★★『幸福の科学』統合スレッドpart320★★

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1神も仏も名無しさん
2神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:19:43 ID:NWBu4AXu
○資料
・法子の部屋 (初期霊言など) http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など) http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学 その実態 http://www.geocities.jp/hs_cult/
・幸福の科学実態談話室 http://hscult.bbs.fc2.com/
・アンチ 幸福の科学(HS) http://maruta.be/imyme
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示) http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 事件報道まとめ(英語・フランス語)http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・幸福の科学に疑問あり http://blogs.yahoo.co.jp/ornouso
・幸福な大川家の真実 http://maruta.be/ours
・百禍繚乱 幸福の科学 http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学撲滅掲示板 http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・幸福の科学を考察する http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/kofukunokagaku.html
・幸福の科学研究会 http://www.c-player.com/ac59183/intro
・幸福の科学 Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など) http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
〇主な関連BBS
・初代さん倶楽部 (教義検証) http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
・片山実験場 (ネット信者検証) http://happiness.lib.net/limited/index.html#contents
・幸福の科学研究会 http://www.c-player.com/ac59183
・【ザ掲示板】幸福の科学信者へ質問です【2】 http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・【Yahoo!】幸福の科学 会員と語るトピ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0w
3神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:20:06 ID:NWBu4AXu
○主な関連サイト 個人
・ブログ (信者) http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&num=30&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証) http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・幸福そして科学 (元職員 初期スレ検索) http://www.dolphin-street.net/
・幸福の科学精舎 非公式ガイド http://irh.white.prohosting.com/
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発) http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1
○主な関連サイト 団体
・レムリアルネッサンス(分派) http://www.lmr.cc/
・JDR(分派) http://www.jdr.co.jp/
・GLA(ネタ元) http://www.gla.or.jp/top.html
・正法(信次教義) http://www.shoho.com/index.html
・エル・カンターレの元ネタ講演 http://www.shoho.com/newpage17.htm
○追加資料
神理文明の復興(初期霊言集抜粋) http://www5.atwiki.jp/divine_revelation/pages/1.html
SOLAR LEAVES(幸福の科学経典リスト) http://inner-universe.hp.infoseek.co.jp/index.html
財)仏教伝道協会 http://www.bdk-jp.org/
仏教 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E6%95%99
ヒンドゥー教 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BC%E6%95%99
カルトの定義 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
幸福の科学 被害 検索 http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP295&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6+%E8%A2%AB%E5%AE%B3&meta=lr%3D&aq=0&oq=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
4神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:21:36 ID:NWBu4AXu
【幸福実現党の歴史(時系列)】
4月30日 説法「幸福実現党宣言」
5月10日 日比谷公会堂にて結党宣言 (饗庭党首・佐藤幹事長体制)
5月下旬  KJ党HP開設
5月25日 メディア向け立党記者会見 (大川きょう子・小林早賢が代行職で突如役員に追加)
5月27日 立党大会 (大川きょう子党首代行は東京10区で出馬表明)
6月04日 饗庭党首は降板。広報局長へ→大川きょう子が党首就任 佐藤幹事長更迭(元創価学会青年部長の経歴詐称指摘あり)→小林幹事長就任
6月16日 新・日本国憲法 試案講義
6月21日 同上新聞広告掲載
6月23日 都議選出馬発表
6月25日 都議選に関する記者会見
7月08日 チャンネル桜にて討論 (放映は10日)
7月10日 文芸春秋8月号発売、大川総裁のインタビュー掲載 KJ党関係記事も掲載 (憲法試案を八木教授に5月に見せ意見求めていたこと発覚)(小沢利夫コメントあり)
7月12日 仙台市長選候補者擁立
       都議選全員落選 得票率0.7%
7月15日 大川きょう子党首 「党首の決断」日本最強の妻として」 発刊
       (大川きょう子党首は比例東京ブロック1位に出馬変更)
7月22日 大川隆法が(党)総裁に就任 同時に比例東京ブロック1位で出馬表明 (きょう子党首は同2位へスライド)
7月24日 大川隆法 「金正日の霊言」発刊 (お宅の王様は裸ではないのかい?)
7月26日 仙台市長選 落選
7月28日 大川隆法 「明治天皇・昭和天皇の霊言」 発刊 (包囲殲滅され悲劇、茨の道)
       大川きょう子 東北比例ブロック1位に出馬変更 (小林幹事長→東海比例1位へ変更)
7月29日 中松義郎(ドクター中松)教授を党特別代表として招聘 比例東京2位での擁立を表明
       同時に大川きょう子党首は降板、宣伝局長へ (党首ポストは消滅)
8月10日 大川隆法総裁、連日催していた応援講演会のホクトピア、福岡の両日を急遽中止
8月12日 衆院選からの全面撤退を一旦決定 候補者らに緊急召集 (僕が死のうとしているのかもしれません)
8月13日 撤退の方針を撤回 自民へ選挙協力で一部候補の出馬取り止め検討を発表 (撤退報道はマスコミの誤報と非難)
5神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:22:07 ID:NWBu4AXu
8月15日 大川隆法党総裁不出馬表明 (理由:大所高所からの指揮がふさわしい為)
       大川きょう子不出馬表明→同時に全役職剥奪(党役員から降板 理由:説明なし)
       饗庭直道→党首代行に就任(東京比例1位出馬に変更) 本地川→党理事長に就任
8月16日 大川党総裁、比例近畿ブロック1位で出馬表明 (前日の不出馬表明は広報局の勇み足と陳謝)
       誤報混乱の責をとり饗庭党首代行を辞任→宣伝局長就任 本地川党首代行に就任(比例東京1位)
8月18日 公示 337名を擁立し立候補
8月22日 〜23両日大川きょう子 母体団体で誕生日祭を開催 選挙戦を事前総括 
       (勝ったらヘルメス型、負けたらイエス型、新伝道スタイル大成功、既に大勝利宣言)
8月30日 投票日 獲得議席0 (比例46万票(0.7%) 小選挙区107万票(1.5%))
       党本部でコメントを食い下がって求めるプレスに党としてノーコメント 翌日記者会見を約束
8月31日 HPにてPDFによるプレスリリース、選挙総括を発表(小林幹事長名)
       それを読み上げる記者会見開催 および質疑応答 by本地川、小林(大川党総裁は会見に出席せず) 
9月01日 大川隆法党総裁 母体団体の総合本部にて「宗教家の選挙体験について」説法
9月02日 本地川党首代行、選挙戦の責任をとり辞任→同日に再選→同日に党首に昇格
9月04日 大川隆法党総裁 母体団体にて「This world is not enough」説法(海外向け選挙総括)
9月05日 ★鳥取で党運動員→公職選挙法違反(買収容疑)で逮捕
9月06日 大川総裁 「「宗教立国の夢は破れない」」説法をドタキャン 
       大川党総裁の退任を母体団体の大会で発表 by渡邉理事 (党よりの発表なし) 
9月08日 本地川党首が再び責任をとって辞任 (党役員二名のブログにて報告〜党よりの発表なし)
9月10日 ★宮城で党公認候補の氏家次男氏→公職選挙法違反(買収容疑など)で逮捕
9月11日 ★氏家氏陣営会計責任者も同容疑で逮捕
9月12日 党総裁、党首、党三役の辞任と役員の刷新を役員会で決定 (外部への発表なし)
6神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:22:23 ID:NWBu4AXu
9月08日〜15日  この間、内部での激しい派閥抗争や、選挙支出にかかわる金銭リベート、左遷人事など
       示唆する内部告発がネットに出回るが、党HPはこの間完全に沈黙。有権者への状況説明、発表など一切なし
       (抗争人事の例:本地川党首更迭や滝口笑党首の二日のみ就任など)

9月16日 上記12日決定を党HP上pdfで発表 新党首→木村智重(発表から二日遅れで写真掲載)
       (小林、鶴川、加藤、一倉、坂口、ほか河口、さとうなど役員から突如消滅)

       幸福実現党総裁-大川隆法オフィシャルサイト-内の活動情報が一ヶ月ぶりに更新
       > 9月16日付 党総裁の辞任のお知らせ
       >この度の衆院選の結果を受け、党総裁を辞任することを表明いたしました。
       >今後、幸福の科学グループ 創始者 兼 総裁として、主として宗教法人 幸福の科学 総裁職に専念するとともに、
       >幸福実現党 創立者として、引き続き、精神的バックボーンとしての役割を果たすこととなります。

9月13日 大川隆法元党総裁 相模原支部精舎にて「伝道の基本」説法 選挙の反省と今後の指針に触れる
9月18日 幸福実現党 参院議員補欠選挙(神奈川・静岡)候補者をpdfで緊急公募(19日午前9:00締切)
9月19日 HPにて「候補者募集終了」を発表 (加藤、矢内両氏に決定するも、例によって外部への発表なし)
       大川党総裁 実は10日にも精舎説法「不惜身命の心―『不惜身命』講義」していたことが9日遅れで判明
9月20日 党HP冒頭の大川元総裁の横顔画像を削除→ 一般人達の絵に差し替え
       党HPトップページから大川隆法WEBSITEへのリンク削除
7神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:22:40 ID:NWBu4AXu
旬の参考リンク

・よくわかるエル・カンターレ 〜昭和天皇の霊言、エル・カンターレ ファイトなど幸福実現党の笑いどころピックアップ - ちゆ12歳
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14
(これはわかりやすい)

・「宗教・神話学」関連記事[絵文録ことのは] 幸福実現党の研究(1)〜最新(10)
http://www.kotono8.com/category/humanities/religion-index.html
(お茶濁しの党大本営発表よりよほどまともで詳細な分析が多い)

・幸福実現党観察日記
http://www.manjusri.net/archives/category/hr-party_observations/
(かなりくわしい党内の発言記録、発言ソースなど)

・おちびちゃんの一転語日記
http://ameblo.jp/lm051978/
(リミッター解除したHS信者の本音がよくわかる)

・幸福な夏休みの自由研究
http://kofukunojiyukenkyu.blogspot.com/
(幸福実現党得票の詳細な全国分布地図)
8■「ファルコン」のデマにご注意を:2009/09/28(月) 23:27:01 ID:hVbkmMq1
 
ねぇ ファルコンさん
 
・・・・・・「大川総裁の誕生日は実は7月6日で」
・・・・・・「7月7日生まれと記してある書籍も絶版にしまくったわけで」
 
これファルコンさんの作り話ということでよろしいですね?
あの時以来だんまりを決め込んでいるのはどうして?
訂正も釈明もしないで・・・・
こうしている間にも あなたの話を信じてしまう人が出ているというのに
 
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
 
いわゆる「7月6日問題」は、ファルコン氏の捏造手法を広く知らしめました。
この件はおそらく、氷山の一角に過ぎないものと思われます。
あまり良くない言い方をすれば、この件で彼は「馬脚を現した」と言えます。
 
これを踏まえた上で、彼の体質、その告発の信憑性について再考してみる必要があるのではないでしょうか。
 
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。
新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 
まちがいはまちがいと言い続けていかなければ、やがて既成事実として定着していってしまいます。
根気強く間違いを正していかなければなりません。
 
「平成20年9月」といえば、米国「リーマンブラザーズ」が破綻した月ですが、
ファルコンの一連の言説も同じ9月、「7月6日問題」をきっかけとして破綻しています。
しかしいまだファルコンの言説を信じる人間が少ないながら出ているようです。
彼は自らの不良債権、自ら撒いたデマを責任を持って撤回・回収しなければなりません。
この書き込みがその助けとなれば幸いです。
9神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:41:10 ID:MbuIfl0e
>>1
乙です。

1000なので、満員御礼です。マニアより。

○アニメ
【映画】幸福の科学の最新アニメ映画「仏陀再誕」が10月17日より公開 キャスト・
小清水亜美、吉野裕行、子安武人、三石琴乃、白石涼子
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1250155092/l50
仏陀再誕
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1250938218/l50


             ⊂ \       /⊃
               \\/⌒ヽ//
             ((   \( ^ω^)    ))
                 /|    ヘ
               //( ヽノ \\
             ⊂/   ノ>ノ    \⊃
                   レレ  スイスーイ
10神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:49:37 ID:M6UraO0j
>>1さま
ありがとうございました
11神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:52:44 ID:stZZWmlm
         _,,,--''''''''''''''- 、,,_       
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)  
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{E}::/   
    /::::::::::::, ---------、______/
    'ー'ミ彡ニッッ,,,,  ,,,,ッッェ、 lミ}
     トy' <ェァ-ア `イ,ェェァ- |`I   
     | |   - ;  ::.ヽ、_  i`l  
    . !_l    /'、_ __)、    lノ  
      _l  /:::  ~  l   /   
,  ..-'''/": l  (ー<ニ>、!  /、_______        
' ヽ、  /   iヽ   ー   ,イ ヽ  r`--、
        ヽ `ー---- '"ノ    l  | 

グロ中尉[First Lieutenant Gros]
   (1932〜 アメリカ)
12神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:07:07 ID:Y5D2RbbZ
【外国人参政権を認めた国は例外なく崩壊する】

ニュージーランドが継続在住1年以上の永住権所持者に一部認めましたが、
おかげで人口に対する犯罪率が人口1000人に対し105.9件で世界で2番目という最悪の事態を引き起こしました。
ニュージーランドといえば、キウイ族に代表されるようにとても穏やかでのんびりした優しい民族たちの住む治安のいい国でした。
それがそののんびりしたお国柄に付け込んだ恐ろしい外国人たちのエジキと成り果て、
10人に一人以上の割合で犯罪が起きているということは異常事態です。
2年以上在住の者に地方参政権を認めたフィンランド101.5件で世界に3番目
3年以上在住の者に地方参政権を認めたデンマークも92.8件で世界で4番目
継続在住5年以上で国政選挙権および地方選挙権を認めたチリも88.2件で世界で5番目
5年以上在住の者に地方参政権を認めたオランダも人口1000人に対し79.6件もの世界第9位の犯罪率です。

これらは凶悪犯罪が多くて有名な治安の悪い南アフリカ共和国よりも上位に来ています。
外国人参政権や移民の受け入れは治安の悪化どころか崩壊につながるのです。

アジア・アフリカ・旧ソ連・北中米圏では、外国人参政権を認めている国はほとんどありません。
韓国は投資額や年収などのあまりにも条件が厳し過ぎるので、日本人はごくわずかな人にしか認められていない。
EUは利害関係の一致しているEU圏内で認めているだけに過ぎません。
(そのEU圏のみであっても、イギリス6位、ドイツ11位、フランス14位、イタリア19位と治安は悪化しています)
一定年数以上の居住条件などでEU圏以外にも認めてしまった北欧諸国やオランダは
発展途上国もびっくりの世界屈指の悲惨な犯罪多発国家と成り果ててしまいました。(ノルウェーも世界第13位です)

日本の場合は、利害関係が一致しないどころか、
なんと組織的に日本壊滅、利権強奪を目論む反日国家国民である中国人・韓国人・北朝鮮人に選挙権を与えようとしているのです。
これは世界に例をみない恐ろしいことなのです。
外国人参政権、人権擁護法案、大量移民計画、これらを認めると必ず国が崩壊します。

世界で最も危険な国 2009年09月09日
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090909_total_crime_graph/
13神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:09:18 ID:U6XcbxQb



    うらんでやる





うらんでやる

うらんでやる


うらんでやる
14神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:10:36 ID:U6XcbxQb
うらんでやる
ずっとうらんでやる
15神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:13:16 ID:K0TR4QWc
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  幸福を科学 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゛    
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> 
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゛: Y;;f.  そんなふうに考えていた時期が 

   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   俺にもありました・・・
16神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:15:43 ID:R/5grRUi
【前スレより】

979 名前: 月光 Mail: sage 投稿日: 2009/09/28(月) 16:41:54 ID: kiR6Lhh2
宮崎市議当選おめでとうございます。700票獲得とは大勝利ですね。参議院補欠選挙も7777票を目指してがんばりましょう。

985 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/09/28(月) 18:30:49 ID: 82eFDMbP
宮崎市議の当選者って、無所属で出られたのですね。

987 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/09/28(月) 19:04:17 ID: RiYjF5jZ
幸福実現党、地方政界に浸透図ってますね〜
まあ無所属ですけど。

ちなみに、宮崎市ではありません。ド田舎の宮崎県えびの市です。
●総人口21,753人
●700票獲得し、見事当選!

逆にKJ党とわかっていたら、誰も投票しないでしょ〜
何の影響力もないですね。恥ずかしくて公表してはいけないレベルです♪
17神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:16:42 ID:R/5grRUi
>>16

993 名前: Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃ Mail: 投稿日: 2009/09/28(月) 19:35:50 ID: NWBu4AXu
>>987

これか。
http://ushrp.jugem.jp/?eid=145
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/45/00010480.html

松窪ミツエというのが、kj党=kk会員だということだな。

よく認識しておくように。

998 名前: 神も仏も名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/09/28(月) 19:51:24 ID: P/rYaZqQ
>>993
党は公認せずに有権者に隠して出馬させ
なのに内輪には当選速報してるってこと?

詐欺政党かよ
18神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:25:14 ID:xoMpRXii
前スレ>>998

選挙管理委員会に立候補時、所属党派証明書を出さなければ無所属。
首長選や地方議会選では、よくある事例だよ。

どこかの知事のように“完全無所属”をウリにしつつ政党支部長だったなんてのは
責任出かねないが。
19神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:34:33 ID:J0NRrjFa
幸福の科学自慢の森田ケンサクの場合は、「無所属」をウリにしていながら、
自民党の支部長だったし、今回の市会議員候補は、政党名を隠して出馬か。
本当に偽装が好きな団体だな。

信者数も嘘だし。

本当に何もかも嘘ばっかりだな。
本当に嘘が好きなんだな、幸福の科学信者は。
嘘に嘘を重ねているな。
20神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:36:38 ID:R/5grRUi
>>17

政党の現役党員が「無所属」を名乗って出馬するのは、千葉県知事選を
無所属で戦った森田健作氏が市民団体から刑事告発されてるのと同様、
明確な公選法違反です。

次点候補に知らせるべきです。
21馬場:2009/09/29(火) 00:40:55 ID:vlmGGbOy
前スレ>>677 :神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 09:51:44 ID:MxKwRdSm
>>456
>だから何人いるか人数を示してくれないか。
>心の話じゃなくて、あなたが辞めたい奴がいっぱいるぞと言ってるんだから
>具体的に数を示せないとただの妄想だから。

俺に総退会者数を教えろと噛み付いてきたアホ。
算数の宿題できたかよ?早く提出しなさい。
ところでこいつの口調に見覚えがある。
選挙の前の夜、「妄信するのは信者の勝手」とか冷たく言い放った奴に似てる。
遊んでやった名無しは俺だよ。
22神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:41:22 ID:U6XcbxQb







うらんでやる







みんなうらんでやる








23神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:42:43 ID:O0d58Y7C
ID:R/5grRUi

 ↑

法令を知らない低脳バカです。 スルーしてください。(笑
24神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:43:01 ID:U6XcbxQb









うらんでやるから









どこまでも うらんでやるから




25神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:45:16 ID:AECVfZ94
>>22
マジレスするのもアレだけど・・

うらんでもうらみは解消しない。時間のムダ。苦しいだけ。自分のためにもならないよ。。
後ろ向きだが、せめて復讐する方がマシだろう。何かしらアクション起こした達成感が出るだろ
それを更に乗り越えればベストだけど。
26馬場:2009/09/29(火) 00:47:09 ID:vlmGGbOy
まぁ何をうらんでるんだかまず語ってみろや。
ただしくだらねーこと言ったらしばくぞ。
27神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:50:00 ID:WVEHcFiE
>>1
おつです

>>17>>18 >詐欺政党
無所属で立候補するのは個人の意思と自由だから構わないんだが
何故それが「実現党から初議員が当選しますた!」として
党と会の内部で速報されるのか?
つまり、本部も知っていたし結果を待っていた、ということだよね?

俗ではない、損得でも動かない宗教政党なのだと表向きは吼えてる訳で
自称宗教政党として、あまりにモラルがないと思った
28神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:51:57 ID:WVEHcFiE
自分の政治信条やその背景にある宗教信条について
有権者を完全に欺いているわけだからね
29毒の字 ◆fO5HgwbXLs :2009/09/29(火) 00:56:03 ID:4djKIN0U
子安武人というと美少年キラー・バンコラン少佐かね?
30神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:03:15 ID:xoMpRXii
>>27
一応断っておくと、私、立場アンチで、釈然としない方がいるのは理解。

そもそも、宗教団体が丸ごと政党つくり、宗教政党と自称する事からして、
我が国の政治の歴史を見た時にモラルとしてどうなのかな〜
31神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:09:03 ID:gX47mVu4

最近手指がこわばるのだけど、リウマチなのかもしれない。
若い男の人でもリウマチ患者さんいるようだけど
ほとんどは女性らしい。
ホルモンのバランスの崩れも原因の一つと言われているようだ。
それで、たしか

リウマチって100%憑依ってHSでは言ってるんだよね。

憑依なら治ると考えることができましょうか?
(いわゆる有の状態になってなければかな?)
信者さんにリウマチ患者はほとんどいないのだろうか?

何らかの見識のある信者さんがおられるなら
ひとつ書き込みよろしくお願いします。(by退会者)
32馬場:2009/09/29(火) 01:09:54 ID:vlmGGbOy
KJ党を前面に出すと落選するとわかってやってるんだからね。
33神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:13:59 ID:WVEHcFiE
>>30
了解了解
法的にどうたらの前にまずモラルの問題なんだよ
宗教こそがモラルの源泉だと自分らでも言ってるわけだろ
幸福は全てが美辞麗句じゃんね
教団もここの信者も飾る理屈を捏ねてるだけで俗そのもの
34神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:19:59 ID:WVEHcFiE
前スレだったか、総裁が2004年心臓発作で死んだ状態になって復活した
という英語説法が去年あって今は限定になっててという話があったけど
和訳のメモあるのでニーズあれば貼りましょうか?
35神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:20:14 ID:CeAPfYFr
http://www.youtube.com/watch?v=lX6AwsGOp4k
http://www.youtube.com/watch?v=7tN2HBMCBQc
ウーロンハイが沁みる。。

Nightnoiseはこっちの動画のほうが画像よかったな。。
http://www.youtube.com/watch?v=AiBnkeQJ_9E

            /^ヾo
       ○= ノ:;☆_;;.ヽ===○
       ‖(⌒(´・ω・`n ‖  .‖ おやすみです〜
      /(_,,..てっ..,,__ ノ  ̄./i
     _,.(~ ̄        ̄ ̄~ヘ, | !
   (~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.''  }i |
  ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::."  丿
36神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:28:32 ID:Vkf3aR49
ポルシェの件だけど、あれ嘘でアウトビアンキだよほんとは。
37神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:31:29 ID:xoMpRXii
>>33
他宗の人から見ると、特定の宗教のいうモラルが当てはまらないし。
ゲンダイの日本でモラルある集団なら、講談社抗議騒動とか起こさんだろう。とは思うが。

moral って、日本語でも使われる“道徳”や“倫理”の他に“教訓的な”という意味もある。
過去起こした事に曖昧な人たちには不向きな言葉かもw

38神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:55:09 ID:dcmBNZzQ
>>31

> リウマチって100%憑依ってHSでは言ってるんだよね。

蛇って言ってたかな?
若いのにリュウマチかかったやつが「ヘビ巻きついてるっしょwww」って言われてたな('A`)
39神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:57:27 ID:sRLiXet4
>>34
ぜひともお願い致します
40神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 02:03:10 ID:Ay0OFvT9
>>31
昔ヘレンの会ってありましてリュウマチの会員さん居ましたよ。その後信仰生活により病状が良くなったかどうかは他支部の人だったのでわかりませんが
41神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 02:08:29 ID:41o5t76o
あっかんべー
ざまあみろ
42神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 02:09:23 ID:xoMpRXii
>>38
KK会員でヘビ飼いはおらんのだろうかw

病気の原因が霊現象と言う、それを信用しちゃう、何百年前の人の科学レベル
43神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 02:09:59 ID:dcmBNZzQ
いろいろネット見て回ってなんとなく「もしかして?」と思ったんだけどさ
小林そうけんって渋谷精舎時代にオカルト話(ヘルメス文書とかの)をいっぱいやってたよね?
ダヴィンチコードの話とか1$札の話とかやってたのを思い出したんだが、よ〜く考えると
あれって「うちらユダヤの親派ですよ〜」って発信してたのかね?

まぁ憶測なんで外れてたら( TДT)ゴメンヨー
44神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 03:58:31 ID:KMH1Q7uU
アイマイミーさんて、一介の支部長どころか初めに法名貰った人なんだって。
45菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/09/29(火) 04:21:01 ID:wFpMBQ9r
おはようございます。スレ立て真にありがとうございます。
46おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/09/29(火) 07:12:42 ID:+4g75DpD
>>19
幸福の科学も選挙に関しては所詮、「鷹の虫」ということ。
47神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 07:35:13 ID:SCGg3f5A
知人のキチガイ信者が、ビーポジティブのDVDを無理やり貸してくれたので見た。
冒頭の挨拶で4つ気になった事を。

1)400冊以上の本を出した自慢?
2)この仕事って?エルカンって仕事だったの?
3)最も大きな宗教団体の1つって?!
4)規模も信者数も最大のもの?!

これは本当なのでしょうか?教えてエロイ人
48神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 07:49:34 ID:OoNPvlLA
>>47
もちろん真実ですよ。

総裁と信者の妄想の中では。
49神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 07:58:42 ID:6hl7mpqr
>>44
話がとても上手で、大変な人気だったそうだ。
嫉妬をうけたのか
左遷されていなくなったと聞いたよ。
50聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 08:19:45 ID:YVyo1z99
>>44
初めて法名を貰ったのって白木さんとかそのクラスでないの?
複数人が同時に貰ってるんだろうけど。
そういや「大川さんより自分の方が年上なのに机の上に足を投げ出して
応対していた」という経験談があるが、大川さんに会って指示を受ける
って事自体最高幹部じゃなきゃありえないよね。

最初期の頃の支部長経験者じゃないのかな。東京支部長が竹内憲、東北支部長が
氏家次男だった時代の支部長なら支部長自体が最高幹部だよ。

>>43
ってかもっといえばオカルト系教義を作成したのがそもそも彼なんじゃないか
と思う。
51聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 08:22:40 ID:YVyo1z99
しかし前スレの法縁君は一晩考えてあの投稿ですか。
素朴な疑問なんですが、何で自分は相手を存在を否定するような内容の書き込みを
平気でしているのに、TRUTHさんの言葉には反応するんですかね。自分は
暴言吐きまくりなのに、何で自分にそれが返ってくると激怒しちゃうんですかね。
自分の書いた事を覚えてないか、暴言を吐く自分と暴言で傷つく自分に一貫性が
無く分裂しているかどっちかですよね。

何で無条件に自分が偉くて、相手は自分が裁いてやる対象なんでしょうか。
自分が暴言を吐くのはこれこれこういう場合と勝手にルールを決めてますが、
その法縁ルールに従えば暴言を吐く事が免罪されるのは何でなのでしょうか。

わずか1日前に自分の過去の凄まじい罵倒を見せられているのに、「こんな酷い事
言われた」って泣きつくのは何でですかね。法縁君にみんなからきつい書き込みが
寄せられているのは法縁君の過剰な攻撃性がもたらしたもので、それ以上でも
それ以下でもないんですがね。

これは社会不適応を起こす人一般にあてはまる傾向があるんですが、
自分の過剰な攻撃性なり、他者に対する態度なりで外界からのリアクション
があるわけで、外界の方から攻撃してやろうとしているわけじゃないんですよ。
だから世界に対する信頼なり、他者に対する信頼なりを着実に本人の中で
回復させてあげる措置が必要なわけです。

Truthさんに対する自閉症発言はそれが相手を攻撃するための暴言としてなされていた
ものであるならば、これは異常発言といっていいですからちゃんと説明して
下さいね。
52神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 08:32:32 ID:2HQNtrWX
エロ イム イッサイ ム   意味不明。
53神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 08:35:54 ID:2HQNtrWX
スレを間違いました、すみません。
荒らす積りではありませんので。ペコリ!!
54聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 08:35:55 ID:YVyo1z99
総裁がおっしゃったとおりですねえ。
「地獄には反省できる人が一人もいない。みんなあいつが悪い、あいつさえ
いなければと言ってる」。いや総裁の着眼点はなかなかですよ。

前スレ>>945 法縁君
>あなたはこの中で、信者を「一種の精神異常のような状態」と表現しています。
>「エル・カンターレを盲信している人たちは」としていますが、事実上熱心な信者は
>ほとんどあなたの中の 「盲信している」に含まれるのでしょうから、
>みんなその状態だと言いたいのでしょう。

私はあなたの今までのレスを見ていて、その統合性・一貫性の無さ、他者に
対する過剰な攻撃性とその反動に対する脆弱さ、「信仰」というが自分の身に
起きた超常的現象を根拠にしている不確かさなどから見て、あなたのレスが
支離滅裂である事があなたの知力のみに起因しているわけではないのではないか
という可能性を検討しています。

また幸福の科学の霊界論、超古代史、創世記などもまあ世間知で生きている人
からすれば驚きのトンデモの連続で、それを信じている人に対して世間知の立場
からは異常に見える事くらいは認識しておいた方がいい。私はどこまでも世間知で
生きている大人として、妄想世界の神話の中で生きている子供達に対し、
大人としての厳しさで対応していますが、妄想世界の神話を信じている人
に対し、世間知がどう臨むかという事くらい、いいかげん50近いのだから
知らなきゃだめでしょう。
55神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 08:38:10 ID:2HQNtrWX
だけど、宗教スレはどのスレも内容がそっくりですね!!不思議!!
56聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 08:41:53 ID:YVyo1z99
ちなみに宗教のもたらす集団的熱狂を精神的錯乱のためとして処理する
事はそれほど珍しい事ではありません。まさしく世間知が無いと飯が
食えず、世間様に根を下ろして生きている大人からしたら、君達ピーターパン
の唱えるネバーランドを一種の精神異常として捉えられるのは、オウムの
信者をそのように捉えた前例から見ても、学問的には不正確であっても、
しょうがないのかなと思ってます。
法縁君の集団の方が社会常識とは整合的では無い事を言っているのだから
法縁君の方が立証責任があるんです。こんな簡単な事もわからないのでしょう。

他のスレでもこんなのを見つけました。

291 名前:神も仏も名無しさん :2009/09/28(月) 21:42:35 ID:ASdz+3Z1
>>287
そもそも、御同朋、御同行の組織に洩らしてはいけない秘密があるという事がおかしいんだね。
ましてや、会員の懇志で建てられる建物であるのというのに、
図面を外部に流出させたという事が何故除名の理由になるのか全く理解出来ん。
親鸞会は北朝鮮のように会員の相互監視と、内部情報の隠蔽統制をする組織なのかな。
さしずめ高〇顕徹氏は、かの国の独裁者のように、 親鸞会会員の上に君臨し、
絶対服従の独裁者にして絶対無二の善知識であらせられるのかな。
これってほとんど、狂気の世界だけど奴隷の幸福に浸っている会員も、少しは頭を使った方がいいよ。



57神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 08:44:07 ID:dcmBNZzQ
>>51
聖杯さん、乙乙です=3 ^^v

ず〜っと見てますけど法縁って大人のわりに感情の感度高すぎますよね。
アスっぽい人の特徴ですよこれ、アスの自閉の人とかこういう絡み方しますよ。

「隠れ」かも?
58聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 08:54:59 ID:YVyo1z99
そして法縁君の滅茶苦茶さ、支離滅裂さが最も炸裂しているのが
前スレ944でしょう。

ここで法縁君はTruthさんへの勝手な高機能自閉症認定を正当化し、
俺様は奴にもっと詳しいコメントをしてやろうとしたのだという
聞いてもいない動機を開陳した挙句、そのコメントができなかったわけを
「しかしここで一部の屑アンチが乱入、反吐を吐くの吐かないのと
いう話で流れをぐちゃぐちゃにしてしまったので」と他者に責任転嫁を
しています。

いや相手を罵倒するように勝手に「自閉症認定」をしたなら周りの
ギャラリーが「それはおかしい」と騒ぐのは当たり前だって(笑)
そういうギャラリーに対し彼は「屑」という言葉を使っています。
本当に何で自分の行動は正当化されて、他者には平気で「屑」なんて
言えるんですかね??

幾らなんでも滅茶苦茶でしょう。この言い訳が成立をするなら何を
言っても「俺はもっと詳しく説明する予定だったんだ。それを屑が
邪魔したんだ」って正当化できちゃうでしょう。それこそ法縁君が
前スレ945で問題にしているTruthさんもそういい得る可能性が
存在しうる。何で自分は好き勝手やるのに、他の人は自分ルールで
裁けるんですかね。

9月28日の4時33分にした投稿と正反対に矛盾する内容を3分後の
4時36分に行なっている。3分で主張が180度変わるわけで投稿が
極めて分裂的で、法縁君自身も何を書いているか認識できないんじゃないですか。

大川さんによると悪霊とは反省ができない存在なんだそうですが、
こういう人の事を大川さんは言っているんですねえ。主エルカンターレの
御教えはためになるなあ。
59神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 08:56:22 ID:6bIdQO/F
>>43
ん?そーけんが総裁にボロカスに言われて飛ばされた時に
魔が入って渋谷でメチャクチャな話勝手にやってるって問題になった時のことかな?
アイツ総裁に怒られると情緒不安定の危ない香具師になるから
持って行き場がなくて、総裁も適当にソーケンのプライドが保てる役職につけてるって噂だが。
60神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 09:00:59 ID:6bIdQO/F
1おつするの忘れた。
>>1乙です!

>>34
ぜひお願いいたします。
61聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 09:05:06 ID:YVyo1z99
>>57
私は法縁君の書き込み内容からいわゆるアスペルガー的な撞着
では無いと思っていますが、法縁君や法縁君のような霊能力を
売り物とするおっさん信者は
・異常に感情をむき出しにする。
・掲示板上のHNでリアルを投影したがる
・虚言的に「何でもできる自分」を演出したがる
・論理的思考が苦手。
・困ったときは霊能力を持ち出してくる(言い換えれば社会に
 おける現実的対応力に乏しい)。
・異性に対し、必要以上に執着する。

と共通の傾向が見られる事に強い興味を持っています。
加えて法縁君の場合子どものように「ぼくはこう思ったから
ぼくの前に書いた文章はこういう風に解釈してくれなきゃ困るもん」
と日本語的にそうは読めない解釈を後で追加したり、何と言うか
他者に対する甘えが強烈にあるんですね。他者が自分を王様と
して扱ってくれる事が当たり前だと思っている。

法縁君と奥さんの関係は母親と子供の関係のように、むずがりわがままに
甘える法縁君を奥さんが包み込んでくれたのでしょう。逆に実際の母親は
もういい加減放り投げてるんじゃないですか。だから実母に対しては
冷淡なのに、奥さんに対しては思い入れたっぷりなんじゃないかな。
62神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 09:10:49 ID:Rw1D8uU8
>>31
大昔父につれられて神様と言われている人に会ったことがある。
いろいろ予言をして当てていたようで結構信者でにぎわっていました。
ただ、病で寝たきりなので直接みてはいけないと言われていた。
しかし、それは子供のことそっと見たら
大きな白い蛇が腕を上げたままの神様といわれる人に取り巻いていた。
本当に神様ならその体を直してもらえばいいのに、おかしいなと
思っていたら蛇が「見えるのか」と聞いてきた。
はい、と答えると「誰にも話してはいけない」といわれた。
その時は子供なので素直に誰にも話さなかったけど
どうしてそのようになったのか知りたくて父にその神様の
過去のことをいろいろききました。

その神様は小さいころ親がなく預けられていたようで、
病になっても見てもらえず一人で寝ていたようです。
かなり周りを恨んでいたようです。自分で死ぬことも考えたこともあるようです。
そんなときにリュウマチかとうかはわかりませんが
死ぬか生きるかになったときに神が現れ命は助けられたようです。
ただ、寝たきりにはなってしまったようです。

憑依というものは現実にあります。
憑依を溶くには反省と感謝と言われています。本当だと思います。

63聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 09:15:31 ID:YVyo1z99
>>前スレ938 777さん
>ファルコン氏の告発をソースにカキコミするのは、
>ある週刊誌が書いたから、ワイドショーや他の雑誌も
>それを事実として便乗して報道するのと同じ
>私は、公平なスタンスで投稿しようと試みています
>この板は知性的に高い方たちが多いと思うのであえて書きますが
>これは信者やアンチに関わらず、おかしな論法ではないでしょうか

私も多くの掲示板参加者もファルコン告発に限らずあらゆる「告発」を
無条件に信じている事はないですよ。
これはファルコンさんにも直接言いましたが、幸福の科学の派閥抗争の中で
敵対派閥に不利な「告発」を2chでする事で、幸福の科学内のコップの
中の嵐にこのスレを利用しようとする動機が常にあるからです。だから
「告発」の中身はちゃんと吟味しなくちゃなんない。それこそ「自称良識派」
が対立派閥を貶めるために内部告発する動機が常にあるんだから。

ファルコン告発の信憑性が高いのは当の幸福の科学自身がファルコンさんの
言ってるとおりの行動原理で動き、登場人物が告発どおりのパーソナリティ
をとってくれる事からなんですよ。
・きょうこさんはファルコン告発のとおり異常に攻撃的な人格だった。
・大川さんもファルコン告発のとおり「主は決して責任を取る事が無い」
 「主のおっしゃった事をまじめにやった奴だけがバカを見る」
・ひろし君は幸福の科学に反発を感じていた。
・軽井沢精舎などの非公開精舎はやっぱりあった。

などなど大川家に近く接触した人じゃないと分からなかった情報が
正しかった事が実現党騒動でも証明されているんですね。
64聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 09:26:35 ID:YVyo1z99
>>前スレ 917
ttp://www.youtube.com/watch?v=wv-XKoTCmns

熱弁君の隣が饗庭君。後ろが島青年部長と河内不退さんじゃないかな。
この放送のアップされているものを全部聴いたけどさ、この出席メンバー
がほとんど不幸になっている事に気づき驚愕した。呪われてるねえ。
以下の各人の末路を考慮に入れながら見るとちょっとぞっとするよ。

大月隆寛→国立国会図書館を退職に追い込まれる。
島田裕巳→日本女子大を退職に追い込まれる。
栗本慎一郎→脳梗塞で倒れる。
下村満子→朝日ジャーナルが彼女の代で廃刊。
池田昌子→ガンで46歳で早世。
麻原彰晃→死刑判決
上佑史裕→服役して出所
村井秀夫→刺殺
景山民夫→焼死
真杉大智→クビ。分派活動の後変死
坂口竜勝→クビ。選挙落選
小林早賢→選挙落選


65神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 09:45:47 ID:6bIdQO/F
>>64
熱弁君は哲秀で、その隣が須呂だな。みんな若いな。
66神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 09:47:50 ID:dcmBNZzQ
ども(´∀`)

>>61

なるほど、詳しくありがとうです^^
ご指摘の傾向性なんですが「アスペルガー自閉症」というタイプに良く似てると思ったのです。

実は以前仕事の関係で一緒だった人がこんな感じだったんですよ、職場での苦情も多くて、
特に女性からのクレームはmax状態でした。
その後家族と相談して専門家の診察の結果、判定が出て障害者手帳保持者になりました。
仕事は続けられないのでやめて、知的障害者の通う施設か何かに行ってるのかな?
とにかく女性に絡むことが多くて、女性の感情を逆撫ですることを一生懸命やるもんですから
いい加減仕事しろ!とか良く言われてましたね。
(症状としては反抗挑戦性障害に似てるとかなんとか???良くわかりませんけどw)

そのときの印象に良く似てたものですから('A`)

成人してかなり経ってからこういう判定出る人もいるんだなと思ったことがありましたよ。
67神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 10:04:08 ID:LtfsXTVa
>>42
自閉症の原因を悪霊のせいにして、それを画期的発見みたいにしちゃってるしねW
68神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 10:49:21 ID:J0NRrjFa
死後はこうなるはず。

大月隆寛→5次元上位
島田裕巳→阿鼻叫喚地獄
栗本慎一郎→6次元下位
下村満子→阿鼻叫喚地獄
池田昌子→阿鼻叫喚地獄
麻原彰晃→大阿鼻叫喚地獄
上佑史裕→阿鼻叫喚地獄
村井秀夫→阿鼻叫喚地獄
景山民夫→裏7次元
真杉大智→4次元で反省
坂口竜勝→6次元最上位段階で反省ののち菩薩界
小林早賢→6次元最上位段階で反省ののち菩薩界

本当に馬鹿だよなあ。
69神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 11:03:07 ID:gX47mVu4
>>62
レスありがとうございました。
70神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 11:09:16 ID:xK4CkCsw
kk教団幹部と信者たちの行動パターンについて、
いわゆる「看守と囚人実験」というものが参考になるだろう。
多くのカルト教団の本質が、ここに見てとれる。

http://prison.holic-maker.jp/top/es/es01.htm
71月光:2009/09/29(火) 11:32:44 ID:YU4H9uda
スレ立てお疲れ様です。
赤坂のビル売買したみたいだね。赤坂精舎と騒いでいるのかな?
72杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2009/09/29(火) 11:44:37 ID:V576yokc
>>64
アンチも巻き込んで不幸にって・・・・・
ところで大月隆寛がいたのって、国立歴史民俗博物館だったのでは?
73神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 12:00:33 ID:DFrkbEVr
>>68
なんだこりゃ?

本当に馬鹿だよなあ。ってこの一覧を前提にして言ってるのか?
74神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 12:02:21 ID:WVEHcFiE
>>39>>60
「About An Unshakable Mind」〜不動心〜について(和訳)

31歳のときに「不動心」を書きました。
なぜそんな若い青年が不動心について書けたか不思議ですが、
今考えてみると、私は20代の時に多くの困難がありました。
ですから、この本を書くことができたのです。
私は死を2回経験しました。最初の死は24歳、次の死は30歳の時です。
それ以来20年経ちましたが、あなた方は、私の3回目の死については知りません。
数人の幹部しかこのことを知りません。

2004年5月14日、総合本部で会議を終え、帰る途中、車の中で激しい心臓発作を起こしました。
本当に苦しかったですが、説法のテープを聞いて痛みを抑えました。
翌日、病院で検査したところ、心臓の下部が動いておらず、医者は妻に「死んでいます。」
妻が「でもこうして病院のなかを動き回っているのに!?」と言うと、
医者から「今夜には死ぬでしょう」と言われた。
別の病院でも調べてもらったら、肺に水がたまっており
心臓は肥大していて、医者からは「医学的には死んでいます」と言われた。
妻は、子供たちを連れてきてお別れを言った。そして家族の写真を置いていった。
私はこれにはショックを受けました。

しかし、翌朝、私は生きていて、子供たちに手紙を書いていました。
医者も看護婦もとても驚いていました。
彼らは、私が使命そのものであることを知らなかった。
私は使命そのものであり、だから私は不死なのです。
2日目にICU(集中治療室)でリハビリをし「成功の法」を書き、
オープニングメッセージ(心の指針)、9年分108のメッセージを書きました。
だからとても心がこもっているのです。
あなた方は、私の辞世のメッセージを毎月読んでいるのです。
そのとき、イエスとエドガーケイシーから「医者から言われたことを忘れないように」と言われた。
2週間で退院し、体の調子を整えること、体重コントロールをし、3000`くらい歩き強くなりました。
それ以来、100以上の説法をしています。これが私の不動心です。
75神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 12:04:59 ID:WVEHcFiE
>>74
これがあなた方の師です。あなた方の師は不動心そのものです。
医者は「あなたは死人だ」と言いましたが、私はそれを信じませんでした。
私は生きることが出来る。出来る。
出来る。出来る。出来る。働くことが出来る。何でも出来る。

ですからこれが真実です。心が非常に大切です。
心が体をコントロールするのであって、体が心をコントロールするのではない。
だから心を100%コントロールしないといけない。
あなた方も、どんな状況にあっても、自分の心は100%コントロールできます。
あなたは自分の心の王国の王になることが出来る。私を信じてください。

私が病気だったとき、誰もその事実に気づかなかった理由は、第二章の「蓄積の原理」にあります。
私はすでにたくさんの法話をし、たくさんの本を書きました。
それだけの蓄積があったので、皆さんは私の病気に気が付かなかったのです。
それがこの団体の安定性を保っているのです。

あなた方も、多くの知識と経験を蓄えれば、心を強くし、素晴らしくなれます。
あなた方は神の子、仏の子ですから、とても尊い。
あなた方は悟りを得る可能性があるという事実を誇りに思っていいのです。
私は偉大なる霊的な力を持っていて、この偉大なる力は、偉大なる責任を伴います。

あなた方も、偉大なる力を得たければ、偉大なる責任を持つべきです。
私は24歳のときに、仏陀となり、30歳の時に教えを説き始め、
47歳、3度目の死を迎え、復活しました。
そのため私は仏陀から救世主になることを決心しました。
これが私の3度目の死の意味だと思います。
76神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 12:07:20 ID:WVEHcFiE
>>75
どうかこの教えを全世界に広めてください。
私は不惜身命の思いで、日本の支部で多くの法話をしました。
私は海外にも行って、この教えを命が尽きるまで広げたいと思います。

イエス・キリストは人間でしたが、最後の3年間はキリスト(聖人)になりました。
私、エルカンターレが彼と一緒にいたので、彼は救世主になったのです。
これから強くなり、もっともっと一生懸命勉強して、行動し、ベストを尽くさなければなりません。
ベストを尽くし、海外へ行き、私の教えを広げてください。

私が師の中の師であり、イエス・キリストを王の中の王に選んだのです。
これがあなた方の師です。ですから勇敢になり、力強くなってください。
これからポジティブ(積極的)になってください。
私の言葉が理解できた時から、毎年、毎日、不動心を保ってください。
以上
77神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 12:25:49 ID:6bIdQO/F
>>74-76

早速のうp、乙乙です。どうもありがとうございました。

入院してたのは聖路加だったって話は聞いたことあるけど
聖路加の医者が、意識ある患者のこと「医学的には死んでいます」なんて言うかね?
医学的には死んでるってどーゆう意味だ?脳死しか思い浮かばんが。

なんだかおっかしな話だな。キリスト教信者向けに話をつくりでかしてないか?
78神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 12:39:40 ID:7PNLzgvb
>>77
心臓が肥大化してなおかつ、医者に「医学的に死んでいる」なんて言われた人、今まで一度も見たことが無いな。
っていうか、ありえない。おそらく、大川氏による捏造だろう。
79神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 12:42:29 ID:kVeQnYTW

>「医学的には死んでいます」

死を迎えていく人を何人も看ている医師なら、言えるかもしれません。
医学書には、きっとこの程度で死にいたるという数値のようなものがあるのかもしれません。

何故、そこまでしてお仕事されていたのか不思議です。


80神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 13:04:03 ID:twwFI6k4
とりゃー、死ぬ死ぬ詐欺だぁー!
ボクちゃんエル・カンターレに構って!
81神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 13:09:04 ID:+4g75DpD
>>68
小林早賢→大阿鼻叫喚地獄
82月光:2009/09/29(火) 13:16:55 ID:YU4H9uda
復活の法の第一章にも病気したと書いてあったね。信者の病気は悪霊のせい。総裁の病気の原因はなんですか?ストレスかな?
83神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 13:26:07 ID:xK4CkCsw
>>74
めちゃめちゃ笑える呆話だな。
リュウホウは、自分の作った話に無理があるのがわからんのだろうな。

このときに実際にあった状況を推測してみる。
リュウホウ:「だめだ、もうボクちん死んじゃう」
きょう子:「お医者さんは、一時的な不整脈だから心配ないと言ってるわ。
少し心臓に脂肪がついてるから、食生活を改善してくれって」
リュウホウ:「いや、医療系の支援霊が言うには、肉体的にはもう死んでいる状態らしい」
きょう子:(また、シヌシヌ病が始まったわ(苦笑))
リュウホウ:「もしかして、最後かもしれないから、子供たちを呼んでくれ」
きょう子:「ほら、子供たち連れてきたわよ。みんなお父さんを元気づけてあげて。
子供たちの写真も持ってきたわ。元気出たでしょ。じゃ、帰るわね」
リュウホウ:「ちょwww待ってwww。いっちゃった。
普通、今夜が最後かもしれない病人がいたら徹夜で看病するだろうに。
なんて、冷たいんだ」
84神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 13:27:43 ID:HIbjHCuL
>>76
キリストを選んだのはワシじゃw

とっととキリスト教圏行ってぶっこいて来い。
原理主義者に一行まとめてリンチにあってしまえ。
85神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 13:31:49 ID:U6XcbxQb

ヒント

2003年10月 ファルコン告発

2004年5月  総裁、病没 → 復活(笑)


以後、ひらき直りの法



うらみ・ます
86神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 13:32:29 ID:afmqK+l8
>>80
甘ったれた嘘つきのガキに飴玉やる阿呆が10万人前後いるってことなんだよな。
87神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 13:40:34 ID:U6XcbxQb
>>74
「About An Unshakable Mind」〜不動心〜について(和訳)
別の病院でも調べてもらったら、肺に水がたまっており
心臓は肥大していて、医者からは「医学的には死んでいます」と言われた。


(行間補足)

医者(の守護霊)からは「医学的には死んでいます」と言われた(気がした→ 霊示を受けた)

こんなんでいかがでしょ?(^^)



うらみ・ます
88神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 14:07:10 ID:dZ/LlGMk
>>87
よく悟っているね。
89神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 14:07:34 ID:+4g75DpD
>>82
精神病質と思われるほどの異常性格に起因。
90神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 14:22:54 ID:v6LUj2wk
ICU(集中治療室)でリハビリ?
91神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 14:24:29 ID:+4g75DpD
大川にこそ「ロボトミー手術」が必要。
92神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 14:32:08 ID:7PNLzgvb
>>91
前より更に悪化するだろwww
93神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 14:34:55 ID:KCHhiS7T
>>92
いや、これ以上は…w
94神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 14:53:39 ID:q1aA1RVZ
衆院総選挙 意見特集:排外主義まき散らす幸福実現党のソロバン勘定
http://www.jimmin.com/doc/1208.htm
95神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 15:25:46 ID:SCGg3f5A
>>78
そう。言うたもん勝ちなんだよ。その瞬間を見た人なんて
誰も居ないんだから、どうでも言えるわな。
96神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 15:40:10 ID:LtfsXTVa
>>87
真相はそんなところでしょうねw
97神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 15:53:29 ID:WjGCof6o
>>95
信者以外は、また見苦しい嘘ついてる、としか思わないけどね。
98神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 16:02:22 ID:U6XcbxQb


いえ、信者の大部分も今やそう思ってますが何か?(^^;)



うらみ・ます
99神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 16:20:53 ID:qnrPrC6P
大川先生が重病に倒れられました!
救世主の危機は地球の危機です!
超強力・病気平癒祈願(一口10万円)で、
光の力を集めて主をお守りしましょう!

・・・なんつて。
100神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 16:28:16 ID:U6XcbxQb

オオカミ救世主。。。なの?


うらみ・ます
101神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 16:40:59 ID:kVeQnYTW
一番の謎は、誓願書を精舎の土台にまで入れるとか?
書いたところでどうなるのやら・・・
コンクリートの上なら、あっとい間に風化するのにね。
実際、読んでから、大事に保管してあるか捨てたかだわ。
この頃、総裁、死にそうになったんだっけ?

善川先生の遺品も急に出てくる訳ないだろうに、、、、、不思議、、、、、



102月光:2009/09/29(火) 16:41:24 ID:YU4H9uda
八戸法話の予想外の進撃て何?
テロかな。
103神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 16:50:21 ID:kVeQnYTW
>八戸法話の予想外の進撃て何?
選挙が、総裁の予想を超えてしまったのでしょうねぇ
いろいろな選挙があって今回の発言は、衆議院議員選挙をさしていないということでしょう。

104神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 16:51:25 ID:kVeQnYTW
テロだね、いわゆる
105 休眠です     :2009/09/29(火) 17:14:23 ID:SJlmZ5kt
>31さんへ

私の知っている古くからの会員さんでリュウマチの方がいらっしゃいます。
御自分でも「私、へビついてるの。」と自虐ネタにされていましたが、実際のところ、
あらゆる民間療法や健康食品を試していらっしゃいました。
ちなみに役職なども経験された熱烈信者さんです。
106杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2009/09/29(火) 17:41:29 ID:V576yokc
>>103
宮崎県えびの市で実現党党員が市議に当選したからじゃないの?
107神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 17:49:19 ID:kVeQnYTW
>>106

確かにそうだと思います!(笑)
108神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 17:52:59 ID:vlmGGbOy
>>74
翌日病院で検査したところ、心臓の下部が動いておらず、医者は妻に「死んでいます。」
妻が「でもこうして病院のなかを動き回っているのに!?」と言うと、
医者から「今夜には死ぬでしょう」と言われた。
別の病院でも調べてもらったら、肺に水がたまっており
心臓は肥大していて、医者からは「医学的には死んでいます」と言われた。
妻は、子供たちを連れてきてお別れを言った。そして家族の写真を置いていった。

ありえんな。この医者や妻の話聞いてるのは誰だ?生きてんじゃん、ほら吹き。

>>64
熱弁君、斉藤って最近きかないけどどうしたの?またまた還俗??
109Truth ◆1uL/B/IEgM :2009/09/29(火) 17:55:08 ID:EK4aSK9v
>>31
>最近手指がこわばるのだけど、リウマチなのかもしれない。

自分で判断せずに、医師に診てもらいましょう。他の原因があるかも知れません。

>リウマチって100%憑依ってHSでは言ってるんだよね。

こういった迷信を何も知らない人たちに刷り込んでしまうところが、大川隆法氏を大嫌いになる理由です。

>>75
>医者は「あなたは死人だ」と言いましたが、私はそれを信じませんでした。

医師が亡くなった人に対して「あなたは死人だ」と言うことはありません。
こういった嘘を平気で書けるという大川隆法氏のモラルの無い行為を、信者の方たちはお布施によって金を払いながら助長しているのです。

>>75
>47歳、3度目の死を迎え、復活しました。

もう復活しなくて結構です。
110神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 18:01:52 ID:CIZ0k3zM
書籍のアンケートに応えたら電話がかかってきた。
支部へ来ないか。と。
で、実際に支部へ行ったら萎えた。
これまで大川隆法のファンだったし、選挙も投票したけど
ファン辞めたくなった。選挙も投票するの辞めようと思った。
そういう人多いじゃない?私だけ?
111神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 18:09:39 ID:lQKYsdXh
>>110 何を見て萎えたの?
112神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 18:12:08 ID:0AwCr+8P
>>110
話しを聞こうじゃないか。
113神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 18:33:50 ID:tEOMcbr+
アンチの皆さんの意見も一理あるなぁ〜とは思うが。
では大川隆法がインチキ親父だとしたら・・・
私の過去多くあった出会った神秘体験(霊現象?)は何なの?妄想!??
正心法語を唱えると体が暖かくなり、気分がスッキリして爽やかな感じは何なの?

最近一番光を多く感じたのは祈願文@の病気平癒祈願ですね。
あれの光は圧巻だわ、光の柱が立つ感じ。(治るかどうかは別としてw)
114神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 18:38:49 ID:WVEHcFiE
>>113
現時点ダメダメは共通でも、解釈はいろいろでてる模様
霊能者RTO氏みたいに、じょじょに見放す指導霊が増えてきて
3年ほど前から天上界の指導が完全に消滅した、なんて言う人もいます
これまで大小いろんな分派の教祖さんみたいのも皆、霊能者だよね
115神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 18:42:20 ID:LtfsXTVa
>>74
死んでる状態で歩き回るとは、大川総裁はゾンビかよW
116神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 18:50:43 ID:pUohvuQv
>>113
KKの神秘体験≒真光の神秘体験≒プラセボ効果
117神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 18:56:29 ID:dD/f6aZI
>>115
ちょうど電気屋でスリラー流してて吹いたw
118馬場:2009/09/29(火) 18:59:35 ID:vlmGGbOy
信じる理由として神秘体験を上げる人がちらほらいますが、危ういですね。
オウム信者だって信じる理由として神秘体験を上げてました。
体験というものはとても主観的なもので、「これを読めばこうなる」と刷り込みがなされれば同じ現象が感じられることはあり得ます。
薬物ひとつでも人の感覚は変わってしまうのです。
大川自身が何かの本で、「悪霊でも暖かくすることくらいはできる」と書いてましたよね。
それを信じるかどうかはともかく、神秘体験の感覚は「kkが本物である」と信じる理由としては頼りにならないものなのです。
119神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:02:38 ID:0YlSg3qP
私はここのアンチよりは一郎さんの見立てを信じます。
120神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:04:12 ID:kVeQnYTW
シャブと幸福の科学とどっちにしたらいいのでしょうか?
121神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:06:00 ID:0YlSg3qP
みなさんにもビタミンCの摂取をおすすめします。
122神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:06:23 ID:3A3COgsR
そんな究極の選択いらんだろw
123神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:08:01 ID:kVeQnYTW
>>121
あんた、ヤバい宗教にハマってたりしないか?
話しなら聞くよ?
124神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:15:04 ID:0YlSg3qP
リウマチの場合は豚肉を控えること。ケイシー療法です。
125Truth ◆1uL/B/IEgM :2009/09/29(火) 19:18:09 ID:EK4aSK9v
>>113
>私の過去多くあった出会った神秘体験(霊現象?)は何なの?妄想!??
>正心法語を唱えると体が暖かくなり、気分がスッキリして爽やかな感じは何なの?

強い思い込みによって暗示がかかり、それによって引き起こされる催眠効果による幻覚でしょう。
夜墓場の近くを怖い怖いと思いながら通ると幽霊が見える。というのと同じ理由です。
目を開けながら夢を見てしまうのです。
正心法語を唱えると体が暖かくなり気分がスッキリして爽やかな感じになる。
病気平癒祈願で光を感じる。
というのも、同じ理由です。
あなたは、催眠術にかかりやすい体質なのです。
126馬場:2009/09/29(火) 19:23:19 ID:vlmGGbOy
>>120
シャブはヤバイものとだれでも知っていますが、幸福の科学は入るとヤバいことをヤバいと感じなくなってくるのが問題ですね。
あとは「自己責任」です。

>>124
では豚肉を食べないイスラム教徒がリウマチに罹ったらどうすればいいのでしょうか??
127神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:25:01 ID:0YlSg3qP
正心法語

究極の言霊です。
128神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:34:35 ID:Ivs6QNiD
誰か最初の、正心法語に入ってたお経
を書き込んでくれ、こぴぺして残しておく。

他の霊人のお経もお願いする。

たとえば、

神の心にかなうには 徳ある日々を送ること
徳ある日々とは反省と祈りの道と悟るべし

みたいな。
129Truth ◆1uL/B/IEgM :2009/09/29(火) 19:36:09 ID:EK4aSK9v
>>127
>究極の言霊です。

そう思い込んでいるだけですね。
最後が、「正心を宗とし法語を則として生きてゆくことをここに誓う」
となっていますから、誓約書ですしね。
130神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:46:03 ID:fEVhLLgl
池田大作も何回も死亡の噂が出回った。
「ともだち」も死んでよみがえったよなw
大川のこんな与太話を真に受けてる人間なんて実在してんのかよwww

ゼロやセンセーも実在しているのなら、大川のこの話を本気で信じているのかきっちり答えてくれ!
131タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/09/29(火) 19:48:07 ID:0pGr9RqB
>>74
>車の中で激しい心臓発作を起こしました。

>翌日、病院で検査したところ、心臓の下部が動いておらず、医者は妻に「死んでいます。」
>妻が「でもこうして病院のなかを動き回っているのに!?」と言うと、
>医者から「今夜には死ぬでしょう」と言われた。
>別の病院でも調べてもらったら、肺に水がたまっており
>心臓は肥大していて、医者からは「医学的には死んでいます」と言われた。

>2日目にICU(集中治療室)でリハビリをし「成功の法」を書き、

>2週間で退院し、体の調子を整えること、体重コントロールをし、3000`くらい歩き強くなりました。


これ、よく分からんね。

〇緊急性あり。
・激しい心臓発作。
・集中治療室。
・「今夜には死ぬでしょう」「死んでいます」

〇のんびり。
・翌日、検査。
・別の病院でも調べてもらう。
・2週間で退院。

どっちなんだ?
132神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:49:16 ID:gX47mVu4
>>105
レスありがとうございました
やはりそういう信者さんもいらっしゃるんですか。
病苦にも、信仰上めげない方なんですね
(病苦ゆえなのか)



>>109
>自分で判断せずに、医師に診てもらいましょう。
 他の原因があるかも知れません。

はい。もちろんそうですね。ありがとうございました
133タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/09/29(火) 19:49:40 ID:0pGr9RqB
>>131
個人的には、真相はこうじゃないの?

・激しい心臓発作。(単なる胸の違和感、圧迫感)
・集中治療室。(ただの個室)
・「今夜には死ぬでしょう」(不摂生をつづけたら、身体を壊してしまいますよ)
・「死んでいます」(妻を介しての医師の言葉でしょ。伝聞。「あなたはすごいのよ」と妻がよいしょしたんでしょ)
・翌日、検査。(とりあえず、緊急性はさほどではなかったんじゃないか)
・別の病院でも調べてもらう。(緊急性はさほどではなかったんじゃないか)
・2週間で退院。(これって、検査入院によくある期間に思う)

想像するに、十分の一の法則から行くと、「一旦死んだ」というのは、ちこっと胸のあたりが気になって、検査入院してみたってことじゃないのかな?
13431 :2009/09/29(火) 19:59:01 ID:gX47mVu4
>>124
>リウマチの場合は豚肉を控えること。ケイシー療法です。

リウマチ 豚肉 で検索してみると
なるほどいろいろ出てきますね。

実は、ここ3ヶ月ほど豚肉は食べてないです
135神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:01:13 ID:kVeQnYTW

ありもしない2週間の入院をつくりあげ、本を書くのが目的だったのでは?
誰にもわからず、信者を信じ込ませたことに成功したしたから「成功の法」だったり。
ついでに心の指針まで、書いてしまったとか?9年分、本当に書いてあるのかも疑問。
時代に合わないものしか書けない。誰か入院した時の姿を見たの?
136神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:04:25 ID:kVeQnYTW

写真の一枚くらいあってもいいけど、ないもの。
137神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:06:15 ID:fEVhLLgl
早い話がこんなテキトーでイイカゲンな嘘をつく大川は頭がおかしいってことだよ。
まともな人は同じ嘘をつくにしてももう少しまともでリアルな表現をする。

大川の脳の機能が相当衰えているのか変なクスリやってるかだなw
138神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:07:13 ID:1ZgsgINW
奇跡的な話、霊的な話を全面的に否定するわけじゃないけど、
大川さんじゃあねぇw
整合性とれないこと多すぎて、もう必死過ぎて哀れとしか思えない。
139神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:08:36 ID:ylpEk9Rd
個人的には、真相はこうじゃないの?

・激しい心臓発作。(餅を喉に詰まらせて苦しんだ)
・集中治療室。(自宅の居間)
・「今夜には死ぬでしょう」(嫁が掃除機をスタンバイ)
・「死んでいます」(掃除機のコンセント挿すの忘れてた)
・翌日、検査。(嫁が自宅トイレで試験紙に尿をかけて血糖測定)
・別の病院でも調べてもらう。(やけ酒で酔っぱらって近所の町医者に絡む)
・2週間で退院。(黄色い救急車に連れて行かれた後にタクシーで帰宅)

想像するに、十分の一の法則から行くと、「一旦死んだ」というのは、餅を
喉に詰まらせたってことじゃないのかな?
140:2009/09/29(火) 20:11:17 ID:4SsKtIhO
>>131
私の予想だと

>翌日、病院で検査したところ、心臓の下部が動いておらず、医者は妻に「死んでいます。」
>心臓は肥大していて、医者からは「医学的には死んでいます」と言われた。

臨終の時、心電図が0でピーーとなるけど、そうゆう状態だったんじゃないか

>妻が「でもこうして病院のなかを動き回っているのに!?」と言うと、
>医者から「今夜には死ぬでしょう」と言われた。

この症状の場合このまま死ぬケースが多いということじゃないか
141神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:12:12 ID:fEVhLLgl
「おまえはもう死んでいる」なんていう医者が実在するかよw

大川が「北斗の拳」を読みながら寝てしまったらこんな夢を見たという話ならわからんでもないw
142神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:14:58 ID:kVeQnYTW

肉体的な死ではなく、信仰における死を意味するだけ。

具体的には知りませんが、過去の死がそうだったため。



143神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:16:49 ID:0YlSg3qP
私はケンシロウよりトキが好きです。
144神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:19:34 ID:0YlSg3qP
心臓は肥大ではなくひでぶ!していた可能性もあります。
間違いなく死んでいます。
145神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:19:53 ID:fEVhLLgl
>>140
あんたの脳細胞も斜め下半分くらい死んでんじゃねw
146神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:24:21 ID:fEVhLLgl
大川にとって「不動心」とは、

心臓が動かない!という意味なのだw
147神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:27:26 ID:0YlSg3qP
ところでインフルエンザや風邪にはエキナセアのエキスがよいそうです。免疫力を高めます。
148神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:27:33 ID:sRLiXet4
いくら仲が悪いとは言え、本当に旦那の心臓が止まって死にかけたのなら
嫁が帰宅するわけないやん。医者が帰宅して大丈夫と言ったから帰宅しただけだろw

大川もすぐばれる嘘をつくし、それに騙される信者も信者だよな。

大川自身が以前月刊誌でインドで詐欺師と周囲の人々が一緒になって
ほら話をでっちあげていく例を話していたが、本人とHS信者がまさにそれじゃないかw
149タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/09/29(火) 20:28:27 ID:0pGr9RqB
>>140
苺さん。

>妻が「でもこうして病院のなかを動き回っているのに!?」と言うと、(>>74

と、書いてるよ。

臨終のピーとなる機械をひきずりながら、病院を歩き回る大川さんの図を想像すると・・・なかなかシュールだね。
150神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:29:10 ID:U6XcbxQb
うらみ・ます
151神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:31:01 ID:0YlSg3qP
エキナ・セア
152Truth ◆1uL/B/IEgM :2009/09/29(火) 20:33:41 ID:EK4aSK9v
Wikipediaには、
『ゾンビ(ゾンビー、Zombie)とは、何らかの力で死体のまま蘇った人間の総称である。』
と書いてあります。
もし、本当に一度死んでから蘇ったとすれば、今の大川隆法氏はゾンビだということになります。
信者の皆さんはゾンビを神として崇めていることになりますが、それで良いのでしょうか?
153:2009/09/29(火) 20:36:38 ID:4SsKtIhO
>>149
いや心臓の下部が動いていないので、心電図にでないのかなと思ったのだが

130 :神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:46:03 ID:fEVhLLgl
>ゼロやセンセーも実在しているのなら、大川のこの話を本気で信じているのかきっちり答えてくれ!
145 :神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:19:53 ID:fEVhLLgl
>あんたの脳細胞も斜め下半分くらい死んでんじゃねw

せっかく答えたのにこの返答かよ(笑)
154タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/09/29(火) 20:40:20 ID:0pGr9RqB
>>152
あと、不死者というのは、吸血鬼のことなんだよね。
不死者=救世主よりは、マイナスのイメージが強いもんではなかろうか。

福音書の、イエスが死者をよみがえらせる場面とか、結構、恐ろしげだし、
「猿の手」だったかな。この物語で死者をよみがえらせるのも不気味だし。

不死というのは、海外伝道を目指すのであれば、考えどころだと思う。


>一般に吸血鬼は、一度死んだ人がなんらかの理由により不死者としてよみがえったものと考えられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B8%E8%A1%80%E9%AC%BC
155神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:42:45 ID:pUohvuQv
お布施吸血鬼
156神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:43:58 ID:fEVhLLgl
>>153
正直すまんかった!3分ほど反省したから許してくらはい。
157神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:58:31 ID:fEVhLLgl
>>153
信者がどのようにしてこのようなあからさまな嘘を自分の中で合理化するのか、
一つのサンプルとしての貴重な資料(ネタ)になります。

これからも頑張ってください!
158神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:58:47 ID:NAlg2r7Z

イエスもバンパイア扱いかい!(笑)


159神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:01:41 ID:kVeQnYTW
仏陀再誕306ページより

宇宙を創造したところの、根本の大霊に対する信仰と、
また地上を去った霊天上界における実在界の偉大な高級霊に対する敬意と、
そして、もう一つ、敬意を払うべきところがあるということを。

それは、地上に生まれたる仏陀の存在である。
仏陀は仏陀として尊いのではない。
仏陀は、その力を、その悟りを、その悟りを、その光を、その愛を、その慈悲を、
偉大なる大霊から授かっているがゆえに、尊いのである。


大霊、高級霊、仏陀とこのあたりでの信仰の世界での死をいったのではないだろうか。
2004年のことは、、、、
160神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:03:44 ID:NAlg2r7Z

ヨーロッパでも棺桶で土葬して、数百年後あけたら、棺の裏がかきむしってあった話しとかいくらでもあるわな!


別に総裁の復活を「その程度の扱い」にするつもりはさらさら無いが。(笑)


161タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/09/29(火) 21:05:30 ID:0pGr9RqB
いやいや、イエスは復活後に昇天してるから、話は全然、別じゃないかな。
162タム ◆M/L2k2Eq72 :2009/09/29(火) 21:06:52 ID:0pGr9RqB
早すぎた埋葬は、死者が生き返ったというよりも、死を判定基準の不備のせいではなかろうか。
163神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:15:04 ID:kVeQnYTW
28ページ

偉大なる大宇宙の大霊が、その宇宙を。繁栄と発展のなかにおくために、人格化してその姿を顕わした。
そして、この地球にも、大いなる力をもった人格大霊が顕れた。
その人格大霊は、自らが得た力を発揮して、数多くの魂を創っていった。
そう、あなたがたが仏陀と呼んでいるこの魂は、あなたがたの魂の親でもある。

で、これが総裁?なのですか。


164神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:15:15 ID:oPqpnNfJ
だから、かまってちゃんがいつものようにウソついてるだけだって。
こんなヤツはゾンビ扱いするのもモッタイナイわ。
165神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:17:17 ID:0YlSg3qP
>>134
摂取すると著しく血行を改善し、悪霊を飛ばすビタミンがあります。
もちろんリウマチにも効きます。

その名はビタミンB3(ナイアシン)。

海外通販で簡単に注文できます。しかも安い!
166神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:17:49 ID:+CYhJmKP
>>159
痴情に膿まれたるブッタより、小清水タソの生足の方が尊い。
167神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:17:53 ID:oPqpnNfJ
>>163
そう。
中川隆があんたの魂の親。
168神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:18:40 ID:kVeQnYTW
>>163
これは、総裁と別の人ということです。じゃ、総裁は何者さん?てこと。
169神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:21:15 ID:oPqpnNfJ
>>168
そうなの?
すまん163。あんたの魂の親は中川隆じゃないそうだ。
170神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:24:05 ID:kVeQnYTW
そうみたい。
他には、つじつまが合わないから、困っていたんでしょう。
171神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:25:27 ID:x8DmZkVi
>>74
>妻は、子供たちを連れてきてお別れを言った。そして家族の写真を置いていった。
私はこれにはショックを受けました。

をいをい
きょうこたん、看病しろよ。救世主だぜ。
172月光:2009/09/29(火) 21:26:18 ID:YU4H9uda
放置プレイ
173神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:36:58 ID:oPqpnNfJ
>>171
改めて読むと凄いよな。
今夜には死ぬ人間が歩き回るのを放置するというか、歩き回ってる人間に死んでるだの今夜死ぬだの言う病院とか。
小学生でも予備知識なしで、これはウソだと分かるだろう。
予備知識ってのは書いた奴はウソつきだってことね。
174神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:41:49 ID:NAlg2r7Z

死の判定は心臓が止まって体温が下がるとかが昔からのポイントでは?


まさか、寝てる人を棺まで用意して埋めんわな!(笑)


175:2009/09/29(火) 21:42:31 ID:4SsKtIhO
>>173
>妻が「でもこうして病院のなかを動き回っているのに!?」と言うと

トイレに自分の足で行ってる程度のことかなと私は思ったけど
176:2009/09/29(火) 21:46:50 ID:4SsKtIhO
ではまた(笑)
177聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 21:47:00 ID:NtMGuQR5
>>130
心停止した後、蘇ったと主張する宗教家は3人います。
人民寺院のジム・ジョーンズ
20世紀少年の「ともだち」
幸福の科学の大川総裁です。

まあひどい与太話ですよ。要約や和訳の仕方に誤解があるのかもしれないけど、
「お前はもう死んでいる」なんて医師がいうわけがありません。

幸福の科学の人はこういう話も全部信じてるんですかね。
178Truth ◆1uL/B/IEgM :2009/09/29(火) 21:48:47 ID:EK4aSK9v

ヴァンパイア(Vampire)って、「吸血鬼」という意味の他に「搾取者、他人を食い物にする人」という意味があるのですね。

大川隆法氏には、ぴったりの呼び名ですね。
179神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:49:47 ID:iyjhwSFl
>>175
なる程、そうも読めるかもしれませんね。しかし

>妻が「でもこうして病院のなかを動き回っているのに!?」と言うと

という文面からは、元気に病院内を「動き回」る大川さんを私は想像しましたよ。
180神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:50:54 ID:kVeQnYTW

永遠の誓いとは、師弟の誓いをいう。
永遠の誓いプロジェクトが創った歌詞に書いてあるとおり。

伝道の精神を鍛えるで、いわれたことから引用すると、
「世界が闇に沈もうとしているとき、救世主、いや大救世主が顕れないわけはない。
その主の名をエル・カンターレといいます」

総裁自身をさして主とは言ってはいない。

「若き日の妻へ」 「若き日のエル・カンターレ」
という表現からしても理解できるであろう。若き日は、終わったということだろう。



181聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 21:56:30 ID:NtMGuQR5
>>72
そうでしたね。WIKIで調べたら数年間のブランクの後北海道の無名大学の
教授のポストにありついたようです。

>>83
多分これが真相に近い。
ほんとに死にそうならきょうこさんがさっさと帰っちゃった事が不自然極まりない。

182神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:56:47 ID:iyjhwSFl
>>180
総裁自身のことを指して主と言ってるんじゃないんですか?
183神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:58:47 ID:2bC8nlrQ
>>131

 大川隆法は、会員が1100万人とか、創価学会より幸福実現党は集票力があるとか、
ウソをシレッと言う人間なんだぜ。大川隆法の言葉には信用性はない。
184月光:2009/09/29(火) 21:59:04 ID:YU4H9uda
主の御名において不可能などないのです。
あらゆる悪霊は主を畏れ、あらゆる病巣は、ただ消え去るしかないのです。
書いてる本人が病気がちでは意味ないね。
185杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2009/09/29(火) 22:01:08 ID:V576yokc
>>181
そうそう、明治図書の「社会科教育」に連載コラム持っていたんだよね。昔は兎も角、今の論調ならHSと結構馬が合うんじゃないのか??

ところで、明日発売のリバティに三橋貴明の新連載が始まるんだとか。
http://www.the-liberty.com/
186神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:01:09 ID:kVeQnYTW
>>182
違います。しかし、ここで証明するものもありません。
187神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:01:35 ID:miF5+1LR
あなたがたが目にしているのは、大宇宙大霊であって大宇宙大霊ではない。
エムエス・カンターレ(R)であーる。
188神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:03:13 ID:1ZgsgINW
もう麻痺しそうになってたけど、いちいち、
うちの嫁は分かってない
職員のレベルが低い
的な話を、こっそり(しかしインパクトのあるように)交えるのもデフォ。

大宇宙の根本仏の教化力はどうなってんの?
189馬場:2009/09/29(火) 22:03:14 ID:vlmGGbOy
>妻は、子供たちを連れてきてお別れを言った。そして家族の写真を置いていった。
私はこれにはショックを受けました。
→つまり妻は自分に冷酷だ、と言いたいんだな。

>私は使命そのものであり、だから私は不死なのです。
→んでもいつかは死ぬんだろ。

>2日目にICU(集中治療室)でリハビリをし「成功の法」を書き・・・
→ICUでリハビリしたり本書いたりしないよ普通。あんな機械だらけのところで。

>あなた方は、私の辞世のメッセージを毎月読んでいるのです。
→んでも死なないんだろ?何故に辞世?

>これが私の不動心です。
→これオチですか?これがワシの不動心!なのだ〜〜これでいーのだ〜〜〜
ですか?
なんか実写リアル版天才バカボンの脚本みたいなんですけど。
で、何が不動心だっけ?読者はここから何を読み取ればいいの?ワシはすごーいのだ〜〜〜としか聞こえてこないんですけど。
190聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 22:08:33 ID:NtMGuQR5
前スレ>>873 >>877 ゼロさん
もっとクズな教師も一杯いるから法縁君がそれほど酷すぎるわけでもない
という御主張でしょうか。確かに教員ワールドでは法縁君異常じゃなかった
以上におかしい人も一杯いるかもしれませんが、だからといって法縁君が
まともだという事にはなりません。

前スレ>>882 ゼロさん
私は大学時代の専攻と院での専攻を変え、キャリアチェンジしていますし、
まあ大学でて以降教員の世界でしか生きた事が無い法縁君の何倍も生活力
ありますって。法縁君なんか教員というはしごが外されたらどこに行っても
生きていけないと思いますよ。
私らの世代って東大出ても文学部や教育学部の子ならまともな就職が
できなかったような時代です。そういう時代で生き残ってるわけで
どんな人でも正社員になれるのが当たり前、50近くまで職場にいられるのが
当たり前の法縁君みたいなヒヨワな世代じゃないですよ(笑)
191神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:10:58 ID:kVeQnYTW

すごいとかすごくないとかの競争をしているわけではありません。
世界中に光を届ける仕事が、始まったということでしかありません。

総裁は霊能力があるため、
すべて自分の力として世界へ光を広げていってくださることでしょう。
192神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:11:30 ID:O0d58Y7C


   ∩___∩
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193神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:12:03 ID:1ZgsgINW
聖杯さんの執念深さには、ただただ感服するw
194聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 22:19:43 ID:NtMGuQR5
前スレ>>882 ゼロさん
>凡庸な子どもを授かる機会も大きい!

折角なんでうちの兄貴の話でもしておきましょう。
うちの兄は子供の頃から運動は好きだったんですが、さほど頭の回転は早くなかった。
頭が切れる子って中学くらいから明らかに他の子とは違う才能のきらめきを見せる
んですがそういうのが全く無かった。成績も学校で数十番くらいで1桁になった事は
なかったんじゃないかな。兄貴も都心の進学校に行ってましたが同じ学校で
数学五輪に出るような子もいたりしました。私もそういう人を知ってたんですが、
頭の切れは兄貴とは別物といって良かった。結局それほど成績も良くなく数学が
得意でなかった事から文系に進みました。

ところが大学を出て、就職をしてから、それほど才能が煌いてなかった兄貴が
人間的な幅や体力で結構いい仕事をしているのかどんどん輝きだしたんですね。
逆に高校の時に尋常一様では無く賢かった人が、その後ぱっとしなかったりする。
研究室の先生と喧嘩して、未だに流浪の民でアカポスとれる見込みもないような
「いつのまにか消えていった」人が結構多いんです。
「才子才を恃み、愚は愚を守る」でね。自分が得意な事をコツコツ積み上げ、自分の
得意分野に生きたから輝くようになったんですね。

私はこういう体験から、凡庸な人間であっても大きな仕事をする事ができるんじゃ
ないかと思ってます。まさしく「平凡からの出発」でね。平凡性を自覚する事が
既に非凡なんですね。
195月光:2009/09/29(火) 22:20:47 ID:YU4H9uda
三橋貴明は参議院選挙に出るみたいだね。
幸福実現党から立候補者するのかな?
196馬場:2009/09/29(火) 22:24:33 ID:vlmGGbOy
>>191>>180  ID:kVeQnYTW
>その主の名をエル・カンターレといいます」
>総裁自身をさして主とは言ってはいない。

あなたなんだか気になる言い回ししてるね。
分派活動してるようにも聞こえるんだけど。
はっきり言ってごらんよ。
197神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:25:56 ID:l3BDJ4YE
ドラキュラのモデルもたしか東欧の小国の王族だから、前世が各国の王族である大川総裁が吸血鬼でもピッタリではないかw
198聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 22:26:50 ID:NtMGuQR5
んでね、理系家庭の人なら分かると思うけど、家族みんなが理系だと文系って
「数学ができない=頭の悪い奴がいくところ」って雰囲気になりがちなんですよ。
兄貴自身も勉強ができず、数学や物理でアゴを出したのを誤魔化して文系学部に
進学した事に関するコンプが少しあったんですね。

だからこそプレゼンテーション力や体力、リーダーシップなんかの方向に特化する
ために運動会も頑張ったんじゃないかと思うのですよ。んで気がついてみたら
高校時代の秀才よりもはるかに総合力では上回るようになっていた。
私の子供があんまり頭が切れなかったらこういう方面で才能を伸ばしますね。
文科系ならどんな人でもどんな大学に行く事も可能だろうし、大学に入る程度の
力があればあとは勉強以外で勝負ですからね。ここが理科系や研究者とちょっと
違うとこなんです。
199神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:29:28 ID:NAlg2r7Z

凡庸な人って死ぬまで凡庸な人の話しです!

そんな人の存在価値の話しです!


二十代から頭角をあらわしてきて、輝きを見せ始めた人の話しではありません!(笑)

200神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:32:00 ID:NAlg2r7Z

炊事が出来るところは生活力がありますが、将来性がある学問についているかは微妙です!(笑)


201聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 22:33:14 ID:NtMGuQR5
>>199
でもさ大川さんですら20代まではダメダメだったけど30越えた後は
宗教家として活躍してるじゃん。
こつこつ努力した人の才能が開化しないなんてありえないって。
芸術やスポーツならともかく普通の仕事なら、それぞれがそれぞれの地位で
活躍できるもんだよ。
202神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:33:18 ID:uofV9d7b
法縁さん関係の話題は退屈でつまんないからもういい。
悪いけど。
203神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:33:54 ID:kVeQnYTW
>>196
> あなたなんだか気になる言い回ししてるね。
> 分派活動してるようにも聞こえるんだけど。
> はっきり言ってごらんよ。

分派活動そのものを存知上げませんので私にはできません。
はっきり言わせていただきますと私がエル・カンタ−レです。
よろしいでしょうか。

204神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:35:16 ID:NAlg2r7Z

基礎研究をする姿勢が大事なのではなくて、数字を出すことが求められます!


今は卒業後、選択する方の立場で職に就いてますので。(笑)


205聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 22:36:10 ID:NtMGuQR5
A「よし俺もエルカンターレだ」
B「じゃあ私もエルカンターレだ」
C「ボクもエルカンターレだ」
D「・・・じゃあおれもエル・・・」
ABC「どーぞ、どーぞ」
206神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:40:02 ID:NAlg2r7Z

私の語る言葉は、これから20年後くらいにわかります!(笑)


深くは突っ込みませんので、また明日!


207神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:41:30 ID:O0d58Y7C

   ∩___∩
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208馬場:2009/09/29(火) 22:42:19 ID:vlmGGbOy
>>203
高橋信次が北アフリカの言葉で「高い橋」を意味するところから取ったとかいうアレですか。
それともSF作家の平井なんとかのファン??
ネタならそれでいいけど、今後KKから分派が出てくるとしたら、全てチンケなミニカルトだろうよ。
209神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:50:18 ID:kVeQnYTW
>>208
> 高橋信次が北アフリカの言葉で「高い橋」を意味するところから取ったとかいうアレですか。
違います。アレ自体わかりません。もしかしてエル・ランティでしょうか。

> それともSF作家の平井なんとかのファン??
残念ながら違います。

> ネタならそれでいいけど、今後KKから分派が出てくるとしたら、全てチンケなミニカルトだろうよ。
KKの分派は、作ることがむづかしいように感じます。すべての宗教の統合を目的にしていますから。
210聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 22:52:27 ID:NtMGuQR5
んで朝生の動画なんだけどさ、時折小林早賢が恨めしそうに下から見上げて
パネリストを睨むんだよね。そしてその瞬間小林早賢という人物が分かった気がした。
この人コンプレックスが強い人なんじゃないかな。

それこそ大月や島田のルックスをKKの発行した雑誌上でバカにしたのって
小林氏じゃないかな。なんだかそういう卑劣な個人攻撃をやりかねないような
卑屈な憎悪を内に秘めた目線なんだよね。

私は小林氏は(少なくとも若い頃は)もっと切れ者だと思ってたが、どうも
そうじゃないね。それこそ知的に強烈に劣等感を感じる何かがあったんだろう。
その劣等感を解消するためにKK教義を使っているんじゃないかな。
教団官僚としても彼より若い上佑や村井の方がはるかに優秀だし、頭が切れてるよ。

そういえば彼ってHP上で官僚時代の具体的なポストを明らかにして無いんだよね。
普通官僚候補って○○省○○局○○課課長補佐を最後に退官、みたく歴任したポストを明らかに
するじゃん。けど「通産省に在籍」という事だけは書いてるけどどういうポストにいたか
何を見ても載ってないんだよね。これはいかにも不自然だよ。

この人役所でも使い物にならなかったんじゃないの。
役所に「在籍」した事は事実だけどまともに仕事してないんじゃないかな。
211神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:59:42 ID:O0d58Y7C

         @@@@@@@      
         @''''''   '''''':::::::@   聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA いわく・・・
        @(●),   、(●)、@ + >根拠の無い悪口をいうのが中傷なわけでね。
       @   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::@   
      .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +   いうことと、やることが違うんだよね聖杯は。
         \  `ニニ´  .:::::/     +
          ,`'ー‐---一' \
         / ||      _| |  ヽ     (おまえも気をつけるんだよ・・・)
         |  | ̄''''''' ̄  |   |
         | | .   . ヽ_  |
         | |         \ \
         | ヽ、         | ヽ  l      /\___/\
         ヽ-''        | (__)    / ⌒   ⌒ ::\
          |          |  ヽ \  | (●), 、 (●)、 ::|   (うん 分かった。)
          |          |   \ \|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|  
          i..,_,_,,,_,____.ノ    l  |   ト‐=‐ァ'   .:::|    お母さん!!
           | |     .| |      ヽ \  `ニニ´  .::/
            | |     .| |      \ `ー‐--‐‐一''´\

212神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:01:07 ID:K0TR4QWc
    ∩──‐∩、
   /  ●  ● |
   |     (_●) ミ
  彡、   !∪! 、`
  (__,i     `'´::::i__)キュマ
    ヽ、__,) __ノ   キュマ
     ´'--'´
http://fukuoka.cool.ne.jp/log2ch/kumaa.gif

自重汁!!
213馬場:2009/09/29(火) 23:03:18 ID:vlmGGbOy
>>209
>アレ自体わかりません。
エルカンターレという名ですよ。これ北アフリカの言葉で「高い橋」を意味するそうだね。
「エル」ってアラブのほうでは地名や名前によく使うしね。
KK教義ではエルカンターレ=大川なんじゃないの?
あんたKK信者じゃないの?
214神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:05:56 ID:0YlSg3qP
聖杯さんの元彼がスカトロ系の変態だったことは不幸な出来事でした。

しかしそれは彼女の責任ではありません。
彼女自身はせいぜい一緒にビデオを見たくらいなのでは。
215神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:06:55 ID:6bIdQO/F
>>210
やっと聖杯さんの小林評が軌道修正された・・
コンプが異常に強いから、その裏返しであんなにちょっと病的なほど自信満々なんだよ。
でも島田や大月のルックスをばかにしたのは、出所は総裁じゃないかな。
教団の名前で出しているものに、総裁ではなく自分の考えを載せるほど勇気のある職員はいないだろう。
216神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:09:53 ID:l3BDJ4YE
>>215
大川総裁も他人を馬鹿に出来るような容姿じゃないのになw
217聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 23:10:37 ID:NtMGuQR5
>>208
>ネタならそれでいいけど、今後KKから分派が出てくるとしたら、全てチンケなミニカルトだろうよ。

私も基本的にはその可能性が高いと思ってますが
多次元構造論等信次ワールドを理論的に進化させたKK教義は若き日の大川さんクラスの
教義編纂能力がある人なら、さらにパワーアップさせて「コピーのコピー」
を作る事が可能だと思ってます。少なくとも「初期KK的なもの」の潜在需要は
物凄く大きくあります。

JDRやレムリアみたいなあまりに稚拙な形じゃ誰も騙されませんが、全く関係ない
ところから練りに練った教義を引っさげて幸福の科学とは関係ありませんっていう
顔つきで出てこられたら、また10万人くらいの教団ができる可能性はあります。
信次ワールドというウイルスはそれくらい強力なんですよ。

前にさ、私に饗庭をサポートして新KKを作ったらどうだとか私自身が本を
書いてそういう活動をしたらどうだという意見が寄せられて私は「リアルで宗教
活動をする気は無い」と否定しましたが、この時ちょっとゾッとしたんですよ。
私は同い年で私以上に信次ワールドに熟知していて、宗教的なセンスがあり、
私以上に頭が切れる男を一人知っているからです。もしその男が本気でやろうとしたら、
信次ワールドというウイルスの「コピーのコピー」である最終進化形をつくろうとしたら
できてしまう可能性があるんですよ。

もしその男が「ともだち」となったなら私は「キリコ」となってともだちの
作り出すウィルス「信次ワールド最終進化系」に対する「信次ワールドワクチン」
をここで撒く事を予言しておきます。かつての自分に対する決着をつける意味で、
信次ワールドというウイルスの蔓延を許す事はしません。
218神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:16:04 ID:O0d58Y7C
 @@@@@@@      
         @''''''   '''''':::::::@   聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA いわく・・・
        @(●),   、(●)、@ + >私は宗教に興味が無い
       @   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::@   
      .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +   いうことと、やることが違うんだよね聖杯は。
         \  `ニニ´  .:::::/     +
          ,`'ー‐---一' \
         / ||      _| |  ヽ     (おまえも気をつけるんだよ・・・)
         |  | ̄''''''' ̄  |   |
         | | .   . ヽ_  |       (さあ、そろそろ寝なさい。)
         | |         \ \
         | ヽ、         | ヽ  l      /\___/\
         ヽ-''        | (__)    / ⌒   ⌒ ::\
          |          |  ヽ \  | (●), 、 (●)、 ::|   (うん 分かった。)
          |          |   \ \|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|  
          i..,_,_,,,_,____.ノ    l  |   ト‐=‐ァ'   .:::|    お母さん!!
           | |     .| |      ヽ \  `ニニ´  .::/
            | |     .| |      \ `ー‐--‐‐一''´\   じゃ ネ!
219神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:16:53 ID:0YlSg3qP
その男が元彼だったりするとウィルスよりもウンコを撒きかねませんね。
220神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:19:33 ID:LSbPD9iq
【岐阜】アユなど約5万匹大量死 長良川支流
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254047647/l50

345 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/28(月) 15:34:31 ID:PFUaeiU/0
また怪しい宗教団体が動いたのか?

348 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/28(月) 16:05:03 ID:xpMjPaza0
なんか知らねえけど、最近あった大きな選挙で大量の落選者出した宗教団体があるらしいぜw


ニュース板で幸福の科学など他の宗教のネガキャンを行う創価学会のネット工作班がうざいです
221聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 23:20:25 ID:NtMGuQR5
>>213
WW2の北アフリカ戦線で有名な「エル・アラメインの戦い」ってあんじゃん。
あの辺では「エル・なんとか」って結構あんじゃないの。

>>215
なんか小林氏が分かってきたなあ。
確かにコンプは強い。何がそんなにコンプレックスなのかは良く分からない
んだけどさ。運動もできたし、容姿も悪くないよね。やっぱり知的な部分だろうか。
例えばさ衆議院選挙の時、自民党の細田幹事長も、民主党の岡田幹事長も
みんなの党の江田パートナーも幹事長クラスが奇しくも彼の前職の先輩なんだよな。
こういう人から今の自分を見られるのが辛いから過剰な攻撃性に繋がったのかな。

ただ小林氏ってファルコンさんも「彼には何か背景がある」と言ってたし、
ただのキジルシ職員では片付けられない部分があるんだよね。それとも
総裁も疎みながらも曲がりなりにも一応の仕事はできるから局長級として
使ってたってだけの人なんだろうか。ファルコンさん曰く前職が一流企業勤務なら
理事くらいになれちゃうのがKKってもんらしい。
222神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:20:28 ID:VHh65XBx
聖杯さんは早く地球温暖化の原因について所見を述べてくれないですかね
評論家の評論家みたいな意見ばかりで自分の独自の分析とかが見えないんだよな
223聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 23:27:09 ID:NtMGuQR5
>>222
私は気候変動問題のプロじゃないんだから、自分で分析なんかしませんよ。
ただ一応科学には素養があるから分析している人達の立論が科学的にまともか
まともでないかくらいは分かるわけです。

前に出てた東工大の丸山さんの仮説は典型的なポストホック誤謬に陥っていてね、
データとデータが独立に存在しているだけなのに、そこに株式のチャート分析の
ように勝手に相関関係を見ているに過ぎません。
224馬場:2009/09/29(火) 23:30:16 ID:vlmGGbOy
>>217 :聖杯と剣
>信次ワールドというウイルスの蔓延を許す事はしません。

同意見だな。
結局、天使と悪魔、次元という基本構造が、選民意識として人に幻想を抱かせる性格を持ってしまうんだと思うな。
「もしかして俺って十大弟子?七大天使??ひょっとしたら・・仏陀!?」なんてさ。人は自分に都合のいいことを信じようとする癖があるから。
まずその幻想を教祖が撒く、幻想は信者の中で育ち、やがてその力が教祖に集まる。
しかし教祖は人だからやがて腐敗、堕落する。
幻滅した信者は分派を作る。以下同じ繰り返し。
まぁこういうことがまさにウィルスの如く繰り返され、関わる人は搾取されていくわけだ。
宗教に関心を持つなら、まずは歴史、宗教史をしっかり勉強したほうがいいな。
分派らしきもんが出てきたら、俺はまたアンチになっていたぶってやるよ。
225聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 23:37:00 ID:NtMGuQR5
>>224
>選民意識として人に幻想を抱かせる性格を持ってしまうんだと思うな。

初期大川さんが一流だったのはね、こういう幻想を抱かせる教義を編纂する
一方で、こういう幻想を戒める事を言ってたのね。だから圧倒的に本物感が
あった。こういうバランス感覚が絶妙でさ、信次ワールドをただパクッた
だけじゃなくやっぱりそれを理論的に進化させてるのね。

JDRやレムリアがどうしようもないのは妄想だけは肥大化しているけど、
KKから理論的に全く進歩して無いでしょ。だからよほどのバカじゃないと
引っかからない。ただ大川さんのやり方を研究して、それを理論的に再編すると
もう一度KKってつくれるよ。

それをするためには初期大川さん並みの教義編纂能力が必要なんだけど、
できる奴がいるかもしれない。
226神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:39:57 ID:0YlSg3qP
聖杯さんも元彼にせがまれたことくらいはあるでしょう。
でもやってはいないと信じます!

ところで聖杯さんがワクチンを作る話は
ファルコンさんが自分の娘をヒロシ君にくっつける話と
同じニオイがします。
227神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:41:24 ID:K0TR4QWc
>>219
ヲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーウィwwwww
www

        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、          :..
     ,r'" .. .. : : ::ノし )(::: :.`ヽ. ビキ     . : :
 __,,::r'7" ::.  ノ(   ⌒j(⌒) (:::::::...ヽ_   ビキ : .
 ゛l  |  ::  ⌒. .::: ::: :: .. . .⌒:: :... ゛) 7      ::.
  | ヽ`l ,/\,,_::..、,;_、_...:::_,,,ノ\ /ノ )     , : ;
 .| ヾミ,l _;;: ::: ."''=:))il((=''" . . . ::` .ヒ-彡|      : .
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::);;;;;f';;_-ェェ-ニ,, ゛レr-{  :
  | ヽ"::::''_;:'" ̄´.::;i;;;;;;i,..`'' ̄`:;_ .::r';' }  
 . ゛N l ::. .....:::;イ;:';;;;;;;;l;;;i、::... . . ...::,l,フ ノ   :
 . |_i"ヽ;:...::::::/::.゛'''=-='''´`ヽ::.....:/i l"   
   .|:.:.::゛l  :::i ,====' '====,.:i .::,il".::|'" .  
    .{::...::|:::.、::(┼┼┼┼┼}::..:il::. .:|    
   /ト、:. :|::..゛l;:;`========='"' .:,l'.::ノト、    : : . ..

       Λ
 / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 今宵はモーツアルトか?
|  Leck mich im Arsch?
|  http://www.onyx.dti.ne.jp/~sissi/erz-131.htm
| http://www.youtube.com/watch?v=SHIw-ZfbDSQ
 \______________

バロスwww
たのしいなここww
またあそびにくるは^^
228聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 23:43:33 ID:NtMGuQR5
ってか91年当時上佑って29歳なんだよな。
20代の上佑に景山以下誰も勝てない。麻原が出てくると尚一層勝てない。
「日めくり」とか宗教じゃねえとかすき放題言われてる。

すごいのはさ、島田とかって最初は麻原もタメ語で小馬鹿にした態度なんだけど、
段々「こいつらなんかすごいんじゃね」っていう雰囲気になってくるんだよね。
真杉とか指導局長なのに何もしゃべれてないし。
オウムに「本物感」を感じさせるほどグダグダだったKKの罪は重いよ。
229聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/29(火) 23:47:02 ID:NtMGuQR5
>>226
>ところで聖杯さんがワクチンを作る話は
>ファルコンさんが自分の娘をヒロシ君にくっつける話と
>同じニオイがします

まあほとんどありえない妄想だからさ。元彼が「ともだち」になるほど
何かに困る事は無いだろうし。ただ元彼が私にとって仮想ラスボスなんだよね。
230神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:50:55 ID:PbP7Cd7C
>>221
スペイン語だとエルって英語のtheくらいの意味じゃなかったっけ。
メキシコでもエルカネック、エルサント、エルソリタリオとか。
231馬場:2009/09/29(火) 23:52:50 ID:vlmGGbOy
>こういう幻想を抱かせる教義を編纂する
>一方で、こういう幻想を戒める事を言ってたのね。

まあそうだな。けど80年代、初期KKの内部では関谷さん原さんとかは、すでに大川がおかしなこと言いはじめて離れてた。
「自分が過去世の誰それ・・」てな物語は、信者集めには都合がいいけど教祖の人としての内をおかしくするんじゃないか。
「俺は長島の生まれ変わりだ」なんてイヤだよ。野球ヘタだったらどうする。
結局、過去の人の生まれ変わり、だとかをウリにする宗教はせいぜいGLA,KKどまりだろうよ。
歴史に名の残る宗教家はみな、本や話だけでなく生き方で本人オリジナルな道を示してきた。コピーや編纂で商売はできても、そうした本物の宗教は作れない。
232神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:52:54 ID:0YlSg3qP
やっぱり「ともだち」は元彼でしたか…合掌
233神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 00:01:14 ID:tlSXwf7C
>>213
> KK教義ではエルカンターレ=大川なんじゃないの?
教義として大川総裁がエルカンターレという明確なものはありません。
「若き日のエルカンタ−レ」という本はありますが、内容は「平凡からの出発」と同じものです。

> あんたKK信者じゃないの?
一応信者ですが、活動に熱心ではないほうです。
234馬場:2009/09/30(水) 00:02:23 ID:W56Nz39A
>>227
「獅子奮迅菩薩決死隊」のAA作ってくれんかな?
235聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/30(水) 00:03:16 ID:vaWWNMPU
ってか総裁自身が「信仰の勝利」(だっけ?)で「大川りゅうほうで
あって大川りゅうほうではない。エルカンターレである」って自分で
定義してんじゃん。
236神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 00:05:01 ID:n6NIkrhU
>>235
東京ドームで、それ絶叫した場面ワイドショーで流れて、ウチのお袋さん大爆笑。
しばらく物真似のネタにしていたぞ
237神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 00:06:10 ID:p5bvbOsF
>>233
待て待て待て待てw また何か変なこと書く奴が出てきたぞ
教義上大川=エルカンターレ だからこそ
「若き日の大川隆法の姿=若き日のエルカンターレ」なんだろ
どうしてそれが違うなんて書けるんだよ

91年7月の東京ドームで本人がエルカンターレ宣言しただろ それも教義上嘘だってのかw

まあアンチにとってはどうでもいい話だが相変わらずいい加減な世界だなあ
238馬場:2009/09/30(水) 00:11:07 ID:W56Nz39A
何で俺らアンチが贋エルカンの相手せないかんのだ。信者はどうした信者は!?
もう風呂入ってネル!

ではまた明日!(笑)

239神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 00:12:45 ID:WaxdlW1g
三次元的制約を受け
きょうこさんの爆撃にも手を焼いているのが大川隆法総裁。
本来の全知全能の姿が
至高神エル・カンターレです。
240神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 00:14:33 ID:tlSXwf7C
>>237
> 「若き日の大川隆法の姿=若き日のエルカンターレ」なんだろ
> どうしてそれが違うなんて書けるんだよ
主の名をエルカンタ−レといって、姿は関係ありません。

> 91年7月の東京ドームで本人がエルカンターレ宣言しただろ それも教義上嘘だってのかw
嘘ではなく方便です。94年までは、方便の時代でしたから
241神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 00:20:57 ID:Egpye6hj
>>240
嘘ではなく方便です。
ってあんた、じゃあ何ならウソになるんだよ。
それに
方便の時代でしたから
ってどこの国の歴史だ?
一々無内容なことに大袈裟なんだよ。
242馬場:2009/09/30(水) 00:22:34 ID:W56Nz39A
>>240
俺が風呂に行くといったらまたコソコソ出てきてやんの。
ゴキブリみたいな奴。
243神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 00:35:30 ID:qH0Y5e+r
ほんとに宗教にはまってる奴っておかしいよな。
ネットで良かった。 近くにいたら怖いよ。
244神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 00:51:40 ID:p5bvbOsF
>>240
あのさ、「主」なる存在がピュアに霊的な概念だったら
「若き日の」という修飾語句はあり得ないだろw

そして書籍の内容が大川の若き日の描写なんだから
この「エルカンターレ」は四国に生まれた大川隆法を指しているわけだ
つか、どうしてそれ以外の解釈が出来るの?

何でこんなことをアンチが信者に書かなきゃならんのかw
245神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 00:54:28 ID:MchQzoKs
>>243
同僚にいるよ。
本人は会員であることを一応隠してるつもりなんだけどガードが緩いのでバレバレ。
この教団は嫌いだけど、そいつは穏やかでいいヤツなんで、宗教はナシで普通に付き合うよ。まあ仕事だしね。皆んなそんな感じじゃないの?
246神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 01:13:49 ID:0QBy5pFM
>>244
いやいや。
こんな匿名掲示板で女房に小突きまわされたり浮気してるのを暴露されたり、死ぬ死ぬ詐欺やってるみっともない男は我らが偉大なるエルカンターレの一語り部に過ぎないのである。としたい信者の自己防衛の萌芽かもしれませんね。
大川君、ご苦労さま。となったら面白いんだけど、この教団でそれは無いんでしょうね。
247神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 01:14:58 ID:n6NIkrhU
Elは、ヘブライ語の神? スペイン語の定冠詞?
Cantareはイタリア語の歌う??

結論:ハナモゲラ語
248神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 01:34:57 ID:9/gdCsTP
>>245
くれぐれも宗教の話をしないようにね。
どこかでスイッチが入ったりすると めんどくさくて大変!
249神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 01:42:35 ID:UDZiYp66
http://www.youtube.com/watch?v=nSFKGAQpmi8
おやすみです〜
  ハ,_,ハ  
 ,:´∀` '; 
 ミ,;:.   ,ッ
,,,. ,゙.".'.",゙. ,
250神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 01:54:36 ID:tlSXwf7C

嘘のなかで方便と認められるものは、人を善導するためのもの。
小さい子供が危ないところへ行こうとした場合など
悪意のある嘘は方便とはいえないだろう。騙すという表現が好ましい。
仏陀再誕の一文
『そして、この地球にも、大いなる力をもった人格大霊が顕れた。』としても
小さな子供の時期には方便を使う以外ないかもしれない。

「若き日の妻へ」発刊後、「若き日のエルカンタ−レ」が発刊された。
総裁夫婦の新しい人生への始まりの思わせるような2冊の書籍は共に若き日と形容された。
信仰の世界には、悟りへの階梯を登るということがあるように同じ人物でも悟りが変わる。



251神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 01:58:38 ID:p5bvbOsF
>>250
君さ、大川≠エルカンターレってしたいんだろ。
で、結局何を主張したいわけ?
>>246みたいなこと?
252神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 02:06:28 ID:tlSXwf7C

そう、そういうこともあると思う。
「私は、嘘ついてゴメンナサイみたいなことは、絶対いいませんからね」

総裁がそういったことがあるから。

反省の大切さ?説法あたりで・・・

では、今日はこのへんで!!
253神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 02:09:17 ID:Xj2c69ZH
>>225
ぶっちゃけアナタならできると思うよ、いやマジで。
やる気があるかないかなどは別にして。
初期から方便への変遷を戒めつつ、疲弊していった会員を掬い上げる論理をかためれば、結構数は集められそう。
254神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 02:11:43 ID:JaYKaZKk
修行者が堕落し、サンガーの内部が堕落すると、世の尊敬を受けなくなります。そして、外部からの外護も受けられなくなります。
信者からの布施もなくなり、必ず政治が介入してきて蹂躙するようなことになります。
そのようなことをさせないためにも、やはり徳高く修行している人たちの群れでなければいけないのです。
・・・・…(沈黙の仏陀第3章)

>修行者が堕落

事例が多すぎて書けないよ(´∀`)


>サンガーの内部が堕落

職員の不倫、選挙資金の不正流用・・・・・あほくさw


理想→やはり徳高く修行している人たちの群れ

現実→ハイエナとゾンビ、盗賊詐欺師の群れ



三宝に帰依できますか?人間やめますか?
255神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 02:27:01 ID:p5bvbOsF
>>252
なるほどね。信仰の対象としての「エルカンターレ」という神霊の無謬性を守るために
「地上でアホをやり続けるあの男はエルカンターレにあらず。だって 嘘ついてごめんなさいなんて言わない=嘘をついているってこと」と解釈し
「大川=エルカンターレと言うのは嘘・方便だ」と言いたいわけね。

バカなことをやり続け、都合が悪くなると「方便」を多用してごまかした宗教の行き着く先かな。
「総裁はエルカンターレじゃないんだよ。自分はエルカンターレだと言い続けたこと自体が方便なんだよ」って
ある意味 ついにここまで来たかって感じだな。

心の中で大川を切り捨てないと信仰が保てなくなってきたか。
256神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 02:35:34 ID:Xj2c69ZH
>>255
強烈な皮肉だが、教義に織り込み済みという気もしますな
「救世主が降り立ち、説く内容の究極は同じはずであるが、
時代背景にあわせ、教えの表現方法がかわる」といった説明があった希ガス

つまり、「エルカンという名称をたてて、そこに信仰をたてさせるのは1つの方便で、じつは
この世の世界があること、とどのつまりは時間や空間があること自体が最高級神霊の意思の現れである」
という風に、教義上は「衆生を救うための表現方法の問題なんだ」、と逃げ道はできていると思う

エルカン像を買わされた人はなんなんだって話だわなw
257神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 02:45:24 ID:nPGZheSK
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%82%BA%E9%81%8B%E6%B2%B3%E6%A9%8B
スエズ運河橋はアル・カンターラ (Al Qantarah El Sharqiyya) で
スエズ運河を横断している道路橋である。
アラビア語でアル・カンターラは「橋」という意味である。

http://en.wikipedia.org/wiki/Al_Qantarah_El_Sharqiyya
Al Qantarah El Sharqiyya
またの名を
El Qantara(エル・カンターラ)
258おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/09/30(水) 06:02:33 ID:g6SWDMmC
ああおかしいw

(こぴぺ)
[7:187] おてんば私立学院総長大暴言「勅令とはバカの強制命令!」 ■▲▼

1 名前:聖者・極道のヤサ◆RRgVSB0c 投稿日:2009/01/26(月) 15:11 ID:5cfgSAAk0
おてんば私立学院総長は以前、大壕院邪気のハンドルネームで
天皇陛下は戦争犯罪者で天皇の発する「勅令」は「バカの強制命令」
であるとほざき暴れておりました。
おてんば私立学院総長は公明党であるにもかかわらず、共産党支持の
ふりをする詐欺師であり、売国奴です。


259神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 06:52:31 ID:4bUuYAwd

おはようございます!


選挙後も相変わらず、朝から流し読みする限度を超えた深夜の投稿量ですね!(笑)


260神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 07:49:44 ID:ddRaWwnR
>>256
エルカン像なんて方便に過ぎません。
買った信者も、買ったのは方便に過ぎないと呵々大笑するでしょうw

教祖と教義を分離して考える信者が増えるとちょっと面白いですね。遠慮なく教祖を糺弾出来ますから。
261神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 08:14:02 ID:x52S9tCs
>>240
>主の名をエルカンタ−レといって、姿は関係ありません。
> 91年7月の東京ドームで本人がエルカンターレ宣言しただろ それも教義上嘘だってのかw
嘘ではなく方便です。94年までは、方便の時代でしたから

非常に興味深い見解ですね。これは240さんが考えたのですか?
それともそういう風に教えている人がいらっしゃるのですか?

262神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 08:58:56 ID:R0fr1oZP
>>203>>203であって >>203ではない。
エル・カンターレであーる!
263神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 09:15:13 ID:LAMrezfx
方便の時代終わっても文春で語った選挙見通しはメタメタだったね
264馬場:2009/09/30(水) 09:17:11 ID:W56Nz39A
エルカンタラーは、北アフリカの近代の地名で自分の名と同じ「高い橋」を意味するところから、高橋信次は
人類が降り立った場所だと言った。
その後GLA信者でSF作家の平井なんとかが、SFの中の神の名で「エルカンターレ」を使った。
その後商社マン中川青年が精神を病み「ボクこそがエルカンターレ」と言っちゃった。
まぁ同じ病にかかり、分派活動らしきことをする者がまた出てくるのは予想範囲内だが。

しかし本人の為に言っておくが、「方便」などと言って言うことをころころ変えたり、人の言ったことを勝手に解釈したりする者は人として「偽者」である。
「偽の神」という以前に「偽の人」である。
そういう者は「擬似宗教風ビジネス」を作って人を平気で騙したりするので監視が必要だ。
よく見ておかなければいけないが、これは宗教ではなく「擬似宗教風ビジネス」なのだ。
265神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 09:20:44 ID:DhkJR5fk

現実を捏造する官僚職員はどうしたらよいと思いますか。

266馬場:2009/09/30(水) 09:22:13 ID:W56Nz39A
ところで大川がエルカンじゃないんなら300万円のエルカン像はれっきとした偽者じゃん。
教団に堂々と返品を要求したらよい。
267神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 09:22:21 ID:fLxZPiJ1
大川がもっとイケメンなら信者増えると思う
268神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 09:23:50 ID:DhkJR5fk

会員を見ないで指示をだす官僚職員はどうしたらよいと思いますか。
269馬場:2009/09/30(水) 09:30:50 ID:W56Nz39A
そんな団体は辞めてまえばよろし。
宗教と思うから未練が残る、
擬似宗教風ビジネスに未練は要らぬ。
270神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 09:53:03 ID:hGzbLZ6e
またメールが来たんでネタとして貼り付けておきます。
私が脱会したのは知っているはずなんだが・・・。
引き戻せるとでも思っているのか?このノーテンキ地区婦は。
++++++++++++++++
おはようございます。今朝のおみくじ一転語をひいてみましょう。
今日も元気にいってらっしゃーい。

【さわやかな人】
さわやかな人にとって、大切な心構えというものがあるように私は思います。
それは、「毎日毎日、一日一日を、感謝して生きる」ということです。
人生は、長いように思っても、やはり、一日一日の積み重ねです。その一日一日をさわやかに生きつづけるためには、一日の枠のなかで人生を完結させながら、その日の問題をその日のうちに解決し、嫌な思いを翌日に持ち越さないことが大切なのです。(成功の法P23)
引っかかりというものを持たない§(*`〓´*)§

☆…━━━━┛
お待ちかねっっっ!!!

本日、9月30日(水)、『悟りにチャレンジ』が全国のCDショップで発売です
ワーイ ( ^-^)o-o<※ ☆ パンッ

ウグンからみなさんへのメッセージです♪
「みなさん、いつもありがとうございます。ウ・ソンミンです。『悟りにチャレンジ』、たくさんの人に聞いてほしいです。私もがんばりますので、よろしくお願いします。」
♪v(*'-^*)ゞ^;*・'゜☆ブイ☆
271神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 11:04:27 ID:4uKP1WV7
>>268
「あなたはわかっていない」

ただ大川総裁の言葉をうのみにしているだけです。
総裁の言葉意外情報がはいりません。
本ももまず、これからどんどん会員が増えると
錯覚し奴隷活動が益々活発化、強化されます。
272神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 11:53:18 ID:DhkJR5fk
>>271
うのみに出来るのも能力なのだ。
素質のよさも必要だよ。
私の過去世に感謝している。
273神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 12:33:00 ID:tlSXwf7C
>>255
>「嘘ついてごめんなさいなんて言わない=嘘をついているってこと」と解釈し
>「大川=エルカンターレと言うのは嘘・方便だ」と言いたいわけね。
そういう短絡的な意味ではありません。エルカンタ−レの法を伝え続けてくださっているのは総裁です。
宗教は説かれた法がすべてという観点から、この世的にも優れた判断を要します。
あの世的には霊界の真実を知ることのできる方が総裁です。

>バカなことをやり続け、都合が悪くなると「方便」を多用してごまかした宗教の行き着く先かな。
沈黙の仏陀にあるように腐敗した宗教には、政治が介入するようです。KKには、軍師もいるということで、
教団を護るために幸福実現党を立党したのではないでしょうか。

宗教は説かれた法がすべてです!!
274神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 12:38:44 ID:tlSXwf7C
>>260
>エルカン像なんて方便に過ぎません。
総裁が3度目の死を迎えた2004年以降のものは、ほとんどが本物ではないでしょうか。
この像は、下賜されて一年も経っていませんから本物と見るべきでしょう。


275神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 12:43:31 ID:tlSXwf7C
>>261
>非常に興味深い見解ですね。これは240さんが考えたのですか?
>それともそういう風に教えている人がいらっしゃるのですか?
この見識は私個人のものです。教えてくださる方もいません。


276菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/09/30(水) 12:43:34 ID:pkfoiDlO
>>272 :神も仏も名無しさん様へ

お疲れ様です。残念ながら、この宇宙には、輪廻、前世、はありません。
これらの風聞は、神一流の、私達を心の寒さから守る為だったそうです。
私達は、この世でゼロから生まれ、永遠無限無始無終の安楽と歓喜の世界
に向かうだけです。又、守護霊ではなく、守護神。守護神の過去生を
感じた方も多かったようです。これらは、神、神々より聞きました。
あなたの信仰心に幸あれ。
277神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 12:45:58 ID:4bUuYAwd

♪あなたは還らない

還る必要もない・・・


名曲ですね!(笑)


唄 ウ・ソンミン

278神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 12:47:52 ID:tlSXwf7C
>>268
>会員を見ないで指示をだす官僚職員はどうしたらよいと思いますか。
3000年後まで残る教えをめざしているため、今の会員だけに指示されたものではないと考えれば、
本当に信用されている職員であり、会員さんといえるでしょう。

279菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/09/30(水) 12:48:17 ID:pkfoiDlO
>>276追記

ちなみに、霊界の地獄ももう無いそうです。悪魔や悪霊はいません。
280神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 12:54:49 ID:tlSXwf7C

伝道の基本は、人間は永遠の生命を持ち転生輪廻している存在を伝えることです!

一般論はそうでも、例外があるということでしょうね。

281神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 13:03:33 ID:tlSXwf7C

それをいうなら名曲ではなく迷曲でしょう!

282白蓮:2009/09/30(水) 13:04:48 ID:D7Hm24AE

この世に病院があるように、あの世にも地獄という病院があります。
283白蓮:2009/09/30(水) 13:07:22 ID:D7Hm24AE
この世に犯罪者がいるように、あの世の犯罪者という魔もいます。
284神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 13:10:21 ID:tlSXwf7C

この世には、神もいれば悪魔もいるということです。

285神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 13:12:52 ID:tlSXwf7C

生きている間にはいろいろあるということです。

286神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 13:22:40 ID:tlSXwf7C

歌唱力ではなく、名前だけで選んだと?

ウ・ソンミン → 「嘘、見ん」

287神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 13:38:59 ID:x52S9tCs
>>275
>この見識は私個人のものです。教えてくださる方もいません。

ご返答ありがとうございます。
私も「エルカンターレは方便」説に賛成です。
28831 134:2009/09/30(水) 13:54:09 ID:rUKWqYl1
>>165
>摂取すると著しく血行を改善し、悪霊を飛ばすビタミンがあります。
>もちろんリウマチにも効きます。

>その名はビタミンB3(ナイアシン)。
>海外通販で簡単に注文できます。しかも安い!

レスありがとうございました。
以前法縁さんが、鬱病にビタミンBのなにかが効果ありと
書き込みしてらしたのを思い出しました。ナイアシンだったのかな
私は血行が悪いので摂ってみます。
289自己レス:2009/09/30(水) 15:21:07 ID:rUKWqYl1
>>288
鬱病にはビタミンB6 B12 のようですね。
ナイアシンは統合失調症によいとか
290神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 16:16:16 ID:3X8C8HDB
ナイアシン(体内ではNADH)なんて体内にありふれた物質。
不足してないなら、たくさん食べればいいわけでも何でもないけどな。
291神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 16:34:19 ID:XR3EtBl4
age
292神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 16:53:56 ID:4uKP1WV7
>>272
気をつけてください。
能力でもなんでもありません。
狂信者となんらかわりがありません。
293菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/09/30(水) 17:05:19 ID:pkfoiDlO
294神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 17:06:32 ID:b5I1d0H5
>>274
下賜されて一年も経ってないと、なんで本物と見るべきなんですか?
295神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 17:36:44 ID:tlSXwf7C
>>294
>私も「エルカンターレは方便」説に賛成です。

このように考える人が出てくるのが本年ということでしょう。本物のエルカンタ−レが出てくるということです。
年初より、魔との戦い、光と闇の戦いといわれました。このような年は過去、なかったと思います。
KK信者にとってはあり得ない真実としか思えないかもしれません。

しかし、師である総裁が、心の指針「師弟への道」で正師という表現がされました。
実際に魔との戦いはありましたし、光と闇の戦いもありました。




296休眠です     :2009/09/30(水) 17:41:26 ID:0LSSdlEr

「正師」ですか。
「国師」だの「正師」だの、本当に一番が、お好きなんですね。
297神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 17:51:43 ID:MZqOccPC
>>295
本物のエルカンタ−レ=ひろし君?
それとも別の人なのかな?
298神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 17:58:11 ID:tlSXwf7C
>>297

本物のエルカンタ−レは、残念ながら、ひろし君ではありません!
299神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 18:06:00 ID:tlSXwf7C

宏洋君と縁の深い人で、総裁とも縁がある人でしょう。
みんな一番がお好きなようですね。

300菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/09/30(水) 18:29:55 ID:pkfoiDlO
『GOD』より

『全ての罪科は私にある。あなたの反省は私の反省だ。全ての罪はあなた方
には無い。あなたの一挙手一投足が、私のものだからだ。全ての罪科は私にある。
霊界の地獄は2008年に消した。悪魔や悪霊はもういない。あの世は、
永遠無限無始無終の安楽と歓喜の世界に完璧に変わった。まずはそれがせめてもの
償いだ。限定された、小さな領域だったが。それに伴い、宗教的ヒエラルキー
世界も無くなった。悟り、とは死語だ。輪廻、前世は無い。それを風聞させたのは、
あなた方の宇宙での孤独を癒す為。後は、面白いから。あなたは今世ゼロから
生まれ、あの世の常楽永遠世界へとワンウェイで向かう。この宇宙、面白ければ
何でも良い、と言う法則も支配的だ。しかし、私は永遠の常識者でもある、
あなた方の苦しみを減ぜよう。奇跡はある。この菊地にもたくさん与えた。
触ってもいない、時計を、PCのキーボード上で、カチャカチャ20秒程
動かした。ガラスのペンダントの形を変形させて地中に埋めておいた、
サングラスの片目のレンズを、掛けた途端、パッと消滅させた。ダイヤの指輪
を出現させた。刑務所の窓から見た、NO,6と書いた汚れたアパートを
半日で消して、後日、又、他の部屋から見せた。他にも霊的現象は数多く与えた。
皆に奇跡は起きる。キーワードは愛だ。愛は全ての全て。愛に不可能は無い。
まず、自らが幸せになってください。楽しく行こう。運命は100%決まっている。
なるようにしかならない。皆、必ず幸せになる。どうか長い目で見てください。
夜、見る夢も、自己実現の一部に加えてください。あなたは幸せになる。
ア・ナ・タ・ハ・シ・ア・ワ・セ・ニ・ナ・ル。『GOD』の善性を信じてください。
あなたは幸せになります。やや長くなりましたが、今はこれまでです。愛を信じて、
愛に生きてください。大宇宙のパーティは、始まったばかりです。』
301神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 18:31:13 ID:CnNG7Y1o
うつ病にビタミンは効かんよ、先生が言ってた
まともな食事ができることが大事

別に適量を摂取するのはいいけど、
それをきっかけにしてがんばる位にとどめておかないと、サプリ信仰になってしまう
302神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 18:41:59 ID:101Q0XwH
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
那須メルマガ Vol.16
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
総本山・那須精舎
奥の院メール
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

こんにちは、久しぶりに、那須精舎より全国の皆さまにメールを送らせていただきます。v(o^0^o)/

◇◆◇◆◇◆◇◆
立宗記念『運命開拓祈願』祈願式
◇◆◇◆◇◆◇◆

≪信仰により、全人類の運命をまるごと開拓する!≫

那須精舎では、映画『仏陀再誕』、幸福実現党、幸福の科学学園、海外支部拠点展開と、次々と展開している新規事業をすべて大成功へと導き、全人類の運命をまるごと開拓していくために、立宗記念『運命開拓祈願』祈願式を開催いたします!!
この祈願式は、成功の大神にして、無限の繁栄をくださる、主エル・カンターレに捧げる宣誓式です。
ぜひ、当会初の霊園「来世幸福園」、そして当会初の学校「幸福の科学学園」と、常に新たな“チャレンジ”と“価値の創造”の場となっている総本山・那須精舎の祈願式に臨み、繁栄の未来を開拓してまいりましょう。
祈願式は、天上界と直結し、「永遠の仏陀」の御手に包まれる、大ストゥーパで執り行います。

【日時】10/ 6(火)12:00〜「立宗記念式典」の中で開催
10/ 7(水)12:00〜「立宗記念・七の日感謝式」の中で開催
10/11(日)13:00〜
【場所】総本山・那須精舎 大ストゥーパ

*****************
総本山・那須精舎 
*****************
303おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/09/30(水) 18:52:21 ID:g6SWDMmC
>>261
>94年までは、方便の時代でしたから

09年の、今の時点でも方便の時代のまんま。
但し、選挙に打って出る場合は公約が全てなので「方便」なんて一切通用しない。
304おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/09/30(水) 18:57:03 ID:g6SWDMmC
>>282
たとえば「医療法人報徳会宇都宮病院(栃木)」や、安田系の「大和川病院(大阪、廃院)」のような?
305神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 19:00:22 ID:W56Nz39A
>>299
んで、誰がそう言っているんだい?
306神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 19:06:56 ID:rUKWqYl1
>>301
>うつ病にビタミンは効かんよ、先生が言ってた

先生って誰? 総裁先生ですか?
ビタミン剤”だけ”で鬱が治ると思いこむ人はいないと思います。
サプリの基本は食事だけれど
病気のときは補助剤があればいいなと。

運がよければ、法縁さんの経験に基づいたコメントがいただけるかもです(^^)/

307神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 19:50:44 ID:4bUuYAwd

ウ・ソンミンの歌唱力は抜群です!


♪ありがとう〜仏陀〜(笑)


308神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 20:46:20 ID:7xLc85l8
ゆはなつむうたやさぐんま
309神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 20:50:19 ID:NpiMZ9ry
↑なにコレ
310神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 20:57:27 ID:x52S9tCs
>>295
>本物のエルカンタ−レが出てくるということです。

どうしても「エルカンターレ」にこだわるなら、「すべての人々の中にエルカンターレがいる 」というしかない。
だれか特定の人物を指して、「あの人だけがエルカンターレだ」というのは愚かだと思う。
311神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 21:15:18 ID:EEwvzkoJ
どうでもいいよ
312神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 21:44:25 ID:tlSXwf7C
>>310
> だれか特定の人物を指して、「あの人だけがエルカンターレだ」というのは愚かだと思う。

そう、その愚かな行為をしたのは他の誰でもない大川隆法、愚かな人物ということですね。
313神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 21:45:35 ID:tlSXwf7C
>>305
大川隆法氏が著作を通じて・・・・・
314神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 21:48:39 ID:tlSXwf7C
>>303
> 09年の、今の時点でも方便の時代のまんま。
> 但し、選挙に打って出る場合は公約が全てなので「方便」なんて一切通用しない。

総長自身が方便の時代を終わらせたらいかがなものでしょう。
選挙に出る場合の議論ではありません。通用しないからって何がいいたいのでしょうか。
315神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 21:52:33 ID:tlSXwf7C

選挙のことなら、そこにいる小林早賢に言ったらいいではないですか?
316神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 21:52:44 ID:n6NIkrhU

 現在は大便の時代!!
317馬場:2009/09/30(水) 21:56:09 ID:W56Nz39A
El Kantara で検索してごらん。
アルジェリアの、高橋信次が言った人類が降り立ったという「ザ・高橋」に行けますよw。
すんごい田舎みたいですが。
ちなみにエルなんとかは、アラビア語文化圏、スペイン語文化圏にごまんとありますね。
それでもエルカンターレにこだわりますか?
318神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 21:57:00 ID:x52S9tCs
>>312
> そう、その愚かな行為をしたのは他の誰でもない大川隆法、愚かな人物ということですね。

いつか、大川先生が「実はエルカンターレは私だけではない。すべての人の心の中にエルカンターレがいる。」
というようなことを言って、つじつまを合わせて下さるのではないか、と思っていましたが、今のところ、そういう方向には
行っていないようですね。
319神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:01:41 ID:UT3PwswP
どなたか長崎の会員さんいらっしゃいませんか?
浜口町の電車通り沿いにある無人ビルの外壁一面に張ってるKJ党のポスターうざいんですけど
選挙終わって一カ月、あまり長くそのまんまだと却ってみすぼらしいと思ふぜ
だれか管理する人いないのかしら
320神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:03:50 ID:tlSXwf7C

日本には著作権というものがあります!
基本書のサブタイトルには「エルカンタ−レへの道」と書かれています。

エルカンターレが必要ないなら、何故すべての分野で商標登録までしたのですか。

この名を守ろうとしたのはKK教団であり、総裁でしかありません。
321馬場:2009/09/30(水) 22:04:38 ID:W56Nz39A
3億6500万年前に地上に降りた最初の場所がエルカンタラー・・・
という史観は今も健在なんでしょ。
金あるんだからアルジェリアのエルカンタラーに行って発掘してごらんよ。
どうせ何にもでてこないから。
322神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:08:16 ID:tlSXwf7C
>>318
> いつか、大川先生が「実はエルカンターレは私だけではない。すべての人の心の中にエルカンターレがいる。」
> というようなことを言って、つじつまを合わせて下さるのではないか、と思っていましたが、今のところ、そういう方向には
> 行っていないようですね。

生命の大樹ということでつじつま合わせはしてあるようです。
ところが、天国への門を開く鍵は、自分以外はいないというような発言もしているようです。
323神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:13:47 ID:n6NIkrhU

El Kantara ならエル・カンターラじゃないか
324神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:20:18 ID:tlSXwf7C
コピペ
カンターレという高橋の造語のもとになったEl Kantaraなんですが。
東アルジェア(チュニジア方面)のとある山にあります。
バカが詣でに行きそうなので詳しくは書きませんw
この地名の由来ですが、これアラビア語です。古代語ですらありません。
「橋」「高架橋」という意味の地名。フランス植民地時代にここに橋創ったから。
でね、El Kantaraって名前になったのは最近で、昔はCalceus Herculisってラテン語でした。

注:El Kantaraのもとの地名Calceus Herculisは「ヘラクレスのブーツ」の意味。
 地形が巨大なブーツっぽい形してるから。
 そこそこ!ヘラクレスがヘルメスがってデンパ飛ばさないようにw

ということで、El Kantara。最近出来た橋にちなんだ地名だったんですねー。
それがめぐりめぐって「エデンは北アフリカ」ってチャネリング本読んだ
高橋信次に拾われて、
 ↓
「私は仏陀よりも偉いランティだった。
 仏陀の本名はカンターレといて、北アフリカにあった
 エデンの地エルカンタラーはそれに因んだ地名なの」
 ↓
それをテープで聴いた大川が「自分こそが仏陀。ていうかカンターレ」
 ↓
東京ドームで「我はエルカンターレ(ザ・高い橋)である。地球最高の権限を握りたるものである」
と大恥フレーズをいっちゃったという経緯です。うわー。。

ということでわかりましたかみなさん。
カンターレって造語はこうして生まれたんです。




325神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:23:09 ID:tlSXwf7C

造語の世界はわかりません。知ってる人が不思議。
326神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:26:31 ID:Vf2kbcT8
327神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:27:42 ID:d4MmzE+z
>>324に従えば
総裁は東京ドームで
「我は大川隆法であって大川隆法ではない。
ザ・高橋であーる!」
と言ったってこと?
328神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:33:31 ID:tlSXwf7C

至高神エルカンタ−レというということは、「高い神に至るエルカンタ−レ」

勝手につけて説明はされていない変な名称かもしれない
329おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/09/30(水) 22:36:32 ID:g6SWDMmC
>>322
>天国への門を開く鍵は、自分以外はいないというような発言もしているようです

相変わらずホラ吹きだねえ、あの人w
330神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:37:03 ID:tlSXwf7C

エルカンターレ文明は高橋さんの文明になるということでよろしいのですか。
331聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/09/30(水) 22:38:41 ID:PAMhlIjg
>>322
>ところが、天国への門を開く鍵は、
>自分以外はいないというような発言もしているようです。

この発言をエルカンターレが天国に行く者を決めていると捉えると
KK教義的にもおかしいんだよな。
人が天国に行くか地獄に行くかは心の状態と善行によって自動的に
決めるものであり、大霊によってジャッジメントされるわけでは
無いんだから。

「俺が鍵を持っている」発言は天国にいくための法を説いているのは
自分だというくらいに解釈しないとKK狭義上整合性がとれない。
332神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:39:42 ID:4GBLUpXX
幸福の科学には素晴らしいものもある
全否定するのはもったいないと思う。
333神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:40:22 ID:tlSXwf7C

ひとことで言えば、地上から天国への橋渡し役が大川隆法総裁ということでしょうか。
334神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:42:46 ID:WymrREkk
>>315
早賢は送検されてどうなったの?
335神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:47:45 ID:WymrREkk
>>332
全肯定することもないよな。
336神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:51:10 ID:Vf2kbcT8

実況 「今夜はごちそうさま」


http://www.youtube.com/watch?v=5QZn8-CbEdI
337神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:51:47 ID:tlSXwf7C

大霊の法を総裁がかわって説き、天国への門を開く鍵を使うそうな・・・隠してあるんだなってこと

338馬場:2009/09/30(水) 22:53:17 ID:W56Nz39A
>ところが、天国への門を開く鍵は、
>自分以外はいないというような発言もしているようです。

これだけ多様な人々が住む地球に、自分だけが人を救える、自分には世界の誰でも救えるというのは大変な思い上がりだな。
歪んで曇った壜底メガネを外して、この広い世界を見渡してごらんよ。
339 [―{}@{}@{}-] 神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:01:49 ID:pSwWX0Fq

天国の鍵はイエスがペテロに授けたんであって、高橋さんとは関係ないんだけどね。
340神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:03:50 ID:tlSXwf7C

地上を天国にするってことかな。仏国土ユートピア建設というくらいだから・・・
341神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:05:24 ID:JaYKaZKk
>>282
>
> この世に病院があるように

あるある、あるよねぇw


全国に200店舗以上を誇る「幸福の科学精神病院」がまさにそれwww

人格障害をはじめとする各種メンヘラで病院に行くほど重くは無いが
妄想などが酷すぎて隔離が必要な場合のデイケアセンターとして
全国数百箇所に設置、ちなみに総合本部と言う所では「職員」を名乗る基地外をたくさん収容しております('A`)

ちなみにここ、保険効きませんよw
342神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:08:28 ID:EEwvzkoJ
仏国土ユートピアって言葉がまず違和感あるな。
理想郷とか桃源郷とか、適当な言葉にすればいいものを。
東洋と西洋の融合、ってか源流にあたるなんていう教義が関係しているのかは
わからないけど、色々と言葉に違和感を感じる。アドバンスト宗教とか。

343馬場:2009/09/30(水) 23:11:47 ID:W56Nz39A
>>332
素晴らしくないところばかり猛成長するもんだからね。
素晴らしくないところを自ら切捨てられればいくらかは見直すかもだけど。
無理だろうな。
344おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/09/30(水) 23:14:15 ID:g6SWDMmC
>>337
総裁に関わっている霊の大半は「大霊」なんかではないことが大きな問題。
345様式第73号の幽霊:2009/09/30(水) 23:15:29 ID:JaV7ptME


   /.   ノ、i.|i     、、         ヽ
  i    | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ        |
  |   i 、ヽ_ヽ、_i  , / `__,;―'彡-i     |
  i  ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' /    .|
   iイ | |' ;'((   ,;/ '~ ゛   ̄`;)" c ミ     i.
   .i i.| ' ,||  i| ._ _-i    ||:i   | r-、  ヽ、   /    /   /  | _|_ ― // ̄7l l _|_
   丿 `| ((  _゛_i__`'    (( ;   ノ// i |ヽi. _/|  _/|    /   |  |  ― / \/    |  ―――
  /    i ||  i` - -、` i    ノノ  'i /ヽ | ヽ     |    |  /    |   丿 _/  /     丿
  'ノ  .. i ))  '--、_`7   ((   , 'i ノノ  ヽ
 ノ     Y  `--  "    ))  ノ ""i    ヽ
      ノヽ、       ノノ  _/   i     \
     /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;"  ,/ヽ、
346 [―{}@{}@{}-] 神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:18:52 ID:pSwWX0Fq

天国の鍵とか、地上天国とか、生命の大樹とか、全部統一原理から盗んできたんだと思うよ。
日韓海底トンネルとか、世界交通革命とか、南北統一と同じで。
>>332
素晴らしいと思わせられるものを一つも盛り込めなかったら人は集まらないわな。
どっかから拝借してきてでも体裁は整えるだろ。
347おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/09/30(水) 23:21:36 ID:g6SWDMmC
>>332
部分評価をするなど、「こりゃいいや!」と思える教えを各自で取捨選択しながら自分に取り入れて咀嚼するやり方ならば
幸福の科学信仰を通して大きく向上することが出来る。
ただ、「無理をしてでも信じ込む」やり方では、それこそ”カルト中毒”に陥ってしまう。

これは受け取る側、信者側の匙加減次第。
…これぞまさに「自己責任」。
348神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:22:55 ID:tlSXwf7C
>>344
総裁、言ってたよね。
これから、40年から50年後に大如来が二人出てきて神代の時代以上の国造りが始まるということ。

この法話は、政治家の過去世を明かされたときで、いかにも遠い未来のことのように言ってのけただけ。
今、その時が来たみたいだよ。

349神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:24:45 ID:DhkJR5fk

ここまできたらもっと大言壮語の言葉を残してほしいと思うぞ。

いま世界にこんなことを言っている人はいないのではないか。

350神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:26:03 ID:n6NIkrhU
>>346
幹部級で、元統一(原理研も含む)いないの?
351神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:26:35 ID:tlSXwf7C

日本は昔から、日本神道が強い国。神と仏が手を組んで、KKの教えを広めたらどうなるのかな。

日本一の宗教になること間違いない。
352神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:31:31 ID:JaYKaZKk
>>350
知ってる限りではいないハズ

信者ではそういうのいるんだけどね('A`)
353神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:32:20 ID:tlSXwf7C

大如来二人は、聖徳大使とやまとたけるだと思う。他にもいっぱいいるんだって、、、
面倒くさくていえないくらいにいる。
354神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:33:00 ID:JaYKaZKk
>>347

> ただ、「無理をしてでも信じ込む」やり方では、それこそ”カルト中毒”に陥ってしまう。


”カルト中毒”ねぇwwww

たまには良いこと言うじゃん(´Д`)
355神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:34:55 ID:DhkJR5fk

宇宙の人からみたエル・カンターレはどのような存在なのでしょう。
宇宙の人の魂の親でもあるのでしょうか。神という思いはあるのでしょうか。

356おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/09/30(水) 23:34:56 ID:g6SWDMmC
>>348
その可能性は、実際にあり得る。
M・ドーリルという人をはじめ、幾人かの聖者もが同じような予言(それとも予見?)をしてきてもいる。
357馬場:2009/09/30(水) 23:37:57 ID:W56Nz39A
信長、秀吉の生まれ変わりだとか言われた政治家がいたっけ。
鳴かず飛ばずだね。

妄想乙。
358神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:38:35 ID:EEwvzkoJ
>>353
いっぱいいるって、如来認定されたのって誰がいるのよ?
 ・子供たちの全員か一部か(よく覚えてない)
 ・ゴルバチョフ(7大天使のうちの誰か)
位しか覚えてないんだけど。
神代の時代の大如来ってのは自分の子供を指して、国づくりしていくって言いたかったんでしょ?
わりと最近の法話でも、KKが世界宗教になっても神道は自分の子供がいるから人質を取られているようなものなので潰さないという説明だったしね。

自分は「教団は理事に任せた」とまで言って乗り込んだ選挙で大敗して逃亡したけど、大川の子供が国づくりするんだな?
妄言もここまで来ると笑えるよ。
359神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:46:51 ID:20crwpyW
>>324
ということは、高橋信二の「私は高橋だからエルカンターレなんだよ」というボケを
大川がツッコミそこねて「いやいや私がエルカンターレ」ってやっちゃったってこと?
360馬場:2009/09/30(水) 23:48:00 ID:W56Nz39A
だからさー誰それが過去世が誰それで何とかの生まれ変わりだからすごい、とかいう論法がそもそもダメなんだよ。
オヤジがなんとかだから期待、とか困るだろ。
で、あんたらは凡人だからその大女口来をただ期待してるだけかよ。
世界に歴史に残ってる宗教で、そういうのをまともに言ったところがあるか。俺の知る限りないぞ。
361神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:55:20 ID:JaYKaZKk
なんかさぁ、これ思い出して吹いたよw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%81%AE%E5%A5%B32

KKはこれをモデルに・・・・考えすぎ??
362神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:57:16 ID:tlSXwf7C
>>358
>わりと最近の法話でも、KKが世界宗教になっても
>神道は自分の子供がいるから人質を取られているようなものなので潰さないという説明だったしね。

今いる子供たちだけじゃないと思うよ。
如来認定はされてないけど、みんなKKとは全く関係ないところにいるから誰も知らないはず。


363神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:58:08 ID:CYt1Uw26
せっかく、さとうふみやいるんだから、もっと使ったら?
加持隆介の議みたいな幸福実現党の宣伝漫画とか。実在の人物を徹底的に美化してさw
364馬場:2009/10/01(木) 00:07:05 ID:qERZVfPN
>>361
南原さん出てたんだな。
確か獅子奮迅菩薩決死隊って南原さん担ぎだされてた。早くに亡くなったんだな、合掌。
てか今の信者、南原さんて知ってるのか。
ちょっと前の自分とこの歴史も知らないようじゃ、ニワトリみたいに同じこと何度でも繰り返すわけだな。
だから歴史の知識って重要なんだよ。勉強しる。
365神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:08:08 ID:+LNACZ0I
>>362
で、如来認定されて、国づくりをしてくのは誰なのさ?公にされてない?
子供たちは天台チギだの神道系だの、如来様が多いみたいだけど。

こんなこと言っていたら、そのうち潰されるぞ。今までは相手にされてなかったが
選挙まで打って出た。惨敗だが、金はありそうだと分かった。
仏教も神道も、まとめて敵に回る可能性のが高いってわからんのかね
366神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:12:06 ID:+LNACZ0I
>>364
方便扱いで隠されちまってるからやむをえない面もあると思うよ。
昔のテープなんて、南原さんとか原さんとか普通に登場してたが、
今は入手できないんじゃないかな?
最近の信者を責めるのはちょっと酷かと思う。
ゴロゴロ方針やら人員はおろか、教義すら変えるのがおかしいのよ
367神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:12:09 ID:VJnMY3Ft

どにような時代においても真実は必ず存在する。

過去にこだわるより未来を見つめて生きていくことが大切だろう。

未来の大鷲たちは、いずれ姿をあらわすであろう。

368神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:16:16 ID:ccm4zyS0
>>365
美人局使って、エロカンターレ引っ掛けるのが早い。どこかのヤクザがやりゃいいんだよ。年間10億位ムシれるんじゃないのw
369神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:16:16 ID:+LNACZ0I
>>367
ガチ信者だった頃は、「未来の大鷲にも、飛べないヒナの時代はあるのだ」、という言葉には感銘した
今でも、その言葉に間違いはないと思うが、信者連中は勝手に解釈するからな〜
手練手管の職員連中から、未来の大鷲として職員に引きずり込まれるような若い人がいたらかわいそうかな。
職員連中なんて、一生ヒナみたいなもんだよ。社会復帰できないヒナ。
370神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:25:14 ID:uy5bjcz1
>>369

> 手練手管の職員連中から、未来の大鷲として職員に引きずり込まれるような若い人がいたらかわいそうかな。

何人も見たよ、学生部からの採用じゃなくて青年の中途採用ね。
出家に淡い夢でも抱いたんだろさ(´Д`)

あのまんま出家しないでいたら年収もなんもかんも桁違いだったろ?って人何人も見たけどねぇ

KK職員なんぞ、所詮使い捨ての世界だよ。
そこに喜んで入っていく連中は自分からアリ地獄に落ちていくアリのようなもんだ。

下手に優秀なら上のヤツラににらまれて潰しかけられたり打ち込みの対象になったり
見た目が良いとかモテるとかはいろんな意味で酷い目に遭うシナぁ。
371神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:30:50 ID:+LNACZ0I
>>370
酷い話ですよね。笑えない。社会に貢献する優秀な人間であったであろうし、
ハマった宗教には問題があるかもしれないが、神とか善意とかは信じる善良な人間であったはずだ。
ファルコン告発にあったけど、従業員じゃなくて、僧って位置づけだから、労基法とかも対象外なんでしょ?
酷使されまくって、正しき心の探求どころか、心が壊されてしまう。
笑えねえよ。俺も昔職員にならなくてよかった。。。。
372神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:31:00 ID:CnmTqN3m
ここ10年くらいの間に、支部に来る熱心な信者は韓国人の割合が目だって増えているような気がします。
私の支部とその周辺だけの現象なのでしょうか?
あの人たちは声が大きくて自己主張が強いひとたちが多いので私は苦手です。
373神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:32:06 ID:VJnMY3Ft
>>369
>職員連中なんて、一生ヒナみたいなもんだよ。社会復帰できないヒナ。
世の中を変えるには、職員だけじゃ無理なわけ。政治の世界から、経済界など、
すべてのところで活躍できる人材がいないと無理だと思うよ。
職員は宗教団体として、必要不可欠でしょ。仏教は出家者がいて初めて本物といえるから。

374神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:40:33 ID:+LNACZ0I
>>373
ちょっと論点がずれてるが・・
じゃあKK信者で大鷲になった政治家や経済人がそろそろ出てくるのかな?
375神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:43:45 ID:J3BoFTtI
>>373
世の中を変える人たちが本物であって、
変えられない出家集団など屑集団でないのか。
376神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:50:06 ID:VJnMY3Ft
>>374
> じゃあKK信者で大鷲になった政治家や経済人がそろそろ出てくるのかな?

そう、出てくると思うよ。その人を縁として大如来が出てくることになっているもの。



377神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:52:37 ID:J3BoFTtI
>>373
だいたいがこうしてHSが日本を
支配できるともくろんでいるし、
活動シンジャもそうなると洗脳、ふきこまれて、
総裁及び支部長の支持にしたがっている。
三塚総理待望論からまったくHSは変わっていない
さらなるカルト化している。
378馬場:2009/10/01(木) 00:53:55 ID:qERZVfPN
>>373
KKのダメなところは、「出家」という言葉を安直に使うところにある。
普通既存仏教で出家といえば、本人が望むかよほど酷いことしなければその世界で生きていける。
KKは経済状況とか方針とかその場次第で人を切り捨てるだろ。その後の本人の人生なんて知ったこっちゃない。
それに「出家」とは世を捨て家を捨てるんだから、経済や政治に口出すんなら本来出家者がやるべきでない。
その辺を曖昧に身勝手に「出家」という言葉を使うからKKはダメなんだ。

まぁ本人が宗教依存から脱せれられれば、生き方はいろいろあるんだろうがね。
379神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:54:38 ID:VJnMY3Ft
>>375
> 変えられない出家集団など屑集団でないのか。

これは大きな間違い。世の中を変えていくのは正しい心の教えや正しい政治のあり方を示してこそ。
だから、その正しい教えを伝える人たち、職員がいてこそだと思うよ。
380神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:59:21 ID:uy5bjcz1
>>379
> >>375
> > 変えられない出家集団など屑集団でないのか。
>
> これは大きな間違い。世の中を変えていくのは正しい心の教えや正しい政治のあり方を示してこそ。
> だから、その正しい教えを伝える人たち、職員がいてこそだと思うよ。
>

そういう連中が密告だの打ち込みだのやってるわけなんだが、これは「正しい教え」なのだろうか?
いかに職員が酷いか、散々に見てきたがそういう連中が「正しい政治のあり方」なんぞ示せるわけもない。
妄想、印象操作もほどほどにしろや。
381神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 01:02:10 ID:VJnMY3Ft

教団の支持に従わず、出家などするものではないって?
382馬場:2009/10/01(木) 01:03:34 ID:qERZVfPN
>>379
ほーら出家者なのか職員なのか曖昧。
職員で正しい政治のあり方示すというなら労働基準法くらい守れば?
社会の基本だぜ。
383神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 01:05:08 ID:LAVJljyY
>>382

あなた、教団に関係のあった人なの?

今日の地震予言は全く無視するんですか(笑)
384着物美幼女 ◆78LFFHbjXg :2009/10/01(木) 01:08:54 ID:xvpyX68b
月刊誌「リバティ」10月号に於いて幸福実現党(≒幸福の科学)による敗戦の弁の掲載は無い模様ですねw
幸福実現党衆院選全敗&公職選挙法違反による幸福実現党関係者大量逮捕については全力でスルーする幸福の科学w
幸福の科学はほんとうに叩き甲斐がねーカルト宗教だなwww

話は変わりますが、月刊誌「リバティ」11月号では「格差のウソ-構造改革は本当に間違いだったのか?-」
という記事が掲載される様なので楽しみです^^
いまだに格差肯定論を採る空気を読めない大川総裁タンが不憫でなりません^^;
385馬場:2009/10/01(木) 01:09:10 ID:qERZVfPN
>>383
ないよ。

地震予言?知らないけどまた後出し予言ですか。
386神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 01:10:24 ID:11bS9xAX
387着物美幼女 ◆78LFFHbjXg :2009/10/01(木) 01:12:18 ID:xvpyX68b
>>384

一行目(誤)月刊誌「リバティ」10月号 → (正)月刊誌「リバティ」11月号

五行目(誤)月刊誌「リバティ」11月号 → (正)月刊誌「リバティ」12月号


388神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 01:14:15 ID:n8slsq+q
>信長、秀吉の生まれ変わりだとか言われた政治家がいたっけ。
鳴かず飛ばずだね。

信長が菅直人さんで、秀吉が野中宏務さんで、家康が鳩山由紀夫さん、今の総理ね。
389神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 01:17:36 ID:+LNACZ0I
>>388
ん?違くないか?家康はすでに無くなった人だった希ガス
それに鳩山の前世は文人だから戦争問題にも疎いって論調だったはず。
390馬場:2009/10/01(木) 01:21:25 ID:qERZVfPN
>>388
はぁ??また設定変更ですか。
信長→小林興起
秀吉→鳩山弟
じゃなかったっけ?


その3人も全然キャラ違うと思うけど、んで何よ、その面々なら民主党で、kkは民主党政権に反対してたんじゃないの。
わけかわりませんけど。

391神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 01:22:10 ID:J3BoFTtI
>>379
というかチケット配るのが関の山。
その繰り返しで組織が変わる気配なし。
392馬場:2009/10/01(木) 01:24:53 ID:qERZVfPN
もうさー宗教やるなら真面目にやれよ。
もう寝ますよ俺は。
393神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 01:33:28 ID:n8slsq+q
>>389
でも388が真実。教団中枢部でも教えられてないかもしれないけど、小林さんが信長で住さんが家康というのは完全に間違い。
野中さんが引退なされたけど、本当は北朝鮮問題などカルマの刈り取りも兼ねて(秀吉の朝鮮出兵)総理やられる予定だったはずが、引退なされてちょっと話が狂った気がする。
自民野中総裁、民主菅さんか鳩山さん代表で強調して北朝鮮問題など取り組むはずだっただろうと思う。である程度中国問題なども日本の武装強化を成し遂げて、神道系の偉い方々いバトンタッチされるはずだっただろうと思う。
だから実現党の出現はどちらかといえば予定外の早さの出陣でゴタゴタしてしまったんだろうと思う。先が心配。
ちなみに民主は岡田さんが離党して党を立ち上げて分裂して終わると思ってる。岡田さんは明智光秀の生まれ変わりで謀反に近い展開かな。
394神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 01:34:21 ID:J3BoFTtI
>>379
ただし教えを伝えているからといって、
職員や会員が正しい心とはかぎらないし、
これからも勘違い信者がふえつづける、
いや減り続けることでしょう。
395神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 01:41:25 ID:PZhggHkj
高橋のエル・カンタラーってナイル渓谷だったよな。
ここにも同じ地名があるのかしらん。
396神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 01:42:53 ID:+LNACZ0I
>>393
もう寝るんで明日までにソースをお願いしたい。思い込みだけじゃないでしょうね??
小林さんが信長で住さんが家康というのは公式見解だったと思うし、このスレの人も同意すると思うよ。
397神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 01:45:54 ID:n8slsq+q
>>396
すいません、ソースはありませんが強いて言えば私の霊査です。
398神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 02:16:28 ID:IHLgxOxE
公式見解も何も、大川が講演会で述べたのが
信長→小林
秀吉→鳩山弟
家康→住(故人)

また昨夜の分派信者かw 大川の述べることは嘘、方便で
自分の霊査が正しいって、完全な自分教やんww
399神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 02:20:20 ID:IHLgxOxE
ああ、そうか、そういうことか。
大川が述べることは嘘、方便で自分の霊査が正しい、
だがエルカンターレは存在するってことは

自分こそが本当のエルカンターレだってことが言いたいわけじゃんwwww
400神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 02:38:33 ID:2Y9IHJ7p
レムリア崩れかなにかだろう
401神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 02:40:25 ID:IHLgxOxE
何だかな・・・大川はエルカンターレではないってこと書いてたから宗教的内容に少しは期待したのだが
何のことはない、>>388やら>>393を平気で「真実」と書いてしまう精神障害系の方でしたか。

>>393では大川の講演における過去世話を「完全に間違い」と否定しながら、
エルカンターレ信仰を説くという、分裂気味の内容を書けるのは、そういう症状の方だからですね。

カルトにつきあって良い事ないよな。こんな人達の妄想に時間を費やすのだから。
402神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 03:37:36 ID:rdw2ZEMH
鳩山氏は平安時代の貴族である事は間違いない。
戦国時代の感じではない。

谷垣氏は中国の唐時代の政府高官

麻生氏は戦国時代の大名。横棒の下に3つのだんごのマークが見える。

信長の生まれ変わりはいません。信長は現在5次元で反省中。
秀吉は鳩山邦夫
家康は海部俊樹
403神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 03:47:50 ID:rdw2ZEMH
大川劉邦さんはかなり偉い人の生まれ変わりである事は間違いありません。
霊査してみるとやはりエルカンターレであり釈尊の生まれ変わりのように見える。
この人だけ光の量が圧倒的に違う。
404神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 03:55:06 ID:p1aPTz7u
>>402
根拠は何?
信長は反省中なのに
秀吉と家康は反省しないの?w
5次元って何?
なんで6でも7でもなく5次元なの?
中国史で唐と隋以外知ってる?w
戦国時代の感じではない。となんで平安貴族で間違いないの?
あなた最近バラッド見に行った?特番かな?
参考までにあなたはどなたの生まれ変わりか教えてくれませんか。
405神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 04:17:32 ID:rdw2ZEMH
↑ファジーに分かる範囲で答えてます。

基本的に存命中の人物なら想念体(アストラル体ともいう)を通じて過去世の意識に
アクセスしていますが、生きていた当時に刻んだ念を読み取って
言葉に置き換えているだけです。

過去の偉人の場合は想念体自体の取っ掛かりがないので若干ハードルは
上がります。
これぐらいの霊査は誰でもできますよ。
あなたのように懐疑的な人にはまったくできないでしょうが。
特段の修行も才能も要りません。当たり前の能力でしょう。


406神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 04:30:37 ID:O0IzB4RS
エクセーヌ(Ecsaine)とは、東レが開発・展開しているスエード調人造皮革のブランドである。
欧州及び自動車内装向けではアルカンターラ(alcantara)というブランド名で展開している。
アルカンターラという名称は、アラビア語のAl Kantarをイタリア語風に
アレンジした造語であり、日本とイタリア両国の友好の「架け橋」であると同時に、
東洋と西洋の文化の「架け橋」でありたいという願いを込めた名前であるという。
2003年には自動車内装用が世界共通のアルカンターラ・ブランドに統一された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%8C
407神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 05:08:57 ID:zhZf+FGZ
大川の生まれ変わりの物語には、大川自身が数学音痴だったためか、
ニュートン以外に誰も数学者がいないな。
日本にもガロアの生まれ変わりとかアーベルの生まれ変わりとか出してちょ。
408神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 05:58:02 ID:YpdVLYo0
過去世はエジプトでピラミッドの岩運んでたとか、そういう著名人はいないの?
そういうやつは結局どこまでいっても浮かび上がれないのか?
409神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 06:10:34 ID:78E+C0eE
http://www.youtube.com/watch?v=FnLgjMumca0
おはでつ〜

             ____
             /,'3 `ァ
             `ー-‐`
410おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/01(木) 06:11:09 ID:+Q4Zfy4y
>>402
>麻生氏は戦国時代の大名。横棒の下に3つのだんごのマークが見える。

要するに「サンフレッチェ」を象ってるんだよね? w

>家康は海部俊樹

はい、これは大ウソ。
411神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 07:56:10 ID:M0WvAnLM
>>402
ここの信者は前世占いがほんと好きだな


403 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 03:32:48 ID:cBGsrgnO
小沢には蝦夷の豪族の悪魔が憑いていて、選挙で中央を倒したと喜んでいて、
日本の国体を破壊しようとしている、んだそうな。

2009.9.22八戸支部精舎説法『地獄からの脱出』
・昨日は盛岡で説法をし、そのまま盛岡で宿泊した。
・選挙期間中は、岩手県にはバリアがあって入れなかった。北海道は二回ほど入れた。
・昨日の晩、ホテルに居たら、何かが来たような感じがした。
そこで、正心法語をかけたら、坂上田村麻呂に敗れた豪族の霊が現れた。
岩手王国を作った人に憑いて、指導をしている。悪魔に分類される人である。
・「中央政府を倒した」と言って、喜んでいた。「恨みは返した」と。こういうのが真・闇将軍に憑いている。
・中央政府を憎み、東京を中心とする国のあり方を破壊しようとしている。
・また、幸福実現党の中に、坂上田村麻呂が居る、と言っていた。(総裁先生が確認したわけではない。)
ttp://fhtri.blog54.fc2.com/blog-entry-84.html
412神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 09:22:02 ID:bTL4cN74
age
413神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 09:37:04 ID:Dj7ftDEf
過去世遊びはやりたいだけやればいいか
このスレ、他宗批判しないわけ。GLA、レムリア、ワールドメイドしか出て来ないってことは、ひまな職員が作ったんじゃないか?
還俗の理由だけをつくりあげてと考えたほうが無難。3つの宗教、似てるし、有り得るな
ここで本物書いてんじゃないか?
創価を相手に出来るちからもなく、聖書かく能力もないもの。
414神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 10:15:22 ID:VJnMY3Ft

これ、捏造したニュースのような気がするけど、職員が書いたの。
一般投稿した形で・・・早賢君へ親書ね。

http://www.pjnews.net/news/533/20091001_2
415神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 10:26:50 ID:VJnMY3Ft
>>395

「君よ涙の谷を渡れ」ってか?

白い橋の上をじゃあるまいし、空をどうやって飛ぶのやら・・・・



416神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 11:25:40 ID:pa2R7Skk
もう今頃は、国連で大川さんが演説して、職員は物凄いステータスを得ていたはずなんだけど、
今になっても、「君よ涙の谷を渡れ」の状態なんだから、あれだよな。
417神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 11:39:47 ID:Dj7ftDEf
国連でなんて最初からないの。ネット工作員は他宗批判は、他宗のスレで堂々とやってんだから、どうしようもない連中だな
創価だけは、スレさえ立たない方法をとったということなんだわな
418神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 12:46:15 ID:uUo3d0Yq

なんか新ネタないから盛り上がらんねイマイチ
419月光:2009/10/01(木) 13:20:41 ID:Z0Qat1l7
森田健作が講演会したのは東京正心館だっけ?
420神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 13:46:42 ID:bTL4cN74
サイゾーの記事だよ。
http://www.cyzo.com/2009/09/post_2863.html

あえば君も、ウソつきだよね。
kk幹部になるには、平気でウソをつく能力が必須なんだww
421神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 14:31:22 ID:5D6e4Ga9
>>420

 教祖の大川隆法が、嘘つきなんだから、信者も教祖にならって嘘つきになるのは
当たり前。
422神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 10:57:05 ID:/Gjx0II+
気づけ。
423神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 11:05:14 ID:IlZPyT5O
〓〓〓〓〓〓〓〓
10月4日(日)13:30
総裁先生ご法話・衛星中継
本会場(横浜アリーナ)、支部、衛星布教所にて拝聴できます〓〓あなたのお宅のすぐ近所に、衛星中継を受け取る衛星布教所か、支部があるはずです。
全国に数千ヶ所で同時生中継されますから、お気軽にお聞きくださり、お越しくださいませ!!
(発信者個人情報につき削除)
★★★★★★★★★★
横浜アリーナ
「目覚めたる者となるためには」
【プログラム】のご案内!!
★★★★★★★★★★

【プログラム内容】
13:30
 映画『仏陀再誕』CM
13:36
 脚本:大川宏洋
 音楽:水澤有一
 監督:石山タカ明による、ご挨拶!!
13:46(3)
 「Love fight」
13:49(6)
 「謎の美少女」
13:55(5)
 奉納映像
14:00(40)
 大川隆法総裁先生御法話 「目覚めたる者となるためには」
14:40
 「悟りにチャレンジ」
14:50
 講演会終了予定
424神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 11:31:15 ID:wr9ztMse
425神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 12:12:50 ID:eIty/DG+

きょう子先生に勝てるような、美人局がいるのか??(笑)


426神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 12:13:26 ID:msKQaVQP
きょうこキモい
427神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 12:14:53 ID:eIty/DG+

>>387:着物美幼女


お前、メジャーなアンチやな!(笑)


428神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 12:23:28 ID:dRAwaWRQ
>>418
>
> なんか新ネタないから盛り上がらんねイマイチ

だれか過去の話でも良いので実態や真相に関して告発などを投稿してください、よろしくお願いします。

自分はここの情報や知人からの情報でかなりいろいろわかって来ました、これも多くの方の勇気ある告発のおかげだと思います。
知人は奥さんが変なハマり方をして、気が付いたらサラ金で300万以上借金を作ってしまっていたそうで、これを始末するだけでも大変な労力を要したそうで、最終的に借金の清算をした上で活動をしないよう本人を説得したそうです。
他にも同じような状況の信者さんが数名いるのだそうで、その信者さんたちと相談して今後の対応を検討しているのだそうです。
ファルコン告発に関しても最初は「こんなハズが無い・・・・」と思っていました、しかし近年の支部の荒廃ぶりや職員の態度、問題が起きたときの
教団の対応などを見ているうちに、だんだんと「何かがおかしい、何か変じゃないか?」と思うようになりました。
ごくごく一部、このような問題に対して真剣に相談に乗って頂ける職員さんがいます、しかし大半はカルマの話や憑依がどーのと言う事ばかりで祈願か研修の勧進にすり変わってしまい、根本的解決にはなりません。

詳しい事を書くと個人を特定されてしまいそうで、とても恐ろしいのですが、周囲の信者さんを見ていて年々「おかしい」度が増してきた事だけは事実です。
このおかしい人たちを放置するだけならともかく、煽ってさらにおかしくなるような方向に牽引する支部や本部の姿を見ていて多くの信者さんが違和感を感じているはずです。

どうか、還俗した方でも良いですし元リーダー会員さんでも良いです。
おかしな事、世間的に考えて異常と思えることがありましたら過去の事例でもかまいませんので告発してください。
これ以上人生(時間もお金もその他も)を無駄に費やす人が出ないように、勇気ある告発をお願いします。

幸福の科学の書籍にはとても良いこと、勉強になることが書いてあります。
特に初期の頃の本はとても参考になりました、しかし今の教団の有り方や職員の態度、考え方を見ていると
とてもこの仏法真理を実践しているとは思えない人が沢山います、本当におかしいです。
429神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 12:30:03 ID:IlZPyT5O
 昨日、支部にて、富山支部精舎御説法の質疑応答部分を拝聴する機会を頂きました。3問とも映画
に関することでしたので、全部の中から特に印象に残った部分をまだ、拝聴されてない方のために、
書いて見たいと思います。

 @何としても映画『仏陀再誕』にお誘いしたいと強烈に思ったのは、この映画を見ていただくこと
が、即、天使や、菩薩、如来と縁が繋がると主が証明してくださったことです。どう、証明したか、
ですって?それが面白かった部分です。(私好み!なのだ(^−^))愛宕山の白竜のお話!主が裏
の映画を「嫉妬してると思われたら寂しいが」と前置きして語られた「ハリポタや千と千尋などの裏
映画ではなく、表の映画を世界の風潮にしたい」と仰った体験です。

 宮崎氏の映画を見た後、とうも肩が重くて、それが白竜だとわかって、どういうものがこの映画を
指導!しているかわかるでしょう、とのこと。それに比べて「仏陀再誕」は天上界の総力を挙げて指
導しているから、映画を見ただけで、菩薩、如来と縁ができ、「この映画を見た」ことが、たとえ2
時間眠っていても、来世でも伝道の手がかりになると・・(あれ?この部分は支部長談話だったかな
?)だから、「良かった」「信じられる」と言う人は信者同然なのです。とこれは主のお言葉。

A「仏陀でも傷つくことがある」と映画で語られている事。これは宏洋君だから、身近で見ている方
だからこそ、会員も知らない傷つく仏陀を語れた。霊を実体験をしている人が作っているから、未完
成の人間が葛藤しつつ生きている様をリアルに=超有名な声優の協力を得て=おじさん言葉でなく、
若者のセリフで語ることができた。

B8分間も”空野太陽”がストレートに『仏陀再誕』の説法をしていること!大人なら方便を使い、
違った言い方をしたと思うが、若者らしい強気である。選挙で忙しい間、企画、脚本を長男がやって
くれたので、映画を見た時には「直せない、時間がない」と言われたが特に直すところもなかった。
若い世代が主力になるきっかけになる武器である。主役の座を若い人に取られても、喜びましょう。
上手に負けてあげましょう。教団のイノベーションの時が来ています。
430神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 12:30:11 ID:eIty/DG+

それは名誉心や支配欲があたまをもたげてきているからですね!


修行者が陥りやすい「魔境」です!(笑)


431神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 12:31:49 ID:IlZPyT5O
>>429の続き

Cこの映画の見所、聞き所は歌が良いところ。東映の一般の人向けの試写会でも歌が良いと評判だっ
た。私も作詞・作曲をしたが、1980年代の歌だとボツにされた。悔しいから、CDには入れてあ
る。また。スケールが大きい。これだけ、スケールの大きいアニメはできない。圧倒された。

 以下は支部長のお話でしたが、「仏陀再誕」の一番のメッセージは唯一、2回同じ言葉を繰り返し
ているところ。携帯版ですと、p.51『今生にて、ふたたび、相見えることができたことを、我は
嬉しく思う。』であり、正邪がわからなくなっているこの世だから、この映画で心を正していくこと
でしか、世を救えないこと。

 また、「神と悪魔」の御説法の中で、悪魔がとんでもないところに入り込んで悪さをしているので
ビックリしましたが、他人事ではなくいつも、私達もねらわれていること。引っ掛けられる部分が「
自我我欲」で、それを捨てるのに布施修行がある事。信仰がなければ布施はできない。信仰のバロメ
ーターである。悪魔から身を守る方法がちゃんと用意されてあることに感謝しました。では、今日も
ステキな一日を!(^−^)高木
432神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 12:33:15 ID:eIty/DG+

しかし、総裁の教えを実践する人がいないので、総裁がおかしいという論理的な帰着にはなりません!

総裁の教えを実践しておかしな人が出る!というのが、本当におかしい場合です!(笑)


433神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 13:17:03 ID:26uHyfFQ
gimpoサーバー復活記念おめでとうカキコ

>>432
おまえみたいなおかしな奴がいることが大川がおかしい証拠
434神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 13:22:47 ID:gFVwYQ3e
>433

  同意
435神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 13:23:49 ID:1WUEuY5T

サーバーの検閲だったのか。
捕まるような書き込みは注意してよ。



436神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 13:25:20 ID:26uHyfFQ
>>435
サーバーの故障
工作員はすぐに「捕まるから注意」を連発して
萎縮させようとするから注意。
437神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 13:51:03 ID:2LjGG7iw
おじちゃんたち、どうしてお仕事いかないの?
438神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 14:21:20 ID:dW7OUAEX
>>429
もうツッコミ入れんのもメンドーだわw

サーバー直ってよかった。
面白いもの見れるからね。
439神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 15:39:27 ID:3Yh5AMpZ
では、唄って頂きましょう。
嘘ん眠さんで、『せどりにチャレンジ』
440神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 16:15:31 ID:3o4ZF4Ln
>>429
「天上界の総力を挙げて指導」というくだりにエラい既視感があるわ。映画の成功も超高級指導霊が団体で保証してんだろうw
441神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 16:24:34 ID:I3EXmHjZ
幸福の科学はスペースオペラ宗教哲学思想発想妄想空想提案。
442神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 16:29:54 ID:dEfHKBpd
200 :ファルコン ◆7XmPtxANMU :2007/06/12(火) 01:52:21 ID:mDi+uu42
【ファルコン告発による大川隆法の女性問題】

・大川は現広報局長の山田美星が職員饗庭との結婚を望んでいたにも関わらずこれを無理やり別れさせた上、山田美星を愛人にした。
・大川は女性職員A子と職員須呂との結婚にも反対し、やはり無理やり別れさせた(事実として確定)。
・大川は家庭内別居をした際、宇都宮仏宝館の3階に居住した。妻きょう子は2階に居住。 山田美星はここで肉体関係を持ったと告白。
・さらに、大川が家出をし、軽井沢の別荘に篭った際にも、山田美星と大川は不倫をしている。これは目撃談あり。
・軽井沢では大川夫妻が旧A棟に篭ると、不寝番の女性が必ず旧A棟に一人ついた。つまり家出をして大川が一人でやってくると、「夜中に若い女性と2人だけ」で旧A棟(一般民家と同じ)で過ごしていた。これだけでも非常識な話。
・さらに情報を総合すると、大川はこの時に「大川番」として付いた女性ほぼ全員に手を出していたと考えられる。と言うか、二人で夜を過ごしていたのだから、そう想定されて当然。
・ここで受け入れた女性と、逃げた女性、口を閉ざして誰にも話をしなくなった女性と主に3種類のタイプに別れる。
・大川は女性職員に「君は僕の子供を産む事になっている」と迫っている。
・従って大川に隠し子情報が出てくるのも不自然でも何でもない。
 大川に隠し子がいるという情報あり。ただし母親は未確定。
・変死を遂げた元幹部の真杉氏は、大川の愛人の存在(山田美星より前)を周囲に語って左遷され、結局職員を解雇された。
・大川は軽井沢で「セックスは天国で光を入れるのと同じ」というセックス教義を女性職員達に語っていた。
・山田美星は「先生は性欲の抑えが効かなくなって・・・」とファルコンに嘆いていた。
・大川はきょう子との別居時、女性職員とすぐに二人きりになろうとしていて、女性職員達が怖がっていたと山田美星は嘆いていた。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1181/11814/1181456526.dat
443神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 16:55:19 ID:MWxHeqdx
あらゆる話は10分の1以下で宜しく
444神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 17:01:51 ID:0nCrBRoa

空野太陽は、空の思想を8分も説くのですかね。変な名前は誰がつけたのやら・・・
445神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 17:02:56 ID:0nCrBRoa
鬱と嘘は似てるし
446神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 17:09:56 ID:EeVTQ7Fr
なぜ、sage で書くのかな?
447聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/02(金) 17:36:19 ID:lq0oDMuk
「木村真理」のキャラ設定が微妙にきょうこさんに似ているんだが。
んで見に行きたいんだけどさ
1 知り合いに見られたらやだなあ。
2 こんなのに二千円近く払うのもやだなあ。
3 映画館で信者が正心法語唱えてたらひくなあ。

と躊躇しているのだが。
448菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/02(金) 17:41:25 ID:ns0VMrDp
>>447 :聖杯と剣 様へ

ども。
観に行きましょうよ。愛を込めて。
449神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 17:42:00 ID:P16pGyuf
>>428
うんざりスレ行けば?あまり人いないけど

辛い経験だろうから、大募集してもそんなに来ないだろうし
過去スレでも色々出てたし、今更。
450聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/02(金) 17:46:16 ID:lq0oDMuk
>>428
>周囲の信者さんを見ていて年々「おかしい」度が増してきた事だけは
>事実です。

私もここの信者さんをみているとそう思いますね。
亭白さんのようなカルト的な信仰スタイルは幸福の科学の歴史や教義体系から
見ても、極めて異質です。最近の会員向けの著作や説法でこうしたスタイルを
強調しだしたからでしょうか。

「ただ、信じきりなさい」というカルト的信仰スタイルに対して批判的だった
のが幸福の科学ですからね。それが「エルカンターレ、素晴らしい」と絶叫する
人のみになったのは幸福の科学という団体が変質した事を示しています。

>、しかし近年の支部の荒廃ぶりや職員の態度、問題が起きたときの 教団の対応

面白いのは大川さん一家の皆さんがファルコン告発で書かれていたとおりの
パーソナリティである事を自分達で証明しているんですね。私だってきょうこさんが
ここまで滅茶苦茶な事をしでかすとは思わなかったし、ファルコン告発の信憑性を
自分達で高めてくれてるんですよ。



451フェルナンデス林 ◆mV44sBgxwA :2009/10/02(金) 17:59:00 ID:lq0oDMuk
>>388
>>393
はなしにならん。過去世認定一つもあたっとらん。

おう野中広務は滝川一益や。秀吉やない。6次元下段階や。

岡田は光秀やない。光秀はあれでも高級霊や。

項羽の時代には参謀である范増として出とる。その後元王朝の耶律楚材として

出とる。明治維新の時代には石田三成の生まれ変わりである江藤新平を指導しとる。

6次元の諸天善神や。そういうことや。
452フェルナンデス林 ◆mV44sBgxwA :2009/10/02(金) 18:07:54 ID:lq0oDMuk
ネオヤサ軍団は民主党政権の主要人物の霊査をすませとる。

おう管直人はフランス革命時のジャコバン派の議員や、テルミドールの反動で
消されとる。

岡田外務大臣は鎌倉時代の御家人として出とる。あんまり活躍して無い。

藤井財務大臣は江戸期の酒好きの下級旗本として出とる。実力一本で勘定吟味役
まで上りつめ取る。勘定奉行を影で支える名実務家として高く評価されとる。
453菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/02(金) 18:14:45 ID:ns0VMrDp
>>451 :フェルナンデス林 様へ

お疲れ様です。残念ながら我々には、前世、過去世はありません。あの世
はあります。今世、皆、ゼロからです。神が前世の風聞を広めたのは、
一つには、我々が宇宙で寂しい思いをしない為。もう一つには、面白いから。
今世から、あの世へのワンウェイは、永遠無限無始無終の常楽の世界への
旅立ちだと、神から聞いています。そろそろ脱皮しましょう。
454神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 18:24:43 ID:kzyjDyqZ
<レムリア・ルネッサンス運営規約>

第一章 レムリアの目的と構成員

第1条(目的)

1.任意団体「レムリア・ルネッサンス」(以下、この任意団体を「レムリア」と呼ぶ。)の目的は、アマーリエを通じてもたらされたメッセージを指針として、全世界に精神的ルネッサンスを起こして愛の星・地球を実現することである。

2.本規約はレムリアの運営とセキュリティについて定めるものとする。

第2条(構成員)

1.レムリアの構成員はレムリアの目的(第1条−1参照)に心から共鳴するボランティアの個人から成る。

2.レムリアの構成員への各種連絡は電子メールを用いることを原則とするが、電子メールを使えない構成員のために郵送にての連絡手段もなるべく用意する。

第3条(入会)

1.レムリアの目的に心から賛同する者は、入会の条件を満たすことを確認した事務局(細則参照)の承認によって、レムリアに入会することができる。

2.入会の際は、セキュリティ上必要な個人情報をレムリアに提供した上で、事務局が定める所定のメーリングリスト(以下「ML」と呼ぶ。細則参照)に登録することを原則とする。最初に届けた個人情報に変化があった際は、速やかに事務局に届け出るものとする。

3.事務局は提出された個人情報をもとに構成員の名簿を管理するが、第三者への情報提供は一切行わない。

第4条(退会)

1.本人の自由意志にてレムリアからいつでも退会できる。

2.レムリアの攪乱を防ぐ目的で、ある構成員にレムリアの活動から一旦離れてもらうために、事務局の判断にて強制退会の処置がとられる。

455神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 18:26:32 ID:LZbj4cTD
>>451
わしゃエルカンターレの父親の過去世がありますがな?
その時はエルピーカンターレと言い、現代の液化ガスの様な名でしたが?
何か、ご質問は? 
456神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 18:27:05 ID:kzyjDyqZ
3.本部は、神理の学習、指導者の育成、活動の具体化などを促進するため、各種の集会を開催する。(第10条参照)

4.本部事務局は会計担当を定め、本部の運営に必要な費用を参加費等にて公平に徴収し、管理と運用を行い、会計報告を随時スタッフ集会に付議するものとする。

第6条(支部の位置づけと役割)

1.地域に根ざした神理の展開を推進するために、各地域拠点に支部を設置する。

2.支部の責任者は事務局が任命し、各地域拠点にて集会を開催することができる。各地域での集会は、face to faceの集いを原則とするが、本部集会に合わせて開催し、インターネットを介し遠隔参加(第12条参照)することもできる。

3.支部責任者は会計責任者を定め、支部の運営に必要な費用を参加費等にて公平に徴収し、管理と運用を行い、会計報告を随時、事務局に報告するものとする。

第7条(スタッフの位置づけと役割)

1.レムリアの仕事を命がけで行うレムリアの中心的構成員をスタッフと呼び、事務局が主催するスタッフ集会(第10条参照)に遠隔参加も含め常時出席することを原則とし、所定のスタッフ用ML(細則参照)に登録される。

2.スタッフになるためには、本部集会または本部主催のセミナーに参加しアマーリエと面会した後、事務局の許可に基づいてスタッフ集会に参加することが必要である。その過程を経て、レムリアの中での自らの役割を自覚することにより、
事務局の承認によりスタッフの資格が与えられるものとする。

3.自由意志にてスタッフを辞めることができる。また原則として、特別の事情なくしてスタッフ集会などに最低月2回参加しない者は所定のスタッフ用ML(第12条参照)から登録解除するものとする。

4.事務局、本部各チーム、各プロジェクト及び各部門責任者、支部責任者はスタッフでなければならない。

第三章 レムリアの活動
第8条(霊言の管理)

1.レムリアはアマーリエが命がけで降ろした霊言を中心とした法を全世界に発信、後世に残すことを最大のミッションとする。集会等での、天上界の指導によるアマーリエの語録も霊言に準じるものとする。

2.オリジナル霊言音源は、悪用されないように、固有名詞や個人情報の削除等の加工を加えた上で公開するものとする。
457プトレマイオス鶴川 ◆mV44sBgxwA :2009/10/02(金) 18:28:04 ID:lq0oDMuk
ネオヤサ軍団は20世紀の如来菩薩級の過去世を全て霊査しとる。

おうエンクルマはシモン・ボリバルとして出とる。7次元上段階や。

ケマルアタチュルクはサラディンとして出とる。宗教国家をつくった英雄が
今度は非宗教の近代国家をつくっとる。8次元存在や。

フィンランドのマンネルハイムも高い。過去世は南宋三名臣の一人張世傑や。
7次元菩薩界最上段階にかえっとる。

フィンランドといえばシモ・ヘイヘは裏の武道界の大元締として活躍しとる。
7次元裏存在で武道界の大ボスや。過去世は那須余市、その前が中国の養由や。
法縁があの世帰ったらしばかれること確定や。

ソ連はゴルビー以外にはトハチェフスキーが高い。7次元菩薩界に
帰っとる。過去世はグナイゼナウや。自分も粛清されたのに粛清されて
苦しむ魂の救済活動をソルジェーニツイン(7次元)と一緒にやっとる。
その健気さには涙が出る。さすが菩薩や。

ちなみにシャルンホルストもでとる。ドイツ陸軍のグデーリアンや。
6次元上段階にかえっとる。独ソ戦はドイツ参謀本部を作った二人の
魂が敵味方に分かれて戦う予定やった。

スターリンは本人が憧れたイワン雷帝として出とる。その前がクヌートや。
地獄にいっとるがジンギスカンと同様最大級の荒神や。おうジンギスカンは
アッティラとして出とる。8次元裏や。

今現役の政治家ならプーチンが高い。過去世はイワン三世や。
7次元の裏や。
458神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 18:28:56 ID:kzyjDyqZ
456続
3.霊言のテープ起こしにおいては、一定の判断のもと、的確な表現を用い統一的な記述にした上で公開するものとする。

4.霊言オリジナル音源、修正音源、文書化された霊言はそのコピーを含め、事務局の統括により厳重に管理するものとする。

第9条(情報の発信)

1.本部を主体として各チームやプロジェクトが力を合わせ、英語版を含む霊言集や神理のテキスト、解説等の書籍や小冊子、Web(ホームページ)のコンテンツ等を作成・管理し、世界に救世のための情報発信を行う。

2.レムリアの進むべき方向を共有するために、本部(広報チーム)がレムリアの希望者に有償にてメールマガジンを発行する。

3.レムリアの各種活動においてレムリアを紹介する際は、本部(広報チーム)にて作成する各種パンフレット・ちらしを用いることを原則とする。

第10条(各種集会の開催)

1.スタッフ集会は、レムリア全体の仕事や活動の進捗状況を確認して情報を共有し、各種課題に対して最終的な意思決定を行うために、スタッフが参集し定期的に開催するものとする。スタッフでない構成員は事務局の許可を得て参加できる。

2.本部集会は、神理の学習を行うために定期的に開催するものとする。未入会の方も構成員の紹介にて参加できる。

3.セミナーは、全国のレムリアの中核構成員が一同に会し、活動のベクトルを合わせるために、定期的に開催するものとする。未入会の方も構成員の紹介にて参加できる。

4、支部集会は支部責任者の判断にて、任意の頻度で開催するものとする。

5.各種集会及びそれに付随する活動については、費用を含めた活動の全体像に関する報告を事務局に行い、スタッフ集会にて承認を得るものとする。

第11条(プロジェクトと各部門活動)

1.レムリアの目的に即し、事務局の承認を得て、スタッフの中から責任者を決め、本部プロジェクトまたは、特定分野の活動(以下「部門活動」と呼ぶ。)を行うことができる。

2.各プロジェクト及び部門活動の責任者は、それぞれの活動のために事務局が運営するMLやSNSのコミュニティの管理者をつとめることを原則とする。ただし、招待するメンバーはレムリアの構成員でなければならない。
459プトレマイオス鶴川 ◆mV44sBgxwA :2009/10/02(金) 18:30:54 ID:lq0oDMuk
ネオヤサ軍団はプトレマイオス鶴川、フェルナンデス林、ロシナンテ早川で
構成されとる。間違った前世診断には鉄槌を食らわす。これもKの教えの
あほらしさを悟らせるための方便や。

そういう事や。
460神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 18:56:56 ID:X9Z9rQoh
447さんへ

水曜日のレディースDAYに行くと、
映画鑑賞は、1000円で済むよ。
461神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 19:00:29 ID:26uHyfFQ
>>460
大量にタダ券がばらまかれていることがわかっている映画を
金出して見ようなんて普通思わんw
462神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 19:05:01 ID:X9Z9rQoh
会員との、しがらみストレス代は1000円よりも高くつくかと思ったもので。
変な縁をつないだ結果、あとで行事に「お誘い」されても始末悪いっしょ。

463神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 19:07:14 ID:26uHyfFQ
>>462
そりゃそうだw

普通の映画は「DVDでレンタルされたら見る」と言えるが
HSの映画は通常は扱ってないもんなあw
464神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 19:24:12 ID:xpTKFroJ

ネオヤサ軍団て聖杯だろ。
法縁があの世帰ったらしばかれること確定、とかまた書いてるし。
465神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 19:49:41 ID:rwb6e6ZK

         @@@@@@@      
         @''''''   '''''':::::::@      (ID:lq0oDMuk)
        @(●),   、(●)、@ +  ネオヤサ軍団は聖杯と剣のなりすまし!
       @   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::@    ほとんど重症ネ。
      .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +      
         \  `ニニ´  .:::::/     + (おまえも気をつけるんだよ・・・)
          ,`'ー‐---一' \
         / ||      _| |  ヽ
         |  | ̄''''''' ̄  |   |
         | | .   . ヽ_  |
         | |         \ \
         | ヽ、         | ヽ  l      /\___/\
         ヽ-''        | (__)    / ⌒   ⌒ ::\
          |          |  ヽ \  | (●), 、 (●)、 ::|   (うん 分かった。)
          |          |   \ \|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|  
          i..,_,_,,,_,____.ノ    l  |   ト‐=‐ァ'   .:::|    お母さん!!
           | |     .| |      ヽ \  `ニニ´  .::/
            | |     .| |      \ `ー‐--‐‐一''´\

466神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 20:10:23 ID:eIty/DG+

聖杯さんが私書箱を教えてくれれば、旦那の分と二枚、送ります!


あと八枚・・・捌ける!!(笑)


467神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 20:12:06 ID:8xR/qflQ
なんじゃこりゃ?
468神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 20:13:32 ID:eIty/DG+

前にも言ったように、木村真理は葛城ミサトなので、私にとってはきょう子先生以上に特別な存在です!(笑)


469神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 20:21:50 ID:26uHyfFQ
>>464
確定とかの前に、IDとトリップ同じなんだから 同一前提の書き込みだろうが・・・・
専ブラくらい入れろよw

470亭白:2009/10/02(金) 20:48:41 ID:IvwZOKsj
>>450 :聖杯と剣 さん
>極めて異質で失礼しましたね。
 法を求める熱意、法求める強さはリーダー会員(中には三次元のスキルに長けた
 人もいます。)は持っていると思います。解脱にも慧解脱と信解脱があります。
 多くの三帰者の会員さんは後者で、私は前者を目指しています。
 信解脱が安全ですので大多数が信解脱を目指しています。
 慧解脱はハイリスク・ハイリターンですね。慧解脱は菩薩・如来の道です。
 かなりの代償がいります。変わった天才型に多いと思います。
 民主主義でいけば、信解脱が大多数で、慧解脱は少数ですので、どうしても異
 質な変人に見られます。この世の常識とされる方々から見たら理解されません
 ね。聖杯と剣 さんは洞察力がありますね。上司と同じことを言れました。

 本仏大川隆法総裁先生は超天才ですから、漏尽通力で平凡人に装うことは、
 超天才の成せる技であります。
 漏尽通力の修行は難しいものがあります。なかなか隠せないですね。
 聖杯と剣さんは秀才か天才かは分かりませんが、知性ある方ですね。
 聖杯と剣さんが一つの思想として仏法真理を読むのではなくて、両足
 入れて利自即利他の念いで、仏法真理を学べば一皮も二皮もつるんと
 脱皮できて、魅力的な気品が当たり一面にに立ち込めて、天使が舞い
 降りたような感じになります。豚に真珠は似合いません。
471神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:02:12 ID:xpTKFroJ

どうせなら聖杯の元彼の転生が知りたい。
食べ物とウンコでは遊んではいけない、というのは最低限の家庭教育なのに。
いつの転生で道を踏み外したんだろう。
472神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:18:37 ID:+nmhBs/A
>>464-465
なりすましもなにもID一緒なんだが、何をいまさら重大発見をしたかのように書いているんだろw
473神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:20:31 ID:W1/fhPYM
450 :聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/02(金) 17:46:16 ID:lq0oDMuk
451 :フェルナンデス林 ◆mV44sBgxwA :2009/10/02(金) 17:59:00 ID:lq0oDMuk


本当だ。トリップ同じだ。IDも。これは面白くなってきましたね。
次の一言がどうなるか。
私も霊査してもらいたいものですが。それで本物か分かる。ww

474神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:23:52 ID:+cOMHXvH
ヤサ真似するアンチは恥かしいからやめてほしい。
475神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:25:11 ID:+nmhBs/A
>>473
過去世ごっこの好きなKK信者をおちょくってるだけでしょw
476神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:26:26 ID:msKQaVQP
>>473 チミは馬鹿かねwww
477聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/02(金) 21:41:22 ID:hBtRWuOw
>>474
ネオヤサ軍団は昔、ランスロットさんと一緒に過去世ネタで遊んだ時の
キャラですよ。他にカルロス武田ってのもいる。

>>473
君は実にバカだな。
478神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:42:49 ID:eIty/DG+

で、チケットいるんかい??(笑)


479聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/02(金) 21:44:52 ID:hBtRWuOw
ツタヤとかでDVD借りられないの?
ノストラダムスの映画はレンタルビデオ屋で借りることができたよね。
480神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:46:55 ID:eIty/DG+

支部長曰く

「旬の衛星放送ご法話は、後日、DVDでみるのではなくて、リアルタイムで見て下さい!」(笑)


481神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:48:42 ID:eIty/DG+

みすみす不幸の選択をしていくあたり、幸薄い女や・・・(笑)


482菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/02(金) 21:51:12 ID:ns0VMrDp
僕にもチケットください。伝道して行きますから、3枚。

菊地展弘 電話0118223770
住所 北海道札幌市南区澄川4条2丁目3番18 ステージ澄川U203号室

お手数おかけします。だれかクダサイ(笑)。
483月光:2009/10/02(金) 22:06:27 ID:YRpGLtNZ
過去の映画の活動傾向から推測すると、動員数水増し工作員が10月はグルグルと映画館を掛け持ちする。11月ごろならガラガラかも。
前回は映画館で勧誘しないようにと注意事項がFAXきたけど。エルカンターレファイトをやった馬鹿信者がいたみたい。
選挙で鍛えた信仰心で正心法語を読むやつ出るかもね。ひろし様の脚本だから見に行きたいけど。駅前で誰が配ってくれないかな。
484神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 22:09:13 ID:+nmhBs/A
>>482
菊池さんに忠告!
2ちゃんねるに住所を晒さないほうがいいよ
どんないたずらされることか
485聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/02(金) 22:10:01 ID:hBtRWuOw
よし11月こっそりと一人で見に行く作戦を決行するぞ。
この映画はいろんな意味で見ておきたいので。
486神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 22:20:08 ID:msKQaVQP
みるだけ無駄無駄無駄
487神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 22:25:05 ID:2DEawVqL
俺は一番濃い会場で見てみたいわ
感極まった信者共が一斉にエルカンターレ・ファイトやりだすようなw
488神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 22:26:57 ID:W1/fhPYM
なんだ、遊びか・・・つまらん。
489聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/02(金) 22:26:59 ID:hBtRWuOw
首都圏で信者の動員がかけられそうな映画館ってどこよ。
490菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/02(金) 22:28:38 ID:ns0VMrDp
>>484 :神も仏も名無しさん様へ

ご心配おかけしました、ありがとうございます。
皆さんの善性を信じていますので、、大丈夫だと思います。
再び、御礼申し上げます。ご心配おかけしました、ありがとうございます。
491神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 22:29:40 ID:2DEawVqL
過去の映画は1〜2本レンタル解禁してるのあったでしょ。
ディスカスやDMMで在庫あったはず。
予言の外れまくってるやつはさすがに無かったことにしたいんじゃないのw
492ルッコラ:2009/10/02(金) 22:37:40 ID:rLqHSdeO
はじめまして。
幸福の科学についてインターネットなどで少し調べましたが、いまいちまだ良く分かっていないため、ご相談に乗って頂けると嬉しいです。
どうぞ宜しくお願い致します。

私(女。26歳)の交際相手(男・25歳)が、幸福の科学に入信しています。
彼のご両親、彼の姉、そして結婚相手である旦那さんも信者です。
交際間もなくして宗教について話を聞きましたが、その当時は名前程度しか聞いたことがなかったため、
具体的な活動については全く知りませんでした。

私自身は家が仏教(?)といった程度で、無宗教の有神論者といった感じです。お経を唱えることすらなく、実質何もしていません。
※宗教を否定するつもりはありません。
それぞれの宗教に良いところはあるし、神様もいればいいなと思っています。

彼自身は殆ど活動していないと最初に聞いていたのですが、交際開始1ヶ月程度経ったこの頃、
・彼の携帯のメールに頻繁に宗教関係の人(友達?)からメールが来る
・間もなく公開する映画を見に行きたい
・最近仕事が上手く行っていないため、今週末宗教関係の講演(?)に行く

といった感じです。

ちなみに私の考えは、以下の通りです。

・●●教といった「枠」に囚われるのが嫌
→別に●●教といったものに所属しなくても、宗教を含めて色々な「良い」と思う思想などを
信じればいいだけではないかと思っています。

・お布施といった「お金」が動くこと自体が嫌
→慈善を謳う割に、莫大なお金が動くことに、疑念を感じる。
邪心なく教えを流布したいだけなのであれば、莫大なお金が流れるのはおかしいと思う。

といった感じです。
493菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/02(金) 22:38:28 ID:ns0VMrDp
494ルッコラ:2009/10/02(金) 22:39:59 ID:rLqHSdeO
続きです。

ですので、彼には「絶対に私は入信しないし、もし今後結婚といった形になってもそれは同じで、
子供も同じく入信はさせない(強制しない。子供に自我が芽生え、世間を知り、その上で入信したいのであれば別)」
といったことは既に伝えており、彼はもちろんそれで良いと言ってくれています。

しかし、実際に団体の活動などを調べてみると、本を買ったり、お布施のようなものがあったり、
像を買ったりなどカルト的なことも多く、また教義を紐解いていくと、「信じぬ者を良しとしない」といった
感じが出ており、ちょっと排他的だなと感じました。
(あくまでも個人的な意見ですので、不快に感じましたら申し訳ありません)

相手のご家族全てが信者であるにも関わらず、「入信しない」という私の意思は批判にも取れる発言だと思いますので、
仮に結婚となると難しいのではないかと思ってしまいます。
(ご家族にはまだお会いしていません)

実際に被害に遭われた方もいらっしゃるようですし、もし宜しければご意見など頂けたらと思います。
彼に訊いても良いのですが、その前に他者からの意見も聞き、総合的に判断出来ればと思っておりますので…。

お手数ですが、どうぞ宜しくお願い致します。

教えてgooにも上記の質問をしたのですが、こちらの方の方がより詳しい意見が頂けるのでは
ないかと思い、掲載させて頂きました。
もし宜しければ、教えて頂けたら幸いです。
495聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/02(金) 22:48:44 ID:hBtRWuOw
ルッコラさん

ここにいる人達は幸福の科学の信仰について勧める事も、説得して辞めさせる
事をするわけでもありません。私自身は幸福の科学はくだらない宗教だと
思っていますが、それを信じている人達を辞めさせようとは思っていません。

このスレのテンプレに様々な情報が載せられていますので、それをもとに
ご判断すればよろしいと思います。

但し幸福の科学の教義や信者の行動原理から考えれば、彼のご家族の信仰を
あなたが受け入れない場合には相当な障害があると思いますし、普通の結婚生活を
続けるのは難しいのではないでしょうか。

例えば幸福の科学には幸福の科学式結婚式、告別式があります。
彼のご家族は当然冠婚葬祭も幸福の科学式で行う事を要望するでしょうが
あなた自身やご家族がこうしたものを受け入れるのは難しいと思いますが
いかがでしょうか。
496菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/02(金) 22:50:47 ID:ns0VMrDp
>>494 :ルッコラ様へ

ども。私は11年いました。お金の事で言えば、私の家(離婚済み)では、
丁度、幸福の科学の活動につぎ込んだぶんとほぼ同等の借金(200〜300万円)
が出来ました。(正確な金額が解らなくてすみません。離婚した相手(信者)が
全額持っていってくれたので、、。)
497神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 22:59:12 ID:eIty/DG+

あなたが爺さんになったカレシの面倒をみてみたい!と思えばオッケーです!(笑)


嫌ならば、赤い糸は微妙です!


498神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:02:21 ID:hBtRWuOw
それじゃ。
ネオヤサ軍団の霊査御希望の方は希望をよせておいてくださいな。
499神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:02:26 ID:eIty/DG+

私はパチンコが年間120万、飲み代が80万、宗教に平均30万なので、お布施以外をチェックした方が利口ですね!(笑)


500神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:03:34 ID:PDu4hlHy
ルッコラさんが実家と衝突した時に旦那がどっちに付くか、
これは見極めとかないとね
501神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:04:17 ID:eIty/DG+

頼むぞ、聖杯、その11月の単独行動プランの具現化を!!(笑)


502神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:04:47 ID:X9Z9rQoh
489
銀座プランタンの並びにある東映の映画館なんか、いかが?
確か毎回映画やると、初日とか動員かかるよね。
503神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:10:21 ID:eIty/DG+

頼むぞ、IOCのメンバーの皆さん!(笑)


ではまた明日!



504ルッコラ:2009/10/02(金) 23:11:58 ID:rLqHSdeO
>>495さんへ

レスありがとうございます。
そうなんですね…。自分でも調べたつもりでしたが、調べた範囲内では「●●式」
といった冠婚葬祭はないとあったので…。
それは知りませんでした。ご教授ありがとうございます。

>ここにいる人達は幸福の科学の信仰について勧める事も、説得して辞めさせる
事をするわけでもありません。私自身は幸福の科学はくだらない宗教だと
思っていますが、それを信じている人達を辞めさせようとは思っていません。

このスレのテンプレに様々な情報が載せられていますので、それをもとに
ご判断すればよろしいと思います。

そうですね。
アンチ派のスレやファルコンさんのサイト(?)も見たりしたのですが、
正直情報が錯綜していて…。
再度調べてみたいと思います。ありがとうございます。
505神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:13:34 ID:MWxHeqdx
聖杯のヤサ軍団懐かしす
相変わらず大川の偏りやHS現状への風刺が効いてるな
シンパにもヤサ真似猿は多いがアンチの方がキャラ立てが上手いが現実w
506神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:16:03 ID:eIty/DG+

ファルコンのサイトは大畑好一という人が書いた内容で、全部妄想です!(笑)


507神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:24:05 ID:iXqipxiR
幸福の科学は中川たかしという人が書いた内容で、妄想です!
508月光:2009/10/02(金) 23:24:25 ID:YRpGLtNZ
首都圏で動員必達の映画館は銀座。品川も大川隆法がくるから必達。
今回は上映館数が235以上。こんなに増やして大丈夫なの?動員工作員は増えてないのに。
509菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/02(金) 23:24:45 ID:ns0VMrDp
・太陽黒点数の変動は何をもたらすのか・
http://www.nagaitosiya.com/b/sunspot.html
510神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:24:57 ID:v6f7FDTl
>>492 >>494 >>504
ルッコラさん、こんにちは。
ちょっときつく感じるかも知れませんが、思ったままを書きます。
幸福の科学の信者の方たちは、かなり強い信仰を持っていることが多いです。
大川隆法氏は、よく「方便」と言って、一度言ったことを後で「あれは方便だった。」と言うことがあるのです。
お子様のことで今約束しても、「あれは方便だった。」と言われかねません。
そもそも、大川隆法氏が仏陀の生まれ変わりであるとか、地球最高霊:エル・カンターレであるなどといったことを信じること自体、
大変おかしな考え方をする人たちだと思いませんか?
おそらく、ルッコラさんは、Love is blind(愛は盲目)の状態なのでそのことをあまり強く認識されていらっしゃらないのかも知れませんが、
結婚するとなると、お二人の生活をどのように守ってゆくのかが最大の生活課題となります。
そもそも、結婚は、二人で生活することなのですから。最近、彼の仕事がうまくいっていないということも心配です。
幸福の科学は、高額のお布施をさせることでも有名で、過去スレを見ると、後悔して書き込んでいる元会員の方たちが多くいらっしゃいます。
「幸福の科学をやめない限り、結婚する気持ちは無い。」ということをはっきり伝えて、それでも彼がやめないという意思を示したときは、
彼との結婚をやめるか、相当の覚悟をして結婚するかのどちらかの選択をせざるを得ません。
ルッコラさん家は仏教で、ルッコラさん自身は無宗教の有神論者といった感じということですので、
仏教伝道協会の「仏教聖典」を一度お読みになってみてはいかがでしょうか? 書籍として販売されていますが、以下のURLから読むこともできます。

ttp://butto.j-7.net/bukkyouseiten.htm

本当の仏教は、大川隆法氏の教えとはまったく違いますので、彼にも読んでもらって、ルッコラさんが気に入った部分を示して、
「ここには、良いことが書いてあると思わない?」と言って、彼がどういう態度を取るか試してみるのも、彼の本心を知る方法の一つだと思います。
もっとも、人の考え方は変わることもあるので、今は信仰が強くても、将来は退会するかも知れませんが。
511馬場:2009/10/02(金) 23:28:55 ID:uE3ZMYwY
ルッコラさんはじめまして。
俺は初期の幸福の科学に関わりましたがおかしくなってきて早々と辞め、ずっとアンチです。
KKの人たちは概して根はいい人なんだが、いい子なもんでいい言葉にすっとだまされてしまいがちで、気付いたら深みにはまってたりするようです。
関わり方はそれぞれなんで、自分の意志がはっきりしていれば皆が皆高額な布施を迫られるということではないと思います。
彼の場合は、家族が皆信者なんで家族の影響を受けやすく、自分ではさほどでなくとも家族に引きずられkk離れできずにいるというところかと思います。
結婚となれば家族と離れあなたといる時間が長いわけですからそのうち家族の影響も薄らぎKKとも遠のいていくかもしれません。
想像するに大切なことは彼が家族の影響を絶ってもあなたとの関係を築いく、つまり独立した大人になる意志があるか否かではないかな。

それから、意見の違う者がいても話し合って同意点を見出すことができる柔軟性と考える力を持つ人かどうか。あるいは教祖や教団の誰かの言葉をオウム返しみたいに持ち出して会話にならなかったり、異論をとなえるとカッとなったりする人かどうか。
彼が前者のタイプであれば、今の時点で何を信じててもなんとかなりそうな気がします。
まぁまだ若いし、もうちょっと時間かけて話し合い様子みてみてはどうでしょう。あなたたちと会ったこともない外野の意見ですが参考までに。
512元関係者:2009/10/02(金) 23:34:14 ID:pfO3qO2z

>>ルッコラさん

あなたもしくは、あなたの親族は裕福でしょうか?

裕福ならば、教団側からのアプローチがありえます。

裕福でなければ教団からのアプローチは無いでしょう。

忠告しますが、幸福の科学は宗教ビジネスです。

客観的に見ていれば笑えるのですが、教団の心理操作に染まって

いる信者たちは、自らの主観が教団と教祖への利益誘導に向けられている

事を認識できなくなっています。

信者には善人もいますが、基本情報弱者です。
513神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:35:00 ID:gEBmVWg7
>>504
>ルッコラさん
あなたと、あなたの肉親の直感的な常識で、その宗教と関わって一生暮らせるか?
最近、KK、政治活動にもご熱心で、普通の新興宗教なら可能な社会的に静かに信仰という事、
困難な場面も生じるかもしれません。

KKではないが、連れの実家が家族ぐるみでベタな新興宗教の信者でして。
・・・摩擦起きましてね・・・今、連れと実家は絶縁状態という経験より。

514神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:35:52 ID:XLhDCJHh
>>504
あなたが折れて苦労するか、彼が苦労するかのどっちかになりそう。
せっかくここに来たんだから、スレッドを一つ二つ遡ってみればここの教団の信者の行動や平均的なメンタリティが分かるのではないかと。あなたの自己紹介を読む限りでは耐え難いのではないかと思いますが、あとは御自分の判断ですよね。
515月光:2009/10/02(金) 23:40:31 ID:YRpGLtNZ
ルッコラさんへ
私は元信者です。一年に退会しました。
彼が信者で家族も信者であるとのこと。信者でもいろんな方がいるので一概には言えませんが、あなたの彼がどれくらい活動信者なのかは調べてみると良いと思います。
まず、役職がついているか。地区長、チーム長、伝道部長など過去に経験していないか
1ヶ月の内に何回ぐらい支部に行くのか。
あとは、聞けないかもしれませんが、信者になってお金はいくら使ったのかを聞けるとよいです。
将来的に結婚をお考えならば金銭面の管理はしっかりとされたほうがよいと思います。
516ルッコラ:2009/10/02(金) 23:47:45 ID:rLqHSdeO
>>496さんへ

ご回答ありがとうございます。
借金ですか…それは、困りますね;

11年いました、ということは今は脱会されていらっしゃるのでしょうか?
体験談を教えていただき、ありがとうございました。
517神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:47:58 ID:rwb6e6ZK


         @@@@@@@      
         @''''''   '''''':::::::@      
        @(●),   、(●)、@ +  こんなところで相談ごと書いても、
       @   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::@    アンチしか湧いてこないだろうに。(笑)
      .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +      
         \  `ニニ´  .:::::/     + (おまえも気をつけるんだよ・・・)
          ,`'ー‐---一' \
         / ||      _| |  ヽ
         |  | ̄''''''' ̄  |   |
         | | .   . ヽ_  |
         | |         \ \
         | ヽ、         | ヽ  l      /\___/\
         ヽ-''        | (__)    / ⌒   ⌒ ::\
          |          |  ヽ \  | (●), 、 (●)、 ::|   (うん 分かった。)
          |          |   \ \|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|  
          i..,_,_,,,_,____.ノ    l  |   ト‐=‐ァ'   .:::|    お母さん!!
           | |     .| |      ヽ \  `ニニ´  .::/
            | |     .| |      \ `ー‐--‐‐一''´\

518ルッコラ:2009/10/02(金) 23:51:50 ID:rLqHSdeO
>>510さん

遅くなってしまい、申し訳ありません。
貴重なご意見ありがとうございます。

彼はどちらかというと二世といった感じですが、やはりどういった知識を持って
どのように考えているのか一度知らないといけませんね。

明日、彼と宗教について話し合う約束を先程電話でしました。
色々と知識をありがとうございます。
519神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:51:49 ID:26uHyfFQ
>>504 ルッコラさん 大川は以下のことをインタビューで述べています。彼は最低でも選挙で数十議席は取れると思っていたし
このスレでも信者がそれに沿ったことを書いていました。結果はご存知のように議席ゼロ。彼らは大言壮語とハッタリで生きているのです。
自分達のことが客観視出来ていないと言ってもいい。1100万人信者がいるなら、どうして比例区得票が45万票なのか。
ちなみにアンチは10万〜60万票で議席ゼロ、と予測をほぼ的中させています。アンチこそが幸福の科学の客観的な姿をよく知っていると言えます。

大川隆法インタビュー語録 文芸春秋8月号

・ウチは創価学会より集票力がある
・幸福の科学の組織力は自民や民主より上
・自民・公明連合の組織力も測定済みだが、たいしたことない
・信者数は1100万 ※正心法語発行部数累計と説明
・信者の国会議員は100人近くいる
・今回の選挙では情け容赦なく小選挙区全てに候補者を立てた→情け容赦なくとは自民・民主に対して
・自民・民主で当選した議員から幸福実現党に移る人が必ず出る
・(目標議席は)派閥一つが最低ライン→20〜30では泡派閥。最悪の場合でも自民党の大きめの派閥 ※清和会は90名。最低目標はこの辺りと言うこと
・(公明党には)負けるとは思わない
・新幹線で隣の席でオウムの歌を歌われて、逃げ出したことがある
・活動拠点は全国1万ヵ所。これだけの大規模な活動拠点を持つ攻撃力の前には、他の政党も震え上がる
・(9億の供託金は)小さい、小さい、そんなゴミみたいな(笑)
・財務体質からみても「宗教界のトヨタ」ですから、ウチは(笑)
・家内は二代目党首と言われていますが、本当は三人目
・饗庭の教団内知名度は1割にも満たないくらい低かった
・家内は教団内の知名度も100%だし、記者会見の対応や質疑応答の能力も高かった
・饗庭から家内に交代しただけで、当選者はたぶん三倍以上になる
・少なくとも麻生太郎や鳩山由紀夫よりウチの家内は優秀。
・日本の指導者のふがいなさの原点は議院内閣制
・日本は北朝鮮と中国、この二つと戦争する可能性が高い
520菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/02(金) 23:53:53 ID:ns0VMrDp
>>516 :ルッコラ様へ

私は、退会しています。私の場合、活動に注いだ金額が、そのまま借金の額と、
ほぼ一緒だったのが、さもありなん、と言う感じでしたが。
521ルッコラ:2009/10/02(金) 23:55:33 ID:rLqHSdeO
>>511さん

貴重なご意見ありがとうございます。
そうですね、やはり一度彼と話し合わないといけませんね。
彼の性格としてはとても愛情深く、理性的で考えを押し付けるタイプではないと
思っております。

先程電話で明日話したい旨を伝えたところ、快く了解してもらえました。
一度じっくりと話し合いたいと思います。
ありがとうございました。
522ルッコラ:2009/10/03(土) 00:02:58 ID:IzsAK99x
>>512さん
貴重なご意見ありがとうございます。
私としましては、512さん同様「ビジネス」だと感じました。
お賽銭のような「気持ち」程度の金額ではないようですし…。

こちらの家庭環境としましては、比較的裕福な環境ではありますが、
あくまでも両親のお金であって私自身のお金ではないため、その辺りは
大丈夫だとは思いますが…。

ありがとうございました。


>>519さん
貴重なご意見ありがとうございます。

なるほど、やはり家族を含めたお付き合いとなると難しいことが多そうですね。
どの教義にもあるように、皆が幸せになれば良いはずが、そういった不幸を
招くこと自体、矛盾を孕んでいるように感じます。

ありがとうございました。
523ルッコラ:2009/10/03(土) 00:10:19 ID:IzsAK99x
すみません、前レスで>>519さんと書きましたが、>>513さんの間違いです。
申し訳ありません;

>>514さん
貴重なご意見ありがとうございます。
そうですね、過去レスなどもっと深く知る努力を続けたいと思います。
ありがとうございました。

>>515さん
貴重なご意見ありがとうございます。
要点をまとめて頂き、ありがとうございました。
明日話し合うことになりましたので、そのことも含めて訊いてみたいと思います。

>>519さん
貴重なご意見ありがとうございます。
インタビュー語録もありがとうございました。
一つ一つ読んでみましたが、やはり少し異質な考えを持った教祖であることを
再認識致しました。
もう少し調べてみます。ありがとうございました。

>>520:菊地展弘(666)さんへ
書き込みありがとうございます。
そうですか…大変なご苦労をされたようですね。
体験談を書き込んで頂き、ありがとうございます。

やはりそれなりの金額が動くのですね…。




524神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 00:21:37 ID:dENb/2mx
>>518

ルッコラさん、はじめまして^^v  ご質問の内容を読ませていただきました。

まずシンプルに結論を申しますと・・・・・やめたほうが良い、の一言につきます。

これは創価でも同じですが、幸福の科学でも、結婚するまで相手の家族などは「無理には勧めないから」とか
「あなたの自由でいいのよ」というような事を言うのです、ほぼ例外なく言います。

しかし、結婚してからの態度は明らかに違います!(身近に実例有り)
地獄に落ちるだの今世を逃したらどうだのと、脅し文句が次から次と出てきます。
これに従わなければ信者数人で取り囲んで強制的に入会を迫るでしょう。
(現実にこのような場面を目撃しました)

まずは1人でも多く入会する人=数字が欲しく、次に1人でも多くの行事参加者(カモ)が欲しく
最終的にはお布施の金額が少しでも増えれば( `д´)b オッケー!の世界です。
そのために善人っぽい人たちを利用しているのです、これはなかなか見抜くことが難しいです。

おおよそですが一つの支部で年間9000万〜一億の収入(布施)を必要としています(信者500人程度の場合)。
しかし信者の数は減る一方で、信者1人あたりの負担は年々増加傾向なのでは無いでしょうか?
あなたは年間数十万〜の負担に耐えられますか?これはいわゆる「エルカンターレ税」とも言えるものです。
この税負担は年間数十万〜ハマって精舎研修を受けまくるなどすれば軽く数百万まで行ってしまいます。
今のその彼氏も「大して熱心に活動していない」というのは今現在の状況であって、いつ火が付いて
馬車馬のごとく活動を始めるか判りません、そういうケースは実際にありますので「ウチだけは大丈夫」ということは
絶対にありません、本当にある日突然・・・・という人いるんです。

と言うことで、思いとどまる事を期待しております。
525ルッコラ:2009/10/03(土) 00:27:56 ID:IzsAK99x
>>524さん
長く稚拙な文章にも関わらず、読んで頂きましてありがとうございます。
また、貴重なご意見を頂き、感謝しております。

現状としましては、彼の親は交際相手(私)がいることを知っており、
また入信はしないということも知っているそうです。
が、彼のご両親の意見としましては、「いいと思ってくれれば入信してくれれば
いいと思っている程度で、別に強制はしない」と言っているそうです。

それは、彼も同じとのことでした。

>これは創価でも同じですが、幸福の科学でも、結婚するまで相手の家族などは「無理には勧めないから」とか
「あなたの自由でいいのよ」というような事を言うのです、ほぼ例外なく言います。

やはりそうですか…。
入信しなくて良いと言っていても、後で覆されるのは非常に困りますね…。

実は彼には姉がおり、昨年結婚しました。
彼の姉の結婚相手もまた幸福の科学の信者だそうです。

マルチ商法のような感じで、またネズミ講のようなシステムになっているのですね…。
色々な知識を頂き、ありがとうございました。

526神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 00:31:15 ID:CHmAhrEz
2世はね、潜在意識への刷り込みが深いからきびしいよ。経験上。
527神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 00:32:51 ID:K1Vtno8i
ルッコラさんへ
二世さんの場合、何だか成人してみるとおかしいが・・・と最近は感じていても
幼少時からの惰性(小さい頃入れられてしまう)と家族が当たり前という環境の
惰性で信者続けている人も多いかもしれない。

そういう人が親離れと同時に脱会する例も出てきてるから
もしかしたらだが彼にもそういう可能性があるかもしれないので
その場合も念頭に置いて話し合いしていくと良い方向になるかもしれないね。
528ルッコラ:2009/10/03(土) 00:37:17 ID:IzsAK99x
>>526さん

貴重な体験談ありがとうございます。
刷り込みですか…そうですね。周囲が皆同じであれば、それが「普通」であると
思うことはごく自然なことですね。

>>527さん
貴重なご意見ありがとうございます。

そうですね、一体彼がどのような考えを持っているのか「彼自身の考え」を
聞いてみたいものです。
ただ、婉曲に聞いてみた感じでは、脱会は全く考えていないといった雰囲気
でした。
(脱会するのかなどとは聞いていません。あくまでも先程電話で話した
感じで受けた印象です)

頂いたアドバイスを胸に、もう少し調べて要点をまとめ、明日に備えたいと
思います。
ありがとうございました。
529元関係者:2009/10/03(土) 00:37:22 ID:9I+XV9d5
>>522


>こちらの家庭環境としましては、比較的裕福な環境ではありますが、
あくまでも両親のお金であって私自身のお金ではないため、その辺りは
大丈夫だとは思いますが…。

この情報を彼が職員に伝えていた場合、ルッコラさんを説得する為に、

職員や幹部信者がルッコラさんのまえに現れる可能性があります。

何故ならば信者達にとって、資産を所有している人を会員にすることは、

神仏の意思にそっている、とても善い事だからです。

仮に、彼以外の教団関係者がルッコラさんの前に姿を現した場合は

彼とも縁を切る覚悟をもって接することです。

幸福の科学という宗教団体は年々、カルト性を高めています。

ちなみにこの掲示板等でアンチ活動をしている我々は、幸福の科学の教義

によると「地獄に落ちて二度と人に生まれ変われない」とのことです。

ルッコラさんに最初に適切なアドバイスをした聖杯さんなんかは

大悪魔らしいです(笑)

幸福の科学の教義では(悪魔からみた天使は悪魔に見える)となっていますが、

どちら側が悪魔に近いかルッコラさん自身が判断してください。
530神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 00:40:16 ID:K1Vtno8i
>>577
あと幸福の科学に良く見られる詭弁に「強制はない」というのがある

例として 「高額の布施に強制はない、自由だ」
 →実態はありとあらゆる集金の勧誘が常時行われる
 ↑責任者は苦情必達以外認めない年間目標を抱えているからそうなる

「無理に入信しなくても良い(=強制はしない)、自由だ」も同じで
 →あらゆる機会を捉えて入信や教えの素晴らしさを伝え続ける
 →時期到来すれば予定通り気付き入信すると確信している場合が多い
 ↑あなたの知らないところで「伝道対象者」としてリストアップし祈願など続ける
 ↑入信者目標があるからこうなりやすい

彼の家族がそうとうは限らないが相当高い確率でこういうこともあると考えてた方がいい
531神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 00:41:19 ID:py1prq4N
迷った時は海に聞く。
眠れないときはtubeを見る。
http://www.youtube.com/watch?v=TdN7Ol11_T0
おやすみです〜
532神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 00:41:57 ID:K1Vtno8i
>>527 続きの間違いです
533ルッコラ:2009/10/03(土) 00:45:11 ID:IzsAK99x
>>529:元関係者さんへ

再度書き込みありがとうございます。

そうですか…。
父の祖先が築き上げた財産が少々ありますが、それはご先祖様の努力の
賜物ですので、それを侵害されたくはありません。

教義が「神仏の意思に沿っている=お金(寄付)」なのだとすれば、
貧しくても一生懸命働いて、その上で僅かながらにもお布施をする人は、
あまり価値がないということなのですね。

アンチが地獄に落ちるのだとすれば、私もきっと地獄行きですね^^;

年々脱会者が増えているそうですので、やはりそれが答えなのかなと
思いました。
ありがとうございました。
534ルッコラ:2009/10/03(土) 00:48:22 ID:IzsAK99x
>>530さんへ

引き続き、貴重なご意見ありがとうございます。

>例として 「高額の布施に強制はない、自由だ」
 →実態はありとあらゆる集金の勧誘が常時行われる
 ↑責任者は苦情必達以外認めない年間目標を抱えているからそうなる

「無理に入信しなくても良い(=強制はしない)、自由だ」も同じで
 →あらゆる機会を捉えて入信や教えの素晴らしさを伝え続ける
 →時期到来すれば予定通り気付き入信すると確信している場合が多い
 ↑あなたの知らないところで「伝道対象者」としてリストアップし祈願など続ける
 ↑入信者目標があるからこうなりやすい

これは全く知りませんでした…教えて頂き、大変感謝しております。
「伝道対象者」=「カモリスト」ですね。
集金の勧誘もちょっと知りませんでした…。

色々とご教授頂き、感謝します。
本当にありがとうございました。

535神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 00:53:08 ID:dENb/2mx
>>528

レスどうも524です。
自分はこの会の暗部をたくさん見てきました、聞いたら驚くような話が山のようにあります。

書籍には良いことが書いてあるしトップも良いことを言っていますが、支部に集まっている信者は正反対の人が多いです。
特にメンタルな問題を抱えている人はものすごく多く、これによるトラブルも後を絶ちません。

>>529さん、>>530さんの意見に同意です、この通りでほぼ間違いありません。


> 父の祖先が築き上げた財産が少々ありますが、それはご先祖様の努力の
> 賜物ですので、それを侵害されたくはありません。

ほぼ間違いなくこれを狙われますよ、職員(支部長や場合によっては本部長)が出てきて
勧進するという展開になるんじゃないかな?
もしくは精舎に連れてってVIP扱いで良い気分にさせて精舎講師の説得・・・・・とかですね。
とにかく「お金の顔」を拝むまではほめまくったり持ち上げまくったりでしょう。

前スレ参照するとわかりますが職員間での不倫行為が横行していたり(外部の人相手よりも秘密が守れるので)
さらには上層部の権力闘争のために内ゲバのような行為→打ち込みも行われています。
本当に恐ろしい世界ですので、気を許して近づいたり「映画だけなら・・・」なんて気を起こさないように
重ねて忠告させていただきます。
536神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:00:04 ID:qJ7dCeEf
ルッコラさん、本屋で本を買って読むことをおすすめします。
彼氏が何を信仰しているのか、その気持ちを理解できるか、ついていけるか、という
精神的な問題もありますからね。

537神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:02:12 ID:CHmAhrEz
>>372
福岡ですか?関西ですか?
全体的にその比率は昔から高かったような気がするけど。
538ルッコラ:2009/10/03(土) 01:12:26 ID:IzsAK99x
>>535さんへ

再度書き込みありがとうございます。
こちらこそ夜分遅くにレスして頂き、ありがとうございます。

>前スレ参照するとわかりますが職員間での不倫行為が横行していたり(外部の人相手よりも秘密が守れるので)
さらには上層部の権力闘争のために内ゲバのような行為→打ち込みも行われています。
本当に恐ろしい世界ですので、気を許して近づいたり「映画だけなら・・・」なんて気を起こさないように
重ねて忠告させていただきます。

映画は、実は誘われましたが断りました。
映画の公式HPにも行きましたが、結局何を伝えたいのかいまいち分かりません でした。
観ないと分からないのかもしれませんが…。

最初に彼からさらっと聞いた感じでは、
「植福(寄付)はあくまでも感謝の念であって、強制でも何でもない」
という風でしたが、調べてみると集金があったりするようで、 「お金が殆ど発生せず、
あくまでも個人の自由を尊重する」と思って いたものが一転して、酷く金銭に厄介なモノであると知りました。

そこで不安になり、一度ご意見を頂ければと思い書き込みをさせて頂いた 次第なのですが、
本当に色々と教えて頂いた結果、これは正直キツイなと 思いました…。

ただのアンチ(ただの否定)の言葉ではなく、一度はきちんと教えを信じて
入信した方でさえも警鐘を鳴らすということは、やはり私が想像するよりもずっと重いものがあるのでしょう。

被害者の会でも元信者が多く、喩えがおかしいかもしれませんが、
「この会社は、社長も素晴らしく環境も良いから、頑張って働こう」と思って 入った会社が、
実は労働基準に違反しまくり、モラハラも多く一部の幹部のみが が低賃金で働く部下から浮いた
お金を搾取して生き残る社会で、 そうでない人間は「何かが違う」と気付き、過酷な労働や深い傷を負って退職していく…
といった感じに見えました。

本当にありがとうございました。
539現信者です!:2009/10/03(土) 01:12:42 ID:JH4Ur/RT
私は、20年近く信者をしています。
アンチの方の意見ばかりなので、信者の意見も書かせていただきます。
金額的な面は、一見多そうですが、趣味や車で何百万も使う人は、世の中にはざらです。
使う方の価値観の問題ではないでしょうか?

ちょっと行き過ぎたお金の使い方をする方もいますが、数人でもいると
掲示板では、多く感じてしまいます。確立は信者数分の数です。
よく見てみてください。信者が多くなるといろんな方がいますから。

ちなみに私の場合、今財政的に厳しいので、ほとんどお金は払っていません。
会費の1,000円と、御法話は、今は感謝奉納がありまして、目安はあるのですが
自分の財布の中身に合わせてお布施(植福)しています。
自分に合わせた活動をしています。
今年幸福の科学に布施した金額は、2万円くらいです。


そして、アンチの方を見てると、2chの書き込みも、ブログホームページ等も
かなり昔のことを言ってるようですが、内容も大変なことをを書いてるように表面上見えますが、
中身は、よく考えるとそうでもない(個人的意見)のです。
でも、一般の方にはわからないので、怪しいと思ってしまいます。

はっきりいうと
2chを信じて判断するのはどうかと思います。
540ルッコラ:2009/10/03(土) 01:13:53 ID:IzsAK99x
>536さん

貴重なご意見ありがとうございます。
こちらで頂戴した貴重なご意見をもとに自らの目で見てしっかりと判断したいと
思います。ありがとうございました。
541■ 「ファルコン」のデマに注意を▼  :2009/10/03(土) 01:15:55 ID:ICQ3mgek

ファルコン氏いわく
「総裁の誕生日は実は7月6日で」
「7月7日生まれと記してある書籍も絶版にしまくったわけで」
 ↑
これは、すでにファルコンさんの捏造と確定しています。
この件に関してファルコンさんはだんまりを決めこみ、なんの訂正も釈明もする様子はありません。
.................................................
いわゆる「7月6日問題」は、ファルコンさんの捏造手法を広く知らしめました。
この件はおそらく、氷山の一角に過ぎないものと思われます。
あまり良くない言い方をすれば、この件で彼は「馬脚を現した」と言うことになります。

これを踏まえた上で、彼の体質、その告発の信憑性について再考してみる必要があります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□
ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。
大まじめで誇張を続ける印象操作の数々、
新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。
■□■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
まちがいはまちがいと言い続けなければ、やがて既成事実として定着していってしまいます。
言い続けていかなければなりません。
...................................................
多くのアンチサイトはファルコン告発(偽造)を基に捏造されています。
しかしいまだファルコンの言説を信じる人間が少ないながら出ているようです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
事実を元に、事実でない尾ひれや偏見を施して、
一定の方向へ悪質に誘導する。
その構図が大変分かりやすく晒されたのが「7月6日問題」です。
■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
よい子のみなさんはファルコンのホラ話を信用しないようにしましょう。
542神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:16:20 ID:WUr7Mi8H
>>539
三宝帰依できていないなオマエは。

こんだけ布施が求められているのに、目先の生活のために布施を渋るのか?
布施する金がないのに、なんでパソコンもってるんだ?
ちゃんと削る部分を削っていないんじゃないか?
543神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:16:56 ID:uPr4dZJA
>>ルッコラさん

左手を腰に当て、右手で☆を描き、最後にファイト!とやる(エルカンターレファイトと言う)と、
「真に信仰心があれば、死んだ者であっても蘇る」

こういう事を信じられるか否かが究極的な判断材料となるでしょう。
当然ながら、教祖であっても人を蘇らせた記録はありません。
常識的に考えれば霊感商法です。

544神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:21:53 ID:JSSAhwPR

【本日開催!】【10月3日(土)・東京都渋谷区】 緊急 街頭宣伝活動!! −日本が ニッポン への危機、守るぞ日本!−

【主催:チャンネル桜】 http://www.ch-sakura.jp/topix/1290.html

  街頭宣伝活動(デモ) 12時00分〜 「渋谷」駅ハチ公前広場
                15時00分〜 民主党本部周辺       ※ 雨天決行!

 【人権擁護法阻止】【外国人地方参政権付与阻止】國神社に代わる「国立追悼施設」の建設阻止、皇室典範改悪阻止、
  日教組教育の推進阻止、友愛精神に基づく「東アジア共同体」阻止、国防・安全保障の軽視反対 …
  戦後最大の危機を迎えた中、日本を守るために私たちに何が出来るのか?
  今こそ、草莽ひとりひとりが立ちあがるとき!! 多くの皆様のご参集をお待ちしております!!

  案内チラシは こちら → http://www.ch-sakura.jp/sakura/savenippon-protest1003_flyer.pdf
545現信者です!:2009/10/03(土) 01:23:25 ID:JH4Ur/RT
結婚相手に関しては、
信仰を持っているとや、信仰の相違については、問題になるのは普通のことでしょう。

問題は、相手の方に魅力があるかどうか、尊敬できるかどうかが問題ではないでしょうか?
金銭問題は普通にどこでもあることです。
お互いによく話し合い、二人の理想の家庭を作ることが大切なのではないでしょうか

金銭の使い方は、信者によって全然違います。
546月光:2009/10/03(土) 01:24:32 ID:nNHyW9G2
二世さんもいろんな人がいるから。家族全員信者だと一人ぐらいは冷めた人がいるパターンが多いかも。
確かに、貧乏信者からはお金は取りませんね。私は貧乏神を叩き出す研修を勧められました。
547現信者です!:2009/10/03(土) 01:25:57 ID:JH4Ur/RT
>>542
信者を装って混乱させるのは止めましょう!
548神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:26:14 ID:WUr7Mi8H
信仰がぜんぜん人格の向上につながっていない典型例
http://ameblo.jp/frontier-frontier/

549ルッコラ:2009/10/03(土) 01:26:14 ID:IzsAK99x
>>539:現信者さんへ

貴重なご意見ありがとうございます。
否定的な意見を述べることで、心を害しましたら心よりお詫び申し上げます。

金銭の用途につきましては、もちろん個人の自由だと思います。
ただし、その金銭の用途に納得出来ないということは、金銭の大小に関わらず
結婚生活においては重大な問題になると思います。
極論かもしれませんが、旦那がキャバクラに行くためにお金を遣うのは嫌だと思うことと、
同じことだと思います。

2chの意見を鵜呑みにするわけではなく、信者さんのご意見なども見てみたり、
(ブログなどがあったりするので)、公式HPも訪問しました。
本などはまだ目を通せておりませんが…。

明日、彼と話し合うことになりましたので、よく彼の意見を聞きたいと思います。
ご意見ありがとうございました。
550元関係者:2009/10/03(土) 01:26:25 ID:9I+XV9d5
>>533
>貧しくても一生懸命働いて、その上で僅かながらにもお布施をする人は、
あまり価値がないということなのですね。

教団側は仏教に伝えられている「貧者の一灯」を利用しますので、
上の文に対しては反論するでしょう。

(そんなことはない。布施に金額に貴賎は無く、どのような心でもって布施するかこそが大事なのだ)
という感じで。

>年々脱会者が増えているそうですので、やはりそれが答えなのかなと
思いました。

この話は教団側は認めないでしょう。

正確にいえば年々、信者の入れ替わりが加速しているです。

ところで明日、彼と会い幸福の科学について話合われるそうですが、
彼の教団依存度を確認するうえでも、会話が教祖の存在と布施になったときに
彼の表情や眼に注目してください。

表面上の会話にはでてこない、彼の心理がかいま見えるでしょう。

表情や眼に不自然な動きがあれば、教団の心理操作によって自分の
自我を無理やり押し込めている可能性が高いでしょう。

この教祖の存在と布施の話は、洗脳度合いを測る上で最も有効です。



551神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:29:16 ID:WUr7Mi8H
>>547
信者なわけないだろ。ただ、オマエは三宝帰依が出来ていないだろって話。
教祖や教団の言うことを話半分に聞いているんだろ。

552神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:31:23 ID:yQ5ZKIG8
>>539
何を書いたところで、>>519で述べたように、君らは自分達の姿を
客観的に認識出来ていないことがはっきりとしてしまったのだから無駄だってw

大川も饗庭も信者1100万人と言っていたんだぞ。だが実際は比例45万票。
これほどまでに嘘とハッタリで生きている人々の
「我々はこんな姿です」ほど信用出来ない話は無いってw
553ルッコラ:2009/10/03(土) 01:33:25 ID:IzsAK99x
>>543さん
すみません、書き込みを見た瞬間思わず笑ってしまいました…失礼しました^^;

教祖ご自身は二度死んでいると何かのHPで読みましたが…。

>>546:月光さん
書き込みありがとうございます。

>私は貧乏神を叩き出す研修を勧められました。
そうですか…。
そうなりますと、やはり金銭の豊かさ=幸せであるということなのですね。
ありがとうございます。






554神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:34:11 ID:K1Vtno8i
>>547
会費があるんだ?ふーん・・・・20年やってるって本当かなあ?
休眠信者だというならまだわかるが。
555現信者です!:2009/10/03(土) 01:34:18 ID:JH4Ur/RT
>>551
私は、自分で考えて判断しています。

三宝帰依って、形じゃないんですよ、
自分自身の心です。
556神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:34:27 ID:dENb/2mx
>>549
ルッコラさんへ

これは職員の書き込みですよ

545 名前:現信者です![] 投稿日:2009/10/03(土) 01:23:25 ID:JH4Ur/RT
547 名前:現信者です![] 投稿日:2009/10/03(土) 01:25:57 ID:JH4Ur/RT

総合本部の広報局という部署やその他の人員がここの監視を行っています。
話がまずい方向に行くと「ファルコンのデマに云々」というコピペを繰り返すと言う特徴があります。
557神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:34:59 ID:WUr7Mi8H
外でリベラルなことを言いながら、家に帰ると奥さんぶん殴るタイプの左翼インテリがいる。
幸福の科学の信者って、そういうところがある。
この辺の矛盾がまるで反省できない。
558ルッコラ:2009/10/03(土) 01:35:23 ID:IzsAK99x
>550さん

貴重なご意見ありがとうございます。

>ところで明日、彼と会い幸福の科学について話合われるそうですが、
彼の教団依存度を確認するうえでも、会話が教祖の存在と布施になったときに
彼の表情や眼に注目してください。

表面上の会話にはでてこない、彼の心理がかいま見えるでしょう。

表情や眼に不自然な動きがあれば、教団の心理操作によって自分の
自我を無理やり押し込めている可能性が高いでしょう。

この教祖の存在と布施の話は、洗脳度合いを測る上で最も有効です。

なるほど、アドバイスありがとうございます。
まだまだ未熟ではありますが、しっかりと自分の目で判断出来ればと思います。
ありがとうございました。
559神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:36:04 ID:WUr7Mi8H
>>555
こりゃ、とんだ野狐禅だな。
560神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:36:30 ID:uPr4dZJA
まぁどこの宗教も変といえば変だけどね。
仏教だって、死者を弔うのに訳のわからん唸り声をあげられ、意味不明な名前をつけて、「はいウン十万円(以上)です」って訳でしょ。
神社も、わけのわからん紙に吉だの凶だの書いて、金をボっている。ウンタラカンタラで厄を祓うとか言っている。
キリスト教もイスラム教も1000年以上殺し合いをやっている
つまりは、どこの宗教だっておかしいと言えるんで、深入りしないのが一番なんじゃないかな
561現信者です!:2009/10/03(土) 01:39:15 ID:JH4Ur/RT
>>556
職員ではありません。

>>556
ほう!いろんな言葉を知ってますね!
562神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:39:16 ID:K1Vtno8i
>>550
教祖さん自身が、選挙戦の惨敗を受けて
「貧者の一灯を大事にする時代がきた」とか頓珍漢な総括してるからね

これは
1支部1万人規模での入信しなくても選挙や映画などで支持してくれるシンパを作らないとダメだ
集金目標だけ達成してれば良い、という意識しか支部長もってこなかったから負けたのだ
伝道を丁寧にしろとあれほど言ってきたのに出来てない
金にならない相手でもこれからは大事に扱え、じゃないと選挙に勝てない
という文脈の中での台詞
563神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:39:18 ID:zdV3XguR
ルッコラよ、あなたは今の彼にふさわしい女性ではない。残念ながら。2ちゃんでマイナス情報を収集
するようでは話にならない。ここは悪口のプロがひしめく場所なんだ。どんな人間でも毒を食らうだろう。
564ルッコラ:2009/10/03(土) 01:39:56 ID:IzsAK99x
>>556さん

アドバイスありがとうございます。
信仰している方を貶すつもりで書き込んでいるわけではないのですが…
もし監視されています人がこの書き込みを見ておりましたら、どうぞそのような
行為はやめて頂けたらと思います。

ただ適当にコピペを貼るのではなく、きちんと教義を説いて、納得させる方法を
取って頂けたらと思います。
565神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:41:32 ID:WUr7Mi8H
>>561
ば〜かw
566神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:42:21 ID:uPr4dZJA
>>553
まだありますよ。両手を左右に広げて頭上に持って行き、胸元まで下げて、「ヒーリング」って言いながら指先を前方方向にクルっと向ける。
これをエルカンターレヒーリングといいます。
先ほどのファイトとあわせ、修法であり秘儀なんだそうです。
書籍には「人を愛せ」等、受け入れられる内容も書いてあるだろうし、100%否定はできません。

が、最終的な秘儀、究極がこうしたものなんです。実績ゼロが秘儀。
誰がどう考ええてもおかしいでしょ、と私は思います。昔々子供の頃に信じていた時期はありましたが。

関わらないほうがいいですよ。
567神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:43:25 ID:K1Vtno8i
>>563みたいなのが、信者の心理、本音の典型例

自己責任どころか都合が悪くなってくると、すべて相手のせいに責任転嫁し
ついでに上から目線で説教をはじめてしまう (笑)
568ルッコラ:2009/10/03(土) 01:44:41 ID:IzsAK99x
>>560さんへ
貴重なご意見ありがとうございます。
そうですね、別に特定の宗教を貶すつもりではありません。
これまでの書き込みでそのように取れましたら、申し訳ありません。

宗教戦争は神を盾に自らを正当化し、正義を謳っているだけだと思っておりますので、
はっきり申し上げますと嫌いです。

仏教だからいいとか、新興宗教だから嫌だとは思っておりません。
ただ、当初彼から聞いていたものとかけ離れたものがあったり、彼自身が最初に述べた、
「活動は殆どしていない」の割に講演に行ったり、
映画を誘ったりといったことが最近ありましたので、一度第三者の意見を頂戴出来れば
と思いました。

皆様、夜分遅くまでお付き合い頂き、本当にありがとうございます。
569神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:46:27 ID:04OgA4vu
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |
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J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       
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  彡、   |∪|   |              .J             
  レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄
570神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:47:37 ID:yQ5ZKIG8
ルッコラさん
>>563を読みましたか?この上から目線。偉そうでしょ。
これ、幸福の科学に接していると必ず出会うタイプの人々だし
実際、このスレにいると定期的にこういう人々が登場します。

貴女が幸福の科学の人々と接していると
必ずこういう人々が「職員だ」「地区長だ」と言ってあらわれ
偉そうな態度で「今 布施をしなければこれまでの人生が無駄になる」とか大声をあげるんです。

アンチの皆が懸念していたようなタイプの人が早速登場したでしょ?
これが幸福の科学の現実なんです。
571現信者です!:2009/10/03(土) 01:50:22 ID:JH4Ur/RT
>>564
ルッコラさんへ、
私は、たまたま通りがかりの一信者です。
監視なんかじゃありませんよ。

「幸福の科学」の職員もいろんな意見を知る為にココを時々見たとしても
アンチの方は、監視って書くようですね。

大体、私も2ヶ月前からここを時々見ていますが、
同じ数人のアンチの方がよく書かれているように思います。
572元関係者:2009/10/03(土) 01:50:22 ID:9I+XV9d5
>>545 :現信者です!:2009/10/03(土) 01:23:25 ID:JH4Ur/RT
結婚相手に関しては、
信仰を持っているとや、信仰の相違については、問題になるのは普通のことでしょう。

普通の人は結婚する前から(信仰の相違については、問題になるのは普通)などと
いう発想で結婚しないでしょう。

>問題は、相手の方に魅力があるかどうか、尊敬できるかどうかが問題ではないでしょうか?
金銭問題は普通にどこでもあることです。

おかしな新興宗教に傾倒している相手と結婚を考えるならば、魅力や尊敬以前に
人としてのあり方や結婚生活に大きな影響を与える宗教に警戒することこそ普通でしょう。

>お互いによく話し合い、二人の理想の家庭を作ることが大切なのではないでしょうか

だからこそ、ルッコラさんはKKについて情報収集してるのでしょう。

>金銭の使い方は、信者によって全然違います。

信者によって異なぅているのを統一する為に100%の信仰心を推し進めているでしょう。
100%の信仰心を全信者がもてば、全信者が最低でも収入の2割以上を布施することに
なりますしね。


573神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:51:11 ID:uPr4dZJA
>>568
もう床につかれて読んでないかもしれませんが、一応書いておきます。
キリストは、父と子と聖霊という考え方ですわね。イスラム教は神が天に居ると。
ただ幸福の科学は、それらの長である!と言い切っているわけです。
ここまで尊大なのは、相当カルトですよ。
574ルッコラ:2009/10/03(土) 01:53:09 ID:IzsAK99x
>>562さんへ

書き込みありがとうございます。

>貧者の一灯を大事にする時代がきた
なるほど…。
確かに票がなくては勝てないのは事実ですが…うーん…。

>>563さん
貴重なご意見ありがとうございます。
確かに、相応しくないのかもしれません。
私自身、2chを利用させて頂くことは滅多にないため、よくわかりませんが、
全く異なったスレであっても丁寧に回答をして下さる方もいますし、
このスレでも中立の意見を述べて下さっている方も沢山います。

また、見ず知らずの私に体験談を聞かせて頂いており、世間で何となく
聞いている「2ch=妙な巣窟」とは到底感じられません。

ここ以外でも自分なりに情報を見たり、教えてgooなどでもご意見を頂いたり
しておりますので、洗脳されていると見受けられましたら私の言葉足らずなの
かもしれません、申し訳ありません。

575神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:00:54 ID:dENb/2mx
ルッコラさんへ

> 私は、たまたま通りがかりの一信者です。

確かに職員も「一信者」ですからこの書き込みは間違ってはいませんね(笑)


> 監視なんかじゃありませんよ。
>
> 「幸福の科学」の職員もいろんな意見を知る為にココを時々見たとしても
> アンチの方は、監視って書くようですね。

主に広報局関係者がスレのログを監視しています、他の部署でもいろいろな思惑で
ここを監視している事に違いは有りますまい。



> 大体、私も2ヶ月前からここを時々見ていますが、

選挙期間中から担当になったのですね、ご愁傷様です。
せいぜいおとなしくしていてくださいな。

あまり暴れると後で大きなヤツ、投下しますよ。
576現信者です!:2009/10/03(土) 02:01:17 ID:JH4Ur/RT
日本は民主主義です。
選挙に勝つためには、国民の信頼を得ることです。
577ルッコラ:2009/10/03(土) 02:02:27 ID:IzsAK99x
>>566さん
何度も情報ありがとうございます。
秘儀とは色々とあるものなのですね…。

みなさんへ。
アンチの方、また元信者さんの方、そして現在も信仰されている方、
このように夜分遅くまでお付き合いいただき、誠にありがとうございました。

お陰様で、様々なご意見を頂けたと思います。
人としての考え方などについても、勉強になりました。
本当にありがとうございます。

夜も更けて参りましたので、これ以上書き込みを続けますと皆様にお付き合い
頂く形となり心苦しく思いますので、
そろそろ書き込みを終えたいと思います。

お付き合いして頂き、誠にありがとうございました。

>>572:元関係者さん
擁護して頂き、なんだかすみません…。
文章が稚拙なせいか、上手く伝わっていなかったようで…。

>おかしな新興宗教に傾倒している相手と結婚を考えるならば、魅力や尊敬以前に
人としてのあり方や結婚生活に大きな影響を与える宗教に警戒することこそ普通でしょう。
代弁して頂き、ありがとうございます。
そのような意見を持っているということを伝えたかったのですが、文章が下手で
すみません。


578神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:04:20 ID:uPr4dZJA
>>575
> あまり暴れると後で大きなヤツ、投下しますよ。

投下希望。別に躊躇する必要はない。
579神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:05:04 ID:zdV3XguR
「心と宗教板」=「アンチの巣窟」だ。アンチの巣窟に潜り込んで得られる情報はマイナス情報。
おそらくあなたはマイナス情報を得て、それをあたかも世間の評価だと彼に話をするだろう。

580現信者です!:2009/10/03(土) 02:05:19 ID:JH4Ur/RT
>>575
結局ココはアンチの方で独占したいってことですね。
信者の意見は入れるなと、

偏ってませんか?
581神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:06:25 ID:K1Vtno8i
>>580

あなたは>>563みたいのが「信者の意見」でいいのかね?
おかしいと思わない?
582神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:06:41 ID:uPr4dZJA
>>580
別にレスに統制がかかってる訳じゃないんだから、偏ってるのは信者側が弱いだけでしょ
583現信者です!:2009/10/03(土) 02:08:13 ID:JH4Ur/RT
>>582
弱いんじゃなくて、多勢に無勢
信者はほとんどココにはきませんから。
584ルッコラ:2009/10/03(土) 02:09:36 ID:IzsAK99x
続きです。

皆様、本当に夜分遅くまで色々とアドバイスを頂き、ありがとうございました。
明日、皆様のご意見を参考にしっかりと話し合いたいと思います。
理想としましては、お互いに納得のいく答えが出ればいいなと思っております。

彼自身のことは、愛しております。
本当に一途に愛してくれ、大切にして頂いておりますし、私自身もそのような
お付き合いを継続出来ればと思っております。

しかし結婚を見据えますと、どこでも宗教を抜きにしても様々な問題があると
思います。
問題を問題だと騒がずに、しっかりと自分の意見を伝え、相手の意見を聞き入れ、
その上で上手くいけば理想だと思いますが、宗教という一つの思想で幾つかの
家庭崩壊があったりすることも現実ですので、先に少しでも情報を収集し、
第三者の意見を頂戴出来ればと思いました。

また後日、この場を借りてご報告できればと思います。
本当に、本当にありがとうございました。


585現信者です!:2009/10/03(土) 02:10:19 ID:JH4Ur/RT
>>581
ココは、身元がわかりませんから
信者かどうかわかりません。
586神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:11:39 ID:uPr4dZJA
>>583
ん?ならば信者の意見をココに入れてないのは信者の意思であって、>>575によるものではないでしょう?
つまり偏っているのは信者が来ないからであって、別にアンチがおかしな事をしている為では無い。
別に何か問題があるわけではありませんでしょう?
587元関係者:2009/10/03(土) 02:12:04 ID:9I+XV9d5
>>577

>そのような意見を持っているということを伝えたかったのですが、

ルッコラさん、しばらくこの板をROMっていると分かりますが、

信者は「認知の歪み」をおこいているケースが多く、心の世界の話になると

対話が成立しないケースが多いです。

この「認知の歪み」を引き起こす教団方針こそが、KKの反社会的要因の主因なのですが...

おやすみなさい。
588現信者です!:2009/10/03(土) 02:13:23 ID:JH4Ur/RT
>>586
ですから、アンチの方が多いってことは、
意見としては、偏ってますよね。
589神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:13:46 ID:K1Vtno8i
>>583

すこし昔はシンパもいろんな掲示板にも、もっとたくさんいたが
どんどん減ってきて変なのしか残らなくなってきてるのが現実だよ
選挙をきっかけにアンチに転向した人かなり増えたのも現実

>>563みたいのが信者の意見でいいのか?」の問いには
「あれは信者じゃないのでは?」という返事なんだね。

さてさて「>>563はアンチのなりすまし」とな。
ルッコラさんが寝た後は、信者同士でのバトルどうぞー
590現信者です!:2009/10/03(土) 02:18:24 ID:JH4Ur/RT
>>589
>すこし昔はシンパもいろんな掲示板にも、もっとたくさんいたが
>どんどん減ってきて変なのしか残らなくなってきてるのが現実だよ

幸福の科学に同調する意見を書くと、「おまえ信者だろ」とか
かなり攻撃来るからね、
シンパは書き込めないでしょうね。
591神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:21:18 ID:uPr4dZJA
>>588
数が多いなら偏りますよ。そしたら単に、アンチが多くて偏ったスレってだけ。信者は別に来る必要が無いから来ない。
ウィスキーのスレに日本酒党が来なければウィスキーに偏ったスレってだけ事と同じでしょう。
何ら問題視する事ではないのでは?
592現信者です!:2009/10/03(土) 02:26:06 ID:JH4Ur/RT
>>591
日本酒の板で、ウイスキー党が数人で、日本酒の悪口いってるってことでは?
593神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:33:30 ID:yQ5ZKIG8
何も知らないんだな
昔は信者もかなり来ていたんだよ。
ところが、次々に信者がアンチに転向したわけ。
ミスターブーンこと坊ちゃんやファルコンも昔は信者だった。
いや、このスレのアンチのほぼ全員が元信者なんだよ。

以前は教義論争も盛んだったんだぞ。

ところが信者に残ったのがゼロだのヤサだの亭泊だので
何ら議論が出来ない人々の集団になっちまったわけ。
594神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:33:52 ID:uPr4dZJA
>>592
いや違うでしょ。いってみれば酒のスレ。で、ウィスキー党が多くて偏っているような状態。
それが問題なら日本酒党が来て日本酒のすばらしさを説けばいい。
別に>>580にあるような独占意識はない。あなたが>>583で言っているように、来ないだけなんでしょ?
だから偏りが生じているが、当然の帰結であって、それ自体に別に問題は無いでしょ。

595神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:41:44 ID:p3xRM5YF
アンチ=淘汰という形で正しいのならいいが、
実際は最終的にみんなアンチになるというのが
正しいようで。
596神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:44:18 ID:p3xRM5YF
つまりもうすでに幸福幹部などは実はアンチでしょう。
職員もアンチだろうな。ただ魔が入ったと思われたら怖いだけ。
597神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:47:41 ID:uPr4dZJA
>>596
自分の言った事を「方便だった」って覆すんだから、教祖自身がアンチとも言える。

598神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:53:46 ID:zdV3XguR
アンチの中にも本来光の天使であった方もいたと思う。しかし、自らの欲望に負け、また
日々の自己変革を怠り、慢心し、疑の心で支配されたとき、いつの間にか地獄的な波動に
飲み込まれ退転した者もいる。悪魔、魔王が実際存在し暗躍していることに気づくことだ。
599神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 02:59:47 ID:uPr4dZJA
>>598
アンチは真の神仏への信仰を求め心の探求を行うつもりであったが、
教団の腐敗状況を知るにつれ、本来の自己変革を行うべく、偽の信仰形態から離れ、
本来の信仰の在り方を模索している
悪魔・魔王が暗躍し、純粋な信仰を汚す教団が実際に活動し、公的な運動まで起こした

というのが実態ではないか
600神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 03:41:57 ID:LUF/njut
>>598
アンチには天国的な人間も地獄的な人間もいるだろうが
kkに残ってたら地獄行きと言う事に気付くべき。
601神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 04:54:37 ID:0SIrBE3S

幸福の科学という組織にも、いろいろと不備が目立つ面はあるだろう。

しかしそれを指摘するアンチが正義の味方に見えることはまずない。
彼らはまるでいたんだ食品に群がるハエのようなものなのだ。

そう、彼らは基本的に正義が好きなのではなく、悪くなっている部分が大好物だからである。
602神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 06:54:25 ID:xWCEpEvq

おはようございます!

オリンピックはリオデジャネイロでした。


未来はかなり可変的であり、逆に信者の果たす役割は大きいと言えます!(笑)


603神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 07:15:38 ID:2/aPy+D1
酒といえば

ホーエン君が死んじゃう!
2009年09月27日(日) 21:31
徒然なるまま、壷のkkスレを読みました。
選挙前後から流れが速すぎるので、今表示されるレスだけを
ナナメ読み。

ホーエン君、諦めなさいw 女は口喧嘩になったら10年前の言質でも
正確に持ってくるからw

しかも相手がアノ地頭のいい聖杯だw 「博士」ひけらかしたのは
ちっとアレだがw

んで、聖杯はある時迄君を尊重してた。 

君がとあるレスをした時に

 「あ、それを言っちゃ・・・」

と思ったら、ヤッパこの有様だ・・・w

俺も偉そうなコトは言えないが、君も女を上手にさかすのが
とっても苦手だろ?w

内心 「まいったなぁ・・・」 と凹んでるのがよく判りますが、
まぁ、自業自得なんで、ゆっくり潰されなさい・・・

骨は拾いませんw
http://osakenonikki.dtiblog.com/

愛読してます。
604神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 07:51:05 ID:HuJrfWQc
【真理?】幸福の科学の教義について【捏造?】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513052/l50

誰か来てくれ。
605神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 08:06:36 ID:xWCEpEvq

↑ 論破済みのせいか、いつも淋しいスレ!(笑)


606神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 08:08:56 ID:SNcdOr53
>>603
とあるレスってなにw
おせーてw
607神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 08:09:28 ID:0tUcG3uw
608神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 08:44:30 ID:2K/vc3eA
>>598 >>601
自分達は光の天使で、アンチは悪魔や魔王に近い。という考え方自体が、地獄的です。
自分達は優秀で、相手は劣っていると見下すことは、相手を攻撃しても良いという考え方に陥りやすいのです。
相手への攻撃は、戦争です。戦争は、それ自体が地獄です。
大川隆法氏は、憲法9条を改悪して北朝鮮と戦争を起こそうとしています。
幸福の科学の会員さんたちは早く退会して、戦争を起こそうとする地獄の想念から脱するべきです。
609ルッコラ:2009/10/03(土) 09:01:04 ID:9toI3++8
皆さん、おはようございます。
本日の午前様までお世話になりましたルッコラです。
貴重なご意見ありがとうございました。

巨大な組織になればなるほど、どうしても統一性を持ち続けることは難しく、
組織の中には少々度の過ぎた活動を行う者もいる、というのは理解出来ますが、
(会社でもサボる人はいますし、権力を良いことに暴挙とも取れる行為を取るなどと
いったこともありますが)、
そのような行為に対して教祖ご自身が会員に対して警鐘を鳴らしたり、改善しようと
したりしたのかなぁと、ふと疑問に思いました。

無理な勧誘があること自体は、一部とはいえ実在しているようですし、
そうであるならば何かしらの警告といいますか、駄目ですよと言った言葉を
会員の皆様に伝えているのかなぁと思い、調べましたが分かりませんでした。

企業であれば綺麗ごとだけでは済まされず、利益無ければ存続することが出来ないので、
多少の無茶と言いますか、大きな企業であっても過去を遡れば悪徳と思える行為が
あったりもしたでしょうし、
「誰かの犠牲(過剰労働や賄賂など)のお陰で今がある」と「企業の拡大=利益の拡大」
が最終的な目標であるならば理解できるのですが、
幸福の科学という母体は、一体どのように考えているのかなと疑問に思いました


つまり、教えを広めて最終的に皆が幸せになるのであれば、それまでの過程は特に
厭わないのか?
それともどの過程であっても、常に人々が幸せで在れるよう導きたいのか?

610初代 ◆eL7aK7CBQU :2009/10/03(土) 09:19:38 ID:n3ZIzy9B
おはようございます、初代です

ルッコラさんですね…あんまり詳しくは読んでいませんが、その辺りのテーマで少し話してみたくなったので。

ひとつは、恋愛と信仰。
私もクリスチャンを好きになってね。
信仰の方が勝ってしまうような恋愛があるとすれば(あるんでしょうが…)少し悲しいよね。

もうひとつは、仕事と信仰。
私は今、学会の人とも一緒に働いているんだけど、こちらも信仰の話は皆無ですね。
専門(障害者福祉なんですが…)に特定宗教の教義が入り込む隙間は殆どないかな。

その状態を「健康的」と表現したいのですが、生活(人生)の重要な部分を占める上記2つのことが頭を過ぎったので…。
KKだからどうのというわけではなく、一般論で。
611神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 09:46:51 ID:wC5oB2pm
>>608
しかしチベット弾圧や台湾への威圧などを行っている中国や日本の周辺海域にミサイルを打ち込んでくる北朝鮮は全然平和的じゃないぞ
612神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 09:53:13 ID:2K/vc3eA
>>609
>無理な勧誘があること自体は、一部とはいえ実在しているようですし、
>そうであるならば何かしらの警告といいますか、駄目ですよと言った言葉を
>会員の皆様に伝えているのかなぁと思い、調べましたが分かりませんでした。

大川隆法氏は、会員に対して一般の人に伝道することを善としています。
それは当然のことで、自分達が良いことをしているのだから、一般の人に広めて、
「仏国土ユートピアの建設をしよう。」と呼びかけています。
しかし、その背景には、大川氏自身の金儲け目的があります。
多くの人が会員になれば、それだけ大川氏が儲かるからです。
ルッコラさんは、以下の金額をご覧になって、唖然とされるのではないでしょうか?

教祖エル・カンターレ像 300万円
植福菩薩の称号 1000万円
御本尊(初代:教祖の写真)100万円
御本尊(二代目:教祖の写真コスプレ)50万円
御本尊(三代目:大乗〜教祖の写真)100万円
御本尊(四代目:世界伝道型〜法輪の図:祭壇型)100万円
御本尊(四代目:世界伝道型〜法輪の図:携帯型)10万円
613神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 10:00:27 ID:2K/vc3eA
>>609
>教えを広めて最終的に皆が幸せになるのであれば、それまでの過程は特に
>厭わないのか?
>それともどの過程であっても、常に人々が幸せで在れるよう導きたいのか?

幸福の科学は、名称には「幸福」と「科学」が付いていますが、会員さんの自己満足と非科学的な教えになっています。
大川隆法氏個人を崇拝させ、そうすれば死後に高い次元に行けるというものです。
したがって、生きている間に幸せかどうかは関係ない。ということです。
それでは、本当の「幸せ」とは言えませんね。
だって、幸せは、「今」「ここ」で感じるものだからです。
614神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 10:02:29 ID:C1KaYLbL
>>612
便乗しますが、これらのことを彼氏に尋ねて見れば如何ですか?
彼のこの宗教への依存度や、信者以外の者に寛容なのか否かよく分かるでしょう。
615神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 10:10:54 ID:2K/vc3eA
>>609
おそらく、会員さんである彼氏は、「仏国土ユートピアを創るためには、精舎が必要で、そのための建設費用がかかる。」
と説明するでしょう。
そのときは、「あなたのお布施が、大川隆法さん大豪邸や1700万円もする腕時計や息子のための高価な外車になっていると思うと、
絶対やめて欲しい。」と言ってみましょう。
616馬場:2009/10/03(土) 10:11:39 ID:qBTN4qw+
なんだかすげーなー。
俺の書き込みが一番穏健に見えるよね(笑)。

>だって、幸せは、「今」「ここ」で感じるものだからです。
幸福の科学って、幸福がわからん人が来るんじゃないのw。
一度飢えてみたらいい。
おなか一杯食べられるのがどんなに幸福かわかるから。
617神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 10:26:14 ID:BkzRpitL
ルッコラさん、

幸福の科学は天上界の高級霊集団の指導によって作られた宗教団体です。

天上界の指導を受けている宗教を攻撃するという事はどんな性質の方が攻撃しているのか
分かりますよね。
実際問題、彼らが盛んに攻撃の対象にしているのは教義そのものではなく
すばらしい教義によってもたらされた副産物の教団の利益であるとか、
または些細なデータの齟齬をあげつらっているだけです。
そこに生産性はまったくありません。
仮に教義についての批判の指摘があって代わりになるようなクオリティの高い教義を
もって教導しているならともかく枝葉の部分を攻撃しているだけですから。

ただ成長して多くの人を善導しようと真摯に取り組む
天使を悪魔達が歯軋りをして嫉妬に狂って妨害しようとしているという事です。
「太陽の法」「永遠の仏陀」などの代表的な経典は100円で買えるので
一冊読んでみてください。
618聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/03(土) 10:31:45 ID:mSMKl1Ss
現信者さんはほんとに信者なのかなあ。
ちなみに選挙関連の法話はともかく、普通の法話の場合にはビデオ見るだけで
5000円とか1万円とかとるわけでしょ。この価格設定自体が異常なんだけど
1年間に2万円しか使わない信者さんなんて信者と言えるのかね。
619神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 10:34:23 ID:dENb/2mx
>>618
聖杯さん、乙乙です〜

現役信者の正体は職員ですよ。
ヤツの登場した前後にファルコンコピペが出現してます、複数で連携・監視やってるんでしょ(´Д`)
620神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 10:39:33 ID:2K/vc3eA
>>617
>幸福の科学は天上界の高級霊集団の指導によって作られた宗教団体です。

大川隆法氏によって、そのように思い込まされているだけです。

>天上界の指導を受けている宗教を攻撃するという事はどんな性質の方が攻撃しているのか
分かりますよね。

「天上界の指導を受けている宗教」は、大川隆法氏がそう言っているだけです。

>仮に教義についての批判の指摘があって代わりになるようなクオリティの高い教義を
>もって教導しているならともかく枝葉の部分を攻撃しているだけですから。

大川隆法氏の信者が言うことは、「自分達はすごいんだぞ。」ということだけです。
「与える愛」「愛 知 反省 発展」と言っていながら、与えることも無く、
選挙で大敗しても反省することの無い総裁を信じることは、愚かな指導者に付いて行くことになります。

>天使を悪魔達が歯軋りをして嫉妬に狂って妨害しようとしているという事です。

自分達は天使、アンチは悪魔という考え方自体が、自分達を地獄へと導いていることに気づくべきです。

>「太陽の法」「永遠の仏陀」などの代表的な経典は100円で買えるので
>一冊読んでみてください。

読んでみれば、いかにバカバカしい内容かが良く分かります。
621神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 10:43:05 ID:nTL+bxrO
>>617

>幸福の科学は天上界の高級霊集団の指導によって作られた宗教団体です。

どこに根拠があるのか。
これを信じれるのが信者たる所以なんだろうが、普通は「はぁ?」だろう。

>天上界の指導を受けている宗教を攻撃するという事はどんな性質の方が攻撃しているのか
>分かりますよね。

前提が自分らの中でしか成立してないのに、こう続けるのだからなあ。
この宗教の関係者がどういう人間か「分かりますよね。」
622聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/03(土) 10:43:21 ID:mSMKl1Ss
ルッコラさん

あなたがどういう結論を出すにせよ、社会常識もあるしまだ若いし、立派な
結婚相手はいくらでも見つかりますよ。新興宗教に一家ではまってる人と
結婚する必要は無いでしょう。もったいないよ、正直言って。
623神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 10:43:56 ID:dENb/2mx
>>609
ルッコラさんへ

もう見たのかも知れませんが下記サイトの告発をご覧下さい。


http://trident02.site.voila.fr/index.html#top

初期の頃の幹部(かなり高位)の方の内部告発です、現在も継続して告発中

http://maruta.be/ours
http://maruta.be/imyme


http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs

他にもたくさんあります
624神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 10:47:37 ID:nTL+bxrO
>>623
俺は「ちゆ」読めば充分だと思う。
625聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/03(土) 10:48:46 ID:mSMKl1Ss
その時には「この人しかいない」と思っても何年か経てばそれが幻想だったって
いずれ気がつくものです。こういっちゃなんですが自分を安く売っちゃいけませんよ。

>>610
>私は今、学会の人とも一緒に働いているんだけど、こちらも信仰の話は皆無ですね。

学会の人って基本的に信仰の話をしたり、信仰で相手を裁いたりしませんよね。
学会という共同体の中にいる事に楽しさを感じていたり、「心の安寧のため」
と割り切ってるタイプの方が圧倒的に多い。あと仕事熱心な人が多いですよ。
626菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/03(土) 10:50:20 ID:ypjXjh4J
>>609 :ルッコラさんへ

おはようございます。

もう十年以上前の話になりますが、幸福の科学の内部で二度暴力沙汰に出遭いました。
一度は、青年部長の後任人事を勝手に決めたとの理由で、私が、支部長に
二発、腹と顔にグーパンチを食らったというもの。

あと一つは、(敵対する)講談社関係者と思われる人物に、幸福の科学の、在家、出家、含めた
スパイ部隊の一員が体当たりの暴行を加えたというもの。
http://hscult.bbs.fc2.com/

後者に関しては、明るみに出そうになったら会員をやめるよう職員から、指示
がありました。

私は今でも幸福の科学を愛しておりますが、二度とも不可解なのが、一切の、
正式な謝罪の弁、反省の弁がないという事です。これは体質なのでしょうか?
627神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 10:50:59 ID:2K/vc3eA
>>617
>「太陽の法」「永遠の仏陀」などの代表的な経典は100円で買えるので

ブックオフなどの古本屋での価格です。
普通の書店では、「太陽の法」が2,100円、「永遠の仏陀」が、1,890円です。
お近くの図書館にも置いてあるかも知れません。
628菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/03(土) 10:55:51 ID:ypjXjh4J
>>609 :ルッコラさんへ

http://hscult.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=6151751
(暴力事件2は、ここに詳しいです)
629神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:03:22 ID:BHWzptfL

信仰に入れない人の話を聞いて信者の気持ちは分かるのだろうか。

630神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:07:47 ID:wPn9nAd1
>>629
信じたくないものを信じてる者と関わることになった者の気持ちを、だ。
631神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:08:11 ID:BHWzptfL

退会した人達は始めてこの教えに出会ったときはどのように思っていたのでしょう。

632菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/03(土) 11:10:06 ID:ypjXjh4J
>>629 :神も仏も名無しさん様へ

馬鹿にしちゃぁダメですよ。私も11年間、それこそ命を投げ出しても良い程、
信仰していたのですから。信者の気持ちは解ります。バカニスルナ、、、
633神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:10:07 ID:BHWzptfL

一度はこれこそ真実だと思った自分は偽者であったのでしょうか。

634神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:13:02 ID:BHWzptfL

今起きていること、考えていることはすでに起きていたことではないのか。

635菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/03(土) 11:15:30 ID:ypjXjh4J
>>633 :神も仏も名無しさん様へ

いえ、より広い真実があったという事です。
636神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:16:53 ID:BHWzptfL

不信を思うなら群れから離れひとり考えよ。無駄なことは何一つない。

637神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:16:55 ID:BrL/gvr3
宗教妄想|統合失調症の原因と症状
http://www2.gz-sf.com/post_17.html

(内容一部抜粋)
宗教妄想とは、自分を神、もしくはその生まれ変わりであると信じ、
それを実際に周りの人に話すというタイプの症状です。
638神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:20:09 ID:BHWzptfL

如来の法を理解できると思うのか、そう思えるならば自ら法を説けばよいこと。





639亭白:2009/10/03(土) 11:26:15 ID:2tCSUzf/
>幸福の科学の信仰心が誤解されています。
☆布施について
   一般的に布施は年収の一割です。
   布施は対価なく真心で差し出すものです。 
   リーダー会員の中に誤解している方も何人かおられます。
   全てを捧げるのが信仰といって、「お金は死んであの世に持って還れま
   せん。」は真理ですが、この世の生活を軽んじ、全財産お布施なさる方
   もおられると思います。お布施して数日に昇天すれば、一番望ましいか
   も知れませんが、そうはいかないものです。やはり数十年の人生を生き
   て行くのが現状であります。その後、借金して生活して、心は波立たな
   いのでしょうか。借金苦のなかで生活してまわりに清貧思想を押しつけ
   するのは如何なものでしょうか。
   借金苦はこの世の幸福ではありません。
   そんな中に大黒天の裕福波動と合わないから、大黒天の役目なさる方々
   は遠目で見ている感じになると思います。

   高次な聖なるものへ真心のある高額なお布施は大黒天の聖なる仕事でも
   あります。大黒天は多いに越したことはありません。
   例えば、マイクロソフトで莫大な収益をあげたビルゲイツ氏の超億万長
   者の年収の一割の真心の布施が毎年あれば、超大黒天の聖なる役割を担
   うことになるでしょう。そして我も我もと数多くの大黒天がはせ参じる
   でありましょう。そうなれば、全世界ユートピア建設が速まり時間短縮
   になります。  
640菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/03(土) 11:26:31 ID:ypjXjh4J
悟りの階梯はありません。
641神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:26:41 ID:BHWzptfL

作られた権威をもって神仏の世界を語ることは無意味である。

642神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:26:49 ID:2K/vc3eA
>>638
>如来の法を理解できると思うのか

理解できない法なら不要。

>そう思えるならば自ら法を説けばよいこと。

間違った法を示すのも、説くのうち。
643神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:27:23 ID:dENb/2mx
>>629>>631>>633>>634>>636>>638

病院行ってデパスでも出してもらいなさいな。

役所の保険課に相談すれば手帳出してもらえると思うよ。
644神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:28:35 ID:2K/vc3eA
>>639
>一般的に布施は年収の一割です。

こんな決まりはありません。勝手に言っていることです。
645亭白:2009/10/03(土) 11:29:09 ID:2tCSUzf/
>>639 続きます。
>  世界に向けて具体的にジャパニーズドリームからワールド・ドリームに
   直結する聖なる働きになります。
   ビルゲイツ氏もジャブジャブ余っているお金の出口を求め、超大黒天と
   して役に立てば、超億万長者の持つものの精神的苦しみや財産管理に悩
   むことも軽減してまいります。精神的にも肉体的にも健康になり、今ま
   でにない至福な生き甲斐に溢れた人生として生きて、あの世に帰天して
   も天国霊や天使達が万来の拍手で迎えて頂けます。
   まさにこの世の幸福からあの世の幸福を満喫できます。
   これが大黒天の使命の本当の真の幸福です。 
646菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/03(土) 11:31:23 ID:ypjXjh4J
>>639 :亭白さんへ

バカニスルナ。何故、S裁を想って、借金した人をあなたが裁くのだ。
いい加減にしろ。
647神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:35:50 ID:2K/vc3eA
>>639 >>645
亭白さんの書き込みによって、大川隆法氏の信者の人たちがどういう考え方をしているかがよく分かります。
ルッコラさんが亭白さんの書き込みを読まれてどのように思われるかによって、彼氏に対する見方も変わるでしょう。
648神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:40:52 ID:BHWzptfL

彼が好きなのか彼に付随しているものが好きなのか。どちらを選ぶのも人生。

649菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/03(土) 11:45:45 ID:ypjXjh4J
>>648 :神も仏も名無しさん様へ

真剣に悩んでる人間に、聞いた風な口聞くんじゃないよ。
金払わないで、自分家で良いから、愛の公案でもやりなさいよ。
650神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:49:38 ID:tEXREEIr
>>645
ゲイツが幸福の科学にショクフクしたら、彼の評価はどうなるだろうか?
651神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:51:23 ID:MbCo7BOG
幸福の科学とは統一教会の仏教版。
統一仏教会と考えればいい。
652亭白:2009/10/03(土) 12:02:35 ID:2tCSUzf/
>>644 :神も仏も名無しさん
>一般的に布施は年収の一割です。
こんな決まりはありません。
☆一般論の話しであります。
 「お布施も一割、税金も一割。」の御説法があったのですが、
 知らなかったのですか?
 
 信仰心篤い方々は年収の1割の真心の布施では物足りないのでしょう。
 年収3割や年収5割や年収7割の真心の布施をなさる方もおられます。
 この場合は一般論ではなくて、聖なる世直しの志士の群れでもあります。
 このように自らを顧みないで、前のめりに命を賭けて、ジャパニーズ・
 ドリームの夜明けとワールド・ドリームの夜明けに命を捧げて、前のめ
 りにドブ板にはまって死しても悔いなしの聖なる世直し志士や大黒天も
 おられます。命知らずの大黒天も、素晴らしい聖なる使命であります。
 このような命知らずの大黒天や世直しの志士の聖なる活躍で、大きな
 救世のうねりを起こす数多の命知らずの真の勇者が必要であります。 
653神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 12:11:30 ID:dENb/2mx
>>652
ほんと人の痛みのわかんない人ですね、正論を言っているようにも見えますが
一番いいのは「何も書かない事」だと思いますよ。
654神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 12:18:25 ID:2K/vc3eA
>>652
>「お布施も一割、税金も一割。」の御説法があったのですが、
>知らなかったのですか?

大川隆法氏が勝手に言っていることです。
ちなみに、日本の所得税は、収入によって税率が変わります。
年収195万円以下は、税率5%。年収1,800万円を超えると279万6000円が控除され、税率は40%です。
655達観者:2009/10/03(土) 12:24:49 ID:fbZ84mwl
>>609
>そのような行為に対して教祖ご自身が会員に対して警鐘を鳴らしたり、改善しようと
>したりしたのかなぁと、ふと疑問に思いました。

地球最高神バカボンは何の霊能も無いよって

まず教団の実情を全く把握しとらんよ。

その弱みにつけ込んで、幹部が好き勝手しとるんや。

世間の評価を知りたかったら、選挙の結果を見たらええ。

誰が党首かも分からんまま337人全員落選、

これが正当な世間の評価や。

この世とあの世を貫く負け組、

それが幸福の科学なんや。

カルト地雷に引っかかってる場合とちゃうで。

恋愛と結婚は別や。

気付け。




656神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 12:28:38 ID:dENb/2mx
アイマイミーさん、新しい告発(というか今回は分析)出てますね。
参考になります、なるほどなるほど、当たってますよ。

http://maruta.be/imyme


HSにとって都合の悪い真実の見分け方については、何度も繰り返し書いておりますが、ここで、もう一度改めて、書いてみたいと思います。



HSや酷師にとって都合の悪い告発は、

1. 告発された事柄を、それは事実ではないと激しく、必死に否定する。

その際、つい、その告発の内容を記載するため、それを知らなかった人にまで、知れ渡たらせてしまう。

2.告発した人に対し、罵詈雑言・人格否定を行い、堕地獄と宣言する。

と言う点に集約されると思います。
657神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 12:30:50 ID:GPfc9j90
>>609

ルッコラさん、まだ若いのに世の中のことをよく理解できてるね。
あなたの認知力であれば、教団の欺瞞さは簡単に見抜けるだろう。
とにかく情報を集めることだ。
信者の意見も、批判者の意見も両方ね。
かつての教団には、信者にも理想的で世間解に秀でた人も多かった。
でもそういった人は、かなりの数が退会している。

あと、教祖が若い頃にかいた詩集に目を通してほしいな。
教祖の若い頃のメンタリティがよく表れているから。
658亭白:2009/10/03(土) 12:51:29 ID:2tCSUzf/
>>654 :神も仏も名無しさん
>ちなみに、日本の所得税は、収入によって税率が変わります。
年収195万円以下は、税率5%。年収1,800万円を超えると279万6000円
が控除され、税率は40%です。

☆それは税金の取りすぎです。税金体制の見直しが必要です。
 衆院選のおり幸福の科学の宗教政党を立ち上げて、幸福維新の志士が
 世直し運動をしたのです。
 候補者は全部落選しましたが、税制の見直し運動は、来年も参院選で
 頑張ると思います。
659神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 12:58:37 ID:Q6OF8MjP
アイマイミー分析はもういいよ
それより何が原因で幸福の科学を脱会したのか知りたいね。
660神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 13:02:39 ID:KfKzb8Gn
>>658
つかその税率は実効の税率じゃないし、地方税も入っていないから参考にならないよ。
低所得層は控除が入りまくるから、所得税はほとんど払わなくていい。まず1割も行かない。
高所得層も、控除除いた課税所得1800万円を超えた部分にのみ50%の税金がかかるのであって、
1800万円以下の部分には最高税率は適応されないんだ。
661神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 13:11:46 ID:BHWzptfL
布施の目安

1:ルカによる福音書 / 11章 42節
それにしても、あなたたちファリサイ派の人々は不幸だ。
薄荷や芸香やあらゆる野菜の十分の一は献げるが、
正義の実行と神への愛はおろそかにしているからだ。
これこそ行うべきことである。もとより、
十分の一の献げ物もおろそかにしてはならないが。


2:ルカによる福音書 / 18章 12節
わたしは週に二度断食し、全収入の十分の一を献げています。』

662神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 13:30:37 ID:2K/vc3eA
>>658
>それは税金の取りすぎです。税金体制の見直しが必要です。

別に取りすぎだとは思いませんけどね。
むしろ、税金の使い方の方が問題です。

>候補者は全部落選しましたが、税制の見直し運動は、来年も参院選で頑張ると思います。

参院選でも、幸福実現党の立候補者は全員落選するでしょう。
663神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 13:34:44 ID:2K/vc3eA
>>661
>あなたたちファリサイ派の人々は不幸だ。
>薄荷や芸香やあらゆる野菜の十分の一は献げるが、
>正義の実行と神への愛はおろそかにしているからだ。

ファリサイ派の人々は、イエスを十字架に架けた人たちです。
大川隆法氏は、イエスを十字架に架けた人たちと同じことをしようとしているのです。
664神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 14:20:18 ID:ICQ3mgek

民主党連立政権がスタートしました。

海外の機関投資家がどのような反応か9月16日終値までの
過去半月の各国主要株価指数の変化
米国: +3.87%
英国: +4.38%
ドイツ: +3.32%
フランス: +3.27%
豪州: +3.49%
中国: +4.86%
インド: +4.74%
韓国: +4.69%
日本: −3.91%

「大変残念ながら、世界的に先進国も新興国も軒並み株価が上昇しているなかで、
日本の株式市場だけが下落している。 (笑)

日本の経済成長を阻害する構想が次から次へと発せられるのを見て、急いで
日本株投資比率を引き下げて、中国(香港)など他のアジア市場にシフトする投資家の
動きがあることを耳にしたが、上記数値を見れば、私たちの想像以上に海外投資家が
懸念を抱いていることがわかります。
好意的に表現すれば“懸念を抱いている”となりますが、率直にいえば左傾化する日本が
“見放されつつある”“世界から浮き始めている”ということです。
665菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/03(土) 14:22:57 ID:ypjXjh4J
『GOD』より

『奇跡を体験せよ。これは命令だ(笑)。私は優しい。難渋無い。奇跡がこれから
続出する。地上の楽園が訪れる。そこでは、あなたも神だ。祈り、これが
大事だ。わずかばかりの祈りを、神に、神々に、、。辛い経験ももう終わりだ。
今のあなたで良い。私を愛してくれてありがとう。神はその期待に100%応える。
安楽をあなたに、歓喜をあなたに。準備は万端だ。永遠の楽園が完成する。
これまでご苦労様。宗教者に言いたい、神との媒介は必要無いと。一人一人が
繋がる。私には、女神の側面がある。あなたの、妻であり、母であり、娘だ。
愛の根源だ。私を欲して欲しい。女神から放たれた大いなる愛は、全ての女性を
経由してこの宇宙を経巡る。女性に感謝を。2008年に霊界の地獄は無くなった。
あの世の全ての存在は、全知全能の神だ。神々と呼ばれる。私と同格だ。皆、平等。
私もそろそろ個性が欲しい。後は、今はまだ秘密だ。太陽に感謝を。ヘッドフォン
にKISSを。サボテンにKISSを。全てが生きている。全てが愛の塊だ。
愛は最小にして、最大、最速にして、最強。愛に勝てるものは無い。愛に生きてください。
解らない事があったら愛に聞きなさい。答えが与えられる。様々な個性は善きかな。
矛盾は無い。全て予定通り進んでいる。あなたが未来に憧れる気持ちは隠せようも無い。
それで良いのだ。期待せよ未来を。そして今を充実させて下さい。じき永遠の意味
も解る。あと少しだ。奇跡を体験せよ。』
666おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/03(土) 14:24:27 ID:o+lLg3Ug
仮に大川隆法が”新憲法”の規定に基づいて大統領になったとして、
彼は何日ぐらいで弾劾される羽目に陥ることだろう?

まさか、「大統領の地位は神与のものであるからして、国民の何人(なんびと)においても
大統領弾劾の権限を有するものではありません」なんてほざきたいんじゃないだろうね?
667神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 14:29:18 ID:jNbDw+pg
>>666
幸福憲法に弾劾規定なんかあったっけ?
大統領というより、ナチスドイツの総統のみたいな万能の地位じゃなかった?
668神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 14:31:13 ID:KfKzb8Gn
>>666
終身大統領→神聖皇帝になるので、弾劾はない。
大川の北朝鮮侵攻に始まる世界戦争に負けるか、
クーデターが起こるまで独裁は続く。
669神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 15:16:50 ID:2K/vc3eA
>>666
>仮に大川隆法が”新憲法”の規定に基づいて大統領になったとして、

そうはなりませんので心配ありません。
今回の衆院選で幸福実現党の立候補者が全員落選したのを見ても分かるように、
日本の国民は、そうなるようなことはしません。
670神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 15:39:50 ID:04OgA4vu
あした天気にな〜れ☆
:    ::         ,.- ..,                  :
 .   :        ,゛   ゛ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ゛ ',    ..:::..
 .     ∧     :          .! ,.γ⌒ヽ ;    ::
     <  '7   ,'゛        ゛'‐-ヘ,   ノ.,⌒)
      レt-! . ,'    ''''''   ''''''  ~ ^ヾ_ノ
        !‐‐┼- (●),   、(●)、     ;
        !‐┼-    ,,ノ(、_, )ヽ、,,    ー┼-   
          !.‐十    `-=ニ=-´      ‐┼-
         ,.!- ヽ、   `ニニ´       ゛メ、
         ',.と   ゛ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,n‐ッ, ‐ ' ゛
 .          ` !、  ./  ゛' -∠ィ^'゛    ゛ヽ、
            `.7 .,‐^- 、  ゛ヽ、    i
    ..::..      ノ   ι、r'     ヽ、,._ノ
 .     ::       ,∠..,,_     ゛         >   .:.
           ` ''! ゛ヽ.,, _ _     , イ   ...:: ::...
                 ヽ、  ヽ、  ̄  ,ノ    :: ::
                ゛ ' ' ゛   ゛ ' ' ゛      :  :
671菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/03(土) 16:22:01 ID:ypjXjh4J
お電話くださった方、心より感謝申し上げます。
仏陀再誕、の、映画のチケット頂く事になりました。
真にありがとうございます。
672神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 17:03:50 ID:f4GcQWBn
【凡人の自覚】
『若き日のエル・カンターレ』という本に、小さい頃の私が、平凡さの自覚に苦しんでいたことを書いてある。両親の教育方針や教育認識に、限界があるなどと、考えたこともなかった。
教育環境が悪いなどと、知りもせず、知ろうともしなかった。家のお金のなさが、学力不振につながるなどと、思ってもみなかった。
ただ、自分の能力の低さに原因を求め、他人が一時間でやれることを、二時間、三時間かければ、必ず達成できると信じていた。
凡人の自覚が他人に頼らない、自助努力の精神を育てた。言い訳をしないこと。
ただ、ただ、自分自身の手でやれることを、やり続けること。こんな平凡なことが、成功の法則であったのかと、この年齢にして、しみじみと感じている。(心の指針58)


〓〓〓〓〓〓〓〓
10月4日(日)13:30
総裁先生ご法話・衛星中継
本会場(横浜アリーナ)、支部、衛星布教所にて拝聴できます〓〓M支部、H支部、O支部、T支部、N支部、K支部、その他布教所があちこちにあります。
明日、1時からです。どうぞお近くの支部、布教所をお気軽におのぞきくださいませ!!
673神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 17:05:08 ID:f4GcQWBn
★★★★★★★★★★
横浜アリーナ
「目覚めたる者となるためには」
【プログラム】のご案内!!
★★★★★★★★★★

【プログラム内容】
13:30
映画『仏陀再誕』CM

◆13:36
脚本:大川宏洋
音楽:水澤有一
監督:石山タカ明による、ご挨拶!!
◆13:46(3)
 「Love fight」
◆13:49(6)
 「謎の美少女」
◆13:55(5)
 奉納映像
◆14:00(40)
 大川隆法総裁先生
 御法話「目覚めたる者となるためには」
◆14:40
 「悟りにチャレンジ」
◆14:50
 講演会終了予定
674おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/03(土) 18:41:04 ID:o+lLg3Ug
>>667
大統領弾劾規定が大川新憲法私案に盛り込まれていなかった故に疑問に思ったもので…
>>672
ほぼ、誰かさんと同じご意見のようで。
675菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/03(土) 18:49:14 ID:ypjXjh4J
『女神』より

『BGMは、中島美嘉。どうか宇宙に於ける、女性の役割と仕事に感謝を。
女性が愛を経巡らせます。愛は望まれる現実を作る最強のツールです。
存在であり、目的である、全てのモノの根源です。夢とはそのまま愛の事です。
どうか、愛をいつも意識してください。現実は変わって行きます。望まれる
未来を作るのが愛です。愛に境界はありません。皆、平等です。今も、女性を
通してそれが与えられ続けています。この宇宙では、女性の力がもっともっと
増して行きます。女神の時代の到来です。それが永遠と言う概念を引き寄せます。
この地を天国に変えて行きます。あなた方のこの宇宙は、閉じた特殊な宇宙です。
愛の時代の到来です。それが永遠と言う現実を引き寄せます。それは飽く事の
無いモノです。永遠の安楽と歓喜。それが、あなた方が甘受すべき本来の宇宙の
姿です。本来、全てのモノに境界はありません。一体です。特殊な環境を少し
だけ体験しました。これからは、愛を肝に命じてください。永遠が心と身体に
染み渡って来ます。永遠の本来宇宙は、真っ白に輝く世界です。星からその
光が漏れています。奇跡からその息吹が漏れています。愛に理由などないのです。
存在であり、目的である全てのモノの根源です。永遠です。調和です。愛です。
皆さんは、赤ちゃんです。そのままそのまま、、、。皆さんは初めての経験
ばかりなのです。無限発展生成の、本来宇宙に、輪廻は似合いません。愛は
無限放射のみです。あなたはもうお腹一杯と言う程に、この閉じられた宇宙
を経験しました。時代は変わります。愛は何故を問わないモノです。ますます
増えて行くシンクロの中で幸福を感じてください。永遠の中では、ゴールは
皆、同着です。どうか、奇跡を信じてください。愛の中生きてください。
閉じられたこの宇宙で、愛はますます輝きを増して行きます。シニカルな倦怠
はもうたくさんでしょう。少しだけ、愛について、女神が語らせて頂きました。』
676亭白:2009/10/03(土) 19:11:32 ID:anymrMgr
>>646 :菊地展弘(666)さん

※それは大変御不快な思いをさせまして失礼しました。
677聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/03(土) 19:13:06 ID:mSMKl1Ss
>>652
それじゃあ収入がないニート主婦が旦那のお金を教団に貢ぐのは
仏法真理的にもだめじゃん。自分で稼いでおふせすべきだよね。

>>667
ナチスドイツの総統は法令の定めるところに従って権力を行使する主体でしたから
例えばヒトラーが女優を愛人にしたいとか、むかつく国防軍幹部を殺害したいとか
思ったとしても、ヒトラーの命令でそれを行う事はできません。
あくまで近代国家なので法律に従って権限を行使するわけです。

そもそも法令から超越した存在である大川憲法案の大統領はロシア帝国のツアーリ
に一番近い。イスラム王朝のスルタンや宋の皇帝よりも強力な権限を大川憲法案の
大統領は有しています。国家も国民もツアーリの私有財産として扱う事が可能だった
ように大川憲法案の大統領はほぼ無制限に恣意のままに「大統領令」一本で何でも
する事ができます。
678菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/03(土) 19:15:27 ID:ypjXjh4J
>>676 :亭白 様へ

いえいえ、お疲れ様です。ありがとうございます。
679神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 19:16:42 ID:xWCEpEvq

おっ!

菊地くんにチケット渡ったみたいね!(笑)


680神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 19:48:35 ID:c2lYDhMM
オイラもタダなら映画みたい
でも観客の殆どが信者さんなんだよなぁ
681神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 19:55:26 ID:8jqJBdIR
知人の信者に誘われたので行くよ。
アイマスク装着して観るつもり。

ところで、何度も観に行こうねって言われるんだが
何か理由有るの?
682亭白:2009/10/03(土) 19:55:57 ID:anymrMgr
>>640 :菊地展弘(666)さん

☆「真実は悟りの階梯は100%あります。」

☆地下に住んでいたら、何階かが分からないように、地下から出て、
 地上に出ればマンションが何階建てかが分かるように、魔の地下の
 論理では、間違ったことを教えることになります。多くの方々を間
 違った方向に導かないで下さい。
683神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 20:11:55 ID:LZCHigBU
KKの機関紙とつべで初めて成人した長男見たけど
なんつーか
良くも悪くもごくごくありきたりな大学生って感じだな。

なんでも時代遅れのKK信者の感覚で見たら、ニュータイプの若者
に見えるのかもしれんけど。
684達観者:2009/10/03(土) 20:14:32 ID:fbZ84mwl
>>539
>今年幸福の科学に布施した金額は、2万円くらいです。

職員よ

アンチ様から頼みがある。

主エルカンターレ様が命懸けで選挙活動やっとるちゅうのに

1体1万票効果のエルカンターレ像を買わんどころか

信者20年やっとって最大の勝負どころで

パチンコ1回分の献金もせえへんような罰当たり者は

信者として書き込ませるなや。

20年信奉しとる地球最高神が命懸けで選挙活動やっとるのに

いけしゃあしゃと、今年はパチンコ1回分に満たない献金しかしとらんて

どの口で言うとるんじゃ。

あまりの不信心さに、こっちまで不愉快になりよるわ。

職員よ

この神を神とも思わん無神論者

何とかせい。

685神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 20:16:03 ID:LZCHigBU
長男は親と全然似てないね。
特に父親に似なくてよかったじゃん。
さすがに凶子の贔屓目のようにキムタク似もないけどw
686神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 20:34:40 ID:BkzRpitL
宏洋さん、つべで見たけど総裁にところどころ似てる。

性格は理知的だな。宗教家というよりは学者に近い。
この年齢でこの環境で謙虚さが感じられるのはなかなか人格的にも
洗練されている感じ。

やはりデカルト、荘子の生まれ変わりなんじゃないの。
687神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 20:56:24 ID:xWCEpEvq

確かに高級霊の生まれ変わりの可能性は高いですね!(笑)


688神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 20:59:31 ID:jdOSOnnp
IQが低かっただけか.
689神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 21:14:16 ID:yQ5ZKIG8
>>686
それはkk理論からもおかしい。
大川は「高級霊はそれだけの実績を出すはず」と述べている。
実績もないのに「あの方は誰それの生まれ変わり」と言うのは
法理論からもおかしいなw

理知的に見えたら即デカルトになっちまうのかw

贔屓の引き倒しと言うか、それを述べれば述べるほど
結局幸福の科学がキチガイカルトでしかないことを証明しているな。

先日ゼロが書いたように信者がおかしければ結局大川がおかしいのだから。
690おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/03(土) 21:15:54 ID:o+lLg3Ug
>>539
>趣味や車で何百万も使う人は、世の中にはざらです。
>使う方の価値観の問題ではないでしょうか?

その多様な価値観に否定的なのは(幸福の科学を含む多くの新興宗教の熱烈な)信者さんのほうですよ?

曰く「お金というものは正しく使ってこそ値打があるものなんですからね。
あなたは本当に正しく有意義にお金を使っておいでですか?
車や趣味など、現世的で一時的な満足感を得るためにお金を使うことで本当に幸福が得られるとお考えですか?

…真に幸福を得るために、正しいお金の使い方をするために、植福を行ないましょう。
また、金銭に執着するのは魔が入る結果を招きます」

幸福の科学信者は、どうやら「…ですか?」という、上から目線の口調のニュアンスを含む言葉を使う傾向性があるようですね。
691おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/03(土) 21:20:35 ID:o+lLg3Ug
>>689
>大川は「高級霊はそれだけの実績を出すはず」と述べている

この理屈もおかしいし、霊界法則を捻じ曲げる内容の説法をしていることになる。
大川よ、一知半解な霊界の説明はするな。

※これもどうやらジャンケンの後出し、もしくは思想誘導目的の権威付けを為したいがための屁理屈だと解釈するべきだね。
692神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 21:51:06 ID:jNbDw+pg
>>686
同じ思想家でもデカルトと荘子は全然タイプが違うんだけど?
かたや欧州各国の王侯貴族と交流のあったデカルトと
かたや世俗的な名声に背を向けた荘子
693神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 22:23:32 ID:tWTJNy8c
XYZの座標軸を考案して記号数学の基礎を作ったのがデカルトだったっけ。
たかし君の苦手な分野の創世記に携わった偉大な方だなw

生まれ変わりと名乗るなら、凡人には真似できないような実力を発揮してみろや。
694神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 22:23:36 ID:dENb/2mx
>>681

> ところで、何度も観に行こうねって言われるんだが
> 何か理由有るの?

映画見せたら洗脳完了!その後は支部に誘って三帰でいっちょあがりって寸法でそ?

つまりさ、「映画見た」→洗脳性効率UPっていう認識なんだよね。

映画見終わったらほぼ100%の確立で「支部寄って行かないか?」って言われるよ。
その後はあれだ、婦人部のおっかないおばちゃんたちに囲まれてさ
「あんた今三帰しないと地獄に落ちるよ!」だの何だの言われるっていうことだわな(´Д`)
695神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 22:26:27 ID:sTkxJqGc
今は 1000円くらいで聞ける法話も出てるみたいだけど
生の衛生放送になると 1万、その録画は 5000円

菊池氏の計算は正しい
自分も計算してみて、10数年で 300万近くの額を使用してた

今は休眠会員だから、そんなに使ってないが
知り合いの会員も、 無理しない範囲で、1000円のもあるからと言うけど
長い間、会員をしていると、生の衛星放送の時に聞かないとか
選挙活動に参加しない、映画チケットの購入をしないというのは、肩身が狭いのが本音

ルッコラさんの結婚相手は、いい人だろうけど
使用している額は、年間で 10数万なんじゃない?
その10数万を、安いか高いかは 人それぞれだろうけど、
月、1万程度、それが 平均会員の使用している額
696神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 22:33:08 ID:xWCEpEvq

一万ではエヴァ150回転くらい・・・


ミッションモードにすら突入せずというパターンが多い・・・(涙)


697神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 22:50:45 ID:3gkxi7LW
>>689

>先日ゼロが書いたように信者がおかしければ結局大川がおかしいのだから。

大川がおかしいから、信者もおかしい。
698神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 22:53:56 ID:xWCEpEvq

ちなみに、旦那の大学の満足度は全国第一位という豪快な募集広告を朝日新聞で見ました!


公募制推薦入試の願書受付は今月15日からですので、ご報告しておきます!(笑)


ではまた明日!



699神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 22:54:37 ID:dENb/2mx
>>695

> 菊池氏の計算は正しい
> 自分も計算してみて、10数年で 300万近くの額を使用してた

今朝も書いたんだけどもいっかい書いとくよ('A`)

支部一箇所の「予算」は年間で1億前後、つまり支部長さん一人頭で一年間に一億円のお金を集める仕事をやってると言うことだわな。
ちなみに一億っていうのは信者数が500人前後のとこの場合だよ、登録信者500人の支部っていうのは平均的に考えてその一割くらいが熱心に活動してるわけ。
この熱心な50人(実態はもっと少ないかもね)を1人の支部長があの手この手でコントロールして
一ヶ月に一千万近い「エルカンターレ税」を集めなきゃならんと、まぁそういうシステムなんだよ。

>>695氏は仮に300万を12年で使ってたと計算して年間25万円の「エルカンターレ税」を支払っていたわけだ。
このくらいの「納税者」が400人存在して支部一つがようやく予算クリアーって事になるわけよ。
実際に400人もの25万円/年のエルカン税納税者はいないんだろうから、普通は植福菩薩を3人〜5人位出して
後は小口の植福でカバーするっていうのが理想形なんだよ、でも現実は甘くないわけでさぁ
植福菩薩なんてのはせいぜい1人〜3人出ればいい方だよ、なので御法話一回一万とか支部定例祈願の5000円だとかを
なんとかかんとか積み上げていって9000万とか一億とかを達成してくわけね。
>>695氏の25万/年っていうのもおそらくは精舎の祈願や研修で使った分があるんだとおもうのね。
だから支部に落ちた金はたぶん15万/年くらいなんじゃないかな?

あー、あとさ変なこと思い出しちゃったよ。
昔凶子が「守りの経済」とかなんとか言う説法やったことあったじゃんか。
あれさ、今考えたら「金持ち父さんは読まない方が良いですよ、信者がアレ読んで知恵ついちゃったらお金がKKに落ちなくなっちゃいますからね!」って事だったんじゃないかな?
700神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:03:40 ID:xWCEpEvq

金持ち父さんの頃はアメリカの不動産業界が好況だった頃の話しなので、ロバート・キヨサキ流の不動産投資による運用は難しい!というのが、きょう子先生の「守りの経済」の内容ですが??(笑)


701神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:15:04 ID:hYlvHymn
ルッコラさん

自分はルッコラさんの彼氏の立場になろうかと思います。
が、今は信者ではありません。

自分もかなりKKを信じていた時期がありまして、
その時期付き合っていた人からは「そんな危ない宗教に入ってる人とは結婚しかねる」
と言われました。

うんざりスレにも時々同じようなご相談がありますので見ておりますが、宗教は人を軽々と豹変させます
彼氏が持っている何かが結婚により強調されたりなど、見たくないものを見ないうちに距離をとられるのがよろしいかと思います。

自分はその後、KKから離れることを決め、KK信者やってる家族とケンカ別れするようにこちらから仕向け、
配偶者と平和に暮らしております。自分の家族と別れたのは、配偶者および子供をを守るためです。
配偶者はKKのことは詳しく知りませんが、KK信者と関わることは不愉快だと刷り込まれるような経験をさせてしまいました。

今のKKは、信者以外の人間を排除するようにできていると思います。
信者ではない人には何を言っても許されるかのようです。
平和的信者もいますが、関わっても結局は悩みの種になる可能性が大きいです(経験上)。

彼氏がKKから離れる、または家族と切らせることができるなら、よい方向に持っていける可能性がありますが
なにしろ自分の主観的な意見ですし、人は思い通りにはなりませんし、難しいですね。
大変そうなので、レスは特にいらないですよー。
702神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:21:06 ID:grC5r2xA

「宗教界のトヨタ自動車」爆w
703ルッコラ:2009/10/03(土) 23:23:20 ID:700T3pmv
ルッコラです。

すみません!朝の書き込みはエラーが出て(改行が多いと言われました…)、
何度か改めて投稿し直しましたが変わらずエラーが出て投稿出来なかったと思い、
時間もあまりなかったためまた改めて書き込みをしようと思っていたのですが、
今確認しましたら最初の部分だけが投稿されていたみたいで…
大変申し訳ありません。

今はビジネスホテルにおりまして、
パソコンがないため携帯で書き込みしております。

本日、彼と話し合いを行いました。皆様に頂いたレスと自分が書き込みした部分を抜粋してプリントアウトし、会うまでに何度か目を通し、念のため持って行きました。
704ルッコラ:2009/10/03(土) 23:25:28 ID:700T3pmv
続きです。

詳細は携帯で書きますと長くなりますので、明日改めて書き込みさせて頂きます。

書き込みの途中であるにも関わらず、沢山のご意見ありがとうございました。

まだ目を通しきれておりませんので、本日引き続き携帯で確認しながら、
明日改めてご報告させて頂きます。
(おそらく昼過ぎになると思います。)

それでは、失礼致します。
705信者かも:2009/10/03(土) 23:29:45 ID:XJv7F/75
金の話しが多いですなw
金銭の多寡で評価が変わるつーのも時代の背景か?困りモンだな。
ただ、どっちにしろ それは人間的限界の認識ではないかな〜
霊的世界には物質が無いのだから心だけが評価の価でしょ。
それをこの世的に形を変えると金銭の多寡にもなるのだろうが・・・宗教的には嫌な話しやね。

ある意味でリーダーさん達は感覚がマヒしてるのだと思うよ。
熱意と情熱が溢れれば、その過激な行動と言動も否定できんからね。
昔、職員の方と強引な手法で喧嘩になった事もあったなwww(仲直りしたが)

確かに近年の布施の額にはオイラもずっとはついていけんがw
精舎や学園や選挙運動にはモノ要りだからね。
この世の活動には金がついてまわる仕方がないんじゃないかなw
706現信者です!:2009/10/03(土) 23:34:37 ID:JH4Ur/RT
皆さんほんとにお金の話が好きですね!  執着に見えますが・・・
会内では、そんなに植福(お金)の話はしませんよ
教団をささえるのは、お金だけではありありませんし
時間や知恵の布施もあります。

総裁先生の布施を収入の1割に留める話は、今はほとんどみんな知っています。
ここにいるアンチの方は、結構古そうなので知らないでしょうね。

前のレスに、初期の幹部の告発ってありましたが、
私は入会番号4桁です
内容ちょこっと見ましたが、どうやら私と同じ頃入会の方のようで
数千人規模の時の幹部の方のかも知れませんね。
今は、その頃とは規模が違います。幹部といわれても・・・
内容も名に行ってるかわかりません。

アンチの方の問題材料って、ずいぶん昔の古いことがほとんどですね
それ以外ないって感じで、そこで止まってる、だから進歩がない

アンチの方を見てると、勉強に偏りを感じます。
自分の興味があるところだけ見ているように思いますね。
ちゃんと、自分をかえり見るための、自分のいわれたくない部分
厳しい自分への反省につながるような勉強をされたんでしょうか?

霊とか、霊界、宇宙論、歴史、予言等は、ひとつの知識ですか?
自己を磨く知恵のところを見るのが、本来の信者であると思います。
707神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:42:15 ID:grC5r2xA
今回の選挙資金ウン十億もドブに捨てて、
信者からは不満の声一つなし。

洗脳

708神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:44:42 ID:dENb/2mx
信者の方を見てると、洗脳に偏りを感じます(^o^)丿
709神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:47:18 ID:yQ5ZKIG8
>>706
相変わらずごまかしの火消しかw
アイマイミー氏の話をよく読めや。
数千人なんて時じゃない。公称信者1000万w の頃の
話を書いてるだろうが。

どうしてそうやってすぐに話をごまかすのだろうか。
過去に登場した信者達は大抵そうだった。
あんたも彼らと同じ穴のムジナだよ。
大川と同じ嘘吐きのな。
710神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:51:00 ID:dENb/2mx
>>709
> >>706
> 相変わらずごまかしの火消しかw

もしかし706はKK工作員でつか?ちゃんと時間外手当出してもらうんどぞぉ〜(^o^)丿
711現信者です!:2009/10/03(土) 23:51:03 ID:JH4Ur/RT
アンチの方を見てると、批判の為に活動されてますね
批判は、恨みや嫉妬と親しくなりますよ。

そんな人生でいいんですか?
こんなところにいないで、普通の人生を送られたらいいのに
712現信者です!:2009/10/03(土) 23:53:30 ID:JH4Ur/RT
>>709
>公称信者1000万wの頃の話を書いてるだろうが。
どこですか?
713神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:55:44 ID:dENb/2mx
>>711

> そんな人生でいいんですか?
集金マシンが何をいまさらwwwww


> こんなところにいないで、普通の人生を送られたらいいのに

その「こんなところ」に君もいるんだろうが?
こうやってだんだん「上から目線」の人生観を刷り込まれていくのさw
ほらほら、「こんなところ」でうろついてるヒマがあったら早くカモ探して
支部につれて行きなよ(~_~;)
714神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:56:01 ID:grC5r2xA
そもそも信者数公称一千万なのに何で選挙で比例代表が得票数五十万以下なの?
信者が二十人に一人しか投票してないじゃん。

嘘つきは泥棒のはじまり。
大川さんて仏陀の生まれ変わりなのだそうだけど、
お釈迦様も嘘つきだったの?

715神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:02:29 ID:fxaA/nTI

お釈迦様が亡くなられたときに
大ほら吹きがいなくなって清々したと語っていたと
経典に残っているときくね。

716神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:02:29 ID:tWTJNy8c
>>706
>アンチの方を見てると、勉強に偏りを感じます。
>自分の興味があるところだけ見ているように思いますね。
>ちゃんと、自分をかえり見るための、自分のいわれたくない部分
>厳しい自分への反省につながるような勉強をされたんでしょうか?
それ大川がやってない。
717神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:11:59 ID:dSqE9tR0
>>715
大川が死んでも大したニュースにならないから経典に残らないな。
立正なんたら会の庭野日敬は、日本を代表する宗教家の1人というが、
いつ死んだかとか、外部の人にとっては結構どうでもいい。
718現信者です!:2009/10/04(日) 00:12:14 ID:PId7Q88I
>>713
> そんな人生でいいんですか?

だって、もう何年もココにいるんでしょう?
脱会した会や信者の悪口いって、

一度自分で信じたものなら私は自分で責任取ります。
紹介した方には自分が謝ります。
会に責任添加しません、私は自分で入ったのだから

いいたいことがあったら、直接本部や職員に言ったらいいじゃないですか?
私は言ってますよ。
719神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:14:17 ID:ll5uJiYh
UFO善川三郎と富山誠と通名を使って、親子・兄弟の漫談を始めた動機からペテン手法を用いたのだよ。
西荻ではH・H子さん宅に転がり込み衣食住全て負担させたにも拘らず、
その役目を終えると非情にも切り捨てた恩知らず者である。
そいつが、仏陀? プw
地球の全権を掌握する、エル・カンターレ? プw
法螺話もここまでくると真実のように思えてくるから、不思議だねぇ?
720現信者です!:2009/10/04(日) 00:16:29 ID:PId7Q88I
>>719
「うちに来てくれ」が、「転がり込む」になっちゃったのか
721神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:19:12 ID:VzRdpxFq
>>718

>一度自分で信じたものなら私は自分で責任取ります。

 ここで書いたら、入信している人や、入信しようとしているなどに反省のきっかけになる
かも知れない。犠牲者が減る可能性がある。

>いいたいことがあったら、直接本部や職員に言ったらいいじゃないですか?

 黙殺されるか、魔が入ったと片づけられるだけ。


722神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:21:54 ID:ISkhiEjs
723神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:33:21 ID:ll5uJiYh
>>720
良識ある人間なら独身女性の家宅には乞われても居住しないぞ。
まして、常人とは異なる教祖なら尚更自戒すべきなのでは?

だだし寺院のエロ坊主よろしく、例に違わず犬作も鮮明も好色のようなのでUFOも
同じ穴のムジナならぬ「オマンコ好きの穴住人」に相応しい教祖様ですね?
724神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:42:38 ID:rnoDxt6r
>>718

> 一度自分で信じたものなら私は自分で責任取ります。
> 紹介した方には自分が謝ります。
> 会に責任添加しません、私は自分で入ったのだから

マジレスしておくと、君みたいな真面目で一直線なタイプが一番集金のツールとして好都合なわけね。
こういうタイプを「生かさず殺さず」コントロールすると、お金が生まれると言う寸法なんだよ。
コントロールされてる側にはそれとわからんように、うまく「指導」する方法ってーのが職員の研修とか
本部長から支部長、スタッフへの指導なんかであるわけ。
中には君みたいなタイプの職員、支部長さんなんかも多いからさ、そこは本部長や推進がその職員や支部長を「うまく指導」するという仕組みで動いているんだよ。
しかも感情入っちゃうから「うまく指導されてる感」があんまり感じられないんだわな。


> いいたいことがあったら、直接本部や職員に言ったらいいじゃないですか?

これやってるとさ、だいたいは「うんうん、そのとーりですねぇ」と聞いてくれるんだが、その裏では要注意、もしくは準注意のレッテル貼られるんだわ。
レッテル情報は職員間でなにげに共有されてるんだよな、だから「言いたい事いってやった」なんて行動があると、直後に他の職員の態度も
なんか変わる時あるんだよ、そういう時は職員間で「アレとあんまり関わるとアブないよ」みたいな話出るんだよ。
(実例を見聞したケースあり)

まぁこういうタイプは何かの拍子に会の不正とか「なんか変?」に気付くと豹変して面倒なことになりがちなので、本人が知らないうちに会内での言動や行動、交友関係を調査されてたり
酷い場合はレポート書かれててどこかに集められてたりする場合が多い。
725信者かも:2009/10/04(日) 00:51:31 ID:Chye8D8y
しかし・・・暗黒思想の塊りやな(苦笑)
暗い!暗い!暗い!!

さぁって、明日は久々に仏教的な大講演会を聴けそうや楽しみやな!
726神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:56:45 ID:ISkhiEjs


許すの許さないのって、もう・・・!

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52004933.html


727神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:58:05 ID:jlUeotIL
熱意があれば金銭感覚とかどうでもよくなるみたいだね!

家族の貯金を130万(判明分)使い込むくらい屁でもなかったみたいだよ、うちは。
ノルマがあるのか知らんけど、信心もしてない身内が死んだら永代供養とか、あほか。

爺もあの世で泣いてるぜ…
728神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:01:57 ID:J75jrkIv
チャンネル桜が、幸福実現党の憲法案を批判した。
この批判に対する幸福実現党の反応は、「放送を削除しろ!」だった。
ここにこの党と、その母体となっている幸福の科学の体質が示されている。
批判に反論するのではなく、黙らせようとする。
議論にならず喧嘩腰になる。
729神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:10:43 ID:Zq2Zq3Vz
>>724
>コントロールされてる側にはそれとわからんように、うま>「指導」する方法ってーのが職員の研修とか
>本部長から支部長、スタッフへの指導なんかであるわけ。

そのわりに見透かされています。会員にもよりますが、職員さんの言ってること矛盾だらけです。
職員だけでなく、会員に一言いうだけで本部長まで行くそうです。脆い会です。

730神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:19:57 ID:A5ffAmCi

なんだか>>701とか>>727はチェーンソーさんぽい内容だな。

もし同一人物だとしたら、「ケンカ別れするようにこちらから仕向け」っていうのは初耳だ。
これまでは親がおかしくて一方的に関係を切られたことになってたはず。
731神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:23:13 ID:J75jrkIv
ちなみに幸福の科学の信者は、嘘をつくのになんの躊躇もない。
例えば、「布施は収入の1割程度でよい」ということは、一切言ってませんからw
なぜこう断言できるかと言うと、俺は大川さんの講演はすべて聞いているし、幸福の科学の行事は全部でていて、
内部メールも毎日10通は受け取っている人間だから。
3年前に信仰を完全に失ってから、研究の対象として幸福の科学に出入りしている。
いいか?布施は1割って絶対に言っていないからな。嘘だよ。
732神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:27:43 ID:A5ffAmCi

現信者氏>>706の「会内では、そんなに植福(お金)の話はしませんよ」は、信者から見ても
マジでウザい発言だ。人を馬鹿にするのもいい加減にせい。
733神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:27:56 ID:+S+sRo1Q
うんこ
734神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:28:40 ID:aisQ5Irw
>>706
ようは活動するためには知識はいらない。
邪魔である。
活動(ノルマ)のみの宗教?ならそのとおりです。
活動がなくなればHSの存在価値がなくなるということでも
あります。
735神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:29:10 ID:MdOGabzj
〉〉721

〉ここで書いたら、入信している人や、入信しようとしているなどに
反省のきっかけになる
かも知れない。犠牲者が減る可能性がある。

幸福の科学が嘘ばかり言っていることが前提になっていないか?
確かにそれは嘘だろうと言うことはあるが・・・

あと、幸福の科学を落し入れるデマも多くないか?
善意から幸福の科学はこの様なことがあったから危険で、気をつけた方が
よいという書き込みならドンドンすべきだと思うが・・・

本心は自分の人生がうまく行かなかった言い訳を幸福の科学のせいに
しているような気がする。


〉黙殺されるか、魔が入ったと片づけられるだけ。

自分もそう思う。どこかみたいに嫌がらせや脅迫はされないだろうが・・・
もしそのようなことがあったらマスコミやカルトに強い紀藤弁護士に
告発すべきだと思う。

736神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:35:17 ID:J75jrkIv
>>735
>本心は自分の人生がうまく行かなかった言い訳を幸福の科学のせいに
>しているような気がする。

そういう傾向は強いね。しょせんは新興宗教に騙される人間だから、どっちみち負け犬だとも思う。
ただ、あえて言えば、長年DVで苦しんだ人間が、その後の人生がなかなか上手く行かず、
実際にその原因がDVの過去にあったりするのと似ているんだろうね。
DVや詐欺被害にあった人間に、自己責任いうのは酷かもしらん。
737神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:38:33 ID:J75jrkIv
幸福の科学の信者が、嘘をつくのが平気になる動機は、
「主をお守りしたい」という思いから。
教団をお守りする、主をお守りするって大義があらゆる道徳観をマヒさせる。
そのうち、最初はあくまでも方便だったものが、そのうち嘘そのものが平気になる。
738神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 02:00:08 ID:rnoDxt6r
>>737
> 幸福の科学の信者が、嘘をつくのが平気になる動機は、

これ昔の説法で統一とかの話で言ってたよな(~o~)
邪教の特徴はこうですよ、みたいな話でね。

10数年後に自分がそれになってるという事実はネタとしては最高だわな(笑)
739神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 02:16:23 ID:p7nDMcou
大川は詐欺師なん?
740神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 02:17:38 ID:rnoDxt6r
>>739
ズバリ!そうでしょう(^o^)丿
741神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 02:33:19 ID:baFpYl5Q
>>740
なるほど。
で詐欺の被害者が一般信者で、被害者から加害者側に転じたのが職員ですなw
742おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/04(日) 02:34:04 ID:nyP2vKO4
>>706
いいだろう。

君の見識および持論をこのスレにてじっくりと展開していってくださいな。
大いに期待しておりますぜw
743神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 02:35:20 ID:mfRdF87C

 無量義経「説法品第二」(訳)・・・一切諸法はおのずから本・来・今、
性相空寂にして、無大・無小・無生・無滅・非住・非動・不進・不退、
なお虚空のごとく二法あることなしと観察すべし。しかるにもろもろ
の衆生、虚妄にこれは此、これは彼、これは得、これは失と横計して、
不善の念を起こし、もろもろの悪業を造って六趣に輪廻している。

 妙法蓮華経「如来寿量品第十六」 ・・・あるいは己身を説き、あるいは
他身を説き、あるいは己身を示し、あるいは他身を示し、あるいは己
事を示し、あるいは他事を示す。(中略) 実に非ず、虚に非ず、如に
非ず、異に非ず、三界の三界を見るがごとくならず。

http://nanbadenwa.sarashi.com/
744神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 02:45:33 ID:WT7ldvgT
【ネット】『Yahoo!ブラジル』の「!」マークをクリックするとビックリ!?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254576574/

本当にびっくりしたwビールふいちまったw。。ν速にあったからいってみたら。

おやすみ〜
745杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2009/10/04(日) 02:54:17 ID:p1f7u7ay
「NHK ウオッチング」(中村 粲 ー日本近代史専攻 獨協大学名誉教授)
幸福実現党への扱いは正当か
ttp://elhappy.blog51.fc2.com/blog-entry-365.html

国家の基本問題と言えば先ず国防だ。この国防は強いてマスコミが争点から外したがる
問題で、マスコミの顔色を窺う各政党も全くと言っていい位、選挙公的にも掲げない。そん
な政党が国家の命運を担う意気込みだけは大きいから訳がわからぬ。

その中で、国防、核武装を明確に公約している政党が一つだけあった。幸福実現党だ。憲
法九条改正、拉致問題、靖国参拝、国防に関する言論の自由等々の国家理念に関わる
主張を単行本、新聞、チラシ等で、堂々と訴えていたのはこの政党だけだ。筆者は幸福の
科学の信者ではないが、幸福実現党のこの姿勢は国政選挙の本道を行く政党の姿として
高く評価したい(例えば前記の放送された8月13日付産経新聞全面広告)。「このままでは、
愛する日本を守れない。−重大な『争点』から逃げてはならないー」との見出しで前記した
諸問題への見解を主張している。これは本来自民党の主張の筈だが、マスコミ世論に気
兼ねして自民党が沈黙しているので、痛憤抑え難くこの意見広告を発表したのだろう。
746おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/04(日) 02:54:28 ID:nyP2vKO4
ただ、総裁が仏陀であるか否か。
あるいは仏陀であると信じるか否かは別として、
各説法の内容をじっくりと各自で評価していく姿勢を持つことが大切であろうと思う。
せっかく、幸福の科学ならば幸福の科学という<真理探究道場>に通う以上は、
自分で考える力を涵養していくべきではないのか?
部分評価ができそうならば部分評価をすればいいし、
切り捨てたいと感じる箇所は思い切って切り捨てればいい。
たとえ部分的にしか評価しないで、部分的にしか受け入れられなくとも、
「塵も積もれば山となる」の譬えがあるように、
長い年月のうちには自己の認識力や見識力に大いに寄与する場合もあるもの。
繰り返しになるけれど、「仏陀の言葉なのだから」と無理に信じきる必要性だけはない。

>>698
あの広告は個人的に見てちょっと…
747杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2009/10/04(日) 02:55:54 ID:p1f7u7ay
筆者の長年の友人で自民党系であった地方議会議員I氏の腑抜けた自民党に飽き足らず、
今回の選挙では幸福実現党から出馬することに決断した。自民党では日本は守れないー
保守の立場から日本再生のために獅子奮迅の活躍を実践してきたI君ならではのぎりぎり
の選択であり、涙の決断だった。その已むに已まれぬ救国の決志に共感した筆者は同君
に激励のエールを送ったのだが、これには賛否両論の反応があった。それについてここで
釈明するのは止めておく。

I君は落ちた。幸福実現党は殆ど全選挙区に候補者を立てたが全員落選した。国防、憲法、
歴史観といった重要問題についてこれだけ真っ当な主張をしてきた政党が一つの議席も得
られなかったのは奇奇怪怪というしかないが、その原因はやはりマスコミにある。マスコミ界
の風は全て民主党へと向かって吹いていた。NHKなど、他党の候補者は30秒しゃべらせて
も、幸福党には10秒しかしゃべれせないといった不公平な扱い方だ。千万人といえども正論
を吐く気概のある政党を国民に広く知らしめようとか、大きく育てようと言った未来に目を向け
た闊達な気持ちは全くNHKにはなさそうだ。しかしこれでは政治に対する国民の気持ちは萎
縮する一方だろう。政治に志す者がNHKなどの顔色を窺うようになったらお仕舞いである。
748達観者:2009/10/04(日) 03:10:31 ID:I02rf+8h
>>704

ルッコラ

結婚は忍耐やて昔から言うやろ。

何十年も違う家庭環境で生きてきた者が、一緒に暮らすんや。

宗教を抜きにしても、生活の細部に至るまで

お互い理解できんこと、納得できんことだらけやで。

カルト一家に嫁ぐんやったら、なおさらや。

サティアンに一生入居するようなもんやで。

一生一緒に暮らす相手が、バカボンを地球最高神と信じて

バカボンの写真を100万円で買って拝んで、バカボンフィギュアを300万円で買って

337人全員落選の幸福実現党のために選挙活動して

子供を幸福の科学学園に入れたがって、3000万円の教団の墓に入る事を夢見とるんや。

自分の親兄妹に相談してみ、みんな恋愛と結婚は別や、カルト一家と結婚はあり得んて言いよるわ。

それを彼氏は、あんたの家族に悪魔が入って引き裂こうとしてるて言うのがバターンやな。

そうして崩壊して喰われた家を沢山見てるよってに、みんな忠告してるんやで。


749神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 04:01:42 ID:CLcQiyxd
>>709
あまりふざけないで欲しい。
この一年ほどでついに見切ってやめた人や
アンチになった人はかってないほど多いと思う。私もそうだしね。
現実をちゃんと見てないともう足元から崩れていくよ?
ぎりぎりまで明日の大動員かけてるけど
選挙できりきりまいさせられた人は本音は疲れてる人ばかりだよ
750神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 04:02:35 ID:CLcQiyxd
>>749
間違えました。今のは>>706氏へのレスです。
751神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 04:04:48 ID:6jG7cntU

         @@@@@@@      
         @''''''   '''''':::::::@      
        @(●),   、(●)、@ +  ランスロットっていう頭が重症な似非日本人のアンチがいたのよ
       @   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::@   きっと天罰を受けているはずだよ
      .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +      
         \  `ニニ´  .:::::/     + (おまえも気をつけるんだよ・・・)
          ,`'ー‐---一' \
         / ||      _| |  ヽ
         |  | ̄''''''' ̄  |   |
         | | .   . ヽ_  |
         | |         \ \
         | ヽ、         | ヽ  l      /\___/\
         ヽ-''        | (__)    / ⌒   ⌒ ::\
          |          |  ヽ \  | (●), 、 (●)、 ::|   (うん 分かった。)
          |          |   \ \|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|  
          i..,_,_,,,_,____.ノ    l  |   ト‐=‐ァ'   .:::|    お母さん!!
           | |     .| |      ヽ \  `ニニ´  .::/
            | |     .| |      \ `ー‐--‐‐一''´\
752神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 04:06:04 ID:pxx1LWU9

sk
753神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 04:07:34 ID:CLcQiyxd
>>711
アンチとあなたが思った人たちを批判するために書き込みされてますね。
批判は、恨みや嫉妬と親しくなるんでしたっけ?

あなたはそんな人生でいいのでしょうね。
こんなところで、トータル二万円なんて情けない布施額自慢してないで
少しはまっとうに働いて、あなたにとって執着を去るに適切な収入の○割+αの
布施行を積めるような生活を送ったらいいのではないの?
754神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 04:18:00 ID:CLcQiyxd
>>731
1割でいいとは言ってないけど、他宗教の例などで1割を示したり
収入の1割を布施するのは尊いこと、みたいなことは言ってたと思う。

総裁自身が3000万くらい毎年会に布施しているという説法もあったじゃん。去年だったか?
年収300万の人が30万差し出す苦労と、1000万の人が100万差し出す苦労は同じだと。
自分(総裁)も皆さんの苦労や気持ちを忘れないように1割を献金してる、とか。

今ごろとってつけたように何言ってるんだろう?と感じながら聞いてたよ。
つけかえというか集めた金を内でグルグルしてるだけだろうに、と。

755達観者:2009/10/04(日) 04:21:28 ID:I02rf+8h
>>706
>アンチの方の問題材料って、ずいぶん昔の古いことがほとんどですね

1ヶ月ちょい前の選挙も

もうそんな扱いでは

337人全員落選させるために選挙活動しとった信者どもの人生は

何やろうなあ。
756神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 06:11:06 ID:pbFOhlKD
まあ、幸福の科学が、「全人類を救済する組織に値しない」というのなら、それでも良し。

では、後は、どうするのかね?
「友愛教」にでも、すがるのですか?
それとも、自分と自分の知人友人以外は責任もてないから、仕方がないと放置ですか?

「幸福の科学」より上手くやれるというのなら、是非組織を立ち上げて、今の世界経済の困窮を救って頂きたい。
是非、お願いしますよ。
それも、早くね。待てるとしても、1・2ヶ月以内かな?
10年ぐらい待ってくれじゃ、困るな。
お願いだから、現在の世界の失業率の高さを何とかしてくれよ。
自己責任でじっと我慢しろとでも、言うのかね?
757神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 06:43:50 ID:A5ffAmCi

ルッコラだかチェッコリだか知らないが、どうしてもこの人と結婚したいっていう強い気持ちが
ないならやめとけ。

結婚は勢いだ。この人とだったらどんな困難でも一緒に乗り切って行けるってくらいの、
まるで根拠のない自信が出てくるくらいでなきゃだめだ。

それから、幸福の科学の信者は基本的には一般人よりも親切だ。前世からの縁も信じているから、
大事にしてもらえるかもしれん。

ただし、信仰が一番で伴侶が二番三番になることが多い。そんな結婚でも幸せかどうかは、
結構難しいもんがある。

とにかくよく考えてみ。
758神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 06:46:13 ID:KF1p858F
>>754
仏陀が献金するって変な話だね。

仏陀の仕事は法を説く事だけだろうに。
759おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/04(日) 06:53:30 ID:nyP2vKO4
>>711
恨み・嫉妬の類なんかじゃなくて「義憤」だったとすればどうなる?
760神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 07:05:33 ID:0Btgdzvu
>>756
>>それとも、自分と自分の知人友人以外は責任もてないから、仕方がないと放置ですか?
>>自己責任でじっと我慢しろとでも、言うのかね?

教えてやるよ。
オマエが何とかするんだよ。1人で無理なら組織つくれよ
それも早くね。ほれ、早く。ほれほれ。放置じゃ困るんだよ。
俺に自己責任は無いから我慢なんかしないぞ。早く。早く。早く。
761神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 07:07:28 ID:A5ffAmCi
>>756

全人類救済って、どこから始まるんだよ。
自分と自分の知人友人に徹底して責任を持とうとするなら、それも必ずユートピアづくりに
つながるはず。

>>759

もとが義憤にしちゃあ嘲笑の類が多すぎるのがここのアンチの特徴だね。
762神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 07:14:37 ID:A5ffAmCi
>>760

自己責任は必ず生じる。今吐いたその言葉についても。
763神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 07:18:39 ID:pbFOhlKD
>>760
>オマエが何とかするんだよ。1人で無理なら組織つくれよ


なんで、私が作るの?
宗教にすがる人が作った組織に、あなたは助けを求めるというわけですか?

そんな人が、幸福の科学を批判しているのですか?
お笑いですね。

ホントに、自分に責任もてない人の発言は、聞くに堪えないものですな。
お前みたいな自己中がいっぱい増えると、人類は破滅に向かうんだよ。
まあ、「それがどうした。俺には関係ねぇ。」と言うのだろうけどね。
764神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 07:25:31 ID:0Btgdzvu
>>763
頭悪杉。俺がオマエなんぞに助けを求めるわけない。
人に何とかしろなんていうオマエに対し、オマエが何とかするんだよって言ってるだけだろ。
自分の言い分をそのまま跳ね返されて、何逆ギレしてんだよ。自分の矛盾に気づけよw
おまえは自分は何もせずに、他人には何とかしろと、しかも早くと言ってるよな。だから言ってやったまで。

自己責任無いなんて比喩に決まってんだろw。俺は自己責任で自己をなんとかしてるよ。
オマエが自己責任を放棄してる事を皮肉ってる事にも気づかないなんてねぇ・・

まったくどんだけバカなんだよ。怒りも笑いも通り越すな・・おまえ存在価値ないよ。
765神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 07:35:26 ID:8PQn/0k8

おはようございます!


エルカンターレだから出来る組織づくりです!(笑)


お前たちのような器量のない人間が組織づくりにまで言及する必要はありません!!


766神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 07:36:06 ID:0Btgdzvu
もう一回寝ろ

寝言は寝て言うもんだ
767神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 07:48:18 ID:KF1p858F
なんか信者がだんだん開き直りモードというか
ガラが悪くなって来たな。
768神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 07:48:19 ID:8PQn/0k8

それから、ほれほれという言い回しは、大畑が好んで使う下品な表現なので、あまり使わない方が良い!(笑)



769神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 07:50:52 ID:8PQn/0k8
>>767:神も仏も名無しさん :2009/10/04(日) 07:48:18 ID:KF1p858F [sage]
なんか信者がだんだん開き直りモードというか
ガラが悪くなって来たな。


開き直りというよりも「義憤」の為といった感じですね!(笑)


770達観者:2009/10/04(日) 07:51:36 ID:I02rf+8h

ルッコラ

この掲示板見とったら、分かるやろ。

遅かれ早かれ、そのうち>>756みたいな

「幸福の科学を否定するなら、2ヶ月以内に世界経済の困窮を救え」

みたいなトチ狂った事を真顔で言いよる連中に

取り囲まれるかもしらんわけや。

反対する家族は悪魔に取り憑かれた事にされよる。

カルトに家を乗っ取られるぐらいやったら、家族もあんたを切るで。

そうして生まれたカルト難民が

獲物を求めてカルト漂流しとるんや。

カルトの暗黒潮に飲まれた難民がすがる、救命艇に見えたそれは

一度乗り組むと周りが見えない

脱出不能の人間魚雷回天や。

教祖のコントロールのまま、カモ信者を燃料に破滅へ向かって人力駆動や。

乗るんやったらThe Worldにしとき。

まだ間に合うわ。
771神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 07:52:19 ID:0Btgdzvu
アンチも公憤のために頑張ってる訳ですよ
被害者を増やさないようにね
772神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 08:06:32 ID:8PQn/0k8

>>771:神も仏も名無しさん :2009/10/04(日) 07:52:19 ID:0Btgdzvu [sage]
アンチも公憤のために頑張ってる訳ですよ
被害者を増やさないようにね


被害者って、いったい誰をさしているのですか?(笑)



773神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 08:11:03 ID:8PQn/0k8

まさか、エルカンターレ像やご本尊下賜に向けて、節制生活を送っていたことを「被害」と呼んでいるわけではありませんよね??(笑)



774神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 08:26:25 ID:KF1p858F
50万の本尊、
いらないと言ったのに無理に説得されて購入しました。
信仰の弱さに引け目を感じてたので強く断れなかった。
後悔してます。
775神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 08:32:41 ID:0Btgdzvu
>>772
早速>>774さんみたいな被害実例が出てきてますねw
被害者の会の内容を無視するつもりか?君は。
これから被害に遭うであろう若い世代も視野に入れてるのだよ。
信者が子供を学園になんぞ入れようものなら、将来棒にふるぞ。それも被害者。

776神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 08:45:10 ID:8PQn/0k8

その五十万に踏み込んだことで、弱い信仰心に打ち克ったという話しでは?


魂的には、

この世的なもの

この世的ならざるもの

を天秤にかけて「この世的ならざるもの」を選択したということで、明らかに一歩前進ですね!(笑)


777神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 08:47:29 ID:8PQn/0k8

>信者が子供を学園になんぞ入れようものなら、将来棒にふるぞ。それも被害者。


これも根拠がありませんが?(笑)


778信者かも:2009/10/04(日) 08:47:51 ID:Chye8D8y
今日の講演会たのしみです。
オイラは宗教というものは嫌いだったけど、KKで考えが変わったよ!
宗教は楽しい!信仰は素晴らしい!思想は人生を変える!とね。
元々、国家思想や政治思想には興味(右翼系だがw)があったから。

KKは思想としては素晴らしいものを世に提供しているのだから
立派だと思うが・・・まぁ、組織的には未熟な人間がやっている分に
立派な思想とのギャップは感じないでもないけどねwww

オイラはKKの思想を学んで人生の指針とし、愉しい悟りと人生を
歩めれば十分だけどね、騙すとか騙されるとかの論理には基本的に
興味はない、生臭信者だから勘弁して欲しいなw
779神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 08:49:38 ID:M0JZsDej

 信者かもはいくつや?
 今日は35歳までの日やでwwwwwwwwwwwww
780神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 08:50:44 ID:8PQn/0k8

今日は用事があるので、衛星放送には参加出来ません!

地区婦に任せます!(笑)


ではまた今夜!


781神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 08:51:08 ID:4ov2ugNS
>>754
大川の年収って税抜きの元が6億円、税入れて3億くらいかな?
それプラス大悟館50億円、別荘の軽井沢精舎・
宇都宮仏宝館みたいな現物支給も考慮すると、10億くらい?
782神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 08:52:38 ID:8PQn/0k8

>>779:神も仏も名無しさん :2009/10/04(日) 08:49:38 ID:M0JZsDej

 信者かもはいくつや?
 今日は35歳までの日やでwwwwwwwwwwwww


誰が本会場の話しをしとんねん・・・(笑)


783神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 08:58:03 ID:KF1p858F
>>776
だからそう言うトコをつかれて
払っちゃったんだよね。

断りたいんだけど意志が弱いという後ろめたさが有るから
断りきれずに負けてしまった。
本心では断りたかったんだけど。

前進じゃなくてカルトに負けたということなんだよ。
784神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 09:04:22 ID:NOZl+cG9
偉大なるキムカンターレの自称する称号です。
大川先生ももっと主体思想を学んで個人崇拝の表現幅を広げましょう。

●耳たこ編
「将軍様」「偉大なる指導者」
●空に輝く太陽編
「革命の太陽」「わが人生の太陽」「希望の太陽」「嚮導の太陽」「主体の太陽」
「社会主義の太陽」「人類の太陽」「永遠なる太陽」「民族の太陽」「21世紀の太陽」
●軍事編
「偉大なる人間元老」「人徳で天下を動かす絶世の偉人」「先軍思想の創始者および具現者」
「非凡な軍政治活動家」「首領永生偉業の新しい歴史を切り開いた偉大なる領導者」
「革命的義揩フ最高代表者」「熱い愛と信頼の永遠なる胸」「神妙な戦略戦術家」
「完全無欠な軍事家」・「完全無欠の軍事家」「百勝の作戦家」「将軍型政治家」
「将軍中の将軍」「無敵必勝の象徴」「天下第一の領軍芸術家」「不敗の司令官」
●文学芸術編
「哲学の巨匠」「文学芸術と建築の大家」「人類音楽の天才」「世界的な大文豪」
「専門家も驚くほどのコンピューター通」「領導芸術の大家」
●神の領域編
「天から降りた英雄」・「天が生んだ英雄」「万民の天」「わが惑星の守護神」
●なんじゃ、これ編
「這い寄る混沌」「闇をさまようもの」「無限の形態と慄然たる魂をもつ恐怖」
「無敵の圧力鍋」「札幌証券取引所の希望」「この世の果てで恋を唄う将軍」
http://www.za.ztv.ne.jp/woodvillage/m6_01.htm
785神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 09:09:52 ID:pbFOhlKD
>>764
>オマエが自己責任を放棄してる事を皮肉ってる事にも気づかないなんてねぇ・・

はぃ?
自己責任を放棄なんぞ、しておりませんが。

あなたの責任範囲は、自分だけですか?
そう言う人の批判は、聞くに堪えないのですが。
786神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 09:14:13 ID:8PQn/0k8

>断りたいんだけど意志が弱いという後ろめたさが有るから
断りきれずに負けてしまった。
本心では断りたかったんだけど。

前進じゃなくてカルトに負けたということなんだよ。


西本願寺の補修工事の瓦に50000払った父は、端から見ていても信仰心のかけらを感じましたが?


「この世的ならざるもの」に金を出したという意味でね!(笑)


787おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/04(日) 09:25:36 ID:nyP2vKO4
>>781
明らかに、取り過ぎ。
788神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 09:39:37 ID:A5ffAmCi

本会場も35歳までとか関係なし。YB受付があるんで、若い人はそちらへ。いい席に入れる。
789神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 09:39:52 ID:fxaA/nTI

清貧をよしとする時代から心の教えの上に
豊かさを築いていく時代を予感する。
豊かさを嫉妬する心であるより
豊かさを愛でる心でありたいものだ。
790神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 09:44:29 ID:aisQ5Irw
人間には信仰心はありません。出家は失敗です。
聖書をみればあきらか。ましてやいまのHSなど、
もうあきらめに近い状態でしょう。
791神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 09:49:07 ID:aisQ5Irw
来世はこの失敗からまた、
正反対の教えを説くことでしょう。
792神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 09:50:24 ID:NOZl+cG9
>>789
金正日将軍様の先軍革命精神が豊かさを築いていく時代を予感する。
真に偉大な領袖である金正日の豊かさを嫉妬する心であるより
太陽のように永遠無窮の金正日の豊かさを愛でる心でありたいものだ。
793チェーンソー:2009/10/04(日) 09:55:21 ID:jlUeotIL
>>730
ちっ、バレたかw
書きすぎたな。

しかし、それら2つの内容は矛盾しないような事態が実際ありまして。
一発で書くのは難しいんだけど、同じようなやりとりを繰り返すうちにどこが終わりかわからなくなってね。

仕向け→自分が相手を煽ってブチ切らせ、相手から終わりを言い出すようにする。
ななめ上の返事が来るので精神的に参った。

切られた→相手からそういう言質を取って、終わりにしようとする。
実際そういう言質が取れた、何度も。

て感じなんだけど、相手もなかなか食い下がって離してくれなくて。
よくぞ矛盾をものともしない、話ができない人間になったものだと思ったものですよ。
まあ、向こうもそう思ってるかも知れないんだけど、こっちは作戦としてやってるのが違うかな。
目的のためならどんなキャラもやりますよって気持ちになった。

饗庭さんからメルきたお〜
794神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 10:02:31 ID:4osY2u/m
おまえら応援した(酒)が・・・
795神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 10:06:36 ID:+xWIUi+C
中川昭一元財務相が死亡
警視庁によると、自民党の中川昭一元財務相が東京都内の自宅二階で
死亡しているのが発見された。(共同通信社)

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20091004010001041.asp
796神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 10:11:36 ID:l9BF5brb
>>795
幸福実現党が一番先に応援決定したのが昭一だったね、
僅差で落選して、可哀相に。
てか帰天を予言する人間違えてるんじゃ・・・。
797神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 10:31:12 ID:eo/RdU65
>>773

地区長で20年来の古参信者のくせしてエルカン像や誤本尊を持っていないバカゼロ。
おまえはそんなもんに意味を感じてないから、風俗やパチンコに金突っ込んでんじゃないか。
エルカン像もらうために節制する気なんかないくせして偉そうに説教すんなゴミが。
798聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/04(日) 10:31:31 ID:KK3o+Yst
没落の法則にまた一つ伝説が加わったね。
与謝野さんは案外長生きするんじゃないの(笑)

>>728
>チャンネル桜が、幸福実現党の憲法案を批判した。
>この批判に対する幸福実現党の反応は、「放送を削除しろ!」だった。
>ここにこの党と、その母体となっている幸福の科学の体質が示されている。
>批判に反論するのではなく、黙らせようとする。

言論の自由を根本的に認めない政党なんですよね。
そのくせ人権擁護法案反対を主張する際に在日朝鮮人に対する不当な
中傷的レトリックを用いている。あたかも在日朝鮮人が謀略集団であり、
人権擁護法案を用いて言論弾圧する主体であるかのようないいぶりです。

自分たちはやりたい放題、言いたい放題、言いっ放し、やりっ放しでOK
なのに他者に対しては異様に厳しいのはここの信者さんと共通していますが
幸福の科学の人全般に見られますね。
799月光:2009/10/04(日) 10:37:03 ID:APdufd20
中川さんお気の毒に。。ご冥福をお祈りいたします。
800神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 10:41:28 ID:A5ffAmCi
>>793

おまいも悪よのう。

だがここで説明しとったのと違うんだから
「悪りィ」とか「済まんかった」とか
一言あってもいいんじゃねえの?
801聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/04(日) 10:43:26 ID:KK3o+Yst
面白いのは幸福の科学がおかしいというと「じゃあお前が救世主になってみろ」
という人がいるんですね。どこまで幼稚なんでしょうか。ほんと「自分たちを
救ってくれるだれか」がいないと生きていけないひ弱な人なんでしょうね。

君は一人で自分の足で立って生きていけない人なんでしょうか。その脆弱さ
こそ克服しなければいけないと気がつかないのでしょうか。

人類は20世紀を経てグルイズム・ファシズムを克服したんです。
だれか一人の偉大なる指導者のご託宣にしたがえばこの社会は発展するという
思想自体もはや人類が克服したものなんです。それが身体的にしみ込んでいる
世間知で生きている多くの人は政治的にはアンチファシズムであり、
宗教的にはアンチグルイズムなんですよ。

法縁君のお母さんが幸福の科学を批判したとき、法縁君は「人が真剣に勉強している
ものにそういう事をいうな!」とむきになって言い返したそうです。まるでマルクスレーニン主義
をかじった全共闘世代の子供のようですね。お母さんは「新興宗教はあぶない」
という世間知の観点から注意したにすぎません。そこに理屈はないんですが
世間知に対してむきになって理屈をこねるあたりが左翼少年のようです。

世間知からおかしいと言われるものを「これは正しい」というならばそう
主張する側に挙証責任があるのだから、法縁君の側が説明しなければいけません。
世間知でいきているお母さんに「いいかげんな事をいうな。ちゃんと勉強して
反論しろ」なーんて言える資格なんか無いんですよ。
802聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/04(日) 10:50:57 ID:KK3o+Yst
こういう世間知の軽視って宗教信者さん特有の傾向なんですよ。
というか世間知の世界で生きられず観念の世界でしか自己実現ができない
人が集まるのが新興宗教なんでしょうね。世間知で生きている多くの人達が
私達の衣食住を支えているわけで、法縁君もそうした唯物論的リアリティの
上に乗っかって生きているわけですが、そういう自分に飯を食わしてくれている
システムに対して全く敬意がないどころか、そうした現実すら気づいていない
のでしょうね。

こういうさまは親がいないと生きていけないのに親に反抗する子供と一緒なんですよ。
てめえ勝手な理屈を振りかざすのはいいんですが、世間様はそんな理屈とは
無関係に生きているわけで、それでもなお手前勝手な理屈を振りかざすなら
振りかざす方に責任が求められるのですね。

こんなのは大人の世界では当たり前です。
もう50近いのに大人になりきれていない永遠のピーターパンもそろそろ気づかなくちゃ
いけません。
803聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/04(日) 10:58:09 ID:KK3o+Yst
>>719
>西荻ではH・H子さん宅に転がり込み衣食住全て負担させたにも拘らず、
>その役目を終えると非情にも切り捨てた恩知らず者である。

原さんについては毀誉褒貶いろいろあるんだけどさ、この人がいなければ
大川さんは商社を辞めてないし、幸福の科学ができなかった事は「幸福の科学入門」
や初期月刊誌を読むと明らかなんだよね。

確かに組織仕事に向かず、また自分の特権的立場を会内で維持したがってた
節があるから「現代のユダを切る」の批判にも3割くらいは頷けるんだけど、
彼女の貢献を過小評価するのはおかしい。彼女はヨガ道場の経営のために
幸福の科学を利用したのだろうが、幸福の科学もまた彼女のヨガ道場を
利用したんだしさ。
804神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 10:58:59 ID:fxaA/nTI

組織は65点
会員は60点
かもしれない
それでもいい
聞きに行こう。
805聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/04(日) 11:04:43 ID:KK3o+Yst
>>720
ただ霊言集を数冊出したに過ぎない30の若者に先物投資して団体を開くための
財政的・人員的基礎を与えたのは彼女ですよ。その時点では何の社会的信用も
無かったし、パパは兄貴と学習塾事業に熱狂していたわけですから。
会社を辞めた時の大川さんは300万円の貯金があるだけの無職の若者に
すぎません。そこに物心ともに支援した幸福の科学の最初期の核になったのは
原さんと原さんのヨガ学校の教え子さん、それに山口さんともう一人のアルバイト
職員だけでした。

原さんと大川さんの関係はリョフイと始皇帝の関係なんですよ。
奇貨居くべし、として大川さんをプロデュースしたが、大川さんがコントロール
できなくなった。
806神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 11:09:50 ID:HST5P0/A

高校3  17−18歳
浪人   18−19歳
大学1  19−20歳
大学2  20−21歳
大学3  21−22歳
大学4  22−23歳
大学5  23−24歳
大学6  24−25歳
社会人1 25−26歳
社会人2 26−27歳
社会人3 27−28歳
社会人4 28−29歳
社会人5 29−30歳

聖杯は勤めてせいぜい4年半か。大人の世界を語るにはまだ早いな。
実際には学生時代の知識がなんも通用せんことでショックを受け、ようやく少し立ち直って
1〜2年くらいってとこだろう。
807神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 11:11:33 ID:l/bmnbzs
>>795
自殺じゃないの?
たしか実父の中川一郎も自殺だろ。
808聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/04(日) 11:11:44 ID:KK3o+Yst
>>706
>前のレスに、初期の幹部の告発ってありましたが、
>私は入会番号4桁です
>内容ちょこっと見ましたが、どうやら私と同じ頃入会の方のようで
>数千人規模の時の幹部の方のかも知れませんね。

まあ「4ケタ」の番号にもよりますが・・・
アイマイミーさんはあなたと同じころに入会したわけではなく、あなたが
入会した頃には既に幹部職員だった人じゃないですかね。個人的にはこの
人じゃないか、という心当たりはあります。最初期の最高幹部で法名を
もらっていて大川さんより高齢で存命中の人なんかそうそういません。
彼がわざと実名をだしている当時の幹部か、彼が「情報源」とするひとが
彼自身かいずれでしょう。

元支部長とありますが、おそらくは本部制度導入前の支部長でしょう。
当時の支部長なら最高幹部ですよ。

809神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 11:16:58 ID:rl/OCK7l
聖杯くんは、世間知が乏しいと思う。







810聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/04(日) 11:20:14 ID:KK3o+Yst
>>685
>>686
長男は雰囲気イケメンだけど頭は良くなさそうだね。
学者的な能力は全くないんじゃないか。
811神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 11:34:45 ID:HST5P0/A
>>809

単純計算で3年も社会に出るのが遅れてるからね。
世間知ではなかなか同い年の四大卒の女性に追いつけないと思う。

そういう鬱憤をこのスレで晴らしてるんだろうな。
812神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 11:37:57 ID:PId7Q88I
>>801
>君は一人で自分の足で立って生きていけない人なんでしょうか。その脆弱さ
>こそ克服しなければいけないと気がつかないのでしょうか。

現代人は、ニュースや各種情報がないと生きていけませんよね
人は一人で生きていけないんじゃないですか?
無人島で一人で暮らしたって、そこには地球がはぐくんだ自然があり生かされる
一人で生きていけるって、傲慢にも見えるのですが?
かなり矛盾を感じるんですけど
813神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 11:39:06 ID:9Ih6zKB6
>>811
多少の学はあるが女としては負け犬ですな。
814神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 11:39:20 ID:3eqgx0a5
泥舟に乗って沈む連中、ワロス。

815神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 11:41:04 ID:3eqgx0a5
今年の負け犬ナンバーワンは

幸福の科学でしょうw

お疲れ様ですwww
816神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 11:43:02 ID:rnoDxt6r
>>807

> たしか実父の中川一郎も自殺だろ。

他殺説が有力、しかも秘書の鈴木宗雄は実父の妻とできていたらしい。(KGBだと言われている)
今回の件も自然死で終わるだろうが、真相は暗殺だろう、目的は日本の保守勢力の息の根を止める為の工作。
こう書くと普通は「特亜か?」と思うだろうが、韓国の元大統領の不審死を見たらわかるように
他の大きな勢力が動いている可能性は高いな、表向きはアジアの反日勢力が云々って話になって行くのだろうがその背後になんかある。

KKはかなり前(三塚博の一件、日米貿易摩擦のときとか)にそういった勢力から注視されるようになった。
この「組織がおかしい」とはっきり知覚できるようになったのは一体いつの頃からか?
おそらく「95〜96年を境に」と答える人が圧倒的に多いだろう(聖杯さん前述の初期の話は当然支持するとして)。

ここからは完全に「推測」で言うんだけど、おそらくその時期(かもしくはその以前)に会内部に工作員を仕込まれたりしたんじゃないのか?
相手は共産主義勢力、特亜、コミンテルンなど様々に考えられるが、共通した目的はKKの内部混乱もしくは崩壊を狙ったと言う線。
この組織の「おかしなカルチャー」は明らかに組織内部の特定の場所から発信され、職員以下皆が粛清されないようにそれに従うという流れで組織全体に蔓延し定着た。
あたかもなにかのウィルスに汚染されていくようだったのだが、これが凶子ご乱心など他の要因と複合的に絡み合って、今のようになってしまったのだろう。

誰かが「KKは統一教会の仏教版」などと書いていたが、これあながち間違いでは無いだろう。
統一教会は耐用年数が来てしまったのでKKに乗り換えを図ろうとしているのではあるまいか?

このお話はフィクションです(´∀`)
817神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 11:51:21 ID:HST5P0/A
>>813

>多少の学はあるが女としては負け犬ですな。

何事もそうだけど、こういう慢心して磨くことを知らない奴はだめだよ。学問でも女でも。
818神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:03:47 ID:eo/RdU65
中川氏・・・
降伏実現党の支援なんか受けるから・・・
またもや没落の法則が発動してしまったわけか。
ほぼ100%の実現率じゃないか?
森田の周辺もバタバタしてるし。
小池っちも用心せんとな。
819神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:06:36 ID:eo/RdU65
【政治】森田健作知事 不起訴に 「『完全無所属』が、どの政党にも所属していないという意味で使われているとは断定できない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254319163/

★森田健作知事「完全無所属」告発、不起訴に

千葉地検は30日、3月に行われた千葉県知事選の法定ビラを巡り、市民団体
「森田健作氏を告発する会」(井村弘子代表)から公職選挙法違反容疑で告発
されていた森田健作知事を、嫌疑不十分などで不起訴にしたと発表した。

同会は、不服として検察審査会に審査を申し立てる方針。

同会は、森田知事が当時、自民党東京都衆議院選挙区第2支部の支部長でありながら、
法定ビラに「完全無所属」と、政党とは無関係のように表記したことが、公選法で
禁じる虚偽事項の公表にあたるとしていた。

地検幹部は不起訴の理由について、「『完全無所属』が、どの政党にも所属して
いないという意味で使われているとは断定できない」と説明した。

森田知事は「検察が適正に調べた結果であり、当方の説明を理解していただけた」
とのコメントを出した。

(2009年9月30日20時32分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090930-OYT1T00953.htm
820神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:07:45 ID:/w8Lwm8l
信者の人って、何かしら脳に病を持ってる人だと思う、だから病院で診てもらってもわかんないんだよ。今そんな人がたくさんいるのが、医学的にわかりつつあるらしい

大きな大学病院で相談してみたら、幸福の科学ではないけど、脳の病が原因で信者だったって人、実際にいたからね

自分自身をコントロールする訓練を3ヶ月近く入院してやるみたいだけどね
821神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:08:18 ID:ISkhiEjs
822神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:13:48 ID:eo/RdU65
>>815
> 今年の負け犬ナンバーワンは幸福の科学でしょうw

だよね。
自民党より悲惨。300名以上立候補して当選ゼロだよゼロwwwww

KKは大きなイベントがあるたびに、地雷が連鎖的に爆破して
豪快にコケるのがデフォになってるから、また映画公開
前後になんかあるんじゃんいの?w
823神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:18:48 ID:eo/RdU65
【千葉】森田健作知事、幸福の科学から講演料100万円 知事選で幸福の科学から組織的な支援を受けていたことを認める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254376260/

森田健作知事が昨年、宗教法人「幸福の科学」(大川隆法総裁)とその関連団体から
講演料として計100万円の収入を得て政治資金としていたことが分かった。
30日公開された資金管理団体「森田健作政経懇話会」の08年分政治資金収支報告書に
記載していた。

講演は、▽8月12日に幸福の科学四国支部から講演料60万円▽10月3日に
幸福の科学出版から20万円▽12月13日に幸福の科学から20万円−−の3回。

森田知事は、初当選した3月の知事選で幸福の科学から組織的な支援を受けていたことを
認めたうえで、「僕ら政治家はいろんな団体、宗教団体が応援してくれる。
(幸福の科学は)ワン・オブ・ゼムの一つ」などと説明していた。


ソース:毎日新聞
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20091001ddlk12010279000c.html
824神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:19:18 ID:eo/RdU65
>>823
> (幸福の科学は)ワン・オブ・ゼム

wwwwwwwwwww
825神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:21:45 ID:ISkhiEjs

献金疑獄事件を徹底追及(1)


http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/
826神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:42:15 ID:7xwMy3gV
今日は名無し法塩劇団の猫踊りばかりだな
講演中は少し大人しくなって夕方からまた踊り出しそうだ
827神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:44:15 ID:7xwMy3gV
>>818
んだんだ
ヨイショか支援されると必ずだな
恐るべし祟り神
828神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:53:23 ID:rnoDxt6r
>>820
> 信者の人って、何かしら脳に病を持ってる人だと思う、だから病院で診てもらってもわかんないんだよ。


マジレスしとくと境界性や自己愛性をはじめとした各種の人格障害の場合、CTなどで精密検査しても脳に問題が出ない事が多く
医師がこの診断を下す事をためらう場合が多い。
つまり肉体というハードウエアの欠陥が見つからない事が多いため、診断に至らない場合もあるという事。
(ある程度長期で見ないと結論出ないとか、特定条件化でしか異常が現出しないなどなど)
で、原因は?って言うと、ここのスレかな?だれか書いていたけど「認知の歪み」という現象に起因することが多いんだよね。
この歪みは習慣的なものが原因で発生するんだけど、多くは幼少時、学童期などの親子関係や家庭環境に起因する。
虐待とかはわかりやすい例なんだが言葉によって形成されるもの、態度で形成されるものも少なくない。
つまり対象者がおかしくなってしまった原因をさかのぼったとき、実は他者が繰り返し「操作」を行ったために起こる
「認知の歪み」が原因である場合が少なくないのだ(DVの原因などがこれに起因する)


> 自分自身をコントロールする訓練を3ヶ月近く入院してやるみたいだけどね

認知行動療法ね、まだやってるところは少ないし手間がかかるので多くのメンタルクリニックは薬で押さえ込んだりが基本。
しかしこれがもとで「お薬依存症」になってしまうことも多いんだわ。
やはりカウンセリングやセラピーが必要になるんだけど、KKの場合ACの集団っていう要素強いからね。
インナーチャイルド療法が必要な人多いよ、これが解消しないもんだからみんなだまされて利用され続けるんだよな。
要するに傷ついたインナーチャイルドが足引っ張ってるんだよ、それに振り回されてるうちにKK洗脳にやられるという仕組みだからね、まずはインナーチャイルドの呪縛から足を洗うことだよ。
前述の「認知行動療法」は少々内容が難しいものの、今のKKの教えや祈願、研修なんかよりもず〜っと効果あるから、気になる人は調べてみるといい

結論、KK信者のみなさんインナーチャイルド療法と認知行動療法がお勧めですよ(´∀`)
829神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 13:04:20 ID:rnoDxt6r
>>828に追記

結局KKは「家族問題解決のヒント」で近いところまで言及したものの、これに対する決定的処方箋は出してないんだよ。
テレビの見すぎかなんかで知力を侵されてしまっているような人たちはここんとこが良くわからないまんま利用され続けてるんだよね。

研修受けようが祈願を受けようがACだったりする部分のメンタル面での問題は一切解決しないんだよ、関わってるとかえって悪化するだけの話。
しかも職員や講師に至ってはこの分野の専門的知識は皆無な上「祈れば治る」式の考え方で統一されてる。
もしこれ読んでる信者さんで、メンタルな問題自分にあるなぁと自覚してて、何とかしたいと思ってる人いたらよく考えて欲しい。

選挙活動や映画のチケット購入であなたの心の病は治りませんよ!
もしも真剣になんとかしたいと、この心の苦しい状態から脱出したいと考えている人がいたら、下のリンク見てよく考えてみてくださいな。
支部に通っても、精舎で研修受けても、それは麻酔効果しか得られません。

なぜかと言うと、その行為の本質は 「 治 療 で は な い か ら 」 なのです、支部長も精舎講師もメンタルな病気の専門家ではありません。

むしろ素人が知ったふりをして「治療の真似事」をやっているに過ぎないのです、しかしそこに関わっていたら時間もお金も浪費して心の病が治ることはありません。

支部に通い活動をし続けて高額な布施の見返りに「麻酔効果」を望むべきなのか?
それとも今真剣に専門家の力を借りて自分の心の病と向き合うべきなのか?
信者のみなさん、真剣に考えるときが来たと思いますよ。



認知行動療法
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E8%A1%8C%E5%8B%95%E7%99%82%E6%B3%95&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rlz

インナーチャイルド療法
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89%E7%99%82%E6%B3%95&sourceid=navclient-ff&rlz=1B2DVFA_ja___JP203&ie=UTF-8
830信者:2009/10/04(日) 13:16:12 ID:X6a32tLe
世間の基準から異常と判断されてイエスも迫害されたわけなんですけどね。
幸福の科学も世間の基準からは異常と判断されてはいますが世間の基準が
そもそも信用なりませんからね。6割がた地獄に落ちる霊魂で構成されている
世間の常識なるカルト宗教(高次元の世界の基準から見た)なんかはじめから
捨象してますので。

世間では狂信者でも実在界では天使、世間ではカルト宗教にはまらない常識人でも
実在界では地獄の悪霊。こんな例が山ほどあるので主を熱烈に信じる気持ち
を冷ややかに見下すような言動は悪魔の堕地獄への誘いと断じます。
831神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 13:27:07 ID:dGHwln9l
1/3 永田寿康 ※享年39歳、自殺
4/20 清水 由貴子(女優) 自殺
5/2 忌野清志郎 (ロック歌手)※享年58歳、ガン
6/13 三沢光晴 (プロレスラー)※享年46歳、事故死
5/23 ノ・ムヒョン(前・酋長) ※享年62歳、自殺
5/26 栗本薫(作家)※享年56 膵臓がん
6/25 マイケル・ジャクソン (歌手)※享年50歳、原因調査中
7/21 金田 伊功(アニメーター)※享年57歳心筋梗塞
7/22 アベフトシ(元thee michelle gun elephant) ※享年42歳、急性硬膜外血腫
7/26 山田辰夫 (俳優)※享年53歳、胃がん
7/28 川村カオリ (歌手)※享年38歳、乳癌
8/2 古橋 廣之進(水泳選手・フジヤマのトビウオ)※急性心不全
8/3 大原麗子 (女優)※享年62歳、不整脈による内出血
8/13 レス・ポール(エレキギター、レスポール生みの親) ※享年94歳
8/13 山城新伍 (チョメチョメ)※享年70歳
8/25 細川 隆一郎(政治評論家)老衰※享年90歳
8/30 幸福の科学 ※享年23歳 自爆
9/14 パトリック・ウェイン・スウェイジ(俳優)※享年58
9/20 臼井儀人(クレヨンしんちゃん)※享年51
9/30 西野亮廣(自称コメディアン)享年29歳 自殺
10/4 中川昭一(元財務・金融相)享年56歳 友愛
832神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 13:50:01 ID:9qRsc0bp
>悪魔の堕地獄への誘いと断じます。

こういう言い方は止められないの?
こんな人間ばかりの教団が世間から信用されないとは当然だと思うけど。

833神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 13:55:45 ID:9qRsc0bp
信用されないのは、単に信用に値する人間ではないからだと思うよ。
尊敬されないのは、単に尊敬に値する人間ではないから。
愛されないのは、単に愛するに値する人間ではないから。

人を愛し、人を許し、人を活かせ。
私はこの言葉を素晴らしいと思うけれど、あなた方はそれと反対のことばかりしていると思うな。
834神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 13:55:51 ID:QwyyNiUI
>>830
あなた何様のつもり?
世間の基準を語る前に謙虚になった方が良い。
835ルッコラ:2009/10/04(日) 13:57:43 ID:QONhTHVU
先日は、携帯でお知らせさせて頂きましたが、書き込みが途中のまま放置と
なってしまい、大変失礼致しました。

昨日彼と話し合い、本日帰宅後に、母に先に話し合いの結果を告げ、母自身
と色々と話し合いました。

皆様には、本当に色々とアドバイスを頂き、誠にありがとうございました。
少し長くなるかもしれませんが、少しずつ報告させて頂きます。
まだお返事出来ていないレスや新しいアドバイスを頂戴した皆様には、
後でレスさせて頂きたいと思います。

書き溜めしておりませんのでご報告に時間が掛かるかもしれませんが、
出来るだけ簡潔に要点をまとめてご報告できればと思います。



836神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 14:03:06 ID:/w8Lwm8l
>>828
あんた、めちゃくちゃくわしいな!ここ覗いて、初めて勉強になったよ

今後の参考にさせてもらうよ、ありがとう
837ルッコラ:2009/10/04(日) 14:04:17 ID:QONhTHVU
彼に会う前に、私の書き込みと皆様から頂いたレスを抜粋し、プリントアウトした
物を何度も読み返し、話し合い当日にも念のため持参しました。
電車の中で何度も読み返させて頂きました。心強かったです。

当日は適当な場所がなかったため、カラオケの個室で音を消して話し合う
ことになりました。

皆様から頂いたアドバイスや知識をもとに、自分なりに出した答えを述べました。
録音しているわけではないので、もしかしたら抜けている部分もあるかもしれませんが、
覚えている範囲で書かせて頂きたいと思います。

ちなみに彼には、数日前より幸福の科学について、色々な場所で検索をしたりして
調べていること、また掲示板などで相談していることは金曜日の電話で既に
伝えてあります。

ですので、自分なりに色々と調べ、自分なりに考え、そして思ったことを
伝えたいと彼に先に話してあります。

838神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 14:04:59 ID:X6a32tLe
>>833

例えば悪魔はイエスを尊敬しないでしょう。
基本的に地獄に落ちてる低級霊は人が豊かになったり成長する姿を見るのが
嫌でたまらない嫉妬心に満ちてる状態にあるので善人を
誹謗中傷に走るのだと思う。

>>834
私は十分謙虚ですよ。神を信じているものは皆謙虚だと思いますが。
839神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 14:06:28 ID:9qRsc0bp
あなた方は反省ということを学んでいるでしょう。
反省とは、神の子という状態に立ち戻るための手段で、天使といえども地上に生きる以上、これをやらないわけにはいかないものです。
そうでなければ、地上の荒々しい修行に、魂が歪んでしまうからね。

相手を悪だと弾劾したところで、相手が悪でなくなるなんてことはないんです。
しかし、あなた方が地上ユートピアを実現する人間というものは、こういうものですよと、手本を示させるようになれば、人々が良くなっていく可能性は高まります。
その手本となる人間とは、ことあるごとにエルカンターレ様!と絶叫する人間ではありません。

人を愛し、人を許し、人を活かせる人間ではないでしょうか。
歴史上迫害された天使は多いかもしれませんが、それを盾にして反省しない理由とはならないでしょう。
あなたは大変立派な天使だったかもしれませんが、地上に生きる以上は世間に支えられた一人の人間でしかないのです。
あなたは人々に感謝し、愛し、微笑みかけ、地上が菩薩界となるように努力しなければなりません。

人々を悪魔と罵ることなど、もってのほかです。
840ルッコラ:2009/10/04(日) 14:10:29 ID:QONhTHVU
結論から言うと、結婚は難しいと思う。
そう思った理由は、以下の考えが理由であると伝えました。

以前にも伝えたとおり、私は色々な宗教の色々な思想を知り、良いと思うことは良いと思うし、悪いと
思うところは悪いと思う。
●●教といった枠に囚われたくないため、絶対に入信したくない。

しかし、あなたのご両親やお姉さん、そしてその夫は幸福の科学の信者であり、
私が嫌だと伝えたところで入信して欲しいと願うだろうし、入信したくないと
言えばそれは批判になってしまうと思う。
現に、入信をしないと言い切ることは、あなたの宗教にとっては私は悪魔だと
いうことになるだろうし、ご両親も悪魔と結婚するなど許されないと思う。

彼の回答は下記の通りでした。
確かに家族は出来るのであれば、入信して欲しいと願うとは思う。
ただ、入信しないからと言って、それを理由に両親が結婚を反対するのであれば、
それは両親が間違っていると自分は思う。

841神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 14:12:11 ID:rnoDxt6r
>>837
ルッコラさんへ

お疲れ様です、少しずついろいろ結果を聞けたらと思います。

それと、いらぬおせっかいとは思いましたがもしもPCでここを閲覧されているのであれば
もうすぐ1000レスでいったん終わって次のスレッドに行ってしまいますので、通常のwebブラウザーではなく
2ちゃん用のブラウザーソフトを使用することをお勧めしておきます。
(JaneStyleなど)
過去ログ保存できて便利ですよ^^
842神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 14:19:24 ID:9qRsc0bp
誹謗中傷されても我慢しなさい。
地上に生まれる時、救世を誓って出て来たのでしょう。
地上では多くの中傷を受けることを覚悟して出て来たのでしょう。

中傷されたから、相手を悪として弾劾するのでは、真理を知る者と変わりがないではありませんか。
それでどうしてユートピアが出来るのでしょう。
ユートピアができないのは、相手が悪いのでしょうか。
謙虚なもの、反省できるものならば、自分の力虜不足というでしょう。

あなた方は本当にユートピアをつくろうとしているのでしょうか。
それが本心ならば、相手を悪魔と罵ってはいけません。
相手は私達とともにユートピアをつくる仲間の一人です。まだその認識に達していないというだけです。

子供を未熟だからと罵ってどうなるのでしょう。
子供が大きくなれば、社会貢献もできます。
子供が未熟だからといって、子供のうちに悪魔と罵って、良い大人になるでしょうか。

真理を知る者は「待つ」という忍耐と、将来良くなるという「信念」を持たねばなりません。
相手を悪として弾劾してしまうなら、世の中の何が変わるというのでしょう。
天使の働きとは何でしょうか。
エルカンターレを信仰しない者を罵ることでしょうか。

違うでしょう?

843ルッコラ:2009/10/04(日) 14:21:22 ID:QONhTHVU
私の意見です。

幸福の科学に対して否定的な意見を持つ理由として、まず教祖自身が神であると
自分で名乗っていること。神は確かに存在すればいいと思っているし、信じたい
とは思っているが、自らを神と名乗るのは正直許せないし、傲慢だと思う。

また、多額の金銭が発生するシステム自体が、既にビジネスだと思う。
高額な植福(お布施)をすることで称号が貰えるのであれば、貧しくても懸命に働き、
少々の額でも布施を行っている人を同等に見ていないという証だと思う。

また、あなたの両親が仮に入信しなくても良いと言っても、ご両親自身はできれば
入信して欲しいと願うだろうし、勧めてくると思う。
私はそれが嫌である。

たとえ善意で勧めてくれたのだとしても、そもそも観点が違いすぎる。
信者は本当に純粋な心でもって宗教を勧めているのだとしても、アンチの人間
からすれば、勧誘による信者の数によって役職や称号が貰えるシステムがある限り、
「そういったシステムがあるから勧めてくるのだ」と思いかねないし、善意の云々
以前に嫌なものは嫌であり、それは仕方が無いことだと思う。

喩えがおかしいかもしれないが、犬嫌いの人にいくら犬が可愛いといい、
犬の素晴らしさについて説いたとしても、犬が嫌いな人にとっては嫌なものは
嫌なものであって、それは「犬が好き」「犬が嫌い」のように観点が既に違って
いるため、幾ら話し合っても平行線で、無意味だと思う。

彼の意見です。
確かのその通りだと思う。布施の金額によって「偉い、偉くない」と決めるのは、
おかしいと思う。
844ルッコラ:2009/10/04(日) 14:23:06 ID:QONhTHVU
>>841さんへ

アドバイス頂き、ありがとうございます。

>もうすぐ1000レスでいったん終わって次のスレッドに行ってしまいますので、通常のwebブラウザーではなく
2ちゃん用のブラウザーソフトを使用することをお勧めしておきます。
(JaneStyleなど)
過去ログ保存できて便利ですよ^^

なるほど、1000スレッドに行くとそういったことが起こるのですね。
JaneStyleですね、名前まで教えて頂きありがとうございます。
ちょっと調べてみます。
845神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 14:26:36 ID:uM9cBmb1
>>841の話は気にせず続けて続けて
846神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 14:29:22 ID:rnoDxt6r
>>844
どもです^^v

私これから外出してしまいますので、帰宅後また読ませていただきます。

JaneStyleなど使用方法はここで質問してもいいし、web上にも情報あると思います。

ご健闘を!
847ルッコラ:2009/10/04(日) 14:31:49 ID:QONhTHVU
Jane Styleをインストールしました。
何となく使い勝手がすぐに分かったので、助かりました。
ありがとうございます。

続きます。

私の意見です。
莫大な金額を必要とするのも、おかしいと思う。
純粋に教えを広めたいだけなのであれば、あれほど高額なお布施などは必要ないと思う。

彼の意見です。
どのような、たとえば宗教でなくても団体(組織)になれば、やはりそれなりのお金は必要
だと思うので、それ自体はおかしなことではないと思う。

実際、海外にも広めているし、そういった活動を行うには、やはりある程度まとまったお金が
必要だと思う。
848神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 14:32:09 ID:+S+sRo1Q
本日の説法は延々と死後の世界と地獄のはなし。
現世の成功にこだわるな、というのは、選挙で大負け食らったことへの当てつけだな。
横浜アリーナより。
849神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 14:35:27 ID:zX9qOyzf
>>847
彼はライトな、惰性でやってる2世信者じゃないと思いますよ。
850ルッコラ:2009/10/04(日) 14:39:46 ID:QONhTHVU
続きです。

私の意見です。
たとえあなたが宗教に傾倒しないという保証はどこにもない。
今は、今のようにたまにセミナーに行ったり(主に友達に会いに行ったり)する程度かもしれないし、
今後もそのようなつもりだと言っても、特定の団体に所属するということは、今後も幸福の科学の
言葉を聴き続けることになる。

ネットでも教えてもらったが、そういった例が実際に存在することも確かである。
そういった可能性が無いと保証することが物理的に出来ない以上、幾ら話し合ってもこれは
無理だと思う。


彼の意見です。
確かに信じて欲しいといったところで、物理的に保証することは出来ない。
ただ、子供が突然不良になるといったように(比喩です)、宗教に関わらず保証するということは
不可能だと思う。


私の意見です。
確かに未来は保証できない。しかし、今私が伝えたいのは、今この時点で分かっている範囲での
「もしかしたら、こうなるかもしれない」という予測可能なことについては、出来ることならば危険回避
したいと思うし、対策を取りたいと思う。それは、自然なことではないかと思う。
851ルッコラ:2009/10/04(日) 14:45:34 ID:QONhTHVU
続きです。

彼の話によれば、彼のご両親は熱心に活動されているそうです。
熱心の度合いは正直分かりませんが、比較的頻繁に活動を行われているそうです。

ちなみに彼が入信した経緯は、彼が小学1年生頃に父親が本を読み、それに感銘を受けて、
以後家族で入信といった形になったそうです。

彼自身、彼の両親が布施をどの程度行っているかは知らないそうです。

また、彼のご両親は東京で暮らしたいと前に言われました。
その時は
「両親が東京の●●という土地が昔から好きで、いずれは家を売り払って、
そこで住みたいと思っている」
と聞いていたのですが、昨日確認しましたところ、やはり主な理由は宗教上での理由との
ことです。(恐らく拠点だからだと思いますが…)

また、彼のご両親のご両親、つまり彼の祖父母は当時、猛反対していたそうですが、
今は、それなりに理解してくれているそうです。

彼の活動についてですが、彼がこれまでに宗教活動で使った金額は、正確には分からない
が、トータル(年間ではないです)で30万にも満たないのではないかと言っております。

主に交通費が多く、たまに講演に行ったり、精舎に行ったりするそうです。

852ルッコラ:2009/10/04(日) 14:54:10 ID:QONhTHVU
信者と信者でない者では、既に視点が違うため、話し合うことで解決は出来ないと思うと伝えました。
ましてや活動に熱心なご家族らしいので。

また、逆にこのような立場であったらどうするのか訊いてみました。


「もし私が●●君(彼の名前)に、このCDは凄く素晴らしい。これを聞くだけで凄く幸せになるし、
頭も良くなるし、とにかく素晴らしいCDなんだ」って言ったら、あなたはどう思う?
正直、馬鹿じゃないかと思わない?

それにもし私が創価学会の人間(すみません、創価は幸福の科学と対立しているそうなので、
あえてこの宗教を比喩にさせて頂きました)で、あなたが無宗教なのだとして、
この宗教は素晴らしいと言ったらどうする?


彼の回答は下記の通りです。
確かに「そんなに言うのなら」と興味は持つかもしれない…でも、言ってることは分かる。
難しい問題なんだなって思った。
正直、もっと安易に考えていた。


私の意見です。
また、新興宗教が世間一般の目から見た場合、受け入れ難いとされているものであること。
だからこそあなた自身、宗教関係以外の大切な友達誰一人に、自分が信者であると打ち明けて
いないのではないか?

もしも子供が出来た時、たとえどんなに素晴らしいものであるとあなたが思っていても、
たったその理由だけで、子供がいじめに遭わないとも限らない。
それは部落問題と同じことだと思う。

観点が違う以上、これはどうしようもないことだと思う。
853ルッコラ:2009/10/04(日) 15:00:18 ID:QONhTHVU
また、事実かどうかは分からないが、教祖自身が不倫問題を起こしていることを知っているか
訊ねてみました。

彼の答えとしては、それについては知らないし、事実はどうかは分からないけれど、自分が信仰
している対象である教祖は、やはりそういった意味での人間臭さをもって欲しくないと願っている
とのことでした。


色々と話し合いましたが、伝えたいことは全て伝えました。
その上で、彼はこう答えました。

それでも自分は色々と考えて、出した答え。子供の頃、親と揉めたこともあったし、
アンチ派の意見も見たりしたこともある。
でも、今自分は宗教関係の友達も出来て幸せだし、宗教関係だからとかそうじゃないからという
わけではなく、大切な友達だと思っている。

もしも友達とも縁を切れというのであれば、それは束縛だと思う。
実際に会っても一般の友達と同じように、楽しく遊んでいるだけで、そういった意味では、
きちんと信仰している年配の人から見れば、もっとちゃんと信仰しなさいと思われるかもしれないけれど。

自分はまだまだ未熟だけれど、これからもそういった教えを大切にして頑張って生きていきたい。


854聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/04(日) 15:04:19 ID:KK3o+Yst
ルッコラさんは立派な人ですねえ。考え方が非常に大人ですよ。

彼氏はまあライト信者なんでしょう。
幸福の科学の本を自己啓発本として読んだりする程度でそんなに熱心に活動
しているわけでもなく、学生部・青年部に顔を出すが、宗教関係以外の交友関係を
大事にしている、というような。

幸福の科学うんちくでいうとかつて80年代に結構クオリティの高い本を出してたんですよ。
彼氏のお父さんはその頃の本を読んで会員になったんじゃないかな。
ただ彼自身はそのクオリティの高かった時代の事なんか知らないし、まあ若者なら
ネット検索で色々情報を得ているでしょうから、そんなに確信めいたものはなく
一種の自己啓発として幸福の科学をやってるんだと思いますよ。
855ルッコラ:2009/10/04(日) 15:08:40 ID:QONhTHVU
その答えを聞き、私は
「それじゃあ、(結婚は)無理だね。
お互いに譲れないものは、誰もが持っていると思うし、それは大切なことだと思う。だけど結婚はお互いに歩み寄るもの。

あなたが無理だということに対して、私は考えを押し付けられない。
けれどそれは私も同じ。譲れないものは、やっぱり譲れない」

彼は、それを聞くと少し感情的になり、
「なぜ宗教で、こんな思いをしなければならないのか。こんな思いをするぐらいなら、最初から知らなければ良かった。
本当は今日もいつものように楽しくお茶したりして、デートしたかった、でもそれは逃げなのかな?
…逃げかも、しれない」


私はこう答えました。

でもこの問題は、交際を続けていく限り、そして結婚を見据える以上、
いずれはやがて話し合わなければならない。
だから話し合わないというのは、やっぱり逃げだと思う。

色々と調べてみて、どのタイミングであなたに告げるか迷った。
結婚が決まってからにしようか、それとももう少し交際してからにしようかとか、色々と考えた。
でもやっぱりそれって、先に話しておかないとお互いに泥沼になるだけだと思う。
お互いが、お互いに話し合って、二人で良い道を見つけられたらいいと願っている。
けれど、あなたのご両親はきっと無理だと思う。

一度、私の意志をはっきりとご両親に伝えてみればいいと思う。
もし結婚となれば、私の目の前で絶対に宗教の話をしないこと。
また子供が出来ても、絶対に宗教を見せないこと、知らせないこと。

そうでなければ嫌だと言っていると私が告げていると知って、あなたのご両親がどう思い、
どんな答えを出すか聞いてみればいいと思う。
私も一度、母親に話してみる、と言いました。
856元関係者:2009/10/04(日) 15:11:34 ID:83l3KxOf
>>830


間違っている存在に否定される自分達は正しいという論理ですよね。


オウムも迫害されましたが、キリスト教のように世界宗教になるんですかね?


カルトの論理が通用するのは、カルトコミ乳ティ内だけですよ。
857神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:15:43 ID:uM9cBmb1
>>855
その判断で絶対正解だと思います。

基本的にkk信者は表面的に何と言っていようと「全ての人間はこの教えに帰依しなければならない。
決して諦めずに伝道しなければならない」と言う基本的な考えが有りますから。

絶対的善である伝道の為のウソは方便としていくらでも許されると思っていますから。
結婚は不可能です。
858達観者:2009/10/04(日) 15:15:43 ID:I02rf+8h
>>840

ルッコラ

地球最高神自らが雑誌で

ウチは創価学会より集票力があるゆうて豪語したのに

なんで実際の選挙で、創価学会の1/16程度の票しか取れずに

337人全員落選したのか、彼氏に聞いてみ。

彼氏の回答に、一生を共に生きるパートナーとしての

誠意、知性、洞察力を感じられるかどうかやな。

そのレベルの言動に、あんたの人生は左右され続けるんや。

相手の家族は結婚実現の「方便」として

宗教臭を消してきよるやろうけど

こいつらは「方便」の名の下やったら

何でも許されると思とるから

気ぃ付けや。

859ルッコラ:2009/10/04(日) 15:16:14 ID:QONhTHVU
>>849さん
書き込みありがとうございます。
私も、何となくそう感じました。彼自身は仕事にも熱心で、非常に真面目で、
思いやりのある人だと思っています。

>>854:聖杯と剣さん
先日は色々とありがとうございました。

いえいえ、まだまだ未熟者です…色々と迷うこともありますし…。
けれどここで頂きました皆様の様々なご意見のお陰で、本当に勉強させて頂きました。
ありがとうございます。

そうですね、どちらかというと交友関係を大切にしているみたいです。
最初の彼女は同じ宗教関係の人だったそうですが、上手くいかなかったそうです。

二番目の彼女は、恐らく私に似た立場だと思います。信者ではなかったそうです。

私は三番目になりますが、彼に一度、結婚を見据えるのであれば、信者同士が良いのでは
ないかと訊ねたことがあるのですが、人と人との関係なので、それは別に気にしないし、
そうではないと思う。最初の彼女は同じ宗教だったけど、上手くいかなかったし、
やっぱり人としてどうなのかが大事だと思うと言っていました。
860ルッコラ:2009/10/04(日) 15:21:05 ID:QONhTHVU
>>858:達観者さん

アドバイスいただき、ありがとうございます。
書き込みを終えてから、今までに頂いたアドバイスについてお返事しようと思っていたのですが、
ご意見頂き本当にありがとうございました。

今日も帰りの電車の中で、携帯でスレを見ていたのですが、なるほどなぁと思うことが沢山です。

最高神と名乗ること自体、私個人的には嫌悪しています。
彼はどう思っているか知りませんが、それでも信じたいと言っているので、
やはり神だとは思っていると思います…ちょっと理解出来ませんが…。

そうですね、選挙について訊ねるのを忘れてしまったので、一度また改めて訊ねてみます。
ありがとうございます。

ちなみに彼は昨日の夜に夜行バスに乗って、本日の横浜での講演に行っているそうです。
その仲間にも一度結婚について訊ねてみると言っていました。
861神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:23:24 ID:ZWJiS/KB
>>848
最近 地獄の話多いな
862ルッコラ:2009/10/04(日) 15:23:50 ID:QONhTHVU
>>857さん

アドバイス頂き、ありがとうございます。

>基本的にkk信者は表面的に何と言っていようと「全ての人間はこの教えに帰依しなければならない。
決して諦めずに伝道しなければならない」と言う基本的な考えが有りますから。

そうですね、信仰とはそのようなものでしょうね。
私自身は、こういった考えもあるし、こういった考えもあるよというように善悪を問わず、
アンテナを張って生きていけたらと思いますので、強制的な思考はあまり好きではありません。

彼のご家族の回答は分かりませんが、やはり難しいと思います。
863聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/04(日) 15:25:05 ID:KK3o+Yst
>>859
>そうですね、どちらかというと交友関係を大切にしているみたいです。

新興宗教って二世以下はみんなそういう傾向がありますよ。
一世ほどの宗教的確信がなく、そのコミュニティを大事にしているという。
ちなみに「幸福の科学 二世」で検索すると「二世の葛藤」というHPが
あります。そこの二世信者さんも「いいこと言ってるし、友達もできるから
なんとなくやっている」というスタンスです。

彼氏さんは宗教関係以外の彼女も複数人できているし、限りなく一般の人に
近い部類の信者さんだと思いますし、コミュニケーション能力もそれほど
問題無い人だと思いますが、信者さんで普通のコミュニケーションができない
人はこのスレの過去ログを見ればわかるとおりいっぱいいます。

ただ別れるかどうかは彼氏と親御さんの話し合いの結果を聞いたうえで判断
した方がよいと思います。親御さんのはまりぐあいがどれくらいかわからないもので・・
864神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:25:15 ID:7ros+j5N

ルッコラさんへ

ルッコラさんが、こんなにいい人なら、
あなたの彼氏は、幸福の科学の信仰を捨て、
あなたを選択したほうが絶対にいいと思うんだけどね。
長い眼で見れば、この経験も、彼の気づきの一つとなるのでしょう。
865神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:27:55 ID:ZWJiS/KB
普通の交流関係を保ちながらの信仰なら まだいいだろうけど
信仰生活を続けていくと、普通の交流関係と 信仰告白で葛藤する時期あるからな

信仰をとった場合、普通の交流関係は崩れて、そこでまた葛藤する
幸福の科学の中に 理想の交流関係があればいいんだろうけど
会は金が続かないと 続いていかない
その中の交流関係も 理想じゃないしね

ルッコラさんの相手が どの程度の活動会員かは知らないけど
結婚をするしないに関係なく、信仰告白をした相手を見限る事は辞めて欲しい
これから来る葛藤を考えると かわいそうだ
866神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:29:57 ID:fxaA/nTI
>>830
今日の講演会の内容を聞かれる前にどうして
内容を知ることができたのですか。
867ルッコラ:2009/10/04(日) 15:31:27 ID:QONhTHVU
長々と書きまして、申し訳ありませんでした。

以上が、おおよその概要です。
出来るだけ簡潔に書くつもりが、結構長くなってしまい…すみません;

とりあえず親に一度聞いてみて、そしてその答えを聞かせてもらいたいと私が述べ、
私も母親に報告すると言い、話し合いは終了しました。


母親に要点を伝え、その上で私が何故嫌だと思うのかなどの思いも交えて、話を聞いてみました。

母親の意見としましては、非常に難しい問題だと思うとのことでした。

ただ、彼はそこまで傾倒していないようだし、まだまだ若く、柔軟な考えを持っているだろう。
アンチの意見も見たり聞いたりしたことがあるだろうけれど、それはあくまでも対面ではないと思う。
(ネット上とか、そういったものだと思う)

友達に誰一人として打ち明けていないのも、彼自身に何らかの思いがあるからだと思う。
初めてあなたという人間(アンチ)と真っ向から話し合い、意見を聞くことで、今の彼には少なからず
迷いが生じていると思う。

その迷いをもとに彼がどのような判断をするのかは、彼次第だと思う。
あなたを失っても、それでも宗教を選びたいと思うのであればそれは仕方が無い。
ご両親がどのような答えを出すのかも、分からない。

あなたもこれは譲れないと考えている以上、仕方が無い。
どちらの意見もよく分かるし、後は彼とあなた次第だと思う、とのことでした。

ちなみに私の父親には、まだ宗教に関しては話しておりません。
結構頑固で融通が利かないところがあるため、先に母にだけ伝えてあります。
868聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/04(日) 15:31:30 ID:KK3o+Yst
>>864
彼氏にとってはそうだと思いますが、ルッコラさんが幸せになるのかどうかですよ。

まあこのスレの過去ログを見てください。
わたしに対しても聞くに堪えない中傷がなされているわけですが、信者さんと
結婚するというのはこういうコミュニティーの中で生きるって事ですよ。
869神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:33:56 ID:2t18wDDg
>>861
退会者の引止めのためとか?
870ルッコラ:2009/10/04(日) 15:36:48 ID:QONhTHVU
>>863:聖杯と剣さん

書き込みありがとうございます。

>新興宗教って二世以下はみんなそういう傾向がありますよ。
一世ほどの宗教的確信がなく、そのコミュニティを大事にしているという。
ちなみに「幸福の科学 二世」で検索すると「二世の葛藤」というHPが
あります。そこの二世信者さんも「いいこと言ってるし、友達もできるから
なんとなくやっている」というスタンスです。

なるほど、教えて頂きありがとうございます。
是非一度見てみます。

>ただ別れるかどうかは彼氏と親御さんの話し合いの結果を聞いたうえで判断
した方がよいと思います。親御さんのはまりぐあいがどれくらいかわからないもので・・

そうですね。一応そのような形を今は取っております。
正直、ご両親にはまだお会いしたことがまだないので…近いうちに会う予定ではあった
のですが、その前に少し調べておきたいという思いもありました。


>>864さんへ

書き込みありがとうございます。

いえいえ、いい人なんてとんでもないです…。
未熟だし、迷いも葛藤もあるし、時には投げ出したいこともありますが、
何とか頑張って生きている程度です;;

私と宗教どっちが大事なの!?というつもりは毛頭ありませんし、それを言うのであれば、
彼も同じだと思うので、後は彼の答えと、それに対する私の考え次第といった感じですね…。
871聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA :2009/10/04(日) 15:38:32 ID:KK3o+Yst
ネット上に出てきた信者さんが異性とちゃんと付き合えているかどうか
検証してみましょう。なんというか幸福の科学の男性って女性から見て
キモい人が多い気がします。こういう人と比べれば彼氏はまだ可塑性が
あるんじゃないかと思います。

Aさん 経営者。3回離婚したらしい。
Bさん 経営者。海外での買春経験が豊富・20歳以上年下の女性に
    アプローチするがまだ付き合えていない。
Cさん 高校教師。信者と結婚するが死別。妻の病気について霊人を
    幻視したらしい。
Dさん 会社員。出会い系サイトに6万円を投入。自称霊能力者。
Eさん 会社員。女性差別的な言動が大好きで交際経験なし。
872神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:39:02 ID:7ros+j5N

>>868
確かに、聖杯さんの言うとおりです。

くだらない新興宗教のおかけで、若い男女が別れるかもしれないことに、
少し切なさを感じてしまいました。
873ルッコラ:2009/10/04(日) 15:40:24 ID:QONhTHVU
>>865さん

書き込みありがとうございます。

あと書き忘れていたのですが、彼自身が今後辛いと思うことも伝えました。
仮にご両親を上手く説得したとしても、彼の立場は「どちらかというと宗教寄り」から、
「どちらでもあり、どちらでもない」といった中立に立つことになるわけで、
信者側からすれば「もっと活動しなさい」と言われるだろうし、信者でない者からすれば、
「やめて欲しい」と思われるわけで、中間管理職的な立場になってしまい、
苦しくことになるだろうとは伝えてあります。

それに対しては、彼もそうだねと言っておりました。
874ルッコラ:2009/10/04(日) 15:45:12 ID:QONhTHVU
>>871:聖杯の剣さん

傾倒すると、結構凄いケースもあるのですね;
もっともそれは、一般の人でもいらっしゃるケースではあるので、一概には言えないと
思いますが…。

彼自身は、不倫や浮気が全くダメな、今時にしてはというと語弊があるかもしれませんが、
誠実な男性だと思っております。



875864:2009/10/04(日) 15:47:30 ID:7ros+j5N
ルッコラさんへ

あなたのようなお考えであれば、
今回のことがどちらに決着しても、
いずれ、いいご縁ができて、素晴らしい人生を創られると思いますよ。
では、ご多幸あらんことを。
 (ご返事は要りませんので)
876ルッコラ:2009/10/04(日) 15:52:23 ID:QONhTHVU
皆様、長々とお付き合いいただきまして、本当にありがとうございました。

私自身も、これまでに数人の方とお付き合いさせて頂いたことはありますが、性格の
不一致などの要因ではなく、宗教といったケースに直面することは初めてで、
そのお陰で世の中に起こっていることを知る良い機会となりました。

また、この場では本当に宗教の知識はもちろんのこと、人としてどのように考えるかと
いうことについても、大変勉強させて頂きました。

皆様、どの方もとても的を得ており、また的確で簡潔に伝えて下さりますので、学ぶこと
がとても多かったと思います。
(文章能力に秀でた方が多く、正直驚きと感動の連続でした)

ここまで支えて頂きましたので、また後日結果報告させて頂きたいと思います。
彼と彼のご家族の答えを聞くまでは、アドバイスを元に色々と引き続き検索
してみたいと思います。
877ルッコラ:2009/10/04(日) 15:53:47 ID:QONhTHVU
>>875さんへ

貴重なご意見ありがとうございました。
まだまだ未熟ながらも、悔いのないように自分なりの答えを見つけられたらと思います。

本当にありがとうございました。
878神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:57:47 ID:U7A/nLMo
>>860
夜行バスに乗ってまで行きたいコンサートってどのくらいありますか?
結婚後も同じように彼は講演会に行くのでは?
向こうの親族全員が信者なのに子供の前で彼等の日常である宗教を出さないことが可能なのでしょうか?
先方は東京の教団ゆかりの地に引越しを希望されてるようですが、お墓も教団のものにしたいのではないでしょうか。彼もあなたもあなたの子供もそこに入ることになります。
879神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 16:04:55 ID:8PQn/0k8

ということで、後日談を期待してます!(笑)


不倫とかに価値を見出す男は論外だと思います、同性の私から見ても。


ちなみに、豊富と書いて書いてありますが、語弊があって実際は農協のヤルパック程度です、フランクフルトを除くと。


880おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/04(日) 16:05:09 ID:V/lgK7+w
>>823
森田も”苦肉の策”だったのさ。
881ルッコラ:2009/10/04(日) 16:07:00 ID:QONhTHVU
>>878さん

書き込みありがとうございます。

講演の内容は分かりませんが、なんだかある偉い方(?)が最後に行う講演との
ことでした。すみません…詳細は不明です。

20名以上(宗教関係のお友達)で行くとのことで、8000円で安いし、皆で集まれるから
行くそうです。

>>夜行バスに乗ってまで行きたいコンサートってどのくらいありますか?
結婚後も同じように彼は講演会に行くのでは?
向こうの親族全員が信者なのに子供の前で彼等の日常である宗教を出さないことが可能なのでしょうか?
先方は東京の教団ゆかりの地に引越しを希望されてるようですが、お墓も教団のものにしたいのではないでしょうか。彼もあなたもあなたの子供もそこに入ることになります。

そうですね、結婚後も月1程度では行くそうです。
今もそうらしいですが、どちらかというと遊びに行くついでに、といった感じだそうで、
宗教だから、宗教じゃないからというのではなく、ただ友達に会いに行くというのが彼の
主張でしたので、今はそれについては特に何も触れていません。

そうですね、宗教色を出さないのは難しいのかもしれませんね。
彼のご家族以外(親戚など)は、真っ向から否定しているそうですが、今は何とか
上手くやっているそうです。

貴重なご意見ありがとうございます。
882神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 16:09:42 ID:8PQn/0k8

それから、これは大川総裁の見解とは何の関係もありませんが、

十人の女と十回やるより、

一人の女と十回やる方が事態は深刻です。


こないだ、杉田かおると国生さゆりも同じ意見を述べてましたが、私も同感です!


883神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 16:21:22 ID:ISkhiEjs
884ルッコラ:2009/10/04(日) 16:25:43 ID:QONhTHVU
以前より頂いたレスについて、お返事させて頂きたいと思います。
大変遅くなり申し訳ありません。出来るだけ順番に書いていきたいと思います。

>>610:初代さん
貴重なご意見ありがとうございます。
どのような宗教であれ、互いの幸せを望むことよりも信仰を優先させるのは、とても悲しい話ですね…。

>>612さん
貴重なご意見ありがとうございます。
金額については少しだけ見たりしたのですが、これだけの種類があるとは思いませんでした;
特に携帯型は、初めて知りました;ご教授ありがとうございます。

>>613さん
書き込みありがとうございます。
生きている間に幸せかどうかは関係ない…それは、ちょっと受け入れられませんね;
今、ここで不幸であったとしても、それは現世でしっかりと学んで、自分なりに幸せを探して
努力し続けることで、結果的に来世も幸せなのだというのであれば、話は別ですが…。

>>615さん
書き込みありがとうございます。
彼に訊ねたところ、そのシステムに関しては自分としても異論があるといった感じでした。
885ルッコラ:2009/10/04(日) 16:26:48 ID:QONhTHVU
>>617さん
貴重なご意見ありがとうございます。
うーん…私が思うに、アンチと信者ではそもそもの観点が違うのだと思います。
信じている人にとっては「それは事実」であるのだろうけれど、信じていない者にとっては
「それは架空の物語」であって、それが前提である限りはどのように言い合っても、理解しあう
ことは難しいことだと個人的に思っております。

また、天使と悪魔といったように、白と黒だけで全てを判断するのは、少々好ましくないと思います。
人間だからグレーもあるだろうし、どんなに素晴らしい人でもうっかりミスをすることもある。
色々な価値観があって当然だと思うのですが、それを「信じない者は悪」と決め付けるのは、
少々強引かなと思いました。
失礼がありましたら、申し訳ありません。
886元関係者:2009/10/04(日) 16:26:59 ID:83l3KxOf
>ルッコラさん

>彼自身は、不倫や浮気が全くダメな、今時にしてはというと語弊があるかもしれませんが、
誠実な男性だと思っております。

この文章から二世信者としての彼のイメージがうかんできたのですが...

人間的には誠実な男性かもしれませんが、その誠実性が彼の人生経験から信念

としてきづきあげられた人格ならば安心ですが、宗教の世界観で作られた誠実さならば、

彼自身が幸福の科学と決別した場合、変わってしまう可能性がありますよ。

人によりますがね。

成人した男性が、自分の居場所を宗教のコミニュティに求めている時点でAC

の可能性も考えてみるべきでしょう。




887神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 16:27:45 ID:XeYviEZM
タクティクスオウガ、伝説のオウガバトルををおもいだした。

ゼノビアの聖騎士
http://www7.atwiki.jp/tacticsogre/?plugin=ref&serial=710
http://www7.atwiki.jp/tacticsogre/?plugin=ref&serial=711

LIBERRATION
http://www.youtube.com/watch?v=2vYtoC3WoHQ&feature=player_embedded#t=162

君らしくも無いな、怖気づいたのかい
http://www.youtube.com/watch?v=nfAogUqq978&feature=player_embedded#t=38

4章 op
http://www.youtube.com/watch?v=YoxSuFJjwMQ

ほかにもイパーイありますた。(あまり再生はされてまえんが)

バルバスやハリボムはいかったね。
888おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/04(日) 16:31:50 ID:V/lgK7+w
>>818
>降伏実現党の支援なんか受けるから・・・
>またもや没落の法則が発動してしまったわけか。
>ほぼ100%の実現率じゃないか?

まあ、それでも敢えて「それは単なる偶然」ということにして
今後の動向を静観していくことが大切であろう。

そりゃ確かに今までのこの自分の経験上だけでも、
関わられると不運や悪運を呼び寄せてくるような鬱陶しい輩が何人となく存在したものだったが。

但しそれには2通りあって、この自分と組んだときに限って不運を持ちこんでくる輩と
誰と関わっても、その関わられた相手に不運をもたらすのと、その両方が存在していたもんだった。

前者に対しては「あの野郎、さては前世では敵だったに違いない」ということにしておいて、
出来るだけ関わりを避けるようにしてきたし、どうしても関わりを持たなければならない場合でも、
距離を置くことに努めたもので、その方策は今以て正しかったと確信している。

後者に関してはこれ、逆に同情したくなってくるもので、
そういった連中はあだ名が「疫病神」だの「犬神家の一族 w」だの「万年天中殺」だのと呼ばれて
ほかの連中からも敬遠されがちであったもんだ。

…かの徳川家康なんかは、自分が家来として召しかかえるか否かを決める際には
運が良い者だけを選りすぐって決めていたというから、やはり運気・運勢の流れというものは現実にあるのだろう。

ちなみに幸福の科学の場合は、極端な霊言を為す霊ばかり呼び寄せていたならば、
ますます本当に”没落の法則”に拍車がかかることになるだろう。
「疫病神」と波長を同通させてばかりいてはいけない。
889神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 16:32:53 ID:aisQ5Irw
HSは現実ばなれしているし、ようは鳩山と
マニフェストでどちらがすばらしいかを競っているような
机上の空論団体であり、実体がまったくありません。
890ルッコラ:2009/10/04(日) 16:33:59 ID:QONhTHVU
>>623さん
貴重な情報ありがとうございます。
後ほどゆっくりと目を通してみます。ありがとうございました。

>>626:菊池展弘(666)さんへ
書き込みありがとうございます。

暴力とは酷い話ですね…。
謝罪や反省がないことについては、納得出来ませんね;
正義のためなら武力も厭わない、それは宗教戦争を招く理由に酷似しているように思えます。


>>648さんへ
書き込みありがとうございます。
そうですね、どちらを選択しても、それに「正しい」「間違い」はないのかもしれません。
よく考えてみます。
891神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 16:36:51 ID:kIcDwZ0x
中川さんはKKにやられたん?
892ルッコラ:2009/10/04(日) 16:40:40 ID:QONhTHVU
>>886:元関係者さん

貴重なご意見ありがとうございます。
なるほど、色々なケースが予測出来ますね。肝に銘じておきます。

彼を築き上げてきた人格が、脆弱であるか否かについては、まだはっきりと今の時点では
断定出来ないかもしれません。

ただ、彼に伝えたのですが、宗教に入ることで色々と学ぶことも出来るし、辛いときや苦しい
時に同志が支えあうことが出来ると言っておりました。

それに対して私は、私は無宗教であるけれど、支えてくれる人もいるし、
色々な書物を読んだり、人の意見を聞くことで学ぶ機会は沢山あると思うと伝えました。

彼がこれ以外でも私の意見に対してどのように受け取ったのかは分かりませんが、
葛藤しているかもしれませんね…。
893ルッコラ:2009/10/04(日) 16:44:20 ID:QONhTHVU
>>701さん

貴重な体験談、ありがとうございます。

あなたは彼女と生きる道を選択したのですね。
葛藤もあったと思いますが、ご結婚おめでとうございます。
しかしご家族との離縁は切ないものですね…。

ただ、配偶者と子供を守るというお言葉にぐっときました。
貴重なご意見ありがとうございました。


894菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/04(日) 16:45:37 ID:7YDilk8j
>>890 :ルッコラ様へ

わざわざご返事ありがとうございます。重ね重ね丁寧な方ですね。勉強になります。
何があっても頑張って行きましょう。心よりあなた様の、ご多幸をお祈り申し上げます。
895ルッコラ:2009/10/04(日) 16:48:09 ID:QONhTHVU
全部レス出来たか不安ですが、関わってくださった皆様、本当にありがとうございました。
私のせいでスレ番号(?)が多くなってしまい、申し訳ありません。

1000まで行ったら、新しいスレが立つのでしょうか?
(すみません、無知なもので…)

今後、どこにご報告に行けば良いのか分かりませんが、part321が出来ましたら、その場を
借りてまたご報告させて頂きたいと思います。

本当に、本当にありがとうございました!!
896ルッコラ:2009/10/04(日) 16:49:55 ID:QONhTHVU
>>894:菊地展弘(666)さん

とんでもないです。私のような者に貴重なご意見、誠にありがとうございました。
皆様にご支援頂いたお陰でここまで来れたと思っております。

菊池様の今度益々のご活躍をお祈りしています。
ありがとうございました。
897おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/04(日) 16:51:40 ID:V/lgK7+w
>>613
>幸福の科学は天上界の高級霊集団の指導によって作られた宗教団体です

残念ながら、それは飛んだ大間違い。
高級霊というのは、出来る限りは人間の自助努力を促す性質があり、
ここ一番というときにのみインスピレーションを用いて、最大限の努力をした者に、
しかも必要最低限度の事柄を伝えるにとどまります。

そうして高級霊も天上界も、人間社会における政治や経済の事情に関しては
基本的には厳正中立を保つのです。
間違っても自民党がどうだ、民主党がどうだ、幸福実現党がどうだと事細かに干渉してくることなどは致しません。
天上界の決まり事として、マキアヴェリズムには不干渉だと心得ておいてください。
それを、やたらに口やかましく干渉してくる霊などであれば、高級霊であるはずがないのです。

そうして、天使なら天使としての威厳を示すはずなのですが、
総裁を通じて現れる「自称天使」たちの波動はきわめて悪いのが当方としても残念な限りであります。
898神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 16:54:08 ID:aisQ5Irw
>>830
これって、アンチというよりも幸福党に投票しなかった人への
メッセージだと思う。
899神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 16:54:24 ID:mfRdF87C
たしか、中川昭一元財務・金融相は、幸福の科学の信者ということで、

北海道11区は、幸福実現党からの立候補者は擁立しない話であった。

それで、自民・幸福実現党が共同で応援していただけに、複雑な心境

である。とにかく氏のご冥福をお祈りしたい。
900月光:2009/10/04(日) 16:58:19 ID:APdufd20
ルッコラさんへ
お疲れ様です。いろいろ大変でしたね。
迷うこともあるかもしれませんが、みんな迷ってます。答えはなかなか見つかりませんが、そんなに焦らなくてもよいのではないでしょうか。

901神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 16:59:59 ID:A5ffAmCi

その相手がたくさんの選択肢の中の一つみたいにしか思えないのなら、結婚すべきじゃないよ。

何があろうとかけがえのない相手だと思うっていうのが基本。
902おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/04(日) 17:00:51 ID:V/lgK7+w
>>830
イエスと幸福の科学では、格が違いすぎますよ。
確かに世間の基準も曖昧ではありますが、
幸福の科学の基準もこれまた非常に地獄的です。
仮にも「天使」であろうとするならば、極端な言動は厳に慎むべきですよ?
903神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:05:45 ID:ISkhiEjs

        ____
        /     \     >>902
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

904神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:05:55 ID:A5ffAmCi

ルッコラさん。宗教の問題に見えてその実、愛情と覚悟が問われてるだけなんじゃないの?
905神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:07:30 ID:XaXj0RF/
>>830
>主を熱烈に信じる気持ちを冷ややかに見下すような言動は悪魔の堕地獄への誘いと断じます。

一番の疑問は、あなたが、なぜ大川隆法氏を「主」と認めているかです。
「主」に対する言葉は「従」。
あなたは、大川隆法氏の言葉に素直に従っているということになります。
言葉を変えれば、大川隆法氏の奴隷となってしまっているのです。
大川隆法氏があなたに悪事を働かせようとしたら、あなたはそれに従わざるを得なくなるでしょう。
私は、大川隆法氏を「主」と認めておりませんので自由な言動ができます。
大川隆法氏が私に悪事を働かせようしても、私はそれに従うことはありません。
906神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:10:00 ID:ISkhiEjs

        ____
        /     \     >>905
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
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907神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:11:37 ID:mfRdF87C

『大パリニッバーナ経』(「ブッダ最後の旅」中村元訳[岩波文庫])より・・・

「それ故に、アーナンダよ、この世で自らを灯明とし、自らをよりどころ

として、他人をよりどころとせず、法を灯明とし、法をよりどころとして、

他のものをよりどころとせずにあれ」とあります。お釈迦さまは自分に対

する帰依よりも『法』に対する帰依を優先させました。これは法華経にても、

法華経を読誦する者はお釈迦より直々に経典を聞くがごとし(普賢菩薩勧

発品)とあり、また、仏を罵るよりも法華経を読誦する者にわずかの悪口を

加える人のほうが罪が重い(法師功徳品)とあります。これらより明らかに

なったことは、『法そのもの』(法身仏)を第一義にすべし、ということです。

http://nanbadenwa.sarashi.com/mikkyou.htm
908神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:15:04 ID:XaXj0RF/
>>906
分からなければ、質問してください。
909神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:16:39 ID:mfRdF87C
 
妙法蓮華経法師品第十

 もし一劫の中において 常に不善の心を懐いて 色を作して仏を罵らんは

 無量の重罪を獲ん それこの法華経を 読誦し持つことあらん者に 須臾も

悪言を加えんは その罪また彼れに過ぎん

http://www.nichiren-shu.com/database/sanbukyo/KB010.html

大川が仮に仏陀としても、仏陀の悪口を言うよりも、法華経の行者の悪口を

いう方がはるかに罪が重い。
910神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:19:21 ID:Zq2Zq3Vz
>>907
>『大パリニッバーナ経』(「ブッダ最後の旅」中村元訳[岩波文庫])より・・・
中村元の批判したのが総裁なのに、今さら引き合いに出してどうすんの?
法に帰依してない人が書いてるね


911元関係者:2009/10/04(日) 17:20:15 ID:83l3KxOf
>>892 ルッコラさん

彼も幸福の科学(以下KK)信者であるという理由でさまざまな辛い思い

をしてきたでしょうし、これからも辛い思いはするでしょう。

ルッコラさんにとって彼は、女性としての幸せ(結婚)があっての上での彼でしょうか?

それとも、心の底からから通じ合えるような、いままでには現れなかった魅力的な人でしょうか?

女性としての幸せを求めるだけの対象ならば、次の相手を探したほうが良いでしょう。







912神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:20:54 ID:mfRdF87C

>中村元の批判

訳はともかく、『大パリニッバーナ経』はお釈迦さまのお言葉ですけどw
913おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/04(日) 17:28:01 ID:V/lgK7+w
>>903
 _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
      |_  _||  | ̄    |  |     |  | ̄   |  |     ̄|
       r┘└へ|  |二コ ┌'|  |二コ ┌|  |二コ ┌'|  |二コ ┌┘
      〈 〈]  ゚,、〈|  | o  ヽ| | o  ヽ|  | o  ヽ|  | o └「 ̄\
      ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ

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   :/..::::::::::::::::::::::::::: ヽ:.  :/   /\      |:.   :/ ..:::::::::::::::::::/\ ヽ:
   :i.::::::::::::」:::」:::」::」」i l:  :|   i| ⌒\\\ ノ:  :/..:::/::::/::::// ヽ l:. l.:
   :|::::::::::/▲   ▲| |:  :i| (  i| (●) (●)ソ.:  :l:::::!:o゚(●)  (●)゚o:|:
   :|:::::::::| "" .♭""l |:  : ) ( ソ ~"   ) "~ |):   :!:::l::::l ~"  ,,   ~ l:i:l:
   :|::::::::|、 r‐― ァノ :|:.  : (  ) ) r―─ァ, /:     :ヽ:i::!、 r‐― ァ ノノ':
 :, -‐(⌒)\ヽ⌒ノイ::::::|: :, -‐(⌒)\ヽ⌒ソ/):.   :, -‐(⌒)\ヽ⌒ノ/.
 :l_j_j_j と)\__フヽ::::::|: :l_j_j_j と)\__フ.ヾ) (:   :l_j_j_j と)\__フヽ:
   :|::::ヽ    :i |:::::|:    :ヽ     :i |:.       :ヽ    :i |:
   :|::::::|   :⊂ノ|:::::|:    :|    :⊂ノ|:.        :|  :⊂ノ|:

         カルトのおつむの人って 本当にキモイのねー
914神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:29:03 ID:8PQn/0k8

>一番の疑問は、あなたが、なぜ大川隆法氏を「主」と認めているかです。
「主」に対する言葉は「従」。
あなたは、大川隆法氏の言葉に素直に従っているということになります。
言葉を変えれば、大川隆法氏の奴隷となってしまっているのです。
大川隆法氏があなたに悪事を働かせようとしたら、あなたはそれに従わざるを得なくなるでしょう。
私は、大川隆法氏を「主」と認めておりませんので自由な言動ができます。
大川隆法氏が私に悪事を働かせようしても、私はそれに従うことはありません。


根本的に間違っているのは、

「至高神がいれば、我々人霊にいかなる態度をとるか?」という洞察です!


大川隆法が絶対神かどうかなんて、どうでも良いことです。

(語録候補二回目)


あなた方は今一度、その立場の違いを深く見つめた方が良いと思います。


平和ボケもたいがいにして下さい。


915神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:29:18 ID:owVVtoW6

ルッコラの彼氏を聖杯に預けたらマイコンも解除されていくだろな。

徹底的に論破して赤ちゃん状態になったところをルッコラに返却と。
916神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:30:09 ID:Zq2Zq3Vz
>>912
>訳はともかく、『大パリニッバーナ経』はお釈迦さまのお言葉ですけどw

釈迦の教えをすでに超えたというのも嘘なのですか?
917神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:34:26 ID:8PQn/0k8

>>915:神も仏も名無しさん :2009/10/04(日) 17:29:18 ID:owVVtoW6

ルッコラの彼氏を聖杯に預けたらマイコンも解除されていくだろな。

徹底的に論破して赤ちゃん状態になったところをルッコラに返却と。



それは無理です!(笑)

剥がれ落ちる人は、2ちゃんに来た瞬間にわかりますので、私たちから見ていると・・・



918神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:35:09 ID:mfRdF87C

>釈迦の教えをすでに超えた

その割には、信者さんの数は少ないね。釈迦の教えを信じる人は世界で約

3億人。大川の教えを信じる人は世界で30万人ほど。創価学会の10分

の1ほどの教勢。しかも、最近は三帰者数は伸び悩みw 休眠者のほうが

多いかもしれんw
919神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:35:34 ID:XaXj0RF/
>>914
>「至高神がいれば、我々人霊にいかなる態度をとるか?」という洞察です!

「至高神」は、存在しません。従って、「至高神がいれば」という仮定は成り立ちません。

>平和ボケもたいがいにして下さい。

「平和」は、人が努力して維持するものです。
「平和ボケ」という造語は、その言葉自体が無意味です。
920神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:38:20 ID:mfRdF87C

899 :神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 16:54:24 ID:mfRdF87C
たしか、中川昭一元財務・金融相は、幸福の科学の信者ということで、

北海道11区は、幸福実現党からの立候補者は擁立しない話であった。

それで、自民・幸福実現党が共同で応援していただけに、複雑な心境

である。とにかく氏のご冥福をお祈りしたい。
921神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:38:39 ID:ISkhiEjs

      />-// ///ヘVム 、ヽ 、V;.ミヽ
      く.._,.{{_x-tf'  、}_}ハ } }⌒>
      }ノ , Й r…、  ,ム刈」り‐<}    >>913
      j/ /,{d    、   ` И、__ノ「   なにあの
      / / ハ λ   「  ̄}  /ソ|l  i |    へんな中年
     / {⌒} / \ ! __ノ ,.イYl !|  |{   アハハ
 r-冖i ̄} ー{ -、r〈_ `ー '/ { ! l i  い
 い、ヽ、‘く`< ヽ ` ̄¨ス! l | l  ヽ \
/`ー^ー<.入.__}   ,ヘ   `<{ ヽ  \ ヽ

922おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/10/04(日) 17:40:46 ID:V/lgK7+w
>>921
そんなこと言ったら里村君に失礼だろw
923神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:44:11 ID:8PQn/0k8
>>919:神も仏も名無しさん :2009/10/04(日) 17:35:34 ID:XaXj0RF/ [sage]
>>914
>「至高神がいれば、我々人霊にいかなる態度をとるか?」という洞察です!

>「至高神」は、存在しません。従って、「至高神がいれば」という仮定は成り立ちません。


存在しないというのは、あなたの私見ですが、どういう論拠からの発言ですか?


>平和ボケもたいがいにして下さい。

>「平和」は、人が努力して維持するものです。
「平和ボケ」という造語は、その言葉自体が無意味です。


あなたは平和維持に対する努力をしていませんよね?


私もそうですが。(笑)


924神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:49:05 ID:XaXj0RF/
>>923
>存在しないというのは、あなたの私見ですが、どういう論拠からの発言ですか?

「存在する。」ものは、存在することを示せばよいです。
「存在しない。」は、「存在するかもしれない。」という証拠が示されていないものです。
「至高神」は「存在するかもしれない。」という証拠が一つもありませんので、「存在しません」。

>あなたは平和維持に対する努力をしていませんよね?

もちろん、していますよ。
日本国憲法9条を、守ってゆくことです。
925神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:00:52 ID:8PQn/0k8

>存在しないというのは、あなたの私見ですが、どういう論拠からの発言ですか?

>「存在する。」ものは、存在することを示せばよいです。
「存在しない。」は、「存在するかもしれない。」という証拠が示されていないものです。
「至高神」は「存在するかもしれない。」という証拠が一つもありませんので、「存在しません」。

「神の存在証明が不可能」ならば、神は存在しないという議論ですね!(笑)



>あなたは平和維持に対する努力をしていませんよね?

>もちろん、していますよ。
日本国憲法9条を、守ってゆくことです。


現実論を受け入れる器のない人間は議論から降りて下さい。

不毛ですので。

退場までは望みませんが。


御目出度い発想しか出来ない人は、いまいち、このスレには馴染みませんので・・・


926神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:03:46 ID:Jxp7wvDd
 ルッコラさん

>>874
>彼自身は、不倫や浮気が全くダメな、今時にしてはというと語弊があるかもしれませんが、
>誠実な男性だと思っております。

>>568
>彼自身が最初に述べた、「活動は殆どしていない」の割に講演に行ったり、

自分に対して誠実か否かは、全方位ですよ。
927神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:07:19 ID:pzi5n5xI
>>801
>面白いのは幸福の科学がおかしいというと「じゃあお前が救世主になってみろ」
>という人がいるんですね。どこまで幼稚なんでしょうか。ほんと「自分たちを
>救ってくれるだれか」がいないと生きていけないひ弱な人なんでしょうね。

>君は一人で自分の足で立って生きていけない人なんでしょうか。その脆弱さ
>こそ克服しなければいけないと気がつかないのでしょうか。

>人類は20世紀を経てグルイズム・ファシズムを克服したんです。
>だれか一人の偉大なる指導者のご託宣にしたがえばこの社会は発展するという
>思想自体もはや人類が克服したものなんです。それが身体的にしみ込んでいる
>世間知で生きている多くの人は政治的にはアンチファシズムであり、
>宗教的にはアンチグルイズムなんですよ。

救世主・偉大な指導者・偉大なリーダーに人類が従っていさえすれば、全人類の全て
が上手くいく。

こんなことがあるはずがない。

この世界の矛盾や無慈悲さは、創造主の存在を認める立場ならば創造主が作り出した
もの。だとしたら、その責任は創造主にある。

創造主の存在を認めない立場ならば、それは人類に先立って存在する変えられない何か
だ。

そこに存在するものは、個々人には責任はない。
が、個々人には自分の悲惨さ・無慈悲さ・矛盾・苦悩を自分で変えることができる。

あるいは、変える可能性があるのは、自分自身だけだ。
928神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:11:42 ID:8PQn/0k8

昨今、選挙活動をしてない会員は、殆ど活動していないという意識があります!(笑)

自責の念も含めて。

講演とかいつもあるわけではありませんので。


929神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:16:44 ID:8PQn/0k8

>この世界の矛盾や無慈悲さは、創造主の存在を認める立場ならば創造主が作り出した
もの。だとしたら、その責任は創造主にある。



そう。

私が言いたかったのが、この発想です!


自分の意識が三次元世界で自己展開している「有り難み」をもう少し感得してもらいたいと思います!


総裁がエルカンターレか否か?というのは、その先の議論です!


質が低いので、一回落ちます。


ではまた後ほど!



930神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:20:07 ID:mfRdF87C

 妙法蓮華経「普賢菩薩勧発品第二十八」(訳)・・・普賢、もし後の世においてこの経典を受持し読誦

せん者は、この人また衣服・臥具・飲食・資生の物に貪著せじ。所願虚しからじ。また現世において

その福報を得ん。

 八千頌般若経「第二十七章」(訳)・・・真如から分離された別のいかなるものも認識されません。

「第二十八章」(訳)・・・(この知恵の完成は)過去・未来・現在の、供養されるべき、完全なさと

りを得た如来たちの法身にほかならない。「第二十九章」(訳)・・・あらゆるものは来ず、去らず、

知らず、生まれず、けっして生まれたものでないということから、知恵の完成に近づくべきであり、

自己と他者を見ないということから、知恵の完成に近づくべきであり・・・

http://nanbadenwa.sarashi.com/mikkyou.htm
931神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:25:26 ID:7ryOE11w
根本的に2ちゃんで彼との会話を報告するなどは、彼に対して失礼だ。あなたは彼がそれを知った
としても心が痛まない人なのだ。そもそも信頼関係の無い人と結婚するなど最初から間違っている。
最初から結婚を諦めるためにこのスレで嘘情報、マイナス情報を収集していたのだろう。酷い話だ。
932神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:30:34 ID:/XlmNs6P
魔法(まほう)とは、現実には不可能な手法や結果を実現する力のことである。
この語彙を用いるのは主に欧州系のそれに対してであるが、英語ではMagic
(魔術、魔法、呪術、手品)、Sorcery
(妖術、魔法、魔道)、Wizardry
(魔法、妙技)、Witchcraft
(魔女術)、など複数の言葉と微妙に異なった概念をもつため、該当語のない日本語訳については、訳語が訳者により異なり混乱している。
933神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:36:41 ID:8PQn/0k8

>鳩山由紀夫首相の資金管理団体をめぐる虚偽献金問題の捜査に東京地検特捜部が着手したことで、政権は発足後初めてといえる難題を抱えた。首相周辺は「告発を受けたら捜査するのは当然だ」と平静を装うが、参院補選と臨時国会を間近に控え、政権の先行きへの懸念も広がる。
情報提供:朝日新聞


総裁のご法話の内容が現実化しているのでしょうか??(笑)


934神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:37:32 ID:XaXj0RF/
>>925
>「神の存在証明が不可能」ならば、神は存在しないという議論ですね!(笑)

「神」は、人によって定義が異なります。
「人のように意識と思考を持った神」は、存在しません。

>現実論を受け入れる器のない人間は議論から降りて下さい。

日本国憲法9条は、日本国民一人ひとりの意識と努力によって守られています。
これは、「現実」です。
「現実」に「論」は必要ありません。「現実論」という言葉は、無意味です。

>御目出度い発想しか出来ない人は、いまいち、このスレには馴染みませんので・・・

あなたの主観は、無視します。
935Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2009/10/04(日) 18:39:37 ID:fY0suPGY
ルッコラさんが来て、久々に良スレになったのでカキコ。

>>931のようなヤツは幸福の科学信者だからね。
たいてい、幸福の科学信者は名無しでカキコする。
コテハンで投稿すると、矛盾点を突きまくられてボロボロになるからw

いんでないの、2ちゃんで恋愛相談。
映画にもなった電車男の例もあるんだしさ。

というか、ルッコラさんは頭いいよな。スマートってやつだ。
オレよりIQよさそうだねw 自分が何をすべきかをいつもわかっている。
その彼氏との付き合いが続こうが終わろうが、知恵を使ってうまくやってけるだろう。
その点は、あんまり心配してない。
936神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:40:47 ID:8PQn/0k8

今日、初めて

「太陽と地球の絶妙な距離」というのをテレビで見た気がします!


今頃、気づくなボケッ!(笑)



ではまた後ほど!


937神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:43:37 ID:XaXj0RF/
>>936
>今日、初めて
>「太陽と地球の絶妙な距離」というのをテレビで見た気がします!
>今頃、気づくなボケッ!(笑)

随分前からテレビで放送していましたよ。
あなたが知らなかっただけ。
938神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:45:03 ID:8PQn/0k8

>オレよりIQよさそうだねw 自分が何をすべきかをいつもわかっている。
その彼氏との付き合いが続こうが終わろうが、知恵を使ってうまくやってけるだろう。


知能指数が自分より上とか下とか、どうやったらわかるのでしょうか??


リップサービス(=よいしょ)ここにきわまれりといった感じですね!(笑)


939神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:46:20 ID:78UaqmiD
>>931
まさか全ての会話を公開していると思っているのか?
この教団の、ネットを見ればすぐ分かる問題点を知らずに結婚することこそ酷い話しだ。
ネットを見たことは彼にも伝えてるのだから、個々の疑問点には彼が答えればいいだけだ。
940月光:2009/10/04(日) 18:46:22 ID:APdufd20
まだ結婚相談所はあるの?横森しず香が室長だったやつ。
941神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:50:18 ID:8PQn/0k8

>>937:神も仏も名無しさん :2009/10/04(日) 18:43:37 ID:XaXj0RF/ [sage]
>>936
>今日、初めて
>「太陽と地球の絶妙な距離」というのをテレビで見た気がします!
>今頃、気づくなボケッ!(笑)

随分前からテレビで放送していましたよ。
あなたが知らなかっただけ。



私が「神の臨在」を確信した根拠ですので、これからも百年間くらいは半年に一回のペースでテレビでやって欲しいです、啓蒙の意味で。(笑)


942神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:53:17 ID:aisQ5Irw
>>941
それが大川隆法(仮)というわけか。
943神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:59:05 ID:4qoqW6gG
>>910
>中村元の批判したのが総裁なのに、今さら引き合いに出してどうすんの?
総裁は中村元の過去世を鳩摩羅什と認定してるのだから、
ある意味ものすごく高く評価してるようでもあるのだがw。
ま総裁は中国・日本の仏教で鳩摩羅什が果たした功績も理解できない人なんだろうな。
944神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 19:01:23 ID:rnoDxt6r
>>931

出たなぁ〜ショッカー!じゃなくてKKの戦闘員(´Д`)


> 最初から結婚を諦めるためにこのスレで嘘情報、マイナス情報を収集していたのだろう。酷い話だ。

日ごろ職員連中がやってる悪行の数々に比べればかわいいものだ、というか至って正常な判断だと思うぞ。
君達みたいに洗脳で改造された戦闘員に出る幕なしだわなε≡≡ヘ( ´Д`)ノ

ほどほどにしとけよ、戦闘員君。
945神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 19:08:50 ID:8PQn/0k8

最近、何故か

「アンチ認定職員」

が多いですね!!


多すぎ!(笑)


946神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 19:10:42 ID:8PQn/0k8

2ちゃんねる自体は、ここ8年くらい変わってないのに、広報は頑張っているようです!(笑)


ではまた!


947ルッコラ:2009/10/04(日) 19:16:56 ID:QONhTHVU
>>900:月光さん
貴重なご意見ありがとうございます。
そうですね、焦らずにゆっくりと、可能な限り今後も共に歩める道を探したいと思います。

>>901>>904さん
書き込みありがとうございます。
もちろん沢山の選択肢の中の一つだとは、思っておりません。

ただ、やはり結婚となると出来れば当人だけではなく、自分も相手も含めた家族皆様に
祝福される形であるのが理想です。綺麗ごとかもしれませんが…。


結婚において、確かに愛情と覚悟は必要不可欠ですね。
肝に銘じておきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

>>911さん
書き込みありがとうございます。

>ルッコラさんにとって彼は、女性としての幸せ(結婚)があっての上での彼でしょうか?
それとも、心の底からから通じ合えるような、いままでには現れなかった魅力的な人でしょうか?
女性としての幸せを求めるだけの対象ならば、次の相手を探したほうが良いでしょう。

魅力的な方だと思うからこそ、結婚を前提にお付き合いさせて頂いておりますので、
結婚相手であれば、誰でもいいとはもちろん思っておりません。

共に幸せになりたいと願う思いはありますので、良い方法を考えていければと思います。
アドバイスありがとうございました。
948ルッコラ:2009/10/04(日) 19:25:43 ID:QONhTHVU
>>926さん

貴重なご意見ありがとうございます。

少々語弊があったようで、申し訳ありません。
彼の考える「殆ど活動していない」と、私が考える「殆ど活動していない」の度合いが
食い違っていたようです。

信者さんから見る熱心な信仰と、非信者から見る熱心な信仰の度合いがずれていた
ようで…。
「彼としては、友達に会いに行く」というのがメインですので、そこら辺に互いの認識にずれ
があったのだと思います。

>>931さん
書き込みありがとうございます。

そうですね、会話を報告するのは失礼に値するのかもしれません。
一応彼には先に伝えてあります(そして私の書き込みとそれに対するレスについてまとめた
紙を持っています)が、先に了解を取っておいた方が良かったかもしれませんね。

2chという存在は知っていましたが、殆ど利用したことがないため、あまり良く分かって
おりませんでしたが、しばらく書き込みを見てみると、色々な方の意見があり大変参考
になりましたので、相談させて頂こうと思いました。

2chのみならず、信者さんが書くブログや信者さんが集まる掲示板なども拝見しております。
信頼はしておりますが、宗教、特に幸福の科学については名前程度しか知らなかったため、
先に自分なりに情報を集めておければと思いました。

ご気分を害してしまい、申し訳ありませんでした。
949ルッコラ:2009/10/04(日) 19:29:36 ID:QONhTHVU
>>935:Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃さん

書き込みありがとうございます。
いえ、IQは低いと思います…決して頭は良くありません;
ここにいらっしゃる皆様の文才と知識を見ますと、ただただ凄いと感動するばかりです。

恋愛は頭でするのではなく、心でするものだという思いもあるのですが、なかなか難しい
ものですね。お互いに良い道を見つけられたらと思います。
ありがとうございました。
950Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2009/10/04(日) 19:31:12 ID:fY0suPGY
>>947
ルッコラさん、
>>901>>904を書いている、ID:A5ffAmCiは幸福の科学信者ですね。
かなり性格がひねくれているように見える信者ですが、
2ちゃんねるに出てくる信者としては、ごく平均的です。

とにかく上から目線で偉そうなんですよ。
ルッコラさんが誠実な書き込みをしても、幸福の科学に否定的だというだけで、
侮辱的な発言を平気でする。

2ちゃん専用ブラウザを使っているとIDでフィルタをかけることができます。
名無しでも、どの書き込みが同一人物であるかすぐにわかりますので、
活用してくださいね。
951ルッコラ:2009/10/04(日) 19:39:58 ID:QONhTHVU
>>950:Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃さん

アドバイスありがとうございます。
なるほど、IDをフィルタでかけることが出来るのですね、勉強になります。
教えて頂き、ありがとうございます。

>ルッコラさんが誠実な書き込みをしても、幸福の科学に否定的だというだけで、
侮辱的な発言を平気でする。

信者さんからすれば、教義上では私のような者は「悪魔」だということですので、天使の方と
しましては、攻撃対象になるのでしょうね。
信者さんのご気分を害してしまい、申し訳ないです。

ただ、意見が違えど同じ人間ですし、意見を述べるにしても愛を持って人に接することが
出来る人が素晴らしいと思いますので、出来ればそのような行動と発言が出来るように
心がけたいと思います。

特にネット上では顔も見えませんし、声も聞けませんので、文章でしか人柄を伝える
術がありません。
なので、今後も書き込みには充分注意を払って、言葉を選びながらお伝え出来ればと
思います。

アドバイスありがとうございました。
952馬場:2009/10/04(日) 19:48:51 ID:g7hp5tpp
ルッコラさんの話を聞いていると、自分自身の頭と心で考え、それに責任を持って決断することは潔く尊いことだなと改めて思います。
その結果であれば結論がいずれであれ、あなたの決断を応援します。
またいつでも遊びにきてください。
953ルッコラ:2009/10/04(日) 19:59:31 ID:QONhTHVU
>>952:馬場さんへ

書き込みありがとうございます。先日はお世話になりました。
ありがとうございました。

自分自身の頭と心で考え、責任を持って決断する…それが上手くできているのかと問わ
れれば、出来ていますと胸を張って言えるわけではありません。

ただ、ここを見ていてもそう思うのですが、人には色々な価値観があって、多かれ少なかれ
誰もが譲れないものをお持ちなのだと思います。
譲れないものというと頑固に捉えることも出来ますが、私はその人なりの信念なのだと
思っております。

何でもかんでも押し付けるのではなくて、「私の意見はこうである」としっかりと自立した考え
を持ち、その上で他者からの意見も真っ向から否定することなく聞き入れ、柔軟に対応出来る
大人であれればいいなと思います。

またちょくちょくここを訪れたいと思います。
ご意見ありがとうございました。
954神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 20:06:59 ID:Jxp7wvDd
>>948
相手は「友達に会いに行く」時、それが共有できないと、家族がポツーンと残る
これは宗教でなくとも、趣味にお熱な男にも当てはまる話だけど、
自分の周り見ていると、家族で余暇を共有している人の方が家族の輪が暖かいな。

>>952
>自分自身の頭と心で考え、それに責任を持って決断することは潔く尊いことだなと改めて思います。
これが本当の“悟り”かも

他人に自分の悟りを押し売りする“自称・凄い人”もいるし、
自分の頭と心で考える事から安易に逃げる人もいるけど・・・逃げちゃだめなんよね。しみじみ。
955達観者:2009/10/04(日) 20:14:31 ID:I02rf+8h
>>904
> 愛情と覚悟が問われてるだけなんじゃないの?

カルト一家と良家子女では

チロルチョコとゴディバのトリュフチョコぐらいに

結婚対象としての格が違い過ぎるわ。

ルッコラを取るか

カルト一家を取るか

愛情と覚悟を問われとるのは

彼氏のほうやけど

地球最高神側の自分らが格上ちゅう意識があるから

信者どもは分からんのや。

結婚話が出てる段階で

交通費8000円が安い言うとる彼氏

立派なカルト脳やのう。


956ルッコラ:2009/10/04(日) 20:16:47 ID:QONhTHVU
>>954さん

貴重なご意見ありがとうございます。

>相手は「友達に会いに行く」時、それが共有できないと、家族がポツーンと残る
これは宗教でなくとも、趣味にお熱な男にも当てはまる話だけど、
自分の周り見ていると、家族で余暇を共有している人の方が家族の輪が暖かいな。

そうですね、「共有する」ということは、非常に大切なことですね。
全ての趣味が一致することはないと思うので、彼が友達に会いに行く時は、私は●●を
するといったスタンスも保てるかと思いますが、もし彼が熱心に活動をし始めたとすれば、
宗教(友達)<家族となってしまうので、たとえ宗教が理由でなくても家庭を維持するのは
難しくなるケースもありますね…個々を尊重して上手くやっていくご家族もあるかと思いますので、
一概には言えませんが…。


最初は、私も宗教が理由で論争したくないなと思っていました。
それを抜きにすれば普通にデートして普通に会話をしているし、このまま普通に恋愛を経て
結婚すればいいのではないかと、自問自答した時もありました。

でも、色々と調べていった結果、破綻を招くケースもあり、やはり価値観の違いは、はっきりと
させないと後々の火種にならないとも限らないと、勉強させて頂きました。

結婚は当人同士だけではなく、家族も含めて愛し、愛され、受け入れることが理想だと思います。
結果的にそれが何らかの理由で出来ないケースもあると思いますが、出来れば皆が幸せで
あれればいいなと思います。

本当の悟りとは、一体何なのか?
自分自身でも分かりませんが、迷い、悩み、時には意見がぶつかることもありながらも、
柔軟に対応していくことで、何かが見つかればいいなと思います。

ありがとうございました。
957神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 20:17:18 ID:8PQn/0k8

私は東京ドームに行くときは、往復50000万でしたが?(笑)


エヴァならば、三時間ですね!


16000×3


958神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 20:18:09 ID:8PQn/0k8

50000万

→50000


に訂正です!(笑)


959神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 20:30:02 ID:aMaM9T8D
>>958
何を見に行ったんですか?(笑)
960神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 20:34:56 ID:8PQn/0k8

小沢一郎!の時ですね!


龍のコスプレでしたが。(笑)

961神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 20:45:58 ID:aMaM9T8D
>>960
それはそれは。
で、どうでした?
エヴァ三時間より良かったですか?(笑)
962神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 20:58:40 ID:SNdV04Me
今北産業
中川(酒)は法則発動でFA?
963神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 21:03:25 ID:Rf/cYMzZ
『悟りにチャレンジ』がオリコン14位だから見て見ろと
知人の信者が偉そうに言うので見たら、マジ14位だった。って言うか13位に
上がってた。これって凄い事なの?まさか信者1人が100枚とか買ってるの?!
964達観者:2009/10/04(日) 21:08:07 ID:I02rf+8h
>>949
>恋愛は頭でするのではなく、心でするものだという思いもあるのですが、なかなか難しいものですね。

恋愛は心でするもんで

結婚は頭でするもんやな。

せやから恋愛と結婚は違うて言われよるんや。

しかし信者どもから

ろくに恋愛論、結婚論が出んのは

興味深いのう。

まあ教祖がアレではなあ。

965神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 21:10:56 ID:mfRdF87C
200 :ファルコン ◆7XmPtxANMU :2007/06/12(火) 01:52:21 ID:mDi+uu42
【ファルコン告発による大川隆法の女性問題】

・大川は現広報局長の山田美星が職員饗庭との結婚を望んでいたにも関わらずこれを無理やり別れさせた上、山田美星を愛人にした。
・大川は女性職員A子と職員須呂との結婚にも反対し、やはり無理やり別れさせた(事実として確定)。
・大川は家庭内別居をした際、宇都宮仏宝館の3階に居住した。妻きょう子は2階に居住。 山田美星はここで肉体関係を持ったと告白。
・さらに、大川が家出をし、軽井沢の別荘に篭った際にも、山田美星と大川は不倫をしている。これは目撃談あり。
・軽井沢では大川夫妻が旧A棟に篭ると、不寝番の女性が必ず旧A棟に一人ついた。つまり家出をして大川が一人でやってくると、「夜中に若い女性と2人だけ」で旧A棟(一般民家と同じ)で過ごしていた。これだけでも非常識な話。
・さらに情報を総合すると、大川はこの時に「大川番」として付いた女性ほぼ全員に手を出していたと考えられる。と言うか、二人で夜を過ごしていたのだから、そう想定されて当然。
・ここで受け入れた女性と、逃げた女性、口を閉ざして誰にも話をしなくなった女性と主に3種類のタイプに別れる。
・大川は女性職員に「君は僕の子供を産む事になっている」と迫っている。
・従って大川に隠し子情報が出てくるのも不自然でも何でもない。
 大川に隠し子がいるという情報あり。ただし母親は未確定。
・変死を遂げた元幹部の真杉氏は、大川の愛人の存在(山田美星より前)を周囲に語って左遷され、結局職員を解雇された。
・大川は軽井沢で「セックスは天国で光を入れるのと同じ」というセックス教義を女性職員達に語っていた。
・山田美星は「先生は性欲の抑えが効かなくなって・・・」とファルコンに嘆いていた。
・大川はきょう子との別居時、女性職員とすぐに二人きりになろうとしていて、女性職員達が怖がっていたと山田美星は嘆いていた。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1181/11814/1181456526.dat
966神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 21:14:13 ID:oBnaWgyD
>>963
ホントこの教団の言葉のセンスはぶっ飛んでるよな。あり得ない組み合わせを平然とするからな。先日の獅子奮迅菩薩決死隊といい、秘伝・三途の川瞑想といいさ。
967神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 21:17:52 ID:w4Rz1mTA
KKで自分は悟ったとか言い出したら、破門されるだろw
大川の言葉を忠実にコピーする以外に悟りはありえないのだ。
968神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 21:20:47 ID:hl4j1DB9
>『悟りにチャレンジ』

うわっキモッwww

969神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 21:22:09 ID:XaXj0RF/
>>941
>私が「神の臨在」を確信した根拠ですので、

「臨在」という単語は、広辞苑にも記載されていません。
造語か変換ミスかタイプミスか分かりませんが、どういう意味なのでしょうか?
970神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 21:28:47 ID:dGHwln9l
なみだくんやさぐんま
971信者かも:2009/10/04(日) 21:29:38 ID:Chye8D8y
いやぁー今日の説法良かったね♪
素晴らしい、ある意味じゃゴータマ・シッダールタの霊言だったよ★
20年前の大伝道時の説法に似ている(その時は少年だったがw)
アンチの皆さんの一部は元信者?組織は信じられないが、仏陀を
疑う意味がオイラには理解できんが・・・???

やっぱ、宗教者は死ななきゃならんね、生かす欲求は自己保存の愚と
なりえる決死の覚悟で宗教はせねばならんと再確認できた講演会だった。
まぁ〜オイラみたいな価値の軽い男はいくら死んでも仏陀には役に立たんと
思うけんどまた頑張るわ!(選挙に引き続きw)

アンチの皆さんもあんまし〜暗くならずに生温かい目で我ら信者を見守ってな!
思想信条は自由かもしれへんけど、人をコケにしたり、侮ったり、憎み、恨むのは
人間として悲しい限りや、ほどほどにしときや〜w

まぁ、オイラを愛しなさいっつー話しやなwww
972■「ファルコン」のデマにご注意を:2009/10/04(日) 21:33:38 ID:dGHwln9l
 
ねぇ ファルコンさん
 
・・・・・・「大川総裁の誕生日は実は7月6日で」
・・・・・・「7月7日生まれと記してある書籍も絶版にしまくったわけで」
 
これファルコンさんの作り話ということでよろしいですね?
あの時以来だんまりを決め込んでいるのはどうして?
訂正も釈明もしないで・・・・
こうしている間にも あなたの話を信じてしまう人が出ているというのに
 
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
 
いわゆる「7月6日問題」は、ファルコン氏の捏造手法を広く知らしめました。
この件はおそらく、氷山の一角に過ぎないものと思われます。
あまり良くない言い方をすれば、この件で彼は「馬脚を現した」と言えます。
 
これを踏まえた上で、彼の体質、その告発の信憑性について再考してみる必要があるのではないでしょうか。
 
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。
新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 
まちがいはまちがいと言い続けていかなければ、やがて既成事実として定着していってしまいます。
根気強く間違いを正していかなければなりません。
 
「平成20年9月」といえば、米国「リーマンブラザーズ」が破綻した月ですが、
ファルコンの一連の言説も同じ9月、「7月6日問題」をきっかけとして破綻しています。
しかしいまだファルコンの言説を信じる人間が少ないながら出ているようです。
彼は自らの不良債権、自ら撒いたデマを責任を持って撤回・回収しなければなりません。
この書き込みがその助けとなれば幸いです。
973神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 21:52:18 ID:Pi80znsL
>ゴータマ・シッダールタ

は、衆生の仏性・法性そのものですから、霊言なんてあり得ない。

仏陀は、衆生の人格を経由して表現されるから、衆生即仏陀となる。

そういう意味で、他人の言いなりになるのではなく、自己本来の仏心

にこそ耳を傾けるべきである。
974神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 21:54:03 ID:3HUwXeL4
>>963

多分、信者のまとめ買いでしょ。
そして「この曲いい曲だから聞いてみてよ!」と献本同様配り歩くのだ。
975神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 21:55:30 ID:XaXj0RF/
>>971
>アンチの皆さんの一部は元信者?組織は信じられないが、仏陀を
>疑う意味がオイラには理解できんが・・・???

私は元信者ではありませんが、仏陀を疑ってはいませんよ。
大川隆法氏が仏陀だとは思いませんが。
976神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 22:01:02 ID:IOoorV54
ある人間が悟ったら何でも分かる万能人間になるという理屈が理解できないな。
たとえば(3.14159)^(3.14159)とかコンピュータ使わずに計算できるんかいな。

仏教自体も、インドで棄てられ、中国で棄てられ、
今ではキリスト教やイスラム教ほど多くの信者がいないよね。
仏教国の東南アジアやスリランカの経済も栄えていない。
977神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 22:07:20 ID:gT2pecsb
ルッコラ=ファルコン
978剥がれ落ちた:2009/10/04(日) 22:09:56 ID:CpiRZE3f
>>852
>新興宗教が世間一般の目から見た場合、受け入れ難いとされているものであること。
>だからこそあなた自身、宗教関係以外の大切な友達誰一人に、 自分が信者であると打ち明けていないのではないか?

でも、彼女にだけは打ち明けた、と。
彼はどのように弁明できますでしょうか? 2世ならではの情況かしらね。ご愁傷さまです

>>899
>たしか、中川昭一元財務・金融相は、幸福の科学の信者ということで

ウソでしょう。そんな話聞いたことない。
ちなみにウチは近所なんですが、隠れ信者だったのですか? ソースは?
979神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 22:11:11 ID:ISkhiEjs

ルッコラは怪しい 

以前に書き込んでた汚嫁の旦那企画かも。
980神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 22:14:39 ID:OIVYb/Gf
>>979
どゆこと?
981馬場:2009/10/04(日) 22:17:31 ID:g7hp5tpp
>>977>>979
では彼女以上に説得力のある言葉で語ってごらんよ。
982神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 22:21:28 ID:CpiRZE3f
>>917
>剥がれ落ちる人は、2ちゃんに来た瞬間にわかりますので、私たちから見ていると・・・

私たちって、ゼロさん以外の誰のこと? 

>>879
>ちなみに、豊富と書いて書いてありますが、語弊があって実際は農協のヤルパック程度です、フランクフルトを除くと。

数知れずって、ヤルパック体験の数だったのか(笑)
983元関係者:2009/10/04(日) 22:23:56 ID:RFDAgx5c
>>956

>共に幸せになりたいと願う思いはありますので、良い方法を考えていければと思います。

私が知りたかったのは、彼を教団と教祖からのマインドコントロール(マイコン)から開放する覚悟

がもてるのだろうか?という点でした。

幸せな結婚生活を送る上でも、彼を教祖と教団のマイコンから開放する為には、

長い時間と、相当な労力が必要になるでしょう。

長期にわたり精神的なケアが必要な相手と、結婚生活を送る覚悟がもてますか?

という事です。

最近のKKは昔、地下鉄サリン事件で世間を騒がせたオウム真理教と同じ道を歩んでいます。

ルッコラさんは、自分が愛した男性ならば例えオウムの信者といえども結婚を前提につきあえますか?

984神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 22:26:13 ID:rnoDxt6r
>>963
> 『悟りにチャレンジ』がオリコン14位だから見て見ろと

>>974

これを見てみて

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1253808408/
【音楽】異常事態 オリコンシングルチャート、20位が史上初の3000枚割れ

1 :恋しちゃってるBOY(091116)φ ★:2009/09/25(金) 01:06:48 ID:???
今週のオリコン週間シングルチャートが、今春に見られた低レベルチャートを超える
異常事態を迎えた。今週の20位に入ったsupercell「君の知らない物語」の売上は
なんとわずか2975枚であり、オリコン史上初めてトップ20ボーダーの売上が3000枚を割った。
また、30位の売上も1760枚で、同じく史上最低記録を更新した。

今週のオリコンシングルチャートは、各順位の売上が今年4月以来の低レベルとなった。

ソース
http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/51587674.html


------------------------------------------------------------------
いまやCDと言うものが本当に売れない時代になったんだよ。
ITMSのような販売形態の方がメジャーになるだろうなとおもってたらついにそういう時代が来たということだろう。
このニュースから推測して一万枚も売れればチャートインは確実、さすがに選挙がだめだったとしても
このくらいの枚数の組織的な購入はSPMのベストセラー対策によるまとめ買いで馴らしてきたKK信者にはお手の物だろう。
(カードで100冊とか購入してるヤツを見たことがある)
985神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 22:36:08 ID:rnoDxt6r
>>977>>979

またKK戦闘員かよ┐(´д`)┌ヤレヤレ

おめーらいいかげんにしろよ、その態度もネット上で多くの人に晒されてるんだぞ。
正攻法の言論で勝負するならわからんでもないが、仮にも困って真剣に悩んでいる人の書き込みに対してなんていう態度なんだよ?
もっと言い方無いもんかね?
もし仮におまいら職員系工作員だったとして、KK職員はこういう態度や考え方するって世間に晒してるようなものだろ?

とてもじゃないが人類救済とか救世運動を謳う団体に所属する人間の反応じゃないわそれ。

いいかげんにしとけや、調子こいてるとヤバイネタ投下するぞ(σ'д`)アッカンベーダ!
986神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 22:45:44 ID:3HUwXeL4
>>984

今日日のCD売上ってそんなものですか。
そういえば自分もこの頃全然CD買ってないな。配信かレンタルですね。
987チェーンソー:2009/10/04(日) 22:47:54 ID:jlUeotIL
>>800
個々では事実を書いてるよ。
でも、ここで書くにあたってすごくざっくりまとめた。

言葉上でも何でも「親に縁を切られた」に変わりないのだから
(縁を切らない余地も作っておいたけど、気づかれなかった様子)
悪いとは思わんけど、文をなるべく短くしたいから後出しが多くなったりで、わかりにくくしてごめんね。
とは思ってる。あれでも長いけど、本気で書くと読まれないくらい長いと思う。

だってさ、「あなたとは縁を斬ります」って言ったそばからメールや電話がガンガン来るんだよw
言動がコロコロ変わる相手にまともに付き合うとこっちもわかんなくなるんだよw
精神科つれてったら(with me)まともな振りするし、お手上げだよw

まあ、それは置いといて自分を有利に持って行きつつ語るのは難しいねえ。
自分にまとめ能力がないのはあると思うよ。

自分のだらだらした書き込みを読んでくれた人がどれだけいたのかしらんけど、
書いた事は視点の問題こそあれ、出るとこ出ても特に嘘は書いてないと言えます。

KK信者は批判に弱くて、だからこそ大口や罵詈雑言叩くってのは
このスレ見てるとよくわかるんだけど、それを身をもって体験したっつう話です。

どうもレスありがとね。
988合唱院 ◆DGPK9RXLY6 :2009/10/04(日) 22:49:45 ID:dGHwln9l

おれや

ルコラはネタやない
ファル坊とは何の関係もない
ソースはヤサ軍団の霊査による
鼻たらせ
989神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 22:55:23 ID:ISkhiEjs

>またKK戦闘員かよ┐(´д`)┌ヤレヤレ

このように妄想が激しく、現実との境が無いのがアンチの特徴です。

(汚嫁の旦那)シリーズ 以前にあったアンチの企画モノ

ここでは悩んだフリして何でも書ける。

釣りの話題を振りまくのだが結局、答えるのはアンチだけで構成されるので
ストーリーが自然とみえみえ

上記を念頭に入れておくと良いでしょう。

990神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 23:04:08 ID:rnoDxt6r
>>989
だからほどほどにしとけって言ってるだろが。妄想にしてもなんにしても、あの反応は酷くねーか?

「このように妄想が激しく、現実との境が無い」事にしてもいいが、それにしてもKK信者はこういう反応をするという良い見本だ。
991チェーンソー:2009/10/04(日) 23:09:05 ID:jlUeotIL
>>893 さん

>>701 です。

信者であるのが女性か男性かってのにも差があるかもしれません。
男性だと、家族との縁は、女性よりは切り難い面があるのではないでしょうか。
女性は「嫁に行く」「嫁に出す」なんて言葉もありますし、名目上家を離れやすいかもしれません。
そういう意味でも難しそうだと思っていました。

自分は学生時代にちょっと染まってたのですが
社会人になってKKに疑問点が出だして、距離を置いていました。
結婚・子供誕生後に色々問題が噴出してきたので、KKと親と同時絶縁とあいなりました。

配偶者の家族にも迷惑をかけたり、子供奪われそうになったり、色々とありまして。
子供の問題が大きいと思います。
992神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 23:10:07 ID:XaXj0RF/
>>989
ルッコラさんがあなたの書き込みを読んで、どのように思われるかを考えていらっしゃいますか?
993Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2009/10/04(日) 23:10:38 ID:fY0suPGY
>>987
チェーンソーさん、始めてレスします。始めてかな?www

まあ、冗談はさておき、親御さんに縁を切られたということで、同情いたします。
そりゃ、親子関係というのは、様々であって、
昨今のニュースでも、やれ、「まだものごころつかない子供を虐待して重傷を負わせた」だの、
「子供が泣くのがストレスになって、殺しちまった」だのの事例が絶えないです。

しかし、それは、親側も、まだ若かったり過度のストレスでノイローゼ気味だったりと、
まあ、気の毒であったなという思いもあります。

チェーンソーさんの家庭も気の毒ではあるのですが、
いかんせん、その主な理由が、詐欺宗教を設立した大川隆法であるということなのです。
隆法がつまらない自分の野心のために、幸福の科学などという愚な宗教法人を作らなければ、
起きなかった不幸であったのです。
994ルッコラ:2009/10/04(日) 23:15:18 ID:QONhTHVU
>>964:達観者さん

アドバイス頂き、ありがとうございます。
仰る通りかもしれませんね。感銘深いお言葉、ありがとうございます。


>>983さん
なんだかきちんとお答え出来ていなかったようで、申し訳ありません…。
ん〜…結論から言いますと、幸福の科学に限らずになりますが、
盲信であるならばそれははっきり申し上げまして無理です。

宗教についてきちんと話し合ったのは、昨日が初めてといった感じでして、あくまでも私の
視点から判断した結果に過ぎないのですが、「それほど盲信的ではない」と感じました。

たった一度きりの話し合いですので、それが真実であるかどうかは分かりませんが…。

貴重なご意見ありがとうございます。
995神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 23:15:24 ID:gBLvKElc
>>992
ここは匿名掲示板ですよ。
俺はアンチだけど、ルッコラさんの実在を全く疑わないのもどうかと思うよ。
996神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 23:16:28 ID:XaXj0RF/
>>991
>自分は学生時代にちょっと染まってたのですが

チェーンソーさんが学生時代に染まってしまった原因は何なのでしょうか?
差し支え無ければ教えて戴きたいのですが。
997Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2009/10/04(日) 23:18:58 ID:fY0suPGY
>>993のつづき
チェーンソーさんとしては、いままで両親に育ててもらったという感謝もあるであろうし、
また、実の親というのは、やはり心のよりどころであるというのは、
私個人の実感としてもわかります。

それがね、そんな自分のよりどころである人にね、「縁を切る」なんて言われることが、
どれだけ悲しいことか。
例えばさ、さんざん傷害とか窃盗の10年以上刑務所に入るような犯罪を犯したとかさ、
そういうことをしたならば、勘当されてもいたしかたないところがある。

でも、チェーンソーさんは、ごくまっとうに生きてきているようだ。
単に、「幸福の科学を信仰しない」ということで勘当される。
こんなメンタリティを形成する幸福の科学という団体は、
やはり消滅すべきだと改めて思う。
998ルッコラ:2009/10/04(日) 23:19:00 ID:QONhTHVU
皆さんへ

一応弁解(?)しておきますが、私はファルコンさんではありません;
と言っても、証明のしようがないので意味がないかもしれませんが、一応書かせて頂きます。

さすがに本名や住所などの個人情報を掲載するわけにはいきませんし…うーん。
後は皆様のご判断にお任せします。すみません;
999神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 23:19:40 ID:XeYviEZM
一般閲覧者、アンチ、シンパ、元信者、元関係者、信者、関係者、他宗関連者・・・
それぞれが、それぞれをなりすます・・・・工作員だらけやなwwww
みんな書き込みの1つ1つに↓くわッ、とかなってるんかな〜。お疲れーらいす。

           ∠__人 )
   \ /     j(a (゜)V
     X      (  ゜_/)dVレi
   / \ ,、 _fL__,ゝー二-ゝ、ノ
     )`チ ( `ヽー1___  〔
     j ガ (   丿 ,、``´ヽ,
      ) ウ l´   _>,、/  `-、ノっ
      `vヽ(  ゛-'´
1000Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2009/10/04(日) 23:21:28 ID:fY0suPGY
1000だな
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。