【お金大好き】カルト親鸞会【教え無茶苦茶】

宗教法人浄土真宗親鸞会の反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧＜ほんの一例です＞
・会長のパクリ疑惑
　⇒　会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・Ｍ晴の不倫疑惑とそのもみ消し
　⇒　会長の長男Ｍ晴氏が不倫した証拠ＶＴＲがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
　⇒　親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
　　　会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
　⇒　聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
　⇒　法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言！
・手段を選ばぬ粛清疑惑
　⇒　親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清（左遷、追放等）し、
　　　追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
　⇒　親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでｓａｇｅ、ＡＡ荒らし。
　　　遂にはそれが過激化し、２ｃｈへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
　⇒　脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ（内1人は90歳のご老人）、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
　⇒　親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ 【荒らし】カルト親鸞会【厳禁】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1247382303/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ ホーム　　 http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会　被害家族の会 　http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会 　　　　　　　　　　　　http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。コピペ荒らし、（１行レス）sage連投荒らしは禁止。

■■■高森顕徹氏・盗作の歴史■■■

罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。

高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

高森顕徹氏の獲信体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

清森問答
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

安心問答
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/

私の白道
http://byakudo.exblog.jp/

２１世紀の浄土真宗を考える会
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

苦笑の独り言
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

>>1
乙。ありがとう！

親鸞会も最近では、会員数が伸び悩んでおり減少の一途をたどっているようだけど、
Ｆ館の献金は集まってるの？

さすがに会員も、もう出す金ないんじゃないの？

借金してでも布施をせよ
出す金がないなどは言い訳に過ぎない

そのうち強盗してでも放射しろって言い金ないな
いままでだってさんざん違法行為をしてきたんだし

親鸞会の会長専用施設

本館４階（１６０帖）和室、洋室、応接室、家族室、配膳室
本館３階　配膳室
本館２階　控え室
本館１階　玄関、厨房
本館ー正本堂の渡り廊下
正本堂７階（２００帖）応接室、洋室、和室、家族室
正本堂６階　秘書室、配膳室、会議室、応接室
正本堂４階　厨房（４０帖＋１６帖）
正本堂３階　控え室
正本堂１階　車寄せ（２６０帖）、玄関＋ホール（７０帖）
同朋の里Ｆ館６階（１６０帖）和室×３、寝室、書斎、リビング、キッチン、更衣室、洗濯家事室
同朋の里Ｆ館５階　応接室、秘書室
同朋の里Ｆ館１階　玄関、駐車場

情報は >>1 「さよなら親鸞会」の投稿から

「２００８年１２月２５日　子牛部総会での善知識怪鳥宣誓のお言葉」
（Ｙ村荘重より説明）

子牛部は入ったものが出るのは自由か。それを許しておいて良いのか。そんな子牛部であって良いのか。
ということで検討せいと仰いました。
そしてお持ちしたんですが、非常に厳しく、こんな程度のものは君たちの信仰の計らいだ、と仰って。
あのときにやめている者、ワシ（高森怪鳥）がいたら手の一本や二本かち折っとる。この会館から絶対に出させん。
ワシがいなかったから生きて帰れて良かったと思わなければ。ということを仰いまして、蓮如上人のお言葉を知っているか。
切り刻みても飽くかよ。あいつはもう切り刻んでも、名前をはっきり浄祐と挙げて、切り刻んでも飽くかよ飽くかよと。
君たちにも切り刻んでもという人がいるだろう。それを言えるか。言えないだろう。
なんという恐ろしいことを思っている人だと思われるから言わんのだ。
蓮如上人ははっきり仰っている。お弟子も書き残しておられる。

■■■親鸞会・獲信者列伝■■■

■ 高森顕徹＞＞＞＞次第に信心決定（異安心）
■ 母上＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ F松さん ＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ K池さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ T岸さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ 谷口さん＞＞＞＞銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝く不思議体験（異安心）
■ 元岐阜青年部員＞＞＞＞獲信したとされながら「退会」、その後不明
■ 岐阜支部の人＞＞＞＞意識朦朧時の録音（信憑性僅少）
■ N堀さん＞＞＞＞体験を聴くと除名（異安心疑惑高）
■ S戸川さん＞＞＞＞一生に2度獲信（異安心）

一方身内と上層部は、
夫人　未信
Ｍ晴　未信
Ｔ晴　未信
Ｔ子　未信
Ｋ子　未信
孫達　未信
親戚　未信
財務局長　未信
総長　未信
講師長　未信
学院長　未信
親友部長　未信
弘宣部長　未信
学友部長　未信
特専部長　未信

高森親鸞会の歴史

華光会で獲信体験をし、後に大沼氏の教学を学んで、自己あるいは獲信まで
導いたと思われた人の体験の間違いに気がついたのかもしれない。
（華光会の師匠である伊藤氏から、高森は異安心であると指摘されたともいわれている）
それで、教えを修正した途端に、獲信者がいなくなった。

大沼教学は、聞くものを信じさせるには十分な奥深さがあり、華光会よりも
人を惹きつけ易いと思ったのだろう。

そして会が大きくなるにつれ、更なる拡大を目指して、それまで封印してきた
大沼教学の三願転入を突如いい出し、善の強調によって、人集め、金集めを
正当化してきたと考えられる。

獲信は目的ではないから、身内にも聴聞を強力に勧めていないのだろう。

高森会長の家族一同が、軒並み信仰の幼稚園の人ばかりである謎も、これで説明できる。
中途から高森会長において信者を獲信させることでなく、「人集め、金集め」が目的になったから。

■■■土蔵秘事を行っていた高森氏■■■
（高森顕徹・編　『獲信の記録』　華光社　P69〜71 より）

・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように
喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか？

まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。
やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。

「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。
　弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を
　包んでいる絶対者なんだ。その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって
初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」

不思議だ！そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。
弥陀が智慧や才覚で分らんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。

親鸞会式、組織作り思想
講師部退部時に１０００万円を払うという誓約書を書きました。その根拠です。
さすがは無二の善知識、仰ることが違います。
これが講師部です。


同じ物量で戦えば軍律の厳しい団体ほど強くなる。だから日本の軍隊は強かった。
日本の軍隊は、
★入ったらどんな世界か言うことを禁じられていた。
★一度入ったらでるにでられない。トイレで皆自殺した。
★逃げれば殺される。自分だけではない、親兄弟は国賊とされて普通の生活はできなくなる。

自分が殺されるだけならいいが、親、兄弟、家族のことを思うとどんなに辛くても我慢して
訓練するしかなかった。だから強かった。
この世の地獄とは日本の軍隊のことである。

２０３高地で乃木大将が攻めたときのこと。
敵は上から機関銃で撃たれて全滅。
流れ出た血が川のようになっても、突撃と号令がかかると向かってゆかなければならない。

組織が有れば規律が必ず必要になってくる。
それがない組織はない。

高森会長は、今年１月の狂学抗議で
阿弥陀仏の本願の「若不生者」について、当益の意味は全くない、
と断言しました。

しかしサンスクリットの本願文、尊号真像銘文等から、「若不生者」の「生」が当益であることを、

阿弥陀仏
釈尊
善導大師
法然上人
親鸞聖人
その他の方々

は明言しておられます。

このことから、高森会長が阿弥陀仏の本願に相違し、釈尊、親鸞聖人、善知識方の教えに
反していますので、親鸞会は間違いなく外道です。

110 ：万引き・盗作は五逆罪：2009/05/23(土) 17:06:49 ID:iayA1EqO
会長は、会員から巻き上げた浄財を、まさにアブクゼニとして使っている。

会員の全く知らないところで、浄財が数多くの御殿になり、絵画となり、美術品、調度品となる。
もちろん、それらは一般会員はおろか、講師部員でさえも聞かされておらず、目にすることもない
のは、明らかな浄財の私的流用である。

縁の浅い人に誤解とかほざく馬鹿が必ずいるが、では知らされている縁の深い人とは誰だ。

身内とＡ会議メンバーくらいだろう。

111 ：万引き・盗作は五逆罪：2009/05/23(土) 17:12:16 ID:iayA1EqO
縁の浅い講師部員の指導の元、極めて縁の浅い一般会員が最も搾取され、助かることのない
教えを何十年も聞かされ続けて死んで行くのだ。

集金力は会員数が少ないから、他よりも低いが、会員一人あたりの献金額は他を寄せつけない。

すべて宿善、三願転入の諸善と騙されて、何かの名目を付けて金を巻き上げる。餓死する会員が
出ても、無視。もっと出さないと、無間地獄に堕ちるぞと脅される。

親鸞会はオウムと同じカルト団体。

■■機相を説く高森顕徹■■

『獲信の記録』（高森顕徹・編）から「如来様の善巧方便　　高森國子」抜粋
http://gyakusinkiroku.blog40.fc2.com/

後は、どうなりとなさいませ。と捨て言葉を残して、腹立ち紛れに、そこらの
針箱等を投げつけますと主人も、余り私が興奮するのに驚いて、「門徒の者に
聞いて貰ってはどうか」と申します。何も、こうなれば門徒も何もない、寺も
何もあるものか、私さえ死んだら･･･燃ゆる業火に身を悶えながら･･･羅刹の如く
立ち上がった時･･･ハッ！･･･と如来の光明に射すくめられました。
ああ･･･そうであった。如是凡夫、心想羸劣、とお釈迦如来様に教えられた
韋提希夫人のお懺悔もこの心であったか、王妃の身でさえ生みの我が子に
そむかれて、七重の牢屋に閉じ込められたと聞くに私は、我がままから物事を
運んで、自分の縄で自分を縛り、平和な家庭に風波を荒立てましたが、
嫁にも済まぬ、親にそむかせた子にも済まぬ、主人にも済まぬ、佛さまにも
済まぬ、今まで巌の如く固く重く閉ざされていた私の胸は、その一瞬！
空洞の様になってしまった。と同時に懺悔の涙はとめどもなく流れ、ガラリと
心境が一変致しました。普通の懺悔ならば、家庭問題で云えるだけの悪口雑言を
云ってから、誰かの仲裁が入って独り静かに反省する時に懺悔の涙も流れますが、
何しろ私の場合は問題の火の手を燃やしている最中に、天から雷が落ちた様に
獲信したものですから、主人も長男も嫁も面食らいました。勿論、獲信しようと
思ってそんな馬鹿げた問題を起こしそうなはずもなく、如来様は此の活きた問題
を通じて私の恐ろしい機の自性を嫌と云う程に見せて下さいました。

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ケンテツくんの獲信体験のことを、皆は知ってるのかな。
異安心だよ、間違いなくね。真仮を知らないから、自分の機に応じて
真宗の教えを解釈することしかできない。だから、間違うんだね。
ただ、彼も新興宗教の教祖としては、評価できると思うんだ。
Ｋ華との過去をひた隠しにし、大沼氏の著書をあたかも自分の解釈として述べ、
完全な封建制度でもって、言論を封殺した。
中堅宗教の教祖としてはそこそこの手腕だよ。
それに自分の欲望をうまく隠そうとするなんて、可愛いとこもあるしね。
「腕の一本や二本、へし折る」「生かして帰さん」
口だけは威勢がいいけど、大沼氏の教学であることがばれないように、
新聞では名称を載せないところなんか、小物っぽくて微笑ましいじゃないか。
だから僕はあえて言うよ。
「ケンテツをあまり虐めないでくれ」
確かに人を騙したし、盗作したし、和合僧を乱した息子をかばったけど、
よぼよぼの爺さんが教えじゃなくて宗教法人を守ろうと必死になった結果なんだから。
寺の次男に生まれて、家も継げなくて、口だけのケンテツくんだから、
本願寺を放火するなんて言っても、本気じゃなかった。
本当にその気になってる人なら、止められてもやるだろうしね。
だから僧籍を剥奪されたら、もう善鸞会を立ち上げ、尊敬する大沼氏の教えで
本願寺に復讐するしかなかった。
ちっぽけな人なんだ。
ほら、皆の周りにもいるだろう？　口だけの人。
ケンテツくんも、安全なところから人を煽って腹いせをするしかなかったんだ。
本人は、百パーセント逮捕される行為はしないよ。損だから。
当然、部下も口だけ人間。両手を掲げて気合充分と見せかけておいて、
何をやるかと思えば、ネットでしょぼいブログ書いたり、仲間内でぼやくだけ。
なぜか一番の顕正である光戦はやめちゃったしね。
時代に対応していかなきゃ「人の多く集まる繁盛」は厳しいと自覚してるみたい。
ご飯も食べていかなきゃいけないし、後生とばかりも言ってられないんだ。
これからもケンテツくんは思いつきで話すから、その場その場で違うことを言ったりもするけど
どうか温かい目で見守ってあげてね。

■ 第一敗戦
　親鸞会・公開法論　http://houron.exblog.jp/

　齊尾裕史氏 VS 福田琢也氏　＞　福田氏が一方的に議論を放棄！


■ 第二敗戦
　親鸞会・除名の真相２　http://jomei2.exblog.jp/

　清森義行氏 VS 渡部隆志氏　＞　渡部氏が一方的に議論を放棄！


■ 第三敗戦
　若不生者の「生」は、なぜ「信楽に生まれる」なのか　http://nyakufushouja.blog115.fc2.com/

　山中周夫氏 VS 児玉英志氏　＞　児玉氏が一方的に議論を放棄！


■ 第四敗戦
　辛口！真宗時評　http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-294.html

　苦笑氏 VS M野氏　＞　M野氏が一方的に議論を放棄！

高森会長は、今年３月の狂学抗議で
「御釈迦様、貴方どうかされたんじゃないですか？ 頭、変になられたんじゃないですか？」
と思わないと始まりませんというとんでもないことを言っています。
ならば会員の皆さんは、以下のことを思わないと始まりません。支部長に善知識の深い御心を尋ねて下さい。

正本堂７階に会長及び家族用の巨大な部屋がいくつも必要と考えたのは、

正本堂４階に会長と家族のためだけに４０帖と１６帖の厨房を造ったのは、

会長専用の渡り廊下を正本堂の工事の途中に密かに追加で造らせたのは、

Ｆ館は５階建てと発表して、６階の会長御殿を隠して財施を募るのは、

Ｔ社のスタジオを本来の目的で使わず、Ｍ野のネット対策室として転用しているのは、

阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を否定して、「若不生者」に当益の意味は全く無いと、断言したのは、

伊藤氏、大沼氏の著書を盗作して、しかも伊藤氏、大沼氏の著書を読んだら処分されるのは、

味覚障害の会長に味をあわせなかった祇園の板長を追放し、関係の無い職員までも即日解雇したのは、

「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか？ 頭、変になられたんじゃないですか？」

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
　　　華光会で信心を頂いてから60年！！
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■18歳「華光の信心」GET

【参考】華光の信心
�@『仏敵』を読んで「次第にその迷雲も晴れ」る。
�A『仏敵』の著者、伊藤康善氏の説法
>「皆さんの中には、かってはハッキリした体験がありながら、この讃嘆談合の機
>会を失ったために、しだいに喜びがうすれた人がいるでしょう」

■20歳「華光の信心」布教

【参考】
『獲信の記録』（高森顕徹著）
>本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか？ …
>まだまだ疑いの晴れぬまま…
>不思議だ！そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語る
>どの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。弥陀が智慧や才覚で分からんでも
>よいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。

■「華光の信心」を今だに撤回せぬ高森氏

【参考】
月刊住職1984年7月号
>龍谷大に入って間もなく、親鸞聖人の教えに導かれて無礙の一道に生かされたのです。
>二十年に戦争に負けて、このときは特別で十一月に入学を許された。その翌年ですから、
>本当に間もなく。

[Furthest Krueger]オリジナル曲です。

http://www.youtube.com/watch?v=d0C-mZOrO5k
http://www.youtube.com/watch?v=jk4qWaEQmpE

親鸞会教義の誤り、必堕無間について
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

素晴らしい内容！
苦笑の独り言や高森教学を顕正するも良かったですが、今回のものは、逃げ道全部切り捨ててますね。
ぜひ、親鸞会会員全員に読んでもらいたい！

>>24
「一切衆生は必堕無間か１」ですから、この後も続くのでしょう。

会員が脅されて逃げられない罠を明らかにしていますので、
多くの人に是非読んでもらいたいですね。

あの三つの箱もの、会員さんたちや多額の献金した人から見れば、もったいないと
思うかもしれないが、あれは典型的新興宗教の建物でえげつないね。
他の新興教団の箱もの見て、会員さんたちが唾棄するのと同じで、だれももったい
ないなんて思わない。
長年にわたる芯乱会の悪質な行いの象徴みたいで、不気味だ。
畳だけ再利用するんだね。

俺が学生の頃、菊TというDQN講師が必死で、「親鸞会は金集めじゃない」と弁解していた。
曰く、「金集めなら、富山まで来させないで、その分の旅費も献金させるはずでしょ？」だってさ。

今日の墜頭呆酔の内容誰かアップしてね。

高森会のイベントっていたるところに日本軍の真似事が感じられるね

負けて滅んだ軍隊のまねをして高森会も崩壊したら面白いな
つーかなんで負けた奴らの真似をするんだかｗｗｗ

開帳がいかに胡散臭い奴かネットでわかるね
こんな会に一時期でも在籍していた自分が恥ずかしいね
はやく解散してください

会館からー

今日は会員の子供さんたちが多く参詣するから、
父母恩重経だったみたいだよ。

Ａ田さんが高校生とか中学生むけに勉強法の会合してた。

なるほど、恩ねある親の言うこと聞いて、親鸞会の言うことに従えという意味なんですね。
なるほど、もう親鸞会は、刷り込み易い子供を洗脳して、二世会員にして、存続を謀るんですね。
最悪！

その一方で、親鸞会に入ったことを親に隠し、嘘をついて富山に参詣している。

>>31
>今日は会員の子供さんたちが多く参詣するから、
>父母恩重経だったみたいだよ。

でも子どもは親から誘われて、会長から親の恩聞かされて、「仏法って大事だね」って
本当に思うのかな。

二世会員には親の恩があるから、稼ぐ様になったら親の意見に従って親鸞会に献金しなさい。
二世ではない会員には、親の恩があるから、親を親鸞会に入会させて、親子で親鸞会に献金しなさい。
という事でしょうか。

二世会員あわれだわ
ダミサ時代に親が親鸞会会員だから強制的にダミサに入れられた奴いたよ
生まれてから死ぬまでカルト建鐵に尽くすと考えると涙がでてくるぜ

退会者同士で親鸞会の悪口を言い合うスレではなく、
親鸞会会員に親鸞会の誤りを誠実に書き込むスレにしたいね。
書き込みの際、呼び捨てや下品な言葉遣いは避けて欲しい。

つーか会員のやつなんてほとんど親鸞会が間違ってること分かってるだろ
分かってないのはただの豚
分かってるけど何年もやってきたから認めたくないとか
分かってるけど分からない振りしてるほうが幸せってことでしょ
呼び捨てだめってケンテツのよなやつに「さん」をつけるんかいｗｗ

それはそ＾と聴聞中に美人の先輩会員のおっぱい触ったりしたときの表情が最高だったなあ
あんまししっつこくしたらビンタされたけどいい思い出だ

親○会の教義の誤りを明らかにするサイトができました。

『親鸞会教義の誤り』
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

退会を迷っている方を最後に思い止まらせるのは、
教義に対する信頼です。

いろいろ問題はあるが、「教えは正しいから退会はしない」
と、「教え」に対する信頼を最後の明かりとしているわけです。

しかし、その「教え」自体が誤りだと分かったら・・・

退会を迷っている方は、見た方が良いかも知れません。

『親鸞会教義の誤り』
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

>>38
会長でいいんじゃない。
会長さんやケンテツさんは変でしょ。
あなたは親鸞会会員が誤りに気づいていると思っているかもしれませんが、
実際はほとんど気づいていないのですよ。
ただ、何らかのきっかけで親鸞会は誤っているのではないかという不信感を
もった一部の会員がググって２ちゃんねるのスレやその他親鸞会批判サイトに
たどり着く。
重要なのは、「親鸞会は誤っているのではないか」という疑問を持った会員に対し、
親鸞会が間違っていることに気づいてもらうことだ。
そのためには誠実さが必要。便所の落書きだと思ったら読まない。

今日は、何人くらい親鸞会館に集まったんでしょうか？
拷嘆会が5000人くらいだったらしいから4000人くらいかな？

参詣者は、急増していますよ。

>>42
具体的に書けないところが、虚しい。

親鸞聖人の真意を明らかに説かれる先生は、高森先生しかおられませんね。

>>42
>参詣者は、急増していますよ。

急増してるって、何と比較してるの？
この前の教学講義と比べてるんだろ
降誕会と比べたら変わらないか減ってるかだろ実際

>>44
>親鸞聖人の真意を明らかに説かれる先生は、高森先生しかおられませんね。

ふ〜ん。そこまで言い切るんだったら、親鸞聖人の真意を間違って説かれる人を
100人とは言わないまでも、20人や30人くらいはすぐにあげられるよね？お願い
します。

それとも、教えを説く人が20人もいない程、親鸞聖人という人はマイナーな人物
ですか？

>>40
現会員が親鸞会の誤りを気づいてないってホントかい？
俺が気づいているって思った根拠は
・自分がいたときの経験から
・誰も会長の言うことを聞いてないから（家を売ってザイセせよ等）
・先輩や講師に疑問点をぶつけてもはぐらかされるから

と思ってたんだけど間違ってる？

アンチは不誠実か？シンパの書き込みや行動の方が不誠実なことが多いだろ？実際。

参詣者は急増。
高森先生しか親鸞聖人の教えを、正しく教えられない。
我が身の後生ですよ。
他人事ではありませんよ。

エクセレント！
思考停止がよくわかります。
パターンが決まってますね。
たまに、教義に触れると、即撃破されるし。
最近また広宣部講師のブログが移動しているし。
「朋ちゃん」ってブログに名前つけてたけど・・。もう４０歳を過ぎてるんだから、もうちょっと自重しましょうね。

最近の大河ドラマ「天地人」を見ていると、秀吉と高森会長がダブって見えるんだが。
諫言を言った利休に切腹させる。→不都合な講師を除名
無謀な朝鮮出兵→無意味なハコモノ建設
そして将来は
秀頼を頼む→Ｍ晴を頼む
となるんだろうな。

.　　　　　　　　　,.､wｬW婿嬲嬲嬲嬲蝨iww､､
　　　　　　　 ,:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽ix､
　　　　　 ,.:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲||禽i:､
　　　　,:禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲禽i,
　　　,:禽嬲嬲嬲�a'"￣￣￣￣￣￣￣｀ﾞヾ囁嬲嬲嬲
　　 ;禽嬲嬲嬲'"　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ囁嬲嬲,
　　 '嬲嬲嬲ｹ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'嬲嬲|ll
.　　 嬲嬲嬲'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',嬲嬲
.　　 嬲嬲嬲　　　 　 ,, ､､､､､､、　　　　,.､､､､､､、　lll嬲
.　　 嬲嬲嬲　　　_, '′　　　 ｀ﾞ::、.　,.：'' ￣￣ﾞ`ﾐ､ ',嬲
　　　 >气嬲-･'"　! .,zｬ嶮戞ﾐ、::i　.;'::::,:ｬ嶮戞ﾐ､　', |｢
　　　'ii＾'v~l||　　　 ', ｀'==== '~ ./　 ﾞﾐ､`'ー‐一''~ .ﾉii′
　　　 ',　di､ヾ　　　 ゝ､＿＿,. :'　　　 ヾ::､＿＿,／::;'′
　　　　', ;'ｰ.:'　　　　　　　,.::(__,...._　 _,... _):.､...........::::i
　　　　 `,　.:　　　　　　,::::"　　~`'ｰ;'''"~　　::::::::::::::::! 　　次第にその迷雲も晴れ、
.　　 　 　 ｰ',　　　　　　::::　_,､､- ……:-､_　　::::::::::i　　 今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。
　　　　　　　 ,　　　 . . . . :　ヾ:ｰ--　 -::ケ~　 ::::::: ﾉ　　 ただただ「そのままこい」「そのままでよい」とは
　　　　　　 　 ',　. : . : . :　　　ヾ ｰ:--‐'ノ. : : ::::::::;' 何と有難いことでしょうか。
.　　　　　 　 　 >; : : : : : :　　　　｀ ﾞ ﾞ ´　　,::::ｪ皿
　　　　　　　 ;i|i、｀　､: : : : ､　　　　　 , . :iｉ�b盆嬲i､
　　　　　 　 ,i嬲i: 　 `:､: : :　:｀:~:~:~:ｽ�b盆嬲嬲嬲嬲liiim､､
　 _, xmil嬲嬲嬲嬲i:､　`　､: : : : ,.:�b盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲!'
　ヾl嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲ii::､　 ` フ盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲�a'"

今年の追悼法要、梅雨が明けず最悪の天気でした。
午後からの体験発表の時、天井から突然の落下物。
正信偈のお言葉、「帰命無量寿如来　南無不可思議光」
が書かれたパネルが落ちてきて、びっくりしました。
親鸞会の行く末を暗示しているような気がして。
取り越し苦労だといいのですが…。

>>52

なぜ貴方はそこまで思ってるのに、親鸞会にとどまっておられるんですか？
早く卒業したほうが賢明ですよ？

仏教を聞くのを止めて幸せになったという話を聞いたことがない。

>>54
親鸞会を辞めて幸せになったという話は、あちこちから聞こえてくる。
ということは、親鸞会は仏教では無かったということだ。

>>53
一緒に聴聞している家族への遠慮と心配から退会できません。
バカな奴だと笑って下さい。

それにしても高森先生、お身体大丈夫でしょうか？
だいぶお疲れの様子でした。咳き込んで苦しそうでした。

ロビーが、まるで高速道路のパーキングか百貨店の物産展のように
みやげ物であふれているのにも驚きました。
ここは、何の目的で立てられた会館なのでしょうか？
商売繁盛祈願なら、地元のお稲荷さんか恵比寿さんに参詣しましょう。
Ｆ会の御報謝申し込み用紙も皆に配布されました。
親鸞会は何に向かって進んで行くのでしょうか？
取り越し苦労で済めばいいのですが…。

親鸞会員の傾向。
やたら、白々しく親鸞会と出会えたことや、人生の目的を知ったことを、他人に言う。
例えば、この間の広場のブロックを移動させる作業では、若い女性で、本当に人生の目的を知らなかったら、悲惨な人生だったよね、と強調していた。
何か、無理に強調して自分に言い聞かせないと、いけないみたいな雰囲気だった。
親鸞会会員は、届きそうで届かない位置に、ニンジンをぶら下げられた馬みたい。しかも、そのニンジンは、本物そっくりの見た目で匂いもあるけれど、実は馬糞で出来ている。
偽物を本物だと刷り込まれ、洗脳されている親鸞会会員に同情します。

アンチに洗脳され、人生の目的を見失わないようにしなくちゃね。

>>56

お察しします。ならば、あなただけでも、
隠れてでも本願寺の学者なりK会の本なり、安心問答読んでみては？？
他人の後生じゃあるまいし、あなた自身が本気で救われる道を探さないと。

>>44
早く>>46の質問に答えてね。
どうして「親鸞聖人の真意を明らかに説かれる先生は、高森先生しかおられませんね。」
なんて言えるの？

あんた、わかった。仏縁結ぶ前さんざん悪いことやってきたやつだろ？

>>58
本気で言ってんのか。
なら、K藤元講師やS田元講師、M田元講師に直に電話なりメールなり訪ねるなりして、破邪顕正とやらをやりに行けや。
破邪顕正しないものは仏弟子にあらず、と勇ましく言ってんのはウソだったのか？

>>38
あんた、わかった。仏縁結ぶ前さんざん悪いことやってきたやつだろ？

>>59

ご教示、ありがとうございます。
幸い、京阪神に在住でＫ会の場所もよく知っております。
家族を誘って、一度Ｋ会に行きたいと思うものの、
なかなか最初の一歩が踏み出せない意気地なしです。

高森先生以外に親鸞聖人の教えを説いている人がいると思っているのが笑える。
それならば高森先生以外に誰が説いているのか教えて下さいね。

>>64

ならばまずは、K会の御法話テープやDVDを取り寄せて聞いてみるとか。
K会ばかりじゃない、阿弥陀仏はあなたをあの手この手で導かれてるんだから、必ず真の知識にお会いできます。

高森先生以外に善知識はいませんよ。
アンチの誘導に騙されたら地獄に落ちちゃう。
こわいこわい。気をつけないと。

>>57
しんらん会に会って引き込まれたからこそ、悲惨なんでしょうね。
まあ本人さんたちはどう思っても自由だが、もう他人を巻き込まないで下さい。

>>64
Ｋ会はそんなに敷居の高い所ではないよ。
どこかみたいに入口でチェックしたりしないし、初顔の人が来ても笑顔で迎えてくれる。
名前を聞かれるくらいで、住所や電話番号を書けとも言われない。
勿論、入会は勧められない。
来るものは拒まず去るものは追わず、というコンセプトらしい。
ネットで予定を調べて、一度覗いてみたらいかがでしょうか。

親○会の教義の誤りを明らかにするサイトができました。

『親鸞会教義の誤り』
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

退会を迷っている方を最後に思い止まらせるのは、
教義に対する信頼です。

いろいろ問題はあるが、「教えは正しいから退会はしない」
と、「教え」に対する信頼を最後の明かりとしているわけです。

しかし、その「教え」自体が誤りだと分かったら・・・

退会を迷っている方は、見た方が良いかも知れません。

『親鸞会教義の誤り』
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

>>67
「地獄に落ちちゃう」という辺りが、高森教学だねえ。
あわれ。

土蔵秘事に類するものを行っている団体もあるから注意しなきゃ。

>>67
本気でそう思われてるんなら、せめて、さんざん多数のblogで書かれてる、
親鸞会教義への指摘に反論してみては如何ですか？
どんどん皆さんが「地獄に堕ち」ちゃいますよ？？

>>72
>土蔵秘事に類するものを行っている団体もあるから注意しなきゃ。

その「土蔵秘事に類するもの」で信心決定したのが会長なんだろ？

>>72

うちの会の善知識以外から聞いてる人間は皆、地獄に堕ちる、とか言ってる、どっかの会ですね。

インスタント信心を頂いて、それが異安心だと気付かないままの気の毒な人もたくさんいるらしい。

↑それは情報操作ですよ。
６階ですか、７階ですか、これも情報操作。

>>66.69様

重ね重ね、ありがとうございます。
ご教示、真摯に受けとめて検討します。

でも、今日は体力の限界です。日帰りで、
先ほど小杉から帰宅したばかりなので、
申し訳ないですが、先に休ませて下さい。
ありがとうございました。

>>76
浄土真宗なんですか、あなたの信仰は。

インスタント信心云々て、どの会のことですか？
「らしい」なんて、頼りない伝聞で語っておられますが、根拠は何処にあるんですか？

>>78
いつか、何処かで、貴方と仏法讃談出来る日が来るといいですね。
弥陀に念じます。

献金ばかりさせられて、それが悪知識だと気付かないままの気の毒な人もたくさんいるらしい。

アンチは人生の目的を見失っていることになぜ気付かないのか？

>>83

むしろS会にいた今までが見失ってたんだって気付いたんですよ。
あなたが本気でそう思われるんなら、S鸞会教義の批判blogに突撃しなさいな。
地獄に堕ちちゃう気の毒な人達なんでしょ？

あれやこれやと文句を言う前に、高森先生以外の善知識がいるというのなら教えて下さいな。
言えないんでしょう？それが高森先生しかいない何よりの証拠なんですよ。

8月からのネット対策員は誰？かなりレベル低いな。

>>85

K藤さん、M田さん、M井師はよほど正しく伝えられてると思いますが？

アンチですが、信心決定しましたよ。
お聖教そのまま読めばいいのに。
芯乱会は間違いです。

>あれやこれやと文句を言う前に、高森先生以外の善知識がいるというのなら教えて下さいな。
言えないんでしょう？それが高森先生しかいない何よりの証拠なんですよ。

頭腐ってませんか。
小さな金魚蜂の中で、救われるとか掬われないと論ずるより、広い世界を見てみようよ。

信心が欲しいならおいでよ。
なんまんだぶつの本願によって捨てられた、ご門徒の信心が庭に一杯落ちてるから、お好きな信心をどうぞです　（笑

他にいないから、その人が正しいなんてのはおかしな論法だね。
わかってるんでしょ、うすうす。
コネはないが、上田さんという人の話は正しい。
彼等の仲間ではないが、あの人は正しい真宗を説いてるよ。

>>88

嘘を付くな。

如来が、これで大丈夫と信心を決定したのであって、凡愚の劣夫に信心決定は有り得ん。

なんまんだぶしなさいよ、仏の選択して下さった仏の行（17願）ですよ。

近藤さんて人の話は聞いたことないから知らんけどね。
上田さんたちのこともよく知らんけど、話は正しいですよ。
正しい教えを説いてる人に会いたきゃ、彼に会えばいいと思うが。
ちなみに、わたしは関係ないのでね。

>>91
まあ、そういう言い方もできるね。

＞92

ごめんよ。
HP見たけど高森さんの亜流。

仏教で「教」という文字がどのような意味で使われてきたのか勉強してごらんよ。

善導大師の自信教人信〜以下の文を依用されなかったのが御開山でしたね。

安養浄土の往生の正因は念仏を本とすと申す御ことなりとしるべし。

なんまんだぶ　なんまんだぶ　なんまんだぶ

信心決定したら、感謝の気持はありますが、それが行動に出るとは限りません。まあ業ですから。
ただ、毎日が感謝と懺悔の日々で、心は浄土に遊ぶのは間違いないですね。
人それぞれですよ、感じ方も報い方も。

>93

暇なら、法然聖人門下の弟子達の教学を学ぶのも面白いですよ。

その前に宗教（翻訳語になっちゃった）とか信心とか行とかいう概念を仏教史の上で学んでみようね。

求めようと思えば広大な仏教思想のリソースが手に入りますよ。

>>94
わたしは、あの開帳と芯乱会がきらいでね、
ほんとにどうしようもなくきらいですね。
まあこれも業ですね。
ただ、彼等がなした悪行は許せないです。

大乗仏教は広大ですね、本当に。
こんなこと書くと、仏教知らされたのは芯乱会のお陰とか最後の手段みたいに言われそうだけど、芯乱会のお陰なんかじゃありませんよ。

>95

すまん。
高森親鸞会では

「超世の悲願ききしより われらは生死の凡夫かわ
有漏の穢身はかわらねど 心は浄土に遊ぶなり」

の帖外和讃を依用してるのか?
親鸞聖人ならいざしらず、愚悪の凡夫が浄土という概念、まして遊ぶという遊戯三昧が解かるとは思えん。

＞97

訴訟を起こしなさい。


いわゆる「青春を帰せ」訴訟です。

そして、マスコミに大々的に広報しましょう。
もちろん、富山の片田舎の会員数5000人くらいの教団の内紛は、
取り上げてもらえないかもしれないですが、二代目の不倫疑惑はインパクトがありますよ。

訴訟に本気ならね　（笑

してましたね。
ただ、わたしはあの会のすべてを否定してますし、しばらく冷却期間を置いてから、市販の書籍とネットで調べて求めたものです。
むかし、チベット仏教を求めている知り合いから、いろいろ攻撃されましたが、大乗は本当に広大で、真宗に通じたからといって、仏教すべてを知っているなんてのは、ありえないですよね。
一つの道ですよね。
まああまり偉そうに語りたくありません。

上田さんという方と鷹森の決定的な違いは
信心決定の位置みたいな気がしますが、、、
全部聞いたわけじゃないです。
信心決定してからの信行不二（こんな言葉あるのかな？）の生が白い道を進む、という話だったと思います。
鷹森の場合は、ぜんぜん違う。まあ他にも、地獄の脅しとかありますけどね。
ひどい人物ですよ。

すいません、これから仕事なもんで。
これくらいで。

「親鸞会教義の誤り」　http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

こういうブログができるのはいいことですよね。論理的に親鸞会教義の間違いを指摘しています。

会長が本気で、「必堕無間」と思っていたら、未信ばかりの家族を野放しになんかする訳がないね。

またＭ野氏の五逆罪、謗法罪を故意に造り続けているのも、自分が全く信じていないのでしょう。

それだけみても「必堕無間」の嘘がわかりますよ。

最近では、S会のネット対策員はチューリップのスタッフがやってるの？
新潟出身のY田とかいうエセ関西弁を使うスタッフか？
Y田ほど陰口を叩かれて嫌われているスタッフは他にいないから、押し付けられたのかもね

渡海難さんがまた別ＨＮで書き込み連投しているね。
近々荒れそうな予感。

写真で清森さんという方みたら、なんか怖そうですね。
イケメン系なのにもったいない。

アンチの愚痴の言い合いには飽きたよ。

>>107
愚痴なんて言ってませんよ。

>>105
＞渡海難さんがまた別ＨＮで書き込み連投しているね。
＞近々荒れそうな予感。

彼のスレでの話だね。
でも、渡海難とは別人だったと判明。

そういえば、今月末は総選挙だけど、前の選挙のときみたいに、民主党に投票しなさいと連絡は来るのかな？
まぁ、せいぜい5000票の小さな団体がどこに投票したって関係ないけどね。

>>110
＞そういえば、今月末は総選挙だけど、前の選挙のときみたいに、民主党に投票しなさいと連絡は来るのかな？

初耳。
親鸞会って民主党を支持してるの？

支部長から話があった。

Ｆ館の御報謝は、予約書ではなく、申込書だって。

以前に予約書を書いて、ローンじゃないんだから、と予約書が廃止になり、
Ｆ館の御報謝は、１ヶ月強で納める筈が、３ヶ月になって、申込書となった。

いつものことだけど、方針が変わり過ぎ。幹部会員はこれを聞いて、また

「会長先生の深いみ心」と思うのか？

短期間の募財活動では、お金が集まらないが、かと言って以前の様に長期の
予約では、ローンと言った手前、バツが悪い。それで、中期の申込書。

アホらしい。

「一切衆生必堕無間」の教義も、いくつかのブログで間違いが集中的に暴かれている。

「一切衆生必堕無間」でなくなったら、本当に会員を辞めるかな。

あるいは、「会長先生の御恩に背く訳にはいかない」と留まるのかな。

後者ならば、一生会長に貢いでくださいな。

因みに、親鸞会の会員は

「衆生有碍のさとり」の異安心だから、

衆生有碍のさとりにて
無碍の仏智をうたがえば
曾婆羅頻陀羅地獄にて
多劫衆苦にしずむなり
『浄土和讃』

ですよ。「曾婆羅頻陀羅地獄」とは、無間地獄よりも遥かに苦しい地獄だそうです。

イケメン系ではないと思うのですが。

>>111
今回も民主党支持の方針は変わらないようですよ。
例年と同じように、投票日の前に支部長を通じて連絡があったりなかったり。

ただ、親鸞会ごときの会員数では、国政への影響はほとんどないでしょうけどね。

>>107
高森教団に飽きたなら、華光会に行ってみれば？
高森自身が聴聞して信心決定した場所だから、一度ぐらい足を運んでみろよ
高森教団を退会した幹部講師たちに出会えるよ

>>115
>国政への影響はほとんどない

こんな考え方の奴が増えてるから日本は駄目になったんだなあ

また随分集金するんですね。
あくどい会だ。
一銭も払わないほうがいいですよ。
救いとは無関係だから。

今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！

セクハラ部長逃げ腰腐犬のＷ部も同じだわ！！！！！

コレって、何周年の時の写真ですか？
http://market-uploader.com/neo/src/1249293716691.jpg

http://fx.104ban.com/up/src/up3294.jpg
M野さんが隣にいるってことは西の総本部長だったころだろうから35周年か40周年くらい？

また高森会長が１８才で獲信体験をした時の所属団体である華光会でも、
「必堕無間」という言葉は使用されています。本願寺系発行の書物にも、
「必堕無間」の言葉は見られます。その元になったのが『歎異抄』の、

いづれの行も及び難き身なれば、とても地獄は一定すみかぞかし。

です。『歎異抄』は親鸞聖人の書かれた書物ではありませんので、これが
親鸞聖人のお言葉と断定はできませんが、親鸞聖人のお言葉であるとして、
親鸞会では、「親鸞聖人でさえ、地獄しか行き場のないものであると仰って
いるのだから、全人類は必堕無間で間違いない」、と主張します。

しかしここに論理の飛躍があります。親鸞聖人は御自身を非常に厳しく見
つめられたお方ですので、御自身を顧みられたときに、懺悔のお言葉とし
てこのように仰った可能性は否定できませんが、他の人も「地獄一定」と
はどこにも仰っていません。またこの「地獄」も「無間地獄」と特定され
ていません。

親鸞聖人の書かれた『教行信証総序』には

もしまたこのたび疑網に覆蔽せられなば、かえってまた曠劫を径歴せん。

と仰っています。「曠劫を径歴」ですから、六道（地獄界・餓鬼界・畜生
界・修羅界・人間界・天上界）を輪廻するということです。信心決定でき
ずに死んだならば、地獄に堕ちるとも仰っていません。ましてや「必堕無間」
ではありません。

http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

親鸞聖人が地獄に堕ちると表現なされたのは御和讃では、
『浄土和讃』の

衆生有碍のさとりにて
無碍の仏智をうたがえば
曾婆羅頻陀羅地獄にて
多劫衆苦にしずむなり

と、『正像末和讃』の

念仏誹謗の有情は
阿鼻地獄に堕在して
八万劫中大苦悩
ひまなくうとぞときたまう

だけです。「衆生有碍のさとり」という異安心の人と、「念仏誹謗の有情」
という謗法罪を造った人を限定に仰っています。「一切衆生」とは全く違い
ます。

http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

蓮如上人の『御文章』には

これについてちかごろは、この方の念仏者の坊主達、仏法の次第もっての
ほか相違す。そのゆえは、門徒のかたよりものをとるをよき弟子といい、
これを信心のひとといえり。これおおきなるあやまりなり。また弟子は、
坊主にものをだにもおおくまいらせば、わがちからかなはずとも、坊主の
ちからにてたすかるべきようにおもえり。これもあやまりなり。かくのご
とく坊主と門徒のあいだにおいて、さらに当流の信心のこころえの分はひ
とつもなし。まことにあさましや。師・弟子ともに、極楽には往生せずし
て、むなしく地獄におちんことはうたがいなし。（一帖目第十一通）

それ越前の国にひろまるところの秘事法門といえることは、さらに仏法に
てはなし。あさましき外道の法なりこれを信ずるものは、ながく無間地獄
にしずむべき業にて、いたずらごとなり。（二帖目第十四通）

と地獄に堕ちる人の条件を限定されて仰っています。
親鸞会が「一切衆生必堕無間」の根拠として挙げるのが、

この信心を獲得せずは、極楽には往生せずして、無間地獄に堕在すべきも
のなり。（二帖目第二通）

です。『御文章』がお手紙であることと、他では限定した人に対して「地
獄に堕ちる」と蓮如上人が仰っているところからすると、ここも、異安心
や異議を称えていた人に対して仰ったお言葉であったと考える方が、理解
しやすいと思います。

蓮如上人のこの一文をもって、「一切衆生必堕無間」と主張するのは、
釈尊、七高僧、親鸞聖人が決してされなかった脅しでの信者獲得を目指す
ものであり、外道です。

http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

>>115
なんで外国人参政権推進派の民主党を
親鸞会が支持するのか…。

>>112
予約書と申込書の違いが分からないんだが…。
現金を添えて出さない限り、つまり財施が行われない限り、申込書であっても予約書だと思えるんだが…。
例えば、旅行申し込みでも、旅行が行われるまでは、あくまで予約。
宿泊申し込みでも、宿泊するまでは、あくまで予約。
ただ言葉を変えただけで、内容は同じだね。

>>65
>高森先生以外に親鸞聖人の教えを説いている人がいると思っているのが笑える。

高森って親鸞聖人の教えを説いていたんだっけ？
高森の教えでしょ。

>>126
予約書は、ローン等の借金と同じと言った手前、名称を変えなければならなかっただけの
ことです。

ネットで、以前と同じと非難されたので、言い訳を考えたというところ。

何をやっても、ネットで非難されるんだから、嘘を嘘で隠すのはもうやめたら
如何ですか。

でも、根本の教義も嘘を重ねて身動きがとれなくなってるから、海外にでも逃亡する
のが最善ですよ、無二の善知識様。

先日、紅楳英顕氏の勉強会に参加してきました。
紅楳氏は、どこぞのパクリ損ない教学と違って、確実な根拠が次々に出てきます。
真宗の大学者ですよ。

信心決定もされてますし、会員から金を集めて御殿を造りまくっている某会長とは、
比べ物にならない博学です。

シンパは、『本願寺なぜ答えぬ』を先入観を持たずに再度読み直せば、紅楳氏の主張の
正しさに気が付くでしょう。もし、気が付かないようなら、マインドコントロールが相当に
深刻な状態ですので、社会復帰は難しいですね。

くどいようですが、

衆生有碍のさとりにて
無碍の仏智をうたがえば
曾婆羅頻陀羅地獄にて
多劫衆苦にしずむなり

これはシンパのことを親鸞聖人が仰ったものです。

とにかく、イケメン系ではありませんよ。

つーかダミサとか社会人会員とかなんでキモオタぞろいなんだ？
女の子は時々かわいい子いるのに
聴聞中にエッチしてえ

そんな下らんことばかり考えているから何も聞けないのだ。

誰かシンパで、「本願寺なぜ答えぬでは親鸞会が勝ったじゃないか」って反論してみてください。

>>125

民主党支持というより公明党を政権から引きずりおろしたい、ということ。
あと、自民党は日本神道シンパだからというのもある

>>132
あ
下らんことだあ
親鸞聖人が苦しみぬいたことが下らんことなのか
全く

親鸞会のこういう間違いって、意外と多いんじゃない？


高森先生の親鸞会教学を検証する
http://atamagaokasiku.blog34.fc2.com/blog-entry-47.html

また『般舟経』にのたまわく、「三世諸仏・念弥陀三昧・成等正覚」とも説けり。
（口伝抄）

と書かれています。

これだけ読めば般舟三昧経にそのようなことが書かれているのかな？と思ってしまいますが、
事実はそうではありません。

なぜかというと本願寺発行の真宗聖典には、該当箇所は、

また『般舟経（※）』（意）にのたまわく、「三世諸仏　念弥陀三昧　成等正覚」とも説けり。
（口伝抄）

と書かれていて、覚如上人が、般舟三昧経から、意趣した（味わいで抜き出した）
お言葉であることがわかるようになっています。

それがわからなかったんだね！高森先生！

というわけで、この問題は、十分な資料に基づかない、高森先生の思い込みから起こったというわけでした。ちゃんちゃん。
ほんま頼みまっせ。高森教学いい加減すぎですな。

どうして献金なんかするんですか、ね。
やめたほうがいいですよ。
家族で花火大会でもしたほうがいいのに。

善を否定するアンチは仏教じゃないね。

>>138 また捏造ｗｗｗｗｗｗｗ
宿善ポイント制に異を唱えてるのであって、誰も言ってないしｗｗｗｗｗｗｗ

諸善と弥陀の救いを関係付ける親鸞会は浄土真宗じゃないね。

誰も言ってない「宿善ポイント制」こそ悪意に満ちた捏造だね。

浄土真宗では高森会長以外、誰も教えられていない、「善をしたら宿善が厚くなる。宿善薄いから今救われない。だから宿善を厚くするため善をしましょう。宿善厚くなったら救われます」
こんな宿善ポイントを貯めろみたいな教えを、真実の教えというのは、阿弥陀仏の本願が全くわかっていないからです。

スレが消えたから今宵から引っ越すよ(^-^)

顔文字涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うん。なんとなく『獲信の因縁』ってことでごまかしてるけど、結局宿善ポイント制で、善（特にＳ会への献金と人集め）をしなさい、そうすれば早く救われるって教えをねじ曲げてるよね。

近藤さんが迷著『歎異抄をひらく』の誤りを指摘してくれてます。
今後も続くみたいですね。
『歎異抄をひらく』が出てから歎異抄に関する本が出版されていないと
自信満々に公言していた会長、弘宣部長も勉強した方がいいですよ。

間違いだらけの著書で大恥をかいているのが分からないかね。

２１世紀の浄土真宗を考える会
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

名前と連絡先が表示されていて、立派だと思います。
S会の勧誘講師とは大違いですね。

この近藤さんという人は、普段はどういう職に就いておられるんですか？

Ｋ藤さんのブログより引用
「そして、法然たちの説いていることは、廃悪修善、自業自得の因果の道理を無視し、仏法を破壊するものだと言っているのです。
その根拠としているのが、
　諸悪莫作
　諸善奉行
　自淨其意
　是諸仏教
の七仏通戒偈だったのです。

つまり、解脱貞慶上人たちは、聖道門の理論を無理やり浄土門にあてはめようとしたことが分かります。
これではすべての人を平等に救うという阿弥陀仏の本願を理解できるはずがありません。」
この解脱貞慶上人たちの批判って、今の親鸞会の主張そのものじゃん。

「親鸞会教義の誤り」も更新されてました。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

今回は化土往生について詳しく解説がされてます。

一切衆生必堕無間で、会員を脅し、金出せ、人を誘え、そうしなければ無間地獄だぞ、と
いうのは完全にカルトですよ。

仏教、浄土真宗に脅迫の教えは全くありません。

試しにやってみたらノリノリでセっクスさせてくれたぉ(*゜∀゜)
途中から女の子２人ともテンション上がりすぎて体にローション塗りたくって２人で一生懸命ティムポと顔面にスリスリしまくってくれたわｗｗｗｗｗ
これが毎週続くと考えるだけでピンコ勃ちが止まんねぇえｗｗｗｗｗｗ

俺チェック柄スカートフェチなんだ・・・(´ー｀)y
スカート履いてもらったままゼックスするのはやっぱイイよね(*´Д`)
顔騎してもらった時なんか、スカートの中に顔を突っ込んでク ン ニしてるって感覚が興奮するポイントじゃね？ｗｗｗ　
おいしくてたまらないんだがｗｗｗｗ

裏バイトで女にザ−メン飲ませまくってたら、一週間で50万いったぞｗｗｗ
tp://mlstarn.com/1534/0zagdcd/

ここまで親鸞会の間違いが明らかになると、結局のところ、正しい部分はどこなの？

こういった疑問が生じますよね。

後生の一大事の意味を間違え、
人間死んだらどうなるのかも間違え、
阿弥陀仏の本願の解釈を間違え、
浄土往生への道も間違え、

これではどこも正しいところがないといった方が早いですね。

未だ、会長の教えが正しいと思っている会員が哀れです。

会長に従えば、

衆生有碍のさとりにて
無碍の仏智をうたがえば
曾婆羅頻陀羅地獄にて
多劫衆苦にしずむなり

です。

↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす

会長は、仏教学、真宗学に疎い上に、自分の欲望を満たすために更に教えをネジ曲げましたので、
無茶苦茶ですね。

念仏誹謗の有情は
阿鼻地獄に堕在して
八万劫中大苦悩
ひまなくうとぞときたまう

これも会長のことじゃないの？

90年代半ばまで、S会の教義はコレでした

必堕無間 → 化土往生の否定

一切衆生必堕無間の場合、親鸞会でいう因果の通理さえ矛盾しますね。
すべての人間が必堕無間ならば、この世でどんなに善い事しようと、極悪非道な事をしようと、死んだ後に受ける苦しみは変わらないという、大きな矛盾が出てきます。
大虐殺をしたヒットラーと、非暴力非服従を貫いたガンジーが、同じ悪果を受ける事にます。

こんな教えだから、どんなに会員から搾取しても、情報統制しても、嘘つき勧誘をしても、平気なのかもしれませんね。

↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす

会長、上層部、ネット対策員、Ｍ野氏は、

衆生有碍のさとりにて
無碍の仏智をうたがえば
曾婆羅頻陀羅地獄にて
多劫衆苦にしずむなり

念仏誹謗の有情は
阿鼻地獄に堕在して
八万劫中大苦悩
ひまなくうとぞときたまう

です。化土往生もできないので、覚悟しておいた方がいいでしょう。

一盲(一人の高森会長)が衆盲(親鸞会会員)を率いて火口に堕ちる。

というかもうすでに堕ちている。

と思う。

ネット対策員、気持悪いからやめろ

親鸞会講師のブログ見つけました。

http://www.shinrankai.com/pumpkin/

案外普通だなと思ったけど、やはりところどころにカルト臭が。。。

>>163
URLの「pumpkin」って・・・
創価学会が発行してる婦人雑誌のタイトルみたいでまたキモい。

↑創価学会が発行してる婦人雑誌のタイトルまで知っているお前がキモい

>>165
電車の吊り広告なんかでよく下がってるけどな。
まあ、お前みたいな荒らしレスしてるような人間は
社会生活すらまともにできなくて電車にもめったに乗らないんだろうけど。

芯乱界が大きくならなくてよかったな。
無間地獄脅し教だろ、これ。
お金払って宿善ポイントためて、過去世からの分と合算して一杯になったら、それが因縁になって、救いにあずかれます、ってことだろう。
仏教じゃないでしょ。

>>163
普通じゃないよ。
おもっきりs会講師の書きそうな内容じゃん。
なんとなく想像できるよ。
レスつけてるのも会員だけだろ。

今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！

セクハラ部長逃げ腰腐犬のＷ部も同じだわ！！！！！

「一切衆生必堕無間」は、うそだったのでしょ。
善の勧めも、大うそ。

会員はいい加減に目を覚まそうよ。

私は某都道府県の学友部で会員をしてた。（Ｔ大学です。東大ではない）
１年で約１００万は使ったと思います。（親鸞会の会費、ご報謝、交通費、）
私は活動メンバーでは下のほうだったので、幹部クラスはこれ以上はされていたでしょう。
私は自宅通いでしたので、幸いにも食事には困らなかったですが、単位をとること、通学、
バイトなど金の工面には非常に困った。学費意外はバイトでまかなっていたからだ。
月１００万ってことは通勤代やその他食事もいるわけだから、１５０万くらいは必要なわけだ。
今考えればそれだけの金があれば、車は十分に帰るし、へたすれば大学の学費も払えたと思います。
親にはすごく申し訳なく思います。
大学生で年間１５０万稼いで、しかも生活の足しにしてるのは３分の一、残りはどうなのっていいたい。
残り１００万でも半分以上は交通費で消え、残りは会費（新聞代等）。
そういう意味で考えると、正本堂たつ前だったからまだ無駄な出費ではなかったと解釈もできる。
正本堂、今のドメインにかかるお金はどぶに捨てるようなものだと思います。

>>171
自分もそれくらいかかったと思われるクチです。
幹部ではなかったので、よかったですけど、同時に後輩を
巻き込んでしまいましたね。
ほんと親には申し訳ない、それだけですね。

皆さん書かれているように、しんらん会の教えは、デタラメみたいです
ので、なんというか。。。。
まあ、一緒にいた先輩後輩同期はいいやつばかりだったから、
まだまともなほうか。
巻き込んだ後輩と家族には頭が上がりません。

阿弥陀仏の本願の解釈も間違い。
二種深信の解釈もおかしい。
親鸞聖人の教えにない、19願を実行せよの薦め。
獲信した専任講師は除名。
退会時にはご名号を返せ。
どこが「浄土真宗」「親鸞」会ですか。
教えが間違ってたら、当然、いくら聞いても誰も救われませんよ？

>>173
そうですよね、一体なんだったのか。。。
自分が早めに（とっても、大学4年間と社会人1年間）やめられた
からよかった！ですますのではなく、まだ被害にあっている人を
なんとかやめさせたいですね、あと、後輩ゴメン。

>>174
ドンドン「親鸞会の教えの間違い」と「正しい浄土真宗の教え」を、ネットで暴露し続けるしかないでしょうね。
一番肝心の、教えが間違いとわかれば、真剣な人ほど辞めていきますから。

前にあったスレッドで、たしか、総長とか言う人が「この会は
開帳が始めたのだから、開帳一代で終わっていい」というよう
なことを言っていた、ということがカキコされてました。
教えはメチャクチャで、将来設計もメチャクチャ。
なんで、皆さんやめないのか。やめられないのか。

たしかにサークルメンバーはいい意味で個性的で、なぜか？良識的な人たちばかりだったな。
開帳が非常識なんだね。
それを思うと、みな芯乱界なんかにかからなければ、どんなに充実した学生時代を過ごせたことか、と悲しくなりますね。

本物のご法義を学びたいなら、本願寺派の梯實圓勧学和上の著書を読んでご覧よ。

そして本物の浄土真宗のなんまんだぶつの実践を知りたいなら、同じく勧学和上の深川倫雄和上の法話を聴きなさいよ。

日本語は膠着言語だから、漢文を、てにをはで繋いでいると意味があるように思えるけど、お聖教の言葉の原義に返って理解しないと高森さんのような独断思惟になるんだね。

四十数年前の高森さんは、御書の信巻、至誠心釈を引いて雑毒の善を語っていたときは魅力があったのになあ。

子ゆえに迷ふ親心なのかな。まあどうせ一代の組織だろうけど、その組織に翻弄されて本物のご法義を聴く機会を遮断された人達には、言うべき言葉も無いな。

>>171
私も関西で学友部の会員でした。活動は約２年ほどでしたが・・・。
一年で１００万は使ってないとは思いますが、
富山までの交通費とGHSで学生ではとても稼げないような大金をｓ会につぎ込んでましたね。
当時は富山だけでなく、夏の北海道や冬の沖縄をはじめ、関東、北陸、東海、関西を中心に各地で法話があったから、
毎週交通費を捻出するのが大変でした。（途中で各地の法話が中止になりVTに差し替えになることが多くなったが。）
>>163の人。プロフィールやブログ（前の分も含めて）見て思ったが、たぶん有馬パレス（関西全体部室）で私と一緒に活動してた人ではなかろうかと。
たぶん、この人がそうですよって言われたら「ああ〜。」って言うでしょうね。

>私は活動メンバーでは下のほうだったので、幹部クラスはこれ以上はされていたでしょう。
おそらくそうでしょうね。GHS一月２万円とか平気でやってましたから。どうやって捻出しているんだろうと不思議に思いました。

私は正本堂建立の前にYしたので、正本堂とやらがいかなるものかを知らないのですが、
正本堂の大きさのわりには人が集まっていないと聞いています。何のために建立したのやら。

私も学生時代の一番楽しい時期にこんなくだらない宗教にはまってしまったこと後悔しています。
特に３年間男子校でその後大学にいたので、こういう宗教に入ったことで、
３０の声を聞く今でも女性とまともに話せない自分に腹が立ちます。
幸いにして、私はｓ会外にも友人がいたのでダメージは大きくなかったのですが、
私と一緒に活動されていた人がどうなってるのか今でも気にはなりますね。
>>177の言うように個人個人は決して悪い人間ではない。むしろ過剰なくらい良心的な方が多かった。
一部幹部会員の中で過激な方がおられて、その人たちはしんどい人だなって思いましたが。
>>163の人もおそらくはブログを読む限り、そんな過激なタイプに人ではないように思う。
一部の教義に関する内容は到底受け付けられないが、それ以外の部分では心温まる内容のことも書いておられるなと思う。

続き

関西のある大学でネットが契機で新入生が大量Yになった事件で講師や幹部会員が騒いでたのを契機に、
私もネットでｓ会の実態を見てしまい、そこでYになってしまったのですが・・・。
ｓ会の人たちはどうもプレッシャーに弱い方が多すぎますね。
そういう事件があったときこそ泰然自若として、対応していたら大量Yになることもなかったのにとちょっと皮肉。
むしろ、こういう事件でYされた新入生も私もｓ会を脱会できたのでよかったのですが。

>みな芯乱界なんかにかからなければ、どんなに充実した学生時代を過ごせたことか、と悲しくなりますね。
おっしゃるとおり。でも何にめぐりあうかわからないのが人生ですから。
押尾の嫁みたいにとんでもない異性にめぐり合って、最悪な目にあうかも知れない。
そう思うとたかだかｓ会くらいでよかったのかなとも思う。
押尾の女バージョンみたいのにつかまったり、美人局に遭ってボコボコにされたりしてたかも知れないから。
特に私みたいな女を見る目のない男は・・・。

便所の落書きでくだらない愚痴を言い合ってるだけだね。

>>181
なら、下のカキコに反論してみて下さい。無理でしょう。

173 ：神も仏も名無しさん：2009/08/04(火) 20:30:33 ID:N2Hk6yJF
阿弥陀仏の本願の解釈も間違い。
二種深信の解釈もおかしい。
親鸞聖人の教えにない、19願を実行せよの薦め。
獲信した専任講師は除名。
退会時にはご名号を返せ。
どこが「浄土真宗」「親鸞」会ですか。
教えが間違ってたら、当然、いくら聞いても誰も救われませんよ？

㋙㋪ﾟ㋬ﾟ㋢ﾞ㋖㋟㋵
　●
　█◥◣
▂▉█▀█●

>>146
>近藤さんが迷著『歎異抄をひらく』の誤りを指摘してくれてます。
>今後も続くみたいですね。
>『歎異抄をひらく』が出てから歎異抄に関する本が出版されていないと
>自信満々に公言していた会長、弘宣部長も勉強した方がいいですよ。

例の顕正新聞８月１日号の「論説」だが、こんな風に書かれています。

「不可解というのは、この書が世に出るまでは、毎年何十冊前後出ていた『歎異抄解説書』が、
『歎異抄をひらく』発刊後１年５ヶ月経った今日もまだ、新刊が見られなくなったことである。
見られないというとやや誤解があるかもしれないが、既刊本に加筆されたものや復刻は幾つか
出たし、真宗大谷派の親鸞仏教センターが５年かけたという解説書も、一応昨年出るには出た。
だが、事実上『ひらく』の後の新作と呼べるものはないと言ってもよさそうである。」


ぶるうの氏に否定されたものだから、苦しい表現になっているのが笑えます。
最後の１行で、急に「だが、事実上〜よさそうである」って、めちゃくちゃなまとめ方です。
無理して掲載しなくてもよかったのにね。弘宣部長、がんばれ！

ぶるうの氏の批判は以下の通り。

さよなら親鸞会
〜高森会長が抱いた『歎異抄をひらく』の妄想〜
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/07/post-f582.html

>>181
高森の説法のほうがよほど下らない愚痴だと思いますが。

>>182
ほんとうに情報操作ばかりなんですね。
開帳の出身教団にしても、うそついてましたし。
法論とやらも、勝ちにみせてる操作だし。
うそばっかり。

>>181
> 便所の落書きでくだらない愚痴を言い合ってるだけだね。

自分で書いてても恥ずかしいでしょ。

宗教の怖いのは個人のモラルより上位概念に宗教をおくんだね。

だから、人を殺しても、それは、自分が属する宗教を賛美するの行為であって、行為者である個人には責任がないというのかな。

高森君や光晴はそんなあなたに一顧の憐憫をくれる事もないよ。

腐った宗教から足を洗いなさい。

私も親鸞会の被害者家族の会があると知った時は、唖然としました。
社会人になってからもだいぶ親鸞会に貢いだので、悪事に加担してしまった事が悔やまれます。
最初、ネットで私が一番ビックリしたのは、高森光晴氏の不倫問題を、会長が力づくで揉み消したことです。
あれだけ親鸞会は、高森会長は、善悪について語っているのに、本当に会員をバカにしてますね。

>>188
講師さんや職員さんたちには悪いけど、開帳もＭ春も、どっちもどっちでは。
財欲、名誉欲、色欲の違いで、欲望の塊なだけかもしれない。
だって、「大きな虫を生かすためには小さな虫を殺すのも仕方ない」だっけ？
「光戦は戦争だ、戦争に戦死者はつきものだ」だっけ？
こわいね。

>>188
>最初、ネットで私が一番ビックリしたのは、高森光晴氏の不倫問題を、会長が力づくで揉み消したことです。
>あれだけ親鸞会は、高森会長は、善悪について語っているのに、本当に会員をバカにしてますね。

これは私もびっくり。
あれだけアニメーションに善鸞の義絶についてありありと描写しているにもかかわらず、
高森は息子を義絶どころか、悪事を「なかったこと」にして布教局長のポストを与えた。
高森が崇拝する親鸞とやってることが違うじゃないかと思った。

やめた後、家庭抱えて大変な人は、会員や元会員で、会社経営していたり
する成功者がいたら、お世話になるとか、そういう可能性だってあるのでは
ないだろうか、まあできないヤツが口出ししてどうなるんだって話だが。

00

>>191
私は学生時代にYできたので、そういう意味でのダメージはなかったのだが・・・。
社会人になってYした人はｓ会以外の人脈がないから大変らしいですね。
会員のいる会社にお世話になったら、またその会員にｓ会に洗脳されるのでは・・・。

>>169
K口K世さんの支部が変わっちゃったんだけど。
K口K世はどこの担当になったの？

>>193
これから会が終息に向かう、というのは、単なる攻撃的な言葉ではなく、
実際に一番高い可能性だと思うのですが、そうなった場合、大量の職員
さんたちが放出されるわけで、大変ですよね。
全員は無理かもしれないが、コネがたくさんあるような人で、会社を経営
してうまくいっているような人が10人くらいいれば、彼らもなんとか
なるのかもしれない。甘いかもしれないが、実際に現実的な問題ですよね。

今、親鸞会講師と思われる方のブログのリンクをたどって来ました。
大学の１０歳下（ショック！！）の後輩なんかもいて、自分の責任の
重さを痛感しています。あの時考えることを放棄した自分が確かに
いました。私より頭のいい人たちが言っているから大丈夫、とか何とか
自分で１次資料に当たることさえしなかったことが情けない。
それをしていれば案外簡単に親鸞会の嘘に気がつけただろうに。。。。
時間がたってしまったこと以上に多くの人たちの人生に少なからず
しなくてもいい負担を課すことになって、申し訳ない気持ちです。
今迷っている人に、やめろとはいいません。ヘビーな決断であることは
わかりますから。
人として、また人生の目的を真摯に求めるなら、
会の言うことを鵜呑みにしないで、１つ１つ確かめましょう。
会以外の情報源（会以外の出版された本などと）付き合わせましょう。
すぐにはっきりします。

>>195
ｓ会は高森が死んだら終わりでしょうね。
おそらくは高森ももう長くはないでしょうし（笑）。
高森がいなくなって求心力がなくなったｓ会は滅亡の一途を辿るわけですが、
ｓ会で会社経営者などのコネをたくさんお持ちの方（講師）はごく一部でしょう。
>>163に載っている末端の講師会員たちはそういうコネは持っていない。
おそらく西成でホームレスになっているかして路頭に迷っているでしょうね。
彼らのコミュニケーション能力も視野もｓ会内での井の中の蛙ですから。

>>197
開帳の存在以前に、月1億円近く維持費のかかる箱モノと幹部職員の
給料がありますからね、それと今までの負債。
それと銀行からの融資に関しては、よく分かりませんが。
経済的な破綻とは別問題なのかもしれませんけど、もう会員が増える
ことはないでしょうからね。

アンチの人生の目的ってなに？
仏教を誹謗して、後生はどうするつもりなの？

>>197
>>163ブログからリンクをたどっていくとｓ会講師が本名でやってるブログもありますね。
よく炎上しないものだなと思いますが。

>>198
理由がどうあれ、社会に害悪をなすインチキ宗教はさっさと潰れたらいいんですよ。
これ以上何人の善良な人間を騙すねんと。

>>199
仏教を大切にしているからこそ、ｓ会を攻撃しているのだし、
はやくなくなってほしいと思っているんです。
人生の目的、大丈夫です。

>>199
仏教を誹謗しているのではなく、浄土真宗親鸞会と看板をかけて善良な市民を騙して金を巻き上げる詐欺集団を糾弾しているだけです。
じゃあ、お前の人生の目的は何なの？

s界に融資なんてしている銀行は大丈夫なのか？

だいたい浄土真宗親鸞会ってやってること浄土真宗じゃないでしょう。
おそらく浄土真宗でも異端視された宗派で、高森はそこから波紋されたのに、
高森は「われこそが真実の仏法を説いているのだ」と主張するんだもんなあ。
醜いったらありゃあしない。

>>199

仏教を誹謗してなどいませんよ。
仏教を騙る珍しき教を批判しているだけですが？

もう、この会にいるだけで、社会的に「大丈夫か？」って言われる
くらいだからね。過去いたっていったら、やめてよかったなって、
安心してもらったよ。

>>199
>アンチの人生の目的ってなに？
>仏教を誹謗して、後生はどうするつもりなの？

その言葉ね、創価学会の者がいっているのを聞いたら、
「何をバカなｗ」って思うでしょ、あんた親鸞会の会員なら。

同じように思われてるんですよ。

批判に対して真面目に答えず、バカの一つ覚えみたいに、そんなことばっかり言ってるから。

ちょっとは、批判に対して真正面から考えて反論してみたら？
それとも、できないの？

>>200
親鸞会講師のブログはコメント承認制だから、炎上しません。

>>207
>ちょっとは、批判に対して真正面から考えて反論してみたら？
>それとも、できないの？

そんなことｓ会クレイジーに言っても無駄ですよ。
これだけ強引なダミー勧誘とGHSを称する金銭巻上げが取りざたにされているのに、
まるで馬耳東風ですから。だから、会員が定着しないんですよ。一部の基地外を除いて。

>>208
なるほど。承知。そうじゃないとアンチの批判コメントでいっぱいになるもんね。

起業家として成功してる元会員ならいるから聞いてみたら。

>>210
この人はｓ会を脱会したから企業家として成功したんでしょうね。
今日は久々にここに来て楽しかった。おやすみなさい。

高森ってのは旧大日本帝国陸軍みたいな思想の持ち主なんだな。

上官への批判＝天皇への批判＝日本への敵対＝国賊

親鸞会への批判＝高森への批判＝仏教への敵対＝外道

弱小団体だが、カルトだね。

活動中に亡くなった学徒が「観音菩薩の臨終説法に遭って極楽往生したと思う」っていうのも、
名誉の戦死を遂げた者は二階級特進して軍神となって、靖国神社に祀られるという戦時の国家神道を
仏教と混合して生まれた高森独自の信仰だろうね。


それにしても、親鸞会という巨大なタイタニック号に激突した氷山（Ｍ晴事件）は、
ますます船体の中心部にのめりこんで、破壊し続けているな。
氷山を取り除こうにも船長が氷山を後生大事に抱え込んでしまって離さないので、
船は浸水するばかり。
もはや、転覆するのも時間の問題だろう。

畳だけ再利用するんだね、終息後。

畳だけ何に使うのさ（笑）

タイタニックの例えはわかりやすいけど、タイタニック並みの巨大な船だと思っていたら、実際は周りをコーティングしただけの泥船だったというのが、現実ですね。

この会が財政的にも教祖不在問題からしてもなくなることは必然ですから、
全国の被害者の人たちの恨みつらみはあるんでしょうが、
元職員になる予定の人たちの収入がなんとかなるように、考えてくれる社会的に力のある人がいればね、
この御時勢だけど。
家庭もちのひとはしばらく国の補助とか受けられないのかな。
親に勘当された人はまず勘当を解いてもらうとか、大事だね、それすると大分楽になりますよ、
もっとも勘当されるなんて親不幸のきわみだね、騙されたとはいえ。

それから、勘当された人が子育てしてもうまくいかないことが多いと言われます。
退会するにしろ、なんにしろ、勘当は解いてもらわないとね、子どもさんのためにも。

>>163
近しかった人だ。
良い性格なんだけどあまりにピュア過ぎる人で、最近心配してた所。
過激な人では絶対ないです。ただ……ピュア故の危うさのある人。

>>179、半蔵氏
おそらく同時期に有馬にいた者です。
私は3年目で活動についてゆけなくなり、専門の方でも挫折しかけて2留。
色々ありましたが、今は立ち直りました。会の記憶はあまりないです。
思い出したくないのかもしれない。辞めて3年ほどしてから、親友と敦賀に
遊びに行った時などは、「もう富山に行かなくていい。隣にいる人とも、気楽に
話をしていい」と実感して心底からほっとした位なんで。

アンチに聞きたい。
高森先生以外に善知識はいましたか？
あなたの人生の目的は何？

>>216
タイタニック号は、オーナー会社が差し替えた別の船という噂がある。
オリンピア号という船で、その船は既に事故を起こしてかなり傷んでいたらしい。
オーナー会社はオリンピア号にタイタニックの名前を付けて内装工事もして、タイタニック号として処女航海させた。
保険会社に莫大な保険を掛けて沈んだら保険料が入り、本当のタイタニック号は無事で済む、という一石二鳥を狙った、という噂がある。
噂は噂だが、沈んだタイタニック号の写真と造船中のタイタニック号の写真や設計図と違う、オリンピア号にそっくりだ、という話もある。
さしずめ親鸞会号は偽親鸞会号だという事、親鸞聖人の名前を付けているが、中身は親鸞聖人とは関係ない。

>>171

>私は某都道府県の学友部で会員をしてた。（Ｔ大学です。東大ではない）

「某都道府県の学友部」・・・意味不明

アンチの妄想にはディカプリオもビックリだ。

>>179

>３０の声を聞く今でも女性とまともに話せない自分に腹が立ちます。

私、どっぷり学徒ですが、職場とかで女性とおしゃべりばかりで
上司に怒られるぐらいです。（勿論、私は男性です）
寧ろ、あんまり男とは話をしません。

>>220

人並の人生を送れればそれでいいんじゃないの？

並の人生ですか？地獄に落ちてしまいますよ。

>>226
乱立スレage荒らしの基地外ﾊｯｹﾝ

188 名前：神も仏も名無しさん ：2009/08/05(水) 02:14:04 ID:OfOHlgs8
マン汁って、ほどよい塩分があって美味しいよね？この前、なにも味をつけてないチキンに
マン汁付けて食べたらおいしかった！みんなも試してみて。

157 名前：神も仏も名無しさん ：2009/08/05(水) 02:17:25 ID:OfOHlgs8
夜も遅いし、そろそろクンニでもして寝るとするか。

302 名前：神も仏も名無しさん ：2009/08/05(水) 02:09:07 ID:OfOHlgs8
わかりません

435 ：神も仏も名無しさん：2009/08/05(水) 02:07:30 ID:OfOHlgs8
そうそう。ここが本スレなの。

命がけの弥陀の本願に思いをはせようではありませんか。

みなさん、どうかお願いです。聞いてください。親鸞聖人のみ教えを、真剣に聞いてください。

>>179氏
女性と話せないのは確かに会関係ないかも。ソースは会に関係のない私の恋人。
非常に話すの下手ですが、でもその分精一杯伝えようとしてくれる姿が好きです。
活動していた頃にも、口下手な男性が2人ほどいましたが、心が伝わる感じで
別に嫌な気分になったことはありませんでしたよ。

>>224
人に「怒り」や「嫉妬」の気持ちを起こさせかねない行動はいかがなものかと。
同性を敵に回すと怖いのは殿方も同じだと思います。どうぞお気をつけて。

聞いてください。礼儀正しく述べながら、
「並の人生なら、地獄へ堕ちるよ」と上から語れるこのスタンス。
そういうエセ仏法者になれるのが気持ち悪いんだよな。カルトを許してくれてる世間様に謝れよ。
お前らは世間と感覚がずれてるのを仏法で言い訳してるだけ。
親鸞会で雪と石枕で説法する奴いねーだろ。人の後生なんて心配してないだろ。
口だけ説法して、終わったら鼻くそほじってる姿が似合ってるわ。

人生の目的って、嘘つくなよ。多少の目的なんだろ。
30年や40年で果たせるものじゃないんだろ。
今生じゃ無理だけど、親鸞会の連中は宿善になるからいいんだろ。
ないじゃん、親鸞会に目的なんて。
だから「よーし、今日も宿善になるように頑張るぜーっ」って変なノリになるんだろ。
疲れきった顔色と自分の計らいで、後生だの、地獄だの、語るなよ。
カルトだよ、お前ら間違いなく。
学生なら手痛い経験で済んだけど、上の連中は賭けてしまったものが大きすぎるから、
もう他を否定することでしか生きていけないんだろ。巻き込むなよ、並の人生を。
親鸞会だけが平生業成を説いてるとか、無理がありすぎ。華光だって本願寺だって
平生業成だろ。逆に50年かけて親鸞会がしたことって何だよ。
>>9　←これが現状なんだから、人の人生狂わすようなことはするなよ、カルト教団。

高森会長が嘘ばかりを説く、悪知識であることは、親鸞会を批判したブログや
２ｃｈでもわかるでしょう。
親鸞聖人の教えを正しく説かれる方が、世の中には何人もあることも、分かります。

高森会長が無二の善知識で、高森会長からしか正しい親鸞聖人の教えが聞けないなどと
妄想を抱いている間は、信心決定など、夢のまた夢でしょう。

この現実をよく知るべきです。

夫人　未信
Ｍ晴　未信
Ｔ晴　未信
Ｔ子　未信
Ｋ子　未信
孫達　未信
親戚　未信
財務局長　未信
総長　未信
講師長　未信
学院長　未信
親友部長　未信
弘宣部長　未信
学友部長　未信
特専部長　未信

>>228
>命がけの弥陀の本願に思いをはせようではありませんか。
　
良いこと言うね。
それこそ親鸞聖人のみ教え。
但し、命がけの弥陀の本願は第18願だよ。
第19願ではないよ。

「親鸞会教義の誤り」が更新されてました。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-entry-10.html

一切衆生必堕無間を説いて会員を脅迫する人は、悪知識だってさ。
当然ですよね。
カルトは恐ろしい。

>227
アンチって、下ネタにはすぐに反応するんだね。
わざわざ別スレのネタまでコピーして貼り付けて。
よほどうれしいんだね。

「親鸞会教義の誤り」より
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-entry-10.html

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

邪義を唱える者に対して、それでは地獄に堕ちるぞ、と仰ることはあっても、浄土往生を求めている人に、
地獄の恐怖を与える説き方は、歴代の善知識方はされていません。
地獄に堕ちたくないなら仏教を求めよ、ではなく、衆生に報土往生したい、仏になりたいという願いを
おこさせるのを方便といい、そのように導かれる方が善知識です。

ですから「一切衆生必堕無間」と叫んで会員を脅迫するような教団は、浄土真宗でもなければ仏教
でもないことは、明々白々です。
脅しを説く人のことを、仏教では悪知識と呼ぶのです。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

本当に一切衆生必堕無間なら、地獄に堕ちないように、とりあえず化土往生をしたいと思うし、人にも
化土往生を勧めるのでしょうね。

でも、化土往生を勧められていないということは、一切衆生必堕無間ではないということではないですか。

だから、会長は未信の家族には、真摯な求道を勧めていないんだ。理屈が通るわ。

でも、邪義を唱え、念仏誹謗の会長一族の死後は、化土でもなければ、もちろん報土でもない、必堕無間
でしょうね。

アンチにかかれば親鸞聖人も悪知識にされてしまう。

またsage荒らし現役会員が適当なことを言いに来たな

>>237
シンパにかかれば、高森会長と明らかに違うことを教えられた親鸞聖人も悪知識にされてしまう。

またアンチお得意のオウム返しか

しんらん会の中にいる人たちは、会が崩壊したら誰々が可哀想
なんて言い方しますが、会の外から見れば、とんでもない。
はやくまともに社会復帰してください、そうしれば、自分たちの
罪の深さが分かります、としか思えない。
会の中で優遇された人物ほど、崩壊したら苦しいだろうが、
それも自業自得。
どれだけ自分たちが恐ろしいことをしてきたのか、思い知る
でしょう。

親鸞会教義の誤り、感動しました。
こんな事を言われたら、親鸞会もう、ぐうの音も出ませんね。

これまでも色んな人が親鸞会＝高森会長の間違いをハッキリさせて来たが、親鸞会教義の誤りを書いている人は、経典やお聖教の解釈の違いという逃げ道を完全に潰していますね。
シンパが焦る気持ちが良くわかります。
今親鸞会シンパの人も、遅かれ早かれアンチになりますから（実際はもう親鸞会の間違いはわかっているのに認められないだけ）、皆さんあんまり苛めないであげて下さい。

何度言っても日本語が理解できないアホがいるのでもう一度。

このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245974407/l50

今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。

浄土仏教で教えられる次生を大まかにまとめると、

他力念仏───報土往生
自力念仏───化土往生
自力修善───化土往生
　　　　　　　└─六道輪廻
一般の人───六道輪廻
念仏誹謗───必堕無間地獄

ということですかね。
親鸞会の人は自力修善ですから、六道輪廻で、化土往生の人もある。

高森一族や、ネット対策員などは、親鸞聖人の教え（念仏の教え）をネジ曲げ誹謗していますので
一番下になるのでしょうね。
懺悔しないと、知りませんよ。

親鸞聖人の教えをネジ曲げてるのはアンチ

>>245
自分で言って、虚しいでしょう。

>>235
そうそう。下ネタにはすぐに反応する。日頃、仏法のことなど微塵も考えておらず、
エロで頭がいっぱいなんですよ、所詮アンチなんてものは。

>>219
>近しかった人だ。
>良い性格なんだけどあまりにピュア過ぎる人で、最近心配してた所。
>過激な人では絶対ないです。ただ……ピュア故の危うさのある人。

おそらく>>163のブログの講師と近しいということはおそらく私とも近しかったのでは。
ひょっとしたら有馬でお話したかもしれませんね。あるいは大学が一緒だったりして（笑）。
昨日、この人のブログを１から全部読みましたが、あるところに思いっきり本名が書いてましたね。
やはり、私が思ったとおりの人物でした。
この人は、私が活動していた当時、派手さはないけど凛とした存在感があった感じの人。
過激なひとのようには見えなかったですし、この人とお話したこともありますが、
すごくおだやかでいい方でしたね。講師になってしまったのは残念ですが。

私は当時の阪大と大市大の部長が大嫌いでした。
何か生理的に駄目というか、彼らののりについていけなかった。過激派でしたからね。
その点、当時の神戸はおだやかに見えました。一部過激派もいたようですが。

>私は3年目で活動についてゆけなくなり、専門の方でも挫折しかけて2留。
>色々ありましたが、今は立ち直りました。

私も３年目がキーでしたね。３年目になるとどうしても上からの締め付けが厳しくなりますからね。
ｓ会のいやな面ばかりが目に止まって部室に行くのもつらかった。
それに加えてネットの事件とM晴の不倫事件で完全にキレたって感じですね。

ｓ会会員の一人一人は決して嫌いではなかった。ｓ会ということを抜きにすればいい友人になれそうな人が多かった。
しかし、私は高森を中心とした組織が嫌いだった。特に私は当時の学生本部長（学友部長）が大嫌いでした。
生理的に駄目で、最後のほうは顔を見るだけで吐き気を催してましたから。

Ｙの数年後、たまたま当時私の後輩としていた人間と趣味を通じて会う機会があったのですが、
彼も同じようなことを言ってましたね。周りが「Ｋ玉マンセー」だったのが会にいた当時から信じられなかった。
とにかくあの人は駄目でした。

しかし、下ネタが悪いと言う事ではないのですよ。
下ネタは皆さん誰しも、本当は大好きなのですから。

>>248
わたしもまったく同じ。
ただ、やめてから、教義が怪しいと分かり、ネットで元講師さんたちが暴いてくれていますように、どうしようもないですね。
開帳も禅知識などでなく、教義暴露ブログでは悪知識とはっきり言われてますし、教義もデタラメ、彼等のやることなすこと問題ばかり。
三年でやめられてほんとよかったですね。

>250
しかしあなたは会を辞めた事によって、何か問題を解決出来たかのように錯覚していますが、
本当は一番重要な事はなにも解決出来てはいないのですよ。
これはあなただけに限らず、ここを読んでいる脱会者達すべてが錯覚している事なのです。
あなたがたは、ご自身の後生の一大事を解決出来たのですか？

…と、私がこのように書き込みますと興奮したアンチが「それではお前はどうなんだ？」と必ず聞き返して来ます。
まさにアホの１つおぼえです。

>>251
おまえ、チューリップのY田か？　どうなんだ？

>>251
解決できましたよ。
だから、教義が怪しいとわかったんです。
もう会員は増えないでしょうから、会の負債にからみとられないように。

>>251
あなたたち親鸞会は後生の一大事の意味が間違っているので
話になりません。

百歩譲って、親鸞会のいうところの一切衆生必堕無間が正しいとしたら、
親鸞会会員＝死んだら必堕無間
年金払ってない奴ら＝老後より後生が心配(建前)→病気・老い→生活保護→必堕無間

あなたは社会に迷惑をかけるために生まれてきたのですか？

会の職員さんで家族持ちの方なら、なおさらはやくやめないと。
わたしも二児の親ですから大変なのは分かりますが、
頼れるツテをすべて当たってみてはどうですか。
事実時間の問題なんですから、早ければ早いほうがいいですよ。

>>246
ｵﾏｴｶﾞﾅ

>>257
これだけ会長の教えの間違いを指摘されて、１つの反論もできずに、教えを曲げているのはアンチとは、
誰が見ても、誰が読んでも、犬の遠吠え。

悔しかったら、何かまともな反論でもしたらどうかね。

何度もいうが、君のやっていることは、「念仏誹謗」だから覚悟しておいた方がいいよ。

スルーせず答えてくれよ
ここで工作活動してるのはチューリップのY田なのか？

ねぇねぇ、誰か堂々と反論して下さいよ、対策員さん？

173:神も仏も名無しさん 08/04(火) 20:30 N2Hk6yJF
阿弥陀仏の本願の解釈も間違い。
二種深信の解釈もおかしい。
親鸞聖人の教えにない、19願を実行せよの薦め。
獲信した専任講師は除名。
退会時にはご名号を返せ。
どこが「浄土真宗」「親鸞」会ですか。
教えが間違ってたら、当然、いくら聞いても誰も救われませんよ？

信心決定した人は、親鸞会を辞めるか、除名になる。
あるいは、親鸞会を辞めた人が信心決定している。

信心の真偽は、三業で判断できないにせよ、親鸞会で信心決定して、布教に立ち上がっている人は(会長以外)聞いたことがない。
たとえ会長が信心決定していたとしても、善知識としての資質は極めて疑わしいな。

教えもデタラメ
呼び物の教祖もダメダメ
やってきたことはいつメディアで非難の嵐に襲われても不思議でない
毎月一億近く維持費かかる施設
増える見込みのもうない会員数、減り方が加速中

どうしてやめないんだろう。
中にいると分からないんでしょうね、事実を正しく見られない。
まだ数千人いるから大丈夫、なんとかなるかもしれない、なんてどこかに希望を求めているのかもしれないが、無理でしょ。
会をやめることに対しては多くの人が協力してくれるでしょうが。
はやくやめないと。

教義矛盾は事実だから、反論は無理だろうな。
カタカナ半角で、おまえがなー、なんて書き込んでるようじゃ、もうだめ。
ネットを見てやめる人は増えるだろうが、この事実を知ってもまだ「会長先生」とか言ってる輩は
最初に層化やってりゃ、層化学会員になってただろうし、オウムやってりゃ立派な犯罪者になってた奴だろう。
気づけないし、気づきたくない。
そういう輩は、高森一族に従順かといえば、そうでもない。周りの会員が激減したら、消える。
判断基準が、周り。一番どうでもいいシンパ。

>>258
念仏誹謗はアンチ

シンパさんはやく反論して下さい。

173:神も仏も名無しさん 08/04(火) 20:30 N2Hk6yJF
阿弥陀仏の本願の解釈も間違い。
二種深信の解釈もおかしい。
親鸞聖人の教えにない、19願を実行せよの薦め。
獲信した専任講師は除名。
退会時にはご名号を返せ。
どこが「浄土真宗」「親鸞」会ですか。
教えが間違ってたら、当然、いくら聞いても誰も救われませんよ？

>>264
教義について何か反論したらどうかね。

「一切衆生必堕無間」は、『珍説高森経』にあるとかさ言ってくれないかね。

「念仏」とは阿弥陀仏の本願だから、阿弥陀仏の本願の解釈がおかしければ誹謗だし、おかしな解釈を
擁護すればやはり誹謗でしょ。

幼稚園児の口喧嘩レベルでは、哀れみしか感じない。

>>265
おまえがカルトアンチ成りすまし対策員（笑）
なんだからまずおまえが率先して反論しろよ、ゴミWWWW

注意　ID:4AVYrC1kは本日のネット対策員です。

カルトバカアンチ（笑）の皆さん、騙されないよう気を付けましょう。

>>267

意味わからん。
無理矢理話題をそらして勝利宣言したつもり？
まるでどこかの会長の法論だな。

なんだ。またゴミクズのなりすましか。


親鸞会関連スレって名無ししかいないし、宗教板屈指のクソスレ群ですねｗ

>>268
おまえバカ？
ひょっとして新参？WWW

もっと相手を罵る言葉使えやボケナス対策員WWWW

アホ　ボケ　カスは基本。

しっかり仕事せんかい。チン乱会クソ対策員WWWWWWW

某子牛部員からの情報提供？
転送・プリントアウト厳禁通達


　　　　　　　　＜Ｆ館について＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　２１年８月２日
　Ｆ館の御報謝について、今までと変わったところがありますので、
お伝え致します。
　以前は、御報謝の予約、というものでしたが、今回から、申込書
となりました。
　それは、世間の車を購入して月賦で返済したり、税金を納めること
などとは全く異なるものが、如来聖人への御報謝だからです。
　みなさんの自由意志で、如来聖人へ自分の気持ちを表されたものが、
ご報謝の申込、ということです。
　このようなことについて、ご理解して頂きたいと思います。
　詳しいことは支部長にお尋ね下さい。

>>271

講師部員はお金がないから、情報を売ったのか、あるいは親鸞会に見切りをつけたのか。

もしくは、セキュリティが甘くて、情報が盗まれたのか。

次から次へと下らない通達を出したり、修正したりしてるから、講師部員も大変だ。

今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！

セクハラ部長逃げ腰腐犬のＷ部も同じだわ！！！！！

Ｍ支部長からこんなのもあった。

◆○○さん　「歎異抄をひらく」を手に住職を一喝
　○○○○さん（７４）さんは、顕正新聞の「歎異抄をひらくの衝撃度」を
　読まれて、
「私も、こんなことがありましたんや」と話して下さいました。
　以前から知り合いの、寺の住職に、ことあるごとに真実を伝えておられた
　○○さんですが、昨年「歎異抄をひらく」がご発刊された後、早速、住職に
「あんた、読んだんかい」と尋ねると、「まだや」と言うので、
「そんなんあかんわ。すぐ読まな」と、一冊、手渡したのでした。
　しばらくして、○○さんが住職に、「どうや、読んだんか」と聞いたところ、
「うん、パラパラッと読んだ」と答えたので、
「パラパラッで分かるかいな！真実が書かれておるんやで。
　しっかりと読まな、分かるかいな」と、
　一喝されたそうです。
　今回の論説を読まれて、
「京都の本山で勉強したとゆうても、住職は教えをさっぱり分かっておらんのやで。
　高森先生の書かれたご著書を読んで、それを教科書にして、勉強してもらわんといかん。
　新しい本なんか、書ける者おりませんで」
　と、改めて『ひらく』の衝撃度に、感動しておられました。
　チラシ配りや、戸別訪問、自宅での講演会や開発の勉強会開催など、
　ますます光に向かっておられる○○さんです。

如来聖人？
要らないものだらけのＦ館へ金出すのが、
何で高森から聖人に置き換えられてるんだ。いつも通り先生のご苦労とやらでいいだろ。
高森ルームのある数十億の建物なんて、誰が望むんだ。

>>270　アンチの振りすんな。こうもり野郎。

>>274
Ｍ野氏も、支部会員をどこまで騙せば気が済むのかね。

カルトは恐ろしい。

>>271
＞　以前は、御報謝の予約、というものでしたが、今回から、申込書
＞となりました。
＞　それは、世間の車を購入して月賦で返済したり、税金を納めること
＞などとは全く異なるものが、如来聖人への御報謝だからです。
＞　みなさんの自由意志で、如来聖人へ自分の気持ちを表されたものが、
＞ご報謝の申込、ということです。


予約を申込という言葉に置き換えただけか。
しかも「如来聖人へ」と言いながら実際は高森一族の私腹を肥やしてるだけだし。

Ｍ支部長に、「親鸞会教義の誤り」の内容が正しいのかどうか尋ねたら、
高森先生が正しいの、と言ってた。
経典やお聖教に書かれてあることは嘘なのか、尋ねたら、高森先生の御著者だけ読んでいればいい、だってさ。

「親鸞会教義の誤り」に書かれてあることはそれくらい都合が悪いみたいだよ。

>>229
>みなさん、どうかお願いです。聞いてください。親鸞聖人のみ教えを、真剣に聞いてください。

親鸞会への批判に真面目に答えれば、もう少し聞く人が増えるんじゃないの？

なぜ、それをしないのかな。

>>275
おい対策員、もっと解りやすい言葉つかえカス

こんな気色悪いスレで何まともぶってんのおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカカルトアンチ脳の分際でチン乱会員のフリすんなゴミｗｗｗｗｗｗｗ

親鸞会への批判に真面目に応えてくれれば、もう少し真剣に聞きまーす。

Ｍ野氏も、情報を漏洩してばかりでは、今度は除名だよ。

「親鸞会教義の誤り」の評判がいいみたいだけど、真宗の僧侶か学者が書いている
のかな。詭弁ハッタリのＭ野氏とは次元が違うね。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

>>278　教学は物差しと言ってるのに、それに関しても無回答なのは、Ｍも答えられないからだろうな。

>>280　気色悪いと言ってるのに、数時間置きに覘きに来てるのは、やっぱりお前がこうもりだからか？
巣に帰れよ。

>>283
おいおい、オレとおまえは仲間じゃないかｗ
おまえの相手役なんだから仕方ないだろｗｗｗ

だからこうもりなんてダサい単語使うなオッサンｗｗｗ
アホ　カス　クズでいいんだよ、ボケが。

しかしおまえもオツムの回転悪そうだねWWWWW
まぁゴミだからしゃーないかWWWWWWW

シンパも、組織の問題点に関してはごまかせても、
教義の誤りを突かれたら手も足も出ないからな。
下品な荒らししか出来ないんだろ。

人生の目的とか上から目線で言うけど、
そもそもあんたら、こんな事するために親鸞会に入ったのかい？
シンパの皆さん。

>>280
下品な書き込みはやめて下さい。
チン乱会＝親鸞会ってみんな解釈していますよ。
全く会のためになってませんから。
何でネットを見るなって言われたのかだんだんわかってきました。
Ｈ大の友達にもネット情報を提供して行こうと思いました。

煽りをスルーできないバカアンチ。
バカアンチが一匹いれば即クソスレになるね。

あ、元からクソスレかごめんごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
脊椎反射　乙
でもそれあなたですよ。

>>286
カルトバカアンチの存在そのものが下品である事にチミは気付いてないのかな？
ガクト君。

>>289
質問ですが同朋の里Ｆ館は何階建てですか？

>>289
質問ですが一切衆生　必堕無間というのは
どのお経に教えられているのでしょうか？

成りすまし対索員がいっぱい湧いてきたねWWWWWWWWWWWWWWW
ホント気色悪いなぁ。鳥肌が立つよ・・・・・・・

ん？

すっかりクソスレになってるじゃないか。
しっかり保守しろよカスどもｗｗｗｗｗ

やっぱり
ID：UcdYSg3Aや
ID：X7yly8qkのようなネット対策員さんは
教義面では答えられないのですね。
終わりましたね。
何のために会にいるのだろうと思う。

>>294
おいおいｗｗｗ何結論出してんだよ。

同志対策員（笑）のおまえの役目だろ。

早くむきりょくくんの質問に答えてオナニーしてろ、ボケナスｗｗｗｗ

阿弥陀仏の本願の解釈も間違い。
二種深信の解釈もおかしい。
親鸞聖人の教えにない、19願を実行せよの薦め。
獲信した専任講師は除名。
退会時にはご名号を返せ。
どこが「浄土真宗」「親鸞」会ですか。
教えが間違ってたら、当然、いくら聞いても誰も救われませんよ？

129 ：神も仏も名無しさん：2009/08/03(月) 21:33:52 ID:nICcNj/Z
先日、紅楳英顕氏の勉強会に参加してきました。
紅楳氏は、どこぞのパクリ損ない教学と違って、確実な根拠が次々に出てきます。
真宗の大学者ですよ。

信心決定もされてますし、会員から金を集めて御殿を造りまくっている某会長とは、
比べ物にならない博学です。

シンパは、『本願寺なぜ答えぬ』を先入観を持たずに再度読み直せば、紅楳氏の主張の
正しさに気が付くでしょう。もし、気が付かないようなら、マインドコントロールが相当に
深刻な状態ですので、社会復帰は難しいですね。

くどいようですが、

衆生有碍のさとりにて
無碍の仏智をうたがえば
曾婆羅頻陀羅地獄にて
多劫衆苦にしずむなり

これはシンパのことを親鸞聖人が仰ったものです。

>>295
むきりょく君に答えると
質問１　同朋の里Ｆ館は何階建てですか？
答　　６階　会長施設が入るため。会員には関係が無いので知らされていない。
質問２ 　一切衆生　必堕無間というのは どのお経に教えられているのでしょうか？
答　　お経に説かれていることではありません。他のカルト宗教同様に金集めの脅し文句として
　　　使われています。

ですが何か？

やればできるね・・よすよす。
と誉めて欲しいんだね。わかるよ。

今夜は徹夜で荒らすの？

おまえ構って欲しくて仕方ないっつーかチン乱会が大好きなんだねｗｗｗ

ま、頑張れ成りすまし対索員クン。

オレはおまえみたいなキモヲタと遊んでるヒマ無いんだよｗｗｗ

300げt(^-^)

芯乱会の教義で正しいところがあれば教えて下さい。
仏教ですらないこの教義は、無間地獄縛り教ですか。

アンチの下らない愚痴とは無関係に親鸞学徒は増え続けていますね。

>>301
親鸞会の教義で正しいところ

・一盲衆盲を率いて以って火口に堕つ
　　　→まさに高森会長のこと。

・悪因悪果　自因自果
　　　→まさに親鸞会のこと。

身をもって正しいことを証明しています。

職員の家庭を除いたら、3000人きっていますか？

３万人は切ってるかもね。

蓮如上人の『御文章』には

これについてちかごろは、この方の念仏者の坊主達、仏法の次第もっての
ほか相違す。そのゆえは、門徒のかたよりものをとるをよき弟子といい、
これを信心のひとといえり。これおおきなるあやまりなり。また弟子は、
坊主にものをだにもおおくまいらせば、わがちからかなはずとも、坊主の
ちからにてたすかるべきようにおもえり。これもあやまりなり。かくのご
とく坊主と門徒のあいだにおいて、さらに当流の信心のこころえの分はひ
とつもなし。まことにあさましや。師・弟子ともに、極楽には往生せずし
て、むなしく地獄におちんことはうたがいなし。（一帖目第十一通）

それ越前の国にひろまるところの秘事法門といえることは、さらに仏法に
てはなし。あさましき外道の法なりこれを信ずるものは、ながく無間地獄
にしずむべき業にて、いたずらごとなり。（二帖目第十四通）

と地獄に堕ちる人の条件を限定されて仰っています。

>>302

下らない愚痴って、どの辺が愚痴なの？？

銀行からの融資額はどれくらいですか

百億万円ぐらいだね。

思ったほどではないけど、はやく逃げたほうがいい

銀行からの負債を、現職員さんたちが負うことはあるのか？

>>291
一切衆生　必堕無間　

とは

一切衆生　悉有仏性と

華光会の書籍に掲載されていた必堕無間という語からヒントを得て

会長のインスピレーションから生まれた造語と思われます。

経典の出典の明示を求め続けていますが、いまだにあきらかにすることが出来ません。

>>311
それはないんじゃないか。
>>309
どうなんですか。

会員が5000人だとして、会費5000円が最低だから、会員一人あたり毎月2万円
払うとして、毎月1億円の収入。
会館が維持費に1億をくらうので、プラスマイナスゼロ。
あと、幹部講師と職員の給料。
そして、やっと負債の返済があるんだけど、払えないじゃん。

>>314
どんどん退会してるとのことなので、しかも幹部や古参の方たち。
会費収入はそんなにいかないでしょ。
だから、箱もの献金で集金してるんだろ。

献金しても宿善とやらにはならないんだろ。
宿悪になるんじゃないか。
近藤さんのブログによれば。

>>312　インスピレーションってところが、ちょっとツボったｗ
ほとんど盗作の中で、唯一頑張ってしまったところなんだね…

>>314
あれ、額勇武は\2000じゃなかった？
変わったんですか？

学生でも何十万も誤放射しているDQNもおられましたよ。
わからんけど死ぬまでお金取られそうですね。
骨の部屋に入るのも何十万もかかみたいですしね。

一切衆生 必堕無間のどこが間違ってるというのかな？

このスレに引用されてる。

>>320
どこが間違っているか尋ねるまえに、どこにその根拠があるのか示せよ。

念仏誹謗の有情は阿鼻地獄に堕罪して
八万劫中　大苦悩ひまなく受くとぞのべたまう

<<後生の一大事>>

※親鸞聖人御消息に『往生』が80箇所以上、御文章には『たすけ』が100箇所以上用いられています。
※そこで、「往生」と「たすけ」を並べて読んでみました。

■五劫思惟

※一切衆生を【往生させたまえる：たすけたまえる】第十八願

それ、五劫思惟の本願といふも、兆載永劫の修行といふも、
ただわれら一切衆生をあながちに【往生さえたまはん：たすけたまはん】がための方便に、
阿弥陀如来、御身労ありて、南無阿弥陀仏といふ本願（第十八願）をたてましまして、
「まよひの衆生の一念に阿弥陀仏をたのみまゐらせて、もろもろの雑行をすてて、
一向一心に弥陀をたのまん衆生を【往生させずん：たすけずん】ば、われ正覚取らじ」
と誓ひたまひて、南無阿弥陀仏と成りまします。
これすなはちわれらがやすく極楽に往生すべきいはれなりとしるべし。


※南無阿弥陀仏は、弥陀に後生【往生させたまへ：たすけたまへ】とたのむ衆生を【往生させたまへる：たすけたまへる】こころ

されば南無阿弥陀仏の六字のこころは、一切衆生の報土に往生すべきすがたなり。
このゆゑに南無と帰命すれば、やがて阿弥陀仏のわれらを【往生させたまへる：たすけたまへる】こころなり。
このゆゑに「南無」の二字は、衆生の弥陀如来にむかひたてまつりて後生【往生させたまへ：たすけたまへ】と申すこころなるべし。
かやうに弥陀をたのむ人をもらさずすくひたまふこころこそ、「阿弥陀仏」の四字のこころにてありけりとおもふべきものなり。


※これによりて、ひたすら後生【往生させたまへ：たすけたまへ】とたのめ

これによりて、いかなる十悪・五逆、五障・三従の女人なりとも、もろもろの雑行をすてて、
ひたすら後生【往生させたまへ：たすけたまへ】とたのまん人をば、たとへば十人もあれ百人もあれ、
みなことごとくもらさず【往生させたまふ：たすけたまふ】べし。
このおもむきを疑なく信ぜん輩は、真実の弥陀の浄土に往生すべきものなり。あなかしこ、あなかしこ。

>324

■八万の法蔵

※一切の男女たらん身は、弥陀の本願を信ぜずしては、ふつと【往生する：たすかる】といふことあるべからず

それ、八万の法蔵をしるといふとも、後世をしらざる人を愚者とす。
たとひ一文不知の尼入道なりといふとも、後世をしるを智者とすといへり。
しかれば当流のこころは、あながちにもろもろの聖教をよみ、ものをしりたりといふとも、
一念の信心のいはれをしらざる人は、いたづらごとなりとしるべし。

されば聖人（親鸞）の御ことばにも、
「一切の男女たらん身は、弥陀の本願を信ぜずしては、
ふつと【往生する：たすかる】といふことあるべからず」と仰せられたり。


※このゆゑに、一念に弥陀如来今度の後生【往生させたまへ：たすけたまへ】とふかくたのめ

このゆゑにいかなる女人なりといふとも、もろもろの雑行をすてて、
一念に弥陀如来今度の後生【往生させたまへ：たすけたまへ】とふかくたのみまうさん人は、
十人も百人もみなともに弥陀の報土に往生すべきこと、
さらさら疑あるべからざるものなり。あなかしこ、あなかしこ。


※親鸞会では「<<必堕無間の後生の一大事>>にはじまり<<必堕無間の後生の一大事の解決>>でおわる」と聞きましたが、
※親鸞・蓮如両聖人からは「<<往生を>>弥陀にたのみ<<往生治定>>とならせていただくように」と聞かせていただきます。

銀行が融資を停止することはあるんだろうか

教祖の歳はいくつなのかな

先を予測しない貸し手というのはありえない

主要取引銀行はどこかな、北陸銀行?　福井銀行?

２０人くらいのメンバーで、娘を返せ、息子を返せ、青春を返せって書いた横断幕を持っての銀行の本店前でのデモがいいね。

もちろんマスコミ各社へ取材の依頼をしての行動だけど、NHKくらいが取り上げてくれたら効果があるかもですね。

ここでぐちゃぐちゃ怨念を吐露する前に、ちゃんと行動しなさいよ。

親鸞聖人の教判は「真・化・偽」だけど、親鸞会の教義って御開山に言わせれば偽だよねえ。

『選択本願念仏集』といふは、聖人（源空）の御製作なり。「南無阿弥陀仏往生之業念仏為本」といふは、安養浄土の往生の正因は念仏を本とすと申す御ことなりとしるべし。正因といふは、浄土に生れて仏にかならず成るたねと申すなり。

すまん　仮だった

本当に糞スレになりましたね。聞法の敗残者が傷を舐めあったり、愚痴を言い合うだけのスレですね。

一切衆生 ＝念仏誹謗の有情　ではないでしょ。

たとえば、本願寺で聖人の教えを熱心に聴聞している門徒は、少なくても念仏を誹謗しているわけではない。


仏智疑う罪深し、その心思い知るならば、悔ゆるこころを旨として、仏智の不思議をたのむべし


この和讃などは、仏智（念仏）への罪悪感が信心の要になっている。


一切衆生の根拠＝念仏誹謗の有情
と決めつけるのはあまりにも強引だ。

>>323
>念仏誹謗の有情は阿鼻地獄に堕罪して

「堕在」だろ。親鸞聖人のお言葉くらい正確に写したらどうだ。

要するに、阿弥陀仏の本願をネジ曲げている高森会長以下、親鸞会会員が無間地獄へ堕ちるということは分かった。

だけど、十方衆生とは書かれていない。

融資しているのは、福井銀行。
会員数は、前回の降誕会が5000人は越えても6000人には全然届かなかったそうだから。
予想すると4000人以上、5000人未満。
講師約200人に、その他職員等あわせると、大雑把にいって約500人。
親鸞会の未来は明るいですね（笑）

２ｃｈ情報に妄想を膨らませたデタラメ。

やはりメディアで非難告発されると取引停止になるんかな。
いつメディアでとりあげられてもおかしくないと思うんだが。
その前に退会したほうがいい。

追加
職員その他等は、親鸞会から給料もらってる人だけです。
家族とか合わせると（と言っても夫婦で講師や職員いますから）、全部で800〜1000人近くいますかね？
あと、予想会員数には子供は入れてません。

>>331
> 本当に糞スレになりましたね。聞法の敗残者が傷を舐めあったり、愚痴を言い合うだけのスレですね。

バカですか?　愚痴や蒙昧を掬う本願のなんまんだぶのご法義ですけど、メアドくらい晒せよ、意気地なし　（笑

あのね、
信心は如来のこれで間違いなく衆生が救われるというのを「大信」というのだよ。

浄信というプラサーダというサンスクリット語で浄土真宗の信心を表現する場合もあるけど、浄信だから全てのものを受け入れ受容出きるのだね。

悪いけど、言葉を紡いでいて悲しくないの。
本物のご法義をちゃんんと聞きなさいよ。（ほとんどの真宗坊主はアホですけど、親鸞会よりマシですよ）

ネット→雑誌→テレビという順だよね
メディア告発

テスト

>>340
janeの使い方がワカラン。
これでオケ?

>>331

＞聞法の敗残者が傷を舐めあったり、愚痴を言い合うだけのスレですね。

聞法の敗残者・・・
親鸞会ではそう言うのですか。聞いている私が悲しくなります。
あなたは言っていて胸が痛まないのですか？
とても阿弥陀仏のお心を聞かせてもらっている団体とは思えません。

>>334
> 融資しているのは、福井銀行。

市橋くんのとこか。
青息吐息の福井の地元の建設業者を抱えてるから、箱物をつくる親鸞会はいい意味の羊（カモ）だな。

市橋はたしか浄土真宗の門徒だと思ったけど、今度会ったらちょっと釘さしておくよ。

親鸞会発行の書籍の中に『親鸞聖人が泣いている』というタイトルのものがあったと思うけど、
今の親鸞会の現状を見て、まさしく『親鸞聖人が泣いて』おられるでしょうね。

メディア告発というよりも雑誌やテレビレベルのメディアにさらされる前に
やめないと、きついですよ、精神的にも、社会的には当然だけど。

クソスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うん。うんこ臭い。

なんか林病？の人がいるのかな。膿の臭いがクサいよ〜

>>346
> クソスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう手もあるのか、さすがネット対策が上手な親鸞会の光晴君だね。

IDのチェックくらいしろよ　（笑

本当にj御開山が説かれた浄土真宗というご法義に研鑽するなら、親鸞会にとっては不倶戴天の本願寺派の学僧の論文を読もうよ。

嘘のご法義に会って、虚しく過ぎていく人生って悲しいでしょ。

なんまんだぶつしなさいよ、これが往生の正因だよ。もちろん称えた側の行為には意味がないけど、阿弥陀さまに用事があるのかもね

淋病you?

何？このアド。

世間をナメてんのかカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ID:EIaUcwN0
また他人のハンドルネームを騙って嫌がらせのつもりか。
親鸞会の人間はどこまでも性根が腐ってる。
こういう人間が「善の勧め」などとどの口で言うのかね。

会員って結局、仏教信じてないんだろ？
宗教ゴッコを会員にやらせて金を毟り取ることか、
都合が悪くなれば誤魔化すことしか考えてない。

>>349

悪いけど、明日一番で県警と相談するよ。

裁判所の令状が取れればいいんだけど、君はひょっとしてネットで匿名が成立すると思ってるのかい?

さて、訴状をどう書くかな　（くすくす

>>351
オッサン、酉くらい付けてから大口叩けやWWWWWWW

あ、馬鹿だから知らないの？

バカアンチのお友達に聞いたら新設に教えてくれるよ。
確かカルトアンチって名乗るそのまんまの人いたしｗｗｗｗ

早く県警に相談してください。
自分たち親鸞会が警察沙汰になったら困るから、相手もそうだという思い込みは恐ろしいですね。
アンチは、警察の介入を待っています。

淋病が来てくれたおかげで今宵はスレ伸びるね

>>352
楽しい子だね。

トリップ付けるほどでもないでしょ。

プロクシでアクセスしてると安心してると意外な落とし穴にはまるぞ　（笑

まあ、とにかく、親鸞会という組織は、他者を偽装して教線を拡大する組織であるという事を実証できた事は良かった。

教科書的題材を提供してくれて有難うね。　ちゃんと資料として使うから君も安心だね　（笑

>>355
オッサン、（笑　←　これキモち悪いしやめたほうがいいよ

　　　　（）笑　←　今はこれだろｗｗｗ

ひょっとしてオッサンって最近まで（藁）使って喜んでたジジイだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

喧
嘩
は
止
め
よ
｜
。

プロレスの試合で一方が負けそうになった時、
突然セコンドが乱入したり、反則して場外乱闘で凶器を振るったりして
試合が潰されてしまうケースがよくあるんだな。

そういえば、ボクシングの亀田（弟）が相手を抱えて投げてしまった時も、負けそうになった時だった。

>>352
俺のことか？酉つけてるのは、渡海と顔文字くらいかね？

まずは、ここに来てるS会の対策員が誰かを割り出すべき
チューリップの誰が、ここに来ているのか
会長に近い者か否か

これは重要なことだと思う

対策員なんてものは存在しません。カルトアンチの捏造の
産物だと何度言ったらわかるのか？

ネット対策の半分は、Ｍ野がやっているんだよ。

８月に入って大学も夏休みに入ったから学友部が荒らしのボランティアに参加してるみたいだな
夏合宿の合間にネット対策の手伝いか

T社のY田の女グセは酷かったなｗ額生部員の童貞たちに異性との接触を避けるよう指示して自分は取り上げた女相手にハーレム状態だったみたいだしｗｗ

>>364
それは聞き捨てならない
大学時代、女性陣全員から嫌われていた素人童貞のY田が、
R大の先輩・後輩からも毛嫌いされていた新潟出身のY田が、
新入生勧誘の際、あまりにも新入生に逃げられ、大学に通報されたY田が・・・・・ハーレム状態だと？

あとY田、同期のサブリーダークラスがヤバそうな時に何も出来ずにトンズラさせちゃったりもしたよね。まぁ、いろいろあったけど、こんな所でネット対策なんかしてないで、目を覚まして人生やり直した方がいいんじゃないの？転職キツいかもしれないが。

>>365

やっぱり嫌がられていたんだ。端から見てると独裁者みたいな感じだったけど、あの男の偽善者ぶりに皆辟易してたからね。

まあしんらん会が伸びたのは500年ぶりの善知識とかいう怪しい教祖的な人物をやたらに祭り上げたからでしょ。
会がどんな状態になっても、会員数の減少だけはとめられないし、スレで紹介されているように他でいくらでも「正しい」真宗が求められる。
教祖がいつまで、というまもなく、財政的にもっと早くなくなる可能性が高いけどね。

>>367
Y田は、先輩に対しても「上から目線」でモノを言うから、かなり毛嫌いされてたよ
同学年の人たちは、例外なくY田を避けてた
大学入学するまではパソコンゲームオタクだったことを自慢してた（←かなり痛かった）

いかにカルトアンチ達が悪質なヤツらかが分かるスレだ。
こいつらは自分の事を名指しで掲示板に書かれたらどう思うのだろうか？
そんな事さえ考えられない低脳人間の話など、事実であれ捏造であれ、
糞みたいなもんだ。

>>370>自分の事を名指しで

やはりオマエはY田か？ 　
オマエはチューリップ内でも毛嫌いされてるぞ
オマエに批判的な情報が漏れてくる原因は、オマエ自身の言動だ

悪因悪果というやつですか

>>365
女性の会員さんでつか？

芯乱会をどんなに非難、批判しても、ひどいなんて言われる筋合いはないだろう。
芯乱会の教義や説法、顕正という名の攻撃、思考方法、どれをとっても、無慈悲で冷酷だね。
もうすぐ会員数が3000をきるでしょう。

芯乱会がメディアでとりあげられたら、匿銭部員が露出されるんだろ。
親不幸だな。

何か程度の低い書き込みの一連を見てると、たかだかｓ会はこんな程度の宗教なんだなと思いますね。
程度の低い書き込みが連続してしまったおかげで亀になってしまったけど・・・。

>>250
>ただ、やめてから、教義が怪しいと分かり、ネットで元講師さんたちが暴いてくれていますように、どうしようもないですね。
>開帳も禅知識などでなく、教義暴露ブログでは悪知識とはっきり言われてますし、教義もデタラメ、彼等のやることなすこと問題ばかり。
>三年でやめられてほんとよかったですね。

実際は三年以上居ました。疑念が湧いたのは３年生のときですが。
だいたい、教学聖典の内容がもう無茶苦茶。
聖典６か７かに「狂人」という表現がありましたが、今考えるとそういうことを書く人間こそ「狂人」だと知らされます。
ｓ会はｓ会仏教こそが「真実の仏法」だというが、何をもって真実かが詭弁によって証明されない。
真実の仏法なんてゴータマシッダルタしかわからない。
真実の仏法が一つなら、なぜいろいろな宗派があるのか。ｓ会仏法も真実でないのではと思いました。
ｓ会仏法も「聖道門自力の仏教」なんですよ。やってることが。
会員（特に学友部員）には「聖道門仏教」をやらせておいて、トップは不倫なんだから何とやらって感じ。
そこが、私がｓ会という組織が嫌いなところなんですね。

>>163で掲げられている講師は被害者ですね・・・。そのほかの末端会員も然り。
ｓ会の実態を何も知らずに、高森やｓ会幹部のために利用されているだけ。
で、高森もｓ会幹部もその上にあぐらを掻いて楽をしているだけ。不倫事件がその象徴です。
何のことない。北朝鮮と一緒なんですよ、やってることが。

かくして、私はｓ会の洗脳から覚醒して脱会に至ったわけですが。

>>251
>しかしあなたは会を辞めた事によって、何か問題を解決出来たかのように錯覚していますが、
>本当は一番重要な事はなにも解決出来てはいないのですよ。
>これはあなただけに限らず、ここを読んでいる脱会者達すべてが錯覚している事なのです。
>あなたがたは、ご自身の後生の一大事を解決出来たのですか？

私は>>250ではないが。
少なくともｓ会というインチキ宗教団体をやめたことで、ｓ会からの洗脳からは解決できましたね。
「後生の一大事」貴方は解決したのですか？ｓ会に入れば必ず解決できるのですか？
「後生の一大事」と高森に脅されているだけでしょう。
人の不安を煽って、金品を詐取していくのはカルト宗教の特徴です。
これ以上、インチキ宗教に騙されて傷ついている人に追い打ちをかけるのはやめなさい。

カルトアンチは妄想、捏造が大好きだね。
でも、そんなに悪因をつくり続ければ、悪果は必ず
返ってくるからね。

>>378

本気でそう思うのなら、
>>173
のツッコミに答えてあげなよ。
悪果悪果と繰り返すだけなら、
層化の「頭が七つに割れるぞー」と何ら変わりませんよ？？

「２１世紀の浄土真宗を考える会」で、近藤さんが『歎異抄をひらく』の内容を批判しています。
内容は、高森会長の薄っぺらなものではなく、他の文献との比較で深いですね。

「親鸞会教義の誤り」もそうですが、親鸞会教義しか知らない人にとっては、目から鱗が落ちる
ことが、次から次へと明らかにされています。

まさに親鸞会は教義面でも、井の中の蛙であったとはっきりしました。

デタラメな教え
仏教ではない
教祖は一代限り
箱もの負債と献金負担
融資は永久に続くわけではない
会員数は減るだけ、加速気味
会費収入激減
必堕無間・献金宿善トリックの暴露
全国に被害者や苦しめられた家族がいる
雑誌やテレビなどのメディアでいつ槍玉にあげられても不思議ではない。

他で正しい真宗の説法をいつでも聞くことができる

2chでの罵詈雑言が正しい真宗とはとても思えないのですが

>>382

親鸞会の合宿や指摘会合でのパワハラが浄土真宗とはとても思えませんが何か？

退会者への呼び捨てや人格攻撃が浄土真宗とはとても思えませんが何か？

どこに罵りがあるんだい。

>>378
オマエ、Y田だろ？
生きていて恥ずかしくないのか？
M晴が不倫してるからといって、オマエまで女性会員に手をつけていいと思ったら大間違い
自分の立場を利用して、「女をモノにする」男なんて、カッコ悪すぎだよ
反省の態度が見られなかったら、会長や講師陣の耳に入れてやるから、覚悟しておけ
悪因悪果だ

Ｙ田
Ｍ晴
Ｍ野

この三人が人気ですな。
ちなみに普通に活動している講師は、ググっても引っかからない。

そしてＭ晴でググルとなぜか、不倫という検索ワードが表示される。

芯乱会の人たちが自分で教義を調べたり、誤りの有無を考えたりしないのは、洗脳もあるだろうし、なによりも、自分たちの人生の大半をかけた活動を否定するのが怖いんだろう。
だから、怖くて真実が見られない。
でも、調べなければ、なんの活動してるのかという疑問を抑えこみながら生きているので、子育てに悪影響が相当出ますよ。
親にとって子どもは命でしょう。

>>383

何か？ ←　文末をこれで締めくくるのが気持ち悪いって事に気付けカスWWWWW

なんでカルトアンチってダセぇ奴ばかりなの？ｗｗｗｗｗ

あ、間違えた。藁藁藁藁だったな。藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

EIaUcwN0のアロエです
まさか彼が荒らしに走るなんて………
この様なことになってしまい本当に
申し訳ありませんでした
いつもいつもEIaUcwN0のグチにつきあっていたのですが
あまりの鬱陶しさにつきあいきれずについこの間
一度だけ無視をしてしまったのです
それがこんな荒らしという事態を
起こしてしまったことを深く反省しております
以後、二度とこんな不祥事が起きないよう、
我が身と精神を削ってEIaUcwN0のグチを聞き続けようと
誓う次第です。 ご迷惑をおかけいたしました
＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　 Ψ 　　 　（∀・；　）
　　 □　　 　 （∩∩　 ） ｷﾐﾓﾀｲﾍﾝﾀﾞﾈ・・・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>376
ほんと、よかったですね、シンラン会から離れることができて。
学生時代は、ほんと食事も満足に食べられず、上納してました。
バス代だって、前スレにあるように、だいぶ上乗せしていて、その
上乗せした分があれば、食事がちゃんととれたのに。

>>390

藁藁藁藁藁藁藁藁

おまえセンスあるね藁藁藁藁藁藁

>>383
なんだ、合宿で指摘されて泣きべそかいて逃げ出したのお前だったのか

教義の誤りを次々指摘されるようになってから、もはや対策員もまともに反論できなくなったな。

>>394
何言ってんのウンコ君。

対策員（藁）のチミが答えないとダメじゃないか。

何をアンチのフリしてんの？

にしても毎夜毎夜同じネタばかり振ってくんなｗｗｗｗｗ
脳ナシ対策員ｗｗｗｗ

ちょっとはもっとたのしませろやカスｗｗｗｗｗ
ホント頭悪いねｗｗｗｗｗｗ

ここがクソスレですか？

その通り。

書かれて都合が悪いことが出ると荒らし行為ですか？

しんらん会て開帳の満足のためにあるんだな

400げt(^-^)

阿弥陀仏の本願の解釈も間違い。
二種深信の解釈もおかしい。
親鸞聖人の教えにない、19願を実行せよの薦め。
獲信した専任講師は除名。
退会時にはご名号を返せ。
どこが「浄土真宗」「親鸞」会ですか。
教えが間違ってたら、当然、いくら聞いても誰も救われませんよ？

十方衆生必堕無間なんて教えは仏教ではありません。
開帳のオリジナル。
とんでもないことだ。

国の機関が動いている、とかあるのかな。
あってしかるべきだと思うのだが。

対策員さんはやく騙されてたって気付きなよ。
それとも、そんな事するために親鸞会入ったの？

おれ、就職をきっかけで辞めたんやけど、
辞めてから同期が冷たくて・・・。
ホウボウ罪おかしたものにはやっぱり近づきたくないんやろうか。。。

最近このスレを読んでいると、親鸞会の現状を知っていて続けている人は、精神状態がまともではないと感じます。
自分が所属する親鸞会をまもるためとはいいながらも、あんなカキコミが出来るのは、精神状態が普通でないからとしか思えませんね。残念ながら。

>>404
対策員さんこんばんは。
仲間だし、仲良くしてね。

>>406
で、おまえは正常なのかな？

能天気つーか目出度いなぁWWWWWWWWWW

>>406

精神異常というより、マインドコントロールのせいでしょう。
曲がった松を見ても、真っ直ぐだとしか思えなくされてしまってるんでしょうね。
で、真っ向から反論できないから、荒らすしかない、と。

Ｍ野くんも、教義についての反論をしないの？

いくつかのブログで、高森会長の教えていることが間違っていると痛烈に
批判されているけど、いつもの断章取義、改竄、捏造がいつ出るかと期待して
待っているんだけど。

どうなのよ。Ｍ野くんでないということで偽デカ丸のコテハンでいいからさ。

一生造悪だから必堕無間とかいって笑わせてくれよ。

講師にも一般会員にも、インターネット掲示板（2ちゃんねる含む）など見るな、というのがS会の教え。
その方針に矛盾した活動を展開しているM野やY田は、一体、誰の指示で動いているのだろうか？

会長？　M晴？　W部？　K玉？　

S会、なぜ答えぬ！

>>401
>どこが「浄土真宗」「親鸞」会ですか

浄土真宗「知らん」会がふさわしいでしょう。

なるべく早めに社会復帰したほうがいい
しんらん会をやめないでいること自体が、真実から自分から家族の幸せから逃げているのだと思う

低レベルなオヤジギャグしか言えないカルトアンチ達。
彼らは仏縁どころかギャグのセンスにさえ恵まれていない。本当に不幸なヤツやだ。
しかも一番不幸なのは、それに当人達がまったく気づいていないという悲劇。

>>414
また今日も１日中sage荒らしですか。
親鸞会のネット対策員って他にやることがないんですね。

この雑多な情報の中から何が正しいかを判断するのは難しいかもしれない。
しかし親鸞会を否定するもの、アンチを否定するものはあっても
アンチを肯定するものが（あるけど）見つからなくっても、
親鸞会を肯定するものが少なすぎる。なぜ？親鸞会は何をやってるのホントに。

十方衆生必堕無間なんて教えは仏教ではありません。
開帳のオリジナル。

阿弥陀仏の本願の解釈も間違い。
二種深信の解釈もおかしい。
親鸞聖人の教えにない、19願を実行せよの薦め。
獲信した専任講師は除名。
退会時にはご名号を返せ。
どこが「浄土真宗」「親鸞」会ですか。
教えが間違ってたら、当然、いくら聞いても誰も救われませんよ？

>>416
>親鸞会は何をやってるのホントに。

2ch荒らし（ネット対策）
まともに反論ができず、しかも日本語が不自由な人の集まりなので荒らすことしか能が無い

>>418
おまえスレ荒らすなよ

対策員と同じレベルだな

オマエガナ>>419

>>419
あなたがそのように書き込む目的はなんですか？

>>420-421
ｵﾅｴﾓﾅ

こんな糞スレ、早く埋めてしまえ

>>422
わたしはあなた方がそのように書き込むのかその目的を知りたいのです。
私が書き込む目的は何が正しいかを判断する情報を少しでも引き出すためです。
あなた方は親鸞会を擁護しようとしている（あるいは非難の影響を少しでも減らそうとしている）ように見えます。しかしマイナスの印象しか受けません。
本当に親鸞会のためにと思うならばもっと他にできることはあるはずではありませんか？

Ｍ野くんは、教義の反論ができずに、ブログでくだらないことを書き、このスレで荒らすことしかできない。

故意に造り続ける謗法罪を一刻も早くやめないと君は間違いく、「必堕無間」だぞ。

>>425

×　故意に造り続ける謗法罪を一刻も早くやめないと君は間違いく、「必堕無間」だぞ。

○　故意に造り続ける謗法罪を一刻も早くやめないと君は間違いなく、「必堕無間」だぞ。

大丈夫です
新人も懐疑派会員も「親鸞会ナビ」をまず開きます、そして邪義・悪知識暴露のサイトを読みます。
そして、やめます。

>>424
「あなた方」って誰に向かって言ってるのｗ
ちょっとでも擁護した対策員扱いしてくるアンチの目的がわからんｗ

>>428
×ちょっとでも擁護した
○ちょっとでも擁護したら

>>424
なんでおまえスレが荒れるような煽りばかりするの？
その目的を知りたいよ。

出て行けキモヲタ

だいたい分かりました。勉強になります。

>>428
対策員を誰か仕立て揚げないとスレが盛り上がらんからWWW

アホアンチが対策員だと信じ込んでるのもタダの元会員WWW

解ってて罵りあいしてるのかと思たらどうやら本気らしいＷＷＷＷＷＷＷ
ばかアンチ共こそ真のカルト。チン乱会も顔負けＷＷＷＷＷＷ

オレなんかもう４年前から対策員（笑）認定されてるよ。もうベテランＷＷＷＷＷＷ

>>431
わかったかい？
夏休みはまだ長いし、いっぱいお勉強するんだよ。

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退会

親鸞会スレはほぼ全員名無しばっか。
トリまで付けてんのはＣＵＬＴアンチ、渡海だけ。

宗教板の他のスレ見てごらん。
まともな議論してるとこはコテ飯ばっかだから。

ここは無責任な連中の便所のうんこ落書き。こんなもん荒れて当然w

>>435
私を忘れないで(^-^)

ID:a8l98JjE
ID:BAEif1/h

頭のおかしな現役会員２人が荒らしてるな。

身分詐称はどうなんだ。

>>437
よう、遅いじゃないか。今日は対策員活動これからか？

おまえが対策員役だから俺がアンチ成りすまし対策員だな
あ、一応書いておくね。

注意ID:jaou810O ←こいつは本日の対策員です。

カルトバカアンチのみなさん騙されないよう気をつけましょうね。

ID:jaou810O
ID:jaou810O
ID:jaou810O
↑
お〜い対策員、早く出て来いよ。

仲良く一諸に荒らそうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっかのスレでＭ春が大学に落ちたのは、学力が足りなかったから
という話が出てたけど、これは事実なの？　本願寺で父親が派手に暴れたからと聞いてたけど。
親がアンチ本願寺でも子供は関係ないはず、と思ってたけど、そもそもこの話自体が創作なのかな？
私立の大学なら、親の振る舞いが不合格の理由に成り得るもんなの？

空気が読めないバカID:jaou810O が登場したおかげで対策員（笑）成りすましのオッサン
が暴れ出したじゃないか

ID:jaou810O ←このカス逃げたの？

カルトアンチってこんなチンカスみたいなのしかいないの？
チン乱会に付着してたチンカスｗｗｗｗ

もっとチンカスらしく臭い文章書けやカルトボケアンチｗｗｗｗ

444げt(^-^)

シンラン会のシンユウ部の人は自宅でいろいろなサイトを読んでいるようなんだけど、
行使部の人は、PCまで管理されているから、携帯でしか読めない。
「さよなら親鸞会」「清森問答」「被害家族の会」などは携帯で読めるし、一番読みやすいのは2ch
だから、ここに集中的に情報を書いて
かれらを脱会させたいのでしょう。
まあネカフェいくにしろ、金銭出納を管理されているから、難しいんだろう。
ならね、担当会員のPCで読めばいい。
自由に支部を移動でくるんでしょ。アンチ会員数人がかわるがわる担当行使に相談する形で読ませればいいんでは。
目覚めないと。

>>445
自由な支部の移動は、とっくの昔に禁止になっています。
現在は、地元の支部だけしか選べません。

一度疑問に思ったことは、その行使の心のなかで何度も反芻され、やがて少しずつ批判的な目が育っていきますから。
そうなれば、その行使は自分で情報を集め、同じような人たちと連絡を取り合い、相談するようになるでしょう。

>>446
ｱﾘｶﾞ�d
やめたいけどやめられない職員さんたちの理由は、やめるときの怖さと経済的な理由でしょうね。
みんなでやめれば怖さは相当に減るし、違約金は後でみんなで裁判起こせばいいね。
仕事はパートからでもいいんでは。
匿銭部の人たちは大丈夫なんだろうか。

スレ荒れてますね・・・。
ｓ会スレが荒れるのは昔から変わらないんですけどね・・・。

>>391
>学生時代は、ほんと食事も満足に食べられず、上納してました。
>バス代だって、前スレにあるように、だいぶ上乗せしていて、その
>上乗せした分があれば、食事がちゃんととれたのに。

本当ですね。毎回の聴聞にかかる交通費やお布施が金のない学生の身にはかなり負担だった。
「仏法は火の中をかきわけても聞け」とか「世間の隙をかいても聞け」と煽られるものだから、
高森の説法会に参加しないという選択肢はない。沖縄でも北海道でも金を工面して行かねばならなかった。
そのためにY山商店で聴聞会場で出されるお弁当すらも食べられずに、
毎日、山崎パンかなんかのまずいスティックパンでしのがねばならなかったのを覚えてます。
ですから、当時は急激にやせていきましたね。ｓ会会員で太った人をあまり見ないものそういう理由なんだなと思いました。
Ｋ玉とＭ晴とかＭ野とかは丸々と太ってましたけどね・・・。
こういうことも含めて聖道門自力の仏教的なんですね。ｓ会は。

教学の試験にお金がいるのも信じられなかった。なんであんなもんにお金がいるのか。
大導師になるのに合計１００００円くらいいりましたからね・・・。
講師になるとさらに１００００円かかったような記憶が・・・。

学階「講師」なんて当てにならないですね。
一応当時の学階は「講師」でしたけど、元「講師」がこんなにｓ会を批判してるわけですしね（笑）。
むしろそれくらいにまでｓ会にはまっていた自分を恥ずかしく思います。

>>449
俺なんか聴聞の日一回もメシ食わなかったことがあった。
交通費とか御法礼とかで食事代確保できなかった上、食事代があっても買いに行く余裕もなかった。

>>405
>辞めてから同期が冷たくて・・・。
>ホウボウ罪おかしたものにはやっぱり近づきたくないんやろうか。。。

それは思いましたね。
「若不生者　十法衆生」　と経文に歌っているわりに、
組織を裏切った人間に対しては、憎悪と侮蔑の目を向けますよね。ｓ会会員は。
やってることがゴータマシッダルタの教えに背いているんじゃないかと思いますが。
結局は高森と組織を裏切らずに忠実な者だけに優しく、ほかには厳しいんですよ、ｓ会は。
こんな宗教辞めてよかった。

>>441
＞どっかのスレでＭ春が大学に落ちたのは、学力が足りなかったから
＞という話が出てたけど、これは事実なの？　本願寺で父親が派手に暴れたからと聞いてたけど。
＞親がアンチ本願寺でも子供は関係ないはず、と思ってたけど、そもそもこの話自体が創作なのかな？
＞私立の大学なら、親の振る舞いが不合格の理由に成り得るもんなの？

暴走族だったからろくに勉強しなかった。だから大学落ちたんでしょ。
しかもその当時からカルト団体の会長の息子だとだけでを大学が恐れてたのかな。

>>452訂正
×しかもその当時からカルト団体の会長の息子だとだけでを大学が恐れてたのかな。

○しかもその当時からカルト団体の会長の息子だというだけで大学が恐れてたのかな。

>>449
>大導師になるのに合計１００００円くらいいりましたからね・・・。

教学聖典の試験が１回３０００円（学生は２０００円）を最低７回、
大導師試験そのものは５０００円だったか７０００円だったか忘れた。
３万円近くかかるでしょ。


>一応当時の学階は「講師」でしたけど、元「講師」がこんなにｓ会を批判してるわけですしね（笑）。

清森問答の清森氏は、「講師」の上の「大講師」の更に上の「学師」だよね。
親鸞会の教学のトップが、親鸞会を批判してるんだからシャレにならない。

>>452 不合格にさせられたわけじゃなくて、普通に受験で失敗してたんですね…。
今にして思えば、会長一族に権威付けしたり、仮想敵国みたいなものを作って団結させる話が多かった…。

いい先輩（大学生らしい学生のこと）はみな会には進まなかったが、
いい後輩の一部が職員になっていたのは哀れだな。
なんとか社会復帰してくれ。

今、ここで工作活動してる奴は、一体、誰の指示を受けているんだ？
法論を挑む相手を叩いて逃げることが、ホウボウ罪であることに気付けよ、いい加減
宿善どころか、宿悪にまみれているぞ
せめて、「必堕無間の教え」が誤りだったことぐらい認めたらどうだ？
あ〜、恐ろしい

>>457
ん？おまえ自己紹介してんの？

おまえが工作員だろがボケナスｗｗｗｗｗｗ

早く認めろやゴミクズＷＷＷＷＷＷ

私は、M晴不倫事件前に親鸞会批判の2ちゃんねるを読んだ事があった。
大した内容は書いてなく、本当に子供のケンカみたいな内容だった。
最近の内容は、組織と教義の批判を的確にする、言葉つかいが2ちゃんねるにしては驚くほど普通な元会員・アンチ親鸞会の人達と、地獄に堕ちるとか全く無関係な人をネット対策員だといいはり下品な言葉を遣う現役会員・ネット対策員達の差に驚いた。
ネット対策員が頑張るほど、現役会員は親鸞会に疑問をもてると思います。対策員頑張ってくださいね。

「一切衆生必堕無間」ということが
どんだけ恐ろしい邪義かということがわからないうちは
洗脳がとけていない証拠

>>457
工作活動（笑）

↑
おまえ低脳？

いくらチン乱会でも便所のウジ虫みたいな連中相手にしないだろＷＷＷＷＷ
おまえらバカアンチがチン乱会に相手にされてるとでも思ってんの？ＷＷＷＷＷＷ

どんだけカルト脳なんだおまえらＷＷＷＷＷＷＷ

>>459
わかりましたＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>459
おまえのようなバカばっかだからID:BAEif1/hみたいなのが出て来るんだよ。

８月２日の追悼法要に参詣しました。
午前の開始前の整列で、畳２畳に９人と言われましたので、かなりの参詣者だったのではないでしょうか。
ただ、ここ１、２年で若い方は激減したと感じましたね。ネットの影響は大きいと実感しました。
高森会長は、本当に弱られましたね。声に力がなく、ほとんどアシスタントまかせで、座っておられました。
体調が良くないのでしょうね。
体験発表は、午前、午後ともに滋賀県の年配のご婦人でした。（何故、滋賀県ばかり？偶然かな？）
午前の方は、亡きお母様の事を、午後の方は亡きおば様の事を話されました。
ここで、気になったのですが、
亡くなられた方々が、二人とも生前に「阿弥陀様の本願に救われた、真実の信心を受け取った」という主旨の発言をされていることです。
これは、お二人が存命中に信心決定されたと理解していいのでしょうか。
また、体験発表の中では、高森会長に対する感謝、ご恩のオンパレードでしたが、
本来は、阿弥陀様に対する感謝、ご恩のはずですよね。
追悼法要に参詣された皆様はどのような感想を持たれましたでしょうか。

>>463
高森教団の催眠術

>>459
↑
夏休みだからこんなとっつあん坊やみたいなのが出て来るのかな？

大ちゅきなアニメの見すぎかい？

バカアンチ→　正義　良い人達の集団
チン乱会員→　悪　　下品

なんだね。

で、対策員成りすまし元会員の所見がないね？
坊やのオツムではそこまで頭がまわらなかったのかな？

それとも単なるアホ？どっち？

>>465
そりゃアホだろjk

>>463
ガクユウ部全体では、たしか、今年は七月までに20人弱の新規入会者だったと情報がありました。
八月に入会者が一番多いでしょうが、それほど伸びないでしょうし、ほとんどはシンカン前後でやめていきます。

祭りだワッショイ祭りだ祭りだワッショイ祭りだワッショイ祭りだワッショイワッショイ祭りだワッショイ祭りだワッショイ祭りだワッショイ祭りだワッショイ
祭りだワッショイ祭りだ祭りだワッショイ祭りだワッショイ祭りだワッショイワッショイ祭りだワッショイ祭りだワッショイ祭りだワッショイ祭りだワッショイ

>>456　うちの大学からは、やや過激で癖のある人が学院を希望する傾向が強かった。
悪い人じゃないんだけど、世間知らずというか、純粋だったんだろうね。
反対に世知に長けてて、ひょうひょうとした感じの人は、就職に力を入れてた。
　汚くてまずくて安い飯屋で、Ｈ先輩とはよくを話したっけ。
「信頼してるから腹を割って話すのに、別の講師が説得にきたりするのはやり切れないな（密告について）」
と結構本心で語ってくれるから好きだった。
　最近、Ｈ先輩は当時から親鸞会の問題点を見抜いてたのかもしれないと思うことがよくある。
先生に対しては妄信でいい、と言う講師を冷静に見返して、ぼそっとつぶやいた台詞が頭に残ってる。
「心中する相手は先生じゃないだろ」って、あれは教えを理解してたから出た言葉だったんだろうな。
講師にとっては、いつまで経っても教えの分からない学生でしかなかったんだろうけど。
まだ会に残ってるのかな、Ｈ先輩。

>>469
思考停止してなかった人なんだね
なら、さすがにもうやめてるでしょ
そんな先輩、関西にはけっこういたなあ

こりゃ平成初期の話だなｗ

>>463
>亡くなられた方々が、二人とも生前に「阿弥陀様の本願に救われた、真実の信心を受け取った」という主旨の発言をされていることです。
>これは、お二人が存命中に信心決定されたと理解していいのでしょうか。

「親鸞会では誰も信心決定していない」という批判に対するアピールでしょ。

最近の顕正新聞にも、Ｔ岸まさのさんやＮ堀咲江さんの記事がのっていたり。

講師部で信心決定したと言っているのは誰でしたっけ？

Ｓ谷光講師？Ｔ村講師？ほかにいたっけ？

会にいた時に疑問に思ったのが、
なんで、針谷や松本講師は他の講師と比べて優遇されているのでしょうか？
年齢的にも若いし、結構いい生活してませんか？

いろいろな意味で能力があるのと
やはり開帳のお気に入りだからです。
東大出身というのもあるでしょうが。
わたしは関西なので学生時代のかれらを知りません。
うちの子どもには彼等みたいに学業優秀でなくてもいいので、軍隊方式の集団で青春時代を過ごしてほしくありません。
そんなことになったら、身も心も破れます。

やっぱり東大卒は権威になるからねえ。

アンチっていわばモンスタークレーマーだな

いやいや、クレーマーと言ってもさ内容によるでしょ。
企業だったらお客様の苦情によって自社の駄目なところが明確になって
改善できるじゃん。中には悪質なクレーマーもあるけどね。

じゃあ、親鸞会はどうですか？ということですよ。
反省すべきことをしないうちは、崩壊の一途をたどることとなりますよ。

>>477
>じゃあ、親鸞会はどうですか？ということですよ。
>反省すべきことをしないうちは、崩壊の一途をたどることとなりますよ。

親鸞会は絶対に反省しないよ。その前に自分たちの過ちを認めないから。
外部からのクレームも全然聞かないし、末端会員からの要望もスルーで会長が好き勝手にやってるから。

>>477
その悪質なクレーマがアンチだと言ってるのだが

将棋で言えば、もう詰め なんじゃないの。
あとは時間の問題。
もう手遅れでしょ。

>>479
悪徳商法まがいの奴らが言うことだね

>>479
っていうか、貴方も親鸞会なんて辞めたらいいんじゃないですかね。
教えも間違い・会長はパクリで権威づけしてる偽者・
組織運営も強圧的で不透明etc.
これ以上関わっていても、財産と体力と時間を好きなように搾取されて
人生を棒に振るだけですよ。

>>479
あなたは本当にいまの親鸞会で信心決定できると思っておられますか？
本当に高森会長が正確に浄土真宗の教えを説いていると思っていますか？
親鸞会の会員さん達が、本当に幸せにしていると思ってるんですか？

「親鸞会教義の誤り」が更新されてました。
徹底的に、一切衆生必堕無間の間違いを追及するつもりのようです。
親鸞会が恥ずかしくて二度と言えなくなるまで、扱き下ろしてほしいですね。

http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

五逆罪は無間業と教えられますが、その罪を造った人を、
即必堕無間と結論付けるのは運命論的考え方です。五逆
の罪を犯した者も救われることを明らかにされ、運命論
的考え方の間違いを親鸞聖人は阿闍世を通して教えてお
られると理解すべきででしょう。

ましてや全ての人が五逆罪、謗法罪を犯しているから、
「必堕無間」と運命的に決まっていると教える人は、
親鸞聖人の御心に反するまさに「念仏誹謗の有情」です
ので、その人のことを「必堕無間」ということはできる
かも知れません。

父殺しの五逆罪を造った阿闍世について、親鸞聖人は
『教行信証』信巻に、『涅槃経』から異例といっても
いい程の長さで引用されて詳しく教えておられます。
ここは一見矛盾に思えるところもあり、解釈について
も様々な説がありますが、親鸞聖人が力を入れて引用
されているところですので、紹介しておきます。

父親を牢獄に幽閉して殺害したことから、五逆罪で
無間地獄に堕ちることに怯えて慚愧の心を発した阿
闍世に対して釈尊が、阿闍世の罪は無間地獄に堕ち
る罪ではない、と仰っておられます。その理由をい
くつも挙げて教えられるのですが、長いので以下そ
の概要を述べます。

とありますが、ここも非常に難しい内容で釈尊は「空」の思想で
罪を説明しておられます。「空」とは、固定的な実体がないこと
をいいます。罪についても、固定不変的な実体として捉えるのは
間違いということです。世間的な考えに合わせて、因果の道理か
ら罪に対する悪報を説かれますが、その真意は「空」ということ
でしょう。ここでは慚愧の心を発した阿闍世にとっては、父殺し
の五逆罪が、そのまま無間地獄に堕ちるという固定的なものでは
ない、と教えられています。

>>440
IDなんか同じＰＣから書き込んでもしょっちゅう変わるよ。

>>446
禁止はしていない。
原則、居住の方が同一県内であること。

>>488
どうやったらＩＤ変わるの？

>>488
しょっちゅうって・・・
おっちゃんｗｗｗｗ

早く僕のような初心者にもわかるように親切に説明してよｗ

念仏誹謗の有情は阿鼻地獄に堕罪して
八万劫中　大苦悩ひまなく受くとぞのべたまう


親鸞会で盛んに説かれている、一切衆生必堕無間の経典上の根拠って、結局これだけなんですか？

信心決定しても、念仏誹謗して阿弥陀仏の本尊のあるお寺に、火をつけちゃおうとした人がいるって聞いたけれど、
信後出る心と、絶対に出ない心の一念の水際をハッキリ説く人に、この人のことどう思う？って聞いたらどう答えると思いますか？

対策員さん、荒らしてばかりいないで、ちゃんと答えてくださいな。

>>491
おまえが対策員だろがボケナス。

何回も同じ事言わせんな。

おまえが真っ先に答えろよ。何アンチのフリしてんだゴミｗｗｗｗ

本日何人目か忘れましたが、バカアンチ集団の総意により
>>491　 ID:1hTNsdFZ をネット対策員に認定しました。

認定基準は特にありません。

バカアンチが気にいらない奴＝対策員です。

対策員認定された方はバカアンチのお相手、荒らし行為を頑張ってくださいね。

ＮＧワード「対策員」(^-^)
この言葉を使うと嵐さんが来るね。
アンチさん達は気づいてないみたいだけど(^-^)

気付いてますよ。
嵐さんは、読む人を混乱させたいのでしょうけれど言葉の意味を入れ替えただけです。あまり一貫性はなさそうですが。

>>494
顔文字、結構スルドイｗｗｗ

あんた、かなり以前のレスでＫ壁さんを知ってただろ。
一体いくつなの？？

Ｋ壁さんの顛末まで知ってるのはごく１部のはずだが実は大物？ｗｗｗ

>>496
美しい人でしたから(^-^)
そりゃー気になるよ(^-^)

匿名板で詐称し放題の２ちゃんねるにおいて、
誰が対策員か、誰がアンチか議論してもまったく意味がない。

重要なのは、誠実、かつ正しく親鸞会批判をしているかどうか。
それだけを判断基準にしてください。

>>498
>匿名板で詐称し放題の２ちゃんねるにおいて、
>誰が対策員か、誰がアンチか議論してもまったく意味がない。

ここは誰が対策員で誰がアンチかを議論する場所じゃないことはたいていの人はわかってるはず。
一部の頭のおかしな人（ID:BAEif1/hのような人）が一人で騒いでるだけ。

親鸞会の講師って実名でブログを公開している人もいるけど、
その内容は世間ごと中心で、誰も教えについてはまともに書けないのが
実情ではないでしょうか。

講師部の集まりで、「講師部はなめられている。誰も実名でブログなど書いていない！」
と叫んだ人がいたようですが、それで作られたブログが今のような状態では、
とても「親鸞聖人の御教え徹底に命をかけている講師部員」とは言えないですよね。

親鸞会の教義に対する批判はネット上にたくさんあがっていますが、
親鸞会講師のブログで教えに触れている人っていますか？

実名じゃないものも数多くあり、一体、誰がブログを描いているかさえ分からないｗｗ

誰が実名で、誰が匿名でかいてますか？

>重要なのは、誠実、かつ正しく親鸞会批判をしているかどうか。
>それだけを判断基準にしてください。

いくら誠実かつ正しく批判しても、シンパはまともに反論せず荒らしてるだけだけどね。

>>499
おまえが１番頭がイカれてるね。

>>501
>>重要なのは、誠実、かつ正しく親鸞会批判をしているかどうか。
>>それだけを判断基準にしてください。
>
>いくら誠実かつ正しく批判しても、シンパはまともに反論せず荒らしてるだけだけどね。

親鸞会はいつから、このような不誠実でいくじなしの集まりになったのですか？

以前（１０年前くらい？）はもう少し骨のありそうな講師や会員がいませんでしたっけ？

>>501
おまえも救い様の無いカルトバカアンチ脳だな。

イカレた頭で誠実とか理解できんの？

脳無しカス対策員ＷＷＷＷＷＷ

またハジマタｗｗｗｗｗｗｗ

バカアンチも荒らしと同じレヴェルな事に気付けやｗｗｗｗｗｗｗ

骨のある講師は除名になりましたね。
まともな神経の会員は、2ちゃんねるを見ると反論出来なくなりましたね。

>>503
おまえ、クズの分際で骨あんのかゴミクズＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

対策員（笑）なら誠実（笑）なところを見せろよ

まぁ逃げずに今夜は一緒に荒らそうよ！

アンチ成りすましボケ対策員クンＷＷＷＷＷＷＷＷ

せっかく>>498さんが真っ当な事を言っても頭のおかしいアンチがいる限り私が去るわけには行きません。

対策員を捏造して喜ぶゲスなバカアンチがいる限り、これは続きます。

カルトアンチってのは親鸞会の造語だろ？

アンチは集団じゃないんだから、集団を意味するカルトという言葉で
形容するの言語矛盾甚だしい。

>>509
対策員はカルトアンチの造語だろ？

俺は対策員認定されてるが非会員でもチン乱会の対策員になれんのか？

ID:I1wKERPJさんはどうして会員を続けてるの？
教えの間違い、会長の不実な言動、組織の強圧的で不透明な運営、ダミサ勧誘などなど。
これらに対するまともな弁明も反省も一切しない団体に所属しても
何もよいことはありませんよ。

そもそもネット対策員なんてものは存在しないし。
死ねよ、バカアンチ。おまえら人生の目的を見失っている
聞法の敗残者だということに気がつけよ、ｶｽ。

>>510
会員じゃないんだ？

>>508
いいね。それ同意。ガンバレｗ
対策員とかどうでもいいわ。

うざったい

>>512
あなたにも>>511について聞きたいね。
親鸞会にいても貴方のいう「人生の目的」は達成できないし、
せいぜいが辞めた人を「聞法の敗残者」と見下して
何の役にも立たない自尊心を増長させるぐらいしかないように見えるんですが。

>>515
荒らしに来てるだけの人に何を聞いても無駄だと思うな。

荒らしは相手にしないほうがいいと思うよ。
これ以上相手になってもまともな返事は期待できないし余計に荒れるだけ。

>>516
まあね。
でもせっかく来てたシンパさんだし、他にアンチ側からのレスもなさげだったから
一応って感じでレスさせてもらいました。
彼らも２ちゃんでは「荒らし」でも、生身の人間として考えてみれば
親鸞会の勧誘フロントトークにほだされちゃうぐらいの純粋さを持ってるんだろうし、
問題提議すれば表には出さなくても少しずつ考えるかなとも思ってね。

本願寺を仮想敵とする親鸞会の論調の基礎には
「本願寺が既得権を守るために教えをないがしろにしている」ってのがあって、
それに対する義憤を煽り立てることで親鸞会の正当性を維持させてるとこがあると思うんだけど、
もはや親鸞会も、所詮は組織維持のために教えをないがしろにしていることが
あらゆる面で暴露されてる。シンパももはやまともに反論できない状況だし、
アンチは「対策員認定」とかの呼称に固執するよりも、正面切って問い質すぐらいの余裕を持っていいと思う。
まあ、また荒れるようなら控えます。

寺沢〜電話出ろよ〜
ｱﾂｼ

Ｍ野くんは、教義について何の反論もしないんだね。

スレの中の住人を相手にしている時は、嘘を並べても騙せると思っていたんだろうけど、
本当に教学力のある人がブログで次々と高森狂学の間違いを指摘してくると
全くのお手上げか。

きみのハッタリ人生を見てると情けないよ。

世間では全く通用しない狂学で、親鸞会内でも疎まれているし、ハッタリをかまして
そのハッタリも通用しない。

それでくだらない荒らしをする。

近藤氏の爪の垢でも煎じて飲んだらどうかね。

　親鸞会教義の誤りは、親鸞聖人のご著書から辿って経典までしっかり網羅されていて、素晴らしいですね。
　考えてみると親鸞会は、地獄という圧倒的な未来と相対化させて、世間での犯罪も虚言も小さなことに仕立てていることがわかります。
　後生の一大事（一切衆生必堕無間）と比べたら、という強迫観念が会員の頭を支配しているのでしょう。
　それに対する反論も、後生の一大事がわからぬ者の戯言と割り切っていますが、彼らは決して聖人のご著書から学ぼうとはしません。最初に学んだ教学聖典から、断章取義の根拠を持ち出してくるだけです。
　しかし、会員に成り立ての頃は誰しも、どこかで引っかかりを感じたことがあるかと思います。それを言いくるめられ、最後には、「そんなことで君、どうやって求めるつもりだ」と厳しく指摘され、今度は疑問を持つ自分を責めるようになります。
　こうして、会長に従順なだけの人間が作られていきますが、親鸞会の教学は恐ろしくお粗末です。文章の前後を読めば、明らかに目的とは違うことを仰っておられることを平気で根拠だと言って持ち出してきます。

　親鸞会は本当に本願寺に勝ったのか、というサイトをよく読み、必要なら自分で検証すれば分かることですが、親鸞会は作為的に物語を作りあげる、のです。
　宿善論争など嘘っぱちでした。会長の教学は論争のレベルに達していませんでした。
　会長自身、教学の素養がないから、ああいう手段で戦わざるえなかったのです。
　そういう方ですから、大沼氏や伊藤氏から学んだこと以外は、会長自身の機にあった教えしか説けません。親鸞会でしか学んでこなかった会員が、正しく理解できるわけがないのです。
　それでも、教学的に追い詰められ、尚且つ会を信じている会員の、最後の拠りどころは必堕無間の恐怖です。（自覚はないかもしれませんが、教えの拠りどころのようになってしまっています）
　この一点において正しくなければ、親鸞会の全ての活動が否定されてしまうからです。
　地獄だぞ〜、地獄だぞ〜と脅してから免罪符を差し出す異安心を描いたアニメがありましたが、会員の心のあり方はまさしくそれで、地獄への苦悩を親鸞会に居ることで振り払っているのではないでしょうか。
　或いは、自分たちだけは正しい仏教を聞いているから大丈夫というように、現状の苦を安心感に変えて誤魔化しているのではないでしょうか。
　全て、法は正しいという前提ですが、正しい法に対する理解そのものを会長が間違っていたら、一生をかけて、妄想小説を読み返しているようなものです。
　会の崩壊ともなれば現会員も大変な思いをすることになりますが、会長の近縁者も同じです。福井銀行に幾ら預貯金があっても、一生涯、人を騙して追い込んだ人間との関係を囁かれるからです。
　会長の年齢を考えると、ここ数年が境目であると思います。

学徒は2chなんて見ないのです。だから、ネット対策員なんてものは必要ないんですよ。
お解り？カルトアンチ諸君。

http://osaifu.com/x1ef7/

クリック、サーチ、スクラッチ、ラッキーくじで
地道ながらにお遊び感覚でコツコツ貯まるよ。

ネット対策１０年と語っていたＭ野くんか、空しい。

後生の一大事を否定するアンチは仏教じゃないね。

>>525
後生の一大事を誤解しているというよりも、敢て嘘を伝えている高森会長は間違いなく悪知識だね。

きみもわかってるでしょ。

解らない？

では、高森会長と一緒に沈んでください。

いつまでも「一切衆生必堕無間」などと、悪徳商法同様の脅しを続けているから、

カルトと言われるのだし、外部の人は親鸞会のことを真宗とは誰も思っていないよ。

「親鸞会教義の誤り」でも読んで勉強するといいよ。

はっきり言わせてもらいます。
うちの支部のほとんどの人はネット情報を見てますし、支部長もわたしがみてること自体は知っています、
見るなと言われますが容認されています。
だって、見てしまうものは仕方ないからということです。

ただ、やはり御高齢の方は2chはあまり見ないようです。
そのかわり、みなで話すときなどは、わたしがPCを見せて、読んでもらったりもします。
そのくらいのことは、他の支部でもあると思うのですが。
冷やかしでなく、事実なので、一応。
失礼しました。

支部を変わろうと思ってるのですがどういう手続きをしたらいいんですか？
支部長と性格が合わなかったら毎日が怨憎会苦だよ・・・
親鸞会そのものをやめなさいというレスは要らないからね。

講師は誰一人として信心決定してないよ
そもそも教義が間違ってるわけだから、到底、無理な話

曲調に直接メールを送って希望すればいいんでは。

礼状を送るときのあのアドです。
返信はもらったことないですが。

>>519
おいオッサン、おまえの言うＭ野（笑）はここにいるよＷＷＷＷＷＷ
出て来たから嬉しい？

おまえ、ヒマでしゃーないんだろ。

構ってやるから喜べボケナスＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ネット対策１０年Ｍ野（笑）WWWWWWWWWWWWWWWW
何で伏字なんだ？

頭イカれてる割にそこだけ気を使ってんのか間抜けWWWWWWW
てゆーかおまえもオレの仲間だろ？

素直になれやカスWWWWWWWW

>>530
現在、個人的な理由で支部を変えることは禁止されています。
ただ、前レスにもあるように、支部長の一つ上の立場の方に
お願いすれば、聞いてはもらえます。
「ダメなら退会する」とでも言えば、大丈夫でしょう。

>>519は昨日の荒らしをＭ野の仕業と思ってんのか？

だめだこりゃｗｗｗ

なんかさすがカルトアンチ脳ｗｗｗ

>>536
昔は自由に支部を変えてもいいって言われたのに今は駄目なの？
なんでこんなにコロコロと方針を変えるんだよ、ちくしょう。
仏法を聞こうという気はあるんだけど支部長とソリが合わないから疎遠になりつつある。
退会するなんていう強硬手段に出たらまた後々しこりを残しそうだしなあ・・・

曲調にメールで希望すれば通るのでは？

>>538
支部を変えるかどうかを考える前に、
親鸞会に留まっている理由とその正当性について考えた方がいい。
支部を変えようが本質は親鸞会教学の網の中。
誤った教えを聞いている内は時間とカネと体力の無駄だけでなく、罪を作ることにもなりかねない。
親鸞会の教学の誤りを教典等に基づいて真面目に検証したサイトもあります。
支部を変わるのに費やす労力を考えれば、それらのサイトを一通り確認する手間も惜しくはないはずです。
親鸞会を辞めろとは言いません。
親鸞会教学が本当に正しいのかどうか冷静に確認して欲しいのです。
もし、親鸞会教学の誤りを指摘したサイトに不明な点、疑問点があればサイトの管理人に問い合わせるのも有りだし、２ちゃんねるの親鸞会批判スレッドで確認するのも良いでしょう。

>>539
あなたも返事もらったことないんでしょう？
メールぐらいじゃ無視されそう。

>>540
そんなサイトはあらかた見てるよ。
親鸞会もあまり好きじゃないけど批判サイトはもっと嫌いだ。
仏法を聞きたいという気はあるから消去法で親鸞会に行ってるという感じですかね。
冷静に判断して親鸞会を選んでるんならそれでいいでしょう。

もうどの職員も、おそらく幹部や曲調までもが、この会は邪義と悪知識だったのか
と内心認めざるをえない状況にあるのではないかな。
あとはいかに収束しながら別事業に方向転換するかをうすうす考えてると思う。

>>541
>仏法を聞きたいという気はあるから消去法で親鸞会に行ってるという感じですかね。

悪いけど親鸞会は仏法を説いてないから。
単にさびしかったり自分が間違っているって認めたくないから親鸞会に行ってるだけでは？

株式会社にでもして、福祉関連にするのがベストだろう。
そうすれば誰も食いっぱぐれないし、本も悪書の『なぜ生きる』以外は役にたつでしょ。

>>>519は昨日の荒らしをＭ野の仕業と思ってんのか？
>
>だめだこりゃｗｗｗ
>
>なんかさすがカルトアンチ脳ｗｗｗ


匿名の掲示板で、ましてやトリップもつけてないようなスレで
そんな議論したって無駄だろうが。

>>543
少なくとも仏法は説いているでしょ。
財施を強要したり活動しない人を罵倒したりする会のあり方はどうかと思うけど。
私怨をぶつけてるだけのアンチに比べたらマシに見える。
私も親鸞会で嫌な目にはたくさん会ってるけどアンチまでにはなりたくない。
かと言ってシンパになって毎日活動したり破産するほどの財施もしたくないけど。

http://d.hatena.ne.jp/masaren/

H谷講師かな

自己紹介
昭和６３年、東京大学入学。生きる意味と人間の心理を知りたく、
仏教を聞き始める。あまりの深遠さに感動、布教使になるため
４年時に大学をドロップアウトし、今に至る。

>>545
頭のおかしな人は相手にしないほうがいいよ。余計に荒れるだけ。
この間の某固定によるスレ潰しの件もあるし。

>>546
じゃあ貴方のいう仏法ってどんな教えなの？
親鸞会が説いてる仏法って何？

このスレでアンチがたびたび言っている、「信心決定した講師は一人もいない」という
話、どういう根拠で言ってるの？そう言ってる人は、他人の信心がわかるのですか？

日蓮宗も創価学会も仏教と言ってるからね。
しかも自分らが唯一の正しい仏教だと思ってる。
そういうものなんでしょう。

今度のF館で２０億集めるつもりらしいが、今の会員数だと１人４０万近く必要になるぞ。
どういう計算してるんだろう。
さすが先が見通せる会長センセは、違いますね。

>>547
学生時代、富山まで親を連れていき、説得してた
東大を辞めると聞かされ、親御さんが脱力して絶望してる姿が痛々しかった

ガリベンにしてはルックスも良く、学院に入るまでは女性ファンがいた
しかし、真面目すぎて冗談が通じないのが欠点
洗脳されやすい典型の東大生だった

>>546
その
>財施を強要したり活動しない人を罵倒したりする会のあり方
が、仏法に基づく行動だと思えますか？
こういう会である時点で、とても仏法を説いているとは思えませんがね。

親鸞会は会員の「仏法を大事だと思う心」に付け込み、人を利用することしか考えません。
個人レベルで見ればそうでない人もたくさんいますが、
組織自体がそうするしかできないように作られています。それは実際に見ていて分かるでしょう。
「仏法」の名（本当に名前だけ）の下に組織のいいように振り回され、
募財やダミサ勧誘などでボロボロになった人でなければシンパシーを得られないかもしれませんが、
アンチの批判サイトはこうした人をこれ以上作らないための警鐘といえるでしょう。

アンチも色々いますし私怨が先にでることもあるでしょうが、
元会員としては「親鸞会で不必要に苦しめられる人を増やしたくない」が基本スタンスです。
そのためには親鸞会で体験したこと・内部で行われていたこと・教義的な矛盾などを
具体的に告発するしかありません。
それを、あなたのように「アンチみたいに私怨をぶつける人らもいるんだな」ぐらいの
目で見ているのであれば、むしろそういう感覚でいられるうちに離れたほうがいいです。
会に居続ければ、この先はあなたのいう「したくないこと」をやり他人にもやらせているか、
あるいはアンチの仲間入りをしてしまっているか、どちらかに推し進められるでしょう。
いずれにせよ、決して深入りはせず、親鸞会から離れることが賢明です。

親鸞会は組織にも多々問題点はありますが、
一番は「教義が間違ってる」ことなんですよ？
本当に他の方から話を聞いたり、本を読んだことがあるんですか？
もし本当に高森会長が最高の善知識なら、なぜ他で話を聞いたり本を読むなと自信なさ気に言われてるか、
考えられませんか？

>>546
>>私怨をぶつけてるだけのアンチ

アンチにも二種類います。
あなたの言う私怨をぶつけているだけの人もいるでしょうが、少なくともこのスレで冷静かつ誠実に親鸞会を批判している人は、親鸞会の誤りに気がついたからこそ、今だに親鸞会に残っている人に対して、警鐘を鳴らしているのです。

あなたは親鸞会の教学の誤りを指摘したサイトを見てきたといっていますが、親鸞会教学の誤りが理解できましたか？よく分からない、だけど親鸞会を信じるって言うのなら完全にマインドコントロールされている状態です。
親鸞会教学の誤りを指摘しているサイトが「誤っている」というのであれば、どこがどう誤っているのか指摘して下さい。
あなたの求道姿勢を見ていると、親鸞会会員に多い「一生、生活に困らない程度に適当に仏法ゴッコをやっていれば、それなりに宿善も厚くなって、いずれは信心決定できるだろう病」にかかっているのが分かります。
一生、会長一族に搾取されて、体力とお金と時間を捧げてみて下さい。それを望むのであれば。
冷静に教学を検証したければ、真面目にサイトを見てください。

>>554
>仏法に基づく行動だと思えますか？
思えないよ。だから親鸞会は好きじゃないって書いてるでしょ。
でもそこだけを見て親鸞会は金集めだけの集団という批判も的外れだと思うんだよね。
私は無理やり聞けと言われるのも無理やりやめろと言われるのも嫌なんですよ。
あなたの文章も私怨が先に出てるような書き方に見えますけどね。

>>556
体力とお金と時間を捧げたくないと書いてるのに日本語読めないんですか？
いつもこんな具合にアンチの批判って的外れなんだよね。
私みたいな中途半端な会員にまでマインドコントロールって何だよ。

H谷講師といえば・・・

90年代半ば、S会が発行した書籍から「法謗罪」という単語が消え、「謗法罪」に書き改められた
この際、H谷講師が「訂正したことを会員にお知らせしたほうがよろしいか」という趣旨の質問を、会長に訊いた
しかし、会長は「そんな必要はない」と答えて、誤りの事実をスルーした

化土往生の否定など、「教義上の誤り」も何事もなかったかのように削除＆スルー
盗作書籍も、いつの間にか発禁処分＆スルー
次期会長による不倫事件をスルー
株式会社に対する補填金の存在をスルー

山積する問題を全てスルー

＞ID:11Kh342S
＞私みたいな中途半端な会員にまでマインドコントロールって何だよ。

中途半端に仏法を求めてるんだったら親鸞会やめたら？どうせ救われないし。
親鸞会にとっても、真剣じゃない君のような存在は迷惑だろうしね。

>>557
>>でもそこだけを見て親鸞会は金集めだけの集団という批判も的外れだと思うんだよね。

ではあなたに質問します。
親鸞会で説かれている教えは親鸞聖人の教えだと思いますか？

>>560
まったくああ言えばじょうゆうだな。
無理やりやめろと言われるのは嫌だと言ってるだろ。

>>561
それを知りたいから聞きに行ってる。
親鸞会が正しいのかアンチが正しいのか。
今のところは少し親鸞会寄りというだけのこと。
教学のことまでは専門家じゃないんだから詳しく解らないよ。

会長が華光会で信心決定したのならば、その場所を無理矢理に避けるほうが、どうかしてる
親鸞聖人が六角堂に参詣した事実もあるのだから、S会の会員が華光会を参詣しても、問題ないはず
アホくさ

Ｈ谷さんの奥さんて、すごい綺麗なひとだよね。子供も出来て幸せそう。正直羨ましいなあ。見合い結婚だから、やっぱり東大は優遇されてるよな。

>>557
>>仏法に基づく行動だと思えますか？
>思えないよ。だから親鸞会は好きじゃないって書いてるでしょ。
好き嫌いの話ではなくて、「親鸞会で説いているのは仏法ではない」という話です。

>私は無理やり聞けと言われるのも無理やりやめろと言われるのも嫌なんですよ。
わかりました。すぐにやめろというのは止します。
いずれ必ず、貴方が捧げたくないというお金・体力・時間が要求されるようになりますから。
そうなった時、すぐに離れられるようにはしておいてください。

>あなたの文章も私怨が先に出てるような書き方に見えますけどね。
まあ、こういうふうに見ていられるうちが花です。本当に。

>>522
>学徒は2chなんて見ないのです。だから、ネット対策員なんてものは必要ないんですよ。
>お解り？カルトアンチ諸君。

批判サイトに会員からたくさん問い合わせのメールが届いてますよｗ

上層部は誰も本当のことを言わず、隠し事ばかりだから、
会員も気になるんでしょうよ。

>>550
>このスレでアンチがたびたび言っている、「信心決定した講師は一人もいない」という
>話、どういう根拠で言ってるの？そう言ってる人は、他人の信心がわかるのですか？


信心を三業で語るのは異安心だから、誰も信心決定したと語らないのでしょうか。
（語って除名された講師もいたし）
疑問なのは、信前に出る心、信後出ない心を述べよ、
という、これまでの親鸞会の伝統である一念の水際を語る教学です。
信心の有無を
信前に出る心、出ない心
信後に出る心、出ない心
という一念で
前と後に二分して
意業（三業）で判断しているのを特色としているのだけれど、
ブレーキとアクセルを両方踏んでいるような矛盾点を感じてしまうんです。

>>550
少なくとも、去年まではこれは間違いないね。最近信心決定してれば別だけど、そんな話は
全く聞かないね。

夫人　未信
Ｍ晴　未信
Ｔ晴　未信
Ｔ子　未信
Ｋ子　未信
孫達　未信
親戚　未信
財務局長　未信
総長　未信
講師長　未信
学院長　未信
親友部長　未信
弘宣部長　未信
学友部長　未信
特専部長　未信

もし違うというのなら、指摘して。

三業で信心を判断するアンチ。しょせんその程度の理解なのだろう。

>>569
除名者や他の団体を三業で判断して異安心扱いするのは、どこの団体かな？

他人を批判する時は、我が身を振り返ってからいうようにね。

勝手に仏法を聞き誤って、師に背いて去っていき、あげくには仏法を誹謗する、それがアンチ。

>>571
仏法をネジ曲げて、私利私欲に利用するのが親鸞会。

それに気が付き、正しい親鸞聖人の教えを求めて、退会するのが多くのアンチですよ。

教義の間違いが様々なところで指摘されながら、全く反論できないとは、情けないね。

少し前まで、Ｍ野くんがしつこく主張してたよね、

全人類は一生造悪だから、一切衆生必堕無間なんだとね。

最近言わなくなったけど、誤りを認めたのかな？

謗法罪は、恐ろしいぞ。

昔、関西のほうで餓死した親子がいた、とか
関東では、過労死した学生部員がいたんだよね
過去スレにある

>>569
>三業で信心を判断するアンチ。しょせんその程度の理解なのだろう。

親鸞会では信心決定したら「救われたことを言わずにおれない、叫ばずにおれない」と教えているんですよね。
異安心でも結構ですから、親鸞会で、救われたことを叫んでいる人を教えてください。もちろん、会長のように、華光で救われた人以外ですよ。

＞勝手に仏法を聞き誤って、師に背いて去っていき、あげくには仏法を誹謗する、それがアンチ。

そうですか…高森会長ってあなたと言うところのアンチですね。
はっきり言い切ったね。

>>559さん

> 株式会社に対する補填金の存在をスルー
> 山積する問題を全てスルー

これは、初耳です
株式会社ってチューリップや一万年堂のことですか？

有限会社祇園は、株式会社じゃないですけど、祇園のことじゃないですか？

祇園は常に赤字経営です。
会館に併設しているレストラン祇園の補填くらいなら、一応親鸞会に必要な福利厚生施設だから、と言えそうですけど。
あんしん弁当やサンキューを作ったけど、ここも赤字、その上、一般客も来ないのに、法輪閣にまでレストランを作って（改修工事の費用をたくさん使って）、毎日朝昼晩と営業させるもんだから、ここも大赤字。

寿司工場を作って、６月に開店セールで安売りしてたけど、材料費だけでもあの値段になるから、作れば作るほど赤字。

寿司みたいな一番採算が悪い事業を始めた、会長の先見性には頭が下がります。

会長こそが、一番親鸞会の崩壊を推進してますね。

親鸞会の勉強会に行ってみよう！
http://www.shinrankai.net/2009/08/benkyokai-sanka-1.htm

>>579

これ見たけど、↓は嘘だよね。
>※勉強会が行われる部屋の入り口に、分かるように案内を掲示しています。

親鸞会の行事は、たいていダミーサークルでやっているので、分かるように掲示されていません。
（学生のダミサと違い、親鸞会だと貸してもらえないので団体名を偽るのです）

>>569
>三業で信心を判断するアンチ。しょせんその程度の理解なのだろう。

信心決定した瞬間を、火に触ったようにハッキリ自覚することは、意業による獲信の判断ということにはならないのですか？
心に感じても人に語ったり（口業）信心決定したのですと言って行動（身業）せずにおとなしくしていれば、異安心にはならないということなのですか？

高森先生が一念による信前、信後の水際の自覚の有無を強調し、今まで布教活動してきたことは、三業で信心を判断することにはならないのですか？

法子と朋美？
覚醒剤で有名な方と、精神不安定な彼女ですか？

>>578
>あんしん弁当やサンキューを作ったけど、ここも赤字、その上、一般客も来ないのに、
>法輪閣にまでレストランを作って（改修工事の費用をたくさん使って）、毎日朝昼晩と
>営業させるもんだから、ここも大赤字。

あんしん弁当やサンキューって、従業員はどれくらいいるのでしょうか。
全て会員でやりくりしているのですか？


>寿司工場を作って、６月に開店セールで安売りしてたけど、材料費だけでもあの値段に
>なるから、作れば作るほど赤字。
>
>寿司みたいな一番採算が悪い事業を始めた、会長の先見性には頭が下がります。

一般客もこないのに、なぜ寿司などはじめたんですかね。
富山にはおいしい寿司屋があるから、そんなところには行かないのでは？

>
>会長こそが、一番親鸞会の崩壊を推進してますね。

会長のひと声で全て決まってしまうのでしょうか？

もう、すべてボロが出てしまったね。
教義は仏教とはいえない、開帳オリジナルで、新興教団運営には
とても都合がよいものだった
だから、ぜんぶ、鷹森会宗教ゴッコだった。

>>569
>三業で信心を判断するアンチ。しょせんその程度の理解なのだろう。

なぜ、親鸞会の講師には信後の喜びを語る人がひとりもいないのですか？

信心決定していないからでしょうか。

>>553
あまり一般講師の話題はどうかと思うが、親不孝だよね（そうさせた
会が最悪なんだろうが）、でも、そう言ってしまえるのはこうやって、
会がいかにおかしい会かということが暴露されたからであって、それが
なかったら、そんなふうには思わなかったのかもしれない。
それを思うと、除名された講師さんたちはとても大変だと思うし、ご自身
ではカルト活動を申し訳なかったみたいに言われてますが、大きな
社会貢献（こんな言い方失礼かもしれんが）をして下さったのだと
思う。除名された人は、みな、いい人たちばかりなんだけどね。

>>586
>それを思うと、除名された講師さんたちはとても大変だと思うし、ご自身
>ではカルト活動を申し訳なかったみたいに言われてますが、大きな
>社会貢献（こんな言い方失礼かもしれんが）をして下さったのだと
>思う。除名された人は、みな、いい人たちばかりなんだけどね。

除名された人たちのことを、会内では呼び捨てでひどい扱いですが、
現役の会員ともあってくれるのでしょうか？

>>587
メールでしかやりとりしたことありませんが、そういうことも
聞いてみました。減益の会員さんだけでなく、現役の講師さんや
職員さんたちともいつでもコンタクトを取られるようです。
ネットだけのお付き合いですが、まったく押し付けがないですね、
みなさん。

会ってくれますよ。わかりやすく話してくれます。

とにかく富山の箱ものから離れることだと思う

>>590
そうだよね。
一月一億円近くくう恐ろしい吸血鬼としか思えない。

>>557
>>>>554
>>>>仏法に基づく行動だと思えますか？
>>思えないよ。だから親鸞会は好きじゃないって書いてるでしょ。
>>でもそこだけを見て親鸞会は金集めだけの集団という批判も的外れだと思うんだよね。
>>私は無理やり聞けと言われるのも無理やりやめろと言われるのも嫌なんですよ。
>>あなたの文章も私怨が先に出てるような書き方に見えますけどね。

私もそう思います。結局どっちもどっち。アンチの方が少しはマシかなという程度。
だからできるだけ中立に見ようとしないといけないかと。
結果、今はアンチ寄りですけど、どれだけ親鸞会の間違いが明らかになっても、じゃあここに行けばいいってのがない。
あってもまだまだ弱いかなと。
親鸞会が崩壊しようがしまいが最早どうでもよくなってきました。小さいことですよ。
それより真実を正しく教えてるまともなところがどこにもないってことになり兼ねない。真宗のひいては仏教の終焉かもしれないですよ。

鷹銛一人のせいで、どれだけ多くの人生が狂わされたんだ。
ひどいな。

あんしん弁当には、会員が１５人前後、その中であんしん弁当の社員になっているのは、店長ともう１人の２人だけらしく。
８人くらいは親鸞会親友部員出向であんしん弁当で働いているはず。あとの会員は、パートもしくはアルバイト。
あと１０人前後会員でない一般人のパートがいるらしい。店長が個人で店をしていたときの関係者らしい。
たぶん全部で３０人前後だったはず。

サンキューは、会員が１０人くらいいて、その中の３人が各コーナーの責任者、サンキューの社員扱い。親友部出向でサンキューというの人もいて、残りはアルバイト。
サンキューは、会員でない一般人の社員が３人パートが５人見たことがある。
全部で２０人いないはず。

経営の素人の一般会員は、心配しなくて良いんですよ。
先生の深い御心が全く理解できていないようですね？

えっ、でも大赤字だってある人がぼやいてましたよ。
設備投資費の回収はおろか、材料費くらいしか出せない値段設定のせいで、人件費分は丸々赤字らしいですよね。
あんしん弁当は、富山で似た自然食品を扱う店の半分の値段らしいです。例の富山放送で流れた映像で言ってましたね。
どうコストダウンを考えても、半額なんて普通無理です。
食品業界では、売値の人件費３割・設備費３割・材料費３割で、１割が店の利益。こうならないと採算が取れないんです。あんしん弁当は、どう考えても採算が取れません。
作業短縮、人件費削減のために生野菜だけでなく、国産野菜の缶詰めも使ってるみたいですけど、それでも無理です。
サンキューは値段とか、そんなこと以前に会員以外の客数が少な過ぎるし、会員でさえ用事がないとサンキューには来ない。
客がないのに店だけ開いて、人件費と水道ガス光熱費がかかっている。ついでに商品期限キレの廃棄食品も毎日たくさん出る。
本当に高森会長のおかげで、無駄な経費がかかって親鸞会の崩壊が５年は早まりましたね。

セツナ的ですね
一瞬の欲望のための花火ですか、一人のための。

>>592
現役会員が「中立に見るようにする」ってのも笑わせる。
残念ながら、そういうのは中立じゃなくて中途半端の方だと思う。
本当に中立で見たいなら、多分講師部や親友部に進んで内部に入るか会を辞めるか
どっちかでないと無理。中途半端な人間には、結局中途半端なものしか見えない。
一応「これは」と思うものがあって、それが弱いのなら貴方の手で強くしていけば
良いじゃん。「まだまだ弱い」と言う所に貴方の傲慢さが透けて見える。
カッコイイこと言ってるけど、貴方は所詮、親鸞会という組織の一員であることに
甘えているだけだと思うよ。私も昔そうだったから、人のことは言えないけど。
大体、本当の意味で「中立」になれるのは「後生が苦になっている人」だけじゃね？

>>592
真宗を正しく伝える者の存在はとても大事なことなんだろう。
少なくとも親鸞会ではないことは確かだけど。

だが、真宗を求めるにしても別の人生観で生きるにしても、
自分の人生を他人に委ねるような態度は捨てろ。そういう態度が透けて見える。
お前が生きるうえでは、親鸞会に付く必要もアンチに付く必要もない。
お前自身の生き方をしろ。
もし真宗の道で行くのなら人につこうと思うな。南無阿弥陀仏のみにつけ。

600げt(^-^)

一切衆生　必堕無間　（造語）

化土往生の否定や「必堕無間」が、S会による捏造だと知った時・・・滅茶苦茶にショックだった
しかも、それらが親鸞聖人の教えに反することを知った時、すっかり騙されていたことが理解できた

>>602
名言ですな。

また、アンチなりすまし坊主のアラシかよ。いい加減にしろ！

>>604
そういう事を言う人が来ると、もっとも荒れるんですよ。

真宗十派で、親鸞会のことを真宗と思っているところはないでしょう。

教義が違い過ぎて、他宗と思っていますから、相手にしてませんよ。

ただ、親鸞会の被害者が余りにも多いので、被害者救済には協力する人もありますが、

親鸞会自体を相手にして何かしようという思いは全くないみたいですね。

『歎異鈔をひらく』が出てから、真宗関係者が、その批判のための本を今、必至に
考えているというお目出たい妄想を、会長は持っていますが、あんな恥ずかしい本を
批判するような本を書くような、暇な学者はありませんよ。

近藤氏が、歎異鈔の解説をしてますが、会長の御粗末さが余計に浮き彫りになり、
一部の会員、元会員までも呆れている状況ですね。

>>598
>>599
なるほど、言われるとおり私は甘えているのかもしれませんね。
こんな助言が得られると思いませんでした。有難うございます。

>>606
キリスト教におけるエホバの証人や統一教会の存在にそっくりですね。

>>606
相手にしない、といいながら、いっつも坊主は来るんだよね、渡海さん？

言うこと為すことが、小さいんだよな、いつも。
「真宗界を揺るがす！！！」とかよく言うけど、恥ずかしいだろ。
会員に買わせるんじゃなくて、ちゃんと内容で勝負しろよ。
注目に値する内容だったら、放っておいても在庫が捌けるだろ。
よく五木寛之を比較に持ち出して、自分らを持ち上げてるけど、親鸞会はオナニーしてるって早く気づけよ。
会長なんか、五木寛之よりも知名度低いじゃん。
真実はすぐには広がない云々とか言って悦に浸ってるけど、その前に努力しろよ。
普通の人は誰でもやってることだろ。
世間に置いていかれてるのを、世間はそういう場所とか言って割り切るなよ。
会長も周りも、全てにおいて子供なんだよ。

会長先生自身が、信前、信後の一念の水際を三業で判別して、鮮やかに説いてきた歴史があるのに
信心の有無を三業で判断することは間違いだと>>569は言っている。

主張を180度変えているのだけれど、書きこんでいる本人は全然そのことに気づいていないみたい。
会長先生の教導に疑問を持つことはタブーだから、きっと疑問に思わないんだろうな。

>>596
>食品業界では、売値の人件費３割・設備費３割・材料費３割で、１割が店の利益。こう
>ならないと採算が取れないんです。あんしん弁当は、どう考えても採算が取れません。
>作業短縮、人件費削減のために生野菜だけでなく、国産野菜の缶詰めも使ってるみたい
>ですけど、それでも無理です。

作業短縮ではなく、ただ働きさせれば、採算とれるとか考えているんじゃないだろうな。

あんしん弁当やサンキューを実際に統括しているのは、誰なの？
会長？局長？親友部長？

>>607
>近藤氏が、歎異鈔の解説をしてますが、会長の御粗末さが余計に浮き彫りになり、
>一部の会員、元会員までも呆れている状況ですね。

近藤氏の解説のどの部分が、これまでの親鸞会教義と異なるのでしょうか。
一番の違いはどこですか？

責任者は、高森光晴事業部長です。

これは親鸞会の通達には流れていません。なぜかわかりませんが、後ろめたいのでしょうか？

親鸞会の布教活動の重責にある高森光晴布教局長がなぜ兼任しているのか？

布教と事業は同程度の重さなのでしょうか？

>>603
いえいえ、とんでもない
正直に書いただけです

赤字を解消するために始めた事業じゃないんでしょ。

株式会社にして営利追求したせいで、失敗したパターンらしいですよ

光晴氏って時点で論外だな。
現場で苦労したことのない高卒あほボンが事業運営なんか出来るワケないってｗ
せめて現場で死ぬほど汗流した経験か、大学出るだけのオツムかどっちかは
ないと(それでも才覚ないときついけど)。世間ごとだからって甘く見過ぎ。

負債の塊だね

>>614
「２１世紀の浄土真宗を考える会」のブログでは、まだ２章までしか解説がありませんが、最も大きなところでは、
関東の同行が親鸞聖人の所まで尋ねにきた理由です。

会長は、日蓮の「念仏無間」のことをいっていますが、近藤氏や他の本でもそうですが、これは善鸞の善の勧めに
対する邪義が正しいのかどうかを尋ねに来ているのです。

詳しくは書きませんが、『御消息集』などを見ても、歎異抄の文章から読み取っても、ここは近藤氏や他の本の解説が
正しいです。

善の勧めを強力に推し進める会長としては、そのようなことは書ける筈もありません。

細かいところはいくつもありますし、今後、近藤氏が解説されれば、会長の間違いが更に明らかになるでしょう。

すごいね、そのブログ
完全に鷹銛会教学を暴いてます。
たしか、一切衆生必堕無間を説くのは悪知識といわれてますね

一日抜けるとすごく亀になるなあ・・・。
このスレはいつも伸びるのが早いね。

>>450
>俺なんか聴聞の日一回もメシ食わなかったことがあった。
>交通費とか御法礼とかで食事代確保できなかった上、食事代があっても買いに行く余裕もなかった。

確かに聴聞の日はすごく忙しかったもんな・・・。
朝から

朝のご開帳→原点の確認（ミニ部会）→朝の勤行→体験発表→朝の部→朝の部の復習
→原点の確認（ミニ部会）→昼の勤行→体験発表→昼の部→終了。

休む暇もなかったですね。聴聞の間の休みは高森のための休みであって、我々会員には休みは与えられなかった。
とくに休みの間の「原点の確認」と称するミニ部会は大嫌いだった。
ｓ会の基準で「まじめに光に向かえてない」会員を「指摘」と言う建前で講師や部長が罵倒したりするから。
教学講義でのそれは特に凄まじかったのを覚えています。
これを休みの間会員を正座させて長々とやるから、昼飯を食う時間すらなかったですね。
だから、どうしても山崎パンの何とかスティックになってしまう。

あとは私はバスの中での聴聞の復習も嫌いだった。
高森の言うことをまるでテープレコーダーみたいに一言一句再現しなければならない。
再現できないと、他の会員から「ちゃんと聴けているのか」と責められる。
私は元々バスに酔いやすい体質だったので、バス酔いとのダブルパンチで地元に着くころにはグロッキーでした。

長い間、悩みましたが、「親鸞会教義の誤り」を読んで、
一切衆生必堕無間の呪縛から解放され、退会しました。

今後は正しい教えを聞き求めます。

退会を躊躇している人は、教義の間違いを知って行動してください。

>>454
>教学聖典の試験が１回３０００円（学生は２０００円）を最低７回、
>大導師試験そのものは５０００円だったか７０００円だったか忘れた。
>３万円近くかかるでしょ。

そうでしたっけ・・・。
10年近くも前の話だから忘れたなあ・・・。
2000×７＋5000で２万円近く教学試験につぎ込んでますね。
まったく死に金だ。

>清森問答の清森氏は、「講師」の上の「大講師」の更に上の「学師」だよね。
>親鸞会の教学のトップが、親鸞会を批判してるんだからシャレにならない。

本当ですね。「学師」って清森元講師以外ではＯ合さんくらいしかいなかったのでは。
Ｏ合さんは関西の人だったから、よく部会にも来ていた記憶がありますね。
実質教学のトップが教義を批判するようではｓ会も終わってますね。

布教局長が兼任なんて話になりません。
私は、ことあるごとに話をしていますが、店を経営するのに、
利益を考えないなら、経営する資格はありません。
後生の一大事解決のためとはいえ、赤字経営なら経営しないほうがましですし、
破綻するだけです。
経営をやる以上はもうけるのは当然です。
バカ息子は経営のノウハウなんて全く知りません。ど素人が経営すれば崩壊は当然です。

>>469

>うちの大学からは、やや過激で癖のある人が学院を希望する傾向が強かった。
>悪い人じゃないんだけど、世間知らずというか、純粋だったんだろうね。

うちの地区でも一緒。私の嫌いな当時のＯ大及びＯ市大の部長が学院に行った模様。
Ｏ市大と言ってもその者は実際はＯ大の学生なんですけどね・・・。
この２人は純粋と言えば純粋なんだけど・・・。いちいち言うことが過激なので、私は嫌いでした。
あとは隣の府県の部長も学院志望だったけど、西隣の県の部長についてはそういう話は私がＹするまで聞かなかったけど・・・。
あの人もおとなしそうに見えてずいぶん過激だったと聞くから・・・。

>「信頼してるから腹を割って話すのに、別の講師が説得にきたりするのはやり切れないな（密告について）」
>と結構本心で語ってくれるから好きだった。
>　最近、Ｈ先輩は当時から親鸞会の問題点を見抜いてたのかもしれないと思うことがよくある。
>先生に対しては妄信でいい、と言う講師を冷静に見返して、ぼそっとつぶやいた台詞が頭に残ってる。
>「心中する相手は先生じゃないだろ」って、あれは教えを理解してたから出た言葉だったんだろうな。
>講師にとっては、いつまで経っても教えの分からない学生でしかなかったんだろうけど。
>まだ会に残ってるのかな、Ｈ先輩。

いい先輩ですよね。そのＨ先輩は。
うちの担当（ＴＮ）はまったく駄目。
聴聞の帰り、バス酔いで体調がすこぶる悪いのにもかかわらず、無理やり聴聞の復習に引っ張り込む人だったから。
一応、その地区ではグループ長という副部長的な立場の人だったけど、しんどかった。
そいつは結局学院には進まずに大学院から就職したようだけど。私は苦手でしたね。特にＹの寸前は。
まあ、私もｓ会を離れてそいつが異常だったんだと冷静に見れるようになったのですが。

結局ｓ会のやってることは「善知識たのみ」の異安心でしかない。
「一向専念　無量寿佛」と経典には書かれているのに、やってることは「一向専念　高森犬鉄」であり、
「一向専念　ｓ会」でしかない。Ｈ先輩のおっしゃるとおりです。

弁当屋は安いのはもちろんだが、栄養があって無添加っていうのが売り物でしょうが、
今の日本の技術では限界もありますし、コストもかかります。

>>470
>そんな先輩、関西にはけっこういたなあ

関西は身も心もｓ会に染まりきってるのは上層のごく一部だけですよ。
（私がいた約１０年前の話ですが）
部長、グループ長の立場にない先輩は結構面従腹背型が多かったですね。
だから、関東みたいに過激になりきることはなかった。

Ｋ玉が関西よりも関東に力を入れてたからだと思うが。
（Ｋ玉が早稲田かどこかの出身だったからだとは思うが。）

レ荒れてますね・・・。
ｓ会スレが荒れるのは昔から変わらないんですけどね・・・。

>>391
>学生時代は、ほんと食事も満足に食べられず、上納してました。
>バス代だって、前スレにあるように、だいぶ上乗せしていて、その
>上乗せした分があれば、食事がちゃんととれたのに。

本当ですね。毎回の聴聞にかかる交通費やお布施が金のない学生の身にはかなり負担だった。
「仏法は火の中をかきわけても聞け」とか「世間の隙をかいても聞け」と煽られるものだから、
高森の説法会に参加しないという選択肢はない。沖縄でも北海道でも金を工面して行かねばならなかった。
そのためにY山商店で聴聞会場で出されるお弁当すらも食べられずに、
毎日、山崎パンかなんかのまずいスティックパンでしのがねばならなかったのを覚えてます。
ですから、当時は急激にやせていきましたね。ｓ会会員で太った人をあまり見ないものそういう理由なんだなと思いました。
Ｋ玉とＭ晴とかＭ野とかは丸々と太ってましたけどね・・・。
こういうことも含めて聖道門自力の仏教的なんですね。ｓ会は。

教学の試験にお金がいるのも信じられなかった。なんであんなもんにお金がいるのか。
大導師になるのに合計１００００円くらいいりましたからね・・・。
講師になるとさらに１００００円かかったような記憶が・・・。

学階「講師」なんて当てにならないですね。
一応当時の学階は「講師」でしたけど、元「講師」がこんなにｓ会を批判してるわけですしね（笑）。
むしろそれくらいにまでｓ会にはまっていた自分を恥ずかしく思います。

彼らはストレス太りだから許してやってくれ

店を経営するのは多くのものが必要です。
１、店と工場
２、経営学（ビジョン、どれくらいの儲けで、どれくらいの予算か）
３、人材
４、工場のメンテナンスと知識。
５、簿記の知識
６、

>>569
結局は高森以外はみんな未信なんですね。

私はかつて勉強のことで悩んでいて、そのことを地区担当の講師に相談したんですね。
するとその講師は
「信心決定しちゃえばいいんですよー。」
って簡単に言い放ったんですね。今考えると未信の講師がよくも簡単にそう言えるなと思いますが。
少なくともこのことがｓ会に対しての不信感を強める契機にはなりましたね。

あとは、就職活動のために専門学校に行くことを講師と部長と担当の先輩に強硬に反対されて、
大分長い間説得されましてね・・・。
今思えば専門学校ごときにかわいいｓ会の会員を取られたくない一心だったんでしょうね。
まあ、そんなことされても私の信念は動かなかったのですが、
そういうことしたら余計に不信感を植えつけるってのが分からなかったのですね。彼らは。
結局そのこともＹのきっかけになっていくのですが。

学生時代は腹立たしいことばかり。
お勤めが９時半からあるのにその前には集合もあるし、とにかく真剣に話しを聞かなければいけないっていうのに
とにかく講師は無線をもって走り回ってるし、真剣に聞く体制ではない。
Ｙ商店のパンはまずくて吐き気がするから、外に買いに行こうとするんだが、
時間が無いから買いにいけない。
コンビニで事前に買うしか仕方が無かったなあ。
会費とかでお金がなくなるし、ばかか！

親鸞会の先輩は悪い人ではないが、融通が利かないので、相談はしないほうが良い。
後生後生って言うだけだから、親の病気を理由に（嘘でも）言えば、まあ誰も反対はしないだろう。
今は携帯電話もあるし、活動に最低限顔だせば、家までは来ないだろうよ

>>633
本当ですね（笑）。
勤行の前の集合（原点確認）は私も大嫌いだったです。
真剣に聞かなければならないんなら、そのために休ませろと思うのですが。
おちおち休む時間も無い。
初期のころは体験発表の時間を失敬して休む時間に充てたけど、
その行為がどうもＫ球の怒りに触れたようで、担当講師が指摘を受けたそうでした。
結局、休む時間がないので聴聞中に船をこいでしまうことが多々ありました。

あの講師や部長が無線を持って走り回っているのってなんなんだったんでしょうね。

日曜日の法話は高森会長の法話を真剣に聞くためなのに、無駄な集まりとか多かったな。
一般の会員のほうがのんびりしてたと思います。

>>634
私は家を教えなかったですね。
当時、下宿訪問と言って下宿生の担当の先輩が後輩の下宿を訪問する機会があったんですけど、
私はそれをさせなかった。下宿訪問の内容が下宿のチェック的な内容で不愉快極まりなかったから。
「それは単に警察のがさ入れと一緒じゃないんですか？」
と私が一喝して先輩を下宿に来させなかったですし、一応住所はばれていたので、
Ｙの後は電話番号も変えて、下宿も引越しして一切ｓ会とのかかわりを絶ちました。

>>636
無駄どころか、自分にとって害になるようなことばかりでした。
聴聞の復習とか、原点確認とか。
なぜ、ちょっと言い回しを間違えただけで、
あそこまで罵倒されねばならんのかわからなかった。
晩年は日曜日がかなりストレスになってましたね。

本部会館での昼食時、
赤いカーペットの上に座って弁当を食べていると、いつも何かに噛まれる。
きっとダニがいると思う。
午前の法話前に、泥だらけの野菜や、みやげ物に群がっているお年寄りたち。
なんだか、見っとも無いよ。何しに来てるの？
売る側にも問題があるが、特別安い訳じゃないし、買うの止めようよ。

自分は昼の時間にＹ崎の販売作業を手伝わされましたよ。
ブロックごとに交代で受け持っていたのでしょうか。
なんであんな平べったくて、量の少ないご飯があんなに高いのか分かりませんでした。
サービスエリアでもないのに。
あれだけ売れるなら、もっと安くて丁寧な対応ができる業者がいくらでもいますよ。
不機嫌な顔をしたおばさんが、年中不機嫌な顔で販売してる。
何なんでしょうね、あれ。

>>640
おばちゃんが不機嫌な理由は、バイト代が安いからでしょw

おにぎりセット（おにぎり2個とタクアン2枚）が異常に高価だったけれど、
それが一番安かったから、いつも仕方なく、リポDと一緒に購入してましたw
リポDを飲んだ後は、甘い臭いの黄色いオシッコが出るので、少し情けなかったw

>>641
あのおばさんも、早く辞めたかったのかもしれないですね
おにぎりよく食べてたなぁ。他は菓子パンぐらいかな。
学友部にいた頃は、とくにかく痩せてました。
一番体重が激減したのは、光戦のときかな。久留米にアニメ販売に行ったときです。
日照りの中、地図をチェックしながら一軒一軒回って……とにかく暑かったのを覚えています。
あの当時は遺書も書いてたんですよね。今思えば、異様な活動でした。

今日は会員は聴聞か？

>>621
>会長は、日蓮の「念仏無間」のことをいっていますが、近藤氏や他の本でもそうですが、>これは善鸞の善の勧めに対する邪義が正しいのかどうかを尋ねに来ているのです。

会長は日蓮のことと善鸞のこと、両方をとりあげているのではないですか？


>善の勧めを強力に推し進める会長としては、そのようなことは書ける筈もありません。

善鸞の善の勧めに対する邪義が、なぜ会長にとって都合が悪いことになるんですかね？
善鸞が今の親鸞会のように、法施や財施を強力にすすめているってこと？

>>639
>午前の法話前に、泥だらけの野菜や、みやげ物に群がっているお年寄りたち。
>なんだか、見っとも無いよ。何しに来てるの？
>売る側にも問題があるが、特別安い訳じゃないし、買うの止めようよ。

本部会館で野菜やみやげ物が売られているんですか？

いつからそんなことはじめたのでしょうか？

>>644
> 会長は日蓮のことと善鸞のこと、両方をとりあげているのではないですか？

『歎異抄をひらく』には、善鸞のことは書いてありません。
説法では話をするのに、敢て入れていないのでしょう。

> 善鸞の善の勧めに対する邪義が、なぜ会長にとって都合が悪いことになるんですかね？
> 善鸞が今の親鸞会のように、法施や財施を強力にすすめているってこと？

親鸞聖人の教えは、信心決定するために善をしなければならない、というものはありません。
法施、財施以前の問題です。

詳しくは「２１世紀の浄土真宗を考える会」に書かれてあります。
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

親鸞聖人が往生のために善は勧められていないことについては、「親鸞会教義の誤り」でも読んでみてください。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

サンキューが出来てから、正本堂二階にサンキューの売店が出来ました。
そこでは最初は文房具とか必需品だけだったのが、お菓子や土産品まで売りはじめて、最近ではどんどん場所が広がってます。
５０周年のときは、土産品だけで何十万の売り上げがあったらしいですよ。

>>629
それ逆かも。たとえＫ玉氏が力を入れたとしても関西は変わらなかったと思う。
京阪神とキャラの立った三都を見ているせいか、一極集中の価値観とはソリが
合いにくいわけで。後、基本のノリが軽いのも関西の特徴。Ｋ玉氏が本気で
やってたら、関西の衰退が３年早まったと思う。アレはついて行けません。

聴聞バスに嫌な思い出ある人、もしかして結構多い？
私は自宅生だったので「親に心配かけられない」と言い通して、サンダーバードで
帰ってましたね。元々日曜日は中学時代から続けてた稽古ごとが入ってたから、
師匠に断るのも大変だったし。タネマキしましょうって言われたけど、稽古を
切ることによる家族の目は、ちょっとやそっとじゃクリア出来ないって。
月一でも大変で、3年目にその辺のストレスが限界越えて自分の糸がキレた。
出来るだけ後輩を富山に誘い込みたい幹部クラスにとっても、私みたいな先輩は
都合悪かったと思う。後輩も「何であの人はいないんですか？」ってなるしね。

結局、今はその稽古ごとの道に進んだよ。
何か専門とするものを持っている人は、絶対にそれを手放さないで欲しい。
会の講師、幹部、先輩は「会或いは会長に、より忠実な」存在に目をかける。
他に捨て切れない物がある人間のことなど、こちらが思うほど気遣ってないから。
哀しいけど、１番その辺の温度差を感じさせたのが直属の幹部だった。
激しい感情はもうないですが、その人とだけは二度と会わないでしょうね。

>>649
聴聞バスは最悪でしたよ。ぐったりした体で記憶力勝負みたいなことをするわけですから。
会長がいつもと違うことを話してると、驚天動地のごとく感動して語る先輩は、当時から
鬱陶しかったですけどね。要するに会長は前の説法を覚えてないから、正反対のことも言えたんですよね。
それを御心だの何だのと、私も周りもアホでした。

>>648
Ｋ玉の会合は、死ぬほど嫌でしたね。
Ｋ玉が「この意味が分かるもの、いるか？」と尋ねる場合、必ず手を挙げてない人間を指摘するんですよね。
あれは人をアラを探すのが上手いっていうか、弱い部分を指摘して、服従させるようなやり方のプロです。

幹部会合なんて、もう人として終わってるような内容でした。
学院の雰囲気そのまま持ち込んじゃってましたね。
人の求道姿勢を批判するわけですから。
ただあんな環境だったからこそ、本性がむき出しになった人を見て、色々と考えるきっかけになったんだと思います。
他人の悪いところを指摘できなかった人は、
「他人を指摘できないのは、自分に指摘されたくないことがあるからだ」と、そりゃもう無茶苦茶に欠点を
責め立てられるわけですが、それでも目を真っ赤にして最後まで人のミスを指摘しなかった子もいたんですよね。
自分はあの頃、完全な屑野郎だったので、「適当に当たり障りのないこと書いとけばいいのに」と内心思ってたんですが、
でも、その子って、普段から人を傷つけるようなことを言わない子でした。
会合でも、自分のミスを指摘されるのが怖いからというんじゃなくて、何というか、人間的にそういうように出来ている子、と思わせる雰囲気が
あるような…うまく言えないですが、優しい子だったんでしょうね。
我が強いだの、臆病者だの何だのと周りやＫ玉から指摘されてましたが、今から思えば、自分も同期の連中も雰囲気に呑まれただけのチキンでした。
あそこまでして、服従する人間を作るわけですからね。
もう教えとかじゃないですよ。幹部に狂人が多いのは、従うという一本道しかないからです。
幹部以外の人と話してると、自分は生き返ったような気分を味わってましたね。
やばいのは、学院を生み出した組織であり、疑情じゃなくて自我を殺そうとするシステムです。
システムに絡めとられているのを、教えの正しさと誤解してしまうんです。
戦時中なら、容赦なく人を撃ち殺せる人間が生まれてますよ。

>>651
＞疑情じゃなくて自我を殺そうとするシステム

名言ですね。

あのＭ安子牛が、

法施もせずに財施の強要ばかりしている他の貧乏子牛部員たちに対して、
素晴らしいお言葉をブログに述べておられます。
　↓
　自らの生活が立ち行かない根本原因は、門徒の数でも、
　お布施が少ないからでもなく、
　「親鸞聖人の教えを伝えていないから」
　ということに早く気づき、現状を改めなければなりません。
　↑
Ｍ安子牛がおっしゃるとおり、生活が不安定な殆どの子牛のみなさんは、
財施の話しばかりしてないで、
ひたすら親鸞聖人の教えを話す事を、肝に銘じたほうが良いでしょう。
↓
http://ameblo.jp/go-go-pyonta/

>>648
>関西の衰退が３年早まったと思う。アレはついて行けません。

関西は今衰退しているのですか？
やはり７〜８年前のО大におけるネットが契機となっての大量脱会が原因ですか？

>>649
>聴聞バスに嫌な思い出ある人、もしかして結構多い？

結構多いですね。
私が脱会して数年して、偶然趣味が契機となってあるｓ会会員さんとお会いしたことがありますが、
彼も帰りの聴聞バスの復習が嫌だったと言ってましたね。
大阪から富山間往復で８０００円という安さに釣られて、私は聴聞バスを利用していましたが、
安さとは引き換えに不愉快さは半端なものでなかった。
その主たる原因が聴聞バスの中で繰り広げられる「聴聞の復習」なるものなのですが。
「聴聞の復習」とは>>623にも書いてあるように、
その日の高森の話の内容を立場が下の者から、一言一句テープレコーダーを再生するかのように再現し、
その再現の内容が少しでも間違っておれば、先輩から厳しい指摘を受けるというもの。
あれは本当に嫌でした。一息つけるのが、SAでバスが休憩するときだけですからね。
もっともこれはある末端会員から抗議が来たそうで、私の晩年は穏やかになったそうですが。
やはり、最初に聴聞の復習に参加したときは思いっきり引きました。

>結局、今はその稽古ごとの道に進んだよ。

それでいいと思いますよ。
ｓ会にしてみれば、「虚仮」的なもので、「どう生きる」的なものですが、
せっかく若いときからその専門を極めたいと一生懸命努力されているのに、
ｓ会ごときが契機となってそれを手放すのは勿体無い。

>他に捨て切れない物がある人間のことなど、こちらが思うほど気遣ってないから。

これはそのとおりだと思います。
私も専門学校に行ったときくらいから、ｓ会の私を見る目がかわったなと感じましたから。
ｓ会としては、ほかの組織や人間と仲良くなっている人や交わっている人よりも、
純粋に「一向専念　ｓ会」を守っている人間のほうがかわいいに決まっているから。
実際にダミーサークル勧誘をやるときにも戦力になるわけですし。

新歓の時もサークルを兼部している１年生よりもｓ会サークルのみ純粋にやっている１年生を大事にする傾向がありましたね。

あと私が嫌だったのは聴聞バスから地元に向かうときのｓ会会員のマナーの悪さ。

大阪の場合、当時は阪急Ｓ駅から（この駅は普通しか止まらない）各々の地元に向かうわけですが、
その中でのｓ会会員の態度が非常に悪い。はっきり言って小学生がたむろっているのと同じ。
富山の聴聞となると当然２日がかりになるから、荷物もたくさんになるのはわかるのですが、
その荷物を通行の邪魔になるような場所に置いても平気な顔をしてるし、
何人もでたむろって大きな声で騒ぐし、一緒にいてて恥ずかしかったですね。
ｓ会スレの過去ログには、寝台列車の中で大声で聴聞の復習をやってトラブルになった事例も挙げられてました。

そういう姿が「我利我利亡者」的であり、自利利他を謳う仏法とは大きくかけ離れている姿だとどうして気づかないのか当時から不思議でした。

ですから、晩年はＳ駅からは単独行動するようになりました。
こいつらと仲間だとは思われたくなかったので。２０歳過ぎたスーツ着た大人が恥ずかしい。

>>650
>ぐったりした体で記憶力勝負みたいなことをするわけですから。
>会長がいつもと違うことを話してると、驚天動地のごとく感動して語る先輩は、当時から
>鬱陶しかったですけどね。要するに会長は前の説法を覚えてないから、正反対のことも言えたんですよね。

確かにそういうことありましたね。
高森も当時で御年とって約７０歳。当然若いころに比べたら耄碌しているのは当然なわけであって、
正反対かどうかはわからなかったですけど、いつもと違うことを言ってたときは確かにありました。
私は「え？前と言ってること違うじゃん。」って不思議に思い、首を傾げてましたが、
先輩は「こういう味わいかたもあったんだねぇ！」って目を丸くして興奮していました。
こういうところがｓ会の「善知識たのみの異安心」的なところなんです。
「一向専念　高森犬鉄」的なところであり、真実の仏法ではない。

それを真剣に長時間正座して聴聞して、身も心も疲れきった状態でやられるわけですから、
マジうざかった。

>>654
>関西は今衰退しているのですか？
>やはり７〜８年前のО大におけるネットが契機となっての大量脱会が原因ですか？

Ｏ大は大学をあげてのカルト対策が功を奏して、新入生が入部してもすぐにやめて
しまうので、衰退しているのではないでしょうか。

あとはネットでの批判が増え、新入生が親鸞会に不審をもって続かないのでしょう。
全国的に大学生の入会は減っているのではないでしょうか。

実情をしらない妄想ばかり。

>>651
さて、Ｋ球について。

Ｋ玉については、初対面のときから嫌いでしたね。
目が生気のない魚のように死んだ目をしてたのが印象的だった。
初対面のときから、Ｋ玉は何か嫌なものをはらんだ人間だなというのを直感的に捕らえてました。
要するに私が生理的に受け付けないタイプ。晩年は顔を見るだけで吐気を催してました。
当時の担当の講師がＮ村正というｓ会スレの中でもまだ評判のいい講師だったので、
Ｎ村講師との比較で見ても、こいつは駄目だと思いました。
ちなみにＮ村講師は脱会後もそんなに嫌悪感を覚えなかった人の一人です。

かく言う理由でＫ玉の部会は当時からなるべく用事を作って忌避をしていたわけですが、
ある事情で参加したＫ玉の部会の感想は聴いていていい気分がしなかったですね。
ｓ会的には「破邪顕正」ということなのでしょうが、要するにほかの悪口と指摘に終始していました。

勿論、こんな私ですから幹部会合なんぞ絶対に参加しなかった。
噂にはものすごいとは聴いていたのですが、>>651みたいなことをやっていたとは・・・。
これはｓ会とかそういう枠を取り除いても人権蹂躙的なものでしかない。
人道的に許されるものではないですね。

人間っていろんな人がいるんです。
>>651さんが取り上げられた子は本当に誰もを思いやれる優しい方なんですね。
それを逆手にとって指摘の材料にして、私刑に掲げてしまうのは許せない。

>>651
>疑情じゃなくて自我を殺そうとするシステムです。

言い得て妙ですね。
個性を殺して、ｓ会にただ臣従し「一向専念　ｓ会」になれるマシーンを作っているだけ。
>>163で取り上げられている講師（О川講師）も元々そういういう人でなかったはずなのに、
学院でそういうふうに作り上げられてしまったのでしょうね。
ブログを見ていると感受性の豊かさは失われてないみたいなのでホッとはしてますが。

こういう純粋な方々が学院、ｓ会で個性を殺されｓ会臣従ロボットにされてしまうのは実に惜しい。
こういう方がｓ会が傾斜したときにどうなってしまうのか・・・。そう思うと気が気でない。
О川講師は実際に私が有馬で一緒に活動していたし、
知らない人ではないだけにｓ会の講師になって個性が潰されてしまったのは残念です。
ｓ会と違う分野で活動されていたら、きっと有能な人材になれていたでしょうね。

ｓ会の学院のＫ玉のやっていることは昔のロボトミー手術と一緒のようなもの。
自我を壊すという意味でやってることが一緒なんですよ。

>>658
>Ｏ大は大学をあげてのカルト対策が功を奏して、新入生が入部してもすぐにやめて
>しまうので、衰退しているのではないでしょうか。

>あとはネットでの批判が増え、新入生が親鸞会に不審をもって続かないのでしょう。
>全国的に大学生の入会は減っているのではないでしょうか。

それはいい傾向です。少しでもｓ会の魔の手から新入生を守って、騙されてｓ会に入会する新入生を減らさなければ。
そのためにもわれわれががんばって、ｓ会のダミーサークルの実態をまだ何も知らない新入生に伝えなければ。
今頃、夏合宿まっさかりで、その場で先輩たちに長時間説得されてｓ会に入会してしまう新入生が続出していることでしょう。

仏縁深い学生は、今年も続々と現れていますね。

>>656
そのような類の学生しか残らないんですよ。
先輩は変に気を使い注意しない。
と言うかそんな連中がそのまま上級学年になってる。

半蔵さんのころよりもう少し以前はもうちょっとまともな上級生、関西にもいたんですけどね。

>>661
>>163の講師の方ですが、この人なら学院に行くだろうなと思っていました。
私が会と縁を持った時点でバッチリ完成されていましたから。
学院に行く以前に、彼女の不幸は親鸞会と縁を持ってしまったことでしょう。
残念ながら彼女も、「会に忠実かどうか」で後輩を計る尺度を持った方でした。
ダミーサークルの罪の重さですね。

純粋さも、時には人を傷つける刃になるのだと、その姿で教えてくれた方でした。

666げt(^-^)

↑
トリップのキーがばれてしまったのでトリップを変えてしまった顔文字バカ

412 ： ◆K3PkkhVAkA ：2009/08/09(日) 21:05:17 ID:JYRJVEaE
#3pK-9G「w

>>667
君、頭悪いなぁ(^-^)
2分で◆ＨＹＵＧＡ（日向）をどこかから持って来たって言うの？
君のような適当な人生送ってないよ。
一緒にしないでね(^-^)

ちなみに日向は私のゆかりの地(^-^)
解った人は立派だね(^-^)

>>651
>他人を指摘出来ないのは自分に〜
えげつないね。人間性が出てる。
子育てハッピーアドバイス(だっけ？)には「叱る時は逃げ場を残せ」ってあるのに。
てか今時は注意する時、相手の立つ瀬を残すのはほぼ常識じゃない？
追い詰めない方がすんなり言うこと聞いてくれるもんだよ、普通。


我が強いだとか臆病者だとか、その言葉をそのまま叩き返したいね。犬でも
ギャンギャンやかましいのは体格か気の小さい犬。パワーのあるシェパードや
ハスキーが吠え倒すなんて聞いたことない(躾の悪いのは別にして)。

くだらん書き込みをしてしまい、顔文字に瞬殺されたバカアンチ→ID:iThmUTjk

>>671
また現役会員がくだらんカキコでsage荒らしか

あー、俺も関西学生部がよかったな。おかげで学生時代ボロボロでしたorz

>>673
真に面白い学生部は西日本だよ

最近は学生に活動が強制できないために、学顕クラブなんてものまで出来てますもんね。
学生顕正活動要員で、アルバイトみたいな感じでお金がもらえるらしいですよ。
結構な人数の卒業した学生が学顕クラブをやってるから、親鸞会の財政は益々圧迫されてますね。

そのなんとかクラブとかで金銭を授受したら、行使部員と同じ扱いとみなされても
文句はいえないんじゃないか、法的なことには詳しくないが。

なんかアルバイト扱いみたいだから、履歴書には書かなくていいし、バレないみたい。
しかし、いたいけな学生を騙すという意味では講師と同じ責任があるし、結構目標とかをキツク言われるらしいですよ。

>>677
バイトといっても、ほとんどは、講師と一緒のアパートに住んだり、ほぼ２４時間の拘束状態だからやるもんじゃないよ。

昨日、支部長に「一切衆生必堕無間」は間違いではないですか、と「親鸞会教義の誤り」を見せて話を
したら、絶句してました。しかし、高森先生のいわれることが正しいんだ、で最後誤魔化して終わりました。

支部長も目が覚めればいいのにね。

>>655
関西の学生は、まだマシなほうだよ
関東の学生は、バスの中では、生き地獄だった
聴聞会場は北陸が多いので、下記のようなバス移動スケジュールが常態化
日曜日に帰宅できず、部室宿泊なんてこともザラ
だから、月曜の大学授業に必要な道具も携帯しておく必要があった

往路
土曜22時、渋谷発→勤行＆部会→4時間睡眠→PAで洗顔→日曜の早朝着→勤行＆朝食→聴聞

復路
16時発→聴聞ノート→PAで買出し→勤行＆夕食→聴聞ノート＆部会→深夜23時〜25時東京着

>>680
土曜22時に出発した後に、部会があるんですね…。
岡山の学生も日曜のうちに帰宅できないそうなので、
有馬（部室）に宿泊していると教えてもらったことがありましたが、
関東の学生は特に活動が過酷という印象を受けますね。

>>679
支部長も勿論ですが、親鸞会自体が答えられないでしょうね。
教学的な誤りを指摘されると、親鸞会はだんまりを決め込みます。
昔は適当な言い回しで誤魔化す人もいましたが、今はすぐ暴露されますからね

>>682
またアンチお得意の答えがなかったら勝利宣言か。
２ｃｈなんて誰も見てないんだから答えるわけないじゃん。

>>680
補助席に座ると1000円割引ってあったよね。
特に困窮している学生はすすんで補助席に座っていた。
普通の座席でもなかなか眠れないのに、補助席ではとても
眠れるものではない。

>>680
帰れればましな方。夜行が多かったんじゃない？月曜そのまま学校か、バイト。

>>683
構って欲しいならもっと挑発的な文面にしなきゃダメだよ。
サゲ忘れてるし・・・

おまえ二カワ？

>>686
いや、このくらいの文章でいつもアンチがいっぱい釣れるんだけど。

みんなですればいいのに↓

679 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 08:22:40 ID:856LZXNs
昨日、支部長に「一切衆生必堕無間」は間違いではないですか、と「親鸞会教義の誤り」を見せて話を
したら、絶句してました。しかし、高森先生のいわれることが正しいんだ、で最後誤魔化して終わりました。

支部長も目が覚めればいいのにね。

水曜日に教学講義があったときは、月曜夜行で、月火１日バイトして、その日に金受け取って、
火曜の夜の夜行急行で翌朝、教学講義なんてこともあったね。
それでまた木曜朝帰って、また木金バイトして土曜夜行とかね。

>>664
>そのような類の学生しか残らないんですよ。
>先輩は変に気を使い注意しない。
>と言うかそんな連中がそのまま上級学年になってる。

困ったものですよ。
電車の中で子供みたいに騒いだり、暴れたりする行為こそ指摘すべきではと思います。
自分さえよければそれでいいという「我利我利亡者」そのものであり、仏法から逸脱する行為ですよ。
どうでもいいことには躍起になるくせに、生活のイロハ的なことを注意しない。
なんで先輩もこういう行為に目を瞑るのかわからない。
こいつらはみんな地獄行きですよ。ｓ会の教義に則れば。

>>665
>>>163の講師の方ですが、この人なら学院に行くだろうなと思っていました。
>私が会と縁を持った時点でバッチリ完成されていましたから。
>学院に行く以前に、彼女の不幸は親鸞会と縁を持ってしまったことでしょう。

あなたはおそらく神戸支部の方ですかね。
私はО川講師とｓ会会員時代もそこまで深くはかかわっていなかったのでよくわからなかったですが。
（ｓ会学友部は男性と女性をことさらに分けますから。男性と女性の間には水際が立ってました。）
そうなるんだなとは思いませんでした。
もっとも、テロの時期にアメリカの聴聞に随行していたから、熱心な方だとは思っていましたが。

>残念ながら彼女も、「会に忠実かどうか」で後輩を計る尺度を持った方でした。
>ダミーサークルの罪の重さですね。

そうなんですね・・・。
それは残念です。彼女も結局は「一向専念　ｓ会」でしかなかったんですね。
会に忠実でない私なんぞさぞかし評価低かったでしょうね（笑）。
ｓ会にかかわってしまったばかりにｓ会ドランカーになってしまった。惜しいです。

>>675
「学顕クラブ」それは初耳ですね。
私が感ずる限りは、４回生になってもｓ会の活動に熱心になりすぎるあまり、
就職活動がおろそかになったｓ会会員さんを救う意味で設けたんだと思いますが。

たまにいるんですよね。ｓ会の活動に熱心になっているあまり勉強や就活を疎かになっている学徒が。
私は一度そういう会員をしかりつけたことがありましたけど。
大学何年も留年してるくせに危機感がないものだから、それに喝を入れるつもりで。

そういう人たちにとっては絶好のご縁ではありますね。
まあ、実際はｓ会に利用されているだけなのでしょうけどね。

>結構な人数の卒業した学生が学顕クラブをやってるから

やはり、勉強や就職活動をそっちのけでｓ会の活動ばかりに一生懸命になっている会員が今でも多いということですね。
何か勘違いしてますよね、彼らは。

半蔵って昔ニンジャってコテじゃなかったか？話の内容が似てる気がする。

>>680
関西でも地方講演があったときはそういうスケジュールになったことがありますよ。
しかし、このスケジュールはハードですね・・・。

>>681
ここで言う部会とは行きではおそらく「原点の確認」、
帰りでは「聴聞の復習」を指して言うんでしょうね。
聴聞ノートとはいわゆる「聴聞録」のことですよね。
私はその「聴聞録」が大嫌いでした。
やってて、賽の河原の石積みみたいな感じがして虚しくなりました。
なんにせよ、>>680のスケジュールはハードですね。
富山から東京は交通の便も悪いですからね・・・。

関東が過酷なのはおそらくＫ玉が特に力を入れていたからでしょう。
Ｋ玉が早稲田出身だから。思い入れがあったんだと思う。
学生からしたら災難以外の何者でもない。

>>693
違います。

学顕クラブは平成１７年か１８年に出来たもの。
学生の勧誘が任務。親鸞会から給料をもらっている。
いわゆるプチ講師部。
学院に行って卒業できなかった人間も学顕クラブに入ることが多い。

以下、愚痴を言います（笑って読んでくださいw）

大学1年生の後期から宿泊係を任された私は、何度も嫌な目にあった
大学2年生になると職務が増え、地方の安宿を探して値段交渉し、部長に報告して許可を受ける
本部に宿泊する際は、関東学生部・200名以上の宿泊の面倒を見る折衝役として、神経が衰弱した
宿泊予約、引率、レンタルする布団・枕・シーツ・枕カバーの数までも把握する必要があった
急な増員やキャンセルなどに対しては「もっと早く報告してくれよ・・・トホホ」なんてこともザラだった
何をやっても、当然、ノーギャラ！　(本部などのS会施設内で働く会員たちには給料やバイト代が出ているけどw)


>>684
そうそう、補助席割引あったねw

>>685
新幹線に乗れる人でも、聴聞ノート＆部会のために、バスや鈍行列車で移動しなければならなかったねw

>>689
忙しすぎて、「今日は何曜日？」という状態だったねw

>>694>聴聞ノートとはいわゆる「聴聞録」のことですよね
その通りです

学友部は楽しそうだなｗ

700げt(^-^)

そういや、本部に住んでいる職員とかは、行事のときに宿泊係をしてる。だいたい宿泊の当日だけで三、四時間は少なくとも拘束されてたらしい。
宿泊当日までに、部屋割りや係をの割り振りやら布団の数の把握やらいろいろあるらしく。
普通なら手当か何か支給されるだろうが、一切なかったらしい。
昔、長く親友部員をしてる人に聞いたら、若い内は体力もあるし、少しでも経験を積まないと役に立たないでしょ。
親鸞会のお役に立つために自分からなったのが親友部員なんだから。
お金のためじゃないんだよ、と聞いた。

>>701
職員には給料が出てるから、仕事のうちですよ
学生には、そもそも時間外拘束の規定が無いし、ギャラも出ないわけですから

バケツリレー形式の布団運びが始まると、館内が男の汗でムンムンしてましたねw

ノーギャラの学生よりはマシだが、サービス残業をどれだけしても請求しませんっていう誓約書を書かされるんだから、職員も悲惨だよ。
早く辞めなよ〜。その内給料が出なくなるからね〜。

そんな誓約書無効だけどね。
サービス残業した時間を正確に記録しておいて、やめる時に
労基署を通して残業代を請求すればいい。
とはいえ、労基署も宗教法人相手にどこまできちんと指導
するかは分からないけど。

労働基準監督署による残業代不払いの是正勧告
http://diamond.jp/series/office_rule/10001/

あくまでも通常の会社の場合。宗教法人でも同じかどうかは
分からないが、参考までに。

労基署の前で法的効力のない「誓約書」は無効だと思う。

>>693
当時見てたけど、別人。多分半蔵さんの方が若い。
ニンジャさんはもっと親鸞会への憎しみが強く出てた。

>>701
>お金の問題じゃない
こういう価値観を押し付ける阿呆がいるからワープア、過労死も減らないんだよな、
世間の方でも。生きていくにはどうしたって金が要るっつーの。
会長は金に執着しまくってるってこと、知ってるのかね。……善知識は別枠か。

早いけど、次のスレタイトル思いついた。
【金と名誉のために】カルト親鸞会【必堕無間捏造】
高森会長は、結局金と名誉のために親鸞会をつくったとしか思えない。
そして思い付いたのが、究極の教義、一切衆生必堕無間。
浄土真宗にはない教えを編み出した。

じゃこれもスレタイ候補

【信罪福心】高森親鸞会【七宝の獄】

不了仏智のしるしには
　如来の諸智を疑惑して
　罪福信じ善本を
　たのめば辺地にとまるなり

自力諸善のひとはみな
　仏智の不思議をうたがへば
　自業自得の道理にて
　七宝の獄にぞいりにける

>>708
そういう難しいスレタイはよくない。
見た瞬間だれでも親鸞会の怪しさに気づくスレタイの方がいい。

ここ１週間ほどの傾向なのだが、昔の苦労話で盛り上がっていますがどうなんでしょう。
対策員の方が必死に荒らしに来ないことからも分かるように、親鸞会の対策員にとっては比較的許容できる流れなんじゃないかと。
対策員にとっては、親鸞会の組織や会長の問題点、教えの誤りを指摘されるのがイヤな流れであり、
ここに書いてある苦労話は親鸞会の会員であれば誰もが経験している、知っているレベルの話であり、
会に不信感を持ってこのスレを覗きにきた会員が苦労話で盛り上がっているのを見ると、
求道が苦しくてついていけなくなった人（親鸞会的に言えば「人生の目的が分かっていない人」）の
愚痴にしか見えないんですよ。
教えや組織の誤りを中心に議論しないと親鸞会同窓会の愚痴の言い合いスレになってしまいますのでご注意下さい。

>>709
>教えや組織の誤りを中心に議論しないと親鸞会同窓会の愚痴の言い合いスレになってしまいますのでご注意下さい。

あくまでここの目的は一人でもｓ会による被害者を減らすことでしょう。
難しい教義がどうのこうのと議論しても仏教の教義を知らない人たちには受け入れられないですよ。
もっと被害者になりかけている人にｓ会とはどういう危ない組織かを具体的にわかってもらうように、
ｓ会の活動の危なさを自らの体験と照らし合わせて語ったほうがわかりやすいと思います。
法論になったら荒れるのは必至だし。

そんなに法論がしたければ別にスレを作ってやればいいんじゃないですか？

バイトでホ○トやってたKOのT波羅とかいう武庁どうしてる？

決して私は愚痴を言っているのではない。
愚痴っぽく聞こえるのかも知れないけど、
今、夏合宿でｓ会に騙されて入会しようとしている新入生や、
秋にあるであろう報恩講に向けて後期顕正が始まり、
そこでまたｓ会に騙されて富山に拉致されて、入会を強要される人たちに
ｓ会という組織に入ったらこういう危ない目に遭うんだよと警鐘を鳴らしているのです。

自ら、騙されてｓ会に入会した者として、またかつて後輩たちを騙してｓ会に入会させてしまった罪滅ぼしとして。

>対策員の方が必死に荒らしに来ないことからも分かるように、親鸞会の対策員にとっては比較的許容できる流れなんじゃないかと。

それはそれでいいじゃないですか。荒れないということは自分たちのやっている危なさに気づいていない証拠。
荒れなくて上等。荒らさないのはｓ会の活動の危なさに気づいていない証拠だから、思考停止しちゃってるんですよ。
許容とかそんなのではなくて、単に自分たちが片目猿であることに気づいていないだけ。感覚が麻痺してるだけ。
ｓ会会員にとって危なくないむしろ「善」たる行動が一般人にとっては「悪」たる行動なのです。
対策員とやらが荒らしにこないのはそういうことさえも気づいていない馬鹿だからですよ。

>ここに書いてある苦労話は親鸞会の会員であれば誰もが経験している、知っているレベルの話であり、
>会に不信感を持ってこのスレを覗きにきた会員が苦労話で盛り上がっているのを見ると、
>求道が苦しくてついていけなくなった人（親鸞会的に言えば「人生の目的が分かっていない人」）の
>愚痴にしか見えないんですよ。

求道が苦しくなったというよりは、求道自体が誤りなのですから。
私はあくまで一般常識のレベルでｓ会の問題点を追及しているのです。
誰にでもわかりやすいように。
そういう味わい方をされるのなら、それでも結構。
まだ、ｓ会によるマインドコントロールが解けていない証拠です。

ていうか、ｓ会を脱会したのがずいぶん前で、それ以降無宗教論者になってるから、
仏教の教義に興味もないし、法論になれば参加できないからなんですけどね。正直な話。

>>709
おまえ、解ってないなｗ

バカなクセに解ったような事書くな。

おまえのおかげでその対策員とやら来るぞ。

だったら、騙される過程とかも話題にした方が、まだ染まってない学生には有意義だと思います。

>>709
連休になると昔の苦労話（笑）が始まるんだよ。

恒例だからよく覚えとけ。

理由はいくら鈍いおまえでもわかるだろｗ

みんなですればいいのに↓

679 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 08:22:40 ID:856LZXNs
昨日、支部長に「一切衆生必堕無間」は間違いではないですか、と
「親鸞会教義の誤り」を見せて話をしたら、絶句してました。
しかし、高森先生のいわれることが正しいんだ、で最後誤魔化して
終わりました。
支部長も目が覚めればいいのにね。

>>696
そんな下らんものができるから、ますます上級生になっても勉学に励まずにｓ会の活動に日夜没頭し、
４回生になって就職口が見つからなくてもｓ会にいれば平気だと慢心する馬鹿が増えるんじゃないですか？
まあ、ｓ会にどっぷり漬かってあとで泣きを見るのは本人ですから。どうでもいいことなんですけどね。
ま、ｓ会に裏切られたときに待っているのは３０歳近くになって就職口が見つからず、途方にくれて路頭に迷う姿なわけで。
ただ、それでｓ会の被害者が増えるのはよくない傾向ですね。

>>697
宿泊係も大変だったけど、それ以上に大変なのが交通係。
勿論、一人８０００円でも大きな大学・地区になればものすごいカネが動くわけですから、
その神経を使うのは半端でない。
私の地区の交通係はカネの管理は勿論、バス会社のＣ交通に折衝までしてましたからね。
相当ストレスだったみたいですよ。

>>689
水曜日に教学講義って水曜日といえば普通授業や仕事があるでしょう？
それをサボって聴聞に行ってたんですか？ｓ会会員は。

>>679
>昨日、支部長に「一切衆生必堕無間」は間違いではないですか、と「親鸞会教義の誤り」
>を見せて話をしたら、絶句してました。しかし、高森先生のいわれることが正しいんだ、
>で最後誤魔化して終わりました。

絶句ってのが情けないね。具体的に何か反論すればいいのに。
ちなみに、どこの支部長？誰かな。

全国の支部でその質問を行なって、答えられない支部長の名前をあげてゆきましょう。
ネット対策員がしっかり見てくれているので、きっと講師部総会で問題になりますよ（笑）

で、最後は「布教局長ならなんとお答えになられますか？」と支部長が尋ねて、
布教局長が絶句して、親鸞会は終り。ちゃんちゃん。

…ってならないかなｗ

投稿用テスト

たぶん、今度の８月の教学講義は、一切衆生必堕無間とか一切衆生逆謗の屍についての内容になるだろうね。
ワシの教義にいちゃもんつけやがって、と苛立ちと必死さを押し隠しながら、講義する会長の姿を想像した。
たぶん今度の挟学講義会長は、アシスタントの渡B黄銭部長への八つ当たりが多そうだ。
腕の一本や二本折られないように気をつけてね、w部さん。

>>720
オチがいいなｗｗｗ

>>720
作り話だってことも分かんないの？
２ｃｈ初心者だね、笑われるよ。(^-^)

専用ブラウザってこれか。
ちゃんと記憶してくれるからありがたいな
ごめんよ、ちょっと２ｃｈテスト中…　高森君のような爺さんだから許せ若者（わこうど）。

>>724
> >>720
> 作り話だってことも分かんないの？
> ２ｃｈ初心者だね、笑われるよ。(^-^)

sageが解かった。
スレッドを世間に公開したくないという人がsageってタームを使うんだ。

ものすごく解かりやすい行動だね、ちょっと感心。

林遊さん憎めないな（笑）

>>求道が苦しくなったというよりは、求道自体が誤りなのですから。
>>私はあくまで一般常識のレベルでｓ会の問題点を追及しているのです。
>>誰にでもわかりやすいように。
>>そういう味わい方をされるのなら、それでも結構。
>>まだ、ｓ会によるマインドコントロールが解けていない証拠です。

このスレで、苦労話を読んで親鸞会に入るのをやめようと考えるような人は、ほっといてもすぐに辞めますよ。
問題は、親鸞会の組織や会長を信じきっている人、親鸞会の教えが正しいと思い込んでいる人なんですよ。

あと、「誰にでもわかりやすいように」と言っていますが、苦労話を読んだところで「大変だったんだね」で終わり。
むしろ、「教えがわかっていない脱会者の戯言」と見られる可能性大ですね。

親鸞会批判サイトがなぜ、親鸞会教学や親鸞会組織、会長の人格の問題を中心にした議論を進めているのかわかりますか？
皮を切ったところですぐに再生するんですよ。
肉や骨を切らないと。

私自身、親鸞会に入会したのが20年前、辞めたのは数年前です。
その間、親鸞会を辞めていく人を何十人も説得してきました。
そして辞めていく理由もたくさん聞いています。
このスレに書き込まれている「苦労話」を読んで辞めるような人は、このスレを読まなくても1年以内に辞めます。

>>728
だから、お前とどのつまりは法論がしてえだけだろ。
ネット対策員を召喚して荒らしてえんだろ。
そういうことはよそでやれって。

淋病のジジイも登場し、ヒマなバカアンチも荒れて欲しくてうずうずしてるみたいだね。

せっかくこの２〜３日落ち着いてたのに・・・

対策員（笑）の登場も時間の問題だね。

>>728

貴兄の仰る事はよく把握しているつもりですが、
高森親鸞会の教義の根幹は「信罪福信」でしょ。

もちろん、「絶対の幸福」などというありもしない人参に騙され
人参を欲しいという自己の欲望に騙されたという面もありますが、
社会の是非をしらない若者を騙して、一方的な価値観を宗教の名の元で
植えつけるのはカルトといわれれもしかたないですね。


しかし、ここでは流れのごとく、過去の体験を語っているのですから
貴兄のように居丈高に論をすすめるのは如何かな。


それでは、賢轍、光晴親子のような、少しく世間の常識と外れた（悪い意味で）
になっちゃいますよ。

>>720
Ｓ会の対応は↓のような感じかと思われます。

�@「親鸞聖人、蓮如聖人がそう教えってくださっている」というようなことを言って、
いつもの断章主義の根拠の持ち出し。
（相手の意図を置き換えて、質問に答えたフリをする）

�Aご縁の浅い会員の中には、ネットの話を鵜呑みにする方がいるが云々〜と、
戒めてから、「こういうときこそ、団結するべきだ」と毎度おなじみの内容で〆る。
純粋な会員は、これで納得。

親鸞会は諸行往生ではないかと指摘されたときの会の対応も同じでした。
往生のあて力にならないと言いつつ、獲信の因縁になると言ったり
宿善が厚くなって救われる、という主張を親鸞会はしてる。
聴聞に極まる。これだけのはずなのにね。
で、何をやってるかと言えば、雑行ですよ。親鸞会に尽くして、尽くして、尽くして、
まだまだまだまだ、と遊んでるわけです。
何で会員も真逆のことに時間を費やしてるかと言えば、
横の線が脳裏にすり込まれてるからなんですね。
進んでいって救われる→多念
宿善を厚くして救われる（先のこと）→多念
善をして善の出来ない自己を知らされる→多念
ただ善行ってのは、悪いことじゃないから、受け入れやすいんだね。
蓮如聖人は、そうやっていつまでも遊びなさんなよ、と教えられてるんだけどね。

>>730

淋病のジジイ、という表現がIP開示の要因になるかとか
うんちゃらかんちゃら折衝してるから、楽しみに待っててね　（ハート

会を完全にぶっ潰すには、会長Xデーを早めることが一番じゃないかな？

会長は血圧が高いだけに、そこを突いて怒らせる方法がいいんじゃないのかな？
前の地下道の時のような勇者が複数で、法話や講義をストップさせる勢いで質問をして会長の血圧が上げればいい。
一人が潰されてもまた一人という感じでやれば、会長も参るはずだ。一気に倒せなくてもダメージはデカイと思うよ。

>>732
>往生のあて力にならないと言いつつ、獲信の因縁になると言ったり

反論する訳ではなく、純粋な質問なのですが、
この２つは矛盾するのですか？
「往生のあて力にならない」が「獲信の因縁にはなる」というのは、
ともに他力をあらわしているような気がするのですが。

このような発想は親鸞会に汚染されている？

よかったら教えてください。

>>734

おっしゃる考えは解からないでもないけど、顕哲や光晴はどうでもいいけど
間違った教えを信奉している人に、本物の弥陀の誓願をお届けするのが本だと思う。

高森くんって、最近の行状を親鸞会の風聞で耳にするには、少し老病の気があるらしいね。

彼の性格では光晴と同居は無理だし、
自己一代の妄言で人を騙した罪で、仏祖の前で泣きながら懺悔して死んでいくのかなあ。

多分、下品下生のなんまんだぶつも称えないから、奈落の底へ沈むのかな。

賢徹さん、自分の後生が不安になったらいつでも連絡してね

>>736
おじいちゃんも戦争行ったの？

>>737

人の事はどうでもいいでしょ。

本当に生きるというン命題を考えるなら、広い世界で考えなさい。

高森一族って○○だからね。見てれば解かるでしょ
.

親鸞会の工作員ってバカ?

671 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 00:16:20 ID:6mGzg8vm
くだらん書き込みをしてしまい、顔文字に瞬殺されたバカアンチ→ID:iThmUTjk

714 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 21:05:40 ID:6mGzg8vm
>>709
おまえ、解ってないなｗ

バカなクセに解ったような事書くな。

おまえのおかげでその対策員とやら来るぞ。

716 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/08/10(月) 21:13:38 ID:6mGzg8vm
>>709
連休になると昔の苦労話（笑）が始まるんだよ。

恒例だからよく覚えとけ。

理由はいくら鈍いおまえでもわかるだろｗ

730 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/08/10(月) 22:19:42 ID:6mGzg8vm
淋病のジジイも登場し、ヒマなバカアンチも荒れて欲しくてうずうずしてるみたいだね。

せっかくこの２〜３日落ち着いてたのに・・・

対策員（笑）の登場も時間の問題だね。

737 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/08/10(月) 22:45:17 ID:6mGzg8vm
>>736
おじいちゃんも戦争行ったの？

>>739
おじいちゃん、ここにおじいちゃんの相手できる人は誰もいないよ。

今夜はサシで僕と遊ぶｗ？

>>740

ごめんね、おじいちゃんは莫迦と遊ぶ暇はないの。

高森の人を騙す宗教ではなく、本物の親鸞聖人のご法義を聞く
真人間になってからおいで。

>>741
おじいちゃんも特攻くずれ？

この時期は辛いね・・・

林遊、あんたいらないから。渡海難と徹夜で呆談してそのまま枕並べて逝ってくれ。

>>743
せっかく専ブラ(笑）まで導入して喜び一杯、笑顔満面でスレにやって来たのに、そんな冷たい事言っちゃダメ。

たくさん構ってあげて！！

今度の日曜日はアニメ解説でしょうか？
あと何回くらいかけてやるんですか？
イダイケの救われるシーンの解説を録音してもらいたいですね。

>>735

>「往生のあて力にならない」が「獲信の因縁にはなる」というのは、
>ともに他力をあらわしているような気がするのですが。

言葉の上ではともに他力になってしまうところが、巧妙ですよね。
善は往生のあて力にならない（←他力）
獲信の因縁（宿善）になる。（宿善開発して←他力）★だから善をしよう（←多念【自力】）

親鸞会のやってることは、言葉遊びなんです。
聴聞に極まると説きながら、こっちだよ〜こっちだよ〜と恣意的に異安心に誘導してるんですね。

一応…ＩＤ変わってますが、732でレスしたものです↑

(^-^) 教えが間違っていると言うのなら、自分が正しい教えを説けばいいのに。

しょせん布教する意欲もない連中が愚痴を書き散らしているだけ。

>>748　逆。正しい教えを聞いてるから、間違いを指摘できる

>>748サン、やっぱり微笑みは大切だね(^-^)

仏様の側から見れば、わたしたちの行動はみんな非常識です。

必ず来る死と後生の問題を放置して、どうでもいい（もちろん、当人にとっては
どうでもよくないのですが）世間のことにのみ、毎日あくせくと生命を費やしている。

財産も、家族も、自分の身体でさえ、すべてうつろっていくゆえに
なにひとつあてにならないのに、「お金があれば」、「家族がいれば」、
「健康であれば」…と、信じて求めている一方で、
必ず極楽往生させて、未来永劫、幸せにしてみせると誓っている、
阿弥陀仏の本願はぜんぜん信じないし、求めない。

法の鏡で見せて頂けば頂くほど、なるほど確かに助かる縁の微塵もない、私たち。

でもだから、阿弥陀仏の本願を聞けるというのは、それだけでもすごいことです。
そういうものがある、と知るだけでも尊いし、他力の信心得たい、と思う気持ちも尊い。

仏様とのご縁なんてあるはずもない、煩悩具足の凡夫なのに、
どうして知っているのか、どうして聞けているのか、どうして求めようなんて思えるのか、
考えてみたらものすごく不思議なことです。
これすべて、阿弥陀仏のご本願のものすごい力によって、
第十八願の世界に向かって、引きずられていっているんですよね。

だから、高森親鸞会にお金や時間、体力を貢ぐ必要は全くありませんね。

まあ、それほど秘密にする必要があると思っているのなら、秘密にしていれば良いんではないでしょうか。

でも秘密がある以上は、蓮如上人が戒められた秘事法門であり、
異安心であるとの評価がついてまわるのは、しょうがないでしょうね。

「それ、越前の国にひろまるところの秘事法門といへることは、さらに仏法にてはなし、あさましき外道の法なり。
これを信ずるものはながく無間地獄に沈むべき業にて、いたづらごとなり。
この秘事をなほも執心して肝要とおもひて、ひとをへつらひたらさんものには、あひかまへてあひかまへて随逐すべからず。
いそぎその秘事をいはん人の手をはなれて、はやくさづくるところの秘事をありのままに懺悔して、ひとにかたりあらはすべきものなり。」（御文章）

酔っ払いが絡んでいるようで、大変申し訳なく思っております。
興味がなければお聞き流し下さい。
さて、私の疑問の根本は、私個人が悲劇的な出来事を経験したかしないかではありません。
獲信者か未獲信者か、判別することが、他力回向という親鸞聖人のお示しに適っているのでしょうか？
と言うことなのです。
また、あなたは求道に関して（求道と言う言葉も安易に使うべき言葉なのかどうか疑わしいのですが）
他人にアドバイスできる立場として、盛んに呼び掛けられているようですが（弟子一人も持たずと言われたという親鸞聖人自身、
そのような立場をとっていたのでありましょうか？）
その行為の裏には、何が潜んでいるか、自分自身に尋ねてみたことはありますか？
阿弥陀如来の本願に照らして、反省したことがありますか？
自分の求道体験自身が全く転倒した虚仮不実なものだと反省されることはなかったのですか？
さらに、虚仮不実な求道を他人に勧めてもよいものなのでしょうか？
人は千差万別です。受け取り方も相手様次第。
私は自分の体験を勧めることは自己顕示欲のあらわれだと考え、躊躇します。
そんなあやふやなものより、躊躇なく伝えられるものがあるではないか、と言うことです。

◎さればこの南無阿弥陀佛の体は、われらを阿弥陀佛のたすけたまへる支証のために、
御名をこの南無阿弥陀佛の六字にあらはしたまへるなりときこえたり（御文3-5）

◎さてその他力の信心といふはいかやうなることぞといへば、ただ南無阿弥陀佛なり。
この南無阿弥陀佛の六つの字のこころをくはしくしりたるが、すなはち他力信心のすがたなり（御文3-2）

◎されば南無阿弥陀仏と申す体は、われらが他力の信心をえたるすがたなり。
この信心といふは、この南無阿弥陀仏のいはれをあらはせるすがたなりとこころうべきなり(御文2-14)

◎当流の信心決定すといふ体は、すなはち南無阿弥陀仏の六字のすがたとこころうべきなり(御文4-8)

◎信心獲得すといふは第十八の願をこころうるなり。この願をこころうるといふは、
南無阿弥陀仏のすがたをこころうるなり（御文5-5）

真実信心いただけた方は、この御文章が、ありがたくいただけることと思います。

幾度読み返しても、ありがたい、御文様です。

南无阿彌陀佛