エホバの証人ふざけるな！87

┌────────────────────────────────────────┐
│『ものみの塔』1974年4月15日 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として　　　　│
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える　　　　　│
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ，　　　　│
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を　　　　　│
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている　　　　　│
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考　　　　　│
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告　　　　　│
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。　　　　　│
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。　　　　　　　│
└────────────────────────────────────────┘

ようこそおいで下さいました！

前スレのレスが900を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。

改めて、エホバの証人ふざけるな！

※ 過去ログ・関連サイトはhttp://www.jw2ch.org/ を参照。
（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）

※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241684781/

■ エホバの証人・ものみの塔関連リンク

エホバの証人情報センター保管庫
http://www.jwic.info/
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
http://buta.exjw2.org/index.htm
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp/top.html
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html
Chikwab
http://www.geocities.jp/chikwab
聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
「新世界訳聖書」は学問的か
http://www.geocities.jp/faith8400/NWT-fabricated.html
進化論と創造論〜科学と疑似科学の違い〜
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/index.html
「エホバの証人と科学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
エホバの証人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
(↑編集合戦で頻繁に内容が変わります

■宗教活動と家庭問題

どせいさんのエホバの証人日記
http://dosei-jw.com/
元エホバの証人２世が証言するＢautin's Eye
http://bautin280blog.livedoor.biz
■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配
http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm
新宗教を理由とする離婚請求訴訟について
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/rikon.htm
宗教活動は離婚原因になるか
http://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html
いわゆる「監禁裁判」 大阪高裁判決(抄)
http://www.geocities.jp/chikwab/stack/osaka_hanketu.html
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟
で十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を制
約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべき
ものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰を
それが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単な
る内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常で
あり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであること
からして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。

http://dosei-jw.com/category/テーマ別どせいさん日記/エホバの証人と夫婦関係―裁判例に基づく考察/
エホバの証人関連の離婚裁判の判例と解説

■ ものみの塔の過去の予言の記録

１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
　　　　　　　　（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　 　　　　　　　（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」

画像ソースhttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm

┌───────────────────────────────────────────┐
│「ものみの塔」1964年3月15日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　 　 　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。　.　. 　　│
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を　 　　 │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し，　　..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが　 　 　 .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 　..　│
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
└───────────────────────────────────────────┘

■ 擁護系のリンク

エホバの証人： ものみの塔協会公式ウェブサイト
http://www.watchtower.org/j/index.html
エホバの証人記者クラブへようこそ
http://jwpc.milkcafe.to/
エホバの証人の夫たちと証人である妻たちへ
http://www.d-b.ne.jp/koujima/keiken/
エホバの証人ぶっちゃけた話
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4398/
新世界訳 ― エホバの証人の聖書
http://biblia.milkcafe.to/
はじめ的ラオデキア人日記
http://blog.goo.ne.jp/4790_002/
対処しにくい危機の時代に疲れていませんか？
http://shinamon.fc2web.com/index.htm

★ 掲示板リンク　　　・・・暇だったらのぞいてあげましょう

【ザ・掲示板】宗教論・人生論 （過去ログのみ）
http://religion.bbs.thebbs.jp/
Yahoo!掲示板-エホバの証人に思う（三つある氏引退−現在は沈滞）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a5a8a5dba5pa4nbezbfma4kbbwa4a6&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
昼寝するぶた (掲示板閉鎖済）
http://buta.exjw2.org/
陽のあたる場所
http://www.alles.or.jp/~philip/f_head.htm
「陽の当たる場所」二世用
http://8106.teacup.com/akimoto21/bbs
ＪＷ系掲示板（目覚め太氏）
http://otd7.jbbs.livedoor.jp/780841/bbs_plain
未信者でもいいじゃんBBS（霊の実氏）
http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/wforum.cgi
恋愛＆JW問題（擁護系−諸葛氏）
http://shinamon.fc2web.com/
みんなの掲示板４（possibleちゃん(*^＾*) ）
http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/possible/wforum_possible.cgi
座談相談しゃべり場（現在活発）
http://jwqanda.bbs.fc2.com/

　※ 当スレッドはエホバの証人特有の教義および「ものみの塔協会」を
　　 批判するためのスレッドです。　
　
　※ その他の教会批判や、聖書批判に関する議論は他スレでどうぞ。

>>1
ID:OHQrY9ri。なにおまえ>>8をはずして調子こいてんのよ。
言い分があるなら、前々スレからの中で、いくらでも時間はあったはずだがな。
どうせ、大したカキコもしてない、お前がそう言う事やる権利ねぇんだよ。
　また、教会擁護ＶＳ無宗教擁護の内容で，荒れたら完全に、お前のせいだな。

久々にエホバやってるヤツみたら
目が落ち窪んで禿てないけど
ザビエルみたいな感じになってた

最近荒れ気味なんで、
新スレこそはもうちょっと理性的な議論になるよう願いたい。

教会員は気性荒いからな

>>11
＞最近荒れ気味なんで、
それ以上に荒れるきっかけをつくったのが>>1の奴だな。ｗ
まぁ前スレで、理性的な反論がくるよう願いたい。ｗ
>>12
そう言うのも、いると思ってもらっていいですよ。エホ証みたいに、不必要に
怒りを抑える必要は、本来ありませんから。ｗ

カルト撲滅！
みんなで作る宗教被害Wiki
自由に書き込みが出来ます。
エホバの証人に関する被害情報をお寄せください。
http://shukyohigai.wiki.fc2.com/?page=%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA

>>13
>>9は必要な怒りだったのかね？

じゃぁ書くな
Jwに未練ある奴
聖書的には凄い
かもしれん


後はｳｻﾞｲだけ

>>16
いったい誰にレスしてるのかね？

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/7a/608eebeced04dd4d6c469180da5daa27.jpg

ちょっと質問したいんですけどこの場所ってエホバの証人の施設でしょうか
鑑定よろしくお願いします

ちがうだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一気にすすみましたね。

会衆のＳＯＳってエホバの証人脱会者のＨＰの掲示板を見て。
　　　　　　　　　　　「不気味に思った」
ここにアドレスはるのは迷惑だと思うから、まず、検索してアドレスブックを
読んでから、以下の文を読んで欲しい。

余り言いたくないのですが。歴史的経緯を理解していないようなので。
まず、中世のキリスト教の歴史を見れば判りますが、カトリックは元々は、
他宗教に寛容ではないです。カトリックは、異教を虐殺してきた代名詞に今日
では、使われています（プロテスタントもその親戚である以上、例外ではない）。
それと、カトリックは女性差別的です。
言うまでもなく、避妊も堕胎も離婚禁止していますし、宗教の教師としては基
本的に男性しか認めていません。
更に、曽野綾子は右翼ですよ？
靖国神社にも参拝しているくらいで、逆に、現代の日本人から見れば、日本の
宗教や伝統文化に寛容な思想というのは、気味が悪いです。
現代の日本人は、もう、世俗化しつつあるので。
言うまでもなく、現代のカトリックが他宗教に寛容なのは、ＪＷの教義変更と
同じで、政治的意図があるからに過ぎません（本質が同じ事になんで気づかな
いんだろう）。
もし、神とかいう存在が、現代のカトリックを認めているというのなら、彼は
、二枚舌を使う、詐欺師です。
無宗教が正しいとまでは言いませんが、ちょっとここの掲示板を見た時に不気
味に思いました。
それと、曽野綾子が、沖縄が第二次世界大戦時の時に本国に騙され、見捨てら
れた事をきっちり恨んで学校で国歌斉唱と国旗掲揚をしない
のを批判して。
学校で、国歌斉唱と国旗掲揚をすべき、とはっきり信教の自由を踏みにじる発
言をしているのをご存知ですか？
騙されてはいけません。
カトリックもプロテスタントも右翼も左翼もみな
ＪＷとなんら変わらない、危ない連中なのだという事をしっかり
考えておいてください。
厳しい事を言うようですが、宗教に騙されておいて、根っこの部分は何も変わっていないというのは、少しおかしいのではないでしょうか
？

こいつら大丈夫か？　と真面目に思った。

「そもそも、あの世とこの世を別けている時点で、ご都合主義の首尾一貫
しない見え透いた政治的理屈だろうに」……

やっぱり元々、宗教を熱心に信じるやつってどっかおかしいのかもしれないな。

無論、物議を醸すと思うので、ＨＰもアドレスブックには何も書き込む
まなかったｗｗ
だからここに書き込んでいる。

悪いけど、まだ、神を全面否定するピハネスの方が納得出来るし、

　　　　　　　　　　　「俺に近い」ｗｗ

もう一言

　　　　　　　　「神というのは、馬鹿なんじゃないかな」

イエスよ。

　　　　　　「時々、俺はお前に、本気で愛想が尽きかける」……

そういや聖書中でエホとサタンの殺人数の比較画像あったな
サタンは10人なのにエホが200万超えててﾜﾛﾀｗ
だいたい、約束を破ったとはいえ人に死をもたらしたのは神なんだもんな
そう考えると神を信じてる奴って笑えるなｗ
エホ証は自分で考えることを知らんのかね
ノアの時には全人類滅ぼそうとしたくせに、アダムの時は滅ぼさないで宇宙主権の論争なんて都合のいいことを…
人工血液とか代替血液とかあるけどその辺も駄目出しなんだろうか？
異教発端の習慣は駄目だと言うが、結婚指輪してる時点でどこまで適用できるのか不明
教義に無駄＋矛盾が多すぎて逆に興味が湧いてきちゃう粗探し専用宗教ではあるがな

もう一つ言っておくと、

　　　　　　「多様性を認め合うために神や宗教など必要としない！！」

私は声を大にしていいたい！！

「多様性を認め合うためには、「主義」も「主張」も「神」も「宗教」も「全部
邪魔」なんだよ！！」

それは、歴史が証明しているだろう？
もし、多様性を認めたいのなら、

　　　　　「まず、宗教も、また宗教を否定する左翼も否定しろ」

というより、受け入れるな。
もっとも寛容な思想は、「ようするに、ノンポリである」。
この基本的な事実に、なんで気づかないんだろうｗｗ

また出たな。スレ違い。

エホバの証人の脱会者について論じているのの、何がスレ違いなんだ？

ついでに言っておくと、「曽野綾子」は明らかに「軍国主義者」だぞｗｗ

曽野綾子なんかどうでもいいだろ。

絶対神もどうでもいい。

>>30

エホ証を叩くスレだろが。他はスレチ。
そういうところも、ピネハスに近いということかな。ｗ

それより、あんたのスレのパート３は立てないのかね。
そこでやってもらえば、またＲＯＭるのだが。

スルーしろよいい加減。

神と悪魔が聖書内で殺した人間の数を比較
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070405_god_satan_kill/

「神と悪魔の圧倒的な差が一目で分かります。」
http://gigazine.jp/img/2007/04/05/god_kill/god-v-satan.png

　>>33

向こうでやっていてもらった方が、助かると言う思惑で書いたんだが。

このホームページの製作者に違和感を感じたのは、
　　「カトリックを肯定してプロテスタントを否定的に見ているところ」
要するにそこなんだよね。コンテンツを注意深く見ていると、誰でも気づくよ。
　　「まるで、原理主義や女性差別が１８〜１９世紀のアメリカに起因しているか
のように言っているの」ｗｗ
　　　　　　　　　　　「そんなバカな」ｗｗ
そもそも教皇無謬説とか、聖書無謬説を唱えだしたのは、
　　　　　　　　　　　「カトリックなんだよねｗｗｗ」
無論、「女性を長い間差別し続けてきたのもさ」ｗｗ　（今もしている）
中世のキリスト教世界を調べれば、誰でもそれを確認出来る。
　　「この人まだ、自分の信念は正しく、それ以外は間違っている」
という無理のあるバイアスから抜け出ていないんだよ。
なんかこのＨＰを見て、普通の脱会者のＨＰと違って、違和感を感じたのは、
「それが理由」。
ＪＷのゆがみを、アメリカとプロテスタントのせいにしてるのｗｗ
「そうじゃないんだよ。元々、キリスト教の根源的ゆがみは、カトリックが原因なんだよ」
単に、プロテスタントがそれを基本的に踏襲し、更に、ＪＷが踏襲したから、
そうなってるのにすぎないんだよ。
　　「こういう都合のよい思考しか出来ないというのは危ないと思うね」
まだこの人、マイコンから抜けきってないと思う。
「カトリックすら批判的に見れるようになった時に、はじめてこの人はマイコン
から抜け出せると思うね」。

えーと、カトリック国であるフランスでは、大体１８世紀あたりまで（
フランス革命辺り）。
「女は男に従うのが当然」とされ。

　　　「教育を受けさせるという概念そのものがありませんでした」

寧ろ、そういう事は「論外」。奇妙な事とされていたのです（調べれば
判ります）。
だから、女には文盲が多かったです。
これは、聖公会を奉じるイギリスも同様で、昔のイギリスでは、女は文字
を書けないため、婚姻届には、代わりに十字架を書くことが普通だった
のです。

　　　　「この管理人は、カトリックを美化しすぎです」

更に言うと、ＪＷの路線変更は認めないくせに、

　　　　　　　　　「自分の聖書解釈に関しては」

古代とは違うから。とか、状況がどうこう、という理由をつけて「都合
よく認めています」。
なら、ＪＷに対しても同じ事を認めればいいのにｗ
寧ろ、エホバの証人は、キリスト教本体と違って、「啓示は常にある
ので、教義の変更は常に起こり得る」という事を素直に認めているの
だから、「ある意味、とても柔軟だと思うのだが」ｗｗ

お前ら知らないだろうから教えてやるよ
ラザフォード著『光、二巻』、って書籍に天国は『シリウス第二惑星』いわゆる『シリウスＢ』ってハッキリ書いてあるぜ

マジかよ…

それこそが漸進的な光を与えられている証拠なんだよ。
天軍の導きの下、聖書理解が進歩してきたことは、エホバの証人が唯一真の宗教であることの証明だね。

エンファティックは明らかな釣り。

元ＪＷがネタを投下して反応を楽しんでいる。

一人で何役かこなして書き込んでいる可能性あり。

現役などではないと思われ。

俺

「歴史上にエホバの証人登場前は、神の目から見て、どこの宗教にも属さない方がよかったのですか？」

長老２名

「うーん………………。」

>>41
　そうですな。

後遺症が激しい元ＪＷの、臨床例となっているだけの可能性が高いですな。
今の「ふざけるな」は。ｗ

屁みたいなのが考え過ぎてやるよ

“1975年”に関する組織の公式見解。


「ものみの塔」誌1968年5月1日号

『これは1975年にハルマゲドンの戦いがあるという意味ですか。どの年ということを断言できる人はひとりもいません。
「その日、その時は、だれも知らない」とイエスは言われました。神のしもべにとっては、サタンの支配下にあるこの制度に残された時が急速に短くなりつつあることを知るだけでじゅうぶんです。
残された時の短いこと、起ころうとしている、地球をゆるがす出来事そして自分の救いをはかる必要に目ざめない、あるいは気づかないとすれば、それは全く愚かなことです。』


この文面の何処に、1975年のハルマゲドンを預言していると思わせる表現があるだろうか？
これは1968年にものみの塔の紙面にて公にされたものである。
背教者の狡猾さ・不誠実さは、奴隷級の資料を歪曲・曲解している点にも表れている。

馬鹿野郎
お前ら知らないだろうから教えてやるよ
７５年秋に王国奉仕の用紙に二週連続で
『まもなく神の裁きが…。統治体より油注がれた友へ』と『統治体より他の羊のみなさんへ』って感じの手紙があって、完璧に１９７５年に期待感いっぱいだっけよ

オッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
経験者がこうして証言してんだからな
ちなみに俺は７４年東京府中競馬場にて神の目的地域大会の２日目７月２６日に水のバプテスマ受けたよ あの頃はようやく一万から二万伝道者だっけかな。たしかに組織は狡猾だから証拠残していないかもな… しかし確かにあの頃生きた者には明らかだよ １９７５年千年王国開始説

>>47
うるせーガキ

オーイ！町屋の荒川会衆の山田三兄弟見てたら返事ぐらいしろよ。三年ぶりに帰ってきたゴリアテさんだ

>>45
ものみの塔誌の画像付きのページがこんなにもありますが？
http://buta.exjw2.org/books1.htm
60年代終わりから74年までの間、↑みたいに煽るだけ煽ってたんだから
1975年に終わりが来ないと思う人が当時は居なかったと思いますが？

Q. 神はいると思う？　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　2ちゃんねるで見た 　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

>>51
それは、1975年に新しい千年紀が始まるという記事だった筈ですがね。
それ自体を否定するエホバの証人はいないと思いますがね。

>>53
新しい千年紀が始まる＝ハルマゲドン来る　という解釈でした。
当時のことを知る両親がそう言ってるんだから間違いない事実だろ。

で、今は75年に新しい千年紀が始まっているという解釈なのか。
毎度毎度、あと出しジャンケンでイイっすねぇ。

「この本を貸してしまっても良いと思いますか？」

「エホバの証人の方から村上春樹さんの「１Ｑ８４」を貸して欲しいといわれました。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127013731

1: 創造論と創造科学とID論と進化論Part34 (906)

ここに真理が書かれています。深く熟読してください。
当分、２ｃｈにはこないと思います。

>>56
二度と、くるな。二度と、くるな。

インターネットで反対者から入手される情報には気をつけてください。
1975年については、「断言はしていない」と念を押す記述を無視して、断定的な言い回しのみを引用することが広く行われています。
中には、特定の記述を根拠に、1975年までに財産を処分することが公に推奨されたかのように述べる人もいます。
他の問題についても、詐欺的な手法が用いられています。





http://jwpc.milkcafe.to/info/2002-09-12-09-40-04.html

家を売って仕事を辞め伝道する事が立派な手本として書かれていた事は確かだ。

そして多くの人が提案に従って1975年に備えて仕事を辞めたが、またもや何もおこらなかった！

霊的な暗闇にいるものみの塔協会。

嘘を吐く偽りの証人、盲目の案内人！

聖書には偽預言者に付いていくなと書いてないか？

それは今でも有効。
資産をなげうって開拓奉仕にいそしむ奉仕者はまさに自己犠牲の手本といえますね。
普通に考えて1975年当時より終わりは迫っているわけだから、まさに時の緊急性を認識している事の証拠だね。

それこそが、主キリストイエスの模範に倣うことにもなるわけだからね。

終わりの日がいつ来てもいいように備えるのは構わないが、

特定の日付を算定する事は何の意味もない。
お前らの指導者、統治体は何度も日にちを予告した！

人を惑わす偽預言者、偽りの宗教の最たるものだ！

「エホバの育て方を教えてください」
おじさんに、じろじろ見られてしまった。
何よー、私が育てたらあかんのっ

http://blog.goo.ne.jp/mu_an_chia/e/f9090f3bb60b0666197dfc7d3033fb11

『家や資産を売って、開拓奉仕をしてこの古い体制における自分たちの
残りの日々を過ごそうとする兄弟たちのことをよく耳にしますが、
確かにそれは、邪悪な世が終わる前に残された短い時間を過ごす優れた方法です。』

エホバの証人の「王国奉仕」1974年6月号p.3（画像ソース）
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/053.jpg
エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/index.htm

しかし、1914年って今から95年前だぜ。
1919年から90年で、七人のみ使いがラッパを吹いたのが1922-1928年 おいおい裁きのラッパ吹いてから既に八十年って嘘だろう？
で、1975年から34年かよ
アダム生誕6000年を撤回してないらしいじゃないか エバが誕生して６日目が終了して安息日の７日目が何時からはじまるって？
いい加減にしろよ。最近だと1914＋120年最大MAXで2034年だとよ
それ過ぎたら、今度はどんな言い訳かな？

昔は２０世紀中には大患難に入っていると油注がれた外国人の兄弟姉妹たちが言ってましたよ
三年半を迫害下でエホバに奇跡的に守っていただき楽園通過ってシナリオは暗黙の了解だったから

いつの間にか世代や羊と山羊を分ける解釈が変更され、いつの間にか終末は延期された感が…

あの頃ピチピチギャルだった姉妹たちもアラフォー、オールドミスのババアになった。

ラッセルは1914年にハルマゲドンが終わると断言していたんだよ。

>>67
ラザフォードは1941だしね 笑

たしか一時期湾岸戦争がハルマゲドンに発展かって期待感いっぱいだったし、

兄弟姉妹たちが言ってたって
エホバがのべつたえる業のためにソ連共産党を崩壊させベルリンの壁を壊すようにしたんだ エホバってなんでも出来る全能の神

だったら北朝鮮崩壊させろよ まだあそこにのべつたえる勇気ある人たちいるのか

もうちょっと付け加えておくと。
２０世紀のイギリスでも、大体ＪＷと同じ教義をキリスト教が持っていた（
道徳律など）のは事実。
例えば、スポルジョンという有名な当時のイギリスの説教師がいるんだが（
国民的説教師だったらしい）
彼が、まだ、単なる信者だったころ、ダンスホール（今で言う、ディスコやクラブ）に
入りそうになるクリスチャンの友人を見つけて、「悪の誘惑に負けるな」と
引き戻している。
で、現在でも、無論、保守的なクリスチャンは、クラブになどいかない。
で、２０世紀のドイツでも、神への誠実という本を書いたロビンソンが「キリ
スト教が婚前交渉を認めない」事について論じている。

それは、これらの教えが、キリスト教にとって普遍的なものであって、アメリカ
独自のものでない事を示している（もっと時代が前になると、それこそ前近代的
な野蛮な時代だから、逆に道徳は滅茶苦茶になるんだけどね。例えば、中絶は普通
に許されていたし）
で、既に書いたように、カトリックでも性道徳は厳しい。
離婚や避妊や中絶は禁止で、プロテスタントの方が、逆にはるかに
自由なくらいだ（リベラル派ではなんでもできるものｗ　同性愛教会ってのも
あるくらいでね）。

キリスト教の歴史を見ると、あまりにめちゃくちゃなので、はっきり言って
信者をやめたくなってくる。
正直、「あまり、歴史知識を持ちたくない」ので、自ら禁じている。

　「ある教えなり、信念を貫こうとする場合、知識は制限される必要がある」

つまり、「残酷な映画ばかりを好んでみるやつが、実際に殺人を犯す例がワリ
とあるように」。
まともな人間でいるためには、「積極的に情報統制を自分にしちゃっていいのだ」

で、終末予言に関して言うなら、

　　　　　　　「キリスト教本体もぼろぼろはずしている」ｗｗ

例えば、アメリカを発見したコロンブスが、聖書から終末の期限をワリ出して
世の中に広めようとした事は結構知られているが、彼の計算も見事外れてしま
った。
今さら、論じるまでもないが、初代教会は、自分たちが生きている内に、イエス
が再臨すると信じていたが、それは実現しなかった。

まあ、当たり前だが、

　　「未来を実際に見る事が出来るのは、私のような「神」だけである」

でも、人間は、終末予言をしたい、確定したいという誘惑にはなかなか、勝てない。

まあ、元々、終末予言とは、だらけた信者の気分を引き締め、緊張感をたもって
信仰生活を送らせるための「方便」という意味もあるだけどね。

一世紀のクリスチャンが自分達の生きてる間にキリストの再臨があると期待し、イエスの提案通りに終わりの日がいつ来てもいいように備えていたのは事実だが、

神の名によって特定の日時を預言した事はない。

エホバの証人の偽預言とは別物。

箴言のムチを文字通りに解釈し、児童虐待で子供の心に深い傷を残してきたエホバの証人。
子供の死亡例もよく知られている。

エホバの証人は言葉遊びしてる変態ということでＯＫ

もういい加減。２ｃｈなんかに書くのうんざりだな。

ＬＡＮケーブル捨ててきちゃおうかな……

>>46
>王国奉仕の用紙

なんですか？それ。

http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1000031302/bbs_thread

どせいさんの掲示板
ここは独特の空気が流れてるな。
ここんとこずっと
ＪＷの離婚裁判の話題で持ちきりだが、
投稿者が等しくこの話題に参加している。
この掲示板の特徴は、
投稿者がどせいさんの熱烈なファンだということだ。
そしてこの掲示板は、
ある一つの話題で盛り上がることしか許されない。

少し前にＭというコテハンが投稿したが、
それに対するどせいさんの応対は、
「別の話題を投下するとアク禁にするぞ」だった。
かなり排他的な掲示板のようだが、
その理由はどうしてだろうか？

ちなみにどせいさんの掲示板にも
聖戦士さんたちが駐屯しているようでｗ
反ＪＷ掲示板に聖戦士の影あり、だ。

キリストがエホバの証人だったと言うエホバの証人。

そんなはずは無い。

忠実で真実な証人と書いてあるだけ。

ＪＷなんて比較的最近できたセクト、カルト。

あいうえお

ハピネス、絶対死、エンファの神様ｗ

ってかこのスレで一生懸命エホ叩きしてる人って何が生きがいで生きてんだろ。
つまらない人生だよな。
想像しただてでゾッとする。

部外者には分からない世界がある。

何にもない。
楽に死ねるなら死にたいって人が殆どだもん。

こんな腐った矛盾だらけの世の中なんてさっさと滅びりゃいいと思う。

>>83
生きる喜びを持たない人にとってはそんなものだろう。

何事も始めるのに遅いという事はない。

夢を持て。

生き生きしてる証人を見てたらイライラすんだろうな。
自分は空っぽだもんな。

>>85
またエホ擁護のあんたか。

いきいきして見える奴もいるが幻想抱いて仕事もせず遊んでいるから楽しいだけ。

あとは死んだような顔して組織の提案通りの伝道方法で機械的なセリフで嫌々回っているだけだ。

キリスト教という宗教は、その教えを厳密に守れば守るほどカルトに近づいていくようにできています。
エホバの証人のことをカルトと呼ぶ人がいるのはそのせいです。
エホバの証人をカルトだと思う人のほとんどは、具体的な根拠もほとんどなく、ただイメージ的にそう思っているに過ぎないようです。
また、具体的な根拠を示す人も、多くは偏見につかれてそう言うようです。
彼らはエホバの証人のことを“偽預言者”呼ばわりすることに過大な関心を抱いているようで、内容が偏り気味です。
また、信者うちでいろいろ話を聞いてまわっていると、実際にあったこととの認識のずれがある方も多いようです。

>>87
キリスト教から離れたらカルト化するんだろ。

印鑑売りの統一協会やエホバの証人、モルモン教など…

>>86
どんな生き方だろうが生き生きしてりゃそれは有りでしょ。
嫌々回ってる？？
またそうやって決めつける笑
全員に聞いたの？
嫌々伝道してますか？って。

>>87
>キリスト教という宗教は、その教えを厳密に守れば守るほどカルトに近づいていくようにできています。

厳密にって言っても輸血拒否は教え(?)に含まれないでしょ。
かってに解釈してこれが正しいと言ってるだけ。

ハルマゲドンをこれだけ外してれば“偽預言者”でしょ。

高等教育が禁止らしいですが、こんなところもカルトと言われるゆえんでしょうね。

>>89
全員がいきいきしてたのか？

俺は20年やってたが活発に見える姉妹達が何人も相談に来たぞ。

「喜びが無いんです」ってな。
二世だけでなく一世にも多かったな。

伝道の為バイトを少しやる程度だから金がなく、風呂も一日おきな人もいたな。

未信者の家族に車を買ってもらったり
ほとんどニートと変わらんよ。

あとは死んだような顔して組織の提案通りの伝道方法で機械的なセリフで嫌々回っているだけだ。
あとは死んだような顔して組織の提案通りの伝道方法で機械的なセリフで嫌々回っているだけだ。
あとは死んだような顔して組織の提案通りの伝道方法で機械的なセリフで嫌々回っているだけだ。
あとは死んだような顔して組織の提案通りの伝道方法で機械的なセリフで嫌々回っているだけだ。
あとは死んだような顔して組織の提案通りの伝道方法で機械的なセリフで嫌々回っているだけだ。

期待していた事が予定の年に起こらなかった為に大きな落胆と失望があった事は雑誌に書いてある。

そんな中でも落胆しながら伝えなきゃならない。

特に二世の子は嫌々とか裏表のあるのが多いな。

彼らは娯楽を観ないらしい…

ID:dxnJvUmi
今日も必死に頑張ってますね。
あんたがこのスレに必死に張り付く理由は？

>>95

ふざけるな！のスレだからな。その思いはある。

あんたの立場は？何故エホをかばう？

無宗教か？元ＪＷか？他宗教か？

無臭凶だよ。
あんたは？
なんか恨みでもあんの？
排斥者？

>>91
半分以上、いや7〜80％いきいきしてんだろwww

あんた何者？？
ニート？

もう一つ二つ、参考意見を書いておこうか。

　　　　　　　　「日本の宗教行事にどう対応するか」
要するに、「冠婚葬祭」だね。
余り参考にならないかもしれないが。

　　　　　　「私は結婚式や葬式の類には、一切参加しない」

>>99
2chにも参加するな！

これは、「キリスト教式」「仏式」「神道式」を一切問わない。

　　　　　　　　　「私は冠婚葬祭に一切参加しない」
どうしたら、「これを可能に出来ると思う？」
１０分ほどしたら書き込むよ。

>>98
お前なら立派な研究生になれるよｗ

ネクタイ締めていきいきしてこいよｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　「答え」

　　　　　　　　　「特に親しい友人を作らない事」

無論、私にも友人はいる。１０人は下らないだろう。
だが、それは、あくまで、「趣味などを適当に語り合う友人」であって。
お互いに家のしょっちゅう行き来したり、何か、「内面的な事を語りあったり」
するような間柄ではない。

　「友人は友人でも、結婚式や葬式に誘われるようなレベルではないのだ」

更に、カルト宗教でないキリスト教会の場合、

　　　　　　　「人間関係は、希薄というか絶無だ」
日曜の礼拝の時に会うだけの間柄。と言っていいだろう。
ゆえに、

　　「個人的な結婚式や葬式に同じ教会の教会員が誘われる事はまずない」

私の住んでいるところは、比較的都会なので、近所の関係というものも
「存在しない」。

　　「つまり、元々、誘われようがない。そういう状況を自分で作るのだ」

　　　　　　「キリスト教徒は一切から中立でなければならない」

　　　　　　　　　「言ってみれば、「科学者」と一緒だ」

いかなる意味でも、「ひもつき」であってはならないのだ。

ゆえに、「冠婚葬祭に出席しない状況を作り出す」という知恵も必要になる。

後、二回ほど書きこんだら、終わりにする。

昨日書いた、ＨＰの関連で補足しておくと。
そのＨＰには統治体が、子供がいないから非情なんだと書いてあったが。

　　　　　　　　　　　　「当然、おかしい」
子供がいないのはカトリックの方だからである。
説明する必要もないが、統治体は、結婚を許されている。
それに対して、カトリックの神父は結婚の自由がない。
そして、厳格に教えを守ったものしか、カトリックの統治体。
つまり、枢機卿や法王にはなれないのだ。
単純に言った場合、彼らは童貞の集団であり、子供を育てるどころか、女と
家庭を持つという愛情からすら無縁である。

「はっきり言えば、カトリックほど時代錯誤の父権主義封建主義的システムを
　持った宗教は存在しない」

恐らく、統治体には、「子供がいるものもいるはずだ」（統治体は、平信徒から
上り詰めるので、結婚して子供を作っているのが自然の流れだろう）。

あのＨＰの製作者のおかしさの極みはここで、

「自分の批判が、自分が信じてるらしいカトリックにもっとも当てはまる事を
　理解していない点」である（逆に、統治体にはまったく当てはまらない）。

　　　　　　　　　　　　　「私は不愉快だ」
下らない人間の錯誤的思考のために、少しばかり思考力と時間を無駄にして
しまった。

勿論、厳格に教えを守ったうんぬんは、現代の話ね。
古代や中世は、ぜんぜん、そうじゃないから（笑）

で、話を戻すと。

　　　　　　　　　　　　「私は教団のトップだ」

ゆえに、教団の中でも、「私を冠婚葬祭に強制参加させるものは誰もいない」。

それにはっきり言おう。

　　　　　　　「神である私は、ある種、感情を超越している」
これまでの人生の中で、親しい人が死んだ事がない訳ではないし。
子供のころには、普通に葬儀に出席していた。

　　　　　　　　　　「だが、涙一粒こぼした事はない」
昨日まで親しく話していた友人でも例外ではない。
同病の会で、ワリと親しい友人が既に数人死んでいるが。

　　　　　　　　　　　　「だったらどうした？」
という感じだ。結婚した知り合いも当然いるが。

　　　　　　　　　　　「一切めでたいと思わない」
ある種、悟りを開いているのだ。

　　　　　　　　　　「だから冠婚葬祭には一切参加しない」
「人間」であるお前たちに「神」である私の真似をしろとは言わない。

　　　　　「しかし、参考になる部分があったら、参考にしてほしい」

では、これで、終わる。

もう一つだけｗｗ
エホバの証人　Ｑ＆Ａの真理まことの体験談。

>>それから猛烈にネット上での調査をはじめました。決定的だったのは出版物の
>>中のオカルトシンボルを扱っている本を取り寄せた時です。頭をハンマーでガ
>>ツンと殴られたような気分でした。あまりにも怖かったけど、自信が持てなか
>>ったので妻に見せて意見を求めました。彼女は霊感がある方だったのでかなり
>>ショックを受けました。

おいおいおいおい、霊感て（笑）

　「カルトなどやってると本気で霊がどうしたって信じちゃうのか？」ｗｗ
大体からして、キリスト教では、霊媒とか、霊感うんぬんは禁止だろうがよ（笑）

俺みたいな「生まれながらの正当原理主義者と違って」、聖書信じてますって
言ってるやつでも、

　　　　　　　　　「人間ってどっかしら癖があるよね」

「それは聖書と違うだろｗ」と突っ込みたくなる、癖というか、一種の異教的
信念。

　　「やっぱり、純粋な正当原理主義クリスチャンが一番真理に近い」
という事かな。
皆も、「異教的価値観にはきをつけよー」
じゃあね。ばいばーい。

あー、シンクロだのなんだの。

「この馬鹿の文章読むと、自分も馬鹿になってきちゃいそうなので
　読むのやめた」

なんつーか、合理的な理由で「神がいない」と思ってやめる人ばっか
じゃなかったんだね。
ちょっとビックリした（笑）

それにしても、あのＨＰの製作者の基本的スタンスがよくわからんなあ（
判りたくもないがね）。
宗教が作りごとだとか、「人間の力で世界平和が実現出来る」とか
幼稚園児でも言わないような恥ずかしいごたくならべといて。

　　「なんでこんなオカルト趣味のやつのコンテンツがあるんだ？」

どうも、分裂気味に思えてならない（大笑）

一つ分析できるのは、

　　　　　「要するに、あのＨＰの制作者はオタクなんだろうな」

自分が客観的に見えば、

　　「エホバ神よりも不気味な面を持っているのを認識していない」

ある意味、哀れな人間だね……
神を批判する人間って、どうしても、

　　　　「どっか、エホバ神と通じる異常さがあるんだよね」

今度こそ、じゃあね、ばいばい。
こんなやつらについて考えるのに時間使いたくないやｗｗ

ま、最後は巣に帰るか。。。

２世の宿命の一つのパターンだなあ（涙）

誰だって、巣に帰るだろうがｗｗ

もう一言だけ、言わせて。

「私は生まれてからずっとクリスチャンだけど」

　　　　「一日だって平安だった日はなかったよ！！」

正直、もう「うんざり！！」

>>112
もし、私に対して、言ってるんだったら（あるいは真理まことに対して
言っているのかもしれないが）
そう、そのとおり、

　　　　　　　「私も典型的なクリスチャン二世だよ」ｗｗ

よく異端だ異端だって言うけど。
そりゃ、「聖書知識に関しては、正当の方が遥かに持ってるだろけど」

　二世の苦しみとしては、「あんまり変わらないよ」ｗｗ

この選民としてのプライドと、小さい頃から鍛え上げられた、道徳力
がどれほど持つかｗｗ

　　　　信仰なんつーのはな。サバイバルゲームよ（大笑）

私は「神」ってのは。いったい何なんだろうと思う。

小さな子供の時から人間を苦しめた、

　　　　　　　「いったい、カレは、何が楽しいんだろうか」ｗｗ

彼のどこら辺に「愛」があるんだろうか？

　　　「もし、本当に「神」がいたら、地獄におとしてえ」（笑）

多分、多くの二世がそう思ってるよｗｗ

要するに、「神」の問題点は、もしいるんだとするならば、

本来、「誰もが納得できる、全時代、全人類共通の規範」を示すべき
なんだけど。
示さない事なのね。

　「聖書なんてものを下したとしても、誰も納得しねーよ」（笑）

多分、何年後か知らないが、私も最後は自殺して終わると思う（笑）
だって苦しくってしょうがないものｗ


　　　　　　「いったい、なにが救いなんだ！！」（大笑）

　　宗教は、イエスが下した、最大の呪いｗｗ

やっぱり絶対死だｗ

あんたの事は気の毒に思うが趣味位あるんだろ。
宗教なんか忘れて楽しく生きたら。

えらく単純に言うと、人が何かを信じるのは、

「結局、それに逆らうと殺されて、従うと生かして貰えるから」
なんだよ。
日本では、「キリスト教」に対して、そういうシステムがないの。
一方的に性欲とか日本文化に追い詰められていくだけで、

　　　　　　　「何のメリットもないのよ」
それに対して、イスラム国では、今でも、イスラム教以外の宗教の伝道
を禁止している国はワリとあるし、

　　　　「伝道したら実際死刑になるの」（数年前もキリスト教の宣教師
夫婦が確か、処刑されてる）

だから、イスラム教国においては、イスラム教を信じるメリットがある訳。

　　　　　　　　　　「殺されないから」
ある意味、その宗教を信じれば生かして貰えて、逆らえば死刑ってくらい
のシステムを確立しないと。

　　　　　「人は厳しい戒律の宗教には従わないよ」

>>116
無理、俺は根本的にキリスト教に洗脳されてるｗｗ
でも、俺には、「神の奇跡」というお前らには絶対ない切り札がある。

本当にこれを強めて、己が神となり、超脱しないと、死んでしまう。
洒落にならない……

つまり、社会体制として、宗教が確立していない場合、

　「ちょっと俺みたいな超人じゃないと信じるのは無理だと思う」

正直言って、性欲抑えたり、反対者にあーだこーだ言われるストレス
がまんしたりするのは、もう、言葉に出来ないくらいの苦痛だｗｗ

で、社会というのは相対的なもので。

皆が皆、婚前交渉をしない場合には、いかに「それが不道徳か」という
のはきっちり認識出来るんだけど。

逆の場合は、「抑圧の弊害」ばかりが目立っちゃうんだよね。

要するに、「神は、清らかに生きろ」と無理をする事を教えておいて。

　　　　　　「一切助けない」んだよ。

キリスト教徒をきちんと聖人にすりゃ、誰も文句いわねーよ。
それが最大の問題点なのさ。

それにこの際だから言っちゃうね。

教会にもソープとか言ってるのがいるわけよ。
それにも関わらず、特に道徳守ってる俺達を助けるシステムが存在
しないの。

神だけじゃなくて、教会も一切、助けない訳。

　　　　　　「きちんと差別しろよ！！」

苦しいだけで、バカバカしいじゃねーかよ！！　（大笑）
愛だけ唱えてりゃ、人がついていくと思ってりゃ大間違いなんだよ。

危ない野郎だな。最後は女犯しまくって自殺するんじゃないか？ｗ

それに本音を言えばさ。

　　　　　　　「普通の男として普通に生きるのなんてやなんだよ」ｗ

やっぱり、自分は、「特別」でいたい。

　　　　　　　　　　　「神に選ばれた人間としても、な」
お前ら、猿の親戚と同じ生き方が、

　　　　　　　　　「「神」である俺に出来ると思うか？」

死んでもごめんだねｗｗ

じゃ、ご忠告通り、「趣味」である、漫画やアニメに没頭するとするよ（子供
なもんでねｗ　まだ）

じゃあねーーーー。

で、本当に、女を抱きたいかどうかという事になると。

　　　　　　　　　　「抱きたい訳ないじゃん」ｗ

別に監視がついてるわけじゃないし、金もある程度、人並みにあるんだから。
やぶりたいと思えば、道徳なんていつでも破れる。

正しく生きたいから倫理を守っているにきまっているさ。

　　　　「しかし、それでも時には、叫びたい事もあるという事だ」（笑）

ああ、いい加減、気晴らししたい！！　（笑）

伊勢白山道のブログにこれからは 宗教は無くなりますと書いてあったよ

>>118
エホバの証人はキリスト教に非ず、偽キリスト教なり
しかして真のキリスト教と名乗る根拠に乏しい。
真のキリスト教なら、なぜイエス･キリストを単なる被造物に格下げさせるのか？イエス･キリストは主なり、神なり、ロゴスなり、救い主なり、創造者なり、エゴーエイミ有りて在る者なり
これらを否定しておきながら真のキリスト教とはチャンチャラ可笑しい へそで茶を沸かす。

戦場に若者を駆り立てて殺し、
聖書で明確に非とされている同性愛を容認し、
テレビ福音で法外な利得を貪り、
不必要な階級制度を設け平信徒を蔑むキリスト教会が神に是認されているとでもいいたいの？





ネタにもならんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するに、「神」である俺にとって人間の女など、

　　　　　　　　　　　　「猿のメスにすぎん」

という事だ。

　　　　　　　　　　「本当に超能力を磨いて、神にならないと」

自殺が近いな……

　　　　　　「やってやるぜ。俺は本当に人間じゃないんだ！」

>>126
同性愛をどこでも認めていると思わされてるなｗ

儲けまくってるＴＶ福音伝道師とか一部だろ？
働いて稼いで何が悪い？

戦争を望んでやりたい奴がどこにいるんだよｗ




ものみの塔洗脳被害者だな。お前ｗｗ

どちらにしろ、原理主義のクリスチャンが最強のクリスチャンである事は間違い
がない。

　　　　　　　「はっきり言って精神力が人間離れしている」

恐らく、同じような誘惑を受けたとしたら、

　　　　　　　　　「リベラル派のクリスチャンは悪を行い」
　　　　　　「それをはねのけるのは原理主義のクリスチャンだろう」

ある意味、道徳だの倫理だのを守るのは、「元々、人間離れした力が必要だ」。
だから多くの人間が「不正」で捕まったり、浮気して離婚されたりする。

「結局、我々、クリスチャンは「神の子」という名の超人になりたいのだろうな」

　　　　「どちらにしろ、清らかに正しく生きる為以外に「神」など不要」

さて、「自殺」で終わるか、遂に「クリスチャン＝神の子」、あるいは、「神」
自身になって勝利するか……

　　　　　　　　　「人生こそがサバイバルゲーム」ｗｗ

後一回、書きこんだら、ＬＡＮケーブル切断します（大笑）

>>83
矛盾だらけのエホ集団にいてイヤにならない？
>>81
>>85
あんたはホント言いがかりばっかだな。
宗教を信じてないからエホ批判はダメ。そんで今度はエホ批判するヤツはつまらない人生と言い出す。
批判が間違ってるとか、エホが正しいとか言う事はできないのかね？
>>87
新世界訳のホムペからコピペ乙
>>97
無宗教なんだ。あんたはエホ経験者？
なんでエホを擁護すんの？

うん、結局、「宗教」が求めているのは、「神」となる事、なのかもね。

「性欲」・「食欲」・「睡眠欲」を「超越」した「超人」になる事。
仏教でも「悟りを開く」とは、古代のお経を見れば判るが、途中からはっきり
そういう意味にすり替えられてる。
アゴンキョウだったっけ？
あれは、凄いぞ。
仏に至る段階は、１０段階あって、三段階目で既に

　　　　　　地震を起こしたり、テレポートが出来るようになるそうだｗ

　　　　　　　　「結局、宗教って、そういうもんだと思う」

それで、他の人は無理だけど。
　
　　　　　　　「俺には本当にそう出来る可能性があるんだよね」

人間の三大欲求を超越した、「真の超人」。

だからかな。クリスチャンなんてものを、今だにやってるのは……

でも、ＬＡＮケーブルはまだ切らないよｗ

>>131
無駄にスペース入れんな読みづらい
読んでねーけど

くだらねー

くだらねー屁理屈のｵﾝﾊﾟだな

おまいら寝たら？

よく、預言者とかダビデが信仰者のくせに、傲慢になったり、復讐したりする
んで、文句言うやつがいるけどさ。

　　　　　　　　「現実がわかってねーよ」ｗ

正直、いばって命令ばかりするくせに、「いざという時に助けもしねーやつ」
のために、

　　　　　　　　　「我慢なんかできねーよ」ｗｗ

ある程度の感情的満足は、きっちり「自前」で得るようにしないと、気が狂って
しまうし、その事について、責められても、

　　　　　　　　　　　「反省する気にはならんね」

そもそも、「神」は、もし、実在したとしても、

　　　　　　　「自分に従うように求めるべきじゃないと思う」
大抵の人間には、無理だから。
神にもし、カケラ程の慈悲でもあるのなら、

　　　　　　　　「今、この瞬間に地球を粉々に砕いてくれ」

そうすれば、悲しみはすべて終わる。

>>133
エホバの証人が屁理屈だ。
海老名に手紙を出したが答えをはぐらかしてばかり。

お前を見てると昔の俺を思い出すｗ
なぁ兄弟。

>>134
お前独りが粉々になれよ！

超能力が発達したら、

　　　　　　　　　　　「月を地球に落とすかな」（笑）

「壮大なる自殺」。

まあ、そのレベルまで言ったら、人間がどうこう言ってももう気にしないだろう
から、苦しむ事もないし、自殺の必要もないかな。

　　　　　　　　　　　　　　　「神様」

俺は、女と寝たり、家庭を普通に持ったりしたいからクリスチャンになった
んじゃないんです。
そうじゃなくて、

　　　　　「そんなものは捨てて、あなたに仕えたいからなったんですよ」

なんでその私にこんな風な仕打ちを？

　　　　　「私は、純粋にあなたに従いたいから牧師を目指したのに」
これじゃあ、「神」を恨み、

　　　「世のすべてを恨むために新興宗教の教祖になったようなもんだ」

幾らなんでもひどくありませんか？

キリスト教徒が酷薄で残酷な性格になるのは、

恐らく、長い間の信仰生活で、「神が愛」でない事を悟るのと、異常なまでの
禁欲的修練で、「精神が人間離れ」してくるからだろう。

だが、どちらにしろ、人生に苦悩はつきない。

　　　「宗教を信じてない人間が特に自由にも幸福にも見えない」（笑）

ある意味、俺が宗教を続けているのは、テレパシーが弱いけどあるので、宗教
を信じてない人間の心にも、悩みがつきない事を知っているからかもしれん。
同じ苦しむなら、どうせなら、永遠に到達出来る修練で苦しみたい……

ついでに本当に、もうそろそろ、「気晴らししたい」（大笑）

はっきりしている事は、

　　「人間が自由意思から神を信じる事はないし、正しく生きる事もない」

という事です。
既に書いたように、「意味がない」からです。

　　　「絶対に、強烈な外圧によらなければ、この二つは行われません」

だから、エホバの証人のように、強引な伝道をしない宗教は、もう頭打ちに
なって信者が増えません。
中世や古代で宗教が隆盛したのも、

　　　　「処刑したり、課税したり色々な面から強制したからです」

私は、「宗教」というものに、「神の力」が働いた事は、「本当は、ただの
一度もない」と思っています。

そうそう、逆に言うならば、私にとって

「恋愛をしたり、酒を飲んだり、セックスしたりする事は、全然自由じゃないんだ」（笑）

　　　　　　　　　　　　　「幸福でもない」

そういうものから、「完全に解放される」事が自由なんだよ。

　　　　　「神様だけあって、ちょっと感性が普通と違うのかもね」

男を超える……

やってみるさ。

　　　　　　　　　　「俺は、超人類だ」

>>142
　
　絶対神がいるから、質問箱へ逃げていたが、もう１４０まで行ったのか。
いつも、ほぼ全部きちんとＲＯＭっていた俺だが、これじゃＲＯＭるのはアホらしいな。ｗ
ピネハスを上回るな。これじゃ。ｗ
　もう一度言うが、クリスチャンホーム２世だろうが、エホバの証人２世だろうが、
あんたほど、狂っているのは少ない。両方見ている俺はこれだけは、はっきりと言える。ｗｗ

即落ち。

ついでに言っておくと、俺はキリスト教の歴史にある面、アホみたいに詳しい。
神学生だった事もあってな。

キリスト教は既に二世紀の段階で、教会内で無責任に男女がくっついて別れる
事（同棲だのなんだの）を容認していた事も知っている。
実は、この間、京大生のクリスチャンに

　　　　　　「本当にソープに行ってはいけないんでしょうか？」

と問われた。彼の頭がよく、キリスト教の歴史を知っているので、ワリと性的な
道徳に関して、実は、いい加減な歴史である事を知っているのだ。
俺は、

　　　　　　　　　　　　　「勝手にすれば」

と言った。

　　　　　　　　　「あなた牧師を目指してるんですよね」
　「もし、本当に人の魂の救いに責任を持てと言われるのなら俺はやめるよ」

と答えた。実際問題として、「そんな責任を負わされるのは無理だからだ」。
実は、その前に、クリスチャンでない友人に、さんざん、

　　　　　　　　　　　「婚前交渉は何故悪いのか」

というのでグリグリやられてたので、バカバカしくなっていたのだ。

ある意味、イスラム原理主義国が羨ましいよ。
イスラム法に反したやつは、処刑していいんだから。

それに対して日本じゃ、精神が処刑されるのが原理主義者の方だ。

やれやれやれやれ。
正直言って、日本にキリスト教を輸入してくれたやつは、

　　　　　　　　　　　「よくもやってくれたな！」

と思う。普通に日本人として、日本文化に感化されていきていれば……

くそーｗ　無限ループになってしまうｗｗ
実は、精神病の投薬治療には限界があって、ある程度以上は治らない事が多い。
合理的医学では、恐らく、ここまでが限界なんだろう……

正直言って、神と教会には、

　　　　　　　　　　「よくも騙しやがったな！！」

という気持ちが強い。
はっきり言って、私は母親を強く憎んでいるし、本人の前でもきっぱり公言
している。

　　　　　　　　　「よくもこんな世界に生みやがったな！」
と。
私は別にそれを恥じる気はない。

　　　　　　　　　「人生の出発点は、あまりにも理不尽だ」
まったくこちらの意思は関係なく、こんな不条理な世界に生れさせられる。
はっきり言って、私はもう、分裂病の末期だと思う。
自分でも、かなり異常だと自覚してる。
　　　　　　　「もう、現代医学じゃ、どうにもならない」（笑）

この間、牧師夫人に、精神の平安についてというテーマで話してた時、


　　　　　　　「聖書を一字一句文字通り信じきる事ですね」

と言われた。

　　　　「はっきり言って、今の時代の日本で、無理だってそんなの」

イエスが判っていなかった点は、律法を守るってのが、どれほど男にとって
努力を必要とするかって事。

　　　　　　「はっきり言ってそれだけでも大したもんなんだよ」

偽善者だって？

　　　　　　　　「人間は偽善者以上の存在になんかなれねーよ」

偽善者になれるだけでも立派なもんだってば。
血のにじむような努力をしてようやっと、形になるのが律法を守るって事だ。

　　　　「自慢して何が悪い。それ以外のやつを見下して何が悪い！」

ふざけるな！

　　　　　　「俺達人間に、そこまで完璧になる事なんて求めるな！！」

一体、お前に俺達クリスチャンの何が判るんだ！！
偉そうな事ばかり言いやがって。ったく……

正直言うと、宗教を批判する事を言われて、忍耐したり我慢したりする必要は
ないと思う。

　　　　　　　　　　　　「だって神は守らないもの」

原理主義者は、もっとアグレッシブになっていいんじゃないの？
自分たちを守るのは、自分たちしかないよ？
良い行動をすれば、みんな、信じてくれるって？
悪い、幻想だ。

さっきも言ったように、ある程度、逆らう事に対する、恐怖を与えないと、
人は宗教を攻撃するのを躊躇わない。
寧ろ、今の時代、嵩にかかって攻撃してくるだろう。
これは、善悪の問題じゃない。

　　　　　　　　　「俺達の心身の健康を守るために必要なんだ」

原理主義者は、もっと組織的に自己防衛すべきだ。

うん、認めるよ。原理主義はカルトだし、危険な連中です。

　「でも、世の中の道徳や倫理を守るためにはそういう連中が必要なんです」

私は、カルトの信者だし、同時に、カルトの教祖です。

　　　　　　　　　　　　「はっきり認めましょう」

でも、世の中の道徳というものを守っているのは、常にカルトです。

こうしたらどうでしょう？

　　　　　　　　　「カルト教団というところには」

元々、色々な教会から、厳しい審査を受けて、厳しい道徳律を守れるものしか、
入れないのです。

　　　　　　　「言わば、少数だけどワンランク上の教団」

として認めちゃう訳です。特別な人々だけが入れる教団。
そうすれば、「害を世の中にまき散らす事もないし、厳しい道徳律を世の中に
示して浄化出来るし」、

　「こちらとしても社会に認められてるんで、あまりストレスがたまらない」
こういうシステムにしたらどうですか？
名づけて、

　　　　　　　　　　　　「パリサイ人システム」（笑）

エホバとかモルモンとかも普通のキリスト教として認めちゃうんです。

で、その中で、特別に清らかな信者だけを

　　　　　　　　　「パリサイ人教団」に入れる訳です。

言ってみれば、「道徳編愛主義者」の

　　　　　　　　　　「隔離教団」にしちゃうんです。

どうです？　このアイデア（笑）

どちらにしろ、もう、宗教は「文化」としてしか生き残れないだろうから。

我々「原理主義者」の「敗北」は決定的なんだけどねｗ

「神を殺そうとした人々も敗北したけど」
「神を生かそうとした我々も敗北したんだ」

　　　　「この世界では、誰も本当の意味での勝者にはなれないんだ」

かなり前、私はかなり大きなカトリック教会があったので行ってみた。
そして、修道女や神父と五時間くらい話した。
その時、言われた、

「君は何かね。君の教団にこのカトリック教会を取り込むために説教に来たのかね？」

私はびっくりした。別に、キリスト教会があったら、普通に話をするために来た
だけなのだ。

「どうも、私の話し方は、他人に自分の思想を説き、引っ張り込もうとしている
ように見えるらしい」

　　　　　　　「まあ、教祖なんで仕方がないや」と思った。

アメリカの教会では、ワリとセックスについてオープンに話される事が多い。

はっきり言うと、それが説教のメインテーマになる事もあるくらいだ。

　　　　　　　　　　「だが、解決する事はないｗ」

オープンにしようが、抑圧しようが、どちらにしろ問題を起こすのがこの手の
要素なのだ。
寧ろ、オープンにした方が余計に問題が起こってくるだろうｗｗ
だが、抑圧すれば、爆発してしまうｗｗ

　　　　「ちくしょー、性というシステムを作ったやつは処刑だぜｗ」

この自然界そのものが俺の敵だというのか……

まあ、はっきりしている事は、保守的な道徳と考えを標ぼうしている人間は、

　　　　　　　　　「絶対に時代に負けるよ」

言ってみれば、俺達、原理主義者は、「新撰組」なのさ。

　　「沈みゆくキリスト教の為に戦って、共に果てていく」

そういう存在だ。

何故、今日、これほど荒れているのか、理由は自分でも判っている。

ちょっと、宗教に関する情報を集め過ぎた。
キリスト教に関する、批判を読みすぎた。
言ってみれば、

　　　　　　　　　　　「自分で地雷を踏んだ」
逆鱗に触れたのだ。

　　　　　　　　　「自分自身に対する情報統制が必要」
分裂病の場合、ダイレクトに相手の情報から影響を受ける。
所謂、主体性を確立するフィルター機能が破壊されているのだ。

世の中には色々な考えがある事じたいは仕方がない。
例えば、今だに創造論を信じてるやつがいるが。

　　「一々、そいつらを戸別訪問して進化論を説くのが正しいとは思わない」
放っておけばいいんだ。
自分ながら、いつ、地雷が破裂するのか判らないところがあるから。
扱いにくい……
急性期は、ＴＶとか真面目にぶんなげたからな。
壁に穴あけた事もある。

　　　　　　「昔、精神病が悪霊憑きと言われた理由がよく判る」
無事に大学を卒業出来そうな気がしなくなってきた……

同病のやつも、さんざん、日本中の教会とかに電話をかけて、議論をしかけて
実際に行って、牧師とケンカした結果。

　　　　　　　　　　　　「どうやら自殺しやがった」

相手の身内も、そして、関係者も、私に気を使って教えてくれない。
でも死んだのは事実……
所詮、同じ運命をたどるのか！

繰り返し言ってるが、なんとか「奇跡」を起こさないと、死ぬぞ（笑）
医者に、「キリスト教は愛の宗教と言われるけど、かなりきついですよ」
とはっきり言われた。言わずもがなだ。
牧師にも、「精神病になった場合、宗教を辞めるように勧める医者もいる」と
言われた。

　　　　　　「辞めて救わるんならやめるさ。でももっと根が深い」
生まれた事、そのものに対する怒り、この世界への怒り。

それは、俺が、神として宇宙を創り変えない限り、解決などはしない。

ネットで、モルモンやエホバを脱会してＨＰを作ってるやつは恐らく
かなりましな例だろう。

　　　　　「きっと影では沢山自殺者がいる……」

「宗教ってなんなんだ！　異端だから？　正しくない宗教を信じた
　やつは死んでもいいというのか！」

だったら、最初から信じさせないようにして貰いたい！
俺は、生まれつき、普通じゃなかった……
化け物が見えたり、声が聞こえたり……
これは、もう……
何と言ったらいいのか、ひたすら苦しい。

結論がないループに落ち込んでしまったな。
私は、正直、

　　　「キリスト教にはもっと精神的な要素があると思ってた」
信じれば、「喜びがある」とか「平安」があるとか思ってた。

　　　　　　　　　「でも、全然ない」
ここまで「何もない」とは思わなかった！

　　　　「普通の人間として生きれる程度でもいいのに！」
ああ、参った。

ふー、おさまったぜ。
危なかったなあ……

みんな。ひとりがたりすまんね。
こうしなきゃどうしょうもなかったんだよ。

こりゃ、真面目に一刻も早く、神に近付き、人間の言葉などどうでも
よくならんといかんな……

こうなったら、「超能力」で、キリスト教を批判するやつらに天罰を
加える鍛練をしよう。

　　　　　　　　　　　「恐ろしいって？」

こっちだって、死にたくないよ。
必死だよ。
神呪の力をもっと強めて、任意の時に強力なのを発動できるようにし
よう。

うまくいくといいけど……

今日初めて、判ったけど。

「実は、私、モルモン教やエホバの証人を批判されるのも嫌みたい」

何故なら、聖書批判につながっていくから。

　　　　　　　　　「身勝手？」

うん、教えておいてあげようか？

　　　　　　　　　　　「偽神様よりも」

　　　　「偽神様を批判する人間の方が嫌いなんです」
多分、「神」というものの神聖さを維持しようとする本能みたいなもん
でしょう。

　　「極端な事を言うと、異端批判者より、異端者の味方なの」

だって、まだしも「神様」を信じてるだけましじゃない？

　「ついでに言っておくと、「神」ってのは身勝手なもんなんだぜ」
イエスや聖書の神をどうこう言っといてなんだが。

　　　　　　　　　「私も大して変わらない」

ある意味、はっきり判ったが、

　　「恐らく、聖人ってやつは、性教育の失敗の結果生まれるんだろう」

遺伝情報のコピーの失敗の結果、新生命体が生まれるように。
ある意味、一種の進化かもしれん。

　　　　「親は、はっきりと私の性教育を失敗したんだよ」（大笑）

ま、「超人」とは、並みの人間を自殺させるほどの葛藤の先にあるもの。

　　　　　　「どうせ、ここまで来たんだ。本当に完聖してやるさ」

神学校なんて誰でも行けるからなw

召命されてないのに牧師になれるはずが無いだろ。

君が聖人なら僕は造物主だな(笑)

>>165
からくりサーカスか？

そんなところだ。

>>167
エホバの証人は操り人形だ！

キリスト教の問題は、そもそも、その基本的教義が欺瞞である事に起因している。
もっとも、根源的な問題は。
神が宇宙と人間を創造した。
神は愛である。
この二点である。無論、論じるまでもなく、この二点は、例え、神が実在
したとしても、「ファンタジー」である。
神は宇宙や人類を創造していないし（少なくても人類の創造には関与していない）
神は、愛でない。
で、創造神話の何が問題なのかというと。
性的な事柄ひとつとっても問題である。
極論すれば、「神が創造した」のであるなら、多少問題があっても「良いもの」
として目をつむってもよいだろう。
婚前交渉や、時には不倫さえも（笑）
だが、当然、性というものは、神とは無縁に、進化の過程で便宜上生みだされた
「不完全なシステム」である。
ゆえに、どう言いわけしても、手放しで受け入れる訳にはいかない。
所謂、世俗的、人間的妥協というものには、「客観的根拠がないのだ」。
無論、キリスト教徒でもなく、別に普通に生きようとしているのなら、特に
厳しく性道徳を律する必要はない。
だが、神を信じている以上、ある程度、清らかに正しく生きなければ、教会に
金を払っている甲斐がない（笑）
　　　　　　　　　　　　　　「普通に生きろ」
では、はっきり言って「詐欺」だ。
また、道徳は時代によって移り変わるなどという理論は当たり前の理屈であり。
別に、時代によって、移り変わる道徳を実践するために、
　　　　　　　　「キリスト教や神は必要ない」（笑）
あるゆる意味で、日本におけるキリスト教とは、需要がないのだ（だから、信者
が増えないｗ）

リベラルにして、時代に対応させれば、信者は増えるか？
　　　　　　　　　　　「そんな事はない」（大笑）
現に、カトリックは靖国参拝や婚前交渉を認めたりして、「最早、キリスト
教とはいえない」レベルの妥協をしている（恐らく、江戸時代のキリシタン迫
害で懲りたと思われる）。
更に、プロテスタントの約半数がリベラル派と言われているのに、
　　　　　　　　　　　「信者は全然増えない」（笑）
現代のように、情報化時代においては、「キリスト教が元来どういう教えな
のか、大抵の日本人は知っているし」。
「都合よく教義を改変したところで、それは明らかに「人間の教え」であって
　「神の教え」ではないので、「信じる気にならない」（笑）」（この辺りを
理解していない聖職者が多いが、元々、信者は「神の永遠の真理」と思うから
信じて金を払うのであって、それが、「聖職者のねつ造」である事が判ったら
「勝手にすれば」という思いしかない）。
エホバの証人の脱会者も、「神の真理だ」と思ったからこそやっていた訳で、
そう思わなくなったら、素直に脱会している。
今の時代に教えをあわせたところで、「当然戻らないだろう」（笑）
はっきり言おう、
「キリスト教はカルト的だからこそ、日本人に訴えかける要素があったのだ」
世俗に妥協した、仏教や神道と違って、「峻烈」な印象があったのである。
「私自身も、厳格で清らかな性道徳があるから、「本物だ」とキリスト教にひ
　かれたのであって、もし、仏教やなんかと変わらないほど、最初から世俗化
　していたら、幾ら二世とはいえども、「キリスト教」を信じなかったに違い
　ない」
　「厳しい性道徳などのカルト的要素を抜いたキリスト教には、何の魅力も
　　ないのだ」（大笑）
そんなのはイエスの発言ではないが、「塩気の抜けた塩だ」。
ただ、捨てられるだけである。
「キリスト教は、その魅力を保つためにも、日本の宗教とは違う力を持ち、
　存在意義を持つためにも、ある程度、「カルト的」である必要がある」
「一神教は、本来、時代に対応する宗教ではない。そうでなくて、時代の方を
　変えていく宗教なのである」。

言ってみれば、「一神教」は、「国や時代によって変わらない真理。生き方」
というものを提供するところに意味があったのだ。

そして人々は、「それを一神教に求めているのだ」（でなければ、仏教や多神
教を信じればいいだけである）。

で、「キリスト教が、「そうじゃない」と判った時点で当然やめる訳である」（
カトリックの修道士で、海外に留学したもので、あまりにキリスト教が国に
よって違うので、「真理でない」と悟ったやめたものもいる）。

元来、「一般の人間は、宗教そのものに興味はないのだ」。
そうではなくて、「人を超えた永遠の真理」に従いたいだけなのだ。

　「ここに聖職者や神学者と、一般信徒との大きな意識のずれがある」

つまり、「キリスト教は、自らが、国や時代によって変わらない永遠の真理
ではない」と認めた時点で、「終わる」のである（笑）

これを理解していない聖職者が多すぎる。
だから、嘘でも、詭弁でも、

「自分たちは、絶対真理だ！」と主張し続ける宿命を、少なくても、日本では
負っているのだ。
日本の宗教にすりよるカトリックのごとき動きは、

　　　　　　　　　　「無駄なあがきというものだ」ｗ
一時的な延命措置にしかなるまい。

で、何を言いたいのかというと、

「キリスト教は、文字通り、時代や場所によって変わらない永遠の真理を
　提供しない限り、日本で生き延びる術はない」

「世俗化」は信者を増やすどころか、明らかに「自殺行為」だ。

「キリスト教の魅力は、「明確に、たった一つの答え」を出す事にあったのだ」
（エホバの証人が会員数を一時爆発的に増やしたのは、正しくこれによる）
カルトを分析しているＨＰでも、キリスト教系カルトの魅力として、これに
類する事をあげている。

１・明確な答え。
２・きちんとした一律の基準。
３・頼りになると（思われる）指導者たち

キリスト教はキリスト教の特色を前面に出さない限り、「結局、生き残れない」。
キリスト教が日本で広まった理由は、「実はカルト宗教だった」からなのだから。
ちょっと待って、眠い。中断。

判り易く言うと、「人間の自主性を超えた、「絶対的なもの」を提供してき
たから、キリスト教はここまで広まったのである」。
で、「神」というものが具体的にこの世に実在しない以上。
キリスト教の真の中核となるのは、
　　　　　　「要するには、不自然なまでに教条的で清らかな性道徳」
なのである。これを失った時点で、それは既に「キリスト教」ではないし、滅
び去る運命を背負っていると言えるだろう。
逆に、「神」の実在が明らかなら、「多少の事には目をつぶっても良い」。
「信仰義認」という言葉も使えるだろう。
　　　　　「だが、世人は、クリスチャンの行動の中に「神」を見る」
クリスチャンが「俗人」であれば、「神」を信じようとは思わない。
言わば、キリスト教にとって「自主性を重んじない、カルト的道徳律は、生命
線であると言える」。
　　　　　　　　　　　　「最後の生命線だ」
恐らく、これを失った時点で、「日本のキリスト教は実質消えさるだろう」（
まだ、キリスト教の世俗化が一般にそれほど知られていず、清らかで正しい
宗教だと思われているから、ある程度、生き残っているのだと思う）。
つまり、
　　　　　　　　「クリスチャンは聖人である必要がある」
これに「議論の余地はない」。
　　　　　　「私自身、でなければ、信じようと思わないもの」
他のどのような日本の宗教をも上回って、「聖人」である必要がある。
つまり、はっきり言えば、
　　　　　　「クリスチャンは、「男」であってはいけないのだ」
少なくても、「この日本では！」
つまり、「クリスチャン」は、「人間としての経験を超え」、「未熟さを超えた」
存在でなければならない。
つまり、数が少ない故、「量より質」という事なのだ。
私は、これを「クリスチャン超人理論」と名づけよう。　　　　　　　

はっきり言うと、極論すれば、

　　　　　　　　　　　　「クリスチャン＝神」

というレベルまで行かなければ、とても信者を獲得し、日本で国教となる事
など覚束ないだろう。
そうだ。現実的に言うならば、

　　　　　　　　『神とは、クリスチャンの事なのである』

既に書いたように、他の宗教との連合・和合は、「単なる延命措置でしかない」。
恐らく、あと十年もすれば、日本のクリスチャンは、「かなり激減するであろう」
（別にこれは予知じゃないよ。単なる予測ね）

では、どうやれば、

　　　　　　　　　　　　『クリスチャン＝神』

などという絵空事が実現できるのだろうか？

　　『単純な事である、『神』をクリスチャンにすればいいのだ』（大笑）

そうすれば、何のトリックを使う必要もなく、

　　　　　　　　　　　『クリスチャン＝神』

となる事だろう。

それと、もうひとつ手段がある。
『クリスチャン・エリートの養成』である。

　　　　　　　　　　　　『要するに、犬畜生的方法』

私がされたように、「小さい頃から、完全に洗脳して育てる事、しかも、超人
的素養のあるものを」。

うん、もっと、現実的に言おうか？

　　　　　　　『欲望を超越する教育システムを開発する事』
これは、「不可能」でもない。
ヨガなんかではワリとポピュラー。

キリスト教的な、「修行法」の開発かな？
キリスト教の問題点は、「単に神への信仰に頼るだけで、具体的な欲望制御の
修行法を開発しなかった事にあると思う」。

それを開発出来ていたら、恐らく、日本でももっと広まったんじゃないかな？

ちょっと眠いなあ……。

で、「精神」の方は、大丈夫なのかって？

　　　　　　『むかついて一晩眠れなかったけど、突き抜けた』

今は安定してる。

　　　　　「結局、人間を超えるしかない。何度も言っているが」

それしかないと悟った。

　　　　　　　　「漫画の主人公みたいな事をしてみるさ」
山にこもるとかな（笑）

俺にとって、重要なのは、

　　　　　「組織でも、教会でも、教義でもない」

要するに、「自分が神となる事なのだと悟った」。

端的に言うと、要するに、

　『宗教信者というものは、『非人間的』なところに意味があるの』（笑）

昔みたいに宗教が支配的な時代と違って、

　　　　『今は、信じてない人間と違う何かが求められる訳』

もっとはっきり言うと、

『キリスト教が一番の最高の宗教でないと、信じる価値はないんだ』

こっちは、『金払ってる』んでね。

　　　　　　　『だから、余計な妥協は許さない』

ある意味、信者と聖職者って「徹底的にすれ違う」運命なのかもね。

　　　　　　『普通の男でいるために神はいらない』

　　　　　　『妥協した生き方をするために神はいらない』

『キリスト教徒という人種が、本当に神に選ばれた特別な人種であった
　場合のみ、信じる意味がある』。

じゃあ、そろそろ、大学いってくるわ。
ばいばい。

もうちょっろっと言っておくと。
キリスト教とエホバの証人が全然違うのに気付いたｗ

１・誕生日ＯＫ
２・クリスマスは当然やる
３・信仰告白するまでは、初詣しても別に文句言われないｗ　（無論、
正式な信者になったらさすがにまずいけどさｗ）

うん、エホバと比べると、「全然、自由」だったかもしんないｗ
別に、「伝道強制されないし」さ。

あれ？　俺って思ったほど、不幸じゃないのかな？ｗｗ

ひょっとして、単に俺の脳の働きが通常と違うのは、

　　『抑圧のせいなんかじゃなくって、『神』であるからか？』

じゃ、いってきまーす。

ここに二度とこない事を念願しつつ（笑）

｢汝ヤハウェにより頼め、己の悟りによることなかれ｣

村上春樹の『1Q84」が手にはいらないのはカルトが買い占めているのではにか？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1245027973/

ﾆﾎﾝﾃﾞｺｯｷｮｳ
ちんけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうすぐ世界が総入れ換えされようという時代に、
この愚かなる愚民たちよ。

2chなど辞めると言っておいて何度も来る
バカ絶対神とエンファティック。

特に独り言で通すとか言って交わりまくっているアホがエンファだwww

歴史が僕の正しさを照明するだろう。

だから、からむなよ

128754637946528275746

念願は、破られたｗｗ
まあ、駄目押しとして繰り返し言っておくが、

　　「普通の男として普通に生きるために神や宗教など必要とはしない」
はっきり言えば、邪魔だ。特定宗教など信じてない方が、よっぽど世俗に同化
出来るし、常識的に生きれる。

　　「要するに、清らかに正しく生きる為、神と宗教が必要なだけなのだ」

そういう意味では、二千年前のユダヤとも、１９世紀のアメリカとも現代の
日本は事情が異なるのだ。
既に書いたように、キリスト教の特徴とは、日本の伝統宗教にはない、

　　　　　　　　　「厳格で鮮烈な、性道徳にある」

物凄くはっきり言うと、これ以外に、我々の道徳に直接関わってくる、キリスト
教の特徴というものはないし。
これが、なくなったら、

　　　　　　　　　　　「別にキリスト教などいらない」
それははっきり言える。

　　　　　「要するに、人間を聖人にするために必要なだけ」
もう、庶民とともにある神や宗教という時代ではない。
それこそ神への誠実というものを書いたロビンソンの言うように、

　　　　　「神は人間に自分に頼らないで生きるように望んでおられる」
というところだろう。

「で、既に、現代日本における真のキリスト教とは何か、超人理論で提示した」

　　　　　　　　　「あれこそが、真のキリスト教だ」
超人とか、神を生むとか、あれのどこが真のキリスト教なのかって？

　　　　　　　　　　根拠を知りたいか？　教えてやろう。

　　　　　　　　　　　「俺がそう言ったからだ」

理由はこれだけで十分だろう。

極端な事を言えば、みんながみんな、神に仕える事を喜び。
善人として生きれる力を、「神」が送るのなら。

　　　　　　　　エホバの証人の生き方は天国になるだろう。

単に、普通の人間は聖人になどなれず、辛いから嫌なだけなのだ。
欺瞞が生じたり、裁いたり、疲れたりする。

神の教えに十分従える、力さえあれば。
裁かれる事も、欺瞞もないし、疲労も適度だろう。

　　　　　　「キリスト教の最大の問題点、神の仕える能力の欠如」

これを改善するのだ。それによって、エホバの証人すら、正当となるだろう。

カルト宗教の問題点は、要するに、教義が間違っているとか、人間を奴隷化する
事などではなく。

　　　　　　　「はっきり言うと、信仰に熱心すぎる事なのだ」

だから人間の能力の限界を超えてしまう。

　　　　　　　　　本来、カルト宗教こそが宗教の元々の姿である（古代や中世
では宗教はカルト宗教だったし、現代においても、すべての宗教は発生段階に
おいてはカルト宗教である）

　　　　　　　「人間の能力を底上げすれば、すべてがうまくいく」

前にも言ったけど、飯食ったり、寝たり、セックスしたり、オナニーしたり、
トイレ行ったりするのに、

　　　　　　　　　　　「別に神などいらないのだ」

神というものは、はっきり言うと、「人間の道徳的部分にのみ関わってきて」
それ以外には基本的に不要な存在である。

　　　　「私は、一切の背後に神が支配しているという考えはとらない」
そうではなくて、私は、「道徳的部分にしか神は関わらない」と考えている
訳だ。

元々、現実的に言うなら、「神」はこの宇宙を創造も支配もしていない。
そうではなく、神とは、元々、人間が社会秩序や道徳を立ち上げるために、生み
だした存在である。

　「つまり、人間の生理的機能そのものには「神」は一切関与していない」

つまり、元々、この宇宙に「神の恵み」であるものなど何もない。
人間が勝手に言っているだけの事である。

ここに宗教の大きな欺瞞があり、ひずみが生じる。

「神という存在は、単に道徳的領域にのみ関わらせるべき存在だったのだ」

この点、有神論的宇宙観というのは、「完全な誤りである」。

　　　「もっと教条的に狭い範囲内で神というものを考えないと失敗する」

「神はもともと、何も支配などしていないのだ」

で、多神教というものは、これは、文化人類学なんかを調べれば判るが、元々
、神殿に娼婦がいて、宗教儀式で交わったり、母子が交わったり、果ては獣姦
をしたりして、性的文化が花盛りと言ってもよいものなのだが。

一神教というものは、まるで異星からやってきた宗教のように異質なのである。

恐ろしく厳格で、偏狭。元々、男女の結婚関係以外での交歓を認めないという
訳の分からないくらい潔癖なところがあって。

　　　　　　　「はっきり言うと、性道徳以外なにもない」
ようなところがあった。
恐らく、一神教というのは、元々は、多神教に対して、「清らかな生活」。
選ばれたものの生活を意図して作られた宗教だと言えるだろう。

元々、古代では、生命を生む要素に対して、大なり小なり偏見があったので、
それで、それを重要視したんだと思われる。
恐らく、一神教は、アダムとイブの神話から判るように、その始原から、何らかの
異常な潔癖さを持った宗教だった。

　　　　　　　　　「それがキリスト教の根源的正体である」

中世のキリスト教を調べると、その余りの意識のしすぎぶりに正直、吐き気を
覚えるほどだ（あまり書きたくないｗ）

要するに、元々、一神教は、文化人類学的に見ても、

　　　　　　「清らかで正しい道徳を意図して作られてものである」
と言える。現代ではよりスマートにそうなっている（中世では、完璧に偏見に
まで高められているのだがｗｗ）

　おまえ、なんでこんなとこに粘着してんのよ。
ここはエホ証と関わりがあったに人間以外、普通スルーされるスレだぜ。
書いたってお前のオナヌ―に過ぎない。

叩くのも、面倒だからすスルーしてるが。ｗ

http://ameblo.jp/jsworld/entry-10272400945.html

>>198

>お前のオナヌ―に過ぎない。

やったことないからイメージできないんだよ。無駄じゃないの？

監禁しなければ奴らは話を聞かないからな。
親がいない間に未成年者に勝手に布教してマインドコントロールを施すエホバの証人よりは草刈のがマシ。

結局今どき真面目に宗教信じているような奴はﾋﾞｮｰｷだってことか。
現役もｲﾔだけど元も結構怖いよ。

つまり、元々、一神教が、生活上の道徳を作り上げるために生み出されたという
事は事実らしい訳で。

そういう訳で、「聖人」を生み出そうとする私の考えが、「真のキリスト教」だ
という事が出来る訳である。
別に、完全な聖人である必要はない。

　　　　　　　「不品行を行わない程度であればいいのだし」

その程度のレベルなら、現在の私でももう達成しているのだ。

>>199

「エホバの証人記者クラブ」の中の香ばしい文章を抜粋し引用しただけのもの。

作ったのは本人じゃないだろう。

まあ、宗教というものは基本的に妄想であるので、あまり信じこむのもどうか
と思うし。

婚前交渉やソープにいって、本当に絶対的に悪いのかと言われれば、今のご時世
多くの人間がやってるわけで。

　　　　「単に、お前が清らかに生きたいだけの趣味の問題！」

と言われちまえば、そのとおりかもしれないがね（大笑）

道徳や宗教の馬鹿馬鹿しいところは、客観的に絶対のものは本当はなく、

　　　　　　　　「大きな意味では、趣味でしかないところだな」

>>201

>監禁しなければ奴らは話を聞かないからな。

監禁されないでやめた奴の方が、圧倒的に多いんじゃないの？

>監禁しなければ奴らは話を聞かないからな。

自分で気がつかなきゃ、でしょ。

>>207
普通は自分で間違いに気付いて辞めるよね。
反対する家族が牧師さんの話を聞きなさいと言えば大抵ＪＷは断りますよ。

つまり、「世」と「神の教え」を比較した場合。

「確かに、神の教えが清らかで理想的で魅力的であるのは間違いないのだが」

　　　　　　「そこまで清らかに生きる必要があるのか？」

というと。

　　　　　　　　　　　「別にないだろうね」
「世」の生き方で、十分、「世」には通用する。当たり前だけど。

「だからこそ、信者の秩序を維持するためには、「地獄」の教理が必要になる」

つまり、「宗教」とか「道徳」とかいうものは、


　　「はっきり言うと、ある程度、偏見に基づいて成り立っているのだ」

これは認めねばなるまい。子供がいないの場合は、離婚しても、両者が割り切って
いれば深刻な問題は起きない（無論、単純に言った場合であり、本当の離婚は
そんな綺麗事ではすまないがｗ）。

>>208

>反対する家族が牧師さんの話を聞きなさいと言えば大抵ＪＷは断りますよ。

だね。おれはやめてから自分から教会に行ったこともあるけど。

いい人たちだったけど、もうキリスト教はいいや、ってかんじ。

だが、私は、納得出来ないｗ

　　　　　「やはり、この世には正しい生き方があるべきであり」

　「それを実践したものはそうでないものより幸福にならねばならない！」

単に、辛い生き方をするためだけに、「宗教」や「神」がいると考えたくない！

婚前交渉する生き方より、「身を律した生き方が上でなければならない！」（大笑）

　　　　　　　　　「神様、そうですよね？」（大笑）

私は今言った、一見ただしそうに思える自分の理屈に絶対納得しない！

　　　「もし、それが真実なら、キリスト教はいらなくなってしまう！」

　　　　「自分の今までの人生が、無意味になってしまうのだ！」（大笑）

「神の教え」が「偏見」だと？

　　　　　　　　　　「それはあり得ない！！」

　　　　　　　　「「偏見」は「世」の方だ！！」（笑）

このように、原理主義クリスチャンは、自分の頭で多角的に物事を考える
事が出来る。

　　　　そういう意味では、原理主義はカルトではないのかもしれない。

で、幾ら、私が「神」だからと言って、

　　　　「「男」や「性」を超えるなんて事がホントに出来るのか？」

　　　　　とーぶん無理だろうね。
　　　　　２０、３０年かかるんじゃない？
でもエロ本とオナニーさえあれば、問題なく、性欲を制御出来るので、深刻に
なるほどでもないけどね。

私のいとこのクリスチャンで、はっきりと婚前交渉をしているのがいるんだが（
独身のくせに夜明けに遊びにいったら、スリッパが二束あって、ベッドで寝て
やがったｗ）

不思議と反感を覚えないし、普通に付き合っている。

　　　　　　　　　　　　　「人徳ってやつかな？」

世の中には、相手に対して、別に怒る気にならないタイプの人がいる。
言ってみれば、自分に出来る範囲の事をして、無理はしないタイプ。
私のように、

　　　　　　　　　　　　　「「神」になる！」

とか力んで修行したりはしないｗｗ
たんたんと、ただ、たんたんと、普通の人間として生き。
例えそれが、神の教えに反していようが、普通にやりたい事はやる。
そして、着実にこなしていく。

　　　　　　　　「そういうタイプのクリスチャンもいる」

まあ、私のように、宗教家にはなれないだろうが、ああいう連中が、「世」と
いうもの、普通の社会というものを支えているだろうね（彼はリーマンだ）

で、私が「告げ口」したのかというと、告げ口というのではなく、

　　　　　　　　　　「彼の教会の牧師に聞いてみた」

「きちんと社会的に独立して働いている方ですから、それは自由でしょう」
さすがに顔をしかめて、牧師はそう言った。
私は、うんうん、と頷いた。

　　　　　　　　　「いや、告げ口じゃないぞ。聞いてみただけ」

　　「牧師は、ただ機械的に神の法をあてはめればよいわけではない」
なら、牧師は聖書の律法を完全記憶した機械がやればいいのだ。

　　　　　　　「人、状況によって、生きた判決を下さねばならない」

私の知り合いの牧師で、「それで失敗して田舎に帰ったものがいる」。
その教会の長老が「浮気」したので、「除名」にしたのだ。
ところが、その長老は、「人望」があったらしく、信徒が、

　　　　　　　「牧師の判決には、キリストの愛がない！」

と怒りだし、信徒と牧師の大戦争に発展した。
私は、「なんとかとりなしてくれないか？」と頼まれたが、

　　　　　　　　　　「なんとかといわれましても」
という状態だった。そして、日に日に、その教会の牧師と信徒の関係が険悪に
なっていき。
不信任案が可決され、追い出された。

　　　　　　　　　「あれだけ神のために尽くしたのに！」
彼は悔し涙を流しながら、信仰を捨て田舎に帰って行った（情報によると彼の
奥さんはまだクリスチャンらしいが）。

「こんな風に、融通の利かない、政治力のない牧師は自ら滅びる」。
たとえ、原理主義であろうと、牧会には柔軟性が必要である。

そうだな。エホバの証人の王国会館にでも今度いってみるか。

　　　　　　　　　「信者になってもいいなあ」

ちょっと考えてみよう。

輸血拒否して神でくれ

婚前交渉の禁止とか、離婚の禁止とか不倫の禁止とかは、キリスト教として
当然なんだが。

輸血拒否とか、血液製剤がどうしたとか、

　　　　　　　　　　統治体ってのは適当な団体だなあ……

ああ、何故かコテハンが変わってしまった。
今の２２１は私。

まあ、私も、ずっと前に、信者に聞かれた教団の方針を

　　　　　　　　　　「適当にクジで決めた事があるけどさｗ」

「先生、いかなる方法でお決めになられたのですか？」
って聞かれたから。

　　　　　　　　　　　「ウリムとトンミム」って適当に答えておいた。

>>46 76
今の王国宣教の折込のことだな。
その週の集会に来た人だけに、その集会で配られたもの。
ライブラリーには入っていないのかな。
ピネハスさん、古くないんですね。1975年当時の組織にいた人かと思ったよ。

今でこそ、一神教は賭け事禁止だけどさ。

　　　　　　「実は聖書時代にはくじがよくつかわれてたのよ」

それがウリムとトンミムで。

「現代人からすると神意をうかがうためにくじをひくなんてふざけるな！」
って感じだけど、昔は世界共通でそうだったらしいね。
古代ギリシャの政治家も選挙でなく、くじで選ばれたし、室町幕府の将軍の
中でもくじで選ばれたのがいる。

　　　　　「昔は、運＝天意ってあほみたいな考えを信じてたらしい」

中世のキリスト教も、日本も中国も占星術で未来を占ってたんだけどさ。

　　　　　　　　　「当時は神がいなかったのかね？」

俺の同類がいれば、一発で未来なんて判るのに。

で、法王の側近で面白いのがいてさ。

　「占星術師の預言は、素人が適当に言うのと同じくらいの的中率で凄い」

って本に書き残してんの。
法王とかにも言いたい放題でさ。

　　　　　　　　　　「なんか面白い人だなあと思った」
　「私は法王の側近だが、別にカトリックを信じていない。
　　神を信じる事は悪い事ではないと思うが、魔術だの占星術だの、宗教の
　　言うめいもうに惑わされるな」って書き残してるというｗ

　　　　　「当時からそういうまったく信じてない人いたんだね」

私の父親は、原理主義者だが、厳密に言うと母親と付き合ってる時は無宗教だ
ったらしい。

　　　　　　　　　「でも指一本触れなかったって」

それどころか、暗いところや、喫茶店みたいなところにいくのが、

　　　　　　　　　　「大嫌いだったんだと」
だから母親が、

　　　　　　　　　　「つまらない男だった」（笑）
と言ってた。
で、その父親だが、別に童貞でクリスチャンになった訳でも結婚した訳でも
ない。

「当時の日本人の男は、ワリとタイとかに売春ツアーにいくのがはやりで、
　それなりに金もってるリーマンは団体でいってた」

　　　　「で、呆れた事にまだリーマン時代の父も行ってたそうだ」
まあ、クリスチャンになる前の事だからとやかく言いたくないけど。

　　　　　　　「正直言って昔の男と私との大きな違いを感じたね」
売春宿について、話始めたから
　　　　　　　　　　　　　　「もう、いい！」

と言って打ち切ったけどね。

　　　　　　　　　　　「牧師になる人間も色々いるね」

はっきり言うと、私は、

　　　　　　　　　　　　　「箱入り娘」

なんだよね。エロ本くらい読むけど。
酒もたばこも一切やらないし。

　　　　　　　　　　「女に生まれりゃよかったかな」
そうすりゃ、清純路線でいけたのだけどね。

「エホバの証人と一緒で、原理主義者は世間一般の常識と完全にずれているね」
でも、女の場合は性欲が弱いから完全に抑えきれるけど。

　　　　　　　　「さすがに自己矛盾を感じていらいらする事があるね」
男だと。

>>202

結局今どきスレチを平気で書きこむいるような奴は
絶対神と同じﾋﾞｮｰｷだってことか。w
現役もｲﾔだけどそういう屑も結構怖いよ。

私が分裂病である事は、既に何度も書いているので繰り返す必要もないと
思うが？

それにまだ判ってないようだな。

　　　　　　　　　　　　「俺は「神」だ」
つまり、

　　　　　　　　　　　「俺がルールブックだ」
何度も同じ事言わせないでね。

誰かスレたててくれない？
私専用の。

神と奇跡のある事は証明された３ってやつ。
ずっと規制で建てられないんだよね
だからここに書いてるの。

父なる神よ。異端の者を断ち滅ぼして下さい。
しかし、異端の中にもふさわしい人がいましたら救い出して下さい。
主イエス・キリストの御名前によって祈ります。
アーメン！

分かったやってみる

>>232
まあ、エホバの証人が本当に清らかに生きているんだったら。
遊んでるクリスチャンより、神はそっちを選ぶかもしれないね。

実際問題として、仏教と化に比べたら。
エホバの証人とキリスト教の教義の違いなんて些細なものなんだし。

俺も、規制中で今はできなかった。スレたて依頼スレで依頼してくれ。

>>235
ありがとう。そのうち、そうしてみる。

ただ、性的な遊びをする事がそんなに悪い事なのか？

　　　　　　　　　　「永遠に火で焼かれるような悪事か？」
地獄に落とされるような事か？
と言われれば、

　　　　　「うん、はっきり言ってそこまで悪くない気もするね」
それと、女に対して免疫があった方が扱いがうまくなって、恋愛や結婚がうまく
いく、という意見もあるけど（つまり、童貞のまま結婚を意識してつきあったり
すると、性的に未熟な人間になってしまって色々うまくいかないって事）

　　　　　　　　　　　「それも事実だと思うよ」
認める。

　　　「でも宗教って清らかに正しく生きる事を奨励するものでしょ？」
でなきゃ、意味がないと思う。

宗教を信じてない人にその手の「お遊戯」や「ご経験によるご研鑽」は任せて
おこうよ、日本ではそっちの方が多いんだからさ。

　　　　　　「普通の生き方をしたいんだったら神なんて捨てればいいさ」
なんか、

　　　　　　　　「特別な生き方をしたい場合持てばいい」。
それが原理主義者の私の結論。

正直言って、

　　　　「そんなに清らかに正しく生きることが大事なんですか！」
と聞かれたら。

　　　　　　「普通の人間にとってはそうではないでしょうね」
と答えます。

　　　「でも、神に仕え、聖人を目指すものにとっては当然大事です」

判るでしょ？
ま、そういう意味ではやっぱり趣味かもね。
絶対の価値観なんてホントはありゃしないんだから。

キリスト教の性的価値観なんて、昔の時代の偏見だって言われたら。

　　　　　　　「そういう側面があるのも否定しないよ」
実際、中世の歴史を調べると、あまりの性的偏見に吐き気がしたしね。

なんか強烈な聖人としての魂が消えかかってるな。
疲れてんだろうか……

全部が相対的に見えてきちゃったよｗ

まあ、原理主義クリスチャンでも、たまにはそんな事もあるか。

客観的に見れば、性的貞操観念なんて、そこまで執着するほどの事か
って言われれば、

　　　　　　　「困った事に確かにそうなんだよね」

はあ、何をやってるんだろう私は……

　「でも、清らかな道徳を守る事が、そんなに悪い事ですか？」

逆にあなたにそう聞き返したら、あなたも私と同じように迷うと思う。

統合失調症って深刻なんだな…

>>240
マジレスすると、現代医学でも完治は難しい精神の病気。
統合失調症の症状では強烈な妄想があって、彼らは現実と妄想の区別があやふや。
妄想で、自分を神だとかイエスだとか、天皇だとかマジで主張する人も居るｗ

>>241
確か幻聴とかもあるんじゃなかった？

違ったっけ？

>>241 242
そう、だから、一生病院に閉じ込められているのもいるよｗ
医者が診察する時に、臣下の礼をとる場合もある。

　　「今日のお加減はいかがでございましょうか」とかねｗｗ

ただ、「私」の場合、この掲示板で証明したように、

　　　　　　　　「本当に超能力がある」（私のスレの過去ログなどを
参照してくれ）

から、「神」だというのは「思い込み」でなく「事実」。

言ってみれば、「本当の神様っていうのは、誇大妄想に支配された「超
能力者の事」なんだと思う」。

つまり、死後の世界とか霊とかはなくて。

精神分裂病患者の超能力者を神として祭り上げたのが、元々の宗教の
起源なんじゃないの？

多分、「神様」の「超能力」は「常人とは違う、何らかの脳の働き」
で発揮されるんだと思う。

　　　　　「だから、普通の人に超能力者は多分、いない」

だから、「自殺」するか、文字通りの「神」になるかしか「道」はない
ってのは、文字通りの「真実」なわけ。

ひとつに私が「神」だと名乗っても病院に閉じ込められないのは、前に
も書いたけど。

　　　　　　　　「それを証明できるからなの」
でなければきっと、今頃、閉鎖病棟でずっと閉じ込められてると思う。

エホバの証人達へ。

晴れた日にカサさして歩かないでくれる？

だから、「本物の神様」を教祖に頂いている教団は、

　「無論、ストレートな意味で真理を奉じる正しい教団なんだけど」

ある意味、「危ない教団」でもあるわけ。

　　　　　　「神様ってのは、精神が不安定なの」
だから、信者は振り回される事もあるかもね。

エホバの証人へ。

最初から 私達は何度も預言を外しました。輸血も禁止です。

教えもコロコロ変わります。
と言って勧誘してくれない？

だから、よく「神の愛」がどうしたって「宗教」は説くでしょう？ｗ

　　　　　　　「あれってきっと「嘘」だと思う」

「だって、「神様」ってサイコパスだから」ｗ

「そう、真の意味での「愛」なんて、元々持ってないからなんです」（笑）

「神」について少し書いておくかな。

ずっと前に牧師に、「君はすぐ信仰が揺らぐね。もっと自分を確立
出来ないの？」
と言われた時に、

　　　　　　　　　　　「無理です」
ときっぱり答えました。

「二千年前の狂人の妄想を現実のこの世界で信じるんです。毎日、信仰
が揺らがない方がおかしいですよ」

牧師は五分ほど、私の事を強烈に睨んだ後、

　　　　　　　　　　「なるほどね」

と答えた。

繰り返し言っておくと。

「キリスト教のとりえとは、要するに、道徳的に高潔な教えを持っている
　ところで」
　
　　「本当の事を言うと、それ以外は全然みるべきところはない」

だって、「二千年前の狂人の妄想だもの」。

それと、キリスト教の特徴は、二元論的なところなので（だから、仏教
や神道に対して峻烈であり、魅力もあった）、それを捨て去ったとしたら
「キリスト教」ではないであろう。

その宗教独自の特徴を捨て去った場合、当然、その宗教が捨てられる事に
なる。
だから、嘘であろがなんであろうが。

　　　　　　「キリスト教は二元論的である必要がある」

本当の事を言うと、世俗から見れば、宗教というのは大なり小なりみんな
二元論的で、だからこそ魅力もあるんだが。

しかし、２ｃｈって過去ログが全部保存されないで、消えちゃうのか。
これじゃ、せっかく予言を当てても、一時しか客観性がないな。
まあ、見てたやつが結構いるからいいか。

それに、

　　　　　　「常に当て続ければいいだけの話だしな」

既出だが２人のプライベートGREEアカウント
友希出してみたけど、むりかもな
http://gree.jp/18595056
http://gree.jp/14995525

私は、聖書が神の言葉だと思っていない。
私は、イエスが神だと思っていない。
私は、イエスの奇跡を信じていない。
私は、死後の世界を信じていない。
私は、復活も信じていない。

　　　　　「それでもあなたは原理主義者なんですか？」

　　　　　　　　　「ええ、原理主義者です」
何故ですか？

　　　　　　「私が生まれながらのクリスチャンだから」
個人が内面でどう思っているかは、「絶対的洗脳」の前には関係ないの
です。

じゃあ、そろそろ出かけるね。
ばいばい。

もう一つ書いてくか。

　「元々、宗教というのは現実に反しているので、その教義の絶対性を
　　保つには、処刑や拷問が必須だったのです」

だから、

　　　「現代は宗教にとっては極めてやりにくい時代でしょう」

　「元来宗教は封建的な体制を維持するために生み出されたもので
　　自由に意見がいえて、思想を持てる時代にはなじまないのです」

で、禁欲的な「聖人」になるには「二つの要素」が絶対必要です。

　　　「なんらかの事情によって世俗的な成功が望めない事」（つまり、
未来も将来もない事）
もう一つは、

　　　　　　　　　　　「性教育の失敗です」

　　　　　　「要するに性に対して強烈な偏見を持つこと」

この二つの要素を持ち、かつ、超人的能力があった場合、

　　　　　　　　　　「聖人になる事が出来ます」
逆に言うと、普通の状況で普通に育った人間は、

　　　　　　　　　「元々、聖人にはなれません」

で、既に書いたように、「神」という存在は、「ある日、覚醒して「神」
となる訳ではありません」。

　　　　　　　「「神」は生まれつき「神」です」

もう書いたと思うのですが、神とは、恐らく、「人類の突然変異」なのだと
思います。
だから、「文字通り、運命的なものがあります」。


生まれた瞬間に決まり。

その後、幾ら、修行しても、「神」でないものは、「神」にはなれません。

さっさと精神科に逝けよ
おまえの日記帳じゃない

で、よく、「神は祈りに答えない」とぼやくクリスチャンがいます。
どんな必死の祈りにも答えず、悲惨な運命に巻き込むので

　　　　　　　　　　　「神は非情なり」
というわけです。だから、英語でジーザスという言葉は、罵り文句でも
あります。
しかし、そうではありません。
神が非情なのではなくて、

「単に、そもそもキリスト教が言っているような「神」など実在しない
　だけなのです」

　　　　「存在しないものが祈りに答えないのは当たり前です」

ある意味、キリスト教徒とは、存在しないものを信じて一喜一憂する。

　　　　　　　「滑稽なピエロなのかもしれません」

>>261
とっくに定期的に通い、投薬治療しているが？
過去ログくらい読め。
それに既に言ったはずだな。

　　　　　　「私は、事実、証明したように「神」だ」

　　　　　　　「つまり、「私がルールブックだ」」

「人間」は黙って、神の言葉を拝聴していろ！

さて、もうそろそろ大学に行くとしよう。
では、ばいばい。

しかし、まあ、最後に書いておくが、滑稽な連中だ（笑）

「猿から生まれ、古代においては、ありもしない「神」を拝み、妄想
　で教理を作り、愚かな戦争を繰り返し。
　自ら神がいない事を科学で暴き、神を殺し、道を失った挙句」

　　　　　「実在の神に対して、分をわきまえない意見を」

　　　　　　　「お前ら人間の歴史そのものが滑稽だわ」ｗｗ

バブバブウって感じか？

　　　　　　　　　「赤ちゃんなのでちゅかあ？」（笑）
ダイジョブなのでちゅかあ？

　「パパが大学から帰ってくるまで、おとなちくしていまちょーねえ」

ばぶばぶうううっｗｗｗ

新スレがたてられました。以後は、

: 神と奇跡のある事は証明された３ (2)

こちらをご参照下さい。

絶対神へ

立ててやったから、２度と来ないでくれ。

神と奇跡のある事は証明された３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245124330/1-100

>>242
統合失調症には、陽性と陰性があって
陽性の人は、幻聴・幻覚が症状にある。
陰性の人は、一見普通だが、妄想や対人関係ができない。自分だけの世界に閉じこもる。
という症状が出るらしい。たぶん、ネットをやってる人らは陰性だとおもわれ
陽性は症状が激しく出るが、薬が効きやすく回復のみこみがある。
陰性は自分の人格と、病気の人格が入り混じってしまっていて、回復は難しい。
両者に共通なのは自分が病気であるという認識が薄いこと

精神の病んだ方らしい…可哀想に

　やっと落ちついたみたいですね。お疲れさまです。

信仰療法といって、良い宗教なら患者さんの心の支えになる可能性はある。
しかし、カルトや患者さんが独自に作り出した狂った妄想や聖書解釈などは病状を悪化させる。

何百年待ってもハルマゲドンなんか来ないよwww

君らの一発逆転はないんだよwww

>>268
こいつの言う事を信じるなｗ
急性期は確かに、完全に狂ってるから認識はないが。
分裂病患者は、ある程度の時期を過ごすと、病人である事をきっちり
認識しているし、自分の言動の病的さも理解している。
単に、それでもやめないだけだｗ

>>272
お前の一発逆転もなｗ
宗教を信じようが信じまいが、人間は自分の実力以上の事は出来ん。

【『１Ｑ８４』への３０年】村上春樹氏インタビュー（上）

(2009年6月16日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20090616bk02.htm?from=yolsp

エホバの証人、連合赤軍、オウム真理教、ヤマギシズム

‘1Q84′by Haruki Murakami
http://globalvoicesonline.org/2009/06/16/japan-1q84-the-new-bestseller-by-haruki-murakami/

>>273
わかってて止めないのなら余計に悪い
さっさと師ねよキチガイ

エッホ、エッホ♪

おい、開拓者！

月に70時間もガソリン代使って時間をムダにし、勧誘して何になるんだ？

この世に、真の神は実在する。
私のスレ

神と奇跡のある事は証明された３ (167)

を丹念に読むのだな。

エホバの証人とモルモン教と統一原理は悪魔サタンが作った。

サタンの証人あかしびと〜♪
行きて語れ広く遠く

カルト教のおしえ〜を〜♪

訪問→ドライブ→訪問

余裕の７０ｈwwwwwwwwwwwwwwwww

開拓者とは仕事をサボってドライブする集団ですｗ

「エホバのオバたんの無神経な言葉…」

ttp://ugooma.blog54.fc2.com/blog-entry-47.html

最近背教者が金払ってブログ書かせているらしい。

>>285
お前が背教者だｗ

エホ魔タンの教えに背くことは正常、尋常、普通、正当。気が狂うまえに
やめたもの勝ち！うへ、腐った毒りんごをたべなくなったら、社会にもどれる。

>>285
JW批判ブログやってるけど、誰かに言えば金が貰えるのか？
どこの誰が金を払ってくれるのか、早く教えてくれｗ

リンク貼って頂けませんか。
情報収集したいんで

釣り針太すぎて飲めないwwwwwwwwwwwwww

言っとくけど、はい狂者とか、内部にいる人の言葉であって、信者でないものからしたら
どうでもいいような感じ。信者でなくなったら、はい狂者と言って非難するというスタンスが
心の狭い宗教だなと思える。エホの宗教しない自由人は、最後に死ぬとか言ってることもちっちゃい。
この神さまは、旧約のなかでモーセひとり許せない、マッチ箱みたいに
心が狭い。世界をつくったとはおもえません。

そんなちっぽけなかみを崇拝する人があわれです。だから気が狂うんですよ。

実父がエホバ信者。小学生から別居してるが、久々にｲﾗｯとした。
来月出産控えてる私に電話で、分娩時に何かあっても輸血するな。だと。

ﾊﾞｶじゃねぇの？じゃあ私に死ねってか？
ああ、あいつら曰わく死んでも蘇るんだっけか？ｱﾎくさ。

『作中に登場するカルト団体についても、
たぶん読者の誰もがエホバの証人やヤマギシ会、
さらには言うまでもなく、あのオウム真理教を想起したことだろう。』

ttp://wind.ap.teacup.com/taroimo/1205.html

輸血という血液に死ぬほどこだわるところが魔物的で、気持ち悪い。
だからカルトなんだよ。

動物は最初は全部草食系だったのに肉食になった、とエホは主張してるがそれなら全部肉食になるはず。
害虫でもさいしょから害虫。
畑にいる害虫も、人間を悩ますためにつくってるんだから。
洗面器で畑の害虫を拾い集めたら、なめくじやだんご虫やむかで、ひるみたいなのが山もり。気持ち悪すぎる。こんな気持ち悪い害虫も（エホ症流にいえば）すべてエホが創ったというのなら
醜いものが好きな神だろうね。

ごきぶりだってだれも美しいとはいえない。こういうものも悪い神がつくってる。

>>296
＞目ざめよ！　83 1/8 11ページ 「自然界すべてが調和するとき」
人間が最初菜食だったように，エデンでは草食だった動物も，別の動物を食べて生きるようになり，
できる時には人間を食べる動物まで現われました。


草食恐竜に襲いかかったまま死んだ恐竜の化石とについては、どう説明するのかねぇ？
人間が創造される以前の話だから、問題ないとでも言うのかな？

もっとも、「かつて動物はみな草食だった、だから楽園でも肉食動物は草食に変わる」という教義は、
あまりにもトンデモすぎて、最近の出版物で取り上げられることはない。
組織としても、恥ずかしすぎるので黒歴史として闇に葬りたいところだろう。

いいから輸血して選挙行けや非国民が。輸血したら助かった子供を見殺しにするのが宗教か？新興宗教カルト

＊引用始め＊
『カルトの子』（文春文庫）米本和広著
この本は村上春樹もたぶん参考にしているはずです。
というのも同種の文献がほとんど存在しないからです。
オウムやエホバ、統一教会、ヤマギシなどカルト教団の二世は
消息が掴みにくいのはもちろんですが、
あまりに苛酷な体験を心の奥底に凍結・封印する傾向があり、
取材しても話を聞くことが困難だからです。
私は本書を単行本で１度読み衝撃を受け、
文庫本で再読して身につまされました。
宗教やカルトに興味がなくても、すべての子育て世代に必読です。
＊引用終わり＊
「宗教と子ども」2009-06-20
ttp://blog.goo.ne.jp/masakichi917/e/cf2bca59cafd3a8fe25e6507e474bd83

たしかに、全人間抹殺することは、はるまげドンと呼ぼうと呼ぶまいと殺人。
命を大事にするべきというのは、建前だけ。
十戒のなかで「汝、人を殺すなかれ」と命令しながら自分は全世界を殺人することをもくろむ流血の神。

血に飢えた戦争の神は、輸血して血で信者の命が救われることに
吐き気がするので輸血禁止を言い続けてるのです。一人でも信者が死ねば喜ぶのが戦争の鬼神の心です。

昨日の昼休みに秋葉原の万世橋北の交差点前にて、エホバの証人とおぼしき女性が｢聖書を学んでみませんか｣と路傍伝道中に出くわした。宗教を研究しているので是非ものみの塔と目ざめよ！を頂きたい旨を伝えると快くパンフを二冊ゲット！寄付として千円
彼女らが、本当の真理に目覚めて欲しいと思いつつ
雑誌は６月号の目ざめよ！中絶の記事と、ものみの塔は聖書 現代でも役にたつ本？でした。今年の地域大会は｢ずっと見張っていなさい！｣だそうです。

ちょこっと復活してるよ。

神と奇跡のある事は証明された３ (288)

ここを読んでごらん。

人間は知恵の実を食べた罰として産みの苦しみを与えられたけど、どうして他の動物も産みの苦しみがあるの?

路傍伝道って言葉はキリスト教会専門だから、教会関係者かと％

>>302
ウゼーんだよ。おまえは閉鎖病棟に一生入ってろ

>>304
エホバの証人関係スレは
聖戦士（教会関係者）の巣窟だからなぁ、
いまさら驚かんわなｗ

ついでに、ここにも
聖戦士たちが駐留してる。
　↓
http://jwqanda.bbs.fc2.com/
ここに常駐してるのと同じ連中だろ。

『実際には１９８９年からソ連・東欧圏のスターリン主義体制は崩壊していった。
だがそのあと現在に至るまで、始末の悪い「原理主義」やカルトが跋扈している。
キリスト教であれイスラム教であれ、あるいは右であれ左であれ、
「原理主義」ほど始末の悪いものは無い。
本人がどんなに「正義」をふりかざそうと、それはまさに犯罪的カルトである。
ただそうはいってもなかなかこれはしつこい。この小説で示されているように、
超克されねばならないもっとも現在的な課題である。』

「1Q84」（＊ネタバレ注意）
ttp://alexisy1789.blog44.fc2.com/blog-entry-54.html

精神病の真正エリートニートビネハスは閉鎖病棟に入ってろ

本当は｢１９５７年を世の終わりのはじまり｣にしようと、案が統治体にあったとフランズ氏の著作にあったよ…

エホバの信者は聖書を信じてるんですか？

エホバの信者は組織の聖書解釈を信じています。




トンデモ教理ｗ

エホバ用の聖書があるんですか？

　新約の「主」という言葉を「エホバ」に変えるなどしている
「新世界訳聖書」という、独自の改ざん箇所が多い物を使用しております。

　まだ「新世界」が来ない「訳」を、現役信者が懸命に、
そこから探している「聖書」となっております。

一句

──世の人と世間様を上から目線
そんなお前は阿呆な証人

神と霊魂・死後の世界　　カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54

滋賀県草津市の林広子という醜い老婆がエホバの証人に
のめり込んで近隣や関係者の皆さんに迷惑をかけて回って居る
という話は本当らしいですね。
こんな下劣な女は早く死んでしまうといいですね。
もともと生きている価値が絶無の存在なんですから

http://www.fotoholix.com/gospo/?p=251

http://bi.gazeta.pl/im/0/4280/z4280720X.jpg

http://62.xmbs.jp/color21/

＞人間は知恵の実を食べた罰として産みの苦しみを与えられたけど、どうして他の動物も産みの苦しみがあるの

　ほんとうは生みの苦しみを与えること自体、人間が増えることへの悪鬼の怒りの
　あらわれだとおもいます。陣痛は神痛つまり、霊からくる痛みで人間は
　被害者だと思います。動物はなにも悪くないように人間も結婚・出産するのは
　すこしも間違ってはいない。神経に痛みを流すのは正当な神からはこないと
　思います。　

知恵の実をたべたか食べないか、だれも大昔のことは見てないので。
人間が賢くなることを恐れるのは、人間をだますことしかしないあくれいだと思います。

マイケルジャクソンが亡くなってしまいました。
エホバの証人だった彼は最後にエホバを思い出したでしょうか。。

　もっとも、世俗的意味で成功したＪＷ２世としての偉業も
彼は成し遂げたかもしれない。同時に異業も伴っているかも知れんが…。
　この記録は、今後誰にも打ち破れないかもしれん。

1Q84にもろにエホバの証人をモデルにした証人会ってのが
イカれたカルトとして描かれているんだけど
エホバの人はこれ読んでどんな気持ちだった？

マイケルジャクソンがJWだったって根拠あんの？
あるわけねーかｗ

>320
「人間が賢くなる事を悪霊が怖れる」の理屈を
どこで刷り込まれたのかは知らんが、
あなたが賢くなる事を怖れているのは、
あなたの所属しているインチキ宗教団体ですｗ

>>324
残念ながらジャクソンファミリー全部を無理矢理改宗させられたと言う事がありました。マイケルはそれを嫌がっていたかどうかは分かりませんが、少なく共父との確執はあったでしょう。

>>325
あーそんな事があったわけですか。

しかし、死因が薬物と言われているのも憶測で、
ほんとのところがハッキリしない･･･。

だから、宗派が云々の話は、益々もって信じがたい。

正直、どーでも良いW

>>324
マイケル・ジャクソンのインタビューが、1984年8月22日号「目ざめよ！」の「若い人は尋ねる−ミュージック・ビデオはどうでしょうか」に
載っています。

「僕はもう二度とやらない！」

人気のある別のビデオ「スリラー」では，出席者は初めに「猫人間」に変身し，それから踊る「モンスター」に変わります。視聴者から
心霊術を奨励する映画と考えられないようにしたいという意図からでしょう，その映画は，「私の個人的な強い確信のゆえに，この映
画は決してオカルトを信じていることを裏書きするものではないという点を強調しておきたいと思います。―マイケル･ジャクソン」とい
う否認の言葉で始まります。それでも，その映画があまりにも生々しいので，一部の視聴者は最初恐怖感に襲われたことを認めまし
た。この短い映画は何を伝えることを意図していたのでしょうか。主人公のマイケル･ジャクソンは，振り返ってみてその映画のことを
どう感じているでしょうか。

「僕はもう二度とやらない！」と，ジャクソンは言います。「僕は優れた映画，面白くて短い映画にしたかっただけで，人々を脅かすよ
うなものをわざと上映したり，何か悪いことをしたりするつもりはありませんでした。僕は正しいことをしたいと思っています。あのような
ことはもう二度としません」。なぜしないのでしょうか。「あの映画のことで多くの人の気分を害したからです。それで僕としてはとても
残念なのです。人々をそういう気持ちにさせたくないのです。今になって分かったのですが，あれはいいアイデアではありませんでし
た。僕はあのようなビデオはもう決してやりません」とジャクソンは説明しています。そして続けて，「事実，自分の自由になるフィルム
は，外国での発売も含めてこれ以上の配給を停止しています。『スリラー』を宣伝材料に使いたいという申し込みが各方面からありま
す。しかし僕は，『だめです。もう絶対にだめです。「スリラー」のことでは僕はもう何もしたくないのです。スリラーはもうたくさん』」と言
いました。

『エホバの証人の有名人が余りに有名になりすぎて、
ものみの塔協会から処分を受けた例では、
マイケル・ジャクソンの例が有名です。

彼の場合も熱心なエホバの証人の母親に育てられて、
初めは彼もものみの塔協会に多額の寄付をして、組織も彼を擁護したそうですが、
やがて映画や歌の内容がエホバの証人としてふさわしいものでないものになるにつれ、
ものみの塔協会はマイケル・ジャクソンとの関係を否定するようになりました。』

オリンピックの金メダルを誇るエホバの証人（9-30-00)
http://www.jwic.info/n093000a.htm
エホバの証人情報センター保管庫
http://www.jwic.info/

「マイケル・ジャクソンの父親ジョー・ジャクソンが、
BBC放送のインタヴュー番組に出演し、
マイケルが子供のときにムチやベルトで彼を叩いたことがあると告白、
しかし、それは虐待ではないと話した。」

「マイケル・ジャクソンの父親、息子への折檻を認める」（2003-11-18）
http://www.barks.jp/news/?id=52331126

>>327
1984年は今から25年前･･･。
ジャクソン家が改宗したと思われるのは、いつですか？
マイケルジャクソンが、今年50歳であれば、本人は当時25歳ですね。
本人が発言したという根拠は、JWの独自に発行した文章のみですか？
ジャクソン家は何に改宗して、マイケルジャクソン自信は、どの宗派に？

『ジャネットは、「エホバの証人」の厳格な信者である母親から、
結婚を前提としない異性との交際を戒められていたという。
このため離婚してからは、生まれて初めて
心からデートを楽しめるようになったと語った。』

>19 名前： 名盤さん 投稿日： 2001/07/08(日) 11:44
ジャネット・ジャクソン「独身に戻りデートを楽しんでいる」（ロイター）
http://curry.2ch.net/musice/kako/994/994559460.html

>>331
いつの記事なんですか？

>>330
日本版PLAYBOY誌のたしか1980年代に｢我が家にマイケル･ジャクソンがやってきた！｣って記事に彼が証人だと複数の証言が載ってたよ。

まぁあれだ
安らかにお眠り・・・

>>324
　現役にとっても、マイケルは話題になっていたし、
ここにカキコする人で、知らない人がいたとは目から鱗。
たしかに、テレビとかでは、ほとんど口にしないからね。
　彼の母が書いた「マザー」というという本にも、詳しく書いてた。
他にも、彼の「エホバの神」がどうだという洋楽雑誌での、発言も読んだことがある。
　根拠は十分あるんだから、安易にこんなこと書かないべきだね。

＞マイケルジャクソンがJWだったって根拠あんの？あるわけねーかｗ

マイケルは幼少期性虐待の犠牲になった、しかもエホで。だれにも
言えなかったと聞いた。こういうトラウマで大人とあまり接触できなくなったとか。

「マイケルジャクソンの隠された子供時代」

ものみの塔（エホバの証人）内部に見られる児童性的虐待の実態
セミナーのショッキングな内容�B
http://fadeoutjw.web.fc2.com/page097.html

『マイケル・ジャクソンの死は突然やって来た。
（中略）
人間の成長に必要な子供時代の生活を経験するチャンスも与えられずに、
体だけ大人になってしまった事が、気の毒でならなかった。

「毎日リハーサル、リハーサルで、きちんとできないと父親に殴られて、悲しかった。
ベルトや、こん棒を振り上げるのをみると怖くて怖くて震え上がった」

「時間があるときも、エホバの証人のパンフレット配りを強いられ、
どんな人が出てくるか怖くて怖くて仕方がなかったけど、
やらなければ父に叱られるのが悲しかった」

「近所の子供達が外で遊んでるのを見て、どんなに一緒に遊びたかったか。
それが出来なくて、とっても悲しかった」

「今でも子供時代のことを考えると悲しくなる」

インタビューでは一言ごとに「悲しい」「怖い」という言葉が出てくる。』

ttp://plaza.rakuten.co.jp/falkenstein444/diary/200906270000/#comment

自分なんか、宗教内で友達をつくったら長老の妻が全部引き離しに
やってきて、組織内で友達もできないようにされて今だに、友達と
遊ぶという感覚が欠落している。食事に一緒にいったらあとは
どうやってあそんだらいいのか、子供時代ずっと
友達もなくってがまんしてきたこととか、宗教のなかでも
親をライバル視する女性しゅうだんから村八分にされて
ずっとさみしい子供時代だったことが、うかんでくるけど。
あまり思いださないようにしてる。でも悲しいことにかわりない。

マイケルの子供時代悲しいことが多かった、というのを読むと思い出した。
子供を宗教に巻き込む必要なんてない。

　　　　　　　　　　　 ／:::ミﾐミヽ:;;;:;:;;;;ｲ彡彡:::ヽ
　　　　　　　　　　 /::,r'⌒ヾ::::::::::::::,r'⌒ヾ､:::::::::.ヽ
　　　　　　　　　　j;;;′　 　 ｀`ｰ '´　　　　ヾ::::ﾐ ::!
　　　　　　　　　　|;;|　　　　　　i　　　　 　　 ）::ﾐﾄ|!
　　　　　　　　　　l:;!　　　　　　j　　 _,,,.､､､ 〈:. ミ |!
　　　　 　 　 　 　jｿ　　　　　　′ _,,､､､､,,　 |;;;.ミ |
　　　　　　　 　 　〉ｲこﾆ''ｰｲ　　ゞｰ;:;;;- ､ﾐ､ |;;;;ﾐ :!
　　　　 　 　 　 　ﾊ　r ｨﾓ='ﾝ;.　:;;<ﾓ=ｭ､　　 l:, ﾍﾘ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　 　 　 　 !u! ｀`　 "´i　　｀~`￣"¨　.:ﾘｲ/　　　|　創業者は　マーケットの父
　　　　　　　　　　`ﾄ.､　　　 ﾉ　　　　　　　j.::::ソ　　 _ノ　一族に入る寄付金のからくり教えて下さい
　　　　　　　　　　　｀l　　　〈 ‐r 'ヽ　　　,ｲ::::「 　 　 ￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　! i r　　 　　　 ヽ　 j.:.:/
　　　　　　　　　　　 , ﾄ､ﾞ　"´二ﾆ¨　ﾉ　ﾉ:,ｲL_
　　　　　　　 　 　／:/ハ　　´￣`　　　／/^1::.`ヽ
　　　　,,､､-‐'"´/.:::::l　ヾヽ　　　 　 , .ｲ／　 |:::::::::::ト ､､,,_
　 "´.:.:.:.:::::::::::::/::::::::|　　＼ ｀"""´ ,／　　　|:::::::::::::i:::::::::::::.:.:
　.:.:.:::::::::::::::::::/:::::::::::|　　　 ｀>==＜　　　 　 |::::::::::::::|::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::/.:::::::::::::ﾄ､　　 /.::::::::::ハ　　　 /|:::::::::::::::|::::::::::::::::
　::::::::::::::::::/:::::::::::::::::|　＼ ハ::::::::/　ヽ 　 /　!::::::::::::::|:::::::::::::::::

幼い子への性虐待ってどんなことするの？

ジャクソンやマイケルというのはありふれた名前で、それだけでJWというのは妄想癖がすぎてはないかい？
そういう人ほど被害妄想がひどいわけですが。。。。

>>324=>>342

298
　選挙も自分らの税金や、運営のこまかいことまで決めてくれる
　代表を選ぶんだから、正しい。
　　日本に住んでる限り　やるべき。

あげ

滋賀県草津市の林広子は醜い狂女だと
どこかに書いてありました。
まともな人間なら、そもそもこんなカルトにはしるはずがないから
たぶん事実なのでしょう。

>>342
　自分はわからない、知らない、関係ないというなら普通だが、
未だに、自分がそのことを、否定する十分な証拠を調べたわけでもないのに、
否定するとは、あなたＪＷ的ですな。ｗ
まして、裏事情に詳しい者が集まるこのスレで、口裏合わせているわけでもないのに、
一致してマイケル・ジャクソンがＪＷ２世だと、複数が資料もあげて証言しているのに、浅はかにも、
そういう書き込みを平気でするとは、ＪＷ以下と言われても仕方がない。ｗ

　十分な否定する証拠をあげて、違うとはっきりしてから、
そういう事は書かんと、ＪＷ以下。ｗｗ

ネタなんだから、いちいちかまうなよ。

あんた相当の馬鹿＆アホだな？>>347
十分な否定する証拠ってwww失笑www

エホとか元エホとかそんなんじゃなくて、
あれだな、まー、安らかにお休みください。

>>347
おまえ、>>324だろ？
根拠あるわけねーかｗっておまえが言うから、みんなが資料を出してきたんだろ？
それを否定できないからって、マイケルやジャクソンはありふれた名前だなんて言い出してｗ
資料に出ているマイケル・ジャクソンが、先日亡くなったKing of Popを指しているのは明か。
その真偽は分からないけどな。

というか、すべてしんじれない症候群にみえますが。
彼が信者ってことを信じたくないようですけども。
家族がまだやってるのなら、分かるでしょう？

海外サイトでは、［Ex-Jehovah's Witness Michael Jackson］となっている。

Ex-Jehovah's Witness Michael Jackson dead at 50 (posted 6/25/09)
http://www.witness-the-truth.info/restore/sociology/other/ex-jehovah-s-witness-michael-jackson-dead.html
Jehovah's Witnesses Watchtower News
http://www.watchtowernews.org/

>>351

おれは、>>324じゃないよ。ｗ
だから、俺はマイケルがＪＷ２世という事を
否定している人間ではない。ｗｗ
だから，これは同意するってことさ。ｗ

＞>324に対して根拠あるわけねーかｗっておまえが言うから、
＞みんなが資料を出してきたんだろ？
＞それを否定できないからって、マイケルやジャクソンはありふれた名前だ
＞なんて言い出してｗ

>>349
ID:LBJzGwR3あんた相当の馬鹿＆アホだな？

「十分な否定する証拠ってwww失笑www」これが、
>>347に対する反論とはwww失笑www。

私も、すべてしんじれない症候群にみえますが。

　>>348
仮にネタだろうが、遊んでいる暇人にかまうなよ。ｗ

「マイケル・ジャクソンは童話の中の王子だった。
幼い時代にはエホバの証人の信徒だった母のため、
外部の人々との間に壁を作って暮らした。
１１歳ですでにスターになり平凡な生き方とはすっかり遠くなった。
地球上最高の人気者として成功し、
彼を囲む人のとばりは徹底的に彼を世の中の物情と引き離した。」

中央日報　Joins.com　　2009.06.28
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=117224&servcode=100§code=100

『・・の両親が入信していた「・・・」は「エホバの証人」を思い起こさせ、
「・・・・」が逃れてきた「・・・・」は「ヤマギシ会」や「オウム真理教」を連想させる。』

ネタバレ注意
【文芸時評】７月号　村上春樹『１Ｑ８４』　MSN産経ニュース　2009.6.28
(1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090628/bks0906280831001-n1.htm
(2/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090628/bks0906280831001-n2.htm

ながひま監督の奥様も田園調布で幼い子どもたちの手をつないで布教活動していたらしいしね…

カトリックに戻った話もあるけど、一茂の姉が今だに現役信者とか噂あります。

そういえば、ホワッツマイケル、という猫のマンガがあったづらー

オマエ等、ホントにミーハーだな。

>>361　はぁ？
別にマイケルなどに興味はなくても、ＪＷ関係の有名人が死んだとき位、
そのカキコが続くのが普通というくらいもわからんなんて、
ホントに空気嫁ん奴だなｗ

武田鉄矢さんの奥さんと二人の娘さんがエホバの証人って噂はどう？
あと関口宏さんの奥さん、ホテルニューオオタニのオーナーの奥さん、日銀の速水元総裁のファミリーとか？ネットで出てくるよね…。

ふざけてるｗ

オッス！おいらビッグ錠！

マイケルがエホバの証人だとは昔から知っていたけど、
まさかあのプリンスまでもがそうだとは知らなんだ。
１０年ぐらい前に入信したらしいね＞殿下（小野寺昭じゃないよｗ）

殿下を見習い俺も入信すっか

プリンスがエホバの証人になって変態路線を止めたように、
俺は酒とタバコを止める。
このぐらい強烈なカルトにでも入らなきゃ俺の酒癖の悪さと喫煙癖は
治らんだろう。

>>368
エホバの証人は飲酒はokです。

ふざけてるｗ

>>331
「十字架」のネックレスをしているジャネット・ジャクソン　米ロサンゼルス（ＡＰ）　2009/06/29　画像
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/music/090629/msc0906291506002-p1.jpg
MSN産経ニュース　2009/06/29
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/090629/msc0906291506002-n1.htm
【音楽】黒人音楽業界、マイケル・ジャクソン追悼…
『BETアワード』開催、妹・ジャネットさんは憔悴しきった様子　2009/06/29
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246268860/

>>368
イメージが悪くなるからデタラメはやめろ
証人特有の都市伝説

>>372
プリンスがエホ証に入信したのは事実だよ。

パープルレイーン♪
歌詞は過激すぎて日本語に訳せません
これマジですから〜ｗ

Let,Go,Crazy♪

『オウム真理教やエホバの証人などがモデルとなった団体が出てくるのだけれど、
それが「ほのめかし」レベルではなくて、「さすがに実名で書いてはないけど、
すぐにモデルが浮かんでくる」レベルで書いてあるのだ。』

ネタバレ注意　村上春樹「１Ｑ８４」
ttp://kids.starsol.jp/?eid=856695

プリンスはインロックか何かの雑誌でエホバに改教したって名言してたよ。
ジャネットも、同じくインロックで両親がエホバの証人で恋がなんちゃら言ってたの覚えてる。
洋楽ヲタでよくインロック読んでたもんでｗ

そーいえば鳥山明が大会に来てたとかゆう都市伝説もあったなｗｗ

>>363
そういう人達は広告塔になるから、優遇されて被害なんて受けないのでしょうか。

都市伝説と本物と、両方があるから慎重にね。
プリンスは、でも排斥になったと聞いたことあるな。

プリンスにマドンナにマイケル。
80年代は才能の宝庫だな。

西六郷少年合唱団の鎌〇先生の奥さんがエホバの証人に入信し、暴力を理由に協議離婚し、独り息子の親権は父親の鎌〇氏の手に渡り奥さんの藤〇さんはパートで開拓者となり、必要の大きな土地へ
それっきり逢わずじまいで音沙汰無く私は断絶届提出して脱会しました。風の便りに聞くと鎌〇先生はお亡くなりになり西六郷少年合唱団も解散とか
上野水香ばりのそれは美しいバレリーナだった奥さんは成長された息子さんと再会されたのでしょうか
それにしても離散家族を作り出すエホ証は罪深いカルトだ

いや暴力振るうのが悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
簡単に断言しないでください。それぞれに事情や複雑な思惑が絡んでいるのですから

だからイエスは『裁くなかれ、と仰っているのではありませんか

＞それにしても離散家族を作り出すエホ証は罪深いカルトだ

裁いてますねｗｗ

>>385
揚げ足取りするな
此処はエホバの証人ふざけるなスレッドでしょ!?
だから個々の状況や思惑があるから、一概に鎌〇家の悲劇をご主人の暴力云々は安易過ぎ
あなたは、何の状況証拠も知らないでわたしが当時の話を回想して申し上げている情報だけで裁いている

エホバの証人がたくさんの家庭崩壊させているカルトと申し上げている情報まで裁かれる筋合いはないです！

当時東京大田区にある池上会衆には長老として尾〇、市〇、平〇の３長老と何人かの奉仕の僕がいたっけな…

離婚する前の夫人と息子さんと帰り道が同じだったので、久が原から蓮沼で池上線、六郷土手行きバスで、よく世間話しながら楽しく過ごしたからわたしには彼女に起きた一連の出来事は他人事でなくショックだった。

離婚してからも、元気そうに振る舞っておられる上野水香ばりの美人姉妹が息子に会いにバスに乗るのを目撃して気まずく感じたり…とにかく実話だから感慨無量です。

暴力と憎しみを作り出すとんでもない宗教だな

この前エホバに会ったんですけど
「エホバの証人ふさげるな！」
って言ってました

>>389
エホバは目に見えないんですよ！
残念！ｗ

>>383
相変わらずおまいさんアホだな。
暴力が理由で協議離婚なら親権が父親には行来ませんよ。
離婚を目的に「夫の暴力で〜」と妻が言えば調停には持ち込めるからだろ。
某ブログで見たが、どうも今は協会がそういう指導をしている節があるようだ。

>>384
個人を特定されるようなことはあまり書かない方がいいです。伏せ字にするなら西六号の方もやった方がいい。

>>369
何に対して「ふざけるな」って言ってたんですか？

アホ蚊取ックの巣窟か？ここは？

>>384

イエスが裁くな、といったと言っても
　信者は四六時中、布教しても改宗しない一般人を
　「おまえらハルマゲで死ね！」と裁いてる。
　　しね、とか生きろ、とか偉そうにいうもんじゃないよ。
　　
　　オウムだって世の中ハルマゲドン計画で、自分たちが死刑になるような
　　結果になった。生まれてきたからにはみんな幸せになる権利があるんだから。
　　オウムとおなじなんてなんの魅力もないよ。

　　児童虐待反対！　春めげドン反対！
　

マイケルジャクソンが黒人コンプレックスになったのはエホバの証人の過去の教義(黒人は天国でも白人の奴隷)が原因だって聞いたんですけど、どうなんでしょうか？

マジでミーハーだね。オマエ等。

人は皆、平等なんだぜ？

>>392

　たかが、ＪＷの飲酒に関しての、正確な理解を簡単に書いただけで、
バカ呼ばわりとはな。

「ふざけるな」と言う前に、敵ＪＷに対する正確な理解をという事だろ。

小島光昭教諭はしばしば言葉だけではなく,行動によって教えました。小島教諭
は突然水の入ったたらいとふき布を取って,一人一人の下半身を洗い,生徒たちを
驚かせました。

しかし,ある生徒は,「わたしの下半身をお洗いになることなど,決してあっては
なりません」と言って下半身を洗わせまいとしました。しかし,小島教諭は生徒
を正し,忠実な生徒たちの下半身を洗ってから,「わたしはあなたがたのために
模範を示しました」と説明しました。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1245428918/

てか、上野水香ばりの美人ってうける。。
知らんから

7: 神と奇跡のある事は証明された３ (959)

真理が書かれたスレ。深く熟読せよ。

たまに宣伝しておかないと、啓蒙出来ないのでね。

エホバの証人の信者もじっくり読んでごらん。

岡山出身の長老
[３Ａ奇粕"疲労] は平信徒の提案なんか耳を貸さない唯我独尊 仏教的人物である

年長者の頭を王国会館の玄関口で小突いた人物でもある。

>>398
ジゼルとか白鳥の湖のオデット姫の役でしたよね

たしか

神と奇跡のある事は証明された３ (971)

ついに、三スレ目も終わりそうだよ。
真理を求めているのなら、読んでごらん。
救われないかもしれないけど、真理は理解出来るよ。

>>402
真理真理って言いますけどエホバの証人は最初っから真実を愛さない、詐欺グループですよ。
れいのシダーポイントってオハイオのレジャー施設内でのラザフォードの話の内容 かなり協会発表と原文が違っていますよね

たとえば当時 世界の終わりは1799年から始まっていると解釈で、1874年にキリストが目に見えない仕方で再臨し、1914年にハルマゲで、1925年に現存する万民は決して死なずに携挙されて、君たちが地上に復活って前提で原文読むとスッキリ理解できるらしい

http://www.google.co.jp/gwt/x?ei=fmJMSuDJJpXS6wPN59TMAg&source=m&u=http%3A%2F%2Fgodpresencewithin.web.fc2.com%2Fpages%2Fjw%2Fadv.html&wsc=tc&wsi=2d2d46defa281fb9

みよ これが若き日の灯台社の明石順三氏だ

http://www.google.co.jp/gwt/x?ei=fmJMSuDJJpXS6wPN59TMAg&source=m&u=http%3A%2F%2Fgodpresencewithin.web.fc2.com%2Fpages%2Fjw%2Fakashijunzo.html&wsc=tc&wsi=2d2d46defa281fb9

宗教上の輸血拒否、対応指針改定へ　東京都　[07/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1246529293/

宗教上の輸血拒否、対応指針改定へ−東京都
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/22922.html

>>396
あれ？と思った結果>>395のカキコは、
>>389へのカキコでございます。はい。
スンません。

飲酒の話ついでですけど、居酒屋で飲むのは良くて、
スナックはダメって知ってます？

理由を聞くと、あーだ、こーだ言った後･･･、
結論としては、「不道徳」らしい！！

ふどうとく･･･。

妻が居るのにそんな所に出入りするのは、
エロビデオ(DVD？)観るとか、
オ○ニーにするのと等しい行為らしい・・・!!
アホか？と(モロには言わないが)言うと、
道徳規準がこの世とは違う････らしい。

どんだけ飲み屋でいやらしい事しようって考えてんだ？ボケっ。
ってなわけです。

その反面、スナックに行くエホバの証人も居ますよ。

正しい理解は、難しいと思いますが。
飲酒を含み、
「個人の良心に任せているのであって、本部は一切強制していない」
と、言うのが正しい理解のように思いますが･･･。

そこんとこ堂なんでしょ。

じじいのぶんざいで、女性信者を性虐待した当地帯の幹部なんか放置してよく言うな。
不道徳って、自然な性行為を禁じるほうがもっと不道徳。
女性と男性は自然にひきあうから世界が、いま存続してるのに　
きほん、結婚しないで生きろと教える宗教は、年々人数不足になる。
ま、性行為イコール人数増加なんだけどね。もったいない。人数増やしたくて
きりきり信者をどなりつけてるわりに・・・・・

このあふぉ、といいたい。走れ！走れ！って競走馬みたいに
信者をきつく駆り立てて100年近くもムチ打ってたら、限界がくる。

結婚を禁じるのはあくれいの教えって聖書にあったのにね。

信者も、いい加減燃え尽きる。愛がない宗教で。

>>400
わいかて悪気あった訳やないんや
許したってーな(笑)

>>406
女付きの酒を飲む場所が雑誌かなんかのどこかで、いかがわしいイメージで
描かれていた気がする。
　だからか現役同士で居酒屋、カラオケＢＯＸなどに、結構行った記憶があるが、
スナックはまずいかなというＪＷコモンセンスがあった気がする。
　
　しかし排斥とかそういうオオゴトの問題とは、思っていないのもあって、
世友とは、何度か行ったことがあったな。ｗ
風俗は誘われてもまじめに断っていたが、
「スナックくらいなら、まーつきあっても許されるな。」
みたいな感じで行きましたね。ｗ

沸いてる、沸いてる。

今日もバカが沸いてるよ、ママ。

　沸いてる、沸いてる。今日もバカ現役養護者が沸いてるよ。 ｗ
>>411
「まずママにいうなんて、すなおで、よろしいでしゅね。
そしきをきらわないひとは、それがたいせつでしゅよ。
カルトといわれても、あたまをからにして、ママにたいするように
そしきにしたがうのでしゅよ。」ｗ

>>409
ゆるさん!!

現役同士で居酒屋、カラオケＢＯＸなどに、結構行った
エホ証は　禁酒禁煙ではないの？

エホバの証人の人？が二人組で来たんだがまたくる？
200ページくらいある冊子貰ったのはまずかったかな

>>415
今頃スゲー喜んで仲間になること期待されてるよ、まじで。

>>416
やっぱり脈アリって判断されちゃったんだよな、もう関わりあいたくないんだが(((( ；ﾟДﾟ)))
平和に過ごしていたのに不安の種をばら撒いていきやがって、あいつら氏ねばいいのに

>>412
お前頭悪いだろ
笑えるよ、お前の程度の低い書き込み

>>418
お前頭悪いだろ
笑えるよ、お前の程度の低い書き込み

そのままでお前に返せる内容の事や、具体性が全くないとこがな。ｗ
アンチスレで、スレの住民叩くなら、
それなりに反論できないこと書かんとな。ｗ
あらためて、お前頭悪いだろ 。
笑えるよ。ｗｗ

スナックで、あっさり飲んで帰るだけのサラリーマンもいるし、
なにかにつけて淫行、インコウと言うのは、ちょっとおかしい。

いちから十まで性に直接ぜんぶ結びつける思考のほうが問題。

人生笑ってなんぼ！！！！！！！！！

エホバの証人てカルト宗教なんだね？
以前は興味があったけど、歪曲させて事実を伝えたり隠蔽する体質の組織なんてまるで悪魔。
宗教とは到底呼べないし、全く信じるに値しないと気付いた。

ttp://otd9.jbbs.livedoor.jp/275213/bbs_plain
ロス帰りの【無職】男性、新型インフルエンザ発症。


無職って（笑

インフルエンザの菌は毎回毎回新しい新型、を誰がつくってる？

創造は終わったとか、適当なこと言うな、ものみ
笑えるよ、適当な教えばっかりで。

前は若い娘とババアが来たのに、今度はジジイとババアが来た

いい加減にしたまえ。
真理の奥義をなんと心得る？

恥を知りたまえ！

>>427
現役ですか？

は、はき違えた現役らしい言葉で。
真理？？？真理。ふん、真理があるとはき違えまくって一生生きてたらいい。

魔物に真理があるのならね。てめーがダマされてるからと言って
まわりに押しつけるな、真理があるのなら信者が苦しんで死んだりしないんだよ。

苦しんで自殺していく信者を、全知の神ならなぜすくわないんだよ！
知ってて見殺しにしたのか？？
自分の信者を殺すことしかできない神に、世界が救えるのか。
上品ぶって、にこにこ布教してたら世界が救えるのか？
ハルマゲドンで世界を殺そうとしてるくせに。大偽善集団が！

ID:VrwSRuYf　おまえが恥を知れ！！！

プロテスタントの溜まり場じゃこんなもんだろ。
真理の奥義？
説明してみろ。バーカ。

カルトの基地外ぶりは社会問題なんだよ。
家庭破壊、命の抹殺、不幸な人間を増やすウソの教え。
家庭が壊れたから過去ローマ帝国は滅びた、とやつらは教えてたが
幸福な家庭生活という本で、やつらが教えてることが家庭破壊だ。
このカルトは、危険すぎるんだよ。ばか、恥を知れ。

>>
人間に自由意思を与えたのはエホバ神です。
死(自殺)を選ぶ自由を与えたのも神であるエホバです。

エホバの証人は、自殺で死ぬ事は、神から与えられた命を粗末に扱ったとして、
永延の命を受ける権利を「失いかねない」としています。

ただ単に、自殺を容認する宗派は、世間に受け入れられないと考えた結果の話です。
キリスト教徒は、神の許しがあれば、自殺も殺人も桶です。
おそろしい！

とこしえの命に導く真理ってイエス･キリストのことらしいよって〜

　えんちゃんは、
まだ元気でやっているのかいな。ｗ
それとも、現役でもなくなって排斥っすか。
えんちゃん一家の、あおりがあると
結局はスレが活性化するんだよね。ｗ

神の許し？？何言ってんだ。どんな神なんだ。
「死をもたらす手立てを持つ、悪魔を無にきせる」
と聖書にある。死をもたらすような教えは邪悪な魔からくる。
自殺する人が悪いのではない。

この集団が猛毒の教えを人間らにあたえているということ。
死んだ人が悪いのではない。
「宗教はつける実によって（実体が）見分けられる」とこのエホもえらそうに
教えてる。自殺させるあくれいがうじゃうじゃ、ストレスで弱った信者を
襲ってるのを黙ってゆるすのはあくれいの親分。

この宗教では人の命が一円玉以上に軽い。

>>437
んじゃ。自殺は桶ってこと？

都合が悪い話は、ぜーんぶ悪霊のせいだからねー。

>>440
それエホ証がそうだから、同じだと思うんじゃない。ｗ
ペンテコステ派かなんかなら、
エホ証よりそういう傾向があるかも知れんが。

自殺が宗教以前に人間としてＯＫかどうか、自分が考え、結論だしたらいい。
風邪でもウイルスなしにかかる人はいない。正気なのか

おい！
ク疎プロテ
エホと何処が違う。

>>432 ＞　真理の奥義？説明してみろ。バーカ。

　ホントに聞く気があるなら、ここで聞くより、
批判本とか、基本教理本とか読んでみて、
エホ証とどっちが、しっくりくるか、
よーく考えてみたらいいと、思いますよ。
また批判するつもりで読んでみるのも自由ですが、
客観的にどういう事を、言っているか、
理解した上で批判せんと、
エホ証のマイコンで抜けていくだけの可能性もあるけどね。
ここへ書く位なのだから、良心痛まんでしょ。ｗ

　２ちゃんの、このスレではバカ呼ばわりされても、
穏やかに答えるような人間出来てる人は、あまりおらんしね。

不良現役です。
どんな否定的な意見もしっかり拝聴するべきなのかな
とか思って時々見にきます。

でもなんか、みんな一生懸命でメンドくさいとこですね。
ぶっちゃけ石コロでも神様だと思って一生懸命
拝む人もいるんだから、宗教なんてなんでもアリです。

残念ながら昔からダマすのも、殺すのも信仰心の結果、
だから説明不要(ていうか説明なんか出来ない)、
自分に合うもの選んでりゃいいじゃん。
という心境で証人やってます。勉強しない訳じゃないけど、、。

確かにピュアな仲間は、教理は不変、組織は誤謬と思ってるから
はたから見てて危なっかしいですね、ピュアな人ほど劇的に攻撃性の強い
反対者になったりするし、そういうしんどい人も何人か見てきた。

最近、死んだ祖母の話をよく思い出す。
天皇陛下万歳、お国のために死んで来い！って教えてた教師が
戦後、泣きながら祖母たち生徒に教科書開かせて文部省(ようするにGHQ)
の命令に従って、墨を塗らせたり切り取らさせたりしたことがあったらしい。

あまり関係ないかも知れんけど、教師でも、学者でも、宗教家でも
人様に教えを説く人は、自信より、自分の言ってることやってることが
根本的に間違ってるかもしれないという、一種の恐怖心のような
ものを持っていたほうがむしろ健全なのかもしれない。

んで間違っていた(勝者に否定された)ときは、
逃げ出すんじゃなくて祖母の担任がそうだったように、
恥をさらし切るべきだと思う。少なくとも私はそういう人間でありたい。

エホバの証人の組織も現在の形になってそろそろ100年、
新興勢力としては、うまくいったほうだと思うけど
いろんな所に無理、疲弊が出てきているのも事実
組織改革や教理の調整をやってるけど組織内の人心の変化の
速度にあってるかどうか微妙、、、証人の質も確実に10年、
20年前から変わってきている。

そういうわけだから沈みかかった船から逃げ出すのもよし、
非難、攻撃するもありだと思う。

終末がどんなものになるのか正直分からんけど
ただ自分としては何人かの人生を変えちゃった訳なので
最後まで責任を取るべく、この組織に忠義立てするつもりです。

それ自体がすでに間違ってんのかもしれんけど、
説明できないけど、理屈は抜きだけど、現在の心境です。

>>446
ていうか、お前は排斥確定だから。

>>446

重いね。藻前は間違っていると思うけど、どう間違ってるか説明できないし、
正しいことやれなんて言えないし。つらいよのう。

>>445

>ピュアな人ほど劇的に攻撃性の強い
>反対者になったりするし、そういうしんどい人も何人か見てきた。

そー思うよ。

１０年、２０年、その状態でやってこれるのはある意味自分をもってるところが
あるからだと思う。宗教はこわい。熱心地獄から解放されるときは破門の時？？

ここはふざけるな、というスレだから。宗教馬鹿から脱皮した人も多いと思う。
ばかから出て普通に戻る過程で、文句を言いに来る。ロバの耳的だから

>>446
責任の取り方にはいろいろあると思うけど？
「組織の間違っている点やおかしなところ」を周囲の人に教えてから、自分は去っていくというのも
その一つだと思うよ。

何歳になってもやり直しは効く。そう思わないとやってられないです。

いや、このお方は組織の改革担当の人らしい。
そりゃ重役だ。

まず聖書を手に取り、内容を体現的に具現化することだ。
そうすれば、聖書こそが真理だという事実に辿り着くだろう。
まあ、君達の正常な感覚や判断力に期待しての事だがね。

さて、次は聖書の正しい理解だ。
既存のカトリックやプロテスタントはペテンだ。
奴等は背教者だからな。
奴等の崇拝の根源は古代ペリシテのダゴン崇拝だ。
正しいのはエホバの証人だ。
彼らは神の導きに基づく完璧な年代計算を成し遂げ、そして崇拝形態を確立した。

>>454
でかい釣り針だなｗ
>神の導きに基づく完璧な年代計算
>>4ってことですねｗ

＞責任の取り方にはいろいろあると思うけど

　この組織の代表がこれからも信者を
　だましていきます、と宣言した。
＞正しいのはエホバの証人だ

　これもこの組織のおおきなやらせでしょうか？でかい釣り乙

何かさっきうちに親子みたいな奴が訪ねてきて、チラシもらったら
エホバのどうのこうのってチラシ渡された。

京セラドームで7/24〜26まで公演あるらしいよ。つーか朝から夕方まですんのかよｗｗ
こいつら一体何者なんだよって事で、時間が思い切り空いたときにでもググっときます。

>>445-446
あの組織に最後まで残るつもりなら、会衆の成員がMTS卒の長老や巡回監督の「励まし」で壊れないように、
適度に手抜きをするよう誘導してあげてほしい。不活発になってくれれば最高だ。

いつか、玉音放送に相当する大変化が来た時、彼らがショックで寝込まなくて済むように。

なんで、
エホの信者は、コメントにいちいち口はさむんだろう。うるさいんだよ。ふざけるなスレで
宣伝ばっかりするな。カルトがなくてもこの世は十分問題だらけ
なんだから、これ以上人類を問題にまきこむな、自分らはカルトだって言われてること認識しなよ。
見苦しい。厚かましい。厚顔な。

神の王国。神の王国こそが、
病める人類を救済する唯一の方法です。

病める人類を救済する唯一の方法です。

病める人類を救済する唯一の方法です。

病める人類を救済する唯一の方法です。

病める人類を救済する唯一の方法です。

病める人類を救済する唯一の方法です。

病める人類を救済する唯一の方法です。

病める人類を救済する唯一の方法です。

病める人類を救済する唯一の方法です。

病める人類を救済する唯一の方法です。

病める人類を救済する唯一の方法です。

フフフ、本当に沢山のお馬鹿さんが沸いてるわね。ボウヤ。

マネしてはいけませんよ。

>>461
あ、小林姉妹 乙

>>460
神の国の真の意味ご存知ですか。

たしかに狭い意味では、文字通り キリストが支配する神の世界政府と考えて間違いありませんが、もっと本質的な広い意味においては、神の国とは〜検索されてご覧下さい。ものみの塔が提供する情報だけを鵜呑みにしてはなりません。
神の国 神の支配 神の統治を意味していませんか？つまり、イエス･キリストを通して神のみ心が支配する領域を意味します。
それは、まずあなたの心に働き、家庭に職場に働き、地域が神の支配する場所になることではないでしょうか

神の国な汝らの中にあらん。組織の軟弱な解釈に惑わされることなく 素直に聖書を学んでみて下さい。

エホのようにカルトは自分達だけが正しいと主張することが選民思想を産み、争いを起こす元凶となっていることが理解出来ないんだね。
そりゃ、戦争や争いは無くならないわ。
自分達で争い作って、平和を願うなんて甚だ俗物の思考だわ。

　自転車ってのは漕いでいないとすぐ転倒してしまうもんだ。同じように
物見の塔ってのはウソを付いていかないと組織が倒れてしまうわけだ。
毎年ウソを上塗りしていかないとやっていけないんだね。
コロコロ変わる教理もウソの上塗りの結果に他ならない。
信者ってやつはウソの上塗り教理に翻弄されてひどいめに遭わされて
いるわけだ。
物見の塔は一日も早く辞めることだね。

水漆喰に剥げた鍍金

ズバリ聞きます！現役証人の方へ
あなたにとってイエス･キリストは主ですか？
イエス･キリストはものみの塔統治体より偉い方ですよね

当然でしょう？

なら、これ以上、盲目の案内人で偽預言者であるものみの塔に従うのはやめなさい！あなたの主はイエス･キリストでありヤハウェ(エホバ)であるのが本当であるならば

キリストとベリアルになんのつながりがありますか？

ものみの塔の歴史は悪魔的な捏造と情報操作の醜い歴史そのものです。こんな胡散臭いカルトからさっさと出なさい！２人の主人には仕えること能わず

エホバの証人的にマイケルの死ってどう捉えているの？
家の母親が現役って言うの？だけど何の反応もなし。
むしろ、この人本当はいい人みたいだねとかベストアルバム買って聴いてるけど。
どうなんでしょう？
もう過去に在籍していた人的存在なんですか？

お金になる人間には卑下しないのがエホ社会の常識。
マイケルの遺産、エホ幹部は母親経由で狙ってるぞー！

エホってのはよ　信者の財産　労力を骨の髄までしゃぶりつくす
恐ろしいカルトなんだよ。
でもよ　世の中には　自分が骨までしゃぶられることを喜んだり
するやつが稀にいるわけだ。マゾってやつだよ。
エホにゃ　こんなマゾが結構いるわけだ。
正常な人間のいる社会じゃないね。

物見の塔の宇宙論争の教理ほどばかげたものはないね。

一般社会も欠点はいろいろあるかもしれないが
エホ社会ほどの欠点はない。

エホ社会が神権政府というのなら
神権政府ってのはとんでもない欠点政府であって
こんなひどい支配体系は歴史上存在しないね。

エホバ神より人間のほうが１００倍賢いってことが
証明されたわけだ。

エホは一日も早く辞めるにかぎるね。

身内が信者をおそらく今もやってる。
だんなはお偉いさんで、役職についてる。
親戚なのに、宗教のせいでベルリンの壁みたいに隔てられてしまってる。
勧誘したのはこっち側なんだけど、悪いことしたと思ってる。

>>471
神の愛や主権を証しする必要はありませんが
何か？
宇宙論争…アメリカ人は法廷劇好きだよね
なんでも告訴しちゃう国民性だもんね。

４６０に言いたい、
病める人類のうちにあなたも含まれてます、ってこと。
まず自分を回復させたほうがいい。

こんな宗教に今更入る奴の気がしれんわ

嘘の使いまわしも大変だな・・・統治体

政治家よりもせんえつな名前だよね。
統治なんて。政治は悪とか言っておきながら。

自由民主党とか、民主党とかのほうがまだ控えめな名前使ってると思える。

統治体、英語ではgovernment body。
governmentは「支配する」とか「治める」といった意味なんだよね。

神の王国政府だけを支持するはずが、神を差し置いて自分たち自身が信者たちを統治しちゃってる。
統治体の中の人たちも、聖霊の導きを受けているなんてのは嘘っぱちだってこと、分かってるんでしょ？

「この本に出てくる宗教・・・
実名では書いていないものの
オウム真理教とエホバの証人だということはすぐにわかる。
ＮＨＫの集金人とともにかなり批判的に書いているけれど・・・大丈夫なのかな。
敵に回したらかなり怖いと思うんですが・・・^^;;;」

ついに・・・1Ｑ84
ttp://shelley.jugem.cc/?eid=560

スナックＯＫ、といっている人、現役みたいだけど、現役か？

スナックＯＫなら、当然キャバクラもＯＫなんだろ？
(関東より南の話で。)

>>480,>>481
　元現役です。
>>410でも書いたように、組織的にはまずい事に入るが,
直接、排斥等の処分は下されないであろうと言う事です。
本来、会社の飲み会の２次会がスナックの事だってある
社会的には普通の事なんだけどね。
（性風俗だったら、別にＪＷじゃなくても、絶対行かない人は結構いる。）
それでも、ＪＷ的には、ばれたら助言ものではあると思いますが…。
　抜きキャバは論外としてキャバクラも、
同じような扱いじゃないんですか。
　
　話はずれるが冗談ではなく、
ダスキンの仕事でソープなどの風俗を担当している奉仕の僕がいた。（ナイトと言うらしい）
「風呂入っていきなさいよ」と誘われて大変な仕事だが、
「給料がいいから」と言っていた。
　また、実際に裸が視界に入ってきたことも、結構あったと聞いたな。ｗ

世の中には、ソープへ通っている
現役もいたりすると言う事だな。
仕事としてだが。ｗ

ダスキンってもともと宗教であるのに、エホ症が働いてオッケーなのか？
これ、ひとつの信仰合同でしょ。毎朝お経は唱えるべきかどうか考えるのか

合掌っていわれてどうすんだ、ばーーーーーーーか

なんか今から断絶した（そういうことになってる）俺に長老たちが会いにくるんだとよ
何しに来るか知らんが、まさか戻れとか言うんじゃないだろうな…
聖書の神なんか信奉したくないから気をつけることにする

ここでマイケルジャクソンってどんな扱いなの？
ＪＷなんでしょ。

2人来たが今しがた帰った
やっぱり「戻ってこないか」だった
警察を受験しているってことを知っていたらしく、考え直さないかとまで言われた
別にいいじゃん、俺の人生なんだし
血入りの肉なんて幾度も食べたし、鯨も食べた
まさか狩猟免許まで持ってるとは夢にも思うまい

エホに関わったら明日はない。

　百害あって一利なし。

>>478
統治隊は自分らが聖霊を受けていないと認めている。
ソースはアメリカのインタビューか何か 。
興味あるなら頑張って探してくれ。
>>482
現役でも隠れて風俗行くのなんて珍しくない。真面目な奴は別にして。
>>486
マイケルはとっくに排斥されたと聞いた。後に復帰したかは知らんが。

　若い内にエホになると開拓者になることを強要される。

これになると一生　貧乏　童貞　精神病　とつきあって行かなくては
ならなくなるわけだ。

皆地球が天国になる話行ったことある？

統治体が聖霊を受けていないと主張するのは
予言がはずれたときの言い訳に使う時だけだ。

物見の塔誌やら関係書籍を読んでいれば自分たちがエレミヤ級
の預言者だと繰り返し主張しているじゃないか。

統治体はキリストの兄弟であり残れる者たちであって自分たちは
キリストの権威を託された忠実で思慮深い奴隷級であると主張
してきた。
エホバの証人の名称を採択したというのも聖霊によるものである
と間違いなく主張している。

予言が外れた時だけ私たちは預言者ではありませんというんだよ。

ふざけるな　ものみの塔

「社には宗教色が漂っており毎朝礼時には
他の会社では考えられないような儀式を行います

合掌‥合掌‥合掌‥合掌です
宗教が好きなら問題はありませんが‥」

ダスキン - GREEキャリア　　2009/07/01
ttp://career.gree.jp/forum/question/4104149

「合掌 」「祈りの経営　ダスキン　経営理念」
http://www.d-kimura.co.jp/img01/keieirinen.jpg

「合掌」「ダスキン」
http://www.duskin-takaoka.jp/prayer/index.html

ダスキンの広報誌なんか胡散臭いよなｗ

>>483-484
それくらい知らんで書くかよ。ばーーーーーーーか。 ｗ
安易に馬鹿呼ばわりするところに、浅はかさがにじみ出てるよ。ｗ
事情を確認してから馬鹿と言えよ。エホ証によく確かめろよと言う立場ならよ。ｗｗ

　今はどれくらいいるか知らんが、昔から時間の都合がつく関係からか、
ダスキンで働くエホ証は多かったんだぜ。

毎朝お経は唱える時は自分は参加しないように、断っていると聞いたし、
それが嫌でやめる事を考えている奴がいると、聞いた事がある。
宗教色がより強くなる方針が打ち出されたとも聞いたし、
その関係で、今は、あまりエホ証はいない可能性もあるがな。

必死になってるが醜い。

「うちに来るダスキンさんは全てエホ証だったのです。」

Yahoo!知恵袋　2008/1/13
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314260363

しかし、あれだな、油紙のようにペラペラとよく炎上するヤツだね。

>>498
　浅はかよりは醜くないだろ。ｗ
>>500
しかし、あれだな、ペラペラと余計な事いうヤツだね。
たいした、怒ってねーぜ。ｗ

uzeee

>>501
怒ってねーぜ
しろがねーぜ

JWって経済的にも精神的にも余裕が無いんだねｗ

>>504
自分がそうだから、よくわかるってか。ｗ

ダスキンはFCだから店のオーナー（←今もそう言うのかな）によって雰囲気はまるっきり違いますね
オーナーがJWってとこは楽勝ｗ

「祈りの経営」に「心から賛同」することが、ダスキンの加盟条件らしい。

ttp://www.duskin.co.jp/fc/station/siryo.html

「一燈園」への研修参加が、ダスキンの加盟条件

ttp://www.duskin.co.jp/fc/care/service/tg/condition.html
ttp://www.duskin.co.jp/fc/care/service/tmx/condition_pc.html
一燈園のホームページ
ttp://www.ittoen.or.jp/index2.htm

「己を捧げて報恩の托鉢をいたします　合掌」

ダスキン一家の祈り
ttp://www.duskin-hozumi.com/company/

出す菌って命名したダスキン

だすきんでひそかにお経唱えてるエホの信者いますか。

>>504
ＪＷとアンチＪＷの区別もつかないなんて
精神的に余裕が無いんだね。ｗ

>>504

> JWって経済的にも精神的にも余裕が無いんだねｗ

ねえよ。元も現も同じだ。

http://ameblo.jp/evangela/entry-10298428473.html

大久保

株主総会で「般若心経」を唱える。

ダスキン 株主総会｜2009年06月24日
ttp://ameblo.jp/rararanitijyou/entry-10284189511.html
「般若心経」　2009年06月24日
ttp://ameblo.jp/rararanitijyou/image-10284189511-10202097955.html

「朝礼で全社員が般若心経を唱える」

ダスキンのフランチャイジー
ttp://www.tkcnf.jp/19ao/dounyuu1208.html

喜びの種まき運動wwwwwwwwwwwwww

>>518
タネつけの方が喜び

エホバ実現党

エホバの証人は政治には関わらない。中立だ。

【社会】世界基督教統一神霊協会(統一教会)会長が辞任…印鑑販売事件で引責

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247478134/

地域大会の出版物。

1. DVD
2. ブロシュアー
3. 書籍
4. 賛美の歌の改訂版の発表。(本そのものは出ない)

こんな感じだ。

ちゃんと寄付しろよwwwwwwwww

>>523
ソースは？

>>525

んなもん出席すればわかるだろがw

エホバの集会のチラシがポストに入ってた
「どうすれば世の終わりを、生き残れますか」だって
世が終わっちゃっても自分だけはまだ生き残りたいって、どんな欲深やねん

欲ぶかいというか、なんというか。みんなを恐怖に巻き込んでさわぐ、
恐怖のチラシ配布

ＴＶ　クローズアップ現代 「村上春樹　“物語”の力」

NHK BS2 7月14日（火）深夜 24:10〜

［新作『１Ｑ８４』が大ヒット中の作家・村上春樹氏。
「個人の魂の尊厳を浮かび上がらせる」と宣言した村上氏が、
読者に向けて発したメッセージとは何なのかを読み解く。］

『人は原理主義に取り込まれると、魂の柔らかい部分を失っていきます。
そして自分の力で感じ取り、考えることを放棄してしまう。
原理原則の命じるままに動くようになる。そのほうが楽だからです。
迷うこともないし、傷つくこともなくなる。
彼らは魂をシステムに委譲してしまうわけです。』

村上春樹インタビュー「僕はなぜエルサレムに行ったのか」
「文藝春秋」　2009年４月号 (p.166)より

今回の地域大会で行われる過去にJWが過去に行った成就しなかった預言に関する言い訳。

・ 統治体は見張りの者として常に行動してきた。
・ 見張りの者が、風等によって大きな音を聞いた時に、敵が来たと勘違いして仲間の者を起こしたとしても
それは見張りの者が怠慢な訳ではなかった。
・ ところが実際に起こされた者は不機嫌になり、見張りの者に対して不平や不満を述べる。
・ これと同じ事が起きている。

そもそもその喩え自体が間違ってるよな。
信者が寝ていたことは今まで全く無く、ずっと「もうすぐ来る！明日にも来る！」と言って起され続けてきたんだから。
眠いと文句を言わない方がおかしいわけでｗ
とりあえず寝ることにする人をどうして責められようかｗｗｗ

もう引っ張れないよな〜。しかも最近の発表ときたら・・・。

寄付をいくら出来るかアンケート取ってさ。書いた額を忠実に納めましょう
とか言ってるけどさ、寄付の強制じゃん？資金難なんだろうけど、そこは
得意のエホバに頼るって言うやつじゃないの？？？

ラッセルが言ってたけど、雑誌を廃刊したり減らすようならば間違った宗教
なんだから辞める、しかし神は必ず支えてくれるって言ってたじゃん？

でも目ざめよは減っちゃうし、終わりの日に鼓舞しなくちゃいけない集会も
減っちゃうし、帳尻合せる為に木曜日忙しくなっちゃうしさ。

そもそも、雑誌が無料になった時点で浮かれてたわけよ。俺らは当時知らされてなかった
からただ単にエホバの力だ！とか喜んでいたけど、雑誌でお金をもらったら
税金払わなくちゃいけないから（どっかの国で裁判になってるけどね）完全
寄付制になったわけよ。

これからの動きとしては、日本も訴えられるよ。いま節税で宗教法人化に各会衆がな
ってるでしょ？あれも違法性が高いから（詐欺じゃん？）おかしいと有力スジが調べて
ます。（弁護士会で話題になっています）

もう滅茶苦茶ですよ！

ブルックリンも閉鎖になる噂 ほんとけ？

( ＾ω^)

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.truthseekerja.org%2F&hl=ja&source=m

>>534
ちなみに、わたしって韓国ドラマのオ･タルジャンそっくり

( ＾ω^)

デネゴ　さん　最新情報ですね。そろそろ潮時っすよ。
何度もハルマゲ情報で信者を扇動して、それも　おばさんとか
爺さんとか婆さんとか行き先々不安な若者とかを煽って、その日が
こないと、組織はしーらんけ状態でまた変更したりしてね。
そんで真面目に意義を申し立てるとキリストの名にかけて排斥しちゃって
辞めさせた人たちを悪魔呼ばわりする組織なんてさ。。。もしキリスト
いたら　マジに　おいおい、そこの爺さんとか叔母さんとか悪くねーよって
ツッコミ入れるはずだよな。。。悪魔呼ばわりされる側の気持ちを考えないと
ねえええ、でも総計すると、エホバの組織の〜油そそがれた〜とか級の
御老体さま達、どうも、誠意が足らんと思うよ。予言外して信者のせいに
して、やなやつ悪魔にして。偽預言者を他のキリスト教の方々によく当てはめる
けど、予言し続けてるのはエホバの組織だからね。。。そこんとこ
棚にあげすぎだよね。はやいとこ辞めて、悪魔側にきてさ（笑）普通の愛情
もてる人生を歩んだほうがいいと思うよ。

>>535
タルジャンｗｗ

タルジャの春 チェリム

http://tendo-soji.img.jugem.jp/20070901_284697.JPG

536予言外して信者のせいに

歴史は繰り返す、じゃないけど預言外しをずっと繰り返してる。

終わりはいつ来るとは言ってはいけないってのは聖書に

でてるんだから予言が本当かどうか以前の問題。　

それ以前に、終わりの日をもたらさないといけないような世界をつくった

のなら、それも神さんの失敗だし。

人間のせいでも信者のせいでもないことで　責められてこの宗教の独り芝居

さらに言えば愛の神なら殺人はできないはず

敗狂者どもの悪足掻き

ﾚｯﾄﾞｶｰﾍﾟｯﾄみるより百倍おもろいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
甘い甘い。
愛と共に義(公正)の神だもんね…

旧約聖書のモーセ五書とかヨシュア記なんか読んでみ

聖絶って言葉を検索なさいな

そういう劣等感をもった親が家に帰ってきて何をするかというと、二つのことをやりだすんです。
一つは、例えばお父さんで、右肩上がりの綺麗な字を書く人がいるとしますね。
子供が丸文字を書くと、そのことを異常に注意するんです。
これは おまえのためだから
といってるけど、実は丸文字を書いても誰も困ってないんです。
それなのに異常に注意をしているというのは、必ず親に劣等感があるんです。劣等感があるから、そのことを一生懸命やって うさ晴らしをしているんです
愛情という名のうさ晴らし
をしているんです
それから もう一つ、こういううさ晴らしの仕方もあるんです。
例えば、子供がピアノを始めたとします。男の子は空手を始めたとします。
そうすると、やってみたら自分に向かないことが子どもは わかったからやめたいのに、なくほどやめたいのに、
やたことは最後までやって欲しいのよ、最後までやって欲しいのよ
と、ずーっと子どもに対して、ものすごい威圧をかけるんです。
お母さんは内職してでもアルバイトしてでも、あんたの月謝だすからねと言って。

うわ〜せいぜつだって。
見苦しいいいわけ。それで戦争してきたんだ、外国で

いい加減戦争賛美やめれ、戦争のいいわけだ

人殺し，，，，，，，，，，，，

カルト信者は戦争の神を賛美してるだけ

>>545
旧約聖書の神エホバの大量殺人を
新約聖書の神の子イエスが再臨主として、再びハルマゲドンで大量殺人すること

聖なる絶滅 聖絶

どこが悪いわけ

キリスト教時代になって神の性格変わってないジャン

やれやれ殺せ殺せ しるしの付けられた者は守って山羊に属する者は、怒りの葡萄踏みで大量に殲滅されるんだろ

>>545
綺麗事言うな！
聖書の裁きは最終的な人類大量殺戮になることをイメージしなさいよ、
まさに古伝の神技 自然随順 最後の審判で永遠に行き着く先が決まるのも人間的には残虐極まりない。これが天の暴力

こんな単純な真理も知らないとは｢あちゃー｣だよな

井の中の蛙になるな
もっと広い世間のあらゆる考えを模索し、そして最終的に聖書に帰り 己自身の考えを確立出来たら、その時こそ｢エホバにより頼め 己の悟りによることなかれ
｢シェマ イスラエル
我らの神エホバは唯一のエホバなり

と宣言すればいい！

主はロボットのようなしっかりと考えない怠け者が大嫌いなんだよ
宮沢賢治が｢よく見聞きして考えて‥｣と言ってなかったか
能面みたいな馬鹿づらじゃ 主は喜ばねえという真理な

>>545
一般的にみれば、人を殺すのは悪いことに違いないんだが、中国なんかだて、このへんをすっぱり割り切って

時には必要悪として人殺しも肯定する。正当防衛とか緊急避難なんて考え方がなかった時代 どうしてもお上のわがままな哲学 肯心自ら許す 野狐禪 もう手がつけられない、はたがなんと言おうが論理的矛盾だろうが…
神の暴力とは徹底的なnihilismな開き直り

絶対的信仰って恐ろしいよね…手がないｗ

>>548
それくらいはっきり言われると、かえって気持ちがいいね。ｗ
綺麗事だけ言おうとすると、かえって論理的矛盾をもたらすのかも知れないね。

>>542
まだ、いたのか。なんだかうれしいな。ｗ

>>542

The entity ◆2IVJn2z82wの悪足掻きは、
面白かったからさ。ｗ

＞ﾚｯﾄﾞｶｰﾍﾟｯﾄみるより百倍おもろいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじめに現役をやっているなら、
面白いと思って見れると言う事は、
ないと思うよ。

ところでお前ら、徴兵になったら兵役拒否して逮捕されるんだろう？柔剣道も人殺しだから拒否するんなら当然だよな
いきなり暴漢に殺されたり、レイプされても抵抗しないんだろ

滅茶苦茶なカルト邪教だなｗｗ

殺人したくないから兵役拒否、しかし輸血せずに信者がしんだり
ハルマゲでの大量殺人は？

エホを自然消滅して5年。自然消滅と共に他県へ引っ越し。
ここは不活発な地域なのか、この5年でエホが勧誘（笑）に来たのはたった2回。
10日程前だったか地域大会のチラシが黙って入れてあった。
宅配ピザのチラシと変わんないな。
黙って全世帯にポスティングとは・・・。
それにしても相変わらずと言うか、益々調子に乗ってと言うか、気味の悪い挿絵だｗｗｗ

オカルトね、カルト団体だから仕方ない

どうも聖書は血なまぐさいや。よくエホバの方々は聖書を
褒めて、生活に適用〜とかいうけど。モーセとか山の下で
金の牛だかなんだか作ってた人々〜それも一緒に紅海渡って
来た奴らを女子供関係なく虐殺してるし。もし、さっきエホバの
御名にかけて殺してきたよーん　とか言ってるモーセとその一味
がやってきたら、エホバの人々は　きゃぴいいいいって嬉しく
なっちゃうのかね？と疑問で。。
そこんとこを聞きたくて、やってきたエホバの叔母さん
に聞いたら絶句してましたよ。俺は　正直、ちっとも友達にも
なりたくないし。だって神の名の下に血だらけになったおっかない
人々っつうのは　エホバの律法を守ったといえども、どっかのテロリストと
何も変わらないんでないかな。。。イエスが律法を変えたといっても
聖書を基本とするなら、旧約も含まれ、こういう血なまぐさいシーンも
知らぬうちに認めるようになるのでは？
　だから、聖書を神話として扱うことを嫌うエホバの方々はカルトに
近づいてゆくのだよね。きっと、世の中が荒れ狂い、死んでゆく人々
みると、ハルマゲ来たんだ！と勇気もっちゃったりして、批判する
人々が死んでゆくのみたら　さぞかし嬉しいんだろうね。。。。。
聖書を何度も読むと、ヨハネの黙示録あたりで、こういう鬱憤が爆破
してる。ローマに虐げられた鬱憤もこの社会で批判される鬱憤も同じ
だよ、きっと。善悪の実のせいで人間の特質を一気に狂気に晒して、ずっと
〜〜〜その実をくった毒に自ら溺れてる感じだよ。早く神話として
片付けてほしいと思う。

>>559
聖書の記述を史実としてとらえるときに
残酷に見える反面、憐みに満ちる神の措置を描写しているといえるでしょう

金の子牛を崇拝した人々がみな殺されたわけではない
アロンをはじめとして、控え目に言ってもかなりの数のイスラエル人が憐みを示されたこと
ヨシュアの時代でさえ、民族単位でも個人単位でも、イスラエルに属さない異邦人が救われていること
などなど。
もっとも後者は「エホバの名が全地に宣明され」、その結果悔い改めた人々が関係してます
ラハブはそれゆえにイエスの家計図に含まれていますが、あなたからみたら2人とも神話ですか？

異端であるエホバの証人を批判する国内の主要なグループ、
つまりキリスト教会の多くの人たちには、この点ではエホバの証人を擁護するレスをしてほしいですが
教会の方も聖書やイエスはただの神話とお考えでしょうか

>>560
＞金の子牛を崇拝した人々がみな殺されたわけではない

そもそも
金の子牛を崇拝したという理由で
殺すのも、随分とひどい話だな。
なんで、金の子牛を拝んだだけで
命を奪われなければならんのだ？

エホバという神を崇拝する人がいるならば、
それ以外の神を崇拝する人もいるわけで、
それは人の勝手のはずだがな・・・。

「自分を崇拝しない人間は
殺されて当然で、
殺さない場合は自分の憐れみによる」、
という主張は無茶苦茶であろうに。
エホバはジャイアンなのだろうか？

>>560
＞キリスト教会の多くの人たちには、
＞この点ではエホバの証人を擁護するレスをしてほしいですが

エホバの証人も
一般キリスト教会も、
「殺戮ジャイアン」こと
エホバ（ヤハウェ）のことが
大好きのはずだがなｗ

オウム真理教は「殺戮麻原」に帰依していたが、
ＪＷなどのキリスト教は「殺戮ヤハウェ」に帰依している。

♪WON'T BE LONG、バビロンって聞こえる

もうすぐさ、届くまで♪

てめぇら堕落した奴らがうだうだぬかしてんじゃねぇやな！
おれっちの禁欲生活を見習いなっ！

禁欲には何の益もない、ってパウロがお抜かし遊ばしてましたよね。

剣道拒否事件って自分勝手すぎじゃね？
やらないで退学すればいいのに信教の自由だとかのたまう
宗教の理由にして嫌いな科目さぼれることになっちゃうじゃん

いろんな見解ですね。そうか、金の子牛殺戮も他のエホバの助けの
対比になっていて哀れみ感を出してる〜という。本に魅力あるという
意味で信仰してる人が増えたのも理由だから、否定しませんよ。
ただ、殺戮ジャイアン　という意見も　頷けますねえ。
　神話かどうかという話では、考古学的に発掘されたりして史実と
重なったり参照されたりと、聖書は役にたってるけども、隔たった
民族の思念で編まれた事実もあるから、平たく　神話　という分野
で大きくは捉えておかないと、信仰そのものが大手を振るって殺戮
が正当化されてしまう。エホバの方や教会の方も含めて、とにかく
聖書は　神話　であるという収まった位置に置かない限り狂信の
確率が増えてしまうと思うが。。。どうでしょう？

>>567
　聖書は　神話として扱ったとしても、
ピネハスみたいな、あちこちで狂信的行動する奴を見ると、
それだけでは、狂信的行動からは逃れられないということか。Ｗ

　そういえば、何ページか忘れたが洞察の本で、当時の他の国と比べると、
イスラエルの法律は残虐性が低いと強調されていたな。

＞信仰そのものが大手を振るって殺戮が正当化されてしまう。
国主導の戦争の時代で、今は宗教戦争の時代じゃないよ。
そして、国の軍にはいろんな立場、宗教の人が参加している現状だと言う事。
（エホ証には、軍人は一人もおりませんと、エホ証は強調するだろうがｗ）
自爆テロは、どっかの宗教はするかもしれないけどね。
宗教を否定した共産主義の残虐性も、文化大革命で証明されているし。
俺だって、凶悪殺人犯なんかは死刑にしろ！くらいは思うしね。ｗ
残虐性から潔白の宗教や思想、また人間は少ないと言う事さ。
それで、絶対平和主義でも、掲げない限り言う資格のない内容と思うね。


スレチなんで、即落ちね。過去ログ見たほうがいいよ。叩かれないうちに。ｗ

>>567

>エホバの方や教会の方も含めて、とにかく
>聖書は　神話　であるという収まった位置に置かない限り狂信の
>確率が増えてしまうと思うが。。。どうでしょう？

狂信はしょうがないよ。自分がどんだけ馬鹿かを棚に上げて、「自分（たち）
は、真理を見いだしている」なんてチンポに毛が生えた大人になってから、
まじめに考えられる時点で、終わってる。

狂信はいいから、せめて社会や家族に迷惑かけるなってことかな。

人間の危険性は、人間そのものにあるのであって、宗教を神話化しても余り
意味はない。
それに、宗教を神話化する事は、ある意味、人間自身の自殺に等しい。

そもそも、神とか物語以外に、人間は究極的に、倫理の根拠を持たない（人間の
命の価値にしたところでホントはフィクションである）。

ついでに言っておくと、人間は架空の神話だとそれを認識していたとしても、
それに関して争う事が出来るぞ（大笑）

　　　　　　　　　　　　「現に、私がそうだもの」

逆に言うと、聖書が神話でないのなら、「神の寛容」に任せても安心なんだが。
聖書が神話の場合、「人間が神の摂理」を演じてみせなければならないから、
ある意味、よりはっきりと「自分たちで動く」という事の根拠にしやすくなる
んだよ。
神を信じこんでいると、「裁きは神に任せよう」という逃げ場を残す事が出来る
んだ。

　　　　　　　　　　　　「また、死後裁きがない」
という考えは、ストレートに人間を悪に向かわせる事にも気づこうよｗｗ
神話を神話として認識する事は、どちらにしろ、無神論者の善悪にも本当は
根拠なんて存在しないのだから、

　　　　　　　　　「ダイレクトに悪への扉を開ける事になるぞ」（大笑）

元々、宗教とは、この世に善悪の根拠がないものだから。

社会秩序を維持する為に、社会を治める為に生み出されたものなんだ（
一神教はその傾向が強い）。

逆に言うと、「人は神話以外に、善悪の根拠を本当は持っていないし、
永遠に持てない」。

で、ここで重要になるのは、聖書や神を非神話化する事ではなく。

　　　　　　　　　　　「事実にしてしまう事なんだ」

どうすればそれが可能になるのかは、私のスレを読めば大体判るが、一言で言うと、

　　　　　「本当に奇跡を起こせる人間を神にしてしまえばいいのだよ」

既に長々と解説し、証明してきたように、

　　　　　「たまにそういう人間は、事実、生まれるので問題ない」

>>570

>神を信じこんでいると、「裁きは神に任せよう」という逃げ場を残す事が出来る
>んだ。

いいこと言うね。本当にそう思う。他人との比較で、相対的な優越感を示そうと
する[自称]信仰者って、本当は神を信じ切れていないんじゃないかとさえ思う
ね。エホも含めて。

のこりはﾂﾏﾝﾈ。

ひゃああ。ここはまたすごい！恐れ入ります。。。早いレス。
そか、あまり神話か史実かとかじゃ、ここの意味ないって
ことなのか。（様々な見解でなるほどと思ったけども）いや、
よくエホバの方々がすぐ聖書は　神話ではないよ！！ってムキに
なるから、不気味だなあと！（せめてここでは　叩かないとか。）
質問なんだけど、多分ここの人たちは知ってるかもと思うが
エホバの方々がカトリックやプロテスタントを悪魔の宗教の
ように言うけど、聖書の編纂は（例えば偽典とかの振り分け）
カトリックでやってると思うんだけども、それじゃあ、聖書そのもの
が悪魔サタンの影響下で編纂されたことになってしまう。これじゃあ
小学校レベルで気づいてしまうような気がするけど、エホバの方々
は数十年もそれに気づかずに伝道してるのだろうか。。。。
それとも　エホバの証人は当時の編纂した方々はエホバの精霊に導かれた
と本気に思ってるのだろうか？悪魔の教会の中で。
どのあたりでこの疑問をすり替えられてるのか知ってるお方いますか？

>>574
「エホバは時に『世のもの』をも用いられる。」という教えだったような記憶が…。
マインドコントロールされてる信者は「なるほど〜。さすがエホバ。」と納得してしまう。

「エホバは時に『世のもの』をも用いられる。」という教えだったような記憶が…。
こ、これ　すごいですねええ！！！聖書が基本なのに　悪魔の方々が勢力誇ってた
時代の権力の配下（ほぼ直属の僧侶）も用いてしまう。マインドコントロール
の強力さ加減を思い知らされますよね。どなたか会衆？のお偉いさん集めて
このあたりを聞いてくださいませんか？　意味ないか。。。（苦笑）

　我が家に訪れるエホバの証人さんには、編纂自体が悪魔の懐でやってたのだから
だから、いっそ偽典とされた　ユダの聖書　とかを図書館で探して読むとか
のほうが正しいのでは！？と説得してるのですが、ピクピクするばかり。
悪魔と戦うべく悪魔が間違った編纂をした今の聖書より、落とされた側の方を読むのは
読むのが精霊倍増でしょ！？って思うのだけど。エホバはちっとも喜ばない
みたいです。偽典だけ集めてくっつけてエホバの証人は完全バージョンフルスロットル
です！
削ったキリスト教会は悪魔です！って言うほうが論理的だとおもうけどなあ。

>>567
>エホバの方や教会の方も含めて、とにかく
>聖書は　神話　であるという収まった位置に置かない限り狂信の
>確率が増えてしまうと思うが。。。どうでしょう

イエスはそう考えてはいませんでした
旧約の記録を史実として正しく引用していた証拠はいくつかあります

モーセの律法下で許されていた一夫多妻や離婚を禁ずるにあたりイエスは創世記を用いました
アダムが創造されたということが神話やたとえ話だとすると、
イエスの命令は反対者にも信者に対しても、根拠のよりどころを失うことになるかもしれませんし

また、アダムから「すべての人に広がった」罪を救うために
イエスが命を差し出す意味もなくなりますから
キリスト教全般が狂信者につながると呼ばれても仕方がないことにもなるのではと

エホ証の人もそうだけど
真実かどうかを確認できない事を断言して他人に語る人って苦手

ところで、暴力を振るっていいのは化け物と異教徒だけってアニメの神父様がいってたお！

会社の同僚だった子で、飲み会で乾杯をしないという子がいるんだけど
これってエホバ？
その子は残業の多かったうちの会社辞めて、今は拘束時間の短い派遣で働いてるんだけど
それも宗教のせいなのかな？

>>580

＞これってエホバ？

可能性あるけど、そもそも酒飲まない連中もいる（統一教会とか）

＞それも宗教のせいなのかな？

自分のせいだろ

なるほど。確かに旧約を受け継いで新たな教義の革命を起こした
のがイエスだし、彼が神話として捉えたらもともこもないよね。
ユダヤ教の分派がたくさんある中で　うちこそが正しい！！って
争ってたのだろうし、そうすると最も生き残る為の宗教的思索が
されたのはわかる。まあ、インパクトがあったんだろうね、虐げられた
売春婦や梅毒患者やらの肩をもったんだから。でも当時の聖書内の
言い争いは　元祖九州ラーメン！！　を言い放つ店とあまり変わらん。
賑やかだったんだよ（宗教流行で）ね、きっと。敵は地上げ屋みたいな
ローマ帝国なんだし。いつかはあの地上げ屋をギャフン！！ってさせたくて
ウズウズしてたんだ。だって結果、エッセネ派とかも混じって最後はローマに
玉砕してしまったよね。当時は神話か史実か？は問題ではなくて、今、
僕らのこの平衡をとらなきゃならない時代に、聖書を　神話として冷めて
扱う理性が必要なんだと、思うんだよね。　でないと、かんぱーい　も
この世的だから　言わない　とかという奇怪な判断をしてしまう。
ま、それも　別の組織がそう信者に毎度　煽ってるからだろうけど。。。
　

貧乏は遺伝する。
カルトも遺伝する。

皆さん、１日も早くものみの塔の欺瞞に気づいて、正しい信仰に立ち返ってください。皆さんは個人的にイエスという方とつながっていないので イエス･キリストに祈ってみてください！(イエスを通してではなくイエスの御名により)
イエスさま、ものみの塔ではあなたに祈ることが禁じられていました。しかし弟子たちは直接祈っていました。わたしも生まれて初めてあなたに直接祈ります！主よ！どうか真実を教えてください！助けてください！と

え！！！？？？びっくり。イエスに拝んじゃいけなかったっけ！？

要はエホバの証人はカルトすぎてかなり精神不安を抱いた人々を
量産してしまったということだね。あと、常に悪霊のパワーを恐れてる
状態ってのも問題。特にエホバはその傾向が強い。神に祈る時に
悪魔サタンをすぐ持ってくる。

結果は身内を悪魔呼ばわりするエンドを
迎え、身近な弟子にサタンを作る。その発想の種子に問題もあり。

　SATAN　は　ヘブライ語の母音がないｓ　ｔ　ｎ　状態からの翻訳で
初めは路上の石ころの意味。荷物運んだりするのに道端に石があると
動きにくい。躓く石　を　信仰の面から翻訳したら　信仰を妨げる意味
に作用してしまった。　

単なる　石　です。

世の中を悪魔の支配下とする
考えをやめないと、エホバの方々とさして変わらなくなります。
聖書の編纂の中で誰か悪者を作ることで〜過ごしてきた野蛮な人間の正体
ですが、知性のなさとも言えるよ。アップデートしましょう！

久しぶり。まだあったのね

>>585
エホ証では、イエスはエホバに最初に創造された被造物知恵なるミカエルとして(箴言は知恵の擬人化でしかない)万物はエホバの後ろ盾で彼が創造した厳密には創造主エホバとは区別される存在、にもかかわらず神性を有するが全知全能なるエホバとは区別するとか滅茶苦茶
とにかく、キリストを単なるみ使いにしたことでアウト ヘブライ１章参照

>>585
たぶん現役エホ証で
イエスに直接祈ったら排斥か公の叱責処分ではないでしょうか
イエスを主とも神とも信じないように巧みに洗脳されていますので容易に解放するのは非常に難しいです。時間かけて正しく聖書からイエスはエゴーエイミ我は在りて在る方だと説明しないと
イエスに祈るのは偶像崇拝とオミットされます。弟子たちはエホバには崇拝したと訳している同じ言葉をイエスに適用するとイエスに敬意を捧げた(一般の聖書では礼拝を捧げたとありますが)
と翻訳する新世界訳はいかがわしいですよ！

イエス･キリストに祈れない自称クリスチャン 実は偽物クリスチャン エホバの証人

イエス･キリストを通して祈っていますと口を揃えて説明するが、単に祈りの最後に付け足しに〜イエス･キリストを通して アーメンと言うだけ

では真のクリスチャンはイエス･キリストに直接祈って良いのか？答えはもちろんイエス！

黙示録最後にヨハネは
アーメン、来たりませ主イエスよ！主イエスの恵み一同にあらんことを アーメンとありませんか？

もちろん、プロテスタントのクリスチャンはマリヤや聖人に祈ることはありません

十字架についたイエス像にも祈りません！

誤解されませんように
あくまでも十字架は象徴でしかありません

ものみの塔を崇拝しないエホバの証人と同じように、クリスチャンは十字架を拝むことはありません

父ヤハウェ(エホバ)とイエスと聖霊のみです！

聖霊に関してはまた、機会ありましたら詳しく説明させていただきます。マタイ２８章参照

十字架を握りしめている理由は？

ここはびっくりする。。。禿げ増されます。。。そうですか
エホバは長くやるとそういうこともわかってくるのか、まさか
イエスがけっこうそっちのけだったとは。息子だからいいじゃんね。
エホバはアクエンアテンのアメンホテプ4世の真似だし。。。
ラッセルが結果エジプトになちゃってんだからもういっそのこと
エジプト万歳！！とか開き直って解散しちゃうと楽だと思うけどね。
　だって、エホバの発祥がアメンホテプだとすると言い訳つかないしなあ

もしかするとイエスだと、エジプトから遠い血族になってしまうから
避けたんかも。

２ちゃんのコテは気違いばっかだわｗ

てーか宗教自体ﾔﾒﾚ
俺たち一般人からすると「イエス様が」云々とか
いうセリフもキモいし、エホバが家庭訪問だので目立つだけで。
もちろん神道や仏教の狂信者もキモいし。
オウム事件の悲劇、創価学会、統一教会の悪弊を忘れるなよ。
所詮は宗教自体が排他的でおまけにペテンなんだからさ。
同時多発テロも宗教キチガイどもとそれを操るペテン師が
いなけりゃ起きやしなかった。アメリカの
西アジア政策云々以前の問題だよ、あれは。

まじに　祈れば祈るほど何故かきもい。
神社で来年の祈願とかそっと手を合わせるくらいが
丁度いいんだよ。念じすぎにご注意だよねええ。

なぜにみんなあんな気持ち悪い人が多いの？

http://ameblo.jp/ange-coco-loisir/page-1.html#main
このブログ作者Angeは、
元ＪＷの姉妹で、
研究生時代に輸血拒否によって死産した経験が、
ＪＷ断絶のきっかけだと報告している。
しかし、ブログ記事は日記風で、
ややまとまりに欠けるため、
ことの事実関係が把握しづらい。

彼女は死産の一件について
協会に手紙で報告したらしいが、
協会側は彼女の主張を次のようにまとめている。

＞2009-07-07
＞テーマ：ブログ
＞協会からの返事
＞お手紙には，無輸血の手術を受け入れてくれる病院を探すために
＞長老たちの協力を依頼したものの，
＞機敏に対応してもらえなかったこと，
＞死胎児除去手術前後にも
＞長老たちが優しい言葉をかけてくれず，
＞不信感を募らせてしまったため，
＞今後どのように歩むべきか助言してほしい，
＞と述べられています。

>>597
協会がまとめたAngeの不満は次の通りだ。

１.長老たちが
無輸血手術をしてくれる病院を探すために
機敏に対応しなかった。

２.死胎児除去手術前後に
長老たちが優しい言葉をかけてくれなかった。

Angeは、協会が上のように把握したことについては
何も不満を持っていないように見える。

話は変わって・・・
マイケル・ジャクソンがＪＷだったという噂はかなり有名で、
ほぼ事実として受け入れられているようだが、
俺はそれを疑っている。
しかし下のブログは目ざめよの記事をソースに、
マイケルがＪＷだったと結論付けている。

http://ameblo.jp/exjw2/page-5.html#main
＞2009年06月27日(土) 00時15分00秒
＞元JW2世、マイケル・ジャクソン逝去
＞このように、マイケル・ジャクソンから直接インタビューできたのも、
＞当時、彼がJWだったからでしょう。

上のブログ記事では、
例の目ざめよの文章が引用されているが、
奇妙なことに、
そこにはマイケルがＪＷであるとは
一言も書かれていない。
たしかにマイケルの発言が載せられており、
その発言ではスリラーのビデオを否定している。
しかし、その否定が、
ＪＷ信者であるゆえであるとは書かれていない。
ブログ作者は、目ざめよが直接取材したと推測しているが、
そう断言できる証拠はどこにもない。

マイケルが、別の雑誌取材かテレビ番組で、
スリラーを否定する発言をしたことを、
目ざめよが引用しただけなのかもしれない。
したがって、
マイケルがＪＷであった唯一の証拠が
もしこの目ざめよの記事であるというのなら、
マイケルがＪＷであった可能性は高いとは言えない。

マイケルは元２世です。
確か排斥されました。
事実です。

それにＪＷではなかったらこんな噂なんぞたちません。

>>600
そういう噂があることは
とっくの昔に知っている。
問題はそのソースだわな。
少なくとも、84年の目ざめよは
ソースとはならないように思われる。

となると、別のソースが必要なのだが、
あなたはそれを持っているのかね？
そのソースを出さない限り、
ただの噂、伝説の域を出ないのだがね・・・。

ピネにかまうなとあれほど…

暇人

コテうぜー

ピネの相手すんなっていってんのに、、、

ピネ公、マイケルは元ＪＷだ。
エホからイスラムに改宗したニュースや雑誌の取材で本人がインタビューではっきり言ってる。

ソース？テメェで探せ。

みんなゴメンナ、もう二度とピネ公の相手はしないから。
今回だけゆるしとくれ。

ピネハス大人気

ピネだけアク禁なｗｗｗ

ピネハスは知ったような口振りのくせに無知な野郎だ。

>>605
何の雑誌でのインタビューかね？

ちなみに、
歌手のプリンスがＪＷであることは、
数年前の「ニューズウィーク」に書かれている。

平成21年2月25日
滋賀県公報
ttp://www.pref.shiga.jp/ken-koho/2009-2/3058-2-25.pdf

大気環境負荷低減計画の公表公告

ものみの塔聖書冊子協会
代表　池畑重雄

エホバの証人の関西大会ホール
甲賀市水口町水口1593−３


何の為にこんな事やってるの？？

環境汚染に反対！してる組織ですっていう単純な姿勢なのかな。。。
単純すぎか。

その施設や工場が
環境にやさしい取り組みをしている
という計画書を役所に提出すると
税金が安くなる、とかではないか？

あのピネハスだかピクルスって奴と、
この僕だったら、君達はどちらを選ぶかな？

究極の二択というやつなんだけどさ。

そういえば　エンティティ霊体　っていう８０年代のお化けホラー
映画ってあったよなあ！おパイが特撮でムニュムニュ動く！！
なかなか今見たらおもろかったよ。

おめぇら下らねぇカキコしてねぇで神に祈れよ。
俺なんて週一は宣教してんだぜ？

>>612

そんなあたりでしょうね。
意味の無いロビー活動は絶対やらない連中だし。

>>612
お前は他人様には「ソースは？」だの「根拠を示せ」だの言うが、自分は想像モノを言うんだな。
少し調べりゃわかることだろ。
根拠のない思い込みでのJW批判はすべきではない。とJW批判者の俺としては思う。

ほれ。
http://www.pref.shiga.jp/d/kankyo/taikifukateigen.html


>>613
カレー味のうんことウンコ味のカレー、どっちを食べるか？って小学生の頃、流行したのを思い出したｗ

>>617
ピネは
　必ず上から目線　←　見ててイラっとくる
　自分が知らないことは　「説明したまえｗ」　←　ググレカス
　憶測を踏み台にしたあと話を飛躍させて決めつける　←　中二病

皆既日食見てたら
エフォバ来た。チラシもらた。
いい思い出になりました。クッソエフォバクッソ

>>617
>>612は俺の勝手な推測ですよ。
だから文末に「？」をつけている訳で・・・。

エホバのおかげで日食みる事ができました。
(^O^)/マンセー

>>597
そのブログの作者Angeにとって
最大の転機だったのは、
自分の酩酊を長老に咎められたときだった。

2009-07-02の記事によれば、
まだ研究生だった彼女は、ある日の飲み会の後、
酔っ払った状態で、コンビニに立ち寄り、
そこで遭遇した長老の息子に絡み、
「あんたのお父さん大嫌い」と言い放つ。

酩酊はＪＷでは処罰の対象であり、
たとえ研究生であっても、
ＪＷとしての活動が制限される。
彼女は、酩酊の事実をあっさり認め（2009-07-02）、
「半年間割り当てができない」
という処分が下された（2009-07-04）。

この酩酊騒動はAngeのプライドを
いたく傷つけたらしい。
そのことはブログの文章から滲み出ている。

おお！日食宣教っていう自然の効果を狙う手があるとは。
おばはんの顔が暗くなって。。。。アルマゲくるぞおって
言われ、これは神の力かああああって（いつの時代だ　w）

酩酊を咎められたことが
かなり悔しかったということが、
彼女の行動に表れている。

たとえば、彼女は、
いったんは長老の前で
酩酊の事実を認めたにもかかわらず（2009-07-02）、
事態が面倒になってくると、
Ｈ家の息子Ｓの証言には有効性があるのか？
Ｈ家は自分の酩酊状態を目撃したのか？と
そもそもの事実関係を否定しにかかる（2009-07-02）。

また、自分の酩酊が問題になっているにもかかわらず、
なぜか、Ｓ君の素行を持ち出したり、
長老Ｈ兄弟の研究生の問題を持ち出して反撃を試みる（2009-07-03）。
つまり、「なんで私だけが咎められるのか？」
「Ｓ君や、Ｈ兄弟の研究生はもっと悪いではないか？」
という論法である。
とくに、自分の酩酊を目撃し、それを報告したＳ君への
攻撃はかなり激しく、よほど恨んでいたと見える。

ＪＷでは、悪行を咎められたときに、
「俺だけじゃない！あいつだってやってる！」
と主張すると、反省の色なしと判断されて、
甘くなる処分も厳しくなる。

あんまりお前の相手はしたくないんだけどさ。

>>620
自分が間違ってることをそうやってスルーしようとするからバカにされるんだよｗ
推測でなら何を言っても良いわけではない。

>>624
お前、部外者だろ？「2人か3人の複数の証言者が必要」ってのがJWでのやりかたであって、
S君一人の証言では正当性が低い（でっち上げの可能性さえある）という彼女の指摘の方がJW的なんだよ。
しかも、このS君とやらは主催監督の息子ではあるが、伝道者でもないただの人だろ？だったら尚更ですがな。

っていうか、誰もあんたのブログ批評を頼んでないし、見たくもないのでこのスレから消えていただけませんかね？

うーむ。せっかくのスレなのになあ（涙）
ふざけんな　といえば数ヶ月前から尋ねてくるエホバの方々を
総て受け入れて１９１４年のことや１４万よーんせーんにんの話など
懐かしく相手になりながら　否定せずにゆっくりと　入れ替わり立ち代り
話を聞いてたら、お爺ちゃんはくるわお洒落なねーちゃんは来るは
元神道やってた案外派手な叔母さんくるわで大賑わい。
巡回監督？らしい人も度々来てお茶しながらお話したよ。まだ伝道ほや
ほやの若者がいて、そいつが疑問になって（え、まさかこの場所は
無礼講になってない！？）みたいな笑いをする。例えば　統治体の
中枢部だと、このテーブルを仮定して、と言い、
いやーエホバのお告げきた？
こねーとか、こねーから相談しようとやって預言して外れて、うーん
どうしよう？とか８０歳過ぎの爺さんらがやってるんだよねえ？
って雑談みたいに話すと、結構　本音も出て、組織としては変更
してゆきながら良くしてゆき信仰するものだと思うとか　言ってきた。
まあ、個人の信仰は自由なんだが、その預言変更もマッタリ呑むんだ〜
と、驚いた。あの笑いを堪えてた高校生らしい子が目覚めて　普通の
人間になればいいなあ。　うちは全然　話をしてきたら追い返さずに
聞くけどね、あっちから来なくなった。

>>625
いや、間違っているのは百も承知で
>>612の推測を書いたので、
間違っていることをスルーしているわけではない。
正しい指摘があれば、
それをすんなり受け入れるまでだ。
これに何か問題でもあるかね？

あと、Ｓ君一人の目撃証言とのことだが、
複数の証言が必須なのは、
「審理委員会」のときだったはずだ。
彼女は審理委員会にかけられたんだったかな？
正しい指摘をお願いしたい。

>>597-598
さて、Angeによれば、
長老たちのせいで胎児は死んだようである。
（2009-07-22 コメント、2009-07-13 再度巡回監督へ�E ）
では、本当にそう結論付けられるのか？

まず彼女はＮ産婦人科にかかる。
そこで胎児に異常が見られたため、
Ｓ医大病院を紹介される。
Ｓ医大の選択肢は「検査」か「堕胎」であった。
胎児の死が極めて高いからであった。
ＪＷ規則を守りたい彼女は「検査」を選択する。

しかしそこは輸血治療を行っているため、
別の病院を選ばねばならなかった。
このときＳ医大は、無輸血治療の病院を紹介せず、
ＪＷの医療委員に相談することを勧める。

そこで彼女は、長老Ｍ兄弟に相談する。
長老Ｍ兄弟は、Ｔ病院へ行くように勧める。
このときにＭ兄弟は、
医療委員の正式な協力を要請しなかったそうだ。
これが死産の原因となったのか？
ところがＴ病院もやはり輸血治療を行っており、
そのためＴ病院は、別の受け入れ先として、
四つの病院の候補を彼女に教える。
実はこのとき、元医療委員から、防衛医大を勧められる。

そこで彼女は防衛医大を選択する。
防衛医大は彼女を受け入れることを承諾する。
このとき、もう一度Ｓ医大病院で検査をするのだが、
このときに彼女の胎児が死んでいることが判明。

>>625
＞（でっち上げの可能性さえある）

では、どうして彼女は
「でっち上げである」と主張しなかったのか？
なぜ彼女はＳ君の証言が事実であると
あっさり認めてしまったのか？
認めるしかない状況に追い込まれたのだとしたら、
その状況をブログで説明しているはずだが、
そんな文面は見当たらなかった。

いつからここはピネのブログになったんだ？

公共の場所で個人の事は云々，とどこからのスレで言ってたのはピネじゃなかったっけ？

ピネは自分のブログで持論を展開汁

>>630
＞公共の場所で個人の事は云々，と
＞どこからのスレで言ってたのはピネじゃなかったっけ？

ああ、個人を特定できるような
イニシャルトークをする目的は何か？
と書き込んだことはあるが、
それがどうかしたかね？

うわｗｗｗ
またピネが出たｗｗ

食いついてくんな

ピネにかまうなとあれほど…

さぁ、盛り上がってまいりましたW

ピネさん、Angeのブログにコメってみては？

そうだな
「当事者どうし」だなｗｗｗ

>>633
すまん。

>>634
激しく同意。

ピネハス？

ハピネス？

ここから　ピネのネタ禁止なｗｗｗ　↓

ピネハスってエホ証？

爆笑

なんで、みんなにかみつく人がここまで持論を展開するのか
世界の七不思議

持論も無く、なんとなく過ごしてる阿呆の七不思議。
「みんな」って誰？何ののこと？
お前に「仲間」らしきのがいたら、
お前がア保じゃnight証明してくれるだろうに･･･。
アーメン。

は？？？？？何この人

どうせピネのシンパだろｗｗｗ
「みんな」スルーしろよ

むりやりキャラ作ってるようだけども。
ま、シンパならわかる

＞持論も無く、なんとなく過ごしてる阿呆の七不思議

この言葉そっくりお返しします、アーメン。

中身があるのはピネハス

シンパなら納得ーっ?!てか。
うんこ。

むりやりキャラ作りってっ、
お前がキャラ作ってるんだろ。

さあ「みんな」VUWcugNRを助けたれｗｗｗ

なんだか荒れてきたわな。。
エホ証　ざーけんなの新ネタ誰か持ってませんか？

私を見習ってイスラームに改宗しなさい。
プリンスもＳＤＡからエホバへとカルトばかり。
イスラームへの改宗を勧めよう。

イスラームさんがきた！！
もとエホからっすか？そっちへ。。すげー

　やっぱアブラハムってのが子供を大切にしてればユダヤ教
とイスラムは分かれなかったんだろうねえ。
プリンスも名前つけたり記号になったりまた戻ったり
パープルレイン振ってくるわなああ。。エホバの証人
頑なだから　頭くるけど、性悪説に固守して　人間の考えは
サタン。だから組織＝エホバの考えをしよう！変な質問する
奴は自分で考えてるからでしょ！って切ない顔してくる始末でね。
本部で笑ってる８０過ぎの爺と筆記者がどんだけ最悪かってとこなんだよ。
他は同じ人格を形成するように施されてるんだから。
性格は違うよ！って言うけどそんなの生命として当たり前で、それを
思想で統合化してるのは事実だものな。

あああ、シュメール時代に全く名前を明かさず碑文にも残さず、
いきなりやってきて現代文明にこんなに君臨して聖句がどうのって
言って家族を引き裂き　わっはっは〜永遠の命ですううって
。。。そんな命　よくもしがみ付くよな。　ライオンと馬だかパンダだか
と一緒くたにピクニックでもやっててくれ。つまんねー映画とかゲームとか
エホバってすごーい系のもので満たされて多様性ゼロで生き残った奴で絶賛。

もちつけ

オウム真理教の麻原彰晃が救済の名の下に日本を支配して、
自らその王になることを空想し、それを現実化する過程で教団と敵対する人物の殺害や
無差別テロを実施した。

逮捕時の麻原は髭は伸び放題で着衣も薄汚れ、目は虚ろで極度のアルコール中毒患者か廃人のようであったという。
当時の麻原は尿失禁もしていた。

オウム真理教は、現在、６人の幹部と松本智津夫の子供達で構成される
「長老部」と呼ばれる指導部を頂点に置く指導体制をとり、松本智津夫が確立した教義に沿った
組織運営を行っています。
信者は、現在は約２、１００人ですが、既に脱会した信者の自宅を訪問して執拗に復帰を呼びかけるなどしています

http://www.npa.go.jp/keibi4/it3.htm

オウム真理教は、このような爪痕を残しながら、一連の組織的違法事件に対し未だ
何ら謝罪、反省も行っていない上、現在も依然として従前の教義を堅持しています。
さらに、組織の再建を図り、財政基盤を整え、”復活”を企てているのです。
　

反社会集団に注意しよう

被害者の方が抱える問題の中でも、精神的被害は深刻です。
　犯罪の被害を受けた後は、一種のショック状態が続き、
身体にも心にも変調をきたすことが多いのですが、これは異常なことではなく、突然大きなショックを受けた後では誰にでも起こり得ることなのです。
周りの人は、被害者の方の心理等を理解して接し、責めたり、無理に励ましたりすることなどを避けてください。

http://www.npa.go.jp/higaisya/rikai/jittai/shinri.htm
http://www.npa.go.jp/higaisya/rikai/jittai/mondai.htm

スレタイ嫁

も、も　もちつかねば　　深呼吸。。はうはふう

印刷機にヤーヴェ１９１４　とか名前付けてねーのかな？
　すごーい　エホバの力が稼動させてる！！（失禁）とか。

エホの印刷機はローランドかね？
知ってる奴いないかなぁ。

>>658
ローランドのシステム700なら持っちょる♪♪

シンセだけど。

>>658

ドイツのマンローランドという会社の印刷機です。

>>658
スペック→　http://www.man-roland.co.jp/products/lithoman.html

658さん　すげー。（笑）マンローランド！？
しかもドイツ〜印刷機。Uボートの機関室みたいな
印刷機だったのかな、かつては。。。
ローランドと合体して賛美歌も歌えるとか！

>>662
日本語で　おｋ

マインドコントローラー

小冊子となんか手紙置いていった。
迷惑だな。

>>665
このタイミングなら　地域大会のビラじゃないのか？

エホバで吸い取られたお金は誰の懐に入るんだ？
支部というか建物質素だぜ？

最近政党作ったカルト教団の支部の施設と思うとかなり質素な感じがするが

>>667
日本国外に発送・送金してるからな

つまんね。

やっぱりローランドなんだ。
オフセット輪転機だろうね。
最近、冊子の紙の質が落ちたとか表紙が薄くなったとか聞いたが、かなり経費削減してるね。
インキ代も紙代もサタンの世から調達してるわけだから、印刷作業の人件費はタダだろうけど資材費は値切れないもんね。

> しかしそこは輸血治療を行っているため、
> 別の病院を選ばねばならなかった。
> このときＳ医大は、無輸血治療の病院を紹介せず、
> ＪＷの医療委員に相談することを勧める。

めっちゃ興味深い記述だね。

>>671
無輸血で出来ないものは出来んのだから、紹介するだなんて無理ですよｗ
繋留流産の可能性が高い患者なんて、大量出血の可能性大なんだから。

>>672

ちゃうちゃう、

紹介するしないではなくて、Ｓ医大が患者と向き合わずに、あえて
ＪＷの医療医院を間に入れようとしたことについて。

>>673
向き合うも何も。無理なもんは無理なんだってば。

医者からすりゃ「そこまであんた言うんだったら、あんたの宗教の仲間に受け入れ先を
探してもらえばいいじゃん。俺はもう知らんよ」ってなりますよ。実際、その通りだったわけ。

たらればの話になるけど、あの時点で医療委員に話が通ったとしても、医療委員会として紹介できる
病院はなかったと思うね。その位、無理難題な注文を主張してたと思ってください。医療委員会の
働きを医者が認めてたから、なんてことは１０００％無いからｗ

ううん。話が通じないな。何か強烈なバイアスがかかっているのか、
オレがエホの擁護者だと勘違いされているのか、どっちかだろう。

>>676
話が通じるように説明してくれw
何がどのように興味深いのか、せめて２００文字くらい使って書いてくれると分かるかも。
１行だけじゃあなたの脳内までは推し量れませんｗ

前もって長老団に相談してないとなかなか話は通らないな

んで、やっぱ悪魔側の病院使うんだ。。。
もういいから自分達で作れよ、海老名べテル病院。
な。

輸血したら病気になるから危険というのなら輸血しないで死ぬほうが
もっと危険。だめじゃないか。

http://image.blog.livedoor.jp/ahitler/imgs/a/2/a22a783e.gif

『無輸血治療の技術の進歩は、相当部分エホバの証人の功績によるものである。
信者間の医療知識も、教育が行き届いている証拠である。

ミシガン州立医科大学
アダム・コーエン教授

おーし　アダムコーエン信じて　海老名無輸血病院　作ろうぜ！
ついでに　アルマゲドン預言ドーム。　ラッセルの墓を模した
ピラミッド記念碑中心の公園で動物放し飼いの　エデン公園！
食われても　はげまされます　言おうぜ。

最大の謎　　アダムの　へそ　美術館　（ここだけ極秘）

昼寝するぶたは相変わらず威勢がいいのかと思ったら2年前に死んだんだな
これでもかというくらい輸血しまくったようだがｗ

>>680
血の使用は　罪の贖いのためにのみ正当に認められる
それ以外は違法

というのが理由だから

将来　「もう医学的には安全ですよ」と言われても輸血は解禁できない
というのはＪＷ常識

>>684
しかしなあ、それってモーセ時代に決められた、古代ユダヤ教の様式にそった
決め事なんだよな．．．

もう記念式でさえも赤ワインを使ってるんだからねえ。

輸血受けたけりゃ受ければいいと思うけど？
個人の決定だし

>>686
組織的にはNGなのだが、骨髄液は？血液文革は？
もう医学が進歩しまくったこのご時世にモーセの律法を引きずるなと
言いたいわ全くｗ

>>687
だからそう思いたければ思えばいいだろ？誰もあんたの考えに干渉はしないよｗ

キリストがきて、律法廃止のはず。
血は祭司の法にまつわる問題でしょう。

それでこじつけたいのか

どうでもいいけど、エホの初期は輸血して、なんでいまは禁じるのか、また半分解禁とか？
さいころの目みたいに、自由奔放な采配

エホ証抜けたなんて勘違い
染み付いてるんだよ
洗脳とける日なんか来ないよ

雑誌が大きなsizeに変更になった夢をマジで見ました。しかも『ものみの塔』と『目ざめよ!』が表裏合体して一冊になってやんの。
オレってもしかしたら預言者か!?（°Д°)

>>685
>>689
動物の血なら旧約だろうが
キリストの血による贖いなんだから新約でも有効なんだろ

>>681
『無輸血治療の技術の進歩は、相当部分エホバの証人の功績によるものである。
信者間の医療知識も、教育が行き届いている証拠である。

↓翻訳↓

「無輸血手術はエホ信者が人柱になってくれたからデータが取れて助かったよ。
信者に輸血するなと教育し続けてくれたおかげだねｗ」

>>683
エホを辞めたから死んだ、輸血したから死んだ、という信者臭がプンプンするのだが？
そういう気持ちで亡くなった人についてここで言うのは止めてくれ。
自分の中だけで思ってりゃそれでいいだろ？　
す、すごく気持ち悪いです。

>>695
自分が死ぬと分かった途端にブログ削除するような人間だからな･･
まだ元気だと言うなら最後まで運営すべきだと思ったが
まあよほど死ぬのが怖かったんでしょう、いくら虚勢張っても現実を思い知るとね

>>696
ブログなんて無かったけど？

HPのことならデータ移行させた上で、自分のHPを削除しただけ。掲示板過去ログも同様。
自分が管理できないようになるのが分かってるのに、そのまま残す方が無責任だろう。
死ぬ間際にそこまで考えることができたのは彼が達観してたからだろうと俺は思う。
死ぬのが怖かったかどうかなんてのは本人にしか分らん事だから俺もあんたも何も
言えないだろう、違うか？


※エホ批判されると困る人間がなぜこのスレに来るのか、俺にはそっちの方が理解できん。

ほんと、心情的に聞いたほうも微妙なんだよ、輸血はさ。
集会でも妙な空気が読み取れる。なのに押し込む。
研究生ながら、こりゃ　なんかやべえって思ったぞ。

そろそろ　やめれ、人体実験。公認の７３１みたいになってるからさ。

>>697
ああ悪い、HPね。
で彼が達観していたなら死ぬのは怖くなかったと思うけど？
だってまだ彼は元気だったんでしょ？じゃあ何で運営をやめるのか不思議だわ。
あと批判されて困るなどと一言も言ってなし。
こちらは自分の思うことを言っただけだしレスが付いたから返答したまで。

まあまあ、もちついて
アダムにへそってあったの？

>>699
HPを閉じると決断した時、彼は医者から「長くても１ヶ月、次に大量出血したらいつでもおかしくない」
と言われてました。なので、HPも掲示板も閉じることにしたわけ。そしたら有志の方々が「なくすのは
もったいない」と言って自前で用意したサーバにデータを移行させたという経緯がある。
知らないんだったら自分の想像で物を言わないでください。

死ぬのが怖かったかどうかは本人しか分かんないことだろ、何回も言わせるなよ。
で、そのことと達観してたかどうかは別問題。たぶん、これは達観に関する認識の違いだと思うので
これ以上言われても返答のしようがないｗ

>>701
了解。

n

>>692　表裏合体して一冊になってやんの

　　　　だけど、初期は聖書しかなかった。
　　　　もそもそ雑誌なんてなかったらしい。
　　　　聖書だけで討論してたみたい。
　　　　またイエスは青空天井で山の上でテキストなしで
　　　　説法してた。

ラッセルの墓にお参りツアーしようよ。
その後でエジプトも回るの。
すっきりするよ、きっと。

いや〜そこまでは。ラッセルいぜんに聖書しんじれない

聖書にはエジプト神話やシュメールの話が混ざってる
のにエホバの方々そのことは　事実なのに
絶対認めない姿勢。。。笑える。
異教のいいとこどりだっつうの。詩篇とかな。
ちゃんと色々調べて聖書読んでみてほしい。

そもそもアリエルの声は地の低いところから聞こえてくる、とか
あれなに？地獄の声みたいな。
わけわからないこと多いね。地獄はあると言ってる宗教もあれば
ないと言ってるエホみたいなのもあるし。

>>700
ないよ

臍とは母体から栄養分を胎児に送る輸液管だからね…地の塵から創造されたアダムと、アダムの肋骨を土台にして創造したエバにはヘソはありましねぇだよ？

>>709
ついでに言うと、母体から胎児に栄養分を送るシステムは、まさに『神が容認された輸血システム』なんですよね
厳密には血液の中の栄養分を輸液するシステムなんだけど…もともとは血液である母乳を介して乳児に栄養分を与えるシステムといい、輸液輸血システムは神ご自身の創造されたものなのだから
エホバの証人が聖書を勝手に解釈して輸血禁止して信者の命を奪っているのは流血の罪 殺人罪にあたらないだろうか!?

>>710
一旦体外に出された血液については・・・
というのがＪＷのネックになってんだろ

だから　まだ「体外」じゃねーよ　って考えるやつらは
セル・サルベージが使えるんだろ

>>711
成分輸血は受け入れられないが分画は個人の良心の問題だとか、
自己血の保存はしないがセルセーバーは受け入れる人もいるとか、

「個人の良心の問題」と言いながら、実際には組織がお膳立てした”逃げ道”なんだよね。
「受け入れられるとみなす人もいるかもしれません」「ある人たちは問題ないと考えます」などという言葉で、
「我々は禁止してませんよ」とアピールておけば、仮に血液製剤などの使用を拒否して死者が出ても、責任を回避できる
組織としても、一旦出した輸血拒否の看板は下すわけにはいかないが、
かといって、あんまり信者に死なれて世間に騒がれるのも困るから、妥協案を用意したというところだろう。

>>711
セルセーバーについてきちんと知ってたら「血液が体外に出てない」なんて絶対に言えないんだけどな。
出血した血液を回収・洗浄・濃縮・返血してるわけですから。

回路が繋がってるからJW的にOKとか言われても、濃縮→返血の状況はJWが禁止している濃縮赤血球
輸液と全然変わんないよ。しかも、返血し終わるのは手術終わって数時間後だったりするし。

本当に信者間の医療知識が行き届いてたら上のような話もできるはずなんだけど、長老クラスでも
全然分かってないし、医療委員は知ってても都合が悪いのかスルーするしｗ

>>711
レビ記の１７章１０節から血を食べるものは絶たれるとあります。１４節から絶たれる意味を説明してますよね
１５節に水で洗いなさい。夕方まで汚れてその後清くなるとあります。もしそうしなければ罪を負うとあります。

つまり絶たれるとは死ぬことではありません。血液を食べても水で洗い夕方まで汚れるだけで清算されるものなのだと認識なさってください。レビ記の前後文脈を読むと、そのような結論になります。

>>710
間怠っこいからね…ハッキリ言うと
神ご自身が創造した特殊な栄養補給システム(ある意味で輸血システムと考えてもあながち間違いナシ)で母体と胎児を守っていることを考えると、エホバの証人が神が良しとされておられる輸血システムに反対し、信仰に基づいて拒否し死ぬなんてまったくナンセンス

>>715
>神ご自身が創造した特殊な栄養補給システム(ある意味で輸血システムと考えてもあながち間違いナシ)で母体と胎児を守っていることを考えると、エホバの証人が神が良しとされておられる輸血システムに反対し、信仰に基づいて拒否し死ぬなんてまったくナンセンス
↑
なんか　ごっちゃになってないかｗｗｗ
おまいの言う「神が良しとされておられる輸血システム」って母体と胎児の話だろ？
それにＪＷは反対してるのか？

>>716
まさかあ

>>717
日本語でおｋ

エホバの証人は本当に血から避けているのでしょうか？

現在のものみの塔協会の教えによれば、許される血液成分はすべて妊娠中に胎盤を通して母体から胎児に通過する
成分に限っているということです。つまり、母体から胎児にこれらの血液成分が移行するという事実が、これらの成分を
良心に基づいて受け付けてよいという根拠になっています。

その理由は、エホバ神がこれらの血液成分を母体から胎児に通過することを許しているのであれば、神は自分の
創った律法を破るはずがないであろうというものです。この議論は、全ての血液成分が実際的には胎盤関門を通過
し得るという医学の知見を無視する限りにおいて、理に適ったように見えます。

http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/brochure.htm

胎盤を通過する血液成分について

《編集者より》
協会が使う、「胎児と母体との間を移動する血液成分は自然であるから受け入れて構わない」という論理は、
根本的に破綻しているのです。ものみの塔協会が絶対に受け入れてはいけないと決めている赤血球は、
一昔前までは胎盤を通過しないと信じられていましたので、ものみの塔協会は「しめた」と思ってこれを借りて
きて胎盤通過の教義を構築したと思います。しかしその後の医学技術の進歩により、この知識は胎児と胎盤の
血流の完全な理解ではないことが分かりました。

現在では胎児の赤血球は母体の中を流れていることが知られています。この新しい知識のお蔭で、現在では
母体の血液を採取し、その中から胎児の赤血球を取り出して、胎児の出世前診断に使われています。

ものみの塔協会の指導部がこのような医学知識に無知なはずはありませんが、彼らは一般のエホバの証人は
知るはずがないとたかをくくってこれを隠し、いまだに赤血球は絶対に受け入れてはならないと教えながら、
胎盤を通過する成分は受け入れても構わないという、まったく医学的にも論理的にも根本的に矛盾した教えを、
堂々と発表しているのです。

悲しいことは、これが単なる作り話としての荒唐無稽な宗教教義に終わればいいのですが、現実には多くの
信者がこの荒唐無稽な作り話のために死んでいるのです。この「血の罪」は誰に帰せられるのでしょうか。

http://www.jwic.info/forum04/072304b.htm

「母体血による胎児DNA診断の展望」　高林　晴夫（金沢医科大学産婦人科）

妊婦末梢血中に胎児由来の細胞が移行していることが知られるようになり、それら胎児由来細胞をDNA診断に
使えないかとの発想のもと、近年いくつかの診断手法の開発が内外で進められている。…

母体血中に出現する胎児由来有核細胞としては、胎児白血球、胎児有核赤血球、絨毛細胞の３つがあげられる。
それぞれの細胞の母体血中への移行様式、存在様式については不明の点が多いが、それぞれ異なるものと考え
られている。

有核赤血球は、妊娠４週より母体血中への移行がみられ、妊娠８週以降では全例に有核赤血球の出現が確認
されている。胎児白血球、絨毛細胞の母体血中への移行についても、既に報告されている。白血球については、
分娩後５年間にわたって母体血中に残存したとの報告もある。

また母体由来細胞の胎児血中への移行も確認されており、その意味は現在のところは不明であるが、妊娠の
継続や妊娠中の異常の発生を考える上で興味深い。

http://www.kanazawa-med.ac.jp/~FDD-MB/abst01.html

>>720
>許される血液成分はすべて
>妊娠中に胎盤を通して
>母体から胎児に通過する成分に
>限っているということです。

確かに、これはＪＷでよく使われる理屈だな。

>>696
そもそも
彼は本当に死んでいるのかね？

((((;゜Д゜)))
アンチさえも敵に回すアラワザ

>>723
一応そういうことになっているらしいな
今でも彼の姿を見た者がいれば話は別だが

>>714
レビ記の記述は、誤って或いは故意に血液を摂取した場合におけるユダヤ人と在留外国人にも適用される内容であり、速やかに水で全身を洗い清めるならば、夕方には回復する罪と同列にしていることに注目。つまり、血液を摂取して死刑になることはあり得ない

屁理屈以前に、殺人が正当化されるのは倫理として、どうなの。

信者が、死ぬことを自分で受け入れるように持って行くのがカルト

復活がなければ私たちは世界じゅうでいちばんみじめな人間になる、と
パウロが書いてる。それそのまま

>>714
>レビ記の１７章１０節から血を食べるものは絶たれるとあります。１４節から絶たれる意味を説明してますよね
>１５節に水で洗いなさい。夕方まで汚れてその後清くなるとあります。もしそうしなければ罪を負うとあります。
↑
14節までと15節からは異なる状況について述べている条項なのだがｗｗｗ
10-14節までは「どんな血でも食べるなら，わたしはその血を食べる者から，わたしの顔をそむけ，その者をその民の間から断つ」
15-16節は「自然に死んだものとか，野獣に裂き殺されたものを食べるなら・・・その衣服を洗い，水を浴びなければならない」

我が家のマンションから隅田川の花火すごいのです。ヘリコプターも１ダース飛んでいます。まもなく終了、
あなたがた野暮ですね…エホバの証人なんて何時までやってんのか、妊娠出産での神の神秘的な創造のみわざに於いても輸血が行われているんだから、輸血拒否する謂われは皆無ですよね…！

アンドロイドのロボットが桂由美のウェディングドレス着て
ぎこちなく前に歩いてるのをみて、エホ症信者をおもいだした。
　ロボットはだめ。じぶんは自分だからね、じぶんを殺すな。

>>729
絶たれるの意味は死刑ではあり得ない イスラエルの民から絶たれること
しかも水で洗えて夕方には許される罪なんですってさ
命かける意味ありますか!?

新世界訳の解釈は知りません。普通な聖書からお願いします

>>732
新改訳聖書からのコピペなのだがｗｗｗ

>>733
前後の文脈を読みなさい

>>734
読んでから書いてんだが？