平等大慧会＆海の見える杜美術館 第４巻
厳島神社の鳥居中央の向こうに見える白い不思議建築物
宗教法人平等大慧会＆海の見える杜美術館について語りましょう！
平等大慧会＆海の見える杜美術館まとめサイト
http://www13.atwiki.jp/ousyajyo/
宗教法人平等大慧会（広島県・兵庫県）
昭和29年 兵庫県で興され、昭和33～36年頃に広島に引っ越して来た宗教団体
昭和49年 鹿児島にムー大陸博物館（多宝仏塔）を建設
昭和53年 広島に金のオブジェ付き王舎城を建設
昭和59年 涅槃城建設
平成13年 第九支部道場（福岡県那珂川町）建設
平成17年 王舎城美術館が海の見える杜美術館としてリニューアルオープン
教祖経歴
明治43年 梅本武志生まれる
昭和 2年 「妙法華経」を書く
昭和 29年 姫路にて平等大慧会設立(宗教法人登録)
昭和 33年 本部を広島に移す
昭和 49年 鹿児島県に博物館等を建設
昭和56年 広島に王舎城等建設
自力で関連施設の建築物を見学してきた人の手記
王舎城
http://www.arakawas.sakura.ne.jp/backn012/oushajo/oushajo1.html
涅槃城
http://www.arakawas.sakura.ne.jp/backn010/nehanjou/nehanjo1.html
多宝仏塔（現在は塔以外壊されています）
http://www41.tok2.com/home/kanihei5/mutairiku.html
http://ww5.tiki.ne.jp/~gakurou/hen/muhaku0.html
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とりあえず２ゲット！
3 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/08/20(木) 18:59:22 ID:vmH8J0mF
海の見える杜美術館
http://www.umam.jp/
杜のフェスティバル２００９
http://www.mfes.jp/
財団法人ひろしま・祈りの石の会
http://www.peace-stone.org/meibo060703.pdf
http://stone-for-peace.org/top.html
過去スレ
平等大慧会についてご存知ですか？
http://park8.wakwak.com/~kasa/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=474&p=2
平等大慧会って・・・
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10203/1020388261.html
平等大慧会
http://zulu.jog.buttobi.net/bbs/psy/1014325183.html
前々々スレ（平等大慧会について語ろう！）
最初頃に基本的Ｑ＆Ａの書き込みが多くあります。是非読んでください。
http://unkar.jp/read/life9.2ch.net/psy/1190256929#l2
前々スレ（平等大慧会＆海の見える杜美術館 第２巻）
http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/psy/1220158497
前スレ（平等大慧会＆海の見える杜美術館 第３巻）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234277493/
http://www.umam.jp/
杜のフェスティバル２００９
http://www.mfes.jp/
財団法人ひろしま・祈りの石の会
http://www.peace-stone.org/meibo060703.pdf
http://stone-for-peace.org/top.html
過去スレ
平等大慧会についてご存知ですか？
http://park8.wakwak.com/~kasa/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=474&p=2
平等大慧会って・・・
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10203/1020388261.html
平等大慧会
http://zulu.jog.buttobi.net/bbs/psy/1014325183.html
前々々スレ（平等大慧会について語ろう！）
最初頃に基本的Ｑ＆Ａの書き込みが多くあります。是非読んでください。
http://unkar.jp/read/life9.2ch.net/psy/1190256929#l2
前々スレ（平等大慧会＆海の見える杜美術館 第２巻）
http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/psy/1220158497
前スレ（平等大慧会＆海の見える杜美術館 第３巻）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234277493/
4 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/08/20(木) 19:03:26 ID:vmH8J0mF
平等大慧会 会歌元歌（愛国行進曲）
http://jp.youtube.com/watch?v=2CpcztEOSrs
チャットルーム 喫茶王舎城
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=mental&id=1213926441214
妙法華経と霊友会の御経の内容は同じなのか？との疑問がありましたので
個人の方が運営されているサイトに霊友会およびその分派の会員の人達が読踊している
お経内容が書かれています。よろしければ注意書きをよくご覧の上、ご確認ください。
「青経巻の研究」
http://homepage3.nifty.com/chances/aokyoukan/
御寶珠拝受式のBGM 「越天楽」です
http://jp.youtube.com/watch?v=kx1uw4n575M
霊友会ページを参考にしてください
百禍繚乱
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/reiyou.html
会長の家
http://mka-design.com/const/kozin/nanou.html
http://jp.youtube.com/watch?v=2CpcztEOSrs
チャットルーム 喫茶王舎城
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=mental&id=1213926441214
妙法華経と霊友会の御経の内容は同じなのか？との疑問がありましたので
個人の方が運営されているサイトに霊友会およびその分派の会員の人達が読踊している
お経内容が書かれています。よろしければ注意書きをよくご覧の上、ご確認ください。
「青経巻の研究」
http://homepage3.nifty.com/chances/aokyoukan/
御寶珠拝受式のBGM 「越天楽」です
http://jp.youtube.com/watch?v=kx1uw4n575M
霊友会ページを参考にしてください
百禍繚乱
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/reiyou.html
会長の家
http://mka-design.com/const/kozin/nanou.html
5 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/08/20(木) 19:07:52 ID:vmH8J0mF
年間行事
◆大祭
11月11日
無作三身の御本尊の御壱随
平等大慧教菩薩法仏所護念真実証明の大本尊
並びに妙法華経・地上涌出記念式典
2月11日
平等大慧会立教記念式典（分別広説）
5月7日
無作三身の御本尊の御壱随
大無量義教菩薩法仏所護念文理真正の御本尊
地上涌出記念式典
◆生誕祭（今年は１００周年記念祭）
９月１６日
◆六斎日
１月１日、３月３日、５月５日、７月７日、９月９日、１１月１１日
◆菩提樹案立日、善の修学卒入式
４月１日
◆双十節
１０月１０日
◆その他、毎月１回、日曜か祝日に善の修学があっています。
◆大祭
11月11日
無作三身の御本尊の御壱随
平等大慧教菩薩法仏所護念真実証明の大本尊
並びに妙法華経・地上涌出記念式典
2月11日
平等大慧会立教記念式典（分別広説）
5月7日
無作三身の御本尊の御壱随
大無量義教菩薩法仏所護念文理真正の御本尊
地上涌出記念式典
◆生誕祭（今年は１００周年記念祭）
９月１６日
◆六斎日
１月１日、３月３日、５月５日、７月７日、９月９日、１１月１１日
◆菩提樹案立日、善の修学卒入式
４月１日
◆双十節
１０月１０日
◆その他、毎月１回、日曜か祝日に善の修学があっています。
6 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/08/20(木) 19:12:45 ID:vmH8J0mF
とりあえず７取っとくかぁ！
8 ：通りすがりの幽霊会員：2009/08/23(日) 21:59:54 ID:m4go0yTh
たった今、
また、現役の『思い込み』班長からメールが届きました
『元気にしてるぅ～？』
だって！
お前と顔合わさなくなって、もう一年以上経つってのに…
よくもまぁ、こんなに馴々しい言葉をよこすもんだ！
きっと、何か順序つけて９・１６に参拝したいんだろうな…
そんな『我先』信者が、この先どんどん出て来ると思われます…
皆さん、注意！
また、現役の『思い込み』班長からメールが届きました
『元気にしてるぅ～？』
だって！
お前と顔合わさなくなって、もう一年以上経つってのに…
よくもまぁ、こんなに馴々しい言葉をよこすもんだ！
きっと、何か順序つけて９・１６に参拝したいんだろうな…
そんな『我先』信者が、この先どんどん出て来ると思われます…
皆さん、注意！
9 ：非会員：2009/08/25(火) 23:45:06 ID:nDCc3jiB
10 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 13:55:34 ID:3n1COL1s
くだらん書き込み、いい加減で辞めれば。ヒーロー気取った脱会者君。みんな大人なんだから。
11 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 16:41:54 ID:0lsSZDNS
この頃の信者さんの発言は、災害が多くなったのは 教えに書いてある！ この災害から地球を守る為に念願をしている と言っている。
地球を守る前に家庭を守ったほうが良いじゃない？
地球を守る前に家庭を守ったほうが良いじゃない？
12 ：非会員：2009/08/26(水) 20:15:15 ID:+vO+CSoy
>>10
大人だったら、何でもかんでも先祖や相手のせいにばかりせずに、
自分の非を認めて、反省する事を心掛けてはいかがですか？
自分の頭で考えることを辞めることが、大人だとは思えませんが？
（私が間違っていたら謝ります。説明してください。）
信者の方は“法”に従っていると思っているのでしょうが、
部外者から見れば、結局、会長や上層部の“人”に従っているんですよ。
経典を元に、たくさんの人がいろんな解釈の「諸説」を出しているわけで、
それがたくさんの宗派に分かれたのですから、
一つの「諸説」に従う事は、その解釈をした“人”の言いなりになっているだけです。
大人だったら、何でもかんでも先祖や相手のせいにばかりせずに、
自分の非を認めて、反省する事を心掛けてはいかがですか？
自分の頭で考えることを辞めることが、大人だとは思えませんが？
（私が間違っていたら謝ります。説明してください。）
信者の方は“法”に従っていると思っているのでしょうが、
部外者から見れば、結局、会長や上層部の“人”に従っているんですよ。
経典を元に、たくさんの人がいろんな解釈の「諸説」を出しているわけで、
それがたくさんの宗派に分かれたのですから、
一つの「諸説」に従う事は、その解釈をした“人”の言いなりになっているだけです。
13 ：非会員：2009/08/26(水) 20:17:30 ID:+vO+CSoy
14 ：非会員：2009/08/26(水) 20:19:41 ID:+vO+CSoy
妻は鬼子母神さんの書き込みも待ってます。
15 ：神も仏も名無しさん：2009/08/26(水) 23:31:49 ID:a22uOFYq
新しいスレもたったことだし、問題提起
念願当番に入っている会員さんは知ってますよね
会員の誰さんがどんな病気を患っているか
そして、結構頑張っている人やその親族がどんな病気なのか
さてさて、この法をしていると守られるんじゃないんですか
数々の、お宝、年一回受けなければならない祈願にお金を出せば
誰でも守られるのでは無かったのですか
そこの所はどう説明しますか
念願当番に入っている会員さんは知ってますよね
会員の誰さんがどんな病気を患っているか
そして、結構頑張っている人やその親族がどんな病気なのか
さてさて、この法をしていると守られるんじゃないんですか
数々の、お宝、年一回受けなければならない祈願にお金を出せば
誰でも守られるのでは無かったのですか
そこの所はどう説明しますか
16 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/08/26(水) 23:50:17 ID:EvKVv6eT
皆様 新スレ頑張りましょう！！
>>11
青年団の研修か菩薩業で自然災害について勉強したのでしょうか？
私の知り合いも同じこと言ってますね。
自然災害が多くなったのは何時と比べて多くなったのか疑問に思わないのでしょうか？
災害ニュースが続けて有ったから多く有ったように感じていると信者は思わないのでしょうか？
>>14
同意！！ 参加してくれるように期待しましょう！
>>15
興味ありますねｗ
>>11
青年団の研修か菩薩業で自然災害について勉強したのでしょうか？
私の知り合いも同じこと言ってますね。
自然災害が多くなったのは何時と比べて多くなったのか疑問に思わないのでしょうか？
災害ニュースが続けて有ったから多く有ったように感じていると信者は思わないのでしょうか？
>>14
同意！！ 参加してくれるように期待しましょう！
>>15
興味ありますねｗ
17 ：非会員：2009/08/26(水) 23:59:49 ID:+vO+CSoy
９月以降、救われる側になった信者の方と、
救われない側になった信者の方の、
それぞれの感想の書き込みも期待します。
救われない側になった信者の方の、
それぞれの感想の書き込みも期待します。
18 ：神も仏も名無しさん：2009/08/27(木) 01:15:03 ID:WGvu8Wua
幽霊会員の私はどうなるのでしょう？
導きの親からの通達が楽しみですq(^-^q)
導きの親からの通達が楽しみですq(^-^q)
19 ：現役？：2009/08/27(木) 16:54:00 ID:OSK+tApC
Ｎｅｗスレで新鮮なかんじですね～
９/９の六斎日に行くのが面倒になってきました。申込みは明日までですが・・・
特別祈願が切れるので受けなければいけないのですが、１万円がもったいなくなってきました。
でも、人に勧めといて自分は受けないというのは、どうかなあ・・とか 思い・・・
何を目的に行くのか分からなくなりました。洗脳が解けたということでしょうか？
たぶん私は救われない側になると思われますので、９/16からどうなるのでしょう。
そーいえば、杜フェスに大黒マキが来るようです。・・・なぜ？
９/９の六斎日に行くのが面倒になってきました。申込みは明日までですが・・・
特別祈願が切れるので受けなければいけないのですが、１万円がもったいなくなってきました。
でも、人に勧めといて自分は受けないというのは、どうかなあ・・とか 思い・・・
何を目的に行くのか分からなくなりました。洗脳が解けたということでしょうか？
たぶん私は救われない側になると思われますので、９/16からどうなるのでしょう。
そーいえば、杜フェスに大黒マキが来るようです。・・・なぜ？
20 ：18：2009/08/27(木) 17:14:37 ID:WGvu8Wua
情報では 9月以降救われるかどうか解るらしい
熱心な信者でも正しく修行していなければ救われ無いようです！
と 言う事は 「皆さんは正しく修行していなかった！今から正しく修行をやり直ししましょう！」で また金を巻き上げるのも可能ですね♪
前スレ999 ワロタ
熱心な信者でも正しく修行していなければ救われ無いようです！
と 言う事は 「皆さんは正しく修行していなかった！今から正しく修行をやり直ししましょう！」で また金を巻き上げるのも可能ですね♪
前スレ999 ワロタ
21 ：非会員：2009/08/27(木) 17:15:35 ID:4GpevhUc
↓ここにカルトの定義が書いてあります。
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
信者の方はご自身と重ね合わせて、ご一読ください。
いろんなところに、同じ内容が掲載されてます。一応コピペしました。
原義は「正当な宗教に対する新しい宗教」という位置づけだったが、
現在では「極端な（時に危険な、また反社会的な）思想を持った宗教又は団体」という意味で使われる。
宗教とは関係なく、あまりに極端な思想を持った団体でもカルトという単語を用いることがある（例：環境カルト）。
「破壊的カルト」（＝カルト）というのは、
・信者本人の人格破壊
・信者と信者の家族との間の関係破壊
・信者と社会との関係破壊
カルトの見分け方
１ 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２ 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３ 自分の頭で考えることをしないように指導する
４ 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５ 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６ 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７ 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８ 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９ 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11 外部に対して正体を隠す傾向がある
12 生活が細部にわたって規定される
13 組織が信者の生活のすべてになっている
14 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
信者の方はご自身と重ね合わせて、ご一読ください。
いろんなところに、同じ内容が掲載されてます。一応コピペしました。
原義は「正当な宗教に対する新しい宗教」という位置づけだったが、
現在では「極端な（時に危険な、また反社会的な）思想を持った宗教又は団体」という意味で使われる。
宗教とは関係なく、あまりに極端な思想を持った団体でもカルトという単語を用いることがある（例：環境カルト）。
「破壊的カルト」（＝カルト）というのは、
・信者本人の人格破壊
・信者と信者の家族との間の関係破壊
・信者と社会との関係破壊
カルトの見分け方
１ 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２ 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３ 自分の頭で考えることをしないように指導する
４ 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５ 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６ 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７ 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８ 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９ 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11 外部に対して正体を隠す傾向がある
12 生活が細部にわたって規定される
13 組織が信者の生活のすべてになっている
14 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
22 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/08/27(木) 23:03:56 ID:zauL68bk
23 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/08/27(木) 23:11:34 ID:zauL68bk
>>19
泉谷 しげるが来るのも不思議です ファンなのにショックです！
泉谷 しげるが来るのも不思議です ファンなのにショックです！
24 ：非会員：2009/08/28(金) 00:25:11 ID:j3XTHKPS
>>22
はい。私は「情報経路に様々な制限を加え」られていないのでｗ
はい。私は「情報経路に様々な制限を加え」られていないのでｗ
25 ：神も仏も名無しさん：2009/08/28(金) 03:45:13 ID:F7xRA6e8
会社のみんなに桃太郎の解説したら二人が入会希望してくれた。
しかし仲間内でここのスレッドを見せて入会ならず。
いい加減にしろ。
しかし仲間内でここのスレッドを見せて入会ならず。
いい加減にしろ。
26 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/08/28(金) 10:20:52 ID:LfZGbtoB
27 ：神も仏も名無しさん：2009/08/28(金) 16:15:57 ID:A9QYdrys
>>20
>情報では 9月以降救われるかどうか解るらしい
これがファイナルアンサーでしょうか???
何度この言葉を聴いたことか、
はっきりと救われる人が確定するんですね。その人は大衆を救う仕事をするのですか
それとも、自分だけが救われるということですか
何かの記念日に行ったからと言って、人間って急に変わるのでしょうか
何か特別な霊力が貰えると言うことなのでしょうか
どうして、会員さんはそんな事が信じられるのですか
会員さんは、どれだけの順序を頂けば救われるのでしょうか
いままで、どれだけの順序を頂いて、それは実際に有効ですか
いい機会です、今までの事を一度振り返って、総決算してみてはどうでしょう
>情報では 9月以降救われるかどうか解るらしい
これがファイナルアンサーでしょうか???
何度この言葉を聴いたことか、
はっきりと救われる人が確定するんですね。その人は大衆を救う仕事をするのですか
それとも、自分だけが救われるということですか
何かの記念日に行ったからと言って、人間って急に変わるのでしょうか
何か特別な霊力が貰えると言うことなのでしょうか
どうして、会員さんはそんな事が信じられるのですか
会員さんは、どれだけの順序を頂けば救われるのでしょうか
いままで、どれだけの順序を頂いて、それは実際に有効ですか
いい機会です、今までの事を一度振り返って、総決算してみてはどうでしょう
28 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/08/28(金) 21:13:32 ID:6lQD5Clm
>>27
私が聞いた範囲では 少し違います。
救われる人と救われない人で無く 「善」と「悪」が分かれると聞きました。
この話を聞いた時 すぐに思い出したのが補長先生のことでした。
想像だが（妄想かもｗ）
補長先生に親しい流れが「悪」＝救われない人 になるのでは？
そして、今迄の修行の過ちを認め やり直す（会長派）になれば救われます！ となるのではないでしょうか？
昔 大悲者先生が 「会は進歩しています 昔のままでは駄目なんです 会は変わっているのです」
と 御指導会で叫んでいたのが印象的でした。
この辺りは 隊長やBさん情報が確実なので 書き込みを待ちましょう！
私が聞いた範囲では 少し違います。
救われる人と救われない人で無く 「善」と「悪」が分かれると聞きました。
この話を聞いた時 すぐに思い出したのが補長先生のことでした。
想像だが（妄想かもｗ）
補長先生に親しい流れが「悪」＝救われない人 になるのでは？
そして、今迄の修行の過ちを認め やり直す（会長派）になれば救われます！ となるのではないでしょうか？
昔 大悲者先生が 「会は進歩しています 昔のままでは駄目なんです 会は変わっているのです」
と 御指導会で叫んでいたのが印象的でした。
この辺りは 隊長やBさん情報が確実なので 書き込みを待ちましょう！
>>28
私にとっては、身内である２組の夫婦が、仲たがい
した時点で、２組とも悪にしか思えません。
補長先生の件で、今まで信じて来た信者さんが、
どれだけ離れたか・・・・・
この件に関しては、２組の夫婦とも罪だと思います。
もし、正しい事なら公に事実が話せるはずです。また戻ってくる信者も・・・・・
しかし、出てくる言葉は嘘ばかり
今日も仲がいい信者と話しましたが、「法は正しいと、人は見てはいけないと」
もちろん!! こちらも解っています。 でもこの人達って御役でしょう？
それに法は正しいと言う根拠は？
と尋ねたら、○○の先生が、お經をあげていたら、眞實と言う事に気付いたと？？？？？
訳わからん理屈を言って、法は正しいと言いきっていた。
自分は友達なので、それ以上は何も言わなかったが、何の根拠もない理由にあきれるばかりでした。
私にとっては、身内である２組の夫婦が、仲たがい
した時点で、２組とも悪にしか思えません。
補長先生の件で、今まで信じて来た信者さんが、
どれだけ離れたか・・・・・
この件に関しては、２組の夫婦とも罪だと思います。
もし、正しい事なら公に事実が話せるはずです。また戻ってくる信者も・・・・・
しかし、出てくる言葉は嘘ばかり
今日も仲がいい信者と話しましたが、「法は正しいと、人は見てはいけないと」
もちろん!! こちらも解っています。 でもこの人達って御役でしょう？
それに法は正しいと言う根拠は？
と尋ねたら、○○の先生が、お經をあげていたら、眞實と言う事に気付いたと？？？？？
訳わからん理屈を言って、法は正しいと言いきっていた。
自分は友達なので、それ以上は何も言わなかったが、何の根拠もない理由にあきれるばかりでした。
30 ：18：2009/08/29(土) 16:58:47 ID:dHouLIQo
俺も 導きの親に質問しているけど
全く回答が返ってこないf(^_^; 都合が悪くなると逃げるのも
真実なのですか？
全く回答が返ってこないf(^_^; 都合が悪くなると逃げるのも
真実なのですか？
31 ：名無し：2009/08/29(土) 23:09:25 ID:P/KytFhm
>>30
そうそう(^O^)
奴等の、何かしらの『推進』にしたって…
「あの人は、推進するとあーだこーだ言って来るから、ハイハイ聞いてて帰って来い」
だとか…
「〇年前は熱心だったあの人は…私達４人くらいで「囲めば折れる」から、来週、前ぶれなく行こう」
だとか…
そんな「推進」やってんです！
きっと、今もやってんだろ…
そうそう(^O^)
奴等の、何かしらの『推進』にしたって…
「あの人は、推進するとあーだこーだ言って来るから、ハイハイ聞いてて帰って来い」
だとか…
「〇年前は熱心だったあの人は…私達４人くらいで「囲めば折れる」から、来週、前ぶれなく行こう」
だとか…
そんな「推進」やってんです！
きっと、今もやってんだろ…
32 ：非会員：2009/08/29(土) 23:25:37 ID:xxOJksEl
>>19
>でも、人に勧めといて自分は受けないというのは、どうかなあ・・とか 思い・・・
やはり、人から人へ伝えると言う方法は、なかなか抜けにくくさせようですね。
文字に頼らなかったお釈迦様の時代とは違うのですから、人から人へ伝える方法に固執するのは、
誰かを入会させればさせるほど、心情的な部分が先に立って、冷静な目を自ら伏せる効果を狙っていると言えます。
しかし、おかしいと思ったのなら、あなたが勧めた人と話し合うべきだと思いますね。
せめて放置せずに、このスレでも見てもらってから意見交換するというのはどうですか？
>でも、人に勧めといて自分は受けないというのは、どうかなあ・・とか 思い・・・
やはり、人から人へ伝えると言う方法は、なかなか抜けにくくさせようですね。
文字に頼らなかったお釈迦様の時代とは違うのですから、人から人へ伝える方法に固執するのは、
誰かを入会させればさせるほど、心情的な部分が先に立って、冷静な目を自ら伏せる効果を狙っていると言えます。
しかし、おかしいと思ったのなら、あなたが勧めた人と話し合うべきだと思いますね。
せめて放置せずに、このスレでも見てもらってから意見交換するというのはどうですか？
33 ：非会員：2009/08/29(土) 23:34:31 ID:xxOJksEl
>>29
>私にとっては、身内である２組の夫婦が、仲たがい
>した時点で、２組とも悪にしか思えません。
私は、時々出てくる補長先生問題と言うのを知りません。
また、この方は元会員の方からも、どちらかと言うと好意的に見られているようなので、
こういうのもなんだか心地良くはないのですが、冷静な目で見れば、
仲たがいするしないにかかわらず、商売のネタとして宗教を扱うなら、
褒められた事ではないと思います。
>私にとっては、身内である２組の夫婦が、仲たがい
>した時点で、２組とも悪にしか思えません。
私は、時々出てくる補長先生問題と言うのを知りません。
また、この方は元会員の方からも、どちらかと言うと好意的に見られているようなので、
こういうのもなんだか心地良くはないのですが、冷静な目で見れば、
仲たがいするしないにかかわらず、商売のネタとして宗教を扱うなら、
褒められた事ではないと思います。
34 ：神も仏も名無しさん：2009/08/30(日) 01:14:18 ID:mBrmogtG
宗教を商売？
新興宗教だけじゃなく古典宗教も今は商売にしています！
国宝並みの仏像を持っているお寺は
見せ物にしてお金を取ってます！
葬儀やは死を商売にしています。
商売にして悪いのですか？
新興宗教だけじゃなく古典宗教も今は商売にしています！
国宝並みの仏像を持っているお寺は
見せ物にしてお金を取ってます！
葬儀やは死を商売にしています。
商売にして悪いのですか？
35 ：非会員：2009/08/30(日) 03:29:03 ID:FS4ciPOc
>>34
>宗教を商売？
古典も新興も区別なく、宗教を商売のネタにするのは、褒められた行為ではないと思っています。
しかし、私の知る古典宗教は「順序」だとか「寿」だとか「浄化」などといって、
根拠も無くお金を集めたりしませんよ。何らかの形で危機感を煽る事もありません。
ただし、私はだからと言って古典宗教を擁護する気はありません。
仏像を見世物にしてお金を取っているお寺は、褒めるも何も、
宗教を商売のネタにしているのではなく、仏像と言う作品をネタにしているんですよ。別の問題です。
葬儀屋にしても、葬儀を商売にしているのであって、宗教をネタにしているのではありませんよ。
この話題に出してくる話ではないですね。
ところであなたは、他の新興宗教（例えば創価学会や幸福の科学等）は宗教をネタに商売をしていると思いませんか？
そしてそれは、褒められた行為だと思いますか？
もう一つ、平等大慧会が>>21に当てはまっていると思いますか？
>宗教を商売？
古典も新興も区別なく、宗教を商売のネタにするのは、褒められた行為ではないと思っています。
しかし、私の知る古典宗教は「順序」だとか「寿」だとか「浄化」などといって、
根拠も無くお金を集めたりしませんよ。何らかの形で危機感を煽る事もありません。
ただし、私はだからと言って古典宗教を擁護する気はありません。
仏像を見世物にしてお金を取っているお寺は、褒めるも何も、
宗教を商売のネタにしているのではなく、仏像と言う作品をネタにしているんですよ。別の問題です。
葬儀屋にしても、葬儀を商売にしているのであって、宗教をネタにしているのではありませんよ。
この話題に出してくる話ではないですね。
ところであなたは、他の新興宗教（例えば創価学会や幸福の科学等）は宗教をネタに商売をしていると思いませんか？
そしてそれは、褒められた行為だと思いますか？
もう一つ、平等大慧会が>>21に当てはまっていると思いますか？
36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:52:38 ID:mBrmogtG
寿や志納金は修行にかかる費用です！
出家しなくて在家でお坊様の修行ができるから お金が かかるのは仕方ないのでは？
出家しなくて在家でお坊様の修行ができるから お金が かかるのは仕方ないのでは？
37 ：非会員：2009/08/30(日) 13:23:12 ID:FS4ciPOc
>>36
お坊様は自分が救われたいと思って修行しているのですか？
あなた（信者）は何のためにお坊様の修行をするのですか？
そもそもその修行をしなければ救われないのですか？どういう必要性がありますか？
この会の指導する修行をすれば救われるのですか？その根拠は？
>寿や志納金は修行にかかる費用です！
それは、会（導きの親）の説明ですか？あなたの解釈ですか？
修行の何に、どこにお金がかかるのですか？
そもそも現在の宗教は、古典であってもビジネス化しています。
宗教を商売のネタにするといっても、例えば仏教の解説を本にして出版するとか、
お札やお守りを気休めと解って商売する程度まで、問題があるとは思いません。慣習がありますからね。
しかし今、私が宗教を商売のネタとして扱うと言っているのは、
宗教をネタにして人の危機感・不安感を煽って、それを利益にする行為です。
さらに、宗教で言う危機感・不安感を、政治や利権に利用する行為は、宗教法人であろうが無かろうが、
歴史が示す通り多くの問題を起こしてきています。褒められないどころか悪い例です。
それから、私の質問にも答えてくださいね。
お坊様は自分が救われたいと思って修行しているのですか？
あなた（信者）は何のためにお坊様の修行をするのですか？
そもそもその修行をしなければ救われないのですか？どういう必要性がありますか？
この会の指導する修行をすれば救われるのですか？その根拠は？
>寿や志納金は修行にかかる費用です！
それは、会（導きの親）の説明ですか？あなたの解釈ですか？
修行の何に、どこにお金がかかるのですか？
そもそも現在の宗教は、古典であってもビジネス化しています。
宗教を商売のネタにするといっても、例えば仏教の解説を本にして出版するとか、
お札やお守りを気休めと解って商売する程度まで、問題があるとは思いません。慣習がありますからね。
しかし今、私が宗教を商売のネタとして扱うと言っているのは、
宗教をネタにして人の危機感・不安感を煽って、それを利益にする行為です。
さらに、宗教で言う危機感・不安感を、政治や利権に利用する行為は、宗教法人であろうが無かろうが、
歴史が示す通り多くの問題を起こしてきています。褒められないどころか悪い例です。
それから、私の質問にも答えてくださいね。
38 ：非会員：2009/08/30(日) 14:12:47 ID:FS4ciPOc
それから、前にも同じ論法による反論がありましたが、
あるお寺が檀家からお金を集めたとか、一般企業の派閥争いとか、仏像を商売に使っているとか、葬儀屋の事とか・・・
でも、よその似たような例を挙げたところで、それだけでは自身の正当性とは関係ありませんよ。
もし既成事実だけで正当性を主張できると言うなら、
今までたくさんの殺人事件があったのだから、人殺しは正当だと言うようなものです。
どうも信者の方々は、上からそのような論法をされて納得してしまったのか、
同じ論法で人に話しているのかなと思いますが、まずこの論法が間違いである事を理解してください。
あるお寺が檀家からお金を集めたとか、一般企業の派閥争いとか、仏像を商売に使っているとか、葬儀屋の事とか・・・
でも、よその似たような例を挙げたところで、それだけでは自身の正当性とは関係ありませんよ。
もし既成事実だけで正当性を主張できると言うなら、
今までたくさんの殺人事件があったのだから、人殺しは正当だと言うようなものです。
どうも信者の方々は、上からそのような論法をされて納得してしまったのか、
同じ論法で人に話しているのかなと思いますが、まずこの論法が間違いである事を理解してください。
39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:15:43 ID:mBrmogtG
赤の他人にお経を上げて貰うより 子孫に上げて貰うほうが
ご先祖様も喜ぶと思います！
この教えは防ぎ切れない災難から助かるのです！
何度も助けて頂いています！
ご先祖様も喜ぶと思います！
この教えは防ぎ切れない災難から助かるのです！
何度も助けて頂いています！
40 ：非会員：2009/08/30(日) 16:58:17 ID:FS4ciPOc
>>39
では、仮定の話です。
あなたが死んだ後、あなたの子孫がお経を上げなかったら、
誠実で他人に迷惑をかけず、利他的で、親孝行をしている子孫でも、その子孫に災難を与えようと思いますか？
または災難が来る事を知っていても、避けられないようにしようと思いますか？
同じようにお経を上げていても、霊友会や創価学会で先祖供養をした子孫には災難を与え、
平等大慧会に入った子孫だけを救うのですか？
施設の孤児は、誰を供養しますか？孤児は救われませんか？
視点を変えてみましょう。
輪廻はありますか？どのくらいで転生しますか？転生した先祖の魂はどこにありますか？
現世に戻るとしたら、その祖先を供養するお経はどこの誰に届きますか？
現世に戻った祖先の魂は、それでも子孫に影響を与えますか？
あなたは、誰かの転生ですか？転生したあなたに子孫の誰かが上げたお経は届いていますか？
では、仮定の話です。
あなたが死んだ後、あなたの子孫がお経を上げなかったら、
誠実で他人に迷惑をかけず、利他的で、親孝行をしている子孫でも、その子孫に災難を与えようと思いますか？
または災難が来る事を知っていても、避けられないようにしようと思いますか？
同じようにお経を上げていても、霊友会や創価学会で先祖供養をした子孫には災難を与え、
平等大慧会に入った子孫だけを救うのですか？
施設の孤児は、誰を供養しますか？孤児は救われませんか？
視点を変えてみましょう。
輪廻はありますか？どのくらいで転生しますか？転生した先祖の魂はどこにありますか？
現世に戻るとしたら、その祖先を供養するお経はどこの誰に届きますか？
現世に戻った祖先の魂は、それでも子孫に影響を与えますか？
あなたは、誰かの転生ですか？転生したあなたに子孫の誰かが上げたお経は届いていますか？
42 ：神も仏も名無しさん：2009/08/30(日) 22:51:07 ID:mBrmogtG
亡くなったご先祖様は暗闇にいます！お経をあげてる間は光が届き楽になります。
毎日お経を聞くと楽になり生まれ変われます
修行をしていないと次に生まれ変わる時は人間ではない生き物に産まれなければならなくなります。
また 人間に産まれても体に障害を持って産まれます。
私達は生きる為毎日多くの生き物を殺して食べています！ その殺された生き物の怨みを許して貰う為にもお経を唱えます！
そうすれば毎日が上手く回っていきます。
毎日お経を聞くと楽になり生まれ変われます
修行をしていないと次に生まれ変わる時は人間ではない生き物に産まれなければならなくなります。
また 人間に産まれても体に障害を持って産まれます。
私達は生きる為毎日多くの生き物を殺して食べています！ その殺された生き物の怨みを許して貰う為にもお経を唱えます！
そうすれば毎日が上手く回っていきます。
>>42
うまく廻らないから、言っているのです。
うまく廻らないから、言っているのです。
44 ：非会員：2009/08/30(日) 23:55:53 ID:FS4ciPOc
>>42
あまり直球の答えではありませんが・・・取りあえず続けます。
それでは、お経が無かった時代、修行が無かった時代の人は、
みんな人間以外か、障害を持って生まれ変わったのですか？
例えば、お釈迦様は生まれたとき、障害を持っていたと聞きましたか？
先祖代々他宗教の信者は、今現在全て障害を持った人ですか？
平等大慧会の信者以外は、誰も毎日が上手く回っていませんか？
あまり直球の答えではありませんが・・・取りあえず続けます。
それでは、お経が無かった時代、修行が無かった時代の人は、
みんな人間以外か、障害を持って生まれ変わったのですか？
例えば、お釈迦様は生まれたとき、障害を持っていたと聞きましたか？
先祖代々他宗教の信者は、今現在全て障害を持った人ですか？
平等大慧会の信者以外は、誰も毎日が上手く回っていませんか？
45 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 01:50:02 ID:9K2voR9l
>>42
あなたは、どのレベルの会員さんでしょうか
見る限り、入会して間もないように思えますが如何でしょう
＞毎日お経を聞くと楽になり生まれ変われます
あたかも自分が見たかのような説明をしますがこれは全て教えられたことの受け売りですよね。
その祖先の悪業の量によって、お経何巻聞かないと上界に上がれないと言う事があるといわれます
その量は誰にもわからないのです。
＞何度も助けて頂いています！
早く結果が出た人は、懺悔の量が少ない人といわれます
あなたは、自分にとって良い結果が出たので、全てを鵜呑みにしています。
数年後、同じ気持ちでいるのでしょうか、もう少し冷静に物事を考えた方がよいです
あなたは、どのレベルの会員さんでしょうか
見る限り、入会して間もないように思えますが如何でしょう
＞毎日お経を聞くと楽になり生まれ変われます
あたかも自分が見たかのような説明をしますがこれは全て教えられたことの受け売りですよね。
その祖先の悪業の量によって、お経何巻聞かないと上界に上がれないと言う事があるといわれます
その量は誰にもわからないのです。
＞何度も助けて頂いています！
早く結果が出た人は、懺悔の量が少ない人といわれます
あなたは、自分にとって良い結果が出たので、全てを鵜呑みにしています。
数年後、同じ気持ちでいるのでしょうか、もう少し冷静に物事を考えた方がよいです
46 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 02:13:03 ID:0GnGL0U6
最初は、親の供養と言う真心で入りますが、その後に
大衆を救う菩薩に成らなければ、自分自身も救われないとなり
法に従っていなければ、救われない・守られないとなり
次々に順序や行事を行われ、金銭的・奉仕作業負担が始まります
大衆を救う菩薩に成らなければ、自分自身も救われないとなり
法に従っていなければ、救われない・守られないとなり
次々に順序や行事を行われ、金銭的・奉仕作業負担が始まります
47 ：非会員：2009/08/31(月) 03:18:53 ID:eYjcPNIx
>>42
まず、レス（回答）は最初に相手へのリンク（>>数字 と言う奴）を付けた方がいいです。
それと、出来れば最初に>>21の15項目のうち、平等大慧会がいくつ当てはまるか答えてもらえますか？
もう一つ、産まれ変わった祖先は供養の必要はありますか？
>>45
私は、どのレベルであろうとも、独自の出鱈目な解釈をしている方より、
会の指導に出来るだけ忠実な、受け売りのほうがまだマシだと思っています。
更に言えば、すでに退会した信者が現役を装っていたとしても問題ありません。
私は信者個人を非難・攻撃したいのではなく、会の指導に疑問を持っているわけです。
そこに誤りがあれば指摘し、信者の方が正常・正当な判断をしたらいいと思います。
まず、レス（回答）は最初に相手へのリンク（>>数字 と言う奴）を付けた方がいいです。
それと、出来れば最初に>>21の15項目のうち、平等大慧会がいくつ当てはまるか答えてもらえますか？
もう一つ、産まれ変わった祖先は供養の必要はありますか？
>>45
私は、どのレベルであろうとも、独自の出鱈目な解釈をしている方より、
会の指導に出来るだけ忠実な、受け売りのほうがまだマシだと思っています。
更に言えば、すでに退会した信者が現役を装っていたとしても問題ありません。
私は信者個人を非難・攻撃したいのではなく、会の指導に疑問を持っているわけです。
そこに誤りがあれば指摘し、信者の方が正常・正当な判断をしたらいいと思います。
48 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 10:55:55 ID:2SvnUELL
私達は食べられた生き物から怨まれています。
その殺された生き物を楽にしてあげられる教えは凄いと思わないのですか？
その殺された生き物を楽にしてあげられる教えは凄いと思わないのですか？
49 ：非会員：2009/08/31(月) 12:43:53 ID:eYjcPNIx
>>48
>>47は無視ですか・・・
ではまず、実際に殺された生き物が、楽になった事を知る方法を教えて下さい。
「誰かが言った」とか「実際に感じます」と言うのは知る方法に入りませんよ。
私は、食事の前に「いただきます」と言います。言葉にせず、心で思うだけの時もあります。
それが、その命に対して、また私の口に入るまでに係わった人たちに対しての感謝のしるしだと思っています。
そうやって、あやめた命を無駄にしない事を意識するのです。
それが供養になっているとしたら凄いと思わないのですか？
>>47は無視ですか・・・
ではまず、実際に殺された生き物が、楽になった事を知る方法を教えて下さい。
「誰かが言った」とか「実際に感じます」と言うのは知る方法に入りませんよ。
私は、食事の前に「いただきます」と言います。言葉にせず、心で思うだけの時もあります。
それが、その命に対して、また私の口に入るまでに係わった人たちに対しての感謝のしるしだと思っています。
そうやって、あやめた命を無駄にしない事を意識するのです。
それが供養になっているとしたら凄いと思わないのですか？
50 ：非会員：2009/08/31(月) 13:15:25 ID:eYjcPNIx
単に主観だと言われるかもしれませんが、取りあえずここで、
＜宗教を商売のネタとして扱う事＞と、
＜必要な費用を頂き宗教（布教）を行う事＞との違いを示します。
根本的な違いは、それをするものがその宗教を信じ実践しているかどうかだと思います。
前者は、いかに多くの利益を上げるかが最優先の目的となっていて、
後者は、いかに正しく教義を浸透させるかが最優先の目的になっていると言えます。
一見解りにくい場合が多いかもしれませんが、冷静な目で見れればどちらなのかが解ると思っています。
営利目的の一般企業とＮＰＯ団体（非営利組織）との違いと同じようなものですね。
＜宗教を商売のネタとして扱う事＞と、
＜必要な費用を頂き宗教（布教）を行う事＞との違いを示します。
根本的な違いは、それをするものがその宗教を信じ実践しているかどうかだと思います。
前者は、いかに多くの利益を上げるかが最優先の目的となっていて、
後者は、いかに正しく教義を浸透させるかが最優先の目的になっていると言えます。
一見解りにくい場合が多いかもしれませんが、冷静な目で見れればどちらなのかが解ると思っています。
営利目的の一般企業とＮＰＯ団体（非営利組織）との違いと同じようなものですね。
51 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 16:49:10 ID:2SvnUELL
知識はあるようですが実際に経験せず批判ばかりではないでしょうか？
お腹が減っても料理の写真でお腹が一杯になりますか？
実際に本物の料理を食べないとお腹はふくれません！
お腹が減っても料理の写真でお腹が一杯になりますか？
実際に本物の料理を食べないとお腹はふくれません！
52 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 18:22:00 ID:UwFjJJSQ
障害を持って生まれることは悪いことでしかないのでしょうか？
障害者は前世の業によって障害を負わされたという考え方は、障害者を馬鹿にしていませんか？
私はそのことがいちばんひっかかるし、納得できません。
こんないいかげんな理論を持ち出すのは、人権侵害ですよ。
障害者は前世の業によって障害を負わされたという考え方は、障害者を馬鹿にしていませんか？
私はそのことがいちばんひっかかるし、納得できません。
こんないいかげんな理論を持ち出すのは、人権侵害ですよ。
53 ：非会員：2009/08/31(月) 19:23:23 ID:eYjcPNIx
>>51
知る事が食べる事だと思いますよ。そして信仰は、
食べ物と違ってそれを栄養として吸収（修行）するかどうかを、幸いにも選択できます。
あなたは何でもかんでも、やってみないと解りませんか？
あなたに、元気になるからと覚せい剤らしき物を勧める人がいたらやってみますか？
私は、あらかじめ疑わしいと思ったら、試す前に調べます。
調べてみて栄養剤なら試してみるし、覚せい剤だったら摂取しませんよ。
知る事が食べる事だと思いますよ。そして信仰は、
食べ物と違ってそれを栄養として吸収（修行）するかどうかを、幸いにも選択できます。
あなたは何でもかんでも、やってみないと解りませんか？
あなたに、元気になるからと覚せい剤らしき物を勧める人がいたらやってみますか？
私は、あらかじめ疑わしいと思ったら、試す前に調べます。
調べてみて栄養剤なら試してみるし、覚せい剤だったら摂取しませんよ。
54 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 21:30:41 ID:46A7AMzs
せっかく鹿児島までいったのに
宝台宝物館しまってました。
ムー大陸博物館とかプライムテンとかのみたかったよぉ
宝台宝物館しまってました。
ムー大陸博物館とかプライムテンとかのみたかったよぉ
55 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/08/31(月) 21:55:49 ID:TB5HilJ4
56 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/08/31(月) 23:22:24 ID:TB5HilJ4
>>48
昔 同じような事を言ってた導きの親に質問したんだが
導きの親にシカトされた質問ですが・・・・・
料理人が魚を活き締めして殺しますが料理人を怨まずに
食べた人間を怨むのですか？
牛豚トリなどは出荷時に絞めて殺し肉の塊りで出荷します
がやはり食べた人間を怨むのですか？
農家の方が野菜を土から抜いた時点で植物は死にますが
やはり農家の方を怨まないのですか？
死刑判決を受けた受刑者は誰を怨むのですか？
判決を下した裁判官？要求した検察官？執行した刑務官？
それとも 犯人が殺した被害者？ 誰？
昔 同じような事を言ってた導きの親に質問したんだが
導きの親にシカトされた質問ですが・・・・・
料理人が魚を活き締めして殺しますが料理人を怨まずに
食べた人間を怨むのですか？
牛豚トリなどは出荷時に絞めて殺し肉の塊りで出荷します
がやはり食べた人間を怨むのですか？
農家の方が野菜を土から抜いた時点で植物は死にますが
やはり農家の方を怨まないのですか？
死刑判決を受けた受刑者は誰を怨むのですか？
判決を下した裁判官？要求した検察官？執行した刑務官？
それとも 犯人が殺した被害者？ 誰？
57 ：神も仏も名無しさん：2009/09/01(火) 12:32:06 ID:g3reyVzd
58 ：神も仏も名無しさん：2009/09/01(火) 15:17:18 ID:6l+FD3hO
年1回お参りするより 毎日お経を唱える方が意義があります
遊びに行くついでに ご供養しても意味無いようです！
遊びに行くついでに ご供養しても意味無いようです！
59 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/01(火) 17:01:03 ID:4kmWnPZn
60 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/01(火) 19:34:51 ID:4kmWnPZn
鏡
http://www.youtube.com/watch?v=Ktiw9-YWm9Q
http://www.youtube.com/watch?v=2_NilXmhN3o
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8095084
ワロタｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Ktiw9-YWm9Q
http://www.youtube.com/watch?v=2_NilXmhN3o
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8095084
ワロタｗｗ
61 ：非会員：2009/09/01(火) 21:41:22 ID:Mg0E2Xhh
>>58
お経を唱えて、本当に楽になっているかどうかが保留になってますが・・・
それでは、年に一回は少なくて、毎日は妥当なのですか？
ご飯を一口食べる度に唱えるのはどうですか？多すぎますか？
では、起きてる間ずっと唱えるのはどうですか？大変ですか？
でも大変かどうかなんて、殺生されたものには関係ないですよね？それとも、
「年に一回は少ないし、起きてる間ずっとと言うのは大変だから、一日１回（２回？）でいいですよ」
と殺生された魂が言ったのですか？お釈迦様が言ったのですか？
ちなみに、放生会は遊びに行くついでにお参りじゃなく、
お参りに行くのが主目的で、ついでに折角だから楽しもうと言うことでは？
>>60
政教分離と言ってますが、公明党の選挙後の会見で公の電波に乗せて、
創価学会の協力に対して感謝を述べてた様に思います。憲法違反じゃないんですかね？？
お経を唱えて、本当に楽になっているかどうかが保留になってますが・・・
それでは、年に一回は少なくて、毎日は妥当なのですか？
ご飯を一口食べる度に唱えるのはどうですか？多すぎますか？
では、起きてる間ずっと唱えるのはどうですか？大変ですか？
でも大変かどうかなんて、殺生されたものには関係ないですよね？それとも、
「年に一回は少ないし、起きてる間ずっとと言うのは大変だから、一日１回（２回？）でいいですよ」
と殺生された魂が言ったのですか？お釈迦様が言ったのですか？
ちなみに、放生会は遊びに行くついでにお参りじゃなく、
お参りに行くのが主目的で、ついでに折角だから楽しもうと言うことでは？
>>60
政教分離と言ってますが、公明党の選挙後の会見で公の電波に乗せて、
創価学会の協力に対して感謝を述べてた様に思います。憲法違反じゃないんですかね？？
62 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/01(火) 21:57:30 ID:r1iqYBiq
63 ：非会員：2009/09/01(火) 22:15:58 ID:Mg0E2Xhh
>>62
内村光良が番組収録時に勧誘している創価会員の後輩芸人に、
強引な勧誘を注意をしたら、ことごとく担当番組が終了になったと言うから、
芸能界では大きな力があるそうですね。
で、幸福実現党は惨敗でした。ｗ
http://blog.goo.ne.jp/ygv123
得票率は全て１％以下
内村光良が番組収録時に勧誘している創価会員の後輩芸人に、
強引な勧誘を注意をしたら、ことごとく担当番組が終了になったと言うから、
芸能界では大きな力があるそうですね。
で、幸福実現党は惨敗でした。ｗ
http://blog.goo.ne.jp/ygv123
得票率は全て１％以下
64 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/02(水) 00:18:27 ID:HmvXaRFT
>>63
そうですね 24時間テレビの出演者も創価ばかりになりましたね
今回は イモトがランナーだったから 育ての内村も出たが本来なら
絶対に出れないでしょう
今年のドラマ にぃにぃの場面でも
主人公がしていたマフラーが3色旗イメージ
終盤のにぃにぃがアーケード商店街で倒れる時の目が廻る場面も3色旗光で
しっかりと創価３色が出てて笑いましたｗ
幸福実現党は45万人と言ってましたが
ブログで43万人と数字が出たのは驚きです
本当にいるのですね！
そうですね 24時間テレビの出演者も創価ばかりになりましたね
今回は イモトがランナーだったから 育ての内村も出たが本来なら
絶対に出れないでしょう
今年のドラマ にぃにぃの場面でも
主人公がしていたマフラーが3色旗イメージ
終盤のにぃにぃがアーケード商店街で倒れる時の目が廻る場面も3色旗光で
しっかりと創価３色が出てて笑いましたｗ
幸福実現党は45万人と言ってましたが
ブログで43万人と数字が出たのは驚きです
本当にいるのですね！
65 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 01:34:21 ID:eaKqmV1i
平等大慧会のお経には十方の仏様が記されています。この世で
８万４千巻あるお経の中でも全ての方角を司り、この世にいる
いときも霊界に帰っても私たちを指示してくださる有り難い十
方の仏様が記されているお経は、平等大慧会の妙法華経だけだ
というのは事実ですよ。
このお経をあげて仕事に出かけたときと、あげて出かけなかっ
ときの違いは私も実感しました。是非試してみませんか？
８万４千巻あるお経の中でも全ての方角を司り、この世にいる
いときも霊界に帰っても私たちを指示してくださる有り難い十
方の仏様が記されているお経は、平等大慧会の妙法華経だけだ
というのは事実ですよ。
このお経をあげて仕事に出かけたときと、あげて出かけなかっ
ときの違いは私も実感しました。是非試してみませんか？
66 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 01:37:06 ID:eaKqmV1i
すみません。６５の下段二行の訂正です。
このお経をあげて仕事に出かけたときと、あげなくて出かけた
ときの違いは私も実感しました。
このお経をあげて仕事に出かけたときと、あげなくて出かけた
ときの違いは私も実感しました。
67 ：非会員：2009/09/02(水) 02:34:02 ID:Y+jB7TlV
>>65-66
その有り難い十方の仏様は、信者を今月、
指示してあげる（救われる）人と指示しない（救われない）人に分けるのですか？
それから、改めて確認したいのですが、
>>42
>亡くなったご先祖様は暗闇にいます！お経をあげてる間は光が届き楽になります。
>毎日お経を聞くと楽になり生まれ変われます
>修行をしていないと次に生まれ変わる時は人間ではない生き物に産まれなければならなくなります。
>また 人間に産まれても体に障害を持って産まれます。
この説明の通りだとすると、お経を上げなければ生まれ変われない。
また、現世で障害のない人間は、前世でお坊さんの修行をした人である。
となりますが、だとするとその人が生きている間お坊さんの修行をしていない場合、
死んだ後に子孫が毎日お経を上げたら、人間以外or障害のある人間に生まれ変わる。
と言う解釈でいいですか？
お坊さんの修行や効果があるお経は、平等大慧会の指導するものでなくてもいいのですか？
もしだめなら、平等大慧会が発会して後、始めて供養が出来る様になったと言う事でしょうか？
そうだとすると、生まれ変われるようになったのも発会後からということになりますが？
間違い無いですか？
その有り難い十方の仏様は、信者を今月、
指示してあげる（救われる）人と指示しない（救われない）人に分けるのですか？
それから、改めて確認したいのですが、
>>42
>亡くなったご先祖様は暗闇にいます！お経をあげてる間は光が届き楽になります。
>毎日お経を聞くと楽になり生まれ変われます
>修行をしていないと次に生まれ変わる時は人間ではない生き物に産まれなければならなくなります。
>また 人間に産まれても体に障害を持って産まれます。
この説明の通りだとすると、お経を上げなければ生まれ変われない。
また、現世で障害のない人間は、前世でお坊さんの修行をした人である。
となりますが、だとするとその人が生きている間お坊さんの修行をしていない場合、
死んだ後に子孫が毎日お経を上げたら、人間以外or障害のある人間に生まれ変わる。
と言う解釈でいいですか？
お坊さんの修行や効果があるお経は、平等大慧会の指導するものでなくてもいいのですか？
もしだめなら、平等大慧会が発会して後、始めて供養が出来る様になったと言う事でしょうか？
そうだとすると、生まれ変われるようになったのも発会後からということになりますが？
間違い無いですか？
68 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 03:41:48 ID:log7MUS9
>>65
すべてが受け売りであり、何の確証も無い事を言っていますね
十方とは水平方向を八つに割り、それに上下で合計十方ですが、
十方で全てを網羅していると言う点については、
何の疑問も持たないのです。この様な状態の人には、今何を言ってもダメでしょう
お経を上げると言う行為は
善塔等に向かい線香蝋燭を燈し、約一時間正座をして読誦(声を出して唱える)
これをやりますと、何となく神聖な気持ちなり、一時間の読誦は、途中朦朧と
なったりもして自己陶酔の効果もあります、
それにも増して、祖先を供養し楽になって貰っていると言う使命感が
お経を上げたあと、足の痺れとともに多幸感が湧き上がると言う分けです。
この時は、祖先と自分が向き合うと言う純粋に気持ちがありますが、
毎日となると、早くお経を上げようとして何を言っているか解らなくなったり、
マンネリ化します。そして、次の順序の勧誘が始まります、多分 法妙順序
そして、貴方は仏の子菩薩だったのだから仏の言葉に従わなければならない・・・
こうして、段々洗脳されて行きます。
すべてが受け売りであり、何の確証も無い事を言っていますね
十方とは水平方向を八つに割り、それに上下で合計十方ですが、
十方で全てを網羅していると言う点については、
何の疑問も持たないのです。この様な状態の人には、今何を言ってもダメでしょう
お経を上げると言う行為は
善塔等に向かい線香蝋燭を燈し、約一時間正座をして読誦(声を出して唱える)
これをやりますと、何となく神聖な気持ちなり、一時間の読誦は、途中朦朧と
なったりもして自己陶酔の効果もあります、
それにも増して、祖先を供養し楽になって貰っていると言う使命感が
お経を上げたあと、足の痺れとともに多幸感が湧き上がると言う分けです。
この時は、祖先と自分が向き合うと言う純粋に気持ちがありますが、
毎日となると、早くお経を上げようとして何を言っているか解らなくなったり、
マンネリ化します。そして、次の順序の勧誘が始まります、多分 法妙順序
そして、貴方は仏の子菩薩だったのだから仏の言葉に従わなければならない・・・
こうして、段々洗脳されて行きます。
69 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 15:52:25 ID:79OCcvRy
>>67
私が聞いた範囲で、我見を入れずにお答えしましまょう。
今年の９月１６以降は「善と悪が今まで以上にはっきりしてくる」という
内容でした。世の中では、地震・台風などの天災・地災、戦争、テロ、経済危機、失業
殺人、詐欺、事故、伝染病、発病などが猛威をふるっていますが、それらが
さらに増長し、それに対して立ち上がる人もでてくると・・・・
しかし、政治・経済・医学・科学・教育などの人類が育んできた分野だけ
では解決にいたらず、また、宗教家の中にも何とかしようと努力を重ねてい
る人もいますが、事態は悪化をたどる一方だと・・・
そこで、自分の力ではどうすることもできない苦難から逃れるためには、
多くの人々と共に修業し、御佛の力をお借りして助かっていく以外に方法
はないと教えて頂きました。
では、一人ひとりが自分勝手に拝んでいれば助かるのかというとそうでは
なく、礼儀をもってきちんとした方法で御役の佛様に御願いしなければなら
ないということでした。その佛様というのが平等大慧会の妙法華経並びに
解結に示されている十方の佛様ということです。
他にも多くの佛様はおられますし、神様もおられますが、それぞれ御役
があり、念願を聞いてくださる佛様に御願いしなければ効力はうすいとい
ことです。（私も全く知りませんでした）
ただ、十方の佛様が「救われる人、救われない人に分ける」というような
ことは私は聞いておりません。修業は自ら求め階段を上っていくようなもの
なので、佛様が引き上げたり、落としたりはしないと聞いております。
４２は私ではありませんが、気になりましたので書き込ませて頂きます。
大切な部分に気づいて頂きありがとうございます。御供養していく上では
きちんと理解しておかなければならない内容の反面、誤解を生じやすい
内容でもあります。故、一言で片付けられるものではありません。
広島の方でしたら、お時間のゆるす中で王者城に行かれ、尋ねられては
いかがでしょう。道場、菩提樹、遥拝所以外は一般の方でもご来場できま
ますので、偵察・情報収集がてらでも結構だと思います。
事前に連絡しておけば丁寧に対応してくれると思います。
私が聞いた範囲で、我見を入れずにお答えしましまょう。
今年の９月１６以降は「善と悪が今まで以上にはっきりしてくる」という
内容でした。世の中では、地震・台風などの天災・地災、戦争、テロ、経済危機、失業
殺人、詐欺、事故、伝染病、発病などが猛威をふるっていますが、それらが
さらに増長し、それに対して立ち上がる人もでてくると・・・・
しかし、政治・経済・医学・科学・教育などの人類が育んできた分野だけ
では解決にいたらず、また、宗教家の中にも何とかしようと努力を重ねてい
る人もいますが、事態は悪化をたどる一方だと・・・
そこで、自分の力ではどうすることもできない苦難から逃れるためには、
多くの人々と共に修業し、御佛の力をお借りして助かっていく以外に方法
はないと教えて頂きました。
では、一人ひとりが自分勝手に拝んでいれば助かるのかというとそうでは
なく、礼儀をもってきちんとした方法で御役の佛様に御願いしなければなら
ないということでした。その佛様というのが平等大慧会の妙法華経並びに
解結に示されている十方の佛様ということです。
他にも多くの佛様はおられますし、神様もおられますが、それぞれ御役
があり、念願を聞いてくださる佛様に御願いしなければ効力はうすいとい
ことです。（私も全く知りませんでした）
ただ、十方の佛様が「救われる人、救われない人に分ける」というような
ことは私は聞いておりません。修業は自ら求め階段を上っていくようなもの
なので、佛様が引き上げたり、落としたりはしないと聞いております。
４２は私ではありませんが、気になりましたので書き込ませて頂きます。
大切な部分に気づいて頂きありがとうございます。御供養していく上では
きちんと理解しておかなければならない内容の反面、誤解を生じやすい
内容でもあります。故、一言で片付けられるものではありません。
広島の方でしたら、お時間のゆるす中で王者城に行かれ、尋ねられては
いかがでしょう。道場、菩提樹、遥拝所以外は一般の方でもご来場できま
ますので、偵察・情報収集がてらでも結構だと思います。
事前に連絡しておけば丁寧に対応してくれると思います。
70 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 16:16:28 ID:79OCcvRy
>>68
あなたが言っていることは確かだと思います。わたしも、しばらくの間
お経をあげたことに対する充実感（多幸感まではいかないにしても）に
浸ったり、御祖先供養をしてあげているのだから見返りがあって当たり前
などと考えているうちに、一語一句が粗末になり、何をいっているのか
分からなくなり、お経をあげること自体辛くなった時期もありました。
そういう時は心身でお経の文字を頂いてないらしいですね。
妙法華経は佛様から頂いたものであり、文字そのものが大変尊いもの
なので、それを頂けば心や体は浄化されて神聖な当然のことだと思います。
そこまで体験しているのなら、周囲のマンネリ化や勧め（中には強引な
人がいるのは否定しませんが）に惑わされずに自分のペースで１つずつ進
んで行かれたらどうでしょう。
あなたが言っていることは確かだと思います。わたしも、しばらくの間
お経をあげたことに対する充実感（多幸感まではいかないにしても）に
浸ったり、御祖先供養をしてあげているのだから見返りがあって当たり前
などと考えているうちに、一語一句が粗末になり、何をいっているのか
分からなくなり、お経をあげること自体辛くなった時期もありました。
そういう時は心身でお経の文字を頂いてないらしいですね。
妙法華経は佛様から頂いたものであり、文字そのものが大変尊いもの
なので、それを頂けば心や体は浄化されて神聖な当然のことだと思います。
そこまで体験しているのなら、周囲のマンネリ化や勧め（中には強引な
人がいるのは否定しませんが）に惑わされずに自分のペースで１つずつ進
んで行かれたらどうでしょう。
71 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 16:20:21 ID:79OCcvRy
７０の訂正です。
下段から４行目
神聖なのは当然のことだと思います。
バタバタしていつも間違ってすみません。
下段から４行目
神聖なのは当然のことだと思います。
バタバタしていつも間違ってすみません。
72 ：非会員：2009/09/02(水) 19:25:11 ID:Y+jB7TlV
>>70
私は、広島およびその近郊ではありませんが、王舎城に行った経験はあります。
それでも納得できません。
一言で片付ける必要はありません。>>67について、必要なら何度でも発言してください。
本当に御佛の力をお借りすれば助かっていくことができるのか？
その「きちんとした方法」と言っているが正しい方法なのか？
他に、あしゅらさんが立ち上げたサイトにもさまざまな質問が掲載されてます。
あなたの説明では、本来効果も必要も無いものに対して、
依存症になっているだけと言う可能性を否定することは出来ません。
また、依存症は必要無いどころか、場合によっては害悪をもたらす可能性もあります。
例えば依存症は、有れば精神が安定し、無いと情緒不安定になります。
軽いものでは煙草、そしてアルコール中毒、麻薬中毒などです。
物質的なものだけでなく、ホームシック(帰宅願望)は環境に対する依存症で精神的なものです。
過度の潔癖症も、体の抵抗力に任せられる範囲を超える、清潔さに対する依存症と言えます。
本来必要無く、反作用の可能性があるものは、自らに取り込む前に注意が必要なのです。
単に依存症だけで「実感する」と思い込んでいるだけなのか、そうではないのか。
つまり「実感する」と言うだけなら、非常に曖昧で錯覚しているだけと言う意見を否定できません。
だからそれだけでは説得力が無いのです。
私は、広島およびその近郊ではありませんが、王舎城に行った経験はあります。
それでも納得できません。
一言で片付ける必要はありません。>>67について、必要なら何度でも発言してください。
本当に御佛の力をお借りすれば助かっていくことができるのか？
その「きちんとした方法」と言っているが正しい方法なのか？
他に、あしゅらさんが立ち上げたサイトにもさまざまな質問が掲載されてます。
あなたの説明では、本来効果も必要も無いものに対して、
依存症になっているだけと言う可能性を否定することは出来ません。
また、依存症は必要無いどころか、場合によっては害悪をもたらす可能性もあります。
例えば依存症は、有れば精神が安定し、無いと情緒不安定になります。
軽いものでは煙草、そしてアルコール中毒、麻薬中毒などです。
物質的なものだけでなく、ホームシック(帰宅願望)は環境に対する依存症で精神的なものです。
過度の潔癖症も、体の抵抗力に任せられる範囲を超える、清潔さに対する依存症と言えます。
本来必要無く、反作用の可能性があるものは、自らに取り込む前に注意が必要なのです。
単に依存症だけで「実感する」と思い込んでいるだけなのか、そうではないのか。
つまり「実感する」と言うだけなら、非常に曖昧で錯覚しているだけと言う意見を否定できません。
だからそれだけでは説得力が無いのです。
73 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/02(水) 20:28:15 ID:9gowDmmn
>>69
人類が誕生して自然災害や争い政治不安 が無かった時代があったら教えて欲しい。
日本人は幾度と崩壊の危機を乗り越えてきた。
神様の力でもなく仏様の力でもなく まして先祖霊の力でもなく
生きた人間が努力で乗り越えたものです。
私は基本的に ご先祖様（血筋等関係なく過去生きてきた方全て）
に対して尊敬の念と感謝の気持ちを持っていると方だと思います。
近代史が好きなので明治維新以降の歴史を読み込んだほうだと思います。
中でも 大東亜戦争は興味深く「硫黄島の戦い」で戦った日本人が大好きです。
敗戦濃厚（決定）状態でも本土の家族を守るために戦った人達を尊敬しています。
硫黄島が占領されると本土へのＢ29による爆撃の回数が増え 爆撃の被害が大きくなります。
（本土への距離が短くなるから燃料が少なくて済む。その分爆薬が多く積める）
彼らは 俺らが1日堪えれば本土の家族は1日長く生きれる
俺らが負けたら家族は殺される
の思いで 悲惨な戦闘をしたのです。
水も無い土地なので雨水を貯め その雨水も猛暑の穴倉へ貯めているので
熱湯になっている水を飲みながら戦ったのです！
そんな先人達に貴方は
＞自分の力ではどうすることもできない苦難から逃れるためには、
＞多くの人々と共に修業し、御佛の力をお借りして助かっていく以外に方法
＞はないと教えて頂きました。
そんな言葉を先人達に言えますか？！ またそんな言葉を真に受けて偉そうに説教じみたことがよく言えますね？
貴方達の考えでいけば先人達の命を賭けた戦いを否定しているとしか思えません。
先人達の思いを受け平和な世界を人間が努力で作り子孫に渡すのが我々生きている人間の使命じゃないでしょうか？
人類が誕生して自然災害や争い政治不安 が無かった時代があったら教えて欲しい。
日本人は幾度と崩壊の危機を乗り越えてきた。
神様の力でもなく仏様の力でもなく まして先祖霊の力でもなく
生きた人間が努力で乗り越えたものです。
私は基本的に ご先祖様（血筋等関係なく過去生きてきた方全て）
に対して尊敬の念と感謝の気持ちを持っていると方だと思います。
近代史が好きなので明治維新以降の歴史を読み込んだほうだと思います。
中でも 大東亜戦争は興味深く「硫黄島の戦い」で戦った日本人が大好きです。
敗戦濃厚（決定）状態でも本土の家族を守るために戦った人達を尊敬しています。
硫黄島が占領されると本土へのＢ29による爆撃の回数が増え 爆撃の被害が大きくなります。
（本土への距離が短くなるから燃料が少なくて済む。その分爆薬が多く積める）
彼らは 俺らが1日堪えれば本土の家族は1日長く生きれる
俺らが負けたら家族は殺される
の思いで 悲惨な戦闘をしたのです。
水も無い土地なので雨水を貯め その雨水も猛暑の穴倉へ貯めているので
熱湯になっている水を飲みながら戦ったのです！
そんな先人達に貴方は
＞自分の力ではどうすることもできない苦難から逃れるためには、
＞多くの人々と共に修業し、御佛の力をお借りして助かっていく以外に方法
＞はないと教えて頂きました。
そんな言葉を先人達に言えますか？！ またそんな言葉を真に受けて偉そうに説教じみたことがよく言えますね？
貴方達の考えでいけば先人達の命を賭けた戦いを否定しているとしか思えません。
先人達の思いを受け平和な世界を人間が努力で作り子孫に渡すのが我々生きている人間の使命じゃないでしょうか？
74 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/02(水) 20:35:15 ID:9gowDmmn
貴方達信者は
私の人生が上手く廻らないのは先祖の行いが悪かった。だから供養しないと成仏出来ないと思っているようですが
貴方達のご先祖は本当に行いが悪かったのですか？
>>69貴方は犯罪者の子孫なのですか？
私の人生が上手く廻らないのは先祖の行いが悪かった。だから供養しないと成仏出来ないと思っているようですが
貴方達のご先祖は本当に行いが悪かったのですか？
>>69貴方は犯罪者の子孫なのですか？
●私たちが人間である限り、このような教えから楽になったり、 一切大衆を救うなり、人々が困らなくなるような事は現実に 実現する事はないでしょう。
●人間は楽になった途端、楽する事を覚え、また悪の事を考えたりする生き物です。
●いろんな順序を頂くため、ひょっとしたら、悪い事を積み重ねて、順序を頂いたり、 嘘をついたりして、形だけの数字を上げたりするものです。
以上の理由から、人間が見えないところから、力を発揮して、佛、神等により霊界の手助けが、得られるとは思えません。
ましてや、霊界からは私たちの行動は全てお見通しです。
霊界に対して、またこの法に対して、示す申すと言える人が、どれだけいるでしょうか？
形だけの順序や御法妙は通じません（通じるという前提の話ですが）私は、いろんな順序を頂きましたが、全て役に立ちません。
変わったのは、借金が増えただけです。
補長先生の問題も、上記と同じレベルです。所詮、人間のやる事です。
この程度の人間が指導する、この法が、実現する事など、到底考えられない事です。
信者さんは、よ～く、よ～く自分の姿を見つめるべきです。
ここの答えは、いつも
●「この縁にあった」
●「この種を頂いた」
●「ここから、善と悪がわかれる」
後は、修業次第といい、いつも抽象的な回答ばかりで、 次なる目標を設定し、
いろんな順序の数字目標をかかげ、 信者に負担させる日々の繰り返しです。
76 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/02(水) 20:51:42 ID:9gowDmmn
>>69
貴方達が宗教をするのは勝手ですが（家族を含めて）
友人・知人を勧誘するという事がどんなことか理解していますか？
貴方の現世が上手くいかないのは先祖の責任と言い先祖を悪人にする！
↓
このままでは幸せな人生が送れない（脅す）
↓
お経を上げ参拝しお金を払え（時間と金を毟り取る）
↓
一般社会に馴染まず会の教えのみで人生を送る。
※勧誘するということは 勧誘した人の過去だけじゃなく未来までも潰すのですよ！
勧誘した人の一生を面倒を見る覚悟と責任を持って勧誘しているのですか？
貴方達が宗教をするのは勝手ですが（家族を含めて）
友人・知人を勧誘するという事がどんなことか理解していますか？
貴方の現世が上手くいかないのは先祖の責任と言い先祖を悪人にする！
↓
このままでは幸せな人生が送れない（脅す）
↓
お経を上げ参拝しお金を払え（時間と金を毟り取る）
↓
一般社会に馴染まず会の教えのみで人生を送る。
※勧誘するということは 勧誘した人の過去だけじゃなく未来までも潰すのですよ！
勧誘した人の一生を面倒を見る覚悟と責任を持って勧誘しているのですか？
77 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 00:43:52 ID:eHU3I32K
ID:79OCcvRyさんの対応には関心するものがあります
真摯に回答しようとしておられる事が解ります
しかし、あなたはまだ何も経験されていないようですね
まず、会としての大問題、補長先生をご存知ですか?
また、９月１６日に参拝しますか、
参拝には条件があったようですが、それはクリアされましたか
貴方自身は、どのような考えで参拝するのでしょうか
条件でよくあるのが功徳ですが、
功徳といっても、期限内に善塔やご宝珠を頂かせると言う
せっぱ詰まった行為が、相手を強引に勧誘し、
本来は、相手のご祖先を供養する事を知らせると言う、
相手の一生にも関わる事を行いますが
ほとんどの場合、それらは自分の「踏み台」にする事が多いようです
真摯に回答しようとしておられる事が解ります
しかし、あなたはまだ何も経験されていないようですね
まず、会としての大問題、補長先生をご存知ですか?
また、９月１６日に参拝しますか、
参拝には条件があったようですが、それはクリアされましたか
貴方自身は、どのような考えで参拝するのでしょうか
条件でよくあるのが功徳ですが、
功徳といっても、期限内に善塔やご宝珠を頂かせると言う
せっぱ詰まった行為が、相手を強引に勧誘し、
本来は、相手のご祖先を供養する事を知らせると言う、
相手の一生にも関わる事を行いますが
ほとんどの場合、それらは自分の「踏み台」にする事が多いようです
78 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 01:22:05 ID:xAE0bkbx
>>72
あなたの疑問に答えたいのですが、ネットのやりとりだと誤解を生むことが
多いようです。
>>77
・補長先生は少しだけ知っています。
・９月１６日は救世者の業として大念願に入らせていただきます。
・功徳は相手を「踏み台」するためにするのではありません。
もし、そのような感覚で分別しても順序はつかないと思いますよ。
あなたの疑問に答えたいのですが、ネットのやりとりだと誤解を生むことが
多いようです。
>>77
・補長先生は少しだけ知っています。
・９月１６日は救世者の業として大念願に入らせていただきます。
・功徳は相手を「踏み台」するためにするのではありません。
もし、そのような感覚で分別しても順序はつかないと思いますよ。
79 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 06:45:56 ID:ervFQLH6
>>76
あなたの先人たちに対する真心には共感しましたが、読み返したときに
あなたが会員だったと分かって驚きました。
導きの親があなたに一体何を話したのか不可解でなりませんが、
いずれにしろ、一応説明を聞いた上で書き込みのように思ったのであれば
それはそれでよいでしょう。
どのような意図でスレを立てたのかについては不可思議ですが
別に追求はしません。
また、会員だった方が功徳業を勧誘ととらえ、不満を抱いて離れて
いくのも、自分の意志でそうする訳ですから引き留めませんし、誹謗・
中傷するものあなた方の自由です。
ただし、真面目に日々の業を進めておられる方々に申しわけないので
最後にこれだけははっきりさせておきましょう。
私たちは、苦しんできた御祖先に楽になってもらうために
御供養させて頂いています。
あなたが言うような、自分がうまくいかないことを御祖先のせいにしたり、
御祖先を否定したり、御祖先を犯罪者扱いするなど、そのような次元の
低いことで動いているのではないということです。
御祖先は一家の宝として寶帳合祀させて頂いています。
あなたの先人たちに対する真心には共感しましたが、読み返したときに
あなたが会員だったと分かって驚きました。
導きの親があなたに一体何を話したのか不可解でなりませんが、
いずれにしろ、一応説明を聞いた上で書き込みのように思ったのであれば
それはそれでよいでしょう。
どのような意図でスレを立てたのかについては不可思議ですが
別に追求はしません。
また、会員だった方が功徳業を勧誘ととらえ、不満を抱いて離れて
いくのも、自分の意志でそうする訳ですから引き留めませんし、誹謗・
中傷するものあなた方の自由です。
ただし、真面目に日々の業を進めておられる方々に申しわけないので
最後にこれだけははっきりさせておきましょう。
私たちは、苦しんできた御祖先に楽になってもらうために
御供養させて頂いています。
あなたが言うような、自分がうまくいかないことを御祖先のせいにしたり、
御祖先を否定したり、御祖先を犯罪者扱いするなど、そのような次元の
低いことで動いているのではないということです。
御祖先は一家の宝として寶帳合祀させて頂いています。
80 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 09:50:21 ID:eHU3I32K
>>78
＞・補長先生は少しだけ知っています。
えっ、スルーですか?
これは、会としては大問題だと思いますが
あなたは、最近入会したので、少ししか知らないと言う事でしょうか
＞・功徳は相手を「踏み台」するためにするのではありません。
結果的に踏み台になっていると言う事を言っています
子供を生んで、生みっぱなしのような状況ですね。
人を導いた事がある人でしたら、この意味はある程度わかると思います
＞もし、そのような感覚で分別しても順序はつかないと思いますよ
あなたは、幹部ですか、功徳がどのような状況で達成されたかを個別に知っていますか
いままでも、その様なことが多々行われてきています。
＞・補長先生は少しだけ知っています。
えっ、スルーですか?
これは、会としては大問題だと思いますが
あなたは、最近入会したので、少ししか知らないと言う事でしょうか
＞・功徳は相手を「踏み台」するためにするのではありません。
結果的に踏み台になっていると言う事を言っています
子供を生んで、生みっぱなしのような状況ですね。
人を導いた事がある人でしたら、この意味はある程度わかると思います
＞もし、そのような感覚で分別しても順序はつかないと思いますよ
あなたは、幹部ですか、功徳がどのような状況で達成されたかを個別に知っていますか
いままでも、その様なことが多々行われてきています。
81 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 10:36:45 ID:ervFQLH6
>>80
>これは、会としては大問題だと思いますが
補長先生が会を離れられたという悲しい知らせを
会長先生より聞きましたのは、入会して間もない
頃だったと思います。
>>子供を生んで、生みっぱなしのような状況ですね。
正直言って、私もきちんと育てきれていない人がいます。
そのことについては反省してます。
>>あなたは、幹部ですか、功徳がどのような状況で・・・・・・
千の塔に向けての追い上げは、あなたの言わんとする状況でした。
会長先生より普段から少しずつ実行していればそのようにならないとの
御指導を頂きましたことを覚えています。
私は御役をさせて頂いたことはありますが、それは懺悔でさせて頂いていた
ので幹部でないと思います
>これは、会としては大問題だと思いますが
補長先生が会を離れられたという悲しい知らせを
会長先生より聞きましたのは、入会して間もない
頃だったと思います。
>>子供を生んで、生みっぱなしのような状況ですね。
正直言って、私もきちんと育てきれていない人がいます。
そのことについては反省してます。
>>あなたは、幹部ですか、功徳がどのような状況で・・・・・・
千の塔に向けての追い上げは、あなたの言わんとする状況でした。
会長先生より普段から少しずつ実行していればそのようにならないとの
御指導を頂きましたことを覚えています。
私は御役をさせて頂いたことはありますが、それは懺悔でさせて頂いていた
ので幹部でないと思います
82 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 10:46:20 ID:Kcmzhg2x
>>79
>導きの親があなたに一体何を話したのか不可解でなりませんが、
>いずれにしろ、一応説明を聞いた上で書き込みのように思ったのであれば
>それはそれでよいでしょう。
導きの親はあまり説明できない人でした。
王舎城の御指導会で会長や大悲者の話を聞いて不信感を持ち 支部法座で質問しても話題をすり替え回答を出さない指導者に強い不信感を持ちました。
会に参加しなくなった時に支部の偉い方が説明に自宅まで来ましたが説明できなくて帰りました。説明を聞いていないから不信感を持ち離れたのです。
せっかくここで貴方と知り合えたのですから是非説明していただきたいです。
>どのような意図でスレを立てたのかについては不可思議ですが
>別に追求はしません。
追求しても構いませんよ
最初のスレ 「平等大慧会を語ろう」を見つけ入会希望者さんの質問や新規勧誘されてる方の質問に体験した事を答えていました。
いつの間にか住人になり 次スレを立てたのが縁で継続スレを立てています。
スレも3巻を越え全て読むのが難しくなりましたので新規参加者が理解できるよう まとめサイトを立ち上げました。
会のＨＰも無い摩訶不思議なマイナー宗教の体験者が情報を出しあえば資料になると思い書き込みをしています。
>また、会員だった方が功徳業を勧誘ととらえ、不満を抱いて離れて
>いくのも、自分の意志でそうする訳ですから引き留めませんし、誹謗・
>中傷するものあなた方の自由です。
誹謗・中傷？
良く読んでください。誹謗中傷はありませんよ。解らないから質問しているだけです。
1つ質問です 菩薩業の修行をするには最低1名の勧誘をしなければ修行が出来ないのは何故ですか？
古参信者で菩薩業に参加したくても勧誘実績がないから参加できない人がいました。
その人は人を騙して勧誘しました そして無事？に菩薩業の修行に参加しています。人を騙してでも勧誘実績です
これは許される事なのですか？
>導きの親があなたに一体何を話したのか不可解でなりませんが、
>いずれにしろ、一応説明を聞いた上で書き込みのように思ったのであれば
>それはそれでよいでしょう。
導きの親はあまり説明できない人でした。
王舎城の御指導会で会長や大悲者の話を聞いて不信感を持ち 支部法座で質問しても話題をすり替え回答を出さない指導者に強い不信感を持ちました。
会に参加しなくなった時に支部の偉い方が説明に自宅まで来ましたが説明できなくて帰りました。説明を聞いていないから不信感を持ち離れたのです。
せっかくここで貴方と知り合えたのですから是非説明していただきたいです。
>どのような意図でスレを立てたのかについては不可思議ですが
>別に追求はしません。
追求しても構いませんよ
最初のスレ 「平等大慧会を語ろう」を見つけ入会希望者さんの質問や新規勧誘されてる方の質問に体験した事を答えていました。
いつの間にか住人になり 次スレを立てたのが縁で継続スレを立てています。
スレも3巻を越え全て読むのが難しくなりましたので新規参加者が理解できるよう まとめサイトを立ち上げました。
会のＨＰも無い摩訶不思議なマイナー宗教の体験者が情報を出しあえば資料になると思い書き込みをしています。
>また、会員だった方が功徳業を勧誘ととらえ、不満を抱いて離れて
>いくのも、自分の意志でそうする訳ですから引き留めませんし、誹謗・
>中傷するものあなた方の自由です。
誹謗・中傷？
良く読んでください。誹謗中傷はありませんよ。解らないから質問しているだけです。
1つ質問です 菩薩業の修行をするには最低1名の勧誘をしなければ修行が出来ないのは何故ですか？
古参信者で菩薩業に参加したくても勧誘実績がないから参加できない人がいました。
その人は人を騙して勧誘しました そして無事？に菩薩業の修行に参加しています。人を騙してでも勧誘実績です
これは許される事なのですか？
83 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 10:56:06 ID:Kcmzhg2x
>>79
>私たちは、苦しんできた御祖先に楽になってもらうために
>御供養させて頂いています。
私も自宅の仏壇に手を合わせて感謝の気持ちを表しています しかし会の教えでは
家の仏壇に手を合わせても先祖に感謝の気持ちは届かない事になります。
何故 平等大慧会では届き浄土真宗では届かないのですか？
西田無学の解釈が何故正しいのですか？親鸞は間違いなのですか？
>私たちは、苦しんできた御祖先に楽になってもらうために
>御供養させて頂いています。
私も自宅の仏壇に手を合わせて感謝の気持ちを表しています しかし会の教えでは
家の仏壇に手を合わせても先祖に感謝の気持ちは届かない事になります。
何故 平等大慧会では届き浄土真宗では届かないのですか？
西田無学の解釈が何故正しいのですか？親鸞は間違いなのですか？
84 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 11:05:44 ID:Kcmzhg2x
85 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 11:24:20 ID:ervFQLH6
あしゅらさんは、本当に何も説明を受けてないようですね。
今、導きの親はどうしているのですか。これこそ子どもを
生みっぱなしの状態ですよ。
率直な疑問が生じるのはよく分かります。しかし、これだけ
膨大になってくるとネットのやりとりでは困難ですね。
今、導きの親はどうしているのですか。これこそ子どもを
生みっぱなしの状態ですよ。
率直な疑問が生じるのはよく分かります。しかし、これだけ
膨大になってくるとネットのやりとりでは困難ですね。
86 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 11:39:20 ID:Kcmzhg2x
>>85
いや よく読んでください>>82
支部法座でも質問に答えてもらえませんでした！
膨大でも説明をお願いします！
支部法座でも 一度に説明は難しい！ 次回答えます！とか言いながら説明をしてくれませんでした。
この会で まともに取り合ってくれた人がいませんでした。
いや よく読んでください>>82
支部法座でも質問に答えてもらえませんでした！
膨大でも説明をお願いします！
支部法座でも 一度に説明は難しい！ 次回答えます！とか言いながら説明をしてくれませんでした。
この会で まともに取り合ってくれた人がいませんでした。
87 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 11:53:12 ID:CriAlcBY
>>81
＞私は御役をさせて頂いたことはありますが、
＞それは懺悔でさせて頂いていたので幹部でないと思います
勘違いをしてないですか
懺悔だと言っても、御役たとえば支部代表であれば、それなりの権限が付与されますよね。
最終的な選別もする必要性も出て来ますよね
僕は、懺悔と言う言葉は全く便利な言葉だと思います。
>>85
＞膨大になってくるとネットのやりとりでは困難ですね。
ネットだからこそ有効です。やり取りはずっと残ります
また、質問されてすぐに答える必要も無いのですから、時間は十分にあります。
それとも直接、顔を見て話せば解り合えるとお考えなんでしょうか
＞私は御役をさせて頂いたことはありますが、
＞それは懺悔でさせて頂いていたので幹部でないと思います
勘違いをしてないですか
懺悔だと言っても、御役たとえば支部代表であれば、それなりの権限が付与されますよね。
最終的な選別もする必要性も出て来ますよね
僕は、懺悔と言う言葉は全く便利な言葉だと思います。
>>85
＞膨大になってくるとネットのやりとりでは困難ですね。
ネットだからこそ有効です。やり取りはずっと残ります
また、質問されてすぐに答える必要も無いのですから、時間は十分にあります。
それとも直接、顔を見て話せば解り合えるとお考えなんでしょうか
88 ：非会員：2009/09/03(木) 11:54:29 ID:FR4PU4pi
>>65>>78
あなた方は、もし私が若しくはあなたの家族や知り合いが創価学会や幸福の科学に勧誘されていて、
相手に対し「入信するのは事前に説明を聞き、納得できてからだ」と言っているとしたら、
どう思うのでしょうか？「やらずに批判ばかり」「やってみれば解る」と言えますか？
現在はなくなりましたが、オウム真理教だったらどうですか？
他の多くの新興宗教でも「入信すれば実感できる」と言いますよ。
「ここだけが真実」「絶対救われる」「ここ以外は間違っている」などなど・・・。
「ここは他とは違う」これもよく聞くセリフです。みんな自分のところだけは特別だと言います。
どこの信者でも妄信すると立脚地が固定されて、他の可能性や立場に目を向けなくなっています。
自分で考えることを辞めて、教団から与えられた情報を無批判に受け入れます。
ある人は自分なりに、ネットを使って間違いが無いか調べていると言っていましたが、
私から見れば、安心したくて肯定する情報を探し、否定的な情報はスルーしているに過ぎません。
結局、していること言っていることは、他の宗教と大差ありませんよ。
そしてそれらは、傍から見ればマインドコントロールされているように映ります。
あなた方は、もし私が若しくはあなたの家族や知り合いが創価学会や幸福の科学に勧誘されていて、
相手に対し「入信するのは事前に説明を聞き、納得できてからだ」と言っているとしたら、
どう思うのでしょうか？「やらずに批判ばかり」「やってみれば解る」と言えますか？
現在はなくなりましたが、オウム真理教だったらどうですか？
他の多くの新興宗教でも「入信すれば実感できる」と言いますよ。
「ここだけが真実」「絶対救われる」「ここ以外は間違っている」などなど・・・。
「ここは他とは違う」これもよく聞くセリフです。みんな自分のところだけは特別だと言います。
どこの信者でも妄信すると立脚地が固定されて、他の可能性や立場に目を向けなくなっています。
自分で考えることを辞めて、教団から与えられた情報を無批判に受け入れます。
ある人は自分なりに、ネットを使って間違いが無いか調べていると言っていましたが、
私から見れば、安心したくて肯定する情報を探し、否定的な情報はスルーしているに過ぎません。
結局、していること言っていることは、他の宗教と大差ありませんよ。
そしてそれらは、傍から見ればマインドコントロールされているように映ります。
89 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 11:54:35 ID:ervFQLH6
>>86
わかりました。あしゅらさんにきちんと説明させて頂く時間を確保
しましょう。ただ、今は仕事中で夜もエリアの活動等で遅くなります。
ネットがよければ少しずつネットで説明しますが、どうしても誤解を
生じるところがあります。
あしゅらさんさえよければ、お互いの時間のとれる日に道場に来て頂け
れば助かりますが・・・・・
わかりました。あしゅらさんにきちんと説明させて頂く時間を確保
しましょう。ただ、今は仕事中で夜もエリアの活動等で遅くなります。
ネットがよければ少しずつネットで説明しますが、どうしても誤解を
生じるところがあります。
あしゅらさんさえよければ、お互いの時間のとれる日に道場に来て頂け
れば助かりますが・・・・・
90 ：非会員：2009/09/03(木) 11:56:33 ID:FR4PU4pi
外部の者は、平等大慧会を他の宗教とをどうやって区別するのですか？
或いは、正しいと思うにはどうすべきですか？内容を知らずに判断できますか？
私から見れば、例えば、いくつかの家電メーカーの洗濯機や冷蔵庫を比べるくらいの違いですよ。
些細な違いで「ここが他と違うから一番優れている」と言ってるようなものです。
ある冷蔵庫を買えば（教団に入信すれば）、その冷蔵庫の説明書（独自の教義・経典）がついてきます。
そこで「説明書に書いてある通りの機能がちゃんとついていて、その説明書通りの能力で稼動する」
としても、どこよりも優れた冷蔵庫であることにはならないんです。
もし、全てのさまざまな機能がついている（全ての経典がそろっている）としても、
その能力が不十分（目的に対する効果が無い）なら優れていることにはならないんです。
となれば「この冷蔵庫を買って使ってみれば、一番優れていることが解る」←おかしいと思いませんか？
こういうたとえ話を出すと「宗教は冷蔵庫とは違う」と言う信者の声が聞こえてきそうです。
そして妄信している状態では、否定的な意見に反発し、よりかたくなになりますね。
もし冷静になれるなら、平等大慧会は>>21の15項目のいくつに当てはまるか考えてみてください。
或いは、正しいと思うにはどうすべきですか？内容を知らずに判断できますか？
私から見れば、例えば、いくつかの家電メーカーの洗濯機や冷蔵庫を比べるくらいの違いですよ。
些細な違いで「ここが他と違うから一番優れている」と言ってるようなものです。
ある冷蔵庫を買えば（教団に入信すれば）、その冷蔵庫の説明書（独自の教義・経典）がついてきます。
そこで「説明書に書いてある通りの機能がちゃんとついていて、その説明書通りの能力で稼動する」
としても、どこよりも優れた冷蔵庫であることにはならないんです。
もし、全てのさまざまな機能がついている（全ての経典がそろっている）としても、
その能力が不十分（目的に対する効果が無い）なら優れていることにはならないんです。
となれば「この冷蔵庫を買って使ってみれば、一番優れていることが解る」←おかしいと思いませんか？
こういうたとえ話を出すと「宗教は冷蔵庫とは違う」と言う信者の声が聞こえてきそうです。
そして妄信している状態では、否定的な意見に反発し、よりかたくなになりますね。
もし冷静になれるなら、平等大慧会は>>21の15項目のいくつに当てはまるか考えてみてください。
91 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 12:05:34 ID:ervFQLH6
>>87
権限？あなた系の時代に入会された方ですか？
それだとしたら、そういう感覚をもつのも無理もないでしょう。
＞ネットだからこそ有効です。やり取りはずっと残ります
＞また、質問されてすぐに答える必要も無いのですから、時間は十分にあります。
＞それとも直接、顔を見て話せば解り合えるとお考えなんでしょうか
長文だけではどうしても説明しづらい部分もありますし、図に書いたり
会話したりする中でやっとお分かり頂ける内容もあるからです。
権限？あなた系の時代に入会された方ですか？
それだとしたら、そういう感覚をもつのも無理もないでしょう。
＞ネットだからこそ有効です。やり取りはずっと残ります
＞また、質問されてすぐに答える必要も無いのですから、時間は十分にあります。
＞それとも直接、顔を見て話せば解り合えるとお考えなんでしょうか
長文だけではどうしても説明しづらい部分もありますし、図に書いたり
会話したりする中でやっとお分かり頂ける内容もあるからです。
92 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 12:10:28 ID:Kcmzhg2x
>>89
私の素性は九支部は知ってます。導きの親からも会って話がしたいと連絡が有っています。
広島県教育委員会や廿日市市教育委員会 杜フェスの参加芸能人等 全て本名で問い合わせをしています。
（個人情報を流しているのにはビックリしましたｗｗｗ）
但し 私を納得させても このスレやサイトは閉鎖しません。
このサイトで説明をお願いします。会の教え通り文字に残していきませんか？
二人だけの会話にせず 皆の会話にして行きたいと思います！
私の素性は九支部は知ってます。導きの親からも会って話がしたいと連絡が有っています。
広島県教育委員会や廿日市市教育委員会 杜フェスの参加芸能人等 全て本名で問い合わせをしています。
（個人情報を流しているのにはビックリしましたｗｗｗ）
但し 私を納得させても このスレやサイトは閉鎖しません。
このサイトで説明をお願いします。会の教え通り文字に残していきませんか？
二人だけの会話にせず 皆の会話にして行きたいと思います！
93 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 12:17:05 ID:Kcmzhg2x
94 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 12:18:11 ID:ervFQLH6
>>92
わかりました。あなたがそういうならそうしましょう。
ただ、私も時間の制約がありますので、少しずつしか
お答えできませんがよろしいですか？
それと、これは御了承頂きたいと思いますが、私も事実を
きちんと答えたいと思いますので、端から聞く耳をもたない
発言や屁理屈・誹謗・中傷にたいして付き合うつもりはありませんので
よろしく御願いいたします。
わかりました。あなたがそういうならそうしましょう。
ただ、私も時間の制約がありますので、少しずつしか
お答えできませんがよろしいですか？
それと、これは御了承頂きたいと思いますが、私も事実を
きちんと答えたいと思いますので、端から聞く耳をもたない
発言や屁理屈・誹謗・中傷にたいして付き合うつもりはありませんので
よろしく御願いいたします。
95 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 12:23:14 ID:Kcmzhg2x
96 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 14:35:27 ID:Kcmzhg2x
信者さんの解答
http://www13.atwiki.jp/ousyajyo/pages/43.html
まとめサイトに専用ページを作成しました。
>>94さん トリップを付けて頂ければ判り易いのでよろしければお願いします。
解説は ０からスタートで構いません 94さんのペースで始めて下さい。
http://www13.atwiki.jp/ousyajyo/pages/43.html
まとめサイトに専用ページを作成しました。
>>94さん トリップを付けて頂ければ判り易いのでよろしければお願いします。
解説は ０からスタートで構いません 94さんのペースで始めて下さい。
97 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 15:11:07 ID:Kcmzhg2x
過去の質問事項をまとめてから解答を頂こうと思いましたが
こちらのペースだと解答しにくくなると思い信者さんペースで解答して貰おうと考えました。
勝手に仕切りみなさん申し訳ありません。
98 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 16:28:44 ID:ervFQLH6
99 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 17:42:05 ID:+iLhPzux
100 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 17:56:54 ID:ervFQLH6
>>21
平等大慧会は一切大衆を救うことを目的にしています。
このようなカルト集団とは目指すものが違いますので、あてはまる
ところはないでしょう。
王者城で分かる通り、一般の方にも楽しんで頂けるように
オープンにしています。閉鎖的な機密活動しているオウム
などとは間違っても一緒にしないで頂きたいと思います。
平等大慧会は一切大衆を救うことを目的にしています。
このようなカルト集団とは目指すものが違いますので、あてはまる
ところはないでしょう。
王者城で分かる通り、一般の方にも楽しんで頂けるように
オープンにしています。閉鎖的な機密活動しているオウム
などとは間違っても一緒にしないで頂きたいと思います。
101 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 18:45:59 ID:+iLhPzux
>>100
１ 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
→真実の教えはここだけと指導していますけど？
２ 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
→疑えば魔が入っていると言われた私の立場は？
３ 自分の頭で考えることをしないように指導する
→意見を言うと頭から否定されましたが？
４ 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
→会の教えが当たり前で 会が法律を犯しても意味があるから犯すと言ってますが？
５ 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
→まさにいま 善と悪に分けようとしてますが？
６ 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
→２ちゃんは悪だから見ないように指導していますが？
７ 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
→祈りの石の会宛に出された感謝状を 平等大慧会宛に偽造していますが？
１ 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
→真実の教えはここだけと指導していますけど？
２ 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
→疑えば魔が入っていると言われた私の立場は？
３ 自分の頭で考えることをしないように指導する
→意見を言うと頭から否定されましたが？
４ 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
→会の教えが当たり前で 会が法律を犯しても意味があるから犯すと言ってますが？
５ 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
→まさにいま 善と悪に分けようとしてますが？
６ 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
→２ちゃんは悪だから見ないように指導していますが？
７ 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
→祈りの石の会宛に出された感謝状を 平等大慧会宛に偽造していますが？
102 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 18:46:35 ID:+iLhPzux
続き
８ 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
→私は経験有りませんが他の方はいかがでしょうか？
９ 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
→家庭が無い私は経験有りません 他の方はいかがでしょうか？
10 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
→勧誘して断られたら それは過去の自分の姿だからと指導していますが？
11 外部に対して正体を隠す傾向がある
→勧誘時 宗教じゃ有りませんと言っていますが？
12 生活が細部にわたって規定される
→朝の読経から夜の道場行き 結構指示をしていますが？
13 組織が信者の生活のすべてになっている
→大祭 六祭日等 仕事より会の行事優先するよう指示されましたが？
14 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
→専門用語はありますよね？
15 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
→導きの親に読経を止めることを奨めると怖くて無理と言われた
退会等恐ろしくて想像も出来ないと言われましたが？
15個中私が解答しても13個当てはまります！
残り2個も他の方なら当てはまるのではないですか？
私が受けた指導は誤りなのですか？貴方はどんな指導をしていますか？
８ 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
→私は経験有りませんが他の方はいかがでしょうか？
９ 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
→家庭が無い私は経験有りません 他の方はいかがでしょうか？
10 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
→勧誘して断られたら それは過去の自分の姿だからと指導していますが？
11 外部に対して正体を隠す傾向がある
→勧誘時 宗教じゃ有りませんと言っていますが？
12 生活が細部にわたって規定される
→朝の読経から夜の道場行き 結構指示をしていますが？
13 組織が信者の生活のすべてになっている
→大祭 六祭日等 仕事より会の行事優先するよう指示されましたが？
14 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
→専門用語はありますよね？
15 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
→導きの親に読経を止めることを奨めると怖くて無理と言われた
退会等恐ろしくて想像も出来ないと言われましたが？
15個中私が解答しても13個当てはまります！
残り2個も他の方なら当てはまるのではないですか？
私が受けた指導は誤りなのですか？貴方はどんな指導をしていますか？
103 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 18:54:12 ID:+iLhPzux
７ 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
に 追加
鹿児島の多宝仏塔の施設が無くなったとこのスレで書き込みがあった時
九支部と王舎城に問い合わせをしたら
有りますよ！壊したりしていませんと解答が有りました
2週間後に再度問い合わせると まだ有ると言い張りました
しかし その後 導きの親から 有りますというのは
近所に道場と宿泊施設を建ててるから有ると答えた と説明がありました。
これは 詭弁ではないでしょうか？
に 追加
鹿児島の多宝仏塔の施設が無くなったとこのスレで書き込みがあった時
九支部と王舎城に問い合わせをしたら
有りますよ！壊したりしていませんと解答が有りました
2週間後に再度問い合わせると まだ有ると言い張りました
しかし その後 導きの親から 有りますというのは
近所に道場と宿泊施設を建ててるから有ると答えた と説明がありました。
これは 詭弁ではないでしょうか？
104 ：非会員：2009/09/03(木) 20:02:48 ID:9s++rfJu
あしゅらさんお手数ですがホスト役お任せします。
>>100
どのくらい会に通じているのですか？
例えば新規信者を１、会長を100とするとどのあたりでしょうか？
会を代表する回答と考えていいんでしょうか？
それとも一信者としての私見ですか？
>>100
どのくらい会に通じているのですか？
例えば新規信者を１、会長を100とするとどのあたりでしょうか？
会を代表する回答と考えていいんでしょうか？
それとも一信者としての私見ですか？
105 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 22:13:53 ID:+iLhPzux
>>104
はい 頑張ります
その通りですね 書き込みして頂く方の経験は教えていただきたいですね
>>100
私は 2年前から幽霊会員です。その前2年間は はまっていた信者です
順序は9文字迄終了
勧誘した人はいません（教えに不信感があり勧誘は拒否しました）
広島県と廿日市市の教育委員会から解答がきました
広島県のスレに転記しました
はい 頑張ります
その通りですね 書き込みして頂く方の経験は教えていただきたいですね
>>100
私は 2年前から幽霊会員です。その前2年間は はまっていた信者です
順序は9文字迄終了
勧誘した人はいません（教えに不信感があり勧誘は拒否しました）
広島県と廿日市市の教育委員会から解答がきました
広島県のスレに転記しました
106 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 22:22:50 ID:ervFQLH6
私が教えて頂いた範囲内でお答えしましょう。
そうでない部分については解答できません。
なぜなら、いい加減なものになってしまうからです。
１ 真実というのは、多寶佛様の御証明があるからで、占有ではない。
２ 魔というのは、困らせるのが仕事なので実際にそのようなケースもある
が、それはときと場合によるのでは？
３ それは、あるかもしれないが。なぜ、否定されたのかを尋ねた？
４ 誰の発言か知らないし、聞いたこともない。
５ 善の修学を学ぶと分かる。今は善と悪を分けるのではなく分かれて
くる時。
６ 今見て答えてるけど？それも聞いてない。
７ そんな情報も聞いたことがない。
８ 誰が発端かしらないが、それも聞いたことがない。
９ 私は家庭があるけど、家族の病気など助けられた。
１０因果応報ということで教えて頂いた。食べれば食べられる。相手に
親切にすれば自分も親切にされるなど。
１１特定の宗教じゃありませんと。特定をつけている。どのような宗教
家が来ても受け入れるということ。
１２ １１日、２４日の縁に逢えるように推進しているのは事実。
１３ 一日仕事を休むことになるが、尊い佛縁を頂けるとでの推進。
この佛縁にあって今まで以上に仕事が繁盛しはじめたという
人をよく聞く。
そうでない部分については解答できません。
なぜなら、いい加減なものになってしまうからです。
１ 真実というのは、多寶佛様の御証明があるからで、占有ではない。
２ 魔というのは、困らせるのが仕事なので実際にそのようなケースもある
が、それはときと場合によるのでは？
３ それは、あるかもしれないが。なぜ、否定されたのかを尋ねた？
４ 誰の発言か知らないし、聞いたこともない。
５ 善の修学を学ぶと分かる。今は善と悪を分けるのではなく分かれて
くる時。
６ 今見て答えてるけど？それも聞いてない。
７ そんな情報も聞いたことがない。
８ 誰が発端かしらないが、それも聞いたことがない。
９ 私は家庭があるけど、家族の病気など助けられた。
１０因果応報ということで教えて頂いた。食べれば食べられる。相手に
親切にすれば自分も親切にされるなど。
１１特定の宗教じゃありませんと。特定をつけている。どのような宗教
家が来ても受け入れるということ。
１２ １１日、２４日の縁に逢えるように推進しているのは事実。
１３ 一日仕事を休むことになるが、尊い佛縁を頂けるとでの推進。
この佛縁にあって今まで以上に仕事が繁盛しはじめたという
人をよく聞く。
107 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 22:30:03 ID:ervFQLH6
続き
１４ 専門用語？
１５ 実際に業が出てきて間一髪で助かった人はそう思ってる
かもしれない。
実際に見たり聞いたりした範囲で書き込んでいます。自分だけの
我見はいれていません。
１４ 専門用語？
１５ 実際に業が出てきて間一髪で助かった人はそう思ってる
かもしれない。
実際に見たり聞いたりした範囲で書き込んでいます。自分だけの
我見はいれていません。
108 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 22:39:40 ID:ervFQLH6
>>104
会長先生が１００とか新規会員が１とか
数字であらわせるものではありません。
私など単なる１会員です。
まだまだ今からが修業ですよ。
ですから、分からないことは答えられません。
また、会を代表してなどと思われるなら責任もてませんので
即、中止します。
あしゅらさんも、よろしいですか？
会長先生が１００とか新規会員が１とか
数字であらわせるものではありません。
私など単なる１会員です。
まだまだ今からが修業ですよ。
ですから、分からないことは答えられません。
また、会を代表してなどと思われるなら責任もてませんので
即、中止します。
あしゅらさんも、よろしいですか？
109 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 22:56:46 ID:MbT9KJLR
>>106
１ 真実というのは、多寶佛様の御証明があるからで、占有ではない。
→御証明はここだけにしか表れないといってますよね？多宝佛塔は鹿児島でしか見えないといわれましたが？
２ 魔というのは、困らせるのが仕事なので実際にそのようなケースもある
が、それはときと場合によるのでは？
→疑ってはならない と言うのを認めていただいたのですか？
３ それは、あるかもしれないが。なぜ、否定されたのかを尋ねた？
→話も聞いて貰えませんでした。話していると「導きの親に後で聞きなさいとか、今は貴方の意見を聞いてる場合じゃないとか 取り合ってもらえませんでした
４ 誰の発言か知らないし、聞いたこともない。
→では、初代が無くなった時に 王舎城で野焼きした事件（荼毘式典）を どう思いますか？遺体は火葬場以外で焼くと死体損壊罪になるのですが？
５ 善の修学を学ぶと分かる。今は善と悪を分けるのではなく分かれて
くる時。
→○○を学べば判るとは 解答になっていませんけど？
６ 今見て答えてるけど？それも聞いてない。
→聞いていない・知りませんは解答になりません。時間が有るから調べてみては如何でしょうか？
７ そんな情報も聞いたことがない。
→王舎城に飾っていますが？ 私以外も知っていますが？
１ 真実というのは、多寶佛様の御証明があるからで、占有ではない。
→御証明はここだけにしか表れないといってますよね？多宝佛塔は鹿児島でしか見えないといわれましたが？
２ 魔というのは、困らせるのが仕事なので実際にそのようなケースもある
が、それはときと場合によるのでは？
→疑ってはならない と言うのを認めていただいたのですか？
３ それは、あるかもしれないが。なぜ、否定されたのかを尋ねた？
→話も聞いて貰えませんでした。話していると「導きの親に後で聞きなさいとか、今は貴方の意見を聞いてる場合じゃないとか 取り合ってもらえませんでした
４ 誰の発言か知らないし、聞いたこともない。
→では、初代が無くなった時に 王舎城で野焼きした事件（荼毘式典）を どう思いますか？遺体は火葬場以外で焼くと死体損壊罪になるのですが？
５ 善の修学を学ぶと分かる。今は善と悪を分けるのではなく分かれて
くる時。
→○○を学べば判るとは 解答になっていませんけど？
６ 今見て答えてるけど？それも聞いてない。
→聞いていない・知りませんは解答になりません。時間が有るから調べてみては如何でしょうか？
７ そんな情報も聞いたことがない。
→王舎城に飾っていますが？ 私以外も知っていますが？
110 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 22:58:04 ID:MbT9KJLR
>>106
８ 誰が発端かしらないが、それも聞いたことがない。
→他の方が書き込んだら 解答をお願いします
９ 私は家庭があるけど、家族の病気など助けられた。
→他の方が書き込んだら 解答をお願いします
１０因果応報ということで教えて頂いた。食べれば食べられる。相手に
親切にすれば自分も親切にされるなど。
→では 認めるのですね？ 自分が嫌なことをされるのは 過去に自分が嫌なことをしたから報いです。それを受け入れ再度 声を掛けろと言われましたよね？
１１特定の宗教じゃありませんと。特定をつけている。どのような宗教
家が来ても受け入れるということ。
→認めるのですね？
１２ １１日、２４日の縁に逢えるように推進しているのは事実。
→認めるのですね？
１３ 一日仕事を休むことになるが、尊い佛縁を頂けるとでの推進。
この佛縁にあって今まで以上に仕事が繁盛しはじめたという
人をよく聞く。
→忙しい時期に休むと廻りの人が迷惑になる事は無視ですか？
１４ 専門用語？
→佛語は一般人には難解ですけど？
１５ 実際に業が出てきて間一髪で助かった人はそう思ってる
かもしれない。
→認めるのですね？
８ 誰が発端かしらないが、それも聞いたことがない。
→他の方が書き込んだら 解答をお願いします
９ 私は家庭があるけど、家族の病気など助けられた。
→他の方が書き込んだら 解答をお願いします
１０因果応報ということで教えて頂いた。食べれば食べられる。相手に
親切にすれば自分も親切にされるなど。
→では 認めるのですね？ 自分が嫌なことをされるのは 過去に自分が嫌なことをしたから報いです。それを受け入れ再度 声を掛けろと言われましたよね？
１１特定の宗教じゃありませんと。特定をつけている。どのような宗教
家が来ても受け入れるということ。
→認めるのですね？
１２ １１日、２４日の縁に逢えるように推進しているのは事実。
→認めるのですね？
１３ 一日仕事を休むことになるが、尊い佛縁を頂けるとでの推進。
この佛縁にあって今まで以上に仕事が繁盛しはじめたという
人をよく聞く。
→忙しい時期に休むと廻りの人が迷惑になる事は無視ですか？
１４ 専門用語？
→佛語は一般人には難解ですけど？
１５ 実際に業が出てきて間一髪で助かった人はそう思ってる
かもしれない。
→認めるのですね？
111 ：非会員：2009/09/03(木) 22:58:05 ID:9s++rfJu
>>108
例えばと書いているのですから「数字で表せないから答えない」ではなく、
何かの基準を示してもらえませんか？謙遜の言葉はこの際必要無いですよ。
他にも順序とか年数とか・・・
私としては、この会がどのような指導をしているのかが知りたいと思います。
どのあたりのポジションの方がどのような理解をしているのかと言うことです。
個人が特定できない範囲でかまいませんので。
例えばと書いているのですから「数字で表せないから答えない」ではなく、
何かの基準を示してもらえませんか？謙遜の言葉はこの際必要無いですよ。
他にも順序とか年数とか・・・
私としては、この会がどのような指導をしているのかが知りたいと思います。
どのあたりのポジションの方がどのような理解をしているのかと言うことです。
個人が特定できない範囲でかまいませんので。
112 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 23:00:05 ID:MbT9KJLR
113 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 23:05:43 ID:MbT9KJLR
>>108
私が同じ質問をされたら
３のレベルかな と答えますね
根拠は エリアで私と同じ順序 それ以上の順序を頂いている人が少なかったことからです
しかし はまったのは２年と少ない事を考慮したからです。
Ｂさんや暴露隊長さんは ７～８レベルだと感じます
私が同じ質問をされたら
３のレベルかな と答えますね
根拠は エリアで私と同じ順序 それ以上の順序を頂いている人が少なかったことからです
しかし はまったのは２年と少ない事を考慮したからです。
Ｂさんや暴露隊長さんは ７～８レベルだと感じます
114 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 23:07:33 ID:ervFQLH6
>>111
逆になりましたが、さきに非会員さんにお答えしましょう。
謙遜ではなく事実です。先生方以外はすべて助けてもらう側、すなわち
いろいろなものを授けて頂く側です。
入会は平成１４年です。
順序をネット内で流すのは不適切です。大念願には入らせて頂いています。
逆になりましたが、さきに非会員さんにお答えしましょう。
謙遜ではなく事実です。先生方以外はすべて助けてもらう側、すなわち
いろいろなものを授けて頂く側です。
入会は平成１４年です。
順序をネット内で流すのは不適切です。大念願には入らせて頂いています。
115 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 23:15:22 ID:ervFQLH6
>>112
＞解らないと言う所は 会に質問して代筆していただければ幸いです。
そこは、自分で聞ける人に聞いてください。なぜなら、私はあなた方
に知ってることは伝えると約束したので、今、こうして対応してる訳ですが
他にも明日までにしなければならないことは山ほどあるのですよ。そこは、
考えてください。
＞解らないと言う所は 会に質問して代筆していただければ幸いです。
そこは、自分で聞ける人に聞いてください。なぜなら、私はあなた方
に知ってることは伝えると約束したので、今、こうして対応してる訳ですが
他にも明日までにしなければならないことは山ほどあるのですよ。そこは、
考えてください。
116 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 23:28:39 ID:MbT9KJLR
>>115
はい解りました 自分で調べます
しかし 私に質問されて知らない事が出てきたら知りたくなりませんか？
知らないまま 教えを信じて過ごすことが出来ますか？
それと 貴方の負担にならないペースで構いません
私も 土曜日から出張に行きますので２日程参加出来ませんので
よろしくお願いします
はい解りました 自分で調べます
しかし 私に質問されて知らない事が出てきたら知りたくなりませんか？
知らないまま 教えを信じて過ごすことが出来ますか？
それと 貴方の負担にならないペースで構いません
私も 土曜日から出張に行きますので２日程参加出来ませんので
よろしくお願いします
117 ：非会員：2009/09/03(木) 23:38:11 ID:9s++rfJu
>>114
私は内部を知らないので、内部に係わることについては少ない質問しか出来ませんが、
私を勧誘（推進）した人に、当時疑問をぶつけたら、
「答えは必ずあるから、信じて入会し、自分で探してください」と言われました。
このスレでも「みだりに開示せず」と言う言葉でかわされました。
御前塔、志納金、壽、推進会・・・
多くは知りませんが、これらはこの会特有の言い回しではないのですか？
私は内部を知らないので、内部に係わることについては少ない質問しか出来ませんが、
私を勧誘（推進）した人に、当時疑問をぶつけたら、
「答えは必ずあるから、信じて入会し、自分で探してください」と言われました。
このスレでも「みだりに開示せず」と言う言葉でかわされました。
御前塔、志納金、壽、推進会・・・
多くは知りませんが、これらはこの会特有の言い回しではないのですか？
118 ：非会員：2009/09/03(木) 23:47:42 ID:9s++rfJu
それから、悪いことは祖先のせいで、よい事はこの会の指導（仏様）のお陰と言う発想に立てば、
信者の集まり（法座？）では、悪いことはあまり話さず、いい事だけ話題にのぼるでしょう？
信者の集まり（法座？）では、悪いことはあまり話さず、いい事だけ話題にのぼるでしょう？
119 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/03(木) 23:49:43 ID:MbT9KJLR
>>117
霊友会系では同じ言葉を使用しています
また >>114で
>大念願には入らせて頂いています
と 有りますのでかなり順序は頂いていると思います
喫茶王舎城でチャットした時に参加していただいた
元信者さん達が入れるクラスです。 もちろん私は入ることができません。
過去に勧誘実績が有るようなので 菩薩業も終了していると思います。
当然 私よりずっと上のクラスです。
霊友会系では同じ言葉を使用しています
また >>114で
>大念願には入らせて頂いています
と 有りますのでかなり順序は頂いていると思います
喫茶王舎城でチャットした時に参加していただいた
元信者さん達が入れるクラスです。 もちろん私は入ることができません。
過去に勧誘実績が有るようなので 菩薩業も終了していると思います。
当然 私よりずっと上のクラスです。
>>115
こんばんは。
Ｂと言います。
＞実際に見たり聞いたりした範囲で書き込んでいます。
出来れば、体験した事の範囲で答えほしいです。「見たり聞いたりは」私が聞いてきたレベルと変わりません。
私は、実際に見たり聞いたりでこの法を１６年近くも信じれきれないです。体験してきた事が眞實だと確信して来たからこそ今まで続けてきました。
しかし、今は体験するものがなくなりました。先代の、いや世尊教主先生が涅槃されてから、全てが変わったように思えます。
そして、補長先生の件で、これが確信に変わりました。今の２人に力はないと思います。
補長先生の件はここでくだくだ書くつもりはありません。只、お釈迦さまの生まれ変わりである、教主先生の口から出た事と矛盾しているのです。
それは、隠しきれない事実なのです。その事で大悲者は嘘をついています。自分で一方的に解雇したはずなのに、
補長先生の都合で辞めたと皆の前で伝えました。そしていずれ帰ってくると、一方的に解雇しておきながら、誰が帰ってくるのですか？
あんたが、頭を下げないかぎり、帰っては来ないよ。補長先生は別の場所で法を伝えています。
この事がどれだけ大きな矛盾か、また他にもたくさんあります。
ここの会員さんがどれだけ苦労して数合わせをしているか、解ってほしいです。全ては犠牲の上に
成立っています。ここの教えと逆の事を現実問題と実践しています。
ここの現実をよく理解の上、答えてほしいです。
こんばんは。
Ｂと言います。
＞実際に見たり聞いたりした範囲で書き込んでいます。
出来れば、体験した事の範囲で答えほしいです。「見たり聞いたりは」私が聞いてきたレベルと変わりません。
私は、実際に見たり聞いたりでこの法を１６年近くも信じれきれないです。体験してきた事が眞實だと確信して来たからこそ今まで続けてきました。
しかし、今は体験するものがなくなりました。先代の、いや世尊教主先生が涅槃されてから、全てが変わったように思えます。
そして、補長先生の件で、これが確信に変わりました。今の２人に力はないと思います。
補長先生の件はここでくだくだ書くつもりはありません。只、お釈迦さまの生まれ変わりである、教主先生の口から出た事と矛盾しているのです。
それは、隠しきれない事実なのです。その事で大悲者は嘘をついています。自分で一方的に解雇したはずなのに、
補長先生の都合で辞めたと皆の前で伝えました。そしていずれ帰ってくると、一方的に解雇しておきながら、誰が帰ってくるのですか？
あんたが、頭を下げないかぎり、帰っては来ないよ。補長先生は別の場所で法を伝えています。
この事がどれだけ大きな矛盾か、また他にもたくさんあります。
ここの会員さんがどれだけ苦労して数合わせをしているか、解ってほしいです。全ては犠牲の上に
成立っています。ここの教えと逆の事を現実問題と実践しています。
ここの現実をよく理解の上、答えてほしいです。
121 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 00:15:15 ID:jZxcc92x
１ 多宝佛塔は鹿児島でしか見えないといわれましたが？
湧現はここと、妙塔でしか頂けないが、普段は結果がでるという御証明が
２ →疑ってはならない と言うのを認めていただいたのですか？
けど、常にそうだとはかぎらない。
３ 今は貴方の意見を聞いてる場合じゃない
この言動は適切ではないと思う。
４ ？遺体は火葬場以外で焼くと死体損壊罪になるのですが？
これは私のようなものが口を挟むことではない。
５ →○○を学べば判るとは 解答になっていませんけど？
解答になってないのは認める。しかし、善は修学で学ばないと
わからない。
６ →聞いていない・知りませんは解答になりません。
時間が有るから調べてみては如何でしょうか？
知っていることは答えます。その先知りたいことは
自分で調べてください。私もそうしてきました。
７ →王舎城に飾っていますが？ 私以外も知っていますが？
私の見落としです。何か事情があってそうなったのでしょう。
湧現はここと、妙塔でしか頂けないが、普段は結果がでるという御証明が
２ →疑ってはならない と言うのを認めていただいたのですか？
けど、常にそうだとはかぎらない。
３ 今は貴方の意見を聞いてる場合じゃない
この言動は適切ではないと思う。
４ ？遺体は火葬場以外で焼くと死体損壊罪になるのですが？
これは私のようなものが口を挟むことではない。
５ →○○を学べば判るとは 解答になっていませんけど？
解答になってないのは認める。しかし、善は修学で学ばないと
わからない。
６ →聞いていない・知りませんは解答になりません。
時間が有るから調べてみては如何でしょうか？
知っていることは答えます。その先知りたいことは
自分で調べてください。私もそうしてきました。
７ →王舎城に飾っていますが？ 私以外も知っていますが？
私の見落としです。何か事情があってそうなったのでしょう。
122 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 00:22:21 ID:jZxcc92x
８
９
１０ →では 認めるのですね？
因果応報とはそういうこと。
１１ →認めるのですね？
特定がつけば全く意味が違う。
１２ →認めるのですね？
推進はしています。
１３ →忙しい時期に休むと廻りの人が迷惑になる事は無視ですか？
無視ではなく、可能なかぎり御縁にあわせましょうと。
１４ →佛語は一般人には難解ですけど？
なるほど、何と答えていいやら。
１５ →認めるのですね？
率直にそう感じたひとの発言でしょう。
遅くなりました。
９
１０ →では 認めるのですね？
因果応報とはそういうこと。
１１ →認めるのですね？
特定がつけば全く意味が違う。
１２ →認めるのですね？
推進はしています。
１３ →忙しい時期に休むと廻りの人が迷惑になる事は無視ですか？
無視ではなく、可能なかぎり御縁にあわせましょうと。
１４ →佛語は一般人には難解ですけど？
なるほど、何と答えていいやら。
１５ →認めるのですね？
率直にそう感じたひとの発言でしょう。
遅くなりました。
123 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 00:30:09 ID:jZxcc92x
124 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 00:44:18 ID:us35mEPN
>>121
ありがとうございます！
私への解答はゆっくりでもいいですよ！貴方の仕事の気分転換程度で構いません
１ 多宝佛塔は鹿児島でしか見えないといわれましたが？
湧現はここと、妙塔でしか頂けないが、普段は結果がでるという御証明が
→普段は結果が出る？これは個人個人が今日は良いことがあったレベルでしょうか？
本人の思い込みレベルが真実とはいえないでしょう。万人が納得出来る物は無いのでしょうか？
４ ？遺体は火葬場以外で焼くと死体損壊罪になるのですが？
これは私のようなものが口を挟むことではない。
→口を狭まなければならないと思いますけど？会が犯罪を犯しているのを知らない振りとは・・・・。
支部法座で聞いてみたら如何ですか？
私は広島市役所に問い合わせをしました。解答待ちです
５ →○○を学べば判るとは 解答になっていませんけど？
解答になってないのは認める。しかし、善は修学で学ばないと
わからない。
→認めて頂き有難うございます
ありがとうございます！
私への解答はゆっくりでもいいですよ！貴方の仕事の気分転換程度で構いません
１ 多宝佛塔は鹿児島でしか見えないといわれましたが？
湧現はここと、妙塔でしか頂けないが、普段は結果がでるという御証明が
→普段は結果が出る？これは個人個人が今日は良いことがあったレベルでしょうか？
本人の思い込みレベルが真実とはいえないでしょう。万人が納得出来る物は無いのでしょうか？
４ ？遺体は火葬場以外で焼くと死体損壊罪になるのですが？
これは私のようなものが口を挟むことではない。
→口を狭まなければならないと思いますけど？会が犯罪を犯しているのを知らない振りとは・・・・。
支部法座で聞いてみたら如何ですか？
私は広島市役所に問い合わせをしました。解答待ちです
５ →○○を学べば判るとは 解答になっていませんけど？
解答になってないのは認める。しかし、善は修学で学ばないと
わからない。
→認めて頂き有難うございます
125 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 00:45:19 ID:jZxcc92x
126 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 00:45:57 ID:us35mEPN
６ →聞いていない・知りませんは解答になりません。
時間が有るから調べてみては如何でしょうか？
知っていることは答えます。その先知りたいことは
自分で調べてください。私もそうしてきました。
→では 貴方がわかり次第教えてください
このサイトでは大念願で念願してると聞きました
７ 私の見落としです。何か事情があってそうなったのでしょう。
→事情とは何でしょうか？ 祈りの石財団を宗教に利用しているのではないですか？
あからさまに偽造ですね！ このような不正している団体を信じますか？
事情があるから人を騙す事が容認できるのですか？
１３ 無視ではなく、可能なかぎり御縁にあわせましょうと。
→それが無理強いではないのですか？
かなり 解答をいただきましたが
カルト宗教に当てはまっていませんか？
時間が有るから調べてみては如何でしょうか？
知っていることは答えます。その先知りたいことは
自分で調べてください。私もそうしてきました。
→では 貴方がわかり次第教えてください
このサイトでは大念願で念願してると聞きました
７ 私の見落としです。何か事情があってそうなったのでしょう。
→事情とは何でしょうか？ 祈りの石財団を宗教に利用しているのではないですか？
あからさまに偽造ですね！ このような不正している団体を信じますか？
事情があるから人を騙す事が容認できるのですか？
１３ 無視ではなく、可能なかぎり御縁にあわせましょうと。
→それが無理強いではないのですか？
かなり 解答をいただきましたが
カルト宗教に当てはまっていませんか？
127 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 00:46:36 ID:us35mEPN
128 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 00:51:24 ID:us35mEPN
129 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 00:54:15 ID:jZxcc92x
１ 万人が納得出来る物は無いのでしょうか？
平等大慧会の教えは教・行・証に基づいているので、
教え聞き、その通りに行をしないと証明は頂けない。
４ →口を狭まなければならないと思いますけど？
会が犯罪を犯しているのを知らない振りとは・・・・
世尊教主先生が涅槃された当時、私は会員ではありません。
世尊教主先生の指示に従って本部の方たちがされたことに対して
私たちがどうこういえるものではありません。あなたが指摘して
ることも当然論議されたのではないでしょうか（これは推測）
平等大慧会の教えは教・行・証に基づいているので、
教え聞き、その通りに行をしないと証明は頂けない。
４ →口を狭まなければならないと思いますけど？
会が犯罪を犯しているのを知らない振りとは・・・・
世尊教主先生が涅槃された当時、私は会員ではありません。
世尊教主先生の指示に従って本部の方たちがされたことに対して
私たちがどうこういえるものではありません。あなたが指摘して
ることも当然論議されたのではないでしょうか（これは推測）
130 ：非会員：2009/09/04(金) 00:58:44 ID:4z6iv7//
>>125
>御前塔⇒御善塔
そうですよね、私もそう聞いた記憶があったのですが曖昧で・・・
このスレではまちまちでよく解らなくなってました。私の間違いです。失礼しました。
ところで、>>69>>100王者城？王舎城？
>御前塔⇒御善塔
そうですよね、私もそう聞いた記憶があったのですが曖昧で・・・
このスレではまちまちでよく解らなくなってました。私の間違いです。失礼しました。
ところで、>>69>>100王者城？王舎城？
132 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 01:05:42 ID:jZxcc92x
６ →では 貴方がわかり次第教えてください
このサイトでは大念願で念願してると聞きました。
大念願とは何かについて知りたいのですか？
７ 事情があるから人を騙す事が容認できるのですか？
本当に騙しているのですか？そこまで思いませんが。
１３ →それが無理強いではないのですか？
できるだけということです。
カルト宗教に当てはまっていませんか？
あなたの質問できるだけ的確な答えを探そうと
努力したわけです。
この時間まで答えてそう言われるなら
明日から答えませんよ。
私だってエリアの仕事を早く終わらせて
睡眠とりたいですよ。
このサイトでは大念願で念願してると聞きました。
大念願とは何かについて知りたいのですか？
７ 事情があるから人を騙す事が容認できるのですか？
本当に騙しているのですか？そこまで思いませんが。
１３ →それが無理強いではないのですか？
できるだけということです。
カルト宗教に当てはまっていませんか？
あなたの質問できるだけ的確な答えを探そうと
努力したわけです。
この時間まで答えてそう言われるなら
明日から答えませんよ。
私だってエリアの仕事を早く終わらせて
睡眠とりたいですよ。
133 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 01:07:28 ID:us35mEPN
>>129
１ 万人が納得出来る物は無いのでしょうか？
平等大慧会の教えは教・行・証に基づいているので、
教え聞き、その通りに行をしないと証明は頂けない。
→結論は万人には真実を証明できない ということでしょうか？
洗脳された人は体験でき 洗脳されなかったら真実の証明は出来ないとしか解釈できないのですが？
４ →口を狭まなければならないと思いますけど？
会が犯罪を犯しているのを知らない振りとは・・・・
世尊教主先生が涅槃された当時、私は会員ではありません。
世尊教主先生の指示に従って本部の方たちがされたことに対して
私たちがどうこういえるものではありません。あなたが指摘して
ることも当然論議されたのではないでしょうか（これは推測）
→このサイトで荼毘式典をしり 信者に聞いてみると
>>101の解答がありました
大体の解答は頂きました 有難うございます
他の元信者さんから再質問が出てくると思います
今後も追加説明をよろしくお願いします
１ 万人が納得出来る物は無いのでしょうか？
平等大慧会の教えは教・行・証に基づいているので、
教え聞き、その通りに行をしないと証明は頂けない。
→結論は万人には真実を証明できない ということでしょうか？
洗脳された人は体験でき 洗脳されなかったら真実の証明は出来ないとしか解釈できないのですが？
４ →口を狭まなければならないと思いますけど？
会が犯罪を犯しているのを知らない振りとは・・・・
世尊教主先生が涅槃された当時、私は会員ではありません。
世尊教主先生の指示に従って本部の方たちがされたことに対して
私たちがどうこういえるものではありません。あなたが指摘して
ることも当然論議されたのではないでしょうか（これは推測）
→このサイトで荼毘式典をしり 信者に聞いてみると
>>101の解答がありました
大体の解答は頂きました 有難うございます
他の元信者さんから再質問が出てくると思います
今後も追加説明をよろしくお願いします
134 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 01:09:15 ID:us35mEPN
135 ：非会員：2009/09/04(金) 01:09:16 ID:4z6iv7//
136 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 01:16:34 ID:jZxcc92x
１→結論は万人には真実を証明できない ということでしょうか？
洗脳された人は体験でき 洗脳されなかったら真実の証明は
出来ないとしか解釈できないのですが？
逆ですよ、実行すれば必ず頂ける。御証明があるということです。
実行しなければありません。
４ →このサイトで荼毘式典をしり 信者に聞いてみると
これについては、古い方に聞いてみてください。
これで終わりにします。
洗脳された人は体験でき 洗脳されなかったら真実の証明は
出来ないとしか解釈できないのですが？
逆ですよ、実行すれば必ず頂ける。御証明があるということです。
実行しなければありません。
４ →このサイトで荼毘式典をしり 信者に聞いてみると
これについては、古い方に聞いてみてください。
これで終わりにします。
137 ：非会員：2009/09/04(金) 01:16:47 ID:4z6iv7//
１について、私には、
>平等大慧会の教えは教・行・証に基づいているので、
> 教え聞き、その通りに行をしないと証明は頂けない。
と言っている以上、真理が占有されているとしか考えられません。
>平等大慧会の教えは教・行・証に基づいているので、
> 教え聞き、その通りに行をしないと証明は頂けない。
と言っている以上、真理が占有されているとしか考えられません。
138 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 01:22:08 ID:us35mEPN
>>132
６ 大念願とは何かについて知りたいのですか？
→いえ 大念願でこのサイトを潰そうとしているときいています
７ 本当に騙しているのですか？そこまで思いませんが。
→杜フェスに行かれると思います
自分の目でみたら如何ですか？そして案内の女性が居たと思います聞いたら如何でしょうか？
１３ できるだけということです。
→会社を無理やり休んで行く事をすればですね
カルト宗教に当てはまっていませんか？
あなたの質問できるだけ的確な答えを探そうと
努力したわけです。
この時間まで答えてそう言われるなら
明日から答えませんよ。
→いえ 貴方の解答を読み直してください
他の方がこの解答を読んでどんな判断を下すのか見てください
貴方の解答に疑問が出てると思います。
私だってエリアの仕事を早く終わらせて
睡眠とりたいですよ。
→貴方は勧誘している人が私と同じ反応を示した時
「私がこんなに苦労して説明しているのになんで断るのか？」と言うのですか？
何度も 貴方のペースで解答して良いですよ と書いてますが？
貴方はエリアの仕事でここに書いているのですか？
６ 大念願とは何かについて知りたいのですか？
→いえ 大念願でこのサイトを潰そうとしているときいています
７ 本当に騙しているのですか？そこまで思いませんが。
→杜フェスに行かれると思います
自分の目でみたら如何ですか？そして案内の女性が居たと思います聞いたら如何でしょうか？
１３ できるだけということです。
→会社を無理やり休んで行く事をすればですね
カルト宗教に当てはまっていませんか？
あなたの質問できるだけ的確な答えを探そうと
努力したわけです。
この時間まで答えてそう言われるなら
明日から答えませんよ。
→いえ 貴方の解答を読み直してください
他の方がこの解答を読んでどんな判断を下すのか見てください
貴方の解答に疑問が出てると思います。
私だってエリアの仕事を早く終わらせて
睡眠とりたいですよ。
→貴方は勧誘している人が私と同じ反応を示した時
「私がこんなに苦労して説明しているのになんで断るのか？」と言うのですか？
何度も 貴方のペースで解答して良いですよ と書いてますが？
貴方はエリアの仕事でここに書いているのですか？
139 ：非会員：2009/09/04(金) 01:24:35 ID:4z6iv7//
140 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 01:43:36 ID:jZxcc92x
→貴方は勧誘している人が私と同じ反応を示した時
「私がこんなに苦労して説明しているのになんで断るのか？」
と言うのですか？
何度も 貴方のペースで解答して良いですよ と書いてますが？
貴方はエリアの仕事でここに書いているのですか？
あなた自分の発言内容を整理してますか？
あなたが今まで誰からもきちんと説明を受けてないから
説明してほしいと言ってきたので私は説明しているので
あって、そもそも私があなた方に説明しなければならない
義務などないですよ。
そこにきて、わからないことは調べろ。代筆せよ。
真面目に答えればカルト集団。どういうことですか？
私でなくても呆れますよ。
最後に、私の導いた人はあなたのような反応をしたことは
ないですよ。お互い思いやりを感じながら接してますので・・・
申し訳ないですがこれで全て終了とさせて頂きます。
ありがとうございました。
「私がこんなに苦労して説明しているのになんで断るのか？」
と言うのですか？
何度も 貴方のペースで解答して良いですよ と書いてますが？
貴方はエリアの仕事でここに書いているのですか？
あなた自分の発言内容を整理してますか？
あなたが今まで誰からもきちんと説明を受けてないから
説明してほしいと言ってきたので私は説明しているので
あって、そもそも私があなた方に説明しなければならない
義務などないですよ。
そこにきて、わからないことは調べろ。代筆せよ。
真面目に答えればカルト集団。どういうことですか？
私でなくても呆れますよ。
最後に、私の導いた人はあなたのような反応をしたことは
ないですよ。お互い思いやりを感じながら接してますので・・・
申し訳ないですがこれで全て終了とさせて頂きます。
ありがとうございました。
141 ：非会員：2009/09/04(金) 02:38:58 ID:4z6iv7//
>>140
そんなに短気にならずに、冷静に行きましょうよ。
あなたが正論を述べるなら、誰が何を言おうがあなたの主張は読む人に伝わりますよ。
感情的に反応する必要はありません。
あしゅらさんは「騙された」と感じる経験をされたのだと思います。
ならば、無理からぬことだと思いませんか？
その人に説明をするのに、善を修学されたあなたがもう少し思いやりを出してもらえませんか？
全てが義務か義務じゃないかではないでしょう？
あなたが理解させたいと思えば、発言する意義がありますよ。
これまでここに書き込みをされた現役の方は、相手の反応に過敏すぎます。
私見ですが、私には現役の方がまさに「因果応報」で、
ことごとく目には目を歯には歯をと言う反応をされているのではないかと思えます。
私にはそれが仏教を学んだ人の態度だとは思いたくないのです。
あなたの寛大な思いやりに期待します。
そんなに短気にならずに、冷静に行きましょうよ。
あなたが正論を述べるなら、誰が何を言おうがあなたの主張は読む人に伝わりますよ。
感情的に反応する必要はありません。
あしゅらさんは「騙された」と感じる経験をされたのだと思います。
ならば、無理からぬことだと思いませんか？
その人に説明をするのに、善を修学されたあなたがもう少し思いやりを出してもらえませんか？
全てが義務か義務じゃないかではないでしょう？
あなたが理解させたいと思えば、発言する意義がありますよ。
これまでここに書き込みをされた現役の方は、相手の反応に過敏すぎます。
私見ですが、私には現役の方がまさに「因果応報」で、
ことごとく目には目を歯には歯をと言う反応をされているのではないかと思えます。
私にはそれが仏教を学んだ人の態度だとは思いたくないのです。
あなたの寛大な思いやりに期待します。
142 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 02:46:46 ID:gwHbYyiT
>>140
あなた自分の発言内容を整理してますか？
あなたが今まで誰からもきちんと説明を受けてないから
説明してほしいと言ってきたので私は説明しているので
あって、そもそも私があなた方に説明しなければならない
義務などないですよ。
→貴方も今まで会った会の人と同じですね
頼まれたから説明してやる だから有りがたく俺の講釈を聞けという態度ですね
別に貴方でも無く現役信者なら誰でも良いんですが？
そこにきて、わからないことは調べろ。代筆せよ。
→説明してやる と言う考えがあるからこんな言葉がでるのでしょうか？
生徒が先生に解らない事を聞くと調べて教えますよ
会社でも部下が質問してきて 解らなければ調べて教えますよ
貴方は仕事で質問されて解らなければ「しらん 自分で調べろ」と答えるのですか？
あなた自分の発言内容を整理してますか？
あなたが今まで誰からもきちんと説明を受けてないから
説明してほしいと言ってきたので私は説明しているので
あって、そもそも私があなた方に説明しなければならない
義務などないですよ。
→貴方も今まで会った会の人と同じですね
頼まれたから説明してやる だから有りがたく俺の講釈を聞けという態度ですね
別に貴方でも無く現役信者なら誰でも良いんですが？
そこにきて、わからないことは調べろ。代筆せよ。
→説明してやる と言う考えがあるからこんな言葉がでるのでしょうか？
生徒が先生に解らない事を聞くと調べて教えますよ
会社でも部下が質問してきて 解らなければ調べて教えますよ
貴方は仕事で質問されて解らなければ「しらん 自分で調べろ」と答えるのですか？
143 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 02:47:32 ID:gwHbYyiT
真面目に答えればカルト集団。どういうことですか？
私でなくても呆れますよ。
→解答をまとめると全てカルトの要因に当てはまっていませんか？
私の不信点を 貴方は認めているのですよ
私の不信を認めていながらカルトに該当しないとはどうしてですか？
ならば 質問を読み直しカルトでは無い解答を再度出してください
最後に、私の導いた人はあなたのような反応をしたことは
ないですよ。お互い思いやりを感じながら接してますので・・・
→貴方の説明で入信した人がいるとはとても思えませんね
相手の言うことを 鵜呑みするのが思いやりですか？
解らないことは解らない と相手に伝え喧嘩してでもお互い納得するのが
本当の思いやりではないですか？
真剣に相手と意見交換をしてわだかまりの無い関係を作らないと相手を思いやる事が出来ないと思います
私が貴方に不信感だらけでも「そうですね 素晴らしい説明有難うございます」と言えば貴方は満足するのですか？
申し訳ないですがこれで全て終了とさせて頂きます。
→私は構いませんが 平等大慧会の現役信者は また説明できずに逃げ出した
となりますが良いのですか？
誰が答えたかは解りませんがこの内容はまとめサイトに転記します
ので文章は後世に残ります そして貴方の心の中にも 残ります
私でなくても呆れますよ。
→解答をまとめると全てカルトの要因に当てはまっていませんか？
私の不信点を 貴方は認めているのですよ
私の不信を認めていながらカルトに該当しないとはどうしてですか？
ならば 質問を読み直しカルトでは無い解答を再度出してください
最後に、私の導いた人はあなたのような反応をしたことは
ないですよ。お互い思いやりを感じながら接してますので・・・
→貴方の説明で入信した人がいるとはとても思えませんね
相手の言うことを 鵜呑みするのが思いやりですか？
解らないことは解らない と相手に伝え喧嘩してでもお互い納得するのが
本当の思いやりではないですか？
真剣に相手と意見交換をしてわだかまりの無い関係を作らないと相手を思いやる事が出来ないと思います
私が貴方に不信感だらけでも「そうですね 素晴らしい説明有難うございます」と言えば貴方は満足するのですか？
申し訳ないですがこれで全て終了とさせて頂きます。
→私は構いませんが 平等大慧会の現役信者は また説明できずに逃げ出した
となりますが良いのですか？
誰が答えたかは解りませんがこの内容はまとめサイトに転記します
ので文章は後世に残ります そして貴方の心の中にも 残ります
144 ：非会員：2009/09/04(金) 02:51:51 ID:4z6iv7//
相手に思いやりをかければ、必ず思いやりが帰ってきて当然だと思えば腹も立つかもしれませんが、
しかし、必ずそうなるとは限らないと思えば、そんなに腹も立ちませんよ。
私はセールスマンの経験はありませんが、多分セールスマンは、
商品を勧めれば必ずすぐに買ってくれるなんて思ってないと思います。
門前払いをくう度に腹を立てていたら、多分身が持たないことでしょう。
またの発言をお待ちしてます。
しかし、必ずそうなるとは限らないと思えば、そんなに腹も立ちませんよ。
私はセールスマンの経験はありませんが、多分セールスマンは、
商品を勧めれば必ずすぐに買ってくれるなんて思ってないと思います。
門前払いをくう度に腹を立てていたら、多分身が持たないことでしょう。
またの発言をお待ちしてます。
145 ：非会員：2009/09/04(金) 03:09:28 ID:4z6iv7//
あしゅらさん
>>141前半はちょっとでしゃばりすぎですかね。すみません。
>>141前半はちょっとでしゃばりすぎですかね。すみません。
146 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 09:41:26 ID:SMWIIvZ4
>>145
そんなことはありません。
現役さんの説明書き込みが雑で しらない わからない発言になり
少しムカついていましたのでν速+並の煽り罵倒書き込みになりそうでした
非会員さんの書き込みがあったから 冷静になれました。
冷静で適格な発言いつも感心しています。有難うございます。
そんなことはありません。
現役さんの説明書き込みが雑で しらない わからない発言になり
少しムカついていましたのでν速+並の煽り罵倒書き込みになりそうでした
非会員さんの書き込みがあったから 冷静になれました。
冷静で適格な発言いつも感心しています。有難うございます。
148 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 12:00:12 ID:mzr5gZDv
この信者 妻は鬼子母神じゃないの？
前回 泣かされたから リベンジに来たら、また論破されて
逃げてるんじゃない？
そうじゃないと ここの信者は全て説明出来なくて逃げる人しかいない事になりそうなんですがf(^_^;
前回 泣かされたから リベンジに来たら、また論破されて
逃げてるんじゃない？
そうじゃないと ここの信者は全て説明出来なくて逃げる人しかいない事になりそうなんですがf(^_^;
149 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 12:50:51 ID:jZxcc92x
142→説明してやる と言う考えがあるからこんな言葉がでるのでしょうか？
生徒が先生に解らない事を聞くと調べて教えますよ
会社でも部下が質問してきて 解らなければ調べて教えますよ
貴方は仕事で質問されて解らなければ「しらん 自分で調べろ」
と答えるのですか？
あなた本当に社会人ですか？
あなたのその発言・考え方では誰も相手にしなかったのが
よく分かりました。
私も教育関係者ですが、生徒や保護者は大切にしています。
しかし、あなたとは一切何の関係もありません。
辛い思いをしてると思ったから協力したんです。
勘違いも甚だしいです。
もう誰も相手にしないと思いますよ。
生徒が先生に解らない事を聞くと調べて教えますよ
会社でも部下が質問してきて 解らなければ調べて教えますよ
貴方は仕事で質問されて解らなければ「しらん 自分で調べろ」
と答えるのですか？
あなた本当に社会人ですか？
あなたのその発言・考え方では誰も相手にしなかったのが
よく分かりました。
私も教育関係者ですが、生徒や保護者は大切にしています。
しかし、あなたとは一切何の関係もありません。
辛い思いをしてると思ったから協力したんです。
勘違いも甚だしいです。
もう誰も相手にしないと思いますよ。
150 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 12:56:33 ID:mzr5gZDv
カルトの項目に かなり当てはまりますね…
信者は認めないけどね(笑)
認める事は自分たちが精神異常者だと認めるのと同じ感覚です
信者は認めないけどね(笑)
認める事は自分たちが精神異常者だと認めるのと同じ感覚です
151 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 14:10:26 ID:jElq0KuZ
>>149
>あなた本当に社会人ですか？
→はい 会社員です
>あなたのその発言・考え方では誰も相手にしなかったのが
>よく分かりました。
→どう解ったか説明してくれます？
どうせ 説明する義務はないとか言って逃げるでしょうけど
私のような人は救えないのですか？一切大衆を救うけど私は救われないのですか？
教義が崩壊していませんか？
>私も教育関係者ですが、生徒や保護者は大切にしています。
→「私も」？ 「私は」 の方が適切じゃないですか？
貴方から教育を受ける生徒や保護者が気の毒ですね
宗教に凝り固まった教育は しないで下さいね もしかしたら教育委員会の方ですか？
>しかし、あなたとは一切何の関係もありません。
→貴方は自分の考えに同意しない人を排除しながら生きてきたのですか？
そんな考えだから一般社会に溶け込めず宗教団体の中に自分の居場所を見つけているのではないですか？
同じ教義を信じていれば他人と衝突することはないですから居心地が良いでしょうね
>あなた本当に社会人ですか？
→はい 会社員です
>あなたのその発言・考え方では誰も相手にしなかったのが
>よく分かりました。
→どう解ったか説明してくれます？
どうせ 説明する義務はないとか言って逃げるでしょうけど
私のような人は救えないのですか？一切大衆を救うけど私は救われないのですか？
教義が崩壊していませんか？
>私も教育関係者ですが、生徒や保護者は大切にしています。
→「私も」？ 「私は」 の方が適切じゃないですか？
貴方から教育を受ける生徒や保護者が気の毒ですね
宗教に凝り固まった教育は しないで下さいね もしかしたら教育委員会の方ですか？
>しかし、あなたとは一切何の関係もありません。
→貴方は自分の考えに同意しない人を排除しながら生きてきたのですか？
そんな考えだから一般社会に溶け込めず宗教団体の中に自分の居場所を見つけているのではないですか？
同じ教義を信じていれば他人と衝突することはないですから居心地が良いでしょうね
152 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 14:11:09 ID:jElq0KuZ
>辛い思いをしてると思ったから協力したんです。
→別に辛い思いはしてないですよ
何処に辛いと書いています？ 貴方の思い込みを私に押し付けないで頂けますか？
この発言は 貴方が可哀想だから助けてやっているのですよ 感謝しなさいと受け取れますが？
>勘違いも甚だしいです。
→会の常識と社会の常識は違いますよ お互いがそこのところで勘違いをしているのじゃないですか？
>もう誰も相手にしないと思いますよ。
→会の人は相手にしてくれないと思っています
しかし一般社会の人は相手してくれますから大丈夫です
すぐにレスを返さなくて良いですよ！
忙しいところ一生懸命書いているから感謝しろと言われたくありませんから！
あなたの空いた時間に気分転換で返してください
→別に辛い思いはしてないですよ
何処に辛いと書いています？ 貴方の思い込みを私に押し付けないで頂けますか？
この発言は 貴方が可哀想だから助けてやっているのですよ 感謝しなさいと受け取れますが？
>勘違いも甚だしいです。
→会の常識と社会の常識は違いますよ お互いがそこのところで勘違いをしているのじゃないですか？
>もう誰も相手にしないと思いますよ。
→会の人は相手にしてくれないと思っています
しかし一般社会の人は相手してくれますから大丈夫です
すぐにレスを返さなくて良いですよ！
忙しいところ一生懸命書いているから感謝しろと言われたくありませんから！
あなたの空いた時間に気分転換で返してください
153 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 14:31:52 ID:jElq0KuZ
154 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 14:37:00 ID:mzr5gZDv
信者さん フルボッコだな…
(´∀｀)カワイソッス
(´∀｀)カワイソッス
155 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 15:38:54 ID:jZxcc92x
156 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 16:09:56 ID:mzr5gZDv
≫155
反論された言葉は過去世で自分が発した言葉。
貴方は 教・行・証に基づいた教えを守っていないから御証明を頂けなかったのです！
貴方の書き込みを多くの現役信者が読んでいると思います。
また 説明出来なくて逃げたと思っている信者でしたm(__)m
反論された言葉は過去世で自分が発した言葉。
貴方は 教・行・証に基づいた教えを守っていないから御証明を頂けなかったのです！
貴方の書き込みを多くの現役信者が読んでいると思います。
また 説明出来なくて逃げたと思っている信者でしたm(__)m
157 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 16:18:58 ID:jZxcc92x
156
>反論された言葉は過去世で自分が発した言葉。
そのとおり、そして多くの人に断られるのも懺悔です。
世尊教主先生は３回まで伝えてあげてわからなければ
もうやめて、次の新しい人に声をかけてあげなさいと
言われていたそうである。
>反論された言葉は過去世で自分が発した言葉。
そのとおり、そして多くの人に断られるのも懺悔です。
世尊教主先生は３回まで伝えてあげてわからなければ
もうやめて、次の新しい人に声をかけてあげなさいと
言われていたそうである。
158 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 16:36:05 ID:mzr5gZDv
＞＞157
知っているけどf(^_^;あなたは、１回目の お声かけも途中で止めていますよ！
最後まで説明してあげないといけないんだよ(^.^)
そして 後２回伝えないとダメなんだよ♪
おいらは 会が信じられなくなって
ここを見てる信者ですq(^-^q)
とりあえず頑張ってね♪
杜のフェスティバルには行くつもりですp(^^)q
知っているけどf(^_^;あなたは、１回目の お声かけも途中で止めていますよ！
最後まで説明してあげないといけないんだよ(^.^)
そして 後２回伝えないとダメなんだよ♪
おいらは 会が信じられなくなって
ここを見てる信者ですq(^-^q)
とりあえず頑張ってね♪
杜のフェスティバルには行くつもりですp(^^)q
159 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 17:04:03 ID:jZxcc92x
１ 知っているけどf(^_^;あなたは、
１回目の お声かけも途中で止めていますよ！
あなたの言うのは違う意味。それは功徳業でのはなし。
退会し、あきらかにカルト宗教と思いこんでる相手に
対してはどうすることもできない。
１回目の お声かけも途中で止めていますよ！
あなたの言うのは違う意味。それは功徳業でのはなし。
退会し、あきらかにカルト宗教と思いこんでる相手に
対してはどうすることもできない。
160 ：非会員：2009/09/04(金) 17:40:53 ID:4z6iv7//
私が>>21をコピペしたのですから、一応その責任として私の見解を・・・
１ 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
最初は占有ではないとの事でしたが、会の指導通りにしなければならないのであれば、
事実上占有していることになると思います。
２ 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
７についてのやり取りですが、
「>祈りの石の会宛に出された感謝状を 平等大慧会宛に偽造していますが？」
に対して「何か事情があってそうなったのでしょう。」の回答は、
会が正しいこと（疑ってはならないこと）を前提にしていると見えます。
以前の信者（妻は鬼子母神）さんの書き込みを見ても、
正しさを疑わないために、無理な解釈をしているように、私には見えました。
３ 自分の頭で考えることをしないように指導する
今回は、会の指導内容を聞いているのですから「○○と教えていただいています。」と、
個人の見解を出来るだけ排除していただいているのだと思いますが、
私が個人的に信者と話しをした時も「○○と言われている」はよく聞きました。
自分の考えを元にして会の指導を聞くとか参考にするではなく、
まず会の指導ありきは、自分で考えることをしないようにしていると思います。
「教えていただいているのだから当然です」と言うことになるのでしょうが、
学問の世界で言うと、既存の学説・通説をベースにはしても、ただ鵜呑みにはせず、
時にはそれを疑い、自分の考えを構築することで発展があったのではないでしょうか？
ただし、上記２の解釈すると言う点において、“自分の頭で考え”たのではないかと思います。
それが、会の指導の範疇かどうかはわかりません。
１ 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
最初は占有ではないとの事でしたが、会の指導通りにしなければならないのであれば、
事実上占有していることになると思います。
２ 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
７についてのやり取りですが、
「>祈りの石の会宛に出された感謝状を 平等大慧会宛に偽造していますが？」
に対して「何か事情があってそうなったのでしょう。」の回答は、
会が正しいこと（疑ってはならないこと）を前提にしていると見えます。
以前の信者（妻は鬼子母神）さんの書き込みを見ても、
正しさを疑わないために、無理な解釈をしているように、私には見えました。
３ 自分の頭で考えることをしないように指導する
今回は、会の指導内容を聞いているのですから「○○と教えていただいています。」と、
個人の見解を出来るだけ排除していただいているのだと思いますが、
私が個人的に信者と話しをした時も「○○と言われている」はよく聞きました。
自分の考えを元にして会の指導を聞くとか参考にするではなく、
まず会の指導ありきは、自分で考えることをしないようにしていると思います。
「教えていただいているのだから当然です」と言うことになるのでしょうが、
学問の世界で言うと、既存の学説・通説をベースにはしても、ただ鵜呑みにはせず、
時にはそれを疑い、自分の考えを構築することで発展があったのではないでしょうか？
ただし、上記２の解釈すると言う点において、“自分の頭で考え”たのではないかと思います。
それが、会の指導の範疇かどうかはわかりません。
161 ：非会員：2009/09/04(金) 17:41:52 ID:4z6iv7//
４ 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
やはり、信じる人、信じない人を分けますね。
しかしこれは、私はカルトに限ったことではないようにも思います。
とはいえ、強い信仰心は信じない人（非信者）に対する排他的な姿勢が強いと感じます。
前スレでは、蛆虫ｗと言われましたし・・・ｗ
５ 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
これも、カルトに限らず個人の性格によるところが多いと言えますが、
「分けている」のか「分かれてくる」かはどちらでもよく、はっきりさせると言う点で同じですね。
また、善と悪とを分けたがるなら、つまりその傾向があるということになります。
６ 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
全ての会員に伝わっているかいないかでは無く、
何人かの信者（らしき人）が、ここを見るなと言われているとの発言がありましたね。
この件に関しての真相は不明です。
７ 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
祈りの石に関しては私は解りませんが、信者（らしき人）からは、
それとは知らされず石を彫ったとの発言がありました。
杜フェスの後援に関しては、「正しいから後援してもらった」
と言っているとしたら、これに関しては偽りの情報です。
現役の方に確認していただきたいところです。
８ 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
私はよく解りませんが、例えば離脱した人は魔がはいっていると言い、
魔は悪い影響を受けるものだと言えば、接することを禁じることになります。
（用法が正しいかよく解りません。）
やはり、信じる人、信じない人を分けますね。
しかしこれは、私はカルトに限ったことではないようにも思います。
とはいえ、強い信仰心は信じない人（非信者）に対する排他的な姿勢が強いと感じます。
前スレでは、蛆虫ｗと言われましたし・・・ｗ
５ 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
これも、カルトに限らず個人の性格によるところが多いと言えますが、
「分けている」のか「分かれてくる」かはどちらでもよく、はっきりさせると言う点で同じですね。
また、善と悪とを分けたがるなら、つまりその傾向があるということになります。
６ 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
全ての会員に伝わっているかいないかでは無く、
何人かの信者（らしき人）が、ここを見るなと言われているとの発言がありましたね。
この件に関しての真相は不明です。
７ 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
祈りの石に関しては私は解りませんが、信者（らしき人）からは、
それとは知らされず石を彫ったとの発言がありました。
杜フェスの後援に関しては、「正しいから後援してもらった」
と言っているとしたら、これに関しては偽りの情報です。
現役の方に確認していただきたいところです。
８ 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
私はよく解りませんが、例えば離脱した人は魔がはいっていると言い、
魔は悪い影響を受けるものだと言えば、接することを禁じることになります。
（用法が正しいかよく解りません。）
162 ：非会員：2009/09/04(金) 17:43:36 ID:4z6iv7//
９ 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
前スレでは信者の同僚の方の発言で、嘘をついて欠勤する、
会社のものを内緒で売りさばくなどのトラブルの発言がありましたが、
それだけで、この会全体を判断することは出来ません。
また、家族の病気が助けられた（と思っている←実証できないので）としても、
今度は信者家族vs近隣でトラブルを生じていないことにはならないですね。
情報不足です。信者からの情報は得にくいでしょう。
10 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
本人は認めるとのことです。
しかし、この文の私の捉え方はそうではなく、
社会から団体を否定されると、逆により強く信じると言う意味に捉えました。
そしてここの信者にその傾向があると感じています。
11 外部に対して正体を隠す傾向がある
何度か「みだりに開示せず」は聞きます。なかなか内容を知ることは出来ません。
また、何を「正体を隠す」と言うかによりますが、
公共機関に対して宗教団体が、実質的な運営をしているのを隠して後援を取り付けることが、
当てはまるのかどうか・・・？
12 生活が細部にわたって規定される
午前と午後の６時にトイレを控えるとかですかね？
あまり情報がありません。
13 組織が信者の生活のすべてになっている
毎日の読誦、さまざまな年間行事や修学、エリアの活動、法座、推進会・・・
すべてではないかもしれませんが、
私から見れば、生活のかなりの割合を占めているように思います。
前スレでは信者の同僚の方の発言で、嘘をついて欠勤する、
会社のものを内緒で売りさばくなどのトラブルの発言がありましたが、
それだけで、この会全体を判断することは出来ません。
また、家族の病気が助けられた（と思っている←実証できないので）としても、
今度は信者家族vs近隣でトラブルを生じていないことにはならないですね。
情報不足です。信者からの情報は得にくいでしょう。
10 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
本人は認めるとのことです。
しかし、この文の私の捉え方はそうではなく、
社会から団体を否定されると、逆により強く信じると言う意味に捉えました。
そしてここの信者にその傾向があると感じています。
11 外部に対して正体を隠す傾向がある
何度か「みだりに開示せず」は聞きます。なかなか内容を知ることは出来ません。
また、何を「正体を隠す」と言うかによりますが、
公共機関に対して宗教団体が、実質的な運営をしているのを隠して後援を取り付けることが、
当てはまるのかどうか・・・？
12 生活が細部にわたって規定される
午前と午後の６時にトイレを控えるとかですかね？
あまり情報がありません。
13 組織が信者の生活のすべてになっている
毎日の読誦、さまざまな年間行事や修学、エリアの活動、法座、推進会・・・
すべてではないかもしれませんが、
私から見れば、生活のかなりの割合を占めているように思います。
163 ：非会員：2009/09/04(金) 17:46:07 ID:4z6iv7//
14 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
すみませんよく解りません。
15 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
脱会した（来なくなった）誰それに不幸があったとか、
言う通りにしないと成仏できない、人間に生まれ変われない、
等というのは恐怖心を与えるでしょうね。
救われる人とそうでない人が分かれてくると言うのも、恐怖心を与えるでしょう。
この件が、見解の相違で相互の合意を得られそうに無いなら、テーマを変えて、
多宝仏塔の涌現についての説明から再開していただけませんか？
すみませんよく解りません。
15 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
脱会した（来なくなった）誰それに不幸があったとか、
言う通りにしないと成仏できない、人間に生まれ変われない、
等というのは恐怖心を与えるでしょうね。
救われる人とそうでない人が分かれてくると言うのも、恐怖心を与えるでしょう。
この件が、見解の相違で相互の合意を得られそうに無いなら、テーマを変えて、
多宝仏塔の涌現についての説明から再開していただけませんか？
164 ：非会員：2009/09/04(金) 18:14:49 ID:4z6iv7//
>>158 ID:mzr5gZDvさん
↑これは半角入力で・・・
↑これは半角入力で・・・
165 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 18:24:01 ID:0+8u9lqD
あいあいあー
166 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 18:30:23 ID:jZxcc92x
>>163
私たちは、佛様の教えに基づいて修業していますが
私たちは自体人間ですから、どうしても間違ったり
愚かなことをしたり、失敗したりします。あなた方
の指摘もそこらだと思います。
佛様は善のみですが、私たち人間は善と悪が半々です
菩薩様はほとんど善ですが一部だけあくです。
私たちは菩薩になることを目指して菩薩の業をさせて頂いていきす。
佛様の教えに従うことを⇒真理の占有
あなた方が納得できないこと⇒カルト宗教にはまっている
と片付けられば、もう説明することもないでしょう。
多寶佛様については、今までの経験から言うと、話だけで信じたのは
１５人に１人いるかいないかくらいです。目で見て驚いて信じるという
パターンがほとんどです。まして、ネットで意義を伝えるなど不可能に
近いと思います。
私たちは、佛様の教えに基づいて修業していますが
私たちは自体人間ですから、どうしても間違ったり
愚かなことをしたり、失敗したりします。あなた方
の指摘もそこらだと思います。
佛様は善のみですが、私たち人間は善と悪が半々です
菩薩様はほとんど善ですが一部だけあくです。
私たちは菩薩になることを目指して菩薩の業をさせて頂いていきす。
佛様の教えに従うことを⇒真理の占有
あなた方が納得できないこと⇒カルト宗教にはまっている
と片付けられば、もう説明することもないでしょう。
多寶佛様については、今までの経験から言うと、話だけで信じたのは
１５人に１人いるかいないかくらいです。目で見て驚いて信じるという
パターンがほとんどです。まして、ネットで意義を伝えるなど不可能に
近いと思います。
167 ：非会員：2009/09/04(金) 18:48:29 ID:4z6iv7//
>>166
>佛様の教えに従うことを⇒真理の占有
>あなた方が納得できないこと⇒カルト宗教にはまっている
>
>と片付けられば、もう説明することもないでしょう。
仏様の教えに従うことを「真理の占有」と言っているのではありません。
仏様の教えを「真理」として正しく伝えるなら、それは単に「真理に従う」と言う意味になります。
が、従うための方法が会に実質的に「占有」されていて、
会を通して（その方法によって）しか「真理」を知りえないと主張しているわけでしょう？
それを実質的な「真理の占有」と言っているのです。
>佛様の教えに従うことを⇒真理の占有
>あなた方が納得できないこと⇒カルト宗教にはまっている
>
>と片付けられば、もう説明することもないでしょう。
仏様の教えに従うことを「真理の占有」と言っているのではありません。
仏様の教えを「真理」として正しく伝えるなら、それは単に「真理に従う」と言う意味になります。
が、従うための方法が会に実質的に「占有」されていて、
会を通して（その方法によって）しか「真理」を知りえないと主張しているわけでしょう？
それを実質的な「真理の占有」と言っているのです。
168 ：非会員：2009/09/04(金) 18:52:05 ID:4z6iv7//
169 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 18:54:36 ID:QKeWQrdJ
>>166
カルトの見分け方
１ 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
→>>136で 逆ですよ、実行すれば必ず頂ける。御証明があるということです。
実行しなければありません。 と認めています
２ 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
→>>121で けど、常にそうだとはかぎらない。 と一部認めています
３ 自分の頭で考えることをしないように指導する
→>>121で この言動は適切ではないと思う。 と認めています
４ 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
→>>121で これは私のようなものが口を挟むことではない。 と犯罪があったことを認めています
５ 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
→>>121で 解答になってないのは認める。しかし、善は修学で学ばないとわからない。解答不能になっています
６ 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
→>>121で 時間が有るから調べてみては如何でしょうか？ 知っていることは答えます。その先知りたいことは
自分で調べてください。私もそうしてきました。 解答不能になっています
７ 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
→>>121で 私の見落としです。何か事情があってそうなったのでしょう。 と認めています
８ 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
→>>106で 誰が発端かしらないが、それも聞いたことがない。 解答不能になっています
カルトの見分け方
１ 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
→>>136で 逆ですよ、実行すれば必ず頂ける。御証明があるということです。
実行しなければありません。 と認めています
２ 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
→>>121で けど、常にそうだとはかぎらない。 と一部認めています
３ 自分の頭で考えることをしないように指導する
→>>121で この言動は適切ではないと思う。 と認めています
４ 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
→>>121で これは私のようなものが口を挟むことではない。 と犯罪があったことを認めています
５ 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
→>>121で 解答になってないのは認める。しかし、善は修学で学ばないとわからない。解答不能になっています
６ 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
→>>121で 時間が有るから調べてみては如何でしょうか？ 知っていることは答えます。その先知りたいことは
自分で調べてください。私もそうしてきました。 解答不能になっています
７ 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
→>>121で 私の見落としです。何か事情があってそうなったのでしょう。 と認めています
８ 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
→>>106で 誰が発端かしらないが、それも聞いたことがない。 解答不能になっています
170 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 18:55:23 ID:QKeWQrdJ
>>166
９ 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
→>>106で 私は家庭があるけど、家族の病気など助けられた。 万人が納得する解答ではない（あった会った詐欺）
10 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
→>>122で →では 認めるのですね？ 因果応報とはそういうこと。 と認めています
11 外部に対して正体を隠す傾向がある
→>>106で 特定の宗教じゃありませんと。特定をつけている。どのような宗教家が来ても受け入れるということ。
→認めるのですね？ 特定がつけば全く意味が違う。
嘘をついていることを認めてますね
12 生活が細部にわたって規定される
→>>106で １１日、２４日の縁に逢えるように推進しているのは事実。
→>>122で →認めるのですね？ 推進はしています。 と認めています
13 組織が信者の生活のすべてになっている
→>>106で １日仕事を休むことになるが、尊い佛縁を頂けるとでの推進。この佛縁にあって今まで以上に仕事が繁盛しはじめたという人をよく聞く。
→>>122で →忙しい時期に休むと廻りの人が迷惑になる事は無視ですか？ 無視ではなく、可能なかぎり御縁にあわせましょうと。
と認めています
９ 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
→>>106で 私は家庭があるけど、家族の病気など助けられた。 万人が納得する解答ではない（あった会った詐欺）
10 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
→>>122で →では 認めるのですね？ 因果応報とはそういうこと。 と認めています
11 外部に対して正体を隠す傾向がある
→>>106で 特定の宗教じゃありませんと。特定をつけている。どのような宗教家が来ても受け入れるということ。
→認めるのですね？ 特定がつけば全く意味が違う。
嘘をついていることを認めてますね
12 生活が細部にわたって規定される
→>>106で １１日、２４日の縁に逢えるように推進しているのは事実。
→>>122で →認めるのですね？ 推進はしています。 と認めています
13 組織が信者の生活のすべてになっている
→>>106で １日仕事を休むことになるが、尊い佛縁を頂けるとでの推進。この佛縁にあって今まで以上に仕事が繁盛しはじめたという人をよく聞く。
→>>122で →忙しい時期に休むと廻りの人が迷惑になる事は無視ですか？ 無視ではなく、可能なかぎり御縁にあわせましょうと。
と認めています
171 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 18:56:10 ID:QKeWQrdJ
>>166
14 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
→>>122で →佛語は一般人には難解ですけど？なるほど、何と答えていいやら。
納得しています
15 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
→>>122で →認めるのですね？ 率直にそう感じたひとの発言でしょう。 と認めています
※貴方が認めた項目 1.3.4.7.10.11.12.13.15 の9個
※貴方が１部認めた項目 2. の1個
※貴方が解答不能になった項目 5.6.8 の3個
※万人が納得出来ない解答 9 の１個
※貴方が納得した項目 14. の１個
●15項目中 貴方が認めたカルトは10項目です
カルト率 66.6％です カルトに該当しませんか？
★私が認めたのでは無く 「貴方が認めた項目です！！！」
14 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
→>>122で →佛語は一般人には難解ですけど？なるほど、何と答えていいやら。
納得しています
15 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
→>>122で →認めるのですね？ 率直にそう感じたひとの発言でしょう。 と認めています
※貴方が認めた項目 1.3.4.7.10.11.12.13.15 の9個
※貴方が１部認めた項目 2. の1個
※貴方が解答不能になった項目 5.6.8 の3個
※万人が納得出来ない解答 9 の１個
※貴方が納得した項目 14. の１個
●15項目中 貴方が認めたカルトは10項目です
カルト率 66.6％です カルトに該当しませんか？
★私が認めたのでは無く 「貴方が認めた項目です！！！」
172 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 19:03:11 ID:jZxcc92x
167
>仏様の教えに従うことを「真理の占有」と言っているのではありません。
ですから、教・行・証は会が決めた方法や方針ではなく、これは佛様の
教えそのものです。
>仏様の教えに従うことを「真理の占有」と言っているのではありません。
ですから、教・行・証は会が決めた方法や方針ではなく、これは佛様の
教えそのものです。
173 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 19:09:16 ID:jZxcc92x
174 ：非会員：2009/09/04(金) 19:21:55 ID:4z6iv7//
>>172
>ですから、教・行・証は会が決めた方法や方針ではなく、これは佛様の
> 教えそのものです。
しかしあなたは、この会でなければ真理を知りえないと思っているのではないのですか？
そして問題の主旨は、この会である事に拘るか拘らないかですよ。
>>166
多寶佛様については、湧現が見られるか見られないかではなく、
その大きさが経典に書かれたものと違い、かなり小さいということを話題にしています。
>ですから、教・行・証は会が決めた方法や方針ではなく、これは佛様の
> 教えそのものです。
しかしあなたは、この会でなければ真理を知りえないと思っているのではないのですか？
そして問題の主旨は、この会である事に拘るか拘らないかですよ。
>>166
多寶佛様については、湧現が見られるか見られないかではなく、
その大きさが経典に書かれたものと違い、かなり小さいということを話題にしています。
175 ：非会員：2009/09/04(金) 19:25:58 ID:4z6iv7//
涌現の大きさについては、あしゅらさんのサイトを参照してください。
すみません。私は今からしばらくでかけます。
すみません。私は今からしばらくでかけます。
176 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 19:33:55 ID:QKeWQrdJ
177 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 19:45:19 ID:jZxcc92x
174
>しかしあなたは、この会でなければ真理を知りえないと
>思っているのではないのですか？
>そして問題の主旨は、この会である事に拘るか拘らないかですよ。
そこから、多寶佛様の御証明があるかないかにつながってくる
訳ですが、写真と現地で実物を見るのは大違いです。
>しかしあなたは、この会でなければ真理を知りえないと
>思っているのではないのですか？
>そして問題の主旨は、この会である事に拘るか拘らないかですよ。
そこから、多寶佛様の御証明があるかないかにつながってくる
訳ですが、写真と現地で実物を見るのは大違いです。
178 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 20:06:22 ID:QKeWQrdJ
>>177
非会員さんが外出中なので変わりに
>>174で
＞多寶佛様については、湧現が見られるか見られないかではなく、
＞その大きさが経典に書かれたものと違い、かなり小さいということを話題にしています。とあります質問を良く読んで解答しましょう
まとめサイトより抜粋
皆さんが真実の証明と言っている多宝塔の涌現についてですが、
鹿児島に涌現するのは本当に多宝塔でしょうか？それとも違うものでしょうか？
もし涌現してはいるが、それが多宝塔ではないとしたら、真実の証明はされていない事になりますね？
本物かどかは、それが経典の記述の通りのものかどうかで判断できますよね？
経典によると、多宝塔は高さ五百由旬幅が二百五十由旬だったそうです。
由旬（ゆじゅん＝ユージャナ）と言う単位を調べてみると、インドの距離の単位で、
１由旬が7.2kmとも11.3kmとも14.5kmとも言われているようです。
とすると、高さは7.2km×500＝3,600kmとか、或いは14.5km×500＝7,250kmとなります。
比較対象として、月の直径が約3,476kmで、地球の直径が約12，756kmです。
つまり、小さくとも月の直径を越えるほどの高さがあると言う事になります。
経典に書いてある大きさが無ければ、本物とは言えませんよね？
あなたが見た涌現はどれほどの大きさでしたか？
数十メートルですか？数百メートルほどもありましたか？それでも万分の一とか十万分の一とかです。
それとも、空に現れさえすれば、
大きさが違ってもそれはたいした問題ではないとなどと“言い張り”ますか？
非会員さんが外出中なので変わりに
>>174で
＞多寶佛様については、湧現が見られるか見られないかではなく、
＞その大きさが経典に書かれたものと違い、かなり小さいということを話題にしています。とあります質問を良く読んで解答しましょう
まとめサイトより抜粋
皆さんが真実の証明と言っている多宝塔の涌現についてですが、
鹿児島に涌現するのは本当に多宝塔でしょうか？それとも違うものでしょうか？
もし涌現してはいるが、それが多宝塔ではないとしたら、真実の証明はされていない事になりますね？
本物かどかは、それが経典の記述の通りのものかどうかで判断できますよね？
経典によると、多宝塔は高さ五百由旬幅が二百五十由旬だったそうです。
由旬（ゆじゅん＝ユージャナ）と言う単位を調べてみると、インドの距離の単位で、
１由旬が7.2kmとも11.3kmとも14.5kmとも言われているようです。
とすると、高さは7.2km×500＝3,600kmとか、或いは14.5km×500＝7,250kmとなります。
比較対象として、月の直径が約3,476kmで、地球の直径が約12，756kmです。
つまり、小さくとも月の直径を越えるほどの高さがあると言う事になります。
経典に書いてある大きさが無ければ、本物とは言えませんよね？
あなたが見た涌現はどれほどの大きさでしたか？
数十メートルですか？数百メートルほどもありましたか？それでも万分の一とか十万分の一とかです。
それとも、空に現れさえすれば、
大きさが違ってもそれはたいした問題ではないとなどと“言い張り”ますか？
179 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 20:36:03 ID:jZxcc92x
180 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 20:44:20 ID:jZxcc92x
178
とすると、高さは7.2km×500＝3,600kmとか、
或いは14.5km×500＝7,250kmとなります。
比較対象として、月の直径が約3,476kmで、
地球の直径が約12，756kmです。
つまり、小さくとも月の直径を越えるほどの
高さがあると言う事になります。
本体の大きさだけをあてはめて、そのように記して
あるのなら間違いないと思いますよ。
本体からのびるいろんなものも見えましたが・・・・
とすると、高さは7.2km×500＝3,600kmとか、
或いは14.5km×500＝7,250kmとなります。
比較対象として、月の直径が約3,476kmで、
地球の直径が約12，756kmです。
つまり、小さくとも月の直径を越えるほどの
高さがあると言う事になります。
本体の大きさだけをあてはめて、そのように記して
あるのなら間違いないと思いますよ。
本体からのびるいろんなものも見えましたが・・・・
181 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 21:53:39 ID:jZxcc92x
178
＞多寶佛様については、湧現が見られるか見られないかではなく、
＞その大きさが経典に書かれたものと違い、かなり小さいという
ことを話題にしています。とあります質問を良く読んで解答しましょう
前にもいいましたが、教えというものは自分から求めて業を行うもので
あなたがたが、多寶塔の涌現は小さいからあくまでも本物ではないとい
って否定するのは仕方がないことですし、信じないのもあなた方の自由、
ただ、私の発言をデータ化して判別されれば、私の一言で多くの会員さ
んを惑わすことになりかねないので、このような内容の質問に答えるの
は控えさせてもらいます。
＞多寶佛様については、湧現が見られるか見られないかではなく、
＞その大きさが経典に書かれたものと違い、かなり小さいという
ことを話題にしています。とあります質問を良く読んで解答しましょう
前にもいいましたが、教えというものは自分から求めて業を行うもので
あなたがたが、多寶塔の涌現は小さいからあくまでも本物ではないとい
って否定するのは仕方がないことですし、信じないのもあなた方の自由、
ただ、私の発言をデータ化して判別されれば、私の一言で多くの会員さ
んを惑わすことになりかねないので、このような内容の質問に答えるの
は控えさせてもらいます。
182 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 21:58:46 ID:QKeWQrdJ
>>179>>180
いやはや・・・・・・もう・・・・
ＵＦＯや幽霊を見たと言っている人よりも重症ですね・・・
覚醒剤使用者の幻覚症状なみの体験ですね 一度精神病院に行く事をお勧めします
こんな人間と真剣に議論した私が愚かでした・・・・・
いやはや・・・・・・もう・・・・
ＵＦＯや幽霊を見たと言っている人よりも重症ですね・・・
覚醒剤使用者の幻覚症状なみの体験ですね 一度精神病院に行く事をお勧めします
こんな人間と真剣に議論した私が愚かでした・・・・・
183 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 22:07:27 ID:QKeWQrdJ
精神病患者じゃない信者さんが居られましたら
御参加をお願いします
御参加をお願いします
184 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 22:15:48 ID:jZxcc92x
185 ：非会員：2009/09/04(金) 22:40:16 ID:4z6iv7//
>>176
客観的に判断するのは難しいと思います。
踏み絵みたいなもので、多分信者は100％でもカルトじゃないと言いますよ。
>>179-180
>本体の大きさだけをあてはめて、そのように記して
>あるのなら間違いないと思いますよ。
>本体からのびるいろんなものも見えましたが・・・・
対象の“大きさ”がどう“見える”かは、視点からの距離に関係しますよね。
あなたが言っているのは、月と同じくらいの高さに“見える”と言うことではありませんか？
お経典には多寶塔の“大きさ”が書いてあるのであって、月と同じぐらいに“見えた”と言うことではありませんよ。
見え方で言えば、目の前の親指の爪でも月と同じに“見える”のです。
客観的に判断するのは難しいと思います。
踏み絵みたいなもので、多分信者は100％でもカルトじゃないと言いますよ。
>>179-180
>本体の大きさだけをあてはめて、そのように記して
>あるのなら間違いないと思いますよ。
>本体からのびるいろんなものも見えましたが・・・・
対象の“大きさ”がどう“見える”かは、視点からの距離に関係しますよね。
あなたが言っているのは、月と同じくらいの高さに“見える”と言うことではありませんか？
お経典には多寶塔の“大きさ”が書いてあるのであって、月と同じぐらいに“見えた”と言うことではありませんよ。
見え方で言えば、目の前の親指の爪でも月と同じに“見える”のです。
186 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 23:05:18 ID:jZxcc92x
185
あなたが言っているのは、月と同じくらいの高さに
“見える”と言うことではありませんか？
最後にいったのが平成１９年なので、あくまで感覚ですが
高さは月より長かったと思います。比較対象物がなかったので
これも感覚ですが。
それと、本体から驚くように長い棒状のものがでてました。
彗星の尾のようなものとでも表現しましょうか。
この長さは、ある時は北斗七星の長さを凌ぐほどのときもありました。
妙塔の涌現は比べものにならないくらい大きいですよ。
非会員さんもありがとうございました。
願張ってください。
ではこれで
あなたが言っているのは、月と同じくらいの高さに
“見える”と言うことではありませんか？
最後にいったのが平成１９年なので、あくまで感覚ですが
高さは月より長かったと思います。比較対象物がなかったので
これも感覚ですが。
それと、本体から驚くように長い棒状のものがでてました。
彗星の尾のようなものとでも表現しましょうか。
この長さは、ある時は北斗七星の長さを凌ぐほどのときもありました。
妙塔の涌現は比べものにならないくらい大きいですよ。
非会員さんもありがとうございました。
願張ってください。
ではこれで
187 ：非会員：2009/09/04(金) 23:22:35 ID:4z6iv7//
>>186
私は曇りの時にも雲が無いときにも見えると聞きました。
何らかの方法で投影されているとしたら、
雲が無いときに見えるのが不思議だ、理解を超えている。と言う説明だったと思います。
しかし逆に言えば、雲があるときにも見えると言うことは高くても3000ｍを超えない程度と言うことです。
それであれば、高さ3,600kmだと空を覆いつくしても余りある大きさと言うことになりますが、
それに対してはどう考えますか？
私は曇りの時にも雲が無いときにも見えると聞きました。
何らかの方法で投影されているとしたら、
雲が無いときに見えるのが不思議だ、理解を超えている。と言う説明だったと思います。
しかし逆に言えば、雲があるときにも見えると言うことは高くても3000ｍを超えない程度と言うことです。
それであれば、高さ3,600kmだと空を覆いつくしても余りある大きさと言うことになりますが、
それに対してはどう考えますか？
188 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 23:34:36 ID:YQz/fklz
疑問なんですが
過去写真をうｐしたのを見る限り四方からライトアップされていました
過去参加した人間曰く
「ライトで照らされて映ってた」
「ライトの横にいた人間の影も一緒に映ってた」
「私が行った時はライトが１個切れていたので影が薄かった」という感想を聞いていました
しかしここ２～３年参加した人はハッキリと見たと言い張ります
想像（妄想になりますが）
多宝佛塔に行く団体は （定員50名だったと思います）
バスで
九支部→広島王舎城→広島ぎしゃくせん（漢字がわからん）→鹿児島多宝塔→涅槃城
と貸切バスで廻る間に薬（御香みたいなもの）とか嗅がされて薬中毒状態になっているのじゃないでしょうか？
実際に見た人はどんな感想ですか？精神異常者は反応しないで下さい！
189 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/04(金) 23:42:29 ID:YQz/fklz
>>187
信者曰く 夜間水蒸気が多く発生する土地柄で霧が懸かったみたいな状態になるそうです
霧に映っていると言っていました！
地元の人が話していたのを聞いたそうです。昔から霊山みたいな山で有名だそうです。
人を騙すにはちょうど良いと言ってました。
この辺詳しい人は解説をお願いします。
信者曰く 夜間水蒸気が多く発生する土地柄で霧が懸かったみたいな状態になるそうです
霧に映っていると言っていました！
地元の人が話していたのを聞いたそうです。昔から霊山みたいな山で有名だそうです。
人を騙すにはちょうど良いと言ってました。
この辺詳しい人は解説をお願いします。
190 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 23:43:41 ID:jZxcc92x
>>187
それであれば、高さ3,600kmだと空を覆いつくしても
余りある大きさと言うことになりますが、
それに対してはどう考えますか？
私も理系ですので、十二分にわかりきすが、なぜ
くものある日にさほど変わらない大きさで涌現
するのか本当に不思議です。
瀬戸内海から光りが出たように、科学を超越し、
人間の頭では考えられないような現象を起こして
証明してくださるのが佛様だといっていました。
答えになってなくてすみません。
今後はあしゅらさんに誰かさがしてもらってください。
最後にいろいろと論議させて頂いたことも
修業だったかもしれません。ありがとうございました。
それであれば、高さ3,600kmだと空を覆いつくしても
余りある大きさと言うことになりますが、
それに対してはどう考えますか？
私も理系ですので、十二分にわかりきすが、なぜ
くものある日にさほど変わらない大きさで涌現
するのか本当に不思議です。
瀬戸内海から光りが出たように、科学を超越し、
人間の頭では考えられないような現象を起こして
証明してくださるのが佛様だといっていました。
答えになってなくてすみません。
今後はあしゅらさんに誰かさがしてもらってください。
最後にいろいろと論議させて頂いたことも
修業だったかもしれません。ありがとうございました。
191 ：非会員：2009/09/04(金) 23:46:35 ID:4z6iv7//
私は、雲が無くても何らかの仕掛けによって像を投影することは可能だと思っています。
科学者でも物理学者でも気象の専門家でもないので、その方法を的確に説明することは出来ませんが、
例えば、虹は雲に投影されるのではなく、目に見えない小さな水滴に映ることは、
小学生でも理解できるのではないでしょうか。原理はそういうものではないかと思っています。
つまり場所柄、時間帯によって、海と大気の温度差等によって見えない程度の水蒸気が上がっていて、
それに像が映されると言ったイメージです。
ちなみに、私は奇跡が物理法則に従わない現象であると言う意味では、その存在を信じていません。
なぜなら、起こるすべての現象は、人間が発見した物理法則に従っているのではなく、
現象を研究して人間が勝手に、法則として導き出しているに過ぎないからです。
既知の物理法則に従わない現象が起こるのは奇跡ではなく、その物理法則が誤っているだけです。
奇跡は無いが奇跡的なことはあるといったらいいでしょうか・・・。
ただ私は、一般的に言われるような「科学万能論者」「唯物論者」ではありません。
逆に、人間や人間が発見した物理法則は、まだまだ未熟だと思っています。
科学者でも物理学者でも気象の専門家でもないので、その方法を的確に説明することは出来ませんが、
例えば、虹は雲に投影されるのではなく、目に見えない小さな水滴に映ることは、
小学生でも理解できるのではないでしょうか。原理はそういうものではないかと思っています。
つまり場所柄、時間帯によって、海と大気の温度差等によって見えない程度の水蒸気が上がっていて、
それに像が映されると言ったイメージです。
ちなみに、私は奇跡が物理法則に従わない現象であると言う意味では、その存在を信じていません。
なぜなら、起こるすべての現象は、人間が発見した物理法則に従っているのではなく、
現象を研究して人間が勝手に、法則として導き出しているに過ぎないからです。
既知の物理法則に従わない現象が起こるのは奇跡ではなく、その物理法則が誤っているだけです。
奇跡は無いが奇跡的なことはあるといったらいいでしょうか・・・。
ただ私は、一般的に言われるような「科学万能論者」「唯物論者」ではありません。
逆に、人間や人間が発見した物理法則は、まだまだ未熟だと思っています。
>>188
本物か偽物かは別にして、ライトに照らされて映っているといえば、そうにも見えます。
私がよく通る所で、ビルの屋上で同じような感じで空に向けてライトアップしている所が
あり、涌現しているように見えます。
もし、ライトを消した状態だと、涌現しないかも・・・・・
答えてくれた信者さんに忠告ですが、私も貴方と同じように、眞實だと、この法を伝えてきました。
でも、16年たったいま、振り返ってみると、ここは只の宗教団体だといまは確信してます。
一歩下がって、冷静に全体を見渡さなければ、現実は見えませんよ。
人の忠告を聞く耳も必要です。
何の宗教も個人の自由ですが、人を巻き込んでほしくないのです。
そして、経験者として貴方に忠告しているのです。
貴方が想像している以上の業をされてきた方が、多数退会されています。この人達がいなかったら
ここは存在しなかったくらいの方もいます。この現実を見据えてよく考えるべきです。
どちらにしても、一切大衆を救う時など訪れませんので、一生、馬鹿な活動を続けることになりますよ。
本物か偽物かは別にして、ライトに照らされて映っているといえば、そうにも見えます。
私がよく通る所で、ビルの屋上で同じような感じで空に向けてライトアップしている所が
あり、涌現しているように見えます。
もし、ライトを消した状態だと、涌現しないかも・・・・・
答えてくれた信者さんに忠告ですが、私も貴方と同じように、眞實だと、この法を伝えてきました。
でも、16年たったいま、振り返ってみると、ここは只の宗教団体だといまは確信してます。
一歩下がって、冷静に全体を見渡さなければ、現実は見えませんよ。
人の忠告を聞く耳も必要です。
何の宗教も個人の自由ですが、人を巻き込んでほしくないのです。
そして、経験者として貴方に忠告しているのです。
貴方が想像している以上の業をされてきた方が、多数退会されています。この人達がいなかったら
ここは存在しなかったくらいの方もいます。この現実を見据えてよく考えるべきです。
どちらにしても、一切大衆を救う時など訪れませんので、一生、馬鹿な活動を続けることになりますよ。
>>192
↑Ｂです。
↑Ｂです。
194 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 00:03:21 ID:czwpEGvG
>>191
こちらから質問したことがなかったので、最後に非会員さんに１つ
だけ質問しましょう。
既知の物理法則に従わない現象が起こるのは奇跡ではなく、
その物理法則が誤っているだけです。
そこまでいうのであれば、次の現象を説明して頂きましょう。
・瀬戸内海の中から光が涌いてでた現象。
・涌現（オーロラ、ダイアモンドダストとは考えられない）
・しだれ桜が咲いたまま年を越した現象
あなたの法則で解明してみてください。
興味があるだけなので、どのように答えても追求はしません。
ありがとうございました。
こちらから質問したことがなかったので、最後に非会員さんに１つ
だけ質問しましょう。
既知の物理法則に従わない現象が起こるのは奇跡ではなく、
その物理法則が誤っているだけです。
そこまでいうのであれば、次の現象を説明して頂きましょう。
・瀬戸内海の中から光が涌いてでた現象。
・涌現（オーロラ、ダイアモンドダストとは考えられない）
・しだれ桜が咲いたまま年を越した現象
あなたの法則で解明してみてください。
興味があるだけなので、どのように答えても追求はしません。
ありがとうございました。
195 ：非会員：2009/09/05(土) 00:04:06 ID:4z6iv7//
すみません補足説明
>>176
>客観的に判断するのは難しいと思います。
>踏み絵みたいなもので、多分信者は100％でもカルトじゃないと言いますよ。
踏み絵に例えたのは、
カルトと認識できるのは信じていない人、信じている人は必ずカルトじゃないと言うはず。
と言う判断しか出来ない。つまり、踏めば非信者、踏めなければ信者。と言うこと。
>>176
>客観的に判断するのは難しいと思います。
>踏み絵みたいなもので、多分信者は100％でもカルトじゃないと言いますよ。
踏み絵に例えたのは、
カルトと認識できるのは信じていない人、信じている人は必ずカルトじゃないと言うはず。
と言う判断しか出来ない。つまり、踏めば非信者、踏めなければ信者。と言うこと。
196 ：非会員：2009/09/05(土) 00:08:57 ID:02UoXb5U
>>194
>あなたの法則で解明してみてください。
> 興味があるだけなので、どのように答えても追求はしません。
勘違いしないでください。私は書いている通り物理の専門家等じゃありませんよ。
私自身にたいした法則の蓄積などありませんし、書いてあるような例の現象を詳しく知りません。
>あなたの法則で解明してみてください。
> 興味があるだけなので、どのように答えても追求はしません。
勘違いしないでください。私は書いている通り物理の専門家等じゃありませんよ。
私自身にたいした法則の蓄積などありませんし、書いてあるような例の現象を詳しく知りません。
197 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 00:14:17 ID:czwpEGvG
198 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 00:17:53 ID:czwpEGvG
199 ：非会員：2009/09/05(土) 00:22:53 ID:02UoXb5U
200 ：CC：2009/09/05(土) 00:53:07 ID:ibXYhZpN
初めて書き込みします。
私は一応現役会員です。前はよく道場も行ってました。でもここんとこ何年か疑問に思う事の積み重ねで行ってません。ある人が来てから何かとても変わってしまった様な気がします。
私の身内はまだよく道場も行ってますが行っている人でさえ同じ事をいいます。このサイトも見るなではなくてこういう思いをしてる人がいる事を真摯に受け止めて反省しなければいけないんじゃないかなぁと普通に思うのは自分だけなんでしょうか・・・
私は一応現役会員です。前はよく道場も行ってました。でもここんとこ何年か疑問に思う事の積み重ねで行ってません。ある人が来てから何かとても変わってしまった様な気がします。
私の身内はまだよく道場も行ってますが行っている人でさえ同じ事をいいます。このサイトも見るなではなくてこういう思いをしてる人がいる事を真摯に受け止めて反省しなければいけないんじゃないかなぁと普通に思うのは自分だけなんでしょうか・・・
201 ：CC：2009/09/05(土) 01:22:00 ID:ibXYhZpN
でも・・・この法に入りこんでしまっている人は周りが何を言っても書いても理解してはもらえないですよね・・・
現役会員の書き込みを熱心にされてた方がいますが・・・実際の所、現役会員さんでも私みたいに思っている人たくさんいるのは事実ですよ！それも私みたいに道場行っていない人ではなくて、ちゃんと色々参加してる人も・・・ただ表向きはいい顔しているだけで・・・
現役会員の書き込みを熱心にされてた方がいますが・・・実際の所、現役会員さんでも私みたいに思っている人たくさんいるのは事実ですよ！それも私みたいに道場行っていない人ではなくて、ちゃんと色々参加してる人も・・・ただ表向きはいい顔しているだけで・・・
202 ：非会員：2009/09/05(土) 02:27:42 ID:02UoXb5U
私は今、先日書き込んだ以下の件について、かなり知りたいと思っています。
すみませんが、もう一度貼らせてもらいます。
いつの間にか発言がなくなりましたが、42さん戻ってきませんか？
>>42
>亡くなったご先祖様は暗闇にいます！お経をあげてる間は光が届き楽になります。
>毎日お経を聞くと楽になり生まれ変われます
>修行をしていないと次に生まれ変わる時は人間ではない生き物に産まれなければならなくなります。
>また 人間に産まれても体に障害を持って産まれます。
この説明の通りだとすると、お経を上げなければ生まれ変われない。
また、現世で障害のない人間は、前世でお坊さんの修行をした人である。
となりますが、だとするとその人が生きている間お坊さんの修行をしていない場合、
死んだ後に子孫が毎日お経を上げたら、人間以外or障害のある人間に生まれ変わる。
と言う解釈でいいですか？
お坊さんの修行や効果があるお経は、平等大慧会の指導するものでなくてもいいのですか？
もしだめなら、平等大慧会が発会して後、始めて供養が出来る様になったと言う事でしょうか？
そうだとすると、生まれ変われるようになったのも発会後からということになりますが？
間違い無いですか？
すみませんが、もう一度貼らせてもらいます。
いつの間にか発言がなくなりましたが、42さん戻ってきませんか？
>>42
>亡くなったご先祖様は暗闇にいます！お経をあげてる間は光が届き楽になります。
>毎日お経を聞くと楽になり生まれ変われます
>修行をしていないと次に生まれ変わる時は人間ではない生き物に産まれなければならなくなります。
>また 人間に産まれても体に障害を持って産まれます。
この説明の通りだとすると、お経を上げなければ生まれ変われない。
また、現世で障害のない人間は、前世でお坊さんの修行をした人である。
となりますが、だとするとその人が生きている間お坊さんの修行をしていない場合、
死んだ後に子孫が毎日お経を上げたら、人間以外or障害のある人間に生まれ変わる。
と言う解釈でいいですか？
お坊さんの修行や効果があるお経は、平等大慧会の指導するものでなくてもいいのですか？
もしだめなら、平等大慧会が発会して後、始めて供養が出来る様になったと言う事でしょうか？
そうだとすると、生まれ変われるようになったのも発会後からということになりますが？
間違い無いですか？
203 ：非会員：2009/09/05(土) 02:29:05 ID:02UoXb5U
>>200-201 CCさん
２世ですか？個人が特定できない範囲で、積み重なっている疑問を書いてみませんか？
私は入会経験が無い上、なかなか情報が出てこないのではっきりしたことはいえませんが、
信じられない上に活動している人は、きついでしょうね・・・。
その人たちはどうして活動をやめられないのでしょうか？
２世ですか？個人が特定できない範囲で、積み重なっている疑問を書いてみませんか？
私は入会経験が無い上、なかなか情報が出てこないのではっきりしたことはいえませんが、
信じられない上に活動している人は、きついでしょうね・・・。
その人たちはどうして活動をやめられないのでしょうか？
204 ：CC：2009/09/05(土) 03:41:37 ID:ibXYhZpN
私は二世ではないです。きっと色々疑問や不信感があっても、何か悪い事が起きてしまうのではないか？とか思ってしまうと辞めれないんじゃないんかなぁと・・・私も最初そう思ってましたから。でも行かなくなって何かあったかと言えば別に何も・・・
すいません・・・あまり答えになってないですね
すいません・・・あまり答えになってないですね
205 ：非会員：2009/09/05(土) 10:55:14 ID:02UoXb5U
>>199の現役信者さん
>>202の私の発言からがきっかけだったと思うので、
せっかくですからこれについての説明を書き込みしてもらえませんか？
>>204
どこかで疑いきれないところがあるということですね・・・。
若しくは、何か起きたときの責任をかぶる覚悟が出来ないとか？
CCさん、あなたが疑問を感じ始めたのはどういうところからですか？
差し支えなければですが・・・
>>202の私の発言からがきっかけだったと思うので、
せっかくですからこれについての説明を書き込みしてもらえませんか？
>>204
どこかで疑いきれないところがあるということですね・・・。
若しくは、何か起きたときの責任をかぶる覚悟が出来ないとか？
CCさん、あなたが疑問を感じ始めたのはどういうところからですか？
差し支えなければですが・・・
206 ：42：2009/09/05(土) 14:47:14 ID:A1ZdS0qa
私も解らないので仲間に聞きましたがはっきりした返事はありませんでした。
無難な答えは 平等大慧会ができるまでは
既存宗教で良かったそうです
しかし お経の中に書かれているように 真実が明かされる時期になったので教祖が現世に表れた。
よって その後はこの会が正しいと教えられたそうです！
しかし 湧現を信じている人がいるのは マジに引きました。
オウムのようなマジキチは居ない会だと言われてますが ちょっと不信感ですね…
無難な答えは 平等大慧会ができるまでは
既存宗教で良かったそうです
しかし お経の中に書かれているように 真実が明かされる時期になったので教祖が現世に表れた。
よって その後はこの会が正しいと教えられたそうです！
しかし 湧現を信じている人がいるのは マジに引きました。
オウムのようなマジキチは居ない会だと言われてますが ちょっと不信感ですね…
207 ：非会員：2009/09/05(土) 17:25:08 ID:02UoXb5U
>>206
私は「この会は、妙法華経が本尊であり教祖に当たる人はいない。教主と呼ぶ」
と聞いたように思います。
また、真実が明かされる時期との事ですが、前スレでも話題になったとおり、
お釈迦様入滅の2750年後と、この会は言っているのですが、
さまざまな研究によって出された、世界の通説を根拠にするなら、
発会はお釈迦様入滅のおよそ2500年後と言うことになります。
これも諸説のうちの一つと言うなら、その根拠を示さなければ何とでもいえますね。
そして、お釈迦様の生まれ変わりだと主張する人もまた大勢います。
この、平等大慧会が主張する正しさの根拠が「湧現(涌現？)」にあると言う信者がいますが、
御経典が100％正しいと言うのなら、当然そこに記された大きさでなければ意味がないはずです。
雲があっても見えるなら、それは雲より低い位置、特に高い位置の雲だと上空13000ｍぐらいと言いますが、
飛行機に乗った方なら解ると思いますが、雲の上を飛ぶ一般的なジェット機の飛行高度は10000ｍ（10km）ぐらいですね。
まあどんなに高くても上空13000ｍ（13km）、そこに3600km以上の物体ですよ。日本列島の長さが約3000kmだそうです。
これでは、御経典が100％正しいとは言えません。明らかな自己矛盾です。
「湧現は現実的な現象を言っているのではない。」と言ってくれた方がまだ理解のしようがあります。
私は「この会は、妙法華経が本尊であり教祖に当たる人はいない。教主と呼ぶ」
と聞いたように思います。
また、真実が明かされる時期との事ですが、前スレでも話題になったとおり、
お釈迦様入滅の2750年後と、この会は言っているのですが、
さまざまな研究によって出された、世界の通説を根拠にするなら、
発会はお釈迦様入滅のおよそ2500年後と言うことになります。
これも諸説のうちの一つと言うなら、その根拠を示さなければ何とでもいえますね。
そして、お釈迦様の生まれ変わりだと主張する人もまた大勢います。
この、平等大慧会が主張する正しさの根拠が「湧現(涌現？)」にあると言う信者がいますが、
御経典が100％正しいと言うのなら、当然そこに記された大きさでなければ意味がないはずです。
雲があっても見えるなら、それは雲より低い位置、特に高い位置の雲だと上空13000ｍぐらいと言いますが、
飛行機に乗った方なら解ると思いますが、雲の上を飛ぶ一般的なジェット機の飛行高度は10000ｍ（10km）ぐらいですね。
まあどんなに高くても上空13000ｍ（13km）、そこに3600km以上の物体ですよ。日本列島の長さが約3000kmだそうです。
これでは、御経典が100％正しいとは言えません。明らかな自己矛盾です。
「湧現は現実的な現象を言っているのではない。」と言ってくれた方がまだ理解のしようがあります。
208 ：非会員：2009/09/05(土) 17:27:06 ID:02UoXb5U
>>207つづき
いったん何かのきっかけで嘘や誤魔化しを言うと、辻褄合わせにその嘘が大きくなり、
取り返しがつかなくなって破綻します。これは周知の事実です。
そしてこの会は、重要な部分の主張で辻褄が合っていないのです。
だから信用するに足らないと言っているのです。
もちろん辻褄の合う説明ができるのなら、それを明らかにしてくれればいいことです。
「何か理由があるはず」ではなく、「これが理由だ」と理解してから信用するべきです。
>>198教育関係者の現役信者さんならこのぐらいの理屈はわかりますよね？
あしゅらさんは、聞いても相手にしてもらえなかった様ですし、
私も、聞いたら「自分で見つけてください」と言われました。
>>198現役信者さん、あなたは解っているのですか？
カルトじゃないなら、聞けば解らないことは教えてもらえるのでしょう？
カルトじゃないなら、正体を隠さず偏りも偽りも無い情報をお願いします。
いったん何かのきっかけで嘘や誤魔化しを言うと、辻褄合わせにその嘘が大きくなり、
取り返しがつかなくなって破綻します。これは周知の事実です。
そしてこの会は、重要な部分の主張で辻褄が合っていないのです。
だから信用するに足らないと言っているのです。
もちろん辻褄の合う説明ができるのなら、それを明らかにしてくれればいいことです。
「何か理由があるはず」ではなく、「これが理由だ」と理解してから信用するべきです。
>>198教育関係者の現役信者さんならこのぐらいの理屈はわかりますよね？
あしゅらさんは、聞いても相手にしてもらえなかった様ですし、
私も、聞いたら「自分で見つけてください」と言われました。
>>198現役信者さん、あなたは解っているのですか？
カルトじゃないなら、聞けば解らないことは教えてもらえるのでしょう？
カルトじゃないなら、正体を隠さず偏りも偽りも無い情報をお願いします。
209 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 17:45:51 ID:czwpEGvG
>>208
非会員さん分かってください。
私は、何もかくしていない。
世尊教主先生の涅槃後のこと。補長先生が会を離れられたこと。
系の時代の功徳・活動内容。すべて私が入会する前、あるいは
何もしらないうちの出来事なので本当にわからない。
私よりＢさんの方が間違いなく詳しいはずです。
非会員さん分かってください。
私は、何もかくしていない。
世尊教主先生の涅槃後のこと。補長先生が会を離れられたこと。
系の時代の功徳・活動内容。すべて私が入会する前、あるいは
何もしらないうちの出来事なので本当にわからない。
私よりＢさんの方が間違いなく詳しいはずです。
210 ：非会員：2009/09/05(土) 17:51:30 ID:02UoXb5U
211 ：非会員：2009/09/05(土) 17:57:08 ID:02UoXb5U
>>209
私が何か、筋の通らないいちゃもんを付けているのでしょうか？
私が何か、筋の通らないいちゃもんを付けているのでしょうか？
212 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 18:15:18 ID:czwpEGvG
213 ：42：2009/09/05(土) 18:16:00 ID:A1ZdS0qa
一般信者は辻褄が合わなくても気にして無いかもしれません。
お経をあげたら願いが叶う。あげなければ悪い事がある。そんな感じと思います
現世の教えだから儲かる勝てると言われました。株で儲かる 宝くじが当たった お金が必要と念願したら期日までに念願した金額が入った とかの体験談を聞きました。
書き込みしている信者さんも会に払ったお金を取り戻そうと 必死に信じているんじゃないでしょうか？
お経をあげたら願いが叶う。あげなければ悪い事がある。そんな感じと思います
現世の教えだから儲かる勝てると言われました。株で儲かる 宝くじが当たった お金が必要と念願したら期日までに念願した金額が入った とかの体験談を聞きました。
書き込みしている信者さんも会に払ったお金を取り戻そうと 必死に信じているんじゃないでしょうか？
214 ：非会員：2009/09/05(土) 18:22:09 ID:02UoXb5U
>>212
私も他の人も蛆虫と呼ばれましたよ。でも、大したことではありません。
呼ばれ方で、私の発言内容や趣旨が変わるわけではないからです。
>>213
もし、自分の頭で考えることしなくなると、疑問を持とうとしないでしょうね。
私も他の人も蛆虫と呼ばれましたよ。でも、大したことではありません。
呼ばれ方で、私の発言内容や趣旨が変わるわけではないからです。
>>213
もし、自分の頭で考えることしなくなると、疑問を持とうとしないでしょうね。
215 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 18:49:17 ID:czwpEGvG
>>214
見たものを正直に答えて、御香中毒だ、または重症だと
言われるのであれば、それは今回に限らず今後も続く
と思います。私は、そのような論議を続けていく気に
なれませんので、私より納得のいく説明ができる人を
見つけてください。
見たものを正直に答えて、御香中毒だ、または重症だと
言われるのであれば、それは今回に限らず今後も続く
と思います。私は、そのような論議を続けていく気に
なれませんので、私より納得のいく説明ができる人を
見つけてください。
216 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 18:56:06 ID:czwpEGvG
御香ってあぶないんですか？
この前、葬式でいっぱいかいでしまったけと・・・
やべー
この前、葬式でいっぱいかいでしまったけと・・・
やべー
217 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 18:58:51 ID:czwpEGvG
最後にこどもが書き込みました。
２１６の質問に答えてあげてください。
２１６の質問に答えてあげてください。
218 ：42：2009/09/05(土) 19:21:10 ID:A1ZdS0qa
考えなくなると言うより
自分に都合が良くなるような捉え方するとか
自分に甘く他人に厳しくなる気がします。
法座で順序を取れと厳しく指導する人が全然受けていないとか、人の悪口を会う度に言う人が自分の噂をされたのを聞くと異常な態度で怒り捲るのを何度も見ました。
ご指導会で会長の話しを聞いて 幸せになるのは私だと1人ではしゃぎ回るおばちゃんばかりです。
自分に都合が良くなるような捉え方するとか
自分に甘く他人に厳しくなる気がします。
法座で順序を取れと厳しく指導する人が全然受けていないとか、人の悪口を会う度に言う人が自分の噂をされたのを聞くと異常な態度で怒り捲るのを何度も見ました。
ご指導会で会長の話しを聞いて 幸せになるのは私だと1人ではしゃぎ回るおばちゃんばかりです。
219 ：非会員：2009/09/05(土) 19:30:10 ID:02UoXb5U
>>215
見たと言うのは、脳の認識の問題だと思います。
必ずしも「見た＝見たとおりの現象」とは限りません。単に「見た＝脳が“有る”と思った」です。
他の方はどうかわかりませんが、逆に言うと「見た」を否定するのは非常に難しいと私は思っています。
例えば、手品で「胴体を切断し、元に戻す」のを、手品を知らない人が「見た」場合、
「奇跡を見た」と見たことをそのまま、手品を知らない人に話してもきっと信用してもらえないでしょう。
恐らく、おかしい奴だと思われます。
どうですか？こういう事だとしたら「信じられない」と言葉を荒げるのも無理ないと思えませんか？
次に、手品を知っている人が聞いたら、見たこと自体は否定しません。「奇跡ではない」と言うだけです。
私は「空中の像を見た」ことは否定しませんが、「奇跡」だとは思っていません。
また、仕掛けがあるのかどうかや、その方法を論じても、議論だけでは答えは出ません。
論点はそこではなく、あくまでも御経典との相違点にあります。
見たと言うのは、脳の認識の問題だと思います。
必ずしも「見た＝見たとおりの現象」とは限りません。単に「見た＝脳が“有る”と思った」です。
他の方はどうかわかりませんが、逆に言うと「見た」を否定するのは非常に難しいと私は思っています。
例えば、手品で「胴体を切断し、元に戻す」のを、手品を知らない人が「見た」場合、
「奇跡を見た」と見たことをそのまま、手品を知らない人に話してもきっと信用してもらえないでしょう。
恐らく、おかしい奴だと思われます。
どうですか？こういう事だとしたら「信じられない」と言葉を荒げるのも無理ないと思えませんか？
次に、手品を知っている人が聞いたら、見たこと自体は否定しません。「奇跡ではない」と言うだけです。
私は「空中の像を見た」ことは否定しませんが、「奇跡」だとは思っていません。
また、仕掛けがあるのかどうかや、その方法を論じても、議論だけでは答えは出ません。
論点はそこではなく、あくまでも御経典との相違点にあります。
>>207
＞>>206
＞私は「この会は、妙法華経が本尊であり教祖に当たる人はいない。教主と呼ぶ」
↑
まちがい
＞御経典が100％正しいと言うのなら、当然そこに記された大きさでなければ意味がないはずです。
＞雲があっても見えるなら、それは雲より低い位置、特に高い位置の雲だと上空13000ｍぐらいと言いますが、
＞飛行機に乗った方なら解ると思いますが、雲の上を飛ぶ一般的なジェット機の飛行高度は10000ｍ（10km）ぐらいですね。
＞まあどんなに高くても上空13000ｍ（13km）、そこに3600km以上の物体ですよ。日本列島の長さが約3000kmだそうです。
＞これでは、御経典が100％正しいとは言えません。明らかな自己矛盾です。
＞「湧現は現実的な現象を言っているのではない。」と言ってくれた方がまだ理解のしようがあります。
↑
妙法華経には大きさは書かれていない。
法華経のエキスが妙法華経。
法華経には方便と真実が隠されている。
法華経＝妙法華経ではないということです。
所詮、ネットでは説明は複雑過ぎて無理なように思います。
非会員さん、お住いが九州方面なら、関西地区の上層部に質問すれば完璧に答えがえれると思います。
＞>>206
＞私は「この会は、妙法華経が本尊であり教祖に当たる人はいない。教主と呼ぶ」
↑
まちがい
＞御経典が100％正しいと言うのなら、当然そこに記された大きさでなければ意味がないはずです。
＞雲があっても見えるなら、それは雲より低い位置、特に高い位置の雲だと上空13000ｍぐらいと言いますが、
＞飛行機に乗った方なら解ると思いますが、雲の上を飛ぶ一般的なジェット機の飛行高度は10000ｍ（10km）ぐらいですね。
＞まあどんなに高くても上空13000ｍ（13km）、そこに3600km以上の物体ですよ。日本列島の長さが約3000kmだそうです。
＞これでは、御経典が100％正しいとは言えません。明らかな自己矛盾です。
＞「湧現は現実的な現象を言っているのではない。」と言ってくれた方がまだ理解のしようがあります。
↑
妙法華経には大きさは書かれていない。
法華経のエキスが妙法華経。
法華経には方便と真実が隠されている。
法華経＝妙法華経ではないということです。
所詮、ネットでは説明は複雑過ぎて無理なように思います。
非会員さん、お住いが九州方面なら、関西地区の上層部に質問すれば完璧に答えがえれると思います。
221 ：42：2009/09/05(土) 19:34:59 ID:A1ZdS0qa
信者の行動を見てて思うのが
パチンコするやつと行動が同じです。
勝った時は勝った勝ったと言い触らし、負けたら黙って知らんぷり。
信者も良い出来事があれば言い触らし、悪い出来事があれば黙りこむ。パチンコする底辺の人間と同じ行動をする人間だから宗教をするのでしょう。
悪口ばかりですいませんでした。
パチンコするやつと行動が同じです。
勝った時は勝った勝ったと言い触らし、負けたら黙って知らんぷり。
信者も良い出来事があれば言い触らし、悪い出来事があれば黙りこむ。パチンコする底辺の人間と同じ行動をする人間だから宗教をするのでしょう。
悪口ばかりですいませんでした。
222 ：非会員：2009/09/05(土) 19:45:02 ID:02UoXb5U
223 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 20:02:22 ID:czwpEGvG
>>220
お住いが九州方面なら、関西地区の上層部に質問すれば
完璧に答えがえれると思います。
これはどういう意味ですか？安易に誤解を招く発言はしないでください。
関西ということに理由があれば、きちんと分かるように言ってください。
でないと、九支部を蔑ろにしたことになります。
お住いが九州方面なら、関西地区の上層部に質問すれば
完璧に答えがえれると思います。
これはどういう意味ですか？安易に誤解を招く発言はしないでください。
関西ということに理由があれば、きちんと分かるように言ってください。
でないと、九支部を蔑ろにしたことになります。
224 ：42：2009/09/05(土) 20:05:25 ID:A1ZdS0qa
質問(^o^)／~~
なぜ九支部じゃダメ何ですか？
九支部はＫ死魔教だと偉い人が認めているのですか？
また広島王舎城も正確な説明が出来ないと言っているのと同じです！
なぜ九支部じゃダメ何ですか？
九支部はＫ死魔教だと偉い人が認めているのですか？
また広島王舎城も正確な説明が出来ないと言っているのと同じです！
225 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 20:12:26 ID:czwpEGvG
>>224
Ｋ死魔教だと偉い人
この言葉の意味はわかりませんが、地区で協力してさまざまな
ことをしていく。また、何かあれば班・エリア・地区を通して
支部との連絡を密にするというのが１つの流れになっています。
偉いとか偉くないとかそういう次元の問題ではありません。
もうこれ以上言いますまい。
非会員さん、口出ししてすみません。もう終わりにします。
言うのが共の業の１つ
Ｋ死魔教だと偉い人
この言葉の意味はわかりませんが、地区で協力してさまざまな
ことをしていく。また、何かあれば班・エリア・地区を通して
支部との連絡を密にするというのが１つの流れになっています。
偉いとか偉くないとかそういう次元の問題ではありません。
もうこれ以上言いますまい。
非会員さん、口出ししてすみません。もう終わりにします。
言うのが共の業の１つ
226 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 20:14:11 ID:czwpEGvG
言うのが共の業のひとつ
これは打ち間違えです。
これは打ち間違えです。
227 ：非会員：2009/09/05(土) 20:19:41 ID:02UoXb5U
>>225-226
>非会員さん、口出ししてすみません。もう終わりにします。
部外者が心配することではないかもしれませんが、
ここで辞める方が問題ですよ。いや、たぶんかなり大問題です。
あなたは今、とんでもない事をしたと思います。
>非会員さん、口出ししてすみません。もう終わりにします。
部外者が心配することではないかもしれませんが、
ここで辞める方が問題ですよ。いや、たぶんかなり大問題です。
あなたは今、とんでもない事をしたと思います。
>>223
＞>>220
＞お住いが九州方面なら、関西地区の上層部に質問すれば
＞完璧に答えがえれると思います。
＞
＞これはどういう意味ですか？安易に誤解を招く発言はしないでください。
＞関西ということに理由があれば、きちんと分かるように言ってください。
＞でないと、九支部を蔑ろにしたことになります。
九支部で質問して答えがでないんでしょう？
九州って素直な人が多いから、詳しく追及する人もあまりいなかったように思いますよ。
と、いうことで関西ですww
まぁ、ここまでの質問に完璧に答えれる人は・・・今のところ現れてませんね。
暴露さんは質問には答えないスタンスみたいですしね。
質問に答えるのは、ネットでは無理なような気がしますね。
＞>>220
＞お住いが九州方面なら、関西地区の上層部に質問すれば
＞完璧に答えがえれると思います。
＞
＞これはどういう意味ですか？安易に誤解を招く発言はしないでください。
＞関西ということに理由があれば、きちんと分かるように言ってください。
＞でないと、九支部を蔑ろにしたことになります。
九支部で質問して答えがでないんでしょう？
九州って素直な人が多いから、詳しく追及する人もあまりいなかったように思いますよ。
と、いうことで関西ですww
まぁ、ここまでの質問に完璧に答えれる人は・・・今のところ現れてませんね。
暴露さんは質問には答えないスタンスみたいですしね。
質問に答えるのは、ネットでは無理なような気がしますね。
229 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 20:27:44 ID:czwpEGvG
230 ：42：2009/09/05(土) 20:28:15 ID:A1ZdS0qa
うわっ！
めちゃくちゃ問題じゃないの？
ウルトラマンさんがボロ出して
精神異常さんが傷口拡げた！
焦って字を打ち間違えた～
あしゅらさん早くまとめサイトに転載してください！
めちゃくちゃ問題じゃないの？
ウルトラマンさんがボロ出して
精神異常さんが傷口拡げた！
焦って字を打ち間違えた～
あしゅらさん早くまとめサイトに転載してください！
231 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 20:30:10 ID:czwpEGvG
では、もう私の出る幕ではないですね。
233 ：42：2009/09/05(土) 20:35:20 ID:A1ZdS0qa
精神異常さん 価値が無いと
上層部からダメ出しされた～
カワイそう(涙)
上層部からダメ出しされた～
カワイそう(涙)
234 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 20:39:33 ID:3WQT5Wfq
もうこの会とは縁を切るつもりですけど、最初から疑問だったことがあります。
お釈迦様はインドの方の人なのに、なぜ経典に書かれた場所は日本に集中しているのか？
それって結局、この宗教が日本で生まれた新興宗教だからなんでしょうね。
この点だけ見ても、この会はおかしいですよね。
お釈迦様がインドの人なら、経典には、①インドの地名だけが書かれている、または、②世界中の地名が書かれている、のどちらかであるべきだと思うんです。
ほかの人は、このことを疑問に思わないんでしょうかねぇ……。
お釈迦様はインドの方の人なのに、なぜ経典に書かれた場所は日本に集中しているのか？
それって結局、この宗教が日本で生まれた新興宗教だからなんでしょうね。
この点だけ見ても、この会はおかしいですよね。
お釈迦様がインドの人なら、経典には、①インドの地名だけが書かれている、または、②世界中の地名が書かれている、のどちらかであるべきだと思うんです。
ほかの人は、このことを疑問に思わないんでしょうかねぇ……。
235 ：非会員：2009/09/05(土) 20:44:00 ID:02UoXb5U
236 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 20:49:45 ID:czwpEGvG
>>235
私も、もう何も言えません。撃沈です。
私も、もう何も言えません。撃沈です。
237 ：非会員：2009/09/05(土) 20:55:25 ID:02UoXb5U
238 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 21:02:47 ID:A1ZdS0qa
精神異常さん いま どんな気持ち？
ウルトラマンさんの意見は
・九支部は説明出来る人が居ない と言う事ですか？また 詳しく質問する信者が居ない と言う事ですか？
間接的に九支部は馬鹿の集まり！ と言っているのと同じですね(笑)
ウルトラマンさんの意見は
・九支部は説明出来る人が居ない と言う事ですか？また 詳しく質問する信者が居ない と言う事ですか？
間接的に九支部は馬鹿の集まり！ と言っているのと同じですね(笑)
>>235
関係ないですね。
法を離れて何十年www
ところで、非会員は何故そこまで追及するんですかね？
信じてる理由は人それぞれ、離れる人も理由あっての事。
ほっておけばいいんじゃないの？と、いいながら、私もでてきましたがww
まぁ、質問内容に呆れてでて来ましたが、こんな事も知らないで信じてるのが不思議ですよ。
いろんな人が、現れ去っていくと思いますが、頭、パニクらないように頑張ってください。
さようならwww
関係ないですね。
法を離れて何十年www
ところで、非会員は何故そこまで追及するんですかね？
信じてる理由は人それぞれ、離れる人も理由あっての事。
ほっておけばいいんじゃないの？と、いいながら、私もでてきましたがww
まぁ、質問内容に呆れてでて来ましたが、こんな事も知らないで信じてるのが不思議ですよ。
いろんな人が、現れ去っていくと思いますが、頭、パニクらないように頑張ってください。
さようならwww
240 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 21:06:26 ID:3WQT5Wfq
>>237
そうですよね。ほんとにその通りですね。
真実って言っても、何をもって真実というのか、よくわからないですよね。
ちゃんと理屈で考えていけば、お金を無駄にすることもなかったのに、と後悔しています。
そうですよね。ほんとにその通りですね。
真実って言っても、何をもって真実というのか、よくわからないですよね。
ちゃんと理屈で考えていけば、お金を無駄にすることもなかったのに、と後悔しています。
241 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 21:09:50 ID:A1ZdS0qa
うわっ！
現役信者みたいに現れ
まずくなれば元信者を装う！
さすがカルト宗教の上層部！(馬鹿にした笑)
現役信者みたいに現れ
まずくなれば元信者を装う！
さすがカルト宗教の上層部！(馬鹿にした笑)
242 ：非会員：2009/09/05(土) 21:18:43 ID:02UoXb5U
>>239
>ところで、非会員は何故そこまで追及するんですかね？
たまたま信者の方と、いろいろ話す機会があったのがきっかけです。
ただ私が、話を聞くうちに疑問に思ったことを訊ねていたら、煙たがられたのです。
その人とは、もう関わりが無くなったので、ここでこうして知りたいことを訊ねています。
それにもしカルトなら、信者の人にはそれと気づいて欲しいと思っいます。
単なる行きがかり上のことです。余計なお世話であると言う指摘は否定できません。
>ところで、非会員は何故そこまで追及するんですかね？
たまたま信者の方と、いろいろ話す機会があったのがきっかけです。
ただ私が、話を聞くうちに疑問に思ったことを訊ねていたら、煙たがられたのです。
その人とは、もう関わりが無くなったので、ここでこうして知りたいことを訊ねています。
それにもしカルトなら、信者の人にはそれと気づいて欲しいと思っいます。
単なる行きがかり上のことです。余計なお世話であると言う指摘は否定できません。
>>242
またまた現れました。
こんばんはww
そうですか、それは可哀想ですね。
わたしは、ここらの質問など入信する前に解決してました。
鹿児島で確信ってとこですかね。
誘われた人にもよりますね。
けど、ここでは、非会員さんが満たされるような答えがでないでしょうね。
はじめにでた鬼子母神とかww
腹抱えてわらっちゃいましたよ。
答えじゃなくて言い訳ですからね。
残念ですが、直接本部に行き、何回もいいますがw関西人捕まえて聞いてみてください。
九州ごめんよーwww
またまた現れました。
こんばんはww
そうですか、それは可哀想ですね。
わたしは、ここらの質問など入信する前に解決してました。
鹿児島で確信ってとこですかね。
誘われた人にもよりますね。
けど、ここでは、非会員さんが満たされるような答えがでないでしょうね。
はじめにでた鬼子母神とかww
腹抱えてわらっちゃいましたよ。
答えじゃなくて言い訳ですからね。
残念ですが、直接本部に行き、何回もいいますがw関西人捕まえて聞いてみてください。
九州ごめんよーwww
244 ：非会員：2009/09/05(土) 21:41:54 ID:02UoXb5U
246 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 22:01:19 ID:A1ZdS0qa
ウルトラマンさん質問(^o^)／~~
精神異常さんが九州の人となぜわかったの？
またなぜ知っているの？
スレ見直したが一言も言って無いけど？
精神異常さんが仕事で書き込みしているみたいな書き込みは ありますけど？
精神異常さんが九州の人となぜわかったの？
またなぜ知っているの？
スレ見直したが一言も言って無いけど？
精神異常さんが仕事で書き込みしているみたいな書き込みは ありますけど？
247 ：非会員：2009/09/05(土) 22:07:02 ID:02UoXb5U
249 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 22:18:15 ID:A1ZdS0qa
当たりかどうかは私は知りませ～ん
精神異常さんが撃沈 と言って消えたから当たりと想像しました。
ウルトラマンさんが答えたらいかがですか？
精神異常さんが撃沈 と言って消えたから当たりと想像しました。
ウルトラマンさんが答えたらいかがですか？
>>247
非会員さん、本音で言いたいところですが、九支部きらいですww
冬眠の理由はこんな所では言えませんww
どれだけの人達がみてるかわかりませんし、今の偉い人達が見て特定されるかもしれませんし。何せ、こう言う世の中になると言う前提でかなり昔から書き込み禁止ですからね。
と言う事で、約束をやぶってしまいました。
非会員さん、本音で言いたいところですが、九支部きらいですww
冬眠の理由はこんな所では言えませんww
どれだけの人達がみてるかわかりませんし、今の偉い人達が見て特定されるかもしれませんし。何せ、こう言う世の中になると言う前提でかなり昔から書き込み禁止ですからね。
と言う事で、約束をやぶってしまいました。
251 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 22:25:04 ID:czwpEGvG
253 ：非会員：2009/09/05(土) 22:37:58 ID:02UoXb5U
>>250
それであなたは、退会しないと言うことは、この会を信じてはいると言うことですか？
でも、どうして九支部が嫌いかは、言っても差し支えないんじゃないですか？
そうでないと、疑心暗鬼を生みますよ。
>本土とは足元にも及ばない
どちらが足元ですか？関西の風習、主観は相対的みるとどうなるのですか？
それであなたは、退会しないと言うことは、この会を信じてはいると言うことですか？
でも、どうして九支部が嫌いかは、言っても差し支えないんじゃないですか？
そうでないと、疑心暗鬼を生みますよ。
>本土とは足元にも及ばない
どちらが足元ですか？関西の風習、主観は相対的みるとどうなるのですか？
254 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 22:38:25 ID:A1ZdS0qa
ウルトラマンさんはどこですか？
はい、中毒さん！
はい、中毒さん！
255 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 22:39:52 ID:czwpEGvG
>>253
まぁ
人それぞれ嫌いな事がありますからね。
それを非会員さんが聞いてもわかりませんし、ためにもなりません。
九州人は親を凄く敬う と言う事でよろしいですか。
この教えは真実です。と言えばフルボッコにされそうですが、人それぞれの真実はあるとおもいます。
宗教を信じない人は、その人の「信じない」と言う宗教ですね。
それはそれで良いとおもいます。
また 暫く覗くだけにします。
非会員さん、またねー
酒飲みながら話せたらいいのにね。
残念です。
では
まぁ
人それぞれ嫌いな事がありますからね。
それを非会員さんが聞いてもわかりませんし、ためにもなりません。
九州人は親を凄く敬う と言う事でよろしいですか。
この教えは真実です。と言えばフルボッコにされそうですが、人それぞれの真実はあるとおもいます。
宗教を信じない人は、その人の「信じない」と言う宗教ですね。
それはそれで良いとおもいます。
また 暫く覗くだけにします。
非会員さん、またねー
酒飲みながら話せたらいいのにね。
残念です。
では
257 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 23:01:19 ID:A1ZdS0qa
中毒さん また来てください！
ちなみにエリアどこですか？
私は福岡市内の支部です！
ちなみにエリアどこですか？
私は福岡市内の支部です！
258 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 23:20:21 ID:czwpEGvG
259 ：非会員：2009/09/05(土) 23:45:15 ID:02UoXb5U
>>256
>この教えは真実です。と言えばフルボッコにされそうですが、人それぞれの真実はあるとおもいます。
少なくとも私は、信じていると言うことだけで、それに文句を言うつもりはありません。
どのように理解した上で信じているのか？だと思います。
いまだに実態がつかめません・・・
>>202に答えて欲しいですね。
>この教えは真実です。と言えばフルボッコにされそうですが、人それぞれの真実はあるとおもいます。
少なくとも私は、信じていると言うことだけで、それに文句を言うつもりはありません。
どのように理解した上で信じているのか？だと思います。
いまだに実態がつかめません・・・
>>202に答えて欲しいですね。
260 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 00:12:08 ID:yx8kXf2U
いつもかつもフルボッコじゃ無いですよ！
分け解らない回答の時はフルボッコだけど！
きちんと答えたらいかがですか？
分け解らない回答の時はフルボッコだけど！
きちんと答えたらいかがですか？
261 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 06:21:10 ID:yx8kXf2U
昨日知り合いに質問メールを 送ってたら返事が帰ってきた。
ごちゃごちゃ書かれてて回答になっていない。
最後に食べられた生き物の怨みを許して貰えば全て上手く周ります！と書かれてた・・・。
何を質問しても回答はこれしか帰ってこない(^_^;)
ごちゃごちゃ書かれてて回答になっていない。
最後に食べられた生き物の怨みを許して貰えば全て上手く周ります！と書かれてた・・・。
何を質問しても回答はこれしか帰ってこない(^_^;)
262 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/06(日) 10:04:09 ID:95KQtx7w
あしゅらさん、非会員さん、Bさんこんにちは
お久しぶりデス！！私もそろそろ仕事が落ち着きましたので
参加させて頂きます。
ここも結構な盛り上がりですね～
現役会員の方がカキコミしてらっしゃるようで良い事ですね。
またまた組織がおかしな事をしているので誰か疑問に答えてくれたら嬉しいなwww
お久しぶりデス！！私もそろそろ仕事が落ち着きましたので
参加させて頂きます。
ここも結構な盛り上がりですね～
現役会員の方がカキコミしてらっしゃるようで良い事ですね。
またまた組織がおかしな事をしているので誰か疑問に答えてくれたら嬉しいなwww
263 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/06(日) 10:12:23 ID:95KQtx7w
現役会員さんで下記の質問に答えて頂ける方いませんか？
↓第３巻から抜粋
876 ：暴露隊長：2009/08/11(火) 21:52:54 ID:Jghvs4Xn
＜質問①＞
数年前に善の修学を５年間終了したのですが、終了する際に
『喜捨』として２万円納めなさいと終了する時に言われたのですが....
これってどこから出た話なのか？詳しい事知ってる会員さんいたら
教えてもらいたいのですが？
私が聞いている話ですと九支部だけがこのような取り組みをしていて
納めているのは九支部だけだと聞いてます。
しかも『喜捨』なのに金額が決まっていて入金表と一緒に
強制的に回収されていく.... こんな馬鹿な話があるのだろうか？
佛さんが修学教えてあげたんやから２万円喜んで納めなさいなどと
言うとは到底思えない....
噂ではKがこの話には絡んでいると聞いてますが....
真相を知りたいですよ！！オレの２万円よ何処へ....
↓第３巻から抜粋
876 ：暴露隊長：2009/08/11(火) 21:52:54 ID:Jghvs4Xn
＜質問①＞
数年前に善の修学を５年間終了したのですが、終了する際に
『喜捨』として２万円納めなさいと終了する時に言われたのですが....
これってどこから出た話なのか？詳しい事知ってる会員さんいたら
教えてもらいたいのですが？
私が聞いている話ですと九支部だけがこのような取り組みをしていて
納めているのは九支部だけだと聞いてます。
しかも『喜捨』なのに金額が決まっていて入金表と一緒に
強制的に回収されていく.... こんな馬鹿な話があるのだろうか？
佛さんが修学教えてあげたんやから２万円喜んで納めなさいなどと
言うとは到底思えない....
噂ではKがこの話には絡んでいると聞いてますが....
真相を知りたいですよ！！オレの２万円よ何処へ....
264 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/06(日) 10:13:44 ID:95KQtx7w
878 ：暴露隊長：2009/08/11(火) 22:13:44 ID:Jghvs4Xn
＜質問②＞
入金表の件についてですが
３枚複写になっていてこちらの控えには金額が表示されないようになっている...
主に会費はじめ志納金や壽を納める時に入金表を書きますが
なぜ控えに金額が掲示されないのか疑問を抱いて数年が経ちます。
一つの会として成り立っている以上は会費として納めた場合
領収書的に金額が表示されたモノをもらうべきだと思うし
当然会費がいくら集まり何に使用されているのか
会員に対して会計報告をする義務が発生して当然だと思います。
まるでピンハネの手助けをしているような集金の仕方には疑問がつきまといます。
１００歩譲って志納金や壽の意義的にこちらの控えに金額が表示されないとしても
会費など会の運営上で集める金に対しては報告義務が発生するはず！
志納金や壽も金額が大きいので控えには金額を表示してもいいとは思うが...
金の件に関しては不透明な事が多いので（他の事も多いが！笑）
眞實の中の眞實に入っている（笑）のであれば金の流れも明確にすべきじゃないのかな？
意義としては２５番の御経のアノ箇所のところ（笑）で両足尊の佛縁をもらうため
５円（御縁）と５円（御縁）にわけられて一日１０円....（会員は勉強してるのか？）
ということで払っている会費だが、文字上ではあくまでも会費なので
娑婆的に考えても会計報告すべきじゃないかと思います。
入金表の事や会費のことについて詳しく知っている会員さんいたら
教えて下さい！！
＜質問②＞
入金表の件についてですが
３枚複写になっていてこちらの控えには金額が表示されないようになっている...
主に会費はじめ志納金や壽を納める時に入金表を書きますが
なぜ控えに金額が掲示されないのか疑問を抱いて数年が経ちます。
一つの会として成り立っている以上は会費として納めた場合
領収書的に金額が表示されたモノをもらうべきだと思うし
当然会費がいくら集まり何に使用されているのか
会員に対して会計報告をする義務が発生して当然だと思います。
まるでピンハネの手助けをしているような集金の仕方には疑問がつきまといます。
１００歩譲って志納金や壽の意義的にこちらの控えに金額が表示されないとしても
会費など会の運営上で集める金に対しては報告義務が発生するはず！
志納金や壽も金額が大きいので控えには金額を表示してもいいとは思うが...
金の件に関しては不透明な事が多いので（他の事も多いが！笑）
眞實の中の眞實に入っている（笑）のであれば金の流れも明確にすべきじゃないのかな？
意義としては２５番の御経のアノ箇所のところ（笑）で両足尊の佛縁をもらうため
５円（御縁）と５円（御縁）にわけられて一日１０円....（会員は勉強してるのか？）
ということで払っている会費だが、文字上ではあくまでも会費なので
娑婆的に考えても会計報告すべきじゃないかと思います。
入金表の事や会費のことについて詳しく知っている会員さんいたら
教えて下さい！！
265 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/06(日) 10:15:31 ID:95KQtx7w
879 ：暴露隊長：2009/08/11(火) 22:29:15 ID:Jghvs4Xn
＜質問③＞
徳壽書について
御宝珠をもらい会員になると（最近では善塔拝受で会員証もらうようですが）
もれなくついてくるアイテムがありますが
大多数の会員がもらっていない現状のアイテム『徳壽書』
会としては....いいのかそれで？
そこからすでに間違っている様子を拝見させてもらっている。
対応できないなら次々と勧誘するのはどうなのか？
結局金集めか？と思われても仕方ないと思いますが....。
深法さんと改名の法妙か何かもっている会員でないと
たしか作成できないんだったよね？
徳壽書について詳しく知っている方は是非教えて下さい！！
やりっぱなしの現状だから組織は間違った方向に進むのではナイか？
＜質問③＞
徳壽書について
御宝珠をもらい会員になると（最近では善塔拝受で会員証もらうようですが）
もれなくついてくるアイテムがありますが
大多数の会員がもらっていない現状のアイテム『徳壽書』
会としては....いいのかそれで？
そこからすでに間違っている様子を拝見させてもらっている。
対応できないなら次々と勧誘するのはどうなのか？
結局金集めか？と思われても仕方ないと思いますが....。
深法さんと改名の法妙か何かもっている会員でないと
たしか作成できないんだったよね？
徳壽書について詳しく知っている方は是非教えて下さい！！
やりっぱなしの現状だから組織は間違った方向に進むのではナイか？
266 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/06(日) 10:21:17 ID:95KQtx7w
880 ：暴露隊長：2009/08/11(火) 22:43:31 ID:Jghvs4Xn
＜質問④＞
補長先生について
あいかわらずこの話は進展が無い模様ですが....
薬王菩薩と薬上菩薩は兄弟で
この雨漏りの多い組織を点検する役の薬上菩薩は
いったいどうなっているのか？
補長先生が会を離れてから組織がおかしい方向へ進んでいっている事は
一目瞭然で多くの会員が思っていることでしょう！！
この話題を出すだけでアンチ平等大慧會のレッテルをはられて
宗教弾圧をうけるようになります！
濡れ衣も着せられて追いやられます！
呼び出されたり監視されて吊るし上げもされます！
その他諸々迫害をうけます！
....いいのかそれで？そんな事がまかり通る組織にしたのは誰だ？
会の教義や思想を逸脱しているとおもいませんか？
きっと毎日毎日補長先生の件や常不經菩薩の件に対して念願・御法妙を
贈っているのでしょう！！ご苦労なことだ....
そんなヒマあるのなら早く大衆を救ってみせてほしいモノだwww
....オレも質問を逸脱して独り言になってしまったが（笑）
補長先生と常不經菩薩の件について知っていることがあれば
とにかく教えて下さい！！
これだけ捏造や隠蔽されて黙ってることはナイと思いますよ！
たくさんの眞實を暴いていきましょうや！！
＜質問④＞
補長先生について
あいかわらずこの話は進展が無い模様ですが....
薬王菩薩と薬上菩薩は兄弟で
この雨漏りの多い組織を点検する役の薬上菩薩は
いったいどうなっているのか？
補長先生が会を離れてから組織がおかしい方向へ進んでいっている事は
一目瞭然で多くの会員が思っていることでしょう！！
この話題を出すだけでアンチ平等大慧會のレッテルをはられて
宗教弾圧をうけるようになります！
濡れ衣も着せられて追いやられます！
呼び出されたり監視されて吊るし上げもされます！
その他諸々迫害をうけます！
....いいのかそれで？そんな事がまかり通る組織にしたのは誰だ？
会の教義や思想を逸脱しているとおもいませんか？
きっと毎日毎日補長先生の件や常不經菩薩の件に対して念願・御法妙を
贈っているのでしょう！！ご苦労なことだ....
そんなヒマあるのなら早く大衆を救ってみせてほしいモノだwww
....オレも質問を逸脱して独り言になってしまったが（笑）
補長先生と常不經菩薩の件について知っていることがあれば
とにかく教えて下さい！！
これだけ捏造や隠蔽されて黙ってることはナイと思いますよ！
たくさんの眞實を暴いていきましょうや！！
267 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/06(日) 10:33:58 ID:95KQtx7w
＜質問⑤＞
今月９/１６に百年祭がありますが、お祝いということでまた金を集めていらっしゃる....
で、集めるのはよいのですが１万円を包んだ方が
「少ない！！」といって突っ返されたようで...（笑）
結婚式と同じくらいの金額でと指定があった方もいるようですし
何かあれば金を集める事が当たり前の習慣ができてしまってますね。
お祝いは佛子が佛子を産むことが佛さんは一番喜ぶ！...から
お金を包むと喜ぶ！（笑）に変わっていってしまった様子
『貧者の一灯』のたとえ話は...ウソだったのカナ？
このお祝いの件はじめ毎度毎度金を集める必要性について
何か知っている方いましたら教えて下さい！！
今月９/１６に百年祭がありますが、お祝いということでまた金を集めていらっしゃる....
で、集めるのはよいのですが１万円を包んだ方が
「少ない！！」といって突っ返されたようで...（笑）
結婚式と同じくらいの金額でと指定があった方もいるようですし
何かあれば金を集める事が当たり前の習慣ができてしまってますね。
お祝いは佛子が佛子を産むことが佛さんは一番喜ぶ！...から
お金を包むと喜ぶ！（笑）に変わっていってしまった様子
『貧者の一灯』のたとえ話は...ウソだったのカナ？
このお祝いの件はじめ毎度毎度金を集める必要性について
何か知っている方いましたら教えて下さい！！
268 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/06(日) 10:56:29 ID:95KQtx7w
＜質問⑥＞
同じく９/１６百年祭についてのことですが
参拝条件に何か一つでも順序を頂いた人とあるようですね
で、大念願に入るヒトにはご丁寧に招待状が届いたようですが...
差出人は百年祭実行委員会だそうです（笑）
K教の思惑どうり年々会員に対する差別化が進んでおるようですね！ www
古参会員や信者の方は参拝したくてもできないようで可哀想にwww
本来なら会費を払った会員ならば行けるのではないか？
佛さんは一切大衆を救う事を目的とし、慈悲深いはずだが
何かを順序をもらうか誰かにもらわせないと参拝不可で
大念願入るヒトはVIP扱い？実行委員会からの招待ってなんなの？何様ですか？（笑）
おまけにその日から善悪が分かれてくると...（←毎度毎度何回も言ってるけどね）
射倖心を煽ることが大衆を救う行為なのか？
祖先に感謝するとか、食べ物粗末にしないとか...etc
人として基本的な事は蔑ろでいいのでしょうか？
金持ちしか救われない教えになってると思うのは私だけかな？
百年祭についての情報をお持ちの方は教えて下さい！
同じく９/１６百年祭についてのことですが
参拝条件に何か一つでも順序を頂いた人とあるようですね
で、大念願に入るヒトにはご丁寧に招待状が届いたようですが...
差出人は百年祭実行委員会だそうです（笑）
K教の思惑どうり年々会員に対する差別化が進んでおるようですね！ www
古参会員や信者の方は参拝したくてもできないようで可哀想にwww
本来なら会費を払った会員ならば行けるのではないか？
佛さんは一切大衆を救う事を目的とし、慈悲深いはずだが
何かを順序をもらうか誰かにもらわせないと参拝不可で
大念願入るヒトはVIP扱い？実行委員会からの招待ってなんなの？何様ですか？（笑）
おまけにその日から善悪が分かれてくると...（←毎度毎度何回も言ってるけどね）
射倖心を煽ることが大衆を救う行為なのか？
祖先に感謝するとか、食べ物粗末にしないとか...etc
人として基本的な事は蔑ろでいいのでしょうか？
金持ちしか救われない教えになってると思うのは私だけかな？
百年祭についての情報をお持ちの方は教えて下さい！
269 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 11:00:29 ID:yx8kXf2U
100年祭が近くなって現役信者の書き込みが増え
元信者の書き込みも増えている
何かワクテカ(AA略)してきた！
嵐・地震・雷が会を襲いそうですね！
真実の証明で会が消えたりして(笑)
元信者の書き込みも増えている
何かワクテカ(AA略)してきた！
嵐・地震・雷が会を襲いそうですね！
真実の証明で会が消えたりして(笑)
270 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/06(日) 11:29:30 ID:95KQtx7w
271 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 13:09:36 ID:NgP08Q1G
さてさて、またこんな事が起こっている
大念願に入るには陀羅尼と言うものを貰わなくては出来ないらしいが
その陀羅尼、功徳が出来た人が誓願できるそうだ
陀羅尼の値段が３２万円、借金をしてまで申し込む人もいるそうだ
またしても、期限を区切り煽っている。
借金までして、その後のことは考えていない
哀れとしか言えない。自分の経済以上の事はしてはいけません
早く気づきなさい。目を覚ませ
大念願に入るには陀羅尼と言うものを貰わなくては出来ないらしいが
その陀羅尼、功徳が出来た人が誓願できるそうだ
陀羅尼の値段が３２万円、借金をしてまで申し込む人もいるそうだ
またしても、期限を区切り煽っている。
借金までして、その後のことは考えていない
哀れとしか言えない。自分の経済以上の事はしてはいけません
早く気づきなさい。目を覚ませ
272 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 13:27:36 ID:yx8kXf2U
先生質問(^o^)／~~
過去買った人はまた買うのですか？
それとも記念販売品なんですか？
過去買った人はまた買うのですか？
それとも記念販売品なんですか？
273 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/06(日) 13:36:04 ID:gW4m7f1g
274 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/06(日) 13:52:57 ID:gW4m7f1g
>>271
アナタのおっしゃるとうりだとおもいます！同感です。
自分の経済力以上のことをしてはいけないとおもいますし
借金はダメだと御指導会でも言われていたことがあるし
佛さんのところに出した金はまわってくるといいますが
借金には苦がついているので回っては来ません！！喜んで出していない！
なのに借金してでももらえとか平気で言うのです...アホは救われないのに。
ココの会の大きい目標の一つとして
遥拝所に１万２千人の救世者が勢揃いして大念願すると
世の中が悪から善に変わるということになるらしいのですが
まだ千人にも達成していない状況ですが。。。
で、この救世者という部分で大念願に入っている方には申し訳ないが
誰１人として条件を満たしていないといえます。
救世者になるには如來の神力が必要だといわれております
ですが如來の神力は申酉戌の年しか開かれる事はなく
まだまだ先になるからです。
前回のとき初めて誓願をだした連中がいましたが誰１人もらえていない
噂では１名だけ、それも先生だったと...。
ですが神力があるのであれば組織の堕落ぶりや補長先生の問題も解決できるのでは？
と疑問が残ります。
アナタのおっしゃるとうりだとおもいます！同感です。
自分の経済力以上のことをしてはいけないとおもいますし
借金はダメだと御指導会でも言われていたことがあるし
佛さんのところに出した金はまわってくるといいますが
借金には苦がついているので回っては来ません！！喜んで出していない！
なのに借金してでももらえとか平気で言うのです...アホは救われないのに。
ココの会の大きい目標の一つとして
遥拝所に１万２千人の救世者が勢揃いして大念願すると
世の中が悪から善に変わるということになるらしいのですが
まだ千人にも達成していない状況ですが。。。
で、この救世者という部分で大念願に入っている方には申し訳ないが
誰１人として条件を満たしていないといえます。
救世者になるには如來の神力が必要だといわれております
ですが如來の神力は申酉戌の年しか開かれる事はなく
まだまだ先になるからです。
前回のとき初めて誓願をだした連中がいましたが誰１人もらえていない
噂では１名だけ、それも先生だったと...。
ですが神力があるのであれば組織の堕落ぶりや補長先生の問題も解決できるのでは？
と疑問が残ります。
275 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/06(日) 13:59:10 ID:gW4m7f1g
>>268
追記
射幸心とは、幸運を得たいという心理状態では在るが、多くの場合に於いては
「幸運によって他人よりも幸せに恵まれたい」と思い期待することである。
ただしばしば、根拠の無い自信で自分だけが幸運を得られると思い込んでいる者もおり、
これらの人々は幸運を得ようと自己資産を浪費する傾向も見られる。
↑このようになってはいないかい？
http://ja.wikipedia.org/wiki/射倖心
追記
射幸心とは、幸運を得たいという心理状態では在るが、多くの場合に於いては
「幸運によって他人よりも幸せに恵まれたい」と思い期待することである。
ただしばしば、根拠の無い自信で自分だけが幸運を得られると思い込んでいる者もおり、
これらの人々は幸運を得ようと自己資産を浪費する傾向も見られる。
↑このようになってはいないかい？
http://ja.wikipedia.org/wiki/射倖心
276 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/06(日) 14:07:44 ID:gW4m7f1g
>>272
ダラニは常時開かれている順序ですね
詳しくは釈迦牟尼佛の陀羅尼といいます。
拝授条件を満たした者が１０名以上揃うと開かれるそうです。
壽は３２万円でしたね。数回ではなく一度頂けば良いものです。
ココはアイテムが多いから混乱しますわね...
菩薩號などもらってなければ拝授できないのです。
ダラニは常時開かれている順序ですね
詳しくは釈迦牟尼佛の陀羅尼といいます。
拝授条件を満たした者が１０名以上揃うと開かれるそうです。
壽は３２万円でしたね。数回ではなく一度頂けば良いものです。
ココはアイテムが多いから混乱しますわね...
菩薩號などもらってなければ拝授できないのです。
277 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 15:03:00 ID:yx8kXf2U
隊長質問(^o^)／~~
古参信者ならもう買っていると思います！
この条件ならまた買わないと参加出来ないのですか？
それとも実績があるから参加出来るのですか？
買わなくて菩薩号も無いけど善行で手伝えば参加出来る とかあるのですか？
何か物凄く不公平な参加資格に思います！
不平等大慧会ですね(笑)
古参信者ならもう買っていると思います！
この条件ならまた買わないと参加出来ないのですか？
それとも実績があるから参加出来るのですか？
買わなくて菩薩号も無いけど善行で手伝えば参加出来る とかあるのですか？
何か物凄く不公平な参加資格に思います！
不平等大慧会ですね(笑)
278 ：現役？：2009/09/06(日) 16:54:55 ID:qQ0QUGWS
>>265
徳壽書は導きの親が事務所に取りに行くようになってましたが・・・
拝受式には出来てなくて、後日になるので、取りにいくのが面倒なのか、忘れているのか。困ったものです。
事務所には、保管してあるはずなので、取りにきてくれないと、事務所も困ると思うのですけどね。
各支部で対応が違うのかなあ・・
ちなみに徳壽書には、仏様から頂いた名前の説明みたいなのが書いてあります。
質問の答えになりましたでしょうか？
私の周りは皆 頂いてるんですがね～
来週9日には参拝しますので、16日のことを詳しく聞いてきたいと思います。
私は順序ついてないので参加はできませんが。
徳壽書は導きの親が事務所に取りに行くようになってましたが・・・
拝受式には出来てなくて、後日になるので、取りにいくのが面倒なのか、忘れているのか。困ったものです。
事務所には、保管してあるはずなので、取りにきてくれないと、事務所も困ると思うのですけどね。
各支部で対応が違うのかなあ・・
ちなみに徳壽書には、仏様から頂いた名前の説明みたいなのが書いてあります。
質問の答えになりましたでしょうか？
私の周りは皆 頂いてるんですがね～
来週9日には参拝しますので、16日のことを詳しく聞いてきたいと思います。
私は順序ついてないので参加はできませんが。
279 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 17:59:15 ID:yx8kXf2U
私も 持って無いです。導きの親も無いです。
この頃の人は持っているそうです！
この頃の人は持っているそうです！
280 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/06(日) 23:43:52 ID:qdDPOI12
>>277
大念願に入るには...会員が
●菩薩號拝授
（大祭御宝で壽が３２必要、功徳は昔は必要だったが今はナシでも頂けるようになった）
●善の修学受講
（菩薩號拝授した佛子が善塔・御宝珠１名１體か菩提樹御供養者を１名分別必要、５年２ヶ月間
毎月１回王舍城の修学院で受講。費用は毎月１万円を前納、終了後も支払い継続。
某支部に関しては喜捨２万円を終了後納めろと言ってくる >>263）
●善の玄題拝授
（佛子が善塔・御宝珠１名１體か菩提樹御供養者を１名分別必要、費用は特にナシ）
●釈迦牟尼佛の陀羅尼拝授
（壽３２と三つの菩薩業が必要←導いた者に何か順序を踏ませるか新規を導く）
上記の４つが必要条件ですね。
ココが不平等で不公平なのは今に始まった事ではナイですから（笑）
大念願に入るには...会員が
●菩薩號拝授
（大祭御宝で壽が３２必要、功徳は昔は必要だったが今はナシでも頂けるようになった）
●善の修学受講
（菩薩號拝授した佛子が善塔・御宝珠１名１體か菩提樹御供養者を１名分別必要、５年２ヶ月間
毎月１回王舍城の修学院で受講。費用は毎月１万円を前納、終了後も支払い継続。
某支部に関しては喜捨２万円を終了後納めろと言ってくる >>263）
●善の玄題拝授
（佛子が善塔・御宝珠１名１體か菩提樹御供養者を１名分別必要、費用は特にナシ）
●釈迦牟尼佛の陀羅尼拝授
（壽３２と三つの菩薩業が必要←導いた者に何か順序を踏ませるか新規を導く）
上記の４つが必要条件ですね。
ココが不平等で不公平なのは今に始まった事ではナイですから（笑）
281 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/06(日) 23:58:53 ID:qdDPOI12
>>278
現役？さんこんばんは！回答ありがとうございます。
十分答えになってます。
私の方は本来は拝授式の日に渡されるものだと聞きましたが、系長クラスの連中で
作成できる人材が極端に少ないため遅れているなどと言い訳を聞いた事があります（笑）
私も御宝珠拝授してから７年目くらいで何回か催促して
自分の系とは違う系長がわざわざ作成してくれましたよww
系長だから作成というわけでなく如來の餘の深法と
改名の御法妙を持った人がたしか作成できたのでしたかね？
まぁとにかく拝授者に対応できるだけの人材不足のようですがね...
新規の方は知らぬが佛状態ですがねwww
９日参拝されるようですのでまた何か情報ありましたら
是非教えて下さい～！！
現役？さんこんばんは！回答ありがとうございます。
十分答えになってます。
私の方は本来は拝授式の日に渡されるものだと聞きましたが、系長クラスの連中で
作成できる人材が極端に少ないため遅れているなどと言い訳を聞いた事があります（笑）
私も御宝珠拝授してから７年目くらいで何回か催促して
自分の系とは違う系長がわざわざ作成してくれましたよww
系長だから作成というわけでなく如來の餘の深法と
改名の御法妙を持った人がたしか作成できたのでしたかね？
まぁとにかく拝授者に対応できるだけの人材不足のようですがね...
新規の方は知らぬが佛状態ですがねwww
９日参拝されるようですのでまた何か情報ありましたら
是非教えて下さい～！！
282 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/07(月) 00:01:43 ID:J8B5YoW0
283 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/07(月) 00:17:57 ID:J8B5YoW0
>>280
追記
●善の入神拝授
（佛子が善塔・御宝珠１名１體か菩提樹御供養者を１名分別必要、費用は特にナシ）
※平成８年４月以降の御宝珠拝授者は拝授式の時にすでに善の入信をされているが
それ以前の会員さんはただの入神なので新たに善の入信を拝授しなければいけない
先の４つとあわせて５つ条件が揃ったら大念願に入れます！
どこかのカキコミで大念願でココのサイトの閉鎖を念願しているというのは本当かな？
もし本当なら器が小さいね～（笑）
追記
●善の入神拝授
（佛子が善塔・御宝珠１名１體か菩提樹御供養者を１名分別必要、費用は特にナシ）
※平成８年４月以降の御宝珠拝授者は拝授式の時にすでに善の入信をされているが
それ以前の会員さんはただの入神なので新たに善の入信を拝授しなければいけない
先の４つとあわせて５つ条件が揃ったら大念願に入れます！
どこかのカキコミで大念願でココのサイトの閉鎖を念願しているというのは本当かな？
もし本当なら器が小さいね～（笑）
284 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 01:01:01 ID:nqO6yQrP
>>283
はじめまして。中毒です。
どこかのカキコミで大念願でココのサイトの閉鎖を念願してい
るというのは本当かな？
誰がそのようなバカな噂を流したか知りませんが、そういった
念願項目はありません。
以上 失礼いたしました。
はじめまして。中毒です。
どこかのカキコミで大念願でココのサイトの閉鎖を念願してい
るというのは本当かな？
誰がそのようなバカな噂を流したか知りませんが、そういった
念願項目はありません。
以上 失礼いたしました。
285 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/07(月) 09:51:26 ID:yHCtNm6C
また 凄く伸びましたねｗ
現役が書き込みしたら勉強になります 信者時代より詳しくなりました！
精神異常さん改め中毒さんの解答は近日中にまとめサイトに転記します。
隊長さん質問ページを作成します
現役が書き込みしたら勉強になります 信者時代より詳しくなりました！
精神異常さん改め中毒さんの解答は近日中にまとめサイトに転記します。
隊長さん質問ページを作成します
286 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 11:20:03 ID:nqO6yQrP
287 ：非会員：2009/09/07(月) 12:26:10 ID:6jHh5Mp6
>>220 ウルトラマンさん再登場願います！
>＞私は「この会は、妙法華経が本尊であり教祖に当たる人はいない。教主と呼ぶ」
>↑
>まちがい
つまり、本尊は教祖と言うことでしょうか？
>妙法華経には大きさは書かれていない。
>
>法華経のエキスが妙法華経。
>法華経には方便と真実が隠されている。
>
>法華経＝妙法華経ではないということです。
これが本当なら、逆に今までこういう指摘をする現役信者の方がいなかったのが不思議なくらいです。
しかし、この妙法華経を書いたのが教祖（教主？初代会長）と言うことなら、
どうとでも言える範囲を超えてないのではないでしょうか？
妙法華経は他には無い、ここだけの御経なんですよね？この点、間違いないですか？
・・・もしそうなら、元々のお経の大きさの多宝塔が実現できないので、
大きさを書かなかった・・・。
都合が悪い部分を削除して、像が見えると言う現象をクローズアップした。
こう解釈しても矛盾は無いと思います。正しさの証明とは思えません。どうですか？
>>202の解説もお願いします。
>＞私は「この会は、妙法華経が本尊であり教祖に当たる人はいない。教主と呼ぶ」
>↑
>まちがい
つまり、本尊は教祖と言うことでしょうか？
>妙法華経には大きさは書かれていない。
>
>法華経のエキスが妙法華経。
>法華経には方便と真実が隠されている。
>
>法華経＝妙法華経ではないということです。
これが本当なら、逆に今までこういう指摘をする現役信者の方がいなかったのが不思議なくらいです。
しかし、この妙法華経を書いたのが教祖（教主？初代会長）と言うことなら、
どうとでも言える範囲を超えてないのではないでしょうか？
妙法華経は他には無い、ここだけの御経なんですよね？この点、間違いないですか？
・・・もしそうなら、元々のお経の大きさの多宝塔が実現できないので、
大きさを書かなかった・・・。
都合が悪い部分を削除して、像が見えると言う現象をクローズアップした。
こう解釈しても矛盾は無いと思います。正しさの証明とは思えません。どうですか？
>>202の解説もお願いします。
>>287
>つまり、本尊は教祖と言うことでしょうか？
ここの御本尊は文字になります。王舎城本部道場2階に三体の御本尊様がまつられています。そこまでは、一般の方も入れます。
ここは「常に新しくという言葉があり」、発言がころころ変わります。ひとつ々の事で質問しても、答えは出ないと思います。
ここは、当初は祖先（先祖）供養や食べ物の供養をする事により楽になると言う事で人を誘い、活動をつづけている内に、一切大衆を救う事に
話がすり変わります。その為に、いろんな順序や人を導く事をとりまぜて、会員を増やすことが、自分が楽になるいう手段になります。
ここが、眞實というならば、はっきりとした期限を設け、一切大衆を救う事が実現してから眞實と謳うべきで、大念願が１２０００人揃うと、念願が
かなうなんて、到底実現できない数字で、ここがまやかしと言われても仕方ない現実があります。
ここでの言っている事は、所詮、希望であって、万一、１２０００人揃っても何も変わらないと思います、実現するなら、とうの昔に実現しています。
>つまり、本尊は教祖と言うことでしょうか？
ここの御本尊は文字になります。王舎城本部道場2階に三体の御本尊様がまつられています。そこまでは、一般の方も入れます。
ここは「常に新しくという言葉があり」、発言がころころ変わります。ひとつ々の事で質問しても、答えは出ないと思います。
ここは、当初は祖先（先祖）供養や食べ物の供養をする事により楽になると言う事で人を誘い、活動をつづけている内に、一切大衆を救う事に
話がすり変わります。その為に、いろんな順序や人を導く事をとりまぜて、会員を増やすことが、自分が楽になるいう手段になります。
ここが、眞實というならば、はっきりとした期限を設け、一切大衆を救う事が実現してから眞實と謳うべきで、大念願が１２０００人揃うと、念願が
かなうなんて、到底実現できない数字で、ここがまやかしと言われても仕方ない現実があります。
ここでの言っている事は、所詮、希望であって、万一、１２０００人揃っても何も変わらないと思います、実現するなら、とうの昔に実現しています。
289 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/07(月) 16:19:48 ID:Yo3uyrwb
290 ：非会員：2009/09/07(月) 18:09:37 ID:6jHh5Mp6
>>289
私の>>219の発言は、あしゅらさんを含め他の人が涌現の仕組みを知らなくて、
私だけは知っているから、私は言葉を荒げない。・・・などと言っているのではありません。
中毒さん（妻は鬼子母神さんもそうですが）が、
>>215で自分の発言を「相手が信じない（罵倒する）」と言う理由で、
発言を辞めようとしていたから言っただけです。
ご理解されているとは思いますが、念のため・・・。
>>288
最終的に真実の証明が正しいかどうかに尽きるのかもしれませんが、
結構人間はいい加減なもので、最初は「証明があるから信じられる」がきっかけでも、
色々と情報を入れられていくうちに本末転倒して「証明があろうが無かろうが、教義は正しい」に、
変化することがあるようですね。似たようなことは宗教以外にもあります。
また、注意が必要なのは、逆に「信じられない」と思った人もまた、
その考えに固執してしまうことがあることです。私も油断するとそうなりそうです。注意してます。
一つひとつを質問しても、答えは出ないのかもしれませんが、
私は非会員なので、そうしていくしか知る方法はない様に思っています。
私の>>219の発言は、あしゅらさんを含め他の人が涌現の仕組みを知らなくて、
私だけは知っているから、私は言葉を荒げない。・・・などと言っているのではありません。
中毒さん（妻は鬼子母神さんもそうですが）が、
>>215で自分の発言を「相手が信じない（罵倒する）」と言う理由で、
発言を辞めようとしていたから言っただけです。
ご理解されているとは思いますが、念のため・・・。
>>288
最終的に真実の証明が正しいかどうかに尽きるのかもしれませんが、
結構人間はいい加減なもので、最初は「証明があるから信じられる」がきっかけでも、
色々と情報を入れられていくうちに本末転倒して「証明があろうが無かろうが、教義は正しい」に、
変化することがあるようですね。似たようなことは宗教以外にもあります。
また、注意が必要なのは、逆に「信じられない」と思った人もまた、
その考えに固執してしまうことがあることです。私も油断するとそうなりそうです。注意してます。
一つひとつを質問しても、答えは出ないのかもしれませんが、
私は非会員なので、そうしていくしか知る方法はない様に思っています。
291 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:00:08 ID:+7r10q1p
ここの住人が教えに納得して入会したら
最強の軍団に成るだろうね
最強の軍団に成るだろうね
>>287
＞つまり、本尊は教祖と言うことでしょうか？
それも間違い。
Ｂさんの回答も残念ながらまちがってますね。
＞>妙法華経には大きさは書かれていない。＞>法華経のエキスが妙法華経。
＞>法華経には方便と真実が隠されている。＞>法華経＝妙法華経ではないということです。
＞これが本当なら、逆に今までこういう指摘をする現役信者の方がいなかったのが不思議なくらいです。
不思議ではないです。
素直なんです、ここの住人達は。
疑惑を生じず、入信しているんでしょう。
＞しかし、この妙法華経を書いたのが教祖（教主？初代会長）と言うことなら、
＞どうとでも言える範囲を超えてないのではないでしょうか？＞妙法華経は他には無い、ここだけの御経なんですよね？この点、間違いないですか？
ここだけです。
青経巻の12番 ダイバダッタ品をみてもわかるとおもいます。
妙法蓮華経並開結(法華経)という教典が書店に売っていると思うので、一度買って最後まで読んでみてはどうでしょう。
あなたなら、新たな疑問にぶち当たるでしょう。＞・・・もしそうなら、元々のお経の大きさの多宝塔が実現できないので、
＞大きさを書かなかった・・・。＞都合が悪い部分を削除して、像が見えると言う現象をクローズアップした。＞こう解釈しても矛盾は無いと思います。正しさの証明とは思えません。どうですか？
大きさは関係ないでしょうね。
ただ、その疑問を其の場所で言えば、その大きさで貴方だけに現れるかもしれません。みんなが同じ涌現を見るわけではないですから。
あの場所は、あなたの疑問を解決して頂ける場所だといっておきます。
重要なのは、どうして鹿児島なのか、どうして広島なのか・・これを分かってる人がここにはいない、もしくは、現れないのどちらかでしょう。わたしが言えるのはこれくらいです。不特定多数のかたがご覧になるネットは危険だと感じています。
ただ、中には現役で頑張っている人もいるし、疑惑だらけで大事な所も見えなくなってる人もいるみたいですからねー、だからカキコしてるみたいなもんです。
＞つまり、本尊は教祖と言うことでしょうか？
それも間違い。
Ｂさんの回答も残念ながらまちがってますね。
＞>妙法華経には大きさは書かれていない。＞>法華経のエキスが妙法華経。
＞>法華経には方便と真実が隠されている。＞>法華経＝妙法華経ではないということです。
＞これが本当なら、逆に今までこういう指摘をする現役信者の方がいなかったのが不思議なくらいです。
不思議ではないです。
素直なんです、ここの住人達は。
疑惑を生じず、入信しているんでしょう。
＞しかし、この妙法華経を書いたのが教祖（教主？初代会長）と言うことなら、
＞どうとでも言える範囲を超えてないのではないでしょうか？＞妙法華経は他には無い、ここだけの御経なんですよね？この点、間違いないですか？
ここだけです。
青経巻の12番 ダイバダッタ品をみてもわかるとおもいます。
妙法蓮華経並開結(法華経)という教典が書店に売っていると思うので、一度買って最後まで読んでみてはどうでしょう。
あなたなら、新たな疑問にぶち当たるでしょう。＞・・・もしそうなら、元々のお経の大きさの多宝塔が実現できないので、
＞大きさを書かなかった・・・。＞都合が悪い部分を削除して、像が見えると言う現象をクローズアップした。＞こう解釈しても矛盾は無いと思います。正しさの証明とは思えません。どうですか？
大きさは関係ないでしょうね。
ただ、その疑問を其の場所で言えば、その大きさで貴方だけに現れるかもしれません。みんなが同じ涌現を見るわけではないですから。
あの場所は、あなたの疑問を解決して頂ける場所だといっておきます。
重要なのは、どうして鹿児島なのか、どうして広島なのか・・これを分かってる人がここにはいない、もしくは、現れないのどちらかでしょう。わたしが言えるのはこれくらいです。不特定多数のかたがご覧になるネットは危険だと感じています。
ただ、中には現役で頑張っている人もいるし、疑惑だらけで大事な所も見えなくなってる人もいるみたいですからねー、だからカキコしてるみたいなもんです。
294 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/07(月) 22:58:15 ID:os/p4p8m
>>294
あなたの懺悔の為ですよ。
あなたの懺悔の為ですよ。
296 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/07(月) 23:04:39 ID:os/p4p8m
297 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/07(月) 23:08:04 ID:L5HCdjW/
>>284
あったら大変ですよ！
一般会員念願や各支部地区での当番がしている念願・御法妙は大丈夫ですか？
私的感情が入ったモノも一部あるようですが？
それにココのサイトが閉鎖してしまったら皆さんの本音や会の実態が聞けなくなるでしょ？
補長さんや常不經菩薩の件を隠蔽する念願は相変わらずされているようですがね？
大衆を救うと触れ回っているところから、こういったボロ隠しするような行為は
止めてもらいたいもんですね！
中毒さんに言ってもどうしようもナイのでしょうが...。
お返事ありがとうございました。
あったら大変ですよ！
一般会員念願や各支部地区での当番がしている念願・御法妙は大丈夫ですか？
私的感情が入ったモノも一部あるようですが？
それにココのサイトが閉鎖してしまったら皆さんの本音や会の実態が聞けなくなるでしょ？
補長さんや常不經菩薩の件を隠蔽する念願は相変わらずされているようですがね？
大衆を救うと触れ回っているところから、こういったボロ隠しするような行為は
止めてもらいたいもんですね！
中毒さんに言ってもどうしようもナイのでしょうが...。
お返事ありがとうございました。
298 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/07(月) 23:10:27 ID:L5HCdjW/
299 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/07(月) 23:15:37 ID:os/p4p8m
300 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/07(月) 23:20:26 ID:L5HCdjW/
301 ：非会員：2009/09/07(月) 23:47:06 ID:6jHh5Mp6
すんません
つづき
疑問だらけのまいにちでしたから
つづき
疑問だらけのまいにちでしたから
304 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 00:40:43 ID:7J7pIxLe
>>302
信者でない非会員さんに経典を読めはどうかな？
会の経典を持っていない人に読むのはむりでしょ
会の経典は本屋さんに売っているですか？
それとも先代が本屋に売っているのを写したから同じという訳ですか？
信者でない非会員さんに経典を読めはどうかな？
会の経典を持っていない人に読むのはむりでしょ
会の経典は本屋さんに売っているですか？
それとも先代が本屋に売っているのを写したから同じという訳ですか？
305 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:58:50 ID:dFcmM7hx
>>304
スレよんでますか？文章ながいからとばしてませんか？
スレよんでますか？文章ながいからとばしてませんか？
307 ：非会員：2009/09/08(火) 02:08:55 ID:5oUqqrRl
>>302-303
私は会の主張（教義？）を、直接信者（九州のｗ）に聞いただけでは、
どこにも帰依するに足る要素を見出せなかったので、それを知りたいと思っています。
少し詳しく言うと、私の疑問は、会の主張（教義）を理解したいと言うより、
信者は、きちんと教義を理解した上で信仰しているのか、或いは、
他の新興宗教と同じようにマインドコントロールされているのではないのか？と言う感じです。
（こう書いてしまうと、ここがカルトなら、不用意に信仰心を強く(>>162の10)させてしまいそうですが・・・）
その意味で私は、教義についてこのスレで語りたいのです。自分だけで解決してもあまり意味がないのです。
私は今のところ、私自身に信仰が必要だと感じていません。
>疑問だらけのまいにちでしたから
具体的には何に対する疑問ですか？入会前？入会後？
私は会の主張（教義？）を、直接信者（九州のｗ）に聞いただけでは、
どこにも帰依するに足る要素を見出せなかったので、それを知りたいと思っています。
少し詳しく言うと、私の疑問は、会の主張（教義）を理解したいと言うより、
信者は、きちんと教義を理解した上で信仰しているのか、或いは、
他の新興宗教と同じようにマインドコントロールされているのではないのか？と言う感じです。
（こう書いてしまうと、ここがカルトなら、不用意に信仰心を強く(>>162の10)させてしまいそうですが・・・）
その意味で私は、教義についてこのスレで語りたいのです。自分だけで解決してもあまり意味がないのです。
私は今のところ、私自身に信仰が必要だと感じていません。
>疑問だらけのまいにちでしたから
具体的には何に対する疑問ですか？入会前？入会後？
308 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 02:34:54 ID:rLZdGcWV
>>293 ウルトラマンについて
＞つまり、本尊は教祖と言うことでしょうか？
質問の本尊の意味は何かによると思います
この会で所謂、本尊は三体の御本尊となりますが
崇拝の対象となれば、それは会長・大悲者に他ならないでしょう
多宝塔の涌現については会員が疑問を持たない件は、
それなりの説明をされるので納得してしまうのですね(下記に関連)
＞妙法華経は他には無い、ここだけの御経なんですよね？
百花繚乱に書いてあるとおり、初代会長は霊友会大幹部だったので勿論、青経巻が叩き台になっていることは確かだと思います。あとは、法華経の一部経を見ると解る通り、法華経の抜粋が殆ど。
そして、オリジナルも一部にあります。元本は「三回唱えなさい」とあるのを、もろ三回唱えた文が掲載されていると言うような。
＞青経巻の12番 ダイバダッタ品をみてもわかるとおもいます。
何が解ると言っているのでしょうか?
＞重要なのは、どうして鹿児島なのか、どうして広島なのか・・
＞これを分かってる人がここにはいない
自分は知っているみたいな感じですが、そんなことは解釈のゲームでしかないでしょう
多宝佛の証明(空気中の塵に水銀灯の強力な光源が乱反射して塔の影が見える涌現)があると言うことが重要で、その他は大して重視しません。(証明＝真実と言う図式を成り立たせるため)
と言うのは、鹿児島の宝台になぜ、ムー大陸博物館を作ったのか(今は無き・・・^^;)に繋がります
釈迦はラムーの生まれ変わり、ムー大陸の支配者ラムー、そして会長はその生まれ変わり
＞つまり、本尊は教祖と言うことでしょうか？
質問の本尊の意味は何かによると思います
この会で所謂、本尊は三体の御本尊となりますが
崇拝の対象となれば、それは会長・大悲者に他ならないでしょう
多宝塔の涌現については会員が疑問を持たない件は、
それなりの説明をされるので納得してしまうのですね(下記に関連)
＞妙法華経は他には無い、ここだけの御経なんですよね？
百花繚乱に書いてあるとおり、初代会長は霊友会大幹部だったので勿論、青経巻が叩き台になっていることは確かだと思います。あとは、法華経の一部経を見ると解る通り、法華経の抜粋が殆ど。
そして、オリジナルも一部にあります。元本は「三回唱えなさい」とあるのを、もろ三回唱えた文が掲載されていると言うような。
＞青経巻の12番 ダイバダッタ品をみてもわかるとおもいます。
何が解ると言っているのでしょうか?
＞重要なのは、どうして鹿児島なのか、どうして広島なのか・・
＞これを分かってる人がここにはいない
自分は知っているみたいな感じですが、そんなことは解釈のゲームでしかないでしょう
多宝佛の証明(空気中の塵に水銀灯の強力な光源が乱反射して塔の影が見える涌現)があると言うことが重要で、その他は大して重視しません。(証明＝真実と言う図式を成り立たせるため)
と言うのは、鹿児島の宝台になぜ、ムー大陸博物館を作ったのか(今は無き・・・^^;)に繋がります
釈迦はラムーの生まれ変わり、ムー大陸の支配者ラムー、そして会長はその生まれ変わり
>>308
其の解釈の仕方で色んな宗教があるんですよね。
其の解釈の仕方で、其の場所にたどり着き、行じたら、そうなった。と言うのが重要な事です。
証明も大事です。ちなみに、夜だけじゃないですよ。
水銀灯が無くても、現れます。
其の解釈の仕方で色んな宗教があるんですよね。
其の解釈の仕方で、其の場所にたどり着き、行じたら、そうなった。と言うのが重要な事です。
証明も大事です。ちなみに、夜だけじゃないですよ。
水銀灯が無くても、現れます。
311 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 10:06:48 ID:dtI9uDLV
>>306
>妙法蓮華経並開結(法華経)という教典が書店に売っていると思うので、>>293
に有りましたね 失礼しました
それでは尚更疑問があります
１.先代が書いた妙法華経と書店で販売している本の内容は同じなのですか？
真実は平等大慧会にしかないのに？
2.>>302-303でウルトラマンさんは自分で本を読み調べて理解したということでしょうか？
自分勝手な思い込み解釈をした恐れは無いでしょうか？
>妙法蓮華経並開結(法華経)という教典が書店に売っていると思うので、>>293
に有りましたね 失礼しました
それでは尚更疑問があります
１.先代が書いた妙法華経と書店で販売している本の内容は同じなのですか？
真実は平等大慧会にしかないのに？
2.>>302-303でウルトラマンさんは自分で本を読み調べて理解したということでしょうか？
自分勝手な思い込み解釈をした恐れは無いでしょうか？
312 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 10:07:31 ID:dFcmM7hx
308
>(空気中の塵に水銀灯の強力な光源が乱反射して塔の影が見える涌現)
投影というのは、投影できるまとまった対象物、すなわち固体・液体
などが存在しなければあり得ない。地上でも解るように物体の影は空気中
にはうつらない。濃度の高い煙を炊いたとしてもかなり難しい。まして、
地表より空気や塵の量がすくない上空数千メートルの地点に多寶塔を明るく
照らす程度の光源で投影するなど科学的には１２０％無理である。
余談として、虹は可視光線（いろいろな色を含んだ太陽光）が空気中の
水蒸気に波長ごとに分かれて吸収されたために１つひとつの色彩を確認
できるようになったもので、投影とは全くちがう。
非会員さん、補足御願いいたします。
>(空気中の塵に水銀灯の強力な光源が乱反射して塔の影が見える涌現)
投影というのは、投影できるまとまった対象物、すなわち固体・液体
などが存在しなければあり得ない。地上でも解るように物体の影は空気中
にはうつらない。濃度の高い煙を炊いたとしてもかなり難しい。まして、
地表より空気や塵の量がすくない上空数千メートルの地点に多寶塔を明るく
照らす程度の光源で投影するなど科学的には１２０％無理である。
余談として、虹は可視光線（いろいろな色を含んだ太陽光）が空気中の
水蒸気に波長ごとに分かれて吸収されたために１つひとつの色彩を確認
できるようになったもので、投影とは全くちがう。
非会員さん、補足御願いいたします。
313 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 10:20:12 ID:dtI9uDLV
>>311
質問1
其の事について聞きたいんでしょうか？
妙法華経が、1から順番じゃなくとびとびになっているのにも気が付いていないんじゃないですか？知っていても疑問におもわなかったんですか？誰にも聞かなかったのでしょうか？
また、一部経をみて抜粋だと思っている人もいる様ですが、そう思うなら誰かに聞いてみればわかる話ですね。
説明できる人が周りにいれはいいですかね。霊友会時代の話もかいてますが、青経巻じゃなく一部経を全部あげておられたと聞いています。
質問2については、自分で理解したわけでも無く、自分勝手な思い込みの解釈もありません。
質問1
其の事について聞きたいんでしょうか？
妙法華経が、1から順番じゃなくとびとびになっているのにも気が付いていないんじゃないですか？知っていても疑問におもわなかったんですか？誰にも聞かなかったのでしょうか？
また、一部経をみて抜粋だと思っている人もいる様ですが、そう思うなら誰かに聞いてみればわかる話ですね。
説明できる人が周りにいれはいいですかね。霊友会時代の話もかいてますが、青経巻じゃなく一部経を全部あげておられたと聞いています。
質問2については、自分で理解したわけでも無く、自分勝手な思い込みの解釈もありません。
315 ：非会員：2009/09/08(火) 13:00:48 ID:5oUqqrRl
>>312
はい、ご指名により補足します。
多くの人は勘違いしているようですが、
科学的に再現できない事と、物理的に説明できない事を混同してませんか？
まだまだ人間には、技術不足や理論不足が多いのです。
また、あなたが説明しているのは「科学的に虹と同じ現象として説明できない。」と
言っているだけです。他の方法でも不可能かどうかは立証されていませんよ。
更に、どんな理論によってでも、説明不足だとも言えてません。判断材料が不足しています。
科学で再現できないとか、物理的に説明できないことは、まだまだ山ほどあります。
だからと言って、それらをいちいち奇跡だと言うのなら、この世は奇跡だらけです。
人間は、宇宙船は作れても、細胞の一つも作ることは出来ていません。
精子・卵子も科学的（人為的）に作ることは出来てないんです。まだ理論も解りません。
つまり、私やあなたが今こうしていること自体もまた、奇跡なんです。
「説明できないから、そんな現象はありえない」と言うのも、
逆に「説明できないから奇跡だ」と言うのも、同じレベルだと私は思います。
現象自体の真偽や仕組みを議論しても、あまり意味がないんですよ。
はい、ご指名により補足します。
多くの人は勘違いしているようですが、
科学的に再現できない事と、物理的に説明できない事を混同してませんか？
まだまだ人間には、技術不足や理論不足が多いのです。
また、あなたが説明しているのは「科学的に虹と同じ現象として説明できない。」と
言っているだけです。他の方法でも不可能かどうかは立証されていませんよ。
更に、どんな理論によってでも、説明不足だとも言えてません。判断材料が不足しています。
科学で再現できないとか、物理的に説明できないことは、まだまだ山ほどあります。
だからと言って、それらをいちいち奇跡だと言うのなら、この世は奇跡だらけです。
人間は、宇宙船は作れても、細胞の一つも作ることは出来ていません。
精子・卵子も科学的（人為的）に作ることは出来てないんです。まだ理論も解りません。
つまり、私やあなたが今こうしていること自体もまた、奇跡なんです。
「説明できないから、そんな現象はありえない」と言うのも、
逆に「説明できないから奇跡だ」と言うのも、同じレベルだと私は思います。
現象自体の真偽や仕組みを議論しても、あまり意味がないんですよ。
316 ：非会員：2009/09/08(火) 13:03:38 ID:5oUqqrRl
317 ：非会員：2009/09/08(火) 13:09:56 ID:5oUqqrRl
318 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 13:27:00 ID:dtI9uDLV
>>314
抜粋とは気が付いていましたが
全て読経するには長いから短くしているぐらいの認識です
誰かに聞け誰かに聞けでは答えにならないですね
また 質問に質問で答えるのは卑怯な解答ではないでしょうか？
自分勝手な解釈をしてないと言われますが、それなら誰かに聞きながら勉強したんじゃないですか？
私が貴方に解釈を聞きたいと言えば教えてくれますか？
必要なら平等大慧会の経典を此処に晒しますので解釈を教えて頂けませんか？
抜粋とは気が付いていましたが
全て読経するには長いから短くしているぐらいの認識です
誰かに聞け誰かに聞けでは答えにならないですね
また 質問に質問で答えるのは卑怯な解答ではないでしょうか？
自分勝手な解釈をしてないと言われますが、それなら誰かに聞きながら勉強したんじゃないですか？
私が貴方に解釈を聞きたいと言えば教えてくれますか？
必要なら平等大慧会の経典を此処に晒しますので解釈を教えて頂けませんか？
>>318
そうですよね。はじめはそれくらいの認識でしょうね。みんな同じだとおもいます。
私もそうでしたよ。
誰かに聞けば？というのは、この様な所では説明が困難だからです。まわりに熟知している人に聞かれるほうが早いと言う判断です。
説明するのに膨大な時間がかかるとおもいます。
最初からこの様に書けばよかったですね。すみませんでした。
そもそも佛語だから、解釈も理解もできません。ただ、おかしいなと思う箇所を見つけるって感じですかね。其の事でもちろん色んな人にも教えて頂きました。
>私が貴方に解釈を聞きたいと言えば教えてくれますか？の質問ですが、怒らないでくださいね、教える事ができません。
私も質問させてくださいね。
あしゅらさんは鹿児島の多宝塔には参拝されましたか？
そうですよね。はじめはそれくらいの認識でしょうね。みんな同じだとおもいます。
私もそうでしたよ。
誰かに聞けば？というのは、この様な所では説明が困難だからです。まわりに熟知している人に聞かれるほうが早いと言う判断です。
説明するのに膨大な時間がかかるとおもいます。
最初からこの様に書けばよかったですね。すみませんでした。
そもそも佛語だから、解釈も理解もできません。ただ、おかしいなと思う箇所を見つけるって感じですかね。其の事でもちろん色んな人にも教えて頂きました。
>私が貴方に解釈を聞きたいと言えば教えてくれますか？の質問ですが、怒らないでくださいね、教える事ができません。
私も質問させてくださいね。
あしゅらさんは鹿児島の多宝塔には参拝されましたか？
320 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 14:31:08 ID:dtI9uDLV
>>320
やはり そうでしたか・・残念です。
お節介だとおもわれそうですが、今からでも遅くないと思うので参拝されたら如何でしょうか？あしゅらさんなら誰もみた事がない立派なご証明が頂けるとおもいます。
>何故教える事ができないのですか？の質問ですが、貴方に教える人が私ではないからです。わかってくださいね。
本当にごめんなさい。
やはり そうでしたか・・残念です。
お節介だとおもわれそうですが、今からでも遅くないと思うので参拝されたら如何でしょうか？あしゅらさんなら誰もみた事がない立派なご証明が頂けるとおもいます。
>何故教える事ができないのですか？の質問ですが、貴方に教える人が私ではないからです。わかってくださいね。
本当にごめんなさい。
322 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 15:20:47 ID:e++sTEqw
>>321
多宝佛塔に行けとよく言われますが何故ですか？
湧現を見ると変わるのですか？
私はそれだけ皆さんにお勧めするなら会が無料で公開すれば良いと思います
この現象を見るにはトータル50万の費用が必要です
私はこの高額な費用がおかしいと追及したら「貴方は見る資格が無い」と言われた人間です
多宝佛塔に行けとよく言われますが何故ですか？
湧現を見ると変わるのですか？
私はそれだけ皆さんにお勧めするなら会が無料で公開すれば良いと思います
この現象を見るにはトータル50万の費用が必要です
私はこの高額な費用がおかしいと追及したら「貴方は見る資格が無い」と言われた人間です
323 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 15:37:34 ID:dFcmM7hx
315
>精子・卵子も科学的（人為的）に作ることは出来てないんです。
>まだ理論も解りません。
>「説明できないから、そんな現象はありえない」と言うのも、
>逆に「説明できないから奇跡だ」と言うのも、同じレベルだと私は思います。
>現象自体の真偽や仕組みを議論しても、あまり意味がないんですよ。
ありがとうござまいす。私も、どうとらえるかという部分が大切だと
思います。
>精子・卵子も科学的（人為的）に作ることは出来てないんです。
>まだ理論も解りません。
>「説明できないから、そんな現象はありえない」と言うのも、
>逆に「説明できないから奇跡だ」と言うのも、同じレベルだと私は思います。
>現象自体の真偽や仕組みを議論しても、あまり意味がないんですよ。
ありがとうござまいす。私も、どうとらえるかという部分が大切だと
思います。
>>322
＞>>321
＞多宝佛塔に行けとよく言われますが何故ですか？
＞湧現を見ると変わるのですか？
百聞は一見にしかず です。
変わります。其の為に多宝佛塔があります。
＞私はそれだけ皆さんにお勧めするなら会が無料で公開すれば良いと思います
私も過去そう思いました。
＞この現象を見るにはトータル50万の費用が必要です
それは大変な金額ですね。
＞私はこの高額な費用がおかしいと追及したら「貴方は見る資格が無い」と言われた人間です
御宝珠、お襷、教典があれば十分資格があると思います。
そう言った人こそ、懺悔すべきです。
＞>>321
＞多宝佛塔に行けとよく言われますが何故ですか？
＞湧現を見ると変わるのですか？
百聞は一見にしかず です。
変わります。其の為に多宝佛塔があります。
＞私はそれだけ皆さんにお勧めするなら会が無料で公開すれば良いと思います
私も過去そう思いました。
＞この現象を見るにはトータル50万の費用が必要です
それは大変な金額ですね。
＞私はこの高額な費用がおかしいと追及したら「貴方は見る資格が無い」と言われた人間です
御宝珠、お襷、教典があれば十分資格があると思います。
そう言った人こそ、懺悔すべきです。
325 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 16:14:18 ID:e++sTEqw
>>324
実際に科学で証明出来ない現象なら
どこかの機関が調査すると思いませんか？
それもいつ表れるか解らない現象じゃなく 信者がお参りに行けば100％表れる現象なら
毎月 調査出来るのではないでしょうか？
調査もしない現象なら遊園地のアトラクション扱いじゃないのですか？
50万も払って見る価値は無いと思います もちろん只で見せて頂けるなら見に行きます
交通・宿泊費は自分で払いますよ
実際に科学で証明出来ない現象なら
どこかの機関が調査すると思いませんか？
それもいつ表れるか解らない現象じゃなく 信者がお参りに行けば100％表れる現象なら
毎月 調査出来るのではないでしょうか？
調査もしない現象なら遊園地のアトラクション扱いじゃないのですか？
50万も払って見る価値は無いと思います もちろん只で見せて頂けるなら見に行きます
交通・宿泊費は自分で払いますよ
326 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 16:24:45 ID:dFcmM7hx
327 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 16:46:29 ID:xLXld+lj
ウルトラマンとやら、ちょっとは骨がありそうなのが出てきたな
いかにも自分は解っていると言いたげな言い回し
どこまで通用するやら、楽しみだ
経典の解釈や、塔の証明など、後になればいくらでも説明可能だろうし問題ではない
一番の問題は、真実だ、幸福になれると言いながら
自分の娘同士が喧嘩している。この状況をみても尚、幸せになれるといってる事が滑稽だといっている。
一時が万事ではないのか。その点が解らなければ
「愚かなる事オンコウのごとし」
328 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 18:39:23 ID:e++sTEqw
329 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 18:49:39 ID:e++sTEqw
>>321
ちょいと質問追加
>貴方に教える人が私ではないからです。わかってくださいね。
>本当にごめんなさい。
誰が決めるのですか？
私に教える人は貴方だと決めました と言えばどうなりますか？
会がよく言う「縁」が有ったからじゃないのですか？
ちょいと質問追加
>貴方に教える人が私ではないからです。わかってくださいね。
>本当にごめんなさい。
誰が決めるのですか？
私に教える人は貴方だと決めました と言えばどうなりますか？
会がよく言う「縁」が有ったからじゃないのですか？
330 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 18:56:27 ID:dFcmM7hx
328
>>ある程度洗脳されて疑問を口にしない人しか見れないのでしょうか？
いえ、大丈夫です。私も、最初の佛所御供養参拝のときは
信じられませんでした。そのときの班長に、「ビデオで涌現のシーン
を見せてもらいましたが、あれ本当ですか？」と尋ねたくらいですので
ただ、調査隊でいってもウルトラマンさんの言われるとおり、佛子では
ありませんので涌現は頂けないでしょう。
>>ある程度洗脳されて疑問を口にしない人しか見れないのでしょうか？
いえ、大丈夫です。私も、最初の佛所御供養参拝のときは
信じられませんでした。そのときの班長に、「ビデオで涌現のシーン
を見せてもらいましたが、あれ本当ですか？」と尋ねたくらいですので
ただ、調査隊でいってもウルトラマンさんの言われるとおり、佛子では
ありませんので涌現は頂けないでしょう。
331 ：シュラーバカ：2009/09/08(火) 19:20:42 ID:3a0LBMKL
この教えには、色々なトラップが仕掛けられている事を知ってください
あしゃらさんや非会員さん、また科学現象からあれこれ言う人は
湧現を見ると変わってしまうパターンの人かもしれないなぁと思います
見なかったから良かったのかも
科学の知識や、「目に見えたものしか認めない」などと言っていた人は、
目の前で説明不能な事が起こると一変してしまう事が多々あります
そして、それが意識に刻み込まれると、少々のことでは変わられなくなります。
ここからは自分の体験した感想を書きます。擬似体験できるかも
-------------------------------------------
仏所ご供養は、ご供養の旅と思われていますが、会員を信じ込ませる為の旅でもあります
説明では、
自分達に困る事が起こるのは、過去に仏の住所を破壊した因縁に依るので謝らなければならないと言うのが基本の目的となります
観光バスに満員の50名が乗り込み、お経が途切れないように順番に上げながら何時間も移動
早朝に鹿児島指宿の長崎鼻の突端まで言って花を見ます。お経の「象の鼻に花あり、その花閉じて未だ開かず」を確認、
都会から来た人間は、バスに座ったままで睡眠も不十分な状態の後、
早朝の美味しい空気と薩摩冨士と言われる開聞岳の綺麗なシルエットを見、幻想的な感覚になります。
宝台に付くと、朝食を食べて解脱式となります。
白装束に襷に着替えて、歩く調子に合わせて「南無妙法蓮華経」と大きな声で唱えながら、宝台の地が経典に約束されていた土地であると言う事を
証明すると言われる各所を巡って行きます。
午後からは、懺悔と言われる作業で心地よいダルさを味わう
あしゃらさんや非会員さん、また科学現象からあれこれ言う人は
湧現を見ると変わってしまうパターンの人かもしれないなぁと思います
見なかったから良かったのかも
科学の知識や、「目に見えたものしか認めない」などと言っていた人は、
目の前で説明不能な事が起こると一変してしまう事が多々あります
そして、それが意識に刻み込まれると、少々のことでは変わられなくなります。
ここからは自分の体験した感想を書きます。擬似体験できるかも
-------------------------------------------
仏所ご供養は、ご供養の旅と思われていますが、会員を信じ込ませる為の旅でもあります
説明では、
自分達に困る事が起こるのは、過去に仏の住所を破壊した因縁に依るので謝らなければならないと言うのが基本の目的となります
観光バスに満員の50名が乗り込み、お経が途切れないように順番に上げながら何時間も移動
早朝に鹿児島指宿の長崎鼻の突端まで言って花を見ます。お経の「象の鼻に花あり、その花閉じて未だ開かず」を確認、
都会から来た人間は、バスに座ったままで睡眠も不十分な状態の後、
早朝の美味しい空気と薩摩冨士と言われる開聞岳の綺麗なシルエットを見、幻想的な感覚になります。
宝台に付くと、朝食を食べて解脱式となります。
白装束に襷に着替えて、歩く調子に合わせて「南無妙法蓮華経」と大きな声で唱えながら、宝台の地が経典に約束されていた土地であると言う事を
証明すると言われる各所を巡って行きます。
午後からは、懺悔と言われる作業で心地よいダルさを味わう
332 ：シュラーバカ：2009/09/08(火) 19:21:41 ID:3a0LBMKL
夕方になると、塔の水銀灯が点灯されて、自然光と水銀灯の光が織り成すし「色神」と言う事が始まります
朱に塗られた塔の部分が紫になったり、塔に映った欄干の陰が紫色になったりします。
また、此処で経典の通りの証明が行われたと説明します。
ここまでくると、夕日の美しさと体の気だるさが心地よくなります。
そして、周りが暗くなるといよいよ湧現となります。
湧現が出てくるまで、それぞれに「南無妙法蓮華経」と唱えたりします。
このころには、大きな声で叫ぶことにも躊躇が無くなり、周辺の人たちとの親睦も図られ一体感が出てきます。
そして、塔が夜空に浮かびあがると、「キャー」とか「ウオー」と言う叫び声を上げる人に釣られてトランス状態にも似た状況になります。
朱に塗られた塔の部分が紫になったり、塔に映った欄干の陰が紫色になったりします。
また、此処で経典の通りの証明が行われたと説明します。
ここまでくると、夕日の美しさと体の気だるさが心地よくなります。
そして、周りが暗くなるといよいよ湧現となります。
湧現が出てくるまで、それぞれに「南無妙法蓮華経」と唱えたりします。
このころには、大きな声で叫ぶことにも躊躇が無くなり、周辺の人たちとの親睦も図られ一体感が出てきます。
そして、塔が夜空に浮かびあがると、「キャー」とか「ウオー」と言う叫び声を上げる人に釣られてトランス状態にも似た状況になります。
333 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 19:52:34 ID:e++sTEqw
広島県教育委員会
廿日市市教育委員会
双方より回答がありました 別スレに転記しました
廿日市市教育委員会
双方より回答がありました 別スレに転記しました
334 ：非会員：2009/09/08(火) 20:58:49 ID:5oUqqrRl
>>331-332
私は、自分に理解できないことは当たり前にたくさんあると思っています。
書いているように、現在の物理学や科学技術も完成されていません。
「自分で見たものしか信じない」なんていう人がいますが、おかしな話です。
飛ばされた目に見えない電波で映されたテレビを見ても、電波自体が見えたわけではありません。
宇宙に存在するさまざまな波長の中で、可視光線の帯域は驚くほどわずかなものです。
私は不思議な現象を目の当たりにしても、そんな事で思考停止、全面降伏することはありません。
そんなに自惚れていませんので・・・。でも、ご心配ありがとうございます。
私は、自分に理解できないことは当たり前にたくさんあると思っています。
書いているように、現在の物理学や科学技術も完成されていません。
「自分で見たものしか信じない」なんていう人がいますが、おかしな話です。
飛ばされた目に見えない電波で映されたテレビを見ても、電波自体が見えたわけではありません。
宇宙に存在するさまざまな波長の中で、可視光線の帯域は驚くほどわずかなものです。
私は不思議な現象を目の当たりにしても、そんな事で思考停止、全面降伏することはありません。
そんなに自惚れていませんので・・・。でも、ご心配ありがとうございます。
335 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 20:59:56 ID:e++sTEqw
>>331
はじめまして 詳しい状況有難うございます
多宝塔が表れる時間は何時位で何分間位表れるのですか？
塔が消えた後 水銀灯は点いているのですか？
私が現場に居たら水銀灯を遮断したり浮かび上がる塔に懐中電灯を当てたりすると思います
そんな事をする人は居なかったのですか？
はじめまして 詳しい状況有難うございます
多宝塔が表れる時間は何時位で何分間位表れるのですか？
塔が消えた後 水銀灯は点いているのですか？
私が現場に居たら水銀灯を遮断したり浮かび上がる塔に懐中電灯を当てたりすると思います
そんな事をする人は居なかったのですか？
私は、この法に入った初期ごろ、法の親との間で色々あって、すぐにここを辞めようとしました。するとその日の夜中にある霊証がおこり、
恐い目にあいました。
また、これをすると罰があたると注意書きがされているのに、気付かずにしてはいけない事をしました。その後、其の事で私と関連する友人は
えらい目にあいました。
そして、六斎日から帰った翌日は、仕事の面であきらかに良い事がある事が多かったです。（いわゆる證明です）
自分自身でしか解らない、幾度かの良い事も悪い事も感じさせてくれる御證明があったから、ここは眞實の教えだと
信じて来ました。
もちろん、多寶塔の湧現も何度も頂きました。
しかし、今のドロドロした先生通しのいさかいの現実を目にした時、信仰心はぐずれさりました。
補長先生と直接会うかとも言われましたが、私は本当の理由はどうれあれ、どっちもどっちだと思いました。
ここにきて、自分自身が思うのは、この法は眞實ではなく、先代のいわゆる教主先生が、霊界に通じる力を持っていたため
教主先生が口から言った事が良い事も悪い事も現実に我が身に起こっていたと、いま思えてくるのです。
それに引き換え、今の会長夫婦には霊界に通じる力などないと思います。二人の生い立ちを見てもあるはずがないと思う。
この法は眞實だから御證明があるのではなく、先代が霊界に通じる力があったから、御證明があった訳で、我々信者は
信じる者を並べると儲かると読めるように所詮、会の金儲けの手段にすぎないといま、実感しています。
恐い目にあいました。
また、これをすると罰があたると注意書きがされているのに、気付かずにしてはいけない事をしました。その後、其の事で私と関連する友人は
えらい目にあいました。
そして、六斎日から帰った翌日は、仕事の面であきらかに良い事がある事が多かったです。（いわゆる證明です）
自分自身でしか解らない、幾度かの良い事も悪い事も感じさせてくれる御證明があったから、ここは眞實の教えだと
信じて来ました。
もちろん、多寶塔の湧現も何度も頂きました。
しかし、今のドロドロした先生通しのいさかいの現実を目にした時、信仰心はぐずれさりました。
補長先生と直接会うかとも言われましたが、私は本当の理由はどうれあれ、どっちもどっちだと思いました。
ここにきて、自分自身が思うのは、この法は眞實ではなく、先代のいわゆる教主先生が、霊界に通じる力を持っていたため
教主先生が口から言った事が良い事も悪い事も現実に我が身に起こっていたと、いま思えてくるのです。
それに引き換え、今の会長夫婦には霊界に通じる力などないと思います。二人の生い立ちを見てもあるはずがないと思う。
この法は眞實だから御證明があるのではなく、先代が霊界に通じる力があったから、御證明があった訳で、我々信者は
信じる者を並べると儲かると読めるように所詮、会の金儲けの手段にすぎないといま、実感しています。
337 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:07:38 ID:dFcmM7hx
>>331
はじめまして、中毒です。
あしゅらさん ⇒ 多寶塔にいくまでのお香などの薬物の脳えの影響。
非会員さん ⇒ 見たものを「脳」でどう捉えるか？既知の科学で
説明できないものを奇跡と捉え驚いている。
シュラーバカさん ⇒ 多寶塔に行くまでの行程が最終的にトランス状態
を引き起こさせる為のトラップとなっている。
ご指摘はこれで間違いないでしょうか？
はじめまして、中毒です。
あしゅらさん ⇒ 多寶塔にいくまでのお香などの薬物の脳えの影響。
非会員さん ⇒ 見たものを「脳」でどう捉えるか？既知の科学で
説明できないものを奇跡と捉え驚いている。
シュラーバカさん ⇒ 多寶塔に行くまでの行程が最終的にトランス状態
を引き起こさせる為のトラップとなっている。
ご指摘はこれで間違いないでしょうか？
338 ：非会員：2009/09/08(火) 21:11:02 ID:5oUqqrRl
>>337
中毒さん←この呼び方でいいなら、名前欄に入れるといいと思います。
>非会員さん ⇒ 見たものを「脳」でどう捉えるか？既知の科学で
> 説明できないものを奇跡と捉え驚いている。
驚いてないですよ、そういう人は結構いると思います。
「私は奇跡とは思わない」と言う主張です。
中毒さん←この呼び方でいいなら、名前欄に入れるといいと思います。
>非会員さん ⇒ 見たものを「脳」でどう捉えるか？既知の科学で
> 説明できないものを奇跡と捉え驚いている。
驚いてないですよ、そういう人は結構いると思います。
「私は奇跡とは思わない」と言う主張です。
339 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 21:14:30 ID:jLj6d9il
340 ：非会員：2009/09/08(火) 21:14:44 ID:5oUqqrRl
ところで、お釈迦様の目の前に現れた多宝塔は、どこに現れたのですか？
まさか、お釈迦様も鹿児島まで来て見たとか？
まさか、お釈迦様も鹿児島まで来て見たとか？
342 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 21:22:23 ID:jLj6d9il
343 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:23:04 ID:dFcmM7hx
>>339
水銀灯はずっと点灯されていたと思います。
ただ、涌現が消えるの確認させて頂いてないので・・・
佛所御供養参拝のときのことを思い出そうとしていますが、
頭が錯綜して、よく分からなくなってきました。
水銀灯はずっと点灯されていたと思います。
ただ、涌現が消えるの確認させて頂いてないので・・・
佛所御供養参拝のときのことを思い出そうとしていますが、
頭が錯綜して、よく分からなくなってきました。
344 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 21:26:10 ID:jLj6d9il
345 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:32:19 ID:dFcmM7hx
346 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 21:37:39 ID:jLj6d9il
347 ：非会員：2009/09/08(火) 21:52:51 ID:5oUqqrRl
348 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:53:29 ID:dFcmM7hx
346
>色身とはなんですか？
字の如く、多寶佛様から多くの色・文字などを頂くことです。
>塔の現れ方ですが いきなり表れますか？ じわっと薄い状態から
濃い状態になるのでしょうか？
私は、まだ、涌現の瞬間に遭遇していないので、どのようにあらわれたか
わかりません。いつも、おーっという歓声の場所にいってみると現れてい
ました。
>色身とはなんですか？
字の如く、多寶佛様から多くの色・文字などを頂くことです。
>塔の現れ方ですが いきなり表れますか？ じわっと薄い状態から
濃い状態になるのでしょうか？
私は、まだ、涌現の瞬間に遭遇していないので、どのようにあらわれたか
わかりません。いつも、おーっという歓声の場所にいってみると現れてい
ました。
349 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 22:01:55 ID:jLj6d9il
>>347
あぁ～なるほど！すいません
しかし 水銀灯等点いたりしません という信者が居る（友人の発言）
これだけ多くの不可解なバラバラな解答や状況を知ると
もう参加者は 冷静な状況では無いとしか言えませんね
あぁ～なるほど！すいません
しかし 水銀灯等点いたりしません という信者が居る（友人の発言）
これだけ多くの不可解なバラバラな解答や状況を知ると
もう参加者は 冷静な状況では無いとしか言えませんね
350 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 22:04:10 ID:jLj6d9il
351 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 22:06:54 ID:jLj6d9il
あと コンプレッサーやポンプの音がしていませんでしたか？
>>349
私の記憶では、塔に乗って手をふったら、涌現の方も手が写っていたので、
やっぱり、水銀灯による影かもしれません。
色神も白像王の白い部分が緑や黄色等など光が浮き出でくるので、元々電球などで仕掛けがしてあるかも知れません。
一番がっかりだったのは、涅槃佛の中のびゃくおうの光？涅槃佛の眉間の目がただレ－ザ－光線のごとく光るだけで、その事を
考えると、色神も仕掛けがあるだけかも
私の記憶では、塔に乗って手をふったら、涌現の方も手が写っていたので、
やっぱり、水銀灯による影かもしれません。
色神も白像王の白い部分が緑や黄色等など光が浮き出でくるので、元々電球などで仕掛けがしてあるかも知れません。
一番がっかりだったのは、涅槃佛の中のびゃくおうの光？涅槃佛の眉間の目がただレ－ザ－光線のごとく光るだけで、その事を
考えると、色神も仕掛けがあるだけかも
353 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 22:16:18 ID:jLj6d9il
355 ：非会員：2009/09/08(火) 22:20:17 ID:5oUqqrRl
356 ：シュラーバカ：2009/09/08(火) 22:24:26 ID:JV+DrPm9
>>335
○多宝塔が表れる時間は何時位で何分間位表れるのですか？
水銀灯は夕方から翌朝まで、ずっと点灯しています
○塔が消えた後 水銀灯は点いているのですか？
私が考えますに、サーチライトの光の帯は雲が無くても夜空の中に見えますよね
ライトはずっと点いているけど何か気象条件で見えたり見えなかったりする
現地の係りの人について行くと、「今日は何時頃かな」とか「明け方でしょう」
なんて言う話も聞けましたよ。勿論、雨や雲りの時は非常に近く現れます
○そんな事をする人は居なかったのですか？
水銀灯の場所は、塔から下がること2段の四天王と言われる像が抱える場所にあるので
脚立を持っていっても届かないです、そんな事は出来ないでしょう。
水銀灯と言っても反射板を含めた大きさは直径80センチ位はあったと思います
水銀灯は塔の北東の角と東南の角から塔に向かって斜め上方向に向いています
○多宝塔が表れる時間は何時位で何分間位表れるのですか？
水銀灯は夕方から翌朝まで、ずっと点灯しています
○塔が消えた後 水銀灯は点いているのですか？
私が考えますに、サーチライトの光の帯は雲が無くても夜空の中に見えますよね
ライトはずっと点いているけど何か気象条件で見えたり見えなかったりする
現地の係りの人について行くと、「今日は何時頃かな」とか「明け方でしょう」
なんて言う話も聞けましたよ。勿論、雨や雲りの時は非常に近く現れます
○そんな事をする人は居なかったのですか？
水銀灯の場所は、塔から下がること2段の四天王と言われる像が抱える場所にあるので
脚立を持っていっても届かないです、そんな事は出来ないでしょう。
水銀灯と言っても反射板を含めた大きさは直径80センチ位はあったと思います
水銀灯は塔の北東の角と東南の角から塔に向かって斜め上方向に向いています
358 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 22:34:03 ID:jLj6d9il
359 ：シュラーバカ：2009/09/08(火) 22:34:12 ID:341xg/6f
さきほどの文章に、遊びでトラップかけてます
本当の会員で仏所供養に行った人は解ります
でも、これを見れば解りますよ
多宝仏塔（現在は塔以外壊されています）
http://www41.tok2.com/home/kanihei5/mutairiku.html
http://ww5.tiki.ne.jp/~gakurou/hen/muhaku0.html
本当の会員で仏所供養に行った人は解ります
でも、これを見れば解りますよ
多宝仏塔（現在は塔以外壊されています）
http://www41.tok2.com/home/kanihei5/mutairiku.html
http://ww5.tiki.ne.jp/~gakurou/hen/muhaku0.html
360 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:39:06 ID:dFcmM7hx
>>358
四隅にありますが、点いているのはいつも２箇所だけでした。そしてその先に涌現が・・・・・
四隅にありますが、点いているのはいつも２箇所だけでした。そしてその先に涌現が・・・・・
362 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/08(火) 22:54:07 ID:jLj6d9il
>>361
有難うございます
この写真で思ったのが角度の違うライト2個です
丸ライトが水銀灯でこれが写し出す
角が足場照明
この2つのライトの照射角で何か現象を出しているのでは無いかと想像しました
また 山の中腹に表れるならポンプで霧を出すことも可能です
有難うございます
この写真で思ったのが角度の違うライト2個です
丸ライトが水銀灯でこれが写し出す
角が足場照明
この2つのライトの照射角で何か現象を出しているのでは無いかと想像しました
また 山の中腹に表れるならポンプで霧を出すことも可能です
363 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:48:00 ID:mk2ipskS
>>359
水銀灯をもっているのは２段目の女性のビーナス像の２体ですよね
多宝仏塔のある場所を一度地図ソフトで見てみるとよいです
平地にもっこりと二百メートル程の丘があってその上に塔があります
西方向２km程には東シナ海
北東方向約２km程に池田湖
南方向に開聞岳
北方向には、矢筈岳が迫っていると言う地形です。
海から塩分と湿気を含んだ風は南方方向から良く吹き上げます
西方向からは雨が近づいてくるのが解る程見晴らしは良いし
霧が山を上ってくるのも良く解ります
風向きが変われば、今度は池田湖からの真水の湿気を含んだ風が吹きます
>>362
山の中腹では無いです
塔と水銀灯を線で結んだ延長線上のどこかになると思いますよ
水銀灯をもっているのは２段目の女性のビーナス像の２体ですよね
多宝仏塔のある場所を一度地図ソフトで見てみるとよいです
平地にもっこりと二百メートル程の丘があってその上に塔があります
西方向２km程には東シナ海
北東方向約２km程に池田湖
南方向に開聞岳
北方向には、矢筈岳が迫っていると言う地形です。
海から塩分と湿気を含んだ風は南方方向から良く吹き上げます
西方向からは雨が近づいてくるのが解る程見晴らしは良いし
霧が山を上ってくるのも良く解ります
風向きが変われば、今度は池田湖からの真水の湿気を含んだ風が吹きます
>>362
山の中腹では無いです
塔と水銀灯を線で結んだ延長線上のどこかになると思いますよ
364 ：404：2009/09/09(水) 11:36:17 ID:b+3YKf22
水銀灯で話が盛り上がってるところすまんが…
9/9…
又、嘘ついて仕事休みやがった( ﾟДﾟ）ネタバレしてるって～の！
仕事あってのなんたらだろうに、職場の人間に迷惑かけて広島に行くことなのか！
迷惑かけないなら何もいわんがな･･･オイラ達ばかにされてるのか？えぇ？
会社の所有物売りさばき、神棚かご本尊か何かしらんがその金で購入して
毎日それに向かってお経？呪文？何でもいいが、ご利益あるわけね～べぇ！
この会はこんな盗人、つまらん人間に仕立て上げやがった！
今頃奴は何事もなかったように平然としてへらへらと愛想笑いしているだろうよ！偽善者やな(´-`)y-~~
信者君達！どうよ！この迷惑な話！どうにかしてくれ！( ﾟДﾟ)
9/9…
又、嘘ついて仕事休みやがった( ﾟДﾟ）ネタバレしてるって～の！
仕事あってのなんたらだろうに、職場の人間に迷惑かけて広島に行くことなのか！
迷惑かけないなら何もいわんがな･･･オイラ達ばかにされてるのか？えぇ？
会社の所有物売りさばき、神棚かご本尊か何かしらんがその金で購入して
毎日それに向かってお経？呪文？何でもいいが、ご利益あるわけね～べぇ！
この会はこんな盗人、つまらん人間に仕立て上げやがった！
今頃奴は何事もなかったように平然としてへらへらと愛想笑いしているだろうよ！偽善者やな(´-`)y-~~
信者君達！どうよ！この迷惑な話！どうにかしてくれ！( ﾟДﾟ)
365 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 12:18:39 ID:DnyAdPTW
お怒りごもっとも！
うちも事務のおばちゃん 休みやがった(怒)
清算金は？仮払いは？
出金伝票ほったらかしじゃん！
うちも事務のおばちゃん 休みやがった(怒)
清算金は？仮払いは？
出金伝票ほったらかしじゃん！
みなさん初めまして。初めて書き込みさせていただきます。
こういうところに書き込みする事自体が始めてな初心者ですｗ
少しみなさんに聞いてみたい事があるのです。協力してください。
１～２ヶ月前に、母親がこの会に入会したみたいです。
私自身は宗教等に興味がなくて、母親に入会すると聞かされた時も、
無趣味な母にはちょうどいいのかな？と思って、頑張ってみればと後押しもしました。
ですが、最近お参り？に行く回数も増えて、夜中にバスで広島に行ってると聞かされて、
事故等に遭わないかと心配になり、またそんなに頻繁に行くものなのかと疑問に思う様になりました。
ちなみに、今日も行ってるみたいですｗ
それで少し気になって、どんな名前の宗教なのか？どんな教えなのか？傍からみた人達の意見もみてみたいと思い
いろいろと見ていると、このスレに辿り着きました。ざっとですが、レスも拝見させていただきました。
それで、すごく心配度が増してしまい、書き込みに至った訳ですが・・・
私自身は、この会で母が何かを得てくれればいいと思ってたのですが、レスを見てるととても不安になりました。
お参りするにもお金がかかってるのでしょうか？我が家は、それほど裕福でもありませんし、その辺も心配です。
何よりも、せっかく始めたのに、始めた事によって後々苦労したり傷付いたりしないかと心配です。
このまま、見守っていてもいいのでしょうか・・・
すごく曖昧な質問ですみませんが、参考程度で構いませんので、どなたか意見下さい。
ちなみに、テーブルの上に封書があって、苗字はうちなのに我が家に存在しない名前が書いてあり
気になって見てみると、それはわたしの新しい？名前だった様です・・・少し怖いです＞＜
わたしも、会員になっているのですかね～？？
こういうところに書き込みする事自体が始めてな初心者ですｗ
少しみなさんに聞いてみたい事があるのです。協力してください。
１～２ヶ月前に、母親がこの会に入会したみたいです。
私自身は宗教等に興味がなくて、母親に入会すると聞かされた時も、
無趣味な母にはちょうどいいのかな？と思って、頑張ってみればと後押しもしました。
ですが、最近お参り？に行く回数も増えて、夜中にバスで広島に行ってると聞かされて、
事故等に遭わないかと心配になり、またそんなに頻繁に行くものなのかと疑問に思う様になりました。
ちなみに、今日も行ってるみたいですｗ
それで少し気になって、どんな名前の宗教なのか？どんな教えなのか？傍からみた人達の意見もみてみたいと思い
いろいろと見ていると、このスレに辿り着きました。ざっとですが、レスも拝見させていただきました。
それで、すごく心配度が増してしまい、書き込みに至った訳ですが・・・
私自身は、この会で母が何かを得てくれればいいと思ってたのですが、レスを見てるととても不安になりました。
お参りするにもお金がかかってるのでしょうか？我が家は、それほど裕福でもありませんし、その辺も心配です。
何よりも、せっかく始めたのに、始めた事によって後々苦労したり傷付いたりしないかと心配です。
このまま、見守っていてもいいのでしょうか・・・
すごく曖昧な質問ですみませんが、参考程度で構いませんので、どなたか意見下さい。
ちなみに、テーブルの上に封書があって、苗字はうちなのに我が家に存在しない名前が書いてあり
気になって見てみると、それはわたしの新しい？名前だった様です・・・少し怖いです＞＜
わたしも、会員になっているのですかね～？？
367 ：非会員：2009/09/09(水) 13:05:58 ID:ozeOUKA2
>>366
こんにちは
ご質問の件ですが、大丈夫かどうかを訊ねるなら、
信者は｢心配ない｣と言い、アンチは「早いうちに辞めさせるべき｣と言うでしょうね。
私なら・・・、ただ見守るのではなく、お母さんと教義や活動の内容についてよく話し、
矛盾がないか、許せる範囲を超えていないかを確認するでしょう。
その際には、このスレやあしゅらさんのまとめサイトを参考にして下さい。
少なくとも、本人が理解もしていないのに熱心に活動するのは、良くないと思います。
これは信者もアンチも同意していただけますよね？
こんにちは
ご質問の件ですが、大丈夫かどうかを訊ねるなら、
信者は｢心配ない｣と言い、アンチは「早いうちに辞めさせるべき｣と言うでしょうね。
私なら・・・、ただ見守るのではなく、お母さんと教義や活動の内容についてよく話し、
矛盾がないか、許せる範囲を超えていないかを確認するでしょう。
その際には、このスレやあしゅらさんのまとめサイトを参考にして下さい。
少なくとも、本人が理解もしていないのに熱心に活動するのは、良くないと思います。
これは信者もアンチも同意していただけますよね？
返信ありがとうございます。
帰ってきてからでも、よく話しを聞いてみたいと思います。
後、金銭面等での心配は無いのでしょうか？
なかなか嫌と言えない人なので、そこも心配です・・
帰ってきてからでも、よく話しを聞いてみたいと思います。
後、金銭面等での心配は無いのでしょうか？
なかなか嫌と言えない人なので、そこも心配です・・
369 ：非会員：2009/09/09(水) 13:24:52 ID:ozeOUKA2
お手数おかけしました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>368
本日は9月9日 經の六斎日です。
いわゆる、食べ物の供養であり、一天の戒壇（菩提樹）に謝りに行くに日です。
今回に係る費用は
◆地区によりますが、九支部（福岡近郊）なら、バス代が ５～６０００円
◆寶塔知見に ２１００円
◆折代に２１００円
◆御供養に４ヶ所（各１０００円）なら４０００円
◆お供えその他に１０００円～
以上の経費がほぼ掛かります。
本日は9月9日 經の六斎日です。
いわゆる、食べ物の供養であり、一天の戒壇（菩提樹）に謝りに行くに日です。
今回に係る費用は
◆地区によりますが、九支部（福岡近郊）なら、バス代が ５～６０００円
◆寶塔知見に ２１００円
◆折代に２１００円
◆御供養に４ヶ所（各１０００円）なら４０００円
◆お供えその他に１０００円～
以上の経費がほぼ掛かります。
372 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 15:53:52 ID:DnyAdPTW
仕事をほったらかしがばれました♪
支店長が出金伝票を処理しましたφ(．．)
おばちゃん明日は怒られまくりになります！
仏様に謝るより支店長に謝ったほうが良いと思います
支店長が出金伝票を処理しましたφ(．．)
おばちゃん明日は怒られまくりになります！
仏様に謝るより支店長に謝ったほうが良いと思います
細かな金額まで教えていただき、ありがとうございます。
結構かかるのですね・・毎月って訳じゃないようならいいのですが・・
母の様子をみながら、いろいろと話し聞いてみようと思います。
お金の面も、どれくらいかかってるのか聞いてみます。
返信ありがとうございました。
結構かかるのですね・・毎月って訳じゃないようならいいのですが・・
母の様子をみながら、いろいろと話し聞いてみようと思います。
お金の面も、どれくらいかかってるのか聞いてみます。
返信ありがとうございました。
>>373
いろんな順序があって、お金がかかるか？といわれれば、かなり掛かります。
これを持たないと、頂けないように言われ、借金してまで、頂く方は少なくないと思います。
自分の器に気がつかなければ、信者の中には破産された方は多くいらっしゃいます。
ここでは、自分で物事を判断する事を我見と言って、悪い事のように言われます。
しっかりした自分の考えを持たないと深みにはまります。
いろんな順序があって、お金がかかるか？といわれれば、かなり掛かります。
これを持たないと、頂けないように言われ、借金してまで、頂く方は少なくないと思います。
自分の器に気がつかなければ、信者の中には破産された方は多くいらっしゃいます。
ここでは、自分で物事を判断する事を我見と言って、悪い事のように言われます。
しっかりした自分の考えを持たないと深みにはまります。
375 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 17:24:37 ID:DnyAdPTW
うちのおばちゃんは事務所の皆に勧誘しています。
仕事で怒られた人は何日かは誘われます！(笑)
かなりお金かかるのですね。
あちこちから、かなり借金している噂がありますが本当なのかも知れないですね。
仕事で怒られた人は何日かは誘われます！(笑)
かなりお金かかるのですね。
あちこちから、かなり借金している噂がありますが本当なのかも知れないですね。
やっぱり、その辺の新興宗教とあまり変わりないようですね・・・
このままだと、お金もかかりそうですね・・
もう１つ質問させてください。
このまま会に入ってると、うちの母もいずれは布教活動
なんかをしだすのでしょうか？
このままだと、お金もかかりそうですね・・
もう１つ質問させてください。
このまま会に入ってると、うちの母もいずれは布教活動
なんかをしだすのでしょうか？
追加、
布教活動（功徳）をしないと、順序が頂けない事がたくさんあります。
そうしないと、楽になれないような
でも、幸せな人見た事ない、古い人は普通の生活のように、布教活動や、参拝する事が
当たり前にになって麻痺してます。
幸せな人は、信者を並べて儲かっている、上の人だけじゃないですか
文字どおりにね、一切大衆を救うなら、全ての人が楽になるはずなのに、ここは一部の人間のみ
看板と違います。
布教活動（功徳）をしないと、順序が頂けない事がたくさんあります。
そうしないと、楽になれないような
でも、幸せな人見た事ない、古い人は普通の生活のように、布教活動や、参拝する事が
当たり前にになって麻痺してます。
幸せな人は、信者を並べて儲かっている、上の人だけじゃないですか
文字どおりにね、一切大衆を救うなら、全ての人が楽になるはずなのに、ここは一部の人間のみ
看板と違います。
使命ですかｗやっぱりそうなっちゃうんっですよね・・
わたしは、自分の意見や考えを押し付けたりしたりされたりが嫌で、
昔エホバの方に勧誘された時も、すごく不快だったので身内には布教活動とか
あまりしてほしくないと思ってます。
でも、使命だからやっちゃうんですよねｗ少し真剣に手を打ってみようかと思います。
返信ありがとうございました。
わたしは、自分の意見や考えを押し付けたりしたりされたりが嫌で、
昔エホバの方に勧誘された時も、すごく不快だったので身内には布教活動とか
あまりしてほしくないと思ってます。
でも、使命だからやっちゃうんですよねｗ少し真剣に手を打ってみようかと思います。
返信ありがとうございました。
380 ：404：2009/09/09(水) 18:34:42 ID:b+3YKf22
>>375
同じ境遇ですね！同僚のなんて借金取から電話がかかってくるしまつですよ！
今度会社の物を売りさばいたら警察に通報してやります！
唱えたところでどうにもならない現実を見せ付けてやろうと思います(´-`)y-~~
そこまでしないと目が覚めないでしょうね！
同じ境遇ですね！同僚のなんて借金取から電話がかかってくるしまつですよ！
今度会社の物を売りさばいたら警察に通報してやります！
唱えたところでどうにもならない現実を見せ付けてやろうと思います(´-`)y-~~
そこまでしないと目が覚めないでしょうね！
初めて書き込みをさせて頂きます。
皆様のお話を中断させてしまったら申し訳ありません。
私は20数年前会社の同僚に誘われに入会し、14・5年前からは幽霊会員となっております。
心は完全に離れているのですが、頂いた教典やお数珠等はお経が書いてある事もあり処分も出来ず、
退会された皆様のご意見や、現在の会員の方はどうお考えなのかと思い立ち寄らせて頂きました。
ここを読むまで「海の見える杜美術館」が王舎城だとは、全く気が付いていませんでした。
私は元々歴史・美術が好きだったので、同僚に「美術館に行こう」と誘われ王舎城に連れて行かれました。
また、九州に行く時も「幻の大陸と言われた島の遺跡がある」と誘われました。
最初は宗教の話は全くされませんでしたよ。
勧誘の仕方は、問題のある、またはあった新興宗教と一緒ですよね。
皆様のお話を中断させてしまったら申し訳ありません。
私は20数年前会社の同僚に誘われに入会し、14・5年前からは幽霊会員となっております。
心は完全に離れているのですが、頂いた教典やお数珠等はお経が書いてある事もあり処分も出来ず、
退会された皆様のご意見や、現在の会員の方はどうお考えなのかと思い立ち寄らせて頂きました。
ここを読むまで「海の見える杜美術館」が王舎城だとは、全く気が付いていませんでした。
私は元々歴史・美術が好きだったので、同僚に「美術館に行こう」と誘われ王舎城に連れて行かれました。
また、九州に行く時も「幻の大陸と言われた島の遺跡がある」と誘われました。
最初は宗教の話は全くされませんでしたよ。
勧誘の仕方は、問題のある、またはあった新興宗教と一緒ですよね。
382 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/09(水) 21:03:14 ID:T4sNKvRJ
>>364
>>380
お久しぶりです！
上司に通達し早く警察へいくべきかと思います。
それが本人のためですし、なにより大衆のためです。
会員でそういう行為をしている者は多いと見受けられます
あきらかに社会に害をなす悪党です。
佛の使いではありませんねwww
>>380
お久しぶりです！
上司に通達し早く警察へいくべきかと思います。
それが本人のためですし、なにより大衆のためです。
会員でそういう行為をしている者は多いと見受けられます
あきらかに社会に害をなす悪党です。
佛の使いではありませんねwww
383 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/09(水) 21:15:08 ID:T4sNKvRJ
>>365
>>372
>>375
上司に怒られたあとの反応を是非教えて下さい！！（笑）
借金こさえてるのに、この法したら良くなりますよ！なんて言うのは
誰が聞いてもおかしいといえますよね？
そもそも受け止め方が間違っているとしか言いようがナイのです。
わたしが聞いているのは因縁の解決というのは
自分自身を改善し、社会生活に活かしていくための法であるはずが
ココがやっている事は烏合の衆となりカルト教団を作り出し社会に害毒を与えている....
そりゃあ矛盾が生じるはずだwww
そのおばちゃんが怒られたら是非言って下さい
「謝りに言ったから帰ってきてアナタの謝るべきところが見つかったんだね！おめでとう～」と（笑）
>>372
>>375
上司に怒られたあとの反応を是非教えて下さい！！（笑）
借金こさえてるのに、この法したら良くなりますよ！なんて言うのは
誰が聞いてもおかしいといえますよね？
そもそも受け止め方が間違っているとしか言いようがナイのです。
わたしが聞いているのは因縁の解決というのは
自分自身を改善し、社会生活に活かしていくための法であるはずが
ココがやっている事は烏合の衆となりカルト教団を作り出し社会に害毒を与えている....
そりゃあ矛盾が生じるはずだwww
そのおばちゃんが怒られたら是非言って下さい
「謝りに言ったから帰ってきてアナタの謝るべきところが見つかったんだね！おめでとう～」と（笑）
384 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/09(水) 23:13:07 ID:2lW9LI4q
>>366
>>368
>>376
>>379
はじめまして！わたしで参考になるかどうかわかりませんが...
お母さんが入会されていろいろとご心配されていると思います。
また、ご自身も勝手に入会させられているようですね。
そういった勧誘の仕方を許しているココの組織にそもそも問題が多いのは事実。
お母さんもご自身も次々と推進をされるようになるかと思いますが
教えの根本は親孝行というところにあるため、ココの会が推奨する供養方法を
今後も信じてされるのであれば一生の事としてとらえられて決してムリをしないことです。
今は二代目の会長ですが初代会長が言っていたココの教えを実践していく上での注意点があります。
・経済力が成り立たないのは『破壊』である。故に収入の７割は生活などで必要であるため、
残りの３割でムリの無いようにこの法をしていけばよいと...
しかし今の現状は全く逆で無理に無理を重ねて
借金は背負うわ、仕事はほったらかすわ、一般常識は逸脱するわ...等等
とても目に余る光景があるのも事実なのです。
ですから組織自体も悪因縁にやられているといえます。
なぜかというと平成元年の御指導で、簡潔に言いますと
平成という時代は無理に無理を重ねて経済や家族等破壊が起こると言ってました。
今はまさにそういった勧誘や推進の仕方であり、後先考えていない親切心のない運営です。
...でなければ次々と入会した会員信者が会をそうそう離れるはずが無いし
発会から５０年以上も経っているのに人材不足に陥るはずがナイと思います。
>>368
>>376
>>379
はじめまして！わたしで参考になるかどうかわかりませんが...
お母さんが入会されていろいろとご心配されていると思います。
また、ご自身も勝手に入会させられているようですね。
そういった勧誘の仕方を許しているココの組織にそもそも問題が多いのは事実。
お母さんもご自身も次々と推進をされるようになるかと思いますが
教えの根本は親孝行というところにあるため、ココの会が推奨する供養方法を
今後も信じてされるのであれば一生の事としてとらえられて決してムリをしないことです。
今は二代目の会長ですが初代会長が言っていたココの教えを実践していく上での注意点があります。
・経済力が成り立たないのは『破壊』である。故に収入の７割は生活などで必要であるため、
残りの３割でムリの無いようにこの法をしていけばよいと...
しかし今の現状は全く逆で無理に無理を重ねて
借金は背負うわ、仕事はほったらかすわ、一般常識は逸脱するわ...等等
とても目に余る光景があるのも事実なのです。
ですから組織自体も悪因縁にやられているといえます。
なぜかというと平成元年の御指導で、簡潔に言いますと
平成という時代は無理に無理を重ねて経済や家族等破壊が起こると言ってました。
今はまさにそういった勧誘や推進の仕方であり、後先考えていない親切心のない運営です。
...でなければ次々と入会した会員信者が会をそうそう離れるはずが無いし
発会から５０年以上も経っているのに人材不足に陥るはずがナイと思います。
385 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/09(水) 23:14:39 ID:2lW9LI4q
※上の続き！
話が若干それたかもしれないので軌道修正しますが
今後続けていくのであれば人や組織のやり方に惑わされず
お金も出しすぎず身分相応にされて、内部であまり目立たないようにされて
祖先や食べ物や周りにも感謝されて、日々すべき基本はキッチリして
娑婆で活かしてナンボなので、今までお世話になった人間関係を壊す事無く
借金も作らず、過剰な勧誘・推進にはのらず、参拝や順序事もムリ無くして
周りから見て歩みは遅いようでも決してそのようなことはないので
家族のペースで一生のこととしてとらえて頑張って下さい。
私はできてませんので偉そうな事は言えませんがwww
喜んでしていると次々といろいろなモノをすすめてきますので
断る勇気も必要です。断り方も必要ですけど（笑）
以上、失礼しました。
話が若干それたかもしれないので軌道修正しますが
今後続けていくのであれば人や組織のやり方に惑わされず
お金も出しすぎず身分相応にされて、内部であまり目立たないようにされて
祖先や食べ物や周りにも感謝されて、日々すべき基本はキッチリして
娑婆で活かしてナンボなので、今までお世話になった人間関係を壊す事無く
借金も作らず、過剰な勧誘・推進にはのらず、参拝や順序事もムリ無くして
周りから見て歩みは遅いようでも決してそのようなことはないので
家族のペースで一生のこととしてとらえて頑張って下さい。
私はできてませんので偉そうな事は言えませんがwww
喜んでしていると次々といろいろなモノをすすめてきますので
断る勇気も必要です。断り方も必要ですけど（笑）
以上、失礼しました。
386 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/09(水) 23:19:01 ID:2lW9LI4q
>>367
激しく同意！！！
激しく同意！！！
387 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/09(水) 23:21:42 ID:2lW9LI4q
388 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 23:27:53 ID:iflroT6t
385
>お金も出しすぎず身分相応にされて、
>今までお世話になった人間関係を壊す事無く
>借金も作らず
正論だと思います。
御指導の中で、先生からも同じお言葉を賜っています。
>お金も出しすぎず身分相応にされて、
>今までお世話になった人間関係を壊す事無く
>借金も作らず
正論だと思います。
御指導の中で、先生からも同じお言葉を賜っています。
389 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/09(水) 23:29:15 ID:o91XQ0Z8
>>366
はじめまして
身内の事なので ご心配のことと思います
マイナーな宗教団体で情報が少なく不安だと察します。
ここは 元信者・ 現役信者に迷惑を掛けられた人
たま～に現役信者が現れます
私でお答えできることがあればお答えします よろしくお願いします！
ここに参加されてる方は 親身に解答して頂ける人ばかりだと感じています
はじめまして
身内の事なので ご心配のことと思います
マイナーな宗教団体で情報が少なく不安だと察します。
ここは 元信者・ 現役信者に迷惑を掛けられた人
たま～に現役信者が現れます
私でお答えできることがあればお答えします よろしくお願いします！
ここに参加されてる方は 親身に解答して頂ける人ばかりだと感じています
390 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/09(水) 23:45:35 ID:o91XQ0Z8
>>381
私は 九支部に持って行きました
受付の方に渡し「退会します」と告げました
３日後位に導きの親が取りに行き導きの親が持って行きました
導きの親の家に取りに行き 再度九支部に持って行きました
九支部で 女性の方（かなり古株の人でした）に渡し言い合いになり
男性の方が現れ
来世は阿修羅道に落ちると言われました ※それでここのＨＮをあしゅらにしました
またまた 導きの親が取りに行ったので
取り戻して 広島本部に宅配便で送りました！
しかし 箪笥のこやしになっている方が多いと思います
私は 九支部に持って行きました
受付の方に渡し「退会します」と告げました
３日後位に導きの親が取りに行き導きの親が持って行きました
導きの親の家に取りに行き 再度九支部に持って行きました
九支部で 女性の方（かなり古株の人でした）に渡し言い合いになり
男性の方が現れ
来世は阿修羅道に落ちると言われました ※それでここのＨＮをあしゅらにしました
またまた 導きの親が取りに行ったので
取り戻して 広島本部に宅配便で送りました！
しかし 箪笥のこやしになっている方が多いと思います
遅いレスですみません。みなさん、いろいろとご意見いただきありがとうございます。
母も無事帰宅してきましたｗ今日は疲れてるだろうし、
また日を改めていろいろと話してみたいと思います。
みなさんのいろいろな意見を聞かせていただいて、
勇気を出して書き込みしてよかったと思っています。
また、進展などありましたらここに書き込みさせていただきます。
みなさん、本当にありがとうございました。
母も無事帰宅してきましたｗ今日は疲れてるだろうし、
また日を改めていろいろと話してみたいと思います。
みなさんのいろいろな意見を聞かせていただいて、
勇気を出して書き込みしてよかったと思っています。
また、進展などありましたらここに書き込みさせていただきます。
みなさん、本当にありがとうございました。
報告します。
おばちゃん さっき 親分に「休みを取るのは構わない。しかし急病で休みを取ったのでは無いから仕事は処理してください」 と注意されてた。
しかし おばちゃんは「休むと前から言っていました」と反論した。
この おばちゃんは いつもピント外れな言い訳して親分の怒りを増幅させるんだよね(笑)
ちなみに うちの親分はあまり怒らないおとなしい人です！
おばちゃん さっき 親分に「休みを取るのは構わない。しかし急病で休みを取ったのでは無いから仕事は処理してください」 と注意されてた。
しかし おばちゃんは「休むと前から言っていました」と反論した。
この おばちゃんは いつもピント外れな言い訳して親分の怒りを増幅させるんだよね(笑)
ちなみに うちの親分はあまり怒らないおとなしい人です！
393 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 12:27:12 ID:45qkaTZT
こんにちは、お香中毒です。
休みの取り方についても、いろいろいと聞きました。
ただ、私の意見としましては、私たちは生活するために職場で
お世話になっているわけですから、職場に多大な迷惑をかける
休み方はよくないと思います。
中には、前もって申し出ると承認いただけないこともあり、
参拝前日の帰省直前に休暇届け提出したり、王舎城に来て、
当日の朝、寶塔知見に周りながら携帯で休暇の連絡をする方も
いるという話も聞きました。これは感心しません。
「佛所護念するものは諸佛に護念される」ということもあり、
翌日に怒られたという話は聞きませんが、職場の一員として
もう少し考える必要があるのでは？
休みの取り方についても、いろいろいと聞きました。
ただ、私の意見としましては、私たちは生活するために職場で
お世話になっているわけですから、職場に多大な迷惑をかける
休み方はよくないと思います。
中には、前もって申し出ると承認いただけないこともあり、
参拝前日の帰省直前に休暇届け提出したり、王舎城に来て、
当日の朝、寶塔知見に周りながら携帯で休暇の連絡をする方も
いるという話も聞きました。これは感心しません。
「佛所護念するものは諸佛に護念される」ということもあり、
翌日に怒られたという話は聞きませんが、職場の一員として
もう少し考える必要があるのでは？
394 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/10(木) 14:41:50 ID:TzLQvVZl
395 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/10(木) 14:45:12 ID:TzLQvVZl
396 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/10(木) 14:47:27 ID:TzLQvVZl
397 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 16:27:22 ID:COjBGkKL
398 ：非会員：2009/09/10(木) 17:42:31 ID:mqhs/xnG
>>395
サイト更新お疲れ様です。
ところで皆さん>>21では、あらかじめ「カルトの見分け方」であることを記していたので、
信者の方はカルトではないという先入観から、否定的に考えますよね。では・・・、
[原文] カルトの見分け方
１ 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２ 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３ 自分の頭で考えることをしないように指導する
４ 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５ 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
と言うのを、例えば逆に「正しい宗教組織の見分け方」と言うタイトルにして
１ 真理を求める宗教に於いては、真理はその組織からしか得ることが出来ない
２ 人を導く宗教として、組織からの情報は常に正しい主張をしている
３ 宗教では自分の頭で考えるのは間違いの元なので、勝手な理解をしないように指導している
４ 組織は教義によって、混沌である外部世界と一線を画し、信者が迷わないように保護する
５ 何事も善と悪のように、必ず二分出来る事をきちんと教えている
等となっていたらどう感じたでしょうね・・・。
サイト更新お疲れ様です。
ところで皆さん>>21では、あらかじめ「カルトの見分け方」であることを記していたので、
信者の方はカルトではないという先入観から、否定的に考えますよね。では・・・、
[原文] カルトの見分け方
１ 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２ 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３ 自分の頭で考えることをしないように指導する
４ 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５ 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
と言うのを、例えば逆に「正しい宗教組織の見分け方」と言うタイトルにして
１ 真理を求める宗教に於いては、真理はその組織からしか得ることが出来ない
２ 人を導く宗教として、組織からの情報は常に正しい主張をしている
３ 宗教では自分の頭で考えるのは間違いの元なので、勝手な理解をしないように指導している
４ 組織は教義によって、混沌である外部世界と一線を画し、信者が迷わないように保護する
５ 何事も善と悪のように、必ず二分出来る事をきちんと教えている
等となっていたらどう感じたでしょうね・・・。
399 ：非会員：2009/09/10(木) 17:45:55 ID:mqhs/xnG
>>340で書いたのですが、
>ところで、お釈迦様の目の前に現れた多宝塔は、どこに現れたのですか？
>まさか、お釈迦様も鹿児島まで来て見たとか？
に誰か答えてもらえませんか？
ウルトラマンさんだったらご存知ですか？
>ところで、お釈迦様の目の前に現れた多宝塔は、どこに現れたのですか？
>まさか、お釈迦様も鹿児島まで来て見たとか？
に誰か答えてもらえませんか？
ウルトラマンさんだったらご存知ですか？
>>390
あしゅらさま、ありがとうございます。
退会するのですから、親・またその親の方や他の方とは、これ以上関わりあいになりたくないし、
出来たらお会いしたくないなと思うので、宅配便で送るのは良いですね。
まとめめサイト等を拝見すると、何か内輪揉めもあったようなので、現在在籍していらっしゃるかは
分からないのですが。
ありがとうございました。
仕事場での話が出ていますが、完全にのめり込んでいた同僚は、いつも突然当日に休んでいましたね。
毎月24日前後は締め切り等で特に忙しい日なのに、皆から顰蹙を買っても関係なく、自分の行動は
正しいと臆面もなく言って休んでましたよ。
私ともう一人別の同僚は、大祭等の大きなイベントの時だけ、仕事に差し障りがなければ、先に届けを
提出して休んでいました。
その後私は退職したので人から聞いたのですが、同僚は注意を受けても止めず、目に余る行動のため
遠隔地の事務所に行かされたのですが、そちらでも勧誘を行い、大きな問題となったそうです。
自分は決して悪くない、自分の行動を邪魔する方が、地獄か餓鬼に落ちていると言っていたと思います。
長々と失礼したました。
あしゅらさま、ありがとうございます。
退会するのですから、親・またその親の方や他の方とは、これ以上関わりあいになりたくないし、
出来たらお会いしたくないなと思うので、宅配便で送るのは良いですね。
まとめめサイト等を拝見すると、何か内輪揉めもあったようなので、現在在籍していらっしゃるかは
分からないのですが。
ありがとうございました。
仕事場での話が出ていますが、完全にのめり込んでいた同僚は、いつも突然当日に休んでいましたね。
毎月24日前後は締め切り等で特に忙しい日なのに、皆から顰蹙を買っても関係なく、自分の行動は
正しいと臆面もなく言って休んでましたよ。
私ともう一人別の同僚は、大祭等の大きなイベントの時だけ、仕事に差し障りがなければ、先に届けを
提出して休んでいました。
その後私は退職したので人から聞いたのですが、同僚は注意を受けても止めず、目に余る行動のため
遠隔地の事務所に行かされたのですが、そちらでも勧誘を行い、大きな問題となったそうです。
自分は決して悪くない、自分の行動を邪魔する方が、地獄か餓鬼に落ちていると言っていたと思います。
長々と失礼したました。
401 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/10(木) 22:02:39 ID:OexcieFF
コテハンわすれました
404 ：非会員：2009/09/11(金) 00:59:16 ID:qPM7gp4P
>>402
多宝塔が鹿児島で涌現するのは、その場所を示すキーワード(付近の地名とか)見たいなのが、
お経に書かれているからと、聞いたような記憶があるんです。
前会長が最初は富士山だろうと当たりを付けて作ったけど壊されて、
その後もう一度調べなおしたら、該当したのが鹿児島だったと・・・。
（すみませんあまりよく聞いてなかったので、間違ってるかもしれません。）
それで、最初にお釈迦様の前に多宝塔が現れたのはどこにいるときなんだろう？と。
そして今、それがどうして鹿児島でしか見られないのだろうか？と。
どんな風にお経典に書かれているのか解りませんが、
普通に考えれば、最初にお釈迦様の前に現れたところでしか見られないと言うなら、
なんとなく筋が通っているように感じるんですが、その辺一体どうなってるんだろうと思ったのです。
多宝塔が鹿児島で涌現するのは、その場所を示すキーワード(付近の地名とか)見たいなのが、
お経に書かれているからと、聞いたような記憶があるんです。
前会長が最初は富士山だろうと当たりを付けて作ったけど壊されて、
その後もう一度調べなおしたら、該当したのが鹿児島だったと・・・。
（すみませんあまりよく聞いてなかったので、間違ってるかもしれません。）
それで、最初にお釈迦様の前に多宝塔が現れたのはどこにいるときなんだろう？と。
そして今、それがどうして鹿児島でしか見られないのだろうか？と。
どんな風にお経典に書かれているのか解りませんが、
普通に考えれば、最初にお釈迦様の前に現れたところでしか見られないと言うなら、
なんとなく筋が通っているように感じるんですが、その辺一体どうなってるんだろうと思ったのです。
405 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 04:15:07 ID:yMJX4aCg
>>404
>それで、最初にお釈迦様の前に多宝塔が現れたのはどこにいるときなんだろう？と。
なかなか答える事が難しい質問ですね
お釈迦さんと多宝仏さんは「示す」「申す」と言う両尊神の子の兄弟として
「愛と自由」を学ぶ修行した。とありますから前世では無く何世か前は兄弟だったようですよ。
非会員さんへのお勧めの本があります、以下ですが
平楽寺書店 訓譯妙法蓮華經并開結 単行本: 469ページ
価格： ￥ 2,100 出版社: 平楽寺書店 (1957/01)
ISBN-10: 4831301957 ISBN-13: 978-4831301956
会の説明もこれを元にしています。私は昔買わされました
これがあると、どこが抜粋されている とか
多宝仏塔の場所を特定する逸話の場所とかが解ります
>それで、最初にお釈迦様の前に多宝塔が現れたのはどこにいるときなんだろう？と。
なかなか答える事が難しい質問ですね
お釈迦さんと多宝仏さんは「示す」「申す」と言う両尊神の子の兄弟として
「愛と自由」を学ぶ修行した。とありますから前世では無く何世か前は兄弟だったようですよ。
非会員さんへのお勧めの本があります、以下ですが
平楽寺書店 訓譯妙法蓮華經并開結 単行本: 469ページ
価格： ￥ 2,100 出版社: 平楽寺書店 (1957/01)
ISBN-10: 4831301957 ISBN-13: 978-4831301956
会の説明もこれを元にしています。私は昔買わされました
これがあると、どこが抜粋されている とか
多宝仏塔の場所を特定する逸話の場所とかが解ります
一部経に色々示されてます。
多宝佛様は過去も現在も変わらず、何処でも証明となって現れます。
過去、インドの釈迦は菩提樹のしたで修行し、自分は過去に「佛」だった事を悟ったという事ですね。
インドが最初ではないということです。
いま議論されてる湧現も鹿児島だけではありません。王舍城の三体の佛様もそうですし、まったく佛所と関係のない場所、外国でも湧現され写真もあったようにおもいます。過去、何回か日中の湧現もあったように記憶しています。写真もありますよ。
ちなみに、影じゃなくてそのままの姿で現れてます。
私がいちばん驚いたのは、湧現を頂いた次の日の朝の御来光ですね。
どんなに天候が悪くても御来光を頂戴できたことですかね。中にはそうじゃない方もいるかもしれませんが。
雲が真一文字に割れで現れる姿はあっかんです。御礼を言えば閉じてしまうのにも驚きすぎて声が出なかったのをおぼえてます。
多宝佛様は過去も現在も変わらず、何処でも証明となって現れます。
過去、インドの釈迦は菩提樹のしたで修行し、自分は過去に「佛」だった事を悟ったという事ですね。
インドが最初ではないということです。
いま議論されてる湧現も鹿児島だけではありません。王舍城の三体の佛様もそうですし、まったく佛所と関係のない場所、外国でも湧現され写真もあったようにおもいます。過去、何回か日中の湧現もあったように記憶しています。写真もありますよ。
ちなみに、影じゃなくてそのままの姿で現れてます。
私がいちばん驚いたのは、湧現を頂いた次の日の朝の御来光ですね。
どんなに天候が悪くても御来光を頂戴できたことですかね。中にはそうじゃない方もいるかもしれませんが。
雲が真一文字に割れで現れる姿はあっかんです。御礼を言えば閉じてしまうのにも驚きすぎて声が出なかったのをおぼえてます。
407 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/11(金) 10:55:17 ID:j4RWBmYE
>>405
>平楽寺書店
この会社は日蓮宗の書籍・経典を出版している会社です
私は 平等大慧会は日蓮とは関係ないと教えていただきましたがそれは嘘ですか？
教祖梅本武志が 昭和 2年 「妙法華経」を書くは書籍を盗作したが正解ですか？
>>406
>王舍城の三体の佛様もそうですし
ウルトラマンさんの言う湧現とは張りぼての仏像でも再現すれば全て湧現現象としているのですか？
>写真もありますよ。
upお願いします
>私がいちばん驚いたのは～うんぬんかんぬん
貴方が見たといえば誰も反論できません まぁ～見たんでしょうね貴方の頭の中では
>平楽寺書店
この会社は日蓮宗の書籍・経典を出版している会社です
私は 平等大慧会は日蓮とは関係ないと教えていただきましたがそれは嘘ですか？
教祖梅本武志が 昭和 2年 「妙法華経」を書くは書籍を盗作したが正解ですか？
>>406
>王舍城の三体の佛様もそうですし
ウルトラマンさんの言う湧現とは張りぼての仏像でも再現すれば全て湧現現象としているのですか？
>写真もありますよ。
upお願いします
>私がいちばん驚いたのは～うんぬんかんぬん
貴方が見たといえば誰も反論できません まぁ～見たんでしょうね貴方の頭の中では
408 ：404：2009/09/11(金) 12:20:35 ID:Ny6ryxDF
409 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 13:01:02 ID:GotXdsTH
ウルトラマンもマジか？
覚醒剤患者が言うレベルだな！ マジに警察は調べたほうが良い！
覚醒剤患者が言うレベルだな！ マジに警察は調べたほうが良い！
410 ：非会員：2009/09/11(金) 13:15:42 ID:qPM7gp4P
>>405
>「愛と自由」を学ぶ修行した。とありますから前世では無く何世か前は兄弟だったようですよ。
お釈迦様より以前から転生があるとなると、
お釈迦様も前世できちんとお坊様の修行をしたと言うことですか？
多宝仏様は元は人間だったわけですか？
で、子孫の誰かにお経を上げてもらって、仏様に生まれ変わったと？
>>406
>多宝佛様は過去も現在も変わらず、何処でも証明となって現れます。
そもそも多宝佛様は、お釈迦様が教えていることが正しいことを証明するために現れた。と記憶しています。
お釈迦様の教えに忠実じゃない平等大慧会の教えを証明しているのはなぜ？
それにこの記憶が正しいなら、多宝佛様は教える側の前に現れるのであり、
教えを授かる側の前に現れるのではない。と思えます。どこがどう間違ってますか？
>「愛と自由」を学ぶ修行した。とありますから前世では無く何世か前は兄弟だったようですよ。
お釈迦様より以前から転生があるとなると、
お釈迦様も前世できちんとお坊様の修行をしたと言うことですか？
多宝仏様は元は人間だったわけですか？
で、子孫の誰かにお経を上げてもらって、仏様に生まれ変わったと？
>>406
>多宝佛様は過去も現在も変わらず、何処でも証明となって現れます。
そもそも多宝佛様は、お釈迦様が教えていることが正しいことを証明するために現れた。と記憶しています。
お釈迦様の教えに忠実じゃない平等大慧会の教えを証明しているのはなぜ？
それにこの記憶が正しいなら、多宝佛様は教える側の前に現れるのであり、
教えを授かる側の前に現れるのではない。と思えます。どこがどう間違ってますか？
411 ：非会員：2009/09/11(金) 13:29:35 ID:qPM7gp4P
>>406
>どんなに天候が悪くても御来光を頂戴できたことですかね。中にはそうじゃない方もいるかもしれませんが。
>雲が真一文字に割れで現れる姿はあっかんです。御礼を言えば閉じてしまうのにも驚きすぎて声が出なかったのをおぼえてます。
私は学生時代、正月の真夜中の寒風の中、友人とバイクで約１時間程走って、初日の出を見に行きました。
到着して待っている間、星が見えなかったので、雲があることはなんとなくわかりましたが、
友人と｢大丈夫。大丈夫。｣と根拠も無いのに自信たっぷりに励ましあいながら、冷えた体を震わせていました。
日の出が近づき空が少しずつ明るくなり始めると、予想以上に厚い雲が掛かっていました。
しかし、日が昇り始めると雲が真横に割れて、ご来光を拝むことが出来ました。
信仰心もない昔のことです。別に奇跡だとは思いませんでした。
ツイてたなあとは思いましたけどね。単なる偶然です。
>どんなに天候が悪くても御来光を頂戴できたことですかね。中にはそうじゃない方もいるかもしれませんが。
>雲が真一文字に割れで現れる姿はあっかんです。御礼を言えば閉じてしまうのにも驚きすぎて声が出なかったのをおぼえてます。
私は学生時代、正月の真夜中の寒風の中、友人とバイクで約１時間程走って、初日の出を見に行きました。
到着して待っている間、星が見えなかったので、雲があることはなんとなくわかりましたが、
友人と｢大丈夫。大丈夫。｣と根拠も無いのに自信たっぷりに励ましあいながら、冷えた体を震わせていました。
日の出が近づき空が少しずつ明るくなり始めると、予想以上に厚い雲が掛かっていました。
しかし、日が昇り始めると雲が真横に割れて、ご来光を拝むことが出来ました。
信仰心もない昔のことです。別に奇跡だとは思いませんでした。
ツイてたなあとは思いましたけどね。単なる偶然です。
412 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/11(金) 13:42:58 ID:j4RWBmYE
>>409
昨年の杜フェス参加芸能人も麻薬使用で逮捕されたしね
昨年の杜フェス参加芸能人も麻薬使用で逮捕されたしね
>>410
＞>>405
＞お釈迦様より以前から転生があるとなると、＞お釈迦様も前世できちんとお坊様の修行をしたと言うことですか？＞多宝仏様は元は人間だったわけですか？で、子孫の誰かにお経を上げてもらって、仏様に生まれ変わったと？
そのお話しが各教典には書かれているようにおもいますが・・
＞>>406
＞>多宝佛様は過去も現在も変わらず、何処でも証明となって現れます。＞そもそも多宝佛様は、お釈迦様が教えていることが正しいことを証明するために現れた。と記憶しています。＞お釈迦様の教えに忠実じゃない平等大慧会の教えを証明しているのはなぜ？
過去、いろんな僧達が、その証明を頂くために寺院などに多宝佛塔を建立していますが、湧現しないのはどうしてなのかということです。
＞それにこの記憶が正しいなら、多宝佛様は教える側の前に現れるのであり、＞教えを授かる側の前に現れるのではない。と思えます。どこがどう間違ってますか？
お釈迦様の説かれた諸説は真実だよと皆んなの前にあらわれます。
＞>>405
＞お釈迦様より以前から転生があるとなると、＞お釈迦様も前世できちんとお坊様の修行をしたと言うことですか？＞多宝仏様は元は人間だったわけですか？で、子孫の誰かにお経を上げてもらって、仏様に生まれ変わったと？
そのお話しが各教典には書かれているようにおもいますが・・
＞>>406
＞>多宝佛様は過去も現在も変わらず、何処でも証明となって現れます。＞そもそも多宝佛様は、お釈迦様が教えていることが正しいことを証明するために現れた。と記憶しています。＞お釈迦様の教えに忠実じゃない平等大慧会の教えを証明しているのはなぜ？
過去、いろんな僧達が、その証明を頂くために寺院などに多宝佛塔を建立していますが、湧現しないのはどうしてなのかということです。
＞それにこの記憶が正しいなら、多宝佛様は教える側の前に現れるのであり、＞教えを授かる側の前に現れるのではない。と思えます。どこがどう間違ってますか？
お釈迦様の説かれた諸説は真実だよと皆んなの前にあらわれます。
>>411
何十回もあれば、自分にとっては必然になってきます。
何十回もあれば、自分にとっては必然になってきます。
415 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 15:38:52 ID:GotXdsTH
レス番だけでコピーはしないください！
携帯からだと ウザイだけです
ウルトラマンを見ていると
中毒さんがまともに見える。
携帯からだと ウザイだけです
ウルトラマンを見ていると
中毒さんがまともに見える。
416 ：非会員：2009/09/11(金) 19:15:48 ID:qPM7gp4P
>>413
>そのお話しが各教典には書かれているようにおもいますが・・
各経典・各宗派などによって違う違う教義があるのでしょう？
そのように言われても、何が正しいのか解りません。
>お釈迦様の説かれた諸説は真実だよと皆んなの前にあらわれます。
何度も行くのはなぜですか？証明だけなら一度でいいと思うのですが？
それと、お釈迦様の教えの正しさの証明が、
その教えに忠実ではない平等大慧会に占有されてるのはなぜですか？
>>414
>何十回もあれば、自分にとっては必然になってきます。
そんなにあったのですか・・・。失礼しました。
>そのお話しが各教典には書かれているようにおもいますが・・
各経典・各宗派などによって違う違う教義があるのでしょう？
そのように言われても、何が正しいのか解りません。
>お釈迦様の説かれた諸説は真実だよと皆んなの前にあらわれます。
何度も行くのはなぜですか？証明だけなら一度でいいと思うのですが？
それと、お釈迦様の教えの正しさの証明が、
その教えに忠実ではない平等大慧会に占有されてるのはなぜですか？
>>414
>何十回もあれば、自分にとっては必然になってきます。
そんなにあったのですか・・・。失礼しました。
417 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 19:45:56 ID:XtKaKfZ8
私は第九支部の新米(の上に、さっさとやめるつもり)ですが、
広島まで何時間もかけてバスで行き、観光も何もせずに帰って来て、かかった時間は６時半？～９時過ぎ？までの15時間弱。
誰も文句を言うでもなく、当たり前のようにありがたがっている。
私はもともとあまり体力が続かないので、バスに乗ってるだけでも相当しんどかったです。
正気の沙汰じゃないと思いました。
王舎城に行ったのが、やめようと思ったきっかけです。
広島まで何時間もかけてバスで行き、観光も何もせずに帰って来て、かかった時間は６時半？～９時過ぎ？までの15時間弱。
誰も文句を言うでもなく、当たり前のようにありがたがっている。
私はもともとあまり体力が続かないので、バスに乗ってるだけでも相当しんどかったです。
正気の沙汰じゃないと思いました。
王舎城に行ったのが、やめようと思ったきっかけです。
418 ：非会員：2009/09/11(金) 20:03:24 ID:qPM7gp4P
>>417 新米さん
涌現を見に、鹿児島には行きましたか？
涌現を見に、鹿児島には行きましたか？
>>416
過去のことは教義ではなくて、お釈迦様の説かれたお経、一部経に書かれていますよ。
華厳経～法華経、そして一日一夜で説かれた涅槃経の全84000巻のお経の中で、唯一、法華経で「四十余年未だ真実を現さず」と言う言葉がでてきます。
日蓮は比叡山で84000巻のお経を全て読みこの箇所をみつけました。で、この法華経を全国に布教する事になります。で、この中で内々申す法門をみつける事になります。
どうして何回も行くか？と言うことですが、一度見ると誰かに見せたくないですかね？？まぁ、これは人間の本心ですが、誰かが書いていたように過去、この多宝佛塔を壊したという因縁で謝りに行くと言う事ですね。他にも色々ありますが。
お釈迦様の教えに忠実でないと云われれば・・どうでしょうね？インドの釈迦の教えである様で、そう出ないと言うか・・そのへんはここでは説明困難ですね。よく知ってる関西人に直にお尋ね下さい。
ごめんなさい。
過去のことは教義ではなくて、お釈迦様の説かれたお経、一部経に書かれていますよ。
華厳経～法華経、そして一日一夜で説かれた涅槃経の全84000巻のお経の中で、唯一、法華経で「四十余年未だ真実を現さず」と言う言葉がでてきます。
日蓮は比叡山で84000巻のお経を全て読みこの箇所をみつけました。で、この法華経を全国に布教する事になります。で、この中で内々申す法門をみつける事になります。
どうして何回も行くか？と言うことですが、一度見ると誰かに見せたくないですかね？？まぁ、これは人間の本心ですが、誰かが書いていたように過去、この多宝佛塔を壊したという因縁で謝りに行くと言う事ですね。他にも色々ありますが。
お釈迦様の教えに忠実でないと云われれば・・どうでしょうね？インドの釈迦の教えである様で、そう出ないと言うか・・そのへんはここでは説明困難ですね。よく知ってる関西人に直にお尋ね下さい。
ごめんなさい。
420 ：神も仏も名無しさん：2009/09/12(土) 00:03:00 ID:i5nhi8gn
>>419
自分がちょっと頭が良いと自惚れてている人に良くあるパターンですね
一部経や御遺文を読み耽ります
それも、説明を受けた部分のみを確認するだけ。その出典、翻訳の真偽は無視です
このような人は、いまだ智らずを智ったと思っている人で
「癡なる猿猴の如し」と教えてもらったことがあります
>全84000巻のお経の中で、唯一
自分で確認した訳では無く、言われた事を鵜呑みにしている
>お経を全て読みこの箇所をみつけました
日蓮が見つけたと言う事を自分のその目で見た訳でなくそうだったと言う話を鵜呑みにしている
何度も奇跡が起こると言う場合、パターンは2種類
・なぜだろうと思う人と。そして色々考えて見ます
・ご証明だと全てを都合の良い解釈をして納得する人とに別れます
ご来迎等についてですが中学程度の気象知識があれば、何となく解ってくると思います
自分がちょっと頭が良いと自惚れてている人に良くあるパターンですね
一部経や御遺文を読み耽ります
それも、説明を受けた部分のみを確認するだけ。その出典、翻訳の真偽は無視です
このような人は、いまだ智らずを智ったと思っている人で
「癡なる猿猴の如し」と教えてもらったことがあります
>全84000巻のお経の中で、唯一
自分で確認した訳では無く、言われた事を鵜呑みにしている
>お経を全て読みこの箇所をみつけました
日蓮が見つけたと言う事を自分のその目で見た訳でなくそうだったと言う話を鵜呑みにしている
何度も奇跡が起こると言う場合、パターンは2種類
・なぜだろうと思う人と。そして色々考えて見ます
・ご証明だと全てを都合の良い解釈をして納得する人とに別れます
ご来迎等についてですが中学程度の気象知識があれば、何となく解ってくると思います
421 ：非会員：2009/09/12(土) 00:05:14 ID:l5akN+uW
>>419
私は、そもそもお経典というのは、お釈迦様の入滅後に書かれたということや、
偽経が入っている事を知り、般若心経も偽経と主張する仏教学者もいると言うところから、
更に、日本に伝わった時も日蓮以前も含め、何人もの僧が違う形・内容で説いたと知りました。
その後も、神道との微妙な関係や駆け引き的なもの、そして時の権力者によりさまざまに利用され、
いくつもの詐欺犯罪にも利用されて来てますよね。社会的に問題となった宗教団体も数々あります。
だからと言って、お釈迦様の教え自体が悪いとは思いません。
ただやはり、そう言った歴史や、利害に利用されてきたことを知ると、
誰かが「こういう意味である｣「このように解釈する｣と言うのを、鵜呑みにする気にはなれません。
私が知った範囲での私の解釈では、お釈迦様が霊的な力を認めていたとは思っていません。
だから、奇跡的な現象を見せられたとしても、と言うよりそうであるならなおさら、
それが本来の仏教だという風には、受け入れられないんです。
私は、そもそもお経典というのは、お釈迦様の入滅後に書かれたということや、
偽経が入っている事を知り、般若心経も偽経と主張する仏教学者もいると言うところから、
更に、日本に伝わった時も日蓮以前も含め、何人もの僧が違う形・内容で説いたと知りました。
その後も、神道との微妙な関係や駆け引き的なもの、そして時の権力者によりさまざまに利用され、
いくつもの詐欺犯罪にも利用されて来てますよね。社会的に問題となった宗教団体も数々あります。
だからと言って、お釈迦様の教え自体が悪いとは思いません。
ただやはり、そう言った歴史や、利害に利用されてきたことを知ると、
誰かが「こういう意味である｣「このように解釈する｣と言うのを、鵜呑みにする気にはなれません。
私が知った範囲での私の解釈では、お釈迦様が霊的な力を認めていたとは思っていません。
だから、奇跡的な現象を見せられたとしても、と言うよりそうであるならなおさら、
それが本来の仏教だという風には、受け入れられないんです。
>>421
まぁ、ここっていろんな人がいて面白いですね。ww
非会員さんの事ではありませんよ。
宗教戦争って事ですかね。
ここでは、私が先生から教えてもらった事や、自分で体験した事を色々お話しても信じてもらえるとは思ってません。
また非会員さんにも納得してもらえるともおもってません。また、信用さそうともおもってません。
何せ顔も見えない世界ですからね。
非会員さんをみてると、自分の若い時の、なぜ？どうして？そんなばかな！アホらしい～と言ってた自分を思い出してきます。
非会員さんがこれから信仰をはじめるかどうかは分かりませんが、いろいろ勉強して納得のいく答えをみつける事を期待します。
まぁ、ひとつ言える事は現実を見れなくなってる人は、この会だけじゃなく他にもたくさんあると言う事は事実です。
娑婆にいかしてこそ真実がみえてきます。
生きているうちに幸せになる事が未来永劫の幸せに御祖先もなるとおもいます。
では、またお呼び下さい。
シュワッチ‼
まぁ、ここっていろんな人がいて面白いですね。ww
非会員さんの事ではありませんよ。
宗教戦争って事ですかね。
ここでは、私が先生から教えてもらった事や、自分で体験した事を色々お話しても信じてもらえるとは思ってません。
また非会員さんにも納得してもらえるともおもってません。また、信用さそうともおもってません。
何せ顔も見えない世界ですからね。
非会員さんをみてると、自分の若い時の、なぜ？どうして？そんなばかな！アホらしい～と言ってた自分を思い出してきます。
非会員さんがこれから信仰をはじめるかどうかは分かりませんが、いろいろ勉強して納得のいく答えをみつける事を期待します。
まぁ、ひとつ言える事は現実を見れなくなってる人は、この会だけじゃなく他にもたくさんあると言う事は事実です。
娑婆にいかしてこそ真実がみえてきます。
生きているうちに幸せになる事が未来永劫の幸せに御祖先もなるとおもいます。
では、またお呼び下さい。
シュワッチ‼
423 ：神も仏も名無しさん：2009/09/12(土) 00:47:23 ID:fftSyQ9q
四十余年真実を現さず…
これは平等大慧会が出来て四十余年たったら真実が出てくる と会では解釈しています。
だから ウルトラマンの解釈は自分勝手な解釈です！
本当に信者？偽物じゃないの？
これは平等大慧会が出来て四十余年たったら真実が出てくる と会では解釈しています。
だから ウルトラマンの解釈は自分勝手な解釈です！
本当に信者？偽物じゃないの？
湧現やいろんな現象によるいわゆる御證明は、お釈迦様だから出来たと言う考えと、
魔物だから、出来たと言う考え方があると思います。
先代が「お釈迦様の生まれ変わりだから」から、「霊界に通じる力を持った人」に今は認識が変わりました。
すごい力があるから、「私は釈迦の生まれ変わりだ」と宣言されて、それを鵜呑みにするのは、とても危険た゜と思います。
眞實といいたければ、早く一切大衆を助けてからです。１００年祭をすぎれば又、ていのいい目標設定をするだけでしょうから
魔物だから、出来たと言う考え方があると思います。
先代が「お釈迦様の生まれ変わりだから」から、「霊界に通じる力を持った人」に今は認識が変わりました。
すごい力があるから、「私は釈迦の生まれ変わりだ」と宣言されて、それを鵜呑みにするのは、とても危険た゜と思います。
眞實といいたければ、早く一切大衆を助けてからです。１００年祭をすぎれば又、ていのいい目標設定をするだけでしょうから
425 ：非会員：2009/09/12(土) 01:12:42 ID:l5akN+uW
>>422
そんなに急いでM78星雲に帰らなくてもいいじゃないですか。ｗ
まだ、涌現のことだけじゃなく、訊ねたいテーマがたくさんありますよ。
平等大慧会の発会が、お釈迦様の入滅後丁度2750年後だと言っていることについて、
どのような見解をお持ちですか？
そんなに急いでM78星雲に帰らなくてもいいじゃないですか。ｗ
まだ、涌現のことだけじゃなく、訊ねたいテーマがたくさんありますよ。
平等大慧会の発会が、お釈迦様の入滅後丁度2750年後だと言っていることについて、
どのような見解をお持ちですか？
426 ：非会員：2009/09/12(土) 01:17:07 ID:l5akN+uW
>>426
私は424のBさんではありませんが、そう聞かされました。
ご本人から直接宣言されたのを聞いてはいませんが、私が知り合った信者の方々は皆そうおっしゃっていました。
本物のお釈迦様の生まれ変わりの方だから、インドから菩提樹を譲り受けたと説明があり、特別に展示してあったと
思います。
もちろん、拝見する時にはお布施が必要でしたし、当然のように連れて行かれました。
元々半信半疑・熱心ではなかったので、インドがそんな大切なものを譲るはずないだろうとまず不信感。
そして、前世で罪を犯したから、その罪で今世は女に生まれたんだと言われて、目が点・・・。
展示してある会長やお釈迦様のお話の絵にも、そう言う説明があったと思います。
15・6年くらい前に台風で土砂災害があり、死者も大きな被害も出たのですが、熱心な信者の方が
自分達が王舎城で祈っていたからあのくらいの被害ですんだ、自分達が祈っていなかったら直撃して
もっと酷い事になっていた、今も祈っている、自分達のお陰なんだと言ってきたんです。
あまりの発言に、祈っている時間があるのなら、地元なのだからボランティアで参加して被害者の方を助けたり、
復興を手伝ったらどうなんだ、それが本当の救うと言う事なのではないかと言ったら、黙ってしまいましたが。
その後、みんなで寄付をしてそれが新聞にも載ったと電話がありましたが、そう言う問題ではないと思うのです。
おかしいとは思わないのでしょうね。
かなり昔の事なので、記憶違いが少しはあるかもしれませんし、信者の方それぞれ考えが違うかも
しれませんが、私はこういう発言や出来事を聞かされて会に不信感を持ち、離れたのは事実です。
少しでもご参考になればと思います。
私は424のBさんではありませんが、そう聞かされました。
ご本人から直接宣言されたのを聞いてはいませんが、私が知り合った信者の方々は皆そうおっしゃっていました。
本物のお釈迦様の生まれ変わりの方だから、インドから菩提樹を譲り受けたと説明があり、特別に展示してあったと
思います。
もちろん、拝見する時にはお布施が必要でしたし、当然のように連れて行かれました。
元々半信半疑・熱心ではなかったので、インドがそんな大切なものを譲るはずないだろうとまず不信感。
そして、前世で罪を犯したから、その罪で今世は女に生まれたんだと言われて、目が点・・・。
展示してある会長やお釈迦様のお話の絵にも、そう言う説明があったと思います。
15・6年くらい前に台風で土砂災害があり、死者も大きな被害も出たのですが、熱心な信者の方が
自分達が王舎城で祈っていたからあのくらいの被害ですんだ、自分達が祈っていなかったら直撃して
もっと酷い事になっていた、今も祈っている、自分達のお陰なんだと言ってきたんです。
あまりの発言に、祈っている時間があるのなら、地元なのだからボランティアで参加して被害者の方を助けたり、
復興を手伝ったらどうなんだ、それが本当の救うと言う事なのではないかと言ったら、黙ってしまいましたが。
その後、みんなで寄付をしてそれが新聞にも載ったと電話がありましたが、そう言う問題ではないと思うのです。
おかしいとは思わないのでしょうね。
かなり昔の事なので、記憶違いが少しはあるかもしれませんし、信者の方それぞれ考えが違うかも
しれませんが、私はこういう発言や出来事を聞かされて会に不信感を持ち、離れたのは事実です。
少しでもご参考になればと思います。
428 ：神も仏も名無しさん：2009/09/12(土) 03:54:44 ID:fftSyQ9q
ウルトラシリーズはたくさんあるから
次は セブンか帰って来たウルトラマンで
登場するのじゃないでしょうか？
次は セブンか帰って来たウルトラマンで
登場するのじゃないでしょうか？
429 ：神も仏も名無しさん：2009/09/12(土) 04:09:48 ID:fftSyQ9q
やっと思い出した。
ウルトラマンの雲の隙間から朝日が見えた お礼を言ったら隠れたとか
どこかで聞いた話しだと思ったら
鹿児島の参拝を募集する時 九支部のおっさんが話してたし
大悲者もご指導会で話してた！
全部経験じゃなく受け売りじゃん！
ウルトラマンの雲の隙間から朝日が見えた お礼を言ったら隠れたとか
どこかで聞いた話しだと思ったら
鹿児島の参拝を募集する時 九支部のおっさんが話してたし
大悲者もご指導会で話してた！
全部経験じゃなく受け売りじゃん！
430 ：神も仏も名無しさん：2009/09/12(土) 12:33:07 ID:fftSyQ9q
右手親指の付け根がめちゃくちゃ痛くて
湿布を貼っている。ここに悪口を書いたからバチがあたって文字を打ち込んだ指を痛めつけられた！
と思い謝ろうと打ち込んでいる。
いま 気が付いた左手で打ち込んでた(ノ-_-)ノ~┻━┻
落ちは、こういうものだね(笑)
湿布を貼っている。ここに悪口を書いたからバチがあたって文字を打ち込んだ指を痛めつけられた！
と思い謝ろうと打ち込んでいる。
いま 気が付いた左手で打ち込んでた(ノ-_-)ノ~┻━┻
落ちは、こういうものだね(笑)
431 ：神も仏も名無しさん：2009/09/12(土) 13:01:36 ID:Ep3kiKZL
>>418非会員さん
鹿児島には行っていません。これから先、行くつもりもありません。
でも、涌現を見ることがもしできたとして、やっぱり私はこの教えを信じないと思います。
奇跡的な現象が見られることと、生きていく上で大切なこと(ものの考え方、捉え方)とは何の関係もないと思うからです。
鹿児島には行っていません。これから先、行くつもりもありません。
でも、涌現を見ることがもしできたとして、やっぱり私はこの教えを信じないと思います。
奇跡的な現象が見られることと、生きていく上で大切なこと(ものの考え方、捉え方)とは何の関係もないと思うからです。
432 ：神も仏も名無しさん：2009/09/12(土) 17:10:24 ID:fftSyQ9q
奇跡的なものを見ても生きて行くのに関係無い！
まさに 正論！ 奇跡を見ても なんの役に立たん。
まさに 正論！ 奇跡を見ても なんの役に立たん。
433 ：非会員：2009/09/12(土) 21:08:22 ID:l5akN+uW
>>427
そうだとすると、私が聞いた話と少し違いますね。
私が話した信者の方は、私が特定の人を教祖として崇める事を嫌っているのを知って、
違うニュアンスで話したのでしょう。
しかしウルトラマンさんの発言から考えても、あなたの聞いた話のほうが正しいと思われます。
私はそういう話を受け入れることが出来ないです。
>>429
「経験じゃない」と否定することは出来ないと思います。
ただ、そのこと自体がありえないことではないですから、どうと言うことは無いと思います。
勿論いつも必ずそうなら、確率的にはかなり少ないことであることは確かですね。
そして話しに従えば、涌現した翌日は、毎回曇っていたと言うことにもなります。
ご来光が拝めるのが仏様のお力だとするなら、いつも曇っていたのは何者の力なんでしょうね？
そうだとすると、私が聞いた話と少し違いますね。
私が話した信者の方は、私が特定の人を教祖として崇める事を嫌っているのを知って、
違うニュアンスで話したのでしょう。
しかしウルトラマンさんの発言から考えても、あなたの聞いた話のほうが正しいと思われます。
私はそういう話を受け入れることが出来ないです。
>>429
「経験じゃない」と否定することは出来ないと思います。
ただ、そのこと自体がありえないことではないですから、どうと言うことは無いと思います。
勿論いつも必ずそうなら、確率的にはかなり少ないことであることは確かですね。
そして話しに従えば、涌現した翌日は、毎回曇っていたと言うことにもなります。
ご来光が拝めるのが仏様のお力だとするなら、いつも曇っていたのは何者の力なんでしょうね？
434 ：非会員：2009/09/12(土) 21:11:47 ID:l5akN+uW
436 ：非会員：2009/09/12(土) 23:57:44 ID:l5akN+uW
>>436
とってもいい質問ですね。
教主先生は釈迦の生まれ変わりではなく、神秘的な力があった人だと思ってます。理由は補長先生問題が全てです。
ここを否定するに至った経緯の根源はここにあります。
形式的には退会にはなっていません。今でも名簿状は現役会員です。但し、心の中では退会状態ですが・・・・・
元々は無宗教主義です。しかし、今はここの http://blog.goo.ne.jp/isehakusandou ブログを毎日チェックしており参考にさせて頂いています。
基本的に何かにすがろうとは思っていません。自分が正しいと思う事（誰が見ても）を信念に生きていこうとこれからは思っています。
とってもいい質問ですね。
教主先生は釈迦の生まれ変わりではなく、神秘的な力があった人だと思ってます。理由は補長先生問題が全てです。
ここを否定するに至った経緯の根源はここにあります。
形式的には退会にはなっていません。今でも名簿状は現役会員です。但し、心の中では退会状態ですが・・・・・
元々は無宗教主義です。しかし、今はここの http://blog.goo.ne.jp/isehakusandou ブログを毎日チェックしており参考にさせて頂いています。
基本的に何かにすがろうとは思っていません。自分が正しいと思う事（誰が見ても）を信念に生きていこうとこれからは思っています。
438 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 03:47:42 ID:nI0e0zHo
お経通りの証明があります。ご来迎で不思議な事が起こります。
と言いますが、本当に真実ならば
何故直ぐに、世界平和を実現できないのでしょうか
釈迦の説を真実だと証明するのが、多宝仏の役ならば
全世界の人に、この教えに従いなさいとはっきり言えばよいし
真実であるから、多宝仏はそれを証明するでしょう
また、釈迦の生まれ変わりが世に出てくる年月が2750年後と未来を予測できるなら
世界の人が救われる日時も未来を知る釈迦は知っているのでは無いでしょうか
その日時をはっきり示して欲しいものです。
しかし、何年後に救われると知った人類は真面目に懺悔をするのかと言う問題も残りますが
と言いますが、本当に真実ならば
何故直ぐに、世界平和を実現できないのでしょうか
釈迦の説を真実だと証明するのが、多宝仏の役ならば
全世界の人に、この教えに従いなさいとはっきり言えばよいし
真実であるから、多宝仏はそれを証明するでしょう
また、釈迦の生まれ変わりが世に出てくる年月が2750年後と未来を予測できるなら
世界の人が救われる日時も未来を知る釈迦は知っているのでは無いでしょうか
その日時をはっきり示して欲しいものです。
しかし、何年後に救われると知った人類は真面目に懺悔をするのかと言う問題も残りますが
439 ：非会員：2009/09/13(日) 10:56:39 ID:EYW3BdhL
>>437
補長先生の問題と言うのはかなり大きな問題だったのですね。
正式な退会となっていないのは、そのシステムが無いとのことなのでどうしようもないですね。
ところで、現役当時、周りの人はあなたの活動に対して何か言いましたか？
例えば誰かの忠告に耳を傾けるような心理状態にありましたか？
それとも自分の内から(補長先生問題)疑問を持ち始めるまで、聞く耳を持たない感じですか？
補長先生の問題と言うのはかなり大きな問題だったのですね。
正式な退会となっていないのは、そのシステムが無いとのことなのでどうしようもないですね。
ところで、現役当時、周りの人はあなたの活動に対して何か言いましたか？
例えば誰かの忠告に耳を傾けるような心理状態にありましたか？
それとも自分の内から(補長先生問題)疑問を持ち始めるまで、聞く耳を持たない感じですか？
440 ：中毒：2009/09/13(日) 12:21:25 ID:LH+kaQdz
>437
>形式的には退会にはなっていません。
>今でも名簿状は現役会員です。但し、心の中では退会状態ですが・・・・・
>基本的に何かにすがろうとは思っていません。
>自分が正しいと思う事（誰が見ても）を信念に生きていこうと
>これからは思っています。
あなたがどう捉えようが自由ですが、まがりなりにも現役会員で
ありながらこの発言はないのでは？
人の道理というものを逸脱してると思います。
>形式的には退会にはなっていません。
>今でも名簿状は現役会員です。但し、心の中では退会状態ですが・・・・・
>基本的に何かにすがろうとは思っていません。
>自分が正しいと思う事（誰が見ても）を信念に生きていこうと
>これからは思っています。
あなたがどう捉えようが自由ですが、まがりなりにも現役会員で
ありながらこの発言はないのでは？
人の道理というものを逸脱してると思います。
441 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 12:38:53 ID:zx6jxXEK
現役信者も呆れる宗教団体だ と言う事でしょ！
442 ：非会員：2009/09/13(日) 13:16:07 ID:EYW3BdhL
>>440
そんな言葉は、退会する仕組みがありながら
退会していない人に対して言うべき言葉だと思いますよ。
ならばこう分けましょうか・・・
①現在帰依し活動ている人・・・・・・・現役信者
②現在帰依せず活動している人・・・・・現役会員
③過去に帰依し現在帰依していない人・・元信者
④帰依することなく活動中止・・・・・・元会員
そしてこの分類で言えば、①現役信者と②現役会員に対して使うべきと思います。
そんな言葉は、退会する仕組みがありながら
退会していない人に対して言うべき言葉だと思いますよ。
ならばこう分けましょうか・・・
①現在帰依し活動ている人・・・・・・・現役信者
②現在帰依せず活動している人・・・・・現役会員
③過去に帰依し現在帰依していない人・・元信者
④帰依することなく活動中止・・・・・・元会員
そしてこの分類で言えば、①現役信者と②現役会員に対して使うべきと思います。
443 ：404：2009/09/13(日) 13:23:47 ID:ZeLWM9Y7
>>440
あんた偉そうな講釈たらしてるが、会社の同僚の会員は平気で会社の所有物を盗んでるぜ！それを金にして広島やらにいってみたいや！あとコピー用紙もな！家でFAX使ってるからと平気で言ってたみたいやで(･∀･)
これが人の道理を逸脱してるって事やわかったか！こんな犯罪者に成り下がった原因はインチキ宗教のせいやな！立派な講釈たれるならどうにかしろよおまいわ！同じ信者やで(ﾟДﾟ)知らぬ存ぜぬか？えぇ？
あんた偉そうな講釈たらしてるが、会社の同僚の会員は平気で会社の所有物を盗んでるぜ！それを金にして広島やらにいってみたいや！あとコピー用紙もな！家でFAX使ってるからと平気で言ってたみたいやで(･∀･)
これが人の道理を逸脱してるって事やわかったか！こんな犯罪者に成り下がった原因はインチキ宗教のせいやな！立派な講釈たれるならどうにかしろよおまいわ！同じ信者やで(ﾟДﾟ)知らぬ存ぜぬか？えぇ？
444 ：中毒：2009/09/13(日) 13:27:19 ID:LH+kaQdz
>>442
分類ありがとうございます。仕分けの難しいところはありますが
参考にしましょう。
退会は可能だと思います。ただ、活動中止している多くの方は
退会すると再度入会できないこともあり、そのままにしている
ことが多いと聞いています。
分類ありがとうございます。仕分けの難しいところはありますが
参考にしましょう。
退会は可能だと思います。ただ、活動中止している多くの方は
退会すると再度入会できないこともあり、そのままにしている
ことが多いと聞いています。
445 ：中毒：2009/09/13(日) 13:37:47 ID:LH+kaQdz
446 ：404：2009/09/13(日) 14:23:58 ID:ZeLWM9Y7
447 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 14:35:03 ID:zx6jxXEK
404さん、盗人さんは今週16日は順序を受けたり 大金を払った人が
メインだから 参加資格は無いかもしれないですね
メインだから 参加資格は無いかもしれないですね
448 ：404：2009/09/13(日) 15:20:06 ID:ZeLWM9Y7
>>447
情報すまそ！
奴は仕事中電話やメールをしまくって周りの同僚が迷惑してるみたいや！嘘ついて休む前は何時ものことや(´_ゝ｀)
終いには他の同僚にお金を借りようとしたみたいやな！
以前借りた人にはまだ返してないのに！
信頼される所か、追い込まれてるみたいやな！
最悪やなこのインチキチキ宗教は(怒)
情報すまそ！
奴は仕事中電話やメールをしまくって周りの同僚が迷惑してるみたいや！嘘ついて休む前は何時ものことや(´_ゝ｀)
終いには他の同僚にお金を借りようとしたみたいやな！
以前借りた人にはまだ返してないのに！
信頼される所か、追い込まれてるみたいやな！
最悪やなこのインチキチキ宗教は(怒)
449 ：非会員：2009/09/13(日) 15:34:10 ID:EYW3BdhL
450 ：中毒：2009/09/13(日) 15:48:33 ID:LH+kaQdz
>>449
我見を入れず、御指導頂いた事実だけをお伝えしますね。
佛様から頂く寶は尊いものであり、決して粗末にしてはいけない。
無くしたり、こわしたりする事はもってのほかだと。故、一生に
一度しか頂けないと教えて頂きました。
詳しくは教主先生から直接御説法を頂いてらっしゃるくらいの古い
方に聞かれてください。
我見を入れず、御指導頂いた事実だけをお伝えしますね。
佛様から頂く寶は尊いものであり、決して粗末にしてはいけない。
無くしたり、こわしたりする事はもってのほかだと。故、一生に
一度しか頂けないと教えて頂きました。
詳しくは教主先生から直接御説法を頂いてらっしゃるくらいの古い
方に聞かれてください。
451 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 16:46:47 ID:nI0e0zHo
>>440 中毒さん
>ありながらこの発言はないのでは？
どの発言の事か解らないですね
殆どの人は何にも頼らずに自分で物事を決めて自分の足で歩いています
ご指導を頂かなければ何も出来ない、守られないと言って恐怖感に
さいなまれて生活している人は、ごく一部でしょう
人の道理とは何の事を言っているのでしょうか
一度離れてしまうと、確実に白い目で見られる事になります
たまに、参拝でもすると昔良く会っていた人たちは
アカラサマニ避けるようになります
>ありながらこの発言はないのでは？
どの発言の事か解らないですね
殆どの人は何にも頼らずに自分で物事を決めて自分の足で歩いています
ご指導を頂かなければ何も出来ない、守られないと言って恐怖感に
さいなまれて生活している人は、ごく一部でしょう
人の道理とは何の事を言っているのでしょうか
一度離れてしまうと、確実に白い目で見られる事になります
たまに、参拝でもすると昔良く会っていた人たちは
アカラサマニ避けるようになります
452 ：中毒：2009/09/13(日) 17:10:30 ID:LH+kaQdz
451
>どの発言の事か解らないですね
わかりにくい表現ですみません。話の流れ全体として、
真面目に行を勧めている会員さんを誹謗中傷する言動に
聞こえましたので。
>一度離れてしまうと、確実に白い目で見られる事になります
>たまに、参拝でもすると昔良く会っていた人たちは
>アカラサマニ避けるようになります｡
それもちょっと聞いたことはあります。それが実情だとすれば
先生の御指導とは逆ですね。
>どの発言の事か解らないですね
わかりにくい表現ですみません。話の流れ全体として、
真面目に行を勧めている会員さんを誹謗中傷する言動に
聞こえましたので。
>一度離れてしまうと、確実に白い目で見られる事になります
>たまに、参拝でもすると昔良く会っていた人たちは
>アカラサマニ避けるようになります｡
それもちょっと聞いたことはあります。それが実情だとすれば
先生の御指導とは逆ですね。
453 ：非会員：2009/09/13(日) 17:18:51 ID:EYW3BdhL
>>450
ならばお釈迦様は、弟子にお経典や襷や数珠・・・何かを渡していたのですか？
お釈迦様は、思想(教え)を説いていたのみではないのですか？
あなたが頂いたのは、平等大慧会からであって、仏様からではないと思いますが？
無くす事はもっての他といいますが、不完全な存在である人間を許容することも出来ないのでしょうか？
震災などで失ったらどうなりますか？信者は護られているから震災には遭いませんか？
ならばお釈迦様は、弟子にお経典や襷や数珠・・・何かを渡していたのですか？
お釈迦様は、思想(教え)を説いていたのみではないのですか？
あなたが頂いたのは、平等大慧会からであって、仏様からではないと思いますが？
無くす事はもっての他といいますが、不完全な存在である人間を許容することも出来ないのでしょうか？
震災などで失ったらどうなりますか？信者は護られているから震災には遭いませんか？
454 ：中毒：2009/09/13(日) 17:37:23 ID:LH+kaQdz
453
>無くす事はもっての他といいますが、不完全な存在である人間
>を許容することも出来ないのでしょうか？
>震災などで失ったらどうなりますか？信者は護られているから
>震災には遭いませんか？
非会員さん。これは大変な質問ですので、このことについて
きちんと御指導頂いた方から返答してもらってください。
私の見解でものを言うとおかしくなります。
>無くす事はもっての他といいますが、不完全な存在である人間
>を許容することも出来ないのでしょうか？
>震災などで失ったらどうなりますか？信者は護られているから
>震災には遭いませんか？
非会員さん。これは大変な質問ですので、このことについて
きちんと御指導頂いた方から返答してもらってください。
私の見解でものを言うとおかしくなります。
455 ：非会員：2009/09/13(日) 17:45:09 ID:EYW3BdhL
456 ：404：2009/09/13(日) 17:48:03 ID:ZeLWM9Y7
457 ：中毒：2009/09/13(日) 18:06:52 ID:LH+kaQdz
458 ：404：2009/09/13(日) 20:39:35 ID:1Jji13sS
>>457
ひどい話やで！
人様に迷惑かけなければ、とやかく言わないが
いきなり仕事休まれるのが腹立たしいわ！
行事ごとは日曜日にしろや！平日はあかんでぇ！
詐欺紛いもやめとけ！他の知人に３万円で何か物を無理やり
売りつけたみたいやで！
なぜ買ったのか知人に訊いたら必死で可哀相だからだと！
こんなくだらないインチキ宗教に必死になるなら仕事しろ！
ひどい話やで！
人様に迷惑かけなければ、とやかく言わないが
いきなり仕事休まれるのが腹立たしいわ！
行事ごとは日曜日にしろや！平日はあかんでぇ！
詐欺紛いもやめとけ！他の知人に３万円で何か物を無理やり
売りつけたみたいやで！
なぜ買ったのか知人に訊いたら必死で可哀相だからだと！
こんなくだらないインチキ宗教に必死になるなら仕事しろ！
459 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 20:52:40 ID:UzYqcRhO
こりゃ～
460 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 20:56:06 ID:UzYqcRhO
現場からモノ盗むな盗賊宗教が
461 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 21:09:09 ID:UzYqcRhO
ちょっと9･11見るから股な
>>455
どう説明すればいいんでしょうねww
できなくもないですが、非会員さんが混乱しないように説明しようとすると、さかのぼって修正かけないとだめですしね。
中毒さんが言っていた事そのままなんですがね。昔は壽がいらなかったように聞きましたが、あまりに粗末にするので、会員さん達が設定したとききました。まぁ、価値の付けられない大事な御宝ですからね。
もってのほかなどと言う言葉は会員さんがいったんじゃないですかね。
話しの流れでお襷、教典、数珠などでてきませんが、よくご存知ですねww
どう説明すればいいんでしょうねww
できなくもないですが、非会員さんが混乱しないように説明しようとすると、さかのぼって修正かけないとだめですしね。
中毒さんが言っていた事そのままなんですがね。昔は壽がいらなかったように聞きましたが、あまりに粗末にするので、会員さん達が設定したとききました。まぁ、価値の付けられない大事な御宝ですからね。
もってのほかなどと言う言葉は会員さんがいったんじゃないですかね。
話しの流れでお襷、教典、数珠などでてきませんが、よくご存知ですねww
463 ：帰っできましたウルトラマン：2009/09/13(日) 21:52:52 ID:68LoBPAB
↑
コテハン忘れましたwwww
コテハン忘れましたwwww
464 ：非会員：2009/09/13(日) 22:54:16 ID:EYW3BdhL
>>462
>話しの流れでお襷、教典、数珠などでてきませんが、よくご存知ですねww
はい、前スレぐらいからいますので・・・。
（帰ってきた）ウルトラマンさんは、事情があって活動はしていないんでしたか？
やはり再開するつもりで退会しないと言うことですよね？
無くすかどうかは別として、どうして再入会を許さないんでしょう？
>>425についてもお願いします。
>話しの流れでお襷、教典、数珠などでてきませんが、よくご存知ですねww
はい、前スレぐらいからいますので・・・。
（帰ってきた）ウルトラマンさんは、事情があって活動はしていないんでしたか？
やはり再開するつもりで退会しないと言うことですよね？
無くすかどうかは別として、どうして再入会を許さないんでしょう？
>>425についてもお願いします。
465 ：中毒：2009/09/13(日) 23:10:01 ID:LH+kaQdz
数珠⇒宝珠
中毒さんに質問ですが？
教主先生が会長、補長は過去に於いて、私の息子であり、兄弟であった。
大悲者に至っては過去に於いて妻だったと宣言しました。
そして、3人は各々の役目があり、協力してやっていく。
大悲者の子供はちご文殊として、未来に於いて次の子供も文殊朱里菩薩として引き継ぐと言ったのです。
しかし、教主滅後、3人の中でいや4人（加代先生）の中で、いざござがあったか知りませんが、義理の兄を解雇してまで、
教主の宣言に背き、自分のしたい放題にやっているリ－ダ－の下で、何の疑問もなく、信じている会員、信者があまりにも、
判断する能力のない集団だと言っているのです。
この会はいままで全て辻褄があっていると言ってきた団体なのです、なのにこ矛盾にどう説明出来ますか？
当の本人は嘘をついてまで、皆の前ではごまかしているのが眞實なのです。
眞實の教えなら何一つ矛盾があってはならないのです。全てのものには表と裏があると教えてもらったはずです。
表と裏から見ればこの会は、矛盾しています。
中立に考えてそう思いませんか。
教主先生が会長、補長は過去に於いて、私の息子であり、兄弟であった。
大悲者に至っては過去に於いて妻だったと宣言しました。
そして、3人は各々の役目があり、協力してやっていく。
大悲者の子供はちご文殊として、未来に於いて次の子供も文殊朱里菩薩として引き継ぐと言ったのです。
しかし、教主滅後、3人の中でいや4人（加代先生）の中で、いざござがあったか知りませんが、義理の兄を解雇してまで、
教主の宣言に背き、自分のしたい放題にやっているリ－ダ－の下で、何の疑問もなく、信じている会員、信者があまりにも、
判断する能力のない集団だと言っているのです。
この会はいままで全て辻褄があっていると言ってきた団体なのです、なのにこ矛盾にどう説明出来ますか？
当の本人は嘘をついてまで、皆の前ではごまかしているのが眞實なのです。
眞實の教えなら何一つ矛盾があってはならないのです。全てのものには表と裏があると教えてもらったはずです。
表と裏から見ればこの会は、矛盾しています。
中立に考えてそう思いませんか。
467 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/14(月) 00:00:08 ID:4ebbq8Jn
>>464
退会システムがないと言うのもわかりません。
再入会できないというのもわかりません。先程から皆さんが言っているように無くしても返しても、二度と頂けません。
教典などボロボロになっても交換できませんからね。
私のもボロボロだったので全部写経して、それを読んでました。
まぁ、手元にあるという事は、またもどらないといけないときが来るんですかね？？
2750年「我が滅度、後々の五百歳中」ってご存知ですか？
退会システムがないと言うのもわかりません。
再入会できないというのもわかりません。先程から皆さんが言っているように無くしても返しても、二度と頂けません。
教典などボロボロになっても交換できませんからね。
私のもボロボロだったので全部写経して、それを読んでました。
まぁ、手元にあるという事は、またもどらないといけないときが来るんですかね？？
2750年「我が滅度、後々の五百歳中」ってご存知ですか？
468 ：中毒：2009/09/14(月) 00:17:53 ID:oEurz/0D
466
>眞實の教えなら何一つ矛盾があってはならないのです。
ご最もだと思います。
私は、この教えに入る前に幾つか紹介されましたが、如来の余の深法、
をきっかけにこの教えに逢い、会長先生の御指導を聞き、また、その
通りに実行させて頂くことで公私共に数々の御証明を頂いたことで、
他の教えと違い真実だと確信し、今日まできました。
ですから、私の場合、Ｂさん、非会員さん、あしゅらさんのように
過去の経緯などを掘り下げて考えることをしませんでしたので、情報に
乏しいのは確かです。補長先生の件につきましては、善の修学で佛以外
は少なからず悪をもっておられることを教えて頂いていましたので、
「何かおありになったのだろう」ことで探索することもしませんでした。
改めてお話を聞けば、不可解なところはありますが、結果が出るという
部分で真実ではと思わせて頂いています。
先ほどは、大先輩に対しまして少々行きすぎた発言だったと思います。
誠に悪うございました。
>眞實の教えなら何一つ矛盾があってはならないのです。
ご最もだと思います。
私は、この教えに入る前に幾つか紹介されましたが、如来の余の深法、
をきっかけにこの教えに逢い、会長先生の御指導を聞き、また、その
通りに実行させて頂くことで公私共に数々の御証明を頂いたことで、
他の教えと違い真実だと確信し、今日まできました。
ですから、私の場合、Ｂさん、非会員さん、あしゅらさんのように
過去の経緯などを掘り下げて考えることをしませんでしたので、情報に
乏しいのは確かです。補長先生の件につきましては、善の修学で佛以外
は少なからず悪をもっておられることを教えて頂いていましたので、
「何かおありになったのだろう」ことで探索することもしませんでした。
改めてお話を聞けば、不可解なところはありますが、結果が出るという
部分で真実ではと思わせて頂いています。
先ほどは、大先輩に対しまして少々行きすぎた発言だったと思います。
誠に悪うございました。
469 ：非会員：2009/09/14(月) 00:44:57 ID:JFXywNWO
>>467
>2750年「我が滅度、後々の五百歳中」ってご存知ですか？
詳しくは聞いていません。
お経典には2750年とは書かれていなくて、別の言い回しだとか・・・
ただ私が言っているのは、平等大慧会が「2750年」と主張しているということです。
私は、あしゅらさんのまとめサイトの信者への質問を読み、思い出しました。
以前王舎城の、信者が書いたと言う絵を見ました。そこの立て札か何かに書かれていたと記憶しています。
私を誘った信者も「2750年」と具体的に言っていました。
会が言っているのではなく、信者の勝手な推論なら間違いも許容できます。
しかしこの会が、具体的な年数を言っている。
これが間違いなら、この会のお経典の解釈に間違いがあるということ。
一つ間違いがあるなら、会の他の主張（教義や指導）にも、間違いがある可能性があるということです。
>>468
私は、補長先生問題は関知していません。
>2750年「我が滅度、後々の五百歳中」ってご存知ですか？
詳しくは聞いていません。
お経典には2750年とは書かれていなくて、別の言い回しだとか・・・
ただ私が言っているのは、平等大慧会が「2750年」と主張しているということです。
私は、あしゅらさんのまとめサイトの信者への質問を読み、思い出しました。
以前王舎城の、信者が書いたと言う絵を見ました。そこの立て札か何かに書かれていたと記憶しています。
私を誘った信者も「2750年」と具体的に言っていました。
会が言っているのではなく、信者の勝手な推論なら間違いも許容できます。
しかしこの会が、具体的な年数を言っている。
これが間違いなら、この会のお経典の解釈に間違いがあるということ。
一つ間違いがあるなら、会の他の主張（教義や指導）にも、間違いがある可能性があるということです。
>>468
私は、補長先生問題は関知していません。
話の腰を折ってすみません。
質問なんですが「平等大慧会」の「大慧」ってなんて読むんですか？
質問なんですが「平等大慧会」の「大慧」ってなんて読むんですか？
471 ：中毒：2009/09/14(月) 08:07:23 ID:oEurz/0D
472 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 09:48:59 ID:pQv67uLT
中毒っておかしな奴
Ｂさんが、ちょっとコアな情報出してきたら
大先輩に・・・ごめんなさいだって
権威主義者だね。こんなのがいるからおかしくなるんじゃないの
Ｂさんが、ちょっとコアな情報出してきたら
大先輩に・・・ごめんなさいだって
権威主義者だね。こんなのがいるからおかしくなるんじゃないの
>>473
ここはですね、みょうに都合の悪い事はかくし、都合の良い事は誇張するきらいがあります。
1～２年前に住宅祈願というのが赦されました。祈願料は16万円で、私も最初に祈願の申込みを致しました。
住宅祈願とはその土地の因縁の解決をすることで、そこに住む人も因縁の影響を受けないと言われた祈願でした。
祈願の受付けが始まってすぐの時、ある系長さんクラスの方が参拝のバスの中でこの事を皆の前で発表し、申込んでもうすぐから色んな事が変わり楽になりましたと、
お話されていました。
私には何の変化もなく、ましてや何の連絡等もないので、本部に確認したところ、まだ祈願していないと言う答えでした。その後、祈願しましたという通知が来たのは
1か月後だったと思います。しかし、祈願後も何も変わりませんが・・・・・
ここでは、ひょっとして中にさくらがいて、推進のためにでたらめを言って数集めをしようと言う風潮があるように感じます。それも支部ぐるみかも？
また、この祈願は一字一句、お経を間違うと通じないと言われ、佛様しか祈願が贈れないと言っていた。？？？？？
しかし、この会には佛と言われる人物がいません。
先代の教主はお釈迦様だと、奥さんの慈尊先生は南方栴檀徳佛だといわれ、佛でしたが、いまのリ－ダ－は2人とも菩薩どまり、誰が贈ったのでしょうか？
相変わらず矛盾だらけで、古参の信者ら含めて、数集めの金集めに執着した団体と言われても仕方がない現状だと思うのです。
ここはですね、みょうに都合の悪い事はかくし、都合の良い事は誇張するきらいがあります。
1～２年前に住宅祈願というのが赦されました。祈願料は16万円で、私も最初に祈願の申込みを致しました。
住宅祈願とはその土地の因縁の解決をすることで、そこに住む人も因縁の影響を受けないと言われた祈願でした。
祈願の受付けが始まってすぐの時、ある系長さんクラスの方が参拝のバスの中でこの事を皆の前で発表し、申込んでもうすぐから色んな事が変わり楽になりましたと、
お話されていました。
私には何の変化もなく、ましてや何の連絡等もないので、本部に確認したところ、まだ祈願していないと言う答えでした。その後、祈願しましたという通知が来たのは
1か月後だったと思います。しかし、祈願後も何も変わりませんが・・・・・
ここでは、ひょっとして中にさくらがいて、推進のためにでたらめを言って数集めをしようと言う風潮があるように感じます。それも支部ぐるみかも？
また、この祈願は一字一句、お経を間違うと通じないと言われ、佛様しか祈願が贈れないと言っていた。？？？？？
しかし、この会には佛と言われる人物がいません。
先代の教主はお釈迦様だと、奥さんの慈尊先生は南方栴檀徳佛だといわれ、佛でしたが、いまのリ－ダ－は2人とも菩薩どまり、誰が贈ったのでしょうか？
相変わらず矛盾だらけで、古参の信者ら含めて、数集めの金集めに執着した団体と言われても仕方がない現状だと思うのです。
475 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/14(月) 12:14:38 ID:4ebbq8Jn
476 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/14(月) 12:37:27 ID:0SP3Dlk2
>>475
おかえりなさい
私の質問はスルー？>>407解答お願いします
3点セットは新しく貰えますよ！
お襷を新しくしている人は多くいます！
御膳塔・経典は火災で無くした人が貰っています
これは大悲者が御指導会で話していました
おかえりなさい
私の質問はスルー？>>407解答お願いします
3点セットは新しく貰えますよ！
お襷を新しくしている人は多くいます！
御膳塔・経典は火災で無くした人が貰っています
これは大悲者が御指導会で話していました
477 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/14(月) 12:40:32 ID:0SP3Dlk2
退会システムは有りませんよ！
私は会費も払って無いし3点セットを持ってないのに未だに信者になっていますからｗｗ
私は会費も払って無いし3点セットを持ってないのに未だに信者になっていますからｗｗ
478 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/14(月) 12:50:16 ID:4ebbq8Jn
479 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/14(月) 13:00:19 ID:0SP3Dlk2
480 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 13:31:54 ID:2fcpke91
補長先生問題、Ｂさんと同じ思いをもっています。
やはり、現体制を構築していくのには邪魔な存在だったんでしょう。
3人でされていた御指導会でも、最後の方は互いの主張を批判するような
やり取りも見られました。
教主先生は全てを説いたと言われていたので、補長先生は謝る行について
重点的に話をされ、最新の内容については触れていなかったですもんね。
だいひしゃ先生は、「全て説かれている」と言いながらも実相戒壇建立・
住宅祈願など新たな順序を開いて下さっていますし、また今後もいろんな
順序を開いて行かれることでしょう。
美術館も補長先生が館長を退いてから、遊歩道・レストラン・カフェが
出来ました。
ただ、会長先生は、「またいつか一緒に法をしていくことになる」と言われ
てましたので、早くそれが実現したらいいなと祈っております。
9月16日は教主先生ご生誕100年の大切な日ですので、
3人揃ったお姿を見たいです。
教主先生も親族が仲良く協力していく事を望まれているでしょうから。
やはり、現体制を構築していくのには邪魔な存在だったんでしょう。
3人でされていた御指導会でも、最後の方は互いの主張を批判するような
やり取りも見られました。
教主先生は全てを説いたと言われていたので、補長先生は謝る行について
重点的に話をされ、最新の内容については触れていなかったですもんね。
だいひしゃ先生は、「全て説かれている」と言いながらも実相戒壇建立・
住宅祈願など新たな順序を開いて下さっていますし、また今後もいろんな
順序を開いて行かれることでしょう。
美術館も補長先生が館長を退いてから、遊歩道・レストラン・カフェが
出来ました。
ただ、会長先生は、「またいつか一緒に法をしていくことになる」と言われ
てましたので、早くそれが実現したらいいなと祈っております。
9月16日は教主先生ご生誕100年の大切な日ですので、
3人揃ったお姿を見たいです。
教主先生も親族が仲良く協力していく事を望まれているでしょうから。
>>475
「我が滅度、後々の五百歳中」これが2750年後という意味です。
「四十四年にはいまだ眞實を現さず」という事がお經典に書かれていて、それまでは方便の時代であり、
後に眞實になり、一切大衆を救う時がくるはずなのに・・・・・
また、教主の涅槃直前に、佛のパワ－とがあり、もう試したと言っておられたが、その後何も説かれる事も
なく涅槃しましたね。
結論から言って、お經典がどうのこうのとか、いろいろ言う以前に早く一切大衆を救う事を實現してほしいです。
それから、眞實だと名乗るべきだと思いますか゛、現状ではうどん屋のかまと一緒ではないですか？
「我が滅度、後々の五百歳中」これが2750年後という意味です。
「四十四年にはいまだ眞實を現さず」という事がお經典に書かれていて、それまでは方便の時代であり、
後に眞實になり、一切大衆を救う時がくるはずなのに・・・・・
また、教主の涅槃直前に、佛のパワ－とがあり、もう試したと言っておられたが、その後何も説かれる事も
なく涅槃しましたね。
結論から言って、お經典がどうのこうのとか、いろいろ言う以前に早く一切大衆を救う事を實現してほしいです。
それから、眞實だと名乗るべきだと思いますか゛、現状ではうどん屋のかまと一緒ではないですか？
482 ：中毒：2009/09/14(月) 16:43:22 ID:oEurz/0D
472
>権威主義者だね。こんなのがいるからおかしくなるんじゃないの。
勘違いしないように。入会する前にのことを教えてくれた先輩
に敬意を表しただけだ！
>権威主義者だね。こんなのがいるからおかしくなるんじゃないの。
勘違いしないように。入会する前にのことを教えてくれた先輩
に敬意を表しただけだ！
483 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 17:22:43 ID:4HPDOy6m
484 ：中毒：2009/09/14(月) 17:39:11 ID:oEurz/0D
>>483
立場とか権威とかそのような次元の問題ではなく、
実際に人が経験により培ったこと、習得したことなどを
きちんと認めることにより、あらたな論議も生まれてくる。
それを抜きにして、ただ敵対心を抱いても無味乾燥な対立
だけにしかならない。
立場とか権威とかそのような次元の問題ではなく、
実際に人が経験により培ったこと、習得したことなどを
きちんと認めることにより、あらたな論議も生まれてくる。
それを抜きにして、ただ敵対心を抱いても無味乾燥な対立
だけにしかならない。
485 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/14(月) 17:46:31 ID:/KOaewfc
486 ：中毒：2009/09/14(月) 17:59:56 ID:oEurz/0D
>>485
あしゅらさん、お疲れ様です。
最初は、理屈だけにこだわって論議してましたが、
いろんな方の意見を聞いているうちに、それぞれの
思いというものを感じるようになりました。
相手を誹謗中傷することほど簡単かつ愚かなことは
ありませんが、人の意見をよく聞き、人を認めることの
難しさ、大切さがこの論議を通して改めて分かるようになって
きました。
私もまだまだ修業が足りないということでしょう。
あしゅらさん、お疲れ様です。
最初は、理屈だけにこだわって論議してましたが、
いろんな方の意見を聞いているうちに、それぞれの
思いというものを感じるようになりました。
相手を誹謗中傷することほど簡単かつ愚かなことは
ありませんが、人の意見をよく聞き、人を認めることの
難しさ、大切さがこの論議を通して改めて分かるようになって
きました。
私もまだまだ修業が足りないということでしょう。
>>485
同意です。
どちらの意見も聞く耳が必要です。
我見と言って個人の思考能力を奪っているのが問題だと思います。
こっちだって、会が掲げている一切大衆が救う事が出来るなら、早く實現してほしいと思っているし、
自分も助けてほしいと思っています。
世の中、困っている人たくさんいます。この会には何の疑問もなく自ら入会して今まで続けて来たのです。
今まで、どれだけのお金と時間、友人関係、仕事と、そして家族計画まで、結果的には犠牲となり失いました。
一時的にはこの法は眞實だと自覚し、ほとんど時間に支部などに役として通い詰めた事もありました。でも永い目で
ふりかえれば、失ったものの方が多かったです。
だから、今の会の現状を見たときに腹が立ちます。私のような思いを持っている人たくさんいると思いますよ。
ですから、この会を続けていくには自分を見失わずに行う事が必要だと思います。
いずれは、私と同じ気持ちになるかもしれませんよ。そうならない事を祈っていますが。
同意です。
どちらの意見も聞く耳が必要です。
我見と言って個人の思考能力を奪っているのが問題だと思います。
こっちだって、会が掲げている一切大衆が救う事が出来るなら、早く實現してほしいと思っているし、
自分も助けてほしいと思っています。
世の中、困っている人たくさんいます。この会には何の疑問もなく自ら入会して今まで続けて来たのです。
今まで、どれだけのお金と時間、友人関係、仕事と、そして家族計画まで、結果的には犠牲となり失いました。
一時的にはこの法は眞實だと自覚し、ほとんど時間に支部などに役として通い詰めた事もありました。でも永い目で
ふりかえれば、失ったものの方が多かったです。
だから、今の会の現状を見たときに腹が立ちます。私のような思いを持っている人たくさんいると思いますよ。
ですから、この会を続けていくには自分を見失わずに行う事が必要だと思います。
いずれは、私と同じ気持ちになるかもしれませんよ。そうならない事を祈っていますが。
488 ：非会員：2009/09/14(月) 19:25:57 ID:JFXywNWO
>>475
>この会の教典の解釈が本当ですよと多宝佛様が証明する、という流れになるんですがね。
つまり「涌現による証明がある以上、平等大慧会が主張することは全て真実であり、
発会は、前会長の主張通り、お釈迦様入滅後ちょうど2750年後である。」と言うことですか？
仮に、鹿児島の現象が、お経に書かれた「涌現」と言う証明のことであるとしても、
それは、お釈迦様の説く法が真実であると言う証明であって、
いわば、前会長がその部分に於いて、正しく解釈できたと言う事だけでしょう？
その解釈が正しかったことと、他の部分の解釈が正しいかどうかとは別の問題ですよ。
どこでどうなって、平等大慧会の主張が真実であると言う証明になるのかがわかりません。
「一つが正しいから、他も全て正しい」は論理の飛躍ですよ。
>この会の教典の解釈が本当ですよと多宝佛様が証明する、という流れになるんですがね。
つまり「涌現による証明がある以上、平等大慧会が主張することは全て真実であり、
発会は、前会長の主張通り、お釈迦様入滅後ちょうど2750年後である。」と言うことですか？
仮に、鹿児島の現象が、お経に書かれた「涌現」と言う証明のことであるとしても、
それは、お釈迦様の説く法が真実であると言う証明であって、
いわば、前会長がその部分に於いて、正しく解釈できたと言う事だけでしょう？
その解釈が正しかったことと、他の部分の解釈が正しいかどうかとは別の問題ですよ。
どこでどうなって、平等大慧会の主張が真実であると言う証明になるのかがわかりません。
「一つが正しいから、他も全て正しい」は論理の飛躍ですよ。
489 ：非会員：2009/09/14(月) 19:35:22 ID:JFXywNWO
ところで信者の方は、
「涌現が人智を超えた奇跡の現象だから、平等大慧会は真実の法を説いている」
と言うことなのでしょうか？
もしもこの現象が、奇跡ではなかったら、平等大慧会の説く法は真実ではない。
と言うことになりますか？
「涌現が人智を超えた奇跡の現象だから、平等大慧会は真実の法を説いている」
と言うことなのでしょうか？
もしもこの現象が、奇跡ではなかったら、平等大慧会の説く法は真実ではない。
と言うことになりますか？
490 ：中毒：2009/09/14(月) 19:38:10 ID:oEurz/0D
491 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/14(月) 19:46:42 ID:4ebbq8Jn
>>488
久遠の佛である前会長先生の言葉を証明するのが多宝佛様と言う事ですけど。
多宝佛塔は久遠の昔、元々その場所にあったと説明すれば、ややこしくなるでしょう。ここから話せば長ーくなるのでやめておきますが、何回か話しにでて来る様に御役の佛様があるんですよ。
説く佛、証明する佛、ゆるす佛、云々
久遠の佛である前会長先生の言葉を証明するのが多宝佛様と言う事ですけど。
多宝佛塔は久遠の昔、元々その場所にあったと説明すれば、ややこしくなるでしょう。ここから話せば長ーくなるのでやめておきますが、何回か話しにでて来る様に御役の佛様があるんですよ。
説く佛、証明する佛、ゆるす佛、云々
>>491
>>説く佛、証明する佛、ゆるす佛、云々
釈迦は説くだけ
多寶佛は説かれた事を証明する佛様で形あるものを支配している佛様
赦す佛様は南方栴檀徳佛様
一切大衆を救う役は？
救世者!! 未だこの世に出現していません。
>>説く佛、証明する佛、ゆるす佛、云々
釈迦は説くだけ
多寶佛は説かれた事を証明する佛様で形あるものを支配している佛様
赦す佛様は南方栴檀徳佛様
一切大衆を救う役は？
救世者!! 未だこの世に出現していません。
493 ：非会員：2009/09/14(月) 21:50:05 ID:JFXywNWO
494 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/14(月) 21:55:33 ID:4ebbq8Jn
>>492
救世者は貴方達ではないんでしょうか？
いつ頃の御説法かは思い出しませんか、平成に入ってからだと記憶してますが、どんな仲の良い兄弟でも遺産相続では醜い争いを起こすと言う話しがありました。
それをみて哀しむのではなく、お釈迦様にとってダイバダッタそうであったように、善知識として受け止めてはいかがでしょう。
ダメですかね・・
救世者は貴方達ではないんでしょうか？
いつ頃の御説法かは思い出しませんか、平成に入ってからだと記憶してますが、どんな仲の良い兄弟でも遺産相続では醜い争いを起こすと言う話しがありました。
それをみて哀しむのではなく、お釈迦様にとってダイバダッタそうであったように、善知識として受け止めてはいかがでしょう。
ダメですかね・・
495 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/14(月) 21:59:35 ID:4ebbq8Jn
>>493
宣言はされてません。
宣言はされてません。
496 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/14(月) 22:03:05 ID:iU3+5gau
>>494
この解答は個人の考えなんですか？
この解答は個人の考えなんですか？
>>494
救世者が佛子であっても、種でしかありません。
時が来て實になるかは、諸佛と諸天次第でしょう。
この会が色々言っても霊界が認めない限り、眞實の教えであっても實現しないと思ってます。
だから、補長先生問題で教主（説くだけ）が宣言した事に背いて、いま活動している事に、霊界が認める訳がないと言いたいのです。
救世者が佛子であっても、種でしかありません。
時が来て實になるかは、諸佛と諸天次第でしょう。
この会が色々言っても霊界が認めない限り、眞實の教えであっても實現しないと思ってます。
だから、補長先生問題で教主（説くだけ）が宣言した事に背いて、いま活動している事に、霊界が認める訳がないと言いたいのです。
498 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/14(月) 22:12:52 ID:4ebbq8Jn
499 ：非会員：2009/09/14(月) 22:21:15 ID:JFXywNWO
>>495
私は「説く者が仏（＝仏陀）であるかに限らず、真実の法だから涌現する。」
と理解していましたが、そうではないんですね？
すると前会長は、自分は仏であると宣言はしていなかったが、
久遠の仏であると言う自覚の元に、涌現する場所を探したと言うことですか？
私は「説く者が仏（＝仏陀）であるかに限らず、真実の法だから涌現する。」
と理解していましたが、そうではないんですね？
すると前会長は、自分は仏であると宣言はしていなかったが、
久遠の仏であると言う自覚の元に、涌現する場所を探したと言うことですか？
500 ：中毒：2009/09/14(月) 22:26:12 ID:oEurz/0D
>>499
宣言したのはＨ５～６ごろだったと思います。
涌現は多寶塔建立してからですから、昭和？年か今は覚えてないですが、教主自身は
自覚していたと思いますよ。
今でこそ、ここで書き込みしていますが、教主健在ならば、ここでの書き込みなんか、
恐くて出来ません。
宣言したのはＨ５～６ごろだったと思います。
涌現は多寶塔建立してからですから、昭和？年か今は覚えてないですが、教主自身は
自覚していたと思いますよ。
今でこそ、ここで書き込みしていますが、教主健在ならば、ここでの書き込みなんか、
恐くて出来ません。
502 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/14(月) 22:30:10 ID:iU3+5gau
>>501
昭和49年 鹿児島にムー大陸博物館（多宝仏塔）を建設になってるけどその位ですか？
昭和49年 鹿児島にムー大陸博物館（多宝仏塔）を建設になってるけどその位ですか？
>>500
もし、お金があれば、功徳を積んで（中身は無視するとして）大念願に入る事は難しい事ではないでしょう。１万２千人揃える事も可能だと思っています。
但し、それは形だけであって、いわゆる中身がないですよね。
霊界にとってそれはお見通しであって、通じる訳がないのです。
本当に導いた人が喜び、導いた人が属類する事は中々難しいと思っています。悪い言い方をすればマルチ商法と同じようなものです。
相手を喜ばす随喜が可能にするには、「我の力にあらず」とあるように諸佛、諸天の力がなければ私達は何も出来ないと言われました。
又、一切大衆を救う事が出来れば、功徳も簡単に出来ると言われました。それら全てが私達の努力（功徳行）も必要ですが、所詮
人間のすること、霊界の力がなければ實現しないのです。
もし、お金があれば、功徳を積んで（中身は無視するとして）大念願に入る事は難しい事ではないでしょう。１万２千人揃える事も可能だと思っています。
但し、それは形だけであって、いわゆる中身がないですよね。
霊界にとってそれはお見通しであって、通じる訳がないのです。
本当に導いた人が喜び、導いた人が属類する事は中々難しいと思っています。悪い言い方をすればマルチ商法と同じようなものです。
相手を喜ばす随喜が可能にするには、「我の力にあらず」とあるように諸佛、諸天の力がなければ私達は何も出来ないと言われました。
又、一切大衆を救う事が出来れば、功徳も簡単に出来ると言われました。それら全てが私達の努力（功徳行）も必要ですが、所詮
人間のすること、霊界の力がなければ實現しないのです。
>>502
ム－大陸以前だったと思います。まだ何もなかった所ですから
ム－大陸以前だったと思います。まだ何もなかった所ですから
505 ：中毒：2009/09/14(月) 23:08:08 ID:oEurz/0D
503
>「我の力にあらず」とあるように諸佛、諸天の力がなければ
> 私達は何も出来ないと言われました。
前述と合わせて内容は理解できました。これは大変ですね。
>「我の力にあらず」とあるように諸佛、諸天の力がなければ
> 私達は何も出来ないと言われました。
前述と合わせて内容は理解できました。これは大変ですね。
>>505
大変でも頑張って下さいね。
御指導の通りに實現に向けて達成して下さい。
ここでの公言通りなら、必ず實現するはずです。諸佛・諸天の後押しがあるのですから、
もし、１万２千人行かなくて会員の行がたりないと、責任を押し付けてきたら、こことは見切りをつけた方がいいですよ。
この法を實行すれば、楽になるという事が實現しない限り、今の不景気な時代にお金を使ってこの法を続けるのは難しい事だと思いますし、
結果として大念願に入れる人は増えないて゜しょう。
大変でも頑張って下さいね。
御指導の通りに實現に向けて達成して下さい。
ここでの公言通りなら、必ず實現するはずです。諸佛・諸天の後押しがあるのですから、
もし、１万２千人行かなくて会員の行がたりないと、責任を押し付けてきたら、こことは見切りをつけた方がいいですよ。
この法を實行すれば、楽になるという事が實現しない限り、今の不景気な時代にお金を使ってこの法を続けるのは難しい事だと思いますし、
結果として大念願に入れる人は増えないて゜しょう。
507 ：中毒：2009/09/14(月) 23:26:11 ID:oEurz/0D
508 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/14(月) 23:40:01 ID:4ebbq8Jn
509 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 00:51:33 ID:K1GGQaxl
しかし、最近の会員は過去の会報を読まないのだろうか
レベルの低い回答を中途半端にするばかり
補長問題については
平成６年に新組織が発足 次長→本部長、館長→補長となる
５月２４日法座の際に、次主先生の本事が明かされ
薬王菩薩・薬上菩薩の授記がなされています
会報２１３号 ９頁参照
平成９年、平成１１年に相次いで両先生涅槃
平成１３年頃、補長辞めました宣言
レベルの低い回答を中途半端にするばかり
補長問題については
平成６年に新組織が発足 次長→本部長、館長→補長となる
５月２４日法座の際に、次主先生の本事が明かされ
薬王菩薩・薬上菩薩の授記がなされています
会報２１３号 ９頁参照
平成９年、平成１１年に相次いで両先生涅槃
平成１３年頃、補長辞めました宣言
510 ：中毒：2009/09/15(火) 01:39:47 ID:1PHptTWB
509
＞平成１３年頃、補長辞めました宣言
私が平成１４年に入会した後も、しばらく補長先生の御指導
あってたと記憶しているが・・・・
＞平成１３年頃、補長辞めました宣言
私が平成１４年に入会した後も、しばらく補長先生の御指導
あってたと記憶しているが・・・・
511 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 09:58:13 ID:RHEIieGN
なんで 赤いブレザーなんですか？
512 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 10:18:56 ID:RHEIieGN
先祖供養しろと何処に書いています？
513 ：非会員：2009/09/15(火) 12:37:36 ID:OQn6rCrk
>>508
つまり、涌現するには「久遠の仏が法を説く」事によってのみ現れると言うことでいいでしょうか？
それでは、その久遠の仏が滅した今でも涌現するのはなぜですか？
もし「久遠の仏が説いた法を正しく実践して（引き継いで）いるから」と言うことであるなら、
そもそも、お釈迦様の説いた法を正しく実践して（引き継いで）いれば、
最初から久遠の仏でなくても、涌現したのではないでしょうか？
つまり、涌現するには「久遠の仏が法を説く」事によってのみ現れると言うことでいいでしょうか？
それでは、その久遠の仏が滅した今でも涌現するのはなぜですか？
もし「久遠の仏が説いた法を正しく実践して（引き継いで）いるから」と言うことであるなら、
そもそも、お釈迦様の説いた法を正しく実践して（引き継いで）いれば、
最初から久遠の仏でなくても、涌現したのではないでしょうか？
514 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/15(火) 12:46:46 ID:KmMBF7xb
515 ：非会員：2009/09/15(火) 13:23:56 ID:OQn6rCrk
>>514
しかし、ここでなくても涌現するのではありませんでしたか？
しかし、ここでなくても涌現するのではありませんでしたか？
516 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/15(火) 14:50:46 ID:KmMBF7xb
517 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 14:57:02 ID:RHEIieGN
経典の何処に書いています？
そんなの書いて無いよ！
そんなの書いて無いよ！
518 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/15(火) 15:27:45 ID:KmMBF7xb
519 ：神も仏も名無しさん：2009/09/15(火) 15:54:47 ID:RHEIieGN
経典のなんぺーじ？
520 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/15(火) 17:58:25 ID:Zkkf08hw
>>518
俺も 何処に書いてあるか知りたい
この頃 ウルトラマンさんの解答は「経典に書いてある」ばかりなので
私も非会員さんも経典を持っていない人間はチンプンカンプンです！
会員から経典を借りてきた！ さぁ何ページに書いてあるか教えてください！
教えて頂けたら私から文面を書き込みします！
俺も 何処に書いてあるか知りたい
この頃 ウルトラマンさんの解答は「経典に書いてある」ばかりなので
私も非会員さんも経典を持っていない人間はチンプンカンプンです！
会員から経典を借りてきた！ さぁ何ページに書いてあるか教えてください！
教えて頂けたら私から文面を書き込みします！
521 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/15(火) 18:02:11 ID:Zkkf08hw
ところで 編集した梅本 ち○○さん って誰？
>>521
慈尊先生（先代の奥様） 南方栴檀徳佛様 ・文理眞正の御役になられます。
慈尊先生（先代の奥様） 南方栴檀徳佛様 ・文理眞正の御役になられます。
523 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/15(火) 19:25:03 ID:Zkkf08hw
524 ：非会員：2009/09/15(火) 20:05:09 ID:OQn6rCrk
>>516
すみません。頭が悪くてなかなか理解できないので、もうしばらくお付き合いください。
以前言われていた、鹿児島以外で涌現したのは、どこですか？それはいつですか？
そのときも、塔を戻したら涌現したのですか？
すみません。頭が悪くてなかなか理解できないので、もうしばらくお付き合いください。
以前言われていた、鹿児島以外で涌現したのは、どこですか？それはいつですか？
そのときも、塔を戻したら涌現したのですか？
525 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/15(火) 22:09:08 ID:Zkkf08hw
帰ってきましたウルトラマンさん どうした？
カラータイマー切れたか？ ゾフィに助けてもらえ！
カラータイマー切れたか？ ゾフィに助けてもらえ！
526 ：404：2009/09/15(火) 22:23:21 ID:WYTb5vHd
どうせ明日休む為の理由かんかえてんべ(笑)
527 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/15(火) 22:28:50 ID:KmMBF7xb
>>525
運転中ww
運転中ww
528 ：404：2009/09/15(火) 22:31:10 ID:WYTb5vHd
またまた同僚はチンケな嘘をついて明日休みます！だって(´_ゝ｀)ネタバレしてんのにな(笑)
どうにかしろよ！平日忙しいのによ！よくもしゃーしゃーと社会に於いて信頼される人になれとかほざきやがるな(ﾟДﾟ)えぇ？
クソ忙しいのによ！信頼どころか迷惑しっぱなしや！
どうにかしろよ！平日忙しいのによ！よくもしゃーしゃーと社会に於いて信頼される人になれとかほざきやがるな(ﾟДﾟ)えぇ？
クソ忙しいのによ！信頼どころか迷惑しっぱなしや！
529 ：中毒：2009/09/15(火) 22:49:15 ID:jLQQeTrn
525
>帰ってきましたウルトラマンさん どうした？
>カラータイマー切れたか？ ゾフィに助けてもらえ！
３分でしたっけ？そりゃー大変だ（笑い）
>527
気をつけて運転してくださいね。
>帰ってきましたウルトラマンさん どうした？
>カラータイマー切れたか？ ゾフィに助けてもらえ！
３分でしたっけ？そりゃー大変だ（笑い）
>527
気をつけて運転してくださいね。
530 ：中毒：2009/09/15(火) 23:01:54 ID:jLQQeTrn
そろそろ出ます。
それでは、お達者で！
それでは、お達者で！
531 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/15(火) 23:16:32 ID:bD6mhO0D
>>524
非会員さんが頭が悪いんじゃなくて、始めにいった様に、誰が聞いてもややこしくなってきます。
鹿児島が多宝佛塔の場所です。
ここが久遠から約束された場所です。
ここでなくても涌現するんじゃないんでしょうか？の質問ですが、涅槃城、王舍城などなどですが、基本、鹿児島です。
教典には、妙法華経を聞きたいがために現れると書いているので、経を聞けるところには現れても不思議じゃないんですがね。
非会員さんが頭が悪いんじゃなくて、始めにいった様に、誰が聞いてもややこしくなってきます。
鹿児島が多宝佛塔の場所です。
ここが久遠から約束された場所です。
ここでなくても涌現するんじゃないんでしょうか？の質問ですが、涅槃城、王舍城などなどですが、基本、鹿児島です。
教典には、妙法華経を聞きたいがために現れると書いているので、経を聞けるところには現れても不思議じゃないんですがね。
532 ：非会員：2009/09/15(火) 23:48:04 ID:OQn6rCrk
>>531
私は以前、本だったか、どこかのサイトか何かで読んだのですが、
お釈迦様の前に高さ五百由旬幅が二百五十由旬の多宝物塔が地上から湧出し空中にとどまり、
お釈迦様の説法が正しいことを証明したと。
そして、多宝物様がその塔の中へお釈迦様を招き入れ、席を半分譲ったとか・・・？
そのとき、いつでもどこにでも現れて、説法が正しいことを証明すると言ったとか・・・？
すみません私は、きちんと誰かに教えてもらったわけではないし、
この会で学んだこともないので、この会の説明とは違うところもあるかと思います。
私は正直言うとこの『見宝塔品第十一』（？すみませんあいまいな記憶だけで書いてます）自体、
現実の事と思えていません。
妙法華経でどうなっているか知りませんが、多宝仏塔の他に、お釈迦様が右脇腹から生まれたとか、
生まれてすぐ、７歩歩いて「天上天下唯我独尊」と言ったとか言うのも信じていません。
（王舎城にこの逸話の絵があったように記憶していますが、もう何年も前のことです）
こう言った事は、弟子が入滅後の結集のときに創作したか、のちに付け加えられたものだと考えています。
とはいえこれまでの多くの方の発言からすると、まるで「涌現」から全て始まっているように感じてきました。
そこで、取りあえずまずは多宝仏塔のことを納得がいくまで理解してみようと思っています。
私は以前、本だったか、どこかのサイトか何かで読んだのですが、
お釈迦様の前に高さ五百由旬幅が二百五十由旬の多宝物塔が地上から湧出し空中にとどまり、
お釈迦様の説法が正しいことを証明したと。
そして、多宝物様がその塔の中へお釈迦様を招き入れ、席を半分譲ったとか・・・？
そのとき、いつでもどこにでも現れて、説法が正しいことを証明すると言ったとか・・・？
すみません私は、きちんと誰かに教えてもらったわけではないし、
この会で学んだこともないので、この会の説明とは違うところもあるかと思います。
私は正直言うとこの『見宝塔品第十一』（？すみませんあいまいな記憶だけで書いてます）自体、
現実の事と思えていません。
妙法華経でどうなっているか知りませんが、多宝仏塔の他に、お釈迦様が右脇腹から生まれたとか、
生まれてすぐ、７歩歩いて「天上天下唯我独尊」と言ったとか言うのも信じていません。
（王舎城にこの逸話の絵があったように記憶していますが、もう何年も前のことです）
こう言った事は、弟子が入滅後の結集のときに創作したか、のちに付け加えられたものだと考えています。
とはいえこれまでの多くの方の発言からすると、まるで「涌現」から全て始まっているように感じてきました。
そこで、取りあえずまずは多宝仏塔のことを納得がいくまで理解してみようと思っています。
533 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/16(水) 00:12:00 ID:RyMIa5cd
>>532
説明あってますよ。
創作といって良いかどうかわかりませんが、本当の事とそうじゃない事があるという事でしょうね。真実と方便。
普通に考えたらあり得ない話だから、過去の人もそう思うのも仕方がないとはおもいますが、弘法大師や日蓮聖人は違ったみたいですね。
説明あってますよ。
創作といって良いかどうかわかりませんが、本当の事とそうじゃない事があるという事でしょうね。真実と方便。
普通に考えたらあり得ない話だから、過去の人もそう思うのも仕方がないとはおもいますが、弘法大師や日蓮聖人は違ったみたいですね。
534 ：非会員：2009/09/16(水) 01:14:05 ID:DC2lAAw1
535 ：非会員：2009/09/16(水) 01:28:33 ID:DC2lAAw1
>>530
あぁ、明日（厳密には今日）の100年祭に行かれる（行かれた）のですね？
あなたはずいぶん進んでおられるようなので、恐らく救われるほうになるのでしょうね？
戻られたら何か一言！
それにしても、私が思うに、恐らく少なくとも100年祭に行ける人は、皆救われる側と言うことになるんでしょうね？
そして、「今までまじめにやってこなかった人でも、会長の慈悲によりこれから心を入れ替えて、
指導に従う人は救われる」みたいな事になりそうな気がします。
それで、ここで救われる人とそうでない人が分かれるとすると、
今後推進される人はどうなるんでしょうか？
やはり、現時点で具体的にきっちり分けてしまうとまずいですよね。
分けるということは、一切大衆を救えないわけですから・・・。
あぁ、明日（厳密には今日）の100年祭に行かれる（行かれた）のですね？
あなたはずいぶん進んでおられるようなので、恐らく救われるほうになるのでしょうね？
戻られたら何か一言！
それにしても、私が思うに、恐らく少なくとも100年祭に行ける人は、皆救われる側と言うことになるんでしょうね？
そして、「今までまじめにやってこなかった人でも、会長の慈悲によりこれから心を入れ替えて、
指導に従う人は救われる」みたいな事になりそうな気がします。
それで、ここで救われる人とそうでない人が分かれるとすると、
今後推進される人はどうなるんでしょうか？
やはり、現時点で具体的にきっちり分けてしまうとまずいですよね。
分けるということは、一切大衆を救えないわけですから・・・。
536 ：帰ってきましたウルトラマン：2009/09/16(水) 01:37:39 ID:RyMIa5cd
537 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 12:38:08 ID:dRs/dTjY
538 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/16(水) 13:50:44 ID:0oyRcnA1
539 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/16(水) 13:59:51 ID:0oyRcnA1
540 ：非会員：2009/09/16(水) 19:31:13 ID:DC2lAAw1
>>536
私が見たところで、それによってこの会を信じることはありませんよ。
私に理解できないことや、説明できない現象があっても、直ちにそれを奇跡だとは思いません。
それほど自分が賢いとは思ってないし、逆に現代科学や現代物理学を崇拝してもいません。
結局あなたは、お釈迦様入滅2750年後の発会の件については、
涌現の証明のある平等大慧会がそう言うのだから間違いないという見解と言うことでいいですか？
それでは、先祖供養について教えて下さい。お釈迦様は先祖供養することを説き、
また「生・院・徳」をつけた法名とすることを説いたと思いますか？
それとも、お釈迦様は言っていないが、その生まれ変わりである前会長が言ったのだから正しいと言うことですか？
私が見たところで、それによってこの会を信じることはありませんよ。
私に理解できないことや、説明できない現象があっても、直ちにそれを奇跡だとは思いません。
それほど自分が賢いとは思ってないし、逆に現代科学や現代物理学を崇拝してもいません。
結局あなたは、お釈迦様入滅2750年後の発会の件については、
涌現の証明のある平等大慧会がそう言うのだから間違いないという見解と言うことでいいですか？
それでは、先祖供養について教えて下さい。お釈迦様は先祖供養することを説き、
また「生・院・徳」をつけた法名とすることを説いたと思いますか？
それとも、お釈迦様は言っていないが、その生まれ変わりである前会長が言ったのだから正しいと言うことですか？
541 ：非会員：2009/09/16(水) 19:34:16 ID:DC2lAAw1
542 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 19:39:17 ID:Up178qoC
いまお誕生日祝宴会してます。道場にてお弁当をみんなでたべています
きょうしゅ先生百周年おめでとうございます
きょうしゅ先生百周年おめでとうございます
543 ：非会員：2009/09/16(水) 19:48:35 ID:DC2lAAw1
>>533
>真実と方便。
この言い方はおかしくないでしょうか？
「方便＝真実ではないこと」ではないので、それを言うなら、
真実と嘘。ときちんと言わないと小手先だけでごまかしている印象です。
若しくは「方便として真実も嘘もある。」と言う感じでしょう？
>真実と方便。
この言い方はおかしくないでしょうか？
「方便＝真実ではないこと」ではないので、それを言うなら、
真実と嘘。ときちんと言わないと小手先だけでごまかしている印象です。
若しくは「方便として真実も嘘もある。」と言う感じでしょう？
544 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/16(水) 20:23:27 ID:1ZVmjsQZ
>>542
参加者数はどのくらいですか？
参加者数はどのくらいですか？
546 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/16(水) 20:49:58 ID:1ZVmjsQZ
548 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 21:17:56 ID:Up178qoC
なんと!糖分カットなんです！
会員:うぉおーっ！
会員:うぉおーっ！
549 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/16(水) 21:29:14 ID:1ZVmjsQZ
550 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 21:43:27 ID:Up178qoC
いま抽選会があって
米俵からアクオスまでいろいろ景品になっていました
いまから餅まきが道場ではじまりますｗ
米俵からアクオスまでいろいろ景品になっていました
いまから餅まきが道場ではじまりますｗ
551 ：非会員：2009/09/16(水) 21:58:44 ID:DC2lAAw1
552 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 22:04:45 ID:Up178qoC
>>551
ここに書き込むのは今日が初めてですよ。
抽選はあくまで抽選です。
びょーどーだいえーかーいっ
バンザァァァァイ＼(^o^)／
バンザァァァァイ＼(^o^)／
バンザァァァァイ＼(^o^)／
ってやってますw
ここに書き込むのは今日が初めてですよ。
抽選はあくまで抽選です。
びょーどーだいえーかーいっ
バンザァァァァイ＼(^o^)／
バンザァァァァイ＼(^o^)／
バンザァァァァイ＼(^o^)／
ってやってますw
553 ：非会員：2009/09/16(水) 22:10:28 ID:DC2lAAw1
554 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/16(水) 22:20:29 ID:1ZVmjsQZ
555 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 22:21:29 ID:Up178qoC
556 ：神も仏も名無しさん：2009/09/16(水) 22:27:02 ID:Up178qoC
557 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 13:02:26 ID:cDzxcQBm
多宝塔が現れても法華経が真実と証明するだけです
平等大慧会を真実とは証明していません
自分勝手な解釈はいけませんよ(笑)
平等大慧会を真実とは証明していません
自分勝手な解釈はいけませんよ(笑)
558 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/17(木) 19:47:20 ID:c/FLwMPq
酒井法子は真如苑
行方不明の「クレヨンしんちゃん」の作者臼井儀人はエホバの証人？
二人とも稼いでいるはずだがお金に困っているみたいですね
行方不明の「クレヨンしんちゃん」の作者臼井儀人はエホバの証人？
二人とも稼いでいるはずだがお金に困っているみたいですね
559 ：非会員：2009/09/17(木) 19:55:42 ID:UxtZr7kF
>>557
その多宝塔が涌現する場所を、お釈迦様の生まれ変わりである前会長は一度間違え（富士山）ました。
自分で言った（お経典にある）はずの涌現の場所が、自分で解らなかったのなら、
つまり前世の記憶がないということ。それなら、生まれ変わりと言っても意味がないと思います。
信者の方へ
ところでお釈迦様は、どんな罪を犯して“人間界”に生まれ変わったのですか？
その多宝塔が涌現する場所を、お釈迦様の生まれ変わりである前会長は一度間違え（富士山）ました。
自分で言った（お経典にある）はずの涌現の場所が、自分で解らなかったのなら、
つまり前世の記憶がないということ。それなら、生まれ変わりと言っても意味がないと思います。
信者の方へ
ところでお釈迦様は、どんな罪を犯して“人間界”に生まれ変わったのですか？
560 ：中毒：2009/09/17(木) 21:16:43 ID:vRGi6lKt
>>559
非会員さん、お疲れ様です。
知っている範囲で返答いたします。
佛様は完璧なお方ですから悪は一切ありません。従って罪を犯す
ことはあません。因みに菩薩様は善が９悪が１、人間は善が５悪が５、
畜生は悪が７善が３と下にいくほどいろんなことが起きるようになります。
佛様は「衆生を哀れんで下生してくださった」と教えて頂いています。
バタバタしたなかなか対応できませんので、他の方に聞かれてください。
あしゅらさん、Ｂさんにもよろしくお伝えください。
非会員さん、お疲れ様です。
知っている範囲で返答いたします。
佛様は完璧なお方ですから悪は一切ありません。従って罪を犯す
ことはあません。因みに菩薩様は善が９悪が１、人間は善が５悪が５、
畜生は悪が７善が３と下にいくほどいろんなことが起きるようになります。
佛様は「衆生を哀れんで下生してくださった」と教えて頂いています。
バタバタしたなかなか対応できませんので、他の方に聞かれてください。
あしゅらさん、Ｂさんにもよろしくお伝えください。
561 ：非会員：2009/09/17(木) 22:03:56 ID:UxtZr7kF
>>560
答えていただける時で結構です。勿論、他の方でもかまいません。
それでは、現会長（？）は前世で罪を犯したから女に生まれ変わったとの事でしたが、
この方はどんな罪を犯したのですか？女の方が男より下なのですか？
誰が生まれ変わる先を決めれるのですか？
答えていただける時で結構です。勿論、他の方でもかまいません。
それでは、現会長（？）は前世で罪を犯したから女に生まれ変わったとの事でしたが、
この方はどんな罪を犯したのですか？女の方が男より下なのですか？
誰が生まれ変わる先を決めれるのですか？
562 ：中毒：2009/09/18(金) 09:42:48 ID:gf3GhdKA
>>561
罪には、殺生・偸盗・邪淫・飲酒等諸々あります。
>この方はどんな罪を犯したのですか？
それは、私たちには分かりません。
>女の方が男より下なのですか？
そう言われてます。女性の方が罪が重いと・・
>誰が生まれ変わる先を決めれるのですか？
自分の犯した罪によってどこまで落ちいくか決まると
教えて頂いています。
罪には、殺生・偸盗・邪淫・飲酒等諸々あります。
>この方はどんな罪を犯したのですか？
それは、私たちには分かりません。
>女の方が男より下なのですか？
そう言われてます。女性の方が罪が重いと・・
>誰が生まれ変わる先を決めれるのですか？
自分の犯した罪によってどこまで落ちいくか決まると
教えて頂いています。
563 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/18(金) 10:07:16 ID:KXVYtPEz
564 ：中毒：2009/09/18(金) 11:19:46 ID:gf3GhdKA
>ところでお釈迦様は、どんな罪を犯して“人間界”
>に生まれ変わったのですか？
聞いた話ですが、地球の状態を見てひどく心を痛められていたお釈迦様
は、阿弥陀様に「地球に大衆を救いに行ってくれませんか？」と御願い
したところ、「私はそんな汚いところにいきたくありません」と断られ
慈悲深いお釈迦様は「では、私がいきましょう」ということで大衆を救う
ために下生してくださったそうです。
>に生まれ変わったのですか？
聞いた話ですが、地球の状態を見てひどく心を痛められていたお釈迦様
は、阿弥陀様に「地球に大衆を救いに行ってくれませんか？」と御願い
したところ、「私はそんな汚いところにいきたくありません」と断られ
慈悲深いお釈迦様は「では、私がいきましょう」ということで大衆を救う
ために下生してくださったそうです。
565 ：非会員：2009/09/18(金) 11:46:53 ID:bvtuHWPR
>>562
ありがとうございます
>そう言われてます。女性の方が罪が重いと・・
こういう言葉遊びみたいなことは、誰が言っているのですか？日蓮上人ですか？
>自分の犯した罪によってどこまで落ちいくか決まると
>教えて頂いています。
それは人間だけですか？人間以外も転生がありますか？
人間以外が人間になることはありますか？
そう言えば、「一切大衆を救う（？）」と言うのもお経典に書かれているのですか？
この部分の正確な解釈が知りたいのですが・・・？
（例えば「救う」と「救える」では意味が変わります。）
ありがとうございます
>そう言われてます。女性の方が罪が重いと・・
こういう言葉遊びみたいなことは、誰が言っているのですか？日蓮上人ですか？
>自分の犯した罪によってどこまで落ちいくか決まると
>教えて頂いています。
それは人間だけですか？人間以外も転生がありますか？
人間以外が人間になることはありますか？
そう言えば、「一切大衆を救う（？）」と言うのもお経典に書かれているのですか？
この部分の正確な解釈が知りたいのですが・・・？
（例えば「救う」と「救える」では意味が変わります。）
566 ：非会員：2009/09/18(金) 11:52:21 ID:bvtuHWPR
>>562
すみません>>565で一部間違えました。
>そう言われてます。女性の方が罪が重いと・・
↑このことではなく、こちらです↓
>>563
>そうですね 女性は「おなご」でおなごう 業があるといってました
こういう言葉遊びみたいなことは、誰が言っているのですか？日蓮上人ですか？
すみません>>565で一部間違えました。
>そう言われてます。女性の方が罪が重いと・・
↑このことではなく、こちらです↓
>>563
>そうですね 女性は「おなご」でおなごう 業があるといってました
こういう言葉遊びみたいなことは、誰が言っているのですか？日蓮上人ですか？
567 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/18(金) 12:33:20 ID:KXVYtPEz
>>566
「おなご」は法座で言われてました
他宗教では女性は菩薩になれない が
平等大慧会は女性でも菩薩になれる唯一の教えであるとも言ってましたので
会の教えだと思います と言うことは教主の教えではないかと思います
経典には一切大衆を救うとは書いてないですね
教えを広めるとは書いてますが・・・・・
「おなご」は法座で言われてました
他宗教では女性は菩薩になれない が
平等大慧会は女性でも菩薩になれる唯一の教えであるとも言ってましたので
会の教えだと思います と言うことは教主の教えではないかと思います
経典には一切大衆を救うとは書いてないですね
教えを広めるとは書いてますが・・・・・
>>567
平等大慧会が一切大衆を救うとも書いてないですね。
平等大慧会が一切大衆を救うとも書いてないですね。
569 ：神も仏も名無しさん：2009/09/18(金) 18:22:16 ID:RGh2/uXb
男は、おとこ＋う＝おと こう(功)があるから徳がある
女は、おなご＋う＝おな ごう(業)があるから徳が無い
女に生まれるのは、五しょうのさわりがある、つまり貪って来たから
ごしょうのさわりは中毒さんがご存知でしょう
私は説法の音声でしか記憶してないんでどんな字を書くか知りません
女は、おなご＋う＝おな ごう(業)があるから徳が無い
女に生まれるのは、五しょうのさわりがある、つまり貪って来たから
ごしょうのさわりは中毒さんがご存知でしょう
私は説法の音声でしか記憶してないんでどんな字を書くか知りません
570 ：非会員：2009/09/18(金) 21:53:22 ID:bvtuHWPR
571 ：非会員：2009/09/18(金) 23:00:14 ID:bvtuHWPR
ずっとシックリいかなかった事が、少しづつ見えてきたような気がします。
これまでの発言から考えると、完全にループしていると思います。
→→涌現は「奇跡」であり、教主先生が久遠の仏であることを示している
↑ ↓
↑ 教主先生は久遠の仏（お釈迦様の生まれ変わり）だから、「妙法華経」は真実の教えである
↑ ↓
↑←「妙法華経」は真実の教えだから、そこに書かれた涌現も正しい
つまり、ＡがＢを証明し、ＢがＣを証明し、ＣがＡを証明する。
しかしこれでは実際、何の証明も出来ていません。何一つ客観的な判断が無いからです。
更にこの場合、Ａ・Ｂ・Ｃのいずれかが間違いなら、全ての証明は無効になります。
この会の教えは、全てを網羅していると言いながら、実は「妙法華経」だけが真実とし、
「一切大衆を救う教え」と言いながら、救われる人とそうでない人が分かれると言い、
最初に言った事と状況が違ってくると「魔が入るので方便でした。」と言い逃れる。
どうでしょうか？現役信者のどなたか、この仮説に反論して見てください。
信者でなくてもかまいませんが・・・。
それと注意して欲しいのが、平等大慧会の指導に対して疑問を示すことは、
お釈迦様の教えを無意味だと言っているのではないと言うことです。
これまでの発言から考えると、完全にループしていると思います。
→→涌現は「奇跡」であり、教主先生が久遠の仏であることを示している
↑ ↓
↑ 教主先生は久遠の仏（お釈迦様の生まれ変わり）だから、「妙法華経」は真実の教えである
↑ ↓
↑←「妙法華経」は真実の教えだから、そこに書かれた涌現も正しい
つまり、ＡがＢを証明し、ＢがＣを証明し、ＣがＡを証明する。
しかしこれでは実際、何の証明も出来ていません。何一つ客観的な判断が無いからです。
更にこの場合、Ａ・Ｂ・Ｃのいずれかが間違いなら、全ての証明は無効になります。
この会の教えは、全てを網羅していると言いながら、実は「妙法華経」だけが真実とし、
「一切大衆を救う教え」と言いながら、救われる人とそうでない人が分かれると言い、
最初に言った事と状況が違ってくると「魔が入るので方便でした。」と言い逃れる。
どうでしょうか？現役信者のどなたか、この仮説に反論して見てください。
信者でなくてもかまいませんが・・・。
それと注意して欲しいのが、平等大慧会の指導に対して疑問を示すことは、
お釈迦様の教えを無意味だと言っているのではないと言うことです。
572 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/18(金) 23:11:50 ID:jGVuOrSq
>>570
同じ疑問を会に聞いたら
この法は先祖を供養する事がうんたらかんたら と説明を初めた
だから 書かれたのは日本語じゃなくてサンスクリット語でしょ？と問い直すと
えっ？ お釈迦様は日本人です と言い出した・・・
もう 教主とお釈迦様がごっちゃになって日本語で書かれたと思い込んでる感じでした
同じ疑問を会に聞いたら
この法は先祖を供養する事がうんたらかんたら と説明を初めた
だから 書かれたのは日本語じゃなくてサンスクリット語でしょ？と問い直すと
えっ？ お釈迦様は日本人です と言い出した・・・
もう 教主とお釈迦様がごっちゃになって日本語で書かれたと思い込んでる感じでした
573 ：中毒：2009/09/19(土) 00:04:53 ID:bQ0xqRLd
>>571
いやー遅くなりました。
Ａ涌現は「奇跡」であり、教主先生が久遠の仏であることを示している
Ｂ教主先生は久遠の仏（お釈迦様の生まれ変わり）だから、
「妙法華経」は真実の教えである
Ｃではなく
Ｄ真実の教えであるが故に結果を頂ける。
Ａ⇒Ｂ⇒Ｄとなり、それがＡの教えを・Bの通り行ずる・Ｄの証明がある。
これを教・行・証と教えて頂いています。
あとはどなたか補足御願いします。
>>569
返答有り難うございます
>ごしょうのさわり
それを出すと余計に混乱すると思いますので・・
いやー遅くなりました。
Ａ涌現は「奇跡」であり、教主先生が久遠の仏であることを示している
Ｂ教主先生は久遠の仏（お釈迦様の生まれ変わり）だから、
「妙法華経」は真実の教えである
Ｃではなく
Ｄ真実の教えであるが故に結果を頂ける。
Ａ⇒Ｂ⇒Ｄとなり、それがＡの教えを・Bの通り行ずる・Ｄの証明がある。
これを教・行・証と教えて頂いています。
あとはどなたか補足御願いします。
>>569
返答有り難うございます
>ごしょうのさわり
それを出すと余計に混乱すると思いますので・・
574 ：中毒：2009/09/19(土) 09:15:56 ID:bQ0xqRLd
>>571
＞「一切大衆を救う教え」と言いながら、救われる人とそうでない人が
＞分かれると言い、
身で犯した殺・盗・婬、心で犯した不善を念ぜし黒悪の罪は自ら謝ること
でしか解決できないと教えて頂いています。御祓い、祈祷、お神楽などで
も一時的に楽になりますが、根本から解決できないので長続きしません。
他力本願では決して因縁の解決はできないと聞いています。
>最初に言った事と状況が違ってくると「魔が入るので方便でした。」
>と言い逃れる。
？？どういうことか私も理解できません。
断片的ですみません。
＞「一切大衆を救う教え」と言いながら、救われる人とそうでない人が
＞分かれると言い、
身で犯した殺・盗・婬、心で犯した不善を念ぜし黒悪の罪は自ら謝ること
でしか解決できないと教えて頂いています。御祓い、祈祷、お神楽などで
も一時的に楽になりますが、根本から解決できないので長続きしません。
他力本願では決して因縁の解決はできないと聞いています。
>最初に言った事と状況が違ってくると「魔が入るので方便でした。」
>と言い逃れる。
？？どういうことか私も理解できません。
断片的ですみません。
575 ：非会員：2009/09/19(土) 11:13:10 ID:rcIt95qO
>>572
ちょっと笑ってしまいました。
>>573
すみません。ここでは「証明」と言う言葉は、ある程度限定的な意味を持つようですね。
その辺に注意して、もっと単純にして、もう一度書き直します。
→→「妙法華経」が真実の教えであることと、教主が久遠の仏であることを、
↑ 鹿児島で見られる現象（涌現）が「証明」している
↑ ↓
↑←鹿児島で見られる現象が「涌現」であることは、「妙法華経」に書かれている通りの現象であることから明らかである
どうでしょうか？いずれにしてもループしていることに変わりありません。
内部のみでのループです。指摘の主旨はここです。
鹿児島の現象は、少なくともこの会が真実と主張する「妙法華経」以外のお経典にある多宝仏塔の大きさでは無いですよね？
中毒さんは、月と同じかそれ以上の大きさといいましたが、雲より下ならそれはありえません。
お経典の「涌現」が、鹿児島の現象を指している事を、客観的に判断できていません。
客観性がなければ、いくら証明があると言ったところで、その証明は第三者にとってはあまり意味がありません。
以前、北朝鮮が「原子力は破棄した」と調査を拒み「拉致はしていない」と言い張った程度のことです。
また私の知る限り、多宝仏様はいつでもどこにでも現れるはずですが、この会では鹿児島に限定していますね？
証明としての「涌現」は、ここ独自の「妙法華経」によってのみ、
この会が解釈する意味においてのみに規定されている様です。違いますか？
ちょっと笑ってしまいました。
>>573
すみません。ここでは「証明」と言う言葉は、ある程度限定的な意味を持つようですね。
その辺に注意して、もっと単純にして、もう一度書き直します。
→→「妙法華経」が真実の教えであることと、教主が久遠の仏であることを、
↑ 鹿児島で見られる現象（涌現）が「証明」している
↑ ↓
↑←鹿児島で見られる現象が「涌現」であることは、「妙法華経」に書かれている通りの現象であることから明らかである
どうでしょうか？いずれにしてもループしていることに変わりありません。
内部のみでのループです。指摘の主旨はここです。
鹿児島の現象は、少なくともこの会が真実と主張する「妙法華経」以外のお経典にある多宝仏塔の大きさでは無いですよね？
中毒さんは、月と同じかそれ以上の大きさといいましたが、雲より下ならそれはありえません。
お経典の「涌現」が、鹿児島の現象を指している事を、客観的に判断できていません。
客観性がなければ、いくら証明があると言ったところで、その証明は第三者にとってはあまり意味がありません。
以前、北朝鮮が「原子力は破棄した」と調査を拒み「拉致はしていない」と言い張った程度のことです。
また私の知る限り、多宝仏様はいつでもどこにでも現れるはずですが、この会では鹿児島に限定していますね？
証明としての「涌現」は、ここ独自の「妙法華経」によってのみ、
この会が解釈する意味においてのみに規定されている様です。違いますか？
576 ：非会員：2009/09/19(土) 11:17:27 ID:rcIt95qO
>574
>他力本願では決して因縁の解決はできないと聞いています。
人間以外はどうですか？「一切大衆」は全ての動植物を含むのではありませんでしたか？
>？？どういうことか私も理解できません。
これもここでの書き込みによるものです。
もともと九支部の道場（？）は、当初、会が信者に発表したのは現在の場所ではなかったとの事でした。
前会長が亡くなってから、何らかの事情で今の場所に変わったそうですよ。
早い段階で正しい場所を発表すると「魔が入る」と言う説明だったそうです。
私個人の見解としては「邪魔（一般的に使われる意味で）が入るから」だと思いますけど・・・。
「嘘も方便」と言うなら、「真実の教え」と言う主張自体が嘘であると言う指摘を否定できませんよ。
>他力本願では決して因縁の解決はできないと聞いています。
人間以外はどうですか？「一切大衆」は全ての動植物を含むのではありませんでしたか？
>？？どういうことか私も理解できません。
これもここでの書き込みによるものです。
もともと九支部の道場（？）は、当初、会が信者に発表したのは現在の場所ではなかったとの事でした。
前会長が亡くなってから、何らかの事情で今の場所に変わったそうですよ。
早い段階で正しい場所を発表すると「魔が入る」と言う説明だったそうです。
私個人の見解としては「邪魔（一般的に使われる意味で）が入るから」だと思いますけど・・・。
「嘘も方便」と言うなら、「真実の教え」と言う主張自体が嘘であると言う指摘を否定できませんよ。
577 ：中毒：2009/09/19(土) 23:04:51 ID:bQ0xqRLd
>>576
限られた時間しか対応できずすみません。
>人間以外はどうですか？「一切大衆」は全ての動植物を
>含むのではありませんでしたか？
そうですね。そして、因縁を解決することで苦の六道輪廻から
楽の六道輪廻へと移ることで救われることになると教えて頂きました。
ただ、苦の六道輪廻では人間界にいるときでないと、
お経を読み持ち、修業できません。
苦の六道輪廻：地獄界・餓鬼界・畜生界・阿修羅界・人間界・天界を輪廻
楽の六道輪廻：人間界・天界・声聞界・縁覚界・菩薩界・佛界を輪廻
>早い段階で正しい場所を発表すると「魔が入る」と言う説明だった
>そうです。
これについては、世尊教主先生がそのようにおっしゃったのであれば
必ず深い意味があるのは間違いありませんが、誰かの勝手な解釈であれば
ちょっとどうですかね？
妙法華経の教えでは「嘘も方便」というのはなかったと思います。
方便：邪見、真実：正見だったと思います。
詳しい方は、是非補足御願いします。
限られた時間しか対応できずすみません。
>人間以外はどうですか？「一切大衆」は全ての動植物を
>含むのではありませんでしたか？
そうですね。そして、因縁を解決することで苦の六道輪廻から
楽の六道輪廻へと移ることで救われることになると教えて頂きました。
ただ、苦の六道輪廻では人間界にいるときでないと、
お経を読み持ち、修業できません。
苦の六道輪廻：地獄界・餓鬼界・畜生界・阿修羅界・人間界・天界を輪廻
楽の六道輪廻：人間界・天界・声聞界・縁覚界・菩薩界・佛界を輪廻
>早い段階で正しい場所を発表すると「魔が入る」と言う説明だった
>そうです。
これについては、世尊教主先生がそのようにおっしゃったのであれば
必ず深い意味があるのは間違いありませんが、誰かの勝手な解釈であれば
ちょっとどうですかね？
妙法華経の教えでは「嘘も方便」というのはなかったと思います。
方便：邪見、真実：正見だったと思います。
詳しい方は、是非補足御願いします。
578 ：神も仏も名無しさん：2009/09/20(日) 10:31:03 ID:p9P72ssK
王舎城を立てる時住人の反対運動で中止に追い込まれた。
今の場所に建てる時はひたすら隠し通して建てた。
だから 大祭参加をする為に仕事を休むのも前日や当日朝 連絡するのも真実だと 言い張る！
今の場所に建てる時はひたすら隠し通して建てた。
だから 大祭参加をする為に仕事を休むのも前日や当日朝 連絡するのも真実だと 言い張る！
579 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 00:40:50 ID:4ROoQY4N
いくら、経典の通りだとか、多宝仏塔の証明があるとか言っても
実際に救われて現在まで幸せですと言う人が何人いるんですか
私は、もう何年も会の行事に行っていませんが
今回の百年祭に参拝するのに、何かの順序に数十万の借金をし
帰ってきて悲惨な目に会っている人の話が聞こえてきます
真しやかに真実だと説明をしている人は、こんな話は聞こえて来ないのでしょうか
それはその人が考え違いをしていると言っても、それを、ほったらかしで良いのですか
物を貰わせる時には親身になったように話を夜中までし、その後は知らん顔
子供を生んでも育てない、生みっぱなしは、この会の専売特許でしょうか
実際に救われて現在まで幸せですと言う人が何人いるんですか
私は、もう何年も会の行事に行っていませんが
今回の百年祭に参拝するのに、何かの順序に数十万の借金をし
帰ってきて悲惨な目に会っている人の話が聞こえてきます
真しやかに真実だと説明をしている人は、こんな話は聞こえて来ないのでしょうか
それはその人が考え違いをしていると言っても、それを、ほったらかしで良いのですか
物を貰わせる時には親身になったように話を夜中までし、その後は知らん顔
子供を生んでも育てない、生みっぱなしは、この会の専売特許でしょうか
580 ：非会員：2009/09/21(月) 13:11:30 ID:YiR9CcvE
>>577
>ただ、苦の六道輪廻では人間界にいるときでないと、
>お経を読み持ち、修業できません。
と言うことは、「地獄界・餓鬼界・畜生界・阿修羅界」これらのものは転生しますか？
修行できなければそこに留まるのみですか？人間は下へは落ちるが、一旦落ちると上がれないのですか？
と言うことは、これ程の人口増加の現状では、新たにいわゆる前世のない人間の魂が発生していると言うことですか？
>ただ、苦の六道輪廻では人間界にいるときでないと、
>お経を読み持ち、修業できません。
と言うことは、「地獄界・餓鬼界・畜生界・阿修羅界」これらのものは転生しますか？
修行できなければそこに留まるのみですか？人間は下へは落ちるが、一旦落ちると上がれないのですか？
と言うことは、これ程の人口増加の現状では、新たにいわゆる前世のない人間の魂が発生していると言うことですか？
581 ：非会員：2009/09/21(月) 13:16:57 ID:YiR9CcvE
>>577
>必ず深い意味があるのは間違いありませんが、誰かの勝手な解釈であれば
>ちょっとどうですかね？
どうして間違いないのですか？涌現の証明を頂いているからですか？
鹿児島の現象が涌現だと言えるのは、「妙法華経」の記述によってのみですよね？
「妙法華経」は前会長が書いたんですよね？
例えば、徳川埋蔵金の隠し場所を記した暗号地図が数々あるとしましょうか。
それら数々の暗号地図には埋蔵金は『500万両相当の金塊』と書いてあるとしますね。
多くの人々が、暗号の解読に挑み、それらしい場所を掘っては失敗していたとします。
その暗号地図の中に一つだけ、金塊の量が書かれていない暗号地図があり、
ある人（仮にＵ氏）が「暗号地図を解読して埋蔵金を見つけた。」と言いました。
そして掘り出された場所は、言われて見ればそうだとも取れるような暗号の解釈によるものだったとしましょう。
しかし、徳川埋蔵金が見つかった場所がオーストラリア大陸で、わずか『千両相当の金塊』です。
さらにその暗号地図は、実はＵ氏自身が自分で書いたものなわけです。
「俺の暗号地図には『500万両相当』とは書いていない。『金塊』は徳川埋蔵金に間違いない。」とＵ氏は言っています。
しかも「俺は徳川家の末裔だ。」と言い、「埋蔵金を見つけたのが末裔である証拠だ。」と言います。
Ｕ氏が普段、近所の評判もよく、誠実でいい人だと言う評価だったとしても、
他の暗号地図には『500万両相当の金塊』と書いてあることを知っている人なら、
Ｕ氏が見つけた、そのわずか『千両相当の金塊』が徳川埋蔵金だとは思いませんよ。
>必ず深い意味があるのは間違いありませんが、誰かの勝手な解釈であれば
>ちょっとどうですかね？
どうして間違いないのですか？涌現の証明を頂いているからですか？
鹿児島の現象が涌現だと言えるのは、「妙法華経」の記述によってのみですよね？
「妙法華経」は前会長が書いたんですよね？
例えば、徳川埋蔵金の隠し場所を記した暗号地図が数々あるとしましょうか。
それら数々の暗号地図には埋蔵金は『500万両相当の金塊』と書いてあるとしますね。
多くの人々が、暗号の解読に挑み、それらしい場所を掘っては失敗していたとします。
その暗号地図の中に一つだけ、金塊の量が書かれていない暗号地図があり、
ある人（仮にＵ氏）が「暗号地図を解読して埋蔵金を見つけた。」と言いました。
そして掘り出された場所は、言われて見ればそうだとも取れるような暗号の解釈によるものだったとしましょう。
しかし、徳川埋蔵金が見つかった場所がオーストラリア大陸で、わずか『千両相当の金塊』です。
さらにその暗号地図は、実はＵ氏自身が自分で書いたものなわけです。
「俺の暗号地図には『500万両相当』とは書いていない。『金塊』は徳川埋蔵金に間違いない。」とＵ氏は言っています。
しかも「俺は徳川家の末裔だ。」と言い、「埋蔵金を見つけたのが末裔である証拠だ。」と言います。
Ｕ氏が普段、近所の評判もよく、誠実でいい人だと言う評価だったとしても、
他の暗号地図には『500万両相当の金塊』と書いてあることを知っている人なら、
Ｕ氏が見つけた、そのわずか『千両相当の金塊』が徳川埋蔵金だとは思いませんよ。
582 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 15:25:25 ID:GDSWc2H7
ここの信者は何も知らないし また、知ろうともしないです
経典の中身はどうでも良いのです。例えば幼稚園の児童が意味不明の言葉を書いて大悲者が教祖からお告げが有ったと発言したらワケわからん文章も有難い言葉になります。
お経を上げたら儲かった！
神器を買ったら儲かった！
この言葉しか信じていません！
パチンコするバカが、あと一万突っ込めば かかり十万は取り返せる！と同じで この神器を買えば お金が舞い込んでくる！
と頑なに信じているバカばかりです！
経典の中身はどうでも良いのです。例えば幼稚園の児童が意味不明の言葉を書いて大悲者が教祖からお告げが有ったと発言したらワケわからん文章も有難い言葉になります。
お経を上げたら儲かった！
神器を買ったら儲かった！
この言葉しか信じていません！
パチンコするバカが、あと一万突っ込めば かかり十万は取り返せる！と同じで この神器を買えば お金が舞い込んでくる！
と頑なに信じているバカばかりです！
583 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 19:15:11 ID:wG1+uI/b
>>580
>「地獄界・餓鬼界・畜生界・阿修羅界」これらのものは転生しますか？
>修行できなければそこに留まるのみですか？人間は下へは落ちるが、
>一旦落ちると上がれないのですか？
気の遠くなるような年月をかけて、また人間にもどってくると教えて頂いて
います。
>新たにいわゆる前世のない人間の魂が発生していると言うことですか？
この現象がはたしてそうなのかは私も分かりません。
>どうして間違いないのですか？涌現の証明を頂いているからですか？
真実＝正見＝結果がでるから間違いない（念願を受けとって頂ける）
説の如く修業すれば必ず念願を受けとって頂けると教えて頂いています。
ただし、誹謗中傷したもの、自分本位のもの、バクチ、人を妬んだり不幸
にしたりする内容など悪の着いたものは受けとって頂けないと聞いています。
>「地獄界・餓鬼界・畜生界・阿修羅界」これらのものは転生しますか？
>修行できなければそこに留まるのみですか？人間は下へは落ちるが、
>一旦落ちると上がれないのですか？
気の遠くなるような年月をかけて、また人間にもどってくると教えて頂いて
います。
>新たにいわゆる前世のない人間の魂が発生していると言うことですか？
この現象がはたしてそうなのかは私も分かりません。
>どうして間違いないのですか？涌現の証明を頂いているからですか？
真実＝正見＝結果がでるから間違いない（念願を受けとって頂ける）
説の如く修業すれば必ず念願を受けとって頂けると教えて頂いています。
ただし、誹謗中傷したもの、自分本位のもの、バクチ、人を妬んだり不幸
にしたりする内容など悪の着いたものは受けとって頂けないと聞いています。
584 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:10:32 ID:GDSWc2H7
えっ？
あまりにも綺麗事ばかり書いてません？
しゃば・現世の教えだから勝つ儲かる！
と、いつも言っていますよね！
あまりにも綺麗事ばかり書いてません？
しゃば・現世の教えだから勝つ儲かる！
と、いつも言っていますよね！
585 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 20:22:43 ID:GDSWc2H7
順序を頂く費用は戻って来ます！
必要な金額を念願すれば戻って来ます！ と言っていませんか？
これは自分本位じや無く、会に払うお金だから念願が届き叶うのですか？
必要な金額を念願すれば戻って来ます！ と言っていませんか？
これは自分本位じや無く、会に払うお金だから念願が届き叶うのですか？
586 ：非会員：2009/09/21(月) 20:51:40 ID:YiR9CcvE
>>583
>気の遠くなるような年月をかけて、また人間にもどってくると教えて頂いています。
阿修羅界で殺生を繰り返していも、人間に戻るのですか？気の遠くなるような年月とはどのくらいですか？
ちなみに最初の生命誕生は約38億年前だそうです。
>真実＝正見＝結果がでるから間違いない（念願を受けとって頂ける）
>説の如く修業すれば必ず念願を受けとって頂けると教えて頂いています。
これは、平等大慧会が言っていることでしょう？客観性がありません。
>>581の例で言うと、「埋蔵金を見つけたのが末裔である証拠だ。」と言う人に、
「見つけたからといって徳川家の末裔だとはいえないのでは？｝と聞いたときに、
「徳川家の末裔である俺が、埋蔵金を見つけた者が末裔だ。と言うのだから、見つけた俺が末裔だ。」
と言っているのと同じですよ。 ループしてるのが解りますか？
>気の遠くなるような年月をかけて、また人間にもどってくると教えて頂いています。
阿修羅界で殺生を繰り返していも、人間に戻るのですか？気の遠くなるような年月とはどのくらいですか？
ちなみに最初の生命誕生は約38億年前だそうです。
>真実＝正見＝結果がでるから間違いない（念願を受けとって頂ける）
>説の如く修業すれば必ず念願を受けとって頂けると教えて頂いています。
これは、平等大慧会が言っていることでしょう？客観性がありません。
>>581の例で言うと、「埋蔵金を見つけたのが末裔である証拠だ。」と言う人に、
「見つけたからといって徳川家の末裔だとはいえないのでは？｝と聞いたときに、
「徳川家の末裔である俺が、埋蔵金を見つけた者が末裔だ。と言うのだから、見つけた俺が末裔だ。」
と言っているのと同じですよ。 ループしてるのが解りますか？
587 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 22:18:43 ID:wG1+uI/b
>>586
>阿修羅界で殺生を繰り返していも、人間に戻るのですか？
もどってくるそうです。現に人間界は下から上がってきたもの
上から下生された方などいろんな魂が入り交じっている世界と
教えて頂きました。
>気の遠くなるような年月とはどのくらいですか？
それは、ネットで流すのは不適切ですので・・
>ループしてるのが解りますか？
そうですね。それは確かに三段論法ではありませんね。
>平等大慧会が言っていることでしょう？客観性がありません。
これを言われると何もいえません。
>阿修羅界で殺生を繰り返していも、人間に戻るのですか？
もどってくるそうです。現に人間界は下から上がってきたもの
上から下生された方などいろんな魂が入り交じっている世界と
教えて頂きました。
>気の遠くなるような年月とはどのくらいですか？
それは、ネットで流すのは不適切ですので・・
>ループしてるのが解りますか？
そうですね。それは確かに三段論法ではありませんね。
>平等大慧会が言っていることでしょう？客観性がありません。
これを言われると何もいえません。
588 ：非会員：2009/09/21(月) 23:01:55 ID:YiR9CcvE
>>587
>それは、ネットで流すのは不適切ですので・・
どうして不適切なのですか？
この会が証明と言っている鹿児島の現象が、
実は現段階で証明とは言えない事は解って頂けてますか？
それが、どんなに人智を超えた現象であってもです。
理解できない現象である事と、それが「仏様のお力」であるかどうかは別です。
>それは、ネットで流すのは不適切ですので・・
どうして不適切なのですか？
この会が証明と言っている鹿児島の現象が、
実は現段階で証明とは言えない事は解って頂けてますか？
それが、どんなに人智を超えた現象であってもです。
理解できない現象である事と、それが「仏様のお力」であるかどうかは別です。
589 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 23:28:14 ID:vpUMJWTM
今日たけしのTVタックル見てて(政治ネタ)
あまりにもワロタので書くことにしましたが
前々から思ってるのですが
自民党と九●部&K死魔教がとってもダブって見えるのはワタシだけ？www
つか、ホント同じだわ！wwwww
そろそろ長年に渡る会の悪政治も政権交代したらどうだろうか？
K死魔教一色になりつつあるね～…
K死魔教祖並びにその信者様
よくぞ今日までに多くの会員信者を排除され沢山の屍の頂(いただき)に立たれまして誠におめでとうございますwww
いやぁ～.......非常にキモぃ話だなっ！
K死魔教はホントに 危険!(゜O゜)! 危険!(゜O゜)!
あ、三回言うとこぅかww…マジ 危険!(゜O゜)!
あまりにもワロタので書くことにしましたが
前々から思ってるのですが
自民党と九●部&K死魔教がとってもダブって見えるのはワタシだけ？www
つか、ホント同じだわ！wwwww
そろそろ長年に渡る会の悪政治も政権交代したらどうだろうか？
K死魔教一色になりつつあるね～…
K死魔教祖並びにその信者様
よくぞ今日までに多くの会員信者を排除され沢山の屍の頂(いただき)に立たれまして誠におめでとうございますwww
いやぁ～.......非常にキモぃ話だなっ！
K死魔教はホントに 危険!(゜O゜)! 危険!(゜O゜)!
あ、三回言うとこぅかww…マジ 危険!(゜O゜)!
590 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 23:29:35 ID:vpUMJWTM
いらん世話だが、よくよく忠告しておきますが
K死魔政権はこれからの会にとって非常に危険ですよ～！
今より更に数年たった時に今の体制の結果は出るでしょうが
その時にK死魔政権が蔓延っていたならば、本当に会はヤバイと思いますよ！
そういえば百年祭の大念願のお経の導師はKパパだったな～…職権乱用じゃねぇの？www権力反対！
平成25年までに大念願に入る会員を2000人にすると誓願たてたU野にしても裏の顔がプンプンな危険な存在だよ！
野放しにして大丈夫か執行部さん？…あ、いらん世話ですがww
その他にもK死魔の息がかかった連中は早く排除しないと会は乗っ取られますよ～
皆さん思ってても言えないのでしょうけどねww コワい連中だょホント...。
先生もこのままで大丈夫かな？
影でK死魔教にいろいろ根回しされてるのに気がついてないのかな？
それとも先生の指示なのか？
↑↑↑ マジならショックも二倍！ 菩薩業はなんでも二倍でしょ？ww
(連中はよく先生の指示だと明らかに嘘っぽい事を連発するがwww)
頑張ってる会員さん達も完全に騙されてますね…可哀相に。
K死魔エキス120%配合されまくりですよ～
ココをご覧のアナタ様は大丈夫ですか？www
何%配合？ww
出る杭はうたれるから…ワタシは何も知らない傍観者でございますwwwww
自●党という大変わかりやすい實相を見てどうぞ会内部の實相をお悟り下さいませwww
自●党よりタチ悪いぞ！あーわかりやすっ！
それではご機嫌よう！ご安全にぃ～ww
K死魔政権はこれからの会にとって非常に危険ですよ～！
今より更に数年たった時に今の体制の結果は出るでしょうが
その時にK死魔政権が蔓延っていたならば、本当に会はヤバイと思いますよ！
そういえば百年祭の大念願のお経の導師はKパパだったな～…職権乱用じゃねぇの？www権力反対！
平成25年までに大念願に入る会員を2000人にすると誓願たてたU野にしても裏の顔がプンプンな危険な存在だよ！
野放しにして大丈夫か執行部さん？…あ、いらん世話ですがww
その他にもK死魔の息がかかった連中は早く排除しないと会は乗っ取られますよ～
皆さん思ってても言えないのでしょうけどねww コワい連中だょホント...。
先生もこのままで大丈夫かな？
影でK死魔教にいろいろ根回しされてるのに気がついてないのかな？
それとも先生の指示なのか？
↑↑↑ マジならショックも二倍！ 菩薩業はなんでも二倍でしょ？ww
(連中はよく先生の指示だと明らかに嘘っぽい事を連発するがwww)
頑張ってる会員さん達も完全に騙されてますね…可哀相に。
K死魔エキス120%配合されまくりですよ～
ココをご覧のアナタ様は大丈夫ですか？www
何%配合？ww
出る杭はうたれるから…ワタシは何も知らない傍観者でございますwwwww
自●党という大変わかりやすい實相を見てどうぞ会内部の實相をお悟り下さいませwww
自●党よりタチ悪いぞ！あーわかりやすっ！
それではご機嫌よう！ご安全にぃ～ww
591 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 23:33:25 ID:vpUMJWTM
今日は喫茶で暴露大会やってないんですね？...残念。
592 ：通りすがり：2009/09/21(月) 23:49:03 ID:pCB379/N
そういえば…
今日・明日と『杜フェス』だったんじゃ？
名前の割りには貧相なフードコート…
毎年のようにご近所さんとイザコザ起こしてる交通警備係…
今年はどうなんでしょうか…
今日・明日と『杜フェス』だったんじゃ？
名前の割りには貧相なフードコート…
毎年のようにご近所さんとイザコザ起こしてる交通警備係…
今年はどうなんでしょうか…
593 ：神も仏も名無しさん：2009/09/21(月) 23:54:49 ID:vpUMJWTM
>>583
アナタは間違ってますよ！
そういう曖昧な解答では納得するはずがナイ！！！
まずどれくらいの年月...というのははっきり数字で出ているでしょう！
善の修学に入ってないのですね、もしくは入っててもダラダラ行じていて勉強していない方？
それに
＞説の如く修業すれば必ず念願を受けとって頂けると教えて頂いています。
ただし、誹謗中傷したもの、自分本位のもの、バクチ、人を妬んだり不幸
にしたりする内容など悪の着いたものは受けとって頂けないと聞いています。
こんな...アナタや会の一部の権力者にとって都合の良い解釈ではココで批難されて当然です。
念願が叶う条件が３つあるのをご存じないのか？勉強してなさすぎ！！
曖昧でレベルの低い回答では一般大衆が不信に思います。
あなたのような会員信者が蔓延していることこそが傍法しているのですよ！
こんな教育を施す現在の組織＆K死魔政権に問題あるので一概に攻められませんがね...。
マニュアル信者はイカンですよ！娑婆に活きてこそ法！
そのように教わりましたが？何か？
アナタは間違ってますよ！
そういう曖昧な解答では納得するはずがナイ！！！
まずどれくらいの年月...というのははっきり数字で出ているでしょう！
善の修学に入ってないのですね、もしくは入っててもダラダラ行じていて勉強していない方？
それに
＞説の如く修業すれば必ず念願を受けとって頂けると教えて頂いています。
ただし、誹謗中傷したもの、自分本位のもの、バクチ、人を妬んだり不幸
にしたりする内容など悪の着いたものは受けとって頂けないと聞いています。
こんな...アナタや会の一部の権力者にとって都合の良い解釈ではココで批難されて当然です。
念願が叶う条件が３つあるのをご存じないのか？勉強してなさすぎ！！
曖昧でレベルの低い回答では一般大衆が不信に思います。
あなたのような会員信者が蔓延していることこそが傍法しているのですよ！
こんな教育を施す現在の組織＆K死魔政権に問題あるので一概に攻められませんがね...。
マニュアル信者はイカンですよ！娑婆に活きてこそ法！
そのように教わりましたが？何か？
594 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 00:26:08 ID:+boyZQ9y
補長さん百年祭には戻ってこなかったね...。
大士の力をもっての故に...とか、御経内諸々で補長さんが必要な箇所は今後も無視？
まぁ...仕方ないか。内部抗争勃発しちゃったんだしね...。
大士の力をもっての故に...とか、御経内諸々で補長さんが必要な箇所は今後も無視？
まぁ...仕方ないか。内部抗争勃発しちゃったんだしね...。
595 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 01:58:40 ID:Ir3qmo3A
>>593
教えて頂いたことは有り難く勉強させて頂いて既に大念願
に入ってますよ。
>K死魔政権
これは何？以前４２さんも使ってたけど・・・
>>588
>どうして不適切なのですか？
そこから先は善の修学の内容になりますので
流すことは不適切です。また、いきなり内容を話しても
理解できるものではありません。
例えば、微分・積分を理解するには方程式や関数をマスター
していなければ学習できないのと同じことです。
そこに行き着くまでの順序というものが必要となってきます。
教えて頂いたことは有り難く勉強させて頂いて既に大念願
に入ってますよ。
>K死魔政権
これは何？以前４２さんも使ってたけど・・・
>>588
>どうして不適切なのですか？
そこから先は善の修学の内容になりますので
流すことは不適切です。また、いきなり内容を話しても
理解できるものではありません。
例えば、微分・積分を理解するには方程式や関数をマスター
していなければ学習できないのと同じことです。
そこに行き着くまでの順序というものが必要となってきます。
596 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 02:06:47 ID:Ir3qmo3A
５８３、５８７、５９５は中毒です。
現在、改名中です。
しばしお休みいたします。
現在、改名中です。
しばしお休みいたします。
597 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 05:29:05 ID:XR+dIPTf
私も質問したらまだ早いとか、順序を踏んでないから理解できないとか
言われて教えてもらえませんでした。
ようは説明出来ないからでしょ？
ムー大陸の存在も信じられないと伝えると「修行をしてないから信じられないのです！修行をしてたら信じれます！」と言われた。
これは 洗脳されたら信じれます！ と感じましたが？
言われて教えてもらえませんでした。
ようは説明出来ないからでしょ？
ムー大陸の存在も信じられないと伝えると「修行をしてないから信じられないのです！修行をしてたら信じれます！」と言われた。
これは 洗脳されたら信じれます！ と感じましたが？
598 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 05:56:05 ID:XR+dIPTf
中毒改名中さんは自分の都合が悪くなる内容は無視または、気が付かない振りをするのですか？
九支部は独自の教えがある。
補長先生が居ない為、経典の辻褄が合わない
この二点はどう思いますか？
九支部は独自の教えがある。
補長先生が居ない為、経典の辻褄が合わない
この二点はどう思いますか？
599 ：最後の中毒：2009/09/22(火) 12:24:40 ID:VdJw0FxO
597
>私も質問したらまだ早いとか、順序を踏んでないから理解できないとか
>言われて教えてもらえませんでした。
これについては、九支部に限ったことではありません。
前述の返答の通りです。
>中毒改名中さんは自分の都合が悪くなる内容は無視または、
>気が付かない振りをするのですか？
そうではありません。私が知っていること、きちんと自分で
答えられる内容は全て答えてきたはずです。また、気がついても何と答えて
よいものか判断できない内容もありました。もし、そのことで気分害されたの
でしたら申しわけありません。
また、今は集中しなければならないことが多々あるので・・・・・・本当に
これがファイナルとなります。
>九支部は独自の教えがある。
「K死魔政権が蔓延」というのがそうですか？
どうやら、私よりあなたがたは先輩のようです。
私に聞いても納得のいく答えは出せないと思います。
>補長先生が居ない為、経典の辻褄が合わない
これも以前お答えしましたが、完璧なのは佛様だけで
佛以外の境涯には多かれ少なかれ悪があると聞いています。
ですから、私はそれを詮索しようとは思いませんでした。
私は比較的新しいほうなので、答えられないことが
多かったことについてはお詫び申し上げます。
あしゅらさん、非会員さん、Ｂさん、暴露隊長さん、４２さん、
ウルトラマンさん、多くの皆さん今までありがとうございました。
>私も質問したらまだ早いとか、順序を踏んでないから理解できないとか
>言われて教えてもらえませんでした。
これについては、九支部に限ったことではありません。
前述の返答の通りです。
>中毒改名中さんは自分の都合が悪くなる内容は無視または、
>気が付かない振りをするのですか？
そうではありません。私が知っていること、きちんと自分で
答えられる内容は全て答えてきたはずです。また、気がついても何と答えて
よいものか判断できない内容もありました。もし、そのことで気分害されたの
でしたら申しわけありません。
また、今は集中しなければならないことが多々あるので・・・・・・本当に
これがファイナルとなります。
>九支部は独自の教えがある。
「K死魔政権が蔓延」というのがそうですか？
どうやら、私よりあなたがたは先輩のようです。
私に聞いても納得のいく答えは出せないと思います。
>補長先生が居ない為、経典の辻褄が合わない
これも以前お答えしましたが、完璧なのは佛様だけで
佛以外の境涯には多かれ少なかれ悪があると聞いています。
ですから、私はそれを詮索しようとは思いませんでした。
私は比較的新しいほうなので、答えられないことが
多かったことについてはお詫び申し上げます。
あしゅらさん、非会員さん、Ｂさん、暴露隊長さん、４２さん、
ウルトラマンさん、多くの皆さん今までありがとうございました。
600 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 18:20:08 ID:XR+dIPTf
質問をされたら答えられなかった。調べて知りたい と思わないのですか？
興味が無い内容でなく 金を払い人生を掛けて信じている事に対して 追及しないのが理解出来ない…
自分で困難を越える意識が無く何もかも念願すれば望みが叶うとしんじれば 努力をしなくなりそうな気がします。
興味が無い内容でなく 金を払い人生を掛けて信じている事に対して 追及しないのが理解出来ない…
自分で困難を越える意識が無く何もかも念願すれば望みが叶うとしんじれば 努力をしなくなりそうな気がします。
601 ：最後の中毒：2009/09/22(火) 20:35:50 ID:PU8WwMSI
>>600
心配してくださってありがどうございます。私自身は妙・法
を両立させて頂いてますので大丈夫です。
>自分で困難を越える意識が無く何もかも念願すれば望みが叶うと。
>しんじれば 努力をしなくなりそうな気がします。
このような方たちも実際におられると思いますので、経験に基づいた
助言をしてあげてください。よろしく御願いします。
心配してくださってありがどうございます。私自身は妙・法
を両立させて頂いてますので大丈夫です。
>自分で困難を越える意識が無く何もかも念願すれば望みが叶うと。
>しんじれば 努力をしなくなりそうな気がします。
このような方たちも実際におられると思いますので、経験に基づいた
助言をしてあげてください。よろしく御願いします。
602 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 11:56:27 ID:zZ0DJFn0
昨日、杜フェスありましたが、泉谷しげるやチャーさん、大黒さんは信者さんですか？知る人ぞしるフェスでした。
爺さんばあさんばかりの野外フェス（笑）
爺さんばあさんばかりの野外フェス（笑）
603 ：非会員：2009/09/23(水) 12:01:55 ID:AInoQv8I
>>595
私は、善い事を望み努力しても事態が悪くなる場合と、
善くない事を望み事態を悪くしてしまう場合とは違うと思います。
つまり、騙す気が無くても言った通りにならず、結果的に騙したのと同じ事態になる事と、
最初から騙すつもりで嘘を言う事の違いです。
あなたが教わった「菩薩様は善が９悪が１」と言った悪の１は、
例えば菩薩様が１０のうち１は、後者の、騙すつもりで嘘を言うと言うことでしょうか？
１０のうち１が悪なんて、ずいぶん高い確率だと思いますよ。
人間が５対５との事ですが、行いの全てのうち半分が悪なら、つまり人間であるあなたは、
例えば、あなたのここでの発言も半分は、私達を騙すつもりで言った嘘と言うことですか？
私は自分がそんなに嘘つきではないと思っています。
ここでの自分の発言も、間違いはあるかもしれませんが嘘はないつもりです。
それに人間でも人それぞれで、嘘ばかり言う人も居れば、人を騙す気がなく生きている人もいると思います。
嘘だけが悪だというのではないと思いますが、それにしたって、
そんなに簡単な数字で一緒くたに表せるものではないと思います。
私は、善い事を望み努力しても事態が悪くなる場合と、
善くない事を望み事態を悪くしてしまう場合とは違うと思います。
つまり、騙す気が無くても言った通りにならず、結果的に騙したのと同じ事態になる事と、
最初から騙すつもりで嘘を言う事の違いです。
あなたが教わった「菩薩様は善が９悪が１」と言った悪の１は、
例えば菩薩様が１０のうち１は、後者の、騙すつもりで嘘を言うと言うことでしょうか？
１０のうち１が悪なんて、ずいぶん高い確率だと思いますよ。
人間が５対５との事ですが、行いの全てのうち半分が悪なら、つまり人間であるあなたは、
例えば、あなたのここでの発言も半分は、私達を騙すつもりで言った嘘と言うことですか？
私は自分がそんなに嘘つきではないと思っています。
ここでの自分の発言も、間違いはあるかもしれませんが嘘はないつもりです。
それに人間でも人それぞれで、嘘ばかり言う人も居れば、人を騙す気がなく生きている人もいると思います。
嘘だけが悪だというのではないと思いますが、それにしたって、
そんなに簡単な数字で一緒くたに表せるものではないと思います。
604 ：非会員：2009/09/23(水) 12:19:50 ID:AInoQv8I
>>595
嘘や間違いは、大小があると思います。
人の命や人生に関わる嘘や間違いは大きく、笑いに変わる程度の嘘や間違いは小さいと思います。
「菩薩様は善が９悪が１」と言う場合、大小は関係ありますか？
何よりも、平等大慧会は人を騙すつもり大きな嘘を言ってはいないのでしょうか？
生きるために、食べるために殺生をすることは、悪に含まれますか？
ならば善が１０の完璧なお方であるお釈迦様は、生きている間何も食べなかったのですか？
前会長も何も食べなかったのですか？他人が殺生したのなら数には入りませんか？みずから謝ったらチャラですか？
あるいは下生したから、お釈迦様の生まれ変わりではあるけれども、仏様ではなかったのですか？
菩薩様なら、１０のうち１の悪で殺生し食べていたと言うことでしょうか？
それなら、久遠の仏ではないと言うことですね？菩薩様だから、久遠の仏と言ったのも「悪が１」の嘘だと？
久遠の仏でないなら、鹿児島の現象は涌現ではないと言うことになります。これは悪ですか？
あるいは仏様が完璧だと言うのが嘘ですか？
どう考えれば辻褄が合うのでしょうか？善の修学をしたら解るのですか？あなたは解決出来てますか？
私はこんな矛盾だらけの教えでは、帰依する気になれません。ウルトラマンさんならすっきり答えられますか？
嘘や間違いは、大小があると思います。
人の命や人生に関わる嘘や間違いは大きく、笑いに変わる程度の嘘や間違いは小さいと思います。
「菩薩様は善が９悪が１」と言う場合、大小は関係ありますか？
何よりも、平等大慧会は人を騙すつもり大きな嘘を言ってはいないのでしょうか？
生きるために、食べるために殺生をすることは、悪に含まれますか？
ならば善が１０の完璧なお方であるお釈迦様は、生きている間何も食べなかったのですか？
前会長も何も食べなかったのですか？他人が殺生したのなら数には入りませんか？みずから謝ったらチャラですか？
あるいは下生したから、お釈迦様の生まれ変わりではあるけれども、仏様ではなかったのですか？
菩薩様なら、１０のうち１の悪で殺生し食べていたと言うことでしょうか？
それなら、久遠の仏ではないと言うことですね？菩薩様だから、久遠の仏と言ったのも「悪が１」の嘘だと？
久遠の仏でないなら、鹿児島の現象は涌現ではないと言うことになります。これは悪ですか？
あるいは仏様が完璧だと言うのが嘘ですか？
どう考えれば辻褄が合うのでしょうか？善の修学をしたら解るのですか？あなたは解決出来てますか？
私はこんな矛盾だらけの教えでは、帰依する気になれません。ウルトラマンさんならすっきり答えられますか？
605 ：非会員：2009/09/23(水) 12:27:31 ID:AInoQv8I
>>595
まったく嘘を言わない人が「俺は正直者だ」と言いました。
半分本当、半分嘘を言う人が「俺は正直者だ」と言いました。
嘘つきが「俺は正直者だ」と言いました。
これらを区別するためにはどうしたらいいですか？区別は必要無いですか？
まったく嘘を言わない人が「俺は正直者だ」と言いました。
半分本当、半分嘘を言う人が「俺は正直者だ」と言いました。
嘘つきが「俺は正直者だ」と言いました。
これらを区別するためにはどうしたらいいですか？区別は必要無いですか？
606 ：二世：2009/09/23(水) 16:10:18 ID:rU8Kd5/w
今年の年度初めに鹿児島に行きましたが工事中でぐちゃぐちゃでしたよ(爆
(建物なんて半分なかったしｗｗｗｗ）
あの塔も見ましたけど確かに影はありましたけど
月の大きさまでは無かったですよ(笑
数日間の間に各地を回る強行日程のやつですが
甚だ疲れますよ(精神的にも)
杜フェスあの出演者へのギャラは
信者からふんだくった志納金なんだろうなｗｗｗ
美術館もしかりだと思うし・・・
怒りしか湧いてこないｚe☆
(建物なんて半分なかったしｗｗｗｗ）
あの塔も見ましたけど確かに影はありましたけど
月の大きさまでは無かったですよ(笑
数日間の間に各地を回る強行日程のやつですが
甚だ疲れますよ(精神的にも)
杜フェスあの出演者へのギャラは
信者からふんだくった志納金なんだろうなｗｗｗ
美術館もしかりだと思うし・・・
怒りしか湧いてこないｚe☆
607 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 18:38:57 ID:LC5RYafq
ウルトラマンにしても中毒にしても
一連のやり取りを見ていて解るように、一度洗脳に陥ると何を言っても無駄です
まして、彼らはまだ新参であるか、頭だけ理解している「頭でっかち」だと思います
少なくとも初代会長の指導を受けた人間とは思えない
入会した初期に何か納得行かない事があると比較的早く退会できますが
十年以上何も起こらないと、洗脳はほぼ出来上がっていると思います
その後は、自分自身に何かが起こっても、「実相だ、懺悔が足らないからだ」
と自分で自分を納得させる方向に思考が動きます
一連のやり取りを見ていて解るように、一度洗脳に陥ると何を言っても無駄です
まして、彼らはまだ新参であるか、頭だけ理解している「頭でっかち」だと思います
少なくとも初代会長の指導を受けた人間とは思えない
入会した初期に何か納得行かない事があると比較的早く退会できますが
十年以上何も起こらないと、洗脳はほぼ出来上がっていると思います
その後は、自分自身に何かが起こっても、「実相だ、懺悔が足らないからだ」
と自分で自分を納得させる方向に思考が動きます
608 ：α波：2009/09/23(水) 19:52:11 ID:Wg2mUHXf
>>603
>騙すつもりで嘘を言うと言うことでしょうか？
善いと思ってしたことでも、知らず知らずのうちに間違いを
犯してしまう割合も含めてということです。
>大小は関係ありますか？
言われるとおり、罪の大きさの大小はあります。
>生きるために、食べるために殺生をすることは、悪に含まれますか？
これも知らず知らずのうちに犯している罪と教えて頂いています。
生きるためには仕方ないことですが・・・・・
菩提樹様の御前で、六斎日に罪を謝ることで許して頂ける
とも教えて頂いています。
>善が１０の完璧なお方であるお釈迦様は、
>生きている間何も食べなかったのですか？
下生された佛様に食べて頂くこと自体が御供養だと・・・・・
以前聞いた記憶がありますが・・・
>お釈迦様の生まれ変わりではあるけれども、仏様ではなかったのですか？
下生されても佛様は佛様です。人間として生まれ、時が来たときに使命に
お気づきになられると・・・・聞きました。
インドの釈迦も成仏したのではなく、最初から佛様であり、使命に気づいた
というのが実情らしいです。
ウルトラマンさん補足御願いします。
>騙すつもりで嘘を言うと言うことでしょうか？
善いと思ってしたことでも、知らず知らずのうちに間違いを
犯してしまう割合も含めてということです。
>大小は関係ありますか？
言われるとおり、罪の大きさの大小はあります。
>生きるために、食べるために殺生をすることは、悪に含まれますか？
これも知らず知らずのうちに犯している罪と教えて頂いています。
生きるためには仕方ないことですが・・・・・
菩提樹様の御前で、六斎日に罪を謝ることで許して頂ける
とも教えて頂いています。
>善が１０の完璧なお方であるお釈迦様は、
>生きている間何も食べなかったのですか？
下生された佛様に食べて頂くこと自体が御供養だと・・・・・
以前聞いた記憶がありますが・・・
>お釈迦様の生まれ変わりではあるけれども、仏様ではなかったのですか？
下生されても佛様は佛様です。人間として生まれ、時が来たときに使命に
お気づきになられると・・・・聞きました。
インドの釈迦も成仏したのではなく、最初から佛様であり、使命に気づいた
というのが実情らしいです。
ウルトラマンさん補足御願いします。
609 ：非会員：2009/09/23(水) 20:46:28 ID:AInoQv8I
>>608
それら全てを信じているのですか？
あなたは教育関係の方だと言うことですが、私が>>581や>>586での発言の通り、
鹿児島の現象を、証明になっていないと言った事については理解していただいてますか？
認めていないとしたら、私の発言でおかしなところがあったら指摘してもらえますか？
それら全てを信じているのですか？
あなたは教育関係の方だと言うことですが、私が>>581や>>586での発言の通り、
鹿児島の現象を、証明になっていないと言った事については理解していただいてますか？
認めていないとしたら、私の発言でおかしなところがあったら指摘してもらえますか？
610 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 21:16:02 ID:LC5RYafq
α波
なぜ、ウルトラマンに補足を頼むのでしょうか
自分で説明できないことを回答として書き込むべきではないでしょう
>大小は関係ありますか？
言われるとおり、罪の大きさの大小はあります。
ひとつひとつで良いので、導びいた人に説明するように書込みしたらどうですか
人に説明することによって、自分があいまいな理解をしている事に気づくでしょう
611 ：α波：2009/09/23(水) 21:19:35 ID:Wg2mUHXf
>>609
>鹿児島の現象を、証明になっていないと言った事については
>理解していただいてますか？
話の筋道としては通っていると思いますし、そのような疑問をもつのも
当然だと思います。
ただ、私は真実＝結果が出るということを体験してきましたので信じて
います。
α波で到来します。
>鹿児島の現象を、証明になっていないと言った事については
>理解していただいてますか？
話の筋道としては通っていると思いますし、そのような疑問をもつのも
当然だと思います。
ただ、私は真実＝結果が出るということを体験してきましたので信じて
います。
α波で到来します。
612 ：非会員：2009/09/23(水) 22:02:03 ID:AInoQv8I
>>611
>ただ、私は真実＝結果が出るということを体験してきましたので信じて
>います。
これについては、別にここだけじゃないでしょう？一般社会では普通の事です。
必要な勉強をすれば、成績が上がる。
交通法規を知り運転技術が備われば、運転免許が取得できる。
マッチを摺れば、火がつく。とてもはっきりしています。
それよりも、食べ物を供養したら許されることは結果が出てますか？
お坊さんの修行をしたら、人間に転生できることは確認できていますか？
お経を上げたら、ご先祖様が喜んでいるのを見ましたか？
私には、結果が結果として直接の関連を確認できないことばかりのように思います。
プラシーボ効果と言うのはご存知ですよね？
その気になって見なければ、そうだと認識できないことなら、気のせいで片付けられます。
当然、涌現にしてもそうです。仏様のお力だと言う部分が確認できません。
どんなことを結果だと考えているのですか？
>ただ、私は真実＝結果が出るということを体験してきましたので信じて
>います。
これについては、別にここだけじゃないでしょう？一般社会では普通の事です。
必要な勉強をすれば、成績が上がる。
交通法規を知り運転技術が備われば、運転免許が取得できる。
マッチを摺れば、火がつく。とてもはっきりしています。
それよりも、食べ物を供養したら許されることは結果が出てますか？
お坊さんの修行をしたら、人間に転生できることは確認できていますか？
お経を上げたら、ご先祖様が喜んでいるのを見ましたか？
私には、結果が結果として直接の関連を確認できないことばかりのように思います。
プラシーボ効果と言うのはご存知ですよね？
その気になって見なければ、そうだと認識できないことなら、気のせいで片付けられます。
当然、涌現にしてもそうです。仏様のお力だと言う部分が確認できません。
どんなことを結果だと考えているのですか？
613 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 22:44:59 ID:LC5RYafq
>>611
>ただ、私は真実＝結果が出るということを体験してきましたので信じて
これは、願った事が自分に都合の良い結果になったと言う意味でしょう
よくある話が
・何かの病気で難しい手術をすることになる
→念願してもらう、その時に功徳力だと言われ誰かを勧誘して物を買わせる
→手術が成功する
→念願のお陰です。病後の回復も順調で・・・ありがとう御座います 等々
１つの成功例は、尾鰭がついて吹聴されますので、初心者の当番は
除々に刷り込まれて、他人の経験を自分の経験と錯覚して行きます
功徳力(くどくりき)とは、簡単に言いますと、何かお願いをする時のお供え
それが無ければ願いは通じないと言います。
これは、願いが叶わなかった時の言い訳にするための布石ですね
念願してもらうとは、道場には高度な(?)ご法妙をもった会員が毎日当番をして詰めています
ここへ、各会員から願い事が集まってきますので毎日念願してもらうと言う訳です
ご法妙とは、半紙に教えられた文言を書き、赤経典をあげる作業で
長いものは３～５時間もかかるものもあります
>ただ、私は真実＝結果が出るということを体験してきましたので信じて
これは、願った事が自分に都合の良い結果になったと言う意味でしょう
よくある話が
・何かの病気で難しい手術をすることになる
→念願してもらう、その時に功徳力だと言われ誰かを勧誘して物を買わせる
→手術が成功する
→念願のお陰です。病後の回復も順調で・・・ありがとう御座います 等々
１つの成功例は、尾鰭がついて吹聴されますので、初心者の当番は
除々に刷り込まれて、他人の経験を自分の経験と錯覚して行きます
功徳力(くどくりき)とは、簡単に言いますと、何かお願いをする時のお供え
それが無ければ願いは通じないと言います。
これは、願いが叶わなかった時の言い訳にするための布石ですね
念願してもらうとは、道場には高度な(?)ご法妙をもった会員が毎日当番をして詰めています
ここへ、各会員から願い事が集まってきますので毎日念願してもらうと言う訳です
ご法妙とは、半紙に教えられた文言を書き、赤経典をあげる作業で
長いものは３～５時間もかかるものもあります
614 ：α波：2009/09/23(水) 22:54:54 ID:Dur9Ulyt
>>612
プラシーボ効果と言うのはご存知ですよね？
それはよく分かります。しかし、私やウルトラマンさんがいくらそうでは
ないと言ってもネット上の説明で信じて頂くことは不可能に近いでしょう。
>どんなことを結果だと考えているのですか？
では、あえて体験談を出しましょう。
お善塔安立・御宝器拝受後・佛所御供養：職場で願ってもない人事
菩薩號授与後：不思議と大変なときに周囲の協力が常に得られるようになる
ある御法名の誓願後：死んでもおかしくないような事故から二度軽傷で生還
大念願拝受後：妙・法を両立でき、時間的に以前より余裕ができる
まだありますが、思い出した順に揚げました。
>それよりも、食べ物を供養したら許されることは結果が出てますか？
>お坊さんの修行をしたら、人間に転生できることは確認できていますか？
>お経を上げたら、ご先祖様が喜んでいるのを見ましたか？
>私には、結果が結果として直接の関連を確認できないこと
>ばかりのように思います。
これらは、非会員さんが言われるように、私たち人間の目で確認
することはできないので化学実験のように実践してみせることは
不可能です。ただ、信じて頂けるがどうかは別として御祖先が夢
に出てきてお礼を言って帰ったという話はよくききますし、私も
御宝器を頂いて間もないころに夢に数十人もの御祖先が現れました。
あと、どう判断されるかはご自由です。
ですが、ネット上の説明では妥当性に欠ける提示しかできませんので
何を言ってもプラシーボと言われればそうなってしまいます。
私の説明はこれで終了させていただきましょう。
プラシーボ効果と言うのはご存知ですよね？
それはよく分かります。しかし、私やウルトラマンさんがいくらそうでは
ないと言ってもネット上の説明で信じて頂くことは不可能に近いでしょう。
>どんなことを結果だと考えているのですか？
では、あえて体験談を出しましょう。
お善塔安立・御宝器拝受後・佛所御供養：職場で願ってもない人事
菩薩號授与後：不思議と大変なときに周囲の協力が常に得られるようになる
ある御法名の誓願後：死んでもおかしくないような事故から二度軽傷で生還
大念願拝受後：妙・法を両立でき、時間的に以前より余裕ができる
まだありますが、思い出した順に揚げました。
>それよりも、食べ物を供養したら許されることは結果が出てますか？
>お坊さんの修行をしたら、人間に転生できることは確認できていますか？
>お経を上げたら、ご先祖様が喜んでいるのを見ましたか？
>私には、結果が結果として直接の関連を確認できないこと
>ばかりのように思います。
これらは、非会員さんが言われるように、私たち人間の目で確認
することはできないので化学実験のように実践してみせることは
不可能です。ただ、信じて頂けるがどうかは別として御祖先が夢
に出てきてお礼を言って帰ったという話はよくききますし、私も
御宝器を頂いて間もないころに夢に数十人もの御祖先が現れました。
あと、どう判断されるかはご自由です。
ですが、ネット上の説明では妥当性に欠ける提示しかできませんので
何を言ってもプラシーボと言われればそうなってしまいます。
私の説明はこれで終了させていただきましょう。
615 ：α波：2009/09/23(水) 23:08:47 ID:Dur9Ulyt
>>613
流れ的にはあなたの言うとおりで間違いありません。
また、御法妙も言うとおり文字の力によるものです。
しかし、最終的にそれを錯覚、功徳力は届かないときの
言い訳と解釈されてはこれ以上説明のしようがありませんね。
もう言いますまい。
流れ的にはあなたの言うとおりで間違いありません。
また、御法妙も言うとおり文字の力によるものです。
しかし、最終的にそれを錯覚、功徳力は届かないときの
言い訳と解釈されてはこれ以上説明のしようがありませんね。
もう言いますまい。
>>614
全ての会員さんが、そういった体験が出来れば、退会会員もいないのにね。
ざるのごとくいるのが、實相でしょう。
眞實だからこそ、現実を見つめる事も大事かと。
自分だけが、幸せがここでの教えではなかったかと・・・・・
全ての会員さんが、そういった体験が出来れば、退会会員もいないのにね。
ざるのごとくいるのが、實相でしょう。
眞實だからこそ、現実を見つめる事も大事かと。
自分だけが、幸せがここでの教えではなかったかと・・・・・
617 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 23:30:52 ID:LC5RYafq
>>615 α波
あなたは、社会人ですか
この程度の反論で自説の真実性を主張する事を止めるとは
会の中で通用しても一般の世の中では通用しないでしょう
高祖日蓮上行○○が末法時代の日本においては適した布教法であるとした
破折屈伏（はしゃくくっぷく）
相手の間違った思想に迎合することなく、正しいものは正しいと言い切り
相手と対話を通じて仏法を伝えると言う姿勢はどこに行ったのか
618 ：非会員：2009/09/23(水) 23:33:41 ID:AInoQv8I
>>614
>お善塔安立・御宝器拝受後・佛所御供養：職場で願ってもない人事
願ってないのに叶ったのですか？とは、揚げ足取りになりますね・・・。
単なるタイミングの問題ですよ。仏様にではなく、重用してくれた人に感謝して下さい。
>菩薩號授与後：不思議と大変なときに周囲の協力が常に得られるようになる
普通に周囲との信頼関係があれば、あまり大変にもならないし、なっても協力は得られます。
>ある御法名の誓願後：死んでもおかしくないような事故から二度軽傷で生還
本当に効果があるなら、事故自体が起こらないのでは？
私自身は、高速道路で自動車が大破する事故にあいましたが、かすり傷一つ負わなかった経験があります。
>大念願拝受後：妙・法を両立でき、時間的に以前より余裕ができる
ある程度の年齢になれば、時間的に、そして金銭的にも余裕が出てきます。
その余裕の為に、回りにしわ寄せが来ていないことを願います。
私の母は、祖母が亡くなって丁度７日目に夢枕に祖母が現れ、お別れを言ったそうです。
そもそも、信者で無い人に起こらないほどのいい事が起こらないのなら、
信者になったお陰ではありませんよ。
難病が治ったという話なども、他の宗教信者はよく口にしています。
>お善塔安立・御宝器拝受後・佛所御供養：職場で願ってもない人事
願ってないのに叶ったのですか？とは、揚げ足取りになりますね・・・。
単なるタイミングの問題ですよ。仏様にではなく、重用してくれた人に感謝して下さい。
>菩薩號授与後：不思議と大変なときに周囲の協力が常に得られるようになる
普通に周囲との信頼関係があれば、あまり大変にもならないし、なっても協力は得られます。
>ある御法名の誓願後：死んでもおかしくないような事故から二度軽傷で生還
本当に効果があるなら、事故自体が起こらないのでは？
私自身は、高速道路で自動車が大破する事故にあいましたが、かすり傷一つ負わなかった経験があります。
>大念願拝受後：妙・法を両立でき、時間的に以前より余裕ができる
ある程度の年齢になれば、時間的に、そして金銭的にも余裕が出てきます。
その余裕の為に、回りにしわ寄せが来ていないことを願います。
私の母は、祖母が亡くなって丁度７日目に夢枕に祖母が現れ、お別れを言ったそうです。
そもそも、信者で無い人に起こらないほどのいい事が起こらないのなら、
信者になったお陰ではありませんよ。
難病が治ったという話なども、他の宗教信者はよく口にしています。
しばらく来ないうちに、えらい難しい話しになってますね。
一切大衆を救うという看板を掲げている限り、皆が同じように幸せにならない限り
正当性は主張出来ない。
所詮、少数派体験であり、信憑性に乏しい。そういう私も体験者ですが、それでも認めるレベルにないです。
正当性は主張出来ない。
所詮、少数派体験であり、信憑性に乏しい。そういう私も体験者ですが、それでも認めるレベルにないです。
621 ：α波：2009/09/23(水) 23:52:11 ID:Dur9Ulyt
623 ：α波：2009/09/24(木) 00:00:31 ID:Dur9Ulyt
>>618
念願はしていましたが、それ以上のことでした。
表現が難しいですが、御宝器を頂く前の状態と頂いた後の状態
の著しい変化といいますか、それを強く感じました。
例をあげたのも節目々の出来事ですし、それを錯覚、気のせい
プラシーボと言われればそれまでですが・・・・
念願はしていましたが、それ以上のことでした。
表現が難しいですが、御宝器を頂く前の状態と頂いた後の状態
の著しい変化といいますか、それを強く感じました。
例をあげたのも節目々の出来事ですし、それを錯覚、気のせい
プラシーボと言われればそれまでですが・・・・
624 ：α波：2009/09/24(木) 00:02:14 ID:Dur9Ulyt
>>623
御寶器はお金がなる器と言われ、お金が入ってくるから、頂きなさいとよく言われたが、
お金はたまりましたか？
私の知人で頂いた人はたくさ～んいますが、お金が入ってきたなんて誰も言いません。
もちろん私も、お金を出費しただけです。いくらとはもちろん言いませんが・・・・・乗用車の車検代ぐらいかな
御寶器はお金がなる器と言われ、お金が入ってくるから、頂きなさいとよく言われたが、
お金はたまりましたか？
私の知人で頂いた人はたくさ～んいますが、お金が入ってきたなんて誰も言いません。
もちろん私も、お金を出費しただけです。いくらとはもちろん言いませんが・・・・・乗用車の車検代ぐらいかな
>>624
>>これは真摯にうけとめるべき
真摯に受け取るべきは会長夫婦ですね、会員さんは悪くない。特に真面目にされている方は、
その気持ちは私もよく解るのです。
だから、余計に会長夫婦に腹が立ちます。特に補長先生問題に対しては特に
この夫婦は悪人しか見えません。不服があるなら、皆の為に早く、一切大衆を救う事を實現すべきです。
實現しないと断言出来ますが・・・・・
>>これは真摯にうけとめるべき
真摯に受け取るべきは会長夫婦ですね、会員さんは悪くない。特に真面目にされている方は、
その気持ちは私もよく解るのです。
だから、余計に会長夫婦に腹が立ちます。特に補長先生問題に対しては特に
この夫婦は悪人しか見えません。不服があるなら、皆の為に早く、一切大衆を救う事を實現すべきです。
實現しないと断言出来ますが・・・・・
627 ：α波：2009/09/24(木) 00:14:38 ID:R3Yfh/BU
628 ：α波：2009/09/24(木) 00:18:53 ID:R3Yfh/BU
626
>特に真面目にされている方は、
>その気持ちは私もよく解るのです。
私もひたむきに業をされている方、苦しみながらも１つずつ解決されて
いる方を目の当たりにしてきましたのでよく解ります。
>特に真面目にされている方は、
>その気持ちは私もよく解るのです。
私もひたむきに業をされている方、苦しみながらも１つずつ解決されて
いる方を目の当たりにしてきましたのでよく解ります。
629 ：α波：2009/09/24(木) 00:23:44 ID:R3Yfh/BU
>>619
余裕で傍観してないで、何とか言ってくださいょ
余裕で傍観してないで、何とか言ってくださいょ
>>628
今の会員さんは、真面目に精進されている方と、離れると恐いから、ただ々ぶら下がっている人のどちらかですね。
佛の供養・食べ物の供養や祖先供養（大の親、中の親・小の親）をしたくてしている人、困っているからしている人等、
この人達を救済出来ないから、ここで書き込みしている次第です。
今の会員さんは、真面目に精進されている方と、離れると恐いから、ただ々ぶら下がっている人のどちらかですね。
佛の供養・食べ物の供養や祖先供養（大の親、中の親・小の親）をしたくてしている人、困っているからしている人等、
この人達を救済出来ないから、ここで書き込みしている次第です。
631 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 00:29:39 ID:nANKMvNd
>>621 α波
>ここまで誹謗中傷、批難されては何と説明すればよいものか？
貴方はどんな仕事をしているのでしょう。この程度の物言いに反応して
功徳力についての表現について言っているようですが
何も解らない入会して間もない人の半分はこんな感情をもっています
ごく自然な思いですよ
「助けてくれると聞いたのに、代償が必要だなんて」と
これについての説明は、それほど複雑ではないと思いますが
なぜ、「それは違いますよ」と言えないのですか
それとも、貴方は人を導いたことが無い円覚ですか
この疑問は、ごく初期の人に有りがちな疑問です
>ここまで誹謗中傷、批難されては何と説明すればよいものか？
貴方はどんな仕事をしているのでしょう。この程度の物言いに反応して
功徳力についての表現について言っているようですが
何も解らない入会して間もない人の半分はこんな感情をもっています
ごく自然な思いですよ
「助けてくれると聞いたのに、代償が必要だなんて」と
これについての説明は、それほど複雑ではないと思いますが
なぜ、「それは違いますよ」と言えないのですか
それとも、貴方は人を導いたことが無い円覚ですか
この疑問は、ごく初期の人に有りがちな疑問です
633 ：α波：2009/09/24(木) 00:40:46 ID:R3Yfh/BU
>>631
あなたが、古い方というのはすぐに分かります。
>なぜ、「それは違いますよ」と言えないのですか
こう言えばよかったですね。ただ、あなたの発言からして
納得して頂けるとは到底思えなかったので・・・
>それとも、貴方は人を導いたことが無い円覚ですか
随分前から大念願に入らせて頂いています。
あなたが、古い方というのはすぐに分かります。
>なぜ、「それは違いますよ」と言えないのですか
こう言えばよかったですね。ただ、あなたの発言からして
納得して頂けるとは到底思えなかったので・・・
>それとも、貴方は人を導いたことが無い円覚ですか
随分前から大念願に入らせて頂いています。
634 ：非会員：2009/09/24(木) 00:44:21 ID:feYPDBrQ
>>623
>表現が難しいですが、御宝器を頂く前の状態と頂いた後の状態
>の著しい変化といいますか、それを強く感じました。
私から見れば、それ以前もいいこと悪いことがあったのに、
入信してからは、悪いことは先祖のせいにして、
いい事を仏様のお蔭と考えるようになっただけだと思います。
出来事は今までの延長線でも、考え方、物事の捉え方が大きく変われば、
著しい変化と感じる事になるでしょう。
>表現が難しいですが、御宝器を頂く前の状態と頂いた後の状態
>の著しい変化といいますか、それを強く感じました。
私から見れば、それ以前もいいこと悪いことがあったのに、
入信してからは、悪いことは先祖のせいにして、
いい事を仏様のお蔭と考えるようになっただけだと思います。
出来事は今までの延長線でも、考え方、物事の捉え方が大きく変われば、
著しい変化と感じる事になるでしょう。
635 ：非会員：2009/09/24(木) 00:47:56 ID:feYPDBrQ
単純な話しです。
今までグラデーションで見ていた世界をモノクロで見れば、
白と黒がくっきりします。
今までグラデーションで見ていた世界をモノクロで見れば、
白と黒がくっきりします。
636 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 00:48:43 ID:nANKMvNd
>>632
でもね、詐欺師を弁護する人は善人でしょうか
知らず知らずでも、人を騙す片棒を担いでいますよ
>>633
>納得して頂けるとは到底思えなかったので・・・
逃げ口上ですか
大事な事は、ここは沢山の人が見る場所、ましてこの書込みはずっと残ります
曖昧なことは書き込まないことです
>随分前から大念願に入らせて頂いています。
それは知っています。ですから円覚と言った意味が解るはずです
>>636
皆、騙されているのです。
皆、騙されているのです。
会員さんは、最終的には一番の被害者
639 ：α波：2009/09/24(木) 00:56:41 ID:R3Yfh/BU
>>636
>円覚と言った意味が解るはずです
揚げ足ではなく、この意味がわかりませんので教えてください。
真実の中の真実となった今、菩薩の業を実行しなければ
勧めないと教えて頂きましたが、私の言動が不適切で、
縁覚に止まっているようならば、修正を要します。
>円覚と言った意味が解るはずです
揚げ足ではなく、この意味がわかりませんので教えてください。
真実の中の真実となった今、菩薩の業を実行しなければ
勧めないと教えて頂きましたが、私の言動が不適切で、
縁覚に止まっているようならば、修正を要します。
640 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 01:06:17 ID:nANKMvNd
>>639 α波
>揚げ足ではなく、この意味がわかりませんので教えてください。
申し訳ないのですが、あえて言います。「あまったれるな」
貴方が菩薩の行(業)をしていると言うなら、
この会で言う菩薩のすべきことは何ですか
>真実の中の真実となった今
どう言う意味でこれを書いていますか
真実の意味は教えてもらっているはずですね。仏教哲学も学んでますし
貴方は神妙な書込みをしながら、実はその逆ですね
>揚げ足ではなく、この意味がわかりませんので教えてください。
申し訳ないのですが、あえて言います。「あまったれるな」
貴方が菩薩の行(業)をしていると言うなら、
この会で言う菩薩のすべきことは何ですか
>真実の中の真実となった今
どう言う意味でこれを書いていますか
真実の意味は教えてもらっているはずですね。仏教哲学も学んでますし
貴方は神妙な書込みをしながら、実はその逆ですね
641 ：α波：2009/09/24(木) 01:10:03 ID:R3Yfh/BU
>>629
体験談の話しですからね。
貴方が念願して、結果がでたのなら自信をもってお話しすればいいと思いますよ。
ただ、そんな話しは宗教の世界ではいくらでもありますからね。昔々、色んな団体に話を聞かせろと言われ行きましたが、皆さん、そんな話ばかりでした。
体験談の話しですからね。
貴方が念願して、結果がでたのなら自信をもってお話しすればいいと思いますよ。
ただ、そんな話しは宗教の世界ではいくらでもありますからね。昔々、色んな団体に話を聞かせろと言われ行きましたが、皆さん、そんな話ばかりでした。
643 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 01:27:48 ID:nANKMvNd
>>641 α波
やっぱり、反応しましたか
よく、吊るし上げがあるとか言う書込みを見ますが
「α波」とのやり取りで、なるほどと思いました
>>614 こんな人が
>>639 の書込みのようなことを高邁に言っているとすれば
○島経の話も信憑性がありそうです
結構、根が深い
やっぱり、反応しましたか
よく、吊るし上げがあるとか言う書込みを見ますが
「α波」とのやり取りで、なるほどと思いました
>>614 こんな人が
>>639 の書込みのようなことを高邁に言っているとすれば
○島経の話も信憑性がありそうです
結構、根が深い
644 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/24(木) 14:48:00 ID:V+wqdimW
書き込みが増えてて必死に読みました
α波さんに質問です
3点セットを返したら 仕事が上手く廻り始めた。
借金を申し込んでくる人間と縁が切れ借金を返してもらえた。
この事実を貴方は如何思いますか？
この現象は
１・会に参加しなくなったので仕事に使える時間が増え
契約したいから念願ばかりするのではなく仕事をしたからだと思います
２・金に困っている人と縁が切れたから借金を申し込んでくる人が居なくなった
きちんとした理由があります
α波さんに質問です
3点セットを返したら 仕事が上手く廻り始めた。
借金を申し込んでくる人間と縁が切れ借金を返してもらえた。
この事実を貴方は如何思いますか？
この現象は
１・会に参加しなくなったので仕事に使える時間が増え
契約したいから念願ばかりするのではなく仕事をしたからだと思います
２・金に困っている人と縁が切れたから借金を申し込んでくる人が居なくなった
きちんとした理由があります
645 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 21:06:16 ID:AzfD2DvH
>>595
大念願に入っていて...その程度なのですか？
お金にモノいわせたのですね！マニュアル会員では厳しいですよ。
K死魔というのはいわゆる自民党の官僚みたいな存在の古参会員です。
いわゆる系長であり佛所の職員です。
この夫婦が九支部管理者のときからココの会はおかしな方向へ行っています。
裏で巧妙に根回しして多くの会員信者を葬りさった危険な存在です。
先生には妙に信頼されている傾向があるためタチが悪いのです。
信じられない悪どい事をやっている偽善者です。会は非常事態といえるでしょう！
こいつらの息がかかった連中を早くどうにかした方が大衆は救われる方へ向かうと確信してます。
９/16の大念願の御経の導師がK死魔父でした。御安全に！！
大念願に入っていて...その程度なのですか？
お金にモノいわせたのですね！マニュアル会員では厳しいですよ。
K死魔というのはいわゆる自民党の官僚みたいな存在の古参会員です。
いわゆる系長であり佛所の職員です。
この夫婦が九支部管理者のときからココの会はおかしな方向へ行っています。
裏で巧妙に根回しして多くの会員信者を葬りさった危険な存在です。
先生には妙に信頼されている傾向があるためタチが悪いのです。
信じられない悪どい事をやっている偽善者です。会は非常事態といえるでしょう！
こいつらの息がかかった連中を早くどうにかした方が大衆は救われる方へ向かうと確信してます。
９/16の大念願の御経の導師がK死魔父でした。御安全に！！
646 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 21:23:21 ID:AzfD2DvH
9/16の指導でこれからは会員と信者が協力してやっていくみたいな話がありましたが
信者の定義が...何か違和感感じたのは私だけだろうか？
そもそも以前は会員であることが前提で教えを信じる者が信者だったと思いますが
先日は信者は会員ではなく会の趣旨に賛同して一緒に協力してやっていくモノ的な感じで
...なんだかだんだん初代の話が塗り替えられている部分もあるような疑問をいだいてます。
今回の指導聞いて、それは「信者」ではなく「業者」でしょ！...と。
金払ってやってもらってんだろうしね。
9/16の件で行った人は何か教えて下さい！！
信者の定義が...何か違和感感じたのは私だけだろうか？
そもそも以前は会員であることが前提で教えを信じる者が信者だったと思いますが
先日は信者は会員ではなく会の趣旨に賛同して一緒に協力してやっていくモノ的な感じで
...なんだかだんだん初代の話が塗り替えられている部分もあるような疑問をいだいてます。
今回の指導聞いて、それは「信者」ではなく「業者」でしょ！...と。
金払ってやってもらってんだろうしね。
9/16の件で行った人は何か教えて下さい！！
647 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 21:39:31 ID:AzfD2DvH
>>644
1と2は凄く当てはまるし頷けます！！
私も会から離れたら全ての事が好転しだしましたよ！
ところで杜フェスの件ですが、後援のところで
廿日市市教育委員会から解答来た分で
＞ご指摘の海の見える杜美術館主催「杜のフェスティバル２００９」への後援については、
海の見える杜美術館の事務責任者に対し、次のことを申し伝え、後援名義の使用を許可しました。
１ 杜のフェスティバル２００９において、宗教への勧誘など、宗教活動を一切行わないこと。
２ 杜のフェスティバル２００９において、宗教活動が行われたことが確認された場合、
今後、廿日市市教育委員会の後援は行わない。
と、ありますが宗教活動が行われていますよね？
なぜならば9/16の佛縁というものが 9/21.22に参拝したものは同じ佛縁を頂ける
という指導があったためそれを目的に参拝した会員も大多数いますし
知らずに連れてこられた一般人も杜フェス後勧誘された方もいるでしょうし
主催は違うけど明らかに会が関与していると言えるのではないかと思われます。
どうでしょうか？
スイマセン....名無しで書いてますけど..私ご無沙汰の○○○○です。
1と2は凄く当てはまるし頷けます！！
私も会から離れたら全ての事が好転しだしましたよ！
ところで杜フェスの件ですが、後援のところで
廿日市市教育委員会から解答来た分で
＞ご指摘の海の見える杜美術館主催「杜のフェスティバル２００９」への後援については、
海の見える杜美術館の事務責任者に対し、次のことを申し伝え、後援名義の使用を許可しました。
１ 杜のフェスティバル２００９において、宗教への勧誘など、宗教活動を一切行わないこと。
２ 杜のフェスティバル２００９において、宗教活動が行われたことが確認された場合、
今後、廿日市市教育委員会の後援は行わない。
と、ありますが宗教活動が行われていますよね？
なぜならば9/16の佛縁というものが 9/21.22に参拝したものは同じ佛縁を頂ける
という指導があったためそれを目的に参拝した会員も大多数いますし
知らずに連れてこられた一般人も杜フェス後勧誘された方もいるでしょうし
主催は違うけど明らかに会が関与していると言えるのではないかと思われます。
どうでしょうか？
スイマセン....名無しで書いてますけど..私ご無沙汰の○○○○です。
648 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 21:50:50 ID:AzfD2DvH
>>644
喫茶暴露大会いつ決行しますか？
喫茶暴露大会いつ決行しますか？
>>648
いつでもＯＫですよ
いつでもＯＫですよ
650 ：α波：2009/09/25(金) 10:03:04 ID:NvRKuNX7
651 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/25(金) 10:46:59 ID:rfeo6yjw
>>648
ご無沙汰です！
～～第２回暴露大会～～
開催日 9月26日（土曜日）
時間 ２２：００開始
参加資格 誰でもＯＫ！！
条件 コテ付きはなるべくコテを付けるようにお願いします
もちろん名無しでもＯＫ！！
会場
チャットルーム 喫茶王舎城
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=mental&id=1213926441214
事前に入場して動作確認をお勧めします！
皆様の御参加をお待ちしま～す！！
ご無沙汰です！
～～第２回暴露大会～～
開催日 9月26日（土曜日）
時間 ２２：００開始
参加資格 誰でもＯＫ！！
条件 コテ付きはなるべくコテを付けるようにお願いします
もちろん名無しでもＯＫ！！
会場
チャットルーム 喫茶王舎城
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=mental&id=1213926441214
事前に入場して動作確認をお勧めします！
皆様の御参加をお待ちしま～す！！
652 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/25(金) 10:47:55 ID:rfeo6yjw
>>650
と いう事は退会したほうが幸せになれるという証明を頂いたのですか？
と いう事は退会したほうが幸せになれるという証明を頂いたのですか？
653 ：α波：2009/09/25(金) 11:12:44 ID:NvRKuNX7
654 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/25(金) 12:11:50 ID:rfeo6yjw
655 ：α波：2009/09/25(金) 22:31:39 ID:NvRKuNX7
>>654
いえ、そういう意味ではなくて法座やエリア等の会議の出席が億劫だったり、
無理が生じたり、法が信じられなくなったりしていろんな形で会から離れたりし
た場合、無理せずにしばらく冷却期間をおいたほうがよかったという声も
聞きましたよ。
いえ、そういう意味ではなくて法座やエリア等の会議の出席が億劫だったり、
無理が生じたり、法が信じられなくなったりしていろんな形で会から離れたりし
た場合、無理せずにしばらく冷却期間をおいたほうがよかったという声も
聞きましたよ。
656 ：神も仏も名無しさん：2009/09/25(金) 22:56:00 ID:/fxF8rUh
冷却期間は守って貰えるの？
守って貰えなかったら会に入っている期間しか守らない先祖は
お経を上げた見返りにまもるの？
守って貰えるならお経をあげる必要無いじゃん？
守って貰えなかったら会に入っている期間しか守らない先祖は
お経を上げた見返りにまもるの？
守って貰えるならお経をあげる必要無いじゃん？
657 ：神も仏も名無しさん：2009/09/25(金) 23:08:50 ID:/78k3SnL
>>657
自分自身で守るのです。金取っているだけ・・・・ここは商売しているだけですよ。
自分自身で守るのです。金取っているだけ・・・・ここは商売しているだけですよ。
659 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/25(金) 23:57:06 ID:ue0YTXLR
661 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 02:38:03 ID:oIO6hm5v
お経に書いてある通りに多宝仏の証明があるから
この会は真実だと言っているが、そんな事はどうでもいい事
何が大事かと言えば、言ったことがその通りになること
こんな例えが良いか解らないが
風邪をひいて病院に行って医者に見てもらった時
医者は病状を判断して、薬や注射をして養生の方法を説明します
それで直らずに肺炎になったら、貴方はどうしますか
ある人は回復したが、この人は肺炎になったとしたら
その医者は全くの藪医者ですよ
大衆を救う教えと言うなら言葉通り大衆が救われなければ嘘
何年何月何日までに救うと宣言せよ、真実ならば証明があって実現するだろう
平等大慧会のみ妙法華経のみが真実ならば、他の教えは嘘でしょ
なぜ、公言しないのか広告でもホームページでもいいから告知しろ
法妙で悪因縁の解決が出来て困らないと言うならば、全ての人が困らなくならなければ嘘
功徳が足らないと言うなら、何人何体しなければ届かないと提示しろ
功徳の足らない量も提示出来ず、言い訳的に功徳が足らなかったからだと言う事は許されない
医者は、何年も勉強してから医師免許を取ってようやく医者の仕事が出来る
いろいろな問題をすべて解決する方法を知らないのなら救われるとか困らなくなるとか言うな
この会は真実だと言っているが、そんな事はどうでもいい事
何が大事かと言えば、言ったことがその通りになること
こんな例えが良いか解らないが
風邪をひいて病院に行って医者に見てもらった時
医者は病状を判断して、薬や注射をして養生の方法を説明します
それで直らずに肺炎になったら、貴方はどうしますか
ある人は回復したが、この人は肺炎になったとしたら
その医者は全くの藪医者ですよ
大衆を救う教えと言うなら言葉通り大衆が救われなければ嘘
何年何月何日までに救うと宣言せよ、真実ならば証明があって実現するだろう
平等大慧会のみ妙法華経のみが真実ならば、他の教えは嘘でしょ
なぜ、公言しないのか広告でもホームページでもいいから告知しろ
法妙で悪因縁の解決が出来て困らないと言うならば、全ての人が困らなくならなければ嘘
功徳が足らないと言うなら、何人何体しなければ届かないと提示しろ
功徳の足らない量も提示出来ず、言い訳的に功徳が足らなかったからだと言う事は許されない
医者は、何年も勉強してから医師免許を取ってようやく医者の仕事が出来る
いろいろな問題をすべて解決する方法を知らないのなら救われるとか困らなくなるとか言うな
662 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/26(土) 11:00:06 ID:ba+Sq4Vp
訂正です！
～～第２回暴露大会～～
開催日 9月27日（日曜日） ←変更箇所※
時間 ２２：００開始
参加資格 誰でもＯＫ！！
条件 コテ付きはなるべくコテを付けるようにお願いします
もちろん名無しでもＯＫ！！
会場
チャットルーム 喫茶王舎城
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=mental&id=1213926441214
事前に入場して動作確認をお勧めします！
皆様の御参加をお待ちしま～す！！
～～第２回暴露大会～～
開催日 9月27日（日曜日） ←変更箇所※
時間 ２２：００開始
参加資格 誰でもＯＫ！！
条件 コテ付きはなるべくコテを付けるようにお願いします
もちろん名無しでもＯＫ！！
会場
チャットルーム 喫茶王舎城
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=mental&id=1213926441214
事前に入場して動作確認をお勧めします！
皆様の御参加をお待ちしま～す！！
663 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 18:09:26 ID:rPqT8pwk
>>646
同感ですね～。
御指導のなかで言われた「信者」が、教えをどのくらい信じているかは
一般会員では分からないところですが、仕事としてお金をもらっていれば
「業者」ですよね！
会員は、100年祭のお祝いとして、1～数万円を包まれていると思います。
上の方からも、当日は知見会費や弁当代も免除だし、お祝いは数千円
では失礼になるので、披露宴出席相当の額を包むように通達もあってた
ようですしね。
そんななか、業者が仕事として通常どおりに利益を得ていたら「信者」とは
思えないですね。教えに賛同し、一般会員と同じように無償奉仕していたら
「信者」ですかね？
同感ですね～。
御指導のなかで言われた「信者」が、教えをどのくらい信じているかは
一般会員では分からないところですが、仕事としてお金をもらっていれば
「業者」ですよね！
会員は、100年祭のお祝いとして、1～数万円を包まれていると思います。
上の方からも、当日は知見会費や弁当代も免除だし、お祝いは数千円
では失礼になるので、披露宴出席相当の額を包むように通達もあってた
ようですしね。
そんななか、業者が仕事として通常どおりに利益を得ていたら「信者」とは
思えないですね。教えに賛同し、一般会員と同じように無償奉仕していたら
「信者」ですかね？
664 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/26(土) 19:06:27 ID:MP70BvcI
>>662
絶対参加です！！！！楽しみにしてます～
よろしくお願いします。
新ネタとしては５月に先生が、とある会員に対して言ったことが.......ww
やっぱりそう思ってたんだ～www...という内容のモノです！
絶対参加です！！！！楽しみにしてます～
よろしくお願いします。
新ネタとしては５月に先生が、とある会員に対して言ったことが.......ww
やっぱりそう思ってたんだ～www...という内容のモノです！
665 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/26(土) 19:11:38 ID:MP70BvcI
>>663
ですよね！教えを信じたのなら入会するでしょうしね！
不景気だから仕事欲しいでしょうし、おそらく信じてるふりでしょうwww
会員だらけの中で仕事するんだから不信な対応を普通しないでしょwww
披露宴出席相当ってのは通達ありましたね～
知ってる連中は強制的な通達に呆れてたり怒ってたりでしたよwww
1万出した会員さんが、少ないっ！！と言われ突っ返された事もあったようですし！
やりたい放題の組織作りが完成したのかな？www コワい！コワい！ww
業者も教えに賛同し、一般会員と同じように無償奉仕してたとしても
信者とはいえないと私は思ってます。9/16以降にその業者がどうなったかですね？
しかし初代会長が言ってた信者の定義から逸脱してる！！
会員ということが前提でないとおかしいと思う！！
あまりにも信じなくなった会員が増えたから単なる尻たたきかな？wwww
まぁ...本音はどうでもいいんですけどねwww 所詮カルト教団ですよ！
ですよね！教えを信じたのなら入会するでしょうしね！
不景気だから仕事欲しいでしょうし、おそらく信じてるふりでしょうwww
会員だらけの中で仕事するんだから不信な対応を普通しないでしょwww
披露宴出席相当ってのは通達ありましたね～
知ってる連中は強制的な通達に呆れてたり怒ってたりでしたよwww
1万出した会員さんが、少ないっ！！と言われ突っ返された事もあったようですし！
やりたい放題の組織作りが完成したのかな？www コワい！コワい！ww
業者も教えに賛同し、一般会員と同じように無償奉仕してたとしても
信者とはいえないと私は思ってます。9/16以降にその業者がどうなったかですね？
しかし初代会長が言ってた信者の定義から逸脱してる！！
会員ということが前提でないとおかしいと思う！！
あまりにも信じなくなった会員が増えたから単なる尻たたきかな？wwww
まぁ...本音はどうでもいいんですけどねwww 所詮カルト教団ですよ！
666 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 22:14:28 ID:9YV9QcjK
α波さん、見てますか。
あなたの大凡の察しはついてます。
軽率な行動はもうやめてください。
あなたの大凡の察しはついてます。
軽率な行動はもうやめてください。
667 ：非会員：2009/09/26(土) 22:57:49 ID:MKWeZ4Lo
>>666
脅しているように見えますよ。そうやって一般社会との壁を作るつもりですか？
不足や間違いを感じるなら、あなたが補足・訂正したらいいと思いますが？
そもそも、お経典という形で文字だけで伝えられた法が、
文字だけで語る掲示板で示せないと言うのが、なぜだかわかりません。
脅しているように見えますよ。そうやって一般社会との壁を作るつもりですか？
不足や間違いを感じるなら、あなたが補足・訂正したらいいと思いますが？
そもそも、お経典という形で文字だけで伝えられた法が、
文字だけで語る掲示板で示せないと言うのが、なぜだかわかりません。
668 ：非会員：2009/09/26(土) 23:23:41 ID:MKWeZ4Lo
涌現について、ここで一旦整理させてください。
>>581での例えと、>>586での
>>581の例で言うと、「埋蔵金を見つけたのが末裔である証拠だ。」と言う人に、
「見つけたからといって徳川家の末裔だとはいえないのでは？｝と聞いたときに、
「徳川家の末裔である俺が、埋蔵金を見つけた者が末裔だ。と言うのだから、見つけた俺が末裔だ。」
と言っているのと同じですよ。 ループしてるのが解りますか？
と、鹿児島の現象が「真実の証明」と言えない事を説明しました。
つまり「妙法華経」が他宗派とは違うお経であるなら、
例えば、鹿児島の現象に当てはまることだけを選んで「妙法華経」に記したと言えるわけです。
そして前会長が久遠の仏であると言う主張も「証明」されていないことになります。
「人智を超えた説明できない奇跡の現象だ。仏様のお力によるものだ。」と言う意見に対しては、
いまだ細胞一つ作れない人間に、説明できない現象などあって当たり前であり、
人智を超えた説明できない事を「奇跡」と呼ぶなら、この世は奇跡だらけであると説明させてもらいました。
もし「説明できない現象＝奇跡＝仏様のお力」と言うなら、涌現だけを取り立てて有り難がる事でもないと言うことです。
どなたか、これに対して反論のある方は発言してください。
>>581での例えと、>>586での
>>581の例で言うと、「埋蔵金を見つけたのが末裔である証拠だ。」と言う人に、
「見つけたからといって徳川家の末裔だとはいえないのでは？｝と聞いたときに、
「徳川家の末裔である俺が、埋蔵金を見つけた者が末裔だ。と言うのだから、見つけた俺が末裔だ。」
と言っているのと同じですよ。 ループしてるのが解りますか？
と、鹿児島の現象が「真実の証明」と言えない事を説明しました。
つまり「妙法華経」が他宗派とは違うお経であるなら、
例えば、鹿児島の現象に当てはまることだけを選んで「妙法華経」に記したと言えるわけです。
そして前会長が久遠の仏であると言う主張も「証明」されていないことになります。
「人智を超えた説明できない奇跡の現象だ。仏様のお力によるものだ。」と言う意見に対しては、
いまだ細胞一つ作れない人間に、説明できない現象などあって当たり前であり、
人智を超えた説明できない事を「奇跡」と呼ぶなら、この世は奇跡だらけであると説明させてもらいました。
もし「説明できない現象＝奇跡＝仏様のお力」と言うなら、涌現だけを取り立てて有り難がる事でもないと言うことです。
どなたか、これに対して反論のある方は発言してください。
埋蔵金ストーリーわかりにくいですよ。
けど面白かったので、10点つけときます。
500万両、あの大きさは多宝塔の大きさじゃなくて七寶の塔が地面からでて来たおおきさで、その塔の中から多宝如来が釈迦の説法が真実だと言った訳ですよ。
そして、昔、多宝如来が、佛になろうと菩薩の行を東の国(オーストラリアではない)でしていた時に、大誓願をたてたのよ。
私が亡くなったあと塔を建てて妙法華経を聞かせてください。そしたら、それを聞くために湧き現れます。という誓いですね。
地面から出るんじゃなくて目の前に現れるという事ですよ。
一部経を読んでみればわかるとおもいますが、「妙法華経」「法華経」という文字が使い分けされてるんですよ。
過去、これらは同じ「妙法蓮華經」をさしていると思われていたみたいです。
法華経の中に妙法華経を隠して鍵を掛けたという事で、鍵をもってる人だけがその事が分かるという事です。
けど面白かったので、10点つけときます。
500万両、あの大きさは多宝塔の大きさじゃなくて七寶の塔が地面からでて来たおおきさで、その塔の中から多宝如来が釈迦の説法が真実だと言った訳ですよ。
そして、昔、多宝如来が、佛になろうと菩薩の行を東の国(オーストラリアではない)でしていた時に、大誓願をたてたのよ。
私が亡くなったあと塔を建てて妙法華経を聞かせてください。そしたら、それを聞くために湧き現れます。という誓いですね。
地面から出るんじゃなくて目の前に現れるという事ですよ。
一部経を読んでみればわかるとおもいますが、「妙法華経」「法華経」という文字が使い分けされてるんですよ。
過去、これらは同じ「妙法蓮華經」をさしていると思われていたみたいです。
法華経の中に妙法華経を隠して鍵を掛けたという事で、鍵をもってる人だけがその事が分かるという事です。
670 ：眞實がいま開かされました。：2009/09/27(日) 01:02:56 ID:iyyveicl
１００年祭を迎え、いま眞實をあかします。
一切大衆とは、今まで生のある全てのものと言われてきましたが、眞實は私達夫婦の事をさします。
つまり、あなた達、会員信者がお金を納めることにより、私達夫婦は贅沢な暮しができ、救われるのです。
一切大衆（夫婦）を救う教え。おわかり!!
実を言うと、会員信者がお金を納めてきた過去から私達は苦のない生活をしていたと言う事。
今後も功徳に精進し、たくさんのお金を納めて一切大衆を救ってね ・・・・・大悲者
一切大衆とは、今まで生のある全てのものと言われてきましたが、眞實は私達夫婦の事をさします。
つまり、あなた達、会員信者がお金を納めることにより、私達夫婦は贅沢な暮しができ、救われるのです。
一切大衆（夫婦）を救う教え。おわかり!!
実を言うと、会員信者がお金を納めてきた過去から私達は苦のない生活をしていたと言う事。
今後も功徳に精進し、たくさんのお金を納めて一切大衆を救ってね ・・・・・大悲者
671 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 01:10:40 ID:7ZURgqn2
何だよそれは！
馬鹿にしてんのか？
馬鹿にしてんのか？
やっと気がついた
673 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 01:35:27 ID:+LeasCuB
>>669
そんなことが詳しくてなんになるのかい、宗教が趣味なんでしょうね
塔の影が空に映ってもなにもならんでしょ
非会員さんの埋蔵金の例えはとても解りやすいけどね、理解力5点つけてあげます
あんた達、一切大衆を救う教えなら
早く大衆を救ってくれれば、七色十字の大宝船に乗って
助けに来るのはあんた達でしょ
何時までに救いますか。釈迦の生まれ変わりが生まれる年を
２７５０年前に予言出来たのなら、何時救われるって事も確定してるでしょ
それを証明する、有り難い塔もあることだし
そんなことが詳しくてなんになるのかい、宗教が趣味なんでしょうね
塔の影が空に映ってもなにもならんでしょ
非会員さんの埋蔵金の例えはとても解りやすいけどね、理解力5点つけてあげます
あんた達、一切大衆を救う教えなら
早く大衆を救ってくれれば、七色十字の大宝船に乗って
助けに来るのはあんた達でしょ
何時までに救いますか。釈迦の生まれ変わりが生まれる年を
２７５０年前に予言出来たのなら、何時救われるって事も確定してるでしょ
それを証明する、有り難い塔もあることだし
674 ：非会員：2009/09/27(日) 02:18:58 ID:/KOSbdAY
>>669 ウルトラマンさん
残念ながら、私はあなたの発言が信用できなくなりつつあります。
あなた自身が>>406では、「多宝佛様は過去も現在も変わらず、何処でも証明となって現れます。」と言い。
>>293で「重要なのは、どうして鹿児島なのか、どうして広島なのか・・これを分かってる人がここにはいない、」
と言いながら、その「どうして」を説明していません。
多宝塔の大きさに関しては、>>220では「妙法華経には大きさは書かれていない。」とだけ答え、
しかし>>532の私の多宝塔に関する説明に>>533で「説明あってますよ。」と答え、そして、今回否定しています。
「まちがい」とは言うが、あまり正しい解釈を示さない。その場その場で違う、矛盾した（そう見える）答えが出てきています。
のらりくらりと、質問をかわしているように見えます。
そうでなければ、混乱させたいだけの愉快犯といったところです。
>>419の、この部分にも疑問を持っています。
>華厳経～法華経、そして一日一夜で説かれた涅槃経の全84000巻のお経の中で、
>唯一、法華経で「四十余年未だ真実を現さず」と言う言葉がでてきます。
>日蓮は比叡山で84000巻のお経を全て読みこの箇所をみつけました。
>で、この法華経を全国に布教する事になります。で、この中で内々申す法門をみつける事になります。
全84000巻の涅槃経の中に唯一出てくる「四十余年未だ真実を現さず」とある法華経が、
正しい教えであると日蓮が判断した拠り所はどこにありますか？
更にあなたは>>220で「法華経＝妙法華経ではないということです。 」とも言っています。
いったい何を言っているのか量りかねます。
>>423にも答えてあげるべきだと思います。
この会が、出てくると言った「真実」がいったい何なのかも興味があります。
知っているなら教えてください。
残念ながら、私はあなたの発言が信用できなくなりつつあります。
あなた自身が>>406では、「多宝佛様は過去も現在も変わらず、何処でも証明となって現れます。」と言い。
>>293で「重要なのは、どうして鹿児島なのか、どうして広島なのか・・これを分かってる人がここにはいない、」
と言いながら、その「どうして」を説明していません。
多宝塔の大きさに関しては、>>220では「妙法華経には大きさは書かれていない。」とだけ答え、
しかし>>532の私の多宝塔に関する説明に>>533で「説明あってますよ。」と答え、そして、今回否定しています。
「まちがい」とは言うが、あまり正しい解釈を示さない。その場その場で違う、矛盾した（そう見える）答えが出てきています。
のらりくらりと、質問をかわしているように見えます。
そうでなければ、混乱させたいだけの愉快犯といったところです。
>>419の、この部分にも疑問を持っています。
>華厳経～法華経、そして一日一夜で説かれた涅槃経の全84000巻のお経の中で、
>唯一、法華経で「四十余年未だ真実を現さず」と言う言葉がでてきます。
>日蓮は比叡山で84000巻のお経を全て読みこの箇所をみつけました。
>で、この法華経を全国に布教する事になります。で、この中で内々申す法門をみつける事になります。
全84000巻の涅槃経の中に唯一出てくる「四十余年未だ真実を現さず」とある法華経が、
正しい教えであると日蓮が判断した拠り所はどこにありますか？
更にあなたは>>220で「法華経＝妙法華経ではないということです。 」とも言っています。
いったい何を言っているのか量りかねます。
>>423にも答えてあげるべきだと思います。
この会が、出てくると言った「真実」がいったい何なのかも興味があります。
知っているなら教えてください。
675 ：非会員：2009/09/27(日) 02:25:53 ID:/KOSbdAY
676 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 04:52:44 ID:rJf2PJ2X
百年祭なんて、何なんですか
ある人は、お祝いに３万も出したそうです。
始めはいろいろな話で釣っておいて、いつもの感覚でお祝い出していたら
結婚式の披露宴にでるのと同じ価値があるのにこの金額は無いでしょって、何
２、３万が相場でしょっだって???
ご招待とか何とかいい事ばかり並べやがって、元も取れんわ
>>674
だから混乱すると言ったじゃないですか。こんな場所ですべてを知ろうと思うのが間違いだとおもいます。
かいつまんで一部一部を知るとややこしくなりますよ。
非会員さんの質問は、ツボをついた質問なので一言で書くには難しいんですよ。話しって流れがあるしね。一句一句否定しちゃうとさらにパニクるのわかってますからね
多宝塔のたつ場所なんかも、一部経には書いてあるし、日蓮に関しては、遺文書のなかに戒壇の場所がのこされてます。
それを説明しろといわれても、貴方が宗教家でないかぎり、よけい疑問が増えるだけだとおもいます。
一度、一部経を、お買いになって読んでみてください。
だから混乱すると言ったじゃないですか。こんな場所ですべてを知ろうと思うのが間違いだとおもいます。
かいつまんで一部一部を知るとややこしくなりますよ。
非会員さんの質問は、ツボをついた質問なので一言で書くには難しいんですよ。話しって流れがあるしね。一句一句否定しちゃうとさらにパニクるのわかってますからね
多宝塔のたつ場所なんかも、一部経には書いてあるし、日蓮に関しては、遺文書のなかに戒壇の場所がのこされてます。
それを説明しろといわれても、貴方が宗教家でないかぎり、よけい疑問が増えるだけだとおもいます。
一度、一部経を、お買いになって読んでみてください。
678 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/27(日) 11:24:22 ID:lXctCr11
>>677
>一度、一部経を、お買いになって読んでみてください。
平等大慧会の経典を読まないとおかしくないかい？
貴方の言い方だと会の経典と一般書籍は同じ物になります
貴方の過去の書き込みを読んで感じるのですが 会の教えと違います
貴方は本当に信者ですか？
>>423の解答もお願いします
私も423と同じ説明を受けた覚えがあります
>一度、一部経を、お買いになって読んでみてください。
平等大慧会の経典を読まないとおかしくないかい？
貴方の言い方だと会の経典と一般書籍は同じ物になります
貴方の過去の書き込みを読んで感じるのですが 会の教えと違います
貴方は本当に信者ですか？
>>423の解答もお願いします
私も423と同じ説明を受けた覚えがあります
679 ：非会員：2009/09/27(日) 12:25:52 ID:/KOSbdAY
>>677
それはあなたが「混乱する」を前提に答えるからではないかと思います。
説明が複雑で混乱するのと、度々回答が変わって混乱するのとでは違いますよ。
そもそも多宝塔の大きさは、最初から重要なテーマの一つです。
それに、ここですべてを知ろうと思っているわけではありません。
逆にすべてを知らないと、一つの疑問も解決しないと言うならおかしな話です。
信者になったら直ちに、すべてを知ることが出来るわけではないでしょう？
それなのに信者は「真実です」「絶対です」と言います（会が言わせている？）。
「涌現を見たら解決する」と言うのも、おかしな話です。それをあえて悪く言うなら
「奇跡の現象である涌現を目の当たりにしたら、誰もがひれ伏して洗脳が完了し、
自分で考える気が無くなるので、疑問を持たなくなります。」と言う感じです。
多宝塔の理解が無理と言うなら、今出てきているお経典についてお尋ねします。
84000巻あるお経典の中から、日蓮は法華経を真実と思い日本に伝えた。
しかしそれは間違いで、法華経の中から真実の部分だけがわかる鍵をもった、
久遠の仏である前会長が、嘘も真実もある法華経の中から真実だけを抜粋し「妙法華経」を書いた。
と、こう言うことですか？
それで、一部経というのは、どのような扱いになるのですか？
例えば、法華経の上位にあるのですか？或いは、法華経の一部ですか？妙法華経の一部ですか？
それはあなたが「混乱する」を前提に答えるからではないかと思います。
説明が複雑で混乱するのと、度々回答が変わって混乱するのとでは違いますよ。
そもそも多宝塔の大きさは、最初から重要なテーマの一つです。
それに、ここですべてを知ろうと思っているわけではありません。
逆にすべてを知らないと、一つの疑問も解決しないと言うならおかしな話です。
信者になったら直ちに、すべてを知ることが出来るわけではないでしょう？
それなのに信者は「真実です」「絶対です」と言います（会が言わせている？）。
「涌現を見たら解決する」と言うのも、おかしな話です。それをあえて悪く言うなら
「奇跡の現象である涌現を目の当たりにしたら、誰もがひれ伏して洗脳が完了し、
自分で考える気が無くなるので、疑問を持たなくなります。」と言う感じです。
多宝塔の理解が無理と言うなら、今出てきているお経典についてお尋ねします。
84000巻あるお経典の中から、日蓮は法華経を真実と思い日本に伝えた。
しかしそれは間違いで、法華経の中から真実の部分だけがわかる鍵をもった、
久遠の仏である前会長が、嘘も真実もある法華経の中から真実だけを抜粋し「妙法華経」を書いた。
と、こう言うことですか？
それで、一部経というのは、どのような扱いになるのですか？
例えば、法華経の上位にあるのですか？或いは、法華経の一部ですか？妙法華経の一部ですか？
680 ：非会員：2009/09/27(日) 12:50:46 ID:/KOSbdAY
賛否両論のたとえ話シリーズですｗ
ある人（シンジャ子さん＝仮名）が、結婚詐欺に引っかかっているように見えます。
家族や友人・知人は、その様子を見て心配し「大丈夫か？」と訊ねます。
「なんだか行動が怪しくないか？なぜそんなにお金を要求するんだ？」
「スターになるのが夢なんて言ってるらしいけど、そのために何かしてるところを見聞きした事が無い。」
「バイトの収入では賄えないくらい、毎晩盛り場で遊んでいるらしい。」と忠告します。
言われたシンジャ子さんはこう思います。
「みんな私が幸せになるのを嫉妬して言ってるんだわ。私はこんなに幸せを感じてるのに。」
「私だって疑ったことあったけど、彼は、私の目を見て『俺を信じろ』と言ってくれた。」
「それに、一度彼に抱かれれば、そんな疑問なんてどうでもよくなるわ。」
ある人（シンジャ子さん＝仮名）が、結婚詐欺に引っかかっているように見えます。
家族や友人・知人は、その様子を見て心配し「大丈夫か？」と訊ねます。
「なんだか行動が怪しくないか？なぜそんなにお金を要求するんだ？」
「スターになるのが夢なんて言ってるらしいけど、そのために何かしてるところを見聞きした事が無い。」
「バイトの収入では賄えないくらい、毎晩盛り場で遊んでいるらしい。」と忠告します。
言われたシンジャ子さんはこう思います。
「みんな私が幸せになるのを嫉妬して言ってるんだわ。私はこんなに幸せを感じてるのに。」
「私だって疑ったことあったけど、彼は、私の目を見て『俺を信じろ』と言ってくれた。」
「それに、一度彼に抱かれれば、そんな疑問なんてどうでもよくなるわ。」
681 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 13:51:16 ID:MYvq6ppj
>>680
非会員さんにしては、辛辣な表現ですね。彼は逃げちゃうかも
ウルトラマンが解った位ですから、誰でも解ると思いますよ
彼は、本当は何も解っていないか、わざと混乱させようとしているか
じゃないでしょうか
非会員さんにしては、辛辣な表現ですね。彼は逃げちゃうかも
ウルトラマンが解った位ですから、誰でも解ると思いますよ
彼は、本当は何も解っていないか、わざと混乱させようとしているか
じゃないでしょうか
682 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 16:40:13 ID:A5tIl7Za
俺もウルトラマンは信者じゃないと思う。
単に日蓮信者じゃない？
単に日蓮信者じゃない？
683 ：非会員：2009/09/27(日) 18:09:49 ID:/KOSbdAY
>>681-682
ウルトラマンさんは関西の休眠信者ですよ・・・ね？
ところで気になる点が出てきました。>>646
>9/16の指導でこれからは会員と信者が協力してやっていくみたいな話がありましたが
この会が言う「会員」と「信者」の定義と言うのはどうなっているのですか？
ご存知の方教えてください。
>>663>>665
披露宴出席相当の額を包んで、引き出物がリニューアルしたプライムテンですか・・・？
そんな披露宴の引き出物は聞いたことがありませんね。
P.S.
明日は早朝からの予定があるので、今晩参加できるかわかりません。
ウルトラマンさんは関西の休眠信者ですよ・・・ね？
ところで気になる点が出てきました。>>646
>9/16の指導でこれからは会員と信者が協力してやっていくみたいな話がありましたが
この会が言う「会員」と「信者」の定義と言うのはどうなっているのですか？
ご存知の方教えてください。
>>663>>665
披露宴出席相当の額を包んで、引き出物がリニューアルしたプライムテンですか・・・？
そんな披露宴の引き出物は聞いたことがありませんね。
P.S.
明日は早朝からの予定があるので、今晩参加できるかわかりません。
684 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/27(日) 19:31:08 ID:P63sPwo2
>>683
簡単簡潔に言うなれば
会員：入会して会費を納めているもので、納めていないと参拝不可や会報を配布されない..等。
信者：会員としてこの教えを信じているもの
行者：会員としてこの教えを信じて実践しているもの
ってとこですかね？ 補足があれば誰かお願いします。
ですから一瞬信じても金もらって仕事で参加している者は間違いなく
「業者」じゃないかな？...と。
初代会長の説法上では会員であることが前提の話でしたけどね....。
引き出物がプライムテンwww 上手い表現に脱帽です！
大きい節目のときには出費も大きくなっていくんでしょうねww
お金がないと救われない教えですね。
もはやがっかりするのを通りこして今の現状に呆れてますわ....。
九支部やK死魔教の組織運営が蔓延しだしてから特に酷い状態ですね。
バス参拝や運営上で九支部が赤字を出しまくった時に
支部協力費など余分な金集めも昔ありましたしね...１人 800円/月
その時Kが管理者だったかな？ 赤字経営の天才でしたよ。
考え方自体が自分本位でマイナス思考なんでしょうね...。
簡単簡潔に言うなれば
会員：入会して会費を納めているもので、納めていないと参拝不可や会報を配布されない..等。
信者：会員としてこの教えを信じているもの
行者：会員としてこの教えを信じて実践しているもの
ってとこですかね？ 補足があれば誰かお願いします。
ですから一瞬信じても金もらって仕事で参加している者は間違いなく
「業者」じゃないかな？...と。
初代会長の説法上では会員であることが前提の話でしたけどね....。
引き出物がプライムテンwww 上手い表現に脱帽です！
大きい節目のときには出費も大きくなっていくんでしょうねww
お金がないと救われない教えですね。
もはやがっかりするのを通りこして今の現状に呆れてますわ....。
九支部やK死魔教の組織運営が蔓延しだしてから特に酷い状態ですね。
バス参拝や運営上で九支部が赤字を出しまくった時に
支部協力費など余分な金集めも昔ありましたしね...１人 800円/月
その時Kが管理者だったかな？ 赤字経営の天才でしたよ。
考え方自体が自分本位でマイナス思考なんでしょうね...。
685 ：二世：2009/09/27(日) 20:40:51 ID:+nFeARaT
686 ：非会員：2009/09/27(日) 20:44:36 ID:/KOSbdAY
>>684
私が気になるのは、会から何らかの報酬や利得を受けている職員以外の信者。
場合によっては、会が発注する何らか関して、地位を利用して不当な額で受注していないかと言うこと。
若しくは、受注業者からの袖の下等・・・。
そのほか、例えばすでに決めている美術品の購入で、いったん信者の誰かが取得して、
多額の上乗せをした上で、会や美術館が購入すると言ったこと。
逆に言うと、そうでもなければ（一般企業でもあるような）派閥争いが起こる等は考えにくいのです。
私が気になるのは、会から何らかの報酬や利得を受けている職員以外の信者。
場合によっては、会が発注する何らか関して、地位を利用して不当な額で受注していないかと言うこと。
若しくは、受注業者からの袖の下等・・・。
そのほか、例えばすでに決めている美術品の購入で、いったん信者の誰かが取得して、
多額の上乗せをした上で、会や美術館が購入すると言ったこと。
逆に言うと、そうでもなければ（一般企業でもあるような）派閥争いが起こる等は考えにくいのです。
687 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/27(日) 21:46:06 ID:BvUPmvQ/
688 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/27(日) 21:47:35 ID:P63sPwo2
人大杉出まくりwww
気になって仕方ないんでしょうねww
もうすぐ22：00ですよ！
さて今日はどんな内容になるのやらww
最初に言っておきますけど余計な念願・御法妙の類は通じませんし跳ね返りますよ！
ココに対して贈ってくるその念は会の真実の姿を隠蔽や捏造してボロ隠しとなるための行為で
自分護念にしかならないからです。
なんせ実際にあったことや本音の部分を会員・非会員が話し合う場所ですから
アル意味守護があるんだよ！www
邪魔という「魔」にならないように信者さんお当番さん達お気をつけ下さい！www
なんなら積極的な参加をお待ちしていますよ！！
もうすぐ開演！
気になって仕方ないんでしょうねww
もうすぐ22：00ですよ！
さて今日はどんな内容になるのやらww
最初に言っておきますけど余計な念願・御法妙の類は通じませんし跳ね返りますよ！
ココに対して贈ってくるその念は会の真実の姿を隠蔽や捏造してボロ隠しとなるための行為で
自分護念にしかならないからです。
なんせ実際にあったことや本音の部分を会員・非会員が話し合う場所ですから
アル意味守護があるんだよ！www
邪魔という「魔」にならないように信者さんお当番さん達お気をつけ下さい！www
なんなら積極的な参加をお待ちしていますよ！！
もうすぐ開演！
689 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/27(日) 22:07:29 ID:P63sPwo2
>>686
そうですね～...そういう職員以外の信者はいるのではないかと思います。
何か役をしている人には交通費出たり何か違う形ででたとか聞いた事ありますけど
何か受け取った事あるヤツは内部告発してほしいですね！
匿名でココの掲示板に書けばいいと思いますけどねwww
善良な会員のためwwもしくは大衆の為にねwww
入金表じたいに金額明記されないから誰かが着服してもわからないかもしれないですね
実際そういったことは過去にかなりあったみたいですよ！
ヒトとして最低ですよwww
ありえない事が多すぎるっ！！！！
...そろそろ時間ですね喫茶の！
そうですね～...そういう職員以外の信者はいるのではないかと思います。
何か役をしている人には交通費出たり何か違う形ででたとか聞いた事ありますけど
何か受け取った事あるヤツは内部告発してほしいですね！
匿名でココの掲示板に書けばいいと思いますけどねwww
善良な会員のためwwもしくは大衆の為にねwww
入金表じたいに金額明記されないから誰かが着服してもわからないかもしれないですね
実際そういったことは過去にかなりあったみたいですよ！
ヒトとして最低ですよwww
ありえない事が多すぎるっ！！！！
...そろそろ時間ですね喫茶の！
690 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/28(月) 00:08:19 ID:JFHmFPRp
みなさま 楽しい一時 ありがとうございました♪
また 書き込みします よろしくお願いします！
また 書き込みします よろしくお願いします！
691 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/09/28(月) 00:11:37 ID:ZFyRKwVZ
喫茶ご参加の皆様へ
本日も大盛況いただきましたね！
いろいろ学ばせて頂きましてありがとうございました。
渦中の人（本人？）wwwも最後参加されて笑いのツボに入りまくりでした！！
また近いうちに喫茶でお話ししましょうね！
それではおやすみなさい
本日も大盛況いただきましたね！
いろいろ学ばせて頂きましてありがとうございました。
渦中の人（本人？）wwwも最後参加されて笑いのツボに入りまくりでした！！
また近いうちに喫茶でお話ししましょうね！
それではおやすみなさい
692 ：神も仏も名無しさん：2009/09/29(火) 18:34:04 ID:BKtvcY68
質問(^_^)／
今後 会に同意すれば信者なら 三点セットを買わなくて良いのですか？
今後 会に同意すれば信者なら 三点セットを買わなくて良いのですか？
693 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/09/30(水) 22:42:36 ID:EnojZoAE
694 ：非会員：2009/09/30(水) 23:59:52 ID:DGIU0R/h
695 ：神も仏も名無しさん：2009/10/02(金) 10:56:48 ID:mPfrQFJA
何があったんだ
つながらなかったな
つながらなかったな
696 ：非会員：2009/10/02(金) 11:37:37 ID:tB1IufID
繋がらなかった間、例え話を思いつきました。
ある建物の中にいる人が窓越しに、建物の外にいる人に声をかけました。
「あなたの居る外の世界は危険です。外は、昼は強い日差しをさえぎるものが無く暑く、夜は凍えるほど寒い。
猛獣がえさを求めてうろつき、毒蛇が地を這いまわっています。
建物の中は安全で、そのような危険から守られます。さあ家の中へお入りなさい。」
外の人は言いました。
「いえ大丈夫です。このように私には日差しには帽子があり、夜には毛布もあります。
猛獣には、腰に刀を備えています。蛇を避けるすべも知っています。
時には仲間と協力して、台風や洪水に対処しています。」外の人は続けます。
「それよりも家の中の人。あなたのいるその建物は、壁には隙間があり、柱は朽ち窓や扉はぐらついている様です。
私から見ると今にも壊れそうですが、そちらこそ大丈夫ですか？」
中の人は、それに答えてこう言います。
「そのように見た目で判断してはいけません。いちど中に入れば解ります。
家賃を払えば、安全な建物の中に居る事が出来るのです。」そして続けて、
「あなたは自分に、充分な備えがあると考えているようですが、それはとても愚かなことです。
建物の外は、あなたの思いもつかないことが起きるのです。
この建物は、どのような危険からも守ってくれるのです。建物の安全証明書もありますよ。
この建物の持ち主は、すべての人をこの建物の中へ招き、守ろうと考えている親切な人なのです。」
ある建物の中にいる人が窓越しに、建物の外にいる人に声をかけました。
「あなたの居る外の世界は危険です。外は、昼は強い日差しをさえぎるものが無く暑く、夜は凍えるほど寒い。
猛獣がえさを求めてうろつき、毒蛇が地を這いまわっています。
建物の中は安全で、そのような危険から守られます。さあ家の中へお入りなさい。」
外の人は言いました。
「いえ大丈夫です。このように私には日差しには帽子があり、夜には毛布もあります。
猛獣には、腰に刀を備えています。蛇を避けるすべも知っています。
時には仲間と協力して、台風や洪水に対処しています。」外の人は続けます。
「それよりも家の中の人。あなたのいるその建物は、壁には隙間があり、柱は朽ち窓や扉はぐらついている様です。
私から見ると今にも壊れそうですが、そちらこそ大丈夫ですか？」
中の人は、それに答えてこう言います。
「そのように見た目で判断してはいけません。いちど中に入れば解ります。
家賃を払えば、安全な建物の中に居る事が出来るのです。」そして続けて、
「あなたは自分に、充分な備えがあると考えているようですが、それはとても愚かなことです。
建物の外は、あなたの思いもつかないことが起きるのです。
この建物は、どのような危険からも守ってくれるのです。建物の安全証明書もありますよ。
この建物の持ち主は、すべての人をこの建物の中へ招き、守ろうと考えている親切な人なのです。」
697 ：非会員：2009/10/02(金) 11:40:06 ID:tB1IufID
つづき
すると、外の人は、「いえいえ、外は危険もあるかもしれませんが、私はここで充分だと考えています。
外にいなければ、私の好物を探すことも出来ません。新たに情報を交換する、人との出会いもありません。
それに、家賃が必要なら、親切心だとも思えませんが・・・？
また、広い意味で建物は安全だとは思いますが、その建物については本当に安全だとは思えません。
それに、今言われた安全証明書と言うのを私は知りません。参考にそれを見せてください。
それとどうやってこの小さな建物に、すべての人を招き入れられるのですか？」
中の人が答えて言います。「残念ですが、安全証明書は中に入らないと見せられないことになっています。
建物の持ち主は、由緒ある優れた建築技師で、秘伝の建築技術解説書を持っていいるのです。
その方の、さらに優れた建築技師だった親がこの建物を建て、今は優れた建築技術者を育てているところです。
その優れた建築技師である持ち主が出しているのが、この建物の安全証明書なのです。
私はここに入る前に、他のいろんな建物を見ましたが、どんなに立派そうな建物でも、安全証明書はありませんでした。
あるのはここだけなのです。そして、技術者が12,000人になれば、すべての人を招くための建物が出来るそうです。
私も、建築技術者になるべく、授業料を払って勉強しているのです。」
外の人は、こう問います。「中に入る前に安全証明書を見られないなら、何のための証明書か分かりませんね。
そもそも、自分で出した安全証明書なら、証明書とはいえないと思います。
それに、今のこの建物を見ると優れた建築技師だとも思えませんが、試しに教わっている技術を一つ見せてもらえますか？」
すると、外の人は、「いえいえ、外は危険もあるかもしれませんが、私はここで充分だと考えています。
外にいなければ、私の好物を探すことも出来ません。新たに情報を交換する、人との出会いもありません。
それに、家賃が必要なら、親切心だとも思えませんが・・・？
また、広い意味で建物は安全だとは思いますが、その建物については本当に安全だとは思えません。
それに、今言われた安全証明書と言うのを私は知りません。参考にそれを見せてください。
それとどうやってこの小さな建物に、すべての人を招き入れられるのですか？」
中の人が答えて言います。「残念ですが、安全証明書は中に入らないと見せられないことになっています。
建物の持ち主は、由緒ある優れた建築技師で、秘伝の建築技術解説書を持っていいるのです。
その方の、さらに優れた建築技師だった親がこの建物を建て、今は優れた建築技術者を育てているところです。
その優れた建築技師である持ち主が出しているのが、この建物の安全証明書なのです。
私はここに入る前に、他のいろんな建物を見ましたが、どんなに立派そうな建物でも、安全証明書はありませんでした。
あるのはここだけなのです。そして、技術者が12,000人になれば、すべての人を招くための建物が出来るそうです。
私も、建築技術者になるべく、授業料を払って勉強しているのです。」
外の人は、こう問います。「中に入る前に安全証明書を見られないなら、何のための証明書か分かりませんね。
そもそも、自分で出した安全証明書なら、証明書とはいえないと思います。
それに、今のこの建物を見ると優れた建築技師だとも思えませんが、試しに教わっている技術を一つ見せてもらえますか？」
698 ：非会員：2009/10/02(金) 11:43:19 ID:tB1IufID
中の人は、「私はこの建物に入る前に、外の世界でとても怖い思いをしました。
ここに入ってからも外に出たことがありますが、とても不安になりました。しかし、建物の中にいると安心できるのです。
それから、習った技術を一つ見せたところで、建物の持ち主が優れていると知ることは出来ないでしょう。
それよりあなた自身が技術を学べば、ここの建物の持ち主が優れた建築技師であることが分かりますよ。
また、あなたは自分の事ばかりでなく、技術者になって他の人を守ろうとは思いませんか？
この建物の中でしか、優れた建築技術者にはなれませんよ。」
外の人が答えます。
「そう言えばそこで、以前この建物の中にいたと言う人に会いました。
私にはよく解りませんが、大事なことを教えてくれる事になっていた講師が一人辞めたので、
ここに居ても、結局優れた技術者にはなれないといっていました。
それから、外に居る愛する人、他の人と協力し合えれば、それほど不安になることはありません。
私は、外にいる他の人と広く情報交換し、身の守り方や食べ物のとり方を教えたり、教えてもらったりしています。
そうやってお互いに守り合っているのです。私は、協力し合うことが最善だと考えています。」
中の人は最後に言いました。
「そうですか、残念です。出て行ったその人は、きっと技術者になる勉強が嫌になっただけです。
この建物の中なら、本当に余計なことを考えずに、教えられたとおりにしていれば、
優れた技術者になれるんですけどね・・・。それだけが、あなたの安全や、他の人を守ることになるんですよ。」
外の人は最後に言いました。
「私は、今の話を聞いても、優れた技術者になることだけが、愛する人を守り、他の人の為になることだとは思えません。
またこの建物で学んでも、今のこのような建物を作るのなら、その必要を感じられませんよ。
私は私の出来る方法で、愛する人や他の人と協力し、守り合い助け合います。
ただあなたが心配です。本当にそこで、優れた建築技術者になれるのか、なる事だけが道なのか、その建物が安全かを、
安全証明書だけを信じるのではなく、じっくり考えてみてください。」
ここに入ってからも外に出たことがありますが、とても不安になりました。しかし、建物の中にいると安心できるのです。
それから、習った技術を一つ見せたところで、建物の持ち主が優れていると知ることは出来ないでしょう。
それよりあなた自身が技術を学べば、ここの建物の持ち主が優れた建築技師であることが分かりますよ。
また、あなたは自分の事ばかりでなく、技術者になって他の人を守ろうとは思いませんか？
この建物の中でしか、優れた建築技術者にはなれませんよ。」
外の人が答えます。
「そう言えばそこで、以前この建物の中にいたと言う人に会いました。
私にはよく解りませんが、大事なことを教えてくれる事になっていた講師が一人辞めたので、
ここに居ても、結局優れた技術者にはなれないといっていました。
それから、外に居る愛する人、他の人と協力し合えれば、それほど不安になることはありません。
私は、外にいる他の人と広く情報交換し、身の守り方や食べ物のとり方を教えたり、教えてもらったりしています。
そうやってお互いに守り合っているのです。私は、協力し合うことが最善だと考えています。」
中の人は最後に言いました。
「そうですか、残念です。出て行ったその人は、きっと技術者になる勉強が嫌になっただけです。
この建物の中なら、本当に余計なことを考えずに、教えられたとおりにしていれば、
優れた技術者になれるんですけどね・・・。それだけが、あなたの安全や、他の人を守ることになるんですよ。」
外の人は最後に言いました。
「私は、今の話を聞いても、優れた技術者になることだけが、愛する人を守り、他の人の為になることだとは思えません。
またこの建物で学んでも、今のこのような建物を作るのなら、その必要を感じられませんよ。
私は私の出来る方法で、愛する人や他の人と協力し、守り合い助け合います。
ただあなたが心配です。本当にそこで、優れた建築技術者になれるのか、なる事だけが道なのか、その建物が安全かを、
安全証明書だけを信じるのではなく、じっくり考えてみてください。」
699 ：神も仏も名無しさん：2009/10/02(金) 12:22:31 ID:mPfrQFJA
700 ：神も仏も名無しさん：2009/10/02(金) 15:51:08 ID:jTFI8Hbn
おもしろい例え話です 意外に的を得てるのが凄い(笑)
順次サーバー交換してましたから
交換でしょう！(サーバー切り離し中になってましたから)
念願が届いたわけ無いじゃん(笑)
順次サーバー交換してましたから
交換でしょう！(サーバー切り離し中になってましたから)
念願が届いたわけ無いじゃん(笑)
701 ：神も仏も名無しさん：2009/10/02(金) 18:22:57 ID:IVXqA62B
>>692
9月16日のお話では、三点セットは当面は不要なのだろうと判断しましたよ。
会員は信者を受け入れ、かつ、協力して進んで行かねばならない との事
でした。会員は会員として、信者は信者として進んで行くと言う事でしょう。
ただ、信者の定義は難しいでしょうね。どの程度を信じているか客観的に
分からないから、先生が認めた人だけが信者になれるんですかね？
これから、宗教法人は宗教活動だけにとどまらず、いろんな活動をしていく
そうなので、さまざまな方面での第一人者 や その道を極めた方々が
信者として認められ、会員とともに多方面で活躍していくのでしょう。
教義上、ゆくゆくは三点セットは必要になるでしょうけど。
9月16日のお話では、三点セットは当面は不要なのだろうと判断しましたよ。
会員は信者を受け入れ、かつ、協力して進んで行かねばならない との事
でした。会員は会員として、信者は信者として進んで行くと言う事でしょう。
ただ、信者の定義は難しいでしょうね。どの程度を信じているか客観的に
分からないから、先生が認めた人だけが信者になれるんですかね？
これから、宗教法人は宗教活動だけにとどまらず、いろんな活動をしていく
そうなので、さまざまな方面での第一人者 や その道を極めた方々が
信者として認められ、会員とともに多方面で活躍していくのでしょう。
教義上、ゆくゆくは三点セットは必要になるでしょうけど。
702 ：神も仏も名無しさん：2009/10/02(金) 19:25:24 ID:jTFI8Hbn
質問(^_^)／
じゃあ お善塔も要らないのですよね？
信者になったらお金を掛けずに会員と同じ功徳があるなら
矛盾だらけですよね？
要は、金を払ってくれる人なら誰でも良いから
金をよこせと言う事ですね！
じゃあ お善塔も要らないのですよね？
信者になったらお金を掛けずに会員と同じ功徳があるなら
矛盾だらけですよね？
要は、金を払ってくれる人なら誰でも良いから
金をよこせと言う事ですね！
703 ：非会員：2009/10/02(金) 20:28:42 ID:tB1IufID
外の人はしばらくして戻ってきました。
「私なりに少し調べてみました。それによるとあなたの言っていた秘伝の建築技術解説書は、
他の建物を作っている人とは違うもののようですね？
それに本当の安全証明書は、他の解説書には決まった書式が書いてあるそうですが、
あなたの言う安全証明書は、その書式に従ったものですか？」
中の人は怪訝そうに言いました。
「よその解説書は、間違ったことも書いてあるんですよ。ここの解説書は間違いない事だけ書いてあります。
昔、最初に建築技術を開発した親方がいて、その人が書いた本当の技術だけが書いてあるのです。
親方が教えていた、ここの解説書に書いてある通りの、安全証明書になっています。」
それを聞いた外の人は言いました。
「実はさらに調べると、最初に建築技術を開発したその親方は、そもそも、
弟子の職人に目と耳で技術を伝え、書物にあらわさなかったそうですね。
電動工具などを使わず、ただただ手作りの技術で、それぞれが自分用の小さな家を作る事が安全であり、
大きな建物は誰も守れないとしていたそうです。その後、弟子の職人が解説書を作り、
さらにずいぶん後になって別のグループが大きな建物の作り方を開発したそうですね。」
中の人は、こう返します。
「それでも私は、この建物にいれば安心できます。だから安全証明書も信用しています。
ここの建築技術解説書には、電動工具を使わないと難しいし、大きな建物も作れます。」
「私なりに少し調べてみました。それによるとあなたの言っていた秘伝の建築技術解説書は、
他の建物を作っている人とは違うもののようですね？
それに本当の安全証明書は、他の解説書には決まった書式が書いてあるそうですが、
あなたの言う安全証明書は、その書式に従ったものですか？」
中の人は怪訝そうに言いました。
「よその解説書は、間違ったことも書いてあるんですよ。ここの解説書は間違いない事だけ書いてあります。
昔、最初に建築技術を開発した親方がいて、その人が書いた本当の技術だけが書いてあるのです。
親方が教えていた、ここの解説書に書いてある通りの、安全証明書になっています。」
それを聞いた外の人は言いました。
「実はさらに調べると、最初に建築技術を開発したその親方は、そもそも、
弟子の職人に目と耳で技術を伝え、書物にあらわさなかったそうですね。
電動工具などを使わず、ただただ手作りの技術で、それぞれが自分用の小さな家を作る事が安全であり、
大きな建物は誰も守れないとしていたそうです。その後、弟子の職人が解説書を作り、
さらにずいぶん後になって別のグループが大きな建物の作り方を開発したそうですね。」
中の人は、こう返します。
「それでも私は、この建物にいれば安心できます。だから安全証明書も信用しています。
ここの建築技術解説書には、電動工具を使わないと難しいし、大きな建物も作れます。」
704 ：非会員：2009/10/02(金) 20:29:32 ID:tB1IufID
外の人は不思議でなりません。
「それは、最初に開発した親方の名前を騙っているだけじゃないですか？
そんなことをするなら秘伝と言わず、建築技術解説書も別の名前にするべきだったと思います。
あなたの安心という気持ちに従うなら、安全証明書なんて関係ないんじゃないでしょうか？
そもそも、最初に開発した親方と安全証明書も何の関係もなんだから・・・。
そんな嘘をついていては、その技術も偽物だと思われますよ。」
※注 自分用の小さな家＝上座部（小乗）仏教、大きな建物＝大乗仏教＝法華三部経（霊友会系では一部経）
電動工具＝偶像崇拝や霊力や迷信＝三点セットや御善塔
参考にしたのは、実体験と以下のサイトです。ｗ
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/buddhism/bud120.html
「それは、最初に開発した親方の名前を騙っているだけじゃないですか？
そんなことをするなら秘伝と言わず、建築技術解説書も別の名前にするべきだったと思います。
あなたの安心という気持ちに従うなら、安全証明書なんて関係ないんじゃないでしょうか？
そもそも、最初に開発した親方と安全証明書も何の関係もなんだから・・・。
そんな嘘をついていては、その技術も偽物だと思われますよ。」
※注 自分用の小さな家＝上座部（小乗）仏教、大きな建物＝大乗仏教＝法華三部経（霊友会系では一部経）
電動工具＝偶像崇拝や霊力や迷信＝三点セットや御善塔
参考にしたのは、実体験と以下のサイトです。ｗ
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/buddhism/bud120.html
705 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/03(土) 22:03:03 ID:ZCmCKWXs
>>701
現役会員に聞いたら 「信者」 とは教主の生誕祭に参加した
各部門のトップクラスの方達だそうです
今後この方達の講演会をするのではないでしょうか？
会長や大悲者が御指導会での話しに行き詰り始めたので
この方達が講演をすると想像しました！
現役会員に聞いたら 「信者」 とは教主の生誕祭に参加した
各部門のトップクラスの方達だそうです
今後この方達の講演会をするのではないでしょうか？
会長や大悲者が御指導会での話しに行き詰り始めたので
この方達が講演をすると想像しました！
706 ：神も仏も名無しさん：2009/10/04(日) 05:07:30 ID:hH2RDKB2
静かですね
救ってくれる人は何をしているのでしょう
会員と信者の話も理解不能ですが、それをありがたく聞いている人達が
いると思うとぞっとします。
以前、大衆を救うのは宗教ではないとか言ってました。平等大慧会は
宗教では無くて、仏の直導だと謂うような話だったように思います
それも理解できませんね
救ってくれる人は何をしているのでしょう
会員と信者の話も理解不能ですが、それをありがたく聞いている人達が
いると思うとぞっとします。
以前、大衆を救うのは宗教ではないとか言ってました。平等大慧会は
宗教では無くて、仏の直導だと謂うような話だったように思います
それも理解できませんね
707 ：非会員：2009/10/04(日) 11:58:29 ID:GK/yT/Kd
しつこく例え話シリーズです。
ここに、２人のいわゆるホームレスがいます。なまえを「フケン」と「ジカク」言いました。
家もお金も無く、誰からも相手にされないので職にも就けず、日々食べるものを探して、いろんな土地を彷徨っています。
その者たちを見たある宿屋の主人が声をかけました。「これ、そこのお前たち、家はあるのか？食べ物はあるのか？」
２人は答えて言います。「いえ、私たちには何もありません。日々の食べるものを探して苦労しています。」
主人が言います。「おお、それならどうだ？この宿屋で働いてみては？そしたら、寝床と食べ物を与えよう。」
２人は喜びました。「それは有難い事です。それで、私たちは何をすればよいので？」
「お前たちは、部屋の掃除をしたり、泊まり客のお世話をするのだ。」主人にそう言われ、まじめに働きました。
２人は約束どおり、寝床と食べ物に苦労しなくなり「ここの主人はいい人だ」と感謝しました。
２人が熱心に働くので、宿屋は客が切れることはありませんでした。
しかし、この宿屋の主人は、他の同じくらいの部屋数の宿屋より、はるかに儲けているようでした。
２人のまじめな働きぶりで、確かに宿泊客は多いのですが、それ以上のようでした。
実はこの宿屋の主人は、泊まり客の金品を巧妙に盗んでいたのです。
盗んだ金品で、主人はバクチや派手な飲食を繰り返し、次第に周囲の人は疑い始めました。
その声は二人の耳にも届きます。フケンは主人が派手に遊んでいることは知っていましたが、
「自分を救ってくれた優しいご主人が悪いことをするはずが無い、お蔭で自分はこうしていられる。疑っては申し訳ない。」
と、周囲の声に耳を貸しません。
ジカクはその周囲の人の声を聞き、ある日こっそり主人の様子を伺っていると、
宿屋の主人が、預かった客の財布からお金を盗むのを見てしまいました。その時、ジカクはこう考えました。
（このことを公表すれば主人は逮捕され、自分もまたもとのホームレスに戻ってしまう。他には雇ってくれるところは無い。
まじめに働いているだけの自分がそんな目にあういわれは無い。よし、見なかったことにしよう。｝
そうして２人は、今までと変わらずまじめに働くのでした。
ここに、２人のいわゆるホームレスがいます。なまえを「フケン」と「ジカク」言いました。
家もお金も無く、誰からも相手にされないので職にも就けず、日々食べるものを探して、いろんな土地を彷徨っています。
その者たちを見たある宿屋の主人が声をかけました。「これ、そこのお前たち、家はあるのか？食べ物はあるのか？」
２人は答えて言います。「いえ、私たちには何もありません。日々の食べるものを探して苦労しています。」
主人が言います。「おお、それならどうだ？この宿屋で働いてみては？そしたら、寝床と食べ物を与えよう。」
２人は喜びました。「それは有難い事です。それで、私たちは何をすればよいので？」
「お前たちは、部屋の掃除をしたり、泊まり客のお世話をするのだ。」主人にそう言われ、まじめに働きました。
２人は約束どおり、寝床と食べ物に苦労しなくなり「ここの主人はいい人だ」と感謝しました。
２人が熱心に働くので、宿屋は客が切れることはありませんでした。
しかし、この宿屋の主人は、他の同じくらいの部屋数の宿屋より、はるかに儲けているようでした。
２人のまじめな働きぶりで、確かに宿泊客は多いのですが、それ以上のようでした。
実はこの宿屋の主人は、泊まり客の金品を巧妙に盗んでいたのです。
盗んだ金品で、主人はバクチや派手な飲食を繰り返し、次第に周囲の人は疑い始めました。
その声は二人の耳にも届きます。フケンは主人が派手に遊んでいることは知っていましたが、
「自分を救ってくれた優しいご主人が悪いことをするはずが無い、お蔭で自分はこうしていられる。疑っては申し訳ない。」
と、周囲の声に耳を貸しません。
ジカクはその周囲の人の声を聞き、ある日こっそり主人の様子を伺っていると、
宿屋の主人が、預かった客の財布からお金を盗むのを見てしまいました。その時、ジカクはこう考えました。
（このことを公表すれば主人は逮捕され、自分もまたもとのホームレスに戻ってしまう。他には雇ってくれるところは無い。
まじめに働いているだけの自分がそんな目にあういわれは無い。よし、見なかったことにしよう。｝
そうして２人は、今までと変わらずまじめに働くのでした。
708 ：非会員：2009/10/04(日) 11:59:41 ID:GK/yT/Kd
>>707つづき
周囲の声に耳を貸さず、どれだけ疑わしくとも真実を追究しない「フケン」。（見ない＝不見と名付けました）
周囲の声を聞き、悪事を見たにもかかわらず、自分を守った「ジカク」。（悪事に加担している事を知っているから「自覚」です）
あなたならどうしますか？
私は、私が話した信者やα波さんやウルトラマンさんの勧めに従って、
ネット上で、法華経を訳しているものを読んでいましたが、読み始めてすぐ恐ろしくなりました。
それまで、お釈迦様の研究をしている個人のサイトで知った、お釈迦様の私のイメージとずいぶん違いました。
それで法華経の背景を調べ、そして知りました。
法華経はお釈迦様の言葉ではなく、入滅後数百年のちに創作されたもの。（>>704のリンク先）
ここの信者は、妙法華経に書いてある涌現が、妙法華経が真実だと証明したと言う。
その証明は、果たして前会長がお釈迦様の生まれ変わり、久遠の仏だと言う証明になるのでしょうか？
お釈迦様の教え（小乗）を否定して、大乗を真実の教えだと数百年ののちに主張する。これは信じられない。
日蓮上人はそういった経緯を知らず、法華経を真実と言ったのでしょう。それなら過失です。
前会長は、法華経がこのように創作されたお経である事を知っていたのでしょうか？現会長は？あなたは？
私には、無名の画家が書いた軸に、横山大観の銘を入れたのと同じに見えます。仮に上手な絵でも価値が下がります。
それとも創作も諸説の一つと言いますか？信者（自分）が救われた（と思っている）から見てみぬフリをしますか？
まだまだ私自身無知があると思います。α波さん、ウルトラマンさん、又は他の信者でもかまいません、回答ください。
周囲の声に耳を貸さず、どれだけ疑わしくとも真実を追究しない「フケン」。（見ない＝不見と名付けました）
周囲の声を聞き、悪事を見たにもかかわらず、自分を守った「ジカク」。（悪事に加担している事を知っているから「自覚」です）
あなたならどうしますか？
私は、私が話した信者やα波さんやウルトラマンさんの勧めに従って、
ネット上で、法華経を訳しているものを読んでいましたが、読み始めてすぐ恐ろしくなりました。
それまで、お釈迦様の研究をしている個人のサイトで知った、お釈迦様の私のイメージとずいぶん違いました。
それで法華経の背景を調べ、そして知りました。
法華経はお釈迦様の言葉ではなく、入滅後数百年のちに創作されたもの。（>>704のリンク先）
ここの信者は、妙法華経に書いてある涌現が、妙法華経が真実だと証明したと言う。
その証明は、果たして前会長がお釈迦様の生まれ変わり、久遠の仏だと言う証明になるのでしょうか？
お釈迦様の教え（小乗）を否定して、大乗を真実の教えだと数百年ののちに主張する。これは信じられない。
日蓮上人はそういった経緯を知らず、法華経を真実と言ったのでしょう。それなら過失です。
前会長は、法華経がこのように創作されたお経である事を知っていたのでしょうか？現会長は？あなたは？
私には、無名の画家が書いた軸に、横山大観の銘を入れたのと同じに見えます。仮に上手な絵でも価値が下がります。
それとも創作も諸説の一つと言いますか？信者（自分）が救われた（と思っている）から見てみぬフリをしますか？
まだまだ私自身無知があると思います。α波さん、ウルトラマンさん、又は他の信者でもかまいません、回答ください。
709 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/05(月) 10:29:48 ID:pvzCnjsF
710 ：非会員：2009/10/06(火) 00:32:39 ID:TmPUpy3j
ここ数日書き込みが減りましたね。何か会ですべきことがあるのでしょうか・・・？
それとも、私の長文が鬱陶しかったですか？スミマセン
でも、言いたいことをもう一言
あなたは例えば、自分の足に合うように自分でガラスの靴を作り、
そのガラスの靴が自分にぴったりだから「私はシンデレラよ。」と本気で言う人がいたらどう思いますか？
例えば、優れた洞察力と推理力の、明晰な頭脳を持ってしか解決できないと言われた難事件の謎を解いた人が、
「俺はシャーロック・ホームズの生まれ変わりだ。」と本気で言ったらどう思いますか？
私自身、故人を悪く言うのはかなり気が引けますが、それでもあえて言うなら、
創作された物である法華経に則って、ある現象を見せ、それによって「自分はお釈迦様の生まれ変わりだ。」と言う人は、
どれだけ仮に善意が根本にあったとしても、それを私は誇大妄想だと思います。
それとも、私の長文が鬱陶しかったですか？スミマセン
でも、言いたいことをもう一言
あなたは例えば、自分の足に合うように自分でガラスの靴を作り、
そのガラスの靴が自分にぴったりだから「私はシンデレラよ。」と本気で言う人がいたらどう思いますか？
例えば、優れた洞察力と推理力の、明晰な頭脳を持ってしか解決できないと言われた難事件の謎を解いた人が、
「俺はシャーロック・ホームズの生まれ変わりだ。」と本気で言ったらどう思いますか？
私自身、故人を悪く言うのはかなり気が引けますが、それでもあえて言うなら、
創作された物である法華経に則って、ある現象を見せ、それによって「自分はお釈迦様の生まれ変わりだ。」と言う人は、
どれだけ仮に善意が根本にあったとしても、それを私は誇大妄想だと思います。
711 ：神も仏も名無しさん：2009/10/06(火) 02:32:01 ID:vKWzM2Id
書込みが減ったのは、多分１０月１０日に参拝するので必死なのでしょう
１０月１０日に参拝すれば、百年祭と同じ因縁がもらえると言う
１５才以下の子供を連れて行けば、極楽行きの切符を貰えるそうだ
極楽行きの切符とは何なのか、何の保障があるのか
１５才以下の子供が死ぬのは後５０年後だろうか
それがあれば他のお守りは要らないように思えるが
そんな物で、人の心を操るとは、ひどい教えだ
713 ：神も仏も名無しさん：2009/10/06(火) 09:53:11 ID:uP/zVJxI
また 同じ縁が貰えるで参拝させる？
百年祭に参拝した奴の価値が下がるばかりだな！
百年祭に参拝した奴の価値が下がるばかりだな！
百年祭の価値自体、抽象的で何も見えてこない。
715 ：神も仏も名無しさん：2009/10/06(火) 15:11:05 ID:szyol4uO
必死になっているんですよ
只で貰える幸せには貪欲になる
他の人が貰っているから自分たちも貰わないと
何かが起こってからでは遅いから
などと言います
只で貰える幸せには貪欲になる
他の人が貰っているから自分たちも貰わないと
何かが起こってからでは遅いから
などと言います
716 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/06(火) 22:31:21 ID:RuLN/IBz
1０日の参拝も 百年祭と同じ縁がいただけるそうですね
前回 親から借金してまで参加した方はどのような感想をお持ちなのですかね？
借金してまで行かなくても良かったのではないでしょうか？
前回 親から借金してまで参加した方はどのような感想をお持ちなのですかね？
借金してまで行かなくても良かったのではないでしょうか？
717 ：神も仏も名無しさん：2009/10/07(水) 00:57:59 ID:HIokk1qs
信者が全く出てこなくなったな。
平等大慧会には念願とは別に即効性のあるものすごい
御法妙が数多くあると聞いたが？
平等大慧会には念願とは別に即効性のあるものすごい
御法妙が数多くあると聞いたが？
>>717
ぜんぜん効きません。
ぜんぜん効きません。
719 ：神も仏も名無しさん：2009/10/07(水) 03:43:24 ID:saWrxfn7
非会員さんの紹介した >>704 のサイトは解りやすいですね
極楽行きの切符
百年祭にそんなカラクリがあったとは
これは酷すぎますね。そんな空手形をきって人心を煽るとは
どんな裏付けがあってこのような事を言っているのでしょうか
死んだら必ず極楽へ行けると言う意味がわかりません
この会は一体どうなる事を最終目的にしているのでしょうか
入会すると次々と順序を受けて、菩薩の修業をするはずで、と言う事は
最終的に仏に成る事を目的としているのでしょうか
仏とは苦の無い境涯と聞いたことはありますが
人間として生きていれば苦はついて廻るはずなので、
これは死んだ状態なのか(ネハンか?)
解らないことばかりなのに、必死になったり、有り難がったり、哀れだ
極楽行きの切符
百年祭にそんなカラクリがあったとは
これは酷すぎますね。そんな空手形をきって人心を煽るとは
どんな裏付けがあってこのような事を言っているのでしょうか
死んだら必ず極楽へ行けると言う意味がわかりません
この会は一体どうなる事を最終目的にしているのでしょうか
入会すると次々と順序を受けて、菩薩の修業をするはずで、と言う事は
最終的に仏に成る事を目的としているのでしょうか
仏とは苦の無い境涯と聞いたことはありますが
人間として生きていれば苦はついて廻るはずなので、
これは死んだ状態なのか(ネハンか?)
解らないことばかりなのに、必死になったり、有り難がったり、哀れだ
720 ：非会員：2009/10/07(水) 19:39:49 ID:7EVqPgV2
私の仏教観です。
仏教とは、執着を捨てることで心の救済を目指すものであり、
仏教の救済とは、願いを叶えたり、望むものを与えることではありません。あるのは意識改革です。
仏様が与えるのは智慧のみであり、執着してしまう仕組みを理解し改革し、執着心を限りなくゼロに近づけ、
執着に伴う渇望や不平・不安・不満、恐怖心や愛憎や嫉妬心や猜疑心等など、心の不幸感を取り除くこと。
つまり必要なのは、仏様の教えを理解すると言うことであり、それが最低条件です。
法華経にあるように「仏様の智慧は人間には理解できない」などと言ってしまう事は、
「仏教では救われない」と言っているのと同義となります。これは仏様の教えに反します。
法華経では、未来世での物理的な苦を言うことで、恐怖心を煽っています。
仏様に不思議な力で何らかの御利益を与えてもらおうとしています。欲を前提にしています。
人間の考えは浅いので、ただただ仏様の教えに従えと言います。しかし、これらは矛盾しています。
恐怖心も欲の追求も執着から生じるものです。
お釈迦様はもともと霊的な力を否定しています。つまり、智慧以外、何も与えません。
「人間には解らない」ではなく、理解しなければお釈迦様（の智慧）に救われることはありません。
仏教による救いはそれ以外無いのです。法華経はフィクションです。
信者の方の発言が少なくなりましたが・・・、異論があれば反論願います。
仏教とは、執着を捨てることで心の救済を目指すものであり、
仏教の救済とは、願いを叶えたり、望むものを与えることではありません。あるのは意識改革です。
仏様が与えるのは智慧のみであり、執着してしまう仕組みを理解し改革し、執着心を限りなくゼロに近づけ、
執着に伴う渇望や不平・不安・不満、恐怖心や愛憎や嫉妬心や猜疑心等など、心の不幸感を取り除くこと。
つまり必要なのは、仏様の教えを理解すると言うことであり、それが最低条件です。
法華経にあるように「仏様の智慧は人間には理解できない」などと言ってしまう事は、
「仏教では救われない」と言っているのと同義となります。これは仏様の教えに反します。
法華経では、未来世での物理的な苦を言うことで、恐怖心を煽っています。
仏様に不思議な力で何らかの御利益を与えてもらおうとしています。欲を前提にしています。
人間の考えは浅いので、ただただ仏様の教えに従えと言います。しかし、これらは矛盾しています。
恐怖心も欲の追求も執着から生じるものです。
お釈迦様はもともと霊的な力を否定しています。つまり、智慧以外、何も与えません。
「人間には解らない」ではなく、理解しなければお釈迦様（の智慧）に救われることはありません。
仏教による救いはそれ以外無いのです。法華経はフィクションです。
信者の方の発言が少なくなりましたが・・・、異論があれば反論願います。
721 ：神も仏も名無しさん：2009/10/08(木) 12:43:24 ID:BBflP0vo
会員いわく
参拝すれば寿命が貰えるそうです！
参拝しなければ寿命が尽きて死ぬらしい(笑)
参拝すれば寿命が貰えるそうです！
参拝しなければ寿命が尽きて死ぬらしい(笑)
722 ：非会員：2009/10/08(木) 23:02:49 ID:FDAXgNUa
723 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/09(金) 09:56:09 ID:izDv37VT
724 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 16:28:34 ID:MORr6yCP
水子を作れば幸せに成れる は本当？
725 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 17:31:06 ID:MORr6yCP
説明では
水子は常に付いているから守って貰えるそうです！
居ないなら作るように指導されました
水子は常に付いているから守って貰えるそうです！
居ないなら作るように指導されました
726 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/09(金) 20:06:48 ID:PEvs7emt
727 ：非会員：2009/10/09(金) 21:52:03 ID:85/DFQOP
728 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/09(金) 22:13:02 ID:PEvs7emt
>>727
いま 再度会員に問い合わせをしました（私の問い合わせは９支部です）
過去 同じ問い合わせをしているのは確かに有りました（10支部ですが）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111856906
いま 再度会員に問い合わせをしました（私の問い合わせは９支部です）
過去 同じ問い合わせをしているのは確かに有りました（10支部ですが）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111856906
729 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/09(金) 22:25:29 ID:PEvs7emt
>103 ：ちゃ?[]：2007/10/14(日) 00:12:00 ID:Yryd7fBS
>セクハラ事件はティーカップの掲示板で・・・
>勉強会を居酒屋で行う班で、酔ってホテルに誘ったらしい・・・
>断ると「馬鹿者！有り難う御座いますだろ！」と罵倒されたという事件。
>何故「有り難う御座います」かは分かりませんが・・・
>この人物、勝手に教えを説くらしく数名の会員で本部に直訴したらしいのですが
>逆上して直訴した会員達を集め夜中まで説教をしたそうです。
>裁判は金銭トラブルです！
>色んな方がいらっしゃいます・・・(TーT)
>良くなるどころか、会員になってより複雑に・・・なってしまった会員さん達。。。。
過去スレ「平等大慧会を語ろう」で書き込みが有ったのが上記です(九支部の出来事)
この書き込みから 指導者が勝手に作っていると思いますが・・・・・・・
この会なら水子を利用する事くらいしそうな気がします。
>セクハラ事件はティーカップの掲示板で・・・
>勉強会を居酒屋で行う班で、酔ってホテルに誘ったらしい・・・
>断ると「馬鹿者！有り難う御座いますだろ！」と罵倒されたという事件。
>何故「有り難う御座います」かは分かりませんが・・・
>この人物、勝手に教えを説くらしく数名の会員で本部に直訴したらしいのですが
>逆上して直訴した会員達を集め夜中まで説教をしたそうです。
>裁判は金銭トラブルです！
>色んな方がいらっしゃいます・・・(TーT)
>良くなるどころか、会員になってより複雑に・・・なってしまった会員さん達。。。。
過去スレ「平等大慧会を語ろう」で書き込みが有ったのが上記です(九支部の出来事)
この書き込みから 指導者が勝手に作っていると思いますが・・・・・・・
この会なら水子を利用する事くらいしそうな気がします。
730 ：非会員：2009/10/09(金) 22:45:12 ID:85/DFQOP
会の指導でも、指導者の意見でも「水子を作れ」と言われて、
「何か分からないけど意味があるはず。」と考えてしまうとしたら、
本当に、どうかしてますよ。もう常識をなくしてます。
仮に会の指導だとして、それを指導者が逆らわずに指導するなら、人としておかしい。
こんな話しが出ること事態が狂ってますね。
「何か分からないけど意味があるはず。」と考えてしまうとしたら、
本当に、どうかしてますよ。もう常識をなくしてます。
仮に会の指導だとして、それを指導者が逆らわずに指導するなら、人としておかしい。
こんな話しが出ること事態が狂ってますね。
731 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/09(金) 23:01:36 ID:PEvs7emt
732 ：非会員：2009/10/09(金) 23:08:47 ID:85/DFQOP
ところで、私は今、法華経の序章から上不軽菩薩品第二十までの訳を読みましたが、
どなたか妙法華経のほうに、どれが含まれているのか教えてもらえませんか？
それから個人的な感想としては、やはり壮大なおとぎ話のようです。数の単位がハンパじゃありませんね。
それと私が読んだものは、＜多宝塔＝七宝の塔＝大宝塔＞であり高さ五百由旬で幅は二百五十由旬となってます。
また「私（多宝仏）の塔廊はこの経を聴く為にその前に湧き出して、この教えが正しいことを明らかにし、
讃えて、素晴しいことだ、と言おう。」と訳して書いてあります。
鹿児島の多宝塔は「素晴しいことだ」と言ってくれてますか？それとも、この部分も妙法華経では省かれていますか？
どなたか妙法華経のほうに、どれが含まれているのか教えてもらえませんか？
それから個人的な感想としては、やはり壮大なおとぎ話のようです。数の単位がハンパじゃありませんね。
それと私が読んだものは、＜多宝塔＝七宝の塔＝大宝塔＞であり高さ五百由旬で幅は二百五十由旬となってます。
また「私（多宝仏）の塔廊はこの経を聴く為にその前に湧き出して、この教えが正しいことを明らかにし、
讃えて、素晴しいことだ、と言おう。」と訳して書いてあります。
鹿児島の多宝塔は「素晴しいことだ」と言ってくれてますか？それとも、この部分も妙法華経では省かれていますか？
733 ：非会員：2009/10/09(金) 23:19:46 ID:85/DFQOP
>>731
常識ある人なら当然そうなりますね。
信者の方は、分からないことがあるなら「何か意味があるはず」ではなく、
なぜかを聞くべきです。
法華経を読むと、菩薩はお釈迦様にいろいろ質問してますよね？
第一疑うことと、意味をたずねることとは違うでしょう？
訳もわからずに従っているだけでは、何も悟れませんよ。
常識ある人なら当然そうなりますね。
信者の方は、分からないことがあるなら「何か意味があるはず」ではなく、
なぜかを聞くべきです。
法華経を読むと、菩薩はお釈迦様にいろいろ質問してますよね？
第一疑うことと、意味をたずねることとは違うでしょう？
訳もわからずに従っているだけでは、何も悟れませんよ。
734 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/10(土) 00:40:36 ID:Khauf3Ek
>>732
時間を下さい
もう一度 平等大慧会の経典を借りてきて書き込みします
>>733
結婚してた時期に嫁の流産経験があります
私もショックで半端無く落ち込みました・・・・
体を傷付けられた嫁の落ち込みは凄かった・・・いまだに思い出すと涙がでます・・・・・
もし生まれてたら この子達と同級生だ・・とか思います・・・
時間を下さい
もう一度 平等大慧会の経典を借りてきて書き込みします
>>733
結婚してた時期に嫁の流産経験があります
私もショックで半端無く落ち込みました・・・・
体を傷付けられた嫁の落ち込みは凄かった・・・いまだに思い出すと涙がでます・・・・・
もし生まれてたら この子達と同級生だ・・とか思います・・・
735 ：非会員：2009/10/10(土) 01:12:17 ID:SfkIEYY0
ちなみに私は、↓このサイト「大乗の旅」で読んでいます。
http://www.geocities.jp/daijyoukiyonotabi/index.html
かわいい女子大生が、一生懸命訳しています。
女の子達の写真が載っていて楽しく、言葉の説明もあるので、素人には助かります。
プリントアウトしたら、A4で数百ページになりました。ｗ
もう一つ↓こちらもあります。補足的に読んでいます。
http://texpo.jp/texpo_book/toc/1446/
http://www.geocities.jp/daijyoukiyonotabi/index.html
かわいい女子大生が、一生懸命訳しています。
女の子達の写真が載っていて楽しく、言葉の説明もあるので、素人には助かります。
プリントアウトしたら、A4で数百ページになりました。ｗ
もう一つ↓こちらもあります。補足的に読んでいます。
http://texpo.jp/texpo_book/toc/1446/
736 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 21:41:03 ID:1DueyGzu
水子の教えに引きまくり(((・・;)
今後女性会員を疑惑の目で見てしまいます(´Д｀)
今後女性会員を疑惑の目で見てしまいます(´Д｀)
737 ：非会員：2009/10/11(日) 00:10:57 ID:HHSqe9Qc
私はこれまでのことで感じるのが、恐らく法華経を経典とする、現代の仏教を修行する僧侶などは、
法華経（大乗仏教）が、本当のお釈迦様の教えではないことを、知っているのではないか？
ただ、檀家や信徒にはあえて知らせないスタンスだろう。と言うことです。
他の情報源により知った人が、そのことを僧侶に問えば「そうです。ただ、しかし・・・」と言うでしょう。
研究者によって、それが明らかにされたとき、日本の仏教界では混乱が起きたかも知れません。
しかし、大乗仏教が持ち込まれて、歴史的にも長い時間が経過していました。
さまざまな建築、文化や芸術も大乗仏教を元に、さまざま作られていました。
それを突然「間違いだ」と否定されるわけです。本来のお釈迦様の教えではないと知る訳です。
しかしこうなったとき人間は、その悲しい性で、何とかしてこれを正当化しようと試みます。
そしてそういう僧侶たちは、「大乗は上座部（小乗）への入り口である」と言ったりします。
「宗教は不必要だ」と言う人に逆らっていた自分を否定したくない、自分の居場所を守りたい、
厳しい修行をした自分、偉そうに説教をしていた自分を正当化したいために・・・。
しかし、苦しい辻褄合わせです。法華経では明らかに「小乗は大乗の入り口であり方便である」と言っています。
法華経（大乗仏教）が、本当のお釈迦様の教えではないことを、知っているのではないか？
ただ、檀家や信徒にはあえて知らせないスタンスだろう。と言うことです。
他の情報源により知った人が、そのことを僧侶に問えば「そうです。ただ、しかし・・・」と言うでしょう。
研究者によって、それが明らかにされたとき、日本の仏教界では混乱が起きたかも知れません。
しかし、大乗仏教が持ち込まれて、歴史的にも長い時間が経過していました。
さまざまな建築、文化や芸術も大乗仏教を元に、さまざま作られていました。
それを突然「間違いだ」と否定されるわけです。本来のお釈迦様の教えではないと知る訳です。
しかしこうなったとき人間は、その悲しい性で、何とかしてこれを正当化しようと試みます。
そしてそういう僧侶たちは、「大乗は上座部（小乗）への入り口である」と言ったりします。
「宗教は不必要だ」と言う人に逆らっていた自分を否定したくない、自分の居場所を守りたい、
厳しい修行をした自分、偉そうに説教をしていた自分を正当化したいために・・・。
しかし、苦しい辻褄合わせです。法華経では明らかに「小乗は大乗の入り口であり方便である」と言っています。
738 ：非会員：2009/10/11(日) 00:13:02 ID:HHSqe9Qc
>>737 つづき
この会の信者の方は、法華経の成立過程をご存知ですか？
お釈迦様の教えではないと知って、どのように感じるでしょうか？
「法華経の中に真実の妙法華経が隠れている」と信じているのですよね？
しかし、法華経自体が創作なんです。
お釈迦様の生まれ変わりが、創作の法華経を真実と言うのですか？
自分にいいことが起きたからと、信仰を続けますか？或いは涌現を見たから真実だと・・・？
譬喩品を読むと法華経をくさすと、来世で大変なことがあるようですね？しかし恐れることはありません。
あなた自身で、法華経の解釈を調べるだけでなく、法華経自体の信憑性を調べてみてください。
私も、今の情報化社会のお陰で、このようなことを知ることが出来ました。
あなたは推進して拒否した人にどのような感情を持つでしょうか？入会させた人にはどうしたらいいでしょうか？
誤りに気づいたとき、自分の誤りを正す勇気はありますか？それとも、それらしい言い訳を考えますか？
無意味でも、知らない顔をしてお経を読み、順序を頂くためにお金を払い、貴重な時間で参拝を続けますか？
この会の信者の方は、法華経の成立過程をご存知ですか？
お釈迦様の教えではないと知って、どのように感じるでしょうか？
「法華経の中に真実の妙法華経が隠れている」と信じているのですよね？
しかし、法華経自体が創作なんです。
お釈迦様の生まれ変わりが、創作の法華経を真実と言うのですか？
自分にいいことが起きたからと、信仰を続けますか？或いは涌現を見たから真実だと・・・？
譬喩品を読むと法華経をくさすと、来世で大変なことがあるようですね？しかし恐れることはありません。
あなた自身で、法華経の解釈を調べるだけでなく、法華経自体の信憑性を調べてみてください。
私も、今の情報化社会のお陰で、このようなことを知ることが出来ました。
あなたは推進して拒否した人にどのような感情を持つでしょうか？入会させた人にはどうしたらいいでしょうか？
誤りに気づいたとき、自分の誤りを正す勇気はありますか？それとも、それらしい言い訳を考えますか？
無意味でも、知らない顔をしてお経を読み、順序を頂くためにお金を払い、貴重な時間で参拝を続けますか？
739 ：非会員：2009/10/11(日) 00:19:29 ID:HHSqe9Qc
私が願うのは、あなたが誰かに推進されて入会したとしたら、
あなたの「導きの親」を責めないでください。と言うことです。
責めるべきは、この組織自体です。個人に責任はありません。
あなたにも、あなたの「導きの親」にも責任はありません。
ただし、知らなかった場合に限ります。知ってからは別ですよ。
あなたの「導きの親」を責めないでください。と言うことです。
責めるべきは、この組織自体です。個人に責任はありません。
あなたにも、あなたの「導きの親」にも責任はありません。
ただし、知らなかった場合に限ります。知ってからは別ですよ。
740 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 05:32:42 ID:CzGdmZNW
〉〉739
導きの親も同罪では？
詐欺商法の会社に知らないで入社しました。
法律を知らなくて詐欺だと知りませんでした！
と言っても通用しないですよね？
導きの親も同罪では？
詐欺商法の会社に知らないで入社しました。
法律を知らなくて詐欺だと知りませんでした！
と言っても通用しないですよね？
741 ：非会員：2009/10/11(日) 09:46:09 ID:HHSqe9Qc
>>740
いえ、通用しますよ。
ただしネットなどの、真偽を確認できる情報源を持ち、周囲から注意を促されたにもかかわらずそれを無視した・・・、
つまり、詐欺商法の会社であることに気づける環境にあってなお、自らをかえりみなかった場合は、
知らなかったとしても、罪があると言えると思います。
しかしそれを言っても、最初から善意がなく導いた人は、何かと言い逃れるだけで、反省しないと思います。
逆に、善意をもって導いた人は、誰かが責めなくても自戒するのではないでしょうか？
責めると言うことは、善意の人だけを更に追い詰め、場合によってはかたくなにするだけだと思います。
一番必要なことは、間違いを正し被害をこれ以上拡げない様にする事だと思います。
いえ、通用しますよ。
ただしネットなどの、真偽を確認できる情報源を持ち、周囲から注意を促されたにもかかわらずそれを無視した・・・、
つまり、詐欺商法の会社であることに気づける環境にあってなお、自らをかえりみなかった場合は、
知らなかったとしても、罪があると言えると思います。
しかしそれを言っても、最初から善意がなく導いた人は、何かと言い逃れるだけで、反省しないと思います。
逆に、善意をもって導いた人は、誰かが責めなくても自戒するのではないでしょうか？
責めると言うことは、善意の人だけを更に追い詰め、場合によってはかたくなにするだけだと思います。
一番必要なことは、間違いを正し被害をこれ以上拡げない様にする事だと思います。
742 ：404：2009/10/11(日) 13:33:37 ID:I8io9PmX
>>723
>>723
また奴は休んで行ったみたいです！
休んだ分お金にならないのに馬鹿な奴です！
給料前は悲惨です(笑)飯食う金もないし、電気代は払えず止められ極貧です！
もうオイラの笑いだけが止まりまてん(笑)
馬鹿な詐欺宗教団体に引っ掛かり未だそれに気付かず奴は頑張ってます！
嘘言って仕事を休み、広島に行くので救いようがありまてん！
今回で20回は下らんぐらい騙されましたね(この板のおかげでネタバレしてますが(笑)
後は何処まで墜ちるか見届けてやろうと思います。人を騙し迷惑掛けた見返りが、どんな結末になるか楽しみです。それが真実かもな(笑
>>723
また奴は休んで行ったみたいです！
休んだ分お金にならないのに馬鹿な奴です！
給料前は悲惨です(笑)飯食う金もないし、電気代は払えず止められ極貧です！
もうオイラの笑いだけが止まりまてん(笑)
馬鹿な詐欺宗教団体に引っ掛かり未だそれに気付かず奴は頑張ってます！
嘘言って仕事を休み、広島に行くので救いようがありまてん！
今回で20回は下らんぐらい騙されましたね(この板のおかげでネタバレしてますが(笑)
後は何処まで墜ちるか見届けてやろうと思います。人を騙し迷惑掛けた見返りが、どんな結末になるか楽しみです。それが真実かもな(笑
743 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 17:26:43 ID:CzGdmZNW
導いた子が会の為に借金地獄に落ち込んだ。
導きの親はどんな風に思っているのだろう？
導きの親はどんな風に思っているのだろう？
744 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 18:21:47 ID:CzGdmZNW
入会して嫌な気持ちだけ与えられ
人間不信になる。
誰の責任？ 会の責任にしても取り返しは出来ない。
嫌な気持ちと時間を過ごしたのも運命？ 修行？
人間不信になる。
誰の責任？ 会の責任にしても取り返しは出来ない。
嫌な気持ちと時間を過ごしたのも運命？ 修行？
745 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/11(日) 21:16:27 ID:/xW4KL4C
九支部の代表さん転勤で役辞めるようですね～お疲れさん！
ホントは吊るし上げられたんとちゃいますか？...なんてね。
２４日から体制が変わるのか？K死魔教が九でまた勢力増してるね～
御安全に～！！
K死魔教団危険人物リストでも作るか？（笑）
ホントは吊るし上げられたんとちゃいますか？...なんてね。
２４日から体制が変わるのか？K死魔教が九でまた勢力増してるね～
御安全に～！！
K死魔教団危険人物リストでも作るか？（笑）
746 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/11(日) 21:20:43 ID:/xW4KL4C
747 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/11(日) 21:24:33 ID:/xW4KL4C
748 ：非会員：2009/10/11(日) 22:58:26 ID:HHSqe9Qc
>>744
残念ながら誰の責任にしても、取り返しは出来ないですね。
多くの場合、人を責めるのは簡単ですが、自分の非を認めるのはとても勇気がいる事です。
そして非の責任を負うのは更に難しい。
善人でない人なら、責任を追及すると、簡単に誰かに転嫁します。だから反省しにくい。
善人を自負する人は、責任を追及すれば、必死で正当化しようとしますよ。
善人を自負する人は、他人の為ではなく自分の責任において、
非を認め、相手に謝罪するのが難しいのです。自分が善人じゃないと思えるからでしょう。
くだらない自尊心です。・・・善意ある人なら、非を認め謝罪しますよ。
残念ながら誰の責任にしても、取り返しは出来ないですね。
多くの場合、人を責めるのは簡単ですが、自分の非を認めるのはとても勇気がいる事です。
そして非の責任を負うのは更に難しい。
善人でない人なら、責任を追及すると、簡単に誰かに転嫁します。だから反省しにくい。
善人を自負する人は、責任を追及すれば、必死で正当化しようとしますよ。
善人を自負する人は、他人の為ではなく自分の責任において、
非を認め、相手に謝罪するのが難しいのです。自分が善人じゃないと思えるからでしょう。
くだらない自尊心です。・・・善意ある人なら、非を認め謝罪しますよ。
749 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 07:21:20 ID:jkda0EnI
750 ：非会員：2009/10/12(月) 11:56:10 ID:0PL5KRaX
法華三部経（霊友会系では一部経と呼ぶそうですが）を読み終わりました。
私は頭が悪いので、この中に何の教えがあるのか解りませんでした。
大乗仏教を正当化する・如来や菩薩を褒め称える・仏の教えは深遠で理解できない
法華経を非難するととんでもない事になる・仏に帰依し礼拝、供養しなさい
法華経が最高で素晴しいと自画自賛
（しかし何が素晴しいかと言うと、法華経が素晴しいと言っている事？)
メイン料理を盛りつけ忘れ、付け合せだけ食べさせられた感じです。
ほかに本文があるのではないでしょうか？これだけですか？
どなたか、何が「教え｣として書かれているのか、教えてもらえませんか？
私は頭が悪いので、この中に何の教えがあるのか解りませんでした。
大乗仏教を正当化する・如来や菩薩を褒め称える・仏の教えは深遠で理解できない
法華経を非難するととんでもない事になる・仏に帰依し礼拝、供養しなさい
法華経が最高で素晴しいと自画自賛
（しかし何が素晴しいかと言うと、法華経が素晴しいと言っている事？)
メイン料理を盛りつけ忘れ、付け合せだけ食べさせられた感じです。
ほかに本文があるのではないでしょうか？これだけですか？
どなたか、何が「教え｣として書かれているのか、教えてもらえませんか？
751 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 12:13:20 ID:36NOjuF8
平等大慧会の経典
回向唱
妙法華無量義経徳行品第一
妙法華無量義経説法品第二
妙法華無量義経十功徳品第三
妙法華仏説観普賢菩薩行法経
妙法華経方便品第二
妙法華経比喩品第三
妙法華経艸輸品第五
妙法華経化城輸品第七
妙法華経法師品第十
妙法華経見寶塔品第十一
妙法華経提婆達多品第十二
妙法華経勤持品第十三
妙法華経安楽行品第十四
妙法華経如来壽量品第十六
妙法華経分別功徳品第十七
妙法華経常不軽菩薩品第二十
妙法華経如来神力品第二十一
妙法華経属累品第二十二
妙法華経薬王菩薩本事品第二十三
妙法華経観世音菩薩普門品第二十五
妙法華経陀羅尼品第二十六
妙法華経普賢苦薩勤發品第二十八
妙法華経仏説観普賢菩薩行法経
祈願唱
ちなみに 平成二年 十月 十日 印刷
平成二年十一月十一日 発行
本日は1日借りてます 希望箇所があればうｐもしくは書き込みします！
回向唱
妙法華無量義経徳行品第一
妙法華無量義経説法品第二
妙法華無量義経十功徳品第三
妙法華仏説観普賢菩薩行法経
妙法華経方便品第二
妙法華経比喩品第三
妙法華経艸輸品第五
妙法華経化城輸品第七
妙法華経法師品第十
妙法華経見寶塔品第十一
妙法華経提婆達多品第十二
妙法華経勤持品第十三
妙法華経安楽行品第十四
妙法華経如来壽量品第十六
妙法華経分別功徳品第十七
妙法華経常不軽菩薩品第二十
妙法華経如来神力品第二十一
妙法華経属累品第二十二
妙法華経薬王菩薩本事品第二十三
妙法華経観世音菩薩普門品第二十五
妙法華経陀羅尼品第二十六
妙法華経普賢苦薩勤發品第二十八
妙法華経仏説観普賢菩薩行法経
祈願唱
ちなみに 平成二年 十月 十日 印刷
平成二年十一月十一日 発行
本日は1日借りてます 希望箇所があればうｐもしくは書き込みします！
752 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 12:22:44 ID:36NOjuF8
経典を貸してくれた人が
今回 導きの親に連絡を取っていろいろ感想を言ったらしい
すると 導きの親が会って謝りたいと連絡があったと・・・
しかし 私に会って謝るのでなく「南方栴檀徳佛様」に謝ったほうが
良いんじゃないですかと 返答したようです（笑）
今回 導きの親に連絡を取っていろいろ感想を言ったらしい
すると 導きの親が会って謝りたいと連絡があったと・・・
しかし 私に会って謝るのでなく「南方栴檀徳佛様」に謝ったほうが
良いんじゃないですかと 返答したようです（笑）
753 ：非会員：2009/10/12(月) 12:50:41 ID:0PL5KRaX
>>751
ありがとう御座います。m(__)m あしゅらさんですか？
私が読んだものとほぼ内容は同じですね。
ただ、方便品の前が序品ではないかと思います。
それから、回向唱と祈願唱というのは始めて聞きました。
妙法華経が、法華経から真実の部分だけ抜粋してあると言う発言があったのは、
内容が一般的な法華経とは違うということでしょうか・・・？
見宝塔品には、大きさが書いていないということですよね？
そのお経には、現代語訳のようなものは書いてあるのでしょうか？
>>752
>今回 導きの親に連絡を取っていろいろ感想を言ったらしい
何についての感想のことですか？
ありがとう御座います。m(__)m あしゅらさんですか？
私が読んだものとほぼ内容は同じですね。
ただ、方便品の前が序品ではないかと思います。
それから、回向唱と祈願唱というのは始めて聞きました。
妙法華経が、法華経から真実の部分だけ抜粋してあると言う発言があったのは、
内容が一般的な法華経とは違うということでしょうか・・・？
見宝塔品には、大きさが書いていないということですよね？
そのお経には、現代語訳のようなものは書いてあるのでしょうか？
>>752
>今回 導きの親に連絡を取っていろいろ感想を言ったらしい
何についての感想のことですか？
754 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 13:51:49 ID:36NOjuF8
>>753
はいそうです 自分のパソコンではなく友人の持ち物で書いてます・・・・
序品とは 佛や如来の名前が羅列されてる部分ですよね？
回向唱の前でいきなり始まります
序品⇒回向唱になります
見宝塔品には大きさは書いてないです
書かれてる見本
其の時に寶塔の中より大音聲を出して歎めて言はく、善哉善哉・釈迦牟尼世尊・能く
ルビがふられています
そのときにはうたふのうちよりだいおんじやうをいだしてほめてのたまはく、ぜんざいぜんざいしやかむにせそん・よく
こんな感じです！
はいそうです 自分のパソコンではなく友人の持ち物で書いてます・・・・
序品とは 佛や如来の名前が羅列されてる部分ですよね？
回向唱の前でいきなり始まります
序品⇒回向唱になります
見宝塔品には大きさは書いてないです
書かれてる見本
其の時に寶塔の中より大音聲を出して歎めて言はく、善哉善哉・釈迦牟尼世尊・能く
ルビがふられています
そのときにはうたふのうちよりだいおんじやうをいだしてほめてのたまはく、ぜんざいぜんざいしやかむにせそん・よく
こんな感じです！
755 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 14:09:19 ID:36NOjuF8
内容はあまり聞いていないです
断片的な話しかしていないので詳しくは分からないです・・・・・
断片的な話しかしていないので詳しくは分からないです・・・・・
756 ：非会員：2009/10/12(月) 16:29:10 ID:0PL5KRaX
法華経 見宝塔品第十一 書き出し
真読
爾時仏前。有七宝塔。
高五百由旬。縦広二百五十由旬。
従地涌出。住在空中。
訓読
爾の時に仏前に七宝の塔あり。
高さ五百由旬、縦広二百五十由旬なり。
地より涌出して空中に住在す。
現代語訳
その時にお釈迦様の前に七宝の塔が現れた。
高さ五千Km、幅と奥行は二千五百Kmであった。
大地から湧き出して空中に留まった。
私が読んだものはこんな感じです。
真読
爾時仏前。有七宝塔。
高五百由旬。縦広二百五十由旬。
従地涌出。住在空中。
訓読
爾の時に仏前に七宝の塔あり。
高さ五百由旬、縦広二百五十由旬なり。
地より涌出して空中に住在す。
現代語訳
その時にお釈迦様の前に七宝の塔が現れた。
高さ五千Km、幅と奥行は二千五百Kmであった。
大地から湧き出して空中に留まった。
私が読んだものはこんな感じです。
757 ：非会員：2009/10/12(月) 16:32:02 ID:0PL5KRaX
その他
信解品 第四
授記品 第六
五百弟子受記品 第八
授学無学人記品 第九
従地涌出品 第十五
随喜功徳品 第十八
法師功徳品 第十九
妙音菩薩品 第二十四
妙荘厳王本事品 第二十七
等があります
信解品 第四
授記品 第六
五百弟子受記品 第八
授学無学人記品 第九
従地涌出品 第十五
随喜功徳品 第十八
法師功徳品 第十九
妙音菩薩品 第二十四
妙荘厳王本事品 第二十七
等があります
758 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 18:05:17 ID:9JEWmef7
会の経典 妙法華経見寶塔品第十一
其（そ）の時に寶塔（ほうたふ）の中（うち）より大音聲（だいおんじやう）を出（いだ）して歎（ほ）めて言（のたま）はく
、善哉（ぜんざい）善哉・釈迦牟尼世尊・能（よ）く
平等大慧・経菩薩法・佛所護念の 妙法華経を以（もつ）て大衆の為に説きたまふ。
是（かく）の如（ごとし）し、是の如し釈迦牟尼世尊所説の如（ごとき）きは
皆是（みなこ）れ真実（しんじつ）なり。其（そ）の時佛（ときほとけ）・大楽説菩薩（だいげうせつぼさつ）に告（つ）げたまはく。
此（こ）の寶塔（はうたふ）の中（うち）に如来の全身います。乃往過去（ないわうくわこ）に
東方（とうほう）の無量（むりやう）千萬億阿僧祇（まんのぅあそうぎ）の世界に、国を寶浄（はうじやう）と名（なづ）く。
彼（か）の中に佛います號（な）を多寶（たほう）といふ。その佛本菩薩（ほとけもとぼさつ）の道（だう）を行ぜし時、
大誓願（だいせいぐわん）を作（な）したまはく、我が塔廟是（たふめいこ）の経を聴かんが為の故に、
其の前に涌現（ゆげん）して為に証明と作（な）って、讃（ほ）めて善哉といはん、
我が滅度の後 我が全身を供養せんと欲（ほつ）せん者は一の大塔（だいたふ）を起（た）つべし。
其れ我が身を以って四衆に示さんと欲することあらば、彼の佛の分身の諸佛 十方世界に在（ましま）して説法したまふを。
?く（ことごと）一處（しよ）に還（かへ）し集めて、然（しかう）して後（のち）に我が身（み）乃（すなわ）ち出現せんのみ。
其の時に十方の諸佛各衆（しょぶつおのおのもろもろ）の菩薩に告げて言（のたま）はく、
善男氏、我今娑婆世界の釈迦牟尼佛の所（みもと）に往（ゆ）き。多寶如来も寶塔（はうたふ）を供養すべし。
時に娑婆世界即ち変（へん）じて清浄（しやうじやう）なり。地獄餓鬼畜生及び阿修羅あることなし。即時（そくじ）に釈迦牟尼佛。
大音聲（だいおんじやう）を以（もつ）て普（あまね）く四衆に告げたまはく。誰か能く此の娑婆国土に於いて廣く 妙法華経を説かん。
今正しく是れ時なり。佛此の妙法華経を以って付属して在ることあらしめんと欲す。
此の経を讀み持たんは是れ眞の佛子淳善（じゆんぜん）の地（ぢ）に住（ぢゆう）するなり。
其（そ）の時に寶塔（ほうたふ）の中（うち）より大音聲（だいおんじやう）を出（いだ）して歎（ほ）めて言（のたま）はく
、善哉（ぜんざい）善哉・釈迦牟尼世尊・能（よ）く
平等大慧・経菩薩法・佛所護念の 妙法華経を以（もつ）て大衆の為に説きたまふ。
是（かく）の如（ごとし）し、是の如し釈迦牟尼世尊所説の如（ごとき）きは
皆是（みなこ）れ真実（しんじつ）なり。其（そ）の時佛（ときほとけ）・大楽説菩薩（だいげうせつぼさつ）に告（つ）げたまはく。
此（こ）の寶塔（はうたふ）の中（うち）に如来の全身います。乃往過去（ないわうくわこ）に
東方（とうほう）の無量（むりやう）千萬億阿僧祇（まんのぅあそうぎ）の世界に、国を寶浄（はうじやう）と名（なづ）く。
彼（か）の中に佛います號（な）を多寶（たほう）といふ。その佛本菩薩（ほとけもとぼさつ）の道（だう）を行ぜし時、
大誓願（だいせいぐわん）を作（な）したまはく、我が塔廟是（たふめいこ）の経を聴かんが為の故に、
其の前に涌現（ゆげん）して為に証明と作（な）って、讃（ほ）めて善哉といはん、
我が滅度の後 我が全身を供養せんと欲（ほつ）せん者は一の大塔（だいたふ）を起（た）つべし。
其れ我が身を以って四衆に示さんと欲することあらば、彼の佛の分身の諸佛 十方世界に在（ましま）して説法したまふを。
?く（ことごと）一處（しよ）に還（かへ）し集めて、然（しかう）して後（のち）に我が身（み）乃（すなわ）ち出現せんのみ。
其の時に十方の諸佛各衆（しょぶつおのおのもろもろ）の菩薩に告げて言（のたま）はく、
善男氏、我今娑婆世界の釈迦牟尼佛の所（みもと）に往（ゆ）き。多寶如来も寶塔（はうたふ）を供養すべし。
時に娑婆世界即ち変（へん）じて清浄（しやうじやう）なり。地獄餓鬼畜生及び阿修羅あることなし。即時（そくじ）に釈迦牟尼佛。
大音聲（だいおんじやう）を以（もつ）て普（あまね）く四衆に告げたまはく。誰か能く此の娑婆国土に於いて廣く 妙法華経を説かん。
今正しく是れ時なり。佛此の妙法華経を以って付属して在ることあらしめんと欲す。
此の経を讀み持たんは是れ眞の佛子淳善（じゆんぜん）の地（ぢ）に住（ぢゆう）するなり。
759 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 18:16:43 ID:9JEWmef7
ご指導会で説明を受けた覚えがあるのだがよく覚えていない！
大きさも書いてない 王舎城から東方なら関西辺りじゃないか？
塔を建てる を
勧誘してお膳塔を買わせろと理解したんだろうなｗｗ
大きさも書いてない 王舎城から東方なら関西辺りじゃないか？
塔を建てる を
勧誘してお膳塔を買わせろと理解したんだろうなｗｗ
760 ：非会員：2009/10/12(月) 20:02:31 ID:0PL5KRaX
>>758
かなり省略されてますね。霊友会系は全部これなんでしょうか・・・
↓ここに対訳（真読、訓読、現代語訳）があります
http://texpo.jp/texpo/disp/6839
数倍長いですよ。会員の方は一度読んでみては？
かなり省略されてますね。霊友会系は全部これなんでしょうか・・・
↓ここに対訳（真読、訓読、現代語訳）があります
http://texpo.jp/texpo/disp/6839
数倍長いですよ。会員の方は一度読んでみては？
761 ：非会員：2009/10/13(火) 00:10:33 ID:pytqDhMG
ところで、10月10日に参拝された方はいらっしゃいますか？
何かお話しがあったのでしょうか？
ここまで嘘が明確になれば、虚しく感じますよね？
もうしがみつかないほうがいいですよ。意味無いです。そう思いませんか？
何か反論出来るのであれば、発言してください。
何かお話しがあったのでしょうか？
ここまで嘘が明確になれば、虚しく感じますよね？
もうしがみつかないほうがいいですよ。意味無いです。そう思いませんか？
何か反論出来るのであれば、発言してください。
762 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 05:48:42 ID:hUCZ/0bY
>>742
(;_;)すみません今日から真面目に働きます
(;_;)すみません今日から真面目に働きます
763 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 05:52:01 ID:/HJKDX8m
2ちゃんねるを見ない会員 信者は
何も変化は無いでしょう。
見てる人はみんなに広めて下さい。
「真実は2ちゃんねるの中にある」
何も変化は無いでしょう。
見てる人はみんなに広めて下さい。
「真実は2ちゃんねるの中にある」
764 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/13(火) 18:48:02 ID:gT/SxRuP
みだりに開示する！
髭文字
http://imepita.jp/20091013/605250
回向唱
http://imepita.jp/20091013/605630
スタートページ
http://imepita.jp/20091013/604900
祈願唱
http://imepita.jp/20091013/604390
お経最後
http://imepita.jp/20091013/603740
髭文字
http://imepita.jp/20091013/605250
回向唱
http://imepita.jp/20091013/605630
スタートページ
http://imepita.jp/20091013/604900
祈願唱
http://imepita.jp/20091013/604390
お経最後
http://imepita.jp/20091013/603740
765 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 16:57:39 ID:91X0JTUR
会員は、お経をあげる時に何度も南無妙法蓮華経と言います
これは、玄題と言われているのですが
この会では、わざわざ「善の玄題」といってから南無妙法蓮華経と言います
同じ玄題でも、善でなければならないと言うものです
一般会員は日々のお経をあげるのに何も考えずに唱えていますが
善の玄題とは、それを唱える順序(許可)を得た人が唱えなければ
効力は無いそうです
なんと条件の多い事、これを見ても解るように。
一般信者会員は、この会の階層からいって救われないのです
これは、玄題と言われているのですが
この会では、わざわざ「善の玄題」といってから南無妙法蓮華経と言います
同じ玄題でも、善でなければならないと言うものです
一般会員は日々のお経をあげるのに何も考えずに唱えていますが
善の玄題とは、それを唱える順序(許可)を得た人が唱えなければ
効力は無いそうです
なんと条件の多い事、これを見ても解るように。
一般信者会員は、この会の階層からいって救われないのです
766 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/14(水) 19:58:44 ID:6SzZLFTr
>>765
南無妙法蓮華経と書かれている所は
全て 「善の玄題 ３唱」と前置きして３回唱えなければいけないですね
全体で上げるお経は順序を頂かないと上げられない上げ方をしますよね
順序を頂かないと上げれないはずなのに なぜ上げられるかも疑問だった
南無妙法蓮華経と書かれている所は
全て 「善の玄題 ３唱」と前置きして３回唱えなければいけないですね
全体で上げるお経は順序を頂かないと上げられない上げ方をしますよね
順序を頂かないと上げれないはずなのに なぜ上げられるかも疑問だった
767 ：非会員：2009/10/15(木) 01:10:32 ID:ikJWgfJL
めっきり信者の方の発言が減ってしまいました。
しつこくたとえ話シリーズです。
ある人が、環境保護団体の団体員となり、熱心に活動をしていました。
その団体の活動をするきっかけになったのは、その団体の保護の成果として、
この世のものとは思えないほど美しく保たれた、自然の保護区のビデオを見たからでした。
その人は、家族や友人・知人に、環境保護の重要さを強く訴え、
「今保護しないと取り返しがつかない事になる！」と、
団体の意義に賛同し、支援や活動に参加するように勧めます。
その時、活動内容を聞いて不信感を持ち、協力を拒む家族がいました。
その家族はその人なりに、環境を大事にしていました。それでも、
「そんな方法では環境は保護できない。団体が教える方法じゃないとだめ。｣
「自然が破壊されてもいいのか？地球は人間だけのものじゃない！｣と言い、
「この人はなにも解っていない｣と、拒んだ家族を軽蔑するまなざしで見ていました。
しつこくたとえ話シリーズです。
ある人が、環境保護団体の団体員となり、熱心に活動をしていました。
その団体の活動をするきっかけになったのは、その団体の保護の成果として、
この世のものとは思えないほど美しく保たれた、自然の保護区のビデオを見たからでした。
その人は、家族や友人・知人に、環境保護の重要さを強く訴え、
「今保護しないと取り返しがつかない事になる！」と、
団体の意義に賛同し、支援や活動に参加するように勧めます。
その時、活動内容を聞いて不信感を持ち、協力を拒む家族がいました。
その家族はその人なりに、環境を大事にしていました。それでも、
「そんな方法では環境は保護できない。団体が教える方法じゃないとだめ。｣
「自然が破壊されてもいいのか？地球は人間だけのものじゃない！｣と言い、
「この人はなにも解っていない｣と、拒んだ家族を軽蔑するまなざしで見ていました。
768 ：非会員：2009/10/15(木) 01:11:48 ID:ikJWgfJL
>>767 つづき
やがて、その環境保護団体が、実は全く環境の保護活動をしていない事が発覚しました。
団体員には保護に何の効果も無い活動をさせ、団体員を募り支援金を集めるのが目的でした。
美しい保護区のビデオは、ハリウッドばりのＣＧ映像だったのです。
それを知った団体員は、今後どうするべきでしょうか？
無意味だろうが何だろうが、環境を保護してる気になれるのは事実だし、破壊してるわけじゃない。
気の合う団体員仲間も出来たから、そのまま趣味だと思って無意味な活動を続ける？
それとも団体を抜け、「環境保護｣の話題を避けて、そしらぬ顔をする？
まだ団体の活動が、環境保護にならない事実を知らない、友達の団体員がいるけど、
自分は何かと理由を付けて活動を休み、友達の団体員は・・・本人が満足してる様だから内緒にする？
団体に不信感を持った家族には・・・？
「今保護しないと取り返しがつかない事になる！」
この言葉、忘れてますよね？意味がないことしてて良いんですか？
やがて、その環境保護団体が、実は全く環境の保護活動をしていない事が発覚しました。
団体員には保護に何の効果も無い活動をさせ、団体員を募り支援金を集めるのが目的でした。
美しい保護区のビデオは、ハリウッドばりのＣＧ映像だったのです。
それを知った団体員は、今後どうするべきでしょうか？
無意味だろうが何だろうが、環境を保護してる気になれるのは事実だし、破壊してるわけじゃない。
気の合う団体員仲間も出来たから、そのまま趣味だと思って無意味な活動を続ける？
それとも団体を抜け、「環境保護｣の話題を避けて、そしらぬ顔をする？
まだ団体の活動が、環境保護にならない事実を知らない、友達の団体員がいるけど、
自分は何かと理由を付けて活動を休み、友達の団体員は・・・本人が満足してる様だから内緒にする？
団体に不信感を持った家族には・・・？
「今保護しないと取り返しがつかない事になる！」
この言葉、忘れてますよね？意味がないことしてて良いんですか？
769 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/15(木) 20:27:42 ID:JJixSg88
>>749
リョウカイ！！ブロックごとにしようかなww エリアごとがいいかな？
どちらにしても こいつはK死魔教か？的な問答もしましょねwww
次の代表は誰だろうね？たぶんK死魔の息がかかったヤツになるでしょね！
>>会員信者
百年祭を迎えてその後どうでしたか？
何か変わりましたか？
当日も特に大證明らしきものがあったと聞かないし
9/23も御来迎は頂けてない實相....
私が思う所は、組織の会員信者に対する対応などが間違っていたのではないか？と特に思う。
何故にあのような不平等かつ一部の権力者の株上げの為に仕組まれたような行事だったのか？
御佛の想いなどと大義名分を掲げておいて情報操作し、権力者に都合良く法を刷り込んでいき
自分達に逆らい反するとみなされた者は排除していく....いいのかそれで？？？
都合良く佛や法を利用しているにすぎない！！！
リョウカイ！！ブロックごとにしようかなww エリアごとがいいかな？
どちらにしても こいつはK死魔教か？的な問答もしましょねwww
次の代表は誰だろうね？たぶんK死魔の息がかかったヤツになるでしょね！
>>会員信者
百年祭を迎えてその後どうでしたか？
何か変わりましたか？
当日も特に大證明らしきものがあったと聞かないし
9/23も御来迎は頂けてない實相....
私が思う所は、組織の会員信者に対する対応などが間違っていたのではないか？と特に思う。
何故にあのような不平等かつ一部の権力者の株上げの為に仕組まれたような行事だったのか？
御佛の想いなどと大義名分を掲げておいて情報操作し、権力者に都合良く法を刷り込んでいき
自分達に逆らい反するとみなされた者は排除していく....いいのかそれで？？？
都合良く佛や法を利用しているにすぎない！！！
770 ：神も仏も名無しさん：2009/10/16(金) 12:23:59 ID:ZgVLbtje
>>769
エリアごときぼんぬ
エリアごときぼんぬ
771 ：神も仏も名無しさん：2009/10/16(金) 14:49:08 ID:M/9q8/o/
ウルトラマンさん、α波さんもｋ死魔の支配下なのかな？
772 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/16(金) 18:49:07 ID:juqdVrRU
773 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/16(金) 19:10:47 ID:juqdVrRU
>>771
どうでしょうね？九で本道場完成前後から最近まで頑張ってる連中は
大半がK死魔教信者もしくは知らず知らずK死魔思考刷り込まれた会員じゃないのかな？
意見すると根回しされて排除されるシステムになってるから
ビクビクしながら頑張ってるヒトも多いようですしww
気をつけた方が良いのは要注意人物として見られだすと
参拝時などで誰かと会話したり何か動きをみせると
必ずあなたの側で誰かが聞き耳立ててその様子を報告されてますよ！
そして突然の呼び出しで....THE ENDですwww
これはまぎれもナイ事実ですから、お気をつけ下さい！！
何人もワンパターーーンなこの手でやられてきてます！！
ここの組織は毎度毎度何がしたいのか...？
佛子を誹謗、殺生（殺傷）すると阿修羅道行きですよ～！！！
阿修羅がでると三悪が増長するんでしょ？
そして殺生すると草木が育成しないとあるでしょ？
菩薩・救世者を殺生し芽を刈り取ってきたK死魔教及びお偉いさん達の末路は？
今は順序も金だしてもらうばかりで成長しないでしょ？
御指導も基本！基本！で...
昔からやってきた先輩はもっと実践派だったぞ！！
どうでしょうね？九で本道場完成前後から最近まで頑張ってる連中は
大半がK死魔教信者もしくは知らず知らずK死魔思考刷り込まれた会員じゃないのかな？
意見すると根回しされて排除されるシステムになってるから
ビクビクしながら頑張ってるヒトも多いようですしww
気をつけた方が良いのは要注意人物として見られだすと
参拝時などで誰かと会話したり何か動きをみせると
必ずあなたの側で誰かが聞き耳立ててその様子を報告されてますよ！
そして突然の呼び出しで....THE ENDですwww
これはまぎれもナイ事実ですから、お気をつけ下さい！！
何人もワンパターーーンなこの手でやられてきてます！！
ここの組織は毎度毎度何がしたいのか...？
佛子を誹謗、殺生（殺傷）すると阿修羅道行きですよ～！！！
阿修羅がでると三悪が増長するんでしょ？
そして殺生すると草木が育成しないとあるでしょ？
菩薩・救世者を殺生し芽を刈り取ってきたK死魔教及びお偉いさん達の末路は？
今は順序も金だしてもらうばかりで成長しないでしょ？
御指導も基本！基本！で...
昔からやってきた先輩はもっと実践派だったぞ！！
774 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/16(金) 21:40:26 ID:8kP8x8dh
775 ：神も仏も名無しさん：2009/10/16(金) 22:27:28 ID:ZgVLbtje
>>774
喫茶はいつ開催ですか
喫茶はいつ開催ですか
776 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/16(金) 22:35:45 ID:8kP8x8dh
>>775
開催します！！10～15分程度
チャットルーム 喫茶王舎城
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=mental&id=1213926441214
開催します！！10～15分程度
チャットルーム 喫茶王舎城
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=mental&id=1213926441214
777 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/16(金) 22:44:00 ID:8kP8x8dh
23時～2回目します！
778 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/16(金) 23:40:17 ID:8kP8x8dh
喫茶参加のみなさん！とりあえずリストはあんな感じでした。
まだまだいると思いますので情報あつめます！ではwww
まだまだいると思いますので情報あつめます！ではwww
779 ：神も仏も名無しさん：2009/10/17(土) 13:54:58 ID:djsbIWnT
test
780 ：神も仏も名無しさん：2009/10/17(土) 14:02:43 ID:djsbIWnT
>>778
どんな方達がいらっしゃったのですか？
私自身も法にはあわせていますが、支部の雰囲気や人を見ていたら
この教えとは矛盾している所を多く感じます。
暴露隊長さんや皆さんが言われるように内部の方は
少し人としてズレてるような所も見受けられることが多々あります。
他の会員さんはどうでしょうか？
どんな方達がいらっしゃったのですか？
私自身も法にはあわせていますが、支部の雰囲気や人を見ていたら
この教えとは矛盾している所を多く感じます。
暴露隊長さんや皆さんが言われるように内部の方は
少し人としてズレてるような所も見受けられることが多々あります。
他の会員さんはどうでしょうか？
781 ：神も仏も名無しさん：2009/10/17(土) 14:12:37 ID:KzCpxZ2L
782 ：神も仏も名無しさん：2009/10/17(土) 16:26:57 ID:MmNW93wW
妄信的な会員は女性ばかりの気がします。
旦那が稼いだお金をせっせと会長夫妻の贅沢三昧の生活の為に貢ぐのは呆れます。
旦那が500円の弁当を食べたら無駄使いだと怒り
会長夫妻が一万の料理を食べてたら有り難がるのがわからん(笑)
旦那が稼いだお金をせっせと会長夫妻の贅沢三昧の生活の為に貢ぐのは呆れます。
旦那が500円の弁当を食べたら無駄使いだと怒り
会長夫妻が一万の料理を食べてたら有り難がるのがわからん(笑)
783 ：非会員：2009/10/17(土) 20:50:40 ID:JqUoQf6V
この会の信者は、涌現を見て、この会の言う事は絶対正しいと思って、
理解できない事でも「何か意味がある｣と従うわけですから、
常識と会の言う事が違えば、常識の方が間違っていると言う理屈ですね。
法華経が創作だと言う真実を知っても、
それでも信者は、この会が絶対正しいと思えるのでしょうか・・・？
それとも、法華経が創作と言うのを間違いだと言ってしまうのでしょうか？
理解できない事でも「何か意味がある｣と従うわけですから、
常識と会の言う事が違えば、常識の方が間違っていると言う理屈ですね。
法華経が創作だと言う真実を知っても、
それでも信者は、この会が絶対正しいと思えるのでしょうか・・・？
それとも、法華経が創作と言うのを間違いだと言ってしまうのでしょうか？
784 ：神も仏も名無しさん：2009/10/18(日) 12:00:50 ID:WrNETB/i
確かに、「・・・・・だー」とか、「あなたねー」とかいう
共通したワンパターンのつなぎことばで説教じみた話をする女性が
ホントに多いです。内容を聞いてていつも思いますがど、この人たち
社会勉強にしろ、学問にしろきちんと強した経験あるのかと・・・
あまりにも無知で礼儀を知らなすぎる！
共通したワンパターンのつなぎことばで説教じみた話をする女性が
ホントに多いです。内容を聞いてていつも思いますがど、この人たち
社会勉強にしろ、学問にしろきちんと強した経験あるのかと・・・
あまりにも無知で礼儀を知らなすぎる！
785 ：神も仏も名無しさん：2009/10/18(日) 13:33:43 ID:LprIkM5l
昨日から黒島の妙塔に参拝に行ってますね
人を陥れる勉強ですか？
人を陥れる勉強ですか？
786 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 15:03:20 ID:e2AIz4jX
私は、結構長くこの会をやってきましたが
結局自分の考えは間違っており、救うのは自分自身だと
言う事を厭と言うほど思い知りました
その点から、非会員さんの意見に同意です
非会員さんがご存知でしたら
法華経が創作だとする論拠がどこにあるのかをこの場に
示してくれないでしょうか
自分でも探してみたのですが、例えばどの論文なのか等と言う
確信がもてずに居ます
法華経を元に宗派や新興宗教を開設している所も多く、それらは
なぜ、法華経の成り立ちまで遡って検証しなかったのかも疑問です
それがこの場ではっきりすれば、心ある現役信者会員は
自分で進むべき道を決めると思います
787 ：非会員：2009/10/19(月) 17:29:58 ID:o5ijoWdX
>>786
法華経について解りやすく解説
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/buddhism/bud120.html
Wikipedia 成立と流布に記述
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%8F%AF%E7%B5%8C
広済寺ホームページ「法華経を成立させたのはだれか」の章に記述
http://www.kosaiji.org/hokke/hokekyo/seiritsu.htm
ここなどは、多くの書籍資料を参考に書かれていて、勉強になります
ここの後半部分に書いてあります。他のページも面白いので時間があればどうぞ
http://page.freett.com/ry/after.buddha.html
逆に言うと、法華経をお釈迦様の教えと言っている学者は、ほとんど見当たりません。
日本から中国へ渡った僧は、まさか偽経があるなど考えもしなかったのでしょうし、
もともとインドから中国に伝わった（西遊記）のは大乗仏教らしいので、疑問も起きなかったのでしょう。
法華経について解りやすく解説
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/buddhism/bud120.html
Wikipedia 成立と流布に記述
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%8F%AF%E7%B5%8C
広済寺ホームページ「法華経を成立させたのはだれか」の章に記述
http://www.kosaiji.org/hokke/hokekyo/seiritsu.htm
ここなどは、多くの書籍資料を参考に書かれていて、勉強になります
ここの後半部分に書いてあります。他のページも面白いので時間があればどうぞ
http://page.freett.com/ry/after.buddha.html
逆に言うと、法華経をお釈迦様の教えと言っている学者は、ほとんど見当たりません。
日本から中国へ渡った僧は、まさか偽経があるなど考えもしなかったのでしょうし、
もともとインドから中国に伝わった（西遊記）のは大乗仏教らしいので、疑問も起きなかったのでしょう。
788 ：非会員：2009/10/19(月) 17:31:20 ID:o5ijoWdX
そもそも、大乗仏教はお釈迦様入滅100年後ぐらいに仏教教団の根本分裂がおこり、
厳格なグループである上座部から分かれた大衆部が大乗仏教の基となったそうです。
大乗経典の一つである法華経は、その内容から言ってもお釈迦様の教えとはいえないのです。
また、入滅以前に教えを明文化していないお釈迦様が、法華経の中では写経を奨めたりしています。
仏教の歴史を勉強された方ならご存知なのだと思いますが、お釈迦様は「小乗の教え」つまり個人の救済です。
最終的には出家しなければ「悟り」は達成できません。これが一般大衆には難しいわけですね。
出家は家族への執着も捨てる事で、執着を捨てる事はすなわち孤独を友にする事のようです。
何も欲しがらず、托鉢をして差し渡された食べ物だけを食べ、何も蓄えず、場所にも執着せず、
だから住居に住まず、山林で淡々と過ごすようです。本来の精舎は雨季の時期の仮の住まいだそうです。
私は今、原始仏教の最も古い経典と言われている「スッタニパータ」を訳した、
仏教学者 中村 元訳 －ブッダのことば－ と言う本を読んでいますが、
その言葉は、とても人間的（俗物的と言う意味ではなくスケールとして）で、
法華経のような派手さはありません。まあまだ、読んだのは１／３ぐらいですけど・・・。
最初の方に、第３章 犀の角（サイのつの）で、
１～２行のことばの後、「犀の角のようにただ独り歩め。」と、繰り返し教えています。
厳格なグループである上座部から分かれた大衆部が大乗仏教の基となったそうです。
大乗経典の一つである法華経は、その内容から言ってもお釈迦様の教えとはいえないのです。
また、入滅以前に教えを明文化していないお釈迦様が、法華経の中では写経を奨めたりしています。
仏教の歴史を勉強された方ならご存知なのだと思いますが、お釈迦様は「小乗の教え」つまり個人の救済です。
最終的には出家しなければ「悟り」は達成できません。これが一般大衆には難しいわけですね。
出家は家族への執着も捨てる事で、執着を捨てる事はすなわち孤独を友にする事のようです。
何も欲しがらず、托鉢をして差し渡された食べ物だけを食べ、何も蓄えず、場所にも執着せず、
だから住居に住まず、山林で淡々と過ごすようです。本来の精舎は雨季の時期の仮の住まいだそうです。
私は今、原始仏教の最も古い経典と言われている「スッタニパータ」を訳した、
仏教学者 中村 元訳 －ブッダのことば－ と言う本を読んでいますが、
その言葉は、とても人間的（俗物的と言う意味ではなくスケールとして）で、
法華経のような派手さはありません。まあまだ、読んだのは１／３ぐらいですけど・・・。
最初の方に、第３章 犀の角（サイのつの）で、
１～２行のことばの後、「犀の角のようにただ独り歩め。」と、繰り返し教えています。
789 ：非会員：2009/10/19(月) 17:34:49 ID:o5ijoWdX
犀の角の章では、こんな感じです。
あらゆる生きものに対して暴力を加えることなく、あらゆる生きもののいずれをも悩ますことなく、
また子を欲するなかれ。いわんや朋友をや。犀の角のようにただ独り歩め。
交わりをしたならば愛情が生ずる。愛情にしたがってこの苦しみが起こる。
愛情から禍の生ずることを観察して、犀の角のようにただ独り歩め。
朋友・親友に憐れみをかけ、心がほだされると、おのが利を失う。
親しみにはこの恐れのあることを観察して、犀の角のようにただ独り歩め。
他の章ではこんな文章ばかりではありませんが・・・。「悟り」の道は厳しいですね。
本来の仏教は、教えを知り理解し納得し実践する事だと思うので、他にご利益などありません。
でも、欲を可能な限りコントロールするだけでも、苦は減るのではないかと思えてきます。
あらゆる生きものに対して暴力を加えることなく、あらゆる生きもののいずれをも悩ますことなく、
また子を欲するなかれ。いわんや朋友をや。犀の角のようにただ独り歩め。
交わりをしたならば愛情が生ずる。愛情にしたがってこの苦しみが起こる。
愛情から禍の生ずることを観察して、犀の角のようにただ独り歩め。
朋友・親友に憐れみをかけ、心がほだされると、おのが利を失う。
親しみにはこの恐れのあることを観察して、犀の角のようにただ独り歩め。
他の章ではこんな文章ばかりではありませんが・・・。「悟り」の道は厳しいですね。
本来の仏教は、教えを知り理解し納得し実践する事だと思うので、他にご利益などありません。
でも、欲を可能な限りコントロールするだけでも、苦は減るのではないかと思えてきます。
790 ：非会員：2009/10/19(月) 17:48:23 ID:o5ijoWdX
私はどちらかと言うと、特定のものにこだわり(執着)を持ちますが、強欲ではないと思います。
また、自分の目標に向かうときの障害は、さほど苦とは感じません。
どうしても無理だと解ったときには苦しみますけどね。
そういった面で、私に「悟り(出家)」は無理のようです。
また、自分の目標に向かうときの障害は、さほど苦とは感じません。
どうしても無理だと解ったときには苦しみますけどね。
そういった面で、私に「悟り(出家)」は無理のようです。
791 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/19(月) 19:11:59 ID:ox7/Dka8
792 ：非会員：2009/10/19(月) 19:26:24 ID:o5ijoWdX
参考までに、Wikipediaでもそのお名前が出ていますが、中村元氏が、
「法華経が成立した年代の上限は西暦40年」と述べておられます。
私が今読んでいる本の訳者で、仏教学者として有名だと言う中村元さんの死去されたときの記事の紹介
http://www2s.biglobe.ne.jp/~posteios/PROJ_B035.htm
仏教関係の著書が多数あります。
「法華経が成立した年代の上限は西暦40年」と述べておられます。
私が今読んでいる本の訳者で、仏教学者として有名だと言う中村元さんの死去されたときの記事の紹介
http://www2s.biglobe.ne.jp/~posteios/PROJ_B035.htm
仏教関係の著書が多数あります。
793 ：絶対神：2009/10/19(月) 19:31:54 ID:jcGd8G9t
>>788 789
「はっきり言おうか？」
その考えじたいが、「派手なファンタジーだってば」ｗｗ
「そもそも人間には不可能な事を要求してるんでね」
本質的な次元において、法華経の「宇宙大戦争」と変わらないって（笑）
「なんでそんな事、気付かないだろう」
「超能力を持った生き神でもない限り、そもそも、「原始仏教」は
実践不能だ」
大乗が生まれたのは必然だろうな。
「はっきり言おうか？」
その考えじたいが、「派手なファンタジーだってば」ｗｗ
「そもそも人間には不可能な事を要求してるんでね」
本質的な次元において、法華経の「宇宙大戦争」と変わらないって（笑）
「なんでそんな事、気付かないだろう」
「超能力を持った生き神でもない限り、そもそも、「原始仏教」は
実践不能だ」
大乗が生まれたのは必然だろうな。
794 ：絶対神：2009/10/19(月) 19:35:46 ID:jcGd8G9t
そもそも、仏教が今みたいな「大衆娯楽」になったのは、
「当たり前だが、釈迦の教えをそのまま実践しようとした結果、世俗との間に
凄まじい軋轢を生んで、膨大な死者を出したからだ」
「現実的な妥協の結果生まれてきたのであって」
元々、宗教に「世俗化」を望む日本文化に合わないので、「原始仏教は捨てられた」
んだと思うぞ。
「私は聖者ってのは「偽善者」じゃないかと思っている」
「釈迦自身だって、こんなの実践出来た訳もないもの」
「当たり前だが、釈迦の教えをそのまま実践しようとした結果、世俗との間に
凄まじい軋轢を生んで、膨大な死者を出したからだ」
「現実的な妥協の結果生まれてきたのであって」
元々、宗教に「世俗化」を望む日本文化に合わないので、「原始仏教は捨てられた」
んだと思うぞ。
「私は聖者ってのは「偽善者」じゃないかと思っている」
「釈迦自身だって、こんなの実践出来た訳もないもの」
795 ：team苫米地：2009/10/19(月) 23:23:27 ID:xsNrCpgL
796 ：team苫米地：2009/10/20(火) 12:28:16 ID:a3yENvEI
上智大の学生？
797 ：team苫米地：2009/10/20(火) 12:36:46 ID:a3yENvEI
苫米地先生は人間を遙かに凌ぐ力をもったものを神、さらに
煩悩を全て消し去ったものを佛陀と表現した。
神学研究生で７９４に似た表現で否定する者もいたけど、
なんの根拠もない個人の推論なら聞くまでもない。
煩悩を全て消し去ったものを佛陀と表現した。
神学研究生で７９４に似た表現で否定する者もいたけど、
なんの根拠もない個人の推論なら聞くまでもない。
798 ：神も仏も名無しさん：2009/10/20(火) 12:55:52 ID:NelFhrpH
>>797
会員さん？
会員さん？
799 ：７８６：2009/10/20(火) 13:15:47 ID:E3ilrym4
>>787
非会員さん、ありがとうございます
大変参考になりますね
現在の私と言えば、ご他聞に漏れず借金を抱えています
時間も無い現状ではありますが、少しずつ見て行きたいと思います
やはり、真の教えはシンプルだと感じます。自分自身の問題ですよ
色々な装飾が人惑わします。それで飯を食っている人がいるから
800 ：ｔｅａｍ苫米地：2009/10/20(火) 14:22:45 ID:GEZHIyc3
801 ：非会員：2009/10/20(火) 19:40:55 ID:uGH43awv
>>799
７８６さんの決断に敬意を表します。
多くの人は、誤っている事に気づいても、習慣的に長く続けている事を、
辞めると決めるのは、一朝一夕にできる事ではないと思います。
この会が、「涌現で真実の証明を頂いてる」等と言わず、
一つの思想として大乗仏教を学ぶのであれば、大きな罪は無いと思います。
しかし、妙法華経は真実であると言う刷り込みを行い、
「ここでしか供養は出来ない。｣「妙法華経をくさすと来世で罪をかぶる。｣等の、
脅迫的な言葉で信者を縛りつけ、金銭や労働力を集めるのは、詐欺行為だと思います。
歴史的に見ても、司法は宗教に介入するのが簡単ではないので、
私には、それを利用しているとしか思えません。
７８６さんの決断に敬意を表します。
多くの人は、誤っている事に気づいても、習慣的に長く続けている事を、
辞めると決めるのは、一朝一夕にできる事ではないと思います。
この会が、「涌現で真実の証明を頂いてる」等と言わず、
一つの思想として大乗仏教を学ぶのであれば、大きな罪は無いと思います。
しかし、妙法華経は真実であると言う刷り込みを行い、
「ここでしか供養は出来ない。｣「妙法華経をくさすと来世で罪をかぶる。｣等の、
脅迫的な言葉で信者を縛りつけ、金銭や労働力を集めるのは、詐欺行為だと思います。
歴史的に見ても、司法は宗教に介入するのが簡単ではないので、
私には、それを利用しているとしか思えません。
802 ：ｔｅａｍ苫米地：2009/10/20(火) 20:26:05 ID:GEZHIyc3
いなくなる前にひとつ言っておきたい。
私に長い間この話をしてくれたのは、α波で
ここに書き込んでいた高校時代からの友人。
もう、事情があって出てこないと思うけど、
彼の勇気は買ってほしい。不器用だけど
真っ直ぐな奴で俺たちのリーダー的存在なんだ。
私に長い間この話をしてくれたのは、α波で
ここに書き込んでいた高校時代からの友人。
もう、事情があって出てこないと思うけど、
彼の勇気は買ってほしい。不器用だけど
真っ直ぐな奴で俺たちのリーダー的存在なんだ。
803 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/20(火) 20:47:23 ID:ATZt5c+K
804 ：非会員：2009/10/20(火) 21:03:13 ID:uGH43awv
>>802
私個人は、そんなに一般の信者や会員を責める気は無いですよ。
あえて言うなら、常識を捨ててしまうときには、もう少し注意した方がいいのではないかと言う事ですね。
中には、何かつらい状況から逃げたかったとか、悩みから開放されたいと思った人もいるかもしれません。
そんな時に、人智を超える(と感じる)現象を見せられると、常識を疑うのも無理ないかもしれないと思います。
とはいえ、私は常識が常に正しいと思っているわけでもありません。
私は要領が悪い人間なので、自分で納得できないと、簡単に方向転換できないだけです。
α波さんは、今どのように考えているのでしょうか・・・？
会員・信者の方は、恐らく法華経が創作である事を知らなかったのだと思います。
この会の代表や上層部は、この事を知っているのでしょうか？そこが問題です。
知っていて隠しているのなら、やはり詐欺行為ですよ。
これを知った人は、７８６さんも含め出来れば他の会員・信者に教えて欲しいと思います。
私個人は、そんなに一般の信者や会員を責める気は無いですよ。
あえて言うなら、常識を捨ててしまうときには、もう少し注意した方がいいのではないかと言う事ですね。
中には、何かつらい状況から逃げたかったとか、悩みから開放されたいと思った人もいるかもしれません。
そんな時に、人智を超える(と感じる)現象を見せられると、常識を疑うのも無理ないかもしれないと思います。
とはいえ、私は常識が常に正しいと思っているわけでもありません。
私は要領が悪い人間なので、自分で納得できないと、簡単に方向転換できないだけです。
α波さんは、今どのように考えているのでしょうか・・・？
会員・信者の方は、恐らく法華経が創作である事を知らなかったのだと思います。
この会の代表や上層部は、この事を知っているのでしょうか？そこが問題です。
知っていて隠しているのなら、やはり詐欺行為ですよ。
これを知った人は、７８６さんも含め出来れば他の会員・信者に教えて欲しいと思います。
805 ：非会員：2009/10/20(火) 21:05:41 ID:uGH43awv
>>803
妻は鬼子母神さんやウルトラマンさんにも再登場をお願いしたいですね。
妻は鬼子母神さんやウルトラマンさんにも再登場をお願いしたいですね。
806 ：ｔｅａｍ苫米地：2009/10/20(火) 21:22:33 ID:GEZHIyc3
807 ：ｔｅａｍ苫米地：2009/10/20(火) 21:40:27 ID:GEZHIyc3
メール帰ってきた。
「あしゃらさん、非会員さんによろしく」だって
会ったことも話したこともない相手に？
さっぱり分からんな。
「あしゃらさん、非会員さんによろしく」だって
会ったことも話したこともない相手に？
さっぱり分からんな。
808 ：非会員：2009/10/20(火) 23:02:14 ID:uGH43awv
>>807
α波さんは、今も会の活動を継続されているのですか？
α波さんは、今も会の活動を継続されているのですか？
809 ：team苫米地：2009/10/20(火) 23:18:13 ID:a3yENvEI
810 ：神も仏も名無しさん：2009/10/20(火) 23:31:30 ID:xjoyk9r3
>>802
ｔｅａｍ苫米地 この人何なんでしょう
α波を養護する書込みをして
＞真っ直ぐな奴で俺たちのリーダー的存在なんだ
と言いながら、リーダーの話を聞かない自分だそうだ
まして、この会の事を実践(入会)すらしていないのに、
＞別に悪いこととは思ってない
だって、無責任な事を言っている
こんな人がリーダーと仰ぐがα波だとすれば、納得できる
ハンドルからして、生臭い
調べてみたらα波ってウルトラマンに助けてコールをした
中途半端な奴じゃん、くだらない
811 ：team苫米地：2009/10/21(水) 10:43:20 ID:BFcVhxjs
812 ：非会員：2009/10/21(水) 12:11:40 ID:YKXjpiYr
>>809
ｔｅａｍ苫米地さん
あなたはどうかわかりませんが、例えば、
自分の家族や友人が、夢中になってゲームをしているポーカーテーブルで、
ディーラーがイカサマをやっている事に気がついたら、私なら、
「勝とうと思ってやってるなら、無駄だから止めた方がいい。｣と教えます。
決して「本人が好きでやってる事、気づかないのに教える必要は無い」などとは考えません。
本人が「勝とうと思っているわけじゃない。」と言えば別ですが・・・。
>>802
>彼の勇気は買ってほしい。
どんな勇気を言っているのですか？
ｔｅａｍ苫米地さん
あなたはどうかわかりませんが、例えば、
自分の家族や友人が、夢中になってゲームをしているポーカーテーブルで、
ディーラーがイカサマをやっている事に気がついたら、私なら、
「勝とうと思ってやってるなら、無駄だから止めた方がいい。｣と教えます。
決して「本人が好きでやってる事、気づかないのに教える必要は無い」などとは考えません。
本人が「勝とうと思っているわけじゃない。」と言えば別ですが・・・。
>>802
>彼の勇気は買ってほしい。
どんな勇気を言っているのですか？
813 ：ｔｅａｍ苫米地：2009/10/21(水) 13:21:42 ID:Qj9eTjw0
814 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 13:44:36 ID:mTGXUa+a
ｔｅａｍ苫米地
あらし確定
＞気やすく知りもしない人の批評をして
あらし確定
＞気やすく知りもしない人の批評をして
815 ：ｔｅａｍ苫米地：2009/10/21(水) 13:53:57 ID:Qj9eTjw0
心配しなくてももう出て行くよ。
816 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/21(水) 14:15:54 ID:DVni4dS9
817 ：ｔｅａｍ苫米地：2009/10/21(水) 14:29:55 ID:Qj9eTjw0
818 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/21(水) 15:08:19 ID:DVni4dS9
819 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 16:37:28 ID:W5hn5TKU
>>817
う～む、よく解らんね、何が言いたいのか
もう来ないのかな。来ないと言ってロムってる人多いけど
このスレに何をしに来たのだろうか
「以前から、友人が熱心に話してくれてたので 」と言ってるから
α波に会の説明は聞いているかも知れないけど、殆ど知らない状況なんじゃないかな
入会して、いろいろ疑問に思ったり、辛い思いをした人達が
疑問をぶつけたり、解決の場にしようとして書き込みをしている場に
それにしても、○○苫米地を名乗っているのがキモイなぁ
820 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 17:22:58 ID:0MrF2hOf
ｔｅａｍ苫米地
絶対神が連れて来たんじゃないか
絶対神が連れて来たんじゃないか
821 ：非会員：2009/10/21(水) 18:45:23 ID:YKXjpiYr
ｔｅａｍ苫米地さん
>>813>俗に言うスコトーマだらけ
私は俗っぽい方の人間だと思いますが、始めて聞く言葉です。
>>817の
>決めつけ、固執が目の前の無限の情報網を限られた範囲
>に遮断してしまう。それが心理的盲点だよ
と言う事ですが、いまいちピンと来ません。
例えばあなたは、α波さんを旧友である事を除いて見ていると言えますか？
α波さんが、この会をスコトーマだらけで見ていないと、何を根拠に言えますか？
更に、私がα波さんの意見に同調していないと言う事を除いて、
私のこの会に対する主張を、あなたがスコトーマ無しに判断していると言う事ができますか？
また、>>813>僕が会員なら危険を冒してまで馬鹿なことをしないよ。
どんな「馬鹿なこと」を言っているのですか？
「馬鹿なこと」なら勇気を買う必要は無いと思いますが？「同情してやってくれ」なら理解できます。
それに、α波さんは書き込む事を止められていないと言っていました。
仮に止められているとして、それでも発言するとどんな危険があるのですか？
あなたは、入会していないのに平等大慧会が何か恐ろしい事をすると「知って」いるのですか？
それは、あなたの宗教団体に対する何らかの｢決めつけ｣は無いのですか？
>>813>俗に言うスコトーマだらけ
私は俗っぽい方の人間だと思いますが、始めて聞く言葉です。
>>817の
>決めつけ、固執が目の前の無限の情報網を限られた範囲
>に遮断してしまう。それが心理的盲点だよ
と言う事ですが、いまいちピンと来ません。
例えばあなたは、α波さんを旧友である事を除いて見ていると言えますか？
α波さんが、この会をスコトーマだらけで見ていないと、何を根拠に言えますか？
更に、私がα波さんの意見に同調していないと言う事を除いて、
私のこの会に対する主張を、あなたがスコトーマ無しに判断していると言う事ができますか？
また、>>813>僕が会員なら危険を冒してまで馬鹿なことをしないよ。
どんな「馬鹿なこと」を言っているのですか？
「馬鹿なこと」なら勇気を買う必要は無いと思いますが？「同情してやってくれ」なら理解できます。
それに、α波さんは書き込む事を止められていないと言っていました。
仮に止められているとして、それでも発言するとどんな危険があるのですか？
あなたは、入会していないのに平等大慧会が何か恐ろしい事をすると「知って」いるのですか？
それは、あなたの宗教団体に対する何らかの｢決めつけ｣は無いのですか？
822 ：ｔｅａｍ苫米地：2009/10/21(水) 19:38:38 ID:Qj9eTjw0
スコトーマは誰にでもあるよ
僕たちは彼の書き込みを止められなかった。
彼はある程度承知で続けた。後は分かるだろ。
８１９が言うようなみんなのための話題に変えてくれ。
余計な内容を持ち出して悪かった。
僕ももう書き込まないよ。
僕たちは彼の書き込みを止められなかった。
彼はある程度承知で続けた。後は分かるだろ。
８１９が言うようなみんなのための話題に変えてくれ。
余計な内容を持ち出して悪かった。
僕ももう書き込まないよ。
823 ：非会員：2009/10/21(水) 19:58:53 ID:YKXjpiYr
>>822
>僕たちは彼の書き込みを止められなかった。
>彼はある程度承知で続けた。後は分かるだろ。
ぜんぜん解りません。
なぜ止めようと思ったのか？α波さんが何を承知していたのか？
教えてください。
>僕たちは彼の書き込みを止められなかった。
>彼はある程度承知で続けた。後は分かるだろ。
ぜんぜん解りません。
なぜ止めようと思ったのか？α波さんが何を承知していたのか？
教えてください。
824 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/21(水) 20:20:28 ID:Yx1pLgsX
825 ：team苫米地：2009/10/21(水) 21:32:14 ID:BFcVhxjs
広島にも福岡にも友人がいるし、中には会員もいるからね
彼は私が知る前に会員の友人から「やばいよ」っていわれていた。
あまりしゃべるとまずいので、ホントにここまでだよ。
彼は私が知る前に会員の友人から「やばいよ」っていわれていた。
あまりしゃべるとまずいので、ホントにここまでだよ。
826 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 21:48:37 ID:W5hn5TKU
ｔｅａｍ苫米地 面白いね、α波の素性その他がばればれになって来たぞ
こんなに情報漏らしちゃって良いのかなぁ って言うか
こんな書込みする人間が２ｃｈ初心者じゃないだろうから
ワザとのリークと見る、裏の目的は何だ へへへ
こんなに情報漏らしちゃって良いのかなぁ って言うか
こんな書込みする人間が２ｃｈ初心者じゃないだろうから
ワザとのリークと見る、裏の目的は何だ へへへ
やばいとか、まずいとか、
ここは本当に人助けをする宗教団体から逸脱していますね。
あっ、いけね!! ここの団体は宗教とは言わなかったんだ。
ここは本当に人助けをする宗教団体から逸脱していますね。
あっ、いけね!! ここの団体は宗教とは言わなかったんだ。
828 ：非会員：2009/10/21(水) 22:40:09 ID:YKXjpiYr
>>825
>>822で>後は分かるだろ
と言ってるわけですから、もう見る人が見れば分かるところまで言ってる訳でしょう？
それなら今更隠さずに、きちんと教えてくれてもいいんじゃないでしょうか？
私には、親しい会員がいないので、何がやばいのか、まずいのか、教えてくださいお願いします。
>>822で>後は分かるだろ
と言ってるわけですから、もう見る人が見れば分かるところまで言ってる訳でしょう？
それなら今更隠さずに、きちんと教えてくれてもいいんじゃないでしょうか？
私には、親しい会員がいないので、何がやばいのか、まずいのか、教えてくださいお願いします。
829 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 08:02:29 ID:7zD0C/eq
暴露隊長さんだっけ？ 注意人物には周囲が聞き耳たてて
報告してるようなこといってたね。気をつけないと・・・
報告してるようなこといってたね。気をつけないと・・・
830 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 10:52:30 ID:mwmQrbDI
疑心暗鬼の状態ですよ(笑)
もう 互いにあら探しで人の足を引っ張りあいです！
もう 互いにあら探しで人の足を引っ張りあいです！
831 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/22(木) 18:45:24 ID:9+rxVyex
>>829
もう遅いよwww 巧妙な根回しで濡れ衣着せられて
とっくに吊るし上げくらってるから（爆）
純粋な会員信者さんはK死魔教にお気をつけ下さいね～！！
純粋な...だよ！ww（間違えないようにね！）
もう遅いよwww 巧妙な根回しで濡れ衣着せられて
とっくに吊るし上げくらってるから（爆）
純粋な会員信者さんはK死魔教にお気をつけ下さいね～！！
純粋な...だよ！ww（間違えないようにね！）
832 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/22(木) 18:47:33 ID:9+rxVyex
833 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/22(木) 18:50:31 ID:9+rxVyex
834 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/22(木) 18:59:38 ID:9+rxVyex
会員信者はもっと佛智、自然智、如來智もらえねぇのかよ？www
カキコミ見てたら反発も回答も批判も低レベルすぎっ！！！
そんなことで大衆救えるのか？？ はよ～救ってみんさいwww
ここの組織連中や最近の会員信者みてたらあら探しやら足引っ張りあいなどなど
人として常識はずれで醜く汚い姿ばかり...あんたら何がしたいの？と言いたいね
組織の●役に所属してたのがバカバカしく思えてしょうがないんじゃけどね...
真剣になって役やってた自分がホントに馬鹿だったよ....。南無～♪
アホらしっ！！
カキコミ見てたら反発も回答も批判も低レベルすぎっ！！！
そんなことで大衆救えるのか？？ はよ～救ってみんさいwww
ここの組織連中や最近の会員信者みてたらあら探しやら足引っ張りあいなどなど
人として常識はずれで醜く汚い姿ばかり...あんたら何がしたいの？と言いたいね
組織の●役に所属してたのがバカバカしく思えてしょうがないんじゃけどね...
真剣になって役やってた自分がホントに馬鹿だったよ....。南無～♪
アホらしっ！！
835 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/22(木) 19:17:01 ID:9+rxVyex
>>827
＞やばいとか、まずいとか、
＞ここは本当に人助けをする宗教団体から逸脱していますね。
ほんとそのとうりです！！！助かるどころか最初は甘い誘惑から入って
程よく信じてきたらたたき落としますからね～
ほとんどの方が同じようなパターンでやられてますね。
＞あっ、いけね!! ここの団体は宗教とは言わなかったんだ。
そうですよ！先代がはっきりと「宗教では救われない」と言ってます。
いわゆる世尊の御要言ですからね～ww そのとうりなんじゃないですかww
ですから供養は大事だと考えるにしても宗教組織には近づかない方が
娑婆が上手く回っている人が多いのです。
妄信した連中の運営なんて人が寄り付くはず無いし、娑婆的常識や観点からみても
明らかに人としておかしな連中が組織を動かしてそれを常識化している。
そんな悪因縁のところに足を運んでも良くなるはずナイでしょ！
家庭破壊、経済破壊、健康悪化となっているヒト多いでしょ！
妄信信者の宗教組織では救えないと私は思ってます。
娑婆に活かす教え、社会を善導するための修学、大衆を救う教えだというので
真面目にさせてもらってきましたが....明らかに違うね。
組織のやり方、会員信者の言動・行動・態度・対応見てたら誰でもウソって思う！
皆さんどう思いますか？
＞やばいとか、まずいとか、
＞ここは本当に人助けをする宗教団体から逸脱していますね。
ほんとそのとうりです！！！助かるどころか最初は甘い誘惑から入って
程よく信じてきたらたたき落としますからね～
ほとんどの方が同じようなパターンでやられてますね。
＞あっ、いけね!! ここの団体は宗教とは言わなかったんだ。
そうですよ！先代がはっきりと「宗教では救われない」と言ってます。
いわゆる世尊の御要言ですからね～ww そのとうりなんじゃないですかww
ですから供養は大事だと考えるにしても宗教組織には近づかない方が
娑婆が上手く回っている人が多いのです。
妄信した連中の運営なんて人が寄り付くはず無いし、娑婆的常識や観点からみても
明らかに人としておかしな連中が組織を動かしてそれを常識化している。
そんな悪因縁のところに足を運んでも良くなるはずナイでしょ！
家庭破壊、経済破壊、健康悪化となっているヒト多いでしょ！
妄信信者の宗教組織では救えないと私は思ってます。
娑婆に活かす教え、社会を善導するための修学、大衆を救う教えだというので
真面目にさせてもらってきましたが....明らかに違うね。
組織のやり方、会員信者の言動・行動・態度・対応見てたら誰でもウソって思う！
皆さんどう思いますか？
836 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/22(木) 20:52:38 ID:9+rxVyex
少し戻りますけども...
>>780
そうそうたる偽善者の顔ぶれですよwww
今度喫茶でお伝えしましょう～♪
>>781
>>782
同感です！！！
>>783
＞この会の信者は、涌現を見て、この会の言う事は絶対正しいと思って、
＞理解できない事でも「何か意味がある｣と従うわけですから、
＞常識と会の言う事が違えば、常識の方が間違っていると言う理屈ですね。
そうです！こういう変なのがいますね～ww
>>784
まったく同感です！！まぎれもなくK死魔信者がその傾向にあります。
九なんかは特に多いですね。
K婆とかSぎ、Y田、T椋、T田、U村、N村、F原...etcぱっと出てきたのはこいつらかなwww
>>780
そうそうたる偽善者の顔ぶれですよwww
今度喫茶でお伝えしましょう～♪
>>781
>>782
同感です！！！
>>783
＞この会の信者は、涌現を見て、この会の言う事は絶対正しいと思って、
＞理解できない事でも「何か意味がある｣と従うわけですから、
＞常識と会の言う事が違えば、常識の方が間違っていると言う理屈ですね。
そうです！こういう変なのがいますね～ww
>>784
まったく同感です！！まぎれもなくK死魔信者がその傾向にあります。
九なんかは特に多いですね。
K婆とかSぎ、Y田、T椋、T田、U村、N村、F原...etcぱっと出てきたのはこいつらかなwww
837 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 21:59:45 ID:7zD0C/eq
>>836
７８４だけど、Ｍきは？ 最近急に出しゃばりだしたＨ田は？
７８４だけど、Ｍきは？ 最近急に出しゃばりだしたＨ田は？
838 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/22(木) 22:10:42 ID:9+rxVyex
>>837
北○州のMき？だとしたら夫婦でK死魔教幹部だね（爆）...最悪ですなアレは！
なにかとK死魔さんが～...K死魔さんが～...とおだてて金魚の糞みたいにねww
完全に法についていってるんじゃなく人について行ってるよね～....我見の固まりじゃん！
あんなのが先頭きって偉そうに組織引っ張ってるんだから世も末だよ....
豊前の方はK死魔教信者が多いんだろうね～コワい！コワい！！
...H田とは？誰だっけ？どこのエリア？
北○州のMき？だとしたら夫婦でK死魔教幹部だね（爆）...最悪ですなアレは！
なにかとK死魔さんが～...K死魔さんが～...とおだてて金魚の糞みたいにねww
完全に法についていってるんじゃなく人について行ってるよね～....我見の固まりじゃん！
あんなのが先頭きって偉そうに組織引っ張ってるんだから世も末だよ....
豊前の方はK死魔教信者が多いんだろうね～コワい！コワい！！
...H田とは？誰だっけ？どこのエリア？
839 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 22:22:09 ID:7zD0C/eq
>>838
那○川、これも夫婦。
那○川、これも夫婦。
840 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/22(木) 22:42:27 ID:9+rxVyex
>>839
H田もちぃっとヒントほすぃ～！...スイマセン(;д;)
と○・み○きエリアけっこうK信者いるよね！
M星とかはKの親戚でしょ...危ね～(|||_|||)
○前代表補佐とかKろ田など...危ね～よぉ(|||_|||)
H田もちぃっとヒントほすぃ～！...スイマセン(;д;)
と○・み○きエリアけっこうK信者いるよね！
M星とかはKの親戚でしょ...危ね～(|||_|||)
○前代表補佐とかKろ田など...危ね～よぉ(|||_|||)
841 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 22:48:11 ID:7zD0C/eq
842 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 22:53:52 ID:7zD0C/eq
843 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/22(木) 23:02:37 ID:9+rxVyex
>>841
ハイ！ハイ！ あれは...K信者でしょ（笑）モロでしょ！
Kろ田はけっこう裏で陰湿なイジメしてるみたいね...
人が良さそうなふりしてけっこうキツいそうだよ！
前代表のU野とかK戸とか九から本部にいった連中はKの手足じゃろ！
ほんとに今のうちに手をうたないとマズイと思うよ！
いらぬ世話ですがwww
ハイ！ハイ！ あれは...K信者でしょ（笑）モロでしょ！
Kろ田はけっこう裏で陰湿なイジメしてるみたいね...
人が良さそうなふりしてけっこうキツいそうだよ！
前代表のU野とかK戸とか九から本部にいった連中はKの手足じゃろ！
ほんとに今のうちに手をうたないとマズイと思うよ！
いらぬ世話ですがwww
844 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/22(木) 23:07:59 ID:9+rxVyex
>>842
まった方がよろしくて？（笑）
A星じゃないよ！Mょう星の方！金星だよ金星！あけのナントカっていうでしょww
...A星さんもK死魔信者かな？ どうなんでしょ？
九にいたころはそうだったんでしょうけどww
まった方がよろしくて？（笑）
A星じゃないよ！Mょう星の方！金星だよ金星！あけのナントカっていうでしょww
...A星さんもK死魔信者かな？ どうなんでしょ？
九にいたころはそうだったんでしょうけどww
845 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:10:59 ID:7zD0C/eq
846 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:13:43 ID:7zD0C/eq
847 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/22(木) 23:19:09 ID:9+rxVyex
>>845
あんなのが最近特に多いでしょ！ww
K死魔の受け売り会員さん達は、あれが法の在り方だと思ってるから
タチ悪いよね（笑）あれを蔓延させるために沢山の佛子を誹謗して追放しちゃったので
今からの法はK死魔思考の会員信者が増長して組織は増々K死魔教団に...www
いいのそれで？ し～らないっ！！ww って感じです。
あんなのが最近特に多いでしょ！ww
K死魔の受け売り会員さん達は、あれが法の在り方だと思ってるから
タチ悪いよね（笑）あれを蔓延させるために沢山の佛子を誹謗して追放しちゃったので
今からの法はK死魔思考の会員信者が増長して組織は増々K死魔教団に...www
いいのそれで？ し～らないっ！！ww って感じです。
848 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/22(木) 23:21:25 ID:9+rxVyex
849 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:22:11 ID:A6gOHpEt
暴露さん、分かる方
Ｈ田とＦ原をｋｗｓｋ教えてください。夜も寝られません
もっとヒントください
Ｈ田とＦ原をｋｗｓｋ教えてください。夜も寝られません
もっとヒントください
850 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/22(木) 23:27:13 ID:9+rxVyex
>>849
そうですか...今夜は徹夜ですか（爆）タフですな～...夜警スタッフ？
冗談はさておいて....
H田は先程ななしさんが教えてくれたように
那○川エリアの夫婦で奥さんが世話役の方
F原は....旦那＝野球！でわかるんじゃない？（笑）
そうですか...今夜は徹夜ですか（爆）タフですな～...夜警スタッフ？
冗談はさておいて....
H田は先程ななしさんが教えてくれたように
那○川エリアの夫婦で奥さんが世話役の方
F原は....旦那＝野球！でわかるんじゃない？（笑）
851 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:29:10 ID:7zD0C/eq
852 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/22(木) 23:32:33 ID:9+rxVyex
853 ：神も仏も名無しさん：2009/10/22(木) 23:42:35 ID:7zD0C/eq
854 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/23(金) 00:06:26 ID:OTc0ECcY
>>853
何かあったのですか？
いわゆる宗教弾圧？
いわゆる集団で囲んで吊るし上げ？
よければあらいざらい話せる範囲でココに書き込んでもらえたら
多くの会員信者が目を覚ますきっかけになるかと思いますが？
どうでしょう？
何かあったのですか？
いわゆる宗教弾圧？
いわゆる集団で囲んで吊るし上げ？
よければあらいざらい話せる範囲でココに書き込んでもらえたら
多くの会員信者が目を覚ますきっかけになるかと思いますが？
どうでしょう？
855 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:26:39 ID:DDqC78vY
>>854
信じてもらえるかどうか分かんないけど、私はきちんとした会員で、
苫米地ではありませんよ。α波は９月末から道場に一度もきてないし
法のことを話したりがりません。メールしても「心配ないから」と
いうだけ。何が原因かは分からないけど、先ほど内情を教えてもらって
だいだい想像できましたよ。さっき出てきたある人とあわなかったのは
事実らしいから。
信じてもらえるかどうか分かんないけど、私はきちんとした会員で、
苫米地ではありませんよ。α波は９月末から道場に一度もきてないし
法のことを話したりがりません。メールしても「心配ないから」と
いうだけ。何が原因かは分からないけど、先ほど内情を教えてもらって
だいだい想像できましたよ。さっき出てきたある人とあわなかったのは
事実らしいから。
856 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/23(金) 00:42:53 ID:OTc0ECcY
>>855
＞信じてもらえるかどうか分かんないけど、私はきちんとした会員で、
苫米地ではありませんよ。
疑っても仕方ないし、書き方で想像つきますわ！
＞α波は９月末から道場に一度もきてないし
法のことを話したりがりません。メールしても「心配ないから」と
いうだけ。
根は真面目といったところですか？ココの会の人は真面目な人は多いけど
真面目だから染まりやすく感化されやすいんでしょうね。
K死魔みたいな強欲で我が強いヤツじゃないと生き残れない感じですかねww
α波さんもどちらかというと法のことも会の組織内部のこともあまり詳しい方では
ないようですので、あまりの汚さや自分の不甲斐なさにショック受けたんでしょ！
＞先ほど内情を教えてもらって だいだい想像できましたよ。
さっき出てきたある人とあわなかったのは 事実らしいから。
それは...H田？
＞信じてもらえるかどうか分かんないけど、私はきちんとした会員で、
苫米地ではありませんよ。
疑っても仕方ないし、書き方で想像つきますわ！
＞α波は９月末から道場に一度もきてないし
法のことを話したりがりません。メールしても「心配ないから」と
いうだけ。
根は真面目といったところですか？ココの会の人は真面目な人は多いけど
真面目だから染まりやすく感化されやすいんでしょうね。
K死魔みたいな強欲で我が強いヤツじゃないと生き残れない感じですかねww
α波さんもどちらかというと法のことも会の組織内部のこともあまり詳しい方では
ないようですので、あまりの汚さや自分の不甲斐なさにショック受けたんでしょ！
＞先ほど内情を教えてもらって だいだい想像できましたよ。
さっき出てきたある人とあわなかったのは 事実らしいから。
それは...H田？
857 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 00:49:55 ID:DDqC78vY
>>856
H田？
違う。彼があんなのに動じるはずがない。
ごめん。名前までは言えない。以前も先ほど名前があがった人の影響
で、精神安定剤を飲まないと道場に行けなくなった女性もいたらしい。
ホントにこれが人助けなのだろうか。俺も分からなくなってきたよ。
H田？
違う。彼があんなのに動じるはずがない。
ごめん。名前までは言えない。以前も先ほど名前があがった人の影響
で、精神安定剤を飲まないと道場に行けなくなった女性もいたらしい。
ホントにこれが人助けなのだろうか。俺も分からなくなってきたよ。
858 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/23(金) 00:57:26 ID:OTc0ECcY
>>857
少なくとも人助けをしているようには見えないと思いますよね！
むしろその逆で...
そいつの名前言わなくてもイニシャル教えてほしいですね
ココに書くのって匿名なんですから勇気もなにもいりませんよ！
書く方がよっぽど人助けになると思いますが？どうでしょう？
＞精神安定剤を飲まないと道場に行けなくなった女性もいたらしい。
こういうことが事実として内部で起こっているわけですから
白日の下にさらす方が会の為にもなるし、大衆救うことにも繋がる
そう思いませんか？
少なくとも人助けをしているようには見えないと思いますよね！
むしろその逆で...
そいつの名前言わなくてもイニシャル教えてほしいですね
ココに書くのって匿名なんですから勇気もなにもいりませんよ！
書く方がよっぽど人助けになると思いますが？どうでしょう？
＞精神安定剤を飲まないと道場に行けなくなった女性もいたらしい。
こういうことが事実として内部で起こっているわけですから
白日の下にさらす方が会の為にもなるし、大衆救うことにも繋がる
そう思いませんか？
859 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 01:11:37 ID:DDqC78vY
860 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/23(金) 01:25:10 ID:OTc0ECcY
>>859
まぁ...吊るし上げはK一派くらいしかしないですからね。
K婆は気に入らないヤツはすぐに根回ししますからね
あとK婆の鹿児島嫌いは有名ですよ！（笑）悪口ばっか言ってるし
九管理者時代に会員信者を鹿児島出身ってだけで脅したり虐めたりしてたらしいし
あ、今もか（笑）けっこうやられてるよ～！！！
MはMきですか？ それとも元名誉肛門のM？
やられた会員はめちゃめちゃ多いですよ...
カキコミのことは、ココを見るなといっている程度でしょう！
おっさんおばさんはネットできないでしょ？ww
「常に新しく」のはずが逆行してるからwww
まぁ...吊るし上げはK一派くらいしかしないですからね。
K婆は気に入らないヤツはすぐに根回ししますからね
あとK婆の鹿児島嫌いは有名ですよ！（笑）悪口ばっか言ってるし
九管理者時代に会員信者を鹿児島出身ってだけで脅したり虐めたりしてたらしいし
あ、今もか（笑）けっこうやられてるよ～！！！
MはMきですか？ それとも元名誉肛門のM？
やられた会員はめちゃめちゃ多いですよ...
カキコミのことは、ココを見るなといっている程度でしょう！
おっさんおばさんはネットできないでしょ？ww
「常に新しく」のはずが逆行してるからwww
861 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 01:34:23 ID:DDqC78vY
>>860
のっけからｋ婆と口論したみたいだから、両Ｍからよく思われて
なかったのでは？ でも、Ｋパパには王舎城ニコニコして挨拶してたよ。
それより、今後も我見と偏見の内部構造は続いていくのだろうか？
のっけからｋ婆と口論したみたいだから、両Ｍからよく思われて
なかったのでは？ でも、Ｋパパには王舎城ニコニコして挨拶してたよ。
それより、今後も我見と偏見の内部構造は続いていくのだろうか？
862 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/23(金) 01:56:06 ID:OTc0ECcY
>>861
＞のっけからｋ婆と口論
それは今の会の体質的に長生きしないね～
両Mは正直ねちっこくて陰湿で面倒くさいからね～...
Kパパは危ないよ！あれは完璧な偽善者だよ。
いわゆるDV野郎みたいだよ！内弁慶のねwww
＞それより、今後も我見と偏見の内部構造は続いていくのだろうか？
残念ながら....手遅れかもしれません（爆）..なんてね。
しばらくは続くでしょうね....一線引いて一般会員でいることが
一番幸せかもしれません！事実そう言ってる人も多い。
兎に角内部はしっかり法の伝達できず、人材もK信者しか育たずやりたい放題。
一般常識のある会員信者はその矛盾した現実にメスをいれることは難しく
いれようものなら吊るし上げが待っている。
組織運営が法を保つことみたいな風潮で金を巻き上げられた会員は不信に思い離脱。
勘違いしたお偉いさんタチは先生にゴマをすり立場を確保。
見栄はった誓願に苦しむ末端会員。
ただ集まるだけで時間の無駄な推進会。
あげればキリがナイですけど....
このような我見と偏見に満ちた素晴らしい内部構造は続くのです。（大笑）
宗教法人K死魔教団はアユイオッチで驀進中！
誰か止めろーーーーーーっ！！ ハイ！ムリですからぁ～未来は....the ENDです。
＞のっけからｋ婆と口論
それは今の会の体質的に長生きしないね～
両Mは正直ねちっこくて陰湿で面倒くさいからね～...
Kパパは危ないよ！あれは完璧な偽善者だよ。
いわゆるDV野郎みたいだよ！内弁慶のねwww
＞それより、今後も我見と偏見の内部構造は続いていくのだろうか？
残念ながら....手遅れかもしれません（爆）..なんてね。
しばらくは続くでしょうね....一線引いて一般会員でいることが
一番幸せかもしれません！事実そう言ってる人も多い。
兎に角内部はしっかり法の伝達できず、人材もK信者しか育たずやりたい放題。
一般常識のある会員信者はその矛盾した現実にメスをいれることは難しく
いれようものなら吊るし上げが待っている。
組織運営が法を保つことみたいな風潮で金を巻き上げられた会員は不信に思い離脱。
勘違いしたお偉いさんタチは先生にゴマをすり立場を確保。
見栄はった誓願に苦しむ末端会員。
ただ集まるだけで時間の無駄な推進会。
あげればキリがナイですけど....
このような我見と偏見に満ちた素晴らしい内部構造は続くのです。（大笑）
宗教法人K死魔教団はアユイオッチで驀進中！
誰か止めろーーーーーーっ！！ ハイ！ムリですからぁ～未来は....the ENDです。
863 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 02:25:56 ID:l5CaUMDc
生々しい会話でビックリ！
しかし 納得できるから困ったもんだ(^人^)ﾅﾑﾅﾑ
しかし 納得できるから困ったもんだ(^人^)ﾅﾑﾅﾑ
864 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 02:40:08 ID:8rYt11Hk
なぜ我慢してる?
一般世間でもじっと耐える方なの
自分が攻撃されたら全力で戦え、それが普通だよ
この会でも、善は口からと言うじゃないか
会長に直訴しなよ。それでダメならスッパリ辞めちまえ
それが最良だよ
865 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 11:25:07 ID:DDqC78vY
>>862
深夜までいろいろありがとう。
○○○○教なんてここではじめて聞いたことだった。ちょっとショック！
「認めたくないけど、認めざるをえない」部分があるのがむなしい。
彼はもっとその気持ちが大きいと思う。助け合いながら頑張ろうと思う。
深夜までいろいろありがとう。
○○○○教なんてここではじめて聞いたことだった。ちょっとショック！
「認めたくないけど、認めざるをえない」部分があるのがむなしい。
彼はもっとその気持ちが大きいと思う。助け合いながら頑張ろうと思う。
866 ：神も仏も名無しさん：2009/10/23(金) 13:34:13 ID:ysMAYRNj
867 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/23(金) 13:53:17 ID:FP8KjRtg
868 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/23(金) 20:32:27 ID:C7XytiDE
869 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/23(金) 23:54:29 ID:iQXha+c5
>>863
そうでしょ！ww だって事実ですものwww
>>864
＞なぜ我慢してる?
数年まえのことなので、とっくに会に冷めてどうでもよくなっている気持ちがある。
＞一般世間でもじっと耐える方なの
バリバリ攻める方です（笑）仕事も家庭も健康面も順調ですよ！...幽霊会員になってww
>自分が攻撃されたら全力で戦え、それが普通だよ
そうですね！おっしゃるとうりです。しかし時すでに遅し...
ココで書くのも結構良いもんですよ！
＞この会でも、善は口からと言うじゃないか
開きすぎると口は災いの元！になります。ww
＞会長に直訴しなよ。それでダメならスッパリ辞めちまえ
直訴に至るまでが大変なんですよ！取り巻きが妙な質問させまいと囲ってますから。
会長の自宅まで知ってるから行こうかと思った事もありましたが
別にK死魔教ごときにそこまでしても時間や労力の無駄かなと...
あんな連中に関わって嫌な思いするよりは娑婆で頑張った方が上手くいくし
それよりも人生を楽しんだ方が正解ですよ！
いつか連中は落ちますよ！その傾向も現れているのではないかなとww
辞める辞めないに関しては...退会システムがナッシング！
あ、でもありがとうございます。
そんなに言って頂いて嬉しく思いますよ！
そうでしょ！ww だって事実ですものwww
>>864
＞なぜ我慢してる?
数年まえのことなので、とっくに会に冷めてどうでもよくなっている気持ちがある。
＞一般世間でもじっと耐える方なの
バリバリ攻める方です（笑）仕事も家庭も健康面も順調ですよ！...幽霊会員になってww
>自分が攻撃されたら全力で戦え、それが普通だよ
そうですね！おっしゃるとうりです。しかし時すでに遅し...
ココで書くのも結構良いもんですよ！
＞この会でも、善は口からと言うじゃないか
開きすぎると口は災いの元！になります。ww
＞会長に直訴しなよ。それでダメならスッパリ辞めちまえ
直訴に至るまでが大変なんですよ！取り巻きが妙な質問させまいと囲ってますから。
会長の自宅まで知ってるから行こうかと思った事もありましたが
別にK死魔教ごときにそこまでしても時間や労力の無駄かなと...
あんな連中に関わって嫌な思いするよりは娑婆で頑張った方が上手くいくし
それよりも人生を楽しんだ方が正解ですよ！
いつか連中は落ちますよ！その傾向も現れているのではないかなとww
辞める辞めないに関しては...退会システムがナッシング！
あ、でもありがとうございます。
そんなに言って頂いて嬉しく思いますよ！
870 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/24(土) 00:02:06 ID:HuIgV4sy
>>865
こちらこそ貴重な時間をいただきました。
ありがとうございました。
ショックを受けている人は数しれず...同胞はかなりいますよ！
＞「認めたくないけど、認めざるをえない」部分があるのがむなしい。
コレそのとうりですね～...いや～な組織になりましたねぇホントに！！
辛い思いをした者同士でキズを舐めあうのではなく
励ましあって助け合っていければ最高ですね。
K死魔信者と関わらない方がより良い人生おくれますよ！！
>>866
そうそう！難しいんですよ...厄介な連中が多くてね。
こちらこそ貴重な時間をいただきました。
ありがとうございました。
ショックを受けている人は数しれず...同胞はかなりいますよ！
＞「認めたくないけど、認めざるをえない」部分があるのがむなしい。
コレそのとうりですね～...いや～な組織になりましたねぇホントに！！
辛い思いをした者同士でキズを舐めあうのではなく
励ましあって助け合っていければ最高ですね。
K死魔信者と関わらない方がより良い人生おくれますよ！！
>>866
そうそう！難しいんですよ...厄介な連中が多くてね。
871 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/24(土) 00:06:04 ID:HuIgV4sy
872 ：非会員：2009/10/24(土) 00:06:50 ID:coelHIGO
ブッダのことば （スッタニパータ）から
会堂にいても、団体のうちにいても、
何ぴとも他人に向かって偽りを言ってはならぬ。
また他人をして偽りを言わせてもならぬ。
また他人が偽りを語るのを容認してはならぬ。
全て虚偽を語ることを避けよ。
この他にも、ブッダはスッタニパータで、繰り返し虚偽を語る事を否定しています。
この事を知って、改めて法華経の内容を考えると、苦笑いが出てきます。
会堂にいても、団体のうちにいても、
何ぴとも他人に向かって偽りを言ってはならぬ。
また他人をして偽りを言わせてもならぬ。
また他人が偽りを語るのを容認してはならぬ。
全て虚偽を語ることを避けよ。
この他にも、ブッダはスッタニパータで、繰り返し虚偽を語る事を否定しています。
この事を知って、改めて法華経の内容を考えると、苦笑いが出てきます。
873 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/24(土) 00:12:50 ID:HuIgV4sy
874 ：非会員：2009/10/24(土) 00:16:36 ID:coelHIGO
875 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/24(土) 00:19:30 ID:HuIgV4sy
876 ：非会員：2009/10/24(土) 00:26:42 ID:coelHIGO
877 ：非会員：2009/10/24(土) 00:34:08 ID:coelHIGO
ところでα波さんは、書き込みした事で結局この会から責められたのですか？
そうなら、その事自体はかわいそうだと思いますが、
これを機会に、一度冷静な目で会を見られては？と思います。
そうなら、その事自体はかわいそうだと思いますが、
これを機会に、一度冷静な目で会を見られては？と思います。
878 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/24(土) 19:04:03 ID:2gUuPJ4M
>>876
そうですね！金の流れ等疑問点は多いですね！！
そうですね！金の流れ等疑問点は多いですね！！
879 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/24(土) 19:05:47 ID:2gUuPJ4M
今日の支部法座に潜入している方ww
状況報告お願いします！！
新しい支部代表とか今日決まるんじゃナイの？www
誰がなるのかね～？
状況報告お願いします！！
新しい支部代表とか今日決まるんじゃナイの？www
誰がなるのかね～？
880 ：ほんの通りすがり：2009/10/24(土) 20:24:02 ID:p+SCYN4H
881 ：神も仏も名無しさん：2009/10/26(月) 11:43:26 ID:c8vLKyH1
現場休んでばかりで、スンマセン(;_;)
882 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/26(月) 12:08:09 ID:ftiB9X6/
>>879
情報では 支部代表の話題は何も無かったようです
情報では 支部代表の話題は何も無かったようです
883 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/26(月) 20:00:51 ID:ryF6u6yz
884 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/26(月) 20:15:18 ID:ryF6u6yz
>>882
そうですか！法座の中ではなかったのでしょうかね？
法座後の会議か何かで内々で決めたのかもしれませんね
だとしたらK死魔教の息がかかったヤツの確率高いです。
誰がなっても別にどうってことはナイんですけどねww
それより先日久しぶりに親しくしてる会員に電話したんですよ
そしたら結構、会に対していろいろ批判的なこと言ってたんですが
百年祭とかいろいろ行ってなにを吹き込まれたのか知らないんですが
あなたもいつまでも眠ってないで頑張らないと～！！...だって（笑）
なんじゃそりゃ？（爆）でしょ！
借金まみれで自己破産手続きしてるようなお方なんですけどね
前々から頑張るところ違うよ！と何回も言ってるんですけどね...
人柄は良くて世話になってるとこもあるからキツくは言わないんですけど
なんだか....ガッカリさせますよね。
とにかくこういう妄信信者さんが多いんですよ！
何が良くなるのか意味わかってない...ってゆ～か
自分が見えてないし、自分に責任がナイというか...
....ちょっと呆れてしまったので書きました。
ココの会はホントこういう可哀想な人を増産しますよね～...
そうですか！法座の中ではなかったのでしょうかね？
法座後の会議か何かで内々で決めたのかもしれませんね
だとしたらK死魔教の息がかかったヤツの確率高いです。
誰がなっても別にどうってことはナイんですけどねww
それより先日久しぶりに親しくしてる会員に電話したんですよ
そしたら結構、会に対していろいろ批判的なこと言ってたんですが
百年祭とかいろいろ行ってなにを吹き込まれたのか知らないんですが
あなたもいつまでも眠ってないで頑張らないと～！！...だって（笑）
なんじゃそりゃ？（爆）でしょ！
借金まみれで自己破産手続きしてるようなお方なんですけどね
前々から頑張るところ違うよ！と何回も言ってるんですけどね...
人柄は良くて世話になってるとこもあるからキツくは言わないんですけど
なんだか....ガッカリさせますよね。
とにかくこういう妄信信者さんが多いんですよ！
何が良くなるのか意味わかってない...ってゆ～か
自分が見えてないし、自分に責任がナイというか...
....ちょっと呆れてしまったので書きました。
ココの会はホントこういう可哀想な人を増産しますよね～...
885 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/10/26(月) 20:57:17 ID:ryF6u6yz
886 ：神も仏も名無しさん：2009/10/27(火) 22:24:28 ID:bqaaZPnP
>>884
＞とにかくこういう妄信信者さんが多いんですよ！
＞何が良くなるのか意味わかってない...ってゆ～か
＞自分が見えてないし、自分に責任がナイというか...
佛所にいくことに固執しているし
何でもかんでも集まり集まりで
他力で利己主義で我欲が強い人が多いように見受けられる。
＞とにかくこういう妄信信者さんが多いんですよ！
＞何が良くなるのか意味わかってない...ってゆ～か
＞自分が見えてないし、自分に責任がナイというか...
佛所にいくことに固執しているし
何でもかんでも集まり集まりで
他力で利己主義で我欲が強い人が多いように見受けられる。
887 ：神も仏も名無しさん：2009/10/27(火) 22:29:29 ID:bqaaZPnP
888 ：404：2009/10/27(火) 23:05:55 ID:ho9AreNe
889 ：神も仏も名無しさん：2009/10/27(火) 23:13:27 ID:UodWo8Os
信じられない事が有った！
会を批判している私だが
会員と友達として会おうとしたらエリアの人が付いてくるとのこと！
会員いわく 自己中な会話を治して貰うために付いてくるそうだ。
これは 言論を封じ込めと思考停止をさせているのじゃないか？
会員に不都合な情報を与えないための監視も有るのかも知れない！
もちろん 会うのを止めたが信じられない状況です！
もう 狂人しか思えない！
会を批判している私だが
会員と友達として会おうとしたらエリアの人が付いてくるとのこと！
会員いわく 自己中な会話を治して貰うために付いてくるそうだ。
これは 言論を封じ込めと思考停止をさせているのじゃないか？
会員に不都合な情報を与えないための監視も有るのかも知れない！
もちろん 会うのを止めたが信じられない状況です！
もう 狂人しか思えない！
890 ：神も仏も名無しさん：2009/10/27(火) 23:39:04 ID:DSbJxl4/
>>889
各地でそんなこと起こってますからwww
もはやここの一部の会員信者は手遅れ...だと思います。
そのうち逮捕者がでそうですね(*_*)
板のカキコミでもあるようにKしま教信者じゃないのですか？
Kさんと関係のある人たちは↓
＞自己中な会話を治して貰うために付いてくるそうだ。
＞これは 言論を封じ込めと思考停止をさせているのじゃないか？
＞会員に不都合な情報を与えないための監視も有るのかも知れない！
↑実際にこういうことしてますしね！
もう会は手遅れですよ...救いようがない会員が増えた。
各地でそんなこと起こってますからwww
もはやここの一部の会員信者は手遅れ...だと思います。
そのうち逮捕者がでそうですね(*_*)
板のカキコミでもあるようにKしま教信者じゃないのですか？
Kさんと関係のある人たちは↓
＞自己中な会話を治して貰うために付いてくるそうだ。
＞これは 言論を封じ込めと思考停止をさせているのじゃないか？
＞会員に不都合な情報を与えないための監視も有るのかも知れない！
↑実際にこういうことしてますしね！
もう会は手遅れですよ...救いようがない会員が増えた。
891 ：非会員：2009/10/27(火) 23:53:21 ID:8H+iBAF2
なんだかほんとにカルト教団みたいですね・・・。
法華経が創作だと言う事を教えて、だから、
「鹿児島の涌現と言ってる現象は、シンデレラのガラスの靴ですよ。証明にはなりません。」
と言ってみたらどうですか？
きちんと受け入れるには時間も掛かるでしょうが、
それでも固執するなら、やはり人として問題ですね。
法華経が創作だと言う事を教えて、だから、
「鹿児島の涌現と言ってる現象は、シンデレラのガラスの靴ですよ。証明にはなりません。」
と言ってみたらどうですか？
きちんと受け入れるには時間も掛かるでしょうが、
それでも固執するなら、やはり人として問題ですね。
892 ：神も仏も名無しさん：2009/10/28(水) 07:30:28 ID:mS4sckfb
>>889
当方は２年程前に入会したものですが、支部の方や
エリアの会員さんの発言にどうにも納得できない点が多くなりました。
そのときの会話のやりとりなど具体的に書けませんか？
どういったことを言ってくるのか知っておきたいです。
というのが、参拝や様々な佛様の宝や功徳というのですかね？
強引で異様な推進をされることに恐怖を感じてます。
当方は２年程前に入会したものですが、支部の方や
エリアの会員さんの発言にどうにも納得できない点が多くなりました。
そのときの会話のやりとりなど具体的に書けませんか？
どういったことを言ってくるのか知っておきたいです。
というのが、参拝や様々な佛様の宝や功徳というのですかね？
強引で異様な推進をされることに恐怖を感じてます。
893 ：神も仏も名無しさん：2009/10/28(水) 14:25:37 ID:IxKBlakW
こちらに会の歴史の年表があったのですが
ttp://www31.atwiki.jp/qanaka/pages/40.html
会の歴史を眺めていると、何と自民党並みの箱物行政だね
これじゃ金がいるわけだ
会長の年表見てると色々見えてきた
霊友会の不祥事があった後、大半の幹部は夫婦で独立して別の宗教を作ったけど
ここの会長は夫人が居なかったので、先ず結婚してるね
そして、子作りに励み、ようやく会を設立
奥さんは、身重の体で富士山まで行ったのだろうかすごいね
前妻の子供たちは、どう思ったのだろうか
それにしても、後妻の子同士が反目しているのは、この会を象徴している
今の指導者が引退する時、一人娘だけで維持していけるのか
会員は早めに考えを整理しておいた方がよさそうだ
894 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/28(水) 14:51:03 ID:YFCkdt1g
895 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/28(水) 14:58:34 ID:YFCkdt1g
>>889
会員さんは皆 同じかも知れませんね・・・・・
頭や心の動きを停止させられているのは 生きながらも死んだのと同然ですね
操り人形のように 働いて稼いだお金をせっせと会につぎ込むようにするのが目的でしょう
会員さんは皆 同じかも知れませんね・・・・・
頭や心の動きを停止させられているのは 生きながらも死んだのと同然ですね
操り人形のように 働いて稼いだお金をせっせと会につぎ込むようにするのが目的でしょう
896 ：非会員：2009/10/28(水) 21:26:48 ID:isJPTaGJ
今までは、インターネットの情報を見ないように指導して、
会の指導だけでマインドコントロールできても、今後は、どう考えても無理でしょうね・・・。
二世三世になれば、必ずこの会の証明が間違いだと知るはず。
そうなった時に、その家族はどうなるんでしょうか・・・？
早く事実を受け入れるべきですね。
会の指導だけでマインドコントロールできても、今後は、どう考えても無理でしょうね・・・。
二世三世になれば、必ずこの会の証明が間違いだと知るはず。
そうなった時に、その家族はどうなるんでしょうか・・・？
早く事実を受け入れるべきですね。
897 ：神も仏も名無しさん：2009/10/28(水) 22:53:03 ID:hKvPNwxt
>>887
ＵじゃなくＮ村みたい！
ＵじゃなくＮ村みたい！
898 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/30(金) 20:55:44 ID:njZC6MYh
11月３日は総動員命令出たのか？
あちこちに誘い連絡しているみたいですね 11月１１日も大祭で広島行くのに大変ですね
しかし３日は何のために会長は来るのですか？
あちこちに誘い連絡しているみたいですね 11月１１日も大祭で広島行くのに大変ですね
しかし３日は何のために会長は来るのですか？
899 ：神も仏も名無しさん：2009/10/31(土) 01:41:52 ID:t9fhSnsW
>>898
例年、11月大祭前は確か各支部まわって大祭勧誘よ
例年、11月大祭前は確か各支部まわって大祭勧誘よ
900 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/10/31(土) 11:37:33 ID:xRx4K0eE
>>899
なるほど 年末に向けてお金が必要だからですね
なるほど 年末に向けてお金が必要だからですね
901 ：神も仏も名無しさん：2009/10/31(土) 23:43:47 ID:bP5EQ3mC
さんざん 会を批判・貶したら誘われなくなった！
このサイトを見れば理解出来ます。
と伝えたが見てますか？ 今日誘われた私ですよ！
皆様 参考にして助かってます！
ありがとうございますm(__)m
このサイトを見れば理解出来ます。
と伝えたが見てますか？ 今日誘われた私ですよ！
皆様 参考にして助かってます！
ありがとうございますm(__)m
902 ：通りすがり：2009/11/01(日) 15:13:20 ID:3eETG8lM
たった今、会員からの『勧誘めいた』電話がかかってきました…
大祭前になると必ずかかるこの手の電話…
三日に会長がくるならなおさらだね…
いつの日か、会社に待ち伏せなんてことにもなりかねないね…
大祭前になると必ずかかるこの手の電話…
三日に会長がくるならなおさらだね…
いつの日か、会社に待ち伏せなんてことにもなりかねないね…
903 ：非会員：2009/11/01(日) 21:19:55 ID:E9/85G3E
パソコンがアク禁です。
信者の方に言っておきますが、これまでは善意で推進していたとしても、
このスレを見てもなお勧誘を続けるなら、過失ではなく故意に人を騙していることになります。
それはもう、善意ではありません。共犯と同じですよ。
よく考えてください。
信者の方に言っておきますが、これまでは善意で推進していたとしても、
このスレを見てもなお勧誘を続けるなら、過失ではなく故意に人を騙していることになります。
それはもう、善意ではありません。共犯と同じですよ。
よく考えてください。
904 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/11/02(月) 16:38:09 ID:xuk8ismo
詐欺教団 <(｀^´)>
906 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/11/02(月) 20:54:26 ID:hRe/AhF3
>>904追加情報
規
【28日】 制 【29日】 【前日比】
後
2ch全体 2,388,364 → 1,590,685 66.6%
VIP 228,364 → 140,226 61.4%
ニュー速＋115,574 → 69,592 60.2%
ニュー速 101,364 → 77,377 76.3%
狼 85,350 → 52,868 61.9%
芸スポ 47,981 → 29,427 61.3%
ゲハ 43,590 → 28,594 65.6%
規
【28日】 制 【29日】 【前日比】
後
2ch全体 2,388,364 → 1,590,685 66.6%
VIP 228,364 → 140,226 61.4%
ニュー速＋115,574 → 69,592 60.2%
ニュー速 101,364 → 77,377 76.3%
狼 85,350 → 52,868 61.9%
芸スポ 47,981 → 29,427 61.3%
ゲハ 43,590 → 28,594 65.6%
907 ：非会員：2009/11/02(月) 21:03:40 ID:6wbrJZFR
明日は会長が九支部にきて、会員獲得を呼び掛けるのですか？
それが功徳などと、白々しく言うんでしょうね。
お釈迦様の教えに反すると、会長は知っていると思いますよ。
知らないのは一般信者だけでしょう。
それが功徳などと、白々しく言うんでしょうね。
お釈迦様の教えに反すると、会長は知っていると思いますよ。
知らないのは一般信者だけでしょう。
>>907
一番に地獄に落ちる人間です。
一番に地獄に落ちる人間です。
909 ：神も仏も名無しさん：2009/11/03(火) 01:10:56 ID:MxS3x7PV
どうせ、この『尊き縁』にあわせようと…
道場のそこら中に違法駐車して…
この『尊き縁』にあわせようと大挙して乗り込んでくるんでしょー～
周辺の子供らは、今から大切な睡眠の時間なのに…
あぁ…
今夜も無理矢理…
寝かし付けるつもりもない輩達が…
やれ
大衆を救うためだとか…
なんやらかんやらで…
議論し合うのでしょう！
マンネリ…お決まりの流れ…
今宵は何人の会員が
予定調和の涙を流すのでしょうか…
明日のカキコにご期待あれ！
道場のそこら中に違法駐車して…
この『尊き縁』にあわせようと大挙して乗り込んでくるんでしょー～
周辺の子供らは、今から大切な睡眠の時間なのに…
あぁ…
今夜も無理矢理…
寝かし付けるつもりもない輩達が…
やれ
大衆を救うためだとか…
なんやらかんやらで…
議論し合うのでしょう！
マンネリ…お決まりの流れ…
今宵は何人の会員が
予定調和の涙を流すのでしょうか…
明日のカキコにご期待あれ！
910 ：神も仏も名無しさん：2009/11/03(火) 13:32:45 ID:hmkcJbWH
昼間じゃなくて夜に集まるのですか？
また 近所迷惑な連中ですね。
また 近所迷惑な連中ですね。
911 ：非会員：2009/11/05(木) 19:54:58 ID:YkSIPOks
規制はつらいですね・・・。
最近いくつか、他の法華系の教団に関わるサイトを見たりしました。
どこの教団の信者も、ここの信者と言っている事は大差ありません。
「法華経が最高の教え」「ここ（各教団）しかない」「必ず救われる」
「問題が解決しないのは功徳（行？）が足りない」「疑ってはいけない」
「どうにもならない問題が起こるのは、前世で法華経をくさしたからだ」
こんな事を言っている信者もいます。
「日蓮大聖人が他宗教を激しく批判するのは、その宗教が詭弁であり、まやかしであり、
人々をあざむいており、ちっとも救いになっていなかったからです。偽善を暴いたのです。
盲目的にありがたがることを危惧し、真実の信仰の大切さを叫んだのです。
くだらない宗教におかされる人々の命を惜しむが故に、真実を叫んだのです。」
偽経である法華経を信仰しているのですから、上を向いてつばを吐いているようなものだと思いました。
最近いくつか、他の法華系の教団に関わるサイトを見たりしました。
どこの教団の信者も、ここの信者と言っている事は大差ありません。
「法華経が最高の教え」「ここ（各教団）しかない」「必ず救われる」
「問題が解決しないのは功徳（行？）が足りない」「疑ってはいけない」
「どうにもならない問題が起こるのは、前世で法華経をくさしたからだ」
こんな事を言っている信者もいます。
「日蓮大聖人が他宗教を激しく批判するのは、その宗教が詭弁であり、まやかしであり、
人々をあざむいており、ちっとも救いになっていなかったからです。偽善を暴いたのです。
盲目的にありがたがることを危惧し、真実の信仰の大切さを叫んだのです。
くだらない宗教におかされる人々の命を惜しむが故に、真実を叫んだのです。」
偽経である法華経を信仰しているのですから、上を向いてつばを吐いているようなものだと思いました。
912 ：非会員：2009/11/05(木) 19:55:41 ID:YkSIPOks
あ、書き込めてびっくりです。
913 ：非会員：2009/11/05(木) 20:01:28 ID:YkSIPOks
11月3日はどのような様子だったのでしょうか・・・？
それから、ウルトラマンさん、もう一度出て来られませんか？
私は、あなたの勧めがダメ押しで法華三部経(一部経)を読んだのですよ。
そのお陰で、法華経成立の歴史を知りました。その事についての意見を伺いたいと思います。
あなたは、諸々の疑問を解決してから入会したのですよね？そして涌現を見て確信(確認)したと・・・
それでは、上座部（小乗)仏教と大乗仏教の分裂については、どう解決されていたのでしょうか？
ここで発言しないと、あなたも九州（九支部）を馬鹿にするほど知っていたとはいえないと思います。
もしこれまでの信仰を改めて省みようと思っているのなら、その事を発言してください。
そうでないなら、反論してください。
どちらの意見だとしても、あなたの考えを発言することが、この会の信者のためでは無いでしょうか？
それから、ウルトラマンさん、もう一度出て来られませんか？
私は、あなたの勧めがダメ押しで法華三部経(一部経)を読んだのですよ。
そのお陰で、法華経成立の歴史を知りました。その事についての意見を伺いたいと思います。
あなたは、諸々の疑問を解決してから入会したのですよね？そして涌現を見て確信(確認)したと・・・
それでは、上座部（小乗)仏教と大乗仏教の分裂については、どう解決されていたのでしょうか？
ここで発言しないと、あなたも九州（九支部）を馬鹿にするほど知っていたとはいえないと思います。
もしこれまでの信仰を改めて省みようと思っているのなら、その事を発言してください。
そうでないなら、反論してください。
どちらの意見だとしても、あなたの考えを発言することが、この会の信者のためでは無いでしょうか？
914 ：通りすがりの33年目：2009/11/05(木) 22:17:39 ID:Emw9D43R
非会員さんの立ち位置がわからん…
915 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/11/05(木) 22:20:19 ID:Ye5Qww+O
916 ：非会員：2009/11/05(木) 22:56:09 ID:YkSIPOks
917 ：神も仏も名無しさん：2009/11/05(木) 23:58:34 ID:JAlNWOEU
918 ：非会員：2009/11/06(金) 01:25:34 ID:MvVy2SsP
スッタニパータより
怒りやすくて恨みをいだき、邪悪にして、見せかけであざむき、誤った見解を奉じ、たくらみのある人、
――かれを賤しい人であると知れ。
自分をほめたたえ、他人を軽蔑し、みずからの慢心のために卑しくなった人、
――かれを賤しい人であると知れ。
実際は尊敬さるべきではないのに尊敬さるべき人(聖者)であると自称し、梵天を含む世界の盗賊である人、
――かれこそ実に最下の賤しい人である。
怒りやすくて恨みをいだき、邪悪にして、見せかけであざむき、誤った見解を奉じ、たくらみのある人、
――かれを賤しい人であると知れ。
自分をほめたたえ、他人を軽蔑し、みずからの慢心のために卑しくなった人、
――かれを賤しい人であると知れ。
実際は尊敬さるべきではないのに尊敬さるべき人(聖者)であると自称し、梵天を含む世界の盗賊である人、
――かれこそ実に最下の賤しい人である。
919 ：神も仏も名無しさん：2009/11/06(金) 02:06:16 ID:NFJ4hPop
こんな時間にすみません
半ば強引に入会させられて退会を考えてる者です
一つだけ質問があります
除籍簿はかえってくるのですか？
半ば強引に入会させられて退会を考えてる者です
一つだけ質問があります
除籍簿はかえってくるのですか？
920 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/11/06(金) 07:54:23 ID:OwhRnvNp
922 ：神も仏も名無しさん：2009/11/06(金) 12:26:43 ID:NAeJ3IPn
923 ：非会員：2009/11/06(金) 18:51:01 ID:MvVy2SsP
私は「この世（人生）は苦である」と言う仏教の根本思想に疑問を持っていました。
とてもマイナス思考、悲観的だなと思ったからです。そこで、お釈迦（シッダールタ）様の事を調べると、
「苦」と訳された「duhkha」のもともとの意味は、「思う通りにならない苦しみ」と言うことだそうです。
日本人の「苦」の漢字から連想されるイメージとは違うようです。少なくとも私はそう感じます。
「自分の希望に沿わない」←だから「苦」と言う漢字を当てた・・・と思えてきました。
そこで「苦」の言葉を使わずに考えると、「四苦」や「八苦」は、私には受け入れやすい意味になります。
「生まれる事は思う通りにならない」「老いていく事は思う通りにならない」
「病になる事は思う通りにならない」「死んでしまう事は思う通りにならない」
「生病老死」それ自体が「苦である」としてしまうと、何をやってもどう考えてもその「苦」から逃れる事はできないようです。
（現代では病に関しては、かなり逃れられるようになりましたが・・・）
しかし「思う通りにならない」と言う意味で考えると、お釈迦様の説く「執著を滅する」と言う「悟り」も理解できそうです。
どれだけ「生病老死」から逃れようと望んでも、そして強く望めば望むほど反作用的に逃れられず、その事で心が乱れます。
だから「逃れる事を強く望まない事」「逃れられない事を受け入れる事」で、心を安定させる事ができると言うわけです。
「この世（人生）は苦である」ではなく「この世（人生）は思う通りにならない」事を理解する。と言う事です。
お釈迦様はスッタニパータで、過去も含めた多くのバラモン（当時の既存の宗教家）の誰一人、
老や死から逃れる事を望み、達成できなかったことを指して、これらを説明していると感じました。
とてもマイナス思考、悲観的だなと思ったからです。そこで、お釈迦（シッダールタ）様の事を調べると、
「苦」と訳された「duhkha」のもともとの意味は、「思う通りにならない苦しみ」と言うことだそうです。
日本人の「苦」の漢字から連想されるイメージとは違うようです。少なくとも私はそう感じます。
「自分の希望に沿わない」←だから「苦」と言う漢字を当てた・・・と思えてきました。
そこで「苦」の言葉を使わずに考えると、「四苦」や「八苦」は、私には受け入れやすい意味になります。
「生まれる事は思う通りにならない」「老いていく事は思う通りにならない」
「病になる事は思う通りにならない」「死んでしまう事は思う通りにならない」
「生病老死」それ自体が「苦である」としてしまうと、何をやってもどう考えてもその「苦」から逃れる事はできないようです。
（現代では病に関しては、かなり逃れられるようになりましたが・・・）
しかし「思う通りにならない」と言う意味で考えると、お釈迦様の説く「執著を滅する」と言う「悟り」も理解できそうです。
どれだけ「生病老死」から逃れようと望んでも、そして強く望めば望むほど反作用的に逃れられず、その事で心が乱れます。
だから「逃れる事を強く望まない事」「逃れられない事を受け入れる事」で、心を安定させる事ができると言うわけです。
「この世（人生）は苦である」ではなく「この世（人生）は思う通りにならない」事を理解する。と言う事です。
お釈迦様はスッタニパータで、過去も含めた多くのバラモン（当時の既存の宗教家）の誰一人、
老や死から逃れる事を望み、達成できなかったことを指して、これらを説明していると感じました。
924 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/11/06(金) 18:52:26 ID:4dKSelqa
>>921
返して貰えたら 良いですね！
岡田コピペに巻き込まれた人は一ヶ月は解除は無いみたいです・・・・・
どうしてもパソコンで書き込みというかたは
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1257321635/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1257321635/
書き込みしてください
私も 時々お手伝いしてます
返して貰えたら 良いですね！
岡田コピペに巻き込まれた人は一ヶ月は解除は無いみたいです・・・・・
どうしてもパソコンで書き込みというかたは
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1257321635/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1257321635/
書き込みしてください
私も 時々お手伝いしてます
925 ：非会員：2009/11/06(金) 18:52:53 ID:MvVy2SsP
続き
その意味で、大乗仏教の「仏様（ご先祖様）に護ってもらおう」「仏様（ご先祖様）に望みを叶えてもらおう」と言う、
現世利益の発想では、供養をどれだけしようが、救われないし「悟り」の境地には至れないのです。
同様に「極楽浄土への生まれ変わり」も、つまりは「生」への執著ですから、お釈迦様の教えに反する考え方だと思います。
守りたいもの（財産・地位・子供など）があるから、病や老いや死から逃れたいと強く願う。
しかし、変化が止められないのだから、それらを我が物と思わず、他人のものを我が物にしたいと望まず、
執著を捨て、出家して一人歩むと心を定めるなら、その人はおのずと「悟り」に至ると言う事だと思います。
とは言え、その覚悟は簡単なものではありません。私にはとてもできそうもありません。
また、できないからと言って、大乗仏教でお茶を濁す気にもなれません。無意味だからです。と言うか逆効果です。
だからと言って、全てのものを粗末にすると言う意味ではありません。お釈迦様はそのようには言っていません。
さらに、祭祀は無用だとは言っていますが、それらに対立して議論するのもまた無用だと言っています。
この様に考えると、自分の中でなんとなく腑に落ちてきました。が、私が知ったのは、原始仏教のほんの一部です。
どなたか、私の考えが間違っている様なら指摘をお願いします。
そして、法華経（妙法華経）への信仰が、どのようにして、またどんな「悟り」に至るのか説明してください。
その意味で、大乗仏教の「仏様（ご先祖様）に護ってもらおう」「仏様（ご先祖様）に望みを叶えてもらおう」と言う、
現世利益の発想では、供養をどれだけしようが、救われないし「悟り」の境地には至れないのです。
同様に「極楽浄土への生まれ変わり」も、つまりは「生」への執著ですから、お釈迦様の教えに反する考え方だと思います。
守りたいもの（財産・地位・子供など）があるから、病や老いや死から逃れたいと強く願う。
しかし、変化が止められないのだから、それらを我が物と思わず、他人のものを我が物にしたいと望まず、
執著を捨て、出家して一人歩むと心を定めるなら、その人はおのずと「悟り」に至ると言う事だと思います。
とは言え、その覚悟は簡単なものではありません。私にはとてもできそうもありません。
また、できないからと言って、大乗仏教でお茶を濁す気にもなれません。無意味だからです。と言うか逆効果です。
だからと言って、全てのものを粗末にすると言う意味ではありません。お釈迦様はそのようには言っていません。
さらに、祭祀は無用だとは言っていますが、それらに対立して議論するのもまた無用だと言っています。
この様に考えると、自分の中でなんとなく腑に落ちてきました。が、私が知ったのは、原始仏教のほんの一部です。
どなたか、私の考えが間違っている様なら指摘をお願いします。
そして、法華経（妙法華経）への信仰が、どのようにして、またどんな「悟り」に至るのか説明してください。
926 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/11/06(金) 18:58:18 ID:4dKSelqa
>>923
>だから「逃れる事を強く望まない事」「逃れられない事を受け入れる事」で、心を安定させる事ができると言うわけです。
>「この世（人生）は苦である」ではなく「この世（人生）は思う通りにならない」事を理解する。と言う事です。
その通りですね
ここの会員は苦を受け入れずに苦をも支配しようとしています
つまり 自分が神になることを望んでいるように思えます！
>だから「逃れる事を強く望まない事」「逃れられない事を受け入れる事」で、心を安定させる事ができると言うわけです。
>「この世（人生）は苦である」ではなく「この世（人生）は思う通りにならない」事を理解する。と言う事です。
その通りですね
ここの会員は苦を受け入れずに苦をも支配しようとしています
つまり 自分が神になることを望んでいるように思えます！
927 ：神も仏も名無しさん：2009/11/07(土) 11:10:18 ID:0lW1Jv7h
11日はまた広島行きか？
10日締め処理を、ほったらかしで行ったら支店長が許しても、今度は許さん！
10日締め処理を、ほったらかしで行ったら支店長が許しても、今度は許さん！
928 ：神も仏も名無しさん：2009/11/07(土) 16:10:06 ID:Fae2N0YE
書き込めるかテスト
929 ：神も仏も名無しさん：2009/11/07(土) 16:14:47 ID:Fae2N0YE
ひゃーできたね。
今回の規制はひどいね
ところで、通りすがりの33年目と通りすがりは別人なんでしょ
33年もやっていて、この会の矛盾に目をつぶっているとは
ある意味、すばらしい成仏の域なんじゃないでしょうか
非会員さんの立位置は明確なのに解らないのが眼が節穴になっている
証拠かな
今回の規制はひどいね
ところで、通りすがりの33年目と通りすがりは別人なんでしょ
33年もやっていて、この会の矛盾に目をつぶっているとは
ある意味、すばらしい成仏の域なんじゃないでしょうか
非会員さんの立位置は明確なのに解らないのが眼が節穴になっている
証拠かな
930 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/11/08(日) 14:35:55 ID:I25CNaDa
カキコミテスト
931 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/11/08(日) 14:40:07 ID:I25CNaDa
932 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/11/08(日) 14:46:51 ID:I25CNaDa
>>915
アク禁けっこう長かったですね～
これも信者は何か妙の力が働いたとか言ってるんじゃないですかね？www
100歩譲って仮にそうだとしても短い期間のできごとで
こうしてすぐに回復するのでまた書き込める。
所詮その場しのぎの言い訳や対応しかしない組織では
救うことなんてできやしないんですよww
娑婆に通用するなどと言いつつ、世の中を舐めている連中の集まりですね
己がわかってない奴らの集まり...烏合の衆です（笑）
くわばらくわばらwww
アク禁けっこう長かったですね～
これも信者は何か妙の力が働いたとか言ってるんじゃないですかね？www
100歩譲って仮にそうだとしても短い期間のできごとで
こうしてすぐに回復するのでまた書き込める。
所詮その場しのぎの言い訳や対応しかしない組織では
救うことなんてできやしないんですよww
娑婆に通用するなどと言いつつ、世の中を舐めている連中の集まりですね
己がわかってない奴らの集まり...烏合の衆です（笑）
くわばらくわばらwww
933 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/11/08(日) 14:51:06 ID:I25CNaDa
>>923
アク禁回復～！よかったよかった...
お久しぶりですね。
ココの会で「菩提樹御供養許可拝授式」という順序があります。
生老病死の苦が抜けるということなのですが
どれだけの人の苦が抜けたのか気になるところでありますww
アク禁回復～！よかったよかった...
お久しぶりですね。
ココの会で「菩提樹御供養許可拝授式」という順序があります。
生老病死の苦が抜けるということなのですが
どれだけの人の苦が抜けたのか気になるところでありますww
934 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/11/08(日) 14:55:27 ID:I25CNaDa
ところで九の代表は今のところ
K死魔教幹部のU野が代表代行とういことらしいじゃないww
根性悪いのに大丈夫か？ww いらぬ世話ですがwww
そのうちバケの皮はがれると思いますけど。
N村で決まるのかどうか知らないけど
組織は本格的にK死魔色に染まってるね～
南無～www
K死魔教幹部のU野が代表代行とういことらしいじゃないww
根性悪いのに大丈夫か？ww いらぬ世話ですがwww
そのうちバケの皮はがれると思いますけど。
N村で決まるのかどうか知らないけど
組織は本格的にK死魔色に染まってるね～
南無～www
935 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/11/08(日) 15:41:48 ID:I25CNaDa
>>922
眞實の大證明ですねwww
そのいい加減な「實相を見て悟りなさい」と
言ってあげたら感謝されるんじゃないですか？ww
気がつかせて頂きありがとうと言えばまだマシな信者かな
切れられたら...この教えはウソということになるね～
さぁどっちだろ？wwww
眞實の大證明ですねwww
そのいい加減な「實相を見て悟りなさい」と
言ってあげたら感謝されるんじゃないですか？ww
気がつかせて頂きありがとうと言えばまだマシな信者かな
切れられたら...この教えはウソということになるね～
さぁどっちだろ？wwww
936 ：暴露隊長 ◆MQdWIGwPZo ：2009/11/08(日) 15:44:57 ID:I25CNaDa
>>927
仕事ほったらかすことそのものがアリエナイですね...
そういう会員信者がとにかく多いのですよ！
そんな従業員はさっさと解雇するべきです。
すると会社は救われる？www大衆の為になりますよきっと
仕事ほったらかすことそのものがアリエナイですね...
そういう会員信者がとにかく多いのですよ！
そんな従業員はさっさと解雇するべきです。
すると会社は救われる？www大衆の為になりますよきっと
937 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 17:50:45 ID:ED52SF1v
ハァ
退会する気満々だけど11日の断るとなんか言われそうで怖い
11日のを行かない事を仄めかしたら行かないと不幸が起きる的な事を言われたよ
結局断れずズルズルとここまで来てしまった自分の責任だろうけど断って辞める事を告げた時導きの親はどんな反応をするのか怖い
退会する気満々だけど11日の断るとなんか言われそうで怖い
11日のを行かない事を仄めかしたら行かないと不幸が起きる的な事を言われたよ
結局断れずズルズルとここまで来てしまった自分の責任だろうけど断って辞める事を告げた時導きの親はどんな反応をするのか怖い
938 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/11/08(日) 18:25:42 ID:ZGP0fQ3y
>>937
はい 私も何度も脅されました
しかし 間違いを間違いと言えなかったら後悔すると思います
確実に言えることは 辞めた人間で不幸になった人はいません
全員が 辞めて良かった！と思っています
会に費やした 時間 お金を今後 自分自身の為に使う事をお勧めします。
言いにくい事を伝える コツ！
言いにくいからどうしても緊張して 言葉を選び真剣に語ろうとします。
これだと 聞く相手に緊張が伝わり 相手も構えてしまいます。
言いにくい内容程 サラッと伝えることです！
はい 私も何度も脅されました
しかし 間違いを間違いと言えなかったら後悔すると思います
確実に言えることは 辞めた人間で不幸になった人はいません
全員が 辞めて良かった！と思っています
会に費やした 時間 お金を今後 自分自身の為に使う事をお勧めします。
言いにくい事を伝える コツ！
言いにくいからどうしても緊張して 言葉を選び真剣に語ろうとします。
これだと 聞く相手に緊張が伝わり 相手も構えてしまいます。
言いにくい内容程 サラッと伝えることです！
939 ：神も仏も名無しさん：2009/11/08(日) 19:55:13 ID:ED52SF1v
>>938
思い切って断ってみる覚悟ができました
ありがとうございます
ちなみに自分がこの宗教に不信感を持ったのにはいくつか理由があります
まずやたら秘密主義な面がある事、そして過剰とも思える費用の大きさ
そしてこれは何度かあった事ですが導きの親は何か都合が悪い内容（例えば追加でかかる雑費などなど）を事前に言わずに「実は言い忘れてたんだけど・・」と言って土壇場で言ってくる事などです
酷い時は当事者の自分に確認もせずに何かの供養の申し込みをすませて費用も勝手に立て替えられたりしました
自分が経済的に深刻な事は以前話してはいましたが勝手にこんな事をされたら大大大迷惑です
自分の場合は私生活でもいろいろあって精神的に参ってる時に旧友（現在の導きの親）と再開して懐かしさと嬉しさで交流を持ったのが入会に繋がった原因です
先祖は尊いものだと思いますがこの宗教が正しいとは思えません
長々と長文失礼しました
思い切って断ってみる覚悟ができました
ありがとうございます
ちなみに自分がこの宗教に不信感を持ったのにはいくつか理由があります
まずやたら秘密主義な面がある事、そして過剰とも思える費用の大きさ
そしてこれは何度かあった事ですが導きの親は何か都合が悪い内容（例えば追加でかかる雑費などなど）を事前に言わずに「実は言い忘れてたんだけど・・」と言って土壇場で言ってくる事などです
酷い時は当事者の自分に確認もせずに何かの供養の申し込みをすませて費用も勝手に立て替えられたりしました
自分が経済的に深刻な事は以前話してはいましたが勝手にこんな事をされたら大大大迷惑です
自分の場合は私生活でもいろいろあって精神的に参ってる時に旧友（現在の導きの親）と再開して懐かしさと嬉しさで交流を持ったのが入会に繋がった原因です
先祖は尊いものだと思いますがこの宗教が正しいとは思えません
長々と長文失礼しました
940 ：通りすがり：2009/11/08(日) 20:42:44 ID:mWSo20Wm
>>939
『功徳』『順序』と、上からはやし立てられた人の導き方って、こんな感じです。
とりあえず御寳珠さえ導けさえすればよい…
想いを込めて伝えるのは最初だけ。後でどうなろうと
『それは自分の実相。しっかり「懺悔」しないと』
で片付ける…
…この会の勧誘の体質…
今後は、分からない事は分かるまで、その人に突っ込んで聞くことです！
そのうち、寄って来なくなるから…
『功徳』『順序』と、上からはやし立てられた人の導き方って、こんな感じです。
とりあえず御寳珠さえ導けさえすればよい…
想いを込めて伝えるのは最初だけ。後でどうなろうと
『それは自分の実相。しっかり「懺悔」しないと』
で片付ける…
…この会の勧誘の体質…
今後は、分からない事は分かるまで、その人に突っ込んで聞くことです！
そのうち、寄って来なくなるから…
941 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/11/08(日) 20:46:11 ID:2azSJ5Oa
>>939
たかが宗教の会に行かなくなるだけです
導きの親や会員に何を言われようが 妄言を言ってると思い相手にしないことです。
道場に行くように指示されても 行かないことです。
私が辞めたときを参考に書けば
善塔や３点セットは目に見えないように隠しました
最初は落ち着かなったが １週間位で気にならないようになり 忘れてました。
会員時代は嫌なことがあれば お経の上げ方が悪かったのか？守って貰えて無い？参拝しなかったから？と考え ビビッていました。
今は 嫌なことが有ってもビビる事などなく冷静に対処出来ます。
なぜか？ 私を脅していた会の教えが心の中から無くなり 脅される事が無くなったからです。
たかが宗教の会に行かなくなるだけです
導きの親や会員に何を言われようが 妄言を言ってると思い相手にしないことです。
道場に行くように指示されても 行かないことです。
私が辞めたときを参考に書けば
善塔や３点セットは目に見えないように隠しました
最初は落ち着かなったが １週間位で気にならないようになり 忘れてました。
会員時代は嫌なことがあれば お経の上げ方が悪かったのか？守って貰えて無い？参拝しなかったから？と考え ビビッていました。
今は 嫌なことが有ってもビビる事などなく冷静に対処出来ます。
なぜか？ 私を脅していた会の教えが心の中から無くなり 脅される事が無くなったからです。
942 ：非会員：2009/11/08(日) 22:20:19 ID:gGjLzrui
>>939
お友達はどうして熱心に信心しているのでしょうか？
親しく大切に思う友人なら、よく話す必要があるようにも思います。
法華経は、小乗の教えがすでにあることを前提にして、大乗の教えの正当性を述べています。
そして、法華経の成立はお釈迦様の入滅後数百年の後に成立していると言う事です。
人によっては「小乗が方便で大乗が本当の教えだ。」
「小乗は大乗に至るまでの渡し舟のようなものだ。」と言って、法華経を信じているようですが、
もし本当に、大乗をお釈迦様が入滅前に説いた教えであるなら、大乗仏教が小乗仏教と分離・独立して
信仰されるはずがないと私は思います。
この事から、大乗仏教はお釈迦様の説いた教えではないと私は考えています。
法華経の化城喩品では、大乗の教えが困難で遠い目的地であり、その道の途中で、到達できないと言う人々の絶望感を知り、
仏が化城（仏が神通力で造った城のこと＝小乗仏教）を出現させて、一時休ませただけだと言っています。
しかし大乗が本当にそれほど困難なら、お釈迦様やその弟子が出家して一心に修行した小乗（途中の化城）に対して、
在家で、いきなり大乗（困難で遠い目的地）を学んで、本当に到達できるのでしょうか？
本当に出家より在家の方が困難な事なのでしょうか？手を合わせて拝めば願いが叶う事が、出家するより難しい事ですか？
私は辻褄が合わない屁理屈だと思います。
お友達はどうして熱心に信心しているのでしょうか？
親しく大切に思う友人なら、よく話す必要があるようにも思います。
法華経は、小乗の教えがすでにあることを前提にして、大乗の教えの正当性を述べています。
そして、法華経の成立はお釈迦様の入滅後数百年の後に成立していると言う事です。
人によっては「小乗が方便で大乗が本当の教えだ。」
「小乗は大乗に至るまでの渡し舟のようなものだ。」と言って、法華経を信じているようですが、
もし本当に、大乗をお釈迦様が入滅前に説いた教えであるなら、大乗仏教が小乗仏教と分離・独立して
信仰されるはずがないと私は思います。
この事から、大乗仏教はお釈迦様の説いた教えではないと私は考えています。
法華経の化城喩品では、大乗の教えが困難で遠い目的地であり、その道の途中で、到達できないと言う人々の絶望感を知り、
仏が化城（仏が神通力で造った城のこと＝小乗仏教）を出現させて、一時休ませただけだと言っています。
しかし大乗が本当にそれほど困難なら、お釈迦様やその弟子が出家して一心に修行した小乗（途中の化城）に対して、
在家で、いきなり大乗（困難で遠い目的地）を学んで、本当に到達できるのでしょうか？
本当に出家より在家の方が困難な事なのでしょうか？手を合わせて拝めば願いが叶う事が、出家するより難しい事ですか？
私は辻褄が合わない屁理屈だと思います。
943 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/11/08(日) 23:28:09 ID:2azSJ5Oa
64 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/08(日) 20:58:12 ID:9+WJffVU0
宮島から見えるやたら目立つ宗教施設っぽいやつはなんだ？
95 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/08(日) 21:16:33 ID:YG3f2uaj0
64
宗教施設
104 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/08(日) 21:19:04 ID:1CGNAYEp0
95
どこの宗教？
116 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/08(日) 21:22:25 ID:YG3f2uaj0
104
http://www13.atwiki.jp/ousyajyo/
ニュース [ニュース速報+] “【広島】 「宮島に新しい物語を」 ライトノベル募集
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257678299/
笑わせていただきました（笑）
944 ：神も仏も名無しさん：2009/11/09(月) 22:29:59 ID:K42DpP5o
ここでは仏教哲学と云うものを修学します
５年ほどかかります。毎月１回授業料一万円程をだします
大念願に入る条件の一つでもあるのですが
修学は、菩薩界と云うところまで来て、その先は中断となっています
その中断が長すぎますが、その間も毎月授業料を払わないと除籍です
さて、修学の最後は、菩薩界以上に上生する方法です。
これをどう思われますか。菩薩界以上と云うことは仏ではないでしょうか
と云うことは、すでに仏になる方法は講義済みと云うことでしょうか
仏となった人はいるのでしょうか
945 ：非会員：2009/11/10(火) 00:09:45 ID:SJqAaIes
>>944
> 修学は、菩薩界と云うところまで来て、その先は中断となっています
> その中断が長すぎますが、その間も毎月授業料を払わないと除籍です
中断は会の都合ですか？そうだとすると、授業料を払わせるのは不親切ですね。除籍になるとどうなるのですか？
仏教哲学を教えている人は、それを終了したのですか？
また、終了しなくても大念願と言うのに入れるのですか？入ったらどうなるのでしょう？
すみません知らない事ばかりなので・・・。
> 修学は、菩薩界と云うところまで来て、その先は中断となっています
> その中断が長すぎますが、その間も毎月授業料を払わないと除籍です
中断は会の都合ですか？そうだとすると、授業料を払わせるのは不親切ですね。除籍になるとどうなるのですか？
仏教哲学を教えている人は、それを終了したのですか？
また、終了しなくても大念願と言うのに入れるのですか？入ったらどうなるのでしょう？
すみません知らない事ばかりなので・・・。
946 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 15:30:31 ID:BcjWy2Vt
>>944
いま 研修受けてる人に 聞いたら
会費一万が続くのを知らなかった。
研修が終われば一万は無くなると思っていた！
しかし、どんな説明を受けたのか知らないが 会費一万が続くのは 当然で意義有ると言い出した。
はたから見たら 一万払う奴は金蔓の証明をしているとしか見えない！
いま 研修受けてる人に 聞いたら
会費一万が続くのを知らなかった。
研修が終われば一万は無くなると思っていた！
しかし、どんな説明を受けたのか知らないが 会費一万が続くのは 当然で意義有ると言い出した。
はたから見たら 一万払う奴は金蔓の証明をしているとしか見えない！
947 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/11/10(火) 19:17:16 ID:cQvcIxQf
今日から 大祭に行く会員と話したが
ネットに書いてあるのは全て作り話との事
都合の悪いことは 教えて頂いてない！の一点張り
法華経を調べたのか？と聞くと調べない。理由は仏語だから会長が翻訳しないと嘘になるそうだ
もう 一般社会では生きて行けないと感じた・・・・・
会員以外の人間とは交流できなくなっていました・・・
ネットに書いてあるのは全て作り話との事
都合の悪いことは 教えて頂いてない！の一点張り
法華経を調べたのか？と聞くと調べない。理由は仏語だから会長が翻訳しないと嘘になるそうだ
もう 一般社会では生きて行けないと感じた・・・・・
会員以外の人間とは交流できなくなっていました・・・
948 ：非会員：2009/11/10(火) 21:27:35 ID:gOYdc2gS
>>947
恐ろしい話しですね。洗脳です。
家族が会員だったら・・・と考えると、ぞっとします。
私は今、ある日蓮（法華経）系の某教団の方の運営する掲示板に書き込みをしていますが、
法華経が偽経であるとする学説についての意見を求めたら、
「法華経は世尊（お釈迦様）が説いたと法華経に書かれているから、お釈迦様が説かれた。」
と言う回答でした。
・・・・・・正直絶句です。
恐ろしい話しですね。洗脳です。
家族が会員だったら・・・と考えると、ぞっとします。
私は今、ある日蓮（法華経）系の某教団の方の運営する掲示板に書き込みをしていますが、
法華経が偽経であるとする学説についての意見を求めたら、
「法華経は世尊（お釈迦様）が説いたと法華経に書かれているから、お釈迦様が説かれた。」
と言う回答でした。
・・・・・・正直絶句です。
949 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/11/10(火) 21:35:20 ID:/z8GWNqe
950 ：通りすがり：2009/11/11(水) 07:14:18 ID:YM2pzxyN
今頃、夜通しバスに揺られて眠そうな目をギラつかせながら、寳塔知見なるものをやってる頃…
みんな、眠そうにしていながら、目はイッてるんだよね…
そんな『同じ目』した人が何千人…
正直、恐い光景です…
みんな、眠そうにしていながら、目はイッてるんだよね…
そんな『同じ目』した人が何千人…
正直、恐い光景です…
951 ：非会員：2009/11/11(水) 19:05:13 ID:O/ZENyoX
>>947
>ネットに書いてあるのは全て作り話との事
>都合の悪いことは 教えて頂いてない！の一点張り
>法華経を調べたのか？と聞くと調べない。理由は仏語だから会長が翻訳しないと嘘になるそうだ
その事だけで、このあたりに当てはまりますね。
カルトの見分け方
１ 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２ 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３ 自分の頭で考えることをしないように指導する
６ 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
>ネットに書いてあるのは全て作り話との事
>都合の悪いことは 教えて頂いてない！の一点張り
>法華経を調べたのか？と聞くと調べない。理由は仏語だから会長が翻訳しないと嘘になるそうだ
その事だけで、このあたりに当てはまりますね。
カルトの見分け方
１ 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２ 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３ 自分の頭で考えることをしないように指導する
６ 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
952 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 01:07:45 ID:7ZeSgLaf
>>945
修学の中断は会の都合です。もう二十年以上は中断してるでしょう。
最後の１コマの講義が行われていないので、みんな授業料を払い続けて
その講義が開かれるのを待っています。
授業料を払えなくなれば除籍で大念願等にも入れません。
最後の講義に関しては、王舎城宝殿十界が完成したら開かれると聴いた気が
しますが、その完成後も再開されず、もう十年ぐらい経っています。
修学の中断は会の都合です。もう二十年以上は中断してるでしょう。
最後の１コマの講義が行われていないので、みんな授業料を払い続けて
その講義が開かれるのを待っています。
授業料を払えなくなれば除籍で大念願等にも入れません。
最後の講義に関しては、王舎城宝殿十界が完成したら開かれると聴いた気が
しますが、その完成後も再開されず、もう十年ぐらい経っています。
953 ：神も仏も名無しさん：2009/11/12(木) 08:36:21 ID:xQXDko9c
>>952
大念願は、いつどこで開かれるの？
大念願は、いつどこで開かれるの？
954 ：非会員：2009/11/12(木) 23:02:49 ID:WYi+BoUb
>>952
>修学の中断は会の都合です。もう二十年以上は中断してるでしょう。
と言う事は、当初から修学された方は、会の都合で中断しているにもかかわらずおよそ一人当たり240万円を納めている事になりますね。
法華経では、仏の考えは人には到底理解できないと言っています。であれば法華経に帰依し学んだところで、成仏できないと思いますけどね。
日蓮上人の立正安国論を読みました。全て大乗のお経を根拠に理屈を述べているので、出発点で間違っていますが、
その中で、邪宗の坊主を殺しても罪にはならないと、大乗の経典から数々引用して主張しています。
もう恐ろしくてしょうがないですよ。
>修学の中断は会の都合です。もう二十年以上は中断してるでしょう。
と言う事は、当初から修学された方は、会の都合で中断しているにもかかわらずおよそ一人当たり240万円を納めている事になりますね。
法華経では、仏の考えは人には到底理解できないと言っています。であれば法華経に帰依し学んだところで、成仏できないと思いますけどね。
日蓮上人の立正安国論を読みました。全て大乗のお経を根拠に理屈を述べているので、出発点で間違っていますが、
その中で、邪宗の坊主を殺しても罪にはならないと、大乗の経典から数々引用して主張しています。
もう恐ろしくてしょうがないですよ。
955 ：非会員：2009/11/13(金) 20:54:35 ID:Hsz1zVIw
新作の例え話シリーズです。嫌いな人は読み飛ばしてください。ｗ
私たち人は、大海原に浮かぶ小舟のようなものです。ウォーターワールド。陸はありません。
時に波の起こる大海原では、不安定な舟を安定させたいと多くの舟が思います。
そこで多くの場合、家族としてつないだ舟で協力したり、気の合う仲間同士で助け合います。
また、家族から離れ、新たなパートナーを定めて二つの舟をつなぎ、そこで新たな舟を作ります。
他の少しでも大きく、飾りの華やかな舟をうらやみ、自らを飾り立て、重くなった舟は動きが鈍くなります。
その大海原に荒波が起こるとき、また、嵐が起こったとき、必死で波に逆らい、乗り越え、
或いは、波に飲まれて転覆し沈む舟もあります。皆は嘆き、不安感に支配されます。
そして、この波や嵐をどうにかしたいと強く願い、舟はますます波に逆らおうとし、更に舟は揺れ、
思いどうりにならない波に苦しみます。このように波や嵐が激しい時、そこに宗教が生まれます。
ある宗教は荒波を鎮めることができると言い、ある宗教は嵐を避ける術を授けるといいます。
しかしその時、道理に長けた者が現れて言いました。「波を、嵐を、思い通りになどできないのだよ。」
「どうにかできると思うから、皆は苦しんでいる。波に逆らい、そして自ら舟を揺らす。」
「食べ物を蓄え、装飾をし、舟を重くするので、揺れは大きくなるばかり。それらを捨てなさい。」
「波の揺れに任せ、逆らおうとしないことです。身を軽くしなさい。そうすれば、揺れは最小限ですみます。」
「また、もしそれで沈んでも、壊れた舟の部品はバラバラになって、別々に誰かの新たな舟の材料となるだけです。
あなた自身も、そうやって部品を集めて作られた舟に過ぎないのです。再びそのまま浮き上がる事はありません。」
「いたずらに海を汚してはなりません。その汚れは自らの舟を汚し、傷つけ、耐久性を下げます。」
「誰かと舟をつないでいれば、お互いがぶつかり共に沈む事もあります。だから独り離れて浮かぶのです。」
（インドでは、子をもうけてから出家するのが常だったらしいので、出家者にそのように教えたのだと思います。）
これが私の理解した小乗の悟りです。誰とも舟をつながない、家族とも離れる事が出家となります。
私たち人は、大海原に浮かぶ小舟のようなものです。ウォーターワールド。陸はありません。
時に波の起こる大海原では、不安定な舟を安定させたいと多くの舟が思います。
そこで多くの場合、家族としてつないだ舟で協力したり、気の合う仲間同士で助け合います。
また、家族から離れ、新たなパートナーを定めて二つの舟をつなぎ、そこで新たな舟を作ります。
他の少しでも大きく、飾りの華やかな舟をうらやみ、自らを飾り立て、重くなった舟は動きが鈍くなります。
その大海原に荒波が起こるとき、また、嵐が起こったとき、必死で波に逆らい、乗り越え、
或いは、波に飲まれて転覆し沈む舟もあります。皆は嘆き、不安感に支配されます。
そして、この波や嵐をどうにかしたいと強く願い、舟はますます波に逆らおうとし、更に舟は揺れ、
思いどうりにならない波に苦しみます。このように波や嵐が激しい時、そこに宗教が生まれます。
ある宗教は荒波を鎮めることができると言い、ある宗教は嵐を避ける術を授けるといいます。
しかしその時、道理に長けた者が現れて言いました。「波を、嵐を、思い通りになどできないのだよ。」
「どうにかできると思うから、皆は苦しんでいる。波に逆らい、そして自ら舟を揺らす。」
「食べ物を蓄え、装飾をし、舟を重くするので、揺れは大きくなるばかり。それらを捨てなさい。」
「波の揺れに任せ、逆らおうとしないことです。身を軽くしなさい。そうすれば、揺れは最小限ですみます。」
「また、もしそれで沈んでも、壊れた舟の部品はバラバラになって、別々に誰かの新たな舟の材料となるだけです。
あなた自身も、そうやって部品を集めて作られた舟に過ぎないのです。再びそのまま浮き上がる事はありません。」
「いたずらに海を汚してはなりません。その汚れは自らの舟を汚し、傷つけ、耐久性を下げます。」
「誰かと舟をつないでいれば、お互いがぶつかり共に沈む事もあります。だから独り離れて浮かぶのです。」
（インドでは、子をもうけてから出家するのが常だったらしいので、出家者にそのように教えたのだと思います。）
これが私の理解した小乗の悟りです。誰とも舟をつながない、家族とも離れる事が出家となります。
956 ：非会員：2009/11/13(金) 20:57:45 ID:Hsz1zVIw
ただ、誰もが誰かと舟をつなぎ、新たな舟を作りながら（在家で）安心・安定を得たいと願います。
又は、独りになるのは心細いし、どうしたらいいかを誰かから教えてもらわないと、答えが見つからないと言います。
本来は、道理に長けた者の教えではこのような時は、新たな舟を作ってから独り浮かぶまで、
「ある程度苦労は伴います。」と言う事だと思うのですが、
道理に目覚めた者の教えに従い、独り浮かんでいた者達の中の一部の者は考えました。「どうにかできないものか・・・。」
そして、大乗仏教が誕生します。道理に長けた者はとうの昔に居なくなっているのですが、
その者たちは道理に長けた者の名を借りて、その威光を笠に、独自の説を道理に長けた者の説として皆に教えたのです。
「波を、嵐を、鎮める方法はあります。しかし、その具体的な方法は難しすぎて、皆さんには理解できません。」
「あなた方が理解できるようになれば、必ずどのような波でも嵐でも、乗り越える事ができます。」
「また、一度沈んでも、信じれば更に立派な舟として浮かんでくることが出来ます。」
「そうなるまでは、道理に長けた者に念ずれば（又はその方法を信じてただ念ずれば）、あなたを助けてくれます。」
「言う通りにしなければ、沈んでしまったとき、海底の藻に巻かれて、再び浮き上がってくる事はできません。」
その言葉に皆は、虚偽、気休めと知らないまま、その教えを受け入れたのでした。
私の場合、この世の思い通りにならない事が、耐え切れない程だとは感じていないので、
道理に長けた者の教えに従わずとも、小乗の教えも参考程度にするだけで大丈夫です。大乗は必要ありません。
誰かの言ったことに、自分の考えを捨てて、ただ従うのも私には出来ません。
それに従わなくとも、自分を過度に飾ろうとは思わないし、海を出来るだけ汚さないようにしたいとも思いますね。
又は、独りになるのは心細いし、どうしたらいいかを誰かから教えてもらわないと、答えが見つからないと言います。
本来は、道理に長けた者の教えではこのような時は、新たな舟を作ってから独り浮かぶまで、
「ある程度苦労は伴います。」と言う事だと思うのですが、
道理に目覚めた者の教えに従い、独り浮かんでいた者達の中の一部の者は考えました。「どうにかできないものか・・・。」
そして、大乗仏教が誕生します。道理に長けた者はとうの昔に居なくなっているのですが、
その者たちは道理に長けた者の名を借りて、その威光を笠に、独自の説を道理に長けた者の説として皆に教えたのです。
「波を、嵐を、鎮める方法はあります。しかし、その具体的な方法は難しすぎて、皆さんには理解できません。」
「あなた方が理解できるようになれば、必ずどのような波でも嵐でも、乗り越える事ができます。」
「また、一度沈んでも、信じれば更に立派な舟として浮かんでくることが出来ます。」
「そうなるまでは、道理に長けた者に念ずれば（又はその方法を信じてただ念ずれば）、あなたを助けてくれます。」
「言う通りにしなければ、沈んでしまったとき、海底の藻に巻かれて、再び浮き上がってくる事はできません。」
その言葉に皆は、虚偽、気休めと知らないまま、その教えを受け入れたのでした。
私の場合、この世の思い通りにならない事が、耐え切れない程だとは感じていないので、
道理に長けた者の教えに従わずとも、小乗の教えも参考程度にするだけで大丈夫です。大乗は必要ありません。
誰かの言ったことに、自分の考えを捨てて、ただ従うのも私には出来ません。
それに従わなくとも、自分を過度に飾ろうとは思わないし、海を出来るだけ汚さないようにしたいとも思いますね。
957 ：神も仏も名無しさん：2009/11/13(金) 22:15:34 ID:vIBDmYKG
たとえ話は毎回 解りやすくて良いですね！
958 ：非会員：2009/11/14(土) 17:20:32 ID:RvUxjw1q
>>957
ありがとうございます。例え一人でもそう言って頂けるとうれしいです。
ありがとうございます。例え一人でもそう言って頂けるとうれしいです。
959 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/11/16(月) 13:23:03 ID:RUW+bbtn
960 ：非会員：2009/11/16(月) 19:03:58 ID:CnNpB3Rs
>>959
ありがとうございます。
ここ最近、いろんな法華系（日蓮系）の新興宗教団体の、信者や脱信者のサイトなどを見て思うのですが、
信者は法華経が最高の教えだと刷り込まれているといった印象です。
そして、脱信者は口を揃えてと言っていいくらい、マインドコントロールを受けていたと言っていますね。
しかし、ここの信者（会）が恐ろしいのは、マインドコントロールを肯定している事です。
マインドコントロールを肯定するマインドコントロールを行っていると言う事なのでしょうか？
ここのスレで複数のそういった発言がありましたし、私が話した信者も以前言っていました。
はっきり言いますが、世間にも多いと言う根拠では「悪い事ではない」と言う理由にはなりません。
もしマインドコントロールを肯定するように会が教えているなら、不誠実なイカサマ教団です。
ありがとうございます。
ここ最近、いろんな法華系（日蓮系）の新興宗教団体の、信者や脱信者のサイトなどを見て思うのですが、
信者は法華経が最高の教えだと刷り込まれているといった印象です。
そして、脱信者は口を揃えてと言っていいくらい、マインドコントロールを受けていたと言っていますね。
しかし、ここの信者（会）が恐ろしいのは、マインドコントロールを肯定している事です。
マインドコントロールを肯定するマインドコントロールを行っていると言う事なのでしょうか？
ここのスレで複数のそういった発言がありましたし、私が話した信者も以前言っていました。
はっきり言いますが、世間にも多いと言う根拠では「悪い事ではない」と言う理由にはなりません。
もしマインドコントロールを肯定するように会が教えているなら、不誠実なイカサマ教団です。
961 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 23:22:03 ID:6msSQnii
今日は補長先生の誕生日でしたよね。
たぶん、還暦だと思います！
たぶん、還暦だと思います！
962 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 14:30:04 ID:Ya1JCXAG
規制解除まだかなぁ
963 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 14:32:23 ID:Ya1JCXAG
やっと書き込みできるようになりました
非会員さん
私も 楽しく読んでいます
非会員さん
私も 楽しく読んでいます
964 ：非会員：2009/11/18(水) 00:06:40 ID:2/VdFc9a
>>963
ありがとうございます。
以前の私の発言も含めて考えていただければ、皆さんお分かりと思いますが、
私は宗教全てを否定しているものではありません。
それによって慈悲とか慈愛とか、思いやる心をなどを育むものであるなら、肯定的に捉えています。
私は、信者に思考停止させ、宗教をビジネス的に或いは政治的に利用する事を批判しています。念のため・・・。
ありがとうございます。
以前の私の発言も含めて考えていただければ、皆さんお分かりと思いますが、
私は宗教全てを否定しているものではありません。
それによって慈悲とか慈愛とか、思いやる心をなどを育むものであるなら、肯定的に捉えています。
私は、信者に思考停止させ、宗教をビジネス的に或いは政治的に利用する事を批判しています。念のため・・・。
965 ：神も仏も名無しさん：2009/11/20(金) 03:55:20 ID:rO888zwb
昭和29年11月11日がこの会の立教との事ですが
聞いた話では、初代会長は立教するかどうかを霊界に聞く為に
千日の行をしたそうです
単純に昭和29年11月11日から千日遡ると、昭和27年2月17日辺り
その間に、昭和27年11月14日に二度目の結婚をして、
現、会長夫人が生まれたのが昭和31年4月1日、
その前に姉がいて年子でないと思いますので
姉の誕生はおそらく、昭和27年11月14日～昭和29年12月31日の間
私の疑問は、千日の行とはどんな行なんでしょか?と言う事です
一般的には、身を清めたりする事を想像するのですが
聞いた話では、初代会長は立教するかどうかを霊界に聞く為に
千日の行をしたそうです
単純に昭和29年11月11日から千日遡ると、昭和27年2月17日辺り
その間に、昭和27年11月14日に二度目の結婚をして、
現、会長夫人が生まれたのが昭和31年4月1日、
その前に姉がいて年子でないと思いますので
姉の誕生はおそらく、昭和27年11月14日～昭和29年12月31日の間
私の疑問は、千日の行とはどんな行なんでしょか?と言う事です
一般的には、身を清めたりする事を想像するのですが
966 ：神も仏も名無しさん：2009/11/20(金) 19:25:50 ID:s6LtoJZU
967 ：非会員：2009/11/21(土) 00:21:03 ID:VgKOWEvf
人間と言うか、おそらく生物全般において、使わない機能や能力と言うのは衰えて行きますね。
病気で寝たきりになるとか、宇宙飛行士なんかもそうらしいですが、重力を受けていないとカルシウムが溶け出して骨が細くなるとか、
耳でも、幼児の頃から英語を聞いていれば、LとRの発音の区別がつくのに、日本語で育つと、大人になる頃には聞き分けられない。
近くばかりを見ていて視力が悪くなるのも、目の筋肉の衰えですね。アフリカのマサイ族なんかは、視力が４とか５とかあると聞きます。
だから、想像力とか思考力も使わなければ衰えていくし、鍛えれば伸びる。独立心・自立心と言うのもそうなんじゃないでしょうか？
足を骨折した人が車椅子を使うみたいに、何かつらい事があったときに宗教にすがる、頼る。
普通、骨折なら治れば自分で立つし、走る。リハビリをして筋力を回復するつらい時期はあるけど、自分で立つ喜びには変えられない。
でも宗教の場合は、それに頼って一時的に心が安定すると、だんだんそこから離れる自立心が衰えていく。
骨折のときと違って、心の場合は「自分で立つ喜び」それ自体が衰えていくから、ますます自立心が失われていく。
自分で立とうと試してみても、心細くて立っていられない。そのうち、もっともらしい言い訳を探して、立とうとする事が悪い事だと思い出す。
骨折のときで言うと「自分で立たなくても車椅子で何の不自由も無い」とか「まだ治ってない」、さらに「歩けば転んで怪我をする」などと考える。
宗教の場合は「自分で考えなくても教団が教えてくれる」とか「自分で判断すると間違ったりする」と言う風になったり・・・。
こんなパターンの人ばかりとは言いませんが、信者の方、あなたはそれで良いんですか？
・・・・・と訊ねても、もう自分では解らなくなっているかも知れませんね。
病気で寝たきりになるとか、宇宙飛行士なんかもそうらしいですが、重力を受けていないとカルシウムが溶け出して骨が細くなるとか、
耳でも、幼児の頃から英語を聞いていれば、LとRの発音の区別がつくのに、日本語で育つと、大人になる頃には聞き分けられない。
近くばかりを見ていて視力が悪くなるのも、目の筋肉の衰えですね。アフリカのマサイ族なんかは、視力が４とか５とかあると聞きます。
だから、想像力とか思考力も使わなければ衰えていくし、鍛えれば伸びる。独立心・自立心と言うのもそうなんじゃないでしょうか？
足を骨折した人が車椅子を使うみたいに、何かつらい事があったときに宗教にすがる、頼る。
普通、骨折なら治れば自分で立つし、走る。リハビリをして筋力を回復するつらい時期はあるけど、自分で立つ喜びには変えられない。
でも宗教の場合は、それに頼って一時的に心が安定すると、だんだんそこから離れる自立心が衰えていく。
骨折のときと違って、心の場合は「自分で立つ喜び」それ自体が衰えていくから、ますます自立心が失われていく。
自分で立とうと試してみても、心細くて立っていられない。そのうち、もっともらしい言い訳を探して、立とうとする事が悪い事だと思い出す。
骨折のときで言うと「自分で立たなくても車椅子で何の不自由も無い」とか「まだ治ってない」、さらに「歩けば転んで怪我をする」などと考える。
宗教の場合は「自分で考えなくても教団が教えてくれる」とか「自分で判断すると間違ったりする」と言う風になったり・・・。
こんなパターンの人ばかりとは言いませんが、信者の方、あなたはそれで良いんですか？
・・・・・と訊ねても、もう自分では解らなくなっているかも知れませんね。
968 ：神も仏も名無しさん：2009/11/21(土) 12:53:05 ID:IPB695WH
会員は「最後は私が決めました」と言うんです。
他人に押し付けられた考えを
自分で考えたように脳内変換しています。(笑)
他人に押し付けられた考えを
自分で考えたように脳内変換しています。(笑)
>>921-922
私も入会して間もない時、導き親に分かる範囲で祖先のことを調べた紙を
渡してそれっきり返してもらっていないので気持ちわかります。
過去ログにも書いたので私かも…w
福岡にその人が帰ってから、返してくれるように言っても返却されてません。
（元本部職員で現九支部の看板屋の息子のN村さんです）
>>938
あしゅらさん、禿同です
辞めた今の方が楽しいです。
御善塔は目に付く所に置いていますがww
私も入会して間もない時、導き親に分かる範囲で祖先のことを調べた紙を
渡してそれっきり返してもらっていないので気持ちわかります。
過去ログにも書いたので私かも…w
福岡にその人が帰ってから、返してくれるように言っても返却されてません。
（元本部職員で現九支部の看板屋の息子のN村さんです）
>>938
あしゅらさん、禿同です
辞めた今の方が楽しいです。
御善塔は目に付く所に置いていますがww
970 ：非会員：2009/11/22(日) 13:18:15 ID:04bzOyWW
>>968
まさにマインドコントロールですね。
多分、押しに弱いと、私も行った事のある推進会で、信者に取り囲まれて名前を書いてしまうのでしょう。
やさしい言い回しですが、プレッシャーを感じました。そういうい自分の弱さを認められないと、もっともらしい言い訳を作り出したり、
そのことについて考えないようにしたりして、何とか納得しようとするのだと思います。
更に悲しいのは、そのうち宗教に影響された自分の言動が、そういう人間関係を作った事にもかかわらず、
「だから、同じ会の人じゃないと本当に理解し合う事がない。」などと考えるのでしょう。
家族やそれまで親しかった人たちでも、理解を示さないと敵視するようですね。カルトの典型のようです。
まさにマインドコントロールですね。
多分、押しに弱いと、私も行った事のある推進会で、信者に取り囲まれて名前を書いてしまうのでしょう。
やさしい言い回しですが、プレッシャーを感じました。そういうい自分の弱さを認められないと、もっともらしい言い訳を作り出したり、
そのことについて考えないようにしたりして、何とか納得しようとするのだと思います。
更に悲しいのは、そのうち宗教に影響された自分の言動が、そういう人間関係を作った事にもかかわらず、
「だから、同じ会の人じゃないと本当に理解し合う事がない。」などと考えるのでしょう。
家族やそれまで親しかった人たちでも、理解を示さないと敵視するようですね。カルトの典型のようです。
971 ：神も仏も名無しさん：2009/11/22(日) 16:13:13 ID:/cY5r/Wq
聞いていて恐ろしくなってきましたね。
これこそまさに「あわれじゃのー」ですね
これこそまさに「あわれじゃのー」ですね
972 ：神も仏も名無しさん：2009/11/22(日) 19:19:46 ID:QcZk0xsl
会員からメールが来たが また何か有ってる？
973 ：神も仏も名無しさん：2009/11/23(月) 09:33:24 ID:w9RvYdT7
974 ：神も仏も名無しさん：2009/11/23(月) 14:01:13 ID:pDssIUdH
技能善業？
975 ：神も仏も名無しさん：2009/11/23(月) 16:59:06 ID:w9RvYdT7
いまどきの説法?は、一体どっちを向いているのやら、意味不明
一切大衆を救うと云う教えながら如何にして大衆を救うと云うのか
教えの真贋を無視するのであれば
せめて、世間に貢献するような活動をすれば如何
学生が入学者の勧誘をしているが、迷惑な話
ボランティア活動をしたりしたような話をしているが
他のボランティアの人々の姿を見て何を感じたのか
一切大衆を救うと云う教えながら如何にして大衆を救うと云うのか
教えの真贋を無視するのであれば
せめて、世間に貢献するような活動をすれば如何
学生が入学者の勧誘をしているが、迷惑な話
ボランティア活動をしたりしたような話をしているが
他のボランティアの人々の姿を見て何を感じたのか
976 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 11:07:46 ID:LDQvIlq/
会長さんは、祈りの石にご執心で会員さんの事は何も考えてないんですね
七色十字の大宝船はいつくるのでしょうか、未曾有の経済危機の中
会員は皆困窮していますよ。会費も払えない人がぽつぽつと出て来てます
行事に参加できなくなったら、あの人は地獄に落ちるといわれるのでしょうか
七色十字の大宝船はいつくるのでしょうか、未曾有の経済危機の中
会員は皆困窮していますよ。会費も払えない人がぽつぽつと出て来てます
行事に参加できなくなったら、あの人は地獄に落ちるといわれるのでしょうか
979 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 16:23:52 ID:vaEibC6u
>>976
心配してます とメールして来ます。
元気にしてます！と返信したら残念がり 辛いとか苦しいと返信すれば
意気揚々と心配してくれます(笑)
会を離れた会員が苦しんだら嬉しくてたまらないようです！
心配してます とメールして来ます。
元気にしてます！と返信したら残念がり 辛いとか苦しいと返信すれば
意気揚々と心配してくれます(笑)
会を離れた会員が苦しんだら嬉しくてたまらないようです！
980 ：あしゅら ◆6UJUGcISeEAk ：2009/11/25(水) 11:59:15 ID:AslRYLfv
981 ：通りすがり：