★★『幸福の科学』統合スレッドpart313★★
1 ：神も仏も名無しさん：
★★『幸福の科学』統合スレッドpart312★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252153849/
・幸福の科学関連スレ http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title
・幸福の科学スレ 過去ログ http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000
・幸福の科学スレ 告発等まとめ集 http://trident02.site.voila.fr/
・NO MORE 幸福の科学 http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
・幸福の科学被害者の会2 http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs
・虚業教団 http://www.geocities.jp/nancywatts2008/
・退会方法 http://trident02.site.voila.fr/kofuku_no_kagaku_resign.htm
・退会後のデトックス(毒抜き) http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/09/08/%E9%80%80%E4%BC%9A%E5%BE%8C%E3%81%AE%E3%83%87%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E6%AF%92%E6%8A%9C%E3%81%8D.html
幸福の科学公式 http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版 http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ http://www.the-liberty.com/
法務部 http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha! http://www.young-buddha.com/
幸福の科学精舎ポータル http://www.shoja-irh.jp/
幸福実現党公式 http://www.hr-party.jp/index_top.html
まとめ http://sites.google.com/site/kofukujitsugen2ch/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252153849/
・幸福の科学関連スレ http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title
・幸福の科学スレ 過去ログ http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000
・幸福の科学スレ 告発等まとめ集 http://trident02.site.voila.fr/
・NO MORE 幸福の科学 http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
・幸福の科学被害者の会2 http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs
・虚業教団 http://www.geocities.jp/nancywatts2008/
・退会方法 http://trident02.site.voila.fr/kofuku_no_kagaku_resign.htm
・退会後のデトックス(毒抜き) http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/09/08/%E9%80%80%E4%BC%9A%E5%BE%8C%E3%81%AE%E3%83%87%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E6%AF%92%E6%8A%9C%E3%81%8D.html
幸福の科学公式 http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版 http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ http://www.the-liberty.com/
法務部 http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha! http://www.young-buddha.com/
幸福の科学精舎ポータル http://www.shoja-irh.jp/
幸福実現党公式 http://www.hr-party.jp/index_top.html
まとめ http://sites.google.com/site/kofukujitsugen2ch/
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2 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:55:05 ID:sBzXSU8j
○資料
・法子の部屋 (初期霊言など) http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・アンチ 幸福の科学(HS) http://maruta.be/imyme
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など) http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学 その実態 http://www.geocities.jp/hs_cult/
・幸福の科学実態談話室 http://hscult.bbs.fc2.com/
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示) http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 事件報道まとめ（英語・フランス語）http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・幸福の科学に疑問あり http://blogs.yahoo.co.jp/ornouso
・幸福な大川家の真実 http://maruta.be/ours
・百禍繚乱 幸福の科学 http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学撲滅掲示板 http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・幸福の科学を考察する http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/kofukunokagaku.html
・幸福の科学研究会 http://www.c-player.com/ac59183/intro
・幸福の科学 Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など) http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
〇主な関連BBS
・初代さん倶楽部 (教義検証) http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
・片山実験場 (ネット信者検証) http://happiness.lib.net/limited/index.html#contents
・幸福の科学研究会 http://www.c-player.com/ac59183
・【ザ掲示板】幸福の科学信者へ質問です【２】 http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・【Yahoo!】幸福の科学 会員と語るトピ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0w
・法子の部屋 (初期霊言など) http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・アンチ 幸福の科学(HS) http://maruta.be/imyme
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など) http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学 その実態 http://www.geocities.jp/hs_cult/
・幸福の科学実態談話室 http://hscult.bbs.fc2.com/
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示) http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 事件報道まとめ（英語・フランス語）http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・幸福の科学に疑問あり http://blogs.yahoo.co.jp/ornouso
・幸福な大川家の真実 http://maruta.be/ours
・百禍繚乱 幸福の科学 http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学撲滅掲示板 http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・幸福の科学を考察する http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/kofukunokagaku.html
・幸福の科学研究会 http://www.c-player.com/ac59183/intro
・幸福の科学 Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など) http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
〇主な関連BBS
・初代さん倶楽部 (教義検証) http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
・片山実験場 (ネット信者検証) http://happiness.lib.net/limited/index.html#contents
・幸福の科学研究会 http://www.c-player.com/ac59183
・【ザ掲示板】幸福の科学信者へ質問です【２】 http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・【Yahoo!】幸福の科学 会員と語るトピ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0w
3 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:55:31 ID:sBzXSU8j
○主な関連サイト 個人
・ブログ (信者) http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&num=30&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証) http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・幸福そして科学 (元職員 初期スレ検索) http://www.dolphin-street.net/
・幸福の科学精舎 非公式ガイド http://irh.white.prohosting.com/
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発) http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1
○主な関連サイト 団体
・レムリアルネッサンス(分派) http://www.lmr.cc/
・JDR(分派) http://www.jdr.co.jp/
・GLA(ネタ元) http://www.gla.or.jp/top.html
・正法(信次教義) http://www.shoho.com/index.html
・エル・カンターレの元ネタ講演 http://www.shoho.com/newpage17.htm
○追加資料
神理文明の復興（初期霊言集抜粋） http://www5.atwiki.jp/divine_revelation/pages/1.html
SOLAR LEAVES（幸福の科学経典リスト） http://inner-universe.hp.infoseek.co.jp/index.html
財）仏教伝道協会 http://www.bdk-jp.org/
仏教 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E6%95%99
ヒンドゥー教 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BC%E6%95%99
カルトの定義 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
幸福の科学 被害 検索 http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP295&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6+%E8%A2%AB%E5%AE%B3&meta=lr%3D&aq=0&oq=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・ブログ (信者) http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&num=30&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証) http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・幸福そして科学 (元職員 初期スレ検索) http://www.dolphin-street.net/
・幸福の科学精舎 非公式ガイド http://irh.white.prohosting.com/
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発) http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1
○主な関連サイト 団体
・レムリアルネッサンス(分派) http://www.lmr.cc/
・JDR(分派) http://www.jdr.co.jp/
・GLA(ネタ元) http://www.gla.or.jp/top.html
・正法(信次教義) http://www.shoho.com/index.html
・エル・カンターレの元ネタ講演 http://www.shoho.com/newpage17.htm
○追加資料
神理文明の復興（初期霊言集抜粋） http://www5.atwiki.jp/divine_revelation/pages/1.html
SOLAR LEAVES（幸福の科学経典リスト） http://inner-universe.hp.infoseek.co.jp/index.html
財）仏教伝道協会 http://www.bdk-jp.org/
仏教 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E6%95%99
ヒンドゥー教 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BC%E6%95%99
カルトの定義 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
幸福の科学 被害 検索 http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP295&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6+%E8%A2%AB%E5%AE%B3&meta=lr%3D&aq=0&oq=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
4 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:56:31 ID:sBzXSU8j
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
フランス国民議会で採択された報告書「フランスにおけるカルト」では
以下の「カルト構成要件の10項目」のいずれかにあてはまる団体をカルトとみなしている。
1.精神の不安定化
2.法外な金銭的要求
3.住み慣れた生活環境からの断絶
4.肉体的保全の損傷
5.子供の囲い込み
6.反社会的な言説
7.公秩序の攪乱
8.裁判沙汰の多さ
9.従来の経済回路からの逸脱
10.公権力への浸透の試み
報告書「フランスにおけるカルト」http://cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/cults.html#ici
このURLを表示させてから、「kofuku no kagaku」で検索すると、カルト団体として表示される。
フランス国民議会で採択された報告書「フランスにおけるカルト」では
以下の「カルト構成要件の10項目」のいずれかにあてはまる団体をカルトとみなしている。
1.精神の不安定化
2.法外な金銭的要求
3.住み慣れた生活環境からの断絶
4.肉体的保全の損傷
5.子供の囲い込み
6.反社会的な言説
7.公秩序の攪乱
8.裁判沙汰の多さ
9.従来の経済回路からの逸脱
10.公権力への浸透の試み
報告書「フランスにおけるカルト」http://cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/cults.html#ici
このURLを表示させてから、「kofuku no kagaku」で検索すると、カルト団体として表示される。
5 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:56:58 ID:sBzXSU8j
【真理？】幸福の科学の教義について【捏造？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513052/l50
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/教義/
このサイトの右側の「教義」カテゴリに、
・旧約にアラーという単語は出てこない
・クリスマスはキリストの誕生日ではない
・聖書の記述ではキリストの生誕日は晴れ
・内村鑑三の最愛のひとり娘が死んだ時期を２０年も間違えた上に、自分には娘が２人いたと勘違いしていた
・五島勉の創作詩をノストラダムスの霊言とした
・小桜姫は架空の人物
・インチキ交霊会のフォックス姉妹を天上界から指導していたと記述（つまりトリックを指導していた）
・人魚の出現を予言→この人魚ニュースがイタズラと判明
・総裁の前世はラ・ムーだが、「ムー」という単語自体がでっち上げの造語だった
・「カンターレ」も高橋信次の造語
（追加）・ゼウスとジュピターは読みが違うだけで同一人物なのに、KK教義では「ゼウスが九次元でジュピターが八次元」と別人物扱いになっている（「大川隆法の霊言」40頁）
それから、
＞「幸福の科学」の教祖大川隆法さんは、「我はここに再誕す」と、ブッダの生まれ変わりであることを宣言されています。そこで、わたしはブッダの言葉と大川隆法さんの言葉を比較してみました。
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/okawa.html
等々があるが、これはアンチの嘘や捏造ですか？
だとしたら、これらへの反証を是非お聞きしたいです。
本スレで信者に質問しても「過去スレで論破済」と言われるのですが、
その論破済のレス自体が見当たらないのです。
なので過去のレスを貼っていただいても構いません。
単なる「反論」ではなく、「反証」をお待ちしています。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513052/l50
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/教義/
このサイトの右側の「教義」カテゴリに、
・旧約にアラーという単語は出てこない
・クリスマスはキリストの誕生日ではない
・聖書の記述ではキリストの生誕日は晴れ
・内村鑑三の最愛のひとり娘が死んだ時期を２０年も間違えた上に、自分には娘が２人いたと勘違いしていた
・五島勉の創作詩をノストラダムスの霊言とした
・小桜姫は架空の人物
・インチキ交霊会のフォックス姉妹を天上界から指導していたと記述（つまりトリックを指導していた）
・人魚の出現を予言→この人魚ニュースがイタズラと判明
・総裁の前世はラ・ムーだが、「ムー」という単語自体がでっち上げの造語だった
・「カンターレ」も高橋信次の造語
（追加）・ゼウスとジュピターは読みが違うだけで同一人物なのに、KK教義では「ゼウスが九次元でジュピターが八次元」と別人物扱いになっている（「大川隆法の霊言」40頁）
それから、
＞「幸福の科学」の教祖大川隆法さんは、「我はここに再誕す」と、ブッダの生まれ変わりであることを宣言されています。そこで、わたしはブッダの言葉と大川隆法さんの言葉を比較してみました。
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/okawa.html
等々があるが、これはアンチの嘘や捏造ですか？
だとしたら、これらへの反証を是非お聞きしたいです。
本スレで信者に質問しても「過去スレで論破済」と言われるのですが、
その論破済のレス自体が見当たらないのです。
なので過去のレスを貼っていただいても構いません。
単なる「反論」ではなく、「反証」をお待ちしています。
6 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:57:33 ID:sBzXSU8j
【幸福実現党の歴史（時系列順）】
４月３０日 説法「幸福実現党宣言」
５月１０日 日比谷公会堂にて結党宣言 （饗庭党首・佐藤幹事長体制）
５月下旬 KJ党HP開設
５月２５日 メディア向け立党記者会見 （大川きょう子・小林早賢が代行職で突如役員に追加）
５月２７日 立党大会 （大川きょう子党首代行は東京１０区で出馬表明）
６月０４日 饗庭党首は降板。広報局長へ→大川きょう子が党首就任
佐藤幹事長更迭（元創価学会青年部長の経歴詐称指摘あり）→小林幹事長就任
６月１６日 新・日本国憲法 試案講義
６月２１日 同上新聞広告掲載
６月２３日 都議選出馬発表
６月２５日 都議選に関する記者会見
７月０８日 チャンネル桜にて討論 （放映は１０日）
７月１０日 文芸春秋８月号発売、大川総裁のインタビュー掲載
KJ党関係記事も掲載 （憲法試案を八木教授に5月に見せ意見求めていたこと発覚）（小沢利夫コメントあり）
７月１２日 仙台市長選候補者擁立
都議選全員落選 得票率0.7%
７月１５日 大川きょう子党首 「党首の決断」日本最強の妻として」 発刊
（大川きょう子党首は比例東京ブロック１位に出馬変更）
７月２２日 大川隆法が（党）総裁に就任 同時に比例東京ブロック１位で出馬表明 （きょう子党首は同２位へｽﾗｲﾄﾞ）
７月２４日 大川隆法 「金正日の霊言」発刊 （お宅の王様は裸ではないのかい？）
７月２６日 仙台市長選 落選
４月３０日 説法「幸福実現党宣言」
５月１０日 日比谷公会堂にて結党宣言 （饗庭党首・佐藤幹事長体制）
５月下旬 KJ党HP開設
５月２５日 メディア向け立党記者会見 （大川きょう子・小林早賢が代行職で突如役員に追加）
５月２７日 立党大会 （大川きょう子党首代行は東京１０区で出馬表明）
６月０４日 饗庭党首は降板。広報局長へ→大川きょう子が党首就任
佐藤幹事長更迭（元創価学会青年部長の経歴詐称指摘あり）→小林幹事長就任
６月１６日 新・日本国憲法 試案講義
６月２１日 同上新聞広告掲載
６月２３日 都議選出馬発表
６月２５日 都議選に関する記者会見
７月０８日 チャンネル桜にて討論 （放映は１０日）
７月１０日 文芸春秋８月号発売、大川総裁のインタビュー掲載
KJ党関係記事も掲載 （憲法試案を八木教授に5月に見せ意見求めていたこと発覚）（小沢利夫コメントあり）
７月１２日 仙台市長選候補者擁立
都議選全員落選 得票率0.7%
７月１５日 大川きょう子党首 「党首の決断」日本最強の妻として」 発刊
（大川きょう子党首は比例東京ブロック１位に出馬変更）
７月２２日 大川隆法が（党）総裁に就任 同時に比例東京ブロック１位で出馬表明 （きょう子党首は同２位へｽﾗｲﾄﾞ）
７月２４日 大川隆法 「金正日の霊言」発刊 （お宅の王様は裸ではないのかい？）
７月２６日 仙台市長選 落選
7 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:58:16 ID:sBzXSU8j
７月２８日 大川隆法 「明治天皇・昭和天皇の霊言」 発刊 （包囲殲滅される。悲劇、茨の道）
大川きょう子 東北比例ブロック１位に出馬変更 （小林幹事長→比例東海１位へ変更）
７月２９日 中松義郎（ドクター中松）教授を党特別代表として招聘 比例東京２位での擁立を表明
同時に大川きょう子党首は降板、宣伝局長へ （党首ポストは消滅）
８月１０日 大川隆法総裁、連日催していた応援講演会のホクトピア、福岡の両日を急遽中止
８月１２日 衆院選からの全面撤退を一旦決定 候補者らに緊急召集 （僕が死のうとしているのかもしれません）
８月１３日 撤退の方針を撤回 （未明の撤退報道はマスコミの誤報と非難）
保守への選挙協力で一部候補の出馬取り止め検討を発表
８月１５日 大川隆法党総裁不出馬表明 （理由：大所高所からの指揮がふさわしい為）
大川きょう子不出馬表明→同時に全役職剥奪（党役員から降板 理由：説明なし）
饗庭直道→党首代行に就任（東京比例１位出馬に変更） 本地川→党理事長に就任
８月１６日 大川党総裁、比例近畿ブロック１位で出馬表明 （前日の不出馬表明は広報局の勇み足と陳謝）
誤報混乱の責をとり饗庭党首代行を辞任→宣伝局長就任 本地川党首代行に就任（比例東京１位）
大川きょう子 東北比例ブロック１位に出馬変更 （小林幹事長→比例東海１位へ変更）
７月２９日 中松義郎（ドクター中松）教授を党特別代表として招聘 比例東京２位での擁立を表明
同時に大川きょう子党首は降板、宣伝局長へ （党首ポストは消滅）
８月１０日 大川隆法総裁、連日催していた応援講演会のホクトピア、福岡の両日を急遽中止
８月１２日 衆院選からの全面撤退を一旦決定 候補者らに緊急召集 （僕が死のうとしているのかもしれません）
８月１３日 撤退の方針を撤回 （未明の撤退報道はマスコミの誤報と非難）
保守への選挙協力で一部候補の出馬取り止め検討を発表
８月１５日 大川隆法党総裁不出馬表明 （理由：大所高所からの指揮がふさわしい為）
大川きょう子不出馬表明→同時に全役職剥奪（党役員から降板 理由：説明なし）
饗庭直道→党首代行に就任（東京比例１位出馬に変更） 本地川→党理事長に就任
８月１６日 大川党総裁、比例近畿ブロック１位で出馬表明 （前日の不出馬表明は広報局の勇み足と陳謝）
誤報混乱の責をとり饗庭党首代行を辞任→宣伝局長就任 本地川党首代行に就任（比例東京１位）
8 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:58:32 ID:sBzXSU8j
８月１８日 公示 ３３７名を擁立し立候補
８月２２日 大川きょう子 母体団体で誕生日祭を開催 選挙戦を事前総括
（勝ったらヘルメス型、負けたらイエス型、新伝道スタイル大成功、既に大勝利宣言）
８月３０日 投票日 開票獲得議席０ （比例４６万票（0.7%） 小選挙区１０７万票(1.5%)）
党本部でコメントを食い下がって求めるプレスに党としてノーコメント 翌日記者会見を約束
８月３１日 HPにてPDFによるプレスリリース、選挙総括を発表（小林幹事長名）
それを読み上げる記者会見（大川党総裁は会見せず） および質疑応答
９月０１日 大川隆法総裁 総合本部にて「宗教家の選挙体験について」説法
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/dd149e1fdb18d5d97094f5129f2d1685
９月０６日 大川総裁 予定法話「「宗教立国の夢は破れない」」を中止？ 党総裁を辞任？
８月２２日 大川きょう子 母体団体で誕生日祭を開催 選挙戦を事前総括
（勝ったらヘルメス型、負けたらイエス型、新伝道スタイル大成功、既に大勝利宣言）
８月３０日 投票日 開票獲得議席０ （比例４６万票（0.7%） 小選挙区１０７万票(1.5%)）
党本部でコメントを食い下がって求めるプレスに党としてノーコメント 翌日記者会見を約束
８月３１日 HPにてPDFによるプレスリリース、選挙総括を発表（小林幹事長名）
それを読み上げる記者会見（大川党総裁は会見せず） および質疑応答
９月０１日 大川隆法総裁 総合本部にて「宗教家の選挙体験について」説法
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/dd149e1fdb18d5d97094f5129f2d1685
９月０６日 大川総裁 予定法話「「宗教立国の夢は破れない」」を中止？ 党総裁を辞任？
9 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:59:16 ID:sBzXSU8j
【幸福の科学グッズ】
教祖エル･カンターレ像 ３００万円
植福菩薩の称号 １０００万円
※１選挙区につき教祖像10体(3000万円)＋植福菩薩2名(2000万円)が支部ノルマとのメール情報も。
→その場合5000万円×300選挙区＝150億円(無課税)の臨時収入、植福実現！本当にありがとうございます。
御本尊（初代：教祖の写真）１００万円
御本尊（二代目：教祖の写真コスプレ）５０万円
御本尊（三代目：大乗～教祖の写真）１００万円
御本尊（四代目：世界伝道型～法輪の図：祭壇型）１００万円
御本尊（四代目：世界伝道型～法輪の図：携帯型）１０万円
墓（駅のロッカーみたいな小さな箱）３０００万円～数百万
霊言集２万円など５０冊セット（全冊１００万円）
法話ビデオ２万円５０巻セット（全巻１００万円）
正心宝３０万円
ＲＯペンダント３０万円
神理の言葉・正心法語の額 １０万円
エンブレム（吉祥印）２こで３０万円か、ふたつで６０万円
三種の神器７万円
悪霊調伏祈願１部屋分４万円。
悪霊追放の透明アクリルの多角錐の置物２万円
アクリルの数珠、１万５千円
特別灌頂１０万円（過去の一切の罪が消える）
最終兵器１００万円（経営診断）
霊人公案？万円（９次元霊はもちろん、霊体の大川隆法総裁が直接出てきてアドバイスする）
大エル・カンターレ像の植福、１００万円
生前供養１００万円
その他各種の祈願、研修（最近は英会話ペラペラ祈願、感染症撃退祈願）数万～１０万？
各種の記念植福（幸福の科学学園、幸福実現など） 数万～
教祖エル･カンターレ像 ３００万円
植福菩薩の称号 １０００万円
※１選挙区につき教祖像10体(3000万円)＋植福菩薩2名(2000万円)が支部ノルマとのメール情報も。
→その場合5000万円×300選挙区＝150億円(無課税)の臨時収入、植福実現！本当にありがとうございます。
御本尊（初代：教祖の写真）１００万円
御本尊（二代目：教祖の写真コスプレ）５０万円
御本尊（三代目：大乗～教祖の写真）１００万円
御本尊（四代目：世界伝道型～法輪の図：祭壇型）１００万円
御本尊（四代目：世界伝道型～法輪の図：携帯型）１０万円
墓（駅のロッカーみたいな小さな箱）３０００万円～数百万
霊言集２万円など５０冊セット（全冊１００万円）
法話ビデオ２万円５０巻セット（全巻１００万円）
正心宝３０万円
ＲＯペンダント３０万円
神理の言葉・正心法語の額 １０万円
エンブレム（吉祥印）２こで３０万円か、ふたつで６０万円
三種の神器７万円
悪霊調伏祈願１部屋分４万円。
悪霊追放の透明アクリルの多角錐の置物２万円
アクリルの数珠、１万５千円
特別灌頂１０万円（過去の一切の罪が消える）
最終兵器１００万円（経営診断）
霊人公案？万円（９次元霊はもちろん、霊体の大川隆法総裁が直接出てきてアドバイスする）
大エル・カンターレ像の植福、１００万円
生前供養１００万円
その他各種の祈願、研修（最近は英会話ペラペラ祈願、感染症撃退祈願）数万～１０万？
各種の記念植福（幸福の科学学園、幸福実現など） 数万～
10 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:01:12 ID:CsRhnFGe
1乙です。
８９～９１年ごろ会員でした。当時信者という言葉はなかったです。
本読んで興味持ち、入った早々、伝道の流れになってきて、おや？と思いました。
そうこうするうちミラクル９０。目標会員数がどんどん上がってくる。
言ってたことと違うじゃないか、と思い行ってたけど、危機の時代だから今は会に従えと、社会的地位もある支部長などが言う。
若かったのにそれなりの長となって地区の人々をケアしながらまとめようとした。
そのうち９１年、１００万人の目標。支部の上の人は、達成できない目標を「伝道見込み数」とか言って上に上げた。小澤さんなんか、その危うさに気付いて警鐘鳴らしてたけどかき消された。
そんな滅茶苦茶な中で伝道なんかできるわけない。苦しい中遠ざかってそのままフェイドアウト。
９１年だったか、５００万人達成！！とかいうドームでの講演を、後ろのほうで白けきって聞いていた。
もう辞めたあと、あのフライデー事件。もう関係ないのに白い目で見られて困った。
今でも、俺が会員だったこと知ってる奴は今回の立候補を見て俺を変な目で見てるかもしれないと思ったりする。
まぁ、その頃より今のほうが酷いと思うよ。こんなに金、金、金じゃなかったから。
今の会員がどうして辞めようとしないのか不思議なくらいです。
もちろん、退会したけどなんてことないです。
８９～９１年ごろ会員でした。当時信者という言葉はなかったです。
本読んで興味持ち、入った早々、伝道の流れになってきて、おや？と思いました。
そうこうするうちミラクル９０。目標会員数がどんどん上がってくる。
言ってたことと違うじゃないか、と思い行ってたけど、危機の時代だから今は会に従えと、社会的地位もある支部長などが言う。
若かったのにそれなりの長となって地区の人々をケアしながらまとめようとした。
そのうち９１年、１００万人の目標。支部の上の人は、達成できない目標を「伝道見込み数」とか言って上に上げた。小澤さんなんか、その危うさに気付いて警鐘鳴らしてたけどかき消された。
そんな滅茶苦茶な中で伝道なんかできるわけない。苦しい中遠ざかってそのままフェイドアウト。
９１年だったか、５００万人達成！！とかいうドームでの講演を、後ろのほうで白けきって聞いていた。
もう辞めたあと、あのフライデー事件。もう関係ないのに白い目で見られて困った。
今でも、俺が会員だったこと知ってる奴は今回の立候補を見て俺を変な目で見てるかもしれないと思ったりする。
まぁ、その頃より今のほうが酷いと思うよ。こんなに金、金、金じゃなかったから。
今の会員がどうして辞めようとしないのか不思議なくらいです。
もちろん、退会したけどなんてことないです。
マニアックな知識を振り回して信仰しない者になるより、
愚かでも主を信じる信仰に立ちたい。
愚かでも主を信じる信仰に立ちたい。
12 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:02:37 ID:rQfIniqt
13 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:03:45 ID:7+M9vJHO
＞このスレにも「三宝帰依とは何か」という重要法話のタイトルも引用間違いを
する自分教信者がいますが、法理論の無矛盾性なんて畢竟どうでもいいんです。
自分が気持ちよく納得できればそれでいいんですね。
だからその解釈の恣意性を突かれると火が吹いたように怒り出す。
ガマンさんから法縁さんに至るまでこの傾向は共通してます。
それは、地球系団最高大霊への「帰依」と、アンチが指摘する「洗脳による思考停止」との微妙な兼ね合いですね！
思考停止のアンチテーゼとして、恣意性を説く。
別に板倉選手に限った話しではありません！(笑)
14 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:05:06 ID:7+M9vJHO
>>992:神も仏も名無しさん :2009/09/07(月) 21:35:31 ID:RMj3szRJ [sage]
>>988
しまったｗ 地区長をやっていたことがモロばれｗ
それはヘタレ地区長！(笑)
難しい話はどうでもいいんですよ。神を信じ愛し、大川先生の説く法を信じ
隣人を愛せば救われる。そうゆう教えでしょう。
隣人を愛せば救われる。そうゆう教えでしょう。
16 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:06:53 ID:CsRhnFGe
＞11
その思いは否定しない。
けど、決して裏切らない「主」を選ぶべきだと思う。
それは宗教でなくてもいいんじゃないか。
その思いは否定しない。
けど、決して裏切らない「主」を選ぶべきだと思う。
それは宗教でなくてもいいんじゃないか。
17 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:07:22 ID:7+M9vJHO
＞一部の人が熱心なあまり多少強引な勧進になってることがあるかもしれんが。
それから宗教というものに偏見を持ってる人はまだまだ少なくないわけだから
映画も布教活動の一環であり普通の娯楽映画のように莫大な宣伝費を掛ければ
広がるというわけではないのだからそれ相応の努力が必要なのは当然のことだよ。
決して強制はではないし、自分の出来る範囲で実践すればいいと思う。
正解です！
地区長の私でさえ、十枚しか購入しませんので、永遠の法、黄金の法の折りも。(笑)
それから宗教というものに偏見を持ってる人はまだまだ少なくないわけだから
映画も布教活動の一環であり普通の娯楽映画のように莫大な宣伝費を掛ければ
広がるというわけではないのだからそれ相応の努力が必要なのは当然のことだよ。
決して強制はではないし、自分の出来る範囲で実践すればいいと思う。
正解です！
地区長の私でさえ、十枚しか購入しませんので、永遠の法、黄金の法の折りも。(笑)
それにしても国防を切り出すには
よほど総裁は自信があったとみえる。
しかし左翼政党誕生で、かなりきつかったかも。
もしかしたら実現党で当選できた人も当選できなかった、
なんてことはないか。
よほど総裁は自信があったとみえる。
しかし左翼政党誕生で、かなりきつかったかも。
もしかしたら実現党で当選できた人も当選できなかった、
なんてことはないか。
20 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/07(月) 22:08:29 ID:sBzXSU8j
さて、このスレは、退会希望の信者さんたちに満ち溢れんことを希望いたします。
迷っている会員さんたち、
どうせ匿名ですので、思っていることを、このスレに叩きつけてくださいｗ
そして、名だたる一流論客のアンチコテハンのみなさまがた、
悩んでいる会員さんたちに暖かいアドバイスをお願い申し上げます。
迷っている会員さんたち、
どうせ匿名ですので、思っていることを、このスレに叩きつけてくださいｗ
そして、名だたる一流論客のアンチコテハンのみなさまがた、
悩んでいる会員さんたちに暖かいアドバイスをお願い申し上げます。
21 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2009/09/07(月) 22:08:36 ID:MYfOxrWU
ID:sBzXSU8j 様へ
スレ立てありがとうございます。大変お疲れ様です。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252153849/994 様へ
本当の『神』は強いど～。
スレ立てありがとうございます。大変お疲れ様です。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252153849/994 様へ
本当の『神』は強いど～。
24 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:12:42 ID:7+M9vJHO
＞そして、名だたる一流論客のアンチコテハンのみなさまがた、
悩んでいる会員さんたちに暖かいアドバイスをお願い申し上げます。
どんなに生暖かいアドバイスをしてる「ふり」をしても、結論から言えば、退会の流れだよな、ミスターブーン！(笑)
25 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:16:11 ID:aTG9a4Ri
26 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2009/09/07(月) 22:16:37 ID:aozZaTG0
新スレ乙。
そういや、「虚業教団」消えちゃったみたい。
http://web.archive.org/web/20071019064013/http://www.geocities.jp/nancywatts2008/
↑保存されてるのが残ってるけどね。
そういや、「虚業教団」消えちゃったみたい。
http://web.archive.org/web/20071019064013/http://www.geocities.jp/nancywatts2008/
↑保存されてるのが残ってるけどね。
27 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/07(月) 22:16:50 ID:sBzXSU8j
前スレに、
「大川隆法は良い事も言っている。それも否定しなくてはならないのか」
というような書き込みがありました。
それについて、現時点での私の意見を述べます。
大川隆法の論説に関しては、1990年までは、かなり完成度の高い著作が多いです。
それは、霊言ものでも同様です。
ただ、高橋信次関連の霊言で、セックスや家庭に関する著作は、
レベルが低いです。これは、隆法の無意識の願望が書かせたものと言っていいでしょう。
「高橋信次のUFOと宇宙」という本がありましたが、
これも、隆法の妄想が作ったフィクションと考えてください。
1990年、正確にはもう少し前でしょうか、
ｋｋ教団が本部を移転する前までは、良い著作が多いと思います。
今では、そのほとんどが絶版か大幅改訂になってますがｗ
「大川隆法は良い事も言っている。それも否定しなくてはならないのか」
というような書き込みがありました。
それについて、現時点での私の意見を述べます。
大川隆法の論説に関しては、1990年までは、かなり完成度の高い著作が多いです。
それは、霊言ものでも同様です。
ただ、高橋信次関連の霊言で、セックスや家庭に関する著作は、
レベルが低いです。これは、隆法の無意識の願望が書かせたものと言っていいでしょう。
「高橋信次のUFOと宇宙」という本がありましたが、
これも、隆法の妄想が作ったフィクションと考えてください。
1990年、正確にはもう少し前でしょうか、
ｋｋ教団が本部を移転する前までは、良い著作が多いと思います。
今では、そのほとんどが絶版か大幅改訂になってますがｗ
28 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:19:21 ID:aTG9a4Ri
前スレ968
968 神も仏も名無しさん sage 2009/09/07(月) 21:00:08 ID:6y1aHTsr
>夫人部あたりでは布施の領収書だかなんだかを政党のに変えてくれとか話が回りはじめたようだし いい加減にしなさいよ。
986 神も仏も名無しさん sage New! 2009/09/07(月) 21:27:34 ID:6y1aHTsr
>>971
メールとかじゃなくまだ口頭や電話での話。
宗教への布施じゃなく政党への献金にしたいから
できるだけ付け替えに協力してよ、って当然ありえる話がでてきたってことでしょ。
意味がわからんと聞かれたから説明したら
怒ってた人もいたな。
そりゃ怒るよ。これ偽造してるんだから違法行為だよ。とうとう始めたか。
968 神も仏も名無しさん sage 2009/09/07(月) 21:00:08 ID:6y1aHTsr
>夫人部あたりでは布施の領収書だかなんだかを政党のに変えてくれとか話が回りはじめたようだし いい加減にしなさいよ。
986 神も仏も名無しさん sage New! 2009/09/07(月) 21:27:34 ID:6y1aHTsr
>>971
メールとかじゃなくまだ口頭や電話での話。
宗教への布施じゃなく政党への献金にしたいから
できるだけ付け替えに協力してよ、って当然ありえる話がでてきたってことでしょ。
意味がわからんと聞かれたから説明したら
怒ってた人もいたな。
そりゃ怒るよ。これ偽造してるんだから違法行為だよ。とうとう始めたか。
29 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:19:51 ID:oVwpE13r
俺自身、どうしても幸福の科学にまつわる問題が、重要なことだとつい考えがちなんだが、
大多数の国民にとっては、「どうでもいい」というのが率直なところだと思う。
普通の人に、例えば「大川家の真実」みたいなことを話しても、「ふ～ん」という感じ。
マスコミの人たちなんかも、実感として多くの新興宗教（キモい奴ら）程度の理解しかないんだと思う。
アンチのなかには、今回の衆院選後の逮捕ラッシュを期待するむきもあると思うが、
そんなに多くは出ないと思う。
警察的にみても、どうでもいい勢力だから。
これが幸福の科学の現在の姿だと思う。
大多数の国民にとっては、「どうでもいい」というのが率直なところだと思う。
普通の人に、例えば「大川家の真実」みたいなことを話しても、「ふ～ん」という感じ。
マスコミの人たちなんかも、実感として多くの新興宗教（キモい奴ら）程度の理解しかないんだと思う。
アンチのなかには、今回の衆院選後の逮捕ラッシュを期待するむきもあると思うが、
そんなに多くは出ないと思う。
警察的にみても、どうでもいい勢力だから。
これが幸福の科学の現在の姿だと思う。
二世信者さん、教えの中で「良い」と思えるものは、悪魔が説く「99％の真理」だと思います。
その99％で釣って、残りの1％で地獄へ引きずり込むのが悪魔のやり方です。
引きずり込まれないように、頑張ってください。
その99％で釣って、残りの1％で地獄へ引きずり込むのが悪魔のやり方です。
引きずり込まれないように、頑張ってください。
31 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:20:33 ID:7+M9vJHO
幸福の科学以外のボランティア活動を考えてみると、
タクラマカン沙漠の緑化運動 → 資金集め
タイ北部の給食運動 → 資金集め
カンボジアの地雷撤去運動 → 資金集め
といった具合に
「現地にボランティアで直接赴ける人以外」の協力者の関わり方は、全部「金」です！
日本の使用済み切手の収集も、他国の人が購入して「金」に変わらなければ、ミルクひとつ、予防接種のひとつにも還元されません！(笑)
32 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:22:48 ID:Mn6bsJeX
普遍の真理の中に麻薬混ぜると飲んだ人は禁断症状に
33 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2009/09/07(月) 22:23:55 ID:vgS+SMAj
>>1
ありがとう。おつかれさま。
ところで、前ｽﾚで、『不動心』の話がでてましたね。
細かいところは忘れてしまったけど、氷山の話だったでしょうか。
『不動心』にしても、『平凡からの出発』にしても、「よし頑張るぞ！」と、やる気にさせる本は、ありましたね。
ありがとう。おつかれさま。
ところで、前ｽﾚで、『不動心』の話がでてましたね。
細かいところは忘れてしまったけど、氷山の話だったでしょうか。
『不動心』にしても、『平凡からの出発』にしても、「よし頑張るぞ！」と、やる気にさせる本は、ありましたね。
34 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:23:59 ID:qdKJ4Byv
一部の職員達は、大川が単なる人間で神ではないことに気づいているはず。
しかし、辞めたら食べていけなくなる。
世間のＫＫへの厳しさも知っているはず。
（ＫＫは一般企業ではブラックリストですから）
意地でもしがみつくしかない。
大川の持病や薬の大量摂取から判断してそろそろ二代目に交代か、
と考える輩は大川には表面的に取り繕ってご機嫌をとり、
次期二代目を裏で操るきょう子派に転身していることだろう。
今回の逮捕者が出たことで、もう白金からは脱出していそうだ。
そのうち陰謀論を振りかざして出てくるだろうな。
しかし、辞めたら食べていけなくなる。
世間のＫＫへの厳しさも知っているはず。
（ＫＫは一般企業ではブラックリストですから）
意地でもしがみつくしかない。
大川の持病や薬の大量摂取から判断してそろそろ二代目に交代か、
と考える輩は大川には表面的に取り繕ってご機嫌をとり、
次期二代目を裏で操るきょう子派に転身していることだろう。
今回の逮捕者が出たことで、もう白金からは脱出していそうだ。
そのうち陰謀論を振りかざして出てくるだろうな。
35 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2009/09/07(月) 22:25:04 ID:MYfOxrWU
福永法源さんって、刑務所行ったんですか？
大川さん、頭丸刈りにされて、イッチニィと掛け声掛けて行進させられて、
カシラ（頭）右っ！とか怒鳴られて。
寂しいから友達作って、、、オモロイ、そこまで笑かして欲しい。
何事も経験。人生経験、深まると思いますよ（笑）。
大川さん、頭丸刈りにされて、イッチニィと掛け声掛けて行進させられて、
カシラ（頭）右っ！とか怒鳴られて。
寂しいから友達作って、、、オモロイ、そこまで笑かして欲しい。
何事も経験。人生経験、深まると思いますよ（笑）。
36 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:25:32 ID:CsRhnFGe
高橋信次系統、過去世が歴史上の人物、とか次元とかいうやつは全部ダメだと思う。今後幸福の科学の分派が出てくるだろうが、その系統引いてる以上全部ダメだ。
自分が特別だという幻想を生み、それが教祖の自己愛を肥大させ、やがて堕落する。
で、分派ができて我こそは正統とかいってまた同じ繰り返し。何度も同じこと繰り返してるじゃないか。
自己愛の幻想がウィルスのように増殖するだけだ。
自分が特別だという幻想を生み、それが教祖の自己愛を肥大させ、やがて堕落する。
で、分派ができて我こそは正統とかいってまた同じ繰り返し。何度も同じこと繰り返してるじゃないか。
自己愛の幻想がウィルスのように増殖するだけだ。
37 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/07(月) 22:25:34 ID:sBzXSU8j
>>27の続き
えっと、訂正というか追加です。
ｋｋ教団が本部を「紀尾井町ビル」に移転する前までが、良書が多いです。
これは、なぜかというと、紀尾井町ビルを借りたことで、
その家賃をまかなうために、これまでとはケタ違いの収入を得る必要が
生じたのですね。
この移転が、ｋｋ教団の悪魔的な集金体質の始まりだと思っています。
今でいうなら、ITのベンチャーが六本木ヒルズに事務所構えるのがステータス
みたいなノリだったのでしょう。
そもそも非営利的な性質を持つ宗教団体が、このような高額家賃のフロアを借りる
というのが、選択ミスだったと、今は思えます。
そして、この紀尾井町の家賃を払うための奥の手が「宗教法人の取得」であった。
普通の企業の法人税は40％ぐらいらしいですが、
宗教法人となることで、それらが、ほとんどゼロになってしまうのです。
えっと、訂正というか追加です。
ｋｋ教団が本部を「紀尾井町ビル」に移転する前までが、良書が多いです。
これは、なぜかというと、紀尾井町ビルを借りたことで、
その家賃をまかなうために、これまでとはケタ違いの収入を得る必要が
生じたのですね。
この移転が、ｋｋ教団の悪魔的な集金体質の始まりだと思っています。
今でいうなら、ITのベンチャーが六本木ヒルズに事務所構えるのがステータス
みたいなノリだったのでしょう。
そもそも非営利的な性質を持つ宗教団体が、このような高額家賃のフロアを借りる
というのが、選択ミスだったと、今は思えます。
そして、この紀尾井町の家賃を払うための奥の手が「宗教法人の取得」であった。
普通の企業の法人税は40％ぐらいらしいですが、
宗教法人となることで、それらが、ほとんどゼロになってしまうのです。
38 ：くろだー ◆IAOOKk3rmo ：2009/09/07(月) 22:25:53 ID:1G/mNtRa
信者のみなさん、いやならサッとやめていいんです。
悶々として時間を浪費し精神を磨耗するよりもいいです。
利己心を正当化したいために理由をつけたい事もありましょうが、理性的におかしく感じるのはおかしいんです。
おかしいと思ったことはやらない。これが大事なのじゃないですか。
支部メール ： ＞布教所エル・カンターレ像の選挙に 対する意味は一体につき一万票一万人を救い味方につけて下さる指導霊が
その霊的地場のあるおかげで指導に入れるという事でした。ですから、10体で10万票これが当選最低ラインになります。
総裁説法 ： ＞この秋に日本に新しい宗教政党が誕生することだけは絶対に確実である。
結果 立党はしたけど議席０
△＿△_
／⌒ ⌒＼
／-=・=- =・=- ＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ はぁ？
| |r┬-| | 俺の仕業にするわけ？
＼ `ー'´ ／
Ψ ルシファァァァァ！ I am God.
悶々として時間を浪費し精神を磨耗するよりもいいです。
利己心を正当化したいために理由をつけたい事もありましょうが、理性的におかしく感じるのはおかしいんです。
おかしいと思ったことはやらない。これが大事なのじゃないですか。
支部メール ： ＞布教所エル・カンターレ像の選挙に 対する意味は一体につき一万票一万人を救い味方につけて下さる指導霊が
その霊的地場のあるおかげで指導に入れるという事でした。ですから、10体で10万票これが当選最低ラインになります。
総裁説法 ： ＞この秋に日本に新しい宗教政党が誕生することだけは絶対に確実である。
結果 立党はしたけど議席０
△＿△_
／⌒ ⌒＼
／-=・=- =・=- ＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ はぁ？
| |r┬-| | 俺の仕業にするわけ？
＼ `ー'´ ／
Ψ ルシファァァァァ！ I am God.
39 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:27:20 ID:oVwpE13r
幸福の科学は、共同体として信者のよりどころになるとか、信仰者を育成するという発想はとことん無いんだ。
信者は、究極的には金を払うことのみを要求される。
金を払わないような、文字通りの教学や瞑想修行は、ヤコゼンとしてタブーとされる。
伝道するのは、金を払う人を増やすことにつながる。
祈願するのは、金を払うこと。
検定試験や瞑想講座は金を払うこと。
本当に何もかもカネ、カネ、カネ。
よくぞここまで志無しでやれるものだと思う。
信者は、究極的には金を払うことのみを要求される。
金を払わないような、文字通りの教学や瞑想修行は、ヤコゼンとしてタブーとされる。
伝道するのは、金を払う人を増やすことにつながる。
祈願するのは、金を払うこと。
検定試験や瞑想講座は金を払うこと。
本当に何もかもカネ、カネ、カネ。
よくぞここまで志無しでやれるものだと思う。
40 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:28:32 ID:7+M9vJHO
>>27:Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ :2009/09/07(月) 22:16:50 ID:sBzXSU8j
前スレに、
「大川隆法は良い事も言っている。それも否定しなくてはならないのか」
というような書き込みがありました。
それについて、現時点での私の意見を述べます。
大川隆法の論説に関しては、1990年までは、かなり完成度の高い著作が多いです。
それはあなたが「勇気の法公案研修」とか「感動を呼ぶ生き方とは」といった、最近のご法話を聞いてないから、そういう気がするだけです！
私が個人的に一番感動した書籍は「太陽の法」ではなくて「幸福の法」ですので。(笑)
41 ：達観者：2009/09/07(月) 22:30:07 ID:G/V5F48y
ひとつのスレッドは、ひとつの人生や。
よう素生分からんやつらが放り込まれて歴史つくって
1000レスで寿命尽きたら、また次のスレッドが始まりよる。
それが延々と続く、輪廻転生ゆうやつや。
でもな、信者どもの書き込み見とると
どうせ次スレがあるしゆう感覚で、無駄にスレを消費したり
どうせもうすぐ次スレやしゆう感覚で、論点に誠実に向かうことなく
次スレが始まりよると全てリセットされたもんと思い込みたがったり
スレッドとの接し方に、魂が安物ゆうことがよう出とるわ。
それが人生にも現れよってバカポンみたいなパチもん信じよるんや。
まだスレッドひとつで全てが終わりと思うとる唯物論者の方が
スレ、魂、人生への接し方が誠実で、ええもの残しよるし、神に愛されとる。
正統派アンチ様は、スレはひとつにして永遠ゆうことを弁えて書き込んどる。
気付け。
よう素生分からんやつらが放り込まれて歴史つくって
1000レスで寿命尽きたら、また次のスレッドが始まりよる。
それが延々と続く、輪廻転生ゆうやつや。
でもな、信者どもの書き込み見とると
どうせ次スレがあるしゆう感覚で、無駄にスレを消費したり
どうせもうすぐ次スレやしゆう感覚で、論点に誠実に向かうことなく
次スレが始まりよると全てリセットされたもんと思い込みたがったり
スレッドとの接し方に、魂が安物ゆうことがよう出とるわ。
それが人生にも現れよってバカポンみたいなパチもん信じよるんや。
まだスレッドひとつで全てが終わりと思うとる唯物論者の方が
スレ、魂、人生への接し方が誠実で、ええもの残しよるし、神に愛されとる。
正統派アンチ様は、スレはひとつにして永遠ゆうことを弁えて書き込んどる。
気付け。
43 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2009/09/07(月) 22:37:05 ID:vgS+SMAj
信者さんは、よく「教えは素晴らしい」というんだけども、それと教団の正しさは別物なんだよね。
たとえば、キリスト教を見れば、英知がつまってるとされる聖書から、カルトも生まれれば、まともな教団も生まれてるし。
宗教を判断するには、やっぱ、経典だけでなく、教団、教祖、信者たち……などなど、多方面から観察して判断しないといけない。
芸術作品が素晴らしいからといって、その作者も素晴らしいかどうかは微妙だったりするように、
経典が素晴らしいからといって、その教団、教祖が素晴らしいとは限らない。、
たとえば、キリスト教を見れば、英知がつまってるとされる聖書から、カルトも生まれれば、まともな教団も生まれてるし。
宗教を判断するには、やっぱ、経典だけでなく、教団、教祖、信者たち……などなど、多方面から観察して判断しないといけない。
芸術作品が素晴らしいからといって、その作者も素晴らしいかどうかは微妙だったりするように、
経典が素晴らしいからといって、その教団、教祖が素晴らしいとは限らない。、
44 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:37:50 ID:oVwpE13r
信者の9割は、5年～10年で休眠状態になる。あえて積極的に退会手続きをしない。
休眠状態になるのは、カネがなくなるから。カネがなくなると、本当にやることがないんだよ。
で、まだカネを出し尽くしていない新しい人がリーダーになる。
彼らもいずれ休眠するんだけど。
こうして、信者数は常に一定になる。増えない。
職員としても、カネがない信者の相手をしてもしょうがないから、放置しておく。
下手に刺激して、退会されると、上に報告する信者数が減って困るから、静かに名簿に名前だけ残してくれるのがありがたい。
かなり、ドライと言うか、冷たい関係。
今回の選挙騒動では、こうして放置してきた休眠会員のところに大量のメールが来た。
いままで完全放置してきたもんだから、もちろん票には結びつかない。今後も増えない。
休眠状態になるのは、カネがなくなるから。カネがなくなると、本当にやることがないんだよ。
で、まだカネを出し尽くしていない新しい人がリーダーになる。
彼らもいずれ休眠するんだけど。
こうして、信者数は常に一定になる。増えない。
職員としても、カネがない信者の相手をしてもしょうがないから、放置しておく。
下手に刺激して、退会されると、上に報告する信者数が減って困るから、静かに名簿に名前だけ残してくれるのがありがたい。
かなり、ドライと言うか、冷たい関係。
今回の選挙騒動では、こうして放置してきた休眠会員のところに大量のメールが来た。
いままで完全放置してきたもんだから、もちろん票には結びつかない。今後も増えない。
1円･･･ビタミンA欠乏症や、麻疹による合併症を予防・治療する為
の、ビタミンAカプセル１錠。7円･･･急性の下痢による脱水症から子供
の命を守る経口補水塩1袋。安全な水と混ぜて使用する。
16円･･･ポリオ経口ワクチン1回分。
63円･･･1錠で4～5リットルの水を浄化できる浄化剤50錠。これにより子供達が安全に水を飲んだり洗いものをする事が出来る。
315円･･･使い捨ての注射器（5ml）50本。これにより50人の
子供が安全な器材で予防接種を受けられる。
1,050円･･･マラリアを運ぶ蚊から家族を守る為の効果が長期間に
渡って持続する殺虫剤処理を施した蚊帳2張。アフリカでは、
マラリアにより30秒に1人の割合で子供達が命を落としている。
1,575円･･･使用済みの予防接種用注射器と注射針を安全に廃棄する
為の箱25個。10,500円･･･開発途上国の子供達の命を奪う主な病気の1つ
、麻疹から、子どもを守る為の予防接種用ワクチン500回分。
42万円･･･電気の全く無い、もしくは安定供給されていない地域で予防接種用ワクチンを保管する為に使用される太陽光発電の冷蔵庫1台。
100万円･･･教祖の写真1枚。1500万円･･･教祖の腕時計1個。
信者の彼女に転送したらブチ切れされたじゃないか（○｀ε´○）
何に腹立ったのかな・・・・
の、ビタミンAカプセル１錠。7円･･･急性の下痢による脱水症から子供
の命を守る経口補水塩1袋。安全な水と混ぜて使用する。
16円･･･ポリオ経口ワクチン1回分。
63円･･･1錠で4～5リットルの水を浄化できる浄化剤50錠。これにより子供達が安全に水を飲んだり洗いものをする事が出来る。
315円･･･使い捨ての注射器（5ml）50本。これにより50人の
子供が安全な器材で予防接種を受けられる。
1,050円･･･マラリアを運ぶ蚊から家族を守る為の効果が長期間に
渡って持続する殺虫剤処理を施した蚊帳2張。アフリカでは、
マラリアにより30秒に1人の割合で子供達が命を落としている。
1,575円･･･使用済みの予防接種用注射器と注射針を安全に廃棄する
為の箱25個。10,500円･･･開発途上国の子供達の命を奪う主な病気の1つ
、麻疹から、子どもを守る為の予防接種用ワクチン500回分。
42万円･･･電気の全く無い、もしくは安定供給されていない地域で予防接種用ワクチンを保管する為に使用される太陽光発電の冷蔵庫1台。
100万円･･･教祖の写真1枚。1500万円･･･教祖の腕時計1個。
信者の彼女に転送したらブチ切れされたじゃないか（○｀ε´○）
何に腹立ったのかな・・・・
46 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2009/09/07(月) 22:43:22 ID:MYfOxrWU
大川さんの、細木数子化が怖い（笑）。ヤケになって、ＴＶのバラエティ番組
など持って、タレント、オモロイ路線で行くかもしれないのが怖い（笑）。
など持って、タレント、オモロイ路線で行くかもしれないのが怖い（笑）。
47 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:44:17 ID:7+M9vJHO
＞でもな、信者どもの書き込み見とると
どうせ次スレがあるしゆう感覚で、無駄にスレを消費したり
どうせもうすぐ次スレやしゆう感覚で、論点に誠実に向かうことなく
次スレが始まりよると全てリセットされたもんと思い込みたがったり
スレッドとの接し方に、魂が安物ゆうことがよう出とるわ。
アンチもひとつの論点を掘り下げて、信者の胸をえぐるような本格論考をスレまたぎで書くことはないわな！
せいぜい、内村鑑三が日清・日露戦争に賛成したか反対したかとか、ベツレヘムに雪が降ったかどうかとかいう、論破済みの争点を出すくらいで。(笑)
48 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/07(月) 22:45:14 ID:sBzXSU8j
関谷氏が「虚業教団」において、紀尾井町ビルを借りる交渉を最初にしたのは自分である
と書いている。
これは、「現代のユダを斬る」で、種村などが、
「関谷は紀尾井町ビルを借りる仕事を途中で放り投げた」と、非難していることから、
最初の交渉にあたったのは、関谷であることの裏づけになっている。
関谷氏も著作のなかで語っているが、
その当時の教団のサイズからいって、紀尾井町ビルのフロアを借りるというのは
無謀であることは明らかだった。
隆法に言われるままに、ダメもとで交渉に行ったが意外にもOKだった。
このとき、関谷がウソをついて「ダメだと言われました」と言っていたら、
ｋｋ教団の歴史も変わっていたかもｗ
関谷氏は会社経営をしていたから、
売り上げに対して、どれだけの経費なら許されるかというのが、
もう感覚的にわかるんだろう。
そんな紀尾井町ビル借りて、経営を回していくには、
従業員をコキ使うか、信者から金をしぼりとるような無茶なやり方しかないと思った。
それで、ｋｋから離れていった。
と書いている。
これは、「現代のユダを斬る」で、種村などが、
「関谷は紀尾井町ビルを借りる仕事を途中で放り投げた」と、非難していることから、
最初の交渉にあたったのは、関谷であることの裏づけになっている。
関谷氏も著作のなかで語っているが、
その当時の教団のサイズからいって、紀尾井町ビルのフロアを借りるというのは
無謀であることは明らかだった。
隆法に言われるままに、ダメもとで交渉に行ったが意外にもOKだった。
このとき、関谷がウソをついて「ダメだと言われました」と言っていたら、
ｋｋ教団の歴史も変わっていたかもｗ
関谷氏は会社経営をしていたから、
売り上げに対して、どれだけの経費なら許されるかというのが、
もう感覚的にわかるんだろう。
そんな紀尾井町ビル借りて、経営を回していくには、
従業員をコキ使うか、信者から金をしぼりとるような無茶なやり方しかないと思った。
それで、ｋｋから離れていった。
49 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:45:22 ID:oVwpE13r
幸福の科学の信者や、元職員なんかが作っている会社はいくつかある。自然食関係とか妙なものが多い。
本当にどこも酷いもんだよ。
創価学会系の会社は、粗暴な感じが多いんだが、幸福の科学系は嘘つきが多いんだって。
特に特徴的なのは、人から借りた金とか、本当に返さないんだってさ。
催促すると、本当に顔からすーっと表情が消えて、「知らない」っていうらしい。
社員同士でトラブルになった場合、「オマエが奪う愛の人間だ！」「いやお前こそ奪う愛の人間だ！」
って感じで争いになる。
で、いつも水面下で噂しあう。
本当にどこも酷いもんだよ。
創価学会系の会社は、粗暴な感じが多いんだが、幸福の科学系は嘘つきが多いんだって。
特に特徴的なのは、人から借りた金とか、本当に返さないんだってさ。
催促すると、本当に顔からすーっと表情が消えて、「知らない」っていうらしい。
社員同士でトラブルになった場合、「オマエが奪う愛の人間だ！」「いやお前こそ奪う愛の人間だ！」
って感じで争いになる。
で、いつも水面下で噂しあう。
50 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:46:45 ID:gA79ald6
>>30
何かあると悪魔に責任転嫁したがる、イタ信者の見本ですね。
多くの人の人生を狂わしている大川こそ悪魔じゃないですか。
でも大川を神仏とするならば自分は対極的存在である
悪魔でもかまわないんですけどね。
同じ世界に分類されたくないし。
何かあると悪魔に責任転嫁したがる、イタ信者の見本ですね。
多くの人の人生を狂わしている大川こそ悪魔じゃないですか。
でも大川を神仏とするならば自分は対極的存在である
悪魔でもかまわないんですけどね。
同じ世界に分類されたくないし。
アンチ
大川総裁のことを悪く書くんやない
おまいらの仏性に傷がつくだけや
悪く書けば書くほどどんどん傷が深くつくのや
嘘やない
死んでからでは遅い
はよ心から反省せい
そして
鼻たらせ
52 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/07(月) 22:47:29 ID:zyhTRX+J
無理かかってストレスためてフェードアウトするんじゃなくて、そうならない程度のつきあいすればいいのだよ
それを認められない雰囲気を出してやめさせていくのは教団組織も熱心な信者も未熟だから
最前線ばかりを全員に要求するから幅がない
おれみたいなはんぱな信心しかなくても気分よく信者やれる組織を考えないと裾野は広がらんな
それを認められない雰囲気を出してやめさせていくのは教団組織も熱心な信者も未熟だから
最前線ばかりを全員に要求するから幅がない
おれみたいなはんぱな信心しかなくても気分よく信者やれる組織を考えないと裾野は広がらんな
53 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:48:24 ID:7+M9vJHO
ではまた明日！
少しは二世会員「以外」の会員の琴線にふれるような投稿、待っとるで！
さらに、きれっぱし末端と六桁を除いて。(笑)
54 ：くろだー ◆IAOOKk3rmo ：2009/09/07(月) 22:49:09 ID:1G/mNtRa
>>45
寄付してない人が寄付しろいうから？ ｗ
とにかく仲良くね
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ なにはなくとも
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ L Can φ ！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ ｴﾙ ｶﾝ ﾌｧｲ
寄付してない人が寄付しろいうから？ ｗ
とにかく仲良くね
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ なにはなくとも
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ L Can φ ！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ ｴﾙ ｶﾝ ﾌｧｲ
>>44
うちの方は 金を出した人ほど執着してか熱心になってるけどな
休眠でもするならまだいいんだが、ずっと出続けてるぞ
金額も出すと、そこでの権力と人脈に執着するんだろな
活動会員どうし うまくやってるみたいだからそれはそれでいいんだが
ノルマの時だけ 何度も連絡くるのやめてほしいよな
うちの方は 金を出した人ほど執着してか熱心になってるけどな
休眠でもするならまだいいんだが、ずっと出続けてるぞ
金額も出すと、そこでの権力と人脈に執着するんだろな
活動会員どうし うまくやってるみたいだからそれはそれでいいんだが
ノルマの時だけ 何度も連絡くるのやめてほしいよな
56 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:53:26 ID:7+M9vJHO
>>45:神も仏も名無しさん :2009/09/07(月) 22:42:27 ID:+a8TM7f0 [sage]
1円･･･ビタミンA欠乏症や、麻疹による合併症を予防・治療する為
の、ビタミンAカプセル１錠。7円･･･急性の下痢による脱水症から子供
の命を守る経口補水塩1袋。安全な水と混ぜて使用する。
16円･･･ポリオ経口ワクチン1回分。
63円･･･1錠で4～5リットルの水を浄化できる浄化剤50錠。これにより子供達が安全に水を飲んだり洗いものをする事が出来る。
315円･･･使い捨ての注射器（5ml）50本。これにより50人の
子供が安全な器材で予防接種を受けられる・・・
＞信者の彼女に転送したらブチ切れされたじゃないか（○｀ε´○）
何に腹立ったのかな・・・・
冷やかし半分でメールした、あなたの思いやりのなさ＆無神経さ。
我々会員ならば、その辺の微妙な機微がわかるが。(笑)
ではまた！
今回の選挙では、
０議席の予測はつくが 警告の意味もあると最初から言っていれば矛盾しなかったのが、
第一党、秋には新政党が誕生しているというような話があったのが 信仰心が揺らぐ原因になった
０議席の予測はつくが 警告の意味もあると最初から言っていれば矛盾しなかったのが、
第一党、秋には新政党が誕生しているというような話があったのが 信仰心が揺らぐ原因になった
>マニアックな知識を振り回して信仰しない者になるより、
>愚かでも主を信じる信仰に立ちたい。
その純粋な信仰心は、エルカンターレには届かないかもしれないが、
他の神霊が認めてくだされば、ヘッドハンティングされるかもよ。
その時には、幸福の科学を離れざるを得ない事件が起きるかもしれ
ないが、それは深い神意があってのことだから・・・ 純粋な信仰
を持っている人を神は見捨てはしない（エルカンは今回の選挙見て
もわかるように現実世界では無能な神ｗ）
59 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:56:41 ID:uFsy/tOX
>>52
23年最高の法と究極の指導者の下でやってきて組織も構成員も未熟なら
もうダメなのかもよ。絵に描いたなんとかで。
育成が大事だとか三帰しない入会制度とかいろいろ小手先いじっても
体質がまったく変わらないんだから。
で、全て投入して選挙総力戦やって自爆してる訳で。
23年最高の法と究極の指導者の下でやってきて組織も構成員も未熟なら
もうダメなのかもよ。絵に描いたなんとかで。
育成が大事だとか三帰しない入会制度とかいろいろ小手先いじっても
体質がまったく変わらないんだから。
で、全て投入して選挙総力戦やって自爆してる訳で。
ここは支部に行きたくないと思っている人はやめていく。
選挙になってもいくんだからそうとうおかしくなっているんだろう。
選挙になってもいくんだからそうとうおかしくなっているんだろう。
62 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:59:00 ID:oVwpE13r
>>55
そういう場合もあるね。
休眠会員が、あえて積極的に「退会手続き」をとらずに放置する理由の一つは、
「かなり金を突っ込んでしまっているから」というのもあると思う。
周囲にも自分の心にも説明できないんだよ。
そういう場合もあるね。
休眠会員が、あえて積極的に「退会手続き」をとらずに放置する理由の一つは、
「かなり金を突っ込んでしまっているから」というのもあると思う。
周囲にも自分の心にも説明できないんだよ。
63 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:59:43 ID:CsRhnFGe
＞52
無理かかってストレスためてフェードアウトするんじゃなくて、そうならない程度のつきあいすればいいのだよ
俺はKKの本質を見たいと思ったから、一時でも総裁（その頃は主宰と言ってたが）に従った。
支部長とかでなく総裁の言うことに従った。結果はこの通りだ。
あなたの言っていることは利口そうに見えるが、本当に幸福の科学の本質を見たといえるのか？
＞おれみたいなはんぱな信心しかなくても気分よく信者やれる組織を考えないと裾野は広がらんな
２０年かかって、裾野どころか後退してるのが実態だな。
無理かかってストレスためてフェードアウトするんじゃなくて、そうならない程度のつきあいすればいいのだよ
俺はKKの本質を見たいと思ったから、一時でも総裁（その頃は主宰と言ってたが）に従った。
支部長とかでなく総裁の言うことに従った。結果はこの通りだ。
あなたの言っていることは利口そうに見えるが、本当に幸福の科学の本質を見たといえるのか？
＞おれみたいなはんぱな信心しかなくても気分よく信者やれる組織を考えないと裾野は広がらんな
２０年かかって、裾野どころか後退してるのが実態だな。
64 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:59:53 ID:7+M9vJHO
それは三次元には三次元の法則がある！というのが良く理解出来ていない証拠！
一回、自民党の国政選挙のお手伝いをして、人間のうらめしい部分をちらっと垣間見たら？？(笑)
ではまた！
いままではお金だけ支援してくれる人は
結構いたと思う。
ただ選挙いかんではいままでのやり方では
だめだろう。
結構いたと思う。
ただ選挙いかんではいままでのやり方では
だめだろう。
その説明がどうなるかと思いきや
予測はついていて、警告に意味があった
今後も活動は続けるで、まだ続くのかよというのが本音
聖教新聞のような機関紙を発行すれば、毎月の機関紙料の発生が予測出来、
今後も金はかかる一方
支部に行っても癒しや救いはないからな
待っているのは ノルマ、活動、金のかかる事ばかり
不思議なんだが、無料で営業員のような活動員をさせられて
有難いと思っている会員がいるという事で
喜んで、映画のチケットを買ったり 戸別訪問をしてる人がいることだ
喜んで個人でやってくれる分には文句はないが
他の会員に強制や無理じい、活動のすすめをするのは止めて欲しい
自分だけがやってくれ
それと、今 集っている仲間だけでやってくれ
予測はついていて、警告に意味があった
今後も活動は続けるで、まだ続くのかよというのが本音
聖教新聞のような機関紙を発行すれば、毎月の機関紙料の発生が予測出来、
今後も金はかかる一方
支部に行っても癒しや救いはないからな
待っているのは ノルマ、活動、金のかかる事ばかり
不思議なんだが、無料で営業員のような活動員をさせられて
有難いと思っている会員がいるという事で
喜んで、映画のチケットを買ったり 戸別訪問をしてる人がいることだ
喜んで個人でやってくれる分には文句はないが
他の会員に強制や無理じい、活動のすすめをするのは止めて欲しい
自分だけがやってくれ
それと、今 集っている仲間だけでやってくれ
67 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:00:24 ID:RMj3szRJ
>エルカンは今回の選挙見てもわかるように現実世界では無能な神ｗ
こんな無能な神さまを信じても、現実世界での救済は期待できんぞｗ
68 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/07(月) 23:00:36 ID:sBzXSU8j
>>53
> ではまた明日！
> 少しは二世会員「以外」の会員の琴線にふれるような投稿、待っとるで！
> さらに、きれっぱし末端と六桁を除いて。(笑)
君のこの投稿を見て、退会を決意した会員が10人以上はいるだろうね。
どうして、イカレｋｋ信者は、こんなことしか言えないんだろうか。
大川隆法を偉しとするために、どうして、そんなに他の人々を侮辱できるのだろうか。
あなたには、この言葉を贈ろう
「わたしを傷つけなければ自分が癒されないと感じるなんて、
いったい何にそれほど傷ついているのですか？」
> ではまた明日！
> 少しは二世会員「以外」の会員の琴線にふれるような投稿、待っとるで！
> さらに、きれっぱし末端と六桁を除いて。(笑)
君のこの投稿を見て、退会を決意した会員が10人以上はいるだろうね。
どうして、イカレｋｋ信者は、こんなことしか言えないんだろうか。
大川隆法を偉しとするために、どうして、そんなに他の人々を侮辱できるのだろうか。
あなたには、この言葉を贈ろう
「わたしを傷つけなければ自分が癒されないと感じるなんて、
いったい何にそれほど傷ついているのですか？」
69 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:03:33 ID:yjFqKFSx
５スレ位前からこの板、ウイルスだとか５種類ぐらい仕込まれてて、ノートンが「危険なサイト」と表示します。
今は、大丈夫のようですが、また間もなく仕込まれると思います。
皆さん、気をつけて！
今は、大丈夫のようですが、また間もなく仕込まれると思います。
皆さん、気をつけて！
70 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:04:24 ID:uFsy/tOX
>>62
そそ、自分の気持ちに説明ができないんだろな
やりたくない活動でも、自分のため いいと思わないとやってられない
自分は特別な存在なんだと思わないと やってられないよな
だが、長く会員をやってると
この団体で上を目指すのは、大変な事で 金と学歴、力がないと続かない
支部あたりでは ある程度の地位を保持できるかもだが
役につく人ほど、周りから凄い人と思われるほど
負担がきつくなっていく
そそ、自分の気持ちに説明ができないんだろな
やりたくない活動でも、自分のため いいと思わないとやってられない
自分は特別な存在なんだと思わないと やってられないよな
だが、長く会員をやってると
この団体で上を目指すのは、大変な事で 金と学歴、力がないと続かない
支部あたりでは ある程度の地位を保持できるかもだが
役につく人ほど、周りから凄い人と思われるほど
負担がきつくなっていく
72 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/07(月) 23:05:15 ID:y0NhTutM
>>33
初期の大川さんの文章の上手さはこのスレの参加者のほぼ全員が認めるところでは
ないでしょうか。「正心法語」だって結構名文ですよ。
>>39
カルトの目的って二つしかないんです。メンバーの獲得と資金集め。
>>43
そう。
このスレの信者さんを見て御覧なさい。
私に対しては誹謗中傷三昧なのに、同じ信仰を持つ仲間が苦しもうと、
何をしようと基本的に無関心です。
幸福の科学という宗教がこうした人間を量産しているのです。
初期の大川さんの文章の上手さはこのスレの参加者のほぼ全員が認めるところでは
ないでしょうか。「正心法語」だって結構名文ですよ。
>>39
カルトの目的って二つしかないんです。メンバーの獲得と資金集め。
>>43
そう。
このスレの信者さんを見て御覧なさい。
私に対しては誹謗中傷三昧なのに、同じ信仰を持つ仲間が苦しもうと、
何をしようと基本的に無関心です。
幸福の科学という宗教がこうした人間を量産しているのです。
73 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/07(月) 23:05:39 ID:sBzXSU8j
74 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/07(月) 23:06:09 ID:zyhTRX+J
過去の惰性でやってるわけじゃないからね
今後もなにか新しいことやるたびに試行錯誤をくりかえしながらドタバタやっていくのはまちがいない
しかたないこともあれば、もうすこしスマートにやれと思うこともある
今後もなにか新しいことやるたびに試行錯誤をくりかえしながらドタバタやっていくのはまちがいない
しかたないこともあれば、もうすこしスマートにやれと思うこともある
75 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:06:13 ID:7+M9vJHO
>>60:神も仏も名無しさん :2009/09/07(月) 22:56:59 ID:6y1aHTsr [sage]
>>52
23年最高の法と究極の指導者の下でやってきて組織も構成員も未熟なら
もうダメなのかもよ。絵に描いたなんとかで。
２３年くらいでは、セルフコントロールも微妙です！
孔子のような聖人クラスにして十有五にして学を志してから五十年の月日を必要としていますが？？(笑)
ではまた！
76 ：亭白：2009/09/07(月) 23:08:00 ID:vWfikx9R
前スレ>>841 ：二世会員へ
>はたして参考になるか分かりませんが、退会するしないはあなたの自由です。
ただ自由の選択結果においては自己責任を取る事になります。
まあ、あなたが迷う気持ちは分からなくわないけど、迷っているときは動かない事です。
御自分の決断が固まってから未来の方向性が仏神に適って入れば心が軽くなっています。
心が悶々としているときは自己責任としての最善の方向が見えていないから、未来への
生き甲斐あるビジョンがない状態だと思います。登山でも五里霧中の方向定まらない時
は迷いの中にありますので、最善の選択をして引っ張っていく経験豊富なリーダーにつ
いていけば、間違いのない道を通ることになりますが、御自分一人立つには、間違いの
ない決断が必要であります。それだけの自己確信があればよいのですが、迷っていると
きは、迷いの霧が晴れるまで待つことも一つの選択であります。霧が晴れて太陽の日差
しが射して明るい道筋が見えてから最善の決断されても遅くありません。
御自分の人生の問題集は他の人はやってくれません。御自分の運命を抱きしめて、将来
の輝かしい夢とか未来ビジョンを描く事が大事です。そして未来のビジョンが固まって
ありありと手近に感じたら、人生目標を大目標・中目標・小目標を立てて頂ければ、今
後どうすれば良いか、具体的に何を成せば良いかが分かってまいります。
まわりの意見は意見として善悪の判断力で悪を捨て善を取っていく生活をすることで責
任ある決断が出来てきたら、御自分の内在する使命のうずきは大川隆法総裁以外分かり
ません。
>はたして参考になるか分かりませんが、退会するしないはあなたの自由です。
ただ自由の選択結果においては自己責任を取る事になります。
まあ、あなたが迷う気持ちは分からなくわないけど、迷っているときは動かない事です。
御自分の決断が固まってから未来の方向性が仏神に適って入れば心が軽くなっています。
心が悶々としているときは自己責任としての最善の方向が見えていないから、未来への
生き甲斐あるビジョンがない状態だと思います。登山でも五里霧中の方向定まらない時
は迷いの中にありますので、最善の選択をして引っ張っていく経験豊富なリーダーにつ
いていけば、間違いのない道を通ることになりますが、御自分一人立つには、間違いの
ない決断が必要であります。それだけの自己確信があればよいのですが、迷っていると
きは、迷いの霧が晴れるまで待つことも一つの選択であります。霧が晴れて太陽の日差
しが射して明るい道筋が見えてから最善の決断されても遅くありません。
御自分の人生の問題集は他の人はやってくれません。御自分の運命を抱きしめて、将来
の輝かしい夢とか未来ビジョンを描く事が大事です。そして未来のビジョンが固まって
ありありと手近に感じたら、人生目標を大目標・中目標・小目標を立てて頂ければ、今
後どうすれば良いか、具体的に何を成せば良いかが分かってまいります。
まわりの意見は意見として善悪の判断力で悪を捨て善を取っていく生活をすることで責
任ある決断が出来てきたら、御自分の内在する使命のうずきは大川隆法総裁以外分かり
ません。
>エルカンは今回の選挙見てもわかるように現実世界では無能な神ｗ
いや、間違った。ビックマウスと、後付言い訳の天才的な神さまだｗ
78 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:09:39 ID:aTG9a4Ri
>>69
嘘です。私のカスペルスキーは無反応です。それにどこにそんなスクリプトがありますか？
何でそんな嘘までついてここに人を来させないようにするのですか？
よほど幸福の科学にとって困ることが書いてあるのでしょうね。
嘘です。私のカスペルスキーは無反応です。それにどこにそんなスクリプトがありますか？
何でそんな嘘までついてここに人を来させないようにするのですか？
よほど幸福の科学にとって困ることが書いてあるのでしょうね。
79 ：亭白：2009/09/07(月) 23:09:55 ID:vWfikx9R
>>76 続きます。
>あなたの使命はどのような使命か分かりませんが、御自分の使命の大きさはおのずと薄
っすら感じてくると思います。他の人々はあなたの使命の大きさは分かりません。です
からまわりの意見に左右される事なく、御自分の責任にて決断して、出た結果に対して
自己責任として受け止めてください。決して他人のせいとか環境のせいにしないでくだ
さい。あなたは、この世に生を受ける前にあの世の天国にいて御両親の天国霊を選び、
御両親の天国霊が、承諾したから、地上に生を受けたのです。御両親を選んだのはあな
たです。幸福の科学の最高の信仰を持つお母さんの子になることは、たぶんＡランクの
非常に恵まれた家庭環境にあり、優秀な魂として期待されていると思います。
私の両親の父は浄土真宗で母は真言宗の宗教です。丁度絶対他力の大乗と即身成仏の小
乗です。その点あなたの家庭教会は金の延べ棒状態で羨ましい限りです。まあ鬱陶しい
かも知れないけど経済的確立すれば親元離れて住むことも可能であります。
脱線しましたが、まあ、結論の参考意見としては迷いの時は決断しない方が良いですね。
あなたの自己責任のもとお考えになればと思います。
>あなたの使命はどのような使命か分かりませんが、御自分の使命の大きさはおのずと薄
っすら感じてくると思います。他の人々はあなたの使命の大きさは分かりません。です
からまわりの意見に左右される事なく、御自分の責任にて決断して、出た結果に対して
自己責任として受け止めてください。決して他人のせいとか環境のせいにしないでくだ
さい。あなたは、この世に生を受ける前にあの世の天国にいて御両親の天国霊を選び、
御両親の天国霊が、承諾したから、地上に生を受けたのです。御両親を選んだのはあな
たです。幸福の科学の最高の信仰を持つお母さんの子になることは、たぶんＡランクの
非常に恵まれた家庭環境にあり、優秀な魂として期待されていると思います。
私の両親の父は浄土真宗で母は真言宗の宗教です。丁度絶対他力の大乗と即身成仏の小
乗です。その点あなたの家庭教会は金の延べ棒状態で羨ましい限りです。まあ鬱陶しい
かも知れないけど経済的確立すれば親元離れて住むことも可能であります。
脱線しましたが、まあ、結論の参考意見としては迷いの時は決断しない方が良いですね。
あなたの自己責任のもとお考えになればと思います。
もしこれが本物なら
どの宗教も どれも嫌だ
今後 何千年か先には キリスト教のように認められる宗教になっていたとしても
実態がこれなわけだから 癒しにも救いにもならないもんなんだな
キリスト教とかも、初期はそうだろ？
救世主が死んで、信じてた弟子は迫害にあわないといけなかったわけで、
仏教においては、ずるい坊主とか目の当たりにして 腹たっただろな
どの宗教も どれも嫌だ
今後 何千年か先には キリスト教のように認められる宗教になっていたとしても
実態がこれなわけだから 癒しにも救いにもならないもんなんだな
キリスト教とかも、初期はそうだろ？
救世主が死んで、信じてた弟子は迫害にあわないといけなかったわけで、
仏教においては、ずるい坊主とか目の当たりにして 腹たっただろな
スレ立てお疲れ様です。
これからは政治団体になるみたいだからもっとドタバタしそうだね。真面目な信者さんがかわいそうだけど。人に頼まれるとイヤと言えない人をカモにしそうだね。
これからは政治団体になるみたいだからもっとドタバタしそうだね。真面目な信者さんがかわいそうだけど。人に頼まれるとイヤと言えない人をカモにしそうだね。
82 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:11:50 ID:7+M9vJHO
＞君のこの投稿を見て、退会を決意した会員が10人以上はいるだろうね。
どうして、イカレｋｋ信者は、こんなことしか言えないんだろうか。
大川隆法を偉しとするために、どうして、そんなに他の人々を侮辱できるのだろうか。
＞あなたには、この言葉を贈ろう
「わたしを傷つけなければ自分が癒されないと感じるなんて、いったい何にそれほど傷ついているのですか？」
アンチの言としてはなかなか決まっているのですが、最後に投げ掛けたフレーズの「意味」は何ですか？？(笑)
84 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:12:08 ID:oVwpE13r
幸福の科学では、ロックは地獄音楽、演歌は地獄～4次元音楽、グラビアは色情地獄とされていた。
でも、ロック歌手が信者だというと、物凄く喜ぶ。
で、大乗が重要だというのはいいんだが、それが具体的にどういうことかというと、
無原則になるということ。
「若者の心をとらえたい」というから、何するんだろうと思ったら、ヒップホップダンスの会を開いたりする。
「分かりやすい」というのは、「アニメ」のことなんだよ。アニメ自体のクオリティとかはもともと関心が無い。
こう何もかもが陳腐なんだ。
右翼の感心を買いたいと思えば、天皇だせばいいと考えたり。
機会主義という言葉すら陳腐だ。
でも、ロック歌手が信者だというと、物凄く喜ぶ。
で、大乗が重要だというのはいいんだが、それが具体的にどういうことかというと、
無原則になるということ。
「若者の心をとらえたい」というから、何するんだろうと思ったら、ヒップホップダンスの会を開いたりする。
「分かりやすい」というのは、「アニメ」のことなんだよ。アニメ自体のクオリティとかはもともと関心が無い。
こう何もかもが陳腐なんだ。
右翼の感心を買いたいと思えば、天皇だせばいいと考えたり。
機会主義という言葉すら陳腐だ。
85 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:12:56 ID:qdKJ4Byv
無人駐車場の壁一面が沢山の大川ポスターで埋まっているけど
もしやこれって無断で貼ってる？
キモイから剥がしてほしいんだが‥。
もしやこれって無断で貼ってる？
キモイから剥がしてほしいんだが‥。
86 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:13:15 ID:yjFqKFSx
私工作員じゃないですよ。休眠アンチですから。
うちのノートンだけ？
今また危険表示になりました。
ドライブバイダウンロード (説明の表示)
見つかった脅威: 3
詳しいリスト:
脅威名: VBS.Freelink.B
ファイル名: c:\documents and settings\user\local settings\temporary internet files\content.ie5\k3rvotvy\-100[1].htm
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1156519601/-100
脅威名: VBS.Freelink.B
ファイル名: c:\documents and settings\user\local settings\temporary internet files\content.ie5\k3rvotvy\1156519601[1].htm
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1156519601/
脅威名: 直接リンク先は VBS.Freelink.B
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1156519601/
ヒューリスティックウイルス (説明の表示)
見つかった脅威: 2
詳しいリスト:
脅威名: Bloodhound.Exploit.6
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1151905643/-100
脅威名: Bloodhound.Exploit.6
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1151905643/
うちのノートンだけ？
今また危険表示になりました。
ドライブバイダウンロード (説明の表示)
見つかった脅威: 3
詳しいリスト:
脅威名: VBS.Freelink.B
ファイル名: c:\documents and settings\user\local settings\temporary internet files\content.ie5\k3rvotvy\-100[1].htm
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1156519601/-100
脅威名: VBS.Freelink.B
ファイル名: c:\documents and settings\user\local settings\temporary internet files\content.ie5\k3rvotvy\1156519601[1].htm
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1156519601/
脅威名: 直接リンク先は VBS.Freelink.B
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1156519601/
ヒューリスティックウイルス (説明の表示)
見つかった脅威: 2
詳しいリスト:
脅威名: Bloodhound.Exploit.6
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1151905643/-100
脅威名: Bloodhound.Exploit.6
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1151905643/
87 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/07(月) 23:13:17 ID:y0NhTutM
>>44
私がここでアドバイスしたけど、ほんとに票を取りたければ休眠さんを
粘り強く訪問して、彼らの苦情に真摯に耳を傾け、彼らの意見を吸い上げて
とにかく票だけでも入れてもらうように頭下げる事が一番大事なんですよ。
その過程で色んな事を言われるでしょうが、その一つ一つに真摯に対応する
んですよ。政治家ならみんなやっている事です。
そういう当たり前のケアをしないで、虚空に向けて叫んでれば一般人が
入れてくれると思ってるのでしょう。世の中なめすぎですよ。
私がここでアドバイスしたけど、ほんとに票を取りたければ休眠さんを
粘り強く訪問して、彼らの苦情に真摯に耳を傾け、彼らの意見を吸い上げて
とにかく票だけでも入れてもらうように頭下げる事が一番大事なんですよ。
その過程で色んな事を言われるでしょうが、その一つ一つに真摯に対応する
んですよ。政治家ならみんなやっている事です。
そういう当たり前のケアをしないで、虚空に向けて叫んでれば一般人が
入れてくれると思ってるのでしょう。世の中なめすぎですよ。
>エルカンは今回の選挙見てもわかるように現実世界では無能な神ｗ
こんな神にいろんな祈願をしても叶わないよ。
エルカン（神）御自身の願いが叶わないのだから、まして、信者の祈願が叶うわけがない。
>>82
やめたら分かるんじゃないか。
やめたら分かるんじゃないか。
90 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:16:58 ID:7+M9vJHO
では聖杯さんが咀嚼してくれるのを期待して床に就きます！
おそらく理３にも出来ることと出来ないことがあるとは思いますが・・・(笑)
ではまた！
91 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/07(月) 23:19:02 ID:y0NhTutM
>>58
信者さんはよく「信仰、信仰」と言うんですが、あなたがたのやってるのは
信仰というより、単なる自然人の崇拝に過ぎません。
大川さんの写真を拝んでいるような人に「信仰」という言葉を使って欲しく
ないですね。
信者さんはよく「信仰、信仰」と言うんですが、あなたがたのやってるのは
信仰というより、単なる自然人の崇拝に過ぎません。
大川さんの写真を拝んでいるような人に「信仰」という言葉を使って欲しく
ないですね。
なんか自分が虚しくなるんだよな
初期の頃から信じてきて、この世の事を犠牲にしてきた
幸福の科学さえなければ、もっと人脈に豊かで 経済的にも余裕があり
旅行や趣味に楽しく過ごしてただろうなと思ってしまうんだよ
前板で 真っ黒のボロボロのセーターを着てとか書いてあったが、
普通の生活を犠牲にして 時代に取り残されたような生き方になってしまったことに後悔している
時代の先を行く幸福の科学じゃねぇよ
ついていくと、時代についていけなくなる
政治や日本、世界、地球に関しては 最先端の事を知る事が出来るのかもしれないんだが、
実際の自分の生活は 時代遅れになりそうだよな
費やした時間とかねを返して欲しい
失った物を全て返してほしい
初期の頃から信じてきて、この世の事を犠牲にしてきた
幸福の科学さえなければ、もっと人脈に豊かで 経済的にも余裕があり
旅行や趣味に楽しく過ごしてただろうなと思ってしまうんだよ
前板で 真っ黒のボロボロのセーターを着てとか書いてあったが、
普通の生活を犠牲にして 時代に取り残されたような生き方になってしまったことに後悔している
時代の先を行く幸福の科学じゃねぇよ
ついていくと、時代についていけなくなる
政治や日本、世界、地球に関しては 最先端の事を知る事が出来るのかもしれないんだが、
実際の自分の生活は 時代遅れになりそうだよな
費やした時間とかねを返して欲しい
失った物を全て返してほしい
93 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:19:20 ID:oVwpE13r
>>87
幸福の科学の信者や職員って、休眠信者が何か言うと、「論破」ｗしちゃうんだよｗ
「私は軍神系だから、ついバーンと斬っちゃうんですよ」とか元も子もない自慢をする。
こういう自己認識の人間に何を言えばいいのかと思う。
チャンネル桜でも、批判されると喧嘩ごしになるよね。
原理的にそうなるはずなんだ。耳を傾けるってのは、悪魔を甘やかすことなんだから。
前のスレであったけど、映画の批判的感想に、反論するんだよな。
幸福の科学の信者や職員って、休眠信者が何か言うと、「論破」ｗしちゃうんだよｗ
「私は軍神系だから、ついバーンと斬っちゃうんですよ」とか元も子もない自慢をする。
こういう自己認識の人間に何を言えばいいのかと思う。
チャンネル桜でも、批判されると喧嘩ごしになるよね。
原理的にそうなるはずなんだ。耳を傾けるってのは、悪魔を甘やかすことなんだから。
前のスレであったけど、映画の批判的感想に、反論するんだよな。
94 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/07(月) 23:20:07 ID:sBzXSU8j
>>82
＞最後に投げ掛けたフレーズの「意味」は何ですか？？(笑)
あなたは、おそらく、自己愛性人格障害の気がありますから、
よく理解できないのかもしれません。
そして、その人格障害がｋｋ信者となることによって増幅してしまった。
それも、まあ、人生の経験でしょう。良いとか悪いとかではないです。
しかし、あなたが、もし、まわりの人々と真の心の交流を得たいと望むのであるならば、
「わたしを傷つけなければ自分が癒されないと感じるなんて、いったい何にそれほど傷ついているのですか？」
という言葉を深く考えることです。
あなたが発した言葉で、いったい幾人の人が屈辱の涙を流したか、思い出して御覧なさい。
思い出すのが怖いですか？
＞最後に投げ掛けたフレーズの「意味」は何ですか？？(笑)
あなたは、おそらく、自己愛性人格障害の気がありますから、
よく理解できないのかもしれません。
そして、その人格障害がｋｋ信者となることによって増幅してしまった。
それも、まあ、人生の経験でしょう。良いとか悪いとかではないです。
しかし、あなたが、もし、まわりの人々と真の心の交流を得たいと望むのであるならば、
「わたしを傷つけなければ自分が癒されないと感じるなんて、いったい何にそれほど傷ついているのですか？」
という言葉を深く考えることです。
あなたが発した言葉で、いったい幾人の人が屈辱の涙を流したか、思い出して御覧なさい。
思い出すのが怖いですか？
95 ：くろだー ◆IAOOKk3rmo ：2009/09/07(月) 23:20:31 ID:1G/mNtRa
しかし、世の中には、本物の龍神さまが守護している教団がある。
名前は伏せるけど、好いか悪いかは別として・・・
実働会員が、１万人ほどなのに、５００億円もの総本山を建て、世界中
のトップクラス（大統領・総理大臣）が、その総本山に集まり会議をし
ている。んで、伝家の宝刀の霊視をしてみると、案の定、○○○如来の
化身の大龍王が、人材と資金を集めていた。ここの龍神さまは凄すぎｗ
97 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:23:48 ID:yjFqKFSx
これからは大川隆法の言葉すら信者が聞かなくなるかも。大川が人間宣言をし全て嘘っぱちでしたと言ったとしても信者たちは受け入れない。自業自得だけど。もう、逃げられないな大川隆法さんよ。
99 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/07(月) 23:26:41 ID:sBzXSU8j
>>97
大丈夫です。安心してください。
最悪、ウイルスに感染しても、オペレーションシステムを再インストールすればいいだけです。
ウイルスに感染していなくても、ハードディスクなどが劣化で壊れて動かなくなることが
ありますから、
重要なデータなどはバックアップをするのをおすすめしますｗ
大丈夫です。安心してください。
最悪、ウイルスに感染しても、オペレーションシステムを再インストールすればいいだけです。
ウイルスに感染していなくても、ハードディスクなどが劣化で壊れて動かなくなることが
ありますから、
重要なデータなどはバックアップをするのをおすすめしますｗ
100 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:26:43 ID:oVwpE13r
本当に信者が使うのをやめたほうがいい言葉は、「嫉妬」という言葉だな。
大川さんが、四国で、東大法学部在学中に司法試験合格した議員が自分のことを「嫉妬している」
といったのを聞いたときは、本当に呆然とした。
どこをどうしたら、こういう風に考えられるんだろう。
俺も今回の立党騒動の際に、知り合いの信者に、「政治と幸福の科学は対極だろ。上手くいくはずが無い」と批判したんだ。
そしたら、「それは嫉妬だ！」って言うんだ？？？？？？？
意味わかんない。なんで俺が嫉妬するんだ？批判されると、「嫉妬している！」って言うんだよ。
本気でこういう整理の仕方をする。
北朝鮮が日本に対して、「日本は共和国を嫉妬している！」って言ったら、呆然とするだろ。
大川さんが、四国で、東大法学部在学中に司法試験合格した議員が自分のことを「嫉妬している」
といったのを聞いたときは、本当に呆然とした。
どこをどうしたら、こういう風に考えられるんだろう。
俺も今回の立党騒動の際に、知り合いの信者に、「政治と幸福の科学は対極だろ。上手くいくはずが無い」と批判したんだ。
そしたら、「それは嫉妬だ！」って言うんだ？？？？？？？
意味わかんない。なんで俺が嫉妬するんだ？批判されると、「嫉妬している！」って言うんだよ。
本気でこういう整理の仕方をする。
北朝鮮が日本に対して、「日本は共和国を嫉妬している！」って言ったら、呆然とするだろ。
101 ：くろだー ◆IAOOKk3rmo ：2009/09/07(月) 23:26:59 ID:1G/mNtRa
102 ：達観者：2009/09/07(月) 23:27:02 ID:G/V5F48y
>>72
>初期の大川さんの文章の上手さはこのｽﾚの参加者のほぼ全員が認めるところではないでしょうか。
わしも認めとる。
土屋書店時代ぐらいまでは好きや。
でもな、理念経済学の登場や聖アントニウスの精神世界統一やらを
前提としての作文やから、ある意味ホンマの方便やのう。
その方便がなければ成り立たん時限爆弾付きの世界観やったんやろうな。
転換期はやっぱり結婚あたりか。
某SM小説の大家が
かなり高齢まで童貞やったゆう話を
思い出すのう。
>初期の大川さんの文章の上手さはこのｽﾚの参加者のほぼ全員が認めるところではないでしょうか。
わしも認めとる。
土屋書店時代ぐらいまでは好きや。
でもな、理念経済学の登場や聖アントニウスの精神世界統一やらを
前提としての作文やから、ある意味ホンマの方便やのう。
その方便がなければ成り立たん時限爆弾付きの世界観やったんやろうな。
転換期はやっぱり結婚あたりか。
某SM小説の大家が
かなり高齢まで童貞やったゆう話を
思い出すのう。
103 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:28:10 ID:7xlwnVui
信者
信者は言うなればどかたや
熱烈度が高ければ高いほど仕事が増える
そんなどかたを10年20年続けているということを
誇りにおもわなあかん
どかたという職人がおらんかったら
未来の仏国土ユートピアは訪れん
楽してあの世へいこうと考えんほうがええ
どかたという仕事を楽しんだらええねん
気づけ
アンチになるにしても ずっと幸福の科学の事を考えてしまうと思うと
本当に入会した事を後悔してる
この板で書いていること自体、時間の無駄だよ
一番の不幸は、幸福の科学を知ってしまった事だ
前に、このような会を作ってくださったことによって、幸せになる人が増えましたと言われるようになったという説法があったが、本当だろうか？
幸せになった会員もいるだろうが、不幸になった会員もいる
どっちが多いんだろな
借金を勧めてまでして、植福 研修を進めることはないと誰か言ってたが、
〇〇かっちゃんとかのセミナーとかで、なかったか？
祈願だのご利益だのをあげて、借金をしてまでも参加した方がみたいな勧めとかなかったか？
本当に入会した事を後悔してる
この板で書いていること自体、時間の無駄だよ
一番の不幸は、幸福の科学を知ってしまった事だ
前に、このような会を作ってくださったことによって、幸せになる人が増えましたと言われるようになったという説法があったが、本当だろうか？
幸せになった会員もいるだろうが、不幸になった会員もいる
どっちが多いんだろな
借金を勧めてまでして、植福 研修を進めることはないと誰か言ってたが、
〇〇かっちゃんとかのセミナーとかで、なかったか？
祈願だのご利益だのをあげて、借金をしてまでも参加した方がみたいな勧めとかなかったか？
106 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:29:12 ID:7+M9vJHO
＞あなたが発した言葉で、いったい幾人の人が屈辱の涙を流したか、思い出して御覧なさい。
思い出すのが怖いですか？
雲隠れした大畑とアンチ宣言をするとこまで追い詰めた銀の笛くらいは、速攻で思い浮かびますが？(笑)
それとこないだから気になっていたのですが、はじめ龍貴って人、知ってますか？
イエスかノーで良いです。
>>97 ウチのもノートンだけど無反応
108 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/07(月) 23:31:01 ID:y0NhTutM
>>93
法縁さんを見てごらんよ。
私が「大川さんは高校で剣道初段。大学剣道部は２ヶ月でやめてる。剣道
はそんなにできなかった」という趣旨の投稿をしたら大学剣道部を退部した
事を無視し、意図的に曲解して「高校で剣道初段はそんなにわるくないんだ」
と意味の無い文章をダラダラ連ねている。
本人なりに論破したつもりなんだろうけど、私の投稿を意図的に曲解して
引用をしているから反論を構成していない。本人の中に結論があって、相手の
主張を自分の中の図式に勝手にあてはめて、勝手に納得している。
意図的な曲解をしていないとしたら、認知構造が根本的におかしい。
ある主張をするために２つの根拠を持ってきているのに、自分にとって
都合が悪い片一方の根拠が無意識的にオミットされるという認知構造なのだろう。
外界を全て自分に都合よく解釈し、外界を自分本位でしか見る事ができない。
自分の認知に不協和をもたらすような情報が最初からオミットしている。
これは宗教を信じる、信じない以前として極めて危険な傾向であると言える。
ここまで壊れている信者さんはネット上に現れるキモオヤジ信者の中でも
見た事が無い。本人は何を言われようとも何をされようとも全て自分本位で
捉え、自分に都合が悪い情報はそもそも頭に入らない性格であるのだから
普通の社会生活が満足におくれないレベルではないか。
法縁さんを見てごらんよ。
私が「大川さんは高校で剣道初段。大学剣道部は２ヶ月でやめてる。剣道
はそんなにできなかった」という趣旨の投稿をしたら大学剣道部を退部した
事を無視し、意図的に曲解して「高校で剣道初段はそんなにわるくないんだ」
と意味の無い文章をダラダラ連ねている。
本人なりに論破したつもりなんだろうけど、私の投稿を意図的に曲解して
引用をしているから反論を構成していない。本人の中に結論があって、相手の
主張を自分の中の図式に勝手にあてはめて、勝手に納得している。
意図的な曲解をしていないとしたら、認知構造が根本的におかしい。
ある主張をするために２つの根拠を持ってきているのに、自分にとって
都合が悪い片一方の根拠が無意識的にオミットされるという認知構造なのだろう。
外界を全て自分に都合よく解釈し、外界を自分本位でしか見る事ができない。
自分の認知に不協和をもたらすような情報が最初からオミットしている。
これは宗教を信じる、信じない以前として極めて危険な傾向であると言える。
ここまで壊れている信者さんはネット上に現れるキモオヤジ信者の中でも
見た事が無い。本人は何を言われようとも何をされようとも全て自分本位で
捉え、自分に都合が悪い情報はそもそも頭に入らない性格であるのだから
普通の社会生活が満足におくれないレベルではないか。
この教団にあらはんになった人が一人もいないとすれば
今回の選挙も糧や教訓になったとは考えにくい。
今回の選挙も糧や教訓になったとは考えにくい。
110 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2009/09/07(月) 23:31:26 ID:MYfOxrWU
あの世とこの世を貫く幸福、とは何処へ、、、？
111 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:33:53 ID:yjFqKFSx
>>99>>101
この中で思い当たるのは土屋アンナのスレです。
該当スレを踏むと、一応ノートンがオートプロテクトで遮断しましたと表示されたので大丈夫でしょうか？
赤×になってから、書き込みしづらかったので・・・大丈夫なら安心です。
スレチすみませんでした。
この中で思い当たるのは土屋アンナのスレです。
該当スレを踏むと、一応ノートンがオートプロテクトで遮断しましたと表示されたので大丈夫でしょうか？
赤×になってから、書き込みしづらかったので・・・大丈夫なら安心です。
スレチすみませんでした。
112 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/07(月) 23:34:10 ID:sBzXSU8j
ニューエイジ運動の団体がどんな団体か知らないが、
その程度の悟りが一番 幸福だと思うんだよな
ニューエイジ運動に、高い植福はかからないし
エルカンターレ像の勧めもない
選挙活動も、映画のチケットのノルマも
ただ、選挙活動、ノルマが嫌だというのもあるんだが
ただ説法を聞きにいくのにも金かかるし、推進もあるのがな・・・
それも困った事にその説法も 最近 聞きたいという意欲がない
その程度の悟りが一番 幸福だと思うんだよな
ニューエイジ運動に、高い植福はかからないし
エルカンターレ像の勧めもない
選挙活動も、映画のチケットのノルマも
ただ、選挙活動、ノルマが嫌だというのもあるんだが
ただ説法を聞きにいくのにも金かかるし、推進もあるのがな・・・
それも困った事にその説法も 最近 聞きたいという意欲がない
114 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:35:33 ID:PkUi0L2Q
みんなは仏陀が存在しているだけでは満たされないのか。
仏陀に求めて手に入らないことを知ると仏陀ではないと言い放つ。
仏陀が自分の人生を決めてくれることを望んでいるのか
そのような信仰なら別の人をあたればよい。
115 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:38:12 ID:7+M9vJHO
>>112:Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ :2009/09/07(月) 23:34:10 ID:sBzXSU8j
>>106
＞はじめ龍貴って人、知ってますか？
知りません。
私もキャラが違う（ような気がする）のでガセと思ってました！(笑)
寝れます。
ではまた！
>>114
そのブッダを信仰して 望む物が手に入らない人生に不満を言ってるわけじゃないんだよ
そのブッダの信仰は、選挙活動と、エルカンターレ像他の推進があり、行事は１万円の植福がかかり、映画の時期になると、自分以外のチケットを購入しなくてはいけなくなる
満たされる満たされないの問題じゃなく、
利用される事の不満だよ
そのブッダを信仰して 望む物が手に入らない人生に不満を言ってるわけじゃないんだよ
そのブッダの信仰は、選挙活動と、エルカンターレ像他の推進があり、行事は１万円の植福がかかり、映画の時期になると、自分以外のチケットを購入しなくてはいけなくなる
満たされる満たされないの問題じゃなく、
利用される事の不満だよ
>○○○如来の化身の大龍王が、人材と資金を集めていた。
さらに霊視すると、地獄の閻魔大王が出てきて、最近のものすごい人数の
経営者が地獄に来るので、たまらんようになって、その本体である○○○
如来が特別な救済をはじめたのが、そこの宗派の始まり。これは秘伝中の
秘伝なので他言無用。
118 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/07(月) 23:40:26 ID:y0NhTutM
毒の字って根本的にダメだね。
そもそも総裁自身が１００％の信仰、命懸けでついてこい、命を捨てる覚悟、
と言ってるんだから、あいまいな信仰しかもってないならそれは総裁の弟子で
ある事を放棄するという事だよ。
総裁自身が評論家信者みたいな存在を認めてないの。
だから支部のおばちゃんと一緒になって徹底的に活動するしか大川総裁の
弟子を名乗り続ける事はできないの。「不惜身命」なんだろ?命懸けなんだろ？
「仕事があるから活動できない」なんて言い訳を認めてないんだよ。
もし認められるなら「不惜身命」って何なのって事になる。
そういう論理的な詰めをいいかげんにやってるような君らは神に対する
「信仰」を語る資格が無いよ。神を論難してもいい、神を詰めてもいい、
神に抗ってもいい。けれど神を無視できず、神と離れて生きる事ができないのが
信仰者なんだよ。信仰者を名乗るなら、もう少し神対自己の関係において、
潔癖に突き詰めなきゃ。
今更探究者みたいにきょうこ批判をしたって遅いんだって。きょうこさんの
地位は総裁が与えたんだから気に食わないなら去れよ。
そもそも総裁自身が１００％の信仰、命懸けでついてこい、命を捨てる覚悟、
と言ってるんだから、あいまいな信仰しかもってないならそれは総裁の弟子で
ある事を放棄するという事だよ。
総裁自身が評論家信者みたいな存在を認めてないの。
だから支部のおばちゃんと一緒になって徹底的に活動するしか大川総裁の
弟子を名乗り続ける事はできないの。「不惜身命」なんだろ?命懸けなんだろ？
「仕事があるから活動できない」なんて言い訳を認めてないんだよ。
もし認められるなら「不惜身命」って何なのって事になる。
そういう論理的な詰めをいいかげんにやってるような君らは神に対する
「信仰」を語る資格が無いよ。神を論難してもいい、神を詰めてもいい、
神に抗ってもいい。けれど神を無視できず、神と離れて生きる事ができないのが
信仰者なんだよ。信仰者を名乗るなら、もう少し神対自己の関係において、
潔癖に突き詰めなきゃ。
今更探究者みたいにきょうこ批判をしたって遅いんだって。きょうこさんの
地位は総裁が与えたんだから気に食わないなら去れよ。
119 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:40:38 ID:oVwpE13r
>>108
そういう意味では、「信仰」があるさなかの信者とは会話は成り立たないんだろうね。
ある枠組みがあって、その中でしか考えないし、そこから外れたことは、本当に見えない。
そういえば、支部職員が俺の友人を伝道するために議論していたことがあった。
結局、友人は伝道されなかったんだが、その支部職員と話した友人の言葉が印象的だった。
「いちいち言うことを曲解する。俺、そんなこと言ってないのに、言ったことを前提にたたみかけてくる。意味分からん」
そういう意味では、「信仰」があるさなかの信者とは会話は成り立たないんだろうね。
ある枠組みがあって、その中でしか考えないし、そこから外れたことは、本当に見えない。
そういえば、支部職員が俺の友人を伝道するために議論していたことがあった。
結局、友人は伝道されなかったんだが、その支部職員と話した友人の言葉が印象的だった。
「いちいち言うことを曲解する。俺、そんなこと言ってないのに、言ったことを前提にたたみかけてくる。意味分からん」
鳩山政権 いがいとよくないか？
121 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:44:24 ID:M8xF3UxQ
聖杯と剣は大川と結婚しちゃえよ
122 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:45:59 ID:CsRhnFGe
＞105
気持はわかるが、うまくいかないことをいつまでもKKのせいにしても仕方ないんじゃないか。
犯罪犯したことに比べれば、まだマシだよ。いつでもやり直せる。
たまたまリーディングのできる人に会って、ｋｋに関わってたことを話したことがある（話さなくても分かった人もいた）が、
意外にも、見えないものを認める、心を大切にするそのこと自体を誉められた。その時ちょっとほっとした気がした。
気持はわかるが、うまくいかないことをいつまでもKKのせいにしても仕方ないんじゃないか。
犯罪犯したことに比べれば、まだマシだよ。いつでもやり直せる。
たまたまリーディングのできる人に会って、ｋｋに関わってたことを話したことがある（話さなくても分かった人もいた）が、
意外にも、見えないものを認める、心を大切にするそのこと自体を誉められた。その時ちょっとほっとした気がした。
>>118
去れよと簡単に言うが、１００パーのシンパ以外は去れというなら
活動会員に 休眠会員や末端会員に 活動の推進をするなということを徹底しろよ
休眠したいやつに、無理にしつこい連絡とかしてくるなよ
そういうやつらが、自分の知人友人を誘えよな
それを徹底してから言え
去れよと簡単に言うが、１００パーのシンパ以外は去れというなら
活動会員に 休眠会員や末端会員に 活動の推進をするなということを徹底しろよ
休眠したいやつに、無理にしつこい連絡とかしてくるなよ
そういうやつらが、自分の知人友人を誘えよな
それを徹底してから言え
124 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:47:08 ID:oVwpE13r
思うに、信者の洗脳が漸次的に解けるということは無いのではないか。
ストレスがじわじわ溜まってきても、コップからあふれるまでは、幸福の科学論理は維持されると思う。
あふれた瞬間に、くらっと思考回路が普通になって、瞬時に話しの理解できる人間になると思う。
ストレスがじわじわ溜まってきても、コップからあふれるまでは、幸福の科学論理は維持されると思う。
あふれた瞬間に、くらっと思考回路が普通になって、瞬時に話しの理解できる人間になると思う。
この宗教、喪中時でも、本人が病気でも 活動推進する団体だからね
「幸福実現党を見ているとオウムと同じ雰囲気を感じる」（週刊ダイヤモンド 9・12号より）
終末思想を説いていたのに、終末がこなかった場合、たいていの教祖は
「わたしのおかげで終末が延びた」と言う。 （by 上祐史浩）
カリスマ教祖にはそうした詭弁で一瞬のうちに自体を収集するような力がある。
しかし、それを受け入れ続けることで信者の精神構造は捻じ曲がっていく。
（by 上祐史浩）
終末思想を説いていたのに、終末がこなかった場合、たいていの教祖は
「わたしのおかげで終末が延びた」と言う。 （by 上祐史浩）
カリスマ教祖にはそうした詭弁で一瞬のうちに自体を収集するような力がある。
しかし、それを受け入れ続けることで信者の精神構造は捻じ曲がっていく。
（by 上祐史浩）
都議選の時とか、祈願してた候補とかいなかったか？
祈願も天上界の支援がこれだけあって、この結果なのを どう説明するんだよ
祈願も天上界の支援がこれだけあって、この結果なのを どう説明するんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=VeY7qhxmc1o
| .. ..
| : (ノ'A`)>:
／￣: ( ヘヘ::
本もたまに読み、法話参加も数年に一回くらい。
だから続いてるのかな。
さらば。
| .. ..
| : (ノ'A`)>:
／￣: ( ヘヘ::
本もたまに読み、法話参加も数年に一回くらい。
だから続いてるのかな。
さらば。
129 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/07(月) 23:50:27 ID:y0NhTutM
>>119
そうそう。その支部職員も法縁さんと一緒で曲解したという自覚すら無いと
思う。結論が最初に決まってて、その結論を導き出している図式の中で相手という
キャラを当てはめているにすぎない。その認知のあり方がおかしいという事を
自分だけは分かっていない。
これは「信仰」の有無というより知能の問題ではないかな。
過去に幸福の科学信者さんとここで話していた時に、キャラが強い人
はいくらでもいたんだけど、ほとんどが変人という扱いなら社会の
中で存在できるレベルだった。
法縁さんみたいに無意識的に外界を自分に都合よく解釈し、その認知の
歪みに気づかない人は多分一人もいなかったんじゃないかな。
そうそう。その支部職員も法縁さんと一緒で曲解したという自覚すら無いと
思う。結論が最初に決まってて、その結論を導き出している図式の中で相手という
キャラを当てはめているにすぎない。その認知のあり方がおかしいという事を
自分だけは分かっていない。
これは「信仰」の有無というより知能の問題ではないかな。
過去に幸福の科学信者さんとここで話していた時に、キャラが強い人
はいくらでもいたんだけど、ほとんどが変人という扱いなら社会の
中で存在できるレベルだった。
法縁さんみたいに無意識的に外界を自分に都合よく解釈し、その認知の
歪みに気づかない人は多分一人もいなかったんじゃないかな。
130 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/07(月) 23:52:15 ID:klyxfaJq
だからはんぱな信心いっとるだろ
なんで無関係おめーがひとりほえてんの？
なんで無関係おめーがひとりほえてんの？
131 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2009/09/07(月) 23:52:56 ID:MYfOxrWU
ダークサイドが多すぎて、大川さんのタレント化はやっぱり無理ですね。
失礼致しました。
失礼致しました。
会員同士でつきあって、別れて出てこなくなったやつとかいたな
嘘の伝道報告をして、名前だけの伝道をしたやつだったり、
ろくでもね
嘘の伝道報告をして、名前だけの伝道をしたやつだったり、
ろくでもね
>地獄の閻魔大王が出てきて、最近のものすごい人数の
>経営者が地獄に来るので、たまらんようになって、
だから、そこの救済は実は、下品の成仏。安直な他力信仰そのもの。
金しか縁のない経営者連中だから、金で下品成仏させるしかないｗ
多少なりとも、修行してみようと思う人々が、中品の成仏。幸福の科
学なんかで修行している人は、中品の成仏。
上品の成仏は、個人の努力じゃ無理。前世からの修行がないと入って
ゆけない。
>>114
仏陀ならここまではったりばかり
法螺吹きばかり、方便はかりってのは
もうあり得ないんでは。
誠実さ、正直さ、言動と行動が乖離し過ぎた。
仏陀ではない、ヘルメスだからだと言うなら、小手先を弄しただけで何の策も結果も責任取りもないが現実。
仏陀なら教祖対決や祈伏して帰依させるくらい一度は方便でして見せるかとも思ってたが最後まであり得なさそう。
仏陀ならここまではったりばかり
法螺吹きばかり、方便はかりってのは
もうあり得ないんでは。
誠実さ、正直さ、言動と行動が乖離し過ぎた。
仏陀ではない、ヘルメスだからだと言うなら、小手先を弄しただけで何の策も結果も責任取りもないが現実。
仏陀なら教祖対決や祈伏して帰依させるくらい一度は方便でして見せるかとも思ってたが最後まであり得なさそう。
帰天式があるのに、どうして納骨堂には開眼式があるんだ？
136 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/07(月) 23:56:02 ID:y0NhTutM
>>100
北朝鮮や中国の覇権主義を強調する煽りといい、なんでも嫉妬で片付ける
事といい顕正会に似てきましたね。日本の国体を完全に破壊する事を目指す
宗教団体って現時点では幸福の科学と顕正会だけではないでしょうか。
北朝鮮や中国の覇権主義を強調する煽りといい、なんでも嫉妬で片付ける
事といい顕正会に似てきましたね。日本の国体を完全に破壊する事を目指す
宗教団体って現時点では幸福の科学と顕正会だけではないでしょうか。
ナポレオンヒルとか、マーフィーの法則とかに似てる戦術かね？
138 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/07(月) 23:58:25 ID:sBzXSU8j
原久子氏について。
彼女は、今でも地道に瞑想セミナーをやっている。
http://www.haraacademy.jp/
最近、ホームページをリニューアルしたようだ。
会社概要を見ると5名ほどで運営している。
彼女にとっては、これが居心地のいいサイズなのだろう。
もともと、原氏には、「大きな組織を作ってたくさんお金もうけしてやろう」
などと言う気は、隆法に関わったときもなかったと思う。
ただ、すばらしい内容の本を書いているから協力したい、と思っていただけだ。
隆法には、そういう人種がいるということが信じられなかったんだろう。
いつでもトップでなければならないし、地位や収入で他者にひけをとってはならない
という人生観の隆法にとって、原久子というひとは理解不能だったに違いない。
しかし、彼女は、お金もうけだとか自分がどう評価されるかなどは、頓着がないのだ。
ただ、自分が好きなスピリチュアルなことに関わり、
そこで、生活できるだけの収入があれば、ありがたい、という考えだった。
そして、自分がヨガや瞑想の指導で、少しでも人々に貢献できるということが
うれしくて仕方ないのだろう。
そういう人だから、隆法が正直に、
「私はｋｋ教団を大組織にしたいと考えているが、あなたはそういう方向に関心がないようだ
申し訳ないが、お引取り願いたい」と正直に言えば、
身を引いたであろう。
彼女は、今でも地道に瞑想セミナーをやっている。
http://www.haraacademy.jp/
最近、ホームページをリニューアルしたようだ。
会社概要を見ると5名ほどで運営している。
彼女にとっては、これが居心地のいいサイズなのだろう。
もともと、原氏には、「大きな組織を作ってたくさんお金もうけしてやろう」
などと言う気は、隆法に関わったときもなかったと思う。
ただ、すばらしい内容の本を書いているから協力したい、と思っていただけだ。
隆法には、そういう人種がいるということが信じられなかったんだろう。
いつでもトップでなければならないし、地位や収入で他者にひけをとってはならない
という人生観の隆法にとって、原久子というひとは理解不能だったに違いない。
しかし、彼女は、お金もうけだとか自分がどう評価されるかなどは、頓着がないのだ。
ただ、自分が好きなスピリチュアルなことに関わり、
そこで、生活できるだけの収入があれば、ありがたい、という考えだった。
そして、自分がヨガや瞑想の指導で、少しでも人々に貢献できるということが
うれしくて仕方ないのだろう。
そういう人だから、隆法が正直に、
「私はｋｋ教団を大組織にしたいと考えているが、あなたはそういう方向に関心がないようだ
申し訳ないが、お引取り願いたい」と正直に言えば、
身を引いたであろう。
マルチ団体に似てる
円天会長にだまされているのに、最後まで信じてた人っているんだよな
円天世界が 世界を変えるって信じてた
円天会長にだまされているのに、最後まで信じてた人っているんだよな
円天世界が 世界を変えるって信じてた
140 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 00:00:01 ID:bi5yvrWF
>>127
祈願の本質を分かりやすく解説した動画がyoutubeにありましたので
アップしますね。冒頭で選挙関連の祈願をやってます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9Sdc6NHru-g
>>130
＞なんで無関係おめーがひとりほえてんの？
君みたいな中途半端君が信仰や神について語る資格がないんだって。
ウデンワつけてエルカン像買って、不惜身命で死ぬまで選挙運動やんなよ。
総裁は弟子にそれを望んでるんだから、弟子を名乗るならそれくらい
しろって。できないなら「不惜身命」なんて言葉を気軽に使うなよ。
みっともない。
祈願の本質を分かりやすく解説した動画がyoutubeにありましたので
アップしますね。冒頭で選挙関連の祈願をやってます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9Sdc6NHru-g
>>130
＞なんで無関係おめーがひとりほえてんの？
君みたいな中途半端君が信仰や神について語る資格がないんだって。
ウデンワつけてエルカン像買って、不惜身命で死ぬまで選挙運動やんなよ。
総裁は弟子にそれを望んでるんだから、弟子を名乗るならそれくらい
しろって。できないなら「不惜身命」なんて言葉を気軽に使うなよ。
みっともない。
142 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:01:07 ID:ukyd1aDC
143 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:01:58 ID:pvlAAqfd
>>129
確かに、今ほど無茶苦茶な思考回路や精神性でもなかった。
単に頭が悪いだけで、知的障害の可能性を疑うほどではなかったかもしれない。
でも、萌芽は確かにあったよね。
あの「教え」が、市民社会の中で存在し続けると、どういう考え方を最終的にしないといけなくなるか、
という萌芽は昔からあったのかもしれない。
俺は、法縁さんのような人は、幸福の科学の信者の帰結だと思う。出るべくして出た人だと思う。
キャリアの長い信者は全員そうだと思う。
確かに、今ほど無茶苦茶な思考回路や精神性でもなかった。
単に頭が悪いだけで、知的障害の可能性を疑うほどではなかったかもしれない。
でも、萌芽は確かにあったよね。
あの「教え」が、市民社会の中で存在し続けると、どういう考え方を最終的にしないといけなくなるか、
という萌芽は昔からあったのかもしれない。
俺は、法縁さんのような人は、幸福の科学の信者の帰結だと思う。出るべくして出た人だと思う。
キャリアの長い信者は全員そうだと思う。
>>130
そうだよ ３０枚ほど映画のチケットを買って、友人知人を連れていけよ
本尊はリニューアルするたびにいただけよな
選挙終っても、戸別訪問 毎週やれよ
それが会員だろ？
何の不満も持たずに、ただついていく 考える余地なし
そうだよ ３０枚ほど映画のチケットを買って、友人知人を連れていけよ
本尊はリニューアルするたびにいただけよな
選挙終っても、戸別訪問 毎週やれよ
それが会員だろ？
何の不満も持たずに、ただついていく 考える余地なし
145 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 00:03:34 ID:klyxfaJq
>できないなら「不惜身命」なんて言葉を気軽に使うなよ。
とりあえず、気軽に使ったとこ示してくれる？覚えないので
おたく、ヒスると記憶があいまいになるのかな？
とりあえず、気軽に使ったとこ示してくれる？覚えないので
おたく、ヒスると記憶があいまいになるのかな？
146 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:04:55 ID:a5wDbvBQ
一度騙されると、騙されたということを認めたくなくてさらにのめり込むという悲しい人間のサガがあるみたいだな。
147 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 00:06:50 ID:bi5yvrWF
>>138
ただ彼女は「霊道現象とは何か」でサクラの異言やってるし、そんなに純粋な
タイプなのかなあとも思う。金持ちになりたいとか教団内で権力を持ちたいと
いう欲は全く無いんだけど、高橋信次の法を継ぐ団体を再興したいという
思いがあってそこを利用されたんだろうね。
まあいずれにせよ大川さんと父と兄で霊言事業は始まり、おそらくは原さんが
大川さんにアクセスを取って二人で協力して幸福の科学は始まったのだろう。
ただ彼女は「霊道現象とは何か」でサクラの異言やってるし、そんなに純粋な
タイプなのかなあとも思う。金持ちになりたいとか教団内で権力を持ちたいと
いう欲は全く無いんだけど、高橋信次の法を継ぐ団体を再興したいという
思いがあってそこを利用されたんだろうね。
まあいずれにせよ大川さんと父と兄で霊言事業は始まり、おそらくは原さんが
大川さんにアクセスを取って二人で協力して幸福の科学は始まったのだろう。
無名の一般人で休眠会員でも何かの拍子で有名になったら
彼は会員です！とかって大々的に広告塔にされちまう可能性高い？
彼は会員です！とかって大々的に広告塔にされちまう可能性高い？
149 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2009/09/08(火) 00:07:00 ID:8KYBt81I
幸福の科学が、シャーマニズムやアニミズムを否定しているのって、
自分で自分の首を絞めているみたい。宗教はどうしたってそこから
離れられないのに。
自分で自分の首を絞めているみたい。宗教はどうしたってそこから
離れられないのに。
>>146
納得いかない事ばかりの中、もしも本物だったら・・・という思いがすみにあり
やめれないサガもある
結局、不満になりながら、だらだら退会しないサガ
これも相当厳しい 逮捕とかされても信じてるオウム信者
納得いかない事ばかりの中、もしも本物だったら・・・という思いがすみにあり
やめれないサガもある
結局、不満になりながら、だらだら退会しないサガ
これも相当厳しい 逮捕とかされても信じてるオウム信者
151 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:09:34 ID:oTPeiiWc
152 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 00:09:53 ID:bi5yvrWF
>>145
総裁が使ってるでしょ。「命を捨てる覚悟で」とも言ってる。
君が総裁の弟子を名乗るなら、君も命を捨てる覚悟でやれよ。
それが幸福の科学で言う「信仰」なんでないの？
違うというなら総裁の発言を持ってきて別解釈の可能性を示してくれよ。
総裁が命を捨てる覚悟なのに、何で君は命を捨てる覚悟をもたないの？
総裁が使ってるでしょ。「命を捨てる覚悟で」とも言ってる。
君が総裁の弟子を名乗るなら、君も命を捨てる覚悟でやれよ。
それが幸福の科学で言う「信仰」なんでないの？
違うというなら総裁の発言を持ってきて別解釈の可能性を示してくれよ。
総裁が命を捨てる覚悟なのに、何で君は命を捨てる覚悟をもたないの？
153 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:09:54 ID:pvlAAqfd
リニューアルするたびに本尊を購入しないってのは、総裁の教えを聞き流している信者なんじゃね？
そもそも中道ってのは、中途半端って意味ではなく、「極端だな」と思うほど極めたすえに見えてくる境地なんだそうだ。
そもそも中道ってのは、中途半端って意味ではなく、「極端だな」と思うほど極めたすえに見えてくる境地なんだそうだ。
154 ：くろだー ◆IAOOKk3rmo ：2009/09/08(火) 00:09:58 ID:Cn3+o96U
伝道の風景
「このまえあげた本読んでくれました？」
「あー、あれ？ 読んだけど、大川隆法が9次元霊とか信じられない」
「でも、愛、知、反省、発展のおしえ自体はわかってもらえるとおもうけど」
「俺はあの世とかは信じるし、いいこといってるとおもうけど、どうみたって大川は人間だよ。思想をかたってるだけでそんな神さまみたいじゃないな。」
「四正道がわかるんなら、君はきっと仏弟子だと思うよ。普通の人ならこんなところにこない。仏の導きにちがいないとおもう。」
「そんなこといわれてもな、知の原理とかいったって証明されてもいないことを鵜呑みにはできない。」
「それは、実践して自分で悟るしかないよ。学習即伝道だよ。来週三帰式あるんだ君もでないか。」
「いや、もういいよ。来週の日曜用事があるんだ。じゃ、帰るんで。」
「このまえあげた本読んでくれました？」
「あー、あれ？ 読んだけど、大川隆法が9次元霊とか信じられない」
「でも、愛、知、反省、発展のおしえ自体はわかってもらえるとおもうけど」
「俺はあの世とかは信じるし、いいこといってるとおもうけど、どうみたって大川は人間だよ。思想をかたってるだけでそんな神さまみたいじゃないな。」
「四正道がわかるんなら、君はきっと仏弟子だと思うよ。普通の人ならこんなところにこない。仏の導きにちがいないとおもう。」
「そんなこといわれてもな、知の原理とかいったって証明されてもいないことを鵜呑みにはできない。」
「それは、実践して自分で悟るしかないよ。学習即伝道だよ。来週三帰式あるんだ君もでないか。」
「いや、もういいよ。来週の日曜用事があるんだ。じゃ、帰るんで。」
155 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:11:06 ID:a5wDbvBQ
＞138
善意での書き込みだと思うが、Ｈさんのことは実名で話に出すのやめないか？
彼女は公式にＫＫに対する批判をしていない。今はもうＫＫに関わったことを忘れたいとの思いでいるだろうし。
善意での書き込みだと思うが、Ｈさんのことは実名で話に出すのやめないか？
彼女は公式にＫＫに対する批判をしていない。今はもうＫＫに関わったことを忘れたいとの思いでいるだろうし。
157 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2009/09/08(火) 00:16:34 ID:8KYBt81I
158 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 00:16:40 ID:jb6EO2Fv
＞総裁が使ってるでしょ。「命を捨てる覚悟で」とも言ってる。
いってるな。そこまではやらんから、他の信者にも要求してない。あたりまえだが。
＞君が総裁の弟子を名乗るなら、君も命を捨てる覚悟でやれよ。
信ずる者として信者は名乗ってるが、弟子とまでは思ってない。
どうおれがとらえてようがおれの自由というもので、外野に総裁の信者増をおしつけられる筋合いねえよ
いってるな。そこまではやらんから、他の信者にも要求してない。あたりまえだが。
＞君が総裁の弟子を名乗るなら、君も命を捨てる覚悟でやれよ。
信ずる者として信者は名乗ってるが、弟子とまでは思ってない。
どうおれがとらえてようがおれの自由というもので、外野に総裁の信者増をおしつけられる筋合いねえよ
159 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:17:54 ID:SqU9MtWE
原さんに関してだけど、彼女は善意で行動してたはずに思える。
でも>>147が言うように霊道現象でサクラしてたのなら
今でも遅く無いから正直に告白して欲しい。
初期に原さんいなければ辛い思いしなくて済んだ人が大勢いるのだから。
でも>>147が言うように霊道現象でサクラしてたのなら
今でも遅く無いから正直に告白して欲しい。
初期に原さんいなければ辛い思いしなくて済んだ人が大勢いるのだから。
160 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 00:18:27 ID:bi5yvrWF
>>143
＞俺は、法縁さんのような人は、幸福の科学の信者の帰結だと思う。
＞出るべくして出た人だと思う。 キャリアの長い信者は全員そうだと思う。
全くもって同意。
ガマンさんは別格として、アモーレさんとかすすきさんとかげねきとか
黄金色の天使さんとかみんなそれぞれにおかしかったけどさ、おかしい中でも
アモーレさんは営業で叩かれながら対人関係能力を鍛えられてたし、
すすきさんやげねきにはそれぞれ幸せな家庭があった。黄金色の天使さんも
出会い系サイトで数万使ったりするようなあまりに人間的な部分があった。
社会の中で身をさらして、自分の認知構造のおかしさをフィードバック
していたんだよね。
彼らは変人扱いされても仕方ないが、変人として実社会で苦しみながらも
なんとか生きていたんだよね。法縁さんのように認知構造がそもそもおかしい
人はいなかった。法縁さんこそ信者の最終形ではないかな。
＞俺は、法縁さんのような人は、幸福の科学の信者の帰結だと思う。
＞出るべくして出た人だと思う。 キャリアの長い信者は全員そうだと思う。
全くもって同意。
ガマンさんは別格として、アモーレさんとかすすきさんとかげねきとか
黄金色の天使さんとかみんなそれぞれにおかしかったけどさ、おかしい中でも
アモーレさんは営業で叩かれながら対人関係能力を鍛えられてたし、
すすきさんやげねきにはそれぞれ幸せな家庭があった。黄金色の天使さんも
出会い系サイトで数万使ったりするようなあまりに人間的な部分があった。
社会の中で身をさらして、自分の認知構造のおかしさをフィードバック
していたんだよね。
彼らは変人扱いされても仕方ないが、変人として実社会で苦しみながらも
なんとか生きていたんだよね。法縁さんのように認知構造がそもそもおかしい
人はいなかった。法縁さんこそ信者の最終形ではないかな。
161 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 00:18:32 ID:3Qhzsq13
>>155
まあ、そうかもしんないけどさ、一応キャリアとしてｋｋ教団に在籍してたのは事実だしな。
そして、やはり教団内では幹部であったから、実名出してもいいのではないかと思ってる。
それは、原氏を私が評価しているということもある。
関谷氏のように告発文を出すこともしない。
「恨み心で恨みは解けない」ということを知っているのではないか。
それに、おそらく、原久子氏は、これまでもたくさん霊能者めぐりをしてきただろうから、
ニセモノに会って、ガックリ、ということはいくつも経験してきたのだろう。
「また、ニセモノをつかんじゃった」という感じで、自己反省というところか。
まあ、そうかもしんないけどさ、一応キャリアとしてｋｋ教団に在籍してたのは事実だしな。
そして、やはり教団内では幹部であったから、実名出してもいいのではないかと思ってる。
それは、原氏を私が評価しているということもある。
関谷氏のように告発文を出すこともしない。
「恨み心で恨みは解けない」ということを知っているのではないか。
それに、おそらく、原久子氏は、これまでもたくさん霊能者めぐりをしてきただろうから、
ニセモノに会って、ガックリ、ということはいくつも経験してきたのだろう。
「また、ニセモノをつかんじゃった」という感じで、自己反省というところか。
162 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:19:39 ID:pvlAAqfd
>>158
ヤコゼンだな
ヤコゼンだな
163 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 00:24:27 ID:3Qhzsq13
>>147
＞ただ彼女は「霊道現象とは何か」でサクラの異言やってるし
霊言も暗示にかかりやすい人は、そんな風になるだろう。
特に、高橋信次の講演を生で見たりテープで聞いたりしてたのだろうから、
催眠状態になれば、わけのわからない言葉が出てくるのは
ありえる話だ。
きょう子が霊言したときの、
「ちがう、ちがう、そっちじゃない」には、疑惑があるけどｗｗｗｗ
＞ただ彼女は「霊道現象とは何か」でサクラの異言やってるし
霊言も暗示にかかりやすい人は、そんな風になるだろう。
特に、高橋信次の講演を生で見たりテープで聞いたりしてたのだろうから、
催眠状態になれば、わけのわからない言葉が出てくるのは
ありえる話だ。
きょう子が霊言したときの、
「ちがう、ちがう、そっちじゃない」には、疑惑があるけどｗｗｗｗ
164 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 00:27:22 ID:bi5yvrWF
>>158
＞いってるな。そこまではやらんから、他の信者にも要求してない。
＞あたりまえだが。
だからさ、大川さんは君達の魂の師なんだろ。魂の師が命を捨てる覚悟を
しているのに、どうして信者である君はその覚悟を持たないの？
「そこまでは信じてない」っていうのはありだけど、総裁が救世主と信じて
いるのなら総裁のいうとおりやんなきゃ。
＞どうおれがとらえてようがおれの自由というもので、
＞外野に総裁の信者増をおしつけられる筋合いねえよ
君がどう捉えようと君の自由だよ。
ただ信者なのに総裁の言う事に従わず、大川きょうこ前党首に対して
アンチみたいな批判をするのなら、君は幸福の科学教義では「和合僧破壊」
になるよねえ。「当身」発言が和合僧破壊で無いとちゃんと説明してくれよ。
その辺をろくに整理もできない人間が信仰なんて語るのは２０年早いよ。
＞いってるな。そこまではやらんから、他の信者にも要求してない。
＞あたりまえだが。
だからさ、大川さんは君達の魂の師なんだろ。魂の師が命を捨てる覚悟を
しているのに、どうして信者である君はその覚悟を持たないの？
「そこまでは信じてない」っていうのはありだけど、総裁が救世主と信じて
いるのなら総裁のいうとおりやんなきゃ。
＞どうおれがとらえてようがおれの自由というもので、
＞外野に総裁の信者増をおしつけられる筋合いねえよ
君がどう捉えようと君の自由だよ。
ただ信者なのに総裁の言う事に従わず、大川きょうこ前党首に対して
アンチみたいな批判をするのなら、君は幸福の科学教義では「和合僧破壊」
になるよねえ。「当身」発言が和合僧破壊で無いとちゃんと説明してくれよ。
その辺をろくに整理もできない人間が信仰なんて語るのは２０年早いよ。
165 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 00:28:51 ID:bi5yvrWF
166 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:29:35 ID:uZDAkHYs
ここ２ちゃんにおいて、悪口中傷の濁流の中、批判の的であるきょうさんを擁護する
ということは、荊州において、趙雲が劉備の夫人と劉禅を単騎で救い出すようなもの。
仏・法・僧の三宝に帰依する信仰者であるならば、「不惜身命」でありたいものだ。
ということは、荊州において、趙雲が劉備の夫人と劉禅を単騎で救い出すようなもの。
仏・法・僧の三宝に帰依する信仰者であるならば、「不惜身命」でありたいものだ。
167 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 00:31:01 ID:jb6EO2Fv
＞どうして信者である君はその覚悟を持たないの？
どうしていちどで理解できないの？はんぱだから
＞アンチみたいな批判をするのなら、君は幸福の科学教義では「和合僧破壊」
になるよねえ。「当身」発言が和合僧破壊で無いとちゃんと説明してくれよ。
めんどい
＞その辺をろくに整理もできない人間が信仰なんて語るのは２０年早いよ。
語ってないから
どうしていちどで理解できないの？はんぱだから
＞アンチみたいな批判をするのなら、君は幸福の科学教義では「和合僧破壊」
になるよねえ。「当身」発言が和合僧破壊で無いとちゃんと説明してくれよ。
めんどい
＞その辺をろくに整理もできない人間が信仰なんて語るのは２０年早いよ。
語ってないから
168 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:31:21 ID:pvlAAqfd
完全に余談。なんらかの結論があるわけではない。
昔、種村修学さんの講義を聞いたことがあるんだが、それは幸福の科学が仏教路線をとったころだった。
「不殺生」の教えについて種村さんは、
「私も昔は、蛇のしっぽをつかんで振り回して、頭を電柱に叩きつけて殺したことがありますが、
そういうことはしてはいけないということです」
と話していた。にこりともせずに。
シャーリプトラ一流の冗談かと思ったが、ふつ～の顔してた。
別にどうと言うことはないが、今思うと、妙にいろいろ符合するなんかがある。
高橋大亀さんにも、そういう粗暴な感じはあった。
妙に粗暴な感じは、初期のころには顕著だったように思う。
昔、種村修学さんの講義を聞いたことがあるんだが、それは幸福の科学が仏教路線をとったころだった。
「不殺生」の教えについて種村さんは、
「私も昔は、蛇のしっぽをつかんで振り回して、頭を電柱に叩きつけて殺したことがありますが、
そういうことはしてはいけないということです」
と話していた。にこりともせずに。
シャーリプトラ一流の冗談かと思ったが、ふつ～の顔してた。
別にどうと言うことはないが、今思うと、妙にいろいろ符合するなんかがある。
高橋大亀さんにも、そういう粗暴な感じはあった。
妙に粗暴な感じは、初期のころには顕著だったように思う。
169 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:32:56 ID:1NnCdoZQ
前スレ>>841 ：二世会員
私が休眠会員でありながら退会を渋っていたのは自分がいけないのだろう
と思っていたからです。しかし、疑問だらけでした。活動している時は、異常
な程ファックスが送信されてくるし、毎日の電話連絡多さに育児もまともに出来ず、
数ばかり重要視する伝道方法、沢山購入しないといけない書籍、祈願にお誘い、
献本、地区の集まり、支部の集まり…こんな事していたら子育てはどうなるんだろう
と不安になりました。まだ、分別がつかない子供を本人の人権も考えず会員にして
しまうやり方も嫌でした。私が子供との関係が良好なのはその事に逆らってきた
からだと思います。脱会したからといって不幸にはなっていません。
子供たちは幸せだと言ってくれていますし、友達からもうらやましがられるそうだし…
心の中で神仏とつながっているのだから、人間を崇拝すべきではないと思うのです。
人間として肉体を持っている以上、欲が生まれ、惑わされるものです。
いくら幸福の科学の会員になっても心が清くなければ天国にはいけないのです。
心の清い人の祈りは届きますがそうでない人が祈願してもなかなか届きません。
会員であろうとなかろうと肝心なのはその人の心であり、いくら宗教の知識を
持っていても、すごい役職についていても、方便で菩薩になれるといっている
だけです。神はあなたの心の中にいるのです。
私が休眠会員でありながら退会を渋っていたのは自分がいけないのだろう
と思っていたからです。しかし、疑問だらけでした。活動している時は、異常
な程ファックスが送信されてくるし、毎日の電話連絡多さに育児もまともに出来ず、
数ばかり重要視する伝道方法、沢山購入しないといけない書籍、祈願にお誘い、
献本、地区の集まり、支部の集まり…こんな事していたら子育てはどうなるんだろう
と不安になりました。まだ、分別がつかない子供を本人の人権も考えず会員にして
しまうやり方も嫌でした。私が子供との関係が良好なのはその事に逆らってきた
からだと思います。脱会したからといって不幸にはなっていません。
子供たちは幸せだと言ってくれていますし、友達からもうらやましがられるそうだし…
心の中で神仏とつながっているのだから、人間を崇拝すべきではないと思うのです。
人間として肉体を持っている以上、欲が生まれ、惑わされるものです。
いくら幸福の科学の会員になっても心が清くなければ天国にはいけないのです。
心の清い人の祈りは届きますがそうでない人が祈願してもなかなか届きません。
会員であろうとなかろうと肝心なのはその人の心であり、いくら宗教の知識を
持っていても、すごい役職についていても、方便で菩薩になれるといっている
だけです。神はあなたの心の中にいるのです。
170 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:34:02 ID:ioUOuv61
ダイヤモンドに信者数でてるがここ凄いじゃん。創価より上？
まあ言われてるほど少なくもないんだろうな。創価より上って
こともないと思うが。
100万くらいはいるのかも。じゃないとあんなに金使えないでしょ。
創価がもしあの程度の信者数としてあれだけの得票を得ていると
したら、どう説明できるのだろう？層化の信者はすべからく
公明に投票し、それ以外にも創価に投票した人間がたくさんいる。
幸福の科学の場合、信者に幸福に投票しない人間が多く、
信者以外からの支持も多くを得られなかった、ってこと？
まあ言われてるほど少なくもないんだろうな。創価より上って
こともないと思うが。
100万くらいはいるのかも。じゃないとあんなに金使えないでしょ。
創価がもしあの程度の信者数としてあれだけの得票を得ていると
したら、どう説明できるのだろう？層化の信者はすべからく
公明に投票し、それ以外にも創価に投票した人間がたくさんいる。
幸福の科学の場合、信者に幸福に投票しない人間が多く、
信者以外からの支持も多くを得られなかった、ってこと？
171 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:34:07 ID:x/jG3WX2
>>126
かつての「ああ言えば、上祐」さんに言われてしまいましたか。
彼は、こんなことも言ってるね。
「最後に、「もうわかっているようだからな」と言い、教団の関与を示唆した。
私は、不満はあったものの、松本氏と話した後は、結果として、松本氏に帰依する選択をし、教団を守る広報活動に集中することにした。」
幸福の科学の「ああ言えば、上祐」さんも、いつも、ここに張り付いてるね。
かつての「ああ言えば、上祐」さんに言われてしまいましたか。
彼は、こんなことも言ってるね。
「最後に、「もうわかっているようだからな」と言い、教団の関与を示唆した。
私は、不満はあったものの、松本氏と話した後は、結果として、松本氏に帰依する選択をし、教団を守る広報活動に集中することにした。」
幸福の科学の「ああ言えば、上祐」さんも、いつも、ここに張り付いてるね。
172 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:34:43 ID:a5wDbvBQ
Ｈさんの霊道現象、テープで聞いたが少なくともサクラではないと思う。
民俗学の本読むと巫女みたいな人って昔からいつの時代にもいて、それは自分の意思でコントロールできなかったりもする。ある意味大川もそうなのかもしれない。
活動には参加しないが信者、というのは宗教の本質が分かっていない。
仏教の経を読んだら信者か？修験道者の修行を見たら信者か？
ｋｋが宗教だというなら、活動に参加しないということは行を行っていないということで、信者とはいえずいわば見物人だろう。
民俗学の本読むと巫女みたいな人って昔からいつの時代にもいて、それは自分の意思でコントロールできなかったりもする。ある意味大川もそうなのかもしれない。
活動には参加しないが信者、というのは宗教の本質が分かっていない。
仏教の経を読んだら信者か？修験道者の修行を見たら信者か？
ｋｋが宗教だというなら、活動に参加しないということは行を行っていないということで、信者とはいえずいわば見物人だろう。
173 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:35:46 ID:pvlAAqfd
あの昔の霊道遊びって、どの程度本気だったのだろう？
主観的には、本気だったんだろうか。
俺はHSに出会うまでは宗教に無関心だったから、よくわからない。
なぜタパラタパラタパラって、印度語が出てくるなら、スピノザのオランダ語も期待したかった。
まあ、受信者の認識できる言語でなければ変換出来ないという理屈なんだろうけど。
きょう子がちょっとだけ話す英語の発音は悪くなかったのが印象的ｗ
主観的には、本気だったんだろうか。
俺はHSに出会うまでは宗教に無関心だったから、よくわからない。
なぜタパラタパラタパラって、印度語が出てくるなら、スピノザのオランダ語も期待したかった。
まあ、受信者の認識できる言語でなければ変換出来ないという理屈なんだろうけど。
きょう子がちょっとだけ話す英語の発音は悪くなかったのが印象的ｗ
174 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:37:04 ID:SqU9MtWE
原さんの霊道現象での古代インド語、あまりにもおかしくないかな？
>>166
＞ここ２ちゃんにおいて、悪口中傷の濁流の中、批判の的であるきょうさんを擁護する
＞ということは、荊州において、趙雲が劉備の夫人と劉禅を単騎で救い出すようなもの。
どちらかというと、韓信がりゅーほーの妻(呂后)を救い出すようなもの、の方がいいかな。
でも、KKに韓信みたいな大物はいないかｗ
＞ここ２ちゃんにおいて、悪口中傷の濁流の中、批判の的であるきょうさんを擁護する
＞ということは、荊州において、趙雲が劉備の夫人と劉禅を単騎で救い出すようなもの。
どちらかというと、韓信がりゅーほーの妻(呂后)を救い出すようなもの、の方がいいかな。
でも、KKに韓信みたいな大物はいないかｗ
176 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 00:37:36 ID:bi5yvrWF
前スレ７３７ 法縁さん
＞もちろん組織の上位者を尊重するのは、その組織に所属している人間としてはごく当たり前のことです。
＞ただし、「帰依」は仏に対してのみであり、指揮命令系統で上位にある者に対して「属人的帰依」を
＞してしまうことは、厳に戒められています（『正法とは何か』）。
これは「三法帰依とは何か」という「方便の時代は終わった」と同時期になされた
講義だ。幸福の科学における信仰形態について述べた重要な法話なのだから
もう少し正確に引用しろよ。君にkk教義についての基礎が無いのが良く分かる。
ちなみに過去ログで私がこの法話を引用し、秋田文殊館や文殊堂などの
きょうこ氏に対する「文殊信仰」はエルカンターレ信仰に反する、
と指摘している。その時信者からは有効な反論は無かったが、あれはこの
法話との関係上どのように理論的整理をしていたのかね。
＞
＞もちろん組織の上位者を尊重するのは、その組織に所属している人間としてはごく当たり前のことです。
＞ただし、「帰依」は仏に対してのみであり、指揮命令系統で上位にある者に対して「属人的帰依」を
＞してしまうことは、厳に戒められています（『正法とは何か』）。
これは「三法帰依とは何か」という「方便の時代は終わった」と同時期になされた
講義だ。幸福の科学における信仰形態について述べた重要な法話なのだから
もう少し正確に引用しろよ。君にkk教義についての基礎が無いのが良く分かる。
ちなみに過去ログで私がこの法話を引用し、秋田文殊館や文殊堂などの
きょうこ氏に対する「文殊信仰」はエルカンターレ信仰に反する、
と指摘している。その時信者からは有効な反論は無かったが、あれはこの
法話との関係上どのように理論的整理をしていたのかね。
＞
177 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:38:33 ID:ioUOuv61
上祐は麻原にうとまれてロシアに飛ばされたから助かったな。
ただ炭素菌騒ぎの時は日本にいて指揮してたし、まったく知らなかった
なんてありえないと思うが。
あと教団にドップリでなかった上祐は、やられる可能性もあったわけだ。
つくづく運のいい男だな。
ただ炭素菌騒ぎの時は日本にいて指揮してたし、まったく知らなかった
なんてありえないと思うが。
あと教団にドップリでなかった上祐は、やられる可能性もあったわけだ。
つくづく運のいい男だな。
178 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 00:41:25 ID:3Qhzsq13
>>176
聖杯さん、これは残念だが、『正法とは何か』という1990年ぐらいの講演で、
「帰依とは人に帰依することではない」という内容を言っています。
もちろん「三法帰依とは何か」でも言及していると思いますが・・・
私のきょう子と阿部氏を取り違えていたのと同じく、
記憶違いや、知らないことはあります。
聖杯さん、これは残念だが、『正法とは何か』という1990年ぐらいの講演で、
「帰依とは人に帰依することではない」という内容を言っています。
もちろん「三法帰依とは何か」でも言及していると思いますが・・・
私のきょう子と阿部氏を取り違えていたのと同じく、
記憶違いや、知らないことはあります。
179 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 00:42:47 ID:3Qhzsq13
180 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 00:45:21 ID:bi5yvrWF
>>167
要は「信仰心はありませんので、命を賭けるとかそういうのはご勘弁を」
って事か。いい加減だねえ。その程度の人間が饗庭氏に建白書を送ったり、
きょうこ氏に対して「当身」をかますといったりして教団が相手するわけ
ないじゃん。
言ってみれば趣味の一つとしてkkやってるわけでしょ。
このスレのアンチとかわんないじゃん（笑）。１７２のいう見物人か。
>>168
種村さんは小澤詰問使に行ったり「現代のユダを斬る」で悪口三昧だったり
「人格者」ってイメージとは違う感じの人なんだよね。「昔は」といっても
彼は若い頃から生長の家に親しんでいて宗教生活を送ってるはずなのにね。
要は「信仰心はありませんので、命を賭けるとかそういうのはご勘弁を」
って事か。いい加減だねえ。その程度の人間が饗庭氏に建白書を送ったり、
きょうこ氏に対して「当身」をかますといったりして教団が相手するわけ
ないじゃん。
言ってみれば趣味の一つとしてkkやってるわけでしょ。
このスレのアンチとかわんないじゃん（笑）。１７２のいう見物人か。
>>168
種村さんは小澤詰問使に行ったり「現代のユダを斬る」で悪口三昧だったり
「人格者」ってイメージとは違う感じの人なんだよね。「昔は」といっても
彼は若い頃から生長の家に親しんでいて宗教生活を送ってるはずなのにね。
181 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 00:47:39 ID:bi5yvrWF
182 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 00:52:19 ID:mfTkRRtU
>>180
はあ？一意見なんだから、高確率で相手にされないことくらい分かってますが
ところできみの２ｃｈでの「じゃ、饗庭さん、こうしよう。うんたらかんたら」ってはずかしい呼びかけは相手にされたのかね？
＞言ってみれば趣味の一つとしてkkやってるわけでしょ。
否定しない。こっちにはこっちの思いもあるが。
はあ？一意見なんだから、高確率で相手にされないことくらい分かってますが
ところできみの２ｃｈでの「じゃ、饗庭さん、こうしよう。うんたらかんたら」ってはずかしい呼びかけは相手にされたのかね？
＞言ってみれば趣味の一つとしてkkやってるわけでしょ。
否定しない。こっちにはこっちの思いもあるが。
ところで、何で仏教に、悪魔が出てくるの？ ユダヤ教系統じゃある
まいし。お釈迦さまが悟る直前までは、マーラが付きまとったらしい
が、悟りを開いてからは仏典に悪魔が出てくることはほとんどない。
だからこそ、仏教は（一部を除いて）殺戮をやっていないが、ユダヤ
系はいまだに殺戮の嵐である。互いに自分が正しいと言って、殺しあ
っている。悪魔つーのは、善悪２元論の元でしか存在できないのだよ。
生きとし生けるものの平等を説く、仏教に悪魔が暗躍する余地はない。
184 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 00:57:23 ID:bi5yvrWF
法縁さん
前スレ７４２、７４３の内容については君が意図的曲解をしている事を
このスレ内の投稿で指摘しているから読んでおくといい。
・高校の時初段どまりで、大学剣道部を２ヶ月で退部したくらいだから
運動ができるとはいえない。
って私は書いてるんだから、都合のいいとこで切り取って調子こいちゃ
ダメだ。小学校高学年でもこんなミスしないぞ。
ちなみに昔「現役信者」というコテハンがいてね。彼は高校生の時に
片腕が肩から上に上がらなくなったという大怪我をしたと言ってるのに
関らず「俺は剣道四段だ」と言ってたのね。
私はそれに対して剣道の段位審査規則をネっトで調べて２０歳以上でしか四段は
取れないのに、何で片腕が高校時代に使えなくなった君が剣道四段取れたんだ？
と追及したところ、このスレから逃亡してしまった（笑）
まあ大きい事言うのは信者さんの癖といっていい。御大が１０００万票取れると
いっていながら４０万票しかとれなかったんだから信者さんの言う事は
２０分の１くらいに聞いておくのがいいのだろう。よって
＞私はこれでも試合では警察の助教と張り合うこともあるんだが。
割引率を考慮すると小学生と張り合えるくらいなんだろう（笑）。
前スレ７４２、７４３の内容については君が意図的曲解をしている事を
このスレ内の投稿で指摘しているから読んでおくといい。
・高校の時初段どまりで、大学剣道部を２ヶ月で退部したくらいだから
運動ができるとはいえない。
って私は書いてるんだから、都合のいいとこで切り取って調子こいちゃ
ダメだ。小学校高学年でもこんなミスしないぞ。
ちなみに昔「現役信者」というコテハンがいてね。彼は高校生の時に
片腕が肩から上に上がらなくなったという大怪我をしたと言ってるのに
関らず「俺は剣道四段だ」と言ってたのね。
私はそれに対して剣道の段位審査規則をネっトで調べて２０歳以上でしか四段は
取れないのに、何で片腕が高校時代に使えなくなった君が剣道四段取れたんだ？
と追及したところ、このスレから逃亡してしまった（笑）
まあ大きい事言うのは信者さんの癖といっていい。御大が１０００万票取れると
いっていながら４０万票しかとれなかったんだから信者さんの言う事は
２０分の１くらいに聞いておくのがいいのだろう。よって
＞私はこれでも試合では警察の助教と張り合うこともあるんだが。
割引率を考慮すると小学生と張り合えるくらいなんだろう（笑）。
185 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:59:47 ID:ydV35kEq
疑問
総裁が党総裁を辞めたのはなぜ？
186 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 01:00:45 ID:bi5yvrWF
>>182
その程度の趣味信者なら見物人としてやってりゃいいんじゃね。
仲間が傷つこうとここで辛い思いを吐露しようと、あんたは見物人信者
なんだからそんな奴どうでもいいわな（笑）。ってか仲間とすら
思ってないのかね。
見物人信者って実際に活動し大変な思いしている人から見たら
不愉快極まりないって気がついてる？
その程度の趣味信者なら見物人としてやってりゃいいんじゃね。
仲間が傷つこうとここで辛い思いを吐露しようと、あんたは見物人信者
なんだからそんな奴どうでもいいわな（笑）。ってか仲間とすら
思ってないのかね。
見物人信者って実際に活動し大変な思いしている人から見たら
不愉快極まりないって気がついてる？
187 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 01:01:04 ID:HlWmot6I
目障りだから
大川君
早くポスターとれよ
大川君
早くポスターとれよ
188 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 01:04:00 ID:S9QLObs9
一億と二年後の二億の約束を破棄するきなら、こっちにも考えがあるぜ、覚えてやがれ
>ところで、何で仏教に、悪魔が出てくるの？ ユダヤ教系統じゃあるまいし。
まあね、総裁はユダヤ教のエホバ（ヤーゥエ）の神の正体を知らないみたいだ
し。エンリル？ なんだそれ？
エホバ（ヤーゥエ）の神は日本にも祭られているよ。神道の神様になって。た
だし、相当な霊能力がないと見抜けない。
でも、誰にも話さない。一子相伝にするか、墓場まで持ってゆく。
ユートピアの原理の一番目が、霊性の時代の確立 というのには納得させられます
あるからあると言っている
あの世じゃ、立派に戦った(そして今も戦っている)候補者サン達は
拍手喝采ですよ。もう地響きのような歓声に包まれてね
ただ、おいらの霊眼はこの世フィルターが強いんで、候補者さんたち
スーツにどでかい後光という、天使の羽とはちょっと違ったいでたちですがねｗ
危機の時代に、「国民そして世界」に向かって」こっちに灯りがある。と示すことが
できたことが一番の功績だったのではないでしょうか？具体的なマニフェスト付き
です
>>130
気に寸菜
あるからあると言っている
あの世じゃ、立派に戦った(そして今も戦っている)候補者サン達は
拍手喝采ですよ。もう地響きのような歓声に包まれてね
ただ、おいらの霊眼はこの世フィルターが強いんで、候補者さんたち
スーツにどでかい後光という、天使の羽とはちょっと違ったいでたちですがねｗ
危機の時代に、「国民そして世界」に向かって」こっちに灯りがある。と示すことが
できたことが一番の功績だったのではないでしょうか？具体的なマニフェスト付き
です
>>130
気に寸菜
191 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 01:08:20 ID:bi5yvrWF
７４２ 法縁さん
＞＞私は自分の家庭生活やスポーツ経験、職業や専門の学問についてほとんど書いてないだろ。
＞＞書いてないから経験が無いと考えるのは君ぐらいだよ。
＞あなたが書いたものから、武道の知識・経験がないことくらいは簡単に分かるよ。
＞結局素人だから、「自分が実力を見抜かれるようなことを書いてしまっている」
＞ということにすら気づかないんだね。
これとかさ、君は何に対して反論しているつもりなの？
私のレスと君のレスがすれ違っているのに気がつかない？
私は武道経験があるなんて一言も書いて無いぞ。勝手にこっちの
主張を拵えて、勝手にそれに対して反論しないでよ。
理解できないならもう一度書いてあげるけどさ、君ら霊能キモオヤジ信者
は掲示板上の人格にリアルを投影させたがるんだけど、私にしろ
他のコテにしろ普通は自分のリアルを君らみたいに無邪気に書かないんだって。
そういう趣旨でずっと書いてるジャン。それを
「お、お前にはぶ武道経験がないんだ。ぼくちんにはか隠しても分かるぞ！」
って何であさっての方向に飛躍するんだよ。
って何で
＞＞私は自分の家庭生活やスポーツ経験、職業や専門の学問についてほとんど書いてないだろ。
＞＞書いてないから経験が無いと考えるのは君ぐらいだよ。
＞あなたが書いたものから、武道の知識・経験がないことくらいは簡単に分かるよ。
＞結局素人だから、「自分が実力を見抜かれるようなことを書いてしまっている」
＞ということにすら気づかないんだね。
これとかさ、君は何に対して反論しているつもりなの？
私のレスと君のレスがすれ違っているのに気がつかない？
私は武道経験があるなんて一言も書いて無いぞ。勝手にこっちの
主張を拵えて、勝手にそれに対して反論しないでよ。
理解できないならもう一度書いてあげるけどさ、君ら霊能キモオヤジ信者
は掲示板上の人格にリアルを投影させたがるんだけど、私にしろ
他のコテにしろ普通は自分のリアルを君らみたいに無邪気に書かないんだって。
そういう趣旨でずっと書いてるジャン。それを
「お、お前にはぶ武道経験がないんだ。ぼくちんにはか隠しても分かるぞ！」
って何であさっての方向に飛躍するんだよ。
って何で
真摯に考え真摯に生きんと欲する者は必ず熱烈なる宗教的要求を
感ぜずにはいられないのである。
ｂｙ 西田幾多郎先生「善の研究」第四編第ー章宗教的欲求 より
ん～。私が休眠であまり活動しないのは、真摯じゃないからかな。
というより、会員、信者は須らく、かくあるべし、というのが好きくないんだよね。。
いずれにせよ西田幾多郎先生を呼んだのも幸福の科学が読書の門を
開いてくれたおかげと感謝しとりまする。
西田先生の文章は何回読んでも難解ですなぁ。
嗚呼、ビールうまいｗ
感ぜずにはいられないのである。
ｂｙ 西田幾多郎先生「善の研究」第四編第ー章宗教的欲求 より
ん～。私が休眠であまり活動しないのは、真摯じゃないからかな。
というより、会員、信者は須らく、かくあるべし、というのが好きくないんだよね。。
いずれにせよ西田幾多郎先生を呼んだのも幸福の科学が読書の門を
開いてくれたおかげと感謝しとりまする。
西田先生の文章は何回読んでも難解ですなぁ。
嗚呼、ビールうまいｗ
193 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 01:09:20 ID:mfTkRRtU
>>190
＞あの世じゃ、立派に戦った(そして今も戦っている)候補者サン達は
＞拍手喝采ですよ。もう地響きのような歓声に包まれてね
あの世じゃ、インチキ仏陀兼救世主に騙されて、
ばかなことやってるなーと苦笑いですよ。
＞あの世じゃ、立派に戦った(そして今も戦っている)候補者サン達は
＞拍手喝采ですよ。もう地響きのような歓声に包まれてね
あの世じゃ、インチキ仏陀兼救世主に騙されて、
ばかなことやってるなーと苦笑いですよ。
195 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 01:14:48 ID:bi5yvrWF
まあ縷々書いてきたけどさ、法縁さんについては昨日で完全に分かったなあ
という印象がある。前スレ７４２にしろ酷い意図的曲解なんだけど、本人には
曲解している自覚が無いと思う。まあ既に書いたが、自分の都合の良い情報
しか認知できない、都合の悪い情報をオミットして認識するタイプの人なんだろう。
こういう認知形態を持つ「エゴイストと気がつかない強烈なエゴイスト」に
「霊言現象」が起きたというのはもはや精神分析の対象といっていい。
「霊言」にしても起きた現象を無意識的に自己正当化するよう解釈している
だろうから、その危険性に気づかずのめり込んでいったのだろう。
という印象がある。前スレ７４２にしろ酷い意図的曲解なんだけど、本人には
曲解している自覚が無いと思う。まあ既に書いたが、自分の都合の良い情報
しか認知できない、都合の悪い情報をオミットして認識するタイプの人なんだろう。
こういう認知形態を持つ「エゴイストと気がつかない強烈なエゴイスト」に
「霊言現象」が起きたというのはもはや精神分析の対象といっていい。
「霊言」にしても起きた現象を無意識的に自己正当化するよう解釈している
だろうから、その危険性に気づかずのめり込んでいったのだろう。
ザーと眺めていると、聖杯さんは、自らの信仰が裏切られた事への裏がえしとしてここにいらっしゃるのかな？
勿論そんな単純でもないし、HSの最期を見届ける責任って言うかもしれないけど、心底ではピュアなものを信じたいように見える。
思想にそれを求めると限界があるので、医学なり理系的な所に行き着くのかもしれない。
あ、勝手に分析したいわけではなくて、素朴な疑問なのよ。単に俺がピュアなものを求めたかっただけだから、他人もそう見えるのかもしれない。
勿論そんな単純でもないし、HSの最期を見届ける責任って言うかもしれないけど、心底ではピュアなものを信じたいように見える。
思想にそれを求めると限界があるので、医学なり理系的な所に行き着くのかもしれない。
あ、勝手に分析したいわけではなくて、素朴な疑問なのよ。単に俺がピュアなものを求めたかっただけだから、他人もそう見えるのかもしれない。
>霊性の時代の確立
つーか、大川に霊能力などないよ。あっても、しょっぱい霊能力。
198 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 01:18:34 ID:bi5yvrWF
>>193
＞おれがまちがいなら理由を添えてそういってくれればいいわけで
何度もいうように理屈は単純。
幸福の科学の教義や大川さんの発言から、君のような命を賭けない
信者の存在は許されない。大川きょうこ氏に対する「当身」発言も
幸福の科学の教義では正当化されない。
君の立場が正当化されると主張するならちゃんと教義的根拠を持ってきなさい
って。それができないのに信者面するのは大川さんに対しても失礼で
ないの、というのが私の主張。
＞おれがまちがいなら理由を添えてそういってくれればいいわけで
何度もいうように理屈は単純。
幸福の科学の教義や大川さんの発言から、君のような命を賭けない
信者の存在は許されない。大川きょうこ氏に対する「当身」発言も
幸福の科学の教義では正当化されない。
君の立場が正当化されると主張するならちゃんと教義的根拠を持ってきなさい
って。それができないのに信者面するのは大川さんに対しても失礼で
ないの、というのが私の主張。
199 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 01:19:10 ID:ukyd1aDC
法縁の正語リミッター解除まであと僅か(笑)
久しぶりに火病モード突入か(笑)
200 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 01:19:38 ID:5v0FI8RE
>>193
いや、きみのほうが不愉快だよ。間違っていないと言うなら支部にでも行って毒づいてみれば？
いや、きみのほうが不愉快だよ。間違っていないと言うなら支部にでも行って毒づいてみれば？
201 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2009/09/08(火) 01:21:03 ID:+FW0qhCM
＞聖杯姐
そういや、昨日発売のダイヤモンドは読まれた？
そういや、昨日発売のダイヤモンドは読まれた？
202 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2009/09/08(火) 01:22:39 ID:+FW0qhCM
前スレでも書き込んだけど、あの記事意外とHSに好意的だったって気がするんだよね。公称信者数をそのまんま受けているし、「21世紀型宗教のビジネスモデル」とまで持ち上げてる。
良スレになったなあ。
コテハンの皆様乙です。
退会を表明した会員さんに罵詈雑言が浴びせられずに
済んでいるのはコテハンさんたちのおかげだと思います。
穏やかな気持ちで読むことができます。
コテハンの皆様乙です。
退会を表明した会員さんに罵詈雑言が浴びせられずに
済んでいるのはコテハンさんたちのおかげだと思います。
穏やかな気持ちで読むことができます。
>西田幾多郎
たしかに、文章が硬い。が、相当の悟りを開いている。如来という評価
は正解。
>>204
初めてその名にHS本で触れた中学生の頃、ゲゲゲを思い出した
初めてその名にHS本で触れた中学生の頃、ゲゲゲを思い出した
206 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 01:26:26 ID:ukyd1aDC
208 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 01:28:35 ID:EbZYU5WG
おれのかかわり具合に関しては、自身ではんぱいうてるのだから正当化しようともしてない
信者面するなというのは、断るということで。信者だから。
あと、きみの主張とか○○もってきなさいとか、すげーどうでもいいんだが。
信者面するなというのは、断るということで。信者だから。
あと、きみの主張とか○○もってきなさいとか、すげーどうでもいいんだが。
雑誌読んでうっかり入会する人達っているのかな？入った後でこんなはずじゃあ無かったとか言いそう。
210 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 01:30:30 ID:EbZYU5WG
>>200
もっと不愉快うんぬんいうのは、「おれが」であってきみはどっちでも思いなさいよ
もっと不愉快うんぬんいうのは、「おれが」であってきみはどっちでも思いなさいよ
211 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 01:38:12 ID:bi5yvrWF
>>199
彼の「認知構造の歪み」は既に彼の発言から分析し終えているので、
彼がファビョればファビョるほどドツボにはまる。前スレ７４４の例を挙げよう。
もはや認知構造が完全に壊れていて自分が何を書いているかも分からないのだろう。
（私のレスの引用）
＞＞「麻生はボケが始まっている」とか侮辱的発言や認知症の方に対する
＞＞差別的発言を平気でしてしまう。都議選で負けたらコメントも出さず仕事を放り投げる。
＞＞人間として重要な部分が欠落しているんですね。
＞＞面白いのはこういうきょうこさんのパーソナリティって信者さんにも共通するんですよ。
＞＞アモーレさんとか黄金色の天使さんとか受験勉強的な能力だけは高いけど、それ以外
＞＞何もできない人でしょ。そしてそもそも受験勉強的な能力すらなく何もできず、ただ
＞＞社会常識が欠落したアダルトチルドレンが光の法縁配夢さんです。
（法縁さんの発言）
＞「アダルトチルドレン」って言葉は、「自分はＡＣです」って言う分には
＞構わないけど、 人を貶めるような文脈で使うのはまずいよね。
＞これって聖杯さんが社会常識がないことの証左だろうと思うんだが、
＞どうだい？
彼の「認知構造の歪み」は既に彼の発言から分析し終えているので、
彼がファビョればファビョるほどドツボにはまる。前スレ７４４の例を挙げよう。
もはや認知構造が完全に壊れていて自分が何を書いているかも分からないのだろう。
（私のレスの引用）
＞＞「麻生はボケが始まっている」とか侮辱的発言や認知症の方に対する
＞＞差別的発言を平気でしてしまう。都議選で負けたらコメントも出さず仕事を放り投げる。
＞＞人間として重要な部分が欠落しているんですね。
＞＞面白いのはこういうきょうこさんのパーソナリティって信者さんにも共通するんですよ。
＞＞アモーレさんとか黄金色の天使さんとか受験勉強的な能力だけは高いけど、それ以外
＞＞何もできない人でしょ。そしてそもそも受験勉強的な能力すらなく何もできず、ただ
＞＞社会常識が欠落したアダルトチルドレンが光の法縁配夢さんです。
（法縁さんの発言）
＞「アダルトチルドレン」って言葉は、「自分はＡＣです」って言う分には
＞構わないけど、 人を貶めるような文脈で使うのはまずいよね。
＞これって聖杯さんが社会常識がないことの証左だろうと思うんだが、
＞どうだい？
>生きとし生けるものの平等を説く、仏教に悪魔が暗躍する余地はない。
もうしわけないが、エルカンターレ様も一切の衆生も本質において平等。
仏さまは神と違って、差別の上に存在しない。仏さまは平等の上に存在
する。
213 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 01:40:35 ID:bi5yvrWF
>>211 続き
面白いでしょ。「聖杯は人をアダルトチルドレンなんて言う。酷い！」と
言っていながら、この人の目にはその何倍も酷いきょうこ前党首の
「麻生はボケが始まっている」という侮辱的発言が全く見えてないんだから！
「ボケ」なんて言葉は差別的ニュアンスがあるから「認知症」と言い換えて
いるのに、わざわざ差別的ニュアンスがある「ボケ」という言葉を選んでまで使ってる。
政治家の発言でここまでの問題発言ってちょっと見た事が無い。
自分にとって快をもたらす情報しか、この人の脳は認知できないのだろう。
ここまで極端な認知のあり方だと社会生活に支障がでてくるんだろうが、どうだい？
面白いでしょ。「聖杯は人をアダルトチルドレンなんて言う。酷い！」と
言っていながら、この人の目にはその何倍も酷いきょうこ前党首の
「麻生はボケが始まっている」という侮辱的発言が全く見えてないんだから！
「ボケ」なんて言葉は差別的ニュアンスがあるから「認知症」と言い換えて
いるのに、わざわざ差別的ニュアンスがある「ボケ」という言葉を選んでまで使ってる。
政治家の発言でここまでの問題発言ってちょっと見た事が無い。
自分にとって快をもたらす情報しか、この人の脳は認知できないのだろう。
ここまで極端な認知のあり方だと社会生活に支障がでてくるんだろうが、どうだい？
215 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 01:45:08 ID:bi5yvrWF
>>201
読んでないや。
>>208
＞あと、きみの主張とか○○もってきなさいとか、すげーどうでもいいんだが。
ってか幸福の科学は宗教なんだから、宗教的主張をするのなら教義的根拠が
必要ですよね。教義的に正当化されない主張を、教義的根拠無くやると
開き直っているのならもはや異端であり「幸福の科学毒の字分派」ですよね。
分派活動に当たるって分かっててやってます？
読んでないや。
>>208
＞あと、きみの主張とか○○もってきなさいとか、すげーどうでもいいんだが。
ってか幸福の科学は宗教なんだから、宗教的主張をするのなら教義的根拠が
必要ですよね。教義的に正当化されない主張を、教義的根拠無くやると
開き直っているのならもはや異端であり「幸福の科学毒の字分派」ですよね。
分派活動に当たるって分かっててやってます？
216 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 01:48:24 ID:EbZYU5WG
あ、じゃそれでいいや
>>215
熱くなるなって
熱くなるなって
毒の字さんがここまで言われるのは
KKが「自分教」であることの裏付けなんだろうね。
十人十派ってところか。
KKが「自分教」であることの裏付けなんだろうね。
十人十派ってところか。
219 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 01:54:07 ID:bi5yvrWF
しっかし毒の字ってもう少し骨があると思ってたけど、やっぱこんなもんか。
ここの信者って結局自分教なんだよな。
だから大川さんの発言も勝手に自分に都合よく捉えちゃう。
大川さんが信じられればおっしゃったとおりすればいいんだし、
信じられなきゃ会員になんなきゃいい。信じてるというのに、大川さんとは
違う解釈をする信者ってなんなのさと思う。
んで自分の粗雑さが指摘され、論理的に追い詰められると「俺は分派でも
いい」と開き直る。ほんと「自分教信者」だよね。
んで幸福の科学教義によると分派活動を始めた毒の字さんは「和合僧破壊」
にあたる者であるため、信者さんからの批判もお待ちしております。
サンガの規律を乱す者については厳しくあれ、正しきものは強くあれと
総裁もおっしゃってるじゃありませんか。
ここの信者って結局自分教なんだよな。
だから大川さんの発言も勝手に自分に都合よく捉えちゃう。
大川さんが信じられればおっしゃったとおりすればいいんだし、
信じられなきゃ会員になんなきゃいい。信じてるというのに、大川さんとは
違う解釈をする信者ってなんなのさと思う。
んで自分の粗雑さが指摘され、論理的に追い詰められると「俺は分派でも
いい」と開き直る。ほんと「自分教信者」だよね。
んで幸福の科学教義によると分派活動を始めた毒の字さんは「和合僧破壊」
にあたる者であるため、信者さんからの批判もお待ちしております。
サンガの規律を乱す者については厳しくあれ、正しきものは強くあれと
総裁もおっしゃってるじゃありませんか。
仏教と名乗らないでほしい
大川さんは永谷園の松茸風お吸い物です
松茸風は松茸には成れないですよ
大川さんは永谷園の松茸風お吸い物です
松茸風は松茸には成れないですよ
聖杯と剣 よ
幼い頃からHS本に囲まれ、傾注した時期もあったでしょうね。
そしていつしか理性的批判者からリネームした。。その間、何があったかわからない。
教義がコロコロ変わるから、変わってない一部においては賛成している部分もあるのかもしれない。
立ち入るつもりもないが、年長者会員より自分のが会の実情に知悉しているとか、結構違和感を感じたんだろう？
そこだけ見れば、HS教義はガチガチの論理屋さんから見たら穴だらけだったんだろうよ。
もうその時点の会の状態では、おかしな信仰形態だったかもしれない。
でも初期の頃に貴女が青年くらいだったら、また別の方向にもっていける力を持てていたかもしれない。
これらは、言っても詮無いことのように思う。
アナタはアナタの人生を生きたらいいじゃないか。今更シンパ相手にアナタの時間を使うこと無いよ。
もしくは、アナタの求める信仰形態を世間に打って出てみるって手はあるよ。名前を隠してネット活動でも良い。
結構賛同者はいるかもしれない。
すくなくとも、ここで変なの相手にしているよりは、幸せに近づくと思うよ。
幼い頃からHS本に囲まれ、傾注した時期もあったでしょうね。
そしていつしか理性的批判者からリネームした。。その間、何があったかわからない。
教義がコロコロ変わるから、変わってない一部においては賛成している部分もあるのかもしれない。
立ち入るつもりもないが、年長者会員より自分のが会の実情に知悉しているとか、結構違和感を感じたんだろう？
そこだけ見れば、HS教義はガチガチの論理屋さんから見たら穴だらけだったんだろうよ。
もうその時点の会の状態では、おかしな信仰形態だったかもしれない。
でも初期の頃に貴女が青年くらいだったら、また別の方向にもっていける力を持てていたかもしれない。
これらは、言っても詮無いことのように思う。
アナタはアナタの人生を生きたらいいじゃないか。今更シンパ相手にアナタの時間を使うこと無いよ。
もしくは、アナタの求める信仰形態を世間に打って出てみるって手はあるよ。名前を隠してネット活動でも良い。
結構賛同者はいるかもしれない。
すくなくとも、ここで変なの相手にしているよりは、幸せに近づくと思うよ。
222 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 02:00:30 ID:EbZYU5WG
また自称勝者ごっこかよ
いや、自分教ってね ちみにはどう思われてもいいから、その理解でいなさいってこと
べつにお仲間からいじられてもかまわんけどな
いや、自分教ってね ちみにはどう思われてもいいから、その理解でいなさいってこと
べつにお仲間からいじられてもかまわんけどな
>>105
＞一番の不幸は、幸福の科学を知ってしまった事だ
わたしも２０００年初頭まではほとんど知りませんでした。
宗教やカルトに興味すらなかったし、知らなければ良かったと思います。
実生活には何の利益にもならないことに、かなり多くの時間を費やしてしまったことは否めません。
あることをきっかけにここの信者とリアルで関わってしまい、
ここ関連スレやヤフーや「幸子の部屋」を数ヶ月かけて熟読しました。
２００１年に最初にレスをしたのは「坊ちゃん」という当時信者さんでした。
わたしはずっと名無しでしたが、この元信者さんとはかなり多くのやりとりをしました。
他の信者さんと違って、言葉の端々に誠意というかまともなキャッチボールが可能だったからです。
この坊ちゃんという人が脱会宣言をしたときは涙が出るほど嬉しかったです。
あと法明君のときも。。。嬉しかったなあ。
他にも創価やエホバ信者との関わりもあったりしたけど、いろんな意味で学んだことも多かったです。
宗教板では「神や仏」などではなく、「人間」というものをより深く知ることができたような気がします。
そういう意味ではマイナス面だけじゃなかったですね。
＞一番の不幸は、幸福の科学を知ってしまった事だ
わたしも２０００年初頭まではほとんど知りませんでした。
宗教やカルトに興味すらなかったし、知らなければ良かったと思います。
実生活には何の利益にもならないことに、かなり多くの時間を費やしてしまったことは否めません。
あることをきっかけにここの信者とリアルで関わってしまい、
ここ関連スレやヤフーや「幸子の部屋」を数ヶ月かけて熟読しました。
２００１年に最初にレスをしたのは「坊ちゃん」という当時信者さんでした。
わたしはずっと名無しでしたが、この元信者さんとはかなり多くのやりとりをしました。
他の信者さんと違って、言葉の端々に誠意というかまともなキャッチボールが可能だったからです。
この坊ちゃんという人が脱会宣言をしたときは涙が出るほど嬉しかったです。
あと法明君のときも。。。嬉しかったなあ。
他にも創価やエホバ信者との関わりもあったりしたけど、いろんな意味で学んだことも多かったです。
宗教板では「神や仏」などではなく、「人間」というものをより深く知ることができたような気がします。
そういう意味ではマイナス面だけじゃなかったですね。
224 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 02:07:10 ID:bi5yvrWF
>>222
＞「おれみたいなはんぱな信心しかなくても気分よく信者やれる組織を
＞考えないと裾野は広がらんな」
こういう人は神を裁いているのです。
神より自分が偉いと思い上がって、「神がいるというなら見せてみろ。
見せる事ができるなら信じてやる。」という人は既に神を裁いているのです。
＞「おれみたいなはんぱな信心しかなくても気分よく信者やれる組織を
＞考えないと裾野は広がらんな」
こういう人は神を裁いているのです。
神より自分が偉いと思い上がって、「神がいるというなら見せてみろ。
見せる事ができるなら信じてやる。」という人は既に神を裁いているのです。
225 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 02:11:49 ID:a5wDbvBQ
＞大川さんは永谷園の松茸風お吸い物です
＞松茸風は松茸には成れないですよ
はははうまいことを言う。
ところで質問なんだけど、現役信者６桁台というのは以前のげねき？
＞松茸風は松茸には成れないですよ
はははうまいことを言う。
ところで質問なんだけど、現役信者６桁台というのは以前のげねき？
226 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 02:14:16 ID:bi5yvrWF
>>221
まあ80年代後半に青年だったなら須呂竜樹レベルくらいにはなれたでしょう。
私がオカルト業界に打って出る事は無いと思ってます。
前に書いたけど、オカルト業界よりもオカルト業界が批判するリアルな
世間の方がはるかに優秀な人がいるのですから、オカルトによる社会変革
なんてどだい無理なんですよ。
既存の宗教ではなく、一蹴一派を興すつもりではなく神を理知的に探究する
神智学のような集まりをつくろうとしたとしても、途中で挫折して新興宗教が
一つできるのが落ちですよ。そう、「人生の大学院 幸福の科学」のようにね。
大川さんは若い頃、オカルトに基いた社会変革を本気で考えた人だと思ってます。
そして教義を整え、世界教師になろうとしたのでしょう。それが色んな方向から
挫折した。結局オカルトってそんなもんなんですよ。世界的運動になった神智学で
すら今はマニアしか相手にして無いでしょ？
まあ80年代後半に青年だったなら須呂竜樹レベルくらいにはなれたでしょう。
私がオカルト業界に打って出る事は無いと思ってます。
前に書いたけど、オカルト業界よりもオカルト業界が批判するリアルな
世間の方がはるかに優秀な人がいるのですから、オカルトによる社会変革
なんてどだい無理なんですよ。
既存の宗教ではなく、一蹴一派を興すつもりではなく神を理知的に探究する
神智学のような集まりをつくろうとしたとしても、途中で挫折して新興宗教が
一つできるのが落ちですよ。そう、「人生の大学院 幸福の科学」のようにね。
大川さんは若い頃、オカルトに基いた社会変革を本気で考えた人だと思ってます。
そして教義を整え、世界教師になろうとしたのでしょう。それが色んな方向から
挫折した。結局オカルトってそんなもんなんですよ。世界的運動になった神智学で
すら今はマニアしか相手にして無いでしょ？
227 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 02:15:50 ID:bi5yvrWF
228 ：馬場：2009/09/08(火) 02:24:48 ID:a5wDbvBQ
そか、サンクス。
そろそろコテでいこうかな。
数年前に別のコテで来てたんだが、またこの騒動で復活して選挙前から名無しで書き込みしてた。
聖杯さん久しぶり。
気分転換にＨＮは変えるけど、馬場はババヌキのババといえばわかる人いるかな。
ではまた！（笑）。
そろそろコテでいこうかな。
数年前に別のコテで来てたんだが、またこの騒動で復活して選挙前から名無しで書き込みしてた。
聖杯さん久しぶり。
気分転換にＨＮは変えるけど、馬場はババヌキのババといえばわかる人いるかな。
ではまた！（笑）。
229 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 02:34:28 ID:O+8A7ZTF
聖杯の苛立ちはごもっともなんだけど、一番命掛けてない奴がカッコつけで「不惜身命」を気取ってるからね。
大川だよ。
「僕が死ぬかもしれません」じゃなくてさ、黙って勝手に死ねっての。
毒の字も中途半端な信仰なんだからさっさと退会しなよ。
信者でもないのがいい加減に生きてもその人の勝手だけども、信仰者を気取るヤツがいい加減な信仰をするのってみっともないよ？
いい加減な信仰でなにが悪いってんなら、それは信仰者じゃない、つまり信仰なんてしてないんだから退会しな、悪いこと言わないから。
大川だよ。
「僕が死ぬかもしれません」じゃなくてさ、黙って勝手に死ねっての。
毒の字も中途半端な信仰なんだからさっさと退会しなよ。
信者でもないのがいい加減に生きてもその人の勝手だけども、信仰者を気取るヤツがいい加減な信仰をするのってみっともないよ？
いい加減な信仰でなにが悪いってんなら、それは信仰者じゃない、つまり信仰なんてしてないんだから退会しな、悪いこと言わないから。
230 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 02:34:40 ID:FBspm6wB
>>185
>疑問 総裁が党総裁を辞めたのはなぜ？
辞めたという話が信者にまわっているらしいけど、幸福実現党の公式サイトでは
「大川総裁」になっている以上、辞めて無いでしょう。
「本地川党首」は修正されてリリースもあるんだし。
>疑問 総裁が党総裁を辞めたのはなぜ？
辞めたという話が信者にまわっているらしいけど、幸福実現党の公式サイトでは
「大川総裁」になっている以上、辞めて無いでしょう。
「本地川党首」は修正されてリリースもあるんだし。
231 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 02:35:39 ID:8iyvfKVt
>>224
ちがうずら 組織の不備を指摘するのはべつに「ための批判」じゃないずら
こういう批判が裁いてるいうずら
だいたいあんた、休眠信者に頭下げてまわれとかぬかしてなかったか
おれがそれをいったら「神を裁く」で、ちみがいうとアドバイスかねｗ
ちがうずら 組織の不備を指摘するのはべつに「ための批判」じゃないずら
こういう批判が裁いてるいうずら
だいたいあんた、休眠信者に頭下げてまわれとかぬかしてなかったか
おれがそれをいったら「神を裁く」で、ちみがいうとアドバイスかねｗ
232 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 02:37:22 ID:8iyvfKVt
はいはいおれは信仰してませんよ だからこの文字は使ったことない
総裁がつかってるだろ！となぜか総裁にふるやつがいるが
総裁がつかってるだろ！となぜか総裁にふるやつがいるが
233 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 02:40:01 ID:O+8A7ZTF
横レスで悪いけど、ウザイならスルーしてもらっていいけどさ、
毒の字はわかったような口きいてるけど、信仰なんてしてないんだからさ、退会しなよ。
信仰してないことは悪いことじゃないよ？
普通の人間なら誰だって大川なんか信仰しないんだから。
毒の字はわかったような口きいてるけど、信仰なんてしてないんだからさ、退会しなよ。
信仰してないことは悪いことじゃないよ？
普通の人間なら誰だって大川なんか信仰しないんだから。
234 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 02:41:50 ID:O+8A7ZTF
235 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 02:42:16 ID:ukyd1aDC
>>219:聖杯と剣◆mV44sBgxwA :2009/09/08(火) 01:54:07 ID:bi5yvrWF
>ここの信者って結局自分教なんだよな。
>だから大川さんの発言も勝手に自分に都合よく捉えちゃう。
>大川さんが信じられればおっしゃったとおりすればいいんだし、
信じられなきゃ会員になんなきゃいい。信じてるというのに、大川さんとは
>違う解釈をする信者ってなんなのさと思う。
>んで自分の粗雑さが指摘され、論理的に追い詰められると「俺は分派でも
いい」と開き直る。ほんと「自分教信者」だよね。
>んで幸福の科学教義によると分派活動を始めた毒の字さんは「和合僧破壊」
にあたる者であるため、信者さんからの批判もお待ちしております。
サンガの規律を乱す者については厳しくあれ、正しきものは強くあれと
総裁もおっしゃってるじゃありませんか。
簡単にいえば、大川自身が自分教思想なので、熱心な信者は
大川法の根底にある自分教思想の影響を受けている。
しかも長年にわたって、偉人やゴールデンエイジや光の菩薩やら
気取っているうちに、<自分は特別>と認知がされていく。
その完成形が法縁みたいな信者なんだろう。
こういう信者に共通しているのは、優れた自分と敵対する奴は地獄行き
という発想なのだが、このエゴイスティックな発想も
大川法の影響だから仕方ない。
自分の居場所を求めた居場所がエゴイスト発の団体である為に
団体に関わっていくうちに自分も感化される。
大川法の表面上の愛や正義や真理の奥底にあるエゴに気付かない限り
信者達は、<自分が何をしているか>を見つめれないのだろう。
>ここの信者って結局自分教なんだよな。
>だから大川さんの発言も勝手に自分に都合よく捉えちゃう。
>大川さんが信じられればおっしゃったとおりすればいいんだし、
信じられなきゃ会員になんなきゃいい。信じてるというのに、大川さんとは
>違う解釈をする信者ってなんなのさと思う。
>んで自分の粗雑さが指摘され、論理的に追い詰められると「俺は分派でも
いい」と開き直る。ほんと「自分教信者」だよね。
>んで幸福の科学教義によると分派活動を始めた毒の字さんは「和合僧破壊」
にあたる者であるため、信者さんからの批判もお待ちしております。
サンガの規律を乱す者については厳しくあれ、正しきものは強くあれと
総裁もおっしゃってるじゃありませんか。
簡単にいえば、大川自身が自分教思想なので、熱心な信者は
大川法の根底にある自分教思想の影響を受けている。
しかも長年にわたって、偉人やゴールデンエイジや光の菩薩やら
気取っているうちに、<自分は特別>と認知がされていく。
その完成形が法縁みたいな信者なんだろう。
こういう信者に共通しているのは、優れた自分と敵対する奴は地獄行き
という発想なのだが、このエゴイスティックな発想も
大川法の影響だから仕方ない。
自分の居場所を求めた居場所がエゴイスト発の団体である為に
団体に関わっていくうちに自分も感化される。
大川法の表面上の愛や正義や真理の奥底にあるエゴに気付かない限り
信者達は、<自分が何をしているか>を見つめれないのだろう。
236 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 02:42:23 ID:8iyvfKVt
わかったような口きいてるが、断る
237 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 02:48:20 ID:O+8A7ZTF
とにかくよ、
ここの信者は揃いも揃ってみっともねーんだよ。
きっちり詰めるとこも詰めねーで、教祖や幹部の醜態も釈明できない。
肝心なとこ全部誤魔化してなにが信仰だよ。
そんなのは信仰なんかじゃねーんだよ。
自分のなかで煮え切らないもんがあるなら総裁に直訴しろや。
それで阿鼻叫喚地獄に行くなら本望なんじゃねーの？
ここの信者は揃いも揃ってみっともねーんだよ。
きっちり詰めるとこも詰めねーで、教祖や幹部の醜態も釈明できない。
肝心なとこ全部誤魔化してなにが信仰だよ。
そんなのは信仰なんかじゃねーんだよ。
自分のなかで煮え切らないもんがあるなら総裁に直訴しろや。
それで阿鼻叫喚地獄に行くなら本望なんじゃねーの？
238 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 02:50:54 ID:8iyvfKVt
あー釈明よこせいうてたやつか
それぞれ自分で消化してるんだろ レスつけねーのはめんどうなんじゃないか
それぞれ自分で消化してるんだろ レスつけねーのはめんどうなんじゃないか
239 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 02:53:16 ID:O+8A7ZTF
俺に退会すすめられて、それを拒否して、お前もいっぱしの信仰者のつもりなんだろうがさ、
悪いけど、お前に信仰なんかねーんだよ。
会にいたってただ籍を置いてるだけだ。そんなの全然意味ないね。
お前は大川を信仰なんかしてねーよ。
信仰してるってんなら大川の言うこと全部きいてやれっての。
悪いけど、お前に信仰なんかねーんだよ。
会にいたってただ籍を置いてるだけだ。そんなの全然意味ないね。
お前は大川を信仰なんかしてねーよ。
信仰してるってんなら大川の言うこと全部きいてやれっての。
240 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 02:54:51 ID:8iyvfKVt
おまえの判定に意味あんの？
241 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 02:55:00 ID:O+8A7ZTF
>>239
面倒くさいじゃねーんだよ。
お前自身が詰めてるかどうかなんだって。
俺が釈明しろってのは、俺が納得したいんじゃなくてお前ら肝心なとこ誤魔化してんじゃねーぞってことよ。
気づけやそんなこと。
面倒くさいじゃねーんだよ。
お前自身が詰めてるかどうかなんだって。
俺が釈明しろってのは、俺が納得したいんじゃなくてお前ら肝心なとこ誤魔化してんじゃねーぞってことよ。
気づけやそんなこと。
242 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 02:56:46 ID:8iyvfKVt
だったら、それぞれ消化してるっていってんだからごねてんじゃねえよ
おまえが誤魔化してるとわめいてるだけじゃねーか
おまえが誤魔化してるとわめいてるだけじゃねーか
考えてみればもう８年以上アンチやってきたんだよなあ・・・。
元信者の名無しさんたちがわたしの書き込みを何度もコピペしてくれたときは嬉しかったなあ。
聖杯さんから「あんた鋭いね」といわれたときも萌えたねえｗ
ファルコンさんとのやりとりが告発サイトに多数採用されているのも嬉しい。
エートスさんからファンですといわれたときもこそばゆくも嬉かったｗ
しばれくはたぶんあまり来れないけど、今回の大川教団の自爆で夢から覚める信者さんたちが続出するのは確定。
その後の、信者さんのスムーズな社会復帰を願っとります。
ではまた！
元信者の名無しさんたちがわたしの書き込みを何度もコピペしてくれたときは嬉しかったなあ。
聖杯さんから「あんた鋭いね」といわれたときも萌えたねえｗ
ファルコンさんとのやりとりが告発サイトに多数採用されているのも嬉しい。
エートスさんからファンですといわれたときもこそばゆくも嬉かったｗ
しばれくはたぶんあまり来れないけど、今回の大川教団の自爆で夢から覚める信者さんたちが続出するのは確定。
その後の、信者さんのスムーズな社会復帰を願っとります。
ではまた！
244 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 03:03:12 ID:O+8A7ZTF
>>240
俺が判定しようがしまいが、お前に信仰心なんかねーって。
本当の信仰者なら徹底的に詰めて悶絶しまくれや。
>>242
いい加減にやっててなにを消化してんだよ。
お前はなにも消化なんかしてねーよ。
俺が判定しようがしまいが、お前に信仰心なんかねーって。
本当の信仰者なら徹底的に詰めて悶絶しまくれや。
>>242
いい加減にやっててなにを消化してんだよ。
お前はなにも消化なんかしてねーよ。
退会したい人の邪魔もできないし、退会したくない人の邪魔もできない。
中の人の信仰度合が変化するのも、ある意味健全じゃないかw
ダイヤモンド以前にもでていたが、教団から党が借入した金は誰が返済するんだろう？
中の人の信仰度合が変化するのも、ある意味健全じゃないかw
ダイヤモンド以前にもでていたが、教団から党が借入した金は誰が返済するんだろう？
246 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 03:04:37 ID:8iyvfKVt
うん ぽくない
247 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 03:13:00 ID:FBspm6wB
>>245
今、教団が領収書を偽造して、幸福実現党に多額の寄付があったように見せかける工作を実行中。
今、教団が領収書を偽造して、幸福実現党に多額の寄付があったように見せかける工作を実行中。
248 ：気まぐれ：2009/09/08(火) 03:15:09 ID:7rctiAWG
>>226
聖杯さん……(-.-;)。
聖杯さん……(-.-;)。
249 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 03:17:16 ID:O+8A7ZTF
とにかくだ。
毒の字以外で信仰者を気取るヤツは、疑問があれば勝手に消化しないで教祖に直接ぶつけてみな。
それで大阿鼻叫喚地獄に堕ちるなら本望じゃないか。
それが本当の信仰者ですよ。
それと、中途半端な信者は常識的な人間ならそれが当たり前なんだから無理しないでさっさと退会しなさい。
キミら凡人がこんな教団にところに長居してもなにもいいことないんだから。
毒の字以外で信仰者を気取るヤツは、疑問があれば勝手に消化しないで教祖に直接ぶつけてみな。
それで大阿鼻叫喚地獄に堕ちるなら本望じゃないか。
それが本当の信仰者ですよ。
それと、中途半端な信者は常識的な人間ならそれが当たり前なんだから無理しないでさっさと退会しなさい。
キミら凡人がこんな教団にところに長居してもなにもいいことないんだから。
250 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 03:20:08 ID:O+8A7ZTF
とにかく揃いも揃ってここの信者は見苦しいヤツばかりだ。
こんなに醜悪な信者の多い新興宗教も珍しいんじゃないだろうか。
こんなに醜悪な信者の多い新興宗教も珍しいんじゃないだろうか。
251 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 03:22:04 ID:8iyvfKVt
おっさん そんなんじゃつれんぞ
252 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 03:25:45 ID:O+8A7ZTF
>>247
真偽は判らんが、それしたら政治資金規正法にかからんか？
真偽は判らんが、それしたら政治資金規正法にかからんか？
254 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 03:35:03 ID:8iyvfKVt
ええと・・・ちょいちょいといじるとだな
まじめな国民を気取るヤツは、疑問があれば勝手に消化しないで教祖に直接ぶつけてみな。
それで警察に突き出されても本望じゃないか。
それが本当の国民ですよ。
↑じぶん、やったの？
まじめな国民を気取るヤツは、疑問があれば勝手に消化しないで教祖に直接ぶつけてみな。
それで警察に突き出されても本望じゃないか。
それが本当の国民ですよ。
↑じぶん、やったの？
255 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 03:35:30 ID:O+8A7ZTF
>>251
なんか言うことないのかお前。
>俺は一国民として、一有権者として、今回の総裁と党の国民を舐めきった態度には本気で頭に来てる。
と言ってんだよ。
説明してみろよ。できねーだろ。
だったら詰めて考えろよ。悶絶しろよ。
わかったような口きく前に徹底的に考えろよ。
それでもわかんなかったら総裁に直訴して聞いてくれよ。それを俺に教えてくれや。
なんか言うことないのかお前。
>俺は一国民として、一有権者として、今回の総裁と党の国民を舐めきった態度には本気で頭に来てる。
と言ってんだよ。
説明してみろよ。できねーだろ。
だったら詰めて考えろよ。悶絶しろよ。
わかったような口きく前に徹底的に考えろよ。
それでもわかんなかったら総裁に直訴して聞いてくれよ。それを俺に教えてくれや。
256 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 03:46:30 ID:O+8A7ZTF
>>254
お前ホント駄目だね。
詭弁を使って逃げて、そうやって自分自身を誤魔化してる。
そうやって自分を騙し騙し信者やっても意味ないんだって。
エルカン像買わないんならどうせ邪魔なんだからやめれば？
お前ホント駄目だね。
詭弁を使って逃げて、そうやって自分自身を誤魔化してる。
そうやって自分を騙し騙し信者やっても意味ないんだって。
エルカン像買わないんならどうせ邪魔なんだからやめれば？
257 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/08(火) 03:49:34 ID:8iyvfKVt
またこのセリフを書き込むことになろうとは・・・
自分のはいたようなセリフ返されて、
「なんで信者はだめで、おまえは許されるんですか？」
「おまえの発言も詭弁になるんですか？」
じゃ、ぐっない
自分のはいたようなセリフ返されて、
「なんで信者はだめで、おまえは許されるんですか？」
「おまえの発言も詭弁になるんですか？」
じゃ、ぐっない
258 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 04:00:17 ID:pvlAAqfd
日本は、そもそも宗教を大切にしている国柄。
だから、「宗教を大切にしない国は滅びる」というのは、そもそも認識が間違っている。
日本ほど信教の自由が認められている国は無い。
ただ政教分離がなされている国は、先進国として繁栄していて、
政教分離がなされていない国は、後進国となっているだけのこと。
宗教的価値観を各自が持つことは大切だが、宗教が政治をやってはいけない。
例えば、幸福の科学を例にしてみるとよい。
①大川総裁への絶対的服従＝総裁批判は魔の仕業→方針批判を許されない。
人事がまるで不明確に恣意的に不安定に行われ、それを批判することも許さないし、説明もしない。
↑のようなのは、宗教団体としてならよい。
しかし、政治団体となると話はぜんぜん違う。
日本は、議会制民主主義国家だ。
そのツールは、政党なんだが、議会制民主主義のツールとしての政党なんだから、
当然、人事はオープンじゃなきゃいけない。党首への批判は許されなきゃいけない。
だから、「宗教を大切にしない国は滅びる」というのは、そもそも認識が間違っている。
日本ほど信教の自由が認められている国は無い。
ただ政教分離がなされている国は、先進国として繁栄していて、
政教分離がなされていない国は、後進国となっているだけのこと。
宗教的価値観を各自が持つことは大切だが、宗教が政治をやってはいけない。
例えば、幸福の科学を例にしてみるとよい。
①大川総裁への絶対的服従＝総裁批判は魔の仕業→方針批判を許されない。
人事がまるで不明確に恣意的に不安定に行われ、それを批判することも許さないし、説明もしない。
↑のようなのは、宗教団体としてならよい。
しかし、政治団体となると話はぜんぜん違う。
日本は、議会制民主主義国家だ。
そのツールは、政党なんだが、議会制民主主義のツールとしての政党なんだから、
当然、人事はオープンじゃなきゃいけない。党首への批判は許されなきゃいけない。
259 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 04:02:48 ID:O+8A7ZTF
>>257
もういいよお前は。
勝手に菩薩にでも如来にでもなってくれ。
俺が信者なら悶絶しますよハッキリ言って。
どうしたって自分のなかで説明なんかつかないんだから。
①なんで総裁が国民の前で直接敗戦の弁を述べないの。
信者向けの敗戦の弁も有料だ。
②きょう子の遁走劇、ありゃなんだ。
③本地川が責任取って昇格？どういうことだ。
④選挙前後の総裁の発言のブレ。
こんなもんいくら自分で消化しようとしたって無理なんですって。
当然悶絶しますよ、まともな人間なら。
なのに、なんでコイツらはシラッとしてんだよ。
もういいよお前は。
勝手に菩薩にでも如来にでもなってくれ。
俺が信者なら悶絶しますよハッキリ言って。
どうしたって自分のなかで説明なんかつかないんだから。
①なんで総裁が国民の前で直接敗戦の弁を述べないの。
信者向けの敗戦の弁も有料だ。
②きょう子の遁走劇、ありゃなんだ。
③本地川が責任取って昇格？どういうことだ。
④選挙前後の総裁の発言のブレ。
こんなもんいくら自分で消化しようとしたって無理なんですって。
当然悶絶しますよ、まともな人間なら。
なのに、なんでコイツらはシラッとしてんだよ。
260 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 04:15:39 ID:O+8A7ZTF
ハッキリ言って幸福実現党なんてのは邪魔なんですって。
こんな政治団体支持するヤツも邪魔ですよ。
独裁政治を目指すヤツを支持するなんてのは独裁希望者を支持するのと同じことです。
だから民主的な過程も一切合財無視して党首は黙ってトンズラするわ、総裁の敗戦の弁は金払わなきゃ聞けないわ、
まるでやりたい放題じゃないですか。
これは党員や支持者の責任も当然あるよ。
これからも選挙に出るつもりなら自浄作用を働かせてくんないと。
そんなこんなで有権者として支持者に疑問を突き詰めても、ごらんの通りの対応だ。
はやく潰れろやこんな党。
こんな政治団体支持するヤツも邪魔ですよ。
独裁政治を目指すヤツを支持するなんてのは独裁希望者を支持するのと同じことです。
だから民主的な過程も一切合財無視して党首は黙ってトンズラするわ、総裁の敗戦の弁は金払わなきゃ聞けないわ、
まるでやりたい放題じゃないですか。
これは党員や支持者の責任も当然あるよ。
これからも選挙に出るつもりなら自浄作用を働かせてくんないと。
そんなこんなで有権者として支持者に疑問を突き詰めても、ごらんの通りの対応だ。
はやく潰れろやこんな党。
なんか、ニ○○ ぽいな。
262 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/08(火) 05:47:09 ID:U0CN52j9
>>220
「宗教の幕の内弁当」といった高級なもんじゃなくて？
「宗教の幕の内弁当」といった高級なもんじゃなくて？
263 ：達観者：2009/09/08(火) 06:14:07 ID:NRHh5MXd
>>242
消化やない。
お前らはバカポンが提供する居心地の良さを消費しとるだけや。
アンチ型信者やない。
お前らは信者型アンチや。
>必要ですよね｡教義的に正当化されない主張を､教義的根拠無くやると
>開き直っているのならもはや異端であり｢幸福の科学毒の字分派｣ですよね｡
>分派活動に当たるって分かっててやってます？
>>216毒の字
>あ､じゃそれでいいや
毒の字、陥落と。
まあ元々陥落しとるのに、ようやく気付いただけやが。
信者がいない教団ゆうのも、珍しいのう。
お前らは信者の皮を被ったアンチや。
気付け。
消化やない。
お前らはバカポンが提供する居心地の良さを消費しとるだけや。
アンチ型信者やない。
お前らは信者型アンチや。
>必要ですよね｡教義的に正当化されない主張を､教義的根拠無くやると
>開き直っているのならもはや異端であり｢幸福の科学毒の字分派｣ですよね｡
>分派活動に当たるって分かっててやってます？
>>216毒の字
>あ､じゃそれでいいや
毒の字、陥落と。
まあ元々陥落しとるのに、ようやく気付いただけやが。
信者がいない教団ゆうのも、珍しいのう。
お前らは信者の皮を被ったアンチや。
気付け。
264 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 06:20:50 ID:3WElxczM
まあ幸福実現党は自浄作用のない政治団体ってことで。
そりゃそうだ、党員や支持者が意見できないんだからw
そりゃそうだ、党員や支持者が意見できないんだからw
265 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 06:31:04 ID:+rb82Hje
「絶対に確実である」なんて口にしちゃいけない
という見本を見せてもらった。
ありがとうございました。
という見本を見せてもらった。
ありがとうございました。
そもそも「絶対に確実である」なんて日本語になってねぇぞ。
大川はブロントさんレベルの日本語知識を持ってたのか。
大川はブロントさんレベルの日本語知識を持ってたのか。
267 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2009/09/08(火) 06:53:47 ID:ENlYK0w1
>>202 杉山さんへ
>前スレでも書き込んだけど、あの記事意外とHSに好意的だったって気がするんだよね。公称信者数をそのまんま受けているし、「21世紀型宗教のビジネスモデル」とまで持ち上げてる。
信者さんたちの間でもダイヤモンドの話はされているようですね。
逆に思ったことあるんやけど…。
今回の選挙でＫＫの実態があらわになったでしょ。
それは信者とて正視せざるを得ないことで。
だからね、いくら信者でも１１００万人の信者数を信じている人は今やいないでしょう。
公称ってものは実に虚しく響く…それが自分のところでも例外じゃないということが分かってよかったんじゃないかと。
恥ずかしいやん、４６万票しか取れてないのに信者数第１位でまんま載せられていることって。（笑）
そんなことを一夜明けて思ったよ。
>前スレでも書き込んだけど、あの記事意外とHSに好意的だったって気がするんだよね。公称信者数をそのまんま受けているし、「21世紀型宗教のビジネスモデル」とまで持ち上げてる。
信者さんたちの間でもダイヤモンドの話はされているようですね。
逆に思ったことあるんやけど…。
今回の選挙でＫＫの実態があらわになったでしょ。
それは信者とて正視せざるを得ないことで。
だからね、いくら信者でも１１００万人の信者数を信じている人は今やいないでしょう。
公称ってものは実に虚しく響く…それが自分のところでも例外じゃないということが分かってよかったんじゃないかと。
恥ずかしいやん、４６万票しか取れてないのに信者数第１位でまんま載せられていることって。（笑）
そんなことを一夜明けて思ったよ。
268 ：光の法縁配夢：2009/09/08(火) 06:54:06 ID:26WJV+N3
皆さんおはようございます。
>>前スレ767
チェーンソーさんへ
＞私の親は、疑うことを不信と勘違いして親子の縁まで切られました。
あなたの方から「切った」のではなく、親御さんの方から「切られた」のだと解釈してよいでしょうか。
それはちょっと無茶ですね。信者が「縁を切るぞ」と言われるのは珍しくもないと思いますが。
＞孫の顔を見られないくらいで、むしろ金銭的、物理的に負担が減って楽になったはずです。
＞だから、犠牲とは思っていないかもしれません。
お孫さんと会えないっていうのは、やはり大きいと思いますよ。ただ、あなたの家計が親御さんに
依存している部分があったとすれば、「そこまで親が信仰を持つことに不満なら、いっそ自立してよ」
となることもあるでしょうね。同居だと、御本尊を目に見えるところに置くかどうかから始まって、
意見が食い違うことも多いでしょうから。
＞会話は、こっちからいくらトライしても成り立ちませんでした。
＞たくさんの選択肢、教義に基づいた会話、数年考えうる限りのあらゆる会話を試みました。
＞なんで、色々差し引いても、さすがに信仰者側に問題があると思いました。
どんな方法を使っても、あなたが持っていこうとしている先が結局「不信」や「退会」なのだとしたら、
なかなか難しいと思いますよ。せめて「共存」ぐらいでないと。
なぜ街宣右翼は日の丸切り裂き民主党に積極的な抗議活動をしないの？
270 ：光の法縁配夢：2009/09/08(火) 06:55:05 ID:26WJV+N3
（>>268続き）
＞最初は辞めてほしかったけど、そのうち、とにかく会話をしたいとう方向にシフトしてったんですけど、
＞この方法が悪かったんでしょうかね。
その方法でよいと思いますが、これも会話の目的自体が「辞めさせること」だって分かってしまったら、
やはり親御さんも頑なになるんじゃないですか？
どちらかというと、信仰のところ抜きでどれだけ日常的なコミュニケーションが成り立つのかって
いうところが、関係を切らないためには大事だと思いますが。
＞感化というのは会話をせず態度で示すという事でしょうか？
＞親子でそれは難しいと思うんですけど。
親子でしかも同居だと、お互いの「口では偉そうなことを言うけれど、ちゃんと理想通りにはできて
いないところ」も見えているわけです。信仰者の方が立派でないと信仰を持たない人に対して伝道
するのは難しいし、その反対もありますよね。
逆伝道したいんだったら、やはり「信仰を持たなくても（あるいは、持たないからこそ）これだけ
自分は向上したんだ」というのを分かりやすいかたちで示せなければなりません。
あと、月並みですが感謝することですかね。親御さんの立場からしたら、いろいろ手をかけて育てた
子供が、まだ親孝行も十分でないうちに、自分を否定しようとしているという感じなのかもしれない。
親御さんの気持ちをこじらせないようにするなら、当分の間、信仰云々よりも「ありがとう」を優先する
ことでしょうね。
て、私が教えてどうするんだか（笑）。まあ、逆伝道はよくないにしても、親御さんにも器を大きく
してもらう必要はあるかもしれませんからね。
＞最初は辞めてほしかったけど、そのうち、とにかく会話をしたいとう方向にシフトしてったんですけど、
＞この方法が悪かったんでしょうかね。
その方法でよいと思いますが、これも会話の目的自体が「辞めさせること」だって分かってしまったら、
やはり親御さんも頑なになるんじゃないですか？
どちらかというと、信仰のところ抜きでどれだけ日常的なコミュニケーションが成り立つのかって
いうところが、関係を切らないためには大事だと思いますが。
＞感化というのは会話をせず態度で示すという事でしょうか？
＞親子でそれは難しいと思うんですけど。
親子でしかも同居だと、お互いの「口では偉そうなことを言うけれど、ちゃんと理想通りにはできて
いないところ」も見えているわけです。信仰者の方が立派でないと信仰を持たない人に対して伝道
するのは難しいし、その反対もありますよね。
逆伝道したいんだったら、やはり「信仰を持たなくても（あるいは、持たないからこそ）これだけ
自分は向上したんだ」というのを分かりやすいかたちで示せなければなりません。
あと、月並みですが感謝することですかね。親御さんの立場からしたら、いろいろ手をかけて育てた
子供が、まだ親孝行も十分でないうちに、自分を否定しようとしているという感じなのかもしれない。
親御さんの気持ちをこじらせないようにするなら、当分の間、信仰云々よりも「ありがとう」を優先する
ことでしょうね。
て、私が教えてどうするんだか（笑）。まあ、逆伝道はよくないにしても、親御さんにも器を大きく
してもらう必要はあるかもしれませんからね。
271 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/08(火) 06:55:14 ID:U0CN52j9
>>30
要するに、「サニワ」が出来るようになることが肝心だ！！
要するに、「サニワ」が出来るようになることが肝心だ！！
272 ：光の法縁配夢：2009/09/08(火) 06:56:09 ID:26WJV+N3
>>前スレ989
＞このスレにも「三宝帰依とは何か」という重要法話のタイトルも引用間違いをする自分教信者がいますが、
＞法理論の無矛盾性なんて畢竟どうでもいいんです。自分が気持ちよく納得できればそれでいいんですね。
仕事能力低いな。だからちゃんと公式サイトで確認しなよって言ったろ？
今回はMr.ﾌﾞｰﾝ氏が親切に指摘してくれたからよかったものの、私だって即レスなんかできないんだから、
恥かいたままになるところじゃないか。
『正法とは何か』は1991.06.16の特別講演会での説法だね。会場は広島国際会議場。
経典書籍『ダイナマイト思考』の第8章に収録されている。
>>181
＞あっそうなの。こういう講演があったんだね。こいつは失礼。
＞
＞属人的帰依を戒めるというのは高橋信次的だねえ。
自分の勘違いでさんざん悪口言っといて、たったのこれだけかい。
＞このスレにも「三宝帰依とは何か」という重要法話のタイトルも引用間違いをする自分教信者がいますが、
＞法理論の無矛盾性なんて畢竟どうでもいいんです。自分が気持ちよく納得できればそれでいいんですね。
仕事能力低いな。だからちゃんと公式サイトで確認しなよって言ったろ？
今回はMr.ﾌﾞｰﾝ氏が親切に指摘してくれたからよかったものの、私だって即レスなんかできないんだから、
恥かいたままになるところじゃないか。
『正法とは何か』は1991.06.16の特別講演会での説法だね。会場は広島国際会議場。
経典書籍『ダイナマイト思考』の第8章に収録されている。
>>181
＞あっそうなの。こういう講演があったんだね。こいつは失礼。
＞
＞属人的帰依を戒めるというのは高橋信次的だねえ。
自分の勘違いでさんざん悪口言っといて、たったのこれだけかい。
273 ：光の法縁配夢：2009/09/08(火) 06:57:06 ID:26WJV+N3
>>前スレ990
＞＞プロの歌手から料理人まで帰依させてるんだから、そっちの方がすごいと思うが（笑）。
＞
＞法縁さんのいうことには、「なるほど」と思うこともあるのだけど、これはやばそう。
＞こういうのには、他の人が既に何回もいってて、その度に、「だったら、各界の著名人を多数入信させてる
＞層化の方がすごいことになる」という切り返しがされてるし。
＞あまり、同じ事を繰り返すと……。
そうですか、つまらん言い方だったですか。じゃあ似たようなもんですが、
「歌もうまいし料理もできる私を帰依させてるんだから、そっちの方がすごいと思うが（笑）。」
に変更しますよ。なんたって自分教だし。
ジークさんがいたころはさすがに遠慮して言いませんでしたが、私もそこそこ歌えます。
カラオケレベルであれば、たぶんこのスレの住人の中ではいちばん声は出るんじゃないかな。
弟子に免じて総裁のオンチは勘弁してやってください（笑）。
＞＞プロの歌手から料理人まで帰依させてるんだから、そっちの方がすごいと思うが（笑）。
＞
＞法縁さんのいうことには、「なるほど」と思うこともあるのだけど、これはやばそう。
＞こういうのには、他の人が既に何回もいってて、その度に、「だったら、各界の著名人を多数入信させてる
＞層化の方がすごいことになる」という切り返しがされてるし。
＞あまり、同じ事を繰り返すと……。
そうですか、つまらん言い方だったですか。じゃあ似たようなもんですが、
「歌もうまいし料理もできる私を帰依させてるんだから、そっちの方がすごいと思うが（笑）。」
に変更しますよ。なんたって自分教だし。
ジークさんがいたころはさすがに遠慮して言いませんでしたが、私もそこそこ歌えます。
カラオケレベルであれば、たぶんこのスレの住人の中ではいちばん声は出るんじゃないかな。
弟子に免じて総裁のオンチは勘弁してやってください（笑）。
274 ：光の法縁配夢：2009/09/08(火) 06:58:48 ID:26WJV+N3
>>108
＞私が「大川さんは高校で剣道初段。大学剣道部は２ヶ月でやめてる。剣道はそんなにできなかった」
＞という趣旨の投稿をしたら大学剣道部を退部した事を無視し、意図的に曲解して「高校で剣道初段は
＞そんなにわるくないんだ」と意味の無い文章をダラダラ連ねている。
＞ある主張をするために２つの根拠を持ってきているのに、自分にとって都合が悪い片一方の根拠が
＞無意識的にオミットされるという認知構造なのだろう。
ほんとうに負け惜しみが強いね。
私が書いたものは、専門の人が見たら「意味のない文章」に読めることはないんだよ、素人さん。
あと、「大学剣道部は２ヶ月でやめてる」っていうのは、そこに「体力的・技術的についていけません
でした」みたいな記述がくっついていない限り、運動能力について論じるときには使えないんだ。
もしそういうのがあるなら、ちゃんと書籍等から引用して「本人が書いてるよ」と示せばいいだけのこと。
実際、部活動を途中でやめるのにも人それぞれいろんな理由があるわけで、「２ヶ月でやめた→運動
能力が低い」だと、いくらなんでも短絡的すぎてダメダメだよな。
それに比べれば「初段」の方は、履歴書にも書ける「資格」の性質も持っていて、これにはある程度の
客観性がある。こちらに絞って話を進めるのがむしろ当たり前だね。
＞私が「大川さんは高校で剣道初段。大学剣道部は２ヶ月でやめてる。剣道はそんなにできなかった」
＞という趣旨の投稿をしたら大学剣道部を退部した事を無視し、意図的に曲解して「高校で剣道初段は
＞そんなにわるくないんだ」と意味の無い文章をダラダラ連ねている。
＞ある主張をするために２つの根拠を持ってきているのに、自分にとって都合が悪い片一方の根拠が
＞無意識的にオミットされるという認知構造なのだろう。
ほんとうに負け惜しみが強いね。
私が書いたものは、専門の人が見たら「意味のない文章」に読めることはないんだよ、素人さん。
あと、「大学剣道部は２ヶ月でやめてる」っていうのは、そこに「体力的・技術的についていけません
でした」みたいな記述がくっついていない限り、運動能力について論じるときには使えないんだ。
もしそういうのがあるなら、ちゃんと書籍等から引用して「本人が書いてるよ」と示せばいいだけのこと。
実際、部活動を途中でやめるのにも人それぞれいろんな理由があるわけで、「２ヶ月でやめた→運動
能力が低い」だと、いくらなんでも短絡的すぎてダメダメだよな。
それに比べれば「初段」の方は、履歴書にも書ける「資格」の性質も持っていて、これにはある程度の
客観性がある。こちらに絞って話を進めるのがむしろ当たり前だね。
275 ：光の法縁配夢：2009/09/08(火) 07:00:27 ID:26WJV+N3
>>184
＞ちなみに昔「現役信者」というコテハンがいてね。彼は高校生の時に片腕が肩から上に上がらなくなった
＞という大怪我をしたと言ってるのに関らず「俺は剣道四段だ」と言ってたのね。
＞
＞私はそれに対して剣道の段位審査規則をネっトで調べて２０歳以上でしか四段は取れないのに、何で片腕が
＞高校時代に使えなくなった君が剣道四段取れたんだ？ と追及したところ、このスレから逃亡してしまった（笑）
これは問題を、四段取得の年齢に絞った方がいいだろうな。
片腕がない、あるいは使えない、いわゆる隻腕（せきわん）剣士もこれまでに活躍しているし、片手上段からの
技に習熟すれば、四段合格自体は十分可能だから。もちろん普通の人の何倍も努力は必要だけれどね。
＞割引率を考慮すると小学生と張り合えるくらいなんだろう（笑）。
まあ、別にいいよ。私がある程度専門的にやっていることは、文を読むだけで分かる人には分かるから。
知ったかぶりの素人さんは笑われるだけだ。
＞ちなみに昔「現役信者」というコテハンがいてね。彼は高校生の時に片腕が肩から上に上がらなくなった
＞という大怪我をしたと言ってるのに関らず「俺は剣道四段だ」と言ってたのね。
＞
＞私はそれに対して剣道の段位審査規則をネっトで調べて２０歳以上でしか四段は取れないのに、何で片腕が
＞高校時代に使えなくなった君が剣道四段取れたんだ？ と追及したところ、このスレから逃亡してしまった（笑）
これは問題を、四段取得の年齢に絞った方がいいだろうな。
片腕がない、あるいは使えない、いわゆる隻腕（せきわん）剣士もこれまでに活躍しているし、片手上段からの
技に習熟すれば、四段合格自体は十分可能だから。もちろん普通の人の何倍も努力は必要だけれどね。
＞割引率を考慮すると小学生と張り合えるくらいなんだろう（笑）。
まあ、別にいいよ。私がある程度専門的にやっていることは、文を読むだけで分かる人には分かるから。
知ったかぶりの素人さんは笑われるだけだ。
276 ：光の法縁配夢：2009/09/08(火) 07:02:36 ID:26WJV+N3
>>191
＞私は武道経験があるなんて一言も書いて無いぞ。勝手にこっちの主張を拵えて、勝手にそれに対して
＞反論しないでよ。
そんなの読めば分かるよ、こっちはね。
あとはこのスレの読者に「武道経験もなく、知識もろくにない奴が偉そうに書いているだけなんだ」って
ことをなるべくはっきりと示すだけだわな。
>>213
＞面白いでしょ。「聖杯は人をアダルトチルドレンなんて言う。酷い！」と言っていながら、この人の目には
＞その何倍も酷いきょうこ前党首の「麻生はボケが始まっている」という侮辱的発言が全く見えてないんだから！
いや、見えてるよ。でもきょう子前党首が何を言おうと、そのこと自体はお前さんの免罪符にはならんということ。
当たり前だがね。
＞私は武道経験があるなんて一言も書いて無いぞ。勝手にこっちの主張を拵えて、勝手にそれに対して
＞反論しないでよ。
そんなの読めば分かるよ、こっちはね。
あとはこのスレの読者に「武道経験もなく、知識もろくにない奴が偉そうに書いているだけなんだ」って
ことをなるべくはっきりと示すだけだわな。
>>213
＞面白いでしょ。「聖杯は人をアダルトチルドレンなんて言う。酷い！」と言っていながら、この人の目には
＞その何倍も酷いきょうこ前党首の「麻生はボケが始まっている」という侮辱的発言が全く見えてないんだから！
いや、見えてるよ。でもきょう子前党首が何を言おうと、そのこと自体はお前さんの免罪符にはならんということ。
当たり前だがね。
大川さんはよく指導してくれている方でしょうが。揚げ足取りが好きな方には
絶好の材料でこうやって批判しているとまるで自分が正義の味方になった
みたいで気分がいいんだろうね。分かります。
他者を攻撃しないと自我を安定できない時期って誰にでもありますからね。
ここで大川さんの揚げ足を取っていれば合法的に攻撃できるし賛同してくれる
アンチも多数いる。水戸黄門の助さん格さんみたいな気分なんでしょう。
そういった冷ややかな見方でみられているんですけどね。実際は、批判するのは
結構簡単なんですよ。だけど、批判の対象になるぐらいのものをクリエートするのは
難しい。批判の対象になるという時点で一定以上のレベルにあると認めているのは
間違いない。本当にどうしょうもない端にも棒にもかからないものなら批判すら
しないでしょうから。批判してもかまわないけど、それ以上にクリエーティブな
活動に身をおいた上でやってくださいね。
絶好の材料でこうやって批判しているとまるで自分が正義の味方になった
みたいで気分がいいんだろうね。分かります。
他者を攻撃しないと自我を安定できない時期って誰にでもありますからね。
ここで大川さんの揚げ足を取っていれば合法的に攻撃できるし賛同してくれる
アンチも多数いる。水戸黄門の助さん格さんみたいな気分なんでしょう。
そういった冷ややかな見方でみられているんですけどね。実際は、批判するのは
結構簡単なんですよ。だけど、批判の対象になるぐらいのものをクリエートするのは
難しい。批判の対象になるという時点で一定以上のレベルにあると認めているのは
間違いない。本当にどうしょうもない端にも棒にもかからないものなら批判すら
しないでしょうから。批判してもかまわないけど、それ以上にクリエーティブな
活動に身をおいた上でやってくださいね。
278 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/08(火) 07:19:35 ID:U0CN52j9
>>277
＞こうやって批判しているとまるで自分が正義の味方になった
＞みたいで気分がいいんだろうね。分かります。
大川エルカンターレはこうやって批判しているとまるで自分が正義の味方になった
みたいで気分がいいんだろうね。分かります。
＞水戸黄門の助さん格さんみたいな気分なんでしょう。
大川エルカンターレとその信者は水戸黄門みたいな気分なんでしょう。
このもんどころ(OR)が目に入らぬか－！！！
＞批判の対象になるという時点で一定以上のレベルにあると認めているのは
＞間違いない。本当にどうしょうもない端にも棒にもかからないものなら批判すら
＞しないでしょうから。批判してもかまわないけど、それ以上にクリエーティブな
＞活動に身をおいた上でやってくださいね。
批判の対象になるという時点で民主党や北朝鮮は一定以上のレベルにあると認めているのは
間違いない。
批判しても構わないけど、自分がエルカンターレだから正しいというのではなく、
ちゃんと論理的整合性のある筋道立てた議論に身をおいた上でやってくださいね。
＞こうやって批判しているとまるで自分が正義の味方になった
＞みたいで気分がいいんだろうね。分かります。
大川エルカンターレはこうやって批判しているとまるで自分が正義の味方になった
みたいで気分がいいんだろうね。分かります。
＞水戸黄門の助さん格さんみたいな気分なんでしょう。
大川エルカンターレとその信者は水戸黄門みたいな気分なんでしょう。
このもんどころ(OR)が目に入らぬか－！！！
＞批判の対象になるという時点で一定以上のレベルにあると認めているのは
＞間違いない。本当にどうしょうもない端にも棒にもかからないものなら批判すら
＞しないでしょうから。批判してもかまわないけど、それ以上にクリエーティブな
＞活動に身をおいた上でやってくださいね。
批判の対象になるという時点で民主党や北朝鮮は一定以上のレベルにあると認めているのは
間違いない。
批判しても構わないけど、自分がエルカンターレだから正しいというのではなく、
ちゃんと論理的整合性のある筋道立てた議論に身をおいた上でやってくださいね。
>>273
>そうですか、つまらん言い方だったですか。じゃあ似たようなもんですが、
>「歌もうまいし料理もできる私を帰依させてるんだから、そっちの方がすごいと思うが（笑）。」
>に変更しますよ。なんたって自分教だし。
すげー。毒の字と同じ状態になった。>>263
明らかに言い負かされたのに負けてない態度。
自己愛こええ。
>そうですか、つまらん言い方だったですか。じゃあ似たようなもんですが、
>「歌もうまいし料理もできる私を帰依させてるんだから、そっちの方がすごいと思うが（笑）。」
>に変更しますよ。なんたって自分教だし。
すげー。毒の字と同じ状態になった。>>263
明らかに言い負かされたのに負けてない態度。
自己愛こええ。
281 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 07:42:42 ID:XdR53H0O
★「幸福の科学」撲滅対策本部控室★より転載
名前：ハイパー 日付：9月8日(火) 1時5分
私が職員時代に、総裁の職員向けの話のコピーがあった。
当時の支部長が本部の職員から手に入れた極秘の文書で、「俺も怖くて見れないよ」と言っていた。
純粋に信じていた頃なので、「なんでそんなものを持っているのか」と不審に思ったが、チラッとだけ見ると
「経営者からもっと布施をとれ」とか「子供たちの洗脳をもっと進めろ」といった趣旨の内容だった。
いわゆる「方針書」かどうかは忘れたが、話し言葉をを文字にした「総裁の言葉」だという（コピーをＦＡＸしたような荒いものでしたが）。
自分の信仰心が揺らぐので、あえて深く読まなかったのを覚えている。余計なことは知りたくないと思ったからだ。
今思えば後味の悪い内容だが、「洗脳」という言葉をキリスト教の教化的な意味合いで使っているならわかるが、総裁の口から出ると巷のマインドコントロール（悪い意味での）に思えてならない。
ちなみに私はマインドコントロールが在職時に解け始めたので、１年程は苦しかったが、今は総裁の顔や話を聴いても嫌悪感しかない。
ＨＳ職員のすべての人間がおかしかったとは思わないが、役職が上に行けば行くほど病んでいたように思う。底意地が悪く、冷たく、精神が壊れかけていた。
信者を騙し続けるには自分を騙さないとやっていけなかったのだろう。ある意味気の毒だが、未だに許せない職員もいる。
人格崩壊者の総裁は論外として、職員内の闇はどんなに美辞麗句を並べようが隠せない。その闇は教団の末端まで広がっている。
今の信者がプライドやこだわりを捨ててそれに気づけるかどうか。それが人生を棒に振ることなく、地獄から抜け出す突破口になると思う。
名前：ハイパー 日付：9月8日(火) 1時5分
私が職員時代に、総裁の職員向けの話のコピーがあった。
当時の支部長が本部の職員から手に入れた極秘の文書で、「俺も怖くて見れないよ」と言っていた。
純粋に信じていた頃なので、「なんでそんなものを持っているのか」と不審に思ったが、チラッとだけ見ると
「経営者からもっと布施をとれ」とか「子供たちの洗脳をもっと進めろ」といった趣旨の内容だった。
いわゆる「方針書」かどうかは忘れたが、話し言葉をを文字にした「総裁の言葉」だという（コピーをＦＡＸしたような荒いものでしたが）。
自分の信仰心が揺らぐので、あえて深く読まなかったのを覚えている。余計なことは知りたくないと思ったからだ。
今思えば後味の悪い内容だが、「洗脳」という言葉をキリスト教の教化的な意味合いで使っているならわかるが、総裁の口から出ると巷のマインドコントロール（悪い意味での）に思えてならない。
ちなみに私はマインドコントロールが在職時に解け始めたので、１年程は苦しかったが、今は総裁の顔や話を聴いても嫌悪感しかない。
ＨＳ職員のすべての人間がおかしかったとは思わないが、役職が上に行けば行くほど病んでいたように思う。底意地が悪く、冷たく、精神が壊れかけていた。
信者を騙し続けるには自分を騙さないとやっていけなかったのだろう。ある意味気の毒だが、未だに許せない職員もいる。
人格崩壊者の総裁は論外として、職員内の闇はどんなに美辞麗句を並べようが隠せない。その闇は教団の末端まで広がっている。
今の信者がプライドやこだわりを捨ててそれに気づけるかどうか。それが人生を棒に振ることなく、地獄から抜け出す突破口になると思う。
282 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 08:05:07 ID:S9QLObs9
>>277
なんだ、お前～気持ち悪い
なんだ、お前～気持ち悪い
283 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 08:21:17 ID:UujIxawF
>>277
>大川さんはよく指導してくれている方でしょうが。
＝私は大川さんをとても頼りにしています。
>他者を攻撃しないと自我を安定できない時期って誰にでもありますからね。
＝私は今他者を攻撃しないと自我を安定できない時期にあります。
>批判してもかまわないけど、それ以上にクリエーティブな活動に身をおいた上でやってくださいね。
＝私も普通の人と同じくらいのクリエーチビチイが欲しいです＞＜
冗談だよ。
退会希望者に「魔が入ってる」何てことしか言えないから
元信者アンチから叩かれるんだ。
「鏡の法則」は知ってるだろ？
>大川さんはよく指導してくれている方でしょうが。
＝私は大川さんをとても頼りにしています。
>他者を攻撃しないと自我を安定できない時期って誰にでもありますからね。
＝私は今他者を攻撃しないと自我を安定できない時期にあります。
>批判してもかまわないけど、それ以上にクリエーティブな活動に身をおいた上でやってくださいね。
＝私も普通の人と同じくらいのクリエーチビチイが欲しいです＞＜
冗談だよ。
退会希望者に「魔が入ってる」何てことしか言えないから
元信者アンチから叩かれるんだ。
「鏡の法則」は知ってるだろ？
285 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 08:50:47 ID:H2YZL3P3
総選挙を振り返る (6)幸福実現党 何がしたかったのか
http://www.pjnews.net/news/291/20090908_1
実は私は6月頃、幸福の科学の信者と思われるデリバリー用のスクーターを
見て驚いた。なんと幸福実現党の縮小版のポスターをステッカーにして
数カ所に張っていたのだ。これは公職選挙法に触れる恐れがある行為なのだが、
「幸福の科学」が信者に対し公職選挙法の禁止行為の通達を出したという話は聞かない。
（中略）
街頭演説を聞いたが、聴衆は熱心だったが演説後、電車で帰る人が多かった。サクラなのか?
また反日教組、いじめ防止など自民でも言わないようなネガテブ
キャンペーンに終始し、北朝鮮に対しては先制攻撃をも辞さぬ覚悟としながら
「私は戦争をするつもりはない」と締めたがこれは主戦論者の古典的なレトリック
の手法でなのだ。有権者もそこまで愚かではあるまい。
宗教と政治には3倍の法則というのがあり、信者数の3倍が投票を頼める限度
というのが政治と宗教の問題に詳しい人々の共通認識といわれている。
公明党は約800万票を比例で獲得したがそれからすると熱心な創価学会の
信者数は約266万人ということになる。同様に小選挙区トータル約107万票
を取った幸福実現党は約37万人ということになる。
http://www.pjnews.net/news/291/20090908_1
実は私は6月頃、幸福の科学の信者と思われるデリバリー用のスクーターを
見て驚いた。なんと幸福実現党の縮小版のポスターをステッカーにして
数カ所に張っていたのだ。これは公職選挙法に触れる恐れがある行為なのだが、
「幸福の科学」が信者に対し公職選挙法の禁止行為の通達を出したという話は聞かない。
（中略）
街頭演説を聞いたが、聴衆は熱心だったが演説後、電車で帰る人が多かった。サクラなのか?
また反日教組、いじめ防止など自民でも言わないようなネガテブ
キャンペーンに終始し、北朝鮮に対しては先制攻撃をも辞さぬ覚悟としながら
「私は戦争をするつもりはない」と締めたがこれは主戦論者の古典的なレトリック
の手法でなのだ。有権者もそこまで愚かではあるまい。
宗教と政治には3倍の法則というのがあり、信者数の3倍が投票を頼める限度
というのが政治と宗教の問題に詳しい人々の共通認識といわれている。
公明党は約800万票を比例で獲得したがそれからすると熱心な創価学会の
信者数は約266万人ということになる。同様に小選挙区トータル約107万票
を取った幸福実現党は約37万人ということになる。
286 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 08:56:26 ID:GbPusx90
>>281
＞底意地が悪く、冷たく、精神が壊れかけていた。
婦人部だけじゃない、男も女も理解できないほど底意地悪い奴が多かった。
おかげで、マイコンされずにすんだがな。
あと、会員内で金銭の貸し借りで問題起こしてる奴も何人もいてて、怒鳴りあいもあった。
「幸福」を科学どころか、地獄のようなとこだった。
「魔が入ってる」のは、信者だ。そういう奴しか、今は残ってないだろ。
＞底意地が悪く、冷たく、精神が壊れかけていた。
婦人部だけじゃない、男も女も理解できないほど底意地悪い奴が多かった。
おかげで、マイコンされずにすんだがな。
あと、会員内で金銭の貸し借りで問題起こしてる奴も何人もいてて、怒鳴りあいもあった。
「幸福」を科学どころか、地獄のようなとこだった。
「魔が入ってる」のは、信者だ。そういう奴しか、今は残ってないだろ。
287 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 09:22:20 ID:O6Tz7VfI
そうそう、
そろいもそろって、
底意地が悪く、嫉妬深く、言い訳がましく、怠け者。
マイコンがかからない仲間と
宗教なのにどうしてなんだろうね？、と
言い合ったものだ。
そろいもそろって、
底意地が悪く、嫉妬深く、言い訳がましく、怠け者。
マイコンがかからない仲間と
宗教なのにどうしてなんだろうね？、と
言い合ったものだ。
>>160
自分の親もかなり最終形っぽい。
だから法縁さんと話しやすいのかｗ
合わせるのだけはできるんだよｗ家族だったからｗ
個人的にはせつない思いで見ているが、
ここで法縁さんがだらだら書いてはズバズバ斬られてるのを見て
わくわくする自分が居るよ。無責任でごめんなー
自分の親もかなり最終形っぽい。
だから法縁さんと話しやすいのかｗ
合わせるのだけはできるんだよｗ家族だったからｗ
個人的にはせつない思いで見ているが、
ここで法縁さんがだらだら書いてはズバズバ斬られてるのを見て
わくわくする自分が居るよ。無責任でごめんなー
290 ：亭白：2009/09/08(火) 09:40:09 ID:MzB5tdfu
>>30 ：神も仏も名無しさん
「悪魔が説く「99％の真理」だと思います。」
☆悪魔は真理を説くことは出来ません。真理を説くようなふりして
「あなた方は世界救済に向けて伝道して行く使命があります。今世
限られた命を無駄にすることなく自由に楽しむことです。楽しめ
ば楽しむほど楽しい天国に行けるのです。」という間違った教え
を説く事になります。
はたして何処が間違っているか分かりますでしょうか？
もしかしたら「どこが間違っているんだ。」と言われる方は魔と
同じ思考ですので、要注意です。仏法真理を学んでください。
そして反省してください。
本仏大川隆法総裁は瞬時に魔の間違った教えを見抜きます。
救世主の永遠の真理を説かれるのは本仏大川隆法総裁ただお一人で
あります。
「悪魔が説く「99％の真理」だと思います。」
☆悪魔は真理を説くことは出来ません。真理を説くようなふりして
「あなた方は世界救済に向けて伝道して行く使命があります。今世
限られた命を無駄にすることなく自由に楽しむことです。楽しめ
ば楽しむほど楽しい天国に行けるのです。」という間違った教え
を説く事になります。
はたして何処が間違っているか分かりますでしょうか？
もしかしたら「どこが間違っているんだ。」と言われる方は魔と
同じ思考ですので、要注意です。仏法真理を学んでください。
そして反省してください。
本仏大川隆法総裁は瞬時に魔の間違った教えを見抜きます。
救世主の永遠の真理を説かれるのは本仏大川隆法総裁ただお一人で
あります。
（コピペ）http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=18474
で、こんな話が残ってます。
最近、高橋信次の欺瞞を暴露した元秘書の日浦氏の語ったエピソード。
さっきのエルランティ宣言した高橋が、講演後ぶっ倒れてしまった。
病院に高弟や身近な部下を集めて、夜に秘密のスキヤキパーティを『最後の晩餐』にやったらしいんです。
その席で信次が
「関西から俺の後継者だと勘違いした若者が出てくるな・・・。
たぶん東大出だぞ。父親がGLAの会員のようだ・・・。
おもしろい。私の霊示を聴いたと言いまわる。
その団体はかなり大きくなるようだ・・・。」
と語り出したんです。
で、日浦氏が「彼は本物の後継者ですか？」とたずねると
「そう思うか？」と。
日浦氏は高橋といっしょにビジョンを見た。
東大出の若者のビジョンを眺めるうちに、
日浦氏はおもわず「ぷっ」と吹き出してしまったそうです。
「真理にまったく縁のない過去世だ。先生、この男に本当にメッセージを送るんですか？」
信次はニヤニヤして答えなかったそうです。
おしまい
で、こんな話が残ってます。
最近、高橋信次の欺瞞を暴露した元秘書の日浦氏の語ったエピソード。
さっきのエルランティ宣言した高橋が、講演後ぶっ倒れてしまった。
病院に高弟や身近な部下を集めて、夜に秘密のスキヤキパーティを『最後の晩餐』にやったらしいんです。
その席で信次が
「関西から俺の後継者だと勘違いした若者が出てくるな・・・。
たぶん東大出だぞ。父親がGLAの会員のようだ・・・。
おもしろい。私の霊示を聴いたと言いまわる。
その団体はかなり大きくなるようだ・・・。」
と語り出したんです。
で、日浦氏が「彼は本物の後継者ですか？」とたずねると
「そう思うか？」と。
日浦氏は高橋といっしょにビジョンを見た。
東大出の若者のビジョンを眺めるうちに、
日浦氏はおもわず「ぷっ」と吹き出してしまったそうです。
「真理にまったく縁のない過去世だ。先生、この男に本当にメッセージを送るんですか？」
信次はニヤニヤして答えなかったそうです。
おしまい
>>268
>親御さんの方から「切られた」のだと解釈してよいでしょうか。
その通りです。私は必死に縁をつなごうとしました。
>家計が親御さんに 依存している部分があったとすれば
依存していないので、この前提はないです。（今は別の家に住んでいます）
ただ、孫の笑顔が見たくて洋服を買ってあげたり、お菓子を買ってあげたり、
お出かけしたりお泊りしたり、これは祖父母の立場からみると犠牲ではなく喜びや楽しみでもあると思うんですね。そういう意味で書きました。
そういう家庭的な喜びを考えず、孫の親である私がKKに疑問をさしはさんだだけで縁を切っちゃうのは損じゃないか？と思ったんですよ。
>あと、月並みですが感謝することですかね。
しています。自分が親に感謝もできない人という前提にされてるのなら、悲しいことです。
それに今は子供がいますから、親が苦労したという実感もわいてきています。
感謝の心は、子供の頃から何度も伝えようとしましたが、今に至るまで否定されています。
照れというには冷たすぎる対応をされました。
自分の子供も無邪気に愛をぶつけてきますが、親のように冷たい対応はできないって思いますね。
つづく
>親御さんの方から「切られた」のだと解釈してよいでしょうか。
その通りです。私は必死に縁をつなごうとしました。
>家計が親御さんに 依存している部分があったとすれば
依存していないので、この前提はないです。（今は別の家に住んでいます）
ただ、孫の笑顔が見たくて洋服を買ってあげたり、お菓子を買ってあげたり、
お出かけしたりお泊りしたり、これは祖父母の立場からみると犠牲ではなく喜びや楽しみでもあると思うんですね。そういう意味で書きました。
そういう家庭的な喜びを考えず、孫の親である私がKKに疑問をさしはさんだだけで縁を切っちゃうのは損じゃないか？と思ったんですよ。
>あと、月並みですが感謝することですかね。
しています。自分が親に感謝もできない人という前提にされてるのなら、悲しいことです。
それに今は子供がいますから、親が苦労したという実感もわいてきています。
感謝の心は、子供の頃から何度も伝えようとしましたが、今に至るまで否定されています。
照れというには冷たすぎる対応をされました。
自分の子供も無邪気に愛をぶつけてきますが、親のように冷たい対応はできないって思いますね。
つづく
>>259
今回の選挙活動を支援したのは信者だし、投票したのも信者だけという論理ならば
選挙結果について信者に説明しているのだから無問題。
きょう子元党首についてはまったく経験ゼロからあれだけの街頭演説を全国でこなし
国難へ警笛を鳴らすという大局の目的を先頭に立って果たしてきた。
その結果自民や民主のマニフェストも当初より若干変化した。
一旦身を引くというのも戦術のひとつでもある。
本地川氏は選挙のわずか2週間ほど前に党首代行の役職についたのだから責任を取るという
のは無理がある。新たに党首の役職についてこれからの政党を担うというほうが筋が通ってる。
総裁の発言については、経験ゼロの政党が厳しい過酷な選挙戦を戦うのだから政党のトップとして
強気の発言をするのは至極当然のこと。
国難に警笛を鳴らすという大局は最初から一貫してるし全くブレていない。
今回の選挙活動を支援したのは信者だし、投票したのも信者だけという論理ならば
選挙結果について信者に説明しているのだから無問題。
きょう子元党首についてはまったく経験ゼロからあれだけの街頭演説を全国でこなし
国難へ警笛を鳴らすという大局の目的を先頭に立って果たしてきた。
その結果自民や民主のマニフェストも当初より若干変化した。
一旦身を引くというのも戦術のひとつでもある。
本地川氏は選挙のわずか2週間ほど前に党首代行の役職についたのだから責任を取るという
のは無理がある。新たに党首の役職についてこれからの政党を担うというほうが筋が通ってる。
総裁の発言については、経験ゼロの政党が厳しい過酷な選挙戦を戦うのだから政党のトップとして
強気の発言をするのは至極当然のこと。
国難に警笛を鳴らすという大局は最初から一貫してるし全くブレていない。
つづいた
>信仰のところ抜きでどれだけ日常的なコミュニケーションが成り立つのか
成り立っていません。常に口げんかの絶えない家です。
すぐ議論になり、誰が正しいか、声の大きさで決めようとする感じですね。
それがうまく通じないと、本当に包丁が飛び、ほうきと鉄拳で殴り合ったりで、近所の噂です。
>「信仰を持たなくても（あるいは、持たないからこそ）これだけ 自分は向上したんだ」
それは、無理ですよ～。
親子の縁をさっくり切っちゃえる位にKKの価値観以外認めないんですから、
自分が何をしたって認めないでしょう。
医者は「一切関わるな」言いますけど、そこは愛と感謝で補いたい。
まさに親子の情ってやつですね。自分教から抜け出してほしい、その一心ですよ。
そういうわけで、法縁さんの考える前提とだいぶ違うと思いました。
けっこう絶望的でしょ？その上でなにかあれば、またレスお願いします。なければこのままで。
>信仰のところ抜きでどれだけ日常的なコミュニケーションが成り立つのか
成り立っていません。常に口げんかの絶えない家です。
すぐ議論になり、誰が正しいか、声の大きさで決めようとする感じですね。
それがうまく通じないと、本当に包丁が飛び、ほうきと鉄拳で殴り合ったりで、近所の噂です。
>「信仰を持たなくても（あるいは、持たないからこそ）これだけ 自分は向上したんだ」
それは、無理ですよ～。
親子の縁をさっくり切っちゃえる位にKKの価値観以外認めないんですから、
自分が何をしたって認めないでしょう。
医者は「一切関わるな」言いますけど、そこは愛と感謝で補いたい。
まさに親子の情ってやつですね。自分教から抜け出してほしい、その一心ですよ。
そういうわけで、法縁さんの考える前提とだいぶ違うと思いました。
けっこう絶望的でしょ？その上でなにかあれば、またレスお願いします。なければこのままで。
>>30
大川の説いているもので真理と思われるものって、99%ではなく19%じゃないのか。
自分を神の座に据えて盲信させるのは元より、
古代人類・文明論はキチガイだわ、大予言は大嘘だわ、何でも悪霊のせいにするわ、
憲法とか政治とかデンパ丸出しだわ、天上界全員一致でアホな結果たたき出すわ、
高額の布施をさせるわ、世間から忌み嫌われる伝道活動で人生を棒に振らせるわ。
まともなこと言ってるのは、人を愛せということくらい。
大川の説いているもので真理と思われるものって、99%ではなく19%じゃないのか。
自分を神の座に据えて盲信させるのは元より、
古代人類・文明論はキチガイだわ、大予言は大嘘だわ、何でも悪霊のせいにするわ、
憲法とか政治とかデンパ丸出しだわ、天上界全員一致でアホな結果たたき出すわ、
高額の布施をさせるわ、世間から忌み嫌われる伝道活動で人生を棒に振らせるわ。
まともなこと言ってるのは、人を愛せということくらい。
297 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 10:24:30 ID:lLa8hrNH
>>293
そういう風に一応説明してみても
「ブレまくり」と見た一般人の判断はもう変えられないんだよ。
みっともない大失敗をした事実は変わらないんだよ。
一般人はkkの都合似合わせて判断する訳じゃ無いんだよ。
分かんないかな？
そういう風に一応説明してみても
「ブレまくり」と見た一般人の判断はもう変えられないんだよ。
みっともない大失敗をした事実は変わらないんだよ。
一般人はkkの都合似合わせて判断する訳じゃ無いんだよ。
分かんないかな？
298 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 10:27:52 ID:H2YZL3P3
>>293
信者さんにかかると事実がこんなにも曲がって見えるんだね （笑）
信者さんにかかると事実がこんなにも曲がって見えるんだね （笑）
299 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 10:30:23 ID:O6Tz7VfI
ダイアモンド社もどうしちゃったの？
時代遅れの自滅宗教を未来のビジネス宗教のモデル？
もっと勉強してほしいねえ。
リーマンショック以来、今やビジネスと倫理が両立するのが方向性だろ？
倫理のない経営は破綻するしかないんだよ。
この宗教は倫理観が欠如してるのを知らずに書いてんだな。
時代遅れの自滅宗教を未来のビジネス宗教のモデル？
もっと勉強してほしいねえ。
リーマンショック以来、今やビジネスと倫理が両立するのが方向性だろ？
倫理のない経営は破綻するしかないんだよ。
この宗教は倫理観が欠如してるのを知らずに書いてんだな。
>>293
一般人の中にも、幸福実現党頑張れよ！って応援して１票を投じてくれた
人も居るというのに、なんたる言い草・・・と言うか、そんな想像すら付かん思考回路。
義理も感謝も分からん発想はキチガイ大川そっくりだ。信仰以前の問題だ。
次の参議院選に向けて、頭にヘッドギア装着して胡座かいてピョンピョン跳ねてろやw
まあ、どうせ『選挙はやめました～』とバカボンも言うのだろうけど
一般人の中にも、幸福実現党頑張れよ！って応援して１票を投じてくれた
人も居るというのに、なんたる言い草・・・と言うか、そんな想像すら付かん思考回路。
義理も感謝も分からん発想はキチガイ大川そっくりだ。信仰以前の問題だ。
次の参議院選に向けて、頭にヘッドギア装着して胡座かいてピョンピョン跳ねてろやw
まあ、どうせ『選挙はやめました～』とバカボンも言うのだろうけど
↓幸福の科学が釈迦十大弟子優波離の生まれ変わりと認定していた、
小澤利夫元理事長
「創価学会」「幸福の科学」 元大幹部、神学生と語る
脱会者１０００人伝道をめざす小澤利夫氏
http://www.asyura.com/0505/cult2/msg/639.html
講師はかつて創価学会本部理事、幸福の科学理事長を務めた小澤利夫氏。
現在はクリスチャンとして脱会した人々への伝道を行っている小澤氏は、
これまでの各宗教団体での体験と、救いの証、クリスチャンとしての情熱を語った。
小澤氏はこれまでの人生を振り返って、
「間違ったものを知ってきたからこそ、本物（キリスト）を分かるようになった」と語る。
現在は創価学会と幸福の科学から脱会した人を10年間で１０００人救う目標を立て、
日本各地で伝道している。
小澤利夫元理事長
「創価学会」「幸福の科学」 元大幹部、神学生と語る
脱会者１０００人伝道をめざす小澤利夫氏
http://www.asyura.com/0505/cult2/msg/639.html
講師はかつて創価学会本部理事、幸福の科学理事長を務めた小澤利夫氏。
現在はクリスチャンとして脱会した人々への伝道を行っている小澤氏は、
これまでの各宗教団体での体験と、救いの証、クリスチャンとしての情熱を語った。
小澤氏はこれまでの人生を振り返って、
「間違ったものを知ってきたからこそ、本物（キリスト）を分かるようになった」と語る。
現在は創価学会と幸福の科学から脱会した人を10年間で１０００人救う目標を立て、
日本各地で伝道している。
>>296
数十万年以前の超古代文明等については学問的ベースがないのだから押し付ける
つもりもまったくないし基本教義でもなんでもないあくまで参考程度。
要は人類の歴史は文科省的に教えられてるものよりもはるかに長いということを
少しでも理解してもらえればいいということ。
予言については91年当時に予言のメカニズムについて詳しく解説しているので
予言が当たらないからインチキという批判は論理的にも間違ってる。
宗教法人の運営は信者からの尊い布施で成り立っている。
信者が自分の意思で任意の額を布施するのはおかしいことでもなんでもない。
強制もまったくない。
数十万年以前の超古代文明等については学問的ベースがないのだから押し付ける
つもりもまったくないし基本教義でもなんでもないあくまで参考程度。
要は人類の歴史は文科省的に教えられてるものよりもはるかに長いということを
少しでも理解してもらえればいいということ。
予言については91年当時に予言のメカニズムについて詳しく解説しているので
予言が当たらないからインチキという批判は論理的にも間違ってる。
宗教法人の運営は信者からの尊い布施で成り立っている。
信者が自分の意思で任意の額を布施するのはおかしいことでもなんでもない。
強制もまったくない。
305 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 10:56:47 ID:eRK+JISJ
>>36 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:25:32 ID:CsRhnFGe
＞高橋信次系統、過去世が歴史上の人物、とか次元とかいうやつは全部ダメだと思う。今後幸福の科学の分派が出てくるだろうが、その系統引いてる以上全部ダメだ。
＞自分が特別だという幻想を生み、それが教祖の自己愛を肥大させ、やがて堕落する。
＞で、分派ができて我こそは正統とかいってまた同じ繰り返し。何度も同じこと繰り返してるじゃないか。
＞自己愛の幻想がウィルスのように増殖するだけだ。
全く同意です
自分も完全に嵌っていた
批判する奴は即座に悪魔だと判断していた
良いこと書いてあるって言う人もいる
しかし
それは、自分達の本性を隠蔽するための お飾りであり
メッキであったと今では理解してます
彼等はメシアではなく メッキヤ です
＞高橋信次系統、過去世が歴史上の人物、とか次元とかいうやつは全部ダメだと思う。今後幸福の科学の分派が出てくるだろうが、その系統引いてる以上全部ダメだ。
＞自分が特別だという幻想を生み、それが教祖の自己愛を肥大させ、やがて堕落する。
＞で、分派ができて我こそは正統とかいってまた同じ繰り返し。何度も同じこと繰り返してるじゃないか。
＞自己愛の幻想がウィルスのように増殖するだけだ。
全く同意です
自分も完全に嵌っていた
批判する奴は即座に悪魔だと判断していた
良いこと書いてあるって言う人もいる
しかし
それは、自分達の本性を隠蔽するための お飾りであり
メッキであったと今では理解してます
彼等はメシアではなく メッキヤ です
307 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:06:34 ID:eRK+JISJ
＞数十万年以前の超古代文明等については学問的ベースがないのだから押し付ける
＞つもりもまったくないし基本教義でもなんでもないあくまで参考程度。
＞要は人類の歴史は文科省的に教えられてるものよりもはるかに長いということを
＞少しでも理解してもらえればいいということ。
君の信じてる超古代文明は
全て嘘の集合体であるオカルト本のパクリ＋教団の創作であり
真実は唯の一つも無い
＞予言については91年当時に予言のメカニズムについて詳しく解説しているので
＞予言が当たらないからインチキという批判は論理的にも間違ってる。
子供にでも笑われるような馬鹿げた言い訳はそろそろ止めたほうが賢明ですよ
＞つもりもまったくないし基本教義でもなんでもないあくまで参考程度。
＞要は人類の歴史は文科省的に教えられてるものよりもはるかに長いということを
＞少しでも理解してもらえればいいということ。
君の信じてる超古代文明は
全て嘘の集合体であるオカルト本のパクリ＋教団の創作であり
真実は唯の一つも無い
＞予言については91年当時に予言のメカニズムについて詳しく解説しているので
＞予言が当たらないからインチキという批判は論理的にも間違ってる。
子供にでも笑われるような馬鹿げた言い訳はそろそろ止めたほうが賢明ですよ
>>307
別に超古代文明については確認のしようがないから全然重要視してないよ。
心の教えが基本教義だし大切なことだから。
予言にが当たらないからインチキだと主張しているほうがまったく論理的ではないし
よほど子供じみている誰かさんがよくいう小学生レベル。
別に超古代文明については確認のしようがないから全然重要視してないよ。
心の教えが基本教義だし大切なことだから。
予言にが当たらないからインチキだと主張しているほうがまったく論理的ではないし
よほど子供じみている誰かさんがよくいう小学生レベル。
しかしホントに、８６年から正心法語の累計発行部数、１１００万冊も印刷されているのかいな？
310 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:17:09 ID:eRK+JISJ
＞心の教えが基本教義だし大切なことだから。
それならば どうして予言なんかするんですか？する必要があるんですか？
それならば どうして予言なんかするんですか？する必要があるんですか？
>>310
予言をすることも大きな意味で布教活動の一環なんだ。
予言することのデメリットもあるでしょうが
予言をきっかけに信者になる人もいたりするから。
人それぞれ考え方も違うし個性も違う、どんな教えがきっかけになるかは人それぞれ。
予言をすることも大きな意味で布教活動の一環なんだ。
予言することのデメリットもあるでしょうが
予言をきっかけに信者になる人もいたりするから。
人それぞれ考え方も違うし個性も違う、どんな教えがきっかけになるかは人それぞれ。
312 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:28:20 ID:eRK+JISJ
＞別に超古代文明については確認のしようがないから全然重要視してないよ。
超古代文明については自分達の過去世を含めた文献を発表しているのは既成事実
現在科学的には完全否定されており
一つも証拠は無い
かつて現代文明を遥かに凌ぐ文明があれば容易に証明出来て当然ではないでしょうか
有ったかのようなことを仄めかし、教祖や我々は大いに関係する同士だと喜ばせて選民意識を植え付け
質問されたら
重要視せず心の教えが大切であると正論で交わす
カルト幹部の上手な逃げ方ですね
自然と似てくるんだろな
超古代文明については自分達の過去世を含めた文献を発表しているのは既成事実
現在科学的には完全否定されており
一つも証拠は無い
かつて現代文明を遥かに凌ぐ文明があれば容易に証明出来て当然ではないでしょうか
有ったかのようなことを仄めかし、教祖や我々は大いに関係する同士だと喜ばせて選民意識を植え付け
質問されたら
重要視せず心の教えが大切であると正論で交わす
カルト幹部の上手な逃げ方ですね
自然と似てくるんだろな
313 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:32:31 ID:eRK+JISJ
＞予言をすることも大きな意味で布教活動の一環なんだ。
宣伝の一環と正直に言えば(失笑)
＞予言することのデメリットもあるでしょうが
＞予言をきっかけに信者になる人もいたりするから。
＞人それぞれ考え方も違うし個性も違う、どんな教えがきっかけになるかは人それぞれ。
インチキ予言を真に受け本当の意味で幸せになれる人は誰もいないでしょう
宣伝の一環と正直に言えば(失笑)
＞予言することのデメリットもあるでしょうが
＞予言をきっかけに信者になる人もいたりするから。
＞人それぞれ考え方も違うし個性も違う、どんな教えがきっかけになるかは人それぞれ。
インチキ予言を真に受け本当の意味で幸せになれる人は誰もいないでしょう
>>312
>かつて現代文明を遥かに凌ぐ文明があれば容易に証明出来て当然ではないでしょうか
地球をくまなく掘り続ければいつかは化石や遺跡が発掘されるだろうが実際そこまで
労力を掛けてやることは不可能。簡単ではない。
初期の頃から心の教えが大切であり基本教義であるということは全く変わっていないよ。
>かつて現代文明を遥かに凌ぐ文明があれば容易に証明出来て当然ではないでしょうか
地球をくまなく掘り続ければいつかは化石や遺跡が発掘されるだろうが実際そこまで
労力を掛けてやることは不可能。簡単ではない。
初期の頃から心の教えが大切であり基本教義であるということは全く変わっていないよ。
316 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:44:10 ID:OP9bq+eF
幸福実現党(笑)
>>314
ま、建前はそうなんだけどな、超古代文明は総裁のプロフィールに関係あって
その超古代文明で王だった総裁の過去世の名は、祈願文にたくさん出てきている。
信者は毎日その超古代文明に生きた総裁の過去世の名を読みあげているんだろ？
超古代文明が重要じゃないというのは無理があるな。
超古代文明がもしデタラメとなると、総裁の過去世もデタラメとなる。
幸福の科学にとっては大問題なんだよ。
ま、建前はそうなんだけどな、超古代文明は総裁のプロフィールに関係あって
その超古代文明で王だった総裁の過去世の名は、祈願文にたくさん出てきている。
信者は毎日その超古代文明に生きた総裁の過去世の名を読みあげているんだろ？
超古代文明が重要じゃないというのは無理があるな。
超古代文明がもしデタラメとなると、総裁の過去世もデタラメとなる。
幸福の科学にとっては大問題なんだよ。
318 ：moose：2009/09/08(火) 11:46:43 ID:YbjC6CqB
おひさしぶりです
選挙終了以来外出できないので支部に行っていなから今の状況はわかりませんけれど、結果は結果として受け止めています
ただ、わたし個人の考えとしては残念な反面、あのような結果で良かったとも思っています
民主党の結果でもご存知のとおり、100人以上の議員未経験者の当選は今後国政遂行面で混乱するでしょうし
同じように、もしうちの党が第一党になっていたとしても、国政遂行能力において国民の負託に応えられるレベルにはとうていありません
今回は総裁が出馬した時点で、わたしはこの選挙は未来に向けてのデモンストレーションに変化した（総裁はそもそもそうだったのかも？）
と感じましたから、この選挙で撤退などもってのほか
今後は国政付託に耐える候補者の育成に力をいれていただいて、次回、また次回と諦めることなく挑戦していただきたいと思います
この国の政治に一本、精神的主柱を立てたい。
これが私のかねてからの願いである。
精神的主柱がなければ、国家は漂流し、
無告の民は、不幸のどん底へと突き落とされる。
この国の国民の未来を照らす光となりたい。
暗黒の夜に、不安におののいている世界の人々への、
灯台の光となりたい。
国を豊かにし、邪悪なるものに負けない、
不滅の正義をうち立てたい。
人々を真なる幸福の実現へと導いていきたい。
この国に生まれ、この時代に生まれてよかったと、
人々が心の底から喜べるような世界を創りたい。
ユートピア創りの戦いは、まだ始まったばかりである。
しかし、この戦いに終わりはない。
果てしない未来へ、はるかなる無限遠点を目指して、
私たちの戦いは続いていくだろう。
わたしは総裁先生のこの根本の想いを信じます
すべての活動はこの想いの実現のためですから
選挙終了以来外出できないので支部に行っていなから今の状況はわかりませんけれど、結果は結果として受け止めています
ただ、わたし個人の考えとしては残念な反面、あのような結果で良かったとも思っています
民主党の結果でもご存知のとおり、100人以上の議員未経験者の当選は今後国政遂行面で混乱するでしょうし
同じように、もしうちの党が第一党になっていたとしても、国政遂行能力において国民の負託に応えられるレベルにはとうていありません
今回は総裁が出馬した時点で、わたしはこの選挙は未来に向けてのデモンストレーションに変化した（総裁はそもそもそうだったのかも？）
と感じましたから、この選挙で撤退などもってのほか
今後は国政付託に耐える候補者の育成に力をいれていただいて、次回、また次回と諦めることなく挑戦していただきたいと思います
この国の政治に一本、精神的主柱を立てたい。
これが私のかねてからの願いである。
精神的主柱がなければ、国家は漂流し、
無告の民は、不幸のどん底へと突き落とされる。
この国の国民の未来を照らす光となりたい。
暗黒の夜に、不安におののいている世界の人々への、
灯台の光となりたい。
国を豊かにし、邪悪なるものに負けない、
不滅の正義をうち立てたい。
人々を真なる幸福の実現へと導いていきたい。
この国に生まれ、この時代に生まれてよかったと、
人々が心の底から喜べるような世界を創りたい。
ユートピア創りの戦いは、まだ始まったばかりである。
しかし、この戦いに終わりはない。
果てしない未来へ、はるかなる無限遠点を目指して、
私たちの戦いは続いていくだろう。
わたしは総裁先生のこの根本の想いを信じます
すべての活動はこの想いの実現のためですから
>>304
>数十万年以前の超古代文明等については学問的ベースがないのだから押し付ける
>つもりもまったくないし基本教義でもなんでもないあくまで参考程度。
基本教義ではないという反論はナンセンス。
古代知識や霊言がインチキとされれば、大川の霊能力、アカシックレコードを読み取る能力、
全知全能の地球の主としての性質が否定されるから、
基本教義になるのである。
>要は人類の歴史は文科省的に教えられてるものよりもはるかに長いということを
>少しでも理解してもらえればいいということ。
人類の歴史を明かすのは専門の学者で、「文科省的に教えられてるもの」などはどうでもいい。
大川は自分で言った歴史に対する批判に誠実に向き合わない、
専門家を論破できる学説を何らもたらしていないということだ。
>予言については91年当時に予言のメカニズムについて詳しく解説しているので
>予言が当たらないからインチキという批判は論理的にも間違ってる。
教祖の言葉は時期次第で支離滅裂であるから、論理的な整合性はない。
「世紀末までに押し迫っているこの時期において、
こうした大きな震災を止めうる手段はないと思います。」
「私は、「この世紀末の天変地異のすべてを避けて通ることはできない」ということを告げる。 」
「一億三千万人の日本人が、間違った価値観と生き方を心の底から反省し、
正しい宗教的真理のもとに生きていくことを誓い、
ユートピア建設のために起ち上がらない限り、世紀末の混沌と危機は
終わることがありません。 」
(「奇蹟の時代を生きる」)
>宗教法人の運営は信者からの尊い布施で成り立っている。
>信者が自分の意思で任意の額を布施するのはおかしいことでもなんでもない。
>強制もまったくない。
信者の布施は、天の蔵に富を積む行為で、将来自分が恩恵を受けるのであるとか、
エルカンターレ像を下賜すると1台1万票だとかいった、
もしそれが事実でなければ際どい言葉を乱発している。
>数十万年以前の超古代文明等については学問的ベースがないのだから押し付ける
>つもりもまったくないし基本教義でもなんでもないあくまで参考程度。
基本教義ではないという反論はナンセンス。
古代知識や霊言がインチキとされれば、大川の霊能力、アカシックレコードを読み取る能力、
全知全能の地球の主としての性質が否定されるから、
基本教義になるのである。
>要は人類の歴史は文科省的に教えられてるものよりもはるかに長いということを
>少しでも理解してもらえればいいということ。
人類の歴史を明かすのは専門の学者で、「文科省的に教えられてるもの」などはどうでもいい。
大川は自分で言った歴史に対する批判に誠実に向き合わない、
専門家を論破できる学説を何らもたらしていないということだ。
>予言については91年当時に予言のメカニズムについて詳しく解説しているので
>予言が当たらないからインチキという批判は論理的にも間違ってる。
教祖の言葉は時期次第で支離滅裂であるから、論理的な整合性はない。
「世紀末までに押し迫っているこの時期において、
こうした大きな震災を止めうる手段はないと思います。」
「私は、「この世紀末の天変地異のすべてを避けて通ることはできない」ということを告げる。 」
「一億三千万人の日本人が、間違った価値観と生き方を心の底から反省し、
正しい宗教的真理のもとに生きていくことを誓い、
ユートピア建設のために起ち上がらない限り、世紀末の混沌と危機は
終わることがありません。 」
(「奇蹟の時代を生きる」)
>宗教法人の運営は信者からの尊い布施で成り立っている。
>信者が自分の意思で任意の額を布施するのはおかしいことでもなんでもない。
>強制もまったくない。
信者の布施は、天の蔵に富を積む行為で、将来自分が恩恵を受けるのであるとか、
エルカンターレ像を下賜すると1台1万票だとかいった、
もしそれが事実でなければ際どい言葉を乱発している。
320 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:57:58 ID:eRK+JISJ
自国をまともに統治できなくなれば
他国を批判して敵として行く政策しかなくなる
これからは それ見たことかミンス政策だろう
と言うか それしか無いだろな
ミンスを徹底的に突付き
「だから言わんこっちゃない だから私達は正しかったんだ」
100パーセント間違いない(笑)予言しておく
他国を批判して敵として行く政策しかなくなる
これからは それ見たことかミンス政策だろう
と言うか それしか無いだろな
ミンスを徹底的に突付き
「だから言わんこっちゃない だから私達は正しかったんだ」
100パーセント間違いない(笑)予言しておく
>>317
超古代文明については実行が可能不可能は別にして証明する手段がないわけでは
ない。
総裁の過去世についてはこの世的には確認のしようがないから信仰が成り立つんだ。
目に見えず、触ることもできない尊い存在を受け入れることが信仰。
超古代文明については実行が可能不可能は別にして証明する手段がないわけでは
ない。
総裁の過去世についてはこの世的には確認のしようがないから信仰が成り立つんだ。
目に見えず、触ることもできない尊い存在を受け入れることが信仰。
322 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:03:45 ID:eRK+JISJ
事実を曲解してまで
信じたいことだけを信じるのが信者
夢のような未来を約束してくれる
インチキ占い師を頑なに妄信する永遠の思春期っ子ですね
信じたいことだけを信じるのが信者
夢のような未来を約束してくれる
インチキ占い師を頑なに妄信する永遠の思春期っ子ですね
>>321
論点分かってないな。
こちらが言いたいことは、信仰心の話ではなくて
あんたが「超古代文明は重要視してない」と言っているので
「いえいえ、重要です」とこちらは言っている。
その理由は、超古代文明の総裁の過去世がデタラメになるからだ。
証明できるのできないの、信仰の世界だのは言ってない。
じゃ聞くけどさ、信仰心に関わるところの話なんだから「重要」だろ？
幸福の科学的に超古代文明の存在は重要です、ってことでFA？
論点分かってないな。
こちらが言いたいことは、信仰心の話ではなくて
あんたが「超古代文明は重要視してない」と言っているので
「いえいえ、重要です」とこちらは言っている。
その理由は、超古代文明の総裁の過去世がデタラメになるからだ。
証明できるのできないの、信仰の世界だのは言ってない。
じゃ聞くけどさ、信仰心に関わるところの話なんだから「重要」だろ？
幸福の科学的に超古代文明の存在は重要です、ってことでFA？
324 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:09:53 ID:eRK+JISJ
＞超古代文明については実行が可能不可能は別にして証明する手段がないわけでは
ない。
見通す力が、あの方にあるのなら
決定的な証拠がどこにあるのかピンポイントで判るはずです
しかし出来ませんね
イラクの大量破壊兵器もあると断言してませんでしたか？
これすらも出来ませんでした
救世主である証明をする又とないチャンスだったのにね
えっ！これも重要ではない！？
心の問題のほうが大切ですものね(笑)
ない。
見通す力が、あの方にあるのなら
決定的な証拠がどこにあるのかピンポイントで判るはずです
しかし出来ませんね
イラクの大量破壊兵器もあると断言してませんでしたか？
これすらも出来ませんでした
救世主である証明をする又とないチャンスだったのにね
えっ！これも重要ではない！？
心の問題のほうが大切ですものね(笑)
超古代文明（ム―大陸）は科学的に有り得ないと言われてるし、ヘルメスなるギリシャ全土の王の存在もありえないが、それでも金かけて発掘すれば証拠が見つかると言い張るのかＷ
326 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:12:43 ID:eRK+JISJ
＞この世的には確認のしようがないから信仰が成り立つんだ。
＞目に見えず、触ることもできない尊い存在を受け入れることが信仰。
即ち霊感商法でつね
＞目に見えず、触ることもできない尊い存在を受け入れることが信仰。
即ち霊感商法でつね
>>319
学者が地球をくなまく掘り起こした結果、超古代文明は存在しなかったと証明
しているのならともかく実際は出来ないし、証明できてはいない。
予言については91年10月にメカニズムについて詳しく解説している。
ユーチューブで見れるでしょ。
その後の予言も可能性を前提としているのだからインチキでもなんでもないよ。
１体１万票云々という話も、一部信者向けに霊的な観点を話しただけであって教団の
公式見解でもなんでもない。一部の信者が無断で２ｃｈ等にメールを公開したため
さも公式見解であるかのように広がっただけのこと。
学者が地球をくなまく掘り起こした結果、超古代文明は存在しなかったと証明
しているのならともかく実際は出来ないし、証明できてはいない。
予言については91年10月にメカニズムについて詳しく解説している。
ユーチューブで見れるでしょ。
その後の予言も可能性を前提としているのだからインチキでもなんでもないよ。
１体１万票云々という話も、一部信者向けに霊的な観点を話しただけであって教団の
公式見解でもなんでもない。一部の信者が無断で２ｃｈ等にメールを公開したため
さも公式見解であるかのように広がっただけのこと。
328 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:15:22 ID:zcRhozbD
よくわからんが パチンコに似てるね
注ぎ込めば注ぎ込む程 回収しょうとあがく余りにまた注ぎ込む…
無限地獄だね
さらに借金してまで注ぎ込む あげくに子供を車にのせっぱなしで殺してしまう
似ているように思えてしかたがないよ
注ぎ込めば注ぎ込む程 回収しょうとあがく余りにまた注ぎ込む…
無限地獄だね
さらに借金してまで注ぎ込む あげくに子供を車にのせっぱなしで殺してしまう
似ているように思えてしかたがないよ
>>195
聖杯氏
あなたは法縁氏の登場前後の頃の発言ぶりや火病ぶりを、
ちょうどスレッドから離脱期間中だったので見ていないと仰っていたが、
そのあたりを見てれば今更完全に「分かったなあ…」と言わずとも最初から
「分かっていたが、途中で少しマトモ化兆候も見えた気がしたがやはりダメ確認」
で済んだかもしれませんよ。
とくに彼の火病ぶりをいかんなく発揮した初代氏との論争は最酷のレベルでしたし
シンパにもアンチにも自分教のバガボンドよろしく剣を振り回していましたから。
必要ならまとめてコピーしてもいいですよ。
聖杯氏
あなたは法縁氏の登場前後の頃の発言ぶりや火病ぶりを、
ちょうどスレッドから離脱期間中だったので見ていないと仰っていたが、
そのあたりを見てれば今更完全に「分かったなあ…」と言わずとも最初から
「分かっていたが、途中で少しマトモ化兆候も見えた気がしたがやはりダメ確認」
で済んだかもしれませんよ。
とくに彼の火病ぶりをいかんなく発揮した初代氏との論争は最酷のレベルでしたし
シンパにもアンチにも自分教のバガボンドよろしく剣を振り回していましたから。
必要ならまとめてコピーしてもいいですよ。
330 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:23:45 ID:ydV35kEq
331 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:23:57 ID:eRK+JISJ
＞学者が地球をくなまく掘り起こした結果、超古代文明は存在しなかったと証明
＞しているのならともかく実際は出来ないし、証明できてはいない。
オカルトというのは無いものを有ると言い張ってるだけなんだよ
超古代文明 金星人 過去世、、、
目に見えないもの遠く離れていて確認できない物
果ては効果が無いのに効果があると神秘性をウタウ金属や壷 健康食品
(きっと良いことがあるに違いない)
気が弱くて、なるべく楽をして最大の利益を生み出そうとするしようとする行動力の無い馬鹿は、こういうのに惹かれるの(笑)
＞しているのならともかく実際は出来ないし、証明できてはいない。
オカルトというのは無いものを有ると言い張ってるだけなんだよ
超古代文明 金星人 過去世、、、
目に見えないもの遠く離れていて確認できない物
果ては効果が無いのに効果があると神秘性をウタウ金属や壷 健康食品
(きっと良いことがあるに違いない)
気が弱くて、なるべく楽をして最大の利益を生み出そうとするしようとする行動力の無い馬鹿は、こういうのに惹かれるの(笑)
332 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:31:44 ID:eRK+JISJ
>>328
パチンコと同じような要素は有る
最終的に自分だけは勝つ だろう という願望を含んだ信念
しかし戦いに限は無い
負けたらそれを取り戻そうとする心が働く勝手も更なる欲望が増幅
先生側も信者側も無間地獄です
パチンコと同じような要素は有る
最終的に自分だけは勝つ だろう という願望を含んだ信念
しかし戦いに限は無い
負けたらそれを取り戻そうとする心が働く勝手も更なる欲望が増幅
先生側も信者側も無間地獄です
>>213
スレ登場前には彼は鬱病の通院治療していたそうですから、その意味では
実際に社会生活に支障をきたしていた期間があるのは確かでしょうね。
印象としてはとにかくボロボロに傷ついたやり場のないルサンチマンを抱えて登場し
ネット上のKKアンチに（時にはシンパも含め）それをぶつけ、それが自分のミッション
であるかの如く認知していたように思います。また何か彼なりの信仰生活上
俄かに受け入れがたいショックがあれば容易に再発することもあるかもね。
スレ登場前には彼は鬱病の通院治療していたそうですから、その意味では
実際に社会生活に支障をきたしていた期間があるのは確かでしょうね。
印象としてはとにかくボロボロに傷ついたやり場のないルサンチマンを抱えて登場し
ネット上のKKアンチに（時にはシンパも含め）それをぶつけ、それが自分のミッション
であるかの如く認知していたように思います。また何か彼なりの信仰生活上
俄かに受け入れがたいショックがあれば容易に再発することもあるかもね。
>>327
>学者が地球をくなまく掘り起こした結果、超古代文明は存在しなかったと証明
>しているのならともかく実際は出来ないし、証明できてはいない。
4億年前から人類がいるなら、人類の歴史は通説の数千～一万倍あるわけで、
圧倒的な量の証拠が出てこない時点でおかしいのである。
珍説を信奉する幸福の科学の方こそ、地球を掘り起こして、信頼できる論文の形でまとめて、
学会に挑むべきだが、実際はできないし、証明できてはいない。
>予言については91年10月にメカニズムについて詳しく解説している。
>ユーチューブで見れるでしょ。
大川があるところで批判と異なる事を語っていると主張されても、
大川隆法は、同じ問題に対して見解をころころと変えてしまう人間なのだ。
別のところで批判されるべき事を言っているなら、
批判に対して直球で答える必要がある。
>１体１万票云々という話も、一部信者向けに霊的な観点を話しただけであって
>教団の 公式見解でもなんでもない。
公式見解でないと言うことは、正しい観点ではないということか？
そんな偽情報をメールに流した欺いた責任者は、厳粛に処罰されているのだろうか。
>学者が地球をくなまく掘り起こした結果、超古代文明は存在しなかったと証明
>しているのならともかく実際は出来ないし、証明できてはいない。
4億年前から人類がいるなら、人類の歴史は通説の数千～一万倍あるわけで、
圧倒的な量の証拠が出てこない時点でおかしいのである。
珍説を信奉する幸福の科学の方こそ、地球を掘り起こして、信頼できる論文の形でまとめて、
学会に挑むべきだが、実際はできないし、証明できてはいない。
>予言については91年10月にメカニズムについて詳しく解説している。
>ユーチューブで見れるでしょ。
大川があるところで批判と異なる事を語っていると主張されても、
大川隆法は、同じ問題に対して見解をころころと変えてしまう人間なのだ。
別のところで批判されるべき事を言っているなら、
批判に対して直球で答える必要がある。
>１体１万票云々という話も、一部信者向けに霊的な観点を話しただけであって
>教団の 公式見解でもなんでもない。
公式見解でないと言うことは、正しい観点ではないということか？
そんな偽情報をメールに流した欺いた責任者は、厳粛に処罰されているのだろうか。
336 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:39:23 ID:H2YZL3P3
194 ：名無しさん：2009/07/28(火) 10:03:13
予言のあたりはずれは結果次第って田原総一郎との討論でも
９１年当時に言っているだろうに。ようつべで観てみなよ。
なぜはずれるのかということも語ってるよ。
予言が当たらないからインチキだっていう論法ならおかしな話だぜ。
209 ：名無しさん：2009/07/28(火) 22:17:18
>>206
予言もひとつの布教活動。
予言をきっかけに信者になる人もいたりするから
人はそれぞれ個性も違うし、考え方も違う。
どんな教えがきっかけで気づくかなかなかわからない。
210 ：名無しさん：2009/07/28(火) 22:24:01
>>208
このままいけばこうなるというのが予言。
予言というものは人間の努力で天変地異の規模が変わったり
時間がずれたりするとはっきり９１年当時に語ってるよ。
603 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 17:46:55 ID:uVRuQEi+0
>>597
はじめから予言がすべて当たるなんて誰も言ってないだろうに。
田原総一郎との討論でもはっきり語ってる。
ようつべで観てみなよ。あの討論は91年当時のもの。
予言の確立で勝負してる団体じゃないから。
教えの中身で勝負。
批判するなら最低限、成功の法、常勝の法、常勝思考ぐらいは読んでから
にしなよ。いつでも相手してやんよ。
予言のあたりはずれは結果次第って田原総一郎との討論でも
９１年当時に言っているだろうに。ようつべで観てみなよ。
なぜはずれるのかということも語ってるよ。
予言が当たらないからインチキだっていう論法ならおかしな話だぜ。
209 ：名無しさん：2009/07/28(火) 22:17:18
>>206
予言もひとつの布教活動。
予言をきっかけに信者になる人もいたりするから
人はそれぞれ個性も違うし、考え方も違う。
どんな教えがきっかけで気づくかなかなかわからない。
210 ：名無しさん：2009/07/28(火) 22:24:01
>>208
このままいけばこうなるというのが予言。
予言というものは人間の努力で天変地異の規模が変わったり
時間がずれたりするとはっきり９１年当時に語ってるよ。
603 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 17:46:55 ID:uVRuQEi+0
>>597
はじめから予言がすべて当たるなんて誰も言ってないだろうに。
田原総一郎との討論でもはっきり語ってる。
ようつべで観てみなよ。あの討論は91年当時のもの。
予言の確立で勝負してる団体じゃないから。
教えの中身で勝負。
批判するなら最低限、成功の法、常勝の法、常勝思考ぐらいは読んでから
にしなよ。いつでも相手してやんよ。
337 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:41:18 ID:eRK+JISJ
存在しないという証拠が無いから証明が出来ないから有るんだ ではね
霊感商法だって言うの(笑)
霊の話を否定する気は毛頭無いが お金儲け として利用すれば
それは胡散臭いと評価されて当然です
過去世では偉大な将軍であったとか偉大な宗教家であったとか
どうしてそんなこと言うのか？
裏読みすればどんな輩なのか直ぐに分かるよな普通は(笑)
霊感商法だって言うの(笑)
霊の話を否定する気は毛頭無いが お金儲け として利用すれば
それは胡散臭いと評価されて当然です
過去世では偉大な将軍であったとか偉大な宗教家であったとか
どうしてそんなこと言うのか？
裏読みすればどんな輩なのか直ぐに分かるよな普通は(笑)
338 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:46:02 ID:eRK+JISJ
当たらなかった予言は無かった事に
これから出す予言は間違いなく当たる
馬鹿丸出し！
毎週競馬新聞読んで(外れたレース後に読み返す奴はいない)
今度こそ本当に当たる！
と生涯で何億円損する馬鹿と同じだな
これから出す予言は間違いなく当たる
馬鹿丸出し！
毎週競馬新聞読んで(外れたレース後に読み返す奴はいない)
今度こそ本当に当たる！
と生涯で何億円損する馬鹿と同じだな
339 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:52:12 ID:eRK+JISJ
信者と言うのはレース前の尤もな予想展開に胸をトキメかせ信じ込んでるようなものだな
或いは願望かな
負けても
何かのせいにしようとする
負けても自分の予想は間違っていないと言い張る(予想紙読んで信じ込んだだけだが)
反対に勝つと有頂天(自分は選ばれしギャンブルの天才)
或いは願望かな
負けても
何かのせいにしようとする
負けても自分の予想は間違っていないと言い張る(予想紙読んで信じ込んだだけだが)
反対に勝つと有頂天(自分は選ばれしギャンブルの天才)
>>334
幸福の科学は考古学団体ではないのだし、それを押し付けるつもりもないし
強要するのであれば証明の義務も生じるだろうけど。
信じる信じないはあなたの判断に委ねるよ。
予言のメカニズムに関しては何も修正してはいないのだから論理的矛盾はない。
政党の公式見解ではないということ。
また、１体１万票ということを教団の公式見解として布施の勧進もしていない。
幸福の科学は考古学団体ではないのだし、それを押し付けるつもりもないし
強要するのであれば証明の義務も生じるだろうけど。
信じる信じないはあなたの判断に委ねるよ。
予言のメカニズムに関しては何も修正してはいないのだから論理的矛盾はない。
政党の公式見解ではないということ。
また、１体１万票ということを教団の公式見解として布施の勧進もしていない。
>>336
コピペ乙です。
コピペ乙です。
342 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 13:00:17 ID:eRK+JISJ
>目に見ないものを信じるということはこの世的には簡単ではない。
>だからこそ修行になるんだよ。
目に見えないものを信じる
これこそ奇跡です
こんな人は日本にも極少数です
だから君達は天上界の意識に近く高級霊とも縁が深く
ユートピア建設のために重大な使命を持った選ばれし天使なんですよ
こんな調子で指導者に煽てられたのか自己暗示をかけたのかのどちらかだろうな
目に見えないものを信じるのは信者に限ったことではない
煽てられてその気になって利用されるのは惨めです
>だからこそ修行になるんだよ。
目に見えないものを信じる
これこそ奇跡です
こんな人は日本にも極少数です
だから君達は天上界の意識に近く高級霊とも縁が深く
ユートピア建設のために重大な使命を持った選ばれし天使なんですよ
こんな調子で指導者に煽てられたのか自己暗示をかけたのかのどちらかだろうな
目に見えないものを信じるのは信者に限ったことではない
煽てられてその気になって利用されるのは惨めです
343 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 13:00:43 ID:dHk0ljoP
昔、昔、火星には火星人が、金星には金星人が生息すると考えられていた
ところが、科学の進歩とともに生物は存在しえないとされた
344 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 13:07:38 ID:eRK+JISJ
>>343
しかし一旦そのロマンに刷り込まれた少数の人は
「否絶対居る！」と認めませんでした
火星人襲来を真に受けた人も似通った人でしょう
ロマンに現を抜かしたり 逆に 恐怖にパニクったりどこかの方々と共通してる
しかし一旦そのロマンに刷り込まれた少数の人は
「否絶対居る！」と認めませんでした
火星人襲来を真に受けた人も似通った人でしょう
ロマンに現を抜かしたり 逆に 恐怖にパニクったりどこかの方々と共通してる
>>340
>幸福の科学は考古学団体ではないのだし、
大川隆法の権威とは地球人類の主としての存在であり、それには4億年前に人類を作ったという事件が重要である。
>それを押し付けるつもりもないし
>強要するのであれば証明の義務も生じるだろうけど。
この怪しさ満点の宗教に日本中・世界中の人間を勧誘しているのは間違いない。
>信じる信じないはあなたの判断に委ねるよ。
ただの素人の判断ではなく、その専門知識を持っている人間からどう見られるかが重要なの。
米本本のように、専門家からボコボコに叩かれるような質じゃダメなんだ。
>予言のメカニズムに関しては何も修正してはいないのだから論理的矛盾はない。
・地上に闇が渦巻いている結果、天変地異が起こっているのが霊的メカニズムなのだ
・天変地異を終わらせるには、幸福の科学の教えが日本中・世界中に浸透するしかない
というのがメカニズムだったか。しかし、幸福の科学の教えは広まっていないのに、
幸福の科学の光の力で大災害は回避されたことになった。
欺瞞っぽく写るのは、毎回予言をする度に
・霊界の知識ではこうなっているから信じよという態度を取るのだが、
予言する時には外れる可能性が高いことに言及していないどころか、
天変地異は避けられないとかいう言葉まで出てくる。
・未来が変わるなら、変わった時点で予言を修正できるはずなのだが、
その時点では何も発表せず、外れた後で無かったことにしている。
・当たる可能性が一割もないとか言う話は一向に聞いたことがない。
・まぐれでかすったような予言は、自分の予言が当たったのだと大袈裟に言い立てている。
>政党の公式見解ではないということ。
嘘を言った責任者はどうなったの。
即座に１体１万票は嘘ですメールがきたのか。
>また、１体１万票ということを教団の公式見解として布施の勧進もしていない。
少なくとも、メールが送られた信者は、1体1万票と受け取らざるを得ない。
>幸福の科学は考古学団体ではないのだし、
大川隆法の権威とは地球人類の主としての存在であり、それには4億年前に人類を作ったという事件が重要である。
>それを押し付けるつもりもないし
>強要するのであれば証明の義務も生じるだろうけど。
この怪しさ満点の宗教に日本中・世界中の人間を勧誘しているのは間違いない。
>信じる信じないはあなたの判断に委ねるよ。
ただの素人の判断ではなく、その専門知識を持っている人間からどう見られるかが重要なの。
米本本のように、専門家からボコボコに叩かれるような質じゃダメなんだ。
>予言のメカニズムに関しては何も修正してはいないのだから論理的矛盾はない。
・地上に闇が渦巻いている結果、天変地異が起こっているのが霊的メカニズムなのだ
・天変地異を終わらせるには、幸福の科学の教えが日本中・世界中に浸透するしかない
というのがメカニズムだったか。しかし、幸福の科学の教えは広まっていないのに、
幸福の科学の光の力で大災害は回避されたことになった。
欺瞞っぽく写るのは、毎回予言をする度に
・霊界の知識ではこうなっているから信じよという態度を取るのだが、
予言する時には外れる可能性が高いことに言及していないどころか、
天変地異は避けられないとかいう言葉まで出てくる。
・未来が変わるなら、変わった時点で予言を修正できるはずなのだが、
その時点では何も発表せず、外れた後で無かったことにしている。
・当たる可能性が一割もないとか言う話は一向に聞いたことがない。
・まぐれでかすったような予言は、自分の予言が当たったのだと大袈裟に言い立てている。
>政党の公式見解ではないということ。
嘘を言った責任者はどうなったの。
即座に１体１万票は嘘ですメールがきたのか。
>また、１体１万票ということを教団の公式見解として布施の勧進もしていない。
少なくとも、メールが送られた信者は、1体1万票と受け取らざるを得ない。
346 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 13:40:16 ID:S9QLObs9
ペテン師（大川）を創造主だと本気で信じてるのか？
大川がこの宇宙を構築し地球を創造した神だと本気で信じている信者がいるなら答えてみろ
お前は一体誰だ？
大川がこの宇宙を構築し地球を創造した神だと本気で信じている信者がいるなら答えてみろ
お前は一体誰だ？
>>293,306
次回の参院選で得票率を上げないと、当選できないでしょ？
衆院選でKJ党に投票しなかった有権者にも、
次回の選挙で投票してもらわないと当選できないのでは？
そのためにも、有権者全体に説明しておく必要があるだろうに・・・
それとも、投票率を大幅に下げて、得票率を当選ラインまで上げる策でもあるのか？
＞無問題
と言い切る根拠が分からない。
当選しなくて良いと割り切っているなら別だが。
次回の参院選で得票率を上げないと、当選できないでしょ？
衆院選でKJ党に投票しなかった有権者にも、
次回の選挙で投票してもらわないと当選できないのでは？
そのためにも、有権者全体に説明しておく必要があるだろうに・・・
それとも、投票率を大幅に下げて、得票率を当選ラインまで上げる策でもあるのか？
＞無問題
と言い切る根拠が分からない。
当選しなくて良いと割り切っているなら別だが。
348 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 13:42:25 ID:eLpRZioO
本人だたーりして
キャハ！
キャハ！
六十頌如理論〔龍樹著〕・・・法の本性と尊き師仏陀とは異ならないから、
それを見る者は仏陀を見るのである。真実には本性は一つに帰するのである。
依存関係による生起という、解脱に導き不生不滅である真実のすがた（法性）
を知るならば、最も深遠な涅槃という法を知るのである。世界は空性として一
味のものであるから、空性には種々さまざまのものがあるのでない。
http://nanbadenwa.sarashi.com/
350 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 13:53:04 ID:pvlAAqfd
なぜ信者は、人の言うことを曲解するかというと、大川さんの説くことに無理があるからじゃないかね。
無理なことを基準にすると、そこからスタートするので、普通の人間と議論すると、曲解するしかない。
信者期間が長くなればなるほど、たちの悪い人間になっていくってのは、やはり教義に問題があるんじゃないかな。
無理なことを基準にすると、そこからスタートするので、普通の人間と議論すると、曲解するしかない。
信者期間が長くなればなるほど、たちの悪い人間になっていくってのは、やはり教義に問題があるんじゃないかな。
351 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 13:59:26 ID:GbPusx90
>>336
当たらない予言を繰り返す、その根拠は？
今回の選挙で、全員一致で応援したはずだったとする天上界の話はどうなった？
あのな、もう、ひっちゃかめっちゃかよ。
それでも、信者してるのって、はたから見ると、そうとうイタイ奴にしか見えないんだ。
コロコロ変わる朝礼暮改（朝言ったことが、夕方にはもう変わってる）の繰り返しも、ヘルメス戦法とか言って、下っ端の奴らまでマネしてるから、もうぐちゃぐちゃなわけさ。
どう見ても、ただの、キチガイとヒステリーの集まりだと思うぞ。
当たらない予言を繰り返す、その根拠は？
今回の選挙で、全員一致で応援したはずだったとする天上界の話はどうなった？
あのな、もう、ひっちゃかめっちゃかよ。
それでも、信者してるのって、はたから見ると、そうとうイタイ奴にしか見えないんだ。
コロコロ変わる朝礼暮改（朝言ったことが、夕方にはもう変わってる）の繰り返しも、ヘルメス戦法とか言って、下っ端の奴らまでマネしてるから、もうぐちゃぐちゃなわけさ。
どう見ても、ただの、キチガイとヒステリーの集まりだと思うぞ。
婦人部交流会って昼飯ないわ感謝奉納(何に？)だわカモネギ過ぎw
353 ：曹操孟徳 ◆oW352dgWe. ：2009/09/08(火) 14:03:20 ID:psmTOZrs
目に見えないから、見えないものは信じないと言う考えも極論過ぎると思う。分かりや
すい例としては、この私たちの肉体一つとっても、人間が作ったいかなる造形物より、
精緻で複雑な構造をしている。人間が作ったいかなる機械よりも複雑な動きができるし
、目に見えない心を使って自主的に複雑な思考をしたり、自分の意思でさまざまな行動
を行うことができる。
その人間が作った造形物にしたところで、精密な設計図と、開発を重ねた最新の製造技
術で製作される。しかし、人間は今のところ持ち合わせた技術で、人間に匹敵する複雑
で精緻な造形物を作ることさえできないでいる。
そう考えるとき、目には見えないが、人間及び大自然の万物を作った何者かの存在を想
定せざるを得なくなる。
その、something great（偉大なる 何者か）を人間は、神もしくは、GODなどと呼びな
らわしてきたのだろう。
もちろん仏は論外である。ほとけ、ブッダなどの概念は、釈迦が仏教を説くまで存在し
なかったのだから。仏の字は、ブッダの漢音訳、仏陀の一字をとり、その仏は解脱を本
旨とするから、それに適当な大和言葉をあてはめ、解脱とはホドケル意味から「ほとけ」
と和訳したのである。このように仏は、わずか2500年の来歴しかないのである。
また、人間は目に見える世界と目に見えない世界との両方に足を突っ込んで生存してい
る。そのことは、人間の感覚器官をより精緻に研ぎ澄ませば、徐々に感じ取れるように
なるものなのである。最初はたとえ、目に見えない、感じ取ることのできない存在であ
っても、その存在を徐々に感じ取ることができるようになるので、その存在を、実感し
、実在として確信できるようになるのである。
そうは言っても人間にとっての第一は、この現実社会での生命活動なのである。だから、
人間はあまりにも霊的なことにこだわるのは、厳に慎むべきだと思う。
そして、ここで人間が絶対に慎まねばならないのは、実感し、実在を確信したもの以外
は、むやみやたらに信じ込まないことである。
その典型として、大川ワールドの、大川神話ではなかろうか？
すい例としては、この私たちの肉体一つとっても、人間が作ったいかなる造形物より、
精緻で複雑な構造をしている。人間が作ったいかなる機械よりも複雑な動きができるし
、目に見えない心を使って自主的に複雑な思考をしたり、自分の意思でさまざまな行動
を行うことができる。
その人間が作った造形物にしたところで、精密な設計図と、開発を重ねた最新の製造技
術で製作される。しかし、人間は今のところ持ち合わせた技術で、人間に匹敵する複雑
で精緻な造形物を作ることさえできないでいる。
そう考えるとき、目には見えないが、人間及び大自然の万物を作った何者かの存在を想
定せざるを得なくなる。
その、something great（偉大なる 何者か）を人間は、神もしくは、GODなどと呼びな
らわしてきたのだろう。
もちろん仏は論外である。ほとけ、ブッダなどの概念は、釈迦が仏教を説くまで存在し
なかったのだから。仏の字は、ブッダの漢音訳、仏陀の一字をとり、その仏は解脱を本
旨とするから、それに適当な大和言葉をあてはめ、解脱とはホドケル意味から「ほとけ」
と和訳したのである。このように仏は、わずか2500年の来歴しかないのである。
また、人間は目に見える世界と目に見えない世界との両方に足を突っ込んで生存してい
る。そのことは、人間の感覚器官をより精緻に研ぎ澄ませば、徐々に感じ取れるように
なるものなのである。最初はたとえ、目に見えない、感じ取ることのできない存在であ
っても、その存在を徐々に感じ取ることができるようになるので、その存在を、実感し
、実在として確信できるようになるのである。
そうは言っても人間にとっての第一は、この現実社会での生命活動なのである。だから、
人間はあまりにも霊的なことにこだわるのは、厳に慎むべきだと思う。
そして、ここで人間が絶対に慎まねばならないのは、実感し、実在を確信したもの以外
は、むやみやたらに信じ込まないことである。
その典型として、大川ワールドの、大川神話ではなかろうか？
>>340
幹部だか工作員だかしらないがどうしてそんな詭弁を言い続ける？
世間に押し付けるつもりがなければこれが真実だとした出版活動や伝道活動は止めなさいよ。
予言のメカニズムは時期や手段がずれても、実在界では既に結果が具現化していていずれかの手段で実現すると言うものだろ？
根拠は霊的な因果律と負のエネルギーの蓄積量で、核ミサイルや天災やその他いずれにせよ
原因が除かれない限り壊滅なら壊滅的結果は外れないとしていた。
だから今世の常識や信用を捨ててでも大伝道必須の根拠にしてたんでしょうに。さらに私の予言が50％以上外れることはないと言ってただろ。
それを21世紀になってからあれは実は○○だったとかボソッと言い訳乱発をはじめたのが現実。
像一体一万票と霊的布陣は、教団が各財務担当者を集めての軍資金大会での説明。
これを各支部に持ち帰り信者に伝え推進するための教団からの発信。
これを公式見解でないとするなら何が公式見解なのだ？
まさかペーパーで外部に出版かリリースしたものだけが公式見解で
その他の発信には一切責任がないとかバカな言い訳したいの？
あるいは教祖総裁の発言のみが公式見解と主張したいの？
それならこの選挙で予言含め終始自爆してるのに気付かない？
あなたの詭弁は強制でないや公式見解ではないに集約される。
これはあなた自身の発言や反論の正当性を自ら否定もするわけだが、詭弁は詭弁にしかならない実例。
幹部だか工作員だかしらないがどうしてそんな詭弁を言い続ける？
世間に押し付けるつもりがなければこれが真実だとした出版活動や伝道活動は止めなさいよ。
予言のメカニズムは時期や手段がずれても、実在界では既に結果が具現化していていずれかの手段で実現すると言うものだろ？
根拠は霊的な因果律と負のエネルギーの蓄積量で、核ミサイルや天災やその他いずれにせよ
原因が除かれない限り壊滅なら壊滅的結果は外れないとしていた。
だから今世の常識や信用を捨ててでも大伝道必須の根拠にしてたんでしょうに。さらに私の予言が50％以上外れることはないと言ってただろ。
それを21世紀になってからあれは実は○○だったとかボソッと言い訳乱発をはじめたのが現実。
像一体一万票と霊的布陣は、教団が各財務担当者を集めての軍資金大会での説明。
これを各支部に持ち帰り信者に伝え推進するための教団からの発信。
これを公式見解でないとするなら何が公式見解なのだ？
まさかペーパーで外部に出版かリリースしたものだけが公式見解で
その他の発信には一切責任がないとかバカな言い訳したいの？
あるいは教祖総裁の発言のみが公式見解と主張したいの？
それならこの選挙で予言含め終始自爆してるのに気付かない？
あなたの詭弁は強制でないや公式見解ではないに集約される。
これはあなた自身の発言や反論の正当性を自ら否定もするわけだが、詭弁は詭弁にしかならない実例。
>>351
予言のメカニズムの見地から、予言がすべて外れていると言うこと
自体が論理的に矛盾しているよ。
天上界が応援したからこそわずか３ヶ月でここまで出来たということもあるよ。
前例がないことをやってのだから。
予言のメカニズムの見地から、予言がすべて外れていると言うこと
自体が論理的に矛盾しているよ。
天上界が応援したからこそわずか３ヶ月でここまで出来たということもあるよ。
前例がないことをやってのだから。
356 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 14:12:50 ID:P7WTrZzm
大川ワールドの真偽も、今回の選挙で終わり。
それでも続ける人もよし。
やめる人もよし。
退会者も自分の思いが確認できてよし。
大川隆法もただの変なおじさん確定でよし。
よかった。よかった。
358 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2009/09/08(火) 14:17:41 ID:izHP2LXt
異言
異言（ギリシア語：γλ?σσα、英語：glossolalia）はキリスト教をはじめとする
宗教行為における自然発声現象。
学んだことのない外国語を超自然的に語る現象であると言われている。。
新約聖書では4箇所に異言の明確な言及が登場する。以下の4箇所である。
ペンテコステの日の異言（使徒行伝2章11節-13節）
コルネリオの家における異言（使徒行伝10章44節-47節）
異言とヨハネの弟子達（使徒行伝19章1節-7節）
コリントにおける異言（コリント人への手紙12章1節-14章40節）
原始キリスト教会でも同様の現象に関して言及がある。
近現代の教会でも同様の現象が報告されている。
異言（ギリシア語：γλ?σσα、英語：glossolalia）はキリスト教をはじめとする
宗教行為における自然発声現象。
学んだことのない外国語を超自然的に語る現象であると言われている。。
新約聖書では4箇所に異言の明確な言及が登場する。以下の4箇所である。
ペンテコステの日の異言（使徒行伝2章11節-13節）
コルネリオの家における異言（使徒行伝10章44節-47節）
異言とヨハネの弟子達（使徒行伝19章1節-7節）
コリントにおける異言（コリント人への手紙12章1節-14章40節）
原始キリスト教会でも同様の現象に関して言及がある。
近現代の教会でも同様の現象が報告されている。
360 ：曹操孟徳 ◆oW352dgWe. ：2009/09/08(火) 14:22:32 ID:psmTOZrs
>>358 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2009/09/08(火) 14:17:41 ID:izHP2LXt
まあ、私も勉強不足は認める。
それでは、いつごろから、ブッダが用いられるようになったのか？
来歴を説明してください。
恐らく、ブッダなるものが、擬似神のような概念を持ち始めたのは、
やはり、豪多摩以来だと認識しているが？
まあ、私も勉強不足は認める。
それでは、いつごろから、ブッダが用いられるようになったのか？
来歴を説明してください。
恐らく、ブッダなるものが、擬似神のような概念を持ち始めたのは、
やはり、豪多摩以来だと認識しているが？
>>354
あなたは公式見解とオフレコの違いもわからないんだね。
オフレコは真の意味が正しく理解できる人にしか伝えないのが普通だよ。
オフレコなしで公式見解のみで動いている組織なんてありえない。
一般信者に対して1体１万票になるから布施してくださいなんて勧進の仕方はしてないよ。
それは勧進する側の人が主に胸の内に秘めている霊的な観点なんだよ。
あなたは公式見解とオフレコの違いもわからないんだね。
オフレコは真の意味が正しく理解できる人にしか伝えないのが普通だよ。
オフレコなしで公式見解のみで動いている組織なんてありえない。
一般信者に対して1体１万票になるから布施してくださいなんて勧進の仕方はしてないよ。
それは勧進する側の人が主に胸の内に秘めている霊的な観点なんだよ。
hgYna+l4さん、選挙期間中、夜に一生懸命書きこんでた人だよな？
>>340
>１体１万票ということを教団の公式見解として布施の勧進もしていない。
教団の公式見解を完璧に把握しているなんて、君スゴイな。
で、>>323の質問はスルーでつか？
＞幸福の科学的に超古代文明の存在は重要です、ってことでFA？
>>340
>１体１万票ということを教団の公式見解として布施の勧進もしていない。
教団の公式見解を完璧に把握しているなんて、君スゴイな。
で、>>323の質問はスルーでつか？
＞幸福の科学的に超古代文明の存在は重要です、ってことでFA？
>>355
それもまた匿名のあなたの主観による非公式見解ってことになるんですよ。
しかも発信元と発信者がはっきりしてる内部通達より遥かに非公式度が高い戯れ言になる。
天上支援でここまで出来たって、とくに何も出来てないじゃないの。
得票数は活動信者実勢をそのまま表しただけだし
選挙活動に必要なだけ金を使っただけの話。大量の無駄遣いつきで。
小林氏など公式見解では信者公称数とのあまりの乖離に信者が投票しなかったと言い訳する始末。
とくに都議選を一度経た東京では、比例、小選挙区ともに低下、さらに惨敗している現実を見ないとダメだよ。
それもまた匿名のあなたの主観による非公式見解ってことになるんですよ。
しかも発信元と発信者がはっきりしてる内部通達より遥かに非公式度が高い戯れ言になる。
天上支援でここまで出来たって、とくに何も出来てないじゃないの。
得票数は活動信者実勢をそのまま表しただけだし
選挙活動に必要なだけ金を使っただけの話。大量の無駄遣いつきで。
小林氏など公式見解では信者公称数とのあまりの乖離に信者が投票しなかったと言い訳する始末。
とくに都議選を一度経た東京では、比例、小選挙区ともに低下、さらに惨敗している現実を見ないとダメだよ。
364 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2009/09/08(火) 14:32:09 ID:izHP2LXt
>>360
＞恐らく、ブッダなるものが、擬似神のような概念を持ち始めたのは、やはり、豪多摩以来だと認識しているが？
バガヴァッド・ギーターにでてくるクリシュナがすでにそれではないかな。
ここではすでに菩薩（bodhisattva）の概念も見いだせるのではいか。
仏陀の呼び名についてはおおかたそのとうりなのではないかと。
＞恐らく、ブッダなるものが、擬似神のような概念を持ち始めたのは、やはり、豪多摩以来だと認識しているが？
バガヴァッド・ギーターにでてくるクリシュナがすでにそれではないかな。
ここではすでに菩薩（bodhisattva）の概念も見いだせるのではいか。
仏陀の呼び名についてはおおかたそのとうりなのではないかと。
365 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 14:32:25 ID:S9QLObs9
hgYna+l4さんよ
あんたの神は大川でよいのか？ 信じてるのか？
あんたの神は大川でよいのか？ 信じてるのか？
キリスト教会では、この異言は聖霊の言葉であると解釈される。
教会に集まった聴衆が突然、異言を語り出す。
それを神父や牧師が聖霊の言葉として、解釈を他の聴衆に語る。
ある種の宗教的な行事では、さほど珍しい現象ではないみたい。
スキームとしては
巫女的体質の信者が突然、異言を語り出す。
それを集会の主催者が何らかの神秘的な存在からのメッセージ
であるとして、『解釈』し、他の聴衆に解説をする。
問題は、この異言をどのような存在のメッセージと解釈するか
ここに各宗教の違いがある。
教会に集まった聴衆が突然、異言を語り出す。
それを神父や牧師が聖霊の言葉として、解釈を他の聴衆に語る。
ある種の宗教的な行事では、さほど珍しい現象ではないみたい。
スキームとしては
巫女的体質の信者が突然、異言を語り出す。
それを集会の主催者が何らかの神秘的な存在からのメッセージ
であるとして、『解釈』し、他の聴衆に解説をする。
問題は、この異言をどのような存在のメッセージと解釈するか
ここに各宗教の違いがある。
ＧＬＡの高橋信次の革新性は、この従来からの異言現象を
神智学的オカルティズムの世界観と仏教的輪廻転生の世界観、更には
トンデモ霊界の世界観に
結合させたこと。
ＧＬＡの高橋信次は、聴衆に起こった異言を古代アトランティス時代の
過去生の魂からのメッセージ、あるいは本人の守護霊からのメッセージ
として、『解釈』し、他の聴衆に解説した。
一旦、こういう枠組みを構築し、世界観を信者に注入すると、この異言に
ついての憧れが生じる。
この憧れが他の聴衆にも、異言を引き起こしやすくなる。
神智学的オカルティズムの世界観と仏教的輪廻転生の世界観、更には
トンデモ霊界の世界観に
結合させたこと。
ＧＬＡの高橋信次は、聴衆に起こった異言を古代アトランティス時代の
過去生の魂からのメッセージ、あるいは本人の守護霊からのメッセージ
として、『解釈』し、他の聴衆に解説した。
一旦、こういう枠組みを構築し、世界観を信者に注入すると、この異言に
ついての憧れが生じる。
この憧れが他の聴衆にも、異言を引き起こしやすくなる。
369 ：曹操孟徳 ◆oW352dgWe. ：2009/09/08(火) 14:49:20 ID:psmTOZrs
カルト信者さんには、正論も、論理的思考もほとんど通じない。
だからこそ、カルトのカルトたる所以なのである。
たとえば、亭白さんのように、すでに論破され、否定された大川さんを、
いまだに、本仏などと美称している如くに。
いまだに自分の信ずる教団の教義を絶対正しいとする前提に立つ以上、
何を言っても議論はかみ合わないので、あきらめるしかない。
だからこそ、カルトのカルトたる所以なのである。
たとえば、亭白さんのように、すでに論破され、否定された大川さんを、
いまだに、本仏などと美称している如くに。
いまだに自分の信ずる教団の教義を絶対正しいとする前提に立つ以上、
何を言っても議論はかみ合わないので、あきらめるしかない。
話は代わるが６日の法話をドタキャンした総裁は
４日に「world is not enough」という海外信者向け選挙総括の英語法話をしていたよ。
やはり責任感覚がズレてるとしか言いようがない。
逮捕動向が落ち着くまで引きこもるつもりですか？
４日に「world is not enough」という海外信者向け選挙総括の英語法話をしていたよ。
やはり責任感覚がズレてるとしか言いようがない。
逮捕動向が落ち着くまで引きこもるつもりですか？
当時のオカルトブームもあって、ＧＬＡの高橋信次と高橋佳子の親子の
異言トンデモ霊道現象は、ガッチリと聴衆の心を捉えた。
原久子さんは、ＧＬＡの高橋信次が存命中に信者的な存在だったから
本人の巫女的体質もあって、異言の媒体となる下地があったのだろう。
大川の講演会で、原さんがサクラをしたという聖杯さんの指摘は、半分
正解・半分間違いだと思う。
本人は異言を本当に守護霊や過去生からのメッセージだと信じていたと
思う。
結果的にサクラになったのは事実。
悪意はなかっただろうし、むしろ、善意だったのであろうが、原さんが初期に
大川と接触して、この希代のカルト教団の設立に大きな役割りを果たしたの
も事実。
その意味では、原さんの告発は重要な意味を持つ。
自身の過去の清算も含めて、自らのＫＫ体験談を総括して欲しい。
関谷告発がそうであったように、幸福の科学の解体に大きな意味を持つ。
作った者には責任があるのではないか？
異言トンデモ霊道現象は、ガッチリと聴衆の心を捉えた。
原久子さんは、ＧＬＡの高橋信次が存命中に信者的な存在だったから
本人の巫女的体質もあって、異言の媒体となる下地があったのだろう。
大川の講演会で、原さんがサクラをしたという聖杯さんの指摘は、半分
正解・半分間違いだと思う。
本人は異言を本当に守護霊や過去生からのメッセージだと信じていたと
思う。
結果的にサクラになったのは事実。
悪意はなかっただろうし、むしろ、善意だったのであろうが、原さんが初期に
大川と接触して、この希代のカルト教団の設立に大きな役割りを果たしたの
も事実。
その意味では、原さんの告発は重要な意味を持つ。
自身の過去の清算も含めて、自らのＫＫ体験談を総括して欲しい。
関谷告発がそうであったように、幸福の科学の解体に大きな意味を持つ。
作った者には責任があるのではないか？
372 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 15:06:33 ID:txC1qvw7
「南無観世音菩薩」・・・観世音菩薩は瞑想（空諦）に入ると、『あらゆる
存在』として現れます[無刹不現身]。森羅万象（仮諦）は観世音菩薩の等流身
であり、（一如本覚）阿弥陀如来の”一切智智”の光明によって導きます[普
明照世間]。「自他法界一如」なるがゆえ、[悲体戒雷震]の如く、[慈意妙大雲
]の如し。いかなる苦難の時も、一心に観音力（中諦）を念ずべし[福聚海無量]。
観世音菩薩普門品「第二十五」（訳）・・・仏の言わく、「もしまた人あって
観世音菩薩の名号を受持し、ないし一時も礼拝し供養せん。この二人（前者＝
六十二億恒河沙の菩薩の名字を受持し、また形を尽くすまで飲食・衣服・臥具
・医薬を供養）の福、正等にして異ることなけん」
大永神書[白山神社所蔵本]より・・・（妙理大権現＝十一面観音が稚児に乗
り移って託宣する）およそ天、土、日、日、月、星宿などみなわが体である。
森や草も、みなわが王子眷属の居る所である。十方法界皆わが神体にあらずと
いうことなく、世界衆生はみなわれが産みなせる子である。我を穢さぬように。
http://nanbadenwa.sarashi.com/shugyou%20.htm
373 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 15:22:57 ID:9oFXuMw5
創設者の一人として原さんには大きな説明責任あると思う。
彼女の異言は古代インド語とは思えない粗末なもの。
不本意ながら無理やり演技したとしか思えない。
彼女の異言は古代インド語とは思えない粗末なもの。
不本意ながら無理やり演技したとしか思えない。
375 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 15:31:15 ID:9oFXuMw5
異言の定義がそうならば、
あれは異言じゃなく演技だったのじゃないかな？
そこは本人でないとわからないが。
あれは異言じゃなく演技だったのじゃないかな？
そこは本人でないとわからないが。
幸福の科学の教えが、漫画的なのは当然なんだよね。
幸福の科学的世界観は、幸福の科学の設立以前にアニメ
になってるだろ？
例の平井和正の幻魔大戦だよ。
もろ、ＧＬＡの高橋信次ワールドのアニメ化だよ。
幸福の科学的世界観は、幸福の科学の設立以前にアニメ
になってるだろ？
例の平井和正の幻魔大戦だよ。
もろ、ＧＬＡの高橋信次ワールドのアニメ化だよ。
377 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 15:33:32 ID:FBspm6wB
♪。。☆ 。:*: ♪。。☆ 。
■□■渋谷精舎■□■
■□■□■□■□■□
☆大川隆法総裁先生御法話(衛星配信)のお知らせ！
9月10日（木）AM11：00～11：40
英語説法（字幕あり）“This world is not enough”を開催致します。
☆奉納目安
三帰者5000円
入会・お誘い・一般 3000円
家族 1000円
☆渋谷精舎ではPM1:00から個別拝聴も可能です。
■精舎研修のご案内
■精舎で「くつろぎ瞑想法」を受けて、はりつめた神経を伸ばしてみませんか？
渋谷精舎では、Ｕ活後の光の充電のお手伝いをさせていただきます！
「くつろぎ瞑想法」参加者の声
いつも、「何かしなければ…」と思い、「自分で生きよう」としていましたが、「くつろぎ瞑想法」の中では、
「今、何をしなければならない」とか、そんなことを一切考えることなく、くつろぐことができました。（30代、女性）
研修のなかで、寝てしまいましたが、何か光につつまれ、癒される感覚を久しぶりに味わいました。（30代、男性）
■仏陀再誕公案禅研修② 開催日のご案内
5日間連日研修を執り行います！月曜日も開催致しますのでご参加下さい。
9月11日（金）～1２日（土）12：00～16：00
9月13日（日）15：00～19：00
9月14日（月）13：00～17：00
9月15日（火）12：00～16：00
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研修・祈願に関するお問い合わせ、お申し込みは、電話：03-5457-1757、または、[email protected]までお気軽にどうぞ。
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「くつろぎ瞑想法」参加者の声
いつも、「何かしなければ…」と思い、「自分で生きよう」としていましたが、「くつろぎ瞑想法」の中では、
「今、何をしなければならない」とか、そんなことを一切考えることなく、くつろぐことができました。（30代、女性）
研修のなかで、寝てしまいましたが、何か光につつまれ、癒される感覚を久しぶりに味わいました。（30代、男性）
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378 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 15:36:44 ID:FBspm6wB
This world is not enoughって007のタイトルのパクリじゃん。
どうしてこんなチンケなタイトルつけるんだろうか・・・・
で、相変わらず選挙総括で金取りますか、そうですか。
どうしてこんなチンケなタイトルつけるんだろうか・・・・
で、相変わらず選挙総括で金取りますか、そうですか。
>>375
異言は単なる現象だよ。
演技ならば、異言ではない。
異言を古代インド語であるとか、超古代のアトランティス語だとか
守護霊のメッセージであると思うから、演技と思う。
異言は、その定義からして、古代インド語でもないし、守護霊からの
メッセージでもないし、聖霊からのメッセージでもないし、ましてや
アトランティス語でもない。
そもそも、異言は、『言語的な構造』を持っていない。
異言はそもそも言語ですらない。
異言は単なる現象だよ。
演技ならば、異言ではない。
異言を古代インド語であるとか、超古代のアトランティス語だとか
守護霊のメッセージであると思うから、演技と思う。
異言は、その定義からして、古代インド語でもないし、守護霊からの
メッセージでもないし、聖霊からのメッセージでもないし、ましてや
アトランティス語でもない。
そもそも、異言は、『言語的な構造』を持っていない。
異言はそもそも言語ですらない。
異言は、どちらかというと、幼児の喃語に近い。
要するに、ばぶばぶ、だぁだぁ、ぶーぶー、のような発語に近い。
要するに、ばぶばぶ、だぁだぁ、ぶーぶー、のような発語に近い。
381 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2009/09/08(火) 15:46:56 ID:izHP2LXt
383 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2009/09/08(火) 15:56:41 ID:izHP2LXt
384 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 15:58:07 ID:txC1qvw7
☆奉納目安
三帰者5000円
三帰しないほうがお得じゃんｗ
三帰者5000円
三帰しないほうがお得じゃんｗ
385 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 15:59:16 ID:S9QLObs9
大川をペテン師とは認めようとしない元信者達
まだまだ洗脳から覚めたとはいえない
まだまだ洗脳から覚めたとはいえない
三宝喜捨
自らカネを喜捨し奉る
自ら時間を喜捨し奉る
自ら人間関係を喜捨し奉る
自らカネを喜捨し奉る
自ら時間を喜捨し奉る
自ら人間関係を喜捨し奉る
387 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2009/09/08(火) 16:06:05 ID:izHP2LXt
では、大川さんの異言がパーり語の羅列になっているのかどうか検証されているんでしょうか。
ネットで調べると KK立宗前には
１９６８年で水野弘元『二訂 パーリ語辞典 付・パーリ語文法』
水野弘元『増補改訂 パーリ語辞典』
1921年～35年 T.W.Rhys Davids, William Stede : The Pali-English Dictionary
1955年 A.P.Buddhadatta Mahathera : English-Pali Dictionary
など辞書がでている。もちろん私が調べるつもりはない。余計な金がないのだｗ
388 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 16:07:19 ID:txC1qvw7
This world is not enough
では、幸福の科学が資産を投げ打って福祉活動をやれよ。
つーか、立正佼成会のように福祉活動を何故やらない？
では、幸福の科学が資産を投げ打って福祉活動をやれよ。
つーか、立正佼成会のように福祉活動を何故やらない？
＞大川をペテン師とは認めようとしない元信者達
認めてるやんｗ 大川には霊能力などないってｗ
認めてるやんｗ 大川には霊能力などないってｗ
390 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 16:14:13 ID:3WElxczM
まあなんですよ、
今の教祖教団の姿勢はそのまま来年の参院選の投票結果にあらわれて、
その時は我々から「ほら言わぬこっちゃない」とまた叩かれることになるんですよ。
教祖教団の強弁も来年か、よくてもさらにその次の選挙までです。
その頃には教祖も教団も残留信者も、もう末期症状でしょう。
今の教祖教団の姿勢はそのまま来年の参院選の投票結果にあらわれて、
その時は我々から「ほら言わぬこっちゃない」とまた叩かれることになるんですよ。
教祖教団の強弁も来年か、よくてもさらにその次の選挙までです。
その頃には教祖も教団も残留信者も、もう末期症状でしょう。
391 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 16:21:04 ID:S9QLObs9
392 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 16:28:10 ID:S9QLObs9
世の為人の為とは自分自身を犠牲に出来ることだろう、家族や友人に恋人が大川に洗脳されてたらイヤだろう？！じゃあどうしたらいい？何を言っても無理な場合どうしたらいい？
答えは簡単です、洗脳を解くために、ボッゴボッゴにしましょう、どこで見かけたとしてもボッゴボッゴにしてやりましょう、それが相手の為になります
答えは簡単です、洗脳を解くために、ボッゴボッゴにしましょう、どこで見かけたとしてもボッゴボッゴにしてやりましょう、それが相手の為になります
393 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 16:30:31 ID:JAgvbthM
今回の選挙惨敗の結果を、大川さんは何て言い訳してるの？
394 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 16:39:03 ID:3WElxczM
395 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 16:40:12 ID:RDN0rWoT
今回の選挙で、疑いの念を抱いたならば、人を映画に誘うのは止めにしよう。
信者の人間関係のぬるま湯が居心地いいからといって、
他人を引き込んで、偽者の仏陀に隷従させてはいけない。
信者の人間関係のぬるま湯が居心地いいからといって、
他人を引き込んで、偽者の仏陀に隷従させてはいけない。
397 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 16:47:57 ID:S9QLObs9
元信者の使命は、取り残された現役信者のマイコンを解くことです、神社の裏なり誰もいない公園なりに、呼び出して説得すればいいんですよ
酒が飲める人でお金に余裕がある人なら居酒屋だっていいわけでしょう
酒が飲める人でお金に余裕がある人なら居酒屋だっていいわけでしょう
398 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 16:50:38 ID:GbPusx90
This world is not enough じゃなくって、
I'm not enough. （by リュウホウ）なんちゃう。
この病気の奴って、永遠に満たされることないんだよ。かわいそうにな。
I'm not enough. （by リュウホウ）なんちゃう。
この病気の奴って、永遠に満たされることないんだよ。かわいそうにな。
399 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 16:52:44 ID:3WElxczM
次は映画の勧誘か。大変だな。
今後の映画はポルシェひろしがしゃしゃり出てホン書いたんだろ？
カネを払うに値しないだろ、素人のガキの書いた映画なんて。
今後の映画はポルシェひろしがしゃしゃり出てホン書いたんだろ？
カネを払うに値しないだろ、素人のガキの書いた映画なんて。
400 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 17:03:49 ID:GbPusx90
ポルシェひろしに変わって、台本が現代風にアレンジされました。
「元カレ」とか「元カノ」とかいう言い回しが出てくるのさ。
だから、なに！って感じだ。
熱狂盲信おばはんらは、そんなことで喜んでるみたいだ。あほくさ。
「元カレ」とか「元カノ」とかいう言い回しが出てくるのさ。
だから、なに！って感じだ。
熱狂盲信おばはんらは、そんなことで喜んでるみたいだ。あほくさ。
あ。右端の隆くんの『ゴ』は、ゴッドの『ゴ』です。
キリスト教の「異言（いげん）」 Monologues in Christianity - Angel's Words
http://www.youtube.com/watch?v=tf49FaoCmiY&hl=ja
これは、キリスト教での異言レポート。
http://www.youtube.com/watch?v=tf49FaoCmiY&hl=ja
これは、キリスト教での異言レポート。
404 ：末端の突端のきれっ端信者 ◆Ub.tayqwkM ：2009/09/08(火) 17:48:58 ID:AWBC+tOh
Ｈ久子さんの古代インド語はひどかったなぁ。
総裁曰く＜半分開いている状態＞という事だったが、
それにしても、なあ。
「トウェン、トウェン、トントンパチ、トントンパチ・・・」とはね。
いろんな意見があって当然だけど、
私は彼女の姿勢は立派だと思っています。
一切の言い訳をしなかったこと。
自分の正当性を主張しなかったこと。
暴露本等を出さなかったこと。
今も沈黙を守り続けていること。
おそらく、彼女は自分が口を開くことによって、
泥仕合になることを避けたいのだと思う。
彼女が会を去った直後というのは、凄まじかったからね。
＜掌を返す＞とはこういう事か、という位、罵詈雑言の嵐だった。
当時の私は、地方住まいということもあり、いったいなにが起こったんだ、
という感じだったが、あまりの扱われように大きな違和感を感じたものだった。
彼女は、本当に立派だったと思う。
著書の中に、「私の師は高橋信次先生だけ」という部分があった。
大川総裁に失望した彼女は、静かに己の道を歩んで行きたいのだと思う。
私はそっとしてあげたいな。
総裁曰く＜半分開いている状態＞という事だったが、
それにしても、なあ。
「トウェン、トウェン、トントンパチ、トントンパチ・・・」とはね。
いろんな意見があって当然だけど、
私は彼女の姿勢は立派だと思っています。
一切の言い訳をしなかったこと。
自分の正当性を主張しなかったこと。
暴露本等を出さなかったこと。
今も沈黙を守り続けていること。
おそらく、彼女は自分が口を開くことによって、
泥仕合になることを避けたいのだと思う。
彼女が会を去った直後というのは、凄まじかったからね。
＜掌を返す＞とはこういう事か、という位、罵詈雑言の嵐だった。
当時の私は、地方住まいということもあり、いったいなにが起こったんだ、
という感じだったが、あまりの扱われように大きな違和感を感じたものだった。
彼女は、本当に立派だったと思う。
著書の中に、「私の師は高橋信次先生だけ」という部分があった。
大川総裁に失望した彼女は、静かに己の道を歩んで行きたいのだと思う。
私はそっとしてあげたいな。
>>404
＞Ｈ久子さんの古代インド語はひどかったなぁ。
＞総裁曰く＜半分開いている状態＞という事だったが、
＞それにしても、なあ。
＞「トウェン、トウェン、トントンパチ、トントンパチ・・・」とはね。
違うよ。
原久子さんの異言がひどいのではなく
『どの異言』もひどいのだ。
高橋信次の異言も、高橋佳子の異言も、大川隆法の異言も
大川きょう子の異言も、例学なく、異言はひどいものだよ。
異言は、言語の構造を持っていない。
言語ではない言葉（単なる発声に近い）だから、当然ひどい。
幼児の喃語（なんご）に近いんだって。
＞「トウェン、トウェン、トントンパチ、トントンパチ・・・」
だぁだぁ、ばぶばぶ、ぶーぶー。
どこが違う？
エジプトの異言
http://www.youtube.com/watch?v=Said1rM6nbE
↑
こちらは、古代エジプト人の過去生の異言。
＞Ｈ久子さんの古代インド語はひどかったなぁ。
＞総裁曰く＜半分開いている状態＞という事だったが、
＞それにしても、なあ。
＞「トウェン、トウェン、トントンパチ、トントンパチ・・・」とはね。
違うよ。
原久子さんの異言がひどいのではなく
『どの異言』もひどいのだ。
高橋信次の異言も、高橋佳子の異言も、大川隆法の異言も
大川きょう子の異言も、例学なく、異言はひどいものだよ。
異言は、言語の構造を持っていない。
言語ではない言葉（単なる発声に近い）だから、当然ひどい。
幼児の喃語（なんご）に近いんだって。
＞「トウェン、トウェン、トントンパチ、トントンパチ・・・」
だぁだぁ、ばぶばぶ、ぶーぶー。
どこが違う？
エジプトの異言
http://www.youtube.com/watch?v=Said1rM6nbE
↑
こちらは、古代エジプト人の過去生の異言。
406 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 18:11:53 ID:3WElxczM
>>404
真逆ですよ。
詐欺教団維持という低い見地から言ったら詐欺士同士の仁義は守ったけど、
大所高所から見れば彼女が説明責任を果たさないことで被害者を増やしてる。
前者の見地から見たら彼女の沈黙も理解できる。
つまり、スネに傷を持つ者同士お互いに深入りしないのがお互いのためなんだろう。
真逆ですよ。
詐欺教団維持という低い見地から言ったら詐欺士同士の仁義は守ったけど、
大所高所から見れば彼女が説明責任を果たさないことで被害者を増やしてる。
前者の見地から見たら彼女の沈黙も理解できる。
つまり、スネに傷を持つ者同士お互いに深入りしないのがお互いのためなんだろう。
407 ：末端の突端のきれっ端信者 ◆Ub.tayqwkM ：2009/09/08(火) 18:14:56 ID:AWBC+tOh
408 ：末端の突端のきれっ端信者 ◆Ub.tayqwkM ：2009/09/08(火) 18:19:18 ID:AWBC+tOh
以前にもこのスレで書き込みしましたが、
私は内部からこの教団を崩壊させていきます。
同志は着々と増えています。
多くの方を＜伝道＞してきた者の一人として、
これは当然のことと思っています。
私は内部からこの教団を崩壊させていきます。
同志は着々と増えています。
多くの方を＜伝道＞してきた者の一人として、
これは当然のことと思っています。
409 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 18:19:53 ID:3WElxczM
原が暴露本を出したら関谷本とあわせて大川の詐欺確定なんだから。
当時もっとも身近にいた証人ふたりが詐欺だったと証言したら大川の息の根もほぼ止まる。
しかも破門直後ではなく、関谷氏との同時告発じゃないから逆に説得力が出てくる。
当時もっとも身近にいた証人ふたりが詐欺だったと証言したら大川の息の根もほぼ止まる。
しかも破門直後ではなく、関谷氏との同時告発じゃないから逆に説得力が出てくる。
異言妄想ワールドは、ＧＬＡの高橋信次と高橋佳子が始めて、幸福の科学の大川隆法
がそれを踏襲した。
幸福の科学にとっても、異言パフォーマンスは、割と重要なファクターなんだよね。
どれほど、ＫＫ信者が霊能現象などたいして重要じゃないと主張したところでそれは嘘だ。
ＫＫが初期にＧＬＡの難民信者を取り込み、教盛を拡大するツールとして、重要な役割り
を果たしたのは事実だ。
悪意はなかった、善意の気持ちだった、それを意図したものでなかったからと言っても
原久子さんには、このカルト教団設立の片棒を担いだ一人として、説明義務がある。
作った者には、責任がある。
がそれを踏襲した。
幸福の科学にとっても、異言パフォーマンスは、割と重要なファクターなんだよね。
どれほど、ＫＫ信者が霊能現象などたいして重要じゃないと主張したところでそれは嘘だ。
ＫＫが初期にＧＬＡの難民信者を取り込み、教盛を拡大するツールとして、重要な役割り
を果たしたのは事実だ。
悪意はなかった、善意の気持ちだった、それを意図したものでなかったからと言っても
原久子さんには、このカルト教団設立の片棒を担いだ一人として、説明義務がある。
作った者には、責任がある。
411 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 18:25:12 ID:3WElxczM
今の大川は初期の本のお釣りで商売やってるようなもんだから、その初期の幹部であった原の告発は重要なんですよ。
古参信者も結局は初期の教えの完成度に騙されてんだから。
古参信者も結局は初期の教えの完成度に騙されてんだから。
どれほど、大川が霊能力などたいして重要じゃないと強弁したところで
幸福の科学は、霊能力信仰宗教だ。
そもそも、幸福の科学の教義には、予言・超古代文明・宇宙人・UFO・霊道・
六大神通力・守護霊・過去生など霊能用語が満載だ。
この小道具を使って、オカルト世界に親和性がある連中を引き付けて、ＫＫ
教義に権威と説得力を付与しているのは事実だ。
だからこそ、大川の霊能力を徹底的に検証することは、ＫＫ教義の土台を
覆すことにつながる。
結果として、ＫＫ妄想教義を根底から否定できる。
幸福の科学は、霊能力信仰宗教だ。
そもそも、幸福の科学の教義には、予言・超古代文明・宇宙人・UFO・霊道・
六大神通力・守護霊・過去生など霊能用語が満載だ。
この小道具を使って、オカルト世界に親和性がある連中を引き付けて、ＫＫ
教義に権威と説得力を付与しているのは事実だ。
だからこそ、大川の霊能力を徹底的に検証することは、ＫＫ教義の土台を
覆すことにつながる。
結果として、ＫＫ妄想教義を根底から否定できる。
413 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 18:33:25 ID:3WElxczM
なぜ同時告発だと説得力が出てくるかというと、関谷氏と示し合わせた可能性がほぼゼロだからですよ。
まあ原が黙ってるのは同じ穴のムジナだからでしょう。
自分は自分で商売したいんだよ。
この業界は大川みたいのばかりですから。
まあ原が黙ってるのは同じ穴のムジナだからでしょう。
自分は自分で商売したいんだよ。
この業界は大川みたいのばかりですから。
415 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 18:41:17 ID:S9QLObs9
>>408
陰湿な集団リンチはよくないぞ！
陰湿な集団リンチはよくないぞ！
416 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 18:42:05 ID:NA/trUhw
>>413
というか物理的暴力も含めてKKが怖い、静かな世界で生きていたいってのが
本音だと思うよ。市民社会の常識が通じそうにないんだから、隠れてひっそり
生きている事を責められないよ。
それに「原久子」の名前での告発でやめるような人は今のKKには残ってない。
例え霊道現象はサクラだったと告発してもね。ここの信者さんなんかまるで
揺るがないよ。
>>410
>>412
信次の時も異言は講演会の最後の出し物だったようだね。
結局信次系新興宗教って霊能力信仰なんだよ。
というか物理的暴力も含めてKKが怖い、静かな世界で生きていたいってのが
本音だと思うよ。市民社会の常識が通じそうにないんだから、隠れてひっそり
生きている事を責められないよ。
それに「原久子」の名前での告発でやめるような人は今のKKには残ってない。
例え霊道現象はサクラだったと告発してもね。ここの信者さんなんかまるで
揺るがないよ。
>>410
>>412
信次の時も異言は講演会の最後の出し物だったようだね。
結局信次系新興宗教って霊能力信仰なんだよ。
その辺を実は、大川もきょう子も痛いほど判っているから
虚業団体が出版されたときに、関谷氏と原さんを異常なまでに
徹底的に糾弾し、貶めた。
ＫＫにとって、関谷氏の告発が与えたダメージは大きい。
原さんが持っている当時の内部情報は、ＫＫに留め刺しかねない
破壊力があるのだろう。
だからこそ、狂気を思わせるほど、きょう子も当時のＫＫ幹部も
原さんを執拗に攻撃したのだろう。
攻撃性は、その恐怖に比例する。
虚業団体が出版されたときに、関谷氏と原さんを異常なまでに
徹底的に糾弾し、貶めた。
ＫＫにとって、関谷氏の告発が与えたダメージは大きい。
原さんが持っている当時の内部情報は、ＫＫに留め刺しかねない
破壊力があるのだろう。
だからこそ、狂気を思わせるほど、きょう子も当時のＫＫ幹部も
原さんを執拗に攻撃したのだろう。
攻撃性は、その恐怖に比例する。
418 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 18:49:47 ID:NA/trUhw
>>390
まだまだKKというものがわかって無いですねえ。
こち亀の部長が中川や麗子にいうじゃん。
中川「今度ばかりは先輩も大丈夫ですよ！」
部長「甘い。お前はまだ両津と言うものが分かっていない。」
幸福の科学の信者というものは参議院選挙大敗でも挫けませんって。
どうせ評論家信者は開票日翌日にやってきて、好きなように解釈して
帰っていくでしょう。信者さんの知的能力をなめちゃいけません。
まだまだKKというものがわかって無いですねえ。
こち亀の部長が中川や麗子にいうじゃん。
中川「今度ばかりは先輩も大丈夫ですよ！」
部長「甘い。お前はまだ両津と言うものが分かっていない。」
幸福の科学の信者というものは参議院選挙大敗でも挫けませんって。
どうせ評論家信者は開票日翌日にやってきて、好きなように解釈して
帰っていくでしょう。信者さんの知的能力をなめちゃいけません。
419 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 18:58:14 ID:NA/trUhw
>>417
善川三郎氏が「預言者大川隆法（おおかわたかのり）」の作り手なら
原さんは「再来の仏陀大川隆法（おおかわりゅうほう）」の作り手なんですよ。
作り手ですから色んな事知ってるし、人間中川隆の弱点も知っているのでしょう。
最初期は幸福の科学の事実上のオーナーでもありました。
その証拠といってはなんですが８８年までのKKって組織運営一つ取ってみても
原さんのパーソナリティが色濃く残っています。まあ原さんのもっている
事務所で原さんのお弟子さんを中心にして始めたのだから当たり前といえば
当たり前です。
幸福の科学のテープの中で大川ファミリー以外の講演者の講義は原さんの
ものしかありません。この事実一つとってみても「法を説く」という特権的
な立場に大川ファミリー以外で立った唯一の存在なのです。
善川三郎氏が「預言者大川隆法（おおかわたかのり）」の作り手なら
原さんは「再来の仏陀大川隆法（おおかわりゅうほう）」の作り手なんですよ。
作り手ですから色んな事知ってるし、人間中川隆の弱点も知っているのでしょう。
最初期は幸福の科学の事実上のオーナーでもありました。
その証拠といってはなんですが８８年までのKKって組織運営一つ取ってみても
原さんのパーソナリティが色濃く残っています。まあ原さんのもっている
事務所で原さんのお弟子さんを中心にして始めたのだから当たり前といえば
当たり前です。
幸福の科学のテープの中で大川ファミリー以外の講演者の講義は原さんの
ものしかありません。この事実一つとってみても「法を説く」という特権的
な立場に大川ファミリー以外で立った唯一の存在なのです。
>だからこそ、大川の霊能力を徹底的に検証することは、ＫＫ教義の土台を
>覆すことにつながる。
特に、絶版になっている初期の頃の霊言集はひどかったね。ミカエルの霊言
とか、高橋信二の霊言とかね。高橋信二の下品さとくだらなさは、天下一品。
それと、谷口雅春の霊言とかも、生長の家からクレームになって大変だった。
>覆すことにつながる。
特に、絶版になっている初期の頃の霊言集はひどかったね。ミカエルの霊言
とか、高橋信二の霊言とかね。高橋信二の下品さとくだらなさは、天下一品。
それと、谷口雅春の霊言とかも、生長の家からクレームになって大変だった。
421 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:03:46 ID:S9QLObs9
やはり、暴力でしか解決できんとこまで来たようやな、本気なら覚悟せなあかんよ、相手はホンマモンの悪魔やさかい、少しでも情かけたら負けるよ
今ならまだ救える魂もあるちゅーもんや、最終手段、悪魔払いファイトや、気合い入れてけアホンダラー
今ならまだ救える魂もあるちゅーもんや、最終手段、悪魔払いファイトや、気合い入れてけアホンダラー
422 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 19:04:05 ID:NA/trUhw
>>361
＞一般信者に対して1体１万票になるから布施してくださいなんて勧進の仕方はしてないよ。
＞それは勧進する側の人が主に胸の内に秘めている霊的な観点なんだよ。
白橋室長は一般信者に対してそのように説明しているよ。
ここでそのように説明したメールが流れている。
＞一般信者に対して1体１万票になるから布施してくださいなんて勧進の仕方はしてないよ。
＞それは勧進する側の人が主に胸の内に秘めている霊的な観点なんだよ。
白橋室長は一般信者に対してそのように説明しているよ。
ここでそのように説明したメールが流れている。
423 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2009/09/08(火) 19:05:32 ID:+FW0qhCM
>>419
そして、HSから分派したのも往々にして自分が「法を説く」か誰か別の霊能者が「法を説く」訳だ。
そうして見ると、HSにしても更にはGLAの系統にしても「霊能指導」或いは「イタコ信仰」なのは、ある意味的を射ているんだよね。
そして、HSから分派したのも往々にして自分が「法を説く」か誰か別の霊能者が「法を説く」訳だ。
そうして見ると、HSにしても更にはGLAの系統にしても「霊能指導」或いは「イタコ信仰」なのは、ある意味的を射ているんだよね。
>>420
そう。
霊言集と異言パフォーマンスをＫＫから取ったらここまで
肥大化しなかった。
結局、霊言集と異言パフォーマンスを霊能力と詐称して
ＫＫ教義に権威付けと説得力を付加させているんだよね。
旨い食べ物（黄金律）の中に巧みに毒を盛り込んで一緒に
信者に食わせているのが、大川と幸福の科学のやり方。
霊能力信仰は、スパイスといったところか？
掴みの部分に、霊能力パフォーマンスを使用している。
そう。
霊言集と異言パフォーマンスをＫＫから取ったらここまで
肥大化しなかった。
結局、霊言集と異言パフォーマンスを霊能力と詐称して
ＫＫ教義に権威付けと説得力を付加させているんだよね。
旨い食べ物（黄金律）の中に巧みに毒を盛り込んで一緒に
信者に食わせているのが、大川と幸福の科学のやり方。
霊能力信仰は、スパイスといったところか？
掴みの部分に、霊能力パフォーマンスを使用している。
>相手はホンマモンの悪魔やさかい、
だから、何度も言っているだろ？ 悪魔なんか一神教の世界にしかいない。
仏教には悪魔が入り込む隙間がない。自分の教えが絶対に正しいから、そ
れを批判するのは悪魔に憑かれている、と言ってテロや虐殺が行われてい
るんだろ？ ユダヤ教やイスラム教やキリスト教は、互いを悪魔扱いして。
仏教はいろんな仏さまがいて、それぞれの宗派があるように、多様な考え
方を包摂する柔軟性があるから、テロや殺戮が生じないんだよ。
だから、何度も言っているだろ？ 悪魔なんか一神教の世界にしかいない。
仏教には悪魔が入り込む隙間がない。自分の教えが絶対に正しいから、そ
れを批判するのは悪魔に憑かれている、と言ってテロや虐殺が行われてい
るんだろ？ ユダヤ教やイスラム教やキリスト教は、互いを悪魔扱いして。
仏教はいろんな仏さまがいて、それぞれの宗派があるように、多様な考え
方を包摂する柔軟性があるから、テロや殺戮が生じないんだよ。
426 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:12:02 ID:qAWJtxuy
むしろ、白橋翔空が特異な例ですね！
我々、一般的な会員の感覚からすれば。(笑)
427 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 19:13:50 ID:NA/trUhw
>>329
＞とくに彼の火病ぶりをいかんなく発揮した初代氏との論争は最酷のレベルでしたし
初代氏とスレッド166で交わされた「自閉症論争」の事かな。
ここでも法縁さんは相手の指摘に答えなかったり、無意識的に曲解したりで
議論になっていない。私とのやりとりと全く一緒でね、勝手に論点を変えたり
したり相手の主張を曲解したり、脊髄反射で意味不明のレスをつけている
だけなんだよね。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1172/11723/1172368914.dat
このスレの５３１以下にいいまとめがある。まあ法縁さんと初代さんのレスを
しっかり読めば法縁さんが壊れているのが良く分かる。
まああれだけの事を言ったのだから謝罪するのが筋なのに最後まで
開き直ってる。「ごめんなさい」が言えない人なんだよね。
初代さんが信者という生き物に対して匙を投げてまともに相手にしなく
なったのはこの事件がきっかけだと思う。
＞とくに彼の火病ぶりをいかんなく発揮した初代氏との論争は最酷のレベルでしたし
初代氏とスレッド166で交わされた「自閉症論争」の事かな。
ここでも法縁さんは相手の指摘に答えなかったり、無意識的に曲解したりで
議論になっていない。私とのやりとりと全く一緒でね、勝手に論点を変えたり
したり相手の主張を曲解したり、脊髄反射で意味不明のレスをつけている
だけなんだよね。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1172/11723/1172368914.dat
このスレの５３１以下にいいまとめがある。まあ法縁さんと初代さんのレスを
しっかり読めば法縁さんが壊れているのが良く分かる。
まああれだけの事を言ったのだから謝罪するのが筋なのに最後まで
開き直ってる。「ごめんなさい」が言えない人なんだよね。
初代さんが信者という生き物に対して匙を投げてまともに相手にしなく
なったのはこの事件がきっかけだと思う。
428 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:14:11 ID:qAWJtxuy
仏教徒は殺戮をせんか、マジで？？(笑)
429 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 19:16:12 ID:NA/trUhw
初代・法縁さんの自閉症論争のまとめを再掲しておこう。
豊艶：「自閉症じゃないのにそう診断されてる悪霊憑依のケースもあるのだ」と
掲示板で総裁の発言だけを根拠に自閉症もどきの原因について公言。
初代：日々接して仕事してる立場としては、そういうことを言いっぱなしにされる
のにはクレームをつけたい。それなら見分けかたも付記しなければ
宗教信条をたてにした無責任きわまりない片手落ちの放言になる。
見分けかたプリーズ。
豊艶：見分けかたにはまずは触れず。「詳しくないものが軽いこというな、
みたいにいわれるのは心外。明かせば身内に自閉症を抱えているのだ」
（ロム： はあ？論点が完全にすりかわりはじめてる。そんなこと初代は言ってないだろ。
おい。大丈夫か？）
初代： 再度、かみくだいて最初の論点を提示。回答を求む。
豊艶： そんなのは総裁が言ってないからしらない。
自分はｋｋ信者だから総裁がいったのだから可能性を捨てないだけ。
それより初代は身内に抱えている者の苦しみをしらないダメな奴だな
と自分は思う。軽々しく扱ってるのが不愉快。
（ロム： えええええ？？なにいってんだ？こいつ。まあいつものことだけど）
豊艶：「自閉症じゃないのにそう診断されてる悪霊憑依のケースもあるのだ」と
掲示板で総裁の発言だけを根拠に自閉症もどきの原因について公言。
初代：日々接して仕事してる立場としては、そういうことを言いっぱなしにされる
のにはクレームをつけたい。それなら見分けかたも付記しなければ
宗教信条をたてにした無責任きわまりない片手落ちの放言になる。
見分けかたプリーズ。
豊艶：見分けかたにはまずは触れず。「詳しくないものが軽いこというな、
みたいにいわれるのは心外。明かせば身内に自閉症を抱えているのだ」
（ロム： はあ？論点が完全にすりかわりはじめてる。そんなこと初代は言ってないだろ。
おい。大丈夫か？）
初代： 再度、かみくだいて最初の論点を提示。回答を求む。
豊艶： そんなのは総裁が言ってないからしらない。
自分はｋｋ信者だから総裁がいったのだから可能性を捨てないだけ。
それより初代は身内に抱えている者の苦しみをしらないダメな奴だな
と自分は思う。軽々しく扱ってるのが不愉快。
（ロム： えええええ？？なにいってんだ？こいつ。まあいつものことだけど）
430 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:16:36 ID:ukyd1aDC
>>273
>ジークさんがいたころはさすがに遠慮して言いませんでしたが、私もそこそこ歌えます。
>カラオケレベルであれば、たぶんこのスレの住人の中ではいちばん声は出るんじゃないかな。
笑っちまった。
あんたがカラオケレベルで声がでるかどうか知らないけど、
一体何故？、このスレの住人が自分より声がでないとか思いこめるんだ？
ベルカントで発声できて、カラオケではベルカントをベースに
発声を切り替えて歌える人もいるかもしれないじゃん？
想像力が欠如しているのは認めるけど、いい加減に自分が
散々指摘されてる
『根拠の無い思い込みに支配されてる現実』に気付かないと(笑)
>弟子に免じて総裁のオンチは勘弁してやってください（笑）。
釣りでいってるんだろうけど、見苦しい事この上無し。
>ジークさんがいたころはさすがに遠慮して言いませんでしたが、私もそこそこ歌えます。
>カラオケレベルであれば、たぶんこのスレの住人の中ではいちばん声は出るんじゃないかな。
笑っちまった。
あんたがカラオケレベルで声がでるかどうか知らないけど、
一体何故？、このスレの住人が自分より声がでないとか思いこめるんだ？
ベルカントで発声できて、カラオケではベルカントをベースに
発声を切り替えて歌える人もいるかもしれないじゃん？
想像力が欠如しているのは認めるけど、いい加減に自分が
散々指摘されてる
『根拠の無い思い込みに支配されてる現実』に気付かないと(笑)
>弟子に免じて総裁のオンチは勘弁してやってください（笑）。
釣りでいってるんだろうけど、見苦しい事この上無し。
仏教の欠点であるサンガエリート主義
キリスト教の欠点である三位一体の教祖神格化
イスラム教の欠点である最後にして最大思想
ヒンドゥー教の欠点である固定的階層社会思想
国家神道・生長の家の欠点である過剰なナショナリズム
GLAの欠点である霊界ピラミッド論に基づいた教祖崇拝
を全部引き継いだ幸福の科学
キリスト教の欠点である三位一体の教祖神格化
イスラム教の欠点である最後にして最大思想
ヒンドゥー教の欠点である固定的階層社会思想
国家神道・生長の家の欠点である過剰なナショナリズム
GLAの欠点である霊界ピラミッド論に基づいた教祖崇拝
を全部引き継いだ幸福の科学
432 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 19:19:06 ID:NA/trUhw
自閉症論争 ２
初代： （めちゃくちゃな議論の進展にあきれてもそこは大人でガマンしつつ）
「そういう話をいうなら私も抱えてるよ」 （だがこの議論には関係ないよ）
で、もう一度最初の論点を提示。辛抱強く冷静に
「いえね、軽軽しく発言したのはそちらでは？」
「クレームをつけたいのはこちら一般常識で生活してる側ですが？」
豊艶： 「初代さんは信仰してないから僕と話があわないのは当たり前」
「そもそも悪霊憑きかもしれないと、いうことを恐がるのがおかしいのだ」
「僕より軽々しくあつかってるので不愉快なのだ」
のような相変わらずの論点外れを延々と長文展開。
豊艶続き： 初代よりか自分の方が身内の苦しみをやっぱり知っているﾆﾀﾞ。
俺ほど知らんからこそ軽々しく議論できるﾆﾀﾞ！
俺は知ってるが、せいぜい一般人より詳しい程度なのﾆﾀﾞ！！
？もちろん俺の主観ﾆﾀ！ﾞ文句あるﾆﾀﾞか？
あと外野にはむかつくし、怒りを覚えるﾆﾀﾞよ。
初代： なに勝手に透視者きどりで火病ってるのよ。で、一言多いよ。
豊艶： 初代さんとの議論はやめまーす
（ロム： はあ、そうですか。おもしろい教師だ）
初代： （めちゃくちゃな議論の進展にあきれてもそこは大人でガマンしつつ）
「そういう話をいうなら私も抱えてるよ」 （だがこの議論には関係ないよ）
で、もう一度最初の論点を提示。辛抱強く冷静に
「いえね、軽軽しく発言したのはそちらでは？」
「クレームをつけたいのはこちら一般常識で生活してる側ですが？」
豊艶： 「初代さんは信仰してないから僕と話があわないのは当たり前」
「そもそも悪霊憑きかもしれないと、いうことを恐がるのがおかしいのだ」
「僕より軽々しくあつかってるので不愉快なのだ」
のような相変わらずの論点外れを延々と長文展開。
豊艶続き： 初代よりか自分の方が身内の苦しみをやっぱり知っているﾆﾀﾞ。
俺ほど知らんからこそ軽々しく議論できるﾆﾀﾞ！
俺は知ってるが、せいぜい一般人より詳しい程度なのﾆﾀﾞ！！
？もちろん俺の主観ﾆﾀ！ﾞ文句あるﾆﾀﾞか？
あと外野にはむかつくし、怒りを覚えるﾆﾀﾞよ。
初代： なに勝手に透視者きどりで火病ってるのよ。で、一言多いよ。
豊艶： 初代さんとの議論はやめまーす
（ロム： はあ、そうですか。おもしろい教師だ）
433 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:19:50 ID:qAWJtxuy
精神障害の話しは、初代は仕事がら特別な思い入れがあるので、いつもエキサイトし過ぎです！(笑)
ちょうど、親の離婚を経験した子どもが「ご両親に」という言葉に超敏感なのと同じですね！！
>>419
原氏はもともと協力者として予定されていなかった。
霊言集の熱心な読者で出版社経由で突然総裁のもとへ押しかけてきた。
ぜひ強力させて下さいと懇願されたため総裁のやさしい性格から無碍に
断ることもできず受け入れたというのが真相。
結果、原氏に事務所を借りたがために仏陀意識の仕事が遅れてしまった。
あなたの認識はかなり間違っているよ。
原氏はもともと協力者として予定されていなかった。
霊言集の熱心な読者で出版社経由で突然総裁のもとへ押しかけてきた。
ぜひ強力させて下さいと懇願されたため総裁のやさしい性格から無碍に
断ることもできず受け入れたというのが真相。
結果、原氏に事務所を借りたがために仏陀意識の仕事が遅れてしまった。
あなたの認識はかなり間違っているよ。
法縁、頭おかしいｗ
聖杯さんも、よく辛抱強く相手してるなー（笑）
いつも感心させられる。
聖杯さんも、よく辛抱強く相手してるなー（笑）
いつも感心させられる。
436 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:23:30 ID:vdKpTmlh
ではアンチと狂信的ではない信者で幸福の科学の欠点を克服した新団体を作ったらいいんじゃないでしょうか
釈迦は”あらゆる存在”が本質において物質性を離れ（無生法忍）、あら
ゆる存在は相互に”一如”であり、自分の生命も宇宙の生命も一如であるこ
とを悟ったのです。
八千頌般若経「第一章」（訳）・・・物質的存在が生じないこと（すなわ
ち[不生なる物質]）、それは物質的存在ではない。 「第十七章」（訳）・
・・ものは生じないという真理の受容（無生法忍）をもった菩薩大士は不退
転である、といわれるのである。
大智度論（龍樹説）「無生法忍」・・・是の無生法忍を得るが故に、即ち
菩薩位に入り、菩薩位に入り已り、一切種智を以て、煩悩及び習を断じ、種
種の因縁もて一切衆生を度す。若し一心に諸法の実相を観じて清浄なれば、
則ち無明蓋盡く。
http://nanbadenwa.sarashi.com/
438 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 19:26:07 ID:NA/trUhw
４２９、４３２の論点のそらし方や論旨の曲解、勝手な決めつけが
私に対するときとそっくりなんだよね。
まあこういう人なんだと割り切って、KKスレではこうしたおともだちとの
楽しく付き合っていくしかないね。
ただこういう壊れた人が教員をやっている事で生徒への影響は気になるし、
こういう人が税金で飯を食っていいのかね。
>>430
ってかこのスレってプロ歌手のコテハンである菊池さんがいるじゃん（笑）。
すごいなあ。プロより歌が上手いんだ（笑）。
まあ御大からして４０万票を１０００万票と間違えるひとなので、
信者さんの自己申告は２０分の１以下に受け取っておくといいよ。
生徒とカラオケに行って褒められるくらいのレベルだと思う。
私に対するときとそっくりなんだよね。
まあこういう人なんだと割り切って、KKスレではこうしたおともだちとの
楽しく付き合っていくしかないね。
ただこういう壊れた人が教員をやっている事で生徒への影響は気になるし、
こういう人が税金で飯を食っていいのかね。
>>430
ってかこのスレってプロ歌手のコテハンである菊池さんがいるじゃん（笑）。
すごいなあ。プロより歌が上手いんだ（笑）。
まあ御大からして４０万票を１０００万票と間違えるひとなので、
信者さんの自己申告は２０分の１以下に受け取っておくといいよ。
生徒とカラオケに行って褒められるくらいのレベルだと思う。
大川仏教は、ＧＬＡ仏教の焼き回しだから、正当仏教と味や香りが違う。
天上界もゼロ議席にあきれて
見捨てただろう。
見捨てただろう。
442 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 19:31:09 ID:NA/trUhw
>>434
「真相」ってあなたは大川さんなのかよ（笑）。
真相は大川さんと原さんしか知らないよ。
でもさ原さんの協力がなかったらそもそも幸福の科学という団体は無かったよ。
きょうこさんがいなくても、四天王がいなくても幸福の科学はできたろうけどさ、
原さんが組織をつくらなければそもそも団体が立ち上げられなかった。
原さんから協力の申し出があったから大川さんは商社をやめたんだろ。
＞結果、原氏に事務所を借りた
事務所だけじゃないよ。
原さんのお弟子さんの労働力をボランティアとして使っている。
「真相」ってあなたは大川さんなのかよ（笑）。
真相は大川さんと原さんしか知らないよ。
でもさ原さんの協力がなかったらそもそも幸福の科学という団体は無かったよ。
きょうこさんがいなくても、四天王がいなくても幸福の科学はできたろうけどさ、
原さんが組織をつくらなければそもそも団体が立ち上げられなかった。
原さんから協力の申し出があったから大川さんは商社をやめたんだろ。
＞結果、原氏に事務所を借りた
事務所だけじゃないよ。
原さんのお弟子さんの労働力をボランティアとして使っている。
443 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:31:38 ID:qAWJtxuy
総裁は「アーメン、アーメンよりも雨雨降れ降れ」ですのでかなり痺れますが、私も法縁先生には負けない自信があります！(笑)
ちなみに、2004年7月のすすきさんの三帰の時に同席した「光の黄金天使」には、微妙に負けるかもしれませんが。
ＧＬＡ仏教はカルト臭がプンプンする。
釈迦がいつ、霊道現象なんかやったか？
むしろ奇抜な霊能力を発揮することを禁止したはず。
教誡神通と言って、相手がどうしても言うことを聞かないときだけ他心通
などの神通力の使用を許可されていた。
>>434
大川さんパチンコでもそうやけど信者増やそうと思ったら最初は大サービス、大開放を
せんとあかんと思う。
本尊100万とか高すぎ、原価ぎりぎりで売りなさい。
そうやって貧乏人にも優しい
清貧な教団でそこら辺の金満カルトとは違うという印象を与えていけば
信者は自然と増える。
十分信者が増えて飽和点に達してから徐々に値上げしていったらええねん。
大川さんパチンコでもそうやけど信者増やそうと思ったら最初は大サービス、大開放を
せんとあかんと思う。
本尊100万とか高すぎ、原価ぎりぎりで売りなさい。
そうやって貧乏人にも優しい
清貧な教団でそこら辺の金満カルトとは違うという印象を与えていけば
信者は自然と増える。
十分信者が増えて飽和点に達してから徐々に値上げしていったらええねん。
446 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:36:53 ID:qAWJtxuy
＞霊言集の熱心な読者で出版社経由で突然総裁のもとへ押しかけてきた。
ぜひ強力させて下さいと懇願されたため総裁のやさしい性格から無碍に
断ることもできず受け入れたというのが真相。
結果、原氏に事務所を借りたがために仏陀意識の仕事が遅れてしまった。
あなたの認識はかなり間違っているよ。
同感です！
仙女・原久子が念で歯を矯正した話しなど、祟教真光なみの戯れ言ですね！
それが救世運動にいかほど寄与したのか、聞いてみたい気分です！(笑)
447 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:37:18 ID:ukyd1aDC
448 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 19:39:29 ID:NA/trUhw
>>318
お疲れ様です。
しょうもない信者はいくらでもいるんですが、実際に選挙運動に徹底的に
従事し、惨敗後もその現実をしっかりと受け止めて総括されたのはあなたと
ゼロさんだけでしょう。
信じる理想があるならばどうぞその理想の実現に向けて突っ走ってください。
ただし以下の２点だけはしっかり守ってくださいね。
１ 体調が悪くなった時に絶対に無理をしないこと
２ 運動に疑問を感じた時に絶対に無理をしないこと
１はあなたの体を、２はあなたの精神を守るために極めて重要です。
その２つを守る限りにおいては、やれるだけやってみて結末を見届けるのも
一つの生き方だと思ってます。
お疲れ様です。
しょうもない信者はいくらでもいるんですが、実際に選挙運動に徹底的に
従事し、惨敗後もその現実をしっかりと受け止めて総括されたのはあなたと
ゼロさんだけでしょう。
信じる理想があるならばどうぞその理想の実現に向けて突っ走ってください。
ただし以下の２点だけはしっかり守ってくださいね。
１ 体調が悪くなった時に絶対に無理をしないこと
２ 運動に疑問を感じた時に絶対に無理をしないこと
１はあなたの体を、２はあなたの精神を守るために極めて重要です。
その２つを守る限りにおいては、やれるだけやってみて結末を見届けるのも
一つの生き方だと思ってます。
449 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:40:13 ID:qAWJtxuy
菊地くんは声がブラックマッシュルーム枯れしているので、微妙ですね！
バハアと目を見つめあいながら「風の理想」を歌っていた1997年代は、プロ根性丸出しですが。(笑)
450 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 19:46:46 ID:NA/trUhw
>>299
ダイヤモンドの記事を読んだが、ほとんど分析になってない。特集としては
かなり酷いね。KK程度の集金力・人材を集めた宗教なんていくつもあるんだし。
>>289
＞ここで法縁さんがだらだら書いてはズバズバ斬られてるのを見て
＞わくわくする自分が居るよ。無責任でごめんなー
初代さんの時もそうだが、自分の言ってる事が反論になってないことすら
法縁さんは理解できていない。
ダイヤモンドの記事を読んだが、ほとんど分析になってない。特集としては
かなり酷いね。KK程度の集金力・人材を集めた宗教なんていくつもあるんだし。
>>289
＞ここで法縁さんがだらだら書いてはズバズバ斬られてるのを見て
＞わくわくする自分が居るよ。無責任でごめんなー
初代さんの時もそうだが、自分の言ってる事が反論になってないことすら
法縁さんは理解できていない。
451 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 19:47:02 ID:3Qhzsq13
>>449
> 菊地くんは声がブラックマッシュルーム枯れしているので、微妙ですね！
> バハアと目を見つめあいながら「風の理想」を歌っていた1997年代は、プロ根性丸出しですが。(笑)
君はぜひ、この言葉を噛みしめてほしい。
「他人を傷つけなければ自分が癒されないと感じるなんて、 いったい何にそれほど傷ついているのですか？」
> 菊地くんは声がブラックマッシュルーム枯れしているので、微妙ですね！
> バハアと目を見つめあいながら「風の理想」を歌っていた1997年代は、プロ根性丸出しですが。(笑)
君はぜひ、この言葉を噛みしめてほしい。
「他人を傷つけなければ自分が癒されないと感じるなんて、 いったい何にそれほど傷ついているのですか？」
452 ：亭白：2009/09/08(火) 19:47:41 ID:MzB5tdfu
>>110 ：菊地展弘（６６６）さん
>あの世とこの世を貫く幸福、とは何処へ、、、？
☆どこまで参考になるか解りませんが、幸福について述べてみたい
と思います。
「幸福」になりたいのは皆同じですが、幸福に込められた思いは
それぞれ違うものもあるし、あるいは同じものもあると思います。
そこで死後をも通用する幸福となったら、かなり絞られてくると
思います。幸福になりたい思いのさまざまな色合いはありますが、
死後に通用する幸福は、この世の財産や車や家が立派でここに住
めたら幸福というのは死後に通用する幸福から外れてしまいます。
また憎んでいる人が死んでくれたら幸福と思う幸福も死後に通用
する幸福から外れてしまいます。
世界の美女に囲まれて肉林の生活が幸福という思いも死後に通用
する幸福から外れてしまいます。
大手会社の社長に抜擢されたら幸福とか政治家で総理大臣になれた
ら幸福も死後に通用する幸福から外れてしまいます。
いわゆる仏神の御心に適った幸福こそ、死後に通用する幸福となります。
つまり仏法真理の学びを通して人生の羅針盤として幸福を探求することで
あります。それは幸福という名の悟りであります。
悟りにも段階はありますが、少なくとも死後あの世の天国に行くことが、
死後に通用する幸福となります。
>あの世とこの世を貫く幸福、とは何処へ、、、？
☆どこまで参考になるか解りませんが、幸福について述べてみたい
と思います。
「幸福」になりたいのは皆同じですが、幸福に込められた思いは
それぞれ違うものもあるし、あるいは同じものもあると思います。
そこで死後をも通用する幸福となったら、かなり絞られてくると
思います。幸福になりたい思いのさまざまな色合いはありますが、
死後に通用する幸福は、この世の財産や車や家が立派でここに住
めたら幸福というのは死後に通用する幸福から外れてしまいます。
また憎んでいる人が死んでくれたら幸福と思う幸福も死後に通用
する幸福から外れてしまいます。
世界の美女に囲まれて肉林の生活が幸福という思いも死後に通用
する幸福から外れてしまいます。
大手会社の社長に抜擢されたら幸福とか政治家で総理大臣になれた
ら幸福も死後に通用する幸福から外れてしまいます。
いわゆる仏神の御心に適った幸福こそ、死後に通用する幸福となります。
つまり仏法真理の学びを通して人生の羅針盤として幸福を探求することで
あります。それは幸福という名の悟りであります。
悟りにも段階はありますが、少なくとも死後あの世の天国に行くことが、
死後に通用する幸福となります。
大毘盧遮那成仏神変加持経「入真言門住心品第一」（訳）・・・すべての生
きとし生けるものが如来の現れに他ならない。この教えは、実にあらゆるもの
に遍満する同一の味である[一仏乗]。この心と虚空とさとりの三つはそれぞれ
異なるところがないからである[一念三千]。 「入秘密曼荼羅品第十二」（訳）
・・・（このような三昧耶とは）一切諸如来や菩薩救世者及び縁覚声聞[仏道]、
さらに諸世間[六道]に至るまで、平等に違逆せず[十界互具]。
http://nanbadenwa.sarashi.com/mikkyou.htm
454 ：亭白：2009/09/08(火) 19:50:17 ID:MzB5tdfu
>>452 続きます。
>この世が不幸であの世が幸福とか、この世が幸福であの世が不幸とか
この世も不幸あの世も不幸では踏んだりけったりになります。
この世も幸福であの世も幸福こそ、この世とあの世を貫く幸福であります。
心が軽く清清しい心境で、仏の子・神の子としてまわりの人々に真に役に
立つことがこの世の幸福の喜びとなります。
この世とあの世を貫く幸福の根底にエル・カンターレ信仰があります。
人生の平均打率として仏神の御心に適った維持継続できれば、心境におい
て死後に通用する幸福となり、あの世の幸福を手にしているのと同じにな
ります。あの世はこの世の宇宙の果てに行く訳でもなく、お墓の下にある
わけではありません。
心の内に仏神の世界も天国の世界も地獄の世界も内在されています。
明るい心で与える愛の立場であれば天国の霊が働きかけ、恐怖の心は脅
えて心も暗くなれば地獄霊が働きかけます。心怒れば、心真っ黒になり
魔も忍び寄ってまいります。
天国の霊が働きかけるような与える愛の立場で明るい心と引っかかりの
ない軽い心を維持する事であります。
信仰とは霊知識を学んで肉体人間から霊的人間の目覚めであります。
この世は仮の世です。諸行無常で何一つあの世に持って行くことはでき
ません。心しかあの世に持って還れません。それを知れば執着からの開
放となります。この世の幸福は霊的人生観で仏神に適った生き方をする
こととは心が軽く清清しい心境で、仏の子・神の子としてまわりの人々
に真に役に立つことです。それは取りも直さず、死後あの世の天国の世
界に帰還し幸せになることが、この世とあの世を貫く幸福こそ真の幸福
と述べています。
>この世が不幸であの世が幸福とか、この世が幸福であの世が不幸とか
この世も不幸あの世も不幸では踏んだりけったりになります。
この世も幸福であの世も幸福こそ、この世とあの世を貫く幸福であります。
心が軽く清清しい心境で、仏の子・神の子としてまわりの人々に真に役に
立つことがこの世の幸福の喜びとなります。
この世とあの世を貫く幸福の根底にエル・カンターレ信仰があります。
人生の平均打率として仏神の御心に適った維持継続できれば、心境におい
て死後に通用する幸福となり、あの世の幸福を手にしているのと同じにな
ります。あの世はこの世の宇宙の果てに行く訳でもなく、お墓の下にある
わけではありません。
心の内に仏神の世界も天国の世界も地獄の世界も内在されています。
明るい心で与える愛の立場であれば天国の霊が働きかけ、恐怖の心は脅
えて心も暗くなれば地獄霊が働きかけます。心怒れば、心真っ黒になり
魔も忍び寄ってまいります。
天国の霊が働きかけるような与える愛の立場で明るい心と引っかかりの
ない軽い心を維持する事であります。
信仰とは霊知識を学んで肉体人間から霊的人間の目覚めであります。
この世は仮の世です。諸行無常で何一つあの世に持って行くことはでき
ません。心しかあの世に持って還れません。それを知れば執着からの開
放となります。この世の幸福は霊的人生観で仏神に適った生き方をする
こととは心が軽く清清しい心境で、仏の子・神の子としてまわりの人々
に真に役に立つことです。それは取りも直さず、死後あの世の天国の世
界に帰還し幸せになることが、この世とあの世を貫く幸福こそ真の幸福
と述べています。
455 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:51:28 ID:ukyd1aDC
>>438
法縁は剣道で発する気合いの声に自身をもってるから、カラオケでも
声量があると思い込んでるんだろう。
発声訓練を積み重ね歌に自信を持っている人は別として、
体育会系上がりのカラオケ自慢野郎は、幼少より楽器に素養があるだけの
そこら辺の女の子の耳にも、イビツに聞こえていること
を知らないんだよな。
知らないほうが幸せなんだけど(笑)
法縁は剣道で発する気合いの声に自身をもってるから、カラオケでも
声量があると思い込んでるんだろう。
発声訓練を積み重ね歌に自信を持っている人は別として、
体育会系上がりのカラオケ自慢野郎は、幼少より楽器に素養があるだけの
そこら辺の女の子の耳にも、イビツに聞こえていること
を知らないんだよな。
知らないほうが幸せなんだけど(笑)
>>442
そういうあなたこそ現場を見たんかいｗ
ほとんど妄想レベルじゃん。
他にも協力したい人はいたんだが原氏がいたから遠慮したんだよ。
総裁が出版社（潮文社）の人と会っているところへ突然押しかけてきたんだ。
そもそもアポなしでいきなり総裁のもとへ押しかけてくること自体が
社会人としての常識に欠けてるよ。
そういうあなたこそ現場を見たんかいｗ
ほとんど妄想レベルじゃん。
他にも協力したい人はいたんだが原氏がいたから遠慮したんだよ。
総裁が出版社（潮文社）の人と会っているところへ突然押しかけてきたんだ。
そもそもアポなしでいきなり総裁のもとへ押しかけてくること自体が
社会人としての常識に欠けてるよ。
457 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 19:52:26 ID:3Qhzsq13
>>450
＞KK程度の集金力・人材を集めた宗教なんていくつもあるんだし。
これについて、きちんと調査したわけではないが、
おそらく、新興宗教系で現時点で、集金能力があるのは、
創価学会がダントツ1位で、ｋｋ教団は、サイズとしてはずっと小さくなるけど、
第2位ぐらいに位置するかもしれん。
ｋｋ教団の集金システムというのは、かなり優れていると感じる。
そして、そのシステムを維持するために、多くの信者を貧困に陥れているのだが・・・。
＞KK程度の集金力・人材を集めた宗教なんていくつもあるんだし。
これについて、きちんと調査したわけではないが、
おそらく、新興宗教系で現時点で、集金能力があるのは、
創価学会がダントツ1位で、ｋｋ教団は、サイズとしてはずっと小さくなるけど、
第2位ぐらいに位置するかもしれん。
ｋｋ教団の集金システムというのは、かなり優れていると感じる。
そして、そのシステムを維持するために、多くの信者を貧困に陥れているのだが・・・。
ＫＫ信者たちの異常なまでも攻撃性ってどこから来るんだろうな？
教義では、建前上、怒りの制御・許す愛などを謳っているはずなのに。
教義では、建前上、怒りの制御・許す愛などを謳っているはずなのに。
459 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:54:04 ID:S9QLObs9
よっしゃ、お前ら洗脳されてる友人や家族みたらボッゴボッゴやで～ボッゴボッゴやで～
460 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 19:54:27 ID:NA/trUhw
>>274 法縁さん
＞＞ある主張をするために２つの根拠を持ってきているのに、自分にとって都合が悪い片一方の根拠が
＞＞無意識的にオミットされるという認知構造なのだろう。
＞ほんとうに負け惜しみが強いね。
不思議なんだけどさ、このやりとりでなんで「負け惜しみ」って
発想になるんだよ（笑）。君さ、なんかもう全般的に壊れてるね。
私 「高校時代と大学時代を総合して考えると大川さんは剣道ができなかった」
法縁 「高校時代は悪くないと思うぞ。聖杯のいう事はおかしい」
私 「でも大学剣道部をすぐやめてんじゃん。何でそれを意図的に無視すんの？」
法縁 「負け惜しみだ！」
訳わかんない（笑）
このやりとりって小学校でも中学年以下のレベルだと思うよ。
君は１０歳児くらいの知的水準じゃないのかな。
＞＞ある主張をするために２つの根拠を持ってきているのに、自分にとって都合が悪い片一方の根拠が
＞＞無意識的にオミットされるという認知構造なのだろう。
＞ほんとうに負け惜しみが強いね。
不思議なんだけどさ、このやりとりでなんで「負け惜しみ」って
発想になるんだよ（笑）。君さ、なんかもう全般的に壊れてるね。
私 「高校時代と大学時代を総合して考えると大川さんは剣道ができなかった」
法縁 「高校時代は悪くないと思うぞ。聖杯のいう事はおかしい」
私 「でも大学剣道部をすぐやめてんじゃん。何でそれを意図的に無視すんの？」
法縁 「負け惜しみだ！」
訳わかんない（笑）
このやりとりって小学校でも中学年以下のレベルだと思うよ。
君は１０歳児くらいの知的水準じゃないのかな。
>大毘盧遮那成仏神変加持経「入真言門住心品第一」（訳）
>一切諸如来や菩薩救世者及び縁覚声聞[仏道]、さらに諸世間[六道]に至るまで、
>平等に違逆せず[十界互具]。
つまり、大川が説く、「悟りのヒエラルキー」、というのは仏教的には間違い。
少なくとも、大毘盧遮那成仏神変加持（大日）経には、「悟りのヒエラルキー」
はない。如来も地獄も全て「平等に違逆せず」と説かれている。
462 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 19:55:26 ID:3Qhzsq13
463 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 20:00:23 ID:NA/trUhw
>>455
３０代のカラオケを若い頃歌いこんだ世代や、仕事で週に何回か
カラオケにいく人、合唱部あがりの人。カラオケが上手い人って
いくらでもいるんだよね。
まあ教員という狭いコミュニティーでは上手い方なんでしょ。
>>456
その「突然押しかけ」ってどの本で書いてるの？
原さんについては大川さんが「幸福の科学入門」なんかでその貢献に
ついて触れているよ。ボランティアや事務所の供出も原さんがやってる。
出版社で言えば土屋書店を紹介したのは関谷さんか原さんでしょ。
>>457
確かに集金システムをここまでシステマティックに体系化したのは
KKだけかもしれない。
３０代のカラオケを若い頃歌いこんだ世代や、仕事で週に何回か
カラオケにいく人、合唱部あがりの人。カラオケが上手い人って
いくらでもいるんだよね。
まあ教員という狭いコミュニティーでは上手い方なんでしょ。
>>456
その「突然押しかけ」ってどの本で書いてるの？
原さんについては大川さんが「幸福の科学入門」なんかでその貢献に
ついて触れているよ。ボランティアや事務所の供出も原さんがやってる。
出版社で言えば土屋書店を紹介したのは関谷さんか原さんでしょ。
>>457
確かに集金システムをここまでシステマティックに体系化したのは
KKだけかもしれない。
464 ：馬場：2009/09/08(火) 20:01:26 ID:a5wDbvBQ
Ｈさんについて。会創設に深く関わったのは事実。だがＫＫ、大川は発足当初から大きく変わった。変化した部分についてはＨさんに責任問えないと思う。
昨今の立候補はもちろん。
＞408 末端信者さん
基本的な姿勢は応援します。十分気をつけて。
信者たちに、もっと広く、社会と接点を持つよう勧めるなどの方向がいいのではと思います。
＞436
＞ではアンチと狂信的ではない信者で幸福の科学の欠点を克服した新団体を作ったらいいんじゃないでしょうか
ｋｋの分派なんてロクなもんにはならないでしょう。
予言（笑）しますが、今後ＫＫやＧＬＡの後を継ぐと称するものが現れるでしょう。が、全てロクでもないものばかりでしょう（笑）。
昨今の立候補はもちろん。
＞408 末端信者さん
基本的な姿勢は応援します。十分気をつけて。
信者たちに、もっと広く、社会と接点を持つよう勧めるなどの方向がいいのではと思います。
＞436
＞ではアンチと狂信的ではない信者で幸福の科学の欠点を克服した新団体を作ったらいいんじゃないでしょうか
ｋｋの分派なんてロクなもんにはならないでしょう。
予言（笑）しますが、今後ＫＫやＧＬＡの後を継ぐと称するものが現れるでしょう。が、全てロクでもないものばかりでしょう（笑）。
465 ：苺：2009/09/08(火) 20:02:54 ID:shmdIOaY
>>416
でも原さんって破門されて無関係なんだから、告発してもいいじゃないの？
高橋信次霊言集は原さん立会いのもとの収録だし、自分の良心にしたがってあれは創作でしたとか、霊言現象はサクラでしたとか言えばいいんじゃないの？
原さんが告発すればＨＳは大打撃になるわけだから。
それが言えないのは、実際あったってことじゃないの？
原さんの告発が信憑性のあるものであるならば私は退会しますよ。
でも原さんって破門されて無関係なんだから、告発してもいいじゃないの？
高橋信次霊言集は原さん立会いのもとの収録だし、自分の良心にしたがってあれは創作でしたとか、霊言現象はサクラでしたとか言えばいいんじゃないの？
原さんが告発すればＨＳは大打撃になるわけだから。
それが言えないのは、実際あったってことじゃないの？
原さんの告発が信憑性のあるものであるならば私は退会しますよ。
>如来も地獄も全て「平等に違逆せず」と説かれている。
素人には理解できないだろうが、西洋の経済悪魔ベルゼブブをやっている
のは、宝生如来という如来。ついこの間、確認した。悪魔を演じているの
は、すべて、五智如来。
468 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 20:04:44 ID:3Qhzsq13
>>463
あれ？ 聖杯さん、酔っ払ってる？
＞確かに集金システムをここまでシステマティックに体系化したのは
同じ言葉を3っつ重ねてる。天才バカボンの「危険が危ない」みたいになってるｗ
いや、気を悪くしたら、スマン。
あれ？ 聖杯さん、酔っ払ってる？
＞確かに集金システムをここまでシステマティックに体系化したのは
同じ言葉を3っつ重ねてる。天才バカボンの「危険が危ない」みたいになってるｗ
いや、気を悪くしたら、スマン。
469 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:04:52 ID:vdKpTmlh
聖杯さんはなんでここまで法縁さんに執着するのかね
なんかプライドが傷く事でもあったのか？
なんかプライドが傷く事でもあったのか？
470 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:06:53 ID:ukyd1aDC
ちなみに、水澤氏がマーラーやバッハの生まれ変わりとか
電波発信してる奴がいるけど水澤氏は迷惑に感じてるよ。
彼はとても気が強い人だけど、音楽に対してとても謙虚。
HSでは６次元以下に扱われている音楽家に対しても～先生と呼んでいたし。
でも水澤氏もHSで人生を棒にふった一人。
471 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 20:07:41 ID:NA/trUhw
>>464
KKに分派が出てくるとすればさすがにKKの後を継ぐといわず、
元ネタの神智学的オカルト思想体系から教義を組み直すんじゃない？
かつて大川さんがやった事はそれなんだし。
>>458
霊能キモオヤジ系信者で言えば、能力の低さに対するコンプレックスを
ほぼ全員持ってた気がする。だからそういう信者さんに対しては能力
の低さを指摘すると火がついたように怒り出す。逆に「俺はこんな事も
できるんだ」的なプレゼンテーションが大好きで、聞かれても無いのに
リアルでの属性をぺらぺらしゃべる。
KKに分派が出てくるとすればさすがにKKの後を継ぐといわず、
元ネタの神智学的オカルト思想体系から教義を組み直すんじゃない？
かつて大川さんがやった事はそれなんだし。
>>458
霊能キモオヤジ系信者で言えば、能力の低さに対するコンプレックスを
ほぼ全員持ってた気がする。だからそういう信者さんに対しては能力
の低さを指摘すると火がついたように怒り出す。逆に「俺はこんな事も
できるんだ」的なプレゼンテーションが大好きで、聞かれても無いのに
リアルでの属性をぺらぺらしゃべる。
472 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:08:24 ID:cK+Aa5NQ
選挙が終って10日経ちました。
その間、実は教団内部では二大派閥に分かれて大激論が交わされていました。
まずその1つは政務本部と広報局を中心とする念力集団の派閥です。
とくに広報局は千葉県知事選後、「幸福の科学の信者の力だけで100万票とった」と7方に報告しました。
そして「全国で1100万票は確実にとれる集票力がある」とも報告しました。
7方は広報局の話で立党したと言っても過言ではありません。
彼らは実務能力はあるのですが、自己顕示欲が激しく、内部でもたびたび問題を起こしています。
過去世は鬼や龍、怪物たちがほとんどです。
その間、実は教団内部では二大派閥に分かれて大激論が交わされていました。
まずその1つは政務本部と広報局を中心とする念力集団の派閥です。
とくに広報局は千葉県知事選後、「幸福の科学の信者の力だけで100万票とった」と7方に報告しました。
そして「全国で1100万票は確実にとれる集票力がある」とも報告しました。
7方は広報局の話で立党したと言っても過言ではありません。
彼らは実務能力はあるのですが、自己顕示欲が激しく、内部でもたびたび問題を起こしています。
過去世は鬼や龍、怪物たちがほとんどです。
473 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:10:00 ID:cK+Aa5NQ
>>472
念力が得意な吉田一派が率いる彼らは、まず都議選を回避しようとしました。
自分達が報告した集票力が偽りとバレるからです。
しかし、都議選の散々な結果で嘘がバレた後は、今度は7方の弱みを握ろうと画策して成功しました。
ことあるごとに現実に起きた事とは逆の事を7方に報告して、密かに霊能力を試していたのです。
元々7方への信仰心などなく、彼らの興味は内部での出世と金だけです。
7方に霊能力がないとわかった彼らは、7方をあからさまにバカにして強く出るようになりました。
念力が得意な吉田一派が率いる彼らは、まず都議選を回避しようとしました。
自分達が報告した集票力が偽りとバレるからです。
しかし、都議選の散々な結果で嘘がバレた後は、今度は7方の弱みを握ろうと画策して成功しました。
ことあるごとに現実に起きた事とは逆の事を7方に報告して、密かに霊能力を試していたのです。
元々7方への信仰心などなく、彼らの興味は内部での出世と金だけです。
7方に霊能力がないとわかった彼らは、7方をあからさまにバカにして強く出るようになりました。
>大毘盧遮那成仏神変加持経「入真言門住心品第一」（訳）・・・すべての生
>きとし生けるものが如来の現れに他ならない。
だから、光と闇の２元対立構造というのは、誤り。全部、如来に他ならない。
だから、悪魔が如来に相対するような存在でも何でもない。これを転識得智、
という。
476 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2009/09/08(火) 20:11:23 ID:XTlQzUfG
>>223
＞宗教板では「神や仏」などではなく、「人間」というものをより深く知ることができたような気がします。
同感。確かにそれはあると思います。
>>293
＞国難へ警笛を鳴らすという大局の目的を先頭に立って果たしてきた。
＞国難に警笛を鳴らすという大局は最初から一貫してるし全くブレていない。
警笛さんに質問だけども、大川総裁は、「警笛を鳴らす」「警笛を鳴らす」と連呼してたんでしょうか。
自分としては、「警鐘を鳴らす」といってたんではないかと、想像するのですが。
>>304
＞数十万年以前の超古代文明等については学問的ベースがないのだから押し付ける
＞つもりもまったくないし基本教義でもなんでもないあくまで参考程度。
超古代文明等は、霊言集ではなく、『太陽の法』に記されてるし。それを基本教義でないというのは難ありです。
>>317
＞超古代文明が重要じゃないというのは無理があるな。
＞超古代文明がもしデタラメとなると、総裁の過去世もデタラメとなる。
＞幸福の科学にとっては大問題なんだよ。
そうだよ。
いくつもの文明において、人々を指導してこられたエルカンターレの御本体が、今、降臨しているという物語の
上に、KK信仰は成り立ってるからね。
超古代文明が嘘だったとなれば、エルカンターレ物語も破綻する。
＞宗教板では「神や仏」などではなく、「人間」というものをより深く知ることができたような気がします。
同感。確かにそれはあると思います。
>>293
＞国難へ警笛を鳴らすという大局の目的を先頭に立って果たしてきた。
＞国難に警笛を鳴らすという大局は最初から一貫してるし全くブレていない。
警笛さんに質問だけども、大川総裁は、「警笛を鳴らす」「警笛を鳴らす」と連呼してたんでしょうか。
自分としては、「警鐘を鳴らす」といってたんではないかと、想像するのですが。
>>304
＞数十万年以前の超古代文明等については学問的ベースがないのだから押し付ける
＞つもりもまったくないし基本教義でもなんでもないあくまで参考程度。
超古代文明等は、霊言集ではなく、『太陽の法』に記されてるし。それを基本教義でないというのは難ありです。
>>317
＞超古代文明が重要じゃないというのは無理があるな。
＞超古代文明がもしデタラメとなると、総裁の過去世もデタラメとなる。
＞幸福の科学にとっては大問題なんだよ。
そうだよ。
いくつもの文明において、人々を指導してこられたエルカンターレの御本体が、今、降臨しているという物語の
上に、KK信仰は成り立ってるからね。
超古代文明が嘘だったとなれば、エルカンターレ物語も破綻する。
477 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:11:53 ID:cK+Aa5NQ
>>473
もう1つの派閥は、いわゆる宗教的な職員達です。
実務能力は劣りますが、彼らの穏やかな気質で教団がまとまっています。
信者の悩み相談に乗ったりする良識的な職員達です。
彼らは選挙中、政務本部が暴走するのを苦々しく思っていて、たびたび7方に直訴を試み失敗に終っていました。
もう1つの派閥は、いわゆる宗教的な職員達です。
実務能力は劣りますが、彼らの穏やかな気質で教団がまとまっています。
信者の悩み相談に乗ったりする良識的な職員達です。
彼らは選挙中、政務本部が暴走するのを苦々しく思っていて、たびたび7方に直訴を試み失敗に終っていました。
478 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 20:13:56 ID:NA/trUhw
>>465
だからさ、そうするメリットも原さんには無いし、今残ってるほとんどの
信者は原さんがどれだけ重要な存在なのかも分かっていない層なんじゃない？
>>468
酔っ払ってないけど、適当にキーボードを打ってる（笑）
>>470
ってか「棒に振った」って今の彼はKKしか仕事ないでしょ。
むしろお抱え作曲家として食っていけるんだから、勝ち組なんで無いの？
鈴木マミヤとかと同じで、「幸福の科学を食ってる」勝ち組信者。
だからさ、そうするメリットも原さんには無いし、今残ってるほとんどの
信者は原さんがどれだけ重要な存在なのかも分かっていない層なんじゃない？
>>468
酔っ払ってないけど、適当にキーボードを打ってる（笑）
>>470
ってか「棒に振った」って今の彼はKKしか仕事ないでしょ。
むしろお抱え作曲家として食っていけるんだから、勝ち組なんで無いの？
鈴木マミヤとかと同じで、「幸福の科学を食ってる」勝ち組信者。
479 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:14:57 ID:cK+Aa5NQ
>>477
選挙後、その二大派閥がついに激突したのです。
実は選挙では少なくない額が政務本部の職員に還流されていて、それは職員間では公然の秘密でした。
政務本部は選挙の協力を、圧倒的な金の力で指定暴力団や●和、在日、右翼にすら頼んでいます。
政務本部のなかには暴力団員達と親しくなってクラブで豪遊する職員も出てきました。
そんな状態なので、誰も恐くて告発できないし、またどこに告発すればいいかわからないし、
本来チェック機能を果たすべき広報局が一緒に汚染されていたので、政務本部の堕落はどんどん広がっていきました。
選挙費用で支出されたのが1億円として、1000万が職員に戻されるのは珍しい事ではありません。
なかには架空の支援団体を作り上げて、そこに数千万円振り込ませて、みんなで山分けした事もあります。
選挙後、その二大派閥がついに激突したのです。
実は選挙では少なくない額が政務本部の職員に還流されていて、それは職員間では公然の秘密でした。
政務本部は選挙の協力を、圧倒的な金の力で指定暴力団や●和、在日、右翼にすら頼んでいます。
政務本部のなかには暴力団員達と親しくなってクラブで豪遊する職員も出てきました。
そんな状態なので、誰も恐くて告発できないし、またどこに告発すればいいかわからないし、
本来チェック機能を果たすべき広報局が一緒に汚染されていたので、政務本部の堕落はどんどん広がっていきました。
選挙費用で支出されたのが1億円として、1000万が職員に戻されるのは珍しい事ではありません。
なかには架空の支援団体を作り上げて、そこに数千万円振り込ませて、みんなで山分けした事もあります。
480 ：馬場：2009/09/08(火) 20:15:08 ID:a5wDbvBQ
ダイヤモンドの記事って読んでないんだが、最近は広告記事とかいって記事の体裁とってるが実は取材先から広告料取ってるやつが多いからねぇ。
今時どの雑誌も広告収入で採算とってるから、不況で広告少なくて苦しいんだよ。
それこそ神（笑）だのみで広告料もらったんじゃない？ていうか「新しい宗教ビジネス」ってタイトル、宗教としては致命的なんじゃないのかね。
宗教法人が税金免除される意味ないじゃん。
今時どの雑誌も広告収入で採算とってるから、不況で広告少なくて苦しいんだよ。
それこそ神（笑）だのみで広告料もらったんじゃない？ていうか「新しい宗教ビジネス」ってタイトル、宗教としては致命的なんじゃないのかね。
宗教法人が税金免除される意味ないじゃん。
481 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:15:50 ID:S9QLObs9
一刻も早く脱会しなければ永遠に地獄と結ばれるぞ、魂を主である大川に捧げたと見なされるぞ、その主が悪魔なんだ
はよー気付け
はよー気付け
482 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:16:04 ID:cK+Aa5NQ
>>479
今回良識派がその事を告発して、この一週間大激論が行われました。
私達から見たら正義と悪魔の戦いですが、外から見たら権力闘争そのものでしょう。
互いに仲間を募り、相手の過去の悪事から明らかにしていきました。
理事・局長といわれる執行幹部は、どちらの派閥につくのか、踏み絵をさせられました。
そして今日、その結果が出たのです。
今回良識派がその事を告発して、この一週間大激論が行われました。
私達から見たら正義と悪魔の戦いですが、外から見たら権力闘争そのものでしょう。
互いに仲間を募り、相手の過去の悪事から明らかにしていきました。
理事・局長といわれる執行幹部は、どちらの派閥につくのか、踏み絵をさせられました。
そして今日、その結果が出たのです。
>実は選挙では少なくない額が政務本部の職員に還流されていて、それは職員間では公然の秘密でした。
kwsk
484 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 20:18:40 ID:NA/trUhw
>>472
>>473
選挙期間中にさ、自民党候補を支援した選挙区では担当者がキャッシュバックを
受けていたという告発があったね。まあこれだけでかくなった組織だし、
大川さんの目に見えないところですき放題やってる職員はいるだろうね。
>>473
選挙期間中にさ、自民党候補を支援した選挙区では担当者がキャッシュバックを
受けていたという告発があったね。まあこれだけでかくなった組織だし、
大川さんの目に見えないところですき放題やってる職員はいるだろうね。
485 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:19:16 ID:cK+Aa5NQ
>>482
残念な事に政務本部と広報局の派閥が勝ってしまいました。
彼らは幹部達に多額の現金を配り、昇給と出世を約束しました。
そして7方も彼らについたのです。
負けた良識派はすぐ左遷されました。
弱みを握られてる7方は彼らの言いなりになるしかないのでしょう。
だって私達は7方に、
「先生、彼らに霊能力がない事がバレたから、言いなりになってるのではないですか？」
そんなこと聞けませんから。
吉田の腹心の藤井幹久さんが理事長兼総合本部長になりました。
選挙にも出ていた鶴川晃久さんは事務局長です。彼も吉田の教え子です。
残念な事に政務本部と広報局の派閥が勝ってしまいました。
彼らは幹部達に多額の現金を配り、昇給と出世を約束しました。
そして7方も彼らについたのです。
負けた良識派はすぐ左遷されました。
弱みを握られてる7方は彼らの言いなりになるしかないのでしょう。
だって私達は7方に、
「先生、彼らに霊能力がない事がバレたから、言いなりになってるのではないですか？」
そんなこと聞けませんから。
吉田の腹心の藤井幹久さんが理事長兼総合本部長になりました。
選挙にも出ていた鶴川晃久さんは事務局長です。彼も吉田の教え子です。
cK+Aa5NQ
内部事情サンクス
内部事情サンクス
487 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 20:26:08 ID:NA/trUhw
488 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:26:10 ID:qAWJtxuy
＞君はぜひ、この言葉を噛みしめてほしい。
「他人を傷つけなければ自分が癒されないと感じるなんて、 いったい何にそれほど傷ついているのですか？」
毎度、ミスターブーンの言葉は意味不明ですが、この状況で使うにふさわしい言葉か、果たして？？(笑)
489 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:26:36 ID:cK+Aa5NQ
>>485
そして、以下は良識派の処遇です。
渡辺和哉さんが横浜正心館館長、石川悦男さんが埼玉正心館館長。
そして、なんと私達良識派代表の本地川さんが福岡正心館館長に左遷になりました。
信者の皆さん向けの理由は「自我我欲が出てきて波動が悪いから。」とか、
「映画を迎えるための万全の体制を整える。」ですが、真相は前述した通りです。
そして、以下は良識派の処遇です。
渡辺和哉さんが横浜正心館館長、石川悦男さんが埼玉正心館館長。
そして、なんと私達良識派代表の本地川さんが福岡正心館館長に左遷になりました。
信者の皆さん向けの理由は「自我我欲が出てきて波動が悪いから。」とか、
「映画を迎えるための万全の体制を整える。」ですが、真相は前述した通りです。
490 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 20:26:37 ID:3Qhzsq13
>>472
内部告発、乙です。
ガセかどうか判別がつかないのだが、ありえる話ではある。
そもそも、ｋｋ教団でトラブルがあるときは、かならずきょう子が絡んでる。
原氏や関谷氏に関しても、きょう子と隆法が結婚するにあたり、
カモフラージュ的に結婚して欲しいということだった（虚業教団より）。
それは、月刊誌にも載った大川隆法自身の結婚スピーチでも
そのようなニュアンスのことを書いていたので、
自分たちの結婚をあまりクローズアップされないように、ダミーが欲しかったんだろう。
そしてそれは、原氏を隆法からなるべく引き離そうという、きょう子の女らしい計算だった。
紀尾井町ビル移転に関しても、セレブ嗜好のきょう子の意向が強く反映されていると推測する。
それから、「方便の時代は終わった」にしても、最初、きょう子の講演で、
「虚業教団」に言及し、関谷氏を強く非難したのが始まり。
ヘアヌード排斥キャンペーンもきょう子の発案ぽいな。
内部告発、乙です。
ガセかどうか判別がつかないのだが、ありえる話ではある。
そもそも、ｋｋ教団でトラブルがあるときは、かならずきょう子が絡んでる。
原氏や関谷氏に関しても、きょう子と隆法が結婚するにあたり、
カモフラージュ的に結婚して欲しいということだった（虚業教団より）。
それは、月刊誌にも載った大川隆法自身の結婚スピーチでも
そのようなニュアンスのことを書いていたので、
自分たちの結婚をあまりクローズアップされないように、ダミーが欲しかったんだろう。
そしてそれは、原氏を隆法からなるべく引き離そうという、きょう子の女らしい計算だった。
紀尾井町ビル移転に関しても、セレブ嗜好のきょう子の意向が強く反映されていると推測する。
それから、「方便の時代は終わった」にしても、最初、きょう子の講演で、
「虚業教団」に言及し、関谷氏を強く非難したのが始まり。
ヘアヌード排斥キャンペーンもきょう子の発案ぽいな。
491 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:27:42 ID:myf0iIJR
アンチ
水澤氏はメンデルスゾーンや
エンドウマメの人やない
ウィキの肖像画見てみ
今世の顔とそっくりや
鼻たらせ
492 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 20:29:55 ID:3Qhzsq13
>>488
「他人を傷つけなければ自分が癒されないと感じるなんて、 いったい何にそれほど傷ついているのですか？」
「他人を傷つけなければ自分が癒されないと感じるなんて、 いったい何にそれほど傷ついているのですか？」
493 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:30:51 ID:cK+Aa5NQ
>>489
政務本部はいま、8方にもお子様達にも毎月数千万円の買い物を許しています。
それで機嫌をとっていれば毎年黙っていても入ってくる600億円のお布施が自由にできるのですから安いものでしょう。
このままでは完全に教団が乗っ取られてしまいます。
その危惧から今回ここに書かせていただきました。
どうか1人でも多くの信者が真実を知る事になりますように。
今7方を救えるのは信者だけですから、、、、、
追伸。
「しばし沈黙し、休養をとれ」という、天上界からの強い霊示という話について。
先生を黙らせておくために念力集団が秘書を脅して勝手に総裁の御言葉として作り上げたものです。
政務本部はいま、8方にもお子様達にも毎月数千万円の買い物を許しています。
それで機嫌をとっていれば毎年黙っていても入ってくる600億円のお布施が自由にできるのですから安いものでしょう。
このままでは完全に教団が乗っ取られてしまいます。
その危惧から今回ここに書かせていただきました。
どうか1人でも多くの信者が真実を知る事になりますように。
今7方を救えるのは信者だけですから、、、、、
追伸。
「しばし沈黙し、休養をとれ」という、天上界からの強い霊示という話について。
先生を黙らせておくために念力集団が秘書を脅して勝手に総裁の御言葉として作り上げたものです。
494 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2009/09/08(火) 20:31:02 ID:+FW0qhCM
495 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:34:22 ID:qAWJtxuy
＞弱みを握られてる7方は彼らの言いなりになるしかないのでしょう。
だって私達は7方に、
「先生、彼らに霊能力がない事がバレたから、言いなりになってるのではないですか？」
そんなこと聞けませんから。
七方は霊能力を駆使して幸福の科学ワールドを構築したのではないのですか？
鬼や龍が人霊として転生するという概念自体、橋龍や山崎拓の転生を説いた総裁の言葉を踏襲したものですね！(笑)
だって私達は7方に、
「先生、彼らに霊能力がない事がバレたから、言いなりになってるのではないですか？」
そんなこと聞けませんから。
七方は霊能力を駆使して幸福の科学ワールドを構築したのではないのですか？
鬼や龍が人霊として転生するという概念自体、橋龍や山崎拓の転生を説いた総裁の言葉を踏襲したものですね！(笑)
496 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:34:46 ID:f6gtENrO
cK+Aa5NQ
の言ってること、結構妄想激しいよね。
何をしたいんだか。
自分、内部事情、もっと知ってるけど、アホらし。
こんな作り話、広がるのもKKらしいけどね。
の言ってること、結構妄想激しいよね。
何をしたいんだか。
自分、内部事情、もっと知ってるけど、アホらし。
こんな作り話、広がるのもKKらしいけどね。
497 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:35:56 ID:ukyd1aDC
>>478
水澤氏はHSと全面的に関わるまでは、いい仕事とってたんだよね。
某都市銀行のCMクラスの仕事とかね。
師匠から仕事もらってた部分もあるだろうけど、収入はかなり
あったと思われる。
今では信者から入ってくる印税収入と教団からもらってる
報酬のみじゃないかな。
～たら～れば、はプロの世界では禁句だけど、
HSに傾倒しなければ、CMの片隅に作曲者としての名前を見かけ
ていたと思うんだよね。
個人的には、HSから離れて過去の過ちをバネに創作活動してほしい。
水澤氏はHSと全面的に関わるまでは、いい仕事とってたんだよね。
某都市銀行のCMクラスの仕事とかね。
師匠から仕事もらってた部分もあるだろうけど、収入はかなり
あったと思われる。
今では信者から入ってくる印税収入と教団からもらってる
報酬のみじゃないかな。
～たら～れば、はプロの世界では禁句だけど、
HSに傾倒しなければ、CMの片隅に作曲者としての名前を見かけ
ていたと思うんだよね。
個人的には、HSから離れて過去の過ちをバネに創作活動してほしい。
498 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 20:37:02 ID:3Qhzsq13
>>479
このようなことが起こるのは、実は、隆法が正常な精神状態、
もっとわかりやすく言えば、正常な脳機能がすでにないということだろう。
もう、トップが壊れているから、きょう子や幹部たちが好き放題やっている。
北朝鮮の金正日と同じような状況なんだろうな。
ここを見ているｋｋ信者さんたち、いまのうちに幸福の科学から離れたほうがいい。
退会届を出すとか、そんなことは、後でいいから、
幸福の科学教団から距離を置くこと。連絡してきてもとりあわないこと。
ここを見ている地方の職員さんたち、あんたたちは、純粋な気持ちで宗教活動をしている人も多いだろう。
しかし、ｋｋ教団の現実というは、実は、ものすごくドス黒いものなのだ。
つまらない争いごとに巻き込まれないように、これからの身の振り方を考えたほうがよい。
このようなことが起こるのは、実は、隆法が正常な精神状態、
もっとわかりやすく言えば、正常な脳機能がすでにないということだろう。
もう、トップが壊れているから、きょう子や幹部たちが好き放題やっている。
北朝鮮の金正日と同じような状況なんだろうな。
ここを見ているｋｋ信者さんたち、いまのうちに幸福の科学から離れたほうがいい。
退会届を出すとか、そんなことは、後でいいから、
幸福の科学教団から距離を置くこと。連絡してきてもとりあわないこと。
ここを見ている地方の職員さんたち、あんたたちは、純粋な気持ちで宗教活動をしている人も多いだろう。
しかし、ｋｋ教団の現実というは、実は、ものすごくドス黒いものなのだ。
つまらない争いごとに巻き込まれないように、これからの身の振り方を考えたほうがよい。
499 ：苺：2009/09/08(火) 20:37:54 ID:shmdIOaY
>>478
原さんにメリットがなくてもアンチにはあるだろう（笑）
原さんにメリットがなくてもアンチにはあるだろう（笑）
500 ：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 ：2009/09/08(火) 20:38:49 ID:XTlQzUfG
実を言うと、自分的には、法縁さんの、そこそこ歌える、声が出る発言は、さほど気になりませんでした。あはは、です。
そっちよりも、ジークさんは、声楽を学んだとか、オペラが好きだという人だったし、
流行歌についてはあまり語らなかったように思うし、多分、カラオケは好きではないタイプなんだろうなぁと、懐かしい思いに浸りつつ連想してました。（笑
それと、法縁応援団が不足気味のようだし、信者の人たちは仲間なんだから一考ねがいます。
見たところ、ゼロさんがちらっとフォローしてるだけのようです。
そっちよりも、ジークさんは、声楽を学んだとか、オペラが好きだという人だったし、
流行歌についてはあまり語らなかったように思うし、多分、カラオケは好きではないタイプなんだろうなぁと、懐かしい思いに浸りつつ連想してました。（笑
それと、法縁応援団が不足気味のようだし、信者の人たちは仲間なんだから一考ねがいます。
見たところ、ゼロさんがちらっとフォローしてるだけのようです。
幸福実現党が新たな左遷場になるってのはありそうだね。
幸福実現党は、金にならんだろ。
巨額の金が必要だが、収益構造を持たない。
徐々に選挙から撤退するか、ＫＫ内部の権力闘争の道具
として利用されそう。
幸福実現党は、金にならんだろ。
巨額の金が必要だが、収益構造を持たない。
徐々に選挙から撤退するか、ＫＫ内部の権力闘争の道具
として利用されそう。
502 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:39:08 ID:qAWJtxuy
＞政務本部は選挙の協力を、圧倒的な金の力で指定暴力団や同和、在日、右翼にすら頼んでいます。
政務本部のなかには暴力団員達と親しくなってクラブで豪遊する職員も出てきました。
そんな状態なので、誰も恐くて告発できないし、またどこに告発すればいいかわからないし、
本来チェック機能を果たすべき広報局が一緒に汚染されていたので、政務本部の堕落はどんどん広がっていきました。
どれひとつまともに買収できなかったということでしょうか、今回の得票数からして？？(笑)
503 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 20:39:45 ID:NA/trUhw
>>274 法縁さん
＞あと、「大学剣道部は２ヶ月でやめてる」っていうのは、そこに「体力的・技術的についていけません
＞でした」みたいな記述がくっついていない限り、運動能力について論じるときには使えないんだ。
これは強弁過ぎるな。「体力的・技術的問題」では無いとしたら何を想定しているわけ？
運動会に入って2ヶ月でやめるなんて「練習についていけなかった」というのが
ほとんどで、そう理解するのが一般的でしょ。実際練習の厳しさでつまずいて
辞める人がほとんどなんだから。
「太陽の法」にも「人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた」
と大学時代を回想している。剣道部をやめた後も、他のサークルに入る事も
無く、下宿に引き篭もって読書だけしてたんでしょ。
まあ人間関係で失敗して剣道部を辞めたという可能性もあるし、「太陽の法」
の大学生活の書きぶりをみるとそっちの可能性も強いから否定はしないけどね。
＞あと、「大学剣道部は２ヶ月でやめてる」っていうのは、そこに「体力的・技術的についていけません
＞でした」みたいな記述がくっついていない限り、運動能力について論じるときには使えないんだ。
これは強弁過ぎるな。「体力的・技術的問題」では無いとしたら何を想定しているわけ？
運動会に入って2ヶ月でやめるなんて「練習についていけなかった」というのが
ほとんどで、そう理解するのが一般的でしょ。実際練習の厳しさでつまずいて
辞める人がほとんどなんだから。
「太陽の法」にも「人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた」
と大学時代を回想している。剣道部をやめた後も、他のサークルに入る事も
無く、下宿に引き篭もって読書だけしてたんでしょ。
まあ人間関係で失敗して剣道部を辞めたという可能性もあるし、「太陽の法」
の大学生活の書きぶりをみるとそっちの可能性も強いから否定はしないけどね。
504 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:40:05 ID:vdKpTmlh
本物の総裁は地下に幽閉されていて
現在の総裁は政務本部が擁立した「そっくりさん」というオチじゃないだろうな
現在の総裁は政務本部が擁立した「そっくりさん」というオチじゃないだろうな
505 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 20:41:50 ID:NA/trUhw
506 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:44:06 ID:ukyd1aDC
507 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:45:36 ID:myf0iIJR
聖杯
初坊と法縁先生は同志や
二人とも自閉症者のことでは 切実な思いを持っとる
共通の分野を学び 互いに歩み寄っとる
お前の出る幕やない
気づけ
508 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:46:03 ID:qAWJtxuy
＞渡辺和哉さんが横浜正心館館長、石川悦男さんが埼玉正心館館長。
そして、なんと私達良識派代表の本地川さんが福岡正心館館長に左遷になりました。
私達良識派は、なんで七方なんていう隠語を好んで使うのですか？？(笑)
そして、なんと私達良識派代表の本地川さんが福岡正心館館長に左遷になりました。
私達良識派は、なんで七方なんていう隠語を好んで使うのですか？？(笑)
509 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:46:04 ID:vdKpTmlh
普通に考えれば医学的に言うところの（宗教的には神がかり現象）「分裂病」だったので剣道部も会社勤めも続けられなかったんじゃないかね
よくもわるくも運命が普通の道を歩ませなかったのだろうね
よくもわるくも運命が普通の道を歩ませなかったのだろうね
510 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 20:47:21 ID:3Qhzsq13
>>493
なんとなく予感していたんだが、part313スレは、ファルコン告発に次ぐ
画期的なスレになりそうですね。
身の危険がない程度に、情報を流してください。
思えば、ファルコン告発も、最初私でさえ眉唾ものだと思っていた。
それが、後々、大川自身の言葉で、肯定されていったのだった。
先入観を排して、見ていきましょう。
なんとなく予感していたんだが、part313スレは、ファルコン告発に次ぐ
画期的なスレになりそうですね。
身の危険がない程度に、情報を流してください。
思えば、ファルコン告発も、最初私でさえ眉唾ものだと思っていた。
それが、後々、大川自身の言葉で、肯定されていったのだった。
先入観を排して、見ていきましょう。
バカゼロは今回の選挙戦にいくら突っ込んだんだ？
512 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:48:49 ID:ukyd1aDC
514 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 20:49:54 ID:3Qhzsq13
宗教団体の内部って、ドロドロだな。あー嫌だ嫌だ。聞きたくなかった。
517 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 20:51:11 ID:NA/trUhw
cK+Aa5NQさん
おっしゃってる事が真実だとすると、幸福の科学を金儲けに利用している
職員グループが組織を壟断しているというより、そうした職員に繋がっている
裏社会の住人やビジネスマンが幸福の科学を食い始めたという事だと思いますよ。
選挙だって広告屋や選挙屋に食われただけなんでしょう。
教祖とその家族には年に10億程度掴ませておいて、あとは数百億の布施を
山分けする。そういうモデルになりつつあるんでしょう。
でも結局宗教団体ってこうなっちゃうんだよな。
金だけあって、中にいるのはバカばっかだからさ。
海千山千の裏社会の住人やビジネスマンに勝てないのね。
おっしゃってる事が真実だとすると、幸福の科学を金儲けに利用している
職員グループが組織を壟断しているというより、そうした職員に繋がっている
裏社会の住人やビジネスマンが幸福の科学を食い始めたという事だと思いますよ。
選挙だって広告屋や選挙屋に食われただけなんでしょう。
教祖とその家族には年に10億程度掴ませておいて、あとは数百億の布施を
山分けする。そういうモデルになりつつあるんでしょう。
でも結局宗教団体ってこうなっちゃうんだよな。
金だけあって、中にいるのはバカばっかだからさ。
海千山千の裏社会の住人やビジネスマンに勝てないのね。
518 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:51:32 ID:qAWJtxuy
神がかりな部分じゃなくて、論理的な文章に共感する部分が多いのですが？
これも統合失調症の症状のひとつでしょうか？(笑)
519 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:55:44 ID:GvnipmXJ
ブーンさん
すれの流れとはまったく関係ないが、御礼だけしておくね。
自己愛性人格障害って、ことばを前スレで使ってくれてありがとう。
あのことばを知って、近くの人間でまさに該当するのがいて、
目からウロコだったよ。
それと、あのせりふもいいね。
「他人を傷つけなければ自分が癒されないと感じるなんて、 いったい何にそれほど傷ついているのですか？」
それをからかう>>488 ID:qAWJtxuy
は、はたして熊本のゼロですかね？
改行、（笑）をしているが、
なにか違うような気がする。。
すれの流れとはまったく関係ないが、御礼だけしておくね。
自己愛性人格障害って、ことばを前スレで使ってくれてありがとう。
あのことばを知って、近くの人間でまさに該当するのがいて、
目からウロコだったよ。
それと、あのせりふもいいね。
「他人を傷つけなければ自分が癒されないと感じるなんて、 いったい何にそれほど傷ついているのですか？」
それをからかう>>488 ID:qAWJtxuy
は、はたして熊本のゼロですかね？
改行、（笑）をしているが、
なにか違うような気がする。。
本当に純粋に布施や活動を行っている信者さん。あんたらカモネギですよ？
521 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:57:27 ID:qAWJtxuy
2ちゃんねるで取り沙汰されている会員数３０万人から逆算すると、
６００億円÷３０万人
＝２０万円
ということになり、たいへんなビジネスモデルとなってますが？(笑)
>２０万円
だいたいそんなもんじゃね。ご法話拝聴だけで１回５０００円。信者向け
経典（書籍）も、５０００～１万円。各種祈願も、１～３万円。毎月２～
３万円くらい平均使っているだろ。
だいたいそんなもんじゃね。ご法話拝聴だけで１回５０００円。信者向け
経典（書籍）も、５０００～１万円。各種祈願も、１～３万円。毎月２～
３万円くらい平均使っているだろ。
523 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 21:02:13 ID:NA/trUhw
>>275 法縁さん
＞片腕がない、あるいは使えない、いわゆる隻腕（せきわん）剣士も
＞これまでに活躍しているし、片手上段からの 技に習熟すれば、
＞四段合格自体は十分可能だから。
＞もちろん普通の人の何倍も努力は必要だけれどね。
うん。そうかもしれない。
けど「現役信者」というコテハンは質問に答えず逃亡しちゃったんだよね。
他にもさ「中学時代は支部に入り浸り、霊言集を読んでいた」という一方で
「中学時代は不良少年で喧嘩しまくってた」という書き込みもあった。
まあ支部に入り浸りながら、喧嘩しまくって、高校時代に腕を大怪我し、
その上剣道四段でもありえない事はないからいいんだけどさ、言ってる事が
いちいちちぐはぐなのね。
＞まあ、別にいいよ。私がある程度専門的にやっていることは、文を読むだけで分かる人には分かるから。
でもさ、自称国語教師の君が初代さんや私との論争で日本語がよめておらず
文章がまともにかけないんだから、だめじゃん。
君の剣道の力も自称から割り引いて考えるのは当たり前だよね。
会員さんって自己申告とリアルが大きくかけ離れている傾向があるんだし。
それに私が剣道について何で知ったかぶりしてる事になってんの？
武道の話なんかここでもほとんどした記憶が無いけど。
＞片腕がない、あるいは使えない、いわゆる隻腕（せきわん）剣士も
＞これまでに活躍しているし、片手上段からの 技に習熟すれば、
＞四段合格自体は十分可能だから。
＞もちろん普通の人の何倍も努力は必要だけれどね。
うん。そうかもしれない。
けど「現役信者」というコテハンは質問に答えず逃亡しちゃったんだよね。
他にもさ「中学時代は支部に入り浸り、霊言集を読んでいた」という一方で
「中学時代は不良少年で喧嘩しまくってた」という書き込みもあった。
まあ支部に入り浸りながら、喧嘩しまくって、高校時代に腕を大怪我し、
その上剣道四段でもありえない事はないからいいんだけどさ、言ってる事が
いちいちちぐはぐなのね。
＞まあ、別にいいよ。私がある程度専門的にやっていることは、文を読むだけで分かる人には分かるから。
でもさ、自称国語教師の君が初代さんや私との論争で日本語がよめておらず
文章がまともにかけないんだから、だめじゃん。
君の剣道の力も自称から割り引いて考えるのは当たり前だよね。
会員さんって自己申告とリアルが大きくかけ離れている傾向があるんだし。
それに私が剣道について何で知ったかぶりしてる事になってんの？
武道の話なんかここでもほとんどした記憶が無いけど。
524 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:02:36 ID:qAWJtxuy
＞それをからかう>>488 ID:qAWJtxuy
は、はたして熊本のゼロですかね？
改行、（笑）をしているが、
なにか違うような気がする。。
どこらへんの波動が、以前と比べると変わっていますか？
大畑のまやかしにまんまと乗ってしまった時と同じように、今回も人事異動が、色をつけて広まりそうなスレの流れです！
ただ七方理論によれば、天狗系は高転びする傾向があるので、ご安心をば！(笑)
525 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:02:39 ID:S9QLObs9
２ちゃんねるで言われてる信者数は多くて5万人前後だろうが、何が30万人だ嘘つくなよ
>>498
最近の大川の街頭演説や講演会での会話の解体は著しい。
まともに思考が機能しているとは、とても言い難い。
大きな力を持ったまま狂った人間の末路だね。
統合失調症でも、理性が働いているときはさほど危機じゃない。
それこそ、30代の大川の著作はそれなりのものだったわけだしね。
思考の解体・会話の解体・行動の解体。
このまま、裏の世界（霊界の裏ではなく、人間界の裏）の連中に
骨までしゃぶられて、幸福の科学は終わるだろう。
最近の大川の街頭演説や講演会での会話の解体は著しい。
まともに思考が機能しているとは、とても言い難い。
大きな力を持ったまま狂った人間の末路だね。
統合失調症でも、理性が働いているときはさほど危機じゃない。
それこそ、30代の大川の著作はそれなりのものだったわけだしね。
思考の解体・会話の解体・行動の解体。
このまま、裏の世界（霊界の裏ではなく、人間界の裏）の連中に
骨までしゃぶられて、幸福の科学は終わるだろう。
527 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:03:49 ID:GvnipmXJ
528 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 21:06:01 ID:NA/trUhw
>>524
ってかこの大異動がほんとかどうか明日裏を取ってきなよ。
ってかこの大異動がほんとかどうか明日裏を取ってきなよ。
529 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 21:06:28 ID:3Qhzsq13
>>519
いえいえ、自分は書きたいこと書いてるだけですからｗ
「自己愛性人格障害」という言葉は、他の人がカキコしてるのを見て、
ググって調べたら、なるほどと思うところがたくさんあって私も使うようになりました。
今思えば、私が出会った人々のなかで自己愛性人格障害の傾向があるのではないか
という人は、いたような気がします。
そういう人には、「さわらぬ神にたたりなし」で行くのがいいと、ネットに書いてあり、
「なるほどな」と思ったことです。
とにかく、人を強烈に支配したがるんですね。そして、土足で踏み込んでくるように干渉してくる。
接触機会を少なくすることが一番いいのですが、会社で同じセクションで働いていたりすると
そうもいかないですしね。
＞はたして熊本のゼロですかね？
彼も自己愛性人格障害のけがあるんでしょう。
おそらく、日常生活での人との接し方も、ここのカキコと同じでしょう。
いえいえ、自分は書きたいこと書いてるだけですからｗ
「自己愛性人格障害」という言葉は、他の人がカキコしてるのを見て、
ググって調べたら、なるほどと思うところがたくさんあって私も使うようになりました。
今思えば、私が出会った人々のなかで自己愛性人格障害の傾向があるのではないか
という人は、いたような気がします。
そういう人には、「さわらぬ神にたたりなし」で行くのがいいと、ネットに書いてあり、
「なるほどな」と思ったことです。
とにかく、人を強烈に支配したがるんですね。そして、土足で踏み込んでくるように干渉してくる。
接触機会を少なくすることが一番いいのですが、会社で同じセクションで働いていたりすると
そうもいかないですしね。
＞はたして熊本のゼロですかね？
彼も自己愛性人格障害のけがあるんでしょう。
おそらく、日常生活での人との接し方も、ここのカキコと同じでしょう。
530 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:06:52 ID:qAWJtxuy
＞だいたいそんなもんじゃね。ご法話拝聴だけで１回５０００円。信者向け
経典（書籍）も、５０００～１万円。各種祈願も、１～３万円。毎月２～３万円くらい平均使っているだろ。
だったら、年間３６万。
超熱烈信者が１７万人がいて、やっと６００億円ですね！(笑)
経典（書籍）も、５０００～１万円。各種祈願も、１～３万円。毎月２～３万円くらい平均使っているだろ。
だったら、年間３６万。
超熱烈信者が１７万人がいて、やっと６００億円ですね！(笑)
531 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:09:54 ID:ukyd1aDC
>>517
闇社会の住人は人間の心理について熟知しているからな。
奴らは、洗脳されたふりをして徐々に教団を浸食してくるだろう。
信仰とかいってる連中なんか赤子の手をひねる位、簡単に
支配してしまう。
それも、収益源である信者には気付かれることなく。
考えてみれば、選挙騒動で教団に金の匂いを嗅ぎつける輩が出てくるのは
確実だしな。
世間で拾える情報だけでも教団内部に問題があり、付け入る隙は
いくらでもあるのを晒しててしまったしな。
闇社会の住人は人間の心理について熟知しているからな。
奴らは、洗脳されたふりをして徐々に教団を浸食してくるだろう。
信仰とかいってる連中なんか赤子の手をひねる位、簡単に
支配してしまう。
それも、収益源である信者には気付かれることなく。
考えてみれば、選挙騒動で教団に金の匂いを嗅ぎつける輩が出てくるのは
確実だしな。
世間で拾える情報だけでも教団内部に問題があり、付け入る隙は
いくらでもあるのを晒しててしまったしな。
532 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:12:52 ID:myf0iIJR
アンチ
聖杯は法縁先生に底の浅さを見抜かれとる
完全にや
聖杯は経典ろくに読んどらん
せいぜい断片斜め解釈逆上がり読みなのバレバレや
それが目立たんように攻撃したつもりが
かえって墓穴掘っとる
頭隠してシリコン隠さずや
アホに騙されたらあかん
人格障害の診断は難しいよ。
普通の人でも、個別の診断項目に当て嵌まるなんて極普通だから。
そもそも、人格障害は、一般に人も持つ性格の過度な延長線上にある。
人格障害でも、人間の性格の一つという見方もできるし。
診断には、社会生活・日常生活に著しい支障があるという条件が必ずある。
過度な用語の乱用は好ましくない。
普通の人でも、個別の診断項目に当て嵌まるなんて極普通だから。
そもそも、人格障害は、一般に人も持つ性格の過度な延長線上にある。
人格障害でも、人間の性格の一つという見方もできるし。
診断には、社会生活・日常生活に著しい支障があるという条件が必ずある。
過度な用語の乱用は好ましくない。
>６００億円
しかし、１万人いる職員の人件費で１００億円ほど、全国に３００ケ所ある
支部の家賃で、１０億円ほど掛かっていると思う。
535 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:15:36 ID:vdKpTmlh
聖杯さんが世間知らずの阿保かどうかはさておき
大川総裁の超人能力などに疑問付が突き付けられているのも確かなんだよね
大川総裁の超人能力などに疑問付が突き付けられているのも確かなんだよね
あとは、書籍やグッズの原価が、１０％として、６０億円ほど掛かるから、
純益は、４００億円ほどか？ すれでもすげーー
537 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:17:38 ID:AYUDj/8H
明日は９９９の日か(ﾎﾞｿｯ
538 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:18:16 ID:UujIxawF
ガセだな。
オウムの教訓から公安はFRIDAY以降のkkを徹底的な監視下に置いているのは常識だろう。
そんな団体に近づく裏組織なんざあるわけがない。
下手したら国家権力に潰されるんだぞ。
オウムの教訓から公安はFRIDAY以降のkkを徹底的な監視下に置いているのは常識だろう。
そんな団体に近づく裏組織なんざあるわけがない。
下手したら国家権力に潰されるんだぞ。
539 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 21:19:17 ID:3Qhzsq13
>>519
それから、
「他人を傷つけなければ自分が癒されないと感じるなんて、 いったい何にそれほど傷ついているのですか？」
というのは、ニール・ドナルド・ウォルシュの「神との対話」からのパクリですねｗ
まあ、自己愛性人格障害の人には、効果がないフレーズだとわかってるんですが。
ニールの「神とひとつになること」は、いいですよ。
ｋｋ的な「優越しなければならない」という選民意識が出てきたときに、
こいつを読むと、心をリセットできる。
それから、
「他人を傷つけなければ自分が癒されないと感じるなんて、 いったい何にそれほど傷ついているのですか？」
というのは、ニール・ドナルド・ウォルシュの「神との対話」からのパクリですねｗ
まあ、自己愛性人格障害の人には、効果がないフレーズだとわかってるんですが。
ニールの「神とひとつになること」は、いいですよ。
ｋｋ的な「優越しなければならない」という選民意識が出てきたときに、
こいつを読むと、心をリセットできる。
540 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 21:22:54 ID:NA/trUhw
541 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:23:47 ID:GvnipmXJ
>>529
＞接触機会を少なくすることが一番いいのですが、会社で同じセクションで働いていたりすると
そうもいかないですしね。
本当に、その通り。同じセクションだとそういうわけにもいきません（ため息）。
それでも、被害最小限をめざしていくしかありませんね。
自己愛性人格障害という言葉を知っただけで、かなり安心できたのですが、
それは、わたしと同じ苦労をさせられている人が、
世の中にたくさんいらっしゃるんだろうなあ、と思えたからです。
それに、ネットで対処法も書いてあるだろうというのも想定がつきましたので。
＞接触機会を少なくすることが一番いいのですが、会社で同じセクションで働いていたりすると
そうもいかないですしね。
本当に、その通り。同じセクションだとそういうわけにもいきません（ため息）。
それでも、被害最小限をめざしていくしかありませんね。
自己愛性人格障害という言葉を知っただけで、かなり安心できたのですが、
それは、わたしと同じ苦労をさせられている人が、
世の中にたくさんいらっしゃるんだろうなあ、と思えたからです。
それに、ネットで対処法も書いてあるだろうというのも想定がつきましたので。
>しかし、１万人いる職員の人件費で１００億円ほど、
ちがう・・・ ４００～５００億円だｗ あれ？ 利益ないぞｗ
あと、信者に七方は救えないだろう。
信者にできるのは、大川を丸裸にしてやることだ。
信者の存在があって始めて教祖たり得る。
信者の存在無くして、教祖無し。
大川にありのままの自分を突き付けるには、信者が
全て立ち去って、丸裸になったときだけだ。
信者にできるのは、大川を丸裸にしてやることだ。
信者の存在があって始めて教祖たり得る。
信者の存在無くして、教祖無し。
大川にありのままの自分を突き付けるには、信者が
全て立ち去って、丸裸になったときだけだ。
544 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:26:35 ID:qAWJtxuy
>>538:神も仏も名無しさん :2009/09/08(火) 21:18:16 ID:UujIxawF
ガセだな。
オウムの教訓から公安はFRIDAY以降のkkを徹底的な監視下に置いているのは常識だろう。
そんな団体に近づく裏組織なんざあるわけがない。
下手したら国家権力に潰されるんだぞ。
リスク覚悟で近づいてくるそうですが？(笑)
ガセだな。
オウムの教訓から公安はFRIDAY以降のkkを徹底的な監視下に置いているのは常識だろう。
そんな団体に近づく裏組織なんざあるわけがない。
下手したら国家権力に潰されるんだぞ。
リスク覚悟で近づいてくるそうですが？(笑)
流石に怖い筋が票をビジネスにしているは、電波放出しすぎだろ。
それをもっともらしく言って、その経費をチョメチョメは世間知らずな集団なら成立するかもしれんが
それをもっともらしく言って、その経費をチョメチョメは世間知らずな集団なら成立するかもしれんが
546 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 21:30:31 ID:3Qhzsq13
>>542
職員が1万人もいるわけないだろｗ
支部の数が300～400ぐらい。
そこに1～3人ぐらいの職員がいて、
あと、本部の職員、精舎の職員など合わせて、
1000人から2000人というとこだろ。
それで、職員数が1500人と仮定、ひとりあたりの年収が500万円とすると、
75億円？
これで、計算あってるかなｗ
職員が1万人もいるわけないだろｗ
支部の数が300～400ぐらい。
そこに1～3人ぐらいの職員がいて、
あと、本部の職員、精舎の職員など合わせて、
1000人から2000人というとこだろ。
それで、職員数が1500人と仮定、ひとりあたりの年収が500万円とすると、
75億円？
これで、計算あってるかなｗ
547 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:31:25 ID:S9QLObs9
近づくどころか、もう入りこんでるだろうよ
548 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:32:33 ID:UujIxawF
549 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:32:59 ID:GvnipmXJ
>>533
精神病という診断のところまではいかないけど、
周囲にかなり迷惑をかけている人がいる、
どうすればいいの、という世の中の問題意識が、
あのように、人格障害、という名前をとにかくつけてみて、
それで考えてみようという言葉に集約されていると思います。
まあ、いいです。この件にはこれ以上触れません。
いずれにせよ、ブーンさんありがとう。
あなたとはどこかで会ってるかもしれませんね。
精神病という診断のところまではいかないけど、
周囲にかなり迷惑をかけている人がいる、
どうすればいいの、という世の中の問題意識が、
あのように、人格障害、という名前をとにかくつけてみて、
それで考えてみようという言葉に集約されていると思います。
まあ、いいです。この件にはこれ以上触れません。
いずれにせよ、ブーンさんありがとう。
あなたとはどこかで会ってるかもしれませんね。
550 ： ◆8YBzzUAVN2 ：2009/09/08(火) 21:33:06 ID:008WRds5
何かと話題になっていた「大川隆法の霊言」。
古本屋で見つけたので買って読みました。
すごくコンパクトにまとまっていますが、とても強力なツールになりますね、コレ。
文献を引用しながらやって行ってくれる所が明快で良かった。
島田氏の分析も鋭かったし、霊言の分析表もよく出来てた。
あと大川さんの年表も。
大川さんってやっぱ最初からだめだったんですな。
発刊は92年。退会後もっと早く読んでおけば良かったかな、と思います。
退会後心の中で燻っているモノがある方には是非とも読んでいただきたい。
古本屋で見つけたので買って読みました。
すごくコンパクトにまとまっていますが、とても強力なツールになりますね、コレ。
文献を引用しながらやって行ってくれる所が明快で良かった。
島田氏の分析も鋭かったし、霊言の分析表もよく出来てた。
あと大川さんの年表も。
大川さんってやっぱ最初からだめだったんですな。
発刊は92年。退会後もっと早く読んでおけば良かったかな、と思います。
退会後心の中で燻っているモノがある方には是非とも読んでいただきたい。
551 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2009/09/08(火) 21:34:01 ID:j6FmncQo
>>433 ゼロさんへ
>精神障害の話しは、初代は仕事がら特別な思い入れがあるので、いつもエキサイトし過ぎです！(笑)
えー…毎度的が外れておりますので、一言。
私の興味は知的障害と発達障害、中でも特に広汎性発達障害（自閉症）ね。
精神障害にはそれ程関心がありませんので。（笑）
>精神障害の話しは、初代は仕事がら特別な思い入れがあるので、いつもエキサイトし過ぎです！(笑)
えー…毎度的が外れておりますので、一言。
私の興味は知的障害と発達障害、中でも特に広汎性発達障害（自閉症）ね。
精神障害にはそれ程関心がありませんので。（笑）
>1000人から2000人というとこだろ。
なるほどそうだ。ダイヤモンド誌の大本営発表に危うく騙されるところだったｗ
553 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 21:35:34 ID:3Qhzsq13
>>548
あなた思い込み強すぎｗ
もしかして、アンチのふりした工作員？
警察はｋｋ教団のことなんか気にしてないだろう。
ｋｋ教団に目をつけているのは、国税のマルサなんかだろうな。
ただ、宗教法人はさ、会計報告とかする義務がほとんどないから、
どうしようもないわけよ。
あなた思い込み強すぎｗ
もしかして、アンチのふりした工作員？
警察はｋｋ教団のことなんか気にしてないだろう。
ｋｋ教団に目をつけているのは、国税のマルサなんかだろうな。
ただ、宗教法人はさ、会計報告とかする義務がほとんどないから、
どうしようもないわけよ。
554 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:37:37 ID:1HJtSv77
Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/08/24(月) 22:58:20 ID:c974r6u+
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
＞あんたは、一カキコ、500円の給料かえ？
自己愛性人格障害が厄介なのは、次の二点。
他者への共感の欠如。
他者を利己的な目的のために不当に利用する。
この結果、普通ではあり得ないほど、他者を搾取的に利用する。
他人への共感という感覚が一切ないからできるんだよね。
それこそ、他人は自分のために存在する。
自分にとって、都合の悪い人間の抹消を願う。
こういう発想を簡単に持つ。
本人は、自我を守るのに汲々としているから、反省など絶対にできない。
したがって、自己を修正することも決してできない。
周囲にいる人はできるだけ早期にその人物の元を立ち去ることだね。
この類型の人物には近づけば近づくほど、破滅していく。
大川の近くにいる人間ほど、次々に破滅していくのはそのためだ。
他者への共感の欠如。
他者を利己的な目的のために不当に利用する。
この結果、普通ではあり得ないほど、他者を搾取的に利用する。
他人への共感という感覚が一切ないからできるんだよね。
それこそ、他人は自分のために存在する。
自分にとって、都合の悪い人間の抹消を願う。
こういう発想を簡単に持つ。
本人は、自我を守るのに汲々としているから、反省など絶対にできない。
したがって、自己を修正することも決してできない。
周囲にいる人はできるだけ早期にその人物の元を立ち去ることだね。
この類型の人物には近づけば近づくほど、破滅していく。
大川の近くにいる人間ほど、次々に破滅していくのはそのためだ。
>怖い筋が票をビジネスにしている
あると思います。某大手暴力団の構成員・準構成員だけでも、相当な組織
票になると思いますよ。ただし、こんなヤツラに弱みを握られると後々、
高くつく。いくら大川が飾り物とはいえ、そこまで落ちぶれはせんでしょ
う。・・・と思いたいが、今回の選挙は教団の存亡に関わる大バクチ。
やっぱり、あると思います。
557 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:42:12 ID:qAWJtxuy
知的障害ですか！
>>450
発売前は、幸福の科学の凄さが記事になります、と
皆で買おう伝道ツールにしよう風なメールが回ってたが
発売後、今日になって、実は宗教ビジネスとされたりオウム化懸念を併記した
悪意記事だから買わないように、抗議すべき内容だのメールが回ってきてるよ。
やっと褒め殺しと分かったみたいだ。
発売前は、幸福の科学の凄さが記事になります、と
皆で買おう伝道ツールにしよう風なメールが回ってたが
発売後、今日になって、実は宗教ビジネスとされたりオウム化懸念を併記した
悪意記事だから買わないように、抗議すべき内容だのメールが回ってきてるよ。
やっと褒め殺しと分かったみたいだ。
559 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:47:30 ID:GvnipmXJ
>554
お？
これが出たということは、数年前のヤサ軍団のこぴぺ爆撃と同じで、
何か、見られたくないことがこの３１３スレに書かれてあるということだね？
もしかして
>>472
>>473
>>477
>>479
>>482
>>485
>>489
>>493
ID:cK+Aa5NQさんの書き込み？
お？
これが出たということは、数年前のヤサ軍団のこぴぺ爆撃と同じで、
何か、見られたくないことがこの３１３スレに書かれてあるということだね？
もしかして
>>472
>>473
>>477
>>479
>>482
>>485
>>489
>>493
ID:cK+Aa5NQさんの書き込み？
>>558
おもろいのうw
おもろいのうw
561 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:49:59 ID:f6gtENrO
>>493 ID:cK+Aa5NQ
総裁への報告書を作ってる幹部は、KKの実力を皆よく知ってるんだよ。
選挙の顛末は、総裁だけが、その数字正確に読めなくて、
無理に突っ走って失敗しただけのことさ。
吉田陰謀論は、何年か前なら通用しただろうけど、
今、吉田は、そんな力持ってないだろ。吉田陰謀論を振りかざした時点で、
あんた本当は、知らない…って暴露してるようなもんだよ。
以下、部品つなぎ合わせて尤もらしく言ってるけど、
知ってる人間からすると、…お笑いでしかないね。
藤井、鶴川も、吉田子弟なんかじゃないよ、今は、むしろ逆だろ。
藤井は別路線だろ、全然違うよ。
総裁への報告書を作ってる幹部は、KKの実力を皆よく知ってるんだよ。
選挙の顛末は、総裁だけが、その数字正確に読めなくて、
無理に突っ走って失敗しただけのことさ。
吉田陰謀論は、何年か前なら通用しただろうけど、
今、吉田は、そんな力持ってないだろ。吉田陰謀論を振りかざした時点で、
あんた本当は、知らない…って暴露してるようなもんだよ。
以下、部品つなぎ合わせて尤もらしく言ってるけど、
知ってる人間からすると、…お笑いでしかないね。
藤井、鶴川も、吉田子弟なんかじゃないよ、今は、むしろ逆だろ。
藤井は別路線だろ、全然違うよ。
>>556
全暴力団で何人だと思って、そう書いてるの？
全暴力団で何人だと思って、そう書いてるの？
563 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 21:54:21 ID:3Qhzsq13
>>561
なんだ、あんた内情に詳しいのか？
もしかして、吉田派の工作員？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞藤井、鶴川も、吉田子弟なんかじゃないよ、今は、むしろ逆だろ。
＞藤井は別路線だろ、全然違うよ。
ここまで組織内部のことに詳しいということは、
今、ｋｋ教団の人事や活動方針がどうなってるかも書けるだろう？
ID:cK+Aa5NQさんが書いた人事異動がウソならば、
本当はどうなるか、教えてエロい人ｗ
なんだ、あんた内情に詳しいのか？
もしかして、吉田派の工作員？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞藤井、鶴川も、吉田子弟なんかじゃないよ、今は、むしろ逆だろ。
＞藤井は別路線だろ、全然違うよ。
ここまで組織内部のことに詳しいということは、
今、ｋｋ教団の人事や活動方針がどうなってるかも書けるだろう？
ID:cK+Aa5NQさんが書いた人事異動がウソならば、
本当はどうなるか、教えてエロい人ｗ
564 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:54:34 ID:GvnipmXJ
>532
最近のヤサさんの書き込みは
ずーっと
聖杯さん攻撃だけだし、
書いてあることも面白くないし、
ぜんぜんつまらない。
聖杯さんはおろか、だらからも完全にスルーされている始末。
聖杯さんばかりにからみつくのは、現役信者さんのような
バトルかなにか経験したわけ？
２ちゃんねるを追い出されたので、昔のコテハンでは再登場できないとか。
でもそういうトラウマをいつまでもひきづってちゃ、
いくら法を学んでも悟ったことにはならないよ。
きづけ
最近のヤサさんの書き込みは
ずーっと
聖杯さん攻撃だけだし、
書いてあることも面白くないし、
ぜんぜんつまらない。
聖杯さんはおろか、だらからも完全にスルーされている始末。
聖杯さんばかりにからみつくのは、現役信者さんのような
バトルかなにか経験したわけ？
２ちゃんねるを追い出されたので、昔のコテハンでは再登場できないとか。
でもそういうトラウマをいつまでもひきづってちゃ、
いくら法を学んでも悟ったことにはならないよ。
きづけ
565 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2009/09/08(火) 21:55:59 ID:nliGb4qS
業界から担当者へのキックバックはよくあること。そこまで露骨でなく
とも、接待攻勢やそれに準ずる行為は、営業活動として日本では伝統的
である。ましてバカボンの無霊能ぶりを知っておれば、尚更、ばれない。
もしかしたら、もしかするかも。
569 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:02:14 ID:GvnipmXJ
>>561 ID:f6gtENrOさん
組織の派閥はどうでもよくって、
いまの論点は聖杯さんが明らかにしたように、
>>479の一部、
実は選挙では少なくない額が政務本部の職員に還流されていて、それは職員間では公然の秘密でした。
政務本部のなかには暴力団員達と親しくなってクラブで豪遊する職員も出てきました。
選挙費用で支出されたのが1億円として、1000万が職員に戻されるのは珍しい事ではありません。
なかには架空の支援団体を作り上げて、そこに数千万円振り込ませて、みんなで山分けした事もあります。
これが本当かってことじゃないの？
ついでに、
>>489
>>493
の人事異動情報が正しいかどうか述べてください。
組織の派閥はどうでもよくって、
いまの論点は聖杯さんが明らかにしたように、
>>479の一部、
実は選挙では少なくない額が政務本部の職員に還流されていて、それは職員間では公然の秘密でした。
政務本部のなかには暴力団員達と親しくなってクラブで豪遊する職員も出てきました。
選挙費用で支出されたのが1億円として、1000万が職員に戻されるのは珍しい事ではありません。
なかには架空の支援団体を作り上げて、そこに数千万円振り込ませて、みんなで山分けした事もあります。
これが本当かってことじゃないの？
ついでに、
>>489
>>493
の人事異動情報が正しいかどうか述べてください。
570 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 22:02:56 ID:3Qhzsq13
>>566
自分の前に座っている運転手がパンツ強盗だとも気付かないのであるから、
なんにも気付かないのですよ。
それでね、ｋｋ教団は収支報告とか信者に対してしたことないでしょ。
税金払わなくていいのだから、監査とかつけなくてもいいだろうし。
どれだけお金が入って何に使ったかというのをだれもチェックできない組織なの。
それが宗教法人の特権であって、
宗教法人がなぜ、そのような特権があるかというと、
ひとつは政教分離という憲法の原則が、良い方向に働いたということと、
非営利団体であるという前提があるからなんだけど、
NPO法人なんかと違って、営利事業をしているかどうかという審査も
宗教法人というのは、非常に甘いみたいなんだよね。
宗教ビジネスというのは、構造的に非常に儲けやすいということ。
自分の前に座っている運転手がパンツ強盗だとも気付かないのであるから、
なんにも気付かないのですよ。
それでね、ｋｋ教団は収支報告とか信者に対してしたことないでしょ。
税金払わなくていいのだから、監査とかつけなくてもいいだろうし。
どれだけお金が入って何に使ったかというのをだれもチェックできない組織なの。
それが宗教法人の特権であって、
宗教法人がなぜ、そのような特権があるかというと、
ひとつは政教分離という憲法の原則が、良い方向に働いたということと、
非営利団体であるという前提があるからなんだけど、
NPO法人なんかと違って、営利事業をしているかどうかという審査も
宗教法人というのは、非常に甘いみたいなんだよね。
宗教ビジネスというのは、構造的に非常に儲けやすいということ。
>フリーハンドなのは少ない。
そりゃそうだ。こんなことして足がついたら、それこそ教団の存亡に
関わる。そこまで落ちぶれてはいないかｗ まあ、ネタとしてはおも
しろいがｗ
そりゃそうだ。こんなことして足がついたら、それこそ教団の存亡に
関わる。そこまで落ちぶれてはいないかｗ まあ、ネタとしてはおも
しろいがｗ
573 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:19:22 ID:GvnipmXJ
>>572
「こんなことして足がついたら、それこそ教団の存亡に関わる」ことを
これまでも何度もしています。でも、まだ崩壊していませんから、ご安心ください。
ということで、ID:txC1qvw7さんがおっしゃる内容は、「だからそんなことを
するはずがない」という根拠としては弱いですね。、
「こんなことして足がついたら、それこそ教団の存亡に関わる」ことを
これまでも何度もしています。でも、まだ崩壊していませんから、ご安心ください。
ということで、ID:txC1qvw7さんがおっしゃる内容は、「だからそんなことを
するはずがない」という根拠としては弱いですね。、
574 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:22:25 ID:dykZsgt/
異言
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%8F%E3%83%8A%E3%83%A2%E3%82%B2%E3%83%A9&search_type=&aq=f
http://www.youtube.com/results?search_query=%E8%97%A4%E6%9D%91%E6%9C%89%E5%BC%98&search_type=&aq=f
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%8F%E3%83%8A%E3%83%A2%E3%82%B2%E3%83%A9&search_type=&aq=f
http://www.youtube.com/results?search_query=%E8%97%A4%E6%9D%91%E6%9C%89%E5%BC%98&search_type=&aq=f
575 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 22:22:41 ID:NA/trUhw
576 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:22:53 ID:myf0iIJR
俺は留守番や
ヤサやない
ヤサ軍団には支援者たくさんおる
コピペ爆撃係もや
アンチ
お前らは俺らが必ず救ったる
鼻たらせ
577 ：達観者：2009/09/08(火) 22:24:11 ID:NRHh5MXd
578 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 22:30:12 ID:NA/trUhw
この良識派内部情報タレコミ職員って・・・
探 究 者 じ ゃ ね ？
探究者は鶴川氏が人事局にいたと書いていた。吉田氏は活動推進局長に
なる前には人事局部長にいたからこの二人は時期が重なってれば上司部下
の関係にあった事になる。つまりこの二人が上司部下だったから「鶴川は
吉田派」と探究者は考えたのだろう。
探 究 者 じ ゃ ね ？
探究者は鶴川氏が人事局にいたと書いていた。吉田氏は活動推進局長に
なる前には人事局部長にいたからこの二人は時期が重なってれば上司部下
の関係にあった事になる。つまりこの二人が上司部下だったから「鶴川は
吉田派」と探究者は考えたのだろう。
本地川党首は福岡に異動なの？幸福実現党のサイトは党首のままだけど。今度の方針変更は、全信者が一斉にくつろぎ瞑想をはじめる。まったく、本部が馬鹿だと末端の信者が一番苦労するよな。お気の毒に。
580 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 22:39:38 ID:3Qhzsq13
>>579
しかしねえ、これまで、このｋｋスレに書かれた内部情報で、
ガゼだったのは、ほとんどないからね。
隆法が9月6日の講演中止したというのも、まっさきにカキコされてたけど、
本当にそうだったみたいだからな。
しかしねえ、これまで、このｋｋスレに書かれた内部情報で、
ガゼだったのは、ほとんどないからね。
隆法が9月6日の講演中止したというのも、まっさきにカキコされてたけど、
本当にそうだったみたいだからな。
581 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 22:43:04 ID:NA/trUhw
>>507
いつもシカトされてばかりいる君にレスをしてやろう。
その書き方は初代さんに対して失礼だ。
初代さんは信者という生き物が話が通じないともう見切っている。
話をそらし意図的曲解を行ない、あげくの果てにはお前は印象操作をしたと
因縁をつけ、あれだけの事をいいながら謝罪すらしない法縁さんを人として
もう見切っている。
ここ数十スレの初代さんの挙動を眺めてごらんよ。
探究者に相手した以外は信者さんについてほとんどレスをしないし、
議論する事もない。ここの信者についてはもう匙を投げてるんだよね。
探究者と毒の字が議論していた時、毒の字が「初代さんも探究者の仮説に
だめだししてる」と得意気にいってたが、その前にそもそもあなたは相手に
されてないんだって（笑）。
いつもシカトされてばかりいる君にレスをしてやろう。
その書き方は初代さんに対して失礼だ。
初代さんは信者という生き物が話が通じないともう見切っている。
話をそらし意図的曲解を行ない、あげくの果てにはお前は印象操作をしたと
因縁をつけ、あれだけの事をいいながら謝罪すらしない法縁さんを人として
もう見切っている。
ここ数十スレの初代さんの挙動を眺めてごらんよ。
探究者に相手した以外は信者さんについてほとんどレスをしないし、
議論する事もない。ここの信者についてはもう匙を投げてるんだよね。
探究者と毒の字が議論していた時、毒の字が「初代さんも探究者の仮説に
だめだししてる」と得意気にいってたが、その前にそもそもあなたは相手に
されてないんだって（笑）。
582 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:45:13 ID:3WElxczM
てかテロを教唆幇助したのなら国家権力に潰されるけど、選挙を口実にカモにしたくらいで潰されないよ。
それより俺的に気になるのは宗務本部と裏社会のズブズブの関係よりも総裁と宗務本部のズブズブの関係。
「霊能力がない」なんてのは弱みにならない。
それより俺的に気になるのは宗務本部と裏社会のズブズブの関係よりも総裁と宗務本部のズブズブの関係。
「霊能力がない」なんてのは弱みにならない。
583 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:46:16 ID:dykZsgt/
>>444
大体異言とか悪魔祓いとか宗教家のやることではない
拝み屋さんやイタコのやることをパフォーマンスとして最大の売りとして宗教に合体させた
更にこれは重要ではないと・・・注釈として入れてる所が実に巧妙でした
オカルトブームに乗りオカルトやカルトを批判をしながら本物らしさを演出した
ある意味マジックやトリック的要素も取り入れていたな
大体異言とか悪魔祓いとか宗教家のやることではない
拝み屋さんやイタコのやることをパフォーマンスとして最大の売りとして宗教に合体させた
更にこれは重要ではないと・・・注釈として入れてる所が実に巧妙でした
オカルトブームに乗りオカルトやカルトを批判をしながら本物らしさを演出した
ある意味マジックやトリック的要素も取り入れていたな
584 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:49:00 ID:mUMeTbTh
職員の間では総裁に霊能力無い事は常識なの？
585 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 22:49:04 ID:NA/trUhw
まあ裏一派が大川さんに逆らってKKを食い物にしたくなるのも
分かるんだよね。総裁の言うとおりにしてたら組織が壊滅して
自分達は裸一貫で追い出されるんだし。
そりゃリスクをおかしてでも総裁のいう事をシカトしてKK職員になった
元を取ろうとする罠。従順に大川さんに仕えてたら使い捨てでポイ
されて終わりなわけで。何とか自分だけでも助かるために蓄財をするのは
当然といえば当然だ。
良識派ってのは結局総裁盲従派でしょ。
分かるんだよね。総裁の言うとおりにしてたら組織が壊滅して
自分達は裸一貫で追い出されるんだし。
そりゃリスクをおかしてでも総裁のいう事をシカトしてKK職員になった
元を取ろうとする罠。従順に大川さんに仕えてたら使い捨てでポイ
されて終わりなわけで。何とか自分だけでも助かるために蓄財をするのは
当然といえば当然だ。
良識派ってのは結局総裁盲従派でしょ。
組織が溶けてるよね。やりたい放題なんじゃないの。金だけしか集めるものがないから。使い道がわからないだろう。国宝でも買い漁ればいいのに。
588 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:53:52 ID:vdKpTmlh
初代さんってここの信者でしょう
>>586
真実なら講演のネタにする前に警察に通報しろよ・・・常識的なら
真実なら講演のネタにする前に警察に通報しろよ・・・常識的なら
590 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/08(火) 22:56:39 ID:NA/trUhw
まあ「政務本部」の人達はやばい橋わたってるんだし、利権を漁るように
なるのもしょうがないのかもね。
政治資金規正法絡みでKKが摘発されるとしたら、信者の動員から資金獲得
まで一手に担ってた政務本部関係者が捕まる可能性が一番高いわけだからね。
なるのもしょうがないのかもね。
政治資金規正法絡みでKKが摘発されるとしたら、信者の動員から資金獲得
まで一手に担ってた政務本部関係者が捕まる可能性が一番高いわけだからね。
591 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 22:57:31 ID:3Qhzsq13
>>589
> >>586
> 真実なら講演のネタにする前に警察に通報しろよ・・・常識的なら
いやいや、隆法君は精神が壊れてるからね、
まともな分別がないんだと思うよ。
信者数がどれぐらいかというのもさ、
教団の経理実績は、当然、総裁に行ってるから、
そこから類推して有効信者数も東大出の知力ならわかるだろうに。
もう、それさえ判断できなくなってる、若年アルツハイマー状態なのかもしれない。
> >>586
> 真実なら講演のネタにする前に警察に通報しろよ・・・常識的なら
いやいや、隆法君は精神が壊れてるからね、
まともな分別がないんだと思うよ。
信者数がどれぐらいかというのもさ、
教団の経理実績は、当然、総裁に行ってるから、
そこから類推して有効信者数も東大出の知力ならわかるだろうに。
もう、それさえ判断できなくなってる、若年アルツハイマー状態なのかもしれない。
592 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:58:44 ID:GvnipmXJ
>>576
おひさしぶり。お元気そうでなにより。
だれも相手してくれなくてさびしい限りだね。
あなたがヤサ軍団の本体じゃないことくらいわかってるよ。
せいぜいやらせてもらったのは、爆撃済みのこぴぺを材料に
再爆撃するくらいだったからね。
あとは、ファルコンが涙するくらいの、いたましい投稿と。
ほんとに、法から離れて、自分を見つめなおした方がいいよ。
ああ見えてもファルコンは、いろいろ考えていた形跡があるね。
えっ、本当？ とか聖杯さんから疑われそうだけど（笑）
ばかばかしいかもだが、ヤサ軍団本体の正体を特定しかつ沈黙していたようだ。
じつのところ、切り札としてとっていた情報のようだが、
きっと現在でも、どこかで使いたい情報ではあるだろう。でもマスコミは使わないだろうな、
どうでもいい話ではあるが、ヤサ分身さん、本当のところはど
うですか？
おひさしぶり。お元気そうでなにより。
だれも相手してくれなくてさびしい限りだね。
あなたがヤサ軍団の本体じゃないことくらいわかってるよ。
せいぜいやらせてもらったのは、爆撃済みのこぴぺを材料に
再爆撃するくらいだったからね。
あとは、ファルコンが涙するくらいの、いたましい投稿と。
ほんとに、法から離れて、自分を見つめなおした方がいいよ。
ああ見えてもファルコンは、いろいろ考えていた形跡があるね。
えっ、本当？ とか聖杯さんから疑われそうだけど（笑）
ばかばかしいかもだが、ヤサ軍団本体の正体を特定しかつ沈黙していたようだ。
じつのところ、切り札としてとっていた情報のようだが、
きっと現在でも、どこかで使いたい情報ではあるだろう。でもマスコミは使わないだろうな、
どうでもいい話ではあるが、ヤサ分身さん、本当のところはど
うですか？
593 ：傍観者：2009/09/08(火) 22:59:12 ID:vWCP/sWL
今日見に来て良かったよ。いろいろ情報が集まってるんだね。
あと、俺のノートンも反応してるよ。これ、選挙前からで宗教板だけじゃなくて他の板にもバラ撒かれてるよ。
ネットやってる人はセキュリティーソフト使ってるだろうし、その都度弾けば大丈夫だよ。
じゃあな!!
69 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:03:33 ID:yjFqKFSx
５スレ位前からこの板、ウイルスだとか５種類ぐらい仕込まれてて、ノートンが「危険なサイト」と表示します。
今は、大丈夫のようですが、また間もなく仕込まれると思います。
皆さん、気をつけて！
594 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:59:20 ID:vdKpTmlh
総裁に超能力があるかどうかは総裁が心臓病で入院していた病院の医者や看護士に取材したらわかることや
心臓が止まってるのに生きてると病院で有名やったって法話でいうとる
心臓が止まってるのに生きてると病院で有名やったって法話でいうとる
595 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/08(火) 23:00:21 ID:3Qhzsq13
596 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:01:10 ID:3WElxczM
ああ、「政務本部」ですか。訂正します。
そもそも、ごらんの通り奇妙な祈願やらなんならであからさまにカネ儲けに走ってんだから、もっと以前から外部のなんらかの存在とはつるんでるはずですよ。
そもそも、ごらんの通り奇妙な祈願やらなんならであからさまにカネ儲けに走ってんだから、もっと以前から外部のなんらかの存在とはつるんでるはずですよ。
598 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:04:05 ID:dykZsgt/
ムー大陸
http://www.nazotoki.com/mu.html
ムー大陸はあった？ いいえ。ありませんでした
http://www.arito.jp/oth_Mu.shtml
伝説の超大陸
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/samata/folk23.htm
与太話の始まり
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%E0%A1%BC%C2%E7%CE%A6
http://www.nazotoki.com/mu.html
ムー大陸はあった？ いいえ。ありませんでした
http://www.arito.jp/oth_Mu.shtml
伝説の超大陸
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/samata/folk23.htm
与太話の始まり
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%E0%A1%BC%C2%E7%CE%A6
599 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:05:51 ID:vdKpTmlh
おう。総裁はどこの病院に入院しとったんや
知っとるなら今すぐ裏とってこんかい
アンチ
妄想だけで批判しとっても埒あかん
気付け
知っとるなら今すぐ裏とってこんかい
アンチ
妄想だけで批判しとっても埒あかん
気付け
600 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:06:27 ID:myf0iIJR
聖杯
初坊はお前のように感性的やない
感情に合わせて理屈を組み立てるお前に
あの仕事は無理や
初坊は本来こちら側の人間や
レムルネ殲滅のために
今は立場を変えとるだけや
気づけ
601 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:08:28 ID:3WElxczM
それよりも気になるのが「政務本部」と総裁とのズブズブの関係ですよ。
「霊能力がない」とか数千万だか億だかのエサを投げてやったところで弱みでもなんでもない。
弱みがあるならもっと致命的なものでしょう。
「霊能力がない」とか数千万だか億だかのエサを投げてやったところで弱みでもなんでもない。
弱みがあるならもっと致命的なものでしょう。
602 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:08:55 ID:S9QLObs9
>>597
有名やな
有名やな
603 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:10:45 ID:dykZsgt/
関係ないけど
干してある布団って良い匂いするけど
あれダニの死骸の匂いです
干してある布団って良い匂いするけど
あれダニの死骸の匂いです
604 ：達観者：2009/09/08(火) 23:11:40 ID:NRHh5MXd
>>594
「夏の沖縄でインフルエンザが流行る」
「民主党から比例代表で出馬すれば、選挙活動を一切せずに当選できる」
霊能力あるんやったら
この二つの予言は必須やのう。
簡単な予言やんけ。
霊能力あるんやったらな。
まさかわざわざ近畿地区の比例代表に来てまで
337匹全員落選とか
してへんやろうな。
「夏の沖縄でインフルエンザが流行る」
「民主党から比例代表で出馬すれば、選挙活動を一切せずに当選できる」
霊能力あるんやったら
この二つの予言は必須やのう。
簡単な予言やんけ。
霊能力あるんやったらな。
まさかわざわざ近畿地区の比例代表に来てまで
337匹全員落選とか
してへんやろうな。
605 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/08(火) 23:14:58 ID:U0CN52j9
>>597
まるでヤサみたいな奴だな（失笑）
まるでヤサみたいな奴だな（失笑）
606 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:15:09 ID:YVr1v5IP
人が病気になれば悪霊がどうとか性格がどうとか
本人が入院したのはどういうことなん？
心臓が止まっても生きていた？
それ自慢？
神がかったエピソードにしたいの？
本人が入院したのはどういうことなん？
心臓が止まっても生きていた？
それ自慢？
神がかったエピソードにしたいの？
607 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:15:45 ID:vdKpTmlh
予言は流動的やから当たらん言う事は出来るが
心臓病の件は事実あったことや言うてるのやからから言い訳できん
アンチ
真実を知るチャンス到来や
はよ取材して来い
鼻たらせ
心臓病の件は事実あったことや言うてるのやからから言い訳できん
アンチ
真実を知るチャンス到来や
はよ取材して来い
鼻たらせ
＞「夏の沖縄でインフルエンザが流行る」
ここ数年、季節性が夏の沖縄で流行
＞「民主党から比例代表で出馬すれば、選挙活動を一切せずに当選できる」
世論調査をまめに分析していれば
霊能力なくとも、開示されている情報から高い可能性を予告する事は可能だ。
ここ数年、季節性が夏の沖縄で流行
＞「民主党から比例代表で出馬すれば、選挙活動を一切せずに当選できる」
世論調査をまめに分析していれば
霊能力なくとも、開示されている情報から高い可能性を予告する事は可能だ。
609 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:19:12 ID:dykZsgt/
＞予言は流動的やから当たらん言う事は出来るが
全部ハズレじゃね
方便の時代は終わったんじゃないの？
＞心臓病の件は事実あったことや言うてるのやからから言い訳できん
おまい立ち会ったの？
主治医誰？
全部ハズレじゃね
方便の時代は終わったんじゃないの？
＞心臓病の件は事実あったことや言うてるのやからから言い訳できん
おまい立ち会ったの？
主治医誰？
610 ：指導者：2009/09/08(火) 23:20:46 ID:vQ/3rsLe
総裁十七年前講演で､四十年､五十年後､日本神道系から大如来二人でるってゆうとるやろ｡
一度も出家しとらんヤサ軍団員が出る｡
幸福実現党からやない｡
与党のデカイ党から出る予定になっとる｡
憲法改正はヤサ大先生が行う｡総裁の全書籍､講演説法を抑え､志を誰よりも理解しとる｡
三次元の世間解､極めとる｡
スピーディーに党を束ね､国民の絶大な支持を得様々に改革を行う､天来の指導者や｡
茨の道やない｡
偉業を成し遂げ､政治家を退いた後､将来未来館で演説する､実は主の弟子であり､その身を隠し駒を進めた人生をや｡
ゴールデンエージ用の芸術作品その他高邁な思想書はペンネームでやっとる｡
一人で何役も演じとる｡
ヤサリン鑑長は､史上最強の千両役者や｡
気付け
611 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:21:29 ID:dykZsgt/
＞真実を知るチャンス到来や
チャンス到来ってアンタね
み ん な 真 実 知 っ ち ゃ っ た よ ( 爆 )
チャンス到来ってアンタね
み ん な 真 実 知 っ ち ゃ っ た よ ( 爆 )
612 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:22:42 ID:vdKpTmlh
さっきコンビニで買い物しとったんや
ほんなら物凄い美女がやな、ミニスカで買い物しとったんやけども
店員も客も鼻垂らしてその美女をチラチラ見よるんや
男のサガとは言え情けない話や
しかしな
わしこう言う時思うんや
『ユイマ経のユイマやったらどう見るんやろか』
ってな
のうヤサ大先生よ
大如来でも鼻たらすんかいな
ほんなら物凄い美女がやな、ミニスカで買い物しとったんやけども
店員も客も鼻垂らしてその美女をチラチラ見よるんや
男のサガとは言え情けない話や
しかしな
わしこう言う時思うんや
『ユイマ経のユイマやったらどう見るんやろか』
ってな
のうヤサ大先生よ
大如来でも鼻たらすんかいな
613 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/08(火) 23:26:06 ID:U0CN52j9
>>576
>>592
ヤサ本体、また捕まっちゃったね？
今回は累犯加重で実刑判決が確実のようだし、
罪状がどんなものかは知らないが、またまた彼は服役を余儀なくされるだろう。
彼はもはや２ちゃんねるどころではない状況なのさ。
ヤサ軍団みたいになってしまったら、人間おしまいさ。
世間解に疎く、仏法真理の咀嚼もままならなかった憐れなヤサ軍団。
彼の存在自体が和合僧破戒。
幸福の科学ダメ、古神道もダメ。
宗教をやるのには当人の資質だって相当に物を言う。
ヤサ軍団がいじけ軍団になってしまうのは、ひとえにその資質に起因しているものと推定。
>>592
ヤサ本体、また捕まっちゃったね？
今回は累犯加重で実刑判決が確実のようだし、
罪状がどんなものかは知らないが、またまた彼は服役を余儀なくされるだろう。
彼はもはや２ちゃんねるどころではない状況なのさ。
ヤサ軍団みたいになってしまったら、人間おしまいさ。
世間解に疎く、仏法真理の咀嚼もままならなかった憐れなヤサ軍団。
彼の存在自体が和合僧破戒。
幸福の科学ダメ、古神道もダメ。
宗教をやるのには当人の資質だって相当に物を言う。
ヤサ軍団がいじけ軍団になってしまうのは、ひとえにその資質に起因しているものと推定。
614 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:28:05 ID:3WElxczM
まあ弱みがなくても総裁自身が自ら札束の風呂に入るのをよしとしているってことでしょ。
ということは、幸福の科学というところはそういう団体だということですよ。
理想家肌の職員は勤まらんでしょ、こんなところは。
かといって辞めても路頭に迷うだけだし、どうすんのかね。
ということは、幸福の科学というところはそういう団体だということですよ。
理想家肌の職員は勤まらんでしょ、こんなところは。
かといって辞めても路頭に迷うだけだし、どうすんのかね。
615 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:31:15 ID:3WElxczM
もう嫌になった職員は小澤にでも相談してみたらどうかね。
内部告発で架橋のところ、豚義理スマソ。
聖杯が毒の字のハンパを攻撃するのは、
自分の両親が休眠化してから退会するまでの10年間が苦しかったから、その投影。
休眠会員をなじるのと同じ心理。
ハンパを許してる、むしろ薦めてる法もあるよ。
犬死せず、社会と調和を図り、社会での影響力を増す地位に就いて社会でのユートピアの礎となれ、かなんか。
華々しく散るのは仏は喜ばない、とか。
「伝道の精神」とかそれらへん時期の書籍か月刊誌に書いてあった希ガス。
あー、ちなみに俺はアンチだから誤解なきよう。
もう書籍は家にないから出典は明記不可。俺の脳が覚えてただけ。
中川家次男さんやﾌﾞｰﾝさんの批判は愛が感じられて好きだ。
聖杯氏も勿論、鋭くて素敵だけどね。
＞達観者
＞アンチ型信者やない。
＞お前らは信者型アンチや。
お前、いつも上手いなぁ。大好きだぜ。サシで飲んだらおもろいだろうなぁ。
>>408
俺も同じ考え。
ダイヤモンドはKKが金出したんじゃね？
それか呼び水。KKほめ殺ししといて、抗議わざと受けて話題になって部数伸ばす。
ID:cK+Aa5NQ、興味深い。もっと続けて。
聖杯が毒の字のハンパを攻撃するのは、
自分の両親が休眠化してから退会するまでの10年間が苦しかったから、その投影。
休眠会員をなじるのと同じ心理。
ハンパを許してる、むしろ薦めてる法もあるよ。
犬死せず、社会と調和を図り、社会での影響力を増す地位に就いて社会でのユートピアの礎となれ、かなんか。
華々しく散るのは仏は喜ばない、とか。
「伝道の精神」とかそれらへん時期の書籍か月刊誌に書いてあった希ガス。
あー、ちなみに俺はアンチだから誤解なきよう。
もう書籍は家にないから出典は明記不可。俺の脳が覚えてただけ。
中川家次男さんやﾌﾞｰﾝさんの批判は愛が感じられて好きだ。
聖杯氏も勿論、鋭くて素敵だけどね。
＞達観者
＞アンチ型信者やない。
＞お前らは信者型アンチや。
お前、いつも上手いなぁ。大好きだぜ。サシで飲んだらおもろいだろうなぁ。
>>408
俺も同じ考え。
ダイヤモンドはKKが金出したんじゃね？
それか呼び水。KKほめ殺ししといて、抗議わざと受けて話題になって部数伸ばす。
ID:cK+Aa5NQ、興味深い。もっと続けて。
降伏の価額
618 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/08(火) 23:40:36 ID:U0CN52j9
>>614
そんなことではHSは深見信者に笑われても仕方がないね、残念だけど。
そんなことではHSは深見信者に笑われても仕方がないね、残念だけど。
619 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:45:55 ID:1HJtSv77
おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/07/20(月) 22:27:00 ID:b2xmRkwQ
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
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＞共産党に頑張ってもらいたい。
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＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
＞共産党に頑張ってもらいたい。
ちなみに俺はこれでKK用語で言う「転落」しますた。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513052/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513052/l50
621 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/08(火) 23:48:29 ID:U0CN52j9
>>610
＞日本神道系から大如来二人でるってゆうとるやろ
それは有名だからよく知ってるよ。
その二人の実名、今は明かすことを禁じられているから出来ないが、
既にそちらの世界では頭角を現してきているんだよ。
地味な性格ゆえ、目立ってしまうことを両者とも好ましく思っておいでではないようで。
＞日本神道系から大如来二人でるってゆうとるやろ
それは有名だからよく知ってるよ。
その二人の実名、今は明かすことを禁じられているから出来ないが、
既にそちらの世界では頭角を現してきているんだよ。
地味な性格ゆえ、目立ってしまうことを両者とも好ましく思っておいでではないようで。
622 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:48:52 ID:GvnipmXJ
>>610
よかったな、ヤサ分身。本体からのれんわけしてもらっているみたいだね。
今日は聖杯さんにも相手してもらった記念すべき日だね。
ところで、如来がどうこうという話はどうでもいいのだが、
＞一度も出家しとらんヤサ軍団員が出る｡
とわざわざ書いているところからすると、
ヤサ軍団の中に、やはり出家者（＝職員）がいるってことだね。
出家しとらん、とわざわざ書き込む必要がない箇所だものね。
>>592の
問いかけがじわりと効いているなら、ありがたい話だね。
その人と、会えばじきに、どうすりゃいいかわかるだろう。
そういうことだろ？
それに、少し調子づかせてしゃべらせると、
ファルコンが、ヤサ分身の書き込みの支離滅裂さに、あきれてしまって涙した
数年前のことが思い出されるな。無残すぎる。
初代さんでなくてもさじを投げたくなるよ。
ていうか、そこまで自信あるなら、
今回の選挙をなぜ、ヤサ軍団が指導しなかったの？
よかったな、ヤサ分身。本体からのれんわけしてもらっているみたいだね。
今日は聖杯さんにも相手してもらった記念すべき日だね。
ところで、如来がどうこうという話はどうでもいいのだが、
＞一度も出家しとらんヤサ軍団員が出る｡
とわざわざ書いているところからすると、
ヤサ軍団の中に、やはり出家者（＝職員）がいるってことだね。
出家しとらん、とわざわざ書き込む必要がない箇所だものね。
>>592の
問いかけがじわりと効いているなら、ありがたい話だね。
その人と、会えばじきに、どうすりゃいいかわかるだろう。
そういうことだろ？
それに、少し調子づかせてしゃべらせると、
ファルコンが、ヤサ分身の書き込みの支離滅裂さに、あきれてしまって涙した
数年前のことが思い出されるな。無残すぎる。
初代さんでなくてもさじを投げたくなるよ。
ていうか、そこまで自信あるなら、
今回の選挙をなぜ、ヤサ軍団が指導しなかったの？
623 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/08(火) 23:49:41 ID:U0CN52j9
>>619
もちろん もちろん。
もちろん もちろん。
>>488
俺から見れば、ぴったりだ。
>>449は本当に酷い。
お前が目の前にいたら絶対に許さない。
あんたが男なら力ではまずかなわんだろうが、殺意を持って殴りかかるよ。
お前は最低のことを言ったんだ。それがもしわかるなら、彼に謝ってくれ。
俺から見れば、ぴったりだ。
>>449は本当に酷い。
お前が目の前にいたら絶対に許さない。
あんたが男なら力ではまずかなわんだろうが、殺意を持って殴りかかるよ。
お前は最低のことを言ったんだ。それがもしわかるなら、彼に謝ってくれ。
625 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/08(火) 23:52:38 ID:U0CN52j9
626 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:57:52 ID:1HJtSv77
合唱院 ◆DGPK9RXLY6 ：2009/03/17(火) 00:16:44 ID:cwvoFqSQ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
＞ところで総長 偽ヤサの相手をしても何の益もありませんぜ
９月８日良識派告発が事実の骨格であるとすると
撤退騒動の発生理由や、あの時総裁が急に本地川理事長を政党に入れトップ職扱いにしたのも合点がいく。
その後八方が地方から吉田氏を本部に呼びよせ復職させたって話も前に書かれてたしね。
渡邊総裁特命担当理事の説明では確かに、しばし沈黙し休めという天上界の強い意志みたいだったか。
しかし今の総裁のその情けなさぶりからすると、ファルコン告発以降、
八方だけじゃなく一部幹部にも首根っこずっと掴まれて来てたのかもしれないね。
それでもう八方破りで幹部の意表をついて政治に出たのかもなと。
撤退騒動の発生理由や、あの時総裁が急に本地川理事長を政党に入れトップ職扱いにしたのも合点がいく。
その後八方が地方から吉田氏を本部に呼びよせ復職させたって話も前に書かれてたしね。
渡邊総裁特命担当理事の説明では確かに、しばし沈黙し休めという天上界の強い意志みたいだったか。
しかし今の総裁のその情けなさぶりからすると、ファルコン告発以降、
八方だけじゃなく一部幹部にも首根っこずっと掴まれて来てたのかもしれないね。
それでもう八方破りで幹部の意表をついて政治に出たのかもなと。
628 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:01:39 ID:jomk8d8j
いやあ、ブーンさんが予測したとおり、この３１３スレは中身が濃いですな。
・ゼロさんが、人間性の深淵をかいまみせた >>449
・久しぶりに人間たちに相手してもらったヤサ分身が、調子に乗って
本当の気持ちを全開にしてくれた >>610
・ディープスロートな
・ゼロさんが、人間性の深淵をかいまみせた >>449
・久しぶりに人間たちに相手してもらったヤサ分身が、調子に乗って
本当の気持ちを全開にしてくれた >>610
・ディープスロートな
629 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:06:25 ID:jomk8d8j
>>628つづき
そして、ディープスロートな
>>472 >>473 >>477 >>479 >>482 >>485 >>489 >>493
ID:cK+Aa5NQさんの書き込み。
特に、
>>479の一部、
実は選挙では少なくない額が政務本部の職員に還流されていて、それは職員間では公然の秘密でした。
政務本部のなかには暴力団員達と親しくなってクラブで豪遊する職員も出てきました。
選挙費用で支出されたのが1億円として、1000万が職員に戻されるのは珍しい事ではありません。
なかには架空の支援団体を作り上げて、そこに数千万円振り込ませて、みんなで山分けした事もあります。
これが本当にあった話かどうかで大盛り上がり。
そして、ディープスロートな
>>472 >>473 >>477 >>479 >>482 >>485 >>489 >>493
ID:cK+Aa5NQさんの書き込み。
特に、
>>479の一部、
実は選挙では少なくない額が政務本部の職員に還流されていて、それは職員間では公然の秘密でした。
政務本部のなかには暴力団員達と親しくなってクラブで豪遊する職員も出てきました。
選挙費用で支出されたのが1億円として、1000万が職員に戻されるのは珍しい事ではありません。
なかには架空の支援団体を作り上げて、そこに数千万円振り込ませて、みんなで山分けした事もあります。
これが本当にあった話かどうかで大盛り上がり。
630 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/09(水) 00:07:40 ID:I7266/4w
>>626
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631 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:16:54 ID:OdjxxLCf
自己愛人格障害の判定基準にはありませんが、
「おだてに弱いので騙されやすい一面もある」
という特徴もあるようです。
つまり、教祖が自己愛の場合、教祖自身が既に誰かに操られているというのは十分考えられます。
「おだてに弱いので騙されやすい一面もある」
という特徴もあるようです。
つまり、教祖が自己愛の場合、教祖自身が既に誰かに操られているというのは十分考えられます。
>>493
それが本当で
まずは最も閲覧者が多そうなココで内部告発に踏み切ったなら
もう教団を割る覚悟で腹括ってあんたらが団結しブログとか実名で公開し
信者から賛同者を募って
逆クーデターをするしかないんじゃないのかな
それが本当で
まずは最も閲覧者が多そうなココで内部告発に踏み切ったなら
もう教団を割る覚悟で腹括ってあんたらが団結しブログとか実名で公開し
信者から賛同者を募って
逆クーデターをするしかないんじゃないのかな
634 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:29:43 ID:jomk8d8j
>>627
この線でもって推定すると、９月６日の総裁の法話キャンセルの
件も、家臣団による「主君押し込め」かもしれないね。
「八方破りで幹部の意表をついて政治に出た」七方の線をもみつぶす
という位置づけで。
「宗教立国の夢は破れない」という政治系の演題だったようでもあるから。
主君押し込めとは、
行跡が悪いとされる藩主を、家老らの合議による決定により、
強制的に監禁（押込）する行為を指す。
この線でもって推定すると、９月６日の総裁の法話キャンセルの
件も、家臣団による「主君押し込め」かもしれないね。
「八方破りで幹部の意表をついて政治に出た」七方の線をもみつぶす
という位置づけで。
「宗教立国の夢は破れない」という政治系の演題だったようでもあるから。
主君押し込めとは、
行跡が悪いとされる藩主を、家老らの合議による決定により、
強制的に監禁（押込）する行為を指す。
635 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:29:58 ID:biatE0bv
＞それでもう八方破りで幹部の意表をついて政治に出たのかもなと。
だじゃれならば、話を見えにくくしている！(笑)
八方破れじゃないのか？？
636 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2009/09/09(水) 00:33:24 ID:YKaPz6br
せーはいさん
相手してくれなくていいからさ、こびりついたチューインガムみたいにからまんでいいよ
いちおうからんではやるが、こっちも興味ないんだからさ
ほんとこいつは顔と態度は無駄にでけーわ、妄想ではしゃぐわ・・・
相手してくれなくていいからさ、こびりついたチューインガムみたいにからまんでいいよ
いちおうからんではやるが、こっちも興味ないんだからさ
ほんとこいつは顔と態度は無駄にでけーわ、妄想ではしゃぐわ・・・
638 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:34:00 ID:biatE0bv
>>628:神も仏も名無しさん :2009/09/09(水) 00:01:39 ID:jomk8d8j
いやあ、ブーンさんが予測したとおり、この３１３スレは中身が濃いですな。
・ゼロさんが、人間性の深淵をかいまみせた >>449
これは露骨な印象操作ですか？
私はこれを書くのは二度目か三度目ですが、過去スレとあわせて。(笑)
640 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:38:32 ID:ktEFYv0m
>>493
ID変わったかな
ID変わったかな
641 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:39:06 ID:KbpMP86c
でも俺がわかんないのは、なんで総裁がきょう子や一部幹部に首根っこ押さえられてるかなんだよ。
やっぱ一部幹部とズブズブの関係になって相当な弱みを握られてんじゃないかな。
けど、それを告発して総裁がポシャれば自分らも立場がないわけで。
ただ怖いのは総裁がいなくなればガキがそのままあとを継げちゃうことなんだよな。
やっぱ一部幹部とズブズブの関係になって相当な弱みを握られてんじゃないかな。
けど、それを告発して総裁がポシャれば自分らも立場がないわけで。
ただ怖いのは総裁がいなくなればガキがそのままあとを継げちゃうことなんだよな。
642 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:42:41 ID:KbpMP86c
643 ：cK+Aa5NQ：2009/09/09(水) 00:43:56 ID:ktEFYv0m
>>634
＞家臣団による「主君押し込め」かもしれないね。
告発が本当ならそうだろね
勝って支配した連中はいわば
もはや宗教ビジネスで最後までGO派
教祖の実態がバレて教団が潰れたら元も子もない
隆くんに代わるカリスマもいない
生かさず殺さずで行くしかないわな
＞家臣団による「主君押し込め」かもしれないね。
告発が本当ならそうだろね
勝って支配した連中はいわば
もはや宗教ビジネスで最後までGO派
教祖の実態がバレて教団が潰れたら元も子もない
隆くんに代わるカリスマもいない
生かさず殺さずで行くしかないわな
645 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:47:41 ID:KbpMP86c
これはあくまで仮説だけど、弱みがなくても命の危険があれば逆らえないよな。
弱みは暴露したら暴露した側も損するけど、命がなくなっても教団は存続するから牛耳ってる連中に損はないしね。
弱みは暴露したら暴露した側も損するけど、命がなくなっても教団は存続するから牛耳ってる連中に損はないしね。
>>627
>>632
>>634
同意。これ「主君押し込め」だろうね。
長年くすぶっていた派閥対立がついに自爆選挙後に内部で炸裂したように思える。
>>637
>>642
いずれにせよ、負けた良識派なるものは既に生き筋はないから
良心に掛けて殉教覚悟で暴れるしかないんでないか。総裁がついてくれると信じて。
>>632
>>634
同意。これ「主君押し込め」だろうね。
長年くすぶっていた派閥対立がついに自爆選挙後に内部で炸裂したように思える。
>>637
>>642
いずれにせよ、負けた良識派なるものは既に生き筋はないから
良心に掛けて殉教覚悟で暴れるしかないんでないか。総裁がついてくれると信じて。
650 ：cK+Aa5NQ：2009/09/09(水) 01:01:05 ID:ktEFYv0m
>>643
>>496
>>561
お疲れ様です。
どちら様でしょうか。お気に召さなかったのでしたら申し訳ありませんでした。
では妄想の作り話はここらあたりでやめて、そろそろ退出します。
ありがとうございました。さようなら。
支部長情報交流会。
その準備で本地川さんは先に現地入りしていました。
しかし、急に連絡があり、自らの更迭を知って、去っていきました。
本当に、本当に、なんということをしてくれたのだ。
その後、吉田さんは遅れて支部長情報交流会に臨場、満面の笑みでした。
唇の動きを読みましたが「あいつら、全員やってやった」。
そういう動きに見えました。本当にうかつですね。。
何を云ったか。これはご自身の心に刻み込まれていると思うので。
「ふと見ると、途中から来ていて、いつの間にか二階席に満面の笑みで座っているので、憎々しく思った」というのは支部長某氏のコメントです。
>>649
お疲れ様です。本人です。そろそろ退出いたします。
>>496
>>561
お疲れ様です。
どちら様でしょうか。お気に召さなかったのでしたら申し訳ありませんでした。
では妄想の作り話はここらあたりでやめて、そろそろ退出します。
ありがとうございました。さようなら。
支部長情報交流会。
その準備で本地川さんは先に現地入りしていました。
しかし、急に連絡があり、自らの更迭を知って、去っていきました。
本当に、本当に、なんということをしてくれたのだ。
その後、吉田さんは遅れて支部長情報交流会に臨場、満面の笑みでした。
唇の動きを読みましたが「あいつら、全員やってやった」。
そういう動きに見えました。本当にうかつですね。。
何を云ったか。これはご自身の心に刻み込まれていると思うので。
「ふと見ると、途中から来ていて、いつの間にか二階席に満面の笑みで座っているので、憎々しく思った」というのは支部長某氏のコメントです。
>>649
お疲れ様です。本人です。そろそろ退出いたします。
651 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:01:15 ID:KbpMP86c
やはり弱みとか脅しというよりも、ズブズブで腑抜けになっていいように飼い馴らされてると見るのが妥当かな。
652 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:03:58 ID:Hl8/yBIP
党役員のこれまでの進退と法人内での経歴考えると、
良識派が誰だかみえてくるのではないかな。
そのうち明らかになってくるといいな。
良識派告発が本当だとすると、
真面目にやっている末端職員や会員は気の毒。
良識派が誰だかみえてくるのではないかな。
そのうち明らかになってくるといいな。
良識派告発が本当だとすると、
真面目にやっている末端職員や会員は気の毒。
しかし、「総裁の弱み」＝「霊能力がないこと」ってこのスレではジョーシキだよな。
この程度のことで総裁は押さえこまれたのか？何だか情けねーな。
このスレに出没する盲信信者のように指摘されてもノラリクラリとかわす図太さはないのか？
この程度のことで総裁は押さえこまれたのか？何だか情けねーな。
このスレに出没する盲信信者のように指摘されてもノラリクラリとかわす図太さはないのか？
>>650
おつかれさま。追加情報も㌧クス。
犯人探しが始まってそうだけどもう対象は限られるからね。
今後は総裁を奥の院に祭り上げての宗教ビジネス大もうけ派の蛮行を
座して黙認しながら結果的に教団維持に協力していくのか。
教団壊滅のリスクも恐れず今の実態を暴露してクーデター運動を主導するのか。
やはりどっちかしかないんじゃないか？
おつかれさま。追加情報も㌧クス。
犯人探しが始まってそうだけどもう対象は限られるからね。
今後は総裁を奥の院に祭り上げての宗教ビジネス大もうけ派の蛮行を
座して黙認しながら結果的に教団維持に協力していくのか。
教団壊滅のリスクも恐れず今の実態を暴露してクーデター運動を主導するのか。
やはりどっちかしかないんじゃないか？
656 ：観察者：2009/09/09(水) 01:13:58 ID:MFl750I6
ヤサ軍団が政治に明るいのは確かです｡
五年以上前から永田町の詳しい情報をカキコしてましたね｡
ヤサ大先生は学生の頃､国会議事堂の見学で総理の席に座って椅子が悪いとこぼしてましたね｡
国会議事堂の赤いジュウタン廊下は黄色にすべきやって言ってましたよ｡
過去スレ殆ど消されているのが残念です｡
657 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:15:10 ID:KbpMP86c
てことは、大川一家は裏社会とつるんだ一部幹部にもはや飼い馴らされていて、今回の選挙騒動もこの連中に嵌められた可能性があるってことかな。
そう考えると、きょう子と一部幹部の思惑が一致しなくても不自然ではない。
娑婆僧の幹部連が選挙のリスクを想定できなかったのも不自然ではない。
聖杯のいう通り、結局裏社会に利用されたのかね。
そう考えると、きょう子と一部幹部の思惑が一致しなくても不自然ではない。
娑婆僧の幹部連が選挙のリスクを想定できなかったのも不自然ではない。
聖杯のいう通り、結局裏社会に利用されたのかね。
659 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:20:29 ID:7fprNoBH
悪事して金儲けすると、それをネタに脅し搾り取る輩出るのは世の習いか。
>>657
告発どおり600億円位は特に努力せずとも毎年入ってくるなら
ちょっと箱物控えるだけで選挙費用くらいは余裕だろう。
それでも必死に集金してたのは、宗教ビジネス派の選挙での狙いは
教団の大宣伝と、かこつけた更なる集金体制の構築だ。
これされ達成できてれば直前の全軍撤退だって節約のために考えるだろう。
告発どおり600億円位は特に努力せずとも毎年入ってくるなら
ちょっと箱物控えるだけで選挙費用くらいは余裕だろう。
それでも必死に集金してたのは、宗教ビジネス派の選挙での狙いは
教団の大宣伝と、かこつけた更なる集金体制の構築だ。
これされ達成できてれば直前の全軍撤退だって節約のために考えるだろう。
661 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:24:59 ID:KbpMP86c
たぶんアレだよ。
一部幹部連は、今までさんざん大川に本人の希望するあらゆる享楽を提供して、身の回りの不始末も全部処理してやったんだろ。
で、腑抜けになって引きこもり癖のついた大川は、そういう連中から肩を叩かれればそそくさと奥に引っ込むんだな。
これなら理解できる。
一部幹部連は、今までさんざん大川に本人の希望するあらゆる享楽を提供して、身の回りの不始末も全部処理してやったんだろ。
で、腑抜けになって引きこもり癖のついた大川は、そういう連中から肩を叩かれればそそくさと奥に引っ込むんだな。
これなら理解できる。
663 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:27:35 ID:Hl8/yBIP
今頃薬漬けにされて身動きとれなくなってるんじゃないかと、
アンチだけどちょっと心配になってきた。
アンチだけどちょっと心配になってきた。
>>647
スリランカの民族紛争ーその背景と解釈ー
http://f1.aaa.livedoor.jp/~home/kikou2.html
なるほど、不殺生を戒律に持つ上座仏教で、この有様か・・・
しかも、大虐殺を「大規模な悪魔払い」と呼んだそうだが、この論文に
よると、虐殺の原因は「悪鬼についての仏教コスモロジーをシンハラ人
が受け入れた瞬間に生まれた」とあるから皮肉だな。悪鬼として虐殺し
たほうが、悪鬼だったとは。
スリランカの民族紛争ーその背景と解釈ー
http://f1.aaa.livedoor.jp/~home/kikou2.html
なるほど、不殺生を戒律に持つ上座仏教で、この有様か・・・
しかも、大虐殺を「大規模な悪魔払い」と呼んだそうだが、この論文に
よると、虐殺の原因は「悪鬼についての仏教コスモロジーをシンハラ人
が受け入れた瞬間に生まれた」とあるから皮肉だな。悪鬼として虐殺し
たほうが、悪鬼だったとは。
>>663
それは心配。
宗教ビジネス念力派幹部も今後悪行を知られたら信者からの恨みで
生きてけないだろうから必死で何でもするかもしれん。
きょうこが大川をデパスとか大量の薬品漬けにしてたのは
あったかもしれん大川の多少の霊感？を奪うためと、判断力を更に奪うためだったのかもｗ
それは心配。
宗教ビジネス念力派幹部も今後悪行を知られたら信者からの恨みで
生きてけないだろうから必死で何でもするかもしれん。
きょうこが大川をデパスとか大量の薬品漬けにしてたのは
あったかもしれん大川の多少の霊感？を奪うためと、判断力を更に奪うためだったのかもｗ
中部のＭ谷ってのがな居てな
667 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:34:44 ID:7fprNoBH
念力派幹部が更なる集金方法を考え、信者を貪り尽くしそうだな
668 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:36:28 ID:mxZEyzgz
>>662
バカ野郎が、てめえらで勝手に妄想して盛り上がってるだけだろうがｗ
バカ野郎が、てめえらで勝手に妄想して盛り上がってるだけだろうがｗ
>身の回りの不始末
大川には隠し子がいるという告発があったが、それをネタにされているのでは？
大川には隠し子がいるという告発があったが、それをネタにされているのでは？
670 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:37:18 ID:KbpMP86c
671 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/09(水) 01:38:07 ID:I7266/4w
＞犯人探しが始まってそうだけどもう対象は限られるからね。
まあ、表向きは教団内騒動は全くあり得ないことになってるんだろうから、
ここで何を書き立てても一切無問題なことになっているはずだ。
あくまで表向きは。
総裁におかれては100％、公約を守る義務がある。
なにしろ「私の話す内容は100％正しいのです。 一片の疑いも持ってはなりません」などと豪語してしまってるわけだから。
なんか、スレが香ばしくなってるなｗ
たった1日でもの凄い盛り上がりだなｗｗ
675 ：観察者：2009/09/09(水) 01:41:33 ID:MFl750I6
今週出版の各マスコミの幸福実現党の評価が高いのが殆どです｡
週刊ダイヤモンドでは､高学歴､人材､資金の豊富さに驚き､十万未満と読んでいたのが､１００万票集めたと絶賛してます｡
やりようによっては､集票力をかなり伸ばせると絶賛してます｡
四十六万人が､仮に信者だと見積もっても軽く数千億の集金になると｡
ベストセラーに入った書籍､出版物を入れたら､計り知れないしれないと｡
自前の土地に数百に及ぶ建築物等｡
評価はかなり高いです｡
677 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:45:22 ID:KbpMP86c
679 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:46:23 ID:UrcP9IbL
ヒルズ族な、お塩の件でもわかるように、あの中身はﾁｮﾝ、ﾁｬﾝ、経済893のｽｸﾂなんだよ。
彫りえや藤田と交流ができた時点でズブズブだってわかりそうなもんだがね。
そもそも教団スタートからしてｱｲﾁの資金のおかげでﾊﾝｾｲﾊｯﾃﾝしてきたんだしｗ
だいたいが893ﾏｲﾝﾄﾞ無しでこんなｱｺｷﾞな商売ができるわけねーだろｗｗｗｗｗ
彫りえや藤田と交流ができた時点でズブズブだってわかりそうなもんだがね。
そもそも教団スタートからしてｱｲﾁの資金のおかげでﾊﾝｾｲﾊｯﾃﾝしてきたんだしｗ
だいたいが893ﾏｲﾝﾄﾞ無しでこんなｱｺｷﾞな商売ができるわけねーだろｗｗｗｗｗ
681 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/09(水) 01:47:19 ID:I7266/4w
cK+Aa5NQ は、決定的な証拠握って何かしら行動できないのだろうか？
あ、動けよって意味じゃのうて、自分の身を守ったほうがいいぜって意味でね。
>>676の言うように、家臣に騙されるのは不憫すぎる。
あ、動けよって意味じゃのうて、自分の身を守ったほうがいいぜって意味でね。
>>676の言うように、家臣に騙されるのは不憫すぎる。
そろそろ呼称統一か
勝ち組 総裁を利用する、宗教ビジネス派 念力派幹部？
負け組 総裁を称える 良識宗教派？
雑魚 工作員
勝ち組 総裁を利用する、宗教ビジネス派 念力派幹部？
負け組 総裁を称える 良識宗教派？
雑魚 工作員
684 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/09(水) 01:52:55 ID:I7266/4w
>>676
＞大川の詐欺なら兎も角
＞もはや家臣団に騙されてくんだから
ある意味においては、それは「進歩」だと言えまいか？
病気や腫れものなんかにしても、態様の変化が見えることはこれ、
治癒反応が進捗しつつあるということで、東洋医学などでは喜ばしいこととされているぐらいだから。
よって、これは治癒反応の一種ということで、むしろ歓迎されるべき事態なのさ。
＞大川の詐欺なら兎も角
＞もはや家臣団に騙されてくんだから
ある意味においては、それは「進歩」だと言えまいか？
病気や腫れものなんかにしても、態様の変化が見えることはこれ、
治癒反応が進捗しつつあるということで、東洋医学などでは喜ばしいこととされているぐらいだから。
よって、これは治癒反応の一種ということで、むしろ歓迎されるべき事態なのさ。
大川が天皇霊言などで
「惨敗後に教団存亡の危機が来るのは確実である」「だから関が原なのだ」とか
言ってたのはこのことへの懸念もあったのかもな。
「惨敗後に教団存亡の危機が来るのは確実である」「だから関が原なのだ」とか
言ってたのはこのことへの懸念もあったのかもな。
しばらく、タブからはずすことにしたよ
きな臭すぎるわ
いや、火薬臭いといった方がいいのかな
きな臭すぎるわ
いや、火薬臭いといった方がいいのかな
687 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:59:48 ID:uirX0J74
吉田って、吉田達也のことか？
この亡霊、まだ生きていたのか？
この亡霊、まだ生きていたのか？
しっかしまあキョウコの無恥厚顔なとんずら劇も
これで矛盾なく筋が通ったわな
これで矛盾なく筋が通ったわな
689 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/09(水) 02:03:46 ID:I7266/4w
>>688
彼女の写真から（霊的な）煙が出ているのには驚いたね。
彼女の写真から（霊的な）煙が出ているのには驚いたね。
[解説]；お釈迦さまが大悟する直前に、マーラ・パーピーヤス（天魔波旬・
魔羅・悪魔等 マーラとは「殺すもの」の意味）が、お釈迦さまの悟りを妨
げたことになっています。これは、結論から言えば宗教戦争を意味しています。
仏教は原則、神霊を認めませんので、一神教のように自分の信じる神を否定
する者の人格を否定して、他者を虐殺するようなことはしません。ただし、
上座仏教には「人間には仏性が宿る」という教えが説かれていませんので、
迷信が優先すると虐殺につながることもあります。
http://nanbadenwa.sarashi.com/mikkyou.htm
幸福の科学に悪魔を容認する思想がある限り、後世、悪魔狩りと称して
宗教戦争やテロを誘導する可能性がある。
691 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/09(水) 02:07:01 ID:I7266/4w
>>688
なんか一部信者がいってた「きょう子は裏側刺客説」で
いずれきょう子派は総裁によって粛清されるだろうとの電波予測は
それどころか「真逆」になったってことになるね。
つうか、きょうこ派が勝ったというよりこの機に乗じてリューホーのことも
キョウコのことも、念力派が一挙に実質支配下に置いた感すらあるな。
なんか一部信者がいってた「きょう子は裏側刺客説」で
いずれきょう子派は総裁によって粛清されるだろうとの電波予測は
それどころか「真逆」になったってことになるね。
つうか、きょうこ派が勝ったというよりこの機に乗じてリューホーのことも
キョウコのことも、念力派が一挙に実質支配下に置いた感すらあるな。
693 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:10:48 ID:2iu/aoZR
あえばブログに
「今回の選挙の結果を受け、幸福実現党党首が辞任いたしました。」
と書いてあったが、これは本地川党首のこと？
「今回の選挙の結果を受け、幸福実現党党首が辞任いたしました。」
と書いてあったが、これは本地川党首のこと？
694 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:15:36 ID:2iu/aoZR
加藤文康のブログ見たら、
本地川党首が、今回の選挙戦の責任をとって辞任しました。
と書いてあった。
本地川党首が、今回の選挙戦の責任をとって辞任しました。
と書いてあった。
695 ：観察者：2009/09/09(水) 02:17:51 ID:MFl750I6
幸福の科学は茨の道は歩みません｡
あらゆる面でヤサ軍団が守り続けています｡
法案一つ通すのに､段取りがどれだけ必要か､素人では無理です｡
根回し､説得､納得､信頼を得るのに必要な段取り能力｡
問題改善段取り能力についてはヤサ大先生は､総裁を遥かに越えています｡
ヤサ大先生はエルカンターレの最強の弟子にして､最高の智恵者です｡
ちょっと待て
本地川は、先日責任を取って党首代行を辞任
↓
数時間後、党首に昇格
だったよな
んでまた
↓
責任取って党首を辞任なのかｗｗ
本地川は、先日責任を取って党首代行を辞任
↓
数時間後、党首に昇格
だったよな
んでまた
↓
責任取って党首を辞任なのかｗｗ
697 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:21:25 ID:uirX0J74
党首代行辞任→役員選挙で党首に選任→辞任
ってこと？
更迭されたんじゃなく？
ってこと？
更迭されたんじゃなく？
内部的には「更迭」でも、対外的には辞任だろうて。本地川
内部的には「主君押し込め」でも、内輪向けには「天上の指示」、対外的には辞任だろうて。大川
内部的には「主君押し込め」でも、内輪向けには「天上の指示」、対外的には辞任だろうて。大川
699 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:23:42 ID:uirX0J74
いずれにせよ、実現党はもし存続するなら完全な左遷ポストになりそうだな。
幹部は本当は逃げたくてしょうがないんだろうな。
幹部は本当は逃げたくてしょうがないんだろうな。
700 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:25:32 ID:uirX0J74
まあ「主君押し込め」は無い。構造的に無い。
そんなことができる奴らなら、そもそも立党自体させていない。
そんなことができる奴らなら、そもそも立党自体させていない。
党でのボストと宗教でのボストは基本的に別ものでそ
幹部は宗教法人を離職して政党入りしてる訳でもなさげで
幹部は宗教法人を離職して政党入りしてる訳でもなさげで
703 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:33:44 ID:uirX0J74
告発者が出ると、心配してなんだろうけど訳知り顔で、「身の安全」を心配する人がいるが、
今回の立党騒動でよく分かったのは、幸福の科学は異常にに無能でヘタレな集団だってことだろ。
ファルコン告発の末期もそうだったけど、心配して見せる人たちは、
教団上層部の実力を過大評価して、実体より大きく感じてしまっているのではないだろうか。
俺は端的に、グダグダになっているんだと思う。
今回の立党騒動でよく分かったのは、幸福の科学は異常にに無能でヘタレな集団だってことだろ。
ファルコン告発の末期もそうだったけど、心配して見せる人たちは、
教団上層部の実力を過大評価して、実体より大きく感じてしまっているのではないだろうか。
俺は端的に、グダグダになっているんだと思う。
[解説]；お釈迦さまが悟りを開くまでは、インドにはバラモン教という多神
教がありました。自分の外部に存在する神々（諸天）にお供物をして、様々な
願い事を祈願をする宗教です。日本の神道にも似ているところがあります。お
釈迦さまは、そういった自分の外部にある神霊的存在に頼る生き方を改め、自
分とは何者かと尋ねる道に入っていったのでした。したがって、仏教とは自分
の外部に超越的存在（神霊）を求める道ではありません。日本に鎌倉時代に派
生した浄土信仰の宗派もありますが、阿弥陀如来を自分に内在する仏性として
認識すべきです。
http://nanbadenwa.sarashi.com/mikkyou.htm
705 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/09(水) 02:34:28 ID:I7266/4w
>>695
ヤサ大先生の1日でも早い出獄を心より念願致しております。
ヤサ大先生の1日でも早い出獄を心より念願致しております。
706 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:35:09 ID:uirX0J74
>>702
まあそうなんかな。でも勝ったのは広報系統だしなあ。
まあそうなんかな。でも勝ったのは広報系統だしなあ。
707 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:38:51 ID:nC/hQZ6p
饗庭ブログ確認。少なくとも本地川の「辞任」は事実の模様。
http://aebajikido.blog54.fc2.com/
>９月８日（火）
>今回の選挙の結果を受け、幸福実現党党首が辞任いたしました。
幸福実現党公式サイトの役員紹介でも、本地川の公式サイトへのリンクだけ無い。
http://aebajikido.blog54.fc2.com/
>９月８日（火）
>今回の選挙の結果を受け、幸福実現党党首が辞任いたしました。
幸福実現党公式サイトの役員紹介でも、本地川の公式サイトへのリンクだけ無い。
広報局のトップは誰？矢内筆勝か。撤退騒動の時に何故か会見にいたな。特別顧問だったような。
きょうこトンズラ劇より
ドクター参加イエスＵターンより
もう死ぬかも撤退騒動より
大惨敗バロスより
この告発が最大にクリティカルでエキサイティングかも
この内部のゴタゴタグダグダに加え
外部から手入れや摘発あったら
一挙に瓦解するで
ドクター参加イエスＵターンより
もう死ぬかも撤退騒動より
大惨敗バロスより
この告発が最大にクリティカルでエキサイティングかも
この内部のゴタゴタグダグダに加え
外部から手入れや摘発あったら
一挙に瓦解するで
これじゃあ宗教団体でも何でも無いじゃん。
ゴロツキを食わせてるだけというか、
信者ってピエロみたいなもんだな。
ゴロツキを食わせてるだけというか、
信者ってピエロみたいなもんだな。
それにしても吉田の満面の笑みか・・。確かに肉肉しい。
腹の底の方からまっ黒けだからな、アイツ。
腹の底の方からまっ黒けだからな、アイツ。
うむ。ここは元広報局長で理事だったはずのミホシが
不惜身命で体はって総裁を守るべきではないか？
ファルコンだってもともとはミホシの招請から８方支配を排除し
大川の実権回復を狙って造反活動をはじめたという経緯だったわけでｗ
不惜身命で体はって総裁を守るべきではないか？
ファルコンだってもともとはミホシの招請から８方支配を排除し
大川の実権回復を狙って造反活動をはじめたという経緯だったわけでｗ
あえばブログの記事題名が「声を聞かせてください」とはヤバくないか。こりゃ相当なダメージなんだな。もう駄目かもしれんね。
714 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:50:50 ID:uirX0J74
加藤ブログが妙に面白い。
それにしても、「事なかれ主義の官僚主義」って、幸福の科学の職員組織のことだと思うぞ。
職員の臆病さを見ていると、最悪の官僚主義だという印象をもつ。
出家の段階で、すべての勇気を使い果たしたんじゃないのかな。
で、いざ内部に入ってみて愕然としたが、今更職業を失うわけにもいかず、必死に生き残りを図っている。
だから、声のデカイ奴に勝てない。
それにしても、「事なかれ主義の官僚主義」って、幸福の科学の職員組織のことだと思うぞ。
職員の臆病さを見ていると、最悪の官僚主義だという印象をもつ。
出家の段階で、すべての勇気を使い果たしたんじゃないのかな。
で、いざ内部に入ってみて愕然としたが、今更職業を失うわけにもいかず、必死に生き残りを図っている。
だから、声のデカイ奴に勝てない。
今回の選挙の結果を受け、幸福実現党党首が辞任いたしました。
あらためて感じたのは、次回以降の選挙で、ほんとうに勝利を収めるには、
今回の教訓を活かして、改革に次ぐ改革を重ねる必要性でした。
どうか皆様のご意見やアドバイスをどんどんお寄せ下さい。
国民政党を目指し、また本気で第１党となるために、役員として自分にで
きることは、何でも改革していく決意です。
頂いた貴重なご意見については、このブログ上にて、回答・提案を重ねて
いく所存です。
ブログ右下の「メールフォーム」に意見を書いて送っていただけると幸い
です。
そして、今後ともご指導・ご支援のほど、よろしくお願い申し上げます。
あえば直道
http://aebajikido.blog54.fc2.com/
あらためて感じたのは、次回以降の選挙で、ほんとうに勝利を収めるには、
今回の教訓を活かして、改革に次ぐ改革を重ねる必要性でした。
どうか皆様のご意見やアドバイスをどんどんお寄せ下さい。
国民政党を目指し、また本気で第１党となるために、役員として自分にで
きることは、何でも改革していく決意です。
頂いた貴重なご意見については、このブログ上にて、回答・提案を重ねて
いく所存です。
ブログ右下の「メールフォーム」に意見を書いて送っていただけると幸い
です。
そして、今後ともご指導・ご支援のほど、よろしくお願い申し上げます。
あえば直道
http://aebajikido.blog54.fc2.com/
政党結成後におかし過ぎると脱会表明した信者も
けっこういたけど
こんな顛末が明らかになってくればまた心中複雑だろうな
けっこういたけど
こんな顛末が明らかになってくればまた心中複雑だろうな
饗庭くんはどっち派だったんだろうか？
どうもどちら派からも便利な空気のように扱われてたっぽい気がする。
どうもどちら派からも便利な空気のように扱われてたっぽい気がする。
キチガイ盲信婦人部さえなくなれば、会員以外の人も安心して合流できますよ。
720 ：観察者：2009/09/09(水) 02:56:54 ID:MFl750I6
最高の芸術家はシナリオを読み次の一手を指します｡
宗教家がシナリオを読めないのは最高の芸術家でないからです｡
ヤサ大先生は､イエス様に最高の芸術家と言われ､天之御中主に毛虫出されたと告白しています｡
その毛虫に色々話しかけ､親しくなりエンゼルパイのお菓子の空き箱に入れ数日飼っていたそうです｡
真のリーダーとは文系で､発想力豊かなヤサ大先生のような人でなくてはいけません｡
ヤサ大先生のように､アンチをも愛し､導きに全力であたる人を選ばねばなりません｡
あのさ、ヤサが自称どおりの傑物なら今こそクーデターの時なんでないかい？
三木市って兵庫県ねｗ
外部の意見など聞かないことを一番知ってる人間がこんなことを言うとはな。饗庭もプライド捨てて助けて下さいと書けばいいのに。まぁ王子様には無理か。
724 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 03:00:14 ID:uirX0J74
・婦人部がないと新興宗教団体はたちゆかない。
・しかし婦人部はキチガイばかりである。
→宗教団体はカルトでしかあり得ない。
・しかし婦人部はキチガイばかりである。
→宗教団体はカルトでしかあり得ない。
725 ：moose：2009/09/09(水) 03:01:37 ID:II5s4cko
批判者を全員（候補者も含む）で、悪魔扱いするようなカルト＞ｲﾗﾈ
727 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 03:13:23 ID:MPek+RoJ
幸福の科学の信者は脱会しようとしたら殴られたり、殺されるという
ことはないわけでしょ？
それでも改めることができず、嘘ばかり言っている幸福の科学の会員は
粗悪な人間だから、見捨てるしか無いのではないか？
犯罪行為を繰り返している人間とも言えるわけだしね。
ことはないわけでしょ？
それでも改めることができず、嘘ばかり言っている幸福の科学の会員は
粗悪な人間だから、見捨てるしか無いのではないか？
犯罪行為を繰り返している人間とも言えるわけだしね。
党首代行
↓
＜辞任＞
↓
＜選任＞
↓
党首
↓
＜辞任＞
↓
＜辞任＞
↓
＜選任＞
↓
党首
↓
＜辞任＞
729 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 03:14:25 ID:nC/hQZ6p
>>717
この内部告発がある程度事実ならば饗庭は宗教ビジネス派。
饗庭は吉田や広報局の渡辺と親しい。同世代だし。
少なくとも本地川の左遷は事実らしいので、
吉田と親しいからその左遷に巻き込まれずに済んだわけだ
この内部告発がある程度事実ならば饗庭は宗教ビジネス派。
饗庭は吉田や広報局の渡辺と親しい。同世代だし。
少なくとも本地川の左遷は事実らしいので、
吉田と親しいからその左遷に巻き込まれずに済んだわけだ
>犯罪行為を繰り返している人間とも言えるわけだしね。
名誉毀損で告訴するかもしれない。
731 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 03:19:24 ID:nC/hQZ6p
もう一つ書くと、饗庭のブログでは「本地川党首」と書かずに
「幸福実現党党首」と、明らかに距離を置いている。まるで他人事だ。
多分、この二人の間に溝があることを外部に感じ取らせたいのだろう。
内部告発がどこまで本当かわからんが、書いたのは
かなり内部事情に精通した人であるのは間違いないと思う。
「幸福実現党党首」と、明らかに距離を置いている。まるで他人事だ。
多分、この二人の間に溝があることを外部に感じ取らせたいのだろう。
内部告発がどこまで本当かわからんが、書いたのは
かなり内部事情に精通した人であるのは間違いないと思う。
732 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 03:22:01 ID:MPek+RoJ
脱会した信者の被害証言と、写真、テープ、書籍、手紙などの
証拠物から犯罪として立件して有罪にすることも可能な集団なの
ではないか？
証言者になりうる人は何万人もいると推定される。
証拠物から犯罪として立件して有罪にすることも可能な集団なの
ではないか？
証言者になりうる人は何万人もいると推定される。
しかし、盲信へ誘導しているのは明らかに教団の側だから、それらの
婦人部もある意味、被害者かもしれない。
吉田達也てあまり知らないだよね。マザーテレサに会いに行ったとか。お涙頂戴の話をする人だったけ。そんなに偉くなったの？支部から遠い人だったけど。
735 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 03:28:19 ID:nC/hQZ6p
今回の内部告発の趣旨から見て、
以前あった「広報局の職員がリベートを受け取っている」という告発と同一人物だろう。
そこで広報局職員をＷとＫで表現していたが 広報局には
部長 渡辺伸幸 と 職員 木場毅 が実在する。ＷとＫだ。
リベートの話が事実か否かは不明だが
>>731と同じ結論になるが、幸福の科学の内部事情にかなり詳しい人間であるのは間違いない。
以前あった「広報局の職員がリベートを受け取っている」という告発と同一人物だろう。
そこで広報局職員をＷとＫで表現していたが 広報局には
部長 渡辺伸幸 と 職員 木場毅 が実在する。ＷとＫだ。
リベートの話が事実か否かは不明だが
>>731と同じ結論になるが、幸福の科学の内部事情にかなり詳しい人間であるのは間違いない。
批判者に向けて、あいつには悪魔が憑いていると言って、悪魔払いの儀式
（エルカンターレ・ファイト）を集団でやるのは、人権侵害ではないのか？
幸福実現党のトップ・・・
①党首：？(総裁が文春であえばの前に初代党首がいたと談)
②党首：あえば直道(5月23日～6月3日)
③党首：大川きょう子(6月3日～7月28日) 著作『党首の決断』
(④総裁：大川隆法(7月22日～？))
( 特別代表…ドクター中松(7月29日～))
(⑤党首代行：あえば直道(8月15日))
(⑥党首代行：本地川瑞祥(8月16日～9月1日))
⑦党首：本地川瑞祥(9月2日～もう辞任？)
①党首：？(総裁が文春であえばの前に初代党首がいたと談)
②党首：あえば直道(5月23日～6月3日)
③党首：大川きょう子(6月3日～7月28日) 著作『党首の決断』
(④総裁：大川隆法(7月22日～？))
( 特別代表…ドクター中松(7月29日～))
(⑤党首代行：あえば直道(8月15日))
(⑥党首代行：本地川瑞祥(8月16日～9月1日))
⑦党首：本地川瑞祥(9月2日～もう辞任？)
訂正
①党首：？(総裁が文春であえばの前に初代党首がいたと談)
②党首：あえば直道(5月23日～6月3日)
③党首：大川きょう子(6月4日～7月28日) 著作『党首の決断』
(④総裁：大川隆法(7月22日～？))
( 特別代表…ドクター中松(7月29日～))
(⑤党首代行：あえば直道(8月15日))
(⑥党首代行：本地川瑞祥(8月16日～9月1日))
⑦党首：本地川瑞祥(9月2日～もう辞任？)
①党首：？(総裁が文春であえばの前に初代党首がいたと談)
②党首：あえば直道(5月23日～6月3日)
③党首：大川きょう子(6月4日～7月28日) 著作『党首の決断』
(④総裁：大川隆法(7月22日～？))
( 特別代表…ドクター中松(7月29日～))
(⑤党首代行：あえば直道(8月15日))
(⑥党首代行：本地川瑞祥(8月16日～9月1日))
⑦党首：本地川瑞祥(9月2日～もう辞任？)
猫の目のようにコロコロ変わる幸福実現党の党首人事。
これでは、幸福実現党のマニフェスト、政策実行力の信頼性もゼロ。
これでは、幸福実現党のマニフェスト、政策実行力の信頼性もゼロ。
740 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 06:04:33 ID:cyfFlZQu
この宗教は綺麗に論破されてるね
某巨大宗教のスレはスゴイよ スレタイとか下品過ぎてよく削除されないなってレベル
某巨大宗教のスレはスゴイよ スレタイとか下品過ぎてよく削除されないなってレベル
741 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 06:13:10 ID:4NLwBQtD
投稿者：ＮＯ ＭＯＲＥ ＨＳ 投稿日：2009年 9月 8日(火)22時19分46秒
選挙が終って10日経ちました。
その間、実は教団内部では二大派閥に分かれて大激論が交わされていました。
まずその1つは政務本部と広報局を中心とする念力集団の派閥です。
とくに広報局は千葉県知事選後、「幸福の科学の信者の力だけで100万票とった」と7方に報告しました。
そして「全国で1100万票は確実にとれる集票力がある」とも報告しました。
7方は広報局の話で立党したと言っても過言ではありません。
彼らは実務能力はあるのですが、自己顕示欲が激しく、内部でもたびたび問題を起こしています。
過去世は鬼や龍、怪物たちがほとんどです。
念力が得意な吉田一派が率いる彼らは、まず都議選を回避しようとしました。
自分達が報告した集票力が偽りとバレるからです。
しかし、都議選の散々な結果で嘘がバレた後は、今度は7方の弱みを握ろうと画策して成功しました。
ことあるごとに現実に起きた事とは逆の事を7方に報告して、密かに霊能力を試していたのです。
元々7方への信仰心などなく、彼らの興味は内部での出世と金だけです。
7方に霊能力がないとわかった彼らは、7方をあからさまにバカにして強く出るようになりました。
もう1つの派閥は、いわゆる宗教的な職員達です。
実務能力は劣りますが、彼らの穏やかな気質で教団がまとまっています。
信者の悩み相談に乗ったりする良識的な職員達です。
彼らは選挙中、政務本部が暴走するのを苦々しく思っていて、たびたび7方に直訴を試み失敗に終っていました。
選挙が終って10日経ちました。
その間、実は教団内部では二大派閥に分かれて大激論が交わされていました。
まずその1つは政務本部と広報局を中心とする念力集団の派閥です。
とくに広報局は千葉県知事選後、「幸福の科学の信者の力だけで100万票とった」と7方に報告しました。
そして「全国で1100万票は確実にとれる集票力がある」とも報告しました。
7方は広報局の話で立党したと言っても過言ではありません。
彼らは実務能力はあるのですが、自己顕示欲が激しく、内部でもたびたび問題を起こしています。
過去世は鬼や龍、怪物たちがほとんどです。
念力が得意な吉田一派が率いる彼らは、まず都議選を回避しようとしました。
自分達が報告した集票力が偽りとバレるからです。
しかし、都議選の散々な結果で嘘がバレた後は、今度は7方の弱みを握ろうと画策して成功しました。
ことあるごとに現実に起きた事とは逆の事を7方に報告して、密かに霊能力を試していたのです。
元々7方への信仰心などなく、彼らの興味は内部での出世と金だけです。
7方に霊能力がないとわかった彼らは、7方をあからさまにバカにして強く出るようになりました。
もう1つの派閥は、いわゆる宗教的な職員達です。
実務能力は劣りますが、彼らの穏やかな気質で教団がまとまっています。
信者の悩み相談に乗ったりする良識的な職員達です。
彼らは選挙中、政務本部が暴走するのを苦々しく思っていて、たびたび7方に直訴を試み失敗に終っていました。
742 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 06:16:17 ID:4NLwBQtD
選挙後、その二大派閥がついに激突したのです。
実は選挙では少なくない額が政務本部の職員に還流されていて、それは職員間では公然の秘密でした。
政務本部は選挙の協力を、圧倒的な金の力で指定暴力団や●和、在日、右翼にすら頼んでいます。
政務本部のなかには暴力団員達と親しくなってクラブで豪遊する職員も出てきました。
そんな状態なので、誰も恐くて告発できないし、またどこに告発すればいいかわからないし、
本来チェック機能を果たすべき広報局が一緒に汚染されていたので、政務本部の堕落はどんどん広がっていきました。
選挙費用で支出されたのが1億円として、1000万が職員に戻されるのは珍しい事ではありません。
なかには架空の支援団体を作り上げて、そこに数千万円振り込ませて、みんなで山分けした事もあります。
今回良識派がその事を告発して、この一週間大激論が行われました。
私達から見たら正義と悪魔の戦いですが、外から見たら権力闘争そのものでしょう。
互いに仲間を募り、相手の過去の悪事から明らかにしていきました。
理事・局長といわれる執行幹部は、どちらの派閥につくのか、踏み絵をさせられました。
そして今日、その結果が出たのです。
残念な事に政務本部と広報局の派閥が勝ってしまいました。
実は選挙では少なくない額が政務本部の職員に還流されていて、それは職員間では公然の秘密でした。
政務本部は選挙の協力を、圧倒的な金の力で指定暴力団や●和、在日、右翼にすら頼んでいます。
政務本部のなかには暴力団員達と親しくなってクラブで豪遊する職員も出てきました。
そんな状態なので、誰も恐くて告発できないし、またどこに告発すればいいかわからないし、
本来チェック機能を果たすべき広報局が一緒に汚染されていたので、政務本部の堕落はどんどん広がっていきました。
選挙費用で支出されたのが1億円として、1000万が職員に戻されるのは珍しい事ではありません。
なかには架空の支援団体を作り上げて、そこに数千万円振り込ませて、みんなで山分けした事もあります。
今回良識派がその事を告発して、この一週間大激論が行われました。
私達から見たら正義と悪魔の戦いですが、外から見たら権力闘争そのものでしょう。
互いに仲間を募り、相手の過去の悪事から明らかにしていきました。
理事・局長といわれる執行幹部は、どちらの派閥につくのか、踏み絵をさせられました。
そして今日、その結果が出たのです。
残念な事に政務本部と広報局の派閥が勝ってしまいました。
743 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 06:19:09 ID:4NLwBQtD
彼らは幹部達に多額の現金を配り、昇給と出世を約束しました。
そして7方も彼らについたのです。
負けた良識派はすぐ左遷されました。
弱みを握られてる7方は彼らの言いなりになるしかないのでしょう。
だって私達は7方に、
「先生、彼らに霊能力がない事がバレたから、言いなりになってるのではないですか？」
そんなこと聞けませんから。
吉田の腹心の藤井幹久さんが理事長兼総合本部長になりました。
選挙にも出ていた鶴川晃久さんは事務局長です。彼も吉田の教え子です。
そして、以下は良識派の処遇です。
渡辺和哉さんが横浜正心館館長、石川悦男さんが埼玉正心館館長。
そして、なんと私達良識派代表の本地川さんが福岡正心館館長に左遷になりました。
信者の皆さん向けの理由は「自我我欲が出てきて波動が悪いから。」とか、
「映画を迎えるための万全の体制を整える。」ですが、真相は前述した通りです。
政務本部はいま、8方にもお子様達にも毎月数千万円の買い物を許しています。
それで機嫌をとっていれば毎年黙っていても入ってくる600億円のお布施が自由にできるのですから安いものでしょう。
このままでは完全に教団が乗っ取られてしまいます。
その危惧から今回ここに書かせていただきました。
どうか1人でも多くの信者が真実を知る事になりますように。
今7方を救えるのは信者だけですから、、、、、
そして7方も彼らについたのです。
負けた良識派はすぐ左遷されました。
弱みを握られてる7方は彼らの言いなりになるしかないのでしょう。
だって私達は7方に、
「先生、彼らに霊能力がない事がバレたから、言いなりになってるのではないですか？」
そんなこと聞けませんから。
吉田の腹心の藤井幹久さんが理事長兼総合本部長になりました。
選挙にも出ていた鶴川晃久さんは事務局長です。彼も吉田の教え子です。
そして、以下は良識派の処遇です。
渡辺和哉さんが横浜正心館館長、石川悦男さんが埼玉正心館館長。
そして、なんと私達良識派代表の本地川さんが福岡正心館館長に左遷になりました。
信者の皆さん向けの理由は「自我我欲が出てきて波動が悪いから。」とか、
「映画を迎えるための万全の体制を整える。」ですが、真相は前述した通りです。
政務本部はいま、8方にもお子様達にも毎月数千万円の買い物を許しています。
それで機嫌をとっていれば毎年黙っていても入ってくる600億円のお布施が自由にできるのですから安いものでしょう。
このままでは完全に教団が乗っ取られてしまいます。
その危惧から今回ここに書かせていただきました。
どうか1人でも多くの信者が真実を知る事になりますように。
今7方を救えるのは信者だけですから、、、、、
744 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 06:33:47 ID:DC30Xi3x
一 日 一 生
745 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 06:44:37 ID:biatE0bv
おはようございます！
本地川党首の辞任にかこつけて、不確定情報が飛び交ってますね！(笑)
民主の組閣と並行して注視します！
746 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 06:45:07 ID:KbpMP86c
>>700
「主君押し込め」は>>661で説明はつく。
選挙(立党)は裏社会と念力派の利害が一致したのだろう。
今回の選挙で儲けたヤツらが教団の内外にいるということだろう。
撤収騒動はきょう子と念力派の意向が合致したのではないか。
「主君押し込め」は>>661で説明はつく。
選挙(立党)は裏社会と念力派の利害が一致したのだろう。
今回の選挙で儲けたヤツらが教団の内外にいるということだろう。
撤収騒動はきょう子と念力派の意向が合致したのではないか。
747 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 06:46:18 ID:biatE0bv
二酸化炭素２５パーセント減の公言で、環境国賊ネタがますますはびこりそうです！(笑)
748 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 06:50:31 ID:SI3ismcJ
こんなインチキ団体の信者とか恥ずかしくないのか？！
749 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 06:55:02 ID:KbpMP86c
いずれにしても今回の告発で教団の実態と行動原理がある程度解明できたのではないか。
三塚擁立騒動や白金小イジメ言い掛かり事件などカネの絡まない話は大川夫婦の単なる愚行だとしても
カネの絡む教団活動はほとんど今回解明されつつある教団の行動原理に沿っているのではないか。
三塚擁立騒動や白金小イジメ言い掛かり事件などカネの絡まない話は大川夫婦の単なる愚行だとしても
カネの絡む教団活動はほとんど今回解明されつつある教団の行動原理に沿っているのではないか。
750 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 06:59:19 ID:biatE0bv
杏さんの理想の男性は平賀源内だそうです！(笑)
751 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2009/09/09(水) 07:02:22 ID:uYM2SOot
>>581 聖杯さんへ
>初代さんは信者という生き物が話が通じないともう見切っている。
う～ん…話が通じない人が多いなぁとはもちろん思ってるけど、たまにある話せる瞬間を求めているからまだここに書いているのかも。（笑）
>…法縁さんを人としてもう見切っている。
自分にとって法縁さんは話せる数少ない信者さんです。
きっかけはあんなだったけど、法縁さんの自閉症とその周辺の障害に関する知識はしっかりしているし、特別支援教育への意識も頼もしい先生だと思っています。
実際に障害を持つ人を支援するに当たって、先ずはと『正心法語』のテープを聴かせたりはしないよ。（笑）
>ここ数十スレの初代さんの挙動を眺めてごらんよ。探究者に相手した以外は信者さんについてほとんどレスをしないし、議論する事もない。
うん、それはその通りですね。
>ここの信者についてはもう匙を投げてるんだよね。
最初に書いたように、自分的には匙を投げたとまでは言えないんよね。
おかしなところを一生懸命説得的に語りかける意欲は失せてきていると言っていいとは思いますよ、ただ淡々と書くだけで。（笑）
信仰を持つ人を止めさせたいって気持ちが先ずないから…そういうタイプのアンチではないからねぇ。
>初代さんは信者という生き物が話が通じないともう見切っている。
う～ん…話が通じない人が多いなぁとはもちろん思ってるけど、たまにある話せる瞬間を求めているからまだここに書いているのかも。（笑）
>…法縁さんを人としてもう見切っている。
自分にとって法縁さんは話せる数少ない信者さんです。
きっかけはあんなだったけど、法縁さんの自閉症とその周辺の障害に関する知識はしっかりしているし、特別支援教育への意識も頼もしい先生だと思っています。
実際に障害を持つ人を支援するに当たって、先ずはと『正心法語』のテープを聴かせたりはしないよ。（笑）
>ここ数十スレの初代さんの挙動を眺めてごらんよ。探究者に相手した以外は信者さんについてほとんどレスをしないし、議論する事もない。
うん、それはその通りですね。
>ここの信者についてはもう匙を投げてるんだよね。
最初に書いたように、自分的には匙を投げたとまでは言えないんよね。
おかしなところを一生懸命説得的に語りかける意欲は失せてきていると言っていいとは思いますよ、ただ淡々と書くだけで。（笑）
信仰を持つ人を止めさせたいって気持ちが先ずないから…そういうタイプのアンチではないからねぇ。
752 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2009/09/09(水) 07:03:18 ID:uYM2SOot
>>600
>初坊は本来こちら側の人間や
違いますって。（笑）
>レムルネ殲滅のために今は立場を変えとるだけや
今までも何度が書いているように、ＫＫとレムリアを見てＫＫを評価してレムリアを叩いているわけではありませんからね。
ＫＫ信者さんに対しましては、ＫＫ＞レムリアじゃなくＫＫ≒レムリアという視点を提供しているつもりです。（笑）
>初坊は本来こちら側の人間や
違いますって。（笑）
>レムルネ殲滅のために今は立場を変えとるだけや
今までも何度が書いているように、ＫＫとレムリアを見てＫＫを評価してレムリアを叩いているわけではありませんからね。
ＫＫ信者さんに対しましては、ＫＫ＞レムリアじゃなくＫＫ≒レムリアという視点を提供しているつもりです。（笑）
753 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 07:10:19 ID:DC30Xi3x
国民は真剣だ
いいかげんなことやってたら信用されない
気付け
いいかげんなことやってたら信用されない
気付け
754 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 07:11:22 ID:KbpMP86c
だいたい告発通り教団が年間600億ものカネを集金してるのだとしたら、こんなにおいしいカネのなる木にシロアリがたからないなんてことはありえない。
大川が一部の人間に丸め込まれた時期はたぶん本のレベルが低下しだした時期と一致するのではなかろうか。
そして、変な祈願やグッズが横行しだした時期がこれと一致するなら、このあたりで内情が変化したのだろう。
ハコモノ作りに精を出しはじめた時期もほぼ重なりはしないだろうか。
まあ、あくまで仮説だが。
大川が一部の人間に丸め込まれた時期はたぶん本のレベルが低下しだした時期と一致するのではなかろうか。
そして、変な祈願やグッズが横行しだした時期がこれと一致するなら、このあたりで内情が変化したのだろう。
ハコモノ作りに精を出しはじめた時期もほぼ重なりはしないだろうか。
まあ、あくまで仮説だが。
ファルコンさんももしかしてそれが原因で消えたのかな。
告発も資金源が途絶える要因なわけだし。
で、ダイヤモンドや、持ち上げ記事出す他の出版社もズブズブだったりして。
ヤサ軍団て、ヤ○ザ軍団のことだったりして。
これはもう、一般人が一番嫌うパターンですな。
資金源は断ちましょう。
告発も資金源が途絶える要因なわけだし。
で、ダイヤモンドや、持ち上げ記事出す他の出版社もズブズブだったりして。
ヤサ軍団て、ヤ○ザ軍団のことだったりして。
これはもう、一般人が一番嫌うパターンですな。
資金源は断ちましょう。
756 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 07:15:05 ID:zuusJYZR
ヤサ軍団最高！
757 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 07:19:02 ID:KbpMP86c
>>736
人権侵害ですよねー。
でも信者に言わせたら
「悪魔から（人権を）守るためだ」
ということになりそう。
・・・さて、悪魔とはどういったもののことを呼ぶのか？
俗世（笑）の価値観を意味するなら、日本人の大半を
悪魔として敵に回すことになる。
人権侵害ですよねー。
でも信者に言わせたら
「悪魔から（人権を）守るためだ」
ということになりそう。
・・・さて、悪魔とはどういったもののことを呼ぶのか？
俗世（笑）の価値観を意味するなら、日本人の大半を
悪魔として敵に回すことになる。
759 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 07:53:15 ID:SI3ismcJ
ところでお前らは選挙活動したのか？！「比例は幸福実現党にお願いします」って言って回ったか？
ツーカ、幸福実現党とか、恥ずかしいからやめろよ。
ツーカ、幸福実現党とか、恥ずかしいからやめろよ。
760 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 08:02:42 ID:3H1HCBCl
ここは九割アンチしかいないスレッドですが
761 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 08:17:54 ID:/iqElWIx
>>734
吉田達也でぐぐってみたらファルコン告発に出てました。
初代学生部長のようです。
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon4.htm#19
吉田達也でぐぐってみたらファルコン告発に出てました。
初代学生部長のようです。
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon4.htm#19
762 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/09/09(水) 08:30:35 ID:I7266/4w
ＧＬＡ（高橋信次と高橋佳子）の異言等に関する『文芸春秋』特集記事（1977年）
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/228.html
異言については、こちらに詳しい。
以下は抜粋。
異言とは何か。1960年代から、テープレコーダーによって録音したものが研究され
るようになった。言語学、心理学、宗教学の多くの学者たちが、録音によって異言の
記録を採集している。日本でも田中実によって「異言を採集する」という企画が、日本
経済新聞の昭和49年7月2日付の記事になっている。
これらの膨大な録音と論文・研究の結果、はっきりしたことは、「異言はいかなる国の
言語でもない」ということだ。
北米はデンバーの「コンサーバティブ・バプチスト神学校」の新約学教授ドナルド・Ｗ・
バーディック博士は、『異言～聖書の教えと現代の異言』（舟喜晃子訳・いのちのことば
社・昭和51年4月発行）に、その根拠をこう書いている。
1.異言には、同じ発音が頻繁にあらわれ、繰り返しが多い。
2.異言の発音（イントネーション等）は、異言者の言語的背景（普段しゃべっている
母国語）に似ている。
3.１個か２個の特定の母音が極端に多い。
4.いかなる言語的構造もない。
5.同じ節や句の「解き明かし（立会い者による通訳）」も、原音と翻訳が対応せず、
一貫性がない。
6.欽定訳聖書（イギリス国教会版聖書）の文体が、「解き明かし」の中で用いられること
が圧倒的に多い（つまり、通訳者は異言を翻訳しているのではなく、欽定訳聖書を
あてはめているだけ）。
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/228.html
異言については、こちらに詳しい。
以下は抜粋。
異言とは何か。1960年代から、テープレコーダーによって録音したものが研究され
るようになった。言語学、心理学、宗教学の多くの学者たちが、録音によって異言の
記録を採集している。日本でも田中実によって「異言を採集する」という企画が、日本
経済新聞の昭和49年7月2日付の記事になっている。
これらの膨大な録音と論文・研究の結果、はっきりしたことは、「異言はいかなる国の
言語でもない」ということだ。
北米はデンバーの「コンサーバティブ・バプチスト神学校」の新約学教授ドナルド・Ｗ・
バーディック博士は、『異言～聖書の教えと現代の異言』（舟喜晃子訳・いのちのことば
社・昭和51年4月発行）に、その根拠をこう書いている。
1.異言には、同じ発音が頻繁にあらわれ、繰り返しが多い。
2.異言の発音（イントネーション等）は、異言者の言語的背景（普段しゃべっている
母国語）に似ている。
3.１個か２個の特定の母音が極端に多い。
4.いかなる言語的構造もない。
5.同じ節や句の「解き明かし（立会い者による通訳）」も、原音と翻訳が対応せず、
一貫性がない。
6.欽定訳聖書（イギリス国教会版聖書）の文体が、「解き明かし」の中で用いられること
が圧倒的に多い（つまり、通訳者は異言を翻訳しているのではなく、欽定訳聖書を
あてはめているだけ）。
（中略）
聖霊の働きか過去世の言葉かはともかく、異言はまちがいなく精神病理学や社会
心理学の研究対象である。前述のバーディック博士は、心理学的な領域で異言を
説明する仮説をいくつか挙げている。
1.恍惚状態（エクスタシー）
2.催眠術または自己催眠
3.心理的カタルシス
4.集団的無意識の発現
5.葛藤からの逃避
6.増幅記憶（いわゆるデジャ・ビュなどに類する、連想が異常増幅し、実在しない
記憶が、あたかも存在するかのような心理的錯覚を起こすこと）
同博士は、このような仮説のもと、次のように「異言」を結論づけている。
「異言の経験は、一種の一時的な異常である。（異言時の）脳は、その正常なパター
ンに従って働いてはいない。一種の短絡が作り出され、理性の領域が精神機構から
一時的に遮断されてしまう。このような現象を精神病と呼ぶことは正確ではないが、
それでも一時的なある種の類似を呈していることは明白である」
異言は東洋の宗教史の上でも、輪廻転生説の起源や、「陀羅尼真言」との関係に
おいて興味ある問題を提起している。（中略）
聖霊の働きか過去世の言葉かはともかく、異言はまちがいなく精神病理学や社会
心理学の研究対象である。前述のバーディック博士は、心理学的な領域で異言を
説明する仮説をいくつか挙げている。
1.恍惚状態（エクスタシー）
2.催眠術または自己催眠
3.心理的カタルシス
4.集団的無意識の発現
5.葛藤からの逃避
6.増幅記憶（いわゆるデジャ・ビュなどに類する、連想が異常増幅し、実在しない
記憶が、あたかも存在するかのような心理的錯覚を起こすこと）
同博士は、このような仮説のもと、次のように「異言」を結論づけている。
「異言の経験は、一種の一時的な異常である。（異言時の）脳は、その正常なパター
ンに従って働いてはいない。一種の短絡が作り出され、理性の領域が精神機構から
一時的に遮断されてしまう。このような現象を精神病と呼ぶことは正確ではないが、
それでも一時的なある種の類似を呈していることは明白である」
異言は東洋の宗教史の上でも、輪廻転生説の起源や、「陀羅尼真言」との関係に
おいて興味ある問題を提起している。（中略）
765 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 09:22:50 ID:zYrqDAAE
１日見なかったら、何か起きたみたいだけど、
教団内で何かあったのか？
本地川が党首になったと思ったら、１日で降ろされたのか？
また、コロコロ病がはじまったのか？
誰か、説明してくれ。
教団内で何かあったのか？
本地川が党首になったと思ったら、１日で降ろされたのか？
また、コロコロ病がはじまったのか？
誰か、説明してくれ。
766 ：達観者：2009/09/09(水) 09:25:11 ID:Uddhw9Ro
313リスゆうたら
味方の艦隊に核兵器ブチ込んだガンダムやったかのう。
核搭載型ガンダムがpart313で母艦目掛けて暴走しよったか。
星一号作戦のスターダストが
月刊ダイアモンドゆうとこか。
この時期に21世紀型宗教ビジネスモデルて
バカボンを喰い物にしとる禿鷹どもの
ホンマのビジネスモデルをカモフラージュするための
対信者アッピールや。
気付け。
ほんで
良識派
頑張れ。
生きろ。
ダボハゼどもがよく釣れてるようだな。
GLA・高橋関連～「異言」に関するアメリカ・カナダの専門学者の研究資料
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/233.html
以下は抜粋。
異常心理学ジャーナル（Journalof Abnormal Psychology95:1 1987）
カナダ・オタワのカールトン大学の最近の調査は、わずかな指導と模範があれば、
誰でも「異言」で語りうるとの結論に至った。「異言」を語ったことも聞いたこともない
６０人の被験者が実験に使われた。
オーディオテープとビデオテープの異言の見本を含んだ２回の短い訓練の後、被験
者全員に３０秒間、「異言」を話すことを求めた。全員が３０秒間、「異言」を話すこと
ができ、７割は流暢に話した。
ジョン・キルダール、ポール・クォールベン
（アメリカルーテル教会と国立精神衛生研究所から研究委託を受けた臨床心理学者
と精神科医）
催眠へのかかりやすさが「異言」体験の必須条件である。催眠術にかかる人は、「異言」
を語る最低条件を備えている。従順な人、暗示にかかりやすい人、指導者に依存する人
が、最も「異言」を語りやすい。
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/233.html
以下は抜粋。
異常心理学ジャーナル（Journalof Abnormal Psychology95:1 1987）
カナダ・オタワのカールトン大学の最近の調査は、わずかな指導と模範があれば、
誰でも「異言」で語りうるとの結論に至った。「異言」を語ったことも聞いたこともない
６０人の被験者が実験に使われた。
オーディオテープとビデオテープの異言の見本を含んだ２回の短い訓練の後、被験
者全員に３０秒間、「異言」を話すことを求めた。全員が３０秒間、「異言」を話すこと
ができ、７割は流暢に話した。
ジョン・キルダール、ポール・クォールベン
（アメリカルーテル教会と国立精神衛生研究所から研究委託を受けた臨床心理学者
と精神科医）
催眠へのかかりやすさが「異言」体験の必須条件である。催眠術にかかる人は、「異言」
を語る最低条件を備えている。従順な人、暗示にかかりやすい人、指導者に依存する人
が、最も「異言」を語りやすい。
769 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 09:41:57 ID:ETeJur85
支部の活性化のためには在家信者会を設けること。
役員人事を写真付きで月刊誌に載せること。
Ｅ．マンセル・パティソン
（キリスト者心理学会 Christian Association for Psychological Studies）
心理学的現象として「異言」現象は容易に生れ、容易に理解できる。
（中略）
私は、神経病・精神病患者の臨床学的体験から、幾つかの観察を加えうる。脳卒中
や脳腫瘍等に起因する脳異常がある場合、患者は混乱して、一定パターンの音声
を発する自動症的な状況に陥る。この「失語症」の患者を調べれば、「異言」現象に
生起するのと同じ、支離滅裂な言葉を観察できる。
同様の現象は、統合失調症にも見られ、「異言」現象と構造的に同じである。
このデータが示すのは、（異言のような）同じ会話類型は、次のような時に起こる
ということだ。
脳の損傷や精神病や「意図的制御の受動的放棄」（催眠暗示のように、自分で自分
をコントロールする能力を、他者によって放棄させられること）により、会話の意識的・
意図的制御が妨害されるとき、（異言は）起こる。
↑
精神分裂症（旧称）を統合失調症（改称）に書き換えた。
統合失調症の原因として、脳の器質的損傷に求める仮設もあり、異言との共通点に
言及している点が興味深い。
（キリスト者心理学会 Christian Association for Psychological Studies）
心理学的現象として「異言」現象は容易に生れ、容易に理解できる。
（中略）
私は、神経病・精神病患者の臨床学的体験から、幾つかの観察を加えうる。脳卒中
や脳腫瘍等に起因する脳異常がある場合、患者は混乱して、一定パターンの音声
を発する自動症的な状況に陥る。この「失語症」の患者を調べれば、「異言」現象に
生起するのと同じ、支離滅裂な言葉を観察できる。
同様の現象は、統合失調症にも見られ、「異言」現象と構造的に同じである。
このデータが示すのは、（異言のような）同じ会話類型は、次のような時に起こる
ということだ。
脳の損傷や精神病や「意図的制御の受動的放棄」（催眠暗示のように、自分で自分
をコントロールする能力を、他者によって放棄させられること）により、会話の意識的・
意図的制御が妨害されるとき、（異言は）起こる。
↑
精神分裂症（旧称）を統合失調症（改称）に書き換えた。
統合失調症の原因として、脳の器質的損傷に求める仮設もあり、異言との共通点に
言及している点が興味深い。
771 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 09:49:22 ID:ETeJur85
支部活性化のためには破門や還俗の制度を明文化し
教団や管理者の恣意で起きないようにすること。
ジョン・Ｆ・マッカーサーJr.（マスターズ神学校校長）
極端な「異言」のあるものは、心理学的逸脱と説明される。「異言」を語る人は、臨床学
上、知覚環境からの極端な内的孤立であると説明される「運動性の自動症」に陥る。
（外界への知覚から隔絶した感覚となり、極端な内的世界に没頭し、その結果、顔や唇
や喉の筋肉、発声器官等の運動を止めることができなくなる）
「運動性自動症」は、ほとんどすべての随意筋を、（本人の）意識的制御からはずす。
ロックコンサートの十代の少女を、ニュース番組で見たことがあるだろうか。その興奮と
感情、熱狂と騒乱の中で、彼女たちは文字通り、自分たちの声帯と筋肉の随意の自制
を捨てている。彼女らは発作的に床に倒れる。
たいていの人は、多かれ少なかれ、多少の孤立感や昏睡感や失神感を経験している。
適当な条件下に置かれると、とりわけ極めて大きな感情的な熱狂の中に置かれると、
人は容易に意識的制御のない状態に陥る。そんな状態で、「異言」現象は起りうる。
ウイリアム・サマリン（トロント大学言語学教授）も、「一定のタイプの人が＜異言＞を
用いる宗教に魅かれる」ことに同意する。明らかに「異言」を語る者すべてが、この範疇
に入るわけではないが、かなり多くの者がその一定のタイプに属する。
カリスマ派のテレビ番組をどれでも見てみるとわかる。［スタジオの］観客は、珍奇・奇妙
な教えであっても、演壇から言われることすべてにうなずき、「アーメン」と言う。
彼らは暗示を受けやすく、示唆されることを何でもする。感情が高まり、プレッシャーが
増すときには、（異言のような現象など）何ごとかが起りうる。
極端な「異言」のあるものは、心理学的逸脱と説明される。「異言」を語る人は、臨床学
上、知覚環境からの極端な内的孤立であると説明される「運動性の自動症」に陥る。
（外界への知覚から隔絶した感覚となり、極端な内的世界に没頭し、その結果、顔や唇
や喉の筋肉、発声器官等の運動を止めることができなくなる）
「運動性自動症」は、ほとんどすべての随意筋を、（本人の）意識的制御からはずす。
ロックコンサートの十代の少女を、ニュース番組で見たことがあるだろうか。その興奮と
感情、熱狂と騒乱の中で、彼女たちは文字通り、自分たちの声帯と筋肉の随意の自制
を捨てている。彼女らは発作的に床に倒れる。
たいていの人は、多かれ少なかれ、多少の孤立感や昏睡感や失神感を経験している。
適当な条件下に置かれると、とりわけ極めて大きな感情的な熱狂の中に置かれると、
人は容易に意識的制御のない状態に陥る。そんな状態で、「異言」現象は起りうる。
ウイリアム・サマリン（トロント大学言語学教授）も、「一定のタイプの人が＜異言＞を
用いる宗教に魅かれる」ことに同意する。明らかに「異言」を語る者すべてが、この範疇
に入るわけではないが、かなり多くの者がその一定のタイプに属する。
カリスマ派のテレビ番組をどれでも見てみるとわかる。［スタジオの］観客は、珍奇・奇妙
な教えであっても、演壇から言われることすべてにうなずき、「アーメン」と言う。
彼らは暗示を受けやすく、示唆されることを何でもする。感情が高まり、プレッシャーが
増すときには、（異言のような現象など）何ごとかが起りうる。
773 ：亭白：2009/09/09(水) 10:01:26 ID:Dyhw6Y6O
>>249 ：神も仏も名無しさん
>まあ、あなたも自責の念にかられて苦しんでいる気持ちは分かる。
そのやるせない気持ちを幸福の科学の信仰者にぶつける気持ちも
分かる。幸福の科学は男のロマンがあるから、そのロマンに浸り
新しい幸福維新を起して行くのです。これからが世直しのスター
トです。あなたも男のロマンに賭けてみないか？
皆で新しい歴史を創るために私達は今世、生を受けたのだよ。
命を賭すのは犬死にせよと言っているのではありません。
命を賭すのは大いなる世直しのロマンに生きることですね。
>まあ、あなたも自責の念にかられて苦しんでいる気持ちは分かる。
そのやるせない気持ちを幸福の科学の信仰者にぶつける気持ちも
分かる。幸福の科学は男のロマンがあるから、そのロマンに浸り
新しい幸福維新を起して行くのです。これからが世直しのスター
トです。あなたも男のロマンに賭けてみないか？
皆で新しい歴史を創るために私達は今世、生を受けたのだよ。
命を賭すのは犬死にせよと言っているのではありません。
命を賭すのは大いなる世直しのロマンに生きることですね。
（続き）
前述のように「異言」を語りたい人は、しばしば明瞭に「意図的制御の受動的放棄」状態
に入るよう教えられる。自分を解放せよ、自分の声の制御を放棄せよ、と言われる。幾つ
かの音節を発声し、それが自然に口から出てくるようにせよ、と指導される。自分が何を
語るか考えてはいけない、とも。
マスターズ神学校の前教務部長CharlesSmithが、今日の「異言」現象について、可能
な説明をまとめている。彼は、「運動性自動症」「恍惚状態」「催眠」「精神的カタルシス」
「集団的精神」「記憶の刺激」が、「異言」を発生させうると示唆している。
↑
高橋信次・佳子の親子の異言トンデモ霊道現象パフォーマンス、大川隆法・きょう子の夫婦
の異言トンデモ霊道現象パフォーマンスとの共通点が興味深い。
キーワードとしては
知覚環境からの極端な内的孤立
運動性自動症
被暗示性
意図的制御の受動的放棄
恍惚状態
精神的カタルシス
催眠
集団的精神
前述のように「異言」を語りたい人は、しばしば明瞭に「意図的制御の受動的放棄」状態
に入るよう教えられる。自分を解放せよ、自分の声の制御を放棄せよ、と言われる。幾つ
かの音節を発声し、それが自然に口から出てくるようにせよ、と指導される。自分が何を
語るか考えてはいけない、とも。
マスターズ神学校の前教務部長CharlesSmithが、今日の「異言」現象について、可能
な説明をまとめている。彼は、「運動性自動症」「恍惚状態」「催眠」「精神的カタルシス」
「集団的精神」「記憶の刺激」が、「異言」を発生させうると示唆している。
↑
高橋信次・佳子の親子の異言トンデモ霊道現象パフォーマンス、大川隆法・きょう子の夫婦
の異言トンデモ霊道現象パフォーマンスとの共通点が興味深い。
キーワードとしては
知覚環境からの極端な内的孤立
運動性自動症
被暗示性
意図的制御の受動的放棄
恍惚状態
精神的カタルシス
催眠
集団的精神
キリスト教の「異言（いげん）」 Monologues in Christianity - Angel's Words
http://www.youtube.com/watch?v=tf49FaoCmiY&hl=ja
こちらは、先に挙げたキリスト教における異言現象のレポート。
Ａ・ニューバーグ博士（ペンシルベニア大学病院放射線科）の研究。
通常の祈りのとき：言語を司る前頭葉の活性化
異言のとき：前頭葉の沈静化（自発的な動きではない）
異言者の証言。
『異言は自分でやっているのではない。神が自分の体を動かすのだ。』
と一致する。
http://www.youtube.com/watch?v=tf49FaoCmiY&hl=ja
こちらは、先に挙げたキリスト教における異言現象のレポート。
Ａ・ニューバーグ博士（ペンシルベニア大学病院放射線科）の研究。
通常の祈りのとき：言語を司る前頭葉の活性化
異言のとき：前頭葉の沈静化（自発的な動きではない）
異言者の証言。
『異言は自分でやっているのではない。神が自分の体を動かすのだ。』
と一致する。
ＧＬＡ（高橋信次・高橋佳子）の「異言」は「演技性の伝染心理現象」の可能性有。
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/247.html
「梅仙人の告白：私の異言体験」
↑
こちらは、元ＧＬＡ信者の梅仙人の異言体験証言。
異言者の個人的な内面の証言と分析。
ここで語れている類型と大川ときょう子、ＫＫ信者との一致点が興味深い。
どうもね。
この種の現象を生み出す背景には、実社会でのコンプレックスと一発逆転的な
発想、つまり霊能力による自己実現への憧れが常に存在するみたいだね。
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/247.html
「梅仙人の告白：私の異言体験」
↑
こちらは、元ＧＬＡ信者の梅仙人の異言体験証言。
異言者の個人的な内面の証言と分析。
ここで語れている類型と大川ときょう子、ＫＫ信者との一致点が興味深い。
どうもね。
この種の現象を生み出す背景には、実社会でのコンプレックスと一発逆転的な
発想、つまり霊能力による自己実現への憧れが常に存在するみたいだね。
虚言癖
虚言癖とは、どうしても嘘をついてしまう人間の性質をあらわす俗語。
病的な症状に関しては、虚偽性障害、統合失調症、妄想性人格障害、反社会性人格障害、
演技性人格障害などの症状が関係する場合もある。
（傾向）
虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラやうその自慢話をするものと
される。ただ、実態としては自身の言質よりも劣っているケースも多く、劣等感（→劣等コンプ
レックス）の変形と見なされている。
これらでは病的になってくると、自分でも、嘘か本当かよくわからなくなってしまう傾向があり、
中には空想の自分像との同一視や、現実認識に支障が出る傾向もあるなど、当人にとって
も有害無益である傾向が出ることもあるとされる。
（病的な傾向）
その一方では統合失調症のように、自分が何を述べているかも明確に認識していない場合
もある。
これらは妄想や幻覚と現実の区別が付かず、時に記憶すらも曖昧となり、時が経つに連れて
事実と反する事を述べたりする事もある。
↑
大川や法縁などのＫＫ信者たちのパーソナリティと重なる部分が多い。
虚言癖とは、どうしても嘘をついてしまう人間の性質をあらわす俗語。
病的な症状に関しては、虚偽性障害、統合失調症、妄想性人格障害、反社会性人格障害、
演技性人格障害などの症状が関係する場合もある。
（傾向）
虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラやうその自慢話をするものと
される。ただ、実態としては自身の言質よりも劣っているケースも多く、劣等感（→劣等コンプ
レックス）の変形と見なされている。
これらでは病的になってくると、自分でも、嘘か本当かよくわからなくなってしまう傾向があり、
中には空想の自分像との同一視や、現実認識に支障が出る傾向もあるなど、当人にとって
も有害無益である傾向が出ることもあるとされる。
（病的な傾向）
その一方では統合失調症のように、自分が何を述べているかも明確に認識していない場合
もある。
これらは妄想や幻覚と現実の区別が付かず、時に記憶すらも曖昧となり、時が経つに連れて
事実と反する事を述べたりする事もある。
↑
大川や法縁などのＫＫ信者たちのパーソナリティと重なる部分が多い。
778 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 10:58:43 ID:9s+V1a3p
精神病質
精神病質（Psychopath）は、精神医学用語の1つとして用いられた概念。サイコパス、
あるいはソシオパスとも呼ばれる。
シリアルキラー（連続殺人者）や、重度のストーカーの多くがサイコパスに属すると
考えられている。
三省堂の大辞林によると「性格が逸脱し、そのために社会を困らせたり自らが悩む
もの。性格異常。」とある。
（特徴）
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者で浅薄な魅力
（犯罪心理学者ロバート・D・ヘア(en:Robert D. Hare)の定義によるもの）
現在では、「人格障害」という言葉に置き換えられている。そのことで、精神病院への
収容がされるようになった。
精神病質の原因と考えられているのは前頭葉の障害であるとされ、健常者の脳波とは
まるで違う脳波を見せる。精神病質は遺伝病だとされる意見が主とされている。
↑
用語の問題でもあるが、参考までに。
大川のパーソナリティ。
精神病質（Psychopath）は、精神医学用語の1つとして用いられた概念。サイコパス、
あるいはソシオパスとも呼ばれる。
シリアルキラー（連続殺人者）や、重度のストーカーの多くがサイコパスに属すると
考えられている。
三省堂の大辞林によると「性格が逸脱し、そのために社会を困らせたり自らが悩む
もの。性格異常。」とある。
（特徴）
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者で浅薄な魅力
（犯罪心理学者ロバート・D・ヘア(en:Robert D. Hare)の定義によるもの）
現在では、「人格障害」という言葉に置き換えられている。そのことで、精神病院への
収容がされるようになった。
精神病質の原因と考えられているのは前頭葉の障害であるとされ、健常者の脳波とは
まるで違う脳波を見せる。精神病質は遺伝病だとされる意見が主とされている。
↑
用語の問題でもあるが、参考までに。
大川のパーソナリティ。
780 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 11:03:06 ID:Mrej3kwd
ぶっちゃけ、大川は頭のお病気の大規模な詐欺師と思っていい。
782 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 11:03:38 ID:7iokka2d
>>479
こんな話もあったよ。
横領？
投稿者：コウジ 投稿日：2009年 8月17日(月)12時20分23秒
2009/08/16(日) 22:27:33 ID:jNFc4fW8
前々から不満だったことも含めてちょっと書きます。
北海道の中川昭一さんを応援すると発表されています。
このきっかけは中川さんの秘書と広報局のキ○チ氏が親しいからなんですね。
今回数千万円規模の支援をすることになっていますが、そのうちの数百万ほど
キ○チ氏の知人の口座に流れることになっているようです。
これはどの候補者も同じで、現場対応をしている広報のW氏とK氏は毎回キャッシュバックを
受けているらしいです。ひと財産築くおつもりなんですかね。
土地取得や精舎建設の際も担当していた一部職員がゼネコンからキャッシュバック得ていたことは
常態化していましたが、今回は額が桁違いになるかもしれません。
そういえば、水道も出ないとある土地を取得したこともありましたが。
こんな話もあったよ。
横領？
投稿者：コウジ 投稿日：2009年 8月17日(月)12時20分23秒
2009/08/16(日) 22:27:33 ID:jNFc4fW8
前々から不満だったことも含めてちょっと書きます。
北海道の中川昭一さんを応援すると発表されています。
このきっかけは中川さんの秘書と広報局のキ○チ氏が親しいからなんですね。
今回数千万円規模の支援をすることになっていますが、そのうちの数百万ほど
キ○チ氏の知人の口座に流れることになっているようです。
これはどの候補者も同じで、現場対応をしている広報のW氏とK氏は毎回キャッシュバックを
受けているらしいです。ひと財産築くおつもりなんですかね。
土地取得や精舎建設の際も担当していた一部職員がゼネコンからキャッシュバック得ていたことは
常態化していましたが、今回は額が桁違いになるかもしれません。
そういえば、水道も出ないとある土地を取得したこともありましたが。
783 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 11:16:03 ID:biatE0bv
キウチ？
さっきは木場・・・
幸福の科学には、波長同通の法則という優れた教えがある。
類は友を呼ぶの法則とも言うが、同じ波長を持った者同士が相通じるというものだ。
高橋信次と高橋佳子とＧＬＡ信者たち、高橋妄想ワールドに教義に共感して、霊道
（幻聴・妄想）を開いた大川隆法と大川きょう子と幸福の科学信者たちが、お互いに
反目しながらも、そのパーソナリティが異様なまでに似通っているのは、このＫＫ教義
の波長同通の法則で説明される。
他の教義体系からのパクリだけどねー。
バカ波動なども同じ法則。
バカ波動を出す職員たちを飼っている教祖一家もバカ波動を出しているというのは、
皮肉だが必然でもある。
類は友を呼ぶの法則とも言うが、同じ波長を持った者同士が相通じるというものだ。
高橋信次と高橋佳子とＧＬＡ信者たち、高橋妄想ワールドに教義に共感して、霊道
（幻聴・妄想）を開いた大川隆法と大川きょう子と幸福の科学信者たちが、お互いに
反目しながらも、そのパーソナリティが異様なまでに似通っているのは、このＫＫ教義
の波長同通の法則で説明される。
他の教義体系からのパクリだけどねー。
バカ波動なども同じ法則。
バカ波動を出す職員たちを飼っている教祖一家もバカ波動を出しているというのは、
皮肉だが必然でもある。
前頭葉とは
知能、人格、理性、言葉を話す、手足を動かす，などを司る脳です。
ま、人間が人間として成立する機能を司る脳の分野ですな。
ここが未発達であったり、障害されると、高橋信次と佳子の親子とＧＬＡ信者たち
大川隆法と大川きょう子と幸福の科学信者たちのよう人間になります。
知能、人格、理性、言葉を話す、手足を動かす，などを司る脳です。
ま、人間が人間として成立する機能を司る脳の分野ですな。
ここが未発達であったり、障害されると、高橋信次と佳子の親子とＧＬＡ信者たち
大川隆法と大川きょう子と幸福の科学信者たちのよう人間になります。
786 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 11:27:16 ID:Hm/8Icsn
自己愛スレからこんなの拾ってきた。
127 ：優しい名無しさん：2009/07/11(土) 09:22:25 ID:VYwY2eJy
>>118
ドラえもんのスネオが自己愛性人格障害を上手く表現してるキャラだと思う。
あれが大人になった状態が自己愛性人格障害。
特徴として・・・
・自慢話大好きで他者がうんざりしていてもお構いなし。
・強者（ジャイアン等）、異性（しずかちゃん等）にはのびたに対する態度とは１８０度変わり絶対服従。
・プライドが異常に高い。
・うぬぼれが強い。
・弱者に嫌がらせする（のび太等）のが大好き。
・実は小心者で臆病。
・人の成果を横取りする。（漫画ではジャイアンが珍しく掃除をしていたところにスネオがやってきて人の見ているところだけ変わってもらい、
他者から賞賛を浴びるというシーンがある。）
・外面はものすごくいい。
127 ：優しい名無しさん：2009/07/11(土) 09:22:25 ID:VYwY2eJy
>>118
ドラえもんのスネオが自己愛性人格障害を上手く表現してるキャラだと思う。
あれが大人になった状態が自己愛性人格障害。
特徴として・・・
・自慢話大好きで他者がうんざりしていてもお構いなし。
・強者（ジャイアン等）、異性（しずかちゃん等）にはのびたに対する態度とは１８０度変わり絶対服従。
・プライドが異常に高い。
・うぬぼれが強い。
・弱者に嫌がらせする（のび太等）のが大好き。
・実は小心者で臆病。
・人の成果を横取りする。（漫画ではジャイアンが珍しく掃除をしていたところにスネオがやってきて人の見ているところだけ変わってもらい、
他者から賞賛を浴びるというシーンがある。）
・外面はものすごくいい。
吉田達也はファルコン告発に出でましたね。情報ありがとう。
前頭葉が完全に成熟するのは25歳前後と言われており、これは成人期の認知的成熟
の印とされている。UCLA のアーサー・トーガ (Arthur Toga) の研究によって、前頭葉
の白質の髄鞘は10代の被験者より若い成人の被験者において増加していることが発見
された。成人期初期における統合失調症の典型的な発症は、不十分なミエリン化と、
それによって引き起こされる前頭の細胞間の非効率的な結合とに関連がある。
大脳皮質のドーパミン感受性ニューロンの大半は前頭葉に存在する。ドーパミン系は
報酬、注意、長期記憶、計画や意欲と関連付けられている。ドーパミンは、視床から前頭
へと伝えられる感覚情報の制限、及び選択に関連しているとされている。米国国立精神
保健研究所の報告によると、前頭前皮質におけるドーパミン活性の減少を起こす遺伝子
変異はワーキングメモリ課題における成績の低下と課題中の前頭前皮質の機能の低下
とに関係し、統合失調症のリスクをわずかに増加させると報告されている。
↑
こちらは、統合失調症におけるドーパミン仮説との関連。
の印とされている。UCLA のアーサー・トーガ (Arthur Toga) の研究によって、前頭葉
の白質の髄鞘は10代の被験者より若い成人の被験者において増加していることが発見
された。成人期初期における統合失調症の典型的な発症は、不十分なミエリン化と、
それによって引き起こされる前頭の細胞間の非効率的な結合とに関連がある。
大脳皮質のドーパミン感受性ニューロンの大半は前頭葉に存在する。ドーパミン系は
報酬、注意、長期記憶、計画や意欲と関連付けられている。ドーパミンは、視床から前頭
へと伝えられる感覚情報の制限、及び選択に関連しているとされている。米国国立精神
保健研究所の報告によると、前頭前皮質におけるドーパミン活性の減少を起こす遺伝子
変異はワーキングメモリ課題における成績の低下と課題中の前頭前皮質の機能の低下
とに関係し、統合失調症のリスクをわずかに増加させると報告されている。
↑
こちらは、統合失調症におけるドーパミン仮説との関連。
789 ：亭白：2009/09/09(水) 11:41:53 ID:Dyhw6Y6O
>>736 ：神も仏も名無しさん
> 批判者に向けて、あいつには悪魔が憑いていると言って、悪魔払いの儀式
（エルカンターレ・ファイト）を集団でやるのは、人権侵害ではないのか？
☆ 確かに面白く不快に感じる方もおられますが、考え方を変えれば違った考
えもできます。エル・カンターレファイトを遠隔操作で行いますが、知らな
い間に血行もよくなり肉体の健康に良いし、不眠症の人は深い眠りに入って
疲れも取れる可能性も高くなるし、若返りも可能になり明るい心を取り戻す
ことも可能です。ほんとエステ的に最高だと思いますね。
私もたまにエル・カンターレファイトを受けますと見えます。
Ｘのようにクロスした金色の発光が見えます。調子悪いとき、勧進される対象
者に前日に有志一同大勢でエル・カンターレファイトしたのを夜に受ければ、
ＸＸXXXXXXXXXXXXXXXXXXのクロスの金色の光がランダムに多数見えます。
私も数回、大勢でエル・カンターレファイトを遠隔で受けています。そうする
と悪魔撃退の念とか勧進の念とかも伝わってきます。そうか悪魔にやられてい
ると見られていると感じて自己反省を始めたり、勧進の念を受ければ明日は間
違いなく婦人部の勧進に会うので、その日は避けようとか思ったりしながら感
謝を捧げます。この場合は奉納は無料です。
エル・カンターレファイトはエル・カンターレへの信仰心があって天使のよう
な心境であればエル・カンターレファイトは効果てきめんであります。
当会に仏法僧の三宝に帰依すればエル・カンターレファイトの修法やエル・カ
ンターレヒーリングの修法ができるようになります。ただ、エル・カンターレ
信仰の信仰心が無ければ効果はありません。心境悪いまま修法すると黒い光が
出て魔に強力する事になります。信仰心がないと修法はあっても使えません。
誰でもができるものではありません。
> 批判者に向けて、あいつには悪魔が憑いていると言って、悪魔払いの儀式
（エルカンターレ・ファイト）を集団でやるのは、人権侵害ではないのか？
☆ 確かに面白く不快に感じる方もおられますが、考え方を変えれば違った考
えもできます。エル・カンターレファイトを遠隔操作で行いますが、知らな
い間に血行もよくなり肉体の健康に良いし、不眠症の人は深い眠りに入って
疲れも取れる可能性も高くなるし、若返りも可能になり明るい心を取り戻す
ことも可能です。ほんとエステ的に最高だと思いますね。
私もたまにエル・カンターレファイトを受けますと見えます。
Ｘのようにクロスした金色の発光が見えます。調子悪いとき、勧進される対象
者に前日に有志一同大勢でエル・カンターレファイトしたのを夜に受ければ、
ＸＸXXXXXXXXXXXXXXXXXXのクロスの金色の光がランダムに多数見えます。
私も数回、大勢でエル・カンターレファイトを遠隔で受けています。そうする
と悪魔撃退の念とか勧進の念とかも伝わってきます。そうか悪魔にやられてい
ると見られていると感じて自己反省を始めたり、勧進の念を受ければ明日は間
違いなく婦人部の勧進に会うので、その日は避けようとか思ったりしながら感
謝を捧げます。この場合は奉納は無料です。
エル・カンターレファイトはエル・カンターレへの信仰心があって天使のよう
な心境であればエル・カンターレファイトは効果てきめんであります。
当会に仏法僧の三宝に帰依すればエル・カンターレファイトの修法やエル・カ
ンターレヒーリングの修法ができるようになります。ただ、エル・カンターレ
信仰の信仰心が無ければ効果はありません。心境悪いまま修法すると黒い光が
出て魔に強力する事になります。信仰心がないと修法はあっても使えません。
誰でもができるものではありません。
790 ：亭白：2009/09/09(水) 11:44:03 ID:Dyhw6Y6O
>>789 続きます。
> 信仰心は日々変わってまいります。信仰心を維持するために感謝から正心法語
や祈願文を御本尊の御前で拝読し心の心境を高め信仰心の中に日々生きること
が、幸福という名の悟りを探究して、学んだ仏法真理の智慧で外向きの伝道実
践をして行く事が魂の悦びであり、仏弟子に課せられた心の修行であり使命の
遂行であります。
> 信仰心は日々変わってまいります。信仰心を維持するために感謝から正心法語
や祈願文を御本尊の御前で拝読し心の心境を高め信仰心の中に日々生きること
が、幸福という名の悟りを探究して、学んだ仏法真理の智慧で外向きの伝道実
践をして行く事が魂の悦びであり、仏弟子に課せられた心の修行であり使命の
遂行であります。
792 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 11:45:23 ID:SI3ismcJ
大川は奴隷信者達にこう言ったんだろう、選挙の惨敗なんて気にするな、ギャーギャー五月蝿い、たかがあれっぽっちの金はゴミに等しい
しかし、昨今のＫＫ信者の会話の成立のしなささは、異常だな。
ＫＫ信者の最終完成型という指摘は、正しい。
90年前後のＫＫ信者とは、随分違う感じ。
基地外の教えを20年以上も受け続けるとこうなるんだねー。
ＫＫ信者の最終完成型という指摘は、正しい。
90年前後のＫＫ信者とは、随分違う感じ。
基地外の教えを20年以上も受け続けるとこうなるんだねー。
795 ：亭白：2009/09/09(水) 11:50:40 ID:Dyhw6Y6O
>>790
それ仏教と違うでｗ
釈迦の菩提樹下の悟りとはどのようなものであったのでしょうか。スッタ
ニパータを紐解いてみましょう（スッタニパータ・・・パーリ語の文法に対
応しない東部マガダ語とみられる用語が含まれていることから仏典の中でも
最古層に位置づけられています。したがって「五時八教説」は古い学説です）
『ブッダのことば スッタニパータ』〔中村元訳：岩波文庫〕・・・ひとび
ととは渇愛に陥って苦悩を生じ、老いに襲われているのを、そなたは見ている
のだから、それ故にピンギヤよ、そなたは怠ることなくはげみ、渇愛を捨てて、
再び迷の生存にもどらないようにせよ[苦・集・滅・道]。
『同上』・・・つねによく気をつけ、自我に固執する見解をうち破って、世
界を空なりと観ぜよ。そうすれば死を乗り超えることができるであろう。この
ように世界を観ずる人を、〈死の王〉は見ることがない。
http://nanbadenwa.sarashi.com/
それ仏教と違うでｗ
釈迦の菩提樹下の悟りとはどのようなものであったのでしょうか。スッタ
ニパータを紐解いてみましょう（スッタニパータ・・・パーリ語の文法に対
応しない東部マガダ語とみられる用語が含まれていることから仏典の中でも
最古層に位置づけられています。したがって「五時八教説」は古い学説です）
『ブッダのことば スッタニパータ』〔中村元訳：岩波文庫〕・・・ひとび
ととは渇愛に陥って苦悩を生じ、老いに襲われているのを、そなたは見ている
のだから、それ故にピンギヤよ、そなたは怠ることなくはげみ、渇愛を捨てて、
再び迷の生存にもどらないようにせよ[苦・集・滅・道]。
『同上』・・・つねによく気をつけ、自我に固執する見解をうち破って、世
界を空なりと観ぜよ。そうすれば死を乗り超えることができるであろう。この
ように世界を観ずる人を、〈死の王〉は見ることがない。
http://nanbadenwa.sarashi.com/
5次元 与える 善良な市民としての姿をまだ保っている
↓
6次元 生かす 幸福の科学の教義を押し付けてくる
↓
7次元 許す 反社会カルト人間
↓
6次元 生かす 幸福の科学の教義を押し付けてくる
↓
7次元 許す 反社会カルト人間
完全な中央集権で
ばかな職員は上のやったことのまねの
マニュアル仕事。よって机上の空論であり、
さらにはカルト思想（悪魔）も加わり、もう終わっている惨状。
政治も県制や市政すらたぶんばかにしているが
たぶんそれ以下なのに劣っていることすら理解できない
閉鎖カルトであり、良くぞここまで集まったレベルです。
今回は最大のチャンスだったと思います。
これ以上減らさないことを考えるべきでしょう。
ばかな職員は上のやったことのまねの
マニュアル仕事。よって机上の空論であり、
さらにはカルト思想（悪魔）も加わり、もう終わっている惨状。
政治も県制や市政すらたぶんばかにしているが
たぶんそれ以下なのに劣っていることすら理解できない
閉鎖カルトであり、良くぞここまで集まったレベルです。
今回は最大のチャンスだったと思います。
これ以上減らさないことを考えるべきでしょう。
[解説]；お釈迦さまが悟りを開くまでは、インドにはバラモン教という多神
教の宗教がありました。自分の外部に存在する神々（諸天）にお供物をして、
様々な願い事をする宗教です。日本の神社神道にも似ているところがあります。
お釈迦さまは、そういった自分の外部にある神霊的存在に頼る生き方を改め、
自分とは何者かと尋ねる道に入っていったのです。したがって、仏教とは自分
の外部に超越的存在（神霊）を求める道ではありません。日本には阿弥陀如来
信仰をする他力門もありますが、阿弥陀如来を生きとし生けるものの仏性とし
てとらえています。
ところがお釈迦さまが大悟する直前に、マーラ・パーピーヤス（天魔波旬・
魔羅・悪魔等 マーラとは「殺すもの」の意味）が、お釈迦さまの悟りを妨げ
に来ました。悪魔とは「独善性」「排他性」のことで、結論から言えば宗教戦
争・テロ・殺人を象徴しています。仏教は原則、神霊を認めませんので、一神
教のように自分の信じる神を否定する者の人格を否定して、他者を殺（あや）
めるようなことはしません。ただし、宗派によっては「一切衆生悉有仏性」と
いう理論がありませんので、悪魔・悪霊が存在するなどという迷信に基づき人
権侵害が発生することもあります。
http://nanbadenwa.sarashi.com/mikkyou.htm
800 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 12:28:54 ID:Dst/V7sD
仏教や精神障害をダラダラとチラウラするのは嵐と同じ行為。
そうそう。
自己愛性人格障害者は、おだてに乗りやすく騙されやすい、というの
は正しい。
だから、大川が現在、誰かに乗せられて操られているのではないか、
という指摘は十分あり得る。
外部の者ではなく、内部の者だろう。
そもそも、大川は内部の者しか接触しないしね。
もっと言えば、外部から内部に入った連中かも知れないし
聖杯さんが指摘しているように、信仰心から職員になったものの、大川
の粛清からの自己保身として、財産を蓄えようという狙いかもしれない。
自己愛性人格障害者は、おだてに乗りやすく騙されやすい、というの
は正しい。
だから、大川が現在、誰かに乗せられて操られているのではないか、
という指摘は十分あり得る。
外部の者ではなく、内部の者だろう。
そもそも、大川は内部の者しか接触しないしね。
もっと言えば、外部から内部に入った連中かも知れないし
聖杯さんが指摘しているように、信仰心から職員になったものの、大川
の粛清からの自己保身として、財産を蓄えようという狙いかもしれない。
元々、自己愛性人格障害は、自我の自己愛型防御機構が根底にある。
他者からの賞賛や承認を得ることで、自我を維持している。
だから、通常では単なるおだてとしか受け取らない言葉も、真に受けて
疑わない。
能力のある自己愛性人格障害者は、他者から認められ、褒められるために
懸命に努力する。この結果、社会的には成功することも多い。
他者からの賞賛や承認を得ることで、自我を維持している。
だから、通常では単なるおだてとしか受け取らない言葉も、真に受けて
疑わない。
能力のある自己愛性人格障害者は、他者から認められ、褒められるために
懸命に努力する。この結果、社会的には成功することも多い。
803 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 12:36:31 ID:QdTf6o7N
ヘルメス戦法の駄文大量投稿で論点が誤魔化されないように、
今の話題を確認しておこう
内部告発 二大派閥の抗争！？
>>472-493
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>>800
仏教と幸福の科学の違いを論じることは、信者の迷妄を打破することに
つながると思います。
それは、キリスト教と統一教会の違いを論じることと同じことです。教
義によって、マインドコントロールされているわけですから、教義によ
って論破する必要があるわけです。
「三宝帰依・持戒懺悔」・・・【三宝帰依】帰依仏・法・僧 【十善戒
体】不殺生、不偸盗、不邪淫、不妄語、不奇語、不悪口、不両舌、不慳
貪、不瞋恚、不邪見 【発菩提心】【三昧耶戒】了三世法平等 智身普
入一切世間之身 妙音遍至一切世界 不可窮尽猶如虚空
http://nanbadenwa.sarashi.com/shugyou%20.htm
仏教と幸福の科学の違いを論じることは、信者の迷妄を打破することに
つながると思います。
それは、キリスト教と統一教会の違いを論じることと同じことです。教
義によって、マインドコントロールされているわけですから、教義によ
って論破する必要があるわけです。
「三宝帰依・持戒懺悔」・・・【三宝帰依】帰依仏・法・僧 【十善戒
体】不殺生、不偸盗、不邪淫、不妄語、不奇語、不悪口、不両舌、不慳
貪、不瞋恚、不邪見 【発菩提心】【三昧耶戒】了三世法平等 智身普
入一切世間之身 妙音遍至一切世界 不可窮尽猶如虚空
http://nanbadenwa.sarashi.com/shugyou%20.htm
>内部告発 二大派閥の抗争！？
でも、これってマジネタか、ガゼネタか判別できんでしょう？
>>782
そこで広報局職員をＷとＫで表現していたが
広報局には
部長：渡辺伸幸
職員：木場毅
が実在する。
ＷとＫだ。
↑
は誰かのレスの抜粋。
本地川は、実現党の党首を本当に辞めたのか？
相変わらず人事、メチャメチャだなぁ。
そこで広報局職員をＷとＫで表現していたが
広報局には
部長：渡辺伸幸
職員：木場毅
が実在する。
ＷとＫだ。
↑
は誰かのレスの抜粋。
本地川は、実現党の党首を本当に辞めたのか？
相変わらず人事、メチャメチャだなぁ。
807 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 12:50:03 ID:QdTf6o7N
>>805
2chは本当かどうか分からない噂で賑わうところなんだ。
他にも情報出ないかを期待しているところ。
とりあえず今は本地川の辞任正式発表待ち。
KK信者は仏教なんて難しくて分からないんだよ。
仏教の経典なんてろくに読んでいない。
専門用語を多用しても引くだけだ。
2chは本当かどうか分からない噂で賑わうところなんだ。
他にも情報出ないかを期待しているところ。
とりあえず今は本地川の辞任正式発表待ち。
KK信者は仏教なんて難しくて分からないんだよ。
仏教の経典なんてろくに読んでいない。
専門用語を多用しても引くだけだ。
809 ：亭白：2009/09/09(水) 12:52:15 ID:Dyhw6Y6O
>>408 ：末端の突端のきれっ端信者
原さんは以前に見たこともありましたが、初期の頃、美人系で知性的な方だと思い
ました。その意味で原さんに肩入れするつもりで入ると思いますが、止めた方が良
いですよ。あなたの将来に暗い影を落とすことになります。
原さんは、密かに大川隆法総裁を利用して原瞑想研究所を大きくしたい思いがあった
ように聞いています。幸福の科学の聖なる仕事も放棄なされたと漏れ聞いています。
原さんの初期の聖業の実績に泥を塗るような真似はしないでもらいたいと思います。
お釈迦様の直弟子だった高僧のダイバタッタが若い高僧に嫉妬して醜悪な歴史の悪
役となって地獄に落ちた事を知れば、あなたがその二の前を踏むことになることは
避けて頂きたいと思います。
和合僧破壊の罪は堕地獄の道です！
原さんは以前に見たこともありましたが、初期の頃、美人系で知性的な方だと思い
ました。その意味で原さんに肩入れするつもりで入ると思いますが、止めた方が良
いですよ。あなたの将来に暗い影を落とすことになります。
原さんは、密かに大川隆法総裁を利用して原瞑想研究所を大きくしたい思いがあった
ように聞いています。幸福の科学の聖なる仕事も放棄なされたと漏れ聞いています。
原さんの初期の聖業の実績に泥を塗るような真似はしないでもらいたいと思います。
お釈迦様の直弟子だった高僧のダイバタッタが若い高僧に嫉妬して醜悪な歴史の悪
役となって地獄に落ちた事を知れば、あなたがその二の前を踏むことになることは
避けて頂きたいと思います。
和合僧破壊の罪は堕地獄の道です！
>>810
ＫＫ教義を仏教的視点から論破するのはいいが引用
が多すぎる。
引用と同時に解説を加えないと、相手（特にＫＫ信者）
には伝わらんぞ。
普通の日本語でもまともに通じない連中なんだ。
仏教の専門用語を使うのはいいが、分かりやすく解説
しないと全く意味がない。
ＫＫ教義を仏教的視点から論破するのはいいが引用
が多すぎる。
引用と同時に解説を加えないと、相手（特にＫＫ信者）
には伝わらんぞ。
普通の日本語でもまともに通じない連中なんだ。
仏教の専門用語を使うのはいいが、分かりやすく解説
しないと全く意味がない。
812 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 12:58:51 ID:eXBpc9Ew
813 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 12:59:01 ID:jpxdIqT3
どんだけー
高取伸一郎とは、有名な２ちゃん荒らしで、医者でもないのに霊能者を
片っ端から統合失調症と診断する基地外。かつてはワールドメイトスレ
でマルチ投稿を繰り返していた。
ワールドメイトかｗ
ワールドメイドなら、世界の召使いになるなｗ
それくらい興味がない。
変な言いがかりを付けるなよ。
ワールドメイドなら、世界の召使いになるなｗ
それくらい興味がない。
変な言いがかりを付けるなよ。
高取伸一郎・・・ここでのコテハンは、「ニワカ」
818 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 13:09:43 ID:eXBpc9Ew
>>761
＞ファルコン告発、吉田達也http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon4.htm#19
こんな人間がのさばるＫＫって。もう時間問題ですね。
＞ファルコン告発、吉田達也http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon4.htm#19
こんな人間がのさばるＫＫって。もう時間問題ですね。
>幸福の科学の聖なる仕事
１体１万票のエルカン像を売りさばく霊感商法のことですか？
>和合僧破壊の罪は堕地獄の道です！
幸福の科学は仏教ではありませんてｗ エルカン一神教の、カルトです。
820 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 13:14:40 ID:eXBpc9Ew
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
＞人に会っては大言壮語する自分が嫌になり、下宿で本ばかり読んでいた
821 ：曹操孟徳 ◆oW352dgWe. ：2009/09/09(水) 13:14:53 ID:PagBx+UP
>>811 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 12:58:47 ID:tOpZCIyS
おまけに中村元先生の簡明な現代語訳さえも、牽強付会、我田引水で、
自分たちに都合の良いこじつけた解釈をしてしまう。
そのまま文面どおりに素直に読めばそれですむのに、それ以上開いた口がふさがらない。
おまけに中村元先生の簡明な現代語訳さえも、牽強付会、我田引水で、
自分たちに都合の良いこじつけた解釈をしてしまう。
そのまま文面どおりに素直に読めばそれですむのに、それ以上開いた口がふさがらない。
>統合失調症
・・・にしてしまうと責任能力が問えなくなって、大川を刑務所にブチ
込めなくなってしまうだろうが。刑法３９条を読め。
823 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 13:21:49 ID:Hl8/yBIP
選挙後もブログ更新してお詫びとお礼してる職員って少ないな。
こういう人達が良識派に属しているのかも。
金に目が眩んで念力派に転向も多数だな。
幸福の科学崩壊前に貰うものは貰っておこうというものだろう。
こういう人達が良識派に属しているのかも。
金に目が眩んで念力派に転向も多数だな。
幸福の科学崩壊前に貰うものは貰っておこうというものだろう。
本日のニワカ ID:tOpZCIyS
つーか、ぶっちゃけワールドメイトのアホ信者も迷惑な存在だ。
お前らの妄想霊能話しなんて興味ないっつーの。
お前らの妄想霊能話しなんて興味ないっつーの。
827 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 13:42:05 ID:UYnBrFtw
828 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 14:05:22 ID:SI3ismcJ
お前ら本当に大川様が好きなんだな～ ﾊﾞｶな奴らだ
829 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 14:08:29 ID:KbpMP86c
俺は論点撹乱目的の荒らしかなと思ってたんだけど、違ったのかな。
少なくとも、もはやこの教団の行動原理を理解するのに教祖の精神障害を云々する必要性は低下してると思う。
外部から「どうなってるの？」と訝しがられる、奇妙な行動をする組織ってのはほぼ間違いなく内部が腐ってるもんだ。
この観点から見れば、本地川の今回の党首辞任も合点が行く。
もう大川は一部の幹部連に丸め込まれて腑抜けにされてんだろう。
少なくとも、もはやこの教団の行動原理を理解するのに教祖の精神障害を云々する必要性は低下してると思う。
外部から「どうなってるの？」と訝しがられる、奇妙な行動をする組織ってのはほぼ間違いなく内部が腐ってるもんだ。
この観点から見れば、本地川の今回の党首辞任も合点が行く。
もう大川は一部の幹部連に丸め込まれて腑抜けにされてんだろう。
>>829
だから、ＫＫ教団が外部から見ても、訝られている、奇妙な行動をする組織
なのは見れば分かる話しだろ。
内部が腐っているのも、外部から見ても明らかだろう。
問題は、腐っているかどうか、おかしいかどうかではなく
どう腐っているか、どうおかしいか、どこがおかしいか、、そしてその原因だろう。
ＫＫ教団は、元々、大川独裁制なんだから、教祖である大川の精神障害に原因
を求めるのは当然だろう。
だから、ＫＫ教団が外部から見ても、訝られている、奇妙な行動をする組織
なのは見れば分かる話しだろ。
内部が腐っているのも、外部から見ても明らかだろう。
問題は、腐っているかどうか、おかしいかどうかではなく
どう腐っているか、どうおかしいか、どこがおかしいか、、そしてその原因だろう。
ＫＫ教団は、元々、大川独裁制なんだから、教祖である大川の精神障害に原因
を求めるのは当然だろう。
さすがニワカ
そういう意味では、大川の霊言の内容の矛盾やおかしさを検証するのと同時に
大川の霊言の由来を追求するのは大事な作業。
大川の霊言＝統合失調症に伴う幻聴
大川ときょう子と原さんのトンデモ霊道パフォーマンス＝異言現象
ついでに、ＧＬＡの高橋信次・佳子親子とＧＬＡでのトンデモ霊道パフォーマンスも
異言現象。
幸福の科学が高橋信次のＧＬＡの流れを汲む霊能力信仰教団だというのを忘れて
はならない。
大川の霊言の由来を追求するのは大事な作業。
大川の霊言＝統合失調症に伴う幻聴
大川ときょう子と原さんのトンデモ霊道パフォーマンス＝異言現象
ついでに、ＧＬＡの高橋信次・佳子親子とＧＬＡでのトンデモ霊道パフォーマンスも
異言現象。
幸福の科学が高橋信次のＧＬＡの流れを汲む霊能力信仰教団だというのを忘れて
はならない。
833 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 14:48:50 ID:QdTf6o7N
834 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 14:49:25 ID:SI3ismcJ
団地に、いい歳したおっさんが幸福の科学信者らしく、気持ち悪いったらありゃしないよ、シャブ中みたいに土色顔して目の回りが黒い
痩せたり太ったりしていて最終的に見違えるほどのデブに、噂じゃ幸福に入信してからおかしくなったらしい
昔は友達なんかと飲みに行ったり遊びにきてたりして爽やかなイメージだったんだけど、今は終わってるよ、あのチビ
幸福の科学って、そんな人ばっかだよな、あー気持ち悪い
痩せたり太ったりしていて最終的に見違えるほどのデブに、噂じゃ幸福に入信してからおかしくなったらしい
昔は友達なんかと飲みに行ったり遊びにきてたりして爽やかなイメージだったんだけど、今は終わってるよ、あのチビ
幸福の科学って、そんな人ばっかだよな、あー気持ち悪い
八千代銀に利益供与要求 総会屋を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090626/crm0906260003000-n1.htm
>東京都世田谷区宇奈根、職業不詳、「西原謙二」こと韓京紀容疑者（６９）を逮捕した。
>韓容疑者は右翼団体「防共挺身（ていしん）隊」の構成員として総会屋の活動をしており
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090626/crm0906260003000-n1.htm
>東京都世田谷区宇奈根、職業不詳、「西原謙二」こと韓京紀容疑者（６９）を逮捕した。
>韓容疑者は右翼団体「防共挺身（ていしん）隊」の構成員として総会屋の活動をしており
836 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 15:00:16 ID:KbpMP86c
>>830
大川の精神障害云々は今回の組織の行動原理とは別の論点で、それはそれで論じればいいと思うよ。
不必要ではないと思う。
けど俺は、この組織は事実上はとっくの昔に大川の手からは離れてるのではないかなと思っている。
つまり、とっくに一部幹部連の手中にあると思うんだ。
大川の精神障害云々は今回の組織の行動原理とは別の論点で、それはそれで論じればいいと思うよ。
不必要ではないと思う。
けど俺は、この組織は事実上はとっくの昔に大川の手からは離れてるのではないかなと思っている。
つまり、とっくに一部幹部連の手中にあると思うんだ。
837 ：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw ：2009/09/09(水) 15:01:07 ID:UiUTcvT6
たとえ、医療的には病気と診断されても、その原因は未だ持って不明。
>>832
別に全部ダメと言ってる訳じゃ無い。
異言に関してのレス5つ位でやめとけば参考にもなって丁度いいんだけど
いつものクセで抑えが利かずに不要なトコまで無駄に掘り返すから
非難される。
しかも役に立たない事をクドクド垂れ流すわ、レスの消費は無駄に早いわ
で、またいつもの様に非難されてるんだよ。
せめてレスは多くても1割以下にするとか、制御して。
別に全部ダメと言ってる訳じゃ無い。
異言に関してのレス5つ位でやめとけば参考にもなって丁度いいんだけど
いつものクセで抑えが利かずに不要なトコまで無駄に掘り返すから
非難される。
しかも役に立たない事をクドクド垂れ流すわ、レスの消費は無駄に早いわ
で、またいつもの様に非難されてるんだよ。
せめてレスは多くても1割以下にするとか、制御して。
839 ：曹操孟徳 ◆oW352dgWe. ：2009/09/09(水) 15:05:59 ID:PagBx+UP
ここで一つ勉強になったことは、異言なるものは、古今東西、普遍的なものだと言う事。
マントラ（真言）、陀羅尼などは、異言をもとに発生しているということ。
まるほど、これらは一見発生音としての統一性はあるが、言語的に意味不明である。
今でもこれらの呪文は修行や法要などで唱えられるが、
実に意義深いことだと感得した次第である。
マントラ（真言）、陀羅尼などは、異言をもとに発生しているということ。
まるほど、これらは一見発生音としての統一性はあるが、言語的に意味不明である。
今でもこれらの呪文は修行や法要などで唱えられるが、
実に意義深いことだと感得した次第である。
840 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 15:11:17 ID:KbpMP86c
今回の告発にある良識派vs念力派の対立は教団全体からみれば226事件みたいなもんだったのではないか。
つまり、教団をすでに乗っ取った勢力に対して良識派が反旗を翻したものの、ものの見事に潰された。その結果、選挙でミソをつけた念力派が権勢維持に成功したのではないかと思う。
つまり、教団をすでに乗っ取った勢力に対して良識派が反旗を翻したものの、ものの見事に潰された。その結果、選挙でミソをつけた念力派が権勢維持に成功したのではないかと思う。
>マントラ（真言）、陀羅尼などは、異言をもとに発生しているということ。
おいおい。マントラ（真言）、陀羅尼は、サンスクリット語という立派な
言語だぜ。文法もあるし、意味もある。英語やフランス語と同じように、
インドの装飾言語。深い意味がある文節を、あえて訳さずに残したもの。
842 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 15:17:56 ID:SI3ismcJ
洗脳って中々解けないらしいが本当だね、マントラ？乗っ取り？んなことは、どーでもいいだろう、バーカ、最初からペテンなんだよ
843 ：曹操孟徳 ◆oW352dgWe. ：2009/09/09(水) 15:18:02 ID:PagBx+UP
そうだったのか？
そういえば、マントラには意味があったのだな？
仏教徒じゃないから、お許し願う。
行けるものよ、彼岸に行けるものよなんてのもあったし。
そういえば、マントラには意味があったのだな？
仏教徒じゃないから、お許し願う。
行けるものよ、彼岸に行けるものよなんてのもあったし。
サンスクリット
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
サンスクリット（Sanskrit, 梵: संस्कृत saṃskṛta）は古代・中世に、インド亜
大陸や東南アジアにおいて公用語として用いられていた言語。現在のインドの
公用語の一つでもあるが、古典言語であるため現在日常語としての話者はほと
んどいない。
また、経典のうち陀羅尼（だらに、ダーラニー）、真言（マントラ）は漢訳さ
れず、サンスクリットを音写した漢字で表記され、サンスクリット音のまま直
接読誦される。陀羅尼は現代日本のいくつかの文学作品にも登場する（泉鏡花
「高野聖」など）。
845 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 15:20:18 ID:/iqElWIx
異言の話はもう充分。
今は内部紛争の話が旬だと思うが。
今は内部紛争の話が旬だと思うが。
846 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 15:22:25 ID:KbpMP86c
すでに誰かが指摘してることと被るかもしれないが、例の撤退騒動について俺は以下のように解釈した。
何枚も上手の外部の連中に乗せられて能力の劣る一部幹部連が大川を嵌めて選挙に売って出た。もしかしたら途中の撤退も織り込んでたのかも知れん。
どちらにしても途中でヤバさに気づいたか織り込み済みだった撤退を、なにも知らない大川に説明して大川が納得した。
そこで大川が一芝居打った。
その時のセリフが、
「僕が死ぬかもしれません」
だった。
何枚も上手の外部の連中に乗せられて能力の劣る一部幹部連が大川を嵌めて選挙に売って出た。もしかしたら途中の撤退も織り込んでたのかも知れん。
どちらにしても途中でヤバさに気づいたか織り込み済みだった撤退を、なにも知らない大川に説明して大川が納得した。
そこで大川が一芝居打った。
その時のセリフが、
「僕が死ぬかもしれません」
だった。
848 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 15:28:43 ID:DC30Xi3x
おい渡辺お前いい加減にしろよ
849 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 15:29:08 ID:KbpMP86c
この時点で大川はほんとに撤退するつもりだったんだと思う。
だが、いざそれを発表した時の信者の反発が予想外に強かった。
このままでは組織がどうなるかわからない。
それで危機を感じて一度は決めた撤退を撤回したのではないか。
そう考えると、それ以後の大川の信者に対する恩着せがましい態度も理解できる。
だが、いざそれを発表した時の信者の反発が予想外に強かった。
このままでは組織がどうなるかわからない。
それで危機を感じて一度は決めた撤退を撤回したのではないか。
そう考えると、それ以後の大川の信者に対する恩着せがましい態度も理解できる。
少なくとも教団の内部は民主主義ではなさそうだな。そんなんで、
真の民主主義を日本に確立できるのか？ 単にファシズムを再現
するつもりか？ どうなんだ？ 幸福実現党！
852 ：達観者：2009/09/09(水) 15:46:00 ID:Uddhw9Ro
教団の信者数を把握できんまま
無謀な選挙戦しよるバカボンに
教団の金の流れが把握できるわけないやろ。
会社に全く顔出さんまま、取り巻きの言いなりになって
社員が何人おるかも知らん社長みたいなもんや。
相当な額を喰いもんにされとることは、すぐ想像つく。
パチもんゆう事はみな分かっとる。
それがバレたら自分かて生きていけん事も皆分かっとる。
バレるまで、どんだけバカボンを喰い尽くせるか
信者どもを喰いもんにできるか
足つかんようにコロコロ役職変えながら
地獄のチキンレースの真最中や。
エルカンターレ文明みたいなん
もう誰も何も無いんや。
気付け。
853 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 15:54:44 ID:SI3ismcJ
なんだ～お前ら信者は大川よりも、その取り巻きの為に身を粉にして働きお布施をしてるのか？ちょーマジでお前らキモいんですけど
幸福の科学の「大勝利瞑想」もう一度ニコ動に上げてもらいませんかね。
855 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 16:23:58 ID:latRaBz0
幸福の科学の信者は嘘を言いまくったり、嘘がばれたら逃げてばかりで、
そんな姿勢で生きていこうとしてる人間の集団だろ？
人間として見捨ててもいいし、刑務所に送られてもしょうがない。
そんな姿勢で生きていこうとしてる人間の集団だろ？
人間として見捨ててもいいし、刑務所に送られてもしょうがない。
856 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 16:26:12 ID:lMlfddNG
宇宙全史１巻再販とかw
２巻はどうした？
２巻はどうした？
857 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 16:26:33 ID:latRaBz0
大川だけが悪いんじゃなく、大川と似たようなのが集まってるんだと思うよ。
すぐ嘘泣きをしたり、１から１００まですべて嘘とか、大川と信者の
間には共通項が多いのだと思う。
嘘つき友の会なんだろよ。
相手にしたらまず損をするし、救いようのない馬鹿の集まりだろ。
すぐ嘘泣きをしたり、１から１００まですべて嘘とか、大川と信者の
間には共通項が多いのだと思う。
嘘つき友の会なんだろよ。
相手にしたらまず損をするし、救いようのない馬鹿の集まりだろ。
858 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 16:28:17 ID:Hl8/yBIP
活動会員を３万人として
お布施年間６００億円の収益で１人あたり年間２００万円か
信憑性あるよな。
昔だけど1支部に植福の会に月５万～１０万収める信者は十数人いた。
今の信者は生活切り詰めて、ボロ着てるって話聞く。
一人一人の負担が重いんだよね。
この３万人をいつまで騙し続けることができるだろうか。
お布施年間６００億円の収益で１人あたり年間２００万円か
信憑性あるよな。
昔だけど1支部に植福の会に月５万～１０万収める信者は十数人いた。
今の信者は生活切り詰めて、ボロ着てるって話聞く。
一人一人の負担が重いんだよね。
この３万人をいつまで騙し続けることができるだろうか。
latRaBz0
何十万人もいる信者の統計でも調査したのか？ え？ 荒らす気化？
何十万人もいる信者の統計でも調査したのか？ え？ 荒らす気化？
860 ：達観者：2009/09/09(水) 16:41:53 ID:Uddhw9Ro
861 ：曹操孟徳 ◆oW352dgWe. ：2009/09/09(水) 16:59:31 ID:PagBx+UP
太陽の法 新時代を照らす釈迦の啓示 大川隆法（角川文庫）
７太陽界の悟り（P148）
如来界の悟りとは、人体的な人間感覚を超えた一即多・多即一の悟りであり、霊とは
神の分光であり、形なきエネルギー体であり、姿なき知性であるということを悟得するこ
となのです。そして、生きている人間の悟りとしては、この境地は、ほぼ限界に近い境地
だといえます。地球霊団の霊界人口は、数百億人おりますが、八次元如来界人になると、
わずか五百名たらずにすぎません。「この事実」をみても、如来の悟りというものがいかに
きびしいかがわかるでしょう。
↑
「この事実」の箇所は私がわざと、「」でくくったが、何人も証明しえない事柄に対して、
よくもそんなこと言えるよなと思うのは、私だけでしょうか？
すべてはこの調子なのです。
事実関係の確証は得られないかも知れませんが、虚偽を述べていると、「見做す」ことは可
能だと思います。
７太陽界の悟り（P148）
如来界の悟りとは、人体的な人間感覚を超えた一即多・多即一の悟りであり、霊とは
神の分光であり、形なきエネルギー体であり、姿なき知性であるということを悟得するこ
となのです。そして、生きている人間の悟りとしては、この境地は、ほぼ限界に近い境地
だといえます。地球霊団の霊界人口は、数百億人おりますが、八次元如来界人になると、
わずか五百名たらずにすぎません。「この事実」をみても、如来の悟りというものがいかに
きびしいかがわかるでしょう。
↑
「この事実」の箇所は私がわざと、「」でくくったが、何人も証明しえない事柄に対して、
よくもそんなこと言えるよなと思うのは、私だけでしょうか？
すべてはこの調子なのです。
事実関係の確証は得られないかも知れませんが、虚偽を述べていると、「見做す」ことは可
能だと思います。
862 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 17:13:30 ID:SI3ismcJ
信者の数は五万人前後だろうが、何が何十万人だよ、こんちきしょうの嘘つき集団。ペテン師が教祖のキチガイ集団。シャブ中みたいな奴らばかりじゃねーかよ
よく近所を歩けるよな～気持ち悪いんだよ、なんだよ～あの安っぽいキモいペンダントはよ、いい加減に目を覚ませよ
よく近所を歩けるよな～気持ち悪いんだよ、なんだよ～あの安っぽいキモいペンダントはよ、いい加減に目を覚ませよ
863 ：曹操孟徳 ◆oW352dgWe. ：2009/09/09(水) 17:22:55 ID:PagBx+UP
>>861
じ‐じつ【事実】
［名］１ 実際に起こった事柄。現実に存在する事柄。「意外な―が判明する」
「供述を―に照らす」「―に反する」「―を曲げて話す」「歴史的―」
以上からして、７太陽界の悟り（P148） に書かれてあることは、事実なのでしょうか？
みなさん、どう思われますか？
じ‐じつ【事実】
［名］１ 実際に起こった事柄。現実に存在する事柄。「意外な―が判明する」
「供述を―に照らす」「―に反する」「―を曲げて話す」「歴史的―」
以上からして、７太陽界の悟り（P148） に書かれてあることは、事実なのでしょうか？
みなさん、どう思われますか？
>信者の数は五万人前後
ということは、４５万票のうち、４０万票は信者以外が投票したこと
になるではないか。そのほうがキモイんですけどｗ
ということは、４５万票のうち、４０万票は信者以外が投票したこと
になるではないか。そのほうがキモイんですけどｗ
865 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 17:27:54 ID:SI3ismcJ
>>864
金で票を買ったんだろうよ、お前の信者っぶりの方がキモいんだよ、このシャブ中が
金で票を買ったんだろうよ、お前の信者っぶりの方がキモいんだよ、このシャブ中が
少し見ない間に組織も活動も変わっちゃってるけど
ちんまりとしてるね。
ちんまりとしてるね。
>>851
実際に、「民主主義はくだらない」等の発言していたような？
実際に、「民主主義はくだらない」等の発言していたような？
868 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 17:33:49 ID:3H1HCBCl
三帰会員布施5000円って、支部に行けないだろ
>太陽界の悟り（P148）
あの書は、神智学やスェーデンボルグや高橋信二などの神秘思想の集大
成だから、大川の完全なオリジナルではない。霊界の太陽は、スェーデ
ンボルグの霊界通信だし、次元構造は高橋信二からだし、宇宙界とかは
神智学とかだから、それらを統合した感がある。
神智学
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%99%BA%E5%AD%A6
あの書は、神智学やスェーデンボルグや高橋信二などの神秘思想の集大
成だから、大川の完全なオリジナルではない。霊界の太陽は、スェーデ
ンボルグの霊界通信だし、次元構造は高橋信二からだし、宇宙界とかは
神智学とかだから、それらを統合した感がある。
神智学
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%99%BA%E5%AD%A6
高橋信二→高橋信次
>>846
宣伝と更なる集金システムの確立が
大川を選挙へとそそのかした念力派の主眼なら
直前撤退は織り込み済み有力オプションだったろね
ファクタによると公安からの身辺注意警告があったらしいから
それを大川への撤退説得の材料にしたとか
しかし純粋な候補者達の反発が予想以上に強くて翻した辺りか
宣伝と更なる集金システムの確立が
大川を選挙へとそそのかした念力派の主眼なら
直前撤退は織り込み済み有力オプションだったろね
ファクタによると公安からの身辺注意警告があったらしいから
それを大川への撤退説得の材料にしたとか
しかし純粋な候補者達の反発が予想以上に強くて翻した辺りか
高天原も天照も信じてるよ。でも会員数より確実か？と言われるとどうなんだろうね。
選挙も惨敗、総裁は辞めるし何だか暗い感じの支部のなかって感じがするよ。
選挙も惨敗、総裁は辞めるし何だか暗い感じの支部のなかって感じがするよ。
875 ：亭白：2009/09/09(水) 18:04:57 ID:FoJkwbtU
>>861 曹操孟徳さん
>何人も証明できないのは、この世においての証明ですから、如来の境地
以上の本仏大川隆法総裁であるからこそ事実として分かるのではないで
しょうか。この世的なるものを使っての客観的証明として如来の境地は
証明として仏神の目隠し状態で封印されていますので証明としてなじめ
ないのです。
例えば縦と横と高さの立体的三次元のこの世を、一次元の世界で三次元
の世界を客観的証明をして下さい。と言われて立体的真実として証明
はできますでしょうか。答えは証明はできません。では客観的証明を、
一次元で出来ないから存在しないとなると、三次元のこの世の世界は
無いことになってしまいます。
つまり客観的証明する世界に限界があるとき、客観的証明が出来ないと
存在しないというのはおかしいことになります。
もっと分かりやすく、認識の高低による例えとして述べるなら、金魚鉢
に金魚が数匹泳いでいる世界において金魚の住む世界のなかである出目
金が「満月が見えます。事実です。」と言い、ある和金が「そんなもの
ない。妄想だ。満月あるのなら金魚鉢に住む世界に事実としての客観的
証明をしてくれ。」という場合、満月を金魚鉢に入れる訳にもできない
ので、出目金は「満月は金魚鉢の中で証明できないよ。」和金は「証明
できないなら満月は存在しないのさ、出目金の妄想だよ。マインドコン
トロールから目覚めなさい。」と言います。人間の認識では当たり前の
満月も金魚の認識では人間の認識より遥かに低くなり金魚の世界では満
月の事実は存在しないと誤認されてしまう恐ろしさであります。
脳死の人の死の判定も誤認の一つであります。霊的無知の恐ろしいさです。
>何人も証明できないのは、この世においての証明ですから、如来の境地
以上の本仏大川隆法総裁であるからこそ事実として分かるのではないで
しょうか。この世的なるものを使っての客観的証明として如来の境地は
証明として仏神の目隠し状態で封印されていますので証明としてなじめ
ないのです。
例えば縦と横と高さの立体的三次元のこの世を、一次元の世界で三次元
の世界を客観的証明をして下さい。と言われて立体的真実として証明
はできますでしょうか。答えは証明はできません。では客観的証明を、
一次元で出来ないから存在しないとなると、三次元のこの世の世界は
無いことになってしまいます。
つまり客観的証明する世界に限界があるとき、客観的証明が出来ないと
存在しないというのはおかしいことになります。
もっと分かりやすく、認識の高低による例えとして述べるなら、金魚鉢
に金魚が数匹泳いでいる世界において金魚の住む世界のなかである出目
金が「満月が見えます。事実です。」と言い、ある和金が「そんなもの
ない。妄想だ。満月あるのなら金魚鉢に住む世界に事実としての客観的
証明をしてくれ。」という場合、満月を金魚鉢に入れる訳にもできない
ので、出目金は「満月は金魚鉢の中で証明できないよ。」和金は「証明
できないなら満月は存在しないのさ、出目金の妄想だよ。マインドコン
トロールから目覚めなさい。」と言います。人間の認識では当たり前の
満月も金魚の認識では人間の認識より遥かに低くなり金魚の世界では満
月の事実は存在しないと誤認されてしまう恐ろしさであります。
脳死の人の死の判定も誤認の一つであります。霊的無知の恐ろしいさです。
>>858
この内部告発で一番大きな情報って
現在の収入が600億ということかもな
上層部以外誰も把握できない数字
布施が修行、布施が功徳といい続けて10数年
ここまで出来上がったとすると経費100億程度さっ引いても
数年ごと総選挙に出てもなにも困らんｗ
この内部告発で一番大きな情報って
現在の収入が600億ということかもな
上層部以外誰も把握できない数字
布施が修行、布施が功徳といい続けて10数年
ここまで出来上がったとすると経費100億程度さっ引いても
数年ごと総選挙に出てもなにも困らんｗ
サリン隆法の逮捕はまだーーー？
>>877
せいぜい足裏隆法程度だろw
せいぜい足裏隆法程度だろw
>本仏大川隆法総裁であるからこそ事実として分かる
高橋信次 (宗教家)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E4%BF%A1%E6%AC%A1_(%E5%AE%97%E6%95%99%E5%AE%B6)
これに対して、仏教における「仏、如来」（信次によれば8次元の存在。大天
使、または上段階光の大指導霊とも。ただし釈迦、イエス・キリストやモーセ
ら上上段階光の大指導霊を指して「仏・如来」とし、広義には9次元の存在を
含めて呼称されることもあった）[12]、ユダヤ教、キリスト教、イスラームに
おける「メシア」とは（同9次元の存在。天上界の最高責任者の呼称。上上段
階光の大指導霊とも。
つまり、８次元如来界などという概念はＧＬＡの受け売り。
高橋信次 (宗教家)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E4%BF%A1%E6%AC%A1_(%E5%AE%97%E6%95%99%E5%AE%B6)
これに対して、仏教における「仏、如来」（信次によれば8次元の存在。大天
使、または上段階光の大指導霊とも。ただし釈迦、イエス・キリストやモーセ
ら上上段階光の大指導霊を指して「仏・如来」とし、広義には9次元の存在を
含めて呼称されることもあった）[12]、ユダヤ教、キリスト教、イスラームに
おける「メシア」とは（同9次元の存在。天上界の最高責任者の呼称。上上段
階光の大指導霊とも。
つまり、８次元如来界などという概念はＧＬＡの受け売り。
880 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 18:14:43 ID:EumZ/VeW
大川の教えに基づけば、
ルシファー大川は最も深い地獄に墜ちないといけないな。
ルシファー大川は最も深い地獄に墜ちないといけないな。
つーか。
曹操とか、ワールドメイトのアホ信者とかマジでウザイ。
妄想霊能バカは、このスレでは役立たずだ。
形而上学的議論など無意味だ。
大川と幸福の科学は、心理学的・精神医学的に議論も証明も可能だ。
曹操とか、ワールドメイトのアホ信者とかマジでウザイ。
妄想霊能バカは、このスレでは役立たずだ。
形而上学的議論など無意味だ。
大川と幸福の科学は、心理学的・精神医学的に議論も証明も可能だ。
元信者どもも、霊界とか霊能とか悪魔とか、下らないことを言うな。
大川と幸福の科学に関する限り、心理学的・精神医学的に議論も証明も可能だ。
いつまでも、悪魔とか悪霊とか動物霊とか霊界とか下らないことを言うから議論が
同じところをグルグル回る。
大川と幸福の科学に関する限り、心理学的・精神医学的に議論も証明も可能だ。
いつまでも、悪魔とか悪霊とか動物霊とか霊界とか下らないことを言うから議論が
同じところをグルグル回る。
883 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 18:20:09 ID:EumZ/VeW
>>881 お前が一番目障り
>形而上学的議論など無意味だ。
たしかに、おっしゃるとおり。
曹操孟徳、亭白>空気嫁！
たしかに、おっしゃるとおり。
曹操孟徳、亭白>空気嫁！
悪魔も存在しないし、動物霊も存在しないし、悪霊も存在しない。
霊界も存在しないし、死後に存続する魂も存在しないし、神も存在しない。
確認不可能な概念を持ち出すな。
霊界も存在しないし、死後に存続する魂も存在しないし、神も存在しない。
確認不可能な概念を持ち出すな。
>>881 お前も空気嫁！
少なくとも、大川と幸福の科学とＫＫ信者と、ＫＫ組織論に関する限り
形而上学的な存在は不要だ。
上記の問題は、純粋に心理学的・精神医学的に説明も解説も証明も可能だ。
形而上学的な存在は不要だ。
上記の問題は、純粋に心理学的・精神医学的に説明も解説も証明も可能だ。
>>886
ワールドメイトのバカ信者は自分のスレへカエレ。
ワールドメイトのバカ信者は自分のスレへカエレ。
やはりニワカ統合失調はぶっ壊れたレコード批判でスレ流し目的の
HS工作員ということがはっきしてきたな。
HS工作員ということがはっきしてきたな。
元信者の馬鹿たちも、未だに洗脳の影響下にあるよ。
ＫＫを脱会しても、確認不可能な世界への憧れを捨てないと。
あえて言うが、ニール・ドナルド・ウォルシュの神との対話、エックハルト・トール
などに影響されてどうするの？
個人として、趣味の領域で妄想世界を楽しむのは自由だが。
大川ときょう子とＫＫ信者と幸福の科学、その源流である高橋信次と高橋佳子と
ＧＬＡ信者たちは、形而上学的な存在も課題も無しに、解明と説明は可能だ。
ＫＫを脱会しても、確認不可能な世界への憧れを捨てないと。
あえて言うが、ニール・ドナルド・ウォルシュの神との対話、エックハルト・トール
などに影響されてどうするの？
個人として、趣味の領域で妄想世界を楽しむのは自由だが。
大川ときょう子とＫＫ信者と幸福の科学、その源流である高橋信次と高橋佳子と
ＧＬＡ信者たちは、形而上学的な存在も課題も無しに、解明と説明は可能だ。
893 ：亭白：2009/09/09(水) 18:48:00 ID:FoJkwbtU
>>877：神も仏も名無しさん
>サリン隆法の逮捕はまだーーー？
☆寝起きですか？サリンはオウムのアサハラが逮捕されています。
本仏の大川隆法総裁は平和主義者です。サリンは蒔かないので
逮捕になりません。御安心してください。
ただ北朝鮮の核ミサイルの国難はまだ去っていません。
多くの国民が選んだ結果だから、どのように国難を防ぐのでし
ょうか？
日本に地方分権が出来たら大変だね。日本がバラバラになるか
ら将軍は大歓迎だね。
ある県にミサイル落ちたら、中央は地方分権になって出来ない
から県の方でミサイル防衛して拉致問題も県で解決しなさい。
地方の県で北朝鮮の軍が進攻したら、中央は地方の県で責任
もって北朝鮮の軍が進攻を防いでください。というかも知れ
ません。中央の責任は白旗あげるだけになるかもしれません。
これで良いのでしょうか。
地方分権は中央にとって責任の丸投げができます。
地方に中央から官庁職員を出向したら中央は人件費も浮いてきます。
地方の県は大変だね。
地方分権は無責任分権であっても鳩山政権で無責任に進めるつもりかな？
となれば、日本はバラバラになるから将軍様は大歓迎だね。
なお日本を植民地しやすくなるね。
だんだん亡国のシナリオに入って来ていないだろうか？
困ったね。
世を憂いここで一句 川柳 「一票の軽い気持ちが仇となり」
>サリン隆法の逮捕はまだーーー？
☆寝起きですか？サリンはオウムのアサハラが逮捕されています。
本仏の大川隆法総裁は平和主義者です。サリンは蒔かないので
逮捕になりません。御安心してください。
ただ北朝鮮の核ミサイルの国難はまだ去っていません。
多くの国民が選んだ結果だから、どのように国難を防ぐのでし
ょうか？
日本に地方分権が出来たら大変だね。日本がバラバラになるか
ら将軍は大歓迎だね。
ある県にミサイル落ちたら、中央は地方分権になって出来ない
から県の方でミサイル防衛して拉致問題も県で解決しなさい。
地方の県で北朝鮮の軍が進攻したら、中央は地方の県で責任
もって北朝鮮の軍が進攻を防いでください。というかも知れ
ません。中央の責任は白旗あげるだけになるかもしれません。
これで良いのでしょうか。
地方分権は中央にとって責任の丸投げができます。
地方に中央から官庁職員を出向したら中央は人件費も浮いてきます。
地方の県は大変だね。
地方分権は無責任分権であっても鳩山政権で無責任に進めるつもりかな？
となれば、日本はバラバラになるから将軍様は大歓迎だね。
なお日本を植民地しやすくなるね。
だんだん亡国のシナリオに入って来ていないだろうか？
困ったね。
世を憂いここで一句 川柳 「一票の軽い気持ちが仇となり」
まず地に足を着けようよ。
現実の世界を見つめよう。
神もいない・霊界もない・転生輪廻もない、勿論、悪魔も悪霊も動物霊も
守護霊も聖霊も竜神も仙人も存在しない。
議論の出発点は、どこまでも確認可能な世界から出発すべきだ。
現実の世界を見つめよう。
神もいない・霊界もない・転生輪廻もない、勿論、悪魔も悪霊も動物霊も
守護霊も聖霊も竜神も仙人も存在しない。
議論の出発点は、どこまでも確認可能な世界から出発すべきだ。
>>871
＞ ところで今回の選挙で踊らされた青年将校達が
＞ 金満念力派の悪事に感づいたらどう出るか？
激怒するのは間違いないが激怒して後どうするかだよね。
候補者の大半は支部長だったから支部長交流会などにも出るし
裏事情をほぼ把握してる支部長連中も結構いるはず。
いきなり告発撃たれた今、念力派が検討するだろう対策は以下。
１．.リークされた昨日決定の人事異動情報をただの妄想のデマ流しだと
見せかけるため更に別のところへ異動させる。信者にバレる前に。
２．但し、本地川党首辞任のニュースは饗庭ブログなど役員個人が
昨日もう書いて発表してしまってるから、辞任だけは変えずに
地方正心館長への異動等だけを別異動に差し替える。
３．同時に犯人探し。部屋に踏み込み即座にPC押さえてるくらいは考えそう。
良識派もさすがに個人PCは用いてないとは思うが。
４．一般信者に噂が広まらないよう内部には全く別の話をガンガン流す。
映画関係、新しい布施が許されました関係、海外がどうした関係
＞ ところで今回の選挙で踊らされた青年将校達が
＞ 金満念力派の悪事に感づいたらどう出るか？
激怒するのは間違いないが激怒して後どうするかだよね。
候補者の大半は支部長だったから支部長交流会などにも出るし
裏事情をほぼ把握してる支部長連中も結構いるはず。
いきなり告発撃たれた今、念力派が検討するだろう対策は以下。
１．.リークされた昨日決定の人事異動情報をただの妄想のデマ流しだと
見せかけるため更に別のところへ異動させる。信者にバレる前に。
２．但し、本地川党首辞任のニュースは饗庭ブログなど役員個人が
昨日もう書いて発表してしまってるから、辞任だけは変えずに
地方正心館長への異動等だけを別異動に差し替える。
３．同時に犯人探し。部屋に踏み込み即座にPC押さえてるくらいは考えそう。
良識派もさすがに個人PCは用いてないとは思うが。
４．一般信者に噂が広まらないよう内部には全く別の話をガンガン流す。
映画関係、新しい布施が許されました関係、海外がどうした関係
亭白は馬鹿なの？それとも馬鹿のふりしてるの？
どの神はいいとか、どの宗教の教えはいいとか、伝統がある宗教が
いいとか、新しい宗教だからいいとかは、あえて言うが無い。
平等に全て駄目だ。
役に立たない。
せいぜい役に立ったとしても、麻酔か麻薬程度だ。
そんなものに依存しなくても、人間は生きていける。
大事なのは、貴方ではないのかね？
いいとか、新しい宗教だからいいとかは、あえて言うが無い。
平等に全て駄目だ。
役に立たない。
せいぜい役に立ったとしても、麻酔か麻薬程度だ。
そんなものに依存しなくても、人間は生きていける。
大事なのは、貴方ではないのかね？
899 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/09(水) 19:10:09 ID:1P19YBk8
>>895
kkの体質を考えると、そもそも青年将校をなだめるとか、その暴発を
恐れるという発想自体がない。それくらいなめくさってるからここまで
の事ができるとも言える。
ただ単に放置しとくんじゃね。
まあファルコン告発がでようと大川さんが自滅的発言を繰り返そうと、
何ら揺るがなかった人たちだもの。ネットで何が書かれようとほとんどは
気にしないでしょ。
青年将校の中にはマジギレする奴も出るだろうが、彼らは会内でも選挙
終わったらポイ捨て要員だから反乱を呼びかけたって誰もそんな奴に同調しないって。
kkの体質を考えると、そもそも青年将校をなだめるとか、その暴発を
恐れるという発想自体がない。それくらいなめくさってるからここまで
の事ができるとも言える。
ただ単に放置しとくんじゃね。
まあファルコン告発がでようと大川さんが自滅的発言を繰り返そうと、
何ら揺るがなかった人たちだもの。ネットで何が書かれようとほとんどは
気にしないでしょ。
青年将校の中にはマジギレする奴も出るだろうが、彼らは会内でも選挙
終わったらポイ捨て要員だから反乱を呼びかけたって誰もそんな奴に同調しないって。
900 ：亭白：2009/09/09(水) 19:10:53 ID:FoJkwbtU
>>851 ：神も仏も名無しさん
>良識の無い民主主義は一票の軽いこと。
大勝した鳩山政権にカリスマの強いリーダー実権握ればファシズムになる可能性があります。
御安心ください。幸福の科学はファシズムはいたしません。
>良識の無い民主主義は一票の軽いこと。
大勝した鳩山政権にカリスマの強いリーダー実権握ればファシズムになる可能性があります。
御安心ください。幸福の科学はファシズムはいたしません。
教えて欲しい。
他人に親切にするために、神を信じる必要があるのか？
神を信じなければ、貴方は身近な人にさえ親切にできないのか？
地獄の脅しがないと、身近な人に親切にできないのか？
そんなものに何の意味があるのか？
それほど自分が信じられないのか？
他人に親切にするために、神を信じる必要があるのか？
神を信じなければ、貴方は身近な人にさえ親切にできないのか？
地獄の脅しがないと、身近な人に親切にできないのか？
そんなものに何の意味があるのか？
それほど自分が信じられないのか？
神を信じなければ、学び続けることはできないのか？
神を信じなければ、反省一つできないのか？
神を信じなければ、感謝一つできないのか？
そもそも、貴方の言う神とはどこのどいつだね？
神を信じなければ、反省一つできないのか？
神を信じなければ、感謝一つできないのか？
そもそも、貴方の言う神とはどこのどいつだね？
903 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:19:29 ID:biatE0bv
>>894:神も仏も名無しさん :2009/09/09(水) 18:48:10 ID:tOpZCIyS [sage]
まず地に足を着けようよ。
現実の世界を見つめよう。
神もいない・霊界もない・転生輪廻もない、勿論、悪魔も悪霊も動物霊も
守護霊も聖霊も竜神も仙人も存在しない。
議論の出発点は、どこまでも確認可能な世界から出発すべきだ。
↑ 馬鹿丸出しです！！(笑)
まず地に足を着けようよ。
現実の世界を見つめよう。
神もいない・霊界もない・転生輪廻もない、勿論、悪魔も悪霊も動物霊も
守護霊も聖霊も竜神も仙人も存在しない。
議論の出発点は、どこまでも確認可能な世界から出発すべきだ。
↑ 馬鹿丸出しです！！(笑)
904 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:22:14 ID:3H1HCBCl
神というのは究極の善の理想であり究極の謙虚さであり究極の愛であり
人間の理想でもある訳で
理想（神）があった方が反省はしやすいよ
人間の理想でもある訳で
理想（神）があった方が反省はしやすいよ
905 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/09(水) 19:23:44 ID:cBrK+snL
さてさて、結局のところ、今回の選挙におけるブレブレ騒動は、
ｋｋ教団の内部闘争が主な原因としてあったということらしいな。
そこに、隆法の優柔不断さが加わったということだ。
今後は、象徴として隆法を利用して、
一部の幹部が非課税の莫大な利益を獲得する構図となる。
信仰心というのは、疑問の追及を放棄する性質があるから、
普通の理性を持っている人であれば、
抗議したり脱会するのであるが、
まあ、少なくとも5年ぐらいは、信者たちもついていくだろう。
その間に、幹部職員たちは、一生分のお金を稼いでしまえばいい。
ｋｋ教団が潰れても、なんにも困らないということだ。
ｋｋ教団の内部闘争が主な原因としてあったということらしいな。
そこに、隆法の優柔不断さが加わったということだ。
今後は、象徴として隆法を利用して、
一部の幹部が非課税の莫大な利益を獲得する構図となる。
信仰心というのは、疑問の追及を放棄する性質があるから、
普通の理性を持っている人であれば、
抗議したり脱会するのであるが、
まあ、少なくとも5年ぐらいは、信者たちもついていくだろう。
その間に、幹部職員たちは、一生分のお金を稼いでしまえばいい。
ｋｋ教団が潰れても、なんにも困らないということだ。
906 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:25:44 ID:biatE0bv
＞神を信じなければ、反省一つできないのか？
神を信じなければ、感謝一つできないのか？
そもそも、貴方の言う神とはどこのどいつだね？
私は昭和３９年生まれなので、月曜日の一時限目は「道徳」でした！
反省や感謝は小学四年生の頃からしていましたが？(笑)
907 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:27:13 ID:3H1HCBCl
まぁ神などいない仏などいない霊などいない
と極端な事を信じはじめるとかえってノイローゼになったり精神が不安定になったりしはじめるものなので
割り切れないものは割り切らない方がいいと思うよ
と極端な事を信じはじめるとかえってノイローゼになったり精神が不安定になったりしはじめるものなので
割り切れないものは割り切らない方がいいと思うよ
神という概念を利用した詐欺行為、霊界という概念を利用した詐欺行為
悪魔という概念を利用した詐欺行為、悪霊という概念を利用した詐欺行為
地獄という概念を利用した詐欺行為。
こういうのが横行しすぎて、うんざりだ。
そもそも、こんな概念いらんだろ。
百害あって一利なし。
究極の理想なんてないよ。
そんな概念なんて無意味だ。
第一、究極なんて誰が決めるんだ？
悪魔という概念を利用した詐欺行為、悪霊という概念を利用した詐欺行為
地獄という概念を利用した詐欺行為。
こういうのが横行しすぎて、うんざりだ。
そもそも、こんな概念いらんだろ。
百害あって一利なし。
究極の理想なんてないよ。
そんな概念なんて無意味だ。
第一、究極なんて誰が決めるんだ？
貴方が信じる究極と私が信じる究極が違う場合（違うに決まってるだろ）は
どちらの究極が本当の究極だと誰が決めるんだ？
また相変わらずのどっちがお山の大将かの勝負開始かい？
どちらの究極が本当の究極だと誰が決めるんだ？
また相変わらずのどっちがお山の大将かの勝負開始かい？
910 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:36:05 ID:EumZ/VeW
神がいてもいなくてもどうでもいいが、
問題なのは大川スターリンが悪質なことなんだ。
話題をそらすなニワカ。
問題なのは大川スターリンが悪質なことなんだ。
話題をそらすなニワカ。
911 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:39:33 ID:eXBpc9Ew
今回の選挙で
＞人に会っては大言壮語する
病気が白日の下にさらされてしまい、
＞自分が嫌になり
引きこもってしまうというのが、大川さんの本質的部分としてあるわけで、
どうみても今後は内部崩壊でしょうね。
912 ：達観者：2009/09/09(水) 19:39:42 ID:Uddhw9Ro
>>906
>反省や感謝は小学四年生の頃からしていましたが？(笑)
選挙敗戦を反省しとるんやったら
自分とこの党が337人全員落選しとるのに
有権者に「お前は気に喰わないから金輪際ウチには投票するな」
てネットで呼びかけんやろうなあ。
で、そのネットを無料で使わせて頂いとることに
感謝しとるんやったら
無駄な空白改行私信短文連投は
せんやろうなあ。
ホンマお前らは口だけや。
気付け。
>反省や感謝は小学四年生の頃からしていましたが？(笑)
選挙敗戦を反省しとるんやったら
自分とこの党が337人全員落選しとるのに
有権者に「お前は気に喰わないから金輪際ウチには投票するな」
てネットで呼びかけんやろうなあ。
で、そのネットを無料で使わせて頂いとることに
感謝しとるんやったら
無駄な空白改行私信短文連投は
せんやろうなあ。
ホンマお前らは口だけや。
気付け。
913 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:41:35 ID:Ado6z93X
本日のニワカ ID:tOpZCIyS
>>905
>ｋｋ教団の内部闘争が主な原因としてあったということらしいな。
内部闘争は違うだろ。激しい議論はあったでしょうが。
>そこに、隆法の優柔不断さが加わったということだ。
総裁は撤退なんて考えてなかった。
>今後は、象徴として隆法を利用して、
>一部の幹部が非課税の莫大な利益を獲得する構図となる。
話にならん(笑)
>信仰心というのは、疑問の追及を放棄する性質があるから、
>普通の理性を持っている人であれば、
>抗議したり脱会するのであるが、
>まあ、少なくとも5年ぐらいは、信者たちもついていくだろう。
生涯信仰するよ
>その間に、幹部職員たちは、一生分のお金を稼いでしまえばいい。
>ｋｋ教団が潰れても、なんにも困らないということだ。
話にならん(笑)
>ｋｋ教団の内部闘争が主な原因としてあったということらしいな。
内部闘争は違うだろ。激しい議論はあったでしょうが。
>そこに、隆法の優柔不断さが加わったということだ。
総裁は撤退なんて考えてなかった。
>今後は、象徴として隆法を利用して、
>一部の幹部が非課税の莫大な利益を獲得する構図となる。
話にならん(笑)
>信仰心というのは、疑問の追及を放棄する性質があるから、
>普通の理性を持っている人であれば、
>抗議したり脱会するのであるが、
>まあ、少なくとも5年ぐらいは、信者たちもついていくだろう。
生涯信仰するよ
>その間に、幹部職員たちは、一生分のお金を稼いでしまえばいい。
>ｋｋ教団が潰れても、なんにも困らないということだ。
話にならん(笑)
915 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/09(水) 19:43:13 ID:cBrK+snL
今回のｋｋ教団の騒動を見て感じたんだけど、
宗教法人が税金で優遇されること自体は、まあ良しとしよう。
しかしね、宗教法人は、持っている資産を公開することと、
収支に関する会計報告を義務づけて、それも公開するようにしないとダメだと思う。
現在は、国会の議員たちは資産の公開が義務づけられてるだろう？
それと、同じように優遇措置をとってもらってる法人は、
金銭面をきちっと公開するようにしなければ。
宗教法人が税金で優遇されること自体は、まあ良しとしよう。
しかしね、宗教法人は、持っている資産を公開することと、
収支に関する会計報告を義務づけて、それも公開するようにしないとダメだと思う。
現在は、国会の議員たちは資産の公開が義務づけられてるだろう？
それと、同じように優遇措置をとってもらってる法人は、
金銭面をきちっと公開するようにしなければ。
916 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/09(水) 19:45:35 ID:cBrK+snL
917 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:45:47 ID:3H1HCBCl
概念じゃなくて
普段日常でもああいうふうになりたいな、こう言う人になりたいなと思うのが「理想」であるし
誰しも無意識に理想に向かって努力しているのだが
しばしばその無意識の理想が地獄に向いていることがあるので、定評のある人間の理想像として神仏を信じている面もあると思う
それだけではないけどね
普段日常でもああいうふうになりたいな、こう言う人になりたいなと思うのが「理想」であるし
誰しも無意識に理想に向かって努力しているのだが
しばしばその無意識の理想が地獄に向いていることがあるので、定評のある人間の理想像として神仏を信じている面もあると思う
それだけではないけどね
しかし、この総選挙騒動でも、ＫＫ信者を続けられる
連中の脳ってどうなってんのかね？
連中の脳ってどうなってんのかね？
920 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:49:45 ID:3H1HCBCl
子供はウルトラマンとか仮面ライダーが好きなのだが、それは人間の無意識の心理の中に正義の超人に憧れる心理本能があるからで、本能だけにこれを抑圧するとノイローゼになってしまうことが心理学などでは指摘されている
神仏とは言わば「大人の仮面ライダー」なのである
神仏とは言わば「大人の仮面ライダー」なのである
921 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:51:52 ID:qKXb3bKE
我を信ぜよ
>>916
あなたが改心して戻ってくの待ってるよ
あなたが改心して戻ってくの待ってるよ
923 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:53:03 ID:KbpMP86c
>>871
もともと教団の支部長だったヤツで、今回の件で忿懣やる方ないヤツなんか普通にスルーではないかな。
仕事辞めて馳せ参じた連中(浪人ども)も、考えてみれば大阪の陣と違ってごく少数派なんだよね。
だから大阪の陣と違ってひさしを貸して母屋を取られるようなことはないと思うよ。
とりあえず念力派からすれば厄介なヤツは取り込んで様子見ようとするんではないかな、まあいずれ棄てるにしても。
もともと教団の支部長だったヤツで、今回の件で忿懣やる方ないヤツなんか普通にスルーではないかな。
仕事辞めて馳せ参じた連中(浪人ども)も、考えてみれば大阪の陣と違ってごく少数派なんだよね。
だから大阪の陣と違ってひさしを貸して母屋を取られるようなことはないと思うよ。
とりあえず念力派からすれば厄介なヤツは取り込んで様子見ようとするんではないかな、まあいずれ棄てるにしても。
924 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:53:35 ID:3H1HCBCl
成りたい人物を目指して行くと究極の所、仏陀や神とかそういう所まで行くんだよね
集合無意識というように、人類の理想像というのはどうやら共通の面があるんですよ
だから宗教が成立するんだろうしね
集合無意識というように、人類の理想像というのはどうやら共通の面があるんですよ
だから宗教が成立するんだろうしね
925 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/09(水) 19:53:53 ID:1P19YBk8
>>918
なんかね、「信仰」という言葉をろくに理解せず、陶酔しているだけなんだよね。
「信仰、信仰」と事あるごとに強調するんだけど、神と自分との関係を掘り下げて
思索しているわけじゃない。大川さんを拝むのがすきだから、
拝んでるだけなんだよね。
だから幸福の科学教義すら手前勝手に解釈する。その解釈の恣意性を指摘
されても開き直る。自分のやりたいように教義を解釈し、心を安定を
得ているに過ぎない。
なんかね、「信仰」という言葉をろくに理解せず、陶酔しているだけなんだよね。
「信仰、信仰」と事あるごとに強調するんだけど、神と自分との関係を掘り下げて
思索しているわけじゃない。大川さんを拝むのがすきだから、
拝んでるだけなんだよね。
だから幸福の科学教義すら手前勝手に解釈する。その解釈の恣意性を指摘
されても開き直る。自分のやりたいように教義を解釈し、心を安定を
得ているに過ぎない。
>>920
ウルトラマンや仮面ライダーが究極なのか？
では、ウルトラマンと仮面ライダーはどちらが究極なのか？
究極とはピラミッドの頂点だろう。
頂点が二つもあるのかね？
ピラミッドが複数あるとしたら、どちらのピラミッドの頂点が高いのかね？
ウルトラマンや仮面ライダーが究極なのか？
では、ウルトラマンと仮面ライダーはどちらが究極なのか？
究極とはピラミッドの頂点だろう。
頂点が二つもあるのかね？
ピラミッドが複数あるとしたら、どちらのピラミッドの頂点が高いのかね？
927 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:56:38 ID:zH8JANCi
ID:tOpZCIyS 本日も暴走中 自分で制御不能
信仰するのは勝手だけどさ。
その信仰する対象をよくよく吟味し検討し検証すべきだろう。
よく熟慮もせずに、他人に伝道などするものじゃない。
その信仰する対象をよくよく吟味し検討し検証すべきだろう。
よく熟慮もせずに、他人に伝道などするものじゃない。
930 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/09(水) 20:02:04 ID:1P19YBk8
ちなみに私がそういういいかげん信者さんを批判すると「聖杯は休眠会員
だった両親をいいかげん信者さんに投影している」って言う人がいるん
だけど、それも事実と異なる。
最近の信者さんには通じないのだろうけど、初期の会員って新興宗教
の信者になるつもりで入会したわけじゃないんだよね。宗教の世界で
のみ生きてるわけではなく、実社会で基盤を持ちながら、大川さんの
説く心の教えを勉強してみようという人が多かった。
だから初期会員は大川さんがおかしな事を言えば「ここはもうダメだな」
と烙印を押して去っていったわけ。早い人は大伝道期で、遅い人は
「方便の時代は終わった」あたりで、巷の新興宗教と変わらなくなった
この教団を見限ってたんだよね。
もちろんそれが脱会の形になるまでには、本人なりのけじめがあるから
時間がかかる人もいる。けど大川思想に依拠して生きてきたわけじゃないん
だからそこまでのこだわりもないんだよね。
だった両親をいいかげん信者さんに投影している」って言う人がいるん
だけど、それも事実と異なる。
最近の信者さんには通じないのだろうけど、初期の会員って新興宗教
の信者になるつもりで入会したわけじゃないんだよね。宗教の世界で
のみ生きてるわけではなく、実社会で基盤を持ちながら、大川さんの
説く心の教えを勉強してみようという人が多かった。
だから初期会員は大川さんがおかしな事を言えば「ここはもうダメだな」
と烙印を押して去っていったわけ。早い人は大伝道期で、遅い人は
「方便の時代は終わった」あたりで、巷の新興宗教と変わらなくなった
この教団を見限ってたんだよね。
もちろんそれが脱会の形になるまでには、本人なりのけじめがあるから
時間がかかる人もいる。けど大川思想に依拠して生きてきたわけじゃないん
だからそこまでのこだわりもないんだよね。
931 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 20:02:42 ID:3H1HCBCl
ウルトラマンや仮面ライダーは究極の神仏そのものではないが
神仏のその化身みたいな存在じゃないか？
多神教なんかでは究極のさらに究極を想定することで、神々の争いうまく調停している面があるからね
神仏のその化身みたいな存在じゃないか？
多神教なんかでは究極のさらに究極を想定することで、神々の争いうまく調停している面があるからね
932 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 20:03:14 ID:KbpMP86c
>>871
逆に俺が浪人なら、公募の時にどんな説明があったかにもよるけども、会に留まって裁判を考えるね。
それが上手くいきそうだったら(勝訴の見込みが立ったら)同士を募るね。
けど、浪人どももこの前までは総裁マンセーだった連中だから、今回の惨敗でどんだけ信仰が揺らいだか、そこらが読めないんだよな。
だから泣き寝入りの可能性もなきにしもあらずかね。
逆に俺が浪人なら、公募の時にどんな説明があったかにもよるけども、会に留まって裁判を考えるね。
それが上手くいきそうだったら(勝訴の見込みが立ったら)同士を募るね。
けど、浪人どももこの前までは総裁マンセーだった連中だから、今回の惨敗でどんだけ信仰が揺らいだか、そこらが読めないんだよな。
だから泣き寝入りの可能性もなきにしもあらずかね。
933 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2009/09/09(水) 20:03:19 ID:iZpjmcjP BE:376939182-2BP(0)
934 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2009/09/09(水) 20:05:10 ID:iZpjmcjP BE:1319287687-2BP(0)
ニワカはキチガイだから、エサを与えないようにｗ
937 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 20:10:12 ID:8TFDYV9h
誰も感心しない見事な駄レス連発
本人は大真面目 ID:tOpZCIyS
本人は大真面目 ID:tOpZCIyS
究極という言葉は、突き詰めると単なる空虚な概念にすぎない。
究極の定義などできるはずがない。
できるものなら、やってみろ。
究極の定義などできるはずがない。
できるものなら、やってみろ。
939 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/09(水) 20:10:52 ID:1P19YBk8
ちなみに私にしても大川さんなり信者さんなりに負の感情って実は
無いんだよね。人は年をとると見えてくるものもあるもんでさ、
私も２５を過ぎたあたりから、大川さんの孤独や悲しさ、いや中川家
の持つ悲しさが大川さんの母親の目線でなんとなく分かるように
なってきたんだ。
結婚した相手が社会的に使い物にならず、転職を転々とした。
生計は自分が一生懸命働いて何とかたてていた。
二人の成績の良かった息子に将来の期待をこめていた事だろう。
ところが二人とも、父親と同様社会に適合できなかった。
そうして息子の一人は早世し、もう一人は父親と新興宗教をつくった。
その悲しさ、孤独感が良く分かるような年になってきたんだよ。
子供が小さい頃からインテリオタクだった父親から飯の種にもならない
宗教思想を植えつけられ、ついにはその影響でおかしくなった二人の息子。
それを思うと母親の気持ちはどんなもんだったろう。
無いんだよね。人は年をとると見えてくるものもあるもんでさ、
私も２５を過ぎたあたりから、大川さんの孤独や悲しさ、いや中川家
の持つ悲しさが大川さんの母親の目線でなんとなく分かるように
なってきたんだ。
結婚した相手が社会的に使い物にならず、転職を転々とした。
生計は自分が一生懸命働いて何とかたてていた。
二人の成績の良かった息子に将来の期待をこめていた事だろう。
ところが二人とも、父親と同様社会に適合できなかった。
そうして息子の一人は早世し、もう一人は父親と新興宗教をつくった。
その悲しさ、孤独感が良く分かるような年になってきたんだよ。
子供が小さい頃からインテリオタクだった父親から飯の種にもならない
宗教思想を植えつけられ、ついにはその影響でおかしくなった二人の息子。
それを思うと母親の気持ちはどんなもんだったろう。
940 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 20:12:46 ID:3H1HCBCl
究極の神仏は究極だけに仮面ライダーの中にもその姿をかいま見れるし
ドラゴンボールのゴクウや、伝説のユイマ菩薩や釈迦ム二仏陀の中にもその姿をかいま見ることが出来るだろう
何百万年もじっと動かない自然の岩石の中にも神仏は潜むし、海や山の雄大な姿にも神仏は潜んでいる
微動だにせず熱心に仏像を彫り上げる職人の中にも神仏はいるし
人間の心の中にも神仏は潜んでいる
ドラゴンボールのゴクウや、伝説のユイマ菩薩や釈迦ム二仏陀の中にもその姿をかいま見ることが出来るだろう
何百万年もじっと動かない自然の岩石の中にも神仏は潜むし、海や山の雄大な姿にも神仏は潜んでいる
微動だにせず熱心に仏像を彫り上げる職人の中にも神仏はいるし
人間の心の中にも神仏は潜んでいる
ニワカのせいで、またスレを浪費してしまったじゃないかｗ
942 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 20:15:34 ID:ETeJur85
仏陀が出家したとき奥さんはどのような気持ちだったのでしょう。
息子は大きくなってどのように思ったのでしょう。
いくら仏陀といえやはりこの世でいきているかぎり
いろいろなことはある。宿題もある。
944 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 20:17:31 ID:KbpMP86c
とにかく今回の告発で俺のなかでは疑問がある程度氷解した。
ここは一部の職員が組織を牛耳ってて、彼らの目的は保身と蓄財なのだろう。
この連中は大川一家を取り込んで隆法を丸め込み腑抜けにしてやりたい放題やってる。
もはや隆法は操り人形みたいなもんで、一部職員が多少の無理をしてもそれを追認するのが関の山で、
今回のように自分を嵌めても文句のひとつも言えないのではないか。
ここは一部の職員が組織を牛耳ってて、彼らの目的は保身と蓄財なのだろう。
この連中は大川一家を取り込んで隆法を丸め込み腑抜けにしてやりたい放題やってる。
もはや隆法は操り人形みたいなもんで、一部職員が多少の無理をしてもそれを追認するのが関の山で、
今回のように自分を嵌めても文句のひとつも言えないのではないか。
945 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2009/09/09(水) 20:17:38 ID:iZpjmcjP
>>939
確かに、自分も父親＝善川が時たま（生長の家の影響なのか？）保守反動の主張を矢鱈していて、何か違和感を持ったんだよね。後で「月刊Asahi」での佐野眞一ルポを読んで妙に納得したんだけど、要は転向右翼が過去を頑なに否定しているんだ。
正直な話、心霊思想に興味持つ一方で朝日ジャーナルを愛読していた自分としては、HSが急に宗教がかる上に権力志向になってしまうのは違和感以上に嫌な気がしてた。で、フライデーの一件で完全に興醒めしちゃった。
確かに、自分も父親＝善川が時たま（生長の家の影響なのか？）保守反動の主張を矢鱈していて、何か違和感を持ったんだよね。後で「月刊Asahi」での佐野眞一ルポを読んで妙に納得したんだけど、要は転向右翼が過去を頑なに否定しているんだ。
正直な話、心霊思想に興味持つ一方で朝日ジャーナルを愛読していた自分としては、HSが急に宗教がかる上に権力志向になってしまうのは違和感以上に嫌な気がしてた。で、フライデーの一件で完全に興醒めしちゃった。
946 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/09(水) 20:19:22 ID:1P19YBk8
>>933
ってか探究者のやってた際どい議論、神を理論的に探究する態度こそ
神学のそれなんだよね。あるタームにふれたら「信仰心が無い」と
喚きだす信者って、信仰というものが本質的に分かってない。
信仰って思考停止じゃないんだから。
>>934
kkの世界観ってやっぱりよく練られてるんだよね。
神秘思想やスピリチュアリズムって文学的で体系性に乏しいんだけど
kk本は極めて理論的だった。
ってか探究者のやってた際どい議論、神を理論的に探究する態度こそ
神学のそれなんだよね。あるタームにふれたら「信仰心が無い」と
喚きだす信者って、信仰というものが本質的に分かってない。
信仰って思考停止じゃないんだから。
>>934
kkの世界観ってやっぱりよく練られてるんだよね。
神秘思想やスピリチュアリズムって文学的で体系性に乏しいんだけど
kk本は極めて理論的だった。
正直、大川はブーンさんが言うように、精神が正常に機能していない
可能性が高い。
街頭演説を聴いても、会話が解体している。
まともな判断ができていない。
大川は他の誰かに言いように操られているのではないかという指摘は
十分にあり得る。
可能性が高い。
街頭演説を聴いても、会話が解体している。
まともな判断ができていない。
大川は他の誰かに言いように操られているのではないかという指摘は
十分にあり得る。
948 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 20:25:01 ID:KbpMP86c
正直俺は、ハコモノの濫立は大川の趣味に合うとしても、数々の祈願やグッズであからさまに金儲けに走る教団の姿勢と大川隆法とがストレートに結びつかなかった。
だが、これで俺のなかではある程度のことは合点がいった。
だが、これで俺のなかではある程度のことは合点がいった。
949 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 20:31:30 ID:ETeJur85
このようなことがあって２５００年前の仏陀は一人の弟子をともない
伝道の旅にでたのであろうか。
今世は世界を旅するのでしょうか。通信や交通の発達した今日。
どのようにされるのでしょう。
それとも歴史に残るような新たな動きが湧き上がるのでしょうか。
湧き上がって欲しいと思っています。
昨日の内部告発の真偽が判明するのはこれからだろうが、あの告発が仮に
正しいと仮定すると、今回の一連の総選挙のドタバタ劇をよく説明できると思う。
大川からの搾取ならまだしも、ＫＫの一部の幹部から搾取される信者が哀れ
だが、ここの信者たちの姿を見ると、どうしても同情できない自分がいる。
正しいと仮定すると、今回の一連の総選挙のドタバタ劇をよく説明できると思う。
大川からの搾取ならまだしも、ＫＫの一部の幹部から搾取される信者が哀れ
だが、ここの信者たちの姿を見ると、どうしても同情できない自分がいる。
951 ：苺：2009/09/09(水) 20:33:56 ID:/v6lXOI1
952 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/09(水) 20:34:29 ID:1P19YBk8
>>939 続き
法縁さんという人についてもその非常識は徹底的に指摘するものの
彼という存在の持つ本質的な悲しさは、彼以前にネットに登場した
信者さんと共通するものである事から同情的に眺めているんだ。
彼がネット投稿の彼の投稿を見ると、現在と同様非会員に対する誹謗中傷
は熱心な一方で、苦しんでいる信者さんは無視し、そのご家族に対しては
罵倒するなどおよそ人としての良心が欠落した様子を露呈している。
そもそも５０が見えている年のおっさんが一人称が「俺」だったりと
やっぱりアダルトチルドレンなんだなあと思う。人の気持ちがわかんない
んだろうか。
不思議なのは信者さんってみんなそうなんだよね。
MOOSEさんが大変そうなのに、前スレでは２世会員さんが悲鳴をあげてるのに
こういうsosに誰もレスしないでしょ。少しは気遣ってやれよ。君達の仲間が
苦しんでるんだよ？
法縁さんという人についてもその非常識は徹底的に指摘するものの
彼という存在の持つ本質的な悲しさは、彼以前にネットに登場した
信者さんと共通するものである事から同情的に眺めているんだ。
彼がネット投稿の彼の投稿を見ると、現在と同様非会員に対する誹謗中傷
は熱心な一方で、苦しんでいる信者さんは無視し、そのご家族に対しては
罵倒するなどおよそ人としての良心が欠落した様子を露呈している。
そもそも５０が見えている年のおっさんが一人称が「俺」だったりと
やっぱりアダルトチルドレンなんだなあと思う。人の気持ちがわかんない
んだろうか。
不思議なのは信者さんってみんなそうなんだよね。
MOOSEさんが大変そうなのに、前スレでは２世会員さんが悲鳴をあげてるのに
こういうsosに誰もレスしないでしょ。少しは気遣ってやれよ。君達の仲間が
苦しんでるんだよ？
953 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/09(水) 20:36:18 ID:cBrK+snL
>>939
＞大川さんの孤独や悲しさ、いや中川家
＞の持つ悲しさが大川さんの母親の目線でなんとなく分かるように
＞なってきたんだ。
大川一家が、このような没落をたどったのは、
その隆法の母親にも問題があったというのが、私の見解。
善川三朗のことを言及した隆法の説法があったが、
そのなかで、少し母親についても語っている。
基本的に「金を稼げない男は男と言えない」みたいな感性の女性だったのだろう。
彼女自身は頭の回転は速いし、体力もあったから、
ひ弱で金にならないことばかり考えてるような男が受け入れられなかった。
そんな女がなぜ善川三朗といっしょになったかって？
それが、男と女の不思議ってものだ。
まあ、旦那はまだ自分で嫁を選択したのだからいいが、
不幸なのは、そういう母親のもとで育った子供たちだ。
母親に「あるがままの自分」を受け入れてくれないと、
子供たちは、いつかダメになる可能性が大きいのだ。
＞大川さんの孤独や悲しさ、いや中川家
＞の持つ悲しさが大川さんの母親の目線でなんとなく分かるように
＞なってきたんだ。
大川一家が、このような没落をたどったのは、
その隆法の母親にも問題があったというのが、私の見解。
善川三朗のことを言及した隆法の説法があったが、
そのなかで、少し母親についても語っている。
基本的に「金を稼げない男は男と言えない」みたいな感性の女性だったのだろう。
彼女自身は頭の回転は速いし、体力もあったから、
ひ弱で金にならないことばかり考えてるような男が受け入れられなかった。
そんな女がなぜ善川三朗といっしょになったかって？
それが、男と女の不思議ってものだ。
まあ、旦那はまだ自分で嫁を選択したのだからいいが、
不幸なのは、そういう母親のもとで育った子供たちだ。
母親に「あるがままの自分」を受け入れてくれないと、
子供たちは、いつかダメになる可能性が大きいのだ。
954 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/09(水) 20:40:25 ID:1P19YBk8
>>951
私自身が親になる時期が近づいているからだと思う。
総裁一家を見て昔は「善川さんの立身出世コンプレックス」とかが
気になってたんだけど、この一家で唯一世間知で生きている母親の
孤独が分かるだけの年齢的な蓄積ができてきたのだろう。
これは私が作った「総裁一家ストーリー」じゃないよ。
善川さんや富山さんが社会不適応だった事は教団の資料からも明らか
だし、大川さんも自身が語る勤務状況が事実なら完全な問題社員でしょ。
面白いのは大川さんにはその自覚が乏しいんだけどね。
私自身が親になる時期が近づいているからだと思う。
総裁一家を見て昔は「善川さんの立身出世コンプレックス」とかが
気になってたんだけど、この一家で唯一世間知で生きている母親の
孤独が分かるだけの年齢的な蓄積ができてきたのだろう。
これは私が作った「総裁一家ストーリー」じゃないよ。
善川さんや富山さんが社会不適応だった事は教団の資料からも明らか
だし、大川さんも自身が語る勤務状況が事実なら完全な問題社員でしょ。
面白いのは大川さんにはその自覚が乏しいんだけどね。
955 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 20:40:42 ID:3H1HCBCl
大川総裁の金集めは理想仏国土の建設という目標によって正当化されていた面があるんだと思う
ただどうもエゴの要素が絡んでおり、本当の意味で人類の無意識や理想を汲み上げるような世界観では無くなってしまった面があるんだと思う
さすがに大川総裁を究極の神と崇めなさいというのは無理があると思うからね
結局の所、魂が反逆するだろう
多くの人々の魂が協賛出来るような方向性に向かわないと多くの人々の協力は得られないだろうからね
ただどうもエゴの要素が絡んでおり、本当の意味で人類の無意識や理想を汲み上げるような世界観では無くなってしまった面があるんだと思う
さすがに大川総裁を究極の神と崇めなさいというのは無理があると思うからね
結局の所、魂が反逆するだろう
多くの人々の魂が協賛出来るような方向性に向かわないと多くの人々の協力は得られないだろうからね
俺も大川隆法という人格障害者を生み出したのは、彼の母親だと思う。
大川の心の底流には、母親からの拒絶された癒されない心の傷があると思う。
大川の心の底流には、母親からの拒絶された癒されない心の傷があると思う。
957 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/09(水) 20:44:35 ID:cBrK+snL
男性というのは、自分の結婚相手に、無意識に自分の母親像を求めてしまう。
きょう子というのは、隆法の母親とメンタリティが極めて近かったのだろう。
月刊誌にも残っている隆法の結婚のスピーチにおいて、
原久子氏は、「この木村きょう子という女性のことを調べておいてほしい」
と、隆法に言われたのだが、ほうっておいたらしい。
原氏は女の直感で、隆法ときょう子がいっしょになると、隆法がダメになると感づいたのだろう。
しかし、性欲に負けた隆法は、自らきょう子と会いにいき、
いまのｋｋ教団の現状があるということなのだ。
きょう子も女の直感で、原氏がいると教団を自分の思い通りに操れないと気付き、
原氏を排除するように画策したというわけ。
ｋｋ教団というのは、つまり、非常に低レベルの人間的ないさかいで、できあがった教団なんだな。
きょう子というのは、隆法の母親とメンタリティが極めて近かったのだろう。
月刊誌にも残っている隆法の結婚のスピーチにおいて、
原久子氏は、「この木村きょう子という女性のことを調べておいてほしい」
と、隆法に言われたのだが、ほうっておいたらしい。
原氏は女の直感で、隆法ときょう子がいっしょになると、隆法がダメになると感づいたのだろう。
しかし、性欲に負けた隆法は、自らきょう子と会いにいき、
いまのｋｋ教団の現状があるということなのだ。
きょう子も女の直感で、原氏がいると教団を自分の思い通りに操れないと気付き、
原氏を排除するように画策したというわけ。
ｋｋ教団というのは、つまり、非常に低レベルの人間的ないさかいで、できあがった教団なんだな。
958 ：馬場：2009/09/09(水) 20:48:03 ID:ZUY2XSCP
俺がＫＫに興味を持ち始めたころ、見た夢が印象に残ってるんだよね。
１・まだ大川の顔も知らない頃だった。一般向けの講演会もなかったし。
大川と思しき小太りな男が、ベッドに突っ伏しておんおん泣いてる。
そこから感じられたのは孤独。いい本書く人なのになんでこんな夢見たんだろう、と思った。
２・大伝道期、ノストラ大予言が出た頃。駅のホームに太陽の法が置いてある。あれこんなところに、と思って手に取ると、赤いはずの表紙が青黒い色で、「悪魔の法」と書いてあった。
今思えば、夢ってあなどれない。これ本当の話です。
１・まだ大川の顔も知らない頃だった。一般向けの講演会もなかったし。
大川と思しき小太りな男が、ベッドに突っ伏しておんおん泣いてる。
そこから感じられたのは孤独。いい本書く人なのになんでこんな夢見たんだろう、と思った。
２・大伝道期、ノストラ大予言が出た頃。駅のホームに太陽の法が置いてある。あれこんなところに、と思って手に取ると、赤いはずの表紙が青黒い色で、「悪魔の法」と書いてあった。
今思えば、夢ってあなどれない。これ本当の話です。
959 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/09(水) 20:51:44 ID:1P19YBk8
>>953
お母さんは１００％世間知で生きている普通の職業婦人で、
仕事もやりながら家事もこなしてて、仕事を転々としてすき放題
生きているサブちゃんのもとで苦労したタイプなんじゃないかなと思ってる。
そして役立たずインテリ三人が訳の分からない思想・宗教に凝ってるのを
横目に見てて孤独感を味わってたタイプなんじゃないかな。
「稼げない男はカス」という発想を持っていたというより、役立たずインテリ
だった夫で自分は苦労したので息子２人には実社会に足をつけて頑張って
欲しくて、夫に批判めいた事もいっただろう。けど２０回以上職を変え、
会社をおこしては潰し、宗教や政治運動にも中途半端にのめりこんだ夫の
被害者という側面の方が強いと思うよ。
悪妻だと言われているソクラテスの妻、クサンチッペを大川さんが
「悪妻では無く三次元的に生きている人だからソクラテスを理解できなかった」
ってかばってるんだけど、大川さんの母親についていってるような気がしたんだよね。
大川さんの母親がきつかったというより、サブちゃんが酷すぎただけじゃないのかな。
お母さんは１００％世間知で生きている普通の職業婦人で、
仕事もやりながら家事もこなしてて、仕事を転々としてすき放題
生きているサブちゃんのもとで苦労したタイプなんじゃないかなと思ってる。
そして役立たずインテリ三人が訳の分からない思想・宗教に凝ってるのを
横目に見てて孤独感を味わってたタイプなんじゃないかな。
「稼げない男はカス」という発想を持っていたというより、役立たずインテリ
だった夫で自分は苦労したので息子２人には実社会に足をつけて頑張って
欲しくて、夫に批判めいた事もいっただろう。けど２０回以上職を変え、
会社をおこしては潰し、宗教や政治運動にも中途半端にのめりこんだ夫の
被害者という側面の方が強いと思うよ。
悪妻だと言われているソクラテスの妻、クサンチッペを大川さんが
「悪妻では無く三次元的に生きている人だからソクラテスを理解できなかった」
ってかばってるんだけど、大川さんの母親についていってるような気がしたんだよね。
大川さんの母親がきつかったというより、サブちゃんが酷すぎただけじゃないのかな。
振り返ると、大川がエルカンターレ信仰を言い出した時点、つまり例の東京ドームの馬鹿
騒ぎの時点で、幸福の科学がこうなることが運命付けられたのだろう。
それまでの神理の学習団体という路線ならば、ＫＫは社会との共存も可能だっただろうに。
騒ぎの時点で、幸福の科学がこうなることが運命付けられたのだろう。
それまでの神理の学習団体という路線ならば、ＫＫは社会との共存も可能だっただろうに。
961 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/09(水) 20:52:22 ID:cBrK+snL
きょう子は自分の出した著作で、
「子供を褒めるときは、その存在を褒めなさい。
子供を叱るときは、人格を叱るのではなく、行為を叱りなさい」
みたいな教育論を語っていたと記憶する。
それは、そのとおりなのだが、きょう子はおそらく、
どっかの教育関係の本からパクッただけなんだろうなｗ
それから、アリス・ミラー著の「魂の殺人」という本に言及しているものもあった。
「魂の殺人」は、翻訳本を買って私自身も読んだ。
ヒトラーやカフカが、母親の愛を十全に受けられなくて、
人格がゆがんでいったみたいな、ものすごくおおざっぱにｗ要約するとそんな内容。
もしかしたら、この話は、きょう子が隆法にメッセージとして伝えるために書いたのかも。
「子供を褒めるときは、その存在を褒めなさい。
子供を叱るときは、人格を叱るのではなく、行為を叱りなさい」
みたいな教育論を語っていたと記憶する。
それは、そのとおりなのだが、きょう子はおそらく、
どっかの教育関係の本からパクッただけなんだろうなｗ
それから、アリス・ミラー著の「魂の殺人」という本に言及しているものもあった。
「魂の殺人」は、翻訳本を買って私自身も読んだ。
ヒトラーやカフカが、母親の愛を十全に受けられなくて、
人格がゆがんでいったみたいな、ものすごくおおざっぱにｗ要約するとそんな内容。
もしかしたら、この話は、きょう子が隆法にメッセージとして伝えるために書いたのかも。
あるかないか分からない霊界や神をあると信じる時点で、信仰の本質は思考停止にある
964 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 20:56:43 ID:3H1HCBCl
霊界というのは思考では捉えられないんじゃないかと思うよ
思考というよりはむしろ感性の問題かと思う
思考というよりはむしろ感性の問題かと思う
>>904
馬鹿は黙れ。
馬鹿は黙れ。
>>962
真理すぎる一言だ。
真理すぎる一言だ。
967 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/09/09(水) 20:59:14 ID:1P19YBk8
>>958
書こうかどうか迷ったんだけど、夢の話が出てきたから書いておこう。
kk関係者が私のネット上の復活以後やたら夢に出てくるんだよね。
そして法縁さんと思われる男性とガマンさんと思われる男性が私の
夢に出てきたんだよ。二人は意気投合していた。
ガマンさんは月刊誌に載ってた通りの顔で、法縁さんは毒蝮三太夫を
痩せさせたような顔をしていてちなみにハゲかかっていた。
書こうかどうか迷ったんだけど、夢の話が出てきたから書いておこう。
kk関係者が私のネット上の復活以後やたら夢に出てくるんだよね。
そして法縁さんと思われる男性とガマンさんと思われる男性が私の
夢に出てきたんだよ。二人は意気投合していた。
ガマンさんは月刊誌に載ってた通りの顔で、法縁さんは毒蝮三太夫を
痩せさせたような顔をしていてちなみにハゲかかっていた。
あるかないかも分からない神や霊界について議論しても仕方が無いと思う。
霊能力で感知できるという連中は自分だけで確認していればいい。
どうせ他人には伝わらないよ。
五感の知覚外なのだからね。
霊能力で感知できるという連中は自分だけで確認していればいい。
どうせ他人には伝わらないよ。
五感の知覚外なのだからね。
>>967
なんという中傷ｗ
なんという中傷ｗ
970 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/09(水) 21:04:53 ID:cBrK+snL
>>959
しかし、女性的なやさしさは、あまりなかったような感じがする。
それだから、生活力のない善川と夫婦になれたのだろう。
「平凡からの出発」で、隆法が子供のとき、
ドブに落ちて体が挟まれ、抜け出れなくなったとき、
母親が来て、ムンズと引き上げられたというエピソードを語っている。
その描写は、むしろ父親的な厳しさに満ちたもので、
そのあと、隆法を抱きしめて涙したとか、そういう母性的女性的なものがなにもなかった。
しかし、女性的なやさしさは、あまりなかったような感じがする。
それだから、生活力のない善川と夫婦になれたのだろう。
「平凡からの出発」で、隆法が子供のとき、
ドブに落ちて体が挟まれ、抜け出れなくなったとき、
母親が来て、ムンズと引き上げられたというエピソードを語っている。
その描写は、むしろ父親的な厳しさに満ちたもので、
そのあと、隆法を抱きしめて涙したとか、そういう母性的女性的なものがなにもなかった。
971 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 21:05:02 ID:3H1HCBCl
菊地さんあたりが超感覚的な限界ギリギリの世界を誠実に探求している人かと思う。
菊地さんのレスは今思うとかなり興味深いものもあった
菊地さんのレスは今思うとかなり興味深いものもあった
>>971
菊池さんの経歴も凄まじいからな
菊池さんの経歴も凄まじいからな
973 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 21:09:22 ID:3H1HCBCl
菊地さんは「両目をつむって、光を遮断し、指で瞼を押すとコンピュータグラフィックスのようなモザイク模様が出る」と主張していたが
だとするとこのモザイク模様は人間の感官の機能を越えて存在している面もある訳で、しかも誰でも確かめられる
だとするとこのモザイク模様は人間の感官の機能を越えて存在している面もある訳で、しかも誰でも確かめられる
確かに、大川の背景には母親の優しさというのが全く感じられない。
こういう人間も珍しいだろう。
ある種の癒されない悲しみのようなものがあったのかもしれない。
こういう人間も珍しいだろう。
ある種の癒されない悲しみのようなものがあったのかもしれない。
今、地方は不景気で自営業者なんかも、収入は減る一方なのに、信者の
財布も考えずに、行け行けのエルカン。労働の大変さを知らない大川家
に信者の苦労など理解できない。
976 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 21:10:40 ID:KbpMP86c
青年将校についてたくさんレスども
命棄てて正義実現に立ち上がった連中だから
不正知ったら損得抜きで許せないタチと思うんだがな
だがしかし結局何もなせないだろ、が大勢か
命棄てて正義実現に立ち上がった連中だから
不正知ったら損得抜きで許せないタチと思うんだがな
だがしかし結局何もなせないだろ、が大勢か
978 ：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃：2009/09/09(水) 21:12:36 ID:cBrK+snL
内部告発できる信者さん、
なにか新しい情報はないですかい？
なにか新しい情報はないですかい？
母親の子供への愛情って、本能的なもので無条件のものだと思うんだよね。
あって当たり前で、逆に無ければ、子供はどこか心に大きな欠損を持つ。
こういうい子供がこの欠損を自力で埋め合わせるのは並大抵のことではない。
あって当たり前で、逆に無ければ、子供はどこか心に大きな欠損を持つ。
こういうい子供がこの欠損を自力で埋め合わせるのは並大抵のことではない。
980 ：馬場：2009/09/09(水) 21:14:29 ID:ZUY2XSCP
このスレも終わりに近いので言っておきたい。
宗教に興味持つなら、まず歴史をしっかり勉強したほうがいい。宗教史ももちろんだが歴史全般。それは人の精神のしっかりした錨になる。
最近もスピリチュアルブームとかいって危うい感じがあるが、精神世界を考えるならこの５０００年くらいのスパンの中で考えるべきだ。
今ある新興宗教などは簡単に相対化されてしまうだろう。ブームなんて軽々しい言い方できなくなる。
オウム信者は大学で理科系が多かった。本来なら理科文科なんて分け方陳腐なんだがね。
彼らは歴史をあんまり知らないから、一見筋の通った理論？簡単にやられてしまった。
歴史による精神の錨がないからだ。ＫＫ信者も似たようなもんだ。黄金の法で感動した方、ほんとに歴史勉強して、そこに出てくる人物の生き方に触れたことがあるかと聞きたい。
宗教に興味持つなら、まず歴史をしっかり勉強したほうがいい。宗教史ももちろんだが歴史全般。それは人の精神のしっかりした錨になる。
最近もスピリチュアルブームとかいって危うい感じがあるが、精神世界を考えるならこの５０００年くらいのスパンの中で考えるべきだ。
今ある新興宗教などは簡単に相対化されてしまうだろう。ブームなんて軽々しい言い方できなくなる。
オウム信者は大学で理科系が多かった。本来なら理科文科なんて分け方陳腐なんだがね。
彼らは歴史をあんまり知らないから、一見筋の通った理論？簡単にやられてしまった。
歴史による精神の錨がないからだ。ＫＫ信者も似たようなもんだ。黄金の法で感動した方、ほんとに歴史勉強して、そこに出てくる人物の生き方に触れたことがあるかと聞きたい。
981 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 21:15:14 ID:3H1HCBCl
あと、誰でも確かめられる超感覚世界の一つとして、空中を注意深く凝視すると、キラキラ光る光の粒が空中を飛び回っているのが確認出来るんだよね
手を触れてもそこを素通りしていくし
そして恐ろしい事にこの光の粒は、目を閉じても存在するんだよね
手を触れてもそこを素通りしていくし
そして恐ろしい事にこの光の粒は、目を閉じても存在するんだよね
確かに黄金の法はダメだね。
トンデモな上に、項目の羅列だからね。
なんというか、高校の歴史の一問一答の
トンデモバージョンと言った感じだ。
あんなの読んで損したよ。
トンデモな上に、項目の羅列だからね。
なんというか、高校の歴史の一問一答の
トンデモバージョンと言った感じだ。
あんなの読んで損したよ。
983 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2009/09/09(水) 21:17:40 ID:PCd9vkHg
そういやリーアン・アイスラーの聖杯と剣とか聖なる快楽読んでなかったかな。
金ができたら古本屋にかけむか。
秘教心理学では思春期に宗教に関心をもつことは性と関係があるということだ。
そうか。はまっちまったか。
今年はとくに無情の風を感じます…。
金ができたら古本屋にかけむか。
秘教心理学では思春期に宗教に関心をもつことは性と関係があるということだ。
そうか。はまっちまったか。
今年はとくに無情の風を感じます…。
986 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 21:19:03 ID:3H1HCBCl
さらにこの光の粒を研究すると、この粒はアメーバーのように合体して
一つの生命体のような形を形勢してたりする
はじめは眼球についた汚れかとも思ったが
どうもそうでもないという
明らかに三次元世界を越えた存在なんだが
これがなんだかはよくわからない
一つの生命体のような形を形勢してたりする
はじめは眼球についた汚れかとも思ったが
どうもそうでもないという
明らかに三次元世界を越えた存在なんだが
これがなんだかはよくわからない
ＫＫ信者には、本当に真面目にお勉強して欲しいよ。
お勉強しないから、大川ごときに簡単に騙される。
お勉強しないから、大川ごときに簡単に騙される。
988 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2009/09/09(水) 21:22:51 ID:PCd9vkHg
>一つの生命体のような形を形勢してたりする
頭を打ったり、貧血で倒れたりすると、本当に目から星がでる。
星がクルクルと自分の周りを回るのが見える。長時間目を閉じて
ﾊﾟｯと目をあけると、星が沢山見えるときもある。
あと、ＫＫ信者には、もっと真面目に考えて欲しい。
考えるという作業は、大川の言ったことに現実を当て嵌めることじゃない。
考えることは、疑うこととほぼ同義だと思う。
疑わないから、大川ごときに簡単に騙される。
考えるという作業は、大川の言ったことに現実を当て嵌めることじゃない。
考えることは、疑うこととほぼ同義だと思う。
疑わないから、大川ごときに簡単に騙される。
991 ：馬場：2009/09/09(水) 21:25:10 ID:ZUY2XSCP
＞985
だれだおまい？コテハンに白ｗ。
だれだおまい？コテハンに白ｗ。
992 ：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo ：2009/09/09(水) 21:25:11 ID:PCd9vkHg
蟲師の蟲のはなしはしめたか
993 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 21:26:33 ID:3H1HCBCl
プラーナってそうお手軽に認識出来るものなのか疑問だが
確かに光の粒が舞っているのは確認出来る
しかもこの光の粒はある程度意識で運動をコントロール出来る性質も持ってるんだよね
これが「プラーナ」だとすると物質の根源といわれるだけにある程度訓練すればく手から仏像を出したり砂を出したりも出来るのか？と「サイババ」みたいな事を考えたりもする
確かに光の粒が舞っているのは確認出来る
しかもこの光の粒はある程度意識で運動をコントロール出来る性質も持ってるんだよね
これが「プラーナ」だとすると物質の根源といわれるだけにある程度訓練すればく手から仏像を出したり砂を出したりも出来るのか？と「サイババ」みたいな事を考えたりもする
>プラーナってそうお手軽に認識出来るものなのか疑問だが
野球のボールとか、頭に直撃すれば簡単に見えるよｗ
野球のボールとか、頭に直撃すれば簡単に見えるよｗ
995 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 21:33:44 ID:RgryOa7j
996 ：馬場：2009/09/09(水) 21:34:38 ID:ZUY2XSCP
＞そして恐ろしい事にこの光の粒は、目を閉じても存在するんだよね
プラーナだとか言ってるが運動でぜーぜーすると白い点がちらちらするがそれとどう違うんだ。
本当に眼球で見ているものなのか、眼球と視神経の間のなんかなのか、精神と視神経の間か、などの探求がまず先にくるべきだろう。
プラーナだとか言ってるが運動でぜーぜーすると白い点がちらちらするがそれとどう違うんだ。
本当に眼球で見ているものなのか、眼球と視神経の間のなんかなのか、精神と視神経の間か、などの探求がまず先にくるべきだろう。
999 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 21:37:09 ID:3H1HCBCl
中学の頃同級生にも聞いたがその存在を知ってるやつは結構いたし
多分、注意すれば誰でも見えると思う。
幽霊というのがいるとしたら
プラーナの合成体みたいな存在かもしれないし
だとすると物体をすりぬけても不思議ではない
目をグーッと細めて見てみ
寄生虫みたいなのがグルグル回っているのが見える人もいると思うし
小魚みたいにスイスイ泳いでいるのも見えると思う
訓練するとさらに色んなものが見えると思う
多分、注意すれば誰でも見えると思う。
幽霊というのがいるとしたら
プラーナの合成体みたいな存在かもしれないし
だとすると物体をすりぬけても不思議ではない
目をグーッと細めて見てみ
寄生虫みたいなのがグルグル回っているのが見える人もいると思うし
小魚みたいにスイスイ泳いでいるのも見えると思う
訓練するとさらに色んなものが見えると思う
別に不思議ではない。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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