クリスチャントゥデイは統一協会系? Part66(191)

前スレ
クリスチャントゥデイは統一協会系！Part65(190)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1248689761/l50

どんなにＣＴの悪口書いても動かない4大事実 解説付き

・張ダビデは統一協会幹部ではない。
解説：ＣＣＫが2年間かけて2度も調査を行った結果、張牧師は統一協会と関係していないことが証明されました。
その結果報告を日本福音同盟に公文書として送っています。これにより山谷のＣＴは統一教会疑惑が妄想であることが証明されました。
公文書http://nehemiaharchive.googlepages.com/cite8.JPG

・張は再臨主ではないと自ら公式声明。
解説：張牧師はＣＴ紙上に「イエスキリストにしか救いがない、イエス以外にキリストはいない、自分はイエスによって罪から救われた、自分は再臨主ではない」と信仰告白をして、韓国の教会関係者には同じ信仰告白を内容証明郵便で送っています。
これにより再臨主疑惑は解消しました。
http://www.christiantoday.co.jp/main/about/Statement_of_Faith.pdf

・ダビデの経営はすべて合法
解説：山谷真氏は張牧師の経営を「最高のコストパフォーマンスを達成している張在亨氏の経営手法は、すべて合法」と分析しています。
山谷氏自ら張牧師の関連団体が破壊カルトではないことを証明したことになります。
http://majormak.blogspot.com/2007/06/blog-post_02.html

・オリベット大学は教育省認定校
山谷は張牧師の創立したオリベット大学がディプロマミルであると中傷していましたが、
2008年3月にアメリカ教育省が正式にキリスト教大学として認定しています。
これによりオリベット大学も詐欺組織ではないことが証明されました。
http://www.chea.org/search/actionInst.asp?accredID=25;Association for Biblical Higher Education

２げと

既に過疎スレの悪寒ｗｗｗｗｗｗ

まあ、前スレは暇人と愉快な名無したちの集い
って感じなん(^。^)y-.。o○

どうやら、昆布の指摘が当たってるんだろう。

救世軍は自分たちの中に潜む闇を隠しつづけていたいがために、
キリスト教メディアの妨害をしているのではないか。

メディアによって真実の光があらわになるとき、それまで閉鎖された環境下で
明るみにならなかった不祥事があらわになる。
もちろん恵みや聖霊の働きもあらわになる。

そういう不祥事がいままでメディアがしっかり機能されずにいたため、
隠遁されたままになっていたことが、キリスト教が腐敗し、悪が巣くう温床
をつくっていたのではないのか。

君らがやっていることは、紛れもない

　宣　教　妨　害

　なんだよ。

>>5
その通りだと思います。

きみらがやってるIBTも宣教なのかね？

最近CTからIBTに異動した井出君。答えてくれたまえ。

IBTの資本金1000万円は張先生が出されたんですか？

そもそもIBTってなんでやってるの？
他のニュースポータルサイトの劣化版にしか見えないんだけど

糞親に対する自分の気持ちに対処できない昆布はしばらくお休みします。

>>7
キリスト教団体は宣教以外してはいけないんだ。こりゃ驚いた。

キリスト者は株に手を出してはなりません。株は賭博行為と同じ。
ＩＢＴは賭博をそそのかしキリスト者を堕落させるものです。

ダビデアンのもう一つの新聞社
http://www.zaikei.co.jp/　
http://jp.ibtimes.com/

ＣＴがシロとわかったらＩＢタイムズですか。やれやれ、、

山ちゃんはＩＢＴを名誉毀損する方法を考え中ｗ

>>1
そのテンプレイイ！
スレが静かになった

私がいないと過疎なん♪

昆布の旅というのは、両親を忘れ、両親との関係を断ち切る旅だったのでしょうか。
教会で神から人々への重要な戒めに「父母を敬え」があるのを確認するのを嫌って、
教会の門をくぐらないのでありましょうか。

ここ、２ちゃんでは、若者たちを無賃金で働かせていることについてはお認めになりましたよね？

若者たちが無賃金で働いて来たのは、張先生を来臨のキリストだと思ったからこそではないんですか？

さんざんただ働きさせておいて、都合が悪くなったら「自分はキリストではない」「勝手にそう
思ってるやつが悪いのだ」「タダ働きしろなどとオレが命じたことはない。勝手にやってるやつの
自己責任だ」　そう言って、全部トカゲの尻尾切りですか、張先生？


高柳が言う通り、本当に　男　ら　し　く　な　い　奴　だ　ね　。

安マルダが「西暦２０００年に新しいキリストが来る」「来臨のキリストはイエス・キリストとは別である」
と講義したことは、どう釈明なさるんですか？
高柳さんが設立した東京ソフィア教会で、安マルダはそういう講義を行なっていたんですよ！

脱会者が「張先生を来臨のキリストだと思っていた」と言っているのは、どう釈明なさるんですか？
しかも、ここ、日本だけの話ではないですよ？　韓国、中国、香港、北米、豪州、アフリカで
類似の証言が出て来ているのだ。

・張ダビデは統一協会幹部ではない。
解説：ＣＣＫが2年間かけて2度も調査を行った結果、張牧師は統一協会と関係していないことが証明されました。
その結果報告を日本福音同盟に公文書として送っています。これにより山谷のＣＴは統一教会疑惑が妄想であることが証明されました。
公文書http://nehemiaharchive.googlepages.com/cite8.JPG
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張在亨は文鮮明に命じられて
1.学生担当の幹部
2.統一教の自称キリスト教担当
だったわけ。

張在亨の前歴が前歴だけに
張在亨が統一教信仰と統一教活動を悔い改めることができないのであれば
統一教現役幹部という疑惑は残ったままですよ

オウムのジョーユーが
オウム活動とオウム信仰を悔い改めることなく
キリスト教を自称して、キリスト教メディアを作っても若者に運営させても
そのメディアはオウム系と批判されるぢゃん

1.メソの当時の証言と統一教側資料があります。
　騙された方と騙した方の双方の証拠が一致しています。
2.はい。当時の統一教資料から客観的に判明しています
3.鮮文大の当時の資料に記載されています。
4.メソの当時の証言と統一教側資料があります


完敗ダビデアン！

>>20>「西暦２０００年に新しいキリストが来る」「来臨のキリストはイエス・キリストとは別である」
と講義したことは、どう釈明なさるんですか？

Kが説明済み乙


>脱会者が「張先生を来臨のキリストだと思っていた」と言っているのは、どう釈明なさるんですか？

ダビデから「違うよ」と説得乙ｗ

・張は再臨主ではないと自ら公式声明。
解説：張牧師はＣＴ紙上に「イエスキリストにしか救いがない、イエス以外にキリストはいない、自分はイエスによって罪から救われた、自分は再臨主ではない」と信仰告白をして、韓国の教会関係者には同じ信仰告白を内容証明郵便で送っています。
これにより再臨主疑惑は解消しました。
http://www.christiantoday.co.jp/main/about/Statement_of_Faith.pdf
------------------------------------------------------------------------------------
まったく問題ありませんよ
何を告白しようが自由です。

但しその告白を評価するのは他人つー話です。
Kノートやイ・ドンジュン証言や香港報告書という客観資料があるので
彼らが口で告白しても信用されないよと言っているだけです。
彼らが対抗する客観資料として張在亨の聖書講義を公開し
それを第三者が見て異端教理かせ書かれてなかったら彼らの告白も信用できるのだけども
ということですね。ところが彼らはクロだから隠すわけです。

対置されているのは
「CYの若者は各々信仰告白をしている」故に問題ないです。
これに対して問題アリと述べておるわけです。
なぜか。自分たちのグループで教えている「張在亨の聖書講義」が
かつての初めの頃の統一教の「原理講論」と同じく門外不出で
そんなみのは「ない」とすら嘘を吐いている状態なのです。

客観的な証拠として「張在亨の聖書講義」を公に示す。
これができないのであれば客観性がない故に
彼らの信仰告白に何の意味もないわけです

完敗ダビデアン！

・ダビデの経営はすべて合法
解説：山谷真氏は張牧師の経営を「最高のコストパフォーマンスを達成している張在亨氏の経営手法は、すべて合法」と分析しています。
山谷氏自ら張牧師の関連団体が破壊カルトではないことを証明したことになります。
http://majormak.blogspot.com/2007/06/blog-post_02.html
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事実として統一教DNAなんですよ
1.嘘吐いて近づく
2.来臨のキリストとリーダー崇拝させる
3.成婚式
4.若者をMCしてすべてをリーダーに捧げさせる
5.サラ金に手を出してまで献金する若者が出るが放置している

統一教信仰と統一教活動を悔い改めずに
統一教手法で若者をMCした大悪党の張在亨が設立し
MCをした若者に運営させているということは各種証言や証拠から
明明白白たる事実。

CTは、
統一教大幹部の張在亨が
表向きは統一教から独立しキリスト教を自称しながら
その裏で統一教手法で若者をMCし使役させている諸団体の一つ。
運営実務はダビデアンの若者らの涙ぐましい努力に拠っている。
利益が出ない分の補填のために若者らは献身的に深夜アルバイトをしたり
挙句の果てにはサラ金から借金してまで穴を埋める者も出る。

完敗ダビデアン！

>>22
きちんとした証拠があるですね
Kノート、イ・ドンジュン証言、香港報告書。
張在亨が統一教流の「異端的再臨主教理」を継承して自分を崇拝させ
若者をMCしているところまでは確定的な真実です。
張在亨が統一教信仰をもった統一教幹部として
メソ神学校を騙し取って統一教大学を設立したのも真実です。
張在亨が1992年に自称キリスト教団体を設立した時、張在亨が統一教幹部として
統一教大学教授として統一教神学を教えていたのも真実です。
張在亨が文鮮明からキリスト教潜入を命じられ活動した最大の功績が
このメソから神学校を騙し取って統一教大学を設立したことですね。

で現在は統一教を離れ、自称キリスト教グループを運営しているわけですが
その設立資金は統一教大学退職金名目で統一教からひっぱった多額の資金が元です。

完全に統一教と切れてキリスト教徒になつたのであれば
過去のこうした張在亨の統一教信仰と統一教活動を悔いて懺悔するでしょう。
しかし張在亨は悔い改めの内実化を反故にしました。
一方でイ・ドンジュン証言から張在亨が
統一教をヨハネ宗団に例え、ユダヤ教に喩えたキリスト教より先進的と評価し
自分達はヨハネ宗団から独立したキリスト集団と譬えていることが解ってます。
つまり張在亨は現在もキリスト教より統一教を高く評価しています。

久々に香港独立調査委員会の本土調査結論の一覧表をリンク張っておこう
http://christiantimes.org.hk/Common/Reader/News/ShowNews.jsp?Nid=47686&Pid=5&Version=0&Cid=220&Charset=big5_hkscs

若きダビデアン諸君　おひさしぶり

いよいよ来月にイエヂャン統合や合神が
大悪党・張在亨に異端判定を下します。

脱会のチャンスです。準備をはじめてください。
贋キリストを捨て
主イエス・キリストに立ち返りましょう。

こっちのスレを宜しくね。

クリスチャントゥデイは統一協会系? Part66(191)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250130220/l50
1 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 11:23:40 ID:smKbw4un

あはは

4番目に反論できないでやんのｗｗｗｗ

>>24

4番目は１，２，３に伴うからほっといていいんだよ。

DMじゃなかったんだろ

ＤＭだよ〜〜ん。

21 ：神も仏も名無しさん：2009/07/18(土) 22:50:29 ID:kDxSaA7q
オリベットのために金が必要だからです。
日本はさほど儲けてはいませんがアメリカでは広告で９０万ドル儲けた
という話を聞いてます。ただ日本のIBTメンバーはそれほどの額の広告を
取れるＰＶがあったとは思えないと言っていました。
この教会で人間の価値を決めるのは伝道人数の多さと金をいくら儲けたか、
です。

脱会者の気持ちを考えずに投稿を悪用するのやめろよ。

山谷に導かれて正統信仰を回復した脱会者っているの？

いない

ハリポタはスコットランド長老教会の信徒が書いた、死と復活をテーマにした、非常に優れた児童文学だよ。

その素晴らしさがなんでわからないの、CT記者のみなさん？

再建主義はスコットランド長老教会が異端宣告した、聖書ともウェストミンスター信条とも相入れない危険思想だよ。

その恐ろしさがなぜわからないの、CT記者のみなさん？

ロードオブザリングは、C.S.ルイスを信仰に導いたトールキンが、毎週インクリングスでルイスと議論しながら書き上げた、非常に優れたハイファンタジー『指輪物語』に忠実に作られた映画だよ。

なんでオカルト呼ばわりしてボロクソに言うの、CT記者のみなさん？

CT記者のみなさんに質問します。

1．なぜハリポタを批判するのですか？

2．なぜ再建主義を支持するのですか？

3．なぜロードオブザリングをオカルト扱いするのですか？

4．パワーフォーリビングのアーサーデモス財団が再建主義の団体に資金を提供しているのは良いことだと思いますか？

5．張在享牧師の来臨キリスト疑惑が確証されたら、紙面で張を批判できますか？ それとも、張と自分たちは関係無いと言いながらも、どこまでも張を擁護し続けるのですか？

6．記者さんたちは無賃金で働いているそうですが、毎日の生活や食事はどのようにしているのですか？ お父さんやお母さんには、本当の生活の様子をきちんと話していますか？

7．CTがパワーフォーリビングのサイト制作と運営を受注してたのは、どういう経緯からなんですか？ 詳しく教えて下さい。

8．以上の質問に答えるべきかスルーするべきか、答えるとしたらどう答えるべきかは、やっぱりサンフランシスコのOGMCの張牧師の指示を仰ぐのですか。

ﾊﾔｸｺﾀｴﾅｻｲ ﾊﾔｸﾊﾔｸ

9．張牧師によるマッチングで韓国や中国や日本の女性と結婚していることについて、お父さんやお母さんや家族にきちんと話していますか？ 恋愛ではなくマッチングだということも、誤魔化さずにちゃんと話しましたか？

ﾊﾔｸｺﾀｴﾅｻｲ ﾊﾔｸﾊﾔｸ

救世軍はフリーメイソン最高幹部が創始して今も日本キリスト教団牧師たちに疑問視されている異端カルトのセクハラ軍団ですよ？
なぜそのことがわからないの？
ﾊﾔｸｺﾀｴﾅｻｲ ﾊﾔｸﾊﾔｸ

119 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/09/01 20:47
http://www.salvationarmy.or.jp/alb.html
ここを見ると士官と呼ばれる少佐の人でも
３５年の人が多いのですか？
３５年とか４０年勤め上げているのに
使用差という階級はちょっとおかしくないですか？

121 名前： は 投稿日： 02/09/04 21:21
救世軍って、戦前の方が、社会問題に関わる点で、有意義で熱心だったけど、いまじゃ、ブルジョア宗教だね。

123 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/09/12 13:57
社会問題に関わってさえいればよいということ？
ブルジョア宗教、おおいにけっこう。
ブルジョアの人達も救わなくてはならないからね。

124 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/09/13 12:30
エンゲルスは「空想から科学へ」の中で「ブルジョア勢力の免罪符」
と酷評してた。今はどうか知らんけど。これだけ社会問題に取り組ん
でも社会派と言われないのはそのせいか？
しかし評価はどうあれ社会的弱者を救済する活動をしない救世軍
なんて魅力無いと思う。救世軍から社会運動取ったらただのコスプレ
ホーリネスだから。

自立ができなくて困っています 支援施設に入っていますが虐められています。アドバ...paris2_schoolさん
自立ができなくて困っています 支援施設に入っていますが虐められています。アドバイスお願いします。
補足　救世軍の施設にいます。自立ができないでいます。経営にも問題点ががあるとおもいます。死にたい！福祉事務所に相談したけど助けてもらえませんどうしたらいいですか？真面目に生きていきたいとおもっています。
質問日時：2008/2/20 17:59:34ケータイからの投稿.

解決日時：2008/3/6 03:14:16.
paris2_schoolさん。
誰に虐められているのですか？すごく気になります。
書ける範囲でかまわないので、詳細をもう少し詳しく教えていただけませんか？
自立をサポートするはずの支援施設で虐めがあるって許せません。

P.S
救世軍っていう物を知らなかったので下記URLを見てみました。

救世軍 The Salvation Army
http://www.salvationarmy.or.jp/index.html

このHPの中に
『救世軍の医療事業
イエス・キリストの愛に立って、身体のケアだけでなく、
精神的・霊的・社会的な痛みの中にある方を、
ご家族と一緒に支える全人医療を目指しています。ホスピスをもつ２つの病院があります。』
っていう言葉が掲載されていますが、
私にはparis2_schoolさんの困ってる事が、霊的な事が大きいのではないか？って思えます。
宗教的ではなくて、霊的。 ひっかかります。

＞経営にも問題点ががあるとおもいます
これもそのHPに経営難でつぶれた所があるとかですし・・・。
ボランティア等にも負担が大きいのでは？
福祉事務所に相談されたとの事ですが、精神疾患などはおありなのでしょうか？
地域支援センターや保健センターなど、相談するところはたくさんあります。病院も。。
救世軍を知らない私が回答するのはおかしいですし、否定してるわけじゃありません。“が”
そういった救世軍を離れた所での相談なり、治療をされたほうがいいと思います。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014919950

ぅむぅ・・・今でも虐待してるのか・・・・

救世軍は霊的におかしいんじゃね？

霊ってなんですか？
無宗教の人にも分かりやすく説明して下さい。

「霊的」って救世軍の特殊用語らしいから、自分で山まるに聞いてみなｗ

>>35-43
ＣＴに社会的セクハラしてる暇あったら、
お前、自分の軍団の施設で今も悲鳴あげてる少女たちを
救ったらどうなんだよ！
頭の上にﾊｴがぶんぶんしててキモイぞ

解決済みの過去の不祥事乙

救世軍の施設の職員や医者の態度がとても悪いんです あなたをたすけますよといって...paris2_schoolさん

救世軍の施設の職員や医者の態度がとても悪いんです
あなたをたすけますよといっているのに実際は寄付金も本当に正しくつかわれているのか信用できません
保護施設の職員は 悪い人間性の人がなってはいけないとおもいます。苦情をだしても 揉み消されるので、
相談の意味で書きました。権力や立場を利用した施設内の虐めが増えているとおもいます。
ほかの保護施設も同じだとおもいます。

質問日時：2008/3/7 16:09:48ケータイからの投稿.

解決日時：2008/3/22 03:37:27.

介護や看護の仕事はキリが無いです。その為に成る事です。

今日渋谷で岩手地震の募金をむりにせがまれ無視したのですが、救世軍の社会鍋はちゃんと使われてるのでしょうか？？

違反報告.

質問日時：2008/8/2 19:53:50ケータイからの投稿.
解決日時：2008/8/17 03:18:40.
回答数：3.
閲覧数：235
ソーシャルブックマークへ投稿：Yahoo!ブックマークへ投稿はてなブックマークへ投稿（ソーシャルブックマークとは）..ベストアンサーに選ばれた回答unfinishedfellowさん

殆どが、募金している必要経費だと称して、

一部の人間の、遊興費になっている可能性も否定できません。

>一部の人間の、遊興費

士官のインターネット代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナニこの質問厨
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=paris2_school

彼女救世軍の施設を脱会したようですｗ

虐めが原因で福祉施設を移ることになりました。最後だけは反撃をしたいとおもいます。住む場所も奪われたのですから 今までとてもつらかったです。 何か仕返しを教えてください。


ベストアンサーに選ばれた回答unparapoさん

逆襲するならこれです。

http://jp.youtube.com/watch?v=pnCIcZeGlP8
行けアクシズ！忌まわしき記憶とともに・・

やってやりましょう。

paris2_schoolさん

今虐めが原因でうつ病になっています。一人で悩み苦しんでいます。虐めているひとを殺したくておかしくなっています。相談機関を詳しく教えてください。 殺意を我慢できません、施設にいますが相談機関に相談することを禁止されていてやぶると追い出すと脅されています。

質問日時：2008/3/21 12:53:43ケータイからの投稿.
解決日時：2008/4/5 04:34:41.

ベストアンサーに選ばれた回答kobashige555さん

いじめはとても辛いと思います、でも殺したりしては絶対に駄目ですよ。


http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/06112210.htm

いじめ相談窓口です。

施設内でいじめられてるのですか？
相手は施設内の子供ですか？施設の大人ですか？

救世軍の被害者ｗ

paris2_schoolさん

福祉や国はひどいとおもいます。虐めで騒がれると迷惑だ！といわれました。
虐めに耐えられないあなたに原因があるといわれました。 国は虐め相談を受けても
虐めに耐えられないひとは見捨てます。生活が難しいのでこれからも苦しい暮らしを
していかなくてはいけません。国のえらいひとは口だけです。施設の人は嫌なら早く出てけ、
といいます。耐えられません。福祉事務所は宛になりません。もうどうすればいいかわかりません。
いいアドバイスをお願いします。

補足保護施設です。公正施設に行くべきですか？うつ病でお金を稼げない状態です。公正施設に行くと寮費がかかります。
違反報告.

質問日時：2008/1/23 15:39:54ケータイからの投稿.

ベストアンサーに選ばれた回答sho1011yuu1031さん

虐めの程度次第ではないでしょうか？そもそもどのような施設か分かりませんが、出て行けるなら出て行けば良いのでは？

回答日時：2008/1/23 15:51:22

> 虐めに耐えられないあなたに原因があるといわれました。

確かに、実名でバカにされてその嘲笑に耐えられない、大田山谷坂井は、問題がある。
まあ、そういうバカドモに運営されてる救世軍に関わった自分がバカだと思って、人生やり直すのが、一番だね。

CTもこの訴訟は、弁護士に丸投げしてるしね笑

救世軍に献金してるバカは、相手にしないことだな。

救世軍を苛めるスレですか？

救世軍を過ちから救うスレですｗ

ネガキャンは双方に（ｒｙ

paris2_schoolさん

施設の寮長に原因があり職員が次々辞めてしまい困っています 権力のある寮長がやりたいほうだいやっていて困っています
苦情を出しても、皆さん取り合ってくれません悩んでいます 方法はないでしょうか？

質問日時：2008/3/10 07:55:31

ベストアンサーに選ばれた回答wanzouxさん

どういう施設かはわかりませんが、労働基準監督署で相談とかはどうなんでしょう。
あとは民間の団体ですが、民間に頼むと自分もほかの人の時に協力する場合が。

編集日時：2008/3/10 08:20:00
回答日時：2008/3/10 08:18:45

暖房機のない福祉施設ってｗ

paris2_schoolさん

福祉施設に入っていますが暖房機具が一切なく寒いです。買うことはゆるされません。どうすればいいですか？

質問日時：2008/2/20 11:35:01ケータイからの投稿.

ベストアンサーに選ばれた回答r_kiki_fanさん

経費の関係で許されないのでしょうか。
着用する被服で調節するしかないように思います。
ダマールの下着やミズノのブレスサーモなどが有名です。
冬に戸外でいても大丈夫なように開発された下着で、とても暖かいです。
ダマールの暖かさレベル５の下着を試してみてはいかがでしょうか。
ちょっと高価ですが、大切に着用すれば品はいいのでかなり長持ちします。
http://www.damart.co.jp/collection/thrm/level.html
http://www.breaththermo.com/index.php

山まるさん、あなたは牧師なら、聖霊の促すままに行動していればよいのです。

疑念や疑惑、論争など掘り出せばきりがないほどあります。

そのようなことにいちいちかまっていたら、聖霊の流れをとどめることになります。

自分を過信するのはやめて、すべての自分の考えを捨てて、

主に用いられる清い器として自身を主にささげなさい。

あなたのなかに、本当にキリストが生きていますか？

山という自分の姿しか見えなくて、牧師としては見苦しい限りです。

山谷少佐、あなたは、イエスキリストに愛されています。

ですから、最後の最後まで主はあなたが牧師として立ち直られるのを切なく祈りながら
待っておられるのだと思いますよ。

罪を憎んで人を憎まず、あなたが今一度聖霊に満たされた牧師として立ち直れば、
あなたを通して日本の救世軍にも聖霊が満たされ回復していくでしょう。

そうして、CTとも和解し、日本のキリスト教がまさにひとつになり、
あなたのキリスト教に関する知識や牧師としてのこれまでの経験も、
主の働きの中にまっとうされるのです。

山谷少佐、あなたは、愛されているのですよ。
　それを自覚して、早く立ち直ってください。

山谷牧師は救世軍の社会的信用を犠牲にしてでも、偽キリストを糾弾しようとしているのです。

これは彼の上官も認めているからこそできることです。

それほど事は急を要しているのです。

山谷牧師がやらなければ世界の福音派はサタンに乗っ取られてしまうのですよ！！！

>>68

貴殿こそ、今すぐに、偽キリストのダビデ張から離れることだ！！！！

>>68>CTとも和解し

カルトと和解できますか（微笑）

結局、救世軍の不祥事が過去のことだと言い張る太田晴久の弁明は、単なる嘘と誤魔化しか・・・・・・・・・・・・
ほんと、これだけ社会的問題に大きくしておきながら、ほんとに情けないお人だ・・・・・・・・・

特に土下座しておきながら、知らぬ存ぜぬを貫き通している太田晴久自称牧師さんは、こんな問題すらも隠蔽して恥ずかしくないのかね？

それとも救世軍に献金してる人間を馬鹿にしてるのかな？

>>71
カルト救世軍と和解できる教団などどこにもないなん

>>72-73
サタンよ、去れ！！！

ちなみに、救世軍には洗礼はありませんので、クリスチャンも牧師も救世軍から得られることはありません。
調べれば、すぐにわかることであります。

>>74
サタンは、あんただ笑

救世軍では洗礼や聖餐式などの聖礼典は行なわない｡
これは救世軍が元々超教派の伝道団体で会員は原則として
全員どこかの教会で既に洗礼を受けたｸﾘｽﾁｬﾝであったことや､
ｱﾙｺｰﾙが入っているﾜｲﾝを使う聖餐を忌避したことに起因するが､
現在は｢形式主義を排するため｣と説明されている。

>>77
> 会員は原則として
> 全員どこかの教会で既に洗礼を受けたｸﾘｽﾁｬﾝであった

太田晴久や山谷真はどこの教会で洗礼を受けてたのかな？
はっきり明確に山谷真のブログに明示したまえ。

自分達がカルトでなければ、当然、明らかにできることだろう。

>>75
ほお、イエスの使徒は洗礼を受けなかったから
キリスト者ではないといいたいのかね？

ちなみに、ダビデアンの教会にも洗礼はありませんので、クリスチャンも牧師もダビデアンから得られることはありません。
調べれば、すぐにわかることであります。

>>79
ほお。
ということは、キリスト者と洗礼は関係ないというのが救世軍の見解なのかな？

明確なところを山谷真ブログに書いてくれたまえ。

>>78
形式主義を撤廃しただけだよ。洗礼は形式だ。
改心することが本当の洗礼だ。
信仰告白も形式だ。
ＣＴのように形だけ告白しても無駄だ。

>>82
だから、救世軍は洗礼を否定しているんだな。

堂々と山谷ブログに明記しなさい。

>81
サタンよ、去れ

山谷真と太田晴久は、なにを以て、キリスト者が否かを区別するのかな？

明確なところをヨロ♪

キリスト者であることの証左は信仰と行いだ。
信仰は告白しただけでは信仰ではない。
キリスト者としての正しい行動に現れなければ信仰ではない。
若者にサラキン破たんさせて集金するのが正しい行動ではないことは
誰が見ても明らかでありＣＴはキリスト教とは無縁のカルトである。

>>86
救世軍の行いのどこにキリスト者の証左があるのかな？
性犯罪と施設虐待のどこにキリスト者の見本があるのかな？

また、このスレのどこにキリスト者の証が？

>>67＞山まるさん、あなたは牧師なら、聖霊の促すままに行動していればよいのです。

マンマ返すわｗ
聖霊の促すまま行動すると法的恫喝するのか？

>>87
私人がやったことだ。
公人、法人として救世軍がやってることではない。
したがって、救世軍に難癖をつけるのはふさわしくない。

>>88
CTは、法人なん？

>>89
ということは、山谷も太田も私人なん。

宗教持つ出すのは間違いなん。

糞っ子は黙れ！！

そんなこと一名無しさんが知るところではないのでは。。

というか、変な悪霊による妄想に囚われておられるのでは。。大丈夫ですか？

すべては主がご存じであり、御言葉と祈りのもとに行動をする牧師と
そうでなく自分の見栄と欲のために行動する牧師は
はたから見ればすぐにわかってしまうものですよ。

>>93

>>35-43に

ﾊﾔｸｺﾀｴﾅｻｲﾊﾔｸﾊﾔｸ

何をきっかけに産み育ててくれた親を憎むようになったのかな？

明確なところをヨロ♪

>>94　ですから、あなたはそれを聖霊の導きによって、宣教のために必要だから
こんなところで、誰だか知れない名無しさんに聞いているのでしょうか。

　あなたは少なくともキリスト教の牧師としての責務を考えられるなら、
まず主に祈り、主の御声に耳を傾け、それに沿った行動をなさるべきです。

あなたは、自分のプライド・見栄・自分の枠を捨てきれない。
私人として、公人として、など言っているところで牧師失格です。

主のための生ける清い器として自信をささげることができないと、
信徒が誘惑に陥ります。

もう2ちゃんへの書き込みは結構ですから、悔い改めの祈りを主に捧げるために
主日の時間をお使いください。

ID:yHycl5gw は ID:tATTlTAj を山ちゃんと決め付け、
ID:tATTlTAj は ID:yHycl5gw をCT関係者と決め付けている。

ID:tATTlTAj は釣り師のようだが、ID:yHycl5gw はマジレスしているようだ。
それとも両方とも釣り師なのだろうか。どうであれ、何とも滑稽なやりとりだ。

>>97
あんたにはわからないことだ。黙っていてくれないかね。

>>96
貴殿がＣＴ関係者であることはすぐにわかる。
>>35-43にはやく答えろ。

>>96
キリスト者であることの証左は信仰と行いだ。
信仰は告白しただけでは信仰ではない。
キリスト者としての正しい行動に現れなければ信仰ではない。
若者にサラキン破たんさせて集金するのが正しい行動ではないことは
誰が見ても明らかであり貴殿らＣＴはキリスト教とは無縁のカルトである。

>>96私人として、公人として、など言っているところで

ダビデは組織的に若者にサラキンに手を出させて社会生活を破たんさせている。
救世軍士官の1000人に一人おかしなやつが現れたとしても私人がやっていることであり
組織ぐるみの犯行ではないことは明らかだ。ダビデとは比較にならん。

確かに学生騙すのは酸いも甘いも噛み分けた年配の方を騙すよりたやすいな。
地に足着けた将来展望なんて思い描ける子は少ないだろうし、何よりオッサン、オバハンがやるときにはやるえげつなさにも免疫無いしな。

ID:yHycl5gw は釣り針に気付いて逃げちゃったのかな？
ってことは本物だったってことか。主日にこんなことしてるって痛々しいねぇ
ID:tATTlTAj 釣りの邪魔しちゃってごめんね〜

サラキンてｗずいぶんえげつないことしてるんだね。本当だとしたら。

>>103
救世軍って、係争中にこんな名誉毀損スレ立てしておきながら、よくもまだ、自分がクリスチャンのフリができるなぁ〜

なにが主日なんw

>>35
＞ハリポタはスコットランド長老教会の信徒が書いた、死と復活をテーマにした、非常に優れた児童文学だよ。
＞
＞その素晴らしさがなんでわからないの、CT記者のみなさん？

ﾊﾔｸｺﾀｴﾅｻｲ ﾊﾔｸﾊﾔｸ

>>104
成人が自分の責任において学生ローンを利用するのは合法ですよ。
社会に迷惑かけているわけじゃないし。宣教のために使いたいなら
それでいいじゃないですか。

>>36
＞再建主義はスコットランド長老教会が異端宣告した、聖書ともウェストミンスター信条とも相入れない危険思想だよ。
＞
＞その恐ろしさがなぜわからないの、CT記者のみなさん？

ﾊﾔｸｺﾀｴﾅｻｲ ﾊﾔｸﾊﾔｸ

>>106
名ばかりのエセ信徒が書いたオカルト本を
何で理解しなきゃならないの？
そんなんよりもっと理解しなければならないことがあるでしょ。

>>37
＞ロードオブザリングは、C.S.ルイスを信仰に導いたトールキンが、毎週インクリングスでルイスと議論しながら書き上げた、非常に優れたハイファンタジー『指輪物語』に忠実に作られた映画だよ。
＞
＞なんでオカルト呼ばわりしてボロクソに言うの、CT記者のみなさん？

ﾊﾔｸｺﾀｴﾅｻｲ ﾊﾔｸﾊﾔｸ

善にしか使えない本を書くのがキリスト者でしょ。
なんで善と悪（魔法）両方に使えるオカルト本を
キリスト者が読まなければならないの？
それこそサタンの誘惑でしょ。

>>38
＞CT記者のみなさんに質問します。
＞
＞1．なぜハリポタを批判するのですか？
＞
＞2．なぜ再建主義を支持するのですか？
＞
＞3．なぜロードオブザリングをオカルト扱いするのですか？
＞
＞4．パワーフォーリビングのアーサーデモス財団が再建主義の団体に資金を提供しているのは良いことだと思いますか？
＞
＞5．張在享牧師の来臨キリスト疑惑が確証されたら、紙面で張を批判できますか？ それとも、張と自分たちは関係無いと言いながらも、どこまでも張を擁護し続けるのですか？
＞
＞6．記者さんたちは無賃金で働いているそうですが、毎日の生活や食事はどのようにしているのですか？ お父さんやお母さんには、本当の生活の様子をきちんと話していますか？

ﾊﾔｸｺﾀｴﾅｻｲ ﾊﾔｸﾊﾔｸ

>>110
悪魔は悪だけの顔をしたら悪魔ではなくなるでしょ。
善と悪を使い分けるのが悪魔でしょ。
そんなことも知らないの？

答えました。では食事に行きます。

>>39
＞7．CTがパワーフォーリビングのサイト制作と運営を受注してたのは、どういう経緯からなんですか？ 詳しく教えて下さい。

ﾊﾔｸｺﾀｴﾅｻｲ ﾊﾔｸﾊﾔｸ

＞ID:clk3JXbH

うるさいよ、山谷。荒らすなｗ

>>42
＞9．張牧師によるマッチングで韓国や中国や日本の女性と結婚していることについて、お父さんやお母さんや家族にきちんと話していますか？ 恋愛ではなくマッチングだということも、誤魔化さずにちゃんと話しましたか？

ﾊﾔｸｺﾀｴﾅｻｲ ﾊﾔｸﾊﾔｸ

>>40
＞8．以上の質問に答えるべきかスルーするべきか、答えるとしたらどう答えるべきかは、やっぱりサンフランシスコのOGMCの張牧師の指示を仰ぐのですか。

ﾊﾔｸｺﾀｴﾅｻｲ ﾊﾔｸﾊﾔｸ

＞ID:clk3JXbH 　ですから、あなたはそれを聖霊の導きによって、宣教のために必要だから
こんなところで、誰だか知れない名無しさんに聞いているのでしょうか。

　あなたは少なくともキリスト教の牧師としての責務を考えられるなら、
まず主に祈り、主の御声に耳を傾け、それに沿った行動をなさるべきです。

あなたは、自分のプライド・見栄・自分の枠を捨てきれない。
私人として、公人として、など言っているところで牧師失格です。

主のための生ける清い器として自信をささげることができないと、
信徒が誘惑に陥ります。

もう2ちゃんへの書き込みは結構ですから、悔い改めの祈りを主に捧げるために
主日の時間をお使いください。

ダビデアンに説教されてヤンのｗｗ

ハリポタ最新作、やっとお墨付き　　― バチカン紙 ―
└───────────────────────────────────┘
　人気映画「ハリー・ポッターと謎のプリンス」について、バチカン紙オッセルバ
　トーレ・ロマーノは同日、「シリーズで最良の作品」と好意的に評価した。ロー
　マ法王ベネディクト１６世は、シリーズの過去の作品を批判しており、６作目で
　ようやく「お墨付き」を得た形だ。
　法王は就任前の２００３年、同シリーズが善と悪の区別をあいまいに描いており、
　子供の宗教的な発達を損なう恐れがあると批判。オッセルバトーレ・ロマーノ紙
　は０８年１月、「ハリー・ポッターの両面性」と題し、同作品への批判とともに
　肯定する論説も掲載している。
　１５日の同紙は、最新作について「善と悪の区分が明確で、観客や読者が問題な
　く善を認識できる」と評価。ただし、過去の作品については「子供たちを現実逃
　避に向かわせる恐れがある」とした上で、「教育上有害で反キリスト的ですらあ
　る」と改めて手厳しい批評を加えた。【バチカン市15日ＡＦＰ＝時事】

張「みんなそちらにいますか」
徐「矢田幹事はヨドバシに。井出幹事はTBCに。内田幹事はバイトです」
張「昨日の9つの質問については、早くスレを流しなさい。まともに答えてはならない。相手のペースに乗っては駄目。
救世軍の不祥事をたくさん貼ってスレを早く消費しなさい。スレを流してしまえば、質問は忘れられてしまう。
コピペを繰り返すようなら、山谷に攻撃を絞って書きなさい。名指しで批判するように。
スピードを上げて、早く片付けないといけない。この問題はもう終わらせないといけない。みんなで24時間張り付いて集中して監視しなさい。優先順位をきちんと立てるように。みんなに伝えなさい」

>>113
＞悪魔は悪だけの顔をしたら悪魔ではなくなるでしょ。
＞善と悪を使い分けるのが悪魔でしょ。
＞そんなことも知らないの？

ｵｲｵｲ それって聖ダビデ牧師様のことじゃあ？

CT記者のみなさんに質問します。

1．なぜハリポタを批判するのですか？

2．なぜ再建主義を支持するのですか？

3．なぜロードオブザリングをオカルト扱いするのですか？

4．パワーフォーリビングのアーサーデモス財団が再建主義の団体に資金を提供しているのは良いことだと思いますか？

5．張在享牧師の来臨キリスト疑惑が確証されたら、紙面で張を批判できますか？ それとも、張と自分たちは関係無いと言いながらも、どこまでも張を擁護し続けるのですか？

6．記者さんたちは無賃金で働いているそうですが、毎日の生活や食事はどのようにしているのですか？ お父さんやお母さんには、本当の生活の様子をきちんと話していますか？

7．CTがパワーフォーリビングのサイト制作と運営を受注してたのは、どういう経緯からなんですか？ 詳しく教えて下さい。

8．以上の質問に答えるべきかスルーするべきか、答えるとしたらどう答えるべきかは、やっぱりサンフランシスコのOGMCの張牧師の指示を仰ぐのですか。

9．張牧師によるマッチングで韓国や中国や日本の女性と結婚していることについて、お父さんやお母さんや家族にきちんと話していますか？ 恋愛ではなくマッチングだということも、誤魔化さずにちゃんと話しましたか？

小生はダビデ張在亨から「面談したい」との正式な申し込みを受けたことは、ただの一度もないぞ。 サンフランシスコ市ハワード街のOGMC事務所に連絡して、張本人に聞いてごらんなさい！ 》記事一覧表示. 新着順:27/829, 《前のページ | 次のページ》 ...
9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs/850

>サンフランシスコのOGMC

ｗ

>>122
ZChouvPs

ｵｲｵｲ このIDって。。。

Z（在享）Chou（張）Ps（Pastor）

偶然とは思えんのだが。。。

>>127
ダビデアンの中には凄腕のﾊｶｰがいるという噂がありますからね。

偶然じゃないならなんなんだよｗ

偶然だろ？

でないとしたら。。。

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

救世軍は自分の組織の問題は無視するんですね。
失望しました。

解決済みですからネ（微笑）

CT記者のみなさんに質問します。

1．なぜハリポタを批判するのですか？

2．なぜ再建主義を支持するのですか？

3．なぜロードオブザリングをオカルト扱いするのですか？

4．パワーフォーリビングのアーサーデモス財団が再建主義の団体に資金を提供しているのは良いことだと思いますか？

5．張在享牧師の来臨キリスト疑惑が確証されたら、紙面で張を批判できますか？ それとも、張と自分たちは関係無いと言いながらも、どこまでも張を擁護し続けるのですか？

6．記者さんたちは無賃金で働いているそうですが、毎日の生活や食事はどのようにしているのですか？ お父さんやお母さんには、本当の生活の様子をきちんと話していますか？

7．CTがパワーフォーリビングのサイト制作と運営を受注してたのは、どういう経緯からなんですか？ 詳しく教えて下さい。

8．以上の質問に答えるべきかスルーするべきか、答えるとしたらどう答えるべきかは、やっぱりサンフランシスコのOGMCの張牧師の指示を仰ぐのですか。

9．張牧師によるマッチングで韓国や中国や日本の女性と結婚していることについて、お父さんやお母さんや家族にきちんと話していますか？ 恋愛ではなくマッチングだということも、誤魔化さずにちゃんと話しましたか？

ﾊﾔｸｺﾀｴﾅｻｲ ﾊﾔｸﾊﾔｸ

ﾊﾔｸｺﾀｴﾛ　ｳﾞｫｹ

ぷ
相手にされてないでやんのw

コピペばかりで釣りが下手だねぇ
もっと食い付きたくなる餌を蒔かないと
例えば「私は救世軍の山谷です。CTの皆さんに謝罪します。」で始まる文章とか

私は救世軍の山谷です。CTの皆さんに謝罪します。

ﾂﾏﾗﾅｲｶﾗ　ﾊﾔｸｶｷｺﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲ　ﾊﾔｸﾊﾔｸ

救世軍士官のみなさんに質問します。

１なぜ施設の女子供に手を出すのですか？

２なぜ施設の少女の被害者の声を無視するのですか？

３なぜ施設の子供たちの小遣いを天引きするのですか？

４なぜ施設の子供たちに異端疑惑のある信仰を強要するのですか？

５なぜ施設の子供たちの声を録音する装置を仕掛けるのですか？

６なぜ施設の女の子のうつ病を治せず虐めをなくせないのですか？

７なぜ世界中の救世軍の施設や小隊やユースキャンプで婦女暴行が頻発するのですか？

８なぜいまだにこの手の変態事件が起き続けているのですか？

９なぜ寄付金の用途を明確にできないのですか？

ﾊﾔｸｺﾀｴﾅｻｲ ﾊﾔｸﾊﾔｸ

ｗ

１なぜ施設の女子供に手を出すのですか？
-この手を出した職員は他の職員から問題視されていましたが
施設長の旦那だったために批判した職員たちの声が無視されました
２なぜ施設の少女の被害者の声を無視するのですか？
-そこで救世軍外のマスコミへ問題視した職員たちがリークしたのです
３なぜ施設の子供たちの小遣いを天引きするのですか？
-これは問題ですので県の指導もあり改善されたそうです
４なぜ施設の子供たちに異端疑惑のある信仰を強要するのですか？
-救世軍に対する異端疑惑はないですね。
信仰を強制している事実があるならば問題ですね
５なぜ施設の子供たちの声を録音する装置を仕掛けるのですか？
-なぜなんでしょうね。施設に直接ご確認ください
６なぜ施設の女の子のうつ病を治せず虐めをなくせないのですか？
-わからんです。

７なぜ世界中の救世軍の施設や小隊やユースキャンプで婦女暴行が頻発するのですか？
-閉鎖空間だからでしょうね　かなしいことです
８なぜいまだにこの手の変態事件が起き続けているのですか？
-人間が愚かであるからでしょう　かなしいことです
９なぜ寄付金の用途を明確にできないのですか？
-明確にされているのではないでしょうか。
私は救世軍に確認したことはございませんが
伝統宗教のほとんどはきちんとメンバーに明確にしています

1．なぜハリポタを批判するのですか？ -山谷氏の信用棄損が目的です。
2．なぜ再建主義を支持するのですか？ -山谷氏の論的だったからです。敵の敵は味方。
3．なぜロードオブザリングをオカルト扱いするのですか？ -山谷氏の信用棄損が目的です。
4．パワーフォーリビングのアーサーデモス財団が再建主義の団体に資金を提供しているのは良いことだと思いますか？-回答なし(興味なし)
5．張在享牧師の来臨キリスト疑惑が確証されたら、紙面で張を批判できますか？ -できません。CTは張在亨と共にあります。
それとも、張と自分たちは関係無いと言いながらも、どこまでも張を擁護し続けるのですか？-はい。徹底的に擁護し張在亨を批判する者を攻撃します。
6．記者さんたちは無賃金で働いているそうですが、毎日の生活や食事はどのようにしているのですか？-張在亨に隠すように指導されています。
お父さんやお母さんには、本当の生活の様子をきちんと話していますか？ -いいえ
7．CTがパワーフォーリビングのサイト制作と運営を受注してたのは、どういう経緯からなんですか？ 詳しく教えて下さい。-◎◎教会の■△■先生のご紹介です。山谷氏の働きで関係が終わりました。
8．以上の質問に答えるべきかスルーするべきか、答えるとしたらどう答えるべきかは、やっぱりサンフランシスコのOGMCの張牧師の指示を仰ぐのですか。-はい。ご指導頂いています
9．張牧師によるマッチングで韓国や中国や日本の女性と結婚していることについて、お父さんやお母さんや家族にきちんと話していますか？-内緒です。
恋愛ではなくマッチングだということも、誤魔化さずにちゃんと話しましたか？ -内緒です。

しかし
はりぽたを排撃するキリスト教右派に失笑を禁じえないが
だからといってキリスト教文脈で
はりぽたを擁護せなあかんつー福音派的文化も面倒ですね。

わたしは裏表ではないかとの感想を持つのですが。。。

パワーフォーリビングをどう評価するのかも微妙ですね。

山谷氏が良くご存知の聖公会のブライダル神父は
ネットで精力的にお配りされていたような思います。

山谷氏は
1.パワーフォーリビングをどう評価されているのでしょうか
2.熱心にパワーフォーリビングを配布されておられた牧師/神父/教会を
どう評価されておられるのでしょうか。

例えば9月に
イエヂャン統合や合神が張在亨に異端判決を出したとして
それを報道できる度量があったり
この裁判で　香港のクロ判決やイ・ドンジュン氏の勝訴を取り上げ
CTが統一教のみならず
張在亨もカルトと断定すれば
張在亨とCTの無関係性が客観的に証明され山谷氏敗訴となると思うのだが
こういう手をCTは取れんでしょ。

なぜならばCTは張在亨の持ち物だからです

しかしKノート
献身的だよな。骨身を削って献身されている。
正直、頭が下がる思いのだが。。。残念ながら方向性が間違っている
贋キリストに仕えては　すべてがだいなしだ。
残念なことだ。

うちの妹はお見合い結婚だったが　仲良くやっていて大過ないし
尊敬する先生が
君と君が家庭を持てば良いクリスチャン家庭を築けるだろうと
若者同士のキューピットとなったのであれば
それはそれでよい家庭が築けるのではないかと思わないでは無いのだが
この先生が統一教合同結婚1800双の張在亨だと祝福はできない。

贋キリストに連なるからだ。

ほお、偽キリストは統一狂信者なのかねｗ

偽キリストに連なる偽キリストなのかねｗ

贋キリスト・張在亨は
贋キリスト・文鮮明の弟子なので
贋キリスト・文鮮明のマネをして
贋キリスト・張在亨となったのですよ。

贋キリストのマネをした贋キリストだね（笑）

贋キリスト・張在亨が　まだ贋キリストでなかった時代、
贋キリスト・文鮮明から命じられて
メソジストの神学校を乗っ取って統一教大を設立して
教授となり統一教神学を若者に講義していたわけだが
こういう経歴のカルト信者をなぜ
現代の福音派や聖霊派はキリスト教の牧師として交われるのだろうか
贋キリスト・張在亨は魔法を使えるのだろうか。

私は裸の国に住んでいる子供の気分だ。
「王さまは贋キリストだ!」と叫んだら牢獄逝きなんだろうか。。。

信仰は幼な子のようでありたいと思う。

メソジスト教会を騙して神学校を乗っ取り
統一教大を設立して統一教神学の教授だった者が
統一教活動も統一教信仰も悔い改めず
キリスト教牧師を自称するなんて
絶対に受け入れることはできない。わたしは単純にそう思う

あなたはどう思われますか? 幼な子に戻って考えてみてください。

>私は裸の国に住んでいる子供の気分だ。
>「王さまは贋キリストだ!」と叫んだら牢獄逝きなんだろうか。。。

かなり病気が進んでますね、それとも山や本人なか？


＞信仰は幼な子のようでありたいと思う。
欺瞞は罪ですよ。

別に張の非難をしたってそりゃあんた人の自由だろ？

なぜ告訴されたのか忘れたのか。。棄損対象は張さんじゃないじゃんｗ

ネットでしか騒げないなんてかわいそう。。

張問題研究会みたいなのリアルでやればいいのに、できないんだね。2チャンネルで騒ぐことしか。。

＞イエヂャン統合や合神が張在亨に異端判決を出したとして

ありえません。200パーセント

　　　＿
　　　　==く・::ヽ　イツマデモ聖霊に委ねず、疑惑ツツキマワス
.　　　　　/:　:::ヽ 　　ヤマタニアンは、悔い改めてペンギンを信ぜヨ！
　　　 　 |　　 :::::|　サスレバ、ワレラがイエスに代わって父の下ニ導コウ！
　 _,.--､| 　 /::/::|
.　 >!´.)| 　 |:::|:::::,!　「ペンギンは君タチの中におり、君タチはペンギンの中にイル。
　 l y〈:::|　　ﾚ'::::/　　ソレハ、神がペンギンを愛されたように、君タチのことも
　 ヽソ:::|､　　 ::|　愛していることを、君タチが知るようにナルタメデアル」
　　 >〜l_l｀H ,､:ゝ　　　　ペンペンγ！
　　 ~~ ~'ｚﾉｚｿ ~

>>157
先生乙ｗ

>>157
>ペンギンを信ぜヨ！


異端

>>154-155

疑惑を提起しているのですヨ（苦笑）

>>156

ダビヂャンは必ず異端認定される必ず。

>>153
張がつながってるだろ。嘘つくのもいい加減にしなさい！

アレでそ？「ＷＥＡもＪＥＡも統一協会に騙されている！」と山キングは疑惑を提示してんでそ？
んで「ＷＥＡとかＪＥＡとか当てにならん！山キングが嘘を暴いてくれる！」な桃太郎侍でそ？
んで、犬が２３で猿が２３でキジが２３なんでそ？なんという孤独ｗ



あ、サンチュと蝦人忘れてた・・・

暇人がだれかは知らないが、リアルで誰かわかってるのは、23とサンチャゴ。

この二人だけが味方かと思うと、不安な感じが否めない。

本当にＷＥＡを木っ端みじんにできるんだろうか。。。

まあ頑張ってほしい。

>>162
ＪＥＡは張の統一協会疑惑を否定する調査結果をＣＣＫから受け取っています。
ＷＥＡも同じです。だから北米理事に抜擢したのです。

>>164

きちんとした証拠があるですね
Kノート、イ・ドンジュン証言、香港報告書。
張在亨が統一教流の「異端的再臨主教理」を継承して自分を崇拝させ
若者をMCしているところまでは確定的な真実です。
張在亨が統一教信仰をもった統一教幹部として
メソ神学校を騙し取って統一教大学を設立したのも真実です。
張在亨が1992年に自称キリスト教団体を設立した時、張在亨が統一教幹部として
統一教大学教授として統一教神学を教えていたのも真実です。
張在亨が文鮮明からキリスト教潜入を命じられ活動した最大の功績が
このメソから神学校を騙し取って統一教大学を設立したことですね。

で現在は統一教を離れ、自称キリスト教グループを運営しているわけですが
その設立資金は統一教大学退職金名目で統一教からひっぱった多額の資金が元です。

完全に統一教と切れてキリスト教徒になつたのであれば
過去のこうした張在亨の統一教信仰と統一教活動を悔いて懺悔するでしょう。
しかし張在亨は悔い改めの内実化を反故にしました。
一方でイ・ドンジュン証言から張在亨が
統一教をヨハネ宗団に例え、ユダヤ教に喩えたキリスト教より先進的と評価し
自分達はヨハネ宗団から独立したキリスト集団と譬えていることが解ってます。
つまり張在亨は現在もキリスト教より統一教を高く評価しています。

久々に香港独立調査委員会の本土調査結論の一覧表をリンク張っておこう
http://christiantimes.org.hk/Common/Reader/News/ShowNews.jsp?Nid=47686&Pid=5&Version=0&Cid=220&Charset=big5_hkscs

コピペ犬乙

>>166

>>164だって●○の繰言。脳内コピペぢゃん（笑

>>165
全くの妄想ｗ

反論弱いのね（笑

>>165＞統一教をヨハネ宗団に例え、ユダヤ教に喩えたキリスト教より先進的と評価し
自分達はヨハネ宗団から独立したキリスト集団と譬えていることが解ってます。
つまり張在亨は現在もキリスト教より統一教を高く評価しています


ｹﾞﾗｹﾞﾗ　たとえを本気にする馬鹿がいたよｗ

統一協会だらけの韓国と日本は全く違うんだって。
一生妄想してロｗｗ

>>165>張在亨が統一教流の「異端的再臨主教理」を継承して自分を崇拝させ
若者をMCしているところまでは確定的な真実です。


統一協会じゃねーじゃんﾌﾟｹﾞﾗ

＞その設立資金は統一教大学退職金名目で統一教からひっぱった多額の資金が元です。

妄想乙

＞しかし張在亨は悔い改めの内実化を反故にしました。

妄想乙

妄想はもうよそう

・張ダビデは統一協会幹部ではない。
解説：ＣＣＫが2年間かけて2度も調査を行った結果、張牧師は統一協会と関係していないことが証明されました。
その結果報告を日本福音同盟に公文書として送っています。これにより山谷のＣＴは統一教会疑惑が妄想であることが証明されました。
公文書http://nehemiaharchive.googlepages.com/cite8.JPG
------------------------------------------------------------------------------------
張在亨は文鮮明に命じられて
1.学生担当の幹部
2.統一教の自称キリスト教担当
だったわけ。

張在亨の前歴が前歴だけに
張在亨が統一教信仰と統一教活動を悔い改めることができないのであれば
統一教現役幹部という疑惑は残ったままですよ

オウムのジョーユーが
オウム活動とオウム信仰を悔い改めることなく
キリスト教を自称して、キリスト教メディアを作っても若者に運営させても
そのメディアはオウム系と批判されるぢゃん

1.メソの当時の証言と統一教側資料があります。
　騙された方と騙した方の双方の証拠が一致しています。
2.はい。当時の統一教資料から客観的に判明しています
3.鮮文大の当時の資料に記載されています。
4.メソの当時の証言と統一教側資料があります


完敗ダビデアン！

・張は再臨主ではないと自ら公式声明。
解説：張牧師はＣＴ紙上に「イエスキリストにしか救いがない、イエス以外にキリストはいない、自分はイエスによって罪から救われた、自分は再臨主ではない」と信仰告白をして、韓国の教会関係者には同じ信仰告白を内容証明郵便で送っています。
これにより再臨主疑惑は解消しました。
http://www.christiantoday.co.jp/main/about/Statement_of_Faith.pdf
------------------------------------------------------------------------------------
まったく問題ありませんよ
何を告白しようが自由です。

但しその告白を評価するのは他人つー話です。
Kノートやイ・ドンジュン証言や香港報告書という客観資料があるので
彼らが口で告白しても信用されないよと言っているだけです。
彼らが対抗する客観資料として張在亨の聖書講義を公開し
それを第三者が見て異端教理かせ書かれてなかったら彼らの告白も信用できるのだけども
ということですね。ところが彼らはクロだから隠すわけです。

対置されているのは
「CYの若者は各々信仰告白をしている」故に問題ないです。
これに対して問題アリと述べておるわけです。
なぜか。自分たちのグループで教えている「張在亨の聖書講義」が
かつての初めの頃の統一教の「原理講論」と同じく門外不出で
そんなみのは「ない」とすら嘘を吐いている状態なのです。

客観的な証拠として「張在亨の聖書講義」を公に示す。
これができないのであれば客観性がない故に
彼らの信仰告白に何の意味もないわけです

完敗ダビデアン！

コピペ犬登場ｗ

CT記者のみなさんに質問します。

1．なぜハリポタを批判するのですか？

2．なぜ再建主義を支持するのですか？

3．なぜロードオブザリングをオカルト扱いするのですか？

4．パワーフォーリビングのアーサーデモス財団が再建主義の団体に資金を提供しているのは良いことだと思いますか？

5．張在享牧師の来臨キリスト疑惑が確証されたら、紙面で張を批判できますか？ それとも、張と自分たちは関係無いと言いながらも、どこまでも張を擁護し続けるのですか？

6．記者さんたちは無賃金で働いているそうですが、毎日の生活や食事はどのようにしているのですか？ お父さんやお母さんには、本当の生活の様子をきちんと話していますか？

7．CTがパワーフォーリビングのサイト制作と運営を受注してたのは、どういう経緯からなんですか？ 詳しく教えて下さい。

8．以上の質問に答えるべきかスルーするべきか、答えるとしたらどう答えるべきかは、やっぱりサンフランシスコのOGMCの張牧師の指示を仰ぐのですか。

9．張牧師によるマッチングで韓国や中国や日本の女性と結婚していることについて、お父さんやお母さんや家族にきちんと話していますか？ 恋愛ではなくマッチングだということも、誤魔化さずにちゃんと話しましたか？

コピペウザイ。自分の巣に戻れば？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250130220/61
巣に戻ったｗｗｗ

>>175
http://nehemiaharchive.googlepages.com/cite8.JPG

これじゃ完全に名誉毀損に宣教妨害確実なん・・・・・・・・・
これが救世軍の牧師のやることなん？
韓国の問題は2005年8月26日に終わってるなん。

救世軍って、愛光園の件といいほんとに犯罪好きだ。

てめえはナン（平たい楕円形のパン）でも食っとけ。

>>175>張在亨が統一教信仰と統一教活動を悔い改めることができないのであれば
>統一教現役幹部という疑惑は残ったままですよ


まだそんなこと言ってるのですか？それが本音ですか？

ジャン牧師は統一教会信者でもなければ幹部でもなく、被害者救済のために成和神学校内部から働きかけていた神学者。統一悔い改めはとっくに済み。

現代宗教2007年7-8月号
http://www.hdjongkyo.co.kr/html/bbs/zboard.php?id=monthly&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=803
統一協関連活動について張牧師自身は述べている。
「私は統一教会信者ではありませんでした。統一協会内部で統一協会被害者を救出するために携わっていただけです」

クリスチャントゥデイＵＳ
http://www.christiantoday.us/sub_read.html?uid=3732§ion=section58
張在亨牧師自身は、「鮮文大学 30年史」の自分に触れた部分について、次のように述べている。
「事実とまったく異なります。私は鮮文大学設立準備委員会で働いたことはありません。聖化神学校存続に尽くしたのは、そもそも統一教会のためではなく、エキュメニズムの精神により運営される学校を建てるためでした」

2004年6月26日に、張牧師は、次の悔い改めの公告を、韓国キリスト教総連合会に提出しています。

「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことがある。これを深く悔い改めて懺悔する。
万一 （現在）統一教会と関連があるという一抹の事実でも発見された時は責任を負って韓国教会から下されるどんな措置も受ける。
過去の経験を土台に、統一教会対策のために全力を傾ける」

張博士は統一対策のために全力を傾けるためにインターネット新聞で最も多く統一協会批判記事を掲載するようになりました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Achristiantoday.co.jp+%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A&lr=lang_ja

霊感商法の統一協会、宗教分野の後継者に七男・文亨進
http://www.christiantoday.co.jp/main/society-news-717.html
2008年04月21日

　日本では霊感商法の被害で知られるカルト団体・世界基督教統一神霊協会（統一協会）の教祖・文鮮明（ムン・ソンミョン、８８）の宗教分野における後継者として、
鮮明を父とする韓鶴子（ハン・ハクチャ、６５）の七男・文亨進（ムン・ヒョンジン、２８）が選ばれたことが１９日までにわかった。
ＡＦＰ通信が同協会広報の情報として伝えた。

　韓国の毎日経済新聞によると、亨進は１８日、同国京畿道の統一教天正宮博物館で、世界会長及び韓国会長に就任。
統一協会の関係者は、亨進が教団の国内外組織を総括する会長に就任したとして、統一協会関連のグループにおける教会分野の責任者となったと、明らかにした。

　統一協会は世界的にもエホバの証人（ものみの塔）、モルモン教（末日聖徒イエス・キリスト教会）と並ぶキリスト教の三大異端とされており、日本では１９７０年頃から活動が活発化。
全国霊感商法対策弁護士連絡会の「統一協会の現状」によると、日本の統一協会は、１９７５年から約１０年間にわたって鮮明のもとに毎月５０〜１００億円の資金を送り続けたとされており、
現在も毎年１００億円以上の資金を送っていると見られている。

ダビヂャンは毎月いくら貢がせているのかな？

100万〜200万円

ｽｹｰﾙ小さいねｗ

張ダビデって本当に世界を牛耳る反キリストなの？

>>187

CTも毎月100万円送金してるんですか？

でも営業収益が無いのに、どうやって？？？

>>184

統一信者でないのに学舎長やってたんですか？

あり得ないでしょ、それ？

統一教会に嘘をついて、うまいこと騙しながら学舎長やってたわけですか。

それって本質的に嘘つきってことじゃん。

40年前に学生だった頃は統一教会に燃えてたんでしょうが、

今はとっくの昔に縁を切って、キリスト教の福音宣教に励んでるのですから

いいじゃないですか。

何が問題なのかぜーんぜんわかりません。

よくまあ5年もネットで粘着しておられるものだと感心します。

＞山谷兄

他人の４０年前のことをしつこく問題にするｶﾞｲｷﾁっているんだねｗ

40年前だろうが、50年前だろうが、統一協会幹部だったことは事実。

>>193
>よくまあ5年もネットで粘着しておられるものだと感心します。

死ぬまで粘着しますよ。

他人のことは何十年前のことでも粘着。
身内の不祥事は昨日のことでも（もしかすると現在進行形でも）過去のこと扱い。

>>185
あれ？後継者ダビデ張じゃなかったの？

2000年ほど前に死刑にされたのも事実なんだぜ？

というわけで「キリスト教は2000年前の死刑になった犯罪者系！」ｗ

んん？ということは・・・

・クリスチャンツデーは統一協会系
・統一協会はキリスト教系
・キリスト教は2000年前の犯罪者イエス系
・故にクリスチャンツデーはイエス系

なんじゃそれ？

>>201
荒らさないで

ＣＴの言い分

ダビデ張は学生時代にまだキリスト教視されてた統一協会に萌えた
統一がカルト一緒になったから縁切った
今は国際的宣教団体やってる偉い人

山谷さんの言い分
張は今も統一教会メンバー
統一のときの信仰を悔い改めないと宣言したから
上裕と同じで文鮮明の分派

じゃあ、キリスト新聞　って何系ですか？

あそこで働きたいのですが、　みんな口揃えて、「やめとけ」「経営やばい」
っていいます。

23の言い分

ダビデ張はｺｿｺｿ動くﾄﾞﾌﾞﾈｽﾞﾐ
ＣＴはｺﾞｷﾌﾞﾘ､ｳｼﾞﾑｼ

>>204
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227745897/l50

キリスト新聞は、もう収益構造やばくらしく、
いつつぶれてもよい状況。
社会派のスタンスだけど密室経営でもう手が負えないと聴いた。
聴いてさらに驚いたのは、役員４人。管理職除いて、いま平社員３人なんだって。
どういう会社よ？なんでも、新卒いれても３カ月で辞めるんだと。
平均在職年数１年だって。かなり濃いめのブラックなんだね。
だからクリスチャン新聞　がんばれ。まだ組織、ましと聴くが。

>>204
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004883488.html

日本はなぜこんなにキリスト教が嫌われるのかしら
イエスさまは誰でも尊敬してみ言葉さえ暗唱できるのに
不思議
でもみ言葉さえ心に入ればイエスさまの目的は達成されたも同然
あとは付け足しなのかも

キリ紙のどこが「社会派のスタンス」なんだ？
四百字程度で説明してくれ。

日本人の霊性は高く、しかも行動重視。
エセクリスチャンは鋭く見抜く。
日本で評価されるクリスチャンは行動の伴った人だけだな。

口先だけで友愛だ自己犠牲だの言っても無駄って事ですね。
あ、これは次期首相のことか。

クリ新は社会派だけどね

8/16号　3面で賀川豊彦の73年前の講演録が翻訳されたのを記事にしているし
同面の「オピニオン」では、阪南大の村田氏が「平和憲法ほ守れ」と
論説しているし
二面では反靖国記事が並んでいるし
12面ではCT社に影響されたのか「求む!　献身者」と題して
社員募集しているのだが
応募資格は「主からの召命とビジョンがあること」とある。
ただ働きさせる気なのであろうか。。。

新卒を募集するのであればきちんと初任給を書けよ>クリ新

召命とビジョンという言葉が聖霊派と福音派ではインフレ状態すぎんか?

召命とビジョンはリセットボタンを押せばリセットできるお手軽なものに
いつからなったのだね

だから贋キリストの張在亨ごときに簡単に盗まれるのではないのかね
って八つ当たりだろうか。。。

クリシン、キリシン、イノチノコトバシャ、
どこ入っても内部の人間の実生活を見て絶望して去る若者ばかりなんだなｗ
キリスト教終わってるよ。

ジャン牧師は統一教会信者でもなければ幹部でもなく、被害者救済のために成和神学校内部から働きかけていた神学者。統一悔い改めはとっくに済み。

現代宗教2007年7-8月号
http://www.hdjongkyo.co.kr/html/bbs/zboard.php?id=monthly&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=803
統一協関連活動について張牧師自身は述べている。
「私は統一教会信者ではありませんでした。統一協会内部で統一協会被害者を救出するために携わっていただけです」

クリスチャントゥデイＵＳ
http://www.christiantoday.us/sub_read.html?uid=3732§ion=section58
張在亨牧師自身は、「鮮文大学 30年史」の自分に触れた部分について、次のように述べている。
「事実とまったく異なります。私は鮮文大学設立準備委員会で働いたことはありません。聖化神学校存続に尽くしたのは、そもそも統一教会のためではなく、エキュメニズムの精神により運営される学校を建てるためでした」

2004年6月26日に、張牧師は、次の悔い改めの公告を、韓国キリスト教総連合会に提出しています。

「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことがある。これを深く悔い改めて懺悔する。
万一 （現在）統一教会と関連があるという一抹の事実でも発見された時は責任を負って韓国教会から下されるどんな措置も受ける。
過去の経験を土台に、統一教会対策のために全力を傾ける」

張博士は統一対策のために全力を傾けるためにインターネット新聞で最も多く統一協会批判記事を掲載するようになりました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Achristiantoday.co.jp+%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A&lr=lang_ja

>>217

あとは再臨主疑惑だけですね。これさえ片付けばすべて解決。
シロ、クロ、どっちに転ぼうともｗ

217

「私は統一教会信者ではありませんでした。統一協会内部で統一協会被害者を救出するために携わっていただけです」
↑
こういう嘘が韓国でいつまで通用するのか　9月のイエヂャン統合の動きに注目したい。

私は鮮文大学設立準備委員会で働いたことはありません。
聖化神学校存続に尽くしたのは、そもそも統一教会のためではなく、
エキュメニズムの精神により運営される学校を建てるためでした
↑
メソジストの謝罪文及び統一教側資料と真っ向から対立するわけだが
聖化神学校存続したのであれば　なぜ統一教大となった後も
鮮文大を批判しないのであろうか。
鮮文大設立の経緯における統一教の乗っ取りの全貌を明らかにし
統一教を批判しないと説得力はない。

万一 （現在）統一教会と関連があるという一抹の事実でも発見された時は
責任を負って韓国教会から下されるどんな措置も受ける
↑
合同結婚(1800双参加)との事実が明らかになっています。
統一教活動と統一教信仰を悔い改めなさい

再臨主疑惑
↑
韓国イ・ドンジュン氏が勝訴。

張は学舎長だったのに「自分は統一信仰を一度も持ったことがない」と言ってるんですよ。

つまり、嘘をついて統一教会に潜り込み、指導者の地位に就いていたということだ。

目的のためには嘘をつき、相手を騙し、自分を偽ってもよい、ということだよ。

そういう張の言い分を、なんでCTのみなさんは100%盲信出来るんですか？

おたくらはジャーナリストで、しかもおたくらと張は無関係なんでしょ？

おたくら、絶対変ですよ、変。

これが真相

張牧師は大学生の頃からイエス・キリスト信仰一筋だった。
60年代の韓国では統一もキリスト教の一派だった。諸教の原理をキリストへと接木する運動、そして反共の精神に動かされた彼は、大学在学中、卒業してからも統一に加わるが、次第にその内容に疑問を持ちはじめた。
そんな中、今の奥さんとなる恋人と知り合う。彼は愛する彼女をそのままにはできず、合同結婚式で運命を共にした。こうして、形の上では統一に入ったが、信仰は今までどおりイエス・キリスト一筋のキリスト者であった。
彼は統一の中で福音の種を撒き、脱会者を募ろうと心に決めた。主は彼を目にとめられ、組織での信用を硬くさせた。だが、組織での成功には限りがある。信者が外から入ってこないようにしなければならない。
1979年に、彼は目標達成のために統一を抜け出し、統一に理解のある神学博士を頼り韓国の有名神学校に入学、1983年に修士課程を修めた。
さらに、当時、存続の危機に立たされていたメソジスト神学校の創立を助け、教授職になり、正統派神学教授の名を固めた。
統一は彼の努力をくじこうと、メソジストの神学校を買収するが、ダビデは現代のゴリアテに挫けることなく、教授職を続けて、神学校を通して福音を教え続けた。
だが、1994年、統一協会がついに聖書と決別して、神学校が純粋に統一神学だけを教える場になってから、彼は統一と永遠に決別し、教授職を離れた。
当時、世界はインターネットの時代に入り始めた頃であった。彼は長老派教会合同福音総長に指名されてから、インターネットをフル活用して、世界に福音を広げる壮大な構想を抱き、仕事に着手した。
彼の功績は、世界的な評価を受け、今や世界福音同盟の理事に推挙されるほどになった。

287 ：Jan David博士 ◇JandH92ssE [sage]：2007/09/09(日) 21:09:02 ID:H+oXjfSV
私は統一教会に入信したことはない。
当時の原理研究会は諸原理研究会であった。諸原理とはオリゲネスのいう諸原理と変わらない。 当時の原理研究会は、「Principles」と複数形であり、キリスト教、仏教、儒教など様々な宗教的背景を持った学生が「真理とは何か」を議論しあった団体であった。
統一協会の外郭団体になって以後は「Principle」と単数形になった。ダビデ張所属の時代は統一協会以外の宗教を持つ学生が多数いたが、「Principle」以後は統一協会だけになった。
私は「原理講論」を韓国的な神学体系と評価したソナンドン教授の論文(1968)に触発されて、原理研究会に所属したのである。そして、ソナンドン教授に共鳴して、韓国神学大学に学び、当時はリベラルと思えた神学の基礎を身につけたのである。
60年代、70年代のリベラル神学の隆盛の時代に、それは新しい息吹をキリスト教に入れるものと広く解されていたのである。今や私は保守である。保守教皇ベネディクトが同じ60-70年代にリベラルで名を馳せていたのと同じである。
ラッツィンガー枢機卿が第2バチカンの際に「リベラル」の代表であったことは、次の文章からもうかがえる。（日本語）www.asyura2.com/0502/cult1/msg/551.html
私は在学中に民衆神学の権威ソナムドン教授に学んだのである。韓国系教会の雰囲気や民衆神学はこのページでよくわかる。http://www.rikkyo.ne.jp/~kayama/sinbunrensai.pdf

288 ：Jan David博士 ◇JandH92ssE [sage]：2007/09/09(日) 21:09:37 ID:H+oXjfSV
当時、神学界では韓国の類似宗教と小宗派に対する研究が真摯になされた。龍門山修道院・伝道館・及び統一協会に対する小宗派研究である。統一協会の神学については、殆どの神学者が否定的で、静観するだけで発言しなかった。
統一協会擁護派としては、ソナムドン教授が統一協会研究として「原理講論、」を称して　「これまでの韓国の神学会が生んだ神学書の中でその実に於いて、またその、組織力に於いて、その想像力と独創性に於いて最高のものである」と評したのである。
もちろん、反対する神学者もいた。徐南同教授も統一協会の全てを肯定したのではない。
「統一協会の誤謬についても鋭意、分析、判断した。歴史の教理的解釈と再臨主の固定的観念。復帰原理の感傷的懐古　「家庭の純潔」主張、、こう言ったものは、通過文明の古着にしかすぎない」と判断したのである。
しかし、韓国キリスト教全体としては、一部の教役者を除いては大部分の神学者たちはこの論争に関与しなかった。民衆神学を知らなければ判断を大きく誤ることになる。
山谷は韓国の民衆神学を知らないために重大な判断ミスを犯している。民衆神学の核は、「民衆がメシア」という立場を明らかに取りつづけているところにある。これは一歩取り違えると大誤解を生む恐れがある。それについてソナンドン教授の言葉を述べたいと思う。
「民衆の苦難に参与すればそれが人間となる道であり、それがまさに救いの道なのです。このように理解すれば苦難を受ける民衆がメシアであり、それゆえ民衆は新しい時代の主人となるのです」
　このように､単純に｢民衆がメシア｣だとは語っていない｡｢民衆がメシア｣だと語る前の｢そうした意味で｣と｢このように理解すれば｣は､非常に重要である｡
この部分を故意に見落とせば、その意味するところは全く違ったものになり、曲解して民衆を率いる聖霊を受けた個人をメシア、来臨のキリストと皮肉にあげつらい 名誉毀損を行うこともできる。

おたくら、張とは無関係と言っていながら、なんでそんな誰もしらんような“真相”を詳しく知ってるわけ？

しかも、なんで張の言い分に100%の信頼を置こうとするわけ？

いよいよ変だよ！

289 ：Jan David博士 ◇JandH92ssE [sage]：2007/09/09(日) 21:10:19 ID:H+oXjfSV
民衆神学に重要な論点を示唆した部分があると言うことで評価すべき点が各所に見られるといわれたソナンドン教授の言を、悪意あるものたちが、曲解したのは残念なことである。
もちろん、ソナンドン教授が後に統一教会を批判したように、私も今はまったく関係を絶ったのである。統一教会を通して民衆神学の観点から正しい福音を伝えて神学を学ぶ生徒たちを救おうと試みたが、いまは、そのような考えは不遜だったと思っているのである。
その意味において、悔い改めの覚書を書いたのである。
庭瀬めぐみ教会のホームページに次ような資料がある。
ttp://www.geocities.jp/c0327jkn/clt/kankoku.pdf
ほとんどの神学者は統一協会を異端視していたが、徐南同教授は統一協会を対話相手としていたことが書かれている。徐南同教授と韓国クリスチャンアカデミーの院長だったカンウォンニョン牧師は統一協会を研究対象と見ていた。
事実はこうである。
大韓長老教総会は 統一協会を「韓国神学の一つの優れた産物」と評価したソナンドン教授の発言を巡り調査を重ね、1979年 4月に、協議会の署名をもって、7つの理由により、「統一協会はキリスト教ではない」と声明したのである。
１９７９年まで公式の結論は出ていなかったのである。その間に民衆神学の立場から統一教会に関与するキリスト者は少なからずいたのである。
私はソナンドン教授に共感して、原理活動に関与したのであるが、常にソナンドン教授の信仰の立場を忘れることはなかったのである。
決定的なこの年、１９７９年に、韓国神学大学に入学したのにはそのような理由があったのである。

290 ：Jan David博士 ◇JandH92ssE [sage]：2007/09/09(日) 21:12:34 ID:H+oXjfSV
　jksm.segye.com/Service4/ShellView.asp?TreeID=547&dataID=200306181601001650
<写真>1968年 9月クリスチャンアカデミー主催で開かれた対話集会でキリスト教指導者らにあいさつする文鮮明。

対話集会の結果、三教授は 1970年 5月 <現代神学> 6号におよそ 37ページにおよぶ研究論文を再発表した.民警盃教授は記述した。
「ナンドン教授の統一校研究は現代韓国教会に大センセーションを巻き起こした。
韓国教会に世界最先端の神学をいち早く紹介する聡明な神学者三人は、「原理講論」を「今まで韓国が出した神学の中で、組織力においても、想像力と独創性においても最高のもの」、「今の世界教会の新しい気風に対する要望を先取りしている」と献詞を捧げた。
彼は「民族的召命意識、キリスト教を韓国的に敷衍するという点で韓国神学の優れた産物である」と言い切り、聖フランシスが山すそに立つ崩れ行く教会を通りすぎる時に受けた啓示の伝説」が統一校に再現されるとたたえた」
（「韓国基督教会史」大韓キリスト教出版社、491ページ)

まとめ

1968年　クリスチャンアカデミーでソナンドン教授ら３人のキリスト教神学者が文鮮明と対話集会を持った。

1970年　ソナンドンら3人は「現代神学」に見解を載せて、原理を褒めちぎり、多くの若者が原理に走る。

1972年　そのひとりジャン青年が23歳で原理に入り活動し始める。　

1979年　大韓長老会、数年間の調査の末に、「統一教会はキリスト教ではない」と結論、ソナンドン教授延世大学学長を辞任。
ナンドン教授をしたうジャン青年は、方向転換して、韓国神学大学で正統神学を学び始め、統一教会信徒を救うために内部から尽くそうと決意する。

以上

ソナンドンって、バリバリのリベラルじゃん！！！

そんなリベラルに心酔してた張が、なんでいつのまにか福音派になって、WEAの理事におさまってるのよ？

嘘をつくだけでなく、信仰もコロコロ変化するんですか？

>>209
キリスト教徒は確かに、敵を愛するかもしれないけどね。
あくまでも「敵として」愛するからだと思うけどな。

ダビヂャンは神学はあまり知らない。

だが、キリスト教界貴顕紳士たちの心の儚さ脆さ危うさには通暁しているのだ。

張さんの欠点を何とか探し出して社会的に抹殺しようとする動きがありますね。

それほどに張さんが普通の神学者ではできないほどの偉大な働きをして世界の福音派に影響を与えるほどになったからでしょうね。

成功している人は必ず人間のくずのような人たちからやっかまれてひどい目に遭わされます。

それでも本物はどんな試練も潜り抜けて大成するのですね。

張さんの頑張りどころです。

>>233>人間のくずのような人たちからやっかまれ


ヤマタニアンのことでつか？

今日もコピペ厨と釣り師で大賑わいですね。

>>235
おまえが犯人か。

過去二年かけて調べて張に不利な証拠がなにも出なかった。
今度も何も出ないだろ。

クリスチャントゥデイの教会で「ダビデ張在亨は来臨のキリスト」だと教えられているかどうかについては、
他ならぬクリスチャントゥデイの面々とケルビム法律事務所がご存知なのでありましょう。
行く行くは統一協会に合流する事について、井丁稚のように「たとえ統一協会であろうとも
オレ達はダビデ張牧師様に従順を誓ったのだから付いて行こうではないか。」という意見もあるみたいっすね。

〜という意見もあるって、本人から聞いたの？
それともヤマタニアンお得意の捏造？
どっちが嘘つきなんだか。

>>233

＞張さんの頑張りどころです。
張さん痛くも痒くも無いのではなかったのでは？

成功すると確かに足引っ張る馬鹿が湧いてくるのは事実だなｗ

＞足引っ張る馬鹿

根田と山谷？

名誉毀損はもうやめて宣教に励みましょう。

いくら妄想を積み重ねて名誉棄損しても無意味です。

イエスさまの宣教をしましょう。

宣教は不要だなどと言う根田左翼の甘い言葉に騙されてはならない。

何のためにイエスさまが十字架にかかったのかを思えば

そんなことは決して言えないだろう。

悔い改めるべきです。

ダビデアンに説教されて恥ずかしいな

あなた方は信仰に至ろうとする魂を惑わせて、その人の発言を
言いように切り抜き切り貼り自分らの保守のために利用するだけ。

その人たちはいったいどーなったの？魂のうめきが聞こえないか？
そんなのはまるで無視。。こんな牧師が存在する価値があろうか。
この辺がヤマタニアン一味の非常っぷりを物語りますね。

勝手に呪われてください。あまりに必死すぎて、窮地に陥っていることが
良くわかるスレになっていますね。

主がすべてをさばかれるでしょう。

要するにあなたたちは、日本のクリスチャンがこのように聖霊に満たされひとつになる、その日が怖いから
　風評被害で、どうにか遅れさせようとしているというだけでしょう。
　ようするに聖霊の流れを妨げている、という許されざる罪を犯し続けているだけなのですよ。
　さっさと自覚スレ。

なんで洗礼やらないの？

まとめると、この件は山谷牧師が自分の牧師としての領分を逸脱し、
聖霊による導きによらず、自分の考えと世の利害関係によって動いてしまったこと。
そのことによって自分のプライドを捨てられなくなってしまったことが原因。

牧師はその人生のすべてを主のために捧げる領分にある。私人とか公人とかいってると、
異端牧師の発端となる。「今はプライベートの私人としての時間だから○★▽・・・」

皆で山谷牧師の信仰の回復、ただ主によってのみ行動のできる牧師さんになられるように
お祈りするのでR.

たぶん世の中の人で、自分にプライドがなくて、
どうにでも生きていけるようなノー天気なあっけらかんとした人ならそれなりに絶望に直面せず
うまく生活出来ている限り、神なんて必要ないかもしれない。

　でも、世の中で自分のプライドが大切と思っているひとは、
常に内在的自己崩壊の危機が待ち受けている。
それにどう立ち向かうか、どう備えるべきか、どう乗り越えていくべきかに、
キリスト教が明確な答えを出してくれている。自分の考えによって生きるのではなく
聖霊の導きによってのみ生きる。それですべては神様がその子のために良くしてくださるのでR.アーメン。

　アインシュタインであろうと、結局は自分の死を迎えるときには、自分の業績が原爆の技術に適用され、自分の脳みそがスライスされて研究材料になるとき、
「空の空、すべては空」と感じたことだろう。この世界であがめられるべきものは、「個としての自分」ではなく創造主なる神のみであると実感しただろう。
芥川龍之介、太宰治、川端康成などの作家は、自分の考えの革新に限界を感じて死に至った。
そこに、神への絶対的依存がない自分中心のプライドを大切にする世界は常にそういう内在的自己崩壊の危機に直面している。
今は成功しているから人事だなんて、誰も思わないほうがいい。

　その唯一の大切な道がキリスト教にあるのに、ヤマニアンはそれを台無しにしようと宣教妨害をしている。
これを悔い改め、世のプライドを大切にする人たちを救うために働きなさい。
牧師は自分のプライドなど投げ捨て、羊や世の人たちのそういう魂の嘆きを常に最優先に考えるべきである。
自分の考えや利害関係が原因で疑惑や信仰の躓きのもととなる種を創り出して魂を惑わす働きをするなんて、
もってのほか。

すべては神にゆだね、聖霊による導きの通りに生きるべきでR.

ユダの手紙には、「あなたがたは万事心得ていますが、思い出してほしい。
主は民を一度エジプトの地から救い出し、その後、信じなかった者たちを滅ぼされたのです。
一方、自分の領分を守らないで、その住まいを見捨ててしまった天使たちを、
大いなる日の裁きのために、永遠の鎖で縛り、暗闇の中に閉じ込められました。」と書かれてあるが、
山谷牧師は、牧師としての「聖霊の導きによってのみことをなす」という領分を守らずに、
自分の考えや周りとの利害関係など世の中的な諸事情によって逸脱してしまったように見受けられる。

　牧師はただ聖霊による導きのみを信じ、その御業の発展のためになすべきことを、
自分の領分に従って行うべき存在でR.聖霊による働きを信じられず、聖霊の導きなしに、
自分の考えでことをなそうとすると、エジプトから脱出して信じなかった者たちと同様に
その身に滅びが待ち受けているのみでR.

で、どうして超材料の意見だかが聖霊に導かれていると思い込んでるの？

聖霊に導かれてるかどうかどうやって判別するの？
聖霊に導かれてることを満たす条件を教えてください。
「神の働きに反してないかどうか」等、別の条件に依存してるのであれば依存してる別の条件を満たす条件も教えてください。

「神の働きに反してないかどうか」の場合、神の働きである条件と神の働きに反していると判断できる条件が必要になります。
「俺が反していると思ったから」なんて条件でも良いですよ。
そんな主観的な条件では第三者は判別できませんが。

>>251　それはあなたがイエスを信じ、どのようにしたら聖霊を受けることができるか、
信仰の道を歩まないとわからないと思いますよ。これ以上のことは実際教会で学んでみたほうが
良いと思います。２ちゃんではだめ。

よーするに企業としては統一と関係ないのにそういうものと関係していると
言われたという名誉棄損。

宗教的云々は裁判上では判断できないっていうことで、
この件は山谷氏が名誉棄損で敗北しておしまいでしょう。

にもかかわらず、負け惜しみに風評被害を続けている、というだけの話。

>>254
ＣＴが統一協会ではないことは山谷牧師もご存知ですよ。
指導者が昔統一教会だったと言ってるだけ。
なんで名誉棄損になるの？

>>253
どのようにしたら聖霊を受けれたか具体的に、２ちゃんで可能な範囲でどうぞ。

先ずは、自分の罪を深く悔い改め、ひざまずき神に祈ります。
イエス様が私のために十字架に掛れて死なれたこと
イエスの死は、私の罪の購い、救いであったということを深く悟ったとき、
涙とともに胸が燃えるような感覚を覚えます。
咎無きイエスは我々の罪のために身代りに和解の生贄としてささげられたのだという真理に目覚めたとき、
復活したイエスは、ただの伝説ではなく、私の中に居られるということに気付かされます。
神の中にイエスが、イエスの中に私が、私の中にイエスが居られますことを感じたとき、
イエスは私の神であり救い主であるという個人的、人格的な体験をするとうになります。

そのような体験、深いイエスとの出会いを体験すると、その後はいつも聖霊に満たされて暮らします。
私のなかに神の国が完成するのです。

私がイエスを迎え入れたのではありません、イエスが私を見つけ出し訪れたのです。

いや、どう考えても変だろうｗ
自分から「麦の見分けは神に委ねろ」の一点張りのくせにｗ
自分だけは見分け方を知ってるなんて考えだからカルトにどっぷり浸かってしまうわけ。分かる？
分からんよなあｗ

>>257
その程度？
通常の道徳的な宗教では誰でもあると思うよ。

霊的な見分けは大事です。

この世で生きていく上で、だます者が多い中、ちゃんとした基準を持って生きることは大事だ。

毒麦は聖霊に満ちていればすぐに見分けがつく。

それを触って無理やり取ってはいけない。

見分けがつかないとサタンが漬け込む。いろいろな合理的思弁によって信仰の成長を邪魔する。
クリスチャンはそれを見分ける力を養うべきです。
それは、自分の力ではなく、祈ること、聖書を読むこと、説教を聞くこと、罪を悔い改めること
仲間とともにいること、自分を守ること、規則正しい生活をすることなどによって身に付く。

だからそういう意味でも教会に行かなければならない。
正しい信仰を身につけるためにも教会が必要だ。

しかし、最大の理由は、礼拝です。教会は礼拝をささげるために行かなければいけない。
そして、究極の礼拝は霊による礼拝であり、真の礼拝者は生活そのものが神への賛美と礼拝であります。

これこそ、聖霊に満たされた生き方であり、そのように生きる人は決して躓くことが無い。

イエスが神であることは　道徳　とは違う。

真理を知ることは人の努力ではなく、神による賜物。

それが、道徳的宗教とキリスト教の最大の違い。

救いの条件を求めるのが世の考え方。
神の国では救いは無条件なもの。

>>260
おいｗ
麦の見分けは可能なのか、可能ではないのか、自分からまずはっきり答えてみろｗ
まずはそれからだｗｗ

>>260
>毒麦は聖霊に満ちていればすぐに見分けがつく。
>それを触って無理やり取ってはいけない。

山ちゃんもCTも間違ってるという解釈でおｋ？

聖書は、麦の見分けはすべきではないと教えている。
>>260、つまりダビデアンは、聖霊に満たされていれば見分けられると考えている。
しかし、他者に対しては、「見分けてはならない」と教える。
そういう論理で信じてる訳だ、「聖霊に満たされていれば、本当の来臨のキリストが分かる。それが選民たる我々の使命だ」とね。
違うかい？

>>264
違う。

見分けることと刈り取ることは違う。

自分が悪に染まらないように見分けなければならないです。

>>266
刈り取りあいをしている山ちゃんとCTは異端という解釈でおｋ？

宣教に資する働きをするメディアを妨害するということは、聖霊の流れにそむいているということ。

CTは信仰告白と日本のキリスト教を活性化するビジョンに基づいてやっているだけでしょう。

ヤマチャンはそれを妨害している。それは、聖霊によるのではない。
御言葉によるのでもない。自分の考えによって。そこの違い。

CTの存在は宣教の役に立っているけど、ヤマチャンの働きは２ちゃんで
人を惑わすだけで、宣教の役に立っていないどころか宣教妨害。
これが聖霊の流れによるわけではない。
惑わされた魂たちは、
行き場がない状態になっている。

まあそうなるわな。

>>269は>>>>267宛

「宣教に資する働きをするメディア」である条件は何？
洗礼者数何名以上　とか？
洗礼してないから洗礼者数では計れないか。

>>268
聖霊の流れとやらに従っていれば、刈り取っても良いという解釈でおｋ？

キリスト教とはなにか、どういう活動が行われているか、牧師たちはどういう
ことを話していて、なにを伝えようとしているか、そういうことを
やっている働きは宣教に資するといえよう。

しかし、その働きを一方的にカルトと決めつけ、分派・分裂・魂の迷いを
引き起こすものは、宣教妨害をしているとみなされなければならない。

CTのやってることに一点の曇りもない　と？

正直、ノンクリから見たら統一協会も福音派も同じ。

贋キリスト・張在亨の弟子になったらダメたい。
そげんかこつばしちゃでけんよ

おたくらは「山谷という毒麦」に手を触れて刈り取ろうとしてるんじゃん（大爆笑）

なんで毒麦を放置せんのかね？

まさか、うっとこだけは再臨のキリストがすでに来ているから毒麦刈り取ってもいいんだよ、という勝手な論理じゃないだろうね？

答えてみて、CT記者さんたち。

ダビヂャンがメソジスト保守の牧師だったっつー履歴については、記者さんたちはどう説明するのかね？

答えて。

次の裁判で
たかちゃんがどこで何をしているのか確認してよ

ちゃんとCTの社長業しているのかどうかを。

つーか
たかちゃんが正直に本当のことを率直に陳述すれば
決定的なんだけどね。

たかちゃんが主イエス・キリストに立ち返られ
良心に従って陳述されることを願っております。

ところで、山谷って、牧師なん？
救世軍の洗礼を正式なものとして認めてる教会ってどこ？

あるの？

入隊式が事実上の洗礼にあたるそうよ。

欧米では元々洗礼を受けたクリスチャンが入隊するわけなんだけど
日本の場合は異郷の地だからね。
張在亨ですら救世軍をキリスト教と認めているぞ

>>279
そんなどうでもいいオナニー疑惑よりも、容疑者山谷自称牧師が一日中ネットで名無しレスしてる以外に、なにしてるのか調べてよ。
それと、救世軍の献金がなにに使われてるのかも・・・・・・・・・・・・・・

ネットでオナニー疑惑を宣伝するよりも、犯罪と確定してる救世軍の方が社会的にははるかに優先順位高いけど？

>>282
洗礼ではないよん。
ウィキィでも、わざわざ「準洗礼」と但し書きしてるぐらい、救世軍は奉仕活動そのものに重点を置いているなん・・・・・・・・・・・・
救世軍での自称洗礼＆牧師が他の教会で通用してる実例は？

鎌倉闇の下教会以外で教えてよん♪

ないんじゃないの？笑

山谷少佐は、神学教育の専門家として社会貢献されておられるらしいぞ。

せっかくだから暇人君も教えを乞うたらいかがかね

284
元救世軍少佐は、転会しても　そのまま牧師として通用するぞ。
実例あるぢゃん。
つーか歴史ある教派ぢゃん。
張在亨のような贋キリストのカルトぢゃないし

>>282
> 張在亨ですら救世軍をキリスト教と認めているぞ

それりゃぁ〜そうでしょう。
ダビデ張氏は韓国の再調査でもまったく問題ないと認められたWEAの理事だそうですから、誰かさんのような池沼疑惑なんか持たないでしょう。

そんな社会性のない教団なんて、日本の救世軍とそれを支持する団体ぐらいだと思いますが？

というか、近頃の救世軍って、犯罪とネット活動とエゴ献金活動以外になにやってるの？

是非、教えて欲しいなん♪

>>285
> 神学教育の専門家として社会貢献されておられるらしいぞ。

あらぁ〜。。。
1%の市場で専門家って、どんだけ日本のキリスト教怪は蛸壺なん・・・・・・・・・・・・

んで、その社会貢献って？

>>286
> 実例あるぢゃん。

ないよん♪
というか、あのおぞましい既得権益利権団体を他に飛び出した牧師って？

幸福の科学といい、こういう金集め団体がいかに儲かるのかよくわかるなん・・・・・・・・・・・

山谷って、献金使ってネット活動する以外になにやってるの？

287
張在亨は
問題があるから韓基総で第三次調査が決まっているぞ（笑）
複数団体、異端専門が　異端だと考えているぞ。

救世軍の小隊の門を叩いてみればよいヂャン。

288
神学を講義する=社会貢献ぢゃん。存在意義ですよ。
昆布君が昆布を売るのも社会貢献。昆布君の存在意義ですよん

ないよん♪←調査不足だな。小隊に行って確認してみ、

289
プログ書いているぢゃん。読んだことないん?

>>290
> 考えているぞ。

妄想で騒いでるのなら、名誉毀損。

> 講義する=社会貢献

だからオナニーは、いいよん♪
キリスト教界以外でも、どんな社会貢献があるなん？
具体的に？

> プログ書いているぢゃん

克己週間に、うな重とプディングを食べている以外にあのブログの存在価値なんてあるなん？
それを見出しているとは、知らなかった・・・・・・・・・・・・
引用どぞ♪

>>260
なぜダビデヤンだけが正しくて、他は間違いだといえるのかと聞いてるんだがな

>>261
君らのキリスト教（ダビデヤン）では、道徳をないがしろにしてもいいと教えられているのか？

>>268
宣教の役に立っている他のキリストメディアを君たちは絶対に攻撃しないというのなら、
それが君らの本心なのかもしれないが、生憎君らの本心は別のとこにあるね
「ダビデアンメディアを攻撃するもの＝悪」

ＣＴが統一協会ではないことは山谷牧師もご存知ですよ。
指導者が昔統一教会だったと言ってるだけ。
なんで名誉棄損になるの？

答えなさいＣＴ

>>294
ニッポンのキリスト教の思考
「新規参入団体は既得権を脅かす悪」

クリ新の思考
「新規参入のメディアは市場のパイを奪う悪」

山谷の思考
「自分が入手した資料と論拠を根本から否定する輩は悪」

CTの思考
「ダビデヂャン先生のおっしゃることを100%無批判に受け入れない輩は悪」

>指導者が昔統一教会だった

違うね。

「指導者が昔統一教会の関連団体に関係していた」が正解

張牧師は統一教会信者でもなければ幹部でもなく、被害者救済のために成和神学校内部から働きかけていた神学者。統一悔い改めはとっくに済み。

現代宗教2007年7-8月号
http://www.hdjongkyo.co.kr/html/bbs/zboard.php?id=monthly&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=803
統一協関連活動について張牧師自身は述べている。
「私は統一教会信者ではありませんでした。統一協会内部で統一協会被害者を救出するために携わっていただけです」

クリスチャントゥデイＵＳ
http://www.christiantoday.us/sub_read.html?uid=3732§ion=section58
張在亨牧師自身は、「鮮文大学 30年史」の自分に触れた部分について、次のように述べている。
「事実とまったく異なります。私は鮮文大学設立準備委員会で働いたことはありません。聖化神学校存続に尽くしたのは、そもそも統一教会のためではなく、エキュメニズムの精神により運営される学校を建てるためでした」

2004年6月26日に、張牧師は、次の悔い改めの公告を、韓国キリスト教総連合会に提出しています。

「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことがある。これを深く悔い改めて懺悔する。
万一 （現在）統一教会と関連があるという一抹の事実でも発見された時は責任を負って韓国教会から下されるどんな措置も受ける。
過去の経験を土台に、統一教会対策のために全力を傾ける」

張博士は統一対策のために全力を傾けるためにインターネット新聞で最も多く統一協会批判記事を掲載するようになりました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Achristiantoday.co.jp+%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A&lr=lang_ja

292 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 04:00:41 ID:Zyi1OtUZ
>>260
なぜダビデヤンだけが正しくて、他は間違いだといえるのかと聞いてるんだがな


293 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 04:05:24 ID:Zyi1OtUZ
>>261
君らのキリスト教（ダビデヤン）では、道徳をないがしろにしてもいいと教えられているのか？



拡大解釈です。
相変わらず、勝手に文脈を脳内で補わないでください。
そんなこと一言も書いてませんよ。

>>299
＞エキュメニズムの精神により運営される学校
これはどうなったと言うのだね？


何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、
統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、
張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。
山谷先生はそのときが来るまでお待ちになるおつもりでしょうか。果たしてそれがキリスト教のいち教師として賢いご選択か、
先生ご自身がお分かりのはずです。

証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/blog-post.html　　2007年2月6日の記事

>>301
にちゃんで大々的に発表済みｗ

JMSチョンミョンソク氏が自分を再臨のキリストだと教えていることを知った張ダビデは彼の元を訪れ公開討論を行った。当時チョンは黙示録11章4節の「二本のオリーブの木」を引用し、一方が文鮮明でありもう一方がチョンミョンソクであると教えていた。
さらに、文の堕落により真のメシアは自分に取って代わったのだと説いていた。
張ダビデはチョンに言った。
「あなたの教えている事はまったくのうそです。あなたは聖書をまったく読んでいない。」
「あなたは自分をキリストだと言ってオリーブの木の一本がそれだと説いている。では聞くが、二本の木は主の御前にあり、あなたが主なるキリストなら、主の御前にキリストが居られるのか？ 主の御前に同じ主が居られるのか？決してそのようなことはない。」
あっけなく論破されたチョンは唖然とした。チョンは激しく体を震わせながら、一言も反論することが出来なかった。このやりとりを見てたJMS信徒のうち大半がJMSを辞めた。
こうして、JMS信者らはそこを脱退し、張ダビデの共同体に入ったのであった。

張ダビデは、成和大学が統一協一色に染まり文鮮明個人崇拝に落ちていくのを見て深く悲しんだ。成和大学を辞める決心を固めた張ダビデは、教授としての最終講義をもって大学を辞職した。彼の最終講義は説教のような形で行われた。
題目は「霊によって始めたのに、肉によって仕上げようとするのですか。（ガラテヤの信徒への手紙 、3章3節）」であった。これは、イエスと十字架を捨て、文鮮明偶像崇拝という肉的な集団に成り下がった統一協会に対する痛烈な批判と叱責でもあった。
彼は後にその当時を悲劇と暗鬱の時代だったと振り返る。張ダビデは統一協について、真理の土台に立っていないので、文鮮明が死ねば空中分解するであろう、自滅するので恐れるに値しない、と側近に話している。

>>301
にちゃんで大々的に発表済みｗ

91 ：ダビデ伝説〜その３[sage]：2009/03/17(火) 11:01:27 ID:3ckoPpVP
張ダビデ牧師は初めから純然たるキリスト者だった。エキュメニカル運動真っ盛りのころに統一にその活路を見出し土地と家まで担保に入れて経営不振で廃棄処分になる寸前の神学校を買い取り、エキュメニカル教育の場にしようと燃えた。
が、文鮮明の考えは張のと全く異なっていた。文は1992年に救世主宣言して、キリスト教と完璧に袂を分かった エキュどころかカルトになってしまった。この年が決定的な年になった。この年に、張牧師は成和大学を辞職する決意をした。
その決意とともに聖霊が働かれ、まったく新しい道が開かれた。その結実がオリベット大学だ。
決意してから2，3年大学に居続けたのは、かわいい学生たちを見捨てておけなかったから
彼らを導こうと最大限努力した。多くの学生を正統信仰に戻せた偉大な人物。
張ダビデ氏により統一協会からあがなわれた青年たちにしてみれば、張牧師はまさしく現代版イエスである。救い主である。
文鮮明崇拝の邪教から真のキリストなるイエスを信じ救われるにいたったのであるから、張牧師をキリストのように思う気持ちもわからないではない。しかし、張牧師が何度も明確にしているようにキリストは一人しかいないのである。
それはナザレのイエスである。そのナザレのイエスにより張牧師自身救われたのである。
張牧師は後に述懐している。
「自分は統一協会内部から青年たちを救えると思い情熱を燃やしたが、今となっては、その行為は思い上がりだったと思っている。その意味において、統一に関与したことを、私は悔い改め、ざんげする。」
この統一協会からあがなわれ、張牧師にキリストのように恩義を感じている元統一協会幹部や信徒が今聖書講義をしている。
彼らは私的な思いが強まり、情熱のあまり、張牧師を 「キリストのような人」と表現することがあるかもしれない。事実、１，２の事例でそのようなことがあったようである。が、そのときでさえ、彼らは張牧師＝神の子キリストという意味で口走ったのではない。
この微妙な部分を履き違えると、張ダビデ牧師を再臨主と誤解したり山谷のように、張牧師が影でひそかに自分を来臨のイエスと教え込んでいるなどのとっぴな妄想が生じてくるから、くれぐれも注意されたい。

>>301

成和神学校は明らかに統一協会の学校ではなく、キリスト教大学であった。 よって張牧師が鮮文大設立功労者であるという主張は陰謀である。
成和神学校は徐社長が設立したということが明らかにされた。よって張牧師が大学を作ったというのは嘘だと判明した。
成和大学の売買に張牧師は介入していなかったことが明らかにされた。
張牧師が徐社長の会社の専務というのは全く事実無根である。会社の登記を調査した結果、そのような事実がないことが明らかにされた。
鮮文大30年史とシン牧師の謝罪文は事実が一致してない部分があまりに多い。いずれも嘘をついているか、もしくは部分的に嘘をついている。
山谷側は成和神学校の設立者が統一協会であるということを積極的に支持している。ところが、その上で統一協会を攻撃する二律背反的な形態を見せている。
こうして、シン牧師の謝罪文により張牧師は成和大学・鮮文大学の件では完全に何の問題もないということが明らかにされた。　
『鮮文大３０年史』によると、張牧師が成和神学校の功労者であると言われているが、
シンシンムク牧師の謝罪文によると『徐社長によって作られた』　
文部省の資料によると、『キリスト教神学校として開校された』　のである。
よって何の問題も無い。いくら陰謀を企んでも既に明らかにされた。

ＣＴの圧勝。山谷ﾎﾞﾛ負け

＞文部省の資料によると、『キリスト教神学校として開校された』　のである。

文部省はあてにならん。おおかた、アメリカ教育省と同じで、買収されたんだろう。

張在亨牧師の統一協関連問題

　メソジスト聖化神学校が統一協会の成和神学校になった件について、当時メソジストの監督だった薄遇性牧師と、聖化神学校の前校長シンシンムク牧師は、

1989年 12月 18日、「韓国教会への公開謝罪文: 統一協会成和大学問題の真相と本教団の立場」で、統一協会の成和神学校に代わる過程で、張在亨牧師が果たした役目を詳しく記録している。

　記録によれば、神学校譲渡において、張牧師はソジンソク氏の代理として学校建設に深く関与し、

統一協会関連の「国際基督学生連合会事務局長」(1982.3-1984.12)、成和学院事務局長(1985.11-1986.2)、成和神学校企画室長(1987.3- 5)、成和大学学生長を歴任したことを明らかにした。

　この張在亨牧師の統一協会関連活動について、張牧師自身は、「統一協会内部で統一協会被害者を救出するために携わっていただけであり、統一協会信者ではなかった」と釈明している。

その真実性については、利害関係者の立場によって、いろいろ食い違いのあることが、関係者とのインタビューから確認できた。



＊現代宗教でさえ、真相がわからない。

張在亨牧師の統一協関連問題

　メソジスト聖化神学校が統一協会の成和神学校になった件について、当時メソジストの監督だった薄遇性牧師と、聖化神学校の前校長シンシンムク牧師は、

1989年 12月 18日、「韓国教会への公開謝罪文: 統一協会成和大学問題の真相と本教団の立場」で、統一協会の成和神学校に代わる過程で、張在亨牧師が果たした役目を詳しく記録している。

　記録によれば、神学校譲渡において、張牧師はソジンソク氏の代理として学校建設に深く関与し、

統一協会関連の「国際基督学生連合会事務局長」(1982.3-1984.12)、成和学院事務局長(1985.11-1986.2)、成和神学校企画室長(1987.3- 5)、成和大学学生長を歴任したことを明らかにした。

　この張在亨牧師の統一協会関連活動について、張牧師自身は、「統一協会内部で統一協会被害者を救出するために携わっていただけであり、統一協会信者ではなかった」と釈明している。

その真実性については、利害関係者の立場によって、いろいろ食い違いのあることが、関係者とのインタビューから確認できた。

結局、現代宗教でさえ、真相がわからない。

>>296
後から参入するなとか一言も言ってないよね。
ただただ異端はNGといってるだけなのに、どうして異端はダメだということに頷けないのか不思議だわ

>>309
>一言も言ってないよね

根田乙

とうに解決済みの30年前の張牧師の履歴問題視乙

未解決の現在の救世軍の施設問題無視乙ｗ

山谷牧師が、人としても最低なところは、裁判が始まればすべてが明らかになると、事前に散々予告しておきながら、未だにまったく明らかにしてないところ。
結局、山谷牧師は、あの時点でもなんの確定的な証拠も持ってなかったのは、本人が一番良く知っていたわけなん・・・・・・・
つまり、山谷牧師のこの騒ぎはすべて嘘だったということ。
ということで、結局、裁判ですべてが明らかになるという騒ぎは、自分達の嘘が裁判で裁かれるのを自覚しているための法的恫喝に過ぎないという確信犯の断末魔ってこと。

これは、救世軍の施設で、性的犯罪行為をバラせば行くところがなくなると施設利用者を脅して自分達の犯罪行為を続けた構図とイコールだし、その運営方針に異議を質した職員を不当解雇して裁判で負けたのと同じ構図。
こうやってみると、山谷人間がそういう権威を振り回して嘘をつくことがもともとの資質だったというだけではなく、救世軍という団体の組織としても、そういう資質を要請する場であるということ。
もしかすると、キリスト教もそういう嘘を養成する教えなのかもしれないなん・・・・・・・・・

逆にこのスレが継続して明らかになるというのは、そういうキリスト教の現実なん。
救世軍にしてみればまさに自爆なん♪

参考まで
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/l50

5W1H無しの文章を垂れ流し続けるなよ。
文章の内容を確認できないじゃないか。
それとも文章の内容を確認されたく無いのか？

>>315
誤爆？

統一信仰の無い者が巡回伝道団団長に就くことはありえんよ。

統一エリート養成機関の長だからね。

「統一信仰を持った事が無い」という説明は、ナンセンスだ。

CT記者さんたちの認識では、統一教会は1997年以前は文鮮明を再臨主と告白しておらず、よって、異端ではなかった。異端になったのは1997年以降、ということでｵｹ？

CT記者さんたちの認識では、1997年以前は統一信仰の無い者でも学舎長や巡回伝道団団長になることができた、という認識でｵｹ？

ネットなんかでやらんで、裁判で明らかになるんじゃなかったのか？笑

嘘つき！！(^。^)y-.。o○

統一協会はいつまでキリスト教で

いつから偽キリスト教になったんですか。

年号と出来事の内容を教えてください。

もしほんとうに1997年以前の統一教会は異端ではなかったと信じてるなら、牧師按手年を最初の履歴書に書いた通り1992年10月にしておけばよかったじゃん？

統一前歴がバレてから、按手年を1992年→1996年→1997年とコロコロ変えたのは、なんでなん？

ダビデ張は若いころに壺と花と北海珍味を売ってたらしい

いい加減、救世軍の犯罪事実と同じぐらい、CTの明確な反社会的行為は明らかにできないのか？

社会貢献って意味でいえば、単なる風評だけの山谷牧師よりも、はるかに私の方が社会貢献してるけどな笑
なんせ、救世軍の犯罪実態の数々をネットで、公表したんだからねぇ〜

それまでは、救世軍の社会鍋と言えば、善意の塊のイメージだったからねぇ〜

>>307
＞　この張在亨牧師の統一協会関連活動について、張牧師自身は、「統一協会内部で統一協会被害者を救出するために携わっていただけであり、統一協会信者ではなかった」と釈明している。

CT記者さんたちの認識では、ダビヂャンは信仰が無いにもかかわらず、信仰があるように装って入り込み、信者たちを秘かに別の信仰に引き入れようと工作していた、ということでｵｹ？

名無し山谷が牧師業務を放棄して、ネットで騒いでます笑

ここに書き込んでるｃｔ支持者は昆布と鳴海だけだよ。

>>303
＞彼らは私的な思いが強まり、情熱のあまり、張牧師を 「キリストのような人」と表現することがあるかもしれない。事実、１，２の事例でそのようなことがあったようである。

CT記者さんたちの認識では、「ダビデ先生は来臨のキリスト」と教えた者が確かにいたし、それを聞いて信じた者もいた、ということでｵｹ？

299、302、303、304、307、308は全部narumiなん？

「統一教会は1990年代以前は異端ではなく、正統的キリスト教の一派だった」という社説をCT紙面に掲載すればいいじゃん。

CT記者さんたち、やってみたら？

>>327
と社会鍋調達のネット工作員が騒いでます。

そもそも山谷を支持する人間なんて、利権癒着関係者以外にいるのか？

知りたいもんだが？

>>330
キリスト教関係の新聞で、統一教会批判してるのは、CTぐらいらしいけど？

どうせ統一協会批判するなら山谷ブログでやれば？笑

末端の小物ばっかり叩いてないでさぁ〜笑

昆布って統一信者なん？

末端の小物に引っ掛かったのか笑
統一協会批判してる統一協会信者ってどんな洗脳なんだよ。

まったく、唐沢一味って、どうしようもねぇ〜池沼だなぁ〜

笑える。

>>334>統一協会批判してる統一協会信者ってどんな洗脳なんだよ

けっこう単細胞で驚きました。

批判していると見せかけ陰で統一と手を組み

裏で莫大な資金を動かしているんですよ。

昆布さんは統一協会に北海珍味を流した罪を償ったほうがいい。

話はそれからだ。

>>333
昔統一協会に北海珍味を大量に横流しして大儲けしていたらしい。

昆布も統一教会関係者だったか・・・

宗教を金儲けとしか捉えていない所が昆布統一協会説を裏付ける重要なポインヨでありましょう。

そんなことより、CT＝統一教会の決定的証拠は？

そんなことより、CTが統一教会でない決定的証拠は？

堕スレ

>>341
悪魔の証明

最悪、ＣＴが統一教の偽装新聞という可能性もあるのだね♪
たとえ可能性がどれほど小さく見えようとも
決して見逃してはならないのだね♪
なんとならば、万一統一協会だったら
洒落にならないからね♪

洒落にならないのは誰が見ても山ちゃんｗ

>>344
> 可能性がどれほど小さく

可能性ではなく決定的証拠になってなければ、山谷牧師は嘘つきなん。
決定的証拠は？

>>344

大臣秘書が1800双出身ということが国会で問題にされるのだから、WEA理事が1800双なら千倍問題になって当然ですね。

山谷先生のおかげで、ＷＥＡが悪魔の手から守られるかもしれません。
1800双出身であることをタニクリフは知らないはずです。
知ったらＷＥＡを追放するでしょう。

1800双だった決定的記録をタニクリフに突き出せばダビデは死んだも同然です。

こりゃあ大変だ！！先生にメールしなくちゃ;

ＣＴは統一協関連機関の可能性大ですね。
創始者の過去を隠蔽するから怪しい。

タニクリフなんか確信犯だろうが。
ダビ張と統一協会の関係を最も良く知る人物だと言っても良いんじゃないかい？

では山谷氏の努力は水の泡ですか。残念です。

裁判になっても2チャンネルし放題。信徒もおカネ出して同情してくれる。
つくずく墨子はいいなと思た

test

812 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/08/17(月) 19:19:40 ID:Ec5qqfM4
教団には、教会員全員統一協会という教会がいくつかあるらしいので、
くれぐれも御注意願います。
クリスチャントゥデイとは別路線の悪賢い企てです。
聖餐問題なんかよりもこっちの方が重大な問題だと考えるものですが
皆様の御意見は如何でしょうか。

818 ：神も仏も名無しさん ：2009/08/17(月) 20:07:52 ID:A34uibCu
>>812
おいらも聞いているよ。それは関東の宗教法人○○○教会。
最初　統一の信者が入るわけです。
熱心なんで信じたいと申し出られると牧師はほいほい喜んで洗礼者数あげたいもんだから、（そういうところもリサーチしているという話ですが）
短く相手のことをよく見ないで洗礼授けるわけです。
大変　熱心な人で友達（統一協会員）を何人も連れてくるわけだ。
ますます牧師　教会喜んで　奉仕バンバンやらせて　ついには役員になる。
仲間はどんどん洗礼を受けて現住倍餐会員に（現住倍餐会員なんていかにいい加減か分かる。）
しばらくすると　責任役員になって、仲間もなって　教会役員も過半数を制したところで、反乱を起こせばいい。
教会分裂　牧師辞任に追い込み、
教会にどんどん統一信者を介意として増やすわけです。
表向き沈静化するけど　内部では　随分異様ですｗ。
これ知らない牧師先生は　モグリか
知らないふりした　統一協会員です。

846 ：神も仏も名無しさん ：2009/08/17(月) 21:30:38 ID:A34uibCu
>>833
そのうち教区　総会議長が　乗っ取られたりしますよ。
それは無いと思いますが、
そのくらいの勢いはあるし、今の衰退を考えると
とにかく　彼らは私有教法人格をほしいわけですから。
7年から10年で手に入れられるわけですからね
対策はしておくべきです。
今までは　教団ないで痴話げんかですみましたが、
外からやられるという事が頻繁しますと
教団全体が大変な事になりかねません。
また　小さな宗教法人をもつ教会がねらわれやすいですから、
対策を考えるべきです。
サンチャゴさんの言葉に賛成です。

848 ：神も仏も名無しさん ：2009/08/17(月) 21:55:43 ID:A34uibCu
>>847
これほど怖いグループは　他にはないです。
これは胃つてはいけない事ですが、
オウム真理教は　表でひどい事をしましたが、
統一（あと喪家）は　陰で人でなしな事を平気でしています。
統一は　福音派のある団体に働きかけましたが、
見破られてて撤退しました。
合併により　教師が化けて入ったようですが、
それは見つかり助かりました。

588 名前：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 mailto:sage [2008/08/21(木) 06:26:27 ID:yz6sAw40]
>>586
日本基督教団のうち、教会員全員が統一協会員である教会は現在六箇所確認されております。

君たちはみんな、統一教会がどういう教えをしていて、どのように異端であるのかも
わからずに、相手が統一教であるないと騒いでいるところがちゃんちゃらおかしい。

統一教会が核心的に罪なのは十字架を掲げていない、イエスキリストの犠牲は
本来あるべきではなかった、ただ教祖様に栄光あれ！というところにある。

イエスキリストの犠牲に感謝を示している教会・信者は少なくとも統一教会
と言い切ることはできない。

そして、これまでの殉教の歴史からもわかるように、キリスト教をなんとなくではなく、
真面目に信じれば、普通の人には理解できない世界になってくるのが当然。

ダビさんの家族はシドニー近郊に在住。
チチェに紹介されないということは、おそらく現役統一協会員。
ダビさんの側近中の側近が近くに移り住んで連絡を取り合うなどしてマークしている。
コンタクトをとるのはかなり難しい。

ダビデの妻子は現役統一教会員((((;゜Д゜)))

ダビデの妻子は現役統一教会員(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ｺﾜｲﾈ

849 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/08/17(月) 22:15:22 ID:w0gAmIjT
ＣＴスレを斜め読んでると山北議長も含めて、全部同じ穴の狢のように思う。

850 ：神も仏も名無しさん：2009/08/17(月) 22:20:30 ID:A34uibCu
>>849
山北議長は　動きの良いエキュメニカルムーブメントと協力したかったのでしょう。
同じ穴の狢とは思えない。

851 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/08/17(月) 22:28:45 ID:w0gAmIjT
>>850
山北議長は言いすぎだったかもしれません。すみません。
山谷少佐は功名心からＣＴを告発したというし、救世軍も虐待などの
カルト現象と無縁ではないようです。
内部の腐敗から目をそらさせるために外部の脅威を誇大に宣伝するのは、
古今東西の為政者の常套手段のように思います。

852 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/08/17(月) 22:30:23 ID:w0gAmIjT
もちろん山谷少佐を告訴したＣＴの行為も内部の腐敗に蓋するためのパフォーマンスのように思います。

853 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/08/17(月) 22:36:03 ID:w0gAmIjT
教団が統一教会に乗っ取られることは十分警戒しなければいけないでしょうが、
それを利用して内部の腐敗から目を背けるなら、他のカルト教団と同じです。
アルカイダの脅威を利用して蓄財したブッシュファミリーと一緒です。
ＡＢＣＤ包囲網を宣伝して中国侵略を続けた旧陸軍と同じです。
ドミノ理論を理由にベトナムに枯葉剤を撒いた軍産複合体と一緒です。

854 ： ◆bBayL.RavY4. ：2009/08/17(月) 22:41:54 ID:H6WgJ45B
国家権力の強制とそれに妥協した偶像崇拝から始まったのが
日本基督教団なのだから、150周年を機に解体したらどうか。

863 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/08/18(火) 01:33:01 ID:Om3iIZ8j
統一協会の教団の教会が「文鮮明をメシアとする建議案」なんて提出するわけないじゃん。
山北先生だって、実はクリスチャントゥデイが統一協会だなんて重々承知されてらっしゃったのですょ。
全ての物事は空気を読んで行われているようでつ。
本邦における「空気信仰」という偶像崇拝が勢力を強めているような気がします。

869 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/08/18(火) 11:47:22 ID:5aVrj27O
>>867
サンチャゴさんは、日本キリスト教会の方です。
自分に火の粉が降りかからないから、好きなことを言えるんです。
その結果、リアルのあなたの所属教会まで統一協会だとみなされますよ。
ろりぽっぷさんも、わたしも、その他の人たちの教会もです。

自粛して下さい。自分で自分の首をしめることになります。

Re:キリスト教会の異端
2009年03月03日 14時32分 発行
釘宮義人牧師先生へ、最近日本のインターネット上で一般プロテスタントクリスチャンを狙った。韓国系異端の活動が活発化しています。日本人クリスチャン向けの掲示板や韓国
系クリスチャンサイトや掲示板などで一般プロテスタントクリスチャンを装い積極的に自らをアピールし最初はメル友などになり次第に韓国系カルト団体の聖書研究会などに引き
込まれ勧誘されていくというケースが多発しています。韓国教会に対して心を開いているタイプのほとんどの日本人クリスチャンには見分けがつかないため、何か変だ、と気が付
いた時にはすでに巧みな圧迫や脅迫により逃れられないようなっている場合もあるということです。最近日本の学生や若者をターゲットに活発化している「韓国系・異端キリスト
教団体」はいくつか数団体ありますが、名前を巧みに使い分けているケースもあるため実体は掴みにくいのが現状です。ケース1「クリスチャントゥデイ」
この数年に日本で活動を開始した「クリスチャントゥデイ」は韓国キリスト教界で既に間違った教えをしている異端団体とされています。

＞韓国キリスト教界で既に間違った教えをしている異端団体とされています。


虚偽情報乙
誰が異端認定したんですか？まだ３次調査も行われていないのにｗ

しかし、こういうでたらめを平気で書く人の良識って疑われるよなｗ

〈速報〉統一教会系集会にアントニオ猪木参加！
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2008/11/post_3cc9.html

>>339
教会が信者に一切献金を強要せずに、牧師も教会からカネを貰わずに霞を食べて生きていたら金儲けではないと認識してあげてもいいよ。
なんせイエスは、石をパンに変えたんだから、それぐらいの奇蹟ぐらい当然だろう？
それとも神なんか吹聴しても、物乞いしてるだけか？

それじゃ単なる詐欺という金儲けだろう笑

イエスが石をパンに変えたって話あったかね？

マンガの聖・おにいさん ならありうるが

>>371
なんだ、『聖☆おにいさん』も知らないのか・・・・・・・・・・
献金でネットばかりしてないで、たまには近くの神田を回ったらどうだ？
立ち読みでもして来い笑

370はマンガを論拠にした主張ということでオケ？（爆笑

>>372
おっ、知ってたのか♪

なんでも、洗礼は単なる水嫌いを治すためだったらしいぞ笑

>>374
聖書とマンガに違いなんかあったっけ？笑

絵空事と娯楽と暇つぶし以外に違いなんかないだろう。

ああ、マンガは人を騙さないか笑

昆布は聖書を読んだことすらないようだから世の価値観で物事を判断することしかできない。
そんな奴に味方される自称キリスト教団体は世の流れに従っており聖霊の流れには逆らっている。
実際、名誉毀損で訴訟をいくつも起こしていることが世の流れに従っている証拠である。

第三次調査が決定打
これでクロになればＣＴは万事休す

合神、統合が来月クロ判定を出す

これで周囲はすべて固められる
そうなれば第三次調査も黒にならざるを得ない

クロになったから、なんなのサｗ

そうなれば山谷氏は自動的に勝訴する
ＣＴはネットから消滅する

>>380
居直りかｗ

再臨主自称疑惑について調査したすべての委員会がダビデにクロ判定を出した
包囲網は確実に狭まっている
もう少しで完全包囲だ

>>381　そうすれば、日本のキリスト教事情が伝わらない。
　福音や聖霊の働きも伝えられない。もちろん救世軍の不祥事も暴露される
　可能性が薄まる。教会内の闇牧師の不祥事も隠匿されたまま。

　まあ、芸能界でこれだけ闇が広まっていれば、教界でも闇が広まっているのは
　容易に伺えるけどね。

　それにしても宗教界っていうのは、エゲツナイマスコミ統制で
　必死に不祥事隠してるところが、うさんくさい。

　諸所もろもろの宗教と、キリスト教は違うということが、
　CTが消滅すると、昆布その他世間一般の人には見分けがつかなくなってしまうね。

　それがどういうことだか、わかるん？

＞教会内の闇牧師

ＷＥＡに巣食うダビヂャンのことだな

＞救世軍の不祥事も暴露される可能性が薄まる

ＣＴは救世軍の不祥事を報道したことがあるの？ないの？

とっとと答えて答えて！

救世軍無断で記事にされてる
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Achristiantoday.co.jp+%E6%95%91%E4%B8%96%E8%BB%8D&lr=lang_ja

＞救世軍の不祥事も暴露される可能性が薄まる

ＣＴは救世軍の不祥事を報道したことがあるの？ないの？

とっとと答えて答えて！

>>384
山谷氏と根田氏が一致協力してＣＴ以上の
インターネット新聞を立ち上げますよ。
有料ですがね。

>>388

何怯えてるの？バカですか？

報道する価値さえないでしょう。

怯えてないよ。

１．報道することも無いのに「救世軍の不祥事も暴露される可能性が薄まる」と言ってるオバカさん。

２．あるいは「救世軍の不祥事も暴露される可能性が薄まる」と書いて脅してる積りのオバカさん

どっちかなぁ？

CTは福音宣教第一主義ですから、
不祥事はよほど社会的に大問題になった刑事事件しか扱いませんよ。
御心配なく。

それよりこれ以上不祥事が増えて刑事事件に発展しないように
身内の心配してください。

>>388
扱ってるよ。山谷とかいうｷﾃの不祥事だけｗ

>>352
張牧師とツーショットした峯野牧師も確信はんですか。

共謀犯だな。

あと犯人隠匿だな。たぶん。。

>>1嫁！！

Ｃｔの人たちはキリスト者です。聖書を信じなさい。

【人となって来たイエス・キリストを告白する霊はみな、神からのものです。
それによって神からの霊を知りなさい。】
ヨハネ第一４：２

ダビデ氏が昔「かりに」統一協会の幹部だったとしても
今はキリスト教徒として布教に尽くしてるなら問題ない

贋キリスト・張在亨がキリスト教徒なんだったら
脱会者イ・ドンジュン氏を告訴しないよ。

よほど事実と異なることを言われて憤慨したのでしょう。
韓国人は熱しやすいですからね。
まその程度の認識ですよ。韓国では。>400

>>400

法律訴えると偽キリストってｗ

何のために神は法律を与えたんだ？

401
韓国でもイエヂャン統合が張在亨に異端宣告をしますよ（笑）

402
日本では　大悪党・張在亨が山谷氏を提訴すると
即座に教団が大悪党・張在亨と手を切りましたね

その意味を考えてみられてくださいな

×法律訴えると

○法に訴えると

日本最大の教派、日本キリスト教団は
贋キリスト・張在亨と手を切りました。
韓国最大の教派(200万人信徒)のイエヂャン統合も、来月に
贋キリスト・張在亨を異端宣告し手を切ります。

若いダビデアンの皆さん、決断の時です。
脱会のチャンスです。
贋キリスト・張在亨を捨て
主イエス・キリストに立ち帰りましょう

崔は信用なくしてるからな〜

張牧師に嫌がらせしてきた黒幕がいくら裏工作しても無駄。
これがおれの考え。

ダビデ張も、ＣＴメソバーもキリスト者です。暇人や名無しのいう言葉を信じず、

聖書を信じなさい。


【人となって来たイエス・キリストを告白する霊はみな、神からのものです。

それによって神からの霊を知りなさい。】

ヨハネ第一４：２

とはいっても、実際にマスコミで取り上げられてる救世軍の数々の犯罪の重大さに比較したら、山谷牧師だけが騒ぐこのCTの問題など、社会的にはまったく無いに等しいけどね・・・・・・・・・・・

まあ、私も今まで生きていた中でのつきあいというものがあるから、山谷牧師と一緒に騒がんといけんなん。。。。。。。
正直、つらいところなんだけど、私も今まで一人で生きてきたわけではないからねぇ・・・・・・・・・
まあ、今までの恩に返しもならんけどこれぐらいはしないとね

ダビデアンの諸君もそのうちよくわかるでしょう！！

>>409
偽暇人=昆布=統一工作員乙

>>401
「張再臨主疑惑には真実相当性がある」

by ソウル地検

>>410
統一協会をネットで叩いてるCTをなぜそんなに統一協会にしたいのかね？
救世軍が統一協会と同じ、フリーメンソンだから、統一協会を庇ってるのかね？
ニッキには、統一隠蔽教会があるってサンチャゴは騒いでいるらしいけど、なんで、そっちも平等に叩かないのかね？

やってることが、君達、誰からみても意味不明なんだが？
まあ、統一叩きにカコつけた利権保守で動いてると考えれば、なんの疑問もないけどね(爆

【きもい】暇人ｦﾁ【かめむし爺】
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1250817240/


よかったらどうぞ

ああ、そういえば、どこかで、「統一協会叩きは偽装だ」といういかにも唐沢らしいニセ医師コメントがあったけど、洗脳されてる人間が偽装できるのかね？
脱カルト協会という専門家がついてるなら、それがどういうことになるのかよく考えたらどうなん？
そして、その自己矛盾をつかられたら、今度は、統一教会一派とかわけのわからない言い逃れを繰り返す自分達のアホさ加減でも自覚したらどうなん？

まあ、こういうバカをネットで堂々と宣伝するから、太田晴久はバカ丸出しオオタヌキと、実際に嘲笑されるんだな(笑

私が救世軍の太田の立場なら、恥ずかしさのために悠に一時間は呼吸止めるな♪
そのふてぶてしさだけは、さすが補助金食いの救世軍と褒めてあげる♪

昆布に戻ったら？

キモイ暇人にちょうどいいじゃん。
どうせ、こんな救世軍信者の立てた風評中傷スレなんて、コテはみんな暇人でいいんだよ。
救世軍の存在がその組織団体だけではなく、その人間も害なのかということがよくわかっていいじゃん。
社会鍋なんてしてる人間は、統一教会の壷を買うのと同じぐらいバカな行為なのだということをこのスレで宣伝になるじゃん。

さぁ〜、よいこのみんなは、統一協会と救世軍の福祉活動に協力しよう！！

偽暇人昆布最悪。

この裁判に対する救世軍山谷牧師の主張のどこに真実があるのかね？
救世軍の社会悪を山谷が身を持って示している以外に見るべきポイントなんてどこにもないけど？

そもそも、CTがどんな犯罪を犯している？
それにひきかえ救世軍は統一協会と同じで、明確に犯罪を犯しているけど、CTがその救世軍を記事にしないのは、山谷なんかよりも、はるかにまともな人間だということが明確だろうねぇ〜

まともな人間は、まともな人間を支持するだけだな。

まあ、もっとも少しはまともな人間なら、こんなところで山谷みたいに真実だぁ〜とは語らんだろうけどね笑

ｃｔが破壊カルトなら民事刑事で誰かに告発されてるよ。
救世軍はその両面で告発されてるよ。子供からもｗ

>>418
成和を買収して鮮文大学を創立した大悪党。

ＣＴはその大悪党が作った組織

日本ＣＴはその下部組織。

すなわち巨悪の組織。

＞ｃｔが破壊カルトなら民事刑事で誰かに告発されてるよ。

法に触れないように罪を犯しているからなかなか告発されないのと
内部隠蔽が徹底して証拠をなかなか残さないから。

＞救世軍はその両面で告発されてるよ。

個人が起こした不祥事ですがすべて解決済み。

御立派ｗ

今虐めが原因でうつ病になっています。一人で悩み苦しんでいます。虐めているひと...paris2_schoolさん

今虐めが原因でうつ病になっています。一人で悩み苦しんでいます。虐めているひとを殺したくておかしくなっています。相談機関を詳しく教えてください。 殺意を我慢できません、施設にいますが相談機関に相談することを禁止されていてやぶると追い出すと脅されています。

違反報告.

質問日時：2008/3/21 12:53:43ケータイからの投稿.

相談機関に相談すると追い出すを脅迫する救世軍の施設って、どこですか。一度調査してみたいのですが。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215474072

今虐めが原因でうつ病になっています。一人で悩み苦しんでいます。虐めているひと...paris2_schoolさん

今虐めが原因でうつ病になっています。一人で悩み苦しんでいます。虐めているひとを殺したくておかしくなっています。相談機関を詳しく教えてください。 殺意を我慢できません、施設にいますが相談機関に相談することを禁止されていてやぶると追い出すと脅されています。

違反報告.

質問日時：2008/3/21 12:53:43ケータイからの投稿.

>>421
> 法に触れないように罪を犯しているからなかなか告発されないのと
> 内部隠蔽が徹底して証拠をなかなか残さないから。

だから、名誉毀損の裁判で争いなさい。
ここで妄想を落書きするのは、キチガイだけなん

救世軍の軍人の中にはおかしい奴らが若干名いるかもしれないが、
救世軍そのものは伝統あるキリスト教ですよん

軍服を着るのはおかしいとかいう人がいますが、
軍服を着ることによって悪と戦うという自分の使命を自覚して
自らを律しているのですよん
だから悪の存在に対してはとても敏感なんですよん

ＣＴに対しては行きすぎではないかとの意見もあるが
ここまで来たら最後までやらせるしかないというのが上官の意見ですよん

>>425
この場合、関わってる人間の立場から考えれば、止めない周囲が問題なん。
裁判なら裁判一本で争えばいいのであって、２ちゃんで風評目的で騒いでることが問題なん。
まして、名無し・・・・・・・・・・・・・・
牧師なら、その行為に問題があるのは明確なん。

>>427
別に行き過ぎだろうとなかろうと、裁判になってるものをネット騒ぐ社会人はアホだろう。
どこにそんなことを許す倫理観の欠如したヒマな団体があるのかね？

救世軍がバカの集まりは、明確。

>>428
>止めない周囲が問題なん。

山谷少佐は最初から私人として係争にかかわっているのはご存知ですよね。

私人の自由意志まで侵害することはできないのですよ。

救世軍は本件には何のかかわりもありません。

昆布の昆は昆虫の昆。
5W1Hどころか2W（Who What）しかない文章を垂れ流す。
さすが糞親の子供だけのことはある。

>>429
なるほど。
ということはCTもダビデ張も私人であればなんの問題もないんだ笑
というか、そもそも、私人と公人は救世軍ではどうやって分けてるのかね？
勤務時間なん？
ということは、救世軍の牧師は労働なん？
ということは、商売なん♪

また、もひとつおまけに言えば、勤務時間以外は、公人と私人で分けられるのなら私人では仏教徒でもありなんだな
そんな詭弁が通用するとは、救世軍組織って、ほんとに、バカの集まりだな。

また、○ルミさんにして逃げるなよ♪

しかも軍服着て出廷という呆れたパフォーマンスｗｗｗ

昆布の正しい読み方は『コンプ』

コンプレックスの塊を指す名前である。

４２９はナルミ

都合の悪い投稿はみんなあたしかよ！

ＣＴがダビデ張をキリストのように慕って無償奉仕するのは許せる。彼らの勝手だから。
でも救世軍施設で子供にセクハラするのは許せない。彼らの勝手ではないから。

何かが変わる時には「産みの苦しみ」がある。
無償奉仕無償奉仕って、いかにも共産主義的な考え方ですね。

たしかに子どもにセクハラするのは、嫌がらせで、そこからは何も良いことが
産まれないばかりか、子供にとっては、後々トラウマになってしまいます。
なにもけがれのない子供にセクハラするのは、ほんとに罪深い行為です。

【国内】ＬＧ洗濯乾燥機から出火、さらに２件　リコール公表後[08/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250240769/

http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html
まこと: 救世軍の少佐。牧師。ChristianTodayの統一協会疑惑を追求してクリスチャン・トゥディより一千万の損害賠償請求をされる。
ただし、この疑惑を最初に抱いて警告文を作成したのは少佐ではなくJEA日本福音同盟である。 JEAが加盟教会に送付したFAX。
少佐のブログクリスチャントゥデイ問題。 2chにたびたび登場。にちゃんれす。

異端について　

http://himehime.exblog.jp/888828/

教会に通うようになり時間が経ってくると、自分の行っている教会が何千何万という教派の内どこに属するのか、どの流れを組んでいるのかが気になったり、見えてきたりするでしょう。

私の現在所属している救世軍も、プロテスタントのメソジストから分かれた一派で福音派という枠にも入れられている。人によっては異端だ(簡単に言うと極端、正当でないという意味)という人がいるかもしれない。

確かに発祥当時創立者は当時所属していたメソジストから離れ、当時の教会が見向きもしなかった、東ロンドンの貧民街に入っていった。これは当時の常識からは考えられないことだった。

その後、軍隊組織をとり世界中の未開の土地などに出て行くのだが、１５０年たった今では軍隊というのは一般に良いイメージを抱かない。私はそれはそれでいいのだと思うのだが、、、。

どんな教派も発祥当初は他と違っていて鮮烈で、異端視されたりするが、時間が経つにつれて世俗化しマイルドになって行くものだ。福音派が毛嫌いするペンテコステ系の教会などは、最近異言を信仰を確認する必須事項としてあまり強調しなくなってきたと聞く。

救世軍も形としてはそのユニークなスタイルが残っているが、その裏にある精神は強調されなくなってきている。

　この記事を書こうと思ったのはエホバの証人情報センターを見たからです。きっと多くの人が子供連れで一軒一軒回っているのを見た事があるでしょう。今住んでいる田舎でも、近所に信者で高齢出産した時、輸血を拒否し、亡くなった方がいます。

　エホバの証人の方は大学にいた時も、この田舎に来てからもお会いしたことが何度かあります。私は基本的に誰とでも話すのが好きですので、かつてよくこれらの人と話すことがありました。愛理にも、ほんと真也君そういうの好きねと言われました。

大学１年の時、寮にキリスト教の団体だと語って訪問してきて、誘う所について行くと、そこは統一教会の原理研というところでした。お茶とお菓子を用意されそこにいた人達と対談しました。

断片的だが聖書の言葉を知っており、会話をするのだが、いくら話しをしてもその人にとって聖句がどういう意味をもつのか、救いがどのようなものなのかが見えてこない。何人かと話したが一様にそうでした。

私と直接真理を話すのを避け、ビデオを見せたり本を読ませたりしようとする。そうなると無駄話は時間がもったいない。末端の信者が知識を持たないだけなのかもしれないと思い、この部署の幹部を呼べと言いました。あなた方では役不足だと、、、。

自分達の世界観、聖書理解を現したビデオを見ながら幹部が来るのを待ちました。向こうでは電話で何やらさかんに話しています。

聖書を自分で読んだことのある私には、その理解があまりにも滑稽でゆがんでいると思われたので、見終わった後その内容についていくつか質問をしました。ですが、幹部が来るまで待ってくれというだけで、そこにいる数人はまったく応えてくれませんでした。

結局１時間待っても２時間待っても来ないので、いい加減にしろよと言って出てきました。その後２度と私のところに訪問してくることはありませんでした。

　異端、私は誰かが何かを指してそう言ったとしても先入観だけでそう決め付け、接触し考察することをしないのは好きではありません。

原理研の人たちは聖書を知っているようで実際にはほとんど読んでいないことと、救いの確信がないことがわかりました。(私が当時触れた方たちは）　

私にとってたとえその教派が信者を家族と離れさせ、反社会的（定義が難しいが）な行動に出るものだとしても異端と決める決定打にはなりません。判断基準は次の聖書箇所です。

・・・

ですから、私は、あなたがたに次のことを教えておきます。神の御霊によって語る者はだれも、「イエスはのろわれよ。」と言わず、また、聖霊によるのでなければ、だれも、「イエスは主です。」と言うことはできません。第一コリント１２:３

・・・

この箇所が示すように、誰でも創り主から出る聖霊によらなければイエスを主だと告白することは出来ないのです。これは私達の生きているこの世の世界観や努力では絶対に到達できません。神からの一方的な恵によるからです。

もし、言葉上そのような事を語っていたとしても『ではあなたにとって十字架は何を意味するのか、本当にイエスはあなたの救い主なのか』と問うて見ればすぐに分かることです。

これは、異端と呼ばれる教派だけではなく私達一人ひとりが問いかけられるべき質問です。集団として一般に認められていても私達個人が異端である可能性があるからです。今日の日も、私にとっての十字架を考える一日でありたいと思います。

根拠のない異端の判定

http://www.goodnews.gr.jp/jp/06Library_files/kaikaku/kaikaku_5.htm

聖書で言っている異端の基準とは異なる基準を持っている韓国の教会…
その基準の異端性を聖書に基づいて調べてみます。

以前には異端、現在では正統？

１９８３年の秋、保守的な長老教団の形式的な信仰に懐疑を抱いていた教会員たちが、情熱的な（？）純福音教会に渡り鳥のように移動したため、長老教団では純福音教会チョー・ヨンギ牧師を「羊泥棒」として追い詰め、異端だという判定をしました。

その当時、長老教団から異端だと判定された大きな理由は「教会員たちを奪う教会」ということであって、ただ自分の教会員たちを奪われないためでした。すなわち、教会員たちを奪われることに対する嫉妬心やそれを防ぐための盾でした。

「そればかりか、主を信じる者は男も女ますますふえていった。…そこで大祭司とその仲間たち全部、すなわちサドカイ派の者はみな、ねたみに燃えて立ち上がり、使徒たちを捕らえ、留置場に入れた。」（使徒５：１４〜１８）

それは、まるで初代教会の時、既存宗教を掌握していた大祭司と、それに属した派が持っていたねたみと同じようなものでした。

「しかし、彼（ステパノ）が知恵と御霊によって語っていたので、それに対抗することができなかった。…偽りの証人たちを立てて、」（使徒６：１０〜１３）

上記の御言葉のように、ユダヤ教が初代教会に対して異端の判定をするために、偽りの証人を立てました。しかし、それは真理に基づいてはいませんでした。自分の教会員たちを奪われないための対比策として利用しただけです。

「この男は、まるでペストのような存在で、世界中のユダヤ人の間に騒ぎを起こしている者であり、ナザレという一派の首領でございます。」（使徒２４：５）

福音の真理を大胆に伝えたパウロも、一派の首領だと言われました。その当時も異端にされた大きな理由は、世界中のユダヤ人の間に騒ぎを起こしている者だからでした。

このように既成教会は、それが真理であろうがなかろうが、静かな（？）自分たちの教会員たちの間に騒ぎを起こす教会であるならば、その教会がどんな教会であるとしても、異端の判定を下しました。

チョー・ヨンギ牧師以外にも、他の教団の有名な牧師たちの中でも、異端の判定を受けた人がいます。

ところが不思議なことは、現在は純福音教会を異端だと言わないことです。かえって既成教団の連合行事の時に、チョー・ヨンギ牧師を講師として招いているのが現状です。なぜ、以前には異端とされていた、現在では正統として認められるのでしょうか？

それは、既成教団の異端の判定が根本的に神の御心から出てきたものではなく、ねたみや人間の心によるものだからです。ですから、韓国の既成教会の異端の問題は、その基準から問題があります。

刻船救剣のような異端基準

人間の基準は刻船救剣のようなものです。刻船救剣というのは、中国の古言ですが、昔の中国で起きたことです。ある人の家には家宝として持っていた剣がありましたが、それを持って川を渡りました。川の真中ぐらいで舟が揺れて、その剣を落としてしまいました。

慌てていたその人は、剣が落ちたところに印をしておきました。それで後からそこに行って剣を探そうとしましたが、流れる水に印をしておいたからといって、その印があるわけないでしょう。そこから出た言葉が「刻船救剣」です。

人類の歴史を見ると、人間から出たもので変わらないものは何一つありません。以前には悪に思われたものが、現在では善に思われるものがあり、以前は友であっても今日は敵になることがあります。それは、人間の基準は変わるしかない不完全なものだからです。

しかし、真理は変わりません。そして、神の御心だけが唯一の真理です。だからこそ私たちが神を信じているでしょう。ところが、神を信じなければならない韓国の既成教会が持っている信仰の基準は、よく変わります。特に、異端に関してはもっとそうです。

そのため、異端に対する判定も多様です。実例の話で、５００名くらいの人が集まるあるメソジスト教会から発刊された「新しい家族案内書」という本を見ると、異端に対する基準が次のように書かれています。

�@ 主の再臨の日にちや場所を言う　�A聖書より教理を強調する　�Bイエスより教主を敬える　�C神の御言葉より神秘な体験を強調する　�D神の愛より裁きを強調して、恐れる雰
�A 囲気をつくる　�E聖書を自己中心に解釈する　�F家庭や社会を捨てて、自分の派に入るように強調する　�G性的に金銭的にスキャンダルがある

上記に並べた異端の基準の中で、聖書の御言葉は一つも含まれていません。人間の考えの中で作ったものであって、聖書が言っている異端の基準と全然関係ありません。少しでも変に思われる教会はみな、異端だと決めつけるのです。

例えば、礼拝堂に十字架がないこと、椅子がなくて座布団に座ること、牧師がガウンを着ないで説教すること、洗礼を受けるとき、体を水に沈ませることなど、自分の教会と合わなければ異端だと決めつけるのであって、聖書と合わないからではありません。

異端に属している者、自分で悪いことを知りながら罪を犯している者

「分裂を起こす者は、一，二度戒めてから、除名しなさい。このような人は、あなたも知っているとおり、堕落しており、自分で悪いと知りながら罪を犯しているのです。」（テスト３：１０）

キリスト教歴史上、異端の基準が存在して来たし、今も存在していますが、聖書に書かれた異端の基準は１つしかありません。聖書以外の異端の基準は廃棄しなければなりません。

テトス書３章にでてくる異端の基準は何でしょうか。「堕落しており、自ら罪に定める者」がまさに異端です。堕落していることは、腐っていることです。そこで、何が腐っているのでしょうか？神の基準が人の心で腐っているのです。

すなわち、神がどのようにご覧になるのかを無視することです。そういう人は、自分の基準に従い生きていますが、ここで重要なことは「自ら罪に定める者」です。

「あなたが正しいとされるのは、あなたのことばによるのであり、罪に定められるのも、あなたのことばによるのです。」（マタイ１２：３７）

ぜひ覚えて下さい！上記の御言葉のように裁きの日には「あなたのことばによって」義と認められたり、罪に定められたりします。もはや異端の基準は明確になりました。神は特定な教団を異端だと言われませんでした。

それは、余りにもたくさんの教団が存在するためです。神は、異端であることを区別する物指しを与えられました。テスト人への手紙３章１０節の物指しを通して計ってみるように言われました。

ですから、どんな教会であるとしても、イエスを信じているものの、罪が残っているというふうに教えて、罪があると言うならば、その教会は聖書が言っている異端なのです。

こんなんで、ダビデアンに異端判定出るんでしょうかね。

ﾌﾟ

>>446

キリスト者の生活の逸脱

キリスト者の信仰の逸脱

この二つをパウロは区別してますよ。

前者の問題に対処したのがコリント書。
後者の問題に対処したのがガラテヤ書。

統一幹部の張の聖書講義は間違いだらけだから、鵜呑みにしちゃ駄目ですよ。

>>446

パウロは「私が宣べ伝えている福音」と異なるものを伝えている者は呪われよ、と言ってますよ。

パウロの福音とは「徹頭徹尾イエス・キリストのみ」という福音です。

韓国人のおっさん張在享がキリストだ、などと寝ぼけたことを言おうものなら、アナテマされて当然なのです。

張の再臨主疑惑というのは、キリスト教の根幹を揺るがせにする大問題なんですよ。

日基が「CTとはキリスト教として同一線上に立てない」と声明したのは、そういうことですよ。

>>446

キリスト者に罪が無いと言ったら異端になっちゃうんですか？

それってEAPCの教義なの？

おたくらがウェストミンスター信条を信じてもいず、改革長老教会でもない「真っ赤なニセモノ」だということが見事にバレちゃってるんですけどw

>>446さんは東大キャンパス内で「東京本郷教会」の名刺を使って学生伝道をしている、日本語に堪能な韓国人宣教師で、CT記者でもある、あのお方ですか？

もし>>446さんが見立てどおりだとしたら、あなた、西南大学神学部で、いったい何を勉強して来たの？ バプテストだって、あなたみたいなおかしな教えは説かないよ。

http://d.hatena.ne.jp/eureka
二番
セックス教団の救世軍
フェミニスト集めて組体操
テーマはウーマンリブ
食費に窮して粘土煮て食う
結構イケる
オットセイの鳴き真似で出社して
セクハラ即効射殺
グリコのお菓子に毒物盛ったのだあれ

ｾｸｰｽ教団Ｗ

ＷＷＷ
★168568 救世軍は喫煙者と飲酒者は下士官までしか行けません。でもロリコンは出世できます。 2008/12/12(金)19:50 ... ★168566 救世軍の社会鍋の季節です。救世軍は現在全世界中でロリコン問題が発生しておりますので、がんばって仕官になりましょう
ttp://finalinasa.x0.com/nami.cgi?vw=&md=5&kako=1229089621

>>455 >>456 >>457

井出、矢田、内田、いいかげんにしなさい。

> ID:rrHgI6hq

君もロリコン？ＷＷＷ

愛可愛笑だったけなぁ？

まだ続いているのこのスレ

>>457
世界的に有名になれてよかったｼﾞｬﾝ★

ロッジといわれる施設内には、共産のシンボルや切支丹のシンボル、さらに最後の重要施設には、シナゴーク風の飾りと儀式まで存在している。更に、カバラー学の儀式。これでユダヤと関係ないと、よくおっしゃるものだ。
また直轄団体では、「赤い羽根募金」「女性の家ヘルプ」「医療眼球バンク」「盲導犬協会」「救世軍」「別のキリスト団体」（こちらは名称未確認）などがある。
さらに米国経由の団体では、ガーディアンエンジェルス、ボーススカウト、ガールスカウト、などである。どれも自警団を組織する団体である。特に注意したいのが、ボーイスカウトらである。この団体には警察官の息子や自衛隊員の息子などが会員として特に多い。
テロ組織の民兵組織に日本の公務機関の家族が出入りしている事自体、異常なのである。世間は知らないため、善良な団体だと思い込んでいるはずだが、実際は国家を監視させている団体であると感じたほうがよい。
その中で特に気になったのが、キリストの救世軍である。この団体の主な目的は判明しておらず、大学生と不良学生が中心となっており、軍事的な組織形態を維持し、奇怪な団体であるといわれている。
キリストでありながら分隊・中隊・小隊・として軍隊の指揮系統で動く。さらにメンバーは20代前後であり、組織活動をしているといわれている。特に大学生の勧誘、2ちゃんねるでの組織煽動など、数々の奇怪な行動をしているという。
まだまだ関連団体はあるのだが、ほかではさらに、日本防衛軍という団体まであり、盗聴を本職としているとも言われている。このような関連団体がわんさかと動員しているのがメイスンの特徴なのだが、一応軍隊を組織しているということで注意してほしい。
アメリカのミシガン・ミリシア民兵軍や、売春婦を無差別殺戮している無法キリスト組織キリスト民兵軍の一種もフリーメイスン系といわれているので決して油断ができない。
http://2chrood.blogspot.com/2007_10_01_archive.html

http://logs.dreamhosters.com/html/1/225/783/1225783367.html
162:名無しさん＠九周年:2008-11-04 16:56:03
現在自衛隊の幹部8名以上が、メイソンリーとなっており、その外郭団体である
ロータリークラブ、ボーイスカウト、ＹＭＣＡ、救世軍などに資金を出してます。

さらに歴代の総理大臣と閣僚の主要は、この結社で指定されたメンバーから選出され、
麻生の祖父、安倍の祖父、施耕の祖父、鳩山一族、細川ガラシャの護煕、
から選出され、この対抗馬である歴代の共産党幹部もまた全てユダヤ聖書を
手本として運動が行われていた。日本共産党を設立したのはアメリカの情報局
ＯＳＳという組織で、社会党は米国労働団体のユダヤ人組織が、牧師であった賀川豊彦
に設立させ、社会党を設立。戦後の自民党も米国ＣＩＡが設立させ、フリーメイソンリー
であった腐れ海軍の残党、中曽根が、左翼と裏で連帯して国家を支配。
日本民主党を設立させたのもアメリカの帰化人ロックフェラー財団であり、小沢と鳩山は
メイソンリーの団体と連帯している。資本主義の設立意図は、ドイツ神学者であった
結社の指令であり、ゾンバルト神学を合体させ、近代資本主義となった。資本主義の
設立者もまたユダヤ機関である。地代金経済理論の総帥デイビッド・リカードなども
ユダヤ人。ブッシュ大統領はプラハ移民であったイザヤ系混血児であり、
ユダヤ人。クリントン大統領もユダヤ系の移民。原爆を投下したのもユダヤ人。
ロシアの王室を解体したのもユダヤ共産機関。

全てユダヤ・タルムッド神学を元に行われていた殺戮運動でした。
英国もイスラエル機関が支配していて、ブナイブリスが管理している。
ロシア大統領もユダヤ人で、世界中の白人大統領の半数がユダヤ混血児。
国連を設立したのもメイソンリーです。

日本の右翼機関と左翼機関は、半数が英米のユダヤ機関が支援している偽装組織です。

紋章の一つに救世軍の伝統的な赤い楯がある。
一九世紀、ロスチャイルド男爵はロンドンのブース将軍にかなりの金を大抵の場合は特定できない代理人を通じて与え始めた。
あるとき男爵は自分がその資金の提供者だと名乗り、
寄付は今後も続けるが一つだけ提案があると話し始めた。
「救世軍があるロゴを採用すればさらに多くの関心を集めることができるのではないか。」
「具体的にどのようなものをおっしゃっているのですか」ブース将軍はたずねた。
「赤い盾が効果的だと思わないかね」ロスチャイルド男爵は答えた。
こぅして、救世軍は世界中に赤い楯の紋章を広めることになった

カナンの呪い: 寄生虫ユダヤ3000年の悪魔学

http://210.165.9.64/hienkouhou/e/846ae5244903efb3c5cab852ee3ef3a9

驚いてます。 (かきくけこ)
2008-12-31 03:30:24
慈善団体の不正を今回初めて知りました。
毎年暮れに救世軍の社会鍋に募金していましたが、
あれも信用できないのでしょうか？

Unknown (かきくけこ様へ（ブログ主です）)
2008-12-31 07:04:16
救世軍はどうかとのお尋ねですが、個別のことはわかりません。
たいていの人は「キリスト教だからちゃんと慈善なのだろう」と思いがちですが、私はキリスト教だからインチキだろうと思います。歴史が証明しています。
世界中で残虐なことをしてきたのがクリスチャンですから。原爆を平気で落としたのも、敬虔なクリスチャンでした。

救世軍は、何か事業をやって収益をあげている団体ではありません。本を出版しているかもしれませんが…。
だから信者の寄付で（お恵みで）成り立っていることになっています。彼らは自分たちの活動、つまりキリスト教信者を増やすことが世のため、人のためになっていると信じ込んでいますよね。
であれば、社会鍋の寄付を、自分たちの活動に利用してなんら恥ずるところはないと思うでしょう。直接貧しい人に寄付金を届けることと、自分たちの活動とが峻別できるものではないでしょう。
全部が、何をやっても自分たちの行いは正しいんだと思っているはずです。
そうなれば、自ずとご質問の答えが分かってくるのではないでしょうか。

社会鍋という以上は、いくらかは貧しい人に施しているはずで、そうしないと狩り出される信者を納得させられないでしょうから。でもそれは何割か…だろうと私は思います。
たぶん規約なんて彼らにはないでしょうし、違反したら法律で罰せられることもなく、宗教法人だから税金がかかることも査察が入ることもないのです。伏魔殿だなと、私は思います。

http://maglog.jp/eichisakamoto/Article590173.html
フリーメイソンやイルミナティは極めて堂々としていますよ。とてもオープンです。例えば、東京にあるメイスン財団で言えば、友愛団体などと称して様々な慈善事業をして
います。例えば、有名なところでは、いのちの電話・救世軍・国境なき医師団・日本点字図書館、赤い羽根共同募金などです。我らは、自由・平等・博愛の精神での互助会
であると。一見完全にオープンなようでいて、しかし、ある一線を越えたところでまったくの闇に包まれます。
真面目に活動をなさっている方には申し訳ないのですが、そうした慈善事業は私には隠れ蓑にしか見えません。会員の人は本当に真摯な人が多いと思うのですが、その
会の本当の目的を知っているのは、会員の中でもごく限られた上級会員のみです。下の人間と上の人間では決定的な断絶がある。
なんでもそうですが、末端の会員はみな「いい人」が多いのですね。「平和だ」「慈善だ」などといいながら、上からのスローガンで、自分たちは正しいことを行っていると思い
こんでいるわけです。しかし、どんなに慈善事業をしようとも、それは彼らの＜本当の目的＞の正当化にはならない。本当の目的とは、すなわち＜日本の解体・弱体化＞
です。要するに会員の人は大多数は騙されているんですね。利用されているのです。それに気がついていません。これを洗脳といいます。
…『天使と悪魔』を読みながら、娯楽として楽しみながらも、「本当に面白いのは現実のほうだなぁ」と思ったしだいです。本当に怖いのは、小説のプロットではありません。
現実世界こそが、魑魅魍魎として色々な意味で面白いのです。政治・経済といってもその背後にあるのは、哲学であり、宗教であり、秘密結社です。この背面世界を理解
しない限りは、歴史など一切わからないと思います。ようこそ。恐ろしき、現実世界へ。

>>458
山谷はすぐに名前出すよな。

>>466
> 救世軍は、何か事業をやって収益をあげている団体ではありません。

とんでもない間違いですね。

彼らは、医療事業を宗教法人でやって節税し、社会福祉事業で国と自治体から補助金を巻き上げて、毎年、何億という収益を上げているトンデモ宗教団体です。
それでいて、ほとんどやってないボランティア活動をネタに募金活動を行って、牧師は、毎日ネット三昧で遊んでます。

彼らがそれだけの収益を上げながら慈善活動をやってるのを聞いたことがありません。

カルト認定でオーケーです。

そして、財団法人は、幽霊法人で人件費のみを計上したカルト法人で最悪です。

ここがいかに公益法人を活用した偽装カルト団体なのか、誰でも救世軍のサイトをみれば明確です。

こういうカルト団体の献金には、くれぐれも気をつけましょう。

知らない間に、犯罪に加担してること大です。

Who What垂れ流しｗｗ

あら、公益法人という言葉も知らないで、私に絡む変態マゾ君、oha♪

糞親に仕込まれた積極的なマゾのくせによく言うよ、oha♪

昆布＝統一教会工作員

ミクシィでサロメ=昆布同一人物説を提唱されてらっしゃる方がいますね。
論としては面白いと思うけど、皆さんの御意見はどうでしょうか。

お、まだやってる。

裁判どっち勝った？

>>475

てぇことは　narumiさん＝サロメ論がありゃ〜したからね、

narumiさん＝サロメ＝昆布　になるのですかいね？　

narumiしか書き込んでないよ。このスレ。ほかは救世軍の連中が若干名。

てことはナルミ＝統一教会工作員

>>475
ホントクリスチャンって、レベル低いなん・・・・・・・・
ミクシィでも、同じとは。。。。

narumiさんはキリストに近いな。

にちゃんねらーのすべての罪を背負わされてるｗ

都合の悪い投稿は全部ﾅﾙﾐで間違いなｗ

オマエら基地外（笑
昆布は仏教徒で北海道
サロメは混交主義異端でレオパ
ナルミはカトリックで東京だろｗ

17 名前：|◇コテハン教勢調査（敬称略） ：2004/04/22(木) 09:36
1.カトリック
　　@^ェ^@ メェ〜 ◆yEPrXoO0nU
　　KURI
　　アルミだ ◆yNjuU44/GA
　　聖母崇敬の擁護者 ◆ipTnrv8A3k
　　とぼとぼザベリオ ◆aJXNJIteGk
　　とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o
　　不真面目なカト ◆9BUEpzut8s
　　三毛猫 ◆WJNQIele.6
　　ヨゼファ ◆WJNQIele.6
　　り〜ず ◆HNUDYzuu5k
2.日本基督教団
　　（−−） ◆AldNwIE2j.（メソジスト）
　　あずみ ◆eeV.9uSetc（メソジスト）
　　ケルベロス（メソジスト）
　　ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U（組合派）
3.福音派
　　◆IbYG6dQTTc＝或る福音派信徒、クリスチャン・シオニストなど（聖書キリスト教会）、
　　◆Oo/boys/q2（真偽不明）
　　アルミ聖天使（真偽不明）
　　石原莞爾 ◆Ta183UT/Us（日本福音キリスト教会連合）
　　エステル ◆njG8BYqcA（関西地方に拠点のある福音派：ＪＥＡ加盟）
　　サロメ ◆sqHnb0/6.o（真偽不明）
　　我 ◆82SSORBSMo＝俺（真偽不明）

懐かしいな　ｗ
り〜ずはどうしてるんだろう。

http://2chrood.blogspot.com/2008_03_01_archive.html

反捕鯨運動のメンバーの中には、オーストラリアのメソニッカーと「日本の基督教メソニック」の民兵組織「救世軍」の存在もある。
救世軍はメソニックの財団法人か教団許可を得ている直轄の民兵基督教組織でもあり、
部隊の指揮形態は、完全に軍隊である。
そして動物の救世軍は反イルカ捕鯨運動も行っている部隊でもあり、世間上の活動は右翼である。
実際はキリスト教なので極左機関と思ってよいが、本人達は上層部の実態を知らないので極右機関として行動をしている。
激しい対中国の憎悪を持つ、このメソニック民兵組織は、中国問題にも絡んでいる。
恐らく中国共産党の連中も、反中国運動を日本側から煽動しているのが、三位一体仲間から行われているとは大半が知らないのであろう。
ここに在日朝鮮人の「生首マニア」女性の方も加わっているらしく、名前も判明している。
この女性は、自称売春婦であると説明している在日だが、中も含めてここ3年間反捕鯨問題で大規模な煽動を行っていたという事例がある情報組織から通達が届いている。
恐らく、以前開設してあった。また愛知県に滞在している可能性もある連中達だ。
投稿者 上杉拙攻 時刻: 3/09/2008

51 番組の途中ですが名無しです 2005/12/18(日) 10:08:00 ID:3HConT350
フリーメーソン
　　├ルーテル教会
　　├カルヴァン派
　　├ロスチャイルド財閥
　　├英国国教会
　　├YMCA
　　├救世軍
　　├ボーイスカウト
　　├ロータリークラブ
　　├ライオンズクラブ
　　├米国共和党
　　├ロックフェラー財団
　　├KKK
　　├全米ライフル協会
　　├バプテスト教会
　　├モルモン教会
　　├エホバの証人
　　│└ものみの塔
　　└統一協会

>>35>>37
イルミナティがその目的のために使用する教科書は、
「アリス」だけではない。 スプリングマイヤーは、
その例に、 ・ディズニーの多くの作品。 ・オズの魔法使ひ。
トールキンの「指環物語」 などを挙げて居る。 ...
www5e.biglobe.ne.jp/.../asyura_springmeier.html

ハリー・ポッター（５）
読者の投稿。

このサイトの読者が言われているように、彼女の本には、イルミナティへの言及がかなりの量含まれているだけではなく、私はJK Rowlingの作品の中に、ベールで覆われたアレイスタ・クローリーのThelemicの教えとOTOの暗号文を発見しました。

彼女の経歴はとても興味深いものです。 彼女はForest Of Dean（デーンの森）近くで育っていますが、ここはご存知のように年がら年中悪魔的な儀式が行われる場所として知られています。

最初のハリーポッターの本を書いたのがエジンバラで、ここはフリーメーソンの最も厳しい支部の反霊的な場所です。

最初、彼女の本は多くの出版社から拒絶されましたが、突然、一人の出版人に認められたのです。

この人の名前は法的理由で明らかにできませんが、Ｍ１６やＣＩＡとの関係があるようです。

icke.seesaa.net/category/6490120-4.html

>>36
http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda2/90OEbgYktcySo65854.htm

>>36
http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda3/88WtB369Oj3Hk42155.htm

>>39
http://www.apologeticsindex.org/564-arthur-s-demoss-foundation

アンチ・ハリポタで陰謀論者のCT記者のみなさんはホント、ビョーキだね。

救いようが、無い。

>>36
スコットランド長老教会の批判に対しては、

http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda/scot.htm

において反論をしていますので、誠実に真理を求めるならば、じっくり読んでください。軽々にクリスチャンを批判することは大きな罪です

伝統ある（カルト）組織、救世軍

>>488
どう考えても、救世軍はフリーメンソンには加入してるかもしれんが、イルミナティには加盟してないと思われ。

救世軍がフリーメイソンであることだけわかった。ほかは？

このスレはたくさんの牧師さんが見ているそうですよ。

だからﾅﾆ？

救世軍て気持悪い…

>>498

もし山谷がバプテストだったら、ここのスレ展開はどうなるんだろうとか、もし山谷が同盟基督だったら、どうなるんだろうとか、そういう仮定の思考をしてみますわな。

で、まあ、たぶんこうなってただろう、と考えるわけだ。

それがまあCTという人たちのすることなんだろうなあ、君子危うきに近寄らずが最善だろうなあ、と。

>>500
まともに反論できないんですか？
救世軍がフリーメイソンではない証拠は？
施設で今も苛めや不正が行われていない証拠は？
張牧師が偽キリストである証拠は？
ＣＴが統一教会である証拠は？

>>500
救世軍の施設問題を大々的に放送し始めたのは
ＣＴじゃなくて昆布氏ですよ。
昆布氏自身に聞いてみれば「俺がやった」と堂々と答えますよ。
ＣＴは問題にもしたことはありません。
あまりに恥ずかしくてネタにもなりませんわ。

>>500
救世軍フリーメイソン疑惑は数年前にＩＣＦ掲示板で問題になったのですよ。
実名で現れた小石牧師と名無しの山谷氏とがハリーポッター問題で
やりあっていたときです。
そのときにＶ３という投稿者が現れて救世軍はフリーメイソン関連団体で光の天使に偽装する悪魔だと書き込み始めたのです。
山谷氏はクリスチャンの癖に投稿者Ｖ３氏を告訴すると恫喝し始めました。
そのころから救世軍とフリーメイソンの問題が２チャンで取り上げられるようになったのですよ。
ＣＴは問題にしたことさえありませんよ。

http://www.christiantoday.co.jp/main/society-news-898.html

統一協会への言及の仕方が微妙な感じがするのは気のせいですか？

>>504
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=+site:www.christiantoday.co.jp+www.christiantoday.co.jp+%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A

「救世軍はフリーメーソンです」
「ハリポタは悪魔の道具です」
「ロードオブリングは悪魔の道具です」
「再建主義は正しいです」

by CT公式見解

世界共同体ダビデは張在亨によって統治されます。
バイオチップ埋め込みによる管理が行われます。
世界共同体にとって２つの利点があります。
１．ダビデ張在亨に対する忠誠の目に見える証拠になること。
２．物の売買時の支払いと受領の手段になること。
　　ひとは設置されたスキャナーを通るだけで、
　　請求や受け取りを済ませます。
技術的には既に可能状態でしょう。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250685963/426-

>>507
荒らすなｎａｒｕｍｉ

ハリポタ論争の時に山少にからんでいたのもナルミさんなんでしょ？
もう時効だから白状したら如何ですか？

ｃｔが統一教会である証拠早く出しなさい。

>>492　これでも？

ハリー・ポッターに反対する十の理由

一．ハリー・ポッターは、文化を変えようとする長期的世界計画の一つである。若い世代は魔術やオカルトに対して嫌悪感を持たないようになってしまった。キリスト教が消滅させたものが再び社会に入ってきた。

二．ホグワーツ魔法魔術学校は、暴力と恐怖の、呪いと魔術の、人種差別イデオロギーの、流血のいけにえと嫌悪と強迫観念の閉じられた世界である。いつまでも続く威嚇の雰囲気があり、それから青少年読者は逃げられない。

三．ハリー・ポッターは最初は悪と戦うように見えるが、実はハリー・ポッターと、その物語上の敵であり悪の頭ヴォルデモートとの類似性がますます明らかになる。第五巻ではハリーはヴォルデモートによって憑依されるが、パーソナリティー崩壊の症候へと導いている。

四．人間世界は、魔女や魔術師の世界と比べて矮小化されている。

五．そこには肯定的な超越的次元が無い。超自然はすべて悪魔的である。天主的な象徴は邪悪化されている。

六．ハリー・ポッターは現代の童話ではない。童話では魔術師や魔女は悪というものの曖昧な姿である。また童話では英雄は魔術の力を、美徳で避ける。
ハリー・ポッターの宇宙では、善を常に達成しようと努力する人物が一人もいない。何故なら、見かけ上は良い目的を悪しき手段によって達成しようとするからだ。

七．（特に若い）読者の、善と悪とを見分ける力は、情緒的操作と知的混乱によって阻止されている。

八．これは若い世代への攻撃であり、彼らを遊びのつもりで魔術と魔法の世界へと誘惑し、悪が支配し悪からは絶対に逃げることの出来ない世界、それどころか悪が極めて望むべきこととして描かれる世界のイメージで若い世代の想像力を満たしている。

九．ハリー・ポッターは商業的プロモーションと巨大なマスメディアの恩恵を受け、青少年が真似したいと思うようにさせている。ここに全体主義的な洗脳の要素がある。

十．ここハリー・ポッターの本によって、多くの若い人々において、偽りの「価値」とユダヤ・キリスト教的な真理の嘲弄を通して人間を愛する天主に対する信仰は組織的に蝕まれ、さらには破壊されている。
これは耐え難いことである。信仰と良心の名によって、子供達がそれに染まることの許してはならない。

くだらねーなあ

>>497
ほんとにみているなら、だれか、山谷を止めてやれ笑

【在日/大阪】在日のシャーマニズム信仰の場「桜ノ宮龍王宮」＝不法占拠…貴重な文化遺産をなんらかの形で残せやしないか？[07/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248853837/

マンモスやまピー

CTが統一教会である証拠がないなら、ブログの戯言を即時に削除するべきです。
それが真実に従うキリスト者のあるべき姿勢、社会的立場のある人間として
当然の仕方ではありませんか。山谷殿、牧師諸氏はあなたをまだまっとうな人間であると
見なしているからこそ、自発的な判断にゆだねているのですよ。
あなたの行為によって他のキリスト者のネットでの活動に迷惑がかかっていることを
深く憂慮するべきではないですか。

どなたかこの方達をを救える方はいらっしゃらないでしょうか・・・
ttp://lphakobune.blog66.fc2.com/page-1.html

ttp://charbeljapan.cocolog-nifty.com/charbeljapan/2007/06/post_c604.html

>>518
無理。カトリックの偽啓示カルトは救いようがない。
本物の奇跡を起こせる聖人でも出てくれば別だが。

文鮮明は
長老派のキリスト教徒であったが[1]、
【15歳の時にイエスの使命を受け継いで欲しいという神からの啓示を受ける】
ことを契機に新しい真理を悟ったという。しかし、この真理をキリスト教会が受け入れなかったとして、
キリスト教の代理として世界基督教統一神霊協会が1954年5月1日韓国ソウルに創設された。

時と場を超越した四次元的存在としての「narumi」

大いなる疑念を抱きながら、問題の性儀について切り出した。すると杉浦氏は一瞬、苦悩の表情を浮かべ、
「私は近い将来、婦女暴行罪で逮捕連行され、辱めを受けるでしょう」と預言。だが、次の瞬間、意を決したように「神が望むなら…やるんです」。
力強くそう言うと、おもむろに服を脱ぎ始めた。

ロウソク替わりのＬＥＤライトが数本立てられた祭壇の前に布団を敷き、台所から瓶とヨーグルトを持ってきた。
「挿入せずに性器に擦りつけて射精するのが、『正しいセックス』。ヨーグルトは滑りをよくするためで、瓶は精子の採取用です」
やり方はすべて「神様からのインスピレーションでわかった」という。相手をしたのは「クララ・ヨゼファ・メネンデス」と名乗る、
きれいな女性信者（３５）。だが、目の前で繰り広げられた光景は性交がないだけで、“本番”そのものだった。
あっけにとられていると、杉浦氏の口から驚くべき事実が飛び出した。「クララは妊娠しました。現在、７カ月目に入っています」。
無受精での妊娠は間違いなく世界初だろう。

こうした行為は杉浦氏にのみ許される。同じ屋根の下で、“営み”を見せつけられる信者の気持ちはどうなのか。
一緒に住む男性信者２人は「全然気になりません。ごく日常的な光景で行為の最中も普段と変わらず過ごしています」と答えた。
杉浦氏は「預言的使命」と目を輝かせるが、周辺はのどかな農村地帯。近くには小学校があり、
教団の前の道路は通学路にもなっている。近所の主婦は「用務員の人も注意しているみたい。時々、女の人のうめくような声が聞こえてくるし…」と眉をひそめる。

CTが統一教会である証拠がないなら、

ブログの戯言を即時に削除するべきです。

それが真実に従うキリスト者のあるべき姿勢、

社会的立場のある人間として当然の仕方ではありませんか。

山谷殿、牧師諸氏はあなたをまだまっとうな人間であると

見なしているからこそ、自発的な判断にゆだねているのですよ。

あなたの行為によって

他のキリスト者のネットでの活動に迷惑がかかっていることを

深く憂慮するべきではないですか。

あなたないしあなたの仲間が建てたもう一つのスレッドのタイトルを

「統一教会系？」と？マークに修正したのはなぜですか。

クリスチャントゥデイは統一協会系? Part66(191)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250130220/l50

統一教会系かどうかもわからなくなったからでしょう。

証拠が出せないなら即刻戯言ブログ削除しなさい。

それが大人の良識です。キリスト者であろうとなかろうとです。

統一教会系でググルと「統一教会関連」、「統一協会系列」、「統一協会傘下」の意味ですね。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E7%B3%BB&lr=lang_ja

統一教会はキリスト教系の異端。

張ダビデ教は統一教会系の異端。

何か問題でも？

CT公式見解によれば、1997年以前の
統一教会は「無問題」だったんですよね？

>>526
その表現おかしい。

統一協会はキリスト教の異端というのが正しい。

となればＣＴは統一教の異端ということになり

統一教と縁がないということになるじゃないか。

無問題だった頃の統一協会幹部によって創立された団体によって運営されているのが
クリスチャントゥデイだって紙面書けば良いじゃんか。

日本語で書いてくれ。頼む

>>527
裏の裏は表説ですか？
紙面できっちり論じて下さいね。

キリスト教は、日本宗教界の偏狭宗教

救世軍は、宗教界とは無関係な、社会的変態犯罪集団笑

「・・・系」といった場合、「・・・に属する」という意味が出てくる。

キリスト教系という場合、キリスト教に属するという意味になる。

であれば「キリスト教系異端」は日本語になっていない。

「キリスト教の異端」であれば日本語になる。

>>530
常識的に判断して、論じるのは、君たちの方だと思いますけど？？
というか、牧師が読んでると自称しておきながら、よくもまぁ〜そんな屁理屈が吐けるもんですねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ほんと、クリスチャンって、まともな人間がいないよなぁ〜

ちなみにwikiではこう定義する。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: メニュー, 検索
系（けい）は

システム - 相互に影響を及ぼしあう要素から構成される、まとまりや仕組みの全体。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

したがって、ＣＴが統一教会系といえば

統一教という仕組み全体を構成する要素の一つと定義される。

つまり、統一協会の一部ということだね。





統一協会の

それとも、君らは、「系」を今の若者があいまいに使用している

「…的」という意味で使用しているのか？

それでは裁判で通用しないぞ。

がんばれ

>>533

クリスチャンにはまともな人が大勢いますよ。

あなたがにちゃんねるばかりやってひきこもらずに、外に出て、

そうした方々と接するようになり、信仰をもたれる機会を

持たれることをお祈りしています。

近くにある教会に一度お出でください。

特にオススメできるのは聖書研究と祈りの会や家庭集会です。

というか、山谷主義によると、キリスト教は、ユダヤ系キリスト教ということなんでしょう。

そういう系統分類が意味があるかどうかよりも、彼らは風評被害が目的だから、統一協会と冠することで自分たちの「風評流布」に正当性を偽装できればいいということですね。

こういうわかりやすい犯罪をキリスト教系の牧師系の人間が許していることが、一般的には社会的問題だと感じるのですけどね・・・・・・・・・・・・

クリスチャンがいかに世界からズレた存在であるのかということのいい実証になってるのですよね。

>>536
> あなたがにちゃんねるばかりやってひきこもらずに、外に出て、
> そうした方々と接するようになり、信仰をもたれる機会を
> 持たれることをお祈りしています。

まともな人がいないから、救世軍が存在できるんだと思いますけど？
ちなみに、ミクシィも似たような人間でいっぱいですけど？笑

そして、実社会のクリスチャンを挙げたら、それこそ、驚くほどの非常識クリスチャンが現れますけど？

札幌のキリスト教会のほとんどすべては、絶対に行ってはいけない宗教団体に含みたいぐらい笑

キリスト教がユダヤ教に含まれるかどうかはかなり異論があるでしょうね。

いやそれはないでしょう。ユダヤ教ナザレ派というべきだとする学者もいますが

キリスト教はユダヤ教の異端というべきではないですか。ユダヤ人からすれば。

ちなみに最近聞いた話によると、札幌近郊も凄いらしいw

>>538
素晴らしい信仰者も少数ながら入るのですよ。

藁山から針を探すのも一興かと。

>>539
いえいえ、山谷主義によれば、立派にユダヤ系ですよ。

なんせダビデ張は統一教会に属していたという疑惑で、統一教会に分類してるわけですからね。

そこを疑っては、ヤマタニアンの浅くて狭い彼らの幼稚な短絡思考を理解したことになりませんね。

キリスト教は間違いなく、ユダヤ系です笑

>>541
それなら、当然、それ以外から探します。

ちなみに、札幌だけが特別でないのは、このスレやミクシィで証明されているので、恐らく、キリスト教界全体の話なのでしょう・・・・・・・・・・・・・・

札幌、札幌とおっしゃるが、例えば、どんなへんてこりんな教会があるのですか。

よろしければ。

やめときましょ♪

まあ、気になるクリスチャンの方は、どんどん訪れればよろしいかとw

ﾊﾔｸ、統一協会の証拠出せよ。何年待たせるんだよ。

こんだけＣＴを疑う山谷が

明らかに魔術に通じているＪＫローリングを

すんなりキリスト者として信じちゃう矛盾

どう考えればいいのか、誰か回答してくれー

魔法大好き山ちゃん

>>538　基督者の教師が札幌農学校を開拓してはじまった都市なのに、
そんな教会しか札幌になくなってしまったなんて、残念ですねぇ・・。

【竹島問題】実事求是 朴炳渉氏の「下條正男の論説を分析する」を駁す　自ら資料改竄の事実を認める、語るに落ちるとはこのことだ[07/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248467602/

日本語が不自由な人がいるようだから、日本語解説

異端の中にもいろいろあり
モルモン系の異端、エホ系異端
統一系・・・まさにそれ

>>549
というか、すっかり、金儲けになって、そういう人間ばっかり相手にしてる結果なんですよ。
金持ち年寄りの娯楽と化してるそうです。

若者皆無笑

ああ、でも、札幌救世軍の建物のつつましさには感動的なものがある。

下のガレージはいつもガラガラなのに、なんであんなに広いんだろう・・・・・・・・・・・

>つつましさには感動的なものがある。

皮肉ですか？

　陰謀が見識、陰謀が社交となっている白人のなかで生き抜くことは決して安易なものではなく、鋭い精神、鋭敏な反射神経、素早い理解力、機知、ユーモア、レトリック、弁証法、不屈な闘志などの《人間の条件》が要求される。
　並みの日本の大学教授より、白人社会のホームレスのほうがずっとこうした能力を持っている。
　もし志ある若者が、現在の日本の存亡の危機を認識して、なんとか救いたいと考えたなら、明治人が見落とし、これまでの日本社会に皆無だったこの「陰謀＝見識」を勉強しなければならない。
　ところが日本人にはこの資質がゼロである、だからもはや日本を救う道はなく、手遅れだ。

　　　　　＊　　　　　　＊　　　　　＊
　林秀彦氏はこう述べている。「弁証法」が出てきたのには苦笑したが、ほぼ同感である。陰謀があるのが当たり前だと、本ブログでも書いてきた。日本人社会にも見回せばあるが、白人ほどの巧緻さや残虐性はないだろう。
支那人や朝鮮人がこれまた白人とはややバージョンが違うような陰謀社会を形成しているのは、周知のことではないか。
　だから、募金運動をそのまま素直に鵜呑みにするほうが私には信じられない「おぼこ」に見える。
　「私は人を騙したくない」は、結構である。同感だ。だが、自分がそういうポリシーだからといって、他人がそうだとは言えまい。とくに白人、支那人、朝鮮人においては。

　ところが、あにはからんや信じる人がいる。これが憲法９条にしがみつくサヨクちゃんたちである。
日本が戦争をしないと言えば、他国はその平和への気高い精神を認めて、侵略なんかしてこないし、その日本を見習って世界中が軍隊を放棄して平和な世界になるだろうと信じる、あれだ。
　だからユニセフや救世軍の社会鍋、地震や火災の見舞金などが、主催者にネコババされるとは、あり得ない、としか思えないという甘ちゃん…。

http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/c/bae45889cbb98f3789386194daeb2a10

　ユニセフと黒柳徹子氏の疑惑についてブログに書いたのは、06年12月18日のことであったが、今もときどきコメントが寄せられ、私がアップした記事の中では圧倒的にコメント数が多い（削除したものも含めると40件にもなるだろう）。
　初めて知って驚いたという方もいれば、反発してきた方も多かった（罵倒してきたコメントはほとんど読まずに削除した）。
　いずれにしても、この方々は、ユニセフとか救世軍とかの慈善事業に、疑問を持ったか、あるいは疑問を持つことに反発したか、である。まずは疑問を持っていただければ、私としては本望ではあるが、そこから実は不安を抱く方へ行っていただきたいのである。

http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/60e90433a00ddfac779dade6a429c472

キリスト教系新興宗教

http://park8.wakwak.com/~kasa/

ものみの塔聖書冊子教会（エホバの証人）
末日聖徒イエスキリスト教会（モルモン教）
世界基督教統一神霊協会（統一教会）
クリスチャン・サイエンス
セブンスデー・アドベンチスト教団
メトロポリタンコミュニティ教会
救世軍
愛の家族（ファミリー）

アンチキムチ団の方達も、おそらくクリスチャンではないかと
思われます。ほとんどが救世軍の書き込みと同じであり、
偶然でしょうか。
ちなみに救世軍の資金源は日本のフリーメイソン財団であり、
これはメイソン側も公式に認めています。
メイソンは坂本龍馬にテロ資金を与え、日本で内戦をさせて分断させている
国際テロ組織であります。原爆を落とす指令をだしたのも、このフリーメイソン達
であり、自民党や民主党にも多く存在しております。国民を殺すのは
メイソンの儀式ですから、その狡猾性は凄まじい。全ての分野で活動しています。
それを支援して補っているのがキリスト教徒達であります。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/113bd9eae0a243798dabeddcfcb446a5

http://jcmessage.jp/sangyo/2007bus/2007-02-24.doc

[2007年2月24日/産業宣教メッセージ/ソウルメイフィールドホテル/柳光洙牧師]

<共同体と産業宣教(140) -改革の主役(29) - OMCを始めた人々(使徒9:15) >

＠序論:

使徒の働き9:15節を見ると、偶然だと思えたのですが「しかし、主はこう言われた。行きなさい。あの人はわたしの名を、異邦人、王たち、イスラエルの子孫の前に運ぶ、わたしの選びの器です。」
パウロについて言われたことです。エペソ1:4節では、パウロが本人について言うのに「世界の基の置かれる前から」と言っています。
ローマ16:25節には「世々に渡って長い間」と言われています。

そのように見る時、産業宣教、伝道者の皆さんの集いがそうだということです。軍人1人が軍隊で軍隊生活をしながら一つを悟ったのです。軍隊に来てから教育させるのは遅いと思ったのです。
それで、子どもたちを教え始めたのですが、それがまさに今のボーイスカウトとガールスカウトという有名な団体になったのです。

ダビデとソロモンが神殿作る準備をしたのですが、その技能と組織が今でも維持されています。英語では‘Mason'と言います。Masonという言葉は作る技能と建築のことです。これがフリーメーソンに変わって、全世界的に影響を与えているのです。

多分、皆さんの働きがOMCを始めた人々に残るようになるでしょう。世界福音化のためのOneness Mission ClubでOMCを作った人だと記録に残るようになるでしょう。特にこれを始める人々として、記録されるでしょう。
軍人1人が学生一人を教えるのは小さいことに見えますが、神様が喜ばれて、世界的なことに変化したのです。

職場の中に福音を持ち込んだウィリアム・ブースという人によって、全世界的な運動に変わったのです。今でも救世軍の団体がすることは、ウィリアム・ブースが始めたのです。

【新興宗教】コイノニア福音教会ってカルト？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251007487/
2 ：神も仏も名無しさん [sage] ：2009/08/23(日) 15:15:55 ID:MAdH42Sb
知人がここのパーティに誘われ、コイノニア・コースと呼ばれるものに参加したらしい。
詳細は分からないが、「なんか普通の教会と違って教会員が不自然、妙に親切。」「牧師への忠誠心を試される」
「代表の松本善女牧師は在日韓国人」「スモールグループという集まりがあって、参加を促されるけど、そこで
話した内容は全て教会リーダーに連絡が行く」「礼拝堂が華美でドラムなどがある」
神戸市にあるみたいなのですが今のところ情報がありません。

山谷さん偶像礼拝の罪を悔い改めなさい

http://www.christ-ch.or.jp/5_torinashi/back_number/2004/2004.10.pdf

本州西端の山口県下関市彦島には彦島八幡宮がありました。

1953 年4 月に東京の神学校を卒業した私は日本キリスト教団下関彦島教会の牧師として赴任しました。

その夏、K 長老の奥さんに案内されて八幡宮の祭礼を見物しに行きました。彦島江ノ浦町の目抜き通りを埋めた群衆の間をぬって、向こうから高さ10 メートル以上の山車（だし）がしずしずと近づいて来ます。

山のように沢山の提灯（ちょうちん）で飾り立てられた山車の最上階には、はやし方が乗っていて、「ピーヒャラ、ピーヒャラ、ドンドンドン、ペン、ベンベン」と笛、太鼓、三味線などの盛んなおはやしが聞こえて来ます。

最上階の先頭には祭礼の浴衣（ゆかた）を着たひとりの若い衆（わかいしゅ）が立っていて、精一杯の美声を張り上げて歌を歌っています。

良く透る声で、その昔、壇ノ浦で行われた源氏と平家の舟合戦の物語を歌うのです。「いいもんだなぁ」なんて思いながら見ているとK 夫人が「先生、先生、見て御覧なさい。あの人、あの人」と頓狂（とんきょう）な声をあげて、山車の上で歌う若者を指さします。

「えーっ、なんで、あの人が！」とわたしは絶句してしまいました。その人は彦島生まれで、彦島育ちの救世軍の士官で、横浜小隊の小隊長○○先生でした。

教会で言えば牧師です。「休暇で郷里に帰って来ました」と挨拶に来られたので、日曜日の夕礼拝で説教してもらいました。その偶像礼拝を排撃する救世軍の士官が八幡宮の祭礼の山車の上で大いに気勢をあげているとは…

140 ：専守防衛さん：2008/04/23(水) 21:43:02
救世軍です。
救難隊の現場がそんな状態だと初めて知りました。
我々はもっとひどいよ。やる気のかけらもないよ。
馬患部ばっかり。患部が一番やる気ないね。
群司令なんか現場に全く顔出さないし、たまの朝礼ではピント外れの話を長々。
職場では退職する話ばかりだよ。

150 ：専守防衛さん：2008/04/26(土) 00:32:42
救世軍は司令、主任、隊長、班長、小隊長みんな最低のバカンブ！
隊員のヤル気を盛り下げるのは上手。
死霊と某隊長は昨年度末に自宅に帰ったのに出張したことにして旅費をもらってたよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1185378484

で、結局CTは統一協会系なの？どうなの？

専守防衛軍救世系闇鍋派

>>563

1800双の張在亨が現役統一幹部だった1992年に設立したJFC。

これがCEF→ACMと名称を変え、現在に至っている。ACMはEAPCとCTの母体です。

途切れることなく連続した統一教会系です。

1800双の張在亨＝現役統一幹部　証拠なし。

証拠がないなら、ブログの戯言即刻削除されるのがよろしいでしょう。

基督者を憶測と権力保持の目的で簡単に贋基督呼ばわりすることがどんなに
思い罪なのかわかっておられない。

基督者が基督者をつついている。狭いパイの中で基督の栄光を世に広めるのではなく、
宗教者それぞれの栄光を保つためにつつきあいしているのが、基督教が広まらない要因であらう。

すなわち、ラベルを変えただけで、中身は今も統一協会です。

CTは統一教会であるということです。

1800双の張在亨が現役統一幹部だった1992年に設立したJFC。

これがCEF→ACMと名称を変え、現在に至っている。ACMはEAPCとCTの母体です。

途切れることなく連続した統一教会系です。

すなわち、ラベルを変えただけで、中身は今も統一協会系です。

CTは統一教会系であるということです。

外側だけで判断すれば別の組織に見えますが、

中身は統一教会系です。

ダビデ張も文鮮明と同じでCIAの工作員ではないのか。
とすれば潤沢な資金が存在する理由もうなずけるのだが。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243004283/

1800双の張在亨が現役統一幹部←証拠なし。

>>569　嫉妬乙。いやらしい。

571
張在亨が現役統一幹部だった1992年に設立したJFC

それがCEF→ACMと名称を変え、現在に至っているネ（微笑）

ところで、ACMはCTの母体ですネ（爆笑）

ということは、CTは切れ目なく統一協会に結びつきますネ（大爆笑）

1800双であることは、CCKが調査済み。

http://majormak.blogspot.com/2008/07/blog-post_17.html

山谷先生はこのように主張されていましたね。すなわち、訂正前の記事にある「ハンビット宣教会」が大学生宣教団体「CEF」の前身であると。
「CEF」は、オーストラリアで最大のサザン・クロス・カレッジがインターネットで提供するオンライン神学校のために設立された大学生宣教団体です。
「CEF」が「ハンビット宣教会」という正体不明の団体を前身としているとは考え難いでしょう。『現代宗教』の訂正記事では、「ハンビット宣教会」という名前の宣教会自体が存在しなかった、とはっきり記しています。

訂正記事に記されている「証言者」がどこに戻っていったかを教えてさしあげましょう。彼らは、大韓イエス教長老教会・合同福音教団の所属教会に戻っていったのです。
その教会では、異端の中で苦しみ傷ついたこころに福音の光がさしこみ、イエス様の愛によって彼らの傷は癒やされました。彼らは、合同福音教団の諸教会で健全な信仰生活を定着させていったのです。

また、事実、宣教団体「ACM」、「YD」は日本に存在していません。「実態がない」というのは正しい言葉です。実態が無かったのだから、その被害も当然皆無であるということです。

保護されるべきは、証言台に立つ気の無い証人だけではありません。このような非難を受けいている当事者たちの名誉、魂の苦痛こそ、保護されるべき重要な問題ではありませんか。

行き過ぎた解釈をして過去の失敗の再発を恐れた山谷少佐は、自身の陣営を設けて周囲を巻き込もうとしましたが、もはや扇動は通じなくなりました。
「CT＝統一協会の新聞」という主張が言いがかりであると判明してしまったからです。そこで次は弁明の材料を探そうと動き始めました。
そして結果的に探し出したのが一つの雑誌でした。現代宗教。この雑誌は脱会者を名乗る人たちを矢面に立たせて攻勢に出ました。
これに対して韓国のその教会はじっと堪え、３年間耐えたのです。そのときの論争は非常に激しいものでしたが、教会は最後まで耐え忍び、最終判決を神様に委ね、誰に対しても批判することをしませんでした。
やがて、神様の恵みにより、脱会者たちが悔い改めて教会に戻ってきたのです。「現代宗教」はは結局「ハンビット宣教会という団体と脱会者による批判は事実に基づいておらず、間違いだった」と、謝罪とともに訂正記事を掲載するに至ったのでした。
これが結論です。ところが、山谷少佐は、謝罪と訂正のあった記事を引用して今もなお言いがかりをつけてくるのです。これでは牧師としての基本姿勢を疑われても仕方ありませんね。
謝罪すべきなのに、嘘を重ねて自分を弁護し続け、さらにはその嘘を撒き散らしているのです。だから過去にも同様の被害にあった人々が山谷少佐を「サイバーテロリストだ」と言っているのです。

山谷先生のお話ですと、わざわざ訂正記事まで出して自らの記事を否定した現代宗教が、驚くべきことに、現在は「ハンビット大学宣教会の異端疑惑は続いている」との見解で一致しているということでしょうか。

それではなぜ、疑惑が残る記事のために、彼らはわざわざ訂正記事を書いたのでしょう。

そして、なぜ、その記事を再掲載しないのでしょうか。

彼らに情報を提供していた証言者たちが、「偽証」していたからではありませんか。

現代宗教自身も認める「偽証」を、山谷先生は、自らの理論の「正しさ」を主張する資料としてまだ使われるおつもりですか。

張が1992年にJFCを設立した。

異端疑惑が起きたのでCEFに名称を変えた。

日本のACMは2004年までCEFの名称で活動していた。

事実です。

>>574

脱会者が合同福音教団に戻って行った？

確認したいのですが、それは何年のことですか？

さすがに、ヤマちゃん、止められたか笑

もう、こんな非常識スレは下げとめしたら？

後は、救世軍犯罪スレを伸ばしましょう！！

>>574

ACMは1992年にサザンクロスで設立された、という「以前の説明」は、今も有効なんですか。

それとも撤回したの？

>>574

脱会者が合同福音教団に戻って行った？

確認したいのですが、それは何年のことですか？

やまピー少佐の手料理とおふくろの味、どっちがおいしいの？
おしえてやまピー少佐

>>582
マクドナルド

ID:oKrPexT0の書き込みは何が言いたいのかわかりにくい。
山谷ってのを悪者扱いしようとしてる印象を受ける。
ID:oKrPexT0は誠意を持って>>578>>580>>581のようなID:oKrPexT0の書き込みに対する問い合わせに答えるべきだ。

山谷にこの件で裁判が起きてんの知ってんの？
まったく、クリスチャンって、どんだけ常識知らない奴がいるんだか・・・・・・・・・・・・・

日本の首都って、どこか知ってる？

>>585
日本の首都は杉並サティアンです。

現代宗教誌に訂正記事を書けと押しかけて恫喝したのは
韓国の合同福音。
この合同福音は大悪党・張在亨の指導下にある。
つまり贋キリスト・張在亨とハンビットはここでも結びつきます。

さていよいよ9月。
イエヂャン統合が大悪党・張在亨にどういう判定を下すか
みなさま注目致しましょう。

脱会の準備を確実にしましょう。

裁判で有罪の犯罪者になっても、カルト救世軍信者の山谷は名誉毀損を続けるんだろうナァ〜

ホント、カルトって、キチガイだよな。

キリスト教って、ホント、最悪(￣□￣;)!!コワァ〜

ヤマダ電機：創業者・山田氏が会長に、新社長は一宮氏
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080402k0000m020119000c.html

>一宮　忠男氏（いちみや・ただお）創価大卒。８３年ヤマダ電機。取締役、専務などを経て９５年４月から副社長。宮崎県出身。

>>574

張がJFCを設立したのが1992年。

月刊現代宗教がJFC異端疑惑を記事化したのが1997年。

この間、記事の裏付けとなっていた脱会者が寝返って、張在亨のもとへ戻って行った。

張に恫喝された月刊現代宗教が訂正記事を出したのが2000年。

大韓イエス教長老会国際合同福音が第87回総会で分立を決議して、
国際合同福音Aと国際合同福音Bにわかれたのが2002年。

国際合同福音Bが「合同福音」に名称変更したのが2003年。



これと>>578が言ってることを比べると、矛盾点がある。

脱会者は合同福音に戻って行った、と>>578はゆってるけど、2000年当時、合同福音という
教団はまだ存在していなかったんだよ。

>>574

張がJFCを設立したのが1992年。

張が鮮文大学教授を辞職して、牧師按手礼を受けたのが1997年。


ここに五年間のギャップがあるんだよ。張は牧師としてJFCを設立したのではなく
統一幹部の立場でJFCを設立して、五年間はその立場で運営してた、ということになる。

で、1997年に月刊現代宗教の疑惑記事が出て「やばいっ」と思った張は
JFCをCEFに名称変更して目くらましをすると共に、自分も鮮文大学を辞めて
得体の知れない長老系群小教団で牧師按手礼を受けて、表向き「キリスト教」という
立場を手にしたんだ。

現在、大韓イエス教長老会合同福音は、４０教会を擁しているようだが、NewsNJoyの
記者がそのうち五件を抜き打ち調査したところ、無人のアパートの一室だったり
他人名義の物件だったり、ひどいのになると、無関係の住人の名前を勝手に「牧師」として
登録していたことがわかった。

韓国宣教団体KWMAの2008年度の統計によると、韓国から宣教師を派遣している最大の
団体が、この合同福音なんだ。96か国に1913人を派遣してる。

脱会者証言によると、世界全体でのダビデアン信徒数は1500人から2000人ということだから、
張は、その全員を「宣教師」として統計報告してることになる。

まったく山谷牧師って懲りない人だねぇ〜
これ以上、救世軍がネットで工作活動することに、どんなメリットがあるのかね？

こんだけ救世軍の悪事がバレテしまったら、どう頑張っても無理だと思うけどね・・・・・・・・・・・・・・・・・・
裁判でリスク背負った時点で、もう、山谷は世間で負けてんだから、あきらめたら？

山谷が生きていけるのは、すでに救世軍の狭い世界内のキリスト教界しかないでしょw

あがけばあがくほど、その狭い世界はますます狭くなるけど？

まあ、山谷氏ご本人もご自分の考えを捨てることがどうしても難しくてご苦労されているのでしょう。

慈悲と憐れみをもって昆布さんも一緒に山谷氏の改心のためにお祈りいたしましょう。。

自分の間違いを素直に認める勇気が救世軍少佐に与えられますように・・・

自分を捨てて、ただ神にのみ仕えるのはだれしも難しいことですね。
クリスチャンはどんなに道が険しくても
対立でも闘争でもない道を選ばれた方に倣うものです。

>>595

＞クリスチャンはどんなに道が険しくても
＞対立でも闘争でもない道を選ばれた方に倣うものです。

ってことは提訴したＣＴ等はダメじゃん（大笑

NewsNJoy　は、
韓基総とか、イエス伝道団とか、ＵＢＦとか、純福音とか
なんでも噛みつくキリスト教のお面を被った反キリスト教の新聞。

暇人が大好きな理由も納得

紙面を日本語で紹介できないのが残念ｗ

キリスト教新聞なのに、いつもいつもイミョンバク地獄逝け、
キムデジュン万歳、ノムヒョン万歳、キム総書記万歳。。。。
なんで政治を絡めてくるのか理解不能。。

>>596
だから、CTは、株式会社だっつぅ〜の♪

宗教裁判だ！！
と騒いだ上に、
CTの和解調停も一方的に蹴って、
救世軍太田牧師の「CTは、まったく問題がない」という念書さえも無効にしてしまうクリスチャンがどんな真実を語るのか？

クリスチャンなんてみんな嘘つきしかいないだろう♪

この騒ぎのどこに、道徳倫理があるのが知りたいけど？笑

2000年に月刊現代宗教が訂正記事を出した時点で脱会者が戻ってた先の教団というのは、ほんとうはCEF（現ACM）だったんじゃないんですか？

合同福音が誕生するのが2003年なんだから、そう考えるしかないですよね？

古参の安宣一さんにぜひ答えてもらいたいんですけど。

内容：
1983年4月4日　メソジスト系学校法人「聖化学院」（成和学院）が設立認可される。 （鮮文大学30年史学）
1985年　張在亨氏が「鮮文大学設立準備室」に加わる。（鮮文大学30年史)
1985年12月27日　「成和神学校」が設立認可される（鮮文大学30年史）
1986年3月3日　「成和神学校」開校式が挙行される（鮮文大学30年史）
1986年9月　張在亨氏が「成和神学校」企画室長学生担当に就任（月刊現代宗教）
1988年9月1日　「統一神学校」が「成和神学校」と合併。この頃、張在亨氏が鄭明析氏のJMS（摂理）から多数の会員を離脱させ、「ホサナ宣教会」を組織（月刊現代宗教）
1989年　張在亨氏が「成和神学校」学生部長及び教務課長に就任。神学教授として「神学」と「統一神学」を担当（クリスチャントゥデイ）
1989年6月5日　学校法人「成和学院」を「鮮文学院」に改称（鮮文大学30年史）
1990年11月28日　「成和神学校」が「成和大学」への改編を認可される（鮮文大学30年史）
1991年3月4日　「成和大学」に改編（鮮文大学30年史）
1992年　張在亨氏が米国UCLAあるいはSCC（豪サザンクロス神学校）で学生伝道団体を設立。同年「長寿陣」と名乗って「株式会社セヒャング・シルアップ」を設立（CEFウェブサイト、ACMウェブサイト、月刊現代宗教）
1992年10月　張在亨氏が「大韓イエス教長老会合同福音」から、30人の大学生と一緒に牧師按手礼を受ける（韓基総2003年提出張在亨氏履歴書、月刊現代宗教）　
後に牧師按手は1996年だったと訂正（クリスチャントゥデイ）。さらに1997年6月9日の記憶違いと訂正。按手を行ったとされるソンジョンホ牧師は当初、按手を授けた覚えがないと証言（クリスチャントゥデイ）

1993年12月29日　「成和大学」が「鮮文大学」に改称（鮮文大学30年史）
1994年　張在亨氏が「長寿陣」の名で「ハンビット大学宣教会」（JFC, Jesus Family Center）を設立。自身は鮮文大学教授でありながら、JFC会員に「檀国大学行政学科教授」と偽る（月刊現代宗教）
1994年10月21日　「鮮文大学」が大学院と神学院の設立を認可される（鮮文大学30年史）
1996年　張在亨氏が鮮文大学を休職。「株式会社セヒャング・シルアップ」がチョコレート自動販売機の販売を全国展開。
JFC会員を共同生活による関連企業での労働に従事させる。消臭芳香剤販売会社、留学斡旋会社、インターネット・プロバイダーを設立（月刊現代宗教）
1996年7月4日　中国・上海の復旦大学でJFCの伝道活動を開始（イエス青年会ウェブサイト）
1997年　「ハンビット大学宣教会」の名称を「大学福音宣教会」（CEF）に変更（月刊現代宗教）
1997年6月9日　大韓イエス教長老会合同福音のソンジョンホ総会長より、張在亨氏が牧師按手礼を受ける（クリスチャントゥデイ）
1997年7月　「ハンビット大学宣教会」（JFC）に対する異端嫌疑が報道される（月刊現代宗教）
1998年1月　張在亨氏が鮮文大学を退職（クリスチャントゥデイ）
↑
97年に大韓イエス教長老会合同福音のソンジョンホ総会長より牧師按手を受けたと
大悪党・張在亨は語っているが合同福音は97年にはまだなかった。
贋キリスト・張在亨の牧師按手は嘘だということかね?>>591

以下は、『月刊現代宗教』2000年7-8月号に掲載された沈宇永取材編集部長の記事である。

去る3月初め、本誌『月刊現代宗教』に、大韓イエス教長老会合同福音総会長であるソンジ
ョンホ牧師から「議論することがあるから会いたい」との連絡が来た。ソンジョンホ牧師に
会って聞いて内容は、去る1997年当時に本誌が二度わたって(97年11月号と12月号)報道し
た「ハンビット大学宣教会と長寿陣牧師」に関する内容が、事実と違って報道されたこと。
これにより大韓イエス教長老会合同福音の宣教活動に悪影響が及んでおり、教団が直面して
いる問題に対して、総会長としてこれ以上事態を見逃すことができないゆえ、取材を通じて
当時の状況を再調査し、間違った誤解を払拭してくれたらと思う、との意思を伝えて来た。
↑
タテマエ的には大悪党・張在亨に牧師按手をしたという
大韓イエス教長老会合同福音総会長であるソンジョンホ牧師なわけだが
この合同福音総会長であるソンジョンホ牧師が訂正記事を書けと恫喝した当事者ですよ。

ソンジョンホ牧師は、記者の質問に対して、「信仰者であり、その上、牧師である者が、
自分の牧する羊を放っておいて、真偽を明らかにするために出て行くというのは、牧師
として不徳ではないか。さらに、教会の中で起きた問題を、この世の法廷に持って出る
ことは、信仰的に正しくないことだと考える。自分が正しいからこそ、当時は、時が過
ぎればすべてが明らかにされると思った」と述べ、それに加えて、記者が取材を通して
正しい判断を下すよう要請して来た。

それでは、1997年当時の情報提供者についての本当の内容は何であるのか？
1997年当時にハンビット大学宣教会を離脱して、今はまた長寿陣牧師が担任する教会
に出席しているナグムヨンさんの次の話に、その答えを見ることができるであろう。
↑
タテマエ的には大悪党・張在亨に牧師按手をしたという
大韓イエス教長老会合同福音総会長であるソンジョンホ牧師は
合同福音の長寿陣牧師をよくご存知のようだが当然である。
この長寿陣牧師が大悪党・張在亨の偽名であることは有名な話ですから。

暇人ワロスW

暇人は統一教信者だろｗ

そうそう(^。^)y-.。o○
仏教徒の共産党員で、統一協会信者。
熱烈な、救世軍シンパ笑

救世軍は、そんな人間のごった煮(^。^)y-.。o○

カルト救世軍で検索すると出てきたので、久しぶりに山谷プロ愚を眺めさせていただきました♪

温泉問答
http://majormak.blogspot.com/2009/08/blog-post_06.html
実に浅薄なキリスト教らしい発想で、笑わせていただいた。


小生「義認は、たとえて言えば、プレゼントのようなものでしょう」
某氏「プレゼントですか」
小生「箱に入ったケーキのようなものですね」
某氏「ほう」
小生「プレゼントを受け取った人は、その時点で、すべてを受け取ったのです」
某氏「なるほど」
小生「しかし、包み紙を破り、箱を開け、ケーキを食べない限り、中味をあじわうことはできません」
某氏「すると、プレゼントが義認で、その中味をあじわうことが聖潔ですか」
小生「そう考えたら、どうでしょう」
某氏「そうしますと、義認の中に聖潔が含まれているわけですね」
小生「そうですね。義認が、キリスト者の経験の中に実体化されるのが、聖潔でしょう」


ところで、山谷牧師は、いちどでも上野ホームレスを温泉に連れてった事があるのだろうか・・・・・・・・・・・・？笑
社会鍋という名のケーキは、いつも甘くてさぞ旨いだろうねぇ〜(^。^)y-.。o○

立派なもんだ♪

>>598

１．ＣＴは株式会社だが「信仰告白」とやらを掲載してるぞよ

２．原告の一人は高ちゃんだぜい。

３．原告のもう一人は矢ダッチだ。

まあ、日本のボランティア資金なんて、所詮、うな重と温泉に消えてんだろう笑

温泉に入って、めでたい宗教問答でもやりたいのなら、申し訳なさ程度でもいいから少しはボランティア活動でもやったらどうだ？笑

久しぶりのうな重ネタで笑った♪

仕事もせずに他人のカネで温泉につかって、他人の信仰にケチつけながら信仰とはなにか？なんてやってんだから、牧師って、いい職業だよナァ〜笑

ガンバレ(^。^)y-.。o○

>>609
キリスト教界を商売の市場としてるんだから、その立場と信仰を明らかにしてるのは、別におかしくない(正当性がある)と思うけど？
問題は、山谷の疑惑の根拠とするところに正当性がないところでしょ？

疑惑を明らかにすると３年前からやってるのに、なんにも疑惑が明らかにならないのは、疑惑ではなくて、風評の名誉毀損で正しいですけど？

私には、嘘つきは、山谷の方にしか見えませんが？

でも、山谷が真実を語ってると主張するのは、麻原や大川を神だ仏だと信じる宗教と変わらないから、別に否定はしないけどね。

頑張れ、キチガイ山谷キリスト教♪

ちなみに、ハリポタ論争に関しては、山谷は正常だと認識している笑

しかし、宗教信者にとって、ハリポタを魔女崇拝だというのが正常だと認識している(^。^)y-.。o○

昔、年末の慌しい雑踏の中を歩いていたら、いきなりに酔っ払いに絡まれたことがあった。



酩酊「なんだ、おまえ、こんなところを歩きやがって！！」

昆布「？？？？」

酩酊「おれを誰だと思ってる！！俺は酔っ払いだぞ！！」

昆布「・・・・・・・・」

酩酊「酔っ払いは、車道を歩くもんだ！！おまえは、ここを歩いていいと思ってるのか！！」

昆布「(￣□￣;)!！」

酩酊「危ないから、さっさと去れ！！」




思うにあれは、七福神のひとりだったに違いない。

一度、肉的に敵と戦う男らしい昆布さんの姿を見てみたいものです(^。^)y-.。o○

そういえば、昨日、肉蕎麦食べました(^。^)y-.。o○

久しぶりに、ヤマちゃん日記を眺めると、結構、突っ込みどころ満載になっていて、面白かった。

特にこれ♪

井出北斗記者を完全論駁
山谷は完全論駁を行ないました。
http://majormak.blogspot.com/2008/07/blog-post_12.html

完全・・・・・・・・・・・って、なんて、２ちゃん脳(^。^)y-.。o○
内容も私には、かなり墓穴掘ってるように見えますけど、まあ、いいでしょう♪

裁判終わるのいつのことやらwww

昆布さんがそば好きだったのは、知らなかったなあ・・・

なんかざるそぱ食いたくなったw

>>602
CCK異端カルト対策委員会パク・ヒュンテク先生の小論文の（7）に合同福音の成立過程が説明されていますよ。
http://majormak.blogspot.com/2008/10/blog-post_02.html

ダビヂャンの傍に立ってしまったＭ先生(^^;

621
1992年 大韓イエス教監理会（ヨハン）から張在亨氏が牧師按手
…統一教系はまずメソジストに潜入するというパターンがある。
1997年 ハン・ドン分牧師の推薦で、張氏は大韓イエス教長老会国際合同福音(総会長チャン・ソンホ牧師)
…現代宗教誌にハンビット異端疑惑が乗ったので慌てて長老派に鞍替え。
　張在亨に協力した許し難い牧師は、メソのハン・ドンフンと長老派のチャン・ソンホ牧師
2000年　大韓イエス教長老会国際合同福音から脱退し、大韓イエス教長老会聖神（総会長・張在亨）を設立
2001年末から2002年の初め、大韓イエス教長老会国際合同福音に大韓イエス教長老会聖神を再加入させ、韓国基督教総連合会に加入
2002年9月　教団を再分割して、大韓イエス教長老会合同福音として同時加入を行なった。(ダビデ権牧師（豪州サザンクロス神学校韓国語学部長）が総会長に就任)
2002年11月　張在亨氏が大韓イエス教長老会合同福音の総会長に就任して、ダビデ権牧師は再び大韓イエス教長老会聖神の総会長となった。

問題は張が1992-1997年の期間、JFCをどういう教会的基盤でやってたかということですよ。

メソジスト牧師としてか。
統一幹部としてか。

長老派牧師として、ということはありえないわね。按手が1997年なんだから。

http://www.newsnjoy.co.kr/news/articleView.html?idxno=25969
を確認すると
大韓イエス教監理会（ヨハン）からの部分は、
예감교단에서
예감교단에서を直訳すると「イエガム教団」から　となる。
イエガムは、예수교 대한 감리회(イエス教　大韓　監理会)の略称なので
直訳すると「イエス教大韓監理会教団から」としか訳せないのだが
山谷氏側訳者の情報網で　この「イエス教大韓監理会教団」は
≪大韓イエス教監理会（ヨハン）≫であると特定できているのであろうか。

ちなみに私が把握している大韓イエス教監理会教団は三教団
1.大韓イエス教監理会 5000人規模
2.大韓イエス教監理会(ウェスレー) 5000人規模
3.大韓イエス教監理会(伝統) 90000人規模
いづれも泡沫教団。メソは昨年半ばから今現在、保守と進歩に大分裂中であるが
1997年当時はキリスト教大韓監理会(キガム教団)が140万人規模でこれに大同団結していた。
これから漏れでているメソはそもそも泡沫教団。

>>623
そんなことは、この騒動の大きな問題ではまったくないね。

なぜ、山谷牧師はダビデ張に直接聞かないで、ただ、無意味にネットで(しかも2ちゃんで)騒ぐのかということだよ。
それが、一番問題なんだよ。
こんなところで騒いでも、しかも、裁判にまでなってるものを回答されるわけもないからね。
だから、山谷は根田の犬で、同業者に対する風評被害を目的として、嫌がらせをしているという解釈が成り立っている。

なぜ、ネットで騒ぎを起こしているのかね？

それともうひとつ、救世軍と統一協会は、同じフリーメンソンだから、統一協会叩きをしているCTに対して嫌がらせをしているのだろう。

この二つの質問に対してまず答えなさい。

統一教批判したから、統一教に支配されているえせキリスト教勢力に総攻撃されてんだろうｗ

とても簡単な構図。

統一教はサタン的な陰謀集団だからなｗ

考えてみれば、日本基督教の左傾化も統一教の陰謀だろｗ

＞統一教はサタン的な陰謀集団

ダビヂャンはその『サタン的な陰謀集団』の中核に居た人物で、1997年までは関係が確認されている輩だ。

-しかし、おくびょうな者、不信仰な者、忌まわしい者、人を殺す者、みだらな行いをする者、
魔術を使う者、偶像を拝む者、すべてうそを言う者、このような者たちに対する報いは、火と硫黄の燃える池である。
それが、第二の死である。-
　ヤマタニアンよ、不信仰な者、神にいつまでも頼らず、人を憎み、同胞である他のクリスチャンの活動を封鎖しようとし
（社会的に殺そうとし）虚偽の情報をふりまき、内部でのみだらな行いを隠ぺいし、ハリポタ擁護する忌まわしい者よ、
そして実際にはなにもできずに2ちゃんで書き込みしかできないおくびょうな者よ、
君たちに待っているのは火と硫黄の燃える池である。

　　第二の死への覚悟はできているのか。

うそーうそはうそでもついて許される冗談半分お世辞でのうそと、
ついて許されない深刻なうそがある。
深刻なうそとは、ひとの人生そのものを狂わせるもの、
もっと深刻なうそは、聖霊の流れを妨げるうそである。

ヤマタニアンは宣教の流れを差し止めるこの世の歴史で最も深刻な
「うそ」を振りまいているのである。そしてその自覚が本人たちに
なさすぎであり、取った行動の結末としての第二の死のことを
あまりに考えてなさすぎなのが、深刻な問題である。

祈りなさい。そして主が望まれる行動をとられるがよい。

基督者を迫害したサウロでさえ、主は後に偉大な使徒パウロとして用いられた。

ヤマタニアンよ、今生きているうちに悔い改め、主に仕える人たちを迫害するのでは
なく、共に歩む人たちとなりなさい。

628-630

こっちをひっくり返すのが先だろ？

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。

「クリスチャントゥデイ」に関する声明

2008年6月13日
日本基督教団 総会議長 山北宣久 公印

2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


これも宣教妨害で聖霊の流れに逆らう罪なんだろぉ？？？？？

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。

ヤマタニアン流に言えば、

　「そのように宣言するように宣教に資する牧師をそそのかした」

　これも不信仰の極みとも言うべき重大な罪である。

神の裁きを信ぜず、人の裁きに頼ったのは不信仰ではないのか。
株式会社だからなどという言い訳は神の御前では通用しない。

＞そのように宣言するように宣教に資する牧師をそそのかした

日本基督教団 総会議長を侮ってはいけないな。

信仰告白する株式会社だから（笑

そしてＣＴ以外の原告は個人だし。

宣教のはたらきは、妨害する者があっても、進めていくものなのではないのだろうか。

そのために世の司法に照らし合わせても間違った行為によって迫害を行っているのであれば、

訴えるのが当然であり、それが本人にとっても第二の死に至る深刻な罪を軽減させることに

つながるのではないだろうか。CTの情けだろう。

>>628

第二の死に投げ込まれるのは偽キリストと
その追従者たちだよ。

ダビデアンの諸君、早く脱会しなさい。

あぁＣＴやダビヂャングループ内部向けの書き込みなんだね。

組織の引き締めに必死なんだね。


ダビデアンの諸君

　今こそダビデアンを止める潮時です。
　偽りの継ぎ接ぎの教理を後生大事に抱えて、一生ご自分の心を偽ってお過ごしになりますか？

　脱退をお考え下さい。

　脱退してもあなたは裏切り者ではありません。

1992-1997年の期間、張はどういう教会的背景に立ってJFCをやってたのかね？

メソ牧師かね？
統一幹部かね？
長老牧師かね？

すぐに答えてくれたまえ、すぐに。

ダビデ先生が80年代にすでにメソジストの牧師だったって、ほんとうなんですか？

ほんとうなら、なんで隠すの？

ちっとも恥ずかしいことではないのに。

なんで？

>>636
ピラトが罪は無いと認めたにもかかわらず、十字架に架かられたキリストの御前で
そのような言い訳ができるなら、なんとも立派なクリスチャンだ。

>>640

なんで？

【韓比】フィリピンでも韓国人牧師が性暴行容疑[3/5]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141565644/

韓国人男性が行った性暴行事件が国外でも起こった。フィリピンで活動しているある
韓国人牧師が、未成年の信徒2人を性暴行・醜行した容疑で現地警察に告訴された。
この牧師は現地警察の調査が始まる直前の昨年11月末、韓国に帰って来た事が
確認された。

フィリピンの日刊紙『デイリースター』は先月の8日、「フィリピン中部、ネグロス・
オクシデンタル州の州都であるバコロド市で、16歳少女2名が性暴行被害にあったと、
この地域の教会で活動していた韓国人、キム某氏(49歳)を警察に告訴した」と報道した。

『デイリースター』は被害者の陳術書の内容を根拠に「キムさんが昨年の11月6日、
16歳の少女を自分の車に乗せてセクハラし、14日には失心させた後で性暴行した」と
伝えた。もう１人の少女は、11月1日キムさんにセクハラにあった後、教会を出ずに
他の牧師に被害内容を打ち明けたとこの新聞は付け加えた。キム牧師は二人の
少女の家族に示談金で2万ペソ(40万ウォン)を提案し、現在事件は検察に移っている
状態だ。

キム牧師は人口40万名の都市バコロドで、7人のフィリピン牧師と300人余りの信徒が
属した教会の責任を負う担任牧師で、8年間フィリピン宣教活動をして来た。キム
宣教師は『ハンギョレ』との電話で、「教壇の指示に従い、何の返事もできない」と、
意味の無い言葉だけを残したが、周囲には「容疑を否認している」と伝えた。

ソース：NAVER/ハンギョレ（韓国語）
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=028&article_id=0000147735

また救世軍か……

他教団のことをこれほどまでに心配してくださる牧師が他にいるだろうか。
山谷牧師は自教団の問題を犠牲にしてまで他教団の悪を暴いて
若き信徒たちを救おうとされているのですよ。

T_T

>>640

なんで？

>>640

答えられない理由は何なんだ？

イエス教メソジスト教団の牧師

>>650

イエス教メソジスト教団で牧師按手を受けたのは1980年だったよね？

1800双（1975年）の合同結婚式で文鮮明夫妻の祝福を受けて、5年後にはもうメソジストの牧師になっていたわけだね。

張は1982年から1985年まで、統一教会のダミー団体である国際基督学生連合会（ICSA）の事務局長を
していたよね。それって、統一幹部でもありメソジスト牧師でもあるという立場で、やっていたんだね。

昔のことは知らないが、今は統一巨かいとは無関係。
純クリスチャンの牧師さん。

>>654

ふーん。ダビデ先生が昔何やってたかについては不知なんだ。

じゃあ、先生の過去については一切否定も肯定もしないのね。

不知なんだからね。

ほんとにいいのね、それで。

張の過去について統一と無関係だと強弁した過去板190本分の該当書き込み箇所は、今をもって全部下記に変更するってことで異存はないわね？

「張在亨の過去については一切不知」

異存があるっていう人は、不知じゃないってことになるわけだから、張のメソジスト牧師按手が何年のことだったか、きっちり説明してちょうだい。

いいわね？

narumiきもい

30年も前に俺はまだ生まれてなかったし。。
不知も既知もあるもんか。

話すり替えるなヴォケ
オマエがＣＴを統一協会呼ばわりして
風評被害わざと起こして、
名誉棄損、営業妨害したんじゃねーか！
なんで俺を悪者扱いするんだ。

悪者扱いというより現実と向き合えと。
事実を一つ一つ確認しろと。
今の組織から離れた活動を考えてみても良いのでは？

>>661はCT社員だね。

>>663

つい最近までＣＴ社員だったとかかもだね。

張の過去には一切不知。

張と自分たちは無関係。

張の言うことは正しい。

↑
この三つが共存してるのが不思議。

661
事実としてCT設立者は統一教幹部だったわけぢゃん。
韓基総加入の時に隠しててばれた
なんで隠したかというとただの統一教信者ではなく、
キリスト教潜入工作担当者としての華麗な経歴を持つからぢゃん。
キリスト教の神学校を騙し取って統一教大学を設立し
事務局だけではなく統一教神学を講義していた統一教の教授なんですよ。
そのはりばりの統一教幹部がだね、自分の統一教活動と統一教信仰を悔い改めて
キリスト教者になったならばともかく
統一教時代から自分の信仰は一貫している。間違っていないと云っているんだよ。
ボンクラの日本基督教団ですら、こいつらヤバいと手のひらをひっくり返したほどぢゃん。
WEAはじめ福音派と聖霊派ってダメダメぢゃん。

ここまで事実が白日にさらされているのに
贋キリスト・張在亨の本質を見抜けないなんてねー。
どこまで霊的におバカなんだろうか。。。

なんで、私がダミアンなんだ？<<666乙♪

>>666
> 事実としてCT設立者は統一教幹部だったわけぢゃん。

本人確認したの？
証拠は？

暇人についてネットで述べられてる真実なんてあるのか？

あるわけないのに、ネットで騒いで馬鹿じゃないの？笑

>>668

張に関する事実

・1800双
・学舎長（統一牧師）
・巡回伝道団長（統一エリート養成機関）
・ICSA事務局長（統一ダミー団体）
・鮮文大学設立準備室員
・成和神学校企画室長
・成和大学学生部長
・鮮文大学組織神学教授（統一神学担当）

こういう経歴の男が、なぜかメソジスト牧師になったり長老派牧師になったりして、キリスト教会に入り込み工作してたんだ。

そして、統一前歴は全部隠していた。

ばれた途端に、自分の牧師按手年を何度も変えた。(1992→1996→1997）

CCKに提出した履歴書に嘘の記載をしてたんだ。

CTは、この張というチョー胡散くさい男を必死で擁護するメディアなんだ。

張の言うことは全て正しいが、張の過去については不知だし、おれたちと張は無関係だ、という変な主張をしてる。

カルト臭ぷんぷん

>>669
そんないかがわしいのは、張だけじゃないだろう。
救世軍の太田の経歴も、山谷の経歴もいかがわしいのは、みんな同じ笑

もっとも、救世軍が一番いかがわしいのは、証明済み。

668 ：暇人：2009/08/29(土) 09:46:04 ID:PHmOmvMI
>>666
> 事実としてCT設立者は統一教幹部だったわけぢゃん。

本人確認したの？
証拠は？
↑
あのね　統一教は、最初から最後まで「嘘」を吐くわけよ。
勧誘の時は宗教と隠して接近し
対象者が心を許すと宗教だと教え
宣教のためだとうまくMCしてカルト信者にするわけ。

その統一教のバリバリの核心的幹部の張在亨が
事実がばれたからといって「はい、嘘吐いてました」と正直にならんだろ。
何て言ったって「自称贋キリスト」だよ、「贋キリスト」。
細胞ひとつ残らずが「嘘」できているんですよ。

>>673
> あのね　統一教は、最初から最後まで「嘘」を吐くわけよ。

なるほど。
ということは、やっぱり、救世軍も統一教なんだね。

納得！！

要は、嘘つき同士が「この嘘つき！！」と喧嘩してる構図というわけね♪

暇人同士が「俺こそが本当の暇人だ！！」と喧嘩してるのと似ているわけだ！！藁

めでたいめでたいw

張に聞いても嘘しか言わないと崔先生が言っておられた。
本人確認しても意味ないだろー

贋基督者諸氏よ、この世の本当の真実など、神さましかご存じないのである。

こんなところで議論しても無駄。そして現実社会で主に仕える牧師として生きているなら、
主により頼み、神の御心のままにのみ行動するべき。

それができずに自分の考え・疑惑にとらわれて宣教活動を妨害しているのが、
どれだけ罪深い行為なのか。

すべてを主により頼むことのできないあわれな偽クリスチャンが
愚痴の吐け所として２ちゃんを利用しているというところだろう。
それが宣教を妨害する罪深い行為であるという自覚をもちなさい。

>>676　君は崔先生とやらを信じられるのか。

崔先生はCCKの異端裁判所の所長だぞ

偽キリストとその弟子たちこそ最大の宣教妨害だ。

福音そのものを根本から否定しているからだ。

>>677

パク・ヒュンテク先生とシン・ヤンシク先生だろ。

この二人が異端専門家として随一であることは、張在亨が招待してイエス青年会幹部たちに講義させたことで明らかだよ。

質問
韓国キリスト教連合会では
セブンスデーアドベンチストが異端認定されてますが
韓国の異端の基準ってどこにあるのですか？

崔先生がどれだけ主により頼んで聖霊に満たされたお方かということが、
少しでも証しできるのか。

そうでもない世俗的な議論家のひとりなら山○殿と同じではないのか。

福音そのものを根本から否定しているのは共産主義ではないのか。
共産主義の思想で世界が平和になると、それで神など必要ないと思っている
深刻な病者たち。

CTは信仰告白でも紙面でも福音をつたえているのではないのか。

彼らの主張を異端の基準で調べよう。

聖書以外の権威を認める。
　彼らは、聖書が神の誤りのない霊感の書であることを認めている。しかし、ホワイト女史の預言を誤りのない神からの啓示と信じ、それによって聖書を解釈している。
つまり、実質的に彼らは聖書の権威を認めていないことになる。彼らにとってホワイト女史の著作は、モルモン教徒にとってのモルモン教典と同じである。彼らは聖書以外の権威を認めている。
キリストの神性を否定する。
　この点について彼らは十分にクリアしている。「天使ミカエルは受肉前の神の御子である。」としている。だがホワイト女史は、「キリストはご自分の神性の上に、罪で汚れた人間性をとられた。キリストは罪を犯すこともできたが、罪を犯されなかった。」と語っている。
キリストの血による贖罪の完全さを否定する。
　彼らの信仰告白だけを見れば、保守的なキリスト教会とほとんど同じように、信仰による、恵みによる義認を認め、キリストの血による贖罪の完全さを認めている。だが彼らの「調査審判」という教理は、信仰義認の完全な否定である。
聖霊の人格的ご存在と神性を否定する。
自分たちの団体、組織、教会のみが救いを与えると主張する。
　彼らの公の信仰告白では、彼らが土曜日を安息日とあかしするために特別に召されたクリスチャンの集団であると言っているが、彼らは土曜日を安息日として守らない者はさばかれると主張している。
実際的には、自分たちのみがまことの信者であり、日曜日に礼拝している者は「獣」の刻印を押されたのろわれた者であると語っている。
地獄の存在を否定する。
　彼らは地獄の存在を完全に否定している。そして人間のたましいは死後に消滅すると主張している。
特定の人物の預言者的権威を認め、その人物のことばを信仰の対象とする。
　ホワイト女史を聖霊によって油そそぎを受けた預言者と認めている。
キリストの血に対する信仰以外の手段による救いを認める。
　彼らの表面的信仰告白では、救いは信仰によると言っているが、安息日を守らない者は救われないと主張している。
　　以上のことから判断して、セブンスデー・アドベンチストは、異端である。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~sonnar/jccj/canon/seventh.htm

>>682

張は来臨キリストとして地上天国の建設を進めている。それは三段構造の箱船になぞらえられていて、CTやCrossmapなどCMCは二階部分だ。これは聖書講義でそう教えられている。

張は偽キリストであり、ダビデの箱船の首領だ。

CTが本当に張と無関係だと言うのなら、過去に張の指示を受けて動いて来た事実を
まず悔い改めるべき。

その上で、張に対する絶縁宣言をすべき。

さらに、張に指示されてやっている対山谷裁判をただちに取り下げるべき。

張牧師の解決済みの30年前の過去に執着するヤマン

そのやり方はまるで蛇のように聡くしつこい

別の名をネットストーカー、ネットキング

そもそも、本当のキリストと贋キリストを見分ける基準は？

脱会者が話をするなら理解できるけど、脱会者でもなんでもない他教会の牧師が、
が熱心に新聞社を批判するというのが、おかしな話。

普通に考えて、競合落としに牧師が利用されているとしか考えられない。

そして競合となる新聞がちゃんと福音を伝えられずに別の思想や文化を伝える
媒体となってしまっているとなると・・・やはり宣教妨害ですな。

>>686

オイオイ

張の過去には一切不知　　　なんだろ？

キリスト新聞、クリスチャン新聞、リバイバル新聞がいつマルクスレーニン主義を宣伝したのだね？

おたくはヴァカなのか、あるいは、真性統一なのか、どちらだね？

山谷の所属教団はJEAとWEAに加盟してるのだ。

偽キリストが理事になったら、命を賭して追い出すのは当たり前じゃないか？

JEAとWEA が偽キリストとその弟子たちに好きなように牛耳られるのを黙って見ていろと言うのかね？

「買わないと地獄に落ちる」水晶販売の元社員を逮捕…福岡

福岡県警は７日、印鑑・水晶販売会社「サンジャスト福岡」（福岡市博多区、２月に解散）の元社員で
韓国籍の金純姫(キムスンヒ)容疑者（６１）（同区東月隈５）を特定商取引法違反（威迫・困惑）容疑で逮捕した。
同社は世界基督教統一神霊協会（統一教会）の関連会社とみられ、県警は、博多区の統一教会福岡教会を同容疑で捜索した。
発表によると、金容疑者は昨年６月、福岡市中央区の女性（５７）に「運を開くためには、あと２個の水晶彫刻が有効。
購入しなければ地獄に落ちる」などと告げて、売買契約を執拗(しつよう)に迫り、困惑させた疑い。
女性は計約６５０万円分の水晶玉や水晶彫刻を購入したという。
登記簿によると、同社の前身の会社は２００２年５月設立。０５年９月にサンジャスト福岡に名称変更し、
「孝運堂」を名乗って水晶玉などを販売していた。県警は、昨年１２月に同社などを捜索していた。
（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090507-OYT1T00402.htm

CTが張批判記事を掲載して、理事辞任を要求するなら、「おれらと張は関係無い」というCTの主張を信用してあげよう。

明日は主日なのですから、こんなところで不満を吐いておられないで、

主により頼んで説教の準備をなさる時間に充てられたらどうなんですか？

偽キリストかどうか、主により頼んで祈りのなかで聞いてみたらどうなんですか？

結局あなたは、自分の考えにとらわれたままだから、牧師として問題なんですよ。

JEAとWEA が偽キリストとその弟子たちに好きなように牛耳られるのを黙って見ていろと言うのかね？
＞＞完全な妄想乙でしょう。パラノイア症状が悪化していると思われます。精神科に行ってみるとよろしいのでは。

関係ないというのは、この度の裁判劇が張牧師と関係ないってことだよ。馬鹿。
関係者はヤマンと日本CTだろ。

1800双出身というこの事実ひとつだけで、理事辞任相当だ。

偽キリスト疑惑が加われば、永久にアウトだよ。

>>694

ヴァカか。

張の命令で、矢田がしびしぶケルビムにかけあって裁判してるんだろうが。

世の司法ではなくキリスト教は主のみが治められる世界です。

そのような世の中的な判断基準は無効、ただ主の御心がどのように成し遂げられようと
しているかが注目されるところです。

このように小さな揚げ足取りをして活躍している人を無理やり
引きずり落とそうとするのが、
日本という小さな島国の悪い習慣ですね。

>>695
タニーに教えてやればいいだろ！w

>>697
アーメン

日本ーそれは、邪気に支配されてしまった国。救いようのない国。

この国の邪気に果敢に飛び込み、自分の欲望やキャリアをすべて捨てて
宣教のピュアな熱意に燃える若い人たちが、
いったい日本という国にとってどれだけ尊いことでしょうか。

そういう人たちをこのようなところで統一に関係すると迫害することが
どれだけ罪深いことでしょうか。

日本の「パリサイ人」キリスト者は、自分たちで自分たちの国の宣教の首を
絞める活動に加担しているのですよ。この2ちゃんを続けることそれ自体が、
宣教妨害の重大な罪です。

>>697

1800双出身かつ来臨主疑惑のある人間が理事になっても、完全放置しておけ、というのかね？

羊飼いはオオカミを見ても放っておけと？

＞＞701 オオカミかどうか見分けるのは、すべて御言葉と祈りによるのです。

権力欲からくる嫉妬や、自分の考えによるのではありません。

聖霊による導きでもない限り、軽々しく宣教に活躍されているお方を
偽キリスト来臨主と呼ぶべきではありません。それは「不信仰」の罪です。

>>697

山谷を提訴し

楊を提訴し

IECを提訴し

イドンジュンを提訴し

荒れ野の声を提訴し

NewsNJoyを告訴し












って、どんだけ「世の司法」に訴えてるんだ？

山○牧師、どうか、自分を下ろしてください。あなたが、世のプライドに捉われていれば、

世の人たちは、たとえどんなに議論が上手で知識が豊富であろうが、
そのような牧師に何の感銘も受けません。

自分の間違いは間違いであることを素直に認め、素直に謝罪し、
そしてあなたの文章力をCTで活かしてともに日本のキリスト教を盛り上げて
いったらよいのではないのですか。

どうして主に捧げられた尊い器としての自分を否定して、キリストのために死んだ自分を
もう一度行き変えさせて、キリストのために生きる自分を殺すような生き方をされるのですか。

それでは世の人々に、キリスト者としての示しがつきませんよ。

☆☆☆☆☆重要!!☆☆☆☆☆

自民の卑劣なやりかたでいくつかの選挙区で投票所の締切時間が繰り上げられています。投票される場合は投票所の開所時間の確認をしましょう。
すべての投票所が20時まで開所していません。17時で締め切りの投票所が3割以上あります。

☆☆☆☆☆重要!!☆☆☆☆☆

>>703　そんなにヤマタニアンは悪いことをしてきたということの証左ですな。

>>687
>>689

先行三紙が、いつ、どの号で、マルクスレーニン主義の宣伝をしたんだね？

CT記者諸君。きっちり答えなさい。

>>704

世のプライドを傷つけられて、自分を下ろすことができないから、名誉毀損で訴えたんじゃないの？？？

裁判を取り下げ、山谷を永久放置するという社告を掲載したら、世のひとはCTを見直すんじゃないかなあ。

2ちゃんでの張擁護の書き込みも止めたら、もっと見直すと思う。

>>709
取り下げてほしいのか？WWW

>>710
擁護とは例えばこれかい？WWW
>>1

ブログを削除し、ダビデを永久放置するという謝罪広告を掲載したら、世のひとは山谷を見直すんじゃないかなあ。

2ちゃんでの自己弁護の書き込みも止めたら、もっと見直すと思う。

ｗｗ

見直すと思うとかもっと見直すと思うとか意味ねー

聖書の考えを世に当てはめて、それがどうであるかが問題なんでしょ
で、山さんは事実関係からCTは問題だと主張していたら訴えられたと
で、最終的に聖書の言葉の擁護の為にCTの事実関係を問えば勝利。
山さんはそれやってるっぽいからそっちのほうに信仰上意味は感じる。
世における正当性の為に裁判で勝とうとしているCTとは信念上本質的に
異なる。

30年前の話ではなくてね、今の真実が大切なの。

>>1よむだけでいいよ。

私はCTで働いていましたがボランティアでやっていたつもりはないですよ？
儲かってなかったから仕方なく無賃金でした。
ベレコムで働いていたときも同じ。
本当に酷い目に合わされた。悔しい。この恨み晴らさずにはおきません。
必ず幹部とだびで張を社会的に抹殺します。

＞＞１
オリベットは合法だと言っているけど3ヶ月で卒業させてたようないんちき学校
だったよ？
俺も3ヶ月行っていたけど(授業受けるために）まともな教授は誰一人いなかったよ。
授業料として600ドル損した。
まあとレジャーアイランドでの生活は悪くなかったけどね。

718
あなたは「ダビデは来臨のイエス」だと教えられていましたか。

>>1
オリベットを認可させるためにどれだけの人間の涙と血と汗が流れたと思っている？
中には賛同していた人間もいたがいやいや献金していたメンバーも多くいた。
本当に笑わせる。

>>720
直接はなかったね。
ただ宣教師は私達はだびで牧師が再臨のキリストだと信じてますという風な
ことは言っていたよ。
ただ東京の韓国人牧師が「私達の教会以外の箱舟は必要ない」とか
排他的選民思想的な説教たれてたり、「人間が抱く喜怒哀楽は神を信仰
する上で不要。信仰者はただ神に従順すればいい」とか反聖書的な
説教たれてから怪しげであることはたしか。
但し今はあの教会が異端かどうかは関係ないね。
あの教会の反社会的・非人道的な部分を追及すべきだ。

あんな教会がいまだ堂々と存在できていることが信じられない。
日本の大教会の某牧師の方々・ＷＥＡのタニクリフはダビデ牧師がその権力
を利用しようとしてすりよっているだけなのに気づかないのか？
愚かすぎるのにも程がある。

722
＞宣教師は私達はだびで牧師が再臨のキリストだと信じてますという風な
＞ことは言っていたよ

ｋｗｓｋ

>>724
もう4年も前のことだ。
だから詳しくといわれても困るが、私はその当時実家に住んでおり、当時私の
地域に派遣されてきていた宣教師から教えを受けていた。
講義を受け始めてから数ヶ月経ったある日の説教の締めくくりとしてその
ようなことを言っていた。何の説教だったかはノートをあさってみないと思い
出せない。

719
三か月で履修できるコースがインチキなら
なぜ教育省が認可したのでしょう。

私が言っているのは2005年当時のことだ。
その後信徒になった人間の中から教授になれそうな人を見つけて招いたり
、莫大な献金をさせることによってオリベットを大きくしてきたからだ。
ジンターンも元々(今もそうかは知らないが)美術の教授として教えていたこと
がある。というか面識がある。奥さんともね。

最初の審査時には試験的な大学という評価を受け、認可されなかったが
その後無茶な手を使って生徒・財政ともに充実させていったと思われる。

727
ダビデ牧師と会いましたか。どのような方でしたか。

今は認可されたのだからいいじゃないかと言う人もいるかと思う。
だが全く良くない。オリベットをここまでにする仮定で搾取され非人道的な
扱いを受けた人々への感謝の気持ちも悔い改めの気持ちもダビデ張・幹部は
持っていないからだ。
ありえない。こんな人間が堂々とキリスト教界に居座っていられることが
ありえない。キリスト教界のモラルはノンクリスチャンに劣る。
そう思わざるを得ない。

730
あなたの気持ちはよくわかりました。
が、キリスト教会を批判する傾向が気になります。
今はキリスト信仰をしておられますか。
教会に通っておられますか。

>>729
何回も会っている。
牧師というよりマフィアと言った方が適当。
私ではないが日本に来たとき、金を稼げない牧師（あるサイトを運営していた
(完全営利目的））に対してみんなの前で「無能！！」と怒鳴ったこともあった。
普通の牧師、いや企業の管理職でもそうはいない。自分に対して悪印象を
抱かれると後々やっかいなことになりかねないからだ。
また皆の前で叱責されればその人は恥をかかされることになる。
スーパーなミスをしたのならともかく普通はその人の面子ってものを考えるもの。
だがダビデ張はその牧師が自分に逆らえないのを知っており、そのような配慮
は全くしない。独裁者と同じ。

>>731
今は行っていない。
キリスト教不信になっているからだ。
あらかじめ言っておく。キリスト者として発言するつもりはない。
良識ある１人の人間として発言している。
ノンクリスチャンでも自然と神の御心を行っている人間はいる。
私が完全に適合するわけではないが、ダビデ張よりはましだと確信している。

733
山谷氏が推理されるように、ダビデは今も統一協会の特殊幹部なのでしょうか。
それとも韓国単立教会の牧師は大同小異で独裁的なのでしょうか。

732>無能

それはひどい言葉ですね。
韓国人は怒りっぽいそうですし
日本人にコンプレックスがあるので
弱い立場にある人をいじめやすいそうですが、
そんな例なのでしょうか。
それとも極悪人の宗教マフィアなのでしょうか。

>>734　ダビデは今も統一協会の特殊幹部なのでしょうか
この話が山谷氏から出た当時、さすがにそれはないな・・とは思ったが
あるときだびで張が説教で自分の先生について少しだけ話したことがある。
この先生というのは誰なのだろう？もしや文鮮明？みたなことはあった。
が、実際に統一教幹部かどうかは不明。
>>733 韓国単立教会の牧師は大同小異で独裁的なのでしょうか。
いい噂はまったく聞かない。聞いたことがない。
実際日本の某韓国系教会に用事があり足を運んだことがあるが第一印象は
最悪。後神田のYMCAにダビデ張が宿泊し、鍵を忘れたため、返しにいったことが
あるが（職員は韓国人）入った時点でにらまれた。
後は僕ヨ〇〇早〇〇キリスト教会等例を挙げればきりがない。
あと大久保（百人町かも）にある某教会では献金者にはもれなく牧師から
名前と金額をみんなの前で発表してくれる。

>>

>>735
あっ、怒られたの韓国人牧師ね。
昔今はいないとある日本人牧師もなんか怒られてたね。
よく怒り怒鳴る。ただ外部の権力者に対しては決してこんな態度とって
無いと思う。

736＞神田のYMCAにダビデ張が宿泊

ｋｗｓｋ

>>738
詳しいことは覚えてない。数年前の話だから。
ダビデ張が日本に来たときに（猿楽町にベレコムがあった頃）
ダビデ張はYMCAに宿泊し、鍵を返すのを忘れて出国してしまったことがあった。
ただ鍵は事前に誰かに渡していたらしくあったので私が返しに出向いた。
日本に来るときには誰かの家とかではなく、必ずホテルに宿泊する。
ただその費用は日本教会が捻出しなければならないため、来る度に献金
（宿泊費のための）を募っていた。

739
あなたのダビデ張に対する気持ちあるいは被害は
どういうものでしたか。

若い人生を数年間無駄にされたということ？

>>740
詳しく言うと私の身元が完全にばれる。そのため要約すると
１．精神的苦痛（風呂も布団も無い場所で数ヶ月間の生活を強要された。しかもちょうど夏
その他にも色々有り）
２．金銭的被害（関連企業で働いていたがまともに金をもらったことは無かった）

３・４年前までは本当に沢山人がいた。
が、殆どの教会は消えてなくなり、人も百人以上いたのが数十人に
減ってしまった。ダビデ張に言わせれば「厳しい信仰生活に耐えられなくなった」ってとこだろう。
が、全く違う。この教会には愛もモラルも神の御心も皆無だからだ。

733
救世軍の士官になる道もありますよ？

>>740
追記
他の人もそう。山谷氏との抗争が激化するにつれ、やりたくも無いだろうに
２ちゃんをずっと監視させられたり反対意見を投稿させられたり１年以上
それをやっていた人もいる。ある宣教師は1年以上ＣＴの事務所に住んで
それをやっていた。ただ彼ら、彼女らは決して文句は言わない。
それが正しいと信じきっているからだ。

741
そんなにまで縮小してしまったのは、山谷氏の働きもあるでしょう。
今はあまり心配ないかもしれませんが、参考までにお聞きしたい。
あなたはどうしてダビデの組織に一時的にせよはまってしまったのですか。
自分の意思でしたか、洗脳されたからですか。
また、なぜ、脱会できたのですか。簡単に脱会できる組織なのですか。

>>742
なるつもりはない。というかキリスト教界に関わるつもりは当分の間ない。

>>744
ふう・・・・
どうやら教会関係者らしい。
L宣教師か？あなたは早く韓国に帰ることだ。
不法な滞在を入管に告発される前にね。

コスプレ軍団のマッチポンプは酷えなｗ

746
いや教会関係者ではありません。被害者を増やさぬために
入信した動機を知りたいだけです。
なぜカルトに入ってしまうのかを知りたいのです。

>>744
一応答えておこう。
厳密にはまだ脱会していない。
ダビデ張と幹部はいかれているが末端の人間はだびで張抜きに良い人が多いからだ。
ある意味洗脳されているのかもしれない。
脱会するのはそう苦労することではない。が、脱会しますと言って脱会した
人はあまりいない。大抵ある日突然消えているというパターンが一番多い。

こんな小芝居で騙せると思ってんのかね
幼稚にも程がある

>>748
それならなぜ山谷氏を名指しで暗に批判するのでしょうか？
山谷氏も確かにほめられたキリスト者ではないかもしれないがそれは
他の牧師も同じはず。

>>749
ある日消えるというのは簡単そうに思うがそうではない。
これは東京のメンバーの話をしている。ある人は東京から九州に帰った
人間もいる。それだけ耐え難いものがあったということだ。

>>750
一応現役だから。

751
暗に批判していません。ダビデの組織をここまで落ち込ませた功労者だと本気で考えています。
違うのですか。少なくともインターネットの時代です。ブログの感化は大きいと思いますよ。

とりあえず今日はここまでにしよう。だるいし。
どの道ここでどんな議論が交わされようが関係ない。
現在山谷氏にコンタクトを取って弁護士を紹介してもらうことを検討中だ。
そのときには洗いざらいぶちまける。
そうなったらここに何が書かれようともここの住人が知らぬ間に決着は付くだろう。
では　ぐっない！！

自称ね

747 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 21:18:43 ID:6Bq1JZBz
コスプレ軍団のマッチポンプは酷えなｗ

750 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 21:26:30 ID:6Bq1JZBz
こんな小芝居で騙せると思ってんのかね
幼稚にも程がある

小芝居失敗の巻ｗ

>>753
ごめん
文章の意味を勘違いしました。
すいませんね。縮小ってだびで張の教会が縮小したって意味ね。
ごめん。頭に血が上って・・・
でもとりあえず今日は退散させていただきます。
また来ます。あすた・ら・びすた！！

>>757
はいはいよしよし
じゃあそろそろ寝ようね。
明日も遊びにおいで。

ID:MEhv9IiBの言い分

「無賃労働はひどすぎる。金返せ。」

結局、金だなｗ

中身はコスプレ軍団さ

>>769
当たり前でしょうが？
メンバーの中には金持ちもいてそいつらは親から金引っ張れるけど
こっちはそうじゃないんだよ。
親に迷惑かけられないから金がどうしても必要なんだよ。
そもそも慈善事業をしている関連企業なんか一つもないよ

平気でこういうバレバレのことしやがるｗ

>>760
まあ金だけじゃないんだけどね・・
それはまたの機会にね

小芝居バレて寝るに寝られずｗ
次回は証拠つきでね

>>754
陰ながら応援してますよ
で、出来れば結果報告をここでしていただければ嬉しいです
ブログへの誘導でもかまいませんからインターネットでの情報開示はそれだけで
社会の利益になると思います

764
カネだけだろｗ
信仰ないだろ
何偉そうにｗ

コスプレ軍団のマッチボンプが社会の利益になるわけないだろｗ
馬鹿も休み休み言えよｗ

負け組の一人だな。かわいそうに。
ネットで吠えるしかないのか。

募金詐偽やる連中ってのは恥も外聞もないんだな
マッチボンプしてまでｗ

>>722
結局、教えてないのですね。

>>764
あなたの訴えは裁判向きだから山さん裁判よりもCTにダメージを与えることが出来ますよ
民事裁判の要件に重要なお金を根拠にすることが出来るからです。
あなたの書き込みに反応する反山さんの発生にも表れてますね
やる後悔よりもやらない後悔のほうがはるかに不幸だと思います、私の経験上
何よりも自分の為にがんがってください

うわっ、ＣＴ絶体絶命のピンチｗ

>>772
だから、裁判でやらないでここでやってることが痛いって話。

もう、やめたら？

馬鹿クリ宣伝して、そんなに楽しい？

宗教を根絶するのは、簡単。
信者がいなくなればいい。

クリスチャンになるとこんな馬鹿な人間になるって、わかればいい。
このスレを眺めた普通の人間は、キリスト教なんてすぐやめたくなる。

その効果として、このスレは、社会的に極めて重要だし、救世軍のコスプレは宣伝活動は、象徴的でわかりやすい。

入管法違反、労働基準法違反、外国為替法違反。

公安警察が動いたっておかしくない案件じゃん。

張先生。あなたの悪事が裁かれる日がついに来ましたね。

会社法違反もあったっけ。