J

ぱるるんは黄泉醜女ではないでつ
チャタレイ夫人でつ

481 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 15:19:41 ID:2pHjyVaZ

茶田礼夫人というマンガもありまつね。
そういえば・・・。

482 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 15:22:22 ID:2pHjyVaZ

黄泉の醜女とはすなふきんのことでつ。
黄泉の国から追いかけてくるので、桃の実喰らえなのでつ。
ピーチ・ジョン

483 ：すなふきん：2009/10/15(木) 15:22:24 ID:asb8aD/J

初めて聞きました、
上村一夫・作とかだったら、おもしろそうでつね

484 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 15:23:16 ID:2pHjyVaZ

ひげとボインの作者と同じ絵柄でつた。

485 ：すなふきん：2009/10/15(木) 15:25:08 ID:asb8aD/J

黄泉醜女はＰＪの下着を着ていたのでつか！

ぱるるん先生の発想には付いていけないでつ

改めて惚れ直したでつ

486 ：すなふきん：2009/10/15(木) 15:27:22 ID:asb8aD/J

ひげとボイン！

ＷＡＯ！

えっちでつね

487 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 15:36:42 ID:2pHjyVaZ

最近はまってるのは、本屋で立ち読みする
「令嬢テレジア」でつね。森園みるくさんは
絵柄がちょっと濃いのでつ・・・。

純文学では、「金瓶海」好きでつ。

悪女系が好きでつ。

488 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 15:37:31 ID:2pHjyVaZ

金瓶梅でつね。失礼

489 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 16:49:57 ID:2pHjyVaZ

これは実際にあった事件なのでつ。
あるアパートで、初老の男性が全裸で、局部が切断された遺体で発見されまつた。
遺体の周囲にはネコのエサの缶詰が散乱し、ネコが数匹痩せた状態でうろうろして
たのでつ。近所では、ネコ好きの優しい人と評判でつた。

猟奇事件か？と騒がれまつた。

しかし、切断された局部の周囲からネコのエサが出てきまつた。

谷岡ヤスジのバター犬は動物虐待でつ。

ネコ殺すふぁんふぁんがゆうこで満足するはずはないのでつ。

神の裁きを！

490 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/15(木) 17:57:10 ID:Y2oBPxqY

ってか、いつの間にふぁんふぁん＝すなふきんって確定したの？ｗ

491 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 17:59:16 ID:Lsa00IPC

>>402
雹はＤＶなどしていないだろう。
卑劣な捏造で貶める手段か？

492 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 18:36:14 ID:2pHjyVaZ

>>490
「ぼくのぱるるん」、「聖霊様ＡＡ」が証拠でつ。
ヒツジ君は覚えているはずでつ。
「わたしのぱるるん」でつよ。

　わたしは、貴族的変態美学でつから、ああいう四畳半一間に
せんべい布団的しみったれた変態センスは合わないのでつ。
　

493 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/15(木) 18:59:32 ID:Y2oBPxqY

>>492
ぜんぜん覚えてないや。そんなのあったっけ？
ステテコの話の時？

494 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 19:02:20 ID:Lsa00IPC

>>492
文学的、芸術的な官能などありません。
しょせんポルノはポルノ。
誤魔化した装飾でポルノだと隠しているに過ぎません。
以上でも以下でもなく、ポーンはＰＯＲＮですよ。ｗ

495 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 19:04:26 ID:CtZB18Xu

ふぁんふぁん＝すなふきんの確定は　ここにも存在します。

>>50
名前：ふぁんふぁん(夏は扇風機）[] 投稿日：2009/10/10(土) 18:17:51 ID:PjHXRl4v
敵国の猫もしんでしまいまつ。
猫食べられなくなるので大損しまつ。

>>52
名前：ふぁんふぁん(夏は扇風機）[] 投稿日：2009/10/10(土) 18:20:09 ID:PjHXRl4v
今からごはんたべまつ。
猫も一緒にたべまつ。
いただきま～つ。

496 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 19:05:42 ID:Lsa00IPC

>>492
インド辺りにある神々の性交を彫像したヒンズー教の遺跡は、
世界遺産らしいが、下品な春画と同程度。
カトリック教会では、絶対に有り得ない下劣な像。

497 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 19:06:49 ID:CtZB18Xu

ぱるるんさん
何故ここにきて、あの謙遜ぶった「ふぁんふぁん」が豹変したのですか？

498 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 19:09:11 ID:CtZB18Xu

>>496
カトリックは儀式的すぎるし、マリアを聖母と位置づけて、下劣な像にして偶像崇拝する教派だ。

499 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 19:10:25 ID:Lsa00IPC

>>497
牧師は性欲の鬼という理論が証明されたのでしょう。
ちなみに、サンチャゴは獣欲の鬼です。

せーよくだよ　せーよくｗ
せーよくだなｗ

500 ：て：2009/10/15(木) 19:10:47 ID:wFlPFGz+

変態のお里が割れタンですなｗ

501 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 19:11:26 ID:Lsa00IPC

>>498
ミサへ行ったことはあるのか？
行ったことすらないのなら、沈黙してろよ。

502 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 19:19:05 ID:qWiB2UV5

教団の議長って、いつ変わるんですか？

503 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 19:31:31 ID:Lsa00IPC

>>492
おい、hitsujiより
オレを愛せよｗ

504 ：すなふきん：2009/10/15(木) 19:34:52 ID:s0LQE+3G

>>1～>>503

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　ヽ　　,ｲ＼　 (、`ー―'´,　　　／
　　　　　　　　　　￣￣￣

505 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 19:49:55 ID:Lsa00IPC

>>346
ヤクザを頼るような卑怯者サンチャゴとは関わらないように！！
メールすら危険！オフ会などもってのほか。
奴に恫喝されたら警察に相談しましょう。
脅迫罪で告訴できます。

506 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 20:00:15 ID:Lsa00IPC

バカチョン貧相サンチャゴ
奴の卑しい内面は外見に滲み出ています。

507 ：すなふきん：2009/10/15(木) 20:03:12 ID:s0LQE+3G

508 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 20:04:29 ID:2pHjyVaZ

>>494
金瓶梅は、明代の中国の上流階級の腐敗と貧困にあえぐ庶民の不満を
当時のポルノという手法をとって痛烈な批判を世に訴えているのでつ。
批判だけをダイレクトにしたら社会不満分子として殺されますので。
ポルノそのものスバリを期待して読むとガッカリしまつ。

令嬢テレジアは、フランス革命時からナポレオン政権時にかけて実在した
テレジア・カバリュスという女性の歴史伝記物でつ。
当時の状況がわかりやすく描かれていまつ。原作は藤本ひとみさんでつ。
これも、そのものズバリだけ期待して読んでもおもしろくありません。

509 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 20:10:56 ID:2pHjyVaZ

同様に７０年代のポルノにも、金瓶梅と同じように、制作者側に
ポルノという手法を通して、世に伝えたいこと、体制への反骨心
などが込められているのでつ。

510 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 20:21:00 ID:CtZB18Xu

>>501
2週間だけですけど、全集会・ミサに出ました。
何か？
ホントお祈りまで自由じゃないｗ
ホント自由がない集会でした。

511 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 20:29:42 ID:2pHjyVaZ

>>503
あなたも気持ち悪いです。
ネット以外に人間関係を築いてください。

512 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 20:59:04 ID:RGkpVCvg

錦松梅のふりかけが食べたくなった

513 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/15(木) 21:10:16 ID:IA3mEhMt

すなふきんさんはわたしではないぞ。
ヒツジさんの見解正解です。
すなふきんさんは聖書知識、信仰知識、その他の知識はわたしを遥かに越えている。
誤字脱字もない。かなりの集中力あり。「性霊様」はわざとでしょう。
気になるのが信仰者かどうかです。
まあ、しかし、すごいひとだと思います。
この方もサロメさん同様、わたしには太刀打ちできません。

514 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 21:13:44 ID:2pHjyVaZ

>>513
わかりました。
あなたの言葉を信じましょう。

515 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 21:15:33 ID:2pHjyVaZ

サロメさん同様

ここがミソかもしれませんね

516 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/15(木) 21:19:10 ID:Y2oBPxqY

>>513
いや、まだ自分は見解表明してないしｗ

ふぁんふぁん＝すなふきんって流れが作られつつあるのに、
どっからそうなるのかって疑問を感じただけだよ。

517 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 21:24:02 ID:CtZB18Xu

>>514
なんで　こんなにすんなり「わかりました」なの
なんか意味不明です。

518 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/15(木) 21:26:20 ID:2pHjyVaZ

>>517
まあ、待ってみましょう。
そのうちわかりますｗ

519 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/15(木) 21:29:14 ID:IA3mEhMt

>>514
ありがとうございます。

で、ちょっと用事があるんで一週間ほど休みます。
スレ主なんですが、ごめんなさい。
また、怪しまれるかな？　
来週の木曜日集まりでちょっと発題しないといけないので。
すみません。

ぱるるんさま、あとはよろしくお願いします。
すなふきんさんに対抗できるのはぱるるんさましかおりません。

520 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 22:14:52 ID:06oWsIqW

>>476
ゴタゴタが多い宗教が仏教だろうとキリスト教だろうと
どっちでもいいね。
わたしはどちらの宗派でも無いから、そもそも日本はクリスチャン自体少ない。

ただ、キリスト教系の新興宗教のほうが仏教系よりはオカルト要素が多いようには感じるな。

521 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 23:14:18 ID:06oWsIqW

そもそも人間なんて孤独なモンなんだよ。

仏教、キリスト教
多くの人が居ても
きっと釈迦もイエスも、私のことを理解できている仲間など一握りだったってなる。

それくらい他人のことなんか、理解も出来ないしわからないものなんだなあ。

522 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 23:45:12 ID:/lLK/9Gb

>>520
仏教も密教系の中に神秘主義があるのです。
所謂　オカルトであります。

523 ：すなふきん：2009/10/15(木) 23:48:53 ID:s0LQE+3G

http://www.standup2015.jp/

すなふきんは立ち上がります！
皆さんもご協力ください！

524 ：神も仏も名無しさん：2009/10/16(金) 00:36:51 ID:Qm1l3ns5

>>522
他力要素が多いほど、オカルトになりやすい。
なんだかんだ理由を付けて、人間は楽をしたがるからね。

ともかくクリスチャンは再臨と審判を原始教会の頃から待ってるわけだから半端ないね。
他力じゃ駄目だってのにそろそろ気付かないとね。

525 ：すなふきん：2009/10/16(金) 00:51:20 ID:Y4cuRkI2

　　　　　　　　　　　　　 /ﾟ　　　　。
　　　　　　　　　　　／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　＿　 - 　'　　　゜
。　　　　　　　．　　　　　　。　　ﾟ
　　　　：　　　　　。
ﾟ　　　　　　　　　　　　　．
　ヾ冖ﾌ　ヾス
　　 [ ,]　　　[ ]　　　　､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　　ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　皆オラに力を分けてくれ！！
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
　　　ヽｼ_,-i {
　　　 /`´~ﾊﾞ}
.　　　/　　　j　!
　　 ∧　'"/`,ｲ
　　　!　ヽ'/l_　 j
　　/ ＼,/　}＼,!
　 .ｧ､ヽｨ　<`-ｲ
.　 |. `iT. 　ヽ　j
　　＼ll' 　　　`'
http://www.standup2015.jp/standup/index.html

526 ：神も仏も名無しさん：2009/10/16(金) 00:51:27 ID:CUlWMncX

>>524
創価工作員　乙！
別にどうでもいいけど

人間は宗教的な動物ですから、他力も自力も神という存在を求めるようにつくられているのです。
無神論という言葉も有神論のアンチテーゼであり、
宗教というカテゴリーからは逃れられないのが人間です。
他力てせも、私なんかは随分元気になりました。
神が共にいて下さるという臨在感は力づけられます。
あなたは　きっと自力で元気なのでしょう。
でもそれでは人と人とが生きていく上で大切な事を見落とします。
　
　

527 ：すなふきん：2009/10/16(金) 00:53:42 ID:Y4cuRkI2

>>524

再臨？審判？
黙示文学はまさに究極の他力救済なわけなのだが・・・

預言文学と黙示文学の違いを述べよ

528 ：神も仏も名無しさん：2009/10/16(金) 02:02:28 ID:CUlWMncX

>>527
神学生崩れがｗ
クリでもないのにそんな事わかるはずない！
ｐｉｎｋにいけぬまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

529 ：神も仏も名無しさん：2009/10/16(金) 02:03:36 ID:CUlWMncX

ちがうか失礼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本も読んだ事のない　ネトサーフインねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

530 ：神も仏も名無しさん：2009/10/16(金) 02:06:18 ID:CUlWMncX

すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん
すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん　すなふきん

ＰｉＮＫ板へどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

531 ：西門慶 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/16(金) 10:35:24 ID:FvVabIPc

う～ん
ずぶのスロウトではなさそうな・・・・

あ、コテ変えましたので、よろしく。

532 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/16(金) 11:54:42 ID:t3dXZheZ

>>531
前コテの方がPopで良かったな～ｗ

533 ：神も仏も名無しさん：2009/10/16(金) 12:40:11 ID:Qm1l3ns5

>>526
うむ、それは確かに当たっているな。

キリスト教にとって究極の自力は聖霊で、究極の他力は審判だと思っている。

534 ：西門慶 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/16(金) 13:22:10 ID:FvVabIPc

まあ、頑張る元気が無いとき、自分の力ではもはやどうにも
ならないことは他力しかないんじゃないですか？

頑張れる内は、自力で良いと思いますが。

535 ：神も仏も名無しさん：2009/10/16(金) 13:30:25 ID:CiPnko6H

病気ですよ単に
神様の愛が休みなさいと言う時もあります。

536 ：西門慶 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/16(金) 17:20:09 ID:FvVabIPc

>>535
永遠にお休みなさいｗ
あなたの嫌がらせに神の愛なんて感じないわよ。

黄泉醜女は桃でも喰らって黄泉におかえり！

537 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/16(金) 17:41:01 ID:Wu1dXpuw

門慶 ◆SuSYjvNEBI さまとセックスしたいです。デートしてください。

538 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/16(金) 18:44:57 ID:t3dXZheZ

偽ふぁんふぁんか…

539 ：神も仏も名無しさん：2009/10/16(金) 18:45:01 ID:ohL65b9K

>>537
は偽物だろ。
ふぁんふぁんもすなふきんも
セックスしようだなんて言わない。
あいつらはもっとオゲレツで気持ち悪い誘い方するはす。
537は普通のつまんないスケベだろう

540 ：西門慶 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/16(金) 19:02:51 ID:FvVabIPc

>>537
西門慶は男です。
金瓶梅全巻読んで出直してきなさいｗ

541 ：西門慶 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/16(金) 19:10:20 ID:FvVabIPc

サロメは潘金蓮ね。
ぴったりｗ

542 ：西門慶 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/16(金) 19:22:17 ID:FvVabIPc

ちなみに西門が姓ですから。

543 ：西門慶 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/16(金) 19:26:04 ID:FvVabIPc

わたし、女性も好きですけど、美少年も好きです。
野郎はいりません。

544 ：西門慶 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/16(金) 19:32:35 ID:FvVabIPc

>>538
君の配役も決まったよ
陳経済

545 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/16(金) 19:40:21 ID:t3dXZheZ

陳経済って根性も頭も悪いんじゃんっ！

役のオファーはマネージャーを通して下さいｗ

546 ：西門慶 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/16(金) 19:46:52 ID:FvVabIPc

じゃあ、応伯爵
しょうがないだろ。金瓶梅でマシな奴探すの大変なんだよ！

547 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/16(金) 20:00:16 ID:t3dXZheZ

それならママもおっけーさっ

とらいでんとしゅがーれすがむ♪

548 ：神も仏も名無しさん：2009/10/16(金) 23:36:45 ID:tBq+Rdtm

ここ見てると、心病んで辞任した前々任牧師を思い出す。
あの牧師は潔かったな～。。。
キ○ガイ牧師の鏡だったな。

549 ：元プーさん：2009/10/17(土) 04:45:40 ID:t/3C4evn

東後勝明氏のキリスト者についておしえてください。
英会話講師については有名なんですが、キリスト教徒としては知りませんでした。

550 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/17(土) 11:01:15 ID:jWA5KFIg

ぱるるんさんのアソコに突っ込んでぐちゃぐちゃにしたいです。僕のアレをしゃぶって欲しいです。

551 ：西門慶 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/17(土) 11:51:28 ID:fgCJ5k5Q

>>548
心病んだぐらいでやめんなよ。
キ○ガイ道を図々しく厚かましく貫き通せ。
信徒がそうなんだから、牧師も遠慮すんなｗ
キ○ガイ相手の仕事なんだから、正気では
できません！

552 ：神も仏も名無しさん：2009/10/17(土) 11:51:56 ID:9EZogClS

>>550
また偽物じゃん。
あの二人がそんな中学生みたいなこと言うわけないよ。

553 ：西門慶 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/17(土) 12:00:50 ID:fgCJ5k5Q

そうだ、ふぁんふぁんはネコに食指をのばすんだから・・・・。

554 ：応伯爵 ◆jcqghRUQAE ：2009/10/17(土) 12:44:13 ID:bxPVB29c

信徒も教職もともに人間なんだから、心の病になるのだって確率的には同じだけあるね。
祈祷会では教会員はもちろんのこと、他教会の牧師の回復だって祈る。

以前、このスレに心の病を抱えた牧師を知っていると、
さも自慢気にカキコしてた人がいたけど、
知っているからって一体何だっていうんだろう？

そんなことを自慢気にカキコする人が実は誰よりも病んでいる。

病を抱えた人を輪の外に出すのではなく、輪の中心に迎え、支え合える教会、
すべての教会がそんな教会であって欲しい。

555 ：西門慶 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/17(土) 13:09:49 ID:fgCJ5k5Q

さすがは、幇間応伯爵、お見事！

556 ：応伯爵 ◆jcqghRUQAE ：2009/10/17(土) 13:28:49 ID:bxPVB29c

>>555
最後んとこは前教団議長の受け売りなの(*￣∀￣)ゞ

557 ：神も仏も名無しさん：2009/10/17(土) 22:57:54 ID:uBn+O7Ht

キ○ガイにキ○ガイネタは酷だったみたいね。
キ○ガイ牧師の限界を見たよ。
しょせんそんなもんだよな、キ○ガイ牧師は。
なんで無理して牧師やるかな～。。。
必要ないんだけどね、そんな牧師。
感じてるよね、それくらい。

558 ：神も仏も名無しさん：2009/10/17(土) 23:17:42 ID:77/vGTg0

ますますカオスと化してますねこのスレ・・・

559 ：神も仏も名無しさん：2009/10/17(土) 23:27:02 ID:ErwaAAcf

何だか訳わからん、ホンマに。

560 ：すなふきん：2009/10/17(土) 23:53:57 ID:azEELkPI

ヨハネ２３世についての話です。

教皇に選ばれた時、
責任の重さを感じて眠ることができませんでした。
休めない数日がたったある日、
教皇は自分に言い聞かせました。

「今、よく見てみよう。
教会を導いているのは、あなたか、聖霊か。
もし、聖霊が教会を導いているなら、なぜあなたが眠れないのか。」

その日から、教皇は眠れるようになりました。

西門慶先生、応伯爵先生、ふぁんふぁん先生に
平安な夜がありますように

561 ：応伯爵 ◆jcqghRUQAE ：2009/10/18(日) 00:25:48 ID:9jSdoDBC

>>560
だ～からさ～、何度も言うけど自分はセンセじゃないっつ～のｗ

元コテでわかんべーな。

おやつー＞おる

562 ：神も仏も名無しさん：2009/10/18(日) 08:33:56 ID:FjLy0VnK

■「教団施設でわいせつ」キリスト教団牧師を提訴　元信者の女性４人

ニー速

ニッキのあくま＄MURAKAMIか！！

563 ：神も仏も名無しさん：2009/10/18(日) 08:37:53 ID:FjLy0VnK

■「教団施設でわいせつ」キリスト教団牧師を提訴　元信者の女性４人

呪われた！

ニッキのあくまとニッキのまじょ

$$MURAKAMI！！

564 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/18(日) 08:49:08 ID:Zh9TloLd

>>560
ご心配いただきありがとうございます。
でもわたし、夜はぐっすり眠れるんです。
どんなとこでも眠れますｗ

565 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/18(日) 08:52:15 ID:Zh9TloLd

>>557
わたしは、キ○ガイなあなたが大好きですよ。
がんばってくださいｗ

566 ：潘金蓮 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/18(日) 09:02:13 ID:Zh9TloLd

サロメさんが、やってくれないなら、わたしが二人一役ねｗ

毒まんじゅう喰わせるわよｗｗｗｗｗｗ

567 ：潘金蓮 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/18(日) 09:15:04 ID:Zh9TloLd

一人二役だわ・・・・。

ふぁんふぁんの配役は武大ね。
ショボイ、チビの蒸し餅屋さんよ。
わたしの夫なんだけど、わたしと西門慶と王婆に
毒で殺されるの。でも、最後に弟の武松が仇を
打つの。武松は水滸伝に出てくる英雄のひとり。
どう猛な虎を退治するの。
ふぁんふぁんは子猫殺すヘタレだから武大で充分ｗ

568 ：神も仏も名無しさん：2009/10/18(日) 13:43:49 ID:XTMBzk8c

カトリック教会の教皇を批判するわりには、
独裁者のような牧師が自らを不可侵・無謬だと宣言するのが、
身勝手なプロテスタント。
分派は万人祭司を前提とした牧師なのに権威を宣言するのか。

カトリックの司祭を叩いていたプロテスタントの牧師にも
性犯罪が露呈したという矛盾。

他者を気にしてばかりで、自らの襟を正さない典型。
他所を攻撃する資格と立場はないでしょう。

新約聖書
「自分の目の中にある梁に気づかず、
隣人の目の中にあるおがくずを取らせてくれ、というのか。」
「罪の無い者が、この人へ石を投げなさい。」

元信者、牧師を提訴　女性４人「教団施設でわいせつ」

元信者側は「（牧師は）指導者の霊的権威は絶対不可侵であるなどと
欺瞞（ぎまん）的説法を繰り返し、被害女性を抗拒不能にさせた」と主張。

被害を受けたという女性は「『君には癒やしが必要だ』といって
セクハラをエスカレートさせた。衝撃的すぎて声も出なかった。
嫌だと感じるのは自分の信仰が足りないせいだと思ってしまっていた」
と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091018-00000044-san-soci

569 ：応伯爵 ◆jcqghRUQAE ：2009/10/18(日) 15:56:45 ID:9jSdoDBC

>>567
サンちゃんは？

>>568
わかったから、そんなにカトリックがいいなら未練たらしく教団スレいないでとっととカトリック行けってｗ

向こうにだっていいところもあるだろうし。

570 ：潘金蓮 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/18(日) 18:28:21 ID:Zh9TloLd

教団施設と書くと誤解されるので、具体的な教団名書いて下さい。
日本基督教団の施設ではありませんので。

>>569
サンチャゴ氏は・・・・陳経済かなぅ

571 ：潘金蓮 ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/18(日) 18:41:17 ID:Zh9TloLd

金瓶梅は、三国志、水滸伝、紅楼夢とならぶ中国四大奇書のひとつです。
明代に成立し、作者は別ですが、水滸伝の番外編として書かれています。
内容的には、サスペンス、探偵小説、ピカレスク、ポルノ、詳細な明代の
生活・文化・風俗誌、多様な要素を持つ大作です。
儒教精神に則した人間の理想的あり方、倫理道徳、善悪の判断を一切、
除去して、人間のリアリズム(キリスト教的に言えば罪の姿）を鋭く観察
して描いています。主人公たちがこの世的には汚い手を使ってのし上がり、
破滅していく因果応報的描き方は、優れた人生訓、処世訓になります。
質の悪いポルノを見て金をドブに捨てるぐらいなら、金瓶梅を読んだ方が
よほどためになります。ポルノが好きな人も嫌いな人も一度読まれること
をおすすめします。

572 ：神も仏も名無しさん：2009/10/18(日) 22:53:30 ID:12rOx+gk

>>570
誤解されるというのは
あなたたちがやっている中国の言葉遊びだ！
何してんの？恥ずかしくないの？バカじゃないの？
牧師でしょ？
それこそ「教団の牧師は何してんの？」という事になってしまう。
いい加減やめなさい。
あなたたちが荒らしてどうなるの？
そんなに中国の話をしたかったら別板でやりなさい。
馬鹿者がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

573 ：神も仏も名無しさん：2009/10/18(日) 23:01:56 ID:12rOx+gk

そんなの呼んでる暇があったら難解な神学書でも読みなさい。
信徒でもバルトのローマ書とか軽く読んでいるし、
　ボンヘッファーの説教全集とか読んでる人たちなんか沢山いるよ。
牧師の恥だ！

574 ：神も仏も名無しさん：2009/10/18(日) 23:03:02 ID:12rOx+gk

暇さえあれば　神学書嫁ｗ

575 ：神も仏も名無しさん：2009/10/18(日) 23:05:16 ID:12rOx+gk

暇があれば旧約聖書原語で読みなｗ
ヘブル語の400近くある動詞の活用並べてみな。
それがお前らの仕事だろうｗ
あそんでんじゃねーよｗ

576 ：神も仏も名無しさん：2009/10/18(日) 23:17:05 ID:UWCmY/Vj

　１７日午前、神戸市東灘区で、教会に消火器が投げ込まれ、消火剤がまかれる事件があった。
兵庫県や大阪府周辺では同様の事件が５０件以上相次いでいる。　
１７日午前１１時１０分ごろ、神戸市東灘区のプロテスタント系の教会で、礼拝堂の裏手の窓から消火器が投げ込まれ、消火剤がまかれているのを牧師が発見した。

この被害に遭った教会は全部「日本基督教団」なんでしょうか？

577 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 00:12:41 ID:QwKf2Hiu

>>576
そうだと聞いてます。
某セクシャルマイノリティの教会にも中傷ビラがまかれてたと
噂で聞きました。
宗教板に犯人が出入りしてないといいんですけどｗｗｗｗｗ
捕まって人生棒に振るような行為はやめましょう。

578 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 00:15:35 ID:QwKf2Hiu

>>574
暇さえあれば、教会に消化器投げ込むキ○ガイが何ほざいてんの？
弁償できる金あるの？ｗｗｗｗｗｗ

579 ：すなふきん：2009/10/19(月) 00:16:40 ID:bBgmjwqf

聖霊様聖霊様聖霊様聖霊様性霊様聖霊様聖霊様聖霊様聖霊様
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580 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 00:17:32 ID:QwKf2Hiu

>>579
アンタもやりそうだねｗｗｗｗｗ
あとアルフクとか。。。。。

581 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 00:25:11 ID:QwKf2Hiu

金瓶梅が、バルトやボンフェッファーや難解な神学書に劣ると
思ったことは一度もないよ。
むしろ、後者より優れてるんじゃない？人間観察は。

582 ：すなふきん：2009/10/19(月) 00:28:15 ID:bBgmjwqf

金瓶梅は読んだことないなあ。
紅楼夢なんかも挫折した・・・。、
日本人ってドストエフスキーとかプルーストの長編は
がんばって読むくせに
中国・アジア文学をほとんど無視、蔑視しててるよね。
>>571今度挑戦してみます。

バルトやボンヘッファーを後生大事にしてる
アホ信徒と変わらないな～orz

583 ：すなふきん：2009/10/19(月) 00:31:34 ID:bBgmjwqf

>>580
消火器投げる腕力もないでつ

584 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 00:33:54 ID:QwKf2Hiu

＞バルトやボンヘッファーを後生大事にしてる
＞アホ信徒と変わらないな～orz

　どういう意味よ？

585 ：すなふきん：2009/10/19(月) 00:34:15 ID:bBgmjwqf

http://image.blog.livedoor.jp/zamen1/imgs/e/a/ea4db77e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/zamen1/imgs/d/3/d37a6dce.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/zamen1/imgs/6/9/69f4ecba.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/zamen1/imgs/9/2/926b4e0a.jpg

でも
何の思想性もない、大量消費される
質の悪いポルノにこそ、美しさを感じるでつ

586 ：すなふきん：2009/10/19(月) 00:35:49 ID:bBgmjwqf

>>584
バルトを読んでも、金瓶梅を呼んでいない自分は
572～575と変わらないってこと

587 ：すなふきん：2009/10/19(月) 00:38:10 ID:bBgmjwqf

白人至上主義

http://girlsofdesire.org/media/pictures/2009-08-25-watch-six-naked-girls-sunbathing/14.jpg
http://girlsofdesire.org/media/pictures/2009-08-25-watch-six-naked-girls-sunbathing/15.jpg
http://girlsofdesire.org/media/pictures/2009-08-25-watch-six-naked-girls-sunbathing/11.jpg

588 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 00:38:32 ID:QwKf2Hiu

>>585
すみません。
わたしは美しいと感じないのです。

589 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 00:41:37 ID:QwKf2Hiu

>>587
豊胸手術してるのがよくわかります。
不自然で、違和感を感じます。

590 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 00:51:50 ID:bBgmjwqf

そうでつか、その不自然さ、ポルノ女優の必死さ、
彼女の報われない日々からくる寂しさを感じて
とても良いでつ

http://yasu-001.hp.infoseek.co.jp/
ま、こういうのはなんとも感じませんが

591 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 01:03:29 ID:QwKf2Hiu

たとえば、「カリギュラ」で有名なティント・ブラス監督
などのロマンポルノ系は、演技力もある程度あり、映像も
芸術的センスがあるので認めますけどね・・・・。

592 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 07:09:35 ID:CK3tABYN

なんと言う事だろう
ぱるるんの自己弁護は度を超えている。
劣等感もいいところだ。
そこまで行くとあきれてしまう。
人間観察なんざ　教会で出来るというか
伝道していればいろいろな人と出会い観察できる。
机にかじりついてやる事がいいとは思わんが、
自分の仕事をしていないで人間観察はないだろうに。

593 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 07:13:58 ID:CK3tABYN

こういうレスが帰ってくるのは　神学書読んでいない。
熟読するには　わからないところを何度も読めばいいのに　それすらしていない。
説教演習していない。
神学論争牧師たちと　ひょっとすると信徒と出来ない（そういうバカ信徒を育てている）
というところかな。
信徒かわいそうです。

594 ：すなふきん：2009/10/19(月) 10:05:02 ID:xKY9SEAO

>>592-593

あほ神学生、オナニーのし過ぎに注意しなさいネｗｗｗｗ

どうせコイネーすらマスターしてないんでしょうから

595 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 10:14:08 ID:QwKf2Hiu

>>592、>>593
金瓶梅についてお話をしてたはずですが・・・・。
金瓶梅について思うことはないんですか？

そして、わたしは教会で体験したことをここで具体的に話す気は
ありません。特にサロメさんのような根性の歪んだ方には。
知ってる人は知ってますけどね・・・・。

596 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 10:16:44 ID:QwKf2Hiu

すなふきんさんも、病気です。
早く病院に行って下さい。

597 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 10:32:15 ID:QwKf2Hiu

心の病んだ方を中心に巻き込んで、問題を共有するのはいいですけど、
さすがに自分を神だと思ってるエゴの肥大化した自己愛性人格障害や
反社会性人格障害のかたに中心で好き勝手させちゃうことをよいこと
だとは思いません。
依存性人格障害の方が教会に多く来るならなおさらです。
某教団施設のセクハラ事件を見てつくづくそう思います。

598 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 11:02:45 ID:QwKf2Hiu

そして、サロメさん、わたしはご覧のとおり、ただのアホですから、
優秀なあなたが相手する値打ちも無いので、どうぞ、神学議論
する値打ちのある方とお話しして下さい。
わたしの人生は、たいしたものは何もありません。
これは本当ですｗ

599 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 11:03:32 ID:vQcOu5RX

バルトやボンフェッファーは神秘主義ではないキリスト教だね。
バルトやボンフェッファーは私の周りでは奇跡は起こらなかったと言ってるだけ

かたや新興宗教でも奇跡が起こりまくってる人たちも居るかも知れないのに、
バルトやボンフェッファーより騙されやすい人の良さそうな主婦のほうが奇跡は起こるから不思議。
それが信心だ。

600 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 11:17:10 ID:vQcOu5RX

わたしに言わすと生まれつき健康や頭がいいのが既に恵まれてる訳だが
バルトやボンフェッファーは我侭な奴らだ。

奇跡くらいは馬鹿で不幸な者に起こったほうが良いじゃないか。イエスも弱き罪人を導いたのだから

601 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 11:24:14 ID:vQcOu5RX

牢獄で死んでいくにしても、安楽死する奴とかいる。
苦しみながら死んでいくのとは雲泥の差だから、神の奇跡は見える形でばかり訪れるのではない。
それが信心だ。

602 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 11:34:23 ID:QwKf2Hiu

わたしは、バルト、ボンフェッファーよりもよりもベルジャーエフや
テイヤール・ド・シャルダン、クリシュナムルティやケン・ウィルバーや
オルダス・ハクスリー、ラマナ・マハリシ、スタニスラフ・グロフをこそ
優秀な神学者だと思うのでつ。
シュライエルマッハーよりも、リチャード・モーリス・バックなのでつ。

宇宙意識を扱ってくらはい。

宇宙意識を扱えない神学者は、宗教家じゃないのでつ！

603 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 11:56:19 ID:QwKf2Hiu

ここでニヤロメとわたしは気が合うのでつ。
フラワーチルドレンなのでつ。
いいえ、フラワークリスチャンなのでつ。
ムー愛読クリスチャンの希望なのでつｗｗｗｗ

604 ：応伯爵 ◆jcqghRUQAE ：2009/10/19(月) 12:34:45 ID:WTh6mxCu

ハンガー18、フライト19、エリア51…

ドキドキワクワク♪

605 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 13:35:30 ID:8bcR9VGQ

>>565

ギャハハ。まじでさ、必要ないんだってば。
お前みたいなキ○ガイ牧師はさ。
分かってるから引けないんだろうけどね。
牧師辞めて楽になっちゃえよ。
ここ見てるすべてのキ○ガイ牧師もね。
お前らは教会には必要ない存在だから。
せめて休職して心の健康取り戻せよ。

父なる神より愛を込めて。。。ww

606 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 13:36:41 ID:5st6QRMR

独学で中途半端に教養はあるが、高卒なので
読解力が乏しく、かつ非常に学歴コンプレックスが強い
クリスチャンである
神戸のフリーペーパー「らいらっく」出版社社長が、
http://www.lilac-town.jp/
キリスト教をも否定する当方の論を少し聞いた後、
「低俗霊に憑かれちゃったんだよ」なる暴言を
大胆にも当方に対面で吐き捨てた事を思い出します。
信仰心が強い人ほど、信仰を否定されれば
人間そうなるのだろう。

607 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 13:38:43 ID:5st6QRMR

>まじでさ、必要ないんだってば

必要ないなら、読まなければ良い。
邪魔する必要があるなら
隠したい事があるからだろう。

608 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 13:50:54 ID:QwKf2Hiu

>>607
ご本人があまり幸せじゃないんでしょう。
存在を否定されて生きてきた方なんでしょうね。
ある意味悪霊にとりつかれているのでつ。
そういう死のメッセージを発信し続ける方は。

「低俗霊に憑かれちゃったんだよ」
　象徴的表現でつよ。
　何か否定的なメッセージを心の奥深くに刷り込まれる
ことが憑依と言えば憑依と言えます。
　心の傷とでも申しましょうか・・・・。

609 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 13:58:16 ID:ETe/eMed

こそこそmixやってて、
カワイイ写真をプロフにのっけてる若い子と
仲良くやってる牧師は
２ちゃんねるで

名前を晒されること

をむっちゃびびってます。

ね、○○○○さん。

610 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 14:01:03 ID:QwKf2Hiu

消化器投げ続けるしか、気持ちのやり場がないのでせう。
牧師なんてキチガイで、バカだし、役に立たないと思ってるなら、
他の方法を探すしかないでつね・・・・。
できれば、皿割療法とか、自も他の命の安全が守られ、かつ警察の
ご厄介にならない方法で、カタルシスをして欲しいのでつが・・・・。

611 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 14:15:24 ID:QwKf2Hiu

この前、通り魔で捕まった男性「自分に彼女ができないのは女性が悪い」
とのたまったせいでつが・・・・。
誤解をおそれずに言うなら、こういう人たちはなぜ、自分が本来殺したい
相手に向かわず、無関係な人に暴力をふるうのでしょうか？
親を殺す人のほうがまだマシです。自分が本当に殺したい相手を殺す
してるからです。

「復讐するは我にあり」と言う映画で、おばあさんが、凶悪犯罪を
犯す主人公に言う台詞が印象的でつた。
「あんたは可哀想だ。本当に殺したい相手を殺してないから。わたしは
自分が本当に殺したい相手を殺せたけど・・・・。」
　主人公が殺したいのは父親なのでつ。

　殺人肯定ではありません。

612 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 17:41:26 ID:zw2Op7Vv

>>611
その男を愛してくれる女性がいれば刃物をふるうこともなかったろう。こんな事件が起こるのはカネとイケメンに群がる女がいるからだ。

613 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 18:02:17 ID:QwKf2Hiu

>>612
モテナイ男性が皆、通り魔をするわけではないでしょう。
自分を振った女性を切りつければよかったのはないでしょうか？
あるいは、母親との関係の問題ありかもしれませんが。

無関係な人を巻き込むのはやめて欲しいです。

614 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 18:05:42 ID:QwKf2Hiu

顔がイケメンでも、金持ちでもモテるとは限りません。

それでも性格が気持ち悪い人間もいるものです。

モテる人というのはそれなりに努力をしているのです。

615 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 18:26:42 ID:6hiwARfl

>>613
自分を振った女性＝女性すべて

手当たり次第に切りつけるの？

>>614
性格が気持ち悪い人間でも、カネがあるかイケメンなら群がる女がいるんだ。

616 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 18:41:36 ID:6hiwARfl

女はみんな母親と同じ、感情とカネの生物。

617 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 19:18:19 ID:QwKf2Hiu

>>615、>>616
ですから、あなたの心に一番深い傷を負わせた人を殺した方が
マシだと言ってるのでつ。
初対面の赤の他人を道ばたで殺すのはやめてくらはい。

618 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 19:20:21 ID:QwKf2Hiu

＞性格が気持ち悪い人間でも、カネがあるかイケメンなら群がる女がいるんだ。

　のりぴーと夫、押尾くんとその妻がどうなった？
　因果応報でつよｗｗｗｗｗｗ

619 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 20:34:40 ID:jsvjlvm2

イケメンでも、金持ちでもない、お兄ちゃんが通りますよ。ﾎﾞｿ

620 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/19(月) 20:49:08 ID:xQL2MQoX

>>616
女性全般を呪うような野郎には女はできないっすょ。
女性の女性らしい所を愛する事ができる男だったら、
不細工でも貧乏でもかなりのモテ男になる事ができるでしょう。

621 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 21:14:11 ID:QwKf2Hiu

>>619
お兄ちゃん！

ここで、お兄ちゃんに会えるのはツチノコ見つけるのと
同じぐらいラッキーなことなのでつ。
幸運を運ぶお兄ちゃん、反対が人に不幸を運ぶサロメ、すなふきんなのでつ。
ぱるるんは、デムパで皆を発狂させるのでつ。

622 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 21:16:55 ID:QwKf2Hiu

>>620
さすがは、全世界の社会主義圏にボンドガールならぬ、サンチャゴガールが
エージェントとしている人の言葉なのでつ。
ゴルゴなみの活躍なのでつ！

623 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 21:44:52 ID:exmYhqu3

>>620
離婚した奥さん愛してたの？

624 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/19(月) 22:35:29 ID:QwKf2Hiu

>>623
何を寝言言ってるでつか？
サンチャゴガールが世界中にいるでつよ。
結婚も偽装で、前妻はエージェントなのでつ。
工作員の世界では当たり前なのでつ！

625 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 22:50:10 ID:jsvjlvm2

>>621
ツチノコって、ろりｰ長老もたとえで使ってたなぁ・・・
昔は仲悪かったのに、ぱるるんのデムパでぱるるんのことをだんだんと大好・・・

え？

626 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 23:03:48 ID:m5J1vFOz

ぱるるんがここの一番の荒らしですね。
読みやすい本ばかり読んでると思考力鈍るよ。
牧師は思考力とぎすませていないと、あしすくわれるよ。

627 ：神も仏も名無しさん：2009/10/20(火) 01:16:53 ID:gyNm5VUQ

パラダイムシフトはわかるけど、
バルトやボンフェッファーは聖霊の遍在性まで否定していては駄目だろ。

628 ：神も仏も名無しさん：2009/10/20(火) 02:36:30 ID:5ZFKgrhz

宇宙意識なんて　信徒の前で言った日にゃ
学識を疑われてしまいます。
お前ホントは鳩山と同じ宇宙人？なんて返してくれるとは思えません。
偏差値40の神学大学出られないアホがｗ、なんて思っているでしょうね。
それを気づいて　学校教育の批判した日にゃ
どアホがといわれてしまう。
なかなか劣等感と優越感が絡み合いますから
難しいコミュニケーションですな。

629 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/20(火) 09:26:21 ID:ZfJHZysl

>>626
すみません。
わたし、ウィルバーやグロフを読みやすいとは最初思えませんでした。
至高体験というあまり常人が体験しないことを扱うので当然ですが。

たぶん、ここでわたしのあしをすくいたいのはあなただけじゃないですか？
そしてね、サロメさん　適切かつ創造的な批判をせず、足を引っ張ること
ばかりする根性の歪んだ人が教会で中心になることはまずありませんので、
教会で人から信頼されたかったら生き方を改めることをおすすめします。
当然ですよね。皆がそんなことをやっていたらどんな組織でも傾きますから。

>>628
リチャード・モーリス・バックの「宇宙意識」といえば、マズローの至高体験
自己超越と並んで、トンラスパーソナルやる人の間では珍しくありませんよ。

それと、あなたの批判はあんまり根拠がありませんので、お相手するのやめますね。

偏差値４０にこだわるのはあなたの問題ではないでしょうか？

わたしは、教会で神学校の偏差値を教会員が問題にしているのを見たことが
ありません。ていうか、神学校そのものにそれほど関心が無いと思います。
献身希望者以外は。

こどもの進学に関しては偏差値を気にするかもしれませんが。

あまりにも現実離れしててついていけないんですよ。ごめんなさいね。

630 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/20(火) 10:01:33 ID:ZfJHZysl

で、変性意識において人間の人生が１８０度変えられる奇跡を
わたしは認めてますよ。トランスパーソナル好きですから。
でも、そういう体験をかならずしも皆が皆するとは限らないから、
押しつけはできないんですよ。
したとしても、今度はそれをどう現実で生かしていくかという
こともあります。そこらへんはろりぽっぷさんも前言ってましたが。

で、わたしは自然とのふれ合いや黙想を通して、宇宙意識的世界観
に人間が目覚めることを試みています。

なぜ、そこまでつっかかるのか理解できませんよ。サロメさん

631 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/20(火) 10:37:40 ID:TYKP3udT

>>602 シュライエルマッハー、
自分がいた大学で教育教えていた先生が、
この人を研究していたもんで、
ずっと教育者だと思っていた。。。orz

>>629 偏差値うんぬんより、
神学校出ているだけマシと思う人も、
あまり教会では見掛けないね。。。
ぁ。２ちゃんでもか。（ｗ

どうしたら神学校出た牧師が教会に来てくれるか、という、
問いを立てる信徒もいないだろうしねぇ。。。

632 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/20(火) 10:58:37 ID:ZfJHZysl

しかし、本当の意味で至高体験を経験してるなら、心の中を
恨みで満たして、人の足ひっぱることばかり考えるだろうか・・・。
フツーは、感謝の気持ちがわき起こって、自ずと世のため
人のためと考えるようになると思うのだが。

そこら辺がどうもサロメのバヤイは疑わしい・・・。

633 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/20(火) 12:11:58 ID:JEZYSEi9

サロメおたー氏には、神学的リベラルと政治的左翼に毒された日本のキリスト教界を立て直すという使命が与えられているらしいっす。
まぁ、変な薬はやらない方が良いという事でしょうかねぇ。。

634 ：神も仏も名無しさん：2009/10/20(火) 16:17:49 ID:5ZFKgrhz

ぱるるんはすぐ何かというとサロメを出すわけです。
サロメは迷惑していると思いますよ。
宇宙意識なんて言うくだらないものに頭つかうより、難しい神学書論破したら？
＞偏差値４０にこだわるのは
こういう話になると極度に自分を抑えて、自分はそんな事関心ありません。みたいな事を言うのですが、どっこい相当こだわりを持っているのが、神学校での教師なのですね。
神学大学の偏差値40でも学士様になれるのですから、神学校はなれないわけです。
そこでしか通用しませんね。

＞わたしは、教会で神学校の偏差値を教会員が問題にしているのを見たことがありません。
それはあなたが井の中の蛙か　そのように教会員に対して仕向けているかのどちらかでしょう。

＞こどもの進学に関しては偏差値を気にするかもしれませんが。
大体　今は大学出ているのが当たり前ですから、当然大学出ている信徒がいるわけです。
当然　牧師は大学出ていると思っているのです。
だって高卒で　学位も何もない神学校出た人の説教を聞くなんて考えられません。
しかもこういう考え方は今始まった事ではなく、30年前から普通にある事です。
大学出て神学校に行っている。と普通の人は思っているのです。

＞あまりにも現実離れしててついていけないんですよ。ごめんなさいね。
私なんか宇宙意識なんて言う本呼んでる方がついて行けませんし、
自分の趣味だけに　２ちゃんねるとかやって　鵜ちゅあういしきの本を読んでいる方が信徒がカワウソですね。

635 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/20(火) 16:47:45 ID:TYKP3udT

一度でいいから、２ちゃんで、
「どうしたら神学校出た牧師が教会に来てくれるのか？」
という問題意識を共有したいもんだねぇ！ｗ

よく考えたら、２ちゃんに結構長くいるけど、
同じ問題意識を抱えた人って出会ったことない。

636 ：神も仏も名無しさん：2009/10/20(火) 19:36:42 ID:1SI+pXsj

>>635
というか、本気で思っているのなら２ちゃんをやめて自分が神学校に行け。

637 ：神も仏も名無しさん：2009/10/20(火) 20:12:41 ID:8uir4UQl

>>635
最近のろりぽっぷは、海外移住を検討してる件。ﾎﾞｿ

638 ：神も仏も名無しさん：2009/10/20(火) 21:10:48 ID:9YM5H7x9

ところで、教団常議員会は特に問題なく？

639 ：神も仏も名無しさん：2009/10/20(火) 23:39:24 ID:gyNm5VUQ

難しい神学書を書いた人間が基本的に頭脳明晰だからな。
仮に牢獄に入れられたりしても、要領よく生き延れた時点で救われてるわけだし
そこで神の不在だとか言っても、死んでいった人間とは同列でないのだから

聖書や聖霊は要領悪く死んでいった者に対する救いなのだから、牢獄が神の不在だというのなら
死ぬギリギリまでいかないと見えてこないわけで、実際に聖書でイエスは一回死んでいるのだからね。

キリスト教から神秘性を排除する前に、
難しい神学書を書いた人間は普通よりは恵まれてるのに気付かなければならないよ。

640 ：神も仏も名無しさん：2009/10/20(火) 23:57:49 ID:gyNm5VUQ

福音書にも、賢く裕福な金持ちの青年が居たけど
結局はイエスに付いていかなかった訳で、キリスト教はどうだか知らないけど
イエスの説く救いと賢さや裕福さは相容れなかったわけで、仮に要領良いのが絶対に正しいなら
イエスは受難からも逃げればよかった訳だし、難しい神学書を有難がるなら、キリスト教に何を求めているのか
根本から見詰め直さないといけないだろうね。

641 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/21(水) 00:26:03 ID:+3skkMsE

>>636 残念ながら今のところ召命がないんだよ。

642 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 00:26:31 ID:TD9de4kb

金持ちの青年は、イエスには付いていかなかったけど
キリスト教では救われていたことだろうね。小乗から大乗に仏教が変っていったみたいに

643 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 01:26:51 ID:jnlO1+Uz

>>641
じゃあ共通の問題意識を共有する人は永遠にいないということでFA

644 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/21(水) 07:59:15 ID:ueQnwUJd

>>641
ろりぽっぷはどこへ移住すんの？

645 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 09:17:50 ID:Om4WiNr7

家庭教師雇うのと同じノリだなｗ

646 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/21(水) 10:10:18 ID:Kby3JiUK

海外だったら淡路島か小豆島が良いんじゃないの？

647 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 17:38:54 ID:TD9de4kb

宇宙意識は聖霊の救いを確信できた貴重な体験
再臨や復活について語るよりは現実的

648 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 18:39:50 ID:PBe/nLZK

消火器事件の原因？

関連っぽい記事みつけた

＞大阪府下の精神病院と結託した神戸市内の日本基督教団の牧師が
＞6人の「拉致部隊」を使って、統一教会の若い信者の親たちに
＞「あなたの子供は反社会的な韓国人の悪魔教団の信者になっている。
＞今すぐに取り返して洗脳を解かねば、手遅れになりますよ」とセールスし、
＞手数料として200万円を支払わせて、その子供を路上でバンに拉致して精神病院では、
＞すぐに隔離室に入れて強烈な精神安定剤を投与して無抵抗にし、
＞まったく精神的・肉体的に抵抗しなくなるまで安定剤を投与し続け、
＞時によれば、筋肉弛緩剤や覚醒剤も併用した。
＞精神病院では正規の入院患者としてレセプトを書いて薬剤を投与しているので、
＞医療事件にはならない。

日本基督教団の牧師が拉致ビジネス
http://ameblo.jp/outlawswatching/entry-10358859923.html

649 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/21(水) 19:04:34 ID:Kby3JiUK

>>648
そんな乱暴な脱会支援やる奴なんかいないっすょ。

650 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 19:43:35 ID:jnlO1+Uz

>>649
しかもそれに対抗して消化器を投げ込むこともありえないwww

651 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/21(水) 21:30:47 ID:Kby3JiUK

>>650
脱会支援に対抗して消火器って事なら十分考えられるんじゃないっすか？
クリスチャントゥデイが救世軍杉並小隊でやった事を思い出すと
十分有り得るんじゃないでしょうか。

652 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 22:14:55 ID:TD9de4kb

誰だって死んでいくから、難しい神学書だろうと、誰も見たことがない復活だろうと
明日死ぬかもしれない時に、救いの確信につながるならそれでいい。
聖霊を強く感じる宇宙意識とかは、その最たるものだから、ぶれない救いの確信は本当に難しい。

653 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/21(水) 22:35:50 ID:+3skkMsE

>>644 うーん。それって、
日本で食えなくなる時代が来たら、という話をしていた時の話なんだけどねぇ。

654 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/21(水) 22:41:34 ID:ueQnwUJd

>>653
うどん？ｗ

655 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/21(水) 22:45:38 ID:+3skkMsE

>>643 じゃあ。もう少し問い方変えて、
「教会員が神学校のありがたみを実感できるにはどうしたらよいか？」
にしてみようか？

そら、自分が神学校に行くのも一つの方法だろうけど、
それだけが問題を共有する手段ではないと思う。

656 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/21(水) 23:14:05 ID:+3skkMsE

>>654 そういえば、今日は久しぶりにうどんを食べたよ！

657 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 23:20:46 ID:iKjT8s6m

>>654
そのうち、日本には、食料品メーカーとか、ユニクロのような生活必需品産業しかなくなって、稼ぎ頭の自動車や電機メーカーは無くなる可能性があるという話をしたんだよ。
改革派ヲタから転向したどっかの誰かさんは、データ数値で説明するから、さすがのろりｰ長老もかなりびびってるのよ。

658 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/21(水) 23:27:55 ID:0VQjcmVb

久々にふらっと祈祷会に顔を出したら、元神学校職員と神学生が来ていて、
オレの顔を見るなり、ろりぽっぷさんの話題になりますた。
やっぱり神学校と言ったらろりぽっぷなのだなって感じ入った次第です。

659 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/21(水) 23:33:53 ID:+3skkMsE

>>658 この間、大森教会に湧いたからねぇ！

660 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 00:10:50 ID:JsnDDILn

湧いたってそっち気持ち悪いですね。
何で上で祈れないんでしょうか？
心臓の上の辺り。
内在するイエスキリストです。

661 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 00:12:29 ID:JsnDDILn

やっぱり仏間は悪霊だらけですね
気持ち悪い・・・

662 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/22(木) 01:13:52 ID:kEcSQlj7

>>661
それって悪霊じゃなくって幽霊なんじゃない？
しかも本当はそんなのいなくって、なみたんの心が作り出した…

663 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 02:42:05 ID:5ea1nysh

>>651
オウム以降遵法意識が強くなって、それでも末端組織まで統率がとれてる
（オウム以降も統一協会は順調に勢力を伸ばしている）ので、それはない。
宗教への逆風下でうまく生き延びているからには、それなりの知恵がある。

664 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 07:27:43 ID:Jq3XXR2I

>>655
ここ２０年の間に神学校に行った信徒がいるかどうかで話が変わる。
小さな教会なら普通は一人送り出すとそれでかなりそことの関係が
深くなる。そうならない場合は別の問題がある。

665 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 09:21:55 ID:bdpZ60pS

神学校出ててもここにいるようなキ○ガイ牧師じゃね～。。。
何が幸いするか分からんよな。

キ○ガイだと分かりながら献身する本人。
キ○ガイだと分かりながら神学校に送り出す教会。
キ○ガイだと分かりながら現場に送り出す神学校。
キ○ガイだと分かりながら薬に頼って牧師続けるキ○ガイ。
問題は多いですな。。。

666 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/22(木) 11:55:54 ID:kEcSQlj7

666おさえとくかｗ

667 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 16:29:09 ID:3ptXjv98

６６６はニッキのあくま＄MURAKAMIのためにあるナンバーだ！

668 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 16:30:54 ID:3ptXjv98

ニッキのあくま＄＄＄MURAKAMIは、キリスト教会に平和ではなく

不和と戦いをもたらすためにやってきた！

なぜなら、それが「資本主義の精神」だからである！！

669 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 16:32:44 ID:3ptXjv98

ニッキのあくま＄＄＄MURAKAMIの存在を

全教会があまねく知らされなければならない！

もはや日本のクリスチャンには、平和など決して存在しないことを

おまいらは知らねばならないのだ！！

670 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/22(木) 17:26:05 ID:kEcSQlj7

>>667
出たな、村上くんｗ　（←ここでのID:3ptXjv98の便宜上の通称ｗ

671 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 18:50:22 ID:cOZlX7cY

神学校などいらない。
それより、東京神学大学に集中した方がいい。
大学がつぶれてしまったらもともこもない。

672 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 18:57:12 ID:cOZlX7cY

>>667-669
池沼に池ｗｗｗｗｗｗ

673 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 20:13:14 ID:bdpZ60pS

>>671

東京神学大学は心病んだキ○ガイ神学生が多いからな～。。。
かといって、他の神学校、神学部の神学教育はお粗末だし。。。
なかなかうまくいかないもんだね。

674 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/22(木) 21:15:16 ID:pdfL20RO

こんばんは。
留守中お世話様でした。

675 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/22(木) 21:18:51 ID:pdfL20RO

ぱるるんさん、
わたし武大なんて、最高善人の役じゃないですか。もったいない役です。

676 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/22(木) 21:21:08 ID:kEcSQlj7

>>674
本物である証拠は？ｗ

ってかトリップ付けたら？

677 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 21:28:06 ID:Qk90Fw5q

>>674
ただいま。わたしもさっき帰ってきた。

678 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/22(木) 21:31:20 ID:kEcSQlj7

hitsujiも帰ってみよ～

ダライラマ

間違えた

ただいま

679 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 21:40:55 ID:Qk90Fw5q

>>634
＞だって高卒で　学位も何もない神学校出た人の説教を聞くなんて考えられません。
＞しかもこういう考え方は今始まった事ではなく、30年前から普通にある事です。
＞大学出て神学校に行っている。と普通の人は思っているのです。

　その人もあなたも日本キリスト教団の信徒じゃないからそう思うわけです。
　簡単な話です。
　
　高卒で入れる教団認可神学校があり、牧師になれる制度を教団が設けている
わけです。そして、履歴書を見て、それでよいと思って招聘する教会があるの
です。
　
　Ｃコースなら、小学校卒でもありでしょうね。試験に受かればいいわけです。

680 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 21:53:38 ID:Qk90Fw5q

難しい神学書を読破したら、偏差値思考、競争意識、弱肉強食から
フツー解放されていくはずですから、そういう人間を幸せにしない
考え方をさも正しく良いことであるかのように語る人は、神学書を
おそらく読んでない、いや、聖書すら読んでない。礼拝にも出ていない。
いや、クリスチャンですらないのでしょう。

681 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 22:46:38 ID:Qk90Fw5q

＞わたしは、教会で神学校の偏差値を教会員が問題にしているのを見たことがありません。
＞あなたがそのように教会員に対して仕向けているかのどちらかでしょう。

　これが牧師の仕事ですけど、何か問題でも？
　偏差値を問題にする牧師がいたら、その牧師ちょっと変ですね。
　

682 ： ◆StKwtZjssc ：2009/10/22(木) 22:49:40 ID:RVxk0QCp

一つの教会をろり好みに染め抜くのは実際難しい。
多数の教会を横断して研究会かサークル的な会を立ち上げて、その会独自の
費用で、趣旨に合った気に入りの説教をする学者的牧師を各回ごとに招くと
いうスタイルで運営すれば一般信徒とぶつからずにすむ。

683 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 22:52:46 ID:Qk90Fw5q

>>682
長老主義の伝統を大切にする教会に通えれば彼女はそれで
満足なのです。牧師が独断で教会員に何の相談もなく
教会運営がなされることに危機意識を持っているだけの
ことでしょう。そう信じていますけど・・・・。

684 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 23:02:51 ID:Qk90Fw5q

できれば、長老主義の伝統に長けている神学教育を受けた
牧師を招聘できれば望ましいわけです。
Ｃコースだと難しいと感じていらっしゃるのでしょう。

685 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:05:36 ID:sDmpFkyg

>>683
転会ですべて丸く収まったんだけど、問題意識だけは昔のままなんだよなぁ。
前の教会との相性が悪かっただけだから忘れてしまえばいいのにねぇ。

686 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/22(木) 23:06:17 ID:pdfL20RO

>>676
トリップってどうやってつけるのですか？（汗）
みんなかっこいいですよね。

687 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:09:29 ID:sDmpFkyg

トリップ付けなくても、分かる人には誰なのか分かるみたいだからやめました。(^^;
自分に関して言えば、別にたいしたこと言ってるわけじゃないので。

688 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/22(木) 23:14:20 ID:PedKKixo

オレはなみたんを凄いと思いますょ。
サロメおたーさんが取り仕切っていたクリスチャンコミュも、
クリスチャンコミュから追い出された人達のニュークリスチャンでも有益な書きこみをされています。
サロメおたーを全面圧制した事には敬意を表します。

689 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/22(木) 23:15:07 ID:pdfL20RO

>>677
お帰りなさい。お疲れ様でした。

690 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 23:15:29 ID:Qk90Fw5q

>>686
名前欄に、名前を書いて、続けて半角で＃と小文字アルファベットで、
何か言葉を書けばいいのです。簡単です。

691 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:17:25 ID:sDmpFkyg

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/トリップ_(電子掲示板)
の最下部に「自分のＰＣを使って、トリップを検索するソフト」という一覧が出てるので、適当なのを選んで、いろいろ試してみてはどうでしょう。

P.S.
そのWikiにも書いてあるけど、有名なコテハンさんのトリップを逆算しようとすると、最悪3万年かかりますから、よい子はまねをしないように。

692 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 23:17:27 ID:Qk90Fw5q

>>689
同じ会合出てたりしないよね？？？

693 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機）：2009/10/22(木) 23:20:43 ID:pdfL20RO

>>692
違うと思います。
わたしが行ったのはノンクリの研修だから。

694 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 23:20:53 ID:Qk90Fw5q

>>685
牧師の独断で教会運営がなされることは、長老主義にかぎらず、
カルト化のおそれがあり、マインドコントロール、セクハラなど
の問題が起こってきますので、問題意識を信徒のかたは持ち続けた
方が良いとわたしは思います。

695 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:21:26 ID:sDmpFkyg

<漏れの想像>
ぱるちゃんのトリップのパスワードって、かなり簡易なものだと思う。
同じトリップの人が、2chにいたみたいなので・・・
</漏れの想像>

696 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:22:29 ID:sDmpFkyg

>>694
一般論としては同意だけど、あの代務先生がカルト化する心配はない。

697 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 23:25:22 ID:Qk90Fw5q

>>696
お会いしたことはありませんが、わたしの流儀ではありません。
ろりぽっぷさんのお話から伺う、その先生の言動は。

698 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 23:26:56 ID:Qk90Fw5q

まあ、役員の立場で「説教聞きたくない」も問題ありですけどね・・・。
どっちも、どっちです。

699 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:27:02 ID:sDmpFkyg

>>697
それには同意。

700 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/22(木) 23:27:14 ID:pdfL20RO

>>690
ありがとうございます。

じゃあ、これではどうですかね。

701 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/22(木) 23:28:32 ID:6GgGM+sp

>>685 うーん。改革派単独教団に行けば、
きれいさっぱり問題意識なくなるだろうけどね（ｗ

教団の教会である以上、どんな教会でも、
牧師の招聘如何で、あっという間に、
その教会の教派伝統が吹っ飛んでしまうリスクを抱えている訳だからね。

702 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:28:37 ID:sDmpFkyg

宗教改革記念日にmixiで誰かが何かをつぶやく。
（分かる人には分かるネタ）

703 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/22(木) 23:28:46 ID:PedKKixo

>>695
トリップは同じだけど別人だと判断されたのですか？

704 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:31:40 ID:sDmpFkyg

だって、何のスレだったか忘れたけど、どう考えてもぱるちゃんとは全くの別人だとしか考えられないんだもん。
トリップのパスワードが簡単で、同じパスだと考えた方が腑に落ちたの。

705 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/22(木) 23:32:11 ID:pdfL20RO

>>700
トリップってこうやってつけるのですね。
かっこいい！

706 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/22(木) 23:33:01 ID:PedKKixo

どこの板だったか忘れましたが、
「トリップってどうやって付けるのですか？」って言う奴にかぎってかなりのベテランだとの事でし。

707 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 23:33:11 ID:Qk90Fw5q

>>704
確か金融関係のスレの人でしょ。
わたし、そこには行かないもん。

708 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:35:51 ID:sDmpFkyg

>>706
そういえば、不思議の国のトリッパー（だったっけ？）を教えてくれたのは、サンチャゴさんだったねぇ。
あのときは、お世話になりました。m(_ _)m

709 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:39:36 ID:sDmpFkyg

しかし、トリップの逆算に3万年って、どんだけ強力な暗号なんだよ。（ｗ

710 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/22(木) 23:40:47 ID:pdfL20RO

わたしは２ちゃん経験は10年くらいですよ。
ここは1年ちょっとお邪魔してます。
以前は別の板にときどきお邪魔していました。

２ちゃんで一番いいのが教団スレですね。
福音を思いっきり気兼ねなく伝えられますから。

711 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 23:42:20 ID:Qk90Fw5q

>>710
子ネコをビニールに入れて殺すのが福音なんですか？
ネコ姦変態牧師センセイ

712 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 23:48:38 ID:Qk90Fw5q

＞以前は別の板にときどきお邪魔していました。

　ピンク板？ｗｗｗｗｗ
　

713 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/22(木) 23:48:50 ID:pdfL20RO

>>711
思い出しました。
いけないことをしましたんですね。
そういわれて反省しています。

でも、わたしたちは福音を伝える使命があるのではないですか？
折が良くても悪くても。

714 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 23:53:34 ID:Qk90Fw5q

>>713
詭弁ですな・・・・。

715 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/22(木) 23:55:08 ID:Qk90Fw5q

ま、ネコのことはこれ以上言いませんけど。

716 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/23(金) 00:00:02 ID:kEcSQlj7

ネコ…

717 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:01:13 ID:cPoGn0D6

東京神学大学の偏差値がたとえ低くても、
入学者数が割り込めば、
私学助成金が少なくなり、運営が厳しくなる。
他のどうでもよい神学校なんか廃止して、
教団全体で献金して、今の危機を打開すべきだ。
神学校なんて東神大より明らかに偏差値低いし
存在価値なし。
みんなで東神大を盛り返そう！
>>710
ふぁんふぁんの偽物は他の板行けば？
ファンファンの書式が違う。

718 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 00:01:31 ID:F7fbUXZu

>>716
何気に似たもの同士よね。
わたしたち・・・・。
そういうことを言いたくなるかわいげのないところとかねｗ

719 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:03:11 ID:BFowulGA

ふぁんふぁんがサロメおたーじゃないの？

720 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 00:04:58 ID:F7fbUXZu

>>719
サロメが内村好きなんて聞いたことないけど・・・・。

721 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 00:06:26 ID:5gQnwZhB

宇宙意識ではそれもあり得るですよね。ぱるるんさん。

722 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 00:08:05 ID:F7fbUXZu

>>721
何があり得るんですか？

723 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/23(金) 00:08:30 ID:kbHrMsJh

>>718
あのね、今度ね、金子さんがね…

だってあれはやっぱショックでしょ。完全にふぁんふぁんから引いちゃったもん。

ぱるるんに似てるなら光栄でつｗ　ぱるるんほどの知識も何も持ち合わせてないけどｗ

724 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 00:09:27 ID:5gQnwZhB

サロメさんは内村を嫌ってはいませんよ。
むしろ日本を愛した人として尊敬に近い気持ちもあるようですよ。

725 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/23(金) 00:10:51 ID:kbHrMsJh

>>719
ない！　ｷｯﾊﾟﾘｗ

726 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:11:06 ID:cPoGn0D6

東京神学大学の定員を満たす為には神学校が必要ない。
そちらに献金されている献金を東京神学大学に献金すればどんなに助かるか！
合同教会らしく、集中して、東京神学大学に献金と進学（献身）を！
偏差値を少しでも高くしよう。
大学院をもっと活用しよう。
　

727 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 00:11:37 ID:5gQnwZhB

>>722
わたしがサロメさんであり得ることです。

728 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/23(金) 00:11:49 ID:b1Srqlyt

サロメおた－氏に好きな神学者なんかいませんょ。
一人でも多くのクリスチャンを靖国神社に繋げるための工作員なのですからねぇ。。

729 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 00:12:24 ID:F7fbUXZu

>>724
？
わたし、サロメさんが内村について好きとも嫌いとも書いてることを
見たことが無いんです。内村に関心を持っているのかどうかも知りません。
なぜ、そんなことあなたにわかるんですか？

730 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/23(金) 00:15:58 ID:kbHrMsJh

サロメはステテコはかないし。

731 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 00:16:03 ID:5gQnwZhB

以前書いていたように思います。
「内村は国粋主義者よ、とか、なんとか」
わたしとのやりとりでですよ。

732 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 00:16:29 ID:F7fbUXZu

>>726
あの～、東京神学大学さんの教団内でのイメージを悪くする
ような工作活動はやめましょうね。
ＩＣＵと合併するのが一番です。教団立を外して、教団認可
神学校として再出発するのがいいと思います。
その際、何人かの教授には退官頂きます。カルト思考でなく、
アカデミックに考えられる教授が望ましいです。

733 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 00:18:03 ID:5gQnwZhB

>>731訂正

>>729
以前書いていたように思います。
「内村は国粋主義者よ」とか、なんとか。
わたしとのやりとりでですよ。

734 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:21:05 ID:cPoGn0D6

>>732
ぱるるんは　大学も出ず　神学校しか出ていないで
カルトな教会作りをしているの？
教会員かわいそう。
劣等感かな？
敏感すぎるよｗｗｗｗｗ

735 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 00:22:17 ID:5gQnwZhB

もう金曜日ですか。
よき日でありますように。

736 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 00:26:08 ID:F7fbUXZu

>>734
ぷ　こっちは、偏差値上げて入学者増やすベストな道を考えて
あげてんのよ。わたしなんてまだ優しいわよ。
卒業生にすらつぶれりゃいいと思われてんだから。
あのカルト学校。

737 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/23(金) 00:26:20 ID:b1Srqlyt

部外者から見ると、東神大は傲慢に見えるなぅ。。
自分達は信仰的にバランスの取れた最高のクリスチャンだと。。。

同志社にも神戸改革派神学校にも「参りました」って頭を下げる事ができれば
単純なオレなんかは直ちに後援会に入会するのですが。。。

738 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:28:03 ID:cPoGn0D6

そうだ！
同志社神学部が栄えれば言い訳か。

739 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 00:28:09 ID:5gQnwZhB

信仰に学歴関係なし。あたりまえか。
寝ます。

740 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:28:48 ID:cPoGn0D6

あそこ偏差値高いし、まともな学生がいそうだし。

741 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:29:51 ID:cPoGn0D6

えっ
教師なのに知らないの
偏差値が高いほどまともな学生が多い事を
社会でもそう見られているし、
劣等感丸出しの答えｗｗｗｗｗ

742 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/23(金) 00:30:10 ID:kbHrMsJh

hitsujiの教会の教会員からは東神大、リスペクトされてたりするｗ

743 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:31:03 ID:cPoGn0D6

偏差値低いとＤＱＮだって常識でしょ。

744 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 00:33:43 ID:5gQnwZhB

まともな学生って何よ？

745 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:35:22 ID:cPoGn0D6

ふぁんふぁんのにせものが何を言う。
にせものはにせものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

746 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 00:36:59 ID:5gQnwZhB

偏差値、偏差値ってうるさくて眠れない。
そんなものいらない。
もっといいもの見つけたらいいさね。
知らないの？偏差値よりよいもの。

747 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/23(金) 00:38:04 ID:kbHrMsJh

>>744
え～っとね、学生で名前が「ま」さんと「も」さん。モナさんは当てはまりません。

748 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:38:50 ID:cPoGn0D6

ピンク板に行きなさいね
何いっても説得力なし
すなふきん

749 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/23(金) 00:39:54 ID:kbHrMsJh

>>746
偏差値っ、偏差値っ!!ｗ

750 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 00:41:33 ID:5gQnwZhB

すなふきんはかっこいいぞ。
あいつはスケベじゃないぜ。そのくらい読めよ。

751 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 00:43:17 ID:5gQnwZhB

眠れない。でも、ねる。つかれたー（笑）

752 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:45:59 ID:cPoGn0D6

>>746
偏差値より良い者などこの世にはない！
そんな事もわからず生きているのってかわいそう。

753 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:47:06 ID:SZFtPuMM

キ○ガイだと分かりながら献身する本人。
キ○ガイだと分かりながら神学校に送り出す教会。
キ○ガイだと分かりながら現場に送り出す神学校。
キ○ガイだと分かりながら薬に頼って牧師続けるキ○ガイ。
そして２ちゃんで挨拶を交わすキ○ガイ連中。。。
う～～～ん。切な過ぎる。。。滑稽を通り越してるな、こりゃww

754 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 01:04:52 ID:F7fbUXZu

東大出たら、官僚になり税金ムダ使い、天下り。。。。
税金ムダ使いし、天下りする官僚は東大出。
こどもの頃からそれ目ざして勉強して、東大出て、
大蔵省入り、税金でノーパンしゃぶしゃぶ？

東大って言われてそれしかイメージできなくなっちゃったよ。。。
まともな学生ね。。。今時いるのかえ？

755 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 01:07:06 ID:F7fbUXZu

慶応、早稲田ですらドラッグ、性犯罪・・・・。
駅でストリーキングで思い出づくりって。

まともな学生見せて頂戴。

756 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 01:15:07 ID:cPoGn0D6

ぱるるんさん　
そういうのはごく一部です。
どこにだってそういうのはいるでしょう？
警官にも　学校の教師にも
いろいろな職場にいる。
高学歴だからっておかしいのはいる。
しかし偏差値ほど確かなものはないです。
どんなにガンバっても偏差値ひくけりゃ
まともな人には　相手にされません。
ある会社のトップは高卒の方ですが、つくづく言います。
「大学出ていればよかった。」
そうなんです。企業で昇進すれば、学歴が物を言います。
それも偏差値の高い大学です。
一番聞かれるのが、「あなた様はどちらの大学をお出になられましたの？」
これには苦笑すると言うより、契約結べませんって……。
いやー偏差値の高い大学でていないと、本物の社会では相手にされません。

757 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 01:17:12 ID:cPoGn0D6

ところで神学校には「一部」にすら、そんな人達は居ないのですか？

758 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 01:26:01 ID:cPoGn0D6

だいたいテレビで話題になるのは
偏差値の高い大学の学生や先生です。
偏差値低い大学なんか話題にもなりません。
偏差値は物を言うのですね。

759 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 01:29:18 ID:cPoGn0D6

ドラッグ、性犯罪・・・・。
駅でストリーキングで思い出づくりって。
○○舘の学生がこういう子としたら問題になるか？
当然と思うでしょ？
新聞のネタにもなりません。

760 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 01:30:52 ID:cPoGn0D6

京都教育大学は　京大の教員養成所だからあれだけ問題になったのです。
なんでそういう事がわかりませんかね。

761 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 06:29:55 ID:5gQnwZhB

おはようございます。

今日も十字架のイエスに感謝し、
どんな状況でも必ず希望あることを信じ、
歩みましょう。大丈夫です。

762 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 07:03:20 ID:DUdNDjIy

東神大の教授って、福連を強く支持している人の方が普通に
アカデミックな業績をたくさん残しているのが困る。

まあ政治的な人の方が業績が多いというのは同志社もそうだが。

763 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 07:16:17 ID:cPoGn0D6

>>762
アカデミックな業績をたくさん残しているのが困る。

それは良い事でしょう？

764 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 07:25:17 ID:DUdNDjIy

>>763
いや、ぱるちゃんがカルト思考ではなくアカデミックな思考の人を
スタッフに残せとのたまうので、そんなことしたら同志社も東神大も
つぶれちゃいますよ、と。

関学はその点大丈夫だね。

765 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 07:42:25 ID:j4cXjB2H

>>659
ヤクザを頼るような卑劣漢とは関わらないほうがいいのに。
脅迫でもされてるの？
警察に相談すれば解決できるでしょう。
バカチョン貧相は破滅するタイプだよ。

766 ：暇人：2009/10/23(金) 08:07:46 ID:3OY6zxF/

関学に神学者なんていたのか? 影うすくない?

767 ：暇人：2009/10/23(金) 08:11:48 ID:3OY6zxF/

せっかくなので　関学　神学者で検索すると　一番にヒットしたのが
http://www.kwansei.ac.jp/AffNews?n_id=5567&n_type=3&aff_id=19

■ 日　時：　2009年10月28日（水）15:10-
■ 場　所：　吉岡記念館３階　会議室１
■ 題　目：　「１５０年前の解放の神学（２）　―ニュージーランドマオリ王運動― 」
■ 発　題：　向井　考史　教授

50年前の解放神学なら知っているが。。150年前って。。。
というか解放神学の研究がアカデミックなわけ?

768 ：暇人：2009/10/23(金) 08:26:37 ID:3OY6zxF/

しかし誰かが昆布クンを提訴するより
昆布クンが山谷氏を
「克己週間にうな重を食べるとは何事か! 冒涜だ」と提訴するのをみたかったかも（笑）

「うな重」裁判。。。提訴自体が却下されるだろうけど。。。見たいものだ

769 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 08:27:14 ID:j4cXjB2H

>>765
ヤクザを利用したつもりが、逆にボコられて
小便を漏らしながら命乞いの土下座をしたチキンがサンチャゴ。

770 ：暇人：2009/10/23(金) 08:31:15 ID:3OY6zxF/

雹は名無しにする意味があるのか?>>769

百年一日のごとく恨み事をいつまでも書き連ねるので誰かすぐわかってしまうぞ

サンチャゴ氏がモテモテで雹はもてないのは仕方ないぢゃん。

771 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 08:50:00 ID:DlxkrWlv

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_wikipedia__20091023_3/story/20091022jcast2009251960/
↑
ネットは肥溜め
ウィキペディアは嘘の塊

772 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 09:22:33 ID:F7fbUXZu

>>764
アカデミックというのはね、神学校が教団政治の道具になってて、
学生をオルグしていくような教育ではなく、自由にものが考えられる
ということでしょ。大学って本来そういう場ではないんですか？
「君、僕の言うこと聞かなかったら。教会世話してあげないよ。」
なんていう教授がいるような大学は、パワハラそのものだし、
たぶん、確実に、セクハラ事件が起こります。

773 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 09:27:20 ID:j4cXjB2H

>>769
不利になったからといって
態度を豹変させるのは覚悟が足りない。
本当に正しいのであれば信念を貫くはず。

謝るくらいなら初めから言わなければいいのに。
チキンなブタが多すぎる。

774 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 09:34:30 ID:j4cXjB2H

５０才にもなるオッサンが理解できないはずないだろう。
人生を経験してきてる、いい歳した大人なのだから。
無駄に歳を重ねてきただけだから、社会性が欠如している。

775 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/23(金) 10:20:36 ID:Z7cCjZ+4

雹の文体を真似た名無しは、ミクシィで閻魔なんたらを名乗るアノお方でしょう。
本物の雹はサロメおたー氏にある事無い事吹き込まれて恐怖に陥り、
叩きブログまで立てられてネットに出て来れなくなったと思います。

776 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 10:24:03 ID:F7fbUXZu

>>756
ある会社のトップの話しはサンチャゴ氏が書き込んだものだった
はずですが・・・・。それも、もうちょっと若い頃に勉強して
おけばよかったというニュアンスね。
で、商売やる人は学歴より損得で動きますから、儲かるなら、
相手が高卒だろうがネコだろうが良いという柔軟な思考になると
思います。

教会は世から憎まれる場所だと聖書は言います。
世の価値観とは逆行して生きるからです。
世で相手にされない人が相手にされるのが教会です。
低いものが高くされ、高いものが低くされるのです。
不正を正し、寡婦と孤児の権利を守り、捕らわれ人を
解放するのです。
こういう思考は宇宙空間から地球を見たことがある人
の特権ですｗ

777 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 10:38:39 ID:F7fbUXZu

>>775
閻魔藍さんの地獄通信に夜中にアクセスして、呪いを依頼しなければ
無問題でつ。依頼したら、相手を地獄に流し、依頼した本人も死後地獄
に逝きまつ。人を呪わば穴二つでつ。

778 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 13:23:40 ID:DzaGn96m

そこらじゅうに湧いて出て嫌なんでつ　↓

”
10 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/20(月) 22:35:48 ID:s1BUJvFB
>>7 勉強している教職はともかく、福音派一般信徒は神学なんて興味（ry
”
　闇に迷いし（ry
　いっぺん（ry ？

779 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 15:38:52 ID:9ro+NcfP

>>772
同信会の存在を全否定する発言ktkr

780 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 17:09:28 ID:F7fbUXZu

どこの学校だろうが同じことでつ。
学校とは、自由に自発的に物事を考え、真理を探究する純粋な学問研究
の場なのでつ。教団政治のオルグ、公民科教育、そういうものを外から
刷り込むのはもっての他でつ。
宗教も同じことで、外から刷り込むのではなく、その人の内面の奥深くに
眠っている新しい可能性を内側から引き出す手伝いをするのでつ。

781 ：参考：2009/10/23(金) 18:15:05 ID:G+QjI3or

>>778
「ここが変だよ。ろりぽっぷ２」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1208337146

782 ：ふぁんふぁん ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 18:21:10 ID:pBf/2qdv

>>780
なるほど、学校とは自由に真理を追求するところですか。
初めて聞きました。

783 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 18:40:16 ID:cPoGn0D6

>>776
＞世の価値観とは逆行して生きるからです。
　世で相手にされない人が相手にされるのが教会です。

教会の世俗化と聖に対して、そんなにはっきりした態度がとれるなんて
福音派の牧師みたいですね。
でもそれでは一時的に魅力があるように見えますが、
長い展望にたつなら、そう長続きはしません。
それは歴史が証明しています。

784 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 21:05:08 ID:F7fbUXZu

>>783
世界のあるがままの姿と、人間個人の意識には大きな開きがありまつ。
世界はそれ自体がひとつの調和の取れた全体なのですが、人間は他人との
間に優劣をつけたり、あるものを価値のあるとみなし、あるものを価値の
ないものとみなしまつ。後者は全て幻想なのでつ。
世界を全体的に見ないのでつ。全体的に見れば、優劣など無いことが
わかるのでつ。神を礼拝することは、すなわち宇宙の大いなる全体を見る
ことで、自分や他の存在がその一部として、何らかの意味を持ってそこに
存在していることを知ることなのでつ。
聖とはその事実を把握することで、俗は幻想にとらわれている状態でつ。
教会の内と外を分けるのでなく、世界をどのように捉えるかという意識の
問題でつ。

785 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 21:14:23 ID:F7fbUXZu

>>783
あなたは、キリスト教が弱肉強食の発想に立てばいいと
思うのですか？人間はこどもの頃からそのような刷り込み
をされますし、そういう風に考えてしまう自分も知っていますが、
信仰者はそうではない別の生き方があることを知り、それを理想として
いこうとするものです。
それが、わたしが現実に知っているキリスト者の姿です。

むしろ、あなたのようなあり方は非常に特殊であるとわたしは
感じています。

786 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 21:30:39 ID:5gQnwZhB

学歴重視の思想は以下の聖書の箇所が参考になりますね。
それは悪魔の誘惑であり、イエスが退けている事だと思います。
キリスト者は学歴重視にはならないと思います。

更に、悪魔はイエスを非常に高い山に連れて行き、世のすべての国々とその繁栄ぶりを見せて、
「もし、ひれ伏してわたしを拝むなら、これをみんな与えよう」と言った。
すると、イエスは言われた。「退け、サタン。『あなたの神である主を拝み、ただ主に仕えよ』と書いてある。」
そこで、悪魔は離れ去った。すると、天使たちが来てイエスに仕えた。

マタイによる福音書４章８～１１節

787 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 21:34:44 ID:F7fbUXZu

ふぁんふぁん先生

わたしが、この人の生き方と考え方に敬意を表します。
自分にはできませんが。。。。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3

788 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 21:34:51 ID:5gQnwZhB

学校とは自由に真理を追究する場であるとする考え方はいいな。
心がけ次第でどこでも学校になり得る！

789 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 22:37:34 ID:cPoGn0D6

>>785
あなたのようなあり方は非常に特殊であるとわたしは感じています。
特殊だと思うところが逆にあなた自身が特殊だと思います。
自己弁護は自分を世俗から逃避させています。
学歴重視は古来からの人間のステータスなあり方です。
あなたは　バカからは教わりたくありませんでしょ？
教えてもらいたいですか？
そういうのは特殊な人ですよ。

790 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 22:48:00 ID:5gQnwZhB

>>787
ちょっと難しいですね。
でも、思考の深さはすごそうですね。
また写真の顔がりりしいこと、綺麗なこと、そして、ちょっと不気味な雰囲ですね。

791 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 22:49:34 ID:5gQnwZhB

>>790
×雰囲
○雰囲気

792 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 22:52:13 ID:5gQnwZhB

>>787
あと、先生でなくてもいいですから。
よろしくおねがいします。

とか、言うと、争いが生じるかな？

793 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 23:02:47 ID:F7fbUXZu

>>789
なかなか難しいのですが、
「誰でも必ず、おまえにはできない何かができる。二つの足跡が
まったく同じになることがないように、すべてのスピリットは、
それぞれ違う経験をするものなのだ。誰もがみな、自分自身の
スピリットや先入観やスピリットを持っていて、自分だけの魂
というフィルターを通してすべてを見るものなのだ。だとしたら、
子どもたちよ、その経験の有無にかかわらず、すべての人や事物
は先生なのだ。もし、私たちが耳を傾けることができたら、
それぞれ必ず何かを教えてくれるはずである。」

「ヴィジョン」トム・ブラウン・ジュニア

794 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 23:08:02 ID:F7fbUXZu

>>792
神の創造したすべてのものや人は、それぞれかけがえのない一つしか
ない存在で、先入観や刷り込みを捨てて、耳を傾ければ、何かを学ぶ
ことができる「先生」なのです。
誰かを無価値だとすることは、人生の知恵を捨ててしまうことであり、
学ぶチャンスを奪い、生きる目的を奪ってしまうとトム・ブラウン・
ジュニアは師匠のストーキングウルフから教わりました。

わたしもそう思います。

795 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/23(金) 23:26:20 ID:5gQnwZhB

>>794
なるほど、納得しました。
宮本武蔵も自分以外みな師と思っていたそうです。

796 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 23:26:22 ID:F7fbUXZu

cPoGn0D6さんは、高卒で神学校に行った牧師にどうして欲しいのですか？
偏差値の高い大卒の牧師が良いなら、そういう牧師の教会に行けばいいの
だと思います。
それとも、制度を変えたいのですか？高卒が牧師にならないように。
まあ、できるかどうかわかりませんが、がんばってください。

797 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 23:37:04 ID:F7fbUXZu

わたしは、バカで特殊で、世俗から逃避しているのでつ。

これでいいのだ～、これでいいのだ～、ボンボンバカボン、バカボンボン♪

798 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/23(金) 23:40:13 ID:TzSIWT86

>>766 確かに関学って、良くも悪くも毒が足りない気がする（ｗ

それはともかく暇ちゃん久しぶりに見た。

799 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 23:47:02 ID:DUdNDjIy

>>780
学校についての見解はあなたの意見だからいいけど、宗教についての見解
はキリスト教的には根本的に間違ってね？

800 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 23:50:18 ID:F7fbUXZu

>>799
間違っていませんよ。
キリスト教の教義、礼拝、聖書はいずれも人間の内面にあるものを
引き出すために使うものでつ。
答えを刷り込むマインドコントロールではありません。

801 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 23:53:23 ID:F7fbUXZu

DUdNDjIyさん

くわんせいがくいんの関係者でつか？

802 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 23:57:09 ID:DUdNDjIy

>>801
バリバリの福連だよ。WW
っていうか、下手に出るときだけ「でつ」を使うのやめろ。

803 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/23(金) 23:58:56 ID:F7fbUXZu

>>802
え？
上から目線の時だけ、「でつ」使ってまつけど？

804 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/24(土) 00:00:45 ID:TzSIWT86

福連、というのもあまり関わり持ったことないから、あまり分からんなぁ。

今の教会、高齢化進みすぎで、連長の行事に長老が出るだけで精一杯だもの。
改長協すら牧師、長老出ない。。。orz
まだまだ体動くから、教会の付き合い広げるのに役立ちたいんだけどねぇ。
役員ではないから限界ある。ｗ

805 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 00:03:45 ID:7/pYOAZv

>>804
不思議なんだよね。
２ちゃんでは、連長ばかり叩かれるけど、なんで福連叩かれないんだろうと
思うよ。暇人とかさ。
わたし連長の人たちの方が、まだ話しできる人たちだと思うけどね。

806 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/24(土) 00:05:52 ID:S2x6MUHv

>>805 そうだね。連長というだけで引かれてしまうこと多々ある。
まぁ。連長入っていると、教会同士の付き合いが連長中心になっちゃって、
それ以外の教会との付き合いが、
かなり少なくなってしまうから、というのはあるんだけどね

807 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 00:07:02 ID:7/pYOAZv

>>806
連長の人たちは、伝統を大事にしたいだけじゃん。

福連のバヤイは教団征服だからね。

808 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 00:07:04 ID:qPrG2/U6

>>796
こう言うところに書いている文章見ると、
本を読んでないなってすぐわかるわけです。
そう相手に悟らせないように、
教師は本読まなくちゃダメですね。

809 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/24(土) 00:09:32 ID:S2x6MUHv

>>807 >>福連のバヤイは教団征服だからね。

だめだ。「征服」と聞くと、
ショッカーだの怪獣だの思いだしてしまう。。。orz

810 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 00:11:33 ID:qPrG2/U6

>高卒が牧師にならないように。
少なくともまともな信徒や教師たちは心の中でそう思っているよ。

811 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 00:12:18 ID:7/pYOAZv

>>808
はいはい、よくわかりました。

812 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/24(土) 00:13:26 ID:S2x6MUHv

>>810神学校出ているだけマシというのは、
どうして共有してもらえないんだろう。。。ぼそ。

813 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 00:14:59 ID:7/pYOAZv

>>810
そういう人もいるかもしれませんね。
でも、そういう思いを克服したいと思う気持ちも両方併せ持ってるのが、
クリスチャンだと思います。

814 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/24(土) 00:18:40 ID:S2x6MUHv

ああ。神学校出ていなくても、
尊敬すべき牧師はいる、ということはつけ加えておこう。

日キに行っちゃったけど、『キリスト教綱要』の翻訳者、
渡辺信夫先生も神学校は出ていないしね。

815 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 00:19:46 ID:qPrG2/U6

心きれいな人達はそう思うでしょう。
しかし人が教会に来るとこの世の考えを持ち込むわけです。
教会が世俗化し、学歴偏差値至上主義が入り込んでくるのです。
福音派なんかはわりと入らないのですね。単純に福音を語りますから、
しかしリベラルはどうもそうはいかないらしい。

816 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 00:22:07 ID:qPrG2/U6

>>814
そういう教師は　ごく一部ですけどw
そういう人たちを祭り上げて、学歴偏差値至上主義を非難するからダメなんですね。

817 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 00:23:22 ID:7/pYOAZv

>>815
あなたは、それをよしとするのか、良いと思ってらっしゃるのか、
そこがわからないんですけど・・・。
＞しかし人が教会に来るとこの世の考えを持ち込むわけです。
＞教会が世俗化し、学歴偏差値至上主義が入り込んでくるのです。

そういうものも確かに入り込みますけど、でも祈祷会で聖書を皆で
いっしょに読んでいくとね、考え方が変わるということもあるんですよ。

818 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/24(土) 00:27:01 ID:S2x6MUHv

神学校出てないと、人や出身教派によるけど、
教会全体に仕える、という意識が育たないんだよ。
それが一番問題と考えている。

819 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 00:32:53 ID:qPrG2/U6

日本人はダブルスタンダードなんです。
教会の顔とこの世の顔とを使い分ける。
いつも制止余滴ない着方をしているように見えて、（本人は真面目にそう思っている。）
しかしいざとなると　もう一つの顔を表に出してくるわけです。
その二つの顔に対して防備していく事こそが大事なのではないですか？
そのために教師は一級品の神学本をたくさん読む必要があるのではないでしょうか？
現代に通じるオーソドックスな本を

820 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 00:34:11 ID:qPrG2/U6

>>818
＞教会に仕える
そういう信徒を育てる事こそが課題ですね。

821 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 00:35:31 ID:qPrG2/U6

>>819
制止余滴ない着方を
間違い
聖書的な生き方を

822 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/24(土) 00:37:44 ID:S2x6MUHv

>>820 ああ。牧師の方で述べていたけど、
教会に仕える「信徒」を育てるのも大切ですね。言われてみればそうだ。

823 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 00:42:04 ID:7/pYOAZv

>>819
＞しかしいざとなると　もう一つの顔を表に出してくるわけです。

　これはね、その人の何かの心の傷に関わる事態に遭遇したときですね。
　これは、同時にその人が心の傷を精算するための学びのチャンスでも
あると思います。

824 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 00:44:52 ID:qPrG2/U6

教会は婦人が多い。
夫はノンクリ
そうすると献金が問題となる。
ノンクリの亭主は厳しい場合もある。
俺の汗水垂らした金で　あんないい車買っている。
会計報告見りゃ　ここは大杉だ。
そういう意見してくるノンクリ亭主が居るわけです。
昔、教会でコピー機購入の件で奥さんを怒鳴っていた亭主がいたなぁ
俺の金でコピー機なんか買うんじゃねー
だって。
若いぱるるん女史先生はどう答えるのかね？

825 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 00:46:29 ID:qPrG2/U6

>>823
いざとなるとですよ。
建前ではなく、本音が出る時ですよ。
きれい事ではすまされない時ですよ。
自分や自分の家族を守ろうとする時ですよ。
なんでそうすぐに心の傷なんて言うところに持っていくのかよくわからないね。

826 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 00:48:57 ID:qPrG2/U6

>>824
つづき　
このような亭主の気持ちは平和運動している輩にはわかるでしょう。
税金の●●％の○○円だけは払いません。
これは防衛費につかわれているから、
なんて言う輩がいるわけです。

827 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 00:51:47 ID:7/pYOAZv

>>824
とりあえずお話しをじっくり聴きますね。
たまってるものがあるということで。
落ち着いたところでご理解頂けるように丁寧に
説明をします。

828 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 00:54:55 ID:7/pYOAZv

あららら、コピーの話しから結局右翼思想にわたしを誘導したかったのね・・・・。
サロメさん
おやすみなさい。

829 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 00:55:21 ID:qPrG2/U6

別にたまっていませんよ
むしろあなたのように高慢な女史は
高慢らしく本を読んで下さいねって言う話ですから。

830 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 00:57:36 ID:7/pYOAZv

>>829
話しが錯綜するからついていけないの。

831 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 02:17:12 ID:i4JA1ouX

>>711
今日、産科に面接を受けに行く時に、隣の家の土手の陽の当たる所に小さな子猫(半ノラ)がちょこんって２匹座ってお見送りしてくれました。

まだ目が見えるか見えないかくらいのチビちゃん。
茶色と黒のチビネコ２匹。
何か救われた気持ちになりました。
神様ってちゃんと見てるなぁって思いました。

で運転しながら途中でハッと気付いて、
中絶する産科だったらどうしようと思ったのです。

医師にこの病院は中絶をしますか？と聞くに聞けなかったので祈りました。
クリスチャンの医師かどうか分からなかったし。
いきなり聞く事ではないし。

よくよく考えないといけないなぁと思いました・・・
倫理的な面で医療と神様の関係って難しいですし。
ましてや産科。
人工受精もＮＧですし。
科を選ぶのにちょっと失敗したなぁと思いました。
それで牧師が福祉にしなさいって言っていたのかもしれません。
医療だと信仰的な葛藤がまた生じるからという配慮だったのかもしれません。

ただでさえ葛藤してますから・・・

産科からは潔く落ちるのを祈ります・・・

832 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/10/24(土) 02:32:33 ID:E6zVF3KE

「母体保護法指定医」とあれば、「人口妊娠中絶で赤ちゃんを殺します」という意味です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%8D%E4%BD%93%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%8C%87%E5%AE%9A%E5%8C%BB%E5%B8%AB

833 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/24(土) 07:04:48 ID:7dBo6ztF

おはようござます。
本日も主に守られて暮せますように祈ります。

834 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/24(土) 07:26:05 ID:7dBo6ztF

学歴のことですが、ちょっと経験談を話します。

わたしを洗礼まで導いた伝道師は高卒のおばちゃんでした。
わたしは高卒おばちゃんに何が分かるんだ、と嘲り、ありったけ馬鹿にしていました。
わたしも学歴至上主義＋自己至上主義みたいな世界に生きていたのです。
しかし、彼女の熱心な祈りによってか、聖霊が働いたからか、
わたしはイエスを主と信じるに至りました。
今思えば、その高卒おばちゃん伝道師にはたいへん申し訳ないことをしたと思っています。
また、それは、今でも、わたしに頑なにこびりついている心の驕りを知らさせてくれているようにも思うのです。

ですから、学歴って信仰の導き手には関係ないと思うのです。
聖書を読めば益々そういう思いが強くなるだけですし。

835 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/24(土) 09:51:06 ID:S2x6MUHv

・・・今になって気づいたんだけど、数ある教団の教会のなかで、
　　　主任担任教師がＣコースって、道歩いていて頭に隕石が当たるぐらいの確率？

それだったら、問題共有してもらえないのも納得できるけど。

836 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 09:59:11 ID:MaUjsvED

>>835
いつまで代務の話するつもりなの

837 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/24(土) 10:08:44 ID:7dBo6ztF

>>835
主任担任教師がＣコースっていうことが気に入らないんですね。

838 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/24(土) 10:22:45 ID:S2x6MUHv

>>836 >>818で、神学校によらない牧師養成の抱える問題として、
代務氏の話に関わらず、話の間口広げたつもりだったんですけどね。
あまり間口広げた印象になっていなかったかな。

無教会や、集会系教派の必要もあるから、Ｃコースもあっていいとは思っています。

>>837 今の教会は東神大卒連長です。

839 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/24(土) 10:27:31 ID:S2x6MUHv

つーか。親がノンクリで、
高校現役で神学校（東神大含む）に行きたいといえる
高校生がいたら尊敬するよ！

それだけの召命感と根性もった高校生って、現実問題としてそういないでしょう？

840 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 10:32:13 ID:i4JA1ouX

>>832
調べたところ検索では出てこなかったですが
念のために尋ねてみます
ありがとうございます

841 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/24(土) 10:40:42 ID:7dBo6ztF

わたしはＣコース牧師なら、生業職業もった牧師、パウロ的牧師がいいと思う。
開拓伝道向きじゃないでしょうか。

伝統教会継承となるとそれぞれの伝統を身体で理解した方々でないと
入りにくいことがあるんじゃないでしょうか？

842 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/24(土) 10:47:43 ID:S2x6MUHv

>>841 ああ。確かにそれは言えてますね。

>>伝統教会継承となるとそれぞれの伝統を身体で理解した方々でないと
入りにくいことがあるんじゃないでしょうか？

わたし自身も、家がノンクリかつ、
成人洗礼で教会学校の経験もない人間なので、
この辺の伝統を身体的、感覚的に理解できているか、というと、
ちょっと？な面があります。

幸いなことに、改革派・長老派は、
文書で表現したり、残したりすることを好む教派ですので、
説明してある本を読むと、ほぼ支障がない程度には理解できます。

改革派・長老派の感覚的な理解で一番難しいのは、
わたしが思うに、制度や教理の整備が、
どうして信仰に必要なのかを理解することだと思います。

843 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 10:50:14 ID:i4JA1ouX

どうせなら東大クラスの神学関係者求むとか書いて下さい

同志社だ～何だ～と書かれても、偏差値的には五十歩百歩ですよ・・・

844 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 10:56:13 ID:MaUjsvED

>>839
高卒でＣコース一発合格の方が尊敬しますよ

845 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/24(土) 10:56:54 ID:S2x6MUHv

>>843 だって、わたしの問題意識は（ry

同志社って結構、教団的には叩かれることが多いけど、
関学って、あまり叩かれないよねぇ。
同志社と東神大は、対比で論じられること多いけど、
そこに関学が絡むことはあまりない。

その辺りの、教団における、
位置づけや、感覚的な捉えられ方はどうなっているのだろう？

世間的には（一般の総合大学としては）、関西にいると、
同志社関学って、「関関同立」として、並列されることが多いんだけどね。

846 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/10/24(土) 11:01:45 ID:S2x6MUHv

>>844 それはそれで立派だと思うけど、
その後牧師になった時、出身教会だけでなく、
教会全体に仕える、という意識をどのように涵養するか、が、
次に問題になってくると思います。

神学校卒みたいに、広い範囲で仕える教会探してくれる訳でもなくて、
基本的に狭いつてを頼って、ということになることもあって、
教会全体に仕える、という意識を養うことが難しくなるのかな、と思います。

847 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 11:06:43 ID:MaUjsvED

>>846
教会って中会・大会レベルのことを言ってるんですか？

あと、神学校だと「教会全体に仕える、という意識」を養うためのカリキュラムがあるのですか。
半分以上はろりぽっぷ氏の期待にすぎないと思います。

848 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 11:26:44 ID:i4JA1ouX

プロテスタントというか教団は海外研修歴を重要視しないのですか？

私は信仰的な研磨なら海外研修歴を重要視しますが。

849 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 11:29:05 ID:MaUjsvED

>>848
海外研修というのはお座敷がかからない方がハクをつけるために行くものですよ。
牧会先がある方は行きません。

850 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 11:30:44 ID:i4JA1ouX

>>849
要するに本場の霊性の確立とか考えてない訳ですね

851 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 11:41:05 ID:MaUjsvED

>>850
わたしの偏見でいえば、神学校って霊性の解体のために行くんじゃないですか？
宗教についてガキみたいな考えを捨てさせ、政治に徹する手法を学ぶためにあるんだと。

852 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 11:43:50 ID:i4JA1ouX

>>851
逆だと思いますが。
何で神学校で俗に着かせる事を学ぶ必要があるのでしょうか？

853 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 12:00:09 ID:MaUjsvED

>>852
やはり群れを率いるためには世事にも長けてないと駄目だと思います。
神学校のカリキュラムは知りませんが、俗事を学ぶことがあっても、それはそれで意味あることと思います。

ちなみに、信仰があるのは当然というのが前提だと思います（東神大は牧師の推薦要）。
神学校で信仰（あるいは霊性）を養うというのはおかしいと思います。

ただ、昨今、いくつかの前提は崩れていると思います。
世事に長けるのはいいけど、その能力が信者獲得ではなく保身に向かう傾向があると感じます。
牧師の推薦はいいけど、それが必ずしも信仰を意味しないように思います。

どんな制度も衰退過程ではエゴイズムの餌食になるという感じでしょうか。

854 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 12:16:37 ID:i4JA1ouX

>>853
聖霊に任せるという大前提が抜けてるような気がしてしまいます

855 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 12:21:09 ID:7/pYOAZv

>>851
霊性という漠然としたものを論理的に理解するために行くのです。
教会政治とは、聖霊による教会の一致を目ざすためのプロセス
です。けんけんがくがくもプロセスです。
目指すは神の国です。プロセスに甘んじてはいけません！
特に長老主義教会

856 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 12:32:25 ID:7/pYOAZv

>>842
＞改革派・長老派の感覚的な理解で一番難しいのは、
＞わたしが思うに、制度や教理の整備が、
＞どうして信仰に必要なのかを理解することだと思います。

　皆がひとつの目的に向かうプロセスとして必要なのです。
　

857 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 12:33:56 ID:7/pYOAZv

目的はひとつ、そこに至る道は多様です。

858 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 13:19:13 ID:7/pYOAZv

教団の一致に必要なのは、自分たちがどこを目ざすのかという
共通のヴィジョンだと思います。
それは、聖霊によって与えられるものです。

それぞれのプロセスが目的になっているのでおかしいのです。

859 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/24(土) 13:29:10 ID:NUm6X0+Q

>>858
緩急自在のぱるるん先生、どうか師と呼ばせて下さいｗ

860 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 16:40:58 ID:Q6DCfxuP

頭は良いほうがいいのだろうが、
イエスが律法を順守しないでお上に対して火煙立てたり、金持ちの青年も財産手放すとか
頭が良い奴ほど、絶対にやらないだろうなあとは感じる。
捨離の精神は頭悪いほうが理屈より先に行動してると思うから

861 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 16:50:14 ID:Q6DCfxuP

子供のように純粋で頭良かったらいいんだけど
アインシュタインとか、そんなタイプだったらしい

862 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 17:04:48 ID:7/pYOAZv

>>859
そんな呼び方いや。
ハニーって呼んでｗ

え？

863 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 17:21:44 ID:i4JA1ouX

山頂に至る道は沢山結構
だけど八百万岳経由だと、私は呼吸困難になるから勘弁です

で仏教徒の女性は山には登ったらいけないと思いこんでるらしいです
可哀想・・・
キリスト教は男女問わず山に登れなんですが
仏教徒の男性修行僧に女性キリスト者は山登り邪魔されるんじゃないかと思ったり
あちらの道は蛇道って話ですね

864 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 18:13:27 ID:qPrG2/U6

>>858
ビジョンで一致は難しいです。ヒューマンな思いが入りやすい。

865 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 18:31:34 ID:7/pYOAZv

>>864
この教団の将来に希望を持ちたいんです。
今の状態ではとても持てません。
聖霊が働けばいいと思います。
なみたんのような外からの刷り込みでない、
皆の心の中からわきあがってくる共通の
ビジョンが欲しいです。

866 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/24(土) 20:34:30 ID:7dBo6ztF

信仰と希望と愛
この三つはいつまでも残る。
どんな状況にでも希望はあるはず。
もちろん教団にも。気づこうとしていないだけでしょう。
恵みもたくさんあるのに気づけない。
意識障碍者が多いんだよ、きっと。
「目覚めよ！」って聖霊が教えてくれているんじゃないでしょうか？

867 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2009/10/24(土) 21:03:19 ID:/dt/gy77

>863
ｼｮｳﾏﾝ経や維摩経でも明らかな様に、本来、仏教には女性蔑視の思想は無い。
むしろヤソ教こそ、その傾向は強いのだよ。
まぁ、君たちはそうやって他宗教を愚劣とするのが習性だから自覚は出来まいがね。(笑)

(^。^)一生ﾏﾚｳｽﾏﾚﾌｨｶｰﾚﾑでも抱いてろ♪(笑)

868 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 21:08:28 ID:CW7E4Ewp

>>862
バニーガール！

え？

869 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 21:13:31 ID:7/pYOAZv

＞「目覚めよ！」

エ、エホバの工作員だったんだ・・・・。

870 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 21:14:23 ID:7/pYOAZv

>>868
プレイボーイ！

え？

871 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 21:25:08 ID:CW7E4Ewp

>>870
妹は口説けないよ。(^^;

え？

872 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 21:34:27 ID:7/pYOAZv

バニガールで、プレイボーイのウサギを連想したのでつ。

873 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 21:40:09 ID:qPrG2/U6

あと１５年もしたらヤクザ牧師が一掃されて
管理社会で育ったもやし牧師が仕切る時代が来ます。
そしたら希望が出てくるのではないかな？

874 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/24(土) 21:41:34 ID:7dBo6ztF

プレイトゥジーザス！　

875 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 21:49:35 ID:qPrG2/U6

>>873
それヤバ過ぎじゃないの？

876 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/24(土) 21:51:15 ID:7dBo6ztF

エホバは目覚めよって言っているんですか。
重なるところもありますねぇ。
輸血しないとか、クリスマスやらないとか、社会問題が生じているけど、
結構お世話になっている人もいたりしているんです（汗）。

877 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/24(土) 21:57:46 ID:7/pYOAZv

エホバのトラクトのタイトルじゃん。
「目覚めよ！」

878 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 22:06:54 ID:qPrG2/U6

イエスと遊ぼう？
怪しいｗ
すなふきん？

879 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 22:09:59 ID:CW7E4Ewp

>>872
うん、ぱるるんにコスプレしてもらおうと思って。(*^^*)

880 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 22:25:08 ID:qPrG2/U6

エホバの証人を略して「エホ証」といいます。
彼らの問題点はそのカルト性と家庭環境の劣悪な状況です。

881 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/24(土) 22:27:08 ID:7dBo6ztF

Pray to Jesus!って言う意味だったんですが、イエスと遊ぼうでもいいですね（笑）。

882 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 22:29:18 ID:CW7E4Ewp

PrayBoy!

え？

883 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 22:30:27 ID:qPrG2/U6

すなふきんが荒らして以来、この手の浅読みしてしまうのです。

884 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 22:32:53 ID:qPrG2/U6

>>881
それだと　あらぬ方向に行くと思いますよ。
ＣＳのタイトルならまだしも、
統一教会なんか「文と遊ぼう」なんて言う言葉は洒落になりません。
もう　この世にはいないと思いますがｗｗｗｗｗ

885 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/24(土) 22:37:10 ID:7dBo6ztF

エホバの証人は思想の幅が狭いのですかね。
キリスト教は思想の幅がとても広いような気がします。

886 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/24(土) 22:40:18 ID:7dBo6ztF

えっ！文さんはご逝去されたのですか？

887 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 22:45:59 ID:qPrG2/U6

ヘリコプター墜落事件以来　公の場に出てこない。
偽装っぽいところもある。
今ご逝去報道が流れたら、カリスマを失い地上天国（韓国）も中途半端でやめる事になる。
せめてそれが出来てから公表するんじゃない
ちなみに創価の折口2代目会長は逝去されて3年公害じゃない口外されなかった。
ちなみに彼が逝去しても、現在は幹部が取り仕切っているから
幹部が仲違いしなければ安泰だな。

888 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 22:47:40 ID:qPrG2/U6

そういえば池田名誉会長も……。
随分、8月選挙の時に慶応病院が物々しかったなぁ。

889 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/24(土) 22:51:36 ID:04ec+Wnw

山少が救世軍に入ったばかりの頃、実家の近所にトラクトを配って回ったら、
たまたまエホバさんがいたらしく、かえってエホバ伝道の最重要地区みたいになってしまったらしいっす。

890 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/24(土) 22:55:30 ID:04ec+Wnw

うちの親父さんはプレーボーイブランドの洋服が好きでソレばっかり着ているけど、
たまたま頼まれた少年野球の審判をやった時に、大きな声で
「プレイボーイ！」って叫んだらしいっす。

891 ：なみたん：2009/10/24(土) 22:58:06 ID:i4JA1ouX

>>865
私は外ではなく内在の聖霊臨在タイプです
カトリックに学んだらいかがですか？
内在型の聖霊臨在はカトリックの方ですから。
外と内とややこしい

私の内におり外にあるという
どこだったっけ(汗
新共同訳ボケ～

新改訳を耳で覚え、新共同訳を目で覚えた私は本当苦労するわo(｀▽´#)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ

892 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/10/24(土) 23:06:09 ID:NUm6X0+Q

>>862
グッナイ、ハニーｗ

893 ：なみたん：2009/10/24(土) 23:08:52 ID:i4JA1ouX

>>891
ありました
ヨハネ14:15-20辺りです(新共同訳)

あなたがたがわたしの内におり、わたしもあなたがたの内にいることが、あなたがたに分かる。

＞わたしもあなたがたの内にいることが、あなたがたに分かる。

これが多分内在型の聖霊臨在だと思います。
いずれにせよ聖書からになります。
先日行った黙想会での学びの箇所です。

894 ：なみたん：2009/10/24(土) 23:10:17 ID:i4JA1ouX

>>892
ハニーよりメイプルのがいい

895 ：なみたん：2009/10/24(土) 23:13:05 ID:i4JA1ouX

グッナイ、メイプル！
シャローム！

896 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/24(土) 23:15:43 ID:7dBo6ztF

そう言えば、イエスの葬儀ってされたんでしょうかね？
お母さんはとても悲しんだでしょうけど。
せめて葬儀ぐらいと思ったと思いますがねえ。

897 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/24(土) 23:18:47 ID:04ec+Wnw

先週の日曜学校の説教は、他教会で何十年も長老をやってこられて
目白の神学校にも聴講生として通っておられたベテランのクリスチャン。
オレが儀礼的に「お疲れ様でした」って声をかけたら、怒涛のように
「大変だったのよ。夜中に何度も目覚めるし、やたら喉が乾くし」みたいにぶちまけてましたが、
帰り際の生徒に「良いお話し、ありがとう。」って言われて、今度はウルウルされてました。

898 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/24(土) 23:20:08 ID:7dBo6ztF

>>896
×せめて葬儀ぐらいと思ったと思いますがねえ
○せめて葬儀くらい挙げたいと思ったに違いありません。

899 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/24(土) 23:20:13 ID:04ec+Wnw

>>896
葬儀も墓も無いっつーの。

900 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/10/24(土) 23:24:54 ID:04ec+Wnw

>>893
「あなたがたの内に」っつー事は、わたしたち一人一人の内に同じ聖霊が宿っていると言う事なんじゃないでしょうか。
決して「私だけのもの」にしてはならないと存じます。

901 ：ふぁんふぁん(夏は扇風機） ◆zt2LoDfx0w ：2009/10/25(日) 00:01:45 ID:7dBo6ztF

今日の礼拝が聖霊に導かれますようにお祈りします。アーメン

902 ：なみたん：2009/10/25(日) 00:59:57 ID:ap16tIZ5

>>900
世事に煩わされてると内側の方には気付き辛いです

903 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 02:44:10 ID:zSW5ULnu

>>897

「深ィ～」話しなのか、それは？

904 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 05:08:22 ID:U1udue3L

聖墳墓教会がお墓で年中葬式やってるのかと思ってた。

905 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 08:38:37 ID:8rdjMhiA

>>891
外からの刷り込みとはあなたがカルト教会で受けたマインドコントロールの
ことですよ。やたらと他宗教に敵意を抱くとかね。
教会で受けた刷り込みでしょ。本当に聖霊に満たされたなら、あらゆるものを
愛せるようになるはずです。自己欺瞞はやめましょう。

906 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 08:44:10 ID:8rdjMhiA

何でも神社のそばや寺のそばを通ってはいけないとまで教えられる
そうですよ。避けて回り道をして歩けと言うんです。
他宗教の人とはつきあうな、口もきくな。

こういうのは、カルトでしょう？

他宗教とキリスト教の違いを認めるという次元を越えていて、
単なる社会不適応だと思います。

907 ：すなふきん：2009/10/25(日) 10:54:55 ID:lYgjfx+P

今日は礼拝休みだよ。

908 ：なみたん：2009/10/25(日) 11:43:44 ID:ap16tIZ5

>>904
レクイエム
弔いは賢者
しかし死はない
難しいですが真理でしょう

909 ：なみたん：2009/10/25(日) 12:09:08 ID:ap16tIZ5

>>906
カルトとかじゃなく
昔から単に薄気味悪くお寺や神社とか苦手なだけですよ
人間の顔した人形もリアルな程嫌いだし。
寺や神社に夜中に一人でいられますか？
私は嫌だなぁ・・・
何かお化けとかが出てきそうで

＞他宗教の人とはつきあうな、口もきくな。

観想黙想系はカルトですか・・・(苦笑)
他人との会話は必要性あれば話はしますがなければしませんのレベルです。

世間話をしないので(嫌いなので)あまり必要性ないんですよ。
他人の悪口に付き合うのは時間の無駄です。
だからと言って一般社会でキリスト教的説教するのも余計なお世話です。

聖書の話だけしてるような教会なだけです。
全く問題ないでしょう。
教会なんですから。

そういうところに世間話に付き合えとクダ巻く方がどうかしてると思います。
聖書を土台として悩みに答えるとかはまた別として機能がありますし。
普段信仰的な話を封じられている人間にとっては神様の話ばかり出来るというのは本当オアシスなんです。
そこにまで俗的な話を持ってこられるとげんなりしてしまうだけです。

910 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 12:54:29 ID:Dv+rKo1F

ニッキのあくま＄＄MURAKAMIがダメなのは

精神的な理由なのである！

911 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 12:55:21 ID:Dv+rKo1F

何か精神的にとてもダメなのである！

だから、ニッキのあくま牧師稼業なのだ。

912 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 14:26:03 ID:Dv+rKo1F

表現しなくていいから！

おまいらは別に、表現しなくても、いいんじゃないか？

913 ：なみたん：2009/10/25(日) 15:14:44 ID:ap16tIZ5

何かちょっと疲れてきました
自分の信仰維持だけでも充分じゃないでしょうか？

後は神様が適当になさるでしょう
人との関わりは避けられない訳ですから

もう投げやり(」-。-)」⌒[伝道のノルマとか何とか怪しげなのは]

自分で伝道するより祈った方が早い☆
そしてどこにたどり着こうが自分の手柄にはしない☆

私はそれで良し☆

914 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 15:22:39 ID:YBkKxbnq

信仰は恵みです

915 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 15:23:57 ID:YBkKxbnq

っていうか・・・伝道にノルマがあるんでしょうか？
あまり聞いたことないです

916 ：なみたん：2009/10/25(日) 16:23:54 ID:ap16tIZ5

>>915
やっぱりそうですよね
伝道は強制ではないですよね
なんかの勘違いですね

917 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 16:57:12 ID:8rdjMhiA

寺社にお化け出そうってね、わたしなんて、礼拝堂で瞑想してると、
誰もいないのに人の足音、衣擦れの音が聞こえるなんてしょっちゅうよ。
過去か未来かパラレルワールドか知らないけど、違う次元と通じてる
のがわかるよ・・・・。無視してるけどね。

918 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 16:59:44 ID:8rdjMhiA

今日もそうだよ。
明らかに誰かいるんだけど、姿は無いんだよ。

919 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 17:53:05 ID:8H55RQYX

それは幻聴じゃないですか？
心療内科に行った方がいいと思います。
はやく精神分裂の症状が出ているので、
統合失調症の薬の服用をすすめます。

920 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:00:30 ID:8rdjMhiA

>>919
だって、一人で礼拝堂で祈ってるときだけよ。
それ以外は特に何も無いもの・・・・。
フツーに日常生活の中でも幻聴が聞こえるなら
病院行くけどさ。まあ、姿が見えて、声が聞こえたら
病院逝くわｗｗｗｗｗ

それから、心療内科で統合失調は診ないと思うよ。

921 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:12:06 ID:8H55RQYX

みるよ軽いなら。
特殊な場所で幻聴が聞こえるのであれば早く行けば？

922 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:16:25 ID:8rdjMhiA

>>921
逝かない。
通常の状態で、バスの中で誰かが悪口言ってるとかそういうのじゃないもの。

自分でマントラ唱えて、トランス状態にすればそういうのが聞こえるのは
不思議でもなんでもないわよ。

923 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:16:44 ID:fJIzC3jh

>>913
カトリック教会のカテキズムに傾倒しつつ、
プロテスタントに執着する姿勢は信用されませんよ。

924 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:19:59 ID:8H55RQYX

じゃあいかなければいいよ。
重くなっても知らないよ。

925 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:21:02 ID:8rdjMhiA

>>924
瞑想　幻聴・幻覚でぐぐれば？

926 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:22:07 ID:8H55RQYX

15年の辛抱
そうすれば明るい希望が待っている。

927 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:22:18 ID:fJIzC3jh

>>920
霊魂の存在を認めないのですよね？

928 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2009/10/25(日) 18:23:12 ID:We0AbjuV

>922
ヤソみたいなマトモな術の無い宗教で、トランス状態に陥るのは、大変危険な事です。
至急、協会からの脱退をおすすめします。

(-_-;)マジでヤバイよ。

929 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:24:26 ID:8rdjMhiA

魔境は無視するにかぎる。

930 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:24:59 ID:8H55RQYX

>>928
イエスキリストを告白しない霊に対しては
イエス様に戦っていただこうって
もうすでに勝利しているのですけど。

931 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:25:56 ID:8rdjMhiA

>>927
幽霊の存在は認めてません。

932 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:26:52 ID:8H55RQYX

幽霊はイエスキリストを告白しない霊の事じゃないの？
少しマジで質問です。

933 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:27:46 ID:8rdjMhiA

>>932
幽霊なんていません。

934 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:28:57 ID:8H55RQYX

聖書ではイエスキリストを告白しない霊について書かれているんじゃないの？

935 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:29:06 ID:8rdjMhiA

キリスト教では幽霊はいません。
キリスト教の霊魂に個人としての意識はありませんから。

936 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:30:33 ID:8rdjMhiA

>>934
その場合の霊と幽霊は意味が違います。

937 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:30:58 ID:fJIzC3jh

>>931
霊魂の存在を認めないプロテスタント教派があるらしいけど、
それはエホバの証人と同レベルですよね？
以前、サンチャゴ氏が「クリスチャンは復活の日まで死の状態」と
発言していました。

938 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:31:32 ID:YBkKxbnq

プシュケーとプネウマがどうのこうの・・・
誰か一説ぶってください！

939 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:31:33 ID:8H55RQYX

悪魔ム○カミじゃなくて
悪魔・悪霊の人格ですか？

940 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:33:55 ID:8rdjMhiA

>>937
聖書読んでますか？
神が吹き込んだ命の息が、死んだ後、幽霊になって地上を歩き回る
ことはありません。神の元へ帰るんです。
それ自体は、個人としての意識は持ちません。

941 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:34:01 ID:8H55RQYX

死んで意識がなくなり、起きてみたら「新しい天・新しい地」にいたというのだったら嬉しい。
起きたら全てが完全なものになっていたら嬉しい。

942 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:35:31 ID:fJIzC3jh

>>935
個人の意識がなくて地獄での罰を受けることが可能でしょうか？
個人が受ける天国での栄光をも否定することになります。

943 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:35:40 ID:8rdjMhiA

ネフェーシュ、ルアハ、プシュケー、プネウマ、
いずれも幽霊の意味はありません。

944 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:36:30 ID:8H55RQYX

940
前半　
確かにそういっているけど

＞それ自体は、個人としての意識は持ちません。
そこまでは言及していないね。

あと神の御許は時間の流れを超越しているわけでしょ？
どう想像したらいいのかな？

945 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:38:22 ID:8H55RQYX

永遠って　絵画的な止まった世界なのかな？

946 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:39:22 ID:8rdjMhiA

>>942
いったん善人も悪人も復活させられて(このときには意識があります)、
審判を受けます。
そして、御心にかなうものは、永遠の命を与えられて、
神の国、かなわないものは永遠の火に・・・・。
と聖書では書いてありますが・・・・。

947 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:41:30 ID:8rdjMhiA

>>944
個人としての意識を持つのは、肉体と一緒になったときです。
どういうメカニズムかは知りません。
肉体が自動車なら、命の息はガソリンです。

948 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:42:17 ID:8H55RQYX

あなたは今日パラダイスに行くであろう　とは
地獄に行かない人たちは　パラダイスへ
地獄行きの人は　ハデスへ
ナノかな？
　

949 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:42:25 ID:fJIzC3jh

>>940
エホバの証人と同様ですね。

新約聖書によると、「ゲヘナの火」「硫黄と火の池」、
「霊に反対する肉の叫び」などの表現があります。
これらを否定することになりませんか？

950 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:44:00 ID:8H55RQYX

>>947
罪のない健康な完全な身体・魂が与えられる時の事？

951 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:44:31 ID:fJIzC3jh

>>946
主の磔刑で同時に死んだ咎人は、パラダイスに居ないのですか？

952 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:44:49 ID:8rdjMhiA

>>949
裁きは復活後の話しです。
エホバは霊魂の消滅を説きます。
プロテスタントの場合は、永遠の火です。

953 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:45:16 ID:8H55RQYX

>>949
そこには誰も入らない
入るのは悪魔と悪霊たちだという言っている人もいるよ。

954 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:46:36 ID:8rdjMhiA

>>951
その人も、いずれ復活して審判を受けます。
主イエス・キリストを信じたのであれば、問題ありません。

955 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:47:05 ID:8H55RQYX

審判の日はクリスチャンは裁かれないでしょ？

956 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:47:47 ID:fJIzC3jh

>>952
あなたは審判者ですか？ｗ
独自の解釈ではなく、根拠を示してください。

957 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:47:58 ID:8H55RQYX

>>954
でも教師たちは厳しい裁きを受けるのでしょ？

958 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:48:49 ID:8H55RQYX

ここにエホ証混じってるの？

959 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:49:35 ID:YBkKxbnq

次のスレってこのスレのテンプレと同じでいいの？

960 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:49:42 ID:fJIzC3jh

>>955
性犯罪者牧師などのクリスチャンでも裁かれませんか？

961 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:51:13 ID:8rdjMhiA

>>954
そうですね。

>>956
わたしたちは、カトリックのように煉獄の概念を持たないだけです。

962 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:51:52 ID:8H55RQYX

>>960
エホ証の子供への司会者の虐待は裁かれるでしょうね。

963 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:53:59 ID:fJIzC3jh

>>954
キリストを信じつつ婦女暴行をしている牧師はどうでしょうか？

964 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:55:39 ID:fJIzC3jh

>>962
「キリストを信じるだけで救われる」というのは、
中世カトリック教会の免罪符よりも稚拙で腐敗していませんか？

965 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:56:31 ID:8rdjMhiA

>>963
知りませんよ。
わたしは神じゃないんだからｗｗｗｗｗ
聖書に書いてあることだけ簡単に書いただけです。

966 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 18:57:44 ID:8H55RQYX

もうすでに　この世で裁かれているでしょう。
それより、そういう事を責める方が冷たいね。
むしろあなたが裁かれるよ。

967 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 18:58:11 ID:8rdjMhiA

>>964
神から見て、信仰のあるものが救われるのです。
自分で信仰深いと思ってるからって、神から見ても
そうかどうかは別です。

968 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:00:08 ID:fJIzC3jh

>>966
キリストを信じているカトリック信者、司祭、司教、教皇、は
どうでしょう？

969 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 19:00:23 ID:8rdjMhiA

>>966
いつわたしが責めたんですか・・・。
幽霊の話ししてただけですが・・・。

970 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 19:02:00 ID:8rdjMhiA

>>968
それ、人間が決めることかえ？

971 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:02:11 ID:8H55RQYX

すみません。
>>963-964
にレスしたのです。
お詫びします。

972 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:03:43 ID:8H55RQYX

>>968
カトリックは　杉本さんに聞いて
あなた　杉本シンパ？

973 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:07:23 ID:8H55RQYX

幽霊としてこの世に存在しないし、神に帰る事は永遠の中に生きる事でしょ？
その状態って　どんな状態だと思いますか？

974 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 19:09:10 ID:8rdjMhiA

2030年で人口が１００億になりますから、食べ物もエネルギーも足りなくて
すごいことになります。温暖化で酸性雨、土壌も水銀が増えて作物がみのら
なくなります。

今、人口７０億です。

聖書の審判より、こっちの方が心配です。

975 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 19:10:43 ID:8rdjMhiA

>>973
それはあなたの方が得意でしょ。サロメさん

976 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:11:13 ID:fJIzC3jh

プロテスタントとエホバの証人は同類ですね。

>>940
スピリチュアリズムの江原が説く「類魂」と同じ概念ですね。
異端説です。

977 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:11:18 ID:8H55RQYX

温暖化しません。
太陽の黒点運動が衰えています。
心配入りません。
温暖化騒ぎや二酸化炭素については
炭素税導入についての国家間のやりとりと経済効果をねらったプロパガンダだと思います。

978 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:13:21 ID:8H55RQYX

>>975
サロメについて幻覚発言するのは統合の特徴です。
やっぱいけぬまか？

>>976
えらいえらい　褒めてあげますね。

979 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:13:42 ID:fJIzC3jh

>>974
神への信頼が足りない人ですね。
「全ては御心のままに」「主よ、あなたに委ねます」
でよろしいかと。

980 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 19:14:37 ID:8rdjMhiA

>>976
は？
神が与え、神が取り去るんでしょ。
命の息は・・・・。
聖書に書いてあるじゃない・・・・。

981 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:14:53 ID:8H55RQYX

>>976
エホ証とキリイスト教は同類ではないです。
９９％まで同じでも、あとの１％が決定的に違います。

982 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:17:23 ID:fJIzC3jh

>>981
カトリックとエホバの証人で比較すると違いすぎますよ？
プロテスタントはキリスト教ですらないのでは？

983 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:17:40 ID:8H55RQYX

>>979
この世では救いの確信が持てないエホバが言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぱるるん女史へ
私はぱるるんでもナルミでもない。

984 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 19:17:41 ID:8rdjMhiA

>>981
カトリックから見て、プロテスタントは異端なんですよ。
そんなことは宗教改革の時に決まったことじゃないですか。
なんで、いまさら文句言いに来るんでしょう。。。。

985 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:20:11 ID:8H55RQYX

>>982
違いすぎじゃない似ているよ。
エホ証本部に操作されているんだよ。
それがわかるようになったらマインドコントロールから解放されるよ。

ところでエホ証は２ちゃんねるやっていいのか？
禁止だろう。

986 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 19:20:12 ID:8rdjMhiA

>>981
エホバはキリストの神性を認めません。
三位一体も認めません。

エホバは自分たちをキリスト教ではないと認めてらっしゃるん
だから、それでいいじゃないですか。

987 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:21:45 ID:8H55RQYX

>>982
カトリックが異端でしょ？
マリア崇拝
偶像崇拝の真骨頂です。

988 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:22:56 ID:8H55RQYX

>>986
だから１％がそれですよ。

彼らは自分たちをクリスチャンといっています。

989 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 19:24:31 ID:8rdjMhiA

>>988
キリスト教ではないと公言されてます。

990 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:28:44 ID:fJIzC3jh

>>987
初代教会から続く秘跡を廃止した分派こそが異端ですよ。

991 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:28:50 ID:8H55RQYX

キリスト教は普遍化していますが、
エホ証は普遍化していない。
だからクリスチャンです。ということで自分たちを宣伝しているのです。

992 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:30:25 ID:fJIzC3jh

>>991
聖なる普遍の教会はカトリック教会です。
カトリックとは普遍を意味する。

選り好みばかりしてるくせに、普遍とか言ってるんじゃないよ。
分派のプロテスタントのどこに普遍性があるのだか。

993 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:30:34 ID:8H55RQYX

初代教会から続く秘跡って　7つの秘蹟？
でも初代教会で決まっていたかどうかわからないよね。
たとえば聖餐式も最初は愛餐会だったわけです。

994 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:31:18 ID:8H55RQYX

だからさ　普遍＝カトリックではないのよ。自分たちで勝手にそういっているだけでしょ？

995 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 19:32:59 ID:8rdjMhiA

だから、カトリックから見てプロテスタントは異端なんです。
いいんですよ。それで、間違ってません。
異端のプロテスタントの牧師に「オレを愛せ」なんて言いに来る
人こそ病院に逝きなさい。
教会に神父さんがいるんですから、そこに逝けばいいでしょう。

996 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:35:09 ID:fJIzC3jh

>>993
初代教会の時代から、秘跡は決まっていましたよ。
分派を作り出したルターでさえ認めてる。
根拠はカトリックのほうがしっかりしている。

997 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 19:36:12 ID:8rdjMhiA

>>994
いいんですよ。
カトリックにとって、聖なる公同の教会はローマ・カトリックなんです。

プロテスタントでは、聖なる公同の教会は違う意味を持つんです。

そういう違いがあるんです。それでいいんです。

998 ：神も仏も名無しさん：2009/10/25(日) 19:36:39 ID:fJIzC3jh

>>995
なに憶えてんだよ？ｗ
なにげに気にしてた？ｗ　クスッ

999 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/10/25(日) 19:38:16 ID:8rdjMhiA

>>998
ふぁんふぁん、すなふきんと並んで非常に気持ちが悪い体験でしたからね。。。。

1000 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/10/25(日) 19:38:45 ID:eLabRitG

イエス・キリストの他に救いは無い。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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