元エホバの証人のつぶやき(´・ω・｀)　Part2

＞矢野のＣＤに目ん玉強調するジャケットがある。それにロスチャイルド邸に視察に行って、壮絶に賞賛するコメントもしているよ(´・ω・｀)


なんとかググレないかな？

イエスキリストが神ではなくて人間という点や、死後とは「眠り（？）」であるという点など考えると、
カトリックなど他のキリスト教に比べて自然かもしれないと思う。

まあ、世の終わりを具体的に予言する点などは邪悪であるかもしれないが、
それも、よく考えてみれば他のキリスト教の言っていることと大差ない。

偶像崇拝というのも、要するに他の宗教の悪口であって、これはどのキリスト教も同じこと言っているよね。

好い天気だよ〜♪

>>953
生活の全てを活動にささげたり、世界的破滅がくる事を前提に行動(大学教育の否定など)したり、世間一般との関わりを断つような指示とか、あげくに輸血拒否で人を殺したり。
そんな事を他の宗教はやってるか？
そういうのをやってる所は一般に｢カルト｣って呼ばれるんだよ。

>>955
確かに極端だけどね。
でも他のキリスト教だって生活の全てを捧げるのが牧師だったり修道士だったりするわけでしょ。
行動制限の有無の違いだけで終末についての考えは同じだし、ある程度社会との隔壁を設けていることも事実だよね。

結局カルトだって騒いでるのはキリスト教世界内部だけだし。

>>956
世間知らず現る

>>957
まあ、そういう感じでくくってもらっても別に構わないんだけど、
言いたい事は、「エホバがカルトならキリスト教全部カルトでしょ」ってこと。

キリスト教のカルト性を全部引っ被ってるのがエホバの証人とかモルモン教とか統一協会なわけであって、
自分達の汚物を全部おっ被せてるのがその他有象無象のキリスト教会たちってわけだ。

ってことは、いわゆる「カルト」として迫害されているほうが本物なんじゃないかと。

>>950
クリスマスって偶像礼拝なのか？

>>952
これ？
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B00000JXIA/375-2911807-2620832?SubscriptionId=16W2HGCD1C5H6TCPQJ02

>>953
美人とブサイクさんを比較して「二人とも目玉2つと鼻が１つあるし、後者に少し問題はあるが大差ない」って言ってるようなもんだぞｗ

>>958
本物は聖書を書き換えるんですね
わかります。

そして本物のは普通の本屋には売ってなくて、自分らがカルトなら皆カルト、
ですね
わかります。

そろそろ上から目線で哀れみをほざき始める頃w

>>960
そもそも聖書なんて自分達の都合の良いように書き換えられてるもんだからね。
書き換えるというは、ローマ帝国成立時にできた聖書と同じか改竄されているか、
ということだろうけど、日本語訳だけでも一体何種類できているか数えられないぐらいでしょ。
聖書といえどもただの書物。奇跡のような普遍性は備わっていないということだよね。
細かい部分を自分達の都合のよいように書き換えて何がわるいだろうか、
日本聖書協会発行の聖書だけが聖書だというのならその正当性の証明が必要だよね。

幼稚な弁明だよ。

>>962
あなたのおっしゃられることは正に真理であると言えるでしょう。
大切なことは歴史の真実を明らかにすること、その上で自らの信仰を考えることだと思います。
信仰とは本来、人々をホッとさせるもの、心に安らぎをもたらすものです。
それは決して、堪え難い恐怖による強迫観念ではありません。
聖書とは神とこの世界、そして人間という存在を理解するための助けとなる、一つの寓話です。
聖書は人間のために存在するのであって、人間が聖書のために存在するのではありません。
この関係が逆転したとき、その宗教はカルト、あるいは原理主義などと呼ばれるようになるのでしょう。

>>957

低脳浅はか現る

>>963
信仰とは本来、人々をホッとさせるもの、心に安らぎをもたらすもの、本当にその通りだと思います。

路傍にたたずむお地蔵様に道中の安全をお祈りする、
朝ほのぼのとした曙光を拝して一日の恵みを祈る、信仰とはこのようなことであるはずですよね。

しかしながら聖書に由来する３つの宗教、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、これらは
宗教というよりは政治なのです。だから、信仰箇条、つまり法律が存在して信者の行動を制限します。

このような不自然な強制であるキリスト教は全てカルトです。

あなた〜は〜神を〜
しんじ〜ますか〜

の声で読むと丁度良いスレｗ

>>965
まあね。いずれも国家の庇護の下で勢力を拡大したんだもんな。
中国だって共産党という宗派が国を纏めてるといってもいいわけで。

そういう点でいくと、エホバの証人って案外と極左かもしれないね。
上層部に権力が集中して中間管理職のベテルや長老職という
お役人的な人々がいて、信者は絶対服従するという。
賛美の歌だって、「断固武器を取って悪魔や誘惑に打ち勝つのだ！」と
いうくだりは、日本やアメリカなどを仮想敵国にする東アジア諸国と似ている。

ということで、ここは脱北者のスレって事でOKかとｗ

>>967
国家の庇護で大きくなったというわけではなくて、
国家の象徴が神であったわけであって、宗教は国家の力そのものであった、ということ。

ユダヤ教を例に取れば、イスラエル民族がこれから一致団結して強い一つの国家になっていこう、
と決意したのがバビロン捕囚から解放されたとき。
イスラエルの後ろには神があって他の民族から守ってくれる、だからイスラエルは無敵であって
世界最強の国家なのだ、というわけだね。

つまり、庇護を受けたのではなくて、宗教は国家そのものだった、というわけだね。
キリスト教の場合はローマ帝国のそれ、ということになる。

>>965
確かに宗教には社会を結束させるイデオロギー、政治思想としての側面があると思います。
しかしながら、それはキリスト教に限らず、全ての宗教にいえることではないでしょうか？
過去の歴史を考えれば、キリスト教が陥った宗教的全体主義、原理主義は十字軍や異端審問、魔女狩りなど沢山の悲劇をもたらしました。
エホバの証人においても、幼児虐待、家庭崩壊、輸血拒否による出血死など様々な弊害がみられます。
ただ、そうした悲劇の裏側には、エホバの証人は違いますが、ハロウィンやクリスマスなど、
人々の心をホッとさせる、素朴な文化が存在したというのもまた事実だと思うのです。
一神教の宗教が原理主義に陥り易いのは、おそらく、それらの宗教が生まれた地域に住む人々が、
絶え間無い異民族の侵略にさらされた歴史にからくるのだと思います。
彼らは強力なイデオロギーによって、社会を結束させる必要があったのでしょう。
基本的に、日本は多神教の国ですが、周りを海に囲まれていたお陰でその様な驚異も少なく、
むしろ海外の珍しいものを尊ぶ文化を持つようになったのだと思います。
この平和な日本でカルト宗教が蔓延るのは、むしろ社会的な結束が弱まり、
孤独と寂しさを抱え、心の底で誰かと繋がりたい、
助けて欲しいと願っている人が多いからなのかもしれません。

>>968
なるほど。国そのものとはその通りですね。

>>969
ただ、どの主要宗教も現在は寛容に転じてるという事を忘れない様にしないとね。
イスラム教だって、本当に断食してる人なんてごく僅かですよ。
格好や礼拝様式さえやってれば案外と堅くない。

国家って言葉を学んでから出直してくれる？
驚異じゃなくて脅威だろうしね
読んでらんねーわ

>>970
博愛と寛容の精神！それこそがクリスチャンの本質だと思います。
組織の外の人々をサタンであるとして蔑むのは、本当に悲しいことです。
信仰の形、神の名前がたとえ違っていたとしても、やはり真理は一つなのでしょう。

>>972
本当はエホバの証人だって「良心に任せる」という原則がある筈で、
組織の「勧告」という名の命令とはなんぞや？と思います。

日本人って戦後教育でやたら平等を叩き込まれて自主性を捨てて
しまってるからか、親を含めて妄信的な人が多いですｗ

私は、聖書にハッキリ書いてある事はともかく、組織の見解に命を賭けたくないです。

>>969
ローマ帝国においてキリスト教とは役所であったわけです。戸籍、税徴収などの具体的な役割を担っていました。
しかし、ローマ帝国が滅亡した現在、キリスト教は現実的にはどちらかといえば不必要なわけです。

現実的に必要であったキリスト教の教会にとっては、死後がどうだとか、神がどうだとかいうことは、
実際にはサブ的要素しかもっていなかったのです。

ところが、現実的に不必要となってしまった教会においては、神を論じることだけが目的になってしまった。
皮肉なことです。

ありもしない、誰一人であったことの無い神を信奉せねばならなくなった教会とは、もはや陳腐な存在でしかありえないわけです。

>>973
聖書にはっきりと書いてありすね。

殺せ殺せ、女も子供も全て殺しつくせ、分捕り品は持ち帰って公平に分配せよ。
イスラエルに抗うものは殲滅せよ、

と、聖書にハッキリと。

>>970
イスラム教徒はラマダンには本当に断食していると思いますよ。
まあ、あなたと同じで確認したわけではありませんけどね。

因みに、ラマダンというのは日中、太陽が出ている間には食事をしてはいけない、ということで、
夜間は食べてもいいんですよ。
夜に食いだめするから普段よりも太っちゃうとか。

それがイスラムの断食です。

>>974
日本においては、かつてお寺がそのような役割を果たしたのだと思います。
陳腐な場所というのは、少し、ネガティブな表現のように思われますが、
お寺も教会も、一つの社会的儀礼の場、
あるいは死者を悼むなど素朴な信仰をあらわす場と考えれば良いのではないのでしょうか？
確かに、行き過ぎた神学論争は原理主義の元凶となりかねません。
そもそも、不完全な人間に完全な世界の全てを理解することは不可能だと思います。
しかし人々はなんとか理解しようとし、説明をつけるために寓話である宗教を生み出したのではないでしょうか？
あまり考え過ぎると強迫観念に捕われてしまいます。神学論争はほどほどにして、素朴な信仰心や良心を大切にしたいものです。

>>975
その部分はあくまで歴史パートじゃんｗ

>>977
社会的儀礼と割り切って考える分には無害ではないだろうかと思います。

>>978
そうでしょう。そのような反応がほとんどだと思います。
しかし、同じ聖書の記述に、「歴史的パート」と「不可欠パート」があるのは、実際問題変ですよね。
旧約聖書が「歴史的パート」であって、新約聖書が「不可欠パート」かというとそうでもないみたいだし。

こう言うと気を悪くされるかもしれないが、その場の都合で、そこは現在無関係、と言い逃れているとしか思えない。
実際、しっかり記述されているからね。

申命記２０章
次に挙げる国々に属する町々に対してではない。
あなたの神、主が嗣業として与えられる諸国民の民に属する町々で息のある者は、
一人も生かしておいてはならない。
ヘト人、アモリ人、カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人は、あなたの神、
主が命じられたように必ず滅ぼし尽くさねばならない。

これは神の命令であって、信者は従わねばならなかった事実だよね。
昔のこと（歴史的パート）だから無関係？

>>978
キリストも人々を諭すためによくたとえ話を用いましたが、聖書、
すなわち寓話を理解する上でただ字義に従うというのは非常に危険です。
みなさんご存知のとおり、聖書は多くの人々によって書かれ、決定版というものはありません。
特に新約聖書は、ローマ皇帝コンスタンティヌスが帝国の統治に有益な福音書を選んで編纂されたものだといいます。
だからといってそれが無意味な物とは思いませんが、エホバの証人たちが聖書を強迫観念的に絶対視しているというのは非常に危険なことです。
聖書を真に理解するには、それが書かれた時代の文化的背景について深く知る必要があると思います。
また、博愛と寛容の精神というクリスチャンとしての基本を忘れてはならないでしょう。

>>981
聖書を『寓話』と表現していますが、寓話とは

「教訓的な内容を、他の事物、主として動物にかこつけて表わした、たとえ話。「イソップ物語」の類。（小学館辞典）

ですから、聖書を寓話とまとめるのには少々無理があるでしょう。

また、聖書に振り回されているのはなにもエホバの証人ばかりではありません。
その他のキリスト教も同じことです。聖書を絶対視して危険物にしてしまうのがキリスト教徒なわけです。

寓話ではないよね
多分、カナンの地で赤ん坊まで皆殺しというのは実際あったことだろうし
あの記述を初めて知ったとき、みなさんはどう思いましたか？

確かに、寓話そのものではありませんね。
例えばある出来事を伝えようとする人がいるとき、
それに肯定的な立場であれば、そのような伝え方になるでしょうし、
否定的であればやはりそのようになるでしょう。
総理大臣の靖国神社参拝について、産経新聞と朝日新聞では全く正反対の伝え方をするわけです。
歴史的出来事についての記述には書き手の主観が入るものです。
ではその全てがファンタジーなのでしょうか？
それは違います。そこに一定の事実もまた、含まれているのです。
ちなみに、CIAなどの諜報機関では、実際のスパイ活動よりも、
新聞や雑誌など一般に出回る情報を分析することを重視するらしいですね。
いずれにしても、インターネットの普及により、証人達が様々な情報に触れることが容易になってきています。
この流れを止めることは難しいのではないでしょうか？

おまえの言い分はもう分かったから止めろよ
スレタイ嫁

聖書そのものを購入することができるんだし、平易な口語で記述されているわけだし、
聖書は人伝えにようやくその概要を知ることしかできないようなものではないわけなのだから、
この際靖国だとかＣＩＡだとかのたとえは不適切だろうね。

自分自身でどのように理解していくことができるか、ということが問題。
たまたま、キリスト教という団体に加入した後聖書に接して、
その解釈はその団体の言うがまま、疑うこともなく体に刷り込んでしまった、
という状態が問題なのだろうと思う。

具体的な問題としての必要を失ってしまった「キリスト教」が迷走しているわけですよね。

最近会った叔父に世間話で
「クレヨンしんちゃんの人、新興宗教にはまってたんだってなぁ、だから死んじゃったのかもなぁ」
って言われた。

叔父さん…、あなたの姉はその信者で
実は目の前にいる姪はその離脱者です(´・ω・｀)
とは言えなかった。

うわぁっ
昨日だけで随分と喰い尽くしたもんだな。
しかもひどい不毛さだぞ・・・

次スレ建てろや糞ども
離脱してんならできるだろ。マナーのない奴らだ。
昨日の糞どものどれかが必ず建てろよ。

糞とは酷い言い様ですね？まさか現役さんじゃ無いでしょうけれどｗｗ


なにはともあれ、新スレ立てときました。

元エホバの証人のつぶやき(´・ω・｀)　Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1254089110/

>>989
重複だよ。Part4として再利用する？

元エホバの証人のつぶやき(´・ω・｀)　Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250043113/
1 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 11:11:53 ID:/ycLuw9O

日本人が知らなすぎる「聖書の常識」.・・・キリスト教では、神の名を「ヤハベェ」と呼ぶ。
しかしキリスト教ではないエホバの証人は、誤読である「エホバ」で呼んでいる。

なぜ誤読が生じたかというとそれは次のようなような事情による。
ヘブライ語には母音表記がない。だから、神の名を欧文表記に直すとＹＨＷＨとなるだけで、どう発音していいかわからない。
これを「神聖四文字」といい、学者によってはＹＨＷＨ」とか書かない人もいる。
子音だけでその文字をどう発音したのか。これが不明にならないように、後に普通の単語には母音符号をつけるようになった。
これを字外母音符号という。ところがＹＨＷＨは「神の名をみだりに口にするなかれ」ということから、母音符号をつけず、
その代わりに「アドナイ」つまり「主」という意味の言葉の母音符号をつけ「主なるＹＨＷＨ」と読んでいた。

ところがそれをそのまま発音すると「エホバ」になってしまう。エホバと誤読されたの16世紀になってからである。
いずれにせよ、創世記その他で神名をＹＨＷＨと表記してある部分の資料を、ヤハウェ資料すなわちＪ資料と呼ぶ。
これに対して神を「エロヒム」−「エル」（神）という言葉の複数形を使っているのを、Ｅ資料とする。
聖書の唯一神が、エルという単数ではなく、エロヒムという複数で表されていて、
神自身、自分を呼ぶのにも「われわれ」といっており、
創世記第３章22節には「主なる神は言われた『見よ、人はわれわれのひとりのようになり・・・』」と言う言葉があり、
これが複数形に訳されている点では、文語訳聖書も口語訳聖書も同じである。
また「われわれにかたどって人を造り・・・」（創世記第1章26節）もおなじである。」

正統なキリスト教では、神の名はエホバでは通じず、ヤハベェである（ハは小文字）。

元Ｊｗの皆さんが、頭を切り替えないといけないことは、
長年に渡って、自分たちが信じてきたエホバの証人によって、
「キリスト教ではないにもかかわらず、キリスト教だと信じ込まされて、騙されて来た」という事実をまず知ること。

どういうことか説明すると、統治体によって、抹消や加筆によってエホバの証人に都合よく印刷された聖書、
即ち「改ざんされた聖書」を用いて、エホバ流の解釈をもってキリスト教のように装って誘導して来たことだ。

騙されたことによってＪｗの皆さんは、皆クリスチャンだと自負しているが、実はクリスチャンではないことは明らか。
例えると、オウム真理教の浅派らがＪｗの皆さんに洗礼を授けたようないい加減なもので、カルト宗教であるから、洗礼は無効である。
要するにエホバの証人での洗礼は、まったく世界に通用しないということだよ。

もちろんエホバの証人の聖書は世界で通用しないから、
>>683 http://www.youtube.com/watch?v=ngYDytpKSCk　　の歌のごとく、
>>858　http://imepita.jp/20090922/384590・・・・・・・・・・・・・このように処理しても問題ない。
参考
フランス国営放送の『創価学会――２１世紀のカルト』
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

ID:d6ujFGVv

おまえいい加減にしろよ。さっさと病院で診てもらえ

>>993
マジレスするが良いかね？
ハタから見てる者なんでわからんのだ。
反論する場合は具体的に頼む。

色々調べたら カトも　プロも　キリスト教原理、エホバ、モル　仏も

みんな　ユダヤに乗っ取られ、完全に操られている。

だから　どれもみな同じ。
五十歩百歩、どんぐりのせいくらべ、目くそ鼻くそ

運用情報のID:PqT8Y5N.お前間違えてるぞ
ここが批判要望の本スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1253786071/1

お前がレスした相手ID:e/6poQTAはスレ潰し荒らし
ID:SLf2xp9Iでレス下からちゃんとみて判断してくれそのスレの1も

音響返せ〜〜!!

≧▽≦ﾆｬﾝｺ〜〜!!

〜〜〜〜完〜〜〜〜

1000だ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。