カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ14

あぐねすはなみたんさんとは逆。
近所のプロテスタント教会にはもう行かない。

それが節度ある態度だと思うの。
今までのすべてを捨ててカトリックへ行く。
これが礼儀だと思った。
というか､あぐねすなりの誠実のあらわれとして､プロテスタントでの生活は捨てようと思ってます。

あのね
あぐねすがカトリックで知り合った人が言ってたの。
まるでキリスト教サークルに参加してるみたいに
いろんな教会へ顔出す人のこと。
だからあぐねす､信仰はひとつの教会で十分。
解釈の間違いがないか怖いって､神父さまにも告白したんだけど
首振ってらした。

聖書もわからなければ読み飛ばせばいいって。
あぐねす､安心した。
もう誤解を恐れなくていいと､焦りもなくなった。「愛は多くの罪を覆う」
だっけ？
なんかあったよね！
それでいいと思う。

私は基本的にカトリックもプロテスタントも同じキリスト教という土台で長く育ちました。
私の中での愛は仲良くする事です。
色んな事を含め神父さまには相談しました。
神父さまはカトリックもプロテスタントも教義的に幅広く理解なさっている事を知っているからです。

朝祷会という変わった会があります
牧師と神父が交代で説教をし交わりを持つという全国的エキュメニカル組織です

私は平和を望んでいます
ただ私の信仰内容がカトリック向きなのでカトリックに籍を起きたいと思っています

必要があれば母教会プロテスタントにも奉仕協力は惜しみません
困っている人がいるのに単純に捨ててはいけません。
それが私の良さでもあり弱さなのです。

ただ神様の平安のある方へとはなるでしょう。
自分の魂に平安が無ければ他人に神様を伝える事が出来ませんから。

信者と書いて儲かる。儲かるという字は信者を合体させています。
つまり、あなた方は金の成る木。金儲けに使われているのです。

信ずる者は、神様から数え切れないほどの恵みを得ています。
だから「儲」なのでしょう。

今の日本では物質的な部分しか見れないようなので、ちょっと残念ですが。

>>937
あぐねすも､前の教会の人から
いつでも遊びにおいでと 言われています。
個人的なお付き合いならあぐねすも続けます！
それは､
信じる宗教が違っていても同じ。

人類皆さんが兄弟でしょ？
あぐねすだけが感じることなのかもしれないけど､自分の教会でもないのに
差し出がましい気がするの。
厚かましいというか。
あぐねすならそんな気がして躊躇する。

でもなみたんさんはあぐねすじゃないから
それは当然､我が道を行くといいですよ。

あぐねす､やはり罪が深い者だと思った。
感慨深いミサでした。
クリスマスミサでは泣きたくても泣くまいと決めてたのに。
ドライ・あぐねすだ。(￣▽￣；)なんてさ。

だってお化粧剥げるよ。
ミサの後は仕事行くもん。
マスカラも頬のファンデもとれたし､鼻水…やだ。
来月10日までがクリスマス。
クリスマスおめでとうございます。

クリスマスおめでとうございます(^^♪

信者はクリスマス前にゆるしの秘跡を受けて
スッキリした心で降誕を祝うことができて羨ましいね。

求道者の私は罪深〜いままクリスマスを迎えた。

>>940
母教会の普段の人数が少ないんです
毎年クリスマス会とか手伝うのが習慣でした
奏楽も祈祷会は私の役割というかんじになりました
霊性と身体的負荷を軽くする発声をさせる為の伴奏研究をするのが私の趣味？です
おまかせしても良いのか分かりません
伴奏は自分で全部やりたいという方がいらっしゃいますから・・・

カトリックの伴奏の方は霊性的に更に難しそうですよね。
プロテスタントが発散賛美！に対して

カトリックは祈り・鎮静・霊的融合みたいな感じです。
カルメル会のミサ内の聖歌とか楽しい。
朝ミサに行きたいです。

朝ミサが6:30〜
家を6時前に出たら間に合いますから
早起きと自立訓練の為に参加しようかなぁと思ってきました。
5時に起きたら間に合いますね。
高校の時の通学を思い出します。
本当はミサ終わったら、仕事して、
自宅の家事やって
聖書の勉強してってスケジュールは沢山なんですけど。
遊んでる隙がありません。
また職安にも行ってみます。
ドラッグストアとかなら何とか勤められそうですし。
市販薬の販売取り扱い出来る資格も取りたいし。

次のスレッドです。

十十十　カトリック教会に通う洗礼志願者　十十十
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1261778660/

僕は、夜半のミサの最後でグロリアを歌う際に、「よっしゃ気合入れて歌うぞ！聖歌隊に負けん！」
とか思って腹に力入れて歌ったら、出だしで声がひっくり返っちゃってワロタｗ

>>940
確か以前、その「母教会」がカルト的要素が強くて、霊的に混乱してるとか言ってなかったっけ？

今後カトリックに改宗するなら、母教会とはすっぱり手を切るべきです。
なぜなら「信仰の違いを踏まえた付き合い」ができるほど、精神的に安定していないと思われるからです。

なるほど。

悪いことは言いたくありませんが、カトリック教会に通っても、何も良いことはありません。
成人洗礼を受けて、10年以上、昨年まで日本のカトリック教会で活動していました。教会の
偽善さ、共同体なるものの空しさに目覚めて今はアンチカトリック教会です。
信仰とは、自分ひとりで守るもので、大勢で騒ぐものではありません。
そしてムダに多いカトリック教会のイベントに駆り出され、無意味な批判ばかりされ、
ムダに長い会議に駆り出され、これではブラック会社で勤めて死んだほうが
マシ、という感じです。
神の国を探すなら、教会は避けることがベストです。ほんとうにムダです。

すみません
カルメル会の霊性系のミサのＣＤとかご存知ありませんか？
カトリック聖歌のあの霊性が好きでなかなかおミサに行けない時に聴きたいなぁと思うのですが。
レデンプトール会も近い感じだなぁと感じています。
柔らかく素朴な感じのです。
シスターさんとか女性の日本の賛美。

ローマ神父さまとかの賛美とかとはかなり違いがありますが
日本らしさの良い印象を受けます。

グレゴリオ聖歌とはまた違うし
面白いですね。

ところで「霊性」ってなんですか？

>>951
各修道会の雰囲気と言うか
ミサから感じる感覚とかです
プロテスタントとカトリックの聖歌は違う雰囲気でしょう
プロテスタントでも色々ありますが
カトリックでも色々と違う感じを受けます

神学的言語としては神様との縦の関係のようですけど
○○会の霊性とかホームページみたらありますよね
あれを言語化するのはちょっと難しいと思います
霊的に魂や心で感じる事はミサそのものをそのままでは伝えられない事と似ています。
実際に体験するしかないですから。
目に見えない事を表現する一部が聖歌や聖画ではないかと思います。
聖歌や聖画から清さや神様を感じませんか？

>>952
私の家はそもそもキリスト教ではなく神道だし、私自身勉強会に通い始めて日が浅い
ほんとうの意味でキリスト教を理解できていないのかも知れない
でも無学な私なりにキリストの救いをありがたいものとして感じている
聖書にあるイエスの奇跡や、地元秋田のマリア像に関する奇跡を文字通り受け入れられない
私はあくまで唯物論者で現実主義者だから
でも降誕祭のミサに参加して、またこれまでミサに参加して信仰のようなものが芽生えた
私を救ってくださるのは人の子イエスキリストだけだと確信するに至った
主の道を歩む決意をしました
私はイエスが私を救ってくださるのだと心から信じます

あなたの愛のいかに寛大なることか、それを思うと涙が出ます
私はアル中で犯罪者でどうしようもないクズです
だからあなたの限りなく深い愛に委ねます
マタイ受難曲を聴くと涙が出るんです
神に感謝、そしてあなたに祝福がありますように

>>950
探してみましたら、カルメル会のＣＤありました。ただし英語サイトです。
http://www.monasterygreetings.com/product/Mystical_Chants_of_Mount_Carmel_CD/Carmelite_Music

>>949
>信仰とは、自分ひとりで守るもので、大勢で騒ぐものではありません。

活動が嫌で教会に行きたくない時がたまにあるわ。
自分の手に負えないほどの奉仕活動は引き受けないに限る。
ひとりで信仰が守れると思うのなら、それはそれでいいかもしれない。

>>953
＞ マタイ受難曲を聴くと涙が出るんです
それです
そうそう
人それぞれ音楽の好みが違うように

アベマリアも私はカッチーニが好きです
何か込み上げてくるものがあるとか
安らぎがあるとか
心を静めて自分を振り返る事が出来るとか
競争してる訳ではないんですけどね

実際私カトリックにはお祈りにしかまだ行ってないですから。
プロテスタントが長いのとそれなりに一応神学の勉強とかしてきました
私はそれでもまだ７年弱です
しかも、やたら聖書に書き込んでるのに、ラジオとかで勉強してない箇所は通読が済んでない

先は長いですし
膨大な量のキリスト教神学からどれだけの勉強が一体出来るのかは分かりません
神学ってあんまり一度には詰め込めないですし、本だけからはまず学べません。

本当に神学を知りたいならば田舎での自給自足を目指した暮らしを薦めます。

朝から夕方まで畑作後の休息にクラシック鑑賞とか本当に最高ですよ
ピアノ弾くにしても畑作は霊性を神様が最高に磨きあげます。努力じゃ得られないものです。
聖書読むにも智恵が沢山与えられます。
畑作してたらアルコール依存も治ります。

良かったらどうぞ。

>>954
日本のカルメル会
山口のカルメル会
あの感じ
多分、外国とはまたカルメル会でもちょっと違うと思います

オルガンの入り方がすごく静かで自己主張がなく
柔らかい声がこれまた自己主張がなく、全体で高い天井で合わさって丸くなるような歌声の感じです

あれミサじゃないと多分聴けないんじゃないのかなぁって思ってます

典礼聖歌178番『マリアの賛歌』
ＦＥＢＣの百瀬神父の祈りを学ぼうという番組の11回
典礼聖歌178番『マリアの賛歌』
山口カルメル会シスター

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=jYA2S6_dJYWk7AOEjaHRDg&u=http%3A%2F%2Ffebcjp.seesaa.net/article/134594640.html&wsc=ti&wsi=054300990afd5a1b

聴ける方はどうぞ
パソコン用です
私はラジオで聞きながらノートを取ってますので歌はうろ覚えです

カトリック聖歌と典礼聖歌、買おうかなぁ・・・
どこにありますか？

出来たらラテン語表記もあるのがいいなぁ。

教会の売店でもネットでも売ってます

>>959
番組ではなくてカルメル会の歌のＣＤですか？

>カトリック聖歌と典礼聖歌、買おうかなぁ・・・
>どこにありますか？
に対しての回答です。

山口のカルメル会のＣＤはわかりません。

>>956
カッチーニのアヴェ・マリアいいですね
奥村愛演奏のをYouTubeで保存してエンドレス再生してます

ヘイリーのアヴェ･マリアもいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=p2UEemBVGto

Helene Fischer 清らかな声
http://www.youtube.com/watch?v=Djmvux5Toao

個人的にはシューベルトのアヴェ・マリアが好きです
ことあるごとにギターで弾いて祈ってます

>>961
ご丁寧にありがとうございます

>>963
良い音楽をﾄﾝｸｽです♪
あの表現力、いいですね

次のスレッドです。

十十十　カトリック教会に通う洗礼志願者　十十十
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雹
ぐ
る
ん
る
ぐ
雹
十十十　　　只今の雹ぐるん　ID:qo9x+A8J　　　十十十
雹
ぐ
る
ん
る
ぐ
雹

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梅

ウメさん

うめえ

梅酒

>>943
朝ミサ行ったら伴奏なかったよ！
なみたんとこはどうかな！
教会によって違うのかな？
(≧へ≦)

あぐねす､大晦日にはミサ行けない。
ガソリンないの。
でも年が明けたらカード使えるから
朝一番でガソリン入れて新年のミサ行こうと思ってる。
神の母聖マリアの日。O(≧∇≦)o
そして世界平和の日。

なみたん さん。
あぐねす､来年はイエズスさまの懐に甘えるよ。(^O^)
たくさん悔い改めて､たくさんの涙流して
いっぱい笑いたい！

なみたん さんも
なみたん さんの教会と信仰の友に囲まれてます幸せでありますように。

またいつか､お話ししましょう！
シーユーアゲイン。またねヾ(*'-'*)

大雪でミサに与れません。
みなさんはどうですか？

あけましておめでとうございます。

こちら関東某所は曇りでした。
昼11時からのミサには、
主日ミサのように大勢が集まりましたよ。

ミサの後は新年パーティー（？）みたいな感じで
普段は話さないいろいろな人と挨拶を交わせました(^^♪
ちょっとした御馳走をつまみながら・・・

今年は、去年までよりも、
神様の御心に添う生き方ができますように。
そして皆さんに、主の平和！

そういえば今日ミサの中で、
神父様に祝福を頂いてもポカーンとしている若い子が何人かいたなぁ。

初詣のようなつもりで教会に初めて来たのかな？
クリスマスイブに初めての方が来られることは多いけれど・・・

クリスマスでも正月でも、皆がイエス様と出会う、
あるいは軽く挨拶でもするきっかけなるなら、嬉しいですね。

　イイスス・ハリストスに出会ったり、挨拶を交わせたりする
きっかけになれるのならいいのだが、この前初めてカトリック
教会に行ったが祝福されてどうしたらいいのかわからなかったよ。
今度の日曜にまた行って教えてもらう。

次スレ

カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1262387503/

キリストは救いを望まないものも救ってくださいますか？
どうしても今までの生き方から救いより罰を欲してしまうのです

うめ