続々　天理教っぽく　《時事を雑談するスレ》

>>924
＞自分が教祖から感じさせていただいた物だけがよふぼくの財産やと私は思っています。

ぼちぼちサン。言いこと言いまんなぁ。
いっそオリジナルで掲示板立てたらエエのに。ロムってる人の人数も把握できて面白いよ。

↑別スレから逃げて天理スレを荒らすな。批判くそ野郎。

932さん。ごめんなさい。間違えた。その前の奴。そいつは天理スレを荒らしてるから、煽って引き付けてる最中。すまん。

>>934
荒らしとは人聞きが悪いな
俺はな、ぼちぼちとは仲がいいんだ
おまえこそ、邪魔すんな

専修科→上級伏せ込み　同じ経緯を辿った
ぼちぼち殿、野良天殿。両者とも天理教組織にはうんざりしている点では同じだが
信仰に対して極点の立場にあり面白いのう。

935いつまでも逃げてないでまとも答えをよこせ。批判くそ野郎。

天理こぇぇ

938さん。
度を超えた事をされたら人間怒って当然。人間誰しもが怒りって感情がある。天理よふぼくは怒りをどんなに批判されても我慢しろと言うの？それは間違ってるだろ？
俺の書き込みをこえーと思うなら度を超えた批判をしなければいい。そうだろ？

金だけ取られて助けてもらえずに、天理教を去っていった人達の声無き声が、ある一定の臨界点を越えたんじゃないかな。

神様がぢばの掃除に、教えを知らない者達も使われるのは、ひな型に示された事実だし。

教会は、なんとか、お供えの多い少ないで判断せず、難儀な信者を助ける方向に持っていけないものかね。

教会が助けてくれることを求めてはいけません
教会には何の力もないのです
だったら必要以上に御布施しなくて良いのです

>>931
＞「人を陥れるために」→「悪を討つために」
はあなたの価値観では同義語になるんか？
それやったら、北朝鮮がなんやらわめいているんと大差ないわな。
北朝鮮に同調しない国は総て悪になるからな。
オームのポアとそうかわらんで。
主張と言えば聞こえはエエけど、脅し、恫喝とそうかわらんわな。

改ざん、捏造の中でも人の不幸を招く改ざん、捏造なんざ、最低ランクでさ、ましてやそれを認めるなんて、人としての価値を疑うわな。


赤穂浪士の敵役、吉良さんは地元では中々のエエ人やったそうな。
反対に浅野の殿様は出来が宜しくなくて、吉良さんが指導役として任命されたんやが、逆ギレされて、松の廊下で刃物を振り回された。
って話しを聞いたことがあります。
この辺はどっちが事実かは定かではないけどね。

配役によってもコロッとイメージが違ってきますわな。

吉良→高倉健
浅野→稲垣吾郎
大石→池田大作
堀部→所ジョージ

このキャライメージってどうでしょうか？
当時としましては、謀反、反乱は切腹が当然であり、長の仕出かしたことだから、家来は一緒にお詫びせにゃならん。

もしも…。
大石に未来が見えたていたら、こうなる前に浅野の殿様を暗殺し、お家を実質的に乗っ取ったやも知れんわな。

無茶言ってはいけませんよ。

>>942
シャレが通じない人だねぇ
捏造を認めるとか、そういうんじゃなくて、例えばの話でしょ
この件に関しては、ちょっと調べてみるよ
おそらく、学会はシロだと思うがね。そんな馬鹿な連中じゃないと思う

日蓮聖人の昔は、法論に負けた側は、潔く相手の宗派につくといったルールがあった
それを無視して、幕府権力に泣きついたのが、極楽寺良寛だ
その結果、大聖人は竜ノ口での斬首に処せられることになった

その時、在家信徒である四条金吾は、日蓮の馬の口に取りすがって泣いた
「聖人様が首を斬られたら、この金吾も腹を切って果てます」とね
それを聞いた日蓮聖人は言った
『これほどの喜びを笑えぞかし』　すごいよ・・・

そして刑場への道すがら、八万菩薩に叱咤される
「法華経の行者を天は守護する、と経典にあるではないか。なぜ、この日蓮を守らない！」
しかし、太刀取りが刀を振り下ろす前に、「ひかりもの」が現れて、斬首は中止される

キリストの復活。中山みきの存命論。
・・・そんなまやかしではなく、後だしジャンケンでもない
否定しようのない事実として、それは起こった

仏法の沽券は守られた
釈迦の経典は、見事に実証された
世界広しといえども、日蓮ただ一人だよ。それを体現し得たのは
まさに「言行一致」のお人だ

この世が闇に包まれても、日蓮という人の光は、その陽光は、消えない
だからこそ俺は、がんばれる
観念も、言葉も、方便も要らない
その光が、あればいいんだ

学会は裁判で負けたんやで。

>>944
＞この世が闇に包まれても、日蓮という人の光は、その陽光は、消えない
＞だからこそ俺は、がんばれる
学会さんは都合の良い時だけ日蓮さんを看板に出すから面白いねぇ。
創価は平成3年11月28日、日蓮正宗より信徒組織として破門され
日蓮正宗とはまったく無関係の池田大作教団なのにねぇ。

＞世界広しといえども、日蓮ただ一人だよ。それを体現し得たのは
＞まさに「言行一致」のお人だ
そんなに日蓮さんを崇拝するなら脱会して日蓮正宗に戻ればいいのにねぇ。
笑えるねぇ。

>>945
↓これのことかい？

９９年に日蓮正宗から訴えられ敗訴する創価学会と池田大作センセー。
ttp://www.toride.org/judge/judge.htm

破門どころから訴えられ敗訴するまで成り下がってしまったねぇ。

このスレも、もうすぐ終わりそうですね。
いろんな人が入れ替わり立ち替わり遊びに来てくれてありがとうございました。

「ブログを！」
と、言う声がありますが、どのようにすれば善いのか？
やり方が飲み込めていないんです。
やり方のアドバイスいただければたすかります。
何回か「何故ここに俺が存在してるのか！」について書いてみようとしましたが、いろんな事情から続きませんでした。

今回もスレは残り僅かですが、書けるとこまで書いてみようと思います。

>>946

大聖人の話をすると、すぐに学会の話題を持ち出すのもな・・・

＞日蓮正宗とはまったく無関係の池田大作教団なのにねぇ

ああ。無関係で結構！ケッコウ毛だらけ・猫灰だらけだ
あんな悪魔の集団と関わりを持つなんて、まっぴらだよ

信仰の血脈？　大聖人ご真筆の大御本尊？
だから、あんたらは唯物思想だって、「総長さん」や「野良天さん」に笑われるんだよｗ
そんなもん屁でもねーわ（＾＾）
なんなら、あんたらにやるよ。床の間にでも飾れや

池田教ってのは、あんまり否定できないかな・・・（＾＾；
でも、お宅も「真柱さま」の前では、土下座するんだろ？
お宅も、中山教じゃないのかい？

学会は「仏壇」にすぎない
デザインは、どーでもいーのよ
ま、これは俺個人の持論だが

天理教さんと一緒だよ
中山みきさんは好きだけど、天理教組織は大・大・大嫌いｗ・・・てヤツだ
学会は、そこまでじゃないけど

>>836
＞ウソでも、騙されていても、その本人が幸せならいいじゃないか、と


天理教でも、神さんは嘘と追従は嫌いやと言われてます。
だけど俺は平気で嘘をつけるんやなあ。

例えば親が病院で入院している。
医者は覚悟しておくように言われた。
その時俺は多分嘘をつくだろう。
親の顔を見て
「おッ顔色良さそうやん(^O^)」
ぐらいの嘘は平気で言える。
長く病んではる人におさづけを取り次ぐ時
「大丈夫やで。元気になるって(^o^)」
そうあって欲しいと言う祈りの気持ちを伝えることは許されないのか？


許さない嘘がある。
それはそのうその言葉で不幸を呼び込むことだと思います。


秀治がサラ金から金を取り立てられようが、博打で財産なくそうが、教祖そのものの歩まれた道に嘘はないし、輝きは失せない。
辛い家庭環境の中でも溢れる喜びの生き方を学べばそれで良い。
だけど、合成写真で人を貶めるのとは嘘の質が違うやろ。

＞でも、一つの嘘は無数の新たな嘘を呼ぶ
＞だから、一つの嘘もついてはいけないんだろう
もどきさん。
これはあなたの言葉ですよね？
学会さんはもうすでに無数の嘘をついておられるのですか？

天理教も創価学会も、たしいて変わらない宗教団体だよｗ。
騙されているだけ、時間の無駄だし、

お金
時間
拘束される

それなら、仕事したり趣味や勉強した方がいいと思う。

ボチボチさん

だれでもやさしいうそはつけますよ。
それは思いやりであって嘘とはまるきり違うものです。
嘘は罪ですが思いやりは人の心、血が通っていますから。

天理っぽく世間話を雑談するスレ http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/psy/1297831911/ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1297831911/

４月に修養科に入る予定だったんですが、上級教会に三代真柱が船に乗ってやってくるとかで、てんやわんやの大騒ぎとなりました。
上級教会の後継者はそれこそ準備の総責任者みたいなもんで、金銭面から裏方の掃除に到るまで、管理をしなくてはなりませんでした。
その４月に青年会ひのきしん隊に上級教会の後継者が絡んでいたのです。
参加者の帳尻合わせとして、私が変わりにひのきしん隊に参加致しました。
当時はまだ１００母屋はなく、別席場の屋根裏が宿舎でした。
ひのきしん隊に到着しますと我がＳ分会の参加者予定者は全然来ておらず、高齢者と精神を病んだ方のみでした。
Ｓから班長を出して下さいと言うことで、私に決められそうになり、私は必死で断りました。
世話班の方は私を謙虚と勘違いしたようで、是非にと強引に決められてしまいました。

>>952
その通りだよ

>>ぼちぼち

例えば、ガン告知の場合
本人に知らせるのは誰だって躊躇する
でも、俺なら知らせて欲しい
隠したって、どうせ感づかれるよ
完璧なウソをつくことなんてできない

もし途中で気がついても、患者にしてみれば、
「みんなの思いやりを裏切るのは忍びない。騙されてるフリをしておこう」
と考えるかもしれない

思いやりが、重いやりになってしまう例だ

ふだん俺たちは、他人よりも自分自身に対して、こういう過ちを犯す
本当はあれもしたい、これもしたいと思っているのに、自分に嘘をつく
「そんなの下らない」
「あいつは馬鹿だ」
「きっと裏で悪い事をしてる」
そうやって、自分を思いやる。その優しい嘘が、自分の可能性を殺してゆく

だから、「真実を求める」態度が何より大切だと思うんだ
真実は残酷だろう。でも、それに目隠ししようとする態度は、もっと残酷だろ

「教祖伝」の創作がもし事実なら、とても残酷な人間の仕業と言えないだろうか？

＞学会さんはもうすでに無数の嘘をついておられるのですか？

>>952
＞その通りだよ

へえッ！
呆れた奴やでホンマ！

そうか…。
リクエストに応えて、はっきり言っておくか。
人を貶める嘘をつく片棒担ぎやがって、問題すりかえんなや！
この最低口先野郎が！

なんで仏教は分裂を繰り返していくのかあんた見てたら解ってきたよ。
仏教は悟りだから、元々の答えなんてないんだよ。
協調性なんざアホらしい妥協の産物にしか見えないんやろな。

もどきちゃんにこのスレ残りあげるわ〜
好きに喚いときや！

俺は、新スレに移ルンです(^_^)v

>>956

お、落ち着け。誤解だ
「思いやりと嘘は違う」という意見に同意したんだよ

＞学会さんはもうすでに無数の嘘をついておられるのですか？

さあな。「不都合な真実」にはあえて触れないのが嘘だというなら、あるだろうな
それが組織というものだろ？
写真の件は、まだ調べてないから、なんとも言えんけど

・・・あーびっくりした（＾＾；
いきなりキャラが変わるから…

おーい、ぼちぼち〜

そろそろ帰って来いよｗ

>>948
>「ブログを！」
>と、言う声がありますが、どのようにすれば善いのか？
>やり方が飲み込めていないんです。
>やり方のアドバイスいただければたすかります。

ボチボチさんだとブログより掲示板の方が良いかと
無料のヤツでブログ風な掲示板立てたら良いじゃないでしょうか？

ただ個人的には２ｃｈにおって欲しい存在です。
基本氏とかも、そんな感じで卒業されてるんですよね。

>>960
そうなんだ。「基本。」さんは２ｃｈを卒業したのか。よかった
あの人が、いつまでもこんな便所にいるのも変だと思ったよ
さて、ぼちぼちはこの糞スレを俺にくれたらしい。好きに言わせてもらおう

しょせん天理教も、日顕宗やオウムと同じカルト集団であり、極道宗教だ

ヤクザに生きる権利はない
だが連中はカビのように、社会の暗部にはびこる
だからこそ、常に戦い続けなければいけない

連中は口がうまい。善人への擬態がうまい。リッチな雰囲気も持っている
でも最後には、暴力による脅しが待っている
奴らは、人の命の価値を屁とも思っていない
その唯物的価値観が、嘘と裏切りをもって、彼らの生きる術となす

真実と誠実のために死ぬのが、宗教性である
だが連中は、自己の保身のため、ただただ苦痛と死と権力を恐れるがゆえ、
死ぬことができない
真実を血祭りにあげ、誠実を踏み絵にして、生き延びる

・・・それが天理教の歴史であり、その正体だ


自殺した信者に対して教会長が放った言葉
「うむ。なかなかできんことをやりよる」

これは本当だろうか？
天理教よ・・・・・・・・貴様らなら、きっと言うだろうな。貴様らならな

組織がうす汚れているのは、学会も同じだ
だが、学会には人材がある
牧口先生、戸田先生という不屈の人間の歴史がある
そして何より、日蓮大聖人の魂そのものの本尊がある

ここが、天理教との違いだ
あんたらには何もない。何一つとして、誇れるものがない
だから、あんなドデカい神殿を作ったんだろう

牧口先生は死して未来を残された
天理教の連中は、生きて災いを残した
天理教は、すでに戦時中のあの時に死んでいるんだ

ぼちぼち。これが因果だ。これが仏法なんだ
あんたらはもう、破滅の因を成したんだ
後は、滅びの果を待つのみ

「真実」は人を裏切らない。人が真実を裏切るんだ
そして、必ず復讐する
真実は恐ろしい。真実はあたたかい。真実は美しい。真実は寡黙で平等だ

・・・あたかも神のようだな

>>948
ブログなら此所が良いです
http://id.fc2.com/m/

963は、よっぽど天理教が好きなんだな。

>>965
そうかもしれない

「北条時宗、平の頼綱殿がおられなければ、日蓮はどうして法華経の行者になれただろうか」

敵がいてこそ、人は成長できる
悪がはびこればこそ、善も栄える

ぼちぼちは、俺に感謝してくれた
俺もまた、キミたちに感謝しているよ

良い事は、そう簡単にはやって来ない
でも、その時が来れば、必ずやって来るよ
それを信じて、お互いにがんばろう

昨日、家のパソコンがぶっ壊れた…
でもね。もう未練はない

微力によって悪に挑戦し、見事に敗北し、かえって悪の手先となる
それが、天理教徒たちの姿だった
それが、この世の悪の構造だった

力。パワー。エネルギー。それしか真実はない
「真実を言葉で明らかにすることはできない」と、俺は言っただろう？

だから天理教よ。もう布教をしないでくれ。黄泉の国へ、生きた人々を引きずり込むな
キミらには、エネルギーも、力も、生命もない

ドンドンと、死神が戸を叩く
「天理教の神さまを信じませんか？」
「１+１＝２ではないのです。観念の世界では、２＞３なのですよ」
「おっしゃる通り、真実をねつ造しました。しかし、それが何です？」
「感謝しましょう。慎みましょう。助け合いましょう。さあ、一緒に手踊りをしましょう」

・・・天理教よ。棺の中へもどれ。キミらは60年前に死んでいる
足元を見ろよ。地に足が着いていないだろう？
キミらは幽霊なのだ

「天理王命」は、人類創造の神ではなく、死神なんだ
キミらの声は、この娑婆世界の人に聞こえない
振り返る人がいるなら、それは死んだ人だろう。希望もなければ、悩みもない人たちだろう

せっかく好きにしたらエエでと残りのスレあげたのに、落ち着きのないオッサンやでホンマ(^_^;)
みっともないから、あんまりウロウロすんなや。

類は友を呼ぶ（るいはともをよぶ）
同じような性質や趣味を持った者は、自然と集まる。
類は同じ所に集まるらしい。
つまり天理教関係をウロウロしてるのは、天理教が類と言うことになるんやな？
逆に言えば、日蓮関係にあんたの友がオランから、そこに定住出来ないちゅうことかな？
そう思うと可哀想なおっさんでもあるな。

http://c.2ch.net/test/-/psy/1280061298/465c


>>モドキのおっさんへ

残り少ないスレやけど、相手のあら探しばっかりせんと、日蓮さんや学会さんの素晴らしさをこのスレで説教してみたらどないやねん？

それとも自信ないから相手けなして自己満しとるんかな？

>>ぼちぼち

好きにしたらいいと言ったろ？（笑）

あんたらと話していて気づいたことがある
あんたらにとって天理の教えは、「そう考えたらエエんとちゃいますか？」
という処世術のようなものらしい

だから、意見が噛み合わなかったんだなぁ
信仰とは命を懸ける対象だと、俺は教わったもんでね
なんとかあんたらの刀に刃を当てようとしたが・・・
はじめから、刀なんて持ってなかったんだよな

そりゃそうだ。処世術や修身道徳に、命をかける奴なんていない
これで、天理教のさまざまな行動のツジツマが合う
仏教や神道に鞍がえし、国家権力におもねっても平気だったワケがわかった

「宗教もどき」はテメーらじゃねえか
天理教なんて御大層なネーミングだから、真剣に相手をした俺がバカだったよ

「刀では外国には勝てんがぜよ」
「天理教みたいなチョンマゲ宗教では、この世の魔王に勝てんがぜよ」

あんたらは、ぼちぼちやれよ
世直しは、俺たちがやってやるから。しんどいことは、全部やってやる

日蓮が弟子らは臆病にては叶うべからず　（御書：１２８２ページ）


この世界は誰のものか？
それは、自分ではないのか？
「我思う。ゆえに我あり」
あんたが死ねば、世界も死ぬ

・・・ならば、この世界の創造者は、神ではなくあんただろう
あんたが変われば、世界も変わる
神があんたを創ったんじゃなく、あんたが神を創ったんだろう

『心の強きによりて・神のまもり即ち強し』

神は、二次的なものだと言っている
それは吹く風であり、降る雨であり、のぼる陽であり、沈む月であり、星星であり・・・
あんた以外のすべての人間であり・・・

だが、それを駆るのはあんただ。あんたがいなければ、それらは存在しない
あんたの中にある生命は、神よりも確かなものだ

・・・なぜ、その確かな力を信じようとしないのか
なぜ、それに祈らないのか

『このご本尊・まったく他所に求むることなかれ・…我らが胸中の肉団におはしますなり』

これが仏法の「ほとけ」だ
それは神よりも強い。神よりも確かだ。神よりも雄弁だ。

その証明をしたのが、日蓮という人ではなかったか？
俺たちは、そういう人の教えを信じているんだよ

>>970
＞俺たちは、そういう人の教えを信じているんだよ

なるほどね。
それで自己中でなんの謙虚さも持たずにいられるんですね。
何でも噛みつく、獣のような生き方ですね。
あんたが説教したらするほど、日蓮が動物時で、理性を持たないバカに思えてしまうんやなあ。
俺は日蓮のことをよう知らん。
だからあえてしったかかぶりをしなかった。
自分のことを伝える為に相手を落とす。
それは口先だけの論法に過ぎない哀れな話だ。
宗教のエネルギーはたすけていただいたと言う実感やで。


厚顔無恥ってこんな感じですか（失笑　お可愛そうな日蓮さん）

あんたがずっと生まれる前から、この世界はあり、あんたがくたばっは後も、この世にエネルギーがある限りは続いて行く。
俺らはほんの一時期この世に住まわせていただくだけやで。
神様から体をお借りしていると言うが、そんなもんじゃない。
この世をお借りして、使わせていただいているんやで。
それが解らん奴とは語り合えないなあ。

＞自分のことを伝える為に相手を落とす

被害妄想がひどいな。事実と、そこから類推されることを言ったつもりだが

＞宗教のエネルギーはたすけていただいたと言う実感やで。

たしかにその通りだ。でも、天理教のせいで不幸になったと嘆く声も多いぜ？
それを指摘しても、あんたらは徹底スルーだったな
天理教においては、組織と教義は一体だと言ったのに、何の危機感も示さなかった
おまえらの話と、信者数20万の現実とは、重ならない

・・・
アメリカの銃乱射事件を見て思う
犯行当日。犯人は家を出る時、なにを思ったろう？

「神よ。私を止めてみよ。これから、あなたの僕を殺しに行く。私をこのまま行かせるのか？」

彼は神を嘲ったろうか？それとも神に縋ったろうか？
（しかし、神は無言だった・・・）

よい天気の午後、罪もない人たちが、いきなりその体に銃弾をねじ込まれる
もしそこにあんたがいて、自分の家族の返り血を浴びたら？
・・・
あの時、神はなぜ沈黙したのか？
人類を創造し、世界を創造し、「中山家を取り潰す」力のある神が・・・
なぜ、傍観者でありえたのか？

>その証明をしたのが、日蓮という人ではなかったか？
>俺たちは、そういう人の教えを信じているんだよ

日蓮は神に祈ってたんやで。
御神言に『身の内、離れて神は無し』とある。また『身の内よりの借り物を知らずにいては何も分からん』とある。
日蓮は何故、神に祈ってたんや？
神様は祈ってくれとも頼んでくれとも言うてないのにな。

身体は神からの借り物だと
日蓮は気づいてたと思わんか？

>>973

神に祈ったなんて、初耳だ
だったら、仏法は一神教になってしまう
それなら、日蓮は、「神」への祈りを説けばよかったんだ
神とは、「外なる世界の働き」を象徴する言葉にすぎない
それを従えるのは、「内なる生命の力」＝「ほとけ」だと、言っているだろう？

＞身体は神からの借り物だと

『糞尿に黄金（こがね）を包めるがごとし』
と、魂（こがね）に比して、肉体（ふんにょう）の価値の低さを語ってもおられる
肉体は、傷つき、衰え、老いる。無常それ自体だ
だったら、障害者はどうなるんだ？

＞『身の内、離れて神は無し』

その「身の内」が、奈良県で人類を創造したのか？中山みきに天下って、啓示を述べたのか？
死してなお、「ぢば」に残る（それ）は、いったい何なんだ？


・・・ともかくも、972の疑問に答えてくれないか？
ぜひ、あんたの意見を聞かせてもらいたいんだ

>>975
あんたの右手はゴミを拾う事も捨てる事も出来るんだよ。

そして、その責任は、あんた自身がとるんだ。

・・・読解力がなくてすまない。何を言いたいんだ？

>>977
それが神(理)は人が作ったんと違うで。
人間が作ったんは法や。

>>972
キミは
何故、神は暴君を野放しにして制裁をしないのか？
何故、飢餓や戦争で罪のない人が死んでいくのか？
という無神論者が言う質問と同じだな。

もとい…
神(理)は人が作ったんと違うで。
人が作ったんは法や。

>>979

それは、最初にキミらが「神は陽気暮らしのために人間を創った」と言ったからだろう？
キミらが、神を擬人的に語ったからだ

無神論者がその質問をする時は、宗教そのものを試して言うのさ
でも俺は、「天理教」の教義のスキを突こうとしているんだ
キミらの言葉ではなく、天理教の言葉で語ってくれ
でないと、収拾がつかないだろ

>>978
だから？答えは？