日本基督教団 第32主日
1 ：神も仏も名無しさん：
前スレ 日本基督教団 第31主日
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245404123/l50
日本基督教団に属する教会・伝道所のリンク集（大阪昭和教会作成）
http://www.eonet.ne.jp/~church/kyoukailink.html
日本キリスト教団（小原克博・同志社大学教授）
http://www.kohara.ac/church/kyodan/
日本基督教団公式サイト
http://www.uccj.or.jp/
日本基督教団資料
http://kyodan.holy.jp/
九州教区
http://kyushu.exblog.jp/
速報サイト
http://www.jca.apc.org/~maki_t/kyodan.htm
風
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kaze-ed/
憂慮する会
http://www7b.biglobe.ne.jp/~uc-yuryosurukai/index.html
日本福音化主役の3人の牧師先生が一つの席に
http://yokohama.yohan.jp/2008/01/post-21.html
山北議長新年のご挨拶
http://christiantoday.co.jp/2008greetings/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245404123/l50
日本基督教団に属する教会・伝道所のリンク集（大阪昭和教会作成）
http://www.eonet.ne.jp/~church/kyoukailink.html
日本キリスト教団（小原克博・同志社大学教授）
http://www.kohara.ac/church/kyodan/
日本基督教団公式サイト
http://www.uccj.or.jp/
日本基督教団資料
http://kyodan.holy.jp/
九州教区
http://kyushu.exblog.jp/
速報サイト
http://www.jca.apc.org/~maki_t/kyodan.htm
風
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kaze-ed/
憂慮する会
http://www7b.biglobe.ne.jp/~uc-yuryosurukai/index.html
日本福音化主役の3人の牧師先生が一つの席に
http://yokohama.yohan.jp/2008/01/post-21.html
山北議長新年のご挨拶
http://christiantoday.co.jp/2008greetings/
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2 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/09(木) 22:37:53 ID:2uzD1rj7
3 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/09(木) 22:39:52 ID:xNMDLy9B
4 ：１：2009/07/09(木) 22:44:26 ID:2uzD1rj7
オレはサンチャゴさんではありません。
レオパレス在住の宗教板住人です。
レオパレス在住の宗教板住人です。
5 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/09(木) 22:54:09 ID:xNMDLy9B
>>4
ｗ
ｗ
6 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/09(木) 23:06:06 ID:oIl0ixY9
サンちゃんは前スレ1000はゲトったけど、10000はゲトってない〜ｗ
共匪に虐殺されたウイグルの人たちを覚えて祈りましょう
8 ： ◆4yy3YEx6Zc ：2009/07/10(金) 05:11:22 ID:SPGpiAe9
扇風機さんの復活をいのりつつ >>１乙
関学神学部教授のセクハラ事件の件は地位確認が通ったみたいだな
これだと、セクハラ牧師の追求も少しだけどやりにくくなるかも
これだと、セクハラ牧師の追求も少しだけどやりにくくなるかも
10 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/10(金) 07:59:34 ID:9yT2yQPr
11 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 08:50:42 ID:Mkpx67AL
麻生政権が倒れたあとは
ニッキの悪魔＄MURAKAMIどもに「血の復讐」だ・・・
さんざんひとをいじめぬいた悪魔である日本キリスト教団が
潰れるまで
わたしは死ぬまで、おまいらを許さない。
おまいらが死に絶えるまで、わたしは教団を呪いつづける・・・
カトリックにも行かないから、あしからず・・・
12 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 08:52:14 ID:Mkpx67AL
ニッキの悪魔＄MURAKAMIどもは、誰の恨みを買ったのかを知るがよい・・・
きさまらが本当に後悔するまで、わたしは呪いつづける。
13 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 08:59:43 ID:Mkpx67AL
日本キリスト教団は、誰を敵に回したのかを思い知るがよい・・・
麻生が倒れたのちしばらくの間は、きさまらに徹底的に「血の復讐」を行う。
きさまらの長年の悪事といじめの報いを受けるがよい・・・
そして思い知ることだろう、きさまらの犯した罪というものを
麻生の間は手加減していたが、もはや「時がない」
きさまらの後ろ盾は倒れつつある・・・・
14 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 09:06:02 ID:Mkpx67AL
麻生が倒れたのちも
わたしは決してニッキの悪魔どもを許さない・・・
永久におまいらに対する呪いを残す。
この呪いは永久に続く。
おまいらが死に絶えるまで・・・
15 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 09:13:19 ID:Mkpx67AL
わたしはおまえたちに福音ではなく
永久に続く呪いを残す・・・
永遠に続く呪い、
戦争の後に残った呪いをおまえらに残す・・・
きさまらニッキの悪魔どもが死に絶えるまで
永遠に地獄の呪いをきさまらの上に注ぎつづける。
16 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 09:16:09 ID:eYhbffdO
ニヒル村上
17 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 09:25:14 ID:Mkpx67AL
18 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 09:26:37 ID:Mkpx67AL
わたしはこうしておまえたちに福音ではなく呪いを告げる。
これからもおまえたちの上には、呪いだけが降り注がれるのである！！！！
19 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 09:27:28 ID:YxSeVQVF
ここにもバイオタイドの犠牲者が・・・・ｗ
20 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/10(金) 09:29:16 ID:9yT2yQPr
>>18
ねーねー、おまいたちってだ〜れ？
ねーねー、おまいたちってだ〜れ？
21 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 09:34:33 ID:YxSeVQVF
22 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 09:37:28 ID:YxSeVQVF
呪い代行請け負いますとか、術師がネット上にもうようよしてて、
安易に利用する人が多いんだよ。。。。
ただし、「人を呪わば穴二つ」です。
幸せな人生を送りたければ呪詛はやめましょう。
安易に利用する人が多いんだよ。。。。
ただし、「人を呪わば穴二つ」です。
幸せな人生を送りたければ呪詛はやめましょう。
23 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/10(金) 09:45:47 ID:9yT2yQPr
>>21
誤爆で民間人を巻き込まないよ〜に！ｗ
誤爆で民間人を巻き込まないよ〜に！ｗ
24 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 09:49:27 ID:YxSeVQVF
>>23
川に流す前に、カタシロに息を３回吹きかけるんだよｗ
川に流す前に、カタシロに息を３回吹きかけるんだよｗ
25 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/10(金) 09:53:55 ID:9yT2yQPr
hitsujiを羊だと思って誤爆も認めない気だなっｗ
羊権侵害っ！ｗ
羊権侵害っ！ｗ
やっと来ました。
まだ、今日の夜が山場です。
みんなの前で発題します。
資料つくりで徹夜です。
お願します。脳梗塞ならないように祈ってください。
また、明後日くらいに来ます。
心配してもらってありがとう、ひつじさん♪
まだ、今日の夜が山場です。
みんなの前で発題します。
資料つくりで徹夜です。
お願します。脳梗塞ならないように祈ってください。
また、明後日くらいに来ます。
心配してもらってありがとう、ひつじさん♪
27 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/10(金) 10:01:31 ID:9yT2yQPr
>>26
いや、あんま…というかほとんどというか全く心配してなかったけど〜ｗ
いや、あんま…というかほとんどというか全く心配してなかったけど〜ｗ
28 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 10:02:59 ID:YxSeVQVF
29 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 10:05:26 ID:YxSeVQVF
30 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/10(金) 10:09:07 ID:9yT2yQPr
31 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/10(金) 10:11:58 ID:rfg6cV+Z
脳梗塞は年寄りだけの病気じゃないっすょ。
三十台前半でぶっ倒れた方がいらっしゃいます。
過労は厳禁どすね。
三十台前半でぶっ倒れた方がいらっしゃいます。
過労は厳禁どすね。
32 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 10:18:53 ID:YxSeVQVF
33 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/10(金) 10:26:21 ID:9yT2yQPr
らみいちゃんならあるけど(笑)
35 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/10(金) 12:39:37 ID:9yT2yQPr
>>34
らみいちゃんって知らないけど、ハミーみたく可愛いそ気な感じだｗ
らみいちゃんって知らないけど、ハミーみたく可愛いそ気な感じだｗ
36 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/10(金) 12:49:07 ID:9yT2yQPr
>>29
今フと思いついちゃったから書くけど、もしペンテコステの牧師がステテコはいてたらペンテコステテコ牧師ｗ
今フと思いついちゃったから書くけど、もしペンテコステの牧師がステテコはいてたらペンテコステテコ牧師ｗ
ステテコは確かトルネコのアイテムだったかなぁ・・・
ゲームしなくなった最近でもドラクエだけには興味があるのだけど、なんでＤＳなんだろう。
着てるだけで体力回復する魔法の鎧とかほしいとか
ベホマズン使えたらなぁとか・・・(笑)
教会にはベホマズンがかかっているような気がするけど(笑)
ゲームしなくなった最近でもドラクエだけには興味があるのだけど、なんでＤＳなんだろう。
着てるだけで体力回復する魔法の鎧とかほしいとか
ベホマズン使えたらなぁとか・・・(笑)
教会にはベホマズンがかかっているような気がするけど(笑)
39 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/10(金) 16:32:15 ID:9yT2yQPr
40 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 17:34:52 ID:YxSeVQVF
中村トオルに似てるヒツジさん、なみたんと結婚してあげたら？ｗ
このスレは、これから２人のチャットルームにしていいから。
このスレは、これから２人のチャットルームにしていいから。
41 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/10(金) 17:55:28 ID:9yT2yQPr
>>40
妬かないのｗ
妬かないのｗ
42 ：だいおう：2009/07/10(金) 18:08:34 ID:kZZxnaSP
近所の日本キリスト教団長老派のマシな牧師、
実力がこっちの想定以上の実力がありそう、
聖句の運用はワイの方が上かもしれぬがｗ、
日常実践能力はワイよりもはるかに上ｗ、
当然、月見より上ｗ、
こりゃ、まいったｗ、
真性のキリスト教徒の生活の妥当な姿を知ったｗ
上品な書き込みをするのがﾚﾍﾞﾙが上だとｗ
うーーん、上品かあｗｗ
実力がこっちの想定以上の実力がありそう、
聖句の運用はワイの方が上かもしれぬがｗ、
日常実践能力はワイよりもはるかに上ｗ、
当然、月見より上ｗ、
こりゃ、まいったｗ、
真性のキリスト教徒の生活の妥当な姿を知ったｗ
上品な書き込みをするのがﾚﾍﾞﾙが上だとｗ
うーーん、上品かあｗｗ
43 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 18:15:32 ID:YxSeVQVF
>>41
いやーーー、きもーーーいｗ
いやーーー、きもーーーいｗ
私ストイックな変人ですから・・・
家族すら生活が合わずに家庭内別居。
家族すら生活が合わずに家庭内別居。
45 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 18:35:39 ID:YxSeVQVF
46 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 18:36:51 ID:YxSeVQVF
扇風機氏だって、なみたんに会いたくてこのスレに来てるのよ。
47 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/10(金) 18:50:36 ID:9yT2yQPr
>>45
健気とは言ったの覚えてるけど、可愛いとまで言ったっけか？
健気とは言ったの覚えてるけど、可愛いとまで言ったっけか？
48 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/10(金) 18:54:13 ID:9yT2yQPr
>>46
ふぁんふぁんはそうかもねｗｗｗ
ふぁんふぁんはそうかもねｗｗｗ
私生物的には女性ですが、精神的には無性というか中性ですよ。
50 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 19:54:25 ID:3ejE8oU+
またふざけた部落解放祈りの日礼拝とやらが行われる主日がやってくるか・・・
礼拝ボイコットして別の教派の教会行くだけの話しだけどね
礼拝ボイコットして別の教派の教会行くだけの話しだけどね
>>50
ド土田舎にも教団所属の教会はあるのでしょうか？
見渡した所、おおよそ単立しか見かけませんが・・・
気のせいでしょうか？？？
土着宗教との対立請負の開拓は昔はカトリック、今は単立のプロテスタントの仕事みたいな雰囲気ですけど・・・
多分、気のせいでしょうね。
ド土田舎にも教団所属の教会はあるのでしょうか？
見渡した所、おおよそ単立しか見かけませんが・・・
気のせいでしょうか？？？
土着宗教との対立請負の開拓は昔はカトリック、今は単立のプロテスタントの仕事みたいな雰囲気ですけど・・・
多分、気のせいでしょうね。
52 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/10(金) 20:19:36 ID:rfg6cV+Z
部落問題の歴史と現状を知らないで祈りもないだろうと思いますが。。
ぜひとも2ちゃんねる人権板で学ばれるようお勧めいたします。
ぜひとも2ちゃんねる人権板で学ばれるようお勧めいたします。
53 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 20:27:35 ID:YxSeVQVF
>>52
差別書き込みさんざんやってた青年を解放同盟関係の人が、
訪ねてたら「パパは僕を愛してくれなかった・・・。」とか
抜かして泣き崩れるらしいよ。
お前がパパの愛に飢えてるのと、部落と何の関係があるのよ
って世界よね。相手するだけ時間の無駄なのよ。
差別書き込みさんざんやってた青年を解放同盟関係の人が、
訪ねてたら「パパは僕を愛してくれなかった・・・。」とか
抜かして泣き崩れるらしいよ。
お前がパパの愛に飢えてるのと、部落と何の関係があるのよ
って世界よね。相手するだけ時間の無駄なのよ。
54 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 20:29:53 ID:YxSeVQVF
55 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 20:32:15 ID:3ejE8oU+
>>52
２ちゃん人権板に書かれていることって解同の悪行ばっかじゃねーかｗ
そして教団部落解放センターは暴力利権集団である解同のみを正統な同和団体として
他の同和団体を排除し解同に阿っているわけだろ。
そんな組織のために俺の献金が使われるなんて寒気がするわ。
これは俺の信仰に基づく祈りによって導かれた結論だ。
２ちゃん人権板に書かれていることって解同の悪行ばっかじゃねーかｗ
そして教団部落解放センターは暴力利権集団である解同のみを正統な同和団体として
他の同和団体を排除し解同に阿っているわけだろ。
そんな組織のために俺の献金が使われるなんて寒気がするわ。
これは俺の信仰に基づく祈りによって導かれた結論だ。
56 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 20:33:50 ID:YxSeVQVF
昔は、解放同盟も差別事件には糾弾だったでしょ。
ある種権力と戦うみたいな世界じゃん。
今、違うのよ。差別事件を起こす人があまりにも
みじめで可哀想で解放同盟の人が心のケアをする
時代なのよ。
ある種権力と戦うみたいな世界じゃん。
今、違うのよ。差別事件を起こす人があまりにも
みじめで可哀想で解放同盟の人が心のケアをする
時代なのよ。
57 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 20:34:20 ID:3ejE8oU+
58 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 20:35:48 ID:YxSeVQVF
59 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 20:36:08 ID:3ejE8oU+
60 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 20:37:25 ID:YxSeVQVF
61 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 20:38:15 ID:3ejE8oU+
62 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 20:40:56 ID:YxSeVQVF
>>61
相変わらず、口だけね。サロメはｗ
相変わらず、口だけね。サロメはｗ
63 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 20:42:00 ID:3ejE8oU+
>>60
俺がいつ差別語を使った？解同を批判する奴はすべて差別者だから
糾弾にかこつけて自殺に追い込むまで苛め抜いていいってのが解同の誇る
浅田理論って奴だよね。笑止。
>>62
次はサロメ認定ですかｗ
俺あいつ大嫌いなんだけどｗｗｗｗ
俺がいつ差別語を使った？解同を批判する奴はすべて差別者だから
糾弾にかこつけて自殺に追い込むまで苛め抜いていいってのが解同の誇る
浅田理論って奴だよね。笑止。
>>62
次はサロメ認定ですかｗ
俺あいつ大嫌いなんだけどｗｗｗｗ
64 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 20:44:32 ID:YxSeVQVF
65 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 20:47:11 ID:3ejE8oU+
66 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 20:51:48 ID:3ejE8oU+
結局、部落解放センターなんてのはナチス福連とスターリン社会派の独ソ不可侵条約なんですよ
解同の不法を訴える信徒や共産党支持者の信徒は「独ソ戦」の間のポーランド在住ユダヤ人みたいな
扱いを受けることになるんでしょうねえ
解同の不法を訴える信徒や共産党支持者の信徒は「独ソ戦」の間のポーランド在住ユダヤ人みたいな
扱いを受けることになるんでしょうねえ
67 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 20:55:36 ID:YxSeVQVF
サロメさん、正体バレバレなんだけどｗ
68 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 20:58:15 ID:3ejE8oU+
69 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 21:01:56 ID:YxSeVQVF
わたし、いつからスターリン主義者になったのサンチャゴさん・・・・。
わたし、共産主義者じゃないんだけど、金と権力ある者が天下取るって
考え方を金持ちがするのはわかるんだけど、どうみてもそのままじゃ
這い上がれないワーキングプアな人たちがしてることが理解できないのよ。
だって自殺行為としか思えないじゃない。
わたし、共産主義者じゃないんだけど、金と権力ある者が天下取るって
考え方を金持ちがするのはわかるんだけど、どうみてもそのままじゃ
這い上がれないワーキングプアな人たちがしてることが理解できないのよ。
だって自殺行為としか思えないじゃない。
70 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/10(金) 21:04:44 ID:rfg6cV+Z
そもそも「論」になっていないもんに対して
反論もヘチマも無いと思うのだが。。
反論もヘチマも無いと思うのだが。。
71 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 21:06:02 ID:YxSeVQVF
ちなみに解放同盟と共産党って仲悪いからね・・・・。
72 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 21:07:52 ID:3ejE8oU+
>>69
なんかあんた勘違いしてません？
暴力利権集団の主張を丸呑みして、その批判者に罵詈雑言を加える
傲慢なあんたの態度をスターリン主義者と皮肉っただけだよ。
ワープアの問題？どっからそんな話、持ち出してきたの？話のすり替え？
そりゃ解同じゃない人間は働けど働けど貧しい生活。
解同なら役所や企業を恫喝して働かなくてもポルシェ乗り回し。
凄まじい矛盾ですなあｗ
なんかあんた勘違いしてません？
暴力利権集団の主張を丸呑みして、その批判者に罵詈雑言を加える
傲慢なあんたの態度をスターリン主義者と皮肉っただけだよ。
ワープアの問題？どっからそんな話、持ち出してきたの？話のすり替え？
そりゃ解同じゃない人間は働けど働けど貧しい生活。
解同なら役所や企業を恫喝して働かなくてもポルシェ乗り回し。
凄まじい矛盾ですなあｗ
73 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/07/10(金) 21:08:43 ID:x/HxsSDw
反共なのはいかんな。
74 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 21:10:38 ID:3ejE8oU+
75 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 21:11:02 ID:YxSeVQVF
76 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 21:15:08 ID:3ejE8oU+
77 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/10(金) 21:16:31 ID:YxSeVQVF
>>76
だんだん、サロメ口調なんだよね。。。
だんだん、サロメ口調なんだよね。。。
78 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 21:19:48 ID:3ejE8oU+
79 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/10(金) 21:20:25 ID:rfg6cV+Z
オレは部落問題について語るには先ず何より学ぶ事が大切だって論じただけで、
解放同盟も全解連もマンセーしてないょ。
何も知らない輩と表っ面の話しをする気にはなれません。
解放同盟も全解連もマンセーしてないょ。
何も知らない輩と表っ面の話しをする気にはなれません。
80 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 21:25:46 ID:3ejE8oU+
81 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/10(金) 22:23:49 ID:hX0mZmII
各方面との協議の結果、ID:3ejE8oU+はサロメおたー氏であるとの結論に達しますた。
82 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 22:30:57 ID:YIcSlzhV
下記のAAを使わないと却下。
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u
>>71
創価学会と共産党系プロテスタントも仲悪いというか相性悪いとの話ですが・・・
ところでいわゆるお地蔵さまタイプの小さな平和にある土着化宗教の中で、キリスト教宣教の妨げになるものへの対処についての解決策を勉強したいと思ったのですが、部落差別との関係があるのでしょうか？
今まで読んだ中にはなかったのでorz
差別されている人に福音伝道すれば解決と思う私は多分かなり単純なのかな。
何が差別なのか良く分かりませんが。
創価学会と共産党系プロテスタントも仲悪いというか相性悪いとの話ですが・・・
ところでいわゆるお地蔵さまタイプの小さな平和にある土着化宗教の中で、キリスト教宣教の妨げになるものへの対処についての解決策を勉強したいと思ったのですが、部落差別との関係があるのでしょうか？
今まで読んだ中にはなかったのでorz
差別されている人に福音伝道すれば解決と思う私は多分かなり単純なのかな。
何が差別なのか良く分かりませんが。
84 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/11(土) 00:08:49 ID:ho9ghXcT
そもそも共産党系プロテスタントなんて存在しないし。。
歴史に残る創価学会員らによる聖堂打ち壊し事件はカトリックだし。
部落伝道っつーのもあったが、部落差別がキリスト教差別になっただけだっつー面と
集落まとめて改宗させる手法に反省が残るらしい。
歴史に残る創価学会員らによる聖堂打ち壊し事件はカトリックだし。
部落伝道っつーのもあったが、部落差別がキリスト教差別になっただけだっつー面と
集落まとめて改宗させる手法に反省が残るらしい。
中共のやっていることはまさしくナチスだな
思想に置いて厳密な区分は不可能です
エキュメニカルが強ければ強いほど尚更でしょう
リベラルとエキュメニカルを混同するのはいただけません。
エキュメニカルが強ければ強いほど尚更でしょう
リベラルとエキュメニカルを混同するのはいただけません。
差別にはサタンがはたらいていると思いますか？
なみたんさん。
なみたんさん。
90 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 10:10:15 ID:Gk/VQjjp
部落差別をなくしたかったら、暴力団員や犯罪者の比率が非部落よりも
低い状態を300年以上継続させ、それを統計的に示さないと難しいだろう。
それにしてもヒマだよな、社会派って。余程能力が高くて短時間で人並み
以上の仕事や家事を片付けられるために時間がつくれるのか、役立たずで
仕事を与えられないからヒマなのか。
低い状態を300年以上継続させ、それを統計的に示さないと難しいだろう。
それにしてもヒマだよな、社会派って。余程能力が高くて短時間で人並み
以上の仕事や家事を片付けられるために時間がつくれるのか、役立たずで
仕事を与えられないからヒマなのか。
90
君はまだ若い人なのかね
ひとつ指導しておくとだね
「仕事は与えられるものではなく、自分で創りだすもの」だよ
常にひと工夫を加味して楽しみなさいね
君はまだ若い人なのかね
ひとつ指導しておくとだね
「仕事は与えられるものではなく、自分で創りだすもの」だよ
常にひと工夫を加味して楽しみなさいね
92 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/11(土) 10:20:44 ID:/S1PMj9e
93 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/11(土) 10:24:33 ID:Z4k56diu
ちなみに共産党は完全什一。
初代教会は全財産を共有していた共産主義だったわけだが。。。
共産主義はキリスト教を下敷きに考えられた主義なので
矛盾しないと私は思うけどね。
宗教が権力者やカルト指導者に悪用されれば
マルクスの指摘どおり「宗教は阿片」となるわけだが
適切に使われれば「宗教は癒し」になるのではあるまいか。
いずれにせよ取扱い注意の劇薬成分があるわけなので
変な団体やリーダーかどうかはくれぐれも気をつけるべき。
初代教会は全財産を共有していた共産主義だったわけだが。。。
共産主義はキリスト教を下敷きに考えられた主義なので
矛盾しないと私は思うけどね。
宗教が権力者やカルト指導者に悪用されれば
マルクスの指摘どおり「宗教は阿片」となるわけだが
適切に使われれば「宗教は癒し」になるのではあるまいか。
いずれにせよ取扱い注意の劇薬成分があるわけなので
変な団体やリーダーかどうかはくれぐれも気をつけるべき。
95 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 10:38:31 ID:Gk/VQjjp
ここ数年ネットでキリスト教見てわかったことの一つは
「誇る者は、その誇りにサタンが入る」ということだ。
聖霊派の大御所で常々「霊的見わけ」を語られ
それがよいものかどうか霊的に見分けられると誇られていた大先生が
先生の宣教のお手伝いをしますよと
異端の若者らが近づくと彼らを異端と霊的に見分けられない。
智を誇る教団がパリサイ人となって右手でフルオープンを排除に動き
左手で伝道主義を讃える異端の新聞と握手したりと。。。
宣教や伝道という誰もが抵抗できない美味しい餌にサタンが入るのではないか。
かつて誰もがあがらえない「差別反対」という大義名分が
一部で悪用されたように。
宣教、伝道、差別反対、平和が悪いのではなく
それが逆らえない大義となる時、
逆らえない部分を悪用する奴が出ることが問題なのだが
これを見抜くのはきわめて困難だ
「誇る者は、その誇りにサタンが入る」ということだ。
聖霊派の大御所で常々「霊的見わけ」を語られ
それがよいものかどうか霊的に見分けられると誇られていた大先生が
先生の宣教のお手伝いをしますよと
異端の若者らが近づくと彼らを異端と霊的に見分けられない。
智を誇る教団がパリサイ人となって右手でフルオープンを排除に動き
左手で伝道主義を讃える異端の新聞と握手したりと。。。
宣教や伝道という誰もが抵抗できない美味しい餌にサタンが入るのではないか。
かつて誰もがあがらえない「差別反対」という大義名分が
一部で悪用されたように。
宣教、伝道、差別反対、平和が悪いのではなく
それが逆らえない大義となる時、
逆らえない部分を悪用する奴が出ることが問題なのだが
これを見抜くのはきわめて困難だ
95
普通はではなくて
君は「社会派は無能だから暇」というイメージを持っていて
その君の個人的なイメージは共有されていると妄想しているわけでしょ。
私は 社会派なんてみたことないので
ひとり実物を ここに連れて来い派。
普通はではなくて
君は「社会派は無能だから暇」というイメージを持っていて
その君の個人的なイメージは共有されていると妄想しているわけでしょ。
私は 社会派なんてみたことないので
ひとり実物を ここに連れて来い派。
98 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/11(土) 11:04:04 ID:/S1PMj9e
>>89
扇風機さんすみません
議論上にサタンとか使わないで下さい。
精神衛生上悪影響なのです。
心臓にも負担です。
何でもないただのガラクタに悪霊が宿るとかノイローゼになっています。
祝福を祈るのは按手には安心しますが、悪霊祓いの儀式も正直苦手なのです。
イエスさまのなされたこととは霊的にも違う気がするのです。
最近頻度は減りましたが真面目に悪霊祓いのない教会への移籍を考えています。
扇風機さんすみません
議論上にサタンとか使わないで下さい。
精神衛生上悪影響なのです。
心臓にも負担です。
何でもないただのガラクタに悪霊が宿るとかノイローゼになっています。
祝福を祈るのは按手には安心しますが、悪霊祓いの儀式も正直苦手なのです。
イエスさまのなされたこととは霊的にも違う気がするのです。
最近頻度は減りましたが真面目に悪霊祓いのない教会への移籍を考えています。
99 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/11(土) 11:25:02 ID:SpwVjReK
最近の傾向としては、差別や対立を克服するのは古代から伝わる
意識の変革らしいからね。不二一元論
物事を対立的に見ることがサタンなのですよ。インド哲学ではね。
聖霊による聖化を強調する教派の教会は、インドの真我探求の思
想に学ばれたらいかがでしょうか？
自分の中の悪魔的な部分に目を向け受け入れない限り(罪の悔い改め)は、
聖化は無理です。自分の中の闇に目を向けないと他人に投影してサタン
呼ばわりです。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4903821439?ie=UTF8&tag=naturaspiritc-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=4903821439
意識の変革らしいからね。不二一元論
物事を対立的に見ることがサタンなのですよ。インド哲学ではね。
聖霊による聖化を強調する教派の教会は、インドの真我探求の思
想に学ばれたらいかがでしょうか？
自分の中の悪魔的な部分に目を向け受け入れない限り(罪の悔い改め)は、
聖化は無理です。自分の中の闇に目を向けないと他人に投影してサタン
呼ばわりです。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4903821439?ie=UTF8&tag=naturaspiritc-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=4903821439
【共同祈願の意向】
共匪どもに神が裁きを下されますように
共匪どもに神が裁きを下されますように
>>92
レスありがとうございます。
重症・・・大丈夫ですか？
>>93
あっごめんなさい。
気安くサタンって言ってしまいました。
ここにくる一つの理由は、ぱるるんさんもいっているように
なみたんさんに会うため。
もうちょっと正確に言うと、
『扇風機』や『ふぁんふぁん（夏は扇風機)』という存在をみてもらうためなのです。
あと移るなら日本基督教団も視野にいれてください。
それから、母教会は単立教会らしいですが、
単立教会が日本基督教団の教会になるということもありますから、
いろんな可能性を考えておいた方がいいと思います。
そちらはもう梅雨明けたのでしょうか。
レスありがとうございます。
重症・・・大丈夫ですか？
>>93
あっごめんなさい。
気安くサタンって言ってしまいました。
ここにくる一つの理由は、ぱるるんさんもいっているように
なみたんさんに会うため。
もうちょっと正確に言うと、
『扇風機』や『ふぁんふぁん（夏は扇風機)』という存在をみてもらうためなのです。
あと移るなら日本基督教団も視野にいれてください。
それから、母教会は単立教会らしいですが、
単立教会が日本基督教団の教会になるということもありますから、
いろんな可能性を考えておいた方がいいと思います。
そちらはもう梅雨明けたのでしょうか。
>>93
こんにちわ。
カインとアベルのエピソードって、
「主はアベルとその捧げ物には目を留められたが、カインとその捧げ物には目を留められなかった。」
これですよね。
これは普通誰にでもあるように、こっちの人胸がキュンとするように好き、
あっちの人「胸がキュンとするほど好きではない」という感覚だと思います。
これは差別ではないと思います。
差別というのは次の段階で、
例えばこの人嫌いだからという理由で死へ向かうような不利益を与える場合をいうのではないのでしょうか。
神がこのときカインを病気にしたとか、
3食抜いて10キロマラソンしろとか重い仕打ちを与えたなら差別でしょうが、
カインは今まで通り普通の生活を保障されていたのでしょうから、
差別ではないと思います。
神は愛ですし、差別意識を神がお持ちだとは思えませんね。
こんにちわ。
カインとアベルのエピソードって、
「主はアベルとその捧げ物には目を留められたが、カインとその捧げ物には目を留められなかった。」
これですよね。
これは普通誰にでもあるように、こっちの人胸がキュンとするように好き、
あっちの人「胸がキュンとするほど好きではない」という感覚だと思います。
これは差別ではないと思います。
差別というのは次の段階で、
例えばこの人嫌いだからという理由で死へ向かうような不利益を与える場合をいうのではないのでしょうか。
神がこのときカインを病気にしたとか、
3食抜いて10キロマラソンしろとか重い仕打ちを与えたなら差別でしょうが、
カインは今まで通り普通の生活を保障されていたのでしょうから、
差別ではないと思います。
神は愛ですし、差別意識を神がお持ちだとは思えませんね。
103 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/11(土) 13:11:09 ID:SpwVjReK
>>101
いい年扱いて色ボケかよ。
ステテコ牧師ｗ
そうだ、新しい本届いたんだ。
「忘れられた真理 世界の宗教に共通するヴィジョン」
ヒューストン・スミス
ケン・ウィルバーと共にオルダス・ハクスリーの「永遠の哲学」
の後継者です。
簡単にいうと、自分を捨てるキリスト教の愛と不二一元論の
インド哲学の融合ですね。
いい年扱いて色ボケかよ。
ステテコ牧師ｗ
そうだ、新しい本届いたんだ。
「忘れられた真理 世界の宗教に共通するヴィジョン」
ヒューストン・スミス
ケン・ウィルバーと共にオルダス・ハクスリーの「永遠の哲学」
の後継者です。
簡単にいうと、自分を捨てるキリスト教の愛と不二一元論の
インド哲学の融合ですね。
104 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/11(土) 13:24:49 ID:Mk9Vm6Ni
まぁ。牧師の招聘いかんで、
各個教会の教派系統が維持できなくなることが解決できれば、
わたしももう少し教団マンセーになれるんだけどな。
この問題が解決しない限りは（しないとおもうけど）、
どうしても教団って、批判的な目で見てしまうんだな。
各個教会の教派系統が維持できなくなることが解決できれば、
わたしももう少し教団マンセーになれるんだけどな。
この問題が解決しない限りは（しないとおもうけど）、
どうしても教団って、批判的な目で見てしまうんだな。
105 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/11(土) 13:25:11 ID:Z4k56diu
>>102
たしかに、おっしゃるように、神がカインの献げ物を顧みられなかったのは、差別からではありません。
ただ単に神のみわざと解すべきと思います。
しかし、その結果、カインの心に激しい憤りが宿りました。
この感情は殺人へと向かいますが、場合によっては差別という形でずっと宿り続ける場合もあると思います。
したがって、>>89 に答えるとすれば、サタンが働かなくても差別は生まれる、ではないかと思います。
たしかに、おっしゃるように、神がカインの献げ物を顧みられなかったのは、差別からではありません。
ただ単に神のみわざと解すべきと思います。
しかし、その結果、カインの心に激しい憤りが宿りました。
この感情は殺人へと向かいますが、場合によっては差別という形でずっと宿り続ける場合もあると思います。
したがって、>>89 に答えるとすれば、サタンが働かなくても差別は生まれる、ではないかと思います。
106 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/11(土) 13:41:20 ID:/S1PMj9e
赤と黒の文字の強調を感じびっくりしました・・・
体に(心臓に)支障きているので本当病院行ってきます・・・
差別は差別意識が産むのでしょう・・・
自他との違いを受け入れられないとか
偏見とか
理解しがたい恐れがあって距離を置きたくなるとか
わたしはサタンは聖書の注釈通り、悪口中傷という解釈です。
昔から苦手です。
避けてたら孤立とかよくあることです。
体に(心臓に)支障きているので本当病院行ってきます・・・
差別は差別意識が産むのでしょう・・・
自他との違いを受け入れられないとか
偏見とか
理解しがたい恐れがあって距離を置きたくなるとか
わたしはサタンは聖書の注釈通り、悪口中傷という解釈です。
昔から苦手です。
避けてたら孤立とかよくあることです。
107 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/11(土) 13:53:38 ID:xa/eYBv9
>>104
牧師の笑瓶ちゃんｗ
牧師の笑瓶ちゃんｗ
108 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/11(土) 13:55:18 ID:xa/eYBv9
ぱるるん、ホラね、言った通りでしょｗ
>>103
ステテコってはいたことありますか？
すごく着脱しやすいんですよ。
夏にはぴったりの下着だと思います（笑）
わたしもちょっと休養したいから、「さあ、君の番だ」を読もうっと。
「そうですか、わたしの番なんですね」って思えて、嬉しさを誘う題ですね。
ステテコってはいたことありますか？
すごく着脱しやすいんですよ。
夏にはぴったりの下着だと思います（笑）
わたしもちょっと休養したいから、「さあ、君の番だ」を読もうっと。
「そうですか、わたしの番なんですね」って思えて、嬉しさを誘う題ですね。
110 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/11(土) 14:05:18 ID:SpwVjReK
>>105
サタンって分かりにくいですよね。
殺人に向かう感情はサタンによるのか、
差別意識はサタンによって生じるのか、
そういうことになりますね。
自分から振っておいて申し訳ないですが、
サタンを考えるより、
「殺人へ向かう感情」や「差別意識」について考えていった方が、
話し合いがしやすいように思いますね。
サタンって分かりにくいですよね。
殺人に向かう感情はサタンによるのか、
差別意識はサタンによって生じるのか、
そういうことになりますね。
自分から振っておいて申し訳ないですが、
サタンを考えるより、
「殺人へ向かう感情」や「差別意識」について考えていった方が、
話し合いがしやすいように思いますね。
112 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/11(土) 14:14:01 ID:xa/eYBv9
113 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/11(土) 14:21:14 ID:xa/eYBv9
教団のHP、更新されないなと思ってたら、システムがダウンしてたんだねｗ
わたしは罪人であるというところに立てばいいのではないか
私は元々とても差別的にできている。差別するのが大好きな愚か者だ。
だから私はできるだけ差別をしないでいきたい
私は元々とても差別的にできている。差別するのが大好きな愚か者だ。
だから私はできるだけ差別をしないでいきたい
115 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/11(土) 15:53:19 ID:/S1PMj9e
差別している自分の心を意識するまでが割と大変です
極端な日本人クリスチャンの選民意識も結局そうですし
それがアィデンティティになってるから注意するにも出来ないんです。
小さな差別なら家庭内でもありますよ
そこで卑屈にならないように神に助けを求めるのがキリスト者らしい考え方ではないかと思います。
ところで今日は土曜日でしたorz
血圧が低く心拍数が少ないのは精神科薬の為だとうっすら分かっているので単に断薬しちゃえばいいのですが。
だれか血圧の高い方分けて下さい(-"-;
極端な日本人クリスチャンの選民意識も結局そうですし
それがアィデンティティになってるから注意するにも出来ないんです。
小さな差別なら家庭内でもありますよ
そこで卑屈にならないように神に助けを求めるのがキリスト者らしい考え方ではないかと思います。
ところで今日は土曜日でしたorz
血圧が低く心拍数が少ないのは精神科薬の為だとうっすら分かっているので単に断薬しちゃえばいいのですが。
だれか血圧の高い方分けて下さい(-"-;
116 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/11(土) 16:20:33 ID:xa/eYBv9
117 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 16:51:20 ID:rLNPO16c
>>104
そういう教団の組織デザインを押し進めたのは、
他でもない、教団内の旧日基の連中だろうが。
その一味のろりから言われたくないね。
旧教派の会派を公認せず、人事は単一の招聘制にして、
それをテコに、東神大主導の人事で次第に他の旧教派の教会も改革長老系に変えていく・・・。
その目論見が教団紛争、東神大紛争で潰えて、少子化時代で東神大の存続も危うい、
それに比べ、総合大学の関学、同志社は神学部で儲けるところまで来ていて、
牧師養成でも、長年バカにしてきたけど気づいたら以外と反転攻勢してきて
どうしよ、どうしよ・・・ってところなんだから。
旧日基が教団の中でなんとかしようとしたら、
もうちょっと、東神大にカネの面でも政治の面でも影響力行使して、
福連エージェント養成機関気取り（でも、経営は火の車）の状態から
東神大をどうにかしないと、どうしようもないんだよ。
そういう教団の組織デザインを押し進めたのは、
他でもない、教団内の旧日基の連中だろうが。
その一味のろりから言われたくないね。
旧教派の会派を公認せず、人事は単一の招聘制にして、
それをテコに、東神大主導の人事で次第に他の旧教派の教会も改革長老系に変えていく・・・。
その目論見が教団紛争、東神大紛争で潰えて、少子化時代で東神大の存続も危うい、
それに比べ、総合大学の関学、同志社は神学部で儲けるところまで来ていて、
牧師養成でも、長年バカにしてきたけど気づいたら以外と反転攻勢してきて
どうしよ、どうしよ・・・ってところなんだから。
旧日基が教団の中でなんとかしようとしたら、
もうちょっと、東神大にカネの面でも政治の面でも影響力行使して、
福連エージェント養成機関気取り（でも、経営は火の車）の状態から
東神大をどうにかしないと、どうしようもないんだよ。
118 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/11(土) 17:29:48 ID:Z4k56diu
119 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/11(土) 18:25:06 ID:Z4k56diu
ただ、教会の人間関係が牧師によってズタズタにされるという例はあるとおもう。
分割統治法という言葉を出さなくても、教会員が結束していると牧師の側もやりにくいことが
あるだろうから。
たとえば、牧師が自分の発案を長老達がなかなか受け入れようとしない場合、
信じやすいオバハンたちに長老の悪口を流したり、反抗的な会員がいると
オバハンたちの間で、その人のことを悪霊よばわりするのである。
こういう牧師にあたった教会は災難としかいいようがない。もう、信徒の交わりも何もあったもんじゃなく
教会としては死んだも同然だと思う。人間関係が正常化するには余程の長い時間を必要と
するんじゃないだろうか。
わが連長教会においても、・・・・ま、この辺でやめておこう
分割統治法という言葉を出さなくても、教会員が結束していると牧師の側もやりにくいことが
あるだろうから。
たとえば、牧師が自分の発案を長老達がなかなか受け入れようとしない場合、
信じやすいオバハンたちに長老の悪口を流したり、反抗的な会員がいると
オバハンたちの間で、その人のことを悪霊よばわりするのである。
こういう牧師にあたった教会は災難としかいいようがない。もう、信徒の交わりも何もあったもんじゃなく
教会としては死んだも同然だと思う。人間関係が正常化するには余程の長い時間を必要と
するんじゃないだろうか。
わが連長教会においても、・・・・ま、この辺でやめておこう
120 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/11(土) 18:29:12 ID:/S1PMj9e
>>116
扇風機さん血圧高いんですか・・・(^^;
下は30、上は50位は余裕ありますけど(笑)
というか畑仕事したら脈拍は少し上がりました
初物ラビッドスイカをゲットしましたヽ(≧∇≦)ﾉ
苗から植えましたが、完成するとは思わなかったので、まじまじと見てしまい・・・
やっぱり不思議だなぁと・・・
夏には夏の体に合った野菜や飲み物が旬なんですが
よく出来てるというか神様のなさる事は理に叶ってます。
そこに室内に標準的にクーラーが入るようになってからスイカを食べなくなりました。
クーラーがないと水で冷やしたスイカが食べたくなるんです・・・
扇風機さん血圧高いんですか・・・(^^;
下は30、上は50位は余裕ありますけど(笑)
というか畑仕事したら脈拍は少し上がりました
初物ラビッドスイカをゲットしましたヽ(≧∇≦)ﾉ
苗から植えましたが、完成するとは思わなかったので、まじまじと見てしまい・・・
やっぱり不思議だなぁと・・・
夏には夏の体に合った野菜や飲み物が旬なんですが
よく出来てるというか神様のなさる事は理に叶ってます。
そこに室内に標準的にクーラーが入るようになってからスイカを食べなくなりました。
クーラーがないと水で冷やしたスイカが食べたくなるんです・・・
わたしもちょっと低血圧です。
122 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/11(土) 19:55:39 ID:SpwVjReK
123 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/11(土) 20:32:41 ID:Z4k56diu
124 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/11(土) 20:34:40 ID:SpwVjReK
125 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/11(土) 20:49:58 ID:Z4k56diu
>>124
妹が実は男・・・
妹が実は男・・・
127 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/11(土) 21:13:30 ID:SpwVjReK
いいよ、漏れのかわいい妹だもん。
129 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/11(土) 21:20:54 ID:SpwVjReK
130 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/11(土) 21:22:23 ID:Z4k56diu
>>127
先生、もともとは「各個教会の教派系統の維持」についての議論だったんですが。。。。
先生、もともとは「各個教会の教派系統の維持」についての議論だったんですが。。。。
131 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/11(土) 21:25:10 ID:SpwVjReK
>>130
小さい奴が、教会の中で何発言してもムダ。
だって、ちいさいんだもん。。。。
と、君の教会の主任牧師、長老会、婦人会の伝言です。
これからは、君が発言するたびに、教会員一同
「フンっ、ちいさくせに！」
小さい奴が、教会の中で何発言してもムダ。
だって、ちいさいんだもん。。。。
と、君の教会の主任牧師、長老会、婦人会の伝言です。
これからは、君が発言するたびに、教会員一同
「フンっ、ちいさくせに！」
132 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/11(土) 21:29:06 ID:Z4k56diu
>>131
お察しのとおりで。実際には発言の機会すら与えられません。
お察しのとおりで。実際には発言の機会すら与えられません。
133 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/11(土) 21:30:15 ID:SpwVjReK
>>132
ちいさいからよ ぷ
ちいさいからよ ぷ
134 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/11(土) 21:33:34 ID:Z4k56diu
>>133
教会も弱肉教職だとわかりました。
教会も弱肉教職だとわかりました。
135 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/11(土) 21:42:40 ID:SpwVjReK
136 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/11(土) 21:44:07 ID:SpwVjReK
と、冗談はこのぐらいにしておこうｗ
そこでカツ丼信徒のろりぽっぷですよ。
138 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/11(土) 21:45:45 ID:SpwVjReK
139 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/11(土) 21:51:32 ID:Z4k56diu
なんか様子が変だと思ったら、もうすぐ満潮の時刻だ。
ぱる先生は月の引力に狂わされてる。
ぱる先生は月の引力に狂わされてる。
140 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/11(土) 21:54:36 ID:SpwVjReK
ハイなぱるちゃん、大好き！
142 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/11(土) 22:13:10 ID:Mk9Vm6Ni
143 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/11(土) 22:20:48 ID:Mk9Vm6Ni
144 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/11(土) 22:28:28 ID:vzFG2mbC
オカシイな？ 昼はライト、夜はヘヴィーになるのがこのスレの特徴だったのになｗ
145 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/11(土) 22:29:11 ID:Z4k56diu
>>143
わが連長教会の現任牧師は前任牧師の紹介で来たんですけど、キャラは正反対でした。
むしろ、前任牧師の愛弟子と呼ばれるわが連長教会からの出身教職がいるのですが、
その人の方が合うように思います（ちなみに同志社なのですが）。
人事系統とか教派系統を重んじる意味はわたしにはあまり感じられない。
同じ系統でも政治傾向や福音主義的なのかリベラルなのかとか、全然違うと思います。
気心しれた出身教職がいるんだったら、その人を招聘するのがベストのように思います。
たとえ連長から追放されても。
わが連長教会の現任牧師は前任牧師の紹介で来たんですけど、キャラは正反対でした。
むしろ、前任牧師の愛弟子と呼ばれるわが連長教会からの出身教職がいるのですが、
その人の方が合うように思います（ちなみに同志社なのですが）。
人事系統とか教派系統を重んじる意味はわたしにはあまり感じられない。
同じ系統でも政治傾向や福音主義的なのかリベラルなのかとか、全然違うと思います。
気心しれた出身教職がいるんだったら、その人を招聘するのがベストのように思います。
たとえ連長から追放されても。
146 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/11(土) 22:34:19 ID:Mk9Vm6Ni
>>145 でもね。一旦、人事系統変えて、
教派系統が維持できなくなったら、その修復って本当に難しいんだよ。
某改革派単独教団の元神学校長も言っていたし、
わたし個人の経験でもそう思う。
その覚悟があって、教会としての信仰的決断でそうするのなら、
いいと思うけどね。それも一つの道だと思う。
その覚悟がないところで、安易にそれをしてしまうのはね。。。
その先生はいいけど、その次の招聘をどうするのか、という問題が出てくるし。
教派系統が維持できなくなったら、その修復って本当に難しいんだよ。
某改革派単独教団の元神学校長も言っていたし、
わたし個人の経験でもそう思う。
その覚悟があって、教会としての信仰的決断でそうするのなら、
いいと思うけどね。それも一つの道だと思う。
その覚悟がないところで、安易にそれをしてしまうのはね。。。
その先生はいいけど、その次の招聘をどうするのか、という問題が出てくるし。
147 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 22:43:53 ID:ybgMjYmu
>>145
同じ人事斡旋でも、旧教派ごとに各個教会への慮りが違うし。
連長だと、
>> 同じ系統でも政治傾向や福音主義的なのかリベラルなのかとか、全然違うと思います。
ということがあるのかもしれないけど、少なくとも同信会だと、
その辺りのマッチングは、牧師個人の信条も含めてチェック入るし。
人柄や能力的なミスマッチみたいなのは、ないわけじゃないけれど、
まるっきりリベラルな教会なのに、福音主義っぽいのが来たり、
社会運動盛んな教会なのに、そういうのが苦手なのが来たりというほど、
ミスマッチなのはあんまり聞いたことがない。逆もまたしかり。
そういうミスマッチは、連長固有の斡旋能力の問題とか、
真に斡旋的な斡旋なのか、各個教会に有無を言わさない「派遣」的な斡旋なのか、
そのあたりの旧教派ごとの考え方の違いに起因するんじゃない？
同じ人事斡旋でも、旧教派ごとに各個教会への慮りが違うし。
連長だと、
>> 同じ系統でも政治傾向や福音主義的なのかリベラルなのかとか、全然違うと思います。
ということがあるのかもしれないけど、少なくとも同信会だと、
その辺りのマッチングは、牧師個人の信条も含めてチェック入るし。
人柄や能力的なミスマッチみたいなのは、ないわけじゃないけれど、
まるっきりリベラルな教会なのに、福音主義っぽいのが来たり、
社会運動盛んな教会なのに、そういうのが苦手なのが来たりというほど、
ミスマッチなのはあんまり聞いたことがない。逆もまたしかり。
そういうミスマッチは、連長固有の斡旋能力の問題とか、
真に斡旋的な斡旋なのか、各個教会に有無を言わさない「派遣」的な斡旋なのか、
そのあたりの旧教派ごとの考え方の違いに起因するんじゃない？
148 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/11(土) 22:56:05 ID:Z4k56diu
>>146
東神大や連長についていえば、わが連長教会はなんの借りもないと思います。
それなのに、現任牧師に新築マンションを与え、リーマン平均給与を上回る謝金を与え、
そのうえ定期昇給まであり、さらに沈み行く東神大を支えるためさらなる献金をせよ、
とか言われると、こいつはアホと違うか、と思ってしまいます。
人事系統を変える大変さもわかりますが、これから先、連長とつきあうメリットとデメリットも
考えないといけないように思います。
予断ですが、前任牧師は連長を嫌っていました。伝え聞くところによると、連長が出来たときも
入る気はさらさらなくて、それがために「なんで入らないのか」とタバコの火を手の甲に押し付けられた
こともあるそうです。
わたしが見聞きする連長は基地外だらけです。
東神大や連長についていえば、わが連長教会はなんの借りもないと思います。
それなのに、現任牧師に新築マンションを与え、リーマン平均給与を上回る謝金を与え、
そのうえ定期昇給まであり、さらに沈み行く東神大を支えるためさらなる献金をせよ、
とか言われると、こいつはアホと違うか、と思ってしまいます。
人事系統を変える大変さもわかりますが、これから先、連長とつきあうメリットとデメリットも
考えないといけないように思います。
予断ですが、前任牧師は連長を嫌っていました。伝え聞くところによると、連長が出来たときも
入る気はさらさらなくて、それがために「なんで入らないのか」とタバコの火を手の甲に押し付けられた
こともあるそうです。
わたしが見聞きする連長は基地外だらけです。
149 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/11(土) 23:09:51 ID:vzFG2mbC
hitsujiは10分の時短とか、ボーナスほぼ30%カットなんだけど、牧師謝儀って例年通りなの？
150 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/11(土) 23:12:21 ID:/S1PMj9e
151 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/11(土) 23:20:31 ID:/S1PMj9e
152 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 23:21:57 ID:zvrmpuoN
ボーナスカットなど牧師には ほとんど無い。
牧師は 給料カットされるような ＤＱＮではないからな。
結局 金に文句つける奴は 結局頭の中 金ばかりだからな。
金に執着心のある奴につける薬はない。
牧師は 給料カットされるような ＤＱＮではないからな。
結局 金に文句つける奴は 結局頭の中 金ばかりだからな。
金に執着心のある奴につける薬はない。
153 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/11(土) 23:32:13 ID:vzFG2mbC
>>152
知らないの？ 公務員だって10%だっけな？ カットされてるんだよ。
知らないの？ 公務員だって10%だっけな？ カットされてるんだよ。
154 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/11(土) 23:36:55 ID:vzFG2mbC
155 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/11(土) 23:58:19 ID:Mk9Vm6Ni
>>148 まぁ。付き合い変える時は、よくよく祈った上で、
教会としての信仰的決断をすることだと思いますよ。
その上での変更なら、わたしは構わないと思っています。
>>147 >>少なくとも同信会だと、
その辺りのマッチングは、牧師個人の信条も含めてチェック入るし。
同信会ってそうなんだ！それは知りませんでした。
何せ、前の教会は、とにかく、
この謝儀で来てくれるなら誰でもいい、という感じだったし、
（抵抗したけど）今の教会は連長だからねぇ。
教会としての信仰的決断をすることだと思いますよ。
その上での変更なら、わたしは構わないと思っています。
>>147 >>少なくとも同信会だと、
その辺りのマッチングは、牧師個人の信条も含めてチェック入るし。
同信会ってそうなんだ！それは知りませんでした。
何せ、前の教会は、とにかく、
この謝儀で来てくれるなら誰でもいい、という感じだったし、
（抵抗したけど）今の教会は連長だからねぇ。
156 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/12(日) 00:03:15 ID:Wed3AoMP
教会に教会規則が欲しい、というか、必要だと思うのだけど、
どうやって言い出せばいいか、思案中。。。
それこそ牧師招聘が問題になる前に、
作ってしまった方がいい、と思うのだけどねぇ。
今の教会の方針にほぼ異論はないから、
長老さん達に内容はお任せするつもりですが。。。
どうやって言い出せばいいか、思案中。。。
それこそ牧師招聘が問題になる前に、
作ってしまった方がいい、と思うのだけどねぇ。
今の教会の方針にほぼ異論はないから、
長老さん達に内容はお任せするつもりですが。。。
157 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/12(日) 00:09:36 ID:T2pEQ8PM
各個教会の規則なんて長老・執事の選挙の方法だけで十分っす。
各個教会のカテキズムを作成しようなんて思い上がった輩には
神の裁きが早晩下される事でありましょう。
各個教会のカテキズムを作成しようなんて思い上がった輩には
神の裁きが早晩下される事でありましょう。
158 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/12(日) 00:19:24 ID:Wed3AoMP
>>157 だって、この間の長老選挙の時、
８０歳以上は被選挙者から除外する、（誰が８０歳以上か分からん）だの、
洗礼受けて５年以上、転会者は３年以上、とか、
よう分からん不文律があって、
一体誰が被選挙権があるのか、ほんまに分からなかったんだもの！（ｗ
後さぁ。教団固有の事情として、
教会規則である程度、教会の性格を規定しておくことで、
それこそ、教派系統がめちゃめちゃになるのを防ぐ、ということが、
あるんだわ。←個人的にはこの効用を期待している。
８０歳以上は被選挙者から除外する、（誰が８０歳以上か分からん）だの、
洗礼受けて５年以上、転会者は３年以上、とか、
よう分からん不文律があって、
一体誰が被選挙権があるのか、ほんまに分からなかったんだもの！（ｗ
後さぁ。教団固有の事情として、
教会規則である程度、教会の性格を規定しておくことで、
それこそ、教派系統がめちゃめちゃになるのを防ぐ、ということが、
あるんだわ。←個人的にはこの効用を期待している。
159 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/12(日) 00:25:49 ID:T2pEQ8PM
160 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/12(日) 00:31:43 ID:Wed3AoMP
>>159 さすがに議事録はあると思う。
ただ、そういうことをどうやって議事に載せるのか、その方法が分からん。＜教派系統
ちなみに、前の教会、わたしがいた頃に、
教会形成に関して、
長老制の教会としての教会形成を図る、という方針、
長老会で承認したんだけど。。。
（もちろん議事録残っているはず。破棄していなければ。）
まぁ。結果は、今の通り、ですわ。ｗ
ただ、そういうことをどうやって議事に載せるのか、その方法が分からん。＜教派系統
ちなみに、前の教会、わたしがいた頃に、
教会形成に関して、
長老制の教会としての教会形成を図る、という方針、
長老会で承認したんだけど。。。
（もちろん議事録残っているはず。破棄していなければ。）
まぁ。結果は、今の通り、ですわ。ｗ
>>153
うちの牧師の謝儀は、公立学校の先生の給与にあわせてるよ。
ただ、10%カットが決まったのは教会総会の後だから、謝儀を下げたかどうかは知らないけど。
うちの牧師は伝道をきちんとやってるから、下げる必要はないと思ってるけど。
うちの牧師の謝儀は、公立学校の先生の給与にあわせてるよ。
ただ、10%カットが決まったのは教会総会の後だから、謝儀を下げたかどうかは知らないけど。
うちの牧師は伝道をきちんとやってるから、下げる必要はないと思ってるけど。
164 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/12(日) 08:50:20 ID:Wed3AoMP
道理で前の教会、無牧が長かった訳だ。ぼそ。
165 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/12(日) 13:45:45 ID:CYmCNQfR
無牧ってそんなにやるせないもんなの。
高齢者未婚と長期間無牧ってどっちが肩身せまいか
高齢者未婚のわたしに教えて。
高齢者未婚と長期間無牧ってどっちが肩身せまいか
高齢者未婚のわたしに教えて。
現代では、高齢者未婚は肩身が狭いとは思いません。
無牧でも兼務とか代務とかその他の手立てで説教者がいれば、
私個人的は肩身が狭いとは思いません。
地区とか教区って無牧のとき考えてくれませんか。
普通助けてって言えば協力してくれると思いますが。
どちらでも堂々としていてＯＫだと思います。
無牧でも兼務とか代務とかその他の手立てで説教者がいれば、
私個人的は肩身が狭いとは思いません。
地区とか教区って無牧のとき考えてくれませんか。
普通助けてって言えば協力してくれると思いますが。
どちらでも堂々としていてＯＫだと思います。
>>166訂正 スマソ
私個人的には
私個人的には
168 ：エルピス：2009/07/12(日) 20:49:49 ID:T58No+9R
NHKみてますかー
都議の開票がはじまりましたよ!
都議の開票がはじまりましたよ!
どうせ自民のボロ負けだから、明日見れば十分でしょ。（ｗ
都議会はただの地方議会
国政に影響はないよ
国政に影響はないよ
と、自民党の中の人が・・・って、誰だよ、教団スレを覗いてる自民党関係者って（ｗ
172 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 00:31:40 ID:pXvG7ScQ
どちらかというと、思ったほどの圧勝でもなかったな。
173 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/13(月) 01:06:56 ID:+ZDoMuKZ
連合長老会の歌（水戸黄門のテーマにのせて）
牧師がほしけりゃ靴舐めな〜
金出せ奉仕しろマンション買え〜
長老は奴隷じゃ頭が高い〜
無牧で脅せばイチコロさ〜
牧師がほしけりゃ靴舐めな〜
金出せ奉仕しろマンション買え〜
長老は奴隷じゃ頭が高い〜
無牧で脅せばイチコロさ〜
174 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/13(月) 01:28:52 ID:+ZDoMuKZ
連合長老会の歌（水戸黄門のテーマにのせて）
２番
謝金に文句がある奴と〜
マンションに文句がある奴と〜
負担金に文句がある奴は〜
まとめて全員 悪霊だ〜
２番
謝金に文句がある奴と〜
マンションに文句がある奴と〜
負担金に文句がある奴は〜
まとめて全員 悪霊だ〜
175 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/13(月) 01:32:44 ID:+ZDoMuKZ
連合長老会の歌（水戸黄門のテーマにのせて）
３番
教義の質問してくるな〜
聖書の質問してくるな〜
おまえら金だけ出せばいい〜
天国いくのは牧師だけ〜
３番
教義の質問してくるな〜
聖書の質問してくるな〜
おまえら金だけ出せばいい〜
天国いくのは牧師だけ〜
176 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/13(月) 07:17:17 ID:rMZ46Qtx
おはようございます
大丈夫ですか？
ストレス多いなら転会とか方法ありますよね？
神の裁きに任せるのが一番です
朝から頭というか視野が真っ白目眩ましで参りました。
無駄に霊操使わせないで欲しいんですが全く。
違う事に使いたいです。
鍋の顔の形した羊のらみいちゃんは結構です。
ちょっと苦情です。
確信犯で違う霊操する人がいるので。
普通の羊のらみいちゃんにして下さい・・・
分かる人だけ宜しく！
大丈夫ですか？
ストレス多いなら転会とか方法ありますよね？
神の裁きに任せるのが一番です
朝から頭というか視野が真っ白目眩ましで参りました。
無駄に霊操使わせないで欲しいんですが全く。
違う事に使いたいです。
鍋の顔の形した羊のらみいちゃんは結構です。
ちょっと苦情です。
確信犯で違う霊操する人がいるので。
普通の羊のらみいちゃんにして下さい・・・
分かる人だけ宜しく！
どんぐりころころ（水戸黄門のテーマにのせて）
どんぐりころころ、どんぐりこ♪
お池にはまって、さぁ、たいへん♪
どじょうが出てきて、こんにちは♪
ぼっちゃん、一緒に、あそびましょう♪
どんぐりころころ、どんぐりこ♪
お池にはまって、さぁ、たいへん♪
どじょうが出てきて、こんにちは♪
ぼっちゃん、一緒に、あそびましょう♪
178 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/13(月) 10:57:49 ID:rMZ46Qtx
179 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/13(月) 11:26:10 ID:6Tck38Ms
なみさまの機嫌を損じてしまった orz
ちょっと寝つきが悪かっただけでした。
ちょっと寝つきが悪かっただけでした。
180 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/13(月) 15:18:47 ID:rMZ46Qtx
181 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/13(月) 16:26:13 ID:6Tck38Ms
182 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/13(月) 16:50:53 ID:rMZ46Qtx
>>181
だったら事実を書く以外は控えては？
聖書を不満の為に書き換えたりしたらいけないでしょう。
うちは祈りで諸処の問題は解決してきてますよ。そもそも私の信仰が祈りで当たって砕けろなので。
牧師も私には悪霊祓い儀式はしなくなりました。
私が必要とするならばたまに按手しますが。
何故最高の愛の武器を使わないのか分かりません。
変化に対して古株の方が不満を述べてると本人に支障がきますよ。
だったら事実を書く以外は控えては？
聖書を不満の為に書き換えたりしたらいけないでしょう。
うちは祈りで諸処の問題は解決してきてますよ。そもそも私の信仰が祈りで当たって砕けろなので。
牧師も私には悪霊祓い儀式はしなくなりました。
私が必要とするならばたまに按手しますが。
何故最高の愛の武器を使わないのか分かりません。
変化に対して古株の方が不満を述べてると本人に支障がきますよ。
183 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/13(月) 18:07:38 ID:FGOj6h7m
>>176
いや〜、この文章でわかる人いないと思うよ・・・・。
象徴的な表現を避けて、具体的に書きましょう。
>>182
祈りだけで解決したなんて誰も信じてないよ。。。。
悪魔払いの儀式であなたが精神的に不安定になったり、
激しく教会内でそれを批判したからでしょ。
だって、あなたそんな穏健なタイプじゃないでしょ。
いや〜、この文章でわかる人いないと思うよ・・・・。
象徴的な表現を避けて、具体的に書きましょう。
>>182
祈りだけで解決したなんて誰も信じてないよ。。。。
悪魔払いの儀式であなたが精神的に不安定になったり、
激しく教会内でそれを批判したからでしょ。
だって、あなたそんな穏健なタイプじゃないでしょ。
184 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/13(月) 18:08:26 ID:19xEWy9w
信仰に支障をきたすようなら転会してもいいのかもね。
◆AXsb/co6.Y6Sさんは自分よりも周りに否があると思ってるみたいだし。
どんな理由でその教会に固執してるのかはわからないけど、
人に躓くより躓きのない教会で穏やかな信仰生活を選んだ方が良くない？
◆AXsb/co6.Y6Sさんは自分よりも周りに否があると思ってるみたいだし。
どんな理由でその教会に固執してるのかはわからないけど、
人に躓くより躓きのない教会で穏やかな信仰生活を選んだ方が良くない？
185 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/13(月) 18:16:07 ID:FGOj6h7m
>>180
まず、霊操って言う言葉を教団教職に用いることが奇妙に感じます。
これは、イグナティウス・ロヨラが開発したカトリックの聖書黙想の
方法ですよね。
これを用いる教団教職の何人かを霊操が下手だと批判してるという文章に受
け取れますが具体的にどなたのことなんでしょうか？
どなたかの聖書解釈が、なみたんと考え方が合わないという意味でよろしい
のでしょうか？
まず、霊操って言う言葉を教団教職に用いることが奇妙に感じます。
これは、イグナティウス・ロヨラが開発したカトリックの聖書黙想の
方法ですよね。
これを用いる教団教職の何人かを霊操が下手だと批判してるという文章に受
け取れますが具体的にどなたのことなんでしょうか？
どなたかの聖書解釈が、なみたんと考え方が合わないという意味でよろしい
のでしょうか？
186 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/13(月) 19:49:44 ID:rMZ46Qtx
>>185
言葉をうまく使えませんが霊的なコントロールをする人がいて
意図的なのか分かりませんが、そのレスに答えると仏間に入ってしまったりすることや頭が鈴みたいになったりしたりとか
分からなければいいです
ところで
私教会では静かですけど？
奉仕メインで話はあまりしませんし。
大体奏楽者、給仕担当なのに(^^;
牧師夫人や娘さんのサポートですよ。
揉めてるようでちゃんとなりたってるのです(笑)
教会内では聖霊が働くので、教会でまでは揉めることなんて今まで20年あまり見たことありませんけど・・・(^^;
言葉の喧嘩すら見たことないです・・・
言葉をうまく使えませんが霊的なコントロールをする人がいて
意図的なのか分かりませんが、そのレスに答えると仏間に入ってしまったりすることや頭が鈴みたいになったりしたりとか
分からなければいいです
ところで
私教会では静かですけど？
奉仕メインで話はあまりしませんし。
大体奏楽者、給仕担当なのに(^^;
牧師夫人や娘さんのサポートですよ。
揉めてるようでちゃんとなりたってるのです(笑)
教会内では聖霊が働くので、教会でまでは揉めることなんて今まで20年あまり見たことありませんけど・・・(^^;
言葉の喧嘩すら見たことないです・・・
187 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/13(月) 19:53:37 ID:3aYqnuHM
＞人に躓くより躓きのない教会で穏やかな信仰生活を選んだ方が良くない？
＞
教会はどこいったって一緒だと思います。思い出のある今の教会の方がいい。
牧師もそのうち変わります。それまでの辛抱です。
＞
教会はどこいったって一緒だと思います。思い出のある今の教会の方がいい。
牧師もそのうち変わります。それまでの辛抱です。
188 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/13(月) 19:54:12 ID:nItBGxtC
多分お盆の行事だと思いますが、
今日の夕方に現場の近所の家々の玄関先で何かを燃やしておりました。
多分なみたんだったら気絶していた事でありましょう。
今日の夕方に現場の近所の家々の玄関先で何かを燃やしておりました。
多分なみたんだったら気絶していた事でありましょう。
189 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/13(月) 19:58:10 ID:3aYqnuHM
>>182
なみさま、わたしは面白いと思って書いたのですが、不快に思われる方がいると
わかった以上、以後気をつけるようにします。
あと、事実を書くのも人を傷つける場合もあるので、できるだけやめるようにします。
でも、感情が溢れたときはどうなるかわからないですが。
アドヴァイスはありがたく受け取りました。
なみさま、わたしは面白いと思って書いたのですが、不快に思われる方がいると
わかった以上、以後気をつけるようにします。
あと、事実を書くのも人を傷つける場合もあるので、できるだけやめるようにします。
でも、感情が溢れたときはどうなるかわからないですが。
アドヴァイスはありがたく受け取りました。
190 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/13(月) 20:05:15 ID:nItBGxtC
オレクラスの敬虔なクリスチャンともなると、談話室だって教会だと思って臨んでおりますからねぇ。
精神的に辛い時にはニュー速でもVIPでも行って暴れて来れば良いですょ。
精神的に辛い時にはニュー速でもVIPでも行って暴れて来れば良いですょ。
191 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/13(月) 21:30:03 ID:GUl66MqK
192 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/13(月) 21:38:01 ID:tL5ENxxA
>>188 お盆の行事を７月にする現場って、一度見てみたい。
何せ関西以外で住んだことないので、８月以外のお盆行事って見たことないんですわ。
自分にとっては、メディアの中だけの世界＜７月のお盆
>>184 信仰に支障をきたす、というか、
教会に対する理解が異なっていて、
どうしても折り合いつかなければ、だと思うなぁ。
何せ関西以外で住んだことないので、８月以外のお盆行事って見たことないんですわ。
自分にとっては、メディアの中だけの世界＜７月のお盆
>>184 信仰に支障をきたす、というか、
教会に対する理解が異なっていて、
どうしても折り合いつかなければ、だと思うなぁ。
世にクリスチャンの種は尽きまじ・・・だったらいいのになぁ>>日本のクリスチャン人口
194 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/13(月) 21:50:51 ID:tL5ENxxA
>>165 どっちやろう？究極の選択だ（ｗ
まぁ。無牧は、教会の役員でなければ、気にすることないかも知れん。
まぁ。無牧は、教会の役員でなければ、気にすることないかも知れん。
>>173>>174>>175
わたしはこれを見て、フランチェスコの祈りを思い出しましたよ。
あなたはアーティストですね（笑）
それから
>>177
どんぐりころころどん「ぶ」りこ
ですよ、この歌詞。なぜか どん「ぶ」りこ なんです（笑）
水戸黄門にごろ合うんですね、初めて知りました。
なぜ創価なのかそれが謎ですが・・・
わたしはこれを見て、フランチェスコの祈りを思い出しましたよ。
あなたはアーティストですね（笑）
それから
>>177
どんぐりころころどん「ぶ」りこ
ですよ、この歌詞。なぜか どん「ぶ」りこ なんです（笑）
水戸黄門にごろ合うんですね、初めて知りました。
なぜ創価なのかそれが謎ですが・・・
196 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/13(月) 22:05:24 ID:tL5ENxxA
いまだに、ダイエットの成功談よろしく、
どうやって教会を連長に入れたか、とか、
どうやって教団を脱退して日キに行ったかとか、
そういう経験談聞くの大好きだもんなぁ。
もうそういうの気にしなくていい、とは思うのだけどね。
なかなかそういうくせが抜けない。
どうやって教会を連長に入れたか、とか、
どうやって教団を脱退して日キに行ったかとか、
そういう経験談聞くの大好きだもんなぁ。
もうそういうの気にしなくていい、とは思うのだけどね。
なかなかそういうくせが抜けない。
>>195
線路は続くよ（水戸黄門のテーマにのせて）
線路はつづくよ どこまでも♪
野をこえ 山こえ 谷こえて♪
はるかな町まで ぼくたちの♪
たのしい旅の夢 つないでる♪
ちなみに、ヨドバシカメラのCMソングでもOK！
なぜ、これが創価なのかは、漏れも聞きたい。
線路は続くよ（水戸黄門のテーマにのせて）
線路はつづくよ どこまでも♪
野をこえ 山こえ 谷こえて♪
はるかな町まで ぼくたちの♪
たのしい旅の夢 つないでる♪
ちなみに、ヨドバシカメラのCMソングでもOK！
なぜ、これが創価なのかは、漏れも聞きたい。
ぐぐったら、炭坑節も、黒田節もOKだなぁ。（ｗ
200 ：日本基督教団ユーゲント：2009/07/13(月) 22:25:52 ID:8ihHtrsI
次世代に信仰を継承しよう
201 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/13(月) 22:27:41 ID:rMZ46Qtx
みんなでファンダメンタルズに嫌がらせかぁ＼(^ー^)／
>>197
つまり、「水戸黄門」と「どんぐりころころ」と「線路は続くよ、どこまでも」は、歌詞に相互に互換性があるので、「線路は・・・」のメロディで、「どんぐりころころ」を歌うこともできる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5268471
つまり、「水戸黄門」と「どんぐりころころ」と「線路は続くよ、どこまでも」は、歌詞に相互に互換性があるので、「線路は・・・」のメロディで、「どんぐりころころ」を歌うこともできる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5268471
203 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/13(月) 22:27:48 ID:GUl66MqK
>>198
創出レビ民申命記もあうんだよ
創出レビ民申命記もあうんだよ
ヨブまで歌えるね。
教会ネタらしくていい。
教会ネタらしくていい。
205 ：エルピス：2009/07/13(月) 22:31:45 ID:ZACQQRiI
178のなみたんは
問題発信
創価の方も大切な方ですし、宗教差別です。
もちろん宗教は異なりますが、だからといって他社排除は
重大な犯罪につながります
過去のキリスト教は宣教の大義名分のもとに土地侵略したことがありますよ
問題発信
創価の方も大切な方ですし、宗教差別です。
もちろん宗教は異なりますが、だからといって他社排除は
重大な犯罪につながります
過去のキリスト教は宣教の大義名分のもとに土地侵略したことがありますよ
206 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/13(月) 22:33:01 ID:tL5ENxxA
>>210 つーか。ここ、そもそも、福音派やファンダ系からは、
「リベラル」と揶揄される日本基督教団のスレなんですが。。
嫌がらせと言われても、困るんだけど。
ファンダで居心地が悪いんだったら、ＦＥＢＣスレか癒しスレに戻ったら？
「リベラル」と揶揄される日本基督教団のスレなんですが。。
嫌がらせと言われても、困るんだけど。
ファンダで居心地が悪いんだったら、ＦＥＢＣスレか癒しスレに戻ったら？
207 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 22:33:50 ID:7wfw7lL9
208 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/13(月) 22:35:07 ID:rMZ46Qtx
書簡覚えは他にも歌があったような
電車系の歌・・・
電車系の歌・・・
209 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/13(月) 22:35:16 ID:tL5ENxxA
教団の教会に行っていてもなれるファンダのなり方とか、
ファンダの立場からのキリスト教小説の書き方とか、
レクチャーしてくれる人がいると嬉しいんだけど、なかなかいない。ｗ
ファンダの立場からのキリスト教小説の書き方とか、
レクチャーしてくれる人がいると嬉しいんだけど、なかなかいない。ｗ
210 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/13(月) 22:38:22 ID:rMZ46Qtx
211 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 22:40:27 ID:7wfw7lL9
創価の方も大切な方ですし、宗教差別です
宗教多元主義者の言う事は わからんなｗｗｗｗｗｗ
宗教多元主義者の言う事は わからんなｗｗｗｗｗｗ
212 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/13(月) 22:40:38 ID:rMZ46Qtx
>>209
教団も私は隠れファンダの先生しか知らないんですが・・・(^^;
教団も私は隠れファンダの先生しか知らないんですが・・・(^^;
213 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/13(月) 22:43:47 ID:rMZ46Qtx
>>211
とにかく騙されてばっかりだから嫌いなんです＞創価学会の人
とにかく騙されてばっかりだから嫌いなんです＞創価学会の人
>>199
サンクス
どんぐりころころ4番までうたっていたような。
すごい最後はエコの歌になってますね（笑）
水戸黄門は勧善懲悪のストリーだから、
絶望を歌詞で載せ、希望に支えられているように
思えたので、絶望のあるところには希望をという
フランチェスコの祈りを思い出したのでした。
規制かかってしまいました。
また、しばらく見るだけです。orz
サンクス
どんぐりころころ4番までうたっていたような。
すごい最後はエコの歌になってますね（笑）
水戸黄門は勧善懲悪のストリーだから、
絶望を歌詞で載せ、希望に支えられているように
思えたので、絶望のあるところには希望をという
フランチェスコの祈りを思い出したのでした。
規制かかってしまいました。
また、しばらく見るだけです。orz
215 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/14(火) 01:12:16 ID:EutyvOLl
216 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/14(火) 02:40:33 ID:fRkh/3KC
>>208
そういえば、いまだに口語訳に執着しているわたしは
ヨブしへ箴言伝道雅歌
で１番が終わって、２番で「イザヤエレ哀エゼダニル〜」と続くわけなんですが
伝道の書がコヘレトの書となった今ではどんな風になってるんですか。
また続編とかの扱いってどうなってるんだろう。カトリックの人は続編も替え歌に
してるんだろうか。
そういえば、いまだに口語訳に執着しているわたしは
ヨブしへ箴言伝道雅歌
で１番が終わって、２番で「イザヤエレ哀エゼダニル〜」と続くわけなんですが
伝道の書がコヘレトの書となった今ではどんな風になってるんですか。
また続編とかの扱いってどうなってるんだろう。カトリックの人は続編も替え歌に
してるんだろうか。
217 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 04:22:45 ID:ze+F9Wbi
ファンダメンヘルズw
218 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/14(火) 07:22:12 ID:EutyvOLl
>>216
(旧約)
一番
「♪創・出・レビ・民・申命記（そう・しゅつ・れび・みん・しんめいき）
ヨシュア・士師（しし）・ルツ・サム・列王（れつおう）
歴代（れきだい）・エズ・ネヘ・エステル記
ヨブ・詩・箴言（しんげん）・伝道（でんどう）・雅歌（がか）♪」
二番
「♪イザヤ・エレ・哀（あい）・エゼ・ダニル
ホセア・ヨエ・アモ・オバ・ヨナ・ミ
ナホム・ハバクク・ゼパ・ハガイ
ゼカリヤ・マラキ・三十九♪」
(続編)
「♪トビ・ユディ・エス＝ギリ・マカバイ記
知恵・シラ・バルク・エレ＝手紙
アザ・スザ・ベル竜・エズ＝ギリシャ
エズ＝ラテ・マナセ 15巻♪」
コヘレトは伝道者の書のままです。
新改訳も伝道者の書です。
(旧約)
一番
「♪創・出・レビ・民・申命記（そう・しゅつ・れび・みん・しんめいき）
ヨシュア・士師（しし）・ルツ・サム・列王（れつおう）
歴代（れきだい）・エズ・ネヘ・エステル記
ヨブ・詩・箴言（しんげん）・伝道（でんどう）・雅歌（がか）♪」
二番
「♪イザヤ・エレ・哀（あい）・エゼ・ダニル
ホセア・ヨエ・アモ・オバ・ヨナ・ミ
ナホム・ハバクク・ゼパ・ハガイ
ゼカリヤ・マラキ・三十九♪」
(続編)
「♪トビ・ユディ・エス＝ギリ・マカバイ記
知恵・シラ・バルク・エレ＝手紙
アザ・スザ・ベル竜・エズ＝ギリシャ
エズ＝ラテ・マナセ 15巻♪」
コヘレトは伝道者の書のままです。
新改訳も伝道者の書です。
219 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/14(火) 07:23:31 ID:EutyvOLl
>>217
いつまでそうやってれば
いつまでそうやってれば
220 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/14(火) 07:54:03 ID:r0sgWPVJ
おはよー♪
スリーエフのエコキャップ、今NHKで取り上げてたね。
スリーエフのエコキャップ、今NHKで取り上げてたね。
221 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 13:05:27 ID:ze+F9Wbi
222 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/14(火) 14:25:35 ID:Hfq37zaw
>>218
なみさま、ありがとう
なみさま、ありがとう
「ここが変だよ。ろりぽっぷ２」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1208337146
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1208337146
224 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/14(火) 16:00:12 ID:EutyvOLl
225 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/14(火) 17:47:05 ID:EutyvOLl
226 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/14(火) 18:00:54 ID:r0sgWPVJ
関東、梅雨明けしたね♪
今年はあまり雨が降らなかった気がするけど、貯水は大丈夫らしいよ。
今年はあまり雨が降らなかった気がするけど、貯水は大丈夫らしいよ。
227 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/14(火) 19:46:07 ID:DKQvMN51
>>226 何で関西が梅雨明けしないのかが謎。
228 ：エルピス：2009/07/14(火) 20:53:09 ID:VIfAD2hy
島根の出雲で殺人事件があったね。父親が厳しい方だったみたい。
育児の方法が分からなくて困っている人が多数いるね。
こういうのを聞くことが大事だと思う。
説教で育児なんてどうでもいい! とは、いえないと思う。
サドルバックは、育児的な8回の説教とかしている。
私たちは、求道者に向けて関心をもつ必要があると思う。
教会にこない理由のひとつとして、説教は退屈でつまらないというのがある。
もちろん、教会はエンターテイメントの場所ではないが、しかし、喜びを与える場所でもあると思う。
説教とは何だろう?
育児の方法が分からなくて困っている人が多数いるね。
こういうのを聞くことが大事だと思う。
説教で育児なんてどうでもいい! とは、いえないと思う。
サドルバックは、育児的な8回の説教とかしている。
私たちは、求道者に向けて関心をもつ必要があると思う。
教会にこない理由のひとつとして、説教は退屈でつまらないというのがある。
もちろん、教会はエンターテイメントの場所ではないが、しかし、喜びを与える場所でもあると思う。
説教とは何だろう?
229 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/14(火) 21:38:37 ID:HP8LBAO5
231 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/14(火) 22:13:25 ID:fRkh/3KC
父親は働き盛りの年齢ですね。
あくまでも一般的な話ですが、家庭で強い人は、会社では腰が低かったりする。
あくまでも一般的な話ですが、家庭で強い人は、会社では腰が低かったりする。
232 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/14(火) 22:13:43 ID:fU/SR8RW
扇風機ってどこのメーカーがいいの？教えてν即民さま
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247574791/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247574791/l50
233 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/14(火) 22:17:06 ID:DKQvMN51
そういえば扇風機出さないとなぁ。。。梅雨が明けると暑くなるもんなぁ！
押入の奥にしまってあるから、出すのが、そりゃ、もう、一仕事で。ｗ
押入の奥にしまってあるから、出すのが、そりゃ、もう、一仕事で。ｗ
234 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 23:15:57 ID:X56mS6Op
宗教版の２ちゃんねるって、
カトみたいに懺悔や告かいがない新教のための場所
と言う理解でアッテまっか〜？
ところで
Absの高齢者未婚はんはもしかしてろりぽっぷはんに
ホノジとちゃいまっか？
同じレンチョーだしお似合いだと思いますわ。
昔から信仰以外の目的で教会に入り浸るヤツはいた。
そんなヤツほど
思い出ポロポロの後ろ向き。
教会はキリストを記念する場所で個人の思い出宝庫とはちゃうで。
すんません…
ワテはサタンでっからから退散ですわ〜
ほなサイナラ〜
カトみたいに懺悔や告かいがない新教のための場所
と言う理解でアッテまっか〜？
ところで
Absの高齢者未婚はんはもしかしてろりぽっぷはんに
ホノジとちゃいまっか？
同じレンチョーだしお似合いだと思いますわ。
昔から信仰以外の目的で教会に入り浸るヤツはいた。
そんなヤツほど
思い出ポロポロの後ろ向き。
教会はキリストを記念する場所で個人の思い出宝庫とはちゃうで。
すんません…
ワテはサタンでっからから退散ですわ〜
ほなサイナラ〜
235 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/14(火) 23:25:04 ID:fRkh/3KC
236 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/14(火) 23:36:06 ID:fRkh/3KC
237 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 23:44:17 ID:X56mS6Op
図星で怒りやチョーすけはん？
ワレコソハ恐れ多くもかしこくも
故牧師の愛弟子気取りの
旗本男。
外様風情の現ボクシが目障りだとイカルあんたの怒りとシンコーは正しいんでっか？
因みにイニシャルは間違ってます。ワテもAXsを間違えました。すんませんなぁ〜ほな、サイナラ〜
ワレコソハ恐れ多くもかしこくも
故牧師の愛弟子気取りの
旗本男。
外様風情の現ボクシが目障りだとイカルあんたの怒りとシンコーは正しいんでっか？
因みにイニシャルは間違ってます。ワテもAXsを間違えました。すんませんなぁ〜ほな、サイナラ〜
238 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/14(火) 23:50:37 ID:fRkh/3KC
>>237
恐れ入ったよ。あなたの現任牧師に対する所感を教えて欲しいね。
恐れ入ったよ。あなたの現任牧師に対する所感を教えて欲しいね。
239 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 00:04:20 ID:X56mS6Op
ところで故ボクシと現任の間に存在した前任ボクシを、どうして抹殺してはるんでっか？
小生は彼とオトモダチ。
彼と一緒にアサギリで
故ボクシから信仰とゴリラ踊りを教えられたカンケー。
余りにも前任を抹殺してるからハラタツノリ。
小生は彼とオトモダチ。
彼と一緒にアサギリで
故ボクシから信仰とゴリラ踊りを教えられたカンケー。
余りにも前任を抹殺してるからハラタツノリ。
240 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/15(水) 00:06:04 ID:egmd6mJL
扇風機が壊れちゃった つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡ （ふぁんふぁんのことじゃないよ
241 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/15(水) 00:13:35 ID:ADrO509e
>>239
ここは２ちゃんだから詳しく説明するのはかえってよくないと思ったんだよ。
前任牧師が追放されたことを書くともっとどろどろした話になってしまう。
もう今日は遅いし明日も仕事なのであまり相手できないが、あなたとの
コミュニケーションチャネルを保っておきたい。
是非、今後も２ちゃんに来てほしいんだ。お願いします。
ここは２ちゃんだから詳しく説明するのはかえってよくないと思ったんだよ。
前任牧師が追放されたことを書くともっとどろどろした話になってしまう。
もう今日は遅いし明日も仕事なのであまり相手できないが、あなたとの
コミュニケーションチャネルを保っておきたい。
是非、今後も２ちゃんに来てほしいんだ。お願いします。
242 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/15(水) 00:24:57 ID:o/FcNWa0
やっぱり故牧師と現任の間にもう一人いたのか。ｗ
243 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/15(水) 00:31:42 ID:ADrO509e
あー、今日も寝つきが悪そうだ。
わたしはパンドラの箱を開けてしまった感じがする。
わたしはパンドラの箱を開けてしまった感じがする。
244 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/15(水) 01:04:31 ID:jqCYa7Ix
>>243
匿名の意味がなくなっちゃったみたいね
匿名の意味がなくなっちゃったみたいね
245 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/15(水) 03:16:18 ID:sDAqB9Fd
246 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/15(水) 04:35:05 ID:ADrO509e
>>ID:X56mS6Op
朝霧のゴリラ踊りとは３５〜６年前のことなのですね。
わたしが生まれたころです。
あなたは、たぶんわが連長教会の出身教職にして故牧師の愛弟子とされる方なのでしょう。
（騙りの可能性も否定できませんが、今はどっちでもいいです）
わたしが現任牧師を敵視することは牧師仲間として不快に感じられると思います。
しかし、わたしも色々な出来事を通してそう簡単にわだかまりを捨てることは
できません。しかし、この議論は保留して欲しいと思います。
わたしが議論したいのは
＞教会はキリストを記念する場所で個人の思い出宝庫とはちゃうで。
という部分です。
朝霧のゴリラ踊りとは３５〜６年前のことなのですね。
わたしが生まれたころです。
あなたは、たぶんわが連長教会の出身教職にして故牧師の愛弟子とされる方なのでしょう。
（騙りの可能性も否定できませんが、今はどっちでもいいです）
わたしが現任牧師を敵視することは牧師仲間として不快に感じられると思います。
しかし、わたしも色々な出来事を通してそう簡単にわだかまりを捨てることは
できません。しかし、この議論は保留して欲しいと思います。
わたしが議論したいのは
＞教会はキリストを記念する場所で個人の思い出宝庫とはちゃうで。
という部分です。
247 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/15(水) 04:37:31 ID:ADrO509e
>>ID:X56mS6Op
わたしは人格とは思い出だと思います。また信仰は人格の上に建つものだとおもいます。
わたしがわが連長教会に通うのも思い出があるからです。
ユダヤ人がバビロンに捕囚されながら主を捨てなかったのは
エルサレムに君臨したダビデ王朝への思い出からではありませんか。
主イエスが十字架にかかった後も弟子達はエルサレムにとどまっていました。
それは主と過ごした日々の思い出からではありませんか。
パウロは過酷な人生を過ごしました。しかし、最後に処刑されるまで
それを喜びと感じて伝道を続けたのも、ステパノを殺す一味に加わったこと、
ダマスコに向かう途中に起きたイエスとの出会いの思い出があったからではありませんか。
朝霧のことはわたしは知りませんが、先生にとって大切な思い出でであり、
もしその思い出が無ければ、信仰を保つことができたでしょうか。
生意気言ってすみません。
わたしは人格とは思い出だと思います。また信仰は人格の上に建つものだとおもいます。
わたしがわが連長教会に通うのも思い出があるからです。
ユダヤ人がバビロンに捕囚されながら主を捨てなかったのは
エルサレムに君臨したダビデ王朝への思い出からではありませんか。
主イエスが十字架にかかった後も弟子達はエルサレムにとどまっていました。
それは主と過ごした日々の思い出からではありませんか。
パウロは過酷な人生を過ごしました。しかし、最後に処刑されるまで
それを喜びと感じて伝道を続けたのも、ステパノを殺す一味に加わったこと、
ダマスコに向かう途中に起きたイエスとの出会いの思い出があったからではありませんか。
朝霧のことはわたしは知りませんが、先生にとって大切な思い出でであり、
もしその思い出が無ければ、信仰を保つことができたでしょうか。
生意気言ってすみません。
248 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/15(水) 04:55:39 ID:ADrO509e
>>ID:X56mS6Op
あと、ろりぽっぷ長老とはわたしは面識ありません。
でも、神学について真剣に考え、自分の信念を曲げずに代務先生と議論をしたことに
興味を感じない人はいないと思います。
ただ、わたしは連長アレルギーだったので、二言目には連長というろりぽっぷ氏に
八つ当たりしてしまった。それを特別な感情と思われたのかもしれませんが、見当はずれです。
でもなんかの機会に会えたらいいなとは思います。
>>244
匿名なんて最初からこだわってないですよ。
わたしのカキコは読む人が最初から読めば、誰だか簡単にわかります。
あと、ろりぽっぷ長老とはわたしは面識ありません。
でも、神学について真剣に考え、自分の信念を曲げずに代務先生と議論をしたことに
興味を感じない人はいないと思います。
ただ、わたしは連長アレルギーだったので、二言目には連長というろりぽっぷ氏に
八つ当たりしてしまった。それを特別な感情と思われたのかもしれませんが、見当はずれです。
でもなんかの機会に会えたらいいなとは思います。
>>244
匿名なんて最初からこだわってないですよ。
わたしのカキコは読む人が最初から読めば、誰だか簡単にわかります。
アッツーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーィな
250 ：神も仏も名無しさん：2009/07/16(木) 00:27:02 ID:SBWPmoLo
こんばんはAXbsさん
私は故牧師の愛弟子でも牧師でもありません。朝霧で教えられた1890年で信仰告白した一人。
私の朝霧仲間はみんなキリストの弟子と言う自覚を持って教会に仕えているから、故牧師の教え子の一人とは考えても愛弟子とは考えません。
ところであなたが現任を批判した例え話を
からかったのは謝ります。
しかし替え歌で教会を
冒涜したことは許せません。
聖霊を冒涜する罪は許されないからです。
私は連長擁護派でもアンチでもない。
1890年で信仰告白したけど、
その後の信仰生活は親の転勤や自分の就職結婚等で
転々としている。
どこで生活しようと家から徒歩圏内の教会に行くのが
信仰生活を長続きさせるコツ。今は単立教会に在籍中。
思い出に縛られていたら
終わりの日に向かう信仰生活を送れるわけない。
それから1890年で信仰生活をスタートさせ、
様々な教団教会や、他派教会で礼拝を守った一人として、
教団が合同教会なのか、
それでも公同教会なのか？と言う問いの答えを模索中。
だから現在、連長系でも組合系でも教団で牧師をしている
友人にその疑問を聞いたら、
数人がこのスレを教えてくれたから、
以前から拝見しているし、
今後も参考にします。
ただ見るだけ住民だけど教会を冒涜する発言には
怒りを覚えます。小中大の教会会議で歌えば、さぞかし故牧師は喜ぶ事だろう。
ぜひ会議で公表して下さい。期待しています。
私は故牧師の愛弟子でも牧師でもありません。朝霧で教えられた1890年で信仰告白した一人。
私の朝霧仲間はみんなキリストの弟子と言う自覚を持って教会に仕えているから、故牧師の教え子の一人とは考えても愛弟子とは考えません。
ところであなたが現任を批判した例え話を
からかったのは謝ります。
しかし替え歌で教会を
冒涜したことは許せません。
聖霊を冒涜する罪は許されないからです。
私は連長擁護派でもアンチでもない。
1890年で信仰告白したけど、
その後の信仰生活は親の転勤や自分の就職結婚等で
転々としている。
どこで生活しようと家から徒歩圏内の教会に行くのが
信仰生活を長続きさせるコツ。今は単立教会に在籍中。
思い出に縛られていたら
終わりの日に向かう信仰生活を送れるわけない。
それから1890年で信仰生活をスタートさせ、
様々な教団教会や、他派教会で礼拝を守った一人として、
教団が合同教会なのか、
それでも公同教会なのか？と言う問いの答えを模索中。
だから現在、連長系でも組合系でも教団で牧師をしている
友人にその疑問を聞いたら、
数人がこのスレを教えてくれたから、
以前から拝見しているし、
今後も参考にします。
ただ見るだけ住民だけど教会を冒涜する発言には
怒りを覚えます。小中大の教会会議で歌えば、さぞかし故牧師は喜ぶ事だろう。
ぜひ会議で公表して下さい。期待しています。
251 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/16(木) 00:58:10 ID:Myr1XSko
>>250
レスに感謝する気持ちで満たされています。
あなたの信仰の強さを尊敬します。
>>189 にあるように教会・教団・教職を侮辱するカキコはやめます。
わたしは >>247 で偉そうなことを言いましたが、信仰生活の年月の重みに
勝るものではないと思います。
＞小中大の教会会議で歌えば、さぞかし故牧師は喜ぶ事だろう。
＞ぜひ会議で公表して下さい。期待しています。
＞
何となくこのカキコが気になりますが、現任牧師とも和解できるのが最善と
思っているのです。リアルで過激なことをすると悲しむ人が多いのが現実と思います。
何にせよ、主に栄光がありますように。
レスに感謝する気持ちで満たされています。
あなたの信仰の強さを尊敬します。
>>189 にあるように教会・教団・教職を侮辱するカキコはやめます。
わたしは >>247 で偉そうなことを言いましたが、信仰生活の年月の重みに
勝るものではないと思います。
＞小中大の教会会議で歌えば、さぞかし故牧師は喜ぶ事だろう。
＞ぜひ会議で公表して下さい。期待しています。
＞
何となくこのカキコが気になりますが、現任牧師とも和解できるのが最善と
思っているのです。リアルで過激なことをすると悲しむ人が多いのが現実と思います。
何にせよ、主に栄光がありますように。
252 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 17:19:48 ID:RWdZ5fkF
>>250
＞だから現在、連長系でも組合系でも教団で牧師をしている
＞友人にその疑問を聞いたら、 数人がこのスレを教えてくれたから、
＞以前から拝見しているし、 今後も参考にします。
こんな２ちゃんのクソスレを参考にしろなんていう牧師がいるのが
驚きだｗｗｗｗｗｗ
そんな牧師は間違いなくバカにしていいと思うよｗｗｗｗｗｗ
＞だから現在、連長系でも組合系でも教団で牧師をしている
＞友人にその疑問を聞いたら、 数人がこのスレを教えてくれたから、
＞以前から拝見しているし、 今後も参考にします。
こんな２ちゃんのクソスレを参考にしろなんていう牧師がいるのが
驚きだｗｗｗｗｗｗ
そんな牧師は間違いなくバカにしていいと思うよｗｗｗｗｗｗ
253 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 17:37:00 ID:RWdZ5fkF
こんなキ○ガイゴミクズの掃きだめ、２ちゃんねるが教団の
参考になったら世も末だぜwwwwwwww
冒涜して良いよ、そんな教会は。
つぶれろ サイテー ○チガイ チャーチ
つぶれろ つぶれろ キチ○イ チャーチ♪
参考になったら世も末だぜwwwwwwww
冒涜して良いよ、そんな教会は。
つぶれろ サイテー ○チガイ チャーチ
つぶれろ つぶれろ キチ○イ チャーチ♪
254 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/16(木) 17:37:55 ID:DLkkYeQg
255 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 17:52:46 ID:RWdZ5fkF
＞1890年で信仰生活をスタートさせ、
おまけに化け物みたいに長生きーーーーーー
つぶれろ妖怪チャーチ♪
おまけに化け物みたいに長生きーーーーーー
つぶれろ妖怪チャーチ♪
256 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 18:00:48 ID:RWdZ5fkF
冗談はさておき、追い出した、追い出されたって話しが最近多いねえ〜
どうなっちゃってんのかしら？
どうなっちゃってんのかしら？
257 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 18:16:25 ID:RWdZ5fkF
やっぱしあれ？
「わたしが若かった頃の牧師は、わたしより年上で、お父さんのように
包容力があって、必要なときには叱ってくれた。今の牧師はわたしの
理想と違う。わたしの理想の牧師像に合わない牧師は出てって！」とか？
そんなキ○ガイ信徒は、追い出しはしないけど、百害あって一利なし
死んでよし。教会カルト化の要因だ。シネシネｗｗｗｗｗｗｗ
「わたしが若かった頃の牧師は、わたしより年上で、お父さんのように
包容力があって、必要なときには叱ってくれた。今の牧師はわたしの
理想と違う。わたしの理想の牧師像に合わない牧師は出てって！」とか？
そんなキ○ガイ信徒は、追い出しはしないけど、百害あって一利なし
死んでよし。教会カルト化の要因だ。シネシネｗｗｗｗｗｗｗ
258 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 18:19:25 ID:RWdZ5fkF
お父さんを演じる権威主義的パーソナリティカルト牧師も死んでよし。
ここになるみやなみみたいなのが来たら、セクハラの原因になる。
疑似親子関係はセクハラへの第一歩。キモキモ〜
ここになるみやなみみたいなのが来たら、セクハラの原因になる。
疑似親子関係はセクハラへの第一歩。キモキモ〜
259 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/16(木) 18:19:26 ID:DLkkYeQg
出たっｗ
シネシネ団ｗ
シネシネ団ｗ
260 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 18:21:54 ID:RWdZ5fkF
「あなたがたは父と呼ばれてはならない」
聖書の時代の人たちはよくわかってたのおおおおお。
教職と依存的信徒の疑似親子の共依存関係がカルト化第一歩って
ええええええええええ。
聖書の時代の人たちはよくわかってたのおおおおお。
教職と依存的信徒の疑似親子の共依存関係がカルト化第一歩って
ええええええええええ。
261 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/16(木) 18:30:01 ID:DLkkYeQg
ぱるるんがいい感じに壊れ気味だｗ
262 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 18:31:49 ID:RWdZ5fkF
263 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 18:34:10 ID:RWdZ5fkF
あー、スッキリしたｗ
264 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/16(木) 18:43:08 ID:DLkkYeQg
リクエストに応えて…
ママ〜っ！
uhuuuh〜♪
I don't wanna die〜♪
ママ〜っ！
uhuuuh〜♪
I don't wanna die〜♪
265 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 18:51:18 ID:RWdZ5fkF
266 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/16(木) 18:54:49 ID:DLkkYeQg
>>265
009みたくしてｗ
009みたくしてｗ
267 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 18:56:23 ID:RWdZ5fkF
ひなびた温泉旅館・・・・
鍵を厳重にかけて部屋でひつじがひとりで寝ていると〜♪
夜中にテレビがひとりでついて〜
画面から赤い長襦袢を着て、おしろいぬりたくり〜
真っ赤な口紅つけて髪の毛振り乱したママが〜♪
鍵を厳重にかけて部屋でひつじがひとりで寝ていると〜♪
夜中にテレビがひとりでついて〜
画面から赤い長襦袢を着て、おしろいぬりたくり〜
真っ赤な口紅つけて髪の毛振り乱したママが〜♪
268 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 18:57:43 ID:RWdZ5fkF
269 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/16(木) 19:01:00 ID:DLkkYeQg
>>267
なんとなく『死国』より怖いｗ
なんとなく『死国』より怖いｗ
270 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 19:11:10 ID:RWdZ5fkF
271 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 19:14:11 ID:RWdZ5fkF
しかし、つまんねーなこのスレ。
なんかおもろいネタ振れよ。
ぼろもっぷ 失敬 ろりぽっぷさん
なんかおもろいネタ振れよ。
ぼろもっぷ 失敬 ろりぽっぷさん
壊れたぱるちゃんも、好きだ！
273 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 20:57:35 ID:RWdZ5fkF
あ〜、そうそう牧師依存てさ、信徒だけじゃないのよ。
牧師同士の間でもあってさ。。。。
相手が自分の理想の牧師像を演じないと赦せないとかいう
バカな牧師多いのよね。。。。
鏡でもあるんだけどさ。ぷ
牧師同士の間でもあってさ。。。。
相手が自分の理想の牧師像を演じないと赦せないとかいう
バカな牧師多いのよね。。。。
鏡でもあるんだけどさ。ぷ
暑くてみんなヘトヘトなんじゃ・・・orz
頭にクーラーって言ってましたよ
↑携帯からしか見られないかも
変なの取れたかなぁ(-"-;
頭にクーラーって言ってましたよ
↑携帯からしか見られないかも
変なの取れたかなぁ(-"-;
275 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/16(木) 21:05:24 ID:WnJNIzL6
牧師が信徒に依存することはありませんか
只今、濃い紫大量製造中
277 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 21:08:26 ID:RWdZ5fkF
278 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 21:10:47 ID:RWdZ5fkF
279 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/16(木) 21:16:23 ID:WnJNIzL6
教会の話ではないけど、昔、小学校に教育実習生がきた。
かわいい感じの女性だった。
みんな、その教育実習生の授業なんか聞かずに、私語の荒らしだった。
そうしたら、その教育実習生はバンッて机を叩いて、泣きながら
「どうしてみんな言うことを聞いてくれないのっ！」
て言ったんだ。教室はさすがに沈黙に包まれたね。
やっぱり、教える側が教えられる側に依存することはあるんじゃないかな。
かわいい感じの女性だった。
みんな、その教育実習生の授業なんか聞かずに、私語の荒らしだった。
そうしたら、その教育実習生はバンッて机を叩いて、泣きながら
「どうしてみんな言うことを聞いてくれないのっ！」
て言ったんだ。教室はさすがに沈黙に包まれたね。
やっぱり、教える側が教えられる側に依存することはあるんじゃないかな。
281 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/16(木) 21:18:33 ID:WnJNIzL6
もちろん一人前になったら、そんなことはないだろうけど。
282 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 21:21:36 ID:RWdZ5fkF
>>279
あ、自分の教会の牧師ともめてるからって、わたしに
八つ当たりして絡むのはやめてね。
どーも、そういう感じで宗教板で絡まれることが多いのよね。
わたし、関係ないから。
やり返すなら、自分の教会でどーぞ。
あ、自分の教会の牧師ともめてるからって、わたしに
八つ当たりして絡むのはやめてね。
どーも、そういう感じで宗教板で絡まれることが多いのよね。
わたし、関係ないから。
やり返すなら、自分の教会でどーぞ。
>>279
精神科医のカウンセラーセラーの心構えだったと思いますが
聴衆の熱心さが話しての話も変えると仰ってましたよ
確かにその通り
牧師の話に熱中したら面白い話が聴けるというか盛り上がります・・・
信徒にも責任があります
精神科医のカウンセラーセラーの心構えだったと思いますが
聴衆の熱心さが話しての話も変えると仰ってましたよ
確かにその通り
牧師の話に熱中したら面白い話が聴けるというか盛り上がります・・・
信徒にも責任があります
284 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 21:27:40 ID:RWdZ5fkF
どどめ色は、黒紫です。
285 ：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo ：2009/07/16(木) 22:13:55 ID:sdmLdZI9
>>272
私も心配しております。
私も心配しております。
286 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 22:23:31 ID:RWdZ5fkF
287 ：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo ：2009/07/16(木) 22:29:08 ID:sdmLdZI9
>>286
元？はて？
クリスチャントゥデイ工作員が、私の首を虎視眈々と狙っておりますので、ノーコメントですｗ
クリスチャントゥデイの件では、総会議長の声明に感謝しております。
どうぞよろしくお伝えくださいませ。
また、私はいつでも実生活でスカッとしておりますのでご安心願いますｗ
元？はて？
クリスチャントゥデイ工作員が、私の首を虎視眈々と狙っておりますので、ノーコメントですｗ
クリスチャントゥデイの件では、総会議長の声明に感謝しております。
どうぞよろしくお伝えくださいませ。
また、私はいつでも実生活でスカッとしておりますのでご安心願いますｗ
288 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 22:32:30 ID:RWdZ5fkF
逃げたなｗｗｗｗｗ
289 ：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo ：2009/07/16(木) 22:38:39 ID:sdmLdZI9
犯罪者集団民主党は、全員強制収容所にぶち込むべし
291 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 22:50:32 ID:RWdZ5fkF
財源のあてのないバラマキ政策といい
支持者層の知的水準の低さといい
民主党はナチスをほうふつとさせるな
支持者層の知的水準の低さといい
民主党はナチスをほうふつとさせるな
293 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/16(木) 23:01:06 ID:RWdZ5fkF
＞全員強制収容所にぶち込むべし
いや〜、ナチスは君なんだけど。
いや〜、ナチスは君なんだけど。
戦う民主主義を標榜する連邦がナチスと共産党を禁止しているように
日本でも民主党と共産党を非合法化するべきです
日本でも民主党と共産党を非合法化するべきです
295 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/16(木) 23:52:30 ID:3QqXiW6/
日本には結党・結社の自由があるので、北方領土を返せ任侠極道連盟も
全日本アナーキスト協議会も非合法にはできない事になっていますねぇ。
全日本アナーキスト協議会も非合法にはできない事になっていますねぇ。
296 ：神も仏も名無しさん：2009/07/16(木) 23:55:48 ID:eaOiarQQ
地道な流れだな
民主党が勝ったのは与党内分裂と医療福祉に携わる人から反感かったからだと思われます。
予測通りですが、しばらく揉めてクリーニングが済んだらまた自民党政権に戻るでしょう。
エコは良いのですがこれ以上道路拡張に力入れしなければ。
道路拡張が進むと暑くて仕方ありません・・・田舎の過疎地にまで道路拡張、湾岸整備する地方自治にもウンザリです・・・
それに引き換えたら僅かであろう診療所の手洗い消毒薬などを削って、そちらにお金回したのは阿呆としか言えません・・・
しばらく自民党関係はアスファルトに押し潰されているか、バベルの塔扱いかという感じがしますけど。個人的に。
弱者に優しくない政治を作ると教会もそうですが・・・
やはり神はおられます・・・
予測通りですが、しばらく揉めてクリーニングが済んだらまた自民党政権に戻るでしょう。
エコは良いのですがこれ以上道路拡張に力入れしなければ。
道路拡張が進むと暑くて仕方ありません・・・田舎の過疎地にまで道路拡張、湾岸整備する地方自治にもウンザリです・・・
それに引き換えたら僅かであろう診療所の手洗い消毒薬などを削って、そちらにお金回したのは阿呆としか言えません・・・
しばらく自民党関係はアスファルトに押し潰されているか、バベルの塔扱いかという感じがしますけど。個人的に。
弱者に優しくない政治を作ると教会もそうですが・・・
やはり神はおられます・・・
298 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/17(金) 20:06:50 ID:h+7Ook81
弱者に優しくない政治を、弱者が大好きだから困るんだよ・・・・。
299 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/17(金) 20:55:49 ID:h+7Ook81
不景気になると弱者に優しくない政治になって、中流以下は
皆右翼になるんだよ・・・・。
格差社会では、弱者は戦争をしたくなるの・・・・。
戦争だけが皆が平等になれる手段だと思ってるんだと・・・・。
まあ、それも幻想なんだけどね。最前線に行かされるのは
決してお金持ちの方ではありませんのでねえ。
皆右翼になるんだよ・・・・。
格差社会では、弱者は戦争をしたくなるの・・・・。
戦争だけが皆が平等になれる手段だと思ってるんだと・・・・。
まあ、それも幻想なんだけどね。最前線に行かされるのは
決してお金持ちの方ではありませんのでねえ。
300 ：エルピス：2009/07/17(金) 21:23:07 ID:/PZICKq2
幸せとは今の自分に感謝することである。不甲斐なく、どうしようもならない時の自分も、許されていると感じることである。
幸せとは、あなたがあなたでよかったということである。黒いカラスは黒いままでよい。
あなたも十分満足できる存在である。
あなたがあなたでよかったと。
それが人生であり、
キリストの十字架の恵みである。
幸せとは、あなたがあなたでよかったということである。黒いカラスは黒いままでよい。
あなたも十分満足できる存在である。
あなたがあなたでよかったと。
それが人生であり、
キリストの十字架の恵みである。
301 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/17(金) 21:25:21 ID:Kis2M2VC
弱者が弱者としての主張をすべき時の論理的支柱がないのですよ。
権力側は常に弱者に対して「おこぼれ頂戴」だけを求めるように要求し、
弱者が弱者として自覚的に結束して行動する事を、あらゆる手段を用いて阻止しようと企むのです。
権力側は常に弱者に対して「おこぼれ頂戴」だけを求めるように要求し、
弱者が弱者として自覚的に結束して行動する事を、あらゆる手段を用いて阻止しようと企むのです。
302 ： ◆4yy3YEx6Zc ：2009/07/17(金) 21:26:28 ID:Buttuy+K
303 ：エルピス：2009/07/17(金) 21:28:28 ID:/PZICKq2
話をきけない子供が増えてる
いや
子供だけではなく大人までもすっかり、聞けない人が増えてる
イライラ
短気
いつもこの気持ちだといつか、犯罪がおきる。最近のニュースも毎日のように殺人事件が報道されているではないか。
ではどうしたらよいのか？どうすれば解決する能力と知識をえることができるのか。
平和な人生はあるのか？
まずは教会から(^O^)
いや
子供だけではなく大人までもすっかり、聞けない人が増えてる
イライラ
短気
いつもこの気持ちだといつか、犯罪がおきる。最近のニュースも毎日のように殺人事件が報道されているではないか。
ではどうしたらよいのか？どうすれば解決する能力と知識をえることができるのか。
平和な人生はあるのか？
まずは教会から(^O^)
304 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/17(金) 21:33:23 ID:h+7Ook81
サンチャゴさんは優しいねえ・・・・・。
わたしねえ、中国や北朝鮮と戦争してもいいと思ってるの。
ただし、ひとつだけ条件があるの。
サロメ、萌え萌え、XYZ、ヒソカ、モララー含めて、ネット右翼
は全員最前線に送って、死滅させてね。
その時のビデオを見ながら後でシャンパン飲むから。
わたしねえ、中国や北朝鮮と戦争してもいいと思ってるの。
ただし、ひとつだけ条件があるの。
サロメ、萌え萌え、XYZ、ヒソカ、モララー含めて、ネット右翼
は全員最前線に送って、死滅させてね。
その時のビデオを見ながら後でシャンパン飲むから。
305 ：エルピス：2009/07/17(金) 21:39:32 ID:/PZICKq2
304
死滅とか言葉がきたなすぎませんか？
いっていいことと悪いことがありませんか？
命を軽視する発言だと個人的には感じます
表現の自由は認めますが…
死滅とか言葉がきたなすぎませんか？
いっていいことと悪いことがありませんか？
命を軽視する発言だと個人的には感じます
表現の自由は認めますが…
306 ： ◆4yy3YEx6Zc ：2009/07/17(金) 21:41:25 ID:Buttuy+K
307 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/17(金) 21:50:15 ID:h+7Ook81
>>305
あら、命を軽視し、戦争したいネット右翼の望みをかなえてあげようと
してるだけよ。この人たち、生涯そういう思考のまま生き続けるんだと
したら、文明社会にとってこの上なく有害きわまりないのよ。
戦争じゃなかったら、彼らのプライドを傷つけることなく、生涯社会の
重要なポストには就けないという緩やかな隔離政策をとって欲しいの。
この人たちに限ったことじゃないけどね・・・・。
あら、命を軽視し、戦争したいネット右翼の望みをかなえてあげようと
してるだけよ。この人たち、生涯そういう思考のまま生き続けるんだと
したら、文明社会にとってこの上なく有害きわまりないのよ。
戦争じゃなかったら、彼らのプライドを傷つけることなく、生涯社会の
重要なポストには就けないという緩やかな隔離政策をとって欲しいの。
この人たちに限ったことじゃないけどね・・・・。
>>297
いったん、民主が政権を取るけど、自民も、民主もバラバラになって、政界再編の予感。
>>298,299
禿銅。
戦前、大正デモクラシー、国際協調路線が崩壊したのも、当時の政党政治家達が金融改革に失敗したのに、「グローバルスタンダードの金融改革に耐えられなければいけない」と言って国民を貧困にたたき込んだから。
一方で、軍人達は東北の女性の身売りの状況を憂いていたわけで、それが、その後、軍人を絶賛する雰囲気になっていった。
誰も、歴史に学んでないじゃん。
いったん、民主が政権を取るけど、自民も、民主もバラバラになって、政界再編の予感。
>>298,299
禿銅。
戦前、大正デモクラシー、国際協調路線が崩壊したのも、当時の政党政治家達が金融改革に失敗したのに、「グローバルスタンダードの金融改革に耐えられなければいけない」と言って国民を貧困にたたき込んだから。
一方で、軍人達は東北の女性の身売りの状況を憂いていたわけで、それが、その後、軍人を絶賛する雰囲気になっていった。
誰も、歴史に学んでないじゃん。
いまの連邦のCDUとSPDみたいに
自民と民主の連立になるよ
自民と民主の連立になるよ
310 ：エルピス：2009/07/17(金) 23:42:56 ID:/PZICKq2
毎年35000人が餓死
3.5秒に１人が餓死が原因でなくなってる
１人の牧師がはじめた
ワールドビジョン
今では国連も認定する期間となった
明日うまれてくるすべての子供たちのために
あなたの優しさを
キリスト教は宗教ではありません
イエスは私に宗教を与えたのではないからです
3.5秒に１人が餓死が原因でなくなってる
１人の牧師がはじめた
ワールドビジョン
今では国連も認定する期間となった
明日うまれてくるすべての子供たちのために
あなたの優しさを
キリスト教は宗教ではありません
イエスは私に宗教を与えたのではないからです
311 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/18(土) 00:08:23 ID:+EDrC5m0
>>310
＞毎年35000人が餓死
＞3.5秒に１人が餓死が原因でなくなってる
＞
計算が合わない感じもしますが、胸の痛む数字ですね。
インドのノーベル経済学賞の受賞者アマルティア・セン氏の『貧困の克服』という書を
読んだことがあります。いわく、インドでは英国統治時代は大量の餓死者が出ることが
当たり前のようだったが、民主主義が定着してからは餓死者は劇的に減ったとか。
貧困層の声が政治に届くようにしなければいけないと思います。
＞毎年35000人が餓死
＞3.5秒に１人が餓死が原因でなくなってる
＞
計算が合わない感じもしますが、胸の痛む数字ですね。
インドのノーベル経済学賞の受賞者アマルティア・セン氏の『貧困の克服』という書を
読んだことがあります。いわく、インドでは英国統治時代は大量の餓死者が出ることが
当たり前のようだったが、民主主義が定着してからは餓死者は劇的に減ったとか。
貧困層の声が政治に届くようにしなければいけないと思います。
312 ：エルピス：2009/07/18(土) 00:16:56 ID:4S12FZJt
共感してくださりありがとう
聞いてくれると嬉しいね
家族の声を
友の声をききあいたいね
私とは意見が違うけどあなたはそう思っているんですね、というのがいいね。
聞いてくれると嬉しいね
家族の声を
友の声をききあいたいね
私とは意見が違うけどあなたはそう思っているんですね、というのがいいね。
＞311
植民地帝国イギリスの手先、性交会を
日本から駆逐しよう
植民地帝国イギリスの手先、性交会を
日本から駆逐しよう
ちなみに
宗教ではないという時の宗教とは何で
「何では無い」と言いたいの?
「救いは確かなもの」とかと言いたいわけ?
宗教ではないという時の宗教とは何で
「何では無い」と言いたいの?
「救いは確かなもの」とかと言いたいわけ?
315 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/18(土) 02:14:57 ID:ARnZEamA
>>312
一国に民主主義（あるいは貧困層の声が届く政治）が定着するには
その一国だけの努力では難しいと思います（インドは稀有の例と思います）。
エルピス氏の主張するように国連や国際機関の努力、そして主の恵みが必要と思います。
主に栄光
一国に民主主義（あるいは貧困層の声が届く政治）が定着するには
その一国だけの努力では難しいと思います（インドは稀有の例と思います）。
エルピス氏の主張するように国連や国際機関の努力、そして主の恵みが必要と思います。
主に栄光
何かね・・・
お年寄りや現場の話は腑に落ちるし、すんなり聴けるのですが(ちなみに本当に良い話は右の耳ですよね)
聴けない話にはそれ相応の理由があるように思いますよ。
おそらく体験が伴ってないとかだと思います・・・
お年寄りや現場の話は腑に落ちるし、すんなり聴けるのですが(ちなみに本当に良い話は右の耳ですよね)
聴けない話にはそれ相応の理由があるように思いますよ。
おそらく体験が伴ってないとかだと思います・・・
317 ：エルピス：2009/07/18(土) 13:40:26 ID:4S12FZJt
貧困は社会でおきてますから
教会だけではなく社会現場も大事です
礼拝と
社会的奉仕は
どちらも大事です
日本の教会は社会の正義と教会の礼拝を分離させますが、
どちらも大事だと、個人的には思います
教会だけではなく社会現場も大事です
礼拝と
社会的奉仕は
どちらも大事です
日本の教会は社会の正義と教会の礼拝を分離させますが、
どちらも大事だと、個人的には思います
318 ：エルピス：2009/07/18(土) 13:48:06 ID:4S12FZJt
小学や保育でつける力は
聞く力です
人は間違いなく、聞く力が育てば能力は発揮されます
あなたの目の前に自分の意見ばかりに固執している方がいたとします。たぶんクタクタになるでしょう。
聞く力はどうしたらつくのか。その能力がつくと、社会人として成長していけます。
お互いに理解する心
お互いに聞ける心
聞く力です
人は間違いなく、聞く力が育てば能力は発揮されます
あなたの目の前に自分の意見ばかりに固執している方がいたとします。たぶんクタクタになるでしょう。
聞く力はどうしたらつくのか。その能力がつくと、社会人として成長していけます。
お互いに理解する心
お互いに聞ける心
319 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/18(土) 14:04:01 ID:ARnZEamA
アマルティア・セン氏は飢餓が生産力の欠如によっておきるのではなく
社会分配機能の不全によっておきることを証明しました。
ローマ帝国末期では皇帝と貴族による再分配機能の不全を
キリスト教コミュニティが補いました。
政府による再分配機能が『自己責任』の大義名分により機能しなくなりつつある日本で、
キリスト教コミュニティは再分配機能を補うことができるでしょうか。
社会派を否定した教団には無理だと思います。
炊き出しが頻繁に行われるカトリック教会を見習ってほしいと思います。
社会分配機能の不全によっておきることを証明しました。
ローマ帝国末期では皇帝と貴族による再分配機能の不全を
キリスト教コミュニティが補いました。
政府による再分配機能が『自己責任』の大義名分により機能しなくなりつつある日本で、
キリスト教コミュニティは再分配機能を補うことができるでしょうか。
社会派を否定した教団には無理だと思います。
炊き出しが頻繁に行われるカトリック教会を見習ってほしいと思います。
320 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/18(土) 14:07:39 ID:ARnZEamA
>>318
ほんとうにそうですね。
精神の病は不治だけど、寛解ということがあると、とある精神科医が言っていました。
寛解するかどうかは、人のよいところを見習うことができるか、人の話が聞けるかだと
おっしゃっておりました。
なみさま、フォローおねがいします。
ほんとうにそうですね。
精神の病は不治だけど、寛解ということがあると、とある精神科医が言っていました。
寛解するかどうかは、人のよいところを見習うことができるか、人の話が聞けるかだと
おっしゃっておりました。
なみさま、フォローおねがいします。
321 ：エルピス：2009/07/18(土) 15:32:12 ID:4S12FZJt
なかなか勤勉なお方ですね。嬉しいかぎりです。
322 ：エルピス：2009/07/18(土) 15:37:45 ID:4S12FZJt
再分配は素晴らしい行為ですね。キリスト教コミュニティーがどれだけ力をだせるか
自分の持ち物を他者に与えるのは、一つの勇気です
私も捨てたくない
自分でお金をつかいたいし
ほしいものがほしい
しかし…
今は訓練してます(笑)
いちどきりの命
私にできることはしていきますよ。
自分の持ち物を他者に与えるのは、一つの勇気です
私も捨てたくない
自分でお金をつかいたいし
ほしいものがほしい
しかし…
今は訓練してます(笑)
いちどきりの命
私にできることはしていきますよ。
323 ：エルピス：2009/07/18(土) 15:41:42 ID:4S12FZJt
私は教会で姉とか兄とか週報にかいてるのはおかしいと思う
たしかスノーダウン教会は週報に書いてなかったはず
社会的配慮も必要
キリスト教コミュニティーだけでとじこまるのはおかちい
しかし私はクローズドせいさん支持者だが(>_<)
たしかスノーダウン教会は週報に書いてなかったはず
社会的配慮も必要
キリスト教コミュニティーだけでとじこまるのはおかちい
しかし私はクローズドせいさん支持者だが(>_<)
まだ規制中です。
携帯からです。
中渋谷教会の説教なかなかいいと思います。
携帯からです。
中渋谷教会の説教なかなかいいと思います。
325 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/18(土) 16:30:39 ID:FiQjZ+JO
>>320
本人の努力は酷だと思います。
基本的に。
思考について病んでいる状態で更に正しい状態を意識することに無理があるような気がします。
あるがままをそのまま、変えないようにしていくうちに神様が自然体でゆっくり癒していくのが寛解です。
周りの人が正しい鏡になることと
社会状況において見守ることにより安定していくと思います。
現場で感じたことです。
社会適応側に来なさいと言うのではなく、理解する側が試される世界です。
いわゆる健常者の心の声まで晒されます・・・
本人の努力は酷だと思います。
基本的に。
思考について病んでいる状態で更に正しい状態を意識することに無理があるような気がします。
あるがままをそのまま、変えないようにしていくうちに神様が自然体でゆっくり癒していくのが寛解です。
周りの人が正しい鏡になることと
社会状況において見守ることにより安定していくと思います。
現場で感じたことです。
社会適応側に来なさいと言うのではなく、理解する側が試される世界です。
いわゆる健常者の心の声まで晒されます・・・
326 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/18(土) 16:38:44 ID:3KrEdXx/
教会で炊き出し受けるけど、弱者に優しくない政治が大好きで
支えていきたい、戦争もしたいし、自民党が負けたら嫌！
っていう自虐貧乏人なんとかしてよ・・・・。
わたしは、こういう人のために何もしたくない・・・・。
教会でも何もしなくていいと思う。
自衛隊で面倒見てよ。
支えていきたい、戦争もしたいし、自民党が負けたら嫌！
っていう自虐貧乏人なんとかしてよ・・・・。
わたしは、こういう人のために何もしたくない・・・・。
教会でも何もしなくていいと思う。
自衛隊で面倒見てよ。
327 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/18(土) 16:41:52 ID:ARnZEamA
>>325
おお、そのとおりでした。
わたしが言いたかった「人の話を聞けるか」というのは、患者本人に
努力を強いることではないです（が、書き方が悪かった）。
第一に、周囲の環境が前提となることは言うまでもないです。
なみさま、ご指摘ありがとうございます。
おお、そのとおりでした。
わたしが言いたかった「人の話を聞けるか」というのは、患者本人に
努力を強いることではないです（が、書き方が悪かった）。
第一に、周囲の環境が前提となることは言うまでもないです。
なみさま、ご指摘ありがとうございます。
328 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/18(土) 16:46:33 ID:3KrEdXx/
>>325
犯罪を犯さないことと、情操皆無なサイコパスが首相なんかに
ならなければいいよ・・・・・。
でも、今の１０代後半〜２０代はかなり率が高いと聞いているので
そういう人々が社会の中心を将来担うことに危機感を抱いています。
緩やかな隔離政策を提案します・・・・。
正直なところわたしは、サイコパスの寛解は期待してません。
犯罪を犯さないことと、情操皆無なサイコパスが首相なんかに
ならなければいいよ・・・・・。
でも、今の１０代後半〜２０代はかなり率が高いと聞いているので
そういう人々が社会の中心を将来担うことに危機感を抱いています。
緩やかな隔離政策を提案します・・・・。
正直なところわたしは、サイコパスの寛解は期待してません。
329 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/18(土) 16:51:37 ID:ARnZEamA
>>326
ぱる先生はニュー速か東亜板の見すぎではありませんか。
わたしの周囲にはそういう人はあまりみかけません。
実際に戦争が起こってもそういう人は戦地には行かないと思いますし、
行ってもうまく生き残ると思いますよ。
戦争で真っ先に死ぬのは、たとえば山本五十六提督のような
現実的開戦否定論者だと思います。
戦争をしても、仮に勝ったとしても何も得るものはないと考えます。
勝って得た物は次の戦争の担保にとられるだけで、
敗北するまでずっとそれが続くと思います。
ぱる先生はニュー速か東亜板の見すぎではありませんか。
わたしの周囲にはそういう人はあまりみかけません。
実際に戦争が起こってもそういう人は戦地には行かないと思いますし、
行ってもうまく生き残ると思いますよ。
戦争で真っ先に死ぬのは、たとえば山本五十六提督のような
現実的開戦否定論者だと思います。
戦争をしても、仮に勝ったとしても何も得るものはないと考えます。
勝って得た物は次の戦争の担保にとられるだけで、
敗北するまでずっとそれが続くと思います。
330 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/18(土) 16:58:59 ID:3KrEdXx/
>>329
＞ニュー速か東亜板
サイコパス認定してます・・・・・。
こどもの頃から戦争ゲームばかりして、脳がいかれてるんでしょう。
＞実際に戦争が起こってもそういう人は戦地には行かないと思いますし、
＞行ってもうまく生き残ると思いますよ。
そして、政治家にでもなられたらたまったものではありません・・・。
サイコパスだけは、社会の要職につけないよう隔離して下さい。
＞ニュー速か東亜板
サイコパス認定してます・・・・・。
こどもの頃から戦争ゲームばかりして、脳がいかれてるんでしょう。
＞実際に戦争が起こってもそういう人は戦地には行かないと思いますし、
＞行ってもうまく生き残ると思いますよ。
そして、政治家にでもなられたらたまったものではありません・・・。
サイコパスだけは、社会の要職につけないよう隔離して下さい。
331 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/18(土) 17:06:15 ID:ARnZEamA
>>330
先生には申し上げにくいことですが、今の実社会はコミュニケーション能力重視の時代とされ
実質的生産能力の高い人より、いわゆるサイコパスのような人の方が要職につく傾向が
あるのです。嘆かわしいことです。
先生には申し上げにくいことですが、今の実社会はコミュニケーション能力重視の時代とされ
実質的生産能力の高い人より、いわゆるサイコパスのような人の方が要職につく傾向が
あるのです。嘆かわしいことです。
>>326
失業者を自衛隊で職業訓練するという話があったよ、確か。
失業者を自衛隊で職業訓練するという話があったよ、確か。
333 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/18(土) 17:08:23 ID:3KrEdXx/
もっともああいう情操皆無な人々を数多く育ててしまった社会のありようも
反省しなければいけないと思います。
反省しなければいけないと思います。
334 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/18(土) 18:05:33 ID:3KrEdXx/
>>332
わたしの母親は恐ろしい人で、昔、神学生だったわたしにこんなことを
語ってきかせましたよ。
「お前、スタンダールの赤と黒って知ってるか？赤ってのは
兵隊のことで、黒は聖職者をあらわすんだよ。昔は貧乏人
が出世するには兵隊になるか聖職者になるかしかなかったん
だよｗ」
主人公のジュリアン・ソレルは典型的サイコパスとも言える
神父なんですけどね・・・。
ひとつだけすごいなと思ったのは・・・聖書全部暗記してて、
スラスラ暗唱できるんですよ。
もっとも聖職者が出世の手段というのは昔のヨーロッパの
話しですからｗ
わたしの母親は恐ろしい人で、昔、神学生だったわたしにこんなことを
語ってきかせましたよ。
「お前、スタンダールの赤と黒って知ってるか？赤ってのは
兵隊のことで、黒は聖職者をあらわすんだよ。昔は貧乏人
が出世するには兵隊になるか聖職者になるかしかなかったん
だよｗ」
主人公のジュリアン・ソレルは典型的サイコパスとも言える
神父なんですけどね・・・。
ひとつだけすごいなと思ったのは・・・聖書全部暗記してて、
スラスラ暗唱できるんですよ。
もっとも聖職者が出世の手段というのは昔のヨーロッパの
話しですからｗ
335 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/18(土) 18:12:20 ID:3KrEdXx/
あと、ジェーン・オースティンの小説では、貧乏貴族が没落しても、
何とか家の体面を汚さずに、食べていける手段として聖職者になる
という例が出てますね・・・・。
そういう時代もあったんですね・・・・。
何とか家の体面を汚さずに、食べていける手段として聖職者になる
という例が出てますね・・・・。
そういう時代もあったんですね・・・・。
ぱるちゃんのお母さんって、怖い人なの？
337 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/18(土) 18:20:08 ID:3KrEdXx/
怖いというよりも、時代が違うんだから、根本的に誤解されてるように思う。
「赤と黒」なんて、漏れなんか、スタンダールじゃなくて、岩崎良美の歌だと思ってるし。
「赤と黒」なんて、漏れなんか、スタンダールじゃなくて、岩崎良美の歌だと思ってるし。
339 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/18(土) 18:48:59 ID:FiQjZ+JO
340 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/18(土) 18:54:47 ID:3KrEdXx/
>>339
教会が援助してくれて高度な学問を身につけることができることも、
貧乏人にとっては出世のうちだった時代なんですよ。
学校行けないんだから。貧乏人は。
同じ現象は、今第３世界で起こってますね。
教会が援助してくれて高度な学問を身につけることができることも、
貧乏人にとっては出世のうちだった時代なんですよ。
学校行けないんだから。貧乏人は。
同じ現象は、今第３世界で起こってますね。
341 ：エルピス：2009/07/18(土) 19:24:55 ID:4S12FZJt
335
ジョエルオースティンにみえた(>_<)
レイクウッド教会牧師
しってる？
ジョエルオースティンにみえた(>_<)
レイクウッド教会牧師
しってる？
342 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/18(土) 19:26:09 ID:FiQjZ+JO
出世ねぇ・・・
キリスト者には関係ないと思う！
神父やシスターがお金や地位に執着する考えがおかしいもの。
執着したらなれないし霊的にも完徳出来ない。
単に立場的に尊敬対象であるだけでしょう。
キリスト者には関係ないと思う！
神父やシスターがお金や地位に執着する考えがおかしいもの。
執着したらなれないし霊的にも完徳出来ない。
単に立場的に尊敬対象であるだけでしょう。
343 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/18(土) 19:50:01 ID:rg/pV9F4
わたしは以前ケン・フォレットの「大聖堂」という小説を読んだことがあります。
１２世紀ごろのイングランドが舞台です。
そこでは神父は単に聖書研究や説教だけでなく、その町の経済や行政まで決定権があったみたいです。
出世を目標に頑張る人は登場しませんでしたが、強大な権力だと思います。
今の聖職者とは全く違う趣です。
小説自体は面白かったですよ。
１２世紀ごろのイングランドが舞台です。
そこでは神父は単に聖書研究や説教だけでなく、その町の経済や行政まで決定権があったみたいです。
出世を目標に頑張る人は登場しませんでしたが、強大な権力だと思います。
今の聖職者とは全く違う趣です。
小説自体は面白かったですよ。
洋の東西を問わないんだけど、宗教家は教典を読む関係から、読み書きの技術をかわれて、官僚として活躍した時代があったんだよ。
今でも、ドイツのような国では十分の１税を取ってるから、牧師や神父は、公務員のようなもんだしな。
346 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/18(土) 20:25:22 ID:rg/pV9F4
江戸の初期なんて、天海僧正とか金地院崇伝とかの僧侶が家康のブレーンだったよ。
戸籍係のレベルじゃない。
戸籍係のレベルじゃない。
348 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/18(土) 20:37:28 ID:rg/pV9F4
349 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/18(土) 20:45:52 ID:3KrEdXx/
あれは、綱吉が自分で寛大な処分を言い出せなかったので、江戸にいる高貴な皇族が寛大な処分を言い出したという形にしたかったんだよ。
つまり、綱吉のパフォーマンス。
法親王も、これに勘付いて、綱吉の話題を軽くかわした。（ｗ
つまり、綱吉のパフォーマンス。
法親王も、これに勘付いて、綱吉の話題を軽くかわした。（ｗ
351 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/18(土) 20:48:31 ID:3KrEdXx/
ああ、教皇の権威認めるプロテスタント教会に通ってたから、
聞くだけヤボか。
実はなるみのなりすまし説もまだまだ消えてないし・・・・。
聞くだけヤボか。
実はなるみのなりすまし説もまだまだ消えてないし・・・・。
352 ：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo ：2009/07/18(土) 20:53:48 ID:R/kxfl0b
narumiさんのなりすましには、何度も釣られましたwwwwＷＷＷwwwww
353 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/18(土) 21:01:55 ID:3KrEdXx/
>>352
ぶりっこする年でもないのにねえ・・・・アラフォー
ぶりっこする年でもないのにねえ・・・・アラフォー
354 ：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo ：2009/07/18(土) 21:05:50 ID:R/kxfl0b
355 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/18(土) 21:11:18 ID:Ht1oPfmA
なみたん＝narumi説は誰がいつくらいの時期から提唱し出したんだっけ？
356 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/18(土) 21:16:32 ID:Ht1oPfmA
出世ってのは金稼ぎだけじゃないっすょ。
例えば釜が崎の本田神父様なんかは十分「出世」と呼べるレベルにあると存じます。
ニュース２３でキャスターがパルナス先生にコメントを求めて、
「あんたら死滅しなさいＷＷＷ」って言ったりするのを見てみたいっす。
例えば釜が崎の本田神父様なんかは十分「出世」と呼べるレベルにあると存じます。
ニュース２３でキャスターがパルナス先生にコメントを求めて、
「あんたら死滅しなさいＷＷＷ」って言ったりするのを見てみたいっす。
りあるのぱるちゃん、見たことないから、漏れも、テレビインタビューみたいなぁ。（ｗ
358 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/18(土) 21:34:37 ID:Ht1oPfmA
インタビューじゃないですよ。
メインコメンテーターでつ。
「日本基督教団では8月第1日曜日を平和聖日と定めて特別の礼拝を奉げています」とかってコメントするのでつ。
メインコメンテーターでつ。
「日本基督教団では8月第1日曜日を平和聖日と定めて特別の礼拝を奉げています」とかってコメントするのでつ。
ぱるちゃんが、テレビでコメンテーターやるの？
萌え〜♪
萌え〜♪
東中国教区を覚えて御加祷ください
主がイギリスの教会を倉敷の地から退けてくださいますように
主がイギリスの教会を倉敷の地から退けてくださいますように
361 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/18(土) 23:13:12 ID:FiQjZ+JO
362 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/18(土) 23:22:50 ID:1Lw1hxTn
ろりぽも、喧嘩相手がいなくなって、手当たりしだいだな
364 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/19(日) 01:16:04 ID:LyirqKsw
365 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/19(日) 03:56:03 ID:XON/lSHU
歴史までまだ行けないところです
聖書内の歴史ですらトンチンカンなんですから(^^;
私は説教解釈と教理系です
聖書内の歴史ですらトンチンカンなんですから(^^;
私は説教解釈と教理系です
366 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/19(日) 04:44:45 ID:LyirqKsw
367 ：神も仏も名無しさん：2009/07/19(日) 06:03:38 ID:Ix6YiEZe
聖霊刷新協議会の高砂教会は什一なので、三つも立派な建物を建てるほど財政的に余裕があるのに、
兵庫教区の支援金を払わないそうですが本当なのですか?
協議会だけで独立した宗派を作ればいいのに。
「日本基督教統一聖霊協会」という名称がぴったりだと思いますけどね。
兵庫教区の支援金を払わないそうですが本当なのですか?
協議会だけで独立した宗派を作ればいいのに。
「日本基督教統一聖霊協会」という名称がぴったりだと思いますけどね。
368 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/19(日) 08:40:03 ID:1nD3eSZS
>>364 この場合は、キリスト教の聖書原理主義という意味ですわ。
基本的に、聖書が教会の歴史でどのように読まれてきたかには、関心示さない教派なんでね。
>>367 兵庫教区に知り合いいるから、本当かどうかまた聞いてみますわ。
>>363 別にケンカ売っている訳じゃないけどね。
福音派、ファンダ系に批判的なスタンスなのは昔から。
基本的に、聖書が教会の歴史でどのように読まれてきたかには、関心示さない教派なんでね。
>>367 兵庫教区に知り合いいるから、本当かどうかまた聞いてみますわ。
>>363 別にケンカ売っている訳じゃないけどね。
福音派、ファンダ系に批判的なスタンスなのは昔から。
何かの選挙のときに、民主党候補（当然のことながら落選）のポスターを破ってたら
おまわりさんに見つかったけれど、なにも言われなかった
ただ掲示板そのものを汚したり壊したりしたら捕まるよって言われた
おまわりさんに見つかったけれど、なにも言われなかった
ただ掲示板そのものを汚したり壊したりしたら捕まるよって言われた
370 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/19(日) 14:48:58 ID:XON/lSHU
371 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/19(日) 14:52:22 ID:LyirqKsw
372 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/19(日) 14:54:40 ID:XON/lSHU
>>368
私の場合のファンダメンタルズは敬虔主義
他教習慣不参加の意味ですけど
そういう意味では７年近くＦＥＢＣ聴いてる私は、ロリホップさんのいうファンダメンタルズとは正確には言えません。
あとねなりたくてファンダメンタルズの方が無教派になってる訳でもないので。
厳密な聖書だけは不可能ですよ。
何らかの教派の影響受けてます。
私の場合のファンダメンタルズは敬虔主義
他教習慣不参加の意味ですけど
そういう意味では７年近くＦＥＢＣ聴いてる私は、ロリホップさんのいうファンダメンタルズとは正確には言えません。
あとねなりたくてファンダメンタルズの方が無教派になってる訳でもないので。
厳密な聖書だけは不可能ですよ。
何らかの教派の影響受けてます。
困難な状況にあって職責を全うしようとする麻生首相を
神が支えてくださるようお祈りしましょう
民主党が政権をとれば日本は間違いなくつぶれます
神が支えてくださるようお祈りしましょう
民主党が政権をとれば日本は間違いなくつぶれます
374 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/19(日) 22:33:21 ID:XON/lSHU
霊性訓練に帰ります・・・
かなり今まずい壊れかけorz
ちなみに私の霊性調整はグレゴリオ聖歌です。
原点に辿るというファンダメンタルズといえばファンダメンタルズ(笑)
かなり今まずい壊れかけorz
ちなみに私の霊性調整はグレゴリオ聖歌です。
原点に辿るというファンダメンタルズといえばファンダメンタルズ(笑)
375 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/19(日) 23:05:01 ID:0cyGcyVY
ハー、疲れるナ〜
376 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/19(日) 23:18:29 ID:LyirqKsw
今日、全国連合長老会が発行する「宣教 ６７２」を手にした。
見ると、わが連長教会を長きにわたって牧した故牧師の記事があった。
それを読んで驚いたのだが、この記事の執筆者は故牧師の生年と没年を誤って記載している。
生年は１９２６年１１月８日が正しいが、それが１９１６年１１月８日と記載している。
没年は２００８年６月２４日が正しいが、それが１００８年６月１４日と記載している。
（つまり漢数字の二が一に化けているのである）
さらにもうひとつの誤りに気づいた。
２段目の１〜６行目にかけて「歴史と永遠が交叉する切点」という記述が２回現れるが
「歴史と永遠が交叉する接点」とするのが正しいのではないだろうか。
間違いは故牧師夫人（この方は新日基の牧師であった）の挨拶を引用する部分に集中している。
おそらく、この記事を執筆した者は、挨拶の録音を長老に書き起こさせ、スキャナでとったものを
ノーチェックで原稿にしたのだろう。
この記事には故牧師の日記も引用されている。
「・・・楽しようと思わぬこと、苦しみを常と思え。それが人生だ。休みは天国に行ってから」
ちなみにこの記事は８６行で構成されているが、そのうちの６０％にあたる５２行が引用である。
見ると、わが連長教会を長きにわたって牧した故牧師の記事があった。
それを読んで驚いたのだが、この記事の執筆者は故牧師の生年と没年を誤って記載している。
生年は１９２６年１１月８日が正しいが、それが１９１６年１１月８日と記載している。
没年は２００８年６月２４日が正しいが、それが１００８年６月１４日と記載している。
（つまり漢数字の二が一に化けているのである）
さらにもうひとつの誤りに気づいた。
２段目の１〜６行目にかけて「歴史と永遠が交叉する切点」という記述が２回現れるが
「歴史と永遠が交叉する接点」とするのが正しいのではないだろうか。
間違いは故牧師夫人（この方は新日基の牧師であった）の挨拶を引用する部分に集中している。
おそらく、この記事を執筆した者は、挨拶の録音を長老に書き起こさせ、スキャナでとったものを
ノーチェックで原稿にしたのだろう。
この記事には故牧師の日記も引用されている。
「・・・楽しようと思わぬこと、苦しみを常と思え。それが人生だ。休みは天国に行ってから」
ちなみにこの記事は８６行で構成されているが、そのうちの６０％にあたる５２行が引用である。
377 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/19(日) 23:31:41 ID:LyirqKsw
故牧師の生年は、改めていうが、１９２６年１１月８日である。
この年は大正１５年にあたるが、１２月になって大正天皇が崩御したため
１２月２５日から昭和元年となった。
故牧師の３歳のころ、ＮＹ株大暴落によりアメリカの空前の繁栄は終わりを告げた。
故牧師の５歳のころ、満州国が建国された。
故牧師の１１歳のころ、日中戦争が勃発した。
当時は日華事変とよばれ満州事変が５ヶ月で終わったのと同様
数ヶ月で終わると思われていた。
実際には、８年後に日本の敗北で終わった。
故牧師の１５歳のころ、日中戦争に干渉し続けたアメリカに対し戦端を開いた。
故牧師の１９歳のころ、日本は全てを失って敗北した。
戦地に赴くときに聞いたヘンデルのメサイアが忘れられないと
言ったのは、このころのことと思われる。
わたしもそうなのだけれど、もっと故牧師の言に聞くべきだった。特に今の日本はそうである。
この年は大正１５年にあたるが、１２月になって大正天皇が崩御したため
１２月２５日から昭和元年となった。
故牧師の３歳のころ、ＮＹ株大暴落によりアメリカの空前の繁栄は終わりを告げた。
故牧師の５歳のころ、満州国が建国された。
故牧師の１１歳のころ、日中戦争が勃発した。
当時は日華事変とよばれ満州事変が５ヶ月で終わったのと同様
数ヶ月で終わると思われていた。
実際には、８年後に日本の敗北で終わった。
故牧師の１５歳のころ、日中戦争に干渉し続けたアメリカに対し戦端を開いた。
故牧師の１９歳のころ、日本は全てを失って敗北した。
戦地に赴くときに聞いたヘンデルのメサイアが忘れられないと
言ったのは、このころのことと思われる。
わたしもそうなのだけれど、もっと故牧師の言に聞くべきだった。特に今の日本はそうである。
378 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/19(日) 23:36:59 ID:LyirqKsw
379 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/20(月) 00:18:56 ID:soVsV5Ug
ろりぽの教会史つーのはカルヴィン以後かね（笑）
381 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/20(月) 08:23:58 ID:KQT+2a2f
「地のはてまで」
αλλα λημψεσθε δυναμιν επελθοντος του αγιου
πνευματος εφ υμας και εσεσθε μου μαρτυρες
εν τε Ιερουσαλημ και εν παση τη Ιουδαια και
Σαμαρεια και εως εσχατου της γης
ただ、聖霊があなたがたにくだる時、あなたがたは力を受けて、エルサレム、ユダヤとサマリヤの全土、
さらに地のはてまで、わたしの証人となるであろう
（使徒行伝１：８）
αλλα λημψεσθε δυναμιν επελθοντος του αγιου
πνευματος εφ υμας και εσεσθε μου μαρτυρες
εν τε Ιερουσαλημ και εν παση τη Ιουδαια και
Σαμαρεια και εως εσχατου της γης
ただ、聖霊があなたがたにくだる時、あなたがたは力を受けて、エルサレム、ユダヤとサマリヤの全土、
さらに地のはてまで、わたしの証人となるであろう
（使徒行伝１：８）
382 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/20(月) 08:26:34 ID:KQT+2a2f
「地のはてまで」の副題は「「歴史と永遠が交叉する切点を生きる」となっている。
だから「「歴史と永遠が交叉する切点」が間違いとする指摘は撤回したい。
しかし、故牧師の生年と没年が間違っていることには変わりがない。
だから「「歴史と永遠が交叉する切点」が間違いとする指摘は撤回したい。
しかし、故牧師の生年と没年が間違っていることには変わりがない。
383 ：神も仏も名無しさん：2009/07/20(月) 11:14:37 ID:Qzyr4UE/
中世の高位聖職者ってのは貴族がなるものですよね
比叡山・高野山とかと共通してますね
比叡山・高野山とかと共通してますね
384 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/20(月) 16:04:41 ID:FMaw7cLt
385 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/20(月) 16:09:50 ID:FMaw7cLt
386 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/20(月) 16:31:58 ID:FMaw7cLt
>>356
真剣に中国や北朝鮮と戦争したいなんて思ってないからご安心ください。
平和の大切さ、戦争を体験してから実感してみたいというネットウヨ
の想像力を活性化させたかっただけでつ。
そんなこと言ってて、中国や北朝鮮と本当に戦争になったら、、、、
どうなるの？ってｗ
真剣に中国や北朝鮮と戦争したいなんて思ってないからご安心ください。
平和の大切さ、戦争を体験してから実感してみたいというネットウヨ
の想像力を活性化させたかっただけでつ。
そんなこと言ってて、中国や北朝鮮と本当に戦争になったら、、、、
どうなるの？ってｗ
387 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/20(月) 17:36:22 ID:FMaw7cLt
388 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/20(月) 18:09:25 ID:0sdTGcN/
389 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/20(月) 18:40:05 ID:FMaw7cLt
>>388
たぶん。。。。枕と寝相の呪いでしょうｗ
たぶん。。。。枕と寝相の呪いでしょうｗ
390 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/20(月) 19:42:26 ID:Y1dMurx9
391 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/20(月) 19:45:54 ID:Y1dMurx9
>>385
高校で真面目に世界史を勉強した若者は、オレと教会の話しをすると
「ええっ？カトリック教会ってまだあるんすか？？」って驚きます。
キリスト教に関する豆知識を世間に広める必要があると存じます。
高校で真面目に世界史を勉強した若者は、オレと教会の話しをすると
「ええっ？カトリック教会ってまだあるんすか？？」って驚きます。
キリスト教に関する豆知識を世間に広める必要があると存じます。
392 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/20(月) 19:49:42 ID:0sdTGcN/
高校の世界史は広く浅くでしたよ確か
私は理系だったので取れなかったですが
倫理を選択したかったです。
倫理の方が宗教に近い感じでした。
私は理系だったので取れなかったですが
倫理を選択したかったです。
倫理の方が宗教に近い感じでした。
まだ規制中です。
高校の世界史の先生はローマ帝国しかしなかったなあ。何回もローマの滅んだ原因は奢し贅沢だと言っていましたね。今でも頭からはなれません。
高校の世界史の先生はローマ帝国しかしなかったなあ。何回もローマの滅んだ原因は奢し贅沢だと言っていましたね。今でも頭からはなれません。
394 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/20(月) 22:12:26 ID:FMaw7cLt
>>393
そうそう、わたしも食べたものを召使いにのどをくすぐらせて
はき出して、まて別のものを食べてたって話しを聞かされましたよ。
摂食障害のことがマスコミで取り上げられたり、身近にいた友人が
ダイエットのためにトイレで指突っ込んで吐いてるのを知ったとき、
高校時代の先生の話を思い出して、日本もローマのように滅ぶんじゃ
無いかと思ってました。。。。
そうそう、わたしも食べたものを召使いにのどをくすぐらせて
はき出して、まて別のものを食べてたって話しを聞かされましたよ。
摂食障害のことがマスコミで取り上げられたり、身近にいた友人が
ダイエットのためにトイレで指突っ込んで吐いてるのを知ったとき、
高校時代の先生の話を思い出して、日本もローマのように滅ぶんじゃ
無いかと思ってました。。。。
395 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/20(月) 22:53:06 ID:0sdTGcN/
>>394
摂食障害は脳内ホルモンのバランスも言われていましたから
躾には直接は関係ないでしょう。
母子関係とか育成環境関係とか言われていますが
誤解されやすいのは単なる躾の問題ではなく愛の欠如の問題であり、リストカット辺りと近いです。
例えが悪いというか病気に対して滅びを例えるのは不愉快です。
ただいくら病気でもダメなものはダメだと彼女たちにも言いますけどね。
福祉では常識的なことですし。
入院患者さんの冷蔵庫から他の人の食べ物まで取ったりとか治療を守らないとかその類は怒られてましたよ。当たり前ですが。
あれは躾というより食べて吐くという感覚の変化(生きていることの確認への)依存状態ですから。リストカットもそのように言われていますよね。
まずは体重の数字が気になり、隠れた嘔吐が続き、便秘薬を大量に飲んだり、歯が溶けたり、ホルモンバランスとか体に支障が来て、最悪内臓が栄養吸収が出来なくなり、死をもたらす病気ですが、私の知人は低血糖で倒れて亡くなりました。
普通にご飯食べられるようになって退院したのにですよ・・・
その方の場合もそうですが大概良家の育ちの方が多く、何らかの家族内ストレスを抱えていました。
統計的に贅沢でもなく厳しい躾の方の方が多かった気がします。
何が正解かなんて分かりませんが、躾を言うなれば厳しすぎても甘すぎても良くないという感覚が残っています。
摂食障害は脳内ホルモンのバランスも言われていましたから
躾には直接は関係ないでしょう。
母子関係とか育成環境関係とか言われていますが
誤解されやすいのは単なる躾の問題ではなく愛の欠如の問題であり、リストカット辺りと近いです。
例えが悪いというか病気に対して滅びを例えるのは不愉快です。
ただいくら病気でもダメなものはダメだと彼女たちにも言いますけどね。
福祉では常識的なことですし。
入院患者さんの冷蔵庫から他の人の食べ物まで取ったりとか治療を守らないとかその類は怒られてましたよ。当たり前ですが。
あれは躾というより食べて吐くという感覚の変化(生きていることの確認への)依存状態ですから。リストカットもそのように言われていますよね。
まずは体重の数字が気になり、隠れた嘔吐が続き、便秘薬を大量に飲んだり、歯が溶けたり、ホルモンバランスとか体に支障が来て、最悪内臓が栄養吸収が出来なくなり、死をもたらす病気ですが、私の知人は低血糖で倒れて亡くなりました。
普通にご飯食べられるようになって退院したのにですよ・・・
その方の場合もそうですが大概良家の育ちの方が多く、何らかの家族内ストレスを抱えていました。
統計的に贅沢でもなく厳しい躾の方の方が多かった気がします。
何が正解かなんて分かりませんが、躾を言うなれば厳しすぎても甘すぎても良くないという感覚が残っています。
生きていることの確認かあ。
食べる事も、太りたくない事も、ここへの書き込みも
生きていることの確認をしたいからなのかもしれませんね。
食べる事も、太りたくない事も、ここへの書き込みも
生きていることの確認をしたいからなのかもしれませんね。
397 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/20(月) 23:35:27 ID:0sdTGcN/
>>395
そしてキリスト教的に言うならば
彼女たちは食べないが(拒食症の場合)食べ続けている
五木寛之氏の見方によれば、食べないことをいけないことと否定するのが医療だということでした。
医療は否定から始まるとのことでした。
生きるヒントシリーズのどれかに書いてありました。
食べないことを含めた人格として肯定的に尊重するのが宗教的な接し方なのか
私にはよく分かりません。
食べずにやせ細る人を目の前に何もせずにいられるかって・・・私には無理な話です。
そしてキリスト教的に言うならば
彼女たちは食べないが(拒食症の場合)食べ続けている
五木寛之氏の見方によれば、食べないことをいけないことと否定するのが医療だということでした。
医療は否定から始まるとのことでした。
生きるヒントシリーズのどれかに書いてありました。
食べないことを含めた人格として肯定的に尊重するのが宗教的な接し方なのか
私にはよく分かりません。
食べずにやせ細る人を目の前に何もせずにいられるかって・・・私には無理な話です。
398 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/20(月) 23:51:27 ID:0sdTGcN/
＞彼女たちは食べないが(おそらく霊的に)食べ続けている
このトラップを解いたら
リストカットなどにも応用出来そうに思っているのですが
どなたか比較出来るだけのレベルのある臨床系の方やらないかなぁ・・・という願いがあります。
かなり悲惨な世界ですから・・・
このトラップを解いたら
リストカットなどにも応用出来そうに思っているのですが
どなたか比較出来るだけのレベルのある臨床系の方やらないかなぁ・・・という願いがあります。
かなり悲惨な世界ですから・・・
生きる意志、希望があればどんな状態でも大丈夫でしょう。
それをどうやって育み、まもり続けていくかが生きる者全ての課題なのだと思います。
それをどうやって育み、まもり続けていくかが生きる者全ての課題なのだと思います。
400 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 00:20:00 ID:6xLw1Ty3
>>399
理屈ではないのが難しい点だと思います
死への不安は普通はある意味健康的な訳ですが
かといってキリスト者は生きられる状態での自死行為を薦めている訳ではない
その辺りの線引きのジレンマの克服でしょうね
そこを乗り越えられるなら信仰が役に立つ
神様があなたは尊い生きなさいとしっかり言ってくれている実感ですね
だからそのような立場へのいじめとか、最悪なんですよ
否定するなら見守るか距離を取るくらいの方がまだいいと思います。
あなたはダメだというメッセージを無意識に出していないかという怖さがあります。
理屈ではないのが難しい点だと思います
死への不安は普通はある意味健康的な訳ですが
かといってキリスト者は生きられる状態での自死行為を薦めている訳ではない
その辺りの線引きのジレンマの克服でしょうね
そこを乗り越えられるなら信仰が役に立つ
神様があなたは尊い生きなさいとしっかり言ってくれている実感ですね
だからそのような立場へのいじめとか、最悪なんですよ
否定するなら見守るか距離を取るくらいの方がまだいいと思います。
あなたはダメだというメッセージを無意識に出していないかという怖さがあります。
401 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 08:32:22 ID:3rCkl6vG
>>395
＞摂食障害は脳内ホルモンのバランスも言われていましたから
わたしは、リストカットや摂食障害は金持ち贅沢病だと思ってますよ。
物質的には豊かだけど心は満たされないというような人が多い国で見
られる現象だと思ってます。
昔は、「残したらお百姓さんに申し訳ない。」と言って米を一粒も
残さないようにしてた時代もありましたよ。それが常識でした。
食べる量も腹八分目でね。
経済的には苦しくても、暖かい人間関係がまだあり、若者が将来に
夢を持って生きているような国ではリストカットや摂食障害はあまり
起こらないんじゃないですかね。
ローマ帝国も物質的に豊かになって、精神的なものをおろそかにし
てきた結果、摂食障害の人が増えたんでしょう。
精神的なものを満たす方法が物しかないと思ってしまうのですよ。
＞摂食障害は脳内ホルモンのバランスも言われていましたから
わたしは、リストカットや摂食障害は金持ち贅沢病だと思ってますよ。
物質的には豊かだけど心は満たされないというような人が多い国で見
られる現象だと思ってます。
昔は、「残したらお百姓さんに申し訳ない。」と言って米を一粒も
残さないようにしてた時代もありましたよ。それが常識でした。
食べる量も腹八分目でね。
経済的には苦しくても、暖かい人間関係がまだあり、若者が将来に
夢を持って生きているような国ではリストカットや摂食障害はあまり
起こらないんじゃないですかね。
ローマ帝国も物質的に豊かになって、精神的なものをおろそかにし
てきた結果、摂食障害の人が増えたんでしょう。
精神的なものを満たす方法が物しかないと思ってしまうのですよ。
402 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 08:56:26 ID:3rCkl6vG
正直、学校に行けずフィリピンのゴミ集積場で働くこどもと、
リスカや摂食障害の若者どっち応援したいかと言われたら前者
なんですよね・・・・。
どうしてもこういう感覚になってしまうのです。。。。。
リスカや摂食障害の若者どっち応援したいかと言われたら前者
なんですよね・・・・。
どうしてもこういう感覚になってしまうのです。。。。。
403 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 08:59:47 ID:3rCkl6vG
なみたんへ
あなたはダメだ。
がんばって、ファイト、しっかりして、根性、根性、ど根性♪
あなたはダメだ。
がんばって、ファイト、しっかりして、根性、根性、ど根性♪
404 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 09:02:20 ID:6xLw1Ty3
どちらかに優劣はありません。
どちらにも私は肯定的でいますから。
どちらにも私は肯定的でいますから。
405 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 09:04:17 ID:6xLw1Ty3
406 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 09:07:09 ID:3rCkl6vG
407 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 09:08:48 ID:6xLw1Ty3
歌の歌詞にすらならない
人の生死に対する優劣はありません
自殺が罪だとするなら尚更です
貧しさがあるのは助けない隣人の責任です
聖書的苦しみが癒えないのは伝道の怠慢です
人の生死に対する優劣はありません
自殺が罪だとするなら尚更です
貧しさがあるのは助けない隣人の責任です
聖書的苦しみが癒えないのは伝道の怠慢です
408 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 09:10:47 ID:3rCkl6vG
>>405
うつには「がんばって」と言う言葉をかけてはいけない。。。。。
というのが定説。
でもね、「うつ依存症」というものがあるんですってね。
ミュンヒハウゼン症候群と似てるんでしょうけど、自分がうつであれば、
周囲が自分に気を遣ってくれるのを期待して、ずっと自分を鬱状態に追い
込んでるでしょう。
そういう人には「がんばって」と声をかけたくなるのです。
そう、たとえば、あなたとかね。
うつには「がんばって」と言う言葉をかけてはいけない。。。。。
というのが定説。
でもね、「うつ依存症」というものがあるんですってね。
ミュンヒハウゼン症候群と似てるんでしょうけど、自分がうつであれば、
周囲が自分に気を遣ってくれるのを期待して、ずっと自分を鬱状態に追い
込んでるでしょう。
そういう人には「がんばって」と声をかけたくなるのです。
そう、たとえば、あなたとかね。
409 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 09:15:12 ID:3rCkl6vG
>>407
＞聖書的苦しみが癒えないのは伝道の怠慢です
いえいえ、あなたが周囲に期待しすぎだからです。
病人さんの期待は、過大すぎて周囲を疲れさせます。
ワガママを押さえるために霊性訓練を続けて下さい。
＞聖書的苦しみが癒えないのは伝道の怠慢です
いえいえ、あなたが周囲に期待しすぎだからです。
病人さんの期待は、過大すぎて周囲を疲れさせます。
ワガママを押さえるために霊性訓練を続けて下さい。
410 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 09:23:51 ID:6xLw1Ty3
>>406
臨床家に失礼です
希望がないなら関わらなければ宜しいのでは。
イエスさまは絶対に諦めないお方です。
私は精神的貧しさ祈りを持って戦うだけです
物質的貧しさには支援を手伝うだけです
逆じゃないですか？
マザーテレサは
精神的貧しさにも重点を置いていましたよ
“イエスは私たちに逢いにいらっしゃいます。イエスを歓迎するために私たちの方から進んでお出迎えに行きましょう。
イエスは私たちのもとに飢えた人の姿、裸の姿、淋しい人の姿、アルコール依存者、麻薬中毒者者、売春婦、路上の物乞いの姿でおいでになります。
誰からも構われない父親、母親、男の人、女の人の姿でいらっしゃることがあるかもしれません。
もしも私たちが、その人たちを見殺しにするなら、手を差しのべないなら、それはイエスその方を見殺しにしたことになるのです”
マザーテレサ「愛と祈りのことば」より
臨床家に失礼です
希望がないなら関わらなければ宜しいのでは。
イエスさまは絶対に諦めないお方です。
私は精神的貧しさ祈りを持って戦うだけです
物質的貧しさには支援を手伝うだけです
逆じゃないですか？
マザーテレサは
精神的貧しさにも重点を置いていましたよ
“イエスは私たちに逢いにいらっしゃいます。イエスを歓迎するために私たちの方から進んでお出迎えに行きましょう。
イエスは私たちのもとに飢えた人の姿、裸の姿、淋しい人の姿、アルコール依存者、麻薬中毒者者、売春婦、路上の物乞いの姿でおいでになります。
誰からも構われない父親、母親、男の人、女の人の姿でいらっしゃることがあるかもしれません。
もしも私たちが、その人たちを見殺しにするなら、手を差しのべないなら、それはイエスその方を見殺しにしたことになるのです”
マザーテレサ「愛と祈りのことば」より
411 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 09:25:39 ID:6xLw1Ty3
412 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 09:36:24 ID:3rCkl6vG
>>410
じゃあ、あなた、手をさしのべに言ったらどう？
こんなところに、「もらいたい、もらいたい」根性のワガママ
ぶりで、わたしを認めて認めてなんて書き込んでないでさ。。。
宗教改革の知識がないところで、なるみさんのなりすましだろうと
ほぼ断定してますよ。わたしも含めて何人かの方は。
あなた、ここに何してに来てるの、なるみさん・・・・。
男の人がこわい、性的なトラウマとか言うけど、あなたもう
アラフォーでしょ。性犯罪への恐怖よりも、アラフォーな
あなたに異性として関心を持つ男性は世の中に何人いるのか
という現実を見ましょうね。ぷ
じゃあ、あなた、手をさしのべに言ったらどう？
こんなところに、「もらいたい、もらいたい」根性のワガママ
ぶりで、わたしを認めて認めてなんて書き込んでないでさ。。。
宗教改革の知識がないところで、なるみさんのなりすましだろうと
ほぼ断定してますよ。わたしも含めて何人かの方は。
あなた、ここに何してに来てるの、なるみさん・・・・。
男の人がこわい、性的なトラウマとか言うけど、あなたもう
アラフォーでしょ。性犯罪への恐怖よりも、アラフォーな
あなたに異性として関心を持つ男性は世の中に何人いるのか
という現実を見ましょうね。ぷ
413 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 09:40:56 ID:6xLw1Ty3
414 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 09:44:15 ID:6xLw1Ty3
415 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 09:50:39 ID:6xLw1Ty3
生活自体が現場ですからね。
教会もそうですよ。
せめて私の生き方に口を出すのならミクシィやメールくらいの交流があってからにして下さい。
匿名何でもありの２ちゃんで何が分かるんだか。
私は現実にこういうことがありましたと述べているだけで
私自身は体が弱いだけですよ。
抑うつの原因はそこにある。
思うように身動き出来ない働けないとか。
初めからの精神的理由ではありませんから。
教会もそうですよ。
せめて私の生き方に口を出すのならミクシィやメールくらいの交流があってからにして下さい。
匿名何でもありの２ちゃんで何が分かるんだか。
私は現実にこういうことがありましたと述べているだけで
私自身は体が弱いだけですよ。
抑うつの原因はそこにある。
思うように身動き出来ない働けないとか。
初めからの精神的理由ではありませんから。
416 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 09:51:48 ID:3rCkl6vG
>>414
アラフォーは、４０代の女性お笑いタレントが流行させた言葉です。
４０代のことを指すんです。４０代と言ったらプライドの高い
蝶よ花よで育てられたなるみさんには悪いので、アラフォーと
言ったまでです。
＞私はやれることはやってます
そんなわたしを認めて！って、ここに来てるんでしょ。
２ちゃんなんかで、気色悪いスレ建ててないで、パソコン何台も
使ってなりすましなんかしてないでリアルでご活躍されたらどう？
はっきりいって、キモイ、あなた。
アラフォーは、４０代の女性お笑いタレントが流行させた言葉です。
４０代のことを指すんです。４０代と言ったらプライドの高い
蝶よ花よで育てられたなるみさんには悪いので、アラフォーと
言ったまでです。
＞私はやれることはやってます
そんなわたしを認めて！って、ここに来てるんでしょ。
２ちゃんなんかで、気色悪いスレ建ててないで、パソコン何台も
使ってなりすましなんかしてないでリアルでご活躍されたらどう？
はっきりいって、キモイ、あなた。
417 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 09:57:01 ID:3rCkl6vG
>>415
あなたの現実？
４０代にもなって、男性から声かけられる機会も減ってきてるのに、
「レイプされたらどうしよう・・・・。」とか脅えてるトンチンカン
な、お嬢オババでしょ。いい年なんだから、そろそろお嬢さんは
卒業しましょうねｗ
あなたの現実？
４０代にもなって、男性から声かけられる機会も減ってきてるのに、
「レイプされたらどうしよう・・・・。」とか脅えてるトンチンカン
な、お嬢オババでしょ。いい年なんだから、そろそろお嬢さんは
卒業しましょうねｗ
418 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 10:00:15 ID:6xLw1Ty3
>>417
>>416
テレビなんかほとんど見ないし
パソコンもないし
本当に失礼だわ
それに人への期待など始めからありません
何にせよ
期待は不幸の原因ですからね
そんなこととうの昔に悟ってます
ただ違うものは違うと言ってるだけです
間違った臨床定義とか信仰解釈(こちらについては述べませんが)されたら困るので
性的な虐待は年齢は関係ありませんよ
ＤＶで病んでる方は沢山います
>>416
テレビなんかほとんど見ないし
パソコンもないし
本当に失礼だわ
それに人への期待など始めからありません
何にせよ
期待は不幸の原因ですからね
そんなこととうの昔に悟ってます
ただ違うものは違うと言ってるだけです
間違った臨床定義とか信仰解釈(こちらについては述べませんが)されたら困るので
性的な虐待は年齢は関係ありませんよ
ＤＶで病んでる方は沢山います
419 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 10:06:43 ID:6xLw1Ty3
それに女性はいくつになってもお嬢さんというかレディです。
デリカシーのない方こそどうにかして下さい。
デリカシーのない方こそどうにかして下さい。
420 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 10:06:58 ID:3rCkl6vG
＞性的な虐待は年齢は関係ありませんよ
＞ＤＶで病んでる方は沢山います
あなたの話ししてるのよ。お嬢おばさん。
独身で、４０代で、男性に関心もたれる機会も少ないのに、
いつまでも昔の性的トラウマに縛られる必要もうないでしょ。
＞ＤＶで病んでる方は沢山います
あなたの話ししてるのよ。お嬢おばさん。
独身で、４０代で、男性に関心もたれる機会も少ないのに、
いつまでも昔の性的トラウマに縛られる必要もうないでしょ。
421 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 10:08:51 ID:3rCkl6vG
>>419
あんたみたいな、キモイ女をレディーなんて誰も呼ばないよｗｗｗｗｗ
あんたみたいな、キモイ女をレディーなんて誰も呼ばないよｗｗｗｗｗ
422 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 10:13:39 ID:6xLw1Ty3
私は過去体験により異性を愛せない、必ず傷つけることについて悩んでいる訳であって、誰が現在、現実な犯罪で悩んでると書きましたか？
今まで結婚の機会も何度かありましたが、結局ダメだったのは異性と２人でいるのが苦痛であり疲れるからだと分かりましたけどね。
それはそれで構いません。
聖書は１人でいることを薦めています。
ぱる氏がいうこととはずれてますよ。
今まで結婚の機会も何度かありましたが、結局ダメだったのは異性と２人でいるのが苦痛であり疲れるからだと分かりましたけどね。
それはそれで構いません。
聖書は１人でいることを薦めています。
ぱる氏がいうこととはずれてますよ。
423 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 10:15:13 ID:6xLw1Ty3
424 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 10:18:01 ID:6xLw1Ty3
425 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 10:24:45 ID:3rCkl6vG
426 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 10:35:02 ID:6xLw1Ty3
427 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 10:43:29 ID:6xLw1Ty3
それにしても２ちゃんはというかキリスト教スレはなんでこんなん探りばかりしているのやら意味不明です・・・
なりすましから偽なみたんと言われ続け自分のアイデンティティが壊れるかと思ったしまた今日も私は40代という暗示をかけられる怖さ
私は私であり
インターネットでは私はなみたんであり、30代の女性であるという事実までぶち壊すならば、それが精神的にどういうことか考えたら恐ろしいことです。
なりすましから偽なみたんと言われ続け自分のアイデンティティが壊れるかと思ったしまた今日も私は40代という暗示をかけられる怖さ
私は私であり
インターネットでは私はなみたんであり、30代の女性であるという事実までぶち壊すならば、それが精神的にどういうことか考えたら恐ろしいことです。
428 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 10:46:27 ID:3rCkl6vG
>>426
宗教改革を知らないあたりで、しっぽ出ちゃってるんだからあきらめなさい。
聖書根本主義の立場は、今でもカトリック教会に批判的だし、ＷＣＣとかＮＣＣ
のエキュメニカルな動きとは一線かくしてるのがスタンダードですから。
だから、我さんのように、カトリック教会のマリア像壊しに行くような
ヘンなのが出るんですけどね・・・・。
宗教改革を知らないあたりで、しっぽ出ちゃってるんだからあきらめなさい。
聖書根本主義の立場は、今でもカトリック教会に批判的だし、ＷＣＣとかＮＣＣ
のエキュメニカルな動きとは一線かくしてるのがスタンダードですから。
だから、我さんのように、カトリック教会のマリア像壊しに行くような
ヘンなのが出るんですけどね・・・・。
429 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 10:48:48 ID:3rCkl6vG
430 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 11:03:01 ID:6xLw1Ty3
>>429
だからnarumiさんとは違うと彼女の名誉の為にも言いますよ
narumiさんはこちらには来ないでしょう
癒やしスレか談話室くらいで。
最近どちらにも行ってませんが。特に談話室は。
確定出来ない話を確定しないで下さい。
だからnarumiさんとは違うと彼女の名誉の為にも言いますよ
narumiさんはこちらには来ないでしょう
癒やしスレか談話室くらいで。
最近どちらにも行ってませんが。特に談話室は。
確定出来ない話を確定しないで下さい。
431 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 11:07:57 ID:3rCkl6vG
432 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 12:31:01 ID:g02xLfc5
自分はなるみさんって全く知らないからな〜。
なみたんだってほんのわずかの間だけマイミクだっただけだから、なみたんにhitsuji氏が知ってます、と言われても知ってると言えるほどは知らないというのが正直なところなんだけど…。
でもぱるるん、ヒマしてるからってなみたんをからかい過ぎｗ
なみたんだってほんのわずかの間だけマイミクだっただけだから、なみたんにhitsuji氏が知ってます、と言われても知ってると言えるほどは知らないというのが正直なところなんだけど…。
でもぱるるん、ヒマしてるからってなみたんをからかい過ぎｗ
433 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/21(火) 12:49:11 ID:hE3SHcG0
仮になみさまがnarumiだったとしても、ぱる先生の方が怖い
434 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 12:49:39 ID:6xLw1Ty3
からかわれてたのか(￣∀￣;)
hitsuji氏は２ちゃん長くないんですね。
かなり昔、ちょっと質問に来た時には(アルフク氏が常駐していた頃)さらっと質問スレに質問して帰っただけだったからなぁ・・・
アルフク氏の真面目な印象は残っていますが、他の方はよく知らないんです。
ヨハン君とか確かいましたっけ、うっすらうろ覚えです・・・。
あの頃の質問スレ、ちゃんと聖霊が働いていたし機能していたと思います。
hitsuji氏は２ちゃん長くないんですね。
かなり昔、ちょっと質問に来た時には(アルフク氏が常駐していた頃)さらっと質問スレに質問して帰っただけだったからなぁ・・・
アルフク氏の真面目な印象は残っていますが、他の方はよく知らないんです。
ヨハン君とか確かいましたっけ、うっすらうろ覚えです・・・。
あの頃の質問スレ、ちゃんと聖霊が働いていたし機能していたと思います。
435 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 12:56:47 ID:6xLw1Ty3
>>433
私はnarumiさんではないですよ
メンタルスレ見たら分かると思いますが
霊的に違うタイプです。
ぱる氏がnarumiさんとか神が言ってるような気がしますが気のせいですか？
そんなこと神様しかわからないですけど。
だからなりすましの○○だってやり取りはやめて下さいって言ってるのに。
私はnarumiさんではないですよ
メンタルスレ見たら分かると思いますが
霊的に違うタイプです。
ぱる氏がnarumiさんとか神が言ってるような気がしますが気のせいですか？
そんなこと神様しかわからないですけど。
だからなりすましの○○だってやり取りはやめて下さいって言ってるのに。
436 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/21(火) 13:03:24 ID:hE3SHcG0
>>435
わたしはnarumi氏は全然知らないんです。この板には長くいますが（ずっと名無しでした）、
癒しスレとか談話室はまるでいかないので。
だから、どっちにして変わらないです。
それにしても、２ちゃんでいろんなペルソナを駆使する人はいるでしょうね。
また、それを暴いたりするのを悪趣味と思っても、ついつい興味持ってしまう。
実質は何も変わらないのだけど。
わたしはnarumi氏は全然知らないんです。この板には長くいますが（ずっと名無しでした）、
癒しスレとか談話室はまるでいかないので。
だから、どっちにして変わらないです。
それにしても、２ちゃんでいろんなペルソナを駆使する人はいるでしょうね。
また、それを暴いたりするのを悪趣味と思っても、ついつい興味持ってしまう。
実質は何も変わらないのだけど。
437 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 13:04:10 ID:3rCkl6vG
>>432
だって、キモイんだもん。
いやだよ、こんなキモイ女と同じ仲間だとか見られたら。
それに、上で聖餐発言も出たけど、ある意味なんかの工作目的で
来てるのは確かよ。なみたんて。
あんまり、「霊的霊的」とか発言しないで欲しいのよ。
仲間だと思われたくないし・・・・。
だって、キモイんだもん。
いやだよ、こんなキモイ女と同じ仲間だとか見られたら。
それに、上で聖餐発言も出たけど、ある意味なんかの工作目的で
来てるのは確かよ。なみたんて。
あんまり、「霊的霊的」とか発言しないで欲しいのよ。
仲間だと思われたくないし・・・・。
438 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 13:11:04 ID:3rCkl6vG
日本基督教団のフツーの教会に転入したら間違いなく浮くだろうし、
実際のカウンセリングの現場でも使えないよ。
こんな、霊的サタン偶像バカ
実際のカウンセリングの現場でも使えないよ。
こんな、霊的サタン偶像バカ
439 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2009/07/21(火) 13:16:43 ID:IqelzkCz
(^。^)お前らは全員キモいんだから、目くそ鼻くそだがな♪(笑)
440 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/21(火) 13:19:57 ID:hE3SHcG0
承狂氏って何でトリップつけてるのかわからない。
偽者が出ても困らないでしょう。なんか一貫した主張があるわけでもないのに
偽者が出ても困らないでしょう。なんか一貫した主張があるわけでもないのに
441 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 13:21:55 ID:3rCkl6vG
>>439
それとは、また違う比較だよ。
こっちまで、霊的サタン偶像バカだと初心者に思われたら困るんだよ。
「わたしが、聖霊様の助けを借りて、日本基督教団を正してやるわ。」
とかいうヘンな使命に萌えてんじゃないの？ｗｗｗｗｗ
リアルじゃ、周囲から「あ〜、はいはい、はいはい、その話しはまた
今度ね」とか流される不思議ちゃんだろうけどね。
それとは、また違う比較だよ。
こっちまで、霊的サタン偶像バカだと初心者に思われたら困るんだよ。
「わたしが、聖霊様の助けを借りて、日本基督教団を正してやるわ。」
とかいうヘンな使命に萌えてんじゃないの？ｗｗｗｗｗ
リアルじゃ、周囲から「あ〜、はいはい、はいはい、その話しはまた
今度ね」とか流される不思議ちゃんだろうけどね。
442 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/21(火) 13:34:04 ID:hE3SHcG0
443 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 13:39:16 ID:3rCkl6vG
444 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 13:42:55 ID:3rCkl6vG
昔、わたしの祖父が「今時の若者は、戦争に行かないからだめなんだ。」
言ってたんですが・・・・。
ある意味、わかる気もしますよ。貧しさを知らないから、感謝も知らない
とかね。
言ってたんですが・・・・。
ある意味、わかる気もしますよ。貧しさを知らないから、感謝も知らない
とかね。
445 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/21(火) 13:55:00 ID:hE3SHcG0
446 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 13:57:19 ID:g02xLfc5
自分は多分去年の2月くらいからだから、なみたんの方が自分よりにちゃん歴長いのかもねｗ
447 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 13:57:29 ID:6xLw1Ty3
言葉の使い方を知らない俗な牧師に説教なんかされたくないです(￣∀￣)
教団のイメージ台無しです。
教団のイメージ台無しです。
448 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 14:00:19 ID:g02xLfc5
隣に座る未受洗者がともに聖餐に与れない痛み…
449 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 14:31:12 ID:6xLw1Ty3
>>448
それは受洗に導くしかないと私は書きました。
うちでは信仰があれば周りは気にしないというくらいの強さを推奨してます
教会に行けない、受洗出来ないなら祈れとね。
それが周りに反発されても退かない強い信仰を育てることになります。
教団の先生だって家族を捨てたりとか勘当状態の人はいるでしょう。
うちの牧師は伝道の為に親を回心に導いた為に兄弟差し違え事件まであったりしてますよ。
聖書そのまま。
それは受洗に導くしかないと私は書きました。
うちでは信仰があれば周りは気にしないというくらいの強さを推奨してます
教会に行けない、受洗出来ないなら祈れとね。
それが周りに反発されても退かない強い信仰を育てることになります。
教団の先生だって家族を捨てたりとか勘当状態の人はいるでしょう。
うちの牧師は伝道の為に親を回心に導いた為に兄弟差し違え事件まであったりしてますよ。
聖書そのまま。
450 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 14:42:13 ID:6xLw1Ty3
２ちゃんなのでぱる氏が牧師かどうかもはっきりとは分かりませんが。
単なる信徒のなりすましと言えばそうなるし。
どうですか？
不信に不信される書き込みは？
単なる信徒のなりすましと言えばそうなるし。
どうですか？
不信に不信される書き込みは？
451 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/21(火) 14:44:57 ID:hE3SHcG0
>>450
なみさま、そのへんになさりませ
なみさま、そのへんになさりませ
452 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 14:54:51 ID:g02xLfc5
>>449
それがオープンの思考だよね。
それがオープンの思考だよね。
453 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 15:07:54 ID:6xLw1Ty3
>>451
そうします
すみません
>>452
そうなんですね
オープンとフリーとは違う訳ですか
でクローズはまた違うとなるわけですね
あまりこだわらないですけどね(多分洗礼受けてるからかな)
カトリックでは祝福(按手)だけでお腹いっぱい？だったので(笑)
ただ気になってカトリックのミサの帰りに母教会に週報だけ取りに寄ったらちょうど聖餐式だったのはびっくりしましたが(^^;
それなりに物理的な距離が離れているので。
そうします
すみません
>>452
そうなんですね
オープンとフリーとは違う訳ですか
でクローズはまた違うとなるわけですね
あまりこだわらないですけどね(多分洗礼受けてるからかな)
カトリックでは祝福(按手)だけでお腹いっぱい？だったので(笑)
ただ気になってカトリックのミサの帰りに母教会に週報だけ取りに寄ったらちょうど聖餐式だったのはびっくりしましたが(^^;
それなりに物理的な距離が離れているので。
454 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 15:08:29 ID:g02xLfc5
ぱるるんはしなびた旅館に住む牧師ｗ
455 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/21(火) 15:18:08 ID:hE3SHcG0
「しなびた」と「ひなびた」を混同している予感
456 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 15:31:07 ID:g02xLfc5
あ〜間違えちゃった予感ｗ
江戸っ子だからねｗ
江戸っ子だからねｗ
しかし本当にJBってバカ
458 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 16:34:40 ID:3rCkl6vG
459 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 16:37:47 ID:3rCkl6vG
460 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 16:40:54 ID:3rCkl6vG
461 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 16:49:43 ID:g02xLfc5
>>457
いやぁ、それほどでも(*￣∀￣)ゞ
いやぁ、それほどでも(*￣∀￣)ゞ
462 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 16:49:51 ID:3rCkl6vG
463 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 16:54:59 ID:g02xLfc5
ぱるるんが今日も程好い壊れ具合ｗ
464 ：神も仏も名無しさん：2009/07/21(火) 17:00:42 ID:+V0cYG7Y
キーワード【 なみ 信仰 牧師 サタン 教派 教会 さま 】ってｗｗｗ
465 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 18:09:18 ID:6xLw1Ty3
466 ：神も仏も名無しさん：2009/07/21(火) 18:38:30 ID:PhkadRZc
467 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 19:02:11 ID:6xLw1Ty3
468 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 19:03:52 ID:6xLw1Ty3
469 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 19:05:40 ID:6xLw1Ty3
470 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 19:07:44 ID:3rCkl6vG
もう、いやだ、この女。
このスレから出てってよ。
どーせ教団の教会にこれから通うわけでもないんでしょ？
なんで来るの？
このスレから出てってよ。
どーせ教団の教会にこれから通うわけでもないんでしょ？
なんで来るの？
471 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 19:09:30 ID:3rCkl6vG
癒しスレにいればいいじゃない。
472 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 19:13:13 ID:6xLw1Ty3
>>469
畑に出たら１日足りないんですよ
今、日中の畑仕事は危ないから。
朝夕は家事もあるし、聖書通読やら通信やら、ラジオ学習やら、読書やらすることなら山ほどあるから。
とにかく何するにも暑いんです。空気汚いところにはベタベタするから行きたくないし(私辺鄙な島人なの)
鹿児島なのに今年はクーラーなしだし。
ちょっと聖餐論で熱くなりすぎました。
＞hitsuji氏
そちらはそちらで尊重いたしますから、こちらもこちらで宜しくですよ。
さて夜ご飯作らないと。
畑に出たら１日足りないんですよ
今、日中の畑仕事は危ないから。
朝夕は家事もあるし、聖書通読やら通信やら、ラジオ学習やら、読書やらすることなら山ほどあるから。
とにかく何するにも暑いんです。空気汚いところにはベタベタするから行きたくないし(私辺鄙な島人なの)
鹿児島なのに今年はクーラーなしだし。
ちょっと聖餐論で熱くなりすぎました。
＞hitsuji氏
そちらはそちらで尊重いたしますから、こちらもこちらで宜しくですよ。
さて夜ご飯作らないと。
473 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 19:16:38 ID:6xLw1Ty3
474 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 19:23:01 ID:3rCkl6vG
>>473
サロメみたいですね。
カトリック行こうか、どうしようかふらふらふらふらして、
いまだに定まらない・・・・。突然教団の牧師になろうとか
言い出したり。
教団の牧師になるなら、教団の教会に３年以上在籍すること
が条件ですよ。そういう基本からまず調べて下さい。
まじめにやる気があるんならね。
サロメの例でどうも信用できない。
サロメみたいですね。
カトリック行こうか、どうしようかふらふらふらふらして、
いまだに定まらない・・・・。突然教団の牧師になろうとか
言い出したり。
教団の牧師になるなら、教団の教会に３年以上在籍すること
が条件ですよ。そういう基本からまず調べて下さい。
まじめにやる気があるんならね。
サロメの例でどうも信用できない。
475 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 19:23:57 ID:6xLw1Ty3
教派調整。
うちには教団と両方通ってる方もいます
カトリックと両方通っている方もいます。
教団の中では聖と呼ばれる学校が、うちの教会では何故か世と言われましたorz
しかしリバイバル系には危なっかしくて行けない。
修道院だと色々と離れなくちゃいけないし。迷っているだけです。
うちには教団と両方通ってる方もいます
カトリックと両方通っている方もいます。
教団の中では聖と呼ばれる学校が、うちの教会では何故か世と言われましたorz
しかしリバイバル系には危なっかしくて行けない。
修道院だと色々と離れなくちゃいけないし。迷っているだけです。
476 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 19:28:12 ID:6xLw1Ty3
>>474
それは神学校は４年ですから問題ないはずです。
入学には１年以上の信仰生活と書いてありましたが。
迷うことや考えることがいけないことでしょうか。
それにおたぁさんはおたぁさん、私は私。
見方考え方が同じな訳ありません。
それは神学校は４年ですから問題ないはずです。
入学には１年以上の信仰生活と書いてありましたが。
迷うことや考えることがいけないことでしょうか。
それにおたぁさんはおたぁさん、私は私。
見方考え方が同じな訳ありません。
477 ：神も仏も名無しさん：2009/07/21(火) 19:38:34 ID:PhkadRZc
＞＞とりあえず将来的に神学校検討中なので
昔からそんな事言ってるね いつも検討中だよね
デブじゃない？？？
畑仕事してる？？？
何かひとつでも目標持つのもいいよ神学校検討中ではなく
いつまでにやるって やる理由もやれない理由も無限に用意出来るよね？？
じゃーやるしかないじゃん 人生は見切り発車ですよ
モジモジしてないでレッツ ゴー
昔からそんな事言ってるね いつも検討中だよね
デブじゃない？？？
畑仕事してる？？？
何かひとつでも目標持つのもいいよ神学校検討中ではなく
いつまでにやるって やる理由もやれない理由も無限に用意出来るよね？？
じゃーやるしかないじゃん 人生は見切り発車ですよ
モジモジしてないでレッツ ゴー
478 ：神も仏も名無しさん：2009/07/21(火) 19:49:37 ID:PhkadRZc
>>迷うことや考えることがいけないことでしょうか
迷いは弱さに繋がる 自分で決断出来ないらコインの裏表で判断すればいい
人生は見切り発車ですよ
迷いは弱さに繋がる 自分で決断出来ないらコインの裏表で判断すればいい
人生は見切り発車ですよ
479 ：エルピス：2009/07/21(火) 20:17:35 ID:mx5q0tYo
日本にいるキリストにある兄弟姉妹たちへ
主の平和がみなさんにありますように。
重ねていいます。私はみなさんを覚え祈っています。
特に自殺を決行しようとしている方を今私は心配しています。どうか祈ってください。
耳を傾けてください。人生にはよき理解者が必要です。
主の平和がみなさんにありますように。
重ねていいます。私はみなさんを覚え祈っています。
特に自殺を決行しようとしている方を今私は心配しています。どうか祈ってください。
耳を傾けてください。人生にはよき理解者が必要です。
480 ：神も仏も名無しさん：2009/07/21(火) 20:25:44 ID:PhkadRZc
>>特に自殺を決行しようとしている方を今私は心配しています
じゃー 今すぐ行動しないと 祈りと供に行動がともわないと
じゃー 今すぐ行動しないと 祈りと供に行動がともわないと
祈りは彼を苦しめる無数の敵を追い払い、“すべてうまくいく”という希望をもたら
すものだった。
『さあ、君の番だ』p169より
すものだった。
『さあ、君の番だ』p169より
482 ：神も仏も名無しさん：2009/07/21(火) 21:02:09 ID:PhkadRZc
483 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/21(火) 21:11:26 ID:l9XDYCgc
484 ：神も仏も名無しさん：2009/07/21(火) 21:22:45 ID:PhkadRZc
>>483
そうだね 死にたい人相談に乗るよ のりのり♪
そうだね 死にたい人相談に乗るよ のりのり♪
485 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 21:27:13 ID:g02xLfc5
遺族が自死と認めたがらないケースもあるだろうからね。
自殺者の年度推移
ttp://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
日本は欧米先進国と比較すると確かに世界1の自殺率となっている。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html
自殺者の年度推移
ttp://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
日本は欧米先進国と比較すると確かに世界1の自殺率となっている。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html
486 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 21:27:35 ID:6xLw1Ty3
>>483
相談より
リアル解決
経済的、介護疲れ、この辺りは相談する場所を知らずに死を考えるケースが多いようです。
かと言って行政や病院や福祉施設の仕事ですから
その他は話を聞いても解決はなかなかしないです。
神様により少しずつ変えられるという変化なら見ています。
時間がかかります。
相談より
リアル解決
経済的、介護疲れ、この辺りは相談する場所を知らずに死を考えるケースが多いようです。
かと言って行政や病院や福祉施設の仕事ですから
その他は話を聞いても解決はなかなかしないです。
神様により少しずつ変えられるという変化なら見ています。
時間がかかります。
487 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/21(火) 21:36:06 ID:l9XDYCgc
泥棒見たら１１０番
火事や病気は１１９番
自殺したくなったら？ダイヤル番号を作ってあげてください＞日本政府
火事や病気は１１９番
自殺したくなったら？ダイヤル番号を作ってあげてください＞日本政府
488 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/21(火) 21:37:55 ID:l9XDYCgc
と思ってぐぐったらいっぱいあるね。
でも番号覚えられないよ。３桁プリーズ！
でも番号覚えられないよ。３桁プリーズ！
489 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 21:38:20 ID:g02xLfc5
いのちの電話があるけれど、繋がりにくく、繋がってもボランティアによっては対応悪いって。
490 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 21:42:38 ID:6xLw1Ty3
>>487
そんな簡単なことじゃありません
自殺予防は会社や一人一人の啓蒙にかかってます
しかし人格的なことは神様しか変えられないんです。
ぱる氏があきらめてると言った背景です。医師が治せない部分です。
だから私はあきらめるなと言ったのです。
だれが泥棒ですか？
私は多大に怒りました。
そんな簡単なことじゃありません
自殺予防は会社や一人一人の啓蒙にかかってます
しかし人格的なことは神様しか変えられないんです。
ぱる氏があきらめてると言った背景です。医師が治せない部分です。
だから私はあきらめるなと言ったのです。
だれが泥棒ですか？
私は多大に怒りました。
491 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/21(火) 21:48:15 ID:l9XDYCgc
>>490
＞だれが泥棒ですか？
＞私は多大に怒りました。
＞
１１０番と同じぐらい簡単な番号にして、周知して欲しいという意味です。
＞その他は話を聞いても解決はなかなかしないです。
＞
たしかにそういう件もあると思います。話を聞けばいいというのは短絡的でした。
すみません。
＞だれが泥棒ですか？
＞私は多大に怒りました。
＞
１１０番と同じぐらい簡単な番号にして、周知して欲しいという意味です。
＞その他は話を聞いても解決はなかなかしないです。
＞
たしかにそういう件もあると思います。話を聞けばいいというのは短絡的でした。
すみません。
492 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/21(火) 21:51:43 ID:l9XDYCgc
たしかに太宰治みたいに３回も自殺した人はどうしようもないかもしれない。
また、だれも理解できないでしょう。
そういう人は一杯いるね。有島武郎、川端康成、三島由紀夫・・・
でも、助けれる人は助けたいという思いはある。
また、だれも理解できないでしょう。
そういう人は一杯いるね。有島武郎、川端康成、三島由紀夫・・・
でも、助けれる人は助けたいという思いはある。
493 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/21(火) 21:58:56 ID:wTcxiKcx
>>401 うーん。自分は昔から、
物質的に豊かだけど心が満たされない、という感覚が分からないんだよなぁ。
だいたい物質的に満たされることで精一杯で（ｗ
中学生ぐらいの頃、教育問題やら教科書問題やらに凝っていて、
当時読んだ新聞に、
「（非行に走る場合）家が裕福だと、親の愛を求める。家がそうでないと、親の金を求める。」
というような意味のことが書いてあって、
なるほど。道理で、親に真剣に怒られたいとか、
そういう理屈が分からん訳だ、と思った記憶が。ｗ
（怒られるのが嫌で、怒られない言い訳を必死で考えるのなら分かるけど。）
物質的に豊かだけど心が満たされない、という感覚が分からないんだよなぁ。
だいたい物質的に満たされることで精一杯で（ｗ
中学生ぐらいの頃、教育問題やら教科書問題やらに凝っていて、
当時読んだ新聞に、
「（非行に走る場合）家が裕福だと、親の愛を求める。家がそうでないと、親の金を求める。」
というような意味のことが書いてあって、
なるほど。道理で、親に真剣に怒られたいとか、
そういう理屈が分からん訳だ、と思った記憶が。ｗ
（怒られるのが嫌で、怒られない言い訳を必死で考えるのなら分かるけど。）
494 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/21(火) 22:01:19 ID:wTcxiKcx
「（非行に走る場合）家が裕福でないと、親の金を求める。」
という部分に、心情的に激しく共感したもんでね（ｗ
（注 別に中学の時グレてなかったです。）
という部分に、心情的に激しく共感したもんでね（ｗ
（注 別に中学の時グレてなかったです。）
495 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 22:07:18 ID:3rCkl6vG
>>490
聖体泥棒は、カトリックのコテハン、なるみ嬢がかつて起こした事件です。
カトリックには、聖体をしまう場所があるんですが、そこから聖体を
盗み出してお守りにしたとのことです。窃盗です。
これと並ぶのが、我さんの、カトリックマリア像破壊事件です。
器物破損です。
刑法に触れることはやめましょう。
聖体泥棒は、カトリックのコテハン、なるみ嬢がかつて起こした事件です。
カトリックには、聖体をしまう場所があるんですが、そこから聖体を
盗み出してお守りにしたとのことです。窃盗です。
これと並ぶのが、我さんの、カトリックマリア像破壊事件です。
器物破損です。
刑法に触れることはやめましょう。
496 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 22:14:19 ID:g02xLfc5
ぱるるん、なんでそんなになみたんを目の敵にしてんの？ｗ
497 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 22:17:31 ID:3rCkl6vG
498 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 22:20:43 ID:g02xLfc5
やっぱ遊びじゃんｗ
499 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/21(火) 22:21:04 ID:pBfTBk4b
オレは我さんは実在の人物じゃないと睨んでいるんだがなぅ。。
リアル目撃情報が市川教会でnarumiさんとつかみ合いになった件だけっつーのが怪しいっす。
カトリックの方と会う度に例のビラの実物を見た事があるかと尋ねていますが、
いまだに報告無しっす。
リアル目撃情報が市川教会でnarumiさんとつかみ合いになった件だけっつーのが怪しいっす。
カトリックの方と会う度に例のビラの実物を見た事があるかと尋ねていますが、
いまだに報告無しっす。
500 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 22:23:28 ID:3rCkl6vG
501 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 22:26:36 ID:3rCkl6vG
あのネタで１０年やってんのよ。あの二人・・・・。
なみたんさんは全部ケータイからなの？
503 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 22:33:55 ID:6xLw1Ty3
ケータイからです
コメントしづらくなってきましたorz
コメントしづらくなってきましたorz
504 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/21(火) 22:34:29 ID:pBfTBk4b
>>500
自分の立場から書いているんじゃなくって、自分と反対の立場に成りすまして、
自分と反対の立場がいかにもアホっぽく見えるように書きこみをするのですから
自ずとモチベーションもアップするのでありましょう。
ネットの世界は奥が深いっす。
自分の立場から書いているんじゃなくって、自分と反対の立場に成りすまして、
自分と反対の立場がいかにもアホっぽく見えるように書きこみをするのですから
自ずとモチベーションもアップするのでありましょう。
ネットの世界は奥が深いっす。
505 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 22:37:44 ID:3rCkl6vG
アルミ堕と我さんの漫才まだ続いてるｗｗｗｗｗ
本当、名物よね。あの二人
本当、名物よね。あの二人
506 ：エルピス：2009/07/21(火) 22:44:34 ID:mx5q0tYo
あなたが
そこにいてくれるだけで
ありがたいな
あなたにありがとう
そこにいてくれるだけで
ありがたいな
あなたにありがとう
507 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 22:46:36 ID:3rCkl6vG
なみちゃんケータイから乙です。わたしも規制中でケータイからですけどめんどくさいよね、かきこむの(笑)
509 ：エルピス：2009/07/21(火) 22:48:43 ID:mx5q0tYo
先につかっていいよ
ありがとう
こういう会話をしている六歳児がいました
なんだか嬉しかった
ありがとう
こういう会話をしている六歳児がいました
なんだか嬉しかった
漏れはﾏﾀｰﾘ鎮座しているのが好き
511 ： ◆4yy3YEx6Zc ：2009/07/21(火) 22:53:34 ID:2Kg5/wGU
ぱる先生は『パルナスモスクワの味』の頃のキャラに戻れたらいいのにね。
微力ながらではございますが、以前のキャラに戻れるように祈りましょか？＞先生
微力ながらではございますが、以前のキャラに戻れるように祈りましょか？＞先生
512 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/21(火) 22:57:08 ID:3rCkl6vG
>>511
あの頃は、男だったからねｗ
あの頃は、男だったからねｗ
513 ： ◆4yy3YEx6Zc ：2009/07/21(火) 23:05:44 ID:2Kg5/wGU
私も初め男の人だと思いました。話題も難しい高尚な御話ばかりでした。
今の教団スレなら、そちらのほうが先生的には楽かもしれません。
そうなったらそうなったで
いまのぱる先生が好きな人は悲しまれると思いますが。
今の教団スレなら、そちらのほうが先生的には楽かもしれません。
そうなったらそうなったで
いまのぱる先生が好きな人は悲しまれると思いますが。
514 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 23:12:05 ID:9ijM+WsF
ママは男だったの？ｗ
515 ： ◆4yy3YEx6Zc ：2009/07/21(火) 23:17:14 ID:2Kg5/wGU
>hitsujiさん
現役基督教固定でいうと『 CDU 』に近い感じ。長文と論理の人。
政治、ロシアネタのキング、、、、昔はそうでした。
現役基督教固定でいうと『 CDU 』に近い感じ。長文と論理の人。
政治、ロシアネタのキング、、、、昔はそうでした。
516 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 23:25:15 ID:9ijM+WsF
なんでロシアだったの？ｗ
517 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/21(火) 23:36:51 ID:6xLw1Ty3
518 ：神も仏も名無しさん：2009/07/21(火) 23:58:06 ID:rRe6IpLX
扇風機さんは どうして寄生虫になったのですか？
519 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/21(火) 23:59:27 ID:9ijM+WsF
>>517
な〜んだ〜、周期的に性別が変わるフィメール・マンじゃなかったのかｗ
な〜んだ〜、周期的に性別が変わるフィメール・マンじゃなかったのかｗ
520 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/22(水) 00:15:32 ID:UjeNBp8J
フィメール・マンって検索したけど
よく分からなかったです
目指すは中性
無性かなぁ・・・
性別って煩わしいから解放されたい・・・
よく分からなかったです
目指すは中性
無性かなぁ・・・
性別って煩わしいから解放されたい・・・
521 ：神も仏も名無しさん：2009/07/22(水) 00:23:26 ID:1epMQ/i1
522 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/22(水) 00:25:16 ID:Wa4gmRn/
523 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/22(水) 00:44:10 ID:TwrO3Dem
ところで>>481の書名は何ですか
524 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/22(水) 01:19:14 ID:kIHwNCP2
BS2で今、『イノセント・ボイス １２歳の戦場』って映画やってて眠れなくなっちゃったｗ
525 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/22(水) 02:50:49 ID:CIyODd7C
>>523,481
あぁこれのことか。
さあ、君の番だ―ギリシャ・アトス山のソウル・サーチングの旅 (単行本)
タソス メレトプロス (著), Tasos Meletopoulos (原著), 志村 亜紗子 (翻訳)
あぁこれのことか。
さあ、君の番だ―ギリシャ・アトス山のソウル・サーチングの旅 (単行本)
タソス メレトプロス (著), Tasos Meletopoulos (原著), 志村 亜紗子 (翻訳)
526 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/22(水) 07:38:01 ID:3yxW6MlK
おはよー♪
あー、寝不足ｗ
皆既日食、曇っちゃってるね…
あー、寝不足ｗ
皆既日食、曇っちゃってるね…
527 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/22(水) 08:11:13 ID:+6Bnb7bu
528 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/22(水) 08:37:13 ID:+6Bnb7bu
>>490
今自殺した人々を、後の人々がうらやむような時代が来ます・・・・。
生き延びることさえできるかどうかという時代です。
文明は富み栄えれば、後は、衰退するのです。
このサイクルを繰り返します。
わたしはそれを見据えて、自分の「霊的」作業を進めて行きます。
今自殺した人々を、後の人々がうらやむような時代が来ます・・・・。
生き延びることさえできるかどうかという時代です。
文明は富み栄えれば、後は、衰退するのです。
このサイクルを繰り返します。
わたしはそれを見据えて、自分の「霊的」作業を進めて行きます。
529 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/22(水) 08:54:20 ID:+6Bnb7bu
宇宙意識とか、瞑想とかしてるとさ・・・・
テレビで悲惨なニュース聞いても・・・
「わたしはメーテル・・・」みたいな超然とした態度でいられるぞ。
マジでｗｗｗｗｗ
テレビで悲惨なニュース聞いても・・・
「わたしはメーテル・・・」みたいな超然とした態度でいられるぞ。
マジでｗｗｗｗｗ
530 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/22(水) 09:03:18 ID:+6Bnb7bu
わたしはぱるるん
ヒツジ、トロッコ列車に乗りなさい
温泉に行くわよｗｗｗｗｗｗｗ
531 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/22(水) 09:26:14 ID:3yxW6MlK
>>530
温泉行けば機械羊になれる？
温泉行けば機械羊になれる？
532 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/22(水) 09:45:33 ID:UjeNBp8J
機械羊って
想像し辛い
毛のない羊ってサムソンorz
想像し辛い
毛のない羊ってサムソンorz
533 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/22(水) 10:03:57 ID:3yxW6MlK
534 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/22(水) 10:27:44 ID:UjeNBp8J
535 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/22(水) 10:42:22 ID:3yxW6MlK
>>534
なんで耳に反応してるの？ｗ
なんで耳に反応してるの？ｗ
536 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/22(水) 11:09:21 ID:UjeNBp8J
>>535
最近説教が聞きづらかったからですよ
ドラえもんはネズミに耳をかじられたから青くなったいきさつがあります・・・(^^;
犯人ネズミだったらしいです。
最近やたら屋内で大きなネズミを見かけるんですが、謎です・・・
最近説教が聞きづらかったからですよ
ドラえもんはネズミに耳をかじられたから青くなったいきさつがあります・・・(^^;
犯人ネズミだったらしいです。
最近やたら屋内で大きなネズミを見かけるんですが、謎です・・・
537 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/22(水) 11:30:08 ID:UjeNBp8J
やっぱりエリエリレマサバクタニの時って、ちょうど皆既日食だったのかな
地元曇りなので他国とか硫黄島のをＮＨＫので見てますが凄いですね。
真っ暗になるんだ・・・
地元曇りなので他国とか硫黄島のをＮＨＫので見てますが凄いですね。
真っ暗になるんだ・・・
538 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/22(水) 11:45:07 ID:3yxW6MlK
539 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/22(水) 11:46:56 ID:UjeNBp8J
誰か３時間の謎を解いたら証明出来る
夜7:30〜
ＮＨＫ総合でまとめ番組があるみたい
外国では日食を見たら人生変わるという価値観があるような事を言っていたけど
聖書と何か関係あるのかな
太陽神もあるからそっちかもしれないけど・・・(^^;
夜7:30〜
ＮＨＫ総合でまとめ番組があるみたい
外国では日食を見たら人生変わるという価値観があるような事を言っていたけど
聖書と何か関係あるのかな
太陽神もあるからそっちかもしれないけど・・・(^^;
540 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/22(水) 12:19:45 ID:ZqC+n3nV
オレは2ちゃんにコテハンで書くようになってから人生変わったような気がするなぅ。。
541 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/22(水) 12:22:21 ID:ZqC+n3nV
パルナス先生は悲観主義なのですねぇ。
多分サロメおたーさんとの唯一の共通点なのでありましょう。
多分サロメおたーさんとの唯一の共通点なのでありましょう。
542 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/22(水) 12:33:15 ID:3yxW6MlK
hitsujiはコヘレト嫌いだから、ぱるるんの
>>528
＞今自殺した人々を、後の人々がうらやむような時代が来ます・・・・。
ってフレーズは好きじゃない。でも、
＞文明は富み栄えれば、後は、衰退するのです。
＞このサイクルを繰り返します。
は、今見ている星が（正確にはその星は恒星だから、それが持つ惑星になるけど）、
かっては文明を誇ってたかも知れない、あるいは星が光を放った瞬間には文明が栄えていて、
その光が地球に届くまでに滅んだ、とかいうのはあり得ると思う。
そしてそれはこの地球の文明にも言えるよね。
>>528
＞今自殺した人々を、後の人々がうらやむような時代が来ます・・・・。
ってフレーズは好きじゃない。でも、
＞文明は富み栄えれば、後は、衰退するのです。
＞このサイクルを繰り返します。
は、今見ている星が（正確にはその星は恒星だから、それが持つ惑星になるけど）、
かっては文明を誇ってたかも知れない、あるいは星が光を放った瞬間には文明が栄えていて、
その光が地球に届くまでに滅んだ、とかいうのはあり得ると思う。
そしてそれはこの地球の文明にも言えるよね。
543 ：神も仏も名無しさん：2009/07/22(水) 13:02:36 ID:kXgyVNF9
日曜礼拝・・・りべラル
主日礼拝・・・日曜に休まない仕事につくなという雰囲気
聖日礼拝・・・ガチガチで新興宗教チック
最近は日曜ではなく聖日を使うところが増えたような。
教団も危ないんじゃないの?高砂は教区支援金払わないそうだし。
544 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/22(水) 14:15:06 ID:mRDkTeVv
わたしが子供の頃は祈りの最初のフレーズは
「天にましますわれらが父よ」
だったと思うのだけれど、今は
「主イエスキリストの父なる神よ」
で一色になっている。
これもカルト化の周辺現象なんでしょうか。
「天にましますわれらが父よ」
だったと思うのだけれど、今は
「主イエスキリストの父なる神よ」
で一色になっている。
これもカルト化の周辺現象なんでしょうか。
545 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/22(水) 14:26:16 ID:+6Bnb7bu
546 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/22(水) 14:34:06 ID:3yxW6MlK
メーテルはクイーン・エメラルダスと姉妹なんだよ。
でメーテルがぱるるんで、クイーン・エメラルダスは誰？ｗ
でメーテルがぱるるんで、クイーン・エメラルダスは誰？ｗ
547 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/22(水) 14:43:17 ID:+6Bnb7bu
>>546
姿を見た者は生きてはいないっていうぐらいだから、、、、サ
姿を見た者は生きてはいないっていうぐらいだから、、、、サ
548 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/22(水) 14:50:20 ID:+6Bnb7bu
549 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/22(水) 14:55:45 ID:3yxW6MlK
550 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/22(水) 14:58:50 ID:3yxW6MlK
>>548
なんだ、ウドかｗ
なんだ、ウドかｗ
552 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/22(水) 20:09:13 ID:+6Bnb7bu
しかし、「ただの機械の体をもらいたい」という発想が、そもそも貧困な希ｶﾞｽ>>鉄郎
「ただの物をもらいに行く」とあちこちの星で吹聴して恥ずかしくないのかよ。>>鉄郎
そういうのを連れ歩いて、恥ずかしくないのか>>メーテル
「ただの物をもらいに行く」とあちこちの星で吹聴して恥ずかしくないのかよ。>>鉄郎
そういうのを連れ歩いて、恥ずかしくないのか>>メーテル
しばらく見に来なかったんだけどサロメ氏はどうしたの？
長期休憩ですか
長期休憩ですか
555 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/22(水) 20:48:33 ID:+6Bnb7bu
>>553
わたしは、メーテル
わたしが鉄郎を機械化星に連れて行くのは、機械の体をあげるためじゃなくて、
実は機械化星の「部品」にするためｗｗｗｗｗ
「部品」が何を言おうが気にしないわ
わたしは、メーテル
わたしは、メーテル
わたしが鉄郎を機械化星に連れて行くのは、機械の体をあげるためじゃなくて、
実は機械化星の「部品」にするためｗｗｗｗｗ
「部品」が何を言おうが気にしないわ
わたしは、メーテル
ぱるちゃんが、メーテルなら、ぼくは・・・
え？
え？
557 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/22(水) 20:53:33 ID:+6Bnb7bu
558 ： ◆4yy3YEx6Zc ：2009/07/22(水) 20:54:01 ID:NnJ3NSwZ
おたぁさんは闘病中。少健状態？名無しで書き込みもあるみたい。
>>558
そうでしたか。ありがとうございます
そうでしたか。ありがとうございます
560 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/22(水) 20:56:37 ID:+6Bnb7bu
しかし、エメラルダスって男の趣味悪いわよねｗｗｗｗｗ
トチローよりハーロックの方が男前じゃない。
トチローよりハーロックの方が男前じゃない。
561 ： ◆4yy3YEx6Zc ：2009/07/22(水) 21:27:40 ID:NnJ3NSwZ
>>555
引きつけて読むとわりと怖い話ではある。
-我が子の臓器提供しますか？Part5
h ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247618981/
引きつけて読むとわりと怖い話ではある。
-我が子の臓器提供しますか？Part5
h ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247618981/
562 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/22(水) 22:46:01 ID:pjbsvqlP
563 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/22(水) 22:49:14 ID:pjbsvqlP
ぱるテル、ユネスコ村が廃園になってトロッコ列車がなくなっちゃったから、もう機械温泉に行けないや┐(￣ヘ￣)┌
564 ：神も仏も名無しさん：2009/07/23(木) 02:32:57 ID:X6hY+spi
禿同
565 ：神も仏も名無しさん：2009/07/23(木) 07:24:26 ID:NQLTMfy3
566 ：神も仏も名無しさん：2009/07/23(木) 07:48:10 ID:NQLTMfy3
567 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/23(木) 10:36:43 ID:eq5S3yL4
>>562
でも、なんでよりによってトチローなのよ。
しかもトチローは別の女と結婚して、鉄郎が生まれたわけでしょ。
そのトチローが死んだ後も、ずっとトチローを求めて宇宙を旅
してるのよ。わからないわ〜
それ以上に納得できないのが、映画版さよなら９９９の成長した
鉄郎がイケメンになってることよ。
こどもの頃トチローに生き写しだったのに、成長してイケメン
になるなんてあり得ないでしょ。
でも、なんでよりによってトチローなのよ。
しかもトチローは別の女と結婚して、鉄郎が生まれたわけでしょ。
そのトチローが死んだ後も、ずっとトチローを求めて宇宙を旅
してるのよ。わからないわ〜
それ以上に納得できないのが、映画版さよなら９９９の成長した
鉄郎がイケメンになってることよ。
こどもの頃トチローに生き写しだったのに、成長してイケメン
になるなんてあり得ないでしょ。
568 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/23(木) 12:56:44 ID:eEbQj5Af
顔って変わるもんですょ。
学生時代にバッとしなかった野郎がイイ男に変身していたっつー例は多数報告されてます。
学生時代にバッとしなかった野郎がイイ男に変身していたっつー例は多数報告されてます。
569 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/23(木) 13:00:34 ID:eEbQj5Af
定例オフでカラオケに行った時に、
嫌がるスノーダウンに無理矢理歌ってもらったのがゴダイゴの銀河鉄道スリーナイン。
声量十分、音程リズム共に正確で、
流石訓練されているなぅって感心した次第です。
嫌がるスノーダウンに無理矢理歌ってもらったのがゴダイゴの銀河鉄道スリーナイン。
声量十分、音程リズム共に正確で、
流石訓練されているなぅって感心した次第です。
570 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/23(木) 13:04:08 ID:eq5S3yL4
571 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/23(木) 15:38:26 ID:C7tOtnoW
572 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/23(木) 23:59:08 ID:eq5S3yL4
>>571
う・・・ん
ハーロックと船を取り替えるか
ハーロックと結婚して一緒に仕事をするか
あるいは、トチローはハーロックと精神的同性愛の領域に
あってエメラルダスの入り込む余地は無いから、ハーロック
を倒して船を乗っ取るか・・・
なんのこっちゃ・・・。
とりあえず鉄郎とトチロウはブサイクだと。
う・・・ん
ハーロックと船を取り替えるか
ハーロックと結婚して一緒に仕事をするか
あるいは、トチローはハーロックと精神的同性愛の領域に
あってエメラルダスの入り込む余地は無いから、ハーロック
を倒して船を乗っ取るか・・・
なんのこっちゃ・・・。
とりあえず鉄郎とトチロウはブサイクだと。
573 ：神も仏も名無しさん：2009/07/24(金) 06:06:25 ID:lTTi6mva
574 ：神も仏も名無しさん：2009/07/24(金) 06:11:44 ID:lTTi6mva
やるおも、ぱるるん男モードみたいお
ヤラナイ夫も
お願いするお♪
／ ￣＼ ＿＿＿
ノ 丶 ／⌒ ⌒＼
(●)(●) プニ (●） (●）＼
(_人(二~`ヽ ／⌒(_人_)⌒:::＼
`⌒'((_⊂>| ｜r-| ｜
} ヽ＼ `ー′ ／
ヽ ﾉ ゝ| ヽ
/ く ＼ ＼ ヽ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ二⌒) ＼
ヤラナイ夫も
お願いするお♪
／ ￣＼ ＿＿＿
ノ 丶 ／⌒ ⌒＼
(●)(●) プニ (●） (●）＼
(_人(二~`ヽ ／⌒(_人_)⌒:::＼
`⌒'((_⊂>| ｜r-| ｜
} ヽ＼ `ー′ ／
ヽ ﾉ ゝ| ヽ
/ く ＼ ＼ ヽ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ二⌒) ＼
576 ：神も仏も名無しさん：2009/07/24(金) 07:54:46 ID:lTTi6mva
577 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 08:33:56 ID:aAhi5c40
パルナスモスクワの味の男モードといえば。。。。
のぞみにプロポーズしたなあｗｗｗｗｗｗ
で、わたしが女だと知ったとき、皆仰天してたもんなあ。
わたしの中の非常に偏ったデフォルメされた男性像、そう、
たとえば本宮ひろしの作品に出てくるような偏ったイメージで
つくってたからなあ。。。
デリケートな草食男児の多いこのご時世、バリケードな肉食男児は
ウケないわね・・・。
のぞみにプロポーズしたなあｗｗｗｗｗｗ
で、わたしが女だと知ったとき、皆仰天してたもんなあ。
わたしの中の非常に偏ったデフォルメされた男性像、そう、
たとえば本宮ひろしの作品に出てくるような偏ったイメージで
つくってたからなあ。。。
デリケートな草食男児の多いこのご時世、バリケードな肉食男児は
ウケないわね・・・。
578 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/24(金) 10:11:45 ID:98tZEMa8
あの
プロテスタントでバルバロ訳にカトリック祈祷書とかロザリオメダイはやっぱり嫌がられるでしょうか
影響されてもマリア信仰については違和感あるので中途半端なんですけど
決戦はカルメル山らしいのです
バアル神との戦い
プロテスタントでバルバロ訳にカトリック祈祷書とかロザリオメダイはやっぱり嫌がられるでしょうか
影響されてもマリア信仰については違和感あるので中途半端なんですけど
決戦はカルメル山らしいのです
バアル神との戦い
579 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 10:33:30 ID:aAhi5c40
>>578
＞決戦はカルメル山らしいのです
＞バアル神との戦い
なるみさん、啓示を受けたら教会の神父さんに相談して下さい。
それが神から来てるのか、妄想なのか判断してくれるでしょう。
現実に存在する自然動物や草花、昆虫が通常ではない関わり方を
あなたに求めて来たら、それは間違いなく啓示です。
幻聴幻覚の方は注意が必要です。
＞決戦はカルメル山らしいのです
＞バアル神との戦い
なるみさん、啓示を受けたら教会の神父さんに相談して下さい。
それが神から来てるのか、妄想なのか判断してくれるでしょう。
現実に存在する自然動物や草花、昆虫が通常ではない関わり方を
あなたに求めて来たら、それは間違いなく啓示です。
幻聴幻覚の方は注意が必要です。
580 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 10:46:03 ID:aAhi5c40
あるいは、カルメル山、バアル神との戦いという象徴が、
あなたの内面の何らかの変化を表しているのだとしたら、
ユング系のイメージ・シンボル辞典でも使って判断して
ください。夢辞典とかも使えるかもしれないし。
あなたの内面の何らかの変化を表しているのだとしたら、
ユング系のイメージ・シンボル辞典でも使って判断して
ください。夢辞典とかも使えるかもしれないし。
581 ：エルピス：2009/07/24(金) 12:53:52 ID:NPng1G2C
あなたがあなたでよかった
幸せとは受け身かもしれません
つまり、あなたがいることを幸せに感じている方がいる
それを感じることが幸せかもしれません
様々な幸福論が氾濫していますが、聖書をてにとるのです。みなさん、重ねていいます。
聖書の言葉は未来をつくります。
幸せとは受け身かもしれません
つまり、あなたがいることを幸せに感じている方がいる
それを感じることが幸せかもしれません
様々な幸福論が氾濫していますが、聖書をてにとるのです。みなさん、重ねていいます。
聖書の言葉は未来をつくります。
582 ：エルピス：2009/07/24(金) 12:55:44 ID:NPng1G2C
三浦綾子さんの書籍はいいね
光あるうちに
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583 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/24(金) 14:47:05 ID:V3/wIdV+
>>582
いいね！ hitsujiもおすすめ♪
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>>580
narumiさんは今頃嗤ってますよ。牧師のくせに列王記上１８章も知らないのかと。
narumiさんは今頃嗤ってますよ。牧師のくせに列王記上１８章も知らないのかと。
585 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 15:26:33 ID:aAhi5c40
>>584
それは知ってるけど、彼女の文章の前後の文脈が意味不明なんだもの。
その聖句とカトリック云々がどうつながるのよ・・・・。
前に「神さまが○○と言ってるような気がする」とか書いてたでしょ。
＞あの
＞プロテスタントでバルバロ訳にカトリック祈祷書とかロザリオメダイはやっぱり嫌がられるでしょうか
＞影響されてもマリア信仰については違和感あるので中途半端なんですけど
＞決戦はカルメル山らしいのです
＞バアル神との戦い
それは知ってるけど、彼女の文章の前後の文脈が意味不明なんだもの。
その聖句とカトリック云々がどうつながるのよ・・・・。
前に「神さまが○○と言ってるような気がする」とか書いてたでしょ。
＞あの
＞プロテスタントでバルバロ訳にカトリック祈祷書とかロザリオメダイはやっぱり嫌がられるでしょうか
＞影響されてもマリア信仰については違和感あるので中途半端なんですけど
＞決戦はカルメル山らしいのです
＞バアル神との戦い
586 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/24(金) 15:29:09 ID:98tZEMa8
ぱる氏＞narumiさんではありませんが、レスありがとうございます。
母教会にはメダイをしていくのは礼儀上止めましたが
逆に隠れカトリックになりそうなので
どうしようかなぁ・・・
聖書は大事ですが
読み方を導くものがないと誤読ばっかり
私にとってはそれは注解ではなく教理になります
＞読み方を導くもの
母教会にはメダイをしていくのは礼儀上止めましたが
逆に隠れカトリックになりそうなので
どうしようかなぁ・・・
聖書は大事ですが
読み方を導くものがないと誤読ばっかり
私にとってはそれは注解ではなく教理になります
＞読み方を導くもの
587 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 15:40:23 ID:aAhi5c40
>>586
わたしは、なるみさんの一人格としてのなみたんだろうと思ってますが・・・。
はっきり言って、あなたが何を言いたいのかさっぱりわかりません。
カトリック教会に所属されるあなたが、なんでプロテスタント教会で、
メダイをつけてもいいのかなんて気にするんですか？
わたしは、なるみさんの一人格としてのなみたんだろうと思ってますが・・・。
はっきり言って、あなたが何を言いたいのかさっぱりわかりません。
カトリック教会に所属されるあなたが、なんでプロテスタント教会で、
メダイをつけてもいいのかなんて気にするんですか？
あはは、揃ってレスが入るとは騙す方も騙される方も仲がよろしいですなｗ
589 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 15:44:43 ID:aAhi5c40
590 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/24(金) 15:52:16 ID:98tZEMa8
>>587
カトリック教会には２度行っただけです
改宗式もまだですし
正式にカトリック信徒ではありません
籍はプロテスタントの母教会にあります
カトリックからしたらメダイも黙想会もプロテスタントの方もどうぞと言われているのですが
それを否定的にしているプロテスタント教会とそうでないプロテスタント教会があるだけだと思います。
カトリック教会には２度行っただけです
改宗式もまだですし
正式にカトリック信徒ではありません
籍はプロテスタントの母教会にあります
カトリックからしたらメダイも黙想会もプロテスタントの方もどうぞと言われているのですが
それを否定的にしているプロテスタント教会とそうでないプロテスタント教会があるだけだと思います。
591 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 15:54:24 ID:aAhi5c40
592 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 15:56:22 ID:aAhi5c40
なるみにしても、サロメにしても、なりすましたり、名無しで書き込まないで、
ちゃんとコテ出せばいいじゃない・・・・。
ちゃんとコテ出せばいいじゃない・・・・。
593 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 16:07:10 ID:aAhi5c40
ああそうそう、我さんとアルミ堕さんもなるみさんだって聞きましたよ。
ああいうのは読んでても楽しいからいいんですけどね・・・。
このスレに来る目的がよくわからないから皆首を傾げてるんですよ。
ああいうのは読んでても楽しいからいいんですけどね・・・。
このスレに来る目的がよくわからないから皆首を傾げてるんですよ。
594 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/24(金) 16:08:57 ID:98tZEMa8
ですから小康状態でのＦＥＢＣ生活がかなり長いと書いたじゃないですか
新改訳崇拝(苦笑)のプロテスタント母教会に適応しづらいんです・・・
新改訳崇拝(苦笑)のプロテスタント母教会に適応しづらいんです・・・
595 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/24(金) 16:13:36 ID:98tZEMa8
narumiさんって癒しスレで少し会話したくらいですが
色々あるんですね
私はよく知りません。
神に誓っても私はnarumiさんではありませんYO。
おたぁ氏の私へのなりすましには犯罪性すら感じましたが。
色々あるんですね
私はよく知りません。
神に誓っても私はnarumiさんではありませんYO。
おたぁ氏の私へのなりすましには犯罪性すら感じましたが。
596 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 16:19:09 ID:aAhi5c40
>>595
あらあら、なるみさん、クリスチャントゥデイのスレにも、
敵味方両方の立場で名無しで書き込むそうじゃないですか。
＞おたぁ氏の私へのなりすましには犯罪性すら感じましたが。
サロメが、あなたを叩くのは、なみたん＝なるみのしっぽを
掴むために決まってるじゃない。そして、あなたのなりすまし行為に
悪質なものを感じてるからでしょう。
あらあら、なるみさん、クリスチャントゥデイのスレにも、
敵味方両方の立場で名無しで書き込むそうじゃないですか。
＞おたぁ氏の私へのなりすましには犯罪性すら感じましたが。
サロメが、あなたを叩くのは、なみたん＝なるみのしっぽを
掴むために決まってるじゃない。そして、あなたのなりすまし行為に
悪質なものを感じてるからでしょう。
597 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/24(金) 16:30:04 ID:98tZEMa8
だんだんキナ臭くなってきたぞｗ
599 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 16:34:02 ID:aAhi5c40
600 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 16:36:12 ID:aAhi5c40
そうそう、ピカというコテハンもなるみだと聞きましたよ
すごいですね。何台パソコン持ってるのかしら・・・・。
すごいですね。何台パソコン持ってるのかしら・・・・。
601 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/24(金) 16:50:50 ID:98tZEMa8
602 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 16:55:58 ID:aAhi5c40
>>601
なるみさん、あなたがアルフクさんとかああいう非常に保守的な
聖書根本主義の立場に、昔から敵対心を燃やしているのは知ってます。
ですから、我さんのようなキャラをつくって、デフォルメされた
聖書根本主義の問題点を指摘したいのもわかります。
なみたんという独特なキャラをつくりあげて、聖霊派の問題点を
指摘したいのかもしれません。
でも、このスレは別に関係ありませんのでね・・・・・。
あんまりそれやられても、皆首かしげるだけなんですよ。
なるみさん、あなたがアルフクさんとかああいう非常に保守的な
聖書根本主義の立場に、昔から敵対心を燃やしているのは知ってます。
ですから、我さんのようなキャラをつくって、デフォルメされた
聖書根本主義の問題点を指摘したいのもわかります。
なみたんという独特なキャラをつくりあげて、聖霊派の問題点を
指摘したいのかもしれません。
でも、このスレは別に関係ありませんのでね・・・・・。
あんまりそれやられても、皆首かしげるだけなんですよ。
>>577
＞で、わたしが女だと知ったとき、皆仰天してたもんなあ。
＞
＞ わたしの中の非常に偏ったデフォルメされた男性像、そう、
＞たとえば本宮ひろしの作品に出てくるような偏ったイメージで
＞つくってたからなあ。。。
その当時のぱるるん氏に抱いたイメージ・・・・痩せこけた草食系のじぃさん。
カミングアウト写真見た印象・・・・・・・・・栄養摂り過ぎの、教育ママ風の小学校の先生。
＞で、わたしが女だと知ったとき、皆仰天してたもんなあ。
＞
＞ わたしの中の非常に偏ったデフォルメされた男性像、そう、
＞たとえば本宮ひろしの作品に出てくるような偏ったイメージで
＞つくってたからなあ。。。
その当時のぱるるん氏に抱いたイメージ・・・・痩せこけた草食系のじぃさん。
カミングアウト写真見た印象・・・・・・・・・栄養摂り過ぎの、教育ママ風の小学校の先生。
604 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 17:17:06 ID:aAhi5c40
605 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/24(金) 17:25:26 ID:98tZEMa8
>>602
narumiさんじゃないですが
アルフク氏はアルフク氏で真面目にやってるだけでしょう
別にアルフク氏に嫌な思いはさせられてはいませんから
かなり礼儀正しい方ですよ
＞聖霊派の問題点を指摘したいのかもしれません。
それは確かにありますが
でカルト防止巡回とか教団系がしているので関係ないと簡単に言われても
あまり信仰的ではないです
はい。
私は安全と思いメンタルスレにはＦＥＢＣを推しました。
播いた種が何故か殆どカトリックに落ちてます。
何故だかは分かりません・・・
そろそろ失礼します
mixiとかで教団の先生方や説教にもお世話になっているので関心があって寄らせていただきました。
教団の事はラジオででも静かに聴くことにしますm(_ _)m
narumiさんじゃないですが
アルフク氏はアルフク氏で真面目にやってるだけでしょう
別にアルフク氏に嫌な思いはさせられてはいませんから
かなり礼儀正しい方ですよ
＞聖霊派の問題点を指摘したいのかもしれません。
それは確かにありますが
でカルト防止巡回とか教団系がしているので関係ないと簡単に言われても
あまり信仰的ではないです
はい。
私は安全と思いメンタルスレにはＦＥＢＣを推しました。
播いた種が何故か殆どカトリックに落ちてます。
何故だかは分かりません・・・
そろそろ失礼します
mixiとかで教団の先生方や説教にもお世話になっているので関心があって寄らせていただきました。
教団の事はラジオででも静かに聴くことにしますm(_ _)m
606 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 19:54:07 ID:aAhi5c40
＞播いた種が何故か殆どカトリックに落ちてます。
ここが味噌ねｗｗｗｗｗｗ
ここが味噌ねｗｗｗｗｗｗ
607 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/24(金) 20:01:06 ID:V3/wIdV+
608 ：神も仏も名無しさん：2009/07/24(金) 20:16:45 ID:1wc9vT5W
610 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/24(金) 20:46:16 ID:aAhi5c40
611 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/24(金) 21:33:32 ID:juASTQdJ
>>610
先生も、もしや・・・
先生も、もしや・・・
612 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2009/07/24(金) 23:23:00 ID:EfAqAdyP
(^。^)全てサロメの自演か？(笑)
613 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/24(金) 23:31:19 ID:2SeOuBGq
でもIDってIPの変数なんじゃないの？
そしたら部屋で何台PC使ってたって、PCごとにプロバイダー変えるでもしなければ同じになっちゃわない？
そしたら部屋で何台PC使ってたって、PCごとにプロバイダー変えるでもしなければ同じになっちゃわない？
614 ：エルピス：2009/07/24(金) 23:38:36 ID:NPng1G2C
話をきけない子供
大人がふえてきた
わかりあえないつらさ
なんという悲しみ
じゃうあなたが理解者になればよいのではないか。耳をすまそう。
聖書こそ
未来をつくるのです
大人がふえてきた
わかりあえないつらさ
なんという悲しみ
じゃうあなたが理解者になればよいのではないか。耳をすまそう。
聖書こそ
未来をつくるのです
615 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2009/07/24(金) 23:56:39 ID:EfAqAdyP
>613
(^。^;)いや、そんなマジに受け取られてもなぁ。
自演なんて言ってる視野狭窄を揶揄しただけなんだが。
(^。^;)いや、そんなマジに受け取られてもなぁ。
自演なんて言ってる視野狭窄を揶揄しただけなんだが。
616 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/25(土) 00:35:56 ID:gaMJ4ebX
617 ：エルピス：2009/07/25(土) 00:38:01 ID:rSpBUHod
苦しみ
悲しみ
ありがとう
苦しいことにも宝がある
ありがとう
青い空をみて
夏の青空をみて
みえてきたよ
感謝
明日があなたにとって
安心した１日でありますように…
悲しみ
ありがとう
苦しいことにも宝がある
ありがとう
青い空をみて
夏の青空をみて
みえてきたよ
感謝
明日があなたにとって
安心した１日でありますように…
618 ：エルピス：2009/07/25(土) 00:47:23 ID:rSpBUHod
夜になったら死にたくなるという、鬱患者がいた
私は平然ニスゴスこの夜にも
自死を選択する方がいる
無関心になったらいけない。
神様、御守りください。
キリスト者はあなたの街にもいる。そしてあなたのために、祈っています。
今夜も明日も、
いつまでも…
私は平然ニスゴスこの夜にも
自死を選択する方がいる
無関心になったらいけない。
神様、御守りください。
キリスト者はあなたの街にもいる。そしてあなたのために、祈っています。
今夜も明日も、
いつまでも…
619 ：エルピス：2009/07/25(土) 00:51:49 ID:rSpBUHod
希望をもって喜び、
苦難を耐え忍び、
たゆまず祈りなさい。
ローマ12：12
たゆまず祈りなさいにあかぺんです。ポイントがあります(^O^)
おやすみ(笑)
苦難を耐え忍び、
たゆまず祈りなさい。
ローマ12：12
たゆまず祈りなさいにあかぺんです。ポイントがあります(^O^)
おやすみ(笑)
620 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2009/07/25(土) 00:51:49 ID:0crJYuyC
(-_-;)ヤソに一杯食わされてしまった。orz
621 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 09:37:47 ID:3xuW/KpA
誰を見てもサロメだナルミだとか言ってるあなたが一番迷惑なんですが
サロメがコテハンで来たら喧嘩するし、サロメがなりすましで来たら喧嘩するしでは
まるであなたがスレ主みたいじゃないですか。
ここは教団スレです。
パルナスとそのお気に入りの道化たちのスレではありません。
まるであなたがスレ主みたいじゃないですか。
ここは教団スレです。
パルナスとそのお気に入りの道化たちのスレではありません。
624 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 10:43:47 ID:3xuW/KpA
>>622,>>623
何、所詮２ちゃんのクソスレ以上でも以下でもないものに、
きまじめになってんのよ。モララー
昔から宗教板の名物じゃない、サロメのｗｗｗｗｗｗｗ と なるみ
の摩訶不思議エンターテイナーは。
何、所詮２ちゃんのクソスレ以上でも以下でもないものに、
きまじめになってんのよ。モララー
昔から宗教板の名物じゃない、サロメのｗｗｗｗｗｗｗ と なるみ
の摩訶不思議エンターテイナーは。
625 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 10:53:21 ID:3xuW/KpA
マターリ、マターリが良いと言いながら、全然マターリしてない
モララーの心の中〜♪
モララーの心の中〜♪
今日はあの女インチキ霊能者でてこないのか
規制解除
628 ：神も仏も名無しさん：2009/07/25(土) 16:06:23 ID:G+EjlgfJ
カルメル山とバアル神のお告げについて徹底的に討論しようぜ！
やっと規制解除です。
24時間以上板を開かないといいのかもしれませんね。
その前は毎日見ていましたから。
24時間以上板を開かないといいのかもしれませんね。
その前は毎日見ていましたから。
６か月以上も規制解除されない方もいるようです。
その人はもしかして毎日板を開いていたからかもしれません。
今度規制かかったら、側板閉じて24時間後に書き込んでみますね。
その人はもしかして毎日板を開いていたからかもしれません。
今度規制かかったら、側板閉じて24時間後に書き込んでみますね。
631 ：神も仏も名無しさん：2009/07/25(土) 16:11:04 ID:G+EjlgfJ
３ヶ月規制されたけど、ほかに荒らしている人の巻き添えとかだよ
毎日見てるとか関係ないと思うよ
毎日見てるとか関係ないと思うよ
632 ：神も仏も名無しさん：2009/07/25(土) 16:12:16 ID:G+EjlgfJ
プロバイダごとに一斉に規制される。
地域別ＩＰの場合、荒らしのアクセスしている当該地域が規制される。
そうすると無関係の人も規制に巻き込まれる。
こういう寸法です。
地域別ＩＰの場合、荒らしのアクセスしている当該地域が規制される。
そうすると無関係の人も規制に巻き込まれる。
こういう寸法です。
列王記上１８章が啓示として現れるのはおかしい
・もともとが黙示・啓示表現ではない。
・当該聖句に関する絵画やイコンは希少である。
（文字や朗読の入力だけでは識閾下にイメージを結びにくい）
・父性と賢者のイメージをになう肝心のエリヤが登場しない。
・その一方でカルメル山というあまり象徴的意味の乏しい固有名詞が登場する。
以上を考えると天然のイメージとは受け取りがたい。
なみたん、今までよく頑張った。本スレの荒らしの歴史に残る成果だ。
だが、もう終わりだよ。さようなら。
・もともとが黙示・啓示表現ではない。
・当該聖句に関する絵画やイコンは希少である。
（文字や朗読の入力だけでは識閾下にイメージを結びにくい）
・父性と賢者のイメージをになう肝心のエリヤが登場しない。
・その一方でカルメル山というあまり象徴的意味の乏しい固有名詞が登場する。
以上を考えると天然のイメージとは受け取りがたい。
なみたん、今までよく頑張った。本スレの荒らしの歴史に残る成果だ。
だが、もう終わりだよ。さようなら。
635 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 18:19:53 ID:3xuW/KpA
636 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/25(土) 18:52:38 ID:8Soy4P7a
ん？
扇風機さんは東京教区か西東京教区なんでしか？
扇風機さんは東京教区か西東京教区なんでしか？
どこにいたってわたし、都議選は興味ありますよ。
で、２ちゃんのニュース速報でだったか、
「麻生首相脳溢血で倒れる」なんて、あったんで、
「えっ本当？」って、名無しで書き込んだ時、規制がかかったのです。
あと、東京に興味あるのは、地方自治体で経済活動が今一番うまくいっているのが、
東京だっていう人もいるものですからね。
東京はすごいね、この世界的不況でも栄華を極めているようなんだもの。
今世界一の経済的に繁栄している都市なんじゃないですか、東京って。
ソロモン時代のイスラエルに匹敵するかもね。
で、２ちゃんのニュース速報でだったか、
「麻生首相脳溢血で倒れる」なんて、あったんで、
「えっ本当？」って、名無しで書き込んだ時、規制がかかったのです。
あと、東京に興味あるのは、地方自治体で経済活動が今一番うまくいっているのが、
東京だっていう人もいるものですからね。
東京はすごいね、この世界的不況でも栄華を極めているようなんだもの。
今世界一の経済的に繁栄している都市なんじゃないですか、東京って。
ソロモン時代のイスラエルに匹敵するかもね。
カルメル山という場合、山としての象徴的意味というより
イスラエルとフェニキアの国境付近であり地中海に面している
（三年ぶりに雨が降るエピソードと絡む）
という地理的意味が強いです。
父性と賢者のイメージは続く１９章の神の山ホレブに
強く現れます。
いずれにしても>>578は釣り。
イスラエルとフェニキアの国境付近であり地中海に面している
（三年ぶりに雨が降るエピソードと絡む）
という地理的意味が強いです。
父性と賢者のイメージは続く１９章の神の山ホレブに
強く現れます。
いずれにしても>>578は釣り。
東京都は地方自治体といいてもいいのでしょうか？？？
東京都も地方自治体でいいんですね。
お騒がせして、すみません。
お騒がせして、すみません。
641 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 19:38:39 ID:3xuW/KpA
642 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 19:48:06 ID:3xuW/KpA
海は母性、太母だな。
644 ：エルピス：2009/07/25(土) 20:01:32 ID:rSpBUHod
野球のオールスターたのしいよ(^O^)
体うごかすことも大事よ
体うごかすことも大事よ
645 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 20:01:32 ID:3xuW/KpA
646 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/25(土) 20:04:26 ID:ieDfhpRV
バールは現場に置き忘れやすい道具です。
常時使用するものではないからでありましょう。
常時使用するものではないからでありましょう。
647 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 20:04:33 ID:3xuW/KpA
万博当時の社会派はトリックスター・・・・
ってなんだよこれｗｗｗｗ
ってなんだよこれｗｗｗｗ
万博は冗談でもとは豊穣神ですけど、現代では精神性を軽んずる
何かの意味に使われることも多いと思います。単体での判断はむずかしい。
何かの意味に使われることも多いと思います。単体での判断はむずかしい。
649 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/25(土) 20:07:09 ID:ieDfhpRV
プロ野球のオールスターが始まると「今年も残り少ないなぅ。」って思います。
ラジオでオールスターを聞きながら盆踊りとか花火大会に出くわすと切なさ倍増でつ。
ラジオでオールスターを聞きながら盆踊りとか花火大会に出くわすと切なさ倍増でつ。
バアルにはアシタロテという奥さんがいました。
651 ：エルピス：2009/07/25(土) 20:08:20 ID:rSpBUHod
8月8日が甲子園開幕
花巻東が優勝候補
楽しみ(^O^)
花巻東が優勝候補
楽しみ(^O^)
652 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/25(土) 20:09:02 ID:ieDfhpRV
ここだけの話し、万博で割れた日キの教会があるらしいっす。
653 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 20:10:19 ID:3xuW/KpA
今回の衆議院選で気になるのが、幸福実現党ですね。
オームもそうだったけど、
なぜ、自らの国を作ろうとするのだろう。
なぜ、神の国に気づかないのだろう。
聖書も読んでいるし、イエスやなぜか内村鑑三ともチャネリングしていたそうだけれど、
イエスや内村は単独者ではなかったのか。
政治力は信仰には無関係だと思うのですがね。
幹部は東大や慶応とか一流大学出の人いっぱいみたい。恐い。
オームもそうだったけど、
なぜ、自らの国を作ろうとするのだろう。
なぜ、神の国に気づかないのだろう。
聖書も読んでいるし、イエスやなぜか内村鑑三ともチャネリングしていたそうだけれど、
イエスや内村は単独者ではなかったのか。
政治力は信仰には無関係だと思うのですがね。
幹部は東大や慶応とか一流大学出の人いっぱいみたい。恐い。
655 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/25(土) 21:30:01 ID:T/uKGO72
>>654
教団はオウムや幸福の科学のようにならないように、足切りならぬ頭切りの制度を設けては
どうでしょうか。すなわち、一定の学歴・職歴以上の優秀な人間は牧師にはなれないとするのです。
そうすれば、わが連長教会の現任牧師ｍうわなにをするやめくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
教団はオウムや幸福の科学のようにならないように、足切りならぬ頭切りの制度を設けては
どうでしょうか。すなわち、一定の学歴・職歴以上の優秀な人間は牧師にはなれないとするのです。
そうすれば、わが連長教会の現任牧師ｍうわなにをするやめくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
>>655
ろりぽ長老の話によると、代務先生は、結構エリートらしい。
ろりぽ長老の話によると、代務先生は、結構エリートらしい。
大川夫人にちょっと萌えるんだけど、経歴見たら、同世代かよ。
東大卒っていうことは、漏れより、頭よかったんだなぁ。
つーか、そもそも、自民党よりも候補者が多いって、どういうことよ。
ネットのネタ的には、維新政党新風はどうなったのかと、小一時間。
東大卒っていうことは、漏れより、頭よかったんだなぁ。
つーか、そもそも、自民党よりも候補者が多いって、どういうことよ。
ネットのネタ的には、維新政党新風はどうなったのかと、小一時間。
658 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/25(土) 22:05:08 ID:T/uKGO72
>>656
その話は前にも耳にしたおぼえがあります。
でも、牧師というのは弱い信徒の気持ちをわかってあげれる人じゃないと
だめなんじゃないですかね。苦労をしらないエリートだとかえって・・・。
おっと、今のはあくまでも一般論でして、決してわが連長教会について言ったことではないです。はい。
その話は前にも耳にしたおぼえがあります。
でも、牧師というのは弱い信徒の気持ちをわかってあげれる人じゃないと
だめなんじゃないですかね。苦労をしらないエリートだとかえって・・・。
おっと、今のはあくまでも一般論でして、決してわが連長教会について言ったことではないです。はい。
659 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 22:05:57 ID:3xuW/KpA
幸福実現党・・・・
落選して、地下鉄にサリンまくのだけはやめてくらきまい
落選して、地下鉄にサリンまくのだけはやめてくらきまい
党のHP見たら文系学部がメインみたいだから、それはないよ。
もっとも、どうやったら、日本の人口が3億人になるのか？？？などと小一時間突っ込みたくなるような公約が満載だけど・・・
もっとも、どうやったら、日本の人口が3億人になるのか？？？などと小一時間突っ込みたくなるような公約が満載だけど・・・
661 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 22:10:33 ID:3xuW/KpA
662 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/25(土) 22:11:41 ID:T/uKGO72
>>658
学歴はともかくとして・・・
ある著名な牧師の回想を読んでたら「器用な牧師はダメだ!」って言ってたと書いてありました。
器用だと自分に頼りすぎて、伝道ができないってことでしょう。
「伝道しかできない」という不器用な人の方が向いてると、漏れも思います。
学歴はともかくとして・・・
ある著名な牧師の回想を読んでたら「器用な牧師はダメだ!」って言ってたと書いてありました。
器用だと自分に頼りすぎて、伝道ができないってことでしょう。
「伝道しかできない」という不器用な人の方が向いてると、漏れも思います。
>>662
北朝鮮に報復すると公約する一方で、北朝鮮にもリニアを走らせるって、矛盾してるぞ。（ｗ
北朝鮮に報復すると公約する一方で、北朝鮮にもリニアを走らせるって、矛盾してるぞ。（ｗ
666 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/25(土) 22:22:30 ID:T/uKGO72
マジレスすると、リニアは地上を通す技術が確立され始めたばかりで、トンネルの中を走らせるノウハウなんてないと思われ。
「リニアは騒音を出さない」というのはレールからの音が出ないだけで、風切り音はすごいんだよ。
トンネルを通すとなると、気流の研究がかなり必要になると思う。
新幹線だって、トンネル内ですれ違う時の気流は、想定外だったらしい。
「リニアは騒音を出さない」というのはレールからの音が出ないだけで、風切り音はすごいんだよ。
トンネルを通すとなると、気流の研究がかなり必要になると思う。
新幹線だって、トンネル内ですれ違う時の気流は、想定外だったらしい。
668 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 22:26:00 ID:3xuW/KpA
え〜、わたし、牧師でまともな人見たこと無いんだけど・・・・。
お前が言うなって？もちろんもちろん。
お前が言うなって？もちろんもちろん。
669 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/25(土) 22:27:24 ID:T/uKGO72
>>669
そうだよね。
前回の時は、小泉より、岡田の方が、説明も丁寧で、好感が持てたんだけど、みんなワンフレーズポリティックスにだまされるんだよなぁ。
今回は、麻生の方が説明が丁寧だけど、負けるのは間違いないわけで・・・
歴史は繰り返す。orz
そうだよね。
前回の時は、小泉より、岡田の方が、説明も丁寧で、好感が持てたんだけど、みんなワンフレーズポリティックスにだまされるんだよなぁ。
今回は、麻生の方が説明が丁寧だけど、負けるのは間違いないわけで・・・
歴史は繰り返す。orz
671 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 22:39:07 ID:3xuW/KpA
ワンフレーズポリティックスと、多少ゲスイおさーんノリも
大事よ。
大事よ。
補足
>>670は、「説明が丁寧な方が負けるのは、変」という趣旨であって、どっちの政策が正しいとか、どっちに入れるべきだということでもないです。
>>670は、「説明が丁寧な方が負けるのは、変」という趣旨であって、どっちの政策が正しいとか、どっちに入れるべきだということでもないです。
え？
という、ぱるちゃんのワンフレーズのファンな漏れ。
という、ぱるちゃんのワンフレーズのファンな漏れ。
674 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/25(土) 22:43:50 ID:4T4BIU++
ワンノートサンバは名曲
675 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 22:45:08 ID:3xuW/KpA
一般大衆は、政策よりも第一印象ですからね。
ゲスイゲスイおさーんがなぜおばはんたちに
愛されるのかよく研究してくらはい。
日本人の気質がゲスイからでしょうけどね・・・。
ゲスイゲスイおさーんがなぜおばはんたちに
愛されるのかよく研究してくらはい。
日本人の気質がゲスイからでしょうけどね・・・。
当選しても落選しても心配だあ。
信仰の本質からずれているんですよね。きっと。
信仰の本質は悔い改めなんじゃないかとわたしは思いますけど。
勘違いしているね。
西遊記だって孫悟空がありったけ宇宙のまてまで行ったと思ったけれど、
所詮仏の掌の中だったっていう話聴いたことあるけど、
こっちが真理に近いことだと思うけど。
自分の罪深さや身の程を知らないんだよね、きっと。ああ、困ったもんだ。
ほんと、他殺、自殺、殉教はやめてください。
適当に程良い加減にして、
打ち上げービール、おいしい〜！
みたいな感じで終わってくださることを祈ります。
信仰の本質からずれているんですよね。きっと。
信仰の本質は悔い改めなんじゃないかとわたしは思いますけど。
勘違いしているね。
西遊記だって孫悟空がありったけ宇宙のまてまで行ったと思ったけれど、
所詮仏の掌の中だったっていう話聴いたことあるけど、
こっちが真理に近いことだと思うけど。
自分の罪深さや身の程を知らないんだよね、きっと。ああ、困ったもんだ。
ほんと、他殺、自殺、殉教はやめてください。
適当に程良い加減にして、
打ち上げービール、おいしい〜！
みたいな感じで終わってくださることを祈ります。
677 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 22:48:02 ID:3xuW/KpA
麻生さん叩かれてて可哀想なんていう同情票も入ったりするんですよね。
理屈じゃないんですよ。大衆は・・・・。
理屈じゃないんですよ。大衆は・・・・。
叩かれて同情票なんて、誰も入れないよ。(苦笑
麻生さんの場合は、民主党支持の最絶頂期に解散しておいて、時間稼ぎをすれば、支持が落ちるんじゃないかという計算だと思う。
先延ばしが麻生クオリティ。
でも、よほどの突発自体でもない限り、それだけで勝てると思うのは尼杉。
麻生さんの場合は、民主党支持の最絶頂期に解散しておいて、時間稼ぎをすれば、支持が落ちるんじゃないかという計算だと思う。
先延ばしが麻生クオリティ。
でも、よほどの突発自体でもない限り、それだけで勝てると思うのは尼杉。
>>676
ろりぽ長老の場合、「幸福実現党の当選人数と教団が一致団結できる確率」を比べると思う。
ろりぽ長老の場合、「幸福実現党の当選人数と教団が一致団結できる確率」を比べると思う。
680 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 22:56:20 ID:3xuW/KpA
681 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/25(土) 23:00:07 ID:3xuW/KpA
＞当選しても落選しても心配だあ。
幸福実現党のはなしか。扇風機が立候補するのかとおもたよ。
幸福実現党のはなしか。扇風機が立候補するのかとおもたよ。
しかし、今は小選挙区制だから、2大政党がアホだと、選択肢はないに等しいからなぁ。orz
「共産党に入れようか」ってまじで思うときもしばしば。
「共産党に入れようか」ってまじで思うときもしばしば。
>>681
まさか（笑）。
政治は嫌い。雑談が好き（笑）。
>>682
そう、どさくさにまぎれた、幸福実現党の戦略だよ。今チャンスだっていう感じ。
やる気満々「正義を貫く」「畳の上では死なない」党総裁大川氏の発言。恐い恐い。
まさか（笑）。
政治は嫌い。雑談が好き（笑）。
>>682
そう、どさくさにまぎれた、幸福実現党の戦略だよ。今チャンスだっていう感じ。
やる気満々「正義を貫く」「畳の上では死なない」党総裁大川氏の発言。恐い恐い。
幸福実現党が大勝したら、保守再合同が行われて、大自民党再結成だよな。（ｗ
景気対策とか、少子高齢化とか、教育とか、みんなが心配してることを一通りは盛り込んでるけど、まず無理だな。
公明党だって、弱者配慮の政策をかなり掲げてるんだけど、信者以外はほとんど入れないでしょ。
宗教政党って、アレルギーが強いんだよ。
景気対策とか、少子高齢化とか、教育とか、みんなが心配してることを一通りは盛り込んでるけど、まず無理だな。
公明党だって、弱者配慮の政策をかなり掲げてるんだけど、信者以外はほとんど入れないでしょ。
宗教政党って、アレルギーが強いんだよ。
つーか、幸福党の場合、既存政党のバラマキを批判してるわけだが、幸福党こそバラマキ杉！
>>665
人類すべてを愛するから、北朝鮮にもリニアなのですね。
報復は「核ミサイルを日本に向けて発射する」ということが分かった時点で、
先制攻撃を北朝鮮のミサイル基地にして破壊するそうです。
まことに綺麗にまとめています。まるで神様のように。
自意識過剰っていうところでしょうか。
人類すべてを愛するから、北朝鮮にもリニアなのですね。
報復は「核ミサイルを日本に向けて発射する」ということが分かった時点で、
先制攻撃を北朝鮮のミサイル基地にして破壊するそうです。
まことに綺麗にまとめています。まるで神様のように。
自意識過剰っていうところでしょうか。
「北朝鮮にもリニア」とははっきり書いてないけど、朝鮮半島にトンネルを通してユーラシア大陸を横断って書いてあれば、普通は北朝鮮も通すだろうという話よ。
ツッコミどころ大杉。
ツッコミどころ大杉。
you tubeの演説では北朝鮮の方々にも自由で幸福になってもらいたいのです、
とか、熱く語っていました。
宗教家の熱はすごいから、本気だから、要注意です。
狂気に気づいてほしい。
とか、熱く語っていました。
宗教家の熱はすごいから、本気だから、要注意です。
狂気に気づいてほしい。
689 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/25(土) 23:38:23 ID:a5493kak
>>652 そこまで万博に気合いを入れたかったもんだねぃ！
前の教会は教会史編集して、
万博に関する記述が全く出てこなくて、ツマンネだったけど、
今度の教会も教会史の編集委員回ってきたけど、
教会員の話を聞いている限りでは、
万博に関して何にも出てきなさげだしなぁ。。。ツマンネ。orz
前の教会は教会史編集して、
万博に関する記述が全く出てこなくて、ツマンネだったけど、
今度の教会も教会史の編集委員回ってきたけど、
教会員の話を聞いている限りでは、
万博に関して何にも出てきなさげだしなぁ。。。ツマンネ。orz
主日礼拝の日です。
心を静めて礼拝を守りましょう。
主の祝福とお守りがみなさまにありますように。
心を静めて礼拝を守りましょう。
主の祝福とお守りがみなさまにありますように。
691 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/26(日) 00:17:40 ID:+9+82psB
おいで、おいで〜♪
692 ：神も仏も名無しさん：2009/07/26(日) 07:21:20 ID:+N4tA+1O
ついにバビロニアのタルムードを全巻入手した！
これがニッキの悪魔＄MURAKAMIを永久に封印するのである！！
悪魔封じの技なのである！
693 ：神も仏も名無しさん：2009/07/26(日) 07:38:10 ID:+N4tA+1O
バビロニアのタルムードが、ニッキの悪魔＄MURAKAMIの悪魔な野望を封殺しる！
バッハなアートな芸術な神秘主義をカバラーが「上切り」するのである！
694 ：神も仏も名無しさん：2009/07/26(日) 08:59:39 ID:/VeS85Un
クリスチャンの麻○を叩き、
オカルティスト鳩○の政党を支持するマスコミ。
まるでナチスのようだ
オカルティスト鳩○の政党を支持するマスコミ。
まるでナチスのようだ
マスコミを金で操っているのは、麻生や鳩山を総理にする力を持っている者だよ。
麻生も金の奴隷にすぎない。
麻生も金の奴隷にすぎない。
696 ：神も仏も名無しさん：2009/07/26(日) 12:26:16 ID:qwrc6Un1
>>689
教会は いつまで経っても万博問題引きずって
いるって言うより、学生運動続けているんだね。
愚かで、礼儀がわからず、ほえにほえている牧師も多い。
社会に出ていないからなんだろうね。
会社では成り立たない 学生運動ごっこが続くのは
教会が成熟していない、歴史が浅い証拠だろうな。
教会は いつまで経っても万博問題引きずって
いるって言うより、学生運動続けているんだね。
愚かで、礼儀がわからず、ほえにほえている牧師も多い。
社会に出ていないからなんだろうね。
会社では成り立たない 学生運動ごっこが続くのは
教会が成熟していない、歴史が浅い証拠だろうな。
697 ：エルピス：2009/07/26(日) 15:47:08 ID:8d3b2nns
運動はやめてほしいね
もっと社会運動を！
としんとをコントロールしないでほしい
やるのは自由だが賜物は１人１人異なるのだからね
ポイント
相手の賜物と自分の賜物は違うのだから、一つの運動を押し付けてはいけない。
もっと社会運動を！
としんとをコントロールしないでほしい
やるのは自由だが賜物は１人１人異なるのだからね
ポイント
相手の賜物と自分の賜物は違うのだから、一つの運動を押し付けてはいけない。
>>692
ところで、＄ＭＵＲＡＫＡＭＩ氏は最近の女性のローライズ傾向をどう見ますか。
わたしは世の終わりが近づいている兆しのように思えてなりません。
かなり前から、女性が街中においても下着を露出する傾向はありましたが、それは
言ってみればスレている感じの女性に限られていました。
ところが、最近では普通かあるいは清楚にすら感じる女性ですら、下着を覗かせている
有様です。
そればかりか、今日見たのは下着のないローライズでお尻が半分見えているのです。
マタイ福音書には
「だれでも、情欲をいだいて女を見る者は、心の中ですでに姦淫をしたのである。」
と説かれています。今のローライズ傾向が極大になったときに世の終わりが来て、そのとき
ローライズの女性と、その下半身に目が留まっている男性はみなゲヘナに投げ入れられる
のではないかと気が気ではありません。
救われるのは、最後までローライズにしなかった女性と、ローライズに無関心な男性だけのように思うのです。
ところで、＄ＭＵＲＡＫＡＭＩ氏は最近の女性のローライズ傾向をどう見ますか。
わたしは世の終わりが近づいている兆しのように思えてなりません。
かなり前から、女性が街中においても下着を露出する傾向はありましたが、それは
言ってみればスレている感じの女性に限られていました。
ところが、最近では普通かあるいは清楚にすら感じる女性ですら、下着を覗かせている
有様です。
そればかりか、今日見たのは下着のないローライズでお尻が半分見えているのです。
マタイ福音書には
「だれでも、情欲をいだいて女を見る者は、心の中ですでに姦淫をしたのである。」
と説かれています。今のローライズ傾向が極大になったときに世の終わりが来て、そのとき
ローライズの女性と、その下半身に目が留まっている男性はみなゲヘナに投げ入れられる
のではないかと気が気ではありません。
救われるのは、最後までローライズにしなかった女性と、ローライズに無関心な男性だけのように思うのです。
699 ：神も仏も名無しさん：2009/07/26(日) 16:56:26 ID:1XEgf3Iv
>>697
エルピーダメモリーのエルピーダはギリシャ語で希望の意味だそうですね
エルピーダメモリーのエルピーダはギリシャ語で希望の意味だそうですね
700 ：エルピス：2009/07/26(日) 17:39:41 ID:8d3b2nns
699
新しいことを教えていただきありがとうございます！
６時から世界水泳みよう
ちなみに私は
ほぼ毎日プールにいってます
新しいことを教えていただきありがとうございます！
６時から世界水泳みよう
ちなみに私は
ほぼ毎日プールにいってます
>>700げとヲメ！
702 ：神も仏も名無しさん：2009/07/26(日) 21:35:16 ID:qhpjWaev
ナチはカトリックの次にプロテスタントを迫害した
日本版ナチ民主党もカトリック麻生の次にはプロテスタントを攻撃してくるだろう
日本版ナチ民主党もカトリック麻生の次にはプロテスタントを攻撃してくるだろう
キリスト教以外はなくなってほしい
ルカによる福音書４章１〜１３節より
さて、イエスは聖霊に満ちて、ヨルダン川からお帰りになった。
そして、荒れ野の中を“霊”によって引き回され、四十日間、悪魔から誘惑を受けられた。その間、何も食べず、その期間が終わると空腹を覚えられた。
そこで、悪魔はイエスに言った。「神の子なら、この石にパンになるように命じたらどうだ。」
イエスは、「『人はパンだけで生きるものではない』と書いてある」とお答えになった。
更に、悪魔はイエスを高く引き上げ、一瞬のうちに世界のすべての国々を見せた。
そして悪魔は言った。「この国々の一切の権力と繁栄とを与えよう。
それはわたしに任されていて、これと思う人に与えることができるからだ。
だから、もしわたしを拝むなら、みんなあなたのものになる。」
イエスはお答えになった。「『あなたの神である主を拝み、ただ主に仕えよ』と書いてある。」
そこで、悪魔はイエスをエルサレムに連れて行き、神殿の屋根の端に立たせて言った。
「神の子なら、ここから飛び降りたらどうだ。というのは、こう書いてあるからだ。
『神はあなたのために天使たちに命じて、あなたをしっかり守らせる。』また、『あなたの足が石に打ち当たることのないように、
天使たちは手であなたを支える。』」
イエスは、「『あなたの神である主を試してはならない』と言われている」とお答えになった。
悪魔はあらゆる誘惑を終えて、時が来るまでイエスを離れた。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
現代もこの誘惑に駆り立てられている時代かもしれませんね。
不況、失業、貧困。経済的現状への不平不満、裏を返せば、繁栄を望む心が、
平和（真の平和ではなく自己の安定）・繁栄を旗印に誘惑する宗教や思想（豊穣思想、バアルの神？）
へと誘惑され続ける人間。そして、信じるなら命を救ってみろと、現世での不死を要求してくる誘惑、
転じて死や思い通りにならないことを神なき証明とする脅迫。
御言葉に留まり、主イエスの十字架の救いの信仰に留まることが、誘惑から逃れる道だと思います。
さて、イエスは聖霊に満ちて、ヨルダン川からお帰りになった。
そして、荒れ野の中を“霊”によって引き回され、四十日間、悪魔から誘惑を受けられた。その間、何も食べず、その期間が終わると空腹を覚えられた。
そこで、悪魔はイエスに言った。「神の子なら、この石にパンになるように命じたらどうだ。」
イエスは、「『人はパンだけで生きるものではない』と書いてある」とお答えになった。
更に、悪魔はイエスを高く引き上げ、一瞬のうちに世界のすべての国々を見せた。
そして悪魔は言った。「この国々の一切の権力と繁栄とを与えよう。
それはわたしに任されていて、これと思う人に与えることができるからだ。
だから、もしわたしを拝むなら、みんなあなたのものになる。」
イエスはお答えになった。「『あなたの神である主を拝み、ただ主に仕えよ』と書いてある。」
そこで、悪魔はイエスをエルサレムに連れて行き、神殿の屋根の端に立たせて言った。
「神の子なら、ここから飛び降りたらどうだ。というのは、こう書いてあるからだ。
『神はあなたのために天使たちに命じて、あなたをしっかり守らせる。』また、『あなたの足が石に打ち当たることのないように、
天使たちは手であなたを支える。』」
イエスは、「『あなたの神である主を試してはならない』と言われている」とお答えになった。
悪魔はあらゆる誘惑を終えて、時が来るまでイエスを離れた。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
現代もこの誘惑に駆り立てられている時代かもしれませんね。
不況、失業、貧困。経済的現状への不平不満、裏を返せば、繁栄を望む心が、
平和（真の平和ではなく自己の安定）・繁栄を旗印に誘惑する宗教や思想（豊穣思想、バアルの神？）
へと誘惑され続ける人間。そして、信じるなら命を救ってみろと、現世での不死を要求してくる誘惑、
転じて死や思い通りにならないことを神なき証明とする脅迫。
御言葉に留まり、主イエスの十字架の救いの信仰に留まることが、誘惑から逃れる道だと思います。
706 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/27(月) 12:55:46 ID:/rw7jBmf
なみたんはもうこのスレに来ないのかな？
hitsujiはぱるるんのなみたん＝なるみさん説は、なるみさんという人を知らないだけにはっきり否定できなかったけれど、なみたんはなみたんで別にいいと思うよ。
ぱるるんの宇宙意識って、君は僕で僕は君でってなって自己と他者の区別がなくなるんじゃないの？
そしたら別になみたんが誰かっていう問題自体も消えちゃうような気がするけど…
hitsujiはぱるるんのなみたん＝なるみさん説は、なるみさんという人を知らないだけにはっきり否定できなかったけれど、なみたんはなみたんで別にいいと思うよ。
ぱるるんの宇宙意識って、君は僕で僕は君でってなって自己と他者の区別がなくなるんじゃないの？
そしたら別になみたんが誰かっていう問題自体も消えちゃうような気がするけど…
707 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/27(月) 12:58:55 ID:/rw7jBmf
今度学びでリック・ウォレンが取り上げられることになった。
エルピスさんのせいだｗ
エルピスさんのせいだｗ
>>706
その書き方だと、なみたんが来なくなったのはぱるるんのせいのようにも受け取れるけど
実際には、霊がどうのこうの言ってたなみたんの化けの皮がはがれたのが原因なんで。
なみたんもしばらくは来れないだろうが、ほとぼりが冷めたらまた来るんじゃない？
実際のところ、なみたんが好きな人は多いと思うから、霊がどうとか馬鹿なこと言わずに
みんなと仲良くしてくれればいいんだよ。こっちは荒らしの常駐は困るというだけのことだからね。
その書き方だと、なみたんが来なくなったのはぱるるんのせいのようにも受け取れるけど
実際には、霊がどうのこうの言ってたなみたんの化けの皮がはがれたのが原因なんで。
なみたんもしばらくは来れないだろうが、ほとぼりが冷めたらまた来るんじゃない？
実際のところ、なみたんが好きな人は多いと思うから、霊がどうとか馬鹿なこと言わずに
みんなと仲良くしてくれればいいんだよ。こっちは荒らしの常駐は困るというだけのことだからね。
なみたん、霊操をされるのですか。
とりあえずエルピス氏に一言
配送屋さんに迷惑かけるような物の送り方しないで下さい。
以上。
配送屋さんに迷惑かけるような物の送り方しないで下さい。
以上。
713 ：神も仏も名無しさん：2009/07/27(月) 21:02:50 ID:Umb4jrwn
日本にもキリスト教に根ざした政党「キリスト教民主同盟」をつくろう
幸福ナントカとかみたいな被差別賎民カルト集団が政権をとったら
インテリ層や富裕層の多いキリスト教徒はたちまち弾圧されてしまうよ
幸福ナントカとかみたいな被差別賎民カルト集団が政権をとったら
インテリ層や富裕層の多いキリスト教徒はたちまち弾圧されてしまうよ
>>711
荒らし認定。みなさんスルーで。
荒らし認定。みなさんスルーで。
715 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/27(月) 23:20:17 ID:SO+MBtgr
>>704
扇風機さん、この歌結構いいですよ。
作詞者は、周囲の状況に振り回されない自分の中心の普遍的なものを
意識することの大切さを伝えてます。
この歌を初めて聴いたとき、直感的に惹かれた理由が歌詞を見てわか
りました。
http://www.youtube.com/watch?v=DQXHRN7v6BI
http://plaza.rakuten.co.jp/lyricsmusics/diary/200709190000/
扇風機さん、この歌結構いいですよ。
作詞者は、周囲の状況に振り回されない自分の中心の普遍的なものを
意識することの大切さを伝えてます。
この歌を初めて聴いたとき、直感的に惹かれた理由が歌詞を見てわか
りました。
http://www.youtube.com/watch?v=DQXHRN7v6BI
http://plaza.rakuten.co.jp/lyricsmusics/diary/200709190000/
>>714
エルピス氏かな。
本当の事を書いただけです。
教会名もなく業者輸送で宛先不備で迷惑かかりましたよ。
その他の事は私事なので敢えて書かなかったのですが、書かせたかったですか？
伝道経由のやり取りには一筆書きに教会名住所書くのは心配りとしてのルールです。
自分の名前は書かなくてもね。
善意にとって下さい。
エルピス氏かな。
本当の事を書いただけです。
教会名もなく業者輸送で宛先不備で迷惑かかりましたよ。
その他の事は私事なので敢えて書かなかったのですが、書かせたかったですか？
伝道経由のやり取りには一筆書きに教会名住所書くのは心配りとしてのルールです。
自分の名前は書かなくてもね。
善意にとって下さい。
>>714
そういうことは送り主に直接言うことです。
多くの人の目に留まるインターネットＢＢＳで言うことではないです。
善意にとりようがないです。
あなたも子供ではなく、３０代の立派な大人なのでしょう。
そういうことは送り主に直接言うことです。
多くの人の目に留まるインターネットＢＢＳで言うことではないです。
善意にとりようがないです。
あなたも子供ではなく、３０代の立派な大人なのでしょう。
>>715
ありがとうございます。
直感的に惹かれるんですね。
何か雰囲気があるんでしょうね。
”ｔｏ ｂｅ ｍｙｓｅｆｌ”
歌詞のここは
『空の鳥をよくみなさい
野の花がどのように育つのか、注意してみなさい』
を思い起こさせました。
そう言えば
「自分自身になること」が信仰者のありようだとか、
ある有名な神学者が語っていました。
ありがとうございます。
直感的に惹かれるんですね。
何か雰囲気があるんでしょうね。
”ｔｏ ｂｅ ｍｙｓｅｆｌ”
歌詞のここは
『空の鳥をよくみなさい
野の花がどのように育つのか、注意してみなさい』
を思い起こさせました。
そう言えば
「自分自身になること」が信仰者のありようだとか、
ある有名な神学者が語っていました。
719 ：神も仏も名無しさん：2009/07/28(火) 06:04:52 ID:z/msVTRf
イエスと弟子の話した「ことば」
アラム語に関する書物もネットで入手してある・・・
悪魔＄MURAKAMIの「ドイツ語万能主義」に、待ったがかかるのである！
720 ：神も仏も名無しさん：2009/07/28(火) 06:56:47 ID:z/msVTRf
ドイツ留学歴とニッキのやらせの訳書の一冊にあぐらをかく
生臭坊主＄MURAKAMIどもを、「生神さま」が迎撃するのだ！！
ラテン語でアラム語を解説した「童貞さま」の本がネットに落ちている・・・
知ったら励め、ニッキの坊主ども。
怠りなく励むのである！！
721 ：神も仏も名無しさん：2009/07/28(火) 06:57:59 ID:z/msVTRf
英語やらドイツ語やらでごにょごにょいっていれば、それでよいわけではない！
知ったら励め、ニッキの坊主ども
>>717
返信がなく２ちゃんのこのスレで言い訳しか書かないですから
こちらに書きました
流石に牧師相手なので
毅然とやらないと
スッキリしないのですよ
信徒ならスルーしますけど
どう考えても問題あるでしょう
返信がなく２ちゃんのこのスレで言い訳しか書かないですから
こちらに書きました
流石に牧師相手なので
毅然とやらないと
スッキリしないのですよ
信徒ならスルーしますけど
どう考えても問題あるでしょう
723 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/28(火) 09:52:05 ID:vCSnVBTH
文句を言おうにも、連絡先が分からなくて、
直接本人に言いようがなかったのではないか？
直接本人に言いようがなかったのではないか？
>>722
＞どう考えても問題あるでしょう
＞
中身も経緯もわからないのに問題あるかどうかなんて判断できません。
とにかく、このスレを教団に関係ない私的紛争の場にしないでください。
相手が牧師（？エルピスさんは牧師？）かどうかは関係ありません。
返信先がわかってるなら弁護士に相談してください（どういう被害かはわからないけど）。
はっきり言いたいのは、あなたのレスはこのスレの雰囲気を不穏にしています。
霊的に敏感（ほんとか？）なあなたならわかるはずです。他の参加者の迷惑を考えてください。
＞どう考えても問題あるでしょう
＞
中身も経緯もわからないのに問題あるかどうかなんて判断できません。
とにかく、このスレを教団に関係ない私的紛争の場にしないでください。
相手が牧師（？エルピスさんは牧師？）かどうかは関係ありません。
返信先がわかってるなら弁護士に相談してください（どういう被害かはわからないけど）。
はっきり言いたいのは、あなたのレスはこのスレの雰囲気を不穏にしています。
霊的に敏感（ほんとか？）なあなたならわかるはずです。他の参加者の迷惑を考えてください。
>>723
状況がわかりませんが、配達人に聞けば大抵わかるでしょう。
状況がわかりませんが、配達人に聞けば大抵わかるでしょう。
別にここに誰が書き込んだっていいと思うけど。
スレヌシの指示があった場合従えばよいと思う。
２ちゃんなのでそれも無理かも(笑)
スレヌシの指示があった場合従えばよいと思う。
２ちゃんなのでそれも無理かも(笑)
728 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 12:58:43 ID:rSIUIisL
729 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/28(火) 13:10:34 ID:l0aLZv6l
話が見えてこないな〜。
なみたん宛てだかなみたんの教会宛てだかに、誰かから何かが宛名不備で送られて、なみたんは差出人がエルピスさんだと思っている、って感じ？
で、エルピスさんが牧師だと。
どれも違うような気がするけどな…。
なみたん宛てだかなみたんの教会宛てだかに、誰かから何かが宛名不備で送られて、なみたんは差出人がエルピスさんだと思っている、って感じ？
で、エルピスさんが牧師だと。
どれも違うような気がするけどな…。
スレヌシはわたしではありません。教団以外の可能性もあり確かに注意が必要だと思います。
731 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 13:14:36 ID:rSIUIisL
>730
わたし、リアルで疲れる教団政治ネタここでまでやる気ないから・・・。
好きな人はやればいいと思うけど。
わたし、リアルで疲れる教団政治ネタここでまでやる気ないから・・・。
好きな人はやればいいと思うけど。
>>726,728,730
スレヌシが誰かなんて話は今全然関係ないです。
ちなみに本スレを建てたのはサンチャゴ氏ですが。
>>729
なみたんが荒らしであることが再確認されました。
事実関係も明確にせずに人を批難するなんて卑怯きわまりない。
スレヌシが誰かなんて話は今全然関係ないです。
ちなみに本スレを建てたのはサンチャゴ氏ですが。
>>729
なみたんが荒らしであることが再確認されました。
事実関係も明確にせずに人を批難するなんて卑怯きわまりない。
733 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/28(火) 13:41:30 ID:l0aLZv6l
なみたん、もしかしたら今鬱？
鬱による被害妄想ってことない？
鬱による被害妄想ってことない？
735 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/28(火) 14:51:23 ID:1M5FLrCt
>>733
うつ餅ですが被害妄想ではないと思います。
エルピス氏が牧師でないなら無問減です。
しかし私の住所にアマゾンから直輸送でエルピス氏の住所や電話連絡先も不明、私の方の宛先も不完全で配送屋さんが迷ったのは確かです。
たまたま田舎なので届いたようなものです。
てっきり牧師かと思っていたので
そういう場合は
普通教会経由で一筆書きに教会名に住所でミニプレゼント輸送が普通だと思っていたので不可解でした。
エルピス氏が牧師でないなら個人的な配送ミスということで無問題です。
メルマガ経由なんですが
あれでは勘違いしやすいですよ。
確かに牧師にしてはメルマガも何か足りないとは思ってましたが。
普段定時発行の御言葉に御言葉解釈付きのメルマガばかり読み慣れてるからだと思いますが。
牧師でないなら無問題です、はい(・∀・)ﾉ
次からどなたかに直輸送する時はちゃんと、自分と送り先の住所氏名電話番号を書いたか確認して下さい。
でも私はリアル面識のないクリスチャン同士でも普段から物だけ交流はしませんのでもう結構ですよ。もらう方も負担にならないよう伝道媒体のミニ配布にに一筆書きやクリスマスカードのやり取りとかの手紙派なので。
今回は私にとっては高価な本をありがとうございました。
うつ餅ですが被害妄想ではないと思います。
エルピス氏が牧師でないなら無問減です。
しかし私の住所にアマゾンから直輸送でエルピス氏の住所や電話連絡先も不明、私の方の宛先も不完全で配送屋さんが迷ったのは確かです。
たまたま田舎なので届いたようなものです。
てっきり牧師かと思っていたので
そういう場合は
普通教会経由で一筆書きに教会名に住所でミニプレゼント輸送が普通だと思っていたので不可解でした。
エルピス氏が牧師でないなら個人的な配送ミスということで無問題です。
メルマガ経由なんですが
あれでは勘違いしやすいですよ。
確かに牧師にしてはメルマガも何か足りないとは思ってましたが。
普段定時発行の御言葉に御言葉解釈付きのメルマガばかり読み慣れてるからだと思いますが。
牧師でないなら無問題です、はい(・∀・)ﾉ
次からどなたかに直輸送する時はちゃんと、自分と送り先の住所氏名電話番号を書いたか確認して下さい。
でも私はリアル面識のないクリスチャン同士でも普段から物だけ交流はしませんのでもう結構ですよ。もらう方も負担にならないよう伝道媒体のミニ配布にに一筆書きやクリスマスカードのやり取りとかの手紙派なので。
今回は私にとっては高価な本をありがとうございました。
>>735
エルピス氏がアマゾンから発注して送付先をなみたんのところにしたのなら
エルピス氏の住所氏名が不明なんてありえないんじゃない？エルピス氏は
アマゾンにサインインしなければいけないわけで。
なみたん、また三味線弾いてるんじゃないのか。まあどうでもいいけどな。
（ちなみに三味線弾くというのは、昔の隠語でごまかす、ウソをつくなどを意味する）
エルピス氏がアマゾンから発注して送付先をなみたんのところにしたのなら
エルピス氏の住所氏名が不明なんてありえないんじゃない？エルピス氏は
アマゾンにサインインしなければいけないわけで。
なみたん、また三味線弾いてるんじゃないのか。まあどうでもいいけどな。
（ちなみに三味線弾くというのは、昔の隠語でごまかす、ウソをつくなどを意味する）
737 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/28(火) 16:03:00 ID:l0aLZv6l
>>735
＞しかし私の住所にアマゾンから直輸送でエルピス氏の住所や電話連絡先も不明、私の方の宛先も不完全で配送屋さんが迷ったのは確かです。
あのさ、それならどうやってエルピスさんがその何かを送ることが可能だったの？
つまり、なみたんとのやり取りなしにエルピスさんが勝手に送った、っていう主張なんでしょ？
なみたんに何かが届いたのかも知れないけれど、それがエルピスさんからだっていうのはどうやって断定したの？
なみたんの思い違いっていうことはないの？
現にエルピスさんを牧師だと思い込んでいたし。
エルピスさんが来ればハッキリするのにな…。
＞しかし私の住所にアマゾンから直輸送でエルピス氏の住所や電話連絡先も不明、私の方の宛先も不完全で配送屋さんが迷ったのは確かです。
あのさ、それならどうやってエルピスさんがその何かを送ることが可能だったの？
つまり、なみたんとのやり取りなしにエルピスさんが勝手に送った、っていう主張なんでしょ？
なみたんに何かが届いたのかも知れないけれど、それがエルピスさんからだっていうのはどうやって断定したの？
なみたんの思い違いっていうことはないの？
現にエルピスさんを牧師だと思い込んでいたし。
エルピスさんが来ればハッキリするのにな…。
738 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/28(火) 16:09:02 ID:l0aLZv6l
エルピスさんがメルマガやってるって話は初耳だな〜。
hitsujiが知らなかっただけかも知れないけど。
hitsujiが知らなかっただけかも知れないけど。
うそつきにつける薬ない。
740 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/28(火) 16:29:20 ID:1M5FLrCt
>>736
すぐに私は紙類は裁断して資源ゴミなので詳しくは覚えてませんが
何か抜けてたのは確かです
あ、私の名前だ確か。
住所だけで届いて“？”こちらでいいですか？誰宛か分かりませんが？となりました。
エルピス氏の名前を見て、あ、私の荷物だと分かった記憶があります。
でプレゼント配送の場合自分の住所は載らないみたいで、アマゾンの住所なら載ってたかな？
とにかく訳が分からなかったです・・・
嘘は書きません。
何かの入力の手違いだったのでしょう。
にしてもいきなり業者配送で来たのは正直ちょっとでした。
普段リアルでの長い付き合いがある友人が遠方にいて何らかの記念とかのプレゼントとかならたまにありますけど。
でもメールとか実際会った時に話しますし。
リアル面識とかインターネットでも大した交流ないのにいきなり冊子とかキリスト教放送のラジオ番組とかのプレゼントとかでもない、それなりに値のする本を業者配送は普通ないと思います。
何か私、常識的に間違ってますか？
それでびっくりしてる訳ですが・・・
あれは一体何だったんだろうって・・・(^^;
すぐに私は紙類は裁断して資源ゴミなので詳しくは覚えてませんが
何か抜けてたのは確かです
あ、私の名前だ確か。
住所だけで届いて“？”こちらでいいですか？誰宛か分かりませんが？となりました。
エルピス氏の名前を見て、あ、私の荷物だと分かった記憶があります。
でプレゼント配送の場合自分の住所は載らないみたいで、アマゾンの住所なら載ってたかな？
とにかく訳が分からなかったです・・・
嘘は書きません。
何かの入力の手違いだったのでしょう。
にしてもいきなり業者配送で来たのは正直ちょっとでした。
普段リアルでの長い付き合いがある友人が遠方にいて何らかの記念とかのプレゼントとかならたまにありますけど。
でもメールとか実際会った時に話しますし。
リアル面識とかインターネットでも大した交流ないのにいきなり冊子とかキリスト教放送のラジオ番組とかのプレゼントとかでもない、それなりに値のする本を業者配送は普通ないと思います。
何か私、常識的に間違ってますか？
それでびっくりしてる訳ですが・・・
あれは一体何だったんだろうって・・・(^^;
>>740
つきつめればキリがないのでこの辺にしとくけど、なみたんは普通になみたんで
いれば、このスレの多くの参加者に愛されるのに >>711 のような非常識なカキコをすれば
なみたんを嫌いになる人が増えるだけだよ。
霊操とかいろんなことをする向上心があるのなら、その成果をこのスレで見せて欲しいね。
つきつめればキリがないのでこの辺にしとくけど、なみたんは普通になみたんで
いれば、このスレの多くの参加者に愛されるのに >>711 のような非常識なカキコをすれば
なみたんを嫌いになる人が増えるだけだよ。
霊操とかいろんなことをする向上心があるのなら、その成果をこのスレで見せて欲しいね。
742 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/28(火) 16:47:23 ID:1M5FLrCt
>>737
メルマガ経由でメールは何度か交換していたからです
エルピス氏がこのスレッドか談話室で本をプレゼントしたいと書いてました。
で私はスレッドの流れからキリスト教的な精神疾患とかに関するテキストとかかなと思い、住所氏名だけ送りました。
そしたら「たいせつなきみ」というタイトルの絵本が送られてきたので
個人的な感情とよく分からなくなったのです。
なので私は「牧会の一環ですよね？」という質問をメールで聞きました。
そしたら返信がなくこちらのスレッドで誰でも失敗はあるよねみたいな意味不明の書き込みしかなく
余計混乱した訳です。
エルピス氏のメルマガを見たら牧師かと勘違いしますよ
崇拝している牧師の名前使ってますし。
もっともメルマガも夜中とかにランダム配信なので、エルピス氏を牧師と勘違いした私がいけないんですが。
お痛に対し携帯から携帯にメールで質問したことに対し２ちゃんを使い、穏便に返信しなかったことに問題があったのだと私は思っていますけど。
エルピス氏が単なる信徒ならいいです。メルマガなどを見て牧師だと思ったのでこのやり方したらトラブルの元と思い、注意したまでです。
メルマガ経由でメールは何度か交換していたからです
エルピス氏がこのスレッドか談話室で本をプレゼントしたいと書いてました。
で私はスレッドの流れからキリスト教的な精神疾患とかに関するテキストとかかなと思い、住所氏名だけ送りました。
そしたら「たいせつなきみ」というタイトルの絵本が送られてきたので
個人的な感情とよく分からなくなったのです。
なので私は「牧会の一環ですよね？」という質問をメールで聞きました。
そしたら返信がなくこちらのスレッドで誰でも失敗はあるよねみたいな意味不明の書き込みしかなく
余計混乱した訳です。
エルピス氏のメルマガを見たら牧師かと勘違いしますよ
崇拝している牧師の名前使ってますし。
もっともメルマガも夜中とかにランダム配信なので、エルピス氏を牧師と勘違いした私がいけないんですが。
お痛に対し携帯から携帯にメールで質問したことに対し２ちゃんを使い、穏便に返信しなかったことに問題があったのだと私は思っていますけど。
エルピス氏が単なる信徒ならいいです。メルマガなどを見て牧師だと思ったのでこのやり方したらトラブルの元と思い、注意したまでです。
743 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/28(火) 17:02:05 ID:1M5FLrCt
>>738
そうなんだ。
mixiの流れでてっきり知ってるのかと思ってました。
癒やしスレと談話室で紹介してましたよ。ミニマグにあります。聖書で検索したら分かると思いますが。
？？？
それともhitsuji氏までウソつきやりますか？
そうなんだ。
mixiの流れでてっきり知ってるのかと思ってました。
癒やしスレと談話室で紹介してましたよ。ミニマグにあります。聖書で検索したら分かると思いますが。
？？？
それともhitsuji氏までウソつきやりますか？
744 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 17:19:16 ID:rSIUIisL
ろりぽっぷ、例のブツは阪急梅田のロッカーに入ってる
２４番だ・・・・・
残りの金はスイス銀行のわたしの口座に振り込んでくれ。
え？
２４番だ・・・・・
残りの金はスイス銀行のわたしの口座に振り込んでくれ。
え？
745 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/28(火) 17:22:02 ID:l0aLZv6l
746 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/28(火) 17:25:57 ID:1M5FLrCt
747 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/28(火) 18:32:11 ID:l0aLZv6l
>>746
エルピスさんはきっとなみたんにエルピスさんが好きなマックス・ルケードの本を送りたかったんでしょ。
そういう気持ちがその本に込められてたんじゃないの？
だからこんな風になみたんから文句を言われたら、エルピスさんがかわいそうだよ。
エルピスさんはきっとなみたんにエルピスさんが好きなマックス・ルケードの本を送りたかったんでしょ。
そういう気持ちがその本に込められてたんじゃないの？
だからこんな風になみたんから文句を言われたら、エルピスさんがかわいそうだよ。
748 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/28(火) 18:34:55 ID:1M5FLrCt
またうやむやにされてエルピス氏の書き込み読むとまた腹が立つんだろうなぁ・・・
正直、キャッチフレーズの偽善者！とか言いたくなってきます・・・
正直、キャッチフレーズの偽善者！とか言いたくなってきます・・・
749 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/28(火) 19:05:55 ID:1M5FLrCt
なみたん、肝心のその本の感想を教えて。
ちなみにわたしも読んだよ。
ちなみにわたしも読んだよ。
ヨロコビ下手な、なみたんだから、ただ「ありがとう」じゃ済まなかった。
というわけで、もぅ止めましょう。
というわけで、もぅ止めましょう。
>>744
誰だよ、駅のロッカーにカツ丼を入れた奴は（怒
誰だよ、駅のロッカーにカツ丼を入れた奴は（怒
暑いですね。
夏祭りの季節です。
金魚救いで金魚を９匹ゲット！（他人がゲットしたのをもらいました。どうせ死ぬからというので）
池に放しました。鯉との共生が始まりました。
夏祭りの季節です。
金魚救いで金魚を９匹ゲット！（他人がゲットしたのをもらいました。どうせ死ぬからというので）
池に放しました。鯉との共生が始まりました。
754 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 20:46:41 ID:rSIUIisL
ペットショップでハムスターを５ひきゲット！
ニシキ蛇の檻に入れました。ニシキ蛇との共生が始まりましたっていう
世界とどうちがうんだよ・・・・・。
ニシキ蛇の檻に入れました。ニシキ蛇との共生が始まりましたっていう
世界とどうちがうんだよ・・・・・。
755 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 20:49:11 ID:rSIUIisL
>>754
ちびまるこちゃんで、水槽の中にメダカとザリガニを入れて、共生させたって喜んでたら・・・っていうシーンがあったよね。
ちびまるこちゃんで、水槽の中にメダカとザリガニを入れて、共生させたって喜んでたら・・・っていうシーンがあったよね。
758 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 21:07:45 ID:rSIUIisL
ちびまるこっていいネーミングですね。
760 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 21:08:52 ID:rSIUIisL
扇風機さんのご感想は？
761 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/28(火) 21:09:51 ID:1M5FLrCt
>>750
私はその前に借りて何度も見ていたビデオの感想でいいですか(^^;
ルシアみたいになりたいという感想でした。何か洗礼受けるみたいな信徒みたいな雰囲気のルシアが案内人で
ルシアがいわゆる聖霊のような役割で
ただ待っていたエリ(イエスさま)がすっぽり包み込むような優しい印象だったのを覚えています。
絵本版の絵はビデオ版より顔がかなり怖いのです(>_<)
ビデオ版やDVD版を一度見る機会があれば子供にはそちらをお薦めします・・・
ファニークロスビーも良かったです。
私はその前に借りて何度も見ていたビデオの感想でいいですか(^^;
ルシアみたいになりたいという感想でした。何か洗礼受けるみたいな信徒みたいな雰囲気のルシアが案内人で
ルシアがいわゆる聖霊のような役割で
ただ待っていたエリ(イエスさま)がすっぽり包み込むような優しい印象だったのを覚えています。
絵本版の絵はビデオ版より顔がかなり怖いのです(>_<)
ビデオ版やDVD版を一度見る機会があれば子供にはそちらをお薦めします・・・
ファニークロスビーも良かったです。
>>758
なるほど、そうとらえるわけですね。
小説ですけど、夢を用いてスピリチャルな現象を表現しているので、
すごくリアリティーがありましたね。
面白かったです。
何か自分もちょっと悔い改めの覚悟が深くなったような気がしました。
ご紹介、ありがとうございました。
なるほど、そうとらえるわけですね。
小説ですけど、夢を用いてスピリチャルな現象を表現しているので、
すごくリアリティーがありましたね。
面白かったです。
何か自分もちょっと悔い改めの覚悟が深くなったような気がしました。
ご紹介、ありがとうございました。
764 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 21:24:04 ID:rSIUIisL
766 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 21:40:25 ID:rSIUIisL
>>765
まあ、これまでの彼の人生を考えてれば、ガンになったことも、
親友と彼女に裏切られたことも自業自得ですけどね。
でも、その苦い体験を経なければ、悔い改めて、神の慈悲を
受け入れることもできなかったでしょうし。
まあ、これまでの彼の人生を考えてれば、ガンになったことも、
親友と彼女に裏切られたことも自業自得ですけどね。
でも、その苦い体験を経なければ、悔い改めて、神の慈悲を
受け入れることもできなかったでしょうし。
767 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 21:41:59 ID:rSIUIisL
そして、家族間の問題が、ソクラテスの破滅的な人格を作り上げてしまった
事情もうなずけます・・・・。
事情もうなずけます・・・・。
770 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 21:51:32 ID:rSIUIisL
771 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/28(火) 21:58:08 ID:1M5FLrCt
>>770
いえいえ、今本を知人に貸して手元にないものですから、ちょっと確認させてもらいました。
そう、キルヤニが出てきてわたしも嬉しくなりました。
老師や修道士はかっこいいですね。
年取ったら老師みたいになりたいです（笑）。
いえいえ、今本を知人に貸して手元にないものですから、ちょっと確認させてもらいました。
そう、キルヤニが出てきてわたしも嬉しくなりました。
老師や修道士はかっこいいですね。
年取ったら老師みたいになりたいです（笑）。
あぁ、「シール」ってシール貼りの仕事かと思ったよ。
評価にさらされるというか、成果主義とかそういう意味か・・・
つらいよね。
評価にさらされるというか、成果主義とかそういう意味か・・・
つらいよね。
775 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 22:24:14 ID:rSIUIisL
>>772
扇風機さん、このビデオクリップ癒されます。
なんでかわからないけど、わたし、これ見てると幸せな
気分になれるんです。なぜでしょうか・・・・。
わたしの家にもマライアキャリーが欲しいですｗ
http://www.youtube.com/watch?v=BXdXTxbsO34
扇風機さん、このビデオクリップ癒されます。
なんでかわからないけど、わたし、これ見てると幸せな
気分になれるんです。なぜでしょうか・・・・。
わたしの家にもマライアキャリーが欲しいですｗ
http://www.youtube.com/watch?v=BXdXTxbsO34
776 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/28(火) 22:30:25 ID:vCSnVBTH
なんだ荷物の件ってまた妄想だったのか。真面目に考えて損したよ。ほんとツマンネ。
777 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/28(火) 22:33:13 ID:vCSnVBTH
ツマンネから、７７７でも取っておくか。
今までパチンコって、やったことないな。
ギャンブルって、計算すると必ず損をするから、やる気にならない。
ギャンブルって、計算すると必ず損をするから、やる気にならない。
779 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/28(火) 22:37:24 ID:eI6xBHOW
マライヤキャリーのクリスマスソングは、どういうわけか急かされるような、待った無しっつーか、
追いこまれたような気分になるんだよなぅ。。
追いこまれたような気分になるんだよなぅ。。
781 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 22:39:09 ID:rSIUIisL
>>777
６６６はわたしのだからね・・・・。
６６６はわたしのだからね・・・・。
782 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 22:40:34 ID:rSIUIisL
６６６を書いた人は、「我が連長教会では・・・」の人だよ。
「わたしのものだからね」って、まさか二人はできてるの？
え？
「わたしのものだからね」って、まさか二人はできてるの？
え？
784 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 22:42:36 ID:rSIUIisL
785 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/28(火) 22:43:28 ID:eI6xBHOW
教会へ行く道すがら、パチンコ屋の10時開店を待つ行列に出くわすと、
「汝ら悔い改めよ」って思いますね。
凝り性の私は約1年間パチンコ屋通いに費やした経験があります。
「汝ら悔い改めよ」って思いますね。
凝り性の私は約1年間パチンコ屋通いに費やした経験があります。
クリスチャンがパチンコやってはいけないとは思わないけど、「やっても儲かるわけじゃない」と思うと、全く興味が無くなるのよ。
パチンコも競馬も、宝くじも、やっても元をとれないでしょ、確率論的に。
漏れの父親も弟もパチンコが好きで「今日は儲かった」って喜んでるのを見ると、「今までさんざん損をしてるんだから・・・」って思ってしまう。
まぁ、スレ違いだから、この辺でやめておこう。
パチンコも競馬も、宝くじも、やっても元をとれないでしょ、確率論的に。
漏れの父親も弟もパチンコが好きで「今日は儲かった」って喜んでるのを見ると、「今までさんざん損をしてるんだから・・・」って思ってしまう。
まぁ、スレ違いだから、この辺でやめておこう。
787 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 23:04:18 ID:rSIUIisL
>>787
かわりに、突っ込んだじゃん！
かわりに、突っ込んだじゃん！
789 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/28(火) 23:09:05 ID:rSIUIisL
790 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/28(火) 23:13:39 ID:1M5FLrCt
>>774
簡単に話を説明すると
エリ→絵本ではパペットを作った彫刻家→イエスさま・神様の象徴
パンチネロ(主人公・絵本ではパペット)→ダメ人間と世では扱われるタイプ
ルシア→白い服を着た少女
パンチネロをイエスさまの所に案内する役割(パペット)
パンチネロの住むパペット街では毎日人の目から見て何か素晴らしい事をすると
星印
ダメなこと失敗をすると灰色のシールが貼られている。
パンチネロはダメ印ばかり貼られている。
そこへ星印もダメ印のシールも貼られてない少女ルシアがパンチネロのところに現れる
ルシアはエリの所へとパンチネロを案内する
パンチネロがエリの所へ何度か通ううちに最後にダメ印は剥がれ落ち
ルシアはいなくなった
というのが概略です
簡単に話を説明すると
エリ→絵本ではパペットを作った彫刻家→イエスさま・神様の象徴
パンチネロ(主人公・絵本ではパペット)→ダメ人間と世では扱われるタイプ
ルシア→白い服を着た少女
パンチネロをイエスさまの所に案内する役割(パペット)
パンチネロの住むパペット街では毎日人の目から見て何か素晴らしい事をすると
星印
ダメなこと失敗をすると灰色のシールが貼られている。
パンチネロはダメ印ばかり貼られている。
そこへ星印もダメ印のシールも貼られてない少女ルシアがパンチネロのところに現れる
ルシアはエリの所へとパンチネロを案内する
パンチネロがエリの所へ何度か通ううちに最後にダメ印は剥がれ落ち
ルシアはいなくなった
というのが概略です
792 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/28(火) 23:20:11 ID:eI6xBHOW
793 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/28(火) 23:20:23 ID:1M5FLrCt
劇があった
長いのと聴きづらいみたいですが
http://m.youtube.com/results?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&q=%82%bd%82%a2%82%b9%82%c2%82%c8%82%ab%82%dd&submit=%8c%9f%8d%f5
マライアはクリスマスソングは聞いていました
米良さんのプレシャスというクリスマスアルバムがなかなかいいです
長いのと聴きづらいみたいですが
http://m.youtube.com/results?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&q=%82%bd%82%a2%82%b9%82%c2%82%c8%82%ab%82%dd&submit=%8c%9f%8d%f5
マライアはクリスマスソングは聞いていました
米良さんのプレシャスというクリスマスアルバムがなかなかいいです
794 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/28(火) 23:23:44 ID:1M5FLrCt
795 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/28(火) 23:29:48 ID:1M5FLrCt
何か混ざってるので
こっちをどうぞ
http://m.youtube.com/watch?v=r-6LlPukbp0&client=mv-google&gl=JP&hl=ja
何故かゴスペルＴＶにあったんです
気になってたのでヤフオクから落としたんですが
普通にアマゾンから輸入盤買えば良かったとちょっと後悔(^^;
こっちをどうぞ
http://m.youtube.com/watch?v=r-6LlPukbp0&client=mv-google&gl=JP&hl=ja
何故かゴスペルＴＶにあったんです
気になってたのでヤフオクから落としたんですが
普通にアマゾンから輸入盤買えば良かったとちょっと後悔(^^;
なみたんさんのイエスさまからの祝福を祈っている者です。
なみたんさん、エルピスさんに疑いをかけた悔い改めの祈りと
私達への祝福の祈りをここに捧げていただいてもよろしいでしょうか。
もし、ご意志が少しでもありますなら、祈りを捧げて頂きたく存じます。
よろしくお願いいたします。
なみたんさん、エルピスさんに疑いをかけた悔い改めの祈りと
私達への祝福の祈りをここに捧げていただいてもよろしいでしょうか。
もし、ご意志が少しでもありますなら、祈りを捧げて頂きたく存じます。
よろしくお願いいたします。
799 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/29(水) 01:53:11 ID:r7Dff9Tv
>>796
しばらく神様と会話してからで宜しいでしょうか？
というのも母教会はぱる氏の配慮の通り私には危ない状態でバリケードを祈りながら教会に行っています。
蛇に負けないくらいの霊操技術を付けたいとの思いも更に与えられました。
その為のイグナチオ霊操でもあります。
カトリックの祈祷書と霊操の本を頼みました。
しかしその後どうなるか分からないのが正直な所です。
脱俗を願う私はプロテスタントでは難しいのかもしれないのかなと最近分かりました。
神父さまに世の中にも良い事もあるんだよと諭されたくらい本当の所は潔癖と言えば潔癖なのです。
もちろん救われてからの話しですが。
それが原因でプロテスタントの方に余計なお節介をしていたようです。
教義が違うなら仕方がないと理解しなければいけない事も最近見つけたのです。
全て神に委ねさせて下さい。
教団の先生方にも大変お世話になってきました。
頭の中が混乱している事もあり、頭や心を空っぽにして何が今の状態で最善なのか神様との間に喜びがあるのか、何を神様から求められているのかをしばらく祈りたいのです。
しばらく神様と会話してからで宜しいでしょうか？
というのも母教会はぱる氏の配慮の通り私には危ない状態でバリケードを祈りながら教会に行っています。
蛇に負けないくらいの霊操技術を付けたいとの思いも更に与えられました。
その為のイグナチオ霊操でもあります。
カトリックの祈祷書と霊操の本を頼みました。
しかしその後どうなるか分からないのが正直な所です。
脱俗を願う私はプロテスタントでは難しいのかもしれないのかなと最近分かりました。
神父さまに世の中にも良い事もあるんだよと諭されたくらい本当の所は潔癖と言えば潔癖なのです。
もちろん救われてからの話しですが。
それが原因でプロテスタントの方に余計なお節介をしていたようです。
教義が違うなら仕方がないと理解しなければいけない事も最近見つけたのです。
全て神に委ねさせて下さい。
教団の先生方にも大変お世話になってきました。
頭の中が混乱している事もあり、頭や心を空っぽにして何が今の状態で最善なのか神様との間に喜びがあるのか、何を神様から求められているのかをしばらく祈りたいのです。
800 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/29(水) 02:22:30 ID:r7Dff9Tv
>>796
あ、すみません・・・
お祈りありがとうございます。
神様に祈らせて下さい。
いつまでも人を赦せない感情をお赦し下さい。また赦せない感情から解放して下さい。
次に教団の方々の為の祈りをお捧げします。
日本基督教団各教会におけるの平和と経済的な祝福と
また全体的な様々な混乱にある状態の緩和と解決を
また神様の御心を行う教会が建て上げられていきますよう
他教派との摩擦も軽くなる事を願います。
またこのスレッドが信仰生活の躓きにならないよう健全平和に護られますように。
尊き主イエスキリストの御名を通してお祈りします。
アーメン†
父と子と聖霊のみ名によって。
アーメン†
あ、すみません・・・
お祈りありがとうございます。
神様に祈らせて下さい。
いつまでも人を赦せない感情をお赦し下さい。また赦せない感情から解放して下さい。
次に教団の方々の為の祈りをお捧げします。
日本基督教団各教会におけるの平和と経済的な祝福と
また全体的な様々な混乱にある状態の緩和と解決を
また神様の御心を行う教会が建て上げられていきますよう
他教派との摩擦も軽くなる事を願います。
またこのスレッドが信仰生活の躓きにならないよう健全平和に護られますように。
尊き主イエスキリストの御名を通してお祈りします。
アーメン†
父と子と聖霊のみ名によって。
アーメン†
801 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/29(水) 02:31:39 ID:r7Dff9Tv
>>797
ロボコン少し見てました
ロボコンかわいいですよね
私は世界名作劇場とかで育った世代です
小公女セーラが好きたったかな
お父さんが亡くなってから裕福な生活から一転、貧しい生活に落とされ、同級生や教師のミンチン先生にいじめられながらも愚痴一つなく働き、誰かを憎むこともなく、最後はまた裕福になっても誇る事がなかった。
本当のプライドがあるプリンセスという感じが好きでした。
ロボコン少し見てました
ロボコンかわいいですよね
私は世界名作劇場とかで育った世代です
小公女セーラが好きたったかな
お父さんが亡くなってから裕福な生活から一転、貧しい生活に落とされ、同級生や教師のミンチン先生にいじめられながらも愚痴一つなく働き、誰かを憎むこともなく、最後はまた裕福になっても誇る事がなかった。
本当のプライドがあるプリンセスという感じが好きでした。
802 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/29(水) 02:34:32 ID:SJ9o1PBw
なみたんもたまには早く寝な。鬱の改善には規則正しく生活、夜きちんと寝て、朝きちんと起きる、だよ。
おやすみ、なみたん。
おやすみ、なみたん。
803 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/29(水) 10:24:34 ID:ZI0djwI6
「早く寝な」って言っている方こそ早く寝た方が良いような気がしなくないでもないっす。
804 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/29(水) 10:52:21 ID:SJ9o1PBw
805 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/29(水) 11:04:35 ID:r7Dff9Tv
806 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/29(水) 11:10:02 ID:r7Dff9Tv
807 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/29(水) 11:12:21 ID:r7Dff9Tv
貼っとこう
＜大天使聖ミカエルへの祈願＞
（文語）
大天使聖ミカエル、
戦いにおいて我らを護り、
悪魔の兇悪なるはかりごとに勝たしめ給え。
天主の彼に命を下し給わんことを伏して願い奉る。
ああ、天軍の総帥、霊魂をそこなわんとてこの世を徘徊する、
サタン及びその他の悪魔を、
天主の御力（おんちから）によりて地獄に閉じこめ給え。
アーメン
（ラテン語）
Sancte Michael Archangele, defende nos in proelio,
contra nequitiam et insidias diaboli esto praesidium.
Imperet illi Deus, supplices deprecamur: tuque,
Princeps militiae caelestis,
Satanam aliosque spiritus malignos, qui ad perditionem animarum pervagantur in mundo,
divina virtute, in infernum detrude.
Amen.
＜大天使聖ミカエルへの祈願＞
（文語）
大天使聖ミカエル、
戦いにおいて我らを護り、
悪魔の兇悪なるはかりごとに勝たしめ給え。
天主の彼に命を下し給わんことを伏して願い奉る。
ああ、天軍の総帥、霊魂をそこなわんとてこの世を徘徊する、
サタン及びその他の悪魔を、
天主の御力（おんちから）によりて地獄に閉じこめ給え。
アーメン
（ラテン語）
Sancte Michael Archangele, defende nos in proelio,
contra nequitiam et insidias diaboli esto praesidium.
Imperet illi Deus, supplices deprecamur: tuque,
Princeps militiae caelestis,
Satanam aliosque spiritus malignos, qui ad perditionem animarum pervagantur in mundo,
divina virtute, in infernum detrude.
Amen.
808 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/29(水) 11:32:53 ID:gupMmRuH
┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･
810 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/29(水) 12:21:33 ID:SJ9o1PBw
>>809
hitsujiを含めこのスレのほとんどの人が心配していると思います。
>>802もなみたんを思ってのコメでしたが、なみたんには届きませんでした。
これが鬱からきてるのか、それともペンテコステ系単立教会の呪縛によるものなのかは判断つきかねます。
もし前者の場合、耳鳴り、幻聴といった症状がでることがあるので、
その延長の可能性もあるかも知れません。
また、増/減薬、薬の変更からきてる可能性もあると思います。
前者の場合、周囲の理解が必要なのはもちろんです。
hitsujiを含めこのスレのほとんどの人が心配していると思います。
>>802もなみたんを思ってのコメでしたが、なみたんには届きませんでした。
これが鬱からきてるのか、それともペンテコステ系単立教会の呪縛によるものなのかは判断つきかねます。
もし前者の場合、耳鳴り、幻聴といった症状がでることがあるので、
その延長の可能性もあるかも知れません。
また、増/減薬、薬の変更からきてる可能性もあると思います。
前者の場合、周囲の理解が必要なのはもちろんです。
812 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/29(水) 13:11:43 ID:r7Dff9Tv
>>810
統合失調症ではないのは確かなんですが
今の病院の医師が頼りないので
病院変えようと思いつつ経済的な問題で変えられない状態です
デイケアなどに行く費用も算出出来ないくらい同棲中のカップルに蝕まれてます
教会の是非は分かりません
私の問題もありますから
でも霊操的に蛇に負けるなと示されたりとか。あの蛇は蝮でした。
前は紺色にミッキーマウスの柄の蛇とかその前は黄色と緑の蛇とかがふと浮かんだり
うーん病気じゃないと思います
とにかく私蛇が食欲なくなるくらい嫌いなんでorz
なので教会は大丈夫だと思います。
教会ではご飯食べられるから。
どうかすると自宅では仏壇のご飯を盛る道具にご飯を載せてあるイメージと同時に吐き戻すんです
今診て貰ってるのが住職精神科医なんですが具合悪くて
調子良かった前のカトリック系の病院に戻りたいのですが(今の送迎付病院デイケアもないので、自力ではあまり動けない私には向かないのです)
どうしようかなぁと悩んでます
病院費もあやしい感じで生活してるのでε(-"-;
自宅でも畑の管理ややることはたくさんあるのですが
うつの原因の一つに、母が入院してからお金を切り詰めつつ弟たちに作っていたご飯を長い間無駄にされ続けられたという理由があります
更に節約節約と母から私にだけ言われ
働いている弟たちは生活費も入れずにやりたい放題。
母はそっちに気を使っている状態で。
私は外に遊びに出られるようなゆとりもないので教会に行くだけですし。
私もう家の事はいいやって家事する気力もあまり最近ないんですわ。
まぁ結果俗には出られず聖書浸り出来ていいですけど・・・(^^;
統合失調症ではないのは確かなんですが
今の病院の医師が頼りないので
病院変えようと思いつつ経済的な問題で変えられない状態です
デイケアなどに行く費用も算出出来ないくらい同棲中のカップルに蝕まれてます
教会の是非は分かりません
私の問題もありますから
でも霊操的に蛇に負けるなと示されたりとか。あの蛇は蝮でした。
前は紺色にミッキーマウスの柄の蛇とかその前は黄色と緑の蛇とかがふと浮かんだり
うーん病気じゃないと思います
とにかく私蛇が食欲なくなるくらい嫌いなんでorz
なので教会は大丈夫だと思います。
教会ではご飯食べられるから。
どうかすると自宅では仏壇のご飯を盛る道具にご飯を載せてあるイメージと同時に吐き戻すんです
今診て貰ってるのが住職精神科医なんですが具合悪くて
調子良かった前のカトリック系の病院に戻りたいのですが(今の送迎付病院デイケアもないので、自力ではあまり動けない私には向かないのです)
どうしようかなぁと悩んでます
病院費もあやしい感じで生活してるのでε(-"-;
自宅でも畑の管理ややることはたくさんあるのですが
うつの原因の一つに、母が入院してからお金を切り詰めつつ弟たちに作っていたご飯を長い間無駄にされ続けられたという理由があります
更に節約節約と母から私にだけ言われ
働いている弟たちは生活費も入れずにやりたい放題。
母はそっちに気を使っている状態で。
私は外に遊びに出られるようなゆとりもないので教会に行くだけですし。
私もう家の事はいいやって家事する気力もあまり最近ないんですわ。
まぁ結果俗には出られず聖書浸り出来ていいですけど・・・(^^;
813 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/29(水) 13:23:53 ID:r7Dff9Tv
>>812
色々おかしくなってきたのは、３年くらい前に自動車学校に行ってから以降
蛇とか色々と見えるようになったのは住職精神科医の所に移ってからです
メダイつけるようになって大分落ち着きましたけど。
メダイの聖母は蛇を踏んでますから。
色々おかしくなってきたのは、３年くらい前に自動車学校に行ってから以降
蛇とか色々と見えるようになったのは住職精神科医の所に移ってからです
メダイつけるようになって大分落ち着きましたけど。
メダイの聖母は蛇を踏んでますから。
814 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/29(水) 13:51:48 ID:SJ9o1PBw
>>812
必要に応じてドクター・ショッピングはした方がいいかもね。
今のなみたんの医師がカウンセリングにどれくらい時間をかけているかもわからないけれど、
よく指摘されるのはその時間の短さ。まったく話を聞かず薬だけ出すとか、
聞いてもせいぜい5分くらいだとか、長いこと待たされて診察してもらったのに…って話をよく聞くね。
住職精神科医ってのがよくわからないけど、別に医師が改宗を迫るとか診療に宗教が絡んでくるわけじゃないでしょ？
それならそこはあまり問題にしない方がいいんじゃない？
むしろ診療の質を問うた方がいいと思う。
全ての医師がそうだとは思わないけど、まれに患者を薬漬けにして治癒を妨げたり、
治療を長引かせて診療報酬を稼ぐ…ってケースも聞くし。
英国は医師に対する評価がオープンで、
評価によって医師に対する国からの報酬も変わってくるみたいだから、
自ずと医師が頑張って結果悪徳医師が存在できないみたいだけど、
日本の制度だと存在できちゃうからね。
必要に応じてドクター・ショッピングはした方がいいかもね。
今のなみたんの医師がカウンセリングにどれくらい時間をかけているかもわからないけれど、
よく指摘されるのはその時間の短さ。まったく話を聞かず薬だけ出すとか、
聞いてもせいぜい5分くらいだとか、長いこと待たされて診察してもらったのに…って話をよく聞くね。
住職精神科医ってのがよくわからないけど、別に医師が改宗を迫るとか診療に宗教が絡んでくるわけじゃないでしょ？
それならそこはあまり問題にしない方がいいんじゃない？
むしろ診療の質を問うた方がいいと思う。
全ての医師がそうだとは思わないけど、まれに患者を薬漬けにして治癒を妨げたり、
治療を長引かせて診療報酬を稼ぐ…ってケースも聞くし。
英国は医師に対する評価がオープンで、
評価によって医師に対する国からの報酬も変わってくるみたいだから、
自ずと医師が頑張って結果悪徳医師が存在できないみたいだけど、
日本の制度だと存在できちゃうからね。
815 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/29(水) 13:56:29 ID:SJ9o1PBw
>>812
自治体が運行させてるバスで市内の病院まで行けるとかってシステムはないの？
自治体が運行させてるバスで市内の病院まで行けるとかってシステムはないの？
816 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/29(水) 14:05:31 ID:SJ9o1PBw
蛇は全部が悪いわけじゃなくって、青銅の蛇だっているのにな…
817 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/29(水) 14:51:56 ID:r7Dff9Tv
818 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/29(水) 15:24:58 ID:r7Dff9Tv
>>816
それ最近作った新改訳の聖書カバーのミキシング色
でも青銅を浮かべると前はお寺の鐘の色のイメージだったのです、何故だか
現ドクターは診察室に恵比寿パズルやら飾りやら沢山あってorz
一昨日は主治医は同じでしたが事情で診察室が他のドクターの部屋でお飾りが何にもなくてホッとしました(苦笑)
その日は恵比寿診察室では境界例の患者さんがゴネってました・・・
やっぱり何かあると思ってしまうんですよ
知り合いの人で神社の鈴に取り付かれた患者さんが施設に入院していて
その施設に神社の鈴まで置いたらしく
ストーカー行為が始まり
私が前回いたカトリック系の病院に転院したらかなり良くなったという話を聞きました。
ちなみに薬物依存気味で内科回りしていた母もクリスチャン精神科医の所へ連れていきました。
たまにおかしくなりますが(汗)良好です。
霊に関わる分野なので私は重視するようになりました。
カウンセリングについてはカウンセリング中に内省的態度
悔い改め的態度が生まれるかが私には大事で診療時間の問題ではないです
時間は短くても要所をすぐ見抜きそこまですぐ持っていける医師もいれば
長く話ていてもストレスだけ溜まる医師もいますし。
心の解放についてはやっぱり基本的には同じだと思います。
hitsuji氏の言う事も分かりますし、ただ“対話”という意味での見方でちょっとスタンスが違うだけじゃないでしょうか。
福祉的な事は色々考えた上で今の状態です。
ご心配ありがとうございます。
それ最近作った新改訳の聖書カバーのミキシング色
でも青銅を浮かべると前はお寺の鐘の色のイメージだったのです、何故だか
現ドクターは診察室に恵比寿パズルやら飾りやら沢山あってorz
一昨日は主治医は同じでしたが事情で診察室が他のドクターの部屋でお飾りが何にもなくてホッとしました(苦笑)
その日は恵比寿診察室では境界例の患者さんがゴネってました・・・
やっぱり何かあると思ってしまうんですよ
知り合いの人で神社の鈴に取り付かれた患者さんが施設に入院していて
その施設に神社の鈴まで置いたらしく
ストーカー行為が始まり
私が前回いたカトリック系の病院に転院したらかなり良くなったという話を聞きました。
ちなみに薬物依存気味で内科回りしていた母もクリスチャン精神科医の所へ連れていきました。
たまにおかしくなりますが(汗)良好です。
霊に関わる分野なので私は重視するようになりました。
カウンセリングについてはカウンセリング中に内省的態度
悔い改め的態度が生まれるかが私には大事で診療時間の問題ではないです
時間は短くても要所をすぐ見抜きそこまですぐ持っていける医師もいれば
長く話ていてもストレスだけ溜まる医師もいますし。
心の解放についてはやっぱり基本的には同じだと思います。
hitsuji氏の言う事も分かりますし、ただ“対話”という意味での見方でちょっとスタンスが違うだけじゃないでしょうか。
福祉的な事は色々考えた上で今の状態です。
ご心配ありがとうございます。
hitsujiはひょっとして医療関係か。その落ち着きぶりは恐れ入るな。
わたしは気が気でないぞ。
わたしは気が気でないぞ。
820 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/29(水) 17:26:59 ID:SJ9o1PBw
821 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/29(水) 19:40:15 ID:ZI0djwI6
恵比寿様も布袋様も、神様の一般恩寵だと思えばどうって事無いじゃん。
落雁もらったらバクバク食べればイーヨ。
時代は「聖書根本主義に基づく宗教文化多元主義」です。
落雁もらったらバクバク食べればイーヨ。
時代は「聖書根本主義に基づく宗教文化多元主義」です。
>>800
お祈りをお捧げいただきまことにありがとうございました。
イエスさま
私の高慢が心を悔い改めます。
なみたんさんに悔い改めの祈りを求めるという、
本来なら裁かれるべき僭越極まりない思いをあなたの憐れんでくださり、
お赦しくださいますようにお願いします。赦されないなら二度といたしません。
また、なみたんさんにこの場に祈りを捧げさせていただきましたこと、
ありがとうございます。
願わくば、
なみたんさんの上にも、ご家族の上にも、
教会と病院の上にもイエスさまの守りと導きと祝福を与え、
あなたの御業が顕われますようにお祈りします。
なみたんさんと関わる方々すべてに平和で穏やかな心で希望のある信仰生活を
常に送ることができますように聖霊をお与えください。
主イエスキリストのみ名によって祈ります。
アーメン
お祈りをお捧げいただきまことにありがとうございました。
イエスさま
私の高慢が心を悔い改めます。
なみたんさんに悔い改めの祈りを求めるという、
本来なら裁かれるべき僭越極まりない思いをあなたの憐れんでくださり、
お赦しくださいますようにお願いします。赦されないなら二度といたしません。
また、なみたんさんにこの場に祈りを捧げさせていただきましたこと、
ありがとうございます。
願わくば、
なみたんさんの上にも、ご家族の上にも、
教会と病院の上にもイエスさまの守りと導きと祝福を与え、
あなたの御業が顕われますようにお祈りします。
なみたんさんと関わる方々すべてに平和で穏やかな心で希望のある信仰生活を
常に送ることができますように聖霊をお与えください。
主イエスキリストのみ名によって祈ります。
アーメン
>>822
高慢が心を→高慢な心を（に訂正してください）
高慢が心を→高慢な心を（に訂正してください）
824 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/29(水) 22:17:41 ID:r7Dff9Tv
>>823
こちらこそお祈りありがとうございました。
今日はエゼキエル28章だったのですが
同じような事を学び祈ってきました。
＞サンチャゴ氏
気にならなければ良いのですが、身体的に拒否するのでかなり難しいです。
こちらこそお祈りありがとうございました。
今日はエゼキエル28章だったのですが
同じような事を学び祈ってきました。
＞サンチャゴ氏
気にならなければ良いのですが、身体的に拒否するのでかなり難しいです。
825 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/30(木) 01:28:34 ID:oz3V9Ubh
827 ：なみたん ◆VENk5mkP7Y ：2009/07/30(木) 10:49:45 ID:oz3V9Ubh
>>826
私はラジオを毎日大体聴いているので
聖書無しでは死にますってくらい浸ってます・・・
通読はまだ終わってませんが、それぞれでいいですよね・・・(^^;
それにどうもありま1000・・・
1000で坊さん、毎日香、盆や葬儀が鬱陶しいので却下というくらいです(-"-;
私はラジオを毎日大体聴いているので
聖書無しでは死にますってくらい浸ってます・・・
通読はまだ終わってませんが、それぞれでいいですよね・・・(^^;
それにどうもありま1000・・・
1000で坊さん、毎日香、盆や葬儀が鬱陶しいので却下というくらいです(-"-;
828 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 12:55:23 ID:zKQMywQJ
誹謗中傷、讒言、卑劣な攻撃、恫喝
陰湿な嫌がらせ、卑怯なやり方、歪曲。
キリストを拝みながら、
キリストの敵（ユダヤ教ファリサイ派）と
同じような罪を犯している連中がいる。
そういうヤツらなど信用しなくてよい。
宗教を利用してるだけのクズどもだから。
陰湿な嫌がらせ、卑怯なやり方、歪曲。
キリストを拝みながら、
キリストの敵（ユダヤ教ファリサイ派）と
同じような罪を犯している連中がいる。
そういうヤツらなど信用しなくてよい。
宗教を利用してるだけのクズどもだから。
829 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/30(木) 16:43:11 ID:cdYjeMtt
カツ丼ねえちゃん、この歌いいぞ。
ロリポップが途中で出てくるんだよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=veU38ftnWP0
世に半ケツジーンズが流布する原因は、この辺のセレブなネーチャンでしょう。
プリンスにエホバに勧誘してもらって、お洋服着てもらえばおさまります。
女たらし、女たらし、女たらし〜♪
ロリポップが途中で出てくるんだよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=veU38ftnWP0
世に半ケツジーンズが流布する原因は、この辺のセレブなネーチャンでしょう。
プリンスにエホバに勧誘してもらって、お洋服着てもらえばおさまります。
女たらし、女たらし、女たらし〜♪
830 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/30(木) 16:53:43 ID:cdYjeMtt
最近のビデオクリップ見てると、セクシーな服装で男を蹴飛ばすってのが
多いんだけど、なぜ？サンチャゴ氏
多いんだけど、なぜ？サンチャゴ氏
購買層の願望を反映してるんでしょう
832 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/30(木) 18:11:30 ID:cdYjeMtt
購買層に男性はそれほど入ってないんじゃないですか。
漏れが最近発見した動画。
アラビア語圏で放送されている「アルプスの少女ハイジ」のテーマソング。
アルプス山脈を背景に流れるアラビア語のテーマソングが不思議な感じがする。
異文化理解を深めましょう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hzPfk9LbdM8
アラビア語圏で放送されている「アルプスの少女ハイジ」のテーマソング。
アルプス山脈を背景に流れるアラビア語のテーマソングが不思議な感じがする。
異文化理解を深めましょう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hzPfk9LbdM8
837 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/30(木) 18:43:35 ID:cdYjeMtt
>>836
サンチャゴさん、そういう趣味なんだ・・・・。
サンチャゴさん、そういう趣味なんだ・・・・。
838 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 18:51:55 ID:5BuLc9qR
なみたんの頭はお花畑♪
840 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/30(木) 19:17:45 ID:cdYjeMtt
>>839
まず、あなたが連長教会で試して、ここでレポートしてｗｗｗｗ
まず、あなたが連長教会で試して、ここでレポートしてｗｗｗｗ
841 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2009/07/30(木) 19:27:30 ID:Jmcv6qFi
うＰ後日！
期待して待て！
(^。^)あ、ネコミミとブルマと尼僧のコスも追加でお願いします♪
期待して待て！
(^。^)あ、ネコミミとブルマと尼僧のコスも追加でお願いします♪
842 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/30(木) 19:28:09 ID:ACK3iNzC
わが連長教会は固い人多いからな〜
843 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2009/07/30(木) 19:45:11 ID:Jmcv6qFi
(^。^)頑張ってね♪(笑)
844 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/30(木) 19:49:39 ID:ACK3iNzC
あー、いやいや、やるとは言ってません。
あ、そうだ、ちょっとしょんべんに、失礼。
あ、そうだ、ちょっとしょんべんに、失礼。
845 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2009/07/30(木) 19:55:13 ID:Jmcv6qFi
(;゜Д゜)ヤベーよ。コイツ、やる気だよ。
誰か通報しとけよ。
誰か通報しとけよ。
847 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/30(木) 20:09:31 ID:9rYP17/9
オレは連長教会の前任の先生の奥様のような女性がタイプっすょ。
「この人ドイツ語が堪能なんだなぅ。」とかって思ったら心臓がバフバフときめいてしまいまし。
「この人ドイツ語が堪能なんだなぅ。」とかって思ったら心臓がバフバフときめいてしまいまし。
848 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 20:10:48 ID:LjhcHgRG
しかし「趣味」つう言葉の奥行きは深い
いけない事を連想する厨も居るに違いない
いけない事を連想する厨も居るに違いない
曲がイスラム調なのに、背景はアルプスだから、不思議。
話は少しずれるけど、アルプスの少女ハイジは、本来は聖書やキリスト教がテーマになってる物語。
日本はキリスト教国じゃないから、アニメ版は、そういう話題がカットされてるんだよ。
原作を一度読んでみたい。
話は少しずれるけど、アルプスの少女ハイジは、本来は聖書やキリスト教がテーマになってる物語。
日本はキリスト教国じゃないから、アニメ版は、そういう話題がカットされてるんだよ。
原作を一度読んでみたい。
（実は、なみたんファンの漏れ）
853 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/30(木) 21:34:57 ID:cdYjeMtt
>>852
小公女セーラが出た時点で、にんじん騎士団をおもいだしたぞｗｗｗｗ
小公女セーラが出た時点で、にんじん騎士団をおもいだしたぞｗｗｗｗ
854 ：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo ：2009/07/30(木) 21:37:33 ID:0czJQrxj
>>851
ハイジのおじいさんは昔傭兵で、心に傷を負って人嫌いになり、
荒れた生活をして山でヒッキーになった、
と原作にあった覚えがあります。
フランスで王様のために時計や装飾品などを作っていた職人がフランスを追われ、
スイスに定着して、現在の精密工業の発展に結びついているとか。
この辺りは、カトリック対改革派の歴史に詳しい方に解説をお願いします。
尚、在日スイス人いわく、発音は｢ハイジ｣ではなく｢ハイディー｣だそうですｗ
ハイジのおじいさんは昔傭兵で、心に傷を負って人嫌いになり、
荒れた生活をして山でヒッキーになった、
と原作にあった覚えがあります。
フランスで王様のために時計や装飾品などを作っていた職人がフランスを追われ、
スイスに定着して、現在の精密工業の発展に結びついているとか。
この辺りは、カトリック対改革派の歴史に詳しい方に解説をお願いします。
尚、在日スイス人いわく、発音は｢ハイジ｣ではなく｢ハイディー｣だそうですｗ
あるブスの少女廃児
856 ：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo ：2009/07/30(木) 21:40:33 ID:0czJQrxj
そういえば、バチカンの衛兵がスイス人なのは、
何かの戦争でスイス傭兵を雇ったところ大活躍し、
当時の教皇が感心して、
｢今後衛兵はスイス人だけにすべし！｣
…と言って現在でもその伝統が受け継がれているとか(未確認情報)
何かの戦争でスイス傭兵を雇ったところ大活躍し、
当時の教皇が感心して、
｢今後衛兵はスイス人だけにすべし！｣
…と言って現在でもその伝統が受け継がれているとか(未確認情報)
>>856
ウィリアム・テルの矢の命中度が、那須与一並に高かったのは、スイスの傭兵の強さと関係があるのかな・・・ﾎﾞｿ
ウィリアム・テルの矢の命中度が、那須与一並に高かったのは、スイスの傭兵の強さと関係があるのかな・・・ﾎﾞｿ
860 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 21:57:33 ID:n1oo5pR0
>>851
アニメでもペーターのおばあさんに聖書読んであげるハイジの場面があったよ
アニメでもペーターのおばあさんに聖書読んであげるハイジの場面があったよ
861 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/30(木) 22:01:16 ID:cdYjeMtt
ハイジ、ハイジ、ハイジとメカハイジ
ペーター、ペーター、ペータとメカペータ♪
赤坂康彦のミリオンナイツで昔やってたの覚えてる人いる？
ペーター、ペーター、ペータとメカペータ♪
赤坂康彦のミリオンナイツで昔やってたの覚えてる人いる？
862 ：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo ：2009/07/30(木) 22:02:46 ID:0czJQrxj
>>859
ウィリアム・テルも含めて、スイス人は小さい頃から傭兵として役立つ技術が教え込まれていたのでしょうね。
昔のスイスは牧畜？酪農？位しか産業は無く、
男は傭兵としてあちこちの戦場で戦っていたそうです。
しかし、スイス出身の傭兵同士が同じ戦場で敵味方になって戦う場合があり、
少し前(NATOに加盟する)まで｢永世中立｣が周辺諸国から認められていたのは、
この悲惨な過去があるからだと聞いた覚えがあります。
第2次大戦中のスイスでは、
連合国軍・枢軸国軍・中立国の軍及び外交関係者が、
戦争とは関係なく仲良く飲んだり食べたりしていたそうです。
…あ、スレ違いなのでこの辺で(汗)
ウィリアム・テルも含めて、スイス人は小さい頃から傭兵として役立つ技術が教え込まれていたのでしょうね。
昔のスイスは牧畜？酪農？位しか産業は無く、
男は傭兵としてあちこちの戦場で戦っていたそうです。
しかし、スイス出身の傭兵同士が同じ戦場で敵味方になって戦う場合があり、
少し前(NATOに加盟する)まで｢永世中立｣が周辺諸国から認められていたのは、
この悲惨な過去があるからだと聞いた覚えがあります。
第2次大戦中のスイスでは、
連合国軍・枢軸国軍・中立国の軍及び外交関係者が、
戦争とは関係なく仲良く飲んだり食べたりしていたそうです。
…あ、スレ違いなのでこの辺で(汗)
863 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/30(木) 22:05:15 ID:cdYjeMtt
２３実は、家に色んな国の軍服あるでしょ・・・・。
救世軍に入った理由もわかった。。。。
救世軍に入った理由もわかった。。。。
>>856
スイスは確か90％以上シェルターがある国ですから
スイスの民間防衛だったか何か本が一時凄かったですね
そういえば私どこの“学校”か分かりませんが神様経由で誰かに苛められてるよって言われました。
こんな事信じられないって。
誰ですか・・・？
スイスは確か90％以上シェルターがある国ですから
スイスの民間防衛だったか何か本が一時凄かったですね
そういえば私どこの“学校”か分かりませんが神様経由で誰かに苛められてるよって言われました。
こんな事信じられないって。
誰ですか・・・？
865 ：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo ：2009/07/30(木) 22:10:49 ID:0czJQrxj
>>863
エヘヘヘヘｗ
サンチャゴさんには以前申し上げましたが、ウチは軍人(自衛官含む)の家系なのです。
母方の祖母の旧制は｢村上｣で、先祖は瀬戸内海で海賊をしていたそうですｗ
祖父母4人中3人が、軍人＆陸軍省の職員でした。
…基本的にはROMなので、これ以上はどうぞご勘弁をｗ
エヘヘヘヘｗ
サンチャゴさんには以前申し上げましたが、ウチは軍人(自衛官含む)の家系なのです。
母方の祖母の旧制は｢村上｣で、先祖は瀬戸内海で海賊をしていたそうですｗ
祖父母4人中3人が、軍人＆陸軍省の職員でした。
…基本的にはROMなので、これ以上はどうぞご勘弁をｗ
866 ：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo ：2009/07/30(木) 22:11:53 ID:0czJQrxj
>>864
うーむ、その話は知りませんが誰なのでしょう？
うーむ、その話は知りませんが誰なのでしょう？
>>866
いませんよねo(^-^)o
いませんよねo(^-^)o
868 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/30(木) 22:50:24 ID:EOzO5rMk
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
■公安９課 ttp://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/03_/
■内閣情報調査室 ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jyouhoutyousa.html
■国防省 ttp://www.defenselink.mil/
■アメリカ中央情報局(CIA) ttp://www.cia.gov/
■アメリカ連邦捜査局 (FBI) ttp://www.fbi.gov/
■国家安全保障局（NSA）ttp://www.nsa.gov/
■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) ttp://www.gsg9.de/
■機動警察パトレイバーttp://www.bandaivisual.co.jp/patlabor/
■創価学会ttp://www.sokagakkai.or.jp/
■国防省ttp://www.mod.gr/
■特捜戦隊デカレンジャー（SPD）ttp://www.toei.co.jp/tv/dekaren/index.shtml
■ドイツ国境警備隊第９連隊(GSG-9)ttp://www.gsg9.de/
■英国首相官邸(ダウニング街１０番地)ttp://www.number-10.gov.uk/
■ロシア連邦保安局(旧KGB)ttp://www.fsb.ru/
■アメリカ国家画像地図局(NIMA)ttp://www.nima.mil/
■国際連合ttp://www.un.org/
■スウェーデン予備軍ttp://www.hemvarnet.mil.se/
■アルジャジーラ(アラブ)ttp://english.aljazeera.net/
■国際刑事警察機構(ICPO)ttp://www.interpol.int/
■地球防衛組ttp://www.sunrise-inc.co.jp/datacard/card0093.htm
■第四海兵遠征旅団(米国)ttp://www.lejeune.usmc.mil/4thmeb/
■スペシャルポリスttp://www.tv-asahi.co.jp/dekaren/
■警視庁匿名通報フォーム ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
■公安９課 ttp://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/03_/
■内閣情報調査室 ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jyouhoutyousa.html
■国防省 ttp://www.defenselink.mil/
■アメリカ中央情報局(CIA) ttp://www.cia.gov/
■アメリカ連邦捜査局 (FBI) ttp://www.fbi.gov/
■国家安全保障局（NSA）ttp://www.nsa.gov/
■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) ttp://www.gsg9.de/
■機動警察パトレイバーttp://www.bandaivisual.co.jp/patlabor/
■創価学会ttp://www.sokagakkai.or.jp/
■国防省ttp://www.mod.gr/
■特捜戦隊デカレンジャー（SPD）ttp://www.toei.co.jp/tv/dekaren/index.shtml
■ドイツ国境警備隊第９連隊(GSG-9)ttp://www.gsg9.de/
■英国首相官邸(ダウニング街１０番地)ttp://www.number-10.gov.uk/
■ロシア連邦保安局(旧KGB)ttp://www.fsb.ru/
■アメリカ国家画像地図局(NIMA)ttp://www.nima.mil/
■国際連合ttp://www.un.org/
■スウェーデン予備軍ttp://www.hemvarnet.mil.se/
■アルジャジーラ(アラブ)ttp://english.aljazeera.net/
■国際刑事警察機構(ICPO)ttp://www.interpol.int/
■地球防衛組ttp://www.sunrise-inc.co.jp/datacard/card0093.htm
■第四海兵遠征旅団(米国)ttp://www.lejeune.usmc.mil/4thmeb/
■スペシャルポリスttp://www.tv-asahi.co.jp/dekaren/
869 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 22:51:32 ID:T8Lclm2x
変なのが混ざってるぞ
870 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/30(木) 22:54:09 ID:EOzO5rMk
>>847
サンチャゴ氏は語学ガールに弱いんですか。故牧師の奥様はＫ．バルトのもとに学び
新日基の牧師を務めておられましたが、引退されました。故牧師が亡くなってからは
ずっとさびしそうなご様子です。サンチャゴ氏、お祈りのうちに覚えていただけたらと思います。
>>868
やっぱりバチカンはなしですか。
サンチャゴ氏は語学ガールに弱いんですか。故牧師の奥様はＫ．バルトのもとに学び
新日基の牧師を務めておられましたが、引退されました。故牧師が亡くなってからは
ずっとさびしそうなご様子です。サンチャゴ氏、お祈りのうちに覚えていただけたらと思います。
>>868
やっぱりバチカンはなしですか。
872 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/30(木) 23:46:14 ID:dROCQQxx
トリップ入れるの忘れた
873 ：神も仏も名無しさん：2009/07/31(金) 09:45:49 ID:sLoJuucL
護教の盾さまへ
私なりの見解です。
有限の地獄＝煉獄
永遠の地獄＝地獄（ゲヘナ）
天国、煉獄、地獄。来世は三通りある。
期限がある清めの罰の煉獄は、「有限の地獄」と表現できる。
永遠の罰と滅びはゲヘナの火。つまり本当の地獄。
慈悲深い神様は二つの地獄を用意してくれているわけだ。
正確に表現するならば、煉獄と地獄だが。
期限がある地獄＝煉獄
永遠の地獄＝真の地獄
これがプロテスタントの曲解になると、
天国と地獄のみの、無慈悲で厳しい神という解釈になってしまう。
永遠を賭けるには、分の悪い人生だな。
分派が設定してる条件は独りよがりの歪曲。
'09.01.13 (火)
地獄の火は ｢何故｣ 永遠なのか
http://gokyo.ganriki.net/diary2009/d-2009-01-13.html
http://gokyo.ganriki.net/index.html
私なりの見解です。
有限の地獄＝煉獄
永遠の地獄＝地獄（ゲヘナ）
天国、煉獄、地獄。来世は三通りある。
期限がある清めの罰の煉獄は、「有限の地獄」と表現できる。
永遠の罰と滅びはゲヘナの火。つまり本当の地獄。
慈悲深い神様は二つの地獄を用意してくれているわけだ。
正確に表現するならば、煉獄と地獄だが。
期限がある地獄＝煉獄
永遠の地獄＝真の地獄
これがプロテスタントの曲解になると、
天国と地獄のみの、無慈悲で厳しい神という解釈になってしまう。
永遠を賭けるには、分の悪い人生だな。
分派が設定してる条件は独りよがりの歪曲。
'09.01.13 (火)
地獄の火は ｢何故｣ 永遠なのか
http://gokyo.ganriki.net/diary2009/d-2009-01-13.html
http://gokyo.ganriki.net/index.html
874 ：神も仏も名無しさん：2009/07/31(金) 11:06:31 ID:sLoJuucL
プロテスタントの的外れな批判
教皇様を中心とする一枚岩のカトリック教会を、
権威主義、教条主義、と攻撃する弱小の分派。
それは、あなた方プロテスタントのほうではないか？
有名な牧師先生の講釈を、ありがたく鵜呑みにするプロテスタント信者。
華々しい経歴の持ち主の意見が尊重されるプロテスタント教会内。
これが分派の権威主義。
聖書の一字一句を、字義通り、語義どおりに受け取り、
比喩や解釈を全く理解していない福音派。
他者の裁きのために御言葉を引き合いに出す狭量な信徒。
以上が分派の教条主義。
教皇様を中心とする一枚岩のカトリック教会を、
権威主義、教条主義、と攻撃する弱小の分派。
それは、あなた方プロテスタントのほうではないか？
有名な牧師先生の講釈を、ありがたく鵜呑みにするプロテスタント信者。
華々しい経歴の持ち主の意見が尊重されるプロテスタント教会内。
これが分派の権威主義。
聖書の一字一句を、字義通り、語義どおりに受け取り、
比喩や解釈を全く理解していない福音派。
他者の裁きのために御言葉を引き合いに出す狭量な信徒。
以上が分派の教条主義。
875 ：神も仏も名無しさん：2009/07/31(金) 11:23:04 ID:PmH+teKB
ちょっと警察署にはリアルで相談したい件が本当にあります
母教会のＮＰＯ理事無断氏名住所使用の件と自動車学校のセクハラ被害及び偽結婚誓約書にまつわる件ですが・・・ε(-"-;
ノイローゼが解けたらどうでも良いんです。
ただ何回も学校に手紙をかけとかみたいな脅迫的な“何か”を感じるので、スッキリと裁判に持って行く方が良いのかなと(-"-;
母教会のＮＰＯ理事無断氏名住所使用の件と自動車学校のセクハラ被害及び偽結婚誓約書にまつわる件ですが・・・ε(-"-;
ノイローゼが解けたらどうでも良いんです。
ただ何回も学校に手紙をかけとかみたいな脅迫的な“何か”を感じるので、スッキリと裁判に持って行く方が良いのかなと(-"-;
878 ：神も仏も名無しさん：2009/07/31(金) 15:09:59 ID:sLoJuucL
ボランティアから小さな親切まで、
偽善と言われようが行動には価値がある。
献血や席を譲る行いまでを「偽善者！」と断罪してるクズには驚いたが。
何もしないヤツよりは遥かに良いよ。
その人の内心はともかく、
少なくとも社会と他者の役には立ってるのだから。
偽善というのは美辞麗句を語るだけで何も実践してないクズを指すんだよ。
プロテスタント牧師や宗教信者に多いタイプ。
実際にアクションを起こしてる人たちを「偽善者」などと呼ぶな！！
偽善と言われようが行動には価値がある。
献血や席を譲る行いまでを「偽善者！」と断罪してるクズには驚いたが。
何もしないヤツよりは遥かに良いよ。
その人の内心はともかく、
少なくとも社会と他者の役には立ってるのだから。
偽善というのは美辞麗句を語るだけで何も実践してないクズを指すんだよ。
プロテスタント牧師や宗教信者に多いタイプ。
実際にアクションを起こしてる人たちを「偽善者」などと呼ぶな！！
880 ：神も仏も名無しさん：2009/07/31(金) 15:25:47 ID:sLoJuucL
何もしない人を「クズ」「許せない。」とか言っちゃうのは、善ではなく、偽善だから。
偽善よりは悪人のほうがまし。悪人よりは何もしないほうがまし。
偽善よりは悪人のほうがまし。悪人よりは何もしないほうがまし。
882 ：神も仏も名無しさん：2009/07/31(金) 16:02:29 ID:sLoJuucL
>>881
プロテスタントはオマエのように頭のおかしいヤツが多いな。
偽善者より悪人のほうがマシで、何もしないクズのほうが、
さらに上という了見とは。
ヤクザのような悪人より、活動的な善意のほうが、
どう見ても上だろうよ。
プロテスタントはオマエのように頭のおかしいヤツが多いな。
偽善者より悪人のほうがマシで、何もしないクズのほうが、
さらに上という了見とは。
ヤクザのような悪人より、活動的な善意のほうが、
どう見ても上だろうよ。
883 ：神も仏も名無しさん：2009/07/31(金) 16:08:15 ID:EHkBWTE6
日本のキリスト教会全体が
ジーザスライフハウスを応援すれば日本は変わります
ジーザスライフハウスを応援すれば日本は変わります
885 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/31(金) 16:10:45 ID:r+Be/sLK
オマイラ、根本的に間違ってるぞ。
教会には、善人も悪人も偽善者も何もしない奴もいない。
いるのは「変なヤツ」だけだ。
教会には、善人も悪人も偽善者も何もしない奴もいない。
いるのは「変なヤツ」だけだ。
>>881
行動で満足するのが本当と言えば本当
私がキャッチフレーズが嫌いって言ったのは
軽い気がするからそう言っただけです
私はこうしてるあぁしてる
とか言わないんですよ本来は
具体的に○○の○○にご協力下さい、お願いしますとただ言ってるだけならわかるのですが
そうじゃないのは不親切です
行動で満足するのが本当と言えば本当
私がキャッチフレーズが嫌いって言ったのは
軽い気がするからそう言っただけです
私はこうしてるあぁしてる
とか言わないんですよ本来は
具体的に○○の○○にご協力下さい、お願いしますとただ言ってるだけならわかるのですが
そうじゃないのは不親切です
>>886
まさか
ヤクザは無法人ですよ
クリスチャンにも無法地帯と法とバランスの良いタイプとかいらっしゃいますが、ヤクザ系には関わりたくないです
といっても親戚にいるんですよね
昔その系だった人が
結局お金絡みにだけ目を光らすだけ。
体調とかそっちのけ。話かたが闇金融のヤクザみたいって電話切ったら(以前弟の件で怖い思いしたのです)逆上して家まで押しかけて来ましたよ(￣∀￣;
でも先日従兄弟がなくなり何か反省してましたけどね。
まさか
ヤクザは無法人ですよ
クリスチャンにも無法地帯と法とバランスの良いタイプとかいらっしゃいますが、ヤクザ系には関わりたくないです
といっても親戚にいるんですよね
昔その系だった人が
結局お金絡みにだけ目を光らすだけ。
体調とかそっちのけ。話かたが闇金融のヤクザみたいって電話切ったら(以前弟の件で怖い思いしたのです)逆上して家まで押しかけて来ましたよ(￣∀￣;
でも先日従兄弟がなくなり何か反省してましたけどね。
>>882
何もしない人を責めてしまうのは、
自分が我慢してるから。我慢してまで善人になる必要はない。
悪人は悪人の自覚があるけど、偽善者は知らず知らずのうちに何もしない人に対して憤慨して
自分を善のほうに置こうとしてるから。それだったら何もしないほうがいいし、
むしろ悪人のほうが自分に正直だから早く更生できる。
何もしない人を責めてしまうのは、
自分が我慢してるから。我慢してまで善人になる必要はない。
悪人は悪人の自覚があるけど、偽善者は知らず知らずのうちに何もしない人に対して憤慨して
自分を善のほうに置こうとしてるから。それだったら何もしないほうがいいし、
むしろ悪人のほうが自分に正直だから早く更生できる。
>>888
おっしゃる通りでヤクザは非道な存在ですが
そういうのがいたからいろんな法律が整備されました。
もっと注目すべきは善意に基づいて精力的に活動するけど
悪い結果を生み出し続けている人たちです。
こういう人たちは自分の善意にのみ目がいって
悪い結果を直視しようとしません。
だからいっこうに行いを改めようとしないのです。
例えば、プロ市民、フェミニスト、日米同盟反対を叫ぶ人たちです。
おっしゃる通りでヤクザは非道な存在ですが
そういうのがいたからいろんな法律が整備されました。
もっと注目すべきは善意に基づいて精力的に活動するけど
悪い結果を生み出し続けている人たちです。
こういう人たちは自分の善意にのみ目がいって
悪い結果を直視しようとしません。
だからいっこうに行いを改めようとしないのです。
例えば、プロ市民、フェミニスト、日米同盟反対を叫ぶ人たちです。
891 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/31(金) 17:35:40 ID:IHeuZMi1
892 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/31(金) 17:49:25 ID:r+Be/sLK
曲がりなりにも教会で働かせて頂いている身なので、
これだけは確信を持って言える。
教会にいるのは「変な人」
あ、へんなおーじさん♪
これだけは確信を持って言える。
教会にいるのは「変な人」
あ、へんなおーじさん♪
自分で変人だって
みんな大体自覚ありですよね(￣∀￣;
みんな大体自覚ありですよね(￣∀￣;
最近家事がやたら嫌だ・・・
前は楽しいというか
教会に行くための単なる義務でしかなかったのだけど。
前は楽しいというか
教会に行くための単なる義務でしかなかったのだけど。
895 ：神も仏も名無しさん：2009/07/31(金) 18:13:22 ID:sLoJuucL
>>876
警察へ相談に行く前に、法律の専門家に聞いてみては？
法テラスなら費用は高くつかないはずです。
まずは、ウェブサイトで御確認ください。
法テラスは
“全国どこでも法的トラブルを解決するための
情報やサービスを受けられる社会の実現”
という理念の下に、国民向けの法的支援を行う
中心的な機関として設立されました。
法テラスは「司法制度改革」の三本柱のひとつです。
正式名称は「日本司法支援センター」です。
http://www.houterasu.or.jp/
警察へ相談に行く前に、法律の専門家に聞いてみては？
法テラスなら費用は高くつかないはずです。
まずは、ウェブサイトで御確認ください。
法テラスは
“全国どこでも法的トラブルを解決するための
情報やサービスを受けられる社会の実現”
という理念の下に、国民向けの法的支援を行う
中心的な機関として設立されました。
法テラスは「司法制度改革」の三本柱のひとつです。
正式名称は「日本司法支援センター」です。
http://www.houterasu.or.jp/
>>892
呼んだ？
呼んだ？
899 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/31(金) 20:21:57 ID:Fa0lJFnm
>>892 まぁ。子どもの時からヘンとは言われ続けてるけどね。
自分が関心あるのは、自分の個性を生かすとかより、
どうしたら、普通とか、目立たないとかと言われるかなんだけど、
だれもこの具体的な方法について、答えてくれた人いないです（ｗ
自分が関心あるのは、自分の個性を生かすとかより、
どうしたら、普通とか、目立たないとかと言われるかなんだけど、
だれもこの具体的な方法について、答えてくれた人いないです（ｗ
900 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/07/31(金) 20:23:45 ID:cvMGCtZg
ある村に悪霊につかれた女がいた。女は飢饉や災害のうわさを言い広めて
村人を戸惑わせていた。そこに、主の預言者が通りがかった。
悪霊につかれた女は預言者に近寄り「わたしに未来が見えるようにしてください」と頼んだ。
主の預言者は言った。「よろしい。そうしてあげよう。この女についている悪霊よ。
ただちに去りなさい」。悪霊は女を去って女は飢饉や災害のうわさを言わなくなった。
ところが、安心した村人は女のことを全く顧みなくなった。女は主の預言者に言った。
「あなたに未来が見えるように頼んだのにそうしてくれませんでした」。
主の預言者は言った。「女よ、わたしはあなたから悪霊を追い出すと同時に、主の霊が
あなたに宿るようにした。村人が顧みてくれないときは主の霊に尋ねなさい。
そうすれば、あなたの心はみたされるであろう」。
村人を戸惑わせていた。そこに、主の預言者が通りがかった。
悪霊につかれた女は預言者に近寄り「わたしに未来が見えるようにしてください」と頼んだ。
主の預言者は言った。「よろしい。そうしてあげよう。この女についている悪霊よ。
ただちに去りなさい」。悪霊は女を去って女は飢饉や災害のうわさを言わなくなった。
ところが、安心した村人は女のことを全く顧みなくなった。女は主の預言者に言った。
「あなたに未来が見えるように頼んだのにそうしてくれませんでした」。
主の預言者は言った。「女よ、わたしはあなたから悪霊を追い出すと同時に、主の霊が
あなたに宿るようにした。村人が顧みてくれないときは主の霊に尋ねなさい。
そうすれば、あなたの心はみたされるであろう」。
901 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/31(金) 20:43:15 ID:r+Be/sLK
902 ：神も仏も名無しさん：2009/07/31(金) 21:04:58 ID:sLoJuucL
903 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/31(金) 21:12:39 ID:r+Be/sLK
引きこもりで、ヨハネの黙示録ばっかり読んで、ピオ１０世会にはまる、
オマイよりマシ。
いいだろ。好きなんだよ、昔からこの歌とカクテルが・・・・。
オマイよりマシ。
いいだろ。好きなんだよ、昔からこの歌とカクテルが・・・・。
904 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/31(金) 21:13:57 ID:r+Be/sLK
ID:sLoJuucLはわたしより年上だし・・・・。
905 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/31(金) 21:23:45 ID:lDqzpsIl
パルナス先生は名無しに対する感性をみがいた方が良いかもっす。
オレクラスともなると、常に誰がミクシィにログインしているかを確認しながら
2ちゃんを楽しんでおります。
オレクラスともなると、常に誰がミクシィにログインしているかを確認しながら
2ちゃんを楽しんでおります。
906 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/31(金) 21:26:08 ID:r+Be/sLK
907 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/31(金) 21:35:33 ID:Fa0lJFnm
>>906 福音派は、反応がお決まりで面白くないからじゃないの？
908 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/31(金) 21:43:05 ID:r+Be/sLK
909 ：神も仏も名無しさん：2009/07/31(金) 21:46:09 ID:ImerwDyW
910 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/07/31(金) 21:59:07 ID:Fa0lJFnm
>>898
そうなんですね(-"-;どうかするとオレンジ色の千の教習車が頭の中走ってます・・・
その手紙の謎なんですが
一体何を書いたらいいんだろうってずっと祈ってたら
聖書丸々一冊でした(^-^;)
つまり伝道です、単なる。
聖書一冊学校に送ったら良かったんかな？(笑)
神様からのプレゼントですって一筆添えて。
それだけだったらしいのにかなりウケましたけど(￣∀￣;)
そうなんですね(-"-;どうかするとオレンジ色の千の教習車が頭の中走ってます・・・
その手紙の謎なんですが
一体何を書いたらいいんだろうってずっと祈ってたら
聖書丸々一冊でした(^-^;)
つまり伝道です、単なる。
聖書一冊学校に送ったら良かったんかな？(笑)
神様からのプレゼントですって一筆添えて。
それだけだったらしいのにかなりウケましたけど(￣∀￣;)
単なる聖書主義の伝道バカですから気にせずに
祈祷書とか作法分かって楽しいですけど。
hitsuji氏も敢えて読んでみたらいかがですか？
エキュメニカルなら理解出来るはず。
楽しそうだし朝祷会に入ろうかと。
祈祷書とか作法分かって楽しいですけど。
hitsuji氏も敢えて読んでみたらいかがですか？
エキュメニカルなら理解出来るはず。
楽しそうだし朝祷会に入ろうかと。
913 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/07/31(金) 22:55:05 ID:pCZs+us7
914 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/31(金) 23:16:23 ID:yknm5f3b
夜の祈祷会の奨励で「イエスの生涯」をテキストにやっている長老さんがいますょ。
多分第三水曜日だったと思います。
ちなみにうちの実家にはシュバイチャーがバッハを演奏しているレコードがあります。
多分第三水曜日だったと思います。
ちなみにうちの実家にはシュバイチャーがバッハを演奏しているレコードがあります。
915 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/31(金) 23:19:14 ID:yknm5f3b
古本屋で100円で買った本を200円で売るというビジネスモデルで成功しているネット古書店があるらしいっす。
どんな本なのかを簡単に解説するのが売るコツらしいっす。
どんな本なのかを簡単に解説するのが売るコツらしいっす。
916 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/31(金) 23:22:46 ID:r+Be/sLK
917 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/31(金) 23:37:15 ID:yknm5f3b
何でもありの合同教会の中で頑なに改革長老主義にこだわる連合長老会っつー事で
ガッチガチのウエストミンスターに進化してみては如何でしょうか。
少なくとも連長の好感度は今よりはアップする筈でつ。
ガッチガチのウエストミンスターに進化してみては如何でしょうか。
少なくとも連長の好感度は今よりはアップする筈でつ。
918 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/31(金) 23:42:15 ID:r+Be/sLK
920 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/31(金) 23:49:45 ID:r+Be/sLK
921 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/07/31(金) 23:51:06 ID:r+Be/sLK
前の方が、話題も豊富でおもしろかったのにね。
サロメも。最近、どうしたのよ？
サロメも。最近、どうしたのよ？
922 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/07/31(金) 23:57:19 ID:yknm5f3b
>>918
「僕たちガチガチの改革派ですねん。コレがウチらの流儀ですねん。」みたいなノリだったら好感度アップでしょうねぇ。
「日本基督教団第一部として教団を指導して行かねばならん。」みたいなノリが垣間見えるのが
好感度を得られない理由なんでしょうかねぇ。。。
「僕たちガチガチの改革派ですねん。コレがウチらの流儀ですねん。」みたいなノリだったら好感度アップでしょうねぇ。
「日本基督教団第一部として教団を指導して行かねばならん。」みたいなノリが垣間見えるのが
好感度を得られない理由なんでしょうかねぇ。。。
>>913
カトリックの祈祷書です
私が揃えたのはカルメル会のです。
流石に強制はしませんが、エキュメニカルなら可能ですよ。
グリーとか普通にカトリックの祈りにペンテコ系にホーリネスＳＤＡその他大勢書き込みしてますから。私はそれに聖公会教理カトリック教理微妙に混ざってます。ルーツはルーテル系聖書主義、解釈は教団から。
難しそうで可能なんです(^^;
朝祷会全国連合という所がそうみたいなんです。
イグナチオにたどり着いた頃にそうだったみたいで。
うちの地元だと朝祷 会は牧師と神父が交代で祈祷会してるそうです。
カトリックの祈祷書です
私が揃えたのはカルメル会のです。
流石に強制はしませんが、エキュメニカルなら可能ですよ。
グリーとか普通にカトリックの祈りにペンテコ系にホーリネスＳＤＡその他大勢書き込みしてますから。私はそれに聖公会教理カトリック教理微妙に混ざってます。ルーツはルーテル系聖書主義、解釈は教団から。
難しそうで可能なんです(^^;
朝祷会全国連合という所がそうみたいなんです。
イグナチオにたどり着いた頃にそうだったみたいで。
うちの地元だと朝祷 会は牧師と神父が交代で祈祷会してるそうです。
924 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/08/01(土) 07:40:32 ID:BVaO2UDw
>>923
お薦めありがとう。心に留めておくね。
＞うちの地元だと朝祷 会は牧師と神父が交代で祈祷会してるそうです。
↑コレ、良さ気だね♪
hitsujiの教会でも早朝祈祷会あるけど、参加者は教会内の人。
朝は苦手だから参加したことないけどｗ
お薦めありがとう。心に留めておくね。
＞うちの地元だと朝祷 会は牧師と神父が交代で祈祷会してるそうです。
↑コレ、良さ気だね♪
hitsujiの教会でも早朝祈祷会あるけど、参加者は教会内の人。
朝は苦手だから参加したことないけどｗ
姿勢や方向性に違いがあるからこそ、歴史のなかで
さまざまな教派が出現してきたのであって・・・
あるところまでいくと、やはり改革派なら改革派、
ルーテルならルーテル、メソジストならメソジスト、
カトリックならカトリック、それぞれの基本のなかに
収まっていくんじゃないかな、というふうに感じています。
さまざまな教派が出現してきたのであって・・・
あるところまでいくと、やはり改革派なら改革派、
ルーテルならルーテル、メソジストならメソジスト、
カトリックならカトリック、それぞれの基本のなかに
収まっていくんじゃないかな、というふうに感じています。
927 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/08/01(土) 10:13:08 ID:BVaO2UDw
グリー、ずっと放置しっぱなしだったｗ
久しぶりにログインしたらなんか勝手にアバターができてたｗ
久しぶりにログインしたらなんか勝手にアバターができてたｗ
928 ：神も仏も名無しさん：2009/08/01(土) 13:29:08 ID:LhR+1fHy
ここ、賑やかでいいね(^O^)
幸せはそばにある
今日もあなたに感謝
イエスに感謝
神はあなたと一緒に♪
幸せはそばにある
今日もあなたに感謝
イエスに感謝
神はあなたと一緒に♪
>>928
エルピス氏に似てる感じが。
エルピス氏に似てる感じが。
>>925
新共同訳を持っているのでもう少し後に揃えると思います
最近新改訳を買ったばかりだしで
フランチェスコ会訳も気になってますが
、目が良くないので読書量が追っ付かないです
ザザっと斜め読みでいいんでしょうけどねとりあえずは。
聖書に書き込みが増えるのが好きな方なんです。
聖書を一次一句誤りのない神の言葉との教会のスタンスで
新共同訳を渡され(笑)長年読んできて
最近新改訳を買った訳ですが(苦笑)
混乱ついでにバルバロ訳まで行っちゃえみたいな感じもあります(^^;
共通語の新共同訳は馴染み深いので、新改訳が真理、正しい、特別というスタンスを薄めないとやってられないんです・・・
思想的に後々怖いですから。
新共同訳を持っているのでもう少し後に揃えると思います
最近新改訳を買ったばかりだしで
フランチェスコ会訳も気になってますが
、目が良くないので読書量が追っ付かないです
ザザっと斜め読みでいいんでしょうけどねとりあえずは。
聖書に書き込みが増えるのが好きな方なんです。
聖書を一次一句誤りのない神の言葉との教会のスタンスで
新共同訳を渡され(笑)長年読んできて
最近新改訳を買った訳ですが(苦笑)
混乱ついでにバルバロ訳まで行っちゃえみたいな感じもあります(^^;
共通語の新共同訳は馴染み深いので、新改訳が真理、正しい、特別というスタンスを薄めないとやってられないんです・・・
思想的に後々怖いですから。
>>931
あなたが本のことをゴチャゴチャいうからじゃない。
あなたが本のことをゴチャゴチャいうからじゃない。
今日は草取りです。
古い曲を聴きながら、旅の夜風とか誰か故郷を想わざるとか聞きながら。
こういう曲もいいですね。
古い曲を聴きながら、旅の夜風とか誰か故郷を想わざるとか聞きながら。
こういう曲もいいですね。
>>932
言い訳が嫌いなんです。
プライベートのやり取りで単純に質問した時に“そうですよ”と答えたら結局早かったはずですが。
何故２ちゃんで言い訳したのですか？
それについては結局言い訳出来ないでしょう(^^;
自信のない部分を知っていたのは神様ですし。
定期的に最後に実名入りで御言葉とメッセージ書いたらいいじゃないですか。
著作権も連絡すれば問題ないですし。
それが普通だと思いますけど。
言い訳が嫌いなんです。
プライベートのやり取りで単純に質問した時に“そうですよ”と答えたら結局早かったはずですが。
何故２ちゃんで言い訳したのですか？
それについては結局言い訳出来ないでしょう(^^;
自信のない部分を知っていたのは神様ですし。
定期的に最後に実名入りで御言葉とメッセージ書いたらいいじゃないですか。
著作権も連絡すれば問題ないですし。
それが普通だと思いますけど。
雀がやたらと鳴いてるんですが
「仏教に気を付けろ」って鳴いてるように聞こえますorz
大丈夫かなorz
「仏教に気を付けろ」って鳴いてるように聞こえますorz
大丈夫かなorz
>>935
エルピス氏は牧師ではなく、一人の弱い人に過ぎません。
言い訳してしまったのも、怖かったからかびっくりしてしまったからで
決してなみたんのことを軽くみてのことではないと思うよ。
許してあげよう。
エルピス氏は牧師ではなく、一人の弱い人に過ぎません。
言い訳してしまったのも、怖かったからかびっくりしてしまったからで
決してなみたんのことを軽くみてのことではないと思うよ。
許してあげよう。
なみたんさんは草取りしますか。
今草取りに旬な季節だと思いませんか。
曇り空で風も涼しく、ラッキーですね。
今草取りに旬な季節だと思いませんか。
曇り空で風も涼しく、ラッキーですね。
草取りたまにします
というかしないと大変な事に・・・(￣∀￣;
そっちは違うんですけどね＞エルピス氏
というかしないと大変な事に・・・(￣∀￣;
そっちは違うんですけどね＞エルピス氏
生ゴミもこの時期は
室内では腐らせないようにリサイクルしないと大変です
自宅の中、ネズミやら何やら走り回ってます・・・(~~;
配線かじったりしなきゃいいんですが。
またアロマ焚いとこう・・・
ネズミにはミント油がいいそうです。
室内では腐らせないようにリサイクルしないと大変です
自宅の中、ネズミやら何やら走り回ってます・・・(~~;
配線かじったりしなきゃいいんですが。
またアロマ焚いとこう・・・
ネズミにはミント油がいいそうです。
主よ、このスレの住人が祈りにおいてあなたを偽りました。
どうか、その住人をお許しください。
800 名前：なみたん ◆VENk5mkP7Y 投稿日：2009/07/29(水) 02:22:30 r7Dff9Tv
>>796
あ、すみません・・・
お祈りありがとうございます。
神様に祈らせて下さい。
いつまでも人を赦せない感情をお赦し下さい。また赦せない感情から解放して下さい。
次に教団の方々の為の祈りをお捧げします。
日本基督教団各教会におけるの平和と経済的な祝福と
また全体的な様々な混乱にある状態の緩和と解決を
また神様の御心を行う教会が建て上げられていきますよう
他教派との摩擦も軽くなる事を願います。
またこのスレッドが信仰生活の躓きにならないよう健全平和に護られますように。
尊き主イエスキリストの御名を通してお祈りします。
アーメン†
父と子と聖霊のみ名によって。
アーメン†
どうか、その住人をお許しください。
800 名前：なみたん ◆VENk5mkP7Y 投稿日：2009/07/29(水) 02:22:30 r7Dff9Tv
>>796
あ、すみません・・・
お祈りありがとうございます。
神様に祈らせて下さい。
いつまでも人を赦せない感情をお赦し下さい。また赦せない感情から解放して下さい。
次に教団の方々の為の祈りをお捧げします。
日本基督教団各教会におけるの平和と経済的な祝福と
また全体的な様々な混乱にある状態の緩和と解決を
また神様の御心を行う教会が建て上げられていきますよう
他教派との摩擦も軽くなる事を願います。
またこのスレッドが信仰生活の躓きにならないよう健全平和に護られますように。
尊き主イエスキリストの御名を通してお祈りします。
アーメン†
父と子と聖霊のみ名によって。
アーメン†
942 ：神も仏も名無しさん：2009/08/01(土) 18:05:12 ID:zmUAgMkY
ＡＶ牧師のせいで余計に状況が複雑になる。。。
わかってるんだろうな
わかってるんだろうな
>>941
私ですか？
祈ったあと何にも書いてないし。
正直と悪口は違いますから。
誰が頭の中まで金歯の詰め物にせよと言いましたか？
それは本にせよ霊の戦いです。
そちらは神社奉納だって言いましたよね。
単なる警告です。
私ですか？
祈ったあと何にも書いてないし。
正直と悪口は違いますから。
誰が頭の中まで金歯の詰め物にせよと言いましたか？
それは本にせよ霊の戦いです。
そちらは神社奉納だって言いましたよね。
単なる警告です。
草取りしてて思いますことは、
この世はこんなに命に満ちているんだなってことなんです。
まあ、草取りして草の命もとっちゃっているけど、
周りを見れば命だらけ、命の中に包まれているんだなあって思いますよ。
なみたんさんもそういう環境にあるかと思うから、いっているんですけど、
この命に満ちた状況をある意味聖霊に満ちた状況と
思ってもいいのはないでしょうか。
草取りはこちらの都合で草の命を奪って申し訳ございませんと思いますけどね。
ぐたぐた不平不満いうより平和だなあと思いませんか。
この世はこんなに命に満ちているんだなってことなんです。
まあ、草取りして草の命もとっちゃっているけど、
周りを見れば命だらけ、命の中に包まれているんだなあって思いますよ。
なみたんさんもそういう環境にあるかと思うから、いっているんですけど、
この命に満ちた状況をある意味聖霊に満ちた状況と
思ってもいいのはないでしょうか。
草取りはこちらの都合で草の命を奪って申し訳ございませんと思いますけどね。
ぐたぐた不平不満いうより平和だなあと思いませんか。
>>944
あなたは言い訳が嫌いなんじゃありませんでしたか
>>945
なみたんのことで頭がいっぱいでエルピスさんのことは頭から消えているみたいですね。
エルピスさんも聖霊に満たされているはずです。安心してこのスレに来ていいはずです。
それを妨害する者と一緒になって助ける者がいます。
あなたは言い訳が嫌いなんじゃありませんでしたか
>>945
なみたんのことで頭がいっぱいでエルピスさんのことは頭から消えているみたいですね。
エルピスさんも聖霊に満たされているはずです。安心してこのスレに来ていいはずです。
それを妨害する者と一緒になって助ける者がいます。
>>946
アダルトビデオにご執心な牧師さんのことです
アダルトビデオにご執心な牧師さんのことです
>>947
ここの住人は私闘を好みません。エルピスさんに今後一切の苦情を言わないことを
主に誓ってください。
どうしても解決しなければいけない問題があるなら、リアルで弁護士などを通して
解決してください。
ここは教団スレです。あなたとエルピスさんが喧嘩する場ではないです。
ここの住人は私闘を好みません。エルピスさんに今後一切の苦情を言わないことを
主に誓ってください。
どうしても解決しなければいけない問題があるなら、リアルで弁護士などを通して
解決してください。
ここは教団スレです。あなたとエルピスさんが喧嘩する場ではないです。
951 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/08/01(土) 18:39:23 ID:BVaO2UDw
ボチボチ次スレが必要だね…
>>946
あと、扇風機氏にもお願いします。
私闘において、どちらか一方の応援するのは牧師として間違った行為です。
お互いの言い分を聞いて調停するのが牧師の務めではありませんか。
あなたはなぜ牧師になったのですか？
わたしは知りませんが、あなた自身はよく知っているはずです。
初心に返って、自分が何をなすべきかよく考えてから行動してください。
あと、扇風機氏にもお願いします。
私闘において、どちらか一方の応援するのは牧師として間違った行為です。
お互いの言い分を聞いて調停するのが牧師の務めではありませんか。
あなたはなぜ牧師になったのですか？
わたしは知りませんが、あなた自身はよく知っているはずです。
初心に返って、自分が何をなすべきかよく考えてから行動してください。
>>953
あなたはふぁんふぁん時代にアダルトビデオの閲覧がやめられないと書き込んだそうですが。。
あなたはふぁんふぁん時代にアダルトビデオの閲覧がやめられないと書き込んだそうですが。。
955 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/08/01(土) 18:47:42 ID:BVaO2UDw
hitsujiにはふぁんふぁんがなみたんだけに肩入れしたようには読めなかったけど…
エルピスさんとなみたんは敵対関係にあるのですか？
そんな話初めて聴きましたけど。
エルピスさんはなみたんさんに好意的だと思いますが。
そんな話初めて聴きましたけど。
エルピスさんはなみたんさんに好意的だと思いますが。
957 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/08/01(土) 18:50:17 ID:BVaO2UDw
むしろふぁんふぁんはなみたんを諭そうとしてたように読めたよ？
>>956
なみたんはエルピス氏のことを敵視しているようです。
>>711 以降を読み直してください。
あとアダルトビデオと言ったのはポルノの間違いでした。
434 名前：扇風機 投稿日：2009/06/12(金) 23:46:53 e1Y6ytpd
>>431
あら、そうなんですか。
わたしポルノ見てるなんて一回も言っていないし、
色っぽいことも書いたつもりないんですけど・・・
えっ？ わたしのカキコにエロスを感じるってことですか？
438 名前：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 投稿日：2009/06/12(金) 23:53:04 vPHHzIjv
>>434
ふぁんふぁんの頃書いてたじゃん。
ポルノを見ることがやめられないって。
なみたんはエルピス氏のことを敵視しているようです。
>>711 以降を読み直してください。
あとアダルトビデオと言ったのはポルノの間違いでした。
434 名前：扇風機 投稿日：2009/06/12(金) 23:46:53 e1Y6ytpd
>>431
あら、そうなんですか。
わたしポルノ見てるなんて一回も言っていないし、
色っぽいことも書いたつもりないんですけど・・・
えっ？ わたしのカキコにエロスを感じるってことですか？
438 名前：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 投稿日：2009/06/12(金) 23:53:04 vPHHzIjv
>>434
ふぁんふぁんの頃書いてたじゃん。
ポルノを見ることがやめられないって。
959 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/08/01(土) 18:53:09 ID:usVqOJhc
>>945
確かに春の草とか花が咲くので余計そう思います
しかし基本的にマルチにしたり肥やしにしたり色々活用してます。
あらゆるものは捨てないで還元が理想的です。
まだどうしても完全にはならないですけど。
私は聖霊は聖書を通してだけ働くと思っています。
精霊の写真ですって友人から木霊みたいな写真来た時、それは違いますよって本当の聖霊なら教会にありますよと書いたら返事がバッタリorz
確かに春の草とか花が咲くので余計そう思います
しかし基本的にマルチにしたり肥やしにしたり色々活用してます。
あらゆるものは捨てないで還元が理想的です。
まだどうしても完全にはならないですけど。
私は聖霊は聖書を通してだけ働くと思っています。
精霊の写真ですって友人から木霊みたいな写真来た時、それは違いますよって本当の聖霊なら教会にありますよと書いたら返事がバッタリorz
964 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/08/01(土) 18:57:48 ID:BVaO2UDw
965 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/08/01(土) 19:00:08 ID:usVqOJhc
967 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/08/01(土) 19:01:44 ID:BVaO2UDw
968 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/08/01(土) 19:04:25 ID:BVaO2UDw
>>965
なんとなくジェラシーｗ
なんとなくジェラシーｗ
>>955
単に精神疲労しているなら外の草でも取ったら癒されますよの意味ですよ
今日は母が出てるので私は部屋ですけど
まぁ自然的癒しは前から言ってたのを親戚と戦ってたのです。
私じゃなくて母の事です。しばらく土いじりも出来ずに寝込んで悪化させていたので。
私は畑には体力の問題で適度に出てます。
単に精神疲労しているなら外の草でも取ったら癒されますよの意味ですよ
今日は母が出てるので私は部屋ですけど
まぁ自然的癒しは前から言ってたのを親戚と戦ってたのです。
私じゃなくて母の事です。しばらく土いじりも出来ずに寝込んで悪化させていたので。
私は畑には体力の問題で適度に出てます。
>>967
なみたんが不利なときにそれをしたら、なみたんに肩入れしているのと一緒でしょう。
＞むしろふぁんふぁんはなみたんを諭そうとしてたように読めたよ？
＞
ところでこれはどのカキコのことを言ってるんですか
なみたんが不利なときにそれをしたら、なみたんに肩入れしているのと一緒でしょう。
＞むしろふぁんふぁんはなみたんを諭そうとしてたように読めたよ？
＞
ところでこれはどのカキコのことを言ってるんですか
>>971
諭しを読み取れないんですね
諭しを読み取れないんですね
bqMQvQ5sさんはエルピスさんの何なの？
わたしエルピスさんがここに弁明に来れば済む事だと思うけど。
送ったのは私ではありませんとか、送ったのは私ですとか。
別にヘンな物プレゼントしたわけじゃないし、エルピスさんはなみたんさんに
好感をもっているようだし、
なんでなみたんさんがエルピスさんを毛嫌いするかが判らりません。
えるぴすさんのまともな真面目な書き込みを偽善者の書き込みと断罪するのか判らないですね。
わたしエルピスさんがここに弁明に来れば済む事だと思うけど。
送ったのは私ではありませんとか、送ったのは私ですとか。
別にヘンな物プレゼントしたわけじゃないし、エルピスさんはなみたんさんに
好感をもっているようだし、
なんでなみたんさんがエルピスさんを毛嫌いするかが判らりません。
えるぴすさんのまともな真面目な書き込みを偽善者の書き込みと断罪するのか判らないですね。
>>972
それではエルピス氏に対する敵視・抗議・中傷・悪口は止めるということですか。
エルピス氏が安心して参加できるようにしてください。
>>973
わたしは都合のいいテレパシー能力はありませんので
それではエルピス氏に対する敵視・抗議・中傷・悪口は止めるということですか。
エルピス氏が安心して参加できるようにしてください。
>>973
わたしは都合のいいテレパシー能力はありませんので
976 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/08/01(土) 19:15:43 ID:BVaO2UDw
977 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/08/01(土) 19:18:09 ID:usVqOJhc
扇風機？扇風機はね〜ＡＶどころじゃないよ。
教会じゃ、夜の帝王、みのもんた。
見事に婦人会のマダムキラーです。
おくさ〜ん
教会じゃ、夜の帝王、みのもんた。
見事に婦人会のマダムキラーです。
おくさ〜ん
978 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/08/01(土) 19:19:28 ID:BVaO2UDw
この流れにレスしながらついていくのはキツいな…携帯だからね。
しかも花火大会で戸田橋大渋滞…orz
しかも花火大会で戸田橋大渋滞…orz
>>974
今頃になって諭す側になって何言ってるんですか。
＞わたしエルピスさんがここに弁明に来れば済む事だと思うけど。
＞
エルピスさんが弁明すれば、今のわたしのようになるに決まっています。
すなわち、牧師２人とhitsujiに擁護されて、なみたんに言いたいこと言われるのがオチです。
そういったことがどれだけ人の心を傷つけるのか、あなたは牧師でありながらわからないのですか。
今頃になって諭す側になって何言ってるんですか。
＞わたしエルピスさんがここに弁明に来れば済む事だと思うけど。
＞
エルピスさんが弁明すれば、今のわたしのようになるに決まっています。
すなわち、牧師２人とhitsujiに擁護されて、なみたんに言いたいこと言われるのがオチです。
そういったことがどれだけ人の心を傷つけるのか、あなたは牧師でありながらわからないのですか。
980 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/08/01(土) 19:22:40 ID:usVqOJhc
え？
わたし、なみたんは放置してるんで、エルピス氏との一件を
擁護もしてません・・・。彼女に関わることはスルーです。
わたし、なみたんは放置してるんで、エルピス氏との一件を
擁護もしてません・・・。彼女に関わることはスルーです。
>>979
人の心ってあなたの心？エルピスさんの心？
人の心ってあなたの心？エルピスさんの心？
何が何だか・・・
前から山谷の件とかペンテコ系の関係でうっすら不信があったのです。
その忠告に対しての偽善的な発言に聞こえてしまう訳です。
つつきたくないですが、経験上社会福祉の関係で危ないので予測的予防でつついているだけです。
前から山谷の件とかペンテコ系の関係でうっすら不信があったのです。
その忠告に対しての偽善的な発言に聞こえてしまう訳です。
つつきたくないですが、経験上社会福祉の関係で危ないので予測的予防でつついているだけです。
自作自演は辞めて下さいよ。
987 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/08/01(土) 19:34:40 ID:usVqOJhc
>>982
次のスレはエルピスさんとなみたんさんの関係改善っていうのがいいんじゃない。
あなみたんの誤解とか不信があるようだし、
とことん1000レス使ってお互い言いたいことを言って頂いて
やってもらいたいですね。
あなたと私は、彼女らがお互い必ず和解できることを信じ、祈っていきましょう。
次のスレはエルピスさんとなみたんさんの関係改善っていうのがいいんじゃない。
あなみたんの誤解とか不信があるようだし、
とことん1000レス使ってお互い言いたいことを言って頂いて
やってもらいたいですね。
あなたと私は、彼女らがお互い必ず和解できることを信じ、祈っていきましょう。
989 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2009/08/01(土) 19:35:57 ID:XPDccEwK
オレクラスの玄人ともなると今日は電車通勤。
仮に車だとしても、間違っても戸田橋などは通りません。
仮に車だとしても、間違っても戸田橋などは通りません。
>>987
だったら静観していてください。紛争を茶化して楽しむのが牧師のすることですか。
だったら静観していてください。紛争を茶化して楽しむのが牧師のすることですか。
993 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/08/01(土) 19:38:05 ID:usVqOJhc
>>991
ごめんちゃい
ごめんちゃい
994 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/08/01(土) 19:38:37 ID:VDhSf3wp
>>990
本の送り状に不備があったぐらいで、なにが「正義」ですか
本の送り状に不備があったぐらいで、なにが「正義」ですか
995 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/08/01(土) 19:38:48 ID:BVaO2UDw
やっと戸田橋渡り終わった♪
996 ： ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/08/01(土) 19:39:38 ID:VDhSf3wp
トリップ消すの忘れたｗ
997 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/08/01(土) 19:41:11 ID:BVaO2UDw
>>979
この件に関してはエルピスさんを擁護するよ
この件に関してはエルピスさんを擁護するよ
>>994
山谷の不正から話すべきですか？
山谷の不正から話すべきですか？
999 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2009/08/01(土) 19:44:52 ID:usVqOJhc
ほっとけよ。
自分から「本を送るよう」要求しといて、送り主に礼も言わないで、
文句言ってるようなぱっぱらぱーは。
そういう相手だから、エルピスも関わりたくなくて送り主不明にし
てたんだろ。
わたしも同じことするよ。
自分から「本を送るよう」要求しといて、送り主に礼も言わないで、
文句言ってるようなぱっぱらぱーは。
そういう相手だから、エルピスも関わりたくなくて送り主不明にし
てたんだろ。
わたしも同じことするよ。
1000 ：hitsuji ◆jcqghRUQAE ：2009/08/01(土) 19:46:54 ID:BVaO2UDw
ワイワイ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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