【イエス】癒し主 救い主part97【キリスト】

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1 ：健司：
さあ、がんばっていきましょう
2 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/15(火) 07:00:22 ID:A1EZ0/8q
乙華麗。

でも検索してよ。３つ目だよ
3 ：健司：2009/09/15(火) 07:03:28 ID:bwJTIpOd
このスレは無視してくれ・・・
4 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 18:23:43 ID:jJMLAAtj
【イエス】癒し主 救い主part97【キリスト】（正式97スレ目）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252929727/
【イエス】癒し主 救い主part97【キリスト】（実質98スレ目）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252930345/
【イエス】癒し主 救い主part97【キリスト】（当スレ＝実質99スレ目）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252965195/
5 ：希美＠キリスト教談話室スレ主 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/16(水) 19:16:10 ID:bRP4AZvF
>>4を修正します。
part95が重複、２回ありましたので、実質№は下記になります。

【イエス】癒し主 救い主part97【キリスト】（正式98スレ目）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252929727/
【イエス】癒し主 救い主part97【キリスト】（実質99スレ目）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252930345/
【イエス】癒し主 救い主part97【キリスト】（当スレ＝実質100スレ目）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252965195/
6 ：神も仏も名無しさん：2009/09/18(金) 13:59:03 ID:aZ8Il+Br
（Ｕ^ω^）保守
7 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/18(金) 23:24:45 ID:wZNEnkg4
>>1
能書きつけなければ駄目なんじゃないか
8 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/19(土) 20:58:25 ID:FAu6jJqx
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

前スレ
【イエス】癒し主 救い主part97【キリスト】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252930345/
9 ：補給艦やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2009/09/20(日) 15:46:45 ID:2CEc9S8l
あげとく
10 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 15:46:52 ID:8Ko2mauX

何が「マイナス」か、捉え方にもよる。　前スレ>>995 補足
11 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 15:52:43 ID:06yF3V1j
日月の騎士とリンゴはカルト狂信者として指定されているから、出入り禁止にしましょう。
もし来たらフルボッコという事で。
12 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 15:52:53 ID:OAuIgIK2
「私たちは肉身のまことのよみがえりを信じる。（リヨン公会議Ⅱ）。朽ちる体は墓に置かれるとも、不朽体、霊体に上げられることを（①コリ15：42-44）」

（カトリック教会のカテキズム１０１７ ）

"We believe in the true resurrection of this flesh that we now possessí (Council of Lyons II). We sow a corruptible body in the tomb, but he raises up an incorruptible body, a ëspiritual bodyí (cf. 1 Cor 15:42ñ44)"

(CCC 1017).

http://www.scborromeo.org/ccc/para/1017.htm

少なくともナルミの書いたことはカテキズムからみて間違っていない。
そうでなければ、過去数千年の死者は今も復活せずに地面の下で眠っていることになる。キリストが天国の門を開いてくれたから、キリスト者は死んでも霊の体によみがえることができるようになったわけ。
13 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 15:53:21 ID:Qc826zic
五島勉＜リンゴ＝日月
14 ：まともな方が、やっと使える板ができた！：2009/09/20(日) 15:55:37 ID:/O0bxtrW
太陽系の模図をくれ
はいどうぞ
http://www.troybrophy.com/projects/solarsystem/
003 名無しさん (2009/08/31(月) 23:31:02 ID:Qc8dmpu2)
はいどうぞ
http://jvsc.jst.go.jp/universe/planet/
15 ：だらくやストアー さて月の石が偽者だったわけだが：2009/09/20(日) 16:00:32 ID:/O0bxtrW
熊，出没注意！
　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　熊出没注意 ＼
　　　／　　 ∩＿＿＿∩　　＼
　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
／　　　　 / 　●　　●　ヽ　　　　＼
＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　彡､　　|WW|　　､｀彡　／
　　　＼　　　　 |WW|　　　 　／　字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／　　　　　きっとｸﾏなんか一呑みｸﾏ
　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　怖いｸﾏｰ
　　　　　　　 ＼　　　／￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
　　　　　　　　　 |　|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ
　　　　　　　　　 |　|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　 ヽノ　 ,ノ

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/news/12533564170022.jpg
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/news/12533564170045.jpg
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/news/12533564170046.jpg
ヒグマを一撃でしとめる女子中
http://www.youtube.com/watch?v=_mjxPxQowhw&NR=1　逃げたのかな…　　非戦思考…
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/news/12533435260052.jpg
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/news/12533435260049.jpg
宗教って．．．集団組織じゃないよね。 　キリストの体って？？？地球生命体のこと？
http://www.youtube.com/watch?v=Dxfqi2bPO1o
16 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 16:02:54 ID:PXhKyU/b
さて十字架上で救いを完成し、天にお帰りになった主イエス･キリストは、再びこの世においでになります。これを｢キリストの再臨｣と言いますが、それは世の終わりの時であり、｢審き主｣として来られるので、｢キリストの再臨｣と｢世の終わり｣は同時なのでス。
17 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 16:13:02 ID:PXhKyU/b
聖書の特に黙示録には色々なことが象徴で表されたり、比喩的に書かれているんで、その解釈は難解。
聖書解釈の原則として第一に二つの極端に注意しましょう。一つの極端は、聖書を世界の情勢に合わせて読み込み過ぎてしまう。もう一つの極端は、黙示録をすべて比喩的に解釈してしまうこと。
例えば、天変地異の描写も文字通りに解釈しないのです。これが両極端。一方では読み込み過ぎ、もう一方ではすべてを比喩的に解釈してしまう間違え
さらにもう一つの条件が｢聖書は聖書で解釈しなければならない｣
18 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 16:13:39 ID:JYzt48mw
>>16
世の終わりは千年王国の前
19 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 16:18:40 ID:8Ko2mauX
岐阜県のクマ襲撃事件、あのクマは何を思って下って来たのか、しばし考えてみました。
自殺行為をあえて決行したわけで、もの悲しかった。
20 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 16:23:52 ID:PXhKyU/b
携挙(けいきょ)について
第一テサロニケ4:16-18
｢主は、号令と、御使いのかしらの声と、神のラッパの響きのうちに、ご自身天から下って来られます。
｢それからキリストにある死者が、まず初めによみがえり、

ここまでにしましょうか？

主イエスが再臨されると何が起こりますか。まずキリストにある死者がよみがえります。復活のからだが与えられるのです。

わかりやすく言いましょうか
21 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 16:34:42 ID:PXhKyU/b
>>20
続き

私が今死んだとします。私の魂は天国へ。体は地上に残されて火葬場で焼かれます。つまり天国で霊魂として存在することがすべてで終わるのではない。もっと先がある。つまり私は天国でキリストの再臨を待つのです。
22 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 16:34:54 ID:JYzt48mw
>>20
艱難前にラプチャーされるときにまずユダヤ人がよみがえる。
23 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 16:47:11 ID:PXhKyU/b
>>21
新しいからだとは、主イエスの復活のからだと同じからだ！このからだは、全く自由な栄光のからだ。(フィリピ3:21)物質や引力に影響されないこれまで地上に存在しなかった身体 決して老いることも死ぬこともない無敵な肉体
24 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 16:53:16 ID:PXhKyU/b
>>23
次に何が起きますか？
｢次に、(地上に)生き残っている(クリスチャンの)私たちが、たちまち彼ら(先ほど解説した天で魂として待機していた復活した連中)といっしょに雲の中に一挙に引き上げられ、空中で主と会うのです｣

これを携挙と言います。

25 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:03:35 ID:PXhKyU/b
>>24
第一コリント15:52
｢終わりのラッパとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、(天で待機していた)死者は朽ちないものによみがえり、私たち(地上で再臨を待望していたクリスチャン)は変えられるのです。｣

先ほどの第一テサロニケと意味はまったく同じ

死者はよみがえります。しかし私たちは｢変えられる｣のです。つまり私たち携挙されるクリスチャンは死んでいないので、復活ではなく変身するのです。芋虫が美しい蝶に変えられるように
26 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:04:38 ID:k63cp0/X
あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

>>1
健司さん、スレたて乙。

>>890
日月さんが日々成長し、いい証をされてることに感謝します。
これからも主イエスを共に賛美しましょう。
27 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/20(日) 17:07:17 ID:UsVIYL5R
イエス・キリストはわたしの主です。
。ｏ○（神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださった）
救われた！
確実にだ！
28 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:10:00 ID:n71GeLw/
298 ：日月の騎士：2009/04/30(木) 16:15:56 ID:YQmqt0890
>>296
一番重い罪は魂の消滅でしょう。
この世の王はひとの肉体を裁いて滅ぼすことができますが、
魂まで滅ぼすことはできません。
それができるのは神です。


301 ：本当にあった怖い名無し：2009/04/30(木) 16:21:59 ID:lDzjbPc5O
>>298
>それが出来るのは神です。

神は魂まで滅ぼすことが出来る？なんで知ってるの？
何かの本かサイトにでも書いてあるの？


302 ：日月の騎士：2009/04/30(木) 16:22:47 ID:YQmqt0890
>>301
聖書。

304 ：本当にあった怖い名無し：2009/04/30(木) 16:26:18 ID:lDzjbPc5O
>>302
聖書のなんていう箇所？
何篇の何節？またはそこのコピペを頼む、読んでみたい
29 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 17:11:15 ID:h7apsW/j
>>25>復活ではなく変身するのです。

異端


>芋虫が美しい蝶に変えられる

いも虫はさなぎになって休眠しなければ蝶々になれません。
例外はありません。
30 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:11:52 ID:n71GeLw/
307 ：日月の騎士：2009/04/30(木) 16:30:41 ID:YQmqt0890
>>304
福音書のイエスの言葉だったと思います。
この世の支配下には死刑制度があって、
その権威によって肉体を滅ぼすことができますが、
魂まで滅ぼすことはできません。
魂の行き末は、義と公正の神によって裁かれます。
魂の消滅、という重い罰もあります。


309 ：本当にあった怖い名無し：2009/04/30(木) 16:33:07 ID:lDzjbPc5O
>>307
どの福音書？


350 ：日月の騎士：2009/05/01(金) 12:03:56 ID:jc6IcREP0
サタンは肉を滅ぼすことはできても、
魂を滅ぼすことはできない。
魂を滅ぼすことができる神をおそれよ。

というニュアンスの語句があったはずですが。
旧約だったかな。
31 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:12:41 ID:k63cp0/X
>>25
そういうことです。死者は復活し、われわれ生きているクリスチャンは、
みな変えられるのです。

ですから、携挙されるクリスチャンは、主イエスと同じ復活体に復活する
ではなく、変えられると聖書に書いてあるのです。


32 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 17:13:59 ID:h7apsW/j
リンゴと日月の騎士がいうような携挙はありません。キリスト者は死後に常に天国に挙げられてきたのですし、世の終りまでそれが続くのです。

イエス様が死後の3日間に黄泉に下って無数の人を天国にあげてくださいました。この人たちが初穂。それ以後、今も、世々に至るまで、同じことが繰り返されているの。世の終わりにはそれが集合的に起きるだけ。これが唯一真の携挙。

実をいえば私審判も公審判も同時的に起きるのです。キリスト者は死の瞬間にキリストが再臨なさって審判を受け天国に行く人は栄光に輝く御霊の体に復活します。

黙示録20章には「首をはねられた聖徒」と「獣を拒否した聖徒」が生きてキリストとともに千年王として治めたと書かれているではないですか。彼らは殉教者です。死なずに天に挙げられる人はいません。生きたまま彼らの仲間に入れるなどと考えてはなりません。

千年とはキリスト以後最後の審判までの長い時代を意味する言葉です。この間に多くの反キリストが現れて多くの殉教者を出しました。ネロもヒットラーもそうでした。これからも出ます。最後に出る反キリストは「滅びの子」と呼ばれています。

復活についてはっきりさせます。誰にとっても復活は１度しかありません。死後キリストに救われた霊魂は不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。ｃｃｃ1017

「第1の復活」： キリストから世の終りまで続けられているキリスト者の復活。
死の直後にベッドの上でキリスト、諸聖人、諸天使とともに審判されて、不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。この人たちは聖人、福者で、世の終りまでキリストとともに地上の民をおさめます。それ以外の死者は生前の行為に応じて賞罰を受けます。
「第二の死」：どうしようもない極悪人だけが火の池地獄を受けます。

日月やリンゴが説くような「空中携挙」（誰にも知られず、審判も受けず、生きたまま宙に挙げられて天国に入る）なんて個所は、聖書のどこにもありません。嘘吐きは天国から締め出されます。
33 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:16:26 ID:n71GeLw/
360 ：本当にあった怖い名無し：2009/05/01(金) 12:09:42 ID:+D6xHchEO
検索でマタイの10章ってのが引っ掛かるな、体滅ぼして魂滅ぼせないっての


364 ：日月の騎士：2009/05/01(金) 12:17:48 ID:jc6IcREP0
>>360
どうも。みつかりました。
「人々を恐れてはならない。
　覆われているもので現されないものはなく、
　隠されているもので知られずに済むものはないからである。
　わたしが暗闇であなたがたに言うことを、
　明るみで言いなさい。
　耳打ちされたことを、
　屋根の上で言い広めなさい。
　体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。　
　むしろ、魂も体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい。…。」
マタイによる福音書


365 ：本当にあった怖い名無し：2009/05/01(金) 12:23:22 ID:T2FFqs9N0
>>364
おお、なるほど。
そこか。＞マタイ

良く読んでないと言ったのは訂正するよ。
すまんかったな。
むしろ俺の方が読んでいないわｗ


366 ：本当にあった怖い名無し：2009/05/01(金) 12:24:44 ID:f1SSCwu40
>>365
つーか、むしろ手柄は>>360だろｗ
34 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:16:50 ID:k63cp0/X

見なさい、兄弟が共に和合していっしょにいるのはなんと麗しく楽しいことでしょう。

それはこうべに注がれた尊い油がひげに流れ、アロンのひげに流れ、
その衣のえりにまで流れくだるようです。

またヘルモンの露がシオンの山に下るようです。これは主が永遠に祝福を命じ、
永遠の命を与えられたからです。（詩篇133:1-3）リンゴ訳

35 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:18:06 ID:k63cp0/X

ハレルヤ。神様の聖所で、神様を褒め称えよう。御力の大空で、神様を褒め称えよう。
その大能の御業のゆえに、神様を褒め称えよう。

その優れた偉大さのゆえに、神様を褒め称えよう。角笛を吹き鳴らして、神様を褒め称えよう。
十弦の琴と立琴を奏でて、神様を褒め称えよう。

タンバリンと踊りをもって、神様を褒め称えよう。緒琴と笛とで、神様を褒め称えよう。
音の高いシンバルで、神様を褒め称えよう。鳴り響くシンバルで、神様を褒め称えよう。

息のあるものはみな、主を褒め称えよう。ハレルヤ。（詩篇150）リンゴ訳

36 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:18:09 ID:n71GeLw/
368 ：日月の騎士：2009/05/01(金) 12:26:32 ID:jc6IcREP0
　　　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　 |⌒|
　　　　　　　　 ／（ ⌒） .（⌒） ＼　　　＿/　 | 　　　　　>>365を許して気分がいい！
　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　（＿　　＼
　　　　　　　|　┬　　 |----| 　　　　|　（＿　　　| 　　　　今日もユルシタ！
　　　　　　　 ＼|　　　 `ー'´ 　 　 ／　　（＿　　 |
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|　 |ヽ　ム ヒ
　　　/　　　/　 |　　　＝　/　　/ ヽ.　　|￣|￣　月 ヒ
　＿/＿　 /　　|/　　＿_ノ　　　｀/　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い
37 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:20:11 ID:n71GeLw/
375 ：ゆみ　ＫoＤ：2009/05/01(金) 12:58:31 ID:kn0EtTi00
こんにちは！
爆撃に来たわけじゃないのでご安心ください。
気楽なお話をしにきたつもりです。

「魂を滅ぼす」という聖書の記述を、
「魂を消滅させること」と同義に受け取るのはまちがっています。

なぜならキリスト教各派に共通する霊魂の定義は、
「人間存在のなかの不滅不死の部分が、霊魂である」と、
おおむね共通しているからです。

よくバクチをして身を滅ぼしたよ、
などと言ったりしますが、
それは「死んだ」とか「消滅した」とかいう意味じゃなく、
むしろ身を持ち崩したとか堕落したとか、
そういうニュアンスで使われることがほとんどでしょう？

聖書中の「魂も体も地獄で滅ぶ」という記述もそうです。
それは霊魂の死、消滅をさしているのではなくて、
地獄で責めさいなまれ、懊悩し、浮かばれないことを意味しています。

もっともキリスト教を名乗る集団のなかには、
神が悪なる人間の魂を殺し、
消滅させるであろうという教義を信仰している人々も存在するにはします。
そのなかでもっとも有名なのはモルモン教(エホバの証人)でしょう。

ふつうのキリスト教徒は、
霊魂は不滅不死であると信じております。
38 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:20:50 ID:k63cp0/X

天の御国の招待にあずかっている聖なる兄弟の皆さん。あなたがたは、わたしたちが告白する
信仰の使いであり大祭司なるイエス様を思っていなさい。

彼は、モーセが神様の家の全てに対して忠実であったように、ご自分をお立てになったかたに対して
忠実であられました。

豪華な家を造る人が家そのものよりもはるかに尊ばれるように、彼は、モーセ以上に、
大いなる光栄を授与されるにふさわしい者とされたのです。

家はすべて、だれかによって建設されるものですが、すべてのものを造られたかたは、神様です。
さて、モーセは、後々に伝えられる事柄についてあかしをするために、奉仕する者として、

神様の家の全体に対して忠実でしたが、 キリストは神様のひとり息子として、神様の家を治めるのに
忠実であられたのです。

わたしたちが、希望の確信と誇りとを最後までしっかりと持ち続けるなら、わたしたちは神様の家となります。
ですから、聖なる霊が告げておられるように、「きょう、あなたがたが御声を聞いたなら、 荒野における試錬の日に、

神様に背いた時のように、あなたがたの心を、閉ざしてはいけません (ヘブル3:1-8)リンゴ訳

39 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 17:22:50 ID:h7apsW/j
>>37
ゆみはとても正確にキリスト教の教義を理解しています。
ゆみの空中携挙についての意見があったら、うｐおねがい。
40 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:22:58 ID:n71GeLw/
378 ：ゆみ　ＫoＤ：2009/05/01(金) 13:12:14 ID:kn0EtTi00
>>368
誰かを許して気分を良くしているところに、
おうかがいさせてもらって失礼しました。
霊魂の不滅性ということに関して、
わたしは各宗派の考えのほうを尊重し、
そちらに帰依することを選択しましたけれど、
聖書を自分流に解釈するのもまぁ自由でしょうし、
悪人の魂なんか消えてなくなったほうがスッキリすると、
そうお考えなんでしょうね、きっと。


403 ：日月の騎士：2009/05/02(土) 18:11:34 ID:c94dmV1W0
>>378
「体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。　
　むしろ、魂も体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい。」

マタイのこの語句の真意は、神への畏怖だと思います。
地獄で魂が浮かばれないことを指してるのかもしれません。
私は全能で義と公正の神は、
不滅と信じられている魂でさえ、
語句通り滅ぼすことができるお方であると信じます。
魂を創造したのは神ですので、
当然滅ぼすことができるのも神ではないかと思います。
自分流の解釈ですが、悪人の魂を裁くつもりはありませんし、
義人でもない私自身は少しでも聖句の真意と神への畏怖を学べれば良いかな、
と探究をしている次第であります。

さておゆみ殿はそろそろ純白の衣を着る準備をして下され。
時節に従って下され。
純白のふんどしを締めて下されよ。
41 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 17:25:50 ID:h7apsW/j
>>40
ねー、このスレに来てくれるように、ゆみに声をかけくれない？
42 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:27:42 ID:k63cp0/X
「あなたは心の中、だれが天に挙げられるかと言ってはなりません」。それは、キリストを引き降ろすことになります。
また、「だれが底知れぬ所に降るのかと言ってはいけません」。それは、キリストを死人の中から引き上げることになるからです。

では、なんと言っているのでしょうか。「御言葉はあなたの近くにあり、あなたの口にあり、心にあります」。
この御言葉とは、わたしたちが宣べ伝えている信仰の御言葉です。

☆すなわち自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:1-11）リンゴ訳
43 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:29:06 ID:PXhKyU/b
>>32
根本的な勘違い

魂が天国へいくのは復活ではありません。

44 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:29:19 ID:vVGezvyg
てめーでしろよ
何ふんぞり返って人をこき使おうとしてんだ？
わけわかんねー屑だなおいｗｗｗｗ
こんなもんかよキリスト教はｗｗｗｗ
45 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:30:51 ID:k63cp0/X
☆「私は神様を愛しています」と言いながら、兄弟であるクリスチャンを
憎み続ける人がいれば、その人はうそつきです。

目の前の兄弟を愛せない人が、どうして、見たこともない神様を愛せるでしょう。
ですから、神様を愛する者は、兄弟をも愛すべきです。

これは、神様が命じておられることです。（ヨハネ第一4:20-21)
46 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:32:11 ID:n71GeLw/
>>39
ゆみはクリスチャンだからね。
確かちゃんと洗礼を受けていて教会にも通ってるよ。


＞ゆみの空中携挙についての意見があったら、うｐおねがい。

ごめん、それについてのゆみのレスがあったか憶えてないよ。
適当に過去ログ見てみて、もし見つかったら貼るね。

あと、ゆみの発言や考え方についてはグレンが一番詳しいと思うので、
グレンが来たら質問してみてくれ。
47 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:34:25 ID:k63cp0/X

イエス様はキリスト、すなわち、神様の子供であり救い主であると信じるなら、
その人は神様の子供です。

父なる神様を愛する人はみな、神様の子供たちを愛します。そういうわけですから、
あなたがたが、どれだけ神様を愛し、従っているかは、

神様の子供たちをどれだけ愛しているかでわかるのです。(第一ヨハネ5:1-2)

48 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:35:50 ID:k63cp0/X
ハレルヤ。神様の聖所で、神様を褒め称えよう。御力の大空で、神様を褒め称えよう。
その大能の御業のゆえに、神様を褒め称えよう。

その優れた偉大さのゆえに、神様を褒め称えよう。角笛を吹き鳴らして、神様を褒め称えよう。
十弦の琴と立琴を奏でて、神様を褒め称えよう。

タンバリンと踊りをもって、神様を褒め称えよう。緒琴と笛とで、神様を褒め称えよう。
音の高いシンバルで、神様を褒め称えよう。鳴り響くシンバルで、神様を褒め称えよう。

息のあるものはみな、主を褒め称えよう。ハレルヤ。（詩篇150）リンゴ訳

49 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 17:39:29 ID:h7apsW/j
>>46
ええ、ちゃんとした教会に行ってるクリスチャンの香りがします。
情報あったら貼り付けてね。お長い

50 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:40:20 ID:k63cp0/X
わたしたちはお互いに愛し合いましょう。これが、あなたがたの初めから聞いていた戒めです。
カインのようになってはいけません。
　
彼は悪い者から出て、その兄弟を殺しました。なぜ兄弟を殺したのでしょうか。
彼のわざが悪く、その兄弟のわざは正しかったからです。

愛する兄弟のみなさん。この世があなたがたを憎んでも、驚くには及びません。
わたしたちは、兄弟を愛しているので、死から永遠の命へ移ってきたことを、知っています。

愛さない者は、死のうちにとどまっているのです。（ヨハネ第一3:11-14）リンゴ訳
51 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:40:55 ID:S/ASY26g
逆に聞くけど、携挙されない為にはどうしたらいいの？
52 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:43:13 ID:06yF3V1j
>>48 ま～た自己満足のために大袈裟アピールかい。
しかも２ちゃんの掲示板でって…。外でやるのは恥ずかしい、だけど売名したい、そんな卑怯者がお前や日月の騎士だよ。
53 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:43:52 ID:n71GeLw/
>>49
うーん、期待しないで待っててね　＞コピペ

>>41
ゆみはリアル生活が忙しすぎて宝石騎士団も上手く運営できなくなったし、
日月の騎士の件でもいろいろ嫌気も差したみたいだし、
今は2ｃｈに来ているかどうかもわからないなー。

ゆみに日月の騎士へ意見してもらうのもいい手かも知れないけど、
日月の騎士は今はゆみを「お股にバター犬を抱えた、バター犬の飼い主」
「汚れた聖杯」だの呼んでるから、意見されてもへのかっぱかも・・・
54 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:45:16 ID:k63cp0/X

神様を愛する者は、兄弟をも愛すべきです。
これは、神様が命じておられることです。（ヨハネ第一4:21)
55 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:47:52 ID:PXhKyU/b
>>51
愚問

却下
56 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:48:11 ID:k63cp0/X

ハレルヤ。神様の聖所で、神様を褒め称えよう。御力の大空で、神様を褒め称えよう。
その大能の御業のゆえに、神様を褒め称えよう。

その優れた偉大さのゆえに、神様を褒め称えよう。角笛を吹き鳴らして、神様を褒め称えよう。
十弦の琴と立琴を奏でて、神様を褒め称えよう。

タンバリンと踊りをもって、神様を褒め称えよう。緒琴と笛とで、神様を褒め称えよう。
音の高いシンバルで、神様を褒め称えよう。鳴り響くシンバルで、神様を褒め称えよう。

息のあるものはみな、主を褒め称えよう。ハレルヤ。（詩篇150）リンゴ訳

57 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:48:34 ID:S/ASY26g
>>54
愛するとはどういうこと？
58 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 17:49:40 ID:h7apsW/j
>>53>はゆみを「お股にバター犬を抱えた、バター犬の飼い主」
>「汚れた聖杯」だの呼んでるから

サイテーな奴。許せない。
59 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:51:09 ID:06yF3V1j
>>54 全く場違いで、貼り付ける理由の説明もなければ、只の文字の羅列に過ぎない。
リンゴのせいで聖書の文言がただの文字の羅列になってしまっている。悲しい事だ。嘆かわしい事だ。
60 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:53:31 ID:S/ASY26g
神を愛し、兄弟を愛し、隣人を愛し、敵を愛する者が、
支配階級になり、裁く立場になりたいと望むのだろーか・・・
61 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:54:01 ID:06yF3V1j
リンゴが次々に切り張りする聖書。止めろ止めろと言われ意地になってやっている。聖書を意地を張るための道具に使うとは最悪な奴だよ。
62 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:54:13 ID:PXhKyU/b
>>29
異端の根拠をお願いします。

63 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:55:03 ID:k63cp0/X
>>57
クリスチャンであるその人の存在を喜ぶことです。

御霊の実に「愛、喜び、、」と書いてあります。
また主イエスが３人の弟子たちといっしょに高い山に登られた時、

天から父なる神様の御声がありました。「これはわたしの愛する子、わたしの喜ぶものである」
兄弟であるクリスチャンを愛する人はその人の存在を喜ぶ人です。
64 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:55:37 ID:06yF3V1j
リンゴには哲学も無く信仰もなく慈愛もない。
あるのは意地と見栄と自己顕示欲だけ。
これではリンゴは救われない。
65 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:56:26 ID:k63cp0/X
わたしたちはお互いに愛し合いましょう。これが、あなたがたの初めから聞いていた戒めです。
カインのようになってはいけません。
　
彼は悪い者から出て、その兄弟を殺しました。なぜ兄弟を殺したのでしょうか。
彼のわざが悪く、その兄弟のわざは正しかったからです。

愛する兄弟のみなさん。この世があなたがたを憎んでも、驚くには及びません。
わたしたちは、兄弟を愛しているので、死から永遠の命へ移ってきたことを、知っています。

愛さない者は、死のうちにとどまっているのです。（ヨハネ第一3:11-14）リンゴ訳


66 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 17:57:26 ID:k63cp0/X

神様を愛する者は、兄弟をも愛すべきです。
これは、神様が命じておられることです。（ヨハネ第一4:21)

67 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:58:19 ID:06yF3V1j
リンゴはただただ形だけ整えておけば良いと思っているようだが、中身がなければ何もやらないほうがマシ。
68 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 17:59:28 ID:S/ASY26g
隣人を愛し敵を愛するのは、支配階級になり裁く立場になりたいからなのかな・・・
69 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 18:01:09 ID:k63cp0/X
>>67
>>68
それはあなたがたのもうそうです。
70 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 18:01:09 ID:06yF3V1j
リンゴの狂った思い込みは迷惑以外のなにものでもない。おぞましいものよ狂信者リンゴよ。
71 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 18:02:40 ID:k63cp0/X

ハレルヤ。神様の聖所で、神様を褒め称えよう。御力の大空で、神様を褒め称えよう。
その大能の御業のゆえに、神様を褒め称えよう。

その優れた偉大さのゆえに、神様を褒め称えよう。角笛を吹き鳴らして、神様を褒め称えよう。
十弦の琴と立琴を奏でて、神様を褒め称えよう。

タンバリンと踊りをもって、神様を褒め称えよう。緒琴と笛とで、神様を褒め称えよう。
音の高いシンバルで、神様を褒め称えよう。鳴り響くシンバルで、神様を褒め称えよう。

息のあるものはみな、主を褒め称えよう。ハレルヤ。（詩篇150）リンゴ訳


72 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 18:03:39 ID:S/ASY26g
（Ｕ^ω^）わんわんは主と一緒にいたいだけ。それ以外に何も望まず。


パトラッシュに聞いた。
73 ：はと：2009/09/20(日) 18:06:45 ID:+L17NIxq
ケンカしてんのか
74 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 18:10:21 ID:k63cp0/X
わたしたちの父なる神様と主イエス・キリストから、御恵みと平安とが、あなたがたにありますように。
わたしたちの主イエス・キリストの父なる神様を褒め称えよう。

神様はキリストにあって、天上で霊のもろもろの祝福をもって、わたしたちを祝福し、
御前に清く傷のない者となるようにと、天地の創造される前から、キリストにあってわたしたちを選び分け、

わたしたちに、イエス・キリストによって神様の子供たる身分を授与しようと、御心のよしとするところに従い、
愛のうちにあらかじめ定めて下さいました。

これは、その愛する神様のひとり息子によって賜わった栄光に満ち満ちた御恵みを、わたしたちが褒め称えるためです。
わたしたちは、神様のひとり息子にあって、神様の豊かな御恵みのゆえに、その血によるあがない、すなわち、罪のゆるしを受けました。

神様はその御恵みをさらに増し加えて、あらゆる知恵と悟りとをわたしたちに賜わり、御心の奥義を、
自らあらかじめ定められたご計画に従って、わたしたちに啓示して下さいました。

それは、時の満ちるに及んで実現される御計画にほかなりません。それによって、
神様は天にあるもの、地にあるものを、ことごとく、キリストにあって一つに帰せしめようとされたのです。

わたしたちは、御心のままにすべての事をなさるかたの目的の下に、キリストにあってあらかじめ定められ、
神様の民として選ばれました。 それは、早くからキリストに望みをおいているわたしたちが、

神様の栄光を褒め称える者となるためです。（エペソ1:1-12）リンゴ訳

75 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/20(日) 18:12:11 ID:k63cp0/X

わたしたちは、御心のままにすべての事をなさるかたの目的の下に、
キリストにあってあらかじめ定められ、神様の民として選ばれました。

それは、早くからキリストに望みをおいているわたしたちが、
神様の栄光を褒め称える者となるためです。（エペソ1:11-12）

76 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 18:14:58 ID:PXhKyU/b
聖歌６２３
｢いつかは知らねど｣

いつかは知らねど、主イエスの再び
この世に来たもう日ぞ待たるる

その時、聖徒は死よりよみがえり
我らも栄えの姿とならん

アーメン。

77 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 18:19:52 ID:06yF3V1j
さぁさぁいよいよ意地になって暴走始めましたね。狂信者リンゴ。
78 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 18:22:02 ID:n71GeLw/
>>58　narumi
一応貼っておくね。
日月の騎士がゆみを「バター犬の飼い主」呼ばわりし始めた頃のログ。
本人は巧い事言ってるつもりっぽいｗ


10 名前：日月の騎士[] 投稿日：2009/05/20(水) 09:42:44 ID:vZBUCIwG0
（略）
はい、残念ですが汚れました。誇りなんてありません。
私は一度も付けていません。
重くて有り難い称号にする、と約束したからです。
称号というより下品な記号です。

ゆみ　KoD
K…クンニ
O…おまんこ
D…だれかして～

【神秘の宝石騎士団　25】
http://mimizun.com/log/2ch/occult/anchorage.2ch.net/occult/kako/1242/12427/1242736363.dat


24 ：日月の騎士：2009/05/22(金) 08:59:59 ID:0MJR7Vqi0
>>23
＞ゆみを性的に侮辱することは、どんな理由でもやって良いことではない。

そうか？
いまの称号が汚れてるってことをギャグで教えてあげたのだが？
過剰反応では？ウブいよ君は。

【日月神示「言霊霊行場」第二十幕】
http://mimizun.com/log/2ch/occult/anchorage.2ch.net/occult/kako/1242/12429/1242945305.dat
79 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 18:23:04 ID:06yF3V1j
狂信者リンゴは自己満足のためだけに皆さんに不愉快な思いをさせ、まだ聖書を知らぬ人達に不信感を与えている。
狂信者リンゴは先ず社会常識を学ぶ必要があるだろう。
80 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 18:25:58 ID:Xg1x1ys9
448 ：神も仏も名無しさん ：2009/03/15(日) 22:55:05 ID:Jl3xRmPg
教会生活もそんななのかな？　リンゴさんは
だったら傷ついてる人いっぱいいると思うよ

リンゴさんはさ　心の平安がないから相手を罵ったり見下したりして
優位に立とうとするんだと思う
リンゴさんの無意味な執拗さがいつも気の毒になる
躍起になって応戦してピリピリしなくても
主イエス様は正しい方だし　正しく裁いてくださるよ

482 ：もう止めたら。。。 ：2009/03/15(日) 23:35:22 ID:Jl3xRmPg
リンゴさんは神の愛を知らない
神の愛がすべての人に注がれていることを
感じられない人だと思う

605 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/16(月) 20:12:42 ID:enUlB29C
勝ち負け。敵味方。
自尊心。エゴ。

醜い。耐え難いほど醜い。

737 ：神も仏も名無しさん ：2009/03/17(火) 18:19:00 ID:+qc8FY8y
リンゴが悪い

746 ：日向 夏 ：2009/03/17(火) 18:25:21 ID:dfZac6FX
リンゴの根性無し
81 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 18:27:39 ID:Xg1x1ys9
751 ：神も仏も名無しさん ：2009/03/17(火) 18:28:53 ID:MSllWwY0
またリンゴの自演コピペか…


752 ：日向 夏 ：2009/03/17(火) 18:29:21 ID:dfZac6FX
リンゴの変態

774 ：神も仏も名無しさん ：2009/03/17(火) 18:49:44 ID:YUc0Pxta
きっとまちこの人気を妬んでいるのだろうね、うん解ります

802 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/17(火) 19:31:11 ID:BNs1e51e
リンゴさあ、聖句をコピペするなら、その聖句を実践しなきゃ。
だから僕は意味を聞いたんだよ。

808 ：神も仏も名無しさん ：2009/03/17(火) 19:57:12 ID:EOuEhoCL
リンゴの負け
82 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 18:28:46 ID:Xg1x1ys9
812 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/03/17(火) 20:02:47 ID:lgm5QtK9
>>712
リンゴさんも、この書き込みは人を導こうとする人として、相応しい書き込みだと思われますか？

838 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/17(火) 21:04:39 ID:BNs1e51e
>>836
やめた。

イルカの方が知能があって、意志疎通できそうだ。笑
839 ：風By携帯 ◆QX3eNuvc8U ：2009/03/17(火) 21:09:13 ID:Z3KNGWzl

こんばんは。
>>838
月見さん。
それが賢明だと思います。
83 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 18:31:49 ID:06yF3V1j
リンゴの行動は、まだ教会に出会って間もない者が体験する恍惚感の暴走だと思いたい。
恍惚感に溺れた者は本来の有るべき姿を忘れ、自己と神しか存在しないような幻覚に捕らわれる。
だから他人の目や他人の迷惑を省みず暴走する。このような状況のときは強い態度で臨み、酔いを覚ましてやらなければならない。
84 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 18:35:49 ID:06yF3V1j
もしリンゴが恍惚感に溺れてとっている行動でない場合、これは極めて重大かつ悪質だ。
確信犯的に人を躓かせようとしている訳だし、確信犯的に他人に迷惑をかけようとしている訳だ。
つまり愉快犯的行為。そうでない事を望むばかりだ。
85 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 18:36:16 ID:h7apsW/j
>>78
ありがとん。。

日月ってただの変態だったのね！
よーくわかりました。

今度来たら叩き出します。
86 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/20(日) 18:39:07 ID:jgsB7BJy
9月20日（日）　年間第二十五主日
今日のミサの御言葉

第一朗読　　知恵2：12　17－20
第二朗読　　ヤコブ3：16－4：3
福音朗読　　マルコ9：30－37


それなら彼の言葉が真実かどうか見てやろう。生涯の終わりに何が起こるかを確かめよう。
本当に彼が神の子なら、助けてもらえるはずだ。敵の手から救い出されるはずだ。
暴力と責め苦を加えて彼を試してみよう。
その寛容ぶりを知るために、悪への忍耐ぶりを試みるために。
彼を不名誉な死に追いやろう。
彼の言葉どおりなら、神の助けがあるはずだ。 　（知恵17－20）


何が原因で、あなたがたの間に戦いや争いが起こるのですか。
あなたがた自身の内部で争い合う欲望が、その原因ではありませんか。
あなたがたは、欲しても得られず、人を殺します。
また、熱望しても手に入れることができず、争ったり戦ったりします。得られないのは、願い求めないからで、
願い求めても、与えられないのは、自分の楽しみのために使おうと、間違った動機で願い求めるからです。 （ヤコブ4：1-3）


イエスが座り、十二人を呼び寄せて言われた。
「いちばん先になりたい者は、すべての人の後になり、すべての人に仕える者になりなさい。」
そして、一人の子供の手を取って彼らの真ん中に立たせ、抱き上げて言われた。
「わたしの名のためにこのような子供の一人を受け入れる者は、わたしを受け入れるのである。
わたしを受け入れる者は、わたしではなくて、わたしをお遣わしになった方を受け入れるのである。」 （マルコ9：34－37）



87 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 18:40:05 ID:h7apsW/j
きっとリンゴも変態だと思う。
類は友を呼ぶ。同じ鳥が群れ作るだから。

88 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/20(日) 18:40:25 ID:jgsB7BJy
前スレ>>814
お返事ありがとうございます。

＞最後もプロテスタントとして召されるべきと考えます。 だから、改宗はしないです。

そうだったのですね。
今の思い、神様とメアクルパさんとの対話の中で決められたのですから大切になさって下さい。
プロテスタント時代の友人、二人しかいませんが、宗派を越えて御言葉や祈りを分かち合う良き信仰の友です。
聖書の訳者は違えど、これからも信仰の糧の御言葉を共に味わえるといいですね。

＞カトリックの生み出した文化は魅力的です。それとは別にクラシック音楽が好きです。

カトリックの生み出した文化、音楽は、たぶんメアクルパさんの方がよくご存知で、深いと思います。
私はそのような文化や音楽に触れてみたいな～と思いつつ、まだ全然知らないです。
そのような文化、音楽、これからの人生の中で少しづつ触れてみたいです。
ありがとう。
89 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/20(日) 18:41:51 ID:jgsB7BJy
随分前のスレで祈って下さった、まちこさん、デボラさん、名無しさんへ

その節は、認知症の祖母のことを祈ってくださってありがとうございました。

今日、約1年ぶりに老人ホームの祖母に会いに行きました。
職員さんが「最近、あなたの名前（マンマちゃん）をよく呼んでますよ」と言われました。
認知症になってから、祖母に「私のこと分かる？」と言っても、首を傾げ「はぁ？」という顔をしていました。
顔と名前が一致したわけではないですが、私の名前を口にしてくれただけでも嬉しかったです。

今日は3人で訪ねたのですが、職員さんが「いつも下を向いてボーっとしてばかりだけど、今日は長時間話すし、よく笑う」と
驚かれていました。
確かに主は生きて、祖母の心と老人ホームの空間にも働いて下さいました。
「香り、匂い」に関しては、線香を持参してないので出来ませんでした。残念。

その節は執り成しの祈り、ありがとうございました。
90 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/20(日) 18:44:24 ID:jgsB7BJy
前スレ>>872

＞レーナ･マリアは生まれつき両腕が無く左足が短いんだって。
＞歌声に感動してググるまで知らなかったけど。
＞こんなふうに歌える人がいるんだなあ。
＞（ＵTωT）http://www.youtube.com/watch?v=M-tdyFRCusY

以前、ここのスレで「今、レーナ・マリアがテレビに出てる」と言った名無しさんがいらっしゃって、
テレビつけたら彼女の特集がされてました。
私もその時はじめて、彼女がクリスチャンで身体に障害のある方だと知りました。

賛美されてる「馬槽の中に」、美しいですね。
そのページにあった「一羽の雀に」も聞き込んでしまいました。

レーナ・マリア / 一羽の雀に
http://www.youtube.com/watch?v=PqmLLhQN1e0&feature=related
91 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 18:44:45 ID:06yF3V1j
リンゴと日月の騎士の共通点であり、忌み嫌われる理由。それは聖書を道具にして人より優位に立とうとしている事だよ。
しかも、その心が見え見えで、態度がガツガツしてて、表情が目ギラギラでヨダレダラダラだからだよ。
92 ：はと：2009/09/20(日) 18:57:38 ID:+L17NIxq
>>90
同じ選曲だ
93 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 18:59:17 ID:PXhKyU/b
ヘブル11:5
｢信仰によって、エノクは死を見ることのないように移されました。神に移されて、見えなくなりました。移される前に、彼は神に喜ばれていることが、あかしされていました。｣

エノクは死を体験しないで地上から天国へ移されました。携挙されるという信仰を馬鹿にする者は引き上げられません。携挙は信仰です。エノクは主から｢あなたは死を見ることなく天に移される｣という神の約束のことばを信じた。創世記5:24
94 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 19:01:54 ID:h7apsW/j
>>93
あのね、天国に行ってないよエノクもエリヤも。
本当に無知ね。
彼らが行った場所は「失われたエデン」です。
教父はどんな疑問も調べつくして解決してますよ。

95 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 19:05:28 ID:h7apsW/j
天国ってすごいたくさん層があるし、ひとつだけじゃないよ。
「7つ」天があるって聖書に書かれているでしょ。
もっとたくさんあると思うけど。
96 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/20(日) 19:05:41 ID:08y4TSlm
。。・）ふぅ～
97 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 19:16:46 ID:h7apsW/j
>>93
カトリックの聖書読んだら？
集会の書44とか47とかにエノクのことでてるよ。
エノクはparadiseに移されたの。
それは「地上の楽園」、エデンの園。
エノクは人々を改心させるお役だって書かれています。
98 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/20(日) 19:17:39 ID:p9P72ssK
>>1
健司さん、スレ立てておいてくれてありがとう。

>>27
アーメン

>>34
＞見なさい、兄弟が共に和合していっしょにいるのはなんと麗しく楽しいことでしょう。
詩篇３３：１

ハレルヤ！




99 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 19:25:22 ID:PXhKyU/b
>>94
その｢失われたエデン｣に行った聖書的根拠をお願いします。
100 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 19:26:21 ID:h7apsW/j
>>99
旧約集会の書嫁
101 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 19:39:23 ID:Qc826zic
リンゴはあなたがたの父であり、教師であり、イエスキリストなのです。

それなのに、あなたがたクズどもに対して、兄弟であろうと忍耐しておられるのです。
なんたる恵みでしょう！ハレルヤ!!

このリンゴキリストが耐えておられる試練をイニシエーションというのです。

あなたがたもリンゴキリストと共に立ち上がりコピペ善行に励み、前世のカルマを消化しなさい。リンゴキリストが数えて下さいます。

【聖リンゴさまの数え歌】
さあ！リンゴ キリストと共に、
人間どもを裁く練習をしましょう。(^O^)/
リンゴ神示を唱えよう。じょうじぶっしゅに靴投げよう
自分のことをひとごとのようにいうのはやめなさい。
自分のことをひとごとのようにいうのはやめなさい。
ほらね。あなた達も神さまみたいなれました(^^)
本当の安らぎはここにあります。
我らは潔白だ。

ノンクリ大罪人だ。地獄行き
リンゴさまに聖句コピペ善行を見せるんだ！
一つ一つ数えて下さるぞ
一つ 二つ 三つ 四つ
あなたはよくやったキリストだ
ユートピアをあげよう(^^)
今度は、ものみの塔の上からノンクリを
一人づつポアしちゃお
一つ 二つ 三つ 四つ
しゃれこうべが、ゴロゴロリン(^^)
102 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 19:40:46 ID:PXhKyU/b
>>97

わたしは旧約聖書３９冊、新約聖書２７冊、計６６冊以外の外典や偽典を信じることはかなり危険だと思っています。
たとえば、ユダ書には偽典｢エノク書｣を引用
ヨブ記4:7､8はサタンのことば 文脈を無視して真理と考えたら大変なことになりますょ
ヘブル5:14

外典マカベ書などあくまで参考書と認識すべきでカトリックのように神のことばとは言い難いと思います。

見解の相違 平行線ですね。
103 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 19:43:37 ID:h7apsW/j
>>102
72巻がセプタギンタバイブルの聖典ですがなにか。

勝手に削除して獣の数66にしたのはプロでそ
104 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 19:44:36 ID:Qc826zic
ヌルミは聖まちこの潜在能力によって、
死人からよみがえった方なので、
天国に行ったことがあるのです。

なので、一番大変な症状です
105 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 19:45:15 ID:nni8rWkH
>>34-35 >>42 >>48 >>50 >>56 >>65 >>71 >>74-75
口語訳からのコピペは出典を明示しなければなりません。
また本文を誤り、変更なく引用しなければなりません。

あなたは盗んではならない。
（口語訳出エジプト記20-15）

リンゴは悔い改めて、十戒まもれ！
著作権侵害やめろ！みことばを汚すな！
106 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 19:45:37 ID:h7apsW/j
まちこにお祈りしていただいたことは感謝してます。それとこれとは別件。
感謝のしるしにまちこの名前カルトから削除したでしょ。
107 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/20(日) 19:46:26 ID:bECrto3P
人が知り得ない事はどうでもいいんじゃないの？

使徒の時代、クリスチャンは裁きを希求していた。
裁かれるというより、神様に誉められる事を確信していた。
今夜ローマ兵がドアを打ち破って、投獄されるかもしれない環境の中で生きていたわけ。
パウロの書簡も、そういう人たちに対して語っているわけ。

なにが言いたいかと言うと、イエスの語られた言葉を土台にし、書簡は参考とする。
主のみ言葉をないがしろにし、使徒の書簡をもっての議論は空しい。
108 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 19:47:57 ID:h7apsW/j
>>107
知りうる範囲内のこと言ってるだけ
それでもわからないならどうしようもないですけど
パラダイスとヘブンの違いもわからないみたいだし
109 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 19:55:38 ID:nni8rWkH
>>47
リビングバイブルからの引用だと思いますがリンゴさんが手を入れた部分（２節）は
手を入れる前の方が日本語として優れていると思いますよ。
みことばを伝えるなら、母国語も大切にしてほしいと思います。
110 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 19:56:58 ID:Qc826zic
あなたもヌルミ瞑想教室で、ナナツのパラダイス銀河を旅して見ませんか？

前世の伴侶を一緒にお探ししましょう。
『今のパートナーとのセックスに満足してますか？』
111 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 20:07:58 ID:h7apsW/j
＞前世

異端
112 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 20:09:13 ID:h7apsW/j
ナニコレ？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%BB%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E6%97%A5%E6%9C%88%E9%A8%8E%E5%A3%AB%E9%81%93%E5%A0%B4&lr=lang_ja
113 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 20:09:39 ID:Qc826zic
潜在能力もつっ込んで
114 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/20(日) 20:15:34 ID:08y4TSlm
異端の歴史　Ｄ。クリスティ・マレイ　野村美紀子　教文館　\３８００

115 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/20(日) 20:25:03 ID:h7apsW/j
もう寝ます
116 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/20(日) 20:25:52 ID:08y4TSlm
異端の定義は難しい
カトリックから見る異端もあるだろうが
イギリス聖公会からみるとカトリックは異端となる

これらを超克するためにエキュメニカル運動は始まった
117 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 20:30:54 ID:NH02C5K0
バプテストもカトリックを異端認定してますよ。
118 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 20:33:02 ID:TgYx20Jq
エキュメニカルはサタンの運動らしい。
119 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/20(日) 20:35:55 ID:08y4TSlm
。。・）ノ　ｵﾔｽﾐ～
120 ：はと：2009/09/20(日) 20:40:05 ID:+L17NIxq
聖書だけはどこの教会のものでもない
聖書読もう…
121 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/20(日) 20:45:51 ID:08y4TSlm
エキュの基本理念は使徒信条でありニカイア信条であり

共通のその趣旨とは
キリスト教の信仰において我々（クリスチャン）は一つに結ばれている
と、いうことでしょ

これはクリスチャンの為にあるということは誰が見ても分かること
122 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/20(日) 20:47:55 ID:p9P72ssK
>>121
まア！、哲もとうとう・・・

求道者
123 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 20:56:30 ID:bFC1lgVH
>>7
能書き、か。懐かしい言葉だ。うちのばあちゃんが良く使ってたよ。
124 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/20(日) 20:58:07 ID:08y4TSlm
>>122
癒しｽﾚに居る時だけねｗ

125 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 21:04:15 ID:PXhKyU/b
天地人見てた
カトリック教会とプロテスタントが２ちゃんねるで相互理解出来ない理由わかります。

平行線ですね。

説得するにはエネルギーかなり疲れるので

携挙信じない者たちは残念ですが、花嫁救出計画から外されるでしょう。残される現実を想像できますか？

わたしたちは、主イエスとまみえてから、地上再臨と獣の数字戦闘態勢の陣に臨みます。別名子羊の怒り作戦

黙示録の白き馬を見れば、携挙は必然ですよ。
126 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 21:05:39 ID:nni8rWkH
「反キリスト マイトレーヤ」でググると猥褻なページがたくさんヒットする。
127 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 21:09:57 ID:TgYx20Jq
ミロク６６６でググルと
128 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 21:20:04 ID:PXhKyU/b
イジメの構図も見えた。
129 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 21:23:03 ID:bFC1lgVH
>>125
カトリック対プロテスタントの問題は、ここでは本当は関係ない。
もっと異なるところに問題があるんだよ。
カトリック対プロテスタントの図式にしようとするのは、陰謀か？ｗ
130 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/20(日) 21:28:01 ID:08y4TSlm
まあ、理屈で考えるとそうならなければおかしいと考えたりするが
信仰はデリケートな問題だから難しいところがあるだろうね

たしかに使徒信条やニカイア信条のような権威のある信条でさえ
全キリスト教会の一致をみないでいる

使徒信条が除外する教会、ニカイア信条が除外する教会などそれぞれことなり
更に難しくしている現状がある

また>>118さんが言うようにエキュはサタンの運動と位置づける教会がでてもおかしくない
いろいろ考えてみるが良いは見出せないな・・
131 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/09/20(日) 21:30:09 ID:xhk8keSZ
実際のエキュメニカル派では、同性愛者や性転換者の牧師を認め、
処女降誕や復活を否定するなど、使徒信条、ニカイア信条から離れている。
132 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 21:42:10 ID:bFC1lgVH
エキュの精神はいいんだが、かなり道は遠そうだな。
実際、困難じゃないのかなと思う。
133 ：大本營やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2009/09/20(日) 21:42:58 ID:2CEc9S8l

【神社神道からのお知らせ】

神社神道は、当スレ並びに談話室スレを占領してきた。
しかし今般、この２スレ・シリーズから撤退する。

理由はお前らが想像を絶する程にアホだからだ。

そも、朕がこの２スレを占領した理由は、日本語訳聖書における、日本語語彙の訳出の限界を知らせしめ、我が国におけるキリスト教の健全なる発展に寄与するためであった。

しかしながら、占領後幾有余年、相変わらずお前らは日本語の呪縛から逃れることなく、或いはこの呪縛から逃れる努力を怠り、各自、勝手なファンタジーをでっち上げては悦に浸ってきた。

セム族の世界観を歪めてはばからず、聖書の記述に勝手に優劣をつけてははばからず、解釈をセム族に求めずにアーリア人の世界観に求めてははばからず、ただのアーリア人崇拝に終始している。

このうえは各自、一生勝手なファンタジーを造り上げ、その迷いの淵を歩んで虚しく人生を終われ。

今日、注釈書を読まない総ての日本語訳聖書愛読者を、みな甲種カルトに指定し、これをもって朕の役目は終わったものとする。

さあアホども、得意の虚しいファンタジーを繰り広げ、またその虚しい偽神学の議論を再開するが良い。


御　名　御　璽

134 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 21:45:25 ID:/diKHAlq
>>133
長すぎて分からないけど、また明日。
135 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 22:04:45 ID:nsqPMOTl
とにかく、解釈はさておいて、空中携挙を信じる奴は
少なくとも、異常なほど粘着で、自己中心的で、お山の大将で、
譲らず、他人を無視し、下品で、嫌がらせをし、
聖書を無断で長文マルチコピペすることに良心の呵責を覚えない
常識はずれな人間ばかりであることだけはわかった。

136 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 22:05:57 ID:TgYx20Jq
キリスト者を惑わそうとする悪魔の使いだろ。
137 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 22:19:44 ID:Qc826zic
～訳って
中国の表示登録みたいだｗ
138 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/20(日) 22:49:58 ID:3QYLsOih
>>86（・ｏ ・ ）アァメン
139 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 22:54:16 ID:FzAjIup7
キリスト教は2千年も経つのに聖書の解釈がまだ一致していないんですか。
恥ずかしくないの？
140 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/09/20(日) 23:04:05 ID:xhk8keSZ
>>139
基本信条に同意しないクリスチャンはいないが、
終末論のように解釈の幅のある部分、
アディアフォラの部分がある。
141 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 23:07:33 ID:n71GeLw/
>>133
＞セム族の世界観を歪めてはばからず、聖書の記述に勝手に優劣をつけてははばからず、解釈をセム族に求めずにアーリア人の世界観に求めてははばからず、ただのアーリア人崇拝に終始している。

門外漢からの疑問ですが、日頃聖書に精通している人でもそういう人がいるの？

教義に依らず個人的に（←微妙だけど）聖書に書かれていることを探るには・・・多くは言語的問題に関してだけど・・・
ヘブル語とセム族慣習からアプローチしていく人が多いのかと思っていた。
142 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/20(日) 23:10:40 ID:p9P72ssK

クリスチャンは死なない身体を頂いているって、実際この目で見ましたよ。
教会のある姉妹は救急車でたらい回しにされた挙句、大学病院に搬送されました。

後一日のいのちを宣言されましたが、元気になって今も生きていますし、
元気になって教会に来ました。もうだめだと言われた現発疾患は跡形も無くなり、
正常に機能しているという事です。臨終の用意を、と言った医師達は説明に困っ
ていたんですって。

143 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/20(日) 23:12:50 ID:5HBOYdLz
>>135 自分が所属する教会、教派の説く正統な説に依拠する、
という姿勢を出せない（出さないのか？）以上、
キリスト教用語で言うと「聖霊の実で判断する」
つまり、その説に依拠して信仰生活を送った結果としての、
本人の行い、人となりの善し悪しを、
その説の「正しさ」の根拠にしないといけなくなるんだけどね。

その辺の自覚とか、責任はどうなっているんだろう？と思うこと多々あり。

>>139 人類が発生して相当年数経つのに、人間の話す言語が一致していないのと同じだよ。ｗ
144 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/20(日) 23:17:49 ID:p9P72ssK
>>141
神様と直接会話をして御言葉に聞くのが一番早くて正確ですよ。

>>142
＞元気になって教会に来ました。→美しさを取り戻して教会に来ました。




145 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/20(日) 23:21:09 ID:5HBOYdLz
前スレ>>836

ハイデルベルグ信仰問答　問４５
キリストの「よみがえり」は、わたしたちにどのような益をもたらしますか。

答　第一に、この方がそのよみがえりによって死に打ち勝たれ、
そうして、御自身の死によって
わたしたちのために獲得された義に
わたしたちをあずからせてくださる、ということ。

第二にその、御力によって
わたしたちも今や新しい命に生き返らされている、ということ。

（以下、続く）
146 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 23:22:21 ID:kFE7fOoD
キリスト 三重新〇会奉仕隊 詐欺集団
147 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/20(日) 23:26:42 ID:5HBOYdLz
>>145続き

第三に、わたしたちにとって、
キリストのよみがえりは
わたしたちの祝福に満ちたよみがえりの
確かな保証である、ということです。

（吉田隆訳『ハイデルベルグ信仰問答』1997・7　新教出版社より）
148 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 23:40:39 ID:S/ASY26g
聖なる書を解読するということは、ある種危険なことなんだよね。
解読者こそが聖なる書を受け継ぐ、遺産の真の継承者だという心理になるから。
ただの遺産相続争いに成り果てる。
聖なる書は、場合によっては危険な書でもあることを忘れたくないんだけどね。
149 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/20(日) 23:41:44 ID:5HBOYdLz
ハイデルベルグ信仰問答は、
改革派・長老派教会で長く教理教育に使われています。
150 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/20(日) 23:43:19 ID:5HBOYdLz
>>148 そうだね。解釈や解読に関して、そういう感覚を忘れたくないです。
151 ：希美＠カトリック福祉主義 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/20(日) 23:43:34 ID:bFJLTPT1
>>149
＞ 改革派・長老派教会で長く教理教育に使われています。


だから興味無いよ。
152 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/20(日) 23:51:43 ID:5HBOYdLz
>>151 ああ。のぞみ氏に言ったのではないよ。
このハイデルベルグ信仰問答は、前スレにあった、
まちこ氏の質問への回答の意味合いで引用したんだよ。
153 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:01:04 ID:S/ASY26g
>>150
「人の心を救えない真理を叫ぶ人は、既に真理から外れている」と思うんだな。
花は咲き、鳥は歌い、（Ｕ^ω^）は散歩が好きだ。馬鹿で結構ですｗ
154 ：はと：2009/09/21(月) 00:03:38 ID:7uDEZfC4
わたしは八百万さんのいう注釈書のひとつも持たない馬鹿ども
のひとりなのですが注釈書はみなさんお持ちでしょうか
155 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/21(月) 00:07:37 ID:N7MaMaVA
>>147
人の意見ではなく、あなた自身は、それを、どのように理解し、どのように影響をうけているのでしょうか？
156 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 00:08:04 ID:vs+uk5du
カルバン派
157 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 00:13:29 ID:vs+uk5du
ロリはカルバン？おＲ長老？
158 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:13:54 ID:zQ1w4gfd
>>156
ナマズ釣りに行った？泥抜きして蒲焼きにすると旨いね。
159 ：はと：2009/09/21(月) 00:14:34 ID:7uDEZfC4
カルバン派 は
→ハイデルベルク　く
160 ：はと：2009/09/21(月) 00:16:26 ID:7uDEZfC4
く、く、く、
161 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 00:18:22 ID:wlnlApWm
>>155 そう言ってくると思った（ｗ　だから>>150をつけ加えたんだよ。

わたしは、ここに書いてあるように信じ、それに従って信仰生活を送りたいと思っていますが、何か？
これがわたしの理解であり、ハイデルベルグ信仰問答からの影響ですけど。

>>157 　ヨーロッパの大陸でカルヴァンの影響を受けたのが改革派、
イギリスにあるのが長老派、というように、分けるとすれば分けますねぇ。

わたしは。。。どうなんだろう。教会の系統からいえば長老派になりますかね。
162 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 00:20:16 ID:wlnlApWm
>>153 まぁ。真理は厳しいこともあるけどね。
見たくないものを見せてしまう、あるいは見てしまうことがあるから。
163 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/21(月) 00:23:43 ID:N7MaMaVA
>>161
ありがとう。

164 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 00:23:58 ID:vs+uk5du
>>158
喰ったことあるの？
蒲焼だとうなぎ味かな

狙いはカラアゲと思っていたけどｗ
165 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:26:29 ID:4XbF4PZT
おなごの争い（ろりぽvsまちこ）って醜いね。
166 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:26:49 ID:zQ1w4gfd
ろりぽっぷさんは信仰における系統図を大切にしてるから聖書的だね。
自分の立ち位置を確認した上で、他者の立ち位置を否定はしていない。
「あんた、飛んでんじゃないの？」と言ってるだけかな。
167 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:28:17 ID:EGm4DGp8
日月は逃げたの？
168 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/21(月) 00:32:24 ID:CjCeFk4X
その様な事が起こるのが信仰ですか。
興味深い信仰です。
169 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:35:32 ID:zQ1w4gfd
>>164
雷魚も美味しいよ。タイ料理なら高級食材だよね。
人は何でも食べる。詳しくは聖書の始めのほうねｗ
ただし血抜きは必要ね。魚を捌く人ならわかる。

人は裁くなよｗｗ
170 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 00:35:59 ID:wlnlApWm
>>165>>166 わたしも癒しは肯定しているんですけどね。

ただ、よく言われることだけど、神は自動販売機ではない訳で、
癒されるか、そうでないかを決める主権は、人間にではなく、
神にあるのでは、と思うだけですわ。
171 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:36:36 ID:xhqB948P
リンゴがいないと静かだ。
安心できる。
172 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/21(月) 00:37:46 ID:N7MaMaVA
>>165、何、期待しているのですか？

何にも争っていませんよ。
彼女の信仰の持ち方というのもあるし、いいと思います。
173 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 00:37:48 ID:vs+uk5du
長老派だと結構厳格な教会かな

そもそもカルバンって人が厳格な人なんだよね？

>>165
そんなことないよ
喧嘩している訳じゃあるまいしｗ
174 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:39:05 ID:ysD0SfX8
>>170
健康満々なのに心が病んでいる人多いよ。
175 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:40:49 ID:ysD0SfX8
健康なのに心が汚い人もいれば、病気なのに心のきれいな人もいれば、世の中いろいろ。
病人=犯罪者と決めつけるのはどうかと（ry
176 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 00:41:08 ID:wlnlApWm
>>173 うーん。何せ、ルター派と違って、
世界中の改革派・長老派教会で、さまざまな信条を作るから、
一概には言えないんだけど、
自分たちの信仰スタンスや、教会のきまりを、
文書化して記録しようとする性格はあるね。
177 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 00:44:09 ID:wlnlApWm
>>174 そうだね。あんまり癒しの話をすると、
このスレのお約束で荒れちゃうから何なんだけどね。
「病」をどう捉えるか、という問題になってくると思います。
178 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:46:48 ID:ysD0SfX8
寿命だって「天命」というのがあるし。
美人薄命、悪人世にはばかるで、善人の方が早く死ぬ傾向あり。
179 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:47:47 ID:ysD0SfX8
イエスの父ちゃんだって結構早死にしたよね。
なんで癒さなかったんだってことになるし。
180 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:48:57 ID:zQ1w4gfd
>>170
もちろん神に主権はあるんだけど、
癒しの定義と、何の為に癒されるのか？が、肉体的癒しの奇跡を言う人の混乱だよね。
181 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 00:49:05 ID:vs+uk5du
>>176
派そのものが独立教会の集合体みたいな感じかな？

牧師によってカラーが異なるのか分からないけど
中に入ればそれぞれ雰囲気とか違ってくるんだろうね
182 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 00:49:24 ID:wlnlApWm
>>179 ・・・確かに父ちゃんいつ死んだんだ、と言われてみてオモタ。
183 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/21(月) 00:50:06 ID:N7MaMaVA
>>175
心が健康であれば、体も健康ですよ。

だから心は、いつも神様と繋がっていましょうね。
184 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 00:53:51 ID:wlnlApWm
>>181 各個教会の集まりがあって、そこが中心になっているという感じです。
会議が階層を取っていて、（これが一番の特徴）一般的には、
各個教会（小会）が集まって、中会を作り、
中会が集まって、大会を作る、となります。

牧師は、中会から小会に派遣される形を取ります。
また、教義的なことや全体の規則などは、大会で審議されます。
185 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:54:03 ID:ysD0SfX8
>>183
その10羽ひとからげ的言い方やめれ。
病人＝心が不健康ともいえないだろう。
186 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:56:02 ID:zQ1w4gfd
>>183
心は天のものでしょ？身体は地のもの。地に完全なものはない。

身体の健康とは、手足が無くとも歌えることかもよ。
187 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:56:53 ID:ysD0SfX8
手足のない子は罪人ですか？＞まちこ
188 ：霊：2009/09/21(月) 00:58:51 ID:TdLhy3ct
>>170
同感です。
主従逆転に考えてしまうことって私も多々ありますが…
最後には、全ては御心のままにってなってしまう。。
為すか否か、為しては正しく、否ではそれも正しい。
愛なる神と知らなくては、到底この境地にはなれなかった…。


189 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:58:52 ID:ysD0SfX8
健康なクリスチャンは病人を見下す習性があるが
これだけはやめてほしい。
190 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 01:00:07 ID:wlnlApWm
>>180 定義をそれぞれ明確にすれば、
ある程度、混乱は避けられるんだろうと思う。
このスレのテンプレあたりに、ここの元々の住人が考える定義を、
住人同士で話し合って書けばいい、と思うんだけどね。なかなか。
191 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/21(月) 01:00:43 ID:N7MaMaVA
>>185
だから、神様を信じなさいと言ってます。
192 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 01:02:42 ID:zQ1w4gfd
>>189
わたしはレーナ･マリアのようには歌えない。それだけのことです。
193 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 01:04:22 ID:vs+uk5du
>>184
わかったｗ
そういうシステムということね

アリガトｗ
194 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 01:04:40 ID:wlnlApWm
>>188 ほんまに愛なる神なんかな、と思うこと多々あるけど、
主を信じて、信仰の道を歩んでいくことが大切なんだと思います。
長い目で見ないといけないんでね。
195 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 01:04:40 ID:ysD0SfX8
>>191
神信じてるのに犯罪を犯す牧師が後を絶たないのはなぜですかな。
196 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 01:08:16 ID:zQ1w4gfd
>>190
うはは。それは神の家スレから言われたことだからｗ
たぶんね、出来ないんだよ。何故なら癒しの解釈の一つであると認めることになるから。
絶対性を失うんだな。
197 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 01:08:17 ID:wlnlApWm
>>193 いえいえ。どういたしまして。

もともとキリスト教国の地域から生まれた教派のため、
発想が重厚長大で、システム作って維持するのが大変なんだけどね。ｗ
システムが生命線、というところ多分にあるので。ｗ
198 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 01:08:32 ID:ysD0SfX8
>>194
あんた46歳か
199 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 01:10:40 ID:wlnlApWm
>>196 きっとそうだろうね。もう一つの理由として考えられるのは、
もともとの住人同士で、「癒し」に対する、
見解の相違が出てくるのを、仲違いと思って恐れているかだね。
200 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 01:12:15 ID:wlnlApWm
>>198 もう少し若いです。ｗ
これは適当にいじっていたら出てきたトリップで、
何となく意味ありげだから採用しただけです。

さて、そろそろおいとましようか。おやすみなさい。
201 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 01:14:05 ID:vs+uk5du
人それぞれに信仰の濃淡も違うし絶対的「権威」となる対象も違うから
その表現の在り方は異なって来るのは当たり前だよな

人間としての愛を述べるのか、神としての愛を述べるのかの違いのような気がする
ふつう確立されたクリスチャンは後者になるのではないか？
そこに傲慢とか思いやりの欠損とかは有り得ないだろう
202 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 01:16:51 ID:vs+uk5du
>>201
補足だが
まちこ氏は後者の域に達していると思うよ
203 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 01:18:45 ID:ysD0SfX8
病人＝罪人という考えはおかしい
204 ：霊：2009/09/21(月) 01:22:56 ID:TdLhy3ct
>>194
そうですね。
この世のいろんな理不尽なことにため息が出ることがありますね。
その答えはわからないけど、それでも主を信じれるんですね。
辛い事はいっぱいあるけど、愛されているってだけで力が沸いて
きます。信仰の道はまだ私には遠いのかも。でもいつか主と真の
意味で似たものとなれたら、その時は恩返しができるのかな。
205 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 01:24:56 ID:xhqB948P
>>203
おかしくない
206 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 01:27:44 ID:zQ1w4gfd
調理をするほうだけど、ちょっと面白いと思うのは「死んだ血は肉を腐らせる」ことかな。
ドイツなんかでは血のソーセージなんてあるけど、時間との戦いらしいね。

「血は腐敗しやすい」

イエスは何故？血まみれにされなければならなかったのか、
腐敗せず復活するイエスの血とは何かとか、
ワインとの関係は面白いのかも。

イエスの奇跡の始まりは、水をワインに変えたこと。
水は澱むと腐るが、ワインは命を持つよね。
207 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 01:32:46 ID:lDWIEiMc
クリスチャンだから神の子、罪を許されているから、罪のうちに歩まないというシャロンさん。
クリスチャンだけど病気になれば、罪がある、罪びとだ、というシャロンさん、まちこさん。

いったいどっちなのか、それだけはっきりさせてください。
気持ちわるくてしょうがない。
208 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 01:36:09 ID:lDWIEiMc
病気にならない、ということが、彼女らの見分け方なのだとしたら
やっぱ、違うと思うんだよね。

また荒れるかな？
おやしみ～。

考え方は創価学会とよく似てるんだけどな。
209 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 01:38:43 ID:xhqB948P
>>207
クリスチャンだから神の子、罪を許されているから、罪のうちに歩まない
これ間違いです。
クリスチャンは聖霊によって自分の罪がよりはっきりします。
あと病気は　罪から起因している場合が多い。ほとんどと言っていい。
>>206
「イエスの奇跡の始まりは、水をワインに変えたこと。
　水は澱むと腐るが、ワインは命を持つよね。 」
ホントですね。
210 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 01:47:46 ID:lDWIEiMc
ワインも空気入れると腐るんじゃない？
211 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 01:53:56 ID:RRuXAiW6
健康なクリスチャンは無罪

病人はすべて罪者でおけ？
212 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 01:55:28 ID:zQ1w4gfd
>>210
酸素ないとワインになんないし・・
213 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 01:59:15 ID:vs+uk5du
>>208
ソーカはまた別の見方だなｗ
生身の身体、風邪ぐらい誰でも引く、不摂生すれば病気になるのは当たり前
そうならないように疲れたら早めに寝る、逆境にあっても苦難を切り開いていく・・
というような感じじゃないか、また病には別の見方もあるが省く

キリスト教の概念と仏教の概念は１８０度異なるよｗ

まちこ氏は人への愛が強いと思う、人の苦しみを取り除こうと一生懸命じゃないか
そういった点は共鳴するということ
仏教的表現だと慈悲を根底とした「抜苦与楽」かな
214 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 02:03:10 ID:zQ1w4gfd
>>213
東洋思想的には、病いが去るとき、悪いものを一緒に持ち去ると考えたりもする。
215 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 02:04:00 ID:lDWIEiMc
>>213
そーかのあなたと、まちこさんは似ている。
共鳴しあうのもわかる。

不摂生しても丈夫な人いるよ。
そんなとき、前世からの貯金てこというんだよ。ソーカは。
216 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 02:04:31 ID:vs+uk5du
ID:lDWIEiMc
↑
最後がＭＣになってるが大丈夫かねｗ
217 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 02:06:41 ID:xhqB948P
210
そりゃホントのワイン飲んでねーんじゃねー
211
クリスチャンだろうがノンクリスチャンだろうが全部罪人
大事なのは自分の罪がわかる事。自分の罪をかばわない事。自分の罪と戦う事。
病気は罪から起因しているが、自己の罪をわかりやすいし悔い改めができる。確率も大きいので健康な人よりいいかも。
218 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 02:07:54 ID:xhqB948P
215
それは今だけを見ているから何とも言えないよ。
219 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 02:08:42 ID:lDWIEiMc
>>215
前世からの貯金　ゆえに　病気しない　＝　ソーカ的合理性

神様のゆるし　　ゆえに　病気しない　＝　まちこ・シャロン的合理性

似てない？ｗｗｗ
220 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 02:10:03 ID:lDWIEiMc
>>216
だいじょーぶだ。
アイルランド系だ。ん？
221 ：霊：2009/09/21(月) 02:19:29 ID:TdLhy3ct
>>211
あなたがそう思うならそうなのかな…
あなたがどう判断しようがそれが真実と思える権限があるから。。
自分で考え、自分で判断できる。台所のゴキブリとは明らかに違うと
ご自分で知っているはず。
あなたは究極の自由があると思う。
例え死の選択でも、攻めて死ぬか座して死ぬか逃げて死ぬか。
…私達は最強にして自由なんだと思う。
クリスチャンの正当性を疑う前に、ご自分がどれだけ選択の
幅があるか検討してみるといいのかな…
生意気な意見だったかもですが。。

222 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 02:20:39 ID:B2KZVzUG
　31歳、フリーター。職場での人間関係と上司からのパワハラで離職。人間関係が怖くなって対人恐怖症気味で社会復帰できません。ハロワには行くんだけど、辛くて前に進めません。世の中を悲観的にしかとらえられません。生きてて辛いです。誰か助けて！
223 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/21(月) 02:20:40 ID:H3bc6asl
わたしの目にあなたは価高く、貴く、わたしはあなたを愛し、
あなたの身代わりとして人を与え、国々をあなたの魂の代わりとする。
恐れるな、わたしはあなたと共にいる。 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（イザヤ43：45　新共同訳）


わたし、このわたしは、わたし自身のために、あなたの背きの罪をぬぐい
あなたの罪を思い出さないことにする。 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（イザヤ43：25　新共同訳）


神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。
神が御子を世に遣わされたのは、世を裁くためではなく、御子によって世が救われるためである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヨハネ3：16-18　新共同訳）

時が満ち、神の国は近くなった。
悔い改めて、福音を信じなさい。　　（マルコ1：15　新改訳）



夜更かし中のみなさま、おやすみなさい/


224 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 02:24:21 ID:vs+uk5du
>>219
そんなことは言っておらんだろｗ
勝手に妄想するなよ

ところで、ここでソーカ話題は持ち出すな
すれ違いだなｗ

いま、談話室で共産党のこと聞いているぞｗ
225 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 02:28:16 ID:zQ1w4gfd
>>222
具体的に、どうしてほしいの？
226 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 02:31:20 ID:vs+uk5du
最近得たいの知れない厨房が増えてきたな
日月がオカルト板から連れてきた香具師かなｗ
227 ：希美＠カトリック福祉主義 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/21(月) 02:34:34 ID:CyofLf7y
>>222
＞ 　31歳、フリーター。


社会復帰しています。
社会とは、あなたの立ってる位置が社会なのですよ。
228 ：希美＠カトリック福祉主義 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/21(月) 02:35:47 ID:CyofLf7y
>>226
＞ 最近得たいの知れない厨房が増えてきたな
＞


新人、自己紹介乙
229 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 02:38:55 ID:zQ1w4gfd
話を聞いてからだと思うよ。まずは聞かなきゃ。
230 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 02:43:41 ID:zQ1w4gfd
書いて気が紛れるならそれもいいと思う。
231 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 02:49:54 ID:zQ1w4gfd
>>221
ゴキブリと比べて貴方が正しいと思うなら、貴方の正しさを神に訴えたらどうですか？
232 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 03:07:17 ID:lDWIEiMc
眠くならないんだけど
233 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 03:13:11 ID:zQ1w4gfd
ワインビネガーはアミノ酸のかたまり。
つまんね、寝る。
234 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 05:19:03 ID:i7zy2aYG
>>93
>死を見ることなく移されました。

人間は死ぬことが定められている。って聖書と矛盾だらけ？
235 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/09/21(月) 06:53:12 ID:N2g+P9hF
ウェストミンスター信仰告白
32章2
終わりの日に生存している者は、死を味わわないで変えられる。
死人はみな異なった性格をもってであるが別のものではない
まったく同じからだをもってよみがえらせられ、
彼らの霊魂に再び永久的に結合される。

ウェストミンスター大教理問答
問い90　審判の日に、義人には何がなされるか。
答え 審判の日に義人は、雲の包まれてキリストのもとに引き上げられて、
キリストの右側に置かれ、そこで公に受け入れられ無罪を宣告されて、
捨てられた御使いや人間をキリストと共にさばき、
また天に受け入れられる。
236 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 07:01:53 ID:1IWMM7dI
わたしたちの主イエス・キリストの父なる神様を褒め称えよう。

神様は、そのあふれるほどのあわれみにより、イエス・キリストを死人の中から復活させ、
それにより、わたしたちを新しく誕生させ、生き生きとした希望をいだかせ、

あなたがたのために天に貯蓄してある、資産を受け継ぐ者として下さいました。
それは朽ちることも汚れもせず、絶対に変質しません。

あなたがたは、終りの時に啓示されるべき御救いにあずかるために、信仰により
神様の御力に守られています。

そのことを思って、今しばらくのあいだは、さまざまな試錬で悩まねばならないかも知れませんが、
あなたがたは大いに喜んでいるのです。

こうして、あなたがたの信仰は試され、火で精錬されても朽ちる外はない金よりも
遥かに尊いことが証明され、イエス・キリストの出現のとき、賛美と栄光と誉れとに変るでしょう。

あなたがたは、イエス・キリストを見たことはないが、彼を愛し、現在、見てはいないけれども、
信じて、言葉に言い尽くせない、輝きに満ちた喜びにあふれています。

それは、信仰の結果なるたましいの救いを得ているからです。(ペテロ1:1-9)リンゴ訳

237 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 07:06:01 ID:1IWMM7dI
あなたがたは自分の持っている確かな信仰を放棄してはいません。その確信には
莫大なる報酬がともなっているからです。

神様の御心を行って約束のものをいただくため、あなたがたに必要なのは、忍耐です。
「もうしばらくすれば、来たるべき方がお見えになります。遅くなることはありません。

わたしの目に正しい者は、信仰によって生きるのです。もし信仰を捨てるなら、
わたしのたましいはこれを喜ばない」。

しかしわたしたちは、信仰を捨てて滅亡する者ではなく、信仰を持ち、永遠の命を得る者です。

(ヘブル10:35-39)リンゴ訳
238 ：はと：2009/09/21(月) 07:25:18 ID:7uDEZfC4
数多くの解釈、数多くの信仰告白、これらは採点まちの答案用紙であってカンニングしても正解とは限らない
239 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 07:45:37 ID:CFE6JvEN
リンゴの文字の羅列は迷惑行為
240 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 07:50:01 ID:vs+uk5du
。。・）ノ　ﾎﾞﾝｼﾞｭ
241 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 07:56:20 ID:i7zy2aYG
>>235
クンクン、なんかマンゴー臭い。女か？
242 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 08:10:36 ID:LasBUmC4
おーい、日月の騎士よー

お前の天敵グレンが昨日から京都に来ているぞー

グレンとオフする貴重な機会だぞｗｗｗ

グレンに謝罪するいい機会だぞーｗｗｗ
243 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 08:17:30 ID:LasBUmC4
日月の騎士、グレンのスレでオフ申し込めば親切な誰かが連絡とってくれるかも
グレンもスレ覘くだろうしな

謝罪するにも謝罪する件が沢山あって大変だろうががんばれよー
一例↓

11 ：日月の騎士：2009/05/20(水) 09:48:06 ID:vZBUCIwG0
グレン　KoE
K…くさい
Ｏ…おまんこ
E…いい香り

…どっちやねんっ！
さすが二枚舌のペテン師の記号です。
割れた二枚の舌がクリとヴァギナの同時攻撃で悶絶でしょう。
それとも左右の花びら同時攻撃でしょうか。うむむ。
244 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 08:22:30 ID:YNejZHMX
言え！スッキリすっどぉ！
245 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 08:27:26 ID:CFE6JvEN
日月の騎士って京都なのか。
246 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 08:29:28 ID:Av8DsIf2
>>236-237
口語訳からのコピペは出典を明示しなければなりません。
また本文を誤り、変更なく引用しなければなりません。

あなたは盗んではならない。
（口語訳出エジプト記20-15）

リンゴは悔い改めて、十戒まもれ！
著作権侵害やめろ！みことばを汚すな！
247 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 08:30:21 ID:zQ1w4gfd
解読者に恣意的なものがあっちゃダメだよ。
暗号を解読するということは、暗号を組んだ者を破ることだから。
聖書の絶対をうたいながら、聖書を解読したと誇る人は、
なんなら「愛」を解読してみ？一生かけても出来るわけないから。

（Ｕ^ω^）じゃあね、サヨナラ。
248 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 08:31:45 ID:i7zy2aYG
ぷぷん酢

http://weather.mobile.yahoo.co.jp/index.hdml?k=
249 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 08:55:07 ID:i7zy2aYG
>>247
愛→受＋心かな

http://3.dbbs.to/img.php?id=jirenma9971&sb=1&rs=4&rno=33&im=2&ps=

http://3.dbbs.to/img.php?id=jirenma9971&sb=1&rs=4&rno=5&im=3&ps=

250 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 09:01:38 ID:vs+uk5du
>>219
釈迦の基本思想は因ー縁ー果
251 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 09:47:48 ID:Z8hMKdir
リンゴと日月の騎士がいうような携挙はありません。キリスト者は死後に常に天国に挙げられてきたのですし、世の終りまでそれが続くのです。

イエス様が死後の3日間に黄泉に下って無数の人を天国にあげてくださいました。この人たちが初穂。それ以後、今も、世々に至るまで、同じことが繰り返されているの。世の終わりにはそれが集合的に起きるだけ。これが唯一真の携挙。

実をいえば私審判も公審判も同時的に起きるのです。キリスト者は死の瞬間にキリストが再臨なさって審判を受け天国に行く人は栄光に輝く御霊の体に復活します。

黙示録20章には「首をはねられた聖徒」と「獣を拒否した聖徒」が生きてキリストとともに千年王として治めたと書かれているではないですか。彼らは殉教者です。死なずに天に挙げられる人はいません。生きたまま彼らの仲間に入れるなどと考えてはなりません。

千年とはキリスト以後最後の審判までの長い時代を意味する言葉です。この間に多くの反キリストが現れて多くの殉教者を出しました。ネロもヒットラーもそうでした。これからも出ます。最後に出る反キリストは「滅びの子」と呼ばれています。

復活についてはっきりさせます。誰にとっても復活は１度しかありません。死後キリストに救われた霊魂は不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。ｃｃｃ1017

「第1の復活」： キリストから世の終りまで続けられているキリスト者の復活。
死の直後にベッドの上でキリスト、諸聖人、諸天使とともに審判されて、不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。この人たちは聖人、福者で、世の終りまでキリストとともに地上の民をおさめます。それ以外の死者は生前の行為に応じて賞罰を受けます。
「第二の死」：どうしようもない極悪人だけが火の池地獄を受けます。

日月やリンゴが説くような「空中携挙」（誰にも知られず、審判も受けず、生きたまま宙に挙げられて天国に入る）なんて個所は、聖書のどこにもありません。嘘吐きは天国から締め出されます。
252 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 09:54:40 ID:Z8hMKdir
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1249605074/l50
123 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/20(日) 15:25:22 ID:KbxVnCpxO
日月は宗教板でも自作自演しないと成り立たなくなってきたみたい。
オカ板に戻る場もなく、次はいよいよメンヘル板かな?

124 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/20(日) 21:04:51 ID:sWnSsU+y0
どのスレにいるのか？

125 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/20(日) 21:10:14 ID:QcN/PHLU0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252965195/
ここだよｗｗｗｗｗ
でもまだ仮性状態だから
まだ皮被ってて地を出してねーの
粗野で品性下劣な本性出してないけど、こっちの過去ログでばらしてる人もいる
まだですます調で、相変わらず都合のいいレスにしか反応してない
今屑が狙ってるのはまちこってコテｗｗｗ
また女狙ってんだよｗｗｗ

126 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/20(日) 21:54:33 ID:sWnSsU+y0
そこか(笑)
119氏の情報からすると、下心までもあり、完全に『獣』だな。
これからの展開に期待だな。
253 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 10:03:59 ID:Z8hMKdir
>>235>終わりの日に生存している者は、死を味わわないで変えられる。

異端
254 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/21(月) 10:18:27 ID:H3bc6asl
9月21日（月）　聖マタイ使徒福音記者

今日のミサの御言葉
第一朗読　　　エフェソ4：1-7　11-13
福音朗読　　　マタイ9：9-13


そこで、主に結ばれて囚人となっているわたしはあなたがたに勧めます。
神から招かれたのですから、その招きにふさわしく歩み、一切高ぶることなく、柔和で、寛容の心を持ちなさい。
愛をもって互いに忍耐し、平和のきずなで結ばれて、霊による一致を保つように努めなさい。

体は一つ、霊は一つです。
それは、あなたがたが、一つの希望にあずかるようにと招かれているのと同じです。
主は一人、信仰は一つ、洗礼は一つ、
すべてのものの父である神は唯一であって、すべてのものの上にあり、すべてのものを通して働き、すべてのものの内におられます。
しかし、わたしたち一人一人に、キリストの賜物のはかりに従って、恵みが与えられています。 　（エフェソ4：1-7　　新共同訳）


＜マタイの召命＞

イエスはそこをたち、通りがかりに、マタイという人が収税所に座っているのを見かけて、「わたしに従いなさい」と言われた。
彼は立ち上がってイエスに従った。

イエスがその家で食事をしておられたときのことである。
徴税人や罪人も大勢やって来て、イエスや弟子たちと同席していた。
ファリサイ派の人々はこれを見て、弟子たちに、「なぜ、あなたたちの先生は徴税人や罪人と一緒に食事をするのか」と言った。
イエスはこれを聞いて言われた。

「医者を必要とするのは、丈夫な人ではなく病人である。
『わたしが求めるのは憐れみであって、いけにえではない』とはどういう意味か、行って学びなさい。
わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、罪人を招くためである。」 　　　（マタイ9：9-13　新共同訳）
255 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/21(月) 10:21:22 ID:H3bc6asl
narumiさん、おっはよー！
ぐっすり眠れたかな。

では、散歩行ってきます。
また遊びに来るね/

256 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 10:23:53 ID:Z8hMKdir
>>254
oha
257 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 10:37:42 ID:mzl71AcA
「わたしが来るまで死を味合わない人がいる」

ヨハネのことじゃないのかな？
258 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/21(月) 10:42:12 ID:CjCeFk4X
>>183
その逆は心は神を見上げていないと言っているのですか？
259 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 10:47:54 ID:wlnlApWm
まぁ。まちこ氏も、これだけスレ内で、
疑問の持たれ方、叩かれ方の場数を踏んできている訳だから、
想定問題集でも作ればいいのに、と思うよ。ｗ

実際の牧会にも役立つよ。
260 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/21(月) 10:56:36 ID:CjCeFk4X
教会で病気になる信者はいないのですか？
亡くなる方はいないのですか？
その方々の証を聞いた事がないのですか？
261 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 11:00:06 ID:GDSWc2H7

「健全な身体に健康な心が宿る」→日本の諺。

罪を犯したダビデは日夜神様の手によって苦しみ悶えて平安が無かった。詩篇５１
多分夜もよく寝られなかった、と想像しています。きっと、体調も崩していたんでしょうね。
262 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 11:01:54 ID:VLCODQr5
おはようございます。
偽キリスト者がアンチ工作に必死ですが、
自分がイエスの御名にふさわしくないということを思い知る日が来ます。
その日は盗人のようにやってきます。
閉められた戸口の前で、
開けて下さい、と泣き叫んで歯ぎしりするのです。

私は真実を喜び、偽りを憎みます。
イエスの御名において、
福音が多くのひとに伝わりますように。
263 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 11:01:54 ID:wlnlApWm
>>260 自分がお年寄りばかりの教会にいるから、
それがないのが不思議に思うんだけどね。

わたしは、そういう方の証しをよく聞きます。
終戦後、食料がない時代に、うどん一杯でクリスチャンになり、
それ以後の人生を現在に至るまで、
敬虔なクリスチャンとして生きている人もいます。
信仰について考えさせられることが多いです。

それとも、聖霊派にありがちな、
老人のいない若者ばかりが集う教会なのでしょうかね？
264 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/21(月) 11:04:00 ID:CjCeFk4X
まちこさんは、私の事を病気でも平安があって良いですね。
その様に言います。
これは皮肉ですか？
パウロのトゲをあなたは迫害としています。私は肉体の病気と思っています。
私には神の恵みは十分です。
265 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 11:08:32 ID:GDSWc2H7
>>195
牧師も私達と同じ同じ人間です。神じゃないです。
ですから、日々に悔い改める必要があるのですよ。信者の模範でしょう。

>>201
＞人間としての愛を述べるのか、神としての愛を述べるのかの違いのような気がする
哲も良いこと言うね。
266 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:09:03 ID:mzl71AcA
>>262　オマエの投稿ｗ

11 ：日月の騎士：2009/05/20(水) 09:48:06 ID:vZBUCIwG0
グレン　KoE
K…くさい
Ｏ…おまんこ
E…いい香り

…どっちやねんっ！
さすが二枚舌のペテン師の記号です。
割れた二枚の舌がクリとヴァギナの同時攻撃で悶絶でしょう。
それとも左右の花びら同時攻撃でしょうか。うむむ。
267 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:11:16 ID:mzl71AcA
>>262　藻舞の投稿ｗ

10 名前：日月の騎士[] 投稿日：2009/05/20(水) 09:42:44 ID:vZBUCIwG0
（略）
はい、残念ですが汚れました。誇りなんてありません。
私は一度も付けていません。
重くて有り難い称号にする、と約束したからです。
称号というより下品な記号です。

ゆみ　KoD
K…クンニ
O…おまんこ
D…だれかして～

【神秘の宝石騎士団　25】
http://mimizun.com/log/2ch/occult/anchorage.2ch.net/occult/kako/1242/12427/1242736363.dat


24 ：日月の騎士：2009/05/22(金) 08:59:59 ID:0MJR7Vqi0
>>23
＞ゆみを性的に侮辱することは、どんな理由でもやって良いことではない。

そうか？
いまの称号が汚れてるってことをギャグで教えてあげたのだが？
過剰反応では？ウブいよ君は。

【日月神示「言霊霊行場」第二十幕】
http://mimizun.com/log/2ch/occult/anchorage.2ch.net/occult/kako/1242/12429/1242945305.dat
268 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/21(月) 11:11:36 ID:CjCeFk4X
>>263
教会には若い人もお年寄りもいます。
病気の父親を持つ若い方の証を聞きます。
父は何時も明るく家族を励ましてくれます。何故ですか？
イエスの癒し、救い、永久の命を信じているのでしょう。
269 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 11:11:37 ID:VLCODQr5
今日はID:VLCODQr5です。
さて話を進めましょう。

私は真にイエスの御名にふさわしい伝道者と、
こころをひとつにして御言葉を実行します。
岩を土台にして家を建てます。
「わたしのこれらの言葉を聞いて行う者は皆、
　岩の上に自分に家を建てた賢い人に似ている。
　雨が降り、川があふれ、風が吹いてその家を襲っても、
　倒れなかった。」

りんごさん。
瞬時にその場に適した聖句を貼るタラント。
時の見分けが出来るタラント。
これを用いてこころをひとつにして岩の上の家を建てましょう。

まちこさん。
癒しのタラントを真にイエスの御名にふさわしい家で用いましょう。
ここでの交流をそのまま続けていただいても構いません。
270 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:12:18 ID:wuU6cswv
福音書を書いた者に対して、この福音を書いた者はイエスに愛された弟子の１人であると別人物が証してあるのは
ヨハネ福音書のみ、この一文でイエスの本当の言葉である信憑性がまるで違う。

そのヨハネ福音書には、イエスは世を去るが、弟子に対しては世を去るよりも悪い者からお守りくださいと
記してあるだけだ。

つまりこれは輪廻転生のことを意味してるのだろうと思うのだが、世界中の霊性の高い者の間では輪廻転生は常識。
271 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:14:15 ID:mzl71AcA
>>270
輪廻転生はない。一度の人生で救いを確実にする。これがキリスト者。
死んだ者にも福音が伝えられている。
272 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/09/21(月) 11:16:31 ID:tQeXHOLZ
まちこさんとこの教会牧師は悪魔について詳しい方いますか？
273 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/21(月) 11:17:32 ID:CjCeFk4X
工作員と言う言葉を聞きます。
何をする人なのですか？
いたなら、惑わされないようにしましょう。
274 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:19:38 ID:wuU6cswv
エドガーケイシーがイエスのことを透視した１９２０年代は現代ほど
情報が溢れた時代では無かった。

敬虔なクリスチャンにも関わらず、その霊的世界観は驚くほど、あらゆる宗教に精通した多元の視点でイエスのことを透視してある。

生まれ変わりは存在する。
魂を完成させない限り、永遠の天国など無いのだ。
275 ：はと：2009/09/21(月) 11:19:42 ID:7uDEZfC4
ひどい怪我をおった人を見舞ったとき、その上司が、「お前が親不孝してきたから因果応報がくるんだ、これからはry」と説教してるのを端で聞いて「？」となったことを思い出した

気付かないうちに見知らぬ村に踏み込んでしまったようだ

そういえばエホバの人は死なないはなしをしていたな
276 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:20:09 ID:9mswUrS1
>>265
＞＞人間としての愛を述べるのか、神としての愛を述べるのかの違いのような気がする
＞哲も良いこと言うね。

「神」も、「人間の観念の産物」だから、両者に違いはない。

「人間が創造した神」ではない「真実の神」の意図は、人間には計り知れない。
277 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 11:20:20 ID:GDSWc2H7
>>269
＞まちこさん
＞癒しのタラントを真にイエスの御名にふさわしい家で用いましょう。

まちこだけではなくイエスキリストを信じる者は誰でも癒しを頂けます。

しかし、あなたのコテハンどうにかならないですか、
日月とイエス・キリストはどんな関わりがあるのでしょうね？


278 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/21(月) 11:20:23 ID:CjCeFk4X
いつもイエスを思い。御言葉に生かされるますように。
279 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 11:20:33 ID:VLCODQr5
「どんな願い事であれ、
　あなたがたのうち二人が地上で心を一つにして求めるなら、
　わたしの天の父はそれをかなえて下さる。
　二人または三人がわたしの名によって集まるところには、
　わたしもその中にいるのである。」

天の父への願い事は、
＜たくさんのひとに福音が伝えられますように＞です。
心を一つにして求めましょう。

グラウンドブライド（地上の花嫁）の名簿はあいうえお順にします。
それから各伝道師の個性、特徴、特性がわかるように、
喜ばしい称号を名簿にのせます。

りんごさんは［御霊の実］でどうでしょう。
まちこさんは［癒し］でどうでしょう。
280 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 11:22:36 ID:GDSWc2H7

イエス・キリストは罪人と病人の為に来ました。
281 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 11:25:55 ID:VLCODQr5
>>277
あなたの言う癒しとは身欲信心ではないのでしょうか。
エステサロンや温泉にでも行ったらどうですか。
肉において弱い者ですが、
こころはイエスの恵みによりいつも勇んでいるのです。
282 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 11:27:03 ID:GDSWc2H7
>>279
「不信仰者と同じくび木を負うな」、と聖書にあります。
あなたが日月の神とやらを信じている限り、キリスト者はあなたと歩調を
合わせるわけに行かないでしょう。

また、まちこの働きは癒しだけではないですよ、伝道のための一部分です。
283 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/21(月) 11:28:31 ID:CjCeFk4X
病気を治せない私は、クリスチャンではないみたいです。
病気になる信者がいる教会はあってはならないのでしょうか。
神の御計画は人には分かりません。
全てを益として下さいます。
284 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:29:21 ID:4isoh272
>>281
ピンサロ　生殖の花嫁でも始めるの？（）笑
285 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 11:29:48 ID:GDSWc2H7
>>281
肉において弱ければ、あなたは伝道という重労働にある意味で耐えられない。
286 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:30:09 ID:4isoh272
痴情の花嫁かｗｗｗｗｗｗごめんごめんｗｗｗｗｗｗ
287 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:30:11 ID:CFE6JvEN
日月の騎士「○○の御名によって～」って意味解らず使ってんだろ。
お前のメッキどころか水性マジックで塗ったくった信仰モドキは酷く醜いぞ。
288 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:30:14 ID:9mswUrS1
>>280
罪人は警察や検察や裁判所が、病人は医師や看護士が面倒をみる。イエス
は一切関係ない。
289 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:31:41 ID:wuU6cswv
>>275

エドガーケイシーの透視は何人もの病気を透視して治したことのある実績があるから評価されているんだ。

思いつきの凡人の一言とは言葉の重さがまるで違うから
290 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 11:31:54 ID:VLCODQr5
シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUSさん、
日月神示が妨げとなって警戒するお気持ちはよく分かります。
しかし私はイエスを主と告白した同じ仲間です。
本音でどんどんぶつかってきても構いません。
真心こもった生きた言葉の交流がしたいです。
仲良くして下さい。
291 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:32:50 ID:CFE6JvEN
日月の騎士や、グレン氏が京都に来てるんだとよ。引きこもってないでグレン氏に三つ指ついて謝って靴舐めて掃除してこいよ。
292 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/21(月) 11:33:05 ID:XIH3D6w+
>>273
ある種の目的をもち、その目的の成就の為に工作する者
スパイ工作、存続工作、オルグ工作、破壊工作、分断工作、攪乱工作・・・ナンパ？工作など

通常は敵対勢力（人）に対して行うもの
293 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:34:10 ID:4isoh272
ピンサロ　痴情の花嫁

オーナー：日月の騎士　自称パチプロ、完璧なるヒモニート

ヒモ兼奴隷兼従業員：

りんご　［金玉の実］　オカマ　定年後の第二の人生

まちこさん　［イカし］　日月に拉致監禁でシャブ漬けの毎日

従業員兼奴隷兼ヒモ　募集中！
294 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:34:37 ID:CFE6JvEN
日月の騎士は「日月神示はお前にやる」という幻聴を聞いてその気になっちゃったらしいね。
薬かなんかやってたの?
295 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 11:35:17 ID:VLCODQr5
>>282
私はキリスト者です。
日月の神は天の父です。
まちこさんの癒しは伝道です。
296 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:36:00 ID:CFE6JvEN
日月の騎士の謝罪会見はまだですか～?
297 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/21(月) 11:36:59 ID:CjCeFk4X
>>292
ありがとう。
惑わされずにいます。汝の敵を愛しなさい。です。
298 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:37:05 ID:CFE6JvEN
>>295←もう支離滅裂。まともじゃないのは確か。
299 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 11:37:06 ID:GDSWc2H7

「異端」と「ニューエージ」、「キリストによる救い」を見分けるように。

【この人による以外に救いは無い、わたしたちを救いうる名は、
これを別にしては、天下のだれにも与えられていないからである。】
使徒４：１２
300 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:37:17 ID:4isoh272
>>295
変質者だろｗｗｗ
301 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:38:00 ID:GqSNFMaT
日月の騎士はオカルト板の女から総スカン食って宗教板にナンパに来た
302 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:39:28 ID:CFE6JvEN
日月の騎士はなんでリアルで伝道とやらをしないの?
ネットの女と馴れ合いしたいだけじゃん。
303 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 11:40:19 ID:VLCODQr5
>>299
その見分けについては一切迷いはありません。
救い主イエスはメシアです。

異端、ニューエイジはイエスを主と告白しません。
また口で告白しても心で信じていません。
304 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:41:32 ID:CFE6JvEN
というか日月の騎士がデンドウしてる所を見たこと無いんですけど。
305 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 11:42:23 ID:GDSWc2H7
>>295
>>282

＞日月の神は天の父です。
聖書に記述はありますか？　あれば提示お願いします。

＞まちこさんの癒しは伝道です。
人々への愛と憐れみと、主イエスの御言葉が真実であるという証です。

306 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 11:42:55 ID:VLCODQr5
どうかアンチの工作に惑わされないで下さい。
私がどうでもいい取るに足らない偽者なら、
こんなにアンチの工作が行われるでしょうか。
みんなそんなに暇じゃないはず。
307 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:45:21 ID:CFE6JvEN
おい日月の騎士、宇宙の原則はどこいった?
コントロールメイクドラマはどこいった?
借銭返しはどこいった?
聖杯とやらはどこいった?
騎士団はどこいった?
ウンコガビガビパンツはどこいった?
獣はどこいった?
女神様はどこいった?
308 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:45:24 ID:wuU6cswv
まあ、新約聖書の中でもっとも信頼するに足るヨハネ福音書には

イエスは側近の使徒に対してさえ、死後に確実に永遠の天国に行けるなど一言も約束してないし、記してもないからな。

これは異端でも何でもない、正統だと称する者が大切にしてる聖典に書いてあることだから
309 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 11:46:12 ID:GDSWc2H7
>>303
サタンも御言葉を使いますし、イエスを告白します。

あなたのコテハンを見る限り、あなたとの距離を縮めるわけには参りません。

310 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/21(月) 11:46:24 ID:CjCeFk4X
暇ではないが、時間は作れます。
騎士さんに迎合しない者は工作員。
分かりました。
311 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:48:18 ID:4isoh272
どうか日月のアンポンタン工作に惑わされないで下さい。
日月はどうでもいい取るに足らない屑以下の下衆ですから、
こんなに大勢の人々から嫌われるのです。
みんな暇潰しでアホをからかってるのもありますが騙される可哀相な人を思っての方もいます。

今な屑にオフで会ったら　とんでもない目　に遭いますよ？

絶対に騙されないように、絶対に近づかないように
312 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 11:49:11 ID:VLCODQr5
>>305
聖書に記述はありません。
太陽と月と私の心と口と行いで証明していきます。

＞人々への愛と憐れみと、主イエスの御言葉が真実であるという証です。
そうです。
だからこそより多くの人に伝道していかなければなりません。
彼女にはまだまだ秘めたタラントがあります。
313 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 11:51:05 ID:VLCODQr5
>>309
今日はどうもありがとうございました。
真心こめた言葉はいつかあなたに届くと信じています。
314 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:52:16 ID:CFE6JvEN
日月の騎士には、随分いろんな神がいるんだねぇ。
プリンプリンのお尻が好きな日月の神?
女神様?
しかも自分も神とか言ってたなぁ。
315 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:52:25 ID:9mswUrS1
パウロは、キリスト教の最も優秀な工作員であった。
316 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 11:54:04 ID:VLCODQr5
>>310
＞騎士さんに迎合しない者は工作員。

偽りを告白してもらっては困ります。
あなたは隣人の偽証をしてはならない。

イエスを主と心で信じて告白した者はみんな仲間です。
317 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:54:29 ID:4isoh272
>>313
下心だろJK
淫欲の魔よ滅せよ！
318 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 11:55:42 ID:4isoh272
>>316
日月≠キリスト

いい加減にしろよ淫魔
319 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 11:56:57 ID:GDSWc2H7
>>312
あなたは太陽と月を拝んでいるのですか？

まちこが癒しをするのはホンの一部分にしか過ぎません。

320 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 12:00:30 ID:GDSWc2H7

正直な疑問

「イエスを主」と告白した者が、
天の父を日月の神であると言うでしょうか？


321 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:01:23 ID:CFE6JvEN
日月の騎士をよく知りたい方は、オカルト板過去ログ「日月神示『言霊霊行場』」を第一幕から読まれる事を強くお薦めします。
特に第三幕が最高です。その辺の小説よりずっと面白いです。マジで。
322 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 12:02:07 ID:VLCODQr5
>>319
たとえ話がわからないのですか。
太陽と月が在るのは自明です。
聖書に記述がなくても自明です。
323 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:03:46 ID:CFE6JvEN
日月の騎士はお天道様に手を合わせてると言ってたよ。
根本的に決定的かつ致命的な勘違いしてるよね。
324 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 12:04:05 ID:VLCODQr5
>>320
天の父とは万物の創造者です。
子であるイエスを助けるお方です。
325 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 12:04:29 ID:GDSWc2H7
>>322
日月の神はイエス・キリストの父ですか？

326 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 12:05:53 ID:VLCODQr5
>>325
そういうことです。
天地を創造した神です。
327 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:06:38 ID:CFE6JvEN
日月の騎士この期におよんで見苦しいわ。
お天道様に手を合わせ拝むは、何とか神社に参拝するは、なにがキリスト者じゃ。
完全に頭イかれてるわ。
328 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:07:45 ID:CFE6JvEN
>>326←リアル狂人
329 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:08:54 ID:4isoh272
日月、ボナンザ
今まで暴れ過ぎて敵を量産したのが祟ったなｗｗｗ
自業自得って言うんだよｗｗｗｗ
330 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 12:09:01 ID:GDSWc2H7
>>326
で、あなたは神と太陽とどちらを崇めますか？
331 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:09:33 ID:CFE6JvEN
日月の騎士曰わく、その日月の神はプリンプリンのケツが大好きなんだとよ。マジなリアル狂人。
332 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:11:29 ID:4isoh272
ピンサロ　痴情の花嫁

オーナー：日月の騎士　自称パチプロ、完璧なるヒモニート

ヒモ兼奴隷兼従業員：

りんご　［金玉の実］　オカマ　定年後の第二の人生

まちこさん　［イカし］　日月に拉致監禁でシャブ漬けの毎日

従業員兼奴隷兼ヒモ　募集中！
333 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 12:14:15 ID:VLCODQr5
>>330
太陽を創造したのは天の父です。
黙示録の封印が開かれると、
いつも当たり前のように照らしてたくさんの恵みを与えてくれる太陽も、
三分の一の明るさになるのだよ。
334 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:17:00 ID:CFE6JvEN
ちなみに日月の騎士が女神と崇め奉ってた女コテは、自分の事を天使ラファエルの生まれ変わりとほざいてたんだぜ。
じゃあ日月の騎士にとっては天使が女神でって…もうチャランポランのスッチャカメッチャカ。
ようは女と馴れ合えれば何でもいいんだよ。日月の騎士は。
335 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:19:01 ID:CFE6JvEN
>>333←ハイ。論点ズラし入りました～。手のひら返しに次ぐ日月の騎士の得意技。
336 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 12:19:46 ID:GDSWc2H7
>>333
ですから、あなたは創造主であられる天の父と、
被造物である太陽とのどちらに礼拝を献げるのですか？
337 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:21:11 ID:Av8DsIf2
日月神示が、キリスト＝弥勒と主張しているというのは本当ですか？
338 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:21:14 ID:CFE6JvEN
日月の騎士の特徴 YES or NO で答えるべき問いは徹底的に逃げまくる。
339 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 12:21:25 ID:VLCODQr5
>>336
あらゆる万物に感謝して生きることが礼拝です。
すべてのことに感謝しなさい、とある。
340 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/21(月) 12:21:39 ID:CjCeFk4X
父、御子、御霊。
父は何人いるのかな？支離滅裂です。
騎士さんは。
341 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:21:58 ID:4isoh272
>>339

つ>>338
342 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:23:22 ID:CFE6JvEN
はい。日月の騎士矛盾で身動きとれなくなりました～。
そろそろ一方的にズラかるパターン。
343 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/21(月) 12:24:22 ID:CjCeFk4X
太陽の恵みには感謝します。
拝みはしません。
344 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 12:24:39 ID:GDSWc2H7
>>339
あなたは見事に論点を摩り替えましたね、

では、あなたはあらゆる万物に向かって礼拝するのですね？
345 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 12:25:17 ID:VLCODQr5
>>340
父である万物の創造者ははじめであり終わり。
アルファでありオメガ。
すべて。
346 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:25:24 ID:u/hf/SKa
アボジ日月によりて宿り、オムニリンゴのケツ穴より産まれ、平壌を繁栄に導き
347 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:27:56 ID:CFE6JvEN
>>345←もうオウムの教祖が法廷でいきなり英語話し出すくらいの支離滅裂さ。
さぁさぁ日月の騎士、いつもの通りトンズラしないと。さぁ。
348 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 12:29:14 ID:VLCODQr5
>>344
私にはあなたのいう論点がわかりません。
万物、天地は父によって創造されました。
すべてのことに感謝して生きることが、
父への礼拝になるのではないのですか。

349 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:29:59 ID:4isoh272
日月の騎士、何で同じ事を繰り返すわけ？

成長せんやつよのうｗｗｗｗ
350 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:31:47 ID:Av8DsIf2
リンゴさんが日月神示はいらない、聖書だけでいいと主張していることについて、どう思いますか？
351 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:32:22 ID:4isoh272
>>348
てめー真性かｗｗｗｗ

天の父と太陽のどちらに礼拝を献げるのか

天の父　か　太陽　だろｗｗｗｗ

何が論点がわかりませんだｗｗｗ

この程度もわからんのか屑めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352 ：日月の騎士：2009/09/21(月) 12:32:22 ID:VLCODQr5
さて今日はありがとうございました。
多くのひとに福音が伝えられますように。
353 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 12:33:16 ID:GDSWc2H7
>>348
全ての事に感謝して生きる事は良い事です。
ですが「感謝」と「礼拝を献げる行為」は違いますけど。
354 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:33:16 ID:4isoh272
>>352
仏教徒だからいらんわ
押し付けんなよｗｗｗｗ
355 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:34:00 ID:mzl71AcA
日月もう来るな。
356 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:34:30 ID:CFE6JvEN
>>348←ウホホー！ついに「日本語わからないふり」攻撃に出ましたー！日月の騎士三大得意技～！
ただこれをやると、日月の騎士の日本語理解力の無さを認めた事になるので、以降バカにされるという両刃の剣！
いやぁ、この段階で出してきましたかぁ～。
357 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 12:35:40 ID:GDSWc2H7
>>352
申し訳ないのですが
あなたは矢張り「惑わしの霊」に迷わせられていますね、

あなたが御心のままに救われて、真のクリスチャンになりますように
祈ります。
358 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:39:15 ID:wuU6cswv
ヨハネの黙示録好きな奴に限って
　
お花畑が多いな
359 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:40:36 ID:Av8DsIf2
日月さんの本セッションの接続時間は１:３０:５８
360 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:44:17 ID:CFE6JvEN
ちなみにこのスレの方々は素人だから判らないでしょうが、日月の騎士の行動パターンは解明されてます。
なお今日の日月の騎士のパターンはD2ｰC25系統V3亜型パターンでしたね。
361 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 12:45:51 ID:u/hf/SKa
信じてどう自分が変わったかだけ話してりゃいいんだよ。
罪の赦しを頭からおろそかにしちゃっただろ？残念なヤツらだ。

見栄張って博学ぶるからこの有り様。
潜在能力による癒しを過信して誇張するからこの有り様。
中国の表示登録みたいに聖句に自分の名をくっつけるからこの有り様。

口閉じて耳開け

神さまみたいになりたがるヤツの成れの果てスレだな。
自称キリストエイジの集会所だ
362 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 13:11:51 ID:mzl71AcA
リンゴと日月の騎士がいうような携挙はありません。キリスト者は死後に常に天国に挙げられてきたのですし、世の終りまでそれが続くのです。

イエス様が死後の3日間に黄泉に下って無数の人を天国にあげてくださいました。この人たちが初穂。それ以後、今も、世々に至るまで、同じことが繰り返されているの。世の終わりにはそれが集合的に起きるだけ。これが唯一真の携挙。

実をいえば私審判も公審判も同時的に起きるのです。キリスト者は死の瞬間にキリストが再臨なさって審判を受け天国に行く人は栄光に輝く御霊の体に復活します。

黙示録20章には「首をはねられた聖徒」と「獣を拒否した聖徒」が生きてキリストとともに千年王として治めたと書かれているではないですか。彼らは殉教者です。死なずに天に挙げられる人はいません。生きたまま彼らの仲間に入れるなどと考えてはなりません。

千年とはキリスト以後最後の審判までの長い時代を意味する言葉です。この間に多くの反キリストが現れて多くの殉教者を出しました。ネロもヒットラーもそうでした。これからも出ます。最後に出る反キリストは「滅びの子」と呼ばれています。

復活についてはっきりさせます。誰にとっても復活は１度しかありません。死後キリストに救われた霊魂は不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。ｃｃｃ1017

「第1の復活」： キリストから世の終りまで続けられているキリスト者の復活。
死の直後にベッドの上でキリスト、諸聖人、諸天使とともに審判されて、不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。この人たちは聖人、福者で、世の終りまでキリストとともに地上の民をおさめます。それ以外の死者は生前の行為に応じて賞罰を受けます。
「第二の死」：どうしようもない極悪人だけが火の池地獄を受けます。

日月やリンゴが説くような「空中携挙」（誰にも知られず、審判も受けず、生きたまま宙に挙げられて天国に入る）なんて個所は、聖書のどこにもありません。嘘吐きは天国から締め出されます
363 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/21(月) 14:45:42 ID:UkBCiO2j
まちこさんの実践は、ヨハネ伝５章ですか？
364 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/21(月) 15:12:38 ID:N7MaMaVA
>>259
実際は、とても楽です。

2ちゃんでは、本当に勉強
になったと思います。
365 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/21(月) 15:19:42 ID:N7MaMaVA
>>272
どういう意味で詳しいと
お聞きするのでしょうか？
366 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/09/21(月) 15:41:41 ID:tQeXHOLZ
>>365
存在そのもの。
霊だけなのか、肉体を有しているのか、その他もろもろ。
よーするに専門知識。スペシャリスト。
367 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/21(月) 15:46:35 ID:N7MaMaVA
>>363
実践はマタイの4章から始めました。
祈ってから良く読んで、考えて、
口に出し、実行です。
368 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/09/21(月) 15:47:32 ID:tQeXHOLZ
>>365
当然、神学をマスターした人。
天使にもくわしく。
369 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/09/21(月) 15:49:39 ID:tQeXHOLZ
天使や堕天使に詳しいと天界の事情もちらほら見えてくるし、存在も具体的に把握できてくる。
370 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 15:56:42 ID:mjrkuIxd
真理は聖書からしか降って来ません。
ことにイエスの福音から、隠されていたことまでが弟子達を通して語られました。
天使や堕天使について詳しいことが載っているのは、何という福音書ですか？
371 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 16:00:09 ID:vAjM4Jay
酷い長年の憑依現象からはどうやって救われますか？毎日キリストに祈っていれば浄霊できるんですか？

日本にはエクソンシストやまたはそれに頼るクリスチャンはいないんですか？

突然の質問すみませんどなたかお願いします
372 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 16:07:28 ID:oXZnfxNZ
まちこさん　まちこさん

日月オーナーのピンサロ　痴情の花嫁　に行くんですか？　行かないんですか？

yes or no　で　はっきりと答えてね
373 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/09/21(月) 16:08:01 ID:tQeXHOLZ
日本にあるカトリックは悪霊には詳しくないと神父が言っていましたよ。
ってゆーか、公表しないと言った方が無難かな。
何にせよ、色眼鏡で見られるのを嫌うからだと推測。

>>370
福音書ではないね、偽典：外典。
嫌味ですか？
オカルトに走るのであくまで資料として捉える。
真理とは別で、真相です。吐き違えないようーに。
374 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 16:08:34 ID:mjrkuIxd
よくテレビで報道される憑依から除霊するのは、般若心境みたいなの唱えますよね。
あれはサタンがサタンを諌めるやり方でしょう。
墓に水をかけるのも、地獄の餓鬼どもがその時だけ水を飲めるからとか言うし。
念仏でサタンがサタンを慰めるに違いない。
375 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 16:10:45 ID:mjrkuIxd
>３７３　偽典は、外典なんですか？
外典も福音書でしょうに。イエスの福音が書かれていますし、事実、
何々福音書と呼びます。全部じゃないかもしれませんが。
376 ：Metatron ◆SyZ09dFMKU ：2009/09/21(月) 16:14:37 ID:tQeXHOLZ
>>374
おそらくそうでしょう。
サタンと戦うにはイエス・キリストに預からないと対抗できません。

これは会敵した人でないと理解できない。
377 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 16:18:10 ID:I43T4PKC
私は男性であり、とある女性販売員を好きになりました。
しかし仕事の関係上、恋仲になることはタブーであり、こちらからアプローチすることなく 彼女を諦めることに決めました。
でも仕事でその場所に行くと、その販売員はマニュアル通りに商品を「どうですか？」と 勧めてきます。それは仕方のないことなのですが、必ず視界に入るし正直つらいです。
「いらない」と言ってもいいし、無視する客もいます。
そこで本題なのですが、かなり昔にラジオで聖書の一節を紹介している番組を聴いたときです。
うろ覚えですが「その人の存在を心の中で否定したり無視をすることは、その人を殺すことと同義である」
みたいなことを言っていたのがいまでも気にかかっています。
忘れたいのに忘れられない。彼女は笑顔で接してくる（セールスの作り笑顔だけど）し、どうしていいか
わかりません。悩み相談みたいになってしまいましたが、キリスト教徒の方はこの場合、どのようにして
考えて気持ちの切り替えをしますか？
378 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 16:26:16 ID:mjrkuIxd
人はイエスの戒めにしたがうか、仕事の関係上の掟にしたがうか、両方はできない。
379 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/21(月) 16:36:09 ID:N7MaMaVA
>>366
悪魔も神様も、肉体を持っていません。
悪魔に肉体があれば、人間に
取り付く必要はありません。
悪魔は何故、人にのりうつろうとするのでしょうか？
体が欲しいからです。
人間の体を持っている人が、
この地上を支配する権利を
神から与えられているからです。
人間は、自分を神とするか、
神でないものを神とするか、
本当の神を信じるかいずれかです。
イエスを主としていない人は、
みな神の敵です。
幼児性犯罪の研究をしていた人が、
自分もそうなってしまいました。
あなたのすべきことは、
聖書を学んで悪魔を制する方法を
習得することで、悪魔学を
することではありません。。
あなたは正しい生き方を研究しますか、
それとも犯罪を研究しますか。
神を知れば知るほど、
恐いものが無くなります。
イエスの名前を研究すれば、
悪魔があなたをほっておきませんから、
必然的に悪魔を退治する方法を
身に付ける必要がでてきます。
まず、人の病気を癒すことを
初めてみてください。

380 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 16:46:54 ID:lDWIEiMc
>>265 シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS
＞牧師も私達と同じ同じ人間です。神じゃないです。
＞ですから、日々に悔い改める必要があるのですよ。信者の模範でしょう。

悔い改めは、罪をお犯したと同義だけど、その牧師はクリスチャンになってからも
罪を犯す（しかも毎日）ですよね。
でもシャロンさんは、ただ感謝だけして悔い改めはもうしないのでしょう。
神の子とされて罪のうちに歩むことはもうないんでしょうから。ｗｗｗ


>>281
日月さんも鋭いとこ突くね！
381 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/21(月) 16:47:20 ID:N7MaMaVA
>>371
クリスチャンという意味は、
神から油を注がれた者という意味です。
その意味を知っているクリスチャンは
悪魔を退けることができます。
しかし、それは自動的ではありません。
それは、自分の権利を知って行使しなければ、なりません。
映画に詳しくとも、聖書に詳しくなければ、悪魔を退けることはできません。
鍵はあなたが、どれだけ神に知りたいかにかかってきます。
人がすべきことは、伝道者の書12章13節、神を恐れ、その戒めを守りなさい。
これだけです。
382 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 16:50:34 ID:i7zy2aYG
>>379
質問していい？
悪霊の起源はサタンと同じ堕落した天使なんですよね。ノアの洪水前に人間の女ん所へ降りてきてセックスして巨人を産ませたと藤原カムイさんの漫画聖書にあったんだ。
洪水で仕方なく肉の体を解除して霊に戻って悪霊ってなったとか…
だったら少なくとも洪水前までは天使たちは、霊の体になったり肉の体になったり出来たってことなのかな。
結局キリストの復活した体って天使みたいなからだになるの？
教えてエロい人

383 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 16:53:38 ID:mjrkuIxd
油は火、そして光になるものです。
火の洗礼が油を塗られることになります。
クリスチャンとは、水の洗礼でなく火の洗礼を受けた者のことですね。
さらに聖霊も。
どれだけ神を知りたいか、つまりどれだけイエスに近いかですね、
イエス「わたしに近い者は火に近い。わたしから遠い者は御国から遠い」（富ます）
384 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 16:59:20 ID:lDWIEiMc
>>379
＞まず、人の病気を癒すことを
＞初めてみてください。


まちこさんたちのこころの病を癒そうとして、皆、このスレに集まってくるんだと思う。
放置するには危なすぎて。心配なんだと思うよ。
「大丈夫」は自分を神様にしてしまうことだと、教会の牧師に教わった。
助け合うことが、神様の御心だからね。
385 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 17:00:33 ID:mjrkuIxd
＞３８２　その人の子らは神のアドバイスに背いて地上の娘たちのところに逝きました。
それで神の怒りが燃え、彼らは怒りの子らとなったようです。
御国の子らも罪を犯して、外の暗闇に追い出されて、泣いて歯ぎしりしますね。
その時の子らが霊の体になったり肉になったりしたかどうか。
肉になったときには、自在に霊になれる能力など奪われていたかも知れませんからね。
しかし、洪水で肉体が滅べば、誰だって霊魂だけになります。
386 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 17:05:01 ID:1IWMM7dI
>>362
あなたは、まだそんな戯言を言い続けますか。聖書に書いてますが。君が同じレスを繰り返す限り、
わたしも同じレスを続けます。

>>253
異端ではない。聖書に書いてある。それを否定する君が異端です。

>>362
復活とは死者が蘇ることをいうのです。主イエスの復活がこれにあたります。
これから預言成就する携挙は、聖書の第一コリントの手紙に書かれてるように、

復活と変身とがあり、すでに死んでいるクリスチャンの携挙は、主イエスと同じ復活になる。
そして、生きているわれわれに携挙が預言成就した場合は復活とはいいません。

復活体に復活するではなく、聖書にあるように復活体に変身するのです。
第一コリント１５章にこう書かれてます。☆「終りのラッパの鳴り響きわたると共に、またたく間に、一瞬にして変えられます。」

これでわかるように「一瞬にして復活する」とは書かれていない。「一瞬にして変えられます」とある。
すなわち変身。さらにこう書いてあります。

「主ご自身が天使のかしらの声と神様のラッパの鳴り響くうちに、合図の御声で、天からご降臨されます。
その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初に復活し、 それから生き残っているわたしたちが、

彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主にお会いし、こうして、いつも主と共にいることになるでしょう。
ですから、あなたがたは、これらの御言葉をもってお互いに慰め合いなさい。(テサロニケ第一4章)

もうこれで理解できるように、携挙が預言成就するとわれわれ生きているクリスチャンは復活体になりますが、
それを復活するとは言わず、変えられると書かれてあるのですよ。

387 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 17:09:04 ID:1IWMM7dI
>>362
さらにこう書いてあります。「主ご自身が天使のかしらの声と神様のラッパの鳴り響くうちに、
合図の御声で、天からご降臨されます。その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初に復活し、

それから生き残っているわたしたちが、彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主にお会いし、
こうして、いつも主と共にいることになるでしょう。

ですから、あなたがたは、これらの御言葉をもってお互いに慰め合いなさい。(テサロニケ第一4章)
もうこれで理解できるように、携挙が預言成就するとわれわれ生きているクリスチャンは復活体になりますが、

それを復活するとは言わず、変えられると書かれてあるのですよ。

それから、narumiくんは人を天国に入れる、入れないなどと言ってるようですが、あなたは何者ですか。
そんな権威は君にはない。どこまで女王様気取りですか。

その権威を持ってるのは主イエス・キリストの父なる神様だけです。君がこのスレで女王様を
気取るのはわかりますが、あなたにはそういう権威など、どこにもないのです。

主イエス・キリストの父なる神様だけにしかその権威はありません。
君は女王様になり過ぎてるから、そんな聖書に反することを言うのですよ。

それともあなたはトンチンカン専門学校の卒業生なのですか。君は何回言ってもわかりませんね。

388 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/21(月) 17:10:57 ID:N7MaMaVA
>>377
あなたの心を神様にうち開けて、
御心ならば彼女とお付き合いできるように、と頼んでください。
後は、頼んだことを忘れておいてください。
御心ならば、
神様が段取りまでしてくださり、
お付き合いができるようになります。
この方法は、神様に祈りの結果を求めるのに、一番楽しいやり方です。
389 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 17:12:06 ID:i7zy2aYG
>>385
ナアル

レスありがとうございます。あの～ついでに前から疑問点だったんですが。もし、悪霊が洪水前に地上の娘たちとセックスした天使だとしたら、洪水前の人口ってどんなに多く見積もっても億はいませんよね。
なのに、悪霊の数は天使の1/3と聞いています。美しい美女が洪水前に推定100万人いたとして堕天使たちは一匹のメス蛙に群がるオスガエルみたく何億もとっかえひっかえして美女を輪姦したのでしょうか

でないと億単位の悪霊が存在する根拠がわからないのですが
390 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 17:13:42 ID:1IWMM7dI
「あなたは心の中、だれが天に挙げられるでかと言ってはなりません」。それは、キリストを引き降ろすことになります。
また、「だれが底知れぬ所に下るでのかと言ってはいけません」。

それは、キリストを死人の中から引き上げることになるからです。
では、なんと言っているのでしょうか。「御言葉はあなたの近くにあり、あなたの口にあり、心にあります」。

この御言葉とは、わたしたちが宣べ伝えている信仰の御言葉です。

☆すなわち自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:1-11）リンゴ訳

391 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 17:17:58 ID:u/hf/SKa
新リンゴ訳聖書の年間購読の契約なんてした覚えなどないのに、請求メールが…

支払いたくないょ(ノ△Ｔ)
僕、お金ないょ(ノ△Ｔ)
聖まちこの癒しペンダントなんて買ってないのに…なんで？
392 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 17:18:01 ID:1IWMM7dI
>>390
訂正

☆「あなたは心の中、だれが天に挙げられるかと言ってはなりません」。それは、キリストを引き降ろすことになります。
また、「だれが底知れぬ所に下るのかと言ってはいけません」。

それは、キリストを死人の中から引き上げることになるからです。
では、なんと言っているのでしょうか。「御言葉はあなたの近くにあり、あなたの口にあり、心にあります」。

この御言葉とは、わたしたちが宣べ伝えている信仰の御言葉です。

☆すなわち自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:1-11）リンゴ訳

393 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 17:18:16 ID:lDWIEiMc
絵の具さん、ろりぽっぷさんらが、悪魔に抗する力を与えられているのは、
ご自身の病だけでなく実際に体力を失いかけている人たちを知っているからだと思う。

破壊的カルトの手順とは、最初に両手を挙げてすべてを包みこみ、油断させたところで
条件を示してきつく縛り上げ、観念した者だけに偽りの両手を広げるんだよ。

第二の両手には「差別」の色が盛り込まれてる。
ここでは、病気をする人＝罪びと（悔い改めを要する）、病気をしない人＝神の子（もう悔い改めは必要ない）
が「差別」の色メガネに相当する。
394 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 17:23:47 ID:1IWMM7dI
主イエス・キリストの御言葉

☆彼らは、主イエスと共にいっしょに集まったとき、こう尋ねた。
『主よ、イスラエルのために御国を再興してくださるのは今、この時なのでしょうか。』

イエスは言われた。『そういうことはあなたがたは知らなくてもよいのです。父がご自分の権威をもって、
それがいつなのか、どういう時なのかをお定めになっているからです。(使徒1：6～7)リンゴ訳
395 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 17:25:44 ID:i7zy2aYG
あるいは、こういうことでしょうか？
天使はもともと男女の性別はなかったのだから、化肉しる際、男とセックスしたい時は牡丹灯籠の幽霊みたく美女になり、女の乳を揉んでチンコをバギナに挿入する醍醐味を味わいたい時は男に化肉してエンジョイしたのでしょうか？今は肉体を着けることを禁じられ
396 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 17:25:51 ID:1IWMM7dI
天の御国の招待にあずかっている聖なる兄弟の皆さん。あなたがたは、わたしたちが告白する
信仰の使いであり大祭司なるイエス様を思っていなさい。

彼は、モーセが神様の家の全てに対して忠実であったように、ご自分をお立てになったかたに対して
忠実であられました。

豪華な家を造る人が家そのものよりもはるかに尊ばれるように、彼は、モーセ以上に、
大いなる光栄を授与されるにふさわしい者とされたのです。

家はすべて、だれかによって建てられるものですが、すべてのものを造られたかたは、神様です。
さて、モーセは、後々に語られる事についてあかしをするために、奉仕する者として、

神様の家の全体に対して忠実でしたが、 キリストは神様のひとり息子として、神の家を治めるのに
忠実であられたのです。

もしわれわれが、希望の確信と誇りとを最後までしっかりと持ち続けるなら、わたしたちは神の家なのです。

(ヘブル3:1-7)リンゴ訳

397 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 17:27:35 ID:lDWIEiMc
キリストの愛は、破壊的カルトのような第二の両手（条件つきの色眼鏡）はない。
すべてをゆるしている。すべてを受け入れている。すべての者を愛している。

ただあるのは訓練によって、ますます愛する人にならせることである。
はじめもおわりもない。条件も無い。その人自身を鍛え上げることはあっても、
安穏にして見下せという結論にはならないはず。
398 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 17:28:36 ID:1IWMM7dI
主イエス・キリストの御言葉

☆「どんなことがあっても、心配したりあわてたりしてはいけません。
神様を信じ、わたしに何もかも任せなさい。

父の住んでおられる所には、豪華な家がたくさんあります。
もしなかったら、はっきり言っておいたでしょう。

実を言えば、あなたがたを迎えるため住まいを準備しに行くのです。
すっかり準備が整ったら、迎えに来ます。

わたしがいる所に、いつまでもいられるようにしてあげるためにです。」

（ヨハネ14-1～4）リンゴ訳
399 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 17:33:26 ID:wlnlApWm
>>391 そりゃあ、きっとあれだよ。
クレジットカード悪用されているに違いない（ｗ
400 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 17:49:13 ID:Av8DsIf2
>>390 >>392 >>396
口語訳からのコピペは出典を明示しなければなりません。
また本文を誤り、変更なく引用しなければなりません。

あなたは盗んではならない。
（口語訳出エジプト記20-15）

リンゴは悔い改めて、十戒まもれ！
著作権侵害やめろ！みことばを汚すな！
401 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 17:50:09 ID:Av8DsIf2
>>394
口語訳・新改訳からのコピペは出典を明示しなければなりません。
また本文を誤り、変更なく引用しなければなりません。

あなたは盗んではならない。
（口語訳出エジプト記20-15）

リンゴは悔い改めて、十戒まもれ！
著作権侵害やめろ！みことばを汚すな！
402 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:02:27 ID:i7zy2aYG
だいたい、霊者とかみ使いとか、天使とか呼ばれるアイツらって何者なんだよ？
人間の女たちを自己の欲を満たす為に、かっ攫って(ギリシャ神話のゼウスがこんな感じで美女を次々と犯してガキを産ませるんだよね、ヘラクレスとか、ペルセウスとか…)
最初っから化肉して人間になれるんなら、何の為に人間を作ったの？
子どもを産ませたんなら、人間にチェンジすると精子も出来るの？
それじゃ、人間より優れものってこっちゃ

それにしても、人口の疑問が解けない。
403 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:04:11 ID:Av8DsIf2
>>398
リビングバイブルからのアレンジだと思いますが、神学的にみてひどい誤訳です。
「豪華な」の語は原典にもないし、カルケドン公会議以来の伝統的神学解釈を歪めています。
ここでの「場所」の語は、わたしたちの天の国における有り様が、場所不特定な霊だけでなく、
場所が限定される肉の体を伴うことを示唆しています。
「豪華な」なんて蛇足でしかないのです。

わたしの所感ではリンゴさんは不特定多数にみことばを伝える資格はないと思います。
404 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:23:07 ID:I43T4PKC
>>388
ありがとうございます。
彼女に言葉をかけたり、連絡先を渡すなど、こちらから行動出来ない以上は祈るしかないですよね。
もう一つ教えて下さい。
具体的には、どうやって神様に頼めばいいですか？
私はキリスト教徒でないし、何に向かって頼めばいいですか？
頼んだことを忘れてから、彼女に対して無下な態度をとるのは許されますか？
それとも売り物をたくさん買ってあげて彼女に媚びる態度が結果的に良くなる気もするので迷います。
405 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 18:25:25 ID:1IWMM7dI
>>403
ここは豪華でいいです。しかし、あなたの意見も尊重しましょう。

しかし、あなたのいう「わたしたちの天の国における有り様が、場所不特定な霊だけでなく、
場所が限定される肉の体を伴うことを示唆しています」というのは

単なるななたの解釈です。あなたこそひどい解釈ですよ。
406 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/21(月) 18:32:41 ID:eWPAiKhF
>>86（・ｏ ・ ）アァメン

>>377
＞「その人の存在を心の中で否定したり無視をすることは、その人を殺すことと同義である」
＞
これそのものが、正しいかどうかを議論することは避けたほうがよいと考えます。
ある状況については正しいともいえるし、そうでない場合もあるでしょう。
これだけを取り出して議論しても、そのラジオ番組の伝えたかったことから逸脱すると思います。

人は成長するときに何かを捨てなければならない場合があります。
「書を捨てよ、町に出よう」（寺山修司）のようなことが言われたりするわけです。
あなたの場合も、彼女か現実の状況のいずれかを捨てなければなりません。
その判断はあなたに委ねられますが、迷うなら彼女を捨てて現実の状況をキープする道を
選ぶべきです。

ちなみに、書（聖書を含む）は捨てても必要なときに、拾い上げることができます。
心の中の彼女を殺すことができても、のちのち思い出が生きるときもあると考えます。
407 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 18:33:14 ID:1IWMM7dI
>>401
君は盲目ですか。口語訳・新改訳からではなくリンゴ訳です。
わたしはリンゴ聖書刊行会のオーナーです。

あなたのレスは名誉毀損にあたる。

405
誤＞単なるななたの解釈です。あなたこそひどい解釈ですよ。
正＞単なるあなたの解釈です。あなたこそひどい解釈ですよ。

408 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:37:02 ID:Av8DsIf2
>>405
わたしの解釈ではないです。
ミュンヘン大学神学部教授が言ってたんです（名前は伏せておきます）。
409 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 18:38:12 ID:mjrkuIxd
リンゴ訳、リンゴ刊行会ですか。
僕、リンゴあんまり好きじゃないんだよね！
酸っぱいしさ！
誰もがリンゴ好きだと思ってんちゃう！
410 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:38:19 ID:u/hf/SKa
>>407
本当だ…中国福建省？に表示登録されてるみたい。
挿し絵付き
411 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:39:18 ID:Av8DsIf2
>>407
へそで茶をわかすようなことを言わないで下さい。
412 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 18:40:21 ID:1IWMM7dI
リンゴ聖書刊行会を発足させて何がいけないのですか。

リンゴ訳がアレンジといわれようと翻訳といわれようと、関係ないのです。
企業秘密です。リンゴ訳は素晴らしい。

リンゴ訳聖書読んだら、口語訳は読みにくくて読めないでしょう。
リンゴ訳はそれほど素晴らしいのです。

413 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 18:42:36 ID:1IWMM7dI
>>408
ミュンヘン大学神学部教授の言葉は人間の言葉です。
何の権威もありません。

聖書に書いてないことで解釈しないでください。
414 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:43:06 ID:Av8DsIf2
>>407
確か前スレか前々スレで自分で企業秘密がどうのこうの言ってたじゃないですか。
415 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 18:44:00 ID:wlnlApWm
>>407 じゃあ、み言葉を正しく伝えるためにも、
信頼できる底本を選択し、
ヘブライ語、ギリシャ語から、訳してもらいたいもんだねぇ！

ああ。もちろん単なる学問的関心から訳したいと思ったのではなくて、
当然、福音を正しく宣べ伝えるのが翻訳の目的でしょうから、
>>403の指摘がありますが、
キリスト教における伝統的神学解釈を踏まえた、
美しく、格調高い日本語で訳してほしいものですねぇ！

新しく訳すのだから、「当然」、
既存の訳をすべてのレベルで上回るものにしないとねぇ！
416 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 18:44:41 ID:mjrkuIxd
>>389　悪霊というものの定義が、地上の娘たちとせくーすした元天使だとは思いません。
悪霊とはサタン、元ルシファーに付いた元天使達のことでしょう。
元々サタンが神に地上へ落とされたときに、サタンサイドに付いた天使達ですよ。
それが地上は関係ありませんね。むしろ、残り三分の二の中の御国の子らが、そうしたことが、
彼ら一部の御国の子らの罪になってるだけじゃないですか。
417 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:45:04 ID:u/hf/SKa

中国 商標登録シリーズ

リンゴ訳
安室奈美恵
藤原紀香
リンゴ訳聖書
讃岐うどん
村上春樹
リンゴ訳
418 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:45:13 ID:Av8DsIf2
>>413
「豪華な」こそ聖書のどこに書いてあるんでしょうか。
419 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 18:45:27 ID:1IWMM7dI

リンゴ聖書刊行会は東京のド真ん中に事務所もあります。
これからも素晴らしい翻訳活動をしていきます。ハレルヤ。
420 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:47:48 ID:Av8DsIf2
>>419
なにがハレルヤだ、はやく氏ね
421 ：はと：2009/09/21(月) 18:48:55 ID:7uDEZfC4
なんかいつも揉めてるな
422 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:49:23 ID:i7zy2aYG
天使の数が万の万倍、つまり最低でも億単位なんだから、その1/3だと言われている堕天使、悪霊は3333万はいるわけだ。ところが洪水前の人の数はどう多めに概算しても百万いるわけねぇ。しかも、女性はその半分だし、さらにすべてがみ使いに手込めにされて犯されたとも思えねぇ
せいぜい十万いたと仮定して なんで今悪霊の数が3000万以上な訳
矛盾してねぇか？どこから湧いてきたわけ

ちなみにレギオンって悪霊軍団は何万もいたとか…まるでバルタン星人だな。一人に人間に取り憑くとは
423 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/21(月) 18:50:25 ID:wlnlApWm
>>421 このスレは揉めるのが名物なんだよ。（ｗ
424 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:50:38 ID:u/hf/SKa

リンゴ聖書刊行会は中国福建省のド真ん中に事務所もあります。
これからも素晴らしい翻訳活動をしていきます。ニーハオ。
425 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 18:50:42 ID:mjrkuIxd
主観と妄想の強いリンゴ訳は、偏った訳になっていることに著者本人が気づいていない。
重訳であれば昔のものほど素晴らしいし確かである。
ちょうど口語訳や新共同、新改訳、さらには新世界訳のような崩れ具合に
時とともになっていくのが分からないのですか。
426 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 18:53:43 ID:mjrkuIxd
例えば新改訳というのも第三版まで変更を行なっているが、
初期の感覚とはどんどんずれていくのがちょうど重訳というものである。
二度も三度も変更することこそ、問題なのだ。
ちょうど、デッサンがよくできたものに、わざわざ色を塗り、さらに
それが乾いてしばらくたったときに、上から色を付け足したり、削ったりして
絵その物がダメになっていくようなものである。
427 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:53:57 ID:u/hf/SKa

リンゴ聖書刊行会は中国福建省のド真ん中に事務所もあります。1999商標登録済みです
これからも素晴らしい翻訳活動をしていきます。ニーハオ。

【中国 商標登録】をググってお探しくだしあ
428 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:56:19 ID:i7zy2aYG
>>416
やはりそうなのか
元エホバの証人だったから、未だにものみの塔の教えに振り回されているのかも～しれねーか。
やはり、洪水前に人間の娘たちとセックスした神の子たちってみ使いとは別キャラだったのかな？

144000人だけ天国に行くエホバの教えも、矛盾だらけだったから。既に一世紀のクリスチャン人口が百万いたらしい…あの馬鹿げた組織なんとかしてくれよ。悪霊の数と144000は既に論理破綻している。
429 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 18:58:21 ID:mjrkuIxd
＞４２２　ですから、すべての悪霊が、もしくは一匹の悪霊たりとも
地上の娘たちと姦淫したとは限らないと言っているのです。そんなことを断定する根拠は
ありませんから。またそんなことで悪霊にはならないですから。一つの罪に過ぎません。
どんな罪でも悔い改めるなら許されます。
悪魔の中には地獄で生まれた純粋な悪魔、ボーンデビルというのもあるそうですから、
それで増えたんじゃないんですかね。あと、何通のがいたっけか、昔の２chの投稿みたいな
ものからの記憶。どこの掲示板だったかも怪しい。０４～０５年くらいに発見。
430 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 18:59:28 ID:I43T4PKC
>>406
ありがとうございます。
恋愛が成就するなら、仕事を失うことなど造作もないことだと思っています。
しかし相手にかける迷惑と、仕事（収入）に魅力を感じる人もいるので、
全てを失う覚悟で特攻（モーション）をかけるのは、自分本位な考えなのだなと。
やはりアドバイスのように祈りつつ、いままで通りが最良の判断なのかな。
431 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:00:12 ID:1IWMM7dI
>>415
美しく、格調高い日本語で訳してほしいものですねぇ！

新しく訳すのだから、「当然」、
既存の訳をすべてのレベルで上回るものにしないとねぇ！

○もちろんです。光と闇の聖句のコントラストの明確化。
主イエス、ならびに父なる神様への敬意。

特に日本語訳に足りない、主イエスへの尊敬、敬意を重視していきます。
これらが日本語訳に大きく欠けている点。

432 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 19:03:44 ID:GDSWc2H7
>>373
パウロと同じように悪霊を追い出せば良いよ、
難しい事じゃないですよ、自分で日常でやるのです。
それでもダメなら教会の牧師に頼んでお祈りをして頂けば良いですね。

433 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:04:17 ID:Av8DsIf2
>>431
まだいたんですか。あなたのは訳ですらない。
434 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 19:04:42 ID:mjrkuIxd
＞○もちろんです。光と闇の聖句のコントラストの明確化。
＞主イエス、ならびに父なる神様への敬意。
＞
＞特に日本語訳に足りない、主イエスへの尊敬、敬意を重視していきます。

アホキリスト教会、アホクリスチャンとは、このように主観的、また主観に基づいた意図で
訳すから愚かなんだよ。なぜ、イエスの言われた福音を真意を探って素直に訳そうとせず、
意図的に光と闇の格差のイメージを広げようとか、敬意の表現をまそうなどとするのですか。
それはイエス、また原典を書いた弟子達の本意ですか。
敬意でも弟子達のそれを計って言っているわけではないでしょう。
こんないい加減な訳が、一般的で広き門なんだよ。
435 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:07:06 ID:WtpZH73r
神が下さった学問研究の賜物の成果、神学の実を、
人の言葉だ解釈だと否定するリンゴというクダモノは何様ですか?　
神の次に自分がエライ？笑いモノにされて当然だ。

クダモノよ、君のコピペの賜物（？）も他者に否定されたら受容せよ。
436 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 19:07:08 ID:GDSWc2H7
>>380
【主なるあなたの神を拝し、ただ神にのみ仕えよ。】
マタイ４：１０
437 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 19:07:34 ID:mjrkuIxd
＞○もちろんです。光と闇の聖句のコントラストの明確化。
＞主イエス、ならびに父なる神様への敬意。
＞
＞特に日本語訳に足りない、主イエスへの尊敬、敬意を重視していきます。

なぜ、ただ資料から、記述された言葉から、より適切に訳そうと思わないのですか。
なぜ、自分の主観でイエスの言葉、原本の作者の真意を平気でねじ曲げるのですか。
それは、サタンだからである。ニュアンスを作り替えるのは左端であり、異端なのだ。
438 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:09:29 ID:WtpZH73r
翻訳も、リンゴというクダモノがなした技に過ぎないさ、ね。
439 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/21(月) 19:11:01 ID:eWPAiKhF
>>254（・ｏ ・ ）アァメン

（・ω ・ ） >>406のアンカー先間違えてしまった
440 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:11:20 ID:1IWMM7dI
>>437
サタンと言えば、君のことでしょう。
使徒の手紙を否定する君こそサタンなのです。

なぜ、君は自分のことを人ごとのようにいう？
441 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 19:11:58 ID:GDSWc2H7
>>431
アーメン
442 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:13:50 ID:WtpZH73r

>>281
日月騎士はコメディアンか詩人になりなさい。　うまいｗ
443 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:14:08 ID:vAjM4Jay
大日如来＝イエスキリストですよね＝？

じゃあ般若心経唱えても神様に同じように通じますよね
昨日教会で唱えました
444 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 19:14:23 ID:mjrkuIxd
なぜ、自分のことを人事のように言っていないのに、自分のことを人事のように言うのかと
聞くのですか？これは、サタンだからである。
445 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:15:12 ID:vAjM4Jay
釈迦に法を説くように諭したのもイエスキリストです
446 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:15:17 ID:YPLrSRex


やほよろず撤退宣言>>133の理由がまずそれだったわけだが。

447 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 19:16:10 ID:mjrkuIxd
＞４４１　なぜ、アーメンなどとサタンを讃えるのですか？
それは、あなたもサタンなのだ。サタン同士は、やはり仲がいい。
もしくは、サタンの偽善、詭弁を鵜呑みにするアホな盲人なのだ。
448 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:18:05 ID:1IWMM7dI
>>444
いや、君はサタンに属する者だよ。使徒の手紙をすべて否定する者が、
サタンでなくてなんなのか。

君はどうやって救われたのですか。それすら答えられないでしょう。
449 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:18:54 ID:YPLrSRex
つまり、
糞リンゴ訳が氾濫し、それに頭に来たやほよろずが消えた。
彼は神道を名乗ってたが、実はクリスチャンだった（と思う。）
すべてリンゴのせい。
450 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:21:18 ID:u/hf/SKa

他人事とは思えない有り様だからね。
洗礼前の、中学生の頃の自分と
今のネ申リンゴちゃんがかさなっちゃうんだろうね。

わかる。ご両親が泣いてたよ
451 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 19:22:38 ID:mjrkuIxd
>４４８　なぜ、使徒の手紙を肯定するのですか？部分的に間違いもあるし、正しい部分も
それはあるでしょう。しかし結局のところ、全体がイエスを正しく見ていないなら、彼ら
いち人間の尺度で伝えられたものを私たちは崇拝し続けることになります。
それは３０倍、６０倍、１２０倍の実を結んでいこうとするものにふさわしくありません。
結局のところ、イエスが直接語られた福音だけで良いのに、なぜそもそも
聖書にそれら人間の言葉の介入があるのですか？
それは、少なくとも一教派が好んで残した資料に過ぎないということだからなのだ。
452 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:23:00 ID:YPLrSRex
やほよろずの遺志>>133を継ぐのは、アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko


でおｋ
453 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:23:02 ID:wQXAwyco
おかしい。
454 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:23:38 ID:i7zy2aYG
>>429
悪霊起源は、
１、み使いが堕落した(理由はともかく、少なくとも洪水前に化肉して云々はナンセンス)
２、創世記前に混沌とした時代があって、猿人や爬虫類人間の霊ではないか と説明した牧師が外国にいた気がした(記憶違いだったらスマソ)

とにかく、霊になった者は肉体を云々はおかしい。み使いにはやはり肉体はないんですよね？
455 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:24:17 ID:WtpZH73r
>>201
神の愛のうちに人は生きる。神からの愛に生きる人は神への愛・人への愛に
生きると言う構造になると思う。
神と同じ愛を人は持てない。まねすることは出来る。
456 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 19:24:39 ID:GDSWc2H7
>>447
これにアーメン
　　↓
＞特に日本語訳に足りない、主イエスへの尊敬、敬意を重視していきます。

それからあなたに話しておきますが人間はサタンではないよ。
サタンに惑わされた人の事を指します。>>379のまちこのレスに学んでね。
457 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 19:25:11 ID:mjrkuIxd
使徒の手紙全般で、その中には、完全に、全体的に誤ったことを人間の教えとして教えている手紙も
あるんです。その意味で、決して使徒の手紙、全般は、肯定されるべきものではないのです。
458 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:25:25 ID:1IWMM7dI
>>451
それは、少なくとも一教派が好んで残した資料に過ぎないということだからなのだ。

☆そんなことは聖書に書いてないし、単なるサタンである君の言葉に過ぎない。
459 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:26:29 ID:rneNBrN6
また、リンゴが我儘いって、泣き叫んでるのか？ｗ

コマッタちゃんだね、リンゴはｗｗ

リンゴ訳はリンゴ（ダメ人間）の言葉なので、何の権威もありません。
460 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 19:26:31 ID:GDSWc2H7
>>452
やほさんは必ず又このスレに来てくれると思う。
461 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 19:27:30 ID:mjrkuIxd
＞４５６　はい
462 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:28:44 ID:1IWMM7dI
>>457
それも聖書にかかれてない、君の勝手な解釈の言葉。
その意味で、決して君の言葉は肯定されるべきものではないのです。
463 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:29:16 ID:rneNBrN6
>>460
「日月とリンゴ」が消えたら帰ってくるかもｗ

「独り言」もリンゴが消えれば戻ってくるよｗｗ
464 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 19:31:29 ID:GDSWc2H7
>>460
レスアンカーのつけ方を覚えると良いね、
左端の下から二番目にあるshiftきーを押さえながら、半角英数で>>460
と押せば良いよ、やってごらん。
465 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:32:06 ID:u/hf/SKa
教会行って聖歌歌って補えばか。余計な訳つくって悦に入るな。ネトクリめ
466 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:32:21 ID:vAjM4Jay
いくら否定しても輪廻転生は必ずある
なければ何故生まれついてみな不平等で境遇やカルマに差があるのか
原因があるから結果がある
輪廻転生がないという確率は天文学的な確率
必ずある
467 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:32:41 ID:WtpZH73r
>>345
アルファでありオメガであるのは父ではない。イエスキリストでそ？
468 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/21(月) 19:33:09 ID:GDSWc2H7

>>464は>>461へ
469 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 19:33:45 ID:mjrkuIxd
＞それも聖書にかかれてない、君の勝手な解釈の言葉。
なぜ、自分のことを人事のように言うのですか？それはあなただ！
470 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:34:42 ID:1IWMM7dI
>>459
また、サロメが我儘いって、泣き叫んでるのか？ｗ

コマッタちゃんだね、サロメはｗｗ

471 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:35:01 ID:Av8DsIf2
>>463
「独り言」さんはかつてこのスレにいたんですか。
リンゴのせいでいなくなったのなら大変な損失ですね。
472 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 19:36:50 ID:mjrkuIxd
持ちの論、分かってますよ。
アンドエヌビー…と押しても半角の不等号が出てくることも、
ハイフンマイナスで複数の番号が出るのも、ゼロで全レス表示されるのも。
手間を省いたのです。
473 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:37:07 ID:1IWMM7dI
>>469
それはあなただ

>>471
自演乙カレー。
474 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:37:31 ID:rneNBrN6
>>471
そう、リンゴのせいで、まともなクリスチャンは次々と居なくなります。

リンゴに引き寄せられるのは、日月と荒らしだけですからｗｗ

リンゴは2chの疫病神ですｗ
475 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:38:27 ID:CFE6JvEN
訳ってのは原典から訳さんとだめだぞ。当然だがな。
例えば、
Oh! my god!!
２人の翻訳者が訳したとしよう。
１人は
「おぉ 神よ！」
と訳し、
もう１人は
「なんてこった！」
と訳したとしよう。
どちらも正しいだろう。
だが、この２人の訳をさらに訳す必要もないのに訳すと、元々の英文と意味が違ってくる可能性が大きいのだ。
例えば１人目のが、
「おぉ　神よ！」→「あぁ　神様!仏様！！」
で、２人目が、
「なんてこった！」→「なんだってんだよ！この糞野郎！」
このように発言者の印象すら大きく変わってしまう。
だから日本語訳を更に日本語訳（私語訳）など言語道断。
476 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:40:09 ID:rneNBrN6
>>473
リンゴ 早く病院池ｗ

やっぱり、オマエはいとぴょんの言う通り、基地害なんだよｗｗ
477 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:40:11 ID:1IWMM7dI
>>474
サロメのような毒女は追い出さなければなりません。
478 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:41:48 ID:1IWMM7dI
>>476
サロメチンドンヤ、そういうことは自分に言い聞かせなさい。
479 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:44:37 ID:CFE6JvEN
>>477ｰ478 ←どう客観的に見てもお前が悪だろう。
お前が出ていくがいい。
480 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:45:40 ID:rneNBrN6
387 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2009/06/18(木) 01:55:50 ID:ghWjAbt9
>>206
リンゴ立ち入り禁止にすればいいんじゃないの？

725 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2009/06/27(土) 20:09:54 ID:EbKfkl3N ?
>>667
リンゴが書き込まなければいいだけの話だ。
嵐を呼び込もうとするな！

756 ：風By携帯 ：2008/12/30(火) 23:54:18 ID:nkzoWQJ9
>>748
リンゴさん。
あなたに伝わっていないようですね。
あなたの言うように、気にする事でもありません。
それと。
人の嫌がる事は止めましょう。
481 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:46:23 ID:i7zy2aYG
>>454
結論？み使いも悪霊も、とにかく霊者には当たり前だが肉体はない。過去においても未来においても？
ただ、人間だけに霊と肉体がある。ってこっちゃ

アブラハムに現れて食事したのはみ使いではなく、神御自身なんだろうな？他にも人間の形で現れたのは人間になる前の神御自身だったのだろうか？

いやはやますます謎解きが…
482 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:46:57 ID:1IWMM7dI
>>479
追い出すというのは冗談だよ。サロメがまた来れば歓迎しよう。
483 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 19:47:24 ID:mjrkuIxd
だいたい使徒の手紙の一つに書いてある、「追い出さねばならない」なんて教えは、
イエス、神のミ言葉のどこにも書かれていません。
旧約でイスラエルから追い出すというような掟はあっても、
新約が新しい皮袋、新しいぶどう酒、新しいつぎです。
484 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:47:37 ID:rneNBrN6
721 ：神も仏も名無しさん ：2009/04/01(水) 15:58:10 ID:qGCnKhju
リンゴさんはやかましいシンバルですね。わかります。

723 ：神も仏も名無しさん ：2009/04/01(水) 16:06:11 ID:5OHw/wVQ
>>720
リンゴさん、あなたはマトモですか？
マトモな人は、自分をマトモではないかもしれないと疑い、間違いだと
気付いたら反省して直します。

725 ：神も仏も名無しさん ：2009/04/01(水) 16:09:56 ID:5OHw/wVQ
>>722
聖句で世を照らしてもいいですよ。
ところが、
照らす場所をわきまえることができていませんね。
自分が狂った信者だとわかりませんか？
485 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 19:48:37 ID:mjrkuIxd
冗談は、すなわち嘘です。偽りを言うなとイエスは教えたまう。
486 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:49:04 ID:rneNBrN6
728 ：神も仏も名無しさん ：2009/04/01(水) 16:22:52 ID:5OHw/wVQ
>>728
「神の言葉は鎖につながれてはいない」→「掲示板を荒らしてもよい」
と解釈するのは狂人だけです

729 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/01(水) 16:26:06 ID:ab8l+cH/
>>728
「わたしが気が狂ってるなら神のためであり、
気が狂ってないならあなたがたのためである。」

という聖句を君はまだ読んだことがないのか。

730 ：神も仏も名無しさん ：2009/04/01(水) 16:31:44 ID:5OHw/wVQ
>>729
「神のために気が狂う」とはマザーテレサのようになることです。
人から嫌われることをする文字通りの狂人になることではありません。

731 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/01(水) 16:37:57 ID:ab8l+cH/
>730
それは君の妄想だ

あまり笑わせないほうがいいよｗ

487 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:49:08 ID:CFE6JvEN
>>482 ←何を論点ズラしてんだ。お前に出ていけって言ったんだよ。
この嘘吐きピエロが。
488 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:49:28 ID:1IWMM7dI
>484
出ました！サロメの過去レス持ち出し逃走戦法。
489 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2009/09/21(月) 19:49:47 ID:OQ5LYpyk
あら。
ｻﾛﾒいんの？メルしたんだけど（笑）
490 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:50:09 ID:rneNBrN6
732 ：神も仏も名無しさん ：2009/04/01(水) 16:39:06 ID:5OHw/wVQ
まともなキリスト教徒
神のために気が狂う→人を愛する。人から嫌われることをしない。
　
リンゴさんの解釈
神のために気が狂う→人を軽んじてもよい。人から嫌われることをしても平気。

614 ：神も仏も名無しさん ：2009/03/28(土) 13:16:17 ID:RF8fuOr/
リンゴのコピペ騒動は、公共の掲示板でのモラルについての問題だから。

リンゴが自分のブログで書くなら、聖句を1日100連投しようがリンゴの自由。

2chはリンゴだけのものじゃない。

>>567
聖句を嫌がっているんじゃなく、皆、リンゴの傲慢な性格と人間性を嫌がっている。

リンゴは、この点を間違えないように。

735 ：神も仏も名無しさん ：2009/04/01(水) 16:50:27 ID:5OHw/wVQ
リンゴさんは>>614をもう一度読んでください。
聖句が嫌われてるのではなくて、リンゴさんという人間が嫌われているのです。
一番の伝道はまずリンゴさん自身がマトモになること。
491 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:50:44 ID:i7zy2aYG
>>481
ガブリエルの受胎告知の場合なんかは、肉体でなく幻かホロスコープみたいな演出だったのだろうか
ベツレヘムの牧人に現れたみ使いたちも、あたかも肉体があるように見えても実際は霊として、幻かホロスコープみたいな演出だったのだろうか？
492 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:50:50 ID:1IWMM7dI
>>487
君が出て行きなさい。この嘘吐きピエロが。
493 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:51:42 ID:rneNBrN6
リンゴは「文字通りの狂人」ですｗｗ
494 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:52:25 ID:1IWMM7dI
サロメは「文字通りの狂人」ですｗｗ
495 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:52:52 ID:CFE6JvEN
>>492←こいつ何から何まで日月の騎士と同じだぜwww
人の文句のパクリと繰り返しwww
叩かれて当然だわなwww
496 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:53:02 ID:rneNBrN6
362 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/03/13(金) 01:32:28 ID: FN5oLoAo
リンゴさんは人が嫌がるのを楽しんでるのかもしれないね。
もしそうなら最低の人間に成り下がってることになる。

363 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/03/13(金) 01:42:50 ID: h3Uq1O1b
リンゴは反キリスト

417 ：神も仏も名無しさん ：2009/03/15(日) 21:57:31 ID:Jl3xRmPg
あんたって人を傷つけることしか能がないんじゃないかい
497 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/21(月) 19:54:41 ID:UkBCiO2j
まちこさん。
召命の箇所でしょうか？癒しの箇所でしょうか？
498 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:54:53 ID:rneNBrN6
430 ：神も仏も名無しさん ：2009/08/05(水) 22:02:49 ID:0YqJeSCK
人に言われてムカッときた時に、同じ言葉をそのまま返すのは
戦法のひとつなんだよね。ね、リンゴおじ様。

430 ：神も仏も名無しさん ：2009/08/05(水) 22:02:49 ID:0YqJeSCK
人に言われてムカッときた時に、同じ言葉をそのまま返すのは
戦法のひとつなんだよね。ね、リンゴおじ様。

430 ：神も仏も名無しさん ：2009/08/05(水) 22:02:49 ID:0YqJeSCK
人に言われてムカッときた時に、同じ言葉をそのまま返すのは
戦法のひとつなんだよね。ね、リンゴおじ様。

430 ：神も仏も名無しさん ：2009/08/05(水) 22:02:49 ID:0YqJeSCK
人に言われてムカッときた時に、同じ言葉をそのまま返すのは
戦法のひとつなんだよね。ね、リンゴおじ様。
499 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:55:08 ID:1IWMM7dI
なんだID:rneNBrN6とID:CFE6JvENはどちらもサロメの自演か。
情けない、毒おんな。

500 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:55:58 ID:rneNBrN6
316 ：神も仏も名無しさん ：2009/09/12(土) 19:12:05 ID:YOmdGtjG
やっぱり、ﾘﾝｺﾞさんはｶﾙﾄ信者だったんですね。
初めて［癒しｽﾚ］に来たときから、ﾘﾝｺﾞさんには不気味な違和感を覚えたから。
ﾘﾝｺﾞさんの正体が、ｶﾙﾄと判明してよかった。

主に感謝です。

317 ：神も仏も名無しさん ：2009/09/12(土) 19:25:36 ID:0rEwvXnT
リンゴの「十戒は守らなくてよい」旨の発言は、真のクリスチャンならドン引きものですよね。
とりあえずリンゴが新興カルト狂信者であることが明確になったのはよかった。

368 名前：神も仏も名無しさん ：2009/09/12(土) 21:30:09 ID:YOmdGtjG
ﾘﾝｺﾞさんは、聖句を都合よく自己解釈してる人じゃないですか。
ﾘﾝｺﾞさんがｶﾙﾄと判明した今、自己弁護は見苦しいだけです。
501 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:56:46 ID:CFE6JvEN
>>499←おーい誰かこいつの尿検査してやってくれ～www
502 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:56:50 ID:rneNBrN6
369 名前：神も仏も名無しさん ：2009/09/12(土) 21:31:58 ID:0rEwvXnT
リンゴの化けの皮がドンドコ剥がれ落ちて、最後に残ったのは滅亡妄想カルト狂信者のハゲたおっさんだったというオチか。

390 名前：神も仏も名無しさん ：2009/09/12(土) 21:50:23 ID:YOmdGtjG
ﾘﾝｺﾞさん、ADHDだったんですか？
ｶﾙﾄでﾒﾝﾍﾙって。。
会話が成り立たないはずですね。
病院行って下さい
503 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:58:51 ID:rneNBrN6
348 名前：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/12(土) 21:10:24 ID:fftSyQ9q
>>302
＞シャロンさんは使徒の手紙を信じない、エホバの商人に考えが近いから。（笑）

えっ！それ、私の台詞よ、あなたこそはトー溢＋絵穂よ。

２０００年一月一日、世界中のコンピューターが誤作動して世界はめちゃめちゃに
なるって騒いだけど、結局何も起こらなかった。今回起こるであろうデフオルトの時
キリストが来なければあなたは一体どうしますか？
あなたの信用度は限りなくゼロになりますよ。

519 名前：神も仏も名無しさん ：2009/09/19(土) 17:13:47 ID:zLwFwJdz
汚物リンゴは誰に対して書いてるのか? 答えは自分に対して。
リンゴの書き込みは万人の迷惑。
504 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 19:59:25 ID:1IWMM7dI
>>501
>>502
サロメ乙。なんだID:rneNBrN6とID:CFE6JvENはどちらもサロメの自演か。
情けない、毒女。

505 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:00:14 ID:rneNBrN6
525 名前：神も仏も名無しさん ：2009/09/19(土) 17:24:28 ID:zLwFwJdz
リンゴの自己満足コピペはいつまで続くのか。意固地になって書き込みしてるのは明白。
聖書を自分の意地のために使っているのが何とも下衆。

534 名前：神も仏も名無しさん ：2009/09/19(土) 17:36:17 ID:zLwFwJdz
>>529 多分お前は親か兄弟から虐待を受けていたんじゃないか?
リンゴの異常性格はそういう事が影響しているような気がする。

627 名前：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/19(土) 19:28:48 ID:WuXnBz++
嘲笑や暴言、本音が入っているから分かるでしょ、
心にも本当にイエスを信じてはいないのだよ、サタンズリンゴは。
キリスト関係のスレを荒らすのが、やはり目的。
506 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 20:01:34 ID:1IWMM7dI
過去レス出したって何の効果もない。

サロメくん！本当は君はわたしのことが好きなんだろう。
507 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:01:34 ID:wuU6cswv
>>466

同意！

最低二人以上が、その福音記者をイエスに愛された弟子であると証してる、

本当のイエスの言葉を記したであろう信憑性の高いヨハネ福音書には、

側近の使徒に対してさえ、私の居るところにはあなた方は来ることは出来ないと記してある。

それと同時に生きながらも世を去ったとも表現してある、つまり、ヨハネ福音書のかの日やあの日とは輪廻により魂を完成させ

父と一つになる日のこと、

おそらく、イエスが輪廻を主張しなかったのは、ユダヤ教による迫害を考慮してとか、何らかの理由はあったのだろうが。


508 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:02:18 ID:rneNBrN6
482 ：もう止めたら。。。 ：2009/03/15(日) 23:35:22 ID:Jl3xRmPg
リンゴさんは神の愛を知らない
神の愛がすべての人に注がれていることを
感じられない人だと思う

605 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/16(月) 20:12:42 ID:enUlB29C
勝ち負け。敵味方。
自尊心。エゴ。

醜い。耐え難いほど醜い。

737 ：神も仏も名無しさん ：2009/03/17(火) 18:19:00 ID:+qc8FY8y
リンゴが悪い
746 ：日向 夏 ：2009/03/17(火) 18:25:21 ID:dfZac6FX
リンゴの根性無し
509 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:03:06 ID:rneNBrN6
812 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：2009/03/17(火) 20:02:47 ID:lgm5QtK9
>>712
リンゴさんも、この書き込みは人を導こうとする人として、相応しい書き込みだと思われますか？

838 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2009/03/17(火) 21:04:39 ID:BNs1e51e
>>836
やめた。

イルカの方が知能があって、意志疎通できそうだ。笑

839 ：風By携帯 ◆QX3eNuvc8U ：2009/03/17(火) 21:09:13 ID:Z3KNGWzl
こんばんは。
>>838
月見さん。
それが賢明だと思います。
510 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 20:03:13 ID:1IWMM7dI
過去レス出したって何の効果もない。

サロメくん！本当は君はわたしのことが好きなんだろう。


511 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:04:25 ID:CFE6JvEN
>>504←こいつ自分を批判する人間は常に特定の人物だと思い込んでるみたいだな。これって何ていう精神障害?
ちなみに俺はサロメとか言うコテとは無関係の一般人な。
これが一般人の一意見なんだよ。判ったか? この嘘吐きピエロが。
512 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:04:45 ID:rneNBrN6
239 ：まちこ(^^)v ◆mVQWRBLduE ：2009/06/25(木) 00:22:19 ID:gSVbJ+Hp
リンゴさんは、コピペを報復に使っています。
イエスの愛が見受けられません。
第一コリント13:1-3
たとえ、人々の異言、天使たちの異言を語ろうとも、愛がなければ、私は騒がしいどら、やかましいシンバル。
たとえ預言する賜物を持ち、あらゆる神秘とあらゆる知識に通じていようとも、たとえ、山を動かすほどの完全な信仰を持っていようとも、愛がなければ、無に等しい。
全財産を貧しい人々のために使い尽くそうとも、誇ろうとして我が身を死に引き渡そうとも、愛がなければ、わたしに何の益もない。愛は礼を失せず。

239 ：まちこ(^^)v ◆mVQWRBLduE ：2009/06/25(木) 00:22:19 ID:gSVbJ+Hp
リンゴさんは、コピペを報復に使っています。
イエスの愛が見受けられません。
第一コリント13:1-3
たとえ、人々の異言、天使たちの異言を語ろうとも、愛がなければ、私は騒がしいどら、やかましいシンバル。
たとえ預言する賜物を持ち、あらゆる神秘とあらゆる知識に通じていようとも、たとえ、山を動かすほどの完全な信仰を持っていようとも、愛がなければ、無に等しい。
全財産を貧しい人々のために使い尽くそうとも、誇ろうとして我が身を死に引き渡そうとも、愛がなければ、わたしに何の益もない。愛は礼を失せず。

239 ：まちこ(^^)v ◆mVQWRBLduE ：2009/06/25(木) 00:22:19 ID:gSVbJ+Hp
リンゴさんは、コピペを報復に使っています。
イエスの愛が見受けられません。
第一コリント13:1-3
たとえ、人々の異言、天使たちの異言を語ろうとも、愛がなければ、私は騒がしいどら、やかましいシンバル。
たとえ預言する賜物を持ち、あらゆる神秘とあらゆる知識に通じていようとも、たとえ、山を動かすほどの完全な信仰を持っていようとも、愛がなければ、無に等しい。
全財産を貧しい人々のために使い尽くそうとも、誇ろうとして我が身を死に引き渡そうとも、愛がなければ、わたしに何の益もない。愛は礼を失せず。
513 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 20:06:51 ID:1IWMM7dI
>>511
嘘吐きピエロの独り言だったか。
514 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:07:18 ID:rneNBrN6
276 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2009/07/18(土) 21:12:13 ID:cwZA9N9F ?
>>256
もう来なくていいよ。
あなたの書き込みは、スレの主旨に反するからね。

335 ：優しい名無しさん ：2009/07/30(木) 07:35:50 ID:qU50eL1j
>>328
お前はこのスレに居るべきではない

643 ：優しい名無しさん ：2009/08/02(日) 17:33:21 ID:Ul99sPTp
リンゴうざいです。

730 ：優しい名無しさん ：2009/08/03(月) 18:40:41 ID:oUbypiV+
>>720
精神障害者生活訓練施設にぶち込め
515 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/09/21(月) 20:08:51 ID:N2g+P9hF
昔の談話室みたく荒れてますね。
516 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:09:00 ID:rneNBrN6
396 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 14:42:36 ID:WlbArgnT
>>395
まちこさん、みなさんハレルヤ。わたしはもうすぐ
十字架・復活スレに行くのであとは頼みます。

わたしのことは気にしないでください。
いずれは主イエスの十字架・復活スレに行く予定でしたので。

もう少し癒しスレにいます。


397 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/09(木) 14:58:40 ID:kiren+gw
>>396
ハレルヤ！

わかりました。

400 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 15:19:27 ID:WlbArgnT
>>399
わかりました。わたしは今日まで癒しスレにいます。
あすの朝からは十字架・復活スレに行く予定です。
517 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:09:55 ID:rneNBrN6
396 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 14:42:36 ID:WlbArgnT
>>395
まちこさん、みなさんハレルヤ。わたしはもうすぐ
十字架・復活スレに行くのであとは頼みます。

わたしのことは気にしないでください。
いずれは主イエスの十字架・復活スレに行く予定でしたので。

もう少し癒しスレにいます。


397 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/09(木) 14:58:40 ID:kiren+gw
>>396
ハレルヤ！

わかりました。

400 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 15:19:27 ID:WlbArgnT
>>399
わかりました。わたしは今日まで癒しスレにいます。
あすの朝からは十字架・復活スレに行く予定です。
518 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/09/21(月) 20:10:56 ID:N2g+P9hF
>>253
それは確かに再臨の時に起こること。
ウェストミンスターは改革派の正統です。

ローマ・カトリックのマリア被昇天は一種の特殊な携挙説ではないですか。

519 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 20:10:58 ID:1IWMM7dI
　　

　　　　　　。
520 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:12:19 ID:rneNBrN6
765 ：神も仏も名無しさん ：2009/01/23(金) 22:56:16 ID:hh4Ritj0
「それは君だ」
「靴が逆」
「フンドシが逆」
「石焼芋」
「ホームレス」

765 ：神も仏も名無しさん ：2009/01/23(金) 22:56:16 ID:hh4Ritj0
「それは君だ」
「靴が逆」
「フンドシが逆」
「石焼芋」
「ホームレス」

765 ：神も仏も名無しさん ：2009/01/23(金) 22:56:16 ID:hh4Ritj0
「それは君だ」
「靴が逆」
「フンドシが逆」
「石焼芋」
「ホームレス」

521 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 20:13:36 ID:1IWMM7dI
　　　　　


　　　　　　。
522 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2009/09/21(月) 20:14:49 ID:OQ5LYpyk
いや

活気がある。

リンゴ氏
雲仙で娘と殉教地で祈りました。
帰宅後涙してた娘でしたが、寝っ屁が凄くて感動が薄れました。
523 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 20:17:01 ID:1IWMM7dI
>>522
ミサママさんではないですか。感動です。
熊本はまだ、あついですか。
524 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:18:03 ID:WPpqgMT+
韓国籍の男女を逮捕、来日した知人女性の死体を遺棄…埼玉

埼玉県警は１３日、韓国人女性の死体を遺棄したとして、知人の韓国籍の男女２人を死体遺棄の疑いで逮捕した。
逮捕されたのは、いずれも埼玉県川口市西青木、職業不詳、金煕章（３３）、同所、職業不詳、朴五順（４１）の両容疑者。
発表によると、２人は１月１１日、茨城県坂東市内に白貞子さん（６２）とみられる女性の死体を埋めた疑い。
捜査関係者によると、女性は２００７年末ごろ、観光のため来日し、川口市などに滞在していた。
今年１月上旬に行方不明となっていた。
県警は女性が死亡した経緯について、両容疑者から事情を聞く方針。
（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080613-OYT1T00930.htm

>いずれも埼玉県川口市西青木、職業不詳、金煕章（３３）、同所、職業不詳、朴五順（４１）の両容疑者。

朝日
ttp://www.asahi.com/national/update/0614/TKY200806130341.html

>川口市西青木１丁目、朴五順（パク・オスン）容疑者（４１）と夫の武次信義容疑者（３３）。
525 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2009/09/21(月) 20:26:56 ID:OQ5LYpyk
日中は日なたは真夏日ですが乾燥してますから、涼しく感じます。
今年は早めに涼しくなってます。
雲仙は暑かった。
526 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 20:27:44 ID:7MWXG5JN
リンゴと日月の騎士がいうような携挙はありません。キリスト者は死後に常に天国に挙げられてきたのですし、世の終りまでそれが続くのです。

イエス様が死後の3日間に黄泉に下って無数の人を天国にあげてくださいました。この人たちが初穂。それ以後、今も、世々に至るまで、同じことが繰り返されているの。世の終わりにはそれが集合的に起きるだけ。これが唯一真の携挙。

実をいえば私審判も公審判も同時的に起きるのです。キリスト者は死の瞬間にキリストが再臨なさって審判を受け天国に行く人は栄光に輝く御霊の体に復活します。

黙示録20章には「首をはねられた聖徒」と「獣を拒否した聖徒」が生きてキリストとともに千年王として治めたと書かれているではないですか。彼らは殉教者です。死なずに天に挙げられる人はいません。生きたまま彼らの仲間に入れるなどと考えてはなりません。

千年とはキリスト以後最後の審判までの長い時代を意味する言葉です。この間に多くの反キリストが現れて多くの殉教者を出しました。ネロもヒットラーもそうでした。これからも出ます。最後に出る反キリストは「滅びの子」と呼ばれています。

復活についてはっきりさせます。誰にとっても復活は１度しかありません。死後キリストに救われた霊魂は不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。ｃｃｃ1017

「第1の復活」： キリストから世の終りまで続けられているキリスト者の復活。
死の直後にベッドの上でキリスト、諸聖人、諸天使とともに審判されて、不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。この人たちは聖人、福者で、世の終りまでキリストとともに地上の民をおさめます。それ以外の死者は生前の行為に応じて賞罰を受けます。
「第二の死」：どうしようもない極悪人だけが火の池地獄を受けます。

日月やリンゴが説くような「空中携挙」（誰にも知られず、審判も受けず、生きたまま宙に挙げられて天国に入る）なんて個所は、聖書のどこにもありません。嘘吐きは天国から締め出されます
527 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 20:31:41 ID:7MWXG5JN
りんご=日月
528 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 20:31:47 ID:1IWMM7dI
>>525
雲仙は暑いでしょうね。そういえば熊本は夜になると、
もう涼しいでしょう。コオロギとか鈴虫の季節です。

ミサママさんて阿蘇の近くですか。ちがったかな。
529 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 20:33:02 ID:7MWXG5JN
リンゴは異端カルト
530 ：はと：2009/09/21(月) 20:33:03 ID:7uDEZfC4
ひっぇー
http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/psy/1252965195/?i=rneNBrN6
531 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 20:35:13 ID:1IWMM7dI
>>529
なぜ、自分のことを人ごとのようにいう？
532 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2009/09/21(月) 20:36:03 ID:OQ5LYpyk
阿蘇まで４０分くらいですな。
中学校から阿蘇全景がみれました。
533 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 20:36:16 ID:7MWXG5JN
三人は区別されます

まちこはクリスチャン

リンゴはカルト

日月は異教徒
534 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:38:23 ID:i7zy2aYG
み使いと悪霊を少し考察したんだが…ところで→復活してみ霊(たま)の体って何よ。復活したら、肉体でしょ？地上でよみがえるんだから
教えてエロい人
535 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 20:38:59 ID:7MWXG5JN
しかし、リンゴ＝にちげつの可能性が出てきました。

>>495みて。

りんご＝日月カモ

警戒しましょう

536 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 20:42:36 ID:7MWXG5JN
>>534
輪廻転生は異教
537 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 20:43:09 ID:1IWMM7dI
>>532
だから大らかな性格なんですね、ミサママさんは。
阿蘇全景ってすごいね。

バイクツーリングやるんでしたよね？これまたすごい。
538 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 20:44:10 ID:7MWXG5JN
>>537
阿蘇山の火口に身を投げてみたら？
いいことあるかもよ？
539 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 20:45:26 ID:7MWXG5JN
ねます
540 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:45:59 ID:u/hf/SKa
｛終末から助かるために、松本リンゴキリストをあがめます。
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　　　　　/::::::l | ,=◎=ﾝｰ―-ｔ=◎=､j l:::::::ヽ
　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ.　　　
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541 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:48:12 ID:u/hf/SKa
｛終末から助かるために、松本ロードリンゴキリストをあがめます
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　/::::::l | ,=◎=ﾝｰ―-ｔ=◎=､j l:::::::ヽ
　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ.　　　
　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ
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542 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2009/09/21(月) 20:48:48 ID:OQ5LYpyk
たまに火口までおちれず、途中に引っ掛かって亡くなってますから、その手のネタにはレスしません。


バイクは娘が学校行き始めたら、送迎なくなるんで復帰します。
はやく乗りたいです。
543 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 20:49:45 ID:7MWXG5JN
>>536
昔はともかく、今は、輪廻転生は異端カルトの異教です。
肉体に復活して天国、煉獄、地獄に行ったら、
天国も煉獄も地獄も物質世界になってしまいます。
異端カルトの異教もいいとこ。

よーく考えてから投稿して。
544 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/21(月) 20:52:12 ID:7MWXG5JN
>>542
りんご＝にちげつが虎視眈々とあなたを狙っています。気をつけて。

ねまつ。。
545 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:54:28 ID:wuU6cswv
イエスほどの奇跡を行っていても、生まれとかで偽預言者のレッテルを貼られる状況で
弟子が輪廻を主張してたら、どうなっていたか？

輪廻は絶対無い、異教徒とか、考え方の視野が狭すぎ
546 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2009/09/21(月) 20:55:26 ID:OQ5LYpyk
ご心配無用。
私の信仰は揺るぎません。究極、信仰を守る故離婚しました。
547 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 21:02:13 ID:YPLrSRex
>>534
前スレの最後で、やほよろずがnarumiの解釈は間違っているって言った所だよね？
今日、本屋で新共同訳のスタディ・バイブル版の１コリント１５章の注釈を立ち読みしたけど、やほの言う通りだったよ。

復活体は天の霊的な肉の体であって、また死なずに復活体になる者もいる。が正解。
１コリント１５章は、やほが言ってた通り、ギリシャ哲学への警告の箇所。

>>543
というわけですよ。narumiさん。新共同訳の注釈はカトリックの注釈でもあるのだよ。さーどーする。
548 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 21:02:30 ID:1IWMM7dI
>>542
楽しみですね。ミサママさんはほんとキリストの香りがします。
ではまた、ちょっと席はなれます。ありがとう。

☆見なさい、兄弟が共に和合していっしょにいるのはなんと麗しく楽しいことでしょう。

それはこうべに注がれた尊い油がひげに流れ、アロンのひげに流れ、
その衣のえりにまで流れくだるようです。

またヘルモンの露がシオンの山に下るようです。これは主が永遠に祝福を命じ、
永遠の命を与えられたからです。（詩篇133:1-3）リンゴ訳



549 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 21:07:04 ID:1IWMM7dI
>>546
＞私の信仰は揺るぎません

素晴らしい。ハレルヤ。
550 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/21(月) 21:09:35 ID:N7MaMaVA
>>546
信仰が揺るいでいるから、離婚したんですよ。
551 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 21:10:13 ID:wuU6cswv
ヨハネ福音書で
何故あれほど、私は世を去って父のみもとにまいります
世に勝っている等を連発するのか？

弟子も死後に天国直行なら、あんな表現はしないだろうが

弟子に対しては、あなたがたには世で苦難がある、わたしの行くところにはあなたがたは来ることが出来ない、
世から去らせるのでなく、悪からお救いくださいと、ハッキリ言い切っているからな。

かの日やあの日に父とひとつにならないと世からは去れない、つまり魂を完成させない限りは人は輪廻するんだよ
552 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 21:11:34 ID:umJp48KA
550
離婚せざるを得ない場合も多い
553 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 21:13:38 ID:umJp48KA
550
離婚が最善の解決である場合も多い。
554 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 21:14:42 ID:b1iwsI3U
>>551
オカ板池
555 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 21:17:11 ID:YPLrSRex
>>554
オカ板から来た人に向かって、それはないでしょう。
前スレでオカ板にこのスレへのリンクを貼った人がいるのです。

いまこのスレは、変なのがいっぱい。
556 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 21:21:03 ID:b1iwsI3U
>>555
ならグレンとゆみ呼べ
557 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 21:24:11 ID:YPLrSRex
>>556
グレンさんなら、前スレで挨拶にこのスレに来ましたよ。

だけど、オカ板連動スレになったら、このスレもおしまいでしょう。っていうか、もう、おわってるけど。
558 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2009/09/21(月) 21:32:38 ID:OQ5LYpyk
あのまま結婚生活していたら、カルト仏教にネズミ講ミキプルーンに毒されていたでしょう。

元姑、大姑は実父が倒れた際救急車を呼ばず、お経を唱えて助けようとしと死なせました。それを笑いながら私に話した元旦那。
また、胎児の生命の危機があるなか、旦那が産着を持参してお寺参りしないと胎児は死ぬと姑から言われた事をそのまんま入院中の私に伝える。


その他処々人間として私も相手も互いに支えきれないと判断し、離婚しました。
相手は父として自覚がないと断言しましたんで今は一切、連絡はしてません。
離婚決断に至るまで一年要しました。
神父様にも相談しました。
長引かせて解決しないなら、決断し新しい人生を歩んだほうがよいのではないかとアドバイス頂きました。
離婚して4年。洗礼受けて11年。
洗礼受け四年の子供のほうが神に近いと日々感じてます。
559 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 21:35:57 ID:i7zy2aYG
からだってのは現実に存在するから、体でしょ？
560 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 21:46:45 ID:rneNBrN6
>>550
まちこに同意
561 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2009/09/21(月) 21:55:06 ID:OQ5LYpyk
まぁ離婚なんて当事者しかわからんし、神父様すら離婚がよくないかという危機だったから、理解してくれとはいいません。
知らない間に勝手に赤ちゃんをカルト教団に連れていかれる恐怖がわからない人には理解しがたい内容ですから。
教団のリーダーを黙って連れてきた姑には恐怖しかありません。遠く離れた九州で保育園に出す時も預けてる間に教団がくるのではないかと恐れていた日々がありました。

今は教会で自己紹介する時も母子ですといいますし、再婚話がきてもウンザリですと断って平和に暮らしております。
主の存在がなければ迷路で暗闇にいたとおもいます。
562 ：希美＠カトリック福祉主義 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/21(月) 22:01:08 ID:CyofLf7y
>>561
それ以前に、修道会をやめた経緯あるでしょ。
まちこだけでなく、みんな信仰が揺らいでるって、ミサママに対しては感じると思うよ。
563 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/21(月) 22:16:04 ID:N7MaMaVA
>>558
これからだね、頑張ってください。

564 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2009/09/21(月) 22:17:17 ID:OQ5LYpyk
修道会辞めたのは男からみではありません。
シスターになりたいのでなかったのです。
シスターに為るために行動してる自分に酔っていたからです。
また、修道会を退会する人を攻めるのは何故でしょうか？
私は図々しくも教会に通えてますが、肩身が狭くなり教会にも行かなくなった退会者が多くいます。
修道会側もそれを心配されて私が元志願者ですとシスターに告白すると
よく通われてますね。同期の方は何人残ってますか？と聞かれて、三人志願して一人初誓願しましたよというと、それは素晴らしいといわれます。
そして退会したもう一人を心配します。

十人志願者から一人初誓願でたらよいほうです。

どうか神学校や修道会を退学退会した人を信仰が弱いと攻めないで下さい。
私は退会し苦しみ抜いたので多少強くなりました。
565 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 22:18:33 ID:WtpZH73r
>>550
ミサママに恨みでもあるのかい？
リンゴとの会話をジャマしてまで。
566 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/21(月) 22:18:59 ID:1IWMM7dI
>>561
>>563
アァメン
567 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 22:19:55 ID:WtpZH73r
>>563
まずそれを言えばよかったのになｗ
568 ：希美＠カトリック福祉主義 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/21(月) 22:21:21 ID:CyofLf7y
>>564
＞ シスターに為るために行動してる自分に酔っていたからです。
＞


自分自身で、あいまいな信仰、わかっているじゃありませんか。
信仰より、カトリックという組織に惹かれてる、書き込みからそう感じます。
569 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/21(月) 22:22:06 ID:mjrkuIxd
あぁ、アーメンそーめん冷そうめん。そうめんのように細く長い人生になりますように。

サタンは、きっとそうしてくれることでしょう。
570 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2009/09/21(月) 22:22:22 ID:OQ5LYpyk
>>563
全てがこれからです。
ありがとうございます。
私も娘もこれからが勝負です。
育児も信仰教育もこれから凄い葛藤と悩みと苦しみがあると思います。

571 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/21(月) 22:29:43 ID:H3bc6asl
イエスは身を起こして言われた。
「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」
そしてまた、身をかがめて地面に書き続けられた。
これを聞いた者は、年長者から始まって、一人また一人と、立ち去ってしまい、イエスひとりと、真ん中にいた女が残った。
イエスは、身を起こして言われた。
「婦人よ、あの人たちはどこにいるのか。だれもあなたを罪に定めなかったのか。」
女が、「主よ、だれも」と言うと、イエスは言われた。
「わたしもあなたを罪に定めない。行きなさい。これからは、もう罪を犯してはならない。」 （ヨハネ8：１－11）
572 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/21(月) 22:35:45 ID:H3bc6asl
>>570
カトリックスレや談話室で時々お名前は拝見していました。
勇気あるお証、ありがとうございます。
計り知れない葛藤、悩み、苦しみ、涙、あったかと思います。
そのどの瞬間にもイエス様がいて下さったのですね。
イエス様が感じられない時さへも、イエス様がいて下さったと思います。
これからも、揺れる事はあっても、揺らぐことのない信仰を日々神様から頂けるといいですね。

長崎は2度旅をしました。
雲仙にはまだ行ってません。
いつか行きたいです。
勇気あるお証、ありがとうございます。

573 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 22:42:13 ID:rneNBrN6
>>566
女性差別者のセクハラ リンゴは、媚売ってないでで早く寝ろｗｗ

453 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/12(土) 22:56:33 ID:LVJcjFZL
>>452
何か思いつめてるのはシャロンさんでは？

☆雨の降る日に雨漏りの絶えないのと、争い好きな女とは同じだ。（箴言27:15）

455 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/12(土) 23:00:36 ID:LVJcjFZL

女性は完全な従順をもって、静かに教えを学びなさい。
女性が教え、男性の上に立つことを、わたしは許しません。

むしろ、静かにしていなければなりません。（１テモテ２章）
574 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 22:44:15 ID:lDWIEiMc
>>436
＞でもシャロンさんは、ただ感謝だけして悔い改めはもうしないのでしょう。
＞神の子とされて罪のうちに歩むことはもうないんでしょうから。ｗｗｗ

日々の悔い改めはしてますか？
してたら、今も罪を犯してることを告白してることになります。
もう、認めたらいかがですか？
死には至らない罪なら、皆、大小問わず犯してると思いますが。
575 ：希美＠カトリック福祉主義 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/21(月) 23:06:11 ID:CyofLf7y
>>570
なんで、ミサママが、このスレに書き込みしてるか知らないけど。

希美は、まちこの信仰は嫌い、間違いとさえ思う。

しかし、でもね、まちこのポジティブさには見習う点が大きい。
そこを、まちこから吸収したらいいんじゃないかな。

カトリック信仰については、なるみかな。
なるみから学んだらいいよ。

576 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/22(火) 00:02:22 ID:vs+uk5du
漏れが女だったらシスターもいいかもと思ったかも知れんｗ

車を運転していると教会があってその前にシスターが数人立ち話しているのを見かけるが
皆ぽっちゃりとした体型だな

なんか危ない話みたいになってしまったが、どういう生活しているのかなとか
想像したくなるねｗ
577 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/22(火) 00:05:09 ID:sN3QXdUZ
宮崎から学ぶものはないだろｗ
578 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2009/09/22(火) 00:10:45 ID:jKNKhxbe
シスターへの憧れは洗礼前からですな。
シスターになる自分に自惚れていましたね。

都心部にいるシスターには飢えはありませんから、家庭菜園や掃除、仕事以外体力もいらずぽっちやりなんでしょうな。
579 ：希美＠カトリック福祉主義 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/22(火) 00:15:14 ID:jdUjDgFZ
>>578
マザーテレサのとこの、シスター、ブラザーを知りなさい。゛

また私が山谷で知り合ったブラザーとか。


ミサママ、ふざけるなっ！
いい加減にしなっ！
恥曝しの無信仰役立たずがっ！！！

あんた、カトリックをバカにするなっ！
580 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/22(火) 00:15:37 ID:sN3QXdUZ
ミサママがここにいることはいい事だと思うｗ


ナルミがあんなに頑張り屋さんだとは思わなかったな
見る目が変ったｗ
581 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/22(火) 00:20:03 ID:sN3QXdUZ
>>579
誰もカトリックを莫迦にしておらんだろ

なにいきなり火病ってんのかね？
582 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 00:24:03 ID:FcBwXwVp
>>579
何偉そうに怒ってるのｗ
一人一人賜物も生き方も違うよ。
ミサママは一生懸命生きてる。
それでいいじゃん。
583 ：希美＠カトリック福祉主義 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/22(火) 00:52:26 ID:jdUjDgFZ
>>582
＞ ミサママは一生懸命生きてる。
＞


それは、わかる。
しかし信仰無いなら、カトリックを名乗るな、という話。
584 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 02:00:18 ID:l/CfB6vM
>>545
輪廻転生はない。天使や悪霊についてはココ嫁

http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E6%82%AA%E9%9C%8A%E3%81%AE%E6%95%B0&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=n0K3StjHJJPq6APm6-86&cd=9&resnum=9&hl=ja&source=m&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwww.ichigobbs.net%2Fcgi%2F15bbs%2Fphilosophy%2F0122%2FL30
585 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 02:59:28 ID:0c2Rum/L
>>547
新共同訳のしかもコメントなんて持ってきてもだめですよ。
ウルガタからの英訳読んでみな。
全然訳違うから。
http://drb.scripturetext.com/1_corinthians/15.htm
586 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 03:36:58 ID:0c2Rum/L
>>547
>復活体は天の霊的な肉の体

キモイ

>また死なずに復活体になる者もいる

いませんｗ

587 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 04:48:10 ID:l/CfB6vM
>>586
小さな小さな秋見つけた
588 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 05:21:14 ID:0c2Rum/L
>>386
異端

リンゴと日月の騎士がいうような携挙はありません。キリスト者は死後に常に天国に挙げられてきたのですし、世の終りまでそれが続くのです。

イエス様が死後の3日間に黄泉に下って無数の人を天国にあげてくださいました。この人たちが初穂。それ以後、今も、世々に至るまで、同じことが繰り返されているの。世の終わりにはそれが集合的に起きるだけ。これが唯一真の携挙。

実をいえば私審判も公審判も同時的に起きるのです。キリスト者は死の瞬間にキリストが再臨なさって審判を受け天国に行く人は栄光に輝く御霊の体に復活します。

黙示録20章には「首をはねられた聖徒」と「獣を拒否した聖徒」が生きてキリストとともに千年王として治めたと書かれているではないですか。彼らは殉教者です。死なずに天に挙げられる人はいません。生きたまま彼らの仲間に入れるなどと考えてはなりません。

千年とはキリスト以後最後の審判までの長い時代を意味する言葉です。この間に多くの反キリストが現れて多くの殉教者を出しました。ネロもヒットラーもそうでした。これからも出ます。最後に出る反キリストは「滅びの子」と呼ばれています。

復活についてはっきりさせます。誰にとっても復活は１度しかありません。死後キリストに救われた霊魂は不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。ｃｃｃ1017

「第1の復活」： キリストから世の終りまで続けられているキリスト者の復活。
死の直後にベッドの上でキリスト、諸聖人、諸天使とともに審判されて、不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。この人たちは聖人、福者で、世の終りまでキリストとともに地上の民をおさめます。それ以外の死者は生前の行為に応じて賞罰を受けます。
「第二の死」：どうしようもない極悪人だけが火の池地獄を受けます。

日月やリンゴが説くような「空中携挙」（誰にも知られず、審判も受けず、生きたまま宙に挙げられて天国に入る）なんて個所は、聖書のどこにもありません。嘘吐きは天国から締め出されます
589 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 06:01:37 ID:l/CfB6vM
>>588
聖書を否定するnarumiは明らかに｢異端｣

どう解釈しようが携挙は起こるでしょう。

キリスト以前に起こったエノクとエリヤの携挙は、キリストと同じ栄光の新しい創造体ではありません。イエスの場合、まったく新しい創造の働きでした。父なる神が…四千年の創造のみ業の安息を破られて｢八日目｣になったのが｢新しい週のはじめ｣に起きた出来事でした！

イエスの新しい創造によって死んでいた世界に新たな力が働き やがて世界は新しい天地に再生する！
590 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 06:05:49 ID:l/CfB6vM
>>586
自分が理解出来ないものは、レッテル張りして拒否するn.
職場や学校のイジメの構造と同じだ！
591 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 06:57:03 ID:L8cdbpsu
【イエス】裁き主 地獄に落とし主【キリスト】にしたほうがいいかもな。
592 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:00:27 ID:L8cdbpsu
イエス＜わたしを信じない者は永遠に地獄で焼かれる！

怖いねえ・・・
593 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 07:03:28 ID:lvD4CBru
>>589
>>590
アァメン。narumiは異端であり、サタンに属する者。なぜならサタンとは神様と神様の言葉に
反対するものをいうからです。また聖書に書いてあるとおり、narumiのように兄弟姉妹を愛することをしないものをサタンに属する者です。

narumiくんに繰り返しいいますが、復活とは死者が蘇ることをいうのです。主イエスの復活がこれにあたります。
これから預言成就する携挙は、聖書の第一コリントの手紙に書かれてるように、

復活と変身とがあり、すでに死んでいるクリスチャンの携挙は、主イエスと同じ復活になる。

そして、生きているわれわれに携挙が預言成就した場合は復活とはいいません。
復活体に復活するではなく、聖書にあるように復活体に変身するのです。

第一コリント１５章にこう書かれてます。☆「終りのラッパの鳴り響きわたると共に、またたく間に、一瞬にして変えられます。」
これでわかるように「一瞬にして復活する」とは書かれていない。「一瞬にして変えられます」とある。すなわち変身。

さらにこう書いてあります。「主ご自身が天使のかしらの声と神様のラッパの鳴り響くうちに、合図の御声で、天からご降臨されます。
その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初に復活し、 それから生き残っているわたしたちが、

彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主にお会いし、こうして、いつも主と共にいることになるでしょう。
ですから、あなたがたは、これらの御言葉をもってお互いに慰め合いなさい。(テサロニケ第一4章)

もうこれで理解できるように、携挙が預言成就するとわれわれ生きているクリスチャンは復活体になりますが、
それを復活するとは言わず、変えられると書かれてあるのですよ。

594 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 07:09:42 ID:lvD4CBru
父なる神様と主イエス・キリストから、御恵みと平安とが、あなたがたにありますように。
愛する兄弟のみなさん。当然なことですがわたしたちは、いつもあなたがたのことを神様に感謝しています。

それは、あなたがたの信仰が大いに成長し、あなたがたひとりびとりの愛が、お互いの間に増し加わっているからです。

そのために、わたしたち自身は、あなたがたがいま受けているあらゆる迫害と
患難との中で示している忍耐と信仰とにつき、神様の諸教会に対してあなたがたを誇りとしています。

これは、あなたがたを、神様の御国にふさわしい者にしようとする神様の裁きが正しいことを、
証拠だてるものです。その神様の御国のために、あなたがたも苦闘しているのです。

(テサロニケ第二1:1-5)リンゴ訳

595 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 07:13:55 ID:lvD4CBru
すなわち、あなたがたを悩ます者には患難をもって報復し、悩まされているあなたがたには、
わたしたちと共に、休息をもって報酬を与えて下さるのが、神様にとって正しいことだからです。

それは、主イエスが炎の中から力ある天使たちを率いて天から出現される時に実現するのです。
その時、主は神様を認めない者たちや、わたしたちの主イエスの福音に聞き従わない者たちに復讐し、

そして、彼らは主の御顔とその御力の御栄光から退けられて、永遠の滅亡に至る刑罰を受けます。
その日に、イエスさまはご降臨され聖徒たちの中であがめられ、すべて信じる者たちの間で歓喜の的となられます。

---わたしたちのこのあかしは、あなたがたによって信じられているのです。このためにまた、わたしたちは、
わたしたちの神様があなたがたを招待するにふさわしいし者とし、善に対するあらゆる願いと信仰の働きとを

力強く満たして下さるよう、あなたがたのために絶えず祈っています。

それは、わたしたちの神様と主イエス・キリストとの御恵みによって、わたしたちの主イエスの御名が
あなたがたの間であがめられ、あなたがたも主にあって御栄光を授与されるためです。(テサロニケ第二1:6-12)リンゴ訳

596 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:16:36 ID:KkkqID5F
>>594←和訳の和訳ってバカか。お前のような知能の低い奴が訳なんて粗悪コピーばらまく悪行以外の何物でもない。
597 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 07:21:48 ID:lvD4CBru

愚か者の初めは愚痴であり、その終わりは狂気となる。（箴言）リンゴ訳
598 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:26:11 ID:KkkqID5F
リンゴ訳とやらの意味の解らない行為は何のためか?
訳という行為をして、なんで要らないもの付けたがったり、必要なものを削ったりするのか?
一体何のために??
目立ちたいからだろう。
リンゴは目立つための道具として聖書を悪用しているに他ならない。
599 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:30:20 ID:KkkqID5F
誰も読まないリンゴ訳。
誰も読まないリンゴのコピペ。
なぜ誰も読まないか? みんなリンゴを忌み嫌っているから。
なぜみんなリンゴを忌み嫌うか?
誰も読まないコピペを張るから。
600 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 07:33:47 ID:lvD4CBru
>>598
それは違う。口語訳、その他の日本語訳が、神様と主イエス・キリストに対し、
非常に無礼な日本語表現を使っているからに他ならない。

そのような日本語表現は神様への敬意、信仰の薄さといえるでしょう。
それを改め、主イエスへの敬意、忠誠を表す意味もあるのです。

601 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:37:16 ID:uIBcOgZz
573 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 22:42:13 ID:rneNBrN6
>>566
女性差別者のセクハラ リンゴは、媚売ってないでで早く寝ろｗｗ

453 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/12(土) 22:56:33 ID:LVJcjFZL
>>452
何か思いつめてるのはシャロンさんでは？

☆雨の降る日に雨漏りの絶えないのと、争い好きな女とは同じだ。（箴言27:15）

455 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/12(土) 23:00:36 ID:LVJcjFZL

女性は完全な従順をもって、静かに教えを学びなさい。
女性が教え、男性の上に立つことを、わたしは許しません。

むしろ、静かにしていなければなりません。（１テモテ２章）
602 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:40:01 ID:uIBcOgZz
>>597
＞愚か者の初めは愚痴であり、その終わりは狂気となる。（箴言）リンゴ訳

それはキミのことだｗ
なぜ、リンゴは自分のことを人ごとのように言うんだｗｗ
603 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:40:56 ID:l/CfB6vM
ウッス！

(・〇・)ﾉ

604 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:40:59 ID:KkkqID5F
リンゴは「やめて下さい」とか「迷惑です」と言われると、余計にそれをエスカレートさせる癖がある。
これは一種のサディズムや異常性格と言えるものであろう。
この原因は幼少期の教育やトラウマが影響していると考えられる。
とりあえず原因は何にせよ、不特定多数に迷惑をかけるような行為は許されない。
ましてや聖書や信仰を道具にしている点では、悪質カルトに匹敵する害悪を撒き散らしていると言える。
605 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:41:05 ID:5PX1Ztnb
>>593-597
口語訳からのコピペは出典を明示しなければなりません。
また本文を誤り、変更なく引用しなければなりません。

あなたは盗んではならない。
（口語訳出エジプト記20-15）

リンゴは悔い改めて、十戒まもれ！
著作権侵害やめろ！みことばを汚すな！
606 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:43:15 ID:5PX1Ztnb
>>597
箴言ではなく伝道の書でしょう。
はやく氏んでください。
607 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:45:13 ID:KkkqID5F
そういえば人の迷惑をかえりみず粗悪コピー品をばらまく国があったな。
608 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 07:46:58 ID:lvD4CBru
>>605
君は盲目ですか。口語訳・新改訳からではなくリンゴ訳です。
わたしはリンゴ聖書刊行会のオーナーです。

あなたのレスは名誉毀損にあたり 、営業妨害にあたる。

>>606
あっ、そうだったね。
609 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:48:20 ID:5PX1Ztnb
>>597
口語訳伝道の書１０：１３
愚者の口の言葉の初めは愚痴である、
またその言葉の終りは悪い狂気である。
610 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:49:42 ID:uIBcOgZz
>>604
リンゴは異常性癖者らし～ぞ！！
だから、未だに嫁が来ないｗｗ

おい、リンゴ 今までどんな変態プレーを女性に要求したんだｗ

女性差別者のリンゴのプレイは、ネチネチ道具とか使ってキモチ悪そう！！
611 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 07:49:46 ID:lvD4CBru
>>607
リンゴ訳より、口語訳その他の日本語訳が粗悪です。

リンゴ訳のほうが、口語訳その他の日本語訳より優れている。



612 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:50:51 ID:L8cdbpsu
リンゴのコピペと日月は、読んでないから全く問題なし。華麗にスルー。

しかしあれだね。「信仰によって裁かれる」っつうのは、貧しさ故に規定が守れなかったり、
業の病だったり、職の貴賎で差別されたり、石打ちと同じだな。
「信仰によって裁く」パリサイみたいなもんかな。
613 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:51:25 ID:KkkqID5F
リンゴの特徴まとめ
・「やめて下さい」「迷惑です」と言われると、余計にその行為をエスカレートさせる
・サディストあるいは異常性格の疑いあり
・目立ちたがり
・人から間違いを指摘されても一晩経つと全て忘れている
・知能が低い
614 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:53:08 ID:5PX1Ztnb
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250685963/653

653 名前：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 投稿日：2009/08/23(日) 20:45:40 a0SSQB69
>>647
やっとわかってくれたか。

>>650
リンゴの企業秘密です。しかし間違いのないように
口語訳とリビングバイブルで照らしあわせます。

当然同じ単語になることも多いでしょう。
ご安心ください。訳ミスだけはしませんので。
615 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:53:12 ID:uIBcOgZz
>>608
>>リンゴ聖書刊行会のオーナー

オマエの商売は、犯罪スレスレが多いなｗｗ

そのうち捕まるゾｗｗｗ
616 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 07:57:46 ID:KkkqID5F
リンゴの特徴まとめ２
・自惚れがひどい（自己陶酔癖のようなものあり）
・主観のみを元に物事を断定する癖がある
・破滅が大好きで現実逃避を願っている
617 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 08:01:09 ID:Z/6DKzG0
>>616
日月にも当てはまる
618 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 08:02:58 ID:KkkqID5F
>>608←つまり２ちゃんで宣伝活動および商業行為している訳だ。

大問題が２つ
・２ちゃんでの宣伝行為は運営側に何らかの許可を受けているのか? あるいは運営側に対価を払っているのか?

・やはり聖書を商売道具としているという事実。
619 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 08:13:52 ID:vy6YQWp0
>>593＞変身　

それ異教ｗ

リンゴと日月の騎士がいうような携挙はありません。キリスト者は死後に常に天国に挙げられてきたのですし、世の終りまでそれが続くのです。

イエス様が死後の3日間に黄泉に下って無数の人を天国にあげてくださいました。この人たちが初穂。それ以後、今も、世々に至るまで、同じことが繰り返されているの。世の終わりにはそれが集合的に起きるだけ。これが唯一真の携挙。

実をいえば私審判も公審判も同時的に起きるのです。キリスト者は死の瞬間にキリストが再臨なさって審判を受け天国に行く人は栄光に輝く御霊の体に復活します。

黙示録20章には「首をはねられた聖徒」と「獣を拒否した聖徒」が生きてキリストとともに千年王として治めたと書かれているではないですか。彼らは殉教者です。死なずに天に挙げられる人はいません。生きたまま彼らの仲間に入れるなどと考えてはなりません。

千年とはキリスト以後最後の審判までの長い時代を意味する言葉です。この間に多くの反キリストが現れて多くの殉教者を出しました。ネロもヒットラーもそうでした。これからも出ます。最後に出る反キリストは「滅びの子」と呼ばれています。

復活についてはっきりさせます。誰にとっても復活は１度しかありません。死後キリストに救われた霊魂は不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。ｃｃｃ1017

「第1の復活」： キリストから世の終りまで続けられているキリスト者の復活。
死の直後にベッドの上でキリスト、諸聖人、諸天使とともに審判されて、不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。この人たちは聖人、福者で、世の終りまでキリストとともに地上の民をおさめます。それ以外の死者は生前の行為に応じて賞罰を受けます。
「第二の死」：どうしようもない極悪人だけが火の池地獄を受けます。

日月やリンゴが説くような「空中携挙」（誰にも知られず、審判も受けず、生きたまま宙に挙げられて天国に入る）なんて個所は、聖書のどこにもありません。嘘吐きは天国から締め出されます
620 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 08:14:03 ID:l/CfB6vM
お前ら個人を中傷することしかできねーのか!!
法華経から論破できねーと｢批判者はすべて悪｣と声高に叫んで悪口雑言の限りを尽くす在日朝鮮カルト邪教そっくりだな

──勝つが負けるかなんだ。やられたらやりかえせ。世間などなんだ。反対者には『この野郎 馬鹿野郎』でいいんだ。
──怒りの炎を燃やして『戦闘する 叱咤する 攻撃する！これこそ仏法であり、正しき人間の道である』

聖教新聞 平成十一年十月十一日付

これでは心は荒廃し人格は破壊されて自滅しますわ
621 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 08:22:43 ID:vy6YQWp0
>>620
ソウカ乙

リンゴと日月の騎士がいうような携挙はありません。キリスト者は死後に常に天国に挙げられてきたのですし、世の終りまでそれが続くのです。

イエス様が死後の3日間に黄泉に下って無数の人を天国にあげてくださいました。この人たちが初穂。それ以後、今も、世々に至るまで、同じことが繰り返されているの。世の終わりにはそれが集合的に起きるだけ。これが唯一真の携挙。

実をいえば私審判も公審判も同時的に起きるのです。キリスト者は死の瞬間にキリストが再臨なさって審判を受け天国に行く人は栄光に輝く御霊の体に復活します。

黙示録20章には「首をはねられた聖徒」と「獣を拒否した聖徒」が生きてキリストとともに千年王として治めたと書かれているではないですか。彼らは殉教者です。死なずに天に挙げられる人はいません。生きたまま彼らの仲間に入れるなどと考えてはなりません。

千年とはキリスト以後最後の審判までの長い時代を意味する言葉です。この間に多くの反キリストが現れて多くの殉教者を出しました。ネロもヒットラーもそうでした。これからも出ます。最後に出る反キリストは「滅びの子」と呼ばれています。

復活についてはっきりさせます。誰にとっても復活は１度しかありません。死後キリストに救われた霊魂は不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。ｃｃｃ1017

「第1の復活」： キリストから世の終りまで続けられているキリスト者の復活。
死の直後にベッドの上でキリスト、諸聖人、諸天使とともに審判されて、不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。この人たちは聖人、福者で、世の終りまでキリストとともに地上の民をおさめます。それ以外の死者は生前の行為に応じて賞罰を受けます。
「第二の死」：どうしようもない極悪人だけが火の池地獄を受けます。

日月やリンゴが説くような「空中携挙」（誰にも知られず、審判も受けず、生きたまま宙に挙げられて天国に入る）なんて個所は、聖書のどこにもありません。嘘吐きは天国から締め出されます
622 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 08:24:42 ID:L8cdbpsu
淋しいんじゃないの？リンゴや日月みたいな人。返レスがあると嬉しい(≧∇≦)んじゃない？
書きたいんだから書かせてあげたらいいんじゃない？読まないけど。
623 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 08:25:01 ID:vy6YQWp0
死なずによみがえることはありませんし、生きたまま変身することはありません。ウルトラマン見すぎです。
624 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 08:25:34 ID:KkkqID5F
リンゴ聖書刊行会とやらは、商品の一部をここにコピペしていた訳だ。
つまりサンプル無料配布という事だな。
これまでその商行為を何件やって、どの程度の売上があったのでしょうね?
625 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 08:27:52 ID:l/CfB6vM
>>619
変わるんだから
ライダー変身でいいじゃんよｗｗ

復活という言葉の意味は死からの復活なんだからＡケイキョの場合は『新しい創造体に変身』で良かっんべよ

626 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 08:28:56 ID:vy6YQWp0
変身で検索したらやっぱり宇宙人アセンションしか出てきませんでした。リンゴはニューエイジオタ


　ちなみに、マタイ伝には次のようにある。

　その時、２人のものが畑にいると、１人は取り去られ、１人は取り残されるだろう。２人の女が臼をひいていると、１人は取り去られ、１人は残されるであろう。（マタイ伝）

　イエスもまた、空中携挙されるのは、天の目から見て乗船するに値する人間だけと言っているのである。

　乗船が許された人々は、母船の中や避難先の他の遊星で、４次元的生命体として新しい時代を切り開いていくための教育を受け、地球が人間の暮らせる安定した状態に戻った時、再び宇宙船に乗せられ、帰還することになるのだろう。

　その時には、人々は現在のような地球人ではなく、アセンションを果たした新人類へと変身している。

地球が古いバイブレーションのサラスから、新しい波動のアルスへと生まれ変わりを果たしたように、人も、サラスの人から、はるかに高いバイブレーションの高いアルスへと生まれ変わっているのだ。

　以上が渡辺氏が伝えようとした空中携挙によるアセンションの概要である。


投稿日 2009/05/20
627 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 08:33:21 ID:GRZLHiGy
私は以前、キリスト教徒に川に投げ落とされて、頭に致命的な傷を負ったが奇跡的に回復した。

ちなみに、「キリスト教徒」というのは皮肉な言い方だが、いわゆるクリスチャンの事ではなく、天照皇大神（イエス・キリスト）をヒエラルキーのトップに置く、ジャパニーズ・マフィアの事である。

そして私は、「地球救済」という傲慢な発言をし、絶対神「ヤハウェ」に対する汚しごとを言い始めた。

思えば、私は巳（蛇）年である。

夢占い師の私は、考えた末に結論を出した。

ルシファーが私に宿ったのだと……。

それからの私は、より一層「反キリスト」を自覚するようになった。

私に許された活動期間は、42ヶ月間（３年半）だという。

私はまだ表舞台には立っていないが、2009年2月3日から起算すると、2012年8月3日までが私の活動期間となる。

それは、私が予測するアルザル人の帰還予定日から約半月後である。

私は空中携挙されるのか、それとも５ヶ月間苦しめられるのか……。

落雷の強力な電気エネルギー（ルシファーのパワー）で遺伝子が突然変異を起こし、超人に変身でもするのかと期待していたが、残念ながら何も変化は起きていない（笑）

http://blogs.yahoo.co.jp/yhwh_lucifer/1496515.html
628 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 08:34:27 ID:uIBcOgZz
>>624
どケチなリンゴが自費出版してまで、刊行するわけないから
商品は存在しないｗ

当然、売り上げは0でしょうｗｗ
629 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 08:36:25 ID:GRZLHiGy
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/m446.html
本当はキリストのために艱難などに会いたくない人々は、
艱難の前に都合良く挙げられるという、近代になって創作されたほら話、艱難前携挙説（1830年に
イギリスの霊媒少女マーガレットマグドナルドの見た幻が発端）などという聖書に何らの根拠もない、
うそ話を喜んで受け入れていきます。

彼等の本音、実際の心が、神のことば、艱難時代に関するみことばを境に明確に明らかにされてしまったのです。

またしるしやら不思議を行い、悪霊をやっつけてしまう凄い器になりたい、要するに
神のごとくなりたいという人々も聖書とほど遠い、妄想教理、霊の戦いを始めとする
第３の波系のトンでも教理を受け入れることにより、その心が明らかになってしまいます。
これらのたわごとを受け入れるという事実を通して、彼等の心の様が神の目の前に明らかになってしまうのです。

”私たちはこの神に対して弁明をするのです。”

ピーターワグナーを始めとする第３の波系の聖書からずれた妄想教理に関しては、
欧米の主につく多くの人々から、批判があがっています。そうであるのに、片や
たわいもなく、これらの偽りを受け入れ、それでよしとした愚かそのもの、吟味もみことばへの
忠実さもない日本のペンテコステ、福音派の面々はその日、このことに関して神の前に弁明するようになるでしょう
630 ：塩　 ◆SI0pf.c31g ：2009/09/22(火) 08:37:03 ID:ad4O/v56

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>>623デビルマンもウルトラマンも、中の人は死んでる・・・
死者の体を借りてるだけの、仮の姿では・・・　うろ覚えでスミマセン
631 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/22(火) 08:41:09 ID:sN3QXdUZ
ID:l/CfB6vM
↑
成り済まし統失が紛れこんだなｗ
632 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/22(火) 08:42:13 ID:sN3QXdUZ
。。・）ノ　ﾎﾞﾝｼﾞｭ
633 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 08:42:51 ID:4es5hx2E
｛終末から助かるために、リンゴ訳聖書読みます。リンゴキリストあがめます
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　/::::::l | ,=〇=ﾝｰ―-ｔ=〇=､j l:::::::ヽ
　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ.　　　
　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ
　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝
　｛:::::{　　∪　 　 　 l　∪'ｰ' 　　|　　　　　 }::::::::j
　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l
　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　∪　ﾉ:::::::|
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　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､
　 i　　　　/ 　´ r'´ ,ﾉV　 `ー一' /./_」 ｀r‐､　　　}
　 l　　　;ｲl　　 　 r'´ ノ　　　Ｎ　ヾヾ､`(￣ヽヽ;　　l　
634 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/22(火) 08:43:12 ID:WveBSgvI
>>628
って言うか完訳されている可能性は限りなく低い。

著作権侵害のおそれがある。
それも無知なためならしょうがないが、リンゴ訳と偽装する行為は悪質である。
635 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 08:44:40 ID:L8cdbpsu
イエスは「イエスを信じない者」を地獄の火で永遠に焼くのかな・・どうしてもそう思えないけど。
神はノアの家族を除いて滅ぼしたし、ソドムを滅ぼしたし、ヨナに命令もしたけど、
「不法の者」を滅ぼすわけでしょ？イエスも「オマイラ知らん、不法を働く奴あっち行け、ｼｯｼｯ」じゃん。
636 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 08:46:23 ID:4es5hx2E

イエスは言われた。「リンゴは道であり、真理であり、命である。
リンゴを通らなければ、だれも父のもとに行くことができない。」（ヨハネ14-6） リンゴ訳
637 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 08:48:08 ID:KkkqID5F
あれ? リンゴ聖書刊行会のオーナー殿のリンゴが急にダンマリ?
ちなみに、今までに何件の商行為（コピペ）したか実績教えて下さいよ。当然カウントしてるんでしょ?
ちなみに運営側には一件の宣伝コピペに対しいくら位支払う契約になってるの?
勉強のために聞いておきたい。
638 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 08:51:37 ID:YUbCJlUT
小学生の外国人認識、日本人に「非友好的」…仁川

【仁川１２日聯合】韓国移住労働者人権センターが１２日に明らかにしたところによると、
仁川地域の３つの小学校の児童３４０人を対象に人種・外国人に関するアンケート調査を実施した結果、
児童らは米国出身の白人と黒人、中国人、東南アジア人、アフリカ出身の黒人の順で友好的な態度を示した。
日本人に対しては最も非友好的だった。

「結婚できる」との回答が最も多かったのは米国白人の７．０％で、米国黒人が３．２％、中国人が３．２％、日本人が２．６％と続いた。
「友達になれる」では、米国白人が６０．４％、中国人が５０．７％、米国黒人が４９．７％と続き、日本人は２９．１％で最下位だった。
「追放すべき」という強い反感は日本人が３４．１％で最も高く、中国人とアフリカ人がそれぞれ８．７％で後に続いた。

移住労働者人権センターの関係者は、中国やフィリピンなどアジア国家出身の両親を持つ子どもが徐々に増加する中で、
このような結果が出たことは懸念すべき状況だと話している。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=652006121202000

>「追放すべき」という強い反感は日本人が３４．１％で最も高く
639 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 08:51:49 ID:uIBcOgZz
>>637
リンゴは怪しげな自営業を営んでるから、基本17時まで来ねーよｗｗ
640 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 08:53:01 ID:GRZLHiGy
地球人の遺伝子が12束に復元されると、人間は現在の３次元から５次元に次元上昇して飛躍的に進化を達成する。
彼らはライトボディー(光の身体)になって、数次元に同時に存在しながら、物質化して姿を現わしたり、非物質化して姿を消したり、どんな姿にも変身できると共に、物質の創造と消去の能力を獲得する。
病気がなくなって寿命が数千年に伸び、知的に今日の所謂天才になる。

今日の所謂超能力も発揮して科学技術が飛躍的に高度に発展し、弱肉強食の生存競争がなくなり、
クリーン・エネルギーの利用と「光プロセッサー」の利用もあって、あらゆる生産物が無料で得られ、古い地球の野蛮な暴虐の貨幣制度から解放された無償奉仕の21世紀新人類社会ができる。
新人類は他の惑星の４次元と３次元の人々を指導するようになる。
　
　総絶対根元はこう言明された：

　「宇宙管理原則を侵害して銀河連邦旧指導部の路線を続行していた指導部を数度解消したあと、銀河連邦新指導部を任命した。
新指導部は総絶対根元の指導に従って活動することを誓約して、地球に対する新しい援助プログラムを決定し、実施し始めた。
　地球人の１２束の遺伝子を切断して遺伝子操作した彼らプレアデス、プレアデスの流刑人らアヌンナキ、シリウス、ドラコニアンなど銀河連邦の現世代は、長年抵抗して来たが方針を一新して、
先祖の犯罪に対する償いとして、地球人の12束遺伝子を復元することを決定した。
これは地球人と地球の今後の発展にとって決定的に重要なことである。

http://gold.ap.teacup.com/tatsmaki/19.html
641 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 08:55:41 ID:L8cdbpsu
「不法の者」って、自分さえよけりゃいい人のことなんじゃないの？
分かち合うことを知らず、我欲に溺れ、許さず、人を踏み付けても、何も感じない人。
ローマの隊長は、病める部下のことを本当に思っていた。
642 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 09:01:01 ID:GRZLHiGy
「ノアの時と同じです。。。その時畑に二人いると一人取られひとり残されます」ーーキリスト


ノアは「残された」（レフトビハインド）ひとでしたね
643 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 09:03:19 ID:GRZLHiGy
>>593＞第一コリント１５章にこう書かれてます。☆「終りのラッパの鳴り響きわたると共に、またたく間に、一瞬にして変えられます。」


嘘書かないで。その個所は死者の復活を説明している部分です。
644 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 09:03:36 ID:4es5hx2E
リンゴ聖書刊行会代表・松本リンゴ(金淋誤）は
自らを聖書に預言された再臨のイエス
・キリスト（メシア）であると自称している。全人類
の父母の立場にあるということから信者から「真の父
母」とも呼ばれる。最近は「天地人父母」、「平和の
王」、「根本先祖」という言い方も用いられるように
なった。信者は松本リンゴを、「お父様」、「真のお父様」、「アボジ」（お父さん）、「アボニム」（お父様
）などと呼ぶ。妻の韓鶴子（ハン・ハクジャ）も含め
て言うときは「真の父母様」、「真の御父母様」と呼
ぶ。正式な名称は「天地人真の父母様」だとされる[5]
。
3人目の妻（
2度目は法律婚していない）韓鶴子（ハン・ハクチャ
）との間に14人の子供（3人は既に他界）と、40名ほどの孫を持ち、自らの家庭を「神の家庭」、「真の家
庭」とし、全人類が模範とすべきモデル家庭だとして
いる。
人類の根本
的な罪である原罪はメシアである自分によってしか清
算出来ないと主張する。
人類始祖、
アダムとエバの愛の過ちにより「サタンの血統」に陥
った堕落人間を「神の血統」に転換するとの独自の教義に基づき、「合同結婚式」により、国際カップルを
含む多くの男女を結びつけて来た。


645 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 09:07:37 ID:9NBa5nIn
narumiの勝ち
646 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/22(火) 09:32:29 ID:SFPEP6mD
>>613 プラス人文科学的センスゼロ。
正直、今までの人生で出会った人の中で、一番センスがないと思う。
学歴とか語学力とか文章力以前の問題。

今、考えているのは、どうしたらこうなるのか、ということと、
このセンスのなさを補うとしたら、
実際的にはどういう方策が考えられるのか、ということだな。
これは誰も教えてくれないから、自分で考えないとしようがない。
647 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 09:37:52 ID:L8cdbpsu
イエスの弟子は炎上するローマから逃げようとして、イエスにすれ違った。
「主よ、主よ」と言いながら、真っ先に逃げようとする人を、
イエスが「良し」とするとは思えないんだけど。
648 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/22(火) 09:38:35 ID:SFPEP6mD
どんな世界にも、天才としか言いようのない、
センスの持ち主、というのはいて、
それを創り出すことは、そりゃ無理だけど、
ある程度までは、センスも、
後天的に学習して身につけることはできる、と、
この年になって考えるようになったんでね。
649 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 09:40:15 ID:KkkqID5F
リンゴにはリンゴ聖書刊行会の実態を示してもらわないと。
先ずは２ちゃんでの商業活動の実態。
急に出てこなくなっちゃったけど>>608で名誉毀損とか営業妨害とかただならぬ事を言うくらいだから、絶対示してもらわないとね。
営業実態無いのに、脅し目的で名誉毀損とか営業妨害とか言ったとしたら、これって脅迫じゃないのかぁ?
650 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 09:53:09 ID:ibNNYPzl
獣の刻印＝マイクロチップと想像してるから、恐ろしくて仕方ないんだよ。
651 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 09:54:20 ID:L8cdbpsu
>>648
天才というのは、ある種、てんかん気質でね。インスピレーションの飛躍なんだけど。
社会的に認められるのが天才で、そうでなければ反社会的な異常者。

センスは美の概念だから少し違う。センスはタラントを育てる感じかも。
652 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 10:13:44 ID:LV/jCeMp
イエスを主としない者は神の敵です。
汝の敵を愛しなさい。私の目にはあなたは高価で尊い、私はあなたを愛する。
ではないのですか？
まちこさん。
653 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 10:20:55 ID:LV/jCeMp
イエスを主としても、良き地に蒔かれなければ実を結びません。
イエスを主としない者は神の敵です。
恐怖を煽るのがあなたの福音の伝え方ですか？
愛のない信仰は一人よがりだと思います。
654 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/22(火) 10:20:57 ID:rHys+5x7
。。・）　さて今日もﾉﾎﾎﾝと逝こうかな
655 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 10:31:15 ID:LV/jCeMp
まちこさんはクリスチャンは災いに合わないと言っていますね。 病気や災いに合う者はイエスを主としない者なのですね。
この世と調子を合わす必要はありません。
神が全てを益として下さいます。
656 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 10:33:33 ID:4es5hx2E
まちこキリストあがめたら1.5キロ痩せた。
ヨガでくびれできた(^^)v
657 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 10:38:01 ID:LV/jCeMp
まちこさんは病気の中で平安を得ている私を良いですね、と言う。どの様な状況でも平安を与えられる。
福音ではありませんか。
死をも恐れる必要はありません。
永久の命が与えられます。
658 ：日月の騎士：2009/09/22(火) 10:43:11 ID:8/9fbPi5
おはようございます。
りんごさんとまちこさんからまだお返事をいただいてませんが、
どんどんアピールして話を進めたいと思います。

グラウンドブライド（地上の花嫁）というネーミングは絶妙です。
ある日の起きたての朝、インスピレーションで心が勇みました。
イエスとの結婚式が近づいています。
とても楽しみですね。

地上の花嫁テンプレ案の聖句です。
「私たちは喜び楽しみ、神を褒め称えよう。
　子羊の婚宴の時が来て、
　花嫁はその用意ができたのだから。
　花嫁は、光り輝く、きよい麻布の衣を着ることを許された。
　その麻布とは、聖徒たちの正しい行いである。」
659 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 10:43:30 ID:LV/jCeMp
イエスを信じると、この世の災いに合わない。
石をパンに変える信仰ではないのかと思います。
神の御言葉に生かされるのです。
660 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 10:49:32 ID:K8P9jixV
>>657
あなたが気にして、
何度も私に問い詰めている言葉、
｢病気でも平安が与えていられる｣は、
あなたの信仰告白ですか？
661 ：日月の騎士：2009/09/22(火) 10:51:43 ID:8/9fbPi5
今日はID:8/9fbPi5です。
>>353
＞「感謝」と「礼拝を献げる行為」は違いますけど。

そうだね。
教会の伝統、習慣、儀式を重んじるのですよね、あなたたち偽善者は。
サタンの策略に見事にはまっているのですよ。
救いは権威ある教会の儀式や免罪符によるものや、
習慣や伝統に従うことではありません。
イエスを主とこころで信じて口で告白して行うことにより救われます。
私は神から油を注がれたキリスト者です。
662 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 10:54:11 ID:LV/jCeMp
>>660
証です。
何故、病気でも平安がある。
これが信仰告白と思うのですか？
663 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 10:54:28 ID:d5vYg+u5
今日も感謝と祈りと喜びにだ。
精霊の火を、多屋さないでけろ。
664 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 10:56:24 ID:LV/jCeMp
問い詰めてなどいませんよ。
あなたの福音は石をパンに変える信仰のように思えます。
665 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 10:58:32 ID:LV/jCeMp
>>660
あなたはそれを良いですね、と言われたらではありませんか。
666 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 11:01:00 ID:LV/jCeMp
まちこさんは、証と信仰告白の違いが分からないのですか？
667 ：日月の騎士：2009/09/22(火) 11:02:38 ID:8/9fbPi5
＞病気でも平安がある。

そうなの？！
安っぽいやせ我慢ではないのでしょうか。
私は２年前虫歯のひどい痛みで苦しみました。
ベンシラには、医者を尊べ、とあります。
ええ、歯医者さんを尊敬しますとも。
668 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 11:03:03 ID:XR+dIPTf
>>661

>>352
申し訳ないのですが
あなたは矢張り「惑わしの霊」に迷わせられていますね、

あなたが御心のままに救われて、真のクリスチャンになりますように
祈ります。

天の父を礼拝せず、太陽を拝むあなたには真理からほど遠いですよ。
主に導かれている真のクリスチャンはあなたに騙されません。
669 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 11:03:34 ID:d5vYg+u5
信仰は、信じることと仰ぐこと。
わかりやすい日本語でまとめれば、信じることは受け入れることで、
仰ぐことは愛するということです。
670 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 11:05:45 ID:LV/jCeMp
まちこさんの疑問に私はレスしました。
あなたのレスを待っています。
671 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 11:06:34 ID:d5vYg+u5
>>６６１
＞イエスを主とこころで信じて口で告白して行うことにより救われます。
この部分は、行なうことを抜かせばアホの使徒の手紙そのままじゃないですか。
あなたは、アホに惑わされているのだ。
口で告白などは、まったく根拠がない。口から出るものは人を汚す。
672 ：日月の騎士：2009/09/22(火) 11:06:50 ID:8/9fbPi5
>>668
あなたの読解力の無さと不寛容には呆れますね。
もう一度レスを読み直して下さい。
673 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:11:08 ID:NWamSZLm
>>584

しかし、退行催眠、前世を記憶している子供、生まれつきの才能や幸不幸等
仏教やヒンズー教、霊能者の多数意見など、生まれ変わりがあって当たり前なのだがな

キリスト教も二人以上の人間がヨハネの福音記者をイエスに可愛がられた弟子が書いたと証してあるヨハネ福音書で
検証するしかない、他の文書はユダヤ教徒のフイルター通してるか、独りよがりの視点で書かれているので

何しろアブラハムの頃から「私はある」とか言っているイエスの言葉だから、仮に弟子が死後に天国直行なら
終わりの日の後復活し、あなたがたも父のみもとでひとつになると表現すると思うが

ヨハネ福音書を読んでいたら、ユダヤ人ほどは輪廻しないが近いうち＝かの日には父とひとつになると
約束すると、そのような意味にも取れるのだが
674 ：日月の騎士：2009/09/22(火) 11:11:27 ID:8/9fbPi5
>>671
アホの使徒とはパウロのことでしょうか。
なんというか…こんな偽キリスト者もいるんですね。
675 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 11:12:25 ID:XR+dIPTf
>>661
＞私は神から油を注がれたキリスト者です

神から油を注がれたキリスト者は太陽を拝みません。

>>672
＞あなたの読解力の無さと不寛容には呆れますね

福音の真理は幼子にも分るシンプルなものです。
676 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/22(火) 11:14:50 ID:WveBSgvI
日月はリンゴの答が欲しいなら、５時以降に来たら？
677 ：日月の騎士：2009/09/22(火) 11:15:17 ID:8/9fbPi5
>>675
＞神から油を注がれたキリスト者は太陽を拝みません。

太陽の恵みに感謝する、という意味ですよ。
678 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 11:17:04 ID:d5vYg+u5
＞６７４　パウロの手紙を正しいというのですか。なるほど、サタンズリンゴと同類と、
言われるわけですね。サタンズ明の馬奇士。
679 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:17:09 ID:5PX1Ztnb
＞日月
キリスト＝弥勒なんですか？
680 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:17:43 ID:Z/6DKzG0
>>677
礼拝を感謝を区別付けてください。
あなたの昨夜からの言い方では、全方位礼拝になってますよ。
神への祈りと、神からの恵みへの感謝は別です。
681 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 11:18:03 ID:XR+dIPTf
>>677
神の恵みには感謝しない？

っていうか、あなたにとって神の恵みとは？
682 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:19:05 ID:Z/6DKzG0
>>679
616 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/09/22(火) 07:57:46 ID:KkkqID5F
リンゴの特徴まとめ２
・自惚れがひどい（自己陶酔癖のようなものあり）
・主観のみを元に物事を断定する癖がある
・破滅が大好きで現実逃避を願っている

聞いても無駄だと思うよ。
こういう人だから。
683 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:19:18 ID:5PX1Ztnb
＞日月
リンゴの聖句濫用についてどう思いますか。
684 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 11:20:31 ID:d5vYg+u5
彼リンゴの引用したパウロの手紙類には、誤った人間の作った人間の教えが書かれていました。
例えば、確か、「異端者は、１、２回戒めてから、外に放り出しておくべきだ」。
なんですか、これは。異端という発想そのものが、善とも偽善とも言わない半端な位置づけで、
これはサタンゆえの言葉です。また、１、２回引っぱたいてから、外に捨てるというのは、
許し、敵を愛すること、悪しきものに手向かうなという教えともまったく逆です。
685 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:21:04 ID:5PX1Ztnb
＞日月
リンゴが誤りを指摘されたときの往生際の悪さについてどう思いますか？
686 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 11:22:43 ID:d5vYg+u5
使徒の手紙の引用の中でも、パウロが書いたらしいものにはたくさんの間違いが見られました。
それを、サタンズ明の馬奇士は、アホでないとおっしゃるのですか？
そうだとするあなたは、一体何者なのか。そう、いっつサタン！
687 ：日月の騎士：2009/09/22(火) 11:23:15 ID:8/9fbPi5
イエスはすべてのことについて感謝しなさい、と言いました。
太陽の恵みに、暖かな陽光に、踏みしめる大地に、
頬を伝う風に、木々の香りに感謝します。

万物を褒め称えましょう。
それが天の父への礼拝です。
教会の儀式や習慣の大切でしょうが、
本質は天の父への祈り、感謝の表明が礼拝です。
688 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:23:52 ID:Z/6DKzG0
>>687
パチンコにも感謝ですね。
分かります。
689 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/22(火) 11:25:18 ID:WveBSgvI
日月。嘘言ってはいかん
690 ：日月の騎士：2009/09/22(火) 11:25:32 ID:8/9fbPi5
>>681
イエスを主として生きること。
691 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:26:25 ID:5PX1Ztnb
＞日月
リンゴは日月の勉強が足りない、と言ってました。
それについてどう思いますか？
692 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 11:26:32 ID:K8P9jixV
>>665
いえ、いつも、あなたは言い続けているので、一体何かなと思っています。

693 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:29:54 ID:5PX1Ztnb
マイトレーヤとは弥勒のサンスクリット語における呼び名です。
リンゴはマイトレーヤ＝弥勒は反キリストであると言ってましたが
それについてどう思いますか？
694 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:30:48 ID:r8wV2ilz
>>690
使えんな相変わらずｗｗｗ
695 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 11:31:28 ID:d5vYg+u5
＞イエスはすべてのことについて感謝しなさい、と言いました。
＞太陽の恵みに、暖かな陽光に、踏みしめる大地に、
＞頬を伝う風に、木々の香りに感謝します。
>>６８７　なるほどテサロニケのその部分を、イエスが直接語られたのだと思い込んでるのですか。
これは、素晴らしいほどアホですね。テサロニケのそれ自体がただでさえアホなのに。
「これこそ、イエスが言われたいことです」なんて言っちゃって。
ユダ福音書で、感謝の祈りを捧げる弟子達を前に笑われたイエスが書かれているのです。
696 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/22(火) 11:33:04 ID:WveBSgvI
それからね。感謝の対象は神ね。ここテストに出るよ。
697 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 11:34:31 ID:d5vYg+u5
イエス「あなたがたを笑ったのではない。あなたがたが感謝の祈りを捧げているのは、
あなたがたの神があなたがたにさせているのだ」

注釈：その神とは、この世を作った低級の神だと言われる
（ユダ）
698 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 11:37:45 ID:d5vYg+u5
弟子達「先生、あなたは（欠落）わたしたちの神の子です（ではありませんか）」

イエス「あなたがたは、なぜわたしを分かると言うのですか。はっきり言うが、
あなたがたの世代でわたしを分かるという者は一人もいないでしょう」

弟子達は怒りを覚えた。

イエス「なぜ、あなたがたは怒りを覚えるのですか。それは、あなたがたの中の神が
心に火をつけたのだ。あなたがたの中で完全な人をわたしの前に立たせよ」
699 ：日月の騎士：2009/09/22(火) 11:37:55 ID:8/9fbPi5
アンチ工作は通用しませんよ。
私が近づきたいのは、まちこさんとりんごさん。
あと目を覚ましている名無しさん。
700 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:40:14 ID:5PX1Ztnb
＞日月
リンゴは「マイクロチップ、バーコードが数字変換で666になる」と主張していますが、
これについてどう思いますか？
701 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/22(火) 11:40:50 ID:WveBSgvI
日月が正しく聖書を読むよう、正しているだけ。
他意は無いよ。
702 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:41:55 ID:KkkqID5F
日月の騎士は最初リンゴを女だと思って近づいたんだろうな。ﾌﾟｹﾞﾗ
引っ込みつかなくなったのとまちこにガツガツしてる事を隠すためのカムフラージュに使ったという訳だ。ﾌﾟｹﾞﾗ
703 ：日月の騎士：2009/09/22(火) 11:44:58 ID:8/9fbPi5
今日は時間です。さようなら。
多くの人に福音が伝えられますように。
こころをひとつに。岩の上で。
704 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:45:12 ID:uIBcOgZz
>>565 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 22:18:33 ID:WtpZH73r

まちこは2chでの自分の人気が低下していることに、焦りを感じています。

現在の人気ランキング

サマリア＞ミサママ＞おとなり＞ナルミ＞超えられない壁＞望美＞シャロン＞まちこ
705 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:48:13 ID:uIBcOgZz
>>703
どうせ七誌に化けて書き込むつもりだろうｗ

このジャッカルがｗｗ
706 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:49:17 ID:5PX1Ztnb
＞日月
リンゴは前千年王国説を支持していますが、
これについてどう思いますか？
707 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 11:51:12 ID:d5vYg+u5
明の馬奇士とリンゴと真知子、などでマナの力を手に入れてマナの要塞を作って
世界を支配しようと、言うようなことを考えているんですよ。
闇の勢力を作るつもりなんですよ、彼は。元々の誤った考えもそうであるし、
それを指摘しても、まともな回答をできない、しない、ということからも
実が毒麦であるのは、火を見るより明らかである。
708 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:52:23 ID:5PX1Ztnb
日月さんの本セッションの接続時間は１:０５:４７
709 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:52:31 ID:uIBcOgZz
>>704追加

サマリア＞ミサママ＞おとなり＞ロリポップ＞ナルミ＞超えられない壁＞望美＞みかん＞シャロン＞まちこ
710 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:53:07 ID:3rD1J5c/
>>704
時間です。ねぇ。
日月の騎士は今何の仕事してるのか相変わらず謎だよなあ。

布教が原因で車掌職は解雇されたって書き込みは、何度あっても反論しないでスルーするだけだしな。
711 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 11:53:37 ID:d5vYg+u5
なるほど、この手に負えなさはサタンズリンゴと同類の魔の勢力だ。
彼らはことごとく悪いものを振りまいて、誰が何を言っても悟らず、そのまま立ち去り、
また後日同じことを繰り返す。その忌まわしい行ないが一緒だある。
712 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:56:22 ID:3rD1J5c/
アンカーミス

>>710は>>703宛て
713 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 11:58:00 ID:K8P9jixV
>>704
私は、神様に愛されていればいいです。
714 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 11:59:38 ID:KkkqID5F
日月の騎士とリンゴの質が悪いのは、前回登場時の失敗や論破された事実を、無かった事にして再登場する点だよ。
皆さんこれを念頭に置き、日月の騎士とリンゴが登場した時は、前回からの話題の連続性を第一に応じるようお願いします。
715 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 12:01:31 ID:r8wV2ilz
699 名前：日月の騎士[] 投稿日：2009/09/22(火) 11:37:55 ID:8/9fbPi5
アンチ工作は通用しませんよ。
私が近づきたいのは、まちこさんとりんごさん。
あと目を覚ましている名無しさん。

きもーｗ
ここまであからさまな円光希望もすごいと思うよｗｗｗｗｗｗ
宗教版で鉛鉱希望ｗｗｗｗｗｗｗ
716 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 12:02:56 ID:83cALn/x
>>661
＞今日はID:8/9fbPi5です。



749 ：日月の騎士：2009/09/17(木) 14:10:51 ID:pfi1jRGw
本日の私のIDは「ID:pfi1jRGw」です。
名無しで投稿したり、
自作自演はポリシーに反しますのでしません。


>>749
お前はナー・・・
オカ板の自分のスレで、最初はコテの日月の騎士、途中で名無しのお前らしき書き込みがあって、
次にまたコテ日月で現れた時、
最初とＩＤ変わってるの指摘された事あるだろうがよｗｗｗ

名無しで営業するなと囃されてたよなーｗｗｗ

よって７４９のレスは信憑性無し。宗教板なら騙せると思って７４９発言したなら残念でした！

いい加減にしろこのドアホウｗ
717 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 12:05:03 ID:r8wV2ilz
>>716
鬼打鬼も忘れないで上げて！
オカ板より日月が消えて、何故かこいつもオカ板から消失してますｗｗｗ
718 ：哲氏@求道者 ◆FVy0/WJrcA ：2009/09/22(火) 12:05:46 ID:sN3QXdUZ
変態厨房は皆まちこに近づきたいんだよ

人気がある証拠だなｗ
719 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 12:07:47 ID:83cALn/x
970 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 13:57:58 ID:KobYTNVe
昨夜の日月の騎士ID:IEGerhD4が偽者だというのは納得出来るｗ

なんと言っても昨夜の日月の騎士は暴力度と下品さとジャイアニズムが足りない。
その点今日の日月の騎士はホンモノだｗｗ

そして、>>969 ね。
日月の騎士は969 の件の他に「日月の騎士ではない名無し」で他の名無したちに
レス応戦していて、反論され続けて熱くなり過ぎて、
『名無しなのに日月の騎士としてレスして 』大騒ぎになった事もあったよなｗｗｗ

その他にも昔は「下品でジャイアンで日月と同じ主張のいかにもな名無し」がチラチラ出る事があったよなぁｗ
720 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 12:07:50 ID:KkkqID5F
あと面白い仮説を思いついた。日月の騎士の接続時間は決まって1時間か1時間半か3時間。
これってもしかしてインターネットカフェの利用時間単位じゃないだろうか。
インターネットカフェは最初の１時間が400円くらい。あと30延長毎に追加料金。そして3時間パック料金等々。
つまり日月の騎士は自宅にPCの無い環境なのではなかろうか。
721 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/22(火) 12:09:09 ID:WveBSgvI
哲。フォローになってない(/_;),
722 ：希美＠カトリック福祉主義 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/22(火) 12:09:48 ID:jdUjDgFZ
>>720
ケータイぐらいあるんじゃ？
希美もＰＣ持ってないよ。
723 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 12:09:53 ID:r8wV2ilz
>>720
携帯で自作自演もするよｗｗｗ
724 ：希美＠カトリック福祉主義 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/22(火) 12:11:46 ID:jdUjDgFZ
>>721
＞ 哲。フォローになってない(/_;),


いいじゃん、変態に人気ある、まちこで。
725 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 12:14:52 ID:83cALn/x
>>723
携帯専用キャラ、鬼打鬼がいたなｗ
726 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 12:30:53 ID:LV/jCeMp
>>692
答えになっていませんが。
727 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 12:37:31 ID:K8P9jixV
>>726
あなたの信仰告白を教えてください。
728 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 12:38:52 ID:LV/jCeMp
まちこさんにとっての証は病気が治りました。
これですね。
それ以外はイエスを信じていないと。
そういう事でしょう。違いますか？
729 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 12:40:12 ID:LV/jCeMp
>>727
幾度となく書いています。
730 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 12:44:49 ID:uIBcOgZz
変態厨房にしか人気のない まちこｗｗ
731 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 12:45:56 ID:LV/jCeMp
イエスを主としない者は神の敵だとは思っていません。
神の恵み、憐れみをまだご存知ないのだと思っています。
私はイエスを主と告白したクリスチャンです。
神は創造主の神。
アブラハム、イサク、ヤコブの神です。
父、御子、御霊により洗礼を受けました。
732 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 12:52:03 ID:LV/jCeMp
感謝と礼拝の意味も分からない者に対しては。
私の出来る事をするだけです。
733 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 12:52:27 ID:K8crBuEF
>>718
よォ！変態！
734 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 13:09:06 ID:87UlmGdC
＞＞718
よｫ！創価の犬野郎！
735 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 13:09:52 ID:4es5hx2E
岩の上に建ってない証拠＝すぐ怒る

どちらかと言えば、高い木の上に建てた小屋

赦しの経験がぬるくて、土台が岩まで届いちゃいない

天国ばかり眺めて夢見てる放蕩息子。早く実家帰れ
736 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 13:11:41 ID:d5vYg+u5
感謝と礼拝の意味も分からない人に対しては、ユダ福音書をおすすめします。
感謝の祈りを捧げる弟子達の中の神を笑われるイエスが描かれていますので。
感謝、礼拝、祈り、断食、賛美、カレー、洗礼。
これらの行ないは教団によって常識化されているものであり、
イエスはそんなことをせよと言われておりません。
737 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 13:13:20 ID:d5vYg+u5
>>７３５
岩の上について、家を建てることと、種を蒔くことをごっちゃにしている輩が居られます。
収穫を得たければ、岩の上に種を蒔くことはできません。地に根を張りませんから。
何でも岩の上で例えられません。
738 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 13:20:55 ID:4es5hx2E
ネトクリよ
聖歌は例えのオンパレード
だからきっとネトクリは
教会にはいられない、歌詞の内容につまづきまくるから。

ネトクリ
あなたがたは、聖書研究に始まり 聖書研究で人生終わる。２ちゃんねるに住み続ける
739 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/22(火) 13:22:57 ID:21D2Q5Mn
9月22日（火）　年間第二十五火曜日

今日のミサの御言葉

第一朗読　　エズラ6：7-8　12b　14-20
福音朗読　　ルカ8：19-21


イスラエルの人々、祭司、レビ人、残りの捕囚の子らは、喜び祝いつつその神殿の奉献を行った。

この神殿の奉献のために雄牛百頭、雄羊二百匹、小羊四百匹をささげ、
また全イスラエルのために贖罪の献げ物としてイスラエルの部族の数に従って雄山羊十二匹をささげた。
そしてモーセの書に書き記されているとおり、エルサレムにおける神への奉仕のために、祭司たちをその担当の務めによって、
レビ人をその組分けによって任務に就かせた。

捕囚の子らは、第一の月の十四日に過越祭を行った。
祭司とレビ人は共に身を清めていたので皆清く、
捕囚の子ら皆のため、仲間の祭司のため、また彼ら自身のために、過越のいけにえを屠った。 （エズラ6：16-20）



さて、イエスのところに母と兄弟たちが来たが、群衆のために近づくことができなかった。
そこでイエスに、
「母上と御兄弟たちが、お会いしたいと外に立っておられます」との知らせがあった。
するとイエスは、
「わたしの母、わたしの兄弟とは、神の言葉を聞いて行う人たちのことである」とお答えになった。 （ルカ8：19-21）
740 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 13:24:44 ID:KkkqID5F
>>738←これ携帯版の例の奴?www
741 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 13:25:27 ID:rCnzduZG
日月騎士、コピーライターかコメディアンになりなさい。
その筋はありそうだ。詐欺師には、決してなるな。

騎士ならば、君はドンキホーテ。
742 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 13:27:05 ID:rCnzduZG
当スレにて、適職フェア開催中ｗ
743 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/22(火) 13:32:25 ID:21D2Q5Mn
>>579
＞山谷で知り合ったブラザー

その方、イエズス会の方で、その後福音の届けられてない土地へ宣教に行かれた方かな？
洗礼前後にお世話になった方が、山谷で働いてたブラザーの話をしていたのを思い出しました。
希美さんが出会った方と同じ方かな。
744 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 13:32:35 ID:K8crBuEF
なんやかんや言って哲が一番キメェ
休日だっつーのに、家族と過ごしたりしねーの？
ゴマスリで求道者なんてコテつけても実は創価じゃん？

哲の女コテに対する執着はマジキメェよ
普段、まちこ擁護に必死だったじゃん？コイツ
一時サロメがまちこを責めてたときは、華麗にスルーしてただろ？
女コテに絡みたい一心で嫁さん子供ほったらかしで、毎日宗教板に張りついてるオッサン
narumiもミサママも気をつけな

745 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 13:34:09 ID:KkkqID5F
日月の騎士の傑作キャッチコピー一覧
・ウンコガビガビパンツ
・そーれ引っ張れ引っ張れ
・自己紹介は宇宙の原則
・こんにゃくお化けばっかりになってしまったよ
・日月の神はプリンプリンのケツが好物
・キモオタのみなさん
・木を見て森を見る
746 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 13:49:53 ID:XR+dIPTf
>>728
＞まちこさんにとっての証は病気が治りました。
＞これですね。

それはイエス・キリストが仰った事ですね？
まちこの思いではなく、神のご意思です。

747 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 13:53:57 ID:rCnzduZG
>>518
マリアの被昇天に言及した人はいなかった。さすがですね。
ま、マリアの被昇天に触れると、ここでは別の議論が持ち上がりそう
ではあったがｗ

748 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 13:55:04 ID:rCnzduZG
マリアも生きたままではなく、肉体の死後ですな。
749 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/22(火) 13:56:50 ID:cUOKwy23
A CREED FOR THOSE WHO HAVE SUFFERED（病者の祈り）

I asked God for strength, that I might achieve,
I was made weak, that I might learn humbly to obey.

I asked for health, that I might do greater things,
I was given infirmity, that I might do better things.

I asked for riches, that I might be happy,
I was given poverty, that I might be wise.

I asked for power, that I might have the praise of men,
I was given weakness, that I might feel the need of God.

I asked for all things, that I might enjoy life,
I was given life, that I might enjoy all things.

I got nothing that I asked for -- but everything I had hoped for.

Almost despite myself, my unspoken prayers were answered.
I am among all men, most richly blessed!

http://www.youtube.com/watch?v=m_XZ25duC4E
750 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/22(火) 13:57:10 ID:cUOKwy23
（メアクルパ訳ｗ）
われは事業を成すために　神に強さを求めたり
されど謙虚を学ぶため　　われは弱さを賜りき

われは大事をなさんとて　神に健固を求めたり
されど善事をなすべしと　われは病いを賜りき

幸ある者とならんとて　　神に富貴を求めたり
されど知恵ある者なれと　われは貧しさ賜りき

われは誉れを享けんとて　神に力を求めたり
されど神に頼るべしと　　われは弱さを賜りき

われはこの世の快楽と　　この世の全てを求めたり
されど全てに感謝せよと　われは命を賜りき

主は退けりわが求め　　　そしてすべてを与えたり

とるに足らざる者なれど　まことの願い満たされり
われは全ての人のうち　　豊かな恵み賜りき
751 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/22(火) 13:57:41 ID:cUOKwy23
>>739（・ｏ ・ ）アァメン
752 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 14:01:57 ID:uIBcOgZz
746 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/06/27(土) 21:10:01 ID:ES+FHaSv
哲氏は勤務先でもスケベでクールな男でよく知られている。彼は勤勉でも有名であり、
女性社員の前でも仕事中キザな男としても知られている。
とにかく女性の前でカッコつけるくせがあり、スーツもたくさん持っている様子。

さて哲氏が仕事先のオフィスで午前中の仕事を終えたころ、腹の調子がおかしくなりトイレに
行きたくなったので彼はデスクから離れた。

トイレでことを済ませた哲氏はトイレットペーパーを手に取ろうとすると、紙がない。
彼は焦った。「どうしよう、トイレに紙がない。（-.-;女性社員に紙を持ってきてもらおうか。）

ま、まさか、それだけは哲氏のプライドがゆるさない。プライドだけは高い、おっさんの哲氏に
それだけはできないのです。

そこで彼はピーンと思いついた。トイレのドアの階段の下のロッカーにトイレットペーパーが山済みされてる。
「さて？どうやってトイレットペーパーを取りに行くか。（-.-;）哲氏は悩みに悩んだ。

そこで哲氏はトイレットペーパーのある階段の下のロッカーまでズボンを下げたまま取りに行くことに決めた。
だれも来ないかおそるおそるトイレのドアをゆっくりゆっくりあけ、ズボンを下げたまま、

お尻が丸見えのややチュウかがみスタイルで哲氏は階段下のロッカーまで行き、やっとの思いで
トイレットペーパーを一つ掴んだ。
そして反キリスト哲氏はズボンを下げたまま、お尻丸見えの姿でヒョコヒョコやって階段を上り、
トイレに引き返す途中、なんと！女性社員５人組に出くわしてしまったのです。

彼女たちは普段は彼の冷静でカッコウをつけたとこしか姿をみたことはない。哲氏がズボンを下げたまま、
片手にトイレットペーパーを持ち、お尻丸見えの姿でヒョコヒョコとトイレに引きかえす姿をみて、

彼女たちは普段の冷静な姿とのあまりの違いに思わず絶句した。

その瞬間、哲氏が社内で長年間積み上げた印象のすべてが崩壊したのはいうまでもない。
その後、彼は無言で退職届けを出し長期休暇に入り２ＣＨの「創価は最低」スレで池田大作の番犬をやってるという。
753 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 14:09:25 ID:4es5hx2E
疲れたり重荷を負ってから聖書読むなり、教会いくなりしろ。救われたとか安らぎえたことなど書けや

聖書研究なんぞ読んでもつまらん。百万人の福音とかクリスチャン新聞読んでも、実生活絡めてなきゃ飛ばし読みするわ

754 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 14:15:01 ID:XR+dIPTf
>>687
「わたしはあなたの神、主であって、
あなたをエジプトの地、奴隷の家から導き出した者である。
あなたはわたしのほかに何ものも神としてはならない。
あなたは自分のために刻んだ像を造ってはならない。
上は天にあるもの、下は地にあるもの、また地の下の水の中にあるものの、
どのような形をも造ってはならない。
それを拝んではならない。」
申命記５：６－９

【あなたはわたしのほかに何ものも神としてはならない。】
755 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 14:23:10 ID:LV/jCeMp
まちこさんの証には癌が治りました。等多くあります。
癌を治しましたかな。否定等しません。
ただ、癌に患っても平安に生きておられます。
災いに合っても信仰を持ち、希望を持って生きています。
これ等の証がありません。
どうしてかな？と思います。
756 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 14:30:25 ID:LV/jCeMp
病気の中で平安があるのは珍しいのでしょうか？
イエスが与えて下さった平安です。
この世の平安ではなく、イエスが残された平安です。

757 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 14:30:33 ID:d5vYg+u5
もし命に入りたいと思うなら、いましめを守りなさい」。
1918> 彼は言った、「どのいましめですか」。イエスは言われた、「『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。
1919> 父と母とを敬え』。また『自分を愛するように、あなたの隣り人を愛せよ』」。
758 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 14:33:45 ID:d5vYg+u5
彼はさらにそれに付け加えて言った、「このゆえにこそ、あなたがたは病気になって死ぬのである。なぜならあなたがたは自分をあざむく者を愛するからである。理解する人には理解させよ。
759 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 14:52:18 ID:XR+dIPTf

病気が治るのは神様の御意思です。
神に愛され、平安があって健康であり、また、互いに愛し合える人と共に
神を褒め称える人生、それこそイエスキリストが私達に与えてくださった
恵みです。

イエスキリストはこの為に地上に来られました。
ハレルヤ　
760 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 14:55:48 ID:ybcEf3lz
>>518
聖母は一度死んでますが何か。
生きたまま天に挙げられることはありません。
それではイエス様の上を行くことになります。
761 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 14:58:42 ID:XR+dIPTf

箴言:第３章

16）その右の手には長寿があり、左の手には富と、誉がある。
762 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:00:30 ID:ybcEf3lz
10人がイエスに癒されて、主に感謝したのは1人でした。9人は救われてません。
まちこはよく考えるべき。肉体崇拝は偶像礼拝です。
763 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 15:00:47 ID:LV/jCeMp
病気であろうと神を賛美し、互いに愛し合う事ができます。
健康でなかろうと、神に感謝し、御言葉に生かされる事が出来ます。
神の恵みです。

764 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 15:06:24 ID:d5vYg+u5
病気であろうとなかろうと、それは関係ありません。彼はそのために来たのではありません。
病気であると、イエスに癒される必要があります。彼はそのために来たからです。
なぜなら、真の病気は、罪によって魂が死に瀕していることだからです。
765 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:07:44 ID:ybcEf3lz
>>764
本当にたまにだけど、いいこと書くね。
766 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 15:08:58 ID:L8cdbpsu
頭がわるいのは病気かな。ビンボーなのも病気かな。きっと罪のせいだな。
767 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:10:12 ID:ybcEf3lz
無宗教の人でもがんを克服するし、病気治療や健康が恵みとは思えません。
単に自己暗示でどの程度自己治癒力を引っぱり出せたかにすぎません。
あんまり神の恵みを安売りしないでください。
768 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 15:13:27 ID:K8P9jixV
>>755
イエス･キリストを信じたら、癒されています。
何故なら、神の国にいるからです。
罪を赦されたからです。
信じる心を持ったからです。
そして、神が癒したのです。
769 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 15:13:29 ID:XR+dIPTf
>>767
神様がなさるのです。
私達は唯信じて感謝するだけです。

キリストのお言葉が証ししていますよ。
770 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:13:52 ID:ybcEf3lz
NLPようするに自己暗示療法で、ずいぶん多くの難病が治ってるそうです

でもこれは潜在意識の力を借りて治癒力を引き出しただけ。

まちこも知らないうちにその方法を使っているだけ。

信仰とは関係ないと思います。
771 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 15:16:02 ID:l/CfB6vM
一度死んでからでないと、新しい創造体に変えられないって規則にしがみついて、神さまは地上のクリスチャンたちを一度、０.００８秒間だけ死なして、瞬速で復活させるのかも…って妥協的な考えも提示しておきます。
神にはなんでも出来るのです。

状況によっては一遍天地万物を一瞬で消滅させて、一番最初っからって芸とうも出来るって考えさえすればケイキョに関してあまりに我々が云々するのは神さまを信頼してないんじゃないのか？

ケイキョは恵み まかせれば良かっんべよ
772 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:17:10 ID:ybcEf3lz
まちこを信じる人がいる。その人はまちこに祈ってもらえば治るかもと思っている。

これが前提。最初からまちこを馬鹿にしてれば絶対に治りません。

まちこの信仰のお話と祈りをもってしても、暗示にかからないからです。

神は全能ですからすべてのケースをいやすはずですが、それはありません。
773 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 15:18:04 ID:XR+dIPTf
>>770
キリストが２０００年前にこの世に来られて自己暗示療法を始めたの？
774 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:19:15 ID:ybcEf3lz
>>773
暗示は人類が発生した時から使っています。
アダムもエバも悪魔の暗示にかかって堕落したし。
逆の使用法も可能です。
775 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:20:16 ID:ybcEf3lz
>>771
乳嬰児ウザイ
776 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 15:20:49 ID:XR+dIPTf
>>772
まちこは癒し方を教えるだけ。
最初は一緒に祈ってくれるけど。

後は自分で祈るのです。
777 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 15:22:03 ID:XR+dIPTf
>>775
イエスキリストを信じているだけ。
778 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 15:22:34 ID:rgdkMBZp
同じ聖書を読み主イエスと言い自らをクリスチャンと言っているのに
どうしてこんなに否定し合うんですかね。

世界から戦争や憎しみや詐欺や犯罪や悲しみがなくならない訳がここを見ると良くわかる気がする。
779 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 15:23:04 ID:LV/jCeMp
>>768
私はクリスチャンです。
神の恵みは私には十分です。
病気であろうが、災いに合おうが、関係ありません。
救われているのですから。
780 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 15:24:00 ID:r8wV2ilz
>>658

ピンサロ　痴情の花嫁（）笑
781 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:24:56 ID:ybcEf3lz
>>776
まちこが前に悲しそうにいってました。
若い牧師さんをみすみす死なせたって。

牧師さんはイエスは信じているのにまちこを信じなかった。

だからびょーきも治らなかった

イエス様信じるだけで全員びょーき治るならその人も治ったはず。
782 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 15:25:44 ID:K8P9jixV
>>763
だから、良かったですね、と言いました。
783 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 15:26:55 ID:r8wV2ilz
痴情の花嫁テンプレ案の生殖句です。
「私たちは喜び楽しみ、一物神を褒め称えよう。
　白濁液子羊の婚宴の時が来て、
　花嫁はその用意ができたのだから。
　花嫁は、光り輝く、きよい肉棒を咥えることを許された。
　その肉欲のサバトは、生殖徒たちの正しい行いである。」
784 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 15:29:24 ID:K8P9jixV
>>762
神の国に入ったということは、この世との軛がなくなったということです。
神の法則で生きることができるのです。
785 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 15:30:04 ID:LV/jCeMp
>>782
良かったですね。
とはいっても。
あなたはアーメンとは言えないと思います。神の恵みだと思っていないのでしょう。
786 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/22(火) 15:30:16 ID:21D2Q5Mn
いつまでやってるんですか。
787 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 15:31:14 ID:K8P9jixV
>>762
トラウマに支配される必要がないのです。
788 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 15:33:09 ID:XR+dIPTf
>>781
若い牧師とイエス・キリストがどのような関係にあったか、は
誰にも分らない事ですね。
789 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:33:28 ID:ybcEf3lz
リンゴと日月の騎士がいうような空中携挙（誰にも知られず、審判も受けず、生きたまま宙に挙げられて天国に入る）はありません。キリスト者は死後に常に天国に挙げられてきたのですし、世の終りまでそれが続くのです。

イエス様が死後の3日間に黄泉に下って無数の人を天国にあげてくださいました。この人たちが初穂。それ以後、今も、世々に至るまで、同じことが繰り返されているの。世の終わりにはそれが集合的に起きるだけ。これが唯一真の携挙。

実をいえば私審判も公審判も同時的に起きるのです。キリスト者は死の瞬間にキリストが再臨なさって審判を受け天国に行く人は栄光に輝く御霊の体に復活します。

黙示録20章に「首をはねられ」、「獣を拒否した」聖徒が生き返って、キリストとともに千年王として治めたと書かれているではないですか。彼らは一度死んでいます。

千年とはキリスト以後最後の審判までの長い時代を意味する言葉です。この間に多くの反キリストが現れて多くの殉教者を出しました。ネロもヒットラーもそうでした。これからも出ます。最後に出る反キリストは「滅びの子」と呼ばれています。

復活についてはっきりさせます。誰にとっても復活は１度しかありません。死後キリストに救われた霊魂は不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。ｃｃｃ1017

「第1の復活」： キリストから世の終りまで続けられているキリスト者の復活。
死の直後にベッドの上でキリスト、諸聖人、諸天使とともに審判されて、不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。この人たちは聖人、福者で、世の終りまでキリストとともに地上の民をおさめます。それ以外の死者は生前の行為に応じて賞罰を受けます。

「第二の死」：どうしようもない極悪人だけが火の池地獄を受けます。

死なずによみがえることはありませんし、生きたまま変身することはありません。日月とリンゴはウルトラマン見すぎです。
790 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 15:34:13 ID:XR+dIPTf
>>786
誰に向かってのレスでしょうか？
レスをお付けくださいね。
791 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:36:09 ID:ybcEf3lz
>>788
病気になったクリスチャンは全員罪人ですか。
792 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:36:50 ID:ybcEf3lz
エイズ感染した子供は罪人ですか。
793 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 15:38:49 ID:rgdkMBZp
否定し合い自己満足で書き込みをして無駄に人生を消費しているように見えます。
もう少し自分の人生について考えたほうがいいと思います。
794 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 15:39:23 ID:L8cdbpsu
>>790
アンカーというんだよ。
795 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 15:39:44 ID:XR+dIPTf

同じ質問をぐるぐる・・・

イエスキリストが健康な人ではなく罪人を救うためにこの世に来られた、
この事実を信じる限り、私達の信仰は揺るぎません。

このスレはその証しの為にあると信じています。
796 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 15:41:08 ID:L8cdbpsu
イエスは病気を治しに来たわけじゃないから。
797 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:41:10 ID:ybcEf3lz
>>795
健康か健康でないかは心のことでしょ。肉体のことではありませんけど。
798 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 15:41:41 ID:LV/jCeMp
まちこさん。
神の法則とは神の御言葉ですか？
聞きなれない言葉です。
何か特別なものがあるのですか？
799 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:41:50 ID:ybcEf3lz
まちこは危ないよ。。拝み屋さんスレスレ
800 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 15:44:14 ID:XR+dIPTf
>>791
>>792
クリスチャンであるあなたの質問に
イエスキリストなら何とお答えになるでしょうね。

>>794
そうでしたね、教えてくれてありがとう。
801 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:45:37 ID:ybcEf3lz
まちこが拝み屋さんにならないためには癒しの構造をもっと勉強すべき
神が癒すのではなく、人の中にある治癒力、自己免疫力、抵抗力が癒すの。
802 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 15:46:00 ID:L8cdbpsu
罪を犯す腕を斬り落とせとイエスは言った。
魂の救いのためなら肉体より重要なものがあるよーん。
803 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 15:52:13 ID:XR+dIPTf
>>802
あなたは魂の救いを得てるの？
そうなら証しを聞きたいです。
804 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 15:54:17 ID:XR+dIPTf

「わたしは主であってあなたを癒すものである。」
　　　　　↑
ある服さんが貼り付けてくれた聖句、もう過去ログに入っているわｗｗｗ
取り出せない、
805 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 15:54:30 ID:L8cdbpsu
>>803
見えない腕が、見えるようになる日が来るといいですね。
806 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/22(火) 15:56:04 ID:cUOKwy23
>>801
心理的な病（妬み、恨み、憎しみ、恐怖などのネガ感情）にもクリスチャンに特別な癒しはないのでしょうか。

統合失調症や人格障害のような精神の病は、ここでは関係ないとします。
807 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 15:56:38 ID:K8P9jixV
>>781
そんな話、しましたか？

私が話したのは、イエスに
癒しがあると伝えたのに、
拒否られたことです。
808 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 15:56:46 ID:XR+dIPTf
>>805
すみません、意味がわかりません。
809 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 15:58:13 ID:ybcEf3lz
ラプチャーという言葉について

「ラプチャー」は１テサ４：１７の「引き上げる」のウルガタ訳。聖書をラテン語に訳した聖ジェロームが最初に採用した言葉。

２コリ１２：２でパウロが生きながら第三天に「引き上げられた」にも
同じラプチャーという訳語が使われています。

ラテン語訳聖書の「ラプチャー」は生きたまま肉体が変身するという意味はありません。
脱魂の意味です。カトリックには昔から脱魂する聖人が記録されています。
この人たちは魂が肉体から抜けて天に上げられて永遠の喜びに浸ります。
その至福と恵みは一時のものではありません。
死後ずっと続くの。
810 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 15:58:24 ID:XR+dIPTf
>>806
あなたは核心を突いている。
811 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 16:03:35 ID:XR+dIPTf
>>806
＞統合失調症や人格障害のような精神の病は、ここでは関係ないとします。

詩篇:第一巻 １
3）主はあなたのすべての不義をゆるし、あなたのすべての病をいやし、


812 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/22(火) 16:11:52 ID:21D2Q5Mn
>>222さんへ

深夜はお返事出来なくてごめんなさい。

あなたの書き込みと１秒差で>>223を書き込みました。
あなたの「助けて！」に対する、神様からあなたへのメッセージと考えて下さい。

今まで出会ってきた人々からどれだけ酷い言動をされてきたか、私には計り知れません。お辛かったでしょう。
言葉の暴力も人を立ち上がれなくさせます。
あなたも立ち上がれなくなったのですね。
ですが、これからの人生、人々があなたにどういう言葉をかけたか？ではなく、
神様があなたにどういう言葉をかけられているか？を意識して目を向けてほしいのです。
>>223はあなたへの神様からのメッセージです。

教会には行かれてますか？
教会で人に会うのがためらわれるなら、平日の昼間、誰もいないカトリック教会の聖堂に腰をおろしてボーっとしてみてはいかがでしょう。
心を静めるといいましょうか。

そして、主イエス・キリストを信じて下さい。
天のお父ちゃん、イエス様といっぱいお話して下さい。
かっこつけなくていいんです。
「辛い」「助けて」「恐い」と正直な気持ちを神様に伝え続け、神に求め続けて下さい。

今は目の前のことしか考えれなくて不安と恐れで頭がいっぱいで、死を選んでしまいたくなるかもしれませんが、
どうか数年単位で考えて下さい。
35歳になった時、40歳になった時、50歳になった時、信仰と共にあの位置にたっていればいいな・・・と考えてみて下さい。
主イエスを信じる信仰と共にこれからの人生を歩んで頂きたい。
主は信じるあなたと共にいて下さいます。
これからの人生、一人ぼっちではありません。主が助けて下さいます。
どうか主に求めて下さい。
813 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 16:12:04 ID:XR+dIPTf

779 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 15:23:04 ID:LV/jCeMp
>>768
私はクリスチャンです。
神の恵みは私には十分です。
病気であろうが、災いに合おうが、関係ありません。
救われているのですから。

ここ数年、同じ所をぐるぐるされるのは
絵の具さんには救いの（クリスチャンの）確信が持てないでおられるのでは
ないのでしょうか？

私達が何を言おうと、イエスキリストへの確かな信仰に立っておられるなら、
それで良いと思います。

前に進みましょう。


814 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/22(火) 16:13:31 ID:ybcEf3lz
リンゴと日月の騎士がいう空中携挙ラプチャー（審判受けずにこっそり生きたまま天国に入る）はありません。キリスト者は死後に常に天国に挙げられてきたのです。

イエス様が死後の3日間に黄泉に下って無数の霊を天国に引き連れました。今も同じことが繰り返され、世の終わりには集合的に起きる。これが唯一真の携挙。キリスト者は死の瞬間に主が再臨して審判し、天国に行く人は栄光に輝く御霊の体に復活します。

黙示録20章に「首をはねられ」、「獣を拒否した」聖徒が生き返って、キリストとともに千年王として治めたと書かれているではないですか。彼らは一度死んでいます。
千年とはキリスト以後最後の審判までの長い時代を意味する言葉です。この間に多くの反キリストが現れて多くの殉教者を出しました。ネロもヒットラーもそうでした。これからも出ます。最後に出る反キリストは「滅びの子」と呼ばれています。

復活についてはっきりさせます。誰にとっても復活は１度しかありません。死後キリストに救われた霊魂は不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。ｃｃｃ1017

「第1の復活」： キリストから世の終りまで続けられているキリスト者の復活。
死の直後にベッドの上でキリスト、諸聖人、諸天使とともに審判されて、不朽体=霊体＝栄光体を与えられて天国に入ります。この人たちは聖人、福者で、世の終りまでキリストとともに地上の民をおさめます。それ以外の死者は生前の行為に応じて賞罰を受けます。
「第二の死」：どうしようもない極悪人だけが火の池地獄を受けます。

死なずによみがえることはありませんし、生きたまま変身することはありません。日月とリンゴはウルトラマン見すぎです。

福音派が悪用する「ラプチャー」という語は１テサ４：１７の「引き上げる」のラテン語です。聖書をラテン語に訳した聖ジェロームが最初に採用した言葉。２コリ１２：２でパウロが生きたまま第三天に「引き上げられた」にも「ラプチャー」が使われています。

でも、「ラプチャー」には生きたまま肉体が変身するという意味はありません。「脱魂する」という意味です。カトリックには昔から脱魂する聖人が記録されています。この人たちは魂が肉体から抜けて天に上げられて永遠の喜びに浸ります。福音派は聖書に無知杉です
815 ：健司：2009/09/22(火) 16:16:16 ID:jRWcGI3U
今年はプロテスタントの宣教１５０周年で、なにやらめでたい年だそうです
816 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/22(火) 16:23:14 ID:21D2Q5Mn
絵の具さんへ

>>90のレーナ・マリアさんがインタビューの中で

「私が生きるのに必要な力や喜びは、全て神様が与えてくださることが分かったので、
私は『乏しいことはない』のです。
だから、神様に『この体どうして治してくれないの』と言って腹を立てたり、恨んだりしたことは一度もありません。
いい人生だと思っています。」

と言われていました。
絵の具さんはたぶんこのようなことを言われてるのですね。

レーナ・マリアさんがこのような信仰が与えられるまで、影ながら一対一で神と対峙し、神様といっぱいお話したと思います。
また、影ながらの多くの方の執り成しの祈りもあったと思います。
癒されたくて苦しんでいる人が、まちこさんをはじめ、先に救われたキリスト者に祈ってもらい、
主イエスの御名のもとで助けをもらってもいいと思います。

私たち先に救われたキリスト者は、相手がどんな状況にあろうと、絶望や失望のただ中にいて救いようのない気持ちでいる人々に、

＞生きるのに必要な力や喜びは、全て神様が与えてくださることが分かった

と主イエスを信じて感じてもらえるよう、イエス・キリストを宣べ伝え、証して行くことだと思います。
まちこさんはまちこさんに与えられた賜物で、人々に関っておられる。主イエスのために。
絵の具さん、主イエスから頂いたあなたにしかない賜物で、まだ主イエスを知らない、救いようのない気持ちでいる人々にイエス・キリストを宣べ伝えて下さい。
以前のように。
あなたのお証で、イエス様に興味を持たれる方、絶対いると思います。
この願いが御心に叶うなら、どうかよろしくお願いします。
817 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/22(火) 16:30:49 ID:21D2Q5Mn
>>815
今更ですが、スレ立てありがとう！
818 ：健司 ◆kgUt46DqPk ：2009/09/22(火) 16:32:18 ID:jRWcGI3U
新しいコテです
819 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/22(火) 16:35:19 ID:21D2Q5Mn
お、コテつけたんですね。
いいじゃないですか～。

日月の騎士さんもトリップつけたらいいのにね！（なんちゃってなw）
820 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 16:35:54 ID:UvTY/GFE
次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253604907
821 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 16:37:29 ID:XR+dIPTf
>>818
たしか以前にここに来た健司さんと同じ方ですよね？

何か資格を取ろうと頑張っていた方。
822 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 16:41:38 ID:XR+dIPTf
>>820
ラプチャーの事は正直言って分りません。

キリストの時代の舟船の乗船するか、賢い乙女のように油を用意するしか
無いですね。
823 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 16:46:04 ID:hJzFSGtA
（>>811）

>＞統合失調症や人格障害のような精神の病は、ここでは関係ないとします。

>詩篇:第一巻 １
>3）主はあなたのすべての不義をゆるし、あなたのすべての病をいやし、


クリスチャンの皆さんに質問。
日月の騎士もいつか癒されますか？　（又は癒されると思いますか？）

彼は心的か器質的かは判りませんが、病気だと思います。
824 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/22(火) 16:48:45 ID:cUOKwy23
>>823
パウロも元々は殺人の片棒を担ぐような者でした。
人間は明日どうなるかもわからない存在だと思います。
825 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 16:50:04 ID:TEBLoRpa
口先で信仰を告白するのはオウムにもできること
リンゴも日月も告白してるが、彼らが救われているとは思えない。
精神の病が一番治すのが難しい。
まちこ氏もお手上げのようです。
826 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 16:54:15 ID:LV/jCeMp
>>813
数年もいませんが。
前に進んでいないのは私ですか？
あなたですか？
私は常にイエスと共にいます。
827 ：無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk ：2009/09/22(火) 16:55:49 ID:LJPQT0f3
しかし、ここは、いつのぞいてもにぎやかだねぇ～

まあ、登場人物も話題もいつも似たようなものらしいけど。
828 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 16:56:07 ID:4es5hx2E
リンゴキリストにお線香をあげたら、平安がきます。やってご覧なさい。
終末からあなたも家族も救われます。
829 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 17:00:14 ID:LV/jCeMp
>>816
まちこさんは五体満足でないとクリスチャンではないと話しています。
私とは違います。
クリスチャンは病気や災いに合わないと言う人もいます。
それを救いの確信がないと。
平行線です。
私は私の証を書き込みます。
830 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 17:02:27 ID:lvD4CBru
>>643
聖書をよく読みなさい。生き残っている私たちは一瞬にして、新しい体に変わると書いてある。何回言えばわかりますか。
それから君は信仰告白できますか。

昨日もいいましたが、君は言ってませんね。君のレスを見る限り、単なる教会信仰の可能性もある。
まず信仰告白するように。クリスチャンなら普通できるでしょう。君がどんな信仰かを知りたい。

先ほどの聖句論証より☆天からラッパが鳴り響きわたると、死んでいたすべてのクリスチャンは、新しい体に復活し、
生き残っている私たちは、一瞬にして、新しい体に変わります。（第一コリント15:52-53）リンゴ訳


☆天からラッパの音が響くと、死んでいたすべてのクリスチャンは、たちまち、絶対に死なない、新しい体に復活します。
次に、まだ生き残っている私たちもまた、一瞬にして、新しい体に変わるのです。（第一コリント15:52-53）リビングバイブル訳

☆ラッパが響いて、死人は朽ちない者によみがえらされ、わたしたちは変えられるのである。 なぜなら、
この朽ちるものは必ず朽ちないものを着、この死ぬものは必ず死なないものを着ることになるからである。（第一コリント15:52-53）口語訳

831 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:02:47 ID:KkkqID5F
信仰告白なんて教会でやらなければ無意味なのにな。
坊さんの前や山賊のアジトや風俗街で信仰告白して何の意味がある?
同じ教会で洗礼を受けた信徒や祈りを共にする兄弟姉妹の前で、厳粛かつ厳かな環境で行って初めて意味がある。
だから日月の騎士やリンゴのような勘違い引きこもりが救われる事はないよ。
832 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 17:03:13 ID:XR+dIPTf
>>823
日月さんに限らず人は皆、生まれながらに罪があり、又
病を背負っています。

イエスキリストは罪を赦し、病を癒す為にこの世に来てくださいました。
神が私達を愛して、御子を送ってくださったのです。

ですから、彼だけではなくすべての人に希望があります。

>>825
＞精神の病が一番治すのが難しい。
＞まちこ氏もお手上げのようです。

人にそれは出来ませんが神には出来ます、神は何でも出来ない事はありませんから。




833 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:05:38 ID:MAY2NoXx
>>830＞☆ラッパが響いて、死人は朽ちない者によみがえらされ、わたしたちは変えられるのである。


やっぱり死ぬんだｗｗｗ
834 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:06:00 ID:KkkqID5F
リンゴは>>618を読んで>>637に答えてね。
回答するまで何回でも聞くよ。
835 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 17:08:42 ID:lvD4CBru
narumiはできるだけ人が救われないようなレスをしています。偽善な律法学者、パリサイ人たちとおなじです。
聖書にこう書いてます。口語訳より引用。

偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいです。あなたがたは、天国を閉ざして人々をはいらせないからです。
自分もはいらないし、はいろうとする人をはいらせもしない。

〔偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいです。あなたがたは、やもめたちの家を食い倒し、
見えのために長い祈をする。だから、もっときびしいさばきを受けるに違いない。〕

偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。あなたがたはひとりの改宗者をつくるために、
海と陸とを巡り歩く。そして、つくったなら、彼を自分より倍もひどい地獄の子にする。 23:16盲目な案内者たちよ。

あなたがたは、わざわいである。あなたがたは言う、『神殿をさして誓うなら、そのままでよいが、神殿の黄金をさして誓うなら、
果す責任がある』と。 愚かな盲目な人たちよ。黄金と、黄金を神聖にする神殿と、どちらが大事なのか。

また、あなたがたは言う、『祭壇をさして誓うなら、そのままでよいが、その上の供え物をさして誓うなら、果す責任がある』と。
盲目な人たちよ。供え物と供え物を神聖にする祭壇とどちらが大事なのか。 祭壇をさして誓う者は、祭壇と、その上にあるすべての物とをさして誓うのである。

神殿をさして誓う者は、神殿とその中に住んでおられるかたとをさして誓うのである。 また、天をさして誓う者は、
神の御座とその上にすわっておられるかたとをさして誓うのである。（マタイ23:1-21）口語訳
836 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 17:11:34 ID:lvD4CBru
>>833
生き残っている私たちは、一瞬にして、新しい体に変わります。（第一コリント15:52-53）

>>834
あとで答えます。
837 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:12:40 ID:rCnzduZG
シャロンはキリスト教的というより仏教的だね。
838 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:12:40 ID:4es5hx2E
リンゴの信仰告白だか証やらは、
社会憎悪と親の育て方に対する不満と怒りです。
お手本にしなさい。（リンゴ大師*人間革命より）
839 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:12:48 ID:KkkqID5F
午前中のダイジェスト

・リンゴがリンゴ聖書刊行会のオーナーだと発言
リンゴ訳を批判するのは名誉毀損かつ営業妨害だと宣言
・つまり、リンゴは２ちゃんでリンゴ訳をコピペして、商品の宣伝活動をしていた事になる
・２ちゃんでの商業活動あるいは宣伝活動は運営の許可がいるはず
・リンゴは今までに２ちゃんでどのくらいの宣伝活動をして、どのくらい利益を上げたのか質問

↑ここまでが午前中の内容。
840 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 17:13:17 ID:K8P9jixV
>>798
ローマ10:9 にあなたの口で
イエスを主と告白し、
あなたの心で神はイエスを
死者の中からよみがえらせて
くださったと信じるなら、
あなたは救われるからです。
☆この告白によって、神の国に入れますが、
イエスを主としたら、聖書と一致していないと、
神の国の恩恵が得られません。
だから、あなたは、あなたの言葉によって
裁かれると言われます。



841 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 17:13:38 ID:XR+dIPTf
>>829
もう止めませんか？
希望を捜してここに来る人を躓かせるだけですから。

イエスキリストが私達の身代わりになって罪を背負い、
病を患われたからこそ私達は最早、罪に死ぬ事も無く、
病床に縛られる必要も無いのです。
主を信じた者は、大胆に主の恵みの座に進み行きましょう。

これは信じる者に与えられた契約の恵みです。

842 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 17:15:26 ID:lvD4CBru
偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。はっか、いのんど、クミンなどの薬味の十分の一を
宮に納めておりながら、律法の中でもっと重要な、公平とあわれみと忠実とを見のがしている。

それもしなければならないが、これも見のがしてはならない。 盲目な案内者たちよ。あなたがたは、
ぶよはこしているが、らくだはのみこんでいる。

偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。杯と皿との外側はきよめるが、
内側は貪欲と放縦とで満ちている。 盲目なパリサイ人よ。まず、杯の内側をきよめるがよい。そうすれば、外側も清くなるであろう。

偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。あなたがたは白く塗った墓に似ている。
外側は美しく見えるが、内側は死人の骨や、あらゆる不潔なものでいっぱいである。

このようにあなたがたも、外側は人に正しく見えるが、内側は偽善と不法とでいっぱいである。（マタイ23:22-28）口語訳
843 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 17:15:39 ID:LV/jCeMp
神の恵みを知らない方が多すぎます。
知らないと言うより、分からないのでしょう。
何故ですか？
私が良性でない腫瘍になっても平気なのは。再発はクリスチャンだからならない等とは考えていません。
神の御計画です。
それが救いの確信がないからですか？
平常心とイエスの与える平安とを混同してはいけません。

844 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/22(火) 17:16:01 ID:WveBSgvI
「信じる」という事はとても大切な事です。
福音書に、故郷で主は力ある業を多く出来なかった。
何故なのか？２通りの答があるでしょう。

対立の構図も、その延長線上にあるんじゃないでしょうか？
845 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:16:06 ID:uIBcOgZz
ナルミ セクハラリンゴに強制されて信仰告白なんか聞かせてやるなよｗ

他のクリ仲間には聞かせても、リンゴには絶対聞かせたくないわｗ

反吐が出るｗｗ
846 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:16:33 ID:KkkqID5F
>>836←これって著作権に抵触してない? こんなコピペ許されるの?
847 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:16:39 ID:SDOctcy/
>>830
リビングバイブルは明らかに誤訳
翻訳比較にも使われていない。
http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=1Cr&c=15#vrsn/52

848 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 17:18:07 ID:LV/jCeMp
>>840
それが法則ですか。
信じる者は救われる。です。
849 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:18:48 ID:KkkqID5F
リンゴはやく>>637に答えて。直ぐに答えてよ。大事な事なんだから。
850 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:19:26 ID:uIBcOgZz
>>842
オマエがパリサイ人だ。

内面を清めよ この毒リンゴｗｗ

851 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 17:20:38 ID:LV/jCeMp
>>841
その書き込みが躓かせます。
イエスには躓かないが、クリスチャンに躓くです。
852 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 17:23:43 ID:lvD4CBru
>>839
＞リンゴは今までに２ちゃんでどのくらいの宣伝活動をして、どのくらい利益を上げたのか質問

☆わたしは２ちゃん宣伝活動もしてないし、利益を上げてもいない。これが答え。
リンゴ聖書刊行会は翻訳の営業活動はやっていても、商用ではなく非商用です。

>>847
誤訳ではありません、あの箇所は専門家に確認しています。
あなたがたが無知なだけ。
853 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 17:23:43 ID:K8P9jixV
>>829
クリスチャンで病気になったら、悪い種を蒔いたと思って、反省し、悔い改めれば、癒されます。
後は、反省したから
大丈夫と信じることです。
これが簡単に癒される方法です。

854 ：はと：2009/09/22(火) 17:25:59 ID:/wLay1yU
>>815
和解はならず１５０年が過ぎてしまった(涙)
855 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:26:00 ID:4es5hx2E

自分がキリストだと思い込んでる類の人しか出来ない業をしでかし始めた。

自分自身が神さまに、律法学者やらなんやらと示されて嘆き苦しみ悔い改めた経験がない証拠だ。

まあ、そういう経験自体難しいし 神さまに示されても無視することさえ可能である。幻さえも人は無視することができる

856 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:26:56 ID:uIBcOgZz
148 ：神も仏も名無しさん ：2008/10/05(日) 23:42:33 ID:u7hR6G8R
>>102リンゴがコピペし始めたころ、よく理由を書いてました。

＞地の果てまで福音を述べ伝えよと書いてあるからだそうです。
＞コピペすればたくさんの人が見て、それが述べ伝えることだそうです。
＞金もかからないし、効率的な伝道だとリンゴがいってます。
＞しかし新聞にチラシが山のように入っていたら全部廃品回収に出します。
＞リンゴは地道な努力をしないでネットに貼り付けて放置すれば伝道だと思ってるんです

私も同意。
リンゴは、たんなる怠け者のええカッコしい。

195 ：神も仏も名無しさん ：2008/10/06(月) 10:49:55 ID:osjIGs/s
>>187
ネットは簡単に大勢の人が見るから２ちゃんで布教することに決めたと
言ってたじゃないか。
自分の所属を明らかにしないでコピペの押し売りをするのはカルト
卑怯なことはやめたら？
857 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 17:27:23 ID:LV/jCeMp
>>853
いつまで病気の方々を責めるのですか？
信じる者は救われるのです。
魂の救済です。
858 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 17:27:56 ID:lvD4CBru
>>850
いやパリサイ人はサロメとnarumi

内面を清めよ この毒サロメ

859 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:28:21 ID:SDOctcy/
>>852
テサロニケの一部をコリントにつぎはぎしてるじゃないか。
でたらめな訳を使うなよ
860 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:28:26 ID:KkkqID5F
>>852 「営業活動はやっていても商用ではなく非商用」って全く意味不明。ちゃんと説明して。重要な事だから。
861 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/22(火) 17:30:53 ID:LV/jCeMp
簡単に癒される？
書き込みしていて恥ずかしくはありませんか？
862 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:32:25 ID:SDOctcy/
リビングバイブルはでたらめ
http://www.jesus-is-savior.com/Bible/Living%20Bible/lb_exposed.htm
http://www.jesus-is-savior.com/Bible/Living%20Bible/chuck_swindoll_and_living_bible.htm
863 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 17:32:36 ID:lvD4CBru
>>860
意味がわからないならそれまでです。

答える必要もなければ、義務もない。
864 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:34:22 ID:dqUPsgB9
ぶっちゃけ日月を擁護する者は真のキリスト教に非ず
865 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 17:35:40 ID:lvD4CBru
>>862
リビングバイブルはでたらめではない。
特に先ほどの箇所は専門家に確認済み。
866 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/22(火) 17:37:52 ID:WveBSgvI
専門家って。翻訳の？コンニャクの？どっち？
867 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 17:39:30 ID:lvD4CBru
旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。
一人もいない。」「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。

彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」
「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。

彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」「彼らには、神を恐れて悪事から
遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」

そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。 なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、
守らず、こうした悪事にふけっているからです。 彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。

事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。

私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。 神様のおきては、
私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)

868 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 17:39:56 ID:K8P9jixV
>>857
私も病気を経験しています。
病気の苦しみも知っています。
病気の原因がわかって、悔い改めた時に癒されました。
869 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:41:15 ID:SDOctcy/
>>865
リビングバイブルは翻訳というより編集。
でたらめな編集で悪評高く、アメリカでは
false bibleにランキングされてるよ。
870 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 17:42:26 ID:XR+dIPTf
>>857
＞いつまで病気の方々を責めるのですか？

ここでボタンを掛け違えていますね、
多くの方もここで躓いているようです。

神様が正しくボタンを掛け直してくださいますように。

871 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:42:48 ID:sTp1fOvX
新スレ誘導です

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253604907/l50
872 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:42:49 ID:l/CfB6vM
イエスの肉体の復活を信じない者は、同じ新しい栄光のからだに復活されません。携挙を信じない者は、携挙の恵みを人に伝えられませんし、自身も携挙されません。携挙を信じる者は幸いです。その人は患難時代に空中に挙げられて霊肉共に『救われます』
患難時代の苦しみを通過しなければならない神学者や牧師が山ほどいます。哀れ。その心のかたくなさ、聖書を文字通り信じられない不信仰を悲しみます。彼らは残されて、死を求めてのた打ちまわります。
873 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 17:43:10 ID:lvD4CBru
>>866
そのひとは慶応大出て、ヘブル語とギリシャ語、

英語をしゃべれる翻訳に精通したクリスチャン。
874 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:44:24 ID:4es5hx2E
絵の具は最初の口調が荒かったぐらいで、問題はない。

まちこやシャロンの自己啓発本じみた信仰と、
そのまま行けば神さまなくとも潜在能力かなんぞで癒せるし
癒やしてやることも出来ますよ。みたいなほうが、魅力的で怪しげ。三沢さんも生き返るし

875 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:45:30 ID:sTp1fOvX
>>872
神様は仮面ライダーごっごをしません。
876 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 17:45:43 ID:lvD4CBru
>>869
リビングバイブルはでたらめではない。
特に先ほどの箇所は専門家に確認済み。

たしかにあなたの言うように誤訳な箇所があるのは認めます。
しかし、先の聖句は大丈夫です。
877 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:46:26 ID:KkkqID5F
>>863 いやいやいやいやwww あなた人に名誉毀損だの営業妨害だの言ったんだから、答える必要大有りでしょう。
さぁ、答えて。営業活動はやっていても商用ではなく非商用ってどういう事?
878 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 17:47:33 ID:XR+dIPTf

【このようにして、アブラハムは忍耐強く待ったので、
約束のものを得たのである。】
ヘブル６：１５
879 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:47:41 ID:4es5hx2E

リンゴキリストだけが常に正しく、あなたがたを裁くことが出来ます。

世界中のクリスチャンを導いてくださいます。（再臨のリンゴキリスト*ラストメッセージより）
880 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:48:06 ID:Mib8rF9A
>>876
＞しかし、先の聖句は大丈夫です。

大丈夫じゃねーよ。勝手に聖句を切り貼りして編集してるだろーがw
日本語訳はその編集を忠実に訳してるから誤訳ではないが、
元の編集がでたらめだって。
881 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:48:30 ID:5PX1Ztnb
>>830
ギリシャ語聖書には「生き残っている」の語がありません。
リビングバイブルの恣意的な部分です。

15:52　εν　ατομω　εν　rιπη　οφθαλμου　εν　τη　εσχατη　σαλπιγγι
　σαλπισει　γαr　και　οι　νεκrοι　εγεrθησονται　αφθαrτοι　και
　ημεισ　αλλαγησομεθα
15:53　δει　γαr　το　φθαrτον　τουτο　ενδυσασθαι　αφθαrσιαν　και
　το　θνητον　τουτο　ενδυσασθαι　αθανασιαν　

52　中で　不名誉な　、中で　さっと　目の、　中で　その　終わりの　ラッパ。　彼が確かにラッパを吹く
　そして　その　死ちら　彼らが確かに甦らされれる　腐らないらが　、
　そして　私たちは　私たちは確かに変えられる。
53　必要である　そして　その　腐敗している　この　纏う事　腐敗しないを　
　そして　死すべき者　この　纏う事　不死。

ギリシャ語聖書とその直訳はこちらから拝借しました。
http://bible.co.jp/bible/nt/1co/1co15.htm
882 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 17:49:12 ID:lvD4CBru
>>877
個人情報保護法ができたのをご存知ですか。
しつこいのはやめたほうがいい。
883 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 17:49:17 ID:K8P9jixV
>>857
そう、信じる者は救われるのです。

884 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:49:53 ID:Mib8rF9A
リビングバイブルはひどい聖書で有名。
885 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 17:50:53 ID:XR+dIPTf
>>874
【主なるあなたの神を拝し、ただ神にのみ仕えよ。】
マタイ４：１０
886 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 17:52:28 ID:lvD4CBru
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。 その新しい道は、「善人になる」とか、
神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。 神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、

あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。 どんな人間であろうと、私たちはみな、
キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。 けれども、
もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。。(ローマ3:21-24)

887 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:52:48 ID:Mib8rF9A
でたらめな編集を忠実に訳したでたらめ聖書がリビングバイブル。
888 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:53:35 ID:KkkqID5F
>>882 個人情報保護法とあなたの説明にどんな関係があるのでしょうか?
889 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 17:54:05 ID:K8P9jixV
>>861→>>883
890 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/22(火) 17:55:23 ID:K8P9jixV
>>885
アーメン！
891 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:56:02 ID:l/CfB6vM
地上再臨で主はオリーブ山に立ちます。ゼカリヤ14:4.5で｢すべての聖徒たちと共に来る｣つまり天にて復活されたクリスチャンたちと地上から携え挙げられたクリスチャンたちと共に来られます。パウロの再臨待望の姿勢は携挙待望論だったことが理解できます。

｢生き残っている私たちが｣(第一テサロニケ4:17)｢雲の中に一挙に引き上げられ、空中で主と会うのです｣(4:7)死者は朽ちないものによみがえり｢私たちは変えられるのです｣(第一コリント15:52)
892 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:57:25 ID:SDOctcy/
>>891
>死者は朽ちないものによみがえり｢私たちは変えられるのです｣(第一コリント15:52

死ぬんだｗｗ
893 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:57:44 ID:0KEVo5iX
ブラフマン＝イエスキリスト？
それなら釈迦に法を説くように促したのはイエスキリストですよね
世の中に神はひとりしかいないわけだから
なのになぜ仏教の内容はキリスト教と違うのですか？
894 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 17:58:06 ID:5PX1Ztnb
>>882
２ちゃんのハンドルは個人情報にあたりません。
個人の特定に結びつかないからです。
895 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 17:59:17 ID:lvD4CBru
>>881
あなたは間抜けなことはいわないほうがいい。
その部分があってもなくてもなんら問題ない。

理由は単純明快です。パウロは生き残っている
クリスチャンに語ったからです。

そのまえに死んでる者がまず、はじめに復活しと念を
押してますでしょ。もうわかりますよね。

つまり死んだクリスチャンと生き残って地上にいるクリスチャン
と表現を変えてるのはそのためです。
896 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:02:22 ID:4es5hx2E
神さまに仕えたいのか、神さまみたいになって人の死も自在に操りたいのかハッキリしてね。
頑張れ
897 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 18:03:33 ID:lvD4CBru
>>888
あなたには返答の義務はありません。
あなたは信仰告白できますか。

それともノンクリですか。
898 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:04:09 ID:0KEVo5iX
>>895
死んだクリスチャンの復活とは輪廻の来世につながることですか?
でなければ火葬された灰から肉体が再生されるんですか?
記憶や人格や戸籍も同じままで復活するんですか?
899 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:05:57 ID:5PX1Ztnb
>>873
それほどの人がリビングバイブルなんか使用するわけない。
あなたと同じで偏向した思想の持ち主ではないですか？
900 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 18:06:23 ID:lvD4CBru
神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、
私たちへの怒りをとどめてくださいました。

神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とを
お用いになりました。

ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。

そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。

しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に
反するのではないでしょうか。 いいえ、そんなことはありません。

なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、
神様はそうなさるからです。

それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。 何もしていません。
なぜでしょう。 私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。

それは、キリスト様が成し遂げてくださったことと、キリスト様に対する私たちの信仰に基づいているのです。
つまり、私たちが救われるのは、キリスト様を信じる信仰だけによるのであって、善行によるのではありません。

(ローマ3:25-28)

901 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:07:57 ID:L8cdbpsu
このスレじゃ聖書コラージュって流行ってんのかな・・・

コラージュ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5
902 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:08:33 ID:l/CfB6vM
｢信仰によってエノクは死を見ることなく移されました。｣(ヘブル11:5)
死なないで天に移されたのはエノクとエリヤです。パウロのように幽体離脱で第三の天を訪問したのとは異なります。携挙を一度も聞いたことのないクリスチャンはどうなのか
実は｢福音を聞かないで死んだ人はどうなるのか｣と同じでこれらの事は公平な神の審きに委ねる他ありません。
しかし、携挙を知った人は信じることです。こんな大きな恵みはたありません。エノクは携挙される者を予表し ノアは艱難を通過して守られた者を表しています。だから携挙ほど大きな恵みはありません。主キリストの花嫁となるのですから
903 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:10:02 ID:5PX1Ztnb
>>895
パウロの時代の人はみな死んだじゃないですか。
生き残っているなんて嘘になるでしょう。
904 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/22(火) 18:10:14 ID:WveBSgvI
>>873

で、おもにどういう種類の本を翻訳してるの？仕事として。
905 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 18:10:31 ID:lvD4CBru
>>899
自分のことをひとごとのようにいうのはやめなさい。
それに慶応大出て、語学に堪能だからといってたいしたことではありません。

そんなことは何の自慢にもなりません。キリストを誇れと書いてある
。
906 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:12:50 ID:0KEVo5iX
あと初心者なんで
カトリックとプロテスタントの詳しい違いをどなたか教えてください

お願いします
907 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 18:16:04 ID:lvD4CBru
>>903
生き残るひとに宛てて書いてある手紙です。
ですから地上に生きている者はその御言葉を信じなさい。

>>904
君には関係ないことです。翻訳はすべて99％私がやってます。
どうしてもわからないとこだけその人に聞くわけです。
908 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/22(火) 18:17:16 ID:WveBSgvI
>>905

翻訳家は語学は当たり前。
歴史風習文化に精通する必要がある。
ヘブライとギリシャ双方に精通した人となると特定は楽だな。
909 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:17:37 ID:0KEVo5iX
私の質問にも答えてくださいリンゴさん
910 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:19:12 ID:5PX1Ztnb
>>905
だれも慶応大が自慢だなんて思ってませんよ。
その人はなぜギリシャ語聖書がわかるのにわざわざリビングバイブルなんか使用するのか。
911 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/22(火) 18:19:20 ID:WveBSgvI
>>907
ギリシャ語とヘブライ語の底本はどこのもの？
912 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:22:45 ID:5PX1Ztnb
>>907
違います。当時のコリント人にあてた手紙です。
あなたのようなモンスターは想定読者ではないです。
913 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:25:34 ID:uIBcOgZz
>>907
リンゴはIQ 20を誇ってたろうｗｗ

918 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/11(土) 23:20:15 ID:LU7Gqf9C
>>917
それは言える。学生時代の偏差値自慢も然り。
わたしは○○は偏差値２０だったよ。

○○は偏差値８０だったけど。神であるイエスさまは
正規な教育は受けてない無学な人であったと書いてある。

偏差値２０のみなさん明るく生きていきましょう。

508 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/03/16(月) 00:02:55 ID:37hn6/W8
>>506
それは無知なあなたの教会だ。
914 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:26:21 ID:SDOctcy/
>>902
2世紀初めの殉教者ユスチヌスは
エノクとエリヤは地上の楽園に移され
黙示録の二人の証人として地上に派遣されるまで待機している
と書いている。
彼らも一度死んでから天にあげられるのだね。
残念でした。
915 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:28:51 ID:l/CfB6vM
>>903
ある教団はパウロや原始クリスチャンたちは間違えた期待を抱いて挫折した？とのたまっていますが
それでは間違いのない聖書が誤りだと言うことになってしまいます。山岸牧師も仰っておられましたが、主キリストの再臨は一世紀に起こっても正しいのです。パウロたちが再臨を待望していても誤りではなかった。ただ二千年間主イエスは再臨されなかっただけ
すべては神さまの都合によります。携挙も艱難時代にかかわらずいつでも起こり得たのです。パウロが偽ったわけではありません。
916 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:29:51 ID:5PX1Ztnb
なぜ「生き残っている」にここまで執着するのかわからない。
917 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 18:30:14 ID:lvD4CBru
>>898
どのように復活するかはコリント１５章を読んでください。
では聖句を少し引用しましょう。

>>911
君には何の関係もない。

>>912
それは異端者のいつもの解釈です。
モンスター想定読者はグノーシス異端者の君しかいません。
918 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:31:20 ID:uIBcOgZz
>>912
>あなたのようなモンスターは想定読者ではないです。

笑ったｗｗｗ
その通りｗｗｗｗｗ
919 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:32:40 ID:SDOctcy/
>>915
大艱難はもちろんあるよ。
艱難前空中携挙はないと言っている。
エリヤとエノクが黙示録１１章の二人の証人として帰り
獣に殺されたあとで携挙されるのが何よりの証拠だね。
大艱難の真っ最中というのが正しいだろう。
死を経由して昇天するのを誰もが目撃する。
君らのはまちがい
920 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:34:12 ID:uIBcOgZz
>>917
カルトモンスターはオマエだ セクハラリンゴがｗｗ
921 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 18:34:43 ID:lvD4CBru
しかし、ある人はこう言うでしょう。「どんなふうにして、死人は復活するのか。どんな体になるのか」。
なんとばからしい質問でしょう。畑を見れば、わかるではありませんか。

蒔いた種は、まず死ななければ、芽を出しません。 そして、その種から出る緑の芽は、
初めの種とは全く別物です。 土にまくのは、麦でも何でも、干からびた小さな種粒だからです。

ところが、神様は御心のままに、これに体を与え、
その一つ一つの種にそれぞれの体をお与えになります。 すべての肉が、同じ肉なのではありません。

人の肉があり、獣の肉があり、鳥の肉があり、魚の肉があります。 天に属する体もあれば、地に属する体もあるのです。
天に属する者の栄光は、地に属する者の栄光と違っています。 日の栄光があり、月の栄光があり、星の栄光があります。

また、この星とあの星との間に、栄光の差があります。 死人の復活も、また同様です。朽ちるもので蒔かれ、朽ちないものに復活し、

卑しいもので蒔かれ、輝く栄光あるものに復活し、弱いもので蒔かれ、強いものに復活し、 肉の体で蒔かれ、
霊の体に復活するのです。肉の体があるのだから、霊の体もあります。(第一コリント15:35-44)リンゴ訳
922 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:34:48 ID:5PX1Ztnb
>>917
パウロは「生き残っている」なんて言葉がつけ加えられるとは思ってませんよ。
必要な語なら自分でしるします。
他人の信書を改ざんするのは間違っています。
923 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:35:05 ID:SDOctcy/
>>915
大艱難はもちろんあるよ。
艱難前空中携挙はないと言っている。
エリヤとエノクが黙示録１１章の二人の証人として帰り
獣に殺されたあとで携挙されるのが何よりの証拠だね。
艱難の真っ最中というのが正しいだろう。
死を経由して昇天するのを誰もが目撃する。
りんごとID:l/CfB6vMの解釈は間違い。
924 ：ネーブル：2009/09/22(火) 18:35:38 ID:isuwFsPq BE:740430735-2BP(0)
次スレです。
【イエス】癒し主 救い主part101【キリスト】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253537331/
925 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 18:36:08 ID:lvD4CBru
>>922
あなたはグノーシスでしょ？信仰告白できますか。
926 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:36:54 ID:5PX1Ztnb
>>921
口語訳からのコピペは出典を明示しなければなりません。
また本文を誤り、変更なく引用しなければなりません。

あなたは盗んではならない。
（口語訳出エジプト記20-15）

リンゴは悔い改めて、十戒まもれ！
著作権侵害やめろ！みことばを汚すな！
927 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:37:50 ID:pvcO5JB+
聖句を曲げて解釈しても艱難前携挙にそれほどにこだわる理由は？
928 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:40:38 ID:89p/QzDi
>>927
信仰がないと恐怖に支配される
929 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 18:40:47 ID:lvD4CBru
>>926
口語訳・新改訳からではなくリンゴ訳です。
わたしはリンゴ聖書刊行会のオーナーです。

あなたのレスは名誉毀損にあたる。悔い改めて、十戒まもりなさい。
あなたはグノーシスでしょ？信仰告白できますか。

>>927
聖句を曲げてるのはきみたちグノーシス。
930 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:40:56 ID:5PX1Ztnb
>>925
決めつけないでください。
レッテル貼り議論のルールに反する詭弁です。
あなたは自分が嫌ってるサロメ氏とおなじことをしています。
931 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:41:21 ID:uIBcOgZz
>>922
ほっとけ！！

リンゴに信仰告白を強制する権限を、神は与えておりませんからｗ
932 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 18:44:21 ID:lvD4CBru
旧約聖書に、「最初の人アダムは、自然のままの人間の体を与えられた」と書いてありとおりです。
しかし最後のアダムは命を与える霊となりました。

最初にあったのは、霊のものではなく肉のものであって、その後に霊のものが来るのです。
第一の人は地から出て土に属し、第二の人は天から来ます。

土に属する人は、土に属している人々に等しく、天に属する人は、天に属している人々に等しいのです。
すなわち、わたしたちは、土に属している形をとっているのと同様に、

天に属している形をとるでしょう。 愛する兄弟の皆さん。わたしはこの事を言っておきます。
肉と血とは神様の御国を受け継ぐことはできないし、朽ちるものは朽ちないものを受け継ぐことはできません

(第一コリント15章）リンゴ訳
933 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 18:44:31 ID:d5vYg+u5
僕はグノーシスではありません。正教会の信者でもありません。
この世で作られた団体の、何者でもありません。
オレ神ダー（'∀｀）
934 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:45:11 ID:uIBcOgZz
317 ：神も仏も名無しさん ：2009/09/12(土) 19:25:36 ID:0rEwvXnT
リンゴの「十戒は守らなくてよい」旨の発言は、真のクリスチャンならドン引きものですよね。
とりあえずリンゴが新興カルト狂信者であることが明確になったのはよかった。

368 名前：神も仏も名無しさん ：2009/09/12(土) 21:30:09 ID:YOmdGtjG
ﾘﾝｺﾞさんは、聖句を都合よく自己解釈してる人じゃないですか。
ﾘﾝｺﾞさんがｶﾙﾄと判明した今、自己弁護は見苦しいだけです。

369 名前：神も仏も名無しさん ：2009/09/12(土) 21:31:58 ID:0rEwvXnT
リンゴの化けの皮がドンドコ剥がれ落ちて、最後に残ったのは滅亡妄想カルト狂信者のハゲたおっさんだったというオチか。

390 名前：神も仏も名無しさん ：2009/09/12(土) 21:50:23 ID:YOmdGtjG
ﾘﾝｺﾞさん、ADHDだったんですか？
ｶﾙﾄでﾒﾝﾍﾙって。。
会話が成り立たないはずですね。
病院行って下さい。
935 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:45:40 ID:5PX1Ztnb
>>929
名誉毀損というのは、公共の利益に資する事実の場合は成立しません。
組織のオーナーだったら法律も学んで下さい。
936 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 18:46:01 ID:lvD4CBru

なんだ、携挙を信じない人は

信仰告白できない人ばかりですね。（^^）
937 ：希美＠カトリック福祉主義 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/22(火) 18:49:06 ID:jdUjDgFZ
リンゴは、仕事してるってのも、ウソでしょうね。
938 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:49:35 ID:5PX1Ztnb
>>932
口語訳からのコピペは出典を明示しなければなりません。
また本文を誤り、変更なく引用しなければなりません。

あなたは盗んではならない。
（口語訳出エジプト記20-15）

リンゴは悔い改めて、十戒まもれ！
著作権侵害やめろ！みことばを汚すな！
939 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 18:49:36 ID:lvD4CBru
>>935
ではあなたもよけいなことをするのはやめなさい。

わたしはリンゴ訳で、しかも商用ではないから。
１円の利益も、もらってはいないのです。
940 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:51:32 ID:aQGhOwSH
リビングバイブル+口語訳+新改訳＝りんご訳
941 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:51:55 ID:4es5hx2E
けーきょを経験した人のことをよくお聞き。

リンゴだけが知ってます
942 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:52:02 ID:5PX1Ztnb
>>939
よけいなことしてるのはあなたでしょう。
わたしはそれを批判してるにすぎない。
943 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 18:52:08 ID:lvD4CBru
>>937
やってるよ。

>>938
口語訳・新改訳からではなくリンゴ訳です。
わたしはリンゴ聖書刊行会のオーナーです。

あなたのレスは名誉毀損にあたる。悔い改めて、十戒まもりなさい。
君はグノーシスだろ。信仰告白できますか。
944 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 18:52:20 ID:d5vYg+u5
信仰告白なら、出来ますよ。やってあげましょう。
僕はある時非常に試練で、試練の原因背景の真理を知りたいのと心のつまずきを是正できる
何か教えのようなものを必要だと思って探しました。そしたらある掲示板で書き込まれた
聖書の一句に目を止めて検索してみました。そしたら山上の垂訓の八福の教えのページを
見つけました。その辺から、聖書に触れていき、他の何でも出来なかったことが出来るように
なりました。
945 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:54:41 ID:5PX1Ztnb
>>943
名誉毀損とグノーシスしかいうことないんですか。
まともな反論がないなら黙ってなさい。
946 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 18:55:14 ID:d5vYg+u5
そしてその中でイエスの教えに力があるのは分かりましたが
神の存在のことなどは半ば確信は出来ていなかったでしょうか、しかし
福音書に書かれている様々なことからこれはやっぱり人間の知恵で出来る代物では
ないと思いました。そして福音の力そのものが神を証明してるように思いました。

お　わ　り
947 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 18:55:18 ID:lvD4CBru
>>944
それは信仰告白ではなく、単なる告白です。

主イエスにある聖書に基づく信仰告白です。
948 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:55:40 ID:KkkqID5F
>>939 あれ? なんで>>929からは営業妨害の文字が消えちゃたの??
949 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:55:44 ID:uIBcOgZz
>>936
リンゴに聞かすのが嫌なだけｗ

いとぴょんに聞かれたら、すぐ信仰告白するわｗｗ
950 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:55:55 ID:4es5hx2E
リンゴは一度死にかけて、天国に逝きました。
一定時間、脳に酸素が行かなかったので少しアレですが日常生活に支障ありません。
951 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:56:06 ID:5PX1Ztnb
>>943
バカなリンゴ。
テープレコーダーのようになってる。
952 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 18:58:47 ID:lvD4CBru
>>945
>>951
信仰告白できないグノーシスが論点そらすのはやめなさい。

さぁ、信仰告白どうぞ！
953 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:01:00 ID:l/CfB6vM
>>932
第一コリント15:44
生まれながらのからだが霊によみがえるのではありません！生まれながらの旧態の肉体で蒔かれ、霊に適合した新しい栄光の体によみがえるという意味。
クリスチャンになると、霊は聖霊によって生かされ支配される 復活のからだも聖霊によって生かされる意味で霊のからだ。生まれながらのからだも霊のからだも、肉と骨を備えた物質的からだです。そうでなければ、からだではなく霊になります。ヘブル2:14,17
ルカ24:39 40
954 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:01:35 ID:4es5hx2E
リンゴの信仰告白とやら

社会憎悪と親への怒り ホームレスからの自力復活

おしまい
955 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 19:02:03 ID:lvD4CBru
>>658
日月さんは、しばらくここで訓練してください。
すれたてはまだ早いか、主の御心ではないとおもいます。

あなたの賜物は世の人に警告を与えることです。
956 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/22(火) 19:03:46 ID:d5vYg+u5
信仰告白（ネタ）
僕は、イエスが個人的に十字架の上で血を流され、人類の原罪を消し去ったことを信じて、
サインします。「イエス・キリストはわたしの主です[○]」
「イエスがあなた個人のために血で贖われたと信じますか？　[○]」
救われた。晴れるや。飯や、飯や！
957 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:06:42 ID:4es5hx2E
米軍のベトナム帰還兵がＰＴＳＤなどを患えば、グノーだって入り込むだろうに。

リンゴみたいな恐ろしい牧師につまずいたんだろう。その熱心が逆に食い荒らした
958 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:07:03 ID:5PX1Ztnb
おまえがいってるのはひょっとして「あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白」
じゃないでしょうね。
あんなの信仰告白とはいいませんよ。
959 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 19:07:17 ID:lvD4CBru
>>956
巧妙に違います。でなかったらパウロの手紙をサタンというはずがない。

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

960 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 19:08:08 ID:XR+dIPTf
>>955
個々は訓練の場ではないですよ。

クリスチャンを怖がらせるのは控えてください。
又、クリスチャンを安心させる正確な知識を用意してからにして下さい。
日月の神とやらの予言は何の信憑性もありません。
961 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:08:58 ID:5PX1Ztnb
そういえば、あなたがニケア信条をとなえているところを見たことありませんね。
962 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 19:09:30 ID:lvD4CBru
>>958
なんだ、笑わせてくれますね。できないのか。
だったら帰りなさい。大笑いですね、あなたは。

963 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:09:56 ID:5PX1Ztnb
リンゴさんはニケア信条って知ってる？
964 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 19:11:24 ID:lvD4CBru
>>961
論点そらすのはやめなさい。笑わせてくれますね。できないのか。
だったら帰りなさい。大笑いですね、あなたは。

さぁ、信仰告白どうぞ！

965 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:11:50 ID:5PX1Ztnb
>>959 が信仰告白だというならあなたこそ異端ですよ。
966 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:14:04 ID:5PX1Ztnb
リンゴさんの教派を教えてください。
ニケア信条を知らないというのは問題です。
967 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:14:34 ID:uIBcOgZz
>>962
リンゴが帰れ。嘘つき野郎がｗｗ

396 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 14:42:36 ID:WlbArgnT
>>395
まちこさん、みなさんハレルヤ。わたしはもうすぐ
十字架・復活スレに行くのであとは頼みます。

わたしのことは気にしないでください。
いずれは主イエスの十字架・復活スレに行く予定でしたので。

もう少し癒しスレにいます。


397 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/09(木) 14:58:40 ID:kiren+gw
>>396
ハレルヤ！

わかりました。

400 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 15:19:27 ID:WlbArgnT
>>399
わかりました。わたしは今日まで癒しスレにいます。
あすの朝からは十字架・復活スレに行く予定です。
968 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:15:28 ID:uIBcOgZz
396 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 14:42:36 ID:WlbArgnT
>>395
まちこさん、みなさんハレルヤ。わたしはもうすぐ
十字架・復活スレに行くのであとは頼みます。

わたしのことは気にしないでください。
いずれは主イエスの十字架・復活スレに行く予定でしたので。

もう少し癒しスレにいます。


397 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/09(木) 14:58:40 ID:kiren+gw
>>396
ハレルヤ！

わかりました。

400 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 15:19:27 ID:WlbArgnT
>>399
わかりました。わたしは今日まで癒しスレにいます。
あすの朝からは十字架・復活スレに行く予定です。
969 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 19:15:49 ID:lvD4CBru
>>963
論点そらすのはやめなさい。わたしは君に聖書から論証できる
信仰告白をどうぞっていってるんですよ。

>>963
論点そらすのはやめなさい。わたしは君に聖書から論証できる
信仰告白をどうぞっていってるんですよ。

ニケア信条は馬鹿でも知ってます。ググりなさい。

論点そらすのはやめなさい。笑わせてくれますね。できないのか。
だったら帰りなさい。大笑いですね、あなたは。

さぁ、信仰告白どうぞ！



970 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:16:01 ID:5PX1Ztnb
なんで共通の信仰告白が必要なのかわかってないんじゃないですか。
971 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:17:34 ID:uIBcOgZz
396 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 14:42:36 ID:WlbArgnT
>>395
まちこさん、みなさんハレルヤ。わたしはもうすぐ
十字架・復活スレに行くのであとは頼みます。

わたしのことは気にしないでください。
いずれは主イエスの十字架・復活スレに行く予定でしたので。

もう少し癒しスレにいます。


397 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2009/04/09(木) 14:58:40 ID:kiren+gw
>>396
ハレルヤ！

わかりました。

400 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/04/09(木) 15:19:27 ID:WlbArgnT
>>399
わかりました。わたしは今日まで癒しスレにいます。
あすの朝からは十字架・復活スレに行く予定です。
972 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:18:38 ID:aQGhOwSH
>>969　信仰告白です

「私たちは肉身のまことのよみがえりを信じる。（リヨン公会議Ⅱ）。朽ちる体は墓に置かれるとも、不朽体、霊体に上げられることを（①コリ15：42-44）」

（カトリック教会のカテキズム１０１７ ）

"We believe in the true resurrection of this flesh that we now possessí (Council of Lyons II). We sow a corruptible body in the tomb, but he raises up an incorruptible body, a ëspiritual bodyí (cf. 1 Cor 15:42ñ44)"

(CCC 1017).

http://www.scborromeo.org/ccc/para/1017.htm

少なくともナルミの書いたことはカテキズムからみて間違っていない。
そうでなければ、過去数千年の死者は今も復活せずに地面の下で眠っていることになる。キリストが天国の門を開いてくれたから、キリスト者は死んでも霊の体によみがえることができるようになったわけ。
973 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:19:15 ID:5PX1Ztnb
まともな教会に通う信者ならググらなくても知ってるはずですよ。
毎週唱和してるのだから。
974 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 19:19:30 ID:lvD4CBru
論点そらすのはやめなさい。わたしは君に聖書から論証できる
信仰告白をどうぞっていってるんですよ。

ニケア信条は馬鹿でも知ってます。ググりなさい。

論点そらすのはやめなさい。笑わせてくれますね。できないのか。
だったら帰りなさい。大笑いですね、あなたは。

さぁ、信仰告白どうぞ！ これだからグノーは笑われる。
975 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:20:06 ID:aQGhOwSH
>>953
キリストにありて死んだキリスト者は今も墓地の中で眠っているのですか？
976 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:20:19 ID:uIBcOgZz
746 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/06/27(土) 21:10:01 ID:ES+FHaSv
哲氏は勤務先でもスケベでクールな男でよく知られている。彼は勤勉でも有名であり、
女性社員の前でも仕事中キザな男としても知られている。
とにかく女性の前でカッコつけるくせがあり、スーツもたくさん持っている様子。

さて哲氏が仕事先のオフィスで午前中の仕事を終えたころ、腹の調子がおかしくなりトイレに
行きたくなったので彼はデスクから離れた。

トイレでことを済ませた哲氏はトイレットペーパーを手に取ろうとすると、紙がない。
彼は焦った。「どうしよう、トイレに紙がない。（-.-;女性社員に紙を持ってきてもらおうか。）

ま、まさか、それだけは哲氏のプライドがゆるさない。プライドだけは高い、おっさんの哲氏に
それだけはできないのです。

そこで彼はピーンと思いついた。トイレのドアの階段の下のロッカーにトイレットペーパーが山済みされてる。
「さて？どうやってトイレットペーパーを取りに行くか。（-.-;）哲氏は悩みに悩んだ。

そこで哲氏はトイレットペーパーのある階段の下のロッカーまでズボンを下げたまま取りに行くことに決めた。
だれも来ないかおそるおそるトイレのドアをゆっくりゆっくりあけ、ズボンを下げたまま、

お尻が丸見えのややチュウかがみスタイルで哲氏は階段下のロッカーまで行き、やっとの思いで
トイレットペーパーを一つ掴んだ。
そして反キリスト哲氏はズボンを下げたまま、お尻丸見えの姿でヒョコヒョコやって階段を上り、
トイレに引き返す途中、なんと！女性社員５人組に出くわしてしまったのです。

彼女たちは普段は彼の冷静でカッコウをつけたとこしか姿をみたことはない。哲氏がズボンを下げたまま、
片手にトイレットペーパーを持ち、お尻丸見えの姿でヒョコヒョコとトイレに引きかえす姿をみて、

彼女たちは普段の冷静な姿とのあまりの違いに思わず絶句した。

その瞬間、哲氏が社内で長年間積み上げた印象のすべてが崩壊したのはいうまでもない。
その後、彼は無言で退職届けを出し長期休暇に入り２ＣＨの「創価は最低」スレで池田大作の番犬をやってるという。
977 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:21:50 ID:5PX1Ztnb
あらためて、リンゴさんの教会名か教派を教えてもらえませんか。
もっといい教会を紹介できると思いますよ。
978 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:22:52 ID:aQGhOwSH
次スレ

【イエス】癒し主 救い主part98【キリスト】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253604907/l50
979 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:24:00 ID:5PX1Ztnb
>>974
リンゴさんが>>959であげた信仰告白は異端ですよ。
980 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 19:26:36 ID:lvD4CBru
>>977
論点そらすのはやめなさい。わたしは君に聖書から論証できる
信仰告白をどうぞっていってるんですよ。

それに君のような信用のない人間が、教会を紹介できるわけない。
君は教会以前の問題ですよ。身をわきまえなさい。



981 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:26:45 ID:5PX1Ztnb
「生き残っている」とかいう解釈もちゃんとした教会で
先生に確認なさった方がいいですよ。
982 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:27:33 ID:uIBcOgZz
これがリンゴの信仰告白だ！！

384 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/02(木) 20:08:47 ID:U+OKcZsn
>>378
聖書を読めばわかるように、弱肉強食はあたりまえです。
弱い者がたたかれるのは当然。

409 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/02(木) 20:33:13 ID:U+OKcZsn

しかしどんな弱者も一発大逆転できるのです。
そう！イエスキリストを信じたときに。ハレルヤ

449 ：風By携帯 ：2008/10/02(木) 21:08:00 ID:h481Afvt
虚しく響きます。
リンゴさんのコピペは。
弱肉強食が信仰なのですから。
983 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:27:49 ID:5PX1Ztnb
リンゴ訳の正当性もちゃんとした教会で
先生に確認なさった方がいいですよ。
984 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 19:28:26 ID:lvD4CBru
>>979
異端は君だよ。それに論点そらすのはやめなさい。わたしは君に聖書から論証できる
信仰告白をどうぞっていってるんですよ。

それに君のような信用のない人間が、教会を紹介できるわけない。
君は教会以前の問題ですよ。身をわきまえなさい。

985 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:29:14 ID:uIBcOgZz
952 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2009/04/10(金) 08:01:07 ID:14sZqm7n
>>673
リンゴさんは、完全に狂ってるよ。
スレ主については、およそ見当はついてます。哲氏ではないのは確かだけど

971 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2009/04/10(金) 13:06:24 ID:14sZqm7n

673 リンゴ ◆oPXbhrKCUQ sage 2009/04/08(水) 20:39:46 ID:GKhTpbXG
>>668
荒らしのサタンである君はこういうスレをたてなさい。

【巧妙】どうすればクリスチャンを分裂出来るか【うそ】

【巧妙】どうすればまちこ信仰を世に広めることが出来るのか【うそ】

>>967
おとなりさんは、何も感じなかったんですか？
今までは、許容範囲だったのですが、あの発言を見ちゃったから。
986 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:29:38 ID:5PX1Ztnb
ホントは教会いってないんじゃないですか。
987 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 19:31:44 ID:lvD4CBru

信仰告白を出来ないものは携挙を信じてないようですね。

携挙を信じてない者も信仰告白できないのかな。
988 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:33:02 ID:uIBcOgZz
毒リンゴの布教活動

148 ：神も仏も名無しさん ：2008/10/05(日) 23:42:33 ID:u7hR6G8R
>>102リンゴがコピペし始めたころ、よく理由を書いてました。

＞地の果てまで福音を述べ伝えよと書いてあるからだそうです。
＞コピペすればたくさんの人が見て、それが述べ伝えることだそうです。
＞金もかからないし、効率的な伝道だとリンゴがいってます。
＞しかし新聞にチラシが山のように入っていたら全部廃品回収に出します。
＞リンゴは地道な努力をしないでネットに貼り付けて放置すれば伝道だと思ってるんです

私も同意。
リンゴは、たんなる怠け者のええカッコしい。

195 ：神も仏も名無しさん ：2008/10/06(月) 10:49:55 ID:osjIGs/s
>>187
ネットは簡単に大勢の人が見るから２ちゃんで布教することに決めたと
言ってたじゃないか。
自分の所属を明らかにしないでコピペの押し売りをするのはカルト
卑怯なことはやめたら？
989 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:33:57 ID:5PX1Ztnb
教会いってないんじゃクリスチャンとは言えないですよ。
教会いきましょうよ。
990 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:34:45 ID:uIBcOgZz
742 ：神も仏も名無しさん ：2008/10/05(日) 01:33:23 ID:u7hR6G8R
>>651
リンゴの信仰宣言なんて、欠伸がでるほどツマラナイから、聞いても
仕方ない。ｗｗｗ

742 ：神も仏も名無しさん ：2008/10/05(日) 01:33:23 ID:u7hR6G8R
>>651
リンゴの信仰宣言なんて、欠伸がでるほどツマラナイから、聞いても
仕方ない。ｗｗｗ

742 ：神も仏も名無しさん ：2008/10/05(日) 01:33:23 ID:u7hR6G8R
>>651
リンゴの信仰宣言なんて、欠伸がでるほどツマラナイから、聞いても
仕方ない。ｗｗｗ

742 ：神も仏も名無しさん ：2008/10/05(日) 01:33:23 ID:u7hR6G8R
>>651
リンゴの信仰宣言なんて、欠伸がでるほどツマラナイから、聞いても
仕方ない。ｗｗｗ
991 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 19:35:04 ID:lvD4CBru
>>986
君は典型的な間抜けトンチンカンというのですよ。

このスレに過去に何人かいたよ。
もう話しかけないでください。ほんと笑えますね。

992 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:35:33 ID:uIBcOgZz
742 ：神も仏も名無しさん ：2008/10/05(日) 01:33:23 ID:u7hR6G8R
>>651
リンゴの信仰宣言なんて、欠伸がでるほどツマラナイから、聞いても
仕方ない。ｗｗｗ
993 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:36:30 ID:4lP09T/T
>>991
所属教会くらい明らかにしたらいかがですか。
もぐりですか？
明らかにしない限り、あなたが統一教会員の可能性もあります。
994 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:37:48 ID:5PX1Ztnb
リンゴさんと話してると、いつもこの人寂しそうだなぁって思うんですよ。
なんでかわかりましたよ。教会いったらきっといいことありますよ。
995 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 19:37:56 ID:lvD4CBru
>>989
教会はいってますよ。それにあなたのように教会にいったって

クリスチャンとは言えないですよ。 聖書信じましょうよ。
996 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/22(火) 19:37:57 ID:XR+dIPTf
>>989
日月さんも信仰告白、あいまいですよ。
997 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:38:39 ID:l/CfB6vM
>>975
いいえ、肉体は塵となって朽ちたとしても
霊魂なるあなたは、ノンクリスチャンなら黄泉(陰府よみ)に。そこはＴＤＬのように幾つかに分かれいます。慰めの場所、苦しみの場所などなど五つほどあるとユダヤ伝承、最後の審判で裁きの復活をします。最終結審で天国か地獄に振り分けられる。
そしてクリスチャンの霊と未成年者は天国に行って再臨を待ちます。
998 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/22(火) 19:38:57 ID:lvD4CBru
>>994

わらい
999 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:39:12 ID:4lP09T/T
次スレ

【イエス】癒し主 救い主part98【キリスト】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253604907/l50
1000 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 19:39:31 ID:5PX1Ztnb
みなさんおつかれさまでした。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。