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教団施設　google map
京都嵐山本山
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.005646,135.681413&spn=0.001138,0.002642&z=19
社町の王堂
金沢別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.581164,136.641603&spn=0.002231,0.005284&t=h&z=18
大阪別院？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.951464,135.051557&spn=0.001139,0.002642&z=19
名古屋別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.175354,136.897357&spn=0.001136,0.002642&z=19
岐阜羽島別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.356397,136.719183&spn=0.001133,0.002642&z=19
京都別院
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.026979,135.702363&spn=0.001999,0.001872&z=18
岡山別院
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E3%80%80%E5%BF%B5%E4%BB%8F%E5%AE%97&sll=36.5626,136.362305&sspn=31.45262,59.765625&ie=UTF8&ll=34.664796,133.930678&spn=0.000988,0.001824&t=h&z=19
神戸別院
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E5%85%83%E7%94%BA%E9%80%9A%EF%BC%95%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%91%EF%BC%8D%EF%BC%92%EF%BC%94&sll

隠し念仏
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%A0%E3%81%97%E5%BF%B5%E4%BB%8F

9 ：京都での儀式（オツムてんてん）：2009/02/22(日) 00:07:35 ID:KzPEUNJ3
１. 白装束に着替え、儀式での作法を覚えさせられる。「南無阿弥陀仏」と１０回唱え、独自の拝み方を
覚える。信貴山朝護孫子寺の張り子の虎のように、首を振って頭を打ち付け眉間（白毫）の第三の目を開
く儀式の練習。
２. 儀式は仏間で行われる。手を消毒薬で洗い、口を塩水でゆすぎ　再び手に塩をつけて流す。一人ずつ
順番に並び、仏間に入る。目をつむり、胸元で死人の様に両手を組み、襟をつかむ。合図で前にある打敷
きに頭を打ち付ける。　　
　「よし」と言われ、信心決定となる。お礼で、五体投地と「南無阿弥陀仏」を唱える。
３. 仏間は暗い布で囲われ、祭壇と阿弥陀如来の掛け軸がかかっている。 日光菩薩、月光菩薩と一体に
なる儀式。善知識と対面して座り、片手を合わせる。善知識の「南無阿弥陀仏」を復唱した後、強く息を
吹きかけられる。口をつけた盃の水も飲まなければならない。日光菩薩は10回、月光菩薩は5回行う。
４. このことは絶対に他言してはいけないと宣誓させれれる。順番に、鈴を鳴らし、「絶対に他言致しま
せん」と誓約。
５. 次の日は、朝早くから白装束で仏間に入る。その後、菩薩となった証を見せ
るとのことで、黒法衣で外に出る。太陽を直視することができるようになったとのことで、太陽の輪郭が
はっきりと見える。太陽を見た後でも足元の暗いところがはっきり明るく見える（日想観という）。
６. 儀式を受けたので、死して六道輪廻に入らず、阿弥陀のもとに行ける身となったと説明。そして、
これから誓約を守らないと六道輪廻に逆戻りになる。
７. もうひとつの証は、化仏化菩薩を見ることができる。また外に出て、黄法衣の方に見方を教えて
もらう。方法は、青空を見上げ、眉間の20cm程前に焦点を合わせていくと、空中に白い小さな光が飛
び回るのが見える。眼鏡をかけても見える。背景を白い壁に移しても見られる。
８. このほかに月を見ること（水想観）もある。日想観・水想観・化仏化菩薩、この三つが重要であ
る。最後に「南無阿弥陀仏」と写経した紙を仏間に供え、線香をあげて経を唱える。そして、写経した
「南無阿弥陀仏」の紙は、家に帰り、夜中12時前にへその上に貼って眠った後、早朝、近くの川に流し
に行く（御六字）。

>>1
乙

宗教的活動にかかわる人権侵害についての判断基準（日本弁護士連合会）
-- 反社会的な宗教的活動がもたらす消費者被害等救済のための指針 --
１．献金等勧誘活動について
（１）献金等の勧誘にあたって、次の行為によって本人の自由意志を侵害していないか。
　�@先祖の因縁やたたり、あるいは病気・健康の不安を極度にあおって精神的混乱をもたらす。
　�A 本人の意思に反して長時間にわたって勧誘する。
　�B 多人数によりまたは閉鎖された場所で強く勧誘する。
　�C 相当の考慮期間を認めず、即断即決を求める。
（２）説得・勧誘の結果献金等した場合、献金後間もない期間（たとえば１ヶ月） はその現金の要請に誠意をもって応じているか。
（３）一生を左右するような献金などしてその団体の施設内で生活してきたものが その宗教団体等から離脱する場合においては、その団体は献金などをした者からの 返金要求にできる限り誠実に応じているか。
（４）一定額以上の献金者に対してはその宗教団体等の財政報告をして、使途について 報告しているか。
（５）お布施、献金、祈祷料等名目の如何を問わず、支払額が一定金額以上の場合には 受取を証する書面を交付しているか。
２．信者の勧誘について
（１）勧誘にあたって、宗教団体等の名称、基本的な教養、信者としての基本的任務 （特に献金等や実践活動等）を明らかにしているか。
（２）本人の自由意思を侵害する態様で不安感を極度にあおって、信者になるよう長時間 勧めたり、宗教的活動を強いて行わせることがないか。

３．信者及び職員の処遇
（１）献身や出家など施設に泊まり込む信者・職員について
　�@本人と外部の親族や友人・知人との面会、電話、郵便による連絡は保証されているか。
　�A宗教団体等の施設から離れることを希望する者の意思は最大限尊重されるべきであるが、 これを妨げていないか。
　�B信者が健康を害した場合、宗教団体等は事由の如何にかかわらず、外部の親族に速やかに 連絡をとっているか。
（２）宗教団体やその関連の団体・企業などで働く者については、労働基準法や社会保険等の 諸法規が尊守されているか。
４．未成年、子どもへの配慮
（１）宗教団体等は、親権者・法的保護者が反対している場合には、未成年者を長期間 施設で共同生活させるような入信を差し控えているか。
（２）親権者・法廷保護者が、未成年者本人の意思に反して宗教団体等の施設内の共同生活 を強制することはないか。
（３）子どもが宗教団体等の施設内で共同生活する場合、親権者及びその宗教団体は、 学校教育法上の小中学校で教育を受けさせているか。また、高等教育への就学の機会を 妨げていないか。
（４）宗教団体等の施設内では、食事、衛生環境についてわが国の標準的な水準を確保し、 本人にとって到達可能な最高水準の身体及び精神の健康を確保するよう配慮されているか。

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悪質カルトだな。

親が入るのは勝手だか、子供まで巻き添いは酷いな…

子供が大きくなって　途中でおかしいと気づいたとき
その一家の末路は離散しかありません

既に成人しているにも関わらず、尊敬している親に逆らうことが出来なく、何も聞かされないまま嵐山に連れて行かれて、この宗教＝仏教という考え方になっている…

『ここの宗教の教えは絶対!』なんて言ってるけど、絶対なら宗教の名前を迂闊に出さないで欲しいです…

ここの信者は相手を責めるとき「あなたは我が強い」と
よく「我」という言葉を使いますね
勧誘のときはしきりに「縁」を使う

私が思う問題点
１・・・勧誘法（とにかくいい話が聞けるの一点張り、何処の団体か何の話か言わない）
２・・・勧誘相手（取引先、団体関係、家族親族）
３・・・金銭面（普通の団体では考えられない金額）

17 ：神も仏も名無しさん：2009/08/02(日) 18:26:01 ID:jEVEkHi+
私が思う問題点
１・・・勧誘法（とにかくいい話が聞けるの一点張り、何処の団体か何の話か言わない）
２・・・勧誘相手（取引先、団体関係、家族親族）
３・・・金銭面（普通の団体では考えられない金額）

ほぼ、この３点に尽きていますね。自分よりも立場の弱い者（取引先・婚姻関係等）を
を騙すような形で入信させるのは、普通ではあり得ないですね。

しかも、「やめたら地獄に落ちるぞ」などの立派な脅迫付きｗ　宗教家がそういう脅し
のテクニックを使うと刑法上の脅迫罪が成立する可能性があるので、要注意です。

入会したらしたで、むやみにお誘いがあり、行事に参加するたびにそれなりの献金が伴
う。特に、お役を頂いたら最後で、参加しないわけにはゆかないから出費がかさむ。

嫁以外全員信者
「あんたが京都に行かないから会社が危ない」
なんじゃそれ
釈迦はそんな脅し文句を口承していたのか？

勧誘時の問題点は　日本弁護士会の指針
>２．信者の勧誘について
>（１）勧誘にあたって、宗教団体等の名称、基本的な教養、信者としての基本的任務 （特に献金等や実践活動等）を明らかにしているか。
>（２）本人の自由意思を侵害する態様で不安感を極度にあおって、信者になるよう長時間 勧めたり、宗教的活動を強いて行わせることがないか。
に抵触していると思われます
これで裁判して勝てますか？

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信者でもいろんなタイプがいるけど、完全に盲信している人って意外と少ない。
そういうタイプって信者の間でも、実はウザい存在。

借金かかえてたり家庭が崩壊していたりして、その代わりに宗教に没頭しているやつが多い。

こんな分かりやすいインチキカルトに身と心と金をささげるなんて、
キチガイそのもの。

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>完全に盲信している人

僕も十年ほど前に、新興宗教に所属していた経験があるが、完全に
盲信状態になると、教義や実践方法に矛盾や問題があってもそれを
理性的に批判できなくなる傾向がある。

その矛盾や問題を自分で理性的に考えて結論を出し、その宗教の責
任者（支部長）にぶつけてみて、納得がいく結論が得られなければ
退会や休会して、一旦、距離を置いてオブザーベーションする必要
がある。

この世の中には、「絶対的存在」というものはないんだから、いか
に教祖さまの言葉でも、「頭をとって（我を無くして）」鵜呑みに
するというスタンスは危険である。教団に利用される恐れがある。

再掲

親鸞聖人は隠し念仏を始めた、子の善鸞を絶縁、浄土真宗では異端だ。
『御文章』に、外道の法で、信ずればながく無間地獄に沈む、ながく悪道にしずむ、とある
1754年に仙台藩が一斉摘発し、代表は死罪。摘発は1816年、1826年にも
http://www.nanzan-u.ac.jp/JINRUIKEN/NAI%20NL9a.pdf http://amida.hongwan.net/monsi/tiba01/monto0501.html

外に出て太陽を見る。「日想観にっそうがん」だ、目が潰れなくなったんだと
空を見て光の粒が飛んでいることを確認。この粒々は化仏化菩薩（けぶつけぼさつ）だ
お浄土へいける身、「菩薩」になったので見える。（はじめから見えるのに。）
死後、お浄土でみんなで暮らしましょう。信者の目的を教えられる
儀式や教団名を他言すれば無限地獄だぞ、教団を誹謗した人が事故にあったぞ、と噂
ご開祖様(教祖)は元サイコロ占い師、詐欺で告発寸前

赤子が生まれると、へその緒が白くなるんだと。（元から白いが 画像検索http://images.google.co.jp/images?q=%E3%81%B8%E3%81%9D%E3%81%AE%E7%B7%92）
布施、年2回一口1万円単位、回向、年6回1口1万円単位、不退相伝の儀式30万円、法名100万円、寺院建立・柱1本1千万円、他いろいろ
勧誘や布施によって往生の段階が上がれると言われせっせと続ける。役につくと勧誘のノルマ
同行が亡くなると、みんなで触りに行く。腐敗、死後硬直がないと確かめに

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203586739/199

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>>27
何の画像かしらんが、どーせエロかグロだろ？　さすがカルト信者ｗ

法論すらできないとは情けなや。いずれテロでも起こすんではないか？

>>26
因みに　死後硬直にならない　体が常温　等々の秘密　は　下URLで解決

清泉
http://www.seisen.biz/seisenf/seisenf1.html

>>25
教団側から　外界の情報は全て教団に対する誹謗と教え込まれており
学者・学説をもひるがえす正法を教団は受け継いでるので　本や
もちろんネット情報も見るなと刷り込まれています
なので　正しい仏教の歴史など　信者でないものがどれだけ話しても
彼らにとっては　それ以上の真理をこのすばらしい教団によって
自分たちだけ知りえていると思い込んでいます
他の情報に触れさせないようにするという悪徳集団の常套手段ですね　

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>「真言」の伝授

あっと、間違えた。実際に伝授されるのは、『三昧耶戒』の印と真言です。
その前に、「南無大師遍照金剛」を何回も唱えます。そうすると高野山・
金剛峯寺管長の松長有慶師がおいでになり、直々に『三昧耶戒』の印と真
言が授けられます。もちろん、インドから中国の恵果アジャリを経て弘法
大師に伝えられた、由緒正しい仏法です。

すべての儀式が終わると、証明書として『結縁灌頂・血脈相承』が下賜さ
れます。これは、在家用の儀式ですが、出家者は『伝法灌頂・血脈相承』
となります。これは得度授戒して高野山の事相講伝所にて四度加行という
５０日間の修行をしなければ頂けません。もちろん、久世開祖はこの修行
を行っていません。

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>>28
グロじゃなくて何かの本だったよ

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同行と言われる信者さんもここ見てるよ。
ただ書くということが怖いんだよね。何処の誰が書いたかわかるって言われてるでしょ。
批判、反論、賛同、いろんな意見が出ることが健全な社会だよ。

出っ歯だの、スケベ顔など書いて何になる？
ただの悪口書いても、同行は「ああ、やっぱり便所の落書きだな」と思うだけ。
くだらない書き込みはしないほうがいいね。

ここは便所の落書き板だよ
それを無視して必死に仏教論議する奴も、久世と同じで
何か策略を感じさせる

便所の落書きは無視するよ、
それに逆な効果もあると思う。
「くだらない書き込み、見るだけ無駄だった、たんなる悪口」ってね。
仏教論議も無意味だと思う。
だって、論ずるほど教えに精通してる人も本当に少ないと感じる。
便所の落書きよりまだましだけどね。

金金言うな、久世開祖。宗教法人法に規定されているように信者の教育を
きちんとしろ！　

他人の会社の名義で借金をさせ、自分の会社の借金の返済をしようとする
ような卑劣な同行をなんとかしろ！

誰が始めたのかさえ定かではない、隠し念佛に他人を引きずり込もうとす
るな。しかもウソまでついて。

ウソを付くのは妄語罪と言って、一般的な仏教では五戒に反する重罪。と
いうか、社会人として失格。ちゃんと謝罪しなさい。

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まあ、この宗教は開祖自らが、サイコロ占いで詐欺で告発寸前までいった

経歴があるから、その信者に立派な心がけを持ちなさい。他人の苦しみに

気を配りなさい。それが菩薩の勤めでしょう？　・・・なんて説法しても

通じるわきゃないわな。自分が浄土に往生することしか考えてない自己中

だから、いわゆる小乗仏教なわけよｗ　自分だけが救われればいい、みた

いなｗ　債権者のことなんか知ったこっちゃねえ、みたいなｗ　他人が自

分のために苦労してくれているのに、自分は自分の試験の準備で一杯一杯。

少しでも手伝おうとすらしない（自分のことなのに）。しかも平気でウソ

はつく。仏教徒を名乗りながら、仏典の知識は皆無。しかも自分の宗教の

名前を堂々と名乗って布教するならいざ知らず、自分の宗教の名を名乗ら

ずに布教しようとする卑劣さ。ほとんど詐欺寸前。

寸前、ではなくて純然たる　詐　欺　ですが何か？

ここを見ている同行さん
冷静に教団のやっていることを考えてみてください
活動していて　善知識や同行仲間の言動であれ？っと思ったことはありませんか？
真の仏教者が放つ言葉だろうか　教義に不信がないでしょうか
ひとつでも　あれ？と思ったら　該当するここでのレスと見比べてみてください
そこから　いろんなことが見えてきます
そしたら　自分でいろんな本を読んでみてください
仏教学者の本でなくていいんです
子供が夏休みの読経に行くお寺さんに置いてあるような　親鸞のマンガでも・・・
そのマンガに描かれている親鸞の姿と自分が信じてやまない教団との姿を比べてみてください
お釈迦さまの伝記マンガがあればなおさらです

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>>45
貴方、良い事言うね

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元同行さん
何がきっかけで教団をやめることになったのか
どこでおかしいと思われたのか教えてください

特に狂信者だった方がマインドコントロールから
抜け出すきっかけがとても知りたいのです
この教団の教えを真理だと思い込んでいるので
やはり仏教学の観点から突くのが一番なのかとも
思うんですが　教団側から仏教学者の言うことなど
とか　今まで出版されている仏教本や　ネットで
調べるなど間違い・ウソと言われているのでどうして良いものやら
教義の矛盾はそれこそ現世世界の情報でしか比べられないですからね

>>48
そーゆー問題ばかりじゃないよ
全然別人だが、何で辞めたか、って言えば
払う金が無くなったから、これ以上金が都合出来なくなったから、
と言うケースを聞いた
全部が全部、真面目なカルト信者ってわけでもない

逆に考えれば、高額なお布施を払う能力が限界になっても
必死になって継続しようとする真面目なカルトな奴だけが
金の代りにお役を受けて、ノルマをこなせずに苦しみを味わうんだろ

■四弘誓願
一切の菩薩が初発心(しょほっしん)の時に必ず発(おこ)す四種(ししゅ)の誓い。

　1.衆生無辺誓願度しゅじょうむへんせいがんど　　　たくさんの人が幸せになれるように勤める。
　2.煩悩無尽誓願断ぼんのうむじんせいがんだん　　尽きる事のない煩悩を無くす。
　3.法門無量誓願学ほうもんむりょうせいがんがく　　壮大なお釈迦様の教えをすべて学ぶ。
　4.仏道無上誓願成ぶつどうむじょうせいがんじょう　最上の悟りを得て仏様と同レベルに達する。

「誓願なきは菩薩の魔事なり」と曹洞宗の道元禅師がおっしゃっています。

自分が菩薩であると思うなら、まず、人様のことを自分のことにように大
切にする。

そして貪りや怒りや愚かな心を瞑想によって納めて、平らかな心で暮らす。

仏教の根本原理である、四諦（苦集滅道）や八正道などの教えをよく学ぶ。

そして人の悩みや苦しみを漏尽通にて解脱せしむる自在の妙用を発揮する。

今日も太陽が綺麗だね

太郎は今頃銭勘定にご執心してるんだろな

>>49
>全部が全部、真面目なカルト信者ってわけでもない

イヤイヤ同行もかなりおられると思います
不信感を持ったって　熱心な家族や取引先の手前
自分で脱会する自由さえもしがらみで縛られている方など

私の身内がその「真面目なカルト信者」なので糸口を探れないものかと

>>52
>四諦（苦集滅道）や八正道などの教えをよく学ぶ。

いい材料となりそうです

細かい事情は判らないが、ここのお布施の金が原因で
他人に金借りまくって返せずに完全に信用を失った人の話を聞いた
悲惨だな

払えないなら、払えないと言えば良いのに
ここは、懐事情には全く配慮しないの？

宗教団体は、いちいち信徒さんや信者さんの懐事情など考えない
考えるほうがおかしいだろ？
一年で１万お願いしますとか、２０年に一度くらい大きな催しなどあれば
１０万お願いします。でも出す出さないはそれぞれ決める。

>>57
「精進が足らない」
「そんなんじゃ輪廻から抜け出せなくなる」
御偉いさんはこう言って、下っ端同行の懐事情なんてお構いなしですよ
済度もそうだけど御布施も会や組、班ごとに細かくノルマがあるから
それを達成出来るか出来ないかで自分のランクまで上下されるので
中枢に近い同行ほど必死なんだよね

会社を売ってまで本山の柱を1000万円で買った同行の話とかを
聞かされた事あるけど、ただ布施のしすぎで破産しただけじゃんね・・・

法華経において、お釈迦様は自分のために豪華な寺院を建設しなくてもよい、
と明言されています。

妙法蓮華経分別功徳品第十七

　「またまた如来の滅後に、もしこの経を聞いて毀せずして随喜の心を起こ
さん。まさに知るべし、すでに深心解の相となづく。いかにいわんや、これを
読誦し受持せん者をや。この人はすなわちこれ如来を頂戴したてまつるなり。
　阿逸多(弥勒)、この善男子・善女人は我がためにまた塔寺を起ておよび僧坊
を作り、四事をもって衆僧を供養することを須いず。
　ゆえはいかん、この善男子・善女人のこの経典を受持し読誦せん者は、これ
すでに塔を起て僧坊を造立し衆僧を供養するなり」

　何故ならば、法華経においてお釈迦様は、一切衆生は自分の子である、と宣
言されているからであり、親が自分の子供を献金地獄に落とすことなどないか
らです。

>>60
京都あたりじゃ立派な寺院目白押しじゃない
経典の文言引いてもあまり意味ないよ、何度も書かれてるけどここは仏の教えより
人間関係の教えで縛られてる

>>61
京都や奈良の寺院とカルトを同じに考えるのはおかしいだろ？

>>62
いやいや
法華経において、お釈迦様は自分のために豪華な寺院を建設しなくてもよい、
と明言されています。

という事柄だけ取れば同じだと信者さん考えるってこと

そういうことだ。既成の仏教は全部、クソ。仏教にもプロテスタントが必要。

>京都や奈良の寺院とカルトを同じに考えるのはおかしいだろ？

歴史のある寺院は、ほとんどが当時の政治権力者（例；豊臣秀吉）がその
財力にものを言わせて建てたものがほとんど。

さらに格式のある寺院は、荘園を持っていたり、国から年分度者に給与が
支払われていたりした。いずれにせよ、政治と癒着していたのは事実。

江戸時代以降、明治・大正・昭和（敗戦まで）は国家が税金で神道を保護
していた。敗戦後は、大衆から金銭を集める新興宗教が主流をしめる。

お釈迦様はパーリ経典で、弟子に金銭を扱わないように戒律を定めたのに、

その弟子を自称する、元サイコロ占い師に金儲けの道具にされてさぞ、お嘆
きだろう。

本願寺の再建には門徒衆の過酷な寄進があったそうだか。

東・西本願寺は、ともに徳川家康の寄進で建立されたのは有名ですね。

http://www.tomo-net.or.jp/cere/history.html
http://www.hongwanji.or.jp/mioshie/ayumi/

だから、再建だって。よく嫁。

もういいよ、隠し念佛の分際で総本山なんて生意気なんだよｗ

立派な建物が建立、そこにマインドコントロールによる入信があったかどうか、
寄付の強要があったかどうかだよね。

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>>72
オレはそこらの者だが、知らんはずがない
その坊主も上から口止めされてるんだろ
それか宗教に興味のない坊主だったか

>>73
上から口止めって？
どうして口止めされるの？

オレは坊主と関わりねーから知らんがｗ
無料ジュってのは基本的に寄生虫なんだよ
死んだら、今までの付き合いのあるししょう字に葬式は任せろ、と指示が出る
普段は一銭もお布施しねーから面白くはないだろうが
葬式と法事の時だけは金用意して坊主呼んでくれるんだから
既存システムの寺としては、表立って批判できないんだろ
そこまで計算してやってるんだよこの連中は

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そーゆー風らしいな
密室のインチキごっこは死体いじりだけだろ
葬式はあくまでも一般的に。
でないと、香典の収支の関係があるからな
無料ジュ分の金ははまるごと本山直行らしいな

なるほど
既存の宗派のお寺さんには痛くもかゆくもないってわけか・・・
面倒な話を持ってこられてもってことか
どっちもどっちだな

つーか、成仏って死んでからお浄土に往生することなのか？

往生＝成仏なのか？　本当にそうなのか？　違うだろうが！

人間は、一瞬一瞬一念一念に地獄から仏界までの「心」を持っている。

これを天台宗では「一念三千」と呼ぶが、今のその心を如来の心とし
ないで、いつ成仏するのか？

つまり、肉体があろうが無かろうが、その「心」の状態を管理してゆ
くことが本当の釈迦の教えではないのか？

>如来の心

では、如来の心とは何か。大宇宙森羅万象が本質において一つにつな
がっているという「一如」の心ではないか。

自分も他人も、生きとし生けるものが大いなる生命を共有している・・・
そこから生まれる偉大なる「叡智（一切智智）」こそが仏陀の証。

死んで、死体が硬直せずグニャグニャになったから成仏したのではなく、
生きていようが死んでいようが、その一瞬一瞬の「心」が宇宙の「心」
とつながっている状態が成仏であり、その証が居ながらにして地球の裏
側のことまで手に取るように認識できる「一切智智」を得ること。

真言宗の依経である『大日経』の住心品に「三句の法門」と呼ばれる重
要な法門がある。

「一切智智は
　菩提心を因（いん）とし
　大悲を根（こん）とし
　方便を究竟（くきょう）とす」

http://www.kannon-in.or.jp/kanji/yomoyama/yo0601.htm

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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そう　難しいことはわからなくても
それくらいのことはわかるのです

でもわからないのがマインドコントロールの恐ろしさ

批判だけだと思ったけど、ものすごく勉強になるスレだな。

>>83
結果として騙された連中を救えないのだから、負けには違いないんだがな

>>84
この宗教団体の事は良く知らないけど、貴方達のおかげで一人だけでも救われるかもじゃない。
救いたいと思う心を持ち、自分が出来る範囲で出来る事をやる事に意味があるんじゃない？
私は、批判だけじゃなく、仏教本来の教えに導こうとする貴方達の中に菩薩を見ます。

×救われるかもじゃない
○救われるかもしれないじゃない

すみません。。。

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現在の信者さん、お布施や済度で行き詰まっていませんか？
教団が外の情報を遮断させるのは　あなた方のマインドコントロールが
解けないようにしているだけです
善知識も所詮人間なんですよ　現世世界の人です
ネットでも身近な人でも本でも良いので　お釈迦さまってどんな人なのか
自分で調べてみてください
結局あなたも現世世界でしか行動できないのですから

前世の悪行や極楽浄土を縁の材料で言われてるようですが
善知識や教祖も人間として生まれてきました
あなた方と同じように悪行によりこの世に生まれ出たことになりますよ
目をつぶって　自分の生まれる前を考えてみてください
死んだらその状態に戻るだけのことですよ

ダライラマのお言葉です

「人が幸福になるには、必ずしも宗教が必要だとは思わない。が、１つの宗教を信仰するのであれば、まずは正統に継承された教えを勉強すること。経典に書いてあるから信じるのではなく、
分析的に確かめ、なぜこれが必要なのか、自分の頭でゆっくり考えることだ。そして、土台をしっかり築いて段階的に進むことが大切で、いきなり密教の修行に飛びつくべきではない。
ましてカルトは危険である。
師についても、その人が正統な教えを正しく継承しているか確かめ、その人格を含め、あらゆる角度から十分に調査することが必要だ。信じる前に、まず研究せよ。
教師然とした態度をとる者には、警戒すべきだ」

http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/2000japan/2000hh7.html

現在の既成仏教が良いとはいいませんが
こういうまともなことを言える人でないとね

悪質団体

嘘っぱちのやけっぱち！
お盆は強制的なお詣りだ
明けたらまたまた続くし
何なんだ南無阿弥陀物

age

ここの書き込みは悪質な嫌がらせですね。一目で分かります。
良識のある方々は、このような安っぽい中傷には惑わされませんよ。

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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みんな無償でお手伝いに行ってるけどこれって正規の人件費や賃金支払うと莫大な金額だよね。
看護婦とか特殊な資格のいるお手伝いもあるようですし。
これを書類上は人件費を払ったことにしてその支払いがまるまるお布施としていただいたことにすれば物凄いことにならない？
こういうのってありかな？

例えば近々ある林間。
林間為の研修費用、研修場所へ行く為の交通費(貸し切りバスの場合、乗り合わせた信者の頭数で、レンタル代･高速代･燃料代)は、全て信者持ち。

林間までに約８日間全て。時には朝９時〜夜９時まで、ミッチリ研修。

余程の熱心な信者ぢゃないと林間行事のボランティアとして、ここまでの研修はしないよ。
内容は、もちろん林間の為の研修だけぢゃないと思うけどね…(教えの刷り込みと自己啓発セミナー)

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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ここを見てると信者の方の話し口調と本当に一緒なんですよ
突っ込んだ話になると　すぐ京都へ行って聞いて来い
家族が説得にかかると　「お前は我が強い」
ネットの情報なんかただの誹謗中傷　見るんじゃない　とかね
だからこそ　ここの情報の真実性を確信しました

お陰で京都の2日間は何が行われているのか知ることができ
教祖の過去や　地元住民とのトラブルや判決結果など詳細な
ソースを得ることができました

近しい信者との会話で　すべての情報を持った上で臨むと
相手の反応を見ながら冷静に対処することができます
ここの情報が全てデタラメなのか真実なのかは　その会話で
更に確信を得ることとなるでしょう

釈迦一流のこの教えは、常人には理解不能です。
一切の我を捨て付いて行くだけです。

釈迦は常人だからとか皇族だからと区別はしませんよ
全ての生きとし生けるものを救いたい一心です
そこから違っていることに気がつきませんか

一切の我を捨てついていくのはあなたの勝手ですが
教団名や内容など一切言わずとにかく京都にいい話があると
強引に勧誘するのが迷惑です
まわりが引いてるのがわかりませんか
狂信しているあなたがお布施をするのも自由ですが
家族に迷惑をかけていませんか
常識範囲内ってのが理解できないからこうやって
スレがいつまでも続くんですよ

93:神も仏も名無しさん :2009/08/09(日) 05:25:02 ID:28r+GzKw [sage]
ここの書き込みは悪質な嫌がらせですね。一目で分かります。
良識のある方々は、このような安っぽい中傷には惑わされませんよ。

↑
この書き込みをしたのは信者かな？
貴方は、教えを守らなくても無間地獄に落ちてないんでしょ？
ここの書き込みに対する貴方の意見は分かりました。
ネットの情報を見るな聞くな！と言っているこの団体については、どうお考えですか？

ネットの情報だけじゃなく　現世の仏教学説全て否定なので
自分たちの正法以外はぜ〜んぶウソ　と刷り込まれております
なので矛盾や疑問点を投げかけても一切誹謗中傷で片付けられます

無間地獄云々は逝ってからの話なので　数百万のお布施して
死体いじりしてもらえば極楽に行ける〜って思い込んでますよ

現世の家族・会社の部下を苦しめて　自分の死後の世界優先してる
なんてまぁ欲深い・・・

なるほど…って、関心してる場合ぢゃないですよね。
この誤った刷り込みを解く方法はないのでしょうかね？
取り返しのつかない状態になっても、まだこの団体に依存する人もいるみたいですけど…

お布施したお金を、「会社の景気が悪くなったので返金して」と言って

返金してくれるならよい宗教だと思うけど・・・

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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宗教弾圧だー！って　それきた状態でまた一致団結しだしますね
これもマインドコントロールの手法なんですよね

歴史的には、戦争に負けたことが全ての始まりだ
大戦前から認可されていた宗教各派閥は全部が戦争責任を認めた
戦後のドサクサ紛れに沸いた新興宗教・カルトはその責任を追及して
既存の宗派を弾圧しつつ、攻撃される側の既存宗派は沈黙を守るだけ
ここら辺からカルトやりたい放題のシステムが完成された
客を取られっ放しの古い寺も堂々と文句が言えない状況だから
こんなところで匿名で小さくカルト批判する程度だ

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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木下を通報する

偉そうにしているから、生きたまま地獄に落としてやる。

>>101
そもそも地獄に落ちるなんて言われたこと無いですし、答えようがありません

>ネットの情報を見るな聞くな！と言っているこの団体については、どうお考えですか？

ネットは間違った情報も何の検閲も無く発信出来てしまうので、「惑わされるな」ということでしょうかね？
しかし、前述の通りここは作為が見え見えなものでwww

ネットは間違った情報も何の検閲も無く発信出来てしまうので、「惑わされるな」ということでしょうかね？

↑
って聞かれても…何故なのかは信者であるあなたの方がよくご存知でしょ。
因みに私の知ってる信者さんは、団体から｢見るな･聞くな･調べるな｣｢そのような人とは会うな!関わるな!｣｢教えは絶対なんだ!｣と言っていましたよ…

こうなると可哀相ですね。自分自身で確かめることも出来なくなってしまって…

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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でも私は早く終われ、うっとうしい、何これってずっとはら
わたが煮えくりかえっていました。そんな事を考えてると神が降りたと止めら
れます。で、おでこに息を吹きかけられて第３の目が開眼した、前のお釈迦様
の絵をじっと見なさい！！だって・・・（−−；）見なさいって、さっきアン
タらがコンタクト取れって言ったじゃないの・・・見えるはずが無い！！！！
しかも何が無心になった、神が降りただ！！全く無心になんてなっちゃいねぇ
〜よ！！で変な水を飲まされます。何か洗脳でもされるんじゃないかって不安
と、こんな事聞いてないって怒りだけでした。行く前に一切内容については話
は出来ないって、そりゃ言えないっしょ。言ったらこんな新興宗教誰も行かな
いし・・・で途中で帰るって言っても周りを信者に囲まれました。で帰らさな
いために延々と２時間ほど説得？された。が聞かずに大げんかして帰りました。
ここで帰ったら地獄に堕ちるだの何だの言ってました。で、どっかの県会議員
のオッサンまで出てきて君の為だから・・・で言いました。じゃ、おまえが金
出せよ、俺の事を思ってくれてそこまで心配してくれるんならアンタ出せよ、
そしたら最後まで受けるって言ってやりました。じゃ、それは出来ないやって
さ（−−；）何なんだ？？この集団は？？オ○ムと変わらないですよ。行った
らほとんど帰れない様で私の様に暴れてまで帰らないと無理ですよ☆で、
結論！！
詐欺集団・金集め・こいつらこそ神を冒涜している。だから誘われても
行ってはいけませんよ、みなさん（＾＾）Ｖでは♪

うわ　コワッ
っていうか　こんなことやって↑の人みたいに異常だと感じず
すばらしい教えだって思っちゃうわけ！？

↑の人が比較的一般人の感覚だと思う

すばらしいな！！

普通はお手引きの手前その様なことは出来ず
黙って従って金払って帰ってくるのだが…。

あんたは偉い！！

仏教なのに神が降りるとはこれ如何に？ｗｗ
独特な雰囲気に呑まれる人もいるんだろうね

しかしおかしいと思っても　ここまで執拗な引き留めがあると
それこそお手引き（身内や取引先の人もいるだろう）さん手前
しがらみで最後までお付き合いすることになるんだろうね

本当に計算づくです
これを「縁」という言葉で片付ける神経疑うわ
一般国民の方　これを社会常識で仏の縁だと思われますか

太陽見てる？

ウゼェェｗｗｗｗｗｗ

なるべく綺麗な言葉を使いましょう

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>118
ハイ　わかりました！
2ﾁｬﾝへのお手引き　38万払う必要ないので　みなさん有効に使ってほしいですね（爆

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いまや日本の仏教は瀕死の状態だと、自身寺の住職である著者は訴える。
葬儀と法事しかやらない「葬式仏教」と揶揄される寺。

しかし、その葬儀までもが、葬祭ホールで行われるようになり、
葬儀社主導の僧侶を排除した「直葬」といったものの台頭で寺から切り離されようとしている。
こうした根底には、これまでの葬儀の在り方や寺への不信感があるという。

寺は檀家制度という既得権益のうえで安穏としているうちに、時代に取り残されてしまったのだ。
このように寺の存在意義が失われようとしているのに、当事者の危機感は薄い。
宗教施設としての寺の役割とは何なのか、仏教の本質とは何なのかを改めて問う。

「寺よ、変われ」高橋卓志著　岩波新書　８１９円
http://www.toyokeizai.net/life/review/detail/AC/a7c4324f41f19a471f7d3d4bc550b046/

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既存の寺は下記のようなことがありません

>１・・・勧誘法（とにかくいい話が聞けるの一点張り、何処の団体か何の話か言わない）
>２・・・勧誘相手（取引先、団体関係、家族親族）
>３・・・金銭面（普通の団体では考えられない金額）

>ほぼ、この３点に尽きていますね。自分よりも立場の弱い者（取引先・婚姻関係等）を
>を騙すような形で入信させるのは、普通ではあり得ないですね。

>しかも、「やめたら地獄に落ちるぞ」などの立派な脅迫付きｗ　宗教家がそういう脅し
>のテクニックを使うと刑法上の脅迫罪が成立する可能性があるので、要注意です。

>入会したらしたで、むやみにお誘いがあり、行事に参加するたびにそれなりの献金が伴
>う。特に、お役を頂いたら最後で、参加しないわけにはゆかないから出費がかさむ。

信者からの金銭訴訟は示談で済ますと思うぞ。
裁判になったら儀式とか全部公になるから、それだけは避けたいはずだ。

>>128
何度も何度も繰り返したが、
既存の寺の一番の怠慢は、カルト批判をしない事だ
公の場で批判をしなければ何も起きない
カルトとマルチに存在価値も大義名分もない
「寺」がビビって何もしなかったからこの有様なんだ
同情はしてもらえんよ

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>>134
個人の坊主に責任追及する気はないが
１３の派と５６の宗に分かれてるならそれぞれの派閥の長がいるんだろ？
そいつらがメッセージだすのが仕事だろ
当たり障り無い様に啓蒙活動するのが筋だ

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>>137
そんなレベルの話ではなくて、もっと積極的にカルト撲滅の活動してくれても
いーんじゃないか？って思わんかね？
電話をかけてきた人だけに「それはインチキです気をつけてね」なんて言ったって何の効果も無い
このスレでウダウダと仏法が釈迦がどうたらって書き込む奴ばっかだが
それが正しく、それでカルト脱却させる有効な説法なら
名無しさんではなく、自分の名と地位を明確に表明すべきだ
本来はそれぞれの機関紙やパンフレットで活動記録を残すべきだ

品行方正な正統的な組織は表立って誹謗中傷はしない、と言うのは判るが、
だから何もしないから、こーゆー悪質なカルトが急成長してしまったんだよ

カルトからの脱却の問題は間違った方法論があるから難しいんだと思う

�@　カルトの愚かさに気付いた。一旦、宗教そのものから関心を外す
これなら問題は無いはずだが、
�A　あるカルトから出て、隣のカルトにスライドしただけ
こんな事なら何もしない方がマシだ

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この急成長を達成したカルト教団には根本的にインチキ証拠が残っている
第１４宗に認可されたって話だ
誰が、何時、どんな権限で認可したのか？
出鱈目なので答えようがないわけだが、これを追求する権利・活動は
我々サラリーマンや学生には無い
弁護士か行政か、戦前からある既存の仏教宗派しか論破出来ないのだ
たったこれっぽっちの嘘を暴くだけの事を、今まで全然やってくれてない
逆に言えば、どんな嘘をつきまくろうが反論する奴が絶対にいないと
確信したうえでのカルト活動だ

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>>142
なんか言っていることがよくわかりませんが・・・

そもそもそんな、たわいもない嘘を信じるバカがいるとは思えません。

日本に既成宗派として十三宗あることも誰も知りませんし、それが史
実かどうかも定かではありません。まあ鎌倉時代まででしたらそうか
もしれませんが、明治時代前後に法華経系で沢山、分派が発生してい
ます（本門法華宗・法華宗陣門流・法華宗真門流・本門佛立宗等）。

明治時代の段階で、十三宗以上の宗派が存在していたのです。だから
論拠がないものを論破する必要はないわけです。

>>144
http://www.echizenya.co.jp/mini/colum/syuha1.htm
１３宗５６派ってのは役所が決めて作った数字だ
史実を述べただけだ
責任と行動が伴うかどうかは別問題として、
戦前から正式に認可されている組織だけが伝統を名乗る資格がある
１５７−５６＝１０１
これが新興宗教の定義だな
悪質なのか毒にも薬にもならないのかはまた別の話だ

>http://www.echizenya.co.jp/mini/colum/syuha1.htm
>１３宗５６派ってのは役所が決めて作った数字だ

つーか、ネットで検索すればすぐに調べられるようなことじゃんｗ

>これを追求する権利・活動は我々サラリーマンや学生には無い

今の時代、ネットで調べられないことのほうが少ない気がする・・・

>>146
小学生でも判るだろうな
このカルトに嵌るモラルの低い能無し経営者達は、嘘でもインチキでもなんでもいーんだろう
力強く引っ張ってくれる「心の支え」仮のカリスマを求めてるだけだ
たまたま久世だったってだけで、池田でも大川でもよかったんだろ
教義が辻褄合わないとかそんな事はどーでもいーはずだ
公の権力を持った奴が、「これはインチキです」と言う以外に
脱却させる手段は無いと思う

小学生でも解るようなことを成人(経営の傾いた自営業の主･金のある社長など)が、この団体の教義や14番目の宗ということを当然(絶対)だと家族や社員を巻き込んで、思い込まされてる･刷り込まされてるから問題なのでは…

少し頭の悪いその主達だけがのめり込んでいるだけなら、こんなマインドコントールを使った団体はそう長くは続かないでしょ!

>「今の仏教十四宗・・・」と言い出したので　今の仏教会では十三宗までしか認めら
>れてないはずと言ったら
>新しい教えはいつでも迫害を受ける　法然しかり親鸞もみんな流罪などにあっている
>だけどみんなあとから認められているだろう
>十四宗というのはあとからしかわからない

と力説する同行さんがいる
指摘されて　こう言い訳するってことは現段階では十四宗目に正式に認定されていない
ってことはわかっているようです

>開祖の高野山での得度の件　あれ嘘だと本山も言ってる　電話で今確認してもいいと言っても
>真言宗＝既成宗教は　門徒が取られるのが怖い（うちの開祖が本物だから）から
>本当のことを言うはずないだろう　しかも釈迦一流の教えだから　そっちを知れば
>ゴソっと門徒を持っていかれるから　そんなの嘘つくに決まってる

しかし堂々とこう言い切るんだから・・・
ああいえばこういう状態で全く議論にならないんです
勝手に教団内での善知識の持論が法制化されてるイメージですね
彼らの中ではそれが基準なんです
それがマインドコントロールの恐ろしさ・・・

浄土真宗側では　せめて似たような真宗系カルト団体に対して
警告を発してくれるとありがたいんですけどね
労力ばかりで利益と天秤にかけると　アホらしくてやってられないんでしょう
日本弁護士会の宗教活動に関わる指針について　仏教会で反対した時点で終わってますね

>>148
やっぱ、その根底は、引っ掛かる奴ってのはダメ人間ちゃんなんだよ
家族友人同僚を食い物にするんだからな
この組織だけが特別なのではない
いつかはどこかに引っ掛かって人様に迷惑をかける宿命を背負った奴等なのだ
>>149
マインドコントロールも色々な嵌り方があるんだろうな
真面目に盲目的に本物だと信じきる奴と、
別に嘘でも何でもいいから突っ走りたいだけの奴
ここはオウムのような真理を追究するタイプより、
嘘も方便と開き直れる奴ばかりだからこそ、余計にタチが悪い
そーゆータチ悪い奴、中小企業経営者をターゲットにするのも、計算の内だ

俺は意地でもお詣りには行かん
朝夜関係なく電話してくるのは辞めて欲しいわな
何が参詣率が拙いやねん？
そんなんチェックするなら作用にボランティアに行く方がよほど貢献してるわ

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↑今まで付き合いとは言え半強制的に護持費の立替強要や回向・布施勧進にも応じたがこれ以上は馬鹿らしくて付き合えない。

>>152
そういう、精神世界にのめり込んでしまったケースでは、
官公庁の制服（警察）とか背広にネクタイ（弁護士）は通用しないんだろうね
当然、周囲の人間（家族・同僚）なんか相手にもしないだろう
で、ネットの風評も何の効果も無い
通用するのは、法衣をまとった坊主だけだな
仏教でなくともキリスト教やユダヤ教でもいいんだけど、正統を示すユニフォームじゃないとダメだろ
そーゆー信用が出来て正面からブチ当ってくれる修行経験者に対決させるのが
一番手っ取り早いのではないかと思う
カルトに嵌る奴なんて、元々、権威に逆らう度胸なんか持ってないんだよ

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既出だと思うけど･･･、
JSCPR編「カルトからの脱会と回復のための手引き」
http://www.jscpr.org/book.htm#cult_tebiki

>>155
・家族は守らねばならない　と考える人がいれば
・家族はツール　　と考える人もおる罠
確かにこーゆー場合は、誰にも手の下しようが無い

彼らの考え方は入信させる＝幸せになるという方程式なので
善意でやってるんですよ
一般常識では逸脱している親切心ですね
はた迷惑なのもわかってない
マインドコントロールって本当に恐ろしい

子供を泣かせても殴ってでも入信させること・・・
宗教的にも　もちろん常識的にもありえないことなのに
それが家族の幸せだと思っている　行かないほうが悪いと決め付ける
それが厄介なんです

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>それが釈迦一流の教え

つーか、原始仏教においては浄土系の他力信仰は原則、認められていません。

日本テーラワーダ仏教協会ＨＰより引用
http://www.j-theravada.net/explain/index.html

世尊の法は

善く、正しく説き示された(教理、実践方法、論理、言語の上だけではなく
修行の結果に於いても完全な）教えである。 実証できる（何時でも誰にで
も体験できる）教えである。

普遍性があり、永遠たる(真理そのものであり、時と場合により訂正すべき
ものではない、即座に結果が得られる）教えである。「来れ見よ」(何人も
試して、確かめてみよ）と言える確かな教えである。

実践者を涅槃へ導く（煩悩に汚れたこころの状態を確実に浄化し、解脱へ
と導く）教えである。賢者たちによって各自で悟られるべき（自らこの教
えを実践して体験すべき、他力救済を説かない）教えである。

http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1246606152/52-151

アルボムッレ・スマナサーラ長老
http://www.j-theravada.net/5-chourou.html

プロフィール
　スリランカ上座仏教（テーラワーダ仏教）長老。1945年スリランカに生
まれる。13歳で出家となる。スリランカの国立大学で仏教哲学の教鞭をと
られたのち、1980年に派遣されて来日。現在は、日本テーラワーダ仏教協
会などで初期仏教の伝道、ヴィパッサナー実践の指導に従事されており、
修行練磨の誠実温厚な人柄、的確流暢な日本語による説法で定評がありま
す。
　朝日カルチャーセンター講師の他、NHK教育テレビ『心の時代』への出
演も反響を呼びました。
　スマナサーラ長老は、お釈迦さまの根本の教えを通じて、仏教とは今
この場で役に立ち、自ら実践し理解する智慧の教えであることを説かれ
ています。

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削除日時：2012-11-11 10:38:47
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↑ダメだこりゃ。
みんなお詣りご苦労様です
また参詣率が悪いから次も一層締め付けが厳しくなる
益々悪循環な組織だね。

夏イベントの一つである林間が終わって、スゴイ充実感と達成感に浸ってましたよ…(このご時世で、仕事を休んでまでしてるのに)

こんな団体のおちゃらけた話しを親が信じて、揚句の果てに子供(成人)まで信じ込んでるからウケる。

お参りも家族総出で向かってるから、ある意味関心するよ…

いきなり夜九時に押し掛けてきて自分の車の中に乗せて
本山夜警行くよう一時間長々と説得してきやがったファッキンピザ男のせいで
大切な作業ある日に仕事休まされ、
それが原因で会社やめることになってしまったわ
まさか宗教行事で休みますなんて言えないし
ふざけんな俺の小学生時代から今までの人生を返せ

親御さんも信者のようですが脱会できないのでしょうか
もう充分お気づきだと思いますので　是非ご自分の人生を取り戻していただきたいです
成人した今　親御さんのために自分を犠牲にする必要はありません
あなたの大事な人生を自分のために生きること　当たり前の生活が送れることを切に願います

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>172
今のご時世では、再就職は絶対不可能だよ
あっても東京か大阪で水商売くらいだろな
こんなくだらねーインチキを続けたからバチが当ったんだよ
まだ若いなら、きちんと足を洗えば、早く立ち直れるよ

>172

自分自身の気持ちを大切に頑張って下さい！

間違いに気付き、新しい人生の一歩を勇気を持って踏み出してください。
貴方のような人が同行さんの中からたくさん現れたら…と思います。

>>172
>入りたてで何も疑わなかった小学生時代は、行きたくないと駄々こねた兄にじんましんできたり
>友人の母が勧誘断ったばかりに当時中１の友人の髪の毛が一晩でなくなってハゲになったとか

このときのお兄さんや友人の心境を思うと　胸がえぐられる感じがします
本当に卑劣です　こんなつらい思いをさせられたんですね・・・

>当時は絶対に逆らっちゃいけない、すごい力があるんだ、と信じてしまったんだが

こんな風に感じてしまうんですね
逆に私もびっくりしました

お仕事の件は　この時代本当に大変ですが　気を落とさず頑張ってください
私も同じく求職中です　たぶんあなたより随分年もとっていますし　養って
いかなくてはいけない子供も抱えています
そんな状況でも　精神的にずっと正気の生活になれると思っています

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>>173
扶養の身である小学生が扶養する親の行動に逆らうことはできないでしょう
この方も被害者なんです
多分　ずっと不信感を持ちながら親のしてきたことについてきたんだと思います
子供なのに親より正常な判断をしているのに関わらず　どうすることもできない
親子関係を利用した卑劣な教団の被害にあわれているのです

この方は気づかれただけでもご立派です
世の中　同じ一家同行の子供でも成人して同じこと（子供も入信）を繰り返す人もいますからね

>>176
> こういうとき被害者の会でもあればとても心強いんですが・・・

「カルトからの脱会と回復のための手引き」
http://www.jscpr.org/book.htm

>>178
加害者の会だったら、直ぐ出来そうですが・・・

お前らまだやってたのか
サボってないで精進しろよ

>>176

出来るなら38万円返して欲しい（領収書もありますし）
被害者の会　つくりませんか？

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>>182
とりあえず、日本脱カルト協会や都道府県の消費生活センター、弁護士会などに相談したらいいと思います。

妊娠中に３０数万を出させ、さらに無事にうまれてからも３０数万円ださせていたのに1歳にも満たないお子さんがなくなられたケースがありましたが
普通なら５・６歳で３０数万だしていただける本願を特別にと亡くなられたお子さんに与えていましたが普通に考えたら大事な子供がなくなって悲しんでいるところに付けこんだヒドイ行為ですね。

現世利益はないといいながら都合のよいことだけは宗教のおかげになっていますよね。

>>183
日本脱カルト協会(JSCPR)は相談機関ではありません。

家族間の人権を無視した強制勧誘に悩んでいた場合
消費生活センターは適切でないと思います
弁護士には相談の予定ありますが身内の中のことはどこまで守ってくれるんでしょうか

>>184
お子様が亡くなられてるのに　まだ金ヅルにされているとご本人たちが
気がつかなければ　周りが何を言っても価値観の違いで済まされるんでしょうね

お布施はさせていただくもの
教団ではそういう言い回しでお金を集めていますから　そのご両親がたとえ亡くなった子供でも
それまでさせていただいているという心境で払っているのならどうすることもできません
教団の思うツボですね・・・

>>181
領収書を発行しているからこそ、３８万円は返還しなくて済むんだよ
宗教法人法でそれが保障されているから。
それも計算の内なんだ。

今までの大きく取り上げられたカルト問題、オウムと統一教会なんかのケースでは
若い学生がハメられて、親が脱会させたい、と言うのがテレビ紹介されてるから
そーゆーのは一般からの注目・同情は引きやすい
ここの場合は、創価・天理・ヤマギシと同じ様に、経済的支配権を握っている
家長＝会社経営者をターゲットにしているので、問題が複雑で介入し難い
これも計算内だ

>>179
行動を起こすのならば、アドバイスくらいはいくらでも出来る
どんだけ荒れてもいい、このスレを活用するんだ
個人情報の盛れだけは注意せよ

>>186
日本脱カルト協会(JSCPR)は確かに相談機関ではありません。
でも、あなたのようにそこもダメあそこもダメでは被害者は孤立してどうしようもありませんよ。
とりあえず、勇気を持って相談してみる、そういう気持ちが大切だと思いますよ。
消費生活センターのようなお役所も昔のように冷たくはありませんよ。
弁護士会もカルト問題を扱っている弁護士さんや組織を紹介してくれると思いますよ。
自分だけが･･･と思わず、諦めずに行動してみる、それが大切だと思います。

金金太郎

　　　　　　　　　　　　　　　　金金太郎

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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何が緊急済度会議やねん！
集まらないと法座が止まるだ？知るかダボ！勝手に参加を強制強要するなや。
法座が止まるって熱烈同行には脅しのコトバと変わらんやん。だからって朝方３時に電話してくるのは常識的に可笑しいだろうよ。

法座って何？
行ったんですか？

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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法座って何ですか？

３８万払わせて京都に呼び集めるアレじゃないの？

>法座が止まるって熱烈同行には脅しのコトバと変わらんやん
ってあるから京都の2日間とは違う感じがするけど

>>193
夜中の3時って常識的ではないですね
無論　我が家の妄信同行さんもしょっちゅう電話がありいそしんで出かけてますが（藁
あなたは逝きませんでしたか
もし携帯に電話があるようなら　そんな夜中には電源切ってくださいね
同居の同行さんがいるとそうはいきませんが　拒否しつづけるしかありません
がんばってください

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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法座とは洗脳儀式のことだったんですね
ほんとにハタから見ると無報酬でこれだけよく勧誘動くわ・・・
ってことは　また済度かけられるのか
あぁ　やっと体調戻ってきたのにこっちも地獄だわ

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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何年か前に、禁止されている同行間の商売取引をやっていた人達が
破門や謹慎を受けた時に、震え上がってた奴らがいたな。
当時、「１滴の毒がコップの中の水を全て汚染する」とかいって
かなりの破門・謹慎者を出した。
お互いが同行になる前からの取引が元々あった場合はOKらしいが
同行になってから知り合った者同士の取引はダメらしい。

ある会なんかは後者のケースがかなり目立ってて
当時はひた隠しに隠してたらしい。
本山に知られると会ごと切られるってビビって

なんとか、当時は逃げおおせたらしいが
その繋がりは馴れ合いになってしまってて
未だにやってる同行もかなりいるらしい（しかも会の上層部が主）
言ってる事とやってる事の違いがスゴイ

本山のお偉い方、あなた方が知らない所で無茶苦茶やってる
御役拝受者はかなりいますよ
御開祖様とやらが全てお見通しならば何故そいつらが
偉そうに未だに教団の中枢として重要な御役についてるんでしょうね？
甚だ疑問ですよ

これ見たら、犯人探ししないとダメですよｗ
毒は１滴どころじゃないみたいだから

おお　貴重な情報ですね
ふむふむ　社長たちの集まりだからね
こんな不景気なときなら　仕事のために入信する人もいるでしょう
現に　仕事のつながりもできるからといううたい文句で済度しているケースもありました
その方は　仕事がなくなる覚悟で断られましたけどね

はー　いっそ破門してもらいたいわ

>>203
それ知ってるよｗ
カモ連中が連鎖倒産するに決まってるのを組織として防ぐ事だけが目的なんだろ
元々カルトに嵌る奴・カモなんてお里が知れてる
まぁ、久世ってのが毒の塊だからなぁ
薄いのが一滴や十滴じゃ判らんでしょ

散々、忠告したのに退会しない人は早いとこ倒産でも破産でもして、家族が路頭に迷って自分達の間違いに気が付けばいい。
もう救いようがないよ…

もう忠告しないし、ホントに金で困ったって知らねぇ〜な

信者どうしで取引や仕事の関係はあるよ
それと小さな自営だと割引もしてる
本部にとっては組織崩壊金銭の流れが止まらないことが重要なので別に問題ではない
昔は確かに禁止だのあったけど今はそれどころじゃない。

辞めた信者さんの会費立替も多いね。そんなことする事態がもう異常じゃないの？

今度は例のギネスの建物で秘宝展が開かれて一般人も行けるらしいな。

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家族に辞めたい意思とすでに身分証に鋏を入れて棄てたことを伝えたら
本山行って伝えろ、内容証明郵便じゃだめだと言われたが
あの気違いコスプレ坊主が人の話を聞くはずないよな？
内容証明郵便で脱会届出したほうが確実だよな？

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>>210
そこまで出来れば何の問題も無い
肝心なのは、犯罪者に金を渡さない・集会に逝かない、ことだ
ただ知らせておかないと、親が継続して金の負担を続けるだろうな
本山でなくとも、地元の事務局に詰めてる阿呆に電話で伝えるだけで充分かもしれん
金銭の請求が続くかどうかが問題だな
当然、払う義務なんか最初から無いのだがｗ

兵庫あたりのでっかいお堂が立ったら
世間一般の人もうらやましがるようになるとか言ってたのに
全然何も変わってない件についてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ近隣住民は気味悪がってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

極楽に行けると信じて、
地獄に行く道を歩んでいる。

慈悲の心でいっぱいです。

あなたたちが多くを偽り、騙し、脅し、搾取し、
人間性を奪い、そして不幸にしてきたこと。

一番苦しいのはあなたたちでしょう。
あなたたちの目を見ればそれが分かります。

正しい物を見て、正しい考え方をし、正しい道を歩んでください。
苦しみから脱してください。
あなたたちにはそれができるのだから。

家族のしがらみに囚われて、疑いを持ちながらも破綻の道をゆっくりと確実に進み続ける…何も分からない小さい子供までをも同行にして…

何を言ってもダメ。。。
大切な人を返して下さい！

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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私は　親が新興宗教を趣味としておりまして（藁
子供の頃　親が勝手に私を入信させていました
名前を書き込んでたらしいです
で　子供の私は何も知らないし　わからないので親について行事にも参加したこともあります
で　そのうちに親はそこを辞めて違う教団へ入信　それを何回か繰り返しております
子供である私もそうですが　当の本人も脱会届なんて一度も書いてませんよ
ここや〜めた　ハイ次ココ！　という本人（親）の自由意志ひとつでした
私も今だに　脱会届なんて書いてませんし　脱会の意思などいちいち教団側に伝えてません
その教団に今だに私の籍があるとも思いませんよ
今までン十年間　何も変わりなく来てます
教団と関わらなければ　自然消滅します　それだけのことです

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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218:元信者さん、
この団体は、外からの情報を『見るな･聞くな･調べるな』と同行に刷り込んでいるみたいですけど、２ch等この団体に対する外部からの情報を見ようと思ったきっかけは、何だったんでしょうか？

あなたは自身の気持ちを大切に行動され、素晴らしい人生を歩まれたんですね。

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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今朝の朝刊読みました、あんなにどうどうと出しちゃっていいものなんですかね。

御開帳

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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阿含宗のもそうだけど、本当の本物の仏舎利は外国には売らない。スリラ
ンカから海外に持ち出されている仏舎利のほとんどはレプリカ。

レプリカなんだけど、寺院で代用品として長年お祭りされてきているので、
本物と言う扱いになっている。

日本にある、唯一本物の仏舎利は、名古屋にある日泰寺という各宗輪番で
お祭りしている、考古学的に本物と証明されている仏舎利。

釈迦入滅の地クシナガラの統治部族マウラ族は当初仏舎利の専有を表明し、
仏教を国教とする周辺国との間に仏舎利を巡って争いが発生する事態となったが、
結果として8等分され、それに、容器と残った灰を加えて周辺内外の10か所の寺院に奉納された。

200年の後、インドの敬虔な仏教徒であったマウリヤ朝のアショーカ王はインド統一を果たした後、
全国8個所に奉納されていた仏舎利のうち7か所の仏舎利を発掘し、遺骨は細かく粉砕しひと粒ひと粒に分け、
灰塵は微量ずつに小分けする作業を行って、最終的に周辺国も含めて8万余の膨大な寺院に再配布を実施した。

仏教が後年に伝来する中国では、多くの僧が仏舎利の奉納されたインドやタイに赴き、
仏舎利の収められたストゥーパ（仏舎利を納骨する円すい形の仏塔。日本の卒塔婆のモデルであり語源である）の前で
供養した宝石類を「仏舎利の代替品」として持ち帰り、それを自寺の仏塔に納めた。
この宝石を仏舎利の代用として奉納する手法は古くから日本でも行われてきた。

Wikipedia「仏舎利」より

真贋については

なお、仏舎利は、釈迦の遺骨・灰塵である真性の仏舎利のほか、
宝石等による代替仏舎利が、時を経るごとに混乱して真・代いずれが何処の寺院に奉納されているのかが不明瞭になっている。
そのため後年スリランカ政府が実態を調査し、回収可能なものは回収するなどして管理している。
現在スリランカ政府は「仏舎利は金銭（布施）による取引で贈与することはなく、奉戴するに相応しい寺院団体を審査のうえで選出し、贈与している」としている[要出典]。

Wikipedia「仏舎利」より

ってありますね
スリランカ政府っていう出所はつじつま合ってるなぁ

スリランカは国ぐるみで詐欺をやっているんだな、これがｗ　

何故、詳しいのかというと、阿含宗の仏舎利の調査をしたことがあるからｗ

阿含宗の仏舎利の由来書（英語）を詳細に解読してゆくと、なんてことは
ない、単に「古い寺院に古くから本物として伝わっている」だけの理由ｗ

それをスリランカ政府が大々的にオーソライズしているので、本物か？と
思わせているだけのもの。つまり、外貨を稼ぐツールとして仏舎利を使っ
ている節がある。観光客を呼び込むのも目的だろう。

>名古屋にある日泰寺

これは紛れもない本物。覚王山日泰寺の仏舎利のルーツは、イギリスの
大英博物館に展示されているが（そこから分けてもらった）、明らかに
人骨片であった。若干、生生し過ぎるが、考古学的な証明がされている。

現代の仏教学上では　仏舎利についてはどうとらえているんでしょうか
Wikiの通りであれば
「遺骨は細かく粉砕しひと粒ひと粒に分け、灰塵は微量ずつに小分けする作業を行って、
最終的に周辺国も含めて8万余の膨大な寺院に再配布」
とあり
「宝石等による代替仏舎利が、時を経るごとに混乱して真・代いずれが何処の寺院に奉納されているのかが不明瞭」
とあることから
>>228さんのおっしゃるとおり
>単に「古い寺院に古くから本物として伝わっている」だけの理由ｗ
で　私の中では結論が出るんですが・・・

遺骨を一粒一粒ってお釈迦さまもえらいコマ切れにされたものですねぇ
まぁ　信仰の対象となれば骨肉の争いも想像できますが・・・

別院の地蔵盆でもらってきた三つ折の紙に書いてあるお地蔵さまの話
「お地蔵様は
お釈迦様が大涅槃に入られた後
弥勒菩薩が現れて
一切衆生を救われるまでの・・・云々

で　最後の締め
「お地蔵様の慈悲の
御心に感謝して
衆生済度の心を新たにしましょう」

って　ちゃ〜んと洗脳の締めくくりとなってますね
思わず吹いてしまいました（藁
衆生なら　社長だけ済度するシステムって・・・？
あなたは選ばれたご縁にめぐり合い　って決まり文句はいかに・・・？

お釈迦様を道具に金集めとは 悲しい(/_;) まさに骨までしゃぶるとは この事だ 本当に釈迦の 教えを知るなら このような事は出来ない

ノーモア・カルト

>>232
本当にお釈迦様の教えを知っているなら、
お釈迦様を道具と例えない。

>>31
カルトに反対するのはいいけど、歎異抄は親鸞が書いたものではないし、善鸞の義絶についても諸説あるよ。

それが何か？

>>236
キチガイなの？

歎異抄は親鸞が書いたものじゃないことくらい誰でもご存知じゃないですか？
善鸞の義絶が諸説あるからって　カルトの反対とどう関係あるんですか？

>>238
>>31は、ご存知じゃないようですが？

>親鸞は「歎異抄」で自分の教えで
>ないものが広まっているのを嘆いています。

>善鸞の義絶が諸説あるからって　カルトの反対とどう関係あるんですか？
この団体に反対する材料として使われていたから指摘したまでですが、何か問題がありましたでしょうか？

238
自演じゃないなら
痛い書き込み止めれ

歎異抄
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

鎌倉時代後期に書かれた日本の仏教書。作者は、親鸞に師事した唯円とさ
れる。書名は、その内容が親鸞滅後の浄土真宗の教団内に湧き上がった異
議異端を嘆いたものであり、序文冒頭に「歎異先師口傳之眞信」（先師の
口伝の真信に異なることを歎き）とあることからこう呼ばれる。『歎異鈔』
とも。

・・・とあり、親鸞が弟子の唯円に異議異端を嘆いたことを書き留めた書
であることが定説となっています。つまり口述筆記の著者は、明らかに親
鸞であると思われます。

>>31

>親鸞は「歎異抄」で自分の教えで
>ないものが広まっているのを嘆いています。

親鸞の弟子の唯円が、親鸞が異議異端を嘆いたことを書き留めた・・・
であるならば、上記の表現は間違っていないと思いますが・・・

揚げ足取りですか？

>>241-242
どうしてそのような偏った読み方をするのでしょうか・・・。
貴方が出したソースに書いてあるように、親鸞の教えと違うものが広まっていることに、唯円とされている著者が嘆いているのですよ。

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>>243

だから何？　人のあら捜し？

心行くまで好きなだけやれｗ
こんな便所の落書き板と呼ばれるところで禅問答しあうのがどんだけ無意味か
よく理解してくれたまへ

>>239
>>31を見ていませんでした

すいません（恥

>>247
大丈夫ですよ、貴方に御仏の御加護がありますように。

245
自爆して開き直りｗ

Yahoo!知恵袋
huuzoku168さん

「歎異抄」は親鸞の思想を忠実に反映されたものと言えますか？？？

ベストアンサーに選ばれた回答himeguma04さん

歎異抄を書いたと言われている「唯円」という人間は、親鸞聖人の弟子に
なるまで仏教というものにまるで縁のなかった人間です。唯円は自分の考
えを含まず、忠実に師匠である親鸞聖人の言葉を書き留めたのでしょう。
忠実だと思いますよ。

>唯円とされている著者が嘆いているのですよ。

ソースは？

善鸞
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

真名序 [編集]
真名序は、この文が書かれることになった目的・由来が書かれている。すな
わち、「先師の口伝の真信に異なることを歎」くのである。

そもそも関東の教団は、善鸞の事件もあり、異義が発生しやすい土壌であっ
た。親鸞の入滅によりますますその動きが加速した。主な異義としては以下
があった。

悪を止め、善に到ることが往生の路であるとする異義。
経典を学ぶことが往生の路であるとする異義。
そこで、親鸞が唯円に語った言葉を副え、なぜそれが異義であるかを説明
するのが本書であるとする。

また、この「先師ノ口傳」の「先師」を法然と捉える説もある。そこでは
嘆きの主体は唯円ではなく、親鸞となる。

・・・とありますが、何か。

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善鸞の隠し念仏と　クラークチルソンレポートにあった中部地方に伝わる
隠し念仏と一緒ですか？

レポートを読んだら　善鸞とは違うルートで伝わったように感じたので・・・

「筆者が話を聞くことができた講の指導者および善知識によれば、裏在家の教えは親鸞にまでさかのぼり、
教行信証の極意を保持しているという7。善知識が言うには、難解かつ誤解されやすい教えを護持するため
親鸞は万人へ向けて著述することを避け、むしろごく少数の選ばれた弟子たちにのみ口伝えた。
しかしながら親鸞存命中からすでに、真実の教えを授けられていた息子の善鸞が、みずからの利益のために
その教えをゆがめて関東地方で教える事件が起こった。善鸞の歪曲された教えは二十四輩を激怒させ、
親鸞は善鸞を義絶せざるをえなかったのである。
善知識が言う真の教えは親鸞の孫、善鸞の息子にあたり本願寺を創建した如信によって保持された8。
蓮如までの八世代にわたって、真の教えは僧侶のあいだで口決相伝された。本願寺の長となり
真の教えを受けた蓮如は、死を前にしてそれまで通り真宗僧侶に教えを授与するかわりに、
慣習を破って門信徒に真の教えを授けようとした。
蓮如の目には、本願寺の僧侶は金儲けのために教えを利用するまでに堕落しており、もはや信頼できないように見えたからだ、
と善知識は言う。そこで蓮如は真の教えを九人の門信徒である弟子に伝えた9。
この九人のなかに蓮如の侍医と称される吉益半笑がいた。吉益が授けられた口決相伝は「『御書』」と呼ばれる聖典である。
こうしたかたちで親鸞の教えの極意は今日にいたるまで、裏在家の指導者を勤めてきた真宗信徒のあいだで伝えられてきたのである。」

クラークチルソンレポート　P.6 「裏在家小史」より

善鸞の隠し念仏がどのような講だったのか知らないので・・・

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ID:c0KjFqyTのバカっぷりに泣いた

ついでに晒し上げ

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日蓮が念仏を信じていただと？

アホですか？　バカですか？　海は死にますか？　山は死にますか？ｗｗ

日蓮大聖人は、前執権北条時頼に提出した立正安国論で、天変地異が続い
ている原因は国中の人々が正法に背いて邪法を信じていることにあり、そ
の元凶は法然が説き始めた念仏にあるとするほど念仏を嫌っていました。

　　　「念仏を申すものを由比ガ浜で首を刎ねねば国が滅びる」

とまで進言したほどです。有名な「念仏無間」の四箇格言ではないですが、
日蓮が念仏を信仰していたなんて話は日蓮宗系統には一切残っていません。

立正安国論
http://www.tabiken.com/history/doc/T/T080C100.HTM

久世開祖って、元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前までいったクセ者ｗ
だから、平気でウソ話をデッチあげるｗ　それを信じる低能信者どもｗ

>「この唄は日蓮宗の勤行集にも載っているから」

僕も日蓮宗の勤行集を何種類か持ってますけど、そんな変な和歌見たこと
ありませんけど。

日蓮宗・勤行集（試聴可）↓
http://www.ongen.net/search_detail_album/album_id/al0000136784/

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>>263

263さん、ご相談なさった内容等をいろいろとお聞かせ願えたらと思います。

第二のオウム

オウムは下品だったけどこの宗教は全然別物におもえる。
あんなすばらしい建物はなかなか建てれるものじゃないし各国の偉い人たちにも認められてる点も違うとおもう。

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訂正する
オウムは、金を出さなくても、衣食住を支給してたらしいな
特に高学歴な学生を狙っていたが
ここの場合は、チョッとIQの高そう奴はいないよね

<<255

とりあえずこんなのも載せておきます。
http://kks-movement.blogspot.com/

日蓮宗の勤行集に載っているのかはわかりませんが、
御詠歌萬題という御詠歌だけを集めたものに載っています。
参考までに。

>御詠歌萬題
>西国三十三観音

これ、明らかに日蓮宗関係の発行している経本じゃないだろｗ

ブログにも書いてあるけど、誰が作ったか定かではない御詠歌を
日蓮の作品にしてしまうなどは、さすが久世マジックｗ

それを無批判に信じるほうも相当バカだが、バカとバカのコラボ
だからそれでいいのだ？

ちなみに、日蓮宗に御詠歌の類はないそうです。以下ソース。

http://www.swany.ne.jp/~kindergarten/HP/inopri/fushidaimoku.htm

http://kks-movement.blogspot.com/2009/08/blog-post_26.html

>>275
なるほどー
納得！

ところで諸国霊場ってどこのなんでしょう

ちなみに西国三十三所の第三三番　谷汲山華厳寺は清水善智識のふるさとですね

清水のふるさと、から少し離れた所だね
白川村とか春日村とか、本山建設で騒がれた場所も、最初は岐阜県だけに拘ったね
理由は何か？
どうやって取得したのか？
取得した用地は今、どうなったのか？

私も岐阜県のこだわりを感じました
やはり清水善知識のふるさとだから？
とすると　この教団での地位がおおよそ検討つきますよね
建設関係の会社をやっている弟のツテで土地取得に関することは
比較的容易だったのかも

住民トラブルに関しては　北陸の件は結構詳細に出ていましたが
春日の話は出ていませんでしたよね
とても興味あります
反対派のビラはまかれたそうですが・・・
どれくらい前の話なんでしょうか

http://www1.mahoroba.ne.jp/~gojo-m-a/toukou/0210yamada.html

この方もおっしゃってますね
「なむあみた」

>（6）弥陀一彿
>　佛教は弥陀一佛に収まるということを示したのが、表向さは日蓮宗以外の宗派を非難されたと言われている
> 日蓮上人の歌『なにほどの、むりょうのつみがあるとても、みのぶへまいれ、たすけたまうぞ（太字の字だけを読むと「なむあみだ」となる）』と、
> 弘法大師の辞世の歌である、「空海の、心のうちに咲く花は、弥陀より他に知る人ぞなし」の二つなのである。

信者かな？
でなければ　こういう俗説みたいなのはあったのでしょうか

山田　雄三（五條病院院長）＞カルト信者ケテーイ

キモーーーーーーー

下半身露出で県立病院の医師逮捕　奈良

　路上で女子中学生に向かって下半身を露出したとして、奈良県警中吉野署
は２９日、公然わいせつ容疑で、同県立五條病院（五條市）の内科医、本間
悠樹容疑者（２６）＝同市霊安寺町＝を逮捕した。

　調べでは、本間容疑者は７月２９日午前７時２０分ごろ、同県大淀町の住
宅街の路上で、通学途中だった同町立中学２年の女子生徒２人に対し、ズボ
ンのファスナーを下ろして下半身を見せた疑い。似顔絵や乗用車の目撃情報
などから本間容疑者が浮上した。

　本間容疑者は容疑を認め、ほかにも数件について同様の犯行をほのめかし
ているといい、同署は余罪についても追及する方針。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080929/crm0809291106007-n1.htm

奈良県立五條病院
http://www.gojo-h.jp/

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ちなみに、弘法大師・空海に辞世の句などない。

唯一、「御遺告（ごゆいごう）」が東寺に伝わっている。東寺は今でも
そうだが、正月に天皇の御衣を加持する「御七日御修法（ごひちにちみ
しほ）」が行われており、自分の死後にも継続するように遺言している。

したがって弘法大師空海に遺言はあるが、辞世の句の類は残していない。

http://www.geocities.jp/widetown/otona_0813.htmにある

　　　　空海 生のはじめに昏(くら)く生の終わりに冥(くら)し

これは、辞世の句ではなく生前著した「十住心論」等の著作の引用。

>>278
オウムの早川と同じポジションだな

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>>284
どんなポジションでしたっけ
もうあまりに昔で忘れてしまいました（藁
教団No.2か3くらい？

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>>286
よく考えると、まるっきりオウムとそっくりの相関図なんだよｗ
4人いたらしい創設者の一人が消えた（自殺？）？らしいのは確認できないのだが、

・久世＝麻原　形だけのトップ、中身の無い置き物
・清水＝早川　金の作り方を知っている、ダーティーワーク専門・表には出ない
・郡　＝林・その他の科学分野専攻　医学的なトリック

なるほど　そう言った役割分担なんですね
事実上　権力握ってるNo2あたりってとこかな？

>>288さん
もうひとり、宮川氏　という善知識がいたはずなのだけれど、
この人が消えた？（自殺した？）
新情報かと思えるので、だれか詳しい方がいらっしゃれば　もうすこし
話を聞かせてください。

自殺したのは土屋氏でしたね

土屋氏は　五具足相伝者で、自殺されたことが、３、４年前の2チャン掲示板
で　読んだ覚えがあります。（その後　たびたび　取り上げられている）　
>>288さんの　おっしゃる
「4人いたらしい創設者の一人が消えた（自殺？）？らしいのは確認できないのだが、」
という話は　善知識のことではないのでしょうか？

288だが、私自身は入ったこと無いし誰とも面識無いのだが
その土屋氏や宮川氏の話がとても胡散臭い
隠し事が多すぎる
特に宮川氏はよく話題に上がっていたはずだが、ここ最近全く出てこないな
病気で亡くなったりした場合は大々的に祀られる立場だ

>>287
京都洛南真言宗総本山東寺教王護国寺高祖弘法大師　第一番御詠歌
京都三弘法の内洛南東寺第一番の詠歌
もしくは
三弘法の御詠歌　山城国洛陽東寺八幡山教王護国寺秘密伝法院
とある。

>>287

高野山のご詠歌みたいですね。

一．ありがたや高野（たかの）の山の岩かげに大師はいまだおわしますなる
二．空海の心のうちにさく花は弥陀よりほかにしる人はなし
三．みは高野こころは東寺におさめおく大師の誓いあらたなりけり

http://ascc.style.coocan.jp/column/trip/index_henro20070721.html

だから何？って感じ。その御詠歌を空海が作ったのならともかく・・・

>>287

失礼、東寺のご詠歌でした。

新聞に広告載ってたね
ここは世界では認められてるわけ？

その通りです。
新聞広告にも世界各国の国王、法主から送られた仏像の写真があるでしょう。
仏像を送るって凄く意味があるんですよ。
え？お金で買ったって？
天皇陛下のお名前入りの物が買える？
買えないでしょ？
しかし、新聞広告が出てからのネガキャンが多いですねw
分かりやすくﾜﾛﾀww

例えば、一宗派の管長が他宗派に仏像を送るでしょうか？
もっと大きな意味は上座部仏教が大乗仏教に仏像を送るって事ですね。これが肝です。

>>298
金で何でも買えるさ〜。ガキみたいなこと書くなよ〜。
By インチキシ

秘宝展のお祝いと称して布施の強要をされました。
絶望感が漂いますね…。
何が何でも銭にしたいんだな。今回は晩餐会には行かないよ。それ以前にお詣りも行かない。

>>279

　（3）佛教と佛法
　広義の佛教には、釈尊が生涯に亘って説法されたことを弟子達が結集会議の場で確認しあって残
した教え、即ち、狭義の佛教（経典）と、久遠劫の昔からあったものを釈尊自身が再発見されて、身に付けられた佛法（弥陀の本願）の二つがある。
　経典は読んで内容を理解し、それを広く多くの人々に伝えることが出来るが、佛法だけは佛法の継承者、即ち、僧にして僧にあらずとも呼ばれ、自利利他のみに一生を捧げる人によってのみ、対象者
に伝えられるとされている。「経典語らず、佛像物言わず、人をもって言わしめる」という言葉が残っているが、このことを言ったものと思われる。
　釈尊は、四十五年間の布教活動において、千二百五十人の弟子に佛法を伝授されたと佛典に記載さ
れている。
　西暦五三八年、日本に佛教を取り入れられた聖徳太子に始まり、日本からの学問僧の切なる懇願に
答えて、五回の渡航失敗と失明にもかかわらず、遂に六回目の渡航により、西暦七百五十三年に来日
を果たされた鑑真和上（がんじんわじょう）、真言宗の開祖、弘法大師空海、天台宗の開祖、傳教大師最澄（さいちょう）、浄土宗の開祖、法然上人、曹洞宗の開祖、道元禅師、日蓮宗の開祖、日蓮聖人を含め、日本の十三宗を開いた人々は、全て佛法の継承者であったのである。
　その後、応仁の乱以後の戦国時代や、明治の初めの廃佛毀釈（はいぶつきしゃく）にも拘らず、佛法の継承者は連綿と佛法を相続され、平成の現在においても、その使命を果されているはずである。
　即ち、私達はこの佛法の継承者に遇い、生死の解決を定めていただいて初めて、人間として生れ
た目的（大涅槃）を果すことができるのである。昔から「金の草鞋（わらじ）を三足履きつぶしても人（佛法の継承者）を探せ」という言い伝えがあるのは、このことを指していると思われる。
　また、佛法は難信の法、即ち、信じることが難しい法として、佛説阿弥陀経に説かれているのであ
る。
　「…得阿耨多羅　三藐三菩提為諸衆生　説是一切世間　難信之法舎利弗　嘗知我於　五濁悪世
行此難事　得阿耨多羅　三藐三菩提　為一切世間　説此難信之法　是為甚難・・・」


上記の部分に殆どの熱心同行が信じてしまっているところであります。
上記の部分が　そうではない　と言うソースを示してください。

>>287
空海上人も心は念仏ですよ。
弘法大師真筆の南無阿弥陀仏の利剣名号が現存していますからね。

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>空海上人も心は念仏ですよ。

真言宗
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より

教義 [編集]
「真言宗は即身成仏と密厳国土をその教義とする。本尊は宇宙の本体であり
絶対の真理である大日如来」

真言八祖（しんごんはっそ） [編集]
密教がインドで起こり、中国を経て、空海（弘法大師）に伝えられ、日本で
独立した宗派として真言宗を開くまでに、八祖を経て伝えられたとする伝承
がある。これを真言八祖という。

事相と教相 [編集]
真言密教を学んでいくうえで、「事相」と「教相」が重要視される。事相は、
教相の対語で、真言密教を実践する方法。修法の作法（灌頂・護摩・観法・
印契・真言などの行法）を指し云々

・・・ですから、弘法大師空海は、死後の「往生成仏」のみならず、お釈迦
さまのような生きながらの成仏＝「即身成仏」を目指した。その浄土は現世
に打ち立てられるので『密厳国土』と呼ぶ。もちろん本尊は、宇宙の根本仏
である大日如来。ちなみに、密教では大日如来の受用法身として阿弥陀如来
などの複数の如来を崇拝する。

密教の修行方法は、「三密加持」と呼ばれる。すなわち、心に曼荼羅を思い
浮かべ、口に真言唱え、手に印を結ぶ。つまり単に口に念仏を唱えるだけの
簡易な修行と違い、複雑な体系が用意されている。したがって

>空海上人も心は念仏ですよ。

これはあり得ない。元サイコロ占い師の起こしたインチキ宗教の解釈。

>弘法大師真筆の南無阿弥陀仏の利剣名号が現存していますからね。

インターネットで検索した限り、ヒットしませんから、どうせ似せ物でしょ。

>>302
やっぱり山田　雄三（五條病院院長）
同行だったんですか（藁

となると　先出の弘法大師の御詠歌

空海の　こころのうちに
　さくはなは
　弥陀よりほかに
　しる人ぞなし

これを善知識がどうやって説法しているのか知りたいですね

真言宗ならば、南無阿弥陀仏ではなく、

　　阿弥陀如来真言　「オンアミリタテイゼイカラウン」

であり、塔婆などには種字である「キリク」（梵字）を書く。

ちなみに、密教では阿弥陀如来は正式名称ではない。五智如来(大日
如来・阿シュク如来・宝生如来・観自在王如来・不空成就如来)のう
ちの、観自在王如来が阿弥陀如来に相当する。

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>>304
いかがわしいところは同じようなことをして権威づけをしていますよ。
阿含宗も、真性仏舎利をいただいたとか、ダライ・ラマ初め様々な権威に臨席してもらったとか･･･。

>>310
前に済度を断った人が　昨日の広告を見て
スリランカの政府が関わってるのなら　やっぱりそんな悪い宗教ではないのではと言っていました

これだからこの手法は効果的なんですね

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>>305-306

http://www.jodo.jp/290004/03/

>釈尊も「私は全てを説いた。」

「ブッダ最後の旅」中村元訳（岩波文庫）にも、お釈迦さまが死ぬ直前に、
阿難（アーナンダ）に、「私は全てを説いた」とおしゃっています。

『大パリニッバーナ経』（「ブッダ最後の旅」中村元訳）より・・・

　「アーナンダよ、修行僧らはわたしに何を待望するのであるか？
　わたくしは内外の区別なしに（ことごとく）法を説いた。
　完き人の教法には、何ものかを弟子に隠すような教師の握拳[にぎり
　こぶし]は、存在しない。
　　　　　　　　　　　　　（中略）
　それ故に、アーナンダよ、この世で自らを島（灯明）とし、自らを
　よりどころとして、他人をよりどころとせず、法を島（灯明）とし、
　法をよりどころとして、他のものをよりどころとせずにあれ。
　
　アーナンダよ。今でも、またわたしの死後にでも、誰でも自らを島
　とし、自らをたよりとし、他人をたよりとせず、法を島とし、法を
　よりどころとし、他のものをよりどころとしないでいる人々がいる
　ならば、かれらはわが修行僧として最高の境地にあるであろう」

・・・これがお釈迦さまの最期の言葉です。

314で　書き方に　間違いがありましたので訂正します。
「上記に書かれた大乗仏教の開祖たちは、いわば、釈尊の教えを　小乗とし、
批判したというか、釈尊に始まる仏教を発展させたと考えている祖師達です。」
は　間違いでした。
わが国の（日本の）開祖たちは　北伝仏教（中国経由の仏教）しか　知りえません
でしたので、大乗仏教を　そのまま釈尊の仏教と考えていたのです。
大乗仏教の開祖たちというのは　竜樹とか世親とか　その時代の人たちを示しています。

>>316

だから、真言宗サイトからは見つからないという意味Ｗ　

浄土宗の本山にあるからと言って、本物とは限らない。

元サイコロ占い師の起こしたインチキ宗教にはまるセレブ連中は、

根本的に仏教の基礎知識がないものと思われる。だから御詠歌や

わけのわからない額縁を判断材料にしているんだと思われる。

セレブ連中に限らず　今の時代　お経さんの意味や
仏教のことなど理解している人などほとんどいないんじゃないですか

結婚して家庭を持ち　お寺さんとのつきあいもちょこちょこ出てくる年齢に
達したとき　周りの誰もが慣習的に行っている行事のひとつひとつの意味を　
元自己啓発セミナーのテクニックで教え込まれたら　完全にマインドコントロールの餌食
しかも　現代における仏教は間違ってる　うちが正統派　だから見るな聞くな調べるな
では　ますます思うツボ
だからこそ　自分でいろんな情報を見聞きし　判断していってもらいたいんですが・・・

ターゲットにしたのが社長という企業のトップ
昔は仏法を王から一般人に広めた
昔の王＝現代で言う社長だ
と　同行が息巻いてましたが（藁

徳川家康も子供の頃　あの儀式を受けたんだって（藁

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>>319
批判派の人たちは、凄いですねー。
言い伝えを簡単に否定するなんてｗ
知恩寺に行って、「偽物だろ」って言ってくれば？

>>320
あなたの言う通りだとおもいますが

それを「インチキ宗教にはまるセレブ連中は、根本的に仏教の基礎知識がないものと思われる。だから御詠歌や
わけのわからない額縁を判断材料にしているんだと思われる。」

と扱き下ろすのではなく、熱心同行に対しての　「これでも信じるのか？」　という
メッセージを記していただきたいです。

>>322
.>書体を創始しただけで、空海が　「南無阿弥陀仏」
>の利剣六字名号を　書いたというものではないらしい

これはあなたの想像でしょ？

知恩寺では真筆の利剣の名号とともに後醍醐天皇から下賜されたと伝わっています。

>>317さん
「私は全てを説いた」に関して、完璧なフォローをしていただきましたことに
感謝します。

>>325

ありがとうございます。
あなたのその様な　「間違いの無い文献」　こそ
念仏　熱心同行　を揺さぶるのです。

２ｃｈの情報は所詮誰が書いているか判らない意味の無い内容なのだというのが
熱心同行が感じされていることであります。

内容の信憑性ほど大切な事はありません。

>これはあなたの想像でしょ？
>知恩寺では真筆の利剣の名号とともに後醍醐天皇から下賜されたと伝わっています。

だって、高野山や空海所縁の寺院には伝わってないんですものＷ

しかたないじゃないですか（笑

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やっぱり、弘法大師のお心は阿弥陀様なんですね。
http://www.pref.toyama.jp/branches/3043/tate/marugoto/t88-6.html

弘法の茶屋である。その昔、弥陀ヶ原に水のないことをあわれんだ弘法大師が、心静かに阿弥陀を念じ錫杖を地に突きさしたところ、
不思議や清水が湧き出た

>>305

>・・・ですから、弘法大師空海は、死後の「往生成仏」のみならず、お釈迦

>さまのような生きながらの成仏＝「即身成仏」を目指した。その浄土は現世

>に打ち立てられるので『密厳国土』と呼ぶ。もちろん本尊は、宇宙の根本仏

>である大日如来。ちなみに、密教では大日如来の受用法身として阿弥陀如来

>などの複数の如来を崇拝する。

>>329
>インターネットでの調査によれば　
なにそれｗ
その記事をみると他の各地の利剣の名号は空海真筆のが無いと意味だろ。

知恩寺のは間違いなく、言い伝えどおり空海の真筆。

>>330

頭だいじょうぶ？　五條病院に入院でもするか？

ちなみに、空海は死んでから弥勒菩薩の浄土（と卒天）に往生しました。

http://www.ku-kai.org/yuigon.html

>>315
> まあしかし、このことは、調べればわかることですし、新聞に「スリランカ大
> 使館主催」なんて　嘘の書き方をしたことは　あとで、必ず問題になるはずで
> すから、そのうち、正体がはがれてくることを　待ちたいと思っています。

「スリランカ大使館主催」は、ウソじゃないかもしれませんよ。
「スリランカ大使館主催」という名前も買っているかもしれません。
スリランカに失礼ですが、スリランカなら「主催」を売るような気がします。

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>>333

五条山病院の間違いやろ？

>>335
本当に失礼だわ。
というか、スリランカを侮辱しているわな。

>>315
確認もしていないのに、嘘の書き方って断言しているのが凄いな。
今日にもスリランカ大使館にでも電話して、確認しろや。

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>>342
何故、確認しない？
新聞には大統領の名前とメッセージまで出ている。
万が一、虚偽の記事だったら日本国との外交問題にもなる。
確認して内容をアップしろよ。

>>334、>>336
（医学的、科学的見地は別として）
真言宗の教義の上では弘法大師は死んでもいないし、往生もしていません。
生きながらにして成仏し、現在は高野山の奥ノ院で
弥勒下生のその時まで、定に入られているのです。

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>>345
全国の新聞の朝刊に見開きで掲載した広告からは
もっと端的なことがうかがえる興味深い記述があるよ
正面に他よりも大きなフォントで大統領のメッセジーが掲載されている
その内容なんだが・・・
「スリランカに尊い平和がもたらされました。長きにわたってご支援頂いた
　日本の皆様に心から崇敬の念をもって仏舎利塔と釈尊尊像を「佛教の王堂」に奉納」
と記述されている・・・
ここをご覧の諸賢ならどういうことかわかりますよね？

>>346

「スリランカ　日本からの支援」でググルと、日本から沢山のあらゆる支援が
いっているんですね。知らなかった・・

仏舎利奉納はスリランカ政府の純粋な恩返しだと思います。
ありがたいことです。南無阿弥陀仏。

スリランカ大使館に電話してみた。日本人はみんな貴国をウサンクサイ

宗教とつるんでいる変な国、と見ていると話した。英語の通訳がそれを

ちゃんと一等書記官に通訳したかどうかは不明。

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スリランカ大使館の一等書記官は、少ししか日本語をしゃべれないので、

女性の通訳を通して話をしたが、その通訳も英検３級の俺でも理解でき

レベルの訳なので、話している会話が全部聞き取れたｗ　

セクト、カルト・・・と通訳していたｗ

それだな
この教団はカルトを超越したセクトを目指している
まぁ全部失敗してるわけだがｗ

財団法人全日本仏教会(全仏)は、そんな団体のことしらん、と話していた。

http://www.jbf.ne.jp/

外務省も今回の件は初耳ということです。

スリランカ大使館からの事前の連絡はなかったそうです。

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つ 今週の週刊新潮

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20年前に阿含宗がスリランカから仏舎利を寄贈されたときのもの
http://www.agon.org/about/b_02_06.html

>1986年（昭和61年）4月7日、スリランカの首都コロンボ市の大統領官邸において、
>J.R.ジャヤワルダナ大統領閣下から阿含宗管長桐山��雄に直接授与されたものです。
>この真正仏舎利拝受は第一回目のときとは異なり、日本にではなく一宗教団体としての
阿含宗に贈られたものです。

とありますね
大統領のメッセージかな　ちゃんとあるでしょ
一宗教法人に売っただけですよ
このときも日本政府は全く関与してなかったのでは
今回と同じです

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>阿含宗のとき

あの時は、護摩木を１５００本購入した人に仏舎利（といっても石ころ）
のペンダントを下賜するとか言って、金を集めていました。つまり、会員
一人から１５万円ずつ集めたわけです。

15万ですか
うへー
今回も御布施の強要ありますね
同行本人は　いくらでもいいんだと言っていましたが
今回金額指定はないんですか
教えて　他の同行さん

御舎利特別御開帳に行ってみたいと思うんですけど
無理に勧誘されたりとかあるんですか？
強制的に布施をい求められるとか。
拝観無料とありますけど、駅からシャトルバス40分だと、バスは有料でしょうね。

事前申込不要ってあるので　住所や名前を明記するわけじゃないし
大丈夫じゃないでしょうか

知ってる同行者に会うと　あとから済度かかる可能性は否定できませんが

匿名でカルト教団の内部に入ることはなかなかできないので
いい機会だと思っています。
ちなみに当方東京都在住なので、小旅行になりますが。

すばらしいお客様用建造物の数々をご覧くださいませ（藁

>>367
逆に考えれば、カルト組織からみれば個人情報を集める絶好の機会なんだよ
住所･氏名・電話番号は出鱈目を書いておけよ
免許証を確認するとか言い出したらやばいな
その時はどうしたか、報告してくれ

在スリランカ日本国大使館

http://www.lk.emb-japan.go.jp/indexjp.html

現同行さんは、『新聞に見開きで全部カラー出ている、あれを見て何とも思わないのか？素晴らしいと思わないのか？まともな団体でそこらへんの新興宗教とは違うのに！いいお話を聞くことが出来る！』って、力説してたよ〜

スリランカ人かどうか、よく分からない外人が笑ってる写真に落書きして遊んだ(藁

>>358
何？うｐしてくれ

俺は付き合ってる女の乳もんでた時もある。
オッサンにジロジロ見られた。

>週刊新潮

コンビニで立ち読みしてきた。

今回のご開帳はスリランカ大統領の発案で始まったものらしい。
裏でなんかあるんでは？　という意味深な内容。

それこそ　日泰寺のように対日本政府へ話を持っていく方が普通では？
一宗教法人に寄贈っていう発想が理解できません

>>374

週刊新潮
「詳しくはお寺に聞いてください」大使館

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癒しフェアに行ったら、
さとう珠緒のパンチラが見れた

義弟がコレにはまったわorz

>>379
いつからですか？
あなたに済度（京都行き）はかかってますか？

>>380
義弟は今年に入ってからかな。
今日で３度目の勧誘。ようやく宗教のシッポをみせたので検索したら
コレだった。
神様仏様信じてもないのに、京都なんていくわけねぇ。
宗教に布施を出すくらいなら、素直に地獄に堕ちるさｗ
金や勧誘で天国行って何が幸せか。ヒキニートしてる方が幸せ。

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落選した大川隆法が、どう言い訳をするのか楽しみだ。

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>>385

スマン、リンクを間違えた

http://www.j-theravada.net/

>>385

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090831093617.jpg

寺和田ってオウム信者の隠れ蓑だったっけ？

>>388さん
あなたねぇ　そういう根も葉もないような　書き込みは控えたほうがいいですよ
テーラーワーダ仏教に対して失礼というものです。
テーラーワーダのホームページで正式に　関わりがないと書かれたってことは
新聞掲載事項に虚偽があるってことが　一つ確定したわけだね。

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やっぱ、仏舎利見にいくのやめて、普通の京都旅行にしようかな
だんだんアホらしくなってきた。

「ひじる日々　東京寺男日記」のホームページに　寝耳に水の仏舎利ご開帳
と題して、興味深い記述があります。検索してご覧になってください。

http://d.hatena.ne.jp/ajita/

なんかテーラワーダ信者が沸いているなｗ

>>393
そうじゃないよ、念仏同行に気付いてもらいたいだけだよ

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ブッダの生まれ代わりが選挙で落選するなんて・・・
現実は「聖☆おにいさん」を超えた！！

　 ∧,,∧
　(　・ω・） もう　夏も終わりだね。
　/　　 ｏ┃, 　　　幸福の科学も･･･(ry
　しー-Ｊ,*;　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

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島津義久が甥の久保(忠恒の兄)を弔った際に詠んだ歌も
頭文字が南無阿弥陀仏だったりします。

南 なく虫の　声は霜をも　待ちやらで　あやなく枯るる　草の原かな　
無 むらさきの　雲にかくれし　月影は　西にや晴るる　行くへなるらむ
阿 あめはただ　空に知られぬ　習ひあれや　うき折々の　袖にかくれて
弥 みし夢の　名残はかなき　寝覚かな　枕に鐘の　声ばかりして
陀 たづねても　入らましものを　山寺の　ときおく法の　ふかきこころを
仏 ふでをみぎり　弓を左に　もてあそぶ　人の心や　名に残らまし

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>>400
>>1から読めば少しくらい雰囲気は判る
特に、オマエ自信の個人情報が書き込みから漏れないように注意せよ
会社はいずれ潰れる可能性は高い
社員の勧誘はいずれクビを突きつける強制になるだろう
とにかく、単なる悪質カルトだ
オマエも入ったら終わりだ
過去スレも読んでよく研究しておけ

>>382
義弟は未婚の３４歳。まぁハゲてるし結婚は無理そうだが、女に
たぶらかされて入信したらしい。

両親も既に他界してるし、もう一人の弟も閉鎖病棟に封印されてるので
そこまで問題ない。親戚筋からも見放されてるし。

まぁ、バカは放置が一番。会社クビになっても助ける気がないし。

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>>400
>>1 >>4 など　>>11あたりまで読めば雰囲気が分かると思います。

> 「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。

とにかく京都へ行かないことです。
>>4　の儀式などに惑わされるものか、信じるものか、話しぐらい聞きに行っても大丈夫だろう、
それがカルトへの第１歩です。
マインドコントロールを甘く考えてはいけません。

たくさんの助言ありがとうございました。
リンクのサイトや過去スレを読ませていただきました。
私には勧誘はありませんが、
どうやら団体で兵庫へ行くようです。
こうして人と人とのつながりが無くなっていく現状が悲しくてたまりません。

悩み寺さん
兵庫ですか　仏舎利展でも見に行くんでしょうか
うちは同行の団体でシルクロードの旅に出たことがありますよ（藁

犯罪団体ってマジ？

宗教法人という枠組みの中でうまいことやっている詐欺集団です
やってることは　詐欺や脅しです

>>408
2ｃｈは便所の落書きとは云え、かなり焦ってるのか？

>>409
あなたは何を言いたいのでしょうか？
「焦っている」の意味がわかりません。
やっていることは　詐欺　に嘘偽りはないかと。

>>407
たとえば幹部で死人が出てる
この件について詳細が報告されたのなら聞いてみたいところだが
当然何も無い
言われ無き誹謗中傷、疑われても仕方ないよね

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409は、このスレの１をよく読んで理解できてんの？
あんたが書き込みするとこちゃうで…

なんだか、スリランカが日本の宗教に仏舎利を売ってるみたい…

>>411
殺人、自殺だけが犯罪ではないんですよ。
って、幹部に死人がいるんじゃなかったっけ？

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宮川善知識の名前聞かないですね
私も知りたいです
今も京都での2日間の儀式は　郡　清水　宮川の3人でやってるんですか

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通報してくれ

北陸の土建屋同行が自殺した話なら知ってる
過去ログに何度も話題に出てるし
メディアにも幹部同行自殺と実名入りで報道されてる

>>419さん
うちは　中日新聞をとっていますので、早速、中日新聞社に　どうしてこのよ
うな広告記事を記載したのか、気づかなかったのか、間違った記事を出した以
上、訂正記事が必要ではないかという旨の　苦情メールを出しておきました。
毎日新聞や、朝日、サンケイ　北陸　その他　広告記事を掲載した新聞社があ
りましたら　各自で　抗議のメールを出してもらいたいものです。
小さな事かもしれませんが、ひょっとしたら、メディアも　考えを変えるかも
しれません。

>>420さん　北陸の土建屋さんの自殺は　承知しています。
今　気にかかっているのは　宮川氏です。どなたか、消息をご存知の型は居ら
れませんか。

>>418
>新聞への虚偽記載が　明白なものと成りました。

在日スリランカ大使館
http://www.lankaembassy.jp/index_ja.htm
注）右上の表示言語を日本語にしてご覧ください
　　左側のお知らせトップにあります

JAROに通報しますた
皆さんもこぞってどうぞ
http://www.jaro.or.jp/

（社）日本広告審査機構（JARO）
広告に対する苦情や疑問点（ウソ、誇大、わかりにくさなど）を受け付け、
審査する機関である。公正取引委員会の様に法的措置を取るのではなく、
制作者に注意を呼びかける。JAROをもじったテレビCMでよく知られている。
なお、法的な処置は取れないためそのような場合は公正取引委員会が好ましい。

Wikipediaより

公正取引委員会にも通報！

>>418
>>422
新聞・HPどちらも在日スリランカ大使館からの「お知らせ」ですから･･･

在日スリランカ大使館HPの日本語訳が変なんじゃないですか。

>>422さん
JARO という手がありましたか。　有難うございます。
早速　通報しておきます。

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自分信者の家族で5日にこのイベント行くけどなんか質問ある？

>>426
>>417について。一人消えたのかどうか

>>426さん
メッセージを詳細に読んでみると　いただいた仏舎利はピンセットでつまむ
ほどの一粒だそうです。幹部に　いくらお礼をつつんだのか聞いてみてください。

観光気分で仏舎利展行こうかと思ってたけど、止めたほうがいいのかな
駅からバスで40分かかる所じゃ、外部から隔離されているも同然だし

>>429
時間の無駄だやめとけ
広い兵庫の中でも神戸とか淡路島とか有馬温泉とかで観光に行ったほうがまし
何もない山の中でもパラグライダーやハイキングなどにすら劣る
その程度の価値しかないのが王堂
去年観に行ったが、だだっ広いだけの悪趣味丸だしな寺に感動する洗脳されきった
腐れ同業を観て俺は何のために15年も信仰してたのかと虚しくなったわ

>>430さん
15年在籍してたんですか
宮川善知識が　まだいらっしゃるのかご存知ですか

>>431
数年前母親が言ってたが、宮川はフラフラになりながら酸素ボンベ吸ってでも
説法して下さるって馬鹿みたいに尊敬してたが

最近はどうなったかは解らないなｽﾏｿ家族にもう宗教に関わりたくないって言ったもんで
病気だったら回復祈願に京都へ向かって十念しろとかお布施しろとか言うだろうから
今もしぶとく続けてるんじゃないかな

まだ宮川とかいう人は説法している。同一人物かどうかは知りません。

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削除日時：2012-11-11 10:38:47
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>>432さん
長くいたのに　どういうことで気づかれて辞められたのですか

宮川善知識　酸素ボンベ持ち歩いてるんですか
循環器系の病気なんでしょうか

3人の善知識のすぐ下の役職って何ですか？

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>>437
週刊誌の記事で身内の発言から善知識たちと言ってることが違う
そこから　仕事そっちのけ強制の教団活動で目覚めてきたというわけですか
なるほど・・・

よく気づかれました
本当におかえりなさいですね

あと差し支えなかったら　教えていただきたいんですが
別院の組織って済度部・婦人部くらいしか知らないんですが他にも何かあるんですか？
班っていうのは　また違うんですか？

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>>439
イヤなことを思い出させてしまい申し訳ありません
ありがとうございました

>>439
雰囲気がとてもよく伝わる話だ
あんたら下っ端の兵隊の業務を聞いても何にも真実は無さそうだな
国家予算に匹敵する莫大な金を全部握る限られた数人のトップのグループ
これはとても解明出来そうにないな

>>441
そのトップのグループっていうのは　どこまでの範囲なんでしょうか
善知識３人と宗務所のメンバー？
善知識の下って五具足相伝者になるんですか？

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??442
さぁｗ俺達には関係ない世界のことだからなｗ
そのインスタント善知識って階級の奴以外にも、ネット上で暴れる
極楽トンボとかって名前のチンピラも囲っているだろ？
そいつなんかもかなり深入りしてるはずだ
オウムの場合でも、早川なんかは数字だけではＮｏ，５より下だった

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その地獄から来た極楽トンボを常時監視してくれてる人もいるね、オレじゃないけどｗ
チンピラトンボってのはＷｉｋｉを勝手に改ざんした奴だ
この組織でネットに精通している奴は少ないはずだ
久世なんてパソコンの立ち上げだって出来んだろうよ
郡ってのは医者くずれだそうだが、現場を離れてカルトに突っ走るような奴では
論文も学会もほとんど関係したことのないレベルだろう
そーなるとパソコンもネットも関わりが必要ないから、キーも叩いた事ないんじゃない？
底辺の信者に対して「ネットは見るな」と指示を出すのは
そこらの妬みも絡んでいると思う
この組織が電話しまくり、ってのも話題に上がるのだが、
今日日は子供でもメールで終わるよｗ
たぶん、メール機能がまともに活用出来ない奴ばかりなんだよｗ

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>>438
会＞組＞班

班は一番末端の組織
会の中に複数の組があり、その組の中にいくつかの班がある
下手して班長とかになったら、ノルマ管理とかしなきゃならないから大変
夜中でも仕事中でもお構いなしに済度絡みの呼び出しTELが鳴り響くぜ

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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今日から　疑惑の御開帳ですね

もう前の晩から京都入りしてますか？　同行さん

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>>448
会＞組＞ブロック＞班　でした

役職的には
会長＞事務局長＞組代表＞ブロック長＞班長　のようです

京都の２日間入信儀式日程

前日　21:00までに京都のホテルに着くようにする

当日　5:30 起床・朝食
　　　7:00 お寺に入る
　　　8:00 説法（休憩・昼食をはさみ数回にわけての話）
　　 16:30 説法終了
　　 17:00 仏教・仏法の作法伝授
　　 20:00 夕食
終了後ホテルへ

翌日　1日目と同じ日程
　　 19:00 夕食なしにて終了

【持ち物】
冥加料・護持費　386000円
ホテル代・交通費　別途
数珠
印鑑

おつむてんてんの儀式は夕方5時から始める？
ってことは　目に優しい措置となったのか？（藁

本山には宗務局と監査委員会というものがあります
監査委員会は宗務局に属しているのかどうかわかりません

監査委員会は　どうやら禁止されている同行同士の金銭の貸借や商売などを
チェックするため本山から差し向けられるようです
（古い資料なので　今もそうなのかはわかりません）

あの世はいい所みたいだよ。金の心配なんかもないし。
本当の勝組は、この世なんかさっさと卒業した、短命なやつなんだよ。
だから、適当な食生活で体壊して、早く死んだほうがいいんだよ

>>456
ﾚﾎﾟよろ

青年部もあるでよ
それから県の中で地区によりいくつかの会に分かれてる
○○県には５つの会がありそれぞれ会長さんがいるとかね

会長さんだけの集まりの会合とか
組代表さんだけの会合とかってあるんですか？

今日の御開帳は　同行さんで盛況だったかな（藁

>>453訂正

会長＞事務局長＞組代表＞ブロック長＞グループ長＞班長　でした

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昨日、東条の道の駅の前に居たがすごい数の
マイクロバスだったな

この世は刑務所。　人生80年とは、懲役80年と同じこと。
死は監獄からの出所　あらゆる束縛からの解放。
だから、早く出所できた人間が本当の勝組。
ただし、自殺は脱獄になるので不可。

>>463
ということは生きてる間にこの団体の為に苦労することがあの世での解放に繋がるのね
もっと済度しなさい死んで極楽にいけますよ
もっとお布施死なさい死んで極楽にいけますよ
自殺はそんな流れを止めるからダメなのかね？死んだら済度も布施もできないしね
でも仏法で勝ち負けなんて言うのかね？

死ねば事実はわかるよ
自分で確かめて

まぁどこの寺の坊主だろうと、インチキ寺の久世だろうと
死んだことねー奴がえらそーにハッタリかましてるだけの話だからな
結局は１円でも余計に取られた方が負けだよ

あの世に行けば幸せだよ

あの世で幸せなどいらない、あの世などないわ
生きてる今の幸せがいいね

うちの同行は早く死にたがってます
もう遺言書も書いてるし　遺言だと思って・・・と済度をかけてくる始末
ほんと早く逝ってくれって思います

日曜の御開帳はどうでしたでしょう
同行しかいないような気もしますが（藁

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地獄への道連れ勧誘だもんな
そりゃ、嫌われて当たり前だよ

やはり
一般信者は騙されていると言う事だな。
人の心理的な弱味を利用し、徹底した課金システムを
築いた上層部は ある意味で尊敬に値する。
宗教家ではなくて　商売人として。

人の「心」の本質とは何でしょうか？　たとえば貪りの「心」であったり怒り

の「心」であったり、いろんな「心」があります。これらの「心」が全部自分

の「心」であると、ほとんどの人は思っています。ところが、空の立場、即ち

『自他法界一如（大円鏡智）』に照らせば、他人（他界の存在）の「心」かも

しれないのです。それは、肉体が自分である、という観念の元では成立しませ

ん。

　自分の「心」が他人の「心」だ、と言われても違和感があるでしょう。

しかし、森羅万象の「心」も自分の「心」かもしれないのです。総合す

れば、生きとし生けるもの・在りとし在らゆるものの「心」が自分の「心」

として現れている、ことになります。「心」は相互に干渉しあって、し

かもそれぞれの自我として発現しているのです。それは計り知れない神秘

不可思議な作用です。

　したがって、常住普遍の＜自我＞は存在しません。瞑想とは、この自分の「心」

と生きとし生けるもの・在りとし在らゆるものの「心」の共存に気づくことで

す。自分の「心」が神秘不可思議な作用を持っており、時空を超越して生きと

し生けるもの・在りとし在らゆるものの「心」、そして自我として発現してい

ます。逆に、自分の「心」は他人（他界の存在）の「心」かもしれないのです。

　それが「一念三千」「十界互具」と呼ばれる法理です。実践する上では、

生きとし生けるもの・在りとし在らゆるものの幸せを念じます。するとその

「心」は、時空を超越して生きとし生けるもの・在りとし在らゆるものが、

[幸せ]と感じるような現実として顕われます。その際、＜具体的事項＞と念

じたり観じたりしてはいけません。何故ならば、何が幸せであるかは、誰

にもわからないからです。

>>476
>何故ならば、何が幸せであるかは、誰

にもわからないからです。

それはそーなんだろーが、大切なお金をホイホイと詐欺師にくれてやるのは良くないよな
嫌がる子供を洗脳するとか
こーゆー輩は早いとこ地獄に送ってやって欲しいよ
マイクロバス用意してくれ

マイクロバスで思い出した
昨日は本当に東条インターはマイクロバスばっかりだった

会社でみんなで見に来てる人とかもいた・・・。
（今から、行くんだと話かけられた）
御開帳、見に行った人がいたらどんなだったか教えてほしい

9 月2 日（水）朝、幸福実現党・本地川瑞祥党首代行は、この度の
衆院選挙で当選者を出すことができなかった責任を取り辞任いたし
ました。
これに伴い、同日午前中の役員会において後任選出の選挙が行われ、
本地川瑞祥が改めて選出されました。
その後、今後の党運営の責務を全うすべく、党首に就任することが
決議され、即時就任いたしました。

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>土建宗

なんかよくわからないが、宗教が闇の金のマネーロンダリングに利用

されているとよく聞く。麻薬や売春の売り上げを宗教にお布施するこ

とにより、国税の査察を回避し国外に送金した後で、様々な事業名目

で関連企業に落とす。すると、国家の主権の及ばない他国で回収でき

る。だから、海外で事業を展開する宗教は、マネーロンダリングに利

用されている可能性がある。

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>御舎利を「一粒」奉納されることを御決断されました。
現物は四粒あったということで広告の虚偽記載がまたひとつ増えましたね
ささ　通報しる！
http://www.chunichi.co.jp/reference/inquiry.html

皆辞めるのが怖いんだよ、きっとね。
おかしい変だ怪しいなんてことはわかってる人が多い。
でもシガラミがあるからね。仕事関係家族関係親戚関係勧誘した人間への想い。
少しずつフェードアウトすればいいよ。役などは全て辞めてさ。
いい加減な信者は切るとか言ってるけどそれも言葉だけ、切られたほうが喜ぶよ。
あっ、辞めた人間にあれこれ電話や逢おうとかはダメですよ。
しつこいと裁判沙汰にもなるからね、ご忠告です。

新聞広告見て行ってきました。信者でもなく無宗教ですが。

俺も行ってきたぜｗ
待ち時間は長かったが、行って良かったと思う
檀家にはならんがｗ

檀家？
それをいうなら会員でしょ！(藁

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それでも時代は、幸福の科学

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>>489
細かい事なんか知るかよ
気味悪いわ粘着野郎

そうなんですよね
ウソにウソを重ねても変だなとも感じない妄信同行がいる
マインドコントロールってそういう作用もあるんです

>皆辞めるのが怖いんだよ、きっとね。
>おかしい変だ怪しいなんてことはわかってる人が多い。
>でもシガラミがあるからね。仕事関係家族関係親戚関係勧誘した人間への想い。

ある従業員の方と話しましたが　仕返し（部署替えやイヤな仕事を押し付けられるなど）が
怖くて辞めると言えないそうです　またそう言ったとしても　しつこくそれでいいのかとか
後悔するぞとか　せっかく縁があって京都へ言ったんだからなど延々と話をされて全く
とりあってもらえないそうです
上司や仕事がらみの人から言われると仕方ないという感じで護持費だけ納めてる人が多いみたいです

>>494
確かにどうでもいいことですね…

細かいコト摘んでｽﾏｿ

それでも時代は、幸福の科学。

>>496
俺も言いすぎたスマン

白い菊忘れるなよｗ

舎利には罪はないからなｗ

阿含宗のはどうかしらんが、スリランカ政府が威信を掛けてやっている
ので、さすがに「まがい物」は出せないだろう。しかし、ＤＮＡ鑑定と
かやってくれないかなー　そうすれば本物と偽者の見分けがつくｗ

>>488
>>498
それが、大有りなんだよ、その言葉に深い意味が。
このカルト組織を象徴するシステムがな
>>489の指摘通りだ
生きている間は、今までの檀家とここの会員を継続しなければならない
死んでしまったら、会員資格消失ｗ
檀家＝今までの寺・菩提寺に返納

釈迦のDNAって残ってるんでしょうか

東京から行く価値はありそうですか？
あるなら、明日の夜、夜行バスで行こうかと思うんですけど。

笑った話・・・。
「なぜ公に教えを広げないの？」
「なかなか理解できない教えである、将来的には全ての人間に広げる」
「じゃ理解できる人間をどう判断して勧誘するの？」
「昔は王だけの教え、現在の王は社長だからそんな人を勧誘する」
「社長じゃない人もたくさんいるよね？」
「まぁ指導的な立場の人間ってこと」
「じゃその指導的な人間の奥さんも指導的なの？」
「まぁ身内だからね」
「そうなんだ、何で訳も理由もどんな団体で何するのか言わないで、いい話が聴けると勧誘するの？」
「・・・」
「宗教ですっていうと最初から拒否されるからでしょ？」
「まぁそうかな・・」
「じゃごまかして京都だかに連れていくわけね？」
「・・・・」
「でたった２日間で素晴らしい教えが授かるの？」
「うん・・・」
「ここだけの話しだけど儀式終えたらいろんなものが見えるのよ」
「見える？って本当に？」
「うん・・」
「でも昔眼鏡かけてなかったよね、目が悪くなり眼鏡かけて見えるのは当たり前じゃないの？ｗｗ」
「そんな意味で見えるってことじゃないの」
「どんな意味で？」
「仏が見える」
「目が悪くなったか、少し病院行ったほうがいいんじゃないｗｗ」
「もう話しにならない」
「いやそれは私が言いたい」
しばらくしてその人は辞めてたな。
今では恥ずかしくて言えないって明るい顔で笑っていた。

>>504
わざわざ　金使って騙されに行くことはないだろうに。
「君子　危うきに近寄らず」　　ですよ

>>504
ここでのレス読んで何も感じない？
高級レストラン行ったり風俗ハシゴで豪遊したほうがよっぽど肥やしになるよw

>>504
人によっては得るものがあるかもね、人によってはね。
価値があるかどうかなんて自分自身しか分からない。
行って後悔しそうなら行かない方が良いし、行けば良かったと後悔するぐらいなら行った方が良い。
唯それだけの事。
せっかく、このスレにも色々な情報があるんだから、子供じゃないなら自分で判断すれば良いよ。

そうだ、兵庫、行こう！！

三田駅よりシャトルバス。既に数人並んでいた。世話役?の人の案内でバスに乗り込む。HPには40分と記されていたが
世話役が50分と。到着、ものすごく広い!!そしてお金かかってるんだろうなあという感じ。年寄りばっかりなんじゃないかと
思ってたら家族と来ている中学生くらいの子供も結構いた。記帳（名前とどこから来たか）を済ませると寺についての
説明を受けるかどうか聞かれた。見ると坊さんのような人が順番に色々と建物内を説明してくれるらしい。
10人ほどのグループがたくさんあった。めんどくさいのでパスした。

クソ暑い中階段をのぼり本殿のようなところで仏像をとりあえず拝んだ。あれ?仏舎利は??2時間くらい待つとの事。
そんなに待つのも嫌なので帰る事にする。
スリランカ人がいればこの宗教とどういう関係なのか聞いてみたかったけどスリランカ人らしき人はいなかった。
警備員は暑い中大変そうだった。建物内は撮影禁止らしいが外からいくつか写真を撮った。
帰り際この宗教のパンフレットをもらった。

レポありがとうございます

記帳があるんですね・・・
それは自由なんでしょうか　それとも記帳しないと見れない感じでしょうか
もちろん　皆さんデタラメ書かなきゃダメですよ
それは　後々済度のための「朋づくり御願書」にリストアップされますよ
お気をつけください

警備員は同行のような感じでしたか？
それともちゃんとした警備会社の方だったんでしょうか

この詐欺宗教団体が何のために御開帳をしているのか良く考えてみましょう
その上でお出かけください

記帳は名前と県名だけでした。偽名を書きました。
一般の方は記帳をどうぞーという感じだったので信者は別だったのかも。
地区名等書いたタグをつけている方がいたので団体で来ていた信者の方達もいたのでしょうか。白い花を持っている人達。
警備員は点在でした。若い警備員ばかりでした。テロ警戒!との大きな看板もあったので警備会社っぽかったです。
勧誘されたらうざいなーと思ってましたがそういう事はなかったです。

487さん　詳細をありがとうございます
人件費はタダで使いたい放題の教団ですから　警備は同行にやらせてるのかと思ったんですが・・・
名前と県名だけなんですね　偽名で対処されたとのこと　安心しました
勧誘は現地ではしないと思います　あからさまですからね　みんな引いてしまいます
あとでゆっくり　時間をかけてお宅訪問だと思います

しかし、メタボとバーコードが今一番懸念しているのは
福ちゃんが死んで硬くなっちゃったらどうするかじゃないか。
他の宗務局の連中にも見せられないしな。
十念してフッーフッーするか。
あんまりやり過ぎると酸欠になるから気つけないとな。
でも大丈夫、時間が経てば硬直は自然ととれるから。
もし、同行にばれたらいつものようにさ。
「御開祖でさえこうなのだからみなはもっと精進せっ！」
フッーフッーフッ〜

まさか、関東までは来ないでしょう

あなたの知り合いで同行さんがいれば来ると思います

御開帳の雰囲気がわかります
http://yocchino2009blog.seesaa.net/archives/20090905-1.html

これだけの人が集まれば済度にもガゼン熱が入ってくるでしょうね
おーこわ

偽名はやめてくれ
偽名使われた県の同行がどれだけ苦労するか

>>519
同行 ＝ 詐欺師の手先、カルトの一味
犯罪者に自分の正しい情報を与えないのは当然でしょ？

苦労して悟ってください
お釈迦さまがそのようなことをさせると思いますか

白蓮会桔梗組って何？

偽名を書く一般人がいる
　　↓
記帳簿から済度へ進む過程で同行が苦労する

このような縁が発生すること自体がおかしな縁起なのです
この因から出る結果を考えてみてください
教団が教える真理とはこのような縁がめぐってくることでしょうか
どうか気づいてください　ただの詐欺集団だということを

>>522
どこかの県に所属する会です
その白蓮会の中にいくつかの組があり　桔梗組はそのひとつだと思います

やだね〜
仏舎利見に行くと、あとで信者が自宅まで押しかけるのかよ

大阪なら大阪市までしか書いてなくても家なんてわかる？

妄想ですが　同行が名前と筆跡で自分の知り合いだとわかれば
済度かけてくると思います
わからなければ　わからないままだと思います

要はDM出して　そのうち何人かでもヒットすればいいみたいなノリではないでしょうか

>>515
おい、楽しそうな話じゃねーかｗ
もっと教えてくれよ、インチキ爺さん、逝っちゃいそーなんか？
まさか未だにピンピンしてるんじゃねーだろーな？

>>527
おっ、まだご活躍ですか

>>528
最近は普通に福ちゃんになったんですね、テーゾーさんはｗ

>>522
>白蓮会桔梗組

びゃくれんえ　ききょうぐみ

と読みます

>>519
怪しげな団体、気持ち悪い、怖いから偽名を書くのよ
別に信仰してるからそんなとこいくわけじゃないよ。怪しげな観光寺院の物見遊山
で同行が迷惑するからって、やはり偽名を書いて正解だね。
本名書けばその県や地区の方が何らかの形で接触するってことね

普通のサラリーマンってのはネット以外は個人を特定する手段を持ってないんだが
中小企業経営者ってのはゼンリ地図揃えてる奴多いからな

今までの済度の仕方を見ると見ず知らずの人にいきなり声をかけるようなことはしていません
自分の知り合いや身内です
自分を信じて欲しいという言葉の使える人でないといけませんから
ですから　このイベントが終わったあと　記帳から自分の知り合いが出てこれば
済度に来る可能性があるということです
近所のお付き合いのない人でも来ます　地域で顔は合わせてるはずですので・・・
また御開帳に連れて行った同行は　事前にそのリストを上の組織に提出しています
その後一緒に行った人に新規勧誘をかけてくると思いますので気をつけてください

白蓮会はどこの県でしょうか

太郎ちゃんの死ぬ死ぬ詐欺は常套手段だよ。
いい加減マジ死んで欲しいわ。野望がデカすぎてこちらが付いて行けない。

久世が死んでも体勢は変わらないのでは？
実質動かしてるのは郡と清水と宮川ではないでしょうか

今でも時代は、幸福の科学

>>534
愛知県（名古屋）ですよ。

福チャンが死んで硬くなったらどうするのかね。

メタボあたりは頭かかえるだろうな。

宗務局総出で十念してふっーふっーするのか。

でもあまり頑張りすぎると酸欠になるから注意しないとな。

効き目がなくても心配ないよ、時間がたてば自然と硬直とれるから。

ただそんなところ同行には見せられないよな。

万が一見つかったらいつものように言えばいいよ。

「御開祖ですら一人でいけないのだからみんなはもっと精進せいっ！」てね。

ふっーふっーふっ〜

クスリ使って死体を柔らかくするだけでしょ

みんなを一旦締め出してからクスリ注入してしばらくしてクスリが効き出してから死体いじりするよね。

偽名久世君なんて業が深すぎるから氏んだら速攻でウジが湧くよｗ
注射する暇もねーよ

青木愛は創価の恨みを相当買っているだろうな。命が心配、調伏されるぞ。

沙羅樹会ってありますか？

岐阜県(飛騨北部)にもたくさんの同行がいますね〜

閉会式ご苦労様。
この後の観光ツアーが大事なんだから失態を晒すなよ
太郎がキレるよ。

沙羅樹会どこでしょう？　ちょっとわからないです

今日最終日ですね
毎日足運んでましたよ　ほんとバカ　
今夜は帰ってくるの遅くなるみたいだけど
閉会式って何（藁　でその後の観光ツアーって何（藁

林間学校とかヤメロや

太郎の声ってフリーザじゃない？儀式で笑いをこらえてたのは俺だけじゃないはず。

　＿
|/;;;人
|;;/ﾊヽヽ　　
|´・ω・)ゞ　ｿﾛ〜〜…
|///ミミ
|─Ｊ


　 ＿.　　　　　　○
| /;;;人　　　　 ○ ○
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|///ｙミミっ~|￣￣￣|~　　 /彡ﾐ.　/彡ﾐ　
|─Ｊ　ｽﾞｽﾞｯ.|__(￣)__|　　 /　　　 /

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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| ミ　 ﾋﾟｬｯ ~|￣￣￣|~　　 /彡ﾐ.　/彡ﾐ　
|.　　　　　　 |__(￣)__|　　 /　　　 /

>>550
ありがとう

知りたい。。。
ttp://b5.spline.tv/shiritai/

行ってきました★
京都などで色々な寺巡りしたけど、あんなに立派な寺はないなぁ
凄いお寺さんでした
行く価値はありますよー

ここで書き込みしてる人達って会員とか元会員の人たち何ですか？
凄い沢山書き込みしてるみたいだけど

>>553
そうですかーよかったですねー
入会の契約ｗしましたかー？
それとも実はとっくに入会してる人なんですかー？

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>553

大切な人や愛する人を奪われた人が書き込みもしていますよ。

正信と盲信の違いー冷厳な智慧の裏打ちあってこそ
http://www.plinst.jp/musouan/aoyama22.html

盲信同行さん　気づいてください

>>553
どんな風に威厳が感じられた？
まさか昭和や大正に建てられた由緒の無い寺じゃなかろうなｗ

ttp://down11.ddo.jp/uploader/download/1252672844/attach/IMG_0166.MOV
パスは2929。動画。由緒というよりお金かかってるなあが感想

破壊的カルトの魅力と恐ろしさ

滝本　太郎
２００３年７月掲載
１　破壊的カルトとは

　破壊的カルトとは「教祖または特定の主義・主張に絶対的に服従させるべく、メンバーないしその候補者の思考能力と思考意欲を著しく低下ないし停止させ、目的のためには違法行為も繰り返してする集団」を言います。
　オウム集団や統一教会がその典型ですが、２〜３０人で共同生活しているカルトもあります。男性教祖がハーレムを作ったり、教祖が妄想型の統合失調症に近い例もあります。

２−カルトの魅力

若者は　現代の若者は、現実感覚に乏しい人が多いものです。テレビゲームではリセットボタンがあります。ゲームはゲームと子どもらは言うが、生き物の生死を直接見てきた世代と比べれば、
現実感は明らかに乏しいものです。私は、「シュークリームを初めて食べたときの、あの生きてて良かった、という気持を知らないでしょう」と若者に自慢します。自分の人生の青写真を作ることもなく、
自分の力でここまで生きてきたという実感がない。

　若者は、現代社会の閉塞状況を敏感に感じている。人間はほとんどの衆生を殺せる手段を持ったが、争いをやめることをしない。科学技術の発展――「鉄腕アトム」の夢や、初めての月面着陸をみたあの感動を知らない。
若者は、自らの将来に希望を持てない状態にある。「偉く」なっても尊敬されていない時代。夢を持ちにくい。ひどく贅沢な話だが、若者はそう感じている。
同時に、現実の周囲とのせめぎあいの中で自問自答しつづけずに「よい子」として生長してきた。一人で「家出」する覚悟も行動力もない。
　そんなとき、「絶対的な真理」を示してくれる破壊的カルトは、実に魅力的である。偽りのものなのだが、破壊的カルトでは、人生の目的、生きがいと帰属感を与えてくれる。
　現実感覚のなさは、人の痛みを知らない、人の痛みを感じないことにも通じる。子ども時代に手ひどい喧嘩をしたことがなければ、その痛みもルールも知らないままとなる。人の痛みを感じる能力がないとき、
その想像力がないとき、違法行為の指示に対して、抵抗する力は弱い。結果「悪意の殺人は限度があるが、善意の殺人は限度がない」ともなる。

４−カルトの対応するには　

根本的な対応策はない。カルトの魅力も否定してはならない。それどころか、十分に魅力を知って、理性を働かせる前提を確保し「でも、いかんのだ」と判断させる外はない。
「私は絶対に入らない」という人こそ入る。ミイラ取りがミイラになることはしばしばある。それほどの魅力である。もともと心の隙間ができやすいと思われる問題ある家族も見受けられるが、
それは一部であり、私の子どもを含め誰が入ってもおかしくない。家族の死、人生の転換期での悩み、誰でも心に隙間はできる。

　以下、箇条書きで、マインド・コントロールへの対応を述べます。　これは滝本と慶応大学の社会心理学榊博文教授とで整理したものです。
（１）相手の所属・地位を確認する
（２）別の場所に連れて行かれそうになっても絶対行かない
（３）「あなただけ」「今回限り」と言ってきたら要注意
（４）勧誘の内容が変わったら間違いなく危険、即座に断わる
（５）恐怖感をあおってきたら、直ちにその場を去る
（６）専門性を疑え
（７）あまい言葉を信用するな
（８）絶対に「借り」をつくらない
（９）「権威」をもちだしたら怪しいと思え
（１０）入信・入会したくなっても一か月は決断をのばす

　おそらく、破壊的カルトがなくなることはない。モグラ叩きです。事前に知識を持ち、お子さんに理性を働かせることができるようにして下さい。
もちろん、御自身も。


略歴
　１９５７年、神奈川県生まれ。
　弁護士。｢日本脱カルト研究会｣（JDCC）の事務局として、マインド・コントロール撲滅に取り組む。
　３月の別院公開講座講師。

>>561-563
１、２、４と飛んでいるんだけど。３はなに？

続いてやまない破壊的カルトとの対峙

西田　公昭
２００４年４月掲載

・・・略

もっと一般的にかかわる社会問題としてみても、気がかりなことがある。
たとえば、オウム真理教の暴走以降、いくつかの団体が警察に摘発されたが、
いまだ注視を緩めずにいなくてはならない団体がいくつもある。彼らは、
「マインド・コントロール」と呼ばれる心理操作を武器にして信者を獲得し、
教団への依存ないし盲従を仕掛けているのだ。この事情はずっと続いている。

　彼らは、表層的には善意である。殊に末端の信者は、すばらしい団体にめぐり会えたとして
喜んでいる。本人には、心が安らかになれる居心地の良い集団であると信じていたり、
金品や精神の手軽な恵みを約束してくれる団体であると信じていたりするものだ。
だから、知人を勧誘したり、家族に説明したりすることには一点の曇りもない。
当然ながら、何らかの団体への関与を決め込む前に、他者の幅広い評価にも耳を傾け、
自分だけは大丈夫だと高をくくらないことが重要であると思う。しかし現実には、
活動をオープンにしていない団体について、正確な評価が誰にもできようもない。
結局、家族など周囲の者の反対はなかなか意味をもたないのである。
こうして新参の信者たちは、これぞ真理とばかりに、極めて強い意志で人生の方向を定めてしまっている。

・・・中略

教祖以下、犯罪の関与者を厳しく処罰するということで、日本社会はその解答を出そうとしている。
しかし、それで十分なわけはないと考える。そのもっとも重大な点は、われわれはオウム真理教を
宗教の犯した罪としてみてきたかという点である。つまり、教祖の善意を無垢に信じた者が、
しかも世間的にはエリートとされた真面目な人々が、救済の目的で無差別にしか見えない殺人指示にも服従したのである。
彼らは教義にそって人生の無常を理解し、輪廻転生を信じて身体的な生死の価値を低めていた。
身勝手とはいえ、新たなテロリズムの論理として重要な影響を与えかねないのではないだろうか。
つまり彼らの暴挙は、宗教的な善意として信じ込まされた結果なのだとしたら、次の事件は、
どのようにしたら未然に防ぐことができるのか。そうした視点にたって、われわれは、現在も活動するさまざまな
破壊的カルトやマインド・コントロールと向き合っていかなければならないと思う。

<略歴>
　１９６０年生まれ。
　静岡県立大学看護学部助教授。専門分野は社会心理学。また、研究テーマにマインドコントロールを取り上げるとともに、
日本脱カルト研究会常任理事を務める。

>>564
元のソースも３だけ抜けてるんですよね（汗
なんでかわからないです

私も御開帳行ってきました。
すごかったですね。
お寺だけでも見る価値ありと思います。
特に本堂（？）−お舎利が展示されていたお堂−の中の彫物はすごかった。
本堂の中にさらに金色のお堂があり、その中に仏様が安置されたいたが、
そのお堂が金閣寺よりも大きいとか...

>>562
そこに、この組織の特異性・大きい特徴がある
オウム・創価・幸福・統一などと著しく違う点がある
ここは金を持っていない若者なんて最初から除外する。金だけが目的なんだ
だから破壊行為は全然望んでもいない
カモは保守寄りの中小企業経営者であることが一番の理想だった
こーゆースタイルで類似している他のカルト教団を探して教えて欲しい
似たような対策が検討できるかもしれない

東条
道の駅から苦情きたらしい

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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最初から素性かくして誘うってのがあやしいわけよ
で誘われた相手も、嫌だな、気持ち悪いと思ってるの。
でも誘って来た人は知り合いなわけ、会社の取引先、社長さん、団体の先輩
必ず立場が上の人が誘うんだな。立場が下の人間が誘うと
「行くわけないだろ、何馬鹿なことしてるの」ってお仕舞い。
勧誘の方法もある程度教えられてるんじゃないかね。
で断わり切れずに出向く。
これが第一段階

>>570
kwsk

都合がつかず、御開帳へ行けませんでした。
どんなお寺かも見てみたかったけど･･･

雰囲気は何となくわかりました。
http://greenaroma.blog57.fc2.com/blog-entry-239.html
http://blog.goo.ne.jp/nyanko4666/e/1a4d3de72953b28ec48f66c809a31cf1

素朴な疑問です。

おかしなお寺に、大統領がお見えになるでしょうか？

当然、お金で動く方ではないと思いますし、
色々調べられた上の事だと思うのですが･･･。

>>568
あなたの価値観なら、夜のコンビナート見に行った方がいいよ。

お金で動く方ではない？ってなんで判断できるの？
考え方が幼稚です
世間的に偉い方が悪くない？政治家何人お縄になったのよ
何人の大統領が不正を働いてきたことか、お隣の韓国がいい例です
そんな考え方の人が、この団体に多くいるね
社長だから、医者だから、名士だから・・・

>>576
それはあなたでしょ。
つまり、美的感覚が無いってことかな。
お詣りに来た殆んどの人は、感動されていきますよ。

>>577
スリランカの大統領、首相が犯罪者と言いたげですね。
失礼な人だ。

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>>578
あれが美的か？
でかければいいのか？キンキラ、ハデハデ・・・
昔見た「最高ですか〜」の大型番にしか見えない。

だれもスリランカのお偉いさんが犯罪者と言ってないよ
地位にある人だから素晴らしい人とは限らないってこと。

>>580
仏教美術は昔からハデでキンキラですが。
しかも、大きな建物。

いやいや、十分に大統領を侮辱していますよ。

新興宗教と巨大建築って本は面白いよ、なるほどって思う

侮辱？なんで？

貴方こちらの信者さんなの？

>>579
おっと　訂正かな　スリランカ大統領　来られていたようです。
御忍び　でしょうかね。これは　スリランカ大統領　生涯の汚点になるかも
知れません。信者さんが理解されるまでは　まだまだ時間がかかることでしょう。

>>577
逆に、お金で動く方だとどうして判断できるのですか？
ごく一部の不正をした人を見ただけの、あなたの偏見ではないですか。

>>579
スリランカ大統領については、ブログに出ていました。
http://greenaroma.blog57.fc2.com/blog-entry-239.html

おいおい誰もスリランカのお偉いさんがお金で動く人なんて言ってないよ
大統領＝お金で動く人ではないと思うってことがおかしいってこと
これは大統領という地位があるからってことだろ？
でも何人もの国の指導者はお金でつまづきお縄なってるじゃない。
そういう地位とは関係ないっていうこと

国王が来た、大統領が来た。
と言って騒いでますが、あほらしい。
仏の目から見たら国王だろうが乞食だろうが大差はありません。

>>586
いやいや、仏から見れば、国王や大統領は徳の高い人ですよ。
つまり、功徳を沢山積んだ人。
徳の高い人が集まるって事は、即ち一流の証。

そんな功徳をたくさん積んだ国王や大統領もお縄になってる事実もある（笑）
お縄どころか国民に放り出されたり殺された場合もある
総理大臣はどうなんだ？徳を積んだ人か？一流か？

国王だろうが大統領だろうが、仏から見れば迷える哀れな衆生ですよ。
あと徳の高さ＝社会的な地位ではないと思いますが。
588さんの言うように逮捕やクーデターで放逐された面々はたくさんいますよ。
信者は自分の卑小さを認めたくないから他人の権威にすがるんでしょうね。
雀が孔雀の羽で身を飾り自慢したところで見苦しいだけですよ。

きっとさ、上から言われてそのまま思い込んでるだけだと思うよ
自分で考えるってことを拒否してるんじゃないかね？
嗜好の停止と拒否

経済大国の日本でも政治と金の問題は解決されていません。
スリランカという弱小国、大統領といえども･･･というのが普通でしょ。
別に麻薬を輸出したという犯罪を犯したとか、悪事を働いたとは言いません。
お礼を包まれれば、仏舎利塔（モデル）くらい提供するでしょうし、名前くらい貸すでしょ。
大統領といってもオバマじゃないんですよ。

達磨和尚と梁の武帝 無功徳
木こりの 慧能
身分は関係なさそう

>>591
ちょっと勘違いしているようだけど、
お金云々じゃなく、上座部仏教が大乗仏教に国ぐるみ、仏教界ぐるみで御舎利御開帳なんて
絶対にありえないこと。
スリランカ出身のテーラワーダのスマサラーナ氏なんて、日本の大乗仏教を超毛嫌いしているのを見るとわかるだろう。

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権威付け
昔ここの信者が言っていたな
「明治天皇も信者だった」なにやら写真に撮った文章があり
「ほらここに明治天皇？とあるだろ」

「細かくて読めないけど何て書いてあるの？」「それは信者って」
本人も読んでないし、真実（そんなことありえない）かも疑がわない。
その理由は偉い人がそう言ってたってだけ。

この程度、上が言うからうなずくだけ、そう教え込まれてる。
もっともこの信者もう辞めたけどね

浄土真宗東本願寺派 本山 東本願寺

永代供養（胎内仏）のご案内（宗教不問）
http://daibutu.net/eitai.html

牛久だいぶつは 世界一 お〜〜っきぃんだってこと知ってたぁ？

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スリランカの大統領は名前も顔も知らないし興味無いけど
モンゴルの大統領だけはガチ
アナンは名前だけって感じかな

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俺は公安すら宗派に対しては畏敬の念を示しているので要人が来ても接待を任せられてると聞いた事有るが内心アホちゃうかって思っていたよ。

>>587
子供なのか、痴呆になった大人なのかしらんが、教えてあげるよ
＞いやいや、仏から見れば、国王や大統領は徳の高い人ですよ。
つまり、功徳を沢山積んだ人。
徳の高い人が集まるって事は、即ち一流の証。

日本でもピーナッツを食いすぎて牢屋にぶち込まれた元総理大臣がいたんだよ
久世や清水もいずれ辿る道だ
臭い飯食って功徳積めや

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>>604
そこまで褒めるなら
「私も入会しました！」って書かなきゃ嘘ってバレルだろｗ
もー少し頭使えよｗ

釣りだろ？釣り　笑
信者を装いまた叩いてもらおうという高等戦術とみた　笑

お寺に行ってきたものです。
なんだかよく分らないが、詐欺で取られたお金を使ってお寺を建てるって
どういうことなの？お寺自体は立派なものでした

詐欺かどうかは知らんが
たくさんのお金を出した側はそのお金がどのように使ったか気にならないわけない
そうなると目に見える、形のあるものを披露しなければならない
金集め建てて披露の時にまた集める。

>>607
詐欺とは立証できないからこそのカルトという社会問題なんだよ
会社の金を使い込んだり、会社倒産、個人の破産に至るケースも既にある
家庭崩壊なんて最初のステップは数え切れない
家庭を円満にしてくれるのが有り難い宗教だとは思わないかい？
他所のカルトもおなじだが、ここは崩壊してくれるんだぜ？
生きているうちに地獄の苦しみを味あわせてくれる、お寺
それがオマエの見た建物だ

>>604の方は実際に勧誘にかかり　入信しないとわからないでしょうね
そんなにすばらしいと感じるなら教団の言われるがままお布施をすると良いでしょう
ただ　こういう方は盲信して人に最大限迷惑かけそうです
入信したら　人に勧誘かけるのだけはやめてくださいね　それだけお願いします

>>609
本当にその通りですね　カルトは精神問題　心の問題をカネにしたり　信じ込ませて人格を変えたりしたりして
教団の思い通りの信者を作り上げます
オウムのような殺戮があっても　アーレフは現存するのです
そして事件となるまで　警察は手を出せませんでした
宗教という枠組みの中でぬくぬくと成長していくのです
宗教は何がいいとか悪いとかありませんよね　教義に対して司法も介入できませんからね
私にも良心がなければ　どっかの宗教法人格を適当な金額で買って教団立ち上げますよ
法人税かからないし　固定資産税もかからない
釈迦の教えは私の先祖にだけ真理を受け継いだってウソついたってそれを信じる人があれば
それは教団として成り立ちますからね
でも私は人として　そんなことは滅相できないし　そんな気にもなりません

週刊新潮9月3日号に　仏舎利展の記事ってありましたか？
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20090827/66/

もう今は発売されてないようですし（最新号になってしまった）
バックナンバーは品切れになってて買えません
どなたかお持ちの方　確認できませんでしょうか
週刊新潮の中刷りでは確認できませんでした

楽天ブログ

http://plaza.rakuten.co.jp/kurimaru/diary/

悪意の情報操作をする浄土真宗の僧りょ釈重憐さん

>>613
この、ニックネーム 栗丸18 　ってのは何者だ？
悪意に満ちたネット専従　極楽トンボか？
このブログは記録に残して解析する価値がありそうだなｗ

詐欺ゾンビ集団

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>>605
私も入会しましたなんて書いたら
完全に嘘だとバレルだろｗ
お前がもう少し頭使えよｗｗｗ

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説明者が、千年二千年持つように作ってあると言ってました。
詐欺もカルトもそのころには本物かも
下から見上げた威圧感には、、、、、
いずれ日本の代表格の寺となるでしょう。

>>622
日本の代表格の寺
だと？

何言ってんだよ、行く末は淡路島の大仏と同じ運命だ。
千年持つように作ってあっても、守る人がいなくなれば競売にかけられる。
偽物を守る奴なんぞいないよ。

比較対象に無理があるな

そのために専従が居てるんだよ。だから彼等に全て任して我々は鵜飼の鵜であれば千年持つけど、今の状態では鵜が死んでしまうね。
破産者は全て専従にしたらどうかね？数は足りる筈だ

破産者は既に切り捨てられてご縁無くなってるからなぁｗ
それと、千年か二千年生きられる奴でないと都合も悪いだろ
まぁ、久世がピンピンなんで、あと数百年は心配ないみたいだね
>>622
そんなに本物認定したいならテメーがサッサとその場で入れよｗ
インチキ臭さを感じたから入会契約せずに帰ってきたんだろ？
悔しかったら３４万円用意するんだ
こんな立派な宗教、タダで入れてもらえるなんて思ってねーよな？

>>619
入会する時にナンか変な儀式ゴッコをするのはしかたないとして
入会金３４万円もボッタくるのに疑問を感じないか？
昔は１００万円ボッタくったんだぞ
３５万円以上の金を必要とする他のカルト教団を挙げてみろ
世界中探したって簡単に見つからんぞ

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>>627
> 入会する時にナンか変な儀式ゴッコをするのはしかたないとして
> 入会金３４万円もボッタくるのに疑問を感じないか？

部外者なのでこのスレの知識しかないのですが、
34万円の講習会は入会前の受講料なんじゃないですか？
受講後儀式を受けて正会員？
34万円払って受講しに行く人はそのまま信者になるんだろうから、
実質入会金なんでしょうが･･･。

>>629
そんな細かい規定は知らんよ私はｗ
それが正しいとして、そこにも返金不能のカラクリがありそうだな
まぁ良心ってもんがあるなら、無料でナンかのインチキ儀式やって
それから合意の上で高額な入会金を払わせるのが常識だ

鉄筋の建造物で１０００年もっても自慢にはならないでしょ？

１０００年もったら自慢になるだろ。
１０００年経ったらね。

2012年問題ってのがありまして、
ファティマの予言ってもので、巨大な隕石が落下して
バチ当りな偽仏教徒を殲滅する、と
天使が３人の子供に告げたそうですよ

あれ〜
少し前に熱心な同行さんとあのデカイ寺(総本山)について話しをした時には、確か『２千年･３千年先を見越して建てた、立派なお寺だっ！』って、熱弁してたけど…

御開帳の際には『千年…云々』になってるんですね…?!

説明された坊さんが少し謙遜されたのか、はたまた熱心同行さんが大袈裟に騙ってたのか…

この教団は、教えもそうだが内部の同行人もかなりお粗末ですね。

統一教会、オウム真理教、ワールドメイト、ライフスペース、法の華三法行、エホバ、親鸞会、ヤマギシズム、阿含宗、真光系、真如苑･･･
どうしてあんなおかしなものを信じてしまうんだろうと思いますが、
ちょっとしたきっかけがあれば信じさせられてしまうんでしょうね。
それがマインドコントロールなんでしょうね。
オレオレ詐欺も次々と新手が出てきてなくならないですしね。
ネズミ講のような詐欺、未公開株の上場詐欺などおいしい儲け話の詐欺もなくなりません。
みんなコロッと騙されてしまうんですね。

>>635
その辺の世紀末思想で恐怖感を煽るタイプのカルトとは根本的に違うから
余計に始末が悪いんだと思う
基本的に思想・哲学・救済ってもんが全然無い
どちらかと言えばマルチ・ねずみ講の要素が含まれた、特殊な案件なんだよな

>>621
うーん、反論がいまいち…
信者が、自分はだまされていた？と思わせるような、説得力のある反論を期待していたが、
ちょっといまいち。

>>627
こちらもいまいち。
もっと、信者が考えを変えるぐらいの説得力のある反論をしてみて。

>>637
なにが「いまいち」じゃ。
どこに立って物言うとんねん、ぼけ。関係ない奴がえらそうに言うな、かす。
「説得力のある反論をしてみて」やと、無間地獄でも逝って来い

>>637
毎月2000円(最低:額)を死ぬまで払い続け、首から大事な会員証をぶら下げて棺桶に入れてもらい、あの世で極楽とかいうところへ逝ったらいいんじゃないですか？

↑毎月二千円て云うのは護持費でそれだけの支払いで済むのはまず不可能です。組費が月4000〜6000円別個だし、無理やり小口勧進といって5000円の100回払いをさせられますよ。あと最初に払う38万は手始めでエスカレートしていき金銭感覚は麻痺しますよ。

>>637-638
麻薬が合法か、非合法か、健康的か、不健康か、議論が必要か？
カルトが真実か、真実でないか、議論以前の問題だろ？

仏舎利ってなんのことか知っているか？

ここで経理ってどうなってるの？
普通は経理見せくれって言うと見せてくれるよね
ウチは毎年寺から寺の決算書？が送られてくる、檀家数名の連名の確認書もね
それからその上？本山というのか、そちらの決算書も送られてくる
そっちは細かくはないがいくら集め、いくらプールしてあるか、人件費やいろいろな出費額とか書かれてる
ここはそんなもの見せてくれないの？

>>643
個人に対する布施の領収書を発行するだけらしいな
それこそ本部の資金ってのは最高機密だよｗ
目茶苦茶な金をかき集めたのは間違いないんだが、
「山」だけでも３つも４つも買い漁ったんだ
プールがあるのか負債がどんだけあるのか、久世が死んでも言わんつもりだろ

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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よくわからんが、宗教法人とかは信者さんに経理とか知らせる義務とかないのかね？
また要望があれば見せるとかあると思うんだけどね
そう言うことも聞けないような雰囲気とかあるのかもしれないね
各支部の偉い人も自分の支部の金の動きしかわからないのかも、本部に集まる金はほんの一部だけが知るのか

ここはよく支援とか寄付とかしてますよね
仏教国（発展途上国）に寄付をしているので「寄付金」という形で 今回の御開帳の仏舎利代、
「新聞広告から、スリランカ政府要人　僧侶　関係者一段の　渡航費、宿泊費、観光費、まで 」
込みと言うお互いの認識でスリランカ政府に金銭の授与が行われたものと推測します
たぶんン十億くらいじゃないでしょうか

決算諸表　損益計算書Ｐ／Ｌにはただ一行「寄付金」に金額が記載されるのみではないでしょうか
しかも１年分合算の金額なので　この御開帳のときのスリランカへの寄付金の金額のみ知るには
元帳を見せてもらうか　スリランカからの領収書を見るしかないのでは・・・

同行が　普段済度などで常に上の人からケツ叩かれてるのに　決算書見せろ　ましてやスリランカへの寄付金は
いくらだったのか情報開示しろなんて　口が裂けても言えないでしょう　立場的に（藁

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削除日時：2012-11-11 10:38:47
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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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そういう意味合いではなく、そんなところがおかしんじゃない？と信者さんに暗に伝えてるわけなんですよね
疑問を呈するということです。
それくらい、ちょっと考えたらわかるでしょ？

その経理も専門的な知識が無いと理解できないし、
その上ここは、殆どが不動産で転がしてナンかやってやがる
白川村の山を買った。それはどー処分したのか？
春日村でも山を買った。どー処分したのか？
転がして利益を得たのか、数億の損失を出したのか？
固定資産としてまだ保有しているか？
いずれ近いうちに明らかになると思うんだがｗ

白川の土地はそのまま現在も保有
東海本山　建設予定だそうです

613 ：真宗の僧りょ釈重憐さん：2009/09/13(日) 09:13:53 ID:gtDXk+No

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悪意の情報操作をする浄土真宗の僧りょ釈重憐さん

富士のなんとかって施設も凄いそうだな
幾らくらいのモンだろう？

>>639
そういうあなたは関係あるんですか？

>>640
「極楽とかいうところ」ということは、あなたは「極楽」を信じていないんですか？

>>642
前半部分意味不明？
仏舎利については、あなたよりは詳しいと思います。

>>655

>>640
極楽…
信じるもなにも、どんなとこかすら想像もつかん
。
実際にここの同行さんに、『極楽って、何？どんなとこなのか？死んだらそこに行くことを目的に信仰しているんでしょ？教えて！』って聴いたけど、『知らない･説明出来ないけど、会費とお布施すれば極楽に行けるから…』だって。
『死ぬまで払い続けるの？』の問い掛けには『うん、そうや』

そんな返答しか出来ないのに『いいお話しが聞けるから、一緒に京都に行こう！始めのお金は私が払うから！でも面接みたいなことをしないとダメなの…』なんて誘われても、ついて行けるか〜い!

極楽って何じゃ？
会費とお布施を死ぬまで払わないと逝けないの？
死んでから極楽に逝った人をご存知なんですよね？

この同行さんを紹介してあげたいよ (藁(藁

>>655
> 仏舎利については、あなたよりは詳しいと思います。

詳しければ、本物が存在するはずがない事ぐらいわかるだろ？
万一、存在することがあっても、海を超えて日本にやってくるはずがない、まして一団体に。
阿含宗にも数年前に真性仏舎利が届いている。
そしてさらに万一、本物だったとして、それは仏教徒であるなら見世物にするようなものではない。

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

>>658
そーゆー悩みこそ、カルト教団に持ち込んで相談させるべきだな
あいつらが何にも出来ないでくの棒ってのが判明するよ

>>655
>「極楽とかいうところ」ということは、あなたは「極楽」を信じていないんですか
信じるあなたも信教の自由です
信じない私も信教の自由です

>仏舎利については、あなたよりは詳しいと思います。
まさか　信仰してれば仏舎利が増える　とでも言わないでしょうね

釈迦の骨だと断定するゆえんは？
現代で死体が出てきたとすれば　それはどういう方法で人物を特定しますか？
新しい死体であれば事件か事故か自殺です　警察が動きますね
火曜サスペンスでも見てれば　どうやっていくかはわかるでしょう
ではどっかの遺跡から出てきた考古学的見地からみた調査はどうするんでしょうか
そこが釈迦ゆえんの土地から出てきたものだとすれば　まず年代は現代科学で特定できますね
だけど　それが「釈迦」だとどうやって断定するんでしょうか
比べるモノがないではないですか
何千年も前から受け継がれてきたといわれる舎利もそうですよ
釈迦のものとして言われ続けてきただけのことです
それが石ころでも言われ続けてこれば　信仰ですので守り続けるだけのことです
それを信じるのか信じないのか　個々の自由です

現在の仏舎利と言われるものを全てまとめると2tになるそうです

私はたとえそれが石ころでも　もし何千年何百年と伝え守られてきているもの
でしたら　それまでの歴史に思いをはせたいと思います
どういう思いで守られてきたのか　どういう人たちがどんな苦労をしてこれを
守ってきたのか　そしてそれらがとても純粋な信仰と感じたとき　その人たちの
心に少しでも触れられたその時間を私の心の中で感じたいと思います

>>655

639
そういうあなたは関係あるんですか？

あんたよりは関係あると言いたいがその手には乗らんわＷＷＷ
一回オツムテンテンやってきたらどうや？

仏舎利真贋なんて結論はでてるよ。キリストの遺品と言われる多くのモノも同じ。
でもそこにどんな想いをはせるか、そして教えと会うかどうかとかの問題でしょ。
>>661のいうことはよくわかるよ

因みに欧米の学者が仏舎利のひとつを調べたら軽石だったという話しもある。
でもそうだと分っていても大切にしてるのだからね。
仏舎利の話など論点がずれるだけ。

地獄極楽も、信じる人、信じない人、それぞれでいいのです。
ただね、こうすれば極楽へこうすれば地獄へというようなことを強調して
頭の中に植え付ける、これが危険なのですよ。
極楽へ行くのは儀式を受ける、済度する、布施をする、奉仕をする
地獄はその反対。信者さんは何があっても前者を選ぶしかないわな。

>>664
それが宗教というものでしょ。
宗教法人法　儀式でググってみなさい。

定義
宗教団体の目的は、
「宗教の教義をひろめ、儀式行事を行い、及び信者を教化育成すること」である。（第二条）

>>665
ググった
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99%E6%B3%95%E4%BA%BA%E6%B3%95#.E6.A6.82.E8.A6.81

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　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
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　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が結婚しないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　女が誰か一人結婚できない
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>667
ちょっと貴方は、ずれています。
スリランカが平和になったお礼として、日本の皆さんにお釈迦様の功徳を
廻し向けしているのですよ。
決して見せ物じゃありませんよ。

>>665
何事も常識と限度でしょ。
布施の暗黙の強要、過度の恐怖感を煽る、奉仕も仕事を休ませてもさせるような雰囲気とする
ここが問題でしょ？

骨の数、紅白の話、笑えるよね

>>669
スリランカが平和になった？冗談でしょ？
テロのニュース聞いてないの？宗教紛争民族間争い、知らないの？
まさか政府の終結宣言？をまともに信じてるの？
先日もテロのニュースあったばかりじゃない

上から言われたことを、ただ信じるだけなんでしょうね。
それを妄信というのですよ、少しは自分で考えようよ、常識的なことでいいよ
教えとかではなく、一般的な常識と照らせばいいじゃない。

>>671
反政府組織が放棄したのは事実ですよ。

>>673
だから政府が終結宣言出しても反政府組織が放棄してもテロは起こってるじゃないの
で、平和なの？違うでしょ？
わかんないかな・・・上から言われたことをそのまんま書いてるだけ信じてるだけ

先日“御舎利”なる物見てきました。あの建物はどう見ても権力の象徴としか
みえません。宗教に金がかかること自体いかがわしいことだとおもいます。

>>675
そうですねー、奈良の大仏も知恩院も本願寺の本堂もアンコールワットも
バーミヤンの遺跡も大きくて権力の象徴ですねー。

>>671
そのテロのリンクあります？
携帯からなんで検索しにくくて。

>>669
スリランカとかダライラマとか、全部が全部外国の外人ばっかりじゃない？
最初に皇室を勝手に利用したら叱られたから、もう国内の奴とは付き合わない
って態度が丸見えだから馬鹿にされるんだよ
この仏舎利展ってのを理解・協賛した日本の仏教団体があるの？
一人でこっそりやり始めるのをオナニーって言うんだよ
人様に見てもらって喜びを感じるのは公開オナニーって言う変態オナニーだ

>>675
> 先日“御舎利”なる物見てきました。

こういう感想を持つ人がいるでしょう？
物なんですよ、信仰の対象になっていない。
それは仏舎利ではないんです。
「御舎利なる物」、地球博のマンモスより程度が悪いですよ。

宗教団体でも時の権力者でも同じ
大きくて荘厳なる建築物を造る。
権力の象徴もあれば興隆の証として造られる。
そんなことはどうでもいい。

なぜ団体名も言わず何をするのかも言わず勧誘するの？それも断わり辛い相手ばかり
なぜ辞めた信者のお金を負担するの？（もちろん全員ではないよ）
なぜ信者に会計を報告しないの？
なぜ辞めたら２度と戻れないと言うのに、辞めた人間に接触しようとするの？

なぜこういう質問には答えないの？

>>671
8/26の仏舎利御開帳新聞広告より

大統領特使：チャマル・ラージャパクサ港湾航空大臣兼灌漑治水大臣

我が国は、長年にわたるテロとの戦いを克服し、仏教に基づいて平和と自由を達成することができました。
日本からのご支援に感謝して、スリランカ政府は、2009年9月、「佛教之王堂」において釈尊の真身御舎利
の御開帳を決定いたしました。その特使として日本を訪問することは、私の大いなる喜びであります。

という記載箇所があったというだけのことです

>>675
>宗教に金がかかること自体いかがわしいことだとおもいます
そういう知識の元で　みなさんがカルトの判断を逐一なされることを願います
事前に防御する術を備えてください

>>680
>なぜ団体名も言わず何をするのかも言わず勧誘するの？それも断わり辛い相手ばかり
これ何だって言ってたかな　また聞いたら報告します

>なぜ辞めた信者のお金を負担するの？（もちろん全員ではないよ）
お役の人からこっぴどく叱られるから　辞めたと言えないようです
叱られたくないので　お金を負担して幽霊同行として籍があるままとなっています
盲信者はとりあえず負担しておいて　近いうちにまた説得するぞ！と意気揚々ですが

>なぜ信者に会計を報告しないの？
誰も請求しないからでしょう

>なぜ辞めたら２度と戻れないと言うのに、辞めた人間に接触しようとするの？
ただのもったいぶらせ作戦でしょう　つなぎ止める一つの方便として使ってるだけでしょう
だから　ほんとに辞めちゃったら必死になって接触してくる

>なぜ団体名も言わず何をするのかも言わず勧誘するの？

これは飛び込み営業とかマルチ商法とか自己啓発セミナーの手法だろ
まず、絶対に金を出させる必要がある。これだけが目的だ。
何の説明をしなくても、最終的に怯えて京都まで来る奴だけがカモだ
こうでなくっちゃ、金にならない
頑なに拒否を続ける強い意志の奴は早目に選別対象から除外する必要がある
それだけの理由だ
教義もへったくれも無い

牛久だいぶつは世界一お〜〜っきぃんだってこと知ってたぁ？


牛久大仏ピクニック情報！！

園内では飲食自由〜♪
大仏様の中以外、どこでもご家族、カップルでピクニックが楽しめるんです！どこでお弁当を広げようか、ピクニック穴場を見つけてください。
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>>684
教義もへったくれも無い

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私は６８０に書いたものだけど、信者さんの生の声を聞きたいわけ
ここも信者さんみてるわけわけのなのよ。
いくつかの回答は信者さんじゃない人の回答、信者さんに聞きたいね。

週刊新潮9/3号　
P.134　大広告「スリランカ仏舎利展」のウラにあの教団

誰かいいうpろだ知りませんか？
うpできます
たいした記事じゃないけど・・・

>>657
>>667

見世物＝珍しいものを見せる興行
興行＝入場料をとって客に見物させること

ということで、今回の御開帳は入場料を取っていないので、
「見世物」には該当しないことになります。

619
良い意見ですね　
間違いないです。

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てかこんなとこで批判しあって…

楽しいかい？誰のため？　何のため？寂しくない？　www

はぁ〜〜

>>692
批判があり批判しあえるってのが健全なのです
日本という国を批判する総理を批判する健全な国、中国や北朝鮮ではその国の人間は
批判なんてできないよね。完璧な国や社会をなどありえない。
批判げあって当たり前。
会社なんかではその会社の社長などの批判は内部の人はなかなかできないよね。
それは批判すると何かが起こるかもしれない、居づらくなる、出世などの響くからです。

この団体は完璧だから批判が出ないの？違うでしょ、批判できないような、批判を表に表せることが
できないだけ。ある意味健全ではないし、不幸で可哀想とも言える。

払った年金保険料の元を取るまで生きるつもり。
だれが早死になんかしてやるもんか。

>>692
> てかこんなとこで批判しあって…
> 楽しいかい？誰のため？　何のため？寂しくない？　www

批判しあっているようにしか読めないあなた、危険だよ。
ネズミ講、マルチ商法の被害防止を呼びかける、カルト被害防止を呼びかける、どちらも大切なことだ。

>>694
批判もいいけど、＞＞618 のように行った人の意見を頭ごなしに否定すすのは
どうかと思うが。
618の場合は、人格に問題有るみたいけどな。
一体、どこの名古屋人だ。文体から見ると、常連みたいだが。

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>>700
> 仏教って全ての人間への教えであり全ての人間が学べるものじゃないですかね？
> そこに選民という考え出るとおかしくないですか？

仏がすべての衆生に対し、苦から解脱させようとする心、慈悲、これは仏教の基本ですよね。
阿弥陀仏も「生きとし生けるものすべてを救いとるまでは、あえて自分はさとりを得ないつもりである」という誓願をたてて、
その結果仏になったのですよね。
それなのに高貴な特別な世界があったり、選民感覚があるっていうのは矛盾した話しだと思います。
もし選民感覚があるとすれば、それは自分こそが悪人であるという自覚に立ってのところで、おかしな儀式によるものではないはずです。

>>702
嫌悪どころではないです　ものすごくいい迷惑です
しかし本人はマインドコントロールにかかっているので簡単にはいきません

そうなんですよ　素晴らしい教えなら　何も正体隠さず京都へ行かせる必要もありません
一切衆生と言うのであれば　毎日どこかの集会所で説法すれば良いではありませんか
常識を逸脱した入信の38万やお布施　普通最初の勧誘文句で「おかしい」と感じるはずなんですが
弱ったものです

久世と郡と清水が順番に死んでいったらそれで終わるだけの宗教ゴッコだよ
清水が生きてもがいてる間にグチャグチャになって破綻消滅が関の山
それまでの辛抱だ

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>>705
618乙。

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オウムを誉めるとは驚いた。
そのパソコンの売り上げがサリンになったんじゃないか。

褒めるつもりはない、しかしオレもマハーポシャのＰＣは欲しいよｗ
麻原とかと一緒にジョウユウも刑に処せられればいいのにね
それより、久世や郡もはえーとこパクってもらいたいよ

>>708
犯罪者でも一方で、喜ばれる事をしたら、あなたの頭の中ではオッケーなんだ。
やっぱりあなたは人格障害者だ。

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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>>713
仏教の初心者入門程度の知識があれば、分かるようになるよ。
っていうか、一般常識があれば判断できると思うけどね。

>>713
仏教全部とは言わないまでも、少なくともカルトに正義は無いだろ
どれがどんだけ悪質なのか、ってのは、獲得したポイント（金）で判明できる

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>>716
>715だが、オレは別にあってもなくてもどっちでもいーよｗ
地獄があるとするならどーせオレは地獄にしかいけない
死んだら久世に会いに逝くよ
これだけ金をふんだくる宗教団体は聞いた事がない
前代未聞だよ
沢山の立派過ぎる施設が証拠だ
だから悪質だと断定する
カルトを越えた犯罪者集団だと思っている
ここよりも多額の布施・献金を要求する他の宗教団体があるか？
あるなら教えてもらおう

>>717
「ふんだくったお金で、立派過ぎる施設を造る。
　だから、犯罪者集団だ！」

という構成ですが、立派な建物を造ったのに犯罪者集団という論理構成が、
いまいちよくわからない。

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　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,　　　　　
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　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ　
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=　　　
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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>716
これらに該当するからですよ
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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・効果があった場合は宣伝に使い、無い場合は隠避隠滅シカトする。
→王堂や仏舎利の大広告を片手に済度に走ります　こんなに素晴らしい人たちが関わってるのに怪しいはずがないと

・根拠もなく世間を見下す選民思想。　組織はリーダーを頂点としたピラミッド形態で、絶対的な上下関係であり、
　親メンバーは子メンバーのために教化呵責するが、じつはそれは「虐待」である。
→勧誘の段階から　聞きたくても聞けないお話なのにあなたとはご縁があって入信することができる云々なので
　選ばれて　世間では知られていない真理を自分は知りえていると有頂天になっています
　また済度には上役から叱られながらもノルマをこなさなければいけない

・市民権を得ている伝統宗教（キリスト教、仏教など）の威を借る「似非」である。
→釈迦一流と言っておきながら　浄土真宗のパクリ　隠し念仏の儀式をちょっとイジったもの

・愛他の振りをした営利システムである。
→一切衆生と言いながら　金を持っている事業主を主に済度　多額の布施
　ここは資金が化け物建造物に変わります

・実態が似ているライバル団体を、実態が似ているにもかかわらず哀れにも否定攻撃する。
→特に大谷派を敵視　このスレを見てもわかりますね

・社会と調和せず、被害が発生し続ける歪んだシステムである。
→家庭崩壊　会社倒産　従業員や取引先への強制済度　上下関係や血縁を利用して相手が断りにくい関係を逆手に取る
→法外なお布施　一般常識の感覚ではとてもついていけない金額　故に社長を狙っている（資産家）

みごとに当てはまるでしょう

ここは信者さんは見てるよ、ただ書けないだけ
「ネットは素性が分る」と言われてるから怖くて書けない。
だから肝心な部分になると書けない。

>>721
> 死ぬまで金払えば極楽行けると思ってるんだから

これこそが欲に溺れた人間の地獄に堕ちた姿だと思います。
金を払って自分だけが極楽に往けたらいい、これって餓鬼じゃないですか？
目指しているのは極楽じゃなくって地獄まっ逆さまですよ。

>>725
同行がネットを見て　論理的思考が復活する人と　教団の言われた通り誹謗中傷だった
見るだけ損だったと感じる人と二通りいます
私は　前者が一人でもいる限り　目を覚ますきっかけを与えてあげたいと思います

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削除日時：2012-11-11 10:35:32
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削除日時：2012-11-11 10:38:47
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オウムを肯定してたくせに、なに言ってる。

>>728
カルトはそれらに拘わらず巨大建築物嗜好は強いよ。
岐阜･高山の真光もスゲエぜ！

オウムの施設はりっぱとは言えない
安普請で素人仕上げ、信者は汚く不衛生な仕切り部屋にまるで蜂の子のように・・

>>731
それは知らなかった。色々なカルトがあるんだなｗ
教えの中身はともかく分派・分家で分裂して増殖するようなタイプの新興宗教は
それはそれで成長の証なんだろう
ここは、ある意味安心だな
困るのは何かの因果を背負わされた奴だけ
これ以上広く普及して認知される可能性はほとんど無い

【社会】 行方不明のクレヨンしんちゃん作者と妻、新興宗教信者で多額の寄付も…入信に反対の母親とトラブルも★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253234666/

>>733
これだよ
http://www.sukyomahikari.or.jp/04/04.html

現物は写真で見るより遥かに迫力がある

週刊新潮　9/3号
大広告「スリランカ仏舎利展」のウラに「あの教団」
http://uproda.2ch-library.com/1708992cB/lib170899.jpg

>>732
蜂の巣は衛生的だね

京都へ二日間の儀式に連れて行って入信した者に対して3ヶ月フォローとして下記のことを行うようです

１．六の連絡（業界用語か？）
　お手引き者　PM○○〜　総本山に報告
　フォロー者　AM○○〜AM○○　別院に報告

２．御正客報告書の記入
　フォロー者から見た状況を記入し、翌朝AM○○までに別院にFAXする
　※良くても悪くても正直に記入すること
　（入信したあとの新同行の様子か）

３．勤行集の読み方、お参り（三十念、三拝）等を一緒になってやる

４．日、化の確認（これもわからない）
　※確認立会い者は、要問い合わせ

５．廻向参拝（週末御廻向等）
　※現場にて、廻向の意味を説く、僧侶によるフォローなども依頼する

６．総本山（王堂）に参拝する事

７．願土聴聞（1ヶ月以内）
　※その他、地蔵会、成道会、地元での輪読会に参加するよう勧める

８．施主（3ヶ月以内に、どんなご縁でも構いませんが施主をさせる事）
　※本人、御手引き、フォロー者の3人で行動する事

９．聖地参拝（三千院、吉水の庵、法垂の窮等への参拝）

10．新同行　王堂見学会
　※月1回程度、先生の説法も有り
　（この先生は清水とか宮川とか善知識の話のよう）

ただのマルチ商法悪徳会社の営業マンですね（藁

お久しぶり〜式波＝アスカ＝ラングレーです。
みんな　念佛ってた？

私も　お馬鹿さん相手にしているのは無駄なので　久々に書き込みするよ。

念佛馬鹿語録　6
　　サイバー念佛馬鹿　編

公安の名簿に同行が占めているのを見たことないのか？と主張
　　−−見れるか！
　　　　念佛の悪行を公安がもみ消すと主張
　　　　　　−−自分たちが詐欺だと認めているからの妄想だろうね〜
　　　　第一　公務員は入信できないんじゃなかったの？
　　　　社長しか入れないんだろ。
　　　　もはや定義すら忘れている。

論点のすり替え
　　−−こんなアホな団体を疑問に思わない奴ばかりだから
　　　　議論にならん。
　　　　最後は　捨て台詞か　脅し。

偽善知識がネット見るなと言っても　書き込みまでしてくる。
　　−−一応　お前らの先生の教えすら守れん！
　　　　　　何を信じているのか　よ〜わからん。
　　　　我が強いから　我慢できず書き込みするんだろうね〜

サイバー念佛馬鹿は　パソコン操作が詳しいかで判断
　　−−開祖はパソコンの電源も入れられないよ。

そうそう　開祖がそろそろ　あの世からお迎えが来そうだから
いい宗教ないかな？だって。

>>735
高山に行ったときに唖然とした。
こんなもんが近所にあったら、住んでる人は嫌だろうな。

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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結語が結局「精進させていただく」と言う意になっていますね
こう誘導されるような作文を皆が書くということです
高校生までこんな風に考えるとは・・・　本当に哀れでかわいそうです
とても純粋な未来ある若者がカルトの餌食となり　詐欺集団に身もカネも
削られ続けるのです

将来の信仰の場所ですからね。綺麗に大切にしようという
心は自然の成り行きです。
あなただって、新築の素晴らしい家ができたら大切にしようと
思うでしょ？

ええ　思います
一生に一度の買い物をしたんですからね
掃除も張り切ってするし　ますます仕事も頑張ろうと思うでしょう
しかし　同行たちは全て「教団」のためにするのです
しかもそれが釈迦一流の教えだと刷り込まれています

この高校生もこんなに一生懸命家の掃除をしたらいかがでしょうか
縁がどうのではなく　家族に喜んでもらおう　そういう思いやりの心を育てるべきではないでしょうか
それを親から学び　また信仰がそれを手助けするものであれば　その家族は清浄な信仰を続けていかれるのではないでしょうか

また精進させていただく　という決意を新たにされる感想文がほとんどということは
この伽羅の効果は抜群だということです
精進＝済度・布施・献身　これ以外にありませんからね
その目的に誘導するようマインドコントロールによって刷り込まれていることが一目瞭然です

なんでこの手の信者さんって同じよな文言で賛美するんだろ？ｗｗ
○○学会の信者さんとそっくり、書いた文章も誰かが選ぶんでしょ？
そして地区でもう一度お披露目とお褒めの言葉を幹部から頂く
いや〜似てるわ

新築の素晴らしい家ができた事は認めましょう。
信仰の場所であることも認めましょう。
しかし、本当に信仰と呼べるものであるかどうか、
本当に心を豊かにする宗教と呼べるものであるかどうかが問題です。

あの無国籍無節操成金主義の悪趣味建築のどこがすばらしいものか。
中国韓国の職人も札びらに頭を下げて頑張っただけだ。
個々のディティールはすばらしいところもあるが、
基本何もないものを荘厳そうに見せようとしているのだから
統一感のないゴテゴテの規模だけでかい寄せ集め化け物建築になっているではないか。

舎利すら金で買ったではないか。正法どころか結局ここには何もないのだ。
あるのは嘘だけだ。嘘を必死で覆い尽くしているのがあの悪趣味な建造物で、
全ての新興宗教と同じように中身がない奴は、入れ物を飾るの典型だ。
検閲があるのだろうが、上記の空疎な賛辞を見よ。
虚飾ここにきわまれりだ。嵐山の庵の方がまだましだった。
失敗したなキュウセちゃん。

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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太郎ちゃん昔は同行に尊師と呼ばせていたのに麻原が逮捕された瞬間にご開祖様と呼べに変更された経緯がある。
しかし太郎ちゃんがお釈迦様の生まれ変わりって怪しい。
早くあの世に逝ってくれよ
死ぬ死ぬ詐欺はいらんから

>>747
高校生も中学生もないだろｗ
全部が全部、コピーライターに依頼したか、他のカルトの機関紙から抜粋して
改編しただけのもんってのがバレバレだよね
この手のノウハウが全然無い組織の割には努力はしてるな

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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「もし事実そうであったとしても、その時私は輸蘆那の人々は、賢く心が優しいから、言葉だけで拳や石で殴りかかったり
しないのだ、と思います」
「では拳や石で殴られたらどうするのか」
「その時は輸蘆那の人々は、善良だから剣をもって斬りつけないのだと思います」
「もし剣で斬りつけられたらどうするのか」
「たとえ斬りつけられても、善良なるが故に、殺しはしないのだと思います」
「では殺されたら」釈尊はたたみかけるように問い詰めました。しかし富楼那尊者は穏やかに答えました。
「世の中には、人生の苦悩を厭（いと）い自ら命を絶とうとする者もおりますが、私は願わずして法のために命を捨てることが
できるのです。だから輸蘆那の人々は賢く、心優しいと思います」
富楼那尊者の答えに釈尊はにっこりと微笑まれ
「富楼那よ、それでこそ輸蘆那の人々を教え導くことができるであろう。さあ、今から彼の地に赴き救いたもう」と？？？？？
（？は読み取れなかった部分です　すいません）
富楼那尊者は輸蘆那の国で多くの信者を得、僧院を建立しこの地で生涯を終えたといいます。
凡夫を救う手立てに大いなる誇り、と自信を持ってどんな困難があろうとも人々を救わないではおられないという、富楼那尊者の
心から沸き起こる想いは、私たちが手本とすべきものではないでしょうか。
また富楼那尊者のように、自らの命をも顧みず未開の地へと尊い教えを弘められた方々がおられたからこそ、天竺から遠く
この大和の国にまで佛法がもたらされ、今の私たちの喜びがあることを忘れてはなりません。
富楼那尊者が命がけで伝えようとした、その尊きものに出遭っているという喜びと安心、そして誇りと自信をもって、
日々精進に励んでまいりましょう。

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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学校で教えられたことですが、
疑っても疑っても疑いきれないものが真実だ、
ということがあります。
カルトばかりではなく伝統宗教にも同じことが言えると思いますが、
疑問をもたずに信じ込んでしまってはいけないと思いますね。
疑問を持つって大切だと思います。

>>724
全てがあまりにも当てはまるのに驚きです。

まさに元経営者であり、会社倒産、家庭崩壊になりました。
このような結果になった今、全ては自分を信じてくれなかったことが
原因と言っています。

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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熱心だった元信者と話したことあるけど自分でも笑うほど仏教のことは知らない
と言っていた。
奉仕勧誘布施をすることが教えであり素晴らしいことだったってさ
だから仏教的な教えを書いてもあまり関心を持たないと思う
それから熱心に集まってる人の多くは疑問を持っている
でもそれを追求する間も与えないほど課題を与える（朝昼は仕事、夜は宗教）
脳みそを疲労させるのだろうね、考えることを面倒無駄と思わせる。
そして言われたことをやるだけが精一杯ということでした。
そして支部の上も同じこと

>>763
> 辞めさせることはできないが　辞めることはできる
> とても残念ですが　これは本人が気づかない限り解けないそうです

私も本で読みました。
周囲が説得しても、周囲の奴らは真実を知らない可哀想な奴ら、
自分たちだけが真実を知っているとますます凝り固まっていくと。
何かのきっかけで、本人が疑問を持たなければ抜け出せないと。
上手にきっかけを作れないものですかねぇ。

困った人を助けようとか、知らない人にも親切にしてみようとか
たとえ偽善的なもんであっても、そのくらいの理解してもらえそうな理念があれば
こんな批判は受けないのにな
困った仏さん達だよ

>>766
高額会費を支払った自分たちだけが真実のありがたい教えを受けられる、
エゴむき出しの自己中教団ですから･･･。

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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http://shinran-bc.tomo-net.or.jp/report/report02_bn09.html

極楽行きの為なら嘘でも何でも許されると思ってる気●●い連中だからな。
大戦中の日本軍部に追従する馬鹿な奴らと同じだ。
今に暴走しかねないぞ、こいつら。

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>771

>>723の
【悪質カルト・その特徴】
・組織自体を否定したり、組織のコントロールを拒否する者は、馬鹿であり、幸せには至らず、「必ず」不幸になる。

やってることそのまんま丸出しですよ
真宗大谷派がこのスレ保ってると思ってるんでしょうか（藁

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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【心は染まる】
かつての原子力技術が夢のエネルギーの提供と引き換えに、被爆の恐怖をもたらしたように、科学技術はしばしば
「両刃の剣」のように人間に大きな恩恵をもたらす一方で使い方を誤ると深刻な災いの原因ともなります。
技術情報もまたバーチャルリアリティ（仮想現実）といってボタン一つで旅行やショッピングなど、あたかも
その場所に訪れたような錯覚をお茶の間に提供させる一方で、時を忘れて自らの欲望の赴く世界に浸りきることも
可能にしたのです。果たしてそれは人の心にどのように影響するのでしょうか。

ある時釈尊は阿難に「道端に落ちている縄を拾い匂いを嗅いでみなさい」と仰り、阿難が嗅いでみると魚を
結わえてあったのか、縄は生臭いものでした。また落ちていた布を同じく「嗅いでみなさい」と仰ると、お香でも
包んであったのか、その布はよい匂いでした。「阿難よ、縄や布には本来何の匂いもないものであるが、常に
触れているものによって臭くも香しくもなる。これと同じように人もまた普段触れているものには心を染められる
ものである」とお説きになったということです。

？？？？？（読み取れない部分あり　すいません）
例えば「あれも欲しい、これも欲しい」などと常に満たされない心でいるならば心は餓鬼界にあり、また「あの野郎！」
などと怒りに燃えるならば地獄界、「ああすればよかった、こうすればよかった」などと、どうにもならないことを
くよくよしているならば心は「畜生界」です。
そのためその人が日頃何に触れ、何を考えているかによって、その人の心の住む世界が定まり、人格が定まってそこから
意識・無意識に拘らず、あらゆる行動が生まれてきます。

例えば猟奇殺人の犯人の家宅捜索で残虐な写真やビデオ・ポスターなどが所狭しとひしめいているといったことはよく
指摘されることです。また私たちの日常生活に引き当てれば、潜在意識が行動となって表れることは、日常茶飯事で
思わずやってしまってから「何であんなことをしてしまったのか…」「ついいらぬことを言ってしまった…」と後悔する
ことは誰もが経験していることでしょう。
もちろん悪いことだけではありません。思わず取った行動が正しく勇気あるものであることもあります。
線路に落ちた人を助けようととっさに飛び込んで命を落とした方の尊い行いは殺伐とした社会の中の心を潤す美談として
今でも大切に語り継がれています。その時犠牲になった彼らの心は間違いなく佛・菩薩の心でありました。
古歌に曰く

傀儡師　首にかけたる　人形箱
　佛出そうと　鬼を出そうと

と謳われるように、人の性というものは傀儡師（人形遣い）が胸にかけた人形箱のようなもので、操り方、即ち縁によって
鬼が出るやら、はたまた佛が出るやらわからないものですが、ただ偶然に出てくるというものではなく、日頃からどういう
世界に生き、心が染まっているかによって、定まるということなのです。

―――続く

とても長いので　一旦ここらで区切りました

冒頭
「情報技術という革命的な技術には、それを正しく使いこなす高い精神性が必要であり、佛教こそがその要求に
応えることができます。」
ここから　飛躍しますね
情報技術には高い精神性が必要・・・でしょうか
プログラムを組んだりすることに対して　プログラム言語を勉強し　技術を身につけていくことが先決ですが
それに高い精神性を必要とするとは一概に言えないと思います
ネット閲覧で言えば　もちろん　未成年が触れないほうが良い出会い系サイトや殺人、クスリ、アダルト系などはありますが
成人でも　それらをある程度個人の認識に任せ　閲覧は各個人の自由となっていますね
それをいきなり「高い精神」と定義づけしました
しかも　それは仏教によって養われると意味づけるような誘導の仕方です

「技術情報もまたバーチャルリアリティ（仮想現実）といってボタン一つで旅行やショッピングなど、あたかも
その場所に訪れたような錯覚をお茶の間に提供させる一方で、時を忘れて自らの欲望の赴く世界に浸りきることも
可能にしたのです。」
この部分もかなり強引です
ネットでショッピングは　今までの通販（ハガキや電話で注文）がネットでできるようになって消費者にはさらに
便利になりました　
旅行もパンフレットや新聞広告で決めるっていうのも普通に存在します
ただ　それらがネットでも簡単に時間も気にせず注文できるようになりました　本や広告で紹介できない情報量を
ＨＰでもっと詳しく商品説明ができるようになったメリットも否定できないでしょう
それが本や広告では言われなかった「時を忘れて自らの欲望の赴く世界に浸りきる」というのは　受け手の皆様は
どうお感じになるでしょうか

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私はこう感じたんですが
当時（釈迦の時代）の身分制度の元となるバラモン教やヒンズー教などのヴェーダ哲学がまかり通り
浄土の元となる死後の世界や偶像礼拝、まじないなどの考え方はここから来ています
奴隷制度を継続させるのに　この宗教は貴族や王族には都合が良かったので　現代で言うマインドコントロールが国家規模で
かかった状態だったと思います
釈迦はそれらを完全否定する悟りを開いたので　信仰を捨てよ　と言うのもここからきたものだそうです
ですので　この話も生まれたときは誰しもが何の信仰も持たないものが　その環境によって身分制度が当たり前のように
染み付いてしまっている　そうではないんだよ　真理だけで物事を見れば　それは虚構にすぎない　と言ってるように感じました
釈迦の縁起の法
「これがあれば、これがある。
　これが生ずれば、これが生ずる。
　これがなければ、これがない。
　これが滅すれば、これが滅する」
有名なくだりですが　これにはめれば身分制度を維持するためのヴェーダ思想は否定されます
釈迦ってすごく画期的な人だったんですね
皮肉にも大乗仏教は　このヴェーダ哲学の一部分の影響を多大に受けてしまったものなんですが（藁

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ブッダは、死人を生き返らせる奇跡も行なわず、「死んでも魂が生き残る」などという慰めの言葉も語りません。
こうして、「生まれたものどもは、死をのがれる道がない。老いに達し、そして死ぬ。
じつに生あるものどものさだめは、まさにこのとおりである。・・・だから、師が教えられたように、
人が死んでなくなったのを見るとき、かれはもうわたしの力の及ばぬものなのだ、とさとって、嘆き悲しみを捨て去れ。
（スッタニパータ、５７５〜５９０）」というのが仏教の死に関する考えでした。

いかがでしょうか
釈迦は死後の世界は一切「無記」です
形而上学的空想的存在（アートマン、死後も永遠に生きつづける魂）を想定しないで人間苦を超克する方法
釈迦はそれを教えたのです

ですから極楽浄土や輪廻など全く釈迦の教えにはありません
これらが出てきたのは大乗仏教です
どうしてこんなに違う教えになったのか･･･
仏教がどのように伝えられたか調べてみてください
さぁ　ここで論理的思考を復活させてください

掛け軸さんは仏教に詳しいようですが、どこで勉強された
のでしょうか？

掛け軸さんって？長い文章を書いてる人のこと？なんで掛け軸さんって言うの？

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ところがある時、思わぬところから指摘を受けて初めて「ただ目立ちたかった」「こんなに多くの人々の
心を傷つけているとは思わなかった」と意気消沈し涙ながらに謝罪します。
しかし後になってどんなに平身低頭、言葉を尽くして謝ったところで、傷つけてしまった多くの人々の心の
傷は癒すことなどできません。そしてその「業」は一生涯、その人について離れることはないのです。
そもそも自分の意見を述べる際は、氏名、所在を明らかにするのが当然のことであり、これらを隠すことは
無責任極まりなく、そのような者の意見には誰一人耳を傾けないのが当然です。
その昔、果し合いに臨む武士が、互いの氏素性を名乗り合って、卑怯を戒め正々堂々とわたり合ったのも
自己の言動に常に責任を持つという、古来日本人の優れた美徳の現われでした。
それにひきかえ、誰の意見ともつかぬトイレの落書き同然のインターネットの書き込みに、日々没頭し
翻弄される有様は、人間の心の醜さの現れた嘆くべき社会現象といえます。
高度な頭脳を他人の誹謗中傷に使い、醜い行いで自らを穢（けが）すのではなく、もっと前向きで人の喜ぶ
ことに役立てたいものです。インターネットはこのように人々に自己主張の場を作り、誘惑することで
有能な人材による取り返しのつかない過ちを助長しています。

眼によりて　おのれを摂うるは善く
耳によりて　おのれを摂うるは善く
鼻によりて　おのれを摂うるは善く
舌によりて　おのれを摂うるは善く
身の上に　　おのれを摂うるは善く
口の上に　　おのれを摂うるは善く
意の上に　　おのれを摂うるは善く
すべてに摂うるは善し
かく摂えたる比丘は
あらゆる苦より脱（のが）る

即ち、悪しきものを見たり聞いたりすることを避け、五官のすべてを摂えていけと釈尊は仰せです。
それはつまるところ、悪しき環境から離れ、善き環境に身をおくことに他なりません。悪縁を遠ざけ善縁に触れよ
ということです。例えば説法聴聞に鼻を咲かせていれば、五官を通じて心が善きものに染まります。
そのようにしていけば、たとえこの身に悪しき因業があろうとも、それが芽を出すこともなく徐々に心身が清め
られていきます。このように何かに浸りきることを、佛教では「三昧」の？？？？？
三昧の中？？？？？といいますが？？？？？？？？古来より精神修行してきました。
こうした佛教精神に基づいた、精神修養法は「武士道」を介して世界で高く評価され、特に柔道、剣道、空手道などの
スポーツの分野において今や？百万人の嗜むところになっています。
世界で頂点を極め、人格を含めて尊敬されるトップアスリートには、この武士道精神を学んだとされる人も少なくありません。
佛教こそは万国に誇れる、精神修養の教えを有しているのです。
ＩＴ革命は扱い手が精神的に向上することを要求し、突きつけていると思えてなりません。高度な技術は、高度な教えによって
御すことができるということではないでしょうか。
今こそ、私たちは佛教の素晴らしさを世に発信し、喜びや信頼で繋げられた、真の心のネットワークを張り巡らせるべき時代の
到来なのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文・西森　達弥

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阿含経」「六度集経」「北本涅槃経」「菩薩処胎経」等に見られる。以下に、「六度集経」より引用。
鏡面王は言った、「すぐに、象の所へ連れて行ってやれ」、家臣が王の命を受け、この盲人達を象の元に連れて行き手を引いて、盲人に示した。
中には、足を触る者、尾を持つ者、尾の根本を持つ者、腹を触る者、脇腹を触る者、背を触る者、耳を触る者、頭を触る者、牙を触る者、鼻を触る者がいた。
盲人達は象について、各々の見解を争い、自分は正しく他の者は間違っていると収拾がつかなくなった。家臣は王のもとに連れて帰った。王は、
「お前達は象を見たことがあるか」と聞いたが、見たことはないと答えた。王は「象とはどういうものだ」と聞いた。足を触った者は「大王様、
象とは立派な柱のようなものです」と答えた、尾を持った者は箒のよう、尾の根本を持った者は杖のよう、腹を触った者は太鼓のよう、脇腹を触った者は壁のよう、
背を触った者は背の高い机のよう、耳を触った者は団扇のよう、頭を触った者は何か大きなかたまり、牙を触った者は何か角のようなもの、鼻を触った者は
「大王様、象とは太い綱のようなものです」と答えた。そして、王の前で「大王様、象とは私が言っているものです」と再び言い争いを始めた。
鏡面王は大いにこれを笑って言った、「盲人達よ、お前達は、まだありがたい仏様の教えに接していない者のように、理解の幅が狭いのだね」。
―――Wikipediaより

このように、仏典では「独断」を否定しています。　ものごとを、ある一面からだけ見るとすればそれは愚者です。
根拠を見極めないものは、真理とはとても呼べるものではありません。

「眼によりて　おのれを摂（ととの）うるは善く
　耳によりて　おのれを摂うるは善く
　鼻によりて　おのれを摂うるは善く
　舌によりて　おのれを摂うるは善く
　身の上に　　おのれを摂うるは善く
　口の上に　　おのれを摂うるは善く
　意の上に　　おのれを摂うるは善く
　すべてに摂うるは善し
　かく摂えたる比丘は
　あらゆる苦より脱（のが）る」
これは法句経からの引用のようです
仏教では感覚器官を「六根」と言って「眼・鼻・舌・口・身・意」のことを指します
「六根清浄」以下Wikipediaより
六根は人間の認識の根幹である。それが我欲などの執着にまみれていては、正しい道（八正道）を往くことはかなわない。
そのため執着を断ち、魂を清らかな状態にすることを言う。そのため不浄なものを見ない、聞かない、嗅がない、味わわない、
触れない、感じないために俗世との接触を絶つことが行なわれた（山ごもりなど）

釈迦は苦（煩悩）の解放が涅槃への境地と説いているので　これらを摂えようと修行する比丘たちに対してうたったと思います
「悪しき環境から離れ、善き環境に身をおくことに他なりません。悪縁を遠ざけ善縁に触れよということです。」ではありません
ここでも「縁」と言う言葉を乱用しています

「トイレの落書き同然のインターネットの書き込みに、日々没頭し翻弄される有様は、
人間の心の醜さの現れた嘆くべき社会現象といえます。」
ここで出ますね「トイレの落書き」
「誹謗中傷」「取り返しのつかない過ち」まで･･･　ネットは見るなの戒厳令の刷り込みでしょうか

武士道精神が仏教の教えと飛躍してるし　IT＝高度な技術　それが「高度な教えによって御する」など
普通思わないでしょう　その技術を習得したものが御するだけのことです　御したければ情報処理技術でも
勉強したらいかがでしょう

新規参入の質疑応答が出来なくなるようにする
スレ潰しの新手の荒らしか？

掛け軸さんは、他の掲示板の常連さんです。

掲示板にはそれぞれの顔・色・役割があるからな
ここは１０００レスになったら自動的に消去されるだけの、総合案内の為の掲示板だ
じっくりと仏法論議したい人がいるなら、それに相応しい掲示板に誘導する為にある
ここでやってもらっても意義が無い
窓口を塞がないようにおながいします

仏教的な論議はあまり意味ないと思う
信者さんの多くは仏教はチンプンカンプン
教えより勧誘と布施と奉仕することが大切だと思ってる
こ難しいこと書いてもあまり読まないと思うよ
建物に対してはいろいろ書いてくるけど教えについては書いてこないからね
でもいろいろ書いて一人でも読めばそれでいいか

「墓なし信者なし５千万円」宗教法人売り出し
9月23日14時35分配信 読売新聞

急増する「休眠宗教法人」が脱税などに悪用されている問題で、代表者が死亡するなどした
一部の法人が不特定の人相手に大っぴらに売買されている実態が、仲介業者らの話でわかった。

最近はインターネット上で「税金対策」などと称し、買い手を募るサイトまで登場。
「ペーパー（法人の名義だけ）なら２０００万〜５０００万円が相場」とも言われており、各地の
寺社などで進む檀家(だんか)・信者離れや後継ぎ不在も背景の一つになっているとみられる。

◆人気は「単立」

「無税対応可能物件、お買い得！」「土地なし、檀家信者なし。一般の方ＯＫ。すぐに使用可能」

ネット上には、こんな宣伝文句で不動産と併せて宗教法人の売買仲介をうたうサイトが複数存在する。
その一つを運営する業者は、大阪、香川、北海道などにある５件の“物件”リストを見せ、「金で代表
を譲りたい、譲ってほしいという人たちの手伝いをしているだけ。どう使われようが私には関係ない」と言った。

業者によると、売買対象の法人は本堂や土地付きもあるが、多くは法人格だけの「ペーパー法人」。
大抵は信者もいないうえ、一般企業より法人税などの負担が低いため、節税目当ての買い手には
好都合だという。中でも人気は宗派などに属さない「単立」と呼ばれる法人。
「単立なら本山の目がなく悪用がたやすいから」と、業者は明かした。

◆転売ビジネス

取引には、休眠法人の権利を買い集めて転売で利ざやを得ようとする
仲介業者が介在しているケースが一般的とされる。

千葉県の単立法人の代表者になっている女性（６８）のもとには昨年、事実上、休眠法人状態
なのを聞きつけて「京都の僧侶」を名乗る男が訪れ、「真剣に宗教活動を始めたい人がいる。
７００万〜８００万円で譲ってほしい」としつこく売却を迫ってきたという。
しかし、読売新聞が取材すると、名刺にあった寺と男とは無関係だった。

資産家らからしばしば休眠法人の買収を依頼される大阪府の会社社長のもとには、転売目的
の業者が出入りする。暴力団風の男が“物件”や代表者の委任状の束を取り出し、
「どれでも、好きなのを選んでください」と勧めてきたこともあったという。

「売値が買値の５倍なんて話は、この世界ではざら」と、社長は打ち明けた。

◆「悪用が心配」

寺社から後継ぎの相談を受けることが多い大阪府の石材店経営者は「寺などが途絶えるのは
忍びないという心情に加え、売却で老後のための〈退職金〉を、と考える人も多い」と話す。

兵庫県の山間部にある寺では５年前、住職（８４）が脳出血で倒れ、妻が知人を通じて
売却先を探し始め、東京や神戸などから問い合わせがきている。

妻は「値段次第だが、できれば寺の活動を続けてくれる人に譲りたい」と話す。
しかし、寺関係者の名刺を勝手に作ってセールスに回る業者もいたといい、
「変な人に渡って悪用されないか心配。このまま売ってよいか迷っている」という。

こうした実情について、平野武・龍谷大教授（宗教法）は「従来、宗教法人の譲渡は
宗教関係者らの限られた人脈の中で行われていた印象がある。
売買自体は違法ではないが、ネットなどで不特定多数が入手可能となると
悪用が広がる恐れがある」と指摘している。（社会部・中沢直紀、宮原洋）

太郎が酒呑んでいたら、アナタはどうする？
糞してたらどうする？
全て実際事実だよ。

>>800
太郎さんって生き仏という教えなの？
というかお酒飲んで少し飲むってことくらい皆しってるんじゃない？
海を見下ろす買い取った施設で信者さん前にして飲んでたんでしょ？
そりゃ人間だから物も食べるし当然糞も出るわ

書きこみご苦労様　
暇な人達だね

君も暇じゃないか、怖がらずに読んで書いてみてよ
苦労してるのは誰かな？

聖人君主だもん
酒も飲めば
糞も垂れるさ
たろう

>>804
聖人君子

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>806
あなた様の気分を害して申し訳御座いませんでした

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>>808
真宗信者ばっかり済度かけるくせに　真宗坊主が憎そうだね

念佛馬鹿語録　7
　　　女侮辱編

女が鏡を跨ぐと鏡は割れるんだって。
　　−−どういう原理？
　　　　下ネタかい！

女は精子を受け止めて殺すから不浄だって
　　−−すばらしい解釈、さすが念佛！
　　　　頭がおかしいとしか言えんがな〜

だから、願土説法の時、男の後ろ
　　−−尚且つ　一番金持ってる　おっさんは一番前のド真ん中
　　　　そして、そういうおっさんは、たいてい餌食にされて
　　　　宮川のおっさんにどなられる。
　　　　　　−−要は金かい！

だけど、開祖のおっかさんだけは、敬う
　　−−マザコンかい！
　　　　お釈迦さまを信仰してるんじゃなくて
　　　　　　結局はおっか〜

こんな話聞いても、同行の女は違和感を感じないが
俗世間では、やたらセクハラ、男女差別には敏感。

まぁ、馬鹿旦那に連れて来られて、
キリストの前で永遠の誓い契ったのを律儀に守って、
いったい何を信じてるのか、よ〜わからん奴だから、じゃ〜ないか〜
　　　

ここの喩え話しって面白いよね。
なんの根拠もなしどころかデタラメを言う、それと教えを結びつける
またそれを信じる人間がいるから不思議。
無理やり連れて行かれ独特な雰囲気と儀式、高圧的なモノの言い方に嵌るんでしょ？

信者から聞いたけど骨の話あったよね？笑うだけであまり覚えてないけど
あれを熱心に言っていた人が可哀想に思えた

骨の数、一年の日数、除夜の鐘？だっけ？？
骨の数ってそんな多い？と聞かれたら、医者さえ知らない分らない骨があるってさ
おいおいどんな骨なんだよっ、軟骨のような見えない骨、おいおい見えない骨がなぜわかる
筋肉のような・・・・
それより教え人に言ったらダメなんじゃない？と言うと詳しくは京都までだってさ
その人間も辞めたけど、もうその話は勘弁、恥ずかしいし、笑われるだけってさ

携帯からなんでアド張れないけど、骨の数　365でググると結構ヒットしますよ。

>>812
笑った・・・
人間の骨３６５　体温３６．５　一年３６５
といろいろ出てくるが皆宗教と何か妙なブログばかり

３６５を外して人間の骨の数を調べると医学的にしっかりした数字が出てきた。

いろんな宗教や妙な人が同じ話をして信じてるんですね・・笑

あと、ツボの数365個ね。
偶然の一致か否か。人それぞれいいんじゃない。

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削除日時：2012-11-11 10:23:25
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>>817
人それぞれって言うけど少し調べれば骨の数が３６５じゃないってわかるのに
なぜ調べないんだろう？どっかに書いてあったことをただ書いた、それとも人に言われてそう信じた？
間違えの知識をそのまま信じ垂れ流す、しかも怪しげなブログが多い。
なんで？

すまん↑は>>814だった。

骨の話を詳しく聞きたいｗ

ホラーマン

>>810
宮川氏はまだ骨になっていないのか？

骨の話を調べてたらあるある社長さんのブログに辿り着いた
骨の数・一年周期・脈・血圧・・・


実○○○会という組織に入っており、企業経営者の精神向上団体？？
で母体は有名なところでした。限りなく宗教に近い団体みたいですね。
いろんな団体で同じ骨の話が出てくるのが不思議、しかも変な団体ばかり

勘弁してくれよ。ついこの前はスリランカの舎利のお祝いと秋彼岸の回向だって払わされて今度は太郎の母ちゃんの回向払えって全て銭ばかりやんか。
珠にはまともな話をしてくれよお手引きさんよ！
貸した銭すら返さないアンタの話はそれだけか？

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>>822
乞食と同じなんだから、責任もって世話してやれよｗ