【エホバの証人】懲らしめのムチ３【ＪＷ２世】
1 ：ミウ ◆J7GjrFrt2A ：
エホバの証人での懲らしめのムチについての経験や体験談等を教えてください。
http://jwpc.milkcafe.to/aw1992-09-08-p26.html
前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202910008/
テンプレ
①年齢・性別 ②誰にムチされた？ ③何才までムチられてた？
④ムチの種類と平均回数は？ ⑤ムチの姿勢は？ ⑥生尻？
⑦集会場でムチされたことある？どこで？ ⑧他の子のムチを見たことある？
⑨懲らしめのムチするお母さんは、有名人でいうと誰に似てたか？⑩ムチされる前に聖書を読まされたか？
⑪ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？⑫ムチの最高回数とその時の理由⑬懲らしめのムチされてたあなたは有名人でいうと誰に似てる？
http://jwpc.milkcafe.to/aw1992-09-08-p26.html
前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202910008/
テンプレ
①年齢・性別 ②誰にムチされた？ ③何才までムチられてた？
④ムチの種類と平均回数は？ ⑤ムチの姿勢は？ ⑥生尻？
⑦集会場でムチされたことある？どこで？ ⑧他の子のムチを見たことある？
⑨懲らしめのムチするお母さんは、有名人でいうと誰に似てたか？⑩ムチされる前に聖書を読まされたか？
⑪ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？⑫ムチの最高回数とその時の理由⑬懲らしめのムチされてたあなたは有名人でいうと誰に似てる？
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2 ：神も仏も名無しさん：2009/10/02(金) 22:12:25 ID:qRZ36KiS
①28・♀ ②母 ③15
④ホース・50回 ⑤壁に手を付く ⑥生尻
⑦ある。トイレ。 ⑧ある。
⑨早見優？？ ⑩ない
⑪？？⑫１００回位⑬？？
④ホース・50回 ⑤壁に手を付く ⑥生尻
⑦ある。トイレ。 ⑧ある。
⑨早見優？？ ⑩ない
⑪？？⑫１００回位⑬？？
3 ：神も仏も名無しさん：2009/10/02(金) 22:40:05 ID:l+kYEu+W
4 ：神も仏も名無しさん：2009/10/02(金) 23:07:59 ID:ahkhUJJw
新スレ立ったの
5 ：神も仏も名無しさん：2009/10/03(土) 04:23:13 ID:XMtKJHTY
ハードコアなスレだ
6 ：神も仏も名無しさん：2009/10/04(日) 10:44:02 ID:DK8UmNfm
じゃあテンプレこれで
①年齢・性別
②誰にムチされた？
③何才までムチられてた？
④ムチの種類と平均回数は？
⑤ムチの姿勢は？
⑥生尻？
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
⑧他の子のムチを見たことある？
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
⑪ムチの最高回数とその時の理由
①年齢・性別
②誰にムチされた？
③何才までムチられてた？
④ムチの種類と平均回数は？
⑤ムチの姿勢は？
⑥生尻？
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
⑧他の子のムチを見たことある？
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
⑪ムチの最高回数とその時の理由
ここ面白い(≧～≦))ﾌﾟﾌﾟｯ
8 ：神も仏も名無しさん：2009/10/06(火) 00:38:31 ID:6lH5G9kp
もう鞭は無いのかね？
9 ：神も仏も名無しさん：2009/10/06(火) 01:05:31 ID:XAM+3gLt
早くショタ時代のムチされた話聞かせてくれよハァハァ
①年齢・性別
30男
②誰にムチされた？
両親
③何才までムチられてた？
15ぐらい
④ムチの種類と平均回数は？
気の枝にビニールテープぐるぐる巻き
平均10
⑤ムチの姿勢は？
立ちバック
⑥生尻？
もち
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
ない
⑧他の子のムチを見たことある？
弟
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
いや
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
とりあえず説教されて、ムチが必要と判断したら宣告される
⑪ムチの最高回数とその時の理由
もう憶えてない。これってムチは有効な教育手段じゃない証拠だな。
30男
②誰にムチされた？
両親
③何才までムチられてた？
15ぐらい
④ムチの種類と平均回数は？
気の枝にビニールテープぐるぐる巻き
平均10
⑤ムチの姿勢は？
立ちバック
⑥生尻？
もち
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
ない
⑧他の子のムチを見たことある？
弟
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
いや
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
とりあえず説教されて、ムチが必要と判断したら宣告される
⑪ムチの最高回数とその時の理由
もう憶えてない。これってムチは有効な教育手段じゃない証拠だな。
11 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 16:54:41 ID:aZdJybxA
12 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 19:13:09 ID:tnPMa41I
私は煙草吸うし、金を愛してるし、物欲、名誉欲、性欲あるから組織に入れない。
私はイエスが処刑される時隣りに居た人間になりたい。
「あなたが王国に入られたら私を思い出してください。」
イエス「今あなたに真実に言います。あなたは私ともにパラダイスにいるでしょう。」
あのさ原則戦後日本は迫害なく布教活動出来るんだよね？ 容易に伝道できるんだよ。
アメリカから押しつけられた憲法で日本はスタート 言論の自由 出版の自由 結社の自由 思想良心の自由 信教の自由 これらが保障されてる。
つまり迫害的ハルマゲドンは来ないんだよ。
私はイエスが処刑される時隣りに居た人間になりたい。
「あなたが王国に入られたら私を思い出してください。」
イエス「今あなたに真実に言います。あなたは私ともにパラダイスにいるでしょう。」
あのさ原則戦後日本は迫害なく布教活動出来るんだよね？ 容易に伝道できるんだよ。
アメリカから押しつけられた憲法で日本はスタート 言論の自由 出版の自由 結社の自由 思想良心の自由 信教の自由 これらが保障されてる。
つまり迫害的ハルマゲドンは来ないんだよ。
13 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 08:30:39 ID:W15K/fr4
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) （ ﾟωﾟ )
ムチウチお断り！！
（ ﾟωﾟ ) （ ﾟωﾟ )
ムチウチお断り！！
①年齢・性別
30♂
②誰にムチされた？
母
③何才までムチられてた？
11才ぐらい 確か小５の三学期ぐらいが最後
④ムチの種類と平均回数は？
80cm位の延長コードを二つ折りにしたムチ
平均は50発
⑤ムチの姿勢は？
両足首握らされる
⑥生尻？
当たり前でしょ
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
ない
⑧他の子のムチを見たことある？
弟
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
無い
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
とりあえず説教されて、ムチが必要と判断したら宣告される
⑪ムチの最高回数とその時の理由
100発は超えてたと思う
エホバ信じてるとか頭おかしいのか的な事をつい言っちまった
途中から四つんばいの姿勢にされて顔から涙ケツから流血
30♂
②誰にムチされた？
母
③何才までムチられてた？
11才ぐらい 確か小５の三学期ぐらいが最後
④ムチの種類と平均回数は？
80cm位の延長コードを二つ折りにしたムチ
平均は50発
⑤ムチの姿勢は？
両足首握らされる
⑥生尻？
当たり前でしょ
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
ない
⑧他の子のムチを見たことある？
弟
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
無い
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
とりあえず説教されて、ムチが必要と判断したら宣告される
⑪ムチの最高回数とその時の理由
100発は超えてたと思う
エホバ信じてるとか頭おかしいのか的な事をつい言っちまった
途中から四つんばいの姿勢にされて顔から涙ケツから流血
ハアハアもっともっと
16 ：神も仏も名無しさん：2009/10/16(金) 16:00:41 ID:mKS+Lh8Z
>>15
つまらん煽りをするな
つまらん煽りをするな
17 ：神も仏も名無しさん：2009/10/16(金) 21:33:50 ID:XYTUxKTe
私は煙草吸うし、金を愛してるし、物欲、名誉欲、性欲あるから組織に入れない。
私はイエスが処刑される時隣りに居た人間になりたい。
「あなたが王国に入られたら私を思い出してください。」
イエス「今あなたに真実に言います。あなたは私ともにパラダイスにいるでしょう。」
あのさ原則戦後日本は迫害なく布教活動出来るんだよね？ 容易に伝道できるんだよ。
アメリカから押しつけられた憲法で日本はスタート 言論の自由 出版の自由 結社の自由 思想良心の自由 信教の自由 これらが保障されてる。
つまり迫害的ハルマゲドンは来ないんだよ。
私はイエスが処刑される時隣りに居た人間になりたい。
「あなたが王国に入られたら私を思い出してください。」
イエス「今あなたに真実に言います。あなたは私ともにパラダイスにいるでしょう。」
あのさ原則戦後日本は迫害なく布教活動出来るんだよね？ 容易に伝道できるんだよ。
アメリカから押しつけられた憲法で日本はスタート 言論の自由 出版の自由 結社の自由 思想良心の自由 信教の自由 これらが保障されてる。
つまり迫害的ハルマゲドンは来ないんだよ。
18 ：神も仏も名無しさん：2009/10/18(日) 20:39:50 ID:VsAqX7SX
age
19 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 23:26:02 ID:Y/wAnark
①年齢・性別
→20男
②誰にムチされた？
→母
③何才までムチられてた？
→小五位で途切れて最後が中一冬
④ムチの種類と平均回数は？
→プラ製の布団叩き
⑤ムチの姿勢は？
→自室に連行されて勉強机に手を付かされた
⑥生尻？
→体操ズボン(短パン)の上から
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
→無し
⑧他の子のムチを見たことある？
→無し
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
→無し
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
→無し
⑪ムチの最高回数とその時の理由
→陸上部の会合＆友達と油売ってて帰りが遅くなったため。帰宅した瞬間腕掴まれて寒い自室に連れて行かれて焦った。
体操服の上から制服を着てて最初そのまま叩かれる予定だったけどケツを突き出した時ズボンに短パンの裾が浮き出ているのを母が発見、
制服ズボン脱がされて50発位はやられた。この季節狙いが外れて太ももに炸裂した時は本当に叫びたくなったよ…
→20男
②誰にムチされた？
→母
③何才までムチられてた？
→小五位で途切れて最後が中一冬
④ムチの種類と平均回数は？
→プラ製の布団叩き
⑤ムチの姿勢は？
→自室に連行されて勉強机に手を付かされた
⑥生尻？
→体操ズボン(短パン)の上から
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
→無し
⑧他の子のムチを見たことある？
→無し
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
→無し
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
→無し
⑪ムチの最高回数とその時の理由
→陸上部の会合＆友達と油売ってて帰りが遅くなったため。帰宅した瞬間腕掴まれて寒い自室に連れて行かれて焦った。
体操服の上から制服を着てて最初そのまま叩かれる予定だったけどケツを突き出した時ズボンに短パンの裾が浮き出ているのを母が発見、
制服ズボン脱がされて50発位はやられた。この季節狙いが外れて太ももに炸裂した時は本当に叫びたくなったよ…
20 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 00:36:38 ID:Y+ZYhEe7
(´Д｀；)ハアハアもっともっとショタ時代のムチ話を聞かせてくれ～ぃ(´Д｀；)ハアハア
21 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 09:54:50 ID:AFpVQxKv
>>20
ツマンネ
ツマンネ
22 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 11:27:36 ID:8rWAzpjr
私は煙草吸うし、金を愛してるし、物欲、名誉欲、性欲あるから組織に入れない。
私はイエスが処刑される時隣りに居た人間になりたい。
「あなたが王国に入られたら私を思い出してください。」
イエス「今あなたに真実に言います。あなたは私ともにパラダイスにいるでしょう。」
あのさ原則戦後日本は迫害なく布教活動出来るんだよね？ 容易に伝道できるんだよ。
アメリカから押しつけられた憲法で日本はスタート 言論の自由 出版の自由 結社の自由 思想良心の自由 信教の自由 これらが保障されてる。
つまり迫害的ハルマゲドンは来ないんだよ。
私はイエスが処刑される時隣りに居た人間になりたい。
「あなたが王国に入られたら私を思い出してください。」
イエス「今あなたに真実に言います。あなたは私ともにパラダイスにいるでしょう。」
あのさ原則戦後日本は迫害なく布教活動出来るんだよね？ 容易に伝道できるんだよ。
アメリカから押しつけられた憲法で日本はスタート 言論の自由 出版の自由 結社の自由 思想良心の自由 信教の自由 これらが保障されてる。
つまり迫害的ハルマゲドンは来ないんだよ。
24 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 21:44:15 ID:8rWAzpjr
私は煙草吸うし、金を愛してるし、物欲、名誉欲、性欲あるから組織に入れない。
私はイエスが処刑される時隣りに居た人間になりたい。
「あなたが王国に入られたら私を思い出してください。」
イエス「今あなたに真実に言います。あなたは私ともにパラダイスにいるでしょう。」
あのさ原則戦後日本は迫害なく布教活動出来るんだよね？ 容易に伝道できるんだよ。
アメリカから押しつけられた憲法で日本はスタート 言論の自由 出版の自由 結社の自由 思想良心の自由 信教の自由 これらが保障されてる。
つまり迫害的ハルマゲドンは来ないんだよ。
私はイエスが処刑される時隣りに居た人間になりたい。
「あなたが王国に入られたら私を思い出してください。」
イエス「今あなたに真実に言います。あなたは私ともにパラダイスにいるでしょう。」
あのさ原則戦後日本は迫害なく布教活動出来るんだよね？ 容易に伝道できるんだよ。
アメリカから押しつけられた憲法で日本はスタート 言論の自由 出版の自由 結社の自由 思想良心の自由 信教の自由 これらが保障されてる。
つまり迫害的ハルマゲドンは来ないんだよ。
25 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:30:20 ID:scUwl75L
冬場にムチられる時は事前に尻を手で擦って温めたもんだ
26 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 14:59:02 ID:dCZgn+ap
俺中三までゴムホースでやられてたんだけど、年を重ねていくごとに痛みが減ってきたな。
防御力が上がったが知らんが、小学生の頃が一番痛みが酷かった。
最初の一発目でお尻の肉が裂けたような感じは今でも覚えているよ。
それと振り下ろされる時のヒュンという空を切る音。
防御力が上がったが知らんが、小学生の頃が一番痛みが酷かった。
最初の一発目でお尻の肉が裂けたような感じは今でも覚えているよ。
それと振り下ろされる時のヒュンという空を切る音。
29 ：神も仏も名無しさん：2009/11/05(木) 10:27:40 ID:p7Dy4D+b
っせいしょのうしろの子供に対してというのに
むちでひっぱたけってかいてないのだが
どこの文書で規定しているのか？
むちでひっぱたけってかいてないのだが
どこの文書で規定しているのか？
30 ：神も仏も名無しさん：2009/11/05(木) 11:07:46 ID:55MTJ9Yy
でもさ、聖書のまえに
自分らが大人になったら子供に大人のように立派にふるまうように
鞭で叩くなんてあり得ん。完璧な大人なんてどこにもいない。
子供は未完成なんだから、できなくて当たり前だよ
歩くことすら最初はできないのに。
ムチでたたく行為自体子供と大人の違いすらわかってないような気がする
自分らが大人になったら子供に大人のように立派にふるまうように
鞭で叩くなんてあり得ん。完璧な大人なんてどこにもいない。
子供は未完成なんだから、できなくて当たり前だよ
歩くことすら最初はできないのに。
ムチでたたく行為自体子供と大人の違いすらわかってないような気がする
31 ：神も仏も名無しさん：2009/11/05(木) 14:38:04 ID:8g2SV1gJ
信仰の薄い者たちよ
「右の尻を打たれたら左の尻も差し出せ」
と書いてあるのを知らないのか
真に子を愛する親なら、むち棒を惜しむことはない
我が子の愚かさを取り除くためには「あなた自身がむち棒でこれを打ちたたくべきである」と書いてある通りにしなければならない
「右の尻を打たれたら左の尻も差し出せ」
と書いてあるのを知らないのか
真に子を愛する親なら、むち棒を惜しむことはない
我が子の愚かさを取り除くためには「あなた自身がむち棒でこれを打ちたたくべきである」と書いてある通りにしなければならない
>>31
うちは左右同時に叩かれていたので差し出しようが無かったです、ごめんなさいm(__)m
うちは左右同時に叩かれていたので差し出しようが無かったです、ごめんなさいm(__)m
33 ：神も仏も名無しさん：2009/11/05(木) 16:45:37 ID:55MTJ9Yy
＞信仰の薄い者たちよ
「薄さ」って何㎝？目に見える？臼井さんの親戚ですか
薄いという表現は頭髪のみに使う表現です。
やたらめったつかわないでいただきたい
34 ：神も仏も名無しさん：2009/11/05(木) 16:49:40 ID:55MTJ9Yy
あなたはよその子供に鞭で叩け、とか命令できるんですか
できないでしょ。それと同じ なんで日本の子育てに外国が口出しして
くるんですか。それが正しいのであれば米国の子供がみんないい子になってますよ、
実際は犯罪も進んでる
できないでしょ。それと同じ なんで日本の子育てに外国が口出しして
くるんですか。それが正しいのであれば米国の子供がみんないい子になってますよ、
実際は犯罪も進んでる
35 ：神も仏も名無しさん：2009/11/07(土) 15:04:04 ID:wp4rjlf6
>>34
米国はもう20年以上も前から体罰が減ってきていて
現代ではほとんどの親が子供を叩いていませんよ
そしてあなたの言うとおり、ここ10年20年の間に少年犯罪は急増している
さてこれはどういうことでしょう
米国はもう20年以上も前から体罰が減ってきていて
現代ではほとんどの親が子供を叩いていませんよ
そしてあなたの言うとおり、ここ10年20年の間に少年犯罪は急増している
さてこれはどういうことでしょう
36 ：神も仏も名無しさん：2009/11/07(土) 18:13:12 ID:O2z/dYP9
今２２です。
９０年代以降ムチは下火になっていたと言われているみたいですけど、
少なくとも我が家では、中２までムチありでした。
中学生にもなって母の前でパンツを下ろさなければならないのは屈辱的でした。
さすがに道具を使って叩かれることはありませんでしたが、
お尻を叩くこと＝ムチという捉え方をするなら、
恐らく今もムチに怯えながら生活する２世、３世の子供達が沢山いるはずです。
このように書くと「それは世の家庭でも同じ」と言われそうですが、
ＪＷ流ムチの問題は、ムチの理由に宗教的な要素が絡んで来ることだと思います。
９０年代以降ムチは下火になっていたと言われているみたいですけど、
少なくとも我が家では、中２までムチありでした。
中学生にもなって母の前でパンツを下ろさなければならないのは屈辱的でした。
さすがに道具を使って叩かれることはありませんでしたが、
お尻を叩くこと＝ムチという捉え方をするなら、
恐らく今もムチに怯えながら生活する２世、３世の子供達が沢山いるはずです。
このように書くと「それは世の家庭でも同じ」と言われそうですが、
ＪＷ流ムチの問題は、ムチの理由に宗教的な要素が絡んで来ることだと思います。
37 ：神も仏も名無しさん：2009/11/07(土) 20:35:41 ID:oBt0ErOe
言ってわかるのなら鞭で叩くことを前提にしつけるべきではない。
動物でも、ここにおしっこするな、といえばやめます。
お尻をたたいて教える必要もありませんが？
子供は言えばわかる、反発するような教えかたは
教育法に問題があるかと
動物でも、ここにおしっこするな、といえばやめます。
お尻をたたいて教える必要もありませんが？
子供は言えばわかる、反発するような教えかたは
教育法に問題があるかと
思春期の子のパンツおろさせて尻を叩くのは、ある意味性的虐待
受けた方のダメージは結構でかいと思う
叩く方は平気なのかね
受けた方のダメージは結構でかいと思う
叩く方は平気なのかね
39 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 11:45:43 ID:GFO0yr/e
体罰反対派の人は皆口をそろえて＜子供だって叩かなくても口でいえばわかる＞といけど根本的に勘違いしてるよ
口でいってわかる年なのに、つまり悪いと理解しているのに悪さをするから＜罰として＞叩かれるんだよ
もっと言葉を理解してる大人だって悪いことすれば刑罰を受けるでしょ？それと同じ
悪いことをすれば罰を受けるのは人間社会の基本ルール
逆に言葉をろくに理解していない幼稚園前の子を叩く親の方が理解できない
親がそうゆう考えの人だったけど自分もそうおもうし
実際に思春期にお尻だして叩かれてたけど別に今は平気
そのときは嫌だったけど悪いのは自分だったから納得してる
口でいってわかる年なのに、つまり悪いと理解しているのに悪さをするから＜罰として＞叩かれるんだよ
もっと言葉を理解してる大人だって悪いことすれば刑罰を受けるでしょ？それと同じ
悪いことをすれば罰を受けるのは人間社会の基本ルール
逆に言葉をろくに理解していない幼稚園前の子を叩く親の方が理解できない
親がそうゆう考えの人だったけど自分もそうおもうし
実際に思春期にお尻だして叩かれてたけど別に今は平気
そのときは嫌だったけど悪いのは自分だったから納得してる
体罰肯定派は無知だなー
素人考えでしかない
素人考えでしかない
41 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 02:31:44 ID:MA7zydjl
ムチと掛けたのかｗ
相手を無知だというやつって大抵自分の考えは言わないよなｗｗ
ぜひ玄人の考えを聞かせてくれｗｗｗ
相手を無知だというやつって大抵自分の考えは言わないよなｗｗ
ぜひ玄人の考えを聞かせてくれｗｗｗ
42 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 07:19:59 ID:iIou/bKj
43 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 19:47:42 ID:xrG4gvoY
たまたま体罰だっただけでしょ
子供に社会罰を与えるわけにいかないし
経済罰っていっても小遣い無しとかじゃ月になんどもできないし
外出禁止でもなんでもいいけど、その子にとって一番つらいことを罰にすればいいんじゃない？
適した罰なんてその子それぞれでしょ
てかなんでみんな体罰だけ目の敵にするんだろう？
体罰そのものはそれなりに効果的な罰だとおもうけど（するされる両方の経験則として）
体罰そのものが悪いんじゃなくて罰の与え方が悪い親が悪いんでしょ？
用量用法を間違ったら言葉だろうが無視だろうが禁止事項だろうが、どんな罰だって虐待だよ
子供に社会罰を与えるわけにいかないし
経済罰っていっても小遣い無しとかじゃ月になんどもできないし
外出禁止でもなんでもいいけど、その子にとって一番つらいことを罰にすればいいんじゃない？
適した罰なんてその子それぞれでしょ
てかなんでみんな体罰だけ目の敵にするんだろう？
体罰そのものはそれなりに効果的な罰だとおもうけど（するされる両方の経験則として）
体罰そのものが悪いんじゃなくて罰の与え方が悪い親が悪いんでしょ？
用量用法を間違ったら言葉だろうが無視だろうが禁止事項だろうが、どんな罰だって虐待だよ
44 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 19:55:25 ID:XwdI4wka
たまたまではありません
エホバの証人は組織的に体罰を推奨しました
エホバの証人は組織的に体罰を推奨しました
45 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 19:57:13 ID:XwdI4wka
体罰は子供の脳の発育に悪影響を与えます
少しは調べてから反論してくださいね
少しは調べてから反論してくださいね
46 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 21:24:36 ID:8GyCJm0E
>>43
問題は
1・道具（革ベルトやゴムホース）を使って叩くこと
2・>>36の言うように宗教的な理由（同じことをしても一般家庭なら叩かれない）で叩くこと
3・2の理由で躾られると、事の善悪が分からなくなること
4・一度疑問を抱くと憎しみが募ること
だと思うんだが、それでも懲らしめのムチを肯定する理由を教えてくれ
問題は
1・道具（革ベルトやゴムホース）を使って叩くこと
2・>>36の言うように宗教的な理由（同じことをしても一般家庭なら叩かれない）で叩くこと
3・2の理由で躾られると、事の善悪が分からなくなること
4・一度疑問を抱くと憎しみが募ること
だと思うんだが、それでも懲らしめのムチを肯定する理由を教えてくれ
本当に善悪とは関係ないところで叩くからな
友達に十字架のペンダントもらったとか
常識ある人から見れば、まったく狂気の沙汰
友達に十字架のペンダントもらったとか
常識ある人から見れば、まったく狂気の沙汰
48 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 22:25:21 ID:jEeneoXc
幼稚園生ぐらいで集会中眠くなるのは当たり前。
なのに寝たら鞭
理不尽過ぎる
なのに寝たら鞭
理不尽過ぎる
49 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 22:59:37 ID:in8ZDQiT
最近までムチを不自然と思ってなかった。確かに、不必要な理由での体罰だよね。ってか不自然と思ってなかった自分がちょっとこわいわ。もう８年も前にやめたけど。。。
>>46だが補足。
ちなみに多くの2世は、別に体罰総てを否定してるわけではないと思う
うちの場合親父は信者じゃなかったんだけど、親父から喰らったゲンコツは当たり前だったと思ってるし、素直に反省できたからね
何より素手だったし
ちなみに多くの2世は、別に体罰総てを否定してるわけではないと思う
うちの場合親父は信者じゃなかったんだけど、親父から喰らったゲンコツは当たり前だったと思ってるし、素直に反省できたからね
何より素手だったし
51 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 23:54:58 ID:in8ZDQiT
素手ならわかるよ、お互い痛いんだし。
うちは、ゴムホースに布ケースかぶせたやつか、こたつの電気コードを何重かに重ねたやつに布袋だったなあ。
うちは、ゴムホースに布ケースかぶせたやつか、こたつの電気コードを何重かに重ねたやつに布袋だったなあ。
52 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 02:09:22 ID:3rZszOX4
>>52が一番必死に見える
現役さんかな？
現役さんかな？
54 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 08:06:13 ID:vqblu2p7
こーゆーの釣りとは言わないよ
釣られたとも思わないし
釣られたとも思わないし
55 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 08:52:37 ID:ft2KR6yU
俺は３８歳に独身サラリーマンですが、２日の夕方に渋谷で高校生か中学生
位の可愛い娘に声を掛けられ色々と話してたら、新潟の田舎から友人と遊び
に来たんだけど友人は良い男を見つけて何処かに行ったとも事でお兄さん
（俺は２０代に見えるそうだ）遊ぼうと言われゲームをしたり遊びました。
遊んでる時に色々聞いたら高一でした。
彼女の友人に何度電話しても出て来ないので俺のアパートに一緒に来まし
た。
その夜に狭いシングルのベットでしたが、処女を頂きました。
やり取りは色々でしたが、文章能力がないので上手く書けませんが兎に角何
にも知らないし、耳を舐めても首筋を舐めてもクスグッタイと言うし、フェ
ラは下手だし、オッパイを吸っても舐めても気持ち良いようでしたが声も出
ないし面白くなかった。
ただマンコはキツキツで抜群に気持良く、３分位で発射し口にもって行く前
に出たので顔に掛り、顔面は俺の精子でベチャベチャになりました。
あれからズート３～４時間置きにセックスしてます。
今日は新潟に帰らなくてはいけないのですが、なごり惜しく・・・・
彼女の裸体画像、ハメ撮り等を沢山撮ったので帰ったら眺めてセンズリをし
ます。
彼女は俺が気に入った様で帰りたくない！
でも・・・・何にも用意してなかったので一度帰ってから家出して来るから
その時は家に置いてね！って可愛いことを言ってくれました。
こんな経験は初めてで嬉しく投稿させてもらいました。
位の可愛い娘に声を掛けられ色々と話してたら、新潟の田舎から友人と遊び
に来たんだけど友人は良い男を見つけて何処かに行ったとも事でお兄さん
（俺は２０代に見えるそうだ）遊ぼうと言われゲームをしたり遊びました。
遊んでる時に色々聞いたら高一でした。
彼女の友人に何度電話しても出て来ないので俺のアパートに一緒に来まし
た。
その夜に狭いシングルのベットでしたが、処女を頂きました。
やり取りは色々でしたが、文章能力がないので上手く書けませんが兎に角何
にも知らないし、耳を舐めても首筋を舐めてもクスグッタイと言うし、フェ
ラは下手だし、オッパイを吸っても舐めても気持ち良いようでしたが声も出
ないし面白くなかった。
ただマンコはキツキツで抜群に気持良く、３分位で発射し口にもって行く前
に出たので顔に掛り、顔面は俺の精子でベチャベチャになりました。
あれからズート３～４時間置きにセックスしてます。
今日は新潟に帰らなくてはいけないのですが、なごり惜しく・・・・
彼女の裸体画像、ハメ撮り等を沢山撮ったので帰ったら眺めてセンズリをし
ます。
彼女は俺が気に入った様で帰りたくない！
でも・・・・何にも用意してなかったので一度帰ってから家出して来るから
その時は家に置いてね！って可愛いことを言ってくれました。
こんな経験は初めてで嬉しく投稿させてもらいました。
57 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 12:02:41 ID:u21Anoqh
求めつづけなさい。そうすれば与えられます。
マタイの書７，７
なんで福音書といわないのか？
マタイの書７，７
なんで福音書といわないのか？
58 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 12:27:10 ID:VwMZ1r06
>>57
彼女を求め続けているのに与えられません。マタイの嘘つき(´･ω･｀)
彼女を求め続けているのに与えられません。マタイの嘘つき(´･ω･｀)
59 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 07:24:06 ID:HRi17jH/
仏で尻たたき禁止法案検討も82％が反対
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20091123-568791.html
・・調査会社ＴＮＳソフレスの世論調査によると、子供を育てる際にお尻をたたいた経験があったり、尻たたきを是と考えたりする回答者は６７％に達した。また４５％は「親の権威の尊重を学ばせるために有意義」と答えた。
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20091123-568791.html
・・調査会社ＴＮＳソフレスの世論調査によると、子供を育てる際にお尻をたたいた経験があったり、尻たたきを是と考えたりする回答者は６７％に達した。また４５％は「親の権威の尊重を学ばせるために有意義」と答えた。
60 ：神も仏も名無しさん：2009/11/25(水) 13:03:32 ID:Vn/AfhFH
①年齢・性別
30後半 男子
②誰にムチされた？
両親 とくに父
③何才までムチられてた？
１８まで
④ムチの種類と平均回数は？
ベルトのちに 靴ベラかホース
平均で10かな 多くて20位
⑤ムチの姿勢は？
立ち、椅子か壁に手をついて
⑥生尻？
当然？っす 早くしないと数増えるｗｗｗ
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
ある。第二会場
⑧他の子のムチを見たことある？
ある 兄と弟 あと友達の家でもある
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
ない
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
ムチします。、お尻出しなさいとかかな
⑪ムチの最高回数とその時の理由
20位 数えてないけど。お金盗った罰
30後半 男子
②誰にムチされた？
両親 とくに父
③何才までムチられてた？
１８まで
④ムチの種類と平均回数は？
ベルトのちに 靴ベラかホース
平均で10かな 多くて20位
⑤ムチの姿勢は？
立ち、椅子か壁に手をついて
⑥生尻？
当然？っす 早くしないと数増えるｗｗｗ
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
ある。第二会場
⑧他の子のムチを見たことある？
ある 兄と弟 あと友達の家でもある
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
ない
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
ムチします。、お尻出しなさいとかかな
⑪ムチの最高回数とその時の理由
20位 数えてないけど。お金盗った罰
61 ：神も仏も名無しさん：2009/11/25(水) 13:35:30 ID:qvGR7jhp
ムチの件で福岡エホバの証人スレを荒らしてしまいました。
現役？の人たちひどいこと言うわ。びっくりだわ。見てごらん。
現役？の人たちひどいこと言うわ。びっくりだわ。見てごらん。
62 ：絶対神：2009/11/25(水) 13:41:01 ID:/udZ5Ymq
63 ：神も仏も名無しさん：2009/11/26(木) 02:58:31 ID:FS3uCHHr
このスレ続くねぇ。
脱エホした後、プロテスタントで普通のクリスチャンになってしまった２世の私だけど
教会でピアレンティングスクールとかいうのがあってさ。
エホとおんなじ聖句つかって、「子供はスパンクして育てるべきです！」って
牧師が教えてたよ。
しかも、手ではなく、木のへら（いわゆるパドルか？）などを使えと。
うちの教会、かなり子供多いんだが、あの子もこの子もムチされてるんだなと思うと
結構orz
脱エホした後、プロテスタントで普通のクリスチャンになってしまった２世の私だけど
教会でピアレンティングスクールとかいうのがあってさ。
エホとおんなじ聖句つかって、「子供はスパンクして育てるべきです！」って
牧師が教えてたよ。
しかも、手ではなく、木のへら（いわゆるパドルか？）などを使えと。
うちの教会、かなり子供多いんだが、あの子もこの子もムチされてるんだなと思うと
結構orz
64 ：神も仏も名無しさん：2009/11/26(木) 11:33:21 ID:x593l7rd
わたしはフランス帰りの帰国子女ですが、あちらではお尻叩きたしかにありましたよ。
ベルトというより、お仕置き専用みたいなものがあって、それでべしべし叩いていました。
キリスト教圏ではスパンクは当たり前ですよ
ベルトというより、お仕置き専用みたいなものがあって、それでべしべし叩いていました。
キリスト教圏ではスパンクは当たり前ですよ
65 ：神も仏も名無しさん：2009/11/28(土) 18:08:55 ID:VGsokvSN
①33才、男、②母親only、③基本小学生まで。中学を通じて3,4回、最後は中2、
④家では靴べら、集会場では備え付けのホース、⑤椅子に手を付く、
⑥生、⑦ある、集会中はトイレ、集会後は第二会場、
⑧母の司会者が強烈な人で、毎回のように娘が叩かれてるのを間近で見てた、
年齢差から逆算すると、最後に見たとき、その子は既に中学生だったはず。
⑨記憶の限りではなし、⑩「お尻します！」かな、
⑪ジャスト100回、小6のとき、母の財布からお金をくすねて、ご禁制のガチャガチャをやったのがばれ死んだ！
④家では靴べら、集会場では備え付けのホース、⑤椅子に手を付く、
⑥生、⑦ある、集会中はトイレ、集会後は第二会場、
⑧母の司会者が強烈な人で、毎回のように娘が叩かれてるのを間近で見てた、
年齢差から逆算すると、最後に見たとき、その子は既に中学生だったはず。
⑨記憶の限りではなし、⑩「お尻します！」かな、
⑪ジャスト100回、小6のとき、母の財布からお金をくすねて、ご禁制のガチャガチャをやったのがばれ死んだ！
①２６ ♀
②母からだけ 父は未信者だけど、ムチ賛成派
③１８ 頻繁だったのは中３まで 高校では年３、４回
④定規・靴べら→中２でガスホース 大体一回で２０発
⑤お尻を突き出して壁に手を突いたり、ソファーの上で四つん這いになったり
⑥もちろん 妥協の余地なかった
⑦KHトイレや書籍研究先の空き部屋で 母の集会鞄には３０cm定規が（実際使われたのは小５まで）
⑧ある 母の研究司会者のとこのお姉さん、かなりびしばしと
⑨⑪の時に一回だけ
⑩「お尻だしなさい」「ムチです」など
⑪高１のときの１００発 あることで５０発ムチされたのに、何か月かしてまた同じことをして
大柄な母の遺伝で中学にはいってグンと身長が伸び、ムチもそんなに痛くなくなったけど、痛いふりをしてた
それがばれたとき、ガスホースが導入された・・・
②母からだけ 父は未信者だけど、ムチ賛成派
③１８ 頻繁だったのは中３まで 高校では年３、４回
④定規・靴べら→中２でガスホース 大体一回で２０発
⑤お尻を突き出して壁に手を突いたり、ソファーの上で四つん這いになったり
⑥もちろん 妥協の余地なかった
⑦KHトイレや書籍研究先の空き部屋で 母の集会鞄には３０cm定規が（実際使われたのは小５まで）
⑧ある 母の研究司会者のとこのお姉さん、かなりびしばしと
⑨⑪の時に一回だけ
⑩「お尻だしなさい」「ムチです」など
⑪高１のときの１００発 あることで５０発ムチされたのに、何か月かしてまた同じことをして
大柄な母の遺伝で中学にはいってグンと身長が伸び、ムチもそんなに痛くなくなったけど、痛いふりをしてた
それがばれたとき、ガスホースが導入された・・・
67 ：神も仏も名無しさん：2009/12/01(火) 04:49:07 ID:Plq4xfeu
ここ見てるとお尻がむず痒くなる、ムチはマジで恐怖だったなー
親子同時に洗脳を深める恐怖のシステムだよ
親子同時に洗脳を深める恐怖のシステムだよ
69 ：神も仏も名無しさん：2009/12/01(火) 09:31:21 ID:Pz5S27cO
中２のとき、近所の兄弟たちと遊んでて、昼から花火を庭でしだして、だんだん調子にのって
庭木に火を向けたりしてたら、親に見つかって、全員部屋につれられました。
そこの家の父親とうちの家の父とあともう一人の子の母親の前でムチでした。
一人ずつお尻をだして、ホースでビシビシ・・・。３０ずつでした。
いつもは家で泣くんですが、この度ははみんなの手前泣かずに頑張りました(笑)
でもはずかしかったなー
庭木に火を向けたりしてたら、親に見つかって、全員部屋につれられました。
そこの家の父親とうちの家の父とあともう一人の子の母親の前でムチでした。
一人ずつお尻をだして、ホースでビシビシ・・・。３０ずつでした。
いつもは家で泣くんですが、この度ははみんなの手前泣かずに頑張りました(笑)
でもはずかしかったなー
71 ：神も仏も名無しさん：2009/12/02(水) 10:06:12 ID:MLDEmaq/
72 ：神も仏も名無しさん：2009/12/02(水) 19:56:46 ID:Wtxkjs35
聖書を活用して
人を操ろうとしてるだけ
人を操ろうとしてるだけ
74 ：神も仏も名無しさん：2009/12/05(土) 00:00:54 ID:bpM4Db9n
滋賀県草津市の林広子のような鈍感愚劣で強欲、カネ汚くて恥知らずな嘘つきを
産み出すのが、このカルトの正体なんですね。
もともと無恥無教養な暇で迷信深いバカ女をターゲットにして、おだてたり
すかしたり、脅したりを巧みに繰り返して、おぞましいカルトの奈落へ引き摺り込む
というのが手口のようですから。
それにウカウカと引っかかるアホウもアホウですが・・・
産み出すのが、このカルトの正体なんですね。
もともと無恥無教養な暇で迷信深いバカ女をターゲットにして、おだてたり
すかしたり、脅したりを巧みに繰り返して、おぞましいカルトの奈落へ引き摺り込む
というのが手口のようですから。
それにウカウカと引っかかるアホウもアホウですが・・・
エホバってモラハラだよね
二世で中学の時に親殴って脱退出来たけど
それ以降暴力的な人間になった
今は３０代だけど心療内科に通ってる
うつ不眠症パニック障害併発
ババアの一般常識の無さにあきれ返る
このままでは
それ以降暴力的な人間になった
今は３０代だけど心療内科に通ってる
うつ不眠症パニック障害併発
ババアの一般常識の無さにあきれ返る
このままでは
学年×10回がムチのお約束だった。
中学校に行くようになり、中１だから１×10で10回だ、
と思っていたら６年の延長で70発と宣告された時はorzしたな。
中学から流石にズボンの上からで、ホースから延長コードに進化した。
生でやられてる並に痛かった。高校生になっても泣かされた。
中学校に行くようになり、中１だから１×10で10回だ、
と思っていたら６年の延長で70発と宣告された時はorzしたな。
中学から流石にズボンの上からで、ホースから延長コードに進化した。
生でやられてる並に痛かった。高校生になっても泣かされた。
78 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 01:09:04 ID:EIZAZmK3
そんなけか、虫けらども。馬鹿ばっかり。くずやろう。なんて酷いこと俺は言わない。
79 ：神も仏も名無しさん：2009/12/14(月) 09:08:10 ID:/PsliToz
>>77 中学は一年だから１×１０って笑える
それは、ないでしょう？？(ToT)/~~~
おれんとこは年の数×２だった。１６までされたから32発だったんだな
数えてないし、あんま覚えてはないけどね。
ズボンの上っていうのはなかったな、必ず生。パンツおろさないといけなかった。
それは、ないでしょう？？(ToT)/~~~
おれんとこは年の数×２だった。１６までされたから32発だったんだな
数えてないし、あんま覚えてはないけどね。
ズボンの上っていうのはなかったな、必ず生。パンツおろさないといけなかった。
80 ：神も仏も名無しさん：2009/12/18(金) 00:14:41 ID:BfSTt0SG
俺は高1までムチされてたな。兄貴は高3までだったような。でも弟は小6で終わり
なんで・・・？
なんで・・・？
何かさ、勝手に人の部屋入ってものあさって、悪いもんがあったら没収してるわけよ。
で、すごいメールがたくさん入ってる。
嫌になってきた。もう、ほんと嫌。
お母さんなんかだいっきらい。
誰か話きいてほしい。
で、すごいメールがたくさん入ってる。
嫌になってきた。もう、ほんと嫌。
お母さんなんかだいっきらい。
誰か話きいてほしい。
>>82
学校は世の影響があるって言うくせに…
わたし家に帰っても聖書の原則にとか言われるのがもう辛い。
わたしバプテスマ受けてるの。
だからここにいたりこんなこと書いたらいけないって分かってるけど。
辛くて辛くて仕方ない。
学校は世の影響があるって言うくせに…
わたし家に帰っても聖書の原則にとか言われるのがもう辛い。
わたしバプテスマ受けてるの。
だからここにいたりこんなこと書いたらいけないって分かってるけど。
辛くて辛くて仕方ない。
84 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 23:49:18 ID:+3rKSZtS
私昔携帯のメール勝手に毎日チェックされてたよ。
ロックかけたら「何よ！？見られて困ることでもしてるの！？」とブチギレ
中学の時に今までの鬱憤が爆発して、親と大喧嘩してエホ辞めた。
「私の人生はエホバとお母さん達のものじゃない！」って言ったら親泣いてたけど、考えを改めようとは思わなかった。
今はこれで良かったと思ってる。
個人が何を信仰しようと自由だけど、それを誰かに押し付けるのは間違ってるよね
ロックかけたら「何よ！？見られて困ることでもしてるの！？」とブチギレ
中学の時に今までの鬱憤が爆発して、親と大喧嘩してエホ辞めた。
「私の人生はエホバとお母さん達のものじゃない！」って言ったら親泣いてたけど、考えを改めようとは思わなかった。
今はこれで良かったと思ってる。
個人が何を信仰しようと自由だけど、それを誰かに押し付けるのは間違ってるよね
>>84
気持ち分かります。
私はまだ拒否できず集会など連れて行かれてますが…
３世だから、宗教がないと自分は生まれてなかったとか考えて、もうエホとは縁切れないのかなって思う。
世で胸が苦しくなるくらい好きな人もいるけど、すっきりしないや。
早くやめたいな
気持ち分かります。
私はまだ拒否できず集会など連れて行かれてますが…
３世だから、宗教がないと自分は生まれてなかったとか考えて、もうエホとは縁切れないのかなって思う。
世で胸が苦しくなるくらい好きな人もいるけど、すっきりしないや。
早くやめたいな
87 ：神も仏も名無しさん：2009/12/26(土) 13:32:00 ID:lEVX+5Af
昨年までバリバリ３世やってました。
84さんみたいに携帯チェックされるのはいやだけど、
自分の場合は辞めるまで携帯持たせてもらえなかった。
最近はムチがなくなったとか言われてるけど、？？？
自分は３年前（中学）までやられてたし、
辞めたいと思ってもムチが怖くて言い出せなかった。
84さんみたいに携帯チェックされるのはいやだけど、
自分の場合は辞めるまで携帯持たせてもらえなかった。
最近はムチがなくなったとか言われてるけど、？？？
自分は３年前（中学）までやられてたし、
辞めたいと思ってもムチが怖くて言い出せなかった。
ムチって普通に虐待だよね
89 ：神も仏も名無しさん：2009/12/26(土) 20:27:13 ID:ADK5b14V
懲らしめの鞭ってスパンキングのこと？
90 ：神も仏も名無しさん：2009/12/26(土) 21:11:15 ID:O2V8XCHj
へー勉強になった
キリストが活躍していた時代の反キリスト（パリサイ人など）の特徴は、
１、自分たちは神の教えに従っている（と思っている）
２、自分たちの掟を強要し、従わない人は罪を犯していると主張する
３、それらによって人を裁く行為をしている
エホバの証人は、１、２、３の全てが該当するようですが･･･。
１、自分たちは神の教えに従っている（と思っている）
２、自分たちの掟を強要し、従わない人は罪を犯していると主張する
３、それらによって人を裁く行為をしている
エホバの証人は、１、２、３の全てが該当するようですが･･･。
93 ：神も仏も名無しさん：2009/12/30(水) 17:46:35 ID:FIlsqy9m
＞①年齢・性別
21男
＞②誰にムチされた？
母
＞③何才までムチられてた？
15
＞④ムチの種類と平均回数は？
ガスホース 電気コードとか 色々
＞⑤ムチの姿勢は？
色々
＞⑥生尻？
グローバルスタンダードだね
＞⑦集会場でムチされたことある？どこで？
ある、なんかお仕置き部屋で
＞⑧他の子のムチを見たことある？
一人っ子だから無いわ。
隣の部屋で友達がされてる音聴いて寒気した。
＞⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
ない。ある？そんなの
＞⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？ 「ムチね。」
＞⑪ムチの最高回数とその時の理由
100は超えてたような。
小学生の時長老にした質問の内容が背教的だったとかで訓戒を受けた。
辞め2世だけど、辞めたい2世以降は勉強とバイトがんばろ。
小3で辞める決意して、そっから仮面エホ。
バプも受けて補助やったりとかして会衆内でそこそこのポジションを確立。
高校までそんな感じで我慢して、勉強バリバリしながらバイトして金ためて、家出る準備出来ると同時に信教の自由を主張、ダメだったので自立、さらに金貯める→大学、今ここ。
大学入った時点で親とも和解して、今は時々帰省もするし、普通に仲良くやってる。
止める時は本当に今生の別れかもって位酷い状況になる。
でも、エホバ止めても親は親で、時間経って冷静になればちゃんと可愛がってくれるよ。
長文ごめ。
95 ：神も仏も名無しさん：2009/12/31(木) 16:54:36 ID:a2YejIFV
だから？
96 ：神も仏も名無しさん：2010/01/01(金) 00:00:10 ID:Y15fVkI1
滋賀県草津市の林広子のような鈍感愚劣で強欲、カネ汚くて恥知らずな嘘つきを
産み出すのが、このカルトの正体なんですね。
もともと無恥無教養な暇で迷信深いバカ女をターゲットにして、おだてたり
すかしたり、脅したりを巧みに繰り返して、おぞましいカルトの奈落へ引き摺り込む
というのが手口のようですから。
それにウカウカと引っかかるアホウもアホウですが・・・
どだい元からの出来損ないのクズでない限り「エホバの証人」などに入ったりはしないしね
産み出すのが、このカルトの正体なんですね。
もともと無恥無教養な暇で迷信深いバカ女をターゲットにして、おだてたり
すかしたり、脅したりを巧みに繰り返して、おぞましいカルトの奈落へ引き摺り込む
というのが手口のようですから。
それにウカウカと引っかかるアホウもアホウですが・・・
どだい元からの出来損ないのクズでない限り「エホバの証人」などに入ったりはしないしね
97 ：神も仏も名無しさん：2010/01/03(日) 12:13:48 ID:FpLu2GO8
おれっちも辞め2世 高2までムチされたけど
父も母もやさしいっすよ
俺が決めたことを尊重してくれてるけど。
でもさすがに高校でもムチは恥ずかしい&痛いだったな。藁
父も母もやさしいっすよ
俺が決めたことを尊重してくれてるけど。
でもさすがに高校でもムチは恥ずかしい&痛いだったな。藁
98 ：神も仏も名無しさん：2010/01/03(日) 12:24:27 ID:0c2bJJx6
ざまあみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99 ：神も仏も名無しさん：2010/01/04(月) 18:49:56 ID:IzxQxkCC
30年くらい昔、小学生だったころ、とまりに行った家で、部屋の中で野球をしていたら
案の定、ガラスが割れてしまった。その日の晩、その家のお父さんが帰ってきてから、ムチでした。
自分はよその子だったので、一応家に電話されて確認取られたら、母ちゃんからあっさり一緒にムチってください見たいにいわれて・・・泣き
順番にホースムチで10発叩かれた。もちブリーフなしで。
中学だったので泣かなかったけど、かなり恥ずかしかった。
今でもそいつと飲むと笑い話に花が咲く～
案の定、ガラスが割れてしまった。その日の晩、その家のお父さんが帰ってきてから、ムチでした。
自分はよその子だったので、一応家に電話されて確認取られたら、母ちゃんからあっさり一緒にムチってください見たいにいわれて・・・泣き
順番にホースムチで10発叩かれた。もちブリーフなしで。
中学だったので泣かなかったけど、かなり恥ずかしかった。
今でもそいつと飲むと笑い話に花が咲く～
100 ：神も仏も名無しさん：2010/01/04(月) 23:50:30 ID:u2C8/yfJ
①年齢・性別
２８女
②誰にムチされた？
母
③何才までムチられてた？
高卒まで
④ムチの種類と平均回数は？
竹定規、中２位からコードを束ねた特製ムチ
大体１０～２０発
⑤ムチの姿勢は？
テーブルに上半身乗せる感じ
⑥生尻？
そう
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
ある、トイレ
⑧他の子のムチを見たことある？
ある、姉のを
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
ない
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
ムチします、お尻出しなさい
⑪ムチの最高回数とその時の理由
５０発
ベッド下にどっさり隠してたマンガが見つかった
２８女
②誰にムチされた？
母
③何才までムチられてた？
高卒まで
④ムチの種類と平均回数は？
竹定規、中２位からコードを束ねた特製ムチ
大体１０～２０発
⑤ムチの姿勢は？
テーブルに上半身乗せる感じ
⑥生尻？
そう
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
ある、トイレ
⑧他の子のムチを見たことある？
ある、姉のを
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
ない
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
ムチします、お尻出しなさい
⑪ムチの最高回数とその時の理由
５０発
ベッド下にどっさり隠してたマンガが見つかった
101 ：神も仏も名無しさん：2010/01/08(金) 00:32:49 ID:N74Dzxz+
>>100 マンガって、エロ漫画？ボーイズラブ物とか？
102 ：神も仏も名無しさん：2010/01/08(金) 15:20:21 ID:NZN48eX5
私には子供はいなかったが、他の親が子供に何十発も鞭をする姿を見て、
「やめた方がいい。反省どころか恨みを買いますよ。1発で十分ですよ」とよく言ったものだった。
理由も集会中にぐずったとか、居眠りしたとかいうことだった。
当時からそれは鞭をする理由にはならないと言った。
「3歳の子供がじっとしていられないのは悪ではない。」
「年齢的に理解できないことが話されているのに眠くなるのは当然ですからそれは悪ではないですよ。」
「大会などでは親も居眠りすることがあるので子供はそういう親を見て
『親に鞭をしてやりたい』と必ず思うので、理不尽な理由で鞭はするべきじゃないですよ。」
また「人がいるところでの鞭は子供の自尊心が傷つくから やめた方がいいですよ。」ともいった。
でも私は長老じゃなかったのでだれも耳を貸そうとしなかった。
他の人がたくさん鞭をしているので、人目もあったかもしれない。
多くの親は他の親がしていることを見て、それに倣うだけだった。
「まわりのみんながしてるから…」
この組織の中にいて仲間の圧力に屈しているのに気がつかない様子だったが、
それを指摘すると逆に反感を買った。
しかし自分の研究生には決してそういう鞭をしてはいけないとじっくり話した。
研究生は納得していたし、子供の自尊心を尊重しながら、凛としたしつけをしていた。
「他の人がどう言おうとあなたのお子さんですから、大事に育ててあげてください。」と言った。
その子は今親を尊敬している。
「やめた方がいい。反省どころか恨みを買いますよ。1発で十分ですよ」とよく言ったものだった。
理由も集会中にぐずったとか、居眠りしたとかいうことだった。
当時からそれは鞭をする理由にはならないと言った。
「3歳の子供がじっとしていられないのは悪ではない。」
「年齢的に理解できないことが話されているのに眠くなるのは当然ですからそれは悪ではないですよ。」
「大会などでは親も居眠りすることがあるので子供はそういう親を見て
『親に鞭をしてやりたい』と必ず思うので、理不尽な理由で鞭はするべきじゃないですよ。」
また「人がいるところでの鞭は子供の自尊心が傷つくから やめた方がいいですよ。」ともいった。
でも私は長老じゃなかったのでだれも耳を貸そうとしなかった。
他の人がたくさん鞭をしているので、人目もあったかもしれない。
多くの親は他の親がしていることを見て、それに倣うだけだった。
「まわりのみんながしてるから…」
この組織の中にいて仲間の圧力に屈しているのに気がつかない様子だったが、
それを指摘すると逆に反感を買った。
しかし自分の研究生には決してそういう鞭をしてはいけないとじっくり話した。
研究生は納得していたし、子供の自尊心を尊重しながら、凛としたしつけをしていた。
「他の人がどう言おうとあなたのお子さんですから、大事に育ててあげてください。」と言った。
その子は今親を尊敬している。
>>102
あなたのような兄弟もいたことを思い出しました
僕の好きな兄弟たちでした
周りはそんな兄弟たちと話してるのを快く思ってませんでした
そして僕も特権が増えるにしたがい、そんな兄弟たちと距離をとるようになりました
自分を偽って生きてもホントにつまらない
今は自分に正直に生きてます
あなたのような兄弟もいたことを思い出しました
僕の好きな兄弟たちでした
周りはそんな兄弟たちと話してるのを快く思ってませんでした
そして僕も特権が増えるにしたがい、そんな兄弟たちと距離をとるようになりました
自分を偽って生きてもホントにつまらない
今は自分に正直に生きてます
104 ：神も仏も名無しさん：2010/01/08(金) 18:19:23 ID:Q7wgFETv
じぶんの母親の＞１０２みたいな感じでした。70年-80年代のムチ最盛期だと思いますが
理不尽なムチはありませんでした。集会で寝ても、おきて顔を洗うとかくらいでした。
ムチされるのは、悪いことしたときですね。門限とか約束を守らなかったときとか嘘、いじめとか・・・
中学までムチされましたが、親を怨むようなことはありませんでした。
ムチの回数は悪さと年齢によってですが、最高で１０でしたね
今、自分が親になって、時々ムチしてますが、息子もわかってくれている感じです。仲いいですよ
理不尽なムチはありませんでした。集会で寝ても、おきて顔を洗うとかくらいでした。
ムチされるのは、悪いことしたときですね。門限とか約束を守らなかったときとか嘘、いじめとか・・・
中学までムチされましたが、親を怨むようなことはありませんでした。
ムチの回数は悪さと年齢によってですが、最高で１０でしたね
今、自分が親になって、時々ムチしてますが、息子もわかってくれている感じです。仲いいですよ
105 ：神も仏も名無しさん：2010/01/08(金) 18:45:54 ID:NZN48eX5
集会に行って理不尽な鞭をされると、
神が愛ということを絶対に理解しないとも言った。
むしろ神の名前を聞くと、怖ろしい母親の顔が思いに浮かび、
たとえ楽園が来ようと、そこでの生活を楽しめない、
だからハルマゲドンで死んでもいいという気持ちになるから、
何十発もするのは間違っているとも言った。
神に対する間違った印象を持つ危険性もあると言った。
また数十発の鞭をしている方もしている途中に自分を見失うので
最初から1～2，3程度の数を制限した方がいいとも言った。
また道具ではなく素手で行った方がいいとも言った。
牛や馬じゃないのだし、素手ですることによって、
親もその痛みがわかるからだと言った。
道具ですると子供の身体の痛み、そして心の痛みも理解できないと言った。
鞭した後は必ずフォローするようにと言った。
「君を憎くてしてるんじゃないよ。」と抱いてやってくださいと言った。
それを聞いたある長老は
「そんなことをすると子供は自分のしたことの悪いことを理解できない。」
と私のいないところで言った。
神が愛ということを絶対に理解しないとも言った。
むしろ神の名前を聞くと、怖ろしい母親の顔が思いに浮かび、
たとえ楽園が来ようと、そこでの生活を楽しめない、
だからハルマゲドンで死んでもいいという気持ちになるから、
何十発もするのは間違っているとも言った。
神に対する間違った印象を持つ危険性もあると言った。
また数十発の鞭をしている方もしている途中に自分を見失うので
最初から1～2，3程度の数を制限した方がいいとも言った。
また道具ではなく素手で行った方がいいとも言った。
牛や馬じゃないのだし、素手ですることによって、
親もその痛みがわかるからだと言った。
道具ですると子供の身体の痛み、そして心の痛みも理解できないと言った。
鞭した後は必ずフォローするようにと言った。
「君を憎くてしてるんじゃないよ。」と抱いてやってくださいと言った。
それを聞いたある長老は
「そんなことをすると子供は自分のしたことの悪いことを理解できない。」
と私のいないところで言った。
>>102-105
自演する子は懲らしめちゃうぞ
自演する子は懲らしめちゃうぞ
107 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 01:53:04 ID:v4Sjd9h2
小学生のころ、地域大会であった事。
トイレに入ると、隣の個室に親子が入りました。
小声で「はやくお尻だしなさい」
ガサガサ音がして、一瞬沈黙があったあと、ビシ！っとムチ開始。
思わず数え始めたらなかなか終わらず２０発超え、でも最後までうっと声を出すだけ。
我慢強い人だな私には無理、と思って個室をでて手を洗っていると、お隣もムチが終わったらしく出てこられました。
お母さんらしき人に続いて出てきたのは、え？と思うようなお姉さん。
中学生？高校生？というような人でした。
何歳だったんだろう、と今でも気になります。
トイレに入ると、隣の個室に親子が入りました。
小声で「はやくお尻だしなさい」
ガサガサ音がして、一瞬沈黙があったあと、ビシ！っとムチ開始。
思わず数え始めたらなかなか終わらず２０発超え、でも最後までうっと声を出すだけ。
我慢強い人だな私には無理、と思って個室をでて手を洗っていると、お隣もムチが終わったらしく出てこられました。
お母さんらしき人に続いて出てきたのは、え？と思うようなお姉さん。
中学生？高校生？というような人でした。
何歳だったんだろう、と今でも気になります。
童顔なだけだろ
109 ：102：2010/01/09(土) 05:28:02 ID:SKByfSN9
神に対する畏れは恐怖心ではないと言っておきながら、
過度な鞭は恐怖心を心に植え付ける。
それで離れた人は数多い。
それでもとどまっている2世もいて
「そういう鞭を受けたことがよかった。」と言っている場合もある。
ところがそういう子供は組織の権威者に絶対服従になり、
組織内の特権を序列だとみなし、
序列上位者の言うことが正しいという価値観を持っている。
だから組織の矛盾を指摘されても、それを排除するのみで
ことの本質を見極められない。
また集会の準備も怠りない。
ただそういうマニュアルをきちんとこなさないと鞭をされた経験から、
それをしない人をたとえ年上や自分より経験が豊富でも軽んじている。
また離れて行く人に対しては実に淡白で深い愛情を感じない。
柔和で丁寧なクリスチャン愛はあくまですべての活動を疑問もなく
熱心に行っている人に限定されている。
驚くべきことに迷い出た一匹の羊に対する愛情を持ち合わせていない場合が多い。
過度な鞭は恐怖心を心に植え付ける。
それで離れた人は数多い。
それでもとどまっている2世もいて
「そういう鞭を受けたことがよかった。」と言っている場合もある。
ところがそういう子供は組織の権威者に絶対服従になり、
組織内の特権を序列だとみなし、
序列上位者の言うことが正しいという価値観を持っている。
だから組織の矛盾を指摘されても、それを排除するのみで
ことの本質を見極められない。
また集会の準備も怠りない。
ただそういうマニュアルをきちんとこなさないと鞭をされた経験から、
それをしない人をたとえ年上や自分より経験が豊富でも軽んじている。
また離れて行く人に対しては実に淡白で深い愛情を感じない。
柔和で丁寧なクリスチャン愛はあくまですべての活動を疑問もなく
熱心に行っている人に限定されている。
驚くべきことに迷い出た一匹の羊に対する愛情を持ち合わせていない場合が多い。
>>108
老け顔では？
老け顔では？
111 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 13:12:22 ID:N1w7G+17
ねえ>>102がウザイんだけど・・・・
あスルーですかそうですかｗ
あスルーですかそうですかｗ
114 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 17:33:58 ID:nHMjMln9
俺もトイレで中学生くらいのこがムチされてでてきてるのをみたことある
115 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 19:48:39 ID:Xl4frcuS
>>107 個室に人が２人も入ったら狭くて鞭を振り下ろせないんじゃないか？
普通女子トイレ全部を使用止めにして個室外でていうのであればありえるが。
普通女子トイレ全部を使用止めにして個室外でていうのであればありえるが。
>>112
どんまw
逆に老けた娘と
童顔な親だったら面白いな。
>>113
中学でもあった。
便器に逆向きに跨るか蓋に膝立ちさせ
上から振り下ろすように
大会会場の身障者用トイレの存在が恨めしかったw
どんまw
逆に老けた娘と
童顔な親だったら面白いな。
>>113
中学でもあった。
便器に逆向きに跨るか蓋に膝立ちさせ
上から振り下ろすように
大会会場の身障者用トイレの存在が恨めしかったw
>>114 kwsk
母親の鞄に、トイレ行き専用の３０センチ竹定規が常備されてた。
俺は小４がラストだったけど、
姉の最後は中２だったと思う。
叩く音だけで、鳴き声は聞こえてこなかったのが大人だと思った。
母親の鞄に、トイレ行き専用の３０センチ竹定規が常備されてた。
俺は小４がラストだったけど、
姉の最後は中２だったと思う。
叩く音だけで、鳴き声は聞こえてこなかったのが大人だと思った。
みんな虐待をする親に抵抗しなかったのか？高校生でムチされてたとか信じられん。
俺は物心ついた時からギャーギャー泣きわめいて抵抗してたけど
体力的に抵抗できない頃は年中下らないことでベルトで叩かれてた。
理由は集会中居眠りをしたとか、ノートをとらなかったとか糞みたいな事。
最後が小学校５年生の時だったな。集会に行かなくなったのも同じ頃。
いつものようにベルトを手に襲ってきた母親を、力一杯突き飛ばしたらひっくり返って頭を打って泣いていた。
ざまあみろと思ったよ。
俺は幼児の時から母親をいつかぶっ殺してやろうって思ってた。
あれから30年近く経った今は殺してやろうなんて思わないけど、母親が死の病とかになったら笑ってやろうとは思う。
ほとんど会わないけどな。
俺が生まれてきたのは何かの冗談なんだろうと昔からよく思う。
俺は物心ついた時からギャーギャー泣きわめいて抵抗してたけど
体力的に抵抗できない頃は年中下らないことでベルトで叩かれてた。
理由は集会中居眠りをしたとか、ノートをとらなかったとか糞みたいな事。
最後が小学校５年生の時だったな。集会に行かなくなったのも同じ頃。
いつものようにベルトを手に襲ってきた母親を、力一杯突き飛ばしたらひっくり返って頭を打って泣いていた。
ざまあみろと思ったよ。
俺は幼児の時から母親をいつかぶっ殺してやろうって思ってた。
あれから30年近く経った今は殺してやろうなんて思わないけど、母親が死の病とかになったら笑ってやろうとは思う。
ほとんど会わないけどな。
俺が生まれてきたのは何かの冗談なんだろうと昔からよく思う。
119 ：神も仏も名無しさん：2010/01/19(火) 09:12:06 ID:mHovKqxi
＞＞１１８ こわれちゃったんだね。合掌
子供を殴って育てりゃ当然の帰結
122 ：神も仏も名無しさん：2010/01/19(火) 11:49:47 ID:awd7cdGG
昔聞いた「撒いたものは刈り取らねばならない」ってほんとだな。
子供を愛情を持って真っ直ぐ育てれば歳を取って子供に大切にされるし、
カルト教団の言いなりになって子供を虐待すれば歳を取ってそれなりの報いを受ける。
因果応報。
子供を愛情を持って真っ直ぐ育てれば歳を取って子供に大切にされるし、
カルト教団の言いなりになって子供を虐待すれば歳を取ってそれなりの報いを受ける。
因果応報。
124 ：神も仏も名無しさん：2010/01/19(火) 21:52:39 ID:cY6icgt8
死後地獄に落ちて永遠に[マリア様に]お尻を叩かれ続けるって話しよく聞いたんだが皆の所はどうでしたか？
いやぁ、ホントまともな両親の子で良かったとしみじみ思う
126 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 09:36:29 ID:L0B7vn7u
おれもー おなじJWでも ぜんぜん違うね
＞＞１１８ みたいなことになったら、本人が悲惨だな
親は自分で選択したんだろうけど。まさに生まれながらのイスラエルってやつ
＞＞１１８ みたいなことになったら、本人が悲惨だな
親は自分で選択したんだろうけど。まさに生まれながらのイスラエルってやつ
まともな親はJWなんかやらない
128 ：zaqdadce72f.zaq.ne.jp：2010/01/21(木) 19:46:50 ID:C4mOU6aR
エホ2世と付き合ってた。
先週金曜日まで。
もちろん排斥され、来週火曜日発表らしい。
何も知らなかった私はどうしたらよいのかわからず心苦しい。
彼は集会に行き続け戻ると。
今は誰とも会わず一人旅にでた。
昨日電話で話したとき言われた。
あなたのことは好きじゃない。
私がエホバになれば彼は愛してくれるの？
先週金曜日まで。
もちろん排斥され、来週火曜日発表らしい。
何も知らなかった私はどうしたらよいのかわからず心苦しい。
彼は集会に行き続け戻ると。
今は誰とも会わず一人旅にでた。
昨日電話で話したとき言われた。
あなたのことは好きじゃない。
私がエホバになれば彼は愛してくれるの？
129 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 20:32:38 ID:qoybk4dh
結局この男は現実逃避しかできてないんだよ！
あなたのせいじゃなくて男が全部悪い。
まぁ彼は1年以上も地獄の日々を送るがね
復帰なんて長老の良し悪し。
多分,復帰期間中に辛くなってあなたに連絡してくると思うけど
あなたのせいじゃなくて男が全部悪い。
まぁ彼は1年以上も地獄の日々を送るがね
復帰なんて長老の良し悪し。
多分,復帰期間中に辛くなってあなたに連絡してくると思うけど
>>128
彼に愛されたいからエホバの証人になろうなんて考えちゃだめだよ
あなたは何も悪くない
もしもあなたがこの組織に入って、彼が許されて復帰したとしても、
それが二人にとっていい道だなんてとても思えない
将来生まれてくる子供にとっては、最悪の選択かもしれないし
しかし馬鹿な男だなあ
こんなカルト宗教組織から離れられる絶好のチャンスなのに
彼に愛されたいからエホバの証人になろうなんて考えちゃだめだよ
あなたは何も悪くない
もしもあなたがこの組織に入って、彼が許されて復帰したとしても、
それが二人にとっていい道だなんてとても思えない
将来生まれてくる子供にとっては、最悪の選択かもしれないし
しかし馬鹿な男だなあ
こんなカルト宗教組織から離れられる絶好のチャンスなのに
131 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 07:26:09 ID:hcacRlgb
>>128
釣りじゃないとしてマジレスすると。
そいつはたぶん最低の男。要するに興味本位でセックスしたかっただけ。信者の女性は
貞操を保っているからガードが堅い。そこで手ごろにものになる女を探す。
でも結婚相手は同じ信者を望んでいるわけ。多分処女だから。
ずるい奴が今多いよ。そういう奴でも組織に従順ならいずれ長老になれるからね。
真に信仰があってあなたのことを愛していたなら、あなたにも永遠に生きてほしいと願うはず。
それゆえに自分がエホバの証人であることを明らかにして、あなたに証言し、あなたがエホバの証人になってから、
結婚を前提にした付き合いを申し込むはずだよ。
永遠の命を信じハルマゲドンの到来を信じているなら、あなたがハルマゲドンで命を失うことを望まないし、
そういう行為もしない。
釣りじゃないとしてマジレスすると。
そいつはたぶん最低の男。要するに興味本位でセックスしたかっただけ。信者の女性は
貞操を保っているからガードが堅い。そこで手ごろにものになる女を探す。
でも結婚相手は同じ信者を望んでいるわけ。多分処女だから。
ずるい奴が今多いよ。そういう奴でも組織に従順ならいずれ長老になれるからね。
真に信仰があってあなたのことを愛していたなら、あなたにも永遠に生きてほしいと願うはず。
それゆえに自分がエホバの証人であることを明らかにして、あなたに証言し、あなたがエホバの証人になってから、
結婚を前提にした付き合いを申し込むはずだよ。
永遠の命を信じハルマゲドンの到来を信じているなら、あなたがハルマゲドンで命を失うことを望まないし、
そういう行為もしない。
132 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 07:35:19 ID:hcacRlgb
まあだから↑をペーストでもしてその卑怯な偽善者にみせてやればいい。
最も神の名を汚す奴だし、一生偽善者のままで生きるだろうけど、たとえ長老いになっても、
そういう性根の腐ったやつにその腐り具合を見せつけてやればいい。
多分なにもかもそいつの計画通りだと思うよ。
最も神の名を汚す奴だし、一生偽善者のままで生きるだろうけど、たとえ長老いになっても、
そういう性根の腐ったやつにその腐り具合を見せつけてやればいい。
多分なにもかもそいつの計画通りだと思うよ。
133 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 08:32:44 ID:hcacRlgb
だからあなたは悪くない。
相手を思いやる気持ちを持っているあなたのほうがずっと誠実。
２世でもそんなのは一部だけどね。
相手を思いやる気持ちを持っているあなたのほうがずっと誠実。
２世でもそんなのは一部だけどね。
ここは現役のカルト信者がいるな
こいつらの言う事はどうもズレてんだよな
こいつらの言う事はどうもズレてんだよな
ハルマゲドン（笑）
永遠の命（（笑））
エホバの証人（（（笑）））
永遠の命（（笑））
エホバの証人（（（笑）））
永遠の命なんて考えただけでゾッとするわ
137 ：神も仏も名無しさん：2010/01/23(土) 15:46:14 ID:BHEhIuJk
永遠のカルト
139 ：zaqdadcea5d.zaq.ne.jp：2010/01/24(日) 18:45:52 ID:WrMSBR1x
いろいろアドバイスありがとう
わかっているのに、まだ彼のこと待ってる自分が情けない。
そういう昨日もひょこっと会社の近くにいるからお昼ご飯を
食べに行こうと連絡が来て・・・行ってしまいました。
もちろん、以前のように楽しくはなかった。
彼はもし戻らなかった場合のことを考えて
私をキープしてるのかしら。
悲しいのに切れない弱い私です。
わかっているのに、まだ彼のこと待ってる自分が情けない。
そういう昨日もひょこっと会社の近くにいるからお昼ご飯を
食べに行こうと連絡が来て・・・行ってしまいました。
もちろん、以前のように楽しくはなかった。
彼はもし戻らなかった場合のことを考えて
私をキープしてるのかしら。
悲しいのに切れない弱い私です。
この団体の人って、戒めを守ることに執念を燃やす人が多いよね。
ところで完全に守れるものなのか？
それはキリストそのものになろうとする様な事だ。
もし9割しか守れないとしても、それでも聖人レベルだよ。
神を目指すなんて、大きな罪だね。
凡人は7割も出来れば優等生だ。
学校のテストで80点しか取れない人は、落第生ですか？
ところで完全に守れるものなのか？
それはキリストそのものになろうとする様な事だ。
もし9割しか守れないとしても、それでも聖人レベルだよ。
神を目指すなんて、大きな罪だね。
凡人は7割も出来れば優等生だ。
学校のテストで80点しか取れない人は、落第生ですか？
ところで、
「信仰によるものではなく、
戒めを守ろうとすることで助かろうとする者は、助かることがない。」
という聖句が聖書のどこかにあるのを、知らないのですか？
「信仰によるものではなく、
戒めを守ろうとすることで助かろうとする者は、助かることがない。」
という聖句が聖書のどこかにあるのを、知らないのですか？
142 ：神も仏も名無しさん：2010/01/25(月) 01:43:27 ID:vZXuj88R
>>141
それはローマ人への手紙第3章のことですね。
これは新世界訳です。ちょっとわかりづらいです。
19 さて，わたしたちは，律法の述べる事柄はみな，律法のもとにある者たちに対して語られていることを知っています。
それは，すべての口がふさがれて，全世界が神の処罰に服するようになるためです。
20 したがって，律法の業によって肉なる者が［神］のみ前で義と宣せられることはありません。律法によって罪についての正確な知識が生じるのです。
21 しかし今や，律法からは離れて神の義が明らかにされました。律法と預言者たちによって証しされているとおりです。
22 そうです，イエス・キリストに対する信仰による神の義であり，信仰を持つすべての者のためのものです。差別はないからです
同じところが新共同訳では
19さて、わたしたちが知っているように、すべて律法の言うところは、律法の下にいる人々に向けられています。
それは、すべての人の口がふさがれて、全世界が神の裁きに服するようになるためなのです。
20なぜなら、律法を実行することによっては、だれ一人神の前で義とされないからです。律法によっては、罪の自覚しか生じないのです。
21ところが今や、律法とは関係なく、しかも律法と預言者によって立証されて、神の義が示されました。
22すなわち、イエス・キリストを信じることにより、信じる者すべてに与えられる神の義です。そこには何の差別もありません。
こちらの方がわかりやすいですね。
どちらも律法ではなく、イエスを信じることで救われると言っています。
しかしエホバの証人の救いは、いかに多くの時間を伝動活動に費やしたかを重視します。
他にも輸血拒否をはじめ戒めに基づく様々な行為を求めるわけです。
これでは反キリストです。
それはローマ人への手紙第3章のことですね。
これは新世界訳です。ちょっとわかりづらいです。
19 さて，わたしたちは，律法の述べる事柄はみな，律法のもとにある者たちに対して語られていることを知っています。
それは，すべての口がふさがれて，全世界が神の処罰に服するようになるためです。
20 したがって，律法の業によって肉なる者が［神］のみ前で義と宣せられることはありません。律法によって罪についての正確な知識が生じるのです。
21 しかし今や，律法からは離れて神の義が明らかにされました。律法と預言者たちによって証しされているとおりです。
22 そうです，イエス・キリストに対する信仰による神の義であり，信仰を持つすべての者のためのものです。差別はないからです
同じところが新共同訳では
19さて、わたしたちが知っているように、すべて律法の言うところは、律法の下にいる人々に向けられています。
それは、すべての人の口がふさがれて、全世界が神の裁きに服するようになるためなのです。
20なぜなら、律法を実行することによっては、だれ一人神の前で義とされないからです。律法によっては、罪の自覚しか生じないのです。
21ところが今や、律法とは関係なく、しかも律法と預言者によって立証されて、神の義が示されました。
22すなわち、イエス・キリストを信じることにより、信じる者すべてに与えられる神の義です。そこには何の差別もありません。
こちらの方がわかりやすいですね。
どちらも律法ではなく、イエスを信じることで救われると言っています。
しかしエホバの証人の救いは、いかに多くの時間を伝動活動に費やしたかを重視します。
他にも輸血拒否をはじめ戒めに基づく様々な行為を求めるわけです。
これでは反キリストです。
143 ：神も仏も名無しさん：2010/01/25(月) 05:33:21 ID:91IxEybf
>>139
ただの道具なんだよ。まあそれでよければ、そのうち付き合っていくうちにそいつのいやなところがはっきりわかって
あんたのほうから愛想尽かして分かれたくなるよ。今よりもっと傷ついてね。
それとスレチだからこれ以上ここには書き込まないでね。そういう面でも勘違いしてるみたいだから、
その男の言動も勘違いしてるんだよ。悲劇のヒロインさん。
>>140-142
スレチです。
ただの道具なんだよ。まあそれでよければ、そのうち付き合っていくうちにそいつのいやなところがはっきりわかって
あんたのほうから愛想尽かして分かれたくなるよ。今よりもっと傷ついてね。
それとスレチだからこれ以上ここには書き込まないでね。そういう面でも勘違いしてるみたいだから、
その男の言動も勘違いしてるんだよ。悲劇のヒロインさん。
>>140-142
スレチです。
>>139
143はこのスレの総意じゃないからね
これからも書き込んでいいよ
もちろん、私の意見も総意じゃないけどさ
スレ違いといえば確かにそうだろうけど、エホ証と付き合って悩む人にとっては、
このスレの住人の意見は参考になると思う。
とりあえず、139はエホ証について調べてみるといいんじゃないかな
http://www.jwic.info/
エホバの証人情報センター保管庫
このサイトは、もう更新してないけどたくさんの情報があってお勧め
143はこのスレの総意じゃないからね
これからも書き込んでいいよ
もちろん、私の意見も総意じゃないけどさ
スレ違いといえば確かにそうだろうけど、エホ証と付き合って悩む人にとっては、
このスレの住人の意見は参考になると思う。
とりあえず、139はエホ証について調べてみるといいんじゃないかな
http://www.jwic.info/
エホバの証人情報センター保管庫
このサイトは、もう更新してないけどたくさんの情報があってお勧め
匿名掲示板で総意など存在しないのは当たり前。
いえ、国民の総意です
147 ：神も仏も名無しさん：2010/01/27(水) 22:28:28 ID:piJn38vx
>>118
＞ざまあみろと思ったよ。
そうだろうね、今までの積もり積もった怒りの感情は正常そのものだ。
＞母親が死の病とかになったら笑ってやろうとは思う。
騙された方（母親）も迂闊だが、騙したエホバの証人の統治体のしたたかさに腹を立てるべきだよ
生涯騙され続けた気の毒な母親と受け止めることができて、親子関係が修復できたら本当はそのほうがいいんだよ。
＞ざまあみろと思ったよ。
そうだろうね、今までの積もり積もった怒りの感情は正常そのものだ。
＞母親が死の病とかになったら笑ってやろうとは思う。
騙された方（母親）も迂闊だが、騙したエホバの証人の統治体のしたたかさに腹を立てるべきだよ
生涯騙され続けた気の毒な母親と受け止めることができて、親子関係が修復できたら本当はそのほうがいいんだよ。
148 ：神も仏も名無しさん：2010/01/27(水) 22:31:34 ID:piJn38vx
子育てにおいて家庭での体罰は、遅くても小学校入学前にはすでに終えているのが一般的
しかも健全な幼稚園や保育園は、手を上げるようなことは一切しないくても指導できる。
実際に長年かかわってきた職場は、皆体罰など与えなくとも子供たちは育っていった。
ちなみに健全なキリスト教は、大人でさえ訪問勧誘、街頭勧誘など決してしないから、
まして子を連れ回し、宗教の名の下で体罰などあり得ない。
ところでなぜ人は手をあげるのか？
「人が手をアゲル」ときは、その当人が冷静さを欠いたときで、しかもそのことに全く気づかない。
一般的に手をアゲル行為は、自分の感情をコントロールできない結果であるが、
不幸にもカルト宗教に洗脳されて、他人の支配下に陥った時は、確信を持って「手をアゲル」。
組織全体が体罰を正当化し、鞭や棒等を用いて子を人間以下（動物レベル）に扱うのは
組織に従順に従がう次世代のロボットとして製造するために、プログラムが組んであるからである。
こうなると、健全な親子関係は結べず、子にとっては人権を無視された奴隷関係が延々と続き、
まさしくカルト宗教の典型的な例そのものであるが、少なからず子は成長し自分で考えるようになる
イカサマ宗教を見抜き抜け出ようとする者がいるが、家族のしがらみから脱出することは容易ではない。
だから抜け出る手段として、自立し家族から離れる方法は賢い選択肢のひとつだ。
しかも健全な幼稚園や保育園は、手を上げるようなことは一切しないくても指導できる。
実際に長年かかわってきた職場は、皆体罰など与えなくとも子供たちは育っていった。
ちなみに健全なキリスト教は、大人でさえ訪問勧誘、街頭勧誘など決してしないから、
まして子を連れ回し、宗教の名の下で体罰などあり得ない。
ところでなぜ人は手をあげるのか？
「人が手をアゲル」ときは、その当人が冷静さを欠いたときで、しかもそのことに全く気づかない。
一般的に手をアゲル行為は、自分の感情をコントロールできない結果であるが、
不幸にもカルト宗教に洗脳されて、他人の支配下に陥った時は、確信を持って「手をアゲル」。
組織全体が体罰を正当化し、鞭や棒等を用いて子を人間以下（動物レベル）に扱うのは
組織に従順に従がう次世代のロボットとして製造するために、プログラムが組んであるからである。
こうなると、健全な親子関係は結べず、子にとっては人権を無視された奴隷関係が延々と続き、
まさしくカルト宗教の典型的な例そのものであるが、少なからず子は成長し自分で考えるようになる
イカサマ宗教を見抜き抜け出ようとする者がいるが、家族のしがらみから脱出することは容易ではない。
だから抜け出る手段として、自立し家族から離れる方法は賢い選択肢のひとつだ。
149 ：神も仏も名無しさん：2010/01/29(金) 09:05:19 ID:fUzPZX5X
法政高校での体罰事件みたいなのを聞くと
行きすぎはだめだねー。体罰教師にも同じ体罰を与えたらいいと思ったよ。
目には目でしょう
だけど、規則を破る生徒にも罰があって当たり前だとも思うので
やっぱり法律で体罰を規定して、みんなの前で尻叩くぐらいしていいとも思う。
行きすぎはだめだねー。体罰教師にも同じ体罰を与えたらいいと思ったよ。
目には目でしょう
だけど、規則を破る生徒にも罰があって当たり前だとも思うので
やっぱり法律で体罰を規定して、みんなの前で尻叩くぐらいしていいとも思う。
150 ：神も仏も名無しさん：2010/01/29(金) 09:18:35 ID:icE2On/H
151 ：神も仏も名無しさん：2010/02/06(土) 15:50:00 ID:9RlqAKIU
家の中でだったら構わないというわけじゃないけど、
みんなの前でケツ叩かれるのはマジ勘弁してくださいって感じだね。
おちのオカンは特に積極的なムチ推進派だったので、
中一ぐらいまで月に１回は第二会場に連れ込まれビシビシいかれてた。
ちなみのオカンのカバンの中には常に電気コードのムチが常備されていたので、
どこに行くときでも絶対に気が抜けなかった。 ( T_T )
みんなの前でケツ叩かれるのはマジ勘弁してくださいって感じだね。
おちのオカンは特に積極的なムチ推進派だったので、
中一ぐらいまで月に１回は第二会場に連れ込まれビシビシいかれてた。
ちなみのオカンのカバンの中には常に電気コードのムチが常備されていたので、
どこに行くときでも絶対に気が抜けなかった。 ( T_T )
152 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 15:59:45 ID:im74zBow
ここをはじめて見ました。
むちが少なくなったって書いてますけど、あるのはありますよ。
でも、１００発とか書いてるのがありますけど、それはびっくりしました。
ぼくはいま１０才ですけど、いつもじゃないっていっても、
けっこうむちはされますね。
めちゃくちゃ痛いし、学校のプールのときに跡がはみ出てるところがあるのでそれはめちゃくちゃ恥ずかしいですし・・・。
妹も８才ですけど、けっこうむちはされてます。
でも、集会中にトイレでむちされたって書いてるのがありましたけど、
僕も妹もそれは絶対ないですね。
小声で「帰ったらむちね」と言われて、帰ってむちされますね。
昔がよく知らないですけど、今でもないわけじゃないと思います。
むちが少なくなったって書いてますけど、あるのはありますよ。
でも、１００発とか書いてるのがありますけど、それはびっくりしました。
ぼくはいま１０才ですけど、いつもじゃないっていっても、
けっこうむちはされますね。
めちゃくちゃ痛いし、学校のプールのときに跡がはみ出てるところがあるのでそれはめちゃくちゃ恥ずかしいですし・・・。
妹も８才ですけど、けっこうむちはされてます。
でも、集会中にトイレでむちされたって書いてるのがありましたけど、
僕も妹もそれは絶対ないですね。
小声で「帰ったらむちね」と言われて、帰ってむちされますね。
昔がよく知らないですけど、今でもないわけじゃないと思います。
10歳も２ｃｈに書きこむのか
そっちが驚きだわ
そっちが驚きだわ
154 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 20:56:54 ID:BVSiLRAt
家族と縁切って辞めて排斥７年経つけど、本当バカバカしい事に貴重な10代を奪われた。
統治体と国連の関係や軍需産業に投資してるのを知ってさらにバカバカしくなった。
昨年末にたまたま開拓奉仕に来たからその事を言ってやったら
逃げるように帰っていったよ。その後ろ姿が過去の自分自身を思い出させてイライラしたから
セフレ呼び出してガンガン突いてやった。
統治体と国連の関係や軍需産業に投資してるのを知ってさらにバカバカしくなった。
昨年末にたまたま開拓奉仕に来たからその事を言ってやったら
逃げるように帰っていったよ。その後ろ姿が過去の自分自身を思い出させてイライラしたから
セフレ呼び出してガンガン突いてやった。
156 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 07:47:58 ID:RW6sllRy
＞＞１５５ ネットの書き込みを言ったって信用性ないっすよ
証拠レポート作って配りな
証拠レポート作って配りな
157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 07:56:18 ID:vBUUYIQt
ここ、いつもみてます
うちでは、むちしょっちゅうですよ
わたしはいま6さいですが、わたしもあねもおしりまるだしでたたかれてます
おおいときには、50かいいじょう、100かいくらいたたかれることも
くつべらでたたかれると、ものすごくいたいです
でも、すなおにたたかれないとろーぷのむちでたたれるので、ひっしにがまんしています
おかげで、ようちえんでおしりをたたかれてもへいきになりました
うちでは、むちしょっちゅうですよ
わたしはいま6さいですが、わたしもあねもおしりまるだしでたたかれてます
おおいときには、50かいいじょう、100かいくらいたたかれることも
くつべらでたたかれると、ものすごくいたいです
でも、すなおにたたかれないとろーぷのむちでたたれるので、ひっしにがまんしています
おかげで、ようちえんでおしりをたたかれてもへいきになりました
158 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 08:59:29 ID:/G0KesaI
ひとふきで消えそうなはかない願い
159 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 10:28:07 ID:r3UGIvX2
>>157
20点
20点
＞小声で「帰ったらむちね」と言われて、帰ってむちされますね。
子供心にも感じたけど、これが一番異常なんだよなぁ
子供心にも感じたけど、これが一番異常なんだよなぁ
161 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 15:14:33 ID:5097Goj2
157の人、本当ですか？６才でインターネットが使えるのはすごいですね。
ぼくは学校から帰っても、お母さんがいないときだけなので・・・
それにしても、くつべらとかロープとか、むち棒がたくさんあるのは
不思議ですね。ふつうは一つだと思うんですけど・・・。
でも、ぼくも最高は50回のむちでした。
去年の夏休みでしたね。
ぼくは学校から帰っても、お母さんがいないときだけなので・・・
それにしても、くつべらとかロープとか、むち棒がたくさんあるのは
不思議ですね。ふつうは一つだと思うんですけど・・・。
でも、ぼくも最高は50回のむちでした。
去年の夏休みでしたね。
162 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 15:21:45 ID:9az1NEgW
２ｃｈの存在をしる ６歳のガキんちょ。ありえなーーい
小学校入学前でしょｗ 鼻水タラしてるのが関の山
ただ親が気が狂って１００発とかありえる カルトは迫害で気違いにさせるから
小学校入学前でしょｗ 鼻水タラしてるのが関の山
ただ親が気が狂って１００発とかありえる カルトは迫害で気違いにさせるから
>>161
お前いつまでやってんだよw
お前いつまでやってんだよw
164 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 08:57:26 ID:MDlTA6pK
流れぶった切りますが…
①年齢・性別
22 男
②誰にムチされた？
両親
③何才までムチられてた？
高3
④ムチの種類と平均回数は？
ホース・３０～１００
⑤ムチの姿勢は？
うつ伏せ
⑥生尻？
高三まで生
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
ある。トイレ。トイレにものさし常備
⑧他の子のムチを見たことある？
ある。幼馴染3人ほど
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
後に読まれることはあった。
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
お尻出しなさい。
⑪ムチの最高回数とその時の理由
138回・誤解・5歳のときだったがよ～く覚えてる。誤解だって説明もできなかったしな。
①年齢・性別
22 男
②誰にムチされた？
両親
③何才までムチられてた？
高3
④ムチの種類と平均回数は？
ホース・３０～１００
⑤ムチの姿勢は？
うつ伏せ
⑥生尻？
高三まで生
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
ある。トイレ。トイレにものさし常備
⑧他の子のムチを見たことある？
ある。幼馴染3人ほど
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
後に読まれることはあった。
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
お尻出しなさい。
⑪ムチの最高回数とその時の理由
138回・誤解・5歳のときだったがよ～く覚えてる。誤解だって説明もできなかったしな。
そのテンプレくだらねえからいいよ
166 ：べっきー：2010/02/11(木) 13:41:56 ID:28ymFLgt
①２９歳 女
②主に母
③１２～１３歳位だったと思う
④電線やホース
⑤四つん這いか、壁に手をつく
⑥当然
⑦基本的に帰宅してから私室でムチ
⑧一応はある
⑨ない
⑩その時によって色々
⑪５０回くらい。理由は嘘を隠す為に嘘をついた。
他の人のコメントを拝見すると高校生くらいまで懲らしめられいた人が
結構いてびっくりしました。
小学生なら悪い事をしてたたかれる事などよくありますが、
高校生はどんな理由でムチされるのでしょうか？？
②主に母
③１２～１３歳位だったと思う
④電線やホース
⑤四つん這いか、壁に手をつく
⑥当然
⑦基本的に帰宅してから私室でムチ
⑧一応はある
⑨ない
⑩その時によって色々
⑪５０回くらい。理由は嘘を隠す為に嘘をついた。
他の人のコメントを拝見すると高校生くらいまで懲らしめられいた人が
結構いてびっくりしました。
小学生なら悪い事をしてたたかれる事などよくありますが、
高校生はどんな理由でムチされるのでしょうか？？
だからウザイって
168 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 15:47:46 ID:ka4vVAj+
>>166
俺の場合は大してチビの頃と変わらなかったですよ。
奉仕中だらしなかったとか、積極性ｗｗｗが足りないとか、
うそついたとか、口答えしたとか。
痛みより母親の前でケツ出すほうがつらいですね。ｗｗ
>>165
>>167
10歳とか6歳とかそれに対するマジレスとかのほうがくだらなくてウザイですよ。
と言ってこんな煽りにマジレスしてる俺。ｗｗｗ
俺の場合は大してチビの頃と変わらなかったですよ。
奉仕中だらしなかったとか、積極性ｗｗｗが足りないとか、
うそついたとか、口答えしたとか。
痛みより母親の前でケツ出すほうがつらいですね。ｗｗ
>>165
>>167
10歳とか6歳とかそれに対するマジレスとかのほうがくだらなくてウザイですよ。
と言ってこんな煽りにマジレスしてる俺。ｗｗｗ
ほんとゆとりはウザイな
170 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 17:47:23 ID:ka4vVAj+
元々このテンプレはスパンキングマニアの変態が興味本位で作った。
172 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 02:08:51 ID:id/+btrW
173 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 03:41:52 ID:id/+btrW
↑ルーツｗｗ
175 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 10:37:45 ID:Ct9nZrL2
>>174
「ぶって”もらう”」ってなんか体罰をありがたく思われている節がありますね。
あぁ、エホ症を患っていらっしゃる方でしたか。
あなたの精神が一日も早く健康になることを祈っております。
あ、でもゆとりではないことは分かってくれてありがとう。
「ぶって”もらう”」ってなんか体罰をありがたく思われている節がありますね。
あぁ、エホ症を患っていらっしゃる方でしたか。
あなたの精神が一日も早く健康になることを祈っております。
あ、でもゆとりではないことは分かってくれてありがとう。
>>175
ありがたいと思ってたからぶってもらってたんだろ？
たった四年前の高三まで、自分からケツ出すとかすげえよなｗ
普通は童貞卒業するような歳だぞ
お前はそういう歳まで頭のおかしいパパママに
自分から生尻出してぶってもらってたわけだｗ
何それ？そういうプレイ？
ありがたいと思ってたからぶってもらってたんだろ？
たった四年前の高三まで、自分からケツ出すとかすげえよなｗ
普通は童貞卒業するような歳だぞ
お前はそういう歳まで頭のおかしいパパママに
自分から生尻出してぶってもらってたわけだｗ
何それ？そういうプレイ？
177 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 12:26:24 ID:Ct9nZrL2
>>175
ありがたいとは思ってないさ。
確かに虐待や性欲抑制で性癖はおかしくなったけど。ｗｗ
ケツを出さなきゃ殺されてたから仕方がない。
逃げる努力をまったくしないわけがあるか?
何回殺されそうになったか…
エホ症＋その他の精神病患っているので、うちの両親は。
それにありがたかったらこんなとこ来てテンプレに書き込んでないさ。ｗｗ
テンプレに話を戻すけど、見たくなかったら見なければいいじゃない。
俺は自分の話を聞いてもらいたいのと、
これからエホ症に入って親になるかもしれない人が
一人でもこのスレを見てくれたらいいと思ってるよ。
ありがたいとは思ってないさ。
確かに虐待や性欲抑制で性癖はおかしくなったけど。ｗｗ
ケツを出さなきゃ殺されてたから仕方がない。
逃げる努力をまったくしないわけがあるか?
何回殺されそうになったか…
エホ症＋その他の精神病患っているので、うちの両親は。
それにありがたかったらこんなとこ来てテンプレに書き込んでないさ。ｗｗ
テンプレに話を戻すけど、見たくなかったら見なければいいじゃない。
俺は自分の話を聞いてもらいたいのと、
これからエホ症に入って親になるかもしれない人が
一人でもこのスレを見てくれたらいいと思ってるよ。
178 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2010/02/12(金) 12:29:56 ID:4b64/L2c
>>176
ムチを受けてきた二世たちは
それが「プレイ」だったとは
思っていないだろう。
あなたが「プレイ」という語を
どのような意味で用いているか知らないが、
もしお遊び・嗜好という意味で用いているなら、
ＪＷ二世たちはムチをそのようなものとして
受け止めたことはない、と指摘しておく。
ムチを受けてきた二世たちは
それが「プレイ」だったとは
思っていないだろう。
あなたが「プレイ」という語を
どのような意味で用いているか知らないが、
もしお遊び・嗜好という意味で用いているなら、
ＪＷ二世たちはムチをそのようなものとして
受け止めたことはない、と指摘しておく。
179 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 12:44:09 ID:Nu4Ko3jS
２世なんかみんなバカだよw
180 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 13:03:35 ID:Ct9nZrL2
>>178
激しく同意。
2、3歳でそういうプレイを知ってたら別だがな。ｗｗｗ
>>179
あなたは
①１世ですか?
②２世ですか?
③３世ですか?
④知ったかぶりの野次馬ですか?
「②」以外だったらそういうことはいわないでください。ｗｗ
激しく同意。
2、3歳でそういうプレイを知ってたら別だがな。ｗｗｗ
>>179
あなたは
①１世ですか?
②２世ですか?
③３世ですか?
④知ったかぶりの野次馬ですか?
「②」以外だったらそういうことはいわないでください。ｗｗ
181 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 14:42:50 ID:4wXlmGow
①年齢・性別
30 おとこ
②誰にムチされた？
両親 母３０％ 父７０％
③何才までムチられてた？
高２
④ムチの種類と平均回数は？
ホース・ものさし・ベルト １０～１００
⑤ムチの姿勢は？
手を机について
⑥生尻？
生 もちろん
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
ある。物置？みたいな部屋
⑧他の子のムチを見たことある？
ある。友達の家でその子とお兄ちゃんがムチだった
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
なし
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
ムチします。か お尻出しなさい。
⑪ムチの最高回数とその時の理由
１００回くらい 反抗期で母親を罵倒したら父親のほうからムチされた。
30 おとこ
②誰にムチされた？
両親 母３０％ 父７０％
③何才までムチられてた？
高２
④ムチの種類と平均回数は？
ホース・ものさし・ベルト １０～１００
⑤ムチの姿勢は？
手を机について
⑥生尻？
生 もちろん
⑦集会場でムチされたことある？どこで？
ある。物置？みたいな部屋
⑧他の子のムチを見たことある？
ある。友達の家でその子とお兄ちゃんがムチだった
⑨ムチされる前に聖書を読まされたか？
なし
⑩ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるんですか？
ムチします。か お尻出しなさい。
⑪ムチの最高回数とその時の理由
１００回くらい 反抗期で母親を罵倒したら父親のほうからムチされた。
182 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 19:35:01 ID:XtVmCVbc
161ですけど、本当なんですけどね・・・
証拠って言われても、わからないのでしょうがないですけどね。
証拠って言われても、わからないのでしょうがないですけどね。
183 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 17:40:30 ID:kz4FhnGC
私は2つ年下の妹との兄弟喧嘩で，理由に関係なく、母が姉の私ばかりがムチ。
ホースかベルトか長い物差しで10～30発。
今思えば本当にありえないくらい不公平。
あのころから，私は心が壊れていったのだ。小学校低学年なのに自殺願望なんかがあって、
いつも心に怒りと絶望感と自分はダメな子なんだという自己嫌悪と、自分も世の中も
消えてしまえばいいっていう破滅思考、いつもイライラした抑圧された子供だった。
あのころから世の中を斜に見る歪んだ子になっていったんだな・・・
私は笑顔の無い人間になってしまっていた。学校の先生にも言われたほどだった。
ほとんどムチされた事の無い恵まれた妹は、性格も歪んでないし、人並みに笑顔を
浮かべられるし、親との仲も普通だし、人間関係も普通に形成できてるし・・・
ムチは子供の発育を妨げるだけ。身体の傷は消えてもこころの傷は消えないのだ。
ちなみに、最近判明したことだが、未信者の父は私が子供の頃がムチされてたこと
を全く知らなかったらしい。私は父も公認で体罰が行われてたとばっかり思っていたのに。
だから耐えてきたのに。長年に渡る体罰を、片親が知らないって、これは要するに隠された
虐待ですよね。
母はずるい。本当にずるい女だった。父親が仕事に行ってる時だけ秘密でムチ打っていたんだ。
あの女をできることならズタボロにしてやりたい。
けど母は、わたしの復讐を受けること無く病死した。まだ生きていたら、思う存分苦しめてやるのに。
死んだ母を恨み続けているわたしです。
なんか暗くてごめんなさい。
ホースかベルトか長い物差しで10～30発。
今思えば本当にありえないくらい不公平。
あのころから，私は心が壊れていったのだ。小学校低学年なのに自殺願望なんかがあって、
いつも心に怒りと絶望感と自分はダメな子なんだという自己嫌悪と、自分も世の中も
消えてしまえばいいっていう破滅思考、いつもイライラした抑圧された子供だった。
あのころから世の中を斜に見る歪んだ子になっていったんだな・・・
私は笑顔の無い人間になってしまっていた。学校の先生にも言われたほどだった。
ほとんどムチされた事の無い恵まれた妹は、性格も歪んでないし、人並みに笑顔を
浮かべられるし、親との仲も普通だし、人間関係も普通に形成できてるし・・・
ムチは子供の発育を妨げるだけ。身体の傷は消えてもこころの傷は消えないのだ。
ちなみに、最近判明したことだが、未信者の父は私が子供の頃がムチされてたこと
を全く知らなかったらしい。私は父も公認で体罰が行われてたとばっかり思っていたのに。
だから耐えてきたのに。長年に渡る体罰を、片親が知らないって、これは要するに隠された
虐待ですよね。
母はずるい。本当にずるい女だった。父親が仕事に行ってる時だけ秘密でムチ打っていたんだ。
あの女をできることならズタボロにしてやりたい。
けど母は、わたしの復讐を受けること無く病死した。まだ生きていたら、思う存分苦しめてやるのに。
死んだ母を恨み続けているわたしです。
なんか暗くてごめんなさい。
185 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 18:32:25 ID:xGci77Zb
>>183 何歳までムチされてたんですか？生尻？
186 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 19:23:14 ID:i3rmXcQ8
ハヤシ・ヒロコップってロリコン？サディスト？ このスレお気に入りねｗ
おまけに慰めて気持ち悪いわ 女の子の書き込み読んで勃起してるんじゃ
ないのかしらｗ
おまけに慰めて気持ち悪いわ 女の子の書き込み読んで勃起してるんじゃ
ないのかしらｗ
187 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 19:28:09 ID:i3rmXcQ8
＞ハヤシ・ヒロコップ
慰めるならもう少しまともなレスしてあげたら？
中味の無いレスばかりでキモ杉よｗ
ただの変態なのねｗｗｗｗｗｗ
慰めるならもう少しまともなレスしてあげたら？
中味の無いレスばかりでキモ杉よｗ
ただの変態なのねｗｗｗｗｗｗ
親に対する感情が同じだから聞いただけだよ
つーか舞さん俺を追っかけて何やってんすか？
俺以外にもバレバレっぽいんで自粛したほうがいいですよ
191 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 01:28:19 ID:bUe4Vdq5
＞ハヤシ・ヒロコップ
1行レスしか出来ないのか やっぱ脳無し変態ですなｗｗｗ
この軟弱男！ 結婚するって？誰も祝福してねーっつの
親を恨んで嫁を幸せに出来るとでも？
小児性愛治してからの方がいいんじゃねｗ
３世のマンコ想像してオナニーしてんだろが！
キモいからウロウロすんなよハゲｗｗｗｗｗ
1行レスしか出来ないのか やっぱ脳無し変態ですなｗｗｗ
この軟弱男！ 結婚するって？誰も祝福してねーっつの
親を恨んで嫁を幸せに出来るとでも？
小児性愛治してからの方がいいんじゃねｗ
３世のマンコ想像してオナニーしてんだろが！
キモいからウロウロすんなよハゲｗｗｗｗｗ
現在、３３歳の２世。親は、まだ熱心な現役。
オレが幼稚園の年長の頃だった。外で遊んでいたら、つかんだ花に大きなハチがいて、もろ刺された！
指が、３倍くらいになるまで、紫色に腫れ上がった。あの痛みは、まるで大きな釘を爪の間にカナヅチで打ち込まれたかのような痛み。
痛みのあまり、オシッコを漏らしながら、痛くて泣く事もできず、大急ぎで家に帰ったら、親が猛烈に怒っていた。
「あんた！幼稚園のセンセが言ってたわよ！ お友達の誕生日会に出たんですって？！ なんて子なの！」
そう、仲良しだった子の幼稚園の誕生日会に出て、真っ白なクリームを塗った、見たことも無いおいしいイチゴのスポンジケーキを食べたんだった。
そのまま、ムチタイムに突入。フトン叩きで、何度も何度も、叩かれた。
指は痛いわ、見たことも無いムラサキ色だわ、手はハチの毒で3倍くらいにフクレてるわ、尻は痛いわ、
なんで誕生会イケナイのかワケわからんわ、あのスポンジケーキはとってもおいしかったわ、悔しいわ不条理だわ、・・で
断末魔のような叫び声を上げたのを、よく覚えている。
ちなみに、これを親にちくった幼稚園のセンセは、オレが幼稚園でゼンゼン笑わない可愛くない子供だと思ってたらしく、
オレの事をいつもキモガッっていた。大人になったら、コイツ絶対殺してやると思いつつ、同時にそんなことを思ってる自分に
激しく罪悪感を抱いており・・やっぱこんな悪い子はハルマゲドンで滅ぼされるのは当然なんだ、お母さんは悪くないんだと自分を責めていた。
ムチが終わったあと、やっと親はオレの紫色にハレた、手の異常に気が付いた・・・。
ハチに刺されたと話すオレに投げたその時の言葉を、オレは一生忘れない。
「あんたが誕生会なんか出たのを、エホバは知ってたのよ！ バチが当たったのよ！」
時が経ち・・オレはバプテスマを受け、地域大会で模範的な学生としてインタビューを受けるような
霊的なｗ子だったが、徹底的な個人研究の末に、この宗派は純粋な意味で正常ではないとの結論に至り、自分の小指を切るような思いで・・断絶した。
その後家庭で、母親が”現在のエホの教理では誕生日会はムチの対象ではなく、サタン的な行為とも見なされていない”
(エホお得意の、解釈の変更？ｗ 新しい光か？ｗ）ことを話し出した。
事実聖書では、誕生日を祝う事がそんな悪との明確な記載はどこにもない・ただの自由な解釈なのだ。
親は、”昔はエホも厳しかったわよね～アハハ～ｗ”みたいな、軽～い世間話を笑いながら、お気軽に話し出した・・。
その時オレは、久しく忘れていた、あの時の・・幼稚園の時の記憶がパアーーーっと全部出てきて・・、
猛烈な怒りと、虚しさとやるせなさが入り混じった気持ちに圧倒されて、泣きながら大暴れして、家の中を家具とか食器とか、メチャメチャに破壊した。
自分でも、ビックリするくらいの涙が出ていた。
親は、なんで？どうしたの？という、怪物でも見るかのような目を見開いて、部屋の隅で固まり、恐る恐ると自分を見ていた。
あんたは・・そんな適当なユルユルな想いで・・自分をあんな目に・・ 何度もあわせていたのか？ なんでそんな酷い事できた？
なんで自分はそんな目に合わなきゃならんかった？ ・・オレはそんな気持ちだった。自分がどれだけ多くのものを、どんな思いで子供時代を失ったか・・分かるか？
まるで、自分の飼っているネコを、面白半分にいたぶり殺されながら、あ～スッキリしたよなｗギャハハ とか笑ってる、どうしようもない悪党どもを目にした気分だった。
ハチに刺されたと話すオレに投げたその時の言葉を、オレは一生忘れない。
「あんたが誕生会なんか出たのを、エホバは知ってたのよ！ バチが当たったのよ！」
時が経ち・・オレはバプテスマを受け、地域大会で模範的な学生としてインタビューを受けるような
霊的なｗ子だったが、徹底的な個人研究の末に、この宗派は純粋な意味で正常ではないとの結論に至り、自分の小指を切るような思いで・・断絶した。
その後家庭で、母親が”現在のエホの教理では誕生日会はムチの対象ではなく、サタン的な行為とも見なされていない”
(エホお得意の、解釈の変更？ｗ 新しい光か？ｗ）ことを話し出した。
事実聖書では、誕生日を祝う事がそんな悪との明確な記載はどこにもない・ただの自由な解釈なのだ。
親は、”昔はエホも厳しかったわよね～アハハ～ｗ”みたいな、軽～い世間話を笑いながら、お気軽に話し出した・・。
その時オレは、久しく忘れていた、あの時の・・幼稚園の時の記憶がパアーーーっと全部出てきて・・、
猛烈な怒りと、虚しさとやるせなさが入り混じった気持ちに圧倒されて、泣きながら大暴れして、家の中を家具とか食器とか、メチャメチャに破壊した。
自分でも、ビックリするくらいの涙が出ていた。
親は、なんで？どうしたの？という、怪物でも見るかのような目を見開いて、部屋の隅で固まり、恐る恐ると自分を見ていた。
あんたは・・そんな適当なユルユルな想いで・・自分をあんな目に・・ 何度もあわせていたのか？ なんでそんな酷い事できた？
なんで自分はそんな目に合わなきゃならんかった？ ・・オレはそんな気持ちだった。自分がどれだけ多くのものを、どんな思いで子供時代を失ったか・・分かるか？
まるで、自分の飼っているネコを、面白半分にいたぶり殺されながら、あ～スッキリしたよなｗギャハハ とか笑ってる、どうしようもない悪党どもを目にした気分だった。
今でも、この気分は根本的には何も癒されていない。
むしろ、聖書宗教関連については、論理的に相当深く理解したぶん、このやるせない気持ちも、深くなっている気がする。
その気を晴らさない限り、死んでも死に切れない思いがする・・。
将来オレが老人になって、４０年後とかジジイになった時も、この手のカルト宗派は相変わらず、それなりに元気によろしくやっているだろう・・・。
なんせ、キリスト教の終末思想は、２０００年前から変わっていないしｗ、新陳代謝を繰り返して宗派が増えるだけで、２１世紀も生きているように、だ。
老人のオレはそれを見た時、どんな思いに駆られるだろう？
家の中で記憶がフラッシュバックし、とっさにいきなり大暴れしたあの時のように・・、やりきれない爆発しそうな思いを、自分の中に確認するんじゃないか？と思う。
その、”気が済んでいない”以上、そのまま安らかになど、死んでも死にきれないだろうと思うのだ・・
むしろ、聖書宗教関連については、論理的に相当深く理解したぶん、このやるせない気持ちも、深くなっている気がする。
その気を晴らさない限り、死んでも死に切れない思いがする・・。
将来オレが老人になって、４０年後とかジジイになった時も、この手のカルト宗派は相変わらず、それなりに元気によろしくやっているだろう・・・。
なんせ、キリスト教の終末思想は、２０００年前から変わっていないしｗ、新陳代謝を繰り返して宗派が増えるだけで、２１世紀も生きているように、だ。
老人のオレはそれを見た時、どんな思いに駆られるだろう？
家の中で記憶がフラッシュバックし、とっさにいきなり大暴れしたあの時のように・・、やりきれない爆発しそうな思いを、自分の中に確認するんじゃないか？と思う。
その、”気が済んでいない”以上、そのまま安らかになど、死んでも死にきれないだろうと思うのだ・・
195 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 20:26:43 ID:yuyoeC0n
>>193
気持ち、よく分かるよ。
自分も、親が、軽い気持ちでどんなに子供に苦しい思いをさせていたか、
分かれば分かるほど、悲しくなる。
親に自分と同じ苦しみを味あわせたい。
一生を台無しにされたんだ。
気持ち、よく分かるよ。
自分も、親が、軽い気持ちでどんなに子供に苦しい思いをさせていたか、
分かれば分かるほど、悲しくなる。
親に自分と同じ苦しみを味あわせたい。
一生を台無しにされたんだ。
196 ：神も仏も名無しさん：2010/02/24(水) 16:38:39 ID:0Rpe3S6O
有名人でここの信者てどういう方いるんですか？
197 ：神も仏も名無しさん：2010/02/25(木) 19:39:10 ID:Di81hukH
ＪＷなんかさせる親を、子供のうちに殺しておけばよかった
198 ：神も仏も名無しさん：2010/02/26(金) 09:28:12 ID:d0ggK2Nl
子供を虐待する親には 同じ虐待を与えたらいいと思う
目には目、歯には歯だよ
目には目、歯には歯だよ
>>196
矢野顕子とか故・臼井儀人とか
矢野顕子とか故・臼井儀人とか
200 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 03:20:17 ID:oJ3R/oho
>>198
皆、バカ親に復讐すべきだとおもう。許す必要は、ありません。
皆、バカ親に復讐すべきだとおもう。許す必要は、ありません。
201 ：神も仏も名無しさん：2010/03/04(木) 11:31:49 ID:DdVQOIqW
Category:エホバの証人
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
このカテゴリではエホバの証人に関連する記事及び一覧サブカテゴリを表示します。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
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ここでは北海道・広島会衆の元長老である金沢司氏の著作『事件簿』、『欠陥翻訳─新世界訳』、『ものみの塔の終焉』、
および『ものみの塔協会の誤導からエホバの証人を解放するために』を、氏の許可を得た上で公開しています。
かなりの長文なのでダウンロードした後オフラインでお読みになることをおすすめします。
http://www.stopover.org/lib/Kanazawa/index.html
および『ものみの塔協会の誤導からエホバの証人を解放するために』を、氏の許可を得た上で公開しています。
かなりの長文なのでダウンロードした後オフラインでお読みになることをおすすめします。
http://www.stopover.org/lib/Kanazawa/index.html
203 ：神も仏も名無しさん：2010/03/06(土) 04:00:04 ID:q1VCjypQ
わたしは、1世の母親と同じ墓には入りたくない。というか絶対に入らない。
今からその準備をしておく。
今からその準備をしておく。
事件のあと、半分くらいは組織に戻ったとも聞いたな。
205 ：神も仏も名無しさん：2010/03/07(日) 00:52:38 ID:gWhkV77W
家に来ないで欲しいよ！
>>192-194
泣けた。本当、時間が経っても怒りは消えないよな
逆に、ふとしたきっかけで爆発することがある
幼少期からの根本的な原因は何も解決していないからだろうな
前のレスにもあったけど、俺も母親が病にかかったら『ざまぁみろ』って笑ってやるって気持ちだよ
それ以前に一生実家には帰らないかもしれないが・・・
終わってるわ
泣けた。本当、時間が経っても怒りは消えないよな
逆に、ふとしたきっかけで爆発することがある
幼少期からの根本的な原因は何も解決していないからだろうな
前のレスにもあったけど、俺も母親が病にかかったら『ざまぁみろ』って笑ってやるって気持ちだよ
それ以前に一生実家には帰らないかもしれないが・・・
終わってるわ
俺も母親とはものごころついた頃から信頼関係ゼロだったね。
とりあえず言うことは聞いてたけど、暴力で従わされてるだけ。
俺の母親を見て、エバがサタンにそそのかされて善悪の実を食べたのも
納得できたよ。うわ言みたいに真理だのか聖書に書いてあるだの
言ってたけど、そんな様子を空々しく見てたわ。女は生まれついて
バカなんだよ。創世記からなにも変わってない。
とりあえず言うことは聞いてたけど、暴力で従わされてるだけ。
俺の母親を見て、エバがサタンにそそのかされて善悪の実を食べたのも
納得できたよ。うわ言みたいに真理だのか聖書に書いてあるだの
言ってたけど、そんな様子を空々しく見てたわ。女は生まれついて
バカなんだよ。創世記からなにも変わってない。
聖書は古いものだから男尊女卑の思想が色濃い
母親を見て思う部分はあるだろうけど、それがなくてもこの組織にいるだけで、
男尊女卑的思想が染みついてしまうという部分もある
だけど人間の半分は女なのに、「女は生まれついてバカ」だなんて思ってると、
女性とまっとうな関係は結べないと思うよ
創世記なんて嘘っぱちなのに
母親を見て思う部分はあるだろうけど、それがなくてもこの組織にいるだけで、
男尊女卑的思想が染みついてしまうという部分もある
だけど人間の半分は女なのに、「女は生まれついてバカ」だなんて思ってると、
女性とまっとうな関係は結べないと思うよ
創世記なんて嘘っぱちなのに
>>113
あるよ。
中学の修学旅行から帰った日がちょうど集会の日で、
眠くてうつらうつらがとまらなくて、トイレに連行された
ちなみに、テンプレ
①29♀
②母
③18 高校なって一回卒業したけど、すぐにまた復活
④竹の布団叩き
⑤正座した母の膝の上
⑥生
⑦ある トイレ
⑧ある
⑨読まされることもあった
⑩「ムチだね、お尻だしなさい」
⑪100発オーバーを何度か
あるよ。
中学の修学旅行から帰った日がちょうど集会の日で、
眠くてうつらうつらがとまらなくて、トイレに連行された
ちなみに、テンプレ
①29♀
②母
③18 高校なって一回卒業したけど、すぐにまた復活
④竹の布団叩き
⑤正座した母の膝の上
⑥生
⑦ある トイレ
⑧ある
⑨読まされることもあった
⑩「ムチだね、お尻だしなさい」
⑪100発オーバーを何度か
212 ：神も仏も名無しさん：2010/03/08(月) 19:16:24 ID:hCqK98ZZ
>>211
高校になって卒業してまた復活したのに18ってことは結局復活してもすぐなくなったの？
てか正座の上に腹ばいで布団たたきって叩きにくくない？画が想像できないんだけど
椅子に手をついてお尻を突き出した格好だとフルスイングされるから痛いけど、なんかあまり痛くなさそうな・・・・？
高校になって卒業してまた復活したのに18ってことは結局復活してもすぐなくなったの？
てか正座の上に腹ばいで布団たたきって叩きにくくない？画が想像できないんだけど
椅子に手をついてお尻を突き出した格好だとフルスイングされるから痛いけど、なんかあまり痛くなさそうな・・・・？
213 ：神も仏も名無しさん：2010/03/09(火) 01:44:20 ID:g/s9Tq4r
>>210
私は以前はバカだったからエホ証の教育で聖書とか創世記を信じてたけど、今はちょっと
賢くなったから人類の歴史が6000年だなんてありえねえ！と思ってる。
もしローマ帝国がキリスト教採用してなかったら、世の中こんなに男尊女卑じゃなかった
だろうと思うよ。
私は以前はバカだったからエホ証の教育で聖書とか創世記を信じてたけど、今はちょっと
賢くなったから人類の歴史が6000年だなんてありえねえ！と思ってる。
もしローマ帝国がキリスト教採用してなかったら、世の中こんなに男尊女卑じゃなかった
だろうと思うよ。
214 ：神も仏も名無しさん：2010/03/09(火) 02:03:23 ID:kPd3sjJT
>>213
残念ながら男尊女卑になった理由にキリスト教は関係ない
ましてやローマ帝国なんてもっと関係ない
一役買った部分はあったとしても、宗教に関係なく男尊女卑はあった
ついでにいうとキリスト教以外ほとんどの宗教が男尊女卑だ
残念ながら男尊女卑になった理由にキリスト教は関係ない
ましてやローマ帝国なんてもっと関係ない
一役買った部分はあったとしても、宗教に関係なく男尊女卑はあった
ついでにいうとキリスト教以外ほとんどの宗教が男尊女卑だ
>>208
一応信じてるような信じてないような。数万年前の人類っぽいのは
なんなの？って感じ。あいつらは人間のプロトタイプで、初めの人間が
作られる前に神の都合で滅ぼされたのかなと考えると、やっぱり人間って
神に生殺与奪を好き勝手にされる存在なのかなと思えてすっごい白けた
気分になるね。
まあ、信者ってのは神がお前らみんな今すぐ死ねと言ったらよろこんで
死ぬような連中ですが。アブラハムがイサクを殺そうとしたように。
一応信じてるような信じてないような。数万年前の人類っぽいのは
なんなの？って感じ。あいつらは人間のプロトタイプで、初めの人間が
作られる前に神の都合で滅ぼされたのかなと考えると、やっぱり人間って
神に生殺与奪を好き勝手にされる存在なのかなと思えてすっごい白けた
気分になるね。
まあ、信者ってのは神がお前らみんな今すぐ死ねと言ったらよろこんで
死ぬような連中ですが。アブラハムがイサクを殺そうとしたように。
216 ：神も仏も名無しさん：2010/03/09(火) 02:42:27 ID:g/s9Tq4r
イスラム、キリスト、ユダヤひっくるめて同じ穴の狢 ないほうがいい。
>>215
あのプロトタイプ、俺らの先祖だよ
あのプロトタイプ、俺らの先祖だよ
218 ：神も仏も名無しさん：2010/03/14(日) 11:46:52 ID:v3IHSeM0
>>212
膝の上でムチされるのは痛くなさそうっていう意見に反論させてくれ。
俺も中学卒業までオカンの膝の上に押さえ込まれてムチされてたけど、
マジ涙流して赦しを乞うぐらい痛かった。
一回木製の重～い洋服ブラシで１００～２００回ぐらい叩かれてごらんよ。
絶対に「痛くない」なんて言えなくなるから。
膝の上でムチされるのは痛くなさそうっていう意見に反論させてくれ。
俺も中学卒業までオカンの膝の上に押さえ込まれてムチされてたけど、
マジ涙流して赦しを乞うぐらい痛かった。
一回木製の重～い洋服ブラシで１００～２００回ぐらい叩かれてごらんよ。
絶対に「痛くない」なんて言えなくなるから。
219 ：神も仏も名無しさん：2010/03/14(日) 15:14:23 ID:xtITkgN2
①３０・男
②両親・両親の県境司会者
③中２
④ゴムホース・布団たたきなど堅いもの
⑤膝の上で寝かされたりカーペットの上に寝転ばされて
⑥生尻がほとんど
⑦今でいう第二会場
⑧ある 悲鳴をあげていた
⑨有名人が思いつかないが鬼子母神のようなイメージ
⑩ほとんど記憶にない 親の気分次第の感じがする
⑪怒鳴られたりいきなりなにもいわずに鞭でたたかれたこともあり一様に言えない
⑫１００回以上（１日２０回とかに分割してもらったりしていた。５日目とかになると親も機嫌がいいと忘れていたこともあった）
理由：エホバの道からそれているとかなんとか言っていたようなきがする。いまだになぜ鞭されていたのか理解できない。
ちなみに妹はたたかれすぎてお尻から鮮血していたこともあった ばんそうこうはって鞭続行されていたが
⑬思いつかない‥
②両親・両親の県境司会者
③中２
④ゴムホース・布団たたきなど堅いもの
⑤膝の上で寝かされたりカーペットの上に寝転ばされて
⑥生尻がほとんど
⑦今でいう第二会場
⑧ある 悲鳴をあげていた
⑨有名人が思いつかないが鬼子母神のようなイメージ
⑩ほとんど記憶にない 親の気分次第の感じがする
⑪怒鳴られたりいきなりなにもいわずに鞭でたたかれたこともあり一様に言えない
⑫１００回以上（１日２０回とかに分割してもらったりしていた。５日目とかになると親も機嫌がいいと忘れていたこともあった）
理由：エホバの道からそれているとかなんとか言っていたようなきがする。いまだになぜ鞭されていたのか理解できない。
ちなみに妹はたたかれすぎてお尻から鮮血していたこともあった ばんそうこうはって鞭続行されていたが
⑬思いつかない‥
>>219
血を流してもまだ叩かれたなんて。酷い。本当に酷い。当時から現在までに、親御さんから謝罪の言葉はありましたか？
血を流してもまだ叩かれたなんて。酷い。本当に酷い。当時から現在までに、親御さんから謝罪の言葉はありましたか？
221 ：神も仏も名無しさん：2010/03/15(月) 09:34:56 ID:dFG39r0A
俺は小学低学年でムチは終わったけど
同級生で高校でもされたやつがいた。この差は激しい
同級生で高校でもされたやつがいた。この差は激しい
222 ：神も仏も名無しさん：2010/03/15(月) 10:02:45 ID:89XKVnSp
>>220
ないですね 最近昔の鞭はすごかったとは言ってましたが
そのとき、そのおかげで今のあんたがあるんよとかほざきましたからね
鞭されてない今の世代は離れてるやろとか詭弁ぬかしてきましたよ
３０過ぎでパートタイムで何とか働き精神科に通いつめてるのはあなたのおかげですねと言いたくなるのを我慢しました‥
人生立て直すのは自分次第だって最近悟りましたから‥ エホバからは恐怖しか今のとこ与えられていないですよ
まちがいなく極度の鞭は間違った教育法です いまだに人間関係うまく築けない
補足で言うとうちの会衆は鞭はすさまじかったですね 今でいう第二会場みたいなとこには専用の鞭が置いてありました
毎週のように子供が悲鳴あげていました
薄い板でできた壁だったんで悲鳴が筒抜け
最初に鞭うけたのは自分は親じゃなくて研究司会者の姉妹からでしたね
記憶にあるのは小学校低学年でその姉妹から鞭受けたことですけど自分が３歳ぐらいで
親が鞭ためらっていたら司会者の姉妹がこうするのって自分のお尻をﾊﾞｼﾊﾞｼ叩いて見本見せていたらしいです‥
小学校低学年の時には親も教育され毎日のように鞭の荒らし
なんか書いていて気が狂いそう‥
ないですね 最近昔の鞭はすごかったとは言ってましたが
そのとき、そのおかげで今のあんたがあるんよとかほざきましたからね
鞭されてない今の世代は離れてるやろとか詭弁ぬかしてきましたよ
３０過ぎでパートタイムで何とか働き精神科に通いつめてるのはあなたのおかげですねと言いたくなるのを我慢しました‥
人生立て直すのは自分次第だって最近悟りましたから‥ エホバからは恐怖しか今のとこ与えられていないですよ
まちがいなく極度の鞭は間違った教育法です いまだに人間関係うまく築けない
補足で言うとうちの会衆は鞭はすさまじかったですね 今でいう第二会場みたいなとこには専用の鞭が置いてありました
毎週のように子供が悲鳴あげていました
薄い板でできた壁だったんで悲鳴が筒抜け
最初に鞭うけたのは自分は親じゃなくて研究司会者の姉妹からでしたね
記憶にあるのは小学校低学年でその姉妹から鞭受けたことですけど自分が３歳ぐらいで
親が鞭ためらっていたら司会者の姉妹がこうするのって自分のお尻をﾊﾞｼﾊﾞｼ叩いて見本見せていたらしいです‥
小学校低学年の時には親も教育され毎日のように鞭の荒らし
なんか書いていて気が狂いそう‥
224 ：神も仏も名無しさん：2010/03/15(月) 20:34:20 ID:7GdCNjKN
>>223
あなたはまだ現役なんですか？
いま親と同居ですか？
＞最初に鞭うけたのは自分は親じゃなくて研究司会者の姉妹からでしたね
私も一緒です。たしか4～5才の頃人生で初めて集会につれていかれ、わけもわからないし、
集会中私が帰りたいと言ったら、母親の研究司会者に洗面所に連れて行かれ、
人生初のムチをバシバシ受けました。
たかが帰りたいと言ったくらいでですよ？
その研究司会者はムチの手本を母に教えるため、見せしめに私を叩きやがった。
叩かれている時は、その研究司会者への反抗心と敵意と恐怖心と怒りの感情のみ。
今でもよ～く覚えてるよ。
反省の心など微塵もわかなかったから逆効果としか思えない。
その日を境に私の親によるムチ虐待人生ははじまった。
ムチを教えるエホ証も正気じゃないし、それを真に受けて実行したうちの親も
バカすぎて親失格。子供をつくる資格の無い人間。地獄に堕ちろ。
自分の頭でちゃんと考えてムチ打ってんのかよ？思考停止って犯罪。
あなたはまだ現役なんですか？
いま親と同居ですか？
＞最初に鞭うけたのは自分は親じゃなくて研究司会者の姉妹からでしたね
私も一緒です。たしか4～5才の頃人生で初めて集会につれていかれ、わけもわからないし、
集会中私が帰りたいと言ったら、母親の研究司会者に洗面所に連れて行かれ、
人生初のムチをバシバシ受けました。
たかが帰りたいと言ったくらいでですよ？
その研究司会者はムチの手本を母に教えるため、見せしめに私を叩きやがった。
叩かれている時は、その研究司会者への反抗心と敵意と恐怖心と怒りの感情のみ。
今でもよ～く覚えてるよ。
反省の心など微塵もわかなかったから逆効果としか思えない。
その日を境に私の親によるムチ虐待人生ははじまった。
ムチを教えるエホ証も正気じゃないし、それを真に受けて実行したうちの親も
バカすぎて親失格。子供をつくる資格の無い人間。地獄に堕ちろ。
自分の頭でちゃんと考えてムチ打ってんのかよ？思考停止って犯罪。
>>223
>>224 本当に、辛かったね・・ あの幼児期の経験は、本当に大きな影響を与えるよね・・
自分も、全く同じような経験してきた。 あれは、人間の正常な精神を破壊する影響があると思う。
とにかく、『反抗するな！ 考えるな！疑うな！ギモンを持つな！ 自分で自分の人生を始めるな！』
という強烈な刷り込みを、脳みそに叩き込んでしまう・・。正常な思考力の”去勢”をしてしまう。
これこそが、人間の生きる力の源泉なのに！！
罪悪感を抱かせることで、本来なら自由で、大きな可能性をもっている人間の精神を、『精神の牢獄』に入れ、
自らは自発的に脱走しないように洗脳するという、根本的な影響を与えるのだと思う。
生きることを、ボクシングの試合に例えたなら、両手を後ろ手にしばって攻撃も防御力もそぎ、目も目隠しして、
リングにごろんと放り出す。でも、足だけは使える。でも、目＝思考力・判断力が殺されてるから、どんな動き方をしたらいいのかが、まず分からない。
残酷な、生殺しだよｗ この絶望感だけで、もう抗う気力は無くなる・・真っ暗闇だから。
どうして親が、そんなことできるのだろう？ 本来なら、闘い方を、生き方を、世の中の現実を、子供に伝えるべき責任ある存在なのに・・。
この信頼感を失くす＝家族の絆・仲間となるべき愛情をそぐことだけでも、子供は本当に生き辛くなる・・ハンディキャップになる。
エホ2世は、まずこの目隠し(だと本人が気付くまでに時間がかかるが)を自分で外し、自分の人生がおかれた不条理な状況を把握し、
ついで、精神的に荒れ果てて後、立ち直り、受け入れ、・・それでもなお、生きていくことを決意する。
ここまで死ぬ気で頑張って、初めて世の人の同じ、ニュートラルのゼロの立ち位置になれるｗｗｗ
もんのスンゴイ、ハンディキャップだよねｗ それだけあがいても、やっとゼロ地点って何よｗ 不条理すぎる
>>224 本当に、辛かったね・・ あの幼児期の経験は、本当に大きな影響を与えるよね・・
自分も、全く同じような経験してきた。 あれは、人間の正常な精神を破壊する影響があると思う。
とにかく、『反抗するな！ 考えるな！疑うな！ギモンを持つな！ 自分で自分の人生を始めるな！』
という強烈な刷り込みを、脳みそに叩き込んでしまう・・。正常な思考力の”去勢”をしてしまう。
これこそが、人間の生きる力の源泉なのに！！
罪悪感を抱かせることで、本来なら自由で、大きな可能性をもっている人間の精神を、『精神の牢獄』に入れ、
自らは自発的に脱走しないように洗脳するという、根本的な影響を与えるのだと思う。
生きることを、ボクシングの試合に例えたなら、両手を後ろ手にしばって攻撃も防御力もそぎ、目も目隠しして、
リングにごろんと放り出す。でも、足だけは使える。でも、目＝思考力・判断力が殺されてるから、どんな動き方をしたらいいのかが、まず分からない。
残酷な、生殺しだよｗ この絶望感だけで、もう抗う気力は無くなる・・真っ暗闇だから。
どうして親が、そんなことできるのだろう？ 本来なら、闘い方を、生き方を、世の中の現実を、子供に伝えるべき責任ある存在なのに・・。
この信頼感を失くす＝家族の絆・仲間となるべき愛情をそぐことだけでも、子供は本当に生き辛くなる・・ハンディキャップになる。
エホ2世は、まずこの目隠し(だと本人が気付くまでに時間がかかるが)を自分で外し、自分の人生がおかれた不条理な状況を把握し、
ついで、精神的に荒れ果てて後、立ち直り、受け入れ、・・それでもなお、生きていくことを決意する。
ここまで死ぬ気で頑張って、初めて世の人の同じ、ニュートラルのゼロの立ち位置になれるｗｗｗ
もんのスンゴイ、ハンディキャップだよねｗ それだけあがいても、やっとゼロ地点って何よｗ 不条理すぎる
226 ：神も仏も名無しさん：2010/03/16(火) 00:28:19 ID:lka7zvz6
ハ _
＿＿_ ∥ヾ ハ
/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::|| ↑
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::|| ↑
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i ｼﾞｯｰ…
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
>>224
現役ですよ 簡単に言うと僕推薦も精神科の薬飲んでることを手玉に絶対阻止してる者です 一人暮らしです 奉仕は最近は１０時間程度しか入れてません
入れすぎると正規開拓復帰を進められるのでうざい 今でも周りの圧力すさまじいですが
経験一緒ですね
＞＞たしか4～5才の頃人生で初めて集会につれていかれ、わけもわからないし、
集会中私が帰りたいと言ったら、母親の研究司会者に洗面所に連れて行かれ、
人生初のムチをバシバシ受けました。
完全な児童虐待 鞭の理由が意味不明 こんなんで絶対納得できませんよ
しかも他人から しかもそれを黙って見ている親 普通に考えたらおかしいことが平然となされているのが実情
思考停止な親ですね でも言い訳にはならないですよね 親は自分で選んだ道なんですから
ほんとに子供愛してたらおかしいと感じていたはず でも当時は終わりが近いから鞭をしてでも子供
を救った方がいいですよ、なんていう時代
親も滅ぼされたらいかんと完璧な子供を育てようと鞭をびしばしとする
特にエホバの証人の中で模範的とされる子供のように育てようとして少しでも気に入らなかったら鞭
今考えてもなぜそこまで自分の子を鞭うてたのか理解できません
親は今でも早く僕になれと毎日のようにメールしてきますよ 自分と近い年の仲のよかった
兄弟が僕になったとたん
馬鹿ですねー こっちはその気は全くありませんって感じ ささやかな復讐ですよ
また、気分しだいで鞭したり聖書にないような理由（少し会場を走ったとかで）で何１０発とかの鞭をするｷﾁｶﾞｲ親
いまだに呪縛がとけません 学校でも人間関係うまくいかず小中高と学校でも結構激しいいじめにあってましたし
帰ったら親からの戒めの鞭
愛なんて感じたことありませんでしたね 今でもですけど 愛ってなに？みたいな
どうやって呪縛から解放されています？いま文章書いてるだけでも自分の自信のなさで
どうやってあなたから嫌われない文章を書いたらよいのかそればっかり考えていますよ
掲示板なので本音いうと
現役ですよ 簡単に言うと僕推薦も精神科の薬飲んでることを手玉に絶対阻止してる者です 一人暮らしです 奉仕は最近は１０時間程度しか入れてません
入れすぎると正規開拓復帰を進められるのでうざい 今でも周りの圧力すさまじいですが
経験一緒ですね
＞＞たしか4～5才の頃人生で初めて集会につれていかれ、わけもわからないし、
集会中私が帰りたいと言ったら、母親の研究司会者に洗面所に連れて行かれ、
人生初のムチをバシバシ受けました。
完全な児童虐待 鞭の理由が意味不明 こんなんで絶対納得できませんよ
しかも他人から しかもそれを黙って見ている親 普通に考えたらおかしいことが平然となされているのが実情
思考停止な親ですね でも言い訳にはならないですよね 親は自分で選んだ道なんですから
ほんとに子供愛してたらおかしいと感じていたはず でも当時は終わりが近いから鞭をしてでも子供
を救った方がいいですよ、なんていう時代
親も滅ぼされたらいかんと完璧な子供を育てようと鞭をびしばしとする
特にエホバの証人の中で模範的とされる子供のように育てようとして少しでも気に入らなかったら鞭
今考えてもなぜそこまで自分の子を鞭うてたのか理解できません
親は今でも早く僕になれと毎日のようにメールしてきますよ 自分と近い年の仲のよかった
兄弟が僕になったとたん
馬鹿ですねー こっちはその気は全くありませんって感じ ささやかな復讐ですよ
また、気分しだいで鞭したり聖書にないような理由（少し会場を走ったとかで）で何１０発とかの鞭をするｷﾁｶﾞｲ親
いまだに呪縛がとけません 学校でも人間関係うまくいかず小中高と学校でも結構激しいいじめにあってましたし
帰ったら親からの戒めの鞭
愛なんて感じたことありませんでしたね 今でもですけど 愛ってなに？みたいな
どうやって呪縛から解放されています？いま文章書いてるだけでも自分の自信のなさで
どうやってあなたから嫌われない文章を書いたらよいのかそればっかり考えていますよ
掲示板なので本音いうと
>>225
優しいですね あなたも同じ被害者ですね
その通りだとおもいました 『精神の牢獄』この表現ぴったりですね
この牢獄から抜け出せました？
＞＞
エホ2世は、まずこの目隠し(だと本人が気付くまでに時間がかかるが)を自分で外し、自分の人生がおかれた不条理な状況を把握し、
ついで、精神的に荒れ果てて後、立ち直り、受け入れ、・・それでもなお、生きていくことを決意する。
ここまで死ぬ気で頑張って、初めて世の人の同じ、ニュートラルのゼロの立ち位置になれるｗｗｗ
これなんとなく最近わかる気がします でも目隠し外しても生き方わからないから苦労しています 仕事にしてもそうですが見方を変えるようにしています
仕事なども長老僕クラスに多いのですがしてやってる どうせ滅びる仕事だ とかいって社会で受ける当然のきつさなどから逃げてばっかりいます
一般常識が通用しないんです これには驚いています そして自分たちは有能だと信じこんでいる‥その自信もどこから来るのか理解できないですが
もちろん中には立派な人もいて脱帽するばかりですが‥っと話がそれてしましました
２２５さんの意見には賛同です 言いたいこといってくれてます これをうちの親に見せてやりたい‥
優しいですね あなたも同じ被害者ですね
その通りだとおもいました 『精神の牢獄』この表現ぴったりですね
この牢獄から抜け出せました？
＞＞
エホ2世は、まずこの目隠し(だと本人が気付くまでに時間がかかるが)を自分で外し、自分の人生がおかれた不条理な状況を把握し、
ついで、精神的に荒れ果てて後、立ち直り、受け入れ、・・それでもなお、生きていくことを決意する。
ここまで死ぬ気で頑張って、初めて世の人の同じ、ニュートラルのゼロの立ち位置になれるｗｗｗ
これなんとなく最近わかる気がします でも目隠し外しても生き方わからないから苦労しています 仕事にしてもそうですが見方を変えるようにしています
仕事なども長老僕クラスに多いのですがしてやってる どうせ滅びる仕事だ とかいって社会で受ける当然のきつさなどから逃げてばっかりいます
一般常識が通用しないんです これには驚いています そして自分たちは有能だと信じこんでいる‥その自信もどこから来るのか理解できないですが
もちろん中には立派な人もいて脱帽するばかりですが‥っと話がそれてしましました
２２５さんの意見には賛同です 言いたいこといってくれてます これをうちの親に見せてやりたい‥
>>228 『精神の牢獄』というのは、たしか、哲学者のニーチェの言葉だったと思います。
ニーチェほど、キリスト教のどうしようもない悪質さを、徹底的に攻め立てた哲学者はいないです。
キリスト教を、詐欺師・ペテン師、『人を死に追いやる猛毒のウィルス』と喝破してますからね！
自分は、まだまだ解放されて無い。こんな宗教に関わらなければ、どんな人生があったろうか・・
これだけの無駄な苦労・苦しみ・努力を、世の中でのいわゆる普通の生きる努力・成功のために素直に使えたら、
どんだけのことができたろうか・・ と思うと、辛くて仕方ない。失ったものが、あまりに大きく、多過ぎる。
人生って、本当に運が一番大きいね・・ そこでハンディキャプ背負うと、一生つまづき続ける。
とくに、カルト宗教関係の悪運は、社会的に全く理解されない事がほとんどだから、被害者ヅラして生きることも
ままならないし、誰にも話せず理解されず、自分の内心に深い闇を抱え込んで生きるしかなくなる。
これが、本当に重いし辛い。
刑務所に入ってるわけでもなんでもないのに、自由なはずなのに、ずっとムショ暮らしを強いられてるような気分で生きざるを得ない感じ。
ニーチェほど、キリスト教のどうしようもない悪質さを、徹底的に攻め立てた哲学者はいないです。
キリスト教を、詐欺師・ペテン師、『人を死に追いやる猛毒のウィルス』と喝破してますからね！
自分は、まだまだ解放されて無い。こんな宗教に関わらなければ、どんな人生があったろうか・・
これだけの無駄な苦労・苦しみ・努力を、世の中でのいわゆる普通の生きる努力・成功のために素直に使えたら、
どんだけのことができたろうか・・ と思うと、辛くて仕方ない。失ったものが、あまりに大きく、多過ぎる。
人生って、本当に運が一番大きいね・・ そこでハンディキャプ背負うと、一生つまづき続ける。
とくに、カルト宗教関係の悪運は、社会的に全く理解されない事がほとんどだから、被害者ヅラして生きることも
ままならないし、誰にも話せず理解されず、自分の内心に深い闇を抱え込んで生きるしかなくなる。
これが、本当に重いし辛い。
刑務所に入ってるわけでもなんでもないのに、自由なはずなのに、ずっとムショ暮らしを強いられてるような気分で生きざるを得ない感じ。
230 ：神も仏も名無しさん：2010/03/17(水) 02:01:18 ID:cXybAb4J
>>227
＞どうやって呪縛から解放されています？
未だ解放されてませんよ。解放されてたら、こんなスレに書き込みしてませんよW
だから怒りをこのスレで発散？してます。
ものみの塔は中にいても、出てからも、関わった人間を苦しめる計り知れない怖さがあります。
呪縛から完全に解放されることは多分一生ないんじゃないかと最近思ってます。ハルマゲドンの恐怖とかW
でも、呪縛を薄めることはできるとおもいます。
私が重要だと思ったことは、簡単にいうと、この組織のマインドコントロールを受けていたということを
自分自身が心の底から実感することの必要性でしょうか.....今まで、
『マイコンだなんて大袈裟なw エホバの証人とマイコンは無関係なのに、何も知らない反対者達の偏見だ！
私がマイコンされてるわけないでしょ！』という見方から、
『あぁ、これが指摘されてた組織のマイコンのやり方だったんだ、これは巧妙だ、
なんで今までこんな出版物激しい突っ込みも入れずに読めてたんだろう....』などなど本当に心の底から
腑におちる状態とでもいうのでしょうか.....
元開拓者の現役さんなんですね、でもJWやりながら、精神科に通いつめ薬を服用する生活は相当つらそうですね。
組織への見方も冷めているみたいだし...両親が現役というのも厳しそうですね
私はもう聖書そのものに疑いを持ってる状態ですが、ユダヤ教のタルムードに好きな言葉があります。
『人が死んで神に直面するときに、神はせっかく人に与えたさまざまな愉しみを避けた者を嫌う」
ユダヤ教ですけどWW 私にはこっちの考え方の方が合います。
＞どうやって呪縛から解放されています？
未だ解放されてませんよ。解放されてたら、こんなスレに書き込みしてませんよW
だから怒りをこのスレで発散？してます。
ものみの塔は中にいても、出てからも、関わった人間を苦しめる計り知れない怖さがあります。
呪縛から完全に解放されることは多分一生ないんじゃないかと最近思ってます。ハルマゲドンの恐怖とかW
でも、呪縛を薄めることはできるとおもいます。
私が重要だと思ったことは、簡単にいうと、この組織のマインドコントロールを受けていたということを
自分自身が心の底から実感することの必要性でしょうか.....今まで、
『マイコンだなんて大袈裟なw エホバの証人とマイコンは無関係なのに、何も知らない反対者達の偏見だ！
私がマイコンされてるわけないでしょ！』という見方から、
『あぁ、これが指摘されてた組織のマイコンのやり方だったんだ、これは巧妙だ、
なんで今までこんな出版物激しい突っ込みも入れずに読めてたんだろう....』などなど本当に心の底から
腑におちる状態とでもいうのでしょうか.....
元開拓者の現役さんなんですね、でもJWやりながら、精神科に通いつめ薬を服用する生活は相当つらそうですね。
組織への見方も冷めているみたいだし...両親が現役というのも厳しそうですね
私はもう聖書そのものに疑いを持ってる状態ですが、ユダヤ教のタルムードに好きな言葉があります。
『人が死んで神に直面するときに、神はせっかく人に与えたさまざまな愉しみを避けた者を嫌う」
ユダヤ教ですけどWW 私にはこっちの考え方の方が合います。
>>229
なるほど ニーチェですか たしか神は死んだとか言ってた人でよね
詳しくは知りませんでした。
カルト宗教って言われるとカルトではないと思考が反応してしまいます。
でもカルトの定義にはぴったり当てはまるんですけどね‥エホバの証人は。
＞カルト宗教関係の悪運は、社会的に全く理解されない事がほとんどだから、被害者ヅラして生きることも
ままならないし、誰にも話せず理解されず、自分の内心に深い闇を抱え込んで生きるしかなくなる。
これが、本当に重いし辛い。
自分も誰にも言えないからここに書き込んでます。理解者がいてくれてうれしかったです。
親から教えられると選択権がないのがこの宗教のつらいことですね。
うちの親長老で当時自分がﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏ受けるつもりなかったのにいきなり高校のとき、
そろそろ受けようかって言って討議始めましたからね‥自宅で。
要するに面子ですね‥高校にもなってﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏ受けてないとか親の恥ですしね。
地域大会の大会監督してましたから周りの目も結構あったんだと思いますよ。
意味わかりませんでしたよ。でも当時は素直に討議しましたけど‥
ﾁｮﾑｽだから他の長老も結構甘くてなーなーで討議おｋだし…
献身の意味も知りませんでしたから‥
なるほど ニーチェですか たしか神は死んだとか言ってた人でよね
詳しくは知りませんでした。
カルト宗教って言われるとカルトではないと思考が反応してしまいます。
でもカルトの定義にはぴったり当てはまるんですけどね‥エホバの証人は。
＞カルト宗教関係の悪運は、社会的に全く理解されない事がほとんどだから、被害者ヅラして生きることも
ままならないし、誰にも話せず理解されず、自分の内心に深い闇を抱え込んで生きるしかなくなる。
これが、本当に重いし辛い。
自分も誰にも言えないからここに書き込んでます。理解者がいてくれてうれしかったです。
親から教えられると選択権がないのがこの宗教のつらいことですね。
うちの親長老で当時自分がﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏ受けるつもりなかったのにいきなり高校のとき、
そろそろ受けようかって言って討議始めましたからね‥自宅で。
要するに面子ですね‥高校にもなってﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏ受けてないとか親の恥ですしね。
地域大会の大会監督してましたから周りの目も結構あったんだと思いますよ。
意味わかりませんでしたよ。でも当時は素直に討議しましたけど‥
ﾁｮﾑｽだから他の長老も結構甘くてなーなーで討議おｋだし…
献身の意味も知りませんでしたから‥
>>230呪縛から解放されていたら確かに書き込みませんよね。
実はなかなか洗脳という考えが理解できないでいます。
実際は聖書は正しくて自分が間違っているのではないかと。
愛の定義とか啓示の書の予言の解釈とかダニエルの予言とか今のところ理路整然としているように感じているんです。
それが正しかったら自分は最高の生き方をしていないと‥
精神がついていかないので結局は限界ですけど。
『人が死んで神に直面するときに、神はせっかく人に与えたさまざまな愉しみを避けた者を嫌う」
エホバの教えとは真逆の考え方ですね。こんな教えがエホバの証人にあったら組織は崩壊するでしょうね。
組織は個人的にはもう勝手にしてくださいという感じです。ですから寄付とか一切していません。
以前は目に見えないこういう形の寄付を神は喜んでくださる、と思い少ない給料を割いて貯金など一切せず寄付してましたけど。
最近は会衆にも寄付していません。うちの会衆すごく貧乏で会衆の残高１０万きるとか普通ですけど、
もう寄付もしたくないですね、、、。冷めたと言えば冷めたのかも知れません。
組織と名のつく宗教はこんなもんなんですかね。。。
実はなかなか洗脳という考えが理解できないでいます。
実際は聖書は正しくて自分が間違っているのではないかと。
愛の定義とか啓示の書の予言の解釈とかダニエルの予言とか今のところ理路整然としているように感じているんです。
それが正しかったら自分は最高の生き方をしていないと‥
精神がついていかないので結局は限界ですけど。
『人が死んで神に直面するときに、神はせっかく人に与えたさまざまな愉しみを避けた者を嫌う」
エホバの教えとは真逆の考え方ですね。こんな教えがエホバの証人にあったら組織は崩壊するでしょうね。
組織は個人的にはもう勝手にしてくださいという感じです。ですから寄付とか一切していません。
以前は目に見えないこういう形の寄付を神は喜んでくださる、と思い少ない給料を割いて貯金など一切せず寄付してましたけど。
最近は会衆にも寄付していません。うちの会衆すごく貧乏で会衆の残高１０万きるとか普通ですけど、
もう寄付もしたくないですね、、、。冷めたと言えば冷めたのかも知れません。
組織と名のつく宗教はこんなもんなんですかね。。。
以下は、フランスで盛んな、カルト研究活動の結果出された、『カルトの特徴』だそうだ。
みんな、どう思うよ？ ほとんどが、エホに当てはまってるよね・・・ 怖すぎるわ、この宗派・・。
１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
みんな、どう思うよ？ ほとんどが、エホに当てはまってるよね・・・ 怖すぎるわ、この宗派・・。
１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
俺、信じてもらえんかもだが鞭された事が無い。
正確に言うと、聖書の教えとか集会中の態度という理由での体罰(鞭)の経験は無い。
ハルマゲドンが来るということを強調して教えられてもいないから恐怖心も無いんだ。
正確に言うと、聖書の教えとか集会中の態度という理由での体罰(鞭)の経験は無い。
ハルマゲドンが来るということを強調して教えられてもいないから恐怖心も無いんだ。
235 ：神も仏も名無しさん：2010/03/18(木) 09:45:02 ID:hPt8Wc+9
>>234
まともな親でよかったね
まともな親でよかったね
236 ：神も仏も名無しさん：2010/03/18(木) 10:21:40 ID:hPt8Wc+9
>>232
私は組織から完全に離れてから何年もマイコン状態だったと思います。自分の中にあるマイコンの影響に気付くのは、容易じゃなかったです。
あなたや他のJWの人たちと同じようにマイコンなんて気にもとめていませんでした。
私の変化の経緯は、エホバの証人の教えが真理だ→ 聖書は正しいがエホバの証人は間違い→ 聖書そのものに疑いを持つ現在です。
まさか自分が聖書に疑いを持つような日が来るとはかつては思いもしませんでしたけど。
自分だけそれこそ共産主義から資本主義に変わったくらいの感覚です。これはかなりきついです。
マイコン解けるのには時間がかかるし、解けた後も正直辛いです。無駄にエネルギー消耗してます。
なんで自分がこんな目にあわなきゃいけないんだろ？マイコンが解けたあとは激しい怒りが湧いてきます。2世だから特に。
出版物から受ける影響の凄さに気が付いたのもここ数年です。たとえば啓示の書の赤い本。あれを激しい突っ込みも無く
読めてしまっていたかつての自分はおかしかった。
啓示の書の本は特にマイコンを試すのに分かりやすい本だと思います。。もう捨てちゃって手元にありませんが、
確か、各章の初めは啓示の書の預言と世界情勢を照らし合わせてもっともらしい説明がされますが、後半から鮮やかに組織の歴史の話にすり替わり、
あたかも啓示の書にエホバの証人の出現が預言されていたような解釈が展開されていたと思います。これをどう感じるかということだと思います。
私は1914年の解釈も否定しますし、創始者ラッセルも歴代の統治体も霊感なんか受けていなかったと結論付けてますから、いまあれを読んだら途中で本を投げ捨てます。
べつに私は現役JWをどうこうしたいとか全く考えてません。聖書解釈の議論をする気も毛頭ありません。影響も与えたくありません。責任取れませんから。
けどレイモンドフランズの良心の危機は役立ちました。未読でしたら読んで損はないとおもいます。
私は組織から完全に離れてから何年もマイコン状態だったと思います。自分の中にあるマイコンの影響に気付くのは、容易じゃなかったです。
あなたや他のJWの人たちと同じようにマイコンなんて気にもとめていませんでした。
私の変化の経緯は、エホバの証人の教えが真理だ→ 聖書は正しいがエホバの証人は間違い→ 聖書そのものに疑いを持つ現在です。
まさか自分が聖書に疑いを持つような日が来るとはかつては思いもしませんでしたけど。
自分だけそれこそ共産主義から資本主義に変わったくらいの感覚です。これはかなりきついです。
マイコン解けるのには時間がかかるし、解けた後も正直辛いです。無駄にエネルギー消耗してます。
なんで自分がこんな目にあわなきゃいけないんだろ？マイコンが解けたあとは激しい怒りが湧いてきます。2世だから特に。
出版物から受ける影響の凄さに気が付いたのもここ数年です。たとえば啓示の書の赤い本。あれを激しい突っ込みも無く
読めてしまっていたかつての自分はおかしかった。
啓示の書の本は特にマイコンを試すのに分かりやすい本だと思います。。もう捨てちゃって手元にありませんが、
確か、各章の初めは啓示の書の預言と世界情勢を照らし合わせてもっともらしい説明がされますが、後半から鮮やかに組織の歴史の話にすり替わり、
あたかも啓示の書にエホバの証人の出現が預言されていたような解釈が展開されていたと思います。これをどう感じるかということだと思います。
私は1914年の解釈も否定しますし、創始者ラッセルも歴代の統治体も霊感なんか受けていなかったと結論付けてますから、いまあれを読んだら途中で本を投げ捨てます。
べつに私は現役JWをどうこうしたいとか全く考えてません。聖書解釈の議論をする気も毛頭ありません。影響も与えたくありません。責任取れませんから。
けどレイモンドフランズの良心の危機は役立ちました。未読でしたら読んで損はないとおもいます。
>>235
俺の家は父親が未信者だったから、母親は親としての父親の権利を尊重していた。
父親が誕生日プレゼントをくれるのも反対しなかった。俺が友達の誕生日会に行くのも反対しなかった。
母親が言うには、信仰というのは人から押し付けられるべきではない。本人が自発的にもつべきものだから、だそうだ。
俺の家は父親が未信者だったから、母親は親としての父親の権利を尊重していた。
父親が誕生日プレゼントをくれるのも反対しなかった。俺が友達の誕生日会に行くのも反対しなかった。
母親が言うには、信仰というのは人から押し付けられるべきではない。本人が自発的にもつべきものだから、だそうだ。
238 ：神も仏も名無しさん：2010/03/18(木) 19:10:34 ID:DzVA6Z77
『人が死んで神に直面するときに、神はせっかく人に与えたさまざまな愉しみを避けた者を嫌う」か。
ユダヤ教のタルムードはよく知らんのだが聖書には同じようなことが書いてあるんだよな。
7 行って，歓びをもってあなたの食物を食べ，良い心をもってあなたのぶどう酒を飲め。［まことの］神は既にあなたの業に楽しみを見いだされたからである。
8 どんな時にもあなたの衣は白くあるべきであり，あなたの頭に油を絶やしてはならない。 9 日の下で［神］があなたにお与えになったあなたのむなしい命の日の限り，
そのむなしい日の限り，自分の愛する妻と共に命を見よ。それが，命と，あなたが日の下で骨折って働いているその骨折りとにおける，あなたの分だからである。
伝道の書９：７～８
新世界訳はイマイチ分かりづらいんだが。
この聖句は、おいしいものを食べて、かわいい奥さんもらって、一生懸命働いて、限りある人生を楽しみなさいよという意味だ。
まあタルムードが旧約聖書を元に作られてるんだろうから、当然かもしれんね。
本来聖書は人を苦しめるためのものじゃないんだよな。悪用されるから人が死ぬんだ。
ユダヤ教のタルムードはよく知らんのだが聖書には同じようなことが書いてあるんだよな。
7 行って，歓びをもってあなたの食物を食べ，良い心をもってあなたのぶどう酒を飲め。［まことの］神は既にあなたの業に楽しみを見いだされたからである。
8 どんな時にもあなたの衣は白くあるべきであり，あなたの頭に油を絶やしてはならない。 9 日の下で［神］があなたにお与えになったあなたのむなしい命の日の限り，
そのむなしい日の限り，自分の愛する妻と共に命を見よ。それが，命と，あなたが日の下で骨折って働いているその骨折りとにおける，あなたの分だからである。
伝道の書９：７～８
新世界訳はイマイチ分かりづらいんだが。
この聖句は、おいしいものを食べて、かわいい奥さんもらって、一生懸命働いて、限りある人生を楽しみなさいよという意味だ。
まあタルムードが旧約聖書を元に作られてるんだろうから、当然かもしれんね。
本来聖書は人を苦しめるためのものじゃないんだよな。悪用されるから人が死ぬんだ。
239 ：神も仏も名無しさん：2010/03/19(金) 10:53:25 ID:J3CmQJGj
>>218
レスさんくす
ブラシは短いからわかるんだが、柄の長い布団たたきをひざの上で振るうのってやりにくいだろ？だからポテンシャルを引き出せないと思うんだ
柄の長い鞭は立って使ったほうがフルスイングしやすいからダメージがでかいと思うんだよ
正座して自分の太ももを叩くイメージで実際にやってみるとわかってもらえると思う
レスさんくす
ブラシは短いからわかるんだが、柄の長い布団たたきをひざの上で振るうのってやりにくいだろ？だからポテンシャルを引き出せないと思うんだ
柄の長い鞭は立って使ったほうがフルスイングしやすいからダメージがでかいと思うんだよ
正座して自分の太ももを叩くイメージで実際にやってみるとわかってもらえると思う
>>236
私も2世で、マイコン状態であったと最近気がついた者です。
貴方と一緒で、こんな日が来るとは思いませんでしたが、
気がついた今が真に幸福な生活です。
レイモンドフランズの良心の危機という本があるのですね。
少々高価ですね。
余裕ができたら読んでみたいと思ってます。
私も2世で、マイコン状態であったと最近気がついた者です。
貴方と一緒で、こんな日が来るとは思いませんでしたが、
気がついた今が真に幸福な生活です。
レイモンドフランズの良心の危機という本があるのですね。
少々高価ですね。
余裕ができたら読んでみたいと思ってます。
241 ：神も仏も名無しさん：2010/03/20(土) 15:18:14 ID:G3LvukYC
ウェブで組織がわたしたちに隠してきた事柄を知ったとき、どうせなら死ぬ
までだまし続けてくれれば楽だったのに、とさえ感じたのを覚えています。多く
の人は真実から目をそむけて、目をつむりたいという傾向があると思います。真
実を知って、それを認めて受け入れ自分を調整していこうとするのは苦難と苦悶
の連続でしょう。大きな葛藤と苦しみがあると思います。困難に立ち向かってい
く勇気と努力が必要です。組織から出ようとする人はこのような特質を持ってい
る人が多いと思います。
世の中には実にさまざまな宗教があります。JWもそのひとつですが、それら
の宗教内で幸福を見出している人がいるようにJWの組織で幸福な人もいるようで
す。わたしは自分が組織について感じていることを長年の友人に話しましたが、
彼女はこの組織にいて幸福に感じているということでした。多くの人はだまされ
ているのかもしれませんが、人々の精神的な特質や傾向によってはJWのような組
織に所属することが必要なのかもしれません。JWの組織事情を知ってしまうと他
の宗教組織と大差はなく、きわめて人間的、世俗的だという結論になるのです
が、そこで幸福に感じている人のいることも事実ですから、それらの人であれば
自分たちの望むようにすればよいと思います。わたしは組織で幸福に感じている
人にやめさせようと仕向けるつもりはありません。
それで直接的には改革することは危険ですので、インターネットという文明
の利器を大いに活用して事実を公表し続けることが安全で懸命だと思います。
http://www.jwic.info/forum03/101303.htm
までだまし続けてくれれば楽だったのに、とさえ感じたのを覚えています。多く
の人は真実から目をそむけて、目をつむりたいという傾向があると思います。真
実を知って、それを認めて受け入れ自分を調整していこうとするのは苦難と苦悶
の連続でしょう。大きな葛藤と苦しみがあると思います。困難に立ち向かってい
く勇気と努力が必要です。組織から出ようとする人はこのような特質を持ってい
る人が多いと思います。
世の中には実にさまざまな宗教があります。JWもそのひとつですが、それら
の宗教内で幸福を見出している人がいるようにJWの組織で幸福な人もいるようで
す。わたしは自分が組織について感じていることを長年の友人に話しましたが、
彼女はこの組織にいて幸福に感じているということでした。多くの人はだまされ
ているのかもしれませんが、人々の精神的な特質や傾向によってはJWのような組
織に所属することが必要なのかもしれません。JWの組織事情を知ってしまうと他
の宗教組織と大差はなく、きわめて人間的、世俗的だという結論になるのです
が、そこで幸福に感じている人のいることも事実ですから、それらの人であれば
自分たちの望むようにすればよいと思います。わたしは組織で幸福に感じている
人にやめさせようと仕向けるつもりはありません。
それで直接的には改革することは危険ですので、インターネットという文明
の利器を大いに活用して事実を公表し続けることが安全で懸命だと思います。
http://www.jwic.info/forum03/101303.htm
242 ：神も仏も名無しさん：2010/03/20(土) 20:30:34 ID:imkPi+kA
>>241
＞彼女はこの組織にいて幸福に感じているということでした。
＞そこで幸福に感じている人のいることも事実ですから
洗脳されてる人ってみんな幸せだっていうんじゃね？
なぜなら洗脳されてそう思い込まされてるから。
臨床心理士とかの専門的な知見からそうだっていうなら、その幸せだっていう言葉にもかなりの信頼性があるかもしれないけど。
素人の判断で彼らが本当に幸せだと感じていると断定してしまうのは早計過ぎるんじゃね？
そのサイトの編集者の考えを検証すると
＞エホバの証人の組織の中にいて幸福な人が多くいることは間違いありませんし、
＞組織に入っていることがその人の最大の心の支えになっている人、
＞組織がなければまともに生きていけないであろう人がいることも間違いないと思います。
これはおそらくそうなんだろう、そうじゃない人もそうである人もいる。
ではここに当てはまらない人がもし組織を辞めるか、著しい不活発になったら組織はやっていけるのだろうか。
つまり良心と良識のある人がいなくなり、問題のある人ばかりになったら組織はまともに活動していけるのか？
これはそうなってみないと分からないな。もうなってるのか？どうなんだ？？
＞それだからこそ、私はエホバの証人の組織は今後も決して消滅はしないし、今後も一定の勢力を保ち続けるであろうと思っています。
これは明確な根拠のない感想に過ぎない。
確かにカルト団体に対する潜在的な社会的需要は違法薬物のように一定程度あるのだろう。
だがだからといってこの団体が未来永劫不滅であるとは言い切れないだろう。
なぜなら、結局は人と金が集まらなくなれば団体としての活動は不可能だ。
宗教が存続することと宗教法人が存続するというのは別の話しでもある。
それにこの団体が無くなっても別の団体が受け皿になれば上のような人たちの需要を満たせる。つまり、団体が消滅する可能性がゼロとは言い切れないからだ。
＞エホバの証人に限らず、どんな宗教もそれを力によっても言論によっても排除することはできませんし、そのような努力は無駄に終わると思っています。
これも具体的な論拠が無く感想に過ぎない。
力による排除は問題だが、言論による努力は無駄に終わるだろうか？
これはやってみないと分からない。
＞彼女はこの組織にいて幸福に感じているということでした。
＞そこで幸福に感じている人のいることも事実ですから
洗脳されてる人ってみんな幸せだっていうんじゃね？
なぜなら洗脳されてそう思い込まされてるから。
臨床心理士とかの専門的な知見からそうだっていうなら、その幸せだっていう言葉にもかなりの信頼性があるかもしれないけど。
素人の判断で彼らが本当に幸せだと感じていると断定してしまうのは早計過ぎるんじゃね？
そのサイトの編集者の考えを検証すると
＞エホバの証人の組織の中にいて幸福な人が多くいることは間違いありませんし、
＞組織に入っていることがその人の最大の心の支えになっている人、
＞組織がなければまともに生きていけないであろう人がいることも間違いないと思います。
これはおそらくそうなんだろう、そうじゃない人もそうである人もいる。
ではここに当てはまらない人がもし組織を辞めるか、著しい不活発になったら組織はやっていけるのだろうか。
つまり良心と良識のある人がいなくなり、問題のある人ばかりになったら組織はまともに活動していけるのか？
これはそうなってみないと分からないな。もうなってるのか？どうなんだ？？
＞それだからこそ、私はエホバの証人の組織は今後も決して消滅はしないし、今後も一定の勢力を保ち続けるであろうと思っています。
これは明確な根拠のない感想に過ぎない。
確かにカルト団体に対する潜在的な社会的需要は違法薬物のように一定程度あるのだろう。
だがだからといってこの団体が未来永劫不滅であるとは言い切れないだろう。
なぜなら、結局は人と金が集まらなくなれば団体としての活動は不可能だ。
宗教が存続することと宗教法人が存続するというのは別の話しでもある。
それにこの団体が無くなっても別の団体が受け皿になれば上のような人たちの需要を満たせる。つまり、団体が消滅する可能性がゼロとは言い切れないからだ。
＞エホバの証人に限らず、どんな宗教もそれを力によっても言論によっても排除することはできませんし、そのような努力は無駄に終わると思っています。
これも具体的な論拠が無く感想に過ぎない。
力による排除は問題だが、言論による努力は無駄に終わるだろうか？
これはやってみないと分からない。
243 ：神も仏も名無しさん：2010/03/20(土) 21:30:55 ID:1Q9Ny6CQ
「幸せ」を決めるのは、本人じゃなくて専門家だからね
本人が幸せだ、といっても専門家から見ればただ妄想に浸っているだけ、あるいは洗脳されてるだけ、ということもある
特に邪教を信じている人は、正しい神の信仰を離れ悪魔に洗脳されているのだから
騙してでも専門家の治療を受けさせ誤った信仰を捨てさせないと、本当の幸せ、専門家から見ても正しい幸せは得られないんだよね
本人が幸せだ、といっても専門家から見ればただ妄想に浸っているだけ、あるいは洗脳されてるだけ、ということもある
特に邪教を信じている人は、正しい神の信仰を離れ悪魔に洗脳されているのだから
騙してでも専門家の治療を受けさせ誤った信仰を捨てさせないと、本当の幸せ、専門家から見ても正しい幸せは得られないんだよね
244 ：神も仏も名無しさん：2010/03/24(水) 15:25:58 ID:eUUHtsPd
おいおい、幸せを決める専門家ってなんだよｗ
本人にとっての幸せを決めるのはあくまで本人しかありえないだろ
カルトを脱退させることと幸せを得ることとをごちゃまぜにしちゃいかんよ
それぞれ別の問題なんだからさ
正しいこと＝幸せではないんだから
人によっては殴られるのも快感っていうのと同じで、何が幸せかは本人にしかわからない
邪教であろうと、信じている人にとってはそれを否定されることは紛れもない苦痛なわけだよ
それが正しかろうと間違っていようとね
脱退して、違う幸せの基準を知って、はじめて外の世界が幸せと気づく・・・かもしれないし、そうならないかもしれない
場合によっては、知らないでそのまま信仰を持ったままのほうが幸せを感じていられるかもしれないしな
本人にとっての幸せを決めるのはあくまで本人しかありえないだろ
カルトを脱退させることと幸せを得ることとをごちゃまぜにしちゃいかんよ
それぞれ別の問題なんだからさ
正しいこと＝幸せではないんだから
人によっては殴られるのも快感っていうのと同じで、何が幸せかは本人にしかわからない
邪教であろうと、信じている人にとってはそれを否定されることは紛れもない苦痛なわけだよ
それが正しかろうと間違っていようとね
脱退して、違う幸せの基準を知って、はじめて外の世界が幸せと気づく・・・かもしれないし、そうならないかもしれない
場合によっては、知らないでそのまま信仰を持ったままのほうが幸せを感じていられるかもしれないしな
ムチシステムはスゴイよね
今時ありえないよ
やばすぎるだろ
しかも組織からの指示
組織的関与を否定すれば過去を知る信者を裏切ることになり、認めれば世の人から叩かれる
一体、どうなってしまうのか！？
今時ありえないよ
やばすぎるだろ
しかも組織からの指示
組織的関与を否定すれば過去を知る信者を裏切ることになり、認めれば世の人から叩かれる
一体、どうなってしまうのか！？
246 ：神も仏も名無しさん：2010/03/24(水) 18:26:21 ID:+bxbp6Wa
ええ おいおいスレ読んだけど 完全にオカルト宗教じゃまいか！
ウチにもよく来るんだよ
糞ババアが！ しかも薄いパンフ持って しかも
俺が小さい時からいつも来るから ほんともうウザイのなんのって
個人情報聞きたがるし ホント やだ 死ね 家放火したろっかって気分
247 ：神も仏も名無しさん：2010/03/24(水) 19:16:53 ID:kjwqa/Pp
>>243
たしかに、ふつうは幸せかどうか判断するのは個人の主観だよな。
客観的にどうかなんてほっといてくれって感じだ。
しかし客観的に見て輸血拒否やムチみたいな反社会的な行為をすることを幸せだと感じているとしたらかなり問題だ。
そいつはある種の人格障害。精神病だろ。
主観的にも客観的・社会的にも問題なく受け入れられる幸せが、ホントの幸せだろうな。
自分が楽しいと感じてるんだから子供を殴ろうが、人を殺そうがほっといてくれなんて普通の人間の精神状態じゃない。
人や社会に迷惑かけて隣人愛だとか言ってるんだから、おかしいよな。
カルトの存在そのものが隣人愛の否定だな。自己矛盾だ。
たしかに、ふつうは幸せかどうか判断するのは個人の主観だよな。
客観的にどうかなんてほっといてくれって感じだ。
しかし客観的に見て輸血拒否やムチみたいな反社会的な行為をすることを幸せだと感じているとしたらかなり問題だ。
そいつはある種の人格障害。精神病だろ。
主観的にも客観的・社会的にも問題なく受け入れられる幸せが、ホントの幸せだろうな。
自分が楽しいと感じてるんだから子供を殴ろうが、人を殺そうがほっといてくれなんて普通の人間の精神状態じゃない。
人や社会に迷惑かけて隣人愛だとか言ってるんだから、おかしいよな。
カルトの存在そのものが隣人愛の否定だな。自己矛盾だ。
暴力をふるわなければ子供を従わせることもできない。
洗脳されやすい馬鹿でもなければ違和感もつよ。そんな状況で
神を崇拝しろといわれても無理。うわべを取りつくろうだけ。
信者に愛とかないから。てめえの自己満足に子供をふりまわしてるだけ。
洗脳されやすい馬鹿でもなければ違和感もつよ。そんな状況で
神を崇拝しろといわれても無理。うわべを取りつくろうだけ。
信者に愛とかないから。てめえの自己満足に子供をふりまわしてるだけ。
>>248 そんな状況で神を崇拝しろといわれても無理。うわべを取りつくろうだけ。
ホントにそうだよな・・・ でも、これの一番大きな問題点は、『家族の、親子の絆を破壊してしまう事』なんだよ。
本来なら、打算とか恐れとか抜きにして、純粋に仲間となれるからこそ、
貴重なはずの家族の関係性を育たない環境を作ってしまうから・・。
それどころか、監視され、罪悪感を持たされ、気に入られないと叩かれ、悪霊的とか
メチャクチャなことを言う・・ どうしてそんな地獄みたいな環境下で、
他の子のように無邪気に笑えるだろうか・・ できるわけない。
ホントにそうだよな・・・ でも、これの一番大きな問題点は、『家族の、親子の絆を破壊してしまう事』なんだよ。
本来なら、打算とか恐れとか抜きにして、純粋に仲間となれるからこそ、
貴重なはずの家族の関係性を育たない環境を作ってしまうから・・。
それどころか、監視され、罪悪感を持たされ、気に入られないと叩かれ、悪霊的とか
メチャクチャなことを言う・・ どうしてそんな地獄みたいな環境下で、
他の子のように無邪気に笑えるだろうか・・ できるわけない。
250 ：神も仏も名無しさん：2010/04/01(木) 08:22:49 ID:0kQ4py3m
age
251 ：神も仏も名無しさん：2010/04/06(火) 02:26:57 ID:ufgvgR65
エホバの証人頭がパーン
いや、まじでアタマがパーンのビッグバーンだよ
鞭の影響って学術的に証明されてんの？
254 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 09:13:03 ID:IiwK/zxF
過剰な体罰についての悪影響は一応あるらしいが
適量の体罰については好影響があるという結果も最近出てきている
ソースはググれ
適量の体罰については好影響があるという結果も最近出てきている
ソースはググれ
>>254
うちはそうでもなかったが、知り合いの家なんてバッチンバッチンたたきまくってたから、確実にＮＧだな。
うちはそうでもなかったが、知り合いの家なんてバッチンバッチンたたきまくってたから、確実にＮＧだな。
やらないと尻叩かれる、怒られるからがまんしてやってただけ。心の底から神を崇拝したいなんて
思ったことは一度もない。もし対象が人間だったら明らかにキチガイだろ。そう考えると神なんて
安っぽい人間より安い存在に思える。
思ったことは一度もない。もし対象が人間だったら明らかにキチガイだろ。そう考えると神なんて
安っぽい人間より安い存在に思える。
257 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 02:25:19 ID:BqLRdbRV
出版物の、気味悪い挿絵が気になってしょうがなかったんだけど、
やっぱりあれはワザとだったんだな・・けどまさかオカルトだとは思わなかったよ・・
あんなのじっと見てたら大人も子共もおかしくなるしうつ状態になるでしょ。
しかし、まぁ、よくやるねぇ。
やっぱりあれはワザとだったんだな・・けどまさかオカルトだとは思わなかったよ・・
あんなのじっと見てたら大人も子共もおかしくなるしうつ状態になるでしょ。
しかし、まぁ、よくやるねぇ。
共産党に衆参両院絶対単独過半数獲得させないとカルト壊滅は無理。
自民党や民主党のままではエホバもその鞭も無くならない。
自民党や民主党のままではエホバもその鞭も無くならない。
259 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 12:01:29 ID:iUhNZN6s
260 ：絶対神：2010/04/10(土) 12:03:45 ID:B30rXGhB
共産党がすでにカルトであるという事に思い至らない馬鹿さ加減。
共産主義は、エホバなんて問題にしないほどの歴史に現れたカルト。
恐らく、ただの鞭が、鉄の鞭に変わるだけの事ｗ
共産主義は、エホバなんて問題にしないほどの歴史に現れたカルト。
恐らく、ただの鞭が、鉄の鞭に変わるだけの事ｗ
261 ：神も仏も名無しさん：2010/04/10(土) 20:14:19 ID:M0Qj/KJR
俺は、子供のころ鞭をされていたせいか、Ｍです。 プレイはソフトなのがお気に入りです。
262 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 09:45:28 ID:oSjfvWEg
>>261
おれも おれも
おれも おれも
263 ：神も仏も名無しさん：2010/04/14(水) 22:59:53 ID:huScc5WH
あーら、ペチペチされるのが好きなの？
じゃあ裸でうちの掃除してくれる？
じゃあ裸でうちの掃除してくれる？
264 ：神も仏も名無しさん：2010/04/16(金) 22:44:40 ID:vgzZmz8z
ペチペチじゃなくてピシャッ！ピシャッ！がいいです
265 ：神も仏も名無しさん：2010/04/17(土) 09:10:56 ID:9evB3zVa
266 ：神も仏も名無しさん：2010/04/28(水) 07:46:27 ID:4I5ui+M0
Age
おしりペンペンは虐待のイメージよりも
邪気退散みたいなイメージがある、本能的にだけど
邪悪な影響を受けた子供に渇を入れるみたいな
邪気退散みたいなイメージがある、本能的にだけど
邪悪な影響を受けた子供に渇を入れるみたいな
それ洗脳の成果だからｗｗｗ
269 ：神も仏も名無しさん：2010/04/30(金) 22:17:39 ID:n4OMwr3y
>>268
いや、実際昔から魔よけ的な意味もあった
誕生日にお尻を叩くバースディースパンキングとかね
日本にもお尻を叩いて健康を祈る祭りがあるし
ttp://www.youtube.com/watch?v=0D44f5QXU7Y
いや、実際昔から魔よけ的な意味もあった
誕生日にお尻を叩くバースディースパンキングとかね
日本にもお尻を叩いて健康を祈る祭りがあるし
ttp://www.youtube.com/watch?v=0D44f5QXU7Y
270 ：神も仏も名無しさん：2010/05/01(土) 06:08:23 ID:ppEYgW7r
皆でエホバかぶれのクソ親に仕返ししよう！
ホースで10000発ムチで仕返しよう！
受けたトラウマを返してやろう！
痛さを教えてやろう！
恐怖を味あわせてやろう！
悪霊退散させてやろう！
その権利はあるんだから！
ホースで10000発ムチで仕返しよう！
受けたトラウマを返してやろう！
痛さを教えてやろう！
恐怖を味あわせてやろう！
悪霊退散させてやろう！
その権利はあるんだから！
271 ：神も仏も名無しさん：2010/05/03(月) 13:06:40 ID:Cajw6NnP
>>270
ぜひ やっちゃってください
ぜひ やっちゃってください
272 ：神も仏も名無しさん：2010/05/03(月) 14:01:45 ID:GPCwQCe3
自民党は夏の参議院選挙に向けたマニフェストを発表しました。概要は次の通りです。
１． 検察、警察による取調べ可視化絶対阻止
２． 日米密約調査の即刻停止
３． 普天間基地の辺野古沖埋め立て地への早期移転
４． 子ども手当て即刻廃止
５． 高校無償化即刻廃止
６． 生活保護の母子加算即刻廃止
７． 事務次官会議復活
８． 政治主導の廃止と官僚主導の復活
９． 政府委員（官僚）による国会答弁制限撤廃
１０． 事業仕分け中止、仕分けされた事業の全面即時復活
１１． 企業団体献金の促進
１２． 公明党との連立政権樹立
１３． インド洋における対艦船燃料無料提供事業の即時復活
１４． 高速道路無料化中止
１５． 全てのダム建設促進
１６． 全ての高速道路・道路建設促進
１７． 郵政「再」民営化
１８． 記者クラブ開放全面・即時中止
１９． 公共工事（「ハコモノ」）予算大幅復活
２０． 中央省庁、地方自治体職員の天下り促進と斡旋
２１． 最後に・・・消費税大幅アップ
１． 検察、警察による取調べ可視化絶対阻止
２． 日米密約調査の即刻停止
３． 普天間基地の辺野古沖埋め立て地への早期移転
４． 子ども手当て即刻廃止
５． 高校無償化即刻廃止
６． 生活保護の母子加算即刻廃止
７． 事務次官会議復活
８． 政治主導の廃止と官僚主導の復活
９． 政府委員（官僚）による国会答弁制限撤廃
１０． 事業仕分け中止、仕分けされた事業の全面即時復活
１１． 企業団体献金の促進
１２． 公明党との連立政権樹立
１３． インド洋における対艦船燃料無料提供事業の即時復活
１４． 高速道路無料化中止
１５． 全てのダム建設促進
１６． 全ての高速道路・道路建設促進
１７． 郵政「再」民営化
１８． 記者クラブ開放全面・即時中止
１９． 公共工事（「ハコモノ」）予算大幅復活
２０． 中央省庁、地方自治体職員の天下り促進と斡旋
２１． 最後に・・・消費税大幅アップ
274 ：神も仏も名無しさん：2010/05/04(火) 09:42:57 ID:QeOEO1xe
275 ：神も仏も名無しさん：2010/05/04(火) 16:13:16 ID:HpLwMO0/
>>274
パソコンからみると女の子の絵があるでしょ？
あれって涼宮ハルヒの憂鬱に出てくる朝比奈みくるちゃんというキャラなんだけど、
涼宮ハルヒって世界を創造する力を持つ神のような存在なんだよね。
いいのかな？
パソコンからみると女の子の絵があるでしょ？
あれって涼宮ハルヒの憂鬱に出てくる朝比奈みくるちゃんというキャラなんだけど、
涼宮ハルヒって世界を創造する力を持つ神のような存在なんだよね。
いいのかな？
276 ：神も仏も名無しさん：2010/05/07(金) 08:03:39 ID:5U/HikMN
悪いことした子供は尻を叩くって法律で決めたらいいのに♡
277 ：神も仏も名無しさん：2010/05/07(金) 09:26:47 ID:4nsue/Hc
278 ：神も仏も名無しさん：2010/05/08(土) 07:43:59 ID:s5kJL1fQ
279 ：神も仏も名無しさん：2010/05/09(日) 19:08:19 ID:PwAsXG7N
まー実際問題、お尻たたくくらい認められてもいいような気はするよな
暴力に訴えるならテロリストと変わらない。
ムチまで使うキチガイはエホ証だけ
282 ：神も仏も名無しさん：2010/05/10(月) 17:34:29 ID:7iBLxQDP
283 ：神も仏も名無しさん：2010/05/10(月) 18:56:49 ID:W+3cA2On
何事もそうだけどさ、要は程度の問題なんだよ
お尻たたきそのものが悪いんじゃなくて、それを適度につかえないバカが悪いんだよな
刃物やネットと同じ、使い方しだいで薬にも毒にもなる
お尻たたきそのものが悪いんじゃなくて、それを適度につかえないバカが悪いんだよな
刃物やネットと同じ、使い方しだいで薬にも毒にもなる
エホ証のムチは多くがの場合いきすぎてるよ
ここの書き込みみてもわかる
それにエホ証の場合宗教的価値観で体罰を加えるから有害なんだよ
痛い目にあいたくなければ宗教的価値観に従うしかないからね
カルトの教えを信じて子供を鞭打つ親はキチガイとしか言い様がない
まともに考える頭があればエホバなんてハマらない
ここの書き込みみてもわかる
それにエホ証の場合宗教的価値観で体罰を加えるから有害なんだよ
痛い目にあいたくなければ宗教的価値観に従うしかないからね
カルトの教えを信じて子供を鞭打つ親はキチガイとしか言い様がない
まともに考える頭があればエホバなんてハマらない
エホのムチはまったく有害としか言いようがない
万引きしたとか暴力を振るったとか、そういう誰にでもわかる理由ならともかく、
集会で寝てしまったとか、友達の誕生会に行ったとか、十字架のアクセサリーをもらったとか
普通の人に言ったら意味わからないと思うよ
万引きしたとか暴力を振るったとか、そういう誰にでもわかる理由ならともかく、
集会で寝てしまったとか、友達の誕生会に行ったとか、十字架のアクセサリーをもらったとか
普通の人に言ったら意味わからないと思うよ
結局エホ証はムチを肯定してるの？否定してるの？
ムチは虐待じゃないといって擁護するひともいれば、ムチは組織が指導したわけじゃないといって擁護派する人もいる
まぁ適当なんでしょうけど
異教にルーツをもつ慣習を避けると言いながら、ネクタイや結婚指輪はＯＫ
他の慣習がＮＧでネクタイや結婚指輪はＯＫな理由を誰も答えられないし気にもしないエホ証
ムチは虐待じゃないといって擁護するひともいれば、ムチは組織が指導したわけじゃないといって擁護派する人もいる
まぁ適当なんでしょうけど
異教にルーツをもつ慣習を避けると言いながら、ネクタイや結婚指輪はＯＫ
他の慣習がＮＧでネクタイや結婚指輪はＯＫな理由を誰も答えられないし気にもしないエホ証
暴力で神を崇拝させてるだけ。そんなんでエホバを崇拝しろと言われても微塵も信仰心なんて出てこないよ。
所詮組織の言いなりだからな
何がOKで何がNGかなんて最高幹部の独断だし
何がOKで何がNGかなんて最高幹部の独断だし
真理真理と言いながら結局は聖書に書いてある真理じゃなくて、ものみの塔が
主張する真理を鵜呑みにしてるだけだもんな。
ゼイリブって映画知ってる？ あれの一シーンに紙幣に「これは神だ」と書いてあるの。
すごい皮肉だよね。ものみの塔の出版物には「これは真理だと」書いてあるんだろうな。
主張する真理を鵜呑みにしてるだけだもんな。
ゼイリブって映画知ってる？ あれの一シーンに紙幣に「これは神だ」と書いてあるの。
すごい皮肉だよね。ものみの塔の出版物には「これは真理だと」書いてあるんだろうな。
厨房のころにエホ２世の子達が周囲に多かった。
尻ムチと併せて両腕もやられるって子がいた。
それにお灸もすえるので灸痕だらけらしい。女の子だよ？
当人たちお互いに（そんなの当たり前）って空気だし、こっちは絶句した。
尻ムチと併せて両腕もやられるって子がいた。
それにお灸もすえるので灸痕だらけらしい。女の子だよ？
当人たちお互いに（そんなの当たり前）って空気だし、こっちは絶句した。
291 ：神も仏も名無しさん：2010/05/21(金) 19:36:12 ID:HCpO8hI7
勧誘に来たら殺すぞ
293 ：神も仏も名無しさん：2010/05/24(月) 18:55:02 ID:ZBxktpml
死ね
295 ：神も仏も名無しさん：2010/06/03(木) 07:38:29 ID:p8DngEgn
age
なんでもあのマイケルジャクソンも子供の頃ひどくムチで父親に叩かれたそうじゃまいか…母親がエホバの熱心な信者だったらしいが
マイケルは成人してから脱会してるけど、そういう宗教の教えだったんだ
納得
マイケルは成人してから脱会してるけど、そういう宗教の教えだったんだ
納得
297 ：神も仏も名無しさん：2010/06/09(水) 18:04:48 ID:AeWU/cJN
体罰は、身体の痛みよりも 心に深い傷を残します
「ムチやベルトを使って彼を叩いた。」
マイケル・ジャクソンの父親、息子への折檻を認める （2003-11-18）
マイケル・ジャクソンの父親ジョー・ジャクソンが、
BBC放送のインタヴュー番組に出演し、
マイケルが子供のときにムチやベルトで彼を叩いたことがあると告白、
しかし、それは虐待ではないと話した。
ジョー・ジャクソンは、11月16日放送の
BBC2の番組『Louis, Martin and Michael』でこう語った。
「ムチやベルトを使って彼を叩いた。でも、強打したわけじゃない。
虐待というのは棒切れやバットを使って殴ることだ」
http://www.barks.jp/news/?id=52331126
マイケル・ジャクソンの父親、息子への折檻を認める （2003-11-18）
マイケル・ジャクソンの父親ジョー・ジャクソンが、
BBC放送のインタヴュー番組に出演し、
マイケルが子供のときにムチやベルトで彼を叩いたことがあると告白、
しかし、それは虐待ではないと話した。
ジョー・ジャクソンは、11月16日放送の
BBC2の番組『Louis, Martin and Michael』でこう語った。
「ムチやベルトを使って彼を叩いた。でも、強打したわけじゃない。
虐待というのは棒切れやバットを使って殴ることだ」
http://www.barks.jp/news/?id=52331126
「喘息と虐待」
『小児喘息。私も以前にかかっていました。
成長してから、改善しましたが・・・。
でも、外来に来る虐待を受けている子供のほとんどが、喘息を持っています。
少なくとも、喘息にかかったことがあるということなのです。
精神的なストレスで喘息が悪化する傾向があるので、
虐待を受けている子供たちが離間するのは当然かと思います。
１０年以上虐待を受けていた方がそもそも私の外来に
来てくれるようになったきっかけも、喘息発作でした。
虐待を受けている子供たちは、なかなか「虐待がある」とは訴えません。
でも、体は訴えているんだなあと思います。
もちろん、喘息がある⇒虐待がある、にはなりません。
虐待がある⇒喘息がある、ということが多い、ということです、念のため。』
ttp://psychopsycho-psycho.blogspot.com/2009/06/blog-post_25.html
『小児喘息。私も以前にかかっていました。
成長してから、改善しましたが・・・。
でも、外来に来る虐待を受けている子供のほとんどが、喘息を持っています。
少なくとも、喘息にかかったことがあるということなのです。
精神的なストレスで喘息が悪化する傾向があるので、
虐待を受けている子供たちが離間するのは当然かと思います。
１０年以上虐待を受けていた方がそもそも私の外来に
来てくれるようになったきっかけも、喘息発作でした。
虐待を受けている子供たちは、なかなか「虐待がある」とは訴えません。
でも、体は訴えているんだなあと思います。
もちろん、喘息がある⇒虐待がある、にはなりません。
虐待がある⇒喘息がある、ということが多い、ということです、念のため。』
ttp://psychopsycho-psycho.blogspot.com/2009/06/blog-post_25.html
300 ：神も仏も名無しさん：2010/06/09(水) 21:15:38 ID:CHN0Fkma
今、日本中のエホバの証人は集会中、低レベルの長老達が扱う"話"と言う名の言葉の暴力によって虐待されています。
302 ：神も仏も名無しさん：2010/06/12(土) 12:55:09 ID:foO97XMa
子供のころのムチのせいでかＭな俺は、今は彼女にたたいてもらってます。
303 ：神も仏も名無しさん：2010/06/12(土) 14:59:21 ID:HlI/ZjZj
ムチじたいは別にいいと思う。悪いことした子を叩いてわからせないと
日本の法律で可決せよ 民主党
日本の法律で可決せよ 民主党
304 ：神も仏も名無しさん：2010/06/12(土) 15:52:10 ID:foO97XMa
ムチが必要な人もいる。。。Ｍのおれのように
>>304
さっさとケツだせやゴラァｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとケツだせやゴラァｗｗｗｗｗｗｗｗ
306 ：神も仏も名無しさん：2010/06/12(土) 23:34:56 ID:WrbaaTPC
今の親や先生は子供にムチをしない。だから問題児が増えている。
日教組の悪影響が確実に及んでいる。
日教組の悪影響が確実に及んでいる。
>>306
なにカルトなこと言ってんすかw
なにカルトなこと言ってんすかw
309 ：神も仏も名無しさん：2010/06/13(日) 09:04:47 ID:DmCN3eQI
311 ：神も仏も名無しさん：2010/06/13(日) 12:30:31 ID:DmCN3eQI
>>311
いいからもちつけｗ
いいからもちつけｗ
314 ：神も仏も名無しさん：2010/06/14(月) 10:43:31 ID:LjVWk9Hm
315 ：神も仏も名無しさん：2010/06/14(月) 12:32:49 ID:ecE8HJso
>>313
「ムチ」には多面的な意味があるんだ。
君が考えているのはWhip（しなやかな縄や革むち）のことかな。
他にも、Rod（棒）や、Staff（棒）と表現されることもあるんだよ。
要は素手以外の体罰という広義の意味でとらえていいということだ。
ついでに述べておくが、刑法３５条から派生する「正当行為」には、
親権者や教師などによる懲戒行為も含まれるんだ。
つまり、社会通念を逸脱しない体罰は違法性がないんだよ。
「ムチ」には多面的な意味があるんだ。
君が考えているのはWhip（しなやかな縄や革むち）のことかな。
他にも、Rod（棒）や、Staff（棒）と表現されることもあるんだよ。
要は素手以外の体罰という広義の意味でとらえていいということだ。
ついでに述べておくが、刑法３５条から派生する「正当行為」には、
親権者や教師などによる懲戒行為も含まれるんだ。
つまり、社会通念を逸脱しない体罰は違法性がないんだよ。
万引きした子どもを叩いたり、危険な行為をした子どもを叩いたりすることに違法性はないと思う
でも小さな子どもが集会で居眠りしたくらいでムチで叩くのは虐待
クリスマス会に出たとか、友達にもらった十字架のペンダントを持っていたという理由で叩くのも虐待
「エホバなんていない」と言った子どもを叩くのももちろん虐待
みんな社会通念を逸脱しているからね
でも小さな子どもが集会で居眠りしたくらいでムチで叩くのは虐待
クリスマス会に出たとか、友達にもらった十字架のペンダントを持っていたという理由で叩くのも虐待
「エホバなんていない」と言った子どもを叩くのももちろん虐待
みんな社会通念を逸脱しているからね
>>314
体罰と無知を勝手に置き換えるな
ムチが必要だというのはエホバだけ
ムチは行き過ぎた体罰、つまり虐待
それにしても卑怯な論法だね
あたかも、著名人がムチを肯定しているかのように思わせる
さすがエホ証
体罰と無知を勝手に置き換えるな
ムチが必要だというのはエホバだけ
ムチは行き過ぎた体罰、つまり虐待
それにしても卑怯な論法だね
あたかも、著名人がムチを肯定しているかのように思わせる
さすがエホ証
319 ：神も仏も名無しさん：2010/06/14(月) 23:39:53 ID:ecE8HJso
私も行きすぎた体罰は反対である。
何をもって行き過ぎというのかは時代によってある程度変化するものだろうが、
少なくとも血が出るほど叩くのは自分は聞いたことはないね。
少し古いが、こんな記事があった。
*** 塔72 1/15 48ページ 27節 お子さんは問題をあなたに打ち明けますか ***
懲罰は決して腹立ちまぎれに加えてはなりませんし，自制心を失って感情を爆発させるものであってもなりません。
（中略）
公正にあわれみを加味して罰を与えてください。親は天の父にならって，
辛抱強さと自制を働かせるとともに理解と同情を表わすべきです。
友だちの面前で子どもをあざけって罰するなら，子どもは落胆するばかりか，敵意をさえいだきかねません。
したがって，こうさとされています。「父たる者よ，汝らの子供を怒らすな，或は落胆することあらん」―コロサイ 3:21。エペソ 6:4。
何をもって行き過ぎというのかは時代によってある程度変化するものだろうが、
少なくとも血が出るほど叩くのは自分は聞いたことはないね。
少し古いが、こんな記事があった。
*** 塔72 1/15 48ページ 27節 お子さんは問題をあなたに打ち明けますか ***
懲罰は決して腹立ちまぎれに加えてはなりませんし，自制心を失って感情を爆発させるものであってもなりません。
（中略）
公正にあわれみを加味して罰を与えてください。親は天の父にならって，
辛抱強さと自制を働かせるとともに理解と同情を表わすべきです。
友だちの面前で子どもをあざけって罰するなら，子どもは落胆するばかりか，敵意をさえいだきかねません。
したがって，こうさとされています。「父たる者よ，汝らの子供を怒らすな，或は落胆することあらん」―コロサイ 3:21。エペソ 6:4。
320 ：神も仏も名無しさん：2010/06/14(月) 23:45:37 ID:ecE8HJso
「ムチ棒は、長老夫妻から渡されました。」
『若い夫婦の体罰で、４歳の二男が死亡した事件の判決が
７月２９日、広島地裁でいい渡されました。
夫婦はものみの塔（エホバの証人）の熱心な信者。
（中略）
すべて、ものみの塔の教義と、二人が所属していた会衆の
長老夫妻（別項）の指導によるものでした。
ものみの塔は、子育てを「訓練」と位置づけ、「体罰は子どもの命を救う」
「細棒をもってあなたは彼をたたくべき」（教理解説書）と教えます。
おしりを打つためのムチ棒は、長老夫妻から渡されました。
ムチ棒のかわりにビニールホースを使ってもよいことや、
食事を制限したり、閉じ込めたり、しめ出したりするのも同じ。
すべて「少しの間家族から仲間はずれにするのは、
おしりをたたくよりも効果的」（前掲書）などという教理にもとづく助言でした。』
エホバの証人「せっかん死」事件の報道
日刊紙「赤旗」１９９４年８月８日付けに報道された記事のコピー
http://www.jwic.info/abuse.htm
エホバの証人情報センター保管庫
http://www.jwic.info/
『若い夫婦の体罰で、４歳の二男が死亡した事件の判決が
７月２９日、広島地裁でいい渡されました。
夫婦はものみの塔（エホバの証人）の熱心な信者。
（中略）
すべて、ものみの塔の教義と、二人が所属していた会衆の
長老夫妻（別項）の指導によるものでした。
ものみの塔は、子育てを「訓練」と位置づけ、「体罰は子どもの命を救う」
「細棒をもってあなたは彼をたたくべき」（教理解説書）と教えます。
おしりを打つためのムチ棒は、長老夫妻から渡されました。
ムチ棒のかわりにビニールホースを使ってもよいことや、
食事を制限したり、閉じ込めたり、しめ出したりするのも同じ。
すべて「少しの間家族から仲間はずれにするのは、
おしりをたたくよりも効果的」（前掲書）などという教理にもとづく助言でした。』
エホバの証人「せっかん死」事件の報道
日刊紙「赤旗」１９９４年８月８日付けに報道された記事のコピー
http://www.jwic.info/abuse.htm
エホバの証人情報センター保管庫
http://www.jwic.info/
エホバの証人の「懲らしめのムチ棒」
エホバの証人の離婚裁判で
裁判所が証拠として認めた電気コード製の
エホバの証人の「懲らしめのムチ棒」
http://buta.exjw2.org/111.jpg
http://buta.exjw2.org/index.htm
エホバの証人の離婚裁判で
裁判所が証拠として認めた電気コード製の
エホバの証人の「懲らしめのムチ棒」
http://buta.exjw2.org/111.jpg
http://buta.exjw2.org/index.htm
325 ：神も仏も名無しさん：2010/06/15(火) 06:00:53 ID:5SPyEHF1
少なくても組織的に虐待を推奨したことはないね。
むしろ協会の出版物は児童虐待問題について何度か取り上げてきたくらいだ。
問題があったとしても個人レベルの話だね。どこの宗教でもあるいは無神論者でもあることだが。
ただ、どこの組織でも個人レベルの問題をいちいち公表することはしないだろうし、その必要もない。
ところで日本のＪＷでは今よりも躾に厳しい時代もあったようだ。
逃げるわけではないが、自分よりもずっと先輩の話である。
ただもともと日本を含め東洋社会全体は、一般的に躾には厳しかったようである。
ところで優等生でなかった自分だって最小限のムチをされたことはある。
でもその際きちんと理由も教えられたし、力いっぱいにはされなかった。
愛のムチであったと思っている。
むしろ協会の出版物は児童虐待問題について何度か取り上げてきたくらいだ。
問題があったとしても個人レベルの話だね。どこの宗教でもあるいは無神論者でもあることだが。
ただ、どこの組織でも個人レベルの問題をいちいち公表することはしないだろうし、その必要もない。
ところで日本のＪＷでは今よりも躾に厳しい時代もあったようだ。
逃げるわけではないが、自分よりもずっと先輩の話である。
ただもともと日本を含め東洋社会全体は、一般的に躾には厳しかったようである。
ところで優等生でなかった自分だって最小限のムチをされたことはある。
でもその際きちんと理由も教えられたし、力いっぱいにはされなかった。
愛のムチであったと思っている。
>>325
組織的に煽ってムチ虐待で命を落とした子供の話知らないのですかな？
出版物でも煽りまくってたじゃないですか。
あなたの例で愛のムチと言われてもねぇwww
たぶん理解できないだろうけどあなたの家庭が基準じゃないから。
組織的に煽ってムチ虐待で命を落とした子供の話知らないのですかな？
出版物でも煽りまくってたじゃないですか。
あなたの例で愛のムチと言われてもねぇwww
たぶん理解できないだろうけどあなたの家庭が基準じゃないから。
そういうレアケースを基準にして言うのもおかしな話だけど
328 ：神も仏も名無しさん：2010/06/15(火) 16:27:33 ID:5SPyEHF1
>>326
エホバの証人情報センター保管庫の方は全体像を把握せずに論じる癖があるようだね。
＞すべて、ものみの塔の教義と、二人が所属していた会衆の長老夫妻（別項）の指導によるものでした。
えっ。それなら長老夫婦だって起訴されたでしょ。でも起訴されていない。
つまり、長老夫婦は虐待の故意まではなかったんだよ。それを当人たちが誤用しちゃったんだね。
さらにムチ棒を渡した長老夫婦は、暴行罪の教唆犯や幇助犯すら問われていないね。
つまり、ムチ使用が直ちに虐待にはならないという当局の判断がここに表れているんだね。
赤旗の記事も一方的だね。しょせん共産党だからね。
でもよく読んでごらん。「教えに対して未熟だった」という被告人の発言も紹介されているね。
裏返して言うならば、教えに熟達していたならこのような事を起こさなかったということではないかね。
バランスは大切なんだね。
つまり、この件は個人レベルの問題であることは分かるよね。
エホバの証人情報センター保管庫の方は全体像を把握せずに論じる癖があるようだね。
＞すべて、ものみの塔の教義と、二人が所属していた会衆の長老夫妻（別項）の指導によるものでした。
えっ。それなら長老夫婦だって起訴されたでしょ。でも起訴されていない。
つまり、長老夫婦は虐待の故意まではなかったんだよ。それを当人たちが誤用しちゃったんだね。
さらにムチ棒を渡した長老夫婦は、暴行罪の教唆犯や幇助犯すら問われていないね。
つまり、ムチ使用が直ちに虐待にはならないという当局の判断がここに表れているんだね。
赤旗の記事も一方的だね。しょせん共産党だからね。
でもよく読んでごらん。「教えに対して未熟だった」という被告人の発言も紹介されているね。
裏返して言うならば、教えに熟達していたならこのような事を起こさなかったということではないかね。
バランスは大切なんだね。
つまり、この件は個人レベルの問題であることは分かるよね。
329 ：神も仏も名無しさん：2010/06/15(火) 16:38:37 ID:5SPyEHF1
話はそれるが、興味深い記事を見つけたので紹介しておこう。妻が信者で夫が未信者のパターンだね。
*** 宣 91/1 5ページ 11節 多くの祝福をもたらす，家族としての聖書研究 ***
夫が未信者である場合，信者である妻は，子供たちが父親に背を向けないように配慮しながらも，
真理を教えるという聖書的責務を可能な限り果たさねばなりません。
まず，賢明な母親は，学校の勉強や懲らしめなど，子供の訓練に関する主な責任は父親にあることを認めたうえで，
子供の教育や将来についてしばしば夫と共に話し合い，夫が子供に何を望んでいるかを知ることに努めます。
そして子供との聖書研究を通して，子供たちが自分の意志で神権的な活動に携わっていることを父親に証言できるように教えることを目標とします。
要は夫婦で意見の対立が生じたなら、お互いがよく話し合い、
お互いが相手の権利を尊重し合うことが肝要なんだね。
*** 宣 91/1 5ページ 11節 多くの祝福をもたらす，家族としての聖書研究 ***
夫が未信者である場合，信者である妻は，子供たちが父親に背を向けないように配慮しながらも，
真理を教えるという聖書的責務を可能な限り果たさねばなりません。
まず，賢明な母親は，学校の勉強や懲らしめなど，子供の訓練に関する主な責任は父親にあることを認めたうえで，
子供の教育や将来についてしばしば夫と共に話し合い，夫が子供に何を望んでいるかを知ることに努めます。
そして子供との聖書研究を通して，子供たちが自分の意志で神権的な活動に携わっていることを父親に証言できるように教えることを目標とします。
要は夫婦で意見の対立が生じたなら、お互いがよく話し合い、
お互いが相手の権利を尊重し合うことが肝要なんだね。
>>328
つまりほとんどの場合ムチは適切な体罰レベルだと思ってるの？
一般家庭の体罰とは別次元だよ
しかも宗教的価値観にそって子供に体罰を加えるとか親失格だよ
しかもただのカルト宗教教えだからなおさらやばい
あとさ、とぼけるなよ
自分ちが軽かっただけで虐待レベルのムチの話ぐらい聞いたことあるだろ
つまりほとんどの場合ムチは適切な体罰レベルだと思ってるの？
一般家庭の体罰とは別次元だよ
しかも宗教的価値観にそって子供に体罰を加えるとか親失格だよ
しかもただのカルト宗教教えだからなおさらやばい
あとさ、とぼけるなよ
自分ちが軽かっただけで虐待レベルのムチの話ぐらい聞いたことあるだろ
332 ：神も仏も名無しさん：2010/06/15(火) 19:56:22 ID:vQIdHG2p
うちは50cm竹定規で数回、といった感じでしたね
むしろ、周りの「一般家庭」の家の方がすごかったようです
蹴り飛ばされたりお尻だけでなく体中殴られまくったり、真冬のベランダに何時間も放置されたり・・・
学校にも、生徒を前に引きずり出して執拗に殴る蹴るの暴行を加え続ける教師がいましたっけ・・・
むしろ、周りの「一般家庭」の家の方がすごかったようです
蹴り飛ばされたりお尻だけでなく体中殴られまくったり、真冬のベランダに何時間も放置されたり・・・
学校にも、生徒を前に引きずり出して執拗に殴る蹴るの暴行を加え続ける教師がいましたっけ・・・
>>329
呆れたきれい事をほざいてるな
カルトにはまった妻に困っている夫の一番の望みは、子どもにカルトの間違った教えを押しつけないことだよ
だけど妻はそんな夫の思いなんて聞く耳持たないで子どもに押しつける
夫婦間は対立し、この宗教のせいで離婚する夫婦もたくさんいる
離婚しなくても、夫婦仲が悪くなるのは普通
子どもは「真理を知らないお父さんは、ハルマゲドンで滅ぼされる」と思わされている
本当のことを知って、この組織を離れるまで、「父親は真理を知らない可哀想な人」と見下していた二世は
たくさんいるよ
話し合うと言ったって、マインドコントロールされた信者は、話してわかる相手じゃないから
呆れたきれい事をほざいてるな
カルトにはまった妻に困っている夫の一番の望みは、子どもにカルトの間違った教えを押しつけないことだよ
だけど妻はそんな夫の思いなんて聞く耳持たないで子どもに押しつける
夫婦間は対立し、この宗教のせいで離婚する夫婦もたくさんいる
離婚しなくても、夫婦仲が悪くなるのは普通
子どもは「真理を知らないお父さんは、ハルマゲドンで滅ぼされる」と思わされている
本当のことを知って、この組織を離れるまで、「父親は真理を知らない可哀想な人」と見下していた二世は
たくさんいるよ
話し合うと言ったって、マインドコントロールされた信者は、話してわかる相手じゃないから
334 ：神も仏も名無しさん：2010/06/15(火) 21:55:41 ID:5SPyEHF1
>>333
統計によると夫婦の一方がＪＷになったことに起因して離婚に至るケースは例外的である。
フランスのエホバの証人の間では，3組の夫婦のうち1組は，配偶者がエホバの証人ではない。
しかし，こうした夫婦の離婚率は全国平均を上回っているわけではない。
むしろ家族関係が改善されるケ－スの方がずっと多い。
日本の例を挙げるが、週刊誌のインタビュー記事によると、くれよんしんちゃんの作者もその一人であった。
統計によると夫婦の一方がＪＷになったことに起因して離婚に至るケースは例外的である。
フランスのエホバの証人の間では，3組の夫婦のうち1組は，配偶者がエホバの証人ではない。
しかし，こうした夫婦の離婚率は全国平均を上回っているわけではない。
むしろ家族関係が改善されるケ－スの方がずっと多い。
日本の例を挙げるが、週刊誌のインタビュー記事によると、くれよんしんちゃんの作者もその一人であった。
■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配
去る２月２６日、エホバの証人の夫婦の間で起こされた慰謝料請求控訴事件に対する東京高裁の判決が言い渡されました。
それは一審を支持し、エホバの証人だった妻が非信者の夫に慰謝料２０万円を支払えというものでした。この夫婦は今回の
裁判の前に離婚の請求と親権の主張を巡って争っており、２００２年の７月に既にその決着がついていましたが（裁判所は
離婚を認め、親権は父親にあるとした）、夫側は、自分たちが離婚に至ったのはエホバの証人である妻が、社会的常識を
逸脱した教育や生活を子供たちに強要していたこと、鞭による虐待をし続けたことなどにあるとして、再度妻を訴えたのです。
今回の判決は、夫の言い分を認めただけでなく、エホバの証人の信仰に問題があることを認めたものです。この点は、草刈
裁判（エホバの証人の救出カウンセラーである草刈定雄牧師が、夫と共謀して自分を監禁したとして、エホバの証人の女性が
損害賠償を求めた裁判）においても、認められています。
http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm
去る２月２６日、エホバの証人の夫婦の間で起こされた慰謝料請求控訴事件に対する東京高裁の判決が言い渡されました。
それは一審を支持し、エホバの証人だった妻が非信者の夫に慰謝料２０万円を支払えというものでした。この夫婦は今回の
裁判の前に離婚の請求と親権の主張を巡って争っており、２００２年の７月に既にその決着がついていましたが（裁判所は
離婚を認め、親権は父親にあるとした）、夫側は、自分たちが離婚に至ったのはエホバの証人である妻が、社会的常識を
逸脱した教育や生活を子供たちに強要していたこと、鞭による虐待をし続けたことなどにあるとして、再度妻を訴えたのです。
今回の判決は、夫の言い分を認めただけでなく、エホバの証人の信仰に問題があることを認めたものです。この点は、草刈
裁判（エホバの証人の救出カウンセラーである草刈定雄牧師が、夫と共謀して自分を監禁したとして、エホバの証人の女性が
損害賠償を求めた裁判）においても、認められています。
http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm
336 ：神も仏も名無しさん：2010/06/15(火) 22:13:01 ID:562b8gWv
いつもものみの塔持ってくる人玄関先で１５分ほどアンダーラインひきながら授業していく。
突き返すのも可哀相だから相手の気が済むまで聞いてる。
特に集会に来てとか言うわけじゃなく本置いてくだけだし。
突き返すのも可哀相だから相手の気が済むまで聞いてる。
特に集会に来てとか言うわけじゃなく本置いてくだけだし。
>>334
おまい、ほんと井の中の蛙だな。
日本の宗教関係での離婚数はエホがダントツ1位だよ。
弁護士10年もやってりゃ1度はエホの離婚問題で相談がくるのが現実だ。
弁護士が見る宗教関係の離婚事例が書いてある判例もエホが例にされているくらいだ。
世の中に弁護士の数何人いると思ってんだ？
どんだけ家庭壊してると思ってんだ。
いいかげんなナメた事書くなよ。
おまい、ほんと井の中の蛙だな。
日本の宗教関係での離婚数はエホがダントツ1位だよ。
弁護士10年もやってりゃ1度はエホの離婚問題で相談がくるのが現実だ。
弁護士が見る宗教関係の離婚事例が書いてある判例もエホが例にされているくらいだ。
世の中に弁護士の数何人いると思ってんだ？
どんだけ家庭壊してると思ってんだ。
いいかげんなナメた事書くなよ。
338 ：神も仏も名無しさん：2010/06/15(火) 23:05:31 ID:5SPyEHF1
もう少し補足しておこう。
離婚裁判（ごく一部で生じていることにすぎない）では、ＪＷ側が勝訴することの方が多いようだ。
私は、言うことを聞かなかったり悪いことをした子供に
すぐに体罰を加えることを決して肯定しているわけではない。
言葉によって教え諭し、納得してもらうことがベースであると思っている。
ある人は、カルトの定義を十分に理解せずにこの言葉を用いている。
正確な定義を述べる。
「普通は小さな非主流派のグループで，
その信者は自己意識や目的を一人のカリスマ的な人物から得る」ニューズウィーク誌（英文）
「[カルト]という語自体はあいまいだが，
それは普通，一人のカリスマ的な指導者を中心に作り上げられる新しい宗派を指す。
その指導者は大抵，自分は神の化身であると主張する」アジアウィーク誌
一部のキリスト教関係者はＪＷをカルト教団と主張するが、
このような主張は、世間のキリスト教全体に対するイメージを悪くしているだけだ。
離婚裁判（ごく一部で生じていることにすぎない）では、ＪＷ側が勝訴することの方が多いようだ。
私は、言うことを聞かなかったり悪いことをした子供に
すぐに体罰を加えることを決して肯定しているわけではない。
言葉によって教え諭し、納得してもらうことがベースであると思っている。
ある人は、カルトの定義を十分に理解せずにこの言葉を用いている。
正確な定義を述べる。
「普通は小さな非主流派のグループで，
その信者は自己意識や目的を一人のカリスマ的な人物から得る」ニューズウィーク誌（英文）
「[カルト]という語自体はあいまいだが，
それは普通，一人のカリスマ的な指導者を中心に作り上げられる新しい宗派を指す。
その指導者は大抵，自分は神の化身であると主張する」アジアウィーク誌
一部のキリスト教関係者はＪＷをカルト教団と主張するが、
このような主張は、世間のキリスト教全体に対するイメージを悪くしているだけだ。
暴力でしか人を従わせられないあわれな神エホバ。聖書を見てもカオスだよね。
人類はほとんど神に従わないし、そいつらを皆殺しにしようとかそんなのばかり。
これで真理真理とほざいてられるんだから幸せな連中だよ。
人類はほとんど神に従わないし、そいつらを皆殺しにしようとかそんなのばかり。
これで真理真理とほざいてられるんだから幸せな連中だよ。
「一番強いヤツがアホやった場合」のお話
レジスタンスのリーダーがサタン呼ばわりされてて、人類がほとんどサタン派になった頃まとめて殺しちゃうよ～とかいう
そんな話を間に受けて
殺されたくないヤツがいい子ちゃんごっこやってんだよ
レジスタンスのリーダーがサタン呼ばわりされてて、人類がほとんどサタン派になった頃まとめて殺しちゃうよ～とかいう
そんな話を間に受けて
殺されたくないヤツがいい子ちゃんごっこやってんだよ
>>338
それがカルトの正確な定義だとしたら、オウムも将来麻原と上祐が死んで統治体みたいな組織になったら、
カルトじゃなくなるってことか？ 陰でハルマゲドンを起こす準備してても？
おかしいだろ？
エホバも初代のラッセル、２代目ラザフォードあたりはカリスマ的指導者だった。
カルトの定義はいろんな人がいろんなことを言ってるけど、問題は
「マインドコントロールを行い、人の人生をねじまげ、破壊するか」
オウムも統一教会もエホバも、みんな立派にカルトだ
それがカルトの正確な定義だとしたら、オウムも将来麻原と上祐が死んで統治体みたいな組織になったら、
カルトじゃなくなるってことか？ 陰でハルマゲドンを起こす準備してても？
おかしいだろ？
エホバも初代のラッセル、２代目ラザフォードあたりはカリスマ的指導者だった。
カルトの定義はいろんな人がいろんなことを言ってるけど、問題は
「マインドコントロールを行い、人の人生をねじまげ、破壊するか」
オウムも統一教会もエホバも、みんな立派にカルトだ
マインドコントロールされなきゃいいじゃんｗ
345 ：神も仏も名無しさん：2010/06/16(水) 17:29:46 ID:ShTZVia+
>>340～>>341
当時のカナン人は自分の子供たちを火の中に投じて、
いけにえの犠牲を自分たちの神に捧げていたんだ。
イスラエル人はそのように大々的に児童虐待する国民を否定したんだ。
>>344
調べてみたら貴方は>>326だね。
別にけんかをするつもりは全くないが、貴方は本当に弁護士さんかな？
当時のカナン人は自分の子供たちを火の中に投じて、
いけにえの犠牲を自分たちの神に捧げていたんだ。
イスラエル人はそのように大々的に児童虐待する国民を否定したんだ。
>>344
調べてみたら貴方は>>326だね。
別にけんかをするつもりは全くないが、貴方は本当に弁護士さんかな？
346 ：神も仏も名無しさん：2010/06/16(水) 18:07:29 ID:pkrkqXlM
>>345
カナンを襲撃した時のイスラエルは、多くの街を襲撃しては住民を皆殺しにし財産と土地を奪い取る凶悪な武装盗賊だよ
「児童虐待」どころか、平気で子供を虐殺しまくった
「主なる神」の命令でね
これらの町々の分捕り品と家畜はことごとく、イスラエル
の人々が自分たちのために奪い取った。彼らはしかし、
人間をことごとく剣にかけて撃って滅ぼし去り、息のある者
は一人も残さなかった。
主がその僕モーセに命じられたとおり、モーセはヨシュアに
命じ、ヨシュアはそのとおりにした。主がモーセに命じられた
ことで行わなかったことは何一つなかった（ヨシュア記）
カナンを襲撃した時のイスラエルは、多くの街を襲撃しては住民を皆殺しにし財産と土地を奪い取る凶悪な武装盗賊だよ
「児童虐待」どころか、平気で子供を虐殺しまくった
「主なる神」の命令でね
これらの町々の分捕り品と家畜はことごとく、イスラエル
の人々が自分たちのために奪い取った。彼らはしかし、
人間をことごとく剣にかけて撃って滅ぼし去り、息のある者
は一人も残さなかった。
主がその僕モーセに命じられたとおり、モーセはヨシュアに
命じ、ヨシュアはそのとおりにした。主がモーセに命じられた
ことで行わなかったことは何一つなかった（ヨシュア記）
347 ：絶対神：2010/06/16(水) 18:13:36 ID:7Vwm7CzE
>>346
意味がよくわからないんだが
何の話をしてるのかね？
まさか戦争というものが民間人を巻き込まないのが正しいとかいう近代人の
奇麗事を紀元前の時代に持ちこむつもりなのかい？ｗｗ
歴史って奴を全然知らないらしい
こいつらの主張って逆に、カルト的でわけわからん
神なんている訳ないし、人の思想が時代によって変わるのは当然
意味がよくわからないんだが
何の話をしてるのかね？
まさか戦争というものが民間人を巻き込まないのが正しいとかいう近代人の
奇麗事を紀元前の時代に持ちこむつもりなのかい？ｗｗ
歴史って奴を全然知らないらしい
こいつらの主張って逆に、カルト的でわけわからん
神なんている訳ないし、人の思想が時代によって変わるのは当然
348 ：神も仏も名無しさん：2010/06/16(水) 18:25:54 ID:pkrkqXlM
>>347
いや、>>345が聖書の神話を持ち出して「大々的に児童虐待する国民を否定した」とか支離滅裂のことを言い出したから、聖書に描かれている「イスラエル人」の姿を挙げたまでだよ
この種の「言いがかり」をつけて侵略や略奪を繰り返す勢力は、今でもいるけどね・・・
いや、>>345が聖書の神話を持ち出して「大々的に児童虐待する国民を否定した」とか支離滅裂のことを言い出したから、聖書に描かれている「イスラエル人」の姿を挙げたまでだよ
この種の「言いがかり」をつけて侵略や略奪を繰り返す勢力は、今でもいるけどね・・・
>>347
>>戦争というものが民間人を巻き込まないのが正しいとかいう近代人の奇麗事
いや、カナンはそういう次元じゃないから
神の命令によって、赤ん坊まで皆殺しにしたという恐ろしい話だよ
まったく、聖書なんてろくなもんじゃない
>>戦争というものが民間人を巻き込まないのが正しいとかいう近代人の奇麗事
いや、カナンはそういう次元じゃないから
神の命令によって、赤ん坊まで皆殺しにしたという恐ろしい話だよ
まったく、聖書なんてろくなもんじゃない
350 ：神も仏も名無しさん：2010/06/16(水) 22:37:42 ID:ShTZVia+
読み手に誤解を与える可能性があるので、簡潔に補足しておく。
考古学者たちは，バアルへいけにえにされた子どもたちの遺骨の入った壺を大量に発見している。
つまり、これは神話ではない。
そして、このような大々的な悪しき習慣がイスラエル国民に影響を及ぼす可能性が大いにあった。
彼らにとって、それを見過ごすことはできなかった。
また、カナン人のうち、降伏した人々を助けたことも聖書に記録されている。
考古学者たちは，バアルへいけにえにされた子どもたちの遺骨の入った壺を大量に発見している。
つまり、これは神話ではない。
そして、このような大々的な悪しき習慣がイスラエル国民に影響を及ぼす可能性が大いにあった。
彼らにとって、それを見過ごすことはできなかった。
また、カナン人のうち、降伏した人々を助けたことも聖書に記録されている。
子どもがいけにえにされたのが仮に本当だったとしても、それが子どもや赤ん坊まで
皆殺しにする理由になるのか？
カナンの人間たちがひどい親たちだったとしても、その子どもにどんな罪があるっていうんだ？
皆殺しにする理由になるのか？
カナンの人間たちがひどい親たちだったとしても、その子どもにどんな罪があるっていうんだ？
連投ですまんが
「子どもをいけにえにするような悪しき民を滅ぼして、子どもたちを救え」という神なら理解できるよ
しかし聖書の神はどうにも不公平で残酷だ
「子どもをいけにえにするような悪しき民を滅ぼして、子どもたちを救え」という神なら理解できるよ
しかし聖書の神はどうにも不公平で残酷だ
>>345
＞ 別にけんかをするつもりは全くないが、貴方は本当に弁護士さんかな？
かな？じゃねぇんだよ。
これだから、自己中傲慢な奴は困るんだよ。
おまえ自分の考えがすべて正しいと思って生きてるだろ？
どこに【私は弁護士】って書いてんだよ。
真正のアホか？
ちっとは少ない脳ミソ使って考えろよ。
あと、レスするときはママに間違って無いか見てもらってから《ポチっとな》しろや。
わかったか？カス野郎
＞ 別にけんかをするつもりは全くないが、貴方は本当に弁護士さんかな？
かな？じゃねぇんだよ。
これだから、自己中傲慢な奴は困るんだよ。
おまえ自分の考えがすべて正しいと思って生きてるだろ？
どこに【私は弁護士】って書いてんだよ。
真正のアホか？
ちっとは少ない脳ミソ使って考えろよ。
あと、レスするときはママに間違って無いか見てもらってから《ポチっとな》しろや。
わかったか？カス野郎
>>352
で、その子どもたちが悪の限りを尽くすと。
で、その子どもたちが悪の限りを尽くすと。
356 ：神も仏も名無しさん：2010/06/17(木) 07:27:29 ID:7r0kukbX
>>352
申命記２０：１０－１４には原則的規定があるが、
これによると、原則として処女と子供は生かしておくことになっている。
ちなみにカナン人の諸都市の遺跡を発掘した考古学者は，
なぜもっと早く彼らを滅ぼさなかったのだろうかと不思議に思ったようである。
申命記２０：１０－１４には原則的規定があるが、
これによると、原則として処女と子供は生かしておくことになっている。
ちなみにカナン人の諸都市の遺跡を発掘した考古学者は，
なぜもっと早く彼らを滅ぼさなかったのだろうかと不思議に思ったようである。
>>356
その考古学者の言葉のソースってものみの塔？
名の通ってる考古学者ならちゃんと書いてね
あとさ、そもそもカナンはエホバに滅ぼされたんじゃなく隕石が堕ちて全滅したとかだよ
それをユダヤ人視点で神だのなんだの言ってるだけ
昔は何がなんだかわからなかったから神の仕業に見えただけ
インドネシアの地震や津波も、文明が発達してなかったら神の裁きとして言い伝えられてたかもね
そんなただの一民族の歴史書
エジプトに臨んだ10の災厄もほとんどが自然現象で説明可能だし
何もしらなかった時代の価値観で今を生きるなんてアタマわるい
その考古学者の言葉のソースってものみの塔？
名の通ってる考古学者ならちゃんと書いてね
あとさ、そもそもカナンはエホバに滅ぼされたんじゃなく隕石が堕ちて全滅したとかだよ
それをユダヤ人視点で神だのなんだの言ってるだけ
昔は何がなんだかわからなかったから神の仕業に見えただけ
インドネシアの地震や津波も、文明が発達してなかったら神の裁きとして言い伝えられてたかもね
そんなただの一民族の歴史書
エジプトに臨んだ10の災厄もほとんどが自然現象で説明可能だし
何もしらなかった時代の価値観で今を生きるなんてアタマわるい
エホ証のいう考古学者なんて調べてみれば遺跡発掘のバイトしてるエホ証でした
みたいなこともあり得るからな
みたいなこともあり得るからな
>>354
凶悪な殺人犯に子どもたちがいたら、その子どもたちもまとめて死刑にするべきだと思ってる？
悪人の子は悪人と決まってるわけじゃないんだよ
善人の子が善人だとは限らないようにね
悪い親を持てば、子どもはそれだけで不幸なのに、悪い親から生まれたという理由で子どもを殺すなんて
どう考えても「慈悲深い神」のすることだとは思えないな
子どもは親を選べない
悪い親を持ったことに、子どもにはなんの責任もない
違うか？
凶悪な殺人犯に子どもたちがいたら、その子どもたちもまとめて死刑にするべきだと思ってる？
悪人の子は悪人と決まってるわけじゃないんだよ
善人の子が善人だとは限らないようにね
悪い親を持てば、子どもはそれだけで不幸なのに、悪い親から生まれたという理由で子どもを殺すなんて
どう考えても「慈悲深い神」のすることだとは思えないな
子どもは親を選べない
悪い親を持ったことに、子どもにはなんの責任もない
違うか？
>>357
>>そもそもカナンはエホバに滅ぼされたんじゃなく隕石が堕ちて全滅したとかだよ
違う。旧約聖書によれば、アブラハムが神から「この地をあなたとあなたの子孫に与える」と言われて、
その子孫が「神から約束された自分たちの土地だ」として、武力でカナン人を皆殺しにしてその地を奪い取った。
以来、カナン(現在のパレスチナ)は、アブラハムの子孫と主張するもの同士が数千年に渡り、
血で血を洗う争いを続けている
この約束のせいで、どれだけの人が死んだかを考えると、なんて残酷で恐ろしい神なんだろうと思うよ
>>そもそもカナンはエホバに滅ぼされたんじゃなく隕石が堕ちて全滅したとかだよ
違う。旧約聖書によれば、アブラハムが神から「この地をあなたとあなたの子孫に与える」と言われて、
その子孫が「神から約束された自分たちの土地だ」として、武力でカナン人を皆殺しにしてその地を奪い取った。
以来、カナン(現在のパレスチナ)は、アブラハムの子孫と主張するもの同士が数千年に渡り、
血で血を洗う争いを続けている
この約束のせいで、どれだけの人が死んだかを考えると、なんて残酷で恐ろしい神なんだろうと思うよ
>>357
>>その考古学者の言葉のソースってものみの塔？
>>名の通ってる考古学者ならちゃんと書いてね
同感
ものみの塔のやり方は、学者の言葉なんかを使って権威づけるけど、調べてみると全然権威じゃなかったり、
本物の学者の言うことの、都合いい部分だけを引用して、正反対の結論をつけたりするからね
>>その考古学者の言葉のソースってものみの塔？
>>名の通ってる考古学者ならちゃんと書いてね
同感
ものみの塔のやり方は、学者の言葉なんかを使って権威づけるけど、調べてみると全然権威じゃなかったり、
本物の学者の言うことの、都合いい部分だけを引用して、正反対の結論をつけたりするからね
>>360
ソドムトゴモラと勘違いしてた（^人^）
ソドムトゴモラと勘違いしてた（^人^）
自分の360の書き込みを読んだら、まるで残酷で恐ろしい神の存在を信じて恐れているみたいだったので
ちょっと訂正。
もし旧約聖書が事実だとしたら、なんて残酷で恐ろしい神なんだろうと思うけど、それは神話のようなもの
カナンの地も、水に恵まれないあの辺りでは、かなり豊かな土地だから、みんな欲しがったんだろうな
でも「豊かな土地だから欲しい」という理由で攻め滅ぼすのでは気が引けて意気も上がらないから
「神との約束の地」なんて理由をつけたのだろう
でもいまだにそれを信じて「約束の地」を争っている人たちを見ると、旧約聖書は世界で一番罪深い書物だと思う
ちょっと訂正。
もし旧約聖書が事実だとしたら、なんて残酷で恐ろしい神なんだろうと思うけど、それは神話のようなもの
カナンの地も、水に恵まれないあの辺りでは、かなり豊かな土地だから、みんな欲しがったんだろうな
でも「豊かな土地だから欲しい」という理由で攻め滅ぼすのでは気が引けて意気も上がらないから
「神との約束の地」なんて理由をつけたのだろう
でもいまだにそれを信じて「約束の地」を争っている人たちを見ると、旧約聖書は世界で一番罪深い書物だと思う
>>365
子供に親と同じ権利はないけどね。
子供に親と同じ権利はないけどね。
聖書の中のモーセ・ヨシュアたちのように、他人の「悪事」を口実に襲いかかっては強盗・殺人を繰り返し他人の財産を「自分たちのために奪い取る」盗賊にとっては、「神」って便利だったんだろうね・・・
神の命令があるから、自分たちこそ「義」のための戦士なんだ、神に背く「罪」を滅ぼす聖なる戦いなんだ、と
結局は、身勝手な妄想でしかないわけだけど、そうやって自分たちのやっていることから目を背ければ少なくとも自分たちを欺き「罪」へと突き進むことは出来る
神の命令があるから、自分たちこそ「義」のための戦士なんだ、神に背く「罪」を滅ぼす聖なる戦いなんだ、と
結局は、身勝手な妄想でしかないわけだけど、そうやって自分たちのやっていることから目を背ければ少なくとも自分たちを欺き「罪」へと突き進むことは出来る
369 ：神も仏も名無しさん：2010/06/17(木) 21:18:26 ID:7r0kukbX
>>324
＞ミミズ腫れは当たり前の世界だよ
当たり前だったかどうかは知らないが、ＪＷ内で昔はそういう家庭もあったようだ。
でも、今はそういう話は聞いたことはないね。
というより最近はムチをする親も聞かない。
最終手段として、手でおしりを叩くといったところか。
世間が変わったようにＪＷも大きく変わったということだ。
＞ミミズ腫れは当たり前の世界だよ
当たり前だったかどうかは知らないが、ＪＷ内で昔はそういう家庭もあったようだ。
でも、今はそういう話は聞いたことはないね。
というより最近はムチをする親も聞かない。
最終手段として、手でおしりを叩くといったところか。
世間が変わったようにＪＷも大きく変わったということだ。
370 ：神も仏も名無しさん：2010/06/17(木) 21:43:11 ID:0IM75a2Z
>>367
子供に親と同じ権利はないというのと生きる権利もないというのどうして結びつくのか
ご説明願えませんか？
だからさ、救われたければすべきことがあるということが何で理解出来ないのかね？
それで自分が理解出来ないことはすべて否定する人間かよ？
子供をダシにするのが得意なJWと同じじゃんお前？人道ぶってんじゃねえよ？
だったらてめえが世の恵まれない子供を救ってみろや？
子供に親と同じ権利はないというのと生きる権利もないというのどうして結びつくのか
ご説明願えませんか？
だからさ、救われたければすべきことがあるということが何で理解出来ないのかね？
それで自分が理解出来ないことはすべて否定する人間かよ？
子供をダシにするのが得意なJWと同じじゃんお前？人道ぶってんじゃねえよ？
だったらてめえが世の恵まれない子供を救ってみろや？
>>370
>>子供に親と同じ権利はないというのと生きる権利もないというのどうして結びつくのか
ちゃんと順を追って読んでから言ってくれ
>>365の 「悔い改めない親を持ったから、子どもは死ななきゃならないのか？」
という問いかけに対して
>>366が365にアンカー付けて 「子供に親と同じ権利はないけどね」
と返してきたからだよ
>>救われたければすべきことがある
それはその通りだろうけど、それは大人に対して言えることだろう？
幼児や赤ん坊がすべきことって何だ？ 無力な子どもに一体何をしろと言うんだ？
もう一度真面目に訊くけど、悔い改めない親を持ったら、子どもは殺されても仕方ないと本気で思っているのか？
>>子供に親と同じ権利はないというのと生きる権利もないというのどうして結びつくのか
ちゃんと順を追って読んでから言ってくれ
>>365の 「悔い改めない親を持ったから、子どもは死ななきゃならないのか？」
という問いかけに対して
>>366が365にアンカー付けて 「子供に親と同じ権利はないけどね」
と返してきたからだよ
>>救われたければすべきことがある
それはその通りだろうけど、それは大人に対して言えることだろう？
幼児や赤ん坊がすべきことって何だ？ 無力な子どもに一体何をしろと言うんだ？
もう一度真面目に訊くけど、悔い改めない親を持ったら、子どもは殺されても仕方ないと本気で思っているのか？
372 ：神も仏も名無しさん：2010/06/17(木) 22:12:47 ID:0IM75a2Z
>>371
誰が子どもが殺されることを是認したのかね？
子供に親と同じ権利はないという答えはお前にとっては子どもの殺害を是認するものだと
みなしたかっただけの話じゃないのか？
そもそも人間が神に不従順にならなければそういう事態は起こらなかったわけだが？
そこんとこ分かってる？
誰が子どもが殺されることを是認したのかね？
子供に親と同じ権利はないという答えはお前にとっては子どもの殺害を是認するものだと
みなしたかっただけの話じゃないのか？
そもそも人間が神に不従順にならなければそういう事態は起こらなかったわけだが？
そこんとこ分かってる？
流れぶった切ってすいません、一つ伺ってもよろしいですか？
なんで皆さん、やめないんですか？
家族で母親がエホ証で小学校低学年までは集会や伝道に連れて
行かれましたけど、私は大きなトラブルもなく自然に離れてい
きましたよ。
離れられない人は家族全員がエホ証なんですか？
なんで皆さん、やめないんですか？
家族で母親がエホ証で小学校低学年までは集会や伝道に連れて
行かれましたけど、私は大きなトラブルもなく自然に離れてい
きましたよ。
離れられない人は家族全員がエホ証なんですか？
>>372
>>誰が子どもが殺されることを是認したのかね？
誰がって、旧約聖書の神を信じる人々は、カナンで子どもや赤ん坊まで殺されたことを是認しているのだ
と思っていたけど。372も含めてね。そうじゃないの？
少なくともＪＷは是認しているのは間違いない
372は、神との契約によってカナンで子どもまで皆殺しにされたことは、残酷で非道な行いだと思っている
という認識でいい？
>>誰が子どもが殺されることを是認したのかね？
誰がって、旧約聖書の神を信じる人々は、カナンで子どもや赤ん坊まで殺されたことを是認しているのだ
と思っていたけど。372も含めてね。そうじゃないの？
少なくともＪＷは是認しているのは間違いない
372は、神との契約によってカナンで子どもまで皆殺しにされたことは、残酷で非道な行いだと思っている
という認識でいい？
375 ：神も仏も名無しさん：2010/06/17(木) 22:47:56 ID:7r0kukbX
>>357
ハーレイの聖書ハンドブック（英語）引用文。
「その全域が新生児の墓地であった。
……カナン人は，自分たちの神々の前で宗教祭儀として不道徳行為にふけることにより，
またその後，自分たちの長子をそれら同じ神々への犠牲として殺害することにより礼拝を行なった。
カナンの地は大方，国家的規模でソドムとゴモラのようになっていたようである。
……そのような忌まわしい汚れや残虐行為を事とする文明に，それ以上存続する権利があったであろうか。
……カナン人の諸都市の遺跡を発掘する考古学者は，神がなぜもっと早く彼らを滅ぼさなかったのだろうかと不思議に思うほどである」
>>371
カナンのうち７つの国民の悪は極みに達していた。つまり、全国民中に悪が浸透していた。>>354の言うとおりだ。
これが後々にイスラエル国民に重大な悪影響が及ぶことを恐れたのだ。申命記２０：１８を参照。
ハーレイの聖書ハンドブック（英語）引用文。
「その全域が新生児の墓地であった。
……カナン人は，自分たちの神々の前で宗教祭儀として不道徳行為にふけることにより，
またその後，自分たちの長子をそれら同じ神々への犠牲として殺害することにより礼拝を行なった。
カナンの地は大方，国家的規模でソドムとゴモラのようになっていたようである。
……そのような忌まわしい汚れや残虐行為を事とする文明に，それ以上存続する権利があったであろうか。
……カナン人の諸都市の遺跡を発掘する考古学者は，神がなぜもっと早く彼らを滅ぼさなかったのだろうかと不思議に思うほどである」
>>371
カナンのうち７つの国民の悪は極みに達していた。つまり、全国民中に悪が浸透していた。>>354の言うとおりだ。
これが後々にイスラエル国民に重大な悪影響が及ぶことを恐れたのだ。申命記２０：１８を参照。
376 ：神も仏も名無しさん：2010/06/17(木) 22:48:10 ID:0IM75a2Z
7r0kukbXさんは現役のエホ証さんで0IM75a2Zさんは
アンチエホ証さん？
アンチエホ証さん？
>>372
>>誰が子どもが殺されることを是認したのかね？
これは376が子どもを殺されることを是認してないってことじゃないの？
376の考えが本気でわからないんだけど。
親に罪があるからという理由で子どもまで殺されることを、376は是認してるのかしてないのか、
とりあえずはっきりさせる気はない？
>>誰が子どもが殺されることを是認したのかね？
これは376が子どもを殺されることを是認してないってことじゃないの？
376の考えが本気でわからないんだけど。
親に罪があるからという理由で子どもまで殺されることを、376は是認してるのかしてないのか、
とりあえずはっきりさせる気はない？
379 ：神も仏も名無しさん：2010/06/17(木) 23:06:27 ID:0IM75a2Z
>>379
379がどういう立場でものを言ってるのかさっぱりわからないからだよ
「これでいいわけ？」と推測しただけで「他人の文言をねじ曲げる」なんて言うし
はっきりさせてくれと言ったら「お前が困るから？」とか
もうわけわからん。
答えられないならもういいよ
379がどういう立場でものを言ってるのかさっぱりわからないからだよ
「これでいいわけ？」と推測しただけで「他人の文言をねじ曲げる」なんて言うし
はっきりさせてくれと言ったら「お前が困るから？」とか
もうわけわからん。
答えられないならもういいよ
381 ：神も仏も名無しさん：2010/06/18(金) 08:37:30 ID:lusyryFa
>>375
これ、まさに破壊的カルトやテロリストの発想だな
自分たちの信じる神が罪と決めれば、その人を殺してもさらには財産を奪っても良い、というわけか
自分たちの信仰で「罪」と定めた相手なら、強盗・殺人なんでもあり、他国であろうと侵略して殺しまくり奪いまくれ！、と
こうした身勝手な妄想が、どれだけ「重大な悪影響」を及ぼし悲劇を生み出してきたことか・・・
これ、まさに破壊的カルトやテロリストの発想だな
自分たちの信じる神が罪と決めれば、その人を殺してもさらには財産を奪っても良い、というわけか
自分たちの信仰で「罪」と定めた相手なら、強盗・殺人なんでもあり、他国であろうと侵略して殺しまくり奪いまくれ！、と
こうした身勝手な妄想が、どれだけ「重大な悪影響」を及ぼし悲劇を生み出してきたことか・・・
382 ：minor planet：2010/06/18(金) 09:08:34 ID:rahGUkeP
>>381
今はモーセの立法下ではなく、キリストの教えの下にいる。
これはキリストの教えだ。
（マタイ 26:52） その時イエスは彼に言われた，「あなたの剣を元の所に納めなさい。
すべて剣を取る者は剣によって滅びるのです。
ところで君はＪＷと米国原理主義者（福音派）を混同しているのかね？
今はモーセの立法下ではなく、キリストの教えの下にいる。
これはキリストの教えだ。
（マタイ 26:52） その時イエスは彼に言われた，「あなたの剣を元の所に納めなさい。
すべて剣を取る者は剣によって滅びるのです。
ところで君はＪＷと米国原理主義者（福音派）を混同しているのかね？
旧約聖書の中でアブラハムとその子孫にカナンの地を与えたのは、エホバなんだよね？
幼児や赤ん坊まで殺すことを是認したのは、今エホバの証人たちが信じているエホバと、
別人ではないわけだよね？
幼児や赤ん坊まで殺すことを是認したのは、今エホバの証人たちが信じているエホバと、
別人ではないわけだよね？
384 ：minor planet：2010/06/18(金) 12:45:00 ID:rahGUkeP
>>383
確かに同じ神だ。
旧約聖書の詩編８６：１５はこのように述べている。
「エホバよ，あなたは憐れみと慈しみに富む神， 怒ることに遅く，
愛ある親切と真実に満ちておられます。」
申命記２０：１０－１４にあるように、
和平を求め、且つ女性や子供を生かしておくのが原則であった。
しかし、全国民が極悪で満ちていたカナンの７国民に対して完全な形で行動しなければ、
将来的にはイスラエル国民にもいけにえの犠牲が浸透し、
大量の犠牲者が出ていたことが予想される。
確かに同じ神だ。
旧約聖書の詩編８６：１５はこのように述べている。
「エホバよ，あなたは憐れみと慈しみに富む神， 怒ることに遅く，
愛ある親切と真実に満ちておられます。」
申命記２０：１０－１４にあるように、
和平を求め、且つ女性や子供を生かしておくのが原則であった。
しかし、全国民が極悪で満ちていたカナンの７国民に対して完全な形で行動しなければ、
将来的にはイスラエル国民にもいけにえの犠牲が浸透し、
大量の犠牲者が出ていたことが予想される。
385 ：神も仏も名無しさん：2010/06/18(金) 13:55:24 ID:lusyryFa
>>384
どこまでも凶悪で身勝手な破壊的カルトそのものなんだよね、聖書の中の神やその信者って・・・
「神」のために、平気で他人を殺し他人から奪い取る
そして、「あいつらが罪、極悪だったから」やったまでだ、自分たちは神の義のために殺し奪ったんだ、というわけだ
あと、聖書におけるカナン侵略の原則は最初から「滅ぼしつくせ」「奪い取れ」だよ
あなたの神、主があなたに渡される諸国の民をことごとく滅ぼし、彼らに憐れみをかけてはならない
（申命記7.16）
そしてモーセやヨシュア（特に神が指定した「諸国」に侵略して行ったヨシュア）は、徹底的な「住民の皆殺し」と「略奪」を繰り返した
モーセたちが女性を略奪したり、後半になると住民を皆殺しにするのではなく奴隷にすることもあったけどね
どこまでも凶悪で身勝手な破壊的カルトそのものなんだよね、聖書の中の神やその信者って・・・
「神」のために、平気で他人を殺し他人から奪い取る
そして、「あいつらが罪、極悪だったから」やったまでだ、自分たちは神の義のために殺し奪ったんだ、というわけだ
あと、聖書におけるカナン侵略の原則は最初から「滅ぼしつくせ」「奪い取れ」だよ
あなたの神、主があなたに渡される諸国の民をことごとく滅ぼし、彼らに憐れみをかけてはならない
（申命記7.16）
そしてモーセやヨシュア（特に神が指定した「諸国」に侵略して行ったヨシュア）は、徹底的な「住民の皆殺し」と「略奪」を繰り返した
モーセたちが女性を略奪したり、後半になると住民を皆殺しにするのではなく奴隷にすることもあったけどね
386 ：神も仏も名無しさん：2010/06/18(金) 14:41:46 ID:lusyryFa
>>384
それから申命記20.10-14の町を攻撃するときの原則というのは、まず降伏を求め
その全住民を強制労働に服させ、あなたに仕えさせねばならない
（降伏した場合）
あなたは男子をことごとく剣にかけて撃たねばならない。ただし、
女、子供、家畜、および町にあるものはすべてあなたの分捕り品
として奪い取ることができる。あなたは、あなたの神、主が与えら
れた敵の分捕り品を自由に用いることができる（降伏しなかった場合）
というわけだけど、これはあくまでも「遠く離れた町々」を攻撃する場合
カナンに侵略していくイスラエルにとっては、「原則」じゃなくて「例外」になるわけだよね
実際に彼らが神の命で襲撃を繰り返す際の「原則」は、その直後にあるように
このようになしうるのは、遠く離れた町々に対してであって、次に挙げる国
々に属する町々に対してではない。あなたの神、主が嗣業として与えられる
諸国の民に属する町々で息のある者は、一人も生かしておいてはならない。
ヘト人、アモリ人、カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人は、あなたの神、主
が命じられたように必ず滅ぼし尽くさねばならない（申命記20.15-17）
住民を皆殺しにした上で、（神から与えられたと称する）土地や家畜を奪い取るというものだったのだから
それから申命記20.10-14の町を攻撃するときの原則というのは、まず降伏を求め
その全住民を強制労働に服させ、あなたに仕えさせねばならない
（降伏した場合）
あなたは男子をことごとく剣にかけて撃たねばならない。ただし、
女、子供、家畜、および町にあるものはすべてあなたの分捕り品
として奪い取ることができる。あなたは、あなたの神、主が与えら
れた敵の分捕り品を自由に用いることができる（降伏しなかった場合）
というわけだけど、これはあくまでも「遠く離れた町々」を攻撃する場合
カナンに侵略していくイスラエルにとっては、「原則」じゃなくて「例外」になるわけだよね
実際に彼らが神の命で襲撃を繰り返す際の「原則」は、その直後にあるように
このようになしうるのは、遠く離れた町々に対してであって、次に挙げる国
々に属する町々に対してではない。あなたの神、主が嗣業として与えられる
諸国の民に属する町々で息のある者は、一人も生かしておいてはならない。
ヘト人、アモリ人、カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人は、あなたの神、主
が命じられたように必ず滅ぼし尽くさねばならない（申命記20.15-17）
住民を皆殺しにした上で、（神から与えられたと称する）土地や家畜を奪い取るというものだったのだから
387 ：神も仏も名無しさん：2010/06/18(金) 14:51:57 ID:iQVBou1u
悪魔だ、エホバは悪魔だったんだ、まちがいない。
388 ：神も仏も名無しさん：2010/06/18(金) 15:14:54 ID:oC+FfnUt
お前らスレチなんだよ
そういう議論は他のエホスレでやってくれ
そういう議論は他のエホスレでやってくれ
minor planet またお前かｗ
おめぇが発言すると荒れるんだから自粛しろよ
どうしても書き込みたいんだったらいい加減ｺﾃﾊﾝやめろ
っていうか一生ﾛﾑっててくだされば平和なんだが
おめぇが発言すると荒れるんだから自粛しろよ
どうしても書き込みたいんだったらいい加減ｺﾃﾊﾝやめろ
っていうか一生ﾛﾑっててくだされば平和なんだが
391 ：神も仏も名無しさん：2010/06/18(金) 22:11:31 ID:WigmtFKK
子供の頃の虐待のお返しに家庭内暴力全開にて毎日親をボコボコにしてるよ。
仕返しってすごく気持ちが良いねｗｗｗ
仕返しってすごく気持ちが良いねｗｗｗ
392 ：神も仏も名無しさん：2010/06/18(金) 22:20:00 ID:0/YvnBrs
下関駅通り魔事件の殺人犯、上部康明は エホバの証人
ニュース：アトランタでの銃乱射大量殺人犯とエホバの証人との関係
エホバの親が子供の輸血を拒否して殺す！
エホバ 殺人 にて検索すると恐ろしい凶弾だ
カルト狂団による幼少期の虐待が原因で恐るべき犯罪が起こる。
気違い宗教に染まっている屑は殺人者の同類である
ニュース：アトランタでの銃乱射大量殺人犯とエホバの証人との関係
エホバの親が子供の輸血を拒否して殺す！
エホバ 殺人 にて検索すると恐ろしい凶弾だ
カルト狂団による幼少期の虐待が原因で恐るべき犯罪が起こる。
気違い宗教に染まっている屑は殺人者の同類である
「エホバよ，あなたは憐れみと慈しみに富む神， 怒ることに遅く，
愛ある親切と真実に満ちておられます。」（詩編８６：１５）
このようになしうるのは、遠く離れた町々に対してであって、次に挙げる国
々に属する町々に対してではない。あなたの神、主が嗣業として与えられる
諸国の民に属する町々で息のある者は、一人も生かしておいてはならない。
ヘト人、アモリ人、カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人は、あなたの神、主
が命じられたように必ず滅ぼし尽くさねばならない（申命記20.15-17）
落差ありすぎ
エホバという同じ名前で神と悪魔の二人いるに違いない！
愛ある親切と真実に満ちておられます。」（詩編８６：１５）
このようになしうるのは、遠く離れた町々に対してであって、次に挙げる国
々に属する町々に対してではない。あなたの神、主が嗣業として与えられる
諸国の民に属する町々で息のある者は、一人も生かしておいてはならない。
ヘト人、アモリ人、カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人は、あなたの神、主
が命じられたように必ず滅ぼし尽くさねばならない（申命記20.15-17）
落差ありすぎ
エホバという同じ名前で神と悪魔の二人いるに違いない！
394 ：神も仏も名無しさん：2010/06/18(金) 22:31:42 ID:vvueeekk
どーでもいいハナシをするおまえらは全員ムチ決定！！
ゴムホースか？長い定規か？布団たたきか？
泣いてあやまっても無駄だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴムホースか？長い定規か？布団たたきか？
泣いてあやまっても無駄だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴムホースって痛いの？
396 ：神も仏も名無しさん：2010/06/18(金) 23:48:40 ID:kIbt/BwU
自分で試してみろ
397 ：神も仏も名無しさん：2010/06/19(土) 00:22:00 ID:KnHqwkyZ
神が無能だからくだらない争いやら災いが起きる。
世界や人間を完全に作れなかった神は人々の前に降臨し土下座しろ。
世界や人間を完全に作れなかった神は人々の前に降臨し土下座しろ。
398 ：神も仏も名無しさん：2010/06/19(土) 01:01:43 ID:t3nYSsCj
エホバの証人信者上部康明―下関駅通り魔殺人事件
１５人が死傷したＪＲ下関駅通り魔事件の遺族や被害者らが、エホバの証人信者上部康明被告（４２）＝１、２審死刑、上告中＝と両親、ＪＲ西日本に約２億円の損害賠償を求めた民事訴訟で、
最高裁第１小法廷が原告側の上告を棄却する決定を出した。上部被告にだけ賠償責任を認めた１、２審判決が確定し、原告にとっては事実上の敗訴が確定。
事件被害者の会の永藤登さん（７５）＝長門市油谷新別名＝らは２６日、下関市内で会見し、無念さをにじませた。
上告していたのは遺族や被害者ら７人。ＪＲ西日本の安全管理責任も問い、誠意ある謝罪と経済的補償を求めた声は届かなかった。
永藤さんは事件発生から民事判決確定までの６年余りを振り返り「誰からも謝罪は得られなかった」と声を震わせた。
事件で妻（当時５８歳）を亡くした北九州市八幡西区の松尾明久さん（６６）は「本当にＪＲに責任はないのだろうか」と改めて問いかけた。
エホバの証人信者上部被告には賠償能力が無いとみられる。このため田川章次弁護団長は「賠償命令は絵に描いた餅」と話した。
１５人が死傷したＪＲ下関駅通り魔事件の遺族や被害者らが、エホバの証人信者上部康明被告（４２）＝１、２審死刑、上告中＝と両親、ＪＲ西日本に約２億円の損害賠償を求めた民事訴訟で、
最高裁第１小法廷が原告側の上告を棄却する決定を出した。上部被告にだけ賠償責任を認めた１、２審判決が確定し、原告にとっては事実上の敗訴が確定。
事件被害者の会の永藤登さん（７５）＝長門市油谷新別名＝らは２６日、下関市内で会見し、無念さをにじませた。
上告していたのは遺族や被害者ら７人。ＪＲ西日本の安全管理責任も問い、誠意ある謝罪と経済的補償を求めた声は届かなかった。
永藤さんは事件発生から民事判決確定までの６年余りを振り返り「誰からも謝罪は得られなかった」と声を震わせた。
事件で妻（当時５８歳）を亡くした北九州市八幡西区の松尾明久さん（６６）は「本当にＪＲに責任はないのだろうか」と改めて問いかけた。
エホバの証人信者上部被告には賠償能力が無いとみられる。このため田川章次弁護団長は「賠償命令は絵に描いた餅」と話した。
399 ：神も仏も名無しさん：2010/06/19(土) 01:03:18 ID:t3nYSsCj
1996年に起きた、「小倉15人殺傷事件」。
無職の21歳の犯行。
母親がエホバの証人の信者で、加害者も教団内で異端視される程狂信的な信者だった。
職場でも宗教をむき出しにし、孤立。
結果、退職。
無職の息子を心配した父親が自分の職場で欠員が出たので、二人で採用試験に赴いた。
その試験の際、意味不明の事を口走り、父親が少し外で頭を冷やさせますと加害者を連れだした。
しばらく歩いていると、突然、うなり声をあげ登山ナイフを取り出して父親を刺した。
そして、駅で捕まるまで次々と…。
駅前で捕まったが、ホームに停車中の電車に入ってまで刺していた。
加害者のｲﾐﾌな発言。
「あなたは虚無ですか」
「僕の名前は一（いち）、父の名前は太いです」
逮捕された時、
「神のお告げがあったんです」
ガチなので実名は伏せられてます。
参考ソース：別冊宝島 隣のサイコさん
無職の21歳の犯行。
母親がエホバの証人の信者で、加害者も教団内で異端視される程狂信的な信者だった。
職場でも宗教をむき出しにし、孤立。
結果、退職。
無職の息子を心配した父親が自分の職場で欠員が出たので、二人で採用試験に赴いた。
その試験の際、意味不明の事を口走り、父親が少し外で頭を冷やさせますと加害者を連れだした。
しばらく歩いていると、突然、うなり声をあげ登山ナイフを取り出して父親を刺した。
そして、駅で捕まるまで次々と…。
駅前で捕まったが、ホームに停車中の電車に入ってまで刺していた。
加害者のｲﾐﾌな発言。
「あなたは虚無ですか」
「僕の名前は一（いち）、父の名前は太いです」
逮捕された時、
「神のお告げがあったんです」
ガチなので実名は伏せられてます。
参考ソース：別冊宝島 隣のサイコさん
400 ：エホバの殺人狂儀：2010/06/19(土) 01:47:44 ID:KnHqwkyZ
エホバの証人とは聖書オタクのチャールズ・ラッセルが研究中に何が何だかわけがわからなくなって発狂して興したインチキ・エセ教団です。
本来精神病院行きの人間が起こしている宗教なのです。人生をボーに振るだけです。
一生懸命伝道に励んでも潤うのはインチキ教祖やインチキ会衆のインチキ長老だけです。
宗教とは信仰の対象とする本尊や教祖にいかに近づくかということにあります。これを「感応妙」といいます。
狂った教祖や狂った教えを信仰の対象にいたしますとそのインチキな性格に感応され信仰するものも似てくるのです。
エホバの証人の場合はラッセルやネイサンや現教祖がインチキに長け、狂った教えを説いているので信者もそれに感応され、
1人1人がインチキな性格を真似、1人1人がキチガイじみた教えを説いて、社会に害毒を与えているのです。
これは大変恐ろしいことですね。狂祖ネイサンのせいで命を失った子供が何人いますか？
聖書を自分勝手に歪曲して悪用し助かる命を教義の名の下で殺してしまう。これは殺人そのものです。
殺人を奨励し、殺人思想を教義としている教祖ネイサン以下のエホバの教主をキチガイ、狂人と糾弾するのは世間の常識です。
輸血禁止という事実上の殺人思想を奨励するエホバの証人は断絶・撲滅することです。存在自体を許してはいけません。
1日も早く脱会しましょう！
本来精神病院行きの人間が起こしている宗教なのです。人生をボーに振るだけです。
一生懸命伝道に励んでも潤うのはインチキ教祖やインチキ会衆のインチキ長老だけです。
宗教とは信仰の対象とする本尊や教祖にいかに近づくかということにあります。これを「感応妙」といいます。
狂った教祖や狂った教えを信仰の対象にいたしますとそのインチキな性格に感応され信仰するものも似てくるのです。
エホバの証人の場合はラッセルやネイサンや現教祖がインチキに長け、狂った教えを説いているので信者もそれに感応され、
1人1人がインチキな性格を真似、1人1人がキチガイじみた教えを説いて、社会に害毒を与えているのです。
これは大変恐ろしいことですね。狂祖ネイサンのせいで命を失った子供が何人いますか？
聖書を自分勝手に歪曲して悪用し助かる命を教義の名の下で殺してしまう。これは殺人そのものです。
殺人を奨励し、殺人思想を教義としている教祖ネイサン以下のエホバの教主をキチガイ、狂人と糾弾するのは世間の常識です。
輸血禁止という事実上の殺人思想を奨励するエホバの証人は断絶・撲滅することです。存在自体を許してはいけません。
1日も早く脱会しましょう！
401 ：神も仏も名無しさん：2010/06/19(土) 16:01:38 ID:/+Dh2cc0
たまに子供のころのムチのことを思い出してしまい、なんかあついものがこみ上げてきてしまう。。
だれかいいムチの使い手を紹介してください。
だれかいいムチの使い手を紹介してください。
402 ：神も仏も名無しさん：2010/06/20(日) 14:44:46 ID:ZJnZ91p3
ＳＭ倶楽部へようこそ
403 ：神も仏も名無しさん：2010/06/20(日) 17:14:25 ID:IgOFS2uv
404 ：神も仏も名無しさん：2010/06/20(日) 18:13:37 ID:B0Sz7qf3
>>391
陰ながら応援するよ 仕返しは大切だ
陰ながら応援するよ 仕返しは大切だ
結局いまはムチしなくなったんだね
組織的に勧めたのにね、ムチの形状まで
定規でムチとかエホ証のムチじゃないからね
時間とともに変化するってことは真理じゃないってことだね
組織的に勧めたのにね、ムチの形状まで
定規でムチとかエホ証のムチじゃないからね
時間とともに変化するってことは真理じゃないってことだね
406 ：神も仏も名無しさん：2010/06/20(日) 20:07:53 ID:UhEhCPqL
エホバや親に仕返しする奴は常人だな。
過去に受けたトラウマを10倍返しにしてやれ。
間違っても完全エホバな >>398 >>399 の様にはなるなよ。
悪いのはカルトエホバと児童虐待を楽しんだお前の親だからな。
過去に受けたトラウマを10倍返しにしてやれ。
間違っても完全エホバな >>398 >>399 の様にはなるなよ。
悪いのはカルトエホバと児童虐待を楽しんだお前の親だからな。
407 ：神も仏も名無しさん：2010/06/22(火) 15:52:53 ID:Uqe5zmz1
>>405
児童虐待の結果
>>398-400
のような犯罪が起きたからな。
あとアメリカの銃乱射もエホバ狂だったはず。
理解力のある大人はカルト恐怖を植え付け洗脳
理解力の無い子供には躾や教育という名のエホバ暴力で支配
怖いね
カルト
は
児童虐待の結果
>>398-400
のような犯罪が起きたからな。
あとアメリカの銃乱射もエホバ狂だったはず。
理解力のある大人はカルト恐怖を植え付け洗脳
理解力の無い子供には躾や教育という名のエホバ暴力で支配
怖いね
カルト
は
408 ：神も仏も名無しさん：2010/06/22(火) 18:43:30 ID:9HlIaWI0
秋葉原７人連続殺人事件の加藤智大の家庭環境について弟が手記を書いていましたので、
その内容を交えながら私の考えを書きます。
母親の厳しすぎる教育と躾があり、母親は看守の様であり、家庭は監獄の様であった。
作文で一文字でも間違えるとゴミ箱に捨てられ、全て書き直しをさせられたり、
作文中の熟語の意図を訊ねられ、１０秒以内に答えられないとビンタが飛んできた。
何か物を買う場合は全てチェックされ、買ったら感想文を書かされた為、次第に物を買わなくなった。
テレビは高２までドラえもんと日本昔ばなしだけ、ゲームは土曜日の一時間しか認めてもらえなかった。
漫画や雑誌は読んだ事もなかったが、それが普通だと思っていた。
友達の家に行く事も友達を呼ぶことも許されず、男女交際は一切禁止で、一度だけ同級の女生徒を連れて来たが、別れさせられた。
同級の女生徒から年賀状が来ると机を叩いて怒ったり、冷蔵庫に貼っていつまでも文句を言った。
中２の時には母親が兄に対して怒って廊下に新聞を敷き詰め、ごはんやみそしるをぶちまけ、兄に食べるように言ったが、
父親と弟は黙って食事をし、兄は泣きながらそのごはんを食べた。
その内容を交えながら私の考えを書きます。
母親の厳しすぎる教育と躾があり、母親は看守の様であり、家庭は監獄の様であった。
作文で一文字でも間違えるとゴミ箱に捨てられ、全て書き直しをさせられたり、
作文中の熟語の意図を訊ねられ、１０秒以内に答えられないとビンタが飛んできた。
何か物を買う場合は全てチェックされ、買ったら感想文を書かされた為、次第に物を買わなくなった。
テレビは高２までドラえもんと日本昔ばなしだけ、ゲームは土曜日の一時間しか認めてもらえなかった。
漫画や雑誌は読んだ事もなかったが、それが普通だと思っていた。
友達の家に行く事も友達を呼ぶことも許されず、男女交際は一切禁止で、一度だけ同級の女生徒を連れて来たが、別れさせられた。
同級の女生徒から年賀状が来ると机を叩いて怒ったり、冷蔵庫に貼っていつまでも文句を言った。
中２の時には母親が兄に対して怒って廊下に新聞を敷き詰め、ごはんやみそしるをぶちまけ、兄に食べるように言ったが、
父親と弟は黙って食事をし、兄は泣きながらそのごはんを食べた。
409 ：神も仏も名無しさん：2010/06/22(火) 18:45:10 ID:9HlIaWI0
小学校は母親の期待に応えていい子を演じられたが、中学校になると母親の指導もついていけなくなり、
遂に中３では母親を叩いたり、部屋で暴れたりするようになった。
兄が自分の手に負えなくなったので弟に力を入れるようになったが、弟も高校に入ってからすぐに不登校になった。
生まれて初めて自分の意思で短大に行ったものの自立する事はままならず、彼女さえいたならこんな事件は起こさなくてすんだと
盛んに言っているが、この彼女は母親の代わり、若しくは母親自身だったのだろう。
宮崎勤は死刑でよかったのかどうか考えさせられる事件だったが、
手記を読むまでは加藤智大は間違いなく死刑だと思っていました。
しかし弟の手記を読むと、加藤智大は母親との関係を修復した上で死刑論議をする方がいいのではないかと思うようになり
自分が裁判員になるかもしれない事を考えると、非常に難しい事件だなと思うようになりました。
http://ameblo.jp/kablogsan/theme-10006990779.html
・・・やはり、加藤智大の母親はエホバの証人っぽいな
遂に中３では母親を叩いたり、部屋で暴れたりするようになった。
兄が自分の手に負えなくなったので弟に力を入れるようになったが、弟も高校に入ってからすぐに不登校になった。
生まれて初めて自分の意思で短大に行ったものの自立する事はままならず、彼女さえいたならこんな事件は起こさなくてすんだと
盛んに言っているが、この彼女は母親の代わり、若しくは母親自身だったのだろう。
宮崎勤は死刑でよかったのかどうか考えさせられる事件だったが、
手記を読むまでは加藤智大は間違いなく死刑だと思っていました。
しかし弟の手記を読むと、加藤智大は母親との関係を修復した上で死刑論議をする方がいいのではないかと思うようになり
自分が裁判員になるかもしれない事を考えると、非常に難しい事件だなと思うようになりました。
http://ameblo.jp/kablogsan/theme-10006990779.html
・・・やはり、加藤智大の母親はエホバの証人っぽいな
410 ：神も仏も名無しさん：2010/06/22(火) 20:17:01 ID:Uqe5zmz1
古くは「大久保清」の両親「梅川昭美」の母親がエホバ狂、
「宅間守」の母親もエホバ狂だったと言われている。
「宅間守」の母親もエホバ狂だったと言われている。
411 ：神も仏も名無しさん：2010/06/22(火) 20:46:08 ID:jtCX5wYi
裁判記録
413 ：神も仏も名無しさん：2010/06/23(水) 00:21:38 ID:Ml2MsNdW
宅間が創価だと言う噂を執拗に流している椰子が居るが、
幼少期の宅間に対する扱いはエホバだったね。
創価の連中がムチで餓鬼の尻を執拗に叩くとは聞かないから...
幼少期の宅間に対する扱いはエホバだったね。
創価の連中がムチで餓鬼の尻を執拗に叩くとは聞かないから...
宗教板でもエホスレが乱立するのは、それだけ長く続くマインドコントロールの影響があるってことだろうね
俺にとってのエホバってのは、暴力でしか従わせられない惨めな神様だよ。
北朝鮮の将軍様レベルのカス。
こんなのが全知全能の神様とか言われても笑っちゃう。
北朝鮮の将軍様レベルのカス。
こんなのが全知全能の神様とか言われても笑っちゃう。
>>876
ナショジオでみた北朝鮮はエホ証そのものだったよ
みんなでニコニコして醸し出す雰囲気が全く同じでおどろいた
向こうではレクリエーションにも制限があり、 いわゆる交わりのような遊びをしてた
無個性なルックスもそっくり
大将もそっくり
ナショジオでみた北朝鮮はエホ証そのものだったよ
みんなでニコニコして醸し出す雰囲気が全く同じでおどろいた
向こうではレクリエーションにも制限があり、 いわゆる交わりのような遊びをしてた
無個性なルックスもそっくり
大将もそっくり
417 ：神も仏も名無しさん：2010/06/25(金) 10:50:35 ID:ScMTHGPG
大将はエホバとキリストだからな
そりゃ北朝鮮みたいにはなるわな
そりゃ北朝鮮みたいにはなるわな
418 ：神も仏も名無しさん：2010/06/26(土) 12:07:18 ID:+qKPSI9e
エホバの証人のパンフとかに載ってる楽園とかっていうのかな。。の挿絵ってなんか
北朝鮮のプロパガンダの絵っぽいよね。なんか不自然っていうか。。
北朝鮮のプロパガンダの絵っぽいよね。なんか不自然っていうか。。
419 ：神も仏も名無しさん：2010/06/28(月) 17:03:15 ID:ut4H4Kvw
不自然なのが当然だと思うが
420 ：神も仏も名無しさん：2010/06/28(月) 20:19:26 ID:Ed+yT3bp
描かれている人の笑顔がなんか。。。北朝鮮の映像に出ている人のよう。
霊的北朝鮮にようこそ！
キリスト教系のパンフの挿絵はどこか共通しているところがあるよ。
ウソ臭い生真面目さ・・っつうか創価タイプの人間にはまったく
通じないものがあるよね。
ウソ臭い生真面目さ・・っつうか創価タイプの人間にはまったく
通じないものがあるよね。
>>422
じゃあ、むしろ北朝鮮がキリスト教系のパンフを参考にしたのかな？ｗ
じゃあ、むしろ北朝鮮がキリスト教系のパンフを参考にしたのかな？ｗ
共通するもの→地上の楽園ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
尻叩き愛好家の楽園
426 ：神も仏も名無しさん：2010/06/30(水) 01:54:37 ID:xVD8RbAu
エホバ ← 北朝鮮
創価 ← オウム等の東洋系カルト
の顔だねｗ
創価 ← オウム等の東洋系カルト
の顔だねｗ
ムチられた後って紫色になってしこりみたいなのできるよね
428 ：神も仏も名無しさん：2010/07/02(金) 16:51:17 ID:N2RpzExJ
児童虐待即通報
組織からも、社会からも相手にされない
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
負け組勝ち組という言葉がはやっている中で、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。
431 ：神も仏も名無しさん：2010/07/02(金) 18:01:00 ID:RsdHg1C3
↑
オカルトの悪魔崇拝組織に洗脳された、カワイソウな信者が、呪いのコピペをやっています
この信者は自分がなにをしているのか分からないのです
読まずにスルーしましょう
オカルトの悪魔崇拝組織に洗脳された、カワイソウな信者が、呪いのコピペをやっています
この信者は自分がなにをしているのか分からないのです
読まずにスルーしましょう
>>430
つまり世で負け組の人を対象にした宗教なんですね
つまり世で負け組の人を対象にした宗教なんですね
433 ：神も仏も名無しさん：2010/07/03(土) 16:53:16 ID:sf8Xx1LQ
現役信者はこのようなサイトを見ちゃいけないじゃね？カキコしてるやつは霊的に低いやつなんだろ？個人研究してな
434 ：神も仏も名無しさん：2010/07/05(月) 03:55:28 ID:3JaOIdgu
> 「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
有難うｗ
腐った言葉を出し続ける、腐った人間が発狂し児童虐待を楽しんで集まるとエホバ狂
有難うｗ
腐った言葉を出し続ける、腐った人間が発狂し児童虐待を楽しんで集まるとエホバ狂
435 ：神も仏も名無しさん：2010/07/06(火) 10:28:16 ID:yjhEPPof
両親に連れられて買い物。いまどき親子でネクタイ締めて買い物とはおかしい
どう見ても３０過ぎの梅川
大根を３本買って袋に入れられない。
お前の話を誰が聞くか
不審者じゃないか
えほばはたんぱく質はみるくだけか？
どう見ても３０過ぎの梅川
大根を３本買って袋に入れられない。
お前の話を誰が聞くか
不審者じゃないか
えほばはたんぱく質はみるくだけか？
436 ：神も仏も名無しさん：2010/07/07(水) 15:29:48 ID:rWcxUgy3
いい歳してポケモン買ってみた。
ポケモンブームがきた当時はものすごくやりたかったんだけど、やりたいなんて言えずに我慢してたんだよなぁ…
友達との会話についていけなくてすごく惨めな気持になったの今でも覚えてる。
自分の子供には絶対にあんな思いはさせたくない。
ポケモンブームがきた当時はものすごくやりたかったんだけど、やりたいなんて言えずに我慢してたんだよなぁ…
友達との会話についていけなくてすごく惨めな気持になったの今でも覚えてる。
自分の子供には絶対にあんな思いはさせたくない。
ポケモン位はローカルの問題です。
なんでも、組織に結びつけて悪く言うのは、
２ちゃんねるの敗狂者全体の問題です。
なんでも、組織に結びつけて悪く言うのは、
２ちゃんねるの敗狂者全体の問題です。
439 ：神も仏も名無しさん：2010/07/08(木) 04:16:55 ID:M5fcLP2e
>>437
ローカルでもない。
倒置体の爺さんが日本にスペシャルミーティングか何かで埼玉スーパーアリーナに来た時に
「呪文を唱えてモンスターを呼び出すものはふさわしくない」って言っていた。
転落死した方の小田が通訳やっていたな。
Cast a spellを訳せずに詰まってたがw
ローカルでもない。
倒置体の爺さんが日本にスペシャルミーティングか何かで埼玉スーパーアリーナに来た時に
「呪文を唱えてモンスターを呼び出すものはふさわしくない」って言っていた。
転落死した方の小田が通訳やっていたな。
Cast a spellを訳せずに詰まってたがw
441 ：神も仏も名無しさん：2010/07/08(木) 16:00:11 ID:cGghs2gH
Cast a spell＝魔法をかけろ
ポケモンは大阪の大会で名指しだったぞ
グランドセフトオート
ＤＯＯＭ
あと２つほどめざめよで名指しで否定してた気がする
ＤＯＯＭ
あと２つほどめざめよで名指しで否定してた気がする
444 ：神も仏も名無しさん：2010/07/09(金) 13:25:56 ID:9ysKc2ID
エホバの証人・・・・・
くだらない
くだらない
445 ：≧▽≦ﾆｬﾝｺ先生♪♪：2010/07/09(金) 15:12:42 ID:fbnZ2X1N
>>444
ぞろ目おめ～～♪♪
ぞろ目おめ～～♪♪
446 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:19:33 ID:NPsTQfYb
児童虐待即通報！
あやし集団即通報！
あやし集団即通報！
447 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:40:31 ID:BdoVrZ4X
銃と薔薇。
448 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:39:56 ID:kInmR2F3
GUNS N' ROSESならおいらもすきだな。
昔は良心痛めながらも聞いていた
昔は良心痛めながらも聞いていた
二世さんには、やたらめたらと礼儀正しい人がいるよね？
でも意図的に礼儀正しいのは、パリサイ人と同じだと思う。
でも意図的に礼儀正しいのは、パリサイ人と同じだと思う。
>>449そうか？礼儀正しくすることは小さい頃から教えられてきたけど 礼儀正しい=パリサイ人 は違うと思うよ
452 ：神も仏も名無しさん：2010/07/16(金) 02:18:18 ID:dQ21RQlc
エホバ狂の礼儀正しさは北朝鮮の餓鬼が将軍様の写真に向かうときと同じで気味が悪い
北朝鮮は知らないけど、上辺だけなのは間違いない。内心死ねと
思っててもガマンして付き合えるからな。
思っててもガマンして付き合えるからな。
あいつらの部外者に対する優しさは、
「いずれ滅ぼされる人達だから。可哀想に」
という哀れみから来るもので、人格から来るものではない。
「いずれ滅ぼされる人達だから。可哀想に」
という哀れみから来るもので、人格から来るものではない。
455 ：神も仏も名無しさん：2010/07/16(金) 10:57:57 ID:c3b8+7Pk
えほばが１４万４千には入れないのは
ダンの部族だからだ
ダンの部族だからだ
ダーン！！！（；゜０゜）
457 ：神も仏も名無しさん：2010/07/17(土) 02:15:30 ID:p4GP28Q4
全員を救うことが出来ない時点で無能の神である。
（死神＋貧乏神＋疫病神）＊祟り神＝エホバ
（死神＋貧乏神＋疫病神）＊祟り神＝エホバ
組織からも、社会からも相手にされない
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
>>457
たしかに
本当にエホバが全能なら全員救えるな
全能の神が600万しか救えないとか
サタンの圧勝すぎるだろ、もう神かわれよ
北朝鮮も党員のやつらは地上の楽園だと思ってるし
将軍様最強だと思ってる
たしかに
本当にエホバが全能なら全員救えるな
全能の神が600万しか救えないとか
サタンの圧勝すぎるだろ、もう神かわれよ
北朝鮮も党員のやつらは地上の楽園だと思ってるし
将軍様最強だと思ってる
460 ：神も仏も名無しさん：2010/07/17(土) 11:09:32 ID:0Ai9kNBy
だからおまいらスレチだ
どっかいけ
どっかいけ
461 ：神も仏も名無しさん：2010/07/17(土) 13:24:06 ID:checUP3J
462 ：神も仏も名無しさん：2010/07/17(土) 15:59:34 ID:p4GP28Q4
その神を信じた連中が広島や長崎に平気な面して原爆を落とした。
463 ：神も仏も名無しさん：2010/07/18(日) 04:09:09 ID:H5Vr7VFa
ユダ 10 ところが，これらの者たちは，自分が実際には知らない事柄をことごとくあしざまに言います。
一方，理性のない動物同様生まれながらに理解している事柄については，そのすべてにおいて自らを堕落させてゆくのです。
11 惨めなことです！ 彼らはカインの道に入り，報いを求めてバラムの誤った歩みに陥り，
コラの反逆のことばによって滅びてしまったからです。 12 これらの者たちは，宴席を共にするとはいえ，
あなた方の愛餐における水の下の隠れた岩であり，恐れもなく自らを肥やす羊飼い，
風によってあちらこちらと運ばれる水のない雲，晩秋になっても実がなく，二度死んで根こぎにされた木，
13 自らの恥のもとを泡立てる海の荒い波，進路の定まらない星であって，そのためには，闇の暗黒が永久に留め置かれています。
464 ：神も仏も名無しさん：2010/07/18(日) 14:24:26 ID:i+u1DLdG
イエス・キリスト様の予言
「そういう者が世界の終わりの前にあらわれる。
それはわたし（キリスト）のにせものである。
わたしは世界が終わるとき、
真に神を信ずる選ばれた人々を救うため、
もういちどこの世にもどってくるが、
その前に、わたしをかたるにせものが、あちこちに現れてくるのだ。
そういう者は、自分こそ真の救世主（メシア）だと人々に言うであろう。
人々もまた、そんなにせものを指して、あの人がそうだ、
この人がそうだ、というであろう。
そうなったら終わりは近いと思え」
「世界が終わる前には戦争がつづく」「地震と飢饉（ききん）が増える」
「人々の愛が冷えていく」「エルサレムが軍隊にかこまれる」
「日と月と星に異変が現れる」
など、聖書の予言として知られる終末の前兆のかずかずを、
イエス様は言いのこして去った。
「そういう者が世界の終わりの前にあらわれる。
それはわたし（キリスト）のにせものである。
わたしは世界が終わるとき、
真に神を信ずる選ばれた人々を救うため、
もういちどこの世にもどってくるが、
その前に、わたしをかたるにせものが、あちこちに現れてくるのだ。
そういう者は、自分こそ真の救世主（メシア）だと人々に言うであろう。
人々もまた、そんなにせものを指して、あの人がそうだ、
この人がそうだ、というであろう。
そうなったら終わりは近いと思え」
「世界が終わる前には戦争がつづく」「地震と飢饉（ききん）が増える」
「人々の愛が冷えていく」「エルサレムが軍隊にかこまれる」
「日と月と星に異変が現れる」
など、聖書の予言として知られる終末の前兆のかずかずを、
イエス様は言いのこして去った。
465 ：神も仏も名無しさん：2010/07/19(月) 03:48:24 ID:dRFOf9Ws
エホから徐々に離れつつあった両親に、長老直々の週一回の個人研究が決まった。
長老必死杉ワロタｗｗｗ
長老必死杉ワロタｗｗｗ
466 ：神も仏も名無しさん：2010/07/19(月) 14:34:33 ID:e5ee7l4N
家の親は集会で寝たらツネラレ。帰りに途中で強制下車。最後にムチ。
思い出しただけで最悪。でも最近は親は歳のせいか集会中、寝ている。
矛盾だね
思い出しただけで最悪。でも最近は親は歳のせいか集会中、寝ている。
矛盾だね
467 ：神も仏も名無しさん：2010/07/20(火) 13:32:36 ID:90VK30oN
>>途中下車って？？
ここで降りて歩いて帰れ！
ってことじゃない？
俺も何回かやられた。
結構孤独で怖いよ。
ってことじゃない？
俺も何回かやられた。
結構孤独で怖いよ。
469 ：神も仏も名無しさん：2010/07/21(水) 09:52:57 ID:+0XxAa8p
俺は中２でムチは終わったけど、３つ上だった仲良かった兄弟は高校でもムチされてるって言ってた。
昔はそんな感じだった。
泊まりにいったときに、その家の子がムチされたりして気まずい雰囲気になったりしたなー
昔はそんな感じだった。
泊まりにいったときに、その家の子がムチされたりして気まずい雰囲気になったりしたなー
470 ：神も仏も名無しさん：2010/07/21(水) 16:36:43 ID:t3s4B55/
俺も中２ぐらいだったな、ムチ終わったの。ちなみに今２３。田舎だったけど高校までされてるってのは相当稀だったと思う。
それはそうとなんかスレはそこそこ伸びてるけど、ムチの話はそんな出てなくてちょっと残念。
それはそうとなんかスレはそこそこ伸びてるけど、ムチの話はそんな出てなくてちょっと残念。
俺高三。
472 ：神も仏も名無しさん：2010/07/21(水) 17:28:19 ID:LOFQsNQO
>>466
今じゃ出来ないね。
児童虐待で通報されて
子供から聞き取り調査
繰り返せば親権を剥奪される
エホバの児童虐待が減ったのも法改正のおかげだろう。
公立学校の教師が児童虐待を黙認すると停職以上の処分になる事が良かった模様
今じゃ出来ないね。
児童虐待で通報されて
子供から聞き取り調査
繰り返せば親権を剥奪される
エホバの児童虐待が減ったのも法改正のおかげだろう。
公立学校の教師が児童虐待を黙認すると停職以上の処分になる事が良かった模様
高校生？いい加減に殴り返せよｗｗｗ
>>473
てめぇなにいってんだ？
そうできないような環境にいて、
いつもいつも死ぬとか殺すとか言われて育ってきて
実際に車から下ろされたりとか
包丁持ち出されたりとか
実行に移そうとされてきてたんだよ！
しかもガキの頃から親両方ともエホ症キチガイなんだよ！
小さい頃から心が萎縮するように
育ってるからそれができねぇんだよ！
わかったような口きくな。
てめぇなにいってんだ？
そうできないような環境にいて、
いつもいつも死ぬとか殺すとか言われて育ってきて
実際に車から下ろされたりとか
包丁持ち出されたりとか
実行に移そうとされてきてたんだよ！
しかもガキの頃から親両方ともエホ症キチガイなんだよ！
小さい頃から心が萎縮するように
育ってるからそれができねぇんだよ！
わかったような口きくな。
会館での親同士の情報交換が嫌だった。このホースの方が効くとか、尻と太ももが出会う所の方がより痛がる、とか。
中でも冷酷だなと思ったのが、「太ももを叩くと学校で半ズボンになったり、着替えの際にみみず腫を皆に見られて恥ずかしい思いをさせられる」といったものだ。おかげで小学5年の時はなるべく体操ズボンや制服半ズボンをずらして履いたものだ。
中でも冷酷だなと思ったのが、「太ももを叩くと学校で半ズボンになったり、着替えの際にみみず腫を皆に見られて恥ずかしい思いをさせられる」といったものだ。おかげで小学5年の時はなるべく体操ズボンや制服半ズボンをずらして履いたものだ。
まさにキチガイだな。これの度が真理なんだか。
サリンばらまいたオウム真理教と変わらないよ。ただ言われたことを実行してるだけなんだから。
サリンばらまいたオウム真理教と変わらないよ。ただ言われたことを実行してるだけなんだから。
478 ：神も仏も名無しさん：2010/07/26(月) 11:48:39 ID:gG7Ubw0R
＞＞４７６
みたいな親は馬鹿なんじゃないか？
みんながこんなやつだったらとっくに崩壊していると思うが
たまたま親が馬鹿だったら子は不幸だよな
みたいな親は馬鹿なんじゃないか？
みんながこんなやつだったらとっくに崩壊していると思うが
たまたま親が馬鹿だったら子は不幸だよな
>>474
もちつけ。俺も経験者だｗｗｗ
もちつけ。俺も経験者だｗｗｗ
481 ：神も仏も名無しさん：2010/07/26(月) 18:15:20 ID:gG7Ubw0R
俺の親はくるかもしれないけど、生きている間にくるとは限らないっていってた
大学もいくかどうかは自分で決めろって
ムチもあったけど、基地外ってことはなかったからなー
大学もいくかどうかは自分で決めろって
ムチもあったけど、基地外ってことはなかったからなー
エホ証やってる時点でバカだけど、バカ具合の差はあるな
エホ証やってても幸せそうな子も確かにいる、洗脳されてるからなんだけど
そんな子はそのまま続けた方がいいと思うよ
世で普通に生きられないし
そもそも日本人でひっかかったの20～30万人程度しかいない宗教だし
世間一般から見ればオウムやスカラー波と同じようなもんで、そもそも引っかかる方が異常って感じで
マインドコントロールやら児童虐待やら、変な宗教やってりゃそりゃあるでしょうって感じで
世間に訴えたところで、そもそも何で引っかかんねんで終わりそう
エホ証やってても幸せそうな子も確かにいる、洗脳されてるからなんだけど
そんな子はそのまま続けた方がいいと思うよ
世で普通に生きられないし
そもそも日本人でひっかかったの20～30万人程度しかいない宗教だし
世間一般から見ればオウムやスカラー波と同じようなもんで、そもそも引っかかる方が異常って感じで
マインドコントロールやら児童虐待やら、変な宗教やってりゃそりゃあるでしょうって感じで
世間に訴えたところで、そもそも何で引っかかんねんで終わりそう
俺も中学2年までムチされてたけど、流石に中学生になってから生尻じゃなくなった。
馬跳びのウマの姿勢なってズボンがピンと張る状態になってから、塩ビ製のくつべらで50発。
小学校の頃は生尻平手20発だったかな。発毛が中2のなつごろだったからまだよかったけど、思春期の頃にパンツまで下ろされた人可哀想過ぎる。。。
馬跳びのウマの姿勢なってズボンがピンと張る状態になってから、塩ビ製のくつべらで50発。
小学校の頃は生尻平手20発だったかな。発毛が中2のなつごろだったからまだよかったけど、思春期の頃にパンツまで下ろされた人可哀想過ぎる。。。
485 ：神も仏も名無しさん：2010/07/26(月) 22:39:51 ID:gG7Ubw0R
自分はムチは15位まであった。生尻だった。
ムチはいつも親父からだったから別に恥ずかしいって思わなかったけど
痛かったのは確か。
ムチはいつも親父からだったから別に恥ずかしいって思わなかったけど
痛かったのは確か。
>>485
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>486
何がおかしいかわからん
何がおかしいかわからん
488 ：神も仏も名無しさん：2010/07/27(火) 09:38:03 ID:0qMMSTWd
自分は中学まであったけど、友達は小学で終わったらしい
でも高校でもあったやつもいる。ムチは家庭によって違うみたい
でも高校でもあったやつもいる。ムチは家庭によって違うみたい
489 ：神も仏も名無しさん：2010/07/27(火) 15:43:04 ID:nd7AMhXa
家庭によっても違うし、国によっても違う
アメリカだと、高校でもムチ（パドル）でお尻たたかれたりするからね・・・
アメリカだと、高校でもムチ（パドル）でお尻たたかれたりするからね・・・
490 ：神も仏も名無しさん：2010/07/27(火) 15:50:13 ID:njzfEfWb
ムチの時に聖書開かされたり、自分のために祈ってくれてたのはまだいいほうなのか・・・
491 ：神も仏も名無しさん：2010/07/27(火) 22:10:50 ID:0qMMSTWd
アメリカとかイギリスだとムチの本場だし、普通にお尻叩きあったんだよね。
店に尻叩き用にパドルとかケインが売ってるんだしね
店に尻叩き用にパドルとかケインが売ってるんだしね
492 ：神も仏も名無しさん：2010/07/28(水) 04:40:47 ID:O/csv8Gs
数年前に学校での尻たたきが導入（法的規定）された韓国でも売っているみたいだね、尻たたき用の鞭（基準に沿った規格品）
確か１９８３年くらいのものみの塔だったと思うけど
ナウマンがらい病になって預言者エリシャのとこに
相談しにきたらナイル川で体洗えば治るって神が言ってる
って言って最初はふざけんなやってなったんだけど
家来にやるだけやってみれば？みたいに言われたので
仕方なく洗ったら本当に治ったので
お礼にエリシャに金品をプレゼントしようとしたら
それは私の力じゃなくて神の力なので受け取れません
神に感謝しなさいってエリシャが言ってナウマンが
ああそうですかって引き返したんだっけど
エリシャの弟子のゲハジがそれ見てて
ナウマンの後を追いかけて
エリシャがやっぱりくれって言ってるんで俺が
受け取りにきましたって嘘言って
ナウマンから金品こっそりもらうんだけど
それが神の怒りに触れてゲハジがらい病になる話
が絵つきで載っててさ
つづく
ナウマンがらい病になって預言者エリシャのとこに
相談しにきたらナイル川で体洗えば治るって神が言ってる
って言って最初はふざけんなやってなったんだけど
家来にやるだけやってみれば？みたいに言われたので
仕方なく洗ったら本当に治ったので
お礼にエリシャに金品をプレゼントしようとしたら
それは私の力じゃなくて神の力なので受け取れません
神に感謝しなさいってエリシャが言ってナウマンが
ああそうですかって引き返したんだっけど
エリシャの弟子のゲハジがそれ見てて
ナウマンの後を追いかけて
エリシャがやっぱりくれって言ってるんで俺が
受け取りにきましたって嘘言って
ナウマンから金品こっそりもらうんだけど
それが神の怒りに触れてゲハジがらい病になる話
が絵つきで載っててさ
つづく
親父が俺と兄貴にそれを
読み聞かせてたんだけど
兄貴はその話がひどくつまらないらしくて
真面目に聞いてなくて
ナウマンを追いかけてるゲハジの絵のページ見て
「こいつもっこりしてるぜ」って俺にこっそり耳打ちしたんだよな
なんかガウンみたいな服きてるから
走る時は裾の部分をたくしあげて
股間の所で布を丸めてあったんだけど
兄貴にはそれが勃起してるように見えたらしい
俺はそれがツボにはまって
こらえきれない笑いがこみ上げてきて
我慢してるんだけど鼻がブヒーブヒー言って
笑ってるのが親父にばれて
俺だけ尻を叩かれたわ
おれんちはベルトじゃなくて
鉄パイプみたいな金属棒だった
兄貴はおれだけ懲らしめを受けたのが面白かった
らしくて部屋でいつまでも笑っていやがった
兄貴をぶっ殺してやろうと思った
読み聞かせてたんだけど
兄貴はその話がひどくつまらないらしくて
真面目に聞いてなくて
ナウマンを追いかけてるゲハジの絵のページ見て
「こいつもっこりしてるぜ」って俺にこっそり耳打ちしたんだよな
なんかガウンみたいな服きてるから
走る時は裾の部分をたくしあげて
股間の所で布を丸めてあったんだけど
兄貴にはそれが勃起してるように見えたらしい
俺はそれがツボにはまって
こらえきれない笑いがこみ上げてきて
我慢してるんだけど鼻がブヒーブヒー言って
笑ってるのが親父にばれて
俺だけ尻を叩かれたわ
おれんちはベルトじゃなくて
鉄パイプみたいな金属棒だった
兄貴はおれだけ懲らしめを受けたのが面白かった
らしくて部屋でいつまでも笑っていやがった
兄貴をぶっ殺してやろうと思った
495 ：神も仏も名無しさん：2010/07/29(木) 09:44:24 ID:Hi48+dM0
>>４９４
何歳くらいの話？
何歳くらいの話？
２７年前のはなしかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エホ証もムチしなくなったとか
ゆとり教育だな
ゆとり教育だな
>>495
10歳
10歳
499 ：神も仏も名無しさん：2010/07/30(金) 09:38:05 ID:twSDTx25
そうそうゆとり（笑）
でも俺のころはスパルタ。
中学でも月１はムチあった。反抗気だったしな
でも俺のころはスパルタ。
中学でも月１はムチあった。反抗気だったしな
500 ：神も仏も名無しさん：2010/08/02(月) 11:25:38 ID:s05U+v68
まったく近頃のエホ証は。。。
俺が現役の頃は革製ベルトの一本鞭だかんな。
俺が現役の頃は革製ベルトの一本鞭だかんな。
秋葉原無差別殺傷事件の加藤智大容疑者の母親はひどい事をしていたようだね。
503 ：神も仏も名無しさん：2010/08/03(火) 09:35:55 ID:+XqZV/S9
>>501
北海道大学に入れたかったという報道。
北海道大学に入れたかったという報道。
鞭ってほとんどされなかったな…
505 ：神も仏も名無しさん：2010/08/03(火) 20:52:48 ID:+XqZV/S9
506 ：神も仏も名無しさん：2010/08/12(木) 19:02:23 ID:A8neiXQZ
体験談 募集中
507 ：いろいろ学者：2010/08/12(木) 19:35:26 ID:/SOdrtd4
ここでは、私が世に出た際に、皆さんの悟りの状態が均一になるよう調整しています。
後からも調整しますが、根回しのようなものです。現実の問題を聞いてみてください。
実際、悪者ではないのですが、悪者にならない程度に聞いてみてくださって結構です。
後からも調整しますが、根回しのようなものです。現実の問題を聞いてみてください。
実際、悪者ではないのですが、悪者にならない程度に聞いてみてくださって結構です。
508 ：いろいろ学者：2010/08/12(木) 19:55:56 ID:/SOdrtd4
509 ：神も仏も名無しさん：2010/08/13(金) 13:42:25 ID:9qPriz3e
ムチはベルト、のちに靴ベラでしたよ
510 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 14:28:54 ID:B4RNrdyC
小５で生理になってから、生理中でもパンツ下ろさないといけないのが嫌だった。うちの母は、うちが一番厳しく躾けてますってのが自慢みたいで、他の姉妹達より回数を多くしてみんなにすぐしゃべるのが耐えられなかった。
『昨日はこんな事したから何回ムチしたのよー、ねっ』とか。
『昨日はこんな事したから何回ムチしたのよー、ねっ』とか。
511 ：神も仏も名無しさん：2010/08/14(土) 16:33:04 ID:g5XeuxlE
ムチ自慢ってあったね
痛い方が偉いみたいな
痛い方が偉いみたいな
513 ：神も仏も名無しさん：2010/08/17(火) 07:37:05 ID:7c2Etpas
子供同士でもムチの話もりあがることあるよな
最愛の親からムチを加えられたら精神がおかしくなるだろうに
515 ：神も仏も名無しさん：2010/08/19(木) 14:20:20 ID:qDrAFlJh
小学時代は月1回はムチだった。
中学でも1学期中に1回はムチ。
高校時代も2回ムチ。終わり
中学でも1学期中に1回はムチ。
高校時代も2回ムチ。終わり
516 ：神も仏も名無しさん：2010/08/20(金) 11:01:52 ID:4q4agWrm
精神注入棒ｗｗｗ
517 ：神も仏も名無しさん：2010/08/21(土) 08:31:01 ID:HPoWVXs4
おじいちゃんが軍隊行ってたから、精神注入棒で尻を殴られた話よくきいた
518 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日) 15:16:01 ID:nX099l+k
「中途半端が一番よくない。エホバとサタンの両方を取ることはできないのよ。
どうするの？」
って親からよく言われてたが、やっぱり言われた？
どうするの？」
って親からよく言われてたが、やっぱり言われた？
俺はエホタン
エホバとサタンがほど良く混ざり合ってるお
エホバとサタンがほど良く混ざり合ってるお
組織からも、社会からも相手にされない
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
負け組勝ち組という言葉がはやっている中で、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。
組織に疑問を持ちながら、それでも離れられない状況にいる人は、ストレスも強いんだろうな。
組織の中でも尊敬されてない。
出た人がうらやましいけど、まだハルマゲドンの脅しにも縛られていて、踏み切れない。
世に出てもおそらく負け組になることがわかっているから怖くて出られない。
「エホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だ」
と思いながら、指をくわえているかわいそうな人を受信した。
組織の中でも尊敬されてない。
出た人がうらやましいけど、まだハルマゲドンの脅しにも縛られていて、踏み切れない。
世に出てもおそらく負け組になることがわかっているから怖くて出られない。
「エホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だ」
と思いながら、指をくわえているかわいそうな人を受信した。
523 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 07:47:27 ID:hjssXP+r
うちはしつけとして尻叩きあったけど、JW的な理由ではなかったな。
親父もムチ賛成派だったんで、中学終わりまで尻叩きあった。
おかんより親父のムチは数倍痛かったのを覚えている。
親父もムチ賛成派だったんで、中学終わりまで尻叩きあった。
おかんより親父のムチは数倍痛かったのを覚えている。
子供に体罰だの悪霊だの言ってる宗教は気が狂ってるとしか思えん
http://mainichi.jp/select/world/news/20100911dde001030024000c.html
http://mainichi.jp/select/world/news/20100911dde001030024000c.html
>ヤハの兵士は世に染まず、人を喜ばす事無く、世の安き求めず、常に忠誠を保つ。
ムチでやられてた俺が、忠誠の試みに際して心で呟いて気合を入れて言葉だ。
もう誰も覚えてないだろう。
ただの洗脳された哀れなガキだけの記憶に残ってる。
でもそいつらの殆どは組織にいないし、多分気が狂ってしまっている。
ムチでやられてた俺が、忠誠の試みに際して心で呟いて気合を入れて言葉だ。
もう誰も覚えてないだろう。
ただの洗脳された哀れなガキだけの記憶に残ってる。
でもそいつらの殆どは組織にいないし、多分気が狂ってしまっている。
527 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 09:54:27 ID:LMC874Ru
なんで人は宗教に引かれるんだろう？
共産圏みたいに無宗教に強制されるのも怖いが
神がいるのならいるで存在をはっきりさせてくれればこんな騒ぎにならない
共産圏みたいに無宗教に強制されるのも怖いが
神がいるのならいるで存在をはっきりさせてくれればこんな騒ぎにならない
>>510
それは立派な虐待だ。
しかもされる理由が集会中に落ち着きがなかったから、だからたまったもんじゃねえ。
あと、音楽聴いたりライブへ行くのは個人崇拝などとも言われてたが、
上等だ！と言わんばかりに今は行きまくってるよ。
それは立派な虐待だ。
しかもされる理由が集会中に落ち着きがなかったから、だからたまったもんじゃねえ。
あと、音楽聴いたりライブへ行くのは個人崇拝などとも言われてたが、
上等だ！と言わんばかりに今は行きまくってるよ。
529 ：神も仏も名無しさん：2010/09/19(日) 23:04:38 ID:iLVzITfT
強い体罰を受けた子供の脳の前頭葉は萎縮している。
長期体罰の子、脳が萎縮 熊本大准教授が共同研究
子どものころ長期にわたり強い体罰を受けた人は、受けていない人より脳の前頭葉の一部が最大で約１９％縮んでいるという
研究結果を、熊本大大学院医学薬学研究部の友田明美准教授（小児発達社会学）が米ハーバード大医学部との共同研究でまとめた。
体罰と脳の萎縮の因果関係を実証した研究として、体罰のあり方に一石を投じることになりそうだ。
研究は米国で、４～１５歳のころに平手打ちされたり、むちで尻をたたかれたりするなどの体罰を年１２回以上、３年以上に
わたって受けた米国人の男女２３人を対象に実施。磁気共鳴断層撮影装置（ＭＲＩ）で脳の断面図を解析したところ、
体罰を受けず育った同年代の２２人に比べ、感情や意欲の動きにかかわる前頭前野内側部が平均１９．１％、
集中力や注意力にかかわる前帯状回が１６．９％、認知機能にかかわる前頭前野背外側部が１４．５％小さかった。
小児期に過度の体罰を受けると行為障害や抑うつなどの精神症状を引き起こすことは知られているが、脳への影響は
解明されていなかった。今回の研究で脳の萎縮がみられた人については、体罰でストレス下に置かれた脳が、前頭葉の
発達を止めたと考えられるという。
友田准教授は「研究結果は虐待の早期発見に生かせるのではないか」と話している。
子どもの虐待に詳しい才村純・関西学院大学人間福祉学部教授（児童福祉・母子保健）の話：「虐待が子どもに
与える影響を客観的な証拠で示した画期的な研究だ。子どもが虐待の事実を言い出せず、親も隠したり認識が
なかったりして見落とされる事例は多い。脳との因果関係を裏付けることができるなら、隠れた虐待の発見に
役立つだろう。研究成果が今後、教育や福祉の分野で普遍化されていくことを期待する。」
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/SEB200810230015.html
http://qq.kumanichi.com/medical/2008/11/post-10.php
531 ：神も仏も名無しさん：2010/09/20(月) 10:34:07 ID:svMKFlAr
長女が通う学校の教諭は、長女の顔や腕などにアザがあることを不審に思い、真新しいアザなどを見つけた日を手帳に記録。
日記の印の日付と大半が一致しているという。
「小６少女、日記に虐待「ＳＯＳ」…蛍光ペンで印」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000830-yom-soci
日記の印の日付と大半が一致しているという。
「小６少女、日記に虐待「ＳＯＳ」…蛍光ペンで印」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000830-yom-soci
532 ：神も仏も名無しさん：2010/09/20(月) 13:12:04 ID:/cmuRFTx
体罰 賛成！
533 ：神も仏も名無しさん：2010/09/20(月) 23:56:47 ID:3r8khLvc
70、80、90年代に2世として子供時代をすごした人は大半が3年以上、年12回以上は
体罰を受けたはず。エホバの証人二世を集めて脳検査すれば、いいデータがとれるだろうね。
エホ親から体罰を受けた人は、本来成長するはずだった脳の大きさより、2割も脳が小さい可能性が高い。
要するに知的な後遺症を抱えた脳のまま一生過ごさねばならないということ。
うちの親は取り返しのつかない事をしでかしたようだ。
目には目を、歯には歯を、脳には脳を。体罰には体罰を、虐待には虐待を。
ボーリングの球でうちの親の頭思いっきりかち割ってやります。
そうでないと気が済みません。
体罰を受けたはず。エホバの証人二世を集めて脳検査すれば、いいデータがとれるだろうね。
エホ親から体罰を受けた人は、本来成長するはずだった脳の大きさより、2割も脳が小さい可能性が高い。
要するに知的な後遺症を抱えた脳のまま一生過ごさねばならないということ。
うちの親は取り返しのつかない事をしでかしたようだ。
目には目を、歯には歯を、脳には脳を。体罰には体罰を、虐待には虐待を。
ボーリングの球でうちの親の頭思いっきりかち割ってやります。
そうでないと気が済みません。
534 ：神も仏も名無しさん：2010/09/21(火) 05:59:14 ID:eenuVGXz
ものみが直に叩けないから親を使ってる。
家族を引き裂く邪悪さ
家族を引き裂く邪悪さ
ムチの試練に耐えられない子は楽園に入れません
536 ：神も仏も名無しさん：2010/09/24(金) 08:55:01 ID:hkaLgUJk
統治体と支部のやつら全員ムチです。
お尻出しなさいーーーーーー
byイエス
お尻出しなさいーーーーーー
byイエス
結局ムチで洗脳されたんだよな
道からそれようとするとムチうたれ
おとなしく道を歩くしかなかった
いつのまにかその退屈な道を安全だと思い込むようになった
道からそれようとするとムチうたれ
おとなしく道を歩くしかなかった
いつのまにかその退屈な道を安全だと思い込むようになった
だからムチされてないゆとりはすぐ離れる
鞭されたって洗脳されないよ。そんなに馬鹿じゃない。むしろ馬鹿の方が幸せだったかもしれないけど。
結局、こんな邪教にそうそういつく人間はいないわけ、基地外でもなければね。
結局、こんな邪教にそうそういつく人間はいないわけ、基地外でもなければね。
ムチは反抗心や自立心を折るためだね
温ka宝にムチを
542 ：神も仏も名無しさん：2010/09/26(日) 03:57:48 ID:rUtrNxHT
神様が死ねといったら
死ねるのが一神教
死ななくてはならないのが一神教
神様が子供を殺せと言ったら
殺せるのが一神教
殺さなくてはならないのが一神教
死ねるのが一神教
死ななくてはならないのが一神教
神様が子供を殺せと言ったら
殺せるのが一神教
殺さなくてはならないのが一神教
３人兄弟の中で俺だけほぼムチなしだった。
車から降ろされたりはしたが、
そのまま家出して公園で野宿しようとしたり、
とにかく頑固な子供だったから、
こいつには効果ないと思われたのかも。
でも兄弟がムチされてるの見てるのは辛かったな。
学生時代の記憶がほとんどないのはエホバの後遺症かと思う。
車から降ろされたりはしたが、
そのまま家出して公園で野宿しようとしたり、
とにかく頑固な子供だったから、
こいつには効果ないと思われたのかも。
でも兄弟がムチされてるの見てるのは辛かったな。
学生時代の記憶がほとんどないのはエホバの後遺症かと思う。
544 ：神も仏も名無しさん：2010/09/30(木) 23:52:18 ID:KV397MEf
「自分が何か悪いことをしたのだ」と感じる子供
多くの人にとっては信じがたいことかもしれないが、言葉の暴力で痛めつけられた子供と同様、
肉体的暴力で痛めつけられた子供もまた、親がそのようなことをするのは自分がなにかいけないこ
とをしたからなのだろうと感じている。こうして、自分を責める性格はやはり幼いころにその種を
植え付けられてしまうわけだ。
小さな子供にとって、「親が間違っていて自分は間違っていない」と考えるのはとても難しいこ
とだ。そこで子供はふたつの嘘を信じることになる。ひとつは、「自分は問題のある悪い子だ」と
いうこと、そしてもうひとつは、「親がぶったのはそのためであり、親のほうに問題があったから
ではない」ということである。このふたつの嘘は、親から暴力を振るわれて育った子供の多くが、
成人後もなかなか消すことのできない意識となって心のなかに残ることになる。
こうしてその子供はなかなか人の愛情を信じることができず、また、「自分は悪い子」という自
己嫌悪が消えない。そして大人になっても「人間関係がいつもうまくいかない」「自分に確信が持
てない」「自分はダメな人間」「不安や恐れが強い」「行動力がない」「特に理由が無いのにいつも
腹が立っているような気分がする」「自分は幸せになれないに違いないと思う」などの問題を抱え
るようになる。
子供が成長して身体が大きくなってくるに従い、いつかは親の暴力も止むときがくる。だが、精
神的な虐待は大人になってもなくなることはない。
スーザン・フォワード著 毒になる親 一生苦しむ子供
多くの人にとっては信じがたいことかもしれないが、言葉の暴力で痛めつけられた子供と同様、
肉体的暴力で痛めつけられた子供もまた、親がそのようなことをするのは自分がなにかいけないこ
とをしたからなのだろうと感じている。こうして、自分を責める性格はやはり幼いころにその種を
植え付けられてしまうわけだ。
小さな子供にとって、「親が間違っていて自分は間違っていない」と考えるのはとても難しいこ
とだ。そこで子供はふたつの嘘を信じることになる。ひとつは、「自分は問題のある悪い子だ」と
いうこと、そしてもうひとつは、「親がぶったのはそのためであり、親のほうに問題があったから
ではない」ということである。このふたつの嘘は、親から暴力を振るわれて育った子供の多くが、
成人後もなかなか消すことのできない意識となって心のなかに残ることになる。
こうしてその子供はなかなか人の愛情を信じることができず、また、「自分は悪い子」という自
己嫌悪が消えない。そして大人になっても「人間関係がいつもうまくいかない」「自分に確信が持
てない」「自分はダメな人間」「不安や恐れが強い」「行動力がない」「特に理由が無いのにいつも
腹が立っているような気分がする」「自分は幸せになれないに違いないと思う」などの問題を抱え
るようになる。
子供が成長して身体が大きくなってくるに従い、いつかは親の暴力も止むときがくる。だが、精
神的な虐待は大人になってもなくなることはない。
スーザン・フォワード著 毒になる親 一生苦しむ子供
545 ：神も仏も名無しさん：2010/10/01(金) 00:46:09 ID:XfuuzuUb
ブリトニーが子供を虐待？「ベルトで折檻していた」とボディガードが証言
ブリトニー・スピアーズが、幼児虐待の疑いで福祉当局から調査を受けることになったと英国ザ・サン紙が伝えている。
同紙によれば、この疑いは、ブリトニーにセクハラを受けたとして訴訟を検討している元ボディガードのフェルナンド・フロレスの通報により発覚したもの。
フロレスは、ブリトニーは母親として不適格であると主張しており、息子の一人をベルトで折檻したり、アレルギーのある食物を平気で食べさせたりしていたという。
最初に彼が経験したショッキングな出来事は、庭のプールの脇にある建物にブリトニーが入って来て、彼にベルトを貸してくれと言った時だったらしい。
フロレスがベルトを渡して彼女の後から家の中に入って行ったら、彼女がベルトで息子の一人を叩いていたそうだ」と関係者がザ・サン紙に語っている。
http://www.news-gate.jp/2010/0701/4/
まぁ、アイドルだからなんでも話題になるのかもしれませんが、アメリカでもベルトで折檻するのは、通報モノなんですよね
そして、アメリカでも、ベルトで折檻する光景は，端から見てショッキングなようですね
母親として不適切だとかいわれていますが、エホバの証人の親達は、ブリトニー以上に不適切だと思いますよ
児童保護局から調査を受けるらしいですが、エホバのバカ親も通報されて調査されてほしかったですね
ブリトニー・スピアーズが、幼児虐待の疑いで福祉当局から調査を受けることになったと英国ザ・サン紙が伝えている。
同紙によれば、この疑いは、ブリトニーにセクハラを受けたとして訴訟を検討している元ボディガードのフェルナンド・フロレスの通報により発覚したもの。
フロレスは、ブリトニーは母親として不適格であると主張しており、息子の一人をベルトで折檻したり、アレルギーのある食物を平気で食べさせたりしていたという。
最初に彼が経験したショッキングな出来事は、庭のプールの脇にある建物にブリトニーが入って来て、彼にベルトを貸してくれと言った時だったらしい。
フロレスがベルトを渡して彼女の後から家の中に入って行ったら、彼女がベルトで息子の一人を叩いていたそうだ」と関係者がザ・サン紙に語っている。
http://www.news-gate.jp/2010/0701/4/
まぁ、アイドルだからなんでも話題になるのかもしれませんが、アメリカでもベルトで折檻するのは、通報モノなんですよね
そして、アメリカでも、ベルトで折檻する光景は，端から見てショッキングなようですね
母親として不適切だとかいわれていますが、エホバの証人の親達は、ブリトニー以上に不適切だと思いますよ
児童保護局から調査を受けるらしいですが、エホバのバカ親も通報されて調査されてほしかったですね
相変わらずお転婆だね
ブリちゃんは
ブリちゃんは
組織からも、社会からも相手にされない
しきりに死ね、殺せ、その他の中傷する、腐った言葉を出し続ける、腐った人間たちが集まるスレッドとはここですか。
きずの舐め合いに興味が無い人、発展性を求める人は証人じゃなくても、相手にしませんよね。それでも、
へりくだる謙遜さを持たない背教者の末路が、タダの敗狂者というのがわかる利点があるそうですね。
のこりのものよりも、背教者のほうがよっぽどオカシイ事を自己宣伝してくれた事は有難うございます。
、
負け組勝ち組という言葉がいわれるときがありますが、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。
しきりに死ね、殺せ、その他の中傷する、腐った言葉を出し続ける、腐った人間たちが集まるスレッドとはここですか。
きずの舐め合いに興味が無い人、発展性を求める人は証人じゃなくても、相手にしませんよね。それでも、
へりくだる謙遜さを持たない背教者の末路が、タダの敗狂者というのがわかる利点があるそうですね。
のこりのものよりも、背教者のほうがよっぽどオカシイ事を自己宣伝してくれた事は有難うございます。
、
負け組勝ち組という言葉がいわれるときがありますが、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。
548 ：nature_life8：2010/10/08(金) 03:46:07 ID:sTHw3tZZ
児童虐待カルト
まるでオウムだ
文句があるならメールをよこしなｗ
まるでオウムだ
文句があるならメールをよこしなｗ
549 ：神も仏も名無しさん：2010/10/08(金) 08:57:16 ID:BNSZVEvM
＞スレッドとはここですか
８/２３にも書きこんでいる。いま、みつけたようにいってるが。
８/２３にも書きこんでいる。いま、みつけたようにいってるが。
550 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 06:43:34 ID:8OaymR3M
この「エホバの証人」というカルトの者どもは、以前どこかのスレに名前の出ていた
滋賀県の林広子に限らず、性格異常者ども、ゴロツキ以下のクズどもの集団でしかない。
オウムよりタチが悪いとさえ言える手合いが揃っているといっても過言ではないね。
滋賀県の林広子に限らず、性格異常者ども、ゴロツキ以下のクズどもの集団でしかない。
オウムよりタチが悪いとさえ言える手合いが揃っているといっても過言ではないね。
いやいや、オウムよか100倍正常だろ
むしろおまいらオウムじゃなくて良かったなと激励してやる
むしろおまいらオウムじゃなくて良かったなと激励してやる
２ちゃんねるの背教者どもは、性格異常者ども、ゴロツキ以下のクズどもの集団でしかない。
オウムみたいにタチが悪いとさえ言える手合いが揃っているといっても過言ではないね。
のほうが、よっぽどぴったりだろｗ
オウムみたいにタチが悪いとさえ言える手合いが揃っているといっても過言ではないね。
のほうが、よっぽどぴったりだろｗ
金をむしりとらない分、オウムや統一教会よりはちょっとだけましかもしれないが、
まともな宗教と比べれば明らかに破壊的カルト
「家庭生活の幸せのために勉強しましょう」と近づいてきて、マインドコントロールを使い、
家庭を破壊し、人生を破壊していく
まともな宗教と比べれば明らかに破壊的カルト
「家庭生活の幸せのために勉強しましょう」と近づいてきて、マインドコントロールを使い、
家庭を破壊し、人生を破壊していく
554 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 13:09:21 ID:JkRpygrH
オウムのサリン被害者より輸血拒否による死者数のほうが遥かに多いでしょ。
明らかにオウムより酷いよ。
明らかにオウムより酷いよ。
555 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 13:53:30 ID:aujicIf9
でも考えると変なんだよなぁ
統治体はオウムとかの他の宗教や世の中の一般人すべて否定するけど、彼らが死ねはエホバの教えを知らない以上全員復活するんだよなあ
でも少しでも教えを聞いて証人にならずに死んだ場合は永遠の死
だったら教えに巡りあわずに死んだほうが新しいサタンのいない楽園で聖書を学べるしなあ
そうなると、教えに巡りあった時点で献身しなければアウト
巡りあわずにいれば復活
…なんだよこれ
統治体はオウムとかの他の宗教や世の中の一般人すべて否定するけど、彼らが死ねはエホバの教えを知らない以上全員復活するんだよなあ
でも少しでも教えを聞いて証人にならずに死んだ場合は永遠の死
だったら教えに巡りあわずに死んだほうが新しいサタンのいない楽園で聖書を学べるしなあ
そうなると、教えに巡りあった時点で献身しなければアウト
巡りあわずにいれば復活
…なんだよこれ
それにしても、２ちゃんにカキコするＪＷって何？
あれだ。俺たちを救おうとでもしているのかな。
あれと、一緒の生き方をとても出来ない俺は、
つい,痰を吐くかように、彼らをたたいてしまう。
霊感の壺売りとか浄水器販売とかあるけど、
奉仕するのも似たようなものだと、世には思われているし、
やっぱり、敗北し人生を捨てた者とも思われるから俺にはできない。
そういえば狂信的と思われても、続けられるどうしてなのか？
つい不活発者に、なっていった俺だけど、
いい事ないのは、認めざるを得ないナ。何となく世の人になってみても…。
それにしてもスゲーのは、
その信仰深い親への敬意を払い、そしてマネ出来る
２世が大勢いる事ナ。情けないけど俺じゃとてもマネ出来ない。
その不甲斐なさに、行き場のない、怒りが湧く時は、
２ちゃんに、泣き言をきちがいの様に、また書いてしまうだろう。
やっぱり虚しさが、残る！でもやめられない馬鹿な奴。
それ位は分かっているさ！
あれだ。俺たちを救おうとでもしているのかな。
あれと、一緒の生き方をとても出来ない俺は、
つい,痰を吐くかように、彼らをたたいてしまう。
霊感の壺売りとか浄水器販売とかあるけど、
奉仕するのも似たようなものだと、世には思われているし、
やっぱり、敗北し人生を捨てた者とも思われるから俺にはできない。
そういえば狂信的と思われても、続けられるどうしてなのか？
つい不活発者に、なっていった俺だけど、
いい事ないのは、認めざるを得ないナ。何となく世の人になってみても…。
それにしてもスゲーのは、
その信仰深い親への敬意を払い、そしてマネ出来る
２世が大勢いる事ナ。情けないけど俺じゃとてもマネ出来ない。
その不甲斐なさに、行き場のない、怒りが湧く時は、
２ちゃんに、泣き言をきちがいの様に、また書いてしまうだろう。
やっぱり虚しさが、残る！でもやめられない馬鹿な奴。
それ位は分かっているさ！
>>556
>>それにしても、２ちゃんにカキコするＪＷって何？
お前だろw
信仰深い親への敬意って？
マインドコントロールされて子どもに間違った宗教押しつけた迷惑な親のことか
それにしても、反対する他の家族をサタン扱いして、「ハルマゲドンで滅ぼされる」
なんて子どもに教える、とんでもない宗教だよな
この迷惑な宗教のために、どれだけの家族が壊されたんだろう
>>それにしても、２ちゃんにカキコするＪＷって何？
お前だろw
信仰深い親への敬意って？
マインドコントロールされて子どもに間違った宗教押しつけた迷惑な親のことか
それにしても、反対する他の家族をサタン扱いして、「ハルマゲドンで滅ぼされる」
なんて子どもに教える、とんでもない宗教だよな
この迷惑な宗教のために、どれだけの家族が壊されたんだろう
558 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 21:39:47 ID:uyz2nF1S
テンプレが面白かったんで・・・
ｋｙだったらすいません（＾＾）；
①２７、女
②母
③高３の夏休み、１７歳
④75センチの竹物差しでフルスイング
⑤和室で四つんばい
⑥ムチといえば、そうでしょう
⑦トイレ
⑧妹のをしばしば
⑨なんどかあったような
⑩お尻だしなさい！
⑪会衆の姉妹と遊びに行くと嘘をついて、世の友達と遊びに行ったとき
なぜか年齢の５倍叩かれることになって、１８０発・・・
母が元バレー選手で、１７０オーバーの私より筋肉隆々でガタイが大きかった
だからムチも相当痛かったし、何ヶ月かに一回はムチ棒が折れるので、何本か常備されてた
たぶん、バレーのスパルタが、懲らしめにも反映されてたと思う
ｋｙだったらすいません（＾＾）；
①２７、女
②母
③高３の夏休み、１７歳
④75センチの竹物差しでフルスイング
⑤和室で四つんばい
⑥ムチといえば、そうでしょう
⑦トイレ
⑧妹のをしばしば
⑨なんどかあったような
⑩お尻だしなさい！
⑪会衆の姉妹と遊びに行くと嘘をついて、世の友達と遊びに行ったとき
なぜか年齢の５倍叩かれることになって、１８０発・・・
母が元バレー選手で、１７０オーバーの私より筋肉隆々でガタイが大きかった
だからムチも相当痛かったし、何ヶ月かに一回はムチ棒が折れるので、何本か常備されてた
たぶん、バレーのスパルタが、懲らしめにも反映されてたと思う
559 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 22:09:45 ID:wXlImAU7
556のクソコピペをＪＷスレに貼ってる奴なんなん？ すげー日本語おかしいし、内容もつまらんのだが…。構ってちゃんか？
560 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 22:25:24 ID:ZUb9TdgZ
斜め読みが面白いと思ってんじゃないの？
すいません、１８０ではなく８０発です
562 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 23:04:19 ID:ZIpLts6K
>>556 は元に成りすました現役 視点と文のきもちわるさが洗脳された現役
ﾏﾁﾞﾚｽ乙。斜め読みが読み取れないおこちゃまが多いみたいでつね
564 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 03:03:41 ID:VLwnMF1q
>>558
あなたも大変だったのですね・・
75センチの竹物差しでフルスイングって、超痛そうじゃないですか。
しかも、８０発も・・
何ヶ月かに一回はムチ棒が折れるって、相当叩かれていたのですな・・
超スパルタです。
あなたも大変だったのですね・・
75センチの竹物差しでフルスイングって、超痛そうじゃないですか。
しかも、８０発も・・
何ヶ月かに一回はムチ棒が折れるって、相当叩かれていたのですな・・
超スパルタです。
友達と遊びに行っただけで……(/_;)
クリスマス会に行ったとか、誕生会に行ったとか、そんな普通なら当たり前のことでムチされてた二世
他にもたくさんいるんだろうな
クリスマス会に行ったとか、誕生会に行ったとか、そんな普通なら当たり前のことでムチされてた二世
他にもたくさんいるんだろうな
566 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 08:43:01 ID:q45jGnmP
高校二年のときに何度もやってた万引きがばれて、ムチ千回とかやられたよ
分割払い（？）で毎月100回ずつ叩かれた
分割払い（？）で毎月100回ずつ叩かれた
母は、顧問やコーチに、竹刀でビシバシお尻叩かれてたらしいです。
青あざはしょっちゅう。
今の学校では考えられないことですね・・・
青あざはしょっちゅう。
今の学校では考えられないことですね・・・
>>566
お前バカだろｗ
お前バカだろｗ
569 ：神も仏も名無しさん：2010/10/12(火) 01:14:59 ID:LEfJ1hiz
エホバの証人に入ると家庭崩壊 子供はぶっ壊れ
>>565
友達と遊びに行くとか、クリスマス会に行くとか、誕生日会に行くとか、
そんな普通のことが許されない。それがエホバの証人の教えです。
ずいぶんと偏っていて、心がせまくて、器の小さい組織ですね。
友達と遊びに行くとか、クリスマス会に行くとか、誕生日会に行くとか、
そんな普通のことが許されない。それがエホバの証人の教えです。
ずいぶんと偏っていて、心がせまくて、器の小さい組織ですね。
>>567
虐待を受けて育った人が大人になって、親となったとき、自分の子供を虐待
してしまうケースですね。
558さんのお母さんの場合は、親というより、顧問やコーチから虐待を受けてた
ようですけど。
今の学校では、問題になりそうです。
虐待を受けて育った人が大人になって、親となったとき、自分の子供を虐待
してしまうケースですね。
558さんのお母さんの場合は、親というより、顧問やコーチから虐待を受けてた
ようですけど。
今の学校では、問題になりそうです。
573 ：神も仏も名無しさん：2010/10/15(金) 17:59:58 ID:oonAZHNy
ムチ世代。高1までありました。周りも中学までとか。
今はぜんぜんなくなって、超甘甘な子供たちだとか
今はぜんぜんなくなって、超甘甘な子供たちだとか
574 ：神も仏も名無しさん：2010/10/15(金) 18:10:37 ID:Tl4Gc98s
子供時代に強い体罰を定期的に受けると、脳の成長がストレスで止まっちゃうんだよ。
575 ：神も仏も名無しさん：2010/10/25(月) 11:16:17 ID:cdIw4Ytd
むちといえばホースか？
576 ：神も仏も名無しさん：2010/10/25(月) 11:49:39 ID:vmzNoWEE
今時の家庭ならLANケーブルじゃね？
577 ：神も仏も名無しさん：2010/10/25(月) 22:19:35 ID:soI1r7KE
俺んちは親父の使い古しベルトだったな
もちろんバックルのほうでムチられたがな…
泣けたな あの痛さにわ(´-ω-`)
もちろんバックルのほうでムチられたがな…
泣けたな あの痛さにわ(´-ω-`)
578 ：神も仏も名無しさん：2010/10/25(月) 23:09:57 ID:N4NkaHWj
うちはなんでも使ってた。
ベルト 水道用ホース ガス用ホース 手芸用の長いものさし ふとん叩き 一番痛かったのはガス管。
あと、わざとではないだろうけど、母親にボーリングの球を頭にガァーーーンとぶつけられた事もある。
しかも、謝罪なし。もしかして、わざとか？
母とエホバの証人を呪う。地獄に堕ちろ。
ベルト 水道用ホース ガス用ホース 手芸用の長いものさし ふとん叩き 一番痛かったのはガス管。
あと、わざとではないだろうけど、母親にボーリングの球を頭にガァーーーンとぶつけられた事もある。
しかも、謝罪なし。もしかして、わざとか？
母とエホバの証人を呪う。地獄に堕ちろ。
579 ：神も仏も名無しさん：2010/10/26(火) 10:03:42 ID:QiHutgS9
＞母とエホバの証人を呪う。地獄に堕ちろ。
それを言うなら「ゲヘナ」でしょ。
それを言うなら「ゲヘナ」でしょ。
580 ：神も仏も名無しさん：2010/10/26(火) 15:45:09 ID:r+fz4tTq
永遠にお尻を叩かれる地獄？
581 ：神も仏も名無しさん：2010/10/26(火) 21:25:05 ID:N+XvEsT2
永遠にボーリングの球で頭をなぐられる地獄w
582 ：神も仏も名無しさん：2010/10/28(木) 07:54:11 ID:JuyaJlRg
SM宗教
583 ：神も仏も名無しさん：2010/10/28(木) 11:35:09 ID:5ZrOStlC
584 ：神も仏も名無しさん：2010/10/31(日) 00:53:46 ID:ipuetBHK
小学校の体育や水泳のときに短パンや水着になった時に太ももにミミズ腫れが残ってた連中は皆エホ証だったんだな
585 ：神も仏も名無しさん：2010/10/31(日) 14:50:58 ID:+MKo5Ny9
バプテスマの時に、水着になるからわかるよね。
586 ：神も仏も名無しさん：2010/10/31(日) 17:51:27 ID:JP2Y5Rfl
ベルトや布団叩きも痛かったが、バットや角材は痛かった。
毎日毎日、下らないことや勘違いで100回は叩かれてた。
毎日毎日、下らないことや勘違いで100回は叩かれてた。
587 ：神も仏も名無しさん：2010/11/01(月) 10:24:49 ID:x4qZ4ruN
>>586 マジか？ うそっぽいｗ
588 ：神も仏も名無しさん：2010/11/01(月) 15:31:17 ID:HcT5TXqM
65～85年世代の奴から見たら珍しくも何ともないけどな。
大会でも｢JWから離れようとした息子を丸太でﾌﾙﾎﾞｯｺにして改心させた｣なんて経験が普通に話されていた時代だからなw
大会でも｢JWから離れようとした息子を丸太でﾌﾙﾎﾞｯｺにして改心させた｣なんて経験が普通に話されていた時代だからなw
589 ：神も仏も名無しさん：2010/11/01(月) 20:37:42 ID:4H7+Nfhc
ここまでくると、犯罪の領域だ。折檻するエホバの証人の親には、社会的制裁が必要。
ムチのルール
・孫の手で50発
・お尻は裸
・一発毎に数をかぞえる。間違えるとその回やり直し。聞こえなくても同様
・お尻を手でかばうと最初からやり直し。
回数声に出す羽目になったのは、集会での情報交換が始まり。痛さと屈辱感が絶えなかった小学5，6年時代orz
・孫の手で50発
・お尻は裸
・一発毎に数をかぞえる。間違えるとその回やり直し。聞こえなくても同様
・お尻を手でかばうと最初からやり直し。
回数声に出す羽目になったのは、集会での情報交換が始まり。痛さと屈辱感が絶えなかった小学5，6年時代orz
591 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 09:30:47 ID:ZdE8pFDc
俺の家の場合
ベルト（小学まで）靴ベラ（中高）
回数は悪事に応じて。２，３－２，３０まで
自分から罰をお願いすると数発で済む。
自分でパンツ下ろすのも軽減のポイント（笑）
泣くと終わらない・・・
よけるとノーカウント。
ベルト（小学まで）靴ベラ（中高）
回数は悪事に応じて。２，３－２，３０まで
自分から罰をお願いすると数発で済む。
自分でパンツ下ろすのも軽減のポイント（笑）
泣くと終わらない・・・
よけるとノーカウント。
592 ：神も仏も名無しさん：2010/11/04(木) 12:58:13 ID:QAXPBULh
俺の家の場合
親の機嫌を損ねる
↓
鞭宣告
↓
｢お願いします｣と言ってズボンを下ろす
↓
悲鳴や泣き声は鞭数増加
↓
口答えは鞭数ボーナスステージw
↓
｢ありがとうございました｣と言って鞭終了
↓
直後に笑顔は厳禁。鞭が効いていないとして鞭おかわり確実。
ちなみに鞭はガスホースかエナメルの細いベルトだった。
親の機嫌を損ねる
↓
鞭宣告
↓
｢お願いします｣と言ってズボンを下ろす
↓
悲鳴や泣き声は鞭数増加
↓
口答えは鞭数ボーナスステージw
↓
｢ありがとうございました｣と言って鞭終了
↓
直後に笑顔は厳禁。鞭が効いていないとして鞭おかわり確実。
ちなみに鞭はガスホースかエナメルの細いベルトだった。
593 ：神も仏も名無しさん：2010/11/06(土) 08:50:30 ID:WRYvxoai
594 ：神も仏も名無しさん：2010/11/06(土) 09:05:06 ID:l6yEc5fp
595 ：神も仏も名無しさん：2010/11/07(日) 07:55:20 ID:aruY65o/
生尻折檻を受けてた人とか、JW以外にいるのかな？？
596 ：神も仏も名無しさん：2010/11/07(日) 10:06:58 ID:zGtFg3T7
鞭全盛のころ
阿呆の一つ覚えみたいに数十発の鞭をする親を見ていて、
これは子供の恨みを買うぞと思ってた。
だから研究生の家族には
｢会衆内で行われてる鞭の仕方は神を怨むことになるから絶対やめたほうがいい。
鞭は1発でいい。しかも道具は使わないこと。また集会中にぐずったりするような時でも鞭はいけない。
盗みなど道徳的に間違ったことをしたときに伝家の宝刀のように使えばいい。
子供を愛しているのなら鞭で子供を傷つけてはいけない。
そして神を愛しているのなら神に恨みを持たせてはいけない。
会衆内の目を気にする必要はない。｣と司会してきた。いま非常に平和な家族。
組織崇拝で人の目ばかりを気にし、物事の本質を見極められない親が当然の報いを得ているな。
そういう親は頭が極度に悪いから、きっとどれほど腐った人格でも組織内の肩書を持った奴がに弱いと200％断言できる。
ところがそういうバカのくせに｢奴隷級に従順であることが神の教え」と言い、
巡回の欠点を指摘した俺をバカにした。バカのくせに人をバカにする。
こういう親が受ける報いは当然のことだ。まいたものを刈り取っているだけだ。
阿呆の一つ覚えみたいに数十発の鞭をする親を見ていて、
これは子供の恨みを買うぞと思ってた。
だから研究生の家族には
｢会衆内で行われてる鞭の仕方は神を怨むことになるから絶対やめたほうがいい。
鞭は1発でいい。しかも道具は使わないこと。また集会中にぐずったりするような時でも鞭はいけない。
盗みなど道徳的に間違ったことをしたときに伝家の宝刀のように使えばいい。
子供を愛しているのなら鞭で子供を傷つけてはいけない。
そして神を愛しているのなら神に恨みを持たせてはいけない。
会衆内の目を気にする必要はない。｣と司会してきた。いま非常に平和な家族。
組織崇拝で人の目ばかりを気にし、物事の本質を見極められない親が当然の報いを得ているな。
そういう親は頭が極度に悪いから、きっとどれほど腐った人格でも組織内の肩書を持った奴がに弱いと200％断言できる。
ところがそういうバカのくせに｢奴隷級に従順であることが神の教え」と言い、
巡回の欠点を指摘した俺をバカにした。バカのくせに人をバカにする。
こういう親が受ける報いは当然のことだ。まいたものを刈り取っているだけだ。
>>596
「椅子にひざまずかせて、自発的に子供にパンツを下ろさせて、親は皮のベルトで力一杯お尻を２０回叩くように」
という指示を出した組織はどういう報いを受ければいいと思う？
組織自体が腐っていて、間違った指示をしては「新しい光」とやらで平然と変更し、
まずいときは「あれは馬鹿な信者の暴走」と言う不誠実きわまりない組織が、神の組織のはずはないよね
「椅子にひざまずかせて、自発的に子供にパンツを下ろさせて、親は皮のベルトで力一杯お尻を２０回叩くように」
という指示を出した組織はどういう報いを受ければいいと思う？
組織自体が腐っていて、間違った指示をしては「新しい光」とやらで平然と変更し、
まずいときは「あれは馬鹿な信者の暴走」と言う不誠実きわまりない組織が、神の組織のはずはないよね
598 ：神も仏も名無しさん：2010/11/08(月) 08:17:29 ID:p8F0fQCj
家族と断絶するような宗教は正しくないな。
ムチじたいは別にいいと思うが。過度の体罰で恨みを買うようじゃ親失格。
ムチじたいは別にいいと思うが。過度の体罰で恨みを買うようじゃ親失格。
599 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 00:49:18 ID:HlV0ZSjh
自分が人生で初めてムチ打たれたのは、集会中に母親の司会者からだった。
それまでは1度も体罰を受けた事がなかった。
母親の司会者がムチの仕方を教えるために、「こうやるのよ」ってケツをバシバシ叩いてきた。
あかの他人のオバさんにいきなりパンツおろされて、生尻出されて、見せしめに折檻された屈辱的な記憶は
未だ消えないし、一生忘れる事は無い。親各自の判断の問題もあるけど、組織が強要したことは間違いない。
この事実から組織は逃れられない。
それまでは1度も体罰を受けた事がなかった。
母親の司会者がムチの仕方を教えるために、「こうやるのよ」ってケツをバシバシ叩いてきた。
あかの他人のオバさんにいきなりパンツおろされて、生尻出されて、見せしめに折檻された屈辱的な記憶は
未だ消えないし、一生忘れる事は無い。親各自の判断の問題もあるけど、組織が強要したことは間違いない。
この事実から組織は逃れられない。
600 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 01:03:53 ID:HlV0ZSjh
横浜の川原姉妹生きてるか？土下座しにこいよ。クソババア
601 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 07:11:27 ID:/zCb1igS
602 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 08:28:01 ID:T+1sXqwA
今地域やってる男(兄弟とは思えない)が巡回のときに、
｢私は高校生でも親から鞭を受けていた｣といったものだから、
会衆内では一気に鞭の機運が高まった。
｢なんて余計なことを言うんだ。｣と当時の小学生は迷惑がってた。
俺はもうすっかり大人だったから全く関係なかったけど。
その巡回はしょっちゅう風邪をひいて奉仕にはほとんど顔を出さなかった。
でも食事招待だけは必ず出ていた。で、その食事招待の場でそういう鞭の話。
この男には今も鞭が必要だなと思ったもんだｗｗｗ
｢私は高校生でも親から鞭を受けていた｣といったものだから、
会衆内では一気に鞭の機運が高まった。
｢なんて余計なことを言うんだ。｣と当時の小学生は迷惑がってた。
俺はもうすっかり大人だったから全く関係なかったけど。
その巡回はしょっちゅう風邪をひいて奉仕にはほとんど顔を出さなかった。
でも食事招待だけは必ず出ていた。で、その食事招待の場でそういう鞭の話。
この男には今も鞭が必要だなと思ったもんだｗｗｗ
603 ：神も仏も名無しさん：2010/11/09(火) 11:59:33 ID:AeQu+ezi
ドSカルト
604 ：神も仏も名無しさん：2010/11/10(水) 14:47:05 ID:kaQk6vM2
俺も中学の時、もうムチはないだろうって思ったころに似た経験あり。
訪問講演で来た特快が食事の席でムチされていた話をしてた。
その時は高校でムチってありえねーって思っただけだたけど。一週間後くらいに
いらついて親に反抗したら、ムチしますって言われて・・・
数年ぶりにホースでムチだった。もち生尻。ひさびさのムチは超尻に染みて、おとなしくなってしまいました。
結局それから2，3カ月に一回ムチあったな高2まで。泣
訪問講演で来た特快が食事の席でムチされていた話をしてた。
その時は高校でムチってありえねーって思っただけだたけど。一週間後くらいに
いらついて親に反抗したら、ムチしますって言われて・・・
数年ぶりにホースでムチだった。もち生尻。ひさびさのムチは超尻に染みて、おとなしくなってしまいました。
結局それから2，3カ月に一回ムチあったな高2まで。泣
606 ：神も仏も名無しさん：2010/11/11(木) 06:45:26 ID:7uSIcexm
>>602 今地域で2世の人いるの？だれ
607 ：神も仏も名無しさん：2010/11/11(木) 08:08:00 ID:KHwWIvS4
関西地区の高橋は2世
608 ：神も仏も名無しさん：2010/11/11(木) 12:09:58 ID:7uSIcexm
ましこ？だったっけ 二世だよな。
俺のところの巡回 30代で若い。ムチいっぱいされたらしい。中学まであったって
俺のところの巡回 30代で若い。ムチいっぱいされたらしい。中学まであったって
609 ：神も仏も名無しさん：2010/11/12(金) 18:02:13 ID:gy2dQDD4
ムチの再興
610 ：神も仏も名無しさん：2010/11/12(金) 18:22:27 ID:QSG3L8OR
>>602
ムチしてやりゃよかったのにｗｗ
ムチしてやりゃよかったのにｗｗ
ガキの頃エホの奴らをよく虐めたものさ
全然抵抗しない奴らを並べてケツの穴に鉛筆差し込んで喜んでたんだが
ある日ケツに酷いアザがあるのを見てから哀れに思うようになって虐めを止めた。
こういうのを仏心というんだろうなぁ(^人^)ナムー
全然抵抗しない奴らを並べてケツの穴に鉛筆差し込んで喜んでたんだが
ある日ケツに酷いアザがあるのを見てから哀れに思うようになって虐めを止めた。
こういうのを仏心というんだろうなぁ(^人^)ナムー
613 ：神も仏も名無しさん：2010/11/13(土) 19:31:32 ID:5sTJM33q
比較的高齢者に多い、聖書丸暗記型のウザイエホ証に
平易な言葉で聖句を復唱してごらん。
段々と呪いが解けていきます。
平易な言葉で聖句を復唱してごらん。
段々と呪いが解けていきます。
615 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 03:48:05 ID:E2Mc6wai
>>614
例えばどんな聖句をどう言い直すの？
例えばどんな聖句をどう言い直すの？
>>613
ムチのお蔭で奇跡的に助かった信者の逸話なのに・・・ｗ
ムチのお蔭で奇跡的に助かった信者の逸話なのに・・・ｗ
617 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 07:13:09 ID:0fGFGcw1
ムチって懐かしいな。（笑）
ムチ反対派ではないが、俺自身は高１までされたぞ。
自分が悪いことしたらムチだったから素直にうけてた。
エホ的な理不尽な理由でされてた人たちはかわいそうだね。訴えたらｗ
ムチ反対派ではないが、俺自身は高１までされたぞ。
自分が悪いことしたらムチだったから素直にうけてた。
エホ的な理不尽な理由でされてた人たちはかわいそうだね。訴えたらｗ
618 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 04:57:01 ID:N0rCJmjo
つらいよ
619 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 07:26:35 ID:e2vqzSc8
辛いからお仕置きになるんですよ
620 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 10:11:57 ID:1mTsQbcQ
621 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 04:04:32 ID:3oqgdT5Z
エホバの証人だったうちの母親は、癌を患い7、8年入退院を繰り返し、とうとう全身に転移して、肺に転移した
癌のせいでじわじわと呼吸困難で苦しんで死んでいった。末期の時は、苦しんで、もう死にたいと漏らすこともあった。
自分は当時組織から離れていたが、エホ教育を受けて育ったし、当時は気付いていなかったがまだ洗脳されていたから、
どうして何も悪いことしていない母親がこんなにも苦しんで死なねばならないのだろう、これは母への試練なのか（輸血問題にも直面した）？なんて
感じていたがw 時間が経って、エホ証の黒い歴史や、母親の人として、親としての未熟さ、愚かさ、ズルさ、汚さ等が嫌という程
分かってくるにつれ、うちの母親は苦しんで死ぬべき人物だった、いや、もっともっと苦しみを味わって死ぬべきだった、と思うようになった。
滅茶苦茶に狂った子育てをして（勿論虐待あり）、自分の子供に無駄な苦労と一生涯消えない苦しみを背負わせた愚かな女の死にざまは、
地獄のような苦しみがふさわしかった。だが、うちの母親は、自分の誤った生き方の罪を償わないまま逃げるように死んでいった。
今思えば、子供の復讐からタイミングよく逃げるように死んでいったと思う。
母に対しては未だにしてやりたい仕返しが山ほどあって心残りだ。できれば一週間だけ生き返ってもらって、思いっきり言いたいこと
ぶつけて肉体的にもズタボロに仕返ししてやりたいくらい。それが望み。末期がんであろうが高齢であろうが容赦しない。
癌のせいでじわじわと呼吸困難で苦しんで死んでいった。末期の時は、苦しんで、もう死にたいと漏らすこともあった。
自分は当時組織から離れていたが、エホ教育を受けて育ったし、当時は気付いていなかったがまだ洗脳されていたから、
どうして何も悪いことしていない母親がこんなにも苦しんで死なねばならないのだろう、これは母への試練なのか（輸血問題にも直面した）？なんて
感じていたがw 時間が経って、エホ証の黒い歴史や、母親の人として、親としての未熟さ、愚かさ、ズルさ、汚さ等が嫌という程
分かってくるにつれ、うちの母親は苦しんで死ぬべき人物だった、いや、もっともっと苦しみを味わって死ぬべきだった、と思うようになった。
滅茶苦茶に狂った子育てをして（勿論虐待あり）、自分の子供に無駄な苦労と一生涯消えない苦しみを背負わせた愚かな女の死にざまは、
地獄のような苦しみがふさわしかった。だが、うちの母親は、自分の誤った生き方の罪を償わないまま逃げるように死んでいった。
今思えば、子供の復讐からタイミングよく逃げるように死んでいったと思う。
母に対しては未だにしてやりたい仕返しが山ほどあって心残りだ。できれば一週間だけ生き返ってもらって、思いっきり言いたいこと
ぶつけて肉体的にもズタボロに仕返ししてやりたいくらい。それが望み。末期がんであろうが高齢であろうが容赦しない。
623 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 08:21:17 ID:fycCw/+o
>>622
そういうブザマな人間を作り出した原因はエホ
そういうブザマな人間を作り出した原因はエホ
624 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 09:57:55 ID:jcHgC1u+
集会の時に、子供が騒ぎ可愛い奧さんがベルトで子をむち打ちしてるのを見て凄く興奮した。
>>622
おまえさんは何もわかっちゃいない。
視野、思考が狭すぎる。
自分の見解が世の中のスタンダードではない。
人それぞれ、生きてきた中での価値感がある。
おまえはゆとりの日本の象徴的な甘ちゃんだ。
おまえさんは何もわかっちゃいない。
視野、思考が狭すぎる。
自分の見解が世の中のスタンダードではない。
人それぞれ、生きてきた中での価値感がある。
おまえはゆとりの日本の象徴的な甘ちゃんだ。
626 ：神も仏も名無しさん：2010/11/21(日) 18:40:07 ID:KQ2sfjEY
>>621
まあ少なくともあんたの母親はあんたに愛情を持っていた。
世間でいう虐待というのはそんなものじゃない。
幼児二児遺棄事件とか、揺すぶり殺人とか、逆さ落としとかそういうのを言う。
ただあんたの母親はその育児方法をこの組織から教わった。
頭の悪いお局姉妹とか阿呆な長老がとにかく鞭をすることを勧めた。
ただ頭が良かったら極端な体罰は間違っていることが分かるが、
人物崇拝を奨励し長老が間違っていてもそれにしたがえ的な理不尽なことがまかり通るこの組織の中にあって
その影響を受けたあんたの母親も犠牲者だよ。
何よりあんたを愛情を持って育てたはずなのに、我が子からここまで憎まれているなんてかわいそうだ。
怨む対象は母親ではなくそれをよしとしていた組織なんじゃないかな。
あんたの母親はあんたに食事を用意し、あんたが病気になれば病院に駆け込んだんだ。
あんたがまだ幼児のころ何もできないあんたのおしめを変え、
あんたの肌を守り、あんたが夜中に泣いたらなだめたんだ。
あんたが生きるために犠牲にしたことも山ほどあるはずだ。
あんたのことで悩み苦しんだんだ。
あんたを愛していたからだよ。
まあ少なくともあんたの母親はあんたに愛情を持っていた。
世間でいう虐待というのはそんなものじゃない。
幼児二児遺棄事件とか、揺すぶり殺人とか、逆さ落としとかそういうのを言う。
ただあんたの母親はその育児方法をこの組織から教わった。
頭の悪いお局姉妹とか阿呆な長老がとにかく鞭をすることを勧めた。
ただ頭が良かったら極端な体罰は間違っていることが分かるが、
人物崇拝を奨励し長老が間違っていてもそれにしたがえ的な理不尽なことがまかり通るこの組織の中にあって
その影響を受けたあんたの母親も犠牲者だよ。
何よりあんたを愛情を持って育てたはずなのに、我が子からここまで憎まれているなんてかわいそうだ。
怨む対象は母親ではなくそれをよしとしていた組織なんじゃないかな。
あんたの母親はあんたに食事を用意し、あんたが病気になれば病院に駆け込んだんだ。
あんたがまだ幼児のころ何もできないあんたのおしめを変え、
あんたの肌を守り、あんたが夜中に泣いたらなだめたんだ。
あんたが生きるために犠牲にしたことも山ほどあるはずだ。
あんたのことで悩み苦しんだんだ。
あんたを愛していたからだよ。
627 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 19:40:54 ID:/Y3HG0V2
子供に強い肉体的苦痛を加える行為はすべて虐待である。
しつけの名のもとなら親が何しようが、殺さない限り許容されていいのか。
しつけの名のもとなら親が何しようが、殺さない限り許容されていいのか。
628 ：神も仏も名無しさん：2010/11/22(月) 23:33:06 ID:oYWVkPaB
それでも親は子供を愛していた。それだけは忘れるな。
629 ：神も仏も名無しさん：2010/11/23(火) 00:23:52 ID:kQEqn4sP
愛は言い訳にならない
罪は罪だ
罪は罪だ
だね
「世界で一番愛していた」と言って相手を殺すストーカー殺人者もいる
「心の底から愛していた」なんて言い訳されても、被害者は納得できないのが当たり前
「世界で一番愛していた」と言って相手を殺すストーカー殺人者もいる
「心の底から愛していた」なんて言い訳されても、被害者は納得できないのが当たり前
632 ：神も仏も名無しさん：2010/11/23(火) 14:53:44 ID:g8TtU1DR
秋葉通り魔殺人の加藤智大の母親は異常な子育てで知られているが、加藤の母親も彼を愛していたんだろう。
だからしょうがない、と。
大阪2幼児放置死事件の母親も、ブログなんかを見ると、子供を愛して一時期はいい母親していたようだ。
愛って恐ろしい。愛憎とか言うし。他人の心の中の愛の性質や深さを量ることは到底不可能。
愛の有る無しはあかの他人が言及できるようなことではない。
だからしょうがない、と。
大阪2幼児放置死事件の母親も、ブログなんかを見ると、子供を愛して一時期はいい母親していたようだ。
愛って恐ろしい。愛憎とか言うし。他人の心の中の愛の性質や深さを量ることは到底不可能。
愛の有る無しはあかの他人が言及できるようなことではない。
633 ：神も仏も名無しさん：2010/11/23(火) 15:41:12 ID:kQEqn4sP
愛憎とは、「愛と憎しみ」という意味で、巷にある「愛してるが憎い」というのは誤用な。
好き嫌いって好きだけど嫌いって意味じゃないだろ？それと同じだ。
好き嫌いって好きだけど嫌いって意味じゃないだろ？それと同じだ。
彼らは信仰心がとても厚いのです。
ただし神様にではなく、宗教組織にです。
ただし神様にではなく、宗教組織にです。
638 ：神も仏も名無しさん：2010/11/26(金) 16:53:45 ID:dWJescLJ
>>636
道理がわからないガキには上から目線でいいんだよ。
道理がわからないガキには上から目線でいいんだよ。
639 ：神も仏も名無しさん：2010/11/26(金) 19:28:49 ID:dWJescLJ
秋葉原は親の異常な愛情と言うが、それで加藤の罪が軽減されるとでも思っているのか？
全責任は加藤にあるんだよ。あくまでもそれは分析にしか過ぎない。
加藤に同情の余地は全くない。加藤を正当化するのは間違っている。
テレビでもそういう極悪人の心情を理解するようにというコメンテイターがいるが、
やはり親の愛情を誤解するのは間違っている。
二児遺棄事件の母親と>>621の母親を同一視するのは論理の飛躍もいいところ。
味噌と糞の区別のつかないおろかものの論理。
全責任は加藤にあるんだよ。あくまでもそれは分析にしか過ぎない。
加藤に同情の余地は全くない。加藤を正当化するのは間違っている。
テレビでもそういう極悪人の心情を理解するようにというコメンテイターがいるが、
やはり親の愛情を誤解するのは間違っている。
二児遺棄事件の母親と>>621の母親を同一視するのは論理の飛躍もいいところ。
味噌と糞の区別のつかないおろかものの論理。
誰も加藤を正当化なんてしてないだろ
加藤の母親が「愛のムチ」としてやったことは、実際は子ども虐待で、
母親が「愛しているからやった」と言ったところで、正当化できるものではないと言ってるだけ。
加藤のやったことは当然死刑に値する
でも心情的には加藤の母親も「子ども虐待」の罪で刑務所に入れたい
加藤の母親が「愛のムチ」としてやったことは、実際は子ども虐待で、
母親が「愛しているからやった」と言ったところで、正当化できるものではないと言ってるだけ。
加藤のやったことは当然死刑に値する
でも心情的には加藤の母親も「子ども虐待」の罪で刑務所に入れたい
641 ：神も仏も名無しさん：2010/11/26(金) 23:16:09 ID:ZfipYvGq
加藤の母親は精神鑑定が必要だね だって絶対おかしいもんw
もし異常なしだったら、刑務所に5年は入る必要がある
もし異常なしだったら、刑務所に5年は入る必要がある
642 ：神も仏も名無しさん：2010/11/27(土) 06:34:41 ID:dskW+38o
加藤の母親は彼女自身の選択した子育てだった。
>>621の母親のような親は確かに信仰自体は自ら選択したとはいえ、
鞭の仕方は聖書の原則に基づくものではなく、愚かな長老と阿呆な姉妹たちの伝統と
思い込みによるものでありそれを容認していた巡回や組織上層部の結果だ。
たとえば巡回訪問中に集会で幼児がぐずっただけでトイレで数十発の鞭をする残虐性を
注意すらせずそういう親をほめていた巡回も多い。
子供を作ったら巡回奉仕での甘い汁を吸えないのであえて子作りをしなかった連中が、
子供もいない癖に鞭を容認した。実に偉そうな顔をして。
そういう思考力のない愚かな巡回どもの犠牲者が>>621の母親のような草の根のJW一般信者。
また組織上層部があの虐待に近い鞭が異常だと思えばそれをしないように通達したはず。
ところが鞭をしているときは何も言わず、そういう教育で神と組織を怨んで離れた子供が多くなって鞭を奨励しなくなった。
そんな鞭がこういう結果をもたらすという洞察力がなかった証拠。
かつての鞭の仕方が聖書的ではないのは今のJWの親がほとんど鞭をしないことでわかる。
もっともそれも聖書的ではない。思考力がないから両極端に走る。
物心がついて事の善悪が分かりかけてきたときに人間として悪いことをしたときに、
道具など使わずビンタを1発すればそれで十分。
親の怖さはそれで十分伝わる。
かつての鬼のような顔をして数十発の鞭をしていた親の表情はとても慈愛に満ちたものではなかった。
あれはまさに鬼の形相。
しかしもしその親がJWでなかったらそういう鞭をしていただろうか。
JWの組織内で他人の目を気にしながら鞭をしていた親も多く、
そういう風潮を作り出していたのが組織そのものだった。
>>621の母親もJWでなかったら優しい母親だったかもしれん。
>>621の母親のような親は確かに信仰自体は自ら選択したとはいえ、
鞭の仕方は聖書の原則に基づくものではなく、愚かな長老と阿呆な姉妹たちの伝統と
思い込みによるものでありそれを容認していた巡回や組織上層部の結果だ。
たとえば巡回訪問中に集会で幼児がぐずっただけでトイレで数十発の鞭をする残虐性を
注意すらせずそういう親をほめていた巡回も多い。
子供を作ったら巡回奉仕での甘い汁を吸えないのであえて子作りをしなかった連中が、
子供もいない癖に鞭を容認した。実に偉そうな顔をして。
そういう思考力のない愚かな巡回どもの犠牲者が>>621の母親のような草の根のJW一般信者。
また組織上層部があの虐待に近い鞭が異常だと思えばそれをしないように通達したはず。
ところが鞭をしているときは何も言わず、そういう教育で神と組織を怨んで離れた子供が多くなって鞭を奨励しなくなった。
そんな鞭がこういう結果をもたらすという洞察力がなかった証拠。
かつての鞭の仕方が聖書的ではないのは今のJWの親がほとんど鞭をしないことでわかる。
もっともそれも聖書的ではない。思考力がないから両極端に走る。
物心がついて事の善悪が分かりかけてきたときに人間として悪いことをしたときに、
道具など使わずビンタを1発すればそれで十分。
親の怖さはそれで十分伝わる。
かつての鬼のような顔をして数十発の鞭をしていた親の表情はとても慈愛に満ちたものではなかった。
あれはまさに鬼の形相。
しかしもしその親がJWでなかったらそういう鞭をしていただろうか。
JWの組織内で他人の目を気にしながら鞭をしていた親も多く、
そういう風潮を作り出していたのが組織そのものだった。
>>621の母親もJWでなかったら優しい母親だったかもしれん。
鞭による過剰なしつけをさせることによって、
親の嗜虐心を引き出してしまっていた側面はあると思うな
自分は中学生になったころから、酷く鞭うたれても泣いたり声をあげたり、
表情を変えたりしないよう努めるようになった
子供なりの意地だったんだが、そうしたら親は狂ったように更に叩いてきた
しらっとした態度で平気そうに振舞うのが許せなかったようだ
「親もつらいんだ」「叩く方も痛いんだ」とは言いながら、
暴力を使って人を屈服させ支配することに無意識的な快感を得ていたのかもしれない
親の嗜虐心を引き出してしまっていた側面はあると思うな
自分は中学生になったころから、酷く鞭うたれても泣いたり声をあげたり、
表情を変えたりしないよう努めるようになった
子供なりの意地だったんだが、そうしたら親は狂ったように更に叩いてきた
しらっとした態度で平気そうに振舞うのが許せなかったようだ
「親もつらいんだ」「叩く方も痛いんだ」とは言いながら、
暴力を使って人を屈服させ支配することに無意識的な快感を得ていたのかもしれない
644 ：神も仏も名無しさん：2010/11/27(土) 14:59:14 ID:RQSQ52Ic
子供に愛情を持てない親は残念ながら確かにいる
子供を別の人格を持った一人の人間だと認めずに所有「物」のように見なす親もいる
親自身が幸せな人生を送っていなかったり、不安や不満があると、フラストレーションからくる
ストレスを我が子にぶつけて不満のはけ口に利用する、なんてケースは結構あること
そんなタイプの親が組織に体罰を奨励されたら、それに喜んで乗っかるだろうよ
組織からストレス解消のために子供を殴っていいですよと許可が下りたようなものだ
エホ証では「愛のムチ」という言葉が定着しているが、その大半は「ストレス解消のムチ」になっていなかったか？
そのときの親の気分、精神状態で叩かれることはなかったか？
親はもともとカンシャク持ちだったり、自分の中に怒りや不満などの強いネガティブな感情が生じる
たびにそれを子供に向けて爆発させることはなかったか？
1世で自分の意志でJWに入信するようなごく一部の特異な人間は、もともと精神状態が不安定か、
人生や自分自身に不安や欲求不満があるか、自分自身の衝動をうまくコントロールできないタイプとも考えられる
もしかすると、ムチを始めて間もない頃は、子供を打ち叩くとき、親も心が痛んだかもしれない。
しかし、慣れてくるとどうだろう？心は痛まなくなる。しかも、親は素手ではなく、道具をつかって子供を叩いた
素手なら親自身も痛みを感じるが、道具で叩くとなると親は痛みを感じない
人を道具でめちゃくちゃに叩いたら、かなりストレス解消になるのではないか？
痛みを感じ泣き叫び服従する子の反応を見て、癖になるほどの快感もあったかもしれない
めちゃくちゃに叩いてストレス発散したあとは、スカッと壮快だったかもしれない
ムチは格好のストレス発散法になり得る
子供を別の人格を持った一人の人間だと認めずに所有「物」のように見なす親もいる
親自身が幸せな人生を送っていなかったり、不安や不満があると、フラストレーションからくる
ストレスを我が子にぶつけて不満のはけ口に利用する、なんてケースは結構あること
そんなタイプの親が組織に体罰を奨励されたら、それに喜んで乗っかるだろうよ
組織からストレス解消のために子供を殴っていいですよと許可が下りたようなものだ
エホ証では「愛のムチ」という言葉が定着しているが、その大半は「ストレス解消のムチ」になっていなかったか？
そのときの親の気分、精神状態で叩かれることはなかったか？
親はもともとカンシャク持ちだったり、自分の中に怒りや不満などの強いネガティブな感情が生じる
たびにそれを子供に向けて爆発させることはなかったか？
1世で自分の意志でJWに入信するようなごく一部の特異な人間は、もともと精神状態が不安定か、
人生や自分自身に不安や欲求不満があるか、自分自身の衝動をうまくコントロールできないタイプとも考えられる
もしかすると、ムチを始めて間もない頃は、子供を打ち叩くとき、親も心が痛んだかもしれない。
しかし、慣れてくるとどうだろう？心は痛まなくなる。しかも、親は素手ではなく、道具をつかって子供を叩いた
素手なら親自身も痛みを感じるが、道具で叩くとなると親は痛みを感じない
人を道具でめちゃくちゃに叩いたら、かなりストレス解消になるのではないか？
痛みを感じ泣き叫び服従する子の反応を見て、癖になるほどの快感もあったかもしれない
めちゃくちゃに叩いてストレス発散したあとは、スカッと壮快だったかもしれない
ムチは格好のストレス発散法になり得る
645 ：神も仏も名無しさん：2010/11/27(土) 17:18:55 ID:b0nyGmlH
いろいろ分析してゴチャゴチャ言ってるヤツもいるが、結論はこれだ！
【エホバの証人の預言は一切当たらない】
【エホバの証人の預言は一切当たらない】
646 ：神も仏も名無しさん：2010/11/27(土) 19:39:31 ID:mweZSVkY
２世さんは、上層部からの締め付けが厳しい！！
だから冷徹な態度を採らざるを得ない。
でもごく稀に本音というか、裏切り行為というか、あるよ？
だから冷徹な態度を採らざるを得ない。
でもごく稀に本音というか、裏切り行為というか、あるよ？
648 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 22:41:03 ID:YCyVywQy
18歳以下の未成年へのカルト宗教洗脳教育はマインドレイプだ！！
649 ：神も仏も名無しさん：2010/12/08(水) 22:55:50 ID:o02rP3V3
こんな悪い子には、厳しい懲らしめのムチが必要だよね・・・
「上司にお尻触られた」とうそ＝女子高生ら3人書類送検―石川県警
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000159-jij-soci
調理用の大杓文字でお尻100叩きはしないと
「上司にお尻触られた」とうそ＝女子高生ら3人書類送検―石川県警
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000159-jij-soci
調理用の大杓文字でお尻100叩きはしないと
>>650
朝から嫌なものを見てしまった
朝から嫌なものを見てしまった
652 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 12:33:56 ID:S3BwqCfM
初めて掲示板に書き込むので、おかしなところがあったらごめんなさい。
20歳大学生の女性です。
実家が無農薬で農業をやっていて、よくいろんな人が「働かせてください」
といって来ます。東京大学農学部の人とか、脱サラした人とか…
みんなうちの離れに住んで、共同生活をしています。
今家にいる18歳の男の子は、父の知り合いの医者（精神科医）から頼まれて
うちで預かっています。週一で医者の人も来てカウンセリングをしています。
彼は母親がこの宗教で、彼自身も16歳くらいまでやっていたようです。
彼は自殺未遂を2度したそうで、彼の宗教では自殺は許されない事みたいで
1度目は「悔い改めなさい」と言われたそうですが2度目は家を出て行くように
言われたそうです。（私達家族が精神科医から聞いた話です。）
当時17歳で行くところもないし、保護責任という事から母親に家に置くように
要求することは出来るけれど、それは彼のためには-だから…という事で
うちの農園に話が来ました。
来て半年経ちますが、ほとんど喋らないし、笑わないし、いつも緊張していて
2人で一部屋使ってもらっているのですが、寝る前に自分の部屋で寛ぐようなときでも
常に正座、背筋をピンと伸ばして日記とか農業ノートを書いたり、本を読んだり…
誰に対しても（小学生のうちの弟にも）丁寧な敬語で話すし、ちょっと怯えているよう。
特に働き方は、父に言わせるとちょっと尋常でないみたいです。脇目もふらずもちろん私語もせず
父が止めるまで何時間でも働いているそう。昼食の後は、3時間くらい休憩するのですが
その休憩時間も、庭の草引きをしたり犬小屋を洗ったり、家の中の床を拭いていたり…
父が「休憩時間は休憩しないと他の人も休みづらくなるよ」と注意したら
「申し訳ありませんでした！！」と涙目で何度も謝って、それからは休憩時間は部屋で読書。
20歳大学生の女性です。
実家が無農薬で農業をやっていて、よくいろんな人が「働かせてください」
といって来ます。東京大学農学部の人とか、脱サラした人とか…
みんなうちの離れに住んで、共同生活をしています。
今家にいる18歳の男の子は、父の知り合いの医者（精神科医）から頼まれて
うちで預かっています。週一で医者の人も来てカウンセリングをしています。
彼は母親がこの宗教で、彼自身も16歳くらいまでやっていたようです。
彼は自殺未遂を2度したそうで、彼の宗教では自殺は許されない事みたいで
1度目は「悔い改めなさい」と言われたそうですが2度目は家を出て行くように
言われたそうです。（私達家族が精神科医から聞いた話です。）
当時17歳で行くところもないし、保護責任という事から母親に家に置くように
要求することは出来るけれど、それは彼のためには-だから…という事で
うちの農園に話が来ました。
来て半年経ちますが、ほとんど喋らないし、笑わないし、いつも緊張していて
2人で一部屋使ってもらっているのですが、寝る前に自分の部屋で寛ぐようなときでも
常に正座、背筋をピンと伸ばして日記とか農業ノートを書いたり、本を読んだり…
誰に対しても（小学生のうちの弟にも）丁寧な敬語で話すし、ちょっと怯えているよう。
特に働き方は、父に言わせるとちょっと尋常でないみたいです。脇目もふらずもちろん私語もせず
父が止めるまで何時間でも働いているそう。昼食の後は、3時間くらい休憩するのですが
その休憩時間も、庭の草引きをしたり犬小屋を洗ったり、家の中の床を拭いていたり…
父が「休憩時間は休憩しないと他の人も休みづらくなるよ」と注意したら
「申し訳ありませんでした！！」と涙目で何度も謝って、それからは休憩時間は部屋で読書。
653 ：神も仏も名無しさん：2010/12/22(水) 22:03:47 ID:S3BwqCfM
父親がアメリカ人でアメリカに帰ってしまい
母子家庭で育ったみたいなので逃げ場もなかったと思う。
少しだけ話してくれたところによると
毎晩夕食中は、母親に今日犯した罪を告白しなければいけなかった。
で、犯した罪に対して母親が回数を決めて、夕食後にお尻を叩かれる。
ガスホースか、ゴムホースの中に金属のチェーンを通した物で
50～100回、少なくても30回とかだって。
何も言うことがなくて迷っていると、罪を犯していないと思う不遜な心
を怒られるんだって。叩かれない日は年に1.2回だって。
学校でもいじめられて、それでいじめられたことを母親に話したら
「甘んじて受けるべきだ、つらいと思う心が弱い」と言われて、もちろん体罰。
ある日いじめで暴力を受けて帰ったら、
「神様から借りている大事な体を傷つけた」と怒られて、家でも体罰。
その夜発作的に手首を切ってしまったんだって。
でも母親のことも宗教のことも絶対に悪くは言わない。
全て自分が悪い、自分が弱かったから悪いって思いこんでいる。
この宗教の人たちはみんなこんな風に育てられたの？
その傷はどうやって癒したの？
可哀想で見てられません。
母子家庭で育ったみたいなので逃げ場もなかったと思う。
少しだけ話してくれたところによると
毎晩夕食中は、母親に今日犯した罪を告白しなければいけなかった。
で、犯した罪に対して母親が回数を決めて、夕食後にお尻を叩かれる。
ガスホースか、ゴムホースの中に金属のチェーンを通した物で
50～100回、少なくても30回とかだって。
何も言うことがなくて迷っていると、罪を犯していないと思う不遜な心
を怒られるんだって。叩かれない日は年に1.2回だって。
学校でもいじめられて、それでいじめられたことを母親に話したら
「甘んじて受けるべきだ、つらいと思う心が弱い」と言われて、もちろん体罰。
ある日いじめで暴力を受けて帰ったら、
「神様から借りている大事な体を傷つけた」と怒られて、家でも体罰。
その夜発作的に手首を切ってしまったんだって。
でも母親のことも宗教のことも絶対に悪くは言わない。
全て自分が悪い、自分が弱かったから悪いって思いこんでいる。
この宗教の人たちはみんなこんな風に育てられたの？
その傷はどうやって癒したの？
可哀想で見てられません。
>>652-653
皆がみんなそんな風に育ってるわけではないよ
親も色々で、ゆるーくやってる人もいたし。
最近は昔ほど懲らしめのムチは奨励されていないようだしな
その母親はかなり狂信的な部類に入ると思うね
で、似たような経験をした自分としては、まだ傷は癒えてない。
貴女の書き込みを読みながらトラウマ揺り起こされて
落ちまくったんでそれを再確認した次第。
逃げ場なしの母子家庭やら学校でのイジめやら、自分とダブるとこ多くて…
違うのはこの彼の、恐らく持って生まれた物であろう生真面目な性格だな
世間一般のノリや感覚に馴染むには、相当時間がかかると思われる
皆がみんなそんな風に育ってるわけではないよ
親も色々で、ゆるーくやってる人もいたし。
最近は昔ほど懲らしめのムチは奨励されていないようだしな
その母親はかなり狂信的な部類に入ると思うね
で、似たような経験をした自分としては、まだ傷は癒えてない。
貴女の書き込みを読みながらトラウマ揺り起こされて
落ちまくったんでそれを再確認した次第。
逃げ場なしの母子家庭やら学校でのイジめやら、自分とダブるとこ多くて…
違うのはこの彼の、恐らく持って生まれた物であろう生真面目な性格だな
世間一般のノリや感覚に馴染むには、相当時間がかかると思われる
(続き)
自分、心理学もカウンセリングも習ってないんで、ここからは経験者の一意見として
話半分に読み流してくれればいいんだが…
今現在は彼も、この宗教から離れているようだけど、恐らく心の中ではまだ信仰を棄てきれていないと思う
この段階で、周囲からエホバの証人に対する否定的な情報を浴びせるのは
無意味、むしろ逆効果の可能性が高いので注意してやってほしい
身内びいき・判官びいきに似た心理で、自分の属してた世界を庇いたくなるし、
そうすれば「そんな悪い宗教なんかじゃない」→「やはりあれこそが真理」
→「なのに離れてしまったダメな僕」という、多分普通の人には理解しにくい三段論法で自分を責め始める
完全に信仰と決別するためには、彼のような性格ならもしかしたら残りの人生すべてが必要かもしれない、
そのぐらい時間のかかることだとわかってあげてほしい
自分、心理学もカウンセリングも習ってないんで、ここからは経験者の一意見として
話半分に読み流してくれればいいんだが…
今現在は彼も、この宗教から離れているようだけど、恐らく心の中ではまだ信仰を棄てきれていないと思う
この段階で、周囲からエホバの証人に対する否定的な情報を浴びせるのは
無意味、むしろ逆効果の可能性が高いので注意してやってほしい
身内びいき・判官びいきに似た心理で、自分の属してた世界を庇いたくなるし、
そうすれば「そんな悪い宗教なんかじゃない」→「やはりあれこそが真理」
→「なのに離れてしまったダメな僕」という、多分普通の人には理解しにくい三段論法で自分を責め始める
完全に信仰と決別するためには、彼のような性格ならもしかしたら残りの人生すべてが必要かもしれない、
そのぐらい時間のかかることだとわかってあげてほしい
(続き)
あと、正座や敬語については、それが彼にとっての自然体であって
一番楽(というか落ち着くやり方)なのかも知れんので、無理にやめさせることはないかと。
実際自分も未だに正座で寛ぐことはままある
もう一つ。これはまあ稀なことなんだが…
宗教に親に人生を台無しにされた、という感覚に至ったとき
突発的に暴力傾向になる青年がたまにいる。いや青年ってトシじゃなくてもか
暴力っても人殴るとかじゃなくて、ガラス割るとか物壊すとか、衝動が内へ向かって自傷するとかなんだが
なので、彼が母親に会うときにはなるべく二人きりでないほうが良いと思うし
会った後の様子もさりげなく気をつけてやる必要があると思うね
ざっと読んで思ったことを書いたらえらく長くなった…。悪いね
以上終わり。
あと、正座や敬語については、それが彼にとっての自然体であって
一番楽(というか落ち着くやり方)なのかも知れんので、無理にやめさせることはないかと。
実際自分も未だに正座で寛ぐことはままある
もう一つ。これはまあ稀なことなんだが…
宗教に親に人生を台無しにされた、という感覚に至ったとき
突発的に暴力傾向になる青年がたまにいる。いや青年ってトシじゃなくてもか
暴力っても人殴るとかじゃなくて、ガラス割るとか物壊すとか、衝動が内へ向かって自傷するとかなんだが
なので、彼が母親に会うときにはなるべく二人きりでないほうが良いと思うし
会った後の様子もさりげなく気をつけてやる必要があると思うね
ざっと読んで思ったことを書いたらえらく長くなった…。悪いね
以上終わり。
>>656
あんた、苦労したんだな。
あんたは優しい奴だよ。
この宗教、いつになったら無くなるんだろな。
この宗教の犠牲になるのは結局子供なんだから。
子供が親になり、また子供に犠牲がでる。
不幸の連鎖だよ。
あんた、苦労したんだな。
あんたは優しい奴だよ。
この宗教、いつになったら無くなるんだろな。
この宗教の犠牲になるのは結局子供なんだから。
子供が親になり、また子供に犠牲がでる。
不幸の連鎖だよ。
>>652
くだらん作り話はいらんよ
くだらん作り話はいらんよ
659 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 01:52:28 ID:n5lQqUf8
>>652
カルトに育てられたらこのザマだ。
信教の自由とかいって破壊的カルトを野放しにしているからこうなる。
カルト信者に子供を育てる資格は無い。
子供のころからカルトで育てられた傷は癒えない。自殺する人もいる。
人生の土台となる幼少期～青年期にカルトを叩き込まれた人間は、
カルト宗教の言いなりになるように人格形成されてきたし、宗教が人生そのものだから。
並の精神科医にエホバの証人のようなカルト二世を救えるとは思わない。農作業をしてどうにかなるとも思えない。
ぶっちゃけ、カルト宗教と犠牲者に関する国の制度を変えるしかない。
人間は不平等。
子は親を選べない。
カルト信者の子ということは普通の人が想像つかないくらいのハンディーキャップ。
自分の力で考えないよう、自分の感情や欲求を否定し自我を殺すよう訓練された組織のロボット状態から、
自分の力で考え、自分の素直な感情や欲求を認め肯定するような基本的な人間らしさみたいなものを
身につけるところからやっていかないといけない。
エホバの証人組織の化けの皮を一枚ずつ剥いで真実を知り、今まで信じて来た世界観がガラガラと崩壊し、
カルト洗脳が薄れていくのはその先か・・・
並大抵のことではないよ。状態が今より良くなる保証はないし、ますます悪化する可能性もある。
社会に順応するのもカルト二世にとって並大抵のことではない。
普通の場合、カルト二世被害者は周りからのサポートなんてなんてないけど、
精神科医やあなたのように周りからのサポートがある彼はまだラッキーだ。
カルトに育てられたらこのザマだ。
信教の自由とかいって破壊的カルトを野放しにしているからこうなる。
カルト信者に子供を育てる資格は無い。
子供のころからカルトで育てられた傷は癒えない。自殺する人もいる。
人生の土台となる幼少期～青年期にカルトを叩き込まれた人間は、
カルト宗教の言いなりになるように人格形成されてきたし、宗教が人生そのものだから。
並の精神科医にエホバの証人のようなカルト二世を救えるとは思わない。農作業をしてどうにかなるとも思えない。
ぶっちゃけ、カルト宗教と犠牲者に関する国の制度を変えるしかない。
人間は不平等。
子は親を選べない。
カルト信者の子ということは普通の人が想像つかないくらいのハンディーキャップ。
自分の力で考えないよう、自分の感情や欲求を否定し自我を殺すよう訓練された組織のロボット状態から、
自分の力で考え、自分の素直な感情や欲求を認め肯定するような基本的な人間らしさみたいなものを
身につけるところからやっていかないといけない。
エホバの証人組織の化けの皮を一枚ずつ剥いで真実を知り、今まで信じて来た世界観がガラガラと崩壊し、
カルト洗脳が薄れていくのはその先か・・・
並大抵のことではないよ。状態が今より良くなる保証はないし、ますます悪化する可能性もある。
社会に順応するのもカルト二世にとって並大抵のことではない。
普通の場合、カルト二世被害者は周りからのサポートなんてなんてないけど、
精神科医やあなたのように周りからのサポートがある彼はまだラッキーだ。
660 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 02:53:09 ID:N6tQthFK
そうなんだ…。
ちょっと恥ずかしいけど絶句するしかありません。
田舎の平和な農家育ちで、悩みと言えば中学生になっても
床屋で髪を切らないといけなかったことくらいなので。
彼の母親は一度だけうちに来たそう。
全然変な人じゃなくて、普通の地味なおばさんだったみたい…
カウンセリングの料金は母親が払っているそうなんだけど、
「どうしても払わなくてはいけないお金は払いますが
なるべく係わりたくない」って感じなんだって。
サポートって言っても私は何もしてないし（たまにしか帰省しないし）
うちの父親は俗人（本人談）なので基本的には
「よく働いてくれるしいい子みたいだから
こっちも良くしよう。難しいことは分からんっちゃけど
田んぼ畑のことなら教えれるっちゃね」って感じ。
良いのか悪いのか…
時々過呼吸になるのが見ていて心配です。
ちょっと恥ずかしいけど絶句するしかありません。
田舎の平和な農家育ちで、悩みと言えば中学生になっても
床屋で髪を切らないといけなかったことくらいなので。
彼の母親は一度だけうちに来たそう。
全然変な人じゃなくて、普通の地味なおばさんだったみたい…
カウンセリングの料金は母親が払っているそうなんだけど、
「どうしても払わなくてはいけないお金は払いますが
なるべく係わりたくない」って感じなんだって。
サポートって言っても私は何もしてないし（たまにしか帰省しないし）
うちの父親は俗人（本人談）なので基本的には
「よく働いてくれるしいい子みたいだから
こっちも良くしよう。難しいことは分からんっちゃけど
田んぼ畑のことなら教えれるっちゃね」って感じ。
良いのか悪いのか…
時々過呼吸になるのが見ていて心配です。
>>652の青年の場合は、母親がエホバの証人やめてしまうのが一番手っ取り早いだろうけどな…
そううまくはいかんだろうから、何か、いわゆる『世のもの』のなかに
強い魅力を感じる物を見い出せればいいんだが
音楽でも恋愛でもなんでも。それをとっかかりに、少しずつ「教えに背く」ことに
心を慣らしていければ、比較的穏やかに信仰を過去のものにしてゆける
(自分の場合がそうで、惹かれたのは文学作品やマンガや映画だった)
母親への罪悪感やらも絡んでくるだろうから、そう簡単ではないかもしれないが…
そううまくはいかんだろうから、何か、いわゆる『世のもの』のなかに
強い魅力を感じる物を見い出せればいいんだが
音楽でも恋愛でもなんでも。それをとっかかりに、少しずつ「教えに背く」ことに
心を慣らしていければ、比較的穏やかに信仰を過去のものにしてゆける
(自分の場合がそうで、惹かれたのは文学作品やマンガや映画だった)
母親への罪悪感やらも絡んでくるだろうから、そう簡単ではないかもしれないが…
>>660
過呼吸か…
体罰やいじめの記憶がフラッシュバックするのかな
でなければ、今の自分の在り方に強烈な罪悪感を抱いてしまっているのかもしれないね
非常に扱いの難しい子かもしれない。だがお父さんのスタンスはそれでいいんじゃないかと思う
とにかく居場所と仕事があるのは大きな救いだし
わからないことには下手に口を出さない、というのも立派なことだと思うよ
その他のことは、やはり専門家の仕事だからね。
ただ、もしかしたら彼は、カウンセリングにかかる事そのものに罪の意識を感じてはいないだろうか？
そこは心配だな…
過呼吸か…
体罰やいじめの記憶がフラッシュバックするのかな
でなければ、今の自分の在り方に強烈な罪悪感を抱いてしまっているのかもしれないね
非常に扱いの難しい子かもしれない。だがお父さんのスタンスはそれでいいんじゃないかと思う
とにかく居場所と仕事があるのは大きな救いだし
わからないことには下手に口を出さない、というのも立派なことだと思うよ
その他のことは、やはり専門家の仕事だからね。
ただ、もしかしたら彼は、カウンセリングにかかる事そのものに罪の意識を感じてはいないだろうか？
そこは心配だな…
663 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 17:59:19 ID:DSEOwdsB
これってスゲー大問題じゃなかろうか？ｗ
↓
ついに正体を表したエホバの証人
http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/arano101216.html
「めざめよ！」７月号の絵がYHWH(ヤハウエ) → ６６６へ入れ替わっている。
エホバの証人は長い間“統治体”という得体の知れない組織に支配されてきたが、
ここに来てついに彼らの言うエホバが黙示録の“獣”反キリストであることを
表し始めたのである。（問題の絵は「めざめよ！」 2010年7月号P.21掲載）
664 ：神も仏も名無しさん：2010/12/24(金) 20:32:50 ID:wjGJy6Py
665 ：神も仏も名無しさん：2010/12/25(土) 02:29:37 ID:Myg584jh
652の書き込みをした者です。
彼は本を読むことがすごく好きみたい。
私と少しうち解けたのも、私も読書が趣味だから。
実家に置いてってる本を好きに読んでいいよって言ってから。
今大学が冬休みになって帰ってきてるんだけど
農業は性に合ってるみたい。
没頭できるし、対人関係の煩わしさはあまりないし、結果が見えるし。
我が家の父、母の俗っぽいところもかえって良いのかも。
母親が韓流の俳優の話を延々としてるときは
やや困ってたけど。でも、やっぱ生真面目！ずっと聞いてあげてた。
すまない！と思いました。小学生の弟でさえ軽くあしらって放っておくのに。
本当に生真面目な性格がより生きづらくしてると思う。
彼は本を読むことがすごく好きみたい。
私と少しうち解けたのも、私も読書が趣味だから。
実家に置いてってる本を好きに読んでいいよって言ってから。
今大学が冬休みになって帰ってきてるんだけど
農業は性に合ってるみたい。
没頭できるし、対人関係の煩わしさはあまりないし、結果が見えるし。
我が家の父、母の俗っぽいところもかえって良いのかも。
母親が韓流の俳優の話を延々としてるときは
やや困ってたけど。でも、やっぱ生真面目！ずっと聞いてあげてた。
すまない！と思いました。小学生の弟でさえ軽くあしらって放っておくのに。
本当に生真面目な性格がより生きづらくしてると思う。
彼にとっては農業は最良の選択かもしれないな。
無心に働いて育てて収穫して。
この宗教のせいで妙な育てられ方をした二世にとっては、事務や接客よりずっといい気がする。
少しずつでもいい方に変われるといいけど。
無心に働いて育てて収穫して。
この宗教のせいで妙な育てられ方をした二世にとっては、事務や接客よりずっといい気がする。
少しずつでもいい方に変われるといいけど。
２世の中でも稀にみる生真面目っぷりだな…
確かに都会よりは田舎、会社員や商売人よりは農業の方が生きやすいだろうな
もう少し図太い人間なら、いっぺん俗世間にズッポリはまってしまうのが荒療治になることもあるけども
女子大生さんが趣味仲間・話相手になっているのはとてもいいことだと思うよ
本好きなら、気楽に笑って読めるようなのを薦めてみたらどうだろう
確かに都会よりは田舎、会社員や商売人よりは農業の方が生きやすいだろうな
もう少し図太い人間なら、いっぺん俗世間にズッポリはまってしまうのが荒療治になることもあるけども
女子大生さんが趣味仲間・話相手になっているのはとてもいいことだと思うよ
本好きなら、気楽に笑って読めるようなのを薦めてみたらどうだろう
気楽に笑って読める本ならお勧めが…
奥田英朗の「インザプール」「空中ブランコ」「町長選挙」のシリーズ物三作。
その二世の彼とは正反対のような破天荒で我儘な精神科医伊良部が主人公。
でも根は純真な子供のような人なんで憎めない、というか愛おしくなるほど。
伊良部は治療らしい治療もせず、勝手気ままに患者と行動を共にするだけなんだけど
その中で患者自身が自分の中の問題を探り当て、自分で解決していく過程が面白おかしく
そして感動的に描かれてます。
何だか韓流の俳優の話を延々とするお母様がこの伊良部と重なってｗ
意識して心のケアに努められるより、>>665さんのご家族のように無垢で無邪気な方達
と生活を共にするだけで、心が自然に癒されていけるんじゃないかと感じました。
二世の彼が心の底から笑える日が来るといいですね。
奥田英朗の「インザプール」「空中ブランコ」「町長選挙」のシリーズ物三作。
その二世の彼とは正反対のような破天荒で我儘な精神科医伊良部が主人公。
でも根は純真な子供のような人なんで憎めない、というか愛おしくなるほど。
伊良部は治療らしい治療もせず、勝手気ままに患者と行動を共にするだけなんだけど
その中で患者自身が自分の中の問題を探り当て、自分で解決していく過程が面白おかしく
そして感動的に描かれてます。
何だか韓流の俳優の話を延々とするお母様がこの伊良部と重なってｗ
意識して心のケアに努められるより、>>665さんのご家族のように無垢で無邪気な方達
と生活を共にするだけで、心が自然に癒されていけるんじゃないかと感じました。
二世の彼が心の底から笑える日が来るといいですね。
社会で生きていく自信をつけるには筆下ろししてやるのが一番だよ
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/t/e/t/tetsujinsan/20100206201437537.jpg
http://agatha38.img.jugem.jp/20080709_323002.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Kaposi%E2%80%99s_sarcoma_intraoral_AIDS_072_lores.jpg
発病期
血液中のCD4陽性T細胞がある程度まで減少していくと、
身体的に免疫力低下症状を呈するようになる。
多くの場合、最初は全身倦怠感、体重の急激な減少、
慢性的な下痢、極度の過労、帯状疱疹、過呼吸、めまい、
発疹、口内炎、発熱、喉炎症、咳など、風邪によく似た症状の
エイズ関連症状を呈する。また、顔面から全身にかけての
脂漏性皮膚炎などもこの時期に見られる。大抵これらの症状に
よって医療機関を訪れ、検査結果からHIV感染が判明してくる。
その後、免疫担当細胞であるCD4陽性T細胞の減少と同時に、
普通の人間生活ではかからないような多くの日和見感染を生じ、
ニューモシスチス肺炎（旧 カリニ肺炎）やカポジ肉腫、
悪性リンパ腫、皮膚ガンなどの悪性腫瘍、
サイトメガロウイルスによる身体の異常等、
生命に危険が及ぶ症状を呈してくる。また、
HIV感染細胞が中枢神経系組織へ浸潤（しんじゅん）し、
脳の神経細胞が冒されるとHIV脳症と呼ばれ、精神障害や認知症、
ひどい場合は記憶喪失を引き起こすこともある。
http://agatha38.img.jugem.jp/20080709_323002.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Kaposi%E2%80%99s_sarcoma_intraoral_AIDS_072_lores.jpg
発病期
血液中のCD4陽性T細胞がある程度まで減少していくと、
身体的に免疫力低下症状を呈するようになる。
多くの場合、最初は全身倦怠感、体重の急激な減少、
慢性的な下痢、極度の過労、帯状疱疹、過呼吸、めまい、
発疹、口内炎、発熱、喉炎症、咳など、風邪によく似た症状の
エイズ関連症状を呈する。また、顔面から全身にかけての
脂漏性皮膚炎などもこの時期に見られる。大抵これらの症状に
よって医療機関を訪れ、検査結果からHIV感染が判明してくる。
その後、免疫担当細胞であるCD4陽性T細胞の減少と同時に、
普通の人間生活ではかからないような多くの日和見感染を生じ、
ニューモシスチス肺炎（旧 カリニ肺炎）やカポジ肉腫、
悪性リンパ腫、皮膚ガンなどの悪性腫瘍、
サイトメガロウイルスによる身体の異常等、
生命に危険が及ぶ症状を呈してくる。また、
HIV感染細胞が中枢神経系組織へ浸潤（しんじゅん）し、
脳の神経細胞が冒されるとHIV脳症と呼ばれ、精神障害や認知症、
ひどい場合は記憶喪失を引き起こすこともある。
671 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 20:52:14 ID:+yIMLz+S
>>670
いつまでそうやって信者、元信者を脅すんだよ
エホバの証人の性に関連するスレやレスがあると、そういうエイズの情報と画像を貼るんだな
エイズで苦しむ人達まで利用すんのかよ
本当に最低だよ
エホバの証人どころか、人としてあるまじき行為だよ
いつまでそうやって信者、元信者を脅すんだよ
エホバの証人の性に関連するスレやレスがあると、そういうエイズの情報と画像を貼るんだな
エイズで苦しむ人達まで利用すんのかよ
本当に最低だよ
エホバの証人どころか、人としてあるまじき行為だよ
被害妄想尋乙
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20053.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20061.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20278.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20035.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20008.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20345.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20056.jpg
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18歳か
過激ムチ奨励の最後の世代かもな
過激ムチ奨励の最後の世代かもな
675 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 11:38:48 ID:uprfJOmR
JW関係なく 未成年はムチあっていいと思う。
未成年じゃなくてもムチうち刑があると犯罪減るんじゃない？
未成年じゃなくてもムチうち刑があると犯罪減るんじゃない？
676 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 12:46:40 ID:C9TwE7sG
677 ：神も仏も名無しさん：2011/01/04(火) 12:55:29 ID:C9TwE7sG
エホバの証人の「生尻折檻」は子供に性的羞恥心と罪悪感を植え付けるためのものでもある。
「生尻折檻」はもともと昔キリスト教の修道院の大人が性欲を抑えるためにやっていたのものだったそうだ。
それを組織は取り入れ、子供に対してやったわけだ。恐ろしいマインドコントロール法。
「生尻折檻」はもともと昔キリスト教の修道院の大人が性欲を抑えるためにやっていたのものだったそうだ。
それを組織は取り入れ、子供に対してやったわけだ。恐ろしいマインドコントロール法。
678 ：神も仏も名無しさん：2011/01/05(水) 10:27:20 ID:wt98tCKK
>>675 賛成
犯罪者には別にいいと思う
犯罪者には別にいいと思う
親が子供にエホバの基準でムチするのはマインドコントロールだね、
680 ：神も仏も名無しさん：2011/01/07(金) 07:52:26 ID:py8h2zkj
2CHにおける背教偽善のよくある形
２ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、
実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、
正当化しているだけの場合がほとんどかも知れません。
それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ１：28－の聖句の通りです。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
背教者たちへ
組織も不完全な人間の集まりで、間違いはあり得ます。
しかし背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
またローマ１：28－の聖句が真実であると、
確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
２ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、
実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、
正当化しているだけの場合がほとんどかも知れません。
それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ１：28－の聖句の通りです。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
背教者たちへ
組織も不完全な人間の集まりで、間違いはあり得ます。
しかし背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
またローマ１：28－の聖句が真実であると、
確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
681 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 00:28:45 ID:ngMeNTOQ
すべてのエホバの証人2世の人生、は始まる前から終わっている
幼稚園で人生終わってるも同然
統治体と親から、自力で生きていく能力と術を意図的に奪われて骨抜きにされ、
組織から出たいのに自立して生きていくことができないために、組織に留まるしかない現役二世がどれほどいるのだろう
幼稚園で人生終わってるも同然
統治体と親から、自力で生きていく能力と術を意図的に奪われて骨抜きにされ、
組織から出たいのに自立して生きていくことができないために、組織に留まるしかない現役二世がどれほどいるのだろう
682 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 14:23:30 ID:7fkp0v6U
組織からも、社会からも相手にされない
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
683 ：神も仏も名無しさん：2011/01/09(日) 18:30:02 ID:6h7INVTz
まるでエホ信者に社会性があるような口ぶりですな。
なぜエホバの証人は「キリスト教が最後に腐敗して、サタンの手先になる」
という予言を自分たちで言っているの？
世界的なキリスト教社会に登録しているのに、自分たちの首を絞めたいの？
特にそれを理解していない、年寄り信徒が気づかないで一生懸命ですよ？
少しぐらいは説明してあげた方が、全体的に嫌われないと思いますよ。
という予言を自分たちで言っているの？
世界的なキリスト教社会に登録しているのに、自分たちの首を絞めたいの？
特にそれを理解していない、年寄り信徒が気づかないで一生懸命ですよ？
少しぐらいは説明してあげた方が、全体的に嫌われないと思いますよ。
本当に神さまを信じている人や
イエスのような人たちは、人々をあざけったりしません。
そういった行為がイエスに見られたでしょうか？
汝の敵を愛せよと言っているのに、信仰を失ったとされている人々に
差別的な発言をイエスはしたのでしょうか？
またイエスが救っていたのは、強い人々ではなく弱い人々です。
そういった方を救ったのがイエスだと、福音書を少しでも理解していのならば、誰でも気づくことです。
またイエスの敵対者は、自分たちに従ったり所属しないからと
非難された本当は罪が少ない人たちです。そして所属している人の方が罪だと伝えています。
イエスのような人たちは、人々をあざけったりしません。
そういった行為がイエスに見られたでしょうか？
汝の敵を愛せよと言っているのに、信仰を失ったとされている人々に
差別的な発言をイエスはしたのでしょうか？
またイエスが救っていたのは、強い人々ではなく弱い人々です。
そういった方を救ったのがイエスだと、福音書を少しでも理解していのならば、誰でも気づくことです。
またイエスの敵対者は、自分たちに従ったり所属しないからと
非難された本当は罪が少ない人たちです。そして所属している人の方が罪だと伝えています。
>>685 教会クリスチャンさん。聖書読みましょう。
詩篇37：8 怒りをやめ，激怒を捨てよ。
激こうし，そのためにただ悪を行なうことになってはならない。
9 悪を行なう者たちは断ち滅ぼされるが，
エホバを待ち望む者たちは，地を所有する者となるからである。
10 そして，ほんのもう少しすれば，邪悪な者はいなくなる。
あなたは必ずその場所に注意を向けるが，彼はいない。
11 しかし柔和な者たちは地を所有し，
豊かな平和にまさに無上の喜びを見いだすであろう。
12 邪悪な者は義なる者をたくらみに掛けようとし，
これに向かって歯がみしている。
13 エホバが彼を笑われる。
彼の日が来るのを確かに見ておられるからだ。
14 邪悪な者たちは剣を抜き，その弓を引いた。
苦しんでいる貧しい者を倒れさせるため，
道の廉直な者たちをほふるためである。 ・・・新世界訳
詩篇 37:13 しかし主は悪しき者を笑われる、彼の日の来るのを見られるからである。
37:14 悪しき者はつるぎを抜き、弓を張って、貧しい者と乏しい者とを倒し、直く歩む者を殺そうとする。・・・口語訳
コリント第一１６：22 もし主に対する愛情を持っていない人がいれば，その人はのろわれるべきです・・・新世界訳
ユダ11 惨めなことです！ 彼らはカインの道に入り，報いを求めてバラムの誤った歩みに陥り，
コラの反逆のことばによって滅びてしまったからです。
12 これらの者たちは，宴席を共にするとはいえ，あなた方の愛餐における水の下の隠れた岩であり，
恐れもなく自らを肥やす羊飼い，風によってあちらこちらと運ばれる水のない雲，晩秋になっても実がなく，
二度死んで根こぎにされた木， 13 自らの恥のもとを泡立てる海の荒い波，
進路の定まらない星であって，そのためには，闇の暗黒が永久に留め置かれています。 ・・・新世界訳
詩篇37：8 怒りをやめ，激怒を捨てよ。
激こうし，そのためにただ悪を行なうことになってはならない。
9 悪を行なう者たちは断ち滅ぼされるが，
エホバを待ち望む者たちは，地を所有する者となるからである。
10 そして，ほんのもう少しすれば，邪悪な者はいなくなる。
あなたは必ずその場所に注意を向けるが，彼はいない。
11 しかし柔和な者たちは地を所有し，
豊かな平和にまさに無上の喜びを見いだすであろう。
12 邪悪な者は義なる者をたくらみに掛けようとし，
これに向かって歯がみしている。
13 エホバが彼を笑われる。
彼の日が来るのを確かに見ておられるからだ。
14 邪悪な者たちは剣を抜き，その弓を引いた。
苦しんでいる貧しい者を倒れさせるため，
道の廉直な者たちをほふるためである。 ・・・新世界訳
詩篇 37:13 しかし主は悪しき者を笑われる、彼の日の来るのを見られるからである。
37:14 悪しき者はつるぎを抜き、弓を張って、貧しい者と乏しい者とを倒し、直く歩む者を殺そうとする。・・・口語訳
コリント第一１６：22 もし主に対する愛情を持っていない人がいれば，その人はのろわれるべきです・・・新世界訳
ユダ11 惨めなことです！ 彼らはカインの道に入り，報いを求めてバラムの誤った歩みに陥り，
コラの反逆のことばによって滅びてしまったからです。
12 これらの者たちは，宴席を共にするとはいえ，あなた方の愛餐における水の下の隠れた岩であり，
恐れもなく自らを肥やす羊飼い，風によってあちらこちらと運ばれる水のない雲，晩秋になっても実がなく，
二度死んで根こぎにされた木， 13 自らの恥のもとを泡立てる海の荒い波，
進路の定まらない星であって，そのためには，闇の暗黒が永久に留め置かれています。 ・・・新世界訳
詩篇37は15節まで引用すべきでした
詩篇３７：13 エホバが彼を笑われる。
彼の日が来るのを確かに見ておられるからだ。
14 邪悪な者たちは剣を抜き，その弓を引いた。
苦しんでいる貧しい者を倒れさせるため，
道の廉直な者たちをほふるためである。
15 その剣は彼らの心臓に突き入り，
その弓も折られるであろう。・・・新世界訳
詩編 37:13 しかし主は悪しき者を笑われる、彼の日の来るのを見られるからである。
37:14 悪しき者はつるぎを抜き、弓を張って、貧しい者と乏しい者とを倒し、直く歩む者を殺そうとする。
37:15 しかしそのつるぎはおのが胸を刺し、その弓は折られる。・・・口語訳
詩編 59:5 万軍の神エホバよ，あなたはイスラエルの神なのです。
目を覚まして，すべての国の民に注意を向けてください。
有害な反逆者にはだれにも恵みを示さないでください。セラ。
6 彼らはいつも夕方に帰って来ます。
彼らは犬のように盛んにほえたて，市の周囲を巡ります。
7 ご覧ください，彼らは口をもってほとばしらせ，
剣がその唇にあります。
だれが聴いているのでしょうか。
8 しかし，エホバよ，あなたは彼らを笑い，
すべての国の民をあざ笑われます。 ・・・新世界訳
詩篇３７：13 エホバが彼を笑われる。
彼の日が来るのを確かに見ておられるからだ。
14 邪悪な者たちは剣を抜き，その弓を引いた。
苦しんでいる貧しい者を倒れさせるため，
道の廉直な者たちをほふるためである。
15 その剣は彼らの心臓に突き入り，
その弓も折られるであろう。・・・新世界訳
詩編 37:13 しかし主は悪しき者を笑われる、彼の日の来るのを見られるからである。
37:14 悪しき者はつるぎを抜き、弓を張って、貧しい者と乏しい者とを倒し、直く歩む者を殺そうとする。
37:15 しかしそのつるぎはおのが胸を刺し、その弓は折られる。・・・口語訳
詩編 59:5 万軍の神エホバよ，あなたはイスラエルの神なのです。
目を覚まして，すべての国の民に注意を向けてください。
有害な反逆者にはだれにも恵みを示さないでください。セラ。
6 彼らはいつも夕方に帰って来ます。
彼らは犬のように盛んにほえたて，市の周囲を巡ります。
7 ご覧ください，彼らは口をもってほとばしらせ，
剣がその唇にあります。
だれが聴いているのでしょうか。
8 しかし，エホバよ，あなたは彼らを笑い，
すべての国の民をあざ笑われます。 ・・・新世界訳
ペテロ第二２：20 確かに，主また救い主なるイエス・キリストについての
正確な知識によって世の汚れから逃れた後，
再びその同じ事柄に巻き込まれて打ち負かされるなら，
その人たちにとって，最終的な状態は最初より悪くなっているのです。
21 彼らにとっては，義の道を正確に知らないでいたほうが，それを正確に知った後，
自分に伝えられた聖なるおきてから離れてゆくよりは良かったのです。
22 真実のことわざの述べる次のことが彼らの身に生じました。
「犬は自分の吐いたものに戻り，豚は洗われてもまた泥の中で転げ回る」。
689 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 01:55:53 ID:Xpgh9ZU1
>>686->>688
スレ違いうざい
スレ違いうざい
犬、豚にとってはウザイでしょう
よく読んでもっとウザくなってくださいｗ
よく読んでもっとウザくなってくださいｗ
691 ：神も仏も名無しさん：2011/01/10(月) 02:37:34 ID:Xpgh9ZU1
カルト被害者を逆恨みする反省しない凶悪犯、エホ証
逆切れして訳が分からなくなる加害者、エホ証
逆切れして訳が分からなくなる加害者、エホ証
692 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 16:43:21 ID:p8vmZ6a+
693 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 19:20:43 ID:WGGxgl4j
>>692
また鯨かｗ
また鯨かｗ
694 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 22:04:09 ID:JPbiCbVg
ものみの塔の人たち、いつも足取り重くてなんか無理しているなあって感じる。
695 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 23:26:14 ID:YNaiVcNv
>>693
マスターベーションの法が良かったか？
マスターベーションの法が良かったか？
696 ：神も仏も名無しさん：2011/01/14(金) 23:30:34 ID:+0ItvIsJ
エホバの証人2世はなぜ、10代で自殺、または未遂する人が後を絶たないのでしょう？
697 ：神の僕：2011/01/14(金) 23:48:24 ID:3HfjkWzZ
エホバの証人の正体は、もう全国に知れわたっているようですね。
３０～４０年も前に伝道していた２０歳の人は、あの頃、
正社員にならず、パートで頑張っていました。皆若かったけど、
この不景気なご時勢では伝道するより生活するのがやっとでしょう。
伝道して人を連れていかないと成績不良で追い出されますから皆さん
証人は必死なのです。
教会生活をしていると、何もできなくても大きな満足感があるもの
です。「ものみ塔」では、そういう満足感は一切ありません。
勉強はよくしているのですが、やはり生活の全てを投げ打って
一般の人が伝道する所に大きな無理があります。
３０～４０年も前に伝道していた２０歳の人は、あの頃、
正社員にならず、パートで頑張っていました。皆若かったけど、
この不景気なご時勢では伝道するより生活するのがやっとでしょう。
伝道して人を連れていかないと成績不良で追い出されますから皆さん
証人は必死なのです。
教会生活をしていると、何もできなくても大きな満足感があるもの
です。「ものみ塔」では、そういう満足感は一切ありません。
勉強はよくしているのですが、やはり生活の全てを投げ打って
一般の人が伝道する所に大きな無理があります。
聖書もろくに知らないキリストキョウトはとっとと失せろ。
こんなとこにくんじゃねぇ。
マリア様に念仏唱えてろ！
こんなとこにくんじゃねぇ。
マリア様に念仏唱えてろ！
699 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 07:33:12 ID:qt8tQQol
＞伝道して人を連れていかないと成績不良で追い出されます
全くのでたらめ
便所の落書きにアンチレス打ってるのが満足な糞教会員乙
全くのでたらめ
便所の落書きにアンチレス打ってるのが満足な糞教会員乙
700 ：神も仏も名無しさん：2011/01/15(土) 10:40:33 ID:wYqqf+WI
汚い言葉は聖書的じゃ無いねえｗ
701 ：神も仏も名無しさん：2011/01/23(日) 10:49:36 ID:h9Pczi4X
「 しつけのためにやった 」 虐待した親はみなそう言うねん
702 ：神も仏も名無しさん：2011/01/23(日) 20:13:41 ID:31qKI9+q
懲らしめのムチは必要ですよ
昔から言うでしょ
すぺあざろっどあんどすぽいるざちゃいるど
って
昔から言うでしょ
すぺあざろっどあんどすぽいるざちゃいるど
って
鞭でPTSDとなってる
幻覚を薬で抑えてる
もう限界
死ね糞エホバ死ね組織死ね統治体
幻覚を薬で抑えてる
もう限界
死ね糞エホバ死ね組織死ね統治体
704 ：神も仏も名無しさん：2011/01/25(火) 07:23:44 ID:QOcPIXNR
>>704
どうやってやめるんだ…集会には最近いってないがうざいくらい長老から連絡くるぞ
時間はいれとけって
もう関わりたくもないがほとんど働けないので親（狂信的なエホバ信者）からの援助でなんとか生きている
それがなくなったら死ぬしかない
そんなジレンマがあるからなかなか辞められないんだ…
しかし死ね糞エホバ
どうやってやめるんだ…集会には最近いってないがうざいくらい長老から連絡くるぞ
時間はいれとけって
もう関わりたくもないがほとんど働けないので親（狂信的なエホバ信者）からの援助でなんとか生きている
それがなくなったら死ぬしかない
そんなジレンマがあるからなかなか辞められないんだ…
しかし死ね糞エホバ
706 ：神も仏も名無しさん：2011/01/25(火) 23:56:15 ID:wG70gUct
だっさｗ 何のために生きてんの？
エホバを駆逐出来る新しい宗教を作ってオレが教祖になるよェ
そのためにエホバの弱点を研究中なんだェ
そのためにエホバの弱点を研究中なんだェ
709 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 03:28:32 ID:MJ565dR1
集会も大会も記念式も絶対二度と行かないこと、出版物も絶対読まないこと。聖書も読まない。
奉仕なんか絶対出ないこと。話しのわからない長老や他の信者と話さない、会わない、
話すことは何もありませんの一点張りで追い返す。自分はこれやったら、エホ時代にずっと
あったイライラや、のどの辺りにずっとなにかつっかえたような異物感や何をやっても空しい感じが消えて
自分のやりたいこととか欲が徐々に出てきて元気も出て来た。エホの毒出しみたいなもんかな。
宗教（特にエホバ）って人間から精気を奪うと実感したよ。
奉仕なんか絶対出ないこと。話しのわからない長老や他の信者と話さない、会わない、
話すことは何もありませんの一点張りで追い返す。自分はこれやったら、エホ時代にずっと
あったイライラや、のどの辺りにずっとなにかつっかえたような異物感や何をやっても空しい感じが消えて
自分のやりたいこととか欲が徐々に出てきて元気も出て来た。エホの毒出しみたいなもんかな。
宗教（特にエホバ）って人間から精気を奪うと実感したよ。
710 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 08:18:26 ID:RyXwroFB
711 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 10:35:11 ID:KIMDdHGE
>>708 普通に考えてみればいいよ エホバの証人がハルマゲドン預言を何度もして毎回ハズレまくり
この時点で神が背後にいないと考えることが そんなに罪深いのか？
偽りの預言を垂れ流すことのほうが悪 みんな不完全だからなんて関係ない 偽りを垂れ流すのは悪なんだよ
この時点で神が背後にいないと考えることが そんなに罪深いのか？
偽りの預言を垂れ流すことのほうが悪 みんな不完全だからなんて関係ない 偽りを垂れ流すのは悪なんだよ
712 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 11:49:56 ID:CI/jaXLj
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
創価学会
エホバ
日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
創価学会
エホバ
日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
>>711
何がいいたいのですか？そんなことはわかりきってます
統治体が偽予言連発してきたことは明白です
それを盲目的に信じていることほどバカなことはないと思います
>>713はちょっと言い過ぎました すいません
何がいいたいのですか？そんなことはわかりきってます
統治体が偽予言連発してきたことは明白です
それを盲目的に信じていることほどバカなことはないと思います
>>713はちょっと言い過ぎました すいません
715 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 20:04:12 ID:RyXwroFB
なにこいつｗ 香ばしすぎるｗｗｗ
>>715
要するに全盲や脳障害も宗教で狂った家庭で生まれ育った人間も境遇は変わらないと思う
自分は薬飲んで幻覚抑えてるレベルで廃人で年金暮らしなんだよ
すべては親から受けた虐待によって誘発されてな
あと考える力ある分個人にかかる不幸感は脳障害を越えてる
この糞エホバ教で人生終わってるんだよ
再出発できる奴がうらやましくてたまらん
お前は自分の不幸を罵詈雑言することによって発散してるようだけどな
まあ自分も同じような負け犬だから人のこと言えないが
くそったれ死ねエホバ
要するに全盲や脳障害も宗教で狂った家庭で生まれ育った人間も境遇は変わらないと思う
自分は薬飲んで幻覚抑えてるレベルで廃人で年金暮らしなんだよ
すべては親から受けた虐待によって誘発されてな
あと考える力ある分個人にかかる不幸感は脳障害を越えてる
この糞エホバ教で人生終わってるんだよ
再出発できる奴がうらやましくてたまらん
お前は自分の不幸を罵詈雑言することによって発散してるようだけどな
まあ自分も同じような負け犬だから人のこと言えないが
くそったれ死ねエホバ
717 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 21:00:13 ID:KIMDdHGE
>>714 世の中にはエホバの嘘臭い教えの犠牲になった数多くの人がいる
若者はいいが歳をとってから偽りに気がついた場合 それは破壊的な苦しさを生むかもしれん
もし神がいてセカンドチャンスがあるならば
いや神など存在せずセカンドチャンスなど無いとしても
残された人生の時間が短くても死の直前まで誠実に生きるしかない、オレもだけど
若者はいいが歳をとってから偽りに気がついた場合 それは破壊的な苦しさを生むかもしれん
もし神がいてセカンドチャンスがあるならば
いや神など存在せずセカンドチャンスなど無いとしても
残された人生の時間が短くても死の直前まで誠実に生きるしかない、オレもだけど
>>717
金も学歴もなくてｴﾎに精神やられてセカンドチャンスなんて巡ってこないように感じる
誠実に生きるか…無理だ もう精神が崩壊している
心にある感情は憎しみだけだ
幸せを感じたことなど人生であっただろうかと述懐している
金も学歴もなくてｴﾎに精神やられてセカンドチャンスなんて巡ってこないように感じる
誠実に生きるか…無理だ もう精神が崩壊している
心にある感情は憎しみだけだ
幸せを感じたことなど人生であっただろうかと述懐している
719 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 21:17:26 ID:RyXwroFB
馬鹿でメンヘラでツンデレでニートで貧乏で自己中 救いようがないわ 乙 Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
720 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 21:24:03 ID:KIMDdHGE
>>718 精神が崩壊かあ オレもエホバの教えが自分の中で嘘っぱちだと感じ崩壊して今までのエホバの教えに影響を受けた膨大な時間はなんだったんだ
その後鬱になり死にたくなったりしたよ 金も学歴もない
一般的な幸せも無理だろうけど
誠実に生きることくらいは目標にしようと感じたんだだからって宝くじに当たったりはしないんだけどさ まずは精神を回復させてからだよ
誠実に模索すれば回復させる方法は見つかるはずだ
その後鬱になり死にたくなったりしたよ 金も学歴もない
一般的な幸せも無理だろうけど
誠実に生きることくらいは目標にしようと感じたんだだからって宝くじに当たったりはしないんだけどさ まずは精神を回復させてからだよ
誠実に模索すれば回復させる方法は見つかるはずだ
>>719
お前も煽るしか能がないみたいだな お前も十分救われないよ
否定しかない奴は幸せにはなれない 俺みたいに 残念だねｵﾀｸ
>>720
親近感感じる 回復すればいいけど出口のないトンネル歩いてる感じ
もう真っ暗
１億ぐらい資産あれば夜逃げして新天地で残りの人生独りでこそっと生きていくんだけどね
立ち上がる気力もないし自殺のことばかり考えてるよ
くそエホバが死ねって感じです
お前も煽るしか能がないみたいだな お前も十分救われないよ
否定しかない奴は幸せにはなれない 俺みたいに 残念だねｵﾀｸ
>>720
親近感感じる 回復すればいいけど出口のないトンネル歩いてる感じ
もう真っ暗
１億ぐらい資産あれば夜逃げして新天地で残りの人生独りでこそっと生きていくんだけどね
立ち上がる気力もないし自殺のことばかり考えてるよ
くそエホバが死ねって感じです
722 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 21:51:21 ID:KIMDdHGE
>>721 ここに書き込んでないヤツらでもオレたちのような人間はたくさんいるだろう
自殺のことばかり考えるかあ オレが感じたのは駅のホームだったなあ
当時は電車が通過するたびに思っていたよ
やり直すのに一億円かあ 大変な金額だよな
でも精神が回復すれば一億なくてもやり直せるよ
健康ならば
自殺のことばかり考えるかあ オレが感じたのは駅のホームだったなあ
当時は電車が通過するたびに思っていたよ
やり直すのに一億円かあ 大変な金額だよな
でも精神が回復すれば一億なくてもやり直せるよ
健康ならば
>>722
まあ１億もいらないかもね 鬱になると自殺のことばかり頭に浮かぶよね不思議と
精神回復してほしいけど幻覚がとまらないんだ
大量の薬飲んでやっと抑えてる
今３０だがもうさっさと死んでしまった方が楽だよね
でもエホバのせいで死んだらエホバの勝利って感じもしてるんだよ
糞エホバに勝利とか悔しいよな なんか
まあ１億もいらないかもね 鬱になると自殺のことばかり頭に浮かぶよね不思議と
精神回復してほしいけど幻覚がとまらないんだ
大量の薬飲んでやっと抑えてる
今３０だがもうさっさと死んでしまった方が楽だよね
でもエホバのせいで死んだらエホバの勝利って感じもしてるんだよ
糞エホバに勝利とか悔しいよな なんか
724 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 22:23:19 ID:KIMDdHGE
>>723 エホバに負けてムカつく
そこがまた問題なんだよ、エホバの野郎くだらねえ嘘預言や偽りの教え広めやがって
と思ったけどそれだと何でだか知らないがイライラするばかりなんだよ
それで冷静になって考えたんだよ 勉強してはいけないとか、正規の仕事をしてはいけないとか、統治体がいっているだけで神や聖書は言ってない
オレは人間のクズ組織にはめられただけ
憎むべきは統治体を頂点とする預言バズレまくりの単なる新興宗教
それで楽になった エホバ神という概念と戦っている間は苦しくイライラしたが鬱にもなったが
そこがまた問題なんだよ、エホバの野郎くだらねえ嘘預言や偽りの教え広めやがって
と思ったけどそれだと何でだか知らないがイライラするばかりなんだよ
それで冷静になって考えたんだよ 勉強してはいけないとか、正規の仕事をしてはいけないとか、統治体がいっているだけで神や聖書は言ってない
オレは人間のクズ組織にはめられただけ
憎むべきは統治体を頂点とする預言バズレまくりの単なる新興宗教
それで楽になった エホバ神という概念と戦っている間は苦しくイライラしたが鬱にもなったが
>>724
なるほど…しかしエホバが最も憎い その次に統治体 そしてこんな糞カルトにハマった両親
この考えを是正するべきなのか
まだ自分には無理だな 時間がかかる
自分も楽になりたい
だがエホバの洗脳を３０年も受けたせいか感情をコントロールできない
コントロールしたいがまだできない
なるほど…しかしエホバが最も憎い その次に統治体 そしてこんな糞カルトにハマった両親
この考えを是正するべきなのか
まだ自分には無理だな 時間がかかる
自分も楽になりたい
だがエホバの洗脳を３０年も受けたせいか感情をコントロールできない
コントロールしたいがまだできない
726 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 22:54:51 ID:KIMDdHGE
>>725 少しずつ冷静さを取り戻せばいい 少しずつでいいんだ
確かに聖書は存在し神も聖書には登場する ただ今オレたちが聞かされたハルマゲドンの時期や預言は統治体が勝手に言ったこと神は言ってない
言っていれば成就しているからね
神が言ってないことで神を憎んでも空回りするだけ見えない存在だし概念として最強の相手だしさ頭の中がグルグル回るだけ
でも統治体は違う コイツらは間違いなく悪
確かに聖書は存在し神も聖書には登場する ただ今オレたちが聞かされたハルマゲドンの時期や預言は統治体が勝手に言ったこと神は言ってない
言っていれば成就しているからね
神が言ってないことで神を憎んでも空回りするだけ見えない存在だし概念として最強の相手だしさ頭の中がグルグル回るだけ
でも統治体は違う コイツらは間違いなく悪
>>726
自分は聖書そのものも嫌いなんだ あの糞みたいな神話に惑わされてきたと考えるとほんと憎い
統治体は糞ったれだな 神格化された統治体みたいなのにうちの家族が犠牲になったと考えると殺意がわく
冷静にはまだなれないがあなたの言う通り冷静になれたらと思う
しかし、幻覚や自殺願望は消えないから薬に頼って行こうとは思う
統治体め 死ね！糞野郎ども あの糞ごみたちはのうのうと贅沢に暮らしやがって
死ね 核がブルックリンに落ちて統治体だけ焼け死ね糞が
自分は聖書そのものも嫌いなんだ あの糞みたいな神話に惑わされてきたと考えるとほんと憎い
統治体は糞ったれだな 神格化された統治体みたいなのにうちの家族が犠牲になったと考えると殺意がわく
冷静にはまだなれないがあなたの言う通り冷静になれたらと思う
しかし、幻覚や自殺願望は消えないから薬に頼って行こうとは思う
統治体め 死ね！糞野郎ども あの糞ごみたちはのうのうと贅沢に暮らしやがって
死ね 核がブルックリンに落ちて統治体だけ焼け死ね糞が
728 ：神も仏も名無しさん：2011/01/26(水) 23:19:07 ID:KIMDdHGE
>>727 みんな信者たちはバカだというが バカ正直なんだよそれを統治体は利用している
①みんなに教育を否定させるが自分達は大学卒
②みんなに就職は進めないが自分達は衣食住永久保証③みんなに結婚は進めないが自分達は既婚者
こんな奴らが人々を苦しめる規律を作りバズレまくりの預言を世界中に発送している
①みんなに教育を否定させるが自分達は大学卒
②みんなに就職は進めないが自分達は衣食住永久保証③みんなに結婚は進めないが自分達は既婚者
こんな奴らが人々を苦しめる規律を作りバズレまくりの預言を世界中に発送している
何この自演の嵐
731 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 00:09:55 ID:Qctsx5vb
>>730 今は世代交代も進みエリートじみた奴らもいる、イカサマ集団にしか見えない
お互い今日1日の毒は吐き出した感じだし
ゆっくり寝てくれ 幻覚や鬱もあるかもしれんが焦らす少しずつ回復を目指すんだぜ
お互い今日1日の毒は吐き出した感じだし
ゆっくり寝てくれ 幻覚や鬱もあるかもしれんが焦らす少しずつ回復を目指すんだぜ
733 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 00:38:59 ID:riuUkYMn
911の飛行機はブルックリンものみの塔を襲撃して上層部の奴らを焼き殺すべきだった。
糞 薬がきかねえ
これも糞統治体のせいだ
死ね 死ね 死ね
これも糞統治体のせいだ
死ね 死ね 死ね
基地外達が傷を舐め合ってらm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
>>735
バカじゃねーの お前みたいなｽﾚﾁの奴は消え失せろ
バカじゃねーの お前みたいなｽﾚﾁの奴は消え失せろ
>>736
顔真っ赤ｗｗｗ 四ねｗｗｗｗ
顔真っ赤ｗｗｗ 四ねｗｗｗｗ
この組織のせいでみんな病んでるんだよ
もちろん737も含めて
親がまともなら、もっと別の人生があったはずなのにね
でもまだ手遅れではないと思いたい
もちろん737も含めて
親がまともなら、もっと別の人生があったはずなのにね
でもまだ手遅れではないと思いたい
740 ：神も仏も名無しさん：2011/01/27(木) 22:05:18 ID:Qctsx5vb
そのとおり この組織の教えは地雷みたいなもの
踏んだ瞬間に神の裁きという名の組織による裁きが始まる
①信者になれば生涯奴隷
②信者を拒否すればハルマゲドンで死亡
③ところが預はすべてバズレまくり
なんだよこれは
踏んだ瞬間に神の裁きという名の組織による裁きが始まる
①信者になれば生涯奴隷
②信者を拒否すればハルマゲドンで死亡
③ところが預はすべてバズレまくり
なんだよこれは
統治体死ね！
糞エホバめ死ね！
743 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 21:57:30 ID:3Jx+GL0f
はじめはみんなこの音信と言われる統治体の教えを知らずに生活していたが
中には信じた善良な人々もいた
そして信じた人々の人生が終わってしまった
これはどういうことか
知れば不幸や問題を引き寄せる
死ぬシステムだ
中には信じた善良な人々もいた
そして信じた人々の人生が終わってしまった
これはどういうことか
知れば不幸や問題を引き寄せる
死ぬシステムだ
744 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 04:01:23 ID:++7o85bX
善良な人が信じたんじゃなくて、ただ騙されやすかっただけ。
疑って検証する力が無さすぎた不用心な人。
自分のバカさで破滅した人たち。
疑って検証する力が無さすぎた不用心な人。
自分のバカさで破滅した人たち。
745 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 06:34:27 ID:4CVTLMFC
単なる新興宗教に時間や心を持っていかれ
というか
盗まれているから
まあ警戒心が足りないとも言えるが
ネットのない時代に生まれた世代には検証する力もスベも無かっただろう
というか
盗まれているから
まあ警戒心が足りないとも言えるが
ネットのない時代に生まれた世代には検証する力もスベも無かっただろう
746 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 10:01:02 ID:++7o85bX
でも、ウチの母親に限って言えば、新世界訳以外の聖書を読んだこともなかったし、
エホ証以外のキリスト教の協会などに足を踏み入れたこともなかった。
バプテスマ受ける前に色んな角度から検証しようということもしなかった。
聖書が正しいかどうかは別として、人生かける前に一般的キリスト教ぐらい
は下調べするべきだった。結局ウチの母は浅はかだった。
一般の本も新聞も読まず、テレビもほとんどみなかった。
同じ会衆の誰かさんの子供が自殺しても疑問を抱いて立ち止まることをしなかった。
子を持つ親としてあまりにもいい加減でお気楽すぎた。
うちの親以外のエホ証だって似たり寄ったりだと思う。
エホ証以外のキリスト教の協会などに足を踏み入れたこともなかった。
バプテスマ受ける前に色んな角度から検証しようということもしなかった。
聖書が正しいかどうかは別として、人生かける前に一般的キリスト教ぐらい
は下調べするべきだった。結局ウチの母は浅はかだった。
一般の本も新聞も読まず、テレビもほとんどみなかった。
同じ会衆の誰かさんの子供が自殺しても疑問を抱いて立ち止まることをしなかった。
子を持つ親としてあまりにもいい加減でお気楽すぎた。
うちの親以外のエホ証だって似たり寄ったりだと思う。
747 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 10:11:11 ID:KeMiku4a
トイレで叩かれる音と泣き声が響いてたな。
748 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 10:14:21 ID:7kWRzgb9
とにかく痛かったです
750 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 12:55:34 ID:4CVTLMFC
>>746 エホバの証人は初めから他の情報はサタンの影響下にあり
見たり聞いたりする時点で悪い影響がある と言っているが
エホバの証人のいう全くデタラメな捏造ハルマゲドン情報のほうがはるかに悪い影響がある
勉強もスポーツも仕事もせず ただ統治体のロボットを生産していれだけ
生活保護を受けながらの伝道 こんなものみっともねえだけ
見たり聞いたりする時点で悪い影響がある と言っているが
エホバの証人のいう全くデタラメな捏造ハルマゲドン情報のほうがはるかに悪い影響がある
勉強もスポーツも仕事もせず ただ統治体のロボットを生産していれだけ
生活保護を受けながらの伝道 こんなものみっともねえだけ
ｴﾎ証で生活保護貰ってる人って結構いるのかな
俺は障害年金で暮らしてる
そんな人も会衆にあと３人いる
だからなんらかの形で国からの援助を受けている人いると思う
もう滅びるとか言って国からはちゃっかり援助してもらってるわけだがなんだかこのことに矛盾を感じる
エホバの証人でちゃんと働いて自活してる人は偉いよ
２世とか親の援助なけりゃあただの乞食の奴も多いし…
何％いるんだろうね 国に貢献してるエホバの証人
俺は障害年金で暮らしてる
そんな人も会衆にあと３人いる
だからなんらかの形で国からの援助を受けている人いると思う
もう滅びるとか言って国からはちゃっかり援助してもらってるわけだがなんだかこのことに矛盾を感じる
エホバの証人でちゃんと働いて自活してる人は偉いよ
２世とか親の援助なけりゃあただの乞食の奴も多いし…
何％いるんだろうね 国に貢献してるエホバの証人
752 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 18:54:35 ID:4CVTLMFC
エホバの証人は伝道のために統治体が決めた奉仕の時間帯や日時しか奉仕として報告出来ないんだろ
自動的に非正規になるように仕向けられているよな
預言が当たるならその非正規への勧めが正しいと言えるが 預言はバズレまくりの変更しまくり
そして生活保護もらいまくりＷ
人々には非正規雇用を勧め困れば生活保護
その金はどっから出ているのか エホバの証人がサタンの手先だと嫌う世の人々や会社や消費税からの税金なんだよ
世を悪魔呼ばわりするなら国の世話になるなよ
自動的に非正規になるように仕向けられているよな
預言が当たるならその非正規への勧めが正しいと言えるが 預言はバズレまくりの変更しまくり
そして生活保護もらいまくりＷ
人々には非正規雇用を勧め困れば生活保護
その金はどっから出ているのか エホバの証人がサタンの手先だと嫌う世の人々や会社や消費税からの税金なんだよ
世を悪魔呼ばわりするなら国の世話になるなよ
>>752
正論だな…なんも言い返せない
俺も年金貰うの申し訳ないよ
だから集会にも最近はいってないし寄付なんかもちろんしない
エホバの証人になってエホバは顧みてくださるって聖句も生活保護とか年金も含まれると考えると矛盾が生じる…
思い出したが４年くらい前生活保護を受ける手段を会衆の必要で扱っていたな
当時は何の疑問もわかなかったが親族などが金銭的援助を拒否し金銭的に困っている時に国の政策を利用しましょうなんてこと長老が発言していた
生活保護のことだったんだなといまさらながら思う
正論だな…なんも言い返せない
俺も年金貰うの申し訳ないよ
だから集会にも最近はいってないし寄付なんかもちろんしない
エホバの証人になってエホバは顧みてくださるって聖句も生活保護とか年金も含まれると考えると矛盾が生じる…
思い出したが４年くらい前生活保護を受ける手段を会衆の必要で扱っていたな
当時は何の疑問もわかなかったが親族などが金銭的援助を拒否し金銭的に困っている時に国の政策を利用しましょうなんてこと長老が発言していた
生活保護のことだったんだなといまさらながら思う
社会の屑ｗｗｗ
生活保護ってｗ
世のものが命綱とはな
世のものが命綱とはな
756 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 20:55:25 ID:4CVTLMFC
>>753 別に聖書やそこに書かれていることまでもう覚えていないけど 将来的に信者本人の生活が困窮しそうな選択をしてまで伝道を勧めるのは やっぱり時の緊急性とか今が終わりのときの最終局面で待った無しの場合だけ それならまだわかる
あと奉仕報告の日時を平日の昼間にしている もうひとつの理由は『末の日には女は大群をなす』みたいな預言を当てはめるためかもしれないとも感じた
あと奉仕報告の日時を平日の昼間にしている もうひとつの理由は『末の日には女は大群をなす』みたいな預言を当てはめるためかもしれないとも感じた
>>756
ｴﾎ証は今が終わりの時と１００年以上待ったなしの状況で宣教してきたから彼らからすれば緊急な時なんだろうけど…
洗脳が解けると馬鹿みたいに思えるけど
奉仕報告は平日の昼間にかかわらず夜でも入るけどどういう意味ですか？
末の日に女は大軍をなすはよくものみの塔でもでてくる聖句ですよね
ｴﾎ証は今が終わりの時と１００年以上待ったなしの状況で宣教してきたから彼らからすれば緊急な時なんだろうけど…
洗脳が解けると馬鹿みたいに思えるけど
奉仕報告は平日の昼間にかかわらず夜でも入るけどどういう意味ですか？
末の日に女は大軍をなすはよくものみの塔でもでてくる聖句ですよね
758 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 22:09:53 ID:4CVTLMFC
>>757 奉仕報告はあらかじめ１週間で指定されていれる奉仕日時に参加しないと報告できないんだよね
平日の昼間とか夜だと六時半とかだよね
だとしたらどうしても女性が増えるよ
奉仕の監督もローテーションでやったり土曜日、日曜日で最大20時間くらいの奉仕システムがあれば正規仕事をする男が増えるのに 預言成就のために女を増やしたいのかな と感じたんだ
平日の昼間とか夜だと六時半とかだよね
だとしたらどうしても女性が増えるよ
奉仕の監督もローテーションでやったり土曜日、日曜日で最大20時間くらいの奉仕システムがあれば正規仕事をする男が増えるのに 預言成就のために女を増やしたいのかな と感じたんだ
>>758
え？昔はそうだったのですか？
自分正規開拓してましたけど１日１０時間とか入れてましたよ
切羽詰まった時 別にとがめられませんでしたが？？
指定とか全くありませんでした
システムが変わったのかな？
え？昔はそうだったのですか？
自分正規開拓してましたけど１日１０時間とか入れてましたよ
切羽詰まった時 別にとがめられませんでしたが？？
指定とか全くありませんでした
システムが変わったのかな？
760 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 23:13:34 ID:4CVTLMFC
>>760
でも再訪問とか研究とかは指定されないはずでは？？
でも再訪問とか研究とかは指定されないはずでは？？
762 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 23:40:00 ID:4CVTLMFC
>>761 たしかに研究の指定はなかったよ
あとここ15年くらいは全く関わりを持っていないんだけど集会というか 会衆のオーラとか年齢分布図とかは変わったんだろうね
昔は1914を見た世代が死に絶えるまでには終わりが…みたいに、ものみのとう研究の司会者の話や挙手による注解で何人かが必ず言及していたけど
あとここ15年くらいは全く関わりを持っていないんだけど集会というか 会衆のオーラとか年齢分布図とかは変わったんだろうね
昔は1914を見た世代が死に絶えるまでには終わりが…みたいに、ものみのとう研究の司会者の話や挙手による注解で何人かが必ず言及していたけど
763 ：神も仏も名無しさん：2011/01/29(土) 23:44:04 ID:UZ6XMugC
一万四千という言葉聴くたびに
郷ひろみの歌思い出して笑いたくなるｗ
郷ひろみの歌思い出して笑いたくなるｗ
>>762
１５年前って俺が１５歳の時かー ずいぶん変わったでしょうね
もう会衆も高齢化が深刻ですね
１９１４年の終わりの予言とか世代の見解の変更とかで士気が下がってる人もいますしね
うちの会衆は巡回訪問の時だけは模範的な会衆となりますね
>>763
何歳ｗ
１５年前って俺が１５歳の時かー ずいぶん変わったでしょうね
もう会衆も高齢化が深刻ですね
１９１４年の終わりの予言とか世代の見解の変更とかで士気が下がってる人もいますしね
うちの会衆は巡回訪問の時だけは模範的な会衆となりますね
>>763
何歳ｗ
765 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 00:10:24 ID:xsdlnuV9
>>764 そっかあ やはり高齢化か、昔は独り暮らしのお婆さん研究生とかの集会送り迎えしたりする面倒見のよい若き姉妹とかいたよな
あと『楽園がきたら年齢は関係なくなりますからね』といいながら60歳くらいの姉妹と結婚した30歳の兄弟とか
いろいろいたなぁ
あと『楽園がきたら年齢は関係なくなりますからね』といいながら60歳くらいの姉妹と結婚した30歳の兄弟とか
いろいろいたなぁ
767 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 10:11:48 ID:CnGe9oOp
エホ証だらけの楽園に復活するとしたら、そこは地獄という所だろう。
768 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 12:27:49 ID:HVYbGdSh
農家をやっている俺は
楽園だろうがなんだろうが
どうせ同じ仕事やるだけだよ・・・ry
楽園だろうがなんだろうが
どうせ同じ仕事やるだけだよ・・・ry
769 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 15:31:08 ID:M1gSJDEm
770 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 16:17:39 ID:xsdlnuV9
>>766 いやーそれがネタじゃないんだよ
俺『結婚おめでとうございます、でも衝撃だよなー』兄弟『いやー』と言ってハニカミながら幸せ全開の笑顔だったからな
それにしても一番若くて18歳かぁ これも時代なんだな
寄付に関しては高齢化により減少こそするが増えないだろうね 王国会館の合併や立ち退きが繰り返される日も遠くないのか
みんなが楽園について熱く語っていた日々は遠い幻になったか…
俺『結婚おめでとうございます、でも衝撃だよなー』兄弟『いやー』と言ってハニカミながら幸せ全開の笑顔だったからな
それにしても一番若くて18歳かぁ これも時代なんだな
寄付に関しては高齢化により減少こそするが増えないだろうね 王国会館の合併や立ち退きが繰り返される日も遠くないのか
みんなが楽園について熱く語っていた日々は遠い幻になったか…
いいとこ一回りくらいだと思ってたらなんのｗｗ
そもそも男の方が絶対的に少ないんだからもうちょっとなんとかなるだろｗ
そもそも男の方が絶対的に少ないんだからもうちょっとなんとかなるだろｗ
>>770
それが不思議なことに子供はいないんが研究生が増加してるんだよ
あと中国人
多いときで１０人くらい中国人と研究生がやってくる
何人かはネット見て研究辞めた人もいるけどこの組織のマインドパワーは抵抗力ない人には絶大な力があるみたい
それに排斥組が戻ってめっちゃ活発ってパターンが多い
高齢化による寄付の減少はありえるが協会は生命保険も寄付ってなってるから生命保険金でしばらく寄付は安泰のような気もする
高齢者の死亡時保険金の金額によるとおもうけど
それが不思議なことに子供はいないんが研究生が増加してるんだよ
あと中国人
多いときで１０人くらい中国人と研究生がやってくる
何人かはネット見て研究辞めた人もいるけどこの組織のマインドパワーは抵抗力ない人には絶大な力があるみたい
それに排斥組が戻ってめっちゃ活発ってパターンが多い
高齢化による寄付の減少はありえるが協会は生命保険も寄付ってなってるから生命保険金でしばらく寄付は安泰のような気もする
高齢者の死亡時保険金の金額によるとおもうけど
773 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 17:20:51 ID:xsdlnuV9
>>772 中国人集団かあ 彼ら発想は
『えっ、信仰すれば永遠に生きられるの！それだけのことで！しかも聖書研究無料アルカ！まずは学んでから決めればいいアルヨ、学ばないと損アルヨ！』 かもしれんが
ずは実行してから考えるだろう タフだな
死後の生命保険の受け取りが、ものみのとうや統治体なのはいかがなものか
本当に神の評判を第一に考えるというのなら
自由意志という名目の寄付強要じゃないのか
と疑われるシステムはやらないはずなんだけどね
生命保険を宗教組織が け取る
てのはなぁ
否するくらいがいいような気がするけどね
『えっ、信仰すれば永遠に生きられるの！それだけのことで！しかも聖書研究無料アルカ！まずは学んでから決めればいいアルヨ、学ばないと損アルヨ！』 かもしれんが
ずは実行してから考えるだろう タフだな
死後の生命保険の受け取りが、ものみのとうや統治体なのはいかがなものか
本当に神の評判を第一に考えるというのなら
自由意志という名目の寄付強要じゃないのか
と疑われるシステムはやらないはずなんだけどね
生命保険を宗教組織が け取る
てのはなぁ
否するくらいがいいような気がするけどね
この世が滅びるより自分が滅びていることを心配しろよ・・・
>>773
中国人は日本語勉強できるのと日本人の友達ができるのが目的の人も多いと感じた
日本でばりばりに進歩してﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏまで行く人はそれほど多くはないような気がする
大陸に帰ってからﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏってケースはあるらしいけど
寄付強要は昔からなのですかね…
金になるものならなんでも受け付けますよね 協会は
中国人は日本語勉強できるのと日本人の友達ができるのが目的の人も多いと感じた
日本でばりばりに進歩してﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏまで行く人はそれほど多くはないような気がする
大陸に帰ってからﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏってケースはあるらしいけど
寄付強要は昔からなのですかね…
金になるものならなんでも受け付けますよね 協会は
776 ：神も仏も名無しさん：2011/01/30(日) 22:12:55 ID:xsdlnuV9
>>775 昔は、ものみのとうの読者からの質問記事というか質問と答え形式で
Ｑ…『高齢の信者が亡くなった時に備えて生前に生命保険や土地などの財産について受取人を協会にするのは正しいですか？』
Ａ…『協会としては個人の資産に関して積極的に寄付を強要しません
あくまでも本人が使い方を決めるべきです。
ですが熱心な信者が本人亡き後それを世界的な述べ伝える業のために活用して欲しいと思うのは決して珍しくありません。
世界的な述べ伝える業ための善意の寄付に対して協会は協力を惜しみません』
みたいな微妙なニュアンスの記事を定期的にのせていたような気がする
Ｑ…『高齢の信者が亡くなった時に備えて生前に生命保険や土地などの財産について受取人を協会にするのは正しいですか？』
Ａ…『協会としては個人の資産に関して積極的に寄付を強要しません
あくまでも本人が使い方を決めるべきです。
ですが熱心な信者が本人亡き後それを世界的な述べ伝える業のために活用して欲しいと思うのは決して珍しくありません。
世界的な述べ伝える業ための善意の寄付に対して協会は協力を惜しみません』
みたいな微妙なニュアンスの記事を定期的にのせていたような気がする
>>776
人々が王国を宣べ伝える業のために寄付する方法
□?世界的な業のための寄付:?多くの人は，「協会の世界的な業のための寄付―マタイ?24:14」と表示された寄付箱に入れるために，ある額を取り分けておきます。会衆は毎月それをまとめて協会の支部事務所に送ります。
□?贈与:?現金の自発的な寄付を?243‐04?海老名市中新田1271?ものみの塔聖書冊子協会へ直接送ることができます。
不動産や，宝石その他の貴金属などの動産や有価証券も寄付できます。（ただし不動産の場合，必ず前もって協会と連絡をお取りください。）そのような寄付には，それが無条件の贈与であることを説明した簡単な手紙を添えることになっています。
□?条件つき寄付の取り決め:?個人的な必要が生じた時には返還が受けられるという条件で，現金をものみの塔協会に寄付することもできます。
□?保険:?生命保険の保険金などの受取人に，ものみの塔協会を指定するという方法もあります。そのような取り決めをする場合は，協会にその旨を通知することになっています。
□?遺言:?法規どおりに作成された遺言状によって，動産･不動産または現金･有価証券･預貯金をものみの塔協会に遺贈することもできます。その場合には，公正証書遺言の形式を取ることが勧められています。（ただし不動産の場合，必ず前もって協会と連絡をお取りください。）
これらの事柄についてさらに詳しい情報やアドバイスをお望みの方は，寄付者の住む国にある，ものみの塔協会（日本:?243‐04?海老名市中新田1271?ものみの塔聖書冊子協会）に手紙でお問い合わせください。
これですな よくものみの塔に出てきた文章は…
金の亡者
人々が王国を宣べ伝える業のために寄付する方法
□?世界的な業のための寄付:?多くの人は，「協会の世界的な業のための寄付―マタイ?24:14」と表示された寄付箱に入れるために，ある額を取り分けておきます。会衆は毎月それをまとめて協会の支部事務所に送ります。
□?贈与:?現金の自発的な寄付を?243‐04?海老名市中新田1271?ものみの塔聖書冊子協会へ直接送ることができます。
不動産や，宝石その他の貴金属などの動産や有価証券も寄付できます。（ただし不動産の場合，必ず前もって協会と連絡をお取りください。）そのような寄付には，それが無条件の贈与であることを説明した簡単な手紙を添えることになっています。
□?条件つき寄付の取り決め:?個人的な必要が生じた時には返還が受けられるという条件で，現金をものみの塔協会に寄付することもできます。
□?保険:?生命保険の保険金などの受取人に，ものみの塔協会を指定するという方法もあります。そのような取り決めをする場合は，協会にその旨を通知することになっています。
□?遺言:?法規どおりに作成された遺言状によって，動産･不動産または現金･有価証券･預貯金をものみの塔協会に遺贈することもできます。その場合には，公正証書遺言の形式を取ることが勧められています。（ただし不動産の場合，必ず前もって協会と連絡をお取りください。）
これらの事柄についてさらに詳しい情報やアドバイスをお望みの方は，寄付者の住む国にある，ものみの塔協会（日本:?243‐04?海老名市中新田1271?ものみの塔聖書冊子協会）に手紙でお問い合わせください。
これですな よくものみの塔に出てきた文章は…
金の亡者
778 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 03:40:42 ID:bZ4TtDMF
すずめとかまで養ってる神が地上の用いてる組織を養わないなんて有り得ない
でもやっぱり現金は必要だよね
あ～お金が必要なのを知りながら開拓フリーターを生産し続けたのは罪深い人間の仕業なのでしょうか？
でもやっぱり現金は必要だよね
あ～お金が必要なのを知りながら開拓フリーターを生産し続けたのは罪深い人間の仕業なのでしょうか？
779 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 07:17:50 ID:v8sZIfV6
>>777
いろんなトラブルをかいくぐりながら金をもらう方法の数々だな
とにかく寄付しろ！とは書いてないが暗黙システム化している
>>778
神の方法…それは地上の組織を用いた養いかたです！生活保護は神からの恵みです
バイトをしながら伝道すれば天に宝を蓄えることになります
終わりは目の前です！だからバイト生活こそ神からのシステムであり大切な大切な神からの贈り物なのです！
って統治体は言いたいのかもしれないが…神から見たら『いやいやいや、俺が言ったことになってるのかよ…』だな
いろんなトラブルをかいくぐりながら金をもらう方法の数々だな
とにかく寄付しろ！とは書いてないが暗黙システム化している
>>778
神の方法…それは地上の組織を用いた養いかたです！生活保護は神からの恵みです
バイトをしながら伝道すれば天に宝を蓄えることになります
終わりは目の前です！だからバイト生活こそ神からのシステムであり大切な大切な神からの贈り物なのです！
って統治体は言いたいのかもしれないが…神から見たら『いやいやいや、俺が言ったことになってるのかよ…』だな
780 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 11:10:25 ID:Zactr8ES
モルモン教・エホバの証人・統一教会は、一般にカルトと言われている。
エホバの証人も、モルモンと統一教会がカルトだとする一般の人たちの見方は
正しいし、根拠があると考えるだろう。
であれば、どうして自分たちエホバの証人も、一般の人たちがカルトだと考えている
ことに根拠がある、その見方が正しいと思えないのだろうか。
エホバの証人も、モルモンと統一教会がカルトだとする一般の人たちの見方は
正しいし、根拠があると考えるだろう。
であれば、どうして自分たちエホバの証人も、一般の人たちがカルトだと考えている
ことに根拠がある、その見方が正しいと思えないのだろうか。
>>780
洗脳されてるから もしくはいい立場にいて辞められないから
洗脳されてるから もしくはいい立場にいて辞められないから
>>749
536 名前：マジレスさん 投稿日：2011/01/19(水) 03:14:20 ID:M40XoOmy
ウチの糞母、癌で苦しんで死んでくれてよかった。本当にあのバカ女の子供に産まれて来た私は不幸だ。
カルト新興宗教にハマり、子供にも宗教を押し付け洗脳し、幼少の頃から週に4日も宗教の活動をさせられて生きてきた。
クリスマスも誕生日も正月も、すべての行事を祝わせてもらえなかった。大学進学も禁止された。
母は癌なのに輸血拒否の宗教で手術できなくて医者にも見捨てられて大変だった。
すぐにこの世の終わりが来て、自分たちの宗教に入ってない人は滅びると言われ洗脳され脅されて
恐怖心から宗教をやらされてた。近所にいた同じ宗教の子は自殺した。
信者としか結婚できない宗教だったせいか、信者にろくな男性がいないためか、私は母に子供の頃から
ずっと、結婚はするな、結婚は人生の墓場、結婚しても不幸にしかならない、結婚は忍耐・・・・
などと、耳にタコができるほど私が結婚して実家から出て行かないように洗脳されてきた。おかげで結婚に対して
悪いイメージしか持てなくなってしまった。結婚は愚か者のすることだと信じこまされた。
母から恋愛も禁止、キチガイのように監視されていたから、母が死んでからも、好きな人と恋愛、結婚して
自分が幸せになることに罪悪感がまとわりついてしまい、恋愛もうまくいかない。
536 名前：マジレスさん 投稿日：2011/01/19(水) 03:14:20 ID:M40XoOmy
ウチの糞母、癌で苦しんで死んでくれてよかった。本当にあのバカ女の子供に産まれて来た私は不幸だ。
カルト新興宗教にハマり、子供にも宗教を押し付け洗脳し、幼少の頃から週に4日も宗教の活動をさせられて生きてきた。
クリスマスも誕生日も正月も、すべての行事を祝わせてもらえなかった。大学進学も禁止された。
母は癌なのに輸血拒否の宗教で手術できなくて医者にも見捨てられて大変だった。
すぐにこの世の終わりが来て、自分たちの宗教に入ってない人は滅びると言われ洗脳され脅されて
恐怖心から宗教をやらされてた。近所にいた同じ宗教の子は自殺した。
信者としか結婚できない宗教だったせいか、信者にろくな男性がいないためか、私は母に子供の頃から
ずっと、結婚はするな、結婚は人生の墓場、結婚しても不幸にしかならない、結婚は忍耐・・・・
などと、耳にタコができるほど私が結婚して実家から出て行かないように洗脳されてきた。おかげで結婚に対して
悪いイメージしか持てなくなってしまった。結婚は愚か者のすることだと信じこまされた。
母から恋愛も禁止、キチガイのように監視されていたから、母が死んでからも、好きな人と恋愛、結婚して
自分が幸せになることに罪悪感がまとわりついてしまい、恋愛もうまくいかない。
537 名前：マジレスさん 投稿日：2011/01/19(水) 03:16:03 ID:M40XoOmy
専業主婦で宗教やって狂って好き勝手生きて子供も旦那も振り回してる超我がまま女のくせに、生活に不満タラタラで、
小さい頃から私にばかり不満や愚痴や父への悪口や祖父の悪口などを延々とぶつけ、母の不満のはけ口として
利用されてきた。私はドロドロした感情のゴミ箱代わり、ボロ雑巾、玄関マットのように踏みつけられて来た。
おかげで7歳の頃から鬱っぽくて死にたい願望抱き続けてきた。だんだん母の目が見れなくなって、
次第に目を合わせられなくなって、そのせいで視線恐怖症になった。
体罰奨励の宗教で、特に悪いことはしていないのに、母の虫の居所次第でガスホースやベルトなどで
兄弟の中で私ばかりめちゃくちゃに叩かれた。しかも、他の大人が見ていないときにだけ殴られていた。
隠されたDVだった。
恋愛も結婚も、好きな仕事に就くことも禁止され、宗教第一に生きなきゃ命は無いと脅され、夢も希望も持てなかった。
あぁ、母親に仕返しがしたくて堪らない。母の死ぬ数ヶ月前に戻って、半殺しにしてやりたい。
おまえの人生全て100％間違っていたと怒りをぶつけてやりたい。
地獄があるならあの女には燃え盛る地獄の火で永遠に苦しんでほしい。
悲惨すぎる
専業主婦で宗教やって狂って好き勝手生きて子供も旦那も振り回してる超我がまま女のくせに、生活に不満タラタラで、
小さい頃から私にばかり不満や愚痴や父への悪口や祖父の悪口などを延々とぶつけ、母の不満のはけ口として
利用されてきた。私はドロドロした感情のゴミ箱代わり、ボロ雑巾、玄関マットのように踏みつけられて来た。
おかげで7歳の頃から鬱っぽくて死にたい願望抱き続けてきた。だんだん母の目が見れなくなって、
次第に目を合わせられなくなって、そのせいで視線恐怖症になった。
体罰奨励の宗教で、特に悪いことはしていないのに、母の虫の居所次第でガスホースやベルトなどで
兄弟の中で私ばかりめちゃくちゃに叩かれた。しかも、他の大人が見ていないときにだけ殴られていた。
隠されたDVだった。
恋愛も結婚も、好きな仕事に就くことも禁止され、宗教第一に生きなきゃ命は無いと脅され、夢も希望も持てなかった。
あぁ、母親に仕返しがしたくて堪らない。母の死ぬ数ヶ月前に戻って、半殺しにしてやりたい。
おまえの人生全て100％間違っていたと怒りをぶつけてやりたい。
地獄があるならあの女には燃え盛る地獄の火で永遠に苦しんでほしい。
悲惨すぎる
長いコピペだな…
エホバは俺の神じゃない
786 ：神も仏も名無しさん：2011/02/02(水) 04:07:22 ID:mPDbjkEk
AGA
>>787
いやいやお前から先にしてもらえ
いやいやお前から先にしてもらえ
789 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 19:36:37 ID:Q4xWUjqA
今日リアルにムチされました。泣
790 ：神も仏も名無しさん：2011/02/06(日) 22:56:37 ID:XftUrQMB
誰かお友達に創価2世3世いない？？奴らもムチこそないけど洗脳虐待受け続けて来てるよね。
791 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 12:06:42 ID:LYI28W6D
親戚が創価一家ですよ。息子が二人居て、創価学会のコネで
兄は市役所に就職、弟は公立小学校の教員をしていますよ。
兄は市役所に就職、弟は公立小学校の教員をしていますよ。
792 ：神も仏も名無しさん：2011/02/07(月) 14:01:53 ID:LYI28W6D
仕事や職業は、人間の身体でいうと背骨のようなもので、
生きる上で柱となる重要なものです。結婚や恋愛も同様に大切です。
創価信者はそれらを子供から奪うこと無く、大切に考えて与えます。
エホバの証人はそれら人生で大切なものを子供からすべて奪うよう指導し、
子供を教団の所有物とみなして宣教のための奴隷に仕立て上げます。
生きる上で柱となる重要なものです。結婚や恋愛も同様に大切です。
創価信者はそれらを子供から奪うこと無く、大切に考えて与えます。
エホバの証人はそれら人生で大切なものを子供からすべて奪うよう指導し、
子供を教団の所有物とみなして宣教のための奴隷に仕立て上げます。
創価は大嫌いだけど、そういう点は確かにエホバよりは百倍まし
どっちもカルトには違いないけどな
どっちもカルトには違いないけどな
794 ：神も仏も名無しさん：2011/02/08(火) 23:39:08 ID:COfS6XmV
虐待した親に一番いい仕返しは？４回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1234838908/801-900
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1234838908/801-900
795 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 04:54:35 ID:rj3um/mh
>>783
実の母親に向かってそこまで言うならあえて言わせてもらう。
あんたの母親も犠牲者なんだよ。
母親をそのようにしたのは組織だ。そしてその会衆の長老だ。
あんたの母親は子供の育て方が間違っていたがそれは組織崇拝のゆえに
組織の言うことなら何でも正しいと思い込んだ結果だ。
それが判断できなかったのはあんたの母親が思考力がなかったせいだ。
しかしこの組織は信者が思考力を持ってもらっては困るのだ。
高等教育を執拗に否定するのは自分たちがしてきた洗脳が解けるのを恐れるからだ。
ところがもはや成人になり高等教育を受けずに育った家庭の主婦にとって、
この組織での特権やもてなしは乾いた心を潤すにはもってこいだ
教育の無い主婦が自分が誉めたたえられると一気に心を傾倒するのだ。
だからさえない主婦を洗脳するのはたやすい。
あんたの母親は思考力がなくあんたを育てたが母親も犠牲者なのだ。
しかし怒りの矛先を母親に向け、母親を洗脳した組織にむけないところをみると
あんたも母親と同じレベルの思考力しかないと言える。
実の母親に向かってそこまで言うならあえて言わせてもらう。
あんたの母親も犠牲者なんだよ。
母親をそのようにしたのは組織だ。そしてその会衆の長老だ。
あんたの母親は子供の育て方が間違っていたがそれは組織崇拝のゆえに
組織の言うことなら何でも正しいと思い込んだ結果だ。
それが判断できなかったのはあんたの母親が思考力がなかったせいだ。
しかしこの組織は信者が思考力を持ってもらっては困るのだ。
高等教育を執拗に否定するのは自分たちがしてきた洗脳が解けるのを恐れるからだ。
ところがもはや成人になり高等教育を受けずに育った家庭の主婦にとって、
この組織での特権やもてなしは乾いた心を潤すにはもってこいだ
教育の無い主婦が自分が誉めたたえられると一気に心を傾倒するのだ。
だからさえない主婦を洗脳するのはたやすい。
あんたの母親は思考力がなくあんたを育てたが母親も犠牲者なのだ。
しかし怒りの矛先を母親に向け、母親を洗脳した組織にむけないところをみると
あんたも母親と同じレベルの思考力しかないと言える。
796 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 13:48:43 ID:zUXUsn97
797 ：神も仏も名無しさん：2011/02/09(水) 14:18:21 ID:Slk8YYwc
日中から粘着するキモオタニート乙ｗ
799 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 01:06:14 ID:68Zx4beX
どうでもいいが、屁理屈並べてまで加害者庇う人ってなんなのかね
わかった振りの自己陶酔ってことに気付かんのかね
わかった振りの自己陶酔ってことに気付かんのかね
801 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 22:55:00 ID:68Zx4beX
>>795みたいな奴が
異常なまでに加害者をかばうストックホルム症候群
母親の愛情を異常なまでに信じる重度マザコン
親って生き物を美化し過ぎの甘ちゃん
現在も親離れできてない親の奴隷
辞めたいのに辞められず今も親と一緒にエホ証やっている状況
だとすると、
組織は批判するが異常なまでに直接の加害者である親をかばい、
組織だけでなく被害者まで偉そうに非難するが、
自分はいまだに現役死んじゃだという矛盾
に説明がつく
二重にも三重にも矛盾してるようにみえるが、
795が未だに現役信者となるとつじつまはあってくるw
異常なまでに加害者をかばうストックホルム症候群
母親の愛情を異常なまでに信じる重度マザコン
親って生き物を美化し過ぎの甘ちゃん
現在も親離れできてない親の奴隷
辞めたいのに辞められず今も親と一緒にエホ証やっている状況
だとすると、
組織は批判するが異常なまでに直接の加害者である親をかばい、
組織だけでなく被害者まで偉そうに非難するが、
自分はいまだに現役死んじゃだという矛盾
に説明がつく
二重にも三重にも矛盾してるようにみえるが、
795が未だに現役信者となるとつじつまはあってくるw
802 ：神も仏も名無しさん：2011/02/15(火) 17:07:35 ID:zJVDplAe
PTSD
外傷的体験とは、人の対処能力を超えた圧倒的な体験で、その人の心に強い衝撃を与え、
その心の働きに永続的、不可逆的な変化を起こすような体験を意味します。
そのような圧倒的な衝撃は、普通の記憶とは違って、単に心理的影響を残すだけではなく、
脳に「外傷記憶」を形成し、脳の生理学的な変化を引きおこすことが近年の研究で明らかに
されています。PTSD患者の神経生理学的徴候は、神経画像的研究、神経化学的研究、
神経生理学的研究、電気生理学的研究などで証明されつつあります。
外傷記憶は時がたっても薄れることがなく、その人が意識するしないにかかわらず、
一生その人の心と行動を直接間接的に支配するのです。
外傷的体験とは、人の対処能力を超えた圧倒的な体験で、その人の心に強い衝撃を与え、
その心の働きに永続的、不可逆的な変化を起こすような体験を意味します。
そのような圧倒的な衝撃は、普通の記憶とは違って、単に心理的影響を残すだけではなく、
脳に「外傷記憶」を形成し、脳の生理学的な変化を引きおこすことが近年の研究で明らかに
されています。PTSD患者の神経生理学的徴候は、神経画像的研究、神経化学的研究、
神経生理学的研究、電気生理学的研究などで証明されつつあります。
外傷記憶は時がたっても薄れることがなく、その人が意識するしないにかかわらず、
一生その人の心と行動を直接間接的に支配するのです。
803 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 14:13:48.17 ID:tmOJn+Kp
フランスのカルト対策
セクト対策の課程で提案され実行に移されたのは、
脱税対策、
人権侵害調査、
子供への洗脳的教育が行われてないかの監視、
人権の侵害を行う団体への対処、
異文化とカルトの線引きをどうするか、
異文化の受け入れ、
裁判実績の積み重ね、
各県（海外県を含む）における専門部署の設置などである。
セクト対策も単なる分類やリストアップではなく行政レベルでの具体的な政策であった、その内容は
「実際の問題行動に対する情報収集や行政指導、各地域への専門部署の設置」、
「洗脳などを含めて教育方法に問題のあると見られる団体の子供へのモニタリング」、
各種法整備や制度の整備、
不法医療行為の取り締まり、
「被害者救済のための判例の積み重ね」などの具体的な活動である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
セクト対策の課程で提案され実行に移されたのは、
脱税対策、
人権侵害調査、
子供への洗脳的教育が行われてないかの監視、
人権の侵害を行う団体への対処、
異文化とカルトの線引きをどうするか、
異文化の受け入れ、
裁判実績の積み重ね、
各県（海外県を含む）における専門部署の設置などである。
セクト対策も単なる分類やリストアップではなく行政レベルでの具体的な政策であった、その内容は
「実際の問題行動に対する情報収集や行政指導、各地域への専門部署の設置」、
「洗脳などを含めて教育方法に問題のあると見られる団体の子供へのモニタリング」、
各種法整備や制度の整備、
不法医療行為の取り締まり、
「被害者救済のための判例の積み重ね」などの具体的な活動である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
804 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 14:14:19.34 ID:wfRV92V6
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
① 創価学会
② エホバ
③ 日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
貴重な情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」
創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は
「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
① 創価学会
② エホバ
③ 日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
貴重な情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」
創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は
「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？
805 ：神も仏も名無しさん：2011/02/24(木) 14:16:55.85 ID:tmOJn+Kp
ヨーロッパ全体でもカルト問題は難しく微妙な問題を含んでおり、信教の自由との兼ね合いをとることが重視されている。
特に成人の信教の自由を保護することを重視し、国家や司法が宗教に介入するにはそれ相応の根拠がある場合に限るとされている。
介入の根拠とできるのは、社会治安上の問題や犯罪、育児に関する責任や教育上の問題などである。
特に成人の信教の自由を保護することを重視し、国家や司法が宗教に介入するにはそれ相応の根拠がある場合に限るとされている。
介入の根拠とできるのは、社会治安上の問題や犯罪、育児に関する責任や教育上の問題などである。
806 ：神も仏も名無しさん：2011/03/07(月) 12:43:21.16 ID:jG5Pbypj
642 ：マジレスさん：2010/07/16(金) 12:05:29 ID:3v3AxrrB
私が親に虐待されていた事は知らない 職場のおばさんが
私に話しだした。
私は子どもの頃、母に躾と称して
いつもベルトであちこち殴られてて、
子どもの躾はこうするもんだと信じて疑わなかった。
だから自分の息子にも同じように言うことを聞かないと
いつもベルトで殴ってた。
息子が20歳になった頃、
「年老いて寝たきりになったら
同じようにベルトでしてあげるよ。」
っと笑顔で言われた。
と言って怯えていた。
この、おばさん馬鹿かとオモタ。
私が親に虐待されていた事は知らない 職場のおばさんが
私に話しだした。
私は子どもの頃、母に躾と称して
いつもベルトであちこち殴られてて、
子どもの躾はこうするもんだと信じて疑わなかった。
だから自分の息子にも同じように言うことを聞かないと
いつもベルトで殴ってた。
息子が20歳になった頃、
「年老いて寝たきりになったら
同じようにベルトでしてあげるよ。」
っと笑顔で言われた。
と言って怯えていた。
この、おばさん馬鹿かとオモタ。
807 ：神も仏も名無しさん：2011/03/07(月) 18:01:28.95 ID:zlxaKUVn
808 ：神も仏も名無しさん：2011/03/07(月) 20:10:07.66 ID:QSHvkWuM
みんなで集合して伝道しているっていいたいんじゃないか
809 ：神も仏も名無しさん：2011/03/08(火) 00:46:16.80 ID:P6b90reg
集合して特定のエリアを回る というだけのことだろ？
奉仕報告に含めるかどうかと何が関係あるんだ？
なんだその超ローカルルールｗ
奉仕報告に含めるかどうかと何が関係あるんだ？
なんだその超ローカルルールｗ
810 ：神も仏も名無しさん：2011/03/09(水) 18:56:45.52 ID:HLhr302/
家を出た瞬間から帰るまで、ずっと奉仕時間に入れている開拓者。そんなもんだ
811 ：神も仏も名無しさん：2011/03/09(水) 20:26:42.02 ID:DVB/ieud
>>810
全時間奉仕者 なんだろ
全時間奉仕者 なんだろ
田舎だと移動時間がカウントできるから、余裕でうらやましいと言っていたな・・・
夏休み補助開拓やっててキツイときのハシゴする間の休憩時間に・・・
奉仕報告でウソ書く気になれなかったのは、信仰心だったんだろうけど・・・俺、馬鹿だな
夏休み補助開拓やっててキツイときのハシゴする間の休憩時間に・・・
奉仕報告でウソ書く気になれなかったのは、信仰心だったんだろうけど・・・俺、馬鹿だな
813 ：神も仏も名無しさん：2011/03/11(金) 21:46:47.39 ID:+xKxEBOC
奉仕時間なんて みんな嘘ばっかだろう
合計時間なんてあてにはならない。水増しだらけだろう
合計時間なんてあてにはならない。水増しだらけだろう
814 ：神も仏も名無しさん：2011/03/11(金) 22:26:21.64 ID:HVjgxQsg
嘘つきにはムチ100回の懲らしめが待っています
2CHにおける背教偽善のよくある形
２ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、
実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、
正当化しているだけ場合がほとんどかも知れません。
それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ１：28－の聖句の通りです。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
背教者たちへ
組織も不完全な人間の集まりで、間違いはあり得ます。
しかし背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
またローマ１：28－の聖句が真実であると、
確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
２ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、
実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、
正当化しているだけ場合がほとんどかも知れません。
それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ１：28－の聖句の通りです。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
背教者たちへ
組織も不完全な人間の集まりで、間違いはあり得ます。
しかし背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
またローマ１：28－の聖句が真実であると、
確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
まともな証人なら、こんなところに来て書き込みしてるはずはない
815は多分不安で仕方ないんだろうね
ここまで信じてきたものを疑い出して、でも信じたくて
結局抜けられた者たちをこんな形で攻撃することで自分を守った気分になる
そういう気持ちはわからないではない
815は多分不安で仕方ないんだろうね
ここまで信じてきたものを疑い出して、でも信じたくて
結局抜けられた者たちをこんな形で攻撃することで自分を守った気分になる
そういう気持ちはわからないではない
817 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 21:33:23.89 ID:SG+aPea4
結局奉仕中も話しながら牛歩してるから、報告なんて意味ないし。。
そもそも開拓者ってシステム自体も聖書にでてこないし。。
聖書を超えている
そもそも開拓者ってシステム自体も聖書にでてこないし。。
聖書を超えている
818 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 21:37:19.57 ID:SG+aPea4
何はともあれ、これからも“新しい光”がさしまくってどんどん教理も解釈もかわっていくのだろう。
“新しい光”っていうことばも言い換えれば前のが間違ってたっていうと聞こえが悪いから使ってるんだろうが、うまいことやってるな、、
“新しい光”っていうことばも言い換えれば前のが間違ってたっていうと聞こえが悪いから使ってるんだろうが、うまいことやってるな、、
819 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 21:43:36.67 ID:Q8sVPuit
820 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 22:26:28.46 ID:lSfeuMj3
ＳＭカルト
今回の大地震＆津波の予言出てた？ｗ
大雑把に地球終了とか言うけど、こんな局地的なのでないだろｗ
823 ：神も仏も名無しさん：2011/03/17(木) 20:28:06.11 ID:ylEPSPgm
①20男
②両親
③高校卒業
④ゴム製縄跳びを三つ編みにしたやつ・5回
⑤ベッドの上に四つんばい
⑥当たり前
⑦ない。家のベッド。
⑧姉と妹
⑨そのとき必要な聖句
⑩お尻出しなさい
⑪姉(高１)が喝上げ＆妹(小５)が姉と喝上げ・相手殴る
→母親が喝上げの金額と妹の木刀代・髪染め代が合わないのを気づく
→こいつらの金の出所確かめて、俺(中２)がアフィ・株・賭博・学校でモグリ商売やってるのが発覚
→３人姉のベッドに並んで一片にムチ200発ずつ決定（母親100発、父親100発）
最初は皆恥ずかしかったが、最後は３人がベッドの上に散らかってた（暴れて）
兄弟揃ってあんなに泣き喚いたのはあのときが最初で最後だったと思う。
②両親
③高校卒業
④ゴム製縄跳びを三つ編みにしたやつ・5回
⑤ベッドの上に四つんばい
⑥当たり前
⑦ない。家のベッド。
⑧姉と妹
⑨そのとき必要な聖句
⑩お尻出しなさい
⑪姉(高１)が喝上げ＆妹(小５)が姉と喝上げ・相手殴る
→母親が喝上げの金額と妹の木刀代・髪染め代が合わないのを気づく
→こいつらの金の出所確かめて、俺(中２)がアフィ・株・賭博・学校でモグリ商売やってるのが発覚
→３人姉のベッドに並んで一片にムチ200発ずつ決定（母親100発、父親100発）
最初は皆恥ずかしかったが、最後は３人がベッドの上に散らかってた（暴れて）
兄弟揃ってあんなに泣き喚いたのはあのときが最初で最後だったと思う。
824 ：神も仏も名無しさん：2011/03/17(木) 20:29:34.15 ID:ylEPSPgm
①20男
②両親
③高校卒業
④ゴム製縄跳びを三つ編みにしたやつ・5回
⑤ベッドの上に四つんばい
⑥当たり前
⑦ない。家のベッド。
⑧姉と妹
⑨そのとき必要な聖句
⑩お尻出しなさい
⑪姉(高１)が喝上げ＆妹(小５)が姉と喝上げ・相手殴る
→母親が喝上げの金額と妹の木刀代・髪染め代が合わないのを気づく
→こいつらの金の出所確かめて、俺(中２)がアフィ・株・賭博・学校でモグリ商売やってるのが発覚
→３人姉のベッドに並んで一片にムチ200発ずつ決定（母親100発、父親100発）
最初は皆恥ずかしかったが、最後は３人がベッドの上に散らかってた（暴れて）
兄弟揃ってあんなに泣き喚いたのはあのときが最初で最後だったと思う。
②両親
③高校卒業
④ゴム製縄跳びを三つ編みにしたやつ・5回
⑤ベッドの上に四つんばい
⑥当たり前
⑦ない。家のベッド。
⑧姉と妹
⑨そのとき必要な聖句
⑩お尻出しなさい
⑪姉(高１)が喝上げ＆妹(小５)が姉と喝上げ・相手殴る
→母親が喝上げの金額と妹の木刀代・髪染め代が合わないのを気づく
→こいつらの金の出所確かめて、俺(中２)がアフィ・株・賭博・学校でモグリ商売やってるのが発覚
→３人姉のベッドに並んで一片にムチ200発ずつ決定（母親100発、父親100発）
最初は皆恥ずかしかったが、最後は３人がベッドの上に散らかってた（暴れて）
兄弟揃ってあんなに泣き喚いたのはあのときが最初で最後だったと思う。
825 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 19:42:09.98 ID:bbDw1Yf/
すみません、誤って２回書き込んでしまいました。>>823,824
でも、俺たち性もないことでムチされてた。
たとえば、姉が万引きした、妹がクラスメイトを骨折させたとかでこいつらムチ５回されてたし、俺なんか火薬作ったりハッカーやっただけで５回だったぜ？
それで、喝上げと賭博で200発やられたときは、俺らの尻の色は蚯蚓腫れとかじゃなく紫だよ？いつもの５回で泣くのに、ひとり200発とか殺す気かよ！？
何盗ろうが、誰殴ろうが、金をなんぼ人から巻き上げようが、なんぼ不正しようがそこまで悪くないと思わないですか？って親に言ったら、他だったら警察突き出されてるとか言われた。
霊的なことを含めたら、皆ほぼ毎日泣かされてた。
皆さん、ウチの親のように頭が悪くて、家族だから、また生活かかってるから反論されないことも知らずに暴力を振るうのは間違ってると思いませんか？
やっぱり、悪かろうがなんだろうが強いものが弱いものを喰らう世の中ですよね？
でも、俺たち性もないことでムチされてた。
たとえば、姉が万引きした、妹がクラスメイトを骨折させたとかでこいつらムチ５回されてたし、俺なんか火薬作ったりハッカーやっただけで５回だったぜ？
それで、喝上げと賭博で200発やられたときは、俺らの尻の色は蚯蚓腫れとかじゃなく紫だよ？いつもの５回で泣くのに、ひとり200発とか殺す気かよ！？
何盗ろうが、誰殴ろうが、金をなんぼ人から巻き上げようが、なんぼ不正しようがそこまで悪くないと思わないですか？って親に言ったら、他だったら警察突き出されてるとか言われた。
霊的なことを含めたら、皆ほぼ毎日泣かされてた。
皆さん、ウチの親のように頭が悪くて、家族だから、また生活かかってるから反論されないことも知らずに暴力を振るうのは間違ってると思いませんか？
やっぱり、悪かろうがなんだろうが強いものが弱いものを喰らう世の中ですよね？
>>825
2世だけど、たぶん信者じゃなかったのか？
荒れすぎだよ、JWじゃなくてもしないことしてるべさ
普通に補導なりされてれば、家から逃げれたかもしんないけど、
十分警察に世話になれることしてるしな、相手もいるし
やってることはあまり関心できんね
しかしそんなやんちゃ(笑)なのに、親にケツだすほど従順とか意味がわからん
2世だけど、たぶん信者じゃなかったのか？
荒れすぎだよ、JWじゃなくてもしないことしてるべさ
普通に補導なりされてれば、家から逃げれたかもしんないけど、
十分警察に世話になれることしてるしな、相手もいるし
やってることはあまり関心できんね
しかしそんなやんちゃ(笑)なのに、親にケツだすほど従順とか意味がわからん
827 ：神も仏も名無しさん：2011/03/19(土) 23:53:38.75 ID:bbDw1Yf/
>>826
JWはみんな子供の頃からムチされて、親が絶対的になるように教育されているじゃないか。
それに、親に逆らうと俺は警察に突き出すと脅されるし、姉と妹は家から追い出すと脅されてた。
ずっとネバればムチの数が増える。
よって従順に従うしかなかったですよ。
JWはみんな子供の頃からムチされて、親が絶対的になるように教育されているじゃないか。
それに、親に逆らうと俺は警察に突き出すと脅されるし、姉と妹は家から追い出すと脅されてた。
ずっとネバればムチの数が増える。
よって従順に従うしかなかったですよ。
最近になって虐待から守るために親権停止はどうだ？とか言われているが
今思うと、保護されてればこんな人生歩まないですんだんだろうな、、とか思う
テレビ見れてたら電話できたんだろうかとか、変な気持ちになる
まぁ今と昔は違うし、背教者とか滅ぼされると思ってたから、そんなこと考えもつかなかったんだよな・・・
自然消滅して11年目だけど、いまだに駄目だ・・・孤独だ・・・
今思うと、保護されてればこんな人生歩まないですんだんだろうな、、とか思う
テレビ見れてたら電話できたんだろうかとか、変な気持ちになる
まぁ今と昔は違うし、背教者とか滅ぼされると思ってたから、そんなこと考えもつかなかったんだよな・・・
自然消滅して11年目だけど、いまだに駄目だ・・・孤独だ・・・
>>827
いや、、すまん2世は萎縮して(一般的にいわれる)悪いことしないもんだと思い込んでる節が俺にあるんだ・・・
俺は親権家族で厳しすぎて、幼稚園からエホバです！の調教済だったもんで
むしろ学校でも虐められててそれが信仰を試されてるからと耐え続けてたもんでさ・・・
どうも枠にはめてかんがえてしもーて
若い人は尋ねるとかそのまんまの生活してたから、感覚ずれてるかもしれん
、、、ごめん
いや、、すまん2世は萎縮して(一般的にいわれる)悪いことしないもんだと思い込んでる節が俺にあるんだ・・・
俺は親権家族で厳しすぎて、幼稚園からエホバです！の調教済だったもんで
むしろ学校でも虐められててそれが信仰を試されてるからと耐え続けてたもんでさ・・・
どうも枠にはめてかんがえてしもーて
若い人は尋ねるとかそのまんまの生活してたから、感覚ずれてるかもしれん
、、、ごめん
親権→神権だなｗこまかいけど
でも自我があって、親に反発できてたんならすごい（？）と思うよ・・・
俺の時代はまずネット以前にパソコンもなくってさ、金作る方法もないし、情報もなかったから事情がだいぶ違うんだろうな
高卒のとき開拓者するためにパートとか無茶いうもんだから、つまづいたクチでさ
進路の先生と言い合いして、初めて少し世と接したというわけだｗ
RBCが良いと長老に言われて大学目指せないで工業高校いってパートやれとか無理ゲーすぎだわ
全部エホバの為と思ってやっちまったけどさ
結局職にも就けず、高卒でトラウマだけ背負ってこの有様
そこから10年近く苦しんで今も苦しんでる(何気に年がバレるな)
金かせぐ欲があるんならなんとかなると思う・・・
でも変わってないんだな、10年前も氷河期とか言ってきっかけもつかめんかった
欲も大して無いし、孤独で見栄もはる機会がないし困る
フリーターとかきついわ、、いろんな意味で
でも自我があって、親に反発できてたんならすごい（？）と思うよ・・・
俺の時代はまずネット以前にパソコンもなくってさ、金作る方法もないし、情報もなかったから事情がだいぶ違うんだろうな
高卒のとき開拓者するためにパートとか無茶いうもんだから、つまづいたクチでさ
進路の先生と言い合いして、初めて少し世と接したというわけだｗ
RBCが良いと長老に言われて大学目指せないで工業高校いってパートやれとか無理ゲーすぎだわ
全部エホバの為と思ってやっちまったけどさ
結局職にも就けず、高卒でトラウマだけ背負ってこの有様
そこから10年近く苦しんで今も苦しんでる(何気に年がバレるな)
金かせぐ欲があるんならなんとかなると思う・・・
でも変わってないんだな、10年前も氷河期とか言ってきっかけもつかめんかった
欲も大して無いし、孤独で見栄もはる機会がないし困る
フリーターとかきついわ、、いろんな意味で
831 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 19:08:22.70 ID:Vunq3MSl
俺いろんなこと覚えていったけど、親に隠れてやってたこと多いからなー
姉と妹も基本隠れて悪いことばっかりやってたよ･･･
だから大罪はばれること少なかったんですよ。親に反発せずとも、兄弟（肉の）間は仲が良かったので。
高校入ると俺は２０万円ぐらい稼いで、法のシステムくぐって確定申告で、脱税して食費とか遊ぶ金とか経費で落としてたんですよね。
姉は高校でヤンキーの彼氏いましたし。
妹は高校でヤクザの仕事手伝ってましたし。
でもバレなかったんですよ、これ。バレたら俺らの尻どうなってただろうか･･･
姉と妹も基本隠れて悪いことばっかりやってたよ･･･
だから大罪はばれること少なかったんですよ。親に反発せずとも、兄弟（肉の）間は仲が良かったので。
高校入ると俺は２０万円ぐらい稼いで、法のシステムくぐって確定申告で、脱税して食費とか遊ぶ金とか経費で落としてたんですよね。
姉は高校でヤンキーの彼氏いましたし。
妹は高校でヤクザの仕事手伝ってましたし。
でもバレなかったんですよ、これ。バレたら俺らの尻どうなってただろうか･･･
要約：俺ワルｗかっけーｗ法の目潜って金稼ぎｗ俺すげぇｗ
ちいせえなぁｗｗ
ちいせえなぁｗｗ
>>831
馬鹿丸出しｶﾜｲｿｽｗ
馬鹿丸出しｶﾜｲｿｽｗ
834 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 20:15:28.39 ID:Vunq3MSl
俺は、要するに、世間で言う悪いことやると怒る奴らが大嫌いなんだよ
おまえらだって悪いことやれば怒るが、悪いことやりまくってきた大人なんだろ？だったら、同じことやってるような政治家とかヤクザにだって正面貴って文句いってみろってんだ
姉と妹･･･こいつらだって、むかつく奴階段から突き落とそうとした俺を止めやがる。でも自分達だって悪いんですよ。
世の中、ずるいことやって人を傷つけてこそ得するのにね。
年上に生意気言ってすみませんでした。が、悪いと言う目線で見ないで自己中に生きれば得すると思いませんか？
おまえらだって悪いことやれば怒るが、悪いことやりまくってきた大人なんだろ？だったら、同じことやってるような政治家とかヤクザにだって正面貴って文句いってみろってんだ
姉と妹･･･こいつらだって、むかつく奴階段から突き落とそうとした俺を止めやがる。でも自分達だって悪いんですよ。
世の中、ずるいことやって人を傷つけてこそ得するのにね。
年上に生意気言ってすみませんでした。が、悪いと言う目線で見ないで自己中に生きれば得すると思いませんか？
釣りかとオモタけど
若いな・・・自分は年齢と欝でそんな無茶しなかったからあまり考えたことはなかったんだ
だから悪いことやりまくってないｗ（変なこというと機会がない）
親に尻叩かれるのもつらいが、いわゆる悪いこと繰り返してると、それどころじゃなくなるから気をつけれ
特に20以降は通じないから
あとワル自慢とか自分に降りかかるからいわんほうがいいよｗ
ヤンキー先生だのそういうキャラなら仕方ないがｗ頭悪いとしか評価されん>>833
法律的に組織(ごめんだが) にも世という社会にも居場所が無くなっちまうのはきついから
きれい事言ってるんじゃねーと思うのだろうが、思っててもやらないのが大人って奴なんだ（と思ってる、が理想にすぎないｗ）
そりゃ気に食わないと思ってる連中を消したいが、殺人になっちまうから
ずるいことやってる奴！惨く苦しんで氏ね！と願うしかできん
テレビ見てて被災して年寄りなんて見殺しに汁！と思っててもできないというわけだ、生きてるから救わなきゃいけないことになってる
自然災害で2万人くらい死ぬとか言ってても、年間自殺者のほうが多いとかな・・・変なことばかりだ
あと個人的には、姉と妹がいるなんてなんてエロゲだよと、、しかも仲がいいとかウラヤマシス
若いな・・・自分は年齢と欝でそんな無茶しなかったからあまり考えたことはなかったんだ
だから悪いことやりまくってないｗ（変なこというと機会がない）
親に尻叩かれるのもつらいが、いわゆる悪いこと繰り返してると、それどころじゃなくなるから気をつけれ
特に20以降は通じないから
あとワル自慢とか自分に降りかかるからいわんほうがいいよｗ
ヤンキー先生だのそういうキャラなら仕方ないがｗ頭悪いとしか評価されん>>833
法律的に組織(ごめんだが) にも世という社会にも居場所が無くなっちまうのはきついから
きれい事言ってるんじゃねーと思うのだろうが、思っててもやらないのが大人って奴なんだ（と思ってる、が理想にすぎないｗ）
そりゃ気に食わないと思ってる連中を消したいが、殺人になっちまうから
ずるいことやってる奴！惨く苦しんで氏ね！と願うしかできん
テレビ見てて被災して年寄りなんて見殺しに汁！と思っててもできないというわけだ、生きてるから救わなきゃいけないことになってる
自然災害で2万人くらい死ぬとか言ってても、年間自殺者のほうが多いとかな・・・変なことばかりだ
あと個人的には、姉と妹がいるなんてなんてエロゲだよと、、しかも仲がいいとかウラヤマシス
836 ：神も仏も名無しさん：2011/03/20(日) 21:34:49.84 ID:Vunq3MSl
て言うことは、やっぱり俺の行動まで肯定してくれる大人はいないんですね。
>>835姉と妹とは、実際エロゲになってますよ。二人とも可愛いですから。
>>835姉と妹とは、実際エロゲになってますよ。二人とも可愛いですから。
馬鹿につける薬はないってのはまさにこのことなんだね 証明してくれてありがと乙
838 ：神も仏も名無しさん：2011/03/21(月) 05:45:20.78 ID:H30m93hb
やっぱりな･･･2chでもこう言われるか･･･当たり前なんだけど･･･
表では言えない事、悩み、そういうのを言えるのが2chですよ。
表では言えない事、悩み、そういうのを言えるのが2chですよ。
俺と違ってリアルで孤独じゃないからいいジャマイカ・・・
元JWのメーリングリストとか、mixiのコミュとかオフ会とかいってはみたものの
結局は幸せ自慢が始まって耐えられなくて、俺は駄目だったよ
立ち直ってまともな生き方できるようになって初めていけるもんなのかと絶望した
2chで何か書いても、そのときは少し気分が上向くが、叩きたいのも多いしな・・・
元JWのメーリングリストとか、mixiのコミュとかオフ会とかいってはみたものの
結局は幸せ自慢が始まって耐えられなくて、俺は駄目だったよ
立ち直ってまともな生き方できるようになって初めていけるもんなのかと絶望した
2chで何か書いても、そのときは少し気分が上向くが、叩きたいのも多いしな・・・
叩きたいのも＝叩き目的でいる人、、、ね
書くことで気が済む程度だから、、どうなんだろな
今は現役もいるんだろうしな、全部聖句引用してレスしてきたりして
自分のようできついときもある
（過去とまではまだ言えないんだ・・・俺も若い人は尋ねるだの探求の本だのうかんじまうから）
何かに書かれていないと、根拠がないと何もできないってさ
自分を殺すことなんだなと、考えることもしなくなって、同じ反応しかできなくてさ
書くことで気が済む程度だから、、どうなんだろな
今は現役もいるんだろうしな、全部聖句引用してレスしてきたりして
自分のようできついときもある
（過去とまではまだ言えないんだ・・・俺も若い人は尋ねるだの探求の本だのうかんじまうから）
何かに書かれていないと、根拠がないと何もできないってさ
自分を殺すことなんだなと、考えることもしなくなって、同じ反応しかできなくてさ
841 ：神も仏も名無しさん：2011/03/22(火) 00:21:29.90 ID:OvBx+XT6
いや、書き込みすることで被害者が自分だけでないという慰めになるけど、決して気がすんでるわけじゃありませんよ。
はっきり言うと、自分のやってることが悪いのはわかるし、直そうとも思う。しかし、心の傷を癒そうとして悪いことやってたから･･･
やられたこと思い出したりするだけで腹が立つ。しかも、やってきた張本人たちは、組織につられてやったのではなく、そいつらが悪かったことを後で知って、さらにむかつく。
俺が小6のとき、聖書や出版物を見て、どこを調べても間違ってることが多かった。それを言うと、結局「人間不完全」の一点張り。
でも、俺や姉や妹が悪いことやると許さず話も聞かずすぐにムチ･･･腹がたって仕方ないです
はっきり言うと、自分のやってることが悪いのはわかるし、直そうとも思う。しかし、心の傷を癒そうとして悪いことやってたから･･･
やられたこと思い出したりするだけで腹が立つ。しかも、やってきた張本人たちは、組織につられてやったのではなく、そいつらが悪かったことを後で知って、さらにむかつく。
俺が小6のとき、聖書や出版物を見て、どこを調べても間違ってることが多かった。それを言うと、結局「人間不完全」の一点張り。
でも、俺や姉や妹が悪いことやると許さず話も聞かずすぐにムチ･･･腹がたって仕方ないです
842 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 16:44:24.26 ID:yfusJJ7z
でも冷静になって考えます。
俺は確かにやられてきた被害者だけど、そのストレスを他の人にぶつけて、
中学生や高校生で、人をボコボコにしたり、自営業やってる人の家庭を株と
かを利用して全滅させたりして、度が過ぎれば姉と妹のまで注意されました。
しかし姉と妹にも暴力を振るってしまうのですが、彼女達も喧嘩が強いので、
俺は逆にやられてしまうのですが、ある日妹が「お兄ちゃんまであたしは叩
きたくないの」と部屋で泣いているのを姉から聞いたりしてましたが、腹を
立てると相手を完膚なきまで修復不可能までやり続けてしまうのは自分でも
止められませんでした。
これは決して自慢とかじゃなく、むしろ申し訳ないと思っています。姉と妹
には謝れましたが、実際それが原因でもう精神病になってたり、借金取りに
追われたりして謝れなかったり恨みを買ってしまった人もいて、どうすれば
いいのか分からないんだ･･･
俺は確かにやられてきた被害者だけど、そのストレスを他の人にぶつけて、
中学生や高校生で、人をボコボコにしたり、自営業やってる人の家庭を株と
かを利用して全滅させたりして、度が過ぎれば姉と妹のまで注意されました。
しかし姉と妹にも暴力を振るってしまうのですが、彼女達も喧嘩が強いので、
俺は逆にやられてしまうのですが、ある日妹が「お兄ちゃんまであたしは叩
きたくないの」と部屋で泣いているのを姉から聞いたりしてましたが、腹を
立てると相手を完膚なきまで修復不可能までやり続けてしまうのは自分でも
止められませんでした。
これは決して自慢とかじゃなく、むしろ申し訳ないと思っています。姉と妹
には謝れましたが、実際それが原因でもう精神病になってたり、借金取りに
追われたりして謝れなかったり恨みを買ってしまった人もいて、どうすれば
いいのか分からないんだ･･･
ワカンネ・・・そこまでデキる人間がなんでエホ症で悩むのかがワカンネ
釣りでしょ？自慢話多くて釣りにしか見えないけど釣られてみてる感じが
なんか言葉は馬鹿丁寧で腰低いんだけど、えげつねー自慢とか
そういう意味ですごいわ
もうエホバ関係なしに罪だってことさーわかってるでしょ？
理由として2世とか言ってるけど、ここに書く意味が薄いもん
アキバの加藤さんのように同情はできるけど、許せない部類の人間だから無理だわ
どうするも、まっとうな生き方していけばいいんでねぇの・・・贅沢だけど
釣りでしょ？自慢話多くて釣りにしか見えないけど釣られてみてる感じが
なんか言葉は馬鹿丁寧で腰低いんだけど、えげつねー自慢とか
そういう意味ですごいわ
もうエホバ関係なしに罪だってことさーわかってるでしょ？
理由として2世とか言ってるけど、ここに書く意味が薄いもん
アキバの加藤さんのように同情はできるけど、許せない部類の人間だから無理だわ
どうするも、まっとうな生き方していけばいいんでねぇの・・・贅沢だけど
844 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 19:10:41.63 ID:P3sSY0+M
今年の記念式はいつ？
姉と妹とエロゲ状態ってのを自慢話と取るか不幸話と取るかは評価が分かれるな。
ってのは冗談にしても、やってることは確実に逮捕→少年院コースなわけで、
考えようによっちゃ親に守られてきたともいえる。
親のせいでこうなったと言いたいのかもしれないが、
同じエホ症出身者でもここまで悪いことしてる奴は少数だろう。
やっぱり、本人の責任が大きいと言わざるを得ないだろうな。
社会一般どころか元ＪＷにすら理解されないでしょ。
つーかまず精神科が心療内科行った方がいいんじゃない？
ってのは冗談にしても、やってることは確実に逮捕→少年院コースなわけで、
考えようによっちゃ親に守られてきたともいえる。
親のせいでこうなったと言いたいのかもしれないが、
同じエホ症出身者でもここまで悪いことしてる奴は少数だろう。
やっぱり、本人の責任が大きいと言わざるを得ないだろうな。
社会一般どころか元ＪＷにすら理解されないでしょ。
つーかまず精神科が心療内科行った方がいいんじゃない？
846 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 20:32:36.34 ID:9H7gvKqz
>>844
4/17
4/17
847 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 12:15:15.82 ID:JlFOxg9e
放射能でもうすぐ終わるね、エホバ以外は生き残るらしいよ。エホバ様が言ってたよ。
848 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 12:16:22.63 ID:ofusQcjk
849 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 13:03:54.07 ID:JlFOxg9e
早く言えば エホバを信じてる奴らだけは滅びるってことだね、さすかエホだね学歴低いね！アルバイトがんばれよ！税金年金払えよちゃんと。
850 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 15:38:04.84 ID:vjD9IkBY
自分は高1までリアルにムチされたなぁ
851 ：神も仏も名無しさん：2011/03/24(木) 15:53:15.43 ID:b9Npjlqo
>>843 >>845
おそらく年下ながら言わせていただきます。
お前らみたいに日本の中でもある程度恵まれた状況で育ってきた奴らには
分からんだろうが、俺は貧乏ゆえメシも10歳で１日２食になり、食いてえ
と言えばムチをされて、そのために最初は正当に働いて金をもうけようと
したら、貪欲だとムチをされて、生きてきたんだよ！俺は家族に１日３食
食べられるよう、親にだって４万円も分けようとしたんだ、決して貪欲な
精神とかで稼いでんじゃねえんだよ。会衆の誰かが差し入れもって来りゃ、
「分け与える精神を培う」だの「兄弟３人いるから、平等にできない」と
か訳の分からないこと言って自分らで食っちまうし。家にラブレターが送
られて来ただけで３人ともムチされてたし、飯は食うな、水でシャワーを
浴びろと言って、集会では「節約を努力してまして」ふざけんな！それに
味方した人間と、貧乏人を馬鹿にする奴らと、貧乏人を苦しめる奴らを同
じ境遇へと引きずり落としてやったまでだ。
でもやっぱり悪いことは悪いと気づいたときには遅かったのです。
せめてもの罪滅ぼしとして、今は親に内緒で姉と妹と３人で暮らす準備をしています。
３人でそれぞれ自分が苦しめた人に謝って（悔しいが）もいます。
おそらく年下ながら言わせていただきます。
お前らみたいに日本の中でもある程度恵まれた状況で育ってきた奴らには
分からんだろうが、俺は貧乏ゆえメシも10歳で１日２食になり、食いてえ
と言えばムチをされて、そのために最初は正当に働いて金をもうけようと
したら、貪欲だとムチをされて、生きてきたんだよ！俺は家族に１日３食
食べられるよう、親にだって４万円も分けようとしたんだ、決して貪欲な
精神とかで稼いでんじゃねえんだよ。会衆の誰かが差し入れもって来りゃ、
「分け与える精神を培う」だの「兄弟３人いるから、平等にできない」と
か訳の分からないこと言って自分らで食っちまうし。家にラブレターが送
られて来ただけで３人ともムチされてたし、飯は食うな、水でシャワーを
浴びろと言って、集会では「節約を努力してまして」ふざけんな！それに
味方した人間と、貧乏人を馬鹿にする奴らと、貧乏人を苦しめる奴らを同
じ境遇へと引きずり落としてやったまでだ。
でもやっぱり悪いことは悪いと気づいたときには遅かったのです。
せめてもの罪滅ぼしとして、今は親に内緒で姉と妹と３人で暮らす準備をしています。
３人でそれぞれ自分が苦しめた人に謝って（悔しいが）もいます。
なんだ単なる真性メンヘラぢゃん
3人でお幸せにね、あとモテてよかったね
エホバやってるだけで恋愛対象から外されて当然なのにラブレターとかすげぇよ
どうやらキモメンでもないようだし、自信もてよ
俺はキモいのもあるだろうが、いじめられすぎてて人間不信だ（笑
まぁどーでもいい
きれいな金か汚い金かはまた別問題だけど
そんな親に金なんてやる必要ないよ、そこまで従順さを示さなくていい
確かにバイトもできないから金を作るのに困るのもある
欲は人間を動かせるからな・・・
あと親ってやつは、そんな思いをさせてても
ハンデを大きく背負わせても
20以降は自己責任とか平気で言い張ってくるから
しかも、自分たちまでだまされてた被害者だった、不完全だから仕方ないとか
無視できれば無視にかぎる
だから環境を変えたほうが引きずらないですむよ、、きっと
身近なとこだと、自分の家でさえ書籍研究の集会所だったもんだから、きつい
どうやらそういう意味で恵まれてて孤独でもないようだしな
世界を見ると、途方もないし、直接見てないけど
日本という恵まれてるらしい国で、ほんの一部のエホバの証人2世という存在だけが
こんな無駄な苦しい思いをしていることがな
なき寝入るしかないし
自分が幸せになれないから地震という自然災害で全部消えて不幸になればいいとか
思うけど、ならないからな
エホバやってるだけで恋愛対象から外されて当然なのにラブレターとかすげぇよ
どうやらキモメンでもないようだし、自信もてよ
俺はキモいのもあるだろうが、いじめられすぎてて人間不信だ（笑
まぁどーでもいい
きれいな金か汚い金かはまた別問題だけど
そんな親に金なんてやる必要ないよ、そこまで従順さを示さなくていい
確かにバイトもできないから金を作るのに困るのもある
欲は人間を動かせるからな・・・
あと親ってやつは、そんな思いをさせてても
ハンデを大きく背負わせても
20以降は自己責任とか平気で言い張ってくるから
しかも、自分たちまでだまされてた被害者だった、不完全だから仕方ないとか
無視できれば無視にかぎる
だから環境を変えたほうが引きずらないですむよ、、きっと
身近なとこだと、自分の家でさえ書籍研究の集会所だったもんだから、きつい
どうやらそういう意味で恵まれてて孤独でもないようだしな
世界を見ると、途方もないし、直接見てないけど
日本という恵まれてるらしい国で、ほんの一部のエホバの証人2世という存在だけが
こんな無駄な苦しい思いをしていることがな
なき寝入るしかないし
自分が幸せになれないから地震という自然災害で全部消えて不幸になればいいとか
思うけど、ならないからな
つかもうスルーしろよ
うぃ
>>854
精神病にマヂレスしてアガペーが示せましたねっｗ
精神病にマヂレスしてアガペーが示せましたねっｗ
858 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 17:49:11.57 ID:9EsqldK4
859 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 18:42:40.17 ID:tRpk1e8k
昨日、エホバの証人が勧誘に来て、「地震であなたの親族で亡くなられた方はいますでしょうか？」と聞いて来た。
地震で心が傷ついてる人もいんのに、その事に触れようとするなんて人として最低！と思った。無神経すぎ。
地震で心が傷ついてる人もいんのに、その事に触れようとするなんて人として最低！と思った。無神経すぎ。
860 ：神も仏も名無しさん：2011/03/25(金) 19:45:48.22 ID:EjVFdVh3
またデマだと言い出すよ。都合の悪い事はデマ。
>>851
事実だとしたら、あなたの親はＪＷ以前に人間として終わってるね。
終わってる人間が終わってる組織に入信したもんだからカオスだわｗ
まあ人のふり見て我がふり直せって言うしさ、反面教師にして生きてよ。
もっと悲惨な境遇でも立派に立ち直った人は大勢いるからさ。
でも自分のやったこと正当化しちゃだめだよ。
被害者に自主的に謝罪しているなら分かってると思うけど。
事実だとしたら、あなたの親はＪＷ以前に人間として終わってるね。
終わってる人間が終わってる組織に入信したもんだからカオスだわｗ
まあ人のふり見て我がふり直せって言うしさ、反面教師にして生きてよ。
もっと悲惨な境遇でも立派に立ち直った人は大勢いるからさ。
でも自分のやったこと正当化しちゃだめだよ。
被害者に自主的に謝罪しているなら分かってると思うけど。
862 ：神も仏も名無しさん：2011/03/26(土) 15:31:04.99 ID:YIu/k4e9
>>861
頑張ります。これから全うに生きていく元気がわきました。
頑張ります。これから全うに生きていく元気がわきました。
もう二世として生まれた時点で負け、必死に抵抗してもまともな人生なんてねーぞ
２世の病み率は異常
865 ：神も仏も名無しさん：2011/03/29(火) 17:01:12.59 ID:4qB9VuWu
わずか３歳とか４歳で、言って一度でわかる子の方が珍しい。
子供だから不作法もあるし、自分勝手なのがあたりまえ。
それが普通の子供。子供のあるべき姿。
トイレだって最近じゃ４歳でも上手にできない子も多い。
だから言うこと聞かないから懲らしめるのは間違い。
正しく育ってる子に鞭打って、正しく育つわけがない。
また、痛いのが嫌だから従うというダメ人間に育つ。
さて、小学生以上になれば、正しいことは言って理解できます。
知的障害じゃなければ。
それでも言うことを聞かないのであれば、
それは親が言ってることが間違っているか、
言い方が悪いだけ。子供が理解できて納得できるように
話せない、国語の能力がないだけ。つまり悪いのは親。
それを子供が悪いと勘違いしてイライラを子供にぶつけて躾というのは
間違っている。頭も悪いし精神もおかしい。
頭に障害を持った親から生まれたと思って、頑張ってください。
無理だと思う人は、今がスタートだと思って。
子供だから不作法もあるし、自分勝手なのがあたりまえ。
それが普通の子供。子供のあるべき姿。
トイレだって最近じゃ４歳でも上手にできない子も多い。
だから言うこと聞かないから懲らしめるのは間違い。
正しく育ってる子に鞭打って、正しく育つわけがない。
また、痛いのが嫌だから従うというダメ人間に育つ。
さて、小学生以上になれば、正しいことは言って理解できます。
知的障害じゃなければ。
それでも言うことを聞かないのであれば、
それは親が言ってることが間違っているか、
言い方が悪いだけ。子供が理解できて納得できるように
話せない、国語の能力がないだけ。つまり悪いのは親。
それを子供が悪いと勘違いしてイライラを子供にぶつけて躾というのは
間違っている。頭も悪いし精神もおかしい。
頭に障害を持った親から生まれたと思って、頑張ってください。
無理だと思う人は、今がスタートだと思って。
スタートだと思って頑張ってるけど取り返しのつかないことが多すぎて
867 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 10:06:10.42 ID:k6aqQek7
空家があると人がいる家を避けて訪問し大声で呼びかける。
夜逃げした家にもそうだ。
それが終わると駐車違反している車に戻りおしゃべり
時間がたったらかえる。
地図見ながら行くがその地図は誰が作って渡してるのかな。
変な行動だ。
夜逃げした家にもそうだ。
それが終わると駐車違反している車に戻りおしゃべり
時間がたったらかえる。
地図見ながら行くがその地図は誰が作って渡してるのかな。
変な行動だ。
868 ：神も仏も名無しさん：2011/03/30(水) 10:07:54.40 ID:008lu3+V
子供連れて奉仕してるjw見ると本当に胸がいたくなる・・
870 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 10:40:45.81 ID:q7ENRLXV
２世はかわいそうだけど、これ以上かわいそうな子供を増やさないように
頑張ってほしい。
現在まさに苦しんでる未成年の子供の相談にのったり、
文才がある人は、本を出版してほしい。
頑張ってほしい。
現在まさに苦しんでる未成年の子供の相談にのったり、
文才がある人は、本を出版してほしい。
子どもに選択させずに連れて行くのは本当に屑だね。
今時JWでもムチされてる子供なんかいないけどね
873 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 14:57:34.98 ID:ORNa/J92
トラウマになってる大人は沢山居るけどね。
874 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 18:01:47.25 ID:UXVjuUq2
ムチは高校1年の終わりくらいまでされた
素直にパンツ下ろして生尻・・・
ガスホースで１０－３０位だった。
素直にパンツ下ろして生尻・・・
ガスホースで１０－３０位だった。
2世さん、アーメン
876 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 18:38:34.58 ID:v0l62POv
>>872 ここにいますよー 汗
俺は半殺しにされたわ
母親を恨んでる
母親を恨んでる
>>876
昔でしょ？今現在という意味だよ
昔でしょ？今現在という意味だよ
879 ：神も仏も名無しさん：2011/04/02(土) 13:09:08.38 ID:tM5RZs3M
881 ：テラバイト：2011/04/03(日) 03:03:46.24 ID:zrzP8JOm
かつての鞭世代をリスペクトしてるって事かそれ。。。
最悪だな。
883 ：神も仏も名無しさん：2011/04/03(日) 08:16:44.30 ID:psLo2EAy
最近離れたけど、2年前の中学時代はずっとムチあったぞ・・・
埼玉の南部の会衆にいたけど普通にあったぞ、つい最近までいたし
886 ：神も仏も名無しさん：2011/04/03(日) 16:14:52.15 ID:RaNxSwNH
わろた
889 ：神も仏も名無しさん：2011/04/03(日) 21:34:18.29 ID:ldRC034r
ﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏうけててデート現場を長老に見られたらハイセキ？
教えてほしい
教えてほしい
>>888
長老が悔い改めていると判断すれば排斥されません。
もしくは証拠なき場合、否定すれば排斥されません。
審理委員では携帯メールなども調べられますよ。
あと、エッチなことをしたと認めた場合、どんな気持ちでオッパイを揉んだのか？とか、オッパイを揉んでどう思ったかなど聞かれます。
長老が悔い改めていると判断すれば排斥されません。
もしくは証拠なき場合、否定すれば排斥されません。
審理委員では携帯メールなども調べられますよ。
あと、エッチなことをしたと認めた場合、どんな気持ちでオッパイを揉んだのか？とか、オッパイを揉んでどう思ったかなど聞かれます。
>>890
サンクス
サンクス
892 ：神も仏も名無しさん：2011/04/03(日) 23:19:19.53 ID:RaNxSwNH
私も適度なムチは必要だと思う
痛いしお尻だすのは恥ずかしいけど悪いことした時は仕方ないと思う
痛いしお尻だすのは恥ずかしいけど悪いことした時は仕方ないと思う
894 ：神も仏も名無しさん：2011/04/04(月) 00:05:21.14 ID:iRcVEc0U
新世界訳で改定しな。
895 ：神も仏も名無しさん：2011/04/04(月) 00:34:43.53 ID:56hxAjfj
ムチとムチ棒も違うからな
エホ証の場合ムチの形状についても指示があったので、聖書の極端な解釈であったと思います。
ですからいまだに、ムチは終わりましたと言うひとや、ムチのどこがいけないのかと言うひと、同じエホバの証人のなかでも意見は一致していません。
ですからいまだに、ムチは終わりましたと言うひとや、ムチのどこがいけないのかと言うひと、同じエホバの証人のなかでも意見は一致していません。
今はやっていない。という擁護の仕方自体、過去の過ちを認めているようなものです。
絶対に間違いを認めない態度は、組織や一部のクリスチャンに共通する問題点だと思っています。
絶対に間違いを認めない態度は、組織や一部のクリスチャンに共通する問題点だと思っています。
>>898
間違いに気付き、教理の変更が必要なのにも関わらず偽りの教えを延々と続ける伝統ある某宗教団体もどうかと思うなw
間違った解釈をした場合は過ちを正し、潔く変更する方が意地を張って過ちを正さない団体よりも素晴らしいと思うが？
間違いに気付き、教理の変更が必要なのにも関わらず偽りの教えを延々と続ける伝統ある某宗教団体もどうかと思うなw
間違った解釈をした場合は過ちを正し、潔く変更する方が意地を張って過ちを正さない団体よりも素晴らしいと思うが？
>>899
では結局ムチは間違っていたということでいいんですね？
では結局ムチは間違っていたということでいいんですね？
>>900
現役なら長老に聞けば？w
現役なら長老に聞けば？w
全くだよな
こんなところで結論求めてどうすんだよ
あれかネットじゃないと発言できないチキンかｗ
こんなところで結論求めてどうすんだよ
あれかネットじゃないと発言できないチキンかｗ
反論しておきながらそれですか。
真のクリスチャンにはほど遠いようですね。
真のクリスチャンにはほど遠いようですね。
>>904
へぇwww 真のクリスチャンは 今回の地震をエホ証の上層部がやったって言うのかい？w
へぇwww 真のクリスチャンは 今回の地震をエホ証の上層部がやったって言うのかい？w
279 名前:太田雄一 [sage ] :2011/04/02(土) 20:40:43.14 ID:/XRkLNLh
地震起こしてるのエホの上部組織だし
イルミナティの人工ハルマゲドンだよ、これ
890 名前:太田雄一 [sage ] :2011/04/03(日) 22:17:16.08 ID:7e5uU+bF
>>888
長老が悔い改めていると判断すれば排斥されません。
もしくは証拠なき場合、否定すれば排斥されません。
審理委員では携帯メールなども調べられますよ。
あと、エッチなことをしたと認めた場合、どんな気持ちでオッパイを揉んだのか？とか、オッパイを揉んでどう思ったかなど聞かれます。
279 名前:太田雄一 [sage ] :2011/04/02(土) 20:40:43.14 ID:/XRkLNLh
地震起こしてるのエホの上部組織だし
イルミナティの人工ハルマゲドンだよ、これ
890 名前:太田雄一 [sage ] :2011/04/03(日) 22:17:16.08 ID:7e5uU+bF
>>888
長老が悔い改めていると判断すれば排斥されません。
もしくは証拠なき場合、否定すれば排斥されません。
審理委員では携帯メールなども調べられますよ。
あと、エッチなことをしたと認めた場合、どんな気持ちでオッパイを揉んだのか？とか、オッパイを揉んでどう思ったかなど聞かれます。
太田（笑）
910 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 00:06:02.87 ID:i4iuMlZC
ちょwwwゆーくん本名でやってるしwwwww
911 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 00:07:56.00 ID:i4iuMlZC
ゆーくんは嫁が美人だから勝ち組だわ
親父も長老だし
親父も長老だし
くっだらねぇwww
何アピールだよwww
何アピールだよwww
ゆーくんkwsk
914 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 00:32:49.09 ID:i4iuMlZC
915 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 00:33:47.31 ID:XtBVKRZJ
アホが自演してるだけだって。
太田の書き込みが楽しみだなw
ここで会話してくれよw
ここで会話してくれよw
プライベートな内容の書き込みは控えてください。
279 名前:太田雄一 [sage ] :2011/04/02(土) 20:40:43.14 ID:/XRkLNLh
地震起こしてるのエホの上部組織だし
イルミナティの人工ハルマゲドンだよ、これ
890 名前:太田雄一 [sage ] :2011/04/03(日) 22:17:16.08 ID:7e5uU+bF
>>888
長老が悔い改めていると判断すれば排斥されません。
もしくは証拠なき場合、否定すれば排斥されません。
審理委員では携帯メールなども調べられますよ。
あと、エッチなことをしたと認めた場合、どんな気持ちでオッパイを揉んだのか？とか、オッパイを揉んでどう思ったかなど聞かれます。
ムチなんてしつけする能力が無い親の甘えでしょう。
ましてや無理やり年端も行かない子どもをじっと座らせるために。
ましてや無理やり年端も行かない子どもをじっと座らせるために。
ID:i4iuMlZC
もうこいつは出てこんだろなw 自演だからwww
もうこいつは出てこんだろなw 自演だからwww
922 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 09:17:48.38 ID:i4iuMlZC
923 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 09:45:52.40 ID:i4iuMlZC
>>921
自分がやってるからって人もやってると思うなよwwwww
自分がやってるからって人もやってると思うなよwwwww
924 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 12:26:10.04 ID:SxAS+s7P
925 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 12:26:31.51 ID:rHfbhGwr
幼児虐待は児童相談所にチクったれ！
926 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 13:00:39.07 ID:SxAS+s7P
聖書の命令はムチ棒で懲らしめる
イカレ野郎はムチでたたく
根本的に違う
イカレ野郎はムチでたたく
根本的に違う
927 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 14:19:37.46 ID:+tGQRXRW
このスレのレス見たのかよ！？
懲らしめるってレベルじゃねぇぞ！
懲らしめるってレベルじゃねぇぞ！
928 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 14:39:33.06 ID:+tGQRXRW
お尻にミミズ腫れやら出血があったら通報されるから廃止されたことにしてんだな
実際には継続されてるし廃止の指示もない
実際には継続されてるし廃止の指示もない
929 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 18:06:35.28 ID:FN+euGxt
930 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 19:03:54.47 ID:DUFL6q5G
>>929
ガチで高齢童貞だったんだ... ごめんなバンナ
ガチで高齢童貞だったんだ... ごめんなバンナ
931 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 19:13:09.99 ID:SxAS+s7P
932 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 19:27:48.67 ID:DUFL6q5G
933 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 20:03:32.16 ID:SxAS+s7P
934 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 20:42:24.02 ID:1ZAXa3Rj
936 ：神も仏も名無しさん：2011/04/06(水) 00:29:23.36 ID:jKvwMam9
二世はこれからどーやって生きていけばいいのかね。
937 ：神も仏も名無しさん：2011/04/06(水) 00:29:28.91 ID:pFGPYYsH
ムチ廃止なんてしたら、過去にしてきた年寄りは、自分が虐待犯だと認めることになる
だから「虐待かもしれない」って疑問が生まれたとしても、
「最近は世間の風当たりが強いだけ…」にすり替えて、影で支持し続けると思うよ
だから「虐待かもしれない」って疑問が生まれたとしても、
「最近は世間の風当たりが強いだけ…」にすり替えて、影で支持し続けると思うよ
939 ：神も仏も名無しさん：2011/04/06(水) 01:43:56.90 ID:pFGPYYsH
どう考えても
「むち棒による懲らしめ」を「ムチによる懲らしめ」と勘違いしたイカレ野郎が
ビシバシたたき始めたのが発端だろｗ
むち棒とムチの違いを調べてみれ
「むち棒による懲らしめ」を「ムチによる懲らしめ」と勘違いしたイカレ野郎が
ビシバシたたき始めたのが発端だろｗ
むち棒とムチの違いを調べてみれ
940 ：神も仏も名無しさん：2011/04/06(水) 08:05:07.94 ID:TYuQ/J7W
>>939
ムチの形状についての指示があったことはスルーですね、わかります
これまでも、これからも信者が勝手にですね
騙されるほうが悪いと言われても反論できないレベルの宗教ですもんね
騙される確率1％以下のアホ宗教ですからね
ムチの形状についての指示があったことはスルーですね、わかります
これまでも、これからも信者が勝手にですね
騙されるほうが悪いと言われても反論できないレベルの宗教ですもんね
騙される確率1％以下のアホ宗教ですからね
941 ：神も仏も名無しさん：2011/04/06(水) 08:15:27.54 ID:TYuQ/J7W
942 ：神も仏も名無しさん：2011/04/06(水) 08:33:22.84 ID:TYuQ/J7W
二世が死に物狂いでやってきたアホな努力は誰にも評価されないし
役にもたたないかもしれなけど
本気でやってたからいま怒ってるんだろ
自分だけは過去の自分を認めてあげようぜ
俺たちはゴミかもしれない
だけどな、ゴミだって... (*｀Д´)ノ燃えるんだぜ！
役にもたたないかもしれなけど
本気でやってたからいま怒ってるんだろ
自分だけは過去の自分を認めてあげようぜ
俺たちはゴミかもしれない
だけどな、ゴミだって... (*｀Д´)ノ燃えるんだぜ！
943 ：神も仏も名無しさん：2011/04/06(水) 11:57:34.31 ID:PEpKs6su
アメリカとかイギリスでも日本見たいにムチってあったのかな？
944 ：神も仏も名無しさん：2011/04/06(水) 12:20:22.94 ID:bHnMHKBY
シンガポールでは、法律で「懲らしめのムチ」が定められているんだよね・・・
刑罰、学校の体罰としてたくさんの人がお尻を懲らしめられているみたい
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Caning_in_Singapore
・刑罰用の懲らしめのムチ棒は、籐製とし、太さは1インチ、長さ1.2mとする
・誘拐、強盗、強盗殺人、薬物使用、落書き、暴動などは鞭打ち刑
刑罰、学校の体罰としてたくさんの人がお尻を懲らしめられているみたい
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Caning_in_Singapore
・刑罰用の懲らしめのムチ棒は、籐製とし、太さは1インチ、長さ1.2mとする
・誘拐、強盗、強盗殺人、薬物使用、落書き、暴動などは鞭打ち刑
945 ：神も仏も名無しさん：2011/04/06(水) 12:41:06.52 ID:TYuQ/J7W
世の人だった医師旦那と結婚する時、向こうはエホバ入ろうか？と妥協してきたけど引き留めて早三年。 引っ越したからか排斥にもならず、今は毎日幸せです。
948 ：神も仏も名無しさん：2011/04/06(水) 17:34:55.48 ID:pFGPYYsH
949 ：神も仏も名無しさん：2011/04/06(水) 18:12:22.08 ID:rl4ScNW2
>>851書いた人間だが、
何でみんな今が幸せになれてるんですか？
金は持つな、遊ぶな、習い事やるな、学校でも校歌とか歌うな、世の勉強はするな、体は鍛えるな、夏でも冬でも奉仕と集会･･･の環境で、なぜ悪い人間にならずに、今凡人として生きれているんですか？
しかも姉23、妹19、俺21で大人になっても仕事でもプライベートでも門限守らない、集会行かないだけでムチ要求するし、みんなそうですか？
邪魔だとは思うけど、とても物凄く疑問なので答えて下されば助かります。
何でみんな今が幸せになれてるんですか？
金は持つな、遊ぶな、習い事やるな、学校でも校歌とか歌うな、世の勉強はするな、体は鍛えるな、夏でも冬でも奉仕と集会･･･の環境で、なぜ悪い人間にならずに、今凡人として生きれているんですか？
しかも姉23、妹19、俺21で大人になっても仕事でもプライベートでも門限守らない、集会行かないだけでムチ要求するし、みんなそうですか？
邪魔だとは思うけど、とても物凄く疑問なので答えて下されば助かります。
>>949
まだこのメンヘラ入院してなかったんかｗ
まだこのメンヘラ入院してなかったんかｗ
太田は完全に消えたなwww
くだらねぇことやってるからだよw
コテ外してやってんのか？w
くだらねぇことやってるからだよw
コテ外してやってんのか？w
952 ：神も仏も名無しさん：2011/04/06(水) 23:56:07.91 ID:6D6P3ER4
ムチムチしてる女がタイプです。
953 ：神も仏も名無しさん：2011/04/07(木) 01:12:30.57 ID:90KoWj/Y
ＳＭ教団
954 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 16:29:04.71 ID:8UikTN4H
やはり、懲らしめの「お尻ペンペン」って必要というか、親の「義務」だよね。
ttp://shinpu-nishitokyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-2386.html
私が父親なら、迷う事無く「お尻ペンペンの刑」です。
一生、家庭の中で「飼い殺し」にすると言うのなら、それも勝手でしょう（もちろん、子供はいい迷惑ですが）。しかし、社会に送り出す以上、子供の躾は親の社会的義務と言うべきものであり、気まぐれでやっていいものでもなければ、すべき時にはしなければならないのです。
お尻の肉は分厚いので、痛みの割には体へのダメージが少なく、いくら叩いても子供の命に別状はない（むしろ、叩く手の方が痛い）ため、昔の親はお尻を叩いたものです。私は体罰肯定論者ですが、加減や方法には配慮が必要です
ttp://shinpu-nishitokyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-2386.html
私が父親なら、迷う事無く「お尻ペンペンの刑」です。
一生、家庭の中で「飼い殺し」にすると言うのなら、それも勝手でしょう（もちろん、子供はいい迷惑ですが）。しかし、社会に送り出す以上、子供の躾は親の社会的義務と言うべきものであり、気まぐれでやっていいものでもなければ、すべき時にはしなければならないのです。
お尻の肉は分厚いので、痛みの割には体へのダメージが少なく、いくら叩いても子供の命に別状はない（むしろ、叩く手の方が痛い）ため、昔の親はお尻を叩いたものです。私は体罰肯定論者ですが、加減や方法には配慮が必要です
955 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 20:03:46.98 ID:h2IKBDtE
現役Ｊｗで叩かれてる人いないの？
>>954
子供のしつけは親の義務だというのは同意
わがまま言って悪態ついたり泣きわめく子供は尻を叩いていい
でもわけわからん集会に行くのを嫌がったり、くだらん話を聞いていられずに
居眠りしたという理由で叩くのは虐待
クリスマス会に参加したとか、誕生日のプレゼントをもらったなんていう理由で叩くのも当然虐待
そんなことで叩いた親は、子供が成長してから、思いきり叩かれてみるといいと思う
子供のしつけは親の義務だというのは同意
わがまま言って悪態ついたり泣きわめく子供は尻を叩いていい
でもわけわからん集会に行くのを嫌がったり、くだらん話を聞いていられずに
居眠りしたという理由で叩くのは虐待
クリスマス会に参加したとか、誕生日のプレゼントをもらったなんていう理由で叩くのも当然虐待
そんなことで叩いた親は、子供が成長してから、思いきり叩かれてみるといいと思う
957 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 21:08:45.63 ID:CIPCIp6N
＞＞９５５
現役です。年に１回くらいムチあります。今中３です。(ToT)/~~~
現役です。年に１回くらいムチあります。今中３です。(ToT)/~~~
958 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 21:26:55.64 ID:Hrh2J97v
>>958
他スレでプロテスタントが無難とかほざいていらっしゃいましたがどうしてそう思われるんですか？
プロテスタントが真の宗教だということでOKですか？
エホバの証人にはつっこみどころ満載でプロテスタントは完璧だということでOKですか？
他スレでプロテスタントが無難とかほざいていらっしゃいましたがどうしてそう思われるんですか？
プロテスタントが真の宗教だということでOKですか？
エホバの証人にはつっこみどころ満載でプロテスタントは完璧だということでOKですか？
960 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 21:48:51.51 ID:Hrh2J97v
>>960
それならエホバの証人を選んでもOKですよね？
それならエホバの証人を選んでもOKですよね？
962 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 22:33:56.35 ID:Hrh2J97v
真の宗教なんてものはない
ただ、どうしてもすがるものが欲しい人間にとって、その宗教が有益なら存在する価値はあると思う
エホはどう考えても有害だから存在しない方がいい
ただ、どうしてもすがるものが欲しい人間にとって、その宗教が有益なら存在する価値はあると思う
エホはどう考えても有害だから存在しない方がいい
964 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 22:46:46.97 ID:h2IKBDtE
965 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 22:49:28.51 ID:Hrh2J97v
ま、おとなしく叩かれてるって事は信じてるのかもなw
967 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 22:58:24.41 ID:GkjPDfC6
968 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 23:02:22.68 ID:Hrh2J97v
>>966
偏見ではない。
通常、二冊の書籍で偏ったキリスト教のイメージを植え付けられ、研究記事でもキリスト教会について言及する事はあっても、それは、ものみの搭協会側から見た見解に過ぎない。
一般信者は探求の本で諸宗教を分かっているつもりになっているに過ぎない。
偏見ではない。
通常、二冊の書籍で偏ったキリスト教のイメージを植え付けられ、研究記事でもキリスト教会について言及する事はあっても、それは、ものみの搭協会側から見た見解に過ぎない。
一般信者は探求の本で諸宗教を分かっているつもりになっているに過ぎない。
969 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 23:05:03.27 ID:Hrh2J97v
970 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 23:13:46.85 ID:GkjPDfC6
>>968どこに属してるんですか？
972 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 23:18:06.06 ID:Hrh2J97v
973 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 23:19:44.94 ID:Hrh2J97v
975 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 23:31:09.57 ID:GkjPDfC6
>>975そうですね。話にならないので相手するのやめます。
977 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 23:41:24.57 ID:/l9mLTBr
クリスチャン奉仕者の松山うぜえ 何回追い返しても来やがる＠名古屋 名東区
978 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 23:47:00.22 ID:bBJSyBIV
擁護している奴らはバンナと同罪。
979 ：神も仏も名無しさん：2011/04/10(日) 23:53:23.51 ID:bBJSyBIV
子供へのムチで死人が出たり世間から児童虐待が非難されるとムチを自粛するカルト団体エホバの証人。
980 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 00:06:23.73 ID:CwxA/z6V
偽預言の連発。
981 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 00:08:38.04 ID:USaOjE9t
あてにならない聖書解釈。
982 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 00:25:00.23 ID:1J4pThGZ
アンチ必死過ぎワロタwww
983 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 00:39:31.67 ID:XTUAJcTE
>>957
中学生で年にたった1回だけとか・・・・
中学生で年にたった1回だけとか・・・・
985 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 04:45:56.42 ID:CwxA/z6V
輸血拒否のキチガイ集団。
986 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 04:50:11.15 ID:CwxA/z6V
批判は都合よく脳内変換。
それがカルト信者。
987 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 06:31:40.91 ID:6nC8ecrT
ネェネェ、質問していいかな
来週１７日日曜日に主の記念式なんですよね、昼間に一度公開講演に出席してから、夕方日没後にもう一回王国会館かどこか公民館みたいな所で記念式行うのかな？或いは、昼間の集まりはしないで、記念式だけなのかな？
ニサンの１４日って、過ぎ越しの祭りの前夜ですよね？
来週１７日日曜日に主の記念式なんですよね、昼間に一度公開講演に出席してから、夕方日没後にもう一回王国会館かどこか公民館みたいな所で記念式行うのかな？或いは、昼間の集まりはしないで、記念式だけなのかな？
ニサンの１４日って、過ぎ越しの祭りの前夜ですよね？
988 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 06:52:09.00 ID:sb+J/Prb
989 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 06:52:55.82 ID:spcKjsjs
990 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 06:55:42.87 ID:CwxA/z6V
991 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 07:22:06.50 ID:/pDJqFkK
992 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 07:28:31.39 ID:USaOjE9t
真面目に批判しようが茶化そうがあいつら調子づくがな。
993 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 07:32:49.25 ID:CwxA/z6V
994 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 07:41:05.71 ID:USaOjE9t
とにかく、ムチは異常。子供の心に傷を残すだけ。
995 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 07:46:15.14 ID:sb+J/Prb
996 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 07:46:15.54 ID:CwxA/z6V
997 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 07:49:51.84 ID:MJ+A57sD
個人情報ではまだそんなに怯んでなかったよ。俺が思うに麻薬密売かなんかやっててそれをチクられた、またはチクると脅されたんじゃね？俺は石川県の隣だけどガキの麻薬密売は結構聞く。
998 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 07:50:22.92 ID:CwxA/z6V
1914年説、前607年説、二世代に渡る解釈、啓示の書の解釈も説得力なし。
999 ：神も仏も名無しさん：2011/04/11(月) 07:52:36.02 ID:CwxA/z6V
>>997
それが本当ならバンナって最低な奴だなw
それが本当ならバンナって最低な奴だなw
>>998
だからアホは書込みすんなって。
だからアホは書込みすんなって。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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