【邪義】カルト親鸞会【獲信は比叡での修行のお陰】

1 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 15:03:26 ID:cCcluC3f

反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧＜ほんの一例です＞
・会長のパクリ疑惑
　⇒　会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・Ｍ晴の不倫疑惑とそのもみ消し
　⇒　会長の長男Ｍ晴氏が不倫した証拠ＶＴＲがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
　⇒　親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
　　　会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
　⇒　聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
　⇒　法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言！
・手段を選ばぬ粛清疑惑
　⇒　親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清（左遷、追放等）し、
　　　追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
　⇒　親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでｓａｇｅ、ＡＡ荒らし。
　　　遂にはそれが過激化し、２ｃｈへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
　⇒　脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ（内1人は90歳のご老人）、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
　⇒　親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ【後生より】カルト親鸞会【新インフルが一大事】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242934736/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ホーム　　 http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会　被害家族の会　http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会　　　　　　　　　　　　http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。コピペ荒らし、（１行レス）sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

2 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 15:06:02 ID:cCcluC3f

■■■高森顕徹氏・盗作の歴史■■■

罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。

高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

高森顕徹氏の獲信体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

3 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 15:08:00 ID:cCcluC3f

受験生のみなさんへ

「浄土真宗親鸞会」には気をつけましょう！！
カルト宗教に自らの人生をささげては後悔しますよ。

手口１　大学のサークルを装う
手口２　宗教色を出さず、学問的な集まりを装う
手口３　学外の拠点に連れてゆこうとする

以下は浄土真宗親鸞会について、脱会した会員や被害家族が作成したサイトです。
勧誘マニュアルなども掲載されていますので、ご注意を！！

詳細：http://news.ohmynews.co.jp/news/20080503/24449

なぜ私は親鸞会をやめたのか
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
浄土真宗親鸞会被害家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/

あと、サークルの活動では、こんな書籍も使っていますので、これが出てきたら要注意です。
「なぜ生きる」
http://www.10000nen.com/book/naze/naze.htm
「歎異抄をひらく」
http://www.10000nen.com/book/tanni/tanni.htm

4 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 15:11:54 ID:AiHdW088

●親鸞会公式サイト
http://www.shinrankai.or.jp/
●親鸞会批判の真実
http://kazoku.sub.jp/
●高森顕徹先生との出会い（黎明期の証言）
http://reimei.jpn.org/

5 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 15:13:23 ID:AiHdW088

親鸞会に関する最新の情報

●親鸞会.net
http://www.shinrankai.net/
　・サイト下部のミニニュースは新しい話題を提供しているようです。（画像あり）
　　また、最近の行事の様子は、公式サイトの「沿革」にあります。
　　http://www.shinrankai.or.jp/s/enkaku/enkaku.htm

　富山県射水市の親鸞会館（正本堂）では毎月ご法話が開催されています。
　「仏法は聴聞に極まる」
　親鸞聖人のみ教えを聞き求めましょう。
　・会館へのアクセスマップ
　　http://www.shinrankai.or.jp/s/access/access.htm
　　http://www.shinrankai.net/info/kaikan.htm（Googleマップ付）

6 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 15:14:17 ID:aVQeWBLr

宗教浄化

7 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 15:14:36 ID:AiHdW088

（参考）
批判に対する反論関係
・親鸞会批判の真実　被害家族の会の正体
　http://kazoku.sub.jp/
・なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
　http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
・マインドコントロールと親鸞会の真実
　http://mindcontrol.tudura.com/
・「親鸞会の本尊論を再考する」を読んで
　http://shinrankai.sytes.net/

会員の体験記
・親鸞会の真実　何が息子を変えたのか
　http://www.geocities.jp/ongwanji/
・浄土真宗の真実信心を求めて
　http://www.daihi.net/
・浄土真宗を憂う
　http://shinshu.fubuki.info/
・法悦の泉
　http://religion.saloon.jp/

8 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 15:15:39 ID:AiHdW088

親鸞会に関する疑問、質問
・公式サイトにQAコーナーがあります。
　http://www.shinrankai.or.jp/s/qa/qa01.htm
・また「親鸞会親子ネット」のFAQも役に立ちますので、参考にしてください。
　http://homepage2.nifty.com/shinran/faq/index.htm

　上記の内容以外の質問については、直接各サイトの「お問い合わせ」からお願いします。
　また、このスレッドで回答してくれるかもしれません。

　「一句一言を聴聞するとも、ただ得手に法を聞くなり。
　ただよく聞き、心中の通を同行に会い談合すべきことなり」（蓮如上人）

9 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 15:17:42 ID:cCcluC3f

親鸞会の会長専用施設

本館４階（１６０帖）和室、洋室、応接室、家族室、配膳室
本館３階　配膳室
本館２階　控え室
本館１階　玄関、厨房
本館ー正本堂の渡り廊下
正本堂７階（２００帖）応接室、洋室、和室、家族室
正本堂６階　秘書室、配膳室、会議室、応接室
正本堂４階　厨房（４０帖＋１６帖）
正本堂３階　控え室
正本堂１階　車寄せ（２６０帖）、玄関＋ホール（７０帖）
同朋の里Ｆ館６階（１６０帖）和室×３、寝室、書斎、リビング、キッチン、更衣室、洗濯家事室
同朋の里Ｆ館５階　応接室、秘書室
同朋の里Ｆ館１階　玄関、駐車場

情報は >>1 「さよなら親鸞会」の投稿から

10 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 15:20:08 ID:cCcluC3f

２００８年１２月２５日　子牛部総会での善知識怪鳥宣誓のお言葉」
（Ｙ村荘重より説明）

子牛部は入ったものが出るのは自由か。それを許しておいて良いのか。そんな子牛部であって良いのか。
ということで検討せいと仰いました。
そしてお持ちしたんですが、非常に厳しく、こんな程度のものは君たちの信仰の計らいだ、と仰って。
あのときにやめている者、ワシ（高森怪鳥）がいたら手の一本や二本かち折っとる。この会館から絶対に出させん。
ワシがいなかったから生きて帰れて良かったと思わなければ。ということを仰いまして、蓮如上人のお言葉を知っているか。
切り刻みても飽くかよ。あいつはもう切り刻んでも、名前をはっきり浄祐と挙げて、切り刻んでも飽くかよ飽くかよと。
君たちにも切り刻んでもという人がいるだろう。それを言えるか。言えないだろう。
なんという恐ろしいことを思っている人だと思われるから言わんのだ。
蓮如上人ははっきり仰っている。お弟子も書き残しておられる。

11 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 15:23:10 ID:cCcluC3f

■■■土蔵秘事を行っていた高森氏■■■
（高森顕徹・編　『獲信の記録』　華光社　P69～71 より）

・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように
喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか？

まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。
やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。

「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。
　弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を
　包んでいる絶対者なんだ。その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって
初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」

不思議だ！そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。
弥陀が智慧や才覚で分らんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。

12 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 15:24:34 ID:cCcluC3f

高森親鸞会の歴史

華光会で獲信体験をし、後に大沼氏の教学を学んで、自己あるいは獲信まで
導いたと思われた人の体験の間違いに気がついたのかもしれない。
（華光会の師匠である伊藤氏から、高森は異安心であると指摘されたともいわれている）
それで、教えを修正した途端に、獲信者がいなくなった。

大沼教学は、聞くものを信じさせるには十分な奥深さがあり、華光会よりも
人を惹きつけ易いと思ったのだろう。

そして会が大きくなるにつれ、更なる拡大を目指して、それまで封印してきた
大沼教学の三願転入を突如いい出し、善の強調によって、人集め、金集めを
正当化してきたと考えられる。

獲信は目的ではないから、身内にも聴聞を強力に勧めていないのだろう。

高森会長の家族一同が、軒並み信仰の幼稚園の人ばかりである謎も、これで説明できる。
中途から高森会長において信者を獲信させることでなく、「人集め、金集め」が目的になったから。

13 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 15:29:49 ID:zdDjxw2w

【親鸞会】法子と朋美の親鸞会講座第１回～親鸞会館へようこそ！～
http://www.youtube.com/watch?v=56AG3LcEK_c

はじめまして。浄土真宗親鸞会のネット案内役の法子です。これから、私の友達の朋美さんと一緒に、富山県射水市にある親鸞会館を案内していきます。

元記事
法子と朋美の親鸞会講座
http://www.shinrankai.net/category/shinrankai-kouza

14 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 17:44:52 ID:p8iXJLWN

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

15 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 17:45:52 ID:p8iXJLWN

>397 ：名無しさん＠３周年：2008/07/08(金) 21:34:31 ID:A4JkR8az
>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論がなされているでしょうか。
>恐らく会長は自分の味わった神秘体験を誠の信心と思いこんでいるようで、
>その揺るぎない思いこみが会員をその気にさせているのでしょうが。

ほほう、「覚・不覚を論ぜず」は、親鸞聖人のお言葉、だとおっしゃる。
この発言に同調したアンチが、

>417 ：名無しさん＠３周年：2008/07/08(金) 23:42:34 ID:V82rZloa
>>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論が
>なされているでしょうか。
>まったく同感。
>会員は後者の質問に答えてみ。どうせ誰も答えられんだろ。

と、けしかける。
まあ待て、「覚・不覚を論ぜず」は、本当に親鸞聖人のお言葉なのか？
そう問えば、

>446 ：名無しさん＠３周年：2008/07/09(土) 11:32:35 ID:ee9z0oM1
>御裁断御書です。
>親鸞会の教学は高森会長の信仰にとって、都合の良いところしか教えませんから、
>ご存じないのも仕方がないかとは思いますが。

16 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 17:46:30 ID:p8iXJLWN

おいおい、
「御裁断御書」って、江戸時代の三業惑乱騒動の時に、本願寺法主の本如が書いたものだよ。
「親鸞会の教学は都合の良いところしか教えません」と言いいながら、自分の都合の良い言葉を、勝手に「親鸞聖人の言葉」にしているのは、誰だろうね。

釣られた人も、醜態を晒した訳です。

17 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:02:29 ID:8nGptkIc

ID:cCcluC3fさん、新スレ乙です。

ID:zdDjxw2w、テンプレにないものを勝手に貼るんじゃねーよ。

ID:p8iXJLWN、何下品なAAを貼って荒らしてるんだよ。

18 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:06:30 ID:8nGptkIc

>>1
●前スレ【後生より】カルト親鸞会【新インフルが一大事】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242934736/
↑
これは前々スレですね。

前スレはこちらです。
　↓
●前スレ【親鸞聖人の教え悪用】カルト親鸞会【まずお金】　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1244217685/

19 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:10:46 ID:u624vPx5

親鸞会ブログナビ
http://www.shinrankai.biz/

清森問答
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

安心問答
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/

私の白道
http://byakudo.exblog.jp/

２１世紀の浄土真宗を考える会
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

苦笑の独り言
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

20 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:11:27 ID:u624vPx5

■■■親鸞会・獲信者列伝■■■

■ 高森顕徹＞＞＞＞次第に信心決定（異安心）
■ 母上＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ F松さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ K池さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ T岸さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ 谷口さん＞＞＞＞銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝く不思議体験（異安心）
■ 元岐阜青年部員＞＞＞＞獲信したとされながら「退会」、その後不明
■ 岐阜支部の人＞＞＞＞意識朦朧時の録音（信憑性僅少）
■ N堀さん＞＞＞＞体験を聴くと除名（異安心疑惑高）
■ S戸川さん＞＞＞＞一生に2度獲信（異安心）

一方身内と上層部は、
夫人　未信
Ｍ晴　未信
Ｔ晴　未信
Ｔ子　未信
Ｋ子　未信
孫達　未信
親戚　未信
財務局長　未信
総長　未信
講師長　未信
学院長　未信
親友部長　未信
弘宣部長　未信
学友部長　未信
特専部長　未信

21 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:12:35 ID:u624vPx5

親鸞会式、組織作り思想
講師部退部時に１０００万円を払うという誓約書を書きました。その根拠です。
さすがは無二の善知識、仰ることが違います。
これが講師部です。

同じ物量で戦えば軍律の厳しい団体ほど強くなる。だから日本の軍隊は強かった。
日本の軍隊は、
★入ったらどんな世界か言うことを禁じられていた。
★一度入ったらでるにでられない。トイレで皆自殺した。
★逃げれば殺される。自分だけではない、親兄弟は国賊とされて普通の生活はできなくなる。

自分が殺されるだけならいいが、親、兄弟、家族のことを思うとどんなに辛くても我慢して
訓練するしかなかった。だから強かった。
この世の地獄とは日本の軍隊のことである。

２０３高地で乃木大将が攻めたときのこと。
敵は上から機関銃で撃たれて全滅。
流れ出た血が川のようになっても、突撃と号令がかかると向かってゆかなければならない。

組織が有れば規律が必ず必要になってくる。
それがない組織はない。

22 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:19:08 ID:u624vPx5

高森会長は、今年１月の狂学抗議で
阿弥陀仏の本願の「若不生者」について、当益の意味は全くない、
と断言しました。

しかしサンスクリットの本願文、尊号真像銘文等から、「若不生者」の「生」が当益であることを、

阿弥陀仏
釈尊
善導大師
法然上人
親鸞聖人
その他の方々

は明言しておられます。

このことから、高森会長が阿弥陀仏の本願に相違し、釈尊、親鸞聖人、善知識方の教えに
反していますので、親鸞会は間違いなく外道です。

23 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:20:35 ID:u624vPx5

■■機相を説く高森顕徹■■

『獲信の記録』（高森顕徹・編）から「如来様の善巧方便　　高森國子」抜粋
http://gyakusinkiroku.blog40.fc2.com/

後は、どうなりとなさいませ。と捨て言葉を残して、腹立ち紛れに、そこらの
針箱等を投げつけますと主人も、余り私が興奮するのに驚いて、「門徒の者に
聞いて貰ってはどうか」と申します。何も、こうなれば門徒も何もない、寺も
何もあるものか、私さえ死んだら･･･燃ゆる業火に身を悶えながら･･･羅刹の如く
立ち上がった時･･･ハッ！･･･と如来の光明に射すくめられました。
ああ･･･そうであった。如是凡夫、心想羸劣、とお釈迦如来様に教えられた
韋提希夫人のお懺悔もこの心であったか、王妃の身でさえ生みの我が子に
そむかれて、七重の牢屋に閉じ込められたと聞くに私は、我がままから物事を
運んで、自分の縄で自分を縛り、平和な家庭に風波を荒立てましたが、
嫁にも済まぬ、親にそむかせた子にも済まぬ、主人にも済まぬ、佛さまにも
済まぬ、今まで巌の如く固く重く閉ざされていた私の胸は、その一瞬！
空洞の様になってしまった。と同時に懺悔の涙はとめどもなく流れ、ガラリと
心境が一変致しました。普通の懺悔ならば、家庭問題で云えるだけの悪口雑言を
云ってから、誰かの仲裁が入って独り静かに反省する時に懺悔の涙も流れますが、
何しろ私の場合は問題の火の手を燃やしている最中に、天から雷が落ちた様に
獲信したものですから、主人も長男も嫁も面食らいました。勿論、獲信しようと
思ってそんな馬鹿げた問題を起こしそうなはずもなく、如来様は此の活きた問題
を通じて私の恐ろしい機の自性を嫌と云う程に見せて下さいました。

24 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:25:39 ID:u624vPx5

（上の続き）

他人様がこれを読まれたら、なんだそんな事位誰にでもよくあることだ等と
云われるかも知れませんが、これは私の無学文盲であるため思うた如く
云いあらわせない為でありますが、私にとっては二つとない真剣なことで、
あのままで、光明に照らされなければ、何処かへ家出して仕舞って、それこそ
親戚中や門徒衆が大騒ぎしたでしょう。危ないところでした。
気分が静まってから家内中が佛様に御礼をして今の今まで泣いた私が笑って
皆様にお詫びすると云う始末、それから顕徹と同じ仏法狂人みたいにならせて
頂きまして、信を喜ぶ村人と踊って信を喜びました。坊守が信に入ったことは、
門徒が半分獲信したより力強いと云って主人も喜んで呉れました。

25 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:28:02 ID:u624vPx5

930 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/05/09(土) 22:26:01 ID:lAdm2LKS
どうやら会長の神格化がすすんでいるね
あきらかに教義がおかしいのに論理無視して会長せんせいの印籠をだせば、事態が収拾するっていう回路ができあがっている
親鸞聖人関係なくなってるよ。
親鸞聖人が言って無くても本願寺の文献から都合のいい文句がでてくれば、それを使うし、蓮如上人の方が都合良ければそっちをつかう
現代の本願寺論文でさえ、相手を攻撃できる箇所があれば使うし、
日本仏教教会だっけか、それが言っていることも都合が良ければ使う。
どこに発言の腰をすえているのか全く分からないが、
会が言っているからまちがいない、会長が認めているから正統な教義だということになっている。
親鸞聖人の教えのとおりだと言っているが、ここらはちがいませんか？と言ったところで
会長せんせいが言っているのだからまちがいないという返事。
実質、親鸞聖人より会長のほうが権威が強いじゃないか。
これじゃ高森会だよ。
会員は阿弥陀仏なんか捨てて高森拝んだほうが近道なんじゃねえか？

931 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/05/09(土) 22:43:48 ID:rjM3mMDL
>>930
その通り！親鸞会の実質的な根本教義は「一向専念高森顕徹」

932 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/05/09(土) 22:50:32 ID:Fvi4FOIi
だって名前から親鸞会だし。はじめから仏さまの方向いてないんだよ
善知識を崇拝させるシステムと怪鳥が全知識だと信じさせるシステムつくってるだけだもん
まあここまで打たれ弱いとは思わなんだが

933 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/05/09(土) 22:50:37 ID:XpK4qXIm
>>930
全く同感です。
会長がこういったから、それが正しい。経典、親鸞聖人のお言葉の真意は、会長しか分からない。日蓮のようなものでしょうね。
「清森問答」にもありましたが、土俵が違うのです。アンチは、仏教であり、親鸞聖人の教えが土俵、シンパは、会長の言葉が土俵です。
でも、シンパの土俵は頻繁に変わるというか、揺れ動きますので、会員も思考停止しないと続けられませんよ

26 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:33:01 ID:u624vPx5

110 ：万引き・盗作は五逆罪：2009/05/23(土) 17:06:49 ID:iayA1EqO
会長は、会員から巻き上げた浄財を、まさにアブクゼニとして使っている。

会員の全く知らないところで、浄財が数多くの御殿になり、絵画となり、美術品、調度品となる。
もちろん、それらは一般会員はおろか、講師部員でさえも聞かされておらず、目にすることもない
のは、明らかな浄財の私的流用である。

縁の浅い人に誤解とかほざく馬鹿が必ずいるが、では知らされている縁の深い人とは誰だ。

身内とＡ会議メンバーくらいだろう。

111 ：万引き・盗作は五逆罪：2009/05/23(土) 17:12:16 ID:iayA1EqO
縁の浅い講師部員の指導の元、極めて縁の浅い一般会員が最も搾取され、助かることのない
教えを何十年も聞かされ続けて死んで行くのだ。

集金力は会員数が少ないから、他よりも低いが、会員一人あたりの献金額は他を寄せつけない。

すべて宿善、三願転入の諸善と騙されて、何かの名目を付けて金を巻き上げる。餓死する会員が
出ても、無視。もっと出さないと、無間地獄に堕ちるぞと脅される。

親鸞会はオウムと同じカルト団体。

27 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:34:38 ID:+qB9FwzS

今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！
セクハラ部長逃げ腰腐犬の
渡海難＝Ｗ部もだろ！！！！！

28 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:36:00 ID:aNsI/OQZ

ではカルトアンチの主張は、
「親鸞聖人の教えに19願20願は無い。弥陀に救われるに19願20願はまったく必要ない。」
という事でしょうか？

29 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:43:27 ID:u624vPx5

>>28
「苦笑の独り言」「２１世紀の浄土真宗を考える会」に書かれてある三願転入についての
意見でも読んで勉強しては如何でしょうか。

「苦笑の独り言」
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-348.html

「２１世紀の浄土真宗を考える会」
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/blog-entry-36.html

30 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:52:26 ID:u624vPx5

>>28
「安心問答」にも三願転入について書かれていますので、参考にしてみて下さい。
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/searchdiary?word=%2a%5b%bb%b0%b4%ea%c5%be%c6%fe%5d

31 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 18:53:24 ID:8nGptkIc

>>29-30
sage荒らしに来ているだけのネット対策員に何を言っても無駄だよ

32 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 19:23:00 ID:PneVBiqU

　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l　　親鸞会が早く経営破綻しますように
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　　　　　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

33 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 19:47:06 ID:aNsI/OQZ

やはり彼らは、仏教で『方便』とは、どのような事を言うのか理解出来ていないのだろう。

34 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 19:51:45 ID:u624vPx5

>>33
親鸞会では、方便の意味が全く理解されていない。
都合のいい「方便」は必要だが、都合の悪い「方便」は不要という。
親鸞会では「方便」に二種ある訳だ。

35 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 19:55:29 ID:u624vPx5

でも降誕会からは、比叡山の修行も必要と仰天発言をしているから、聖道仏教の
実践をするようになるのだろうね。
早く、比叡山でも高野山でも入って修行に励んで下さい。

36 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 20:08:07 ID:uo8Z3GpA

初めから、聖道仏教の実践　をする会です。比叡山の修行の実践を勧める
集まりです、とでも言えば　分かりやすかった。

37 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 20:18:54 ID:r4ozCR6Z

■ 第一敗戦
　親鸞会・公開法論　http://houron.exblog.jp/

　齊尾裕史氏 VS 福田琢也氏　＞　福田氏が一方的に議論を放棄！

■ 第二敗戦
　親鸞会・除名の真相２　http://jomei2.exblog.jp/

　清森義行氏 VS 渡部隆志氏　＞　渡部氏が一方的に議論を放棄！

■ 第三敗戦
　若不生者の「生」は、なぜ「信楽に生まれる」なのか　http://nyakufushouja.blog115.fc2.com/

　山中周夫氏 VS 児玉英志氏　＞　児玉氏が一方的に議論を放棄！

■ 第四敗戦
　辛口！真宗時評　http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-294.html

　苦笑氏 VS M野氏　＞　M野氏が一方的に議論を放棄！

38 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 20:20:48 ID:r4ozCR6Z

◆◇◆親鸞会はオウム、統一教会と同様のカルト団体です◆◇◆

親鸞会のダミーサークルに入ると……

・嘘つき勧誘させられます。
・親鸞会関係のアニメや本を売りに行かされます。
・集団リンチまがいの指摘会合を受けます。
・親に嘘ついて献金させられます。
・学業を捨てて激しい布教活動をさせられます（死者が出たこともあります）。
・食うか食わずの日常生活をさせられます。
・留年や退学は当然のこととみなされます。
・以上のことが何ら問題ないことだと思うくらいに洗脳されます。

※1 ゴリオシ入部させられても、「部会」「ゼミ」なるものに行かなければやめられます。
※2 電話がかかってきたら、ハッキリ「やめます」と返答し、以後着信拒否してください。
※3 それでもなお執拗に連絡を取ってくる場合、「大学（警察）に通報します」と返答して
　　下さい（やましい集団なので効果テキメンです）

親鸞会・元幹部より

【検索用語彙】
人生の目的・生きる意味・なぜ生きる・絶対の幸福・相対の幸福・ゼミ・部会・勧誘・大学・サークル・飛行機・一休・有無同然・真実の自己・人間の実相・三枚の鏡
新歓合宿・無常・マラソン・狭き門・信心決定・丸太・塞翁が馬・ダイヤ・旅行・釈迦・釈尊・親鸞・ハイデガー・アンケート・
　和（なごみ）・東京グローバルクラブ・羅針盤・ラビ・アルタ・アンフィニー・イミダス・インフィニティー・WILL・エクセル・エスポワール・ RINK
　おはなし工房聞喜・菊一文字・クラッセ・くるーず・ＫＧフォーラム・ゴーウェスト・恒河沙・古典工房みんくる・
　古典と哲学を学ぶ会・こてつ・コンパス・しゃべり場・ステップアップゼミ・そよかぜ・旅と哲学・知恵蔵・哲人・てつんど・
　なかんずく・なっちゃん・なんでやねん・Begin・人間科学愛好会・はてなフリークス・はなたば・ビーウェーブ・ビッグロード・
　ヒューテック・仏教学研究会・Blaze・ゆずぽん・ルミナス・ワイドビュー・納棺夫日記・おくりびと・自分探し

39 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 20:24:39 ID:r4ozCR6Z

高森会長は、今年３月の狂学抗議で
「御釈迦様、貴方どうかされたんじゃないですか？頭、変になられたんじゃないですか？」
と思わないと始まりませんというとんでもないことを言っています。
ならば会員の皆さんは、以下のことを思わないと始まりません。支部長に善知識の深い御心を尋ねて下さい。

正本堂７階に会長及び家族用の巨大な部屋がいくつも必要と考えたのは、

正本堂４階に会長と家族のためだけに４０帖と１６帖の厨房を造ったのは、

会長専用の渡り廊下を正本堂の工事の途中に密かに追加で造らせたのは、

Ｆ館は５階建てと発表して、６階の会長御殿を隠して財施を募るのは、

Ｔ社のスタジオを本来の目的で使わず、Ｍ野のネット対策室として転用しているのは、

阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を否定して、「若不生者」に当益の意味は全く無いと、断言したのは、

伊藤氏、大沼氏の著書を盗作して、しかも伊藤氏、大沼氏の著書を読んだら処分されるのは、

味覚障害の会長に味をあわせなかった祇園の板長を追放し、関係の無い職員までも即日解雇したのは、

「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか？頭、変になられたんじゃないですか？」

40 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 20:30:53 ID:r4ozCR6Z

親鸞会弘宣部が「そらごと。たわごと。」というブログを運営。
その中で「高森会長が盗作をしたというのであれば、親鸞聖人の
教行信証は盗作の大著だ」というとんでも理論を展開。

教行信証は引用で、高森会長の著書は剽窃＝盗作だと一撃で論破される。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/04/post-39ce.html

その後、ブログのコメント欄で突っ込まれ、一度は反論を試みるも、
すぐにコメントを削除　→　コメント欄閉鎖　→　該当ブログ記事削除
→　ブログ閉鎖
ということになってしまった。

しかし、その顛末は記録されている。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/04/post-24b7.html
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-261.html

41 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 20:48:54 ID:r4ozCR6Z

余程、まずい情報だったのか、ネット対策員が脊髄反応したので、再UPします。

真生会病院の信用情報です
売上
2003年（29億）2004年(30億）2005年（29億）2006年（32億）2007年（33億）
利益
2003年（1.2億赤字）2004年（5000万赤字）2005年（1.5億赤字）
2006年（5000万赤字）2007年（7000万赤字）

この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にも
つかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。

ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円
出資者は、タカモリ一家が握っており、すべてタカモリ一族の
資産となっているのが実態です。

すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、タカモリ一家の孫たち
も勤務をはじめています。

仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を
末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、それも
仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方も
あるでしょう。

客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。

42 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 20:52:10 ID:r4ozCR6Z

Ａさんはお母様が親鸞会で活動をしておられ、あまりに多額な献金と親鸞会側の
非常識な対応に驚かれ当会に相談されました。
この方が会員として在籍された約6年間で財施された金額の合計は、
確認が取れたものだけでも、1億4790万円にものぼりました。
こうした多額の財施にあたって、ご本人や親鸞会からは家族に何の相談も説明もなかったそうです。
ご本人は、90歳を前にする高齢になられても「アニメ世界の光親鸞聖人
（親鸞会が製作し、チューリップ企画が販売した布教アニメ。7本セットで10万円）」の
訪問販売をされていました。支部の販売ノルマ達成のために、頻繁にアニメの在庫を
ご自分で買い取っておられたため、ご本人のなくなられた後は、Ａさん宅に大量の
未開封のアニメが残されました。

Ａさんはこう言われています。
「親鸞会は、本人が亡くなった事を知るや、一切の連絡はおろか線香の一つもあげに来ません」
「金の切れ目は、縁の切れ目を実践している組織です」
「捜索願を警察にまで出し、必死になって探したのに、死んだあとはそ知らぬ顔をしています」
「このような宗教団体が存続している事に、憤りを感じています」「このホームページや
苦しまれている皆さんに、出来るだけの協力をさせて頂きます」

親鸞会が「財施」に対して持つ考えは、下にあげた会長の言葉に表れています。

金のある者には、大法の為にどんどん使うように勧めたらよい。
自損損他のアブクゼニを、大法の為に活かすよう仕向けるのは、大慈大悲である。
この精神を恥ずかしく思うのは、仏法の尊さがまだ分かっていないのだ。
法もまた財なり、財もまた法である。
（巻頭言・高森顕徹会長の言葉として）
http://homepage2.nifty.com/nonsect/shinrankai/donation2.html

43 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 20:54:43 ID:r4ozCR6Z

支部長さま、
壁画に財施をしないと、私の後生は助からないのですか。
誰が壁画を眺めるのか知りませんが、その人たちの目を楽しませないと、
私には、仏法を聞く資格はないのですか。
会長先生の深い御心のわからない者は、つべこべ言わずにお金を出せばよいのですか。
出せない者は、会長先生のご教導から外されて、今生助かる縁はなくなるのですか。
それが阿弥陀様のお慈悲の現われですか。私にはどうしても、そうとは思えないです。
ただ言えることは、私は、会長先生から「捨て果てられたる」私ごときの凡夫なのだ、と。

確かに私には、その壁画に、助かるかどうかはこれ一つに極まると言われる、
聴聞の機会を奪われるほどの価値あるとは、到底思えません。愚か者なのでしょうね。
でも、それが私のぎりぎりの姿です。

助かりたいと思って、私が捨てているものは、一つや二つではありません。
仕事も、家庭も、親戚も、友人も、将来も、家も、金も、財産も、夢も、
身近な喜びも、ただ、助かりたい一心で投げ打ってきました。
仰るとおり、確かにおのれのためです。他人のためではありません。
でも、命を削る思いで捨ててきたのです。まさに「ご喜捨」してきました。
それらを惜しいと思ったことはありませんでした、今日までは。
しかし、壁画は、少なくとも私の求道には要りません。
私の周りの学徒の人達も、おそらく同じでしょう。

44 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 20:56:21 ID:r4ozCR6Z

これだけではありません。壁画という値段のよく分からないものを利用して、実際の価格よりも
多い金額を集めるための"方便"です。

どれだけ会員をバカにすれば気が済むのか。餓死者しようが、過労死しようが、そんなことは
会長にとっては蚊を殺した程度にしか思っていないでしょう。

蓮如上人は、『御一代記聞書』で

前々住上人、御口のうちを御煩い候うに、おりふし、「ああ」と、御目をふさがれ、仰せられ候う。さだめて、御口御煩い、と、
皆々、存じ候う処に、ややありて、仰せられ候う。「人の信のなきことを思し召せば、身をきりさくようにかなしきよ」と、
仰せられ候う由に候う。

と仰ったと書かれています。

強欲の会長が、善知識なのか、会員はよくよく考えるべきでしょう。

45 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 20:59:59 ID:r4ozCR6Z

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
　　　華光会で信心を頂いてから50年！！
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

■18歳「華光の信心」GET

【参考】華光の信心
①『仏敵』を読んで「次第にその迷雲も晴れ」る。
②『仏敵』の著者、伊藤康善氏の説法
>「皆さんの中には、かってはハッキリした体験がありながら、この讃嘆談合の機
>会を失ったために、しだいに喜びがうすれた人がいるでしょう」

■20歳「華光の信心」布教

【参考】
『獲信の記録』（高森顕徹著）
>本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか？ …
>まだまだ疑いの晴れぬまま…
>不思議だ！そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語る
>どの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。弥陀が智慧や才覚で分からんでも
>よいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。

■「華光の信心」を今だに撤回せぬ高森氏

【参考】
月刊住職1984年7月号
>龍谷大に入って間もなく、親鸞聖人の教えに導かれて無礙の一道に生かされたのです。
>二十年に戦争に負けて、このときは特別で十一月に入学を許された。その翌年ですから、
>本当に間もなく。

46 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 21:01:31 ID:xDYAqX9r

先生を信じられない人は、勝手に去っていけばいいじゃない。
念仏を信じるも捨てるも、面々の御はからいですからね。

47 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 21:03:58 ID:Z4qeOJsZ

仏法の理解が浅いものばかり。

48 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 21:15:14 ID:u624vPx5

>>46
>>47

今日より、法に依りて人に依らざるべし、（乃至）
「法に依る」とは、法に十二部有り。この法に従ふべし、人に従ふべからず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（教行信証化土巻）

会長に従うのではなく、教えに従うのが、仏教です。人に従うのは、外道ですね。
仏法の深い理解をして下さい。

49 ：がんばれ親鸞会：2009/06/23(火) 21:19:13 ID:11QavZgM

高森先生はとうとう、「親鸞聖人が比叡山で２０年間命懸けの御修行をされたから、助かったのだ」という邪義を言い出しました。

比叡の修業は無駄だから、やめよ。と教えられたのが法然上人であり、親鸞聖人です。
「比叡山で２０年間命懸けの修行をしたから、助かったのだ」と教えていたならば念仏門の弾圧はなかった。
弾圧を受けたあとに、一言でも、「私は比叡山で数１０年間命懸けの修行をしたから、助かったのだ」と弁明されておられたならば、
流刑にはならずに済んでたであろう。
、「親鸞聖人が比叡山で２０年間命懸けの御修行をされたから、助かったのだ」と蓮如上人が仰られていたならば、比叡山から命を付け狙われるような弾圧は受けなかったであろう。
法然門下の流れを汲む教えは決して「比叡山で修行をしたから、助かったのだ」ということは教えてはならない。
法然上人・親鸞聖人・蓮如上人の命懸けのご教導を反故にするのが高森教ですね。
高森教はずいぶん前から真宗の教えから逸脱してしまいましたが、ついに念仏門からも逸脱してしまいました。
次は仏教から逸脱するようなことを言い出すのでしょうか？
高森先生や光晴局長とうの上層部はすでに言行が仏教から逸脱して言いますね。

50 ：がんばれ親鸞会：2009/06/23(火) 21:21:04 ID:11QavZgM

「さよならS鸞会」サイト管理者様

【警告】
貴殿のサイトに掲載されている「無償で業者に本会会長室を改修させたこと」
及び「正本堂等、複数の本会関連施設において多額の浄財を使用して会長先生
及びご家族の専用施設を建設していること」、「本会布教局長の不倫疑惑
及びそれのもみ消し」及び「本会会長の盗作疑惑」に関する記事は事実無根の
いわれのない中傷です。
本会といたしましてはここに強く抗議するとともに上記内容の記事を即刻削除
することを要求いたします。
1週間以内に削除されない場合は、名誉毀損罪の刑事告発及び損害賠償請求を
含む法的措置を取ることを検討いたします。
（ご存知とは思いますがこのような場合、警察はプロバイダーに貴殿を特定
する情報を開示させることが可能です。）
なお、本要求に従い、1週間以内に削除された場合であっても、本会は貴殿に
対し名誉毀損罪の刑事告発及び損害賠償請求を行う権利を消失するものでは
ないことを念のために申し付けておきます。

浄土真宗S鸞会　
顧問弁護士　K堀H行

私が会長先生なら、上記のような文をサイト管理者宛にメールするよう指示
します。どうしてされないのでしょうか？
会長先生はこの方法に気づかれていないのかもしれません。
ネット対策員の皆様。どうか会長先生に進言してください。

もっとも、事実であるならば捏造や妄想と言って、ごまかすしかないな。

51 ：がんばれ親鸞会：2009/06/23(火) 21:21:44 ID:11QavZgM

ネット対策員の皆様。

降誕会では高森先生がどのように真仮の水際を説き切られたか報告してください。
縦の線と横の線を引くだけなら、幼児でもできると言う批判が起こらないようにお願いします。

52 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 21:57:50 ID:shqHmUrk

53 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 22:05:25 ID:xDYAqX9r

くだらん、くだらん。

54 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 22:13:40 ID:Tr6Tda9M

>>53
全部会長自身が蒔いたタネなんだから仕方ないよ。

蒔かぬタネは生えません。

55 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 22:23:21 ID:r4ozCR6Z

カルト宗教から大学生を守ろうと、大学職員やカルト問題を専門に研究する教授らが今月中旬、
キャンパス内の勧誘情報を交換するネットワークを立ち上げる。
大学を横断するカルト対策は初めてだという。これまでに４５大学の計５０人が参加を表明。
勧誘が盛んになる入学シーズンを前に、ネットワークによる情報共有で、カルト宗教による学生の被害を防ぐのが狙いだ。

「カルトは姿を隠して近づいてくる。対策には情報戦が不可欠」。発起人の川島堅二・恵泉女学園大学教授はこう話す。
カルト問題を研究する「日本脱カルト協会」によると、カルト宗教は本来の名称や目的を隠したサークルで、
「大学生活について先輩から話を聞こう」「就職に向けて自己分析をしよう」などと学生を勧誘。

正体を明かさぬまま、ノルマを課した物販や新規勧誘に駆り出したり、親密になった後に「辞めると不幸になる」
と脅して入信させ、お布施を強要するなどしているという。

過去には警察当局の調べで、オウム真理教が偽装サークルで学生を勧誘していた事例が判明。
同協会関係者には、カルト入信者の家族から寄せられる脱会相談が現在も絶えないという。

これまでは、各大学ごとにカルトをテーマにした講習会や討論会で注意を喚起してきたが、川島教授らは
「彼らは多くの大学で同じ名前や手口で活動している。情報の共有でみえてくることがある」として、
入学シーズンを前に取り組みを始めることにした。

参加者は大学の教員や学生課職員、カウンセラーなど。
メーリングリストに登録し、学生から寄せられる偽装サークルや、いかがわしい勧誘の情報を電子メールで一斉に送受信する。
必要に応じ、カルト問題を研究している教授が勧誘の断り方や脱会方法をアドバイスするほか、
新入生にオリエンテーションなどで注意を促すとしている。

「カルトの線引き」や「信教の自由との兼ね合い」などを課題として指摘する声もあるが、川島教授は
「うそをついて勧誘するのは、そもそも詐欺行為。
活動にどっぷり漬かると本分である学業を全うできなくなることが多い。
学生を守るのは大学側の社会的、教育的な責任」と話している。
産経新聞　2009.3.1 18:33 http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903011835021-n1.htm

56 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 22:28:32 ID:blhdcplW

今までは、

ビデオ講師　→固定給あり、御法礼相当額も支給される（異動あり）
ビデオ講師補→固定給なし、御法礼相当額のみ支給される（異動なし）
ビデオ担当　→一般の会員で、ビデオが扱える

となっていたけど、ビデオ講師補が無くなって、ビデオ講師になるか、ビデオ担当になるか選ばなければならないのですよね。

異動ができない（家庭がある）からビデオ講師補になっている人が殆ど。
だから殆どの人は、ビデオ担当に変わると思います。

ビデオ担当って、御法礼相当額は支給されるのですか？
されないなら、大幅な収入減になると思いますが、大丈夫でしょうか…
これって、親鸞会が財政難だから、変わったの？
誰か詳しい人、教えて。

57 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 22:29:57 ID:pkbkkThY

降誕会の廃悪修善の話にフいた～！

８０歳にもなる会長先生は、行うこと難しどころか、３歳の子供でも知っとることを、よく理解されてませんね。

58 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 22:33:28 ID:I5uRH+UX

親鸞会はビデオ親友部の廃止(給料大幅カット)、講師部員の固定給廃止など、同様の手口を繰り返しています。

59 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 22:33:49 ID:pkbkkThY

ビデオ担当者は、受け取った御法礼を自分の担当支部長に渡します。

支部長の収入を増やして、自活させるか、支部長の収入を増やして余裕が出来たら会に吸い上げる。目的は、そんなところではないでしょうか？

60 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 22:35:22 ID:blhdcplW

>>59
つまり支部長が生活できないから、ビデオ講師補の収入を回すということですか？
それもおかしな話ですね。

61 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 23:17:25 ID:pkbkkThY

ビデオ講師補は、女性多いから、旦那の収入を使えって事じゃない？

62 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 23:49:54 ID:Kxgxf5SN

ビデオ講師補は年金暮らしの人も多い。御法礼の収入で富山に行っている。年金だけだと厳しいでしょうね。

63 ：神も仏も名無しさん：2009/06/23(火) 23:55:10 ID:yHoTU4Uz

三願転入が全人類に当てはまるという事自体、疑わなければならない。
どうせ高森は大沼のパクリだから信用に足らないし、奴の偽獲信が18だから、
まぁ三願転入してないやろな。
あとは、大沼以外に三願転入が全人類に当てはまるという説を言うてる学者ないし信仰運動家がいたかどうか調べないと。

64 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 00:20:45 ID:/z5KwJEC

悪口は十悪です。

65 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 01:54:30 ID:5obx+13e

あほー。

66 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 01:55:18 ID:5obx+13e

ば～か

67 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 01:56:21 ID:5obx+13e

カス！

68 ：魔性の女 ◆uXloJ1wsQg ：2009/06/24(水) 02:34:13 ID:yfQgNn9y

親鸞聖人が、比叡の山に入り、修行に励まれたのは、後生の一大事の解決のためですわよ。

四歳で父君を、八歳で母君を亡くされた親鸞聖人は、次は自分が死んでいく番と思われ、
九歳で出家なされた。

親鸞聖人は出家得度をして天台宗の僧侶となり、
当時、仏教の中心地であった比叡山に入られたが、

そこは、お釈迦様の法華経に説かれる教えをそのまま実践しようとする教えであり、
戒律を守り、煩悩と闘ってさとりを得ようとする教えであります。

分かりましたか？

69 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 06:08:38 ID:rRK56NV6

親鸞聖人が、２０年間の御修行で知らされたことは、比叡山の教えでは助からない
ということです。
アニメにも描かれているように、天台宗の教えの間違いに気が付かれて、下山された
のです。

会長もこれまで、そのように何十年と教えてきました。

比叡山で２０年間御修行をされたから、助かったなどというのは、噴飯ものですよ。

会長の教えが変わったとみるべきか、脳の問題かですよ。どちらであっても、
会長の教えを聞いて信心決定などできる訳がないです。

70 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 06:44:50 ID:rRK56NV6

『教行信証信巻』の

「しかるに末代の道俗・近世の宗師、自性唯心に沈みて浄土の真証を貶す、
定散の自心に迷いて金剛の真信に昏し。」

は、まさに親鸞会のことを非難された親鸞聖人のお言葉です。

71 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 07:16:19 ID:5wc4aWRb

「さよなら親鸞会」21日に
※もし仮にこの動画が「著作権侵害」で消されるようなことがあれば、その際は更にすばらしい資料をアップさせていただく予定です。どうか皆さん、お楽しみに。

ってあるけど、何も起きないな。

72 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 07:35:37 ID:/R5pKVVn

親鸞会でヘンに活動されるよりは、
比叡山で修行でもしてくれた方がまだマシだろう。
どうせ、親鸞会にいても信心決定は無理なのだから、
それなら山にでも籠もっておいていただきたい。

73 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 07:36:47 ID:rRK56NV6

>>71
本来は、報復のつもりだったのでしょうが、自らの判断で消したので、
意味合いがかわってしまったようです。

時期をみてアップされるでしょう。

74 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 07:48:20 ID:YXlJBPCB

壁画の御報謝と教学講義の参加資格をからめたのは大失敗だったな。

で去年のリーマンの時とか株やってたのかね？
だったら大損こいてるはずだけど。

75 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 07:50:44 ID:rRK56NV6

>>74
株と外国為替で、大損して、Ｔ会計士を怒鳴りつけたそうです。

76 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 08:13:52 ID:5obx+13e

こらぁー

77 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 08:14:42 ID:5obx+13e

何を考えてる！

78 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 08:15:37 ID:5obx+13e

しっかり仕事しろ！

79 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 08:53:57 ID:dyOYsegt

株と外国為替の話がでたらsageの三連投稿だよ
わかりやすいな対策員

80 ：元会員：2009/06/24(水) 09:01:23 ID:Z6rqODFo

親鸞会は　正本堂　ができてから本当におかしくなった。

これで高森先生が逝去されたら負債とそれに伴う会員

への負担だけが残ることは赤子でもわかる。

81 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 09:17:12 ID:KSv9sCcX

無条件服従を正当化する奴らに何を言っても無駄です。
http://kazoku.sub.jp/FAQ/02mujyouken.htm

82 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 10:01:21 ID:5obx+13e

ネット対策一筋、丸10年

83 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 10:02:53 ID:5obx+13e

下品な荒らし、挑発的な荒らし

84 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 10:03:51 ID:5obx+13e

荒らしなら俺にまかせてくれ！

85 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 10:25:10 ID:dyOYsegt

ageとく

86 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 10:38:42 ID:rRK56NV6

>>84
大雨でＴ社ビルはまた雨漏りしたそうじゃないか。サッシから雨漏りするのは、極めて珍しいことだよ。
これも因果の道理ですね。業者の恨みが籠もっているよ。

ところでＭ野くんは、引っ越しの準備で忙しいのか？
２億もしたスタジオを、丸々無駄にしたことを、会長はじめ、上層部、Ｍ野くんらは、
どう思っているのか？

会員の浄財など、大切に使おうという気もないだろうけど。

87 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 11:28:43 ID:5obx+13e

金は天下のまわりもの

88 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 11:29:45 ID:kYxF3Exq

学徒はこんなところ、誰も見てないのにね。

89 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 11:30:13 ID:5obx+13e

一見、無駄に思える支出も、相手に与えている事には変わりない。

90 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 11:32:30 ID:5obx+13e

受け取った業者はその恩を感じ、いつかこちらが困った時には必ず協力して下さるのです。
それが本当の因果の道理なのです。

91 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 11:41:15 ID:rRK56NV6

>>89
仏教では、布施の相手を三田と教えられている。
敬田、恩田、悲田である。しかるに、会長と親鸞会は、このどれにも当てはまらない。

会長がよくたとえでいうように、どら息子に金を渡すようなものだ。どら息子である会長に
お金を出しても、会長御殿、会長室の高級調度品、絵画、美術品、本来の目的で使われないスタジオに
消えるだけで、それは布施にあたらない。

業者は、会長と親鸞会を最悪のクレーマーと呼び捨てている。

２ｃｈは、講師部員では隠れて一部の人が見ているし、特専部員、親友部員、一般会員も結構見ている。

会員が見ていないという妄想をいつまでも抱き続けておればいい。ネット対策員もリストラ対象で、Ｍ野くんと
共に比叡山に行くことになるだろう。

92 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 12:26:56 ID:7cWOHMYS

>>88
そういう君は学徒じゃないのかい？

93 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 12:27:42 ID:Np7yzVQs

<<師をそむきて、ひとにつれて念仏すれば、往生すべからざるものなりなんどいふこと、不可説なり。>>

親鸞会しか知らない会員さんへのお勧めの本！！！

法霖さんは、親鸞会でも知る縁（光に向かって）がありますが、
次の本を読むと法霖さんの法語に触れることができますので、お勧めです。

１）日渓法霖（その逸伝と法語）[探究社]

われわれがものを言うにも孤独では言われぬ、向こうから喚べばこそ返事もすれ、喚ばねば返事がならぬ。
われ等が南無の返事は、大悲のお声に喚び立てられしよりおこる、帰命の一念なり。

庄松さんのことも、もっと知ることができますので、
まだ読んでいない会員さんには次の本もお勧めします。

２）讃岐妙好人　庄松ありのままの記　[永田文昌堂]

「南無阿弥陀仏より外何もない」
（中略）
庄松「何を云う今夜有難い話があったでないか」、
主人「何もない」と云えば、
庄松「おらは非常に有難かった、彼方にも南無阿弥陀仏、此方にも南無阿弥陀仏、実に有難かった、
　　　それでは此辺には南無阿弥陀仏より外に有難い話のある処が、おらは南無阿弥陀仏より外は
　　　なんにもない」と云われた。

94 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 12:28:50 ID:Np7yzVQs

>93

先日、たまたま手に入れた本です。信心を喜ぶ有難いお同行です。こんな方がいたとは知りませんでした。
親鸞会しか知らない会員さんには特にお勧めします。

３）続念仏詩抄　木村無相著　[永田文昌堂]

○聞くからは

称えよ　称えよの
おすすめは
聞けよ　聞けよの
おこころか

”弥陀の名号
となえつつ”
み名のおこころ聞けよとか

み名のおこころ
聞くからは
称えるままが
南無の信

95 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 12:30:49 ID:Np7yzVQs

>94　

○南無の二字

南無と聞いたら
もう安心
オヤの廻向の
南無じゃもの

オヤのご苦労の
カタマリこそが
ナムアミダブツの
南無の二字

凡夫の苦労にゃ
用がない

ナムアミダブツ
ナムアミダブツ

96 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 12:37:42 ID:5obx+13e

今さらお同行の本なんて…

97 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 12:39:13 ID:5obx+13e

そんなの読む時間があるのなら、聖人の書かれたものを読めばいいのに。

98 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 12:40:40 ID:5obx+13e

珍しい事を知りたいのかしら。

99 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 13:32:11 ID:dyOYsegt

新手の対策員か？
今朝からsage三連投何回もしてるのは

100 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 14:35:12 ID:5wc4aWRb

浄土真宗って本当にあまたある仏教の中でも一番良い宗派なの？

「浄土真宗は歴史上の法論（宗論）で100戦100勝」と聞いているけど、本当なの？

もし違ってたら他の宗派のことも学んでみるよ。
よく考えたら「親鸞聖人が最高」っていうのも、親鸞会時代の刷り込みだからね…。

だれか知ってる人いたら教えて。

101 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 14:48:18 ID:5obx+13e

新手ってなによ、失礼しちゃうわ。

102 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 14:49:26 ID:5obx+13e

丸10年って書いてあるの、読めないのかしら。

103 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 14:51:23 ID:5obx+13e

ちなみにこの口調は、○きらの影響なんかじゃないんだからね。

104 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 15:11:30 ID:REcd0Tte

>>100
負けた現実があったとしても
「あれは真宗とは認めない」
と言えば済むんだから
いくらでも逃げ道はある

105 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 15:12:19 ID:cgBhHXdH

学院長の悪口までいって、対策員さん大丈夫ですか？

上司批判は重罪ですよ。

会長がすでにお釈迦様を批判してるから、もう遅かったですね。

106 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 15:23:01 ID:rRK56NV6

>>105
対策員は、あと数日で任務の終わる、造悪無碍のＭ野くんですよ。

107 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 15:23:06 ID:5wc4aWRb

法論について、参考文献あれば教えて下さい(>_<)

108 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 16:17:47 ID:C0cwgVH4

「なぜ私は親鸞会をやめたのか」を読んで
http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/

109 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 16:47:36 ID:mFhdtgl2

> 比叡の修業は無駄だから、やめよ。と教えられたのが法然上人であり、親鸞聖人です。

ここが聞き損ないなんだよね。
「時機不相応だからやめよ」ということと「比叡の修業は無駄だ」というのは違う。
「比叡の修業は無駄だ」これは法謗。

善を積めば人天の善果は来ますよ。
往生の一段には力及ばないということ。
御聖教をよく読んでみ。ちゃんと書いてあるから。

当流のなかにおいて、諸法・諸宗を誹謗することしかるべからず。い
づれも釈迦一代の説教なれば、如説に修行せばその益あるべし。さりながら
末代われらごときの在家止住の身は、聖道諸宗の教におよばねば、それをわ
がたのまず、信ぜぬばかりなり。（御文章）

110 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 16:53:20 ID:mFhdtgl2

>獲信は比叡での修行のお陰

「比叡での御修行は獲信の因縁になった」というお話は３０年前にも
御聞きしたことありますよ。
珍しい御話ではない。今も変わらないお話なんですね。
「恒沙の善根を修せしによりて、いま願力にまうあふことを得たり。」と
仰っているから当然でしょうね。

釈迦は慈父、弥陀は悲母なり。われらがちち・はは、種々の方便をして無上の
信心をひらきおこしたまへるなりとしるべしとなり。おほよそ過去久遠に、三
恒河沙の諸仏の世に出でたまひしみもとにして、自力の菩提心をおこしき。恒
沙の善根を修せしによりて、いま願力にまうあふことを得たり。他力の三信心
をえたらんひとは、ゆめゆめ余の善根をそしり、余の仏聖をいやしうするこ
となかれとなり。（唯信鈔文意）

111 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 16:59:44 ID:rRK56NV6

>>110
『本願寺なぜ答えぬ』をしっかり読んでみたらどうかね、Ｍ野くん。

112 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 17:02:44 ID:mFhdtgl2

浄土の要門と聖道の区別がつかないからわからないんだろうね。
聖道は「末代の劣機」とは教えないから時機不相応なんですよ。
「善をすすめるから」ではない。
御本典をよく拝読すべし。
聖道門と浄土の要門は区別されています。

おほよそ八万四千の法門は、みなこれ浄土の方便の善なり。これを要
門といふ、これを仮門となづけたり。この要門・仮門といふは、すなはち『無
量寿仏観経』一部に説きたまへる定善・散善、これなり。定善は十三観な
り、散善は三福九品の諸善なり。これみな浄土方便の要門なり、これを仮門と
もいふ。この要門・仮門より、もろもろの衆生をすすめこしらへて、本願一
乗円融無礙真実功徳大宝海にをしへすすめ入れたまふがゆゑに、よろづの自
力の善業をば方便の門と申すなり。（一念多念文意）

113 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 17:04:39 ID:rRK56NV6

>>112
比叡山での御修行は、聖道門だね。

114 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 17:14:33 ID:rRK56NV6

Ｍ野くん、アニメ１部を作り直した方がいいね。
天台宗の教えの間違いを指摘しておいて、それは謗法罪になるよね。

親鸞聖人は、
「しかるに末代の道俗・近世の宗師、自性唯心に沈みて浄土の真証を貶す、
定散の自心に迷いて金剛の真信に昏し。」
と仰っておられるけど、親鸞聖人は、天台宗を謗っておられるのじゃないのかな。

きみの詭弁にはもう飽きたから、早く比叡山で修行してからカキコしてください。

115 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 17:44:07 ID:20dchgw7

>>110
>>「比叡での御修行は獲信の因縁になった」というお話は３０年前にも
>>御聞きしたことありますよ。

ありがとうございます。
要は会長の間違いは今に始まったことではなく、昔から大間違いだったと言うことですね。
ネット対策員からご指摘いただいて本当に助かります。

116 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/24(水) 18:33:18 ID:7VweyNzm

　宗祖の比叡山での修行は、信心獲得の因縁になったと言ってはいかんのかねぇ？。
　疑問だなぁ。まあ、そのことと、真宗の教義とは別次元だということは抑えておかないと
いけない。
　高森さんは、真宗教義と同一次元の問題として語ったんだろう。そうなれば、それは
高森さんの間違いだと思う。

　しかし、真宗教義とは別次元として、歴史的事実として、信心獲得の貴重な因縁になっ
ているだろうと僕は思う。これを否定するようなことがあってはいけない。

　愚禿釈の鸞、論主の解義を仰ぎ、宗師の勧化に依って、久しく万行・諸善の仮門を出
でて、永く双樹林下の往生を離る。

　仮門はどうして出たのか。双樹林下の往生をどうして離れたのか。それは、仮門の中で
つまり比叡の山で論主（曇鸞）の解義を仰ぎ、宗師（善導）の勧化に依っていた。法然に合
う前に、盛んに曇鸞と善導の本を読んでいたんだよ。それが肥やしになって、法然上人の
元に入ったんだ。

　比叡での修行が無ければ、後の親鸞は無かった。そう言うべきだろう。ただ、それは、生
身の親鸞の現実の世界だ。真宗教義の外の問題ということは、認識しておこう。
　

117 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 18:45:03 ID:hmI266M4

>>116 いつも真剣に書いているようだが、今日はひと言いわせてもらう
渡海さんがこのスレッドに書き込むことは、みんなの迷惑なんだ
何故 >>1 に渡海さんは他所にいってと書いてあるのかを考えて欲しい
渡海さんは自分の書き込みが何かの役に立っていると思っているかもしれないが、正直もう書き込まないで欲しい
渡海さんが長文をここに書き散らし、無視されているのに自分にレスしてまで書き込むことは本当に迷惑なんだ
本当に辞めて欲しい　もう書き込まないで欲しい

118 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 18:47:57 ID:6bNojr4h

>>116
会長はもちろん、
剛胆絵で正本堂にいた数千人誰一人として、
あなたの言っているようには聞いていないよ。

Ｍ野氏が>>110でも述べているが、比叡山の修行を
親鸞聖人の信心決定とを結びつける教え方は今に始まったことではない。
渡海難さんは、今回の剛胆絵での会長の一節だけを読んで、発言されているが、
親鸞会会員歴が長い人は、会長がどう言った趣旨で発言されたのがはっきり分かるから、このスレのごとく問題視しているんですよ。

私を含め親鸞会を批判している人たちが、あなたにこのスレで書き込んでもらいたくない一番の理由は、
親鸞会を批判するときには、親鸞会教義を正確に熟知し、その上で、問題点を指摘するべきなんですよ。あなたにはそれができていないことが問題なんですね。
時々頓珍漢な発言をされるせいで、親鸞会批判が脇にそれてしまう。正直ご勘弁いただけないか。

119 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 18:52:17 ID:V95lOdkx

>>116
一理あると思います｡
親鸞聖人は(高森教義では必ず通らなければアリの子一匹として絶対に救われないとか言っている｢三願転入｣も含めて)私のまねをしなくては衆生は救われないとはどこにもいってないからね｡

ただしルールは守ろうよ｡スレッド主は渡海さんは書き込み禁止なといってるんだから

120 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/24(水) 19:02:40 ID:7VweyNzm

>>119
　スレ主か何かしらんが、渡海難の書き込みが不愉快な人物は、このスレから
出て行って貰おうじゃないか。
　親鸞会スレッドで、アンチのオピニオンリーダとして、十年間、一貫してアンチ
の議論を牽引してきたのはだれだと思っているんだ。渡海難だ。
　過去スレを見てみるがいい！！。

121 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/24(水) 19:07:44 ID:7VweyNzm

　アンチがほとんどいなかった時、一人でもシンパと論争し、シンパの議論を蹴散らしてきた
のはどこの誰だと思っているんだ。
　渡海難が嫌なら、スレ主とやらと一緒に、会員オンリーの秘密の掲示板でも作って、祝杯でも
上げてくるんだな。

122 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 19:08:04 ID:20dchgw7

>>120

渡海難さん
このスレの>>1をちゃんと読んでください。
どうしてもあなた自身が親鸞会批判をしたいのであれば、
あなた自身が親鸞会批判スレを立てればいいだけでしょう。　
このスレにいる人の中で、あなた以外誰一人として、
あなたをオピニオンリーダーだと思っている人はいません。

親鸞会教義を正確にわかっていないのに、親鸞会批判をするものだから、
親鸞会会員の心に何も届きません。

123 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/24(水) 19:20:25 ID:7VweyNzm

　大きなお世話だ。いやならオピニオンリーダなどと思わなければいいだろう。
　２ちゃんねるのような、これほど公開的な場で渡海難を追い出せると思って
いるのか。目を覚ませ。ノータリン！！

　比叡山時代がなくて、後の親鸞が存在するわけないだろう。
　教行信証という膨大な論文は、まさに比叡山時代の勉学の
成果だ。宗祖に比叡山時代が無ければ、現代の浄土真宗は
存在しないんだ。　当たり前だろう。　ノータリン！

　教義では聖道門の修行は要求されない。しかし、西山上人は
法然流罪後、比叡山と高野山で修行しているんだ。西山上人は
親鸞より若いが、親鸞の先輩だ。

　法然は天台の戒師として、博陸に授戒している。

　本願寺の門主は、代々天台宗の寺で得度している。
　比叡山には蓮如の修行跡が残っている。

　そんなことも忘れて天台宗と浄土真宗の関係を議論していれば
片腹痛いワイ
　　　　　ノータリン！！！

124 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/24(水) 19:23:58 ID:7VweyNzm

２ちゃんねるの親鸞スレッドは、渡海難がアンチの議論を牽引するんだ。

悔しかったら、少しはまともに反論してみろ！！

125 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 19:50:50 ID:rRK56NV6

曇鸞大師は、道教に迷われました。仙経十巻を陶隠居から授かり、洛陽に
戻られて菩提流支にあわれて、仙経を捨て浄土教に帰依されました。

曇鸞大師が道教を信じられたことが、「獲信の因縁になった」ということですか？

126 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 19:52:07 ID:wmKEhszq

＞渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI

心を落ち着かせるためにもまずPCから離れろ

そして精神安定剤飲んで今日はもう寝ろ

127 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 20:00:34 ID:TIxapQN9

なんで彼が出入り禁止になったのか知らない人が多いのかな。
対話が成り立たないからだよ。
説得が通じる相手なら、出入り禁止にはなってない。
何か精神的な問題があるんだろうね。
荒らしと同じ、相手にせず、スルーするのが一番。

まあたまにこうやってかまってあげて、本性を露呈させたほうが、
何も知らない人も騙されなくてすむからいいのかもね。

128 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/24(水) 20:21:54 ID:7VweyNzm

>>127
> 対話が成り立たないからだよ。

対話が成り立たないなら、渡海難を無視して話を進めていんですよ。

　「比叡での御修行は獲信の因縁になったかどうかという話の途中でしょ。
続けていいんですよ。

　「さよなら親鸞会」にアップされていた「正本堂落慶法要の記念ビデオ」
の話も、どなたかの一言で、頓挫してしまいました。

　あの件は、多くの会員のプライバシーが守られて良かったですね。
渡海難さんの一言でしたね。対話が成立したおかげですね。

　つづきをどうぞ。ここでこの比叡の話がまた頓挫すれば、渡海難は「俺が舵を切ったん
だ」と、また言いますよ。

129 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/24(水) 20:33:29 ID:7VweyNzm

>>126
　渡海難に寝ろと仰ったID:wmKEhszqさん。貴方の方がお休みですか？
　どうぞ、正本堂落慶法要の記念ビデオの話でも、比叡の話でも、お続け
ください。

　渡海難は、重要な話で対話が成立すればいいと思っています。多くの
人のプライバシーが侵害されそうな話題で対話が成立したから、大変満
足しています。

　しばらくＲＯＭします。

130 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 21:15:08 ID:RGPTHuvL

華光会の愚痴スレはどこだ？華光会のスレにも愚痴を書き込め！

131 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/24(水) 21:17:37 ID:7VweyNzm

　ちょっと覗いたら、渡海難に怒られてみなさん謹慎中ですか？

>>122
> あなたをオピニオンリーダーだと思っている人はいません。

　あれ？。静かですね。
　渡海難をオピニオンリーダーだと思うようになってしまいましたか？
　そうじゃないんでしょう？関係ないんでしょう。渡海難がなんと言おうと、
貴方は自分の主張を述べなさい。比叡の話を進めたらどうですか？
それとも、自分は間違っていた。なるほど、渡海さんの言うとおりだと、
感動して言葉も失いましたか？

>>119
　渡海難を書き込み禁止と仰った貴方自身が書き込み禁止になりましたか？

>>126
おぬしが自分で精神安定剤を飲んで寝ちゃってどうするの？

132 ：がんばれ親鸞会：2009/06/24(水) 21:36:59 ID:Rr2yzeji

M野講師のご指摘を尊重して、書き直します。

高森先生はとうとう、「親鸞聖人が比叡山で２０年間命懸けの御修行をされたから、助かったのだ」という邪義を言い出しました。

比叡の修業は時機不相応だからやめよ。と教えられたのが法然上人であり、親鸞聖人です。
「比叡山で２０年間命懸けの修行をしたから、助かったのだ」と教えていたならば念仏門の弾圧はなかった。
弾圧を受けたあとに、一言でも、「私は比叡山で数１０年間命懸けの修行をしたから、助かったのだ」と弁明されておられたならば、
流刑にはならずに済んでたであろう。
、「親鸞聖人が比叡山で２０年間命懸けの御修行をされたから、助かったのだ」と蓮如上人が仰られていたならば、比叡山から命を付け狙われるような弾圧は受けなかったであろう。
法然門下の流れを汲む教えは決して「比叡山で修行をしたから、助かったのだ」ということは教えてはならない。
法然上人・親鸞聖人・蓮如上人の命懸けのご教導を反故にするのが高森教ですね。
高森教はずいぶん前から真宗の教えから逸脱してしまいましたが、ついに念仏門からも逸脱してしまいました。
次は仏教から逸脱するようなことを言い出すのでしょうか？
高森先生や光晴局長とうの上層部はすでに言行が仏教から逸脱して言いますね。

133 ：がんばれ親鸞会：2009/06/24(水) 21:38:27 ID:Rr2yzeji

134 ：がんばれ親鸞会：2009/06/24(水) 21:39:51 ID:Rr2yzeji

135 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 21:42:44 ID:20dchgw7

渡海難さんについてはこれからもきっちりスルーしましょう。
私自身、スルーしようと思いながらも、余りにもこのスレの決まりごとを
守れない彼に腹が立ち、ついつい相手をしてしまいました。
ちょっと相手をすると、3時間の間に長文を含めて８つのレス。
スレ荒らしは静観するしかありませんね。

では、皆さんも渡海難さんはスルーの方向でお願いします。

136 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 22:19:15 ID:RGPTHuvL

渡海難については、これからも頑張って頂きたい

137 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/24(水) 22:29:24 ID:7VweyNzm

>>132
　ノータリンの天台論は終わったようだね。終わって良かった。

　「比叡の修業は時機不相応だからやめよ。と教えられたのが法然上人」なんて、こんな
馬鹿話につきあうのは今日までだ。

　まあ、渡海難がオピニオンリーダかどうか知らん。それはここの常駐者が最終的に決め
ること。ただ、今回も僕の意見を取り入れてもらえたようだ。

　証空上人は、親鸞帰京時に法然教団を指導していた法然上人の高弟だ。鎮西派が京都に
くるまで、京都法然教団は西山派が中心だった。

　証空上人は、法然流罪後、天台と真言密教を極めた高僧だ。法然上人も、死ぬまで天台の
戒師だったことは忘れたくない。

　コメント無用。

138 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 22:46:18 ID:5obx+13e

このスレのリーダーに最もふさわしい人物は、渡海難氏以外には考えられないでしょうね。
正しい日本語で、話をしてほしいと思うのは、私だけ？

139 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 22:49:57 ID:5obx+13e

渡海氏の仏教に関しての情報量はすごい。
見習ってほしい。と思うが、「大きなお世話だ」と言う声なき声も聞こえそう。

140 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 22:51:42 ID:5obx+13e

彼は色んな説をとなえる。
★色んな説があると思うが、知らなかった。
まさに目からうろこでした。

141 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 22:53:28 ID:z3da52ZE

>>135
>では、皆さんも渡海難さんはスルーの方向でお願いします。

言ってるそばからsage荒らしのID:RGPTHuvLとID:5obx+13eが渡海難をスルーしていない。
やっぱり荒らしは荒らしを味方してるな。

142 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 23:27:18 ID:cgBhHXdH

何か、最近のsage荒らし、これまでに増してイタイね。

アンチのカキコより、対策員のsageカキコ読む方が親鸞会辞めたくなるって思うよね。

143 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 23:29:14 ID:3ZvL3Ma7

渡海難さんは、坊さん以上熱心に親鸞研究をしていると思う。
でも、その研究結果を語りあう人もいなければ、発表する場もない。
オタク的に一人で自己満足すれば、それでいいのだろうけれども、我慢できないんだろう。
語り合う相手、発表する場がないと、秋葉原のオタク通り魔犯人が、歩行者天国の人々を見て、自分だけ疎外されていると、勝手に逆恨みして刃物を振り回したのと同じ精神状態になるのだろう。

疎外感を克服する一番いい方法は、地元の親鸞会の法話会場に行って講師と聖人の教えについて、語りあうことだと思う。

144 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 23:36:04 ID:5obx+13e

講師の人相手でも、語り合うという事は出来ないでしょう。

145 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 23:37:06 ID:5obx+13e

一方的に自分の意見を押し付けるだけ。

146 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 23:38:14 ID:z3da52ZE

>>143
彼の場合はそれ以前に人格上の問題があるんだよ。
相手に対していつも攻撃的なレスをするし。
だからみんな彼を相手にしなくなる。て言うか初めから相手にしないほうがいい。

147 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 23:38:35 ID:5obx+13e

他人の意見を聞こうとはしないでしょう。
それが出来ない人なのでしょう。

148 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 23:56:37 ID:8trqafVG

>>147
まあでも自分で考えてることを自分の言葉で話してるだけ
バリバリ会員よりずっとマシだと思うけどね。

会員全員がそうとは言わないが、
バリバリ会員は他人（意見の違う人）の話を聞くことができないうえに
高森マンセーのテープレコーダー状態だからね。

149 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 00:07:30 ID:3ZvL3Ma7

正本堂落慶法要の記念のＭ晴の写真。

オリンピックおじさんか、大川興業の大川総裁みたいな変な恰好をしているな。

150 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 00:17:33 ID:9ip0YqbC

渡海難なんか八割方の人間は相手にしていない。
オピニオンリーダー？笑わせるなよ。親鸞会員でもなかったような人間の
話なんて、このスレでは何の価値もない。親鸞会の詐欺的な勧誘、金集めの
被害者こそ語る権利があるのであり、説得力もある。

渡海難などほとんど相手にしてない。これからも来るなら来い。
アク禁喰らってないなら仕方ない。でも、お前さんは相手にされて
ないことを知るべきだ。

そのうえでピエロを演じるなら勝手にやってなさい。

以上

151 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 00:18:29 ID:Ey0cF0Vw

初めてみた、次期会長。で、次期ファーストレディって、うつってるの？

152 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 00:22:46 ID:VH5p35Uf

昨日わかったこと

渡海難と親鸞会はグル
渡海は親鸞会のネット対策員と共謀してこのスレを荒らしている

153 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/25(木) 00:43:17 ID:wqlAdHCQ

　渡海論が尽きないね（苦笑）。まだみんなの興奮がさめないようだ。
親鸞会スレは、渡海難のことを論じるスレではないんだ。僕は、この
スレで自分が論じられることなど、予定してないよ。

　渡海難を渦の中心にして議論が進んでも、ちっとも嬉しくない。

154 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 01:29:04 ID:RiCZ7l/2

心の病気の人が一人紛れ込んでいるようです｡皆さん､くれぐれも相手にしないでください｡すぐつけあがりますので｡
相手をしてあげると心の病気の人も､ｓ会ネット対策員も両方とも喜びます。

やはりスルーが一番賢明な方策ですね!

155 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 02:25:05 ID:o1IpY3Wp

しかし親鸞会はなぜ正御本尊のレンタル制なんて、導入したのだろう

156 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 02:52:16 ID:TxPZCzwD

>>132
法然上人の聖道仏教と浄土仏教について、大原問答を通して仰ったお言葉。

『勅伝』巻六、「信寂房に示されける御詞」

上人播磨の信寂房に、仰せられけるは、
ここに、宣旨の二つ侍るを、取り違いて、鎮西の宣旨を板東へ下し、板東の宣旨をば
鎮西へ下したらんには、人用いてんやと宣うに。

信寂房、しばらく案じて、宣旨にても候へ、取りかえたらんをば、いかが、用い侍るべき。
と申しければ。

御房は道理を知れる人かな。やがてさぞ。帝王の宣旨とは、釈迦の遺教なり。宣旨二つ有り
というは、正像末の三時の教えなり。

聖道門の修行は、正像の時の、教えなるが故に、上根上智の輩にあらざれば、証し難し。
たとえば、西国の宣旨のごとし。

浄土門の修行は、末法濁乱の時の教えなるが故に、下根下智の輩を器とす。これ奥州の
宣旨のごとし。

然れば、三時相応の宣旨、これを取り違ふまじきなり。

大原にして、聖道浄土の、論談有りしに、法門は牛角の論なりしかども、気根比べには、
源空勝ちたりき。

聖道門は深しといえども、時過ぎぬれば、今の機に適わず。浄土門は浅きに似たれども、
当根に適い易しと、云いし時、末法万年、余経悉滅、弥陀一経、利物偏増の道理に、
折れて、人みな、信伏しきとぞ、仰せられける。

157 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 03:20:25 ID:Oo7t7cRu

>>135
奴は相手に飢えているからなｗ

158 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 06:09:01 ID:5DHUyzcx

ここのアンチ達って、たいして聖人の教えを勉強してないのに、
自分は渡海難よりも教学があると勘違いしているヤツが多い。
渡海難の教学のレベルを分かっていない。
そんなヤツらが渡海難を自分より下に見て、
どうこう非難するというのは間違ってるね。

159 ：がんばれ親鸞会：2009/06/25(木) 06:56:53 ID:NlSpHB+w

↑

まあ、高森先生の間違いを非難できるほどの教学のレベルは保持しているので十分です。
このスレは親鸞会の誤りを告発するスレですので。

160 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 06:57:54 ID:TxPZCzwD

Ｍ野くんのくだらない詭弁については、皆、見下しているよ。

161 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 07:36:05 ID:IRdgT3+d

youtube消されたんだね。

せっかく先輩の懐かしい姿が見られたのに残念。

162 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 07:38:17 ID:IRdgT3+d

モザイク入れた上で、もっかいうｐしてほすぃ

163 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 07:39:12 ID:TxPZCzwD

>>155
本尊をレンタル制にしたのは、税金対策です。入会金５万円に見あう本尊ではないために、
本尊を販売する行為として税金が掛ります。それを回避するために、レンタルという
形式をとったのです。

どこどこまでも、金、金、金です。

164 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 08:02:38 ID:2ia4NpQ+

>>75
何か昔会員だった頃、経済の動きを知れば未来のことがわかる・・
みたいなことを会長が言ってたのが妙に残ってんだけどね。
俺も会員辞めて株やるようになってから勝手に金が余るようになった。
会長の教えで役立ってるのはこの話だけだな正直。
ま金なんて死ぬ時に置いて行くしかない訳だけどあっても
生きてるときにはいくらあっても邪魔にはならんし役立つことも多いよね。
投資に興味ある人は今なら9684スクエアエニックスを調べてみればよろしい。
じゃさらば。

165 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 08:13:08 ID:s6Rp1loY

>>156
法然上人は、聖道門は時機不相応と仰ったということですね。もちろん比叡山も。

獲信の因縁という言い方は、確かに誤解を受けますよね。

龍樹菩薩は、仙人に隠身の術を習われたことが、「獲信の因縁」になった。
天親菩薩は、小乗仏教を信奉され大乗仏教を誹謗されたことが、「獲信の因縁」になった。
曇鸞大師は、道教に迷われたことが、「獲信の因縁」になった。
道綽禅師は、聖道門の修行をされたことが、「獲信の因縁」になった。
源信僧都、法然上人、親鸞聖人は、比叡山で修行されたことが、「獲信の因縁」になった。

阿弥陀仏の本願を聞かれる縁になったということではあっても、阿弥陀仏の救いとは関係は
ないですよね。比叡山での修行が宿善になったというのであれば、曇鸞大師のように外道を
信じたことが宿善になったということもいえますからね。

阿弥陀仏の救いと、善とを関連付けようとする親鸞会の思惑が見え見えです。

166 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 08:23:00 ID:FC7FvgWQ

>阿弥陀仏の救いと、善とを関連付けようとする

方便と真実という関係があるんですよ。
誰も反論は無かったわけで。

再掲
>獲信は比叡での修行のお陰

「比叡での御修行は獲信の因縁になった」というお話は３０年前にも
御聞きしたことありますよ。
珍しい御話ではない。今も変わらないお話なんですね。
「恒沙の善根を修せしによりて、いま願力にまうあふことを得たり。」と
仰っているから当然でしょうね。

釈迦は慈父、弥陀は悲母なり。われらがちち・はは、種々の方便をして無上の
信心をひらきおこしたまへるなりとしるべしとなり。おほよそ過去久遠に、三
恒河沙の諸仏の世に出でたまひしみもとにして、自力の菩提心をおこしき。恒
沙の善根を修せしによりて、いま願力にまうあふことを得たり。他力の三信心
をえたらんひとは、ゆめゆめ余の善根をそしり、余の仏聖をいやしうするこ
となかれとなり。（唯信鈔文意）

167 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 08:29:11 ID:s6Rp1loY

>>166
方便からしか、真実に入れないのならば、早く比叡山で修行してきなさいよ、Ｍ野さん。

くだらない詭弁だ。

168 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 08:30:50 ID:FC7FvgWQ

本願寺の対策員がたくさんいるそうだがよく読め。
少しは勉強しろ。

親鸞聖人が「時機不相応」と言われているのだから
浄土真宗の人は比叡山に入って修行する必要はない。
「比叡山での御修行が親鸞聖人の獲信の因縁になった」かどうかとは別問題。
「聖道は正法の時機には時機相応の方便であったが
末法の今は時機不相応の方便」ということ。

再掲

浄土の要門と聖道の区別がつかないからわからないんだろうね。
聖道は「末代の劣機」とは教えないから時機不相応なんですよ。
「善をすすめるから」ではない。
御本典をよく拝読すべし。
聖道門と浄土の要門は区別されています。

おほよそ八万四千の法門は、みなこれ浄土の方便の善なり。これを要
門といふ、これを仮門となづけたり。この要門・仮門といふは、すなはち『無
量寿仏観経』一部に説きたまへる定善・散善、これなり。定善は十三観な
り、散善は三福九品の諸善なり。これみな浄土方便の要門なり、これを仮門と
もいふ。この要門・仮門より、もろもろの衆生をすすめこしらへて、本願一
乗円融無礙真実功徳大宝海にをしへすすめ入れたまふがゆゑに、よろづの自
力の善業をば方便の門と申すなり。（一念多念文意）

169 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 08:40:36 ID:s6Rp1loY

>>168
善導大師も、法然上人も、諸善は時機不相応と仰ってますよね。

本願寺の対策員とは、笑える

170 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 08:52:23 ID:TxPZCzwD

Ｍ野くんは、苦笑氏か、渡海難氏からレクチャーを受けた方がよいね。

過去にボコボコにされた相手からは、聞く耳も持たないでしょうが。

それと、親鸞聖人は、法然上人から善を勧められていないし、アニメにも描かれてませんよね。
親鸞聖人の御布教の場面でも、善を勧められたところはないと思うけど、どうしてですか。

「一向専念無量寿仏」は、何十回も出てきたけど、最近は会長の話で「一向専念無量寿仏」という
お言葉が聞かれないのはどうしてかな。善の勧めばかりで、アニメとの違いはなぜ？

滋賀に行く前に教えて下さい、Ｍ野くん。

171 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 09:20:44 ID:RiCZ7l/2

>>166
>>168
相変わらず筋が悪いね、M野くん｡
あなたの理屈は､宿善論をからめて正当化した
高森式三願転入論とおかしな｢方便｣の義の理解に立脚しておりそれを妄信
しているから聖教の解釈も歪んでおり､まともな議論にならない｡
せいぜい外道T森会の奴隷自業苦にいつまでも
沈んでいて下さい｡

172 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 10:50:59 ID:SUzIfbdA

マφコから白濁汁が出てきてザ－メンかと思ってビックリしたぞｗ
あれって、本気汁ってやつだよな？

すげーエ□い匂いでメチャクチャ興奮した！！

173 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 10:52:20 ID:SUzIfbdA

エロ漫画やエロゲーなどでかわいい女の子が淫らな肉欲に溺れる様子をみて
｢こんなの現実にあるわけない｣そう思った事ありませんか？
それが当サイトでは現実に実現できるのです！
羨ましさを憶えた2次元の中での出来事｡
あなたと同じように望む女の子が当サイトに集まっているのです

174 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 11:07:47 ID:TxPZCzwD

降誕会での会長の発言が誤魔化されていますが、会長は、

親鸞聖人は比叡山での２０年間の命懸けの御修行によって、機の深信が知らされた

といったのです。親鸞聖人が比叡山を下りられる時に知らされたのは、天台宗の教えでは
救われない、ということでしょう。そこを問題にしているのに、論点のすり替えばかり行なう
Ｍ野くんですね。

だから、機の深信が知らされるために、比叡山で修行してこい、と助言しているのです。

因みに『選択本願念仏集』には、

故に知んぬ。諸行は機に非ず、時を失えり。念仏往生は機に当り、時を得たり。
感応あに唐捐ならんや。まさに知るべし。隨他の前には暫く定散の門を開くと
いえども、隨自の後には還って定散の門を閉づ。一たび開いて以後永く閉じざるは
ただこれ念仏の一門なり。弥陀の本願、釈尊の付属、意ここに在り、行者まさに
知るべし。

とか

おほよそかくのごときの三義不同ありといへども、ともにこれ一向念仏のための
所以なり。初めの義はすなはちこれ廃立のために説く。いはく諸行は廃せんがために
説く、念仏は立せんがために説く。次の義はすなはちこれ助正のために説く。
いはく念仏の正業を助けんがために諸行の助業を説く。後の義はすなはちこれ
傍正のために説く。いはく念仏・諸行の二門を説くといへども、念仏をもつて正
となし、諸行をもつて傍となす。ゆゑに三輩通じてみな念仏といふ。ただし
これらの三義は殿最知りがたし。請ふ、もろもろの学者、取捨心にあり。いまもし
善導によらば、初め（廃立）をもつて正となすのみ。

とありますよね。親鸞聖人が法然上人からどんな教えを聞かれたのか、Ｍ野くんはよく勉強してから
カキコしたら。

175 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/25(木) 13:10:36 ID:wqlAdHCQ

　「M野くん」という言い方に、ぼくは抵抗があるんだが、どうですか？
　ここで風紀委員を買って出るつもりはないが、「くん」付けしているカキコを
横で見ていて、書き込み者の態度に失笑を禁じ得ない。

　くん
　友達や目下の人の姓や名、または姓名などに付けて、親しみや軽い敬意
を表す。主に男性の用いる語。
　http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/56659/m0u/%E3%81%8F%E3%82%93/

　自分を正体を現さない覆面の匿名者なのに、相手に対し「くん」で呼ぶのは
いかがなものか。
　相手に対し、自分は貴方の目上だぞというなら、匿名ではなく、堂々と名前
を名乗るべきだろう。

　匿名で自分はこそこしながら、ふんぞり返っている様子が僕には目に浮か
ぶ。

　２ちゃんねるは匿名でいいんだろうか、その場合には、最低限、「さん」を
つけるべきだろうと思う。

176 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 13:18:30 ID:SUzIfbdA

渡海もたまには良いこと言うな。

177 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 13:25:44 ID:5DHUyzcx

>175
おい、おめーくだらねーよ。
どうでもいいことをいちいち問題にしてんじゃねーよ。
名前の呼び方なんて関係ねーんだよ。
お前みたいな低レベルなヤツは出て行け。もう来るな！

178 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/25(木) 13:30:31 ID:wqlAdHCQ

>>176
> 渡海もたまには良いこと言うな。

　ぼくはいつもいいことを言っている。「たまに」というのは、あまり気づいていませんよ、という
ことだろうと思います。

　ところで、渡海難に敵対的な感情をサインとして送るつもりのない今回のような場合には、
貴方も「渡海さん」と「さん」くらいの敬称をつけても罰は当たらないと思います。

　敬称を付けない場合、敵対的な不快感のサインを相手に送ってしまう場合がある。第三者に
そのように感じられることもある。日本語は難しい言葉だ。

179 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/25(木) 13:33:56 ID:wqlAdHCQ

>>177
> お前みたいな低レベルなヤツは出て行け。もう来るな！

　貴方は自分で鏡を見たことのない御仁のようですね。
　低レベルというのは、貴方のほっぺに書いてある言葉ですよ。

　自分の顔と他人の顔と見間違えるようでは、それが本当の低
レベルでしょう。（苦笑）

180 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 13:38:19 ID:s6Rp1loY

渡海難さんへ

>>156の法然上人のお言葉についてどう思われますか。

181 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 14:51:26 ID:qt7C38t3

>>178
渡海難様へ

いつもここを見てたまに発言しますが、あなたはおおむね良いことを言っているように思います（「おおむね」というのは、あなたの教学的正当性を判断する力が私には十分ではないため、判らない部分が多いからです）。

教学的根拠を挙げて意見をはっきりと言うからです。そしてかなり勉強しているように思います。

本会の悪口を言ってすっきりしたいだけの人には、あなたの発言は目障りかもしれませんが、私はこの掲示板でそんな低レベルのことを目指したくはありません。

あなたがどんな人なのかはわかりませんが、どうぞこれからも教義に基づいた発言をして、議論を活発化させて下さい。

182 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 15:10:43 ID:RiCZ7l/2

渡海が高森会長の失言を擁護するような書き込みを連発している目的は明白です｡
彼は座禅念仏を勧めていることを思い出してください｡
座禅は聖道門佛教です｡

183 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 15:28:25 ID:qt7C38t3

>>182
>>渡海が高森会長の失言を擁護するような書き込みを連発している目的は明白です｡
→会長だから駄目、と決め付けるのではなく、ちゃんと検証する必要があると思います。

>>彼は座禅念仏を勧めていることを思い出してください｡
>>座禅は聖道門佛教です｡
→親鸞聖人が座禅念仏を勧められた根拠があるからそう主張しているようだ。

184 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 15:28:40 ID:TxPZCzwD

>>137
> >>132
> 　ノータリンの天台論は終わったようだね。終わって良かった。
>
> 　「比叡の修業は時機不相応だからやめよ。と教えられたのが法然上人」なんて、こんな
> 馬鹿話につきあうのは今日までだ。

法然上人のお言葉をいくつか挙げましたが、あなたの上記のお言葉についての反論です。
ノータリンという風紀委員らしからぬ下品なお言葉を使われましたが、どう思われていますか。

185 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 15:40:50 ID:SUzIfbdA

高級チェリーの夏は童貞卒業の夏です。
セレブ達も童貞を卒業させたくてウズウズしながら貴方との出会いを待っています。
そんなセレブ達に童貞を捧げ、貴方もハッピーライフを送ってみませんか

186 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 16:00:54 ID:Ey0cF0Vw

渡海さんの言うことも分かるよ。伏字でも関係者は、相手がある程度分かる
ので書き込まれている人より、書き込まれていない人のほうが、なんか有る気が
する。

187 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 16:46:49 ID:9l0YRq/0

お前ら、渡海難の相手をするなって。
荒らしの相手をする奴も荒らしだぞ。

188 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 16:53:50 ID:RiCZ7l/2

>>183
あなた教行信証読まれてませんよね?
たしかに法照禅師の著作から座禅念仏について引用なされている箇所はあるが
その箇所のみをもって親鸞聖人が座禅念仏を勧められていると解するのはあまりに乱暴な話でしょう｡
親鸞聖人は座禅を自力聖道門の佛教とみなしておられます｡余行を修しては専修念仏とはいえません｡
まづ余善を貶して少善根とす｡いはゆる布施､持戒､立寺､造像､礼誦､座禅､懺念､苦行､一切福業
､もし正信なければ､回向願求するにみな少善とす｡往生の因にあらず｡(教行信証)

189 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 17:18:20 ID:qt7C38t3

>>188

教行信証と渡海難氏の念仏の勧めが食い違うするなら、渡海氏はこの矛盾をどう説明するのでしょうか…。

190 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 18:34:08 ID:5DHUyzcx

完璧と思われていた渡海氏の主張にも、そんな落とし穴が…

191 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 18:34:56 ID:TxPZCzwD

降誕会における会長の仰天発言は、講師部員にまで波紋を広げています。

会員から説明を求められても、まともに答えることができません。

会長の発言を直接聞いていない人に対しては、Ｍ野くんのように、適当なことを言って誤魔化しも
できるでしょうが、はっきり聞いた会員には誤魔化すことができません。

この会長の発言によって、会員の不信感は一段と募っており、講師部員にも不信が芽生え始めています。

退会者も出てきておりますし、上層部はどうするのでしょうか。

無二の善知識の替わりは、もちろんない筈ですし、無二の善知識への絶対服従も解除できません。

会長の崩壊とともに、親鸞会も崩壊し始めます。

192 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 18:44:28 ID:TxPZCzwD

「さよなら親鸞会」が更新されていました。最近退会された方の投稿です。
タイトルは「高森会長に人間の心はあるのか」です。

会員も元会員も、Ｍ野くんも、ネット対策員も、しっかり読んでみてください。

私もこの投稿者と全く同じ気持ちです。

http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/06/post-59ce.html

193 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 18:49:13 ID:XXO67n3f

信心の沙汰って、大事だね。

194 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 18:58:55 ID:9ip0YqbC

みなさん、よく考えましょう？
渡海難に構っている内に、親鸞会批判から話題が逸らされる
ことで一番得をしているのは誰か？ということを。

195 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 19:04:13 ID:TxPZCzwD

>>194
しばらく渡海難氏は出てこれないようにしましたので、本来の話題で進めましょう。

196 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/25(木) 20:08:57 ID:wqlAdHCQ

　渡海難の書き込みは明日以降となります。
>>184,>>189は、いずれコメントします。

197 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 20:12:12 ID:qt7C38t3

>>191
>>降誕会における会長の仰天発言は、講師部員にまで波紋を広げています。

具体的にどういうこと？

198 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 20:28:00 ID:5DHUyzcx

>197
大袈裟に、おもしろおかしく妄想しているだけ。相手にするな。

それより、渡海氏の明日のコメントはどんなだろうか、楽しみだよね。
キミは渡海氏をどう思う？

199 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 20:28:15 ID:TxPZCzwD

>>197
会員から、比叡山の御修行によって機の深信が知らされ獲信できた、というのは
おかしいという質問に対して、支部長は答えることができません。

なぜなら講師部員も疑問に思っているからです。

今年に入ってから、会長のおかしな発言がいくつかありますので、さすがに
会長の異変に気が付いてきていると思います。疑問を起こさないようにしようと
葛藤を続けているようです。

そんな講師部員を見て、会員は失望しています。

200 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 20:52:24 ID:qt7C38t3

>>198

私も期待しています。親鸞会に親鸞聖人の真意が明かせないのなら、色々な意見を聞いてみたいからです。

ひょっとしたら渡海難氏は『五会法事讃略抄』という本を根拠に言っているのかな？
この本はそれまでの親鸞聖人の本とは違うから議論を呼ぶ本らしい。
でもこの本はどこで手に入るのかな…。

201 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 21:16:57 ID:5DHUyzcx

>200
渡海氏の事ですから、やはり根拠には五会法事讃略抄を出してくるでしょうね。
それは別スレを読んでいると分かります。
しかしまた新たに説を建ててくる可能性もありますよね？

みなさんはどう思いますか？

202 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 22:29:49 ID:xLXeLNlq

>>201
あまりに高森の金集めに絡んだ露骨な言動が多くて
ごまかし切れず都合が悪いのは分かりますが、
渡海氏を利用してスレを荒らそうとするのはやめなさい。見ていて滑稽ですよ。
ここは親鸞会スレですから彼のことは彼のブログでやっててください。

203 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 22:43:41 ID:gqcCK1FU

先月のある集まりでも、会長は新型インフルエンザで活動出来ない今、やるべきは、燈を上げる（会費を高い金額にする）ことだと御教導されたらしいですね。
さすが、言われる事が違います。

204 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 22:48:42 ID:NNaVlato

法施もせんで金もらっとると他所のことを批判していたのにな

205 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 23:19:20 ID:JM/E3wd9

>>201

ID:5DHUyzcxさん、他の乱立スレはageまくっているのに、
このスレだけsageるんですね。

このスレに何か都合の悪いことでも書いてあるのですか？

206 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 23:28:53 ID:9Qr4dF4U

会の存続は、組織的に運営しているため、大事なことだと思います。
自利利他となるよう、お互い、協力していかねばなりません。
しかし、会の存続よりも、もっと大事なことがあるはずです。
皆、それぞれの立場でこれが正しい、あれが正しいと言い合っておりますが、
己の後生の一大事を忘れてはいませんか？

207 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 02:44:25 ID:FNkMR4ZR

お互い協力して、是々非々で、きちんと考えていけばいいと思うよ。
「Ｍ野くん」とか、やたらに言いだすと、成り行きを知らない会員さんが
いるので、執着か、妄想のエスカレートに聞こえるのは仕方がない。
このスレッドで多くの人が、誹謗中傷を受けてきたが、案外受けてない人が
いるんでないの？渡海氏は、そのあたりを見抜いてると思うけど。
相手が反撃しないとか、弱いと思うと徹底的に言いまくる、渡海氏でなくても、
おかしいと思うのでないの？ここに書き込まれた人よりも、目立たない人のほうが
こそこそしてる、と言われたときに、なるほどなあ、そういう見方もできると
思ったよ。

208 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 02:59:29 ID:FNkMR4ZR

渡海氏が発言したことは、外部から見た見方なので、大事な視点でないの？
こそこそしている、と感じたのは、会員さんでも「Ｍ野くん」など言わない
ですから、違和感があります。浄土真宗に興味がなく、単に親鸞会が憎いと
いうだけなら、渡海氏のほうが、まじめだと思う。単なる憎い、だけでは、
進展しないのは、仕方がない。それは、以前も誰かが発言してたと思うよ。

209 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 03:13:48 ID:NT7EMrx0

名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI 投稿日：04/05/10 19:39
>>508
さてその信仰といふはいかやうなることぞといへば、ただ「南無死に神様」なり。この南無死に神様の六
つの字のこころをくはしくしりたるが、すなはち信仰のすがたなり。
　されば、南無死に神様といふ六字の体をよくよくこころうべし。まづ「南無」といふ二字はいかなる
こころぞといへば、理屈を抜きに死に神様がいるのだと信じたてまつりて、霊魂を天国に導いてください
とふたごころなく、死に神様の存在を信じまゐらするこころを、すなはち南無とは申すなり。

つぎに「死に神様」といふ四字はいかなるこころぞといへば、いまのごとくに死に神様の存在を一心に
信じ、疑いのこころのなき人を、かならず死に神の御身より、あーら不思議に光明を放ちて、照らして
くださいます。そのひかりのうちに摂めおきたまひて、さて死ぬときにはかの死に神様は、霊魂を天国
におくりたまへるこころを、すなはち死に神様とは申したてまつるなり。

　いいことをすることは雑行、自力です。悪いことをしてもいいんですよ。所詮、この世は意味がない
ところです。大事なことは天国に行くことです。さあ、死に神様の天国に一緒に行きましょう。

210 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 06:38:05 ID:v8iiCiNB

「さよなら親鸞会」のコメントは、数も多いが、内容も心に響くものばかりです。
３０年前程から会員をしているが、そのころもおかしかったが、今はすべてが異常に
なってしまった。

関西本部でＴ商事の会長から金をせびり、それが失敗すると最初から何もなかった
ことにされた。
今の本館を建てる時に、法話後に決起大会があって、辞められたＳ田さんが会長から
もらった葉書に「金貯めて、仏法聞かずに、死ぬる馬鹿者」と書いてあったことを紹介
されていたことを今でも覚えています。
邪教に比べれば親鸞会の募財活動は生ぬるい、と会長が語っていたことも聞きました。

あの時から、金集めが始まったと思いますが、年々金集めが酷くなり、正本堂の時には、
完全に邪教呼ばわりしていた田の団体を超えました。

正本堂でも、それこそ会員が骨身を削って出した浄財を湯水のように使っていました。
大型映像は、工事の途中で１．５倍程横に伸びたと聞きました。その理由が、初めて大講堂に
入った人を驚かせるため。昇降式の演台も、落慶法要の時に、会員を驚かせるための会長の
発案。自走式の演台を最初に思いつき、それを利用するはずが、昇降式演台が気に入った
ために、一回だけの使用が、毎回使用になって、自走式演台は無駄になった。

思いつきで、倒産した近くの工場を買い取ろうとしていると、佐川急便から保養施設の話があり、
それに乗り換え、製薬会社の子会社が敷地と建物を買ってほしいと聞くと、
すぐに飛びついて同朋の里になった。

金銭感覚は、完全に狂っている。経済に強い善知識である筈がないでしょう。

211 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 06:51:44 ID:v8iiCiNB

会長が海外に布教に行く度に、画廊をあさって、絵画を買い集め、日本よりも
安く買えるからいいと語っていたことも聞きました。

会館、真生会にその絵画がところ狭しと飾られ御満悦の様子であったといいます。
真生会では、その絵画が幾つも盗難にあい、会員の浄財は、どこかに消えていきました。

会長が何を目指しているのか、お金の使い方を見れば想像がつくでしょう。

ネット対策員を擁護する人もありますが、彼らは確信犯です。すべて知った上で、その事実を
隠蔽することをしているのです。ネット対策員の言葉に騙されて、会員を続ける人もあります。

支部長は何も知りませんから、ネット対策員とは罪の重さが違います。

親鸞会がそれほど酷い団体でないと思っている人もありますが、「さよなら親鸞会」のコメントで
会員の生の声を聞いてみて下さい。

会長の本当の姿を知るものとして言わせてもらえば、とんでもない人物であり、団体です。

212 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 07:03:21 ID:ZFCYlqx0

>>211
>真生会では、その絵画が幾つも盗難にあい、会員の浄財は、どこかに消えていきました。

それって本当の話ですか？
いつ頃の話ですか？

213 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 07:12:25 ID:v8iiCiNB

>>212
最近は知りませんけど、数年前からちょくちょく盗難に遭っていると真生会の
人から聞いたことがあります。ですから、真生会の絵画には、盗難防止のブザーが
取り付けてあるそうです。

病院は、死角が多く、不特定多数の人が出入りしますので、いつでも盗難可能です。

214 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 07:32:59 ID:Nzat+Fw6

まっ…ま…まいける…

215 ：元会員：2009/06/26(金) 08:01:42 ID:yXcIfJXd

はっきりいって　高森会長は絵画および芸術を見る目は全くない　今正本堂
に飾ってある絵のほとんどがいわゆる売り絵で将来芸術性が高くなるものとは
全く無縁の三流絵画のオンパレード。見ていて寂しくなる（特に外国作家の作品）

せめて小品でも良いから　富山近代美術館　および金沢２１世紀美術館
の所蔵品レベルを数点飾るセンスがあれば・・・無理か

216 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 08:14:57 ID:dmg3wypo

>>215 あのメガネを見ただけで、怪鳥にセンスを期待してはいけないことがわかる

217 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 08:29:16 ID:Nzat+Fw6

>216
では、Ｋ森の色付き眼鏡はセンスがいいと言うのか。

218 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 08:51:08 ID:wBN3t7sd

>>208
> 渡海氏が発言したことは、外部から見た見方なので、大事な視点でないの？
> こそこそしている、と感じたのは、会員さんでも「Ｍ野くん」など言わない
> ですから、違和感があります。

親鸞会内部では、除名講師に対して「～くん」などと言おうものなら、一般会員でも注意されます。

常に呼び捨てです。

若い会員が、大先輩であるＫ森氏に対して「○ヨモリ」と呼び捨てしています。

アンチサイドの人たちが、親鸞会の幹部講師であるＭ野氏を、「○キノ」と呼び捨てせずに、「Ｍ野くん」と丁寧に書いているのは、内部から見ると違和感があります。

219 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/26(金) 09:06:47 ID:Y9ZIqiYn

>>180
>法然上人のお言葉についてどう思われますか。

>>184
>法然上人のお言葉をいくつか挙げましたが、あなたの上記のお言葉についての反論です。

基本的に法然上人論はパスさせて貰います。僕には相手（法然上人）が大きすぎる。

>ノータリンという風紀委員らしからぬ下品なお言葉を使われましたが、どう思われていますか。

　言い過ぎがあったかもしれません。こちらも感情の動物です。おだやかな問題提起（>>116）をした
だけなのに、これに反論ではなく、いきなり出て行けと言う無礼な応答（>>117）があり、感情的になり
ました。

　法然上人論は、原則として自分の範疇外に置いています。自信のある主張はできませんので控え
させていただきます。

　感情的になった発言でも、自分の発言には責任を負わなければならないと思います。可能な範囲
でフォローしておきます。

　「比叡の修業は～やめよ。と教えられたのが法然上人」、「止めよ」と言ったということはないだろうと
考えています。比叡の修業は～やめよと言えば、自分自身も否定することになる。

　善光寺は天台宗と浄土宗の両方を名乗っています。天台宗を否定する教えが浄土宗にあれば、そ
ういうことは不可能だろうと思います。
　３０年くらい前、比叡山の宿坊に泊まったことがありました。そこで旅行客のお世話をしてくれた方は、
浄土宗の若い尼さんでした。比叡山には、浄土宗の坊さんの修行場がありました。

　浄土真宗でも、五会念仏を否定し、親鸞聖人の教えを破壊して外道の教義を吹聴していますので、
現代の浄土宗だってきっとゆがめて天台宗と口裏を合わせているんだろうと言われれば、僕には反論
の手段はありません。

220 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/26(金) 09:08:32 ID:Y9ZIqiYn

　法然上人という方は非常にスケールが大きい方です。関白太政大臣、北条政子、さらに町の遊女、
泥棒とも付き合いがあったという。関白太政大臣に話す内容と遊女や泥棒に話す内容が同じであるわ
けがありません。悪人正機説は法然上人から発するという話があるけど、悪人こそ救われると言って
みたり、別の人には善人こそ救われるといっている文書もあるそうです。
　その教えは実に多様で、相手によって主張が様々に変わっている。文字通り巧みに対機説法をした
方です。聞き手の状態を特定しないで断章取義でこれはどうだと言われてもこちらは返答しようがない。

　法然上人も末法観を持っていたのは事実でしょう。しかし、だからといって、比叡の修業は～やめよと
教えたという証拠はないと思います。あれば教えて貰いたい。ついでに、善光寺のお坊さんに是非教え
てあげてください。善光寺も天台宗との共存を解消するかも知れません。

　それ以上の細かい話はパスさせてください。

221 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 09:10:50 ID:FNkMR4ZR

これまた呼び捨てが普通とは、嫌な話ですね。そういう感覚が、「やめたら
あのように言われるのが怖い」、ってことで、余計にやめないんでないの。
散々、悪く言うのはひとつの手段だろうね。

222 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/26(金) 09:12:29 ID:Y9ZIqiYn

>>189
　ここは親鸞会のスレで、念仏三昧は話の中心ではありませんので、出てきた疑問
点だけに簡単に回答します。

　「正信なければ､回向願求するにみな少善とす」ということです｡念仏の信心をもって
修する座禅ですから多善となることでしょう。

　当たり前の回答をさせていただきました。>> 188さんも当然、予想していた回答だろ
うと思います。こういう回答があれば、「次はこれはどうだ？」という、二の矢、三の矢
の再反論、質問があるのでしょう。
　質問があれば親鸞会スレの邪魔にならないない範囲で、二の矢、三の矢の再反論
や質問にその都度回答したいと思います。

>>218
> アンチサイドの人たちが、親鸞会の幹部講師であるＭ野氏を、「○キノ」と呼び捨て
せずに、「Ｍ野くん」と丁寧に書いているのは、内部から見ると違和感があります。

　常識外れの親鸞会のルールをいつまでもいつまでも自分の中で大事にしたいという
ことですか？
　親鸞会の非常識は、親鸞会を辞めた時に捨てたいものですね。

223 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 09:17:02 ID:FNkMR4ZR

会員の家族の目から見ると渡海さんに一理あるよ。

224 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 09:30:34 ID:7qzgJAV8

>>218
>アンチサイドの人たちが、親鸞会の幹部講師であるＭ野氏を、「○キノ」と呼び捨てせずに、「Ｍ野くん」と丁寧に書いているのは、内部から見ると違和感があります。

皮肉で書いているんだろうけど、親鸞会内部の人で、ネットを見たことがない人は、親鸞会や講師部員のことをボロクソに書かれているとイメージしている人が多いと思うよ。自分たちが、除名者をボロクソに言っているからね。

僕も初めて批判サイトや２ｃｈを見たときは、ていねいな言葉遣いで書いてあることに驚いた。もちろん酷い書き込みもあったが、概ね真面目なものが多いように感じる。今まで便所の落書きだと聞いてきたから、違和感は感じたよ。

むしろ、親鸞会擁護派の人たちの言葉遣いの汚さには辟易した。この違いは、僕が親鸞会に疑問を持つ１つの要因になったから感謝しているが…

225 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 09:48:23 ID:Nzat+Fw6

なるほど。Ｋ森くんの色付きメガネの話題には触れちゃいけないんだね。

226 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/26(金) 09:53:03 ID:Y9ZIqiYn

>>224
　呼び捨てを推奨するつもりはないが、呼び捨ての方が、発言者の感情が明確に出て
適切な場合がある。
　「くん付け」というのは、慇懃無礼な言い方になることがある。少なくとも、匿名である限
りは、最低限、「さん」づけすべきだろう。

　君付け、あるいは呼び捨ての場合には、自分の正体をはっきり出し、発言者と名宛人と
の感情関係を第三者に透明にすることが必要だろう。

　覆面の匿名者が「君」づけでカキコしているのは、滑稽極まりない。見ていて見苦しい。

227 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 09:54:55 ID:v8iiCiNB

>>220
法然上人のお言葉について、尋ねました。
法然上人のことをあまりご存知ないのならば、断定的なことを言われない方が無難と思います。

親鸞会のことは、内部の人間にしか分からないところが多々あります。内部の人間でも、
数年の会員と何十年の会員とでは、会長に対する感じ方も情報も違います。
会長に近い位置にいた人と、そうでない圧倒的多くの会員ともまた違います。

まして、親鸞会に所属したこともない人では、親鸞会と会長のことを理解するのは難しいです。

すべてを否定するつもりはありませんが、的外れな意見は御遠慮下さい。

Ｍ野氏の同輩、先輩もここにはいることをお忘れなく。

228 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 10:00:53 ID:vVGRaNYD

【重要なお知らせ】

精神病の渡海難は放置してください。相手にする価値も無い人間です
ので放置が一番です。現実社会で渡海難が誰にも相手にされないように
無視してください。

▲▼▲▼渡海難とは ▲▼▲▼
2ちゃん以外では誰にも相手にされない人間。
内面から滲み出すｷﾓｲ精神のお陰で腐臭が漂い、周りから忌み嫌われ
ているのだが社会が自分のことを理解してくれないと誤解し、浄土真宗の
坊主と思われる人を叩くことでようやく自我を保っているような屑。そのような
卑屈な根性が誰にも相手にされなくなる原因と未だ理解できないようだ。。。。
長い間社会と隔絶された生活をしているため脳内でいろいろな人と語り
合う事ができる。(自作自演が得意)

※以下の文を10回暗誦して反省してください。

荒らし・煽り・叩きに反応する事は荒らしへの荷担にしかなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
荒らし・煽り・叩きを無視できないあなたも荒らしです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

229 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 10:03:40 ID:vVGRaNYD

＞渡海難（自演含む）以外の全香具師

頭のおかしな人が増えてきたので放置しましょう運動。２
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068021341/

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/11/05 16:36 ID:???
http://www.2ch.net/before.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000071-kyodo-bus_all
こういった犯罪をする人もそうですが、
頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

230 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/26(金) 10:08:23 ID:Y9ZIqiYn

>>227
>すべてを否定するつもりはありませんが、的外れな意見は御遠慮下さい。

　親鸞会長の信心の嘘を暴き、アンチの脱会を促したのは自分であると、そ
のように確信している外部の人が的外れな意見を入れてこないよう、会員制
の秘密の掲示板を用意し、そこで仲間だけのお話をなさってください。

　貴方がシンパかアンチか知りませんが、アンチであれば、その最大の一人は
渡海難であると、私は、勝手に自負している者です。

　親鸞会の会長の側に何十年いて、その嘘が何一つ見抜けなかった節穴会員と
は大違いで、９８年頃のハトの会という掲示板の一会員の一言で、親鸞会の嘘を
見破った人物です。書き込みには「死んだら地獄ですか」と書いてありました。

　そのような存在は、あなた方節穴会員には迷惑だろうと思います。的外れな意
見は御遠慮下さい。どうぞよそに行ってください。

　　

231 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/26(金) 10:10:12 ID:Y9ZIqiYn

>>230

誤　アンチであれば、その最大の一人は

正　アンチであれば、その最大の恩人の一人は

232 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/26(金) 10:13:48 ID:Y9ZIqiYn

>>227
> 法然上人のことをあまりご存知ないのならば、断定的なことを
言われない方が無難と思います。

　親鸞会会長の側に何十年もいてその嘘に気づけなかった貴方
からのこのような言われもない誹謗は不愉快です。

233 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 10:20:06 ID:/rtbaIqs

法然上人のお言葉について意見をいえないのなら、よそへいけ

234 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 10:57:09 ID:v8iiCiNB

善導大師、法然上人の基本中の基本は、

「初めの義はすなはちこれ廃立のために説く。いはく諸行は廃せんがために
説く、念仏は立せんがために説く。次の義はすなはちこれ助正のために説く。
いはく念仏の正業を助けんがために諸行の助業を説く。後の義はすなはちこれ
傍正のために説く。いはく念仏・諸行の二門を説くといへども、念仏をもつて正
となし、諸行をもつて傍となす。」

聖道門を廃して、浄土門を立てよ。わかりやすくいえば、修行をやめて、正定之業である
念仏を称えよ。

昔昔、会長は教行信証に書かれてあることは、三重廃立と強調していました。今は、
教行信証に書かれてあることは、三願転入である、という。

三重廃立とは、内外廃立、聖浄廃立、真仮廃立
三願転入とは、１９願から２０願を通って、１８願に入る

同じですか？

235 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 11:29:08 ID:KYPfC+fN

論点をずらして誹謗中傷、相手が呆れて話をやめたら一方的な勝利宣言、
誇大妄想、恩の押し売り。
それでも、自信満々の態度と（見せかけだけの）知識の多さに、
人は割と簡単に騙されちゃうんだよね…。悲しいことだけど。

236 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 11:35:21 ID:KYPfC+fN

あと、ダブルスタンダードね。
人には風紀や常識を説きながら、自らは非常識極まりない言動を繰り返す。
一面から見るとまともな人、でもそれってうま～く騙されてるだけなんだよね。
まあ、一度自分が痛い目に合わないとわからないのかもね。

237 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 11:40:25 ID:/rtbaIqs

教学力のない、口の悪い大谷派の坊主ですね。

238 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 12:03:44 ID:jY2BGPIc

>>235-236
誰に向って言ってるの？
このスレの住人全員に当てはまりそうだが。

239 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 12:12:04 ID:v8iiCiNB

>>238
この条件全てに当てはまるのは、>>237に書かれた人と、スタジオの住人でしょう。
会長ももちろん当てはまりますけど。

240 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 12:56:16 ID:jY2BGPIc

>>239
自分が当てはまっているという自覚は無いんですね。
自覚症状のない病人が一番怖いですね。

241 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 12:57:27 ID:v8iiCiNB

>>240
そうですね、反省します。

242 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 13:19:46 ID:/rtbaIqs

>>240
善人様のあなたは、自分が当てはまっているという自覚はあるのですか？

243 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 13:28:31 ID:9ciP/kPO

渡海氏はたいてい正論を述べるが、「オレがリーダーだ」という傲慢が敵愾心を煽る。

渡海さん、これは助言です。

244 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/26(金) 13:36:38 ID:Y9ZIqiYn

>>243
> 渡海氏はたいてい正論を述べるが、「オレがリーダーだ」という傲慢が敵愾心を煽る。
> 渡海さん、これは助言です。

　ご助言、痛み入る。貴方の仰るとおりでしょう。
　しかし、理由もなく「出て行け」と、先にぶったたかれてにこやかにしてはいられない。
理由もなくぶったたいた相手を誰だと思っているんだ！！と、僕には正面突破で相手に
向かう以外の方法を取る器用さはないんです。

　僕の不器用さを傲慢というなら、その批判は甘んじて受ける。

245 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 13:37:54 ID:Y9ZIqiYn

233 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/06/26(金) 10:20:06 ID:/rtbaIqs
法然上人のお言葉について意見をいえないのなら、よそへいけ

237 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/06/26(金) 11:40:25 ID:/rtbaIqs
教学力のない、口の悪い大谷派の坊主ですね。

242 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/06/26(金) 13:19:46 ID:/rtbaIqs
>>240
善人様のあなたは、自分が当てはまっているという自覚はあるのですか？

　どんなカキコがあってもびっくりしないけど、この人のチノー構造はどうなってい
るんだろうね。　　（苦笑）

246 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 13:42:02 ID:Y9ZIqiYn

>>243
　ID:Y9ZIqiYnのような人を相手にしなければならないんだから、一筋縄ではいかんのですよ。

247 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 13:44:55 ID:jY2BGPIc

>>245
はじめて渡海さんと気が合った。
ID:/rtbaIqs ←この人が一番傲慢な性格だと思う。
反省の心もなく他人を罵るだけのカキコはやめたほうがいい。

248 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 13:47:35 ID:aQxlgtPt

高森先生だけは間違いのないお方です。
先生から離れたら後生の一大事は解決できません。

249 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 14:00:42 ID:/rtbaIqs

>>247
あなたも、他人を非難するだけ。

>>245
法然上人が、修行をやめよとおっしゃったお言葉は、無視ですか？

250 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/26(金) 14:03:15 ID:Y9ZIqiYn

>>246
　肝心なところで間違えてどうすんだ？　苦笑

誤　　ID:Y9ZIqiYnのような人を相手にしなければならない

正　　　ID:/rtbaIqsのような人を相手にしなければならない

251 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 14:18:46 ID:jY2BGPIc

>>249
私がいつ批判した？
どのレスのどこが批判に当たるのかご説明願おうか。

252 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 14:21:32 ID:/rtbaIqs

自覚症状のない病人が一番怖いでしね。

253 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 14:28:13 ID:v8iiCiNB

親鸞会、ネット対策員が喜ぶような流れはやめましょうよ。

254 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 14:43:40 ID:jY2BGPIc

>>252
具体的には説明できないわけね。

255 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 15:04:35 ID:v8iiCiNB

「さよなら親鸞会」で投稿のあった例の写真についてです。
関東の会員さんが、局長が会長に見せたところ、会長が
「どこが不思議なものか。凡夫が仏になることが不思議だ」というようなことをいった後に、
「ほしい人があるだろうから、希望者にはわけてあげなさい」といって、配られたと記憶しています。

自分も希望しようかと思ったところ、３，０００円と聞いて、焼き増しでこの金額？
それでやめたのですが、こんな裏があったのですね。

当時の様子からみて、この写真の件は、会長も当然知っていますが、局長が仕組んだことと
睨んでいます。

256 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/26(金) 15:07:18 ID:Y9ZIqiYn

>243
>渡海氏はたいてい正論を述べるが、「オレがリーダーだ」という傲慢が敵愾心を煽る。

　僕の場合、相手の術中に嵌っているということでしょうね。グループを組んでいるから
多勢に無勢という面がある。>>235 は、僕に向けられている言葉でしょう。

　「渡海氏は　～　敵愾心を煽る。」というあなたのような評価を、２ちゃんねるの中に出した
いと考えている人が、この親鸞会スレに常駐しているというということでしょう。

　目的はただ一つです。「渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい」。

　つまり、とりあえずは言論封殺です。渡海難の言論活動を、影響が小さい内に封じようとい
う意思です。事実上、２ちゃんねるが僕の一番大きな発言の舞台ですからね。

　渡海難の言論は困るんでしょう。本願寺派の坊主の暗躍ですよ。

　かつて、「創価学会を斬る」という本を巡って、創価学会は歴史的言論弾圧事件を行った。
相手は藤原弘達という政治学者だった。創価学会は屈辱的敗北をし、藤原弘達は一躍
著名な存在になった。その後、創価学会が行った数々の言論弾圧事件が露見した。
創価学会は深い傷を負った。

　藤原弘達さんに対する創価学会会員の恨みは深く、藤原弘達さんの葬儀のときには、
全国から、創価学会員による祝電が山のように送られたそうだ。

　本願寺の坊さんも、それと同じなんでしょう。渡海難の言論を怖いと思っている人がいる
ようです。>>188のような反論にならない反論は、その怖さを現しているんでしょう。　
　
　

257 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 15:17:26 ID:Y9ZIqiYn

　渡海難が死んだ時には、２ちゃんねるのお坊さんから山のような
祝電がくると思うから承知しておいてねと、僕は女房に話をしてある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑い）

258 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 15:27:22 ID:DURliJQe

アンチであろうが親鸞会の枠の中でしか考えられない人には渡海さんの言ってることがわからない。
親鸞会の枠の中だけの話が心地よい。
それだけ親鸞会は狭苦しい嘘ッパチの枠の中に信者を閉じ込めて来たから。
親鸞会や親鸞仏教を本当に理解しようとするならば、その嘘ッパチの枠から出なきゃいけない。
枠から出て初めて、親鸞会を客観的に見たり、親鸞仏教について学んだりすることが出来る。
その為にも、枠の外にいる人達のお話はものすごく大事なんですよ。。

259 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 15:36:12 ID:WuFj+lr+

>三重廃立とは、内外廃立、聖浄廃立、真仮廃立
>三願転入とは、１９願から２０願を通って、１８願に入る
>同じですか？

同じだよ。

260 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 15:40:18 ID:WuFj+lr+

>渡海さんの言ってることがわからない。

わかるわけないじゃん。
本願成就文の「乃至一念」に行の一念の意味を含むとか
「真宗でいう名号は『阿弥陀仏」だ」とかね。

バカ言ってんじゃないよ。

261 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 15:42:08 ID:v8iiCiNB

>>259
親鸞会の曲がった理解では同じになるのだろうね。自分もそうでしたから。
説明してほしいところだけれども、誰かのように延々とコピペして荒らされては、このスレの主旨から
反するし、法論をする場ではないという意見もあるので、頭を冷やしてから来て下さい。

助言するならもう少し、親鸞会以外で教学を勉強をしてみたらどうでしょうか。

262 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 15:48:56 ID:v8iiCiNB

>>260
７月から比叡山ですか、御苦労様です。

何年修行したら、機の深信が知らされますか？

263 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 15:52:02 ID:jY2BGPIc

同じというのは
内外廃立＝１９願
聖浄廃立＝２０願
真仮廃立＝１８願
という意味じゃないと思うよ

264 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 15:55:03 ID:v8iiCiNB

>>263
そんなことを思う人はいないでしょう。

265 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 15:58:44 ID:jY2BGPIc

>>264
そういう意味じゃないんだったら同じだと思うよ

266 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 16:03:17 ID:DURliJQe

親鸞会の枠の中にいる間は、シンパかアンチか、この二つ。
シンパは間違っていてアンチは正しいとかそういう話になる。
枠の外に出たら、シンパもアンチもそんなに変らん。。
どっちかが間違っていて、どっちかが正しいということも無い。
そういう視点で話されると、親鸞会の枠の中にいる人はわけがわからなくなり、気分が悪い。

267 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 16:04:24 ID:v8iiCiNB

>>265
親鸞会を離れて、勉強された方がよいと思います。

268 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 16:15:37 ID:v8iiCiNB

廃立については、何を廃てるのか、何を立てるのかです。
法然上人のお言葉を出しましたが、あのお言葉の意味を考えてみて下さい。

親鸞聖人は、法然上人と教えが違うというネット対策員歴１０年の人がいますが、教え方は
違っても、真意は同じです。親鸞聖人は、法然上人からどんなことを教えられて、どのように
実践されたのか。

アニメの第一部で親鸞聖人が獲信されるまでのところは、概ね正しいのではないですかね。

アニメの中で、三願転入せずしては蟻一匹助からないという教えはどこにも描かれていませんよね。

269 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 16:21:01 ID:jY2BGPIc

>>268
アニメの中で親鸞聖人の教えをすべてを伝えるというのは無理だと思うよ

270 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 16:33:39 ID:KYPfC+fN

>>258
親鸞会以外の真宗教義を学びたいというならほかにふさわしい
スレがあるからそちらへどうぞ。自分で探してね。

枠内枠外と線引きをして、自分は枠から出たつもりらしいけど、
もう少し外で勉強してきたほうがいいかもね。

271 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 16:36:15 ID:v8iiCiNB

親鸞聖人のアニメの中で、親鸞聖人が法然上人から善を勧められた場面がありましたか？
親鸞聖人が御布教の中で、獲信のために善を勧めたところがありましたか？

また、会長の獲信について、自分で記したものに、『仏敵』を読んで獲信した、とはあっても、善をして
三願転入をして助かったとは、どこにも書かれていません。

『獲信の記録』に、会長が導いた母親を含む５人の獲信の体験が語られていますが、この５人とも、
救われるために善をしたとも、三願転入をしたとも、書かれていませんね。

妙好人の体験でも、獲信のために善をしたとも、後世の人のために善を勧めているところもありませんね。

『御文章』に獲信のために善をせよと書かれたものが、ありますか？

272 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 18:09:13 ID:Y9ZIqiYn

>>270
>そちらへどうぞ。自分で探してね。

そちらとこちらとで、枠内枠外に線引きをし、自分はうまく化けて枠内に潜り込ん
だつもりらしいけど、袈裟からはみ出た狐のしっぽは、うまく隠す勉強してきたほ
うがいいかもね。

273 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 19:20:21 ID:KYPfC+fN

そちらってスレのことだよ。
目的に沿ったスレの使い方をしようね、って意味。

親鸞会の教義の歪みを指摘する目的での、真宗の話はスレ違いじゃない。
その範囲を越えた議論はスレ違い。
テンプレに書いてあることを守れない人もスレ違い。
気に入らないなら立て直したらいいんじゃない。

袈裟？
そういえば、自分を批判する者は全て寺の回し者だ、
とかいう妄想に取り付かれてる人がいたね。毒されてない？

ともあれアンチを分断して嬉しいのは親鸞会位だから、無駄な線引きはやめなよ。

274 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 19:54:59 ID:+aroJCJz

>>273
>気に入らないなら立て直したらいいんじゃない。

いくつスレを立てたら気が済むんだよ。もうこれ以上必要ないだろ。
気に入らないんだったら２ｃｈを見なければいい。
親鸞会の人は２ｃｈに書かれていることを「捏造」とか「妄想」とか「作り話」とか言ってるけど２ｃｈに書かれてることがそんなに気になるのか？
単にこのスレが気に入らないからという理由で潰してるだけだろ。だったら最初から来るなよ。

275 ：阿弥陀仏：2009/06/26(金) 20:28:06 ID:ta3/fkD+

私
に
任
せ
よ
｜
。

276 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 21:29:49 ID:Y9ZIqiYn

>>273
> テンプレに書いてあることを守れない人もスレ違い。

　まあ、あんたらが作った罠だからね。あんたらには大事な小道具だ。
　正面突破しか選択肢のない不器用な渡海は、いくら正論を述べても、
「オレがリーダーだ」という発言をすればそのたびに傲慢に聞こえる。

　いいあんばいに、渡海難が声を荒げれば荒げるほど、アンチは渡海と距
離を置く。長いものには巻かれろで、渡海に仕掛けた罠にはおとなしくして
いる。

　大事なことは本願寺の利益をいかに守るかと言うことだ。

　本願寺の教えを否定するような奴は放置できない。
　>>243のような発言が広がれば、座禅してなどという教義は消えてなくなる。

　大事なことは、本願寺教団の既存の利益がいかに守られるかということだ。
　こまることは、親鸞の教えと本願寺の教えとのズレを社会で突きつけられる
ことだ。

　あんたらの背後で本願寺が組織的に動いているとまでは思わないが、あん
たらみたいな坊主を善導できない本願寺は、骨の芯まで腐りきっていることは
よくわかる。

277 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 21:48:52 ID:Y9ZIqiYn

　渡海難に同情するようなカキコをすると、スレを荒らすぞという
脅迫が、このスレを一貫して支配している。

荒らされては困るという安置の心配を逆手にとって、本願寺派の坊
さんは、渡海難にたいしては、やりたい放題だ。

　本願寺派の坊主とは、昔は知り合いもたくさんいたが、今は
ほとんど関係をもっていない。本願寺派の坊主とはどんな人種か、
２ちゃんねるでは僕も盛んに勉強させて貰ったよ（笑）

278 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 22:39:09 ID:TwcO8si1

>>276-277＝渡海難

いつまで荒らし続けるんだ、邪魔者は消えろ

　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　パー───ン　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　 <　　　　　（☆）　　〉　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　＼
　　　　＼ =＝＝＝＝＝=,/　　　　　　　　　　　　　（__i|__i|__ﾘ　　　 ; 　　　 |
　　　　／~`ー＝､＝,＝ィ.　　　　　　　　　　　　　　　（　　　;;　　　　∪　　　　 |
　　　／　　（●）ヾ'（●）＼　　　　　　　　　　 ,◎─　〃⌒)　　　　　 |
　　　 |　　　"⌒（__人__）⌒" |　　　＿'そ　　　　　　（o,;（´ 　　´_'ノ　　　 ,; ′;| ´　 ;　　'
.　　　　＼　　　 `ヾ┬ﾉ´　,／〔ニ二【@】　　　　　　　　ゝ　　　u.　　ゞ　　　,●"；`‘,｀・　　　;
　　　　　 /⌒￣￣〃￣￣〆⌒'ﾆ)ｿ￣ Y `　　　　　　 `i　　　　　　　ーーーーrｰゝ
　　　　ヾ　､＿＿ﾞ＿＿il､＿,ジ,ｲ　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿　 __＿＿-‐ー‐＼
　　　　　 |　　　　　　 o| ＝　|＿ﾉ　　　　　　　　　　　　　／´￣￣　　　　　　　　ヽ
.　　　　 |　　　　　 |　　 |　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ﾞヽ　　渡海　難　　　|
.　　　　　　|　　　　　　 o|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　 ==＝　 |　＝=|　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 |　　　　　　　　　　|

279 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/26(金) 23:10:16 ID:Y9ZIqiYn

　今日、一日だけど、この連中、頭がおかしいとしか僕には思えないんだけどね。

　ID:TwcO8si，ID:KYPfC+fN， ID:WuFj+lr+, ID:/rtbaIqs, ID:vVGRaNYD，ID:NT7EMrx0

　みんな、本願寺の坊さんだったりしてね。　本願寺防衛隊？（苦笑）

　

280 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 23:16:56 ID:N5/pUaxB

荒らしに構うものも荒らしです
くれぐれも､スルーして相手にしないようしましょうみなさん､もうわかってますね

281 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 23:22:36 ID:kOWopoHM

v8iiCiNBとか、
時々こういう人がいるけど、
三願転入＝善をしたら救われるから善をせよ、
と理解してるのか、なんなのか
迷惑な方だ

282 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/26(金) 23:36:31 ID:Y9ZIqiYn

>>280
　まあ、親鸞会脱会者の中には西本願寺に期待を持ち、西本願寺が味
方になってくれると思っている人が少なくない。

　西本願寺とはどんなに腐っている世界か、その腐敗の程度を示す親
鸞会スレッドにふさわしいレスになっているようだ。

283 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 23:40:56 ID:Nzat+Fw6

>280
たしかに、荒らしに構うのは荒らしかも知れません

では、荒らしに構うヤツに構うヤツは何？

284 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 23:41:53 ID:Nzat+Fw6

なかなか答えられないようですね。

もうしばらく待ってみましょうか。

285 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 23:44:57 ID:Nzat+Fw6

はい、時間です！

正解は…

「荒ら荒らし」です。

答えられなかったみなさん、残念でしたね。

286 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 00:24:47 ID:U9rBY1CP

あらあら

287 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 00:50:06 ID:zW9NyzIm

　ここのスレには、親鸞会対策員と本願寺覆面部隊とがいるんだね。
高森顕徹と大谷光真とが腕相撲したら、どっちが勝つと思う？

288 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 02:29:09 ID:V6LqJsE/

>>281
>三願転入＝善をしたら救われるから善をせよ、

親鸞会では、
三願転入＝善をしたら善のできない自分が知らされて救われるから善をせよ
ですよね。

こんな理解をしているのは、ちゃんちゃらおかしいことですね。

「苦笑の独り言」で、丁度三願転入について書かれてあるので、それを読んで
しっかり勉強して下さいな。

根拠もたくさん載ってますよ。

289 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 02:38:57 ID:V6LqJsE/

善を勧められていない矛盾点について
>>271に書かれているだけでしょう。

善を勧める会長のトリックに、会員が気が付けばいいのですが。

会長が善を勧めるのは、一族と会の発展のため。

「さよなら親鸞会」でも読んで会長の真実の姿を知って下さい。

290 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 02:46:59 ID:V6LqJsE/

時機不相応だから比叡山の修行をやめよ、とは法然上人もいわれていないなどという
ことを平気で主張する人もありますが、浄土仏教を根本から否定する考えですよ。

法然上人の

「初めの義はすなはちこれ廃立のために説く。いはく諸行は廃せんがために
説く、念仏は立せんがために説く。次の義はすなはちこれ助正のために説く。
いはく念仏の正業を助けんがために諸行の助業を説く。後の義はすなはちこれ
傍正のために説く。いはく念仏・諸行の二門を説くといへども、念仏をもつて正
となし、諸行をもつて傍となす。」

このお言葉をしっかり読んで下さい。

291 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 06:18:30 ID:YYpbu0rV

だれか教えて！

親鸞会ってウンコ集団なんですか？

292 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 06:22:50 ID:d8drW3PF

会長の豪華施設と、Ｍ晴が推進しているハコモノを建設事業には、巨額の建設資金がかかる。
問題は会員から財施を徴収するためのレトリックとして、聖人の比叡山時代を組織が利用していることなんでしょ。

比叡山の修行とは程遠い生活をしているＴ森一族が中心となって、会員に更なる財施を要求している実態を検証すればいいんじゃないの？
比叡での修行が聖人にどのような影響を与えたかというのは、別にスレを立てて論じるべき問題でしょう。

293 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 08:22:11 ID:kTk9uckn

>>291
正解です。ウンコ集団です。さらにチンコ集団でもありマンコ集団でもあります。

K口という女ネット対策員がウンコ、チンコのAAで荒らしたことは親鸞会史の輝かしい1頁です。

また、不倫で有名なM晴、セクハラで有名なW部もいるのでマンコ集団とも言えます。

294 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 08:47:25 ID:85NJm0m1

>93
<<師をそむきて、ひとにつれて念仏すれば、往生すべからざるものなりなんどいふこと、不可説なり。>>

>２）讃岐妙好人　庄松ありのままの記　[永田文昌堂]
>「南無阿弥陀仏より外何もない」

<<このほかにまつたく別義を存ぜず>>

一枚起請文源空述

もろこし（中国）・わが朝に、もろもろの智者達の沙汰しまうさるる観念の念にもあらず。また、学文をして念の心を悟りて申す念仏にもあらず。

<<南無阿弥陀仏と申して、疑なく往生するぞと思ひとりて>>
ただ往生極楽のためには南無阿弥陀仏と申して、疑なく往生するぞと思ひとりて申すほかには別の子細候はず。

ただし三心・四修と申すことの候ふは、みな決定して南無阿弥陀仏にて往生するぞと思ふうちに籠り候ふなり。

このほかにおくふかきことを存ぜば、二尊のあはれみにはづれ、本願にもれ候ふべし。

<<念仏を信ぜん>>
念仏を信ぜん人は、たとひ一代の法をよくよく学すとも、一文不知の愚鈍の身になして、
尼入道の無智のともがらにおなじくして、智者のふるまひをせずして、ただ一向に念仏すべし。

［浄土宗の安心・起行、この一紙に至極せり。
源空が所存、このほかにまつたく別義を存ぜず。
滅後の邪義をふせがんがために、所存を記しをはりぬ。］

295 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 08:48:26 ID:85NJm0m1

>294

<<ほかはなし>>

>94
>３）続念仏詩抄　木村無相著　[永田文昌堂]

○どこまでいっても

開華院師仰せに
”どこまでいっても
弥陀に助けられて
往生するぞと信じて
念仏するよりほかはなし”

どこまでいっても
地獄一定
どこまでいっても
阿弥陀一定
念仏するより
ほかはなし

ナムアミダブツ
ナムアミダブツ

296 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 08:56:48 ID:zW9NyzIm

　アンチの方々に申し上げる。
　渡海難個人に対するネガティブキャンペーンに惑わされないでほしいと思います。
>>152,>>228,>>260などをその典型と考えます。

ネガティブキャンペーンに連続するのが、アンチと渡海難との切り離しです。
>>280,>>135をその典型と考えます。
>>260も切り離しです。渡海難に共鳴すると直ちに理屈にならない不快な書き込みがあります。
これらもネガティブキャンペーンの一部ですが、共鳴者に対する恫喝の意味があります。

切り離しの次が追い出しです。
>>1をその典型とします。>>233などもその典型です。
切り離しは、ネガティブキャンペーンと切り離しとを兼ねていますが、初期の目標を明確にしている
という点で、外と違います。

追い出しの目的は、>>182が示していると考えます。

　個人を対象にきわめて陰湿に、組織的に、長期間行われています。ネガティブイメージの植え付け
と切り離しまでは成功しているようです。個人を対象とした嫌がらせと追い出しの言葉が>>1には書か
れています。
「渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。」という言葉が、いろんな人に継続的に書かれてい
ると言うことは、成功でしょう。
　>>243はたまたま文字で書かれて表面化しましたが、渡海難に対する特有のイメージ作りには成功
していると思います。>>143のような書き込みもその成功例でしょう。

　きわめて狡猾で巧妙です。教団の中の派閥闘争で養なわれてきたプロのテクニックが遺憾なく使わ
れているようです。どうか、プロのゴロツキに騙されないでほしいと思います。卑怯・卑劣は許さないと
いう気持ちで、ゴロツキには強い姿勢で臨んで欲しいと思います。

297 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 09:13:18 ID:sdPjdB3E

>　きわめて狡猾で巧妙です。教団の中の派閥闘争で養なわれてきたプロのテクニックが遺憾なく使わ
れているようです。どうか、プロのゴロツキに騙されないでほしいと思います。卑怯・卑劣は許さないと
いう気持ちで、ゴロツキには強い姿勢で臨んで欲しいと思います。

相当この類で人知れず困っている人がいると思いますが、対応としては何が適切
でしょうかね。論理一貫しない脅迫・脅しなど。

298 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 09:18:30 ID:EHzsFhmk

渡海難さんへ

あなたは、>>137で

>ノータリンの天台論は終わったようだね。終わって良かった。

>「比叡の修業は時機不相応だからやめよ。と教えられたのが法然上人」なんて、こんな
>馬鹿話につきあうのは今日までだ。

とアンチを誹謗しました。

また、>>220で

>比叡の修業は～やめよと教えたという証拠はないと思います。あれば教えて貰いたい。

とまで言い切っておられますが、それ以前に出された法然上人のお言葉を無視し続けています。

>>290にもあります。

法然上人は、比叡山での修行をやめよ、とはっきり仰っています。それに対しての反論がないのであれば、アンチを誹謗したことを素直に詫びて頂きたい。

間違いは誰にでもあります。誤りを改めないのは、高森会長と同じです。

299 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 09:40:23 ID:V6LqJsE/

法然上人は、天台宗その他の聖道門の教えが間違いだと否定はされていません。しかし、末法では、
その教え通りに実践して覚を開くことができないから、浄土門に帰依せよ、と教えておられます。

大原問答では、そこが論点でした。

一方親鸞聖人も法然上人と同じ立場をとられながらも、聖道門を非難しておられますので、
親鸞聖人が比叡山の修行を肯定されたなどというのは、おかしな話です。

法然上人に会われる縁となったということであって、曇鸞大師が道教に迷われたが故に浄土門に入られた、
とか、ダイバやアジャセがいたからイダイケが救われたと喜んでいる、というのと同じです。
アジャセが父を殺したから、その罪悪感から釈尊の教えを聞かれて救われた、だから父殺しを肯定してよい
という話になる訳がありません。

300 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 10:28:15 ID:zW9NyzIm

>>298 に対しては、>>299の意見に基本的に賛同します。

>>298
>とアンチを誹謗しました。
　ネガティブキャンペーン・アンチとの切り離し揺動作戦

>法然上人のお言葉を無視し続けています。
　ネガティブキャンペーン　

>反論がないのであれば、アンチを誹謗した
　ネガティブキャンペーン・アンチとの切り離し揺動作戦

>ことを素直に詫びて頂きたい。
　追い出し作戦。

>間違いは誰にでもあります。誤りを改めないのは、高森会長と同じです。
　ネガティブキャンペーン・
　アンチとの切り離し揺動作戦・
　追い出し作戦　　　

　馬鹿は相手にできません！！　顔洗って出直してこい！

　渡海難個人に対するネガティブキャンペーン・アンチとの切り離し・インターネットからの追い
出し作戦は、きわめて広範囲に行われています。

　本願寺派の僧侶によって、組織的に執拗に繰り返し行われています。本願寺派の僧侶であ
ると言うことについては、僕の中ではかなり強い推定が可能です。

301 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 10:29:20 ID:zW9NyzIm

　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1205382068/450
繰り返し、繰り返し、あちこちにコピペされ有名なキャンペーンですが、最近見なくなりました。
僕が木辺派のスレに反論を書いてからぴたりと静かになりました。

　ネガティブキャンペーンに十劫安心という言葉が飛び出てきます。真宗教学上の専門用語
です。このような言葉をあいて構わず口にするのは坊さんでしょう。これは本願寺教学の言葉
です。大谷派ではほとんど使いません。まがいのことを言うのは、意味がわかってないという
ことです。頭のいい坊さんではないようです。
　
　本願寺派のスレッドの記録を紹介します。
僕がスレ主のスレhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211038645/にノートントラップと
いう悪質な仕掛けが仕掛けられ（>> 463）、被害者が出ないように本願寺スレにお知らせに
行った時です。早速お迎えくださったのが
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1236603306/97の書き込みです。ノートン(norton)を
ノルトン(norton)と書いたという、重箱の隅をつつく反撃をしてきました。

　極めつけはhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1236603306/195-198です。195,197は
渡海難の書き込みです。193が張本人だろうと思いましたので、引っかけてみました。>> 195で
す。
　予想を上回る反応がありました。間髪を入れずに感情的な書き込みが>> 196に入り、その直
後、慌ててそれを打ち消す>> 197が入りました。そうとう狼狽しています。自分が犯人であると
いう告白の書き込みでしょう。

302 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 10:30:14 ID:zW9NyzIm

　個人を標的にしたネガティブキャンペーンが、本願寺の坊さんによってインターネット上で集団
暴行的に行われています。
　こういう発言を渡海難がするとまた、術中に嵌る感じがしますが、相手は集団で一筋縄では行
きません。渡海難を標的とした攻撃は一筋縄で済んでいるようです。策は効果を上げています。
渡海難は苦慮しています。

　攻撃は十年近く続いています。ほとんど消えかかっていますがその片鱗が残っています。僕
がスレ主の掲示板です。http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970632275.html、さらに、
http://life.2ch.net/psy/kako/1000/10001/1000165825.htmlは、アボーン、アボーンの連続で
す。全て卑猥な卑劣なＡＡの連続的書き込みでした。

　渡海難に対するネガティブキャンペーンは執拗です。googleで「渡海　難」を検索すると、
「2ch QT-＜ね＞心と宗教板のコテハンで親鸞ヲタの「渡海難（とうみかたし）」が教祖として開
いた非認証の宗教団体。」という妄想のネガティブキャンペーンが一番に挙がってきます。執拗
にこの項目を検索エンジンで挙げている人がいます。

　このような連中が、いまここに常駐して、渡海難に対する執拗な攻撃を行っていると言うことを
理解して欲しいと思います。

303 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 10:35:48 ID:V6LqJsE/

>>300
何か勘違いをされているようですが、私は、>>298の意見に賛同しています。

まるで話になりません。

304 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 10:44:21 ID:zW9NyzIm

>>297
> 相当この類で人知れず困っている人がいると思いますが、対応としては何が適切
> でしょうかね。論理一貫しない脅迫・脅しなど。

　一筋縄ではいかないというのが、この種の最大の悩みです。
　相手は、人殺し以外は何でもやるという、プロのごろつきのようです。
　そのつど、そのつど、心ある人が相手に負けない強い意志で臨んでいっていただければ
それが最高の方策でしょう。

　長いものには巻かれろという姿勢は、ごろつき集団を喜ばせるだけだと思います

305 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 10:49:49 ID:V6LqJsE/

高森会長や、それに類するものは、論理的な話は全く通用しません。

Ｍ野氏と法論して勝った相手と思っていましたが、残念です。

皆さん、放置してください。相手にすると余計に荒れます。

306 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 10:51:13 ID:zW9NyzIm

>>303
>私は、>>298の意見に賛同しています。

　そうですか。それなら>>300の「>>298 に対しては、>>299の意見に基本的に賛同します。」
は取り消します。

307 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 10:51:37 ID:SDGBCk/e

＞渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI

被害妄想で長文を書くのはやめろよ
つーか本願寺に何の恨みがあるんだよ
ここは親鸞会のスレであってお前の被害妄想を長々と語るスレじゃないんだよ

308 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 10:57:17 ID:zW9NyzIm

>>305
>それに類するものは、
　　　渡海難を暗喩したネガティブキャンペーン

>論理的な話は全く通用しません。
　　　ネガティブキャンペーン

>Ｍ野氏と法論して勝った相手と思っていましたが、残念です。
　　　ネガティブキャンペーン
　　　アンチと渡海難の切り離し　　　

>皆さん、放置してください。
　　
　　　ネガティブキャンペーン
　　　アンチと渡海難の切り離し
　　　追い出し作戦

>相手にすると余計に荒れます。
　　　　脅迫・自分達が先にぶん殴って責任転嫁

　ごろつきプロ坊主の巧妙な作戦です。

309 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 11:01:00 ID:zW9NyzIm

>>307
> 被害妄想で長文を書くのはやめろよ

　けんかを売った側の責任転嫁。
ネガティブキャンペーン
　渡海とアンチの切り離し作戦

>つーか本願寺に何の恨みがあるんだよ

　本願寺のごろつきプロ坊主への批判と本願寺への批判との論理のすり替え
　ごろつきプロのテクニック・ネガティブキャンペーン

>ここは親鸞会のスレであってお前の被害妄想を長々と語るスレじゃないんだよ

　親鸞会のスレを隠れ蓑にするごろつき坊主の卑怯作戦。
　渡海難の追い出し作戦
　

310 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 11:04:36 ID:zW9NyzIm

　言論とインターネットを使った、きわめて長期間、執拗な集団暴行

　非常に卑怯な　一対五～十程度の集団暴行が行われている。

　極めつけは>>1が全てを語っている。

311 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 11:08:46 ID:zW9NyzIm

　アンチに申し上げる。

　自分達はなぜ脱会したのか。マインドコントロールが解けたのか。
　インターネットのおかげであるというなら、そのマインドコントロールを解いてきたインターネットの書
き込みは、このような渡海難とプロのゴロツキ坊主共との、陰に隠れた戦いも背景にあって行われて
きたことを、知って欲しい。

312 ：暇人：2009/06/27(土) 11:19:06 ID:os3zWfiS

獲信の因は叡山修行ではなく、ただ弥陀の本願他力のおかげでしょう。
マインドコントロールが解けたのも弥陀の本願他力のおかげ。

なんまんだぶぅ　なまんだぶぅ　なむぅ

313 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 11:33:29 ID:zW9NyzIm

アンチに申し上げる。

　本願寺派のゴロツキプロ坊主共が、なぜ渡海難を攻撃するか。

　>>188が語っています。

　王いま座禅してただ当に念仏すべし　教行信証　行の巻

　教行信証の、この一句に対する執拗な攻撃です。

　「浄土真宗では座禅を禁止しているのでしょうか？」という質問には、「信心があやふやな時期に
座禅をすることは、結果として有害無益でお勧めできません」というお応えをすることになります。
http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/01_06_20.html

　根本には教義上の意見の対立があります。しかし、論争では渡海難に勝てません。実は、勝てない
相手は渡海難ではなく、親鸞聖人なんですが、親鸞聖人と論争して負けているということが理解でき
ていません。渡海難は親鸞聖人の伝達管、中身のない管に過ぎません。ゴロツキ坊主には、親鸞聖
人と議論して負けていることが理解できません。

　渡海難は議論していないのです。

　匿名で覆面を被りながら、顔がつぶされた。恥を掻かされたと、猛烈なネガティブキャンペーン・切り
離し作戦・追い出し作戦を、インターネットで行っているのです。

>>312
>獲信の因は叡山修行ではなく、ただ弥陀の本願他力のおかげでしょう。マインドコントロールが解けた
のも弥陀の本願他力のおかげ。

　未だ解けないシンパのマインドコントロールも弥陀の本願他力のおかげ、布施を集めてくださるのも、
ただ弥陀の本願他力のおかげ、会長先生がご自宅を作ってくださったのも、盗作をしてくださったのも
弥陀の本願他力のおかげ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　物事の本質を覆い隠すゴロツキプロの詭弁術。

314 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 11:36:21 ID:ATrPkCGp

>>311
２時間半の間に１０個もの長文レスをされ、せっかく親鸞会を批判するために集まった元脱会者を
批判しているのは、紛れもなくあなた自身ですよ。

なぜあなたが嵐だと言われるのか、その理由を説明しましょう。
まず、基本的なことですが、このスレは親鸞会の組織としての問題点、教学上の問題点を指摘し、
親鸞会の誤りを親鸞会会員に知らせることを目的としています。
マインドコントロールされた人にじっくり話を聞いてもらうためには、誠実、かつ、冷静沈着でなければなりませんが、
併せて相手の気持ち、考え方を理解する必要があります。
私は親鸞会に１０年以上いて、マインドコントロールされていましたので、親鸞会会員の考え方、気持ちは非常によく分かります。
このスレで必死に親鸞会の誤りを指摘されている多くの方々は、一度は親鸞会でマインドコントロールされ、
親鸞会に時間とお金をささげてきた人たちなのです。
あなたが昨日のレスで以下のように発言されました。
「親鸞会の会長の側に何十年いて、その嘘が何一つ見抜けなかった節穴会員とは大違いで、」
この書込みを読んだ時に、あなたにはこのスレで親鸞会批判をする資格はないと思いました。
まず、何十年も親鸞会にマインドコントロールされ、苦しみながら脱会した元会員の気持ちを
全然分かっていないし、分かろうともしていない。
そして、マインドコントロール配下にいる人の考え方や気持ちも全く分かっていない。
完全に上から目線で人を見下しているのがミエミエです。
あなたは気付いておられるかどうかわかりませんが、あなたが書込みをすると、
結果として親鸞会批判から話題がそらされてしまっています。あなたにそのつもりはないと
思いますが、あなたの主張は親鸞会会員には届きません。なぜなら考え方が全く違いすぎる
からです。熱心なキリスト教徒にイスラム教の教えを徹底させようとするくらい違いすぎるのです。
マインドコントロールされた会員の気持ちを察することができないあなたには、
私のこの発言も届かないかもしれませんが。

315 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 11:45:38 ID:uihYwDl8

>>314
空気の読めないおっさんに何を言っても無駄だよ
かなり精神を病んでるみたいだから相手にせずそっとしておこうよ

ところで、ネット対策員がこんなカキコをしてたな↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171329640/875
875 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 08:59:41 ID:Tp7i7bB+
週末には珍しいことかも知れませんが、本日もネット対策をさせて頂きます。

ネット対策と言いますのはカルトアンチ集団の作り出す悪意にみちた捏造情報から、
大切な会員さん達をお守りする為に、善意でさせて頂くものです。

親鸞会では「ネット対策」という名のもとで掲示板を荒らして情報を撹乱させるのは善だとしているようだ

316 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 11:51:52 ID:zW9NyzIm

>314
>批判しているのは、紛れもなくあなた自身ですよ。
　何年も何年も、執拗に集団暴行を繰り返してきたゴロツキの責任転嫁。

>このスレは親鸞会の組織としての問題点、教学上の問題点を指摘し、親鸞会の誤りを親鸞
会会員に知らせることを目的としています。

　執拗な個人攻撃をしのばせるゴロツキの卑怯な主張。

>マインドコントロールされた人にじっくり話を聞いてもらうためには、誠実、かつ、冷静沈着で
なければなりませんが、併せて相手の気持ち、考え方を理解する必要があります。

　親鸞会スレを隠れ蓑にして渡海難を攻撃する卑怯者の二枚舌

>私は親鸞会に１０年以上いて、マインドコントロールされていましたので、親鸞会会員の考え
方、気持ちは非常によく分かります。

　脱会者を装う本願寺狸の卑怯者

>一度は親鸞会でマインドコントロールされ、親鸞会に時間とお金をささげてきた人たちなのです。

　親鸞会スレを使って渡海難を追い出す詭弁術

>この書込みを読んだ時に、あなたにはこのスレで親鸞会批判をする資格はないと思いました。
まず、何十年も親鸞会にマインドコントロールされ、苦しみながら脱会した元会員の気持ちを全
然分かっていないし、分かろうともしていない。

　　渡海難とアンチを切り離す切り離し作戦・くさび戦法

>マインドコントロール配下にいる人の考え方や気持ちも全く分かっていない。
　　ネガティブキャンペーン

317 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 11:52:36 ID:zW9NyzIm

>完全に上から目線で人を見下しているのがミエミエです。
　　　　ネガティブキャンペーン。けんかを売った本人の責任転嫁。

>あなたは気付いておられるかどうかわかりませんが、あなたが書込みをすると、
結果として親鸞会批判から話題がそらされてしまっています。

　　　ゴロツキ坊主のプロのテクニック。術中の一つ。
　　　陽動作戦。切り離し作戦。
　　　

>あなたの主張は親鸞会会員には届きません。なぜなら考え方が全く違いすぎる
　　　ネガティブキャンペーン

>熱心なキリスト教徒にイスラム教の教えを徹底させようとするくらい違いすぎるのです。
　　　追い出し作戦

>マインドコントロールされた会員の気持ちを察することができないあなたには、
私のこの発言も届かないかもしれませんが。
　　　自己弁護。ゴロツキ坊主の不正隠し。開き直り。

318 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 11:59:18 ID:zW9NyzIm

>315
>空気の読めないおっさん
　　ネガティブキャンペーン・切り離し作戦

>何を言っても無駄だよかなり精神を病んでるみたいだから相手にせずそっとしておこうよ

　集団への呼びかけ。集団の存在を知らせる勢力の誇示。
　（ゴロツキ坊主集団）長いものには巻かれろという、アンチへの指示。

>に何を言っても無駄だよ
　　組織的新たな指令とネガティブキャンペーン

>かなり精神を病んでる
　　ネガティブキャンペーン

>みたいだから相手にせずそっとしておこうよ
　　　新たな指令。

>親鸞会では「ネット対策」という名のもとで掲示板を荒らして情報を撹乱させるのは善だとしているようだ

　　隠れ蓑の張り直し。坊主の覆面のかぶり直し。

319 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 12:06:10 ID:V6LqJsE/

今日と明日は、ネット対策員もあまり来ないでしょうし、現役の会員は「さよなら親鸞会」や「苦笑の独り言」を
結構見ているようですので、アンチのこのスレでのカキコは、暫く休憩してもいいのではないですかね。
アンチが一斉に休むのもいいことですよ。

Ｍ野くんは、引っ越し等で忙しいでしょうし、来月からはあまり来なくなり、張り合いもなくなりますしね。

会長も明らかにおかしくなっていますし、親鸞会の衰退も顕著ですからね。

教学講義等で、おもしろい情報が入ったら、またカキコしましょう。

320 ：314ですが：2009/06/27(土) 12:06:27 ID:ATrPkCGp

>>316-317
あなたが荒らしであるといわれる理由が>>316-317の書込みに現れています。
・上から目線
・人の話を聞かない
・被害妄想、決め付け
・汚い言葉遣い

私が本願寺の坊主に見えるのは、たぶん、このスレであなただけだと思いますよ。

321 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 12:14:13 ID:7M/p/7iR

>>319
>今日と明日は、ネット対策員もあまり来ないでしょうし、現役の会員は「さよなら親鸞会」や「苦笑の独り言」を
>結構見ているようですので、アンチのこのスレでのカキコは、暫く休憩してもいいのではないですかね。

明日来ないのはわかるけど、今日も来ないの？
今日は何の行事があるの？

>Ｍ野くんは、引っ越し等で忙しいでしょうし、来月からはあまり来なくなり、張り合いもなくなりますしね。

滋賀へ引っ越してもネット対策は続けるんじゃないかな？組織の一員としてではなく個人的に。
ネットなら繋がればどこでもできるからね。

322 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 12:16:10 ID:7M/p/7iR

>>320
だから、荒らしの相手にするなって。
相手にしたら余計に荒れるだけだろ。

323 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 12:16:57 ID:zW9NyzIm

>>320
> あなたが荒らしであるといわれる理由が>>316-317の書込みに現れています。
　　けんかを売った奴の責任転嫁。

> 私が本願寺の坊主に見えるのは、たぶん、このスレであなただけだと思いますよ。
　　自分が覆面を被っていると、自分の顔が見えないのか。
　　顔洗って出直してこい。！！

324 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 12:20:25 ID:zW9NyzIm

>>319
> アンチが一斉に休むのもいいことですよ。

　ゴロツキ坊主集団の親分か？　対策指示。

　「野郎共、今日は引き上げだ。天気悪い」ってか？

325 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 12:21:48 ID:zW9NyzIm

>>322

> 相手にしたら余計に荒れるだけだろ。

　　切り離し作戦。ネガティブキャンペーン。
　プロゴロツキのテクニック。

326 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 12:22:28 ID:V6LqJsE/

>>321
滋賀でもやるでしょうけど、頻繁にはできませんからね。

荒れているうちは、カキコしても意味ないでしょうし。今日は、某氏と会う約束もあります。

今日でも、明日でも、落ち着いていたらくるかもしれません。

327 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 12:36:11 ID:zW9NyzIm

　アンチに申し上げる。

　ゴロツキ坊主集団員の書き込みにはできるだけレスを控えて欲しい。
　本願寺派のプロのゴロツキは執拗で悪質で集団化しています。

　一筋縄ではいかないけど、彼らが言論の自由を奪おうとしている
卑劣な集団であることを分かって欲しい。ゴロツキ集団は、親鸞聖人、
教行信証にけんかを売っているということも分かって欲しい。

　一見したら穏やかなアンチの顔、あるいは非常に先進的なアンチ
ぶった書き込みをしてくるので見分けは難しいけど、IDなどは判断の
参考になる。

　>>314,>>319などは、判断が難しい覆面坊主だと思う。

328 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 12:37:45 ID:QrfecrjG

Ｍ野氏攻撃している人って何なのかな。おれあの人尊敬してるぞ。

329 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 12:43:10 ID:7M/p/7iR

>>328
やっぱり来たか、ネット対策員が。

330 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 12:45:20 ID:V6LqJsE/

>>328
こんな程度の低い人間に法論で負けたとは、私も見損なったというところですよ。

331 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 12:47:45 ID:V6LqJsE/

>>328
もし本当にＭ野くんを尊敬しているなら、リベンジするように勧めて下さい。

真宗史上に残る法論になるかもしれませんよ。

332 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 12:52:05 ID:qjycl46B

またしても相手にしてスレッドが荒れてるな～｡
だから｢あのおっさんにかまってはならない!構うものも荒らし!｣と何度も警告してるのに…｡
繰り返しますが､あのおっさんの相手はせずに必ずスルーしてください｡
2001年から親鸞や親鸞会関係のスレッドは大抵目を通してきたけど､これまでどれだけのスレッドが自意識過剰おっさんの連投カキコのせいで潰されてきたと思ってるんだ｡

333 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 12:53:44 ID:QrfecrjG

難度海氏は頑張ってくれてるよ

334 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 13:30:25 ID:zW9NyzIm

>>332
>どれだけのスレッドが自意識過剰おっさんの連投カキコのせいで潰されてきたと思ってるんだ｡

　獅子吼という言葉を知っていますか。

獅子吼
(1)獅子がほえること。
(2)釈迦の説法・教説。獅子がほえて、百獣を恐れさせる威力にたとえていう。
(3)熱弁をふるって真理・正義を説くこと

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/82728/m0u/%E7%8D%85%E5%AD%90%E5%90%BC/

　渡海難は単なる土管なんですよ。周囲は泥だらけ、中身は空っぽ。何もない。叩いても非常に音が悪い。
鈍い。まさに鈍感。ところがその土管は親鸞聖人につながっている。

　親鸞聖人の叫びによって本願寺の百獣が沈黙したという事例が過去に幾例もあったということでしょう。
　渡海難の言葉で外の人が沈黙すると言うことはありえない。

　これでも自意識過剰ですか（苦笑。）

335 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 13:44:05 ID:zW9NyzIm

>>330
>こんな程度の低い人間に法論で負けたとは、私も見損なったというところですよ。

　こんな程度の低い人間とは、渡海難を婉曲に指しているのでしょうか？
　これもネガティブキャンペーンでしょうか？
　
　渡海難などは、とんでもなく程度が低い、Ｍ野氏はその渡海難に負けていると言うことを
言っているのでしょうかね？

　本願寺のお坊様も渡海難には大変強い負け意識を持っているようですよ
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211038645/542

　「もう、おれを論破できなくなったようだな。勝ったな！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰw」と大喜びしたのもつ
かのまのことのようでした。http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211038645/531

　渡海難は誰にも勝ってないのに、親鸞聖人に負けると、渡海難に負けたように思うというの
が、僕には理解できません。

　本願寺の坊さんは誰を敵に回しているのか、それに早くきずいて欲しいですね。

　

336 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 13:47:54 ID:d8drW3PF

退会後何年にもなるんだけれど、「同志の歌」を聴いた時は、複雑な想いが胸にムラムラとこみあげてきた。

でも、同時に「恩徳讃」や「真宗宗歌」を聴くと何かが胸にこみあげてきて、涙が出てしまうかもしれない。

そんな気がする。

親鸞会経験者には、高周波音じゃないけれども、この感覚の共感がある。

残念ながら未経験者がいくら力んでも、この高周波音は聞こえないだろう。

337 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 13:56:34 ID:zW9NyzIm

>>331
>もし本当にＭ野くんを尊敬しているなら、リベンジするように勧めて下さい。
真宗史上に残る法論になるかもしれませんよ。

　法論って何だ？まさか渡海難とＭ野氏との論争を妄想しているんじゃないだろうね。
もしそんな妄想を抱いているんなら、僕はお断りだよ。渡海難は先に敗北宣言をして
おくからね。渡海難は負けだ。負けだーーーー！

　土管は相手にならないよ。親鸞聖人が議論に応じるかどうか、それは親鸞聖人がお
決めになることだ。
　親鸞聖人が出れば、勝負は最初から決まっている。そんな理屈が分からないのは、
本願寺のノータリン坊主だけだろうと思うぞ。

338 ：CULT ◆ANTI.JjJQU ：2009/06/27(土) 13:59:38 ID:677/l1Nv

本願寺の坊さんがこのスレに来ているというヘンな妄想している
人がいる。

そりゃ、来ていない証拠なんてものは示せないけれど、はっきり
言って、彼等は親鸞会なんて相手にしてないと思うけどね。

339 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 14:01:46 ID:zW9NyzIm

>>338
　あなたがその本願寺の坊さんなんですよ。
　自分の職業を忘れてどうするの（爆）。

340 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 14:16:54 ID:icVEqP8n

>>336
＞退会後何年にもなるんだけれど、「同志の歌」を聴いた時は、複雑な想いが胸にムラムラとこみあげてきた。

懐かしいね。何かの軍歌の替え歌だよね。
未だに軍隊気質から離れられない会長らしい。

341 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 14:36:44 ID:wzCCZ8ka

宗教被害Wiki
http://shukyohigai.wiki.fc2.com/

342 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/27(土) 15:01:37 ID:zW9NyzIm

　アンチに申し上げる。
　親鸞会のシンパだけがカルト宗教の被害者だと思わないで欲しい。
　高森顕徹さんとその取り巻きだけがカルトの加害者と思わないで欲しい。

　ここで、>>1ID:cCcluC3fとともに執拗にノータリンの集団暴行を行っている本願寺派
のゴロツキ坊主こそ、実は、先祖代々のカルト宗教の加害者であり、被害者である。

　>>1も、本願寺ゴロツキ坊主インチキ宗教の片棒を担いで言論の暴行をはたらくカ
ルトの人だ。

　親鸞会問題とは、本願寺カルトを原点とした根の深い問題なのだ。
　

343 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 15:20:13 ID:kTk9uckn

>>339
あんた、頭大丈夫か？

344 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 15:26:51 ID:qjycl46B

M野さん見てますか？
あなたの才能はカルト会を創始した痴呆老人の晩節を汚す欲望とその家族の蓄財のために今後もまだまだ捧げられるんですかね?
本当に勿体ないことです｡
あなたにもうすこし自分で思考する力と先見の明があったらね……
それとも執行猶予中の身だから仕方ないと思ってるんですかね?

345 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 15:28:20 ID:qjycl46B

346 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 15:56:46 ID:uaUt57Xd

>>344 >>345
これはＭ野講師に限らず全ての講師に言えることだね

347 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 16:05:17 ID:zW9NyzIm

>>343
> あんた、頭大丈夫か？

　　　　　　　（￣∩￣）フン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－笑－

348 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 17:19:45 ID:oS3D6cIN

>>336
うわ、恩徳讃。
別に熱狂的に活動してたわけじゃないけど、この歌だけはクるわ。
元が親鸞の和讃だからかな。

349 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 18:33:47 ID:7wmK1yEm

教学講義は明日ですか？
確か、大導師以上でない人でも参加可能になったとか。
どんだけ集まるんですかね？

350 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 19:14:41 ID:jyABQYin

明日で親鸞会の明暗がわかれる！

みんな頑張って誘ってね！

351 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 21:02:18 ID:AmqzDAKC

ここが重複スレですか？

352 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 21:39:25 ID:gXeFWgMp

>>350
＞明日で親鸞会の明暗がわかれる！

もう既に明暗分かれたんでしょ
暗い方向に

353 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 21:56:03 ID:k2xhClPq

大導師でない人が受講できるようになったなんて、一大革命ですね。

354 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 22:04:08 ID:sdPjdB3E

>大導師でない人が受講できるようになったなんて、一大革命ですね。
よっかたじゃないですか。一個でも、マイルドになったのなら。
長年の軍隊感覚も、少しでもマイルドになれば。
ドンパち、で人間は動かないのだから。

355 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 22:09:57 ID:V6LqJsE/

明日の昼、外の広場で、参加者全員集合するように支部長から連絡がありました。
何か重大な発表があるのでしょうか。
外の広場ということが、何を意味するのかわかりません。

大講堂では問題のある何かなのか、あるいは、偵察を誘っている罠か？

前者の場合は、会長に聞かれたくない内容か？

参加者からの情報を求めます。

356 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 22:16:29 ID:gb9J9mSO

渡海難ってそんなに嫌われなくてもいい気が…

結構詳しいし中立的だと思うのはおれだけ？

357 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 22:27:08 ID:sdPjdB3E

いや、ここに名前が（伏字でも）出てきてごちゃごちゃ言われる人物は
大したことない。渡海さんも言ってるように、出ないで、こそこそしてるのが
いるから、わやになっている。
それも、これも　ちくり合戦を推奨したための弊害なので広場に出て何かする分
には、いいんじゃないか。

358 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 22:45:51 ID:k2xhClPq

>>357
坊さんとか、退会者とかその筋すか？

359 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 23:15:52 ID:ATrPkCGp

>>356
例えば、今日一日の彼の書き込みを全部読んでみて。
人を見下し、親鸞会退会者の苦しみを理解せず、自意識過剰、
人の意見に耳を貸さない、被害妄想旺盛・・・・
要は病的なんですよ。

あと、ご存知かわかりませんが、
彼は、「信心決定すれば、信心決定している人が分かるようになる」という
とんでもない論法を持ち出しているんですよ。
三業では信心は分からないのは真宗のイロハですから、
彼には三業以外に何かしら不思議な『電波』を感じ取れる特殊能力があるのでしょう。

360 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 23:37:58 ID:jVVtHZT1

＞明日の昼、外の広場で、参加者全員集合するように支部長から連絡がありました。
＞何か重大な発表があるのでしょうか。
＞外の広場ということが、何を意味するのかわかりません。

外の広場で記念写真を撮るとかだったらウケるだろうな
意味ないけど

361 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 23:40:37 ID:AmqzDAKC

>>359
おまえのような名無しの人間のクズがまともぶって人様を批判してる事の方が病的。

おまえは自分が正常だとでも思ってんの？

カスがｗｗｗｗｗ

362 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 23:53:26 ID:8Sixlvqi

シンパがまた荒らそうと必死ですね。

363 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 00:12:47 ID:+3bFj2e/

>>362
おい、対策員。またバカアンチになりすましてんのか？
ホントこのクソっぷりはどうしようもないなｗｗｗｗｗ

ID:8Sixlvqi←今夜の対策員

バカアンチの皆さん、今宵はこいつが荒らします。
どうぞ夜ロピク

364 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 00:25:23 ID:eeA32OJ1

それで、外の広場でやることは何？
当日その場に集合しないとわからないの？

重大発表なら屋内でも十分だけど。
外でなければできないことがあるのかな？

365 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 00:30:28 ID:HsGl7FRH

支部長に、「何があるんですか？」と
聞いたらいけないのですか？教えてもらえないのですか？

366 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 00:34:24 ID:QUPEVIio

支部長も何があるのか知りません。

集合と、だけ連絡です。
学生も含めて身体に不都合がない（車椅子とか足が悪いとか）人は全員です。

昼休みの時間、４５分も使って何するんだか。

367 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 01:29:51 ID:M7eqorN2

>>200
> 『五会法事讃略抄』という本を根拠に言っているのかな？
でもこの本はどこで手に入るのかな…。

　亀レスで申し訳ない。

　真宗聖教全書　全５巻　　（絶版のようです）
　真宗聖教全書編纂所　編
　大八木興文堂

　第五巻　拾遺部　下
　　宗祖真蹟小部集　六

　なお　五会法事讃略抄は宗祖が返り点を付けた漢文です。
　渡海難が読み下した内容をネットで紹介しています。
　素人の読み下しで完全ではありませんが、おおよその内容は分かると思います。

　http://www7b.biglobe.ne.jp/~propatent/syuu/5kai-1.html

　いずれ、ここで電子化するでしょう。
　　↓
http://www.icho.gr.jp/seiten/helpus.html

368 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 01:30:33 ID:tm9rLkVJ

もしかして半年ほど前にぶるうのさんが言ってた、選別第２弾？

369 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 02:26:39 ID:kj2CDTgT

370 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 06:11:55 ID:ooIdb4WN

大変だ。また、高森先生の財施の重要性を説いた映像がみれなくなってます。

371 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 06:29:07 ID:bBZ3UQWT

診断基準

DSM-IVでは誇大な感覚、限りない空想、特別感、過剰な賞賛の渇求、特権意識、対人関係における相手の不当利用、共感の欠如、嫉妬、傲慢な態度のうち5つ以上が当てはまることで示されるとされている。

1. 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な称賛を求める。
5. 特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6. 人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。

372 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 07:03:37 ID:JRDvY1YC

自己愛性人格障害

373 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 07:07:40 ID:fa+77Szg

今日の昼の集合は、不審者を探すためかもしれません。

一度会館を空にして、残っている人をチェックする、再度全員の名札をチェックする、
という可能性もあります。

土蔵秘事に類するものが紛れ込んでいる、という妄想が生み出した集合なら、
大いに笑えます。

374 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 07:59:52 ID:akspyZZ4

このスレのアンチを一括りには出来ないが、大半は元親鸞会員で、
会の反社会的行為や過大な財施に苦しんで来た者達だと推定される。

そのような中で、会員歴もなく、「本願寺の坊さん云々」などと言う
的外れな話をしたり、「自分は良いことだけしか言ってない」などと
傲慢な態度を取っていれば、嫌われて当然だと思います。

375 ：ゴロツキ坊主は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 09:08:32 ID:M7eqorN2

>>359
>例えば、今日一日の彼の書き込みを全部読んでみて。
　　　客観性偽装。

>人を見下し、
　　　ネガティブキャンペーン。
　　　「生意気な奴」というのは、ゴロツキがけんかを売る時の決まり文句。

>親鸞会退会者の苦しみを理解せず、自意識過剰、
　　　ネガティブキャンペーン。
　　　引き離し。
　　　ゴロツキの自画像投影

>人の意見に耳を貸さない、被害妄想旺盛・・・・
　　　ネガティブキャンペーン。
　　　引き離し。
　　　ゴロツキの自画像投影

>要は病的なんですよ。
　　　ネガティブキャンペーン。
　　　引き離し。
　　　ゴロツキの自画像投影

376 ：ゴロツキ坊主は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 09:09:25 ID:M7eqorN2

>彼は、「信心決定すれば、信心決定している人が分かるようになる」という
とんでもない論法を持ち出しているんですよ。

　善信が信心も、聖人の御信心も一つなりと仰せの候いければ、勢観房、念仏房なん
ど申す御同朋達、もっての外に争い給いて、　～　源空が信心も、如来より給わりたる
信心なり。善信房の信心も如来より給わらせ給いたる信心なり。されば、唯一つなり。
　　　　　　　　　　歎異抄

　ただ道ありと信じて、すべて得道の人ありと信ぜざらん、これを名づけて「信不具足」とす

　得道の人ありと信じられないんだから、親鸞聖人・法然上人の信心が理解できないん
だから坊
主を辞めろ。社会はゴロツキ坊主に用はない。消えてなくなれ。

>彼には三業以外に何かしら不思議な『電波』を感じ取れる特殊能力があるのでしょう。

　『電波』を感じ取れる特殊能力などと、親鸞聖人・法然上人を誹謗中傷するのは止め
ろ。坊主の風上にも置けない。消えてなくなれ。

377 ：ゴロツキ坊主は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 09:11:07 ID:M7eqorN2

>>369
>Ｗ部タカシ＝渡海難の荒らし魔王の悪業だわ！！！！！
　　ネガティブキャンペーンは西派ゴロツキボーズの十八番
　　ゴロツキボーズは消えてなくなれ。

>>374
>このスレのアンチを一括りには出来ないが、大半は元親鸞会員で、会の反社会的行
為や過大な財施に苦しんで来た者達だと推定される。

　　覆面の裏で薄笑いをするのは止めろ。
　　仮面のお前に誠実さなどかけらほどもない。

>そのような中で、会員歴
　　会員歴がないのはお前も同じだ。

>「本願寺の坊さん云々」などと言う的外れな話をしたり、
　　本願寺のボーズのお前には的外れではない

>「自分は良いことだけしか言ってない」などと

　「などと」という言葉でごまかすな。
　自分は間違ったことは言ってないと思うのは、誰でも当たり前のことだろう。僕は常識
人だ。

　お前達のように、最初から他人を騙そう、追い出そうと、罠を仕掛けろ、嘘を垂れ流せ
と、悪事を計画しているのは、西派のゴロツキボーズのお前達だ。

>傲慢な態度を取っていれば、嫌われて当然だと思います。
　　悪党はお前達だ。社会のダニ、社会のゴキブリ。消えてなくなれ。

378 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 09:13:25 ID:WXqYj0RN

>>374

まったく同感｡
本願寺の坊さんが､わざわざ自分をストーカーのように追いかけてきては､このスレッドで自分を誹謗中傷するという被害妄想は彼のなかではかなり確固としているようだ｡

このレスや>>374などの書き込みすら､｢本願寺の坊さん｣の工作活動に考えているみたいだからあまりに滑稽だね｡
時々客観的で有益な書き込みをしてくれるのは認めるが､それを遥かに凌駕する害毒を流すので結果的に親鸞会のシンパが喜ぶ｢批判封じ｣の流れになってしまう｡
そして､なにを焦っているのか知らないが自画自賛はしないほうがいい｡見ていて痛すぎる｡
あとコテハンなんだからそれで通せよ｡名無しになって､悪口雑言を吐くのは卑怯だ､バレバレだし

379 ：ゴロツキ坊主は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 09:22:01 ID:M7eqorN2

>>378
>被害妄想は彼のなかではかなり確固としているようだ｡
　　覆面の下で薄笑いを浮かべるのは止めろ

>｢本願寺の坊さん｣の工作活動に考えているみたいだからあまりに滑稽だね｡
　　工作活動は、お前達、ゴロツキ坊主の生業だ。

>時々客観的で有益な書き込みをしてくれるのは認めるが､
　　薄笑いを浮かべて媚びを売るのは止めろ

>それを遥かに凌駕する害毒を流すので結果的に親鸞会のシンパが喜ぶ｢批判封じ｣の流れになってしまう｡

　お前達は、社会のゴミだ。ゴキブリだ。社会の寄生虫だ。

>なにを焦っているのか知らないが自画自賛はしないほうがいい｡見ていて痛すぎる｡
　　覆面の下で薄笑いを浮かべるのを止めろ。

>あとコテハンなんだからそれで通せよ｡名無しになって､悪口雑言を吐くのは卑怯だ､バレバレだし

　名無し・覆面のお前に説教される覚えはない。片腹痛い

380 ：卑怯者ゴロツキ坊主は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 09:25:34 ID:M7eqorN2

卑怯者ゴロツキ坊主は出て行け
卑怯者の片棒担ぐスレ主>>1も、出て行け！！

381 ：卑怯者ゴロツキ坊主は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 09:46:01 ID:M7eqorN2

　卑怯者　本願寺派のゴロツキ坊主の　卑劣な手口

　google　で　渡海難の誹謗記事をあげまくり

　googleで　渡海　難　を検索する。
　http://www.google.co.jp/search?q=%93n%8AC%81@%93%EF&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&num=20
　卑怯な行為は止めろ。

　ゴロツキ坊主の誹謗中傷
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1205382068/448-450
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1205382068/481-490

　ノートントラップは本願寺派のゴロツキ坊主の仕業
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1236603306/195-198
195,197は、渡海難の書き込みです。193が張本人だろうと思いましたので、引っかけてみました。>> 195で
す。
　予想を上回る反応がありました。間髪を入れずに感情的な書き込みが>> 196に入り、その直
後、慌ててそれを打ち消す>> 197が入りました。そうとう狼狽しています。自分が犯人であると
いう告白の書き込みでしょう。

　ゴロツキ坊主は劣等感の固まり
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211038645/531

382 ：卑怯者スレ主>>1は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 09:48:17 ID:M7eqorN2

>>1
「渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。」

　 >>　1　は卑怯者。卑怯者スレ主>>1は出て行け。
　戻ってくるな

383 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 09:48:30 ID:akspyZZ4

俺、本願寺の坊主に認定されちまった（笑）

何？この糞みたいなスレの流れ？こんなんじゃ、親鸞会が喜ぶだけじゃん！

384 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 09:50:43 ID:pAJ5DzkW

なんじゃ、すごいことになってる。広場の記念写真か、ラジオ体操か、どこいったん？

385 ：卑怯者スレ主>>1は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 09:55:32 ID:M7eqorN2

卑怯者スレ主>>1は、名を名乗れ！！
卑怯者ゴロツキ名を名乗れ！！

　貴様らは、ここから出て行け。戻ってくるな！！

386 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 09:56:09 ID:fa+77Szg

皆さん、もう分かられたと思いますので、一切触れないでください。
お気持ちはよく分かりますが、忍耐してください。

このスレの目的は、親鸞会の過ちを指摘し、現役会員が一人でも目覚めてくれるようにすることです。

このカキコに対するコメントも不要です。

387 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 10:09:11 ID:WXqYj0RN

あーあとうとう俺も｢ゴロツキ坊主｣に認定されちまったよ（笑）
人荒らしは過ぎ去るのを待つしかないのか…
まったくもっていい年してるくせにやることが幼すぎて嫌になって来るな｡
親鸞会のネット対策員が大喜びする流れじゃん｡
だいたい>>1のスレ主に対して出ていけ､はないだろ?何様だと思ってるんだよ｡
出ていくべきは糞カキコを連投して荒らしている奴だろうが!

388 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 10:15:55 ID:WXqYj0RN

>>386

了解｡

389 ：卑怯者ゴロツキ坊主は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 11:04:29 ID:M7eqorN2

>>383
>俺、本願寺の坊主に認定されちまった（笑）

　こんな匿名の掲示板で、「俺だ、おれだと」言われてもわからいないんですよね。どぶ掃
除する時には、汚い泥が間違って外の人に係ることもあるでしょうね。

>大半は元親鸞会員で、会の反社会的行為や過大な財施に苦しんで来た者達だと推定さ
れる。（>>374）

　大半は元親鸞会員だと言っても、貴方が元親鸞会員とは限りませんね。元親鸞会員が
偉いとも思いません。四海の信心のひとは、みな兄弟　（蓮如）

>会員歴もなく

　こんなことで渡海難がとやかく言われる覚えはないんですよ。
　こんなことを言う貴方もどうせゴロツキだろう。ゴロツキといえば、現在の僕の頭の中に
は、坊さんが頭に浮かぶんですよ。
　顔洗って出直してきなさいな。いじめっこさん（笑）。

>>383
>何？この糞みたいなスレの流れ？こんなんじゃ、親鸞会が喜ぶだけじゃん！

　ゴロツキ駆除のどぶ掃除も必要な時がある。
　住んでいる町の環境整備は、外に仕事があっても急ぐことがある。

>>384
>すごいことになってる。広場の記念写真か、ラジオ体操か、どこいったん？

　安心しなさいな。ここは自由な掲示板。どうぞ「広場の記念写真か、ラジオ体操」とか、お
書きくださいな。
　邪魔はしません。

390 ：卑怯者>>1は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 11:07:09 ID:M7eqorN2

>>386
>皆さん、もう分かられたと思いますので、一切触れないでください。

　覆面の下から薄笑いを浮かべた仕切り屋ですか。貴方の言葉には誠実さがない。
　あなた方の術中に嵌っているのかも知れませんね。

>お気持ちはよく分かりますが、忍耐してください。

　　覆面を被って名も名乗らずに、誰に指示をしているんですか
　　指示をするなら、名前くらい名乗ったらどうですか？
　　正体を明かせないというなら、どこのゴロツキか、馬の骨だか分かりませんね。

>このスレの目的は、親鸞会の過ちを指摘し、現役会員が一人でも目覚めてくれるようにすることです。

　覆面の下で媚びを売るのは止めなさい。

>このカキコに対するコメントも不要です。

　あいにく、ここは自由な掲示板。貴方の命令は、貴方の子分だけにしか利かないのかも知れませんね。

>>387
>あーあとうとう俺も｢ゴロツキ坊主｣に認定されちまったよ（笑）

　ゴロツキ坊主かどうかは貴方の顔に書いてある。自分が一番見えるでしょう。
覆面を被っていると見えませんか（笑）
　人違いされたくなかったら、名を名乗ったらどうですか？

391 ：CULT ◆ANTI.JjJQU ：2009/06/28(日) 11:07:30 ID:qQqFVOYR

私も以下の通り、渡海難から「本願寺の坊さん」にすでに認定されて
おります。

最近の渡海難の奇行を見れば、ただの荒らしだということがわかる
でしょう？ですから、決して渡海難に対して「渡海難さんは良いことを言う」
なんて甘やかさないでください。図に乗るだけです。もっとも、自作自演で
褒めている可能性も否定はできませんけど（苦笑）

よろしくお願いします。

338 ：CULT ◆ANTI.JjJQU ：2009/06/27(土) 13:59:38 ID:677/l1Nv
本願寺の坊さんがこのスレに来ているというヘンな妄想している
人がいる。

そりゃ、来ていない証拠なんてものは示せないけれど、はっきり
言って、彼等は親鸞会なんて相手にしてないと思うけどね。

339 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 14:01:46 ID:zW9NyzIm
>>338
　あなたがその本願寺の坊さんなんですよ。
　自分の職業を忘れてどうするの（爆）。

392 ：卑怯者>>1は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 11:08:16 ID:M7eqorN2

>まったくもっていい年してるくせにやることが幼すぎて嫌になって来るな｡

　ネットゴロ、本願寺のゴロツキには、どぶ掃除が必要な時がある。

>親鸞会のネット対策員が大喜びする流れじゃん｡
　　　自分の町のどぶ掃除は自分達の責任だ。

>だいたい>>1のスレ主に対して出ていけ､はないだろ?何様だと思ってるんだよ｡
　　理由もなく、出て行けと冒頭に書く卑怯者は、２ちゃんねるに出入りする資格がない。

　　３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して叩きについて
　　　　最悪板以外では全て削除します。
　　　　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

　　削除要請出しても何年も何年も待たされている。
　　管理者が管理しなければ、住人が声を上げるしかない。

　　>>1のスレ主は戻ってくるな！！

>出ていくべきは糞カキコを連投して荒らしている奴だろうが!

　どぶ掃除する時、汚い物が出てくるのは当たり前。
　感謝されても、文句を言われる筋合いはない

>>388
>了解｡

　ゴロツキ坊主のお仲間か、どうか存じません。
　失礼ですが。もし自分がゴロツキ坊主のお仲間だと、万が一でも心当たりがあるなら、ど
うぞそのまま出て行ってください。

　誠に失礼な言いぐさをご勘弁ください。目下、ごきぶり掃除、どぶ掃除をさせて貰っています。

393 ：ゴロツキむじなは出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 11:21:20 ID:M7eqorN2

>>391
>私も以下の通り、渡海難から「本願寺の坊さん」にすでに認定されて
おります。

　まあ、覆面の下のご身分は、こちらから見えにくいこともあります。同じ穴のむじなに「おれは
たぬきじゃない」と言われれば、そうかもしれませんね（笑）

>最近の渡海難の奇行を見れば、ただの荒らしだということがわかる

　　ゴロツキ坊主の仲間でなければ、貴方はただの節穴であるということがわかる。
　　ただ、あなたの言葉には、プロのゴロツキ、自作自演のテクニックがちらつく。

>決して渡海難に対して「渡海難さんは良いことを言う」なんて甘やかさないでください。

　あなた方から媚びを売られることは望んでいません。

>図に乗るだけです。もっとも、自作自演で褒めている可能性も否定はできませんけど（苦笑）

　自作自演は、あなた方ゴロツキの十八番。
　いまこうしてあなたも自作自演をしているのでしょう。

>よろしくお願いします。
　　覆面の下の薄笑いは気持ちが悪い（苦笑）

　　（しばらく　休憩　書き込みを期待しないでください）

394 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 11:32:29 ID:nN/FOaXg

荒らし報告しておいたほうがいいんじゃね？
これ以上何を言っても無駄だし

ここはひとつ一切荒らしの相手をせず毅然とした対応をしたほうがいいと思います

395 ：CULT ◆ANTI.JjJQU ：2009/06/28(日) 11:39:58 ID:qQqFVOYR

>>393

>（しばらく　休憩　書き込みを期待しないでください）

しばらくと言わず、一生休憩して下さって結構です。
あなたの書き込みには何一つ期待なんかしておりません。

396 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 11:44:23 ID:bs9TTZ9V

>>395
だから、そうやって荒らしに構っちゃダメなんだよ
かえって荒らしがひどくなるだけ

まず、荒らしのレスの削除依頼を出してそれでも効果が無ければ荒らし報告
これを淡々とやるしかない
ともかく荒らしの相手をするのは逆効果

397 ：ゴロツキむじなは出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 11:45:07 ID:M7eqorN2

>>395
　休むと言ったでしょう。いちいち呼ばないでください。
　同じ穴のむじなさん。　　　（苦笑）

398 ：ゴロツキむじなは出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 11:47:40 ID:M7eqorN2

>>396
> まず、荒らしのレスの削除依頼を出してそれでも効果が無ければ荒らし報告
> これを淡々とやるしかない
> ともかく荒らしの相手をするのは逆効果

　ゴキブリ掃除、どぶ掃除をしています。僕を荒らしと言わないでください。

399 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 11:48:19 ID:bs9TTZ9V

>>396　続き
まずはここに相談↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243158625/

400 ：阿弥陀仏：2009/06/28(日) 11:50:51 ID:EzTzzTar

私
を
た
の
め
｜。

401 ：ゴロツキ坊主は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 11:51:47 ID:M7eqorN2

>>399

　それではまず、コテハン叩きの>>1を処分するのが先だろう。

402 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 12:00:23 ID:ZYUgT72g

とうみさん
いったん心を落ち着かせるためにおすすめします

つ座禅

403 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 12:02:08 ID:HmxHzjql

そろそろ集合の始まりだ。

404 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 12:06:19 ID:M7eqorN2

>>402
　
　それじゃ休憩しますか（笑）。

　すべて魔界を摂して、魔の宮殿を動ず。衆魔、慴怖して帰伏せざるはなし。邪
網を掴裂し、諸見を消滅す。もろもろの塵労を散じ、もろもろの欲塹を壊し、法城
を厳護して法門を開闡す。垢汚を洗濯して清白を顕明す。仏法を光融して、正化
を宣流す。

　　仏さんのいない無仏の世界では、ぼくのような凡夫が立ち上がらないと
　ダメなんですよ

405 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 12:11:49 ID:zYf1zUVL

今、午前の教学講義が終わり前の広場に人が集まってるころでしょうな。

さて、何が始めることやら。

406 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 12:12:49 ID:ZYUgT72g

とうみさん

たいへんです。いったん深呼吸してから読んでくださいね。

つさよなら親鸞会

407 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 12:26:11 ID:zYf1zUVL

今、射水市のお天気はどうでしょうか？

本部前広場で今何をやってるのでしょうか？

何か重大発表でもしているのでしょうか？

まさか、人を集めて外で昼食をとってるだけとか単に写真撮影をしてるだけではないでしょうね？

408 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 12:26:28 ID:aY0iosql

とうみさんは、「さよなら親鸞会」を読んでもなお、
「これは本願寺は坊主の仕業」だとか、
「俺はオピニオンリーダーだ」といったことを言い張られるのでしょうかね。

自身は気付いておられないようですが、
結果として、とうみさんが親鸞会のネット対策に一番貢献していることは明白なんです。
ネガティブキャンペーンと言い張られるのでしょうが、まずはお願いです。
一度、１年ほど親鸞会批判スレに書き込まれるのをやめてみてはいかがでしょうか。
その結果、親鸞会批判スレがどのような方向に動くか静観して、あなた自身の
親鸞会批判スレにおける影響力を客観的に分析してみてください。
その間、あなた自身が親鸞会批判スレを立てるのは結構です。

409 ：卑怯者ゴロツキ坊主は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 12:42:08 ID:M7eqorN2

>>406,>>407
　うわべだけの心配は迷惑至極。　

　その半分の気持ちでも、卑怯者のゴロツキに「ノー」という意思を示してみろ。
　長いものには巻かれることしか知らない連中は黙っていて貰おう。

　>>1とゴロツキ坊主、同じ穴の狢を追い出せ！！。

410 ：卑怯者ゴロツキ坊主は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 12:43:36 ID:M7eqorN2

>>409
誤　　>> 407
正　 >>408

411 ：>>1は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 12:46:17 ID:M7eqorN2

>>1　よ。
　お前はここに来る資格はない。出て行け！！

412 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 13:06:43 ID:akspyZZ4

ずいぶんと短い休憩でしたね？

誰も貴方のことをオピニオンリーダーだなんて思ってないと
思いますよ。親鸞会を叩いてくれるならともかく、本願寺に
叩きばかりじゃないですか？そういうのをスレ違いと言うん
ですよ。ご存じでしたか？
それと、なぜスレ立て主が貴方を廃除するかまだ分からない
のですか？いい加減、消えて下さい。本当に迷惑なんです。

413 ：ゴロツキは出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 13:20:14 ID:M7eqorN2

>>408
>結果として、とうみさんが親鸞会のネット対策に一番貢献していることは明白なんです。

　ゴロツキの仲間に評価されるのは迷惑千万。吐き気を感じる。
　
>まずはお願いです。一度、１年ほど親鸞会批判スレに書き込まれるのをやめてみてはいかがでしょうか。

　これがおぬしの本心だ。追い出し戦法、ゴロツキプロの腕の高さは評価してやろう。

>ネガティブキャンペーンと言い張られるのでしょうが、まずはお願いです。
　
　分かっているならこんなネガティブキャンペーンは止めたらどうだ？
　覆面の下の薄笑いを止めてみろ。卑怯者

>一度、１年ほど親鸞会批判スレに書き込まれるのをやめてみてはいかがでしょうか。

　大きなお世話だ。ゴロツキに味方をするのは止めたらどうだ。
　それより>>1を追い出すことが先だろう。>>1は永久追放だ。

>その結果、親鸞会批判スレがどのような方向に動くか静観して、あなた自身の
親鸞会批判スレにおける影響力を客観的に分析してみてください。

　洒落臭い。おぬしが勝手にやったらどうだ

>その間、あなた自身が親鸞会批判スレを立てるのは結構です。

　迷惑千万。おぬしが勝手に出て行けばいい。

414 ：ゴロツキ坊主は出て行け　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 13:21:02 ID:M7eqorN2

>>412
>ずいぶんと短い休憩でしたね？

>誰も貴方のことをオピニオンリーダーだなんて思ってないと思いますよ。

　あいにく、ゴロツキ坊主のリーダを買って出た覚えはない。

>本願寺に叩きばかりじゃないですか？そういうのをスレ違いと言うんですよ。ご存じでしたか？

　どぶ掃除は住人の責任だ。ゴキブリは出て行け。

>なぜスレ立て主が貴方を廃除するかまだ分からないのですか？いい加減、消えて下さい。
本当に迷惑なんです。

　卑怯者はこの社会に必要はない。

415 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 13:30:51 ID:+d+9iW98

昼の集合は単なるブロックの移動でした。

416 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 13:46:32 ID:kBPPlC4m

>>415
ブロックの移動って？？
全く意味ねーことだな。そんなもんで人を集める必要ないよな。

417 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 15:06:33 ID:GoA6TuSW

今日のさよなら親鸞会は感動した
T氏ってかわいそうな人なんだね

418 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 15:17:57 ID:fKSIOJ+b

>>415
>昼の集合は単なるブロックの移動でした。

そのブロックはF館の建設に使われる資材ですか？
しかし、ご苦労なことですね。ネクタイにYシャツ姿での作業だったんでしょ。
教学講義の時の服装のままなので運動できる服装ではなかったと思います。

419 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 16:00:51 ID:tfBEhGWB

「渡海氏」と「ぶるうの」の共通点

→２ｃｈを勝手に統制しようという思惑

あのな、渡海もぶるうのもな、ここは２ｃｈだ。便所の落書き程度に思っとけよ。
おまえらなしでも勝手に進行するんだよ。

420 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 16:05:52 ID:M7eqorN2

>>417
> T氏ってかわいそうな人なんだね

　こういう陰湿なネガティブキャンペーンにコメントするかどうかは悩
ましいところなんだよね。

　コメントしてもしなくても、相手の術中に嵌る。
　これまではコメントしてこなかった。それで一向に事態が改善しない。
コメントすると、さよなら親鸞会からのような、非常に冷たい反応が出る。

　暗闇の中で、覆面の多数を相手しているんだ。しかも多勢に無勢。一人
が多数が袋だたきされていても、声を挙げてはいけないというのは、僕は
おかしいと思う。

　これまで、渡海難は、ほとんど間違ってことを言ってきていないと思うん
だけどね。

>>419
>おまえらなしでも勝手に進行するんだよ。

　これは、「だから渡海難は出て行け」と言う文脈になるのですか？
「渡海は残って自分の思ったことをしっかり発言しろ」という文脈になるのですか？

421 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 16:14:28 ID:M7eqorN2

>>420

誤　一人が多数が袋だたきされていても、声を挙げてはいけないというのは、
正　一人が多数に袋だたきされていても、一人は声を挙げてはいけないというのは、

>>419　ID:tfBEhGWB
　貴方にお聞きしたい。

　>>1に出て行けと書かれても、黙って耐えていろということですか？

　「>>117　本当に辞めて欲しい　もう書き込まないで欲しい」
　こんなことを言われても黙って耐えろということですか？

　言論の暴力ではないのか？。袋だたきではないのか？

422 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 16:16:53 ID:GoA6TuSW

マジレス

渡海　難のレスは長い。それに一日に何レスもする。
これでは他の書き込みが大変はやく流れてしまう。会に関する情報が読みにくくなってしまう。
渡海　難の書き込みには有用な意見もあると思う。しかしながら渡海　難は会のことを何も知らない。
会に関する情報をネットでしか知らないので、数年しかいない私から見ても渡海　難の書き込みが的外れであることがわかる。
それから真宗にかんするご自身の解釈は辞めて欲しい。渡海　難の宗教観を語る場所ではない。

423 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 16:21:21 ID:GoA6TuSW

横レス
>>>1に出て行けと書かれても、黙って耐えていろということですか？
黙って耐えろというのではなく出て行ってくれればそれでいいです。

>　「>>117　本当に辞めて欲しい　もう書き込まないで欲しい」
>　こんなことを言われても黙って耐えろということですか？
今日１日で何レスしましたか？２５レスですよ。
１日２５レスも長文書き込めば、書き込まないで欲しいと思いますよ。

>　言論の暴力ではないのか？。袋だたきではないのか？
２ちゃんでコテは叩かれます。

424 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 16:35:42 ID:tfBEhGWB

>>420
>「だから渡海難は出て行け」と言う文脈になるのですか？

イイエ

>「渡海は残って自分の思ったことをしっかり発言しろ」という文脈になるのですか？

ハイ。ただし、自分がリーダーだみたいな妄想はなしでね。

>>421
　>>>1に出て行けと書かれても、黙って耐えていろということですか？

　>「>>117　本当に辞めて欲しい　もう書き込まないで欲しい」
　>こんなことを言われても黙って耐えろということですか？

　>言論の暴力ではないのか？。袋だたきではないのか？

>>1のテンプレに、「渡海来るな」と書くのは、オレも反対だ。

しかし、その記述はアンタが本スレを牛耳ろうとすることへのアンチの反発である
ことは間違いない。アンタが正論を述べることは評価してるよ。しかし、偉そう過
ぎるな、ちょいとばかり。

>暗闇の中で、覆面の多数を相手しているんだ。しかも多勢に無勢。

いや、オレはアンタを応援してるよ。がんばれよ。

425 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 16:35:47 ID:M7eqorN2

>>423
　いいがかりだな。
　先に渡海難をぶん殴ってきた無礼千万な>>1,>>117,>>119に文句を言ってくれ。

　>>1,>>117,>>119のような言葉の暴力を許さない空気が出れば、こちらも声を
荒げなくなる。

426 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 16:46:09 ID:+3bFj2e/

>>423
おまえの方が気色悪い。

早く出て行って。

427 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 16:47:19 ID:M7eqorN2

>>424
>しかし、その記述はアンタが本スレを牛耳ろうとすることへのアンチの反発である
　ことは間違いない。

　これは卵が先か鶏が先かの議論になる。
　出て行けと言う声が出てくれば、「何を生意気なことを言う」という、反発がこっち出
るのは自然だろう。

　問答無用「出て行け」と言う声が無くなれば、「おれがリーダだ」というはったり発言
はなくなります。

　>>1、>>117,>>119は、理由を言わない先制攻撃だと思うがどうですか？

　理由無く「出て行け、出て行け」という叩きは許さない。「出て行け」という声は
「おれがリーダ」という、はったりの言葉を吐く前から、十年前から、盛んに出てい
た。
　それは、僕がスレ主で立てた親鸞論の掲示板で最も激しかった。

428 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 16:49:01 ID:UaNKpOPs

オポノポノクリーニングいいよ

429 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 16:50:42 ID:M7eqorN2

>>426
　こういう声は僕の救いになります。
　こういう世論が増えてくれれば、僕が声を荒げることはなくなります。

430 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 16:55:11 ID:enH1Ur78

やれやれ、まだやってたんかよ。
一人のコテハンのことで半分以上スレを無駄にするなよ。
ここは親鸞会のスレだから。

431 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 16:57:32 ID:+3bFj2e/

>>422
トリすら付ける度胸も無い名無しのクズの分際でマジレスとか世の中ナメてんの？

渡海氏のツメのアカでも飲んどけカス。

432 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 17:01:37 ID:M7eqorN2

>>422
>渡海　難のレスは長い。それに一日に何レスもする。

　言いがかりだな。無礼千万な>>1,>>117,>>119のような発言には声を荒
げることはある。そうすれば長くなる。数も増える。

　２ちゃんねるの宿命だ。
　覆面で、ＩＰを変えてカキコしている外の人がどのくらい書いているか数
えたことがあるのか。
　ここには書き込み量に制限はない。書き込み量に制限が必要なら、自
分で掲示板を作ってくれ。

>これでは他の書き込みが大変はやく流れてしまう。会に関する情報が
読みにくくなってしまう。

　２ちゃんねるの宿命だ。渡海難の責任ではない。

>しかしながら渡海　難は会のことを何も知らない。
　　　　会員制の掲示板を作りなさい。

>数年しかいない私から見ても渡海　難の書き込みが的外れであることが
わかる。
　　　的を外さない人だけで掲示板を作りなさい。
　　　的外れがあるのも２ちゃんねるの宿命だ。

>真宗にかんするご自身の解釈は辞めて欲しい。渡海　難の宗教観を語る
場所ではない。

　言論活動に文句を言われる筋はない。

433 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 17:11:50 ID:enH1Ur78

お前ら、もういいだろ。
早く本来の議論に戻ろうぜ。

教学講義から戻ってきた人が来てるみたいだが、具体的に何の話だったのかな？

434 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 17:16:28 ID:QUPEVIio

一言でいうと善の話でした。

435 ：元幹部会員：2009/06/28(日) 17:16:44 ID:OFTRS8cU

やはりこの流れか・・
残念ながら、Ｔ海難氏は聞く耳は持たなかったね、ぶるうの氏。

Ｔ海難氏は自分への批判者に対して決して聞く耳を持たず、
ＫＹといわれようと、常に過剰対応して批判をつぶしにかかってきた。
その点もＴ森会長とそっくりだ。

親鸞会に上手に利用されているＴ海難氏。

自分では「正義のどぶ掃除」しているつもりが、
カルト団体の片棒を担いで批判を封じるようにいつのまにか
カルト団体によって上手にコントロールされていたという話。

Ｔ森会長が激しく嫌うのも本願寺だし、Ｔ海難氏の（脳内）敵も本願寺ということで
利害は似ているからね。親鸞会もコントロールしやすいというわけだ。

436 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 17:23:42 ID:M7eqorN2

>>435
　卑怯・卑劣者に寛容な社会は、どんな場合でもダメになる。
　仮に親鸞会がつぶれても、第二第三の親鸞会が誕生する。
　それは、一親鸞会だけの問題ではないんだよ。

　親鸞会の問題だけに目を奪われると、本質を見失うだろう。

437 ：元幹部会員：2009/06/28(日) 17:23:50 ID:OFTRS8cU

>　暗闇の中で、覆面の多数を相手しているんだ。しかも多勢に無勢。一人
が多数が袋だたきされていても、声を挙げてはいけないというのは、僕は
おかしいと思う。

こういう>>420などのカキコを読んでいると、やっぱり心の病気としか思えない。
相手にするのはやめたほうがいいようだ。
スルーするのが一番賢い。

438 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/06/28(日) 17:28:04 ID:M7eqorN2

>>437
　貴方は、親鸞会の問題だけに関心が奪われているようだ。
　そんな貴方には声が伝わらないね。

　もっとも、逆に僕も返す刀でそのように言われそうだから、今日はここまでにしておくよ。

　お互い様だ。　以後今日はＲＯＭに徹します。

439 ：元幹部会員：2009/06/28(日) 17:28:47 ID:OFTRS8cU

>>436

なんだかんだ言っているけど、浄土真宗Ｔ海教に入信させて
自分が教祖に納まりたいという欲望が見えているんだよね。
時々場違いの信者募集オフ会参加者を募集しているのが良い証拠だ。

何が「仮に親鸞会がつぶれても、第二第三の親鸞会が誕生する。」だよ。
自分の欲望を見せたくないときに、他者の類似した欲望を批判するというのは
政治家のよくやる手だ。

440 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 17:41:08 ID:enH1Ur78

>>434
>一言でいうと善の話でした。

善の話だったか、大導師以外の人も参加するということでそれほど難しくないテーマを選んだみたいだね。

441 ：絶対神：2009/06/28(日) 17:48:18 ID:U4eE1pUE

>>439
そういうわけで。

神と奇跡のある事は証明された３ (840

このスレも見てね。他のカルト宗教の教祖である私の説法が書いてあり
ます。

キリスト教カルトなんで、仏教系とは一味違うと思いますよ。

442 ：絶対神：2009/06/28(日) 18:03:29 ID:U4eE1pUE

ひとことぼそっと言ってやろうか。

そもそも、自分が「カクシン」しただの「サトリヲヒライタ」だの言ってるやつ
がまともなやつのわけないじゃん。

俺のように超能力持ってて、きちんとそれをネット上で証明できる存在なら
ともかく。

　　　　　　　　　　「そんなやつもとから相手にすんなよ」

443 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 18:04:32 ID:cPJ+Vbn3

>>440
で、結局善とは何だというお話でしたか？

444 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 18:06:01 ID:cPJ+Vbn3

>>440
あてでした。

445 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 18:46:26 ID:cZi2Qwi2

やっと落ち着いたな。ここ数日で大荒れだったからな。

それで今日の教学講義のテーマは「善」だって？
また布施の話が出たんじゃね？仏法のためにカネを出せってね。

それと昼休みにブロック運びとか、一体何がしたかったんだよ。
ただの雑用じゃないの？

446 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 19:42:48 ID:pAJ5DzkW

広場でブロック運んだんだって。なんのこっちゃ。

447 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 19:43:37 ID:aY0iosql

>>445
同じ作業を共同でやると、結束力が高まるんですよ。
うちの会社では、組合に加入した新入社員に対して、
結束力を高めるために大きな砂山を作らせる企画があります。
完成した砂山の高さを競うんですが、何の生産性もない作業なのに、
砂山が完成したらみんなすごく爽快な気分になり、結束も固まるんですよ。

ブロック運びと聞いてピンと来ました。

448 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 20:14:36 ID:F5OcJQuF

ブロックの移動って、
富山ブロックとかの組織形態が変わったということでわ？

449 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 20:15:54 ID:cPJ+Vbn3

ブロック違い？

450 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 20:17:35 ID:fa+77Szg

教学講義では、
極悪人と知らされるには善を勧めるしかないでしょう、
という善の勧めでした。

聖道門の修行をしている多くの人でさえも、善のできない自分と知らされないのに、
我々が財施をして、善のできない者、極悪人と知らされる訳がないでしょう。

親鸞聖人は比叡山の教えでは救われないと知らされたのです。

脱会者は、親鸞会の教えでは救われないと知らされたのです。

451 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 20:25:46 ID:akspyZZ4

本願寺の坊さんが紛れているだと？はっきり言ってここには一人たりとも
来てないよ。そう断言するよ、キチ○イめ！どれだけ妄想すれば気が済む
んだ、キ○ガイが。親鸞会に騙されて悔しい思いをしている人間の気持ちを
どれだけ踏みにじれば気が済むんだ○チガイ！お前は自分の団体を宣伝したい
だけの高森もどきの商人だろうが！くやければ反論してみろや。キチガ○！

452 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 20:46:11 ID:JXULemQB

>>450
ところが親鸞会で教えるところの善を実践してゆくと、
極悪人と知らされるどころか、どんどん傲慢になってゆく。

453 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 20:55:25 ID:QUPEVIio

偉大なる会長先生は、私達が救われるためには、善を勧めるしかないと仰いました。

454 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 20:57:17 ID:fa+77Szg

>>452
親鸞会で勧める善（特に財施）をして、自分の姿が見えてくれば、会長の言われる通りであったともいえますが、
実践して知らされるのは、煩悩が噴き上がってきて、欲と怒りが余計に激しく逆巻きます。

これだけしてやったんだ、こんなに苦労しているんだ、と確かに傲慢になります。

これでは、死ぬまで極悪人とは知らされません。これを諸行往生というのです。
諸行往生は間違いと教えているのに、的外れな非難をしている、と親鸞会ではいいますが、
その親鸞会の主張こそが的外れなのです。

455 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 20:58:56 ID:cPJ+Vbn3

まだまだ財施が足りないってことかな。

456 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 21:07:36 ID:pAJ5DzkW

早い話が、お金で助かるって話をしてるんじゃないか？

457 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 21:13:56 ID:GoA6TuSW

>>453 本願寺と粛然論争したころからそこだけは変わってないね
「善をしないと助からない」という教えになっておりますな

458 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 21:19:47 ID:cPJ+Vbn3

>>454
財施という善をして、徳が備わっていくということはないのでしょうか？

459 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 21:29:11 ID:fa+77Szg

>>458
ないです。洒落でもなんでもなく、本当に渦巻く煩悩による毒が蓄積されるだけです。

かわいそうな人に、寄付をすれば、徳が備わりますが、親鸞会では徳が備わることはありえないでしょう。

460 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 21:33:01 ID:kKvE5NO5

親鸞会の人が財施するのは、自分の後生が助かりたいから。
他人に対する思いやりからではない。
常に自己中心の善だから、徳が身に付くはずもない。

こういうのは仏教では善と言わないが…

461 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 21:55:18 ID:cPJ+Vbn3

>>460
財施に応じて番号振られるので、、自尊心からということはありませんか？

462 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 21:59:12 ID:QUPEVIio

親鸞会では、財施が何に使われたかわからないし、心底には不信があるから、苦毒にしかならない。

実際に、親友部員に、ワシが結婚もせずに一生懸命財施していたのに、こんなにポンポン子供生んで。わしらが子供育ててやったみたいなもんやぞ！

と言った高額財施していた人があったそうだ。

気持ちは充分わかるが、これでは善とは言えませんねぇ。

463 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 22:09:25 ID:eWbHpue5

他人がどう言おうが、良い行為には必ず良い結果が来ますよ。

464 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 22:27:14 ID:5mFQ8zZo

>>463
＞他人がどう言おうが、良い行為には必ず良い結果が来ますよ。

では、あなたは親鸞会に入って何か良い結果が来ましたか？
親鸞会に金を払って何か良い結果が来ましたか？
２ｃｈでネット対策をして何か良い結果が来ましたか？

465 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 22:37:36 ID:lPXFwKgq

>294 <<師をそむきて、ひとにつれて念仏すれば、往生すべからざるものなりなんどいふこと、不可説なり。>>

<<あさましき愚痴きはまりなき>>とは⇒？！

■唯信鈔文意
ゐなかのひとびとの、<<文字のこころもしらず、あさましき愚痴きはまりなきゆゑに、>>
やすくこころえさせんとて、おなじことをたびたびとりかへしとりかへし書きつけたり。

■一枚起請文
念仏を信ぜん人は、たとひ一代の法をよくよく学すとも、

■歎異抄
しかるに念仏よりほかに往生のみちをも存知し、また法文等をもしりたるらんと、
こころにくくおぼしめしておはしましてはんべらんは、おほきなるあやまりなり。
もししからば、南都北嶺にもゆゆしき学生たちおほく座せられて候ふなれば、
かのひとにもあひたてまつりて、往生の要よくよくきかるべきなり。

■一枚起請文
<<一文不知の愚鈍の身になして、尼入道の無智のともがらにおなじくして、智者のふるまひをせずして>>、ただ一向に念仏すべし。

■歎異抄
親鸞におきては、ただ念仏して弥陀にたすけられまゐらすべしと、よきひと（法然）の仰せをかぶりて信ずるほかに別の子細なきなり。
<<念仏は、まことに浄土に生るるたねにてやはんべらん、また地獄におつべき業にてやはんべるらん。総じてもつて存知せざるなり。>>

466 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 22:38:29 ID:lPXFwKgq

>465

⇒<<「内懐虚仮」>>？！

■一枚起請文
<<一文不知の愚鈍の身になして、尼入道の無智のともがらにおなじくして、智者のふるまひをせずして>>

■唯信鈔文意
「不得外現賢善精進之相」（散善義）といふは、あらはに、かしこきすがた、
<<善人のかたちをあらはすことなかれ、精進なるすがたをしめすことなかれとなり。>>

そのゆゑは「内懐虚仮」なればなり。（乃至）
しかればわれらは善人にもあらず、賢人にもあらず。賢人といふは、かしこくよきひとなり。
精進なるこころもなし、懈怠のこころのみにして、うちはむなしく、
いつはり、かざり、へつらふこころのみつねにして、まことなるこころなき身なりとしるべしとなり。

※ゐなかのひとびとの、
<<文字のこころもしらず、あさましき愚痴きはまりなきゆゑに>>

※法然上人
<<一文不知の愚鈍の身になして、尼入道の無智のともがらにおなじくして、智者のふるまひをせずして>>

※親鸞におきては、（乃至）
<<念仏は、まことに浄土に生るるたねにてやはんべらん、また地獄におつべき業にてやはんべるらん。総じてもつて存知せざるなり。>>

467 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 22:39:26 ID:lPXFwKgq

>466
>94　３）続念仏詩抄　木村無相著　[永田文昌堂]

○名号不思議の海水

読んでも
聴いても
解っても
身についたものは
ナンニモない
わたしはまったく
一文不通の
ともがら

一文不通の
このわたしを
そっくりそのまま
いだいてくれ
ナムアミダブツ
ナムアミダブツと
根よくお聞かせの
ナムアミダブツさまよ
おねんぶつさまよ

”名号不思議の海水は
逆謗の屍骸もとどまらず
衆悪の万川帰しぬれば
功徳のうしおに一味なり”

ナムアミダブツ　ナムアミダブツ
ナムアミダブツ　ナムアミダブツ

468 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 23:09:37 ID:+3bFj2e/

>>464
おい、ネット対策員、またアンチに成りすましてんのか。

いい加減荒らすのやめろやゴミクズ

469 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 23:20:10 ID:aY0iosql

>>468
君がネット対策員かどうかはおいといて、
親鸞会に対して誠実に批判をする人、およびそれに対する同調者がアンチ、
それ以外はシンパと考えていただいたらよいかと思います。

匿名の掲示板において、誰がシンパかアンチか議論したところで全く意味がありません。
なりすまし、自作自演、荒らし、なんでもアリなのが２ちゃんねるです。
ネット対策員が誰かなんでどうでもいい。私からすればあなたがネット対策員に見えるが
そんなことはどうでもいいとおもっている。

ネット対策員であっても、親鸞会を誠実に批判していればアンチだし、
アンチを名乗っていても、親鸞会批判から話題をそらしたり、荒らしたりすればシンパ。

470 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 23:24:34 ID:+3bFj2e/

>>469

ってネット対策員のおまえに言われてもなぁ・・・

今夜はこれから荒らしまくるの？

471 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 23:45:26 ID:QUPEVIio

今日はついに会長が、阿弥陀仏が、短命の根機をめあてに約束されていることを否定しましたね。

縦と横の線が書いてある状態。

（縦の線をさして）ここが「聞」です。ここまでの道程があります。この道を聴（ちょう）と言われた。この道を通って、あの世界にいくんですから、すぐのんであそこ（救われた世界）にはいけないんです。

会長先生の記念すべき発言ですね。

472 ：４６９：2009/06/28(日) 23:47:55 ID:aY0iosql

親鸞会に少しでも疑問に思うことがあれば、以下のサイトを一通り読んでください。

１．さよなら親鸞会
http://sayonara1929.txt-nifty.com/
　⇒親鸞会の組織の問題、高森会長の人格的な問題を中心に、幅広く最新の親鸞会の問題を知ることが出来ます。

２．清森問答
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/
　⇒組織、教学両方の問題点が満遍なく指摘されています。
　　特に私の白道は一見の価値アリです。

３．苦笑いの独り言
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/
　⇒親鸞会の教えが親鸞聖人の教えとは全然違うことを明確にされています。
　口調がうざいと思われる方もいるかもしれませんが、そういうキャラ設定
　ですので、そのあたりは大目に見てあげてください。

以上、3つのサイトについては、コメントを読み飛ばしたとしても、一通り読むのに
1週間はかかると思いますが、親鸞会でムチャクチャな教えを聞いている時間があれば、
そのくらいの時間は取れると思います。
ここで重要なのは、親鸞会教学は一切忘れてください。
あなたにとって「親鸞会教学は真宗の常識」になっているかもしれませんが、
あなたは親鸞会以外でどれだけ真宗を勉強しましたか？どれだけ教行信証を熟読しましたか？
常識というのは、往々にして権力者の都合が紛れ込むものです。
一度頭の中を空っぽにしてから、これらのサイトを読み、その上で親鸞会の教学を冷静に分析してください。

473 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 00:02:32 ID:q1oNdWUi

１０年前の２ｃｈって光晴不倫も噂止まり、会長のメッキもまだ残っててさ、
講師部員にもやる気があったから、会員の親鸞会への信頼も固かった。

そんな状況の中、一部講師の不倫問題や、会長教学へのメス入れ、
深い眠りの中の親鸞会会員への警鐘というのは弱々しいモノだったね

小さな疑問の声をやっとこ、やっとこ大きく育てていっても、それを潰すの
は簡単だった。アラシの召喚はホントにコウカテキメンだったよ

便利な荒し要員は何名かいたけど、渡海召喚が一番便利だったね
なにせ文字通り「親鸞会に関係の無い人間が勝手に」荒らしてくれんだからさ
ちょっとコテハンを書き込んでやればすぐに召喚できたから、あんまりタイミングが
良すぎて逆に関係者なのか？って疑いさえあったけど、あれは一般人なんだよね

ただ１０年経ってさ、渡海が荒そうが荒らすまいが、もう死に体の親鸞会には隠す
ことなんか無くなっちまったよね。
誇りさえ感じていた親鸞会が惨めに見えるってのもまた複雑だよｗ

474 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 00:18:11 ID:H/7b9wHf

↑
ナウい

475 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 00:37:00 ID:CiHuxwa/

>>471
東大・京大出身をはじめとする優秀な講師が数十年求めても、
資産の大半を財施したあげく、月々の僅かな収入を更に搾り取られ続くける生活を数十年続けている会員が数十年求めても、
あそこ（救われた世界）にいっていないというのに、

世襲で社会を捨てるどころか、利権を享受する立場で資産を膨らませて月々の高給を保障されているアジテータが、
あそこ（救われた世界）にいっているということも、ないでしょうね。

476 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 00:40:08 ID:cfiuqhV+

昔は貧者の一灯って言ってたのに
お金のないものは和言愛語って言ってたのに

477 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 02:05:19 ID:H/7b9wHf

↑
ナウい

478 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 02:39:48 ID:G4roNomk

↑
ナビクォフ

479 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 02:56:50 ID:H/7b9wHf

↑
ナウい

480 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 06:38:40 ID:eG5g7U5o

方向転換して、善の勧めを強調しないようにする、と言ったばかりなのに、
予想通り、善の強要は続いていますね。

これをやめたら、親鸞会は存続できませんからね。

２０数年前の本部会館建設における募財活動から、明らかに金集めの傾向が
強くなりました。正本堂で他の宗教団体を凌駕する異常な募財活動になり、
それが常態化しています。

弱小団体が、巨大な本願寺を建物で超えようとした会長の野望に踊らされた
会員は、悲惨です。

今思えば、本願寺が親鸞会との論争で、本気で戦っていれば、こんなことには
ならなかったのでしょうが、詭弁を駆使する親鸞会を相手にしなかったために、
助長させてしまったのでしょう。

親鸞聖人のお名前を使って、カルトをカルトに見せなくした会長に憤りを感じます。

481 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 08:00:05 ID:KhkclNhS

富山のネバーランドは、いまだ建設途中・・・

482 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 08:02:38 ID:+hOkPwCP

全会員の宿泊、食事にはまだまだ建物が足りない。

483 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 08:09:53 ID:eG5g7U5o

>>482
心配しなくても、今後余るようになりますから。

484 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 08:31:34 ID:aaPSFlGc

あちこちから、宿泊施設の更なる増築を望む声が聞こえて来ます。

485 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 08:38:31 ID:eG5g7U5o

>>484
間違いなく幻聴ですね。

486 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 08:43:30 ID:aaPSFlGc

また本願寺関係者のネタミか…。
彼らは自分達の負けを素直に認められず、他人の成功が気にいらないんだろうね。

487 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 08:48:25 ID:eG5g7U5o

>>486
脱会者ですが何か。
本願寺の正しさを認められない会員が不憫です。親鸞会の凋落ぶりを見るのは嬉しいことです。

488 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 08:51:15 ID:aaPSFlGc

どうせ正体は渡海難だろうな。

489 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 08:55:32 ID:eG5g7U5o

>>488
渡海難氏も理性のある方ですから、きみの挑発には載らないでしょう。

命懸けで善をしなければ、極悪人の相が知らされないと仰った、善知識方の根拠を挙げてほしいものです。

それを挙げずに関係のない根拠を出して、詭弁を使う親鸞会を、本願寺が相手にしなかった気持ちは
よく分かりますよ。

親鸞聖人は、法然上人から諸善を捨てよ、と教えられたのですよ。諸善をせよとはどこにも教えられていません。

善をしなければ善のできない自分が知らされないと教えたのは、大沼法龍師だけでしょうか。

高森会長は、大沼師と何か関係があるのですか？

490 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 08:58:39 ID:eG5g7U5o

そう言えば、大沼師の著作と会長の著作の内容が極めて似ていますが、どういう訳でしょうか？

491 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 09:04:49 ID:H/7b9wHf

↑ナウい

492 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 09:08:42 ID:eG5g7U5o

昔、会長から葉書をよくもらいまして、そこに歌が書かれてありました。多忙の中、考えてくだされた歌と
聞いていましたが、最近大沼師の作られた歌を見て、ほとんど同じで、びっくりしました。

よくもここまで多くの歌が、似ているものだと。

これは単なる偶然なのでしょうか？

善を勧める会長が、まさか他人のものを盗むとは思えませんので、どういうことか説明してもらえませんか。

493 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 09:12:54 ID:FYu+OWVR

似てはいるが、あれはまったくの別物だな。

494 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 09:27:18 ID:E3ThOF9T

大沼師は文才があると思いますがあまりにも似ててますよね
うりふたつ､あまりにそっくりで盗作間違い無しのレベルです｡
これは正真正銘の犯罪行為です｡
訴訟が起きたら絶対に負けるだろう

495 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 09:39:10 ID:g/iT8SJI

>>489
>渡海難氏も理性のある方ですから、きみの挑発には載らないでしょう。

週末の彼の言動をちゃんと見てから発言してるの？

496 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 09:45:05 ID:eG5g7U5o

>>495
もちろんです。ネット対策員の意図を読んでください。

497 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 11:09:58 ID:inSRQax8

しかし「教学講義はどなたでも参詣できます」にはﾜﾛﾀ。
ちょっと前には「御報謝に参加しないものは教学講義に出れません」
って脅してたくせに何だよこの手のひら返し。
必死に誘いの電話、メールが来たけどガン無視してやったわｗ

498 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 13:48:38 ID:FYu+OWVR

一体、誰のための聞法だと考えているのだろうか。

499 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 13:52:38 ID:eG5g7U5o

>>498
一体、誰のための献金だと考えているのだろうか。

もちろん、会長一族のため。会長施設だけで、１２億程と推定されています。

親鸞会の会長専用施設の一部

本館４階（１６０帖）和室、洋室、応接室、家族室、配膳室
本館３階　配膳室
本館２階　控え室
本館１階　玄関、厨房
本館ー正本堂の渡り廊下
正本堂７階（２００帖）応接室、洋室、和室、家族室
正本堂６階　秘書室、配膳室、会議室、応接室
正本堂４階　厨房（４０帖＋１６帖）
正本堂３階　控え室
正本堂１階　車寄せ（２６０帖）、玄関＋ホール（７０帖）
同朋の里Ｆ館６階（１６０帖）和室×３、寝室、書斎、リビング、キッチン、更衣室、洗濯家事室
同朋の里Ｆ館５階　応接室、秘書室
同朋の里Ｆ館１階　玄関、駐車場

500 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 13:52:47 ID:ur+6th9x

>>498
会長は、御殿建設の費用を出してもらうための聞法だと思っているようだ。

501 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 13:53:18 ID:FYu+OWVR

自因自果ということがまるで分かっていない。

御報謝をさせて頂くのも自分のため。

聞法させて頂くのも、もちろん自分のため。

せっかくそれらの御縁を与えようとされているのに、無駄にするとはもったいない。

このようなせっかくの機会にあえるということは今後、何処へ行ってもないでしょう。

502 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 14:03:09 ID:FYu+OWVR

誘いの電話やメールもすべてはあなたの後生を考えてのこと。

他のどこを探しても、そこまであなたの後生を心配してくれる人はありませんよ。

後生に入ってから「あの時聞いておれば良かった」と後悔しても、どうにもならないでしょう。

「一たび地獄に入りて長苦を受くる時、始めて人中の善智識を憶う。」（善導大師）

503 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 14:03:43 ID:eG5g7U5o

>>501
会長は、自分が敬田、恩田にあたると強調しているが、親鸞聖人の教えをネジ曲げている者が、
どうして敬田、恩田にあたるのか。

阿弥陀仏の本願の「若不生者」に当益の意味は全くない、とはびっくり仰天の邪義。
親鸞聖人は比叡山で２０年間命懸けの御修行をされたから、機の深信が知らされて救われた、とか唖然とする珍説。

浄土真宗の教えがまるで分かっていないというよりも、敢てネジ曲げている。こんな者に金を与えるとどうなるか、
その結果が数々の会長御殿。どら息子に金を渡す親よりも愚かな行為ですよ。

因果の道理を正しく理解したらどうですか。

504 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 14:04:47 ID:eG5g7U5o

>>502
高森に騙されて地獄へ堕ちて、始めてアンチの忠告を思い出すのでしょうね。

哀れ。

505 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 14:15:05 ID:eG5g7U5o

>>502
除名された人の後生は心配したことがないのにね。
何十年と一緒に会員や講師部員を続けて来た仲間を、理由も告げず、呼び出して誤りを正すように
話をすることもなく、除名にして、お前らは地獄へ堕ちろ、というのかね。

逆に都合のいい人は、後生を心配しているふりをする。なぜなら、金蔓だから。

わかりやすいね。

506 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 16:14:12 ID:61nGGBUC

おもしろいソフト見つけた

http://mazemon.jp/?n=%E9%AB%98%E6%A3%AE%E9%A1%95%E5%BE%B9&n2=%E9%AB%98%E6%A3%AE%E5%85%89%E6%99%B4

これで「高森顕徹」と「高森光晴」を合成してみると…

507 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 16:37:01 ID:nrcS4yz8

>>506
吹いたｗｗｗｗ

508 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 18:38:29 ID:0PCKeYTG

>>497
>しかし「教学講義はどなたでも参詣できます」にはﾜﾛﾀ。
>ちょっと前には「御報謝に参加しないものは教学講義に出れません」
>って脅してたくせに何だよこの手のひら返し。

それで昨日は何人来たのかな？
そのうち大導師以上ではない人は何人？

509 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 18:48:31 ID:rCiSsmXE

2000人も来なかったみたいだよ。

会長は、ものすごく不機嫌そうだった。

弘宣部長をイビりまくり。

510 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 19:20:53 ID:m4Oxx6gc

いくら急遽参加資格を無くしても、参加者は増える筈はありません。
何故なら、参加資格があっても、実質無いに等しいからです。
大導師以下でも、献金額が少なくても、本人に参加したい、という気持ちがあれば支部長が特別申請をして受講証を出します。
会場では、大導師以下の七番の赤のシールを貼った人が多く見られます。
私の支部でも、参加者の三割程は赤のシールです。
その中には、1燈会員の人もおられますから、献金額年間三十万をクリアしていない人もおられます。
ご高齢なので、月１０日の活動もクリアしていません。
しかし、教学講義も参加率を上げなければならないので、支部長は特別申請をするのです。
特別申請されている事を当の本人が知らない場合もあります。
参加資格を言い出したのは、かつての教学講義で問題発言をした人がいたからで、問題発言をしない人ならば参加出来ます。
しかし、今まで参加していない人は、気持ちが無いか問題発言を危惧される人です。
今回は降誕会の直後でお金も無いので、新規に参加する人が増えるどころか、今まで参加していた人も参加を控えた、というのが実情でしょう。

511 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 19:55:55 ID:m4Oxx6gc

>>510
すみません、一部訂正します。
問題発言があってから出来た制度は受講願書でした。
それまでは、大導師以上と大導師以下の支部長(当時は一般会員）、上隊長(大導師以下はいないとは思いますが）だったと思います。
受講願書は書かなくても参加出来ました。
しかし、教学講義の昼休みに光晴が壇上に立って地下道の事に触れた時、会場後方から「また金儲けか」の発言があったと記憶しています。
それを聞いた会長が「教学講義に何故そんな輩がいるんだ」と立腹して、「教学講義は受講させて下さい、という気持ちがなければならない」と言ったと聞いています。
それ以降、受講願書を書かなければならなくなりました。
それと、年間三十万以上の献金又は月１０日の活動、尚且つ親鸞会が募る募財活動は全て参加する事、という条件が加わりました。

512 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 21:32:29 ID:rCiSsmXE

地下道の発表のときの「また金儲けか」の発言があったあと、学友部は大変でしたね。まだ学生部だったかな。

学生部幹部が集まったK玉学生部長から厳しい注意に始まり、発言者が、御法話には来ないのに教学講義にだけ来ていたとか、高齢な会員に暴力を振るっていただっか、何とか、事実だったかどうかわからんが、悪口を一杯言っていた。
そして、発言者の近くに座っていた学生達に、どうして取り押さえなかったとか、自分達なら会場から引っ張り出したぞ、とか無茶苦茶言ってました。

あの時、とんでもなく酷い奴だと思ってしまった自分こそが、とんでもないない可笑しな奴だった。

513 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 21:57:49 ID:RMlmD4sO

会上層部が金儲けなんて一切考えていないのに
もし、「また金儲けか」と叫ぶ学生がいたのなら、
普通、なぜそのような発言が出てきたのか、
その真意を聞きたくなると思うんだが。

取り押さえるとか、引っ張り出すとか、完全にヤカラの世界ですよ。

514 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 21:59:20 ID:m4Oxx6gc

>>512
地下道発表は確かに異様でしたね。
その年の初聞法会で大雪が降って、法話が終わって駐車場までの帰り道、参詣者が難儀している映像を会長が見て、地下道が必要だ、と言ったという内容でした。
正本堂の設計も終わっているのに、追加で駐車場から正本堂まで地下道を作る、という話になって、光晴が壇上で参加者に必要だと思う人は挙手せよ、と言っていました。
会長が必要に言っているから挙手しない訳にはいけませんから。
しかし挙手した人の中ても、追加で地下道の募財があると思っていない人もいて、後で募財活動があって驚いていました。
正本堂の募財で賄われないのか、って。
しかも話はだんだん大きなっなって、高岡駅の地下道と比較して、ずっと広い地下道にするという話になりました。
現在は、というか完成して以来、地下道が人で溢れている光景を見た事がありません。
三分の一で十分でしょう。

515 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 22:20:50 ID:ur+6th9x

>>512
その後、叫んだ学友部員が、学友部の会議室に連行された。
そこに布教局長がやってきて、その学友部員の胸倉を掴んで恫喝していた。
あの迫力はヤ○ザ並みだったなあ。

516 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 22:25:27 ID:ur+6th9x

地下道の発表で、学友部員が叫んだため、地下道建設の是非を問うアンケートが実施された。
これが罠だったんだわ。

地下道が「必要ない」と書いた講師部員が、総会で徹底的に締め上げられた。
「できれば造ってほしい」というのも同罪だと言われた。
会員の意見を聞くためのアンケートではない。無条件服従しているかのメンタルテストだ。

いくつかの支部では、幹部会員に対しても同様の締め上げがあったと聞いている。
親鸞会で、正直に自分の思いを言うのは、バカ者のすることだ。

517 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 00:02:25 ID:H/7b9wHf

↑
ナウい

518 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 00:28:09 ID:f0EJdqf3

また金儲けか発言の話はアニメの時以外もあったんだね。
しかも学生でその発言はすごいな。
どんな人だったの？
不良会員？
教学講義参加資格があってその発言をするって俺が現役の時には考えられんね。

519 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 00:38:58 ID:vEDhY3dZ

「また金儲けか」と叫んだ学生（当時）はどこの大学の人だ？
その学生はその後どうなったの？強制退部？

520 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 02:06:25 ID:+q2QMIyd

↑
ナウい

521 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 07:02:15 ID:CDNHn98Z

>>519
どこの学生だったかは忘れたけど、たしか除名になったはずだよ。

522 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 07:21:15 ID:Zpf36OfQ

「また金儲けか」だったんだ、後ろの方から聞こえたので分からなかった。
確か雨、風、雪はものの数かは　という理由で反対したと聞いてるけど。
当時はそんな聖道門みたいな、とか思ったけど「比叡の山で修行が大事」と
いうならその発言は当たっていたんでないか。

523 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 07:30:59 ID:uaAMQY8m

>522

今でもハッキリ覚えてるよ。
これが私が親鸞会に疑問を持ち始めたきっかけだったから・・・。

発言した内容は、最初が
「商売やってんじゃないぞ～」。

その後、局長が話を続けていると
「それが先生のミココロか～」。

そして、K学友部長が
のちの部会で、

「あいつは、蓮如上人の雨風雪は・・・の言葉を自分の計らいで解釈して、
　大変な罪を作った」と、発言した。
また、精神の病気だったという噂も流れた。

そして、学友部・会員に対する締め付けが強くなった。
誓約書の山、報告事項、さらなる募財・・・

524 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 07:31:43 ID:uaAMQY8m

上げ忘れた

525 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 07:58:57 ID:ppD7EUfP

>>523
>「あいつは、蓮如上人の雨風雪は・・・の言葉を自分の計らいで解釈して、
>　大変な罪を作った」と、発言した。
>また、精神の病気だったという噂も流れた。

雨風雪は…とは関係ないと思うけど。
叫んだ学友部員は、ことあるごとに金を集める体質が許せなかったんでしょ。
発言から明らかでわ？

彼の発言は、いたってマトモ。
それをおかしいと思うほうが精神病だと思う。

526 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 08:12:59 ID:Zpf36OfQ

まともだ。主張がよく聞こえない上、勝手に後付けで、理由を言われて
そうか、と思った自分は、あほ。今から思えば、なんでも後付け。
信用した自分、あほ。脱会してよかった。

527 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 08:14:25 ID:aFbNIyl5

地下道建設の経緯は、「さよなら親鸞会」に、設計者が投稿文を寄せているから、まだ読んでいない人は
読んでみるといいでしょう。

http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/02/post-75e3.html

会長の思いつきと、くだらない拘りで、莫大な金額が無駄になったことを知れば、「金儲けか」と叫んだ人が
まともであったとわかります。

実際、地下道を造ることで、正本堂本体の募財の穴埋めを狙っていたのではとも思われます。

528 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 08:22:43 ID:Zpf36OfQ

学生気の毒。
変なぬれぎぬ　きせられて、○屋さん　まがいの態度、脅迫だろ、それ。
脅し文句を使う輩は、信用できね。
で、その地下道、今でも、使用率あるのか？

529 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 08:24:10 ID:FKknEC9G

そういえば地下道の募財のときは、
建設費10億円以上かかるって聞いたけど、
あれも嘘だったね。

530 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 08:24:21 ID:7hO+Os16

しかし、その学生は正しい思考で発言をしたけど、親鸞会の上層部はもう一歩上をいってるよね。

赤字、赤字、赤字の連続で商売にもなってない。それが親鸞会クオリティー！

531 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 08:32:01 ID:aFbNIyl5

>>529
工事をしたのは、Ｓ藤工業で、工事費は当初３億だったらしいよ。追加で幾らか上乗せはあるでしょうが、
３．５億もかかっていない筈ですよ。ちなみに設計はＴ田建設。どうしてＴ田建設が工事をしなかったのかな？
正本堂で叩かれた分を地下道で取り戻そうとして、ふっかけたのかな？

誰かそのへんのところを特専部の人に聞いてみれば。本当のことは教えてくれないでしょうから、業者に
聞くのが一番確実な情報ですね。

532 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 09:08:08 ID:Zpf36OfQ

１０億？ですか。えらいまた、ふっかけ。学生さんも脅されて、気の毒だった
が、そういう、脅しやら、でかい金、ふっかける人間にろくなのがいないから
はやいとこ、（もう立ち直ってるはずだけど）がんばってください。

533 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 09:55:38 ID:aFbNIyl5

>>502
>
> 誘いの電話やメールもすべてはあなたの後生を考えてのこと。
>
> 他のどこを探しても、そこまであなたの後生を心配してくれる人はありませんよ。

この学生の後生は心配しないのでしょうか？
会長に黙って従い、お金を出す会員のことだけ心配するということですか。

何を心配するのかって、もちろんお金絞り取れるかの心配でしょう。

534 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 10:31:04 ID:Hc8BU6BF

>533

そういえば、親鸞会では「円無き衆生は度しがたし」と教わったな。

535 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 12:21:35 ID:aFbNIyl5

今回の講師試験の問題

Ｑ、「諸行往生」とはどんなことか、一言で書け。また、それは正しいか、間違いか、答えよ。

Ａ、諸善をすれば善のできない自分が知らされて救われるということで、間違い。
　　例として、
　　親鸞聖人の２０年間の比叡山での御修行で、機の深信が知らされたという邪義。
　　１９願の入り口にも入っていない講師部員や、３０年、４０年求めたくらいでは分からないと教えられ、
　　親鸞会の会員は、この世では救われないから、親鸞会の求道は遠生の結縁と考えている邪義など。

　　この世で救うという１８願ではないので、明らかな間違い。

　　参考までに、
　　精一杯の財施をしなければならない、とか、善知識に絶対服従せよなどは、諸行往生でもない、カルトの教え。

536 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 14:40:39 ID:Zpf36OfQ

>会長に黙って従い、お金を出す会員のことだけ心配するということですか。

何を心配するのかって、もちろんお金絞り取れるかの心配でしょう。

そんなら　金、搾り取る算段ばかりですね。学生さんの言うことが違うのなら
連行して恫喝する必要無いではないですか？

537 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 15:12:49 ID:k40XQ+Z4

さよなら親鸞会、閉鎖しましたね。

538 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 15:21:48 ID:aFbNIyl5

>>537
@nifty側のトラブルですね。

539 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 15:54:04 ID:6WMcWY0O

>>537
ちゃんと繋がるよ。
閉鎖して欲しいのかな？
親鸞会には都合の悪いサイトだからね。

540 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 16:21:22 ID:VWXJFkcI

>>539 いや　繋がらない

541 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 16:44:53 ID:X/8CcCyW

繋がらないね

542 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 16:58:24 ID:6WMcWY0O

>>540-541
携帯とPCで違うのかな？
携帯は繋がるよ。

543 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 17:02:58 ID:eVlnWP/J

>540-541

繋ごうとすると、ウイルスに感染して、PCや携帯が故障するから、もう見ない方がいいよ。

544 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 17:07:02 ID:aFbNIyl5

>>543
ココログからのお知らせ

　↓

トラブル情報
発生日時　06月30日 13:38
現在、ココログにおいて、サービスが正常にご利用できない状態が発生しております。現在も復旧に向けて対応継続中です。
お客様にはご迷惑をおかけしておりますが、もうしばらくお待ちいただきますようお願いいたします。

545 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 17:18:09 ID:aFbNIyl5

同朋の里での食堂は、最初から誤算の連続ですね。会員の特性がまるで分かっていない。
７００円の朝食は食べないが、２００円のドリンクバーは利用する。
もう少し頭を使ってくださいな、経済に強い無二の善知識様と上層部は。

★★★行事日の百味館での朝食バイキングについて　　
　　　　　　　　　　　価格と申し込み方法の変更のお知らせ★★★

　　　いつも百味館の朝食バイキングをご利用頂き、有難うございます。
　６月２８日（日）より下記のように変更させて頂きます。

現在は
　　①価格
　　　　　ドメイン宿泊の方は　　５００円（小学生・３歳以上２５０円、）
　　　　　それ以外の方　　　　　７００円
　　　　　ドリンクバー　　　　　２００円
　　②申し込み・お支払方法
　　　　　木曜日までに申し込み、事前にバイキング券を支部長が発行する。

変更後は
　　①価格
　　　　　どんな方も一律　　　５００円（小学生・３歳以上２５０円、）
　　　　　ドリンクバーを廃止して、コーヒー・生ジュースは一杯１００円
　　②申し込み・お支払方法
　　　　　木曜日までに申し込み。
　　　　　当日は３０名まで予約無しでも可。
　　　　　バイキング券は廃止、入る時にレジでお支払。

　以上よろしくお願い申し上げます。

546 ：元会員：2009/06/30(火) 17:37:22 ID:foAhQfDj

>>543 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 17:02:58 ID:eVlnWP/J
>540-541

繋ごうとすると、ウイルスに感染して、PCや携帯が故障するから、もう見ない方がいいよ。

ちゃんとフツーに繋がるよ　○田さん親鸞会崩壊の日までがんばってね。

547 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 19:24:31 ID:je8k8pB8

>>533
>この学生の後生は心配しないのでしょうか？
>会長に黙って従い、お金を出す会員のことだけ心配するということですか。

布教局長が胸倉を掴んで恫喝したのは、たんなる自分のうっぷん晴らし。
会長が問題の人物を別室に呼んで、畏れ多い指導力で諄々と諭したのならば、
その人物は他の学徒を凌ぐ、熱心に活動する模範会員になったかもしれない。

更生をさせる対処を何もしなまま除名処分にして、会に復帰出来にくくする
五逆罪の大罪を犯した人物とレッテルを貼って晒しものにするとは、
縁のあった会員を、恐怖政治で内部統制するためのスケープゴートとしての部品としてしか
みていなかったからだろう。

548 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 20:36:07 ID:NmCBcyF6

５０年も経て親鸞会がようやくにして
社会からの目を気にするようになったみたい。
自浄能力が低下している現執行部体制で、
カルト集団のイメージを脱却できるのか？
http://www.shinrankai.or.jp/s/enquete/enquete01.htm

549 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 20:39:40 ID:6WMcWY0O

私は地下道の募財では結構出しました。
しかし、あまり利用する機会がなかったので、一回当たりの利用料が五万円程になってしまいました。
もう金輪際利用する機会は無いでしょうが。

550 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 21:30:58 ID:0vfiEEE4

雪の日に転んで骨折でもしてたら、５万円どころじゃすまないよね。
ましてや、ご高齢の方だったら命にかかわる。
地下道は絶対に必要なのですよ。

551 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 21:40:56 ID:7hO+Os16

ご高齢な方は、キャノピー（正本堂のすぐ左横）乗り入れ申請をして、すぐ近くまで車で来られますよね。

また、送迎バスもありますよね。

あ～、勿体なかった。地下道作る金かけるなら、道を二車線にするとかした方が良かったんじゃないですか？

552 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 21:58:57 ID:ppD7EUfP

>>511
受講願書ですか。懐かしいですね。
この事件のあと、受験願書など、教学講義の参加条件が厳しくなりました。

そのとき高森会長は「これでネズミは入ってこないだろうな」と仰せでした。
「ネズミとは、教学講義に参加しながら、その内容をインターネットに書き込むような者のことだ」との事でした。

この高森会長の御言葉は、布教局長から全講師部員に発表されましたので、多くの会員さんが、支部長から聞いていると思います。

ところが、ネズミ駆除はうまくいっていないようですね。
教学講義の内容がネットに流出したり、録音がアップされているわけですから。

553 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 22:07:17 ID:6WMcWY0O

>>552
最近(とは言っても一年程前）の教学講義で、会長が「初めて来られた人にも、もぐりの人にも分かる様に話をしなければならない」と言っていました。
「もぐり」の解釈で、大導師に合格していない人、と受け取った人が多かったみたいですが、ひょっとしたら「ねずみ」の意味だったかも知れません。

554 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 22:09:06 ID:CDNHn98Z

>>550
そのご高齢の方にあんな急な階段を昇り降りさせるのはいかがなものかね。

せめてスロープぐらいは用意しておかないといけなかったんじゃない？

自分が会員だった時にお世話していた80才過ぎの会員さんは敢えて
地上のスロープを使っておられましたよ。

555 ： ◆K3PkkhVAkA ：2009/06/30(火) 22:09:51 ID:cQf+ml2D

555げt(^-^)

556 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 22:40:12 ID:R0nVStao

たびかさなる財施の要求で、その学生は一時的に魔が差してしまっただけなのかもしれないのに、随分と無慈悲で冷たい言い方ですね。
会長にそこまで言われてしまったら、今まで一緒に活動してきた仲間は、彼のことを心の底からでネズミ以下の救われない者と、思うでしょう。
本人が詫びを入れて戻りたいと思ったとき、少しでも戻り易くすることを考えてる方法もあると思いますが、彼のことをネズミ呼ばわりした会長にその視点はないようです。

ヤジのひとことで、組織内でネズミ以下とされてしまった気の毒な彼に対して、珍走団で暴れていた息子に対して会長は、随分と寛容なのだなと思ってしまいます。

会長の息子であるＭ晴氏は、珍走団時代に父親である会長を尊敬して敬語を使っていたことなんてないでしょうし、（そもそも敬語を使用して尊敬する日常を送っていたら珍走団なんかには入らないでしょう）
珍走行為をやめるようにという会長の叱責には、ヤジのひとことどころか、暴言を吐いて罵ったことだって、一度ならず、あったことでしょう。

それにも関わらず現在、布教局長として親鸞学徒の先頭で音頭をとれるようになったのは、親の言うことに反抗して暴れたとしても、決して彼をネズミ以下などと蔑んで切り捨てずに、
いつか必ず更生してくれるものと、長い目で暖かく見守り続けたからではないでしょうか。

557 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 22:43:44 ID:a/5XwecM

本願に誓っておられるでしょう。

唯除五逆誹謗正法とネズミ、と。

誓っておられないか。

558 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 22:43:57 ID:x9iGNm74

正しい教えを説いていたら、
ねずみが入ってこようが全く心配する必要はないわけですが。
もっというと、
教学講義の内容をビデオに撮影して、親鸞会のホームページで公開した方が
一人でも多くの方に親鸞会の主張（＝高森教学）を広められるわけですが。。。

559 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 22:53:26 ID:Zpf36OfQ

もぐりってのは、ねずみのことか。

560 ：がんばれ親鸞会：2009/06/30(火) 23:08:24 ID:xIg5U/E8

この事件のあと、受験願書など、教学講義の参加条件が厳しくなりました。

そのとき高森会長は「これでネズミは入ってこないだろうな」と仰せでした。
「ネズミとは、教学講義に参加しながら、その内容をインターネットに書き込むような者のことだ」との事でした。

↑
これってホントのこと。だとしたら「頭悪すぎ」という表現は失礼だから使いませんが、「楽観視しすぎ」ですね。
あんな紙切れ一枚、何の拘束力もない。大体、「内容をインターネットに書き込みません」というような誓約もなかったですし。

561 ：がんばれ親鸞会：2009/06/30(火) 23:11:49 ID:xIg5U/E8

彼の学生は早く、親鸞会を辞めることができてよかったね。
私は「地下道の造成はおかしい」と思いつつも、表向き反対はせずにわずか1万か2万程度の予約ですましました。

私が親鸞会を辞めたのはそれから何年もしてからになりました。

562 ：がんばれ親鸞会：2009/06/30(火) 23:15:44 ID:xIg5U/E8

会長先生も光晴布教局長もホントのことを突かれて、ついつい、除名するしかなかったんだろうね。
アニメで「また金儲けか」と批判がでたときも同じこと。
やましいところがなければ、持論を懇々と説けば済むこと。そのほうが他の会員の不信も解くことになるでしょう。

563 ：神も仏も名無しさん：2009/06/30(火) 23:48:05 ID:R0nVStao

イスラム過激派は幼年、少年、青年時代にアラーを崇拝する教育を受け、自爆テロをも厭わないイスラム戦士として生きることに誇りを持っているようだ。
（彼らの生き方は悲劇としか思えないので、決して賛同しているわけではない）

わからないのは、会長に幼年、少年、青年と浄土真宗のエリート教育を受けたはずの会長の息子が、グレて珍走団になってしまったこと。
親鸞会の教義に基ずく幼児からの教育を受けていたとするならば、珍走団の一員として暴れるなどの情緒や感性は芽生えるはずがない。
15～17歳のライフルを持って戦う、自爆テロをも厭わないイスラム戦士とまでは、いかなくても、珍走団などには入らずに、
毎週聴聞会場に足を運ぶぐらいの生活はしていて当然なんじゃないか。

イスラム戦士との、この落差はなんだろう？

564 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 00:01:49 ID:7hO+Os16

たしか会長は、ずっと布教、布教で家に全くいなかったでしょ。
奥さんは仏縁無い人でしょ。
珍走族してて当然じゃん。

565 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 00:47:55 ID:fA38yWuJ

会長は奥さんに仏教を説かなかったか、説いても導くことが出来なかった。
聴聞会場近くのホテルか、会館泊まりで、平日にもほとんど自宅に帰らなかった。
人間の感性は、4歳～9歳までで形成されるという学説があるが、その頃に怖い仏教の話を聞くことはなかった。

ということでＯＫ？

566 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 02:36:16 ID:mdODE6Ev

↑
ナウい

567 ：阿弥陀仏：2009/07/01(水) 05:48:21 ID:qUxqa/3m

一向専念、私。

568 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 07:01:38 ID:mdODE6Ev

↑
ナウい

569 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 07:06:46 ID:y/2OT4/i

>>535
> 今回の講師試験の問題
>
> Ｑ、「諸行往生」とはどんなことか、一言で書け。また、それは正しいか、間違いか、答えよ。
>
> Ａ、諸善をすれば善のできない自分が知らされて救われるということで、間違い。
> 　　例として、
> 　　親鸞聖人の２０年間の比叡山での御修行で、機の深信が知らされたという邪義。
> 　　１９願の入り口にも入っていない講師部員や、３０年、４０年求めたくらいでは分からないと教えられ、
> 　　親鸞会の会員は、この世では救われないから、親鸞会の求道は遠生の結縁と考えている邪義など。
>
> 　　この世で救うという１８願ではないので、明らかな間違い。
>
> 　　参考までに、
> 　　精一杯の財施をしなければならない、とか、善知識に絶対服従せよなどは、諸行往生でもない、カルトの教え。

親鸞会は体失往生ですから、諸行往生なのですね。
１９願の善を実践して、善のできない自分であったと知らされることがいつあるのか？
１９願の善を実践させるということは、長い長い時間が当然必要ですので、不体失往生ではないですよ。

諸行往生は間違い、と教えながら、諸行往生を目指していることを、会員は知るべきでしょう。

会長のトリックは巧妙なのです。

570 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 07:16:09 ID:y/2OT4/i

> 　　参考までに、
> 　　精一杯の財施をしなければならない、とか、善知識に絶対服従せよなどは、諸行往生でもない、カルトの教え。

これは、諸行往生の教えから派生した会長独自の教えです。

善のできない自分であったと知らされる財施とは、全財産を親鸞会に差し出せ、ということです。しかし、全財産を差し出して
善のできない自分であると知らされると思いますか？

会長に絶対服従するには、人間をやめなければなりません。余りにも理不尽で、方向が頻繁に変更されますので、どの
指示に服従するのでしょうか？犯罪も厭わない指示がこれまでいくつもありました。
全ての指示に服従するには、人間をやめるか、超人にでもならなければ無理です。

金集めと会長への絶対服従が、会員を苦しめ、不体失往生を妨げている最大の原因です。

571 ：元会員：2009/07/01(水) 07:58:41 ID:ZwsGn30C

　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l　　親鸞会が早くこの世から無くなりますように
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　　　　　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

572 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 09:28:07 ID:a4OIyH5t

>>571
誰に手を合わせているんだ？
無上仏か？

573 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 11:12:46 ID:mdODE6Ev

↑
ナウい

574 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 12:34:17 ID:gRr8vRgB

どうしょうもない糞スレになってきたな。

575 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 12:50:51 ID:a4OIyH5t

以前は良スレだったみたいなことゆうなｗ

576 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 13:08:14 ID:8ORnf0p0

親鸞聖人の教えを学ぶ浄土真宗親鸞会 ★ 朋ちゃんHappy diary♪-gooﾌﾞﾛｸﾞ
http://blog.goo.ne.jp/tomotomota123/c/ae31b6ebce72ec9bc17dd43d252a8c15

と

苦笑の独り言

http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/?m

を読み比べると、楽しいっす！

577 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 14:28:03 ID:gRr8vRgB

>>575
どうしてそういう勝手な解釈をする？
現在の「どうしようもなく糞」な状態よりは、以前の方がマシだっただけ。

578 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 16:00:40 ID:420zl3bt

>>577
そのどうしょうもない糞スレの糞住人が、あなたですね。

579 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 17:07:17 ID:y/2OT4/i

親鸞聖人が、比叡山で２０年修行御修行なされたことで、救われたという会長のトンデモ発言が、
会員歴の長い幹部に予想以上に衝撃を与えているようです。

会員歴の短い人や、長くても過去にこだわらない人は、あまりおかしいと思っていないようですが、
おかしな発言という以前の、知能に関わる問題と受け止めている人も多いです。

支部幹部が、降誕会以降に退会を申し出たり、行事に参加しなくなったりと、明らかな変化が分かります。

講師部員でさえも、密かに動揺しているようで、今後の身の振り方を考えている人も現われています。

会長が生きている間に、会長交代はこれまでの様々な経緯から難しく、かといって交代しなければ、今後
益々トンデモ発言が連発するでしょう。

上層部はジレンマに苦しんでいます。Ｆ館の募財で財政危機を乗り切るつもりでしたが、それも無理でしょう。

沈む前に、逃避することを勧めます。

580 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 17:35:38 ID:OhYlu9QE

>>579

まじでか？！

581 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 17:40:25 ID:8ORnf0p0

この前の教学講義では、相当気を使って会長も話したみたいだけど、苦笑氏に突っ込まれまくってるしね。

もう何ともならないdeathね！

582 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 17:56:47 ID:yssROU03

583 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 18:00:57 ID:y/2OT4/i

会長の教えがおかしいことは、以前からですが、それは計算されたおかしさでした。
しかし今は、本当に口先でいっている感じで、思考能力が相当衰えてきたようです。

シンパも気付いていますが、これも深い御心に違いない、といい聞かせて、自分の心を騙しています。

講師部員は、生活の心配もありますので深刻ですが、自分だけでなく、会員も騙そうとしていますので、
罪は重いですね。

会員が支部長からだんだん離れて、気が付いた時には、自分の生活を支えてくれる人がいなくなって、
そこで始めて焦るのでしょうね。

残り時間は余りありませんよ。

584 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 21:49:09 ID:420zl3bt

教学講義に参加資格が出来たのも深いみ心
教学講義の参加資格がなくなったのも深いみ心
必要ない地下道を作ったのも深いみ心
必要ないＦ館をエコにしたのも深いみ心

585 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 22:19:02 ID:TFQymwqs

↑
ナウい

586 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 23:09:03 ID:Clg3hPBi

>あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！
セクハラ部長逃げ腰腐犬の
渡海難＝Ｗ部もだろ！！！！！
気に入らないとなったら、渡海さんまで、こういう言い方するわけですか。

587 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 23:13:40 ID:uCZ9X8Q1

あー腹減った

588 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 23:31:15 ID:H6XGrksF

この間から新手のネット対策が始まったな

566 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 02:36:16 ID:mdODE6Ev
↑
ナウい
568 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 07:01:38 ID:mdODE6Ev
↑
ナウい
573 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 11:12:46 ID:mdODE6Ev
↑
ナウい
585 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 22:19:02 ID:TFQymwqs
↑
ナウい

M野講師が視聴覚室長を解任される時にネット対策員に対して残した最後の指示か

しかも今時「ナウい」なんて言葉使わないぞ
かなりのオッサンだろ

589 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 23:51:27 ID:TFQymwqs

>>587
夜遅く食事するのは体に悪いよ。

590 ：神も仏も名無しさん：2009/07/01(水) 23:59:34 ID:AKTvLCiZ

今回の教学講義をどなたでも参加できるようにしたのは、今回、降誕会が延期になり、日本に長く滞在予定の海外の学徒の方にも教学講義を受講できるようにするためです。

591 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 00:04:50 ID:geRcADb5

特別申請すれば、海外から来た会員は、いつでも参加出来ましたよ。

592 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 00:21:45 ID:LjCmeeyy

>591
すまん。特別申請があった。

御心は、新型インフルでいつ聞けなくなるか分からないから、聞けるときに聞けよとの御心です。

593 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 02:58:25 ID:xYB0a37p

>>592

対策員は徹夜で張り番ですか

594 ：阿弥陀仏：2009/07/02(木) 03:50:28 ID:WOGWoD+R

一向専念、私。

595 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 04:27:58 ID:9eBSNQfv

親鸞会のＴ森会長とその一家は会員の財施で豪華マンション暮らし　
親鸞会のＴ森会長とその一家は会員の財施で豪華マンション暮らし　
親鸞会のＴ森会長とその一家は会員の財施で豪華マンション暮らし　
親鸞会のＴ森会長とその一家は会員の財施で豪華マンション暮らし　
親鸞会のＴ森会長とその一家は会員の財施で豪華マンション暮らし　
親鸞会のＴ森会長とその一家は会員の財施で豪華マンション暮らし　
親鸞会のＴ森会長とその一家は会員の財施で豪華マンション暮らし　

596 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 04:48:11 ID:9eBSNQfv

597 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 04:58:35 ID:9eBSNQfv

598 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 06:08:31 ID:udYR0Yb3

↑
ナウい

599 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 06:27:52 ID:Zugl2tm5

↑
ウザイ

600 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 06:32:30 ID:zmSuyMmC

601 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 06:36:32 ID:udYR0Yb3

↑
ナウい

602 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 07:18:38 ID:Zugl2tm5

↑
ウザイ　

603 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 08:42:29 ID:FTaEI9EK

>>595-602
また早朝からネット対策員が荒らしに来たのか
今回はsageじゃないし

604 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 09:01:46 ID:NDDSQ7P5

Ｍ野氏が支部長になってからは、本格的なネット対策はできないようですね。

単純なフレーズを繰り返すのは、Ｍ野氏が時間の合間に携帯でしている可能性もあります。

まともな感覚ではネット対策員は勤まりませんからね。ネット対策１０年のＭ野氏しか適任者は
いないということでしょうかね。

605 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 10:14:17 ID:dqDddHyV

深夜のage荒らしを見れば、アンチ集団の気持ち悪さがよく分かる。

606 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 10:23:09 ID:NDDSQ7P5

ドメイン掃除の案内があって、参加するように言われていますが、参加人数は明らかに減ってますよね。

１００人を大幅に越えるのが当たり前だった参加者が、最近は数十人ですからね。

未会員も含めた参詣者も大幅に減っているし、幹部も減っているのは、いろいろのところをみると分かりますよね。

『歎異抄をひらく』が世に出ると誹謗中傷が激しくなると、寝言を繰り返していますが、誹謗中傷は現会員、元会員から
のものですよ。本願寺などは、親鸞会を相手にする気は更々ありません。『歎異抄をひらく』は、会員がせっせと
購入していても、発行部数は伸びませんね。

これも因果の道理です。

607 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 10:26:21 ID:40p5zLB0

↑
ナウい

608 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 10:37:38 ID:NDDSQ7P5

先日、本願寺の布教師と話をする機会がありました。その布教師に親鸞会のことを聞いてみると、

親鸞会は、諸行往生でしょ。親鸞聖人の教えは念仏往生です。親鸞会は、真宗と思っていませんよ。

と言われました。的確な指摘ですね。この意味が分からない、ネット対策員とシンパは、『口伝抄』の
体失不体失往生の諍論で、法然上人の仰ったお言葉を読んでください。

真剣に求道していれば、臨終に観音菩薩の説法にあって救われる、という人や、遠生の結縁と考えている
大半の会員は、法然上人の仰った諸行往生の人ですね。
親鸞会の求道といわれるものと法然上人のお言葉とを比べてみるといいでしょう。

609 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 10:41:17 ID:NDDSQ7P5

口では、平生業成の教えです、といっていても、実際は臨終業成できたらいな、でしょう。

１９願の善を実践していけば、善のできない自分の本当の姿が知らされると騙されているうちは、
親鸞聖人の教えなど皆目分かる筈がありませんね。

610 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 10:51:48 ID:40p5zLB0

↑
ナウい

611 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 12:03:07 ID:NDDSQ7P5

Ｍ野氏は、支部長になっても暇なのでしょうかね。あるいは意固地になっているのでしょうか。

いくつかのブログに、相変わらずくだらないことを書き込んで。

１０年間もネット対策員を勤めることのできた神経ですから、一般人には理解できない精神構造なのでしょうね。

お友達のＡ橋医師もびっくりでしょう。

612 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 12:40:23 ID:npe2tTf/

↑
毎日朝から晩までここに貼り付いてるお前のほうがよっぽど暇だろ。

613 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 12:44:00 ID:udYR0Yb3

↑
ナウい

614 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 12:58:52 ID:NDDSQ7P5

Ｍ野氏は、たまにはいいこといっているじゃないですか。
　　↓

俺は本願寺だ、あいつらは親鸞会だ、なんだかんだと、
団体が異なることを問題にするよりも、最も大切な「宗祖・
親鸞聖人の教え」をこそ、鮮明にすべきではないでしょうか。

このようにあって欲しいものです。まず、会長のとんでもない邪義を正して、騙されている会員を
ＭＣから解放してあげてください。

とりあえず、「一切衆生必堕無間」と善知識への絶対服従の２点で結構です。

615 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 14:10:26 ID:npe2tTf/

↑
ＭＣハマーがどうしたって？

616 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 14:32:47 ID:npe2tTf/

ケントウシデス！！

617 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 14:33:11 ID:udYR0Yb3

↑
ナウい

618 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 14:33:42 ID:npe2tTf/

遣唐使です！！

619 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 14:36:24 ID:JqJG7hh8

遣唐使です！ストップ！ハマー、タイム！

で、「一切衆生必堕無間」とか「聞法の敗残者」とか「信仰の奇形児」は高森の造語だったのか？

620 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 14:36:25 ID:npe2tTf/

「今日も暇な対策員が荒らしに来てるな」
とアンチが書き込むに10000ﾍﾟｿ
↓

621 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 14:43:01 ID:NDDSQ7P5

Ｍ野氏のブログに太文字で強調してある

巨大な財産、安定した財源があると、
教団は必ず腐敗していく

これは、高森一族と、親鸞会のことを非難したものですね。
よくわかります。

622 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 15:11:02 ID:JqJG7hh8

しかし、最近は安定した財源とは言えなくなってきている。

623 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 15:31:45 ID:dqDddHyV

昼間のage荒らしを見ても、アンチ集団の気持ち悪さがよく分かる。

624 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 17:23:22 ID:NDDSQ7P5

ネット対策員も、シンパも、どうして自分たちの信じている教えと教団の正しさを主張しようとしないのか？

アンチの邪説を破ってみせる、という意気込みがあってしかるべきなのに、それを一切しないということは、
自分の信じているものが間違いであることを認めていることになる。

Ｍ野氏は詭弁ではあっても、三分位の道理はあった。しかし、一分の道理もない荒らししかできないのは、
どういうことか？

詐欺に加担している確信犯なら、罪は相当に重いことを自覚した方がいいよ。

でも、ネット対策員とシンパのだらしなさを見て、目覚めた会員がいるから、ひょっとしたら善をしているかもね。

625 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 18:02:49 ID:eu+eRo1j

>294 <<師をそむきて、ひとにつれて念仏すれば、往生すべからざるものなりなんどいふこと、不可説なり。>>

勧め方　（仏教のすすめ？聖道門？浄土他流？親鸞聖人の一流？）

『一念の決勝点まで、ひたすら、聞法精進させていただきましょう。
聞いただけで実行しなければ、わかっていないのだ。だから宿善を求めましょう。
光に向かって進ませて頂きましょう』

※他宗や他流のことはよくわかりませんが、親鸞聖人が上のように勧められたのか、疑問が晴れません。

親鸞聖人の御勧化を教行信証からいくつか挙げてみました。

<<最勝の直道に帰して>>
穢を捨て浄を欣ひ、行に迷ひ信に惑ひ、心昏く識寡く、悪重く障多きもの、
ことに如来（釈尊）の発遣を仰ぎ、かならず最勝の直道に帰して、もつぱらこの行に奉へ、ただこの信を崇めよ。

<<選択の大宝海に帰して>>
大小の聖人・重軽の悪人、
みな同じく斉しく選択の大宝海に帰して念仏成仏すべし。

<<大悲の弘誓を憑み、利他の信海に帰すべし>>
ここをもつて、いま大聖（釈尊）の真説によるに、難化の三機、難治の三病は、
大悲の弘誓を憑み、利他の信海に帰すれば、これを矜哀して治す、これを憐憫して療したまふ。
たとへば醍醐の妙薬の、一切の病を療するがごとし。
濁世の庶類、穢悪の群生、金剛不壊の真心を求念すべし。本願醍醐の妙薬を執持すべきなりと、知るべし。

626 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 18:04:08 ID:eu+eRo1j

>625

親鸞聖人は『一心一向に弥陀に帰命したてまつるべし』のお勧めばかりです。
同じに思える人もいるかもしれませんが、個人的には次のように聞こえます。

『一心一向に弥陀に帰命したてまつるべし』

⇒雑行を棄てて本願に帰すべし

『一念の決勝点まで、ひたすら、聞法精進させていただきましょう。
聞いただけで実行しなければ、わかっていないのだ。だから宿善を求めましょう。
光に向かって進ませて頂きましょう』

⇒本願に帰すまで雑行もさせて頂きましょう

果たして、浄土他流？親鸞聖人の一流？　それとも、私の聞き間違い？

627 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 18:29:05 ID:eu+eRo1j

>626

聞こえないのなぜ？

利他の信楽うるひとは
　願に相応するゆゑに
　教と仏語にしたがへば
　外の雑縁さらになし

「教と仏語にしたがったから利他の信楽をえた」とは聞こえない。

「利他の信楽えたひとは・・・教と仏語にしたがへば外の雑縁さらになし」としか聞こえない。

どうして

「教と仏語にしたがへば利他の信楽うるひとになる」と聞こえるのだろうか？これも、私の聞き間違い？

『一心一向に弥陀に帰命したてまつるべし』という
教と仏語にしたがいて
　利他の信楽うるひとは
　願に相応するゆゑに
　外の雑縁さらになし

こちらなら、聞こえます。

628 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 18:37:49 ID:ifZZlqmq

M野君、よく読みたまえ。
あんたより２０以上年下で大変生意気かもしれんが、
あんたの本願寺を批判しているブログを読んでいると吐き気を催すよ。
あんたなり主張したいことはあるだろうが、あそこまで批判するなら
自分の名前くらい公表したらどうだ？せめて自分の名前と帰属している団体くらい公表しろよ。
大学での偽装勧誘と同じで自分の名前を伏せて勧誘するだの批判するだの大人として卑怯だと思わないのですか？
ましてや貴方は仏法者でしょ？(自覚の立場では)
主張は大いに結構だが、主張するなら責任を持てよ。モラルなさすぎ。そこが親鸞会講師っぽいけどな。
全く反省してない様子は、「続・なぜ私は親鸞会をやめたのか」を読んでのサイトでも同じこと。
正直、君には大変失望している。

629 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 19:30:00 ID:YbyaFzBi

苦笑の独り言、携帯用になってるね

親鸞会あいかわらず迷走しててワロタ

630 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 20:54:32 ID:40p5zLB0

>>628
そういうアンタの名前と所属団体は？

631 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 21:04:55 ID:NDDSQ7P5

>>630
まともな文章が書けるんだ。

ところで、８月の日程が発表になりました。

　２日追悼法要
１６日アニメ解説
２３日教学講義

お盆の時期の移動は大渋滞で辛いですね。

632 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 21:52:28 ID:Nx9GVeD9

ｳﾞｫｯﾋﾟｰo(*ﾟёﾟ*)o

633 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 22:14:48 ID:Zugl2tm5

最近「幸福実現党」なる宣伝カーをよく見かける。
幸福の科学が次回の衆議院選挙向けて立ち上げたらしい。
オウムを思い出してしまうが、議席は得られないだろうね。
親鸞会は政党を立ち上げないのかな？
絶対落選するだろうけど、カルトを世の中に認知させるには、効果あるかも？

634 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 22:18:26 ID:geRcADb5

高岡市か射水市の市議会議員くらいなら、１人くらい当選出来るかもね。

まぁ、来年になったら無理だろうけど。

635 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 22:56:30 ID:6LtUyP3p

>>588
そう言うおまえもアンチ成りすまし対策員のクセに

ププププププ

636 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 23:06:35 ID:KF9htOai

7月1日の顕正新聞に、2年半前に講師部をやめた講師の話が載っていましたが、
これは誰でしょうか？

平成19年くらいにやめた講師部員って誰かいましたか？

637 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 23:17:03 ID:geRcADb5

２年半前かはわからないけど、石川県の加賀の辺りを担当していたK月さん（男性）なのかな？

638 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 23:23:04 ID:KF9htOai

K月さんって？
いくつくらいの人？

639 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 23:23:45 ID:3efzFhf4

>>636
どんな記事ですか？

640 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 23:26:23 ID:KF9htOai

>>636
2年半前に講師部をやめて、愚痴の塊になっていたけど、
高森先生の事が忘れられずに戻ってきたとかいう話。

匿名ってなってた。

まさかＵ氏？

641 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 23:51:58 ID:geRcADb5

除名になってなくて、ここ数年で講師部を辞めた人はかなり少ないよ。

642 ： ◆K3PkkhVAkA ：2009/07/03(金) 00:25:45 ID:Q503S5yC

おやちゅみ(^-^)

643 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 00:45:23 ID:LEomh5hB

U氏ではない。

除名になった以外で講師部をやめたのは、私の把握する限りでは
ここ５年以内で５人以上はいる。ただし１０人は超えない。
ただ、新聞に載ってた手記によれば会員もやめてたみたいだから、
そうなると、・・・誰だ？

644 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 01:43:03 ID:wvqWl7PU

ﾆｬｯﾋﾟｰo(≧∀≦)o

645 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 03:29:46 ID:516qKe1s

>7月1日の顕正新聞に、2年半前に講師部をやめた講師の話が載っていましたが、

もちろん作り話です。いま、反親鸞会勢力である元講師も、やがては悔い改める
ものだというストーリーを作りたいだけです。

造反を一過性の事件だとすることで、やはり分はみずからにあると会員を洗脳する
ための筋書にすぎませんので要注意。

646 ：阿弥陀仏：2009/07/03(金) 04:24:09 ID:MSKLlaoV

一向専念、私。

647 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 06:12:21 ID:AEUyOyxK

今度の日曜日にも、コンクリートブロックの移動を手伝わせるようです。

天理教の「ひのきしん」のまねですね。邪教の金集め、無償労働を
かなり昔は、よく非難していましたが、自分たちがするようになると、
一切言わなくなりました。

恐ろしい高森教の実態に、はやく気付いて下さい。

648 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 06:34:50 ID:AEUyOyxK

>>645
講師部員が、最近の高森会長の話を聞いて、心が揺れています。
教義がよく変わるし、頓珍漢な話の内容であったりして、会員が減ってきていますし、
生活のかかった講師部員が、動揺するのも当然なことです。

その動揺を押さえ込ませるための、演出ですね。もちろん、一般会員に対しても。

会長の脳内で起こっていることは、真生会内部では有名な話です。ますます酷くなるでしょう。
親族内では、財産の争奪戦がすでに始まっています。もちろん財産とは、会員の出したものです。

会長ほど会員一人一人のことを考えている人はない、と会員は言いますが、
会長と話もしたことがない、それどころか３メートル以内に近づいたこともない
のに、会長の本心が分かっているようなことをいうものではありません。

会長が忙しいから会員に近づかないのではありません。会長は、会員から敢て
遠ざかっているのです。会長が会員のことを考えているのは、正確には会員の
お金のこと（どれだけ出すか）を考えているのです。

数々の御殿を眺めながら、会長の本心を考えて下さい。

649 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 08:56:43 ID:QPQISiIO

>>645
本当に作り話なんですか？
平成19年くらいに退部した講師部員で、一時縁が離れて、
今戻ってきた人くらいいそうなものですけど。

よく考えて見ましょうよ。

650 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 09:00:41 ID:AEUyOyxK

>>649
作り話かどうかは、定かではありませんが、この話を利用しているのは間違いないでしょう。

651 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 09:54:18 ID:kS9X5GeV

講師部やめて、また講師部に戻りますという話ではないので念のため
おそらく降誕会の礼状だね。

652 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 10:26:07 ID:zES5pR8W

いずれにしても、ここ最近は再入会する人がけっこう多いみたいだよ。
本部への参詣まではどうか知らないけど、地元での講演会では、
一時的にご縁が離れていた人が、再び聴聞しているみたいだね。

653 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 10:34:20 ID:AEUyOyxK

>>652
どこの地域ですか？

本当ならば、非常に稀な支部ですね。

全国的には、退会者が増えていて、入会者は僅かという傾向です。ましてや再入会は…

再入会が１人いれば、けっこう多いと言われるのかも知れませんね。

654 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 10:35:44 ID:hCrEjrOB

再入会する人は、実際にあります。

多いと感じるのは、新規で入会する人が減っていることと、再入会した人を宣伝しているからです。

また、再入会する人は、過去の親鸞会在籍期間が短い（せいぜい１、２年）か、ほとんど活動していなかった特徴があります。

親鸞会の良さそうに思える部分だけが、その人の思い出に残っており、書籍を見てもう一度親鸞会に戻るパターンが多いです。

しかしながら、過去親鸞会を辞めた大多数の人から見れば、爪の上の砂程しかいません。

これも大本営発表の影響です。

655 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 11:11:15 ID:T7RHMRDx

「再入会者」と書いて、
「とんでひにいるなつのむし」とルビを。

656 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 11:52:01 ID:QPQISiIO

>>654
再入会する人は確かにいるけど、
やっぱり一度やめた人は、再入会しても数年でやめてしまうね。
もちろん、そんなことは知らせないので、再入会したことだけ宣伝するけど。

谷村さんの弁論は痛々しかった。
お父さんの悲劇を娘さんも繰り返すのかと切なくなりました。

657 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 12:31:15 ID:hCrEjrOB

谷村さんの弁論中は、私も講師部なんてなるなぁ！と叫びたくなった。

あんな良い人が犠牲になるのは耐えられない。

谷村さんの爪の垢を会長や不倫局長に毎日朝昼晩365日一生飲ませてやりたい。

658 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 12:57:38 ID:6wk2OV/s

講師部は最高の道です。

659 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 13:16:06 ID:bfAFfC1y

ところで谷村さんのお父さんって誰？
むかし谷村講師なんていたっけ？

660 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 15:20:53 ID:0k898ruL

それは母方の姓だから
お父さんは亡くなられたから若い人は知らないだろな

661 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 16:03:40 ID:AEUyOyxK

講師部に入って、何かメリットがあるのでしょうか？

自由に説法はできないし、局長からの締めつけが厳しく、経済的には自立はできない。
会員の不満には、「先生の深い御心」としか答えられない。建て前上は、親鸞会の部門で
一番上になるが、実質特専部の方が敬われているし、会長との距離も近い。

講師部員で会長と話をしたことがあるのは、古い講師部員を含めた僅かで、ここ数年、
会長と話のできる講師は、上層部と特別な任務が与えられた人だけ。

獲信の近道と思って、講師部に入るのだろうけれど、それは妄想以外の何物でもない。

だから、会長の孫は誰も講師部に入らない。身内も上層部さえも獲信していないのに、
講師部員がどうして獲信できるというのか。

まして、一般会員の獲信は、不可能と断言してもよい。

無二の善知識が自分に心をかけてくれているという戯れ言を、いつまでも信じていると取り返しが
つかなくなりますよ。

662 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 16:20:23 ID:T7RHMRDx

>>661
>身内も上層部さえも獲信していないのに

無二の善知識も獲信していないんじゃない？
獲信してない善知識なんて、それこそ無二だわ

663 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 16:31:02 ID:AEUyOyxK

>>662
高森会長が会員に説明している正信心とは異なる信心を獲ていることになっていますからね。

華光会発行『華光』第５巻第５号「私の信仰体験」より

何とかして私達に、地獄の存在、極楽の有無を確実に指してくれる人はないか。

求めつつ、ややもすればこの解答をなし得ざるを自身の偉きが如く考え、人をも迷わし、自分も迷いながら、実に毎日仮夢を
やっていたのであります。はからずも夏休み数日前に、増井君をはじめ数名の求道者諸兄の御指導を受け、半信半疑、
なお私の心は悶えました。親切にも休暇中『仏敵』の書をお借りして読ませていただき、また家にあった書物により、さらにまた
華光をも送っていただき、次第にその迷雲も晴れ、今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。ただただ「そのままこい」
「そのままでよい」とは何と有難いことでしょうか。南無阿弥陀仏々々々々々々

これも諸兄の方々のお骨折りによるものと、さらに大悲の無限の方便摂化に、ただ感泣するのみであります。毎日毎夜、
念仏は楽しい時に苦しい時に、無造作に口より出づる蓄音機にさせていただいて、有難き弥陀の呼び声を聞かせていただけます・・・
ただただうれしさで一杯なのであります。南無阿弥陀仏

今や、地獄極楽の存在など疑ってみようとする心の恐ろしさに身をば悶えるのであります。ただ南無阿弥陀仏々々々々々々
しかし日常生活は煩悩の起こりづめで、ことさらに変わったところもなく、といってそれとて一時の間で、後は悲しみも楽しみに
させていただいております。今後ともますます諸兄の御指導をお願い致す次第であります。

664 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 16:39:46 ID:1PVhCl9D

どんな弁論だったのですか？

665 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 18:01:08 ID:eD7kdkIZ

上のほうで,MCハマー云々とカキコしている人はたぶんM野さんでしょうね｡
M野さんと同様､洋楽オタクの私にはわかります｡音楽批評のブログを時々読んでますよ!
ヒマなのかと噂されてますが､あのくらいい別にいじゃんかと私は思ってます｡

666 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 18:05:12 ID:dAqAg2Rd

>>665
>上のほうで,MCハマー云々とカキコしている人はたぶんM野さんでしょうね｡

M野さん、やっぱり滋賀からも荒らしてるんですか。
また来年左遷されますよ。今度はどこへ飛ばされるか知らないけど。

667 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 18:16:05 ID:AEUyOyxK

>>665
ネット対策員が勤まる精神の持ち主は、Ｍ野氏しかいないでしょうね。

比叡山に入ってまで下らないカキコをするとは、俄坊主ですね。

息子さんが呆れてますよ。

668 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 18:24:08 ID:Bh8kYYDn

ようやく退会したよ～！
10年くらい在籍したかな?
一部の人とは変わらず友達だけど、
それ以外の人とはもう会わないだろうな。可愛かったなぁ、あの娘・・・
みんな元気でね(^^)/~~~

669 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 18:24:54 ID:5hZm6/fS

age

670 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 20:49:53 ID:SDEBIQvI

U氏って結局親鸞会に戻ったのか

671 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 20:51:12 ID:EIyAzmwj

大阪でタミフルが効かない新型インフルエンザが見つかったね。
明後日のご法話、大阪の人だけ隔離されるのかな？

672 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 21:02:32 ID:3vkTRF+j

現状、新型インフルで神経質になっている団体って他にある？
少し過剰反応なんでないか？

行事で大量発生して叩かれるのをおそれている？
それとも自分の健康のため？

673 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 21:10:36 ID:AEUyOyxK

>>672
>行事で大量発生して叩かれるのをおそれている？
>それとも自分の健康のため？

両方です。

674 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 21:14:37 ID:3vkTRF+j

>>673 新しい病気が流行しつつある中、それを乗り越えて法を説こうとしたりしないの？
「わたしが新型インフルにかかっても構わない。新型インフルにかかっている方にこそ本願をお伝えせねばならんのだ」と言って欲しい。

675 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 22:08:42 ID:E00zNuFA

>626
>本願に帰すまで雑行もさせて頂きましょう

疑問１

※真実が大事だから方便が大事とすれば念仏も大事？
※すべての人が三願転入するならば、雑行も勧めている人は、念仏をしている人を非難出来る道理があるのだろうか？

疑問２

親鸞聖人御消息
おほかたは、煩悩具足の身にて、こころをもとどめがたく候ひながら、往生を疑はずせんとおぼしめすべしとこそ、
師も善知識も申すことにて候ふに、
かかるわるき身なれば、ひがことをことさらに好みて、念仏のひとびとのさはりとなり、
師のためにも善知識のためにも、とがとなさせたまふべしと申すことは、ゆめゆめなきことなり。

※「師も善知識も」から親鸞聖人は師と善知識を使い分けているのか、同じ意味の繰り返しなのか、疑問に思った？
※「師」の他に「善知識」がいると理解してよいのだろうか？
※「善知識は一人しかいない」は「すなはちわれひとりよく知り顔の風情は、第一に驕慢のこころにあらずや。(御文)」と捉えてよいのだろうか？

676 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 22:31:27 ID:M4YTsbK3

「称名念仏はげめよ」なんどの教えは、如何に間違っているかゞ判るであろう。【白道燃ゆ】

　↑↑

これが正しいなら、「修善にはげめよ」という教えは、もっと間違いではなかろうか？

677 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 23:21:37 ID:IfXmva6e

抽出　　　ID:npe2tTf/＝Ｍ野さんの本日の荒らしカキコ

612 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 12:40:23 ID:npe2tTf/
毎日朝から晩までここに貼り付いてるお前のほうがよっぽど暇だろ。
614 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 12:58:52 ID:NDDSQ7P5
Ｍ野氏は、たまにはいいこといっているじゃないですか。
　　↓
俺は本願寺だ、あいつらは親鸞会だ、なんだかんだと、
団体が異なることを問題にするよりも、最も大切な「宗祖・
親鸞聖人の教え」をこそ、鮮明にすべきではないでしょうか。
このようにあって欲しいものです。まず、会長のとんでもない邪義を正して、騙されている会員を
ＭＣから解放してあげてください。とりあえず、「一切衆生必堕無間」と善知識への絶対服従の２点で結構です。

615 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 14:10:26 ID:npe2tTf/
ＭＣハマーがどうしたって？
616 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 14:32:47 ID:npe2tTf/
ケントウシデス！！
618 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 14:33:42 ID:npe2tTf/
遣唐使です！！
620 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 14:36:25 ID:npe2tTf/
「今日も暇な対策員が荒らしに来てるな」
とアンチが書き込むに10000ﾍﾟｿ
↓

678 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 23:28:47 ID:QL1kuqE2

「一人なりとも人の信を獲るべきならば、身をすてよ。そはすたらぬ」

日頃、親鸞聖人のお言葉を皆に聞かせながら、新型インフルごときで、対応を左右
されるなどは、聖人のみ教えへの不信の表明であり、命を惜しむ姿を露呈しているに
他ならない。有象無象のために万年の計を断念するのは、真っ平ごめん、の本音が
聞こえる。俗物会長の真の姿を凝視せねばなるまい。

679 ：神も仏も名無しさん：2009/07/03(金) 23:50:48 ID:hCrEjrOB

会長先生、新型インフルエンザの流行が怖いからって、９月か１０月に報恩講するのは、早すぎませんか？
インフルエンザなんて、後生の苦に比べたら比較にならない軽い問題で、大事な降誕会を延長して、報恩講も早めちゃっていいんですか？参詣人数がまた減りますよ！

680 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 00:01:27 ID:sdBFcr2R

かけがえのない先生のお体です。
報恩講は流行期に入る前の９月に終えて、あとは流行が治まる春まで御法話はすべて中止にするべきだ。

681 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 01:19:49 ID:2SKJABMI

(訂正)

かけがえのない先生のお体です。
報恩講は流行期に入る前の９月に終えて、あとは全世界のインフルエンザがなくなるまで御法話はすべて中止にするべきだ。

682 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 01:28:28 ID:Mvnt3LW4

↑
ナウい

683 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 01:42:11 ID:5NSJOZfg

どうでもいい問題なんですが、一応知りたいのは、次期会長って誰なんですか？

684 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 01:55:54 ID:Mvnt3LW4

↑
サイコーにナウい人

685 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 02:13:27 ID:e1Mt0A9C

>>683
交代制です。

686 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 05:03:59 ID:nL14w55Q

>>677←この人キモい

687 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 06:40:59 ID:5X+HUDqd

話ぶったぎってすみませんが、
ここの活動中に亡くなった方や、活動が原因で亡くなった可能性がある人って
どのくらいいるんでしょうか？
俺が聞いた話だと（あくまで噂ですけど）

・ビデオ販売の強化期間中に自宅浴室で亡くなってたKZ大生（過労死？）
・サークルメンバーと「かくれんぼ」してて、沼みたいなとこに隠れようとして
溺死した学生
・高速道路逆走して事故死したお年寄り

の３人なんですけど、これって全部事実ですか？
あ、誰かさんが妊娠させた会員に中絶を強要したって噂が本当なら
その時の胎児を含めて４人か…。

688 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 06:49:24 ID:IAtFExif

>>687
>・高速道路逆走して事故死したお年寄り
これは、講師部員２人です。
あとは
・アニメ頒布の活動中に、交通事故で亡くなった一般会員
・激しい募財活動のため、餓死した母子
もあります。

689 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 07:03:03 ID:eWhK3nsD

>>677
タイトル： Re: 驚くほどヒマなMakinoさんの素敵な自己表現
記事No ： 9492 [関連記事]
投稿日： 2009/07/01(Wed) 20:40
投稿者： makinoさんのブログ！
URL ： http://ledzep.air-nifty.com/

Mのさん、マイコージャクソンが好きだったんだね。
俺はあまり好きじゃなかった。
ただGot to be thereはいい曲だったな。

整形しまくって原型を残さないわ、恩人のダイアナロスを誹謗するは、幼児性愛の倒錯に走るわ。
心を病んだ人というように思っている。
ガキで世間にちやほやされたモンは、ロクな大人にならないというのが相場だけどね。
仏教やっているんだからそういう切り口で記事かいてみなよ。読んでやるぜ。
しかし、あんたも暇なんやね、そんなブログやってる悠長な立場か？

690 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 07:06:23 ID:eWhK3nsD

>>677
>あ、誰かさんが妊娠させた会員に中絶を強要したって噂が本当なら
その時の胎児を含めて４人か…。

ああ、氏が快感時代のＭ晴による、女性潜妊子牛との不倫ね。
古い会員ならば知ってるかな？
もはや伝説のレベル。

691 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 07:29:05 ID:eWhK3nsD

>私は、この曲こそ、マイケルの追悼にふさわしい曲だと思います。
>苦しみ悩む、世界の人々への、救済を訴えた、愛のメッセージソング、
>作詞が、マイケルと、ライオネル・リッチー、このＰＶには、歌っている
>歌手の名前と、その部分の歌詞も出ますので、ぜひお聞きください。
>「We Are The World」
>Written by Michael Jackson and Lionel Richie,

へえ～親鸞会的に、キリスト教的偽善的精神に満ちあふれたこの曲を肯定するんですか？
We are the children って神の子ってことですよね？
親鸞会的に、この曲を肯定するのなら、具体的にどういう活動に活かされたの
でしょうかね？

692 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 08:54:27 ID:eubFQPKX

教学のないカルトアンチは、他人が趣味で書いてるブログにいちいちケチを付けて、
自己満足することぐらいしか能がない。

693 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 09:07:51 ID:NdcFXZm3

このソフトで先生の似顔絵を作ってくださいな

　http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/090704/n0907041.html?ref=rss

694 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 09:11:54 ID:Hj+IWtB0

大学側の監視がかなり厳しくてダミーサークル勧誘ももう無理みたいだね。
ざまあ見ろだ、親鸞会。因果の通りをはっきりと知らされただろ！

695 ：Jeff Beck：2009/07/04(土) 09:12:09 ID:y/DZwUzy

コテハン付けました｡

>>692

ふーん､教学自慢信心の御披露ときましたか｡

じゃあその片鱗を見せてくれますよね?
正しく深い教学があるところを改めて見せて
くれますか､M野講師?

696 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 09:16:05 ID:eubFQPKX

因果の通りって何処？商店街かな？珍しい地名だね。
やっぱりカルトアンチ達って、漢字さえまともに使えないみたいだね。

697 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 09:21:04 ID:Xm76iYvM

>>677
「本日」じゃなくて昨日やん
てか荒らし認定したんだから10000ﾍﾟｿ出せ

698 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 09:42:22 ID:IAtFExif

>>696
くだらないカキコをしている暇があったら、比叡山で真面目に修行しなさい。
そんなことだから、３０年も親鸞会にいて、何も知らされないのだよ。

699 ：Jeff Beck：2009/07/04(土) 10:05:26 ID:nL14w55Q

すんません。実は私が対策員の親玉、Ｍのでした。

ダセぇコテ飯付けてホントすんません。

700 ： ◆K3PkkhVAkA ：2009/07/04(土) 10:05:52 ID:AVqllrZq

700げt(^-^)

701 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 10:15:13 ID:IAtFExif

Ｍ野くんの好きな苦笑氏が、三願転入について書いているよ。
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-376.html

比叡山で修行中のきみにとっては、許せない内容だけど、教学自慢をここで
披露してくれるかな。

702 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 10:19:24 ID:IAtFExif

講師試験の「諸行往生」についての模範回答も転載されていたけど、よかったら意見を聞かせてくれるかな。

703 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 10:21:35 ID:lB5yxPnp

>>688
>・高速道路逆走して事故死したお年寄り
これは、講師部員２人です。
　
今から25年前、報恩講の準備で担当の大阪から高岡に向かう途中でしたね。
寺院の息子のＨ川講師と講師学院を出たばかりのＭ田講師でした。
過労で意識がなかっのか、女形谷PAを出る時に逆走しただろうという話でした。
その後会長が「彼等の後生は心配していない、観音菩薩の臨終説法にあったと思われる。私にはそれが分かるから、力がみなぎってくる」と言っていました。
>激しい募財活動のため、餓死した母子
　
今から14年前の８月、熊本での話でした。
早朝何台か連なってアニメ頒布に向かう途中、前の車を見失わない様に強引に右折して側面に対向車が激突して即死だったと聞いています。
信じられないのが、事故車を残して他の車はそのままアニメ頒布に向かった、と聞いています。
>・激しい募財活動のため、餓死した母子
　
これも今から14年程前、京都の会員さんですね。
母子家庭で娘さんは障害があったと聞いています。
アニメ頒布の報奨金を当てにして、担当講師から無理やり莫大なご報謝を予約させられた、と聞いています。

704 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 10:25:40 ID:lB5yxPnp

>>703
コピーミスです。
中段の>・激しい募財活動のため、餓死した母子は、
>・アニメ頒布の活動中に、交通事故で亡くなった一般会員
です。

705 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 10:46:23 ID:Xm76iYvM

>>703
お前の話は聞いています、聞いています、ばっかしやな
信憑性の無い、また聞きの話をもっともらしく流すなよ

706 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 10:54:24 ID:lB5yxPnp

>>705
「聞いています」は本当は知っているけど、私個人が特定される恐れがあるから。
熊本の事故は当事者に聞いたから、間違いないよ。
京都の会員さんは、よく知っていたから、街ないよ。

707 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 10:57:08 ID:lB5yxPnp

>>706
おもわずhageにしてしまった。
あと街ないよ→間違いないよ

708 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 11:05:57 ID:5NSJOZfg

～だそうですよ。～と聞いてます。～らしいです。
まあ、試験のヤマでも、はったりで当たることもあるけど、博打でないんだから

709 ：Jeff Beck ◆iE83qtw6LQ ：2009/07/04(土) 11:12:41 ID:y/DZwUzy

>>699
偽者が現れたのでトリップつけました｡
IDに注目してください｡
M野さんとうとう他人のハンドルネームまで
詐称するようなったの?
最低だね｡

710 ：Jeff Beck ◆iE83qtw6LQ ：2009/07/04(土) 11:22:34 ID:y/DZwUzy

M野さんはLED ZEPにご執心のようだけど
Jimmy Page のギターテクには見るべきもの
はない｡
初期なんてもろBeckのパクリやん｡
M野さんは他人のHNはパクるは
師匠もパクリまくりの天才だわ､
これが本当の出藍の誉ですね｡

711 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 11:22:54 ID:IAtFExif

>>709
少し前は、Ｍ野くんが完敗したデカ丸という他人のコテハンを平気で使っていましたから、
別に不思議なことでもないですよ。そのデカ丸さえも今では名乗れないほど、徹底的に
叩き潰しましたから、何でも荒らしさえできればいいのですよ。

Ａ橋医師の患者ですから、そのように扱ってください。

712 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 11:28:33 ID:sdBFcr2R

せっかく造った御殿群も、親鸞会が破綻したら競売行きだよね。
その前に個人名義に変えたいけど、そしたら所得税や固定資産税がかかってくるし、
どんな悪知恵はたらかせるのかな。

713 ：Jeff Beck ◆iE83qtw6LQ ：2009/07/04(土) 11:32:59 ID:y/DZwUzy

>>711

なるほど､やはりＡ橋先生の患者ですか､
親鸞会の常識は世間の非常識といわれますが
納得です｡

まともな神経の人間が長い間ネット対策
などという最低の仕事をできるわけないですよね｡

数年前のエロ画像誤爆事件もM野さんの仕業でしたか?

714 ：677：2009/07/04(土) 11:42:50 ID:VYoD+pFO

>>690
あの人って、他にも不倫の噂があったんですか？しかも妊娠させておいて、
中絶強要って…、事実だとしたらどんだけ無責任なんだよ…。
で、懲りずに数年前の有名な不倫疑惑に至るわけか。
ところで、中絶を強要するって仏教では罪にはならないんでしょうか？
昔は間引きっていうやり方があったそうだけど、仏法者もそういうこと
やってたんですかね？それとも妊娠数ヶ月なら無罪、とかあるんでしょうかね？

715 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 12:01:49 ID:IAtFExif

>>713
Ｍ野くんは、会長の間違いも全て分かっている訳です。
少し前にＭ野くんの相手をして、デカ丸が名乗れなくしたのは私ですし、先日のＴ社ビル７階の会長室の件で
遊んであげたのも私です。

会長の間違いを知った上でそれを擁護するのは、大罪です。会長も上層部もＭ野くんも、造悪無碍ですからね。

他の支部長は、会長の間違いをほとんど知りませんので、それらの人は助けたいですが、Ｍ野くんは無理でしょう。

716 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 12:05:58 ID:xif8/GhF

　五重の塔など２８億円で公売　福井県勝山市が値下げ

　福井県勝山市は３日、日本最大級の越前大仏で知られる清大寺（同市）の五重の塔
（高さ約７５メートル）や、日本庭園を含む土地約３万４千平方メートルなどを、最
低価格２８億円で４回目の公売にかけると発表した。前回より３億円値下げした。

　市税滞納のため市が差し押さえて２００７年から公売にかけていたが、買い手が付
いていない。市は「バブル期ならまだしも、この不況下で期待は薄いが、値下げはこ
れが限界」としている。

　市によると、寺の重要施設である本尊の大仏（高さ約１７メートル）や本殿は対象
外。１７日から２８日までに保証金２億８千万円を市指定口座に振り込めば、入札に
参加できる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（共同通信社）

↑
射水市の近い将来同じ道を辿るのでないか？

717 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 12:21:16 ID:icBNw3xx

↑
おっと、宗教法人だから市税は払わなくていいのかな。
そのへんよく知らん。スマソ

718 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 12:51:52 ID:i4Ynjsg7

>そのデカ丸さえも今では名乗れないほど、徹底的に叩き潰しましたから、

デカ丸で書き込みしたが
「叩き潰」された覚えないがな。
プログも昔のまま健在。

変わった話題がないのであまり見てない。
つまらんよ。

719 ：デカ丸：2009/07/04(土) 12:52:52 ID:i4Ynjsg7

>デカ丸が名乗れなくしたのは私ですし

じゃ、名乗っちゃおうか。

720 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 12:53:37 ID:IAtFExif

>>719
名乗れば、Ｍ野くん。

721 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 13:00:48 ID:IAtFExif

「若不生者」の件では、会長を外道呼ばわりして、あとで言い訳してたね。みっともない。

比叡山で修行に専念したらどうかね。

過去スレの289から後をしっかり読んで復習しておいてね、偽デカ丸。
http://seaglet.sakura.ne.jp/2ch/1235990138.html

御己証を「味わい」とはどういうこと？
教行信証を「味わい」と言って、教えとして認めない高森会長は外道です。

722 ：デカ丸：2009/07/04(土) 13:07:50 ID:i4Ynjsg7

>過去スレの289から後をしっかり読んで復習しておいてね

解答ずみ。
どこにあるかは自分で探せ。
FWM氏以来
アンチはそれでいい事になっている。

723 ：デカ丸：2009/07/04(土) 13:09:01 ID:i4Ynjsg7

>解答ずみ。
>どこにあるかは自分で探せ。
>FWM氏以来

批判するなら過去スレ復習するんだな。

724 ：Jeff Beck：2009/07/04(土) 13:09:42 ID:nL14w55Q

>>720
まずチミが名乗れよＭ野クン

725 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 13:09:47 ID:IAtFExif

>>723
自分の発言ぐらい読め。

726 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 13:11:58 ID:IAtFExif

こんなことも書かれて恥ずかしくないのかね。

321 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 15:53:17 ID:Tp5M+fUT
■■■M野氏バクダン発言■■■

今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ

727 ：Jeff Beck：2009/07/04(土) 13:12:07 ID:nL14w55Q

>>725
おまえ、何でスレ荒らすの？

バカなの？

728 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 13:16:07 ID:IAtFExif

健忘症だろうから、再度書いておくよ。

「若不生者」のことをまとめるとこういうことね。

サンスクリットの本願文、尊号真像銘文等からも判るが、「生」を当益と仰ったのは、
阿弥陀仏
釈尊
法然上人
親鸞聖人
その他の方々

ところが１月の教学講義で会長は、「生」は現益に限る、当益の意味は全くないと主張した。

729 ：デカ丸：2009/07/04(土) 13:16:22 ID:i4Ynjsg7

>そのデカ丸さえも今では名乗れないほど、徹底的に叩き潰しましたから、

「へえ、知らなかったー。勉強不足でしたー。」
というぐらい叩き潰されたいものだ。
アンチの読んでるのはせいぜい「山辺赤沼」と「山本仏骨」ぐらいだろ。

真宗大系とか真宗叢書、読んでる人いたらどこら辺読んでるか教えてね。

730 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 13:20:17 ID:IAtFExif

苦笑氏には、メールを公開するな、と脅したりして、よくも平気な顔して出てこれたものと呆れるよ。

本を見ているだけのＭ野くんでは、内容が分かっていないでしょ。

731 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 13:22:42 ID:IAtFExif

Ｔ社ビルの会長室の時と同じで、荒らすためだけに現われたのだろうから、くだらないカキコに
答えるつもりはないよ。

大乗の五逆罪を平気で犯して、改めるつもりもない造悪無碍のＭ野くん。

732 ：デカ丸：2009/07/04(土) 13:22:50 ID:i4Ynjsg7

>>728

一願該摂と五願開示については何度も書いた。
開合の違い。
ブログにも書いてある。
分相の十八願には当益の意味はない。
既出。

733 ：Jeff Beck：2009/07/04(土) 13:24:52 ID:nL14w55Q

>>731
そんな硬い事言わずに答えてよ、Ｍ野クン

734 ：デカ丸：2009/07/04(土) 13:25:20 ID:i4Ynjsg7

>苦笑氏には、メールを公開するな、と脅したりして、

M野氏ではないのでメール云々は知らん。
苦笑はブログに何か書いたから
「君は華光か。華光はこんなへんなこと教えているのか」と聞いたら書き込まなくなった。

735 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 13:26:30 ID:IAtFExif

>>732
進歩がないね。
笑えるわ。

736 ：Jeff Beck：2009/07/04(土) 13:28:59 ID:nL14w55Q

今日は昼間からスレよく伸びるなぁ

737 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 13:44:15 ID:ABzf2/ec

>>712,>>716
あんな建物、競売にかけても誰も買わんだろ。
むしろそれを見越して、福井銀行への返済が滞っても、居座る算段だろうね。
まさしく｢万年の礎｣に相応しいやり方だな。
そうなると会員の減少など、さして痛くもないということか。

738 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 14:00:07 ID:lB5yxPnp

>>737
>あんな建物、競売にかけても誰も買わんだろ。
　
交通の便は悪くだだっ広い空間の建物だから、宗教団体くらいでしょう。
しかし、宗教団体も都会に本拠地を置きたいだろうからな。
幸福の科学あたりや、創価学会くらいかな？

739 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 14:44:05 ID:6GEJW1wb

Ｍ野さんもしつこいね。
五願開示を歪めて解釈して、いつまでも意地をはっているんだよ。
Ｍ野さんの負けは周知の事実ですよね。恥を晒すだけだから、もう出てこないで！

それとあんな建物は、創価学会しか買えないでしょう。
そうなったら変わり身の早いＭ野さんは、創価学会に転職するかもしれないね。

740 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 17:43:01 ID:/pcsTUXc

デカ丸はＭ野さんじゃないと思うよ。
最近私の友達がＭ野さんに、親鸞会の問題点について聴きに行ったのだけど、
現在の親鸞会の問題の殆どは局長に問題があるといって、
局長のことをボロカスに言っていたそうだし、
教義上の問題点についても色々と教えてくれたそうだ。

741 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 17:45:48 ID:5NSJOZfg

面従腹背なら、辞めたらいい。欺いているより、嫌われたほうが、フェアでない
かと思うが。

742 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 17:50:03 ID:ABzf2/ec

親鸞会の上層部で、面従腹背でない者などおらんだろう。
会長狸と幹部狐の化かし合い。阿保らしくて、つきあいきれん。

743 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 17:50:52 ID:/pcsTUXc

Ｍ野さんは一度は局長に背いて、
親鸞会の悪口をネットに書き込んだ人だから。

そう簡単に人間って変わらないものなんだなと、友達は言っていた。

本当は、アニメとか音楽とかをやりたいだけで、
親鸞会にいるだけなんじゃないかって。

そういわれると僕もそんな気がしてきました。

744 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 17:51:40 ID:/pcsTUXc

ちなみに滋賀県では、前任者のＫ田さんが結構お年寄りに評判が良くて、
Ｍ野さんは歓迎されて無いみたい。

話が難しいしなんか人を見下しているような風があるって。

745 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 17:52:51 ID:sT46eoaK

>>740
＞デカ丸はＭ野さんじゃないと思うよ。
＞最近私の友達がＭ野さんに、親鸞会の問題点について聴きに行ったのだけど、
＞現在の親鸞会の問題の殆どは局長に問題があるといって、
＞局長のことをボロカスに言っていたそうだし、
＞教義上の問題点についても色々と教えてくれたそうだ。

釣りか？
人前では親切そうにしていても２ｃｈではキャラを変えてるかもしれないよ。
それがネット対策員。

746 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 18:03:00 ID:5NSJOZfg

窮屈だろうし、あほらしいだろう。機嫌をとって、嫌われんように毎日毎日
過ごして人生棒にふる（信心も無いんだろ？今、無いもんに、５年、１０年
と先の聴聞まで、計算しとるような始末だろ）人生機嫌取り、終わっても
いいと、本人が言うならそれも、あほらしいが、仕方ないか。
嫌われても、自分の信念言えるもんが、一人でもおらんのか？まじで、情けないぞ。

747 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 18:24:03 ID:/pcsTUXc

Ｍ野さんは色々考えている人、というのが私の印象です。
高森先生が亡くなって、光晴体制になったら、
おそらく相当な力を発揮して、何かされるのではないかと。
私はそう感じています。

748 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 18:53:00 ID:6GEJW1wb

デカ丸は、99.9％Ｍ野さんですよ。

Ｍ野さんでなければ、Ｍ野さんを相当研究した暇な人でしょう。

Ｍ野さんも懲りない人ですね。早く懺悔しないと、後生は大変心配です。

749 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 19:10:09 ID:BulZr9KM

今朝から北朝鮮がミサイル６発も日本に向けて発射してるんだな・・・。

親鸞会にあたりますように

750 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 19:28:05 ID:sdBFcr2R

そろそろ会員数５千人くらいまで減った？

751 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 19:51:47 ID:5NSJOZfg

北朝鮮のミサイルなんか、そんな都合よく　当たってほしいところに当たるか？
現地の人たちの迷惑にならんのなら、いいけど。ちゅうかさ、無二の善知識一代で
いいと、言ってるわけだから、廃墟になるほうが、穏やかでいいと思うぜ。なんでも
あの地下道に、鍵かけると言われてんでしょ？

752 ：Jeff Beck：2009/07/04(土) 21:01:46 ID:nL14w55Q

>>745
おまえがネット対策員なんだな

ご苦労ご苦労

753 ：Jeff Beck ◆iE83qtw6LQ ：2009/07/04(土) 21:09:40 ID:y/DZwUzy

まだ平気で他人のHNを騙る最低の輩がいるね
親鸞会出身の人って平気でこういうネチケット違犯やらかすんですか?
きわめて不快なんですけどね｡
他のカテとかスレッドでもほとんどありえないことなんですがね

さて､ひょっとしてM野さん他対策員登場の理由は
>>703
を隠すためだったのかもね｡

754 ：Jeff Beck：2009/07/04(土) 21:28:21 ID:nL14w55Q

>>748
おまえは他人の心配してる場合かカス

755 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 23:10:00 ID:AjPdrSRI

>>743
>本当は、アニメとか音楽とかをやりたいだけで、
>親鸞会にいるだけなんじゃないかって。

あのクオリティじゃ他じゃやらせてもらえんわな
なんで宗教団体って適当なアニメ作るんだろ

756 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 23:27:31 ID:lB5yxPnp

>>755
幸福の科学も数年前「エルカンターレ」というアニメ映画を上映していましたね。
しかも東映系の一般映画館で上映されていました。
もっとも、幸福の科学の会員以外は見なかったでしょうが。
親鸞会のアニメ「世界の光親鸞聖人」は映画館では上映出来ないでしょう。
一般映画館で上映した方が親鸞会の教えを広められるかも知れないのにね。
アニメもこれ以上売れないから、まだDVD化されたアニメを求めていない会員にVHSとの有償交換を勧めています。
親鸞会のアニメは「アカンターレ」ですね。

757 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 23:46:07 ID:sfJjQEM2

>>756
＞一般映画館で上映した方が親鸞会の教えを広められるかも知れないのにね。

親鸞会のようなマイナーカルト教団が作った映画を上映してくれる一般映画館はないよ
幸福の科学は何らかの圧力を使って上映できたけど、親鸞会にはそんな力ないから

758 ： ◆K3PkkhVAkA ：2009/07/04(土) 23:48:32 ID:AVqllrZq

ナゴヤ(^-^)

759 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 00:15:58 ID:sc/01Cxe

>>756
>VHSとの有償交換を勧めています。
世間ではそれを交換とは言わないわけだが...

760 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 00:25:21 ID:r6z9v5SN

交換と言っても、一般5000円、販売員3000円
プレスしたわけでもない、DVD-Rにディストリビューターで焼いただけの代物。
パッケージもかなりいい加減。おそらく原価は300円くらいでしょう。

チューリップ企画は大もうけですね。

761 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 00:28:25 ID:kHRo5hdr

そんなことより　近く関東で大地震が起きるそうだが

http://www.e-pisco.jp/r_ion/attention/090705.html

正本堂だけ崩れるといいね。

762 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 02:28:49 ID:9tneNaz1

>>761
正本同は永遠に不滅です。

763 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 02:55:35 ID:NMFBO2n0

あんた、字間違ってるぞ。
明日はご法話だろ？こんな時間に起きていたら、居眠り聴聞して、講師部総会で吊し上げられるぞ。

764 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 07:11:40 ID:cwzFPST0

高森先生、１００歳まで生きて親鸞会の崩壊を見届けてください。

765 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 07:17:23 ID:2nVr2Ps+

１００歳・・・てかさ、面白いことに、老後の「聴聞」の心配
してるのには、驚いた。一応親鸞会でも、老後の心配よりも、
現在の事に命をかけなさい、と教えているんでなかったか？

766 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 08:37:06 ID:JDxOUb9w

「さよなら親鸞会」で元親友部員の投稿が載っていました。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
親鸞会内部の実態がよくわかります。嘘偽りだらけの組織です。
以下抜粋

会長とは、一言も言葉を交わすことなく、親友部員になり、親友部を辞めていく、
それが親鸞会親友部です。

どれだけの思いで親友部になったかは、会長は微塵も知らないでしょうし、
騙された鴨が、葱しょってやってきた、せいぜいコキ使ってやろうぐらいにしか
思ってないのでしょう。

もしも親鸞会を続けるかどうか迷う人がおられたら、親鸞会に１０年以上関わって
いる人で、心から幸せになっている人（阿弥陀仏に救われた等の意味ではありません）
がいるかどうか、確認して頂きたいと思います。

１０年以上になると、誰もいないと思います。

私が親鸞会を辞める前後に相談した人から言われた言葉が心に残っています。
「○○（私の名前）、幸せにならないと。ホントにね、幸せにならないといけないよ」
と言われました。

767 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 09:36:49 ID:2nVr2Ps+

思うんだけどさ、親鸞会の中で会員や講師続ける人の中に、「所詮　娑婆ごと
じゃないか、どうせ続かないじゃないか、死んで行くときには役に立たない」
　だから！自分は、真実をもとめている、という発想。
なら、それでもいいよ、でもそれが、娑婆ごとで幸せになってはならないって
事と関係ないだろ？相対じゃないか！とよく言うだろ？でもさ、その相対だって
無いより有る方がいいだろ？簡単なことでないか。意地になって娑婆を否定して
くるなら、それはそれでいいよ。それに、信仰は自由だからそれもいいよ。
両方いいなら、一番いいだろ？どうも、娑婆ごとは不幸が良い、家を売っても金
出せば立派、ぼろぼろのスーツでもそっちの方が良い、食うや食わずの方が立派、
やれ、あいつは仏法のために使ってないから金がある、まるで貧乏自慢してるだろ？
（今、不況で大変だ、みな頑張っている、そういう話とは別だ）
なら、絶対無二の善知識に会いにいくんだろ？失礼でないのか？ぼろぼろの服を
着て行ったり、金が無いと自慢するのは。仏法を聞かせていただいたらこんなに、
貧乏で大変なことになっております、と訴えにいくのか？娑婆の結婚式でさえ、
一番いい服を着て失礼の無いように行くだろ。恋人に会いにいくのも、おかしな
格好や、金が無いや、くたびれ果てた顔で行くのかよ。って、事は、口でいくら
賛美していてもその程度なんだよ。

768 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 09:59:10 ID:2nVr2Ps+

大会社の社長（まあ会ってもくれんだろうが）そういう表面だけ見て苦労知らず、
と言う者がいる。聞いてみろ、どういう苦労をして社長になり現在に至っているかをな。
その真似をせよ、と言われたら出来るのかよ。自分なら、その苦労はしたくないから
社長にならんでもええわ、と思う。そういう事も知らないで、勝手に物知り顔で
大上段に立って、物を言うｓ会（全部でないが）。相手が呆れていることさえ、
分からない、その違和感たるや恥ずかしい。まずよ、そういうとこから、なってないんだよ。

769 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 12:07:05 ID:U2QKe8Aq

今日も昼休みにブロックを運んでるのかな？

770 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 12:22:37 ID:K+btBF6J

>>769
今日も昼休みにブロック運びがあります。
本館前の旧ハート広場のブロックをばらしています。
本日の参詣者は４千人程でしょうか。
朝のお勤めは小型トラックとパワーショベル購入の報告会。
午前中は「已能雖破無明闇」の話。
いつもの通り最初の二行の話で休憩、後は無明の闇について。
無明の闇＝人生の目的に暗い心＝後生暗い心。
冥福や慰霊の話から死んだら苦しい所に行かなければならない。
救われたら往生一定御助け治定、往生は治定の話。
救われるには一念の救い。
一念とは「聞というは…」の話を出して昼休み。

771 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 12:53:25 ID:sc/01Cxe

>>770
すっかり労働力じゃないですか

772 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 13:18:03 ID:Q6N7O7Dj

流れを切ってすまないが、

http://blog.goo.ne.jp/furins/e/08cb11bef02a987efa6034b3a60743d7

に、こんなコメントがあった。

>Mが妻子連れで上京していた時代＝90年代前半、
>彼の法話の控え室に茶菓子・おしぼりを準備する係がHに定着した。
>同時期、電撃的にO学生部長（当時）の結婚が発表され、関東学生部に衝撃が走る。
>一方、会長の教学矛盾を指摘した一部の学生グループの存在が暴露され、
>関東学生部創設以来の大静粛・スパイ探しが行われた。
>直後に開催された弁論大会に、R大部室からは
>K部長とHの2名が高倍率の中、選出され、出場を果たした。
>その直後（92年）の秋から冬にかけて、
>R大部室とW大部室の2年生（将来、S会の重責を担うと期待された優秀な面々）に退会者が続出。
>これを契機として、殺人的な部会スケジュールが組まれ、多くの学生部員が倒れ、
>R大部室では実際に死者が出た（部室で絶息仰臥しているところを発見された）。
>以上のことは、当時、関東学生部に所属していた者ならば誰でも知っている。

話のつながりがイマイチわからないが、当時を知る人、詳細な情報求む。
私が入学したのが９５年なので。

773 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 13:41:38 ID:2nVr2Ps+

いきなり、雰囲気を変えろ、なる指示が流れて古い講師・会員がとまどった時期
が有ったが・・。明るい雰囲気を作れと言われても長年のものは変わらないが、
御指示なので頑張らせていただこうと言っていたのはいつだった？あの時に、上隊長
やら、中隊長やらの呼称も無くなったのではなかったか？それが、９０年だったか
どうかは、さだかでない。

774 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 14:04:39 ID:Q6N7O7Dj

>773

青年部では上隊長は２０００年代でも有りましたが。

775 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 14:09:39 ID:Llp3PqWH

>>506
俺もやってみた
「親鸞会」がうまく表現されてると思うｗ
何となく「鷲のマーク」にも似てるしｗ

776 ：やばい貼り忘れたｗ：2009/07/05(日) 14:10:45 ID:Llp3PqWH

>>506
俺もやってみた
「親鸞会」がうまく表現されてると思うｗ
何となく「鷲のマーク」にも似てるしｗ

http://mazemon.jp/%E9%AB%98%E6%A3%AE%E9%A1%95%E5%BE%B9/%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%AA/

777 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 15:12:26 ID:FI+P1YHn

こんなのもあるそうです。

http://mazemon.jp/?n=%E9%AB%98%E6%A3%AE%E9%A1%95%E5%BE%B9&n2=%E8%A6%AA%E9%B8%9E%E4%BC%9A

http://timiwaru.net/?n=%E5%85%89%E6%99%B4

778 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 15:15:05 ID:5SIp/GxF

>>775 >>776
＞何となく「鷲のマーク」にも似てるしｗ

あれは「鷲」のマークだったのか

正本堂の上に掲げられているあの無駄にデカい金色のマークだろ
「閑古鳥」かと思ったよ

779 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 15:31:45 ID:16KOzk+u

>>776
>>777
あの、悪いけど、こういう品の無い遊びはもういいよ…くだらない。

親鸞会への批判まで程度低く見られちゃ損だぜ。
まじめに教義批判してるんだからさ。

780 ：Jeff Beck ◆iE83qtw6LQ ：2009/07/05(日) 16:22:56 ID:obQkVW63

>>779

まあそうカタイこというなよ
教義批判ばかりじゃ肩がこるでしょ?
たまには遊び心もいいんではないかと俺は思うがね?

781 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 16:49:25 ID:NMFBO2n0

今日の雰囲気はどうでしたか？

782 ：Jeff Beck ◆iE83qtw6LQ ：2009/07/05(日) 16:56:50 ID:obQkVW63

ところで､コンビニで漫画版｢葉隠｣を売ってたから
立ち読みして読んでみたらなかなか良い内容だったから
衝動買いしてしまいました｡
ここに出入りしているM野さんをはじめとする
ネット対策員にも是非とも目を通してほしい内容でした｡
次回は本物の岩波文庫版にチャレンジしたいと思います｡

783 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 17:28:22 ID:d5YC21u1

安心問答は管理人に都合の悪い書き込みは無視する傾向がある。

高森から受け継いだ悪いクセか？

784 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 18:33:49 ID:MFD1F88+

>>770
＞今日も昼休みにブロック運びがあります。
＞本館前の旧ハート広場のブロックをばらしています。
＞本日の参詣者は４千人程でしょうか。
＞朝のお勤めは小型トラックとパワーショベル購入の報告会。

小型トラックとパワーショベルは仏法に必要ないだろ
ブロック運びも

親鸞会では車とかを購入するたびにわざわざ仏前に「破邪顕正に活用させていただきます」と報告するが
阿弥陀仏とどういう関係があるんだか

785 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 18:41:37 ID:sP2t/hxr

M野、幸せか？笑

786 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 18:51:41 ID:GHWv0V0C

>>770
どうせ報告するなら、トラックやパワーショベルだけと言わずに
ちゃんとした会計報告をしてもらいたいよね。

まあ、どうせ仏様は全部お見通しだけど。

787 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 18:57:10 ID:K+btBF6J

昼からは歎異抄９章の話を中心にして、信後も煩悩は変わらないという話でした。

788 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 19:02:07 ID:NMFBO2n0

なるほど！

信後も煩悩は変わらないから、ワシが贅沢三昧していても、ぜぇんぜぇん可笑しくないと、善知識が自分自身の行動で示されているんですね。

よく、わかりました。

789 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 19:50:28 ID:JhEj33jM

なぜ煩悩は変わらないことを殊更に言わねばならないのか。
ネット上で、会長御殿等を批判されているのが気になるのかな？

790 ：顕徹：2009/07/05(日) 21:52:30 ID:w+ilIEQk

円無き衆生は度し難し

791 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 21:56:19 ID:NMFBO2n0

親鸞会と、円無き衆生で良かったです。
濁った幸せなんて要りません。

792 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 21:58:51 ID:cwzFPST0

先生、F館の次は何を建てられますか？
宿泊、居住施設も御殿もまだまだ何もかも足りません。
たくさん建物造って、学徒のお役に立ててください。

793 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 22:06:36 ID:LEc1uPrE

豚詐呼ふざけんなよ。

794 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 22:24:07 ID:r6z9v5SN

たぶんF館でひと段落着いて、あとはしばらく無いと思います。
幾らなんでも、ね。

795 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 23:30:52 ID:UCjkEkZ6

＞先生、F館の次は何を建てられますか？
＞宿泊、居住施設も御殿もまだまだ何もかも足りません。

今度は墓地建設ですね。高森家のみならず会員も利用できる墓地です。
顕真会館にある納骨堂が手狭になったという理由で。

796 ：神も仏も名無しさん：2009/07/05(日) 23:42:09 ID:pJtGPzyA

歴代の善知識方は皆さん御長寿です。当時の平均寿命の２倍以上、長生きされて
います。と言うことは善知識　高森会長先生は170歳くらいまで生きられる
はずです。会員の皆さん、あと80年から90年は高森先生の御説法を聞けるのです。
慌てず急がず真実の道を進ませていただきましょう。

797 ：阿弥陀仏：2009/07/05(日) 23:48:47 ID:GiIwSHBZ

>>777
ﾜﾛﾀW

798 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 00:30:13 ID:/QcP0ahr

↑　こらぼけカス死ねアホボケ!
おまえ　なめとったらイてまうど！コラ
　おれは中村じゃ！　文句あるんやったら相手になるで。
　

799 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 00:45:25 ID:nYh31WJU

関西弁(()）笑　

ってホント下品

つーかキモすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

800 ： ◆K3PkkhVAkA ：2009/07/06(月) 00:47:08 ID:KIgQM7L3

800げt(^-^)

801 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 02:30:20 ID:OEkJUaXr

顕徹のじじいめ、だましやがって。これを千回くらい言ってみよう。
因果の道理からすると、すっごい悪いことが起きそうだが何も
起きないwww
抜け出せない人にオススメ

802 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 06:33:49 ID:ukV+f38H

＞８０１

順現業、順次業、順後業とあってだな・・・。

803 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 07:21:41 ID:HFbkRjG0

昨日のブロック運び
http://s.pic.to/zlza4

804 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 07:32:01 ID:HFbkRjG0

画像が粗いから貼りなおし
http://p.pic.to/15c0on

805 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 07:40:35 ID:3Psr1lKy

また便所の落書きが増えてきましたね。
便所の落書きをするためのスレを一個別に立てたら？って言うかもう既にあるか…

とりあえず、このスレは親鸞会の誤りを誠実にして気するスレと言うことで、
便所の落書きのような書き込みはしないようにお願いします。

806 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 07:45:59 ID:0wN55Qop

そんな誠実な奴がどこにいるんだよ。
アンチか？シンパか？
どっちにしろ、いたら可笑しいだろ？

807 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 08:56:04 ID:+hJx1XCw

>>805
便所の落書きをしてもいい便所と、してはいけない便所を分けたら
落書きしてはいけない便所には落書きされないと思うのか？
真面目な話し合いがしたいなら便所から出ろよ。

808 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 09:07:44 ID:U7qtistG

>>801
ハッハッハ。
そうやって楽になっておれるのも、今のうちだけ。
行為に応じた報いが貴方に必ず来ますから。

809 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 09:48:49 ID:6nXcgDq1

>>808
会長にも報いがきているし、あなたにも当然報いが必ずきますから。

自分の行ないをよく見ておくことですよ。

810 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 09:52:00 ID:o5E7oSe7

行為てか、思った分だけブーメランで、返ってくんでね？

811 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 10:14:08 ID:6nXcgDq1

降誕会における会長の仰天発言によって、長年幹部を勤めていた会員が辞めました。

予備軍も何人もいます。支部長は会長の発言をフォローすることができません。

会長の深い御心と会長に絶対服従しなければ助からないという言葉しかいえず、会員の心には
虚しく響くだけです。

812 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 10:18:34 ID:6nXcgDq1

「苦笑の独り言」で諸行往生について解説があります。諸行往生とはもちろん、親鸞会のことですよ。

親鸞会は諸行往生が間違いといっているのに、的外れだと思っている人が、的外れなのです。

よく読んで勉強してくださいな。

813 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 11:21:40 ID:6g67FUKR

口先だけの詭弁Ｍ野さんは、諸行往生について反論できないでしょうね。
苦笑氏も怖いだろうし。

こう書くと、また荒らしにくるだろうから、本当に反論するのなら、苦笑氏のブログに書き込みしてよ。

できないでしょ。

814 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 12:07:49 ID:HFbkRjG0

滋賀県南部担当講師のＭＷ講師が今月からの随行者になっていました。
Ｍ野講師が滋賀県北部の担当講師になったのは、そういう理由だったのかな？

815 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 12:08:29 ID:6nXcgDq1

「親鸞会は、諸行往生である」

これが理解できれば、会長のトリックの大半に気付くことができるでしょう。
逆に言えば、一度騙された会員には簡単には見破れない巧妙なトリックといえるでしょう。

「苦笑の独り言」を何度も繰り返し読むことを、お勧めします。

816 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 13:04:02 ID:118Z66rL

昔は随行は一回限りだったけど、今は同じ人が何回もするんですね。
それだけ講師になる人が少ないのかな。

817 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 13:25:18 ID:lxo1lfqg

ここ５年くらいで講師になった人は、１０人もいないよね。２年前くらいになった人が最後じゃないかな？

818 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 13:55:57 ID:ILfmtA6X

そういえばビデオ講師だった人が、次々と講師に昇格(又は復帰)したね。
これも人手不足？
それとも人件費削減かな？

819 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 14:21:23 ID:lxo1lfqg

一時は、200人を越えそうだった講師部も、180人ちょいしかいないもんね。

820 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 17:53:31 ID:gqi8m+kW

北朝鮮も、とうとう親鸞会化してきたようだ。
おそろしいことだ。

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090706/kor0907061156008-n1.htm

＞　また、過去の過ちを自ら告白しろという北朝鮮式「密告」も流
＞行しているという。朝鮮労働党中央委員会は最近、党員らに「党
＞員たちは各自、自身の立場と本来の業務にともなう不正行為を自
＞ら告白しなさい」と通達した。
＞
＞　密告の流行は学生の間でも例外ではなく、新義州のある高等学
＞校では、生徒らに自分に対する１０の批判と他人に対する１０の
＞批判を出せと指示したという。
＞
＞　学校側が「自分が隠していた誤りが他の人の告白により明らか
＞にされれば少年刑務所に送る」と脅迫しながら、「韓国の映像物
＞を見た」「賭博をした」「両親が携帯電話でこっそりと中国の知
＞り合いらと電話をしていた」などを生徒たちに告白させていると
＞いう。

821 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 19:18:21 ID:yfGUh8ry

というか、親鸞会が北朝鮮化してるんじゃないの？

822 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 20:01:03 ID:Id2kBGKZ

元手数十円で幾つでも複製出来る
“あるデータ入りＣＤ－Ｒ”が
１万、２万……１０万円という価格で
飛ぶように売れるなんて…
（しかも、１０人に１人は必要としているものです）

http://2ch.zz.tc/CDR

※お断り
　・ヤフオクは使用しません。
　・海賊版などは作りません。

【全額返金保証】

823 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 20:57:21 ID:aIpakU5E

>675
勧め方　（仏教のすすめ？聖道門？浄土他流？親鸞聖人の一流？）

疑問３
※アニメの「西阿の破門」について
※正確なセリフは忘れていますが、おおよそ次のような内容だったと記憶しています。

○西阿
「雑行を許すと仰ってください。」

○法然上人
「なにをいうか、西阿。たとえ、この身が八裂きにされようとも、弥陀の本願を曲げることはできないのだ。
釈尊出世の本懐を叫んでこの身が終わるなら本望ではないか。立ち去れ。」

「それすみやかに生死を離れんと欲はば、
二種の勝法のなかに、しばらく聖道門を閣きて、選んで浄土門に入れ。

浄土門に入らんと欲はば、正・雑二行のなかに、
しばらくもろもろの雑行を抛ちて、選んで正行に帰すべし。

※西阿の意図は？
※「しばらくもろもろの雑行を許してから、選んで正行に帰すべし。と仰ってください」
※「19願の諸行を励んで宿善を積みましょう。それから選んで正行に帰すべし。と仰ってください」

正行を修せんと欲はば、正・助二業のなかに、
なほ助業を傍らにして、選んで正定をもつぱらにすべし。

正定の業とはすなはちこれ仏の名を称するなり。
称名はかならず生ずることを得。仏の本願によるがゆゑに」

824 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 21:06:21 ID:aIpakU5E

>823

「雑行を許す」　→　「弥陀の本願を曲げること」？

方便なのだからと勧めるのは、親鸞聖人の一流？

聖人（親鸞）一流の御勧化のおもむきは、信心をもつて本とせられ候ふ。

そのゆゑは、もろもろの雑行をなげすてて、一心に弥陀に帰命すれば、

不可思議の願力として、仏のかたより往生は治定せしめたまふ。

825 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 21:44:17 ID:HFbkRjG0

>>823
別に親鸞会の擁護をするつもりはないけど、その台詞は違います。
シナリオより
西阿「お師匠さまー。お師匠さま…」
法然上人「うん？」
西阿「お師匠さま、今しばらく、しばらく」
法然上人「どうした、西阿？」
西阿「お師匠さま。今、あそこへ捕手の者が…。一向専念の教え、今、しばらく…」
法然上人「何？一向専念の教えを控えよとな。西阿！」
西阿「はい。お師匠さまに、これ以上重い刑罰がと、案じられまして…。どうぞ、お聞き届けを！」
法然上人「何を言うか！西阿！この法然、身は八つ裂きにされようとも、一向専念無量寿仏を曲げることはできないのだ。釈尊出世の本懐を叫んで、殺されるなら、仏法者の本望ではないか。今日限り、私の弟子ではない。立ち去れい！」
西阿「ははあっ」
　
うる覚えやいい加減な事は書かない方が良いと思います。
ネット対策員の思うツボです。

826 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 22:05:59 ID:aIpakU5E

>825
>別に親鸞会の擁護をするつもりはないけど、その台詞は違います。
>うる覚えやいい加減な事は書かない方が良いと思います。
>ネット対策員の思うツボです。

823のセリフは、まったくの私の記憶違いでありました。
失礼いたしました。以後できるだけ注意したいと思います。
825の方の心遣いに感謝いたします。

※「一向専念の教えを控えよ」については、蓮如上人から教えていただこうと思います。

宗名・当流世間
問うていはく、当流をみな世間に流布して、一向宗となづけ候ふは、いかやうなる子細にて候ふやらん、不審におぼえ候ふ。

答へていはく、あながちにわが流を一向宗となのることは、別して祖師（親鸞）も定められず、
おほよそ阿弥陀仏を一向にたのむによりて、みな人の申しなすゆゑなり。

※「阿弥陀仏を一向にたのむのを控えよ」と理解してよいのだろうか？

しかりといへども、経文（大経・下）に「一向専念無量寿仏」と説きたまふゆゑに、
一向に無量寿仏を念ぜよといへるこころなるときは、一向宗と申したるも子細なし。

さりながら開山（親鸞）はこの宗をば浄土真宗とこそ定めたまへり。
されば一向宗といふ名言は、さらに本宗より申さぬなりとしるべし。

されば自余の浄土宗はもろもろの雑行をゆるす、わが聖人（親鸞）は雑行をえらびたまふ。
このゆゑに真実報土の往生をとぐるなり。このいはれあるがゆゑに、別して真の字を入れたまふなり。

827 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 22:20:45 ID:5vPXgWNl

仏教は時間をどう考えているのか
http://www.youtube.com/watch?v=KSrQP0GkaOo&feature=related

仏教が日常感覚をどう見ているか
http://www.youtube.com/watch?v=29mvtdh6qoQ&feature=related

828 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 22:36:31 ID:aIpakU5E

>825-826より　>823-824の疑問をを次のように代えさせて頂ければと思います。

わが聖人（親鸞）は雑行をえらびたまひて、阿弥陀仏を一向にたのむ

※疑問
雑行をゆるす⇒阿弥陀仏を一向にたのむのを控えよ？

829 ：神も仏も名無しさん：2009/07/06(月) 23:00:20 ID:5vPXgWNl

信心決定(しんじんけつじょう)1/2
http://www.youtube.com/watch?v=3xE5V-AyXyQ&feature=related

信心決定(しんじんけつじょう)2/2
http://www.youtube.com/watch?v=-tt2VhUV7M0&feature=related

　↑（多分、歎異抄二章）

830 ：がんばれ親鸞会：2009/07/06(月) 23:54:51 ID:jFwaXBsT

831 ：がんばれ親鸞会：2009/07/06(月) 23:56:33 ID:jFwaXBsT

ネット対策員の皆様。

降誕会では高森先生がどのように真仮の水際を説き切られたか報告してください。
縦の線と横の線を引くだけなら、幼児でもできると言う批判が起こらないようにお願いします。

結局報告がなかったね。
高森先生は真仮の水際を説くことができなくなったんだね。

832 ：がんばれ親鸞会：2009/07/07(火) 00:00:51 ID:jFwaXBsT

高森先生はとうとう、「親鸞聖人は比叡山での２０年間の命懸けの御修行によって、機の深信が知らされた」という邪義を言い出しました。
高森先生はどうやら、機の深信と罪悪観の違いがお分かりではないようです。
機の深信は他力により知らされるものであり、自力修行で到底知らされるものではありません。

比叡の修業は時機不相応だからやめよ。と教えられたのが法然上人であり、親鸞聖人です。
「比叡山で２０年間命懸けの修行をしたから、助かったのだ」と教えていたならば念仏門の弾圧はなかった。
弾圧を受けたあとに、一言でも、「私は比叡山で数１０年間命懸けの修行をしたから、助かったのだ」と弁明されておられたならば、
流刑にはならずに済んでたであろう。
、「親鸞聖人が比叡山で２０年間命懸けの御修行をされたから、助かったのだ」と蓮如上人が仰られていたならば、比叡山から命を付け狙われるような弾圧は受けなかったであろう。
法然門下の流れを汲む教えは決して「比叡山で修行をしたから、助かったのだ」ということは教えてはならない。
法然上人・親鸞聖人・蓮如上人の命懸けのご教導を反故にするのが高森教ですね。
高森教はずいぶん前から真宗の教えから逸脱してしまいましたが、ついに念仏門からも逸脱してしまいました。
次は仏教から逸脱するようなことを言い出すのでしょうか？
高森先生や光晴局長とうの上層部はすでに言行が仏教から逸脱して言いますね。

833 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 00:14:21 ID:IcBnOJWT

>>830-832
おい、アンチ成りすましネット対策員、おめぇ文章なげえんだよカス。
小学校出たならもっとまともな作文書けやボケが。

便所で落書きだけでは不足でオナニーまで始めたんかキモヲタｗｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 00:32:56 ID:WNQIpZD0

投稿：会長とは、一言も言葉を交わすことなく
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/07/post-594e.html

835 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 00:41:19 ID:kyojkn7N

会長は20年ぐらい前まで、「自力いっぱい求め抜いて自力が廃った時に、機の深信が知らされるのだ、
本願寺のように他力本願だからといって、死んだらお助けナンマンダ～なんていっているから、
いつまでたっても、機の深信が知らされないのだ」と語っていました。

宿善論争で、その主張は控えられるようになりましたが、
「自力いっぱい求め抜いて自力が廃った時に、機の深信が知らされるのだ」
というのが、やはり本音なんでしょうね。

836 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 05:17:02 ID://X3Htiv

「苦笑の独り言」に諸行往生（もちろん親鸞会のこと）についての解説があるから、
会員は読んで勉強するといいですよ。
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

親鸞会が如何に、歴代の善知識方から外れたことを教えているのかよく分かりますよ。

釈尊は、十方衆生を１９願に入れるために因果の道理を説かれた、と最もらしいことを
会長は教えていますが、その根拠はどこにあるのでしょうか？

シンパは、珍しき法を聞かされ続けていることを自覚すべきでしょう。しかも、珍しき
法によって、金を出せ、人を誘ってこい、と高森一族のために扱き使われて、
苦しんでいることもね。

アンチが邪説だというのなら、根拠を挙げて正々堂々と反論しなさい。陰でこそこそといってないで。

837 ：がんばれ親鸞会：2009/07/07(火) 08:00:56 ID:RXOwXhcO

IcBnOJWTさん、

あなたこそアンチ成りすましネット対策員でしょう。

私の主張の要約は
１．親鸞会は「さよならS鸞会」の記事は捏造、妄想といっているにもかかわらず、法的手段をとって、掲載をやめさせようとしていない。
２．高森会長は真仮の水際を説いてはいない。
３．高森会長は、「親鸞聖人は比叡山での２０年間の命懸けの御修行によって、機の深信が知らされた」という邪義を言い出しました。
ということです。

もしも私がネット対策員であるとすればネット対策員からさえも見捨てられたのが高森会長、親鸞会ということになります。

838 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 08:57:09 ID:4d+9s/Wz

>>837
て言うか、そのハンドルネーム何とかならないか？
ネット対策員と誤解されても仕方ないだろ。

839 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 09:42:43 ID:2ztXqSA+

Ｍ野さん。くだらないブログを書いている暇があったら、アンチの邪義とやらを正してくれませんか？

諸行往生で、詭弁の大乗五逆罪のＭ野さんよ。

でもスレは荒らさないでよ。

苦笑氏に法論を挑んでみなさいよ。できる訳ないね。犬の遠吠えは虚しいね。

840 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 09:55:27 ID://X3Htiv

シンパは、犬の遠吠えしかできません。

「高森先生が正しいことを説いているのに、それが分からないとはね」

という妄想を抱き続けています。その根本の高森会長が正しいことを説いている根拠がない、もっといえば、
会長が釈尊、七高僧、親鸞聖人、蓮如上人と異なった教えを説いている根拠ばかりを並べているのに、それが
信じられないのなら、浄土真宗でもなければ、仏教でもないでしょう。

だから創価学会と同じであるし、高森会長は池田会長と同じだといっているのです。

シンパの皆さん反論があれば、いつでもどうぞ。

841 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 09:56:19 ID:t0tDOlHw

国会議員に直接メールが送れるって知ってました？
Ｓ会の悪行（やめたら1千万円という反社会的団体など）をみんなで
訴えたら何とかしてくれると思いません？
富山の方がやめた方々も含めて100人陳情したら選挙前だしなんとか
してくれるのでは？
たとえば『みやこし光寛』衆議院議員
http://www.mituhiro.com/

とりあえず富山の方々、陳情してみましょう。

842 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 13:55:47 ID://X3Htiv

以前、高森会長を創価学会の池田名誉会長と同じだ、とカキコしたとして、某氏が除名になりました。
全くのデマだったそうですが、それなら自分もはっきり書いておきますよ。

高森会長は、創価学会の真似をして、同年代の池田名誉会長と同じになりたがっているが、天と地ほどの差が
ついている人物だとね。もちろん、池田名誉会長よりもずっと低レベルの人物です。

会員の命を削って拵えた浄財を使って、御殿を隠して建てるなど、詐欺師そのもの。

これで、支部長が除名になるかな。Ｍ野taxi除名、とかね。

843 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 14:42:45 ID:Zfqb1wbd

高森会長は、名誉会長にさえなれない＝後継者（M晴様）に人望がない。

可哀想に、どんどん耄碌していく頭を抱えながら、壇上で死ぬまで、毎月数回の話をしないといけないんですね。

自業自得とはいいながら、会長が不憫に思えてきた。

844 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 15:26:53 ID:hC9BpEUx

何もしなければ消え去るのみ……寺の役割と親鸞会
http://cokolo.cocolog-nifty.com/birds/2009/06/post-c6c6.html

「社会の中で僧侶やお寺の役割が無くなってしまうという非常に厳しい将来が、何もしなければ今のままでは来るのではないかと思っています」

845 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 15:49:12 ID://X3Htiv

親鸞会の役割は、寺へ警鐘を鳴らすだけでよかった。それが、高森会長の個人的な欲望のために、
本願寺を敵対視し、自分の出身である華光会までも異安心扱いをした。
会長が目指したものは、創価学会。
しかし、創価学会の発展には、遠く及ばず、差が開くばかり。池田名誉会長がライバルであったが、
当然のごとく、池田名誉会長は高森会長のことを聞いたことがある、という程度にいか知らない。

寺の衰退よりも、会長の老化が早く進行するでしょう。そして会長の死去と共に、親鸞会は零細宗教団体へと
転落し、数々の会館は創価学会等の団体に二束三文で買い取られることが予想される。

高森会長が、一般人並みの性格であったなら、結果は大きく違っていたであろうに、コンプレックスの塊で、
醜い欲望を剥き出しにした人格が、多くの人を不幸に追いやった。

シンパは、冷静に会長を見るべきであろう。

846 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 16:46:58 ID:/bjvmoYO

↑
なにこの独り言。
よっぽど悔しくて精神崩壊が始まってる奴だな。

847 ：精神崩壊が始まってる：2009/07/07(火) 16:59:49 ID:pDuWtV2V

>>845

単純に考えてそう思う
会長が死んだら　会長の生涯のアニメを親鸞会はまた作るのだろうか
主人公会長を激イケメンにして　予想１巻6000円全22巻だな
親鸞会は高森会としてカルトの頂点をめざす

精神崩壊は会の中心からもう始まっている。

848 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 17:06:00 ID:/bjvmoYO

精神崩壊というのは>>845のこと。

849 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 17:09:10 ID://X3Htiv

>>848
会長のことが理解できないあなたは、Ａ橋医師にカウンセリングを受けられることをお勧めします。

Ａ橋医師も、マインドコントロール下にありますから、他の医師に診てもらってください。

850 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 17:11:44 ID://X3Htiv

会長の脳の老化は、真生会内では常識。

真生会の職員で、非会員の信頼のおける立場の人に聞いてみてください。

851 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 17:54:38 ID://X3Htiv

これまで会長は御殿をいくつも建設して来たが、あからさまに隠蔽したことはなかった。
ところが、Ｆ館は階数まで詐称して、６階の会長御殿を完璧になきものとして、５階建てとしている。

本館でも、正本堂でも、Ｔ社ビルでも、階数を誤魔化すことはなかった。

階数を正しく発表した上で、最上階については質問して来た会員には、会長室がある、という説明があった。

今回は明らかにおかしい。

隠さなければならない特別な事情があるのか、やましさを感じているのか、もしくは老化の一端なのか。

852 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 18:03:41 ID:2ztXqSA+

会長が説法ですなくなる日は、遠くない。

最近の話は、聞くに堪えない。

シンパも心の準備だけはしておくべき。

853 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 18:16:23 ID:Mv4piedf

F館の最新工事状況を動画で出してますよ。

http://www.shinrankai.or.jp/blog/main/

854 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 18:47:12 ID:Zfqb1wbd

客観的に見て、最近では６月末の教学講義が一番マシな内容だった気がする。
ところが、実際には、苦笑氏からツッコミ入れられまくりでした。間違ってないところを見つける方が難しい。

→基礎が間違っているから、ほとんどひん曲がってるんです。何事も基礎が大切。基礎が出来ていなければ、結局どれだけ立派な建物を作っても砂上の楼閣に過ぎないんです。

855 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 19:48:32 ID:ycGcvFpE

親鸞会は、教えを軽んじ、ハコモノを重んじている。
もうダメだな。

856 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 22:35:52 ID:aobBxW4i

■アホ森が一番よろこぶこと＝真宗史に自分の名前が残ること
■アホ森が一番かなしむこと＝カルトとして自分の名前が残ること

最近のアホ森くんが、ますます悲しみに暮れているわけです

857 ：神も仏も名無しさん：2009/07/07(火) 23:24:58 ID:zKsfkceV

もしかして、Ｆ館５階の上に会長御殿を建てるってことでなのでわ？

858 ：元学徒：2009/07/08(水) 00:53:02 ID:NzcIKnf0

山梨○院大に通報しました。親鸞会の方は、もう違法勧誘はできません。
名前も明かしたし、事実を全て伝えたのみ。
ここにごちゃごちゃ書いてる人たちへ。
それぐらいのことはやったらどうだ。自分の母校に通報する。
それでＯＫだよ。

859 ：元学徒：2009/07/08(水) 00:59:28 ID:NzcIKnf0

まず、嘘をつかれたから。
公認サークルの紹介→嘘。
宗教じゃない→嘘。
松本ｋ志→山梨学院大学院生→嘘。

全部暴露します。くだらないことを抱えてるのがつらいから。
勝手にコンパスとか言う偽装サークルに名義使われたこともね。

松本ｋ志とかいう奴はいい人そうだったけど、結果的に飛んでも無いやつだった。
人生狂わされた。許せないと思う。

860 ：元学徒：2009/07/08(水) 01:01:20 ID:NzcIKnf0

文句があったら出て来いよ。松本とか言う人。

861 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 01:13:31 ID:WTi4aOQL

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1076332.jpg

862 ：元学徒：2009/07/08(水) 01:18:41 ID:NzcIKnf0

↑はあ
マジ知らんで。アホなことやってたら。全部暴露するからな。
マジ知らんで。かといって俺を殺したらとんでもないことになることになるで。
やりかねんから一応書いとく。
俺は事実を伝えてるだけだからな。お前らみたいに嘘はつかねえ。
でもお前らは嘘ばっかついてるからまずいだろうな。
大変なことになるかもよ。ははは。全部暴露してやるわ。
笑がとまらん。

863 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 01:23:11 ID:ZZ+DWf1/

ああ、この人　一見いい人そうなんだけど、何考えてるんだかな。上層部も
騙されてるのか、一枚上手なのかは知らんけど、退会者の家をしらみつぶしに
まわって、あいつは異安心だ、とかわめいたと、いう話。その人言ってる話は
ウソには聞こえんかったな。こえ。

864 ：元学徒：2009/07/08(水) 01:25:33 ID:NzcIKnf0

あと文化講座とか言って嘘つき勧誘もやめたほうがいいよ。
ちゃんと団体名と　勧誘目的ださんと大変だよ。

865 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 01:28:49 ID:ZZ+DWf1/

こいつは、私服きて、複数の大学回って、（私服ねえ・・・）勧誘してたよ。
しかし、ばらばらの大学の学生になりすますのも、大変やろ。

866 ：元学徒：2009/07/08(水) 01:29:23 ID:NzcIKnf0

頭は東大。心はカルトの分際ですから。たちが悪い。

867 ：元学徒：2009/07/08(水) 01:32:04 ID:NzcIKnf0

通過母校に通報しろ。
こんなとこに書いてるより話早いよ。
俺はこの一件自分の心にしまいこもうと思ってたけど、先日母校を訪れて
学生の姿見てやるせなくなって通報した。

第二の東大カルト頭を増やさないように・・・

868 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 01:33:33 ID:bPL7yYrj

大学に通報するときは、コッソリしましょう。
わざわざ親鸞会に知らせる必要はありません。

親鸞会の上層部は馬鹿ですが、学友部長はじめ学生達は、これまで散々嘘っぱちやってきたのだから、対策をたててしまいます。
私もコッソリ通報しましたから。

869 ：元学徒：2009/07/08(水) 01:34:59 ID:NzcIKnf0

後生の一大事とかいって自分の不安を他人とシェアしようとしているだけの
幼児。
Ｍよ文句があるんだったら表でも裏でもはたしたるよ。

870 ：元学徒：2009/07/08(水) 01:37:50 ID:NzcIKnf0

対策も何も嘘つき勧誘だから詐欺だよ。
でもコソコソやってたら現行犯でつかまらんだろ。
ＭＣに移行する前に御用にしないと意味が無い。
おれらは、本当のことを言ってるだけだから問題ない。
奴らは宗教的抑止力で縛ってるだけ。堂々と告発しろ。

871 ：元学徒：2009/07/08(水) 01:39:05 ID:NzcIKnf0

全部が明るみに出たら困るのはどいつらか考えたら明らかなことだよ。

872 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 01:40:45 ID:ZZ+DWf1/

実行したんだから、責任一番あるんでね？

873 ：元学徒：2009/07/08(水) 01:44:33 ID:NzcIKnf0

でーれれでーで♪でーてれれー♪って
奴らの音楽がかかってら。はかまはいた寒いやつがでてきて。

何の責任？あったことをそのまま通報しただけ。責任とってやるよ。
どんな責任か教えてくれや。

874 ：元学徒：2009/07/08(水) 01:49:28 ID:NzcIKnf0

自分の母校で同じ悲劇を繰り返させたくねーだろ。

875 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 01:51:56 ID:gkfyJsAc

>>852
はじめて書き込む脱会者(除籍)です。
そこまで言える当時真摯だった学生は山梨では１，２人しか知らない。
おそらくその一人？　ただ、よほどのことがあったのでは？
辛かったことを教えてほしい。

876 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 02:01:28 ID:NzcIKnf0

↑
派世ネロ

877 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 02:02:42 ID:NzcIKnf0

個人特定死体だけだろ

878 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 05:03:28 ID:gKkUMeGH

目黒区駒場プセックス・ハードコア１F

879 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 06:37:48 ID:LQqxMI43

69号室アイナメの間

880 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 06:55:04 ID:CDQLRQWu

降誕会での会長のおどろくべき発言について、会員では特におかしいと思っていない
人が結構いるようです。ショックで辞めた人とは対象的に鈍感なのでしょうか。

以前の話と明らかに違うことがわからないとは、所詮お遊びの求道ごっこなのでしょう。

平生に救われるとはもちろん思っていないし、そのつもりもないのでしょうね。

諸行往生と非難されても誰のことかと思っていますし。

近々誰か除名になるかも知れません。それでも気付かなければ、
会長一族に一生搾取され続け、共に沈むしかないでしょうね。

881 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 08:35:04 ID:ZZ+DWf1/

873 他人の勧誘の責任まで取れないって。通報はできるけど。

882 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 09:58:58 ID:Gl4lLqSQ

>867
いや、もう通報する必要は無いよ。

俺は元会員だけど、あいつらが勧誘している日本中のほとんどの大学、片っ端から俺が先日通報しておいたから大丈夫だよ。
あまり何度も通報すると、逆に大学側にいたずらだと思われるから、もうしない方がいいよ。

883 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 11:17:26 ID:tknb8ZWs

大学間のカルト対策ネットで親鸞会の勧誘情報が飛び交ってるんでしょ？
ぶるうの氏がオブザーバーで入っているっていうし。

884 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 11:39:53 ID:NrIsUele

ぶるうの氏がオブザーバー（笑）

885 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 11:42:28 ID:CZWGTqkj

>>882
ねぇねぇ、なんでsageで書いてるの？元会員さーん？（w

886 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 12:50:22 ID:CDQLRQWu

何か問題のある行動をしているのを見つけたら、その場で通報するのが効果的だと思います。

現行犯では言い逃れができません。

親鸞会は、様々な法律等に違反していますので、その気になれば頻繁に通報できますよ。

ただし、カルト団体ということで当局が尻込みする場合もありますので、そのことは知っておいた方がよいでしょう。

887 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 13:48:44 ID:z4mfIhAJ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
遊戯王WC2009大会スレ１ [Wi-Fi]
・・・【ｻﾖﾅﾗ　まんじ】　仙台　【ｺﾝﾆﾁﾊ　二郎】 [ラーメン]
これからのKAT-TUNを語り合うｽﾚ part16 [ジャニーズ２]

ジャ・・ジャニ・・・・・

888 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 13:54:40 ID:0TZU/eq/

この団体が3枚の鏡の話してるなんて、ちゃんちゃらおかしい。
特に会長、息子、幹部。本当のことを言ったらどうだい。
疑惑だらけのくせに。本願寺にはなぜ答えぬとか言ってたくせに。
白道燃ゆもいつのまにかやめたのねｗ
嘘つき勧誘も自信がないからだね。いまだに批判してる邪教と同じ
ことをしてるんだね。
で、こういうことを書くとネット対策員が出現するんだねｗ

889 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 14:36:36 ID:CDQLRQWu

>>888
Ｍ野くんが、飛ばされてからというもの、ネット対策員がほとんど現われなくなりました。

Ｍ野くんが、一人で何役もこなしていたのは分かっていましたが、ひょっとすると想像以上の
役回りを一人でしていたのかも知れませんね。

890 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 14:53:13 ID:tknb8ZWs

>>884
なにが（笑）なの？
新勧は毎年どんどんやりにくくなっているし、
大学の対策も相当に進んでいる。
それはいい事だと思うし、ぶるうの氏がかかわっているのだから応援したいね。

891 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 15:28:28 ID:NrIsUele

ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
.　　（　´∀｀）　＜　ぶるうの氏がオブザーバー　　 ∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　

892 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 15:52:09 ID:0TZU/eq/

以前からこんなこともしてたのねｗ
この姉妹はこれらのことが原因で親鸞会をやめたようです

三人の中、一人の講師は幹部の中でも最頂点にいた、高森先生に一番近い存在でもある。彼はある法話会場で初めて出会った次女を見初め
すぐさまラブレタ－を下さったのだった。突然の手紙に驚くばかりの次女だったが、次にはもっと度肝を抜かされるような事が待ち構えて
いた。
なんと高森先生が直々に出てきて姉に幹部講師の思いを伝え、結婚を考えてみてはどうかと二人の仲を取り持つ申し出をなさったのだった。
そして姉に今の仕事を辞め親鸞会の事務所で働く提案までされた。
男性も３０代後半から４０代になってくると、恋愛よりも結婚そのものを先に考えるようなってきたりもする。今現在の私の職場にもそん
な男性は山ほどおり、そんなもんだろうとごく自然に頷けてしまう。幹部講師は若い頃から高森先生とご縁をもち仏法一筋に生きてこられ
た堅物そのものな方だった、もう５０歳を目前にして自分の好みにあった若い娘さんを見つけたなら、まず高森先生に相談もされるだろう。
・・・・・
結婚を申し込んできた他の二人は先輩と後輩の間柄の若い専任講師だったのだが、次女を間にはさんで二人の関係はややこしいものになっ
てしまっていた。そしてとうとう専任講師の一人は、次女の心をひどく傷つけるような事件を起こしてしまい、その事件が原因となって、
後日彼はある失敗を自ら招き、その結果講師を解任処分され会を去らざるをえなくなる。

893 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 15:53:37 ID:f5HKMy2N

よっぽど恐れているんだなあ

親鸞会はやられっぱなしだもんね、ぶるうのには。

894 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 16:15:58 ID:bHgrknx7

>>892
これのこと？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/6299/newpage2.htm
　
この中の「次女」って誰？
誰か詳しい人いませんか？

895 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 16:20:28 ID:NrIsUele

ＩＤ厨は今日は来ないのかな？
ID:NrIsUele　は、そこらじゅうの親鸞会スレに書きまくってるのにｗ

896 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 16:24:48 ID:WTi4aOQL

>>894
この人って、N村とかいう人？

897 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 16:26:02 ID:0TZU/eq/

>>894
そう。そのサイトは結構知られてたのか･･･
そこに出てくるその他の人物は大体見当がつくが、
姉妹がわからない

898 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 16:38:41 ID:bHgrknx7

>>897
このサイトの作者のプロフィールは出ている。
昭和40年生まれ上智短大卒。
旧姓Ｎ村Ｙ美とあるから、姉の次女もＮ村さんでしょうか。
私は世代が近いが、Ｎ村さんという女性は知らない。
次女は美人だったのだろうか？
妹の写真からは推測出来ない。

899 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 18:07:32 ID:5pphxc7P

>>894のサイトを見たら、マンガがいくつかあった。
なんか内容を見たら親鸞会がよく取り上げているテーマが多かったな。
「殺生罪」とか「３人の盲（めくら）」とか「口で造る罪」とか。
どれも「ビーヤング」にも載ってそうなマンガだったぞ。

特にこれ↓を見たら、アニメ「世界の光・親鸞聖人」第二部を思い出す。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/6299/a17.htm

900 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 18:10:13 ID:5pphxc7P

同じく>>894のサイトより

　　　　四、仏大提出レポ－ト
　　　　　　　＜大乗の「空思想」について、縁起・六波羅蜜・無執着・
　　　　　　　　　　大乗菩薩・利他行等の用語を用いて説明しなさい。＞
　　　　　　　＜諸行無常･諸法無我・一切皆苦・涅槃寂静の
　　　　　　　　　　　　四法印について説明しなさい。＞　　　　　　
　　　　　　　　＜善導大師の浄土教の特色を述べよ。＞
　　　　　＜念仏を称える衆生はなぜ阿弥陀仏に救われて浄土に往生できるのか、
　　　　　　　　　　　　テキストの仏陀論・衆生論・解脱論をふまえて説明せよ。＞
　　　　　　　　＜宗教とは何か。＞
　　　　　　＜勝義諦と世俗諦について述べなさい。＞
　　　　　＜修道論と中観・唯識思想と関連させて述べなさい。＞

これが親鸞会の教学試験（講師試験等）だったらどんな模範解答になるだろう？

901 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 18:43:40 ID:CDQLRQWu

親鸞会の講師試験問題

１、人間に生れたことを喜ぶべきことと教えられた源信僧都のお言葉と、その根拠を示せ。
２、難度海で溺れ苦しんでいる者に、大船の方角を示された釈尊のお言葉を漢字八字で示せ。
３、人間の苦悩の根源は疑情(無明の闇)一つだ、と断言されている親鸞聖人のお言葉を『正信偈』と『ご和讃』で示せ。
４、浄土真宗では、心の臨終と肉体の臨終の二度の臨終が教えられているが、心の臨終を教えられた親鸞聖人と覚如上人のお言葉と根拠を示せ。
５、阿弥陀如来は、この世も救い、死後も救う、二度救いたもう仏であることを「現当二益」と言うが、現当二益あると教えられた正信偈と御文章のお言葉を示せ。
６、「聴聞が最も大事である」と教えられた蓮如上人のお言葉と根拠を示せ。
７、本願成就文の「其の名号を聞いて」の其の名号とはどんな名号か、釈尊と蓮如上人のお言葉で示せ。
８、「諸行往生」とはどんなことか、一言で書け。また、それは正しいか、間違いか、答えよ。
９、親鸞聖人が、三仏・三願・三経・三機と言われるものを示せ。
１０、三業安心とは、「身口意の三業で阿弥陀如来にお願いしなければ助からぬ」「こうなったのが獲信した証拠だ」と主張する異安心だが、
彼らはどのようなことを詮索するか。また、その誤りを端的に破邪せよ。

902 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 19:00:28 ID:LBBfclED

昔の顕正新聞読むと真にこたえるものがあるな。

今の新聞は全然説得力ないけど…。

だけど現在に当時の画や文で連載始めたら「時代遅れ」だろうな。

903 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 21:12:07 ID:bHgrknx7

顕正新聞のバックナンバーの縮刷版が昔ありました。
第１が創刊号から100号まで
第２が101号から200号まで
第３が201号から266号まで。
現在850号までになるけど、その後は縮刷版は出ないね。
過去の縮刷版も、もう手に入らない。
過去の新聞には、まずい記事も沢山掲載されていますから。
今は月に２回発刊されているから、あと６年後の10月には1000号記念だね。
それまで親鸞会は持たないだろうけど。
顕真は350号になったけど、縮刷版は一度も出ないね。
とどろきは342号、ビーヤングは157号まで出ているね。
しかし、昔の顕正新聞には面白い記事が沢山あるね。

904 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 23:07:08 ID:atSeHgTl

現役会員ですが、正直言って今の会って親鸞学徒じゃなくて高森学徒だと思います。
「親鸞聖人を仰ぐ人なら親鸞学徒」だと口先では綺麗ごとを言うけど除名された元講師部員への悪口や除名された人とコンタクトを取る人への離間の策から見て、どう考えても高森学徒としか思えない。

905 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 23:30:02 ID:CZWGTqkj

ｳﾞｫｯﾋﾟｰo(*ﾟёﾟ*)o

906 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 23:55:10 ID:8Guw2ohx

>>904
一番根本的なのは、親鸞聖人と親鸞会では、教義が違うことです。
親鸞学徒と親鸞会会員を両立することは出来ません。

例えば、

御本尊について
・親鸞聖人…取り返してはならない
・親鸞会…夜中に多人数で押しかけて取り返す

やめていく人に対して
・親鸞聖人…「師に背き、人につれて念仏すれば往生すべからず」なんど言うこと不可説なり。
　　　　　　　　　　　　→他の人のところへ行ったら助からない、などと言ってはならない。
・親鸞会…高森会長から離れたら助からない、他の人のところへ言ったら地獄行き。

信心決定せずに死んだら、
・親鸞聖人…流転輪廻を繰り返す。必堕無間とはどこにも説かれていない。
・親鸞会…すべての人は、必ず無間地獄へ堕ちる。

907 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 23:56:23 ID:8Guw2ohx

化土について
・親鸞聖人…自力の念仏は化土往生、化土往生は報土往生より遥かに多いと説かれた。
・親鸞会…化土往生は有り得ない。化土を説くのは異安心。

若不生者について
・親鸞聖人…極楽浄土に生まれる（当益）。少なくとも、信楽に生まれると明示された文章は無い。
・親鸞会…当益の意味はまったく無い（教学講義にて）。信楽に生まれる。

お弟子に対して
・親鸞聖人…御同朋、御同行。上下関係を嫌われた。
・親鸞会…絶対無条件服従の軍隊組織。会長は御殿に住み、会員は家を売ってアパートに住め。

本尊について（その２）
・親鸞聖人…ご自身のお名前は書かれなかった。
・親鸞会…無かったはずのお名前を、御本尊に貼り合わせ。

908 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 00:09:34 ID:hSwXwHNp

>>906
っていうか、共通点なんてあるの？
何から何まで違うと思うけど。

909 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 00:09:38 ID:c+gZnJxS

>>904 高森の教えを学んでるんだから高森学徒でしょ
高森学徒で困ることある？

910 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 00:19:45 ID:Tq45hE9t

>909
高森学徒になると……全てを搾取されて人生を棒に振る

困ることだらけだ。

911 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 00:44:28 ID:C7iMjQfW

われら親鸞学徒は更に珍しき法をも弘めず、親鸞聖人の御教えを、われも信じ人にも教え聞かしむるばかりなり。

そうなると、こうなる。

われら高森学徒は更に釈尊・親鸞聖人の教えを弘めず、高森会長の説く諸行往生を、われも信じ人にも教え聞かしむるばかりなり。

912 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 01:51:55 ID:64+CB7uV

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ　いち抜けた！
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・過剰労働、過剰消費、結婚、出産、育児など生産性を促す社会活動には一切参加しません。
・子供一人につき４千万円もの出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は安価な風俗で済ませます。
・異性に金を落とさない、結婚はしない。
・奴隷労働型企業では働きません。　
・高級品･高級車･住宅は使いません買いません、欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビや大衆雑誌は極力見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ませます。
・テレビや雑誌の多くの記事は何か買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元です。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的･中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用して全ての娯楽、情報収集などは基本料金のみで済ませます。
・人生や行動に目標を作らない、無理をしない、頑張らない。
・夢は見ない、希望は持たない、ただ淡々と生きるのみ。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、お人良しなどは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。

913 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 03:56:10 ID:rOgZVnNB

マジでこのクソ会許さんよ。

自宅訪問を受けたり、集団による指摘を受けたり、金銭出納簿まで管理され、
挙句の果てには恩知らずと罵られた。

人格の回復に１０年はかかったな。いや、まだかもしらんが。

とにかく、借りはこんど返すぜ。おぼえてろ、バカ森一味ども。

914 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 07:09:58 ID:IWLHsjLQ

>>911
諸行往生は間違いと教えているから、親鸞会を諸行往生と非難するのは的外れと
シンパはいっています。しかし、実際は諸行往生に陥っていることが全く分かって
いないのです。

もっというならば、諸行往生になっていない、カルトです。財施と称して会員の
莫大な財産を奪い取り、外部情報を遮断させ、会長と組織への絶対服従を強いる。
どこをどうみても、親鸞聖人の教えとは似ても似つかない完璧なカルトです。

親戚に創価学会の幹部が何人もありますが、創価学会もびっくりするカルトぶりです。

高森会長が目指す池田名誉会長を超えていますね。

915 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 09:13:06 ID:nQDFQTXG

>>913
何する気だ。
正本堂にガソリンまいて火つけるつもりか？
落ち着こう。

916 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:22:53 ID:1mpwbO10

>親戚に創価学会の幹部が何人もありますが

っていうか。
書き込んでるの草加と化光だろ？
見え見え。

917 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:27:35 ID:1mpwbO10

なんか真宗教学にうといなあ、と思っていたんだ。
本願寺にしても程度低すぎるしなあ....って。
某掲示板で、草加がネットでS会対策してるのが発覚。
そう言えば、ときどき日蓮系の書き込みあったよな。

苦笑なんかもその類だろな。

918 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:31:16 ID:1mpwbO10

>草加がネットでS会対策

S会だけじゃないんだが。
いろいろ出入りしてるみたいね。
教義云々って言っても無駄なわけだ。

919 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:31:25 ID:IWLHsjLQ

>>916
くだらない意見ですね。
親鸞会の元幹部です。

親鸞会が見下している創価学会よりも酷いということを表すために出したものです。

以前、天理教と比較したカキコがありましたが、あれも私です。

オウムとの比較も私です。

会長が創価学会の真似をしていることは、周智の事実ですね。
「一切衆生、必堕無間」もそうですし、絶対の幸福もね。

920 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:34:22 ID:IWLHsjLQ

日蓮系の勉強をしろとはいいませんが、少なくとも、浄土真宗の勉強はすべきでしょう。

念の為言っておきますと、親鸞会は、浄土真宗でもなければ、仏教でもないですから。

921 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:34:46 ID:C7iMjQfW

mixiのカルト宗教のコミュに、親鸞会の名前がなかった！
ショック！！
自分が騙されていた相手が、こんだけ世間の認知度が低かったとは～！
阿呆やった！
創加や顕正会、真光と比べても、人数すくな過ぎ。
他のカルトからは見向きもされない弱小だった・・・。

922 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:54:22 ID:IWLHsjLQ

>>921
ちなみに、創価学会の信者で、親鸞会のことを知っている人は、皆無といってもいいですね。

そんな弱小団体を創価学会が相手にしていると自惚れているとは、親鸞会の会員も余程
マインドコントロールが効いているのでしょうね。

かわいそうですね。

923 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 12:55:15 ID:8R0Jycbq

いみずの死期が見れるね。
http://www.shinrankai.or.jp/s/movie/200907imizu/index.htm

改印でないと本編は見れないのかよ。

924 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 13:03:27 ID:DEH5geIL

>>923
本編では一般に見せられない、外部に知れたら困る内容だろうな。

925 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 13:42:39 ID:C7iMjQfW

昔、よく土蔵秘事を批判するのに、浄土真宗に秘密はないって言ってたなぁ。
浄土真宗に秘密なし、親鸞会に秘密あり。
これだけ見ても、親鸞会は浄土真宗とは一切関わりはありません。

926 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 15:42:30 ID:tzM8w/80

「救い」の正体、悪徳株式会社を買ってみた。これらを見ても顕正新聞、顕真等で
でいかに自分らに都合のいいことしか書いてないってのがわかる。当時豊田商事は
無関係って必死になってたな。悪徳株式会社には親鸞真会とか書いてるけど、
毎日2時間顕徹はじめ先生方を本社に呼んでいた。そのため月5千万円は寄付してたと。
火のないところに煙は立たず。中根が華光のことや豊田商事のことをばらしそうになっ
たので、和解したってか

927 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 17:15:52 ID:wl00sYgD

講師試験のこの問題の答えって「一向専念　無量寿仏」なの？
>２、難度海で溺れ苦しんでいる者に、大船の方角を示された釈尊のお言葉を漢字八字で示せ。

だとしたら、やっぱ教学なんてもんじゃなくて、相手にしてもらえない。程度低い・・

928 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 18:02:52 ID:IWLHsjLQ

>>927
自分たちは、本願寺の勧学並の教学力があると錯覚している。

まして、会長は世界中の学者を敵に回しても、一撃で敵を負かせるだけの並外れた教学力の持ち主という
妄想を抱き続けている。

会長にはパクリ損ない程度の教学力しかないし、会員はフレーズを覚えただけの暗記教学。

これで、アンチの教学レベルが低いと宣うシンパに対しては、幼稚園児から貶されたとしか思っていないよ。

929 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 20:50:10 ID:IWLHsjLQ

親鸞会の財施は、明らかにおかしいでしょう。そのことを「苦笑の独り言」でつっこみがありました。
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

金集めの教えである親鸞会に、明るい未来がある筈がないでしょう。

完全にカルトになった親鸞会は、抹殺しなければなりません。

930 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 20:56:42 ID:Yn8S/tWA

創価学会やオームと比べてどっちが上か議論しても仕方ないだろ。
あるいは団体の知名度を議論するのも全く無駄。
一人でも信心決定すれば、真宗の繁盛だというのが浄土真宗なんだから。
あと、誰がアンチで誰がシンパだという議論も無駄。匿名掲示板においては、親鸞会を誠実に批判しているか否かが重要な判断基準。
あと、親鸞会に対する恨みを書きまくった書き込みもアンチの書き込みの品を下げるだけ。
何度も言われていることだけど、
親鸞会の教えと組織の誤りを、誠実に、かつ、正確に指摘しないと、便所の落書きになってしまうだけ。

931 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 21:23:46 ID:C7iMjQfW

７月１日の顕正新聞には吹いた。

四面も使っているのが、教えと全然関係ない内容だった。
F館工事の写真を使って、最近流行りなのか、漫画ちっくに、キャラクターが工事を紹介する内容だった。
いくら某会合の参加者の大半が漫画好きですと答えたからって、やり過ぎ、低俗、しかも中身がない。
これでは、本願寺以下ですね。

932 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 21:24:39 ID:d/a9eEu9

邪教の酷さを聞かされ続けてきた自分にとっては、
親鸞会を邪教と比較することで、親鸞会の異常性に気がつき目が覚めた。

比較しないと分からないことも多い。

933 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 21:31:25 ID:uNJUIblK

> 四面も使っているのが、教えと全然関係ない内容だった。

教えに関係ある内容にしたら、ツッコミどころ満載になるしね。
満身創痍ですなぁ。

934 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 22:38:29 ID:rl0Nvivh

>933
教えとは関係ない事で盛り上がるのは、お前のことではないのか。

935 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 22:59:28 ID:1g350Z21

>>932
悪いが邪教と比較しないと分からない問題点なんて親鸞会にはないんだよ。
比較すべきは、親鸞聖人の教えであって、邪教ではない。

936 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 00:00:24 ID:5vJAtAwc

>>935の追記

今見直しすると、誤解を招きかねない書き方だったな。
親鸞会の問題点は、邪教と比較してもあきらかにはならないと言うこと。
親鸞聖人の教えと照らし合わせることで、明らかにしないと会員には説得力がない。

937 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 00:13:33 ID:kfCPQGdy

934 一理

938 ：現役会員だが：2009/07/10(金) 00:44:11 ID:3nEziZXW

ああ　俺はこのまま恋愛も結婚も出来ないまま人生を終えていくのか

会をやめればいいじゃないかと思うだろうが、もう手遅れなのだよ

939 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 00:46:50 ID:gBrkqTh3

人生はいくらでもやり直しが効く。

940 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 00:49:21 ID:FXdLBCrR

南無阿弥陀仏、なんまいだー、何枚だー、万札何枚だー
100万じゃ足りん、相場ってもんがあるだろう
しょせんこの程度
深く考えんな

941 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 00:52:38 ID:F18ZGsPu

某ブログに最近、数匹涌いたみたいで、実に欝陶しい。
あそこは「過去は変えられる」というのが正しいかどうかを論じる場じゃねえだろ。

まずは自分自身を肯定する形で、「嫌で納得出来なくて辛かった」過去を、
「必要だった。あの時悩んだから今の私がある。あれは良かった」過去なんだと
変えないと、前には進めない。でもそれが出来るまでは正直苦しいし、
自己嫌悪にも陥るし、しないに越したことはない経験。
多分、あのブログを見ているのは今そうやって悩んでいる人が多いわけで。
現在進行形で悩んでいる人にとってあの議論は何か価値あるのかと問い詰めたい。
名無しで潜ったコテハンみたいな部外者なら「出て行け」の一語だが、何となく
親鸞会の法論のやり方を彷彿とさせて気に入らない。

942 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 01:01:12 ID:Pq/a7BvN

さよならの最近の元職員の投稿には、心が動いた。
恨みも怒りもあることを感じさせながら、一番は、現在も親鸞会にいる会員に早く辞めて、幸せになって欲しいということが、伝わってきた。
その投稿のコメントが、何であーなるんだろう。
怒りも恨みもぶつけるのは親鸞会破綻に向けてだけでいいじゃんね。

943 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 01:08:49 ID:gBrkqTh3

足るを知る。

944 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 04:13:10 ID:NfF15t/J

さよならのコメントが９９件！

945 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 05:03:00 ID:2MbHgAlc

次スレ候補です。
特に新しい話題もなかったので、「会員に動揺を与えている」と言うことですし、引き続き同じテーマでどうでしょうか？
こちらのほうがより会長の邪義が明らかです。
会長は罪悪観と機の深信の区別もできなくなったようです。

【邪義】カルト親鸞会【機の深信は比叡での修行のお陰】
長すぎて入らない場合は

【機の深信は】カルト親鸞会【比叡での修行のお陰】
でお願いします。

946 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 05:15:18 ID:AHPRTnnK

教学講義の受講資格は、以前いろいろあり、その中ですべての財施に参加すること、
というのがありました。５月の教学講義の際には、壁画の財施に参加しない人は、
教学講義の受講資格を１年失う、とまで言われてスレでも話題になりました。

そのことを特専部員を通して局長に尋ねたところ、教学講義に受講資格を設けたことは
ない、そんなことを書いたものがあるなら見せてみなさい、と言われたそうです。

私はそれを聞きまして愕然としました。方針転換はいつものことですが、もとからそうで
あったとは、どんな心が言わせているのでしょうか。

非難されれば、非難されるようなことをした覚えはない、とかいえば誤魔化せると思って
いるのでしょうね。絶対服従ですから、会員はそれ以上は何もいえません。

これが親鸞会の実態です。

947 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 05:25:59 ID:AHPRTnnK

比叡山の御修行の話は、「安心問答」でも取り上げられていました。
この仰天発言を切っ掛けにして、除名元講師や他の会へ話を聞きに行く
人が増えたようです。退会した人もあります。

こんな基本的なことを言い間違えたとは考えにくいので、可能性としては
惚けた、あるいは善の強調を更に強めた、のいずれかでしょう。

ネットでこの発言が非難されていますので、またそんなことを言った覚えはない、
それが書かれたものを見せてみなさい、とでもいうのでしょうね。

でも、ネットでこれだけ書かれましたので、この件に関しては簡単に引き下がり
ませんよ。

948 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 05:33:39 ID:AHPRTnnK

「若不生者」に当益の意味は全くない、以降仰天発言が続いています。

「御釈迦様、貴方どうかされたんじゃないですか？頭、変になられたんじゃないですか？」

これは録音され、公開されました。録音がこれだけとは思えませんので、降誕会も録音されている
と思った方がいいでしょうね。

そんなことを言った覚えはない、証拠を出してみろ、といわれた時のために、
隠してあるかも知れません。

うかつなことを言わないように、会長に進言してみては如何でしょうか。

949 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 09:24:17 ID:BxdMxieb

>>945
>【邪義】カルト親鸞会【機の深信は比叡での修行のお陰】
>長すぎて入らない場合は
>
>【機の深信は】カルト親鸞会【比叡での修行のお陰】
>でお願いします。

後者でいいんじゃね？長すぎてスレ立てに失敗するよりは初めから短いスレタイで立てたほうが無難だと思う。

950 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 10:06:10 ID:kfCPQGdy

>恨みも怒りもあることを感じさせながら、一番は、現在も親鸞会にいる会員に早く辞めて、幸せになって欲しいということが、伝わってきた。
その投稿のコメントが、何であーなるんだろう。
怒りも恨みもぶつけるのは親鸞会破綻に向けてだけでいいじゃんね。
どうも、思い通りに相手が言ったりやったりしないと、逆切れしてお門違いの
相手まで攻撃し始める傾向があるんだよな。

951 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 10:58:52 ID:kfCPQGdy

>そんなことを言った覚えはない、証拠を出してみろ、といわれた時のために、
隠してあるかも知れません。

うかつなことを言わないように、会長に進言してみては如何でしょうか。

これだけ、流出が止まらないので話は分かるよ、でもいかがでしょうか、等
言ってないで思うなら、自分がやったらいいんでね？

952 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 11:16:35 ID:NhkSbd5l

イヤミでしょ。

大体、会長と話ができるのは、片手位しかいないでしょうね。

953 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 12:33:57 ID:Pq/a7BvN

会長と話は出来ても、コミュニケーション出来る人は皆無でしょうね。

954 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 13:48:38 ID:tgBfF7AU

ここで書いてる読んでる人は、もし親鸞会の学友部の部室に行ったら、ちゃんと反論できるだろうか？

独りでネットに向かっているときは、親鸞会崩壊を確信できても、学友部の会合のあの全体主義的雰囲気の中で、それでも自分独り親鸞会崩壊を確信して、反対意見が言えるだろうか。

相手は「仏法（＝親鸞会）が真実」と確信しているんだ。当然のように。その場に行ったらその気になっちゃうんでないの？

955 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 14:16:55 ID:r13LGjZ8

>>954
そんなことできるような奴がここに来ねえよｗ

956 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 14:28:03 ID:AHPRTnnK

>>954
過去スレを読んで理解していれば、一人でも反対意見が言える筈です。

Ｍ野講師が現われても、何も動じることはありません。

教義の問題点、反社会的行動等は、いくつも書かれています。

このスレの中にある知識でも、十分でしょう。分からないところや不足部分は、尋ねてください。

あとは、親鸞会を倒すという強い意志があるかどうかです。

957 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 14:38:18 ID:Pq/a7BvN

今の親鸞会は胸ぐらを掴む、恫喝する、軟禁するぐらいまでしかしません。
これが、殴る蹴るまでに発展する恐れは十分にあります。ですから、親鸞会から退会する、実際に乗り込む場合は、必ず警察や弁護士等充分な備えをしてから行動を起こしましょう。

958 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 15:05:23 ID:bs9zoMOg

>>954
渡海難氏なら出来るんじゃないでしょうか。

そう言えば最近、渡海氏が発言していないように思いますがどうされたのでしょう？

959 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 15:13:38 ID:AHPRTnnK

>>958
きみはできるのか？

会長御殿の１つでも説明すれば、知らない会員は驚くでしょうよ。

図面だけでは信用されないのなら、外観の写真や航空写真も添えてみたら、信憑性もますでしょうし、
Ｆ館は役所に行けば、図面を見ることができます。もちろん６階にある会長御殿もね。

勇気がなくて確認しない会員はあわれです。

960 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 15:23:47 ID:Pq/a7BvN

萌え新聞や萌え動画を作るよりも、包み隠さず会長御殿の必要性を、訴えることをしたらいいのにね。
もう会長先生の御徳といっても、汚禿（おとく）くらいにしか私には感じないけどね。

961 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 15:34:19 ID:tgBfF7AU

やはり一番の強敵はあの雰囲気です。
学友部では毎回毎回、教義の正しさを確認してから集まっているわけではない。

いや、むしろ厳密に教義の正しさを確認したことは一度もないでしょう。
たまに田中一憲氏のように厳密に確認しようとすると、あの通り誰も答えられません。

それでもなぜ学友部は結束があるか…その答えはあの雰囲気です。

962 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 15:38:15 ID:tgBfF7AU

だから、教義の正当性を疑問視するような発言をすれば、それだけで「変な人」扱いは必ず受けます。
学友部では、周りから浮いてしまう「協調性の無い発言」をする人はみんなから嫌がられます。
もっとも日本社会全体がそうなのですが。

学友部部室で講師に教義の正当性に疑問を投げかけようとすれば、
まずは「おいおい、空気読めよ。今はそんなこと言う場じゃないだろ。
みんな良い雰囲気で今光に向かおうとしているんだから。大体新入生だっているんだから。新人の仏縁も考えろよ。言いたいことあればあとで個人的に聞いてあげるからさあ。」
と思われるでしょう。

さらに、その講師は更に身分の高い講師にあなたの発言を密かに報告して対応するでしょう。

学友部員が結束しているのは雰囲気のお陰です。教義を厳密に検証していないのだから、結束の要因は雰囲気です。

だから、部室で効果的に異を唱えるためは、雰囲気を味方につけなければなりません。

講師と一対一で話すよりは、なるべくみんながいる前で異を唱えた方が、
よほど効果あるでしょう。一対一だと揉み消されます。

学生は烏合の衆なので、不安を煽れば影響は大きいです。

こちらには、「親鸞会教義は誤っている」という絶対に負けない武器があります。

自信をもって戦える筈です。

963 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 16:36:03 ID:FXdLBCrR

カルトは何故なかなかつぶれないのか。
RPGの戦闘でも逃げることは大事だよ。少しでも疑問があるならば
逃げたほうがいい

964 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 16:53:12 ID:F18ZGsPu

某ブログ。
>親鸞会の問題点と直接関係ないことは書くな、ということですね。
おまいはブログの本来のテーマは何だと思っているのかと小１時(ry

965 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 17:50:22 ID:FXdLBCrR

親鸞会以外のカルト VS 退会した一般人

966 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 18:10:26 ID:AHPRTnnK

「安心問答」で、会長が罪悪観と機の深信を混同していると書かれてあります。

会長の言っていることで正しい部分はどこか、探さないといけないほどですよ。

『なぜ生きる』は、多くの人を集めて書いた本です。なんで、皆で書いたのか、という疑問もありますが、
そこまで力を入れた本でも根本的な間違いを指摘されては、情けないですね。

967 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 19:16:29 ID:kfCPQGdy

乾杯

968 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 19:53:28 ID:pPkDkfm7

>828
>わが聖人（親鸞）は雑行をえらびたまひて、阿弥陀仏を一向にたのむ
>※疑問　雑行をゆるす⇒阿弥陀仏を一向にたのむのを控えよ？

一念に弥陀(御文) ⇒　6回も繰り返されているとは、「阿弥陀仏を一向にたのむのを控える」とは異なっています。

■このほかにいろいろの法門どもありといへども、
※この教え以外に仏教には色々な教え(雑行など)があるけれども、
■ただ一念に弥陀をたのむ衆生はみなことごとく報土に往生すべきことゆめゆめ疑ふこころあるべからざるものなり。

①<<一念に弥陀をたのみたてまつる行者には>>

一念に弥陀をたのみたてまつる行者には、無上大利の功徳をあたへたまふこころを、
『和讃』（正像末和讃・三一）に聖人（親鸞）のいはく、

　　「五濁悪世の有情の　選択本願信ずれば　
　　不可称不可説不可思議の　功徳は行者の身にみてり」。

②<<弥陀如来を一心一向にたのみ>>

この和讃の心は、「五濁悪世の衆生」といふは一切われら女人悪人のことなり。
さればかかるあさましき一生造悪の凡夫なれども、弥陀如来を一心一向にたのみまゐらせて、
後生たすけたまへと申さんものをば、かならずすくひましますべきこと、さらに疑ふべからず。

③<<弥陀をたのみまうすものには>>

かやうに弥陀をたのみまうすものには、不可称不可説不可思議の大功徳をあたへましますなり。

969 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 19:54:13 ID:pPkDkfm7

>968

④<<一念に弥陀をたのみまうすわれら衆生に>>

「不可称不可説不可思議の功徳」といふことは、かずかぎりもなき大功徳のことなり。
この大功徳を、一念に弥陀をたのみまうすわれら衆生に回向しましますゆゑに、
過去・未来・現在の三世の業障一時に罪消えて、正定聚の位、また等正覚の位なんどに定まるものなり。
このこころをまた『和讃』（正像末和讃・一）にいはく、

　　「弥陀の本願信ずべし　本願信ずるひとはみな　
　　摂取不捨の利益ゆゑ　等正覚にいたるなり」（意）といへり。

⑤<<これも、一念に弥陀をたのみたてまつる衆生を>>

「摂取不捨」といふは、これも、一念に弥陀をたのみたてまつる衆生を光明のなかにをさめとりて、
信ずるこころだにもかはらねば、すてたまはずといふこころなり。

⑥<<ただ一念に弥陀をたのむ衆生は>>

■このほかにいろいろの法門どもありといへども、
※この教え以外に仏教には色々な教え(雑行など)があるけれども、
■ただ一念に弥陀をたのむ衆生はみなことごとく報土に往生すべきことゆめゆめ疑ふこころあるべからざるものなり。

あなかしこ、あなかしこ。

970 ：デカ丸：2009/07/10(金) 20:11:01 ID:Hs2xhMSE

>教義の問題点、

>このスレの中にある知識でも、十分でしょう。分からないところや不足部分は、尋ねてください。

新しい話題ないの～。
読んでもつまらんよ～。

971 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 21:01:54 ID:RcBfeK6w

>>970

新しい話題あります!

O琴のCLUB-Vで支部長を見たという情報が
広く流布していますが本当なんですか？??

972 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 21:02:17 ID:QG9WclUG

そろそろ次スレ立ててよ

（>>945 >>949より）スレタイは
【機の深信は】カルト親鸞会【比叡での修行のお陰】
でいいと思うから

973 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 21:04:00 ID:AHPRTnnK

>>971
俄坊主Ｍ野くんの、息抜きですよ。

974 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 22:13:44 ID:pPkDkfm7

>825 一向専念無量寿仏を曲げることはできないのだ。
>828
>わが聖人（親鸞）は雑行をえらびたまひて、阿弥陀仏を一向にたのむ
>※疑問　雑行をゆるす⇒阿弥陀仏を一向にたのむのを控えよ？
>968
>■このほかにいろいろの法門どもありといへども、
>※この教え以外に仏教には色々な教え(雑行など)があるけれども、
>■ただ一念に弥陀をたのむ衆生はみなことごとく報土に往生すべきことゆめゆめ疑ふこころあるべからざるものなり。

蓮如上人御一代記聞書

(130)一　ひとつことを聞きて、いつもめづらしく初めたるやうに、信のうへにはあるべきなり。
ただ珍しきことをききたく思ふなり。ひとつことをいくたび聴聞申すとも、めづらしく初めたるやうにあるべきなり。

(131)一　道宗は、ただ一つ御詞をいつも聴聞申すが、初めたるやうにありがたきよし申され候ふ。

※御心にお答えしようするのは、一見良いように思いますが？

(135)一　蓮如上人仰せられ候ふ。仏法にはまゐらせ心わろし。
これをして御心に叶はんと思ふ心なり。仏法のうへはなにごとも報謝と存ずべきなりと［云々］。

※諸行と念仏

(136)一　人の身には眼・耳・鼻・舌・身・意の六賊ありて善心をうばふ。これは諸行のことなり。
念仏はしからず。仏智の心をうるゆゑに、貪瞋痴の煩悩をば仏の方より刹那に消したまふなり。
ゆゑに「貪瞋煩悩中　能生清浄願往生心」（散善義四六八）といへり。
「正信偈」には、「譬如日光覆雲霧　雲霧之下明無闇」といへり。

975 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 23:20:20 ID:KhD4c0tp

そんなことより次スレまだー？

976 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 00:05:50 ID:oKD2p15M

過去が変わる
時間が止まる
使っちゃダメなの？
六種震動もだめ？

977 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 00:14:33 ID:4Bj2lnxj

【機の深信は】カルト親鸞会【比叡での修行のお陰】

のスレタイで早く次スレ立ててください。

978 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 01:36:28 ID:5iDNbY+0

>>976
MCが抜け切っていない人たちには抵抗がないだろうけど、
MCが抜けた人が「過去が変わる」なんて聞いたらおかしいと思うよ。

過去の因が現在の果を決めるのであって、
現在の行為が過去を変えるというのは、カルトとまでは
言わないけど変な宗教観に毒されすぎているよ。

979 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 01:42:14 ID:58LGYaqF

>>978
「過去」の持つ意味の捉え方が違うだけであって、
どちらが正しいかどうかなんてどうでもいいだろ。

さよなら親鸞会のコメント欄がなぜあそこまで無意味な議論で埋め尽くされたのかと言えば、
投稿者の趣旨とは無関係な議論であるにも関わらず、白黒つけるまで
議論をやめようとしない人がいるから。

980 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 01:44:24 ID:5iDNbY+0

さよなら親鸞会は、質の高い情報が提供されているのですばらしい
サイトだけど、コメント欄の住人のへんななれ合い空気が鬱陶しいな。
なんだか、親鸞会をやめた人たちを別の団体に引き込もうとしている
ような空気を感じる。「過去を変えられるんだ！」じゃなくて、
「現在、苦しんでいるのは親鸞会の種まきが悪い種まきだったから。
現在の結果を見れば、過去の種まきが分かる。だから、親鸞会に
このまま居ても未来苦しみ続けるだけ。苦しみから抜けるには、
親鸞会から抜けるしかない」と、正しいことを伝えないとだめだよ。
親鸞会を抜けて、別の宗教団体に行っても根本的な解決にはならない。
その人が、社会人として自立するまでは、宗教からは一切離れる
のがいいと思う。

981 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 01:46:12 ID:5iDNbY+0

>>979
過去は変わらない、という自明なことを認めようとしない変な
奴らが、議論をやめようとしなかったからだろ。
ぶるうのさんが静止しても、書き込みを続けているのは
そういうバカなやつらばかり。場所をわきまえろっつうの。

982 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 01:53:31 ID:5iDNbY+0

>>979
あなた「どちらが正しいかどうかなんてどうでもいい」
私「どちらが正しいかどうかは、それなりに重要だ」

さて、私とあなたではどっちが正しいんですか？
あなたが正しい、私が間違っていると主張するから、
私を批難するのですね。

だとすると、そのことは「どちらが正しいかはどうでもいい」
という主張とは矛盾しますね。

983 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 02:01:05 ID:5iDNbY+0

>>965
> 親鸞会以外のカルト VS 退会した一般人

「カルト」は親鸞会のような非社会的な団体を指していうので、
そこまでは言えない。

親鸞会以外の変な宗教 VS 退会した一般人

といったところか。

なんか、変に宗教くさいコメント欄が鬱陶しい。

984 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 02:09:31 ID:5iDNbY+0

「私（たち）は苦しんでいます。共感してください。励まして下さい」
というのも鬱陶しいな。共感がほしいなら、ブログのコメント欄なんて
たよりにしないで、家族、友達に相談しなよ。徹底して、どう苦しんで
いるかを話しなよ。相談できる人がいなければ、カウンセラーにでも
相談しなよ。ブログのコメント欄なんて、あてにすんな。

985 ：阿弥陀仏：2009/07/11(土) 02:17:58 ID:0T6ZzT72

喧
嘩
は
止
め
よ
｜
。

986 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 02:25:54 ID:5iDNbY+0

面白いネタがないから関係ない話題が続くんだろうな。
誰か、面白い新ネタお願い。

987 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 02:27:52 ID:5kNMAhdd

宗教と神の欺瞞を克服出来なければ、人類は終わりだ。

988 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 06:05:00 ID:teYgNhIL

未だに講師で食ってる人は、そろそろ覚悟を決めたほうがいいね
息子が会長職を継いだ場合、今以上のトンデモ教義と金銭スキャンダルが待ってるよ
孫にいたっては、聴聞・教学講義にすら出席してないわけだしw

989 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 06:09:56 ID:q56v+vQp

新スレ立てました

【機の深信は】カルト親鸞会【比叡での修行のお陰】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1247247558/

990 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 09:28:31 ID:NzOyGsIs

>>929

新スレ早くも荒らされているみたいだな。

別のスレつくるか？

991 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 09:50:08 ID:58LGYaqF

>>978,>>980-984
そのしつこさを皆さん嫌ってることに気付きませんかね。
しかも、夜中に短時間に5つものレス。
あなたは「私が間違っていました。訂正します。あなたが正しいです」って
いわれるまでずっと続けるわけですか。

992 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 11:37:52 ID:yRh7TuTE

>あなたは「私が間違っていました。訂正します。あなたが正しいです」って
いわれるまでずっと続けるわけですか
　うっとおしいよな。ほんとに、しつこいねえ。

993 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 11:49:59 ID:ldbtsP3T

>>990
>別のスレつくるか？

その必要ないだろ。一過性の荒らしだから。

994 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 12:55:47 ID:R8Drd+WE

顔文字さんが、そろそろ様子をうかがっているんだろうな…

995 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 12:58:20 ID:R8Drd+WE

ドキドキしているのでは？

996 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 12:59:30 ID:R8Drd+WE

ま、そう毎回は無理かもね。

997 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 13:03:28 ID:1EewKVdJ

ここが本スレだったんですか？

998 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 13:09:54 ID:En2buQON

998

999 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 13:11:13 ID:En2buQON

999

1000 ：神も仏も名無しさん：2009/07/11(土) 13:12:00 ID:En2buQON

1000

次スレ
【機の深信は】カルト親鸞会【比叡での修行のお陰】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1247247558/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。