【カルト】モルモン教を語る2【PHSは厳禁】
ということで皆さんよろしく
PHSの人は荒れるから来ないでね。
自分でスレ建てしてくださいな。
PHSの人は荒れるから来ないでね。
自分でスレ建てしてくださいな。
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ピッチから２
>>998
これ以上、聖霊、悪霊について簡単に説明する事は難しい。
誤解しているかもしれんが、別に人型不死生命体の存在に対しては中立。
これ以上の説明が欲しければ、自分がちゃんと考えて、ここがどうしても解らないと歩み寄りを見せてくれないと答えようがない。
ちゃんと距離感を持ったコミュニケーション力が有ると自負する者であるならば意味が解るはず。
>>１
本音をぶつけあった腹を割った話し合いが出来なければカルトからの脱退は起こり得ませんよ。
それにはカルト聖典用語もまじえて説明する必要だって生じてくる。
カルトは自分達の聖典もろくに読まないし、読んだとしても盲目的な理解しかしないからね。
モルモンインスティテュートの解説本（厚いやつ）読んだけど、流石に世間を意識している指導者はまともな事言うなと思ったよ。
でも、何故かそういう本に限って絶版にするんだよね。
これ以上、聖霊、悪霊について簡単に説明する事は難しい。
誤解しているかもしれんが、別に人型不死生命体の存在に対しては中立。
これ以上の説明が欲しければ、自分がちゃんと考えて、ここがどうしても解らないと歩み寄りを見せてくれないと答えようがない。
ちゃんと距離感を持ったコミュニケーション力が有ると自負する者であるならば意味が解るはず。
>>１
本音をぶつけあった腹を割った話し合いが出来なければカルトからの脱退は起こり得ませんよ。
それにはカルト聖典用語もまじえて説明する必要だって生じてくる。
カルトは自分達の聖典もろくに読まないし、読んだとしても盲目的な理解しかしないからね。
モルモンインスティテュートの解説本（厚いやつ）読んだけど、流石に世間を意識している指導者はまともな事言うなと思ったよ。
でも、何故かそういう本に限って絶版にするんだよね。
我、地に平和を与えん為に来ると思うか。
我、汝らに告ぐ。
然らず、反って争いなり。
今より後、一家に五人あらば、三人は二人に、二人は三人に分かれ争わん。
父は子に、子は父に、母は娘に、娘は母に、姑は嫁に、嫁は姑に分かれ争わん。
我、汝らに告ぐ。
然らず、反って争いなり。
今より後、一家に五人あらば、三人は二人に、二人は三人に分かれ争わん。
父は子に、子は父に、母は娘に、娘は母に、姑は嫁に、嫁は姑に分かれ争わん。
6 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 13:17:18 ID:FZNu3PJ1
そこにパイプスルーですよ。
モルモンは争いより弱い者苛めを好むからな。
別に争いって正々堂々とやる分には解る事もあるからな。
岡目八目というのもあるし。
別に争いって正々堂々とやる分には解る事もあるからな。
岡目八目というのもあるし。
8 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 13:33:40 ID:FZNu3PJ1
分かんないんですよ
9 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 13:36:14 ID:FZNu3PJ1
岡八郎？
10 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 13:44:27 ID:FZNu3PJ1
>>7
知ったかぶり博士
知ったかぶり博士
聖霊、悪霊言うだけで過剰反応示してたら、それも又カルトと変わらない。
北朝鮮やオウム見ても解るが、結局カルトの最大の問題点は腹を割った話し合いが不可能な事だ。
何故、北朝鮮がそれが出来ないかと言えば楽な暮らしを失うからだ。
苦難を受け入れる覚悟、それに伴うリラックスした気持ちが聖霊だ。
聖霊のない人間に進歩はない。何度も言うが聖霊とは本の鑑定に伴うものではない。
北朝鮮やオウム見ても解るが、結局カルトの最大の問題点は腹を割った話し合いが不可能な事だ。
何故、北朝鮮がそれが出来ないかと言えば楽な暮らしを失うからだ。
苦難を受け入れる覚悟、それに伴うリラックスした気持ちが聖霊だ。
聖霊のない人間に進歩はない。何度も言うが聖霊とは本の鑑定に伴うものではない。
13 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 19:35:03 ID:FZNu3PJ1
過剰反応するのはお前の定義がﾎﾟｶｰﾝだからだよ。
チラシの裏で千年考えな。
チラシの裏で千年考えな。
>>13
ポカンなのは君の人生経験レベルが低すぎるからだね。
余程、エスカレーター式の人生なのか。
重要な決断をした事が一切ないのか。
そんな人間に神を知る事は不可能だね。
富者が救われるよりは、ラクダが針の穴通る方が易しい。
ポカンなのは君の人生経験レベルが低すぎるからだね。
余程、エスカレーター式の人生なのか。
重要な決断をした事が一切ないのか。
そんな人間に神を知る事は不可能だね。
富者が救われるよりは、ラクダが針の穴通る方が易しい。
面白い流れになってきたじゃまいかｗ
賑々しい新スレ祝辞のお言葉ありがとうございます。
ここで理解不能発言を繰り返されてる方、以下のスレがお勧め。
【信者】宗教じゃないと精神病は治らない【獲得】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227866046/
真面目なスレだと思います。
モルモン信者も見た方が良いのではないかな。
【信者】宗教じゃないと精神病は治らない【獲得】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227866046/
真面目なスレだと思います。
モルモン信者も見た方が良いのではないかな。
>>18
だから、「せめてこの辺だけもう少し詳しく説明してくれ」
とかの歩み寄りがなければ永遠の闇に取り込まれて終だと何度も言うとろうが。
人生で重要な決断をし、なおかつ成功した経験があるならば、その時の体験談でも書きなされ。
人間てそういう時じゃないと神と向き合わないだろう。
モルモンは基本的にトラブルからは逃げる。
逃げなかった奴、一人しか見た事ない。
無論、そういう奴とは友情が芽生える。当たり前だが。
当たり前の事を無視するのがカルト
だから、「せめてこの辺だけもう少し詳しく説明してくれ」
とかの歩み寄りがなければ永遠の闇に取り込まれて終だと何度も言うとろうが。
人生で重要な決断をし、なおかつ成功した経験があるならば、その時の体験談でも書きなされ。
人間てそういう時じゃないと神と向き合わないだろう。
モルモンは基本的にトラブルからは逃げる。
逃げなかった奴、一人しか見た事ない。
無論、そういう奴とは友情が芽生える。当たり前だが。
当たり前の事を無視するのがカルト
自分自身を観れない奴と話をすると必ず最後に全否定をしてくる。結局、不安に勝てないから。
己を知り敵を知れば百戦危うからず。
己を知るだけでも半分は勝てる。
己も解らず、敵の大きさすら判別不可能なものは百戦百敗する。しかも、このような者は己が勝てそうな弱い者に対しては容赦しない。
畜生道。
己を知り敵を知れば百戦危うからず。
己を知るだけでも半分は勝てる。
己も解らず、敵の大きさすら判別不可能なものは百戦百敗する。しかも、このような者は己が勝てそうな弱い者に対しては容赦しない。
畜生道。
人としての基本的な心構えを語っているだけなのに。
それも理解出来ずに、やたら噛みついてくる人間は人間を止めてしまっている点においてモルモンと同一。
モルモンは茶を飲まずに神を目指して、結果人間以下になる。
それも理解出来ずに、やたら噛みついてくる人間は人間を止めてしまっている点においてモルモンと同一。
モルモンは茶を飲まずに神を目指して、結果人間以下になる。
漏れは頑なではないモルモンからは人気があったよ。
君が宗教を開くべきではないか、みたいな事も言われた事もある。
結果、頑ななモルモンに余計に疎まれた。
邪悪な人間同士は邪悪な目的を達する為になら、いくらでも協力を惜しまないから。
君が宗教を開くべきではないか、みたいな事も言われた事もある。
結果、頑ななモルモンに余計に疎まれた。
邪悪な人間同士は邪悪な目的を達する為になら、いくらでも協力を惜しまないから。
モルモンて自分の子供に歯も磨かせられないんだぜ。
自分は完ぺきな教会の信徒だから、自分の子供は最初から完全だと思ってる。
だからモルモンとは子育ては大変だという共感が持てないし他人に尻ぬぐいさせようとする。
そのくせ、宣教師にするとだけ騒ぐ。
だから平気で嘘をつく宣教師が生まれる。
これが上辺重視の白塗りの墓教会の全て。
自分は完ぺきな教会の信徒だから、自分の子供は最初から完全だと思ってる。
だからモルモンとは子育ては大変だという共感が持てないし他人に尻ぬぐいさせようとする。
そのくせ、宣教師にするとだけ騒ぐ。
だから平気で嘘をつく宣教師が生まれる。
これが上辺重視の白塗りの墓教会の全て。
北朝鮮見れば解るけど、カルトって積み重ねみたいな努力を嫌うからな。
現実を無視し続けた人間は最後には闇に食われる。
現実を無視し続けた人間は最後には闇に食われる。
そうですよね！僕も現実からしっかり目をそらさないようにして、闇になんて食われないようにします！
とても勉強になります！
とても勉強になります！
そしてその村長はこう言った。
「ホルモン、ホルモンはいらねぇかー」
そしたら村人から
「ホルモン万歳、ホルモン万歳」
と祝福を受けていました
「ホルモン、ホルモンはいらねぇかー」
そしたら村人から
「ホルモン万歳、ホルモン万歳」
と祝福を受けていました
おい、お前！
そんなしょーもないちゃちゃ入れると先生がお話出来ないだろ！
そんなしょーもないちゃちゃ入れると先生がお話出来ないだろ！
30 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 18:40:54 ID:NFB6SQpz
上げて落とすパターンならやめとけよ
素晴らしいお方が現れましたね！神だ！！
僕ももっと叱って下さいっ！！！
僕ももっと叱って下さいっ！！！
俺俺詐欺に引っかかる親も、実は最近子供とマトモに話なんかしていなかったという親が多いらしいからな。
闇の生き物は闇の部分を見つけるのがウマイ。
三輪明宏の言葉に世の中の半数は魔界人だ、というのがある。
メキシコの貧しい村ではヨソ者が来ると身ぐるみ剥すそうだ。
良い友達というのは得難いものだが。
モルモンの人間には、どんなに親切にしても感謝せず、かえって自分の奴隷と勘違いするので距離を置くと逆切れするキチガイが結構いる。
闇の生き物は闇の部分を見つけるのがウマイ。
三輪明宏の言葉に世の中の半数は魔界人だ、というのがある。
メキシコの貧しい村ではヨソ者が来ると身ぐるみ剥すそうだ。
良い友達というのは得難いものだが。
モルモンの人間には、どんなに親切にしても感謝せず、かえって自分の奴隷と勘違いするので距離を置くと逆切れするキチガイが結構いる。
みなさんよく考えてください。
プロの三和銀行2000社対応のジョブコンダクト株式コンサルタントの吉川隆二に
依頼者の中尾邦親さんと中尾邦彰さんが、信頼して株式の返還を依頼したのですよ。
見に覚えが無いにもかかわらず逮捕され、当然無罪がくだると思っていた裁判で全部否定され、
ショックで、一縷の望みも無く、絶望以外の何物でもない。
こんなの殺されるよりよっぽど辛い。
自分に置き換えてください。 どれだけ絶望ですか？
吉川隆二の土下座なんかで済みますか？？？
ニセ税理士の吉川隆二が、船井電機との、交渉ミスで国に罰せられて追い込まれたんですよ
謝ってすむ問題じゃないけれど、 まずは吉川隆二が『心からの謝罪』してほしいですね。
こういう場合、決まって言い逃れしたりすること多いじゃないですか。
間違いは間違いとして潔く謝罪する。そういう姿勢がほしいです。
ちなみに、謝りっぱなしは論外です。
中尾邦親さん中尾邦彰さんの「不当に拘束された日々」は弁済のしようがありません。
ですので無論謝って済む問題ではなくとも、 それでも謝るべきです。
部下同然のソニー生命の西山国寿さんや澤田之良さんも、塗炭の苦しみでしょう
ノウノウと税理士を金で買収し、ニセ税理士の洗脳セミナーして金儲けして
いる反社会的態度が、信じられないです。
というより謝らずにはいられないという気持ちになるのが普通ではないでしょうか？
吉川隆二は、それとも普通の人間で無いから謝らないのが正解なのでしょうか？
プロの三和銀行2000社対応のジョブコンダクト株式コンサルタントの吉川隆二に
依頼者の中尾邦親さんと中尾邦彰さんが、信頼して株式の返還を依頼したのですよ。
見に覚えが無いにもかかわらず逮捕され、当然無罪がくだると思っていた裁判で全部否定され、
ショックで、一縷の望みも無く、絶望以外の何物でもない。
こんなの殺されるよりよっぽど辛い。
自分に置き換えてください。 どれだけ絶望ですか？
吉川隆二の土下座なんかで済みますか？？？
ニセ税理士の吉川隆二が、船井電機との、交渉ミスで国に罰せられて追い込まれたんですよ
謝ってすむ問題じゃないけれど、 まずは吉川隆二が『心からの謝罪』してほしいですね。
こういう場合、決まって言い逃れしたりすること多いじゃないですか。
間違いは間違いとして潔く謝罪する。そういう姿勢がほしいです。
ちなみに、謝りっぱなしは論外です。
中尾邦親さん中尾邦彰さんの「不当に拘束された日々」は弁済のしようがありません。
ですので無論謝って済む問題ではなくとも、 それでも謝るべきです。
部下同然のソニー生命の西山国寿さんや澤田之良さんも、塗炭の苦しみでしょう
ノウノウと税理士を金で買収し、ニセ税理士の洗脳セミナーして金儲けして
いる反社会的態度が、信じられないです。
というより謝らずにはいられないという気持ちになるのが普通ではないでしょうか？
吉川隆二は、それとも普通の人間で無いから謝らないのが正解なのでしょうか？
>>27
それで良い。
神は己を助ける者を助くというからな。
疲れたら休むように。又、小なる休息が人生の要所要所に備えられており、やがて大なる休息に至れるように。
人間は死ぬ時は死ぬのだから、一日一日を噛みしめて生きるように。読書、日記は当たり前。貧国に生まれたのではないのだから。
それで良い。
神は己を助ける者を助くというからな。
疲れたら休むように。又、小なる休息が人生の要所要所に備えられており、やがて大なる休息に至れるように。
人間は死ぬ時は死ぬのだから、一日一日を噛みしめて生きるように。読書、日記は当たり前。貧国に生まれたのではないのだから。
ごめん、もうちょっと付き合ってあげられると思ったけどもう限界やわ。チラシの裏でやれボゲェ
>>35
コイツ、こんな当たり前の事も受け入れられないでモルモン
にだけ恨みを持って一体何がしたいんだろうな。
結局、反カルトって、ただ自分がカルトで美味しい思いが出来なかったから恨みを持つっていう本性が現れると崩壊してしまう。
コイツ、こんな当たり前の事も受け入れられないでモルモン
にだけ恨みを持って一体何がしたいんだろうな。
結局、反カルトって、ただ自分がカルトで美味しい思いが出来なかったから恨みを持つっていう本性が現れると崩壊してしまう。
宗教やろうとする人って欲深な人が多いからなあ。
いや、宗教自体が人間の欲を刺激する要素があるからなあ。
いや、宗教自体が人間の欲を刺激する要素があるからなあ。
【社会】「印鑑を買わないと命がなくなる」と不安をあおり印鑑販売の疑い 統一教会を捜索 警視庁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244676875/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244676875/
>>37
カルトで見せられていた幻影とか虚像とかが頭の中に染み着いて振り払えないんですよね、解ります。
そして教義からは解放されるから不倫でも何でもおっぱじめようとする。
例えカルトが世界から消えて無くなったって、真面目に生きなきゃなんないという事に変わりはないんだけどね。
だってこの世は基本的に苦界なんだから。
カルトで見せられていた幻影とか虚像とかが頭の中に染み着いて振り払えないんですよね、解ります。
そして教義からは解放されるから不倫でも何でもおっぱじめようとする。
例えカルトが世界から消えて無くなったって、真面目に生きなきゃなんないという事に変わりはないんだけどね。
だってこの世は基本的に苦界なんだから。
41 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 12:50:26 ID:zSzXFIKT
アメリカの宗教には行きすぎた欲望も正当な理由付けができればオッケーみたいなところがありますからね。
でないと信者が集まらない。
宗教が民意に屈しているっいうか
どうせ宗教やらなきゃならないなら日本で数百年ほそぼそやってきた高額献金要求しないところにしたら？
税引前１０パーセント献金なんて法外もいいとこ。
でないと信者が集まらない。
宗教が民意に屈しているっいうか
どうせ宗教やらなきゃならないなら日本で数百年ほそぼそやってきた高額献金要求しないところにしたら？
税引前１０パーセント献金なんて法外もいいとこ。
42 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 13:00:32 ID:zSzXFIKT
例えば毎月５万の献金をしなければいけないなら個人的に趣旨に賛同でき地域に密着した団体に１万づつ５口とか。
教会が全て良いように使ってくれるなんて怠惰な考えは棄てましょう。
教会が全て良いように使ってくれるなんて怠惰な考えは棄てましょう。
43 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 16:23:27 ID:yfYoQKD+
いろんな教徒と交流してきたが、モルモン教徒は一番人間としてまともな
感じがしるよ。
人間性が一番豊かな感じがしたね。
モルモン教徒じゃないけど、タバコ、アルコール、カフェインを控えている。
確かに心身の健康を考えたら理にかなっていることだ。
感じがしるよ。
人間性が一番豊かな感じがしたね。
モルモン教徒じゃないけど、タバコ、アルコール、カフェインを控えている。
確かに心身の健康を考えたら理にかなっていることだ。
44 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 17:26:26 ID:zSzXFIKT
そんなにモルモンの印象が良いなら入ったら？って言うと「嫌だ」って言うんだよね。
印象良いのに入らない理由は何？
私は一番印象良かったのは統一協会の女性です。
でも入りませんよ、危ないの分かってるから。
エホバの証人を見倣って飲食は何に関わらず飲みすぎない食べ過ぎないようにしています。
これで輸血拒否したら立派なエホバの証人になれますかね？
>>38
> 宗教やろうとする人って欲深な人が多いからなあ。
どうでしょうね。
モルモンは禁止行為以外の欲望には甘いですね。
自制心が弱いのか、あるいは欠如しているのか。
もし仮にですが、この教団でセックスに多少なりとも寛容な解釈が生じた場合
一般社会では考えられない事が頻発すると思いますよ。
> いや、宗教自体が人間の欲を刺激する要素があるからなあ。
「宗教」と総括するのは危険だと思いますが・・・。
新興宗教のように拡大欲の権化のようなものもありますし
それを全く否定するものもある。
か細い声に耳を傾けなさいと言いますが、そのとおりだと思います。
モルモン書で世界を満たせと言ったこの教団の声がか細いとは全然思いませんが。
> 宗教やろうとする人って欲深な人が多いからなあ。
どうでしょうね。
モルモンは禁止行為以外の欲望には甘いですね。
自制心が弱いのか、あるいは欠如しているのか。
もし仮にですが、この教団でセックスに多少なりとも寛容な解釈が生じた場合
一般社会では考えられない事が頻発すると思いますよ。
> いや、宗教自体が人間の欲を刺激する要素があるからなあ。
「宗教」と総括するのは危険だと思いますが・・・。
新興宗教のように拡大欲の権化のようなものもありますし
それを全く否定するものもある。
か細い声に耳を傾けなさいと言いますが、そのとおりだと思います。
モルモン書で世界を満たせと言ったこの教団の声がか細いとは全然思いませんが。
47 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 07:50:31 ID:/epXBbCK
>>33
こっちが恥ずかしくなるような誤爆ですね。
こっちが恥ずかしくなるような誤爆ですね。
>>46
自分に人を幸せにするだけのコミュニケーション力も財力も無いと自覚する事も出来なくなっている人がよくいるよ。
そういう人でも、教会はただ単に結婚しろと言うだけだから余計に追い詰められちゃって壇上で「私は結婚出来ません！」って叫んじゃったりするんだよ。
結局、皆苦界に生きている仲間なんだっていう一番大切な認識力が欠落しているんだわ。
江戸時代とかみたいに農業従事者が多数を占めた社会じゃないから他人を思いやる事は難しくはなってるのだろうけれども。
自分に人を幸せにするだけのコミュニケーション力も財力も無いと自覚する事も出来なくなっている人がよくいるよ。
そういう人でも、教会はただ単に結婚しろと言うだけだから余計に追い詰められちゃって壇上で「私は結婚出来ません！」って叫んじゃったりするんだよ。
結局、皆苦界に生きている仲間なんだっていう一番大切な認識力が欠落しているんだわ。
江戸時代とかみたいに農業従事者が多数を占めた社会じゃないから他人を思いやる事は難しくはなってるのだろうけれども。
僕は自称反モルモン、反カルトの人に『これはもう、焼くしかないな』と脅されました。
こんな恐ろしい事を言えるなんてこの人こそカルトだと思いました。
こんな恐ろしい事を言えるなんてこの人こそカルトだと思いました。
>>49
この様にカルトは自分がした事については完全に棚に上げます。
モルモンには、自分の言動が悪いから嫌われ者になっているという自覚もなく、他人を逆恨みする人間が結構居ます。
カルトは自分の行いの結果である果実を選り好みしようとするのです。
こういう人間は自分の悪い言動を悔い改めない限り、死後に永遠の炉で焼かれる事になるであろうと警告したのです。
この様にカルトは自分がした事については完全に棚に上げます。
モルモンには、自分の言動が悪いから嫌われ者になっているという自覚もなく、他人を逆恨みする人間が結構居ます。
カルトは自分の行いの結果である果実を選り好みしようとするのです。
こういう人間は自分の悪い言動を悔い改めない限り、死後に永遠の炉で焼かれる事になるであろうと警告したのです。
51 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 14:37:14 ID:5jswOmLT
＞自分がした事については完全に棚に上げます。
＞自分の言動が悪いから嫌われ者になっているという自覚もなく、他人を逆恨みする人間が結構居ます。
そりゃ反モルも一緒でしょｗ
＞自分の言動が悪いから嫌われ者になっているという自覚もなく、他人を逆恨みする人間が結構居ます。
そりゃ反モルも一緒でしょｗ
52 ：絶対神：2009/06/12(金) 14:58:59 ID:CK2B3weT
創造論と創造科学とID論と進化論Part34
ここに真理を書いた、熟読しておけ。
モルモン教徒への一筋の光。
ここに真理を書いた、熟読しておけ。
モルモン教徒への一筋の光。
>>51
昔の反モル組織めいた物を作った人たちには男女関係的な醜聞もあったようですが。
それでも、モルモン宣教師によるレイプ被害者の人は、支えになってくれる人たちが居て心強かった事でしょう。
この世の問題の殆どは金と女です。
宗教や政治に携わる人間に必要な資質もそこらへんでしょう。
昔の反モル組織めいた物を作った人たちには男女関係的な醜聞もあったようですが。
それでも、モルモン宣教師によるレイプ被害者の人は、支えになってくれる人たちが居て心強かった事でしょう。
この世の問題の殆どは金と女です。
宗教や政治に携わる人間に必要な資質もそこらへんでしょう。
ごめんなさい。僕は人をおちょくってボゲェなどと言ってしまいました。
でも、僕のしたことは『火で焼くしかない』つまり殺すしかない程悪い事ですか？
こうやって自分の思想に反対されおちょくったりした人は殺すしかないのですか？
いったい誰が殺すかどうか判断するのですか？少なくともあなたは判断出来るみたいですが、ほかにも判断員がいますか？これはまるでカルト、北朝鮮のようだと思います。
ここらへん厨房にもわかるようによろしくお願いします。
でも、僕のしたことは『火で焼くしかない』つまり殺すしかない程悪い事ですか？
こうやって自分の思想に反対されおちょくったりした人は殺すしかないのですか？
いったい誰が殺すかどうか判断するのですか？少なくともあなたは判断出来るみたいですが、ほかにも判断員がいますか？これはまるでカルト、北朝鮮のようだと思います。
ここらへん厨房にもわかるようによろしくお願いします。
56 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 16:19:06 ID:/epXBbCK
大喜多さん会にカンパした金返して下さい。
これって横領ですよね。
これって横領ですよね。
>>54
大きな罪だろうが小さな罪だろうが神から離れるという事に変わりはない。
君が本当に自分がした事について反省する力を得たならば、それは、これからの君の言動の変化を促し、良い実をつける木になったという事で周囲に認識されるだろう。
何よりも君自身がそれを好ましい物として感じる事が出来れば、救いは訪れるだろう。
大きな罪だろうが小さな罪だろうが神から離れるという事に変わりはない。
君が本当に自分がした事について反省する力を得たならば、それは、これからの君の言動の変化を促し、良い実をつける木になったという事で周囲に認識されるだろう。
何よりも君自身がそれを好ましい物として感じる事が出来れば、救いは訪れるだろう。
カルトは自分のする事なんか小さな罪だと思って、その代わり茶を飲む事は大罪だと思っているから。
59 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 17:21:43 ID:9vas5nrw
カルト撲滅！
みんなで作る宗教被害Wiki
自由に書き込みが出来ます。
モルモン教に関する被害情報をお寄せください。
http://shukyohigai.wiki.fc2.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E6%95%99
みんなで作る宗教被害Wiki
自由に書き込みが出来ます。
モルモン教に関する被害情報をお寄せください。
http://shukyohigai.wiki.fc2.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E6%95%99
宗教にはまるのと恋愛にはまるのとは似てると思うね。
どちらも人を盲目にする。
差別的感情が表れる。
どちらも人を盲目にする。
差別的感情が表れる。
>>57
なんでそんなにエラそうなの？
なんでそんなにエラそうなの？
64 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 06:09:18 ID:r6rHjopB
白人万歳主義のカルトなのに、有色人種がどうしてはいるのか
わからないですね。バカされてるの気づかないのか？
わからないですね。バカされてるの気づかないのか？
>>62
>こんなんだから日本の実質識字率は５％だと言われる。
頼むからどこで誰がそんな事言ってるのか教えてくれ。
ずっと日本の識字率は99.8%(男性99.9%女性99.7%)だと思ってたんだがあまりに衝撃的だった。
頼む、どこの誰の発言だ
>こんなんだから日本の実質識字率は５％だと言われる。
頼むからどこで誰がそんな事言ってるのか教えてくれ。
ずっと日本の識字率は99.8%(男性99.9%女性99.7%)だと思ってたんだがあまりに衝撃的だった。
頼む、どこの誰の発言だ
>>65
誰かの対談記事までしか思い出せん。
それとヘキサゴン見た事ないのか？
流石に５％は白髪三千丈の類だが。
それと、人間の能力は多種多用だから一つの事だけでは計れないけどね。
それでも人間性に欠ける人物は多少うまく行っても、いずれポシャる。
誰かの対談記事までしか思い出せん。
それとヘキサゴン見た事ないのか？
流石に５％は白髪三千丈の類だが。
それと、人間の能力は多種多用だから一つの事だけでは計れないけどね。
それでも人間性に欠ける人物は多少うまく行っても、いずれポシャる。
つまり出所不詳のなりゆきでの適当発言だと分かって安心した。
それと、お前の識字率の認識がヘキサゴン基準だと。まあ、あの手の番組だけ見てたら日本の識字率低くも思うだろうな。
ていうかヘキサゴン面白いか？もっと本読んだ方がいいよ。
それと、お前の識字率の認識がヘキサゴン基準だと。まあ、あの手の番組だけ見てたら日本の識字率低くも思うだろうな。
ていうかヘキサゴン面白いか？もっと本読んだ方がいいよ。
まあモルモンの会員数も実質は幽霊会員だらけだからな。
日本の実質識字率が高かったらヘキサゴンクラスの番組なんか瞬時に消えて無くなってるだろうよ。
景気も悪化しているし、それ以前にノートも取らない生徒も
ゴロゴロ居る。
雑誌も漫画も発行部数は減少傾向にある。人口も伸びない。
文字だけ知って良い気になっているから行間も読めなくなる。
日本の実質識字率が高かったらヘキサゴンクラスの番組なんか瞬時に消えて無くなってるだろうよ。
景気も悪化しているし、それ以前にノートも取らない生徒も
ゴロゴロ居る。
雑誌も漫画も発行部数は減少傾向にある。人口も伸びない。
文字だけ知って良い気になっているから行間も読めなくなる。
いや、それ以前に実質の意味が解ってないだろ67は
まあ、モルモンも別に聖典なんか屁とも思ってないけどな。
聖典より預言者の言葉の方を優先、って言ってるしねｗ
>>71
案外それよりも噂が優先されていることがあるかも。
案外それよりも噂が優先されていることがあるかも。
73 ：神も仏も名無しさん：2009/06/14(日) 09:33:35 ID:3brdJAW7
隣の席で老けた男がぁ～
散々絡んで人生かぁたぁるぅ～♪
散々絡んで人生かぁたぁるぅ～♪
74 ：神も仏も名無しさん：2009/06/14(日) 11:41:31 ID:3brdJAW7
昼夜逆転
それがさらに逆転して真っ昼間からの連続投稿
仕事しろとは言わないが
せめて規則正しい生活をして欲しい
それがさらに逆転して真っ昼間からの連続投稿
仕事しろとは言わないが
せめて規則正しい生活をして欲しい
つまり何時に書いても昼夜逆転とwww
もうお前あきたから来なくていいよ。
もうお前あきたから来なくていいよ。
76 ：神も仏も名無しさん：2009/06/14(日) 17:51:35 ID:3brdJAW7
いえいえご冗談を
投稿時間を見ただけで私はあぼんしてます。
貴方も同じことをされてはいかがですか？
とても便利ですよ
クソ投稿は二度と表示されませんから
投稿時間を見ただけで私はあぼんしてます。
貴方も同じことをされてはいかがですか？
とても便利ですよ
クソ投稿は二度と表示されませんから
やってみるわwww
反モルがモルモン信者の人格批判するのはお門違いもいいところだと思うよ。
俺はモルモン信者が嫌いだから辞めたわけじゃないし。
勇気と真実の会で起こった数々の醜聞とイザコザを見るとモルモンの人格批判する前にすることがあるだろうと思った。
逆に人間関係だとか喧嘩して辞めた人って、、、どうなのって思うよ。
身から出た錆じゃないのって思うんだよね。
信者同士の付き合いは我慢することが多かったけど、恨みには思ってない。
俺も他人に同じくらい我慢をさせたかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
怨恨と教えとして間違っている事を指摘することは似て全く非なるものだよ。
それから２ｃｈでは「カルト」をＮＧワード設定してる。
あと「階段」も登録した方が良いかもｗｗ。
言論の自由って、どの意見に価値があるかを自己判断するスキルが必要だね。
俺はモルモン信者が嫌いだから辞めたわけじゃないし。
勇気と真実の会で起こった数々の醜聞とイザコザを見るとモルモンの人格批判する前にすることがあるだろうと思った。
逆に人間関係だとか喧嘩して辞めた人って、、、どうなのって思うよ。
身から出た錆じゃないのって思うんだよね。
信者同士の付き合いは我慢することが多かったけど、恨みには思ってない。
俺も他人に同じくらい我慢をさせたかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
怨恨と教えとして間違っている事を指摘することは似て全く非なるものだよ。
それから２ｃｈでは「カルト」をＮＧワード設定してる。
あと「階段」も登録した方が良いかもｗｗ。
言論の自由って、どの意見に価値があるかを自己判断するスキルが必要だね。
79 ：神も仏も名無しさん：2009/06/17(水) 10:04:31 ID:VaBxUdeZ
過激なイスラム教とどこが違うの？
80 ：神も仏も名無しさん：2009/06/17(水) 12:51:06 ID:ASAcaJZ1
ここに秘密の全てが…
信じている事柄のまとめ
http://www.mormon.org/learn/0,8672,1598-5,00.html
原罪は否定されておる
モルモン書
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/bm/bm.htm
教義と誓約
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/dc/dc.htm
新約聖書（ジョセフ・スミスの霊感訳）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/nt-jst/nt.htm
信じている事柄のまとめ
http://www.mormon.org/learn/0,8672,1598-5,00.html
原罪は否定されておる
モルモン書
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/bm/bm.htm
教義と誓約
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/dc/dc.htm
新約聖書（ジョセフ・スミスの霊感訳）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/nt-jst/nt.htm
えー何度も申しますが。
モルモン教徒には、茶さえ飲まなければ嘘をつこうが暴力行為を働こうが許されると思い込んでいる狂人が実に多く居ます。
私は、この様な組織をカルトと定義します。
女性にスカートをはけとか命じる北朝鮮と似ているからです。下らない規則にこだわり人間性を失う点において。
暴力行為が有ったという点においては、弁護士一家を集団で殺してしまったオウムともそう変わらないでしょう。
実際、恐ろしくて近寄る気もしないのですから。
モルモン教徒には、茶さえ飲まなければ嘘をつこうが暴力行為を働こうが許されると思い込んでいる狂人が実に多く居ます。
私は、この様な組織をカルトと定義します。
女性にスカートをはけとか命じる北朝鮮と似ているからです。下らない規則にこだわり人間性を失う点において。
暴力行為が有ったという点においては、弁護士一家を集団で殺してしまったオウムともそう変わらないでしょう。
実際、恐ろしくて近寄る気もしないのですから。
夜中に宣教師四人引き連れたモルモン（顔見知り）が突然やってきて挨拶もしないで、うすら笑い浮かべて立ってた時は恐かったなあ。
「警察呼ぶぞ」って怒鳴ったら帰ったけど。
「警察呼ぶぞ」って怒鳴ったら帰ったけど。
たとえ日本の警察官だって人として正しくあろうという意識が低ければ誤捜査や裏金や果ては飲酒運転、ひったくりまでしてしまう訳だから。
批判まで封じられたらカルト国家と変わらない。
少女殺人冤罪の菅家さんだって抵抗する事を諦めてしまったから、本当の犯人はのうのうとしている。
悪に屈するのと闇に食われるのは同義だ。
カルトは濃い闇の塊。
批判まで封じられたらカルト国家と変わらない。
少女殺人冤罪の菅家さんだって抵抗する事を諦めてしまったから、本当の犯人はのうのうとしている。
悪に屈するのと闇に食われるのは同義だ。
カルトは濃い闇の塊。
昔の反モルの会で起きた事件を聞く所では結局はただの男女関係トラブルであって。
モルモンという巨大組織の中の総合的な自堕落さとは規模が異なる。
宗教的なマインドコントロールのように問題が多岐にわっている訳でもない。
モルモンという巨大組織の中の総合的な自堕落さとは規模が異なる。
宗教的なマインドコントロールのように問題が多岐にわっている訳でもない。
>>84
なるほどただの男女関係のトラブルだって世間は納得するわけですね。
では、なぜ会からの脱退者が続出し実質的な機能を失ったのでしょうか？。
世間どころか会のメンバーも納得してないって事じゃありません？
なるほどただの男女関係のトラブルだって世間は納得するわけですね。
では、なぜ会からの脱退者が続出し実質的な機能を失ったのでしょうか？。
世間どころか会のメンバーも納得してないって事じゃありません？
>>88
彼が辞める気がなく、周囲も彼を引きずり降ろす力がないとなれば残された選択はそれくらいしかないだろ。
ちょっとやそっとで消えて無くならない物事（カルト）を相手にしてるんだから、そんな無くなっちゃった物なんかどうでもいいよ。
彼が辞める気がなく、周囲も彼を引きずり降ろす力がないとなれば残された選択はそれくらいしかないだろ。
ちょっとやそっとで消えて無くならない物事（カルト）を相手にしてるんだから、そんな無くなっちゃった物なんかどうでもいいよ。
モルモンはいつになったら証台で「この教会は真実です」って意味不明な日本語を叫ぶのやめるんだろう。
92 ：神も仏も名無しさん：2009/06/17(水) 22:53:25 ID:knzZOB+X
なんでモルモンの「証」って、揃いも揃って同じようなことばかり言うのか、
気持ち悪くてしょうがなかったが、最近やっと理由が分かった。
「証の仕方（セリフの内容？）が分からない」という新米の信者に、
「大丈夫。皆と同じようにすればいいんですよ」と教えてるんだって？
そりゃあ皆、言う事が判で押したように同じになるはずだ。
こうやって、「教会を批判する俗世間はサタンに惑わされている」とかいう戯言まで、
本気で信じるようになっていくんですね。
気持ち悪くてしょうがなかったが、最近やっと理由が分かった。
「証の仕方（セリフの内容？）が分からない」という新米の信者に、
「大丈夫。皆と同じようにすればいいんですよ」と教えてるんだって？
そりゃあ皆、言う事が判で押したように同じになるはずだ。
こうやって、「教会を批判する俗世間はサタンに惑わされている」とかいう戯言まで、
本気で信じるようになっていくんですね。
> >>46
> 結局、皆苦界に生きている仲間なんだっていう一番大切な認識力が欠落しているんだわ。
ここの点をもう少し詳しく解説してください。
兄弟、姉妹という同志意識とはどう違うのか。
教会員に多いんです。
人類皆兄弟と思う一方で教会員、非教会員の強烈な区別意識という真っ向から矛盾するものを持っているのです。
区別意識を克服するには全人類が教会員にならなくてはならないと本気で考えている。
> 結局、皆苦界に生きている仲間なんだっていう一番大切な認識力が欠落しているんだわ。
ここの点をもう少し詳しく解説してください。
兄弟、姉妹という同志意識とはどう違うのか。
教会員に多いんです。
人類皆兄弟と思う一方で教会員、非教会員の強烈な区別意識という真っ向から矛盾するものを持っているのです。
区別意識を克服するには全人類が教会員にならなくてはならないと本気で考えている。
アンカー間違い
>>48
> 結局、皆苦界に生きている仲間なんだっていう一番大切な認識力が欠落しているんだわ。
ここの点をもう少し詳しく解説してください。
兄弟、姉妹という同志意識とはどう違うのか。
教会員に多いんです。
人類皆兄弟と思う一方で教会員、非教会員の強烈な区別意識という真っ向から矛盾するものを持っているのです。
区別意識を克服するには全人類が教会員にならなくてはならないと本気で考えている。
>>48
> 結局、皆苦界に生きている仲間なんだっていう一番大切な認識力が欠落しているんだわ。
ここの点をもう少し詳しく解説してください。
兄弟、姉妹という同志意識とはどう違うのか。
教会員に多いんです。
人類皆兄弟と思う一方で教会員、非教会員の強烈な区別意識という真っ向から矛盾するものを持っているのです。
区別意識を克服するには全人類が教会員にならなくてはならないと本気で考えている。
>>94
横レスですんまそんが、
＞教会員に多いんです。
＞人類皆兄弟と思う一方で教会員、非教会員の強烈な区別意識
これって簡単に言えば、要はいわゆる「選民意識」ってヤツじゃないんでしょうか。
自分たちが選ばれた特別な人間で（実際教会内の説教でそういう話がよく出る）、
そういう思いあがった意識がある以上、「区別」せずにはいられなくなると思いますよ。
＞区別意識を克服するには全人類が教会員にならなくてはならないと本気で考えている。
笑っちゃいますね。どこまで自分勝手な考え方なんだか。
自分たちを変えずに相手を変えることによって、何かを変えていこうだなんて。
全人類が教会員だなんて、そんな変態的な世界など要らんです。迷惑。
横レスですんまそんが、
＞教会員に多いんです。
＞人類皆兄弟と思う一方で教会員、非教会員の強烈な区別意識
これって簡単に言えば、要はいわゆる「選民意識」ってヤツじゃないんでしょうか。
自分たちが選ばれた特別な人間で（実際教会内の説教でそういう話がよく出る）、
そういう思いあがった意識がある以上、「区別」せずにはいられなくなると思いますよ。
＞区別意識を克服するには全人類が教会員にならなくてはならないと本気で考えている。
笑っちゃいますね。どこまで自分勝手な考え方なんだか。
自分たちを変えずに相手を変えることによって、何かを変えていこうだなんて。
全人類が教会員だなんて、そんな変態的な世界など要らんです。迷惑。
自分の稼いだ金の範囲内で生活出来ないモルモンが、教会内で借金トラブルを起こしたから。
「コンビニを控えて自炊して家計簿をつけろよ」、と言ったら。
「お前が俺に金を持ってくれば良いんだ！」、と結構人通りある所で大声で喚きちらしやがって。
挙げ句の果てに「近づいて来ないで欲しい」とやたら言いなりになるモルモンに頼みやがるの。
カルトという病的な空間では、この程度の自浄もうまくいかないのかと思い知った。
「コンビニを控えて自炊して家計簿をつけろよ」、と言ったら。
「お前が俺に金を持ってくれば良いんだ！」、と結構人通りある所で大声で喚きちらしやがって。
挙げ句の果てに「近づいて来ないで欲しい」とやたら言いなりになるモルモンに頼みやがるの。
カルトという病的な空間では、この程度の自浄もうまくいかないのかと思い知った。
>>94
それってさあ、全人類を会員にしてしまわないと、いつ自分たちが迫害されっか解らないという恐怖感を誤魔化してそういう風に言うんでしょうよ。
元もと、メキシコ領に勝手に入植してた団体だから正式に米領になった時に軍隊を送られた恐怖感が強かったんじゃないの？
それってさあ、全人類を会員にしてしまわないと、いつ自分たちが迫害されっか解らないという恐怖感を誤魔化してそういう風に言うんでしょうよ。
元もと、メキシコ領に勝手に入植してた団体だから正式に米領になった時に軍隊を送られた恐怖感が強かったんじゃないの？
98 ：神も仏も名無しさん：2009/06/18(木) 05:44:29 ID:KYw66xPc
情報収拾の段階で、「あそこには余所者を寄せつけない団体が居座ってる」くらいの情報はあったんじゃないの？
>>96
ブラック宗教・・・・・
ブラック宗教・・・・・
100 ：神も仏も名無しさん：2009/06/18(木) 17:08:49 ID:V2KxX+oD
入植とユタ戦争を論じるなら少なくとも
大学の一般教養科目程度の下地を持ってからにして欲しい。
バカ丸出しだから。
アマゾンにアメリカ近代史のテキストがいくらでも売っとる。
暇なんだから読めるでしょ。
大学の一般教養科目程度の下地を持ってからにして欲しい。
バカ丸出しだから。
アマゾンにアメリカ近代史のテキストがいくらでも売っとる。
暇なんだから読めるでしょ。
商売で一発当てたがるモルモン多いですよね。
だから、マルチもはやりやすい。
だから、マルチもはやりやすい。
>>97
マウンテンメドウの虐殺という、モルモン教徒が開祖を殺した人間がユタ滞留中の開拓民に居るというデマを信じて虐殺した事件があってユタ戦争が起きたんですよ。
敵を愛せ、というキリスト教とは完全に異なった宗教ですよね。
戦争の長期化を恐れたモルモンは、米国の傘下に組み入れられる事を余儀なくされたそうです。
マウンテンメドウの虐殺という、モルモン教徒が開祖を殺した人間がユタ滞留中の開拓民に居るというデマを信じて虐殺した事件があってユタ戦争が起きたんですよ。
敵を愛せ、というキリスト教とは完全に異なった宗教ですよね。
戦争の長期化を恐れたモルモンは、米国の傘下に組み入れられる事を余儀なくされたそうです。
神殿推薦状が持てて、神殿結婚できるクラスになったら、
そこの理不尽な儀式に耐えうるほどの精神力を持った人間の完成、
言い換えれば一人前のモルモンになったという証で間違いないですね？
だって、永遠の結婚と言いながら合い言葉か何かを忘れると繋がれない、っていうんですもの。
これに耐えられる奴はどうかしてるよ。現世を嫌うのにも程がある。
そこの理不尽な儀式に耐えうるほどの精神力を持った人間の完成、
言い換えれば一人前のモルモンになったという証で間違いないですね？
だって、永遠の結婚と言いながら合い言葉か何かを忘れると繋がれない、っていうんですもの。
これに耐えられる奴はどうかしてるよ。現世を嫌うのにも程がある。
108 ：神も仏も名無しさん：2009/06/18(木) 22:10:30 ID:V2KxX+oD
【重要】
1日に同じIDのない投稿はPHSとみなしましょう
投稿される方、1日2投稿以上か識別用のダミー投稿願います。m(__)m
マウンテンメドウの虐殺事件を止められもしなかった予言者って何なんですかね。
普通に指導力不足だろ。止める気有ったなら。
しかし、聖書くらい当時から出回ってたはずでしょう。
仮にもキリストの名を掲げる教会が、そんな事して恥ずかしいと思えないんですかねえ。
仮にもキリストの名を掲げる教会が、そんな事して恥ずかしいと思えないんですかねえ。
>>100
バカ丸出しだけどね。
興味がある人が調べて。
マウンテンメドーの虐殺については良い資料があれば目にしてみたいのですね。
あの事件の手打ちで実行部隊長が縛り首になりますが、事件後何年も行方不明
という事になっています。
準州格上げの条件として連邦側の役人を受け入れることに伴い連邦側に突き出された
と記憶しています。
この死刑になった彼ですが、確かモルモン書か教会歴史のテキストに別件で載っていたと
記憶しています。たしか物資調達役でしたかね。
どこからともなく物資を調達してくる。
やっぱり何の偏見なく考えても略奪部隊長だったんじゃないかと考えるのが自然かと。
マウンテンメドーの大虐殺はアメリカからの脱国者がアメリカ人を180名も虐殺したという
位置づけで国際問題です。
数はもちろん殺害方法が残忍で対象となった移住団を武装解除させた上で鈍器や銃床で
脳天をかち割るというものでした。
銃弾節約という事だったのでしょうけど、この残忍な殺人に反対して離脱した人がいたという
記録が教会側にもないんです。
あまりにも整然と脳天かち割り過ぎじゃないかと。慣れてないと出来ないのでは？。
私は初期の教会は略奪による物資調達が常態化していたのではないかと推測します。
マウンテンメドー事件にはノーヴー事件の怨恨説も提示されていますが、ユタに移住した
教会員の主流はノーヴーを経験していないはずなのです。
ノーヴー経験者の多くはブリガム･ヤングには追随せず後の復元派になります。
ですから怨恨説には素朴に疑問を持ちます。
モルモンによる西部移住は、先にテキサス共和国ー米墨戦争という流れもありますから
あまり問題視はされていないかと。
インスティチュート教会歴史テキストは突っ込みどころ満載です。
バカ丸出しだけどね。
興味がある人が調べて。
マウンテンメドーの虐殺については良い資料があれば目にしてみたいのですね。
あの事件の手打ちで実行部隊長が縛り首になりますが、事件後何年も行方不明
という事になっています。
準州格上げの条件として連邦側の役人を受け入れることに伴い連邦側に突き出された
と記憶しています。
この死刑になった彼ですが、確かモルモン書か教会歴史のテキストに別件で載っていたと
記憶しています。たしか物資調達役でしたかね。
どこからともなく物資を調達してくる。
やっぱり何の偏見なく考えても略奪部隊長だったんじゃないかと考えるのが自然かと。
マウンテンメドーの大虐殺はアメリカからの脱国者がアメリカ人を180名も虐殺したという
位置づけで国際問題です。
数はもちろん殺害方法が残忍で対象となった移住団を武装解除させた上で鈍器や銃床で
脳天をかち割るというものでした。
銃弾節約という事だったのでしょうけど、この残忍な殺人に反対して離脱した人がいたという
記録が教会側にもないんです。
あまりにも整然と脳天かち割り過ぎじゃないかと。慣れてないと出来ないのでは？。
私は初期の教会は略奪による物資調達が常態化していたのではないかと推測します。
マウンテンメドー事件にはノーヴー事件の怨恨説も提示されていますが、ユタに移住した
教会員の主流はノーヴーを経験していないはずなのです。
ノーヴー経験者の多くはブリガム･ヤングには追随せず後の復元派になります。
ですから怨恨説には素朴に疑問を持ちます。
モルモンによる西部移住は、先にテキサス共和国ー米墨戦争という流れもありますから
あまり問題視はされていないかと。
インスティチュート教会歴史テキストは突っ込みどころ満載です。
歴史の問題にはあまり興味がありません。
学術的に研究された資料が少なく入手も困難であること
(高橋氏の本は学術本だとは考えていません。残念ながら)
個人の問題とはあまり接点がないからです。
モルモン教が個人に与える問題は、自我の喪失です。
エゴの喪失ではなく、自我の喪失です。
世知辛い世の中、頼るべきものは自分だけ
皆自己の確立を急ぐなかでモルモン信者は逆行している。
そんな人が5年10年教会で過ごした後、教会を去って
困難なく社会に戻れると思いますか？。
それ以前にモルモンの親は自分の子供とも、まともに話せない人が多いよ。
見たい物（イメージ）しか見たくない連中だから。
だから万引きや大麻栽培（吸引含む）とか未然に防げないんだよ。
諸事表層的な連中だから宣教師にしてしまえば教育完了と思ってる。
だからミスドの売れ残りをゴミ箱から漁る宣教師とかも出てくるんだよ。
見たい物（イメージ）しか見たくない連中だから。
だから万引きや大麻栽培（吸引含む）とか未然に防げないんだよ。
諸事表層的な連中だから宣教師にしてしまえば教育完了と思ってる。
だからミスドの売れ残りをゴミ箱から漁る宣教師とかも出てくるんだよ。
馬鹿という言葉は、その人に対する全否定の言葉だから、いくら単語として有るからといって気軽に使用するのは少なくとも愛を売りにする宗教では控えられて当然。
大体が馬鹿などという言葉を気軽に使う人間にマトモな人間が居た記憶もないのであって、自分が基本的にその人間と同列であると、わざわざ宣言する事もあるまい。
馬鹿野郎解散などというものもあったぐらいだから。
まあ、あれは、つい口に出たというものだが。
大体が馬鹿などという言葉を気軽に使う人間にマトモな人間が居た記憶もないのであって、自分が基本的にその人間と同列であると、わざわざ宣言する事もあるまい。
馬鹿野郎解散などというものもあったぐらいだから。
まあ、あれは、つい口に出たというものだが。
116 ：神も仏も名無しさん：2009/06/19(金) 10:40:37 ID:dg8O2SER
２ちゃんねるにかじりつきのおバカさんたちはマウンテンメデュー事件も自分で調べられない
ブタ以下だな。
英語版wikiを詠めブタ
ブヒブヒうるせーよ
ブタ以下だな。
英語版wikiを詠めブタ
ブヒブヒうるせーよ
117 ：神も仏も名無しさん：2009/06/19(金) 10:48:39 ID:dg8O2SER
>>115
巣に帰れ馬鹿
巣に帰れ馬鹿
118 ：神も仏も名無しさん：2009/06/19(金) 10:56:48 ID:dg8O2SER
119 ：神も仏も名無しさん：2009/06/19(金) 10:58:49 ID:dg8O2SER
>>113
興味がないなら書くな
興味がないなら書くな
120 ：神も仏も名無しさん：2009/06/19(金) 12:29:51 ID:dg8O2SER
馬鹿呼ばわりされるのが嫌なら出てくるな。
モルモンなんか入った時点でかなりのお馬鹿
モルモンなんか入った時点でかなりのお馬鹿
自分が神や独裁者になれる訳でもないのにイチイチ他人を全否定していても仕方がないだろうに。
苦界に生きる仲間とは、そういう意味だ。
弱みを見せれば悪魔のごとくむしゃぶりついてくる出来損ないの人間の何と多いことか。
苦界に生きる仲間とは、そういう意味だ。
弱みを見せれば悪魔のごとくむしゃぶりついてくる出来損ないの人間の何と多いことか。
宣教師に携帯の番号教えちまった…
なんて馬鹿だったんだろorz
まだ電話はかかってきてないが不安過ぎる
なんて馬鹿だったんだろorz
まだ電話はかかってきてないが不安過ぎる
124 ：神も仏も名無しさん：2009/06/19(金) 18:47:05 ID:dg8O2SER
>>122
お前もな
お前もな
>>123
「マウンテンメドウ事件を起こす宗教なんか信じません、さようなら、次にかけてきたら警察に言います」と、はっきり言いなさい。
「マウンテンメドウ事件を起こす宗教なんか信じません、さようなら、次にかけてきたら警察に言います」と、はっきり言いなさい。
126 ：神も仏も名無しさん：2009/06/19(金) 22:17:08 ID:hsBp0aRI
神の愛で満たされている人は、
自分の家族に祝福を与えるだけでは満足せず、
全人類に祝福を与えたいと望み、
全世界を歩き回ります。
自分の家族に祝福を与えるだけでは満足せず、
全人類に祝福を与えたいと望み、
全世界を歩き回ります。
世の中ではそれを、
有難迷惑、押し付けと言います
有難迷惑、押し付けと言います
>>121
がっかりな回答です。
がっかりな回答です。
>>112
それでも、「モルモンは何故かってに正式にはメキシコ領である土地に移住したんですか？」
と聞けば、「皆、やってた事です」としか答えようがないよね。
>>129
正にそれは盲目の人に出会った時に「この人は前世で何の罪を犯したのですか？」と心の中で切り放そうとしたキリストの弟子のようですね。
それでも、「モルモンは何故かってに正式にはメキシコ領である土地に移住したんですか？」
と聞けば、「皆、やってた事です」としか答えようがないよね。
>>129
正にそれは盲目の人に出会った時に「この人は前世で何の罪を犯したのですか？」と心の中で切り放そうとしたキリストの弟子のようですね。
モルモンは会員仲間を金づるとか便利な道具くらいにしか思ってない人も多いけどね。
それでも、結局、自己破産しちゃう人もちらほら居るけど。
それでも、結局、自己破産しちゃう人もちらほら居るけど。
>>112
＞整然と脳天
当時の主燃料は薪なんだから、そんな運動日常茶飯事でしょうよ。旧日本軍の百人斬り話とは次元が違うように思います。
＞怨恨説
神に会ったジョセフが教会を開いたという設定は変えようがないですから。
キリストを殺したのはユダヤ人だという事でユダヤ民族は長い間、呪われし民というレッテルも貼られていた訳ですからね。
そんな偉大なる開祖を殺した人間が近くに来ているという噂を流すだけでも、相当に効果があったのでは？
或いは効果その物を知る為に流したか。
＞整然と脳天
当時の主燃料は薪なんだから、そんな運動日常茶飯事でしょうよ。旧日本軍の百人斬り話とは次元が違うように思います。
＞怨恨説
神に会ったジョセフが教会を開いたという設定は変えようがないですから。
キリストを殺したのはユダヤ人だという事でユダヤ民族は長い間、呪われし民というレッテルも貼られていた訳ですからね。
そんな偉大なる開祖を殺した人間が近くに来ているという噂を流すだけでも、相当に効果があったのでは？
或いは効果その物を知る為に流したか。
135 ：神も仏も名無しさん：2009/06/20(土) 18:56:41 ID:DMpYzCGd
>>126
なんでもかんでも神様がやってくれると思い込んで、結局は悪い実がなっている。
世界を見なさい、キリストの時代よりも遥かに悪事は増している。
大体が神の愛（定義不明）に満たされたからといって、人が飢えなくなる訳でもない。
なんでもかんでも神様がやってくれると思い込んで、結局は悪い実がなっている。
世界を見なさい、キリストの時代よりも遥かに悪事は増している。
大体が神の愛（定義不明）に満たされたからといって、人が飢えなくなる訳でもない。
136 ：神も仏も名無しさん：2009/06/20(土) 19:10:46 ID:Mo6BSWDs
モルモンをやっても辞めてもバカはバカ
バカは死ななきゃ治らない
>>137
どこで見れますか？その手紙。
どこで見れますか？その手紙。
>>138
モルモンレイプでググレ
モルモンレイプでググレ
140 ：神も仏も名無しさん：2009/06/20(土) 22:11:39 ID:Rm/Pa4/F
民主党が政権を取ったら、
PHS禁止法案を通してもらわんといかんね。
PHS禁止法案を通してもらわんといかんね。
ガーメント（聖なる下着）着たままレイプしたんですかねえ。
やっぱガーメントって、ただの服なんですねえ。
孫悟空の頭の輪みたいになりゃいいのに。
やっぱガーメントって、ただの服なんですねえ。
孫悟空の頭の輪みたいになりゃいいのに。
別に漏れもモルモン含めカルトの悪事か狂気の話以外するつもりもないしな。
何故かといえば、結局、彼らは幸せになってないからだ。
正しい宗教をやっているから自分たちに苦難は起きる訳ないと盲信している訳だから。
ただ、宣教師とか、教会的に名誉があるとされる事だけ何とかやろうとして、後の人生は御座成り
じゃあ、二年限定の宣教師活動は真面目にやるかといえばレイプはするわ、ミスドのゴミは漁るわ。
何故かといえば、結局、彼らは幸せになってないからだ。
正しい宗教をやっているから自分たちに苦難は起きる訳ないと盲信している訳だから。
ただ、宣教師とか、教会的に名誉があるとされる事だけ何とかやろうとして、後の人生は御座成り
じゃあ、二年限定の宣教師活動は真面目にやるかといえばレイプはするわ、ミスドのゴミは漁るわ。
144 ：神も仏も名無しさん：2009/06/21(日) 06:28:20 ID:VQOGIZrJ
モルモンに道で会って急いでたせいでうっかり住所と名前喋っちまった…
住所は嘘教えた（つっても三区画くらいしか離れてない場所を言った）し
名前も苗字だけしか言わなかったんだが、これ突き止められて訪問されたりしないよな…？
住所は嘘教えた（つっても三区画くらいしか離れてない場所を言った）し
名前も苗字だけしか言わなかったんだが、これ突き止められて訪問されたりしないよな…？
145 ：神も仏も名無しさん：2009/06/21(日) 08:38:49 ID:bAe8alOM
宣教師に携帯の番号教えちまった…
なんて馬鹿だったんだろorz
まだ電話はかかってきてないが不安過ぎる
なんて馬鹿だったんだろorz
まだ電話はかかってきてないが不安過ぎる
モルモンお断りの小看板、売ってないのかな。
エホバは、たまに見るけど。
エホバは、たまに見るけど。
>>143
カルト信者は幸せになれないから宗教を止めるかといえば、そうでもなく。
自分は幸せになりました、という嘘や誤魔化しをするようになる。
見たい物だけ見ようとした人間の末路がこれである。
こういう人間は自分が不幸であるという自覚がない為、重度の発達障害者と同じ匂いがする。
実際に精神科にお世話になる人間も居る。
カルト信者は幸せになれないから宗教を止めるかといえば、そうでもなく。
自分は幸せになりました、という嘘や誤魔化しをするようになる。
見たい物だけ見ようとした人間の末路がこれである。
こういう人間は自分が不幸であるという自覚がない為、重度の発達障害者と同じ匂いがする。
実際に精神科にお世話になる人間も居る。
148 ：神も仏も名無しさん：2009/06/21(日) 11:59:42 ID:VQOGIZrJ
>>145
携帯なら番号かえればすむからまだマシじゃね？
携帯なら番号かえればすむからまだマシじゃね？
いい大人が自分は幸せであると、現実を無視して必死に弁明しようとする姿ほど嘆かわしい事もない。
さらに頭のおかしいのになると壇上で「私は結婚出来ません」「女に逃げられました」とコミュニケーション力ゼロの発言をする始末。
神を信じる能力のない者が宗教をやろうとする事によって生じる悲劇。
さらに頭のおかしいのになると壇上で「私は結婚出来ません」「女に逃げられました」とコミュニケーション力ゼロの発言をする始末。
神を信じる能力のない者が宗教をやろうとする事によって生じる悲劇。
正にモルモン教会こそ、究極の白塗りの墓（外側塗りたくって中身は腐敗）ですね。
祈ったら、神デター！なんて、そんな話あるかい。
それでも、あえて、ありえなさそうな話を作る事によって特別感が増すというテクか。
それでも、あえて、ありえなさそうな話を作る事によって特別感が増すというテクか。
>>138
レイプモルモンでもググれるぞ。
レイプモルモンでもググれるぞ。
モルモン教徒の何がすごいって、
あのアホ丸出しとしか思えないような教義を
純粋に信じる事が出来るところだよ…
小学校高学年程度以上の知識と知能がある人間には
絶対に無理だろ…学芸会の創作劇レベルだよあんなもん
あのアホ丸出しとしか思えないような教義を
純粋に信じる事が出来るところだよ…
小学校高学年程度以上の知識と知能がある人間には
絶対に無理だろ…学芸会の創作劇レベルだよあんなもん
【音楽】斉藤由貴のアルバム13タイトルがHQCD＋紙ジャケで発売
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245561884/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245561884/
>>153
しかも、トンデモ教義を信じるだけじゃなくて、
それがコロコロ変わっても気にしない、っていうのが更にスゴイ。
「教義がコロコロ変わるっておかしいと思わないの？」って聞いたら、
「うちの教会は、次々新しい啓示が下るのがウリなんです（だから気になりません）」だと。
ウリってなんだよ、ウリって。アホすぎるぞ、モルモンｗ
しかも、トンデモ教義を信じるだけじゃなくて、
それがコロコロ変わっても気にしない、っていうのが更にスゴイ。
「教義がコロコロ変わるっておかしいと思わないの？」って聞いたら、
「うちの教会は、次々新しい啓示が下るのがウリなんです（だから気になりません）」だと。
ウリってなんだよ、ウリって。アホすぎるぞ、モルモンｗ
市民結婚（笑）
モルモン式一夫多妻は妻一人につき家を一軒与えると教会図書で読んだ事がある。
本家モルモンの多妻の夢は打ち砕かれ、皆が一緒に暮らす式の多妻がアフリカでモルモンとは関係なく行われている。
本家モルモンの多妻の夢は打ち砕かれ、皆が一緒に暮らす式の多妻がアフリカでモルモンとは関係なく行われている。
158 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 00:09:28 ID:UwEdfc79
ユタ州で新型インフルで現時点で六人死んだそうだ。
モルモン神殿なんざ普通に、ただの万魔殿だろ。
モルモン普通に嘘つくし。
モルモン普通に嘘つくし。
>>123
「退会手続きが存在しない組織に入れって言われて、あなたは入りますか？」
と逆に聞くのもいいかもしれん。
「入ります」と言われたら「助けてくれ、オウム凶だ殺される！」と叫ぶか叫びながら警察呼べ。
「退会手続きが存在しない組織に入れって言われて、あなたは入りますか？」
と逆に聞くのもいいかもしれん。
「入ります」と言われたら「助けてくれ、オウム凶だ殺される！」と叫ぶか叫びながら警察呼べ。
162 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 13:49:48 ID:aOGua7cl
冗談抜き、日本に居るモルモン外人宣教師に対し、新型インフルに対する対策を与えているのか？モルモンは。
外人宣教師は漢字も読めないし、国民健康保険も持ってないぞ。
自殺行為だぞ、はっきりいって。この時期に訪問伝道活動なんか。
外人宣教師は漢字も読めないし、国民健康保険も持ってないぞ。
自殺行為だぞ、はっきりいって。この時期に訪問伝道活動なんか。
>>162
自殺行為というか、結果的にそれで患者が一人でも増えたら
他殺行為にもつながるわな。
神の預言者が居るはずの教会で何の予言も啓示もない。
これで病気が発生してからの対策がゼロに近かったら、完全に一般人以下。
自殺行為というか、結果的にそれで患者が一人でも増えたら
他殺行為にもつながるわな。
神の預言者が居るはずの教会で何の予言も啓示もない。
これで病気が発生してからの対策がゼロに近かったら、完全に一般人以下。
164 ：神も仏も名無しさん：2009/06/24(水) 14:18:46 ID:SQe4cvQZ
本当に神様と話が出来る教祖様が、どこかに居たとしたら。
マスクを事前に大量に備えておいて、「我が教祖は予言し、備えを怠りませんでした、さあ、お使い下さい」
ってやれば皆、信じるでしょ。
やれた人、どこにも居ないでしょ。
神様も居ないかもしれないし、神様と交信出来る人なんか、どこにも居ないのよ。
マスクを事前に大量に備えておいて、「我が教祖は予言し、備えを怠りませんでした、さあ、お使い下さい」
ってやれば皆、信じるでしょ。
やれた人、どこにも居ないでしょ。
神様も居ないかもしれないし、神様と交信出来る人なんか、どこにも居ないのよ。
【社会】神戸の山口組系暴力団、幼稚園/保育所に大量のマスクを配る…彼らの狙いとは★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245845813/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245845813/
166 ：神も仏も名無しさん：2009/06/25(木) 17:02:05 ID:wxVd1zMI
独り芝居
なんかの患者さん？
なんかの患者さん？
167 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 00:43:07 ID:QbGxB00m
おいおい、おまいら、知ってたか？
る○が「聖徒の未知」サイトを自分のサイト内に移転させたぞ！
元ＵＲＬ：http://seitonomichi.maxs.jp/
移転のご案内。
２００９年６月を持って当サイトは以下に移転いたしました。
http://garyo.or.tv/michi/youkoso.htm
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最悪だな。
ログ取っておいて良かったよ。
あいつのサイトのカウント稼ぎなど絶対加担したくない。
る○が「聖徒の未知」サイトを自分のサイト内に移転させたぞ！
元ＵＲＬ：http://seitonomichi.maxs.jp/
移転のご案内。
２００９年６月を持って当サイトは以下に移転いたしました。
http://garyo.or.tv/michi/youkoso.htm
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最悪だな。
ログ取っておいて良かったよ。
あいつのサイトのカウント稼ぎなど絶対加担したくない。
168 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 10:03:48 ID:Fm7fVtVZ
バイバイ(;_;)/~~~
一方日本の官房長官は
【政治】 「マイケル・ジャクソンさん、顔が真っ白で黒人というイメージなかった」発言、河村官房長官が撤回★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245992739/
どうしてこういう発言を不用意にするんだか
【政治】 「マイケル・ジャクソンさん、顔が真っ白で黒人というイメージなかった」発言、河村官房長官が撤回★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245992739/
どうしてこういう発言を不用意にするんだか
170 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 23:35:52 ID:ZElTU9PF
171 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 12:40:32 ID:avzz0PdG
「聖徒の未知」サイト移転に関する意識調査
http://vote3.ziyu.net/html/michi.html
http://vote3.ziyu.net/html/michi.html
172 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 18:38:09 ID:Dl46TNSF
お前らの仲間でみゆきってネカマがエホバスレで暴れているぜ
なんとか汁
なんとか汁
↓これがモルモン教が言うところの「自立」の基準だそうで。
教育
聖典をはじめ、良書を読んで研究する
社会的な力
高い標準を持つ個人団体と交わる
情緒的な力
個人の祈り瞑想をし、主の御心を求める
霊的な力
イエスキリストを信じ、悔い改める
財政管理
什分の一、断食献金及びその他の献金を収める
健康
知恵の言葉を守る
職業
主の戒めを守れる職業を慎重に選ぶ
家庭貯蔵
基本食料を１年分貯蔵する
「高い標準を持つ個人団体と交わる」て何なんだよｗ
「自立」と関係ないだろ。
「私たちの教会は、こ～んな立派な人と繋がりがあるんですよ～」
って宣伝のためだろ？相変わらずバレバレ。
本当にいつまでたっても頭悪いな、コイツらは。
教育
聖典をはじめ、良書を読んで研究する
社会的な力
高い標準を持つ個人団体と交わる
情緒的な力
個人の祈り瞑想をし、主の御心を求める
霊的な力
イエスキリストを信じ、悔い改める
財政管理
什分の一、断食献金及びその他の献金を収める
健康
知恵の言葉を守る
職業
主の戒めを守れる職業を慎重に選ぶ
家庭貯蔵
基本食料を１年分貯蔵する
「高い標準を持つ個人団体と交わる」て何なんだよｗ
「自立」と関係ないだろ。
「私たちの教会は、こ～んな立派な人と繋がりがあるんですよ～」
って宣伝のためだろ？相変わらずバレバレ。
本当にいつまでたっても頭悪いな、コイツらは。
ここに全ての秘密が…
信じている事柄のまとめ
http://www.mormon.org/learn/0,8672,1598-5,00.html
原罪は否定されておる
モルモン書
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/bm/bm.htm
教義と誓約
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/dc/dc.htm
新約聖書（ジョセフ・スミスの霊感訳）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/nt-jst/nt.htm
http://izanagi.iza.ne.jp/
信じている事柄のまとめ
http://www.mormon.org/learn/0,8672,1598-5,00.html
原罪は否定されておる
モルモン書
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/bm/bm.htm
教義と誓約
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/dc/dc.htm
新約聖書（ジョセフ・スミスの霊感訳）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/nt-jst/nt.htm
http://izanagi.iza.ne.jp/
175 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 00:27:39 ID:1ziis5IB
>>173
>家庭貯蔵
> 基本食料を１年分貯蔵する
都心でこの勧告に本気で従おうとした家庭があった。
家中米だらけですよ。
テレビ台の下に米、洗濯機と壁の間にも米。
それが密封状態ではないので蛾が湧いて大変なことになった。
アルファ化米の取次店やってる会員もいたけど高すぎ。
そんなの買ったら災害時じゃなくて今飢え死にしてしまう。
日本には２万人程度のモルモンがいてやっぱりほとんどが
米を主食としているのです。
教会は食料保存の勧告を出しながら、必要な手段を講じないのだろう。
全国に分不相応な教会堂をどんどん建てるより、アルファ化米を
はじめとした保存食生産設備を持たなかったのだろう。
たった２万人とはいえ、彼等が必要とする漁は一般家庭の平均より
５０倍以上になるのです。
会員には原価に近い価格で提供し、余剰分は一般販売すれば
投資回収は容易ではないかと。
今１年分の基本食料を確保できるのは金持ち会員と農業やってる
会員くらいで貧乏人には買う金も場所もない。
あんたら日本に上陸して何年になるんだよってこと。
>家庭貯蔵
> 基本食料を１年分貯蔵する
都心でこの勧告に本気で従おうとした家庭があった。
家中米だらけですよ。
テレビ台の下に米、洗濯機と壁の間にも米。
それが密封状態ではないので蛾が湧いて大変なことになった。
アルファ化米の取次店やってる会員もいたけど高すぎ。
そんなの買ったら災害時じゃなくて今飢え死にしてしまう。
日本には２万人程度のモルモンがいてやっぱりほとんどが
米を主食としているのです。
教会は食料保存の勧告を出しながら、必要な手段を講じないのだろう。
全国に分不相応な教会堂をどんどん建てるより、アルファ化米を
はじめとした保存食生産設備を持たなかったのだろう。
たった２万人とはいえ、彼等が必要とする漁は一般家庭の平均より
５０倍以上になるのです。
会員には原価に近い価格で提供し、余剰分は一般販売すれば
投資回収は容易ではないかと。
今１年分の基本食料を確保できるのは金持ち会員と農業やってる
会員くらいで貧乏人には買う金も場所もない。
あんたら日本に上陸して何年になるんだよってこと。
176 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 12:33:58 ID:wZUTmLd9
【外交】ベネディクト１６世「カトリック家系の首相と会えてうれしい。日本社会が宗教に開かれていること喜ばしい」 麻生首相と会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246981095/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246981095/
177 ：神も仏も名無しさん：2009/07/08(水) 22:49:54 ID:bkjvZi3t
マイケル・ジャクソン大嫌いだった。
あんな奴のどこがいいのかわからなかった。
死んでせいせいした！
あんな奴のどこがいいのかわからなかった。
死んでせいせいした！
なんで人々はモルモンを選ぶんだろ？
色々と宗教の種類はあるのに
すごい気になるわ
何が魅力的なんだろう
色々と宗教の種類はあるのに
すごい気になるわ
何が魅力的なんだろう
金の力？
普通に興味があって聴いたんでぜひ詳しく知り合い
普通に興味があって聴いたんでぜひ詳しく知り合い
ここまで自演ｗ
182 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 15:38:21 ID:YCl25M5h
>>173
おまいはツッコミどころが間違っているぞ！
>財政管理
> 什分の一、断食献金及びその他の献金を収める
つっこむなら断然ココだろｗ
これこそ自立と何の関係もないｗｗ
ただモルモンに金収めろって言ってるだけｗｗｗ
おまいはツッコミどころが間違っているぞ！
>財政管理
> 什分の一、断食献金及びその他の献金を収める
つっこむなら断然ココだろｗ
これこそ自立と何の関係もないｗｗ
ただモルモンに金収めろって言ってるだけｗｗｗ
183 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 19:38:15 ID:0wPbdUDh
古本屋で手にしたモルモン書を読んだ。
此処を一通り見て、その他実態をネットを通じて知った。
さて、身近に宣教師もいないし教会の場所も知らない。
そもそも宗教と知らずに手にしたこの本、モルモンの団体がいるの？
マジで？
信者を見てみたいな
ただの歴史小説か何かだと思い読んでた。
しかしながらなかなか面白かったんで
この本の前の主人であったと言う柏〇晶子さんには礼を言おう。
モロナイ書７章４５節
僕も読んで好きになったよ。
ありがとう
此処を一通り見て、その他実態をネットを通じて知った。
さて、身近に宣教師もいないし教会の場所も知らない。
そもそも宗教と知らずに手にしたこの本、モルモンの団体がいるの？
マジで？
信者を見てみたいな
ただの歴史小説か何かだと思い読んでた。
しかしながらなかなか面白かったんで
この本の前の主人であったと言う柏〇晶子さんには礼を言おう。
モロナイ書７章４５節
僕も読んで好きになったよ。
ありがとう
184 ：神も仏も名無しさん：2009/07/09(木) 21:34:18 ID:YCl25M5h
>>183
モロナイ書７章４５節
慈愛は長く耐え忍び、親切であり、ねたまず、誇らず、
自分の利益を求めず、容易に怒らず、悪事を少しも考えず、
罪悪を喜ばないで真実を喜び、すべてを忍び、すべてを信じ、
すべてを望み、すべてに耐える。
これって単なる聖書のパクリだよ
モルモン教がキリスト教の劣化コピーと言われるゆえん
どうせ読むならこんなの読まずに聖書そのものを読みなよ
（別に宗教なんか勧める気はないけど）
モロナイ書７章４５節
慈愛は長く耐え忍び、親切であり、ねたまず、誇らず、
自分の利益を求めず、容易に怒らず、悪事を少しも考えず、
罪悪を喜ばないで真実を喜び、すべてを忍び、すべてを信じ、
すべてを望み、すべてに耐える。
これって単なる聖書のパクリだよ
モルモン教がキリスト教の劣化コピーと言われるゆえん
どうせ読むならこんなの読まずに聖書そのものを読みなよ
（別に宗教なんか勧める気はないけど）
185 ：183：2009/07/10(金) 05:09:02 ID:Bt3q68Fz
テスト
精神衛生にとって肝要なのは、愛よりも他人との正しい距離感である。
精神病質者は必ず慣れ慣れしく寄ってくる。
そして、間違った愛（盲愛）を要求し続ける。
大切な事は、そういう人間だという情報を共有する事であるのだが。
現実には、精神病質者をやたらとかばう（盲愛）家族などが周りに居るケースも少なくない。
精神病質者は必ず慣れ慣れしく寄ってくる。
そして、間違った愛（盲愛）を要求し続ける。
大切な事は、そういう人間だという情報を共有する事であるのだが。
現実には、精神病質者をやたらとかばう（盲愛）家族などが周りに居るケースも少なくない。
>>188
だから、盲愛、盲信に溢れたカルト教会は無礼な人間ばかりなんですよね。解ります。
正しい距離感って自分の命（欲）に固執しないという事も言えますよね。
モルモンの年寄り共は、糖尿や脳血栓になって死にたくない死にたくないって言うばっかりですけど。
新型インフル到来で余計に死に易くなりましたね。
だから、盲愛、盲信に溢れたカルト教会は無礼な人間ばかりなんですよね。解ります。
正しい距離感って自分の命（欲）に固執しないという事も言えますよね。
モルモンの年寄り共は、糖尿や脳血栓になって死にたくない死にたくないって言うばっかりですけど。
新型インフル到来で余計に死に易くなりましたね。
190 ：神も仏も名無しさん：2009/07/10(金) 18:19:58 ID:JeAeeoHO
ご乱心の模様
>>190
お前がな
お前がな
信者にならないって判明した時点で、あんなに馴れ合ってきてた
信者からの連絡がぷっつりと途絶えたｗ
モルモンってすげーわ・・偽善者の集まりなんだなぁ
何に一番びっくりしたって向こうは俺の方を加害者だと思ってるらしい
正直稀有な体験だったが、37歳未婚信者女性にロックオンされて
きもかったので その点では助かった・・
信者からの連絡がぷっつりと途絶えたｗ
モルモンってすげーわ・・偽善者の集まりなんだなぁ
何に一番びっくりしたって向こうは俺の方を加害者だと思ってるらしい
正直稀有な体験だったが、37歳未婚信者女性にロックオンされて
きもかったので その点では助かった・・
確かに、
・教会に行く
・神殿に行く
・什分の一を納める
自体が目的化してしまい、霊的・精神的には成長しない例は多いですね。
>>192
それこそが、言い掛かり的に他人を恨んで恨み続ける事が出来るという。
モルモン含めカルトが、大サタン様から授かった特殊能力なのです。
救われない人間の所へ行って、救われる訳がありません。
救われない人間とは、見たい物しか見たくない人間、つまり現実を認識しようとせず無視する人間です。
彼らは、美美しく着飾った大サタン様（虚像）しか目に入れたくないのです。
それこそが、言い掛かり的に他人を恨んで恨み続ける事が出来るという。
モルモン含めカルトが、大サタン様から授かった特殊能力なのです。
救われない人間の所へ行って、救われる訳がありません。
救われない人間とは、見たい物しか見たくない人間、つまり現実を認識しようとせず無視する人間です。
彼らは、美美しく着飾った大サタン様（虚像）しか目に入れたくないのです。
195 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 14:11:14 ID:rhzF4suJ
196 ：神も仏も名無しさん：2009/07/12(日) 14:33:43 ID:FRgwmxEW
U.S.Aが解体するまで気長に待てば良いさ～
加州は今月末にも資金が底をつくらしいな。
こういう時に適切な指示を出せる奴が本物の予言者だろうになあ。
まあ、トンフル発生も予言出来なかった奴なんか信じる価値ないがな。
こういう時に適切な指示を出せる奴が本物の予言者だろうになあ。
まあ、トンフル発生も予言出来なかった奴なんか信じる価値ないがな。
198 ：神も仏も名無しさん：2009/07/13(月) 19:20:41 ID:4PLiQljc
【調査】 「ビール、初めて飲んだときからおいしかった」、わずか２割…「社会人になって、おいしさが解った」３割★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247469523/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247469523/
199 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 09:58:07 ID:VOBu3qUx
>>198
でも甘酒や上物のマッコリをまずいと思った人は少ない。
味噌や醤油も嫌い？
注射前のアルコール殺菌もご法度？
モルモンのすごいところはアルコール発酵という
最もありふれた微生物の作用を否定してるところ
やっぱあれですか、味噌も醤油も加熱して風味も何も
飛ばしてしまうのがモルモン流なのでしょうか？
でも甘酒や上物のマッコリをまずいと思った人は少ない。
味噌や醤油も嫌い？
注射前のアルコール殺菌もご法度？
モルモンのすごいところはアルコール発酵という
最もありふれた微生物の作用を否定してるところ
やっぱあれですか、味噌も醤油も加熱して風味も何も
飛ばしてしまうのがモルモン流なのでしょうか？
>>199
カルト律法主義てのは、とにかく命令を徹底的に守れば幸福になると盲信するマインドだから。
科学的な情報を集めて体系的に理解する才能がない、未開人みたいな人が集まってるからねえ。
民度が低いというか。
幸福の科学も別に科学的、論理的じゃないし。
まあ、人類全てに英知を与えられる存在が居ないからこそ、この世は苦界な訳だが。
ネットの発達で結果的に、『民族は民族に対し立ち上がる』しな。
カルト律法主義てのは、とにかく命令を徹底的に守れば幸福になると盲信するマインドだから。
科学的な情報を集めて体系的に理解する才能がない、未開人みたいな人が集まってるからねえ。
民度が低いというか。
幸福の科学も別に科学的、論理的じゃないし。
まあ、人類全てに英知を与えられる存在が居ないからこそ、この世は苦界な訳だが。
ネットの発達で結果的に、『民族は民族に対し立ち上がる』しな。
茶、酒を絶てば神になれると信じて。
結果的に人間以下となってしまう無明者、闇の者。地獄の子。
サタンらは君達を良く知っている、本当は悪霊と親しかったが最後に気変わりした者達。
仲間であったが故に言動が似ている。
結果的に人間以下となってしまう無明者、闇の者。地獄の子。
サタンらは君達を良く知っている、本当は悪霊と親しかったが最後に気変わりした者達。
仲間であったが故に言動が似ている。
203 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 10:44:18 ID:Ncc/+8Os
間違った物事を信じて間違った結果を受け取るも、頭が悪い（未開）から気づく事も出来ない。
俺俺詐欺と同じマインド。
てか、元々「教会は真実です！」って叫べば拍手パチパチってなるだけの頭悪い人向けの宗教だもの。
人生は短い、貴重な時間をアホな行いで無駄にするな。
新型インフルエンザが収まる気配もないんだから、十分の一の金でマスクと石鹸でも買って、なるべく家で大人しくしてろ。
俺俺詐欺と同じマインド。
てか、元々「教会は真実です！」って叫べば拍手パチパチってなるだけの頭悪い人向けの宗教だもの。
人生は短い、貴重な時間をアホな行いで無駄にするな。
新型インフルエンザが収まる気配もないんだから、十分の一の金でマスクと石鹸でも買って、なるべく家で大人しくしてろ。
204 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 12:05:37 ID:mafVKaBb
【国際】「精霊が携帯電話を盗んだり、石を投げてきたりする」 - サウジアラビア
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247627037/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247627037/
205 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 20:57:39 ID:KjARWxXZ
本当に強いのは2世でも改宗者でもなく悪い部分を全て知って誘惑にも
何度も負けてそれでも教会に残る決断をしてる者では?
簡単に自分の証や知恵の言葉を語る奴がそうとは思えん
何度も負けてそれでも教会に残る決断をしてる者では?
簡単に自分の証や知恵の言葉を語る奴がそうとは思えん
>>205
救いを欲してる時点で弱いっつーの。
我慢大会やってる訳じゃねえんだ。
誘惑に負けて命や職を失う事もある訳だから。
その、教会にさえ来て表面的な人数になってりゃ良いみたいな、モルモン的マインドコントロール思考、久しぶりに見た。
救いを欲してる時点で弱いっつーの。
我慢大会やってる訳じゃねえんだ。
誘惑に負けて命や職を失う事もある訳だから。
その、教会にさえ来て表面的な人数になってりゃ良いみたいな、モルモン的マインドコントロール思考、久しぶりに見た。
まず他人を救える人間が一番偉い。
次になるべく他人に迷惑かけずに生きている人間が偉い。
モルモンは、教会に来て座っている人間が上記の人間より偉いっつーガイキチの集まりだから。
こんな当たり前の事、わざわざ書かにゃならん。
カルトは当たり前の事を無視するというが、ここまでとは。
次になるべく他人に迷惑かけずに生きている人間が偉い。
モルモンは、教会に来て座っている人間が上記の人間より偉いっつーガイキチの集まりだから。
こんな当たり前の事、わざわざ書かにゃならん。
カルトは当たり前の事を無視するというが、ここまでとは。
ホント間違った物事を正義とする、悪魔そのものだな、モルモン含めカルトは。
間違った事でも自分を正しいと信じて死んでいければいいんだけど。
最後には、死にたくない、って言い出すんだよ。
当たり前だよな、自分が正しいと信じながら悪徳を積んでるんだから。
だからセンスのない人が宗教なんかやるとオウム並にしかならない。
結局、カルトは自分も含めて不幸に呑まれるだけの人生。
最後には、死にたくない、って言い出すんだよ。
当たり前だよな、自分が正しいと信じながら悪徳を積んでるんだから。
だからセンスのない人が宗教なんかやるとオウム並にしかならない。
結局、カルトは自分も含めて不幸に呑まれるだけの人生。
210 ：205：2009/07/16(木) 14:57:40 ID:bHeb9cQq
救いを求めて教会に行く?そんなバカな
平常心のある人が毎週HTだのレッスンだのやらされて頭のおかしく
なってくのが教会だろう。本当に救いの必要な人に手が差し伸べられてるなんて、
そんな事はない。教会は心身共に健康な人に意味のわからない教義を押し付けて、
自分だけ自己満足を得てる場所、他人の事など考えられていない、最早偽善。
聞いてるほうからすりゃただの我慢大会でしょ
平常心のある人が毎週HTだのレッスンだのやらされて頭のおかしく
なってくのが教会だろう。本当に救いの必要な人に手が差し伸べられてるなんて、
そんな事はない。教会は心身共に健康な人に意味のわからない教義を押し付けて、
自分だけ自己満足を得てる場所、他人の事など考えられていない、最早偽善。
聞いてるほうからすりゃただの我慢大会でしょ
精神科に通ってるモルモンに「教会に来ると何でも治るよ」
と言われた時には、開いた口から放射能火炎が出た。
と言われた時には、開いた口から放射能火炎が出た。
212 ：P221119002241.ppp.prin.ne.jp：2009/07/16(木) 17:39:32 ID:sILuWdzH
何でPHSは駄目なのは何故はどうして？
213 ：神も仏も名無しさん：2009/07/16(木) 22:28:33 ID:qC+d03Xk
【社会】 「できちゃった婚」多発中。新婦の３～４割が「妊娠」…「おめでた婚」「授かり婚」「ダブルハッピー婚」の呼び名も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247748520/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247748520/
>>139
末日レイプでググったら面白そうなの並んでた
末日レイプでググったら面白そうなの並んでた
英では感染者が五万人を越えたそうだが。
モルモン教会の二年限定、若者宣教師はマスクもつけずに伝道活動してるのかねえ。
モルモン教会の二年限定、若者宣教師はマスクもつけずに伝道活動してるのかねえ。
216 ：神も仏も名無しさん：2009/07/17(金) 23:18:59 ID:MPrf1RT0
世の中のアルコール、タバコ、カフェインをやらない人もしくは
やめた人の大部分はモルモンとは関係ないのだ！
あんな小学校低学年の学芸会みたいな子供だましの教義に
誰がついていくもんか？
やめた人の大部分はモルモンとは関係ないのだ！
あんな小学校低学年の学芸会みたいな子供だましの教義に
誰がついていくもんか？
217 ：神も仏も名無しさん：2009/07/18(土) 03:56:35 ID:9vO1Wy5O
>>216
子供だまし・・・まさにその通り。
なんでこの人たち頭わるいのかなってずっと思ってたんだけど、教義が子供だましだから。
仕事もホント出来ないから、普通の人がいい迷惑。
あと、血が濃いんじゃないかな？かなり近い関係（でも近親相姦にならない程度）
で結婚してるし。
子供だまし・・・まさにその通り。
なんでこの人たち頭わるいのかなってずっと思ってたんだけど、教義が子供だましだから。
仕事もホント出来ないから、普通の人がいい迷惑。
あと、血が濃いんじゃないかな？かなり近い関係（でも近親相姦にならない程度）
で結婚してるし。
精神病質者には子供がえり（幼児化）の現象がよくみられる。
そういう人間が、カルト宗教などやると悪化の危険が非常に高い。
カルト宗教にとっては、幼児のような人間は都合が良いので。
救われたければ、読書などして自分を作るしかない。
そういう人間が、カルト宗教などやると悪化の危険が非常に高い。
カルト宗教にとっては、幼児のような人間は都合が良いので。
救われたければ、読書などして自分を作るしかない。
219 ：神も仏も名無しさん：2009/07/18(土) 23:35:41 ID:btcKlcT8
あんなチャチな紙芝居以下の安っぽい子供だましな
教義なんかより東京や大阪には面白くて魅力的なものごと
がゴマンとあるんだから。
だからモルモン教会には人が集まらずに閑古鳥が鳴いてる
わけだが。
たとえば、かの草加煎餅なんかは、なんだかんだ言っても
あの独特の攻撃性を面白おかしくお祭りみたいに楽しむ
ことを快楽にしてる人でなりたってるわけだし。
モルモンはすべてが中途半端で人を引きつけるものがない。
教義なんかより東京や大阪には面白くて魅力的なものごと
がゴマンとあるんだから。
だからモルモン教会には人が集まらずに閑古鳥が鳴いてる
わけだが。
たとえば、かの草加煎餅なんかは、なんだかんだ言っても
あの独特の攻撃性を面白おかしくお祭りみたいに楽しむ
ことを快楽にしてる人でなりたってるわけだし。
モルモンはすべてが中途半端で人を引きつけるものがない。
大サタン様の教え。
教会に来なさい、金を払いなさい、後は知りません。
教会に来なさい、金を払いなさい、後は知りません。
221 ：神も仏も名無しさん：2009/07/19(日) 21:43:35 ID:D8yMNYPp
もう疲れたぽ～
何がってさ、毎週日曜日がくるのがさ～
何のために行ってんのかな～、プラスたまに行ってもレッスンとかって
マインドコントロールみたいな事させられて・・ぼくもう鬱だぽぅ～
だから神様お願いします、どうか僕だけ日曜学校に出席しなくても良いように、
辞めてからも信者たちからのお便りがこないように、どうかお護りくださいな～
何がってさ、毎週日曜日がくるのがさ～
何のために行ってんのかな～、プラスたまに行ってもレッスンとかって
マインドコントロールみたいな事させられて・・ぼくもう鬱だぽぅ～
だから神様お願いします、どうか僕だけ日曜学校に出席しなくても良いように、
辞めてからも信者たちからのお便りがこないように、どうかお護りくださいな～
222 ：神も仏も名無しさん：2009/07/19(日) 22:40:11 ID:EYB7cwkn
日曜学校なんて行かなきゃいいだけだ。
クダラン。
バチあてるもんなら、あててみろっていってやれ！
クダラン。
バチあてるもんなら、あててみろっていってやれ！
223 ：神も仏も名無しさん：2009/07/19(日) 23:06:42 ID:EYB7cwkn
モルモンとか統一教会とかはアメリカ、韓国とか本国では
宗教とさえ認められてない異端なのだ。
シカトしてバックレればいいねん！
そうして奴らがしつこくまとわりついてきたら
警察よびますよっていえばいいのさ。
善良な日本人と怪しげな外国の宗教関係者。
日本の警察はどっちの味方をするかは
火を見るよりあきらかだ！
宗教とさえ認められてない異端なのだ。
シカトしてバックレればいいねん！
そうして奴らがしつこくまとわりついてきたら
警察よびますよっていえばいいのさ。
善良な日本人と怪しげな外国の宗教関係者。
日本の警察はどっちの味方をするかは
火を見るよりあきらかだ！
224 ：神も仏も名無しさん：2009/07/19(日) 23:21:16 ID:1C1QVeG3
【漢字】「淫」などは教育現場に不適切 再検討を
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1247834128/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1247834128/
225 ：神も仏も名無しさん：2009/07/20(月) 23:57:59 ID:/Mq8XwrD
>>221
>だから神様お願いします、どうか僕だけ日曜学校に出席しなくても良いように、
モルモンってありとあらゆるところにマニュアルがあるからね。
クリスチャン教会と比べると
マックの店員とアーティストくらい違う。
クリスチャンは考え方に合う教会を選ぶ自由があるし自由を尊重してくれる。
モルモン教の考え方は合わないからクリスチャン教会を探してみるなんて言った日には・・・
思索するのが好きな人には合わないと思うよ。
日曜学校ブッチすればいいじゃないの？
>辞めてからも信者たちからのお便りがこないように、どうかお護りくださいな～
お便り、訪問はもれなくあります。
一度しっかり自分の考えを伝えて来なくなる人は貴方を個人として尊重してる人。
しつこくやってくる人は貴方という個人よりも教会組織を尊重する人。
>だから神様お願いします、どうか僕だけ日曜学校に出席しなくても良いように、
モルモンってありとあらゆるところにマニュアルがあるからね。
クリスチャン教会と比べると
マックの店員とアーティストくらい違う。
クリスチャンは考え方に合う教会を選ぶ自由があるし自由を尊重してくれる。
モルモン教の考え方は合わないからクリスチャン教会を探してみるなんて言った日には・・・
思索するのが好きな人には合わないと思うよ。
日曜学校ブッチすればいいじゃないの？
>辞めてからも信者たちからのお便りがこないように、どうかお護りくださいな～
お便り、訪問はもれなくあります。
一度しっかり自分の考えを伝えて来なくなる人は貴方を個人として尊重してる人。
しつこくやってくる人は貴方という個人よりも教会組織を尊重する人。
226 ：神も仏も名無しさん：2009/07/21(火) 00:08:20 ID:hFcZHhj7
>>223
>シカトしてバックレればいいねん！
それで大抵問題ないですが、地方によっては
しつこく接触を試みるところもあります。
>そうして奴らがしつこくまとわりついてきたら
>警察よびますよっていえばいいのさ。
警察などの公権力にモルモンは弱い。
でも親しくしてた人からの接触だとなかなか断りにくいのも人情。
言いにくいでしょうが親しくしていた人にこそ、自分の考え方、
もう教会には通わない、教会の教えが真実であるとも思わないと
伝え、退会の手続きを聞きましょう。
(ネットに公開されていますが、敢えて聞いた方が良いです。)
聞くのが嫌ならメールでも。。。
アドレスや住所など直接教えた覚えのない人からのコンタクトは
「誰から、何処から私の個人情報を聞いたのですか？」
「退会手続き中なので以後コンタクトしないで貰いたい」
と伝えましょう。
>シカトしてバックレればいいねん！
それで大抵問題ないですが、地方によっては
しつこく接触を試みるところもあります。
>そうして奴らがしつこくまとわりついてきたら
>警察よびますよっていえばいいのさ。
警察などの公権力にモルモンは弱い。
でも親しくしてた人からの接触だとなかなか断りにくいのも人情。
言いにくいでしょうが親しくしていた人にこそ、自分の考え方、
もう教会には通わない、教会の教えが真実であるとも思わないと
伝え、退会の手続きを聞きましょう。
(ネットに公開されていますが、敢えて聞いた方が良いです。)
聞くのが嫌ならメールでも。。。
アドレスや住所など直接教えた覚えのない人からのコンタクトは
「誰から、何処から私の個人情報を聞いたのですか？」
「退会手続き中なので以後コンタクトしないで貰いたい」
と伝えましょう。
227 ：神も仏も名無しさん：2009/07/21(火) 22:31:16 ID:aj4zAQdO
【企業】 マクドナルド、朝のコーヒーを無料に…「１００万杯を０円で！」キャンペーンで話題巻き起こす？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248149214/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248149214/
>警察などの公権力にモルモンは弱い。
自分達が一番正しいと思ってるから、犯罪者を制圧する為の国家権力を持ち込まれたら
まずいと思うんだろね。自分達が加害者になっちゃうから。
モルモンと関係が切れたらかなり生活が平穏になった…。
こんなに平和で自由なんだな、人生って。って改めて思ったよ。
自分達が一番正しいと思ってるから、犯罪者を制圧する為の国家権力を持ち込まれたら
まずいと思うんだろね。自分達が加害者になっちゃうから。
モルモンと関係が切れたらかなり生活が平穏になった…。
こんなに平和で自由なんだな、人生って。って改めて思ったよ。
229 ：神も仏も名無しさん：2009/07/22(水) 21:49:01 ID:hU/mhBmZ
モルモン教が、
ホルモン教に見えて開いたのは、
オイラだけ？
ホルモン教に見えて開いたのは、
オイラだけ？
230 ：神も仏も名無しさん：2009/07/23(木) 03:05:17 ID:t/nc7tyL
>>228
まずいと言うよりもトラウマになるくらいショックなんですよ。
自分たちほど公共精神旺盛な集団はいないと思い込んでるから。
思い込みの末に社会性に欠ける行動に出たら警察の業勢力に頼るほかないでしょう。
>モルモンと関係が切れたらかなり生活が平穏になった…。
と思ってるでしょ。
人により様々だけどPTSDは必ず出るものだと気に留めてください。
会員歴が長く適当を許さない人ほど重いのが来ますから。
>>229
意外と多いよ。
モルモン教をモンゴル教って素で間違う人もいたよ。
モンゴル版モルモン書を創作してくれる人がいるなら本買うよ。
面白そうだし。
まずいと言うよりもトラウマになるくらいショックなんですよ。
自分たちほど公共精神旺盛な集団はいないと思い込んでるから。
思い込みの末に社会性に欠ける行動に出たら警察の業勢力に頼るほかないでしょう。
>モルモンと関係が切れたらかなり生活が平穏になった…。
と思ってるでしょ。
人により様々だけどPTSDは必ず出るものだと気に留めてください。
会員歴が長く適当を許さない人ほど重いのが来ますから。
>>229
意外と多いよ。
モルモン教をモンゴル教って素で間違う人もいたよ。
モンゴル版モルモン書を創作してくれる人がいるなら本買うよ。
面白そうだし。
231 ：神も仏も名無しさん：2009/07/23(木) 16:39:41 ID:ZuTmXXPY
232 ：神も仏も名無しさん：2009/07/24(金) 12:32:07 ID:VgRn5Wq2
モルモンの特徴と自己愛
ttp://www.youtube.com/watch?v=H6chuHhIS_A&feature=related
ネットを使う教会員に警告
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZOlKA9GPVtI&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=H6chuHhIS_A&feature=related
ネットを使う教会員に警告
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZOlKA9GPVtI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=H6chuHhIS_A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZOlKA9GPVtI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZOlKA9GPVtI&feature=related
下の動画
テレビゲームやオンラインゲームに夢中になる教会員→ガキ向けの宗教
ですか？お子ちゃまですか？
「コンピュータ上の更新で人物の忠実度が低く」→日本語として間違っている
上の動画
たかが６分の録音なのに何回も噛んでしまう
貪欲を批判するつもりが大風呂敷を広げすぎて
権利すべての主張がいけないことのように言ってしまった
合衆国憲法の権利の章典も否定するんですか？
民主主義の権利も捨てるんですか？
犯罪被害者の権利も捨てるのですか？
そもそも「貪欲と権利意識」などと言っているが
この二つの言葉は全然関係ない。
権利right ではなく狭義の請求の権利claimなら
少しは意味が合うが。少なくとも学のある人の演説の言い方ではないね。
世の標準には従わない→いかにもカルトらしい発言、
革命とはちょっと違った言い方だ
テレビゲームやオンラインゲームに夢中になる教会員→ガキ向けの宗教
ですか？お子ちゃまですか？
「コンピュータ上の更新で人物の忠実度が低く」→日本語として間違っている
上の動画
たかが６分の録音なのに何回も噛んでしまう
貪欲を批判するつもりが大風呂敷を広げすぎて
権利すべての主張がいけないことのように言ってしまった
合衆国憲法の権利の章典も否定するんですか？
民主主義の権利も捨てるんですか？
犯罪被害者の権利も捨てるのですか？
そもそも「貪欲と権利意識」などと言っているが
この二つの言葉は全然関係ない。
権利right ではなく狭義の請求の権利claimなら
少しは意味が合うが。少なくとも学のある人の演説の言い方ではないね。
世の標準には従わない→いかにもカルトらしい発言、
革命とはちょっと違った言い方だ
主の標準に従うから世の標準に従わないという理屈らしいが、
おぎゃあと生まれて自然に人間が世の標準に従いたくないとは
ならないからな。世の標準に従うなというのは
信者サイドではなく教会サイドの主張だということが分かる
>>234コンピュータ上の交信
おぎゃあと生まれて自然に人間が世の標準に従いたくないとは
ならないからな。世の標準に従うなというのは
信者サイドではなく教会サイドの主張だということが分かる
>>234コンピュータ上の交信
>>139
モルモン宣教師が日本人女性をレイプしましたか。
モルモンって普通の人がしない事を平気でするのですね。
あーあ、現行犯逮捕されてたら新聞沙汰になったのになあ。
神様なんか居ないから、犯罪犯しても生きてられるんだなあ。カルトマンセー
モルモン宣教師が日本人女性をレイプしましたか。
モルモンって普通の人がしない事を平気でするのですね。
あーあ、現行犯逮捕されてたら新聞沙汰になったのになあ。
神様なんか居ないから、犯罪犯しても生きてられるんだなあ。カルトマンセー
神殿に行ったら、G.G.佐藤みたいに、
「キモティ～」と言いましょう。
「キモティ～」と言いましょう。
>>230さんの言うとおり、縁切ってからも訪問と着信の嵐に遭っております・・。
別に信者だった訳ではなく、数ヶ月通って(というほど頻繁には行ってなかったが)
バプテスマを断っただけなのに・・。
ポストにも宣教師からの意味不明な手紙やらカードやらよく入れられてます。
この間なんか手作りクッキー入ってました。お前は俺の女かよｗって感じでした。
総無視してますが、きちんと縁切れるまではしばらくかかりそうです。
未信者でこの扱いなら、長年信者だった人とかは恐ろしいことになりそうですね・・。
別に信者だった訳ではなく、数ヶ月通って(というほど頻繁には行ってなかったが)
バプテスマを断っただけなのに・・。
ポストにも宣教師からの意味不明な手紙やらカードやらよく入れられてます。
この間なんか手作りクッキー入ってました。お前は俺の女かよｗって感じでした。
総無視してますが、きちんと縁切れるまではしばらくかかりそうです。
未信者でこの扱いなら、長年信者だった人とかは恐ろしいことになりそうですね・・。
>>236
モルモン教、末日聖徒イエスキリスト教会は神の宗教でも何でもなく。
ただ単に、世間のお情けによって、かろうじて存在していられるだけの宗教だということですね、解ります。
モルモン含めカルトの信仰は、ただの自己満足の信仰、具体的には、お茶を断つ事だけが正義で後は暴言暴行何でもありですから。
彼らは正しい人間と思われたがるが、別に正しい言動を好む訳ではないし、そもそも正しい事が何か理解不能である。
カルト＝霊的遅滞、つまり空間把握が困難なアスペルガーのように、正義把握が困難化している状態ですね。
ただ、アスペルガーの方には地図を描く事で障害を克服出来る事もありますが、自分が障害者状態である事が認識出来ない（己を知れない）カルト信者を治療するには困難が伴います。
モルモン教、末日聖徒イエスキリスト教会は神の宗教でも何でもなく。
ただ単に、世間のお情けによって、かろうじて存在していられるだけの宗教だということですね、解ります。
モルモン含めカルトの信仰は、ただの自己満足の信仰、具体的には、お茶を断つ事だけが正義で後は暴言暴行何でもありですから。
彼らは正しい人間と思われたがるが、別に正しい言動を好む訳ではないし、そもそも正しい事が何か理解不能である。
カルト＝霊的遅滞、つまり空間把握が困難なアスペルガーのように、正義把握が困難化している状態ですね。
ただ、アスペルガーの方には地図を描く事で障害を克服出来る事もありますが、自分が障害者状態である事が認識出来ない（己を知れない）カルト信者を治療するには困難が伴います。
「現世で不幸が訪れるのは前世に問題があり、
その宿命を変えられるのが創価学会である。」
これが創価学会の考え方ね。
でもね、そもそも人が生まれ変わるということ自体が
おかしいんだよ。もしそうなら、どうして
世界の人口は増え続けているのか？
時を大きく隔てて生まれ変わるなら、前世はサルだったのか？
さらに遡ってアメーバだったのか？アメーバに何の問題が
あって現世で不幸が起こるのか？
もうね、創価は基地外集団だよｗ
その宿命を変えられるのが創価学会である。」
これが創価学会の考え方ね。
でもね、そもそも人が生まれ変わるということ自体が
おかしいんだよ。もしそうなら、どうして
世界の人口は増え続けているのか？
時を大きく隔てて生まれ変わるなら、前世はサルだったのか？
さらに遡ってアメーバだったのか？アメーバに何の問題が
あって現世で不幸が起こるのか？
もうね、創価は基地外集団だよｗ
同じ教会に何かと若い女の子達と張り合う外専(30代後半･国際結婚とハーフの子供が自慢)がいて疲れます。。
SAの活動に何故か一人だけ子連れで参加するし、まだ未就学児なのに夜遅くなってもお構いなし。
祭りとか花見にはどんなに遅くなろうとも必ず参加する。
人の家で子供が大暴れしてても、子供の投げたおもちゃ等が人に直撃しても一言も誤りもしない。
正直ハーフといえども中東だしそんなに可愛い子供ではないのだが(子供として可愛いといえばそれは可愛い。
小さい子供は誰でも皆可愛いものだから。)自分の子供は他の子供とはレベル違いに美しいと思っているみたい。
他の子供を見下す目が凄い。
自分達を優位に見てくれない人が出現すると教会に来なくなる。
でもしばらくするとまたいつの間にかいる。
そしてまた人間関係乱して去っていく。の繰り返し。
教会で一体何を学んでいるんだろう。。
教会は基本的なモラルとか秩序とかは教えてくれないのかな？
SAの活動に何故か一人だけ子連れで参加するし、まだ未就学児なのに夜遅くなってもお構いなし。
祭りとか花見にはどんなに遅くなろうとも必ず参加する。
人の家で子供が大暴れしてても、子供の投げたおもちゃ等が人に直撃しても一言も誤りもしない。
正直ハーフといえども中東だしそんなに可愛い子供ではないのだが(子供として可愛いといえばそれは可愛い。
小さい子供は誰でも皆可愛いものだから。)自分の子供は他の子供とはレベル違いに美しいと思っているみたい。
他の子供を見下す目が凄い。
自分達を優位に見てくれない人が出現すると教会に来なくなる。
でもしばらくするとまたいつの間にかいる。
そしてまた人間関係乱して去っていく。の繰り返し。
教会で一体何を学んでいるんだろう。。
教会は基本的なモラルとか秩序とかは教えてくれないのかな？
>243 >>220
>243
私が目撃した、あるモルモン親は子供に矯正箸を持たせる事を異様に嫌がりました。
多分、私が思うに、ある意味障害者ぽく見えるという白塗りの墓的強迫観念が働くのだと思います。
モルモンは自分の子供は最初から完ぺきな宣教師として生まれたという馬鹿げた妄想を持っています。
ですからモルモンには人間的成長はありません。
それどころか、モルモンはバレそうもない悪事は好んで行います。
モルモン教会には近寄らない方が身の為です。
神を信じているふりをしている詐欺集団なのですから。
>243
私が目撃した、あるモルモン親は子供に矯正箸を持たせる事を異様に嫌がりました。
多分、私が思うに、ある意味障害者ぽく見えるという白塗りの墓的強迫観念が働くのだと思います。
モルモンは自分の子供は最初から完ぺきな宣教師として生まれたという馬鹿げた妄想を持っています。
ですからモルモンには人間的成長はありません。
それどころか、モルモンはバレそうもない悪事は好んで行います。
モルモン教会には近寄らない方が身の為です。
神を信じているふりをしている詐欺集団なのですから。
モルモン教徒は悪魔に取りつかれています。
その証拠に他人を支配したがります。
その証拠に他人を支配したがります。
単に茶断ちすれば神になれると信じて人間以下になった馬鹿
共
共
247 ：神も仏も名無しさん：2009/07/28(火) 09:34:19 ID:D8PAzohC
モルモン教会には『三才の女の子のパンツを、どさくさまぎれに指を引っかけて脱がせた』と嬉しそうに語る元宣教師が居ました。
彼は仕事も首になって今、何しているのだろう。
彼は仕事も首になって今、何しているのだろう。
神から完全に離れている人間に、神の所へ来いなどと何故言われねばならないのか。
「さあ、茶を断とう、そうすれば万魔殿に入れる」
「完全な悪魔となって不幸を撒き散らそう」
いやという程、不幸になった人間をモルモンで見せられた。
反面教師とするには十分だ、さあ、神よ我を救いたまえ。
「さあ、茶を断とう、そうすれば万魔殿に入れる」
「完全な悪魔となって不幸を撒き散らそう」
いやという程、不幸になった人間をモルモンで見せられた。
反面教師とするには十分だ、さあ、神よ我を救いたまえ。
>>244
単なる教育方針。他人がとやかく言う問題じゃない。
あまりこどもの頃から箸や鉛筆の持ち方を注意すると極端な場合箸を持つ事事態を嫌がったり絵を書かなくなったりするからよくないという話しもある。
単なる教育方針。他人がとやかく言う問題じゃない。
あまりこどもの頃から箸や鉛筆の持ち方を注意すると極端な場合箸を持つ事事態を嫌がったり絵を書かなくなったりするからよくないという話しもある。
【教育】月収10万円未満4割：奨学金受ける高校生の母子家庭…あしなが育英会調査 [09/07/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248734210/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248734210/
252 ：神も仏も名無しさん：2009/07/28(火) 18:30:01 ID:5Fp/hLrg
信者批判から入る反モル意見なんて
誰も読まねーよ
誰も読まねーよ
253 ：神も仏も名無しさん：2009/07/28(火) 22:57:58 ID:5m5fcdu4
モルモン経も昔は古本屋で見かけたが、いまはゼンゼン
置いてないな。
このIT時代にあんなユタ州のチャチな創作紙芝居なんか
たとえ１００円だって買う奴はいないわな！
置いてないな。
このIT時代にあんなユタ州のチャチな創作紙芝居なんか
たとえ１００円だって買う奴はいないわな！
254 ：神も仏も名無しさん：2009/07/28(火) 23:09:36 ID:5m5fcdu4
けっこう毛だらけリーハイ、ニーハイ灰だらけ
お尻のまわりはクソだらけっときたもんだ！
お尻のまわりはクソだらけっときたもんだ！
声に出して読んでみるとびみょーに語呂がいまいちだなwww
>>250
例えばサッカーの武田なんかは、箸の持ち方が違うので、いい年をして、和田アキコに矯正箸を持たされて直ったそうです。
矯正箸を持たせるという事の、どこに、やかましく注意という要素が入っていると言うのでしょうか？
この様に見たい物を見たい（盲信）という、欲の闇に包まれたカルト信者は物事を正しく見つめる事（正眼）が出来ないので、子供を正しく育てられない（盲愛）ケースが多く見られます。
例えばサッカーの武田なんかは、箸の持ち方が違うので、いい年をして、和田アキコに矯正箸を持たされて直ったそうです。
矯正箸を持たせるという事の、どこに、やかましく注意という要素が入っていると言うのでしょうか？
この様に見たい物を見たい（盲信）という、欲の闇に包まれたカルト信者は物事を正しく見つめる事（正眼）が出来ないので、子供を正しく育てられない（盲愛）ケースが多く見られます。
>>252
カルト信者は、この様に一見道理に見えるけれども実は支離滅裂という言葉を多用します。
カルト信者は、自分の事も他人の事も真剣に考える事の出来ない人たちなのです。
精神病理学の対象にするくらいしか使い道がないのです。
カルト信者は、この様に一見道理に見えるけれども実は支離滅裂という言葉を多用します。
カルト信者は、自分の事も他人の事も真剣に考える事の出来ない人たちなのです。
精神病理学の対象にするくらいしか使い道がないのです。
>>257
自分の事も他人の事も真剣に考える事の出来ない、浅薄なカルトは表面的な物事で一喜一憂する霊的痴態を演じるという訳ですね、解ります。
自分の事も他人の事も真剣に考える事の出来ない、浅薄なカルトは表面的な物事で一喜一憂する霊的痴態を演じるという訳ですね、解ります。
ここまで分かりやすい自演を見たのはひさしぶりだ。
モルモンは、自分の子供は完ぺきだと思っているので。
完ぺきな馬鹿が出来上がります。
完ぺきな馬鹿が出来上がります。
だから見たい物だけ見たい、忍耐力のない人間に子供を育てるなんて無理だって。
五体不満足の母親は底抜けに明るい人な訳、モルモン含めカルトの精神病質な完璧主義者じゃ現実に耐えられなくなって子供より先にパニック障害みたいになるから、マジで。
五体不満足の母親は底抜けに明るい人な訳、モルモン含めカルトの精神病質な完璧主義者じゃ現実に耐えられなくなって子供より先にパニック障害みたいになるから、マジで。
モルモンは自分や家族が景気が良くないと神の祝福を受けてない事になるから、嘘ついて誤魔化そうとするからなあ。
だから余計に不幸になっていく。
何だかんだ現世利益主義者だからなあ、モルモンは。
だから余計に不幸になっていく。
何だかんだ現世利益主義者だからなあ、モルモンは。
263 ：神も仏も名無しさん：2009/07/29(水) 22:54:36 ID:9wSF89RP
箸の持ち方が変な奴って見てて本当にウザイ！
元ラッツアンドスターのクワマンとか。
変な国際派きどりでろくに箸も使えない奴よりも、
たとえ英語とか苦手でも箸が立派に使える人間の
ほうがずっとカンジがいいと思うんだが。
ここは日本なんだから。
元ラッツアンドスターのクワマンとか。
変な国際派きどりでろくに箸も使えない奴よりも、
たとえ英語とか苦手でも箸が立派に使える人間の
ほうがずっとカンジがいいと思うんだが。
ここは日本なんだから。
264 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 01:13:49 ID:eC8fHQtI
最近のネットでの朝鮮系工作員の主な日本分断活動
★地域同士を争わせようとする工作
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れている(もしくは関東vs関西)
「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
在日であることを隠すためにワザと嫌韓を装うことも多い
★日本の男女分断工作
ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする「女って存在価値あるの？」「女は役に立たない」などと、
女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする
★血液型で争わせようとする工作
血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする
★スポーツファン同士を対立させようとする工作
視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い
２ちゃんねるには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
単発IDでのレス、長文のコピペなどに惑わされないように注意してください
★地域同士を争わせようとする工作
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れている(もしくは関東vs関西)
「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
在日であることを隠すためにワザと嫌韓を装うことも多い
★日本の男女分断工作
ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする「女って存在価値あるの？」「女は役に立たない」などと、
女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする
★血液型で争わせようとする工作
血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする
★スポーツファン同士を対立させようとする工作
視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い
２ちゃんねるには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
単発IDでのレス、長文のコピペなどに惑わされないように注意してください
265 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 01:42:45 ID:Zy941AUk
モルも反モルも質がどんどん悪くなっていく・・・
>>263
同意。モルモンて本当に表面的な外国かぶればっかりで
日本人としての基本的な事は何も知らない人間が多すぎる・・。
自分はアメリカに7年いたけど、やっぱり本当に国際人だなーと思う人は
自分の国の文化や慣習に詳しくて、誇りを持っている人だったな。
日本の歴史や感性、茶道･華道･武道などに長けている人とかも。
でも冷静に考えてみればあんな子供の創作劇みたいなモルモン書を
本気で信じている人達なんだから、自分の国の文化の事なんて
教会から指示されない限り、調べようとも思わないだろうね。
茶道とか、お茶飲めない時点で終わってるし・・。
同意。モルモンて本当に表面的な外国かぶればっかりで
日本人としての基本的な事は何も知らない人間が多すぎる・・。
自分はアメリカに7年いたけど、やっぱり本当に国際人だなーと思う人は
自分の国の文化や慣習に詳しくて、誇りを持っている人だったな。
日本の歴史や感性、茶道･華道･武道などに長けている人とかも。
でも冷静に考えてみればあんな子供の創作劇みたいなモルモン書を
本気で信じている人達なんだから、自分の国の文化の事なんて
教会から指示されない限り、調べようとも思わないだろうね。
茶道とか、お茶飲めない時点で終わってるし・・。
自分の子供は完璧ぽく見えなければいけない、という狂気的な欲に駆られて。
かえって子供の成長を阻害してしまう、モルモン含めカルトの悲劇という話。
>>265
モルモン教＝末日聖徒イエスキリスト教会という、質の悪い宗教が最初に有った、というだけのお話。
かえって子供の成長を阻害してしまう、モルモン含めカルトの悲劇という話。
>>265
モルモン教＝末日聖徒イエスキリスト教会という、質の悪い宗教が最初に有った、というだけのお話。
268 ：神も仏も名無しさん：2009/07/30(木) 22:57:31 ID:lFKZdsaF
モルモン経なんか捨てて聖書（The Bible）一本
を良く読むほうが人生の収穫になると思う。
なんといっても世界最大のベストセラーなんだから。
別に洗礼を受けてクリスチャンにならなくても。
を良く読むほうが人生の収穫になると思う。
なんといっても世界最大のベストセラーなんだから。
別に洗礼を受けてクリスチャンにならなくても。
269 ：神も仏も名無しさん：2009/07/31(金) 11:53:23 ID:YTTrzDzl
【健康】コーヒー摂取量多いと肝がんリスク低下…厚労省研究班
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248931280/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248931280/
北斗の拳こそ漢のバイブル
271 ：神も仏も名無しさん：2009/07/31(金) 16:25:01 ID:7LY7N2a5
バイブはイボ付に限るよな
>>271
そんな当たり前の事を言うのがカルトの特長w
そんな当たり前の事を言うのがカルトの特長w
妖怪人間ベムの最終回はなにげに贖いに通じるものがあって泣けた。
こいつ頭おかしい
↓
素晴らしい時のために、「モルモン書」を、「 聖書」と、ともに学びます.
http://plaza.rakuten.co.jp/righteousness/diary/200904140001/
↓
素晴らしい時のために、「モルモン書」を、「 聖書」と、ともに学びます.
http://plaza.rakuten.co.jp/righteousness/diary/200904140001/
ここは『モルモン教について語る2』だろ？
モルモン批判は大いに構わんが、公人でもなんでもない私人をここで批判するのは間違ってるぞ。
まして頭おかしいなんて訴えれるぞ。
言いたい事があるんだったら相手は戸口開いてるんだから直接言って来い。
モルモン批判は大いに構わんが、公人でもなんでもない私人をここで批判するのは間違ってるぞ。
まして頭おかしいなんて訴えれるぞ。
言いたい事があるんだったら相手は戸口開いてるんだから直接言って来い。
>>268
モルモンには聖書を理解する力はありません。
あるモルモンは気功で病気を癒す事は悪魔の業だ、と騒いでいました。
神の教会員である自分に出来ない事を、可能にする物は全て悪魔の物だというカルト特有の単純思考だと思われます。
小林よしのりの言う、単純馬鹿カルトです。
聖書を理解している人間であるならば、それはイエスの奇跡の技にケチを付けようとした偽善者と同じセリフである事が解るはずです。
モルモンには聖書を理解する力はありません。
あるモルモンは気功で病気を癒す事は悪魔の業だ、と騒いでいました。
神の教会員である自分に出来ない事を、可能にする物は全て悪魔の物だというカルト特有の単純思考だと思われます。
小林よしのりの言う、単純馬鹿カルトです。
聖書を理解している人間であるならば、それはイエスの奇跡の技にケチを付けようとした偽善者と同じセリフである事が解るはずです。
>>272
当たり前の物事が認識出来なかったり、無視したりするのがカルト（闇）の生き物の特徴。
当たり前の物事が認識出来なかったり、無視したりするのがカルト（闇）の生き物の特徴。
とても常人なら、なもんわかるか！！ってクイズに早押しでガシガシ答えていくのがクイズカルトQの特長
AV女優編では乳輪だけで女優名をガシガシ当てていった時はさすがにびびった。
AV女優編では乳輪だけで女優名をガシガシ当てていった時はさすがにびびった。
279 ：神も仏も名無しさん：2009/08/01(土) 23:12:22 ID:tUeDxace
ユタ州は、ただでさえ観光資源が殆どないのに9.11のあの事件が
あってから観光客でさえ警戒して入国を認めるのに
慎重になってる米国当局の影響で苦しいんだろうね。
だからマルチで資金集めする方向にむかってるんだろうね。
あってから観光客でさえ警戒して入国を認めるのに
慎重になってる米国当局の影響で苦しいんだろうね。
だからマルチで資金集めする方向にむかってるんだろうね。
280 ：神も仏も名無しさん：2009/08/01(土) 23:43:02 ID:tUeDxace
モルモン経なんか読むよりも、同じ米国のヘミングウェイの
作品を読むほうがずっと収穫になるんではないか。
A Farewell to Mormonism!
作品を読むほうがずっと収穫になるんではないか。
A Farewell to Mormonism!
ところで、モルモン教会員の芸術って、
なんか遠まわしだとか、すっきりしないとか感じるんだけど。
まるで神への賛美しか許されていないようだ。
自由な表現が出来ないようだ。
きれい過ぎるっていうか、人間味ないっていうか。
そうだな、人間世界にいる中で人間であってはならないとか
教えられてるんじゃないか？
なんか遠まわしだとか、すっきりしないとか感じるんだけど。
まるで神への賛美しか許されていないようだ。
自由な表現が出来ないようだ。
きれい過ぎるっていうか、人間味ないっていうか。
そうだな、人間世界にいる中で人間であってはならないとか
教えられてるんじゃないか？
考えすぎやろ
ユタ州モルモン教会から逃げ出した信者（７７）をカーチェイスの末逮捕
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00160059.html
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00160059.html
ジャイアント馬場がまだ若かった時にモルモンに行ってたって
いつの話？遠い昔から入管通るということは
ひょっとしてモルモンの布教はＧＨＱの陰謀？
いつの話？遠い昔から入管通るということは
ひょっとしてモルモンの布教はＧＨＱの陰謀？
>>284
向こうじゃ笑い話
http://www.pamshouseblend.com/diary/12308/weekend-video-roundup-all-utah-all-ten
>>287
アホか
向こうじゃ笑い話
http://www.pamshouseblend.com/diary/12308/weekend-video-roundup-all-utah-all-ten
>>287
アホか
289 ：神も仏も名無しさん：2009/08/02(日) 17:30:58 ID:/L3iMORw
>>284
この事件はFNNNだけではなくTBSのニュース・キャスターで取り上げらていたが、
この”教会”というのはモルモンだったのか！！
日本のテレビ番組では、どこも”教会”と言っているだけで”モルモン”とは言ってない。
何でモルモンと言わないんだ？
この事件はFNNNだけではなくTBSのニュース・キャスターで取り上げらていたが、
この”教会”というのはモルモンだったのか！！
日本のテレビ番組では、どこも”教会”と言っているだけで”モルモン”とは言ってない。
何でモルモンと言わないんだ？
>>289
伏せてるのかそれとも一般的な教会なのかだろうね。
でも斉藤由紀はモルモンだってテレビ番組で堂々と言われてたよ
モルモンなのに不倫したことで
自分たちで重要事項としていることを自ら破っているのは
言ってることとやってることがばらばらなのは基地外なの？
みたいな感じで言われてたよ、まあ、それよりは抑え気味な表現でね
テレビで創価と名指しされた芸能人なんてほとんどいないのにね
伏せてるのかそれとも一般的な教会なのかだろうね。
でも斉藤由紀はモルモンだってテレビ番組で堂々と言われてたよ
モルモンなのに不倫したことで
自分たちで重要事項としていることを自ら破っているのは
言ってることとやってることがばらばらなのは基地外なの？
みたいな感じで言われてたよ、まあ、それよりは抑え気味な表現でね
テレビで創価と名指しされた芸能人なんてほとんどいないのにね
>>289
で、一般的な教会ならフーンで終わって、モルモンならほら見ろ！嫌がる子どもを無理矢理教会に連れて行くカルト教団め！って展開になるんだな
で、一般的な教会ならフーンで終わって、モルモンならほら見ろ！嫌がる子どもを無理矢理教会に連れて行くカルト教団め！って展開になるんだな
>何でモルモンと言わないんだ？
ニュースの主題がそこじゃないからだお
ニュースの主題がそこじゃないからだお
モルモンであろうがなかろうが、子供には宗教よりもスポーツ的な物をやらせた方が意欲的になる。
モルモンのような戒律重視宗教はやればやる程、自縄自縛になり冷静な判断が出来なくなる。
宗教は場所にこだわらない祈りだけで十分。
ただ、モルモンは念仏的な祈り、又は下心的な祈りによくなってる。
モルモンのような戒律重視宗教はやればやる程、自縄自縛になり冷静な判断が出来なくなる。
宗教は場所にこだわらない祈りだけで十分。
ただ、モルモンは念仏的な祈り、又は下心的な祈りによくなってる。
香ばしい夏がたくさん湧いております
盛り上がっております
盛り上がっております
296 ：神も仏も名無しさん：2009/08/03(月) 17:39:34 ID:QeWJJdXJ
>>294
年中無休で沸いてるお
年中無休で沸いてるお
297 ：神も仏も名無しさん：2009/08/03(月) 22:34:39 ID:AXGQJopp
あんなクダラないモルモン経なんかを後生大事に信じてる
鈍感さ。
感性を疑うわ。
世の中には、もっと楽しいことがゴマンとあるだろうに。
草加はキライだけど、あの選挙戦のハチャメチャなお祭り騒ぎ
を楽しむ感覚のほうが
ずっと楽しそうだし理解できる！
モルモンなんか、どうせ本国じゃ異端でまともに相手にされない
宗教なんだから、このさい異端らしく香ばしさに徹すれば
いいのに、本来の香ばしさを気取って変な香水をかけるから
みんな違和感を感じて離れていく。
西洋人はもちろん、長い歴史を持つ東洋人にはなおさら
相手にされなくなる。
鈍感さ。
感性を疑うわ。
世の中には、もっと楽しいことがゴマンとあるだろうに。
草加はキライだけど、あの選挙戦のハチャメチャなお祭り騒ぎ
を楽しむ感覚のほうが
ずっと楽しそうだし理解できる！
モルモンなんか、どうせ本国じゃ異端でまともに相手にされない
宗教なんだから、このさい異端らしく香ばしさに徹すれば
いいのに、本来の香ばしさを気取って変な香水をかけるから
みんな違和感を感じて離れていく。
西洋人はもちろん、長い歴史を持つ東洋人にはなおさら
相手にされなくなる。
298 ：神も仏も名無しさん：2009/08/04(火) 00:13:28 ID:ctus53iD
ユタのミサイルブースター製造会社
ATK Launch Systems Group
http://www.atk.com/CorporateOverview/corpover_ataglance.asp
発注元は軍関係が大半でNASAからの発注は24%に過ぎない。
Wikiはこちら
http://ja.wikipedia.org/wiki/ATK%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
航空写真はこちら
http://google-earth-travel.net/mercury/0711190010.html
工場は組立とテストだけで、部品は下請から調達かと。
日本の造船城下町に近い様子かと。。。
政権交代で最も煽りを食ってる街のひとつ。
世界に緊張が走り軍拡に向かうと街が栄えるという構造。
もっとも凶悪な兵器の推進部がこんな平和な田舎で製造されてるとはね。
この街は無数の血と肉片でできている。
ちなみに日本のＨ型ロケットのブースターのライセンス提供
(製造は三菱重工)
ATK Launch Systems Group
http://www.atk.com/CorporateOverview/corpover_ataglance.asp
発注元は軍関係が大半でNASAからの発注は24%に過ぎない。
Wikiはこちら
http://ja.wikipedia.org/wiki/ATK%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
航空写真はこちら
http://google-earth-travel.net/mercury/0711190010.html
工場は組立とテストだけで、部品は下請から調達かと。
日本の造船城下町に近い様子かと。。。
政権交代で最も煽りを食ってる街のひとつ。
世界に緊張が走り軍拡に向かうと街が栄えるという構造。
もっとも凶悪な兵器の推進部がこんな平和な田舎で製造されてるとはね。
この街は無数の血と肉片でできている。
ちなみに日本のＨ型ロケットのブースターのライセンス提供
(製造は三菱重工)
299 ：神も仏も名無しさん：2009/08/04(火) 00:16:44 ID:ctus53iD
RMIとATKランチ・システムズの航空宇宙部門によって製造される製品は、
サブロック、パーシング、ピースキーパー、ポセイドン、ミニットマン、トライデントI及びトライデントIIの各ミサイルで使われるロケット・モーターを含む。
ATKランチ・システムズは、AIM-9 サイドワインダー、AGM-88 HARM、AGM-65 マーベリック、AGM-69 SRAM及びAIR-2 ジニーを含む
多数のアメリカ軍のミサイル・システムのエンジンを製造する。
サブロック、パーシング、ピースキーパー、ポセイドン、ミニットマン、トライデントI及びトライデントIIの各ミサイルで使われるロケット・モーターを含む。
ATKランチ・システムズは、AIM-9 サイドワインダー、AGM-88 HARM、AGM-65 マーベリック、AGM-69 SRAM及びAIR-2 ジニーを含む
多数のアメリカ軍のミサイル・システムのエンジンを製造する。
300 ：神も仏も名無しさん：2009/08/04(火) 00:47:13 ID:ctus53iD
ちなみに親会社のAlliant Techsystemsは国際法に違反する劣化ウラン弾製造しまくってる。
自分たちが造ったものがどういう場面でどう使われて、結果どのような被害をもたらすか
想像力が働かない人たちじゃないとやってけない仕事。
自分たちが造ったものがどういう場面でどう使われて、結果どのような被害をもたらすか
想像力が働かない人たちじゃないとやってけない仕事。
302 ：神も仏も名無しさん：2009/08/04(火) 00:59:53 ID:ctus53iD
ATK Launch Systems Group主要取引先
合衆国陸軍：26％
NASA：20%
合衆国空軍：12%
合衆国海軍：12%
その他合衆国政府(州軍を含むか？)：6%
海外(おそらくライセンス収益)：24%
これを軍需企業と呼ばず何と呼ぶ？
殺人製造工場？
合衆国陸軍：26％
NASA：20%
合衆国空軍：12%
合衆国海軍：12%
その他合衆国政府(州軍を含むか？)：6%
海外(おそらくライセンス収益)：24%
これを軍需企業と呼ばず何と呼ぶ？
殺人製造工場？
普通に軍需企業でいいんじゃね？
304 ：神も仏も名無しさん：2009/08/05(水) 18:39:22 ID:CCcHzNmh
モルモン含めカルトは、仲間内でなら必ず誉められ反対意見が出ないセリフしか言えない所がやっかい。
一番良いのは近寄らない事。
一番良いのは近寄らない事。
退会手続きの存在しない神の宗教って何ですか？
神は金ですか？
神は金ですか？
307 ：神も仏も名無しさん：2009/08/05(水) 22:58:25 ID:CDcmYqLE
>>284
向こうじゃ笑い話
http://www.pamshouseblend.com/diary/12308/weekend-video-roundup-all-utah-all-ten
Utahとかchurchとかいう言葉が出てきてるが、Mormonとかいう
言葉は出てきてない！
でも、この男の子に自分が何やったのかわかってるのかとか
どうやって車に乗ってあそこまでたどりついたのかとか
小さい子にスタッフがガンガン質問責めにされてるのをみて、
あの子が精一杯答えてたけど、
年端のいかない子供にあそこまでガンガンいわずに、
手加減して、もっとやさしく質問すればいいのでは？
そこがアグレッシブなアメリカの文化なのかな？
向こうじゃ笑い話
http://www.pamshouseblend.com/diary/12308/weekend-video-roundup-all-utah-all-ten
Utahとかchurchとかいう言葉が出てきてるが、Mormonとかいう
言葉は出てきてない！
でも、この男の子に自分が何やったのかわかってるのかとか
どうやって車に乗ってあそこまでたどりついたのかとか
小さい子にスタッフがガンガン質問責めにされてるのをみて、
あの子が精一杯答えてたけど、
年端のいかない子供にあそこまでガンガンいわずに、
手加減して、もっとやさしく質問すればいいのでは？
そこがアグレッシブなアメリカの文化なのかな？
>>303
平和を愛すると称する宗教のお膝元で最先端殺人兵器の製造ですよ。
アメリカのミサイルエンジンは全てここで製造されておる。
アメリカの戦争をもれなく支持し、反戦運動した信者は教会から排除した。
古い機関紙を読んで御覧なさい。
中国はサタンのどうのこうの言い放ってるわけですよ。
その宗教がですよ。
今じゃ中国に揉み手で「デンドーさせてください」ですよ。
アホ過ぎる。
平和を愛すると称する宗教のお膝元で最先端殺人兵器の製造ですよ。
アメリカのミサイルエンジンは全てここで製造されておる。
アメリカの戦争をもれなく支持し、反戦運動した信者は教会から排除した。
古い機関紙を読んで御覧なさい。
中国はサタンのどうのこうの言い放ってるわけですよ。
その宗教がですよ。
今じゃ中国に揉み手で「デンドーさせてください」ですよ。
アホ過ぎる。
>>304
こういうことになる。
http://www.youtube.com/watch?v=0U49IKqe6NI&eurl=http%3A%2F%2Fwww.pamshouseblend.com%2Fdiary%2F12308%2Fweekend-video-roundup-all-utah-all-ten&feature=player_embedded
こういうことになる。
http://www.youtube.com/watch?v=0U49IKqe6NI&eurl=http%3A%2F%2Fwww.pamshouseblend.com%2Fdiary%2F12308%2Fweekend-video-roundup-all-utah-all-ten&feature=player_embedded
310 ：神も仏も名無しさん：2009/08/06(木) 01:15:05 ID:c99w1p6S
>>310
基本的に全ての人間は教会に来たがっていると思い込み、
現実には借金を抱えたり、日曜が休めない仕事は悪だと思い込んで仕事を辞めて生活苦に陥ってる人間がゴロゴロ居る宗教の人間から生活力なんて言葉が出た時点で激ワロス
基本的に全ての人間は教会に来たがっていると思い込み、
現実には借金を抱えたり、日曜が休めない仕事は悪だと思い込んで仕事を辞めて生活苦に陥ってる人間がゴロゴロ居る宗教の人間から生活力なんて言葉が出た時点で激ワロス
>>311
モルモン含め単純馬鹿カルトは、教会に来る人間は善で、そうでない人間は悪という二元論だから。
教会に来たがっている、と思わないと世の中の人間は悪人だらけという認識を持たなければならなくなる。
そんな人間にとって教会を辞めた人間は、ただの背教者以外の何者でもない。だから、辞めた事にしたくない。
カルトには平和的に教会を辞めるという通念がない以上、常にその体質は暴力的、強圧的にならざるを得ない、
現在は力関係的に社会にかなわないので大人しくしているだけだ、という事を忘れてはならない。
だから、社会の力が届きにくい家庭などでは不幸は常に存在している。
モルモン含め単純馬鹿カルトは、教会に来る人間は善で、そうでない人間は悪という二元論だから。
教会に来たがっている、と思わないと世の中の人間は悪人だらけという認識を持たなければならなくなる。
そんな人間にとって教会を辞めた人間は、ただの背教者以外の何者でもない。だから、辞めた事にしたくない。
カルトには平和的に教会を辞めるという通念がない以上、常にその体質は暴力的、強圧的にならざるを得ない、
現在は力関係的に社会にかなわないので大人しくしているだけだ、という事を忘れてはならない。
だから、社会の力が届きにくい家庭などでは不幸は常に存在している。
313 ：神も仏も名無しさん：2009/08/06(木) 10:08:44 ID:c99w1p6S
>>311
なんか勘違いしてるかアホ？
なんか勘違いしてるかアホ？
314 ：神も仏も名無しさん：2009/08/06(木) 10:17:00 ID:IZOeatMy
モルモンはこういうメッセージをどう思う？
http://naz100.exblog.jp/i5/
http://naz100.exblog.jp/i5/
まあ、カルトは自分が全て正しくて他人は全て悪いと考える事にエクスタシーを感じてしまう闇の生き物だからな。
最近のストーカー殺人とかも全てこれだが。
最近のストーカー殺人とかも全てこれだが。
>>315
最近は基本的に日本は豊かだから、何故自分は幸せになれないんだ的な切れ方になる。
これが宗教だと、何故自分は宗教をやっているのに幸せになれないんだ的な切れ方になる。
この時に自分の宗教が間違っていると考えられないと、他人に危害を加える方向に向かう。
最近は基本的に日本は豊かだから、何故自分は幸せになれないんだ的な切れ方になる。
これが宗教だと、何故自分は宗教をやっているのに幸せになれないんだ的な切れ方になる。
この時に自分の宗教が間違っていると考えられないと、他人に危害を加える方向に向かう。
１を見て１００を語る。
これが反モルの特徴
これが反モルの特徴
318 ：神も仏も名無しさん：2009/08/06(木) 13:23:30 ID:jkFyZQSU
その１すら見てないのがモルモン
基本となる最初の一が間違ってるから全てが支離滅裂になり。
まるで出来の悪いＣＧみたいになってるのがカルト。
未来が解れば何の苦労もない。
まるで出来の悪いＣＧみたいになってるのがカルト。
未来が解れば何の苦労もない。
>まるで出来の悪いＣＧみたいになってるのがカルト。
おまい、例え話ヘタだなw
>未来が解れば何の苦労もない。
そりゃごもっとも
おまい、例え話ヘタだなw
>未来が解れば何の苦労もない。
そりゃごもっとも
323 ：神も仏も名無しさん：2009/08/06(木) 19:42:34 ID:c99w1p6S
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090806-00000001-president-bus_all
「モンスタークレーマー」会社、学校、病院、個人…標的にされたらどうする？
プレジデント8月 6日(木) 11時45分配信 / 経済 - 経済総合
一方、近年問題なのは、製品の不具合など苦情の入り口は同じでも、そこから非難の方向を変えて、
企業の社会的姿勢などを声高に追及するタイプのクレーマーである。苦情の前提と要求の内容には著
しい差があったり、苦情の相談がなかったりするからモンスタークレーマーといってもいい。背景に
「我こそは正義」という思い込みがあるため、大変対応しにくい相手である。
というのは、暴力的背景を持ったクレーマーの場合、直接的には金銭を要求していなくても、要求
の内容はわかりやすい。これに対して、“新種”であるモンスタークレーマーは、正義を述べ立てる
ことによる自己陶酔や憂さ晴らしといった、別の動機によって行動している。そのため、例えばモン
スタークレーマーに金銭の提供を申し出たりすると、逆に相手の態度を硬化させ、問題を長引かせる
ことにつながりかねない。「対応しにくい」というのは、このことだ。
モンスタークレーマーの標的は企業だけではない。“被害”はいまや自治体や国の機関、学校、病
院、さらには芸能人や政治家といった個人にまで広がっている。また、“クレーム慣れ”しているは
ずの企業でも、消費者相談室などの専門部署ではなく現場の個人が標的になることがある。誰もがク
レーマー被害に遭う危険があるのだ。
2007年からは、実社会での知識・経験が豊富で、学生運動にも関わった団塊世代が続々と退職して
いる。彼らのごく一部が、ゆがんだ正義感をふりかざすモンスタークレーマーと化して、現役サラリ
ーマンを苦しめているという現実も見逃せない。
「モンスタークレーマー」会社、学校、病院、個人…標的にされたらどうする？
プレジデント8月 6日(木) 11時45分配信 / 経済 - 経済総合
一方、近年問題なのは、製品の不具合など苦情の入り口は同じでも、そこから非難の方向を変えて、
企業の社会的姿勢などを声高に追及するタイプのクレーマーである。苦情の前提と要求の内容には著
しい差があったり、苦情の相談がなかったりするからモンスタークレーマーといってもいい。背景に
「我こそは正義」という思い込みがあるため、大変対応しにくい相手である。
というのは、暴力的背景を持ったクレーマーの場合、直接的には金銭を要求していなくても、要求
の内容はわかりやすい。これに対して、“新種”であるモンスタークレーマーは、正義を述べ立てる
ことによる自己陶酔や憂さ晴らしといった、別の動機によって行動している。そのため、例えばモン
スタークレーマーに金銭の提供を申し出たりすると、逆に相手の態度を硬化させ、問題を長引かせる
ことにつながりかねない。「対応しにくい」というのは、このことだ。
モンスタークレーマーの標的は企業だけではない。“被害”はいまや自治体や国の機関、学校、病
院、さらには芸能人や政治家といった個人にまで広がっている。また、“クレーム慣れ”しているは
ずの企業でも、消費者相談室などの専門部署ではなく現場の個人が標的になることがある。誰もがク
レーマー被害に遭う危険があるのだ。
2007年からは、実社会での知識・経験が豊富で、学生運動にも関わった団塊世代が続々と退職して
いる。彼らのごく一部が、ゆがんだ正義感をふりかざすモンスタークレーマーと化して、現役サラリ
ーマンを苦しめているという現実も見逃せない。
324 ：神も仏も名無しさん：2009/08/06(木) 22:47:29 ID:5wb1grrc
モルモン書（モルモン経）は基本的に聖書の劣化コピー版！
聖書をパクリまくってる。
モルモンのエライ人に都合のいいことを聖書から
パクッてるだけのクダラン書物だ！
聖書をパクリまくってる。
モルモンのエライ人に都合のいいことを聖書から
パクッてるだけのクダラン書物だ！
325 ：神も仏も名無しさん：2009/08/06(木) 22:59:38 ID:5wb1grrc
この厳しいご時世に人は宗教に救いや安らぎを求めてると
いうのにヘンテコリンな教義をきかされてどこの馬の骨か
ワカランいわゆる「モルモンの上層部」に絶対服従せい
という理不尽な宗教なんかに誰がついていくもんか！
モルモンの教会に閑古鳥が鳴いてるのも、
宗教としてその程度の実力だっていうことだ！
いうのにヘンテコリンな教義をきかされてどこの馬の骨か
ワカランいわゆる「モルモンの上層部」に絶対服従せい
という理不尽な宗教なんかに誰がついていくもんか！
モルモンの教会に閑古鳥が鳴いてるのも、
宗教としてその程度の実力だっていうことだ！
326 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 03:31:36 ID:NiyiALd9
モルモンはこういうことをやっておる
http://sagasofsaga.blogspot.com/2009/07/translation-exercise-god-hates-japan-4.html
http://sagasofsaga.blogspot.com/2009/07/translation-exercise-god-hates-japan-4.html
昔、モルモンの中で大問題になったっていう鮫島事件って何ですか？
329 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 08:41:02 ID:NiyiALd9
昔、モルモンの中で大問題になったっていうマウンテン・メドー(メドゥ)の大虐殺って何ですか？
なんか勘違いした信者がマウンテンメドーの人達を皆殺しにしたって話しじゃなかったっけ？
>>323
大切なのは互いが互いの意見に聞く耳を持つ事だ。
北朝鮮みたいに一方的なのがカルトだ。
ただカルト宗教はアホな教義を説明してこようとするから、
やっかいだ。
基本的に、禅以外の宗教には関わらない方が良い。
大切なのは互いが互いの意見に聞く耳を持つ事だ。
北朝鮮みたいに一方的なのがカルトだ。
ただカルト宗教はアホな教義を説明してこようとするから、
やっかいだ。
基本的に、禅以外の宗教には関わらない方が良い。
333 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 11:12:51 ID:qOqH55VE
>>330
教団中央が意思決定に関わった説が有力なんだけどね。
じゃなきゃこの頃の書簡を第三者(非モルモン)の研究者に自由に閲覧させるでしょ
血の贖罪という殺人を合法化する教義の存在も大きいでしょうね。
それから入植後の物資難の時代だし虐殺対象となったのは物資を満載した移民兼隊商だったことも。
初期のユタは略奪により物資を得ていたと思うんだよね。
ブリガム・ヤングに従った集団は初期のモルモンでも最貧民だったしモーゼの民を重ねていた節があるから略奪も虐殺も正当な行為だと思ってたんじゃないか？
教団中央が意思決定に関わった説が有力なんだけどね。
じゃなきゃこの頃の書簡を第三者(非モルモン)の研究者に自由に閲覧させるでしょ
血の贖罪という殺人を合法化する教義の存在も大きいでしょうね。
それから入植後の物資難の時代だし虐殺対象となったのは物資を満載した移民兼隊商だったことも。
初期のユタは略奪により物資を得ていたと思うんだよね。
ブリガム・ヤングに従った集団は初期のモルモンでも最貧民だったしモーゼの民を重ねていた節があるから略奪も虐殺も正当な行為だと思ってたんじゃないか？
集団ボケだからな、カルトは。
北朝鮮国民は、食わせてくれれば金正日なんかどうでもいいのが本音だろうが。
カルト教義にどっぷり漬かって完全に現実が見えなくなってる人間の集団なんか、とっとと集団自殺でもして消滅してもらいたい。
北朝鮮国民は、食わせてくれれば金正日なんかどうでもいいのが本音だろうが。
カルト教義にどっぷり漬かって完全に現実が見えなくなってる人間の集団なんか、とっとと集団自殺でもして消滅してもらいたい。
336 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 12:18:34 ID:qOqH55VE
モルモンを天理教みたいなもんだって言う人がいるけど天理教は虐殺も略奪もやってないし政教一致を目指してもいない。
モルモンは虐殺、略奪、多妻婚などのダークな歴史を根本的には捨てていない。
この集団がアメリカで最も資金力豊富な宗教になってしまった事は人類にとって大きな脅威
政教一致による神権政治とはつまりイランみたいな政体になるわけでゲイは死刑
お茶を飲んだらむち打ちみたいな事になるわけで
その神権のトッブはイラクの過激な宗教指導者よろしく代々戦争推進派
神権政体が実現したらまさに末日
毎日世界の何処かでミサイルが飛び交うようになってしまう。
モルモンだった頃ソルト・レーク・シティに滞在してあまりに自分に似た人だらけで気持ち悪くなった。
自分とは異なる個性価値観を持った様々な人がいるから楽しいんだなと思った。
モルモンは虐殺、略奪、多妻婚などのダークな歴史を根本的には捨てていない。
この集団がアメリカで最も資金力豊富な宗教になってしまった事は人類にとって大きな脅威
政教一致による神権政治とはつまりイランみたいな政体になるわけでゲイは死刑
お茶を飲んだらむち打ちみたいな事になるわけで
その神権のトッブはイラクの過激な宗教指導者よろしく代々戦争推進派
神権政体が実現したらまさに末日
毎日世界の何処かでミサイルが飛び交うようになってしまう。
モルモンだった頃ソルト・レーク・シティに滞在してあまりに自分に似た人だらけで気持ち悪くなった。
自分とは異なる個性価値観を持った様々な人がいるから楽しいんだなと思った。
コーラを飲むかどうかで未だにもめてるのか、モルモンは。
しかも誰もはっきり結論を言わないのが笑える。
（まあ大浣腸さえ言わないわけだが。）
しかし「（教義が）更新される」には参った(爆笑)。
モルモン教の教えがコロコロ変わるってのは本当だったんだな。
ttp://otd8.jbbs.livedoor.jp/mormon/bbs_thread?base=19234&range=1&disp=0
しかも誰もはっきり結論を言わないのが笑える。
（まあ大浣腸さえ言わないわけだが。）
しかし「（教義が）更新される」には参った(爆笑)。
モルモン教の教えがコロコロ変わるってのは本当だったんだな。
ttp://otd8.jbbs.livedoor.jp/mormon/bbs_thread?base=19234&range=1&disp=0
338 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 16:44:27 ID:qOqH55VE
ペプシは社長がモルモンなんで飲んでもＯＫ
ちなみにモルモンがネスレの社長になればネスカフェもＯＫではないかと熱い議論が起こるはずです。
もおねアホかと！バカか！
ちなみにモルモンがネスレの社長になればネスカフェもＯＫではないかと熱い議論が起こるはずです。
もおねアホかと！バカか！
>>338はなんでそんなに怒ってるの？
340 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 20:03:18 ID:qOqH55VE
暑気払い
モルモンが他人を非難する言葉に、かたくながあるが。
モルモン自体が欲ボケ馬鹿の闇の生き物だから。
こっちが、いくら「病人抱えてるから、律法宗教なんか無理だよ」と言っても、『人数を増やしたい』という欲が強くて記憶力があやふやになってる。
記憶している場合は、こっちが少しでも余裕を見せると「教会にも来れるだろう」とか「お前は嘘つきだ」とか言う。
自分達は平気で嘘をつくくせに。
愛の宗教（光、知恵）じゃなくて欲の宗教（闇、欲呆け）だから。見たい物しか見ない＆見えない。現実は無論見えないし見ようともしない。
だから、精神病質者が多い。
モルモン自体が欲ボケ馬鹿の闇の生き物だから。
こっちが、いくら「病人抱えてるから、律法宗教なんか無理だよ」と言っても、『人数を増やしたい』という欲が強くて記憶力があやふやになってる。
記憶している場合は、こっちが少しでも余裕を見せると「教会にも来れるだろう」とか「お前は嘘つきだ」とか言う。
自分達は平気で嘘をつくくせに。
愛の宗教（光、知恵）じゃなくて欲の宗教（闇、欲呆け）だから。見たい物しか見ない＆見えない。現実は無論見えないし見ようともしない。
だから、精神病質者が多い。
成功者は宗教なんかに興味ないから。
この教会に来れば病気は治るわ金持ちになれるわ、みたいな話で釣るしかないんだよ。
だから結局、有りもしない話を信じる病人や貧乏人ばかりになる。
この教会に来れば病気は治るわ金持ちになれるわ、みたいな話で釣るしかないんだよ。
だから結局、有りもしない話を信じる病人や貧乏人ばかりになる。
343 ：神も仏も名無しさん：2009/08/08(土) 18:42:37 ID:BlpsQWu/
ノリピーも容疑者にならなくて、よかったのです…
>>342
>成功者は宗教なんかに興味ないから。
まじすか！
もしよかった、その話しの根拠となったソースやら記事、さるにも分かるように教えて下さい。
まさか、なんとなくそんな気がしたっちゃなんてのはないよね？
>成功者は宗教なんかに興味ないから。
まじすか！
もしよかった、その話しの根拠となったソースやら記事、さるにも分かるように教えて下さい。
まさか、なんとなくそんな気がしたっちゃなんてのはないよね？
>>344
ニート君はやたらと人を頼ろうとする前に勇気を出して世間を見聞しなさい。
ニート君はやたらと人を頼ろうとする前に勇気を出して世間を見聞しなさい。
やれやれ、答えられないとなると相手の人格攻撃か。
お前、勝手な思い込みを堂々と常識のように語るのやめないとそのうち恥かくぞ
俺なりに世間を見聞したら成功者ほど自身のアイデンティティーとして宗教を重んじ、互いの宗教を尊重しあう。むしろ、国際社会では無宗教では相手の信頼を得るのに障害になることさえある。
事実、世界中の成功者の多くが参加している友愛組織の加入条件が宗派宗教にかかわらず何らの信仰を持つ者に限られていることからも分かる。
お前の言ってる事は日本だけに限ればまんざら的外れではない。しかし、国際社会において日本人の宗教感はむしろ特殊であることを忘れてはならない。
俺の事をニートだと決め付けたり、成功者は宗教に興味がないなど、自身の想像に頼らずにもっと多角的な視野を持って欲しい。
お前、勝手な思い込みを堂々と常識のように語るのやめないとそのうち恥かくぞ
俺なりに世間を見聞したら成功者ほど自身のアイデンティティーとして宗教を重んじ、互いの宗教を尊重しあう。むしろ、国際社会では無宗教では相手の信頼を得るのに障害になることさえある。
事実、世界中の成功者の多くが参加している友愛組織の加入条件が宗派宗教にかかわらず何らの信仰を持つ者に限られていることからも分かる。
お前の言ってる事は日本だけに限ればまんざら的外れではない。しかし、国際社会において日本人の宗教感はむしろ特殊であることを忘れてはならない。
俺の事をニートだと決め付けたり、成功者は宗教に興味がないなど、自身の想像に頼らずにもっと多角的な視野を持って欲しい。
347 ：神も仏も名無しさん：2009/08/08(土) 22:46:56 ID:S+49+0bW
>>342
アタマ大丈夫か？
アタマ大丈夫か？
宗教と言うより宗教組織にと言った方が語弊がなかったかもしれんね。
アホな宗教に引っかかるような香具師が成功出来る程、世の中甘くねえよ。
正直、モルモンなんかに入ってる事が就職に有利になるなんて事、あるか？
ないだろなあ、宣教師が起こしたレイプ事件ひとつマトモに解決も出来ない宗教だもんなあ。
ないだろなあ、宣教師が起こしたレイプ事件ひとつマトモに解決も出来ない宗教だもんなあ。
>>349
経験者はやっぱり言うこと違いますね。
経験者はやっぱり言うこと違いますね。
二年間の伝道に出る為に有利な就職口を棒に振ったとかいう話も、ちらほら聞くな。
日曜に働けないから仕事を辞めたり、やたら商売に手を出して失敗して借金だらけになったり。
成功者よりは失敗者の方が目に付くな、モルモンは。
日曜に働けないから仕事を辞めたり、やたら商売に手を出して失敗して借金だらけになったり。
成功者よりは失敗者の方が目に付くな、モルモンは。
353 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 16:03:59 ID:QWrGQ02o
>真に、真に、あなた方に言う。
>争いの心を持つ者は、私につく者では無く、
>争いの父である悪魔につく者である。
>悪魔は、互いに怒って争う様に、
>人々の心を煽り立てる。
>モルモン書 ニーファイ第三書 １１：２９
モルモン信者による自爆的抜粋
アフガン侵攻、イラク侵攻を支持したモルモンって争いの心の塊じゃないかって。ｗｗｗ
パイプライン交渉が不調だからって旱魃のアフガンからアメリカは支援を引き揚げるし
支援を申し出てたアルカイダに接近することは目に見えたし・・・。
イラク侵攻に至っては侵略だよ侵略。
>争いの心を持つ者は、私につく者では無く、
>争いの父である悪魔につく者である。
>悪魔は、互いに怒って争う様に、
>人々の心を煽り立てる。
>モルモン書 ニーファイ第三書 １１：２９
モルモン信者による自爆的抜粋
アフガン侵攻、イラク侵攻を支持したモルモンって争いの心の塊じゃないかって。ｗｗｗ
パイプライン交渉が不調だからって旱魃のアフガンからアメリカは支援を引き揚げるし
支援を申し出てたアルカイダに接近することは目に見えたし・・・。
イラク侵攻に至っては侵略だよ侵略。
354 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 21:10:59 ID:lmKCBg8Z
のりPの霊視をしたとかいうオカ板の奴、出てこいやぁ!!（ ﾟдﾟ)ノ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249782884/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249782884/
355 ：神も仏も名無しさん：2009/08/09(日) 23:54:45 ID:4B1hz2iP
／ ＿＿＼ ＼)ノ/リ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ヘ /⌒/
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ レ＼ =ミ=、__/丶 - 〉 なんてゆうか．．．
/ ン/ （- =、 > <( ＼ |
し/ ミ 'ー--ヘ/ ＼ミiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、
| ／<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠／ヽヘ 東スポの一面みたいな．．．
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ノ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼ そう、「ウソ臭さ」
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ みたいなものを感じてしまうんですよ。
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ ですから今回も ノーマネーです
＼ / / / ／￣
堀之内九一郎
株式会社生活創庫 代表取締役社長／年商102億
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ヘ /⌒/
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ レ＼ =ミ=、__/丶 - 〉 なんてゆうか．．．
/ ン/ （- =、 > <( ＼ |
し/ ミ 'ー--ヘ/ ＼ミiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、
| ／<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠／ヽヘ 東スポの一面みたいな．．．
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ノ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼ そう、「ウソ臭さ」
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ みたいなものを感じてしまうんですよ。
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ ですから今回も ノーマネーです
＼ / / / ／￣
堀之内九一郎
株式会社生活創庫 代表取締役社長／年商102億
356 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 00:54:52 ID:sWj+PK46
モルモンの勧誘には問題があります。
仮に宣教師が嘘八百を並べてモルモン入信者を得たとしても
入信者が嘘八百に気付いても法的にそれを証明することは不可能です。
よって宣教師からの刷り込みを一方的に信じるのではなく、多角的な検証が必要です。
ひとつの方法として機関紙、それも年２回の大会号を詳しく読み込んでいくとモルモン教が
一体どんな宗教であるのか見えてくるかと思います。
2008.05
大管長会第一顧問 ヘンリー・B・アイリング
わたしたちの義務は，
・ふさわしく生活し，
・召されている人々を支持する
・という約束を果たすのに必要な信仰を持ち続けることです。
１．ここで用いられる「信仰」は服従心に置き換えられます。
神殿会員にはこの脳内変換が瞬時にできます。
信仰とはつまり服従である事が神殿儀式で語れますから。
２．召されている人の解任権は信者サイドにはありません。
日基系の場合、聖職者たる牧師は招聘制、雇用者です。
地域教会員の支持を得られない牧師は解雇されます。
３．召されている人とは、任命解任権を持つ上位者の指名制です。
上記のアイリングの言葉を平易に言い換えます。
モルモン信者の義務は戒めを守り、上位者により任命された人を支持する服従心を持ち続けることです。
仮に宣教師が嘘八百を並べてモルモン入信者を得たとしても
入信者が嘘八百に気付いても法的にそれを証明することは不可能です。
よって宣教師からの刷り込みを一方的に信じるのではなく、多角的な検証が必要です。
ひとつの方法として機関紙、それも年２回の大会号を詳しく読み込んでいくとモルモン教が
一体どんな宗教であるのか見えてくるかと思います。
2008.05
大管長会第一顧問 ヘンリー・B・アイリング
わたしたちの義務は，
・ふさわしく生活し，
・召されている人々を支持する
・という約束を果たすのに必要な信仰を持ち続けることです。
１．ここで用いられる「信仰」は服従心に置き換えられます。
神殿会員にはこの脳内変換が瞬時にできます。
信仰とはつまり服従である事が神殿儀式で語れますから。
２．召されている人の解任権は信者サイドにはありません。
日基系の場合、聖職者たる牧師は招聘制、雇用者です。
地域教会員の支持を得られない牧師は解雇されます。
３．召されている人とは、任命解任権を持つ上位者の指名制です。
上記のアイリングの言葉を平易に言い換えます。
モルモン信者の義務は戒めを守り、上位者により任命された人を支持する服従心を持ち続けることです。
357 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 01:15:29 ID:sWj+PK46
２００８年の大会号にざっと目を通して異様に「クリスチャン」という言葉が目に付きました。
ダリン・H・オークスはこう言っています。
「今日，わたしたちをモルモンと呼び，わたしたちの信条を曲げて伝え，あざけっている人たちがいます。
このような虚偽に直面した場合，教会の教義と信条を明確に伝えるために，口を開く義務があります。」
「モルモン」という呼称には蔑視的意味が含まれるから呼ばれたくないと言わんばかりです。
クリスチャンとは自称であるとともに呼称でです。
日本でモルモンが差別され蔑視される理由も歴史的背景もありません。
日本上陸時には多妻は捨ててましたし、マウンテンメドーの虐殺や地域住民との乱闘騒ぎも
連邦政府との戦争もアメリカ国民にとっては重要なことかもしれませんが、日本人には何の関わりもないことです。
日本人モルモン会員までクリスチャンを自称する理由が理解できない。
モルモンと自称し呼ばれた方が、より具体的で良いではないかと思うんですがね。
大会号をざっと見て「クリスチャン」という用語が異常なほど頻発していたのにドン引きです。
例えば教会の貸借対照表、損益計算書など資本主義に則った情報公開することに何の差し障りがあるのか疑問です。
史料の閲覧権を学識者に認めないのも。
神の業を認めさせるには絶好のチャンスじゃないですか。
ダリン・H・オークスはこう言っています。
「今日，わたしたちをモルモンと呼び，わたしたちの信条を曲げて伝え，あざけっている人たちがいます。
このような虚偽に直面した場合，教会の教義と信条を明確に伝えるために，口を開く義務があります。」
「モルモン」という呼称には蔑視的意味が含まれるから呼ばれたくないと言わんばかりです。
クリスチャンとは自称であるとともに呼称でです。
日本でモルモンが差別され蔑視される理由も歴史的背景もありません。
日本上陸時には多妻は捨ててましたし、マウンテンメドーの虐殺や地域住民との乱闘騒ぎも
連邦政府との戦争もアメリカ国民にとっては重要なことかもしれませんが、日本人には何の関わりもないことです。
日本人モルモン会員までクリスチャンを自称する理由が理解できない。
モルモンと自称し呼ばれた方が、より具体的で良いではないかと思うんですがね。
大会号をざっと見て「クリスチャン」という用語が異常なほど頻発していたのにドン引きです。
例えば教会の貸借対照表、損益計算書など資本主義に則った情報公開することに何の差し障りがあるのか疑問です。
史料の閲覧権を学識者に認めないのも。
神の業を認めさせるには絶好のチャンスじゃないですか。
358 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 01:50:19 ID:AKhvsvhh
三重のオバサン出てこなかったな
359 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 02:17:13 ID:sWj+PK46
ウソつき
http://morumonkyo.com/52/anti-mormon
反モルモンという用語は、モルモニズムに活発に反対する個人やグループに対して使われています。
ですから、モルモン教会のことを理解していないか、または同意していないか、批判する人々のグループに対しては使用されません。
反モルモンの人々とは、さらに過激な行動を執っていると分類されるグループを指しています。
それは単なる意見の相違や誤解や批判以上の行為を指すものです。
反モルモンは、モルモン教会の存在は、宗教的、或いは政治的、または社会的理由のいずれであれ許容できないと主張しています。
さらに反モルモンの人々は通常、宗教的、政治的或いは社会的理由に基づいて自分や他の人たちにとってモルモン教会の存在は有害だとも考えています。
モルモン教会が1830年に設立されて以来、反モルモンの動きやグループは存在してきました。
教会初期の頃には、反モルモンの人々は特にジョセフ・スミスとモルモン書を批判していました。
神から啓示を受け、神の導きによってモルモン書として出版される金版を見出し、翻訳し出版したというジョセフ・スミスの主張を奇妙で信じられないものだと考えています。
初期の多くの反モルモンの出版物には、モルモン書を論駁したり、人を欺くもの、或いは盗作したものだとして簡単に片付けていました。
いずれにしても、ジョセフ・スミスが作った（ましてや彼が盗んだ）とか、神のものではないと主張をしています。
また反モルモンは、ジョセフ・スミスとその家族は、教育のない者だった、或いは特に裕福ではなかったなどと批判します。
出版物以外、反モルモン感情は、暴力に走る傾向もありました。
モルモンは米国ミズーリ州やイリノイ州では強大な存在でした。
その数の多さと他の人々と違いのために、モルモンの強い存在はしばしば恐れとして解釈されました。
結果、モルモン在住の州がモルモンによって乗っ取られることを人々は懸念したのです。
http://morumonkyo.com/52/anti-mormon
反モルモンという用語は、モルモニズムに活発に反対する個人やグループに対して使われています。
ですから、モルモン教会のことを理解していないか、または同意していないか、批判する人々のグループに対しては使用されません。
反モルモンの人々とは、さらに過激な行動を執っていると分類されるグループを指しています。
それは単なる意見の相違や誤解や批判以上の行為を指すものです。
反モルモンは、モルモン教会の存在は、宗教的、或いは政治的、または社会的理由のいずれであれ許容できないと主張しています。
さらに反モルモンの人々は通常、宗教的、政治的或いは社会的理由に基づいて自分や他の人たちにとってモルモン教会の存在は有害だとも考えています。
モルモン教会が1830年に設立されて以来、反モルモンの動きやグループは存在してきました。
教会初期の頃には、反モルモンの人々は特にジョセフ・スミスとモルモン書を批判していました。
神から啓示を受け、神の導きによってモルモン書として出版される金版を見出し、翻訳し出版したというジョセフ・スミスの主張を奇妙で信じられないものだと考えています。
初期の多くの反モルモンの出版物には、モルモン書を論駁したり、人を欺くもの、或いは盗作したものだとして簡単に片付けていました。
いずれにしても、ジョセフ・スミスが作った（ましてや彼が盗んだ）とか、神のものではないと主張をしています。
また反モルモンは、ジョセフ・スミスとその家族は、教育のない者だった、或いは特に裕福ではなかったなどと批判します。
出版物以外、反モルモン感情は、暴力に走る傾向もありました。
モルモンは米国ミズーリ州やイリノイ州では強大な存在でした。
その数の多さと他の人々と違いのために、モルモンの強い存在はしばしば恐れとして解釈されました。
結果、モルモン在住の州がモルモンによって乗っ取られることを人々は懸念したのです。
360 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 02:21:08 ID:sWj+PK46
1838年、ミズーリ州知事は、モルモンを州から追放するために撲滅令に署名しました。
ジョセフ・スミスは投獄され、モルモンたちがイリノイ州へ逃げ出すまでモルモンに対する暴徒による暴力行為が高まる一方でした。
1844年にイリノイ州でジョセフ・スミスとその兄、ハイラムは暴徒によって殺されました。
モルモンの指導者たちは、教会をアメリカ合衆国の国境外へ導き出すことを決め、
その結果、モルモンたちはユタ（当時は準州として合衆国内には編成されていなかった）に移住しました。ところがモルモンの一夫多妻制の実践が、反モルモン感情を新たにしました。
米合衆国は反一夫多妻法を議会で通過させ、この時期、及びその後もしばしばモルモンは、法律や新聞の報道上の修辞や小説などで、
極めて不道徳的であるかのように描写されたり考えられたりしました。
米国政府は教会資産の没収し、教会員を投獄し始めました。
やがてモルモン教会は、1890年に一夫多妻制を公式に廃止する声明文を発表しました。
ジョセフ・スミスは投獄され、モルモンたちがイリノイ州へ逃げ出すまでモルモンに対する暴徒による暴力行為が高まる一方でした。
1844年にイリノイ州でジョセフ・スミスとその兄、ハイラムは暴徒によって殺されました。
モルモンの指導者たちは、教会をアメリカ合衆国の国境外へ導き出すことを決め、
その結果、モルモンたちはユタ（当時は準州として合衆国内には編成されていなかった）に移住しました。ところがモルモンの一夫多妻制の実践が、反モルモン感情を新たにしました。
米合衆国は反一夫多妻法を議会で通過させ、この時期、及びその後もしばしばモルモンは、法律や新聞の報道上の修辞や小説などで、
極めて不道徳的であるかのように描写されたり考えられたりしました。
米国政府は教会資産の没収し、教会員を投獄し始めました。
やがてモルモン教会は、1890年に一夫多妻制を公式に廃止する声明文を発表しました。
361 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 02:23:02 ID:sWj+PK46
その後、ほとんどの反モルモン熱は下火になりました。
今日、モルモン教会は、それほどの論争をかもすことはほとんどありません。
モルモンは、保守的、素朴、危険で邪悪な性質よりむしろ実直すぎる傾向にあると見られています。
また多くの人々は、モルモンは正直、高潔で自らの価値観に忠実であるという積極的なイメージを持っています。
しかし、ある人々や組織はいまだに教会に強く反対し、早期のような反モルモン出版物も相変わらず広く出版されていて、
ジョセフ・スミスやモルモン書の評判を落とそうとしています。
これらの出版物は、常にモルモンの信条を大幅にゆがめるか、誤って伝えているとモルモンは信じています。
恐らく最も良く知られ報道されている反モルモン活動は、総大会（モルモンの世界大会）の期間中、
カンファレンスセンターの外や、モルモンの神殿のオープンハウスの期間中に神殿の前でで反対を表示することです。
反対者は教会の主な行事には必ず現れます。教会指導者は教会員にこれらの反対者らに対して抵抗したり、反モルモン抗議者らと論争したりせず、
「教会の教義や実践について明確ではっきりした説明の形で」対応するように忠告を与えています。1.
また教会指導者は、モルモン教会について学びたい人々には、教会から直接情報を得て、
教会に敵意を持った他人の意見や教会外部の資料に頼るよりも、むしろモルモン書を自分で読み、それに基づいて判断をするようように勧めています。
1.教会ニュース, 1983年12月18日 p. 2
今日、モルモン教会は、それほどの論争をかもすことはほとんどありません。
モルモンは、保守的、素朴、危険で邪悪な性質よりむしろ実直すぎる傾向にあると見られています。
また多くの人々は、モルモンは正直、高潔で自らの価値観に忠実であるという積極的なイメージを持っています。
しかし、ある人々や組織はいまだに教会に強く反対し、早期のような反モルモン出版物も相変わらず広く出版されていて、
ジョセフ・スミスやモルモン書の評判を落とそうとしています。
これらの出版物は、常にモルモンの信条を大幅にゆがめるか、誤って伝えているとモルモンは信じています。
恐らく最も良く知られ報道されている反モルモン活動は、総大会（モルモンの世界大会）の期間中、
カンファレンスセンターの外や、モルモンの神殿のオープンハウスの期間中に神殿の前でで反対を表示することです。
反対者は教会の主な行事には必ず現れます。教会指導者は教会員にこれらの反対者らに対して抵抗したり、反モルモン抗議者らと論争したりせず、
「教会の教義や実践について明確ではっきりした説明の形で」対応するように忠告を与えています。1.
また教会指導者は、モルモン教会について学びたい人々には、教会から直接情報を得て、
教会に敵意を持った他人の意見や教会外部の資料に頼るよりも、むしろモルモン書を自分で読み、それに基づいて判断をするようように勧めています。
1.教会ニュース, 1983年12月18日 p. 2
362 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 12:11:48 ID:AKhvsvhh
モルモンには出来ない
クリスチャン同士の大人の会話が
互いに教派が違う場合
お互い地雷を踏まないよう十分配慮するが
モルモンにはそれが出来ない
自分の信じているものが世界共通のものと思い込む
たとえそうでなくても異なる宗教の人に証するのはとてもカッコイイ事だと勘違いしてる適応障害者製造工場
クリスチャン同士の大人の会話が
互いに教派が違う場合
お互い地雷を踏まないよう十分配慮するが
モルモンにはそれが出来ない
自分の信じているものが世界共通のものと思い込む
たとえそうでなくても異なる宗教の人に証するのはとてもカッコイイ事だと勘違いしてる適応障害者製造工場
隣人愛より教会愛になってしまうのです。
>>313
モルモンがお休み会員と呼ぶ教会に来なくなって長い人間は、大抵は自分は辞めたものだと思っている。
ところがモルモンは、本当は皆、教会に来たいと思っているんだ、という妄想にとらわれて久しぶりにコンタクトをとってトラブルになるというケースがたまに発生する。
モルモンがお休み会員と呼ぶ教会に来なくなって長い人間は、大抵は自分は辞めたものだと思っている。
ところがモルモンは、本当は皆、教会に来たいと思っているんだ、という妄想にとらわれて久しぶりにコンタクトをとってトラブルになるというケースがたまに発生する。
大学のボクシング部だって暴行事件起こせば廃部になるのに。
モルモン宣教師がレイプ事件を起こしたのに、相変わらず「教会は真実です」なんて壇上で叫んでいるモルモン教徒には宗教にとって不可欠の要素である反省能力が皆無であるということだ。
「宣教師がレイプ事件を起こしてしまいました！反省します！」と叫べ。
モルモン宣教師がレイプ事件を起こしたのに、相変わらず「教会は真実です」なんて壇上で叫んでいるモルモン教徒には宗教にとって不可欠の要素である反省能力が皆無であるということだ。
「宣教師がレイプ事件を起こしてしまいました！反省します！」と叫べ。
教会にとって都合の良い情報しか聞かされないモルモン教徒に、モルモンレイプのＨＰ見せたところで腐乱死体並に目を背けられるだけだ。
腐乱死体並にモルモン教に目を背けるべきなのだが。
腐乱死体並にモルモン教に目を背けるべきなのだが。
367 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 17:17:24 ID:AKhvsvhh
はいはい
スルースルー
スルースルー
なんか、スレタイとずれてんだよなあ。
もう『モルモン教を語る』じゃなくて『モルモン教信者を語る』の方がいいんでね？
もう『モルモン教を語る』じゃなくて『モルモン教信者を語る』の方がいいんでね？
369 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 20:30:58 ID:AKhvsvhh
貴重な御意見ありがとう。
次からは便所紙にでも書けボケ。
次からは便所紙にでも書けボケ。
そうさせてもらいます。
この腐れボゲェが。
この腐れボゲェが。
371 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 22:44:36 ID:sWj+PK46
成毛眞ブログより抜粋
「すすんでダマされる人たち ネットに潜むカウンターナレッジの危険な罠」書評より
本書からの抜粋
「モルモン教徒にとっては気の毒だが「モルモン教はアメリカ国立自然史博物館から、
主たる教義を公式に偽りと宣言された唯一の宗教である。
そして、ほぼ完全なデマ情報に基づいた唯一の世界宗教でもある。」とにべもない。」
ttp://d.hatena.ne.jp/founder/20090317/1237264531
「すすんでダマされる人たち ネットに潜むカウンターナレッジの危険な罠」書評より
本書からの抜粋
「モルモン教徒にとっては気の毒だが「モルモン教はアメリカ国立自然史博物館から、
主たる教義を公式に偽りと宣言された唯一の宗教である。
そして、ほぼ完全なデマ情報に基づいた唯一の世界宗教でもある。」とにべもない。」
ttp://d.hatena.ne.jp/founder/20090317/1237264531
372 ：P211018235216.ppp.prin.ne.jp：2009/08/10(月) 22:56:34 ID:kKbJWPqO
何でPHSは駄目なの？
375 ：神も仏も名無しさん：2009/08/10(月) 23:21:44 ID:sWj+PK46
376 ：神も仏も名無しさん：2009/08/11(火) 00:01:39 ID:H7dGy1CG
>>375
だよね～。「自称」っていうか
キリスト教として認められてないんだっけｗ
俺は宗教の否定はしないことにしてるが、
金板を翻訳して返したんだっけ？
あのくだりは、どう考えてもカルトだよなｗまぁ、カルトでも宗教だけど、、、、
以前、何度か大会行ったけど、今、冷静に考えると
必死すぎて、吹くなｗ
だよね～。「自称」っていうか
キリスト教として認められてないんだっけｗ
俺は宗教の否定はしないことにしてるが、
金板を翻訳して返したんだっけ？
あのくだりは、どう考えてもカルトだよなｗまぁ、カルトでも宗教だけど、、、、
以前、何度か大会行ったけど、今、冷静に考えると
必死すぎて、吹くなｗ
377 ：神も仏も名無しさん：2009/08/11(火) 01:09:53 ID:WIJ3g5Pd
教会幹部がクリスチャンにこだわる理由は分かるよ。
政治的に格段に有利になるって配慮でしょ。
しかしながらそれって世界的なクリスチャン教会再編の動きに反発
するアメリカキリスト教会諸派に組み込まれようとするモルモン教の
姑息で滑稽でちっぽけな「大プロジェクト」って感じなんだよね。
彼らがクリスチャンを自称するほど「井の中の蛙「感が強くなる。
それだけでもプッて笑えてしまうのに日本のモルモンにもいるんだよね。
なんか憐れな感じもするけどオチョくってみたい衝動が止められない。
異端は異端で堂々としてりゃーいいのにさ。
インドのタタグループの総裁なんて超異端のゾロアスター信者ですよ。
日本のモルモン信者で「自分はモルモンだから差別された、嘲られた」と思う奴いると思うよ。
でもさ、そりゃお前がモルモンだからじゃないよ。
おまえ自身が変だからいろいろ言われるんだよ。
そこんとこよーく理解してね。
政治的に格段に有利になるって配慮でしょ。
しかしながらそれって世界的なクリスチャン教会再編の動きに反発
するアメリカキリスト教会諸派に組み込まれようとするモルモン教の
姑息で滑稽でちっぽけな「大プロジェクト」って感じなんだよね。
彼らがクリスチャンを自称するほど「井の中の蛙「感が強くなる。
それだけでもプッて笑えてしまうのに日本のモルモンにもいるんだよね。
なんか憐れな感じもするけどオチョくってみたい衝動が止められない。
異端は異端で堂々としてりゃーいいのにさ。
インドのタタグループの総裁なんて超異端のゾロアスター信者ですよ。
日本のモルモン信者で「自分はモルモンだから差別された、嘲られた」と思う奴いると思うよ。
でもさ、そりゃお前がモルモンだからじゃないよ。
おまえ自身が変だからいろいろ言われるんだよ。
そこんとこよーく理解してね。
もはや現役モルモン信者でさえ、こう思っているという一例の意見
[ ]内はオイラの補足ということで。
［「私はモルモンがデタラメなんて思っていません。」と言う活発信者のレスに対して］
↓
お前さんがどう思うと、「デタラメ」だわなー
無効［向こう の誤変換か？モルモン信者が集まるある掲示板のこと］で
馬鹿文字［※「動く顔文字」というHNの、とある変人信者のこと］が書いておるがや
教会の教えは「更新」せんといかんそうだがや
古くなるとあかんそうだがや
更新するくらいなら、最初からきちんと教えろよ！！
いったいいつまで、更新を続けるのだよ
こんなのは、什分の一を払い続させる為の口実だわなー
もし教会に「永遠の真理」があるなら何故教えることができないのかいな
人はどんどん生まれて、死んでゆく
最終的な「更新判」を聞くことができるのはいったい誰なのかいな、
誰も聞けないわなー
こんなデタラメがあるかいな
もっとデタラメなのは、馬鹿文字（上記の※参照）みたいな連中が神権指導者ということだわなー
あいつはモルモンとしては特別ではない、普通の活発会員だわさ
[ ]内はオイラの補足ということで。
［「私はモルモンがデタラメなんて思っていません。」と言う活発信者のレスに対して］
↓
お前さんがどう思うと、「デタラメ」だわなー
無効［向こう の誤変換か？モルモン信者が集まるある掲示板のこと］で
馬鹿文字［※「動く顔文字」というHNの、とある変人信者のこと］が書いておるがや
教会の教えは「更新」せんといかんそうだがや
古くなるとあかんそうだがや
更新するくらいなら、最初からきちんと教えろよ！！
いったいいつまで、更新を続けるのだよ
こんなのは、什分の一を払い続させる為の口実だわなー
もし教会に「永遠の真理」があるなら何故教えることができないのかいな
人はどんどん生まれて、死んでゆく
最終的な「更新判」を聞くことができるのはいったい誰なのかいな、
誰も聞けないわなー
こんなデタラメがあるかいな
もっとデタラメなのは、馬鹿文字（上記の※参照）みたいな連中が神権指導者ということだわなー
あいつはモルモンとしては特別ではない、普通の活発会員だわさ
クリスチャンって本当にキリストが生き返ってるって信じてるんですか？
一番信じているはずのモルモンは平気で嘘ついたり暴行したりしますけど。
一番信じているはずのモルモンは平気で嘘ついたり暴行したりしますけど。
380 ：神も仏も名無しさん：2009/08/11(火) 12:26:05 ID:O2sK6cpL
モルモン教は世界宗教
同義語
オウム真理教は世界宗教
世界統一心霊協会は世界宗教
一時は旧ロシアで感染者続出だったもんな
オウムって
ロシアの信者ってその後どうなったんだろ？
同義語
オウム真理教は世界宗教
世界統一心霊協会は世界宗教
一時は旧ロシアで感染者続出だったもんな
オウムって
ロシアの信者ってその後どうなったんだろ？
381 ：神も仏も名無しさん：2009/08/11(火) 14:44:27 ID:0XJlCP1g
【政治】 “朦朧会見”の中川昭一氏、支持者ら前に「日本のために酒を断つ」と宣言 地元関係者「あれだけ酒好きだから難しいだろう」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249853523/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249853523/
382 ：神も仏も名無しさん：2009/08/11(火) 21:16:50 ID:WIJ3g5Pd
結局ね、世界宗教なんて言ってるけど
礼拝堂建てて職員雇うだけの財力があり、
アイデンティティ喪失状態の国に教会建てれば
どんなアホな宗教でも世界宗教になれるって証明ですね。
会員数や成長率に信を置く輩がいるけど
そんな輩は逆成長に入ったらどうするんだろう。
今の日本がそうなんだけどさ。
気の毒に思うよ。
モルモン宣教師がやったレイプとかパウロ永田とか。
信用出来るキリスト教会って、どこですかねえ。
信用出来るキリスト教会って、どこですかねえ。
384 ：神も仏も名無しさん：2009/08/12(水) 17:41:35 ID:E0StFYSP
>25同意
俺の知ってる
モルモン教徒口臭いからな。
あいつらマジでモルボルだし。
俺の知ってる
モルモン教徒口臭いからな。
あいつらマジでモルボルだし。
開祖ジョセフの名前は良くも悪くも覚えられ、なんて大層な事を聖典に書いているが。
四十人妻を持って四十前に死んだ馬鹿なんか、知らねえ人間の方が圧倒的に多い。
四十人妻を持って四十前に死んだ馬鹿なんか、知らねえ人間の方が圧倒的に多い。
そもそも科学その物が、私には神がついているので私の言う事は正しい、とする人を否定して現実をありのままに見つめようとした所から発展している。
ただ科学的な大きな発見をした人が高揚して、これは神の物だ、と言う事はある。
ただ科学的な大きな発見をした人が高揚して、これは神の物だ、と言う事はある。
387 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 08:55:33 ID:f1oRI7ih
>>386
ヨタバナシ ハ ホカデヤレ アホ
ヨタバナシ ハ ホカデヤレ アホ
388 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 09:51:45 ID:GK3QoC5z
コーヒーいかが？
いただきます
391 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 10:40:10 ID:gf5ABUoX
のりＰも中川(酒)も知恵の言葉を守っていれば、
あのような醜態を晒すことはなかったのです…
あのような醜態を晒すことはなかったのです…
392 ：神も仏も名無しさん：2009/08/13(木) 11:14:23 ID:f1oRI7ih
外人のほうが断然やりまくってるし
で、モルモン宣教師は何でレイプしたんだ？
酒、茶、断てば何しても許されると思ったのか？
酒、茶、断てば何しても許されると思ったのか？
>>394
モルモンは良い人と思われたいだけで、良い言動は好まないから。
この場合良い人と思われるには「僕は自分のペニスが憎いので切ります！」ってやるしかないから。
不可能だから、現代の自称予言者は、こんな現実は無視しましょう、って感じで、皆で仲良く精神病質者への道を歩みましょう、ってな感じって訳か
流石、闇の宗教
モルモンは良い人と思われたいだけで、良い言動は好まないから。
この場合良い人と思われるには「僕は自分のペニスが憎いので切ります！」ってやるしかないから。
不可能だから、現代の自称予言者は、こんな現実は無視しましょう、って感じで、皆で仲良く精神病質者への道を歩みましょう、ってな感じって訳か
流石、闇の宗教
>>387
カルトは闇の生き物なので、本当の事（光）を言われるとイラつきます。
それは本当の事（光）の上に立って生きていないからです。
liveの反対はevilなのです。
evil（邪悪）の原義は、限度（本当の事）を越えている、です。
カルトは闇の生き物なので、本当の事（光）を言われるとイラつきます。
それは本当の事（光）の上に立って生きていないからです。
liveの反対はevilなのです。
evil（邪悪）の原義は、限度（本当の事）を越えている、です。
godの反対はdogなのです。
398 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 12:08:55 ID:mW42fUcM
モルモンレイプサイトに出てる、レイプした宣教師からの手紙は酷いね。
自分がレイプしたのに、身ごもった子供を産んでくれだって。
人類史を見渡しても、ここまで醜悪な文章は存在しないでしょ。
全世界の人間に知ってもらいたいね。
自分がレイプしたのに、身ごもった子供を産んでくれだって。
人類史を見渡しても、ここまで醜悪な文章は存在しないでしょ。
全世界の人間に知ってもらいたいね。
399 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 13:25:19 ID:iuEbAVOK
モルモンは禁止行為以外の欲望には甘いですね。
自制心が弱いのか、あるいは欠如しているのか。
もし仮にですが、この教団でセックスに多少なりとも寛容な解釈が生じた場合
一般社会では考えられない事が頻発すると思いますよ。
自制心が弱いのか、あるいは欠如しているのか。
もし仮にですが、この教団でセックスに多少なりとも寛容な解釈が生じた場合
一般社会では考えられない事が頻発すると思いますよ。
400 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 14:30:52 ID:ZUtXGwyn
アメリカで３％足らずのモルモン教信者がアメリカの肥満者の26%を占める事実
養豚場の豚に知恵の言葉を守らせたら収量アップ間違いなし！
いかがですか？養豚業者の皆さん
401 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 17:51:38 ID:lHViI6H4
教主さまは最高なのです
402 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 23:22:26 ID:ZUtXGwyn
うつ病発症率全米NO.1もユタ。
北海道みたいな自然に恵まれてるのにねー。
うつ病になりたい人はモルモン教に入ろう！。
もれなくうつ病か躁うつ病が発症できるよ！！。
>>399
モルモンレイプサイトに、モルモン家庭にホームステイしてたら家長が訳の解らない事を口走りながらレイプしようとしてきた話も出てるぞ。
モルモンレイプサイトに、モルモン家庭にホームステイしてたら家長が訳の解らない事を口走りながらレイプしようとしてきた話も出てるぞ。
404 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 23:36:05 ID:2Ne0kUWu
まさに神の祝福
モルモン神は精力絶倫の躁ウツ患者
モルモン神は精力絶倫の躁ウツ患者
405 ：神も仏も名無しさん：2009/08/14(金) 23:51:13 ID:ZUtXGwyn
>>399->>404
ユタはＤＶも自殺者も全米上位。
つまり、人間の心や精神の問題なんてどーでもいい。
荒唐無稽に基づいた戒律を守ってさえいれば何をしてもＯＫ。
宗教的な背景も根拠もない~神学もない。
(そんなものがあったとしたら宗教組織として自殺行為)
企業経営者を幹部に据えて政治圧力団体、友愛組織なのが
モルモン教の実態。
クリスチャン云々より、本質的に宗教ではない。
ユタはＤＶも自殺者も全米上位。
つまり、人間の心や精神の問題なんてどーでもいい。
荒唐無稽に基づいた戒律を守ってさえいれば何をしてもＯＫ。
宗教的な背景も根拠もない~神学もない。
(そんなものがあったとしたら宗教組織として自殺行為)
企業経営者を幹部に据えて政治圧力団体、友愛組織なのが
モルモン教の実態。
クリスチャン云々より、本質的に宗教ではない。
406 ：神も仏も名無しさん：2009/08/15(土) 00:55:45 ID:DX4drMW0
本質的にはカルト集団なんだけど信者はカルトじゃないってお化粧に必死
その態度がカルト
子孫に恨まれない宗教を選んでね
407 ：神も仏も名無しさん：2009/08/15(土) 02:33:07 ID:hS+qIvgS
勧誘パーティーにご用心！
モルモン教徒の宴。最終目的は勧誘に他なりません。
専任勧誘員と違い自己紹介の次に
「神様のメッセージをお伝えしに来ました」
こんなストレートなことはしません。
アメリカ文化の影響を受けたモルモン教とは自宅に友人や知人を招きホームパーティーを催します。
モルモンと無関係な人もホームパーティーを催すことはあるでしょう。
識別が難しいところですが、ホームパーティーで出される食材で見分けるのは可能です。
あるいはモルモンの戒律で禁じられている飲食物が出されていても手を付けないのがモルモン教徒と仮定して、様子を観察して、
モルモン色の濃さやモルモン教徒主催のホームパーティーか見分けることが出来るでしょう。
会話も注意深く聞けばモルモンらしさが滲み出ていることからも推測可能です。
彼等が互いにモルモン教会に入信して幸福だとか言いはじめたら、招かれた人は友人としてではなく勧誘のターゲットに他なりません。
全てが条件付きの隣人愛と神の愛を信条として疑わない人達です。
物とお金が行き交う企業間取引は納めた商品の代金の支払いで成立します。
心の交流に同じ事が云えるのがモルモンコミュニティーの掟です。
巧妙な勧誘法を次々と考案するのは流石はカルト教団モルモンです。
モルモン教徒の宴。最終目的は勧誘に他なりません。
専任勧誘員と違い自己紹介の次に
「神様のメッセージをお伝えしに来ました」
こんなストレートなことはしません。
アメリカ文化の影響を受けたモルモン教とは自宅に友人や知人を招きホームパーティーを催します。
モルモンと無関係な人もホームパーティーを催すことはあるでしょう。
識別が難しいところですが、ホームパーティーで出される食材で見分けるのは可能です。
あるいはモルモンの戒律で禁じられている飲食物が出されていても手を付けないのがモルモン教徒と仮定して、様子を観察して、
モルモン色の濃さやモルモン教徒主催のホームパーティーか見分けることが出来るでしょう。
会話も注意深く聞けばモルモンらしさが滲み出ていることからも推測可能です。
彼等が互いにモルモン教会に入信して幸福だとか言いはじめたら、招かれた人は友人としてではなく勧誘のターゲットに他なりません。
全てが条件付きの隣人愛と神の愛を信条として疑わない人達です。
物とお金が行き交う企業間取引は納めた商品の代金の支払いで成立します。
心の交流に同じ事が云えるのがモルモンコミュニティーの掟です。
巧妙な勧誘法を次々と考案するのは流石はカルト教団モルモンです。
【芸能】斉藤由貴が主演舞台『斎藤幸子』で生足＆ミニのデニムスカート姿の女子高生に…「遠目で観てください」(画像あり)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250160050/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250160050/
国民の意見に耳を傾けるのが良いリーダーである事は、自明の理であるのに。
私には神がついていると言って、常に一方的であるのがカルト。
神を一番汚すのがカルト。非教会的な現実は否定し、砂の上に建つ虚像しか見れない、自分達がモルモン書に否定されている事にすら気付けない闇の中の闇。
私には神がついていると言って、常に一方的であるのがカルト。
神を一番汚すのがカルト。非教会的な現実は否定し、砂の上に建つ虚像しか見れない、自分達がモルモン書に否定されている事にすら気付けない闇の中の闇。
子供は、この親はたいして現実を見れる人間ではないな、という事は見抜きますので。
モルモン親も子供から絶縁されている状態になっている事も、別に珍しくありません。
現実を見つめられない人間に教育は不可能ですから。
マインドコントロールが教育だと思っている低級霊みたいな人間は実に多いですけれども。
モルモン親も子供から絶縁されている状態になっている事も、別に珍しくありません。
現実を見つめられない人間に教育は不可能ですから。
マインドコントロールが教育だと思っている低級霊みたいな人間は実に多いですけれども。
旦那の手取り16万、4畳半2間･陽の当たらないカビだらけの安アパート(1階部分)で
新婚生活スタート、エアコンも(石油･ガス共に)ファンヒーターもなし、ベビーベッドを始め
子供用品は全て教会関係のもらいもの。なのに子作りだけはせっせと励み近々第二子誕生。
「産めるだけ産みたい」って・・。
他人の生活だけど、正直見るに耐えない。。。あんな経済状況で何で子供ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ作れるんだろう。
子供の立場になって考えた事あるのかな？戦後の時代とかならまだ分かるけど、平成のこの世でさ・・。
というかこの炎天下の毎日でよく子供(第一子･生後8か月)平気だな、と思う。
新婚生活スタート、エアコンも(石油･ガス共に)ファンヒーターもなし、ベビーベッドを始め
子供用品は全て教会関係のもらいもの。なのに子作りだけはせっせと励み近々第二子誕生。
「産めるだけ産みたい」って・・。
他人の生活だけど、正直見るに耐えない。。。あんな経済状況で何で子供ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ作れるんだろう。
子供の立場になって考えた事あるのかな？戦後の時代とかならまだ分かるけど、平成のこの世でさ・・。
というかこの炎天下の毎日でよく子供(第一子･生後8か月)平気だな、と思う。
414 ：神も仏も名無しさん：2009/08/17(月) 06:24:59 ID:1j7+rWGv
作り話でなければ中傷にはならんな。
アメリカのユタ州のBYU（大学）では、1970年代末まで、
同性愛者と思われる人々に電撃ショックを与え、同性愛
を「治療」する野蛮な事が行われていました。
モルモン教は女性蔑視、同性愛者蔑視のカルトだ。
同性愛者と思われる人々に電撃ショックを与え、同性愛
を「治療」する野蛮な事が行われていました。
モルモン教は女性蔑視、同性愛者蔑視のカルトだ。
カルト（闇）は自分については嘘の闇で覆い隠し。
その延長で他人を嘘つき呼ばわりして闇を広げようとします。
カルトは光を当てられて自分の情けない姿が晒される事を嫌います。自分は神々しい者と思っていたいのです。
自己の力を認識して努力をしなければ人間は成長しません。
北朝鮮を見ると良く解ります。彼らは嘘つき仲間と一緒に居ると安心します。現実から逃れられると思っていたいのです。
カルトが力を求めるのは、北朝鮮が核を求めるのと同じなのです。
その延長で他人を嘘つき呼ばわりして闇を広げようとします。
カルトは光を当てられて自分の情けない姿が晒される事を嫌います。自分は神々しい者と思っていたいのです。
自己の力を認識して努力をしなければ人間は成長しません。
北朝鮮を見ると良く解ります。彼らは嘘つき仲間と一緒に居ると安心します。現実から逃れられると思っていたいのです。
カルトが力を求めるのは、北朝鮮が核を求めるのと同じなのです。
>>415
電気ショック療法は現在でも普通にやってるおー＼(^o^)／
安全で高い効果が期待できて、野蛮でもなんでもないおー＼(^o^)／
http://m.allabout.co.jp/a/health/mentalillness/cu/CU20021209B/index.html
70年代だったら現在と違って同性愛=精神病だったんだろねー昔は、まだまだ理解がなかったんだねー
さすがにロボトミーはもうどこもやってくれないけどねー
電気ショックが野蛮なんてまだまだ誤解してる人が多くて現場は困ってるみたいだから、あまりいい加減なことは言わないでねー＼(^o^)／
電気ショック療法は現在でも普通にやってるおー＼(^o^)／
安全で高い効果が期待できて、野蛮でもなんでもないおー＼(^o^)／
http://m.allabout.co.jp/a/health/mentalillness/cu/CU20021209B/index.html
70年代だったら現在と違って同性愛=精神病だったんだろねー昔は、まだまだ理解がなかったんだねー
さすがにロボトミーはもうどこもやってくれないけどねー
電気ショックが野蛮なんてまだまだ誤解してる人が多くて現場は困ってるみたいだから、あまりいい加減なことは言わないでねー＼(^o^)／
ちゃんとお前の想像じゃなくて、国際的には野蛮ていう根拠になる文献を示したら素直に認めるよ。出来ないなら思い込みってことでロボトミーになってこい。
まぁ、昔は懲罰的にされてたと言う闇の歴史があるからまだお前のように誤解してるやつ多いのも確か。
まぁ、昔は懲罰的にされてたと言う闇の歴史があるからまだお前のように誤解してるやつ多いのも確か。
420 ：神も仏も名無しさん：2009/08/17(月) 17:14:36 ID:hsZkSCa4
伊賀のおばちゃん役立たず
まるでダメ
あくまで、うつ病に対して電気ショックを使用する事が有効だという話で。
同性愛や小児性愛に効く訳じゃないだろう。
深呼吸して落ち着いて、ちゃんとググれよ。
とは検索って知ってるか？知りたい単語に「とは」を付けるんだわ。
同性愛や小児性愛に効く訳じゃないだろう。
深呼吸して落ち着いて、ちゃんとググれよ。
とは検索って知ってるか？知りたい単語に「とは」を付けるんだわ。
だから417で言ってるだろボケが、70年代は同性愛者に対して誤った認識をしていたは事実。その結果、効果のない電気ショック療法がされていたのは分かってるから。
俺が言ったのはお前が電気ショック療法は野蛮だなんて誤った事を書いてたから指摘しただけ。
分かった？
俺が言ったのはお前が電気ショック療法は野蛮だなんて誤った事を書いてたから指摘しただけ。
分かった？
423 ：神も仏も名無しさん：2009/08/18(火) 00:33:06 ID:gyvg7y8h
そもそも精神理学療法のど素人が>>415みたいな事言い始めたのが問題
それからここは電気ショックの是非を議論するスレではないから。
自分の立場に異様にこだわる姿が何らかの精神疾患を思わせるんだよね。
電気ショックがダメなら電気鍼灸もダメなの？
低周波治療器も電気ショックだよね。
ダイエット用の腹筋ベルトも低周波刺激だよね。
議論が脱線することを狙ったアラシ？
それからここは電気ショックの是非を議論するスレではないから。
自分の立場に異様にこだわる姿が何らかの精神疾患を思わせるんだよね。
電気ショックがダメなら電気鍼灸もダメなの？
低周波治療器も電気ショックだよね。
ダイエット用の腹筋ベルトも低周波刺激だよね。
議論が脱線することを狙ったアラシ？
424 ：神も仏も名無しさん：2009/08/18(火) 03:58:17 ID:gyvg7y8h
>>415はモルモンに対する反証がしたいのか
単に「私が正しい」と立場を守りたいのか分からん。
「私が正しい」ってゴリ押しする奴は反モルには必要ないんだよ。
大喜多(るう)や北龍、古くはレイプ云々で騒いでたやっくんとか。
結局叩かれて消えたでしょ。
(やすしくんレイプ騒ぎする暇あったら元嫁さんを風俗で働かせるよう事するなよバカ、養育費払ってるんだろうな？)
地方会員なら運が良ければ生存権が認められるけどね。(単純に競合が少ないから)
世間一般が理解できる批判にしてくれないかな。
と、すると歴史問題とか神殿儀式、荒唐無稽の教義とかテーマは絞られてくると思うんだよね。
モルモンの子沢山はモルモン教を忌避する理由にはなっても子沢山は国策に極めて合致しているわけで。
モルモンの歴史問題はあまりにもグロいのでモルモン教会でも、よほど忠誠心堅い人間じゃないと
実態の一片すら明らかにされない。
それが変なんだよ。
モグラ叩きゲームみたいに180人の脳天かち割って殺しました、教会中央もそれを黙認しました、今も関係を否定しています
書簡公開もしませんって事実に勝るものはないでしょ。
現代の日本でも同じ事をやりかねない宗教壇ですよ。モルモンは。
追伸：モンソン死んでくれないかな。パッカーが大管長になった日には････。
多分ボイド･Ｋ・パッカーは反モルの最大の功労者だと思う。
426 ：神も仏も名無しさん：2009/08/18(火) 09:18:53 ID:gyvg7y8h
>>425
まず教会真実歴史なんてあり得ない。
研究者なら会員か否かを問わず史料閲覧できない限りね。
あの史料は公開するけど、別の史料は公開しないって教会が判断している。
それって教会真実歴史なんて言えないでしょ。
初期の教会員の日記を回収するような教会ですよ。
原本を回収して子孫には写しさえ返さない。
先祖を大事にするって一方で、その先祖が残した記録を回収するのって矛盾してませんか？。
それでも少数ながら、後に教会を離れた子孫たちの日記、書簡から初期の教会の有様が
徐々に垣間見れるようになってマウンテンメドゥ虐殺については映画化された。
そもそも真実歴史ではない上に忠誠心が閲覧するか否かの判定材料にされるようでは
この教会おかしいって思いませんか？。
まず教会真実歴史なんてあり得ない。
研究者なら会員か否かを問わず史料閲覧できない限りね。
あの史料は公開するけど、別の史料は公開しないって教会が判断している。
それって教会真実歴史なんて言えないでしょ。
初期の教会員の日記を回収するような教会ですよ。
原本を回収して子孫には写しさえ返さない。
先祖を大事にするって一方で、その先祖が残した記録を回収するのって矛盾してませんか？。
それでも少数ながら、後に教会を離れた子孫たちの日記、書簡から初期の教会の有様が
徐々に垣間見れるようになってマウンテンメドゥ虐殺については映画化された。
そもそも真実歴史ではない上に忠誠心が閲覧するか否かの判定材料にされるようでは
この教会おかしいって思いませんか？。
427 ：神も仏も名無しさん：2009/08/18(火) 10:54:18 ID:O2Xcqqnq
根本聖典をアナウンスなしで改ざんする宗教ですよ。
真実性に重きを置く宗教と思えない。
まるで契約書に判ついてから「実は…」って欠陥告げるようなもの。
これがマンションなら犯罪ですよ。
情報開示が超大本営方式
事実の伝達と「こうあるべき」がごちゃ混ぜなんだよ。
宗教として本気で検討しても後で虚しくなるだけ。
428 ：神も仏も名無しさん：2009/08/18(火) 11:51:52 ID:1HgVdvHX
【MLB】松井秀は敵地シアトルのコーヒーがお気に入り「ほかの球場に比べておいしいですよ」 [08/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1250405636/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1250405636/
429 ：神も仏も名無しさん：2009/08/18(火) 13:29:54 ID:GDd6s72t
＞事実の伝達と「こうあるべき」がごちゃ混ぜなんだよ。
全くそのとおり。
「私たちの教会は（他の間違った教会や俗世間と違って）○○××△△です！」
と高らかに自慢話ばっかりするけど、実際は事実と全然違う話ばかり。
「有給の聖職者はいない」「他の宗教を尊重している」「モルモン教会員は世間から信頼されている」
などなど、どれも嘘ばっか。
モルモン信者が信用されているなんて、日本でそんな評判聞いたことあるか？
「こうあって欲しい（そうしたら教会の評判が良くなってもっと改宗者が増えるのに）」という
勝手な願望ばかりが独り歩きして、実態は全く正反対。
＞宗教として本気で検討しても後で虚しくなるだけ。
黒歴史のことはもちろん、 対人間としても、まともに相手しても虚しいだけ。
全くそのとおり。
「私たちの教会は（他の間違った教会や俗世間と違って）○○××△△です！」
と高らかに自慢話ばっかりするけど、実際は事実と全然違う話ばかり。
「有給の聖職者はいない」「他の宗教を尊重している」「モルモン教会員は世間から信頼されている」
などなど、どれも嘘ばっか。
モルモン信者が信用されているなんて、日本でそんな評判聞いたことあるか？
「こうあって欲しい（そうしたら教会の評判が良くなってもっと改宗者が増えるのに）」という
勝手な願望ばかりが独り歩きして、実態は全く正反対。
＞宗教として本気で検討しても後で虚しくなるだけ。
黒歴史のことはもちろん、 対人間としても、まともに相手しても虚しいだけ。
新型インフルの感染爆発も確変になったようで。
私が知っている大祭司は糖尿だらけですから、いよいよお別れですね。
宣教師になれば必ず幸せになれると言った方、学生の子供を残して自分がこの世から消えるかもしれない気分は如何ですか？
私が知っている大祭司は糖尿だらけですから、いよいよお別れですね。
宣教師になれば必ず幸せになれると言った方、学生の子供を残して自分がこの世から消えるかもしれない気分は如何ですか？
431 ：神も仏も名無しさん：2009/08/18(火) 16:24:33 ID:O2Xcqqnq
人の不幸を嘲笑うような賎しい精神の持ち主もも反モルには必要ありません。
>>430さんさようなら
>>430さんさようなら
>>431
宗教という物が人を幸福に導く事を主眼としている以上。
禁酒を教義としているのに、現実的に逆の結果（糖尿）になっている。
モルモン教というカルト宗教の下らなさに悲哀の念を禁じ得ないでいるかも知れぬではないか。
サリン被害者は無論、加害者にもカルト（闇）に食われた哀れさを感じないようでは、君自身の愛のレベルが憎しみの域を出ていない事にもなろう。
宗教という物が人を幸福に導く事を主眼としている以上。
禁酒を教義としているのに、現実的に逆の結果（糖尿）になっている。
モルモン教というカルト宗教の下らなさに悲哀の念を禁じ得ないでいるかも知れぬではないか。
サリン被害者は無論、加害者にもカルト（闇）に食われた哀れさを感じないようでは、君自身の愛のレベルが憎しみの域を出ていない事にもなろう。
433 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 01:02:29 ID:R4m9CnuZ
モルモン信者は糖尿が多いとか貧乏人が多いとかって具体的に
聞き取り調査に基づいた統計データの裏付けでもあるの？
モルモン教信者にもほんの少数ながら健康かつ立派な人はいるのです。
たとえば鮫島氏はどうでしょう。立派な人ですよ。
ＢＹＵユタの卒業者はおそらくほとんどが同世代の平均所得を上回ってるはずです。
貧乏で子沢山って美談ですよ。
テレ東だったかが企画番組で子沢山のモルモン家庭を何度か取り上げてますよね。
これらがたとえ例外的であったとしても信者批判は簡単に破綻するのです。
裏付け資料のない信者批判は知らない人が読めば単なる中傷って評価で終わりですよね。
ひとりよがりのモルモン非難はモルモン信者を喜ばせるだけだから辞めてくれ。
聞き取り調査に基づいた統計データの裏付けでもあるの？
モルモン教信者にもほんの少数ながら健康かつ立派な人はいるのです。
たとえば鮫島氏はどうでしょう。立派な人ですよ。
ＢＹＵユタの卒業者はおそらくほとんどが同世代の平均所得を上回ってるはずです。
貧乏で子沢山って美談ですよ。
テレ東だったかが企画番組で子沢山のモルモン家庭を何度か取り上げてますよね。
これらがたとえ例外的であったとしても信者批判は簡単に破綻するのです。
裏付け資料のない信者批判は知らない人が読めば単なる中傷って評価で終わりですよね。
ひとりよがりのモルモン非難はモルモン信者を喜ばせるだけだから辞めてくれ。
434 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 02:11:09 ID:R4m9CnuZ
これは本物のバカ
ジョン・ウィリアム・イエットー（John William Yettaw） アウン・サン・スー・チー（Aung San Suu Kyi）
で検索
435 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 12:13:11 ID:0ua3WcTr
>>433
モルモン教って聖典至上主義ではなく指導者発言至上主義なんだけどその点誤解してる人が多い。
モルモン信者経験がないクリスチャンからの批判がそう。
信者ですら聖典至上主義だと思い込みがあるから仕方ないか。
元信者ならそれくらい踏まえて発言しないと。
>>432って信者時代にモルモン教義の勉強してないでしょ？。
どーでも良いけどさ。
モルモン教って聖典至上主義ではなく指導者発言至上主義なんだけどその点誤解してる人が多い。
モルモン信者経験がないクリスチャンからの批判がそう。
信者ですら聖典至上主義だと思い込みがあるから仕方ないか。
元信者ならそれくらい踏まえて発言しないと。
>>432って信者時代にモルモン教義の勉強してないでしょ？。
どーでも良いけどさ。
>>433
つまり君は自分はそこそこ成功していて満足しているが、別に他信者については興味はないと。
自分さえ良ければ後はどうでも良いと思うのがカルトの特徴。
少しの成功を前面に出して全体を誤魔化そうとするのがカルトの特徴、モルモンの言う「白塗りの墓」。
北朝鮮の核。
つまり君は自分はそこそこ成功していて満足しているが、別に他信者については興味はないと。
自分さえ良ければ後はどうでも良いと思うのがカルトの特徴。
少しの成功を前面に出して全体を誤魔化そうとするのがカルトの特徴、モルモンの言う「白塗りの墓」。
北朝鮮の核。
カルトの特徴っていったいいくつあるんだよwwwwwwwww
なんでもカルトの特徴にするのがカルトの特徴だったりしないの？wwwwwwwww
なんでもカルトの特徴にするのがカルトの特徴だったりしないの？wwwwwwwww
【政治】 麻生首相 「オウムはみんな高学歴。勉強できるのと立派な人は別」「私は勉強しなかった。生来の才能の違いはあると思った」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250651349/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250651349/
440 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 14:19:11 ID:0ua3WcTr
だから
NGワードに
カルト
って入れれば良いよ
NGワードに
カルト
って入れれば良いよ
441 ：神も仏も名無しさん：2009/08/19(水) 18:55:31 ID:0ua3WcTr
お前、、、自分の意にそぐわないものはなんでもカルトの一言で片付けるんだな、、、お前こそ自分が一番正しいと思い込み学習の機会をことごとく放棄してるカルトだよな。正に俺教(笑)。こういう状態をなんて言うんだっけ？霊的遅滞？(笑)
で、追い詰められるとカルトだカルトだと。しまいには人格攻撃まで始める始末。
お前、反モルからもモルからもウザがられてるの気付いてる？お前がくるとまともな話しが出来なくなるからもう来なくていいよ。
今夜はもうシコって寝ろ。
で、追い詰められるとカルトだカルトだと。しまいには人格攻撃まで始める始末。
お前、反モルからもモルからもウザがられてるの気付いてる？お前がくるとまともな話しが出来なくなるからもう来なくていいよ。
今夜はもうシコって寝ろ。
指導者の勧告を無視して、こんな所に来てモルモン宣教師による日本人女性へのレイプ事件とかマウンテンメドウ虐殺事件とか
モルモンの暗黒面を知ったにも拘わらず、モルモンの味方を続ける訳だから、どこまで醜悪なのか見当もつかんな。
或いは教会から金を貰える身分なのか
モルモンの暗黒面を知ったにも拘わらず、モルモンの味方を続ける訳だから、どこまで醜悪なのか見当もつかんな。
或いは教会から金を貰える身分なのか
分かったから寝ろ
北朝鮮も意味不明なオウム返しをよく言うもんなあ
449 ：神も仏も名無しさん：2009/08/20(木) 00:10:31 ID:KSuGeC1K
>>449
この様にカルトは自分が絶対的な主導権を得ていると勘違いしている。
つまり自分が神だと勘違いしている人たちばかりです。
正に神になりたがる余り、人間以下の悪魔へと転落してしまったルシフェルそのものなのです。
この様にカルトは自分が絶対的な主導権を得ていると勘違いしている。
つまり自分が神だと勘違いしている人たちばかりです。
正に神になりたがる余り、人間以下の悪魔へと転落してしまったルシフェルそのものなのです。
453 ：神も仏も名無しさん：2009/08/20(木) 07:55:31 ID:Na76sm3u
>>452
ですね。
モルモンには擁護派とアンチの他に第三の存在
両者から排され憎悪感を持つ層があるようです。
いずれにしても憎悪感で動く人の言動に振り回されるのは良くないようです。
言いたいことが言えれば満足なのでしょうからＮＧワードでフィルタリングする
事をお勧めします。
ここは誰でも発言できる２ちゃんねるなのですから。
ですね。
モルモンには擁護派とアンチの他に第三の存在
両者から排され憎悪感を持つ層があるようです。
いずれにしても憎悪感で動く人の言動に振り回されるのは良くないようです。
言いたいことが言えれば満足なのでしょうからＮＧワードでフィルタリングする
事をお勧めします。
ここは誰でも発言できる２ちゃんねるなのですから。
日本の神様に、人間的な感覚は通用しないよ、
彼らなりの基準があって その基準に抵触した者が 自分たちのエリア
(神域や境内と呼ばれる物理的な地域だったり 信じてる人たちが共有している感覚 みたいな精神的境界など）
に、侵入した場合は けっこう容赦なく祟る。
基準に抵触する行為は 一般に”穢れ”という名前で呼ばれる事が多いけど、
その内容は、「他の神様を拝んだ」 「縁起でも無いことを言った」に始まり
「人を殺した」 「動物を食べた」 「身内が死んだ」 「死体に触れた・見た」
「エッチをした」 「女性だから」 「男性だから」 「人間だから」と、内容も幅広く しかも以外と理不尽ｗ
その結果が、個人的には病気だったり 不運だったり、
影響が大きいとされる 偉い神様だったりするとそれが、伝染病や 悪天候や 天変地異になる、
結構昔の人は真剣に信じていたから 神様の祟りを回避する名目で導入されたのが 仏教伝来のきっかけ。
”神様”は如何したって祟るものだから それを救ってくれるのが”仏様”って感覚かな、
もし、救ってもらいに行くなら 観音様、後はお釈迦様かな、
大日如来は 国を救うのが役目だし お地蔵様は 地獄に落とされた人を救うのが役目だから はたしてどうだか、
今が生き地獄の人には良いかもしれないけどｗ
俺も お寺や墓地なんかは全然平気だけど、どうも 神社だけは 大人になってもおっかないねえｗｗｗ
彼らなりの基準があって その基準に抵触した者が 自分たちのエリア
(神域や境内と呼ばれる物理的な地域だったり 信じてる人たちが共有している感覚 みたいな精神的境界など）
に、侵入した場合は けっこう容赦なく祟る。
基準に抵触する行為は 一般に”穢れ”という名前で呼ばれる事が多いけど、
その内容は、「他の神様を拝んだ」 「縁起でも無いことを言った」に始まり
「人を殺した」 「動物を食べた」 「身内が死んだ」 「死体に触れた・見た」
「エッチをした」 「女性だから」 「男性だから」 「人間だから」と、内容も幅広く しかも以外と理不尽ｗ
その結果が、個人的には病気だったり 不運だったり、
影響が大きいとされる 偉い神様だったりするとそれが、伝染病や 悪天候や 天変地異になる、
結構昔の人は真剣に信じていたから 神様の祟りを回避する名目で導入されたのが 仏教伝来のきっかけ。
”神様”は如何したって祟るものだから それを救ってくれるのが”仏様”って感覚かな、
もし、救ってもらいに行くなら 観音様、後はお釈迦様かな、
大日如来は 国を救うのが役目だし お地蔵様は 地獄に落とされた人を救うのが役目だから はたしてどうだか、
今が生き地獄の人には良いかもしれないけどｗ
俺も お寺や墓地なんかは全然平気だけど、どうも 神社だけは 大人になってもおっかないねえｗｗｗ
俺、子どもの頃風呂上がりに裸で便所行こうとしたら、カーチャンに便所の神様に失礼だから服着なさいって怒られたなぁ。
便所の神様って何気にお産を助けてくれる有り難い神様なんだよね。
こういう文化っていずれなくなっちゃうのかな。
便所の神様って何気にお産を助けてくれる有り難い神様なんだよね。
こういう文化っていずれなくなっちゃうのかな。
>>453
一体、誰が発言を制止したと言うのでしょうか。
投稿を制止出来る手段など神か管理人でもない限り有る訳もありません。
この様に欲望に負けて完全な盲目になっているのがカルトなのです。
自分が盲目である事すら理解出来ず、「あなたの目の塵を取らせて下さい」と明後日の方向を向いて喋るのです。
この様な闇を目撃しなければならないのが人生の辛い所です。
一体、誰が発言を制止したと言うのでしょうか。
投稿を制止出来る手段など神か管理人でもない限り有る訳もありません。
この様に欲望に負けて完全な盲目になっているのがカルトなのです。
自分が盲目である事すら理解出来ず、「あなたの目の塵を取らせて下さい」と明後日の方向を向いて喋るのです。
この様な闇を目撃しなければならないのが人生の辛い所です。
457 ：神も仏も名無しさん：2009/08/20(木) 17:14:23 ID:KSuGeC1K
>>455
何に神を認めるかと
どのように信じリアクションしていくか(組織に属すことも含め)は別物だと思います。日本は地理的に長く文明の中心から遠く周縁に位置してましたからアニミズム(万物崇拝)が強い地域です。
モルモンもこれに矛盾しないとPRしてますが実態を伴わないのですぐに「騙された」となるわけです。
モルモンは多神教だと一部のクリスチャンが批判材料にしていましたが全くばかげた批判で実態としては自分達の神以外はすべて邪神とする強力な一神教です。
神社へ行って見てください。
何十柱もの神が祀られていますから。
日本は既存の神の誰一人として抹殺しない国なのです。インドもそうですね。
仏教の開祖釈迦はヒンズーの神の一人になっています。
人には個々に異なる個性があり神理解にも個体差があります。
１人の神ってのがそもそも人間という生き物への無理解が根底にあるのです。
何に神を認めるかと
どのように信じリアクションしていくか(組織に属すことも含め)は別物だと思います。日本は地理的に長く文明の中心から遠く周縁に位置してましたからアニミズム(万物崇拝)が強い地域です。
モルモンもこれに矛盾しないとPRしてますが実態を伴わないのですぐに「騙された」となるわけです。
モルモンは多神教だと一部のクリスチャンが批判材料にしていましたが全くばかげた批判で実態としては自分達の神以外はすべて邪神とする強力な一神教です。
神社へ行って見てください。
何十柱もの神が祀られていますから。
日本は既存の神の誰一人として抹殺しない国なのです。インドもそうですね。
仏教の開祖釈迦はヒンズーの神の一人になっています。
人には個々に異なる個性があり神理解にも個体差があります。
１人の神ってのがそもそも人間という生き物への無理解が根底にあるのです。
正直、モルモン教会行くよりも、
フレッシュプリキュアを見たほうが救われる。
あれこそキリストの救いを体現しているからな。
モルモンは自分の罪と本気で向き合おうとしない。
罪を忌み嫌い、目を背け、果ては「私は清い」という始末。
罪を克服しようという気持ちは全くない。
モルモンがこの調子じゃ、教会員はずっと成長しない子供だ。
フレッシュプリキュアを見たほうが救われる。
あれこそキリストの救いを体現しているからな。
モルモンは自分の罪と本気で向き合おうとしない。
罪を忌み嫌い、目を背け、果ては「私は清い」という始末。
罪を克服しようという気持ちは全くない。
モルモンがこの調子じゃ、教会員はずっと成長しない子供だ。
モルモンは良い人間と思われたがりますが、良い言動は好みませんし、そもそも何が良い言動なのか理解する事が出来ない人たちなのです。
460 ：神も仏も名無しさん：2009/08/20(木) 23:56:33 ID:Na76sm3u
>>459
具体例を挙げないと何のことだかわかりません。
具体例を挙げないと何のことだかわかりません。
>>454
>日本の神様に、人間的な感覚は通用しないよ、
人間的な感覚ではなく、現代人的感覚が通用しないのです。
かねがね思うのですが、キリスト教のＧＯＤを神と訳すのに
やや違和感を感じます。天帝とか天主が適当ではないかと。
民俗学的に神社は生けるタイムカプセルです。
好みの問題ですが、日本の古い神々の世界を垣間見ずして
底の浅い宗教に靡くのはなんとも寂しいことです。
>日本の神様に、人間的な感覚は通用しないよ、
人間的な感覚ではなく、現代人的感覚が通用しないのです。
かねがね思うのですが、キリスト教のＧＯＤを神と訳すのに
やや違和感を感じます。天帝とか天主が適当ではないかと。
民俗学的に神社は生けるタイムカプセルです。
好みの問題ですが、日本の古い神々の世界を垣間見ずして
底の浅い宗教に靡くのはなんとも寂しいことです。
462 ：神も仏も名無しさん：2009/08/21(金) 15:18:36 ID:zyPluINm
中国ではキリスト教の神は天帝って訳です。
日本の場合、官学軍が総力込めて神にGODの意味を乗せようとしてましたからね。
天皇をGODにしてしまったり。
ホントは神主の家元くらいなものなのにね。
日本の場合、官学軍が総力込めて神にGODの意味を乗せようとしてましたからね。
天皇をGODにしてしまったり。
ホントは神主の家元くらいなものなのにね。
俺も子どもの頃、痛いの痛いの飛んでいけ～って学校に行かされたなwww
465 ：神も仏も名無しさん：2009/08/21(金) 19:02:21 ID:zyPluINm
>>463
だから他人の家庭の教育方針に口出しするなと何回いっt（ry
教育方針を通り越して虐待？
なら、どうして児童相談所に通報しなかったの？
見て見ぬふりしたお前も同罪だよ！
都合の悪いものは見て見ぬふりはカルトの特徴だろ？ボケが
だから他人の家庭の教育方針に口出しするなと何回いっt（ry
教育方針を通り越して虐待？
なら、どうして児童相談所に通報しなかったの？
見て見ぬふりしたお前も同罪だよ！
都合の悪いものは見て見ぬふりはカルトの特徴だろ？ボケが
>465 466
そりゃ、こんな気違いじみた文章しか書けない人間に子供なんかマトモに育てられる訳ないわなｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ、こんな気違いじみた文章しか書けない人間に子供なんかマトモに育てられる訳ないわなｗｗｗｗｗｗｗｗ
期待して振ったんですけどね。
>>463は
「良い言動は好みませんし、そもそも何が良い言動なのか理解する事が出来ない人たち」
には該当しません。
モルモンは科学の助けは否定しないスタンスであることは日曜学校新会員クラスに
参加していれば誰でも知っていることです。
再度>>460に答えて下さい。
>>463は
「良い言動は好みませんし、そもそも何が良い言動なのか理解する事が出来ない人たち」
には該当しません。
モルモンは科学の助けは否定しないスタンスであることは日曜学校新会員クラスに
参加していれば誰でも知っていることです。
再度>>460に答えて下さい。
469 ：神も仏も名無しさん：2009/08/21(金) 23:23:38 ID:aHt9ZN69
【話題】 「結婚した友達見てると、お金も自由もなく大変そう…」「息子には結婚して欲しくない。孫もいらない」…結婚しない選択も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250849702/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250849702/
470 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 00:21:24 ID:k+MstUt1
守りもしないスタンスを振りかざすのも、モルモンのいつもの手。
建前上そう言っとかないと、非難されたり、世間体が悪かったりするから、「一応」言ってるだけ。
科学、特に進化論をバリバリ敵視してるモルモンなんて、ゴロゴロいるじゃん。
外へ出て言わないだけで、教会の中では言いまくってるしね。
建前上そう言っとかないと、非難されたり、世間体が悪かったりするから、「一応」言ってるだけ。
科学、特に進化論をバリバリ敵視してるモルモンなんて、ゴロゴロいるじゃん。
外へ出て言わないだけで、教会の中では言いまくってるしね。
それとモルモンはみんな貧乏で糖尿病だって根拠も、
あ、ついでに電気ショックが国際的に野蛮だとされてる根拠も頼むわ。
自信満々で言ってるんだから根拠あるんだろうな？
答えられなくて、自分のなーんとなくそういう感じがしたからさぁ～って認めたら許してあげるよ。
またカルトの特徴だどーのこーので話しそらすなよ。発言には責任を持て。
あ、ついでに電気ショックが国際的に野蛮だとされてる根拠も頼むわ。
自信満々で言ってるんだから根拠あるんだろうな？
答えられなくて、自分のなーんとなくそういう感じがしたからさぁ～って認めたら許してあげるよ。
またカルトの特徴だどーのこーので話しそらすなよ。発言には責任を持て。
愚かな反モルはモルモンに利する
愚かなモルモン会員は反モルに利する
>>472
この様にモルモン含めカルトは己の愚かさ理解力の乏しさを
認識せずに思い上がり、質問出来る立場にあると思い込むので非常に迷惑します。
まるで北朝鮮が偽物の証拠を送って寄越すように。
自分自身のレベルが低い事すら認識出来ないので、すぐに自分を正しいと思い込み、そして過ちを繰り返し、最後にはルシフェルの所で飼われるのです。
この様にモルモン含めカルトは己の愚かさ理解力の乏しさを
認識せずに思い上がり、質問出来る立場にあると思い込むので非常に迷惑します。
まるで北朝鮮が偽物の証拠を送って寄越すように。
自分自身のレベルが低い事すら認識出来ないので、すぐに自分を正しいと思い込み、そして過ちを繰り返し、最後にはルシフェルの所で飼われるのです。
だから話をそらすなボケ
根拠示せるのか(yes/no)
俺がカルトだってのは認めてあげるから二択の質問くらい答えてよ
根拠示せるのか(yes/no)
俺がカルトだってのは認めてあげるから二択の質問くらい答えてよ
477 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 11:10:35 ID:ZqjFLZVC
ここの住人にはひどく嫌われてるのに自分でスレ建てしないのは何故？
478 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 11:30:40 ID:ly4V+Qj7
学校では虐められ家族から疎まれモルモン教では無視され職はなく反モルモンからは馬鹿にされ。
憐れな人生ですね。
憐れな人生ですね。
479 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 12:49:18 ID:R7eVufWG
【海外】 「初体験は１４歳…」 ＴＶで性遍歴を告白した男性を拘束、死刑になる可能性も－サウジアラビア
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250906734/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250906734/
>>476
結局、自分の言いたい事だけ言って質問には何一つ答えない。
つまり、コミュニケーションの体をなしてない。
言いたい事だけ一方的に発信したいならブログのほうがいいよ。作り方分からないんだったら僕が作ってあげるし。
てか、語り合うつもりないならなんでここ来るの？あ、また質問しちゃったから俺カルトだわ。
結局、自分の言いたい事だけ言って質問には何一つ答えない。
つまり、コミュニケーションの体をなしてない。
言いたい事だけ一方的に発信したいならブログのほうがいいよ。作り方分からないんだったら僕が作ってあげるし。
てか、語り合うつもりないならなんでここ来るの？あ、また質問しちゃったから俺カルトだわ。
481 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 14:32:40 ID:k+MstUt1
＞科学、特に進化論をバリバリ敵視してるモルモンなんて、ゴロゴロいるじゃん。
＞外へ出て言わないだけで、教会の中では言いまくってるしね。
これ以上、どう具体的に言えと？
個人名でも出せってか？
教会に行けば分かるよ。「具体例」がゴロゴロころがってるからｗ
他人にばかり証明させようとするんじゃなくて、
自分の足で確かめてみろ、ハゲ。
＞外へ出て言わないだけで、教会の中では言いまくってるしね。
これ以上、どう具体的に言えと？
個人名でも出せってか？
教会に行けば分かるよ。「具体例」がゴロゴロころがってるからｗ
他人にばかり証明させようとするんじゃなくて、
自分の足で確かめてみろ、ハゲ。
モルモン含めカルトは基本的に自分さえ良ければ後はどうでも良い人間なので、自分がうまく行っている時には他人がどうであろうが気にしません。
市民が飢えていても気にしない北朝鮮のようなものです。
カルトは見たい虚像しか見ませんので、口を開けば出鱈目物語を語ります、しかしリラックスさせると自分が過去にした悪事をよく語り出します。
市民が飢えていても気にしない北朝鮮のようなものです。
カルトは見たい虚像しか見ませんので、口を開けば出鱈目物語を語ります、しかしリラックスさせると自分が過去にした悪事をよく語り出します。
483 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 15:29:46 ID:ZqjFLZVC
484 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 15:43:46 ID:k+MstUt1
485 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 15:50:46 ID:k+MstUt1
まあ、毎度毎度の無限ループだなｗ
モルモンに都合の悪い事実が暴露される
↓
何とか黙らせようと、
・まず、るうやら北龍の話を持ち出して話をそらそうとする
・「証明してみろ」「妄想」「一部の人間が間違ってるだけでモルモンは悪くない」
↓
反論が押し寄せて言い返し＆言い逃れ出来なくなる
↓
「暇人」「自分でブログを作れ」「ここはモルモン教を語るところで、モルモンの悪い評判を書くところではない」
↓
「反モルモンに馬鹿はいらない」
スレたいをよく見ろや
【カルト】モルモン教を語る2
【カルト】モルモン教を語る2
【カルト】モルモン教を語る2
「モルモンの良い所を褒め称えましょう」とか、「モルモン教義を大真面目に語り合いましょう」とか
そんなスレじゃねえんだよ
モルモンに都合の悪い事実が暴露される
↓
何とか黙らせようと、
・まず、るうやら北龍の話を持ち出して話をそらそうとする
・「証明してみろ」「妄想」「一部の人間が間違ってるだけでモルモンは悪くない」
↓
反論が押し寄せて言い返し＆言い逃れ出来なくなる
↓
「暇人」「自分でブログを作れ」「ここはモルモン教を語るところで、モルモンの悪い評判を書くところではない」
↓
「反モルモンに馬鹿はいらない」
スレたいをよく見ろや
【カルト】モルモン教を語る2
【カルト】モルモン教を語る2
【カルト】モルモン教を語る2
「モルモンの良い所を褒め称えましょう」とか、「モルモン教義を大真面目に語り合いましょう」とか
そんなスレじゃねえんだよ
今日は塾があるので一旦無限ループからでますね＾＾
487 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 19:45:51 ID:k+MstUt1
はい、お前のために別スレ立ててやったから。
ちゃんと住み分けろよ。迷惑だから。
「モルモン教批判を」語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250937869/
ちゃんと住み分けろよ。迷惑だから。
「モルモン教批判を」語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250937869/
488 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 23:04:14 ID:ly4V+Qj7
無限ループおしまい
せっかく別館も出来たけど日曜日だから多分盛り上がらないね～ｗｗｗ
>>486
なるほど、君の親は君が指導者の「論争に加わってはならない」という勧告を無視してる事を知らない訳だね。
流石、自分の息子が万引きしたり、自宅で大麻栽培＆吸引しているのにも気付けないモルモン親だけの事はあるね。
君がモルモン教は素晴らしい宗教だ、と主張したいのなら、ちゃんと親とビショップに罪を告白しなさいよ。
なるほど、君の親は君が指導者の「論争に加わってはならない」という勧告を無視してる事を知らない訳だね。
流石、自分の息子が万引きしたり、自宅で大麻栽培＆吸引しているのにも気付けないモルモン親だけの事はあるね。
君がモルモン教は素晴らしい宗教だ、と主張したいのなら、ちゃんと親とビショップに罪を告白しなさいよ。
モルモン含めカルトは、見たい物しか見たくない人たちなので。
自分の子供が悪事を働くとパニックを起こします。
現実無視宗教、人間無視宗教、科学無視宗教に生る果実などこんなものです。
禅の方が遥かに素晴らしいと思います。
自分の子供が悪事を働くとパニックを起こします。
現実無視宗教、人間無視宗教、科学無視宗教に生る果実などこんなものです。
禅の方が遥かに素晴らしいと思います。
492 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 10:50:50 ID:Uqm8aEgd
ゴードン・Ｂ・ヒンクレー(先代モルモン教大管長)
２００３年春季大会の発言
====================================
しかし，わたしたちは皆，さらに重要なもう一つの責任を心に留めなければな
りません。
現在の状況において，このもう一つの責任がわたし個人の感情を支配し，わた
し個人の忠誠心を促しているものである，と付け加えたいと思います。
＜中略＞
もしわたしたちが悪と抑圧の力との戦いに参加する人々の道を妨げたり遮っ
たりしようとするなら，神はわたしたちに責任を負わせられることでしょう。
====================================
２００３年春季大会の発言
====================================
しかし，わたしたちは皆，さらに重要なもう一つの責任を心に留めなければな
りません。
現在の状況において，このもう一つの責任がわたし個人の感情を支配し，わた
し個人の忠誠心を促しているものである，と付け加えたいと思います。
＜中略＞
もしわたしたちが悪と抑圧の力との戦いに参加する人々の道を妨げたり遮っ
たりしようとするなら，神はわたしたちに責任を負わせられることでしょう。
====================================
モルモン教徒って家に2年分の食材を置かなきゃいけないって聞いたことがあるけど、家やアパートがせまい日本ではどうしてるんですか?教会のトップはそういった事情を考慮してるんですか?
494 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 14:07:56 ID:Uqm8aEgd
ゴードン・Ｂ・ヒンクレー(先代モルモン教大管長)
２００１年秋季大会での発言
====================================
このアメリカの地には大いなる約束があります。
わたしたちははっきりとした言葉でこう告げられているのです。
「この地はえり抜きの地であり， この地を所有する民はどの国民も， この地
の神にとら仕えさえすれば， 奴隷の状態にも囚われの身にもなることなく，
天下のほかのどのような国民からも支配を受けない。
この地の神とはイエス・キリストであ〔る。〕」
（エテル２：１２）
この約束は取り消されることがありません。
====================================
アメリカは特別な土地なんだそうです。
こういう宗教を信じられますか？。
２００１年秋季大会での発言
====================================
このアメリカの地には大いなる約束があります。
わたしたちははっきりとした言葉でこう告げられているのです。
「この地はえり抜きの地であり， この地を所有する民はどの国民も， この地
の神にとら仕えさえすれば， 奴隷の状態にも囚われの身にもなることなく，
天下のほかのどのような国民からも支配を受けない。
この地の神とはイエス・キリストであ〔る。〕」
（エテル２：１２）
この約束は取り消されることがありません。
====================================
アメリカは特別な土地なんだそうです。
こういう宗教を信じられますか？。
497 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 15:07:16 ID:Uqm8aEgd
>>496
> >>494
> 黒人差別やってた国の言う事じゃないね。
> あと大戦時の日系人差別もあったね。
モルモン教では系図探求を信徒の使命としますが
これが黒人差別に悪用されていた
つまり、系図を探求すれば血統に黒人が含まれるか
否か分かります。
黒人が血統に含まれる場合、肌は白くとも信徒としての
特権は制限されました。
今でもユタ州は黒人比率が日本における在日外国人比率より低い。
黒人にとっては仕事上の必要でもない限り済みたくない土地でしょう。
大戦中、日本人の隔離収容にユタ州議員は反対しています。
ただし、これは日本人が低賃金労働者として農鉱業を支える労働力
だったからであり、差別反対の理念には基づきません。
もし彼らに差別を憎む心があるなら１９７８年まで黒人差別した事実に
矛盾があります。
七十人の菊地氏も幹部就任後ユタに住み始めた頃、投石行為を
何度か受けています。(本人談)
> >>494
> 黒人差別やってた国の言う事じゃないね。
> あと大戦時の日系人差別もあったね。
モルモン教では系図探求を信徒の使命としますが
これが黒人差別に悪用されていた
つまり、系図を探求すれば血統に黒人が含まれるか
否か分かります。
黒人が血統に含まれる場合、肌は白くとも信徒としての
特権は制限されました。
今でもユタ州は黒人比率が日本における在日外国人比率より低い。
黒人にとっては仕事上の必要でもない限り済みたくない土地でしょう。
大戦中、日本人の隔離収容にユタ州議員は反対しています。
ただし、これは日本人が低賃金労働者として農鉱業を支える労働力
だったからであり、差別反対の理念には基づきません。
もし彼らに差別を憎む心があるなら１９７８年まで黒人差別した事実に
矛盾があります。
七十人の菊地氏も幹部就任後ユタに住み始めた頃、投石行為を
何度か受けています。(本人談)
498 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 17:19:02 ID:Uqm8aEgd
ラスベガス日本人教会ニュースレター2008年8月号より
Ｑ．モルモン教はなぜ異端なのですか？
Ａ．回答(鶴田牧師)
モルモン教の教理には数多くの問題点がありますが、今回は「モルモン書」の嘘について
述べます。
この書物はジョゼフ・スミスが天使モロナイ（復活した預言者モルモンの息子）から金版
を授かり、彼が特別な石を使って翻訳したことになっています。
また１１人がその時の証人として「モルモン書」の冒頭に名を連ねています。しかし、１
１人中８人までがモルモン教を脱退、残った３人はジョセフ・スミスの父親と２人の兄弟
だけです。
ところが、もともと「モルモン書」は、ソロモン・スポールディンクというアメリカ人が、
「アメリカ人はイスラエル民族の分派である」という幻想をもとに書いた歴史小説(１８
１２年)です。
しかし、誰もそれを取り上げてくれない中、ジョセフ・スミスがその原稿を買い取り、そ
れを基にオリヴァ・カウドリとマーティン・ハリスに執筆させ、１８３０年に出版したも
のです。
この二人の助手は、始めの頃、「自分たちはその金盤を見た」と証言したのですが、あと
で、「あれは嘘だった」と前言をくつがえしてモルモン教会より脱会しています。
スミスは、この経典は、４２１年から８２７年まで、クモラの丘の土中に秘蔵されていた
と主張していますが、モルモン書の中には、ジェームス王(１５６６－１６２５年)の命に
よる英国欽定訳聖書（１６１１年刊行）の訳文そのままを、一千か所も引用していること
で、自らのウソを暴露しています。
また一般の書物ならば資料が増えたり、新事実の発見により改訂版が出されるのはめずら
しくありませんが、絶対に間違いのない神の言葉ならば、改訂版などは到底考えられない
ことです。
しかし、モルモン書は原版と現在の版には３９９０カ所以上もの変更があるのがその実体
です（「教義と聖約」は６５０００カ所以上の変更）。
つまりモルモン書は、神の言葉どころか、人を欺く偽証人の作り話であるということです。
それを知らずに多くの善良な市民がその偽証に惑わされているのは実に気の毒な話です。
Ｑ．モルモン教はなぜ異端なのですか？
Ａ．回答(鶴田牧師)
モルモン教の教理には数多くの問題点がありますが、今回は「モルモン書」の嘘について
述べます。
この書物はジョゼフ・スミスが天使モロナイ（復活した預言者モルモンの息子）から金版
を授かり、彼が特別な石を使って翻訳したことになっています。
また１１人がその時の証人として「モルモン書」の冒頭に名を連ねています。しかし、１
１人中８人までがモルモン教を脱退、残った３人はジョセフ・スミスの父親と２人の兄弟
だけです。
ところが、もともと「モルモン書」は、ソロモン・スポールディンクというアメリカ人が、
「アメリカ人はイスラエル民族の分派である」という幻想をもとに書いた歴史小説(１８
１２年)です。
しかし、誰もそれを取り上げてくれない中、ジョセフ・スミスがその原稿を買い取り、そ
れを基にオリヴァ・カウドリとマーティン・ハリスに執筆させ、１８３０年に出版したも
のです。
この二人の助手は、始めの頃、「自分たちはその金盤を見た」と証言したのですが、あと
で、「あれは嘘だった」と前言をくつがえしてモルモン教会より脱会しています。
スミスは、この経典は、４２１年から８２７年まで、クモラの丘の土中に秘蔵されていた
と主張していますが、モルモン書の中には、ジェームス王(１５６６－１６２５年)の命に
よる英国欽定訳聖書（１６１１年刊行）の訳文そのままを、一千か所も引用していること
で、自らのウソを暴露しています。
また一般の書物ならば資料が増えたり、新事実の発見により改訂版が出されるのはめずら
しくありませんが、絶対に間違いのない神の言葉ならば、改訂版などは到底考えられない
ことです。
しかし、モルモン書は原版と現在の版には３９９０カ所以上もの変更があるのがその実体
です（「教義と聖約」は６５０００カ所以上の変更）。
つまりモルモン書は、神の言葉どころか、人を欺く偽証人の作り話であるということです。
それを知らずに多くの善良な市民がその偽証に惑わされているのは実に気の毒な話です。
なんという盛り上がりっぷりｗ
でも日曜日だから反・反モルモンさんの書き込みは激減だね～ｗｗ
平日は、何でこんな時間に？って時に書きこんでるのにね～ｗｗｗ
安息日だけ善人になるのかな？ｗｗｗｗ
あ、違うね、教会でこき使われてヘトヘトだから、それどころじゃないんだよね～ｗｗｗｗｗ
でも日曜日だから反・反モルモンさんの書き込みは激減だね～ｗｗ
平日は、何でこんな時間に？って時に書きこんでるのにね～ｗｗｗ
安息日だけ善人になるのかな？ｗｗｗｗ
あ、違うね、教会でこき使われてヘトヘトだから、それどころじゃないんだよね～ｗｗｗｗｗ
500 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 18:26:20 ID:Uqm8aEgd
あたし1人が書き込んでるんだけどね。ｗ
モルモン批判するには彼ら自身の言葉を借りれば良い。
そのサンプルをいくつか提示したまでです。
モルモン批判するには彼ら自身の言葉を借りれば良い。
そのサンプルをいくつか提示したまでです。
501 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 20:13:46 ID:Uqm8aEgd
>>493
涙ぐましい努力をしています。
私なんか洗濯機と壁の間のスペースに米を６０ｋｇストックしていました。
パスタは３０ｋｇくらいですか。
2年分は無理ですね。一番の問題は水です。
汚水浄化するフィルターなんて買う人もいましたが子供だまし。
モルモン教のあらゆる宗教習慣は捨てましたが食糧貯蔵だけは
残ってますね。
むしろ教会員時代よりも備蓄量は質量共に増えています。
貯蔵だけに使えるスペースが確保できるようになったことがありますが。
ただこれだけの勧告をしているのですから、教会員ができるだけ
経済的負担なく食料備蓄できるようなサポートは一切なかった。
日本人の主食米のアルファ化米製造工場を作って原価で売れば
大助かりでしたし、余剰分は市場価格で販売すれば売り手市場
ですから利潤も確保できたはずですが。。。
今は統廃合で廃止された教会施設などを倉庫として流用しているようです。
個人に対してスペースをレンタルしているのか教会の公費で食糧備蓄しているのかは不明。
食料備蓄に関しては分かち合いの精神は適用されません。
涙ぐましい努力をしています。
私なんか洗濯機と壁の間のスペースに米を６０ｋｇストックしていました。
パスタは３０ｋｇくらいですか。
2年分は無理ですね。一番の問題は水です。
汚水浄化するフィルターなんて買う人もいましたが子供だまし。
モルモン教のあらゆる宗教習慣は捨てましたが食糧貯蔵だけは
残ってますね。
むしろ教会員時代よりも備蓄量は質量共に増えています。
貯蔵だけに使えるスペースが確保できるようになったことがありますが。
ただこれだけの勧告をしているのですから、教会員ができるだけ
経済的負担なく食料備蓄できるようなサポートは一切なかった。
日本人の主食米のアルファ化米製造工場を作って原価で売れば
大助かりでしたし、余剰分は市場価格で販売すれば売り手市場
ですから利潤も確保できたはずですが。。。
今は統廃合で廃止された教会施設などを倉庫として流用しているようです。
個人に対してスペースをレンタルしているのか教会の公費で食糧備蓄しているのかは不明。
食料備蓄に関しては分かち合いの精神は適用されません。
503 ：神も仏も名無しさん：2009/08/24(月) 04:21:06 ID:t+zd3Ced
モルモンってマーケティングと広報がスゴい。
カルトや非常識宗教を毛嫌いする日本で、しかも社会的に模範的な会員が極端に少ない環境でメディアに一切叩かれないんだもん。
まさに奇跡だ。
エホ証とは正反対
カルトや非常識宗教を毛嫌いする日本で、しかも社会的に模範的な会員が極端に少ない環境でメディアに一切叩かれないんだもん。
まさに奇跡だ。
エホ証とは正反対
エホは輸血拒否死事件がでかかったからなあ。
モルモン宣教師によるレイプ事件は被害者が流産した事もあって、結局告訴しなかったからなあ。
子持ちだったっけか？
モルモン宣教師によるレイプ事件は被害者が流産した事もあって、結局告訴しなかったからなあ。
子持ちだったっけか？
集団レイプとかならインパクトあったんだがなあ。
密室での二人きりだもんなあ。
密室での二人きりだもんなあ。
あれ、そうだったっけ、数年前に読んだっきりで。
何か駐車場あたりで、やられたみたいな記憶が
あんまり、読む気しないんだよな、読むとモルモン教会に対する怒りで・・・
何か駐車場あたりで、やられたみたいな記憶が
あんまり、読む気しないんだよな、読むとモルモン教会に対する怒りで・・・
507 ：神も仏も名無しさん：2009/08/25(火) 00:10:29 ID:5+2lXKL0
路上で勧誘されたから、肝試し兼暇つぶしにモルモンの教会？にいってみようと思ってるんだけど、
覚悟したほうがいいこととか、注意事項ってある？
覚悟したほうがいいこととか、注意事項ってある？
>>507
レベルの低いカルトだからすぐボロを出すし、基本大したことないけど、
強いて言うなら、１回や２回顔を出しただけで
「コイツらいいヤツらじゃん！ネットでの批判は嘘だ。大げさ過ぎる」
などと決して思わないこと、ってぐらいかな。
（>>507さんは大丈夫だと思うけど、意外とコレに簡単に騙されるｱﾌｫが多いんだよね。）
それと、今時こんなのに騙される奴も少ないと思うけど、
「この教会には、他の間違った教会と違って、有給の聖職者はいません」とか、
そういう、自分らを良く見せようとするような「いかにも」な話も、真に受けないことだね。
「有給の聖職者」の話は大ウソだよ。聖職者どころか、有給の「職員」がいるんだからね。
確かに、地方の個々の教会にはいないけど、東京の本部には専業の職員がいるんだよ。
モルモンの活動の全てが無給ボランティアというわけではないからね。
給料はもらってなくても「交通費」をもらってる上位聖職者もいるしね。
もう一つ。新規の改宗者や若造の２世の中には、
信者でありながら、過去にモルモンが起こした問題をほとんど知らない奴も多いので、
そういう無知な奴の、無責任な教会弁護の話は決して真に受けないこと、とか。
そんなとこかね？
レベルの低いカルトだからすぐボロを出すし、基本大したことないけど、
強いて言うなら、１回や２回顔を出しただけで
「コイツらいいヤツらじゃん！ネットでの批判は嘘だ。大げさ過ぎる」
などと決して思わないこと、ってぐらいかな。
（>>507さんは大丈夫だと思うけど、意外とコレに簡単に騙されるｱﾌｫが多いんだよね。）
それと、今時こんなのに騙される奴も少ないと思うけど、
「この教会には、他の間違った教会と違って、有給の聖職者はいません」とか、
そういう、自分らを良く見せようとするような「いかにも」な話も、真に受けないことだね。
「有給の聖職者」の話は大ウソだよ。聖職者どころか、有給の「職員」がいるんだからね。
確かに、地方の個々の教会にはいないけど、東京の本部には専業の職員がいるんだよ。
モルモンの活動の全てが無給ボランティアというわけではないからね。
給料はもらってなくても「交通費」をもらってる上位聖職者もいるしね。
もう一つ。新規の改宗者や若造の２世の中には、
信者でありながら、過去にモルモンが起こした問題をほとんど知らない奴も多いので、
そういう無知な奴の、無責任な教会弁護の話は決して真に受けないこと、とか。
そんなとこかね？
>>507
そうそう、覚悟といえば、住所・電話などの個人情報は、自己責任で。
基本は教えないのが一番だけど、もし教えたら大変だよ。
たとえ教会に入らなくても、アイツら勝手に「名簿」を作って残していくからね。
一生付きまとわれる覚悟があるなら、個人情報の開示をどうぞ。ｗ
そうそう、覚悟といえば、住所・電話などの個人情報は、自己責任で。
基本は教えないのが一番だけど、もし教えたら大変だよ。
たとえ教会に入らなくても、アイツら勝手に「名簿」を作って残していくからね。
一生付きまとわれる覚悟があるなら、個人情報の開示をどうぞ。ｗ
>>507
一言で言うと、彼らは絶対的な神を信じているふりをしている人たちなので。
表面的に合わせてあげると本気で喜ぶし、そうしないと不機嫌になります。
そういう人間になりたければ行ってください。
精神科に通う人も何人か居るような教会ですけどね。
暇をつぶしたければ、地域のボランティア活動にでも参加した方が色々有意義と思いますよ。
一言で言うと、彼らは絶対的な神を信じているふりをしている人たちなので。
表面的に合わせてあげると本気で喜ぶし、そうしないと不機嫌になります。
そういう人間になりたければ行ってください。
精神科に通う人も何人か居るような教会ですけどね。
暇をつぶしたければ、地域のボランティア活動にでも参加した方が色々有意義と思いますよ。
511 ：神も仏も名無しさん：2009/08/25(火) 08:05:04 ID:MZhh1aey
>>508
そのｱﾌｫが通りますよ～。
病んでたとき、まんまと引っかかりましたｗ
最初の一瞬はいい人たちだし、
神は大いなる悔い改めをすればすべての人の罪を赦しますとか、
すべての人は平等で幸せになる権利がありますとか、まぁ色々
「表面的」にすばらしい事（まぁ当たり前のことをさもそここの
すばらしい教義のように）を並べ、ウエルカムな雰囲気を作り
、求道者はそれを「うれしい」と感じたり「すばらしい」と感
じたりして入ることもあると思います。
ちなみにこれ私のことですけどｗ
↓続く
そのｱﾌｫが通りますよ～。
病んでたとき、まんまと引っかかりましたｗ
最初の一瞬はいい人たちだし、
神は大いなる悔い改めをすればすべての人の罪を赦しますとか、
すべての人は平等で幸せになる権利がありますとか、まぁ色々
「表面的」にすばらしい事（まぁ当たり前のことをさもそここの
すばらしい教義のように）を並べ、ウエルカムな雰囲気を作り
、求道者はそれを「うれしい」と感じたり「すばらしい」と感
じたりして入ることもあると思います。
ちなみにこれ私のことですけどｗ
↓続く
512 ：神も仏も名無しさん：2009/08/25(火) 08:05:59 ID:MZhh1aey
改宗までの日が浅いときは、知らないことが多すぎるので、入っ
てから「初めて知る教え」に対する不の感情を防ぐための布石と
して、「神のされることに全て意味がある」「これから少しずつ
知っていけばいい。そうやって従順でいると神様は喜んで祝福を
下さる」「その人がふさわしい時に、与えられる（ようは入っ
たばかりで右も左もわからないから、自然と知識が増えてくる
だろうみたいな）」とか言われます。
うまいこと、何も知らない人間に生まれる感情を摘み取ってま
す。
時間をかけて改宗する人もいますが、私が見ている限り「友達が
いない人」「自己表現が苦手な人」「家族関係がうまくいってい
ない人」「責任感の強い人」が、長く求道者をしていることで教
会に行くことが「当たり前」になり、居場所があることを「心地
いい」と感じ、自分がうまくいっている（幸せ）と思って、「
教会に来ることは自分にとって幸せだ」「幸せを感じるから、真
実の教会だ」という感じかなぁと思います。
↓続く
513 ：神も仏も名無しさん：2009/08/25(火) 08:07:26 ID:MZhh1aey
教会に対する批判=試練
他者・家族・友人の反対=試し
教会の外とのギャップ=サタンの誘惑
↑こんな感じの解釈でいて、それを乗り越えれば祝福がくるそうです。
ついでに「選択の自由」をうたっていますが、こんなことがありまし
た。
きた責任を断ったら、ベテラン教会員に「私は、嫌だなと思っても、
自分でなく神様を第一に考え、神様からの責任を受けたことで大きな
祝福を受けました。責任を果たすとき、神様がよろこんで祝福を与え
てくれることを証します」と言われました。
なんていう自由ｗ
結局はすべて「教会の中で」しか通用しないから、そこに行くことに
幸せを感じたり、安心感があったりして、ますますのめりこむ人が多
いのかと思います。
狭い世界でしか生きていけないのかもしれませんね。
まぁおかげさまで、私は友達多いし家族の仲いいし、教会に行かなく
ても（行かないほうが）幸せなことに気がついたんですがｗ
これも全て、現モルモン（不活発）な私の解釈なので、どうとらえる
かは、よく祈り、御霊によって導きを得てくださ～い。
他者・家族・友人の反対=試し
教会の外とのギャップ=サタンの誘惑
↑こんな感じの解釈でいて、それを乗り越えれば祝福がくるそうです。
ついでに「選択の自由」をうたっていますが、こんなことがありまし
た。
きた責任を断ったら、ベテラン教会員に「私は、嫌だなと思っても、
自分でなく神様を第一に考え、神様からの責任を受けたことで大きな
祝福を受けました。責任を果たすとき、神様がよろこんで祝福を与え
てくれることを証します」と言われました。
なんていう自由ｗ
結局はすべて「教会の中で」しか通用しないから、そこに行くことに
幸せを感じたり、安心感があったりして、ますますのめりこむ人が多
いのかと思います。
狭い世界でしか生きていけないのかもしれませんね。
まぁおかげさまで、私は友達多いし家族の仲いいし、教会に行かなく
ても（行かないほうが）幸せなことに気がついたんですがｗ
これも全て、現モルモン（不活発）な私の解釈なので、どうとらえる
かは、よく祈り、御霊によって導きを得てくださ～い。
514 ：神も仏も名無しさん：2009/08/25(火) 09:43:18 ID:lFq0NJwu
乙さまでした。
ところで
ここ見てる人たち
別館スレもよろしく
スレが落ちたらまた暴れますから
なまぬるい応援よろすく
ところで
ここ見てる人たち
別館スレもよろしく
スレが落ちたらまた暴れますから
なまぬるい応援よろすく
【調査】 「できちゃった婚、いまどき普通だし」「まぁ時代じゃない？自分はイヤだけど」…女性、「デキ婚反対」はわずか１２％★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251244507/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251244507/
517 ：神も仏も名無しさん：2009/08/27(木) 15:48:49 ID:4OhRiSc8
518 ：神も仏も名無しさん：2009/08/27(木) 17:56:37 ID:0yfxeJJO
創価に破れ
あとからできた幸福の科学に追い越され
拉致監禁宗教顕正会、幼児虐待カルトエホ証とデッドヒート
お膝元の献金はガタ減り
金持ちのドラ息子は親との約束ハマー欲しさに伝道に出てハマーに乗る前に女に乗る事を覚える。
日本人宣教師は人を教える前に2年間自己暗示漬けで廃人に
素晴らしきかな末日の福音
あとからできた幸福の科学に追い越され
拉致監禁宗教顕正会、幼児虐待カルトエホ証とデッドヒート
お膝元の献金はガタ減り
金持ちのドラ息子は親との約束ハマー欲しさに伝道に出てハマーに乗る前に女に乗る事を覚える。
日本人宣教師は人を教える前に2年間自己暗示漬けで廃人に
素晴らしきかな末日の福音
> 金持ちのドラ息子は親との約束ハマー欲しさに伝道に出て
ああ、いるいる(笑)！それも一人や二人じゃないですよね。
日本人の宣教師ではあまり聞かないけど、アメリカ人の宣教師にはすごく多いパターンですね。
っていうか、甘やかし過ぎですよね、親も。
そんな風にだけ宣教師やって、仮に何人か改宗させたって、何の意味があるんでしょ？
本当にあほらしい話ばかり。
ああ、いるいる(笑)！それも一人や二人じゃないですよね。
日本人の宣教師ではあまり聞かないけど、アメリカ人の宣教師にはすごく多いパターンですね。
っていうか、甘やかし過ぎですよね、親も。
そんな風にだけ宣教師やって、仮に何人か改宗させたって、何の意味があるんでしょ？
本当にあほらしい話ばかり。
あ、間違い。
そんな風にだけ宣教師やって
→そんな風に形だけ宣教師やって
そんな風にだけ宣教師やって
→そんな風に形だけ宣教師やって
521 ：神も仏も名無しさん：2009/08/27(木) 23:30:34 ID:0yfxeJJO
証詞と称して元会員のブログに訳の分からんコメントを残すバカ会員
中立だ学術だとぬかして結局都合の悪いコメントは削除してなかったことにする元学者
バカ同士の催眠、洗脳ごっこが見たければどうぞ。
素晴らしい、ホントに素晴らしい
中立だ学術だとぬかして結局都合の悪いコメントは削除してなかったことにする元学者
バカ同士の催眠、洗脳ごっこが見たければどうぞ。
素晴らしい、ホントに素晴らしい
昨日、NHKでペンギン見たんだけど、
ペンギンの交尾って、メスがうつ伏せになって、
オスがその上に乗っかって、ひたすら突くもんなんだな。
で、でっかい卵が1個生まれて、オスとメスが飲まず食わずで、
2週間ずつに交替して自分の足元で暖める。
ペンギンってどう鳴くのかと思いきや、アー、アーって鳴いてた。
ペンギンのコロニーには1万を超えるペンギンがうようよといてすごかったなぁ。
ペンギンの交尾って、メスがうつ伏せになって、
オスがその上に乗っかって、ひたすら突くもんなんだな。
で、でっかい卵が1個生まれて、オスとメスが飲まず食わずで、
2週間ずつに交替して自分の足元で暖める。
ペンギンってどう鳴くのかと思いきや、アー、アーって鳴いてた。
ペンギンのコロニーには1万を超えるペンギンがうようよといてすごかったなぁ。
モルモンの宣教師って何ビザで日本にいるの？
R1ビザっていう宗教目的ビザ
526 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 08:04:07 ID:jLGQvyhh
てかハマーてそんなに人気あったのか
車内空間が広いからナニするのに都合が良いのだろう。
528 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 12:47:39 ID:WBrUC3Sr
世界一燃費が悪くて環境に厳しい乗用車
脳みそイカれたユタ人が最も好む乗用車
ちなみにハマーはハンヴィーの乗用車仕様
ユタ人はハマーに乗ってイラクで殺した市民の思い出に浸る、らしい。
脳みそイカれたユタ人が最も好む乗用車
ちなみにハマーはハンヴィーの乗用車仕様
ユタ人はハマーに乗ってイラクで殺した市民の思い出に浸る、らしい。
JMTCが閉鎖するって噂を聞いたんですが、本当なんですか？！
いよいよモルモンも衰退一直線？
いよいよモルモンも衰退一直線？
530 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 17:06:24 ID:Kzw+/XUI
MTCにご招待じゃないの？
そんなに金かからんと思うし。
宣教師を仕立てる理由のひとつに一生教会に逆らわない奴隷製造があるのに日本は
成績不振だから日本人に宣教師トレーニングなんかさせられないってのが本音じゃないの？
アメリカに滞在できるって舞い上がるバカが何匹かは釣れるだろうし。
かくして日本のモルモン教はアメリカナイズされたバカ集団の道をひた走るってストーリーだと見た。
そんなに金かからんと思うし。
宣教師を仕立てる理由のひとつに一生教会に逆らわない奴隷製造があるのに日本は
成績不振だから日本人に宣教師トレーニングなんかさせられないってのが本音じゃないの？
アメリカに滞在できるって舞い上がるバカが何匹かは釣れるだろうし。
かくして日本のモルモン教はアメリカナイズされたバカ集団の道をひた走るってストーリーだと見た。
531 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 19:46:46 ID:NiHIrkg5
【裁判】「地獄に落ちる」と違法勧誘 米国の宗教法人に賠償命令 東京地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251464773/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251464773/
>>518
カルトというものは、とにかく神を信じている振りをしたいし、させたいのです。
北朝鮮（の首脳）が自分達の国は素晴らしい国だ、としたいのと同じ感じです。
いわゆるマインドコントロールなのですが、当人に自覚はありません。
元々、現実を見つめる精神のタフさが余り無い人間がかかり易いのです。
キリストが説いた愛とは現実を見つめる事なのです。
そこから生まれる信頼関係こそが至宝なのです。
カルトというものは、とにかく神を信じている振りをしたいし、させたいのです。
北朝鮮（の首脳）が自分達の国は素晴らしい国だ、としたいのと同じ感じです。
いわゆるマインドコントロールなのですが、当人に自覚はありません。
元々、現実を見つめる精神のタフさが余り無い人間がかかり易いのです。
キリストが説いた愛とは現実を見つめる事なのです。
そこから生まれる信頼関係こそが至宝なのです。
引越してきた家の近くでマウンテンバイクの外人二人組が出入りしている家があるけど
モルモン教ですかね。
今どきめずらしく子だくさん（6人くらい・・・）の家庭なんだけど。
感じの良い人たちなので、印象は良いのだけど
何か気をつける事ってありますか？
モルモン教ですかね。
今どきめずらしく子だくさん（6人くらい・・・）の家庭なんだけど。
感じの良い人たちなので、印象は良いのだけど
何か気をつける事ってありますか？
535 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:19:52 ID:yf1YPUZX
>>534
家に招かれても断った方が後腐れがないと思われます。
宣教師が訪ねてきたり無料英会話のビラをポストに入れようとするかもしれませんが、
「宗教にも英会話にも興味はない」、とはっきり言うべきでしょう。
しかし、モルモン宣教師は三ヶ月程度で新人と入れ替わるので一番良いのは、目に付く所にモルモニズム（Mormonism)お断り、と書いておいた方が確実でしょう。
家に招かれても断った方が後腐れがないと思われます。
宣教師が訪ねてきたり無料英会話のビラをポストに入れようとするかもしれませんが、
「宗教にも英会話にも興味はない」、とはっきり言うべきでしょう。
しかし、モルモン宣教師は三ヶ月程度で新人と入れ替わるので一番良いのは、目に付く所にモルモニズム（Mormonism)お断り、と書いておいた方が確実でしょう。
536 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:20:55 ID:jGL7G97U
ＬＤＡとか 末日聖徒イエスキリスト教会の方
お断りとか
お断りとか
537 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:46:12 ID:1T1RJS6N
君の一票は、税金を払いたくない高額所得者・カルト宗教の信者を震えあがらせる。
540 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 16:41:18 ID:4n3VLgw2
活発会員だったちょっと前までの私…
カルトな人がやってることを、ほとんどやってたとに気がつきかなりショックを隠せないお(´Д｀)
なんでたった2年で人間あそこまで変われたのか…
自分が弱ってたからだしなー。
いまだに教会に行かないことやら、知恵の言葉やら戒め守ってないことにビクビクしてる辺り、だいぶアレだなーと。
めが覚めた今の性格判断と、活発の頃の性格診断、まるっきり別人なんですけど…
ちょと病院行ってくるわ。
カルトな人がやってることを、ほとんどやってたとに気がつきかなりショックを隠せないお(´Д｀)
なんでたった2年で人間あそこまで変われたのか…
自分が弱ってたからだしなー。
いまだに教会に行かないことやら、知恵の言葉やら戒め守ってないことにビクビクしてる辺り、だいぶアレだなーと。
めが覚めた今の性格判断と、活発の頃の性格診断、まるっきり別人なんですけど…
ちょと病院行ってくるわ。
541 ：神も仏も名無しさん：2009/09/01(火) 00:07:10 ID:/W31HhVT
自信、目的意識を喪失してウツ状態になりかけた時(人生最初の)
というのがモルモン教に引っ掛かりやすい危険なタイミングです。
モルモン教に入れば精神的な均衡が得られるかというとそうではなく、
(そんな人の精神的均衡などモルモン教は考えていない)
使命感を持って活動するようになると褒めそやすだけで、
躁状態になっている事に本人でさえ気が付かない。
これがちょっとしたきっかけでウツ転し、教会に入る前よりも
大抵症状は深刻になっています。
モルモン教、統一協会、創価、顕正、エホバなど信者獲得第一の
宗教は相手の精神状態などお構いなしですから注意が必要です。
というのがモルモン教に引っ掛かりやすい危険なタイミングです。
モルモン教に入れば精神的な均衡が得られるかというとそうではなく、
(そんな人の精神的均衡などモルモン教は考えていない)
使命感を持って活動するようになると褒めそやすだけで、
躁状態になっている事に本人でさえ気が付かない。
これがちょっとしたきっかけでウツ転し、教会に入る前よりも
大抵症状は深刻になっています。
モルモン教、統一協会、創価、顕正、エホバなど信者獲得第一の
宗教は相手の精神状態などお構いなしですから注意が必要です。
542 ：神も仏も名無しさん：2009/09/01(火) 02:19:29 ID:/W31HhVT
国家は直接、間接税やら年金やら保険料って形で
沢山金を持っていくけど、代わりに災害対策してくれたり
治安を維持してくれたり、水道や下水を整備してくれる。
教会は収入の１０％持っていくけど、一体何に使われてるのか分からない。
ウチら、別に立派な教会堂なんて欲しくない。
平和で穏やかに暮らしていけるならボロ借家だって構わないのに。
献金の使い道は神が「これこれ」と決めるのだとしても、使うのは人間。
人間が使ってるのに使い道を公にできないのはおかしい。
それから、生活保護を受けてた人も什分の一払ってた。
あれって収入というより補助金とか援助金なんだけどな。
今はどうなってるんだろ？。
生活保護で什分の一納めるくらいなら返金しろと思う。
宗教の自由は犯されるべきではなく、宗教に基づく習慣も保障されているけど
献金は強制じゃないんでしょ。
企業や大学が助成金を目的外使用した事が発覚したら詐欺で告発されたじゃないか。
生活保護や助成金を収入と扱う教会員がいるならその人は詐欺師だと思う。
沢山金を持っていくけど、代わりに災害対策してくれたり
治安を維持してくれたり、水道や下水を整備してくれる。
教会は収入の１０％持っていくけど、一体何に使われてるのか分からない。
ウチら、別に立派な教会堂なんて欲しくない。
平和で穏やかに暮らしていけるならボロ借家だって構わないのに。
献金の使い道は神が「これこれ」と決めるのだとしても、使うのは人間。
人間が使ってるのに使い道を公にできないのはおかしい。
それから、生活保護を受けてた人も什分の一払ってた。
あれって収入というより補助金とか援助金なんだけどな。
今はどうなってるんだろ？。
生活保護で什分の一納めるくらいなら返金しろと思う。
宗教の自由は犯されるべきではなく、宗教に基づく習慣も保障されているけど
献金は強制じゃないんでしょ。
企業や大学が助成金を目的外使用した事が発覚したら詐欺で告発されたじゃないか。
生活保護や助成金を収入と扱う教会員がいるならその人は詐欺師だと思う。
【自民党悪政】天下り官僚､報酬10億円【税金横領】3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209941432/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209941432/
「さあ、我々の教会に全財産を寄付して下さい、そうすれば、幸せになれますよ（我々がね）」（カスガ風）
1980年代から日米経済が逆転しだしたので、金持ち不幸君も増えたのです。
1980年代から日米経済が逆転しだしたので、金持ち不幸君も増えたのです。
カルトには思い上がって自分は死なないと思い込んで平気で悪事を働く人間と。
結局、病気になってしまって、死にたくない、と弱音を吐いている二種類しか居ません。
もともと、現実逃避ばかりだったのですから当然の結果ですが。
こんな集団が世の終に救われるなんて爆笑思想でしょう。
結局、病気になってしまって、死にたくない、と弱音を吐いている二種類しか居ません。
もともと、現実逃避ばかりだったのですから当然の結果ですが。
こんな集団が世の終に救われるなんて爆笑思想でしょう。
優しい人たちが多いだろうけど、自分としては食べるものや飲むもの、着るものに制限がある宗教になんて絶対加入できない。
>>545
結局、表面的な格好良さ（虚像）ばかり追い求めている人間が一番格好悪いんだ、という事に気付けない訳ですよね。
解ります。モルモンには、そんな香具師何人も居ましたから。
そういや、自民党信者の老モルはどうなったろう。
結局、表面的な格好良さ（虚像）ばかり追い求めている人間が一番格好悪いんだ、という事に気付けない訳ですよね。
解ります。モルモンには、そんな香具師何人も居ましたから。
そういや、自民党信者の老モルはどうなったろう。
人を憎まず罪を憎む。
モルモン信者に対してもう少し憐れみの情を持ったほうがいいんじゃない？。
なーんにも知らないのに詐欺的にモルモン教に入らされ、とりあえず自分の
立場を守るために必死なんだから。
悲劇だよ。
モルモン信者に対してもう少し憐れみの情を持ったほうがいいんじゃない？。
なーんにも知らないのに詐欺的にモルモン教に入らされ、とりあえず自分の
立場を守るために必死なんだから。
悲劇だよ。
またこういうのが来たかｗ
＞人を憎まず罪を憎む
それはむしろモルモン側にこそ求めるべきこと。
あいつらこそ、反省も赦しもない。
しかも自分らの方から勧誘したり、ケンカ売ってきたりしてね。
何が「赦しの奇跡だか」ｗ
とんだ勘違い。
＞人を憎まず罪を憎む
それはむしろモルモン側にこそ求めるべきこと。
あいつらこそ、反省も赦しもない。
しかも自分らの方から勧誘したり、ケンカ売ってきたりしてね。
何が「赦しの奇跡だか」ｗ
とんだ勘違い。
550 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 12:55:43 ID:MIi9x05e
9.11でアメリカ人を殺したのはイスラムのテロリストだからって戦争を正当化する発想と同じやね。
大喜多（るう）みたいな人だなあ
大喜多（るう）みたいな人だなあ
551 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 12:58:57 ID:L6jvLp0f
結局、無理して教会に合わせているから、
不満がたまって、他人につらく当たってしまう人が
いるんだろうね。
不満がたまって、他人につらく当たってしまう人が
いるんだろうね。
モルモン含めカルトが宗教勧誘している時って、悪魔の笑い声が聞こえるんだよね。
マインドコントロールにかかっている人間特有の麻薬中毒みたいな感じ。
勧誘をしなければ良いかというと、自分の子供に対する押し付けが酷い場合もある。
マインドコントロールにかかっている人間特有の麻薬中毒みたいな感じ。
勧誘をしなければ良いかというと、自分の子供に対する押し付けが酷い場合もある。
>>550
飛行機でビルに突っ込んでおいて「彼らも追い詰められているんだから赦してあげなさい」って論理かよｗ
なんでそこまでモルモンの肩を持つ？
あいつらが、のこのこ世の中に出てきて、勧誘やら暴言やら、嫌われるようなことをしなければ済む話だろうが。
典型的な「加害者の人権ばかり優先する」発想だねぇ。もはや意味不明。
飛行機でビルに突っ込んでおいて「彼らも追い詰められているんだから赦してあげなさい」って論理かよｗ
なんでそこまでモルモンの肩を持つ？
あいつらが、のこのこ世の中に出てきて、勧誘やら暴言やら、嫌われるようなことをしなければ済む話だろうが。
典型的な「加害者の人権ばかり優先する」発想だねぇ。もはや意味不明。
554 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 18:20:24 ID:KShEmyz5
555 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 18:23:47 ID:KShEmyz5
>>552
> モルモン含めカルトが宗教勧誘している時って、悪魔の笑い声が聞こえるんだよね。
本人たちはばれてないと思っているところがまた哀れ。
カルトの本音なんて、表情見てればバレバレ。
> マインドコントロールにかかっている人間特有の麻薬中毒みたいな感じ。
まったくだ。莫大な金と労力をかけて、わざわざ他国まで勧誘に行こうってのがそもそも病気。
> 勧誘をしなければ良いかというと、自分の子供に対する押し付けが酷い場合もある。
普通、カルト宗教からわが子を守ろうってのが親。
最低な奴らだ。親の資格などない。
> モルモン含めカルトが宗教勧誘している時って、悪魔の笑い声が聞こえるんだよね。
本人たちはばれてないと思っているところがまた哀れ。
カルトの本音なんて、表情見てればバレバレ。
> マインドコントロールにかかっている人間特有の麻薬中毒みたいな感じ。
まったくだ。莫大な金と労力をかけて、わざわざ他国まで勧誘に行こうってのがそもそも病気。
> 勧誘をしなければ良いかというと、自分の子供に対する押し付けが酷い場合もある。
普通、カルト宗教からわが子を守ろうってのが親。
最低な奴らだ。親の資格などない。
オウムの林郁夫も浅原から離れさせられると医者としての良心が目覚め全面自供したそうです。
モルモンの子供も念仏の様な祈りを覚えさせられて、それを見て微笑んでいるモル親を見るのは実に不気味で、子も哀れですが。
そういった家族をなくす為にも、心を鬼にして『モルモンレイプ』でググれ、と言い続けたいとおもいます。
モルモンの子供も念仏の様な祈りを覚えさせられて、それを見て微笑んでいるモル親を見るのは実に不気味で、子も哀れですが。
そういった家族をなくす為にも、心を鬼にして『モルモンレイプ』でググれ、と言い続けたいとおもいます。
>>556
マインドコントロールにかけられると、吐き気を覚える対象すら真逆に変えられてしまうということですね。
解ります。
教会と一体になってはいけません。神と一体になりなさい。
神とは愛です。愛とは思いやりです。
思いやりに必要なのは経験です。
カルトは無意味な経験ばかりなので、全てを失います。
マインドコントロールにかけられると、吐き気を覚える対象すら真逆に変えられてしまうということですね。
解ります。
教会と一体になってはいけません。神と一体になりなさい。
神とは愛です。愛とは思いやりです。
思いやりに必要なのは経験です。
カルトは無意味な経験ばかりなので、全てを失います。
そういや、モル教会って。
子供が教会を離れたり、就職出来ずにニートみたいになってるケースの親が増えると。
子供が小学生程度の年令の親を指導者に据えるよなあ。
そういう事はしっかり（？）考慮してるんだなあ。
子供が教会を離れたり、就職出来ずにニートみたいになってるケースの親が増えると。
子供が小学生程度の年令の親を指導者に据えるよなあ。
そういう事はしっかり（？）考慮してるんだなあ。
559 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 20:14:56 ID:MIi9x05e
ID:KShEmyz5
大喜多というのは名前じゃありませんよ。
称号ですww。
大喜多というのは名前じゃありませんよ。
称号ですww。
560 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 20:31:10 ID:Tp62eF+h
>>556
http://blogs.yahoo.co.jp/spilitguidetruth/31253020.html
何が皮肉かというと、私は過去の反モルモン活動に対して、あまり好意的ではない。
宣教師のレイプ事件告発や、さまざまな活動が行われてきたが、どれもこれも
教義的な事と、感情的なことだけが先走り、第三者から見ると「痛い」表現が多すぎた。
http://blogs.yahoo.co.jp/spilitguidetruth/31253020.html
何が皮肉かというと、私は過去の反モルモン活動に対して、あまり好意的ではない。
宣教師のレイプ事件告発や、さまざまな活動が行われてきたが、どれもこれも
教義的な事と、感情的なことだけが先走り、第三者から見ると「痛い」表現が多すぎた。
ここは２ちゃんねるの中でも実に不思議なスレ。
不定期だが、常に「善意の第三者」が現れ、
「モルモンの問題」ではなく、「モルモン批判の問題」を話題にし、
「批判派側だけを」批判していく。
そんな君たちにお似合いのスレは↓コチラ。
「モルモン教批判を」語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250937869/l50
こういう人たちは「モルモン教」の問題はどうでもよくて、
「モルモン批判のスタンス」が気に入らない人たちなんですね。
「モルモン教批判」について語りたい人たちは、どうぞこのスレでやって下さい。
「モルモン教」について語りたい人は、今までどおり本スレでどうぞ。
本スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1244477181/
本スレの話が何度も中断されて迷惑なので、ちゃんと住み分けて下さい。
不定期だが、常に「善意の第三者」が現れ、
「モルモンの問題」ではなく、「モルモン批判の問題」を話題にし、
「批判派側だけを」批判していく。
そんな君たちにお似合いのスレは↓コチラ。
「モルモン教批判を」語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250937869/l50
こういう人たちは「モルモン教」の問題はどうでもよくて、
「モルモン批判のスタンス」が気に入らない人たちなんですね。
「モルモン教批判」について語りたい人たちは、どうぞこのスレでやって下さい。
「モルモン教」について語りたい人は、今までどおり本スレでどうぞ。
本スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1244477181/
本スレの話が何度も中断されて迷惑なので、ちゃんと住み分けて下さい。
562 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 20:42:28 ID:KShEmyz5
>>559
お前には↓コレを貼っといてやるよ
485 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/08/22(土) 15:50:46 ID:k+MstUt1
まあ、毎度毎度の無限ループだなｗ
モルモンに都合の悪い事実が暴露される
↓
何とか黙らせようと、
・まず、るうやら北龍の話を持ち出して話をそらそうとする
お前にも別館がお似合い。
さあさあ、移動移動。
お前には↓コレを貼っといてやるよ
485 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/08/22(土) 15:50:46 ID:k+MstUt1
まあ、毎度毎度の無限ループだなｗ
モルモンに都合の悪い事実が暴露される
↓
何とか黙らせようと、
・まず、るうやら北龍の話を持ち出して話をそらそうとする
お前にも別館がお似合い。
さあさあ、移動移動。
563 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 20:50:16 ID:MIi9x05e
スレッド警備のバイトか？
564 ：神も仏も名無しさん：2009/09/03(木) 21:01:28 ID:KShEmyz5
それは↓第三段階か？ｗ
485 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/08/22(土) 15:50:46 ID:k+MstUt1
まあ、毎度毎度の無限ループだなｗ
モルモンに都合の悪い事実が暴露される
↓
何とか黙らせようと、
・まず、るうやら北龍の話を持ち出して話をそらそうとする
・「証明してみろ」「妄想」「一部の人間が間違ってるだけでモルモンは悪くない」
↓
反論が押し寄せて言い返し＆言い逃れ出来なくなる
↓
「暇人」「自分でブログを作れ」「ここはモルモン教を語るところで、モルモンの悪い評判を書くところではない」
↑今ここ！ｗ
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /´
485 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/08/22(土) 15:50:46 ID:k+MstUt1
まあ、毎度毎度の無限ループだなｗ
モルモンに都合の悪い事実が暴露される
↓
何とか黙らせようと、
・まず、るうやら北龍の話を持ち出して話をそらそうとする
・「証明してみろ」「妄想」「一部の人間が間違ってるだけでモルモンは悪くない」
↓
反論が押し寄せて言い返し＆言い逃れ出来なくなる
↓
「暇人」「自分でブログを作れ」「ここはモルモン教を語るところで、モルモンの悪い評判を書くところではない」
↑今ここ！ｗ
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
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／ ヽノ /´
>>551
本人は無理してるって自覚を持ってない。
内心、同世代会員への競争心とか
教会の方針をこじつけデ納得したりとか。
傍観してると環境が少し変わると、
無理をしている自分に気付いて崩れるように
精神のバランスを崩すのが結構いた。
自分を偽らなければ続かない宗教なんて・・・。
本人は無理してるって自覚を持ってない。
内心、同世代会員への競争心とか
教会の方針をこじつけデ納得したりとか。
傍観してると環境が少し変わると、
無理をしている自分に気付いて崩れるように
精神のバランスを崩すのが結構いた。
自分を偽らなければ続かない宗教なんて・・・。
1842年
ジョセフ･スミスによるウェントワース書簡(信仰箇条：モルモンの基本原則)
(第12条わたしたちは、王、大統領、統治者、長官に従うべきこと、法律を守り、尊び、支えるべきことを信じる。 )
1962年
モリル反重婚令(連邦法)
1890年
第4代大管長ウィルフォード･ウッドラフ、【多妻婚撤廃を宣言】
1901年
第五代大管長ロレンゾ・スノー多妻婚容疑での逃亡生活の末、旅先で死去
1904年
第六代大管長ジョセフ･Ｆ・スミス、多妻婚に関する連邦法違反で有罪判決
1994年
ジム・ハームストンを代表とする「真の活ける末日聖徒イエス・キリスト教会」設立
ユタ州サンビート渓谷を拠点とし多妻婚を容認。
※近年お騒がせの団体とは別。
================
大管長なら重罪犯してもらＯＫ！
ニーファイは預言者だから酔っ払いを首ちょんぱしてもＯＫ！
菊地くんは七十人だからタバコまでならＯＫ！
斉藤由貴は有名人だから不倫してもＯＫ！おまけに不倫直後に十二使徒との晩餐会付き！
唯一真なら虚しく一時的なこの世の栄誉、名声に揺らぐのは何故でしょう？。
こういう事実を宣教師とのディスカションで知らされましたか？。
適当な都合の良い事実だけ知らされて御霊を感じられますか？。
もちろん、異性を「落とす」ためなら私も都合の悪い事実は告げないでしょうけどね。
ただ、その時の私はサタン以上に狡猾ですけど。
ジョセフ･スミスによるウェントワース書簡(信仰箇条：モルモンの基本原則)
(第12条わたしたちは、王、大統領、統治者、長官に従うべきこと、法律を守り、尊び、支えるべきことを信じる。 )
1962年
モリル反重婚令(連邦法)
1890年
第4代大管長ウィルフォード･ウッドラフ、【多妻婚撤廃を宣言】
1901年
第五代大管長ロレンゾ・スノー多妻婚容疑での逃亡生活の末、旅先で死去
1904年
第六代大管長ジョセフ･Ｆ・スミス、多妻婚に関する連邦法違反で有罪判決
1994年
ジム・ハームストンを代表とする「真の活ける末日聖徒イエス・キリスト教会」設立
ユタ州サンビート渓谷を拠点とし多妻婚を容認。
※近年お騒がせの団体とは別。
================
大管長なら重罪犯してもらＯＫ！
ニーファイは預言者だから酔っ払いを首ちょんぱしてもＯＫ！
菊地くんは七十人だからタバコまでならＯＫ！
斉藤由貴は有名人だから不倫してもＯＫ！おまけに不倫直後に十二使徒との晩餐会付き！
唯一真なら虚しく一時的なこの世の栄誉、名声に揺らぐのは何故でしょう？。
こういう事実を宣教師とのディスカションで知らされましたか？。
適当な都合の良い事実だけ知らされて御霊を感じられますか？。
もちろん、異性を「落とす」ためなら私も都合の悪い事実は告げないでしょうけどね。
ただ、その時の私はサタン以上に狡猾ですけど。
567 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 01:08:46 ID:m7lxgbtV
久しぶりに覗いてみたら、またこういう流れ？もううんざりなんですけど。
私から見たら、下らないことでお互いを罵倒し合ってるのはどっちもどっち。
反モルモン同士の痴話ゲンカなんてもうどうでもいいから。
私から見たら、下らないことでお互いを罵倒し合ってるのはどっちもどっち。
反モルモン同士の痴話ゲンカなんてもうどうでもいいから。
反モルモンの人ってさぁ、
モルモンにいる時は他の教会を批判し、
モルモン辞めたら反モルモンになって教会を批判し、
反モルモンが分裂したら、今度はお互いを批判？
そりゃあどこへ行っても上手くいくはずがないわ。
モルモンにいる時は他の教会を批判し、
モルモン辞めたら反モルモンになって教会を批判し、
反モルモンが分裂したら、今度はお互いを批判？
そりゃあどこへ行っても上手くいくはずがないわ。
モルモン含めカルトは自分を批判する者は自分の敵なのです。
何故かというと自分が絶対正義だからです。
ですから、北朝鮮には協調主義というものが基本的に存在しないのです。
カルト（闇）は批判精神（光）を持つ事が民主主義の基礎である事が永遠に理解不能な地獄の生物なのです。
キリストでさえ他民族の奇跡を要求する権利の道理を受け入れたのです。
モルモンは受け入れません、それ以前に誰も癒せませんから。誰も癒せないのに癒せる振りだけして、「あなたにはしてあげませんよ」と断る、それがモルモン（闇）です。
やったらやったで感謝の対象を神ではなく自分に置かないとキレる奴らです。キリスト教ごっこレベルにもならない。
何故かというと自分が絶対正義だからです。
ですから、北朝鮮には協調主義というものが基本的に存在しないのです。
カルト（闇）は批判精神（光）を持つ事が民主主義の基礎である事が永遠に理解不能な地獄の生物なのです。
キリストでさえ他民族の奇跡を要求する権利の道理を受け入れたのです。
モルモンは受け入れません、それ以前に誰も癒せませんから。誰も癒せないのに癒せる振りだけして、「あなたにはしてあげませんよ」と断る、それがモルモン（闇）です。
やったらやったで感謝の対象を神ではなく自分に置かないとキレる奴らです。キリスト教ごっこレベルにもならない。
>>570
このように、日本人は少々の批判で正気を失う程度の者ばかりです。
このように、日本人は少々の批判で正気を失う程度の者ばかりです。
572はアンカ間違いだな。
産みの苦しみというのもある。
なれ合い日本人は少々の荒れすら恐れる。
そして、そういう人間に限って爆発すると殺人みたいな事したりする。
産みの苦しみというのもある。
なれ合い日本人は少々の荒れすら恐れる。
そして、そういう人間に限って爆発すると殺人みたいな事したりする。
575 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 12:23:32 ID:m7lxgbtV
そもそも、カルト（闇）は批判（光）を嫌うものなんだよ。
だって批判されたら、自分達が存在出来なくなってしまうのだもの。
キリストはちゃんと答をくれてるよ。愛で生きろって。
キリスト教会なのにキリストから最遠の教会。
口もて我に近付けど、心は我に遠ざかり。
これ、カルトの歴史そのもの。
だって批判されたら、自分達が存在出来なくなってしまうのだもの。
キリストはちゃんと答をくれてるよ。愛で生きろって。
キリスト教会なのにキリストから最遠の教会。
口もて我に近付けど、心は我に遠ざかり。
これ、カルトの歴史そのもの。
どんなものであれ、人間真面目に取り組もうと思えばマトモになるものなんだよ。
それが、神、ってこと。
カルトの人って、何かに合わせようとしているだけで、何一つ真面目にやろうとしないもの。
正に白塗りの墓。
それが、神、ってこと。
カルトの人って、何かに合わせようとしているだけで、何一つ真面目にやろうとしないもの。
正に白塗りの墓。
>>571
誰か一人スケープゴートを仕立て上げて、短絡思考で乗り切ろうとするカルトのいつもの手口。
誰か一人スケープゴートを仕立て上げて、短絡思考で乗り切ろうとするカルトのいつもの手口。
579 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 14:31:25 ID:m7lxgbtV
たしかに犯人探しは良くない
ごめん。悪かった
まあ、これも一つの確証バイアスだ罠。
583 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 20:19:29 ID:FETs+DTP
預言者さまぁ～十分の一税納めてんのに～何で救われねんだべか～
天の扉？溢れる恵み？
北朝鮮～はラチやった～
モルモン宣教師は～レイプやった～
オウム真理教は～サリンまいた～
一生言われるのに～何故やった～
バレないと思って～やった～
モルモン宣教師は～レイプやった～
オウム真理教は～サリンまいた～
一生言われるのに～何故やった～
バレないと思って～やった～
>>583,584
いや、「信仰を試されている」んでしょ？ｗ
いや、「信仰を試されている」んでしょ？ｗ
587 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 00:49:29 ID:VHpPt4IS
ユタの景気はここにきて急速に悪化しておる。
前政権末期に駆け込み発注されていた兵器の
出荷が終わり、マルチ商法の打ち上げも予想通り
落ち込んでおる。
ユタはマルチ商法製品販売でトップランクに位置する
独立開業者が多いため、破産者も多く出ているものと
思われる。
1人あたり所得も平均値を大きく割り込む形になっているが
事業所得者を計算に入れていないため今後さらに悪化するだろう。
さて、ユタ復興の切り札は？。
レアメタル鉱山開発ですよ。
1980年代に地上げ屋よろしくホピとナバホから奪った
土地から「偶然」レアメタルが出てきたじゃないですか。
モルモンがやってる事は中国がチベットに対して行ったことと同じ。
違いは銃を使ったか札束を使ったかの違い。
いずれも民族のアイデンティティは大きく傷つく。
「ホピ モルモン」で検索
前政権末期に駆け込み発注されていた兵器の
出荷が終わり、マルチ商法の打ち上げも予想通り
落ち込んでおる。
ユタはマルチ商法製品販売でトップランクに位置する
独立開業者が多いため、破産者も多く出ているものと
思われる。
1人あたり所得も平均値を大きく割り込む形になっているが
事業所得者を計算に入れていないため今後さらに悪化するだろう。
さて、ユタ復興の切り札は？。
レアメタル鉱山開発ですよ。
1980年代に地上げ屋よろしくホピとナバホから奪った
土地から「偶然」レアメタルが出てきたじゃないですか。
モルモンがやってる事は中国がチベットに対して行ったことと同じ。
違いは銃を使ったか札束を使ったかの違い。
いずれも民族のアイデンティティは大きく傷つく。
「ホピ モルモン」で検索
十分の一の額なんぞ関係なく経済という物は移り変わっていくものなのだが。
モルに言わせりゃ、それも伝道の成果という事になるのだろうか。
中国にモルって、そんな増えたか？
モルに言わせりゃ、それも伝道の成果という事になるのだろうか。
中国にモルって、そんな増えたか？
589 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 09:59:04 ID:lMK1m2+p
とりあえず聖餐受けてくるわｗ
590 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 17:23:47 ID:diXL+lzw
うっへ。ただいま外国人で金髪の綺麗なお姉ちゃん2人組が勧誘にやってきちゃったよ。
無神論者だと言って断ったが、初めての経験だよ宗教の勧誘とか。
ブランドン・サンダースンとかモルモンだから、カルトとはいえ、サイエントロジーやエホバの証人程悪いイメージは持ってないが、
ビビった。
無神論者だと言って断ったが、初めての経験だよ宗教の勧誘とか。
ブランドン・サンダースンとかモルモンだから、カルトとはいえ、サイエントロジーやエホバの証人程悪いイメージは持ってないが、
ビビった。
自民「三次、二次に限らずメール、郵便、FAXで所有してても逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ。足利事件を反省してないのか」
自民「メールがきたら児童ポルノだと思いなさい」
自民「こんな絵絶対許さない」http://image.blog.livedoor.jp/wordroom/imgs/d/0/d01d4574.jpg
民主「自分で描くな」
公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」
http://image.blog.livedoor.jp/wordroom/imgs/6/2/62c12bb6.jpg
モルモンのスレって幾つもあるんだな。
>>572みたいにすぐ「日本人は～」って自国民批判ばかりして(自分も思いっきり日本人なのに)
やたらとアメリカを持ち上げるアメリカかぶれも多いよね、モルモンて。
愛国心がまったくない典型的な質の悪い日本人。
>>572みたいにすぐ「日本人は～」って自国民批判ばかりして(自分も思いっきり日本人なのに)
やたらとアメリカを持ち上げるアメリカかぶれも多いよね、モルモンて。
愛国心がまったくない典型的な質の悪い日本人。
593 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 08:39:19 ID:deDV9jcc
>>592
日本人の愛国心は戦争以降薄くなってると、年配の方がよく話しているけど。
そもそも長い間鎖国をしていたわけだから、北朝鮮的な閉鎖された場所での愛国心に近いのでは。
だから、今は外との交流が増えた結果「こういう考え方もあるのか」っていうのが増えて、明治のあの変貌ぶりからわかるような、
なんでも受け入れやすい国民性（だと思う）から、自国批判と言われる意見が増えたのでは？
そもそも572の意見は別に欧米だけの考えではないと思うが・・・。
そういう592が一番ステレオタイプの日本人かと思う。
日本人の柔軟性が、今あるカルト（モルモン含）が広まる原因の一つだと思えてならない。
みんながやるから自分もやる、そんな感じの信者は非常に多い。
これは愛国心の問題ではなく、国民性の問題に近いのでは。
日本人の愛国心は戦争以降薄くなってると、年配の方がよく話しているけど。
そもそも長い間鎖国をしていたわけだから、北朝鮮的な閉鎖された場所での愛国心に近いのでは。
だから、今は外との交流が増えた結果「こういう考え方もあるのか」っていうのが増えて、明治のあの変貌ぶりからわかるような、
なんでも受け入れやすい国民性（だと思う）から、自国批判と言われる意見が増えたのでは？
そもそも572の意見は別に欧米だけの考えではないと思うが・・・。
そういう592が一番ステレオタイプの日本人かと思う。
日本人の柔軟性が、今あるカルト（モルモン含）が広まる原因の一つだと思えてならない。
みんながやるから自分もやる、そんな感じの信者は非常に多い。
これは愛国心の問題ではなく、国民性の問題に近いのでは。
594 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 08:58:21 ID:vV+woObD
>>555
カルトにとって自国民とか会員とか自分の子供とかは、基本的に綺麗な芸をさせて表面的に見せびらかす道具だから。
愛に基づく信頼関係が理解出来ないカルトは、人間性無視の束縛マインドコントロールで対処するしかないから。
結果的にカルトは子供に何も与える事が出来ないので、万引きや大麻を吸う子供も出てくる。
カルトにとって自国民とか会員とか自分の子供とかは、基本的に綺麗な芸をさせて表面的に見せびらかす道具だから。
愛に基づく信頼関係が理解出来ないカルトは、人間性無視の束縛マインドコントロールで対処するしかないから。
結果的にカルトは子供に何も与える事が出来ないので、万引きや大麻を吸う子供も出てくる。
>>594
人の心を見失ってしまったカルトは、教会に通っている限り私の子は救われるという御粗末なマインドコントロールに身を委ねてしまう訳ですね。
結果的に宗教的、精神的な資質の無い人間が集まる事になって深い闇が生まれる。
地獄への扉が開く訳ですね。わかります。
人の心を見失ってしまったカルトは、教会に通っている限り私の子は救われるという御粗末なマインドコントロールに身を委ねてしまう訳ですね。
結果的に宗教的、精神的な資質の無い人間が集まる事になって深い闇が生まれる。
地獄への扉が開く訳ですね。わかります。
596 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 16:09:37 ID:AY/nOVz7
【福岡】１歳長男を冷凍庫に閉じ込め、凍傷負わす 無職の米国人父逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252315968/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252315968/
戦前日本の愛国心って話が出たけど
愛国心って具体的に何？。
1回失われたものを掘り返して、それが元通り
機能するかというとそれはありえない。
「きけ わだつみのこえ」を読んでいると愛国心というより
生まれ育った郷土や家族への愛情が切々と語られているんだが。
個々の一市民が自分の命よりも大切にしたいと思うものを
国家が守ってくれる信頼がすなわち日本人の愛国心だったかと。
NHKの番宣で「もし日本が戦争するとしたら」ってインタビューがあって
中年男性が「この国は命をかけて守るほどの価値は感じない」という
コメントが印象的だった。
前政権で愛国教育云々言ってたけど、もうアホかカルトかと。
愛国心は教育されるものではないよ。
愛国心って具体的に何？。
1回失われたものを掘り返して、それが元通り
機能するかというとそれはありえない。
「きけ わだつみのこえ」を読んでいると愛国心というより
生まれ育った郷土や家族への愛情が切々と語られているんだが。
個々の一市民が自分の命よりも大切にしたいと思うものを
国家が守ってくれる信頼がすなわち日本人の愛国心だったかと。
NHKの番宣で「もし日本が戦争するとしたら」ってインタビューがあって
中年男性が「この国は命をかけて守るほどの価値は感じない」という
コメントが印象的だった。
前政権で愛国教育云々言ってたけど、もうアホかカルトかと。
愛国心は教育されるものではないよ。
600 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:58:52 ID:ftkEf+SL
愛国心の有無で反モル意見を判断するなという意味なら分かる。
こんな国愛せるとしたらマゾだと思うがそれでも国を愛せる人は否定しない。
バカだとは内心思うが。
今度の政権、コケたらデフォルトが現実味を帯びてくるぞ。
こんな国愛せるとしたらマゾだと思うがそれでも国を愛せる人は否定しない。
バカだとは内心思うが。
今度の政権、コケたらデフォルトが現実味を帯びてくるぞ。
>>593>>596>>597
皆がそんなにモルモン批判に凝ってるとは知らずにｽﾏｿｗ
自分はモルモン信者の表面しか知らないからさ・・
愛国心の話にこんなに食いついてくれるのも意外だったな
実は自国に関心がある人って結構いるのかも
海外生活してた15年間はほんとﾃﾝﾌﾟﾚ通りの外国ｶﾌﾞﾚな日本人を目にする事が多かったし、
自分は日本が好きだし誇りに思ってるからそういうの嫌でさ、ついね
皆がそんなにモルモン批判に凝ってるとは知らずにｽﾏｿｗ
自分はモルモン信者の表面しか知らないからさ・・
愛国心の話にこんなに食いついてくれるのも意外だったな
実は自国に関心がある人って結構いるのかも
海外生活してた15年間はほんとﾃﾝﾌﾟﾚ通りの外国ｶﾌﾞﾚな日本人を目にする事が多かったし、
自分は日本が好きだし誇りに思ってるからそういうの嫌でさ、ついね
>>600みたいな意見を持つなとは言わないが、公の場では言わないで欲しいな
欧米人とかほんとそういう日本人の会話をﾆﾔﾆﾔしながら聞いて
「自分の国すら愛せねー低脳黄猿とか一生アメリカの犬だろｗｗｗｗｗ
あいつら世界一誇りもﾌﾟﾗｲﾄﾞもねー奴らだからさｗ自虐することが賢いと思ってやがんのｗ
国民がアレじゃ永遠に国のレベルは上がらないよな」みたいな事言ってるのちょくちょく見るからさ
日本国内でだけ一生暮らすのなら愛国心はいらないけど、
国際社会で生活していく為には良くも悪くも愛国心は必要なんだよな。少なくとも自分はそうだった。
まぁもうスレ違いだしﾓﾙﾓﾝにはこれ以上は興味ないから消えるけど、レスに食いついてくれてありがとね。
欧米人とかほんとそういう日本人の会話をﾆﾔﾆﾔしながら聞いて
「自分の国すら愛せねー低脳黄猿とか一生アメリカの犬だろｗｗｗｗｗ
あいつら世界一誇りもﾌﾟﾗｲﾄﾞもねー奴らだからさｗ自虐することが賢いと思ってやがんのｗ
国民がアレじゃ永遠に国のレベルは上がらないよな」みたいな事言ってるのちょくちょく見るからさ
日本国内でだけ一生暮らすのなら愛国心はいらないけど、
国際社会で生活していく為には良くも悪くも愛国心は必要なんだよな。少なくとも自分はそうだった。
まぁもうスレ違いだしﾓﾙﾓﾝにはこれ以上は興味ないから消えるけど、レスに食いついてくれてありがとね。
>>596とか>>600みたいなのって熱狂的なモルモン信者によくいるタイプだよなあ
会社にいるモル信者の同僚がいつもいってるセリフとおなじだわ
自分の国を愛せないってのも悲しいな
よほど日本の何かで嫌な思いをしたのか可哀相に。。。
会社にいるモル信者の同僚がいつもいってるセリフとおなじだわ
自分の国を愛せないってのも悲しいな
よほど日本の何かで嫌な思いをしたのか可哀相に。。。
【政治】 東国原知事「保守ということを勘違いしている人もいた。今回当選していないが、自民党の負の遺産」と一部議員の古い体質を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252225166/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252225166/
605 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 14:34:49 ID:RJITk3wY
今宗教関係の本を収集してるのでモルモン書が欲しいんだが
モルモン教の公式サイトからモルモン書を注文できるみたいなんだけどさ
これって郵送で届くの？まさか信者の人が直接持ってきたりしないよな？
あと申し込んだ後、自宅に勧誘にきたり電話きたりしないかな？
モルモン教の公式サイトからモルモン書を注文できるみたいなんだけどさ
これって郵送で届くの？まさか信者の人が直接持ってきたりしないよな？
あと申し込んだ後、自宅に勧誘にきたり電話きたりしないかな？
606 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 14:52:37 ID:RJITk3wY
ああ良く見たら郵送って書いてあったｗｗ
607 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 15:21:22 ID:LTvQpEWL
モルモンがしてきた事は連邦政府の下請になることが彼らに莫大な利益をもたらしてきたから愛国なのであって日本人のそれは滅私奉公なんですよ。
生きてるうちに恩恵に預かった人は少ない。
殺されたり自殺したり没落したり。
レアメタルの鉱床があったから連邦政府はホピとナバホの居留地が欲しかったのだしモルモンにとっても利益があることだった。
実利と教勢の面で。
インディアンに物量作戦でいろんな物資をプレゼントした。
便利さに目覚めたインディアンたちはもっと便利になるものを欲した。
それには金がいる。
仕事は連邦やモルモンが用意してくれている。
そしてインディアンたちの聖域にモルモン教会がどんどん建ったわけ。
日本なら伊勢神宮の拝殿壊して教会建てるようなもの。
ホピ首長連合の長は首長たちの総意としてモルモン大管長あてに聖地内の教会建設を止めるよう嘆願書を書いたわけ。
何度も何度も。
しかし一切返事はなく教会建設は止まらなかった。
オバマ政権下でインディアンたちが自由勲章を授章した。
モルモン教が連邦法上合法の範囲内で原住民の民族のプライドをいかに傷付けたかこれからもっと明らかになれば良い。
中国でモルモン教が発展？
あり得ない。
生きてるうちに恩恵に預かった人は少ない。
殺されたり自殺したり没落したり。
レアメタルの鉱床があったから連邦政府はホピとナバホの居留地が欲しかったのだしモルモンにとっても利益があることだった。
実利と教勢の面で。
インディアンに物量作戦でいろんな物資をプレゼントした。
便利さに目覚めたインディアンたちはもっと便利になるものを欲した。
それには金がいる。
仕事は連邦やモルモンが用意してくれている。
そしてインディアンたちの聖域にモルモン教会がどんどん建ったわけ。
日本なら伊勢神宮の拝殿壊して教会建てるようなもの。
ホピ首長連合の長は首長たちの総意としてモルモン大管長あてに聖地内の教会建設を止めるよう嘆願書を書いたわけ。
何度も何度も。
しかし一切返事はなく教会建設は止まらなかった。
オバマ政権下でインディアンたちが自由勲章を授章した。
モルモン教が連邦法上合法の範囲内で原住民の民族のプライドをいかに傷付けたかこれからもっと明らかになれば良い。
中国でモルモン教が発展？
あり得ない。
608 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 15:23:29 ID:LTvQpEWL
609 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 16:00:09 ID:RJITk3wY
モルモン書郵送の申し込み→管理本部→伝道本部→宣教師
という流れでしょうね。
宣教師が手渡しするか郵送になるかは分かりませんが、
何らかの形でコンタクトしてくると思います。
で、申込者の住所氏名電話番号等の個人情報は
めでたく「求道者リスト」に記録されるわけです。
どうなったか、後日レポください。
という流れでしょうね。
宣教師が手渡しするか郵送になるかは分かりませんが、
何らかの形でコンタクトしてくると思います。
で、申込者の住所氏名電話番号等の個人情報は
めでたく「求道者リスト」に記録されるわけです。
どうなったか、後日レポください。
スー・チー氏宅侵入の米国人「自分は正しかった」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kotoraaj/479735.html
妻には反対されたがミャンマー行きを決行し、２００８年１１月にも湖を泳いで
モルモン教の経典の一節をスー・チー氏のために置いてきたという。
モルモンだったのか、コイツ。爆笑ｗｗｗｗｗ
しかし、「自分は正しかった」ねぇ・・・。ぷっ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kotoraaj/479735.html
妻には反対されたがミャンマー行きを決行し、２００８年１１月にも湖を泳いで
モルモン教の経典の一節をスー・チー氏のために置いてきたという。
モルモンだったのか、コイツ。爆笑ｗｗｗｗｗ
しかし、「自分は正しかった」ねぇ・・・。ぷっ
612 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:48:28 ID:lk2icvmC
モルモン書なんて、聖書のパクリなのが一目瞭然。
ニーファイ、リーファイが出てきたと思うと
イエスがでてきたり。
百円の古本で十分！
モルモン教会経由で高い金払って新書買うなんて
愚の骨頂。
そのうえ教会にマークされる可能性が出てくるし。
どうしても新書が欲しいなら。
アマゾンで検索するか、リブロやジュンク堂や紀伊国屋などの
大手の書店に問い合わせてみてはいかがでしょうか？
ニーファイ、リーファイが出てきたと思うと
イエスがでてきたり。
百円の古本で十分！
モルモン教会経由で高い金払って新書買うなんて
愚の骨頂。
そのうえ教会にマークされる可能性が出てくるし。
どうしても新書が欲しいなら。
アマゾンで検索するか、リブロやジュンク堂や紀伊国屋などの
大手の書店に問い合わせてみてはいかがでしょうか？
>>611
>>434で既出。
貼るの遅すぎ。
>>612
英語圏でモルモン書を初読した人、
少しは聖書を真剣に学んだ人なら
違和感を覚えると思う。
「なんで欽定訳丸写しなんだ？」と。
おそらく宣教師とのレッスンで揉めるのも
この点が一番多いと思う。
モルモン書、頻繁に改訳されているが、この疑問に応えているのだろうか？
昔は共同訳に酷似していたのだが。
>>434で既出。
貼るの遅すぎ。
>>612
英語圏でモルモン書を初読した人、
少しは聖書を真剣に学んだ人なら
違和感を覚えると思う。
「なんで欽定訳丸写しなんだ？」と。
おそらく宣教師とのレッスンで揉めるのも
この点が一番多いと思う。
モルモン書、頻繁に改訳されているが、この疑問に応えているのだろうか？
昔は共同訳に酷似していたのだが。
614 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:36:58 ID:RJITk3wY
狭き門って言葉をよく聞いたんだがね。
何に対して「狭い」って事は全然書いてないよね。
教会を去った指導者が言っていた。
「狭き門というと蜘蛛の糸のような細いものを想像しますが
私は無限の広さに対して狭いであって、100m道路くらいの
狭さだと思います」と。
ホントはどっちがホントか分からんよ。
狭き門とは綱渡りのような狭さなのか100m道路なのか。
ただ、100m道路論を主張した指導者はことごとく破門されたり
追い込まれた末に自ら教会を去った。
そこに路線闘争を見て、俺は教会を辞めた。
何にも悪いことしてない忠実だがちょっとだけ変わった事を言う
指導者を排除する教会は信頼するに足りないと。
今やバンザイマンと反骨からバンザイマンに変節した男しか
教会に残ってないでしょ。
全く話が合わないし、「キョーカイの方針」でコロコロ発言を
変える人間なんてまったく信頼に値しない。
何に対して「狭い」って事は全然書いてないよね。
教会を去った指導者が言っていた。
「狭き門というと蜘蛛の糸のような細いものを想像しますが
私は無限の広さに対して狭いであって、100m道路くらいの
狭さだと思います」と。
ホントはどっちがホントか分からんよ。
狭き門とは綱渡りのような狭さなのか100m道路なのか。
ただ、100m道路論を主張した指導者はことごとく破門されたり
追い込まれた末に自ら教会を去った。
そこに路線闘争を見て、俺は教会を辞めた。
何にも悪いことしてない忠実だがちょっとだけ変わった事を言う
指導者を排除する教会は信頼するに足りないと。
今やバンザイマンと反骨からバンザイマンに変節した男しか
教会に残ってないでしょ。
全く話が合わないし、「キョーカイの方針」でコロコロ発言を
変える人間なんてまったく信頼に値しない。
神は細部に宿りたもう、という。
教会の細部を見ていくと全く支持できないんだよね。
教会の細部を見ていくと全く支持できないんだよね。
>>616
モルモンは自分たちを特別な人間と思いたい、見たい物を見たい人たちですから。
キリストの狭い門の話は、普通に、見たくもない現実をキチンと見つめて生きろ、と解釈するのがマトモだと思います。
どの道、人間は科学に従って生きるしかないのに、肉や甘い物ガバガバ食って糖尿だの脳血栓になってるモルモンさん。
科学が発達した時代だから、インスリンや血液をサラサラにする薬貰って生きていられる。なんだかなあ。
モルモンは自分たちを特別な人間と思いたい、見たい物を見たい人たちですから。
キリストの狭い門の話は、普通に、見たくもない現実をキチンと見つめて生きろ、と解釈するのがマトモだと思います。
どの道、人間は科学に従って生きるしかないのに、肉や甘い物ガバガバ食って糖尿だの脳血栓になってるモルモンさん。
科学が発達した時代だから、インスリンや血液をサラサラにする薬貰って生きていられる。なんだかなあ。
619 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 10:19:56 ID:wkl2PH0P
「モルモン書 生徒用資料」から引用します。みなさんはこれについてどう思われますか？
----------------------------------------------------------------------
ヒーバー･Ｊ･グラント大管長は『モルモン書』に対する証言の重要性を次のように強調している。
世の中のいかなる法廷であろうと、ある男が殺人の罪に問われ、12人の信頼できる市民が
その殺人に至った状況について有罪の証言をし、だれ一人それらの証言に反論するものがいなければ、
証拠不十分で無罪になることはないと思う。
わたしたちにはジョセフ・スミスの証と3人の証人の証がある。
彼らは、『モルモン書』に関する知識が神から与えられたことを証し、
『モルモン書』が神の賜物と力によって翻訳されたと神の使いが天から宣言したと証言している。
この証人は、オリバー・カウドリ、デビッド・ホイットマー、マーティン・ハリスの3人である。
彼らは教会を去ったが、死に至る日まで、天使の宣言に関する証を保ち、
『モルモン書』の神聖さについて証言するよう命じられたことを守り通した。
8人の証人の中には教会から破門された人もいたが、
全員が、『モルモン書』の翻訳された金版を見て触れたという証を保ち、
死ぬまでその証に忠実であった。世界中の不信仰な人々は、
彼らが真実を語らなかったと証明していない。
なぜなら反論する証人が一人もいないからである。」（『大会報告』1929年4月,p.128）
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
ヒーバー･Ｊ･グラント大管長は『モルモン書』に対する証言の重要性を次のように強調している。
世の中のいかなる法廷であろうと、ある男が殺人の罪に問われ、12人の信頼できる市民が
その殺人に至った状況について有罪の証言をし、だれ一人それらの証言に反論するものがいなければ、
証拠不十分で無罪になることはないと思う。
わたしたちにはジョセフ・スミスの証と3人の証人の証がある。
彼らは、『モルモン書』に関する知識が神から与えられたことを証し、
『モルモン書』が神の賜物と力によって翻訳されたと神の使いが天から宣言したと証言している。
この証人は、オリバー・カウドリ、デビッド・ホイットマー、マーティン・ハリスの3人である。
彼らは教会を去ったが、死に至る日まで、天使の宣言に関する証を保ち、
『モルモン書』の神聖さについて証言するよう命じられたことを守り通した。
8人の証人の中には教会から破門された人もいたが、
全員が、『モルモン書』の翻訳された金版を見て触れたという証を保ち、
死ぬまでその証に忠実であった。世界中の不信仰な人々は、
彼らが真実を語らなかったと証明していない。
なぜなら反論する証人が一人もいないからである。」（『大会報告』1929年4月,p.128）
----------------------------------------------------------------------
620 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 10:26:47 ID:wkl2PH0P
主流派のクリスチャンは、キリストの復活を目撃した証人がたくさんいたこと、
そして、12使徒はヨハネを除いて殉教した（とされている）ことを根拠に
キリストに復活は確かであったと主張します。
なぜなら、イエスの弟子たちは『復活したと言うのは嘘でした、ごめんなさい』と言って、
クリスチャンであることをやめれば迫害から自由になれるにも関わらず
キリストの証人であることをやめなかったために殉教したからです。
真実だと信じ込んで死ぬ人はいますが、嘘のために死ぬ人はまずいません。
モルモン書の場合もこれと似たことが言えると思いますが、皆さんはどう思いますか？
そして、12使徒はヨハネを除いて殉教した（とされている）ことを根拠に
キリストに復活は確かであったと主張します。
なぜなら、イエスの弟子たちは『復活したと言うのは嘘でした、ごめんなさい』と言って、
クリスチャンであることをやめれば迫害から自由になれるにも関わらず
キリストの証人であることをやめなかったために殉教したからです。
真実だと信じ込んで死ぬ人はいますが、嘘のために死ぬ人はまずいません。
モルモン書の場合もこれと似たことが言えると思いますが、皆さんはどう思いますか？
621 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 15:04:01 ID:4MLIO9oZ
燃料投下？
じゃああえて釣られてやろう。(笑)
>>620
＞真実だと信じ込んで死ぬ人はいますが、嘘のために死ぬ人はまずいません。
真実だと思い込んで死ぬのは勝手ですが、それは真実だと「思い込んで」いるだけで、
思いこみ＝真実ではありませんよ。
それくらい分かってますよね？
>>619に至っては、自分たちに都合の良いことばかり書き過ぎで、
お話にさえなりません。
自称「証人」たちは、勝手に「これは本当のことです」と何の証拠も無しに言っているだけなのに、
反論者側が、なぜそれを「彼らが真実を語らなかったと証明」しないといけないのでしょうか？
あまりにも自分勝手な屁理屈ですね。
それくらい分かりますよね？
>>620
＞真実だと信じ込んで死ぬ人はいますが、嘘のために死ぬ人はまずいません。
真実だと思い込んで死ぬのは勝手ですが、それは真実だと「思い込んで」いるだけで、
思いこみ＝真実ではありませんよ。
それくらい分かってますよね？
>>619に至っては、自分たちに都合の良いことばかり書き過ぎで、
お話にさえなりません。
自称「証人」たちは、勝手に「これは本当のことです」と何の証拠も無しに言っているだけなのに、
反論者側が、なぜそれを「彼らが真実を語らなかったと証明」しないといけないのでしょうか？
あまりにも自分勝手な屁理屈ですね。
それくらい分かりますよね？
623 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 16:50:52 ID:wkl2PH0P
>>622
それでは、どうして教会から離れた証人たちも証を否定しなかったのでしょうか？
それと、証言も立派な証拠になります。証言が信頼できないなら（もちろん信頼できない証言もありますが）
裁判所は機能しなくなります。それに、福音書を含め、古代史は証言の集成です。
証言が証拠でないのなら、古代史は一切信頼できないものとなります。
それでは、どうして教会から離れた証人たちも証を否定しなかったのでしょうか？
それと、証言も立派な証拠になります。証言が信頼できないなら（もちろん信頼できない証言もありますが）
裁判所は機能しなくなります。それに、福音書を含め、古代史は証言の集成です。
証言が証拠でないのなら、古代史は一切信頼できないものとなります。
624 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 17:01:00 ID:wkl2PH0P
あと、ちなみにわたしはただの宗教マニアです。
聖書は信じていますが、モルモン書は信じていません。
ただ、モルモン書の「証言」の件について気になったので
みなさんの意見を訊いているのです。
わたしが福音書を信じているのは、キリストの復活をはじめとする
奇跡の証拠が十二分に備わっていると思うからです。
（このスレの住人のみなさんはクリスチャンですか？）
でも、その論法で行くと、もしかしたらモルモン書も信じなければならなくなるのかも･･･
と思って、みなさんの意見を訊いてみたまでです。
ただ、教会から離れてもなお証を否定しなかったからと言っても
例のスミソニアン博物館の見解のように
モルモン書自体が歴史的に信頼できない故に、その証に対しても
十分な反証が加えられている、と言えるのかもしれません。
みなさんの意見をお待ちしています。
聖書は信じていますが、モルモン書は信じていません。
ただ、モルモン書の「証言」の件について気になったので
みなさんの意見を訊いているのです。
わたしが福音書を信じているのは、キリストの復活をはじめとする
奇跡の証拠が十二分に備わっていると思うからです。
（このスレの住人のみなさんはクリスチャンですか？）
でも、その論法で行くと、もしかしたらモルモン書も信じなければならなくなるのかも･･･
と思って、みなさんの意見を訊いてみたまでです。
ただ、教会から離れてもなお証を否定しなかったからと言っても
例のスミソニアン博物館の見解のように
モルモン書自体が歴史的に信頼できない故に、その証に対しても
十分な反証が加えられている、と言えるのかもしれません。
みなさんの意見をお待ちしています。
>>623
＞どうして教会から離れた証人たちも証を否定しなかったのでしょうか？
それは、モルモン教会の話？それともキリスト教会の話？
モルモン教会の話なら、教会から離れた証人で、証を否定した人はいたよね、確か。
オリバー・カウドリーだっけ？
キリスト教会の方は、そこまで詳しい事は知らない。そっちの人に聞いてみてよ。
＞裁判所は機能しなくなります。
これもまた非論理的な話。
裁判における証言だって、嘘をついていないという「前提で」証言をしているだけで、
実際には嘘をつく人はいくらでもいる。
その「実際に嘘をつく人はいる」という事実と、
だからと言って即「裁判所が機能しない」ことをごっちゃにするのはおかしいよ。
古代史は「一切」信頼できない、とかね。言う事が極端なんだよ。あなたは。
あのね、人間は嘘「も」つくの。
だからと言って、嘘「だけ」しか言わないわけじゃないの。
そのくらい分かるよね？
＞どうして教会から離れた証人たちも証を否定しなかったのでしょうか？
それは、モルモン教会の話？それともキリスト教会の話？
モルモン教会の話なら、教会から離れた証人で、証を否定した人はいたよね、確か。
オリバー・カウドリーだっけ？
キリスト教会の方は、そこまで詳しい事は知らない。そっちの人に聞いてみてよ。
＞裁判所は機能しなくなります。
これもまた非論理的な話。
裁判における証言だって、嘘をついていないという「前提で」証言をしているだけで、
実際には嘘をつく人はいくらでもいる。
その「実際に嘘をつく人はいる」という事実と、
だからと言って即「裁判所が機能しない」ことをごっちゃにするのはおかしいよ。
古代史は「一切」信頼できない、とかね。言う事が極端なんだよ。あなたは。
あのね、人間は嘘「も」つくの。
だからと言って、嘘「だけ」しか言わないわけじゃないの。
そのくらい分かるよね？
>>624
＞聖書は信じていますが、モルモン書は信じていません。
これはおかしくないかい？あなたの理屈からいくと。
モルモン書には「証人」がいるんだから、あなたの理屈でいくなら、
モルモン書も信じないといけないことになるよ？
＞ただ、モルモン書の「証言」の件について気になったので
＞みなさんの意見を訊いているのです。
悪い事は言わない。
そういった宗教的なことを真面目に考えたいのなら、
モルモン教やモルモン書なんかに関るより、
あなたの好きな聖書や「キリスト教」のことを、もっと深く追及した方が、
ためになると思うよ。
＞（このスレの住人のみなさんはクリスチャンですか？）
あ、念のために言っておきますが、私はノンクリ、非モルモンです。
＞でも、その論法で行くと、もしかしたらモルモン書も信じなければならなくなるのかも･･･
上にも書いたけど、そういうことになりますよ？
それでもいいんですか？(笑)
＞聖書は信じていますが、モルモン書は信じていません。
これはおかしくないかい？あなたの理屈からいくと。
モルモン書には「証人」がいるんだから、あなたの理屈でいくなら、
モルモン書も信じないといけないことになるよ？
＞ただ、モルモン書の「証言」の件について気になったので
＞みなさんの意見を訊いているのです。
悪い事は言わない。
そういった宗教的なことを真面目に考えたいのなら、
モルモン教やモルモン書なんかに関るより、
あなたの好きな聖書や「キリスト教」のことを、もっと深く追及した方が、
ためになると思うよ。
＞（このスレの住人のみなさんはクリスチャンですか？）
あ、念のために言っておきますが、私はノンクリ、非モルモンです。
＞でも、その論法で行くと、もしかしたらモルモン書も信じなければならなくなるのかも･･･
上にも書いたけど、そういうことになりますよ？
それでもいいんですか？(笑)
そもそも、神だの、神の言葉（聖書・聖典等も含むとして）だの、
そういった、「人知を超えたもの」の真偽を問うのに、
「人間の証言」なんかに頼って正当性を主張しようというのがおかしいんだよ。
いると思ってる人は、そう信じておけばいいじゃない。
なんで宗教をやってる人は、一々「証明」したがるわけ？何で「証拠」が欲しいの？
自分一人で、あるいは身内だけで、そう信じておけばいいじゃない。
別に周りは誰も困らないよ。
それと、「証拠」があるものは、「信仰」の対象にはならないよ。
証拠があるなら、それは単なる「事実」であって、
信じるかどうかの問題じゃなくて、「認めるしかない」事実なんだよ。
「信仰」って何かってことを、ちゃんと考え直した方がいいんじゃないかなぁ？
（実際に信じるかどうかは別問題で、個人の勝手として、だけど。）
そういった、「人知を超えたもの」の真偽を問うのに、
「人間の証言」なんかに頼って正当性を主張しようというのがおかしいんだよ。
いると思ってる人は、そう信じておけばいいじゃない。
なんで宗教をやってる人は、一々「証明」したがるわけ？何で「証拠」が欲しいの？
自分一人で、あるいは身内だけで、そう信じておけばいいじゃない。
別に周りは誰も困らないよ。
それと、「証拠」があるものは、「信仰」の対象にはならないよ。
証拠があるなら、それは単なる「事実」であって、
信じるかどうかの問題じゃなくて、「認めるしかない」事実なんだよ。
「信仰」って何かってことを、ちゃんと考え直した方がいいんじゃないかなぁ？
（実際に信じるかどうかは別問題で、個人の勝手として、だけど。）
628 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 22:25:30 ID:wyJJKBAU
あなたが
「ＵＦＯを見た。ＵＦＯから宇宙人が降りてきて、君たちに特別の約束の地を用意した。
さあ、行って開拓しなさい。」
という話をまことしやかに吹聴して回りました。
もちろんデマでしたが、予想以上に人々が集まり、あっという間に美しい街が出来上がりました。
あなたは組織の中のゴタゴタや揚げ足取りに疲れて街を離れることにしました。
街の住人は仲間には友好的な反面、街の外の人間には冷淡で、周辺住民とトラブルが起こると
集団で報復する凶暴な一面がありました。
貴方は報復を恐れたからＵＦＯ話がデタラメだったと告白しなかったわけではありません。
たとえデマ話が事の始まりであったにしても、人々が集うことにより、安全で快適な街ができた。
それはこれまでのアメリカには空前の調和でした。
彼等の平和を妨げる権利は自分にはない。
そう思うんじゃないですかね。
私なら真っ赤なウソだったとしても、発言は撤回しません。
ウソから出たマコトとも言うではありませんか。
「ＵＦＯを見た。ＵＦＯから宇宙人が降りてきて、君たちに特別の約束の地を用意した。
さあ、行って開拓しなさい。」
という話をまことしやかに吹聴して回りました。
もちろんデマでしたが、予想以上に人々が集まり、あっという間に美しい街が出来上がりました。
あなたは組織の中のゴタゴタや揚げ足取りに疲れて街を離れることにしました。
街の住人は仲間には友好的な反面、街の外の人間には冷淡で、周辺住民とトラブルが起こると
集団で報復する凶暴な一面がありました。
貴方は報復を恐れたからＵＦＯ話がデタラメだったと告白しなかったわけではありません。
たとえデマ話が事の始まりであったにしても、人々が集うことにより、安全で快適な街ができた。
それはこれまでのアメリカには空前の調和でした。
彼等の平和を妨げる権利は自分にはない。
そう思うんじゃないですかね。
私なら真っ赤なウソだったとしても、発言は撤回しません。
ウソから出たマコトとも言うではありませんか。
629 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 22:42:09 ID:bq57xnY4
世界一のベストセラーの聖書とパクリのモルモン書を
くらべても、格が違うの一言だね！
くらべても、格が違うの一言だね！
要は見証者の証言に重きを置くのが訳分からんのですよ。
なぜ原文は欽定訳に酷似し、以前の日本語版は共同訳に酷似していたのか。
この事に合理的疑問を抱かないといけないのに。
不思議なんですよね。組織運営は合理性をどこまでも追求しているのに
解釈に於いては突如合理性を全否定してるんですよ。
人知を尽くして天命を待つというではありませんか。
モルモン教に入った方は人知を尽くして本気で検証しましたか？。
なぜ原文は欽定訳に酷似し、以前の日本語版は共同訳に酷似していたのか。
この事に合理的疑問を抱かないといけないのに。
不思議なんですよね。組織運営は合理性をどこまでも追求しているのに
解釈に於いては突如合理性を全否定してるんですよ。
人知を尽くして天命を待つというではありませんか。
モルモン教に入った方は人知を尽くして本気で検証しましたか？。
631 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 02:55:08 ID:hi43ubdD
福音派とかモルモンの経典の読み方ってかなり変わってて如何に自分達が正統かにより重きを置いていて、それがすごく子供っぽい、オタクっぽい、あるいは痛々しいんだよね。
伝統的な宗教ではそんな読み方はしない。
キリストの復活の証人云々は付き合いのあるクリスチャンからは聞いたことがない（非福音派）。
多分聞いたら「そんなチンケな理由でクリスチャンやってるわけではない」と怒られるかもしれない。
「この福音は真実です」なんて言うけど、いちいち確認しなきゃいけないほど信者は内心猜疑の目で自らの宗教を見ているかもしれないし、レベルが低い。
キリスト教に限らず「自分が信じる教えが真実だ」 と語らないのはもはや語るまでもなく信じている、または何をどう信じるか個々の見解を他人に押し付ける事を避けんが故にというところがあるかと。
伝統的な宗教ではそんな読み方はしない。
キリストの復活の証人云々は付き合いのあるクリスチャンからは聞いたことがない（非福音派）。
多分聞いたら「そんなチンケな理由でクリスチャンやってるわけではない」と怒られるかもしれない。
「この福音は真実です」なんて言うけど、いちいち確認しなきゃいけないほど信者は内心猜疑の目で自らの宗教を見ているかもしれないし、レベルが低い。
キリスト教に限らず「自分が信じる教えが真実だ」 と語らないのはもはや語るまでもなく信じている、または何をどう信じるか個々の見解を他人に押し付ける事を避けんが故にというところがあるかと。
貰い物の幸福の科学の本なんか見てると解るけどさあ。
宗教って、知的レベルの低い人を相手にしようとするもんなんだよね。
だからカルト信者って他人が同じ物を信じようとすると、自分の同列以下だって事になるから安心するんだよ。
正に悪魔根性。
宗教って、知的レベルの低い人を相手にしようとするもんなんだよね。
だからカルト信者って他人が同じ物を信じようとすると、自分の同列以下だって事になるから安心するんだよ。
正に悪魔根性。
神は見ただけでは意味はないし、それが神だという証拠もないし。
上述通りモルモン書なんて、たいして信用出来ないし。
開祖ジョセフなんか四十人妻持って四十前に死んだ、ハタ迷惑な男だし。
モルモン教なんて、ただ単に開拓期のどさくさ紛れに発展しただけのものだし。
上述通りモルモン書なんて、たいして信用出来ないし。
開祖ジョセフなんか四十人妻持って四十前に死んだ、ハタ迷惑な男だし。
モルモン教なんて、ただ単に開拓期のどさくさ紛れに発展しただけのものだし。
635 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 16:39:37 ID:hi43ubdD
なぜブリガム・ヤングを預言者だと証明する人がいないのでしょう。
顔や声が豹変したというのにこの奇跡談が残るのはユタに移住したグループ内だけ。
しかも一般信者の日記からは奇跡を裏付けるような記述を読んだことがない。
初期の会員の書簡、日記を教会が集める理由は何なのでしょう？
情報封鎖ですか？
ジョセフ・スミスの後釜を狙った他の誰もブリガム・ヤングの奇跡を語っていないし預言者であると証言もしていない。
ジョセフ・スミスは自身の死を予見していたとなっていますが、後継の預言者を指名も何もしていない。
（あるいは指名したがブリガム・ヤング以外の人物だった可能性はあります。）
預言者に導かれるとする教会としては致命的なお粗末ではないですかね？
結局いくつもの集団に分裂してしまうのですがユタのモルモン教の正統性を示すものは何一つありませんよね。
ただ莫大な資金力と会員がいるだけで。
モルモン信者と話してると必ず会員数を自慢するのが痛々しい。
顔や声が豹変したというのにこの奇跡談が残るのはユタに移住したグループ内だけ。
しかも一般信者の日記からは奇跡を裏付けるような記述を読んだことがない。
初期の会員の書簡、日記を教会が集める理由は何なのでしょう？
情報封鎖ですか？
ジョセフ・スミスの後釜を狙った他の誰もブリガム・ヤングの奇跡を語っていないし預言者であると証言もしていない。
ジョセフ・スミスは自身の死を予見していたとなっていますが、後継の預言者を指名も何もしていない。
（あるいは指名したがブリガム・ヤング以外の人物だった可能性はあります。）
預言者に導かれるとする教会としては致命的なお粗末ではないですかね？
結局いくつもの集団に分裂してしまうのですがユタのモルモン教の正統性を示すものは何一つありませんよね。
ただ莫大な資金力と会員がいるだけで。
モルモン信者と話してると必ず会員数を自慢するのが痛々しい。
【社会】 「タバコ吸って肌が…」 タバコ吸う女性、顔が老化…禁煙治療の現状★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252502814/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252502814/
とりあえず
さいとーゆきﾀﾝの生足 ううっ アラフォーのゆきﾀﾝの生足
ジョセフスミス関連の情報をご存知の方あるいは知ってそうなカイン様、
詳細をお待ちいたしております
さいとーゆきﾀﾝの生足 ううっ アラフォーのゆきﾀﾝの生足
ジョセフスミス関連の情報をご存知の方あるいは知ってそうなカイン様、
詳細をお待ちいたしております
このスレってモルモンの叩き方までいちいち難癖つけられんの？
すげぇなモルモンとか反モルって。世間から浮くわけだ。
すげぇなモルモンとか反モルって。世間から浮くわけだ。
641 ：神も仏も名無しさん：2009/09/13(日) 20:34:31 ID:jWK5Jn9w
モルモンに在籍していながらモルモンに対し批判的な人間、とかもいるからなあ。
世間が解った気になってる奴は宗教なんぞに近寄らない事だよ。
世間が解った気になってる奴は宗教なんぞに近寄らない事だよ。
見証者の証言が真であったとしましょう。
しかし、これは単に「見た」「触った」であり、
これをもって唯一真の宗教とするのは筋違いだとは
思いますがいかがでしょう？。
ブリガム・ヤングはジョセフ・スミスの正統な継承者たる
手続きは経ていません。
ジョセフ・スミス死後の継承者争いのチャンピオンの１人
に過ぎません。
これにもうひとつ加えましょう。
１８６２年に多妻婚は違法となり、これに先立ち１８４２年信仰箇条が発効
しています。
にもかかわらず第４代ロレンズ・スノーは重婚罪での逮捕を逃れて旅先で死去
第五代大管長、ジョセフ・F・スミスも重婚で摘発されています。(>>566)
ここで疑念がひとつ
「大管長は信仰箇条の適用外であるか？」です。
>>566
しかし、これは単に「見た」「触った」であり、
これをもって唯一真の宗教とするのは筋違いだとは
思いますがいかがでしょう？。
ブリガム・ヤングはジョセフ・スミスの正統な継承者たる
手続きは経ていません。
ジョセフ・スミス死後の継承者争いのチャンピオンの１人
に過ぎません。
これにもうひとつ加えましょう。
１８６２年に多妻婚は違法となり、これに先立ち１８４２年信仰箇条が発効
しています。
にもかかわらず第４代ロレンズ・スノーは重婚罪での逮捕を逃れて旅先で死去
第五代大管長、ジョセフ・F・スミスも重婚で摘発されています。(>>566)
ここで疑念がひとつ
「大管長は信仰箇条の適用外であるか？」です。
>>566
643 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 03:35:38 ID:/7sQT3PV
ぶった切りしますが。
脱会します。
郵送と直接対決と、お勧めはどっち？？
脱会します。
郵送と直接対決と、お勧めはどっち？？
郵送
>>642
ジョセフ・Ｆ・スミスは重婚で摘発されたそうですが。
婚姻届を出してなければ、犯罪にはならないような気もしますが、具体的な経緯はどうだったんでしょうか？
モルモンの息がかかった役人が受理したとか？
ジョセフ・Ｆ・スミスは重婚で摘発されたそうですが。
婚姻届を出してなければ、犯罪にはならないような気もしますが、具体的な経緯はどうだったんでしょうか？
モルモンの息がかかった役人が受理したとか？
646 ：神も仏も名無しさん：2009/09/14(月) 11:48:40 ID:pwiA7Fdf
なんか必死で本質から目をそらしたい意思がみえみえですね。
そういうのすごく精神を蝕みますよ。
そういうのすごく精神を蝕みますよ。
結局、教会がなんと言おうが反モルがなんと言おうが
選ぶのは自分で、選んだ結果もたらされる責任も
自分が負わないといけないのです。
その辺勘違いして教会に通っている人があまりにも多いですね。
選ぶのは自分で、選んだ結果もたらされる責任も
自分が負わないといけないのです。
その辺勘違いして教会に通っている人があまりにも多いですね。
マインドコントロールの落とし穴
ttp://www.youtube.com/watch?v=MtUoMgY223I
あたかも自分の意思で判断したかのように誘導するテクニック
この教会は自由意思を尊重しています、とやたら主張したがるってことは
よほどマインドコントロールを使っているのがばれない自信があるんだろうね
ttp://www.youtube.com/watch?v=MtUoMgY223I
あたかも自分の意思で判断したかのように誘導するテクニック
この教会は自由意思を尊重しています、とやたら主張したがるってことは
よほどマインドコントロールを使っているのがばれない自信があるんだろうね
【映画】進化論を確立した英博物学者ダーウィンを描いた映画、米で上映見送り＝根強い進化論への批判★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252918806/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252918806/
>>648
これはTBSか何かの特集番組？。
モルモン教も段階的にコミットメントさせる手法ですね。
それが以前は7段階(7回のレッスン)でした。
7段階のコミットメントで入会。
そして会員になった後も数々のコミットメントを取っていくんですね。
どんどん本来の自分の意思とは乖離した決断をするわけですからどこかで無理がでます。
潜在的には自分本来の意思決定とは異なる決断をさせられている事は分かってるから葛藤する。
この状態がモルモン信者が表現するところの「サタンの誘惑」です。
強いコミットメントをすればするほど本来の自分が何者であったのか分からなくなってしまう。
これはTBSか何かの特集番組？。
モルモン教も段階的にコミットメントさせる手法ですね。
それが以前は7段階(7回のレッスン)でした。
7段階のコミットメントで入会。
そして会員になった後も数々のコミットメントを取っていくんですね。
どんどん本来の自分の意思とは乖離した決断をするわけですからどこかで無理がでます。
潜在的には自分本来の意思決定とは異なる決断をさせられている事は分かってるから葛藤する。
この状態がモルモン信者が表現するところの「サタンの誘惑」です。
強いコミットメントをすればするほど本来の自分が何者であったのか分からなくなってしまう。
651 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 12:04:33 ID:pO72YfJy
マインドコントロールとは囲い込みをかけて脱け出せない状態に対象を追い込むこと。
特定のクレジットカードを使えばポイントが溜まり、一定額を超えると倍付けするとか。
ただクレジットカードは使うのを辞めれば良いだけだし使用者のデメリットもわずか。
宗教の場合、仕事を失ったり家族崩壊したり損失は比較にならないけど。
日本人は必ずしも宗教を必要としない国民
宗教がなくとも道徳観は厳しいし宗教が政治的影響力を持つことを毛嫌いする国民
教団依存しなくとも十分宗教的な国民
特定のクレジットカードを使えばポイントが溜まり、一定額を超えると倍付けするとか。
ただクレジットカードは使うのを辞めれば良いだけだし使用者のデメリットもわずか。
宗教の場合、仕事を失ったり家族崩壊したり損失は比較にならないけど。
日本人は必ずしも宗教を必要としない国民
宗教がなくとも道徳観は厳しいし宗教が政治的影響力を持つことを毛嫌いする国民
教団依存しなくとも十分宗教的な国民
652 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 18:10:22 ID:UufnONxn
【社会】 行方不明のクレヨンしんちゃん作者と妻、新興宗教信者で多額の寄付も…入信に反対の母親とトラブルも★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253175981/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253175981/
653 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 18:45:11 ID:pO72YfJy
【イラク】「靴投げ記者」釈放へ、今後のキャリアは検討中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252909462/
イラク侵攻を全力支持したモルモンの罪は？
忘れておしまい？
ああそうですか。
いつものパターンですか。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252909462/
イラク侵攻を全力支持したモルモンの罪は？
忘れておしまい？
ああそうですか。
いつものパターンですか。
654 ：神も仏も名無しさん：2009/09/18(金) 20:16:16 ID:93u+lr2c
アニメ「モルエモン」
出演:居石未紗子、森亜由美、平井純也 ...
出演:居石未紗子、森亜由美、平井純也 ...
今は人間として生きる基本の型を覚えるチャンスがない。
家庭も崩壊しているしね。
お父さん、お母さんが日教組の教育を受けた人たちだから、
家庭教育というものが減衰してしまっている。
先生もそうだ。
それを残しているのは、今や宗教団体とボーイスカウトだけですよ。
家庭も崩壊しているしね。
お父さん、お母さんが日教組の教育を受けた人たちだから、
家庭教育というものが減衰してしまっている。
先生もそうだ。
それを残しているのは、今や宗教団体とボーイスカウトだけですよ。
656 ：神も仏も名無しさん：2009/09/19(土) 02:05:39 ID:kukl9Clm
弥永先生はお元気？
ところでモルモンって、やたら「真理」とかにこだわるね。
やはり唯一真を名乗るだけはあるけどね。
「奥義」もあるけど、奥義ってほどでもないし。
やはり唯一真を名乗るだけはあるけどね。
「奥義」もあるけど、奥義ってほどでもないし。
うわぁ・・・
モルモンの叩き方までいちいち文句つけてる人のレスって
自分が今まで被害を被ってきたモルモンの人達の雰囲気そのまんま。
二度と関わりたくない。
>>655みたいな偏った決め付けもそう。
なんで宗教団体とボーイスカウトしかちゃんとした家庭が存在してないとか
一体どういう理論なのか・・・
そもそも家族の絆がきちんとあって、ちゃんとした家庭教育がなされている家庭の人は
カルト宗教なんかにはまず縁が無いでしょうよ。
モルモンの叩き方までいちいち文句つけてる人のレスって
自分が今まで被害を被ってきたモルモンの人達の雰囲気そのまんま。
二度と関わりたくない。
>>655みたいな偏った決め付けもそう。
なんで宗教団体とボーイスカウトしかちゃんとした家庭が存在してないとか
一体どういう理論なのか・・・
そもそも家族の絆がきちんとあって、ちゃんとした家庭教育がなされている家庭の人は
カルト宗教なんかにはまず縁が無いでしょうよ。
659 ：神も仏も名無しさん：2009/09/19(土) 18:33:46 ID:kGD+KFM+
>>657
「奥義」ではなくて単にヘンテコすぎて世間に晒せない神殿儀式。
スッポンポン儀式も首チョンパ儀式も世間に晒されてから変更になった。
あのヘンテコなローブもみんなが晒せば少しはカッコ良いものになるかもよｗｗｗ
ガーメントもね。
ガーメントはステテコみたいで俺は好きだったけどね。
「奥義」ではなくて単にヘンテコすぎて世間に晒せない神殿儀式。
スッポンポン儀式も首チョンパ儀式も世間に晒されてから変更になった。
あのヘンテコなローブもみんなが晒せば少しはカッコ良いものになるかもよｗｗｗ
ガーメントもね。
ガーメントはステテコみたいで俺は好きだったけどね。
【芸能】土屋アンナが再婚！3歳年上のスタイリスト・大和と…すでに妊娠3ヶ月・来春出産予定★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253364835/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253364835/
戦争に対する教会の見解はモルモン聖典よりも
半期ごとに開催される大会説教を参照してね。
先代のヒンクレーの説教を読んでいると
国家指導者が戦争を支持するから信仰箇条を根拠に
モルモン教も戦争を受動的に支持するというスタンスでは
ないのですよ。
モルモン信者を同じ立場で傍観していて救いがたいなと思ったのは
他人からの伝聞が教義解釈の重きをなしている点。
「こいつ等やる気あんのか」って本気で思った。
他人からの伝聞と自分で調べた事とごちゃ混ぜなんだよ。
さらに言えば教会翻訳部の翻訳は信用ならない。
変な文章、重要な文章に当たったら面倒でも原文に当たること。
半期ごとに開催される大会説教を参照してね。
先代のヒンクレーの説教を読んでいると
国家指導者が戦争を支持するから信仰箇条を根拠に
モルモン教も戦争を受動的に支持するというスタンスでは
ないのですよ。
モルモン信者を同じ立場で傍観していて救いがたいなと思ったのは
他人からの伝聞が教義解釈の重きをなしている点。
「こいつ等やる気あんのか」って本気で思った。
他人からの伝聞と自分で調べた事とごちゃ混ぜなんだよ。
さらに言えば教会翻訳部の翻訳は信用ならない。
変な文章、重要な文章に当たったら面倒でも原文に当たること。
最近、なんでもカルトくんと階段男来ませんね。
元気だといいんだけど
元気だといいんだけど
階段男にﾜﾗﾀｗ
665 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 22:55:44 ID:poAoNALh
た
666 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 18:20:39 ID:X88G6y2E
モルモンに関わった事もないのになぜかアンチモ君も来ないね。
モルモンの宣教師って親が精神病ってデフォなの？
668 ：神も仏も名無しさん：2009/10/01(木) 11:48:27 ID:F6/Lj/xf
反モルモンが衰退して再生しない理由
逆選択という現象（ぐぐってね）が起こったからです。
簡単に言えば良貨が悪貨に駆逐されてしまったのです。
多分何度でもこの現象を繰り返すと思います。
逆選択という現象（ぐぐってね）が起こったからです。
簡単に言えば良貨が悪貨に駆逐されてしまったのです。
多分何度でもこの現象を繰り返すと思います。
アメリカの調査結果によれば、
パンは危険な食べ物だということがわかりました。
1)犯罪者の98％はパンを食べている
2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている
4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを 異常にほしがる
5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる
6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった
7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
パンは危険な食べ物だということがわかりました。
1)犯罪者の98％はパンを食べている
2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている
4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを 異常にほしがる
5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる
6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった
7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
日本人女性をレイプしたモルモン宣教師の事が知りたければ『モルモンレイプ』でググってみてください。
自分がレイプした癖に「堕胎しないでくれ」と書いた手紙も掲載されています。
これが茶を飲まないという事だけ、やたらこだわるモルモン宗教の実態です。
自分がレイプした癖に「堕胎しないでくれ」と書いた手紙も掲載されています。
これが茶を飲まないという事だけ、やたらこだわるモルモン宗教の実態です。
671 ：神も仏も名無しさん：2009/10/02(金) 19:07:35 ID:ecuCZJHi
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254383852/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254383852/
672 ：神も仏も名無しさん：2009/10/03(土) 02:58:23 ID:zET0WyDW
モルモンは酒・タバコ・カフェインなどの刺激物は一切摂取しないって言っているが
この前10人くらいのモルモンがワイン入りシャーベットを食べていた。
（本人達はぶどう味のシャーベットと思ったらしい）
彼らの味覚はコーラで鈍感になっているので酒が入っていてもわからない。
同様にカフェインも感じ取れない。
ま、あんまりおいしいものを食べないモルだから仕方ないけど、バカだと思う。
この前10人くらいのモルモンがワイン入りシャーベットを食べていた。
（本人達はぶどう味のシャーベットと思ったらしい）
彼らの味覚はコーラで鈍感になっているので酒が入っていてもわからない。
同様にカフェインも感じ取れない。
ま、あんまりおいしいものを食べないモルだから仕方ないけど、バカだと思う。
<<672
前、みんなでクッキー食べてるとき、コーヒークリームのがあったんだが、ビショップの奥さんが
「これくらいの量なら大丈夫ですよ」
といって、子供たちと食べていた。
柔軟でいいのだが。
召しを断ったとき、その奥さんに、
「自分の意見より神様の召しを優先したほうがいい」
と言われたのは、もやっとしたな。
前、みんなでクッキー食べてるとき、コーヒークリームのがあったんだが、ビショップの奥さんが
「これくらいの量なら大丈夫ですよ」
といって、子供たちと食べていた。
柔軟でいいのだが。
召しを断ったとき、その奥さんに、
「自分の意見より神様の召しを優先したほうがいい」
と言われたのは、もやっとしたな。
【テレビ】眞鍋かをりがグイと1杯 ビール風味飲料の感想
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254372503/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254372503/
>>672
なぜバカだと思っているモルモン連中10人もの人数と一緒にシャーベットを食べる機会があったのか、そこが気になる
なぜバカだと思っているモルモン連中10人もの人数と一緒にシャーベットを食べる機会があったのか、そこが気になる
そういえば俺もひとつ思い出した。
昔、モルモンの奴とインターネットの話しになってさプロバイダどこ使ってんの？って聞いたら『教えぬ』って言われた。で、食い下がってもう一回聞いたら『教えぬ！』ってさ…
なんで、そんなとこつっぱねるんだろうね。バカだと思った
昔、モルモンの奴とインターネットの話しになってさプロバイダどこ使ってんの？って聞いたら『教えぬ』って言われた。で、食い下がってもう一回聞いたら『教えぬ！』ってさ…
なんで、そんなとこつっぱねるんだろうね。バカだと思った
>>675
馬鹿なやつほど利用しやすいんじゃねーの
適当に仲良くしてれば英会話教えてもらったりホームパーティーで手作り料理食べれるからね
天のお父様…アーメンといいながら煙草酒茶珈琲飲んでる自分も馬鹿だが
でもやってなかったら水に沈められてた
馬鹿なやつほど利用しやすいんじゃねーの
適当に仲良くしてれば英会話教えてもらったりホームパーティーで手作り料理食べれるからね
天のお父様…アーメンといいながら煙草酒茶珈琲飲んでる自分も馬鹿だが
でもやってなかったら水に沈められてた
#時々は僕は今まで飲んできたビールの量を反省する。
そしてグラスを見つめてビール工場で働く労働者のことや彼らの希望や夢について考える。
もしこのビールを飲まなかったら、彼らは失業して希望や夢は粉々になってしまう。
自己中心的に自分の肝臓のことだけを考えるより
このビールを飲んで彼らの希望や夢を叶えさせるほうがいいんだと自分に言い聞かせる。
そしてグラスを見つめてビール工場で働く労働者のことや彼らの希望や夢について考える。
もしこのビールを飲まなかったら、彼らは失業して希望や夢は粉々になってしまう。
自己中心的に自分の肝臓のことだけを考えるより
このビールを飲んで彼らの希望や夢を叶えさせるほうがいいんだと自分に言い聞かせる。
679 ：神も仏も名無しさん：2009/10/06(火) 22:53:19 ID:qbgImJXV
ノンアルコールビールにすれば肝臓を気に病む事もない。
イスラム圏にも売り込める。
科学万歳！
イスラム圏にも売り込める。
科学万歳！
680 ：神も仏も名無しさん：2009/10/07(水) 13:19:50 ID:GePyJllG
人生後ろ向き
別館になんでもカルトくん帰ってきてるね。
なんで毎回毎回ばればれな自演するのか見ておもろい
階段男さんはついに入院しちゃったかな…心配
なんで毎回毎回ばればれな自演するのか見ておもろい
階段男さんはついに入院しちゃったかな…心配
682 ：神も仏も名無しさん：2009/10/07(水) 20:29:19 ID:PKlT5aTC
モルジョセフ・スミスという色情狂いが創ったモルモンという
チャチな宗教が、曲がりなりにも日本である程度相手にされるのも、
「U.S.A」と「白人」という２つのブランドのなせる業だから。
モルモンが、例えばアジアやアフリカの有色人種の新興国の
宗教であったら、あんなチャチな教義からして鼻から相手に
されないだろう。
チャチな宗教が、曲がりなりにも日本である程度相手にされるのも、
「U.S.A」と「白人」という２つのブランドのなせる業だから。
モルモンが、例えばアジアやアフリカの有色人種の新興国の
宗教であったら、あんなチャチな教義からして鼻から相手に
されないだろう。
683 ：神も仏も名無しさん：2009/10/07(水) 20:30:21 ID:PKlT5aTC
モルジョセフ・スミスという色情狂いが創ったモルモンという
チャチな宗教が、曲がりなりにも日本である程度相手にされるのも、
「U.S.A」と「白人」という２つのブランドのなせる業だから。
モルモンが、例えばアジアやアフリカの有色人種の新興国の
宗教であったら、あんなチャチな教義からして鼻から相手に
されないだろう。
チャチな宗教が、曲がりなりにも日本である程度相手にされるのも、
「U.S.A」と「白人」という２つのブランドのなせる業だから。
モルモンが、例えばアジアやアフリカの有色人種の新興国の
宗教であったら、あんなチャチな教義からして鼻から相手に
されないだろう。
684 ：神も仏も名無しさん：2009/10/07(水) 20:31:34 ID:PKlT5aTC
ジョセフ・スミスという色情狂いが創ったモルモンという
チャチな宗教が、曲がりなりにも日本である程度相手にされるのも、
「U.S.A」と「白人」という２つのブランドのなせる業だから。
モルモンが、例えばアジアやアフリカの有色人種の新興国の
宗教であったら、あんなチャチな教義からして鼻から相手に
されないだろう。
チャチな宗教が、曲がりなりにも日本である程度相手にされるのも、
「U.S.A」と「白人」という２つのブランドのなせる業だから。
モルモンが、例えばアジアやアフリカの有色人種の新興国の
宗教であったら、あんなチャチな教義からして鼻から相手に
されないだろう。
685 ：神も仏も名無しさん：2009/10/07(水) 20:37:29 ID:PKlT5aTC
↑ 上の２つはミスで684が正解です。
しつこくてゴメンナサイ。
しつこくてゴメンナサイ。
686 ：神も仏も名無しさん：2009/10/07(水) 20:44:05 ID:hE7p0wlg
>>685
うんID:PKlT5aTCをNGにしたから無問題
うんID:PKlT5aTCをNGにしたから無問題
687 ：神も仏も名無しさん：2009/10/07(水) 23:36:12 ID:zntDEW4b
脱会の手伝いしたら、反モル扱いになるのかな？？
反対活動しなかったらならないよ。おっぱいさわりたい。ただの脱会者
すみません。一部不要な言葉が入ってしまいました
【政治】 岡田外相 「東アジア共同体、米国は加えない」「中国・韓国と共通の歴史教科書作成を」★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254949404/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254949404/
691 ：神も仏も名無しさん：2009/10/08(木) 23:02:50 ID:5AsYT9yx
現代キリスト教の最高ブランドはルター派だ！
キリスト教というとなんにも知らない日本人は
盲目的に受け入れてきたが、よりによって
色情狂いのジョセフ・スミスのモルモンなんか
有り難がるなんて愚の骨頂！
キリスト教というとなんにも知らない日本人は
盲目的に受け入れてきたが、よりによって
色情狂いのジョセフ・スミスのモルモンなんか
有り難がるなんて愚の骨頂！
693 ：神も仏も名無しさん：2009/10/09(金) 12:41:52 ID:VjSRJ1JL
横須賀の・・・41歳の・・・ハゲデブシャクレニートチェリーモルモン！！！
695 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 02:18:41 ID:0T3rf0OT
脱会って何？
教会行かなければ終わりでしょ？
やまますってはっきり言えば済むのに。
誰も追っかけてこないでしょ？
教会行かなければ終わりでしょ？
やまますってはっきり言えば済むのに。
誰も追っかけてこないでしょ？
696 ：神も仏も名無しさん：2009/10/10(土) 02:20:49 ID:Yc+VuqZo
やまます
やまます（笑）って言ったら翌日大勢で押しかけられたお。
そんでしばらく、普段頻繁にメールよこさない人から、何とか会おうとするメールが来たりしてたのは、俺の考えすぎかね？
しかも手続き放置プレイされたし。
こっちからビショップに、何度も手続きしてくれたか教えてくれってメールしてもシカトされ続けたのに、そのビショップが俺と話したがってるって人伝いに聞いた時は俺サタンになったおｗ
だったらさっさと連絡して手続きとれよ。シカトする意味がわからん。
脱会手続きしないと、お休み会員扱いされて、時々（クリスマス会の時期は特に）連絡すること知ってるから、はっきり辞めたんだよね。
俺心狭いから、もう教会関係のことには関わりたくないし、聞きたくも無い。
実際仲のいいお休み会員の家には、最近週一で宣教師が来てて、たまに会員も来てるとさ。
はっきり言えないタイプの人は、文書書いて送るといいと思う。
俺ははっきり言うタイプなのに、理解してもらうのにだいぶ時間かかったけどね。
つか、そんなにあっさりした所なら、色んな体験談は生まれないし、批判も聞こえないだろうね。
火の無いところに煙はたたないｗｗ
そんでしばらく、普段頻繁にメールよこさない人から、何とか会おうとするメールが来たりしてたのは、俺の考えすぎかね？
しかも手続き放置プレイされたし。
こっちからビショップに、何度も手続きしてくれたか教えてくれってメールしてもシカトされ続けたのに、そのビショップが俺と話したがってるって人伝いに聞いた時は俺サタンになったおｗ
だったらさっさと連絡して手続きとれよ。シカトする意味がわからん。
脱会手続きしないと、お休み会員扱いされて、時々（クリスマス会の時期は特に）連絡すること知ってるから、はっきり辞めたんだよね。
俺心狭いから、もう教会関係のことには関わりたくないし、聞きたくも無い。
実際仲のいいお休み会員の家には、最近週一で宣教師が来てて、たまに会員も来てるとさ。
はっきり言えないタイプの人は、文書書いて送るといいと思う。
俺ははっきり言うタイプなのに、理解してもらうのにだいぶ時間かかったけどね。
つか、そんなにあっさりした所なら、色んな体験談は生まれないし、批判も聞こえないだろうね。
火の無いところに煙はたたないｗｗ
698 ：神も仏も名無しさん：2009/10/11(日) 22:26:34 ID:sxy35HCi
俺は「辞める」と言ったら「辞めれん」と言われた。
辞められないとまらない
700 ：XZY子：2009/10/12(月) 02:20:03 ID:uVoOczqV
えっつ
まあ ７００ゲットですって！
まあ ７００ゲットですって！
701 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 02:32:16 ID:sVAtOCAK
だから「やまます！」って言えばいいんだよ！
それで終わり。手続きなんて必要ない。
口座握られてるわけでもないのに。
それで終わり。手続きなんて必要ない。
口座握られてるわけでもないのに。
>>701
通った期間とか会員キャリアにもよるけど
誰に意思表示するかにもよるけど文書で退会届を提出し
文書で記録抹消の回答を得るのが一番確実
一般会員に「やまます」って言っても
「はぁ？やまますって何？」
もみ消しに対して罰則は何もない。
マルチ商法のディストリ辞めるのと同じ感覚だろうね。
マルチも辞めたいって口頭で伝えても引き留めにあうのは必定だからね。
会社の社員は役に立たないのは人件費食うばっかりだが、マルチの場合
雇用関係ではないし、人件費リスクはないから引き留めるでしょ。
通った期間とか会員キャリアにもよるけど
誰に意思表示するかにもよるけど文書で退会届を提出し
文書で記録抹消の回答を得るのが一番確実
一般会員に「やまます」って言っても
「はぁ？やまますって何？」
もみ消しに対して罰則は何もない。
マルチ商法のディストリ辞めるのと同じ感覚だろうね。
マルチも辞めたいって口頭で伝えても引き留めにあうのは必定だからね。
会社の社員は役に立たないのは人件費食うばっかりだが、マルチの場合
雇用関係ではないし、人件費リスクはないから引き留めるでしょ。
703 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 04:49:21 ID:W1cbwzSP
大体は口頭の意思表示だけで問題は起こらない。
大体はね。
時々必要以上にしつこく慰留する人がいること、最近は行われていないが不活発会員の意思確認のための訪問があるかもしれない。
公称値に対して実質会員数があまりにも少なくなり負担大きくメリットがほとんどない意思確認作業は今後も行われないかもしれない。
退会届を出したら何度も訪問されたと言う人は居留守を使ったか、相手側に再訪問が必然的と解釈させる話をしたのかなど。
退会意思が堅いと判断されればさほどしつこい慰留はない。
創価や顕正などよりはずっとアッサリしてる。
大体はね。
時々必要以上にしつこく慰留する人がいること、最近は行われていないが不活発会員の意思確認のための訪問があるかもしれない。
公称値に対して実質会員数があまりにも少なくなり負担大きくメリットがほとんどない意思確認作業は今後も行われないかもしれない。
退会届を出したら何度も訪問されたと言う人は居留守を使ったか、相手側に再訪問が必然的と解釈させる話をしたのかなど。
退会意思が堅いと判断されればさほどしつこい慰留はない。
創価や顕正などよりはずっとアッサリしてる。
704 ：神も仏も名無しさん：2009/10/12(月) 08:47:01 ID:DQ+XWJVU
いつでも辞めていいのは、総理大臣だけ
そうか、人数少ないとやばいのか。
じゃ、俺の行ってたとこスゲー減ってたらしいから、しないかもな。
お休みなら一応会員カウントになるんだろうし。
あっさり辞めるには、やっぱ関係絶つのが一番良いのかな？
辞めるとき「教会活動への誘いはしても良いですか？」って言われた。
「別に良いけど、教会員ではないし、おかしいと思った教義にははっきり言いますけど、いいですか？」って言ったら、微妙な顔してた。
一回入ってたら、教会抜きで関わることは不可能なのだろうか。
つか、教会辞めたら切れるような関係必要ないけど、そんな繋がりしかつくれない所が真実の教会なんてｗ
まぁだからこそ内輪の繋がりが濃厚で、辞めにくいのがあるのかもな。
じゃ、俺の行ってたとこスゲー減ってたらしいから、しないかもな。
お休みなら一応会員カウントになるんだろうし。
あっさり辞めるには、やっぱ関係絶つのが一番良いのかな？
辞めるとき「教会活動への誘いはしても良いですか？」って言われた。
「別に良いけど、教会員ではないし、おかしいと思った教義にははっきり言いますけど、いいですか？」って言ったら、微妙な顔してた。
一回入ってたら、教会抜きで関わることは不可能なのだろうか。
つか、教会辞めたら切れるような関係必要ないけど、そんな繋がりしかつくれない所が真実の教会なんてｗ
まぁだからこそ内輪の繋がりが濃厚で、辞めにくいのがあるのかもな。
>辞めるとき「教会活動への誘いはしても良いですか？」って言われた。
モルモンと訣別するのにって言われたって事は多分新会員さんだね。
ナメられてると思うよ。
>「別に良いけど、教会員ではないし、おかしいと思った教義にははっきり言いますけど、いいですか？」って言ったら、微妙な顔してた。
別に良くないでしょ。
時間の無駄
モルモンと訣別するのにって言われたって事は多分新会員さんだね。
ナメられてると思うよ。
>「別に良いけど、教会員ではないし、おかしいと思った教義にははっきり言いますけど、いいですか？」って言ったら、微妙な顔してた。
別に良くないでしょ。
時間の無駄
707 ：神も仏も名無しさん：2009/10/13(火) 03:14:01 ID:MWSFtv5c
私は自分からやめるともなんとも言ってない不活発というのに
属するようですが、行かなくなって２０年。
何にも言って来ませんが？
やめると言ったのに誘ってくるとう言う人はきちんと、
もう行きたくないから電話しないでってはっきり言ってますか？
はっきり言わないと相手には伝わらないから何度でも誘って
きますよ。
誘ってくる人はひとりではないはずだから、その人ごとに
はっきり伝えないとだめですよ。
属するようですが、行かなくなって２０年。
何にも言って来ませんが？
やめると言ったのに誘ってくるとう言う人はきちんと、
もう行きたくないから電話しないでってはっきり言ってますか？
はっきり言わないと相手には伝わらないから何度でも誘って
きますよ。
誘ってくる人はひとりではないはずだから、その人ごとに
はっきり伝えないとだめですよ。
708 ：705：2009/10/13(火) 07:32:29 ID:vePuYwPw
改宗して2年くらいだったけど、まぁよくいう「信仰が不安定な時期」とでも思っているのかもなー。
教会行かなくなって安定してるんだけどなｗ
連絡無いって事は、連絡しないでくれって伝えたんだろうか？
いいな、俺もそういったほうが良いのかも。
ってやっぱり教会抜きの関係は築けないのか・・・
それができそうな人は、みんな今不活発か途中で辞めた人だしな；
人として、宗教してるから関わるな見たいな事したくないんだがなー・・・。
教会行かなくなって安定してるんだけどなｗ
連絡無いって事は、連絡しないでくれって伝えたんだろうか？
いいな、俺もそういったほうが良いのかも。
ってやっぱり教会抜きの関係は築けないのか・・・
それができそうな人は、みんな今不活発か途中で辞めた人だしな；
人として、宗教してるから関わるな見たいな事したくないんだがなー・・・。
或いは、個人的にまで付き合いたいと思えなかった人の場合
711 ：705：2009/10/13(火) 16:45:02 ID:vePuYwPw
あー、なんかちょっと愚痴らせて。街中がハロウィンで思い出した。
俺は、活動とか積極的に計画したり、盛り上げたりするのが好きだからやってたんだけど、何故かといえば、元々いた会員がほとんどそういう事進んでしてなかったからなんだよな。
どうせやるなら何でも楽しくがモットーだから、やれハロウィンだクリスマスだ、改宗してから先頭きってやってた。
でも、ほとんど手伝う人は居なかった。居ても宣教師か、直前になってから。
みんな仕事が忙しいとか言ってしない。俺だって仕事してるけど、終わってからやったし、休みの日もやった。
イベントに来てくれた会員じゃない人が喜んでくれて、よかったーってみんなで言っててさ。
俺もそうやって、喜んでもらうために一人でも準備してさ、うれしかったけどさ。そんな俺にお前らなんて言った？
「遅くまで教会に残らないように。礼拝堂を汚さないように」
は？え？迷惑でしたか？
あんたら俺に言ったありがとうって言葉、あれどういう意味で言ってたの？
準備したことについて言ってたんだよな？
確かに好きで準備したが、本当は教会のイベントなんだから、お前らもするべきなんだけど？
それを誰もしないから俺がやったんだよ。仕事の合間を縫って。夜にさ。
時間内でできる？じゃあ最初からやれよ。やりもしない奴が偉そうに決まりだからとか言うな。
まぁそういうことの積み重ねで目が覚めたから、良かったよ。最悪、俺「ここが俺の居場所だ」とか本気で思ってたし。
ないわｗｗてかいらねぇｗｗ
今人数少ないから、イベント集客にお休み会員の家を回ってるらしいね。まぁ頑張れｗ
集客の前に準備大丈夫か？せいぜい頑張ってください。
俺は、活動とか積極的に計画したり、盛り上げたりするのが好きだからやってたんだけど、何故かといえば、元々いた会員がほとんどそういう事進んでしてなかったからなんだよな。
どうせやるなら何でも楽しくがモットーだから、やれハロウィンだクリスマスだ、改宗してから先頭きってやってた。
でも、ほとんど手伝う人は居なかった。居ても宣教師か、直前になってから。
みんな仕事が忙しいとか言ってしない。俺だって仕事してるけど、終わってからやったし、休みの日もやった。
イベントに来てくれた会員じゃない人が喜んでくれて、よかったーってみんなで言っててさ。
俺もそうやって、喜んでもらうために一人でも準備してさ、うれしかったけどさ。そんな俺にお前らなんて言った？
「遅くまで教会に残らないように。礼拝堂を汚さないように」
は？え？迷惑でしたか？
あんたら俺に言ったありがとうって言葉、あれどういう意味で言ってたの？
準備したことについて言ってたんだよな？
確かに好きで準備したが、本当は教会のイベントなんだから、お前らもするべきなんだけど？
それを誰もしないから俺がやったんだよ。仕事の合間を縫って。夜にさ。
時間内でできる？じゃあ最初からやれよ。やりもしない奴が偉そうに決まりだからとか言うな。
まぁそういうことの積み重ねで目が覚めたから、良かったよ。最悪、俺「ここが俺の居場所だ」とか本気で思ってたし。
ないわｗｗてかいらねぇｗｗ
今人数少ないから、イベント集客にお休み会員の家を回ってるらしいね。まぁ頑張れｗ
集客の前に準備大丈夫か？せいぜい頑張ってください。
>>711
>何故かといえば、元々いた会員がほとんどそういう事進んでしてなかったからなんだよな。
モルモン時代に所用とか出張先の最寄の教会に出席すると会員より騒々しい非会員がいることがあるんだよな。
５回に１回くらいそんな経験がある。
なんか勘違いしてるんだよな。
イベントしたいなら他でやれって。
教会の看板と宣教師のヘルプを借りて。
集客は宣教師がやってくれるしな。
オンブに抱っこの「なんちゃってイベント企画立案実行」
それで逆ギレしたって「じゃ最初から教会でイベント企画したお前がバカ」としか言えないな。
しっかり人脈作りに励んで恩と義理を売りまくって普通の社会でイベントできるようにしなさい。
普通の社会で何もできない人のフラストレーションの発散場所になってるんだよな。
モルモン教会は。
>何故かといえば、元々いた会員がほとんどそういう事進んでしてなかったからなんだよな。
モルモン時代に所用とか出張先の最寄の教会に出席すると会員より騒々しい非会員がいることがあるんだよな。
５回に１回くらいそんな経験がある。
なんか勘違いしてるんだよな。
イベントしたいなら他でやれって。
教会の看板と宣教師のヘルプを借りて。
集客は宣教師がやってくれるしな。
オンブに抱っこの「なんちゃってイベント企画立案実行」
それで逆ギレしたって「じゃ最初から教会でイベント企画したお前がバカ」としか言えないな。
しっかり人脈作りに励んで恩と義理を売りまくって普通の社会でイベントできるようにしなさい。
普通の社会で何もできない人のフラストレーションの発散場所になってるんだよな。
モルモン教会は。
713 ：707：2009/10/14(水) 02:38:35 ID:1E/qrsp0
あ、ごめ。
俺、どこでもそういうイベントしてるからｗｗ
会社でも、友人間でもね。そういう時は必ず手伝ってくれる人達が居るけどな。
まぁそういうの嫌いな人もいるだろうから、そういう人は仕方ないし、できるだけ考えてやってるけど。
でも、最初に言い出すのは教会員だから。
こういう活動したいって言うだけ言って何もしない。
いつも「何をしたら教会が活気つくと思いますか？」って質問ばっかり。考えても却下。
でとりあえず決めてもなかなか進めず、最終的には「何かここは元気が無いから活気つけなきゃ」ってまた、計画するのにもどる。
そんなのばっか繰り返すんなら、とっととはじめろって話でやってたんだけどな。
ま、社会でやってることが教会では通用しなかったって認識します。
逆切れって取られても仕方ないのかｗｗ
わー。俺、ますます馬鹿らしい。
俺、どこでもそういうイベントしてるからｗｗ
会社でも、友人間でもね。そういう時は必ず手伝ってくれる人達が居るけどな。
まぁそういうの嫌いな人もいるだろうから、そういう人は仕方ないし、できるだけ考えてやってるけど。
でも、最初に言い出すのは教会員だから。
こういう活動したいって言うだけ言って何もしない。
いつも「何をしたら教会が活気つくと思いますか？」って質問ばっかり。考えても却下。
でとりあえず決めてもなかなか進めず、最終的には「何かここは元気が無いから活気つけなきゃ」ってまた、計画するのにもどる。
そんなのばっか繰り返すんなら、とっととはじめろって話でやってたんだけどな。
ま、社会でやってることが教会では通用しなかったって認識します。
逆切れって取られても仕方ないのかｗｗ
わー。俺、ますます馬鹿らしい。
715 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 16:52:10 ID:FH6FXzr2
うそつき
716 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:28:27 ID:C/Z1r006
モルモン教徒が会社員になったら、こんなことが起こりそうだな・・
社会人には酒席はつきもの・・断れない席もある・・
上司 「さあ、まずはビールで乾杯だ！」
モルモン君 「すみません！ぼく、ビールはダメなんですぅ」
上司 「どうしてだ？」
モルモン君 「医者から、お酒は絶対に飲んではダメだと止められてるんですぅ」 （宗教とは言えないモルモン君ｗ）
上司 「そうか・・それなら仕方が無いなぁ・・ 店員さん！ビールジョッキで！そしてここだけは、ウーロン茶ねｗ！」
モルモン君 「あのぉ・・ ウーロン茶も飲めないんですけどぉ・・」
上司 「何！ウーロン茶もだめなんか！（怒） ウーロン茶を医者から止められるなんて聞いた事無いぞ！（怒）」
モルモン君 「・・・・・」
上司 「もういい、うっとうしいから・・お前、帰れ！(怒）」
そして、会社に居づらくなったモルモン君は・・ 気が付けば、自転車で二人組みでボランティア（？）と称して
街中を走り回る毎日を過ごしていましたとさｗ
社会人には酒席はつきもの・・断れない席もある・・
上司 「さあ、まずはビールで乾杯だ！」
モルモン君 「すみません！ぼく、ビールはダメなんですぅ」
上司 「どうしてだ？」
モルモン君 「医者から、お酒は絶対に飲んではダメだと止められてるんですぅ」 （宗教とは言えないモルモン君ｗ）
上司 「そうか・・それなら仕方が無いなぁ・・ 店員さん！ビールジョッキで！そしてここだけは、ウーロン茶ねｗ！」
モルモン君 「あのぉ・・ ウーロン茶も飲めないんですけどぉ・・」
上司 「何！ウーロン茶もだめなんか！（怒） ウーロン茶を医者から止められるなんて聞いた事無いぞ！（怒）」
モルモン君 「・・・・・」
上司 「もういい、うっとうしいから・・お前、帰れ！(怒）」
そして、会社に居づらくなったモルモン君は・・ 気が付けば、自転車で二人組みでボランティア（？）と称して
街中を走り回る毎日を過ごしていましたとさｗ
717 ：神も仏も名無しさん：2009/10/14(水) 23:43:37 ID:fM+iVgyN
それ以前の問題で、大学休学して宣教師になって、
未だに就職決まらずニート、しかし結婚して子供が出来た、
ってヤツが知り合いにいる。
ちなみにそれは兄の方で、弟の方は何度もコロコロ転職した上、
最後の会社で上司とケンカして辞めて現在無職。
終わっとるよ。
未だに就職決まらずニート、しかし結婚して子供が出来た、
ってヤツが知り合いにいる。
ちなみにそれは兄の方で、弟の方は何度もコロコロ転職した上、
最後の会社で上司とケンカして辞めて現在無職。
終わっとるよ。
718 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 00:43:07 ID:oCJikOo+
【研究】賢い女性と結婚すると長生きできる。男性自身の教育レベルは寿命に影響なし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255103675/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255103675/
719 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 16:58:00 ID:1BLdN7bi
>>717
それはお前の身の上話？
それはお前の身の上話？
720 ：神も仏も名無しさん：2009/10/15(木) 20:04:30 ID:5w4XTwE5
>>712
>普通の社会で何もできない人のフラストレーションの発散場所になってるんだよな。
>モルモン教会は。
これ分かるわ。
自分もモルモン教会に行かなくなってから気付いた。
教会に行ってた頃の自分は精神的に不健康だったなーと。
教会に行かなくなってモルモンの友達も格段に減り
モルモンに全く関係ない仕事場で働き、モルモン以外の友達が多くできた今は、
モルモンと関わってた頃の自分は一体なんだったんだろうと冷静に思うよ。
>>716
モルモンの人って絶対営業職には就けないよなｗ
>普通の社会で何もできない人のフラストレーションの発散場所になってるんだよな。
>モルモン教会は。
これ分かるわ。
自分もモルモン教会に行かなくなってから気付いた。
教会に行ってた頃の自分は精神的に不健康だったなーと。
教会に行かなくなってモルモンの友達も格段に減り
モルモンに全く関係ない仕事場で働き、モルモン以外の友達が多くできた今は、
モルモンと関わってた頃の自分は一体なんだったんだろうと冷静に思うよ。
>>716
モルモンの人って絶対営業職には就けないよなｗ
722 ：神も仏も名無しさん：2009/10/17(土) 14:16:02 ID:5Z1tYc8Q
就職活動で、とある会社の面接試験を受けに来たモルモン君・・
面接官「履歴書をみると、大学を卒業するのに２年余計にかかってるよね？ どうしたの？」
モルモン君「休学して、ボランティア活動をしてましたｗ」
面接官「なるほどｗ（感心、感心） 老人介護とか障害者援助とか？はたまた海外で青年協力隊をしてたのかな？」
モルモン君「（誇らしげに）いえ、末日聖徒イエスキリスト教会で宣教師をやってました！」
面接官「うっ！（と詰まる・・） あ・・ハイ・・分りました。もういいです・・」
面接官「（他の質問を取りやめ）採否については後ほど連絡しますので、退席していただいて結構です！」
面接官の心の声： 妙な宗教やってるやつなんか入社させたら、後々大変なことになる・・ 不採用決定ｗｗ
これじゃあ、社長がモルモン教徒で無い限り、採ってもらえないよなあｗｗ
面接官「履歴書をみると、大学を卒業するのに２年余計にかかってるよね？ どうしたの？」
モルモン君「休学して、ボランティア活動をしてましたｗ」
面接官「なるほどｗ（感心、感心） 老人介護とか障害者援助とか？はたまた海外で青年協力隊をしてたのかな？」
モルモン君「（誇らしげに）いえ、末日聖徒イエスキリスト教会で宣教師をやってました！」
面接官「うっ！（と詰まる・・） あ・・ハイ・・分りました。もういいです・・」
面接官「（他の質問を取りやめ）採否については後ほど連絡しますので、退席していただいて結構です！」
面接官の心の声： 妙な宗教やってるやつなんか入社させたら、後々大変なことになる・・ 不採用決定ｗｗ
これじゃあ、社長がモルモン教徒で無い限り、採ってもらえないよなあｗｗ
本来は信教の自由が保障されてる我が国でそうはあってはならないのだが、宗教=怪しいというイメージが一般に定着してしまったのは我が国にとっては不幸な現実と言えるであろう。
>>712
うん、凄いそれ共感できる。
「お前、それ教会以外でできないだろ、言えないだろ」っていう大きなこと言う奴多かった。
さらに言うと、教会以外に友達いない感じ。
てか教会員同士って、どっかうそ臭く自分を演じてる感じだから友達かも不明だけどね。
教会以外に友達が多い奴は、大体悩んでた。
モルモン以外に適応できない奴は、モルモンに残ると思うよ。
モルモンに適応できないほうが、非常に健康的だね。
それでも居続けると、モルモンへのフラストレーションが溜まって、おかしくなると思う。
そういう人が出ないことを祈るばかりだよ。
あの時は本当にモルモン色に染まってたんだなぁ。怖いな・・・。
うん、凄いそれ共感できる。
「お前、それ教会以外でできないだろ、言えないだろ」っていう大きなこと言う奴多かった。
さらに言うと、教会以外に友達いない感じ。
てか教会員同士って、どっかうそ臭く自分を演じてる感じだから友達かも不明だけどね。
教会以外に友達が多い奴は、大体悩んでた。
モルモン以外に適応できない奴は、モルモンに残ると思うよ。
モルモンに適応できないほうが、非常に健康的だね。
それでも居続けると、モルモンへのフラストレーションが溜まって、おかしくなると思う。
そういう人が出ないことを祈るばかりだよ。
あの時は本当にモルモン色に染まってたんだなぁ。怖いな・・・。
洟垂れ小僧ばっかりで困る
でも普段なかなか見てもらう機会のない趣味の発表なんかは楽しかったな。
727 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 22:55:14 ID:QRtK8Lq5
この宗教の社会的な問題点は、若者を専任宣教師として使うところと、コーヒーお茶まで禁止する
厳しい戒律だなｗ
若者が宣教師をやって、引っかかるのは、馬○な大人か、無知な若者だ！
馬○な大人は、まあ・・ほっといて、無知な若者が引っかかるのは看過できない！
これから勉強して、社会に貢献すべき若者の道を誤らせてしまう・・ これは社会全体の損失である！
本来、宗教は、心の支えとして、本人が社会で活躍する原動力となるべきものである・・
若者をフェードアウトさせてしまう宗教が正しいわけが無い！
コーヒー、お茶まで禁止されては、７１６で書いたとおり、日本の社会ではまともに生きていけない！
（モルモンの神様は、熱い飲み物を禁止されたそうだが・・どうやら勝手にコーヒーお茶と解釈したみたいだなｗｗ）
その変な戒めのために、社会と共生が出来ないようでは、信者は、社会で能力を発揮できないではないか！
厳しい戒律だなｗ
若者が宣教師をやって、引っかかるのは、馬○な大人か、無知な若者だ！
馬○な大人は、まあ・・ほっといて、無知な若者が引っかかるのは看過できない！
これから勉強して、社会に貢献すべき若者の道を誤らせてしまう・・ これは社会全体の損失である！
本来、宗教は、心の支えとして、本人が社会で活躍する原動力となるべきものである・・
若者をフェードアウトさせてしまう宗教が正しいわけが無い！
コーヒー、お茶まで禁止されては、７１６で書いたとおり、日本の社会ではまともに生きていけない！
（モルモンの神様は、熱い飲み物を禁止されたそうだが・・どうやら勝手にコーヒーお茶と解釈したみたいだなｗｗ）
その変な戒めのために、社会と共生が出来ないようでは、信者は、社会で能力を発揮できないではないか！
728 ：神も仏も名無しさん：2009/10/19(月) 23:43:23 ID:bkVRclCY
【社会】 "当初から「死にたい」と話す" 戸塚ヨットスクールに入ったばかりの１８歳女子生徒、飛び降り自殺…愛知★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255945374/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255945374/
729 ：神も仏も名無しさん：2009/10/20(火) 01:21:26 ID:j7is203N
もう何年も教会に行ってないけど、俺が行ってたワードの教会員は良い人達ばかりだったと仕事先の人間関係を見ているとつくづくそう思う。
ついでに一度も什分の一を払った事がない。
ついでに一度も什分の一を払った事がない。
730 ：神も仏も名無しさん：2009/10/20(火) 18:29:55 ID:1tsx97Rf
いい人たちだから＝正しい・悪い宗教なはずがないという考えで改宗する人ってどの宗教でも多いよね。
そこが問題だと思う。
有名人・著名人ががいるから、会員の数や教会堂・支部が多いから、お金はとらない(でもしっかり什分の一やお布施的なことはある）そういうことで判断するのは危険かと。
それでも入るなら、その人の自由。
批判の対象が何か、良く見つめる方が、現モル・反モル共にいいよね。
そこが問題だと思う。
有名人・著名人ががいるから、会員の数や教会堂・支部が多いから、お金はとらない(でもしっかり什分の一やお布施的なことはある）そういうことで判断するのは危険かと。
それでも入るなら、その人の自由。
批判の対象が何か、良く見つめる方が、現モル・反モル共にいいよね。
731 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 02:24:16 ID:qCt4HPDD
日本でモルモン入る人って夢見がちで実社会では空回りしてる人が多い。
神様からの祝福で楽して金儲けできるとか思い込んでる図々しいのが、
アムウェイとかのマルチやったり、会員にミキプルーン売りつけようと
ジワジワ近づいてきて気持ち悪かった。
神様からの祝福で楽して金儲けできるとか思い込んでる図々しいのが、
アムウェイとかのマルチやったり、会員にミキプルーン売りつけようと
ジワジワ近づいてきて気持ち悪かった。
モルモンは自分たちが救われたと思ってるから、不幸に対処する力もないし、やる気も元気もノブ子もないのです。
会員数をどうにか増やそうと話し合っていれば、何かしている気になる事が出来る。
彼らの信仰はフリだけポーズだけ。だから悪事を好む。
そして神に会った時、こう言う「私は常に教会の事だけ考えてきました」あと、奇跡話もするかも。
そして神に言われる「あなた方など私は知らない」
彼らの信仰はフリだけポーズだけ。だから悪事を好む。
そして神に会った時、こう言う「私は常に教会の事だけ考えてきました」あと、奇跡話もするかも。
そして神に言われる「あなた方など私は知らない」
【社会】 世界基督教統一神霊協会（統一教会）和歌山教会などを家宅捜索
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256007127/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256007127/
735 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 19:29:34 ID:PHRITxA8
>>731
そうそう。
夢見ることはいいけど、会話の次元が違いすぎだよね；
自分は妄想大好きだけど、夢見心地と妄想が違うって気がついた。
夢見ることは大事だし、自分も夢もってるから語ることあるけど、教会員の会話は別だと思った。
「神様のために」行動してる自分に酔ってる人はたくさんいた。
目に見えない神様の前に、目の前にいる人間をちゃんと見てください。
そうそう。
夢見ることはいいけど、会話の次元が違いすぎだよね；
自分は妄想大好きだけど、夢見心地と妄想が違うって気がついた。
夢見ることは大事だし、自分も夢もってるから語ることあるけど、教会員の会話は別だと思った。
「神様のために」行動してる自分に酔ってる人はたくさんいた。
目に見えない神様の前に、目の前にいる人間をちゃんと見てください。
736 ：神も仏も名無しさん：2009/10/21(水) 22:56:27 ID:n9KmckSl
モルモン教は、結論として民度の低い低次元の宗教！
宣教師が「アメリカ」の「白人」だから、かろうじて
日本で相手にされてるだけ！
宣教師が「アメリカ」の「白人」だから、かろうじて
日本で相手にされてるだけ！
>>711
モルモンでは、そんな親切な会は流行りません。
モルモンでよく見られるのは、たいして上手くもない料理を披露しながら、たっぷり恩着せがましく振る舞うというものです。
自分が作った訳でもないカレーを盛りつけるのに、たっぷり恩着せがましくする人も居ます。
彼らは見せびらかす信仰が普通だと思っている、救いようもない人たちなのです。だから悪事を好みます。
モルモンでは、そんな親切な会は流行りません。
モルモンでよく見られるのは、たいして上手くもない料理を披露しながら、たっぷり恩着せがましく振る舞うというものです。
自分が作った訳でもないカレーを盛りつけるのに、たっぷり恩着せがましくする人も居ます。
彼らは見せびらかす信仰が普通だと思っている、救いようもない人たちなのです。だから悪事を好みます。
738 ：神も仏も名無しさん：2009/10/24(土) 12:34:03 ID:3dFOz8+9
>>737
だから、そういうモルモンが指導者になると、金正日みたいにしかならない。
だから、そういうモルモンが指導者になると、金正日みたいにしかならない。
【社会】「あしなが学生募金」への募金減少 不況に加え「高校無償化」が影響 「教材費払えぬ家庭もある。理解と支援を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256458676/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256458676/
だいたいキリストがインディアンに会ったなんてｗ
もうちょっとマシなアイデアなかったのか？
教会員でも信じてないだろ、こんな話ｗ
信仰はないけど、聖書の完成度に比べたらモルモンの経典は
足元にもおよばないと思う。内容がつまらない。飽きる。
聖書は読み物としても面白い。
もうちょっとマシなアイデアなかったのか？
教会員でも信じてないだろ、こんな話ｗ
信仰はないけど、聖書の完成度に比べたらモルモンの経典は
足元にもおよばないと思う。内容がつまらない。飽きる。
聖書は読み物としても面白い。
あと、モルモンの教会員だったころ
オ○ニーするたびに神に懺悔してたなｗ
みんな我慢できた？
オ○ニーするたびに神に懺悔してたなｗ
みんな我慢できた？
742 ：神も仏も名無しさん：2009/10/26(月) 08:06:00 ID:MN0wDxv9
うちは姉ちゃん一家が（旦那は生まれた時からモルモン）モルモン。
マジうざい。自分達の話ばっかりしてくる。
聞いてやってる人の迷惑にも気付かない、妄想バカ。
マジうざい。自分達の話ばっかりしてくる。
聞いてやってる人の迷惑にも気付かない、妄想バカ。
>>742
具体的にどんな話してくるんですか？
具体的にどんな話してくるんですか？
【社会】 「痴漢にあったことある」女性、８３％…痴漢対策で、首都圏１６鉄道事業者と警視庁が初会議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256523336/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256523336/
745 ：神も仏も名無しさん：2009/10/26(月) 23:11:36 ID:my5Z3PYb
746 ：神も仏も名無しさん：2009/10/27(火) 08:27:46 ID:a8xRDcVb
モルモンにいた頃、会員から何回かねずみ講的な話を持ちかけられたよ。
サプリメント
健康食品
スキンケア
浄水器
他にもあったが忘れた。
個人的にそういうビジネスは嫌いだからしなかった。
ひどい人は、知的障害がある人(そもそもこの人は宣教師の言うことに「ハイ、ハイ」と素直に返事しただけで、２週間で改宗させた)を自分のグループにつけようと３０万円の健康食品の契約書書かせてた。仕事がなく、親が入院してる人に。
そんで自分がいたワードの今の会長(ビショップ？)してる人も勧誘してきたし、その人がファミレスで３人位で勧誘してるのを何回も見た。
モルモンはそういうの駄目だと思うんだけど、どうなってるの？
サプリメント
健康食品
スキンケア
浄水器
他にもあったが忘れた。
個人的にそういうビジネスは嫌いだからしなかった。
ひどい人は、知的障害がある人(そもそもこの人は宣教師の言うことに「ハイ、ハイ」と素直に返事しただけで、２週間で改宗させた)を自分のグループにつけようと３０万円の健康食品の契約書書かせてた。仕事がなく、親が入院してる人に。
そんで自分がいたワードの今の会長(ビショップ？)してる人も勧誘してきたし、その人がファミレスで３人位で勧誘してるのを何回も見た。
モルモンはそういうの駄目だと思うんだけど、どうなってるの？
広がるね、モルモンの輪
>>657
本家たる聖書に「真理、真理」っていっぱい出てくるからしょうがないと思う。
本家たる聖書に「真理、真理」っていっぱい出てくるからしょうがないと思う。
750 ：神も仏も名無しさん：2009/10/30(金) 12:13:45 ID:muMm3Pw+
すべての人が幸せになれる。
モルモンの教えに、忠実にならないといけないことはない。
他宗教を認めるといいながら、モルモンが唯一真実の教会だと断言する姿勢・教えに、矛盾を抱いてしまう。
それが拭えない限り、改宗は有り得ないよ。
どんな人をも受け入れないんだから、忠実になりたいと思えない以上無理だ。
よし断ろうｗ
モルモンの教えに、忠実にならないといけないことはない。
他宗教を認めるといいながら、モルモンが唯一真実の教会だと断言する姿勢・教えに、矛盾を抱いてしまう。
それが拭えない限り、改宗は有り得ないよ。
どんな人をも受け入れないんだから、忠実になりたいと思えない以上無理だ。
よし断ろうｗ
751 ：神も仏も名無しさん：2009/10/30(金) 12:49:15 ID:7XoAe926
【研究】 男の７５％が浮気をする。浮気のサインは「行動が変わる」「秘密主義になる」など…米サイト発表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256781898/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256781898/
752 ：神も仏も名無しさん：2009/11/05(木) 02:44:25 ID:OBOr0DV+
聖書は事実ではないが真は得ている。
モンモン書は事実でも真実でもない。
モンモン書は事実でも真実でもない。
ちょｗｗリアホナが届いたｗｗ
ちょｗｗ今日は宣教師から電話あったｗｗ
辞めても連絡してくるものなの？
ビックリしたよ！
辞めても連絡してくるものなの？
ビックリしたよ！
アメリカの失業率：10.2％
ユタ州の失業率：6.2％
日本の失業率：5.3％
モルモンに言わせるとユタ州はモルモン信者が多いから
失業率は低く祝福されているということらしい。
じゃ、日本の失業率はユタ州より低いから日本は
モルモン信者だらけのユタ州より祝福されているという事になるらしい。
やっぱり神の国だからなのかな？
ちなみにユタはマルチ商法が主要産業といっていいほど成長してたから
収入の道が断たれた人は失業率よりずっと多いはずだけどね。
ユタ州の失業率：6.2％
日本の失業率：5.3％
モルモンに言わせるとユタ州はモルモン信者が多いから
失業率は低く祝福されているということらしい。
じゃ、日本の失業率はユタ州より低いから日本は
モルモン信者だらけのユタ州より祝福されているという事になるらしい。
やっぱり神の国だからなのかな？
ちなみにユタはマルチ商法が主要産業といっていいほど成長してたから
収入の道が断たれた人は失業率よりずっと多いはずだけどね。
756 ：神も仏も名無しさん：2009/11/07(土) 22:48:25 ID:7baYiKal
２０世紀の宗教に対しては一目置かなければいけない
という風潮にはものすごい反感をかんじてた。
その宗教の信者にとっては、ある宗教は神かもしれないが
部外者にとってはどうでもいいこと！
そういう意味ではオウム事件は宗教団体は決して無条件で
尊敬できる対象ではないというあたりまえの
事実を認識させてくれたのだ。
という風潮にはものすごい反感をかんじてた。
その宗教の信者にとっては、ある宗教は神かもしれないが
部外者にとってはどうでもいいこと！
そういう意味ではオウム事件は宗教団体は決して無条件で
尊敬できる対象ではないというあたりまえの
事実を認識させてくれたのだ。
757 ：神も仏も名無しさん：2009/11/10(火) 21:52:13 ID:DW7n6rqY
【政治】キリスト教は「排他的で独善的な宗教」、仏教は称賛 民主党の小沢一郎幹事長、記者団に宗教観を披露
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257856758/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257856758/
宣教師の手帳に載っている限り
てか、2ヶ月たっても掛かってくるよ。
手帳は共有だからね
てか、2ヶ月たっても掛かってくるよ。
手帳は共有だからね
759 ：神も仏も名無しさん：2009/11/14(土) 11:19:01 ID:EgCW/qxd
761 ：神も仏も名無しさん：2009/11/15(日) 01:39:03 ID:rU+irrQt
教会辞めるのに貸与品（マニュアル類ほか）返さないような非常識な奴はゴロゴロいるかもね。
教会の非常識を非難するならまず自分に落ち度がないかよくよく確認すべき。
脱会届が受理させれば教会員はまず接触してこない。
ときどきとんでもない馬鹿はいるが。
教会の非常識を非難するならまず自分に落ち度がないかよくよく確認すべき。
脱会届が受理させれば教会員はまず接触してこない。
ときどきとんでもない馬鹿はいるが。
762 ：神も仏も名無しさん：2009/11/16(月) 13:23:51 ID:JypI3o5+
† 元＆現役モルモンのゲイ †
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1258203364/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1258203364/
763 ：754：2009/11/16(月) 19:49:24 ID:ZLErYbVd
>>758
>>760
8月に脱会届け出したよ。
しかも、ちゃんと話して脱会手続きするって言われた。
なのに先週、「○○兄弟、元気かなと思ってかけました。また電話します」って、宣教師から留守電が・・・・。
さらに、教会員から「今度の活動来ませんか？」とメールがきたもんだから、二度ビックリ。
え、辞めたの知らないの？それとも辞めれてないの？って感じだよ；
とりあえず、行きませんて返事したけど。
>>761
貸与品て、どこまで？
インステの教科書（？）とか、プレゼントとして渡された教会の本とか宣教師の伝道本とかも？
借りたものはないけど、もらったものはたくさんあるよ。
会員から借りてたものは、辞める前後で返却したし、むしろこっちが貸したものが帰ってきてない；
プレゼントされたのも、返せと言われたらすぐ返すけど。
纏めてあるし。
どうなってるのか分からん。
>>760
8月に脱会届け出したよ。
しかも、ちゃんと話して脱会手続きするって言われた。
なのに先週、「○○兄弟、元気かなと思ってかけました。また電話します」って、宣教師から留守電が・・・・。
さらに、教会員から「今度の活動来ませんか？」とメールがきたもんだから、二度ビックリ。
え、辞めたの知らないの？それとも辞めれてないの？って感じだよ；
とりあえず、行きませんて返事したけど。
>>761
貸与品て、どこまで？
インステの教科書（？）とか、プレゼントとして渡された教会の本とか宣教師の伝道本とかも？
借りたものはないけど、もらったものはたくさんあるよ。
会員から借りてたものは、辞める前後で返却したし、むしろこっちが貸したものが帰ってきてない；
プレゼントされたのも、返せと言われたらすぐ返すけど。
纏めてあるし。
どうなってるのか分からん。
>>763
>貸与品て、どこまで？
マニュアル類など。
インステのテキストって今は貰うものなの？
昔は1冊2000円で買ったものだけどね。
無償で貰ったものはワード宛に宅急便で送れば？
「貸与品を返却、もしくは寄付します。受領の連絡は不要です」
とかなんとか一文付けてね。
貸したものは高価なものでなければ諦めたら？
貸したもの返さない宗敎って一生言えるだろ。
>貸与品て、どこまで？
マニュアル類など。
インステのテキストって今は貰うものなの？
昔は1冊2000円で買ったものだけどね。
無償で貰ったものはワード宛に宅急便で送れば？
「貸与品を返却、もしくは寄付します。受領の連絡は不要です」
とかなんとか一文付けてね。
貸したものは高価なものでなければ諦めたら？
貸したもの返さない宗敎って一生言えるだろ。
765 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 02:44:31 ID:O+a8vcr4
脱会届提出して活動誘ってくるのは確信犯
犯人は多分ビショップ
ＳＡ代表に「コンタクトするな」ではなく「とりあえずフォローしろ」って指示出したんでしょ。
素で知らなかったアホ代表もいるだろうけど。
届提出後になんかコンタクトしてきたらビショップにキツめのクレームあげて通話内容は録音する事。
出来ればネットにあげてもらえると後日シドロモドロになるビショップの声を聞いてみんなでニヤニヤできる。
犯人は多分ビショップ
ＳＡ代表に「コンタクトするな」ではなく「とりあえずフォローしろ」って指示出したんでしょ。
素で知らなかったアホ代表もいるだろうけど。
届提出後になんかコンタクトしてきたらビショップにキツめのクレームあげて通話内容は録音する事。
出来ればネットにあげてもらえると後日シドロモドロになるビショップの声を聞いてみんなでニヤニヤできる。
766 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 07:51:01 ID:OoH2oX7m
【芸能】この人物のオモテとウラ 斉藤由貴（女優）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258391206/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258391206/
767 ：754：2009/11/17(火) 09:03:11 ID:t67GDNyr
>>764
それ良い考えだね。そうする。
インステの本は、30歳未満はもらえるんだって言ってたよ。
基本、YSAはかなり優遇されてた。
たぶん、全国的に人数が減ってるからだと思うけど・・・、そういう行為で逃がさないようにしてるのかも。
貸したものは、諦める；また買う。
>>765
やっぱり確信犯なのかな；
辞めるとき、結構きつい言葉をビショップに言って辞めたんだけど、効果なしかな。
宣教師は電話だけど、会員はメールだからあげても真実味がないかも；
今度メール来たら、あえて電話かけて返事してみようと思う。
それ良い考えだね。そうする。
インステの本は、30歳未満はもらえるんだって言ってたよ。
基本、YSAはかなり優遇されてた。
たぶん、全国的に人数が減ってるからだと思うけど・・・、そういう行為で逃がさないようにしてるのかも。
貸したものは、諦める；また買う。
>>765
やっぱり確信犯なのかな；
辞めるとき、結構きつい言葉をビショップに言って辞めたんだけど、効果なしかな。
宣教師は電話だけど、会員はメールだからあげても真実味がないかも；
今度メール来たら、あえて電話かけて返事してみようと思う。
ここにいる人って現役教会員なの？
それとも元教会員？
みんな詳しいね。
それとも元教会員？
みんな詳しいね。
769 ：神も仏も名無しさん：2009/11/17(火) 22:54:35 ID:uCxMJ2C6
やめたいから、やめるんだ！
文句があるなら警察よぶぞ！
日本は信教の自由が保障されてる国なんだと
ガツンと言ってやれ！
職場でガツンと言ったらクビになるかもしれないが、
宗教なんかクビになっても痛くも痒くもないって！
イヤならユタに帰れって！
文句があるなら警察よぶぞ！
日本は信教の自由が保障されてる国なんだと
ガツンと言ってやれ！
職場でガツンと言ったらクビになるかもしれないが、
宗教なんかクビになっても痛くも痒くもないって！
イヤならユタに帰れって！
770 ：754：2009/11/17(火) 23:19:15 ID:t67GDNyr
もう、嫌な感じで教会関連が続くんだけど・・・・；
さっき、祝福師から連絡あった；
なんか「あなたの名前と連絡先が書いたメモが、引き出しから見つかったんですが、電話しましたか？」
だって。
確かにかけましたよ。
まだ熱心だった、去年の冬に。
かけたけど、祝福師が忙しく、かけても3ヶ月待つとか言われ、何度連絡しても折り返しかえってこないし、もういい加減あきれたので、放置してたんだけど。
何なんだ。
偶然だとしても、最近の俺の出来事、できすぎだろ；
何かあるのか勘ぐってしまうし、怖いよ；
さっき、祝福師から連絡あった；
なんか「あなたの名前と連絡先が書いたメモが、引き出しから見つかったんですが、電話しましたか？」
だって。
確かにかけましたよ。
まだ熱心だった、去年の冬に。
かけたけど、祝福師が忙しく、かけても3ヶ月待つとか言われ、何度連絡しても折り返しかえってこないし、もういい加減あきれたので、放置してたんだけど。
何なんだ。
偶然だとしても、最近の俺の出来事、できすぎだろ；
何かあるのか勘ぐってしまうし、怖いよ；
771 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 08:28:26 ID:Osw9dGAE
【民主党】小沢幹事長「君は何教だ？」「仏教はどういう哲学だっちゅーの」…記者のキリスト教発言への質問にキレ気味にヒートアップ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258463625/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258463625/
772 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 21:31:43 ID:BVAHR2Bm
長文ですみません。
意見・批判をお待ちしています。
英国の哲学者ジョン･トーランドは1696年に「キリスト教は神秘的ならず」と題する書を著した。
キリスト教の本質は道徳の掟に他ならず、後世の教会が設けた教義は
キリスト教の信条を独断的に改ざんしたものである、と主張したのだ。
モルモンについてもそう言える。モルモン書は神の言葉ではなく、人間の言葉なのだろう。
つまり、モルモニズムの本質は、実際には道徳的価値観にすぎない。
さまざまな教義や戒律があるが、それらは実際には意味がなく、人間が勝手に決めたものにすぎない。
つまり、それらのドグマはいかなる意味でも真理ではなく、まさにドグマに過ぎない。
しかし、だからと言ってモルモニズムは即ち悪ということにはならない。
なぜなら、勤勉、家族の価値観、経済的自給自足など良い価値観を提供しているからである。
つまり、宗教の本来的意義である道徳的価値観を提供しているのである。
たしかに、モルモニズムには什一献金、ガーメントの着用、
自慰行為の禁止など、厄介な戒律があるかもしれない。しかし、それはユダヤ教とて同じである。
意見・批判をお待ちしています。
英国の哲学者ジョン･トーランドは1696年に「キリスト教は神秘的ならず」と題する書を著した。
キリスト教の本質は道徳の掟に他ならず、後世の教会が設けた教義は
キリスト教の信条を独断的に改ざんしたものである、と主張したのだ。
モルモンについてもそう言える。モルモン書は神の言葉ではなく、人間の言葉なのだろう。
つまり、モルモニズムの本質は、実際には道徳的価値観にすぎない。
さまざまな教義や戒律があるが、それらは実際には意味がなく、人間が勝手に決めたものにすぎない。
つまり、それらのドグマはいかなる意味でも真理ではなく、まさにドグマに過ぎない。
しかし、だからと言ってモルモニズムは即ち悪ということにはならない。
なぜなら、勤勉、家族の価値観、経済的自給自足など良い価値観を提供しているからである。
つまり、宗教の本来的意義である道徳的価値観を提供しているのである。
たしかに、モルモニズムには什一献金、ガーメントの着用、
自慰行為の禁止など、厄介な戒律があるかもしれない。しかし、それはユダヤ教とて同じである。
773 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 21:32:30 ID:BVAHR2Bm
>>772の続き。
宗教とは時が経つにつれ、世間に妥協し、形骸化し、社会の遺物と化すものである。
モルモニズムはまだ若い宗教である故に、そうはなっていない。
新興宗教は非難されることが多いし、確かに問題点を抱えている教団も見られる。
しかし原始キリスト教も社会との摩擦があったことを覚えておきたい。
キリスト教会は時が経つにつれ世間に妥協し、強い倫理観も失ってしまった。
ジョセフ･スミス･ジュニアは嘘吐きだったかもしれない。
教会は昔、さまざまな問題を起こしていたかもしれない。確かに反省しなければならない点もあるだろう。
しかし、だからと言ってモルモンに対して敵愾心を抱く理由はないと思う。
プラグマティックに考えるならば、宗教はその起源によってではなく、それがもたらす実によって判断される。
つまり、モルモン書がジョセフ･スミス･ジュニアの創作であったとしても、
それによって道徳心が向上し、信徒もしあわせでいられるのであれば、その宗教は良い宗教だということになる。
わたしはヘルマン･ヘッセの次の言葉に同意する。
「私はどの宗教も他の宗教と同じように良いと思う。
それによって賢者になれないような宗教はないし、
また、最も愚かな偶像崇拝だと人に勧められないような宗教もない」。
宗教とは時が経つにつれ、世間に妥協し、形骸化し、社会の遺物と化すものである。
モルモニズムはまだ若い宗教である故に、そうはなっていない。
新興宗教は非難されることが多いし、確かに問題点を抱えている教団も見られる。
しかし原始キリスト教も社会との摩擦があったことを覚えておきたい。
キリスト教会は時が経つにつれ世間に妥協し、強い倫理観も失ってしまった。
ジョセフ･スミス･ジュニアは嘘吐きだったかもしれない。
教会は昔、さまざまな問題を起こしていたかもしれない。確かに反省しなければならない点もあるだろう。
しかし、だからと言ってモルモンに対して敵愾心を抱く理由はないと思う。
プラグマティックに考えるならば、宗教はその起源によってではなく、それがもたらす実によって判断される。
つまり、モルモン書がジョセフ･スミス･ジュニアの創作であったとしても、
それによって道徳心が向上し、信徒もしあわせでいられるのであれば、その宗教は良い宗教だということになる。
わたしはヘルマン･ヘッセの次の言葉に同意する。
「私はどの宗教も他の宗教と同じように良いと思う。
それによって賢者になれないような宗教はないし、
また、最も愚かな偶像崇拝だと人に勧められないような宗教もない」。
774 ：神も仏も名無しさん：2009/11/18(水) 22:14:49 ID:ZnGX2wI4
>>770
｢知りません。もう退会したので連絡先は処分してください。ﾌﾟﾂｯ(電話切り)ﾂ-ﾂ-｣でおｋ
今後なんかあっても上記の台詞と電話即切りを繰り返せば無問題
家への直接訪問はモニターを見て確認し居留守で
｢知りません。もう退会したので連絡先は処分してください。ﾌﾟﾂｯ(電話切り)ﾂ-ﾂ-｣でおｋ
今後なんかあっても上記の台詞と電話即切りを繰り返せば無問題
家への直接訪問はモニターを見て確認し居留守で
778 ：神も仏も名無しさん：2009/11/19(木) 06:57:40 ID:QmYzQwCW
>>７７２
なんだかよく分からんけど１７世紀の本を参照するとこから変だね。
現代なら一気に原典時代の書物、考古学的検証から入った方が本質からブレにくいと思うよ。
なんだかよく分からんけど１７世紀の本を参照するとこから変だね。
現代なら一気に原典時代の書物、考古学的検証から入った方が本質からブレにくいと思うよ。
779 ：772：2009/11/19(木) 15:17:42 ID:Yx20EhqN
>>778
ジョン・トーランドは例として持ち出しただけです。
かえってわかりにくくなってしまい、すみませんでした。
もっとわかりやすく説明すれば、儒教です。
孔子は偉大な道徳的教師ですが、それ以上の存在ではなく、
孔子崇拝などは後代の中国人が付け加えたものにすぎません。
つまり、そういうことです。
わたしが言いたかったのは、
本当に価値があるのは人間が作り出した戒律や教義ではなく、道徳的価値観だと言うことです。
仏教で説明すると、お坊さんが肉を食べようがそんなことはどうでもいいのであって
瀬戸内寂聴さんのように、カウンセラー的ことをしていれば、宗教本来の役割を果たしている、と言うことです。
ジョン・トーランドは例として持ち出しただけです。
かえってわかりにくくなってしまい、すみませんでした。
もっとわかりやすく説明すれば、儒教です。
孔子は偉大な道徳的教師ですが、それ以上の存在ではなく、
孔子崇拝などは後代の中国人が付け加えたものにすぎません。
つまり、そういうことです。
わたしが言いたかったのは、
本当に価値があるのは人間が作り出した戒律や教義ではなく、道徳的価値観だと言うことです。
仏教で説明すると、お坊さんが肉を食べようがそんなことはどうでもいいのであって
瀬戸内寂聴さんのように、カウンセラー的ことをしていれば、宗教本来の役割を果たしている、と言うことです。
>>779
>カウンセラー的ことをしていれば、
>宗教本来の役割を果たしている、と言うことです。
そういう考え方もありますね。
モルモン教での経験を反面教師、あるいは教訓として
各々宗教観ほかいろいろ思索を深めるのは良いことです。
>カウンセラー的ことをしていれば、
>宗教本来の役割を果たしている、と言うことです。
そういう考え方もありますね。
モルモン教での経験を反面教師、あるいは教訓として
各々宗教観ほかいろいろ思索を深めるのは良いことです。
781 ：神も仏も名無しさん：2009/11/20(金) 23:29:49 ID:XxK3hBTH
日本でクリスチャンというと、統一教会とかモルモン
とかイエスズ会とかの異端の粗悪品ばかり。
ルター派という最高峰のクリスチャニティに
接する機会がゼンゼンない。
とかイエスズ会とかの異端の粗悪品ばかり。
ルター派という最高峰のクリスチャニティに
接する機会がゼンゼンない。
>>772
聖書は読んだのか。
「そのようなことは取税人でも、異邦人でもしているではないか。」
マタイ5.46と47くらい
あんたにはカルトのにおいがする。
何かに関わってたんじゃないのか。
まあ、俺もモルモンに関わってきたから借り物競争は得意だが。
外っ面だけがいい宗教、主義はカルト認定。
内輪だけにいい顔するのもカルト認定。
聖書は読んだのか。
「そのようなことは取税人でも、異邦人でもしているではないか。」
マタイ5.46と47くらい
あんたにはカルトのにおいがする。
何かに関わってたんじゃないのか。
まあ、俺もモルモンに関わってきたから借り物競争は得意だが。
外っ面だけがいい宗教、主義はカルト認定。
内輪だけにいい顔するのもカルト認定。
783 ：神も仏も名無しさん：2009/11/21(土) 23:05:02 ID:+H2oGi6W
たかが二十歳になるかならないかの若僧(greenhorn)
が宣教師然としてチヤホヤされてきた人間を
雇う企業はアメリカにはあるのかね！
若僧のくせにElder SmithとかElder Williamsとか。
アメリカ様だから若僧のくせにモルモンの宣教師は
チヤホヤされてきたことを認識するべきだ。
モルモンは二言めには、迫害されてきた(persecuted)
っていうけど、アメリカ様のご威光で成り立ってる
宗教だということを認識するべきだ。
が宣教師然としてチヤホヤされてきた人間を
雇う企業はアメリカにはあるのかね！
若僧のくせにElder SmithとかElder Williamsとか。
アメリカ様だから若僧のくせにモルモンの宣教師は
チヤホヤされてきたことを認識するべきだ。
モルモンは二言めには、迫害されてきた(persecuted)
っていうけど、アメリカ様のご威光で成り立ってる
宗教だということを認識するべきだ。
784 ：神も仏も名無しさん：2009/11/22(日) 01:31:57 ID:INqZj605
過った伝道の業が進みませんように。
785 ：772：2009/11/22(日) 11:26:24 ID:iYnq6f+1
>>782
本を読むのは苦手ですが、新約聖書は何年もかけてやっと読み終えました･･･。
なんで>>772みたいなことを書いたのかというと、まあ、いろいろと理由はあるのですが
宗教上の保守主義や原理主義を見ていて「もういいじゃないか」と思えてきたのです。
たとえば、モルモンにしろ仏教にしろ、結局、人間の作った宗教、人間の書いた聖典であるなら
いくらそれに熱心であっても結局は人間の宗教に熱心になっているに過ぎない。
それで神様が本当に喜んでくれるかというと、そうとは思えないのです。
だったら、人畜無害な程度に抑えておいたほうが良いのじゃないかと思ったのです。
>>782
キリスト教徒やモルモンって「昔は罪深かった」とか「迫害されてきた」って
思い込んでいるだけの人が多いような気がする。
ジョン･バニヤンっていう有名な英国のキリスト教作家がいたのですが、
たいしたことしていないのに、罪深かった、罪深かった、って言っているのです。
所謂「赦されざる罪」を犯してしまった、って思い込んでる人も結構多い気がする。
とは言え、(こんなこと言ったらおこられるかもしれませんが）
反モルモンによるモルモン批判はフェアじゃないことも多いんじゃないかと思う。
「わたしの名が良くも悪くもすべての国民、部族、国語の民の中で語られる」って言うのは当たってる。
つまり、あんまりにもモルモンに対してカルトだのなんなの罵詈雑言していると、
かえってモルモンから聞く耳を奪ってしまうんじゃないかと。
「ロミオとジュリエット効果」ってこともありえます。
本を読むのは苦手ですが、新約聖書は何年もかけてやっと読み終えました･･･。
なんで>>772みたいなことを書いたのかというと、まあ、いろいろと理由はあるのですが
宗教上の保守主義や原理主義を見ていて「もういいじゃないか」と思えてきたのです。
たとえば、モルモンにしろ仏教にしろ、結局、人間の作った宗教、人間の書いた聖典であるなら
いくらそれに熱心であっても結局は人間の宗教に熱心になっているに過ぎない。
それで神様が本当に喜んでくれるかというと、そうとは思えないのです。
だったら、人畜無害な程度に抑えておいたほうが良いのじゃないかと思ったのです。
>>782
キリスト教徒やモルモンって「昔は罪深かった」とか「迫害されてきた」って
思い込んでいるだけの人が多いような気がする。
ジョン･バニヤンっていう有名な英国のキリスト教作家がいたのですが、
たいしたことしていないのに、罪深かった、罪深かった、って言っているのです。
所謂「赦されざる罪」を犯してしまった、って思い込んでる人も結構多い気がする。
とは言え、(こんなこと言ったらおこられるかもしれませんが）
反モルモンによるモルモン批判はフェアじゃないことも多いんじゃないかと思う。
「わたしの名が良くも悪くもすべての国民、部族、国語の民の中で語られる」って言うのは当たってる。
つまり、あんまりにもモルモンに対してカルトだのなんなの罵詈雑言していると、
かえってモルモンから聞く耳を奪ってしまうんじゃないかと。
「ロミオとジュリエット効果」ってこともありえます。
>>785
782です。
確かに「あんたカルト」とかストレートに言うと誰も聞く耳を持たない。
私はあえてそれをやった。
そして失敗した。
しょせん人間ってのは悪に属する生物だと思ってます。
たまにいいこともするかもしれないけど、悪いことをしないこともない。
反モル活動が発展しないのは「正義感」のなせる業だと思ってます。
確信犯（本来の意味での）でしょう。冷静にならないといけないのに。
あと、「宗教」に利用される人がいるように、
「宗教」を利用して利をむさぼる者がいることを忘れないでください。
いずれも自分（たち）の中に閉じこもって「正義感」の中で悪を行っていることを。
一番不幸なことは自分が悪であるということを悟れないことです。
悪を「正義」とか「必要悪」とかいって正当化することが「カルト」です。
782です。
確かに「あんたカルト」とかストレートに言うと誰も聞く耳を持たない。
私はあえてそれをやった。
そして失敗した。
しょせん人間ってのは悪に属する生物だと思ってます。
たまにいいこともするかもしれないけど、悪いことをしないこともない。
反モル活動が発展しないのは「正義感」のなせる業だと思ってます。
確信犯（本来の意味での）でしょう。冷静にならないといけないのに。
あと、「宗教」に利用される人がいるように、
「宗教」を利用して利をむさぼる者がいることを忘れないでください。
いずれも自分（たち）の中に閉じこもって「正義感」の中で悪を行っていることを。
一番不幸なことは自分が悪であるということを悟れないことです。
悪を「正義」とか「必要悪」とかいって正当化することが「カルト」です。
連中はじめから聞く耳なんて持ってない
キミらはカルトじゃないよって言うとその発言を都合よく利用されるだけ
キミらはカルトじゃないよって言うとその発言を都合よく利用されるだけ
>>786
>悪を「正義」とか「必要悪」とかいって正当化することが「カルト」です
カルトは自分たちの価値観や狭義を｢これが真実だ、正義だ｣と言って
他人に押し付け、拒否されると｢あなたが早く本当の正義に気が付きますように｣
などと言い、まったくもって聞く耳を持たないもんね。
アメリカ出身のカルト宗教って大体同じようなことを言う。
かの有名なセックス教団も、モルモンと同じようにとりあえず｢正義｣という言葉を好んで多用していたし。
アメリカ国家も一緒だね。イラクでどんなに人が死のうが自分達を正義だと言い張る。
そういう自分勝手で我儘な文化なんだろうな・・。
>悪を「正義」とか「必要悪」とかいって正当化することが「カルト」です
カルトは自分たちの価値観や狭義を｢これが真実だ、正義だ｣と言って
他人に押し付け、拒否されると｢あなたが早く本当の正義に気が付きますように｣
などと言い、まったくもって聞く耳を持たないもんね。
アメリカ出身のカルト宗教って大体同じようなことを言う。
かの有名なセックス教団も、モルモンと同じようにとりあえず｢正義｣という言葉を好んで多用していたし。
アメリカ国家も一緒だね。イラクでどんなに人が死のうが自分達を正義だと言い張る。
そういう自分勝手で我儘な文化なんだろうな・・。
782です。
モルモンの信者の歌に
「たとえ世の人が信じなくても 真理は永遠に続く」
ってあるように彼らはいつもこんな感じ。
>>788
日本のカルトもアメリカを真似たいのか、「正義」が当然の権利だと思ってる。
お前らほんとに平和な世界を作る気あるのか、って私は思う。
まあ、平和なのは内輪だけだろうけど。（それだけで満足してるようだ。）
敵対するカルトのいい存在理由だ。お前らグルだろ？たぶん。
余談。私は沖縄を食い物にする本土の人間をよく思わない。
それは北海道にも言えるかもしれないけど。
「北海道・沖縄開発何とか」って言うのもなんか気分悪い。
今は陰に隠れてるらしいけど。
モルモンがネイティブを食い物にしてるのと大して変わらないかな。
モルモンの信者の歌に
「たとえ世の人が信じなくても 真理は永遠に続く」
ってあるように彼らはいつもこんな感じ。
>>788
日本のカルトもアメリカを真似たいのか、「正義」が当然の権利だと思ってる。
お前らほんとに平和な世界を作る気あるのか、って私は思う。
まあ、平和なのは内輪だけだろうけど。（それだけで満足してるようだ。）
敵対するカルトのいい存在理由だ。お前らグルだろ？たぶん。
余談。私は沖縄を食い物にする本土の人間をよく思わない。
それは北海道にも言えるかもしれないけど。
「北海道・沖縄開発何とか」って言うのもなんか気分悪い。
今は陰に隠れてるらしいけど。
モルモンがネイティブを食い物にしてるのと大して変わらないかな。
おっと。父ちゃん（モルモン）が言ってたけど、
北海道の都市（札幌？）はソルトレークを真似て作ったってホントかな？
確かにあれは開拓者好みの都市だろうけど？？？（行った事無いからよく知らない）
まあ、先住民を追いやったこともあるんだろうね。
ねぷた祭りの賞の名前で昔あったらしい「タムラマロ」って人が先住民を追いやったとか？
北海道の都市（札幌？）はソルトレークを真似て作ったってホントかな？
確かにあれは開拓者好みの都市だろうけど？？？（行った事無いからよく知らない）
まあ、先住民を追いやったこともあるんだろうね。
ねぷた祭りの賞の名前で昔あったらしい「タムラマロ」って人が先住民を追いやったとか？
以前ＷＩＫＩＰＥＤＩＡに、モルモンの人は教会とは関係なく勝手に決まりを作ったり
する人がいると書いてあったがそういうやつがあふれているんだろうね
モルモンは>>772>>779>>785みたいなキチガイ量産工場だよ
モルモンの存在しない１６９６年の本を引用するだけならまだしも
勝手に内容を自分の都合のいいように書き換える
壇上で半分素人の聖職者でない人間に言いたい放題言わせた結果がこれだ
公式にモルモンの考え方に儒教精神が含まれるのかと尋ねれば
いえ単なる>>779の創作です、と答えるだけだろうに
モルモンたちの考えの中に>>779のような考えがないし認めてないにもかかわず
勝手に他所の思想を都合のいい時にだけ引用する
自分たちモルモンの認めていない他所の考え方を持ってモルモンを擁護する
する人がいると書いてあったがそういうやつがあふれているんだろうね
モルモンは>>772>>779>>785みたいなキチガイ量産工場だよ
モルモンの存在しない１６９６年の本を引用するだけならまだしも
勝手に内容を自分の都合のいいように書き換える
壇上で半分素人の聖職者でない人間に言いたい放題言わせた結果がこれだ
公式にモルモンの考え方に儒教精神が含まれるのかと尋ねれば
いえ単なる>>779の創作です、と答えるだけだろうに
モルモンたちの考えの中に>>779のような考えがないし認めてないにもかかわず
勝手に他所の思想を都合のいい時にだけ引用する
自分たちモルモンの認めていない他所の考え方を持ってモルモンを擁護する
戒律や教義より道徳的価値観だ、という考え方がモルモンにはないにもかかわらず
それを持ってモルモンを擁護する、
そして脱会者を引きとめては結局絶対に献金させる
これがモルモンの詐欺的手法そのものなんだよ
聖職者を置かずに信者に壇上で言いたい放題言わせて
これは単に信者が勝手に自分の考え方を言っているだけで献金が否定されるわけじゃない
というんだよ
わざとカオスな状況にさせて一見自由の用に見せつつ最終的には献金させる
こういうやつであふれかえっているよ
それを持ってモルモンを擁護する、
そして脱会者を引きとめては結局絶対に献金させる
これがモルモンの詐欺的手法そのものなんだよ
聖職者を置かずに信者に壇上で言いたい放題言わせて
これは単に信者が勝手に自分の考え方を言っているだけで献金が否定されるわけじゃない
というんだよ
わざとカオスな状況にさせて一見自由の用に見せつつ最終的には献金させる
こういうやつであふれかえっているよ
大して罪深くなかった、という考え方は公式見解とは反するにもかかわらず
その反する考え方を持ってモルモンも大して罪深くないという主張をする
飴と鞭だよ
言ってることはめちゃくちゃなのに
こいつらに教義や戒律を抜いて残る何の価値観や道徳があるんだよ
何がロミオとジュリエットなのか何のことか全くわからんが
嫌がるほど要するに脱会者に対してもしつこく迫りますよ
ということだろうな
その反する考え方を持ってモルモンも大して罪深くないという主張をする
飴と鞭だよ
言ってることはめちゃくちゃなのに
こいつらに教義や戒律を抜いて残る何の価値観や道徳があるんだよ
何がロミオとジュリエットなのか何のことか全くわからんが
嫌がるほど要するに脱会者に対してもしつこく迫りますよ
ということだろうな
>>772みたいな究極の二枚舌をモルモン教会は放置するだけじゃなく飼っている
ど戒律より道徳だという考え方を持って献金させるという究極の二枚舌
これだから信者は混乱しまくるしトラブルが頻発して当然なんだよ
ど戒律より道徳だという考え方を持って献金させるという究極の二枚舌
これだから信者は混乱しまくるしトラブルが頻発して当然なんだよ
もうモルモンと一緒の場所で息したくなくなってきた。
今までで誰も俺のことを理解してくれる人がいなかった。
（モルモンの）家族の言ってることが訳分からなくなってきた。
十分の一の意味が外の人間にはわからないとか。
暗黙のルールみたい、当たり前、当然のように言ってるのがもう耐えられない。
俺が（遠まわしに）何言っても「？」だ。まあ俺の言葉を理解できる奴はまだ見たこと無いが。
今までで誰も俺のことを理解してくれる人がいなかった。
（モルモンの）家族の言ってることが訳分からなくなってきた。
十分の一の意味が外の人間にはわからないとか。
暗黙のルールみたい、当たり前、当然のように言ってるのがもう耐えられない。
俺が（遠まわしに）何言っても「？」だ。まあ俺の言葉を理解できる奴はまだ見たこと無いが。
796 ：神も仏も名無しさん：2009/11/23(月) 22:35:25 ID:sC0tVMAM
【愛知】「男は働く、女は男に従うという重圧から脱して互いにサポートし合える社会」の必要性説く…男女共生フェス★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258973629/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258973629/
797 ：神も仏も名無しさん：2009/11/24(火) 02:48:16 ID:oXtmn2MW
>>795
「外の人間にはわからない」と言うのは、モルモン特有の高慢だな。
自分達は選ばれた民だ、使命を与えられた末日聖徒だなんて、モルモンでしか通用しない正義感を振り回しているだけ。
高慢になるな、その教えはいったいどこにいったのやら。
「外の人間にはわからない」と言うのは、モルモン特有の高慢だな。
自分達は選ばれた民だ、使命を与えられた末日聖徒だなんて、モルモンでしか通用しない正義感を振り回しているだけ。
高慢になるな、その教えはいったいどこにいったのやら。
>>795
「誰も理解してくれない」満たされない思いは
むしろ持たない人の方が多い気がするよ。
「誰も理解してくれない」寂しさに耐えられない人が
うわべだけは聞いてるフリをしてくれるモルモン教に
引っかかり「外の人間には分からない」フィールドに引きこもる。
誇らしげに「キュードーシャ」とか「シンケン」とか教会用語を連発
する若造いっぱいいるでしょ。
虚しいものに執着してると内心分かってても「サタンの誘惑」って
ことでゴマカシてしまう。
モルモン信者とは自分にウソを信じ込ませる才能がある人だよ。
分かるかな？この皮肉。
「誰も理解してくれない」満たされない思いは
むしろ持たない人の方が多い気がするよ。
「誰も理解してくれない」寂しさに耐えられない人が
うわべだけは聞いてるフリをしてくれるモルモン教に
引っかかり「外の人間には分からない」フィールドに引きこもる。
誇らしげに「キュードーシャ」とか「シンケン」とか教会用語を連発
する若造いっぱいいるでしょ。
虚しいものに執着してると内心分かってても「サタンの誘惑」って
ことでゴマカシてしまう。
モルモン信者とは自分にウソを信じ込ませる才能がある人だよ。
分かるかな？この皮肉。
モルモンはいいよ
京都ステークでは外国人急増中だよ、特に中国系
モルモンはみんないい人～♪
そんなの常識～♪
そんなの常識～♪
801 ：神も仏も名無しさん：2009/11/25(水) 00:02:17 ID:eD0BoTEQ
何でも「教会に都合が悪いこと」は、サタンの～で解決☆
教会の教義に疑問を持つのも、サタンの誘惑☆
改宗者が増えないのも、求道者として話を聞いてくれる人が居なくて伝道が進まないのも、サタンの仕業☆
批判されるのも、サタンの妨害☆
何より。
教会員として「振舞っている」自分に気がつく瞬間、そんな自分に疑問を持って苦しむのも、サタンが正しい道から貴方をそらすために攻撃してるとか☆
孤独を感じることの多いこの時代、モルモンを居場所にする人は増えるでしょう。
そんなで改宗しても、もって3年。
うわべだけの人間関係で、さらに苦しむだけ。
どんなに自分が心を開いて接しても、教会フィルターを通して接してくるから、心なんて通わない。
ロボット生産工場だよ。
教会の教義に疑問を持つのも、サタンの誘惑☆
改宗者が増えないのも、求道者として話を聞いてくれる人が居なくて伝道が進まないのも、サタンの仕業☆
批判されるのも、サタンの妨害☆
何より。
教会員として「振舞っている」自分に気がつく瞬間、そんな自分に疑問を持って苦しむのも、サタンが正しい道から貴方をそらすために攻撃してるとか☆
孤独を感じることの多いこの時代、モルモンを居場所にする人は増えるでしょう。
そんなで改宗しても、もって3年。
うわべだけの人間関係で、さらに苦しむだけ。
どんなに自分が心を開いて接しても、教会フィルターを通して接してくるから、心なんて通わない。
ロボット生産工場だよ。
>>801
>孤独を感じることの多いこの時代
本当にそうですか？
孤独を感じるではなくて孤独に耐性を持たない、孤独をネガティブなものと捉える時代なのでは？
孤独に向き合えないから人間関係のコンビニエンスストア、新興宗教に走ってしまう。
>孤独を感じることの多いこの時代
本当にそうですか？
孤独を感じるではなくて孤独に耐性を持たない、孤独をネガティブなものと捉える時代なのでは？
孤独に向き合えないから人間関係のコンビニエンスストア、新興宗教に走ってしまう。
>>795
同じ文章を読んでもとらえ方、受け取り方が違うから、
カルトから抜け出せないんだと思う。
>>772がモルモン教会員で>>791で一般人でしょ。
>>772の１６９６年の本にモルモンについての記述は載っているはずがない。
そんなウソを書いちゃう>>772がどう見てもモルモンだよ。
外の人にはわからないではなくて、モルモン教会員が外の考え方を言ってるんでしょ。
同じ文章を読んでもとらえ方、受け取り方が違うから、
カルトから抜け出せないんだと思う。
>>772がモルモン教会員で>>791で一般人でしょ。
>>772の１６９６年の本にモルモンについての記述は載っているはずがない。
そんなウソを書いちゃう>>772がどう見てもモルモンだよ。
外の人にはわからないではなくて、モルモン教会員が外の考え方を言ってるんでしょ。
>>803
友達になりなさいってｗｗ。
強制されてなる友達関係かよ。
だいたい見ず知らずの人に言われる筋合いがない。
遠まわしに言ってるけど自分たちの宗教に入れと強制してんでしょ。
どうせ他の宗派のイエスキリストでなくて、モルモンのイエスキリストのことを言ってるわけだし。
恐喝みたいなものよね。
友達になりなさいってｗｗ。
強制されてなる友達関係かよ。
だいたい見ず知らずの人に言われる筋合いがない。
遠まわしに言ってるけど自分たちの宗教に入れと強制してんでしょ。
どうせ他の宗派のイエスキリストでなくて、モルモンのイエスキリストのことを言ってるわけだし。
恐喝みたいなものよね。
806 ：801：2009/11/27(金) 02:38:57 ID:qSdzs9vy
>>803
あ、先に言われたｗ
>遠まわしに言ってるけど自分たちの宗教に入れと強制してんでしょ。
どうせ他の宗派のイエスキリストでなくて、モルモンのイエスキリストのことを言ってるわけだし。
恐喝みたいなものよね。
ｗｗこれ、私が言った監督への捨て台詞と一緒ｗｗ
モルモンの神=キリスト教の神にあらず。
モルモンのイエス=キリスト教のイエスにあらず。
その他宗教も、独自の神がいたり。
どれを信じるかは、自分の自由だが、それだけが正しいとかホザイテクレルナ！
あ、先に言われたｗ
>遠まわしに言ってるけど自分たちの宗教に入れと強制してんでしょ。
どうせ他の宗派のイエスキリストでなくて、モルモンのイエスキリストのことを言ってるわけだし。
恐喝みたいなものよね。
ｗｗこれ、私が言った監督への捨て台詞と一緒ｗｗ
モルモンの神=キリスト教の神にあらず。
モルモンのイエス=キリスト教のイエスにあらず。
その他宗教も、独自の神がいたり。
どれを信じるかは、自分の自由だが、それだけが正しいとかホザイテクレルナ！
807 ：772：2009/11/27(金) 02:52:54 ID:7wbi5MRq
>>804
え～と、わたしはモルモンではありません。
ジョン･トーランドの本は例として引き合いに出しただけです。
もちろんジョン･トーランドの本にモルモンのことが載っている訳がありません。
わたしはただ、モルモンにも見るべきところはあるということ、
しかし、人間の造った戒律や教義に価値はない、と言いたかったのです。
え～と、わたしはモルモンではありません。
ジョン･トーランドの本は例として引き合いに出しただけです。
もちろんジョン･トーランドの本にモルモンのことが載っている訳がありません。
わたしはただ、モルモンにも見るべきところはあるということ、
しかし、人間の造った戒律や教義に価値はない、と言いたかったのです。
808 ：神も仏も名無しさん：2009/11/27(金) 10:53:34 ID:szJ5Qes6
>>807
つまり、モルモンでも他宗教でも、人間の創った律法には意味がないという事ですね。
ここにいる、ほとんどの人がそう言ってますね。
中にはただ批判する人もいますが、大体の人がそういう事を言っていますし、ここ以外でもそういう考えで話す人が多いと思います。
人間の創った律法を神の律法だと言い、押し付けたり、または自分たちが上であるような言い方をするモルモン始め他宗教のあり方を指摘しているのではないでしょうか？
教義全てを批判してる人の方が少ないと思いますよ。
神の愛や律法はどれが正しいか何て、だれにも解らない事ですから。
私の個人的な考えですが、私は自分も他の人も『心』が大事だと考えています。
まず自分が自分の本心を受け入れない事には、他の人の本心を理解しようという気になりませんし、聞いてもうわべだけになってしまいます。
そして、聖書であろうとモルモン書であろうと、コーランでも何でも、良いと思った物はどんどん取り入れたいと考えています。
でも、モルモンで言われる『教会こそが真理である』や『唯一』や、戒めや律法を『守りなさい』『教会に忠実でありなさい』という、宗教第一主義、教会の教えを『しなさい』という思想が嫌なのです。
そして、他宗教を受け入れているようで『でも自分たちだけが本物』という姿勢があるかぎり、私はモルモンを否定も肯定もしたくないです。
つまり、モルモンでも他宗教でも、人間の創った律法には意味がないという事ですね。
ここにいる、ほとんどの人がそう言ってますね。
中にはただ批判する人もいますが、大体の人がそういう事を言っていますし、ここ以外でもそういう考えで話す人が多いと思います。
人間の創った律法を神の律法だと言い、押し付けたり、または自分たちが上であるような言い方をするモルモン始め他宗教のあり方を指摘しているのではないでしょうか？
教義全てを批判してる人の方が少ないと思いますよ。
神の愛や律法はどれが正しいか何て、だれにも解らない事ですから。
私の個人的な考えですが、私は自分も他の人も『心』が大事だと考えています。
まず自分が自分の本心を受け入れない事には、他の人の本心を理解しようという気になりませんし、聞いてもうわべだけになってしまいます。
そして、聖書であろうとモルモン書であろうと、コーランでも何でも、良いと思った物はどんどん取り入れたいと考えています。
でも、モルモンで言われる『教会こそが真理である』や『唯一』や、戒めや律法を『守りなさい』『教会に忠実でありなさい』という、宗教第一主義、教会の教えを『しなさい』という思想が嫌なのです。
そして、他宗教を受け入れているようで『でも自分たちだけが本物』という姿勢があるかぎり、私はモルモンを否定も肯定もしたくないです。
809 ：772：2009/11/27(金) 18:30:12 ID:7wbi5MRq
>>808
そんな感じです。理解してくださり、ありがとうございます。
そんな感じです。理解してくださり、ありがとうございます。
810 ：神も仏も名無しさん：2009/11/27(金) 19:36:42 ID:zwn4CWZk
マリアにおいては、法の制定者のごとく法を置くなとイエスが言及しています。
その意味でモルモンは否定すべきものですし、宗教というのは大方そんな感じです。
聖書と宗教とは関係がありません。み言葉と人間の言葉（イエスの真意にかなって正しい場合も）は、
関係ありません。イエスが言われたように、実で木を判断できるよう悟ってください。
その意味でモルモンは否定すべきものですし、宗教というのは大方そんな感じです。
聖書と宗教とは関係がありません。み言葉と人間の言葉（イエスの真意にかなって正しい場合も）は、
関係ありません。イエスが言われたように、実で木を判断できるよう悟ってください。
>>808こいつは完全なモルモン教会員。
＞モルモン書であろうと良いと思ったものはどんどん取り入れたい。
こんなことをいう一般人はまずいない。
808みたいなのは教会でよくつかわれる演説です。
808の言い方をすると、
「律法ではなく強制でもなく心を大事にしてくれる教会ですか、スバラシイ」
という反応がかえってきて泣いて喜ぶ、
そしてきちんと自分から献金し茶も飲まなくなる、
というのが信者の反応。
心を掌握して自主的に律法を守るようにさせるのが彼らの目標です
＞モルモン書であろうと良いと思ったものはどんどん取り入れたい。
こんなことをいう一般人はまずいない。
808みたいなのは教会でよくつかわれる演説です。
808の言い方をすると、
「律法ではなく強制でもなく心を大事にしてくれる教会ですか、スバラシイ」
という反応がかえってきて泣いて喜ぶ、
そしてきちんと自分から献金し茶も飲まなくなる、
というのが信者の反応。
心を掌握して自主的に律法を守るようにさせるのが彼らの目標です
808
＞人間が作った律法、神が作った律法
良くわからないが、これはモルモン用語なんじゃないのか？
モルモンの律法は神の作った律法ですというんだろーが
＞教義すべてを批判してる人の方が少ないと思いますよ
お前が勝手に決めるな
トンデモ教義を聞いて普通の人間ならほぼだれもがおかしいと感じる
家族愛だのを実現するために
風が吹けば桶屋が儲かる
ようなわけのわからない理屈の教義をいっぱいつけている時点で誰もが疑問に思う
＞神の愛や律法が何が正しいか何て、誰にも解らないことですから
お前が、だれしもが解らないと勝手に決めることもできないんだがな
＞人間が作った律法、神が作った律法
良くわからないが、これはモルモン用語なんじゃないのか？
モルモンの律法は神の作った律法ですというんだろーが
＞教義すべてを批判してる人の方が少ないと思いますよ
お前が勝手に決めるな
トンデモ教義を聞いて普通の人間ならほぼだれもがおかしいと感じる
家族愛だのを実現するために
風が吹けば桶屋が儲かる
ようなわけのわからない理屈の教義をいっぱいつけている時点で誰もが疑問に思う
＞神の愛や律法が何が正しいか何て、誰にも解らないことですから
お前が、だれしもが解らないと勝手に決めることもできないんだがな
律法は一つ一つを見ていても何のためなのかはわからんだろーが。
「一つの宗教の中でどういう使われ方をするか」
をみていればそれなりの意味を持っているように見える。
例えばコーヒー茶を飲まないということも、「外部社会との程よい遮断」のためととらえることもできる
挨拶に使われるような飲み物だからこそそういう意味が考えられる。
外部社会との遮断はそれだけでなく、
テレビをあまり見るな、
新聞をあまり読むな、
といった方法でさらに顕著だ。
>>807
モルモンに見るべきところなどない。
人の罪悪感に訴えているだけで、罪悪感を利用しているだけ。
コミュニティにおいてこの教会が生みだした新しい価値観はない。
仮に新しい価値観があったとしてもそれに対するまともな解決策を提示したとは全くもって言えない。
自分で勝手に決めるなよと言われるだろうから言っておくが、
本当に新しく有用な価値観や解決策が提示されているなら、
これだけ情報の発達した社会と、広まったモルモンとその歴史を考えれば、
すでにモルモン外部においてもその価値観やコミュニケーション、解決策は
使われているはずだ。
使われていないということはただ単にモルモン内部でしか通用しない価値観、解決策で
あるということだ。
「一つの宗教の中でどういう使われ方をするか」
をみていればそれなりの意味を持っているように見える。
例えばコーヒー茶を飲まないということも、「外部社会との程よい遮断」のためととらえることもできる
挨拶に使われるような飲み物だからこそそういう意味が考えられる。
外部社会との遮断はそれだけでなく、
テレビをあまり見るな、
新聞をあまり読むな、
といった方法でさらに顕著だ。
>>807
モルモンに見るべきところなどない。
人の罪悪感に訴えているだけで、罪悪感を利用しているだけ。
コミュニティにおいてこの教会が生みだした新しい価値観はない。
仮に新しい価値観があったとしてもそれに対するまともな解決策を提示したとは全くもって言えない。
自分で勝手に決めるなよと言われるだろうから言っておくが、
本当に新しく有用な価値観や解決策が提示されているなら、
これだけ情報の発達した社会と、広まったモルモンとその歴史を考えれば、
すでにモルモン外部においてもその価値観やコミュニケーション、解決策は
使われているはずだ。
使われていないということはただ単にモルモン内部でしか通用しない価値観、解決策で
あるということだ。
814 ：神も仏も名無しさん：2009/11/28(土) 16:52:34 ID:8LQunSTB
>>811
>>808です。
誤解をしてるようですが、私は脱会者です。
ちなみに>>806も私です。
『律法でもなく強制でもなく心を大事にしてくれる教会』ではなかったので脱会したんです。
何度も言いますが、私は心を大事にしたいと考えています。
だから、個人的にモルモンは嫌いですが、否定も肯定もしないのは、モルモンを信じて幸せでいる人がいるからなんです。
もし、身近に自分の様に教会に疑問を持っても、植え付けられた思考と疑問の間苦しんでいるような人がいれば、辞める方向で助けるつもりですが、疑問も疑問と思わず通い続け幸せな人達は、そのまま通えばいいと思います。
ただ、おかしいと思うことはいくらでも追及するし、必要があれば話し合いしてもかまいません。
中立なのではなく、個人的意見をもって話すだけです。
だから、今後は、他の宗教でもモルモンでも、否定も肯定もしないけど、信仰する気はさらさらないのです。
『この宗教こそ正しい』と言ってる所に入って『他の宗教を認めましょう』なんて、偉そうなことも言いたくないですから。
以上、『教会員』と一緒にされるのは嫌なので、書かせていただきました。
>>808です。
誤解をしてるようですが、私は脱会者です。
ちなみに>>806も私です。
『律法でもなく強制でもなく心を大事にしてくれる教会』ではなかったので脱会したんです。
何度も言いますが、私は心を大事にしたいと考えています。
だから、個人的にモルモンは嫌いですが、否定も肯定もしないのは、モルモンを信じて幸せでいる人がいるからなんです。
もし、身近に自分の様に教会に疑問を持っても、植え付けられた思考と疑問の間苦しんでいるような人がいれば、辞める方向で助けるつもりですが、疑問も疑問と思わず通い続け幸せな人達は、そのまま通えばいいと思います。
ただ、おかしいと思うことはいくらでも追及するし、必要があれば話し合いしてもかまいません。
中立なのではなく、個人的意見をもって話すだけです。
だから、今後は、他の宗教でもモルモンでも、否定も肯定もしないけど、信仰する気はさらさらないのです。
『この宗教こそ正しい』と言ってる所に入って『他の宗教を認めましょう』なんて、偉そうなことも言いたくないですから。
以上、『教会員』と一緒にされるのは嫌なので、書かせていただきました。
815 ：814：2009/11/28(土) 17:09:42 ID:8LQunSTB
加えていえば、私の言った『人間の創った律法』とはモルモンの律法・戒めを指します(でも、本物の神の律法を知りませんが）
モルモン書の良いと思った所を取り入れると言ったのも、モルモン書が真実だと思ってない・とあるジョセフの小説としてとらえてるからです。
まぁ、今の所、取り入れるような要素はありませんが。
聖書は好きなので、聖書から引用した聖句は取り入れるかもしれません。
モルモン書の良いと思った所を取り入れると言ったのも、モルモン書が真実だと思ってない・とあるジョセフの小説としてとらえてるからです。
まぁ、今の所、取り入れるような要素はありませんが。
聖書は好きなので、聖書から引用した聖句は取り入れるかもしれません。
>>814
確かにあなたにはモルモンのにおいがまだ残ってますね。
あなたはモルモンのことしか知らないような気がします。
脱会してもモルモン思考な人は結構いたりしますから。
世界は広いんです。もっとこの世界のいいものを探したほうがいいです。
私に言わせれば、疑問を疑問と思わず…という考えは間違ってます。
それは偽りの平和だと思うのです。一言で言えばエゴです。
引きこもりが健全な状態でないのと同じです。常に問題をはらんでます。
最後に。モルモンからの借り物の考え方でなく、自分の言葉を持って下さい。
本当に聖書が好きなんですか？モルモン流に読んでませんでしたか？
次は新約聖書から読んでください。旧約聖書から読むと混乱することがあります。
なぜか？モルモンは旧約の教えを重視しているからです。
確かにあなたにはモルモンのにおいがまだ残ってますね。
あなたはモルモンのことしか知らないような気がします。
脱会してもモルモン思考な人は結構いたりしますから。
世界は広いんです。もっとこの世界のいいものを探したほうがいいです。
私に言わせれば、疑問を疑問と思わず…という考えは間違ってます。
それは偽りの平和だと思うのです。一言で言えばエゴです。
引きこもりが健全な状態でないのと同じです。常に問題をはらんでます。
最後に。モルモンからの借り物の考え方でなく、自分の言葉を持って下さい。
本当に聖書が好きなんですか？モルモン流に読んでませんでしたか？
次は新約聖書から読んでください。旧約聖書から読むと混乱することがあります。
なぜか？モルモンは旧約の教えを重視しているからです。
>>814-816
なんだそういうことか。
確かに脱会者にはモルモン的な考えが残ってる中で世の中に放り投げられるわけだから
大変だろうね。
ちょっと言い過ぎた。
中には２ちゃんねるに出張してきてモルモンの不況をしようとする大馬鹿もいるのでね。（それはそれで構わないが）
だがモルモンの中にはあえてあいまいさを利用する人もいることをお忘れなく。
なんだそういうことか。
確かに脱会者にはモルモン的な考えが残ってる中で世の中に放り投げられるわけだから
大変だろうね。
ちょっと言い過ぎた。
中には２ちゃんねるに出張してきてモルモンの不況をしようとする大馬鹿もいるのでね。（それはそれで構わないが）
だがモルモンの中にはあえてあいまいさを利用する人もいることをお忘れなく。
＞モルモンの不況
モルモンの布教
脱会者がどうのこうのって、脱会者のネットワークだか何だか、
脱会した者の個人情報を集めてどうするんだろうね～～～～。
モルモン教会員として管理され、脱会したら反モルモンとして管理されるわけか。
結局はモルモンに関わった人というのは消せないわけか。
反モルモンって言ってる奴がモルモンと手を結んでるのかもしれないしね～～～～。
モルモンの布教
脱会者がどうのこうのって、脱会者のネットワークだか何だか、
脱会した者の個人情報を集めてどうするんだろうね～～～～。
モルモン教会員として管理され、脱会したら反モルモンとして管理されるわけか。
結局はモルモンに関わった人というのは消せないわけか。
反モルモンって言ってる奴がモルモンと手を結んでるのかもしれないしね～～～～。
819 ：神も仏も名無しさん：2009/11/28(土) 19:30:11 ID:8LQunSTB
>>816
『世界はもっと広い』は私も辞めるときに使った言葉です。
教会に入る前は、教会よりずっとずっと広い世界にいたと思いますし、実際今、それを実感しています。
昔から心を大事にする考えは変わらずにいます。
が、改宗当時、家族や友人を次々失い、落ち込んでいたときにモルモンに出会いました。
『永遠の家族』を聞き、さらに求道者レッスンで、私の『心を大事にする』考えは教会の教えと同じだと言われ、他の宗教を批判しないと聞き、教会員と仲良くなり改宗しました。
きっと典型的なパターンですね。
ですが改宗後、求道者の時には聞かされなかった事を知り、活動、集会に参加し、教師を勤め、実際ね教会員と関わり、実体を知りました。
自分で『真実だ』と選んだから…としばらく悩みましたが、私は私の『心を大事にする』考えが変わらなかったので、目を覚まし辞める事ができたんです。
私は、教会は自分の考えを受け入れてくれてると思っていましたが、実際は私が合わせていて、自分を捨てていたんだと気がつきました。
『世界はもっと広い』は私も辞めるときに使った言葉です。
教会に入る前は、教会よりずっとずっと広い世界にいたと思いますし、実際今、それを実感しています。
昔から心を大事にする考えは変わらずにいます。
が、改宗当時、家族や友人を次々失い、落ち込んでいたときにモルモンに出会いました。
『永遠の家族』を聞き、さらに求道者レッスンで、私の『心を大事にする』考えは教会の教えと同じだと言われ、他の宗教を批判しないと聞き、教会員と仲良くなり改宗しました。
きっと典型的なパターンですね。
ですが改宗後、求道者の時には聞かされなかった事を知り、活動、集会に参加し、教師を勤め、実際ね教会員と関わり、実体を知りました。
自分で『真実だ』と選んだから…としばらく悩みましたが、私は私の『心を大事にする』考えが変わらなかったので、目を覚まし辞める事ができたんです。
私は、教会は自分の考えを受け入れてくれてると思っていましたが、実際は私が合わせていて、自分を捨てていたんだと気がつきました。
820 ：814：2009/11/28(土) 19:46:46 ID:8LQunSTB
>>819続き
>>817さんも言ってますが、自分でもまだモルモンの思考が残っているのがわかります。
例えば、昔は普通に飲んでいたのに、まだ少しお茶やコーヒーを飲むときにまだ違和感を感じます。
辞めてすぐの頃は食べ物にお茶やコーヒーが入ってないか、ついつい確認していました。
今は、ありがたい事に家族や昔から友人達が理解してくれて、私が徐々に自分を取り戻せるよう助けてくれてます。
一度心療内科にいきましたが、しばらくは教会にいた時の自分と本来の自分の違いに苦しむかも知れないけど、時間をかけて落ち着いていけばいいと言われて、ホッとしています。
聖書に関してですが、以前から少し読んでいたので、レッスンの時にはかなり違和感を抱いていました。
でも、そう思うこと事態がいけないことだと思い、一生懸命悔い改め、モルモンの真実と祝福を求めていました。
でも、その違和感が消えなかった・自分の考えが全部変えられなかったので、今辞められた自分がいると思っています。
モルモンを選んだ自己責任もありますが、そういう事から、個人的にモルモンは嫌いですし、『教会員』が嫌いです。
ここにいること事態、まだモルモンから抜けきれていない証拠でしょう。
でも私の様な人は少なからずいると思います。
すいません、長い身の上話になりました。
>>817さんも言ってますが、自分でもまだモルモンの思考が残っているのがわかります。
例えば、昔は普通に飲んでいたのに、まだ少しお茶やコーヒーを飲むときにまだ違和感を感じます。
辞めてすぐの頃は食べ物にお茶やコーヒーが入ってないか、ついつい確認していました。
今は、ありがたい事に家族や昔から友人達が理解してくれて、私が徐々に自分を取り戻せるよう助けてくれてます。
一度心療内科にいきましたが、しばらくは教会にいた時の自分と本来の自分の違いに苦しむかも知れないけど、時間をかけて落ち着いていけばいいと言われて、ホッとしています。
聖書に関してですが、以前から少し読んでいたので、レッスンの時にはかなり違和感を抱いていました。
でも、そう思うこと事態がいけないことだと思い、一生懸命悔い改め、モルモンの真実と祝福を求めていました。
でも、その違和感が消えなかった・自分の考えが全部変えられなかったので、今辞められた自分がいると思っています。
モルモンを選んだ自己責任もありますが、そういう事から、個人的にモルモンは嫌いですし、『教会員』が嫌いです。
ここにいること事態、まだモルモンから抜けきれていない証拠でしょう。
でも私の様な人は少なからずいると思います。
すいません、長い身の上話になりました。
はじめのおせっかいな小さな親切と、友人になってくれるというだけで、
什分の一などと言って生涯賃金２億円のうちの２千万を払わせるわけだからね。
場合によっては夫が１割払って妻がお金使ったらまたそのうちの１割払わせることもあるとかないとか。
二重取りで金の亡者だな。会計の仕方としても常識的に見て狂ってる。
簡素な教会で、「ただ集まってしゃべれる理由が欲しいだけ」、宗教は非課税で、
モルモン書はタダだが、他の出版物ではまた金を取り、マルチ商法でまた金を取り、
会うのに金がかかる友人関係。
什分の一などと言って生涯賃金２億円のうちの２千万を払わせるわけだからね。
場合によっては夫が１割払って妻がお金使ったらまたそのうちの１割払わせることもあるとかないとか。
二重取りで金の亡者だな。会計の仕方としても常識的に見て狂ってる。
簡素な教会で、「ただ集まってしゃべれる理由が欲しいだけ」、宗教は非課税で、
モルモン書はタダだが、他の出版物ではまた金を取り、マルチ商法でまた金を取り、
会うのに金がかかる友人関係。
>>819
ありがとうございます。
こういう私は家族全員モルモンなのでほぼ孤立無援。
あまり話せる友達もいないし、友達？は別のカルトだし。
反モル活動も一時期してたのですが、そこもモルモンの残り香がする。
きわめて個人的ですが、今の私の宗教？はフレッシュプリキュア教。
この劇中ではキリスト教の教えのエッセンスが含まれてる。
これからも楽しみ。最終回まで目が離せない。
ありがとうございます。
こういう私は家族全員モルモンなのでほぼ孤立無援。
あまり話せる友達もいないし、友達？は別のカルトだし。
反モル活動も一時期してたのですが、そこもモルモンの残り香がする。
きわめて個人的ですが、今の私の宗教？はフレッシュプリキュア教。
この劇中ではキリスト教の教えのエッセンスが含まれてる。
これからも楽しみ。最終回まで目が離せない。
>>820みたいな人をみると心療内科とかコーヒーが飲めないとかいうのを聞くと、
なんか教会経験で神経がいっちゃってるんじゃね？
コーヒーも刺激物だしね。
コーヒーを飲まないんじゃなくて飲めない体にさせられてるのかもよ。
バプテスマとかいって電気ショックしてる可能性だってありうるｗｗし、
教会からもらう食べ物だって果たしてまともなものなのかどうか。
まあ冗談で書いてるんだけどこういう病人が多すぎる。
なんか教会経験で神経がいっちゃってるんじゃね？
コーヒーも刺激物だしね。
コーヒーを飲まないんじゃなくて飲めない体にさせられてるのかもよ。
バプテスマとかいって電気ショックしてる可能性だってありうるｗｗし、
教会からもらう食べ物だって果たしてまともなものなのかどうか。
まあ冗談で書いてるんだけどこういう病人が多すぎる。
先日姉が（永遠の）結婚して家を出たんだが、
帰ってきた姉の言うことがよく分からないんだ。
（前書いたかもしれないけど）十分の一の意味ががよその人間には理解できないとか。
向こうのモルモンに何か言われてる気がする。
聞くところによればコミケなんかは「誘惑」が多いから行くのをやめろとか、
（まあ、その通りかもしれないが）やたら「誘惑」という言葉を言われているらしい。
モルモンは（悪魔の）誘惑がないと生きていけないのかも。
言い換えれば悪魔がいないとその存在理由を失ってしまうのかも。
悪魔にも存在理由がある、という教えか。
悪くは無い？が、良くも無い。
モルモンは常に「誘惑」の黒い霧の中にいる。
そして「救世主」が差し伸べた鉄の棒にすがって生きる。
誘惑なくして救世主なし。神と悪魔はグルってことでいいかな。
帰ってきた姉の言うことがよく分からないんだ。
（前書いたかもしれないけど）十分の一の意味ががよその人間には理解できないとか。
向こうのモルモンに何か言われてる気がする。
聞くところによればコミケなんかは「誘惑」が多いから行くのをやめろとか、
（まあ、その通りかもしれないが）やたら「誘惑」という言葉を言われているらしい。
モルモンは（悪魔の）誘惑がないと生きていけないのかも。
言い換えれば悪魔がいないとその存在理由を失ってしまうのかも。
悪魔にも存在理由がある、という教えか。
悪くは無い？が、良くも無い。
モルモンは常に「誘惑」の黒い霧の中にいる。
そして「救世主」が差し伸べた鉄の棒にすがって生きる。
誘惑なくして救世主なし。神と悪魔はグルってことでいいかな。
825 ：814：2009/11/28(土) 20:22:38 ID:8LQunSTB
>>821さん
まさにその通りだと思います。
私は皆が心から友達だと思って接していると勝手に思い込んでいました。
今まで通りの友人関係を築いていけると思い接していましたが、結局は『教会員』でした。
札幌神殿が建つようですが、神殿や新しい教会建てる前に、派遣村やホームレスへの炊き出しでもして欲しいものです。
石原軍団に寄付した方ががまだましです。
>>822さん
大変ですね。
完全に把握はできませんが、その状況は辛いでしょうね。
ちなみに私もフレッシュプリキュアが好きで見ています。
仰るような事を考えて見ていたのでビックリしました。
映画楽しみですが、大人一人で見に行くのは勇気がいりますね。
まさにその通りだと思います。
私は皆が心から友達だと思って接していると勝手に思い込んでいました。
今まで通りの友人関係を築いていけると思い接していましたが、結局は『教会員』でした。
札幌神殿が建つようですが、神殿や新しい教会建てる前に、派遣村やホームレスへの炊き出しでもして欲しいものです。
石原軍団に寄付した方ががまだましです。
>>822さん
大変ですね。
完全に把握はできませんが、その状況は辛いでしょうね。
ちなみに私もフレッシュプリキュアが好きで見ています。
仰るような事を考えて見ていたのでビックリしました。
映画楽しみですが、大人一人で見に行くのは勇気がいりますね。
コミケｗｗｗｗｗｗｗ
モルモンはやはりガキが群れてる宗教なんだなｗｗｗｗ
＞神と悪魔はグル
確かにそういう教義のようにも聞こえるな。
悪魔がいてくれないと教会として商売が成り立たない。
だが悪魔の起源とかだんだん現実離れした話に教義が向かっていくので、
うやむやだな。
モルモンはやはりガキが群れてる宗教なんだなｗｗｗｗ
＞神と悪魔はグル
確かにそういう教義のようにも聞こえるな。
悪魔がいてくれないと教会として商売が成り立たない。
だが悪魔の起源とかだんだん現実離れした話に教義が向かっていくので、
うやむやだな。
827 ：神も仏も名無しさん：2009/11/28(土) 20:37:09 ID:8LQunSTB
>>823さん
人によっては、こういう状態を『洗脳』と呼んでますね。
辞める前後の、自分が解らなくなる恐怖がある時は、本当に頭がおかしくなったんだと思っていました。
今はコーヒーもお茶も、今まで通り飲んでますが、教会での事を思い出すと、恐ろしくなります。
心療内科は、教会を辞めてすぐ家族と上司に進められ一度行ったきりです。
上司や家族は『教会に行き始めてから、徐々に様子がおかしくなっていった。言動が変わっていって、洗脳されてるのではと心配していた』と言っていました。
友人は『早く元に戻って欲しい』と言っていました。
失ったものは大きいですが、得た物も多く、大事な物を再確認できた事だけ、モルモンに感謝してます。
人によっては、こういう状態を『洗脳』と呼んでますね。
辞める前後の、自分が解らなくなる恐怖がある時は、本当に頭がおかしくなったんだと思っていました。
今はコーヒーもお茶も、今まで通り飲んでますが、教会での事を思い出すと、恐ろしくなります。
心療内科は、教会を辞めてすぐ家族と上司に進められ一度行ったきりです。
上司や家族は『教会に行き始めてから、徐々に様子がおかしくなっていった。言動が変わっていって、洗脳されてるのではと心配していた』と言っていました。
友人は『早く元に戻って欲しい』と言っていました。
失ったものは大きいですが、得た物も多く、大事な物を再確認できた事だけ、モルモンに感謝してます。
828 ：神も仏も名無しさん：2009/11/28(土) 20:59:17 ID:5v0QM5I2
ふたり芝居のちちくりあい
気色悪い
気色悪い
829 ：神も仏も名無しさん：2009/11/29(日) 02:21:20 ID:gtYXlNcd
非公式、熱心な信者のサイトより
>モルモンは、現在のカトリックやプロテスタントとは異なる信条を持っています。
>確かに、モルモン独特と言えるキリストの教えを信じています。
>しかし、聖書を研究すれば、これらの教えが聖書の教えに忠実で、古代の預言者に神が与えられた教えと、キリストご自身が教えられた福音の原則であることがはっきりと分かります。
>モルモンは、末日聖徒イエス・キリスト教会はその真実の教えが回復された教義を教え、唯一の真実のキリストの教会だと信じています。
>ですから、たとえ他の人がそれを受け入れなくても驚きません。
>むしろこれらの信条に、多くのクリスチャンが驚くほど違いを見出していると言うことができます。
あわわわわ（゜Д゜；）
言ってる意味がさっぱりわからん；
モルモソ書が聖書の教えに忠実なのは、忠実じゃなくて似てるだけで、それはパクリだからだろーが！
>確かにモルモン書がキリストのことを証しているにも関わらず、心を閉ざす多くの人々はそれをクリスチャンの書物だとは見做しません。
>モルモンは、神が預言者に語りかけられ、その教会を導いておられると信じています。
>聖書の時代と同じく預言者を通して神は人類に語りかけておられ、そのみ言葉は今なお聖書に加えて記録されているのです。
おいおいおいおい。
あんた達の聖書に新約聖書はありますかー？
聖書以外に無いってなかったですか?
三位一体も否定してるのに、クリスチャンを通しますか？
ああ、そうか。
モルモン教が正しくて、他が間違ってるんでしたねｗｗ
失敬ｗｗ
>モルモンは、現在のカトリックやプロテスタントとは異なる信条を持っています。
>確かに、モルモン独特と言えるキリストの教えを信じています。
>しかし、聖書を研究すれば、これらの教えが聖書の教えに忠実で、古代の預言者に神が与えられた教えと、キリストご自身が教えられた福音の原則であることがはっきりと分かります。
>モルモンは、末日聖徒イエス・キリスト教会はその真実の教えが回復された教義を教え、唯一の真実のキリストの教会だと信じています。
>ですから、たとえ他の人がそれを受け入れなくても驚きません。
>むしろこれらの信条に、多くのクリスチャンが驚くほど違いを見出していると言うことができます。
あわわわわ（゜Д゜；）
言ってる意味がさっぱりわからん；
モルモソ書が聖書の教えに忠実なのは、忠実じゃなくて似てるだけで、それはパクリだからだろーが！
>確かにモルモン書がキリストのことを証しているにも関わらず、心を閉ざす多くの人々はそれをクリスチャンの書物だとは見做しません。
>モルモンは、神が預言者に語りかけられ、その教会を導いておられると信じています。
>聖書の時代と同じく預言者を通して神は人類に語りかけておられ、そのみ言葉は今なお聖書に加えて記録されているのです。
おいおいおいおい。
あんた達の聖書に新約聖書はありますかー？
聖書以外に無いってなかったですか?
三位一体も否定してるのに、クリスチャンを通しますか？
ああ、そうか。
モルモン教が正しくて、他が間違ってるんでしたねｗｗ
失敬ｗｗ
末日聖徒の教え
神の教え
神の教え
831 ：神も仏も名無しさん：2009/11/30(月) 02:48:26 ID:ybsALAAd
>しかし、聖書を研究すれば、これらの教えが聖書の教えに忠実で、古代の預言者に神が与えられた教えと、キリストご自身が教えられた福音の原則であることがはっきりと分かります。
で、あるなら何故求道者にまずモルモン書を読ませるのでしょう？。
死海文書からでさえ、アメリカ大陸に渡った民の記述が一切ないのは何故でしょう？。
考古学的にもモルモン書を肯定する発掘がないばかりか、モルモン書の記述に矛盾する発見ばかりなのは何故でしょう。
モルモン書の記述に拠れば紀元前６００年以前にアメリカ大陸に人がいるはずがないのですが、
考古学的には紀元前５０００年には既に文明らしきものを構築しており、年代はさらに遡るのは決定的です。
モルモン書が教えるところには組織と個人がセットになっており、個人は常に国家の従属物です。
旧約ならまだしも、新約でそんな事を教えていますか？。
モルモン書は根本的におかしいですし、モルモン教の考え方が後の人民寺院やマンソンファミリー、
ブランチデビディアンなどのカルトの理論に影響したのではないでしょうか？。
RLDSは基本的にモルモン教と同根です。
モルモンの末日史観にも問題がありますね。
信者にとって末日はマウンテンメドー大虐殺後の連邦軍侵攻の時ではないでしょうか？。
現代に至っては未来に向けて意味あるメッセージは何一つモルモンからは出てこなくなってしまった。
アメリカの保守層から歓心を買い信者獲得できれば良い、それが現在のモルモン教の実態ではないですか？。
で、あるなら何故求道者にまずモルモン書を読ませるのでしょう？。
死海文書からでさえ、アメリカ大陸に渡った民の記述が一切ないのは何故でしょう？。
考古学的にもモルモン書を肯定する発掘がないばかりか、モルモン書の記述に矛盾する発見ばかりなのは何故でしょう。
モルモン書の記述に拠れば紀元前６００年以前にアメリカ大陸に人がいるはずがないのですが、
考古学的には紀元前５０００年には既に文明らしきものを構築しており、年代はさらに遡るのは決定的です。
モルモン書が教えるところには組織と個人がセットになっており、個人は常に国家の従属物です。
旧約ならまだしも、新約でそんな事を教えていますか？。
モルモン書は根本的におかしいですし、モルモン教の考え方が後の人民寺院やマンソンファミリー、
ブランチデビディアンなどのカルトの理論に影響したのではないでしょうか？。
RLDSは基本的にモルモン教と同根です。
モルモンの末日史観にも問題がありますね。
信者にとって末日はマウンテンメドー大虐殺後の連邦軍侵攻の時ではないでしょうか？。
現代に至っては未来に向けて意味あるメッセージは何一つモルモンからは出てこなくなってしまった。
アメリカの保守層から歓心を買い信者獲得できれば良い、それが現在のモルモン教の実態ではないですか？。
832 ：神も仏も名無しさん：2009/11/30(月) 03:11:34 ID:ybsALAAd
>>808
どういう人かは知りませんが
>自分も他の人も『心』が大事だと考えています。
という考え方には、なかなか至れないものです。
アメリカでモルモン教などの新興宗教が流行った
時代と戦後日本で創価学会が流行った時代とでは
共通点があります。
巨大新興宗敎に拠ることでは財布も心も満たされない
時代に至りました。
どういう人かは知りませんが
>自分も他の人も『心』が大事だと考えています。
という考え方には、なかなか至れないものです。
アメリカでモルモン教などの新興宗教が流行った
時代と戦後日本で創価学会が流行った時代とでは
共通点があります。
巨大新興宗敎に拠ることでは財布も心も満たされない
時代に至りました。
ルールというのは、それを破る時の密かな快感のためにあるんだぜ
お茶も、コーヒーも、オナニーも
【アイルランド】神父の性的虐待、教会が隠蔽 アハーン司法相「これは氷山の一角」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259340017/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259340017/
835 ：神も仏も名無しさん：2009/12/02(水) 17:16:57 ID:kZG/fY1r
モルモンも人の事は言えない。
セクハラなどで破門された幹部がいたよね。
ステークやワードレベルに至ると枚挙に暇がないほど
セクハラなどで破門された幹部がいたよね。
ステークやワードレベルに至ると枚挙に暇がないほど
ホモスレなくなったね
837 ：神も仏も名無しさん：2009/12/06(日) 15:07:56 ID:766Uk7EJ
アブラハム書のパピルスは死者の書で、
結局、アブラハム書はジョセフ・スミスの創作だった。
そうであれば、モルモン書も金版からの翻訳ではなく
ジョセフ･スミスの創作だと考えるのが自然。
エズラ･タフト･ベンソン大管長の言うとおり。
「最後に,『モルモン書』は証のかなめ石です。
かなめ石が取り除かれたらアーチが崩れ落ちるように,
この教会のすべての教えは『モルモン書』の真実性に依存しているのです。
教会の敵はそれをよく知っています。
彼らがこの『モルモン書』の誤りを立証しようとあらゆることをするのはそのためであり,
もしそれが立証できれば,預言者ジョセフ･スミスもともに倒れるからです。
神権の鍵や啓示,また回復された教会についてのわたしたちの主張もそうです」─エズラ･タフト･ベンソン大管長。
わたしはモルモンのことを嫌っていないし、元もルモンでもない。
「反モルモン」とか「教会の敵」とか、そう呼ばれたくない。
むしろ、さまざまな迫害を受けるモルモンをお気の毒だとさえ思う。
しかし、上記の結論に自動的に導かれてしまうのは否定できない。
結局、アブラハム書はジョセフ・スミスの創作だった。
そうであれば、モルモン書も金版からの翻訳ではなく
ジョセフ･スミスの創作だと考えるのが自然。
エズラ･タフト･ベンソン大管長の言うとおり。
「最後に,『モルモン書』は証のかなめ石です。
かなめ石が取り除かれたらアーチが崩れ落ちるように,
この教会のすべての教えは『モルモン書』の真実性に依存しているのです。
教会の敵はそれをよく知っています。
彼らがこの『モルモン書』の誤りを立証しようとあらゆることをするのはそのためであり,
もしそれが立証できれば,預言者ジョセフ･スミスもともに倒れるからです。
神権の鍵や啓示,また回復された教会についてのわたしたちの主張もそうです」─エズラ･タフト･ベンソン大管長。
わたしはモルモンのことを嫌っていないし、元もルモンでもない。
「反モルモン」とか「教会の敵」とか、そう呼ばれたくない。
むしろ、さまざまな迫害を受けるモルモンをお気の毒だとさえ思う。
しかし、上記の結論に自動的に導かれてしまうのは否定できない。
838 ：神も仏も名無しさん：2009/12/07(月) 05:14:55 ID:mwtmMmer
いやモルモンからすればあなたは立派な教会の敵
事実はどうだったのかより組織を守る方が優先
公式見解にそぐわないものは全てサタンのたまもの。
今の新会員は何を吹き込まれてるか考えると気の毒に思えてくる。
教会のやり方に潜在的に嫌気がさしてる会員が多いからユニット統廃合のタイミングを狙ってドロンするベテランが続出してるんですよ。
昔はこんなじゃなかったってね。
事実はどうだったのかより組織を守る方が優先
公式見解にそぐわないものは全てサタンのたまもの。
今の新会員は何を吹き込まれてるか考えると気の毒に思えてくる。
教会のやり方に潜在的に嫌気がさしてる会員が多いからユニット統廃合のタイミングを狙ってドロンするベテランが続出してるんですよ。
昔はこんなじゃなかったってね。
840 ：神も仏も名無しさん：2009/12/08(火) 02:52:43 ID:KUpmWXzs
【今こそ】元＆現役モルモンのゲイ【勃ち上がれ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1260261099/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1260261099/l50
>>840
キリストも言っているが、良い実をつけるのが良い宗教だよ
ビジネスでも成功している
http://www.youtube.com/watch?v=c-GllaD4FEM
ケネディーも褒めている、彼はカトリックだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=6CHSVC2nAl8
キリストも言っているが、良い実をつけるのが良い宗教だよ
ビジネスでも成功している
http://www.youtube.com/watch?v=c-GllaD4FEM
ケネディーも褒めている、彼はカトリックだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=6CHSVC2nAl8
843 ：神も仏も名無しさん：2009/12/09(水) 09:59:36 ID:lhsxAbFS
はいはい「その実ループ」のはじまり、はじまりぃ
結局、モルモンって都合の良い例外しかみないのね。
アウサン・スー・チー女史の私邸に不法入国、侵入したのもモルモンだし
カルフォルニア州の同姓婚禁止法案成立に莫大な資金援助したのもモルモン
ビジネスで成功する宗敎が良い宗敎なら創価も統一教会も良い宗敎だし、
ひょっとしたらサイエントロジーはモルモン教以上に良い宗敎かもしれない。
「その実」基準で宗敎の良し悪しを判断するアホさにまるで気が付かないんだよね。
目をそむけてる。
結局、モルモンって都合の良い例外しかみないのね。
アウサン・スー・チー女史の私邸に不法入国、侵入したのもモルモンだし
カルフォルニア州の同姓婚禁止法案成立に莫大な資金援助したのもモルモン
ビジネスで成功する宗敎が良い宗敎なら創価も統一教会も良い宗敎だし、
ひょっとしたらサイエントロジーはモルモン教以上に良い宗敎かもしれない。
「その実」基準で宗敎の良し悪しを判断するアホさにまるで気が付かないんだよね。
目をそむけてる。
私が行っていたモルモン教会は借金まみれの人と糖尿病の人が結構居ました。
生りが悪く、病がかった実？
生りが悪く、病がかった実？
モルモンなんて電車内で突然両手使ったゲーム始めたり、キャンプで隣のテントで子供たちが寝ているのに夜遅くまで騒ぐんだぜ。
あいつらズレてるのが普通だから。
あいつらズレてるのが普通だから。
>>844
> どの基準がいいんだよ？
それを考え、見出していくのが宗敎の意義では？。
お仕着せを鵜呑みにするのが宗敎だととんでもない
勘違いをしてる人が多いですね。
モルモン信者にも脱会者にも。
> 信者の増加率でも、ダントツのはずだぜ
純減率もダントツでしょう。
年換算で500人くらいずつ減ってますよ。
>>845
ローン組んで家やら車を買う人が多いですし
成人男性の4人に1人は糖尿病の境界例です。
モルモンに多いのではなく日本人に多いのです。
日本人平均を超えているという統計でも出して
証明してください。
>>846
これまでお会いした元モルモン信者もかなりズレてますよ。
突如意味不明の行動してみたり、奇声をあげたり、
言動の異常さでモルモン非難する幼稚な人が元モルモン
信者に多いですし、それは避けられないのですが
いつまでも「反モル幼稚園」から卒業できない事実を
本人はどう考えてるんでしょうね。
どう思われます？
> どの基準がいいんだよ？
それを考え、見出していくのが宗敎の意義では？。
お仕着せを鵜呑みにするのが宗敎だととんでもない
勘違いをしてる人が多いですね。
モルモン信者にも脱会者にも。
> 信者の増加率でも、ダントツのはずだぜ
純減率もダントツでしょう。
年換算で500人くらいずつ減ってますよ。
>>845
ローン組んで家やら車を買う人が多いですし
成人男性の4人に1人は糖尿病の境界例です。
モルモンに多いのではなく日本人に多いのです。
日本人平均を超えているという統計でも出して
証明してください。
>>846
これまでお会いした元モルモン信者もかなりズレてますよ。
突如意味不明の行動してみたり、奇声をあげたり、
言動の異常さでモルモン非難する幼稚な人が元モルモン
信者に多いですし、それは避けられないのですが
いつまでも「反モル幼稚園」から卒業できない事実を
本人はどう考えてるんでしょうね。
どう思われます？
>>847
違うな、考える労力を軽減してくれるのが宗教だよ
我々の考えているような事は、昔の人々も考えていたはずだ
それを書き記したのが聖書とか、モルモン書だよ
我々は、謙遜になってそれに従えば良い
あと合唱団もダントツだな
http://www.youtube.com/watch?v=fjrWu5K4u8s
違うな、考える労力を軽減してくれるのが宗教だよ
我々の考えているような事は、昔の人々も考えていたはずだ
それを書き記したのが聖書とか、モルモン書だよ
我々は、謙遜になってそれに従えば良い
あと合唱団もダントツだな
http://www.youtube.com/watch?v=fjrWu5K4u8s
>>849
やあ、カルトの構成員君。
じゃなかった、モルモンの構成員君。
どっちでもいいんだけどね。
だからどうした、という程度のダントツさですね。
あと、君は考える事を捨ててるようだね。
君に脳みそは要らない。捨てちまえ。
やあ、カルトの構成員君。
じゃなかった、モルモンの構成員君。
どっちでもいいんだけどね。
だからどうした、という程度のダントツさですね。
あと、君は考える事を捨ててるようだね。
君に脳みそは要らない。捨てちまえ。
商売に手を出して借金まみれになってるモルモンも結構いる、そこから信者同士の金の貸し借りトラブルも起きる時もある。
飲酒禁止のモルモン教で糖尿病が多いのは、肉ばっか食ってるからかなあ。
緑茶飲めば少しは油の吸収抑えられるのに。茶禁止だからなあ。
飲酒禁止のモルモン教で糖尿病が多いのは、肉ばっか食ってるからかなあ。
緑茶飲めば少しは油の吸収抑えられるのに。茶禁止だからなあ。
モルモン教に入ってみたけどロクな人間いなかったし、ロクでもない人間関係が多いから止めたよ。
という事を語り合ってるだけなのに、『反モル』という記号を勝手に作って憎しみの感情から逃れられない哀れなカルト。
という事を語り合ってるだけなのに、『反モル』という記号を勝手に作って憎しみの感情から逃れられない哀れなカルト。
>>853
それは『非国民』などという下らぬ記号を作った大戦時の日本と同じですな。
それは『非国民』などという下らぬ記号を作った大戦時の日本と同じですな。
モルモンをやっても辞めても馬鹿は馬鹿
馬鹿は死ななきゃ直らない
馬鹿は死ななきゃ直らない
856 ：神も仏も名無しさん：2009/12/11(金) 18:14:46 ID:gppNM8ZT
【論説】 「なぜ昔の人は簡単に結婚できたのか…『あらゆる男女差別撤廃！＝女性優遇しろ』と叫ぶ人がいなかったから」…飛鳥銘★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260144171/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260144171/
才能に乏しい人が宗教をやると、茶を飲まないだけで他人より正しく優れていると思い込んでしまって精神崩壊します。
茶を飲まない事で神になれると思い込んで傲慢になり、自分は何をしても許されると思い込んで、結局人間以下になるのです。
馬鹿は馬鹿な神しか想像出来ないのです。
茶を飲まない事で神になれると思い込んで傲慢になり、自分は何をしても許されると思い込んで、結局人間以下になるのです。
馬鹿は馬鹿な神しか想像出来ないのです。
つまりお前は茶を飲まないだけで神になれると思ってたんだな
>>858
入った時から違和感は感じてましたよ。
教会内で発生した暴力沙汰を楽しげに話す会員とか居ました
しねえ。
結局、この人たち今まで払った金が惜しくて止められないだけだな、とマインドコントロールの仕組みに気づいて止めましたけどね。
入った時から違和感は感じてましたよ。
教会内で発生した暴力沙汰を楽しげに話す会員とか居ました
しねえ。
結局、この人たち今まで払った金が惜しくて止められないだけだな、とマインドコントロールの仕組みに気づいて止めましたけどね。
こんどビショップと、什分の１の懇談があるんだけど、何聞かれるんだ？
事前に少しくらい振り込んどいた方が良いかな？
モルモンも神になれるとか信じきれてる訳でもなく。
その証拠に老齢になると「死にたくない」とか欲望丸だしの発言をしたりする。
結局、彼らは「神になれる」とか他人に言うのが楽しいだけ。
楽しめる一世はまだ幸せ、無理矢理やらされる二世は地獄。
その証拠に老齢になると「死にたくない」とか欲望丸だしの発言をしたりする。
結局、彼らは「神になれる」とか他人に言うのが楽しいだけ。
楽しめる一世はまだ幸せ、無理矢理やらされる二世は地獄。
>>860
収入の十分の一を真面目に払い続けていても、生活苦に陥っている人も別に珍しくありませんので。
何か保険に入った方が有意義でしょう。
現実的には破綻している宗教ですので、五月蝿く言われるも言われないもビショブーのキャラ次第です。
収入の十分の一を真面目に払い続けていても、生活苦に陥っている人も別に珍しくありませんので。
何か保険に入った方が有意義でしょう。
現実的には破綻している宗教ですので、五月蝿く言われるも言われないもビショブーのキャラ次第です。
863 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 23:13:25 ID:MXjtXSap
異端のくせに生意気に。
今は昔と違ってモルモンじゃなくても
安く本格的な生の英語を学ぶ機会が
ゴマンとあるからな。
あんな低次元なくだらん教義
あほらしくて相手のできんわ。
今は昔と違ってモルモンじゃなくても
安く本格的な生の英語を学ぶ機会が
ゴマンとあるからな。
あんな低次元なくだらん教義
あほらしくて相手のできんわ。
864 ：神も仏も名無しさん：2009/12/12(土) 23:43:49 ID:zSs1z1ka
でも、若い女の子が多いからな～
やめられないｗ
やめられないｗ
イエスは多妻はしなかった。
イエスが女に持てた事は間違いない
結婚する必要もなかったんだろう
868 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 16:08:36 ID:4Fbqct1E
【論説】 「昭和的な結婚をしたがる人が多くて驚き」「甲斐性ある男性の数は、婚活女性ほどいない。女性は意識変化を」…白河桃子★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260314658/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260314658/
869 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 16:12:43 ID:zB10Z2OM
神戸でモルモン教の牧師２名と
マクドで会ったが、そのうち一人は
ＣＩＡ要員らしい雰囲気を持っていた。
ＣＩＡは牧師に紛れ込んでいる事も多い
のではないだろうか？モルモン教も要注意だ。
騙されてはいけない。
マクドで会ったが、そのうち一人は
ＣＩＡ要員らしい雰囲気を持っていた。
ＣＩＡは牧師に紛れ込んでいる事も多い
のではないだろうか？モルモン教も要注意だ。
騙されてはいけない。
イエスが、信頼出来る史書に載ってる記述は。
救世主と呼ばれた男が十字架刑になったらしい、とたった一行書いてあるだけ。
さらに似たような義の教師物語もＢＣ百年頃から存在する。
キリスト教を広めたのはパウロ。
救世主と呼ばれた男が十字架刑になったらしい、とたった一行書いてあるだけ。
さらに似たような義の教師物語もＢＣ百年頃から存在する。
キリスト教を広めたのはパウロ。
宣教師が馬鹿が増えてく理由が解った。
この不景気で伝道に出られる香具師なんかボンボンだからだ。
この不景気で伝道に出られる香具師なんかボンボンだからだ。
873 ：神も仏も名無しさん：2009/12/21(月) 07:05:20 ID:/XAsF2aW
>>849,>>851
思考停止と言うか･･･
他人の目を借りて自分の目で見ず、他人の頭を借りて自分の頭で考えないことを
公然と擁護しているようで、正直引いた。
でも、見方を変えれば･･･他人の意見を参考にすることや、良い考えを「借りる」のも大切ですな。
神学狂の自分にとっては、考えてばかりで考える労力を軽減してくれるとはとても言いがたいけれど。
とは言え「我々は、謙遜になってそれに従えば良い」は言い過ぎかと。
もちろん、謙遜さと従順はキリスト教の基本だけど、こんな言葉もある。
「未熟な者は何事も信じこむ。熟慮ある人は行く道を見分けようとする」by箴言14章15節。
思考停止と言うか･･･
他人の目を借りて自分の目で見ず、他人の頭を借りて自分の頭で考えないことを
公然と擁護しているようで、正直引いた。
でも、見方を変えれば･･･他人の意見を参考にすることや、良い考えを「借りる」のも大切ですな。
神学狂の自分にとっては、考えてばかりで考える労力を軽減してくれるとはとても言いがたいけれど。
とは言え「我々は、謙遜になってそれに従えば良い」は言い過ぎかと。
もちろん、謙遜さと従順はキリスト教の基本だけど、こんな言葉もある。
「未熟な者は何事も信じこむ。熟慮ある人は行く道を見分けようとする」by箴言14章15節。
874 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 07:49:01 ID:Iu3m/dxz
【米国】自宅で全裸でコーヒー淹れてたら通行人に目撃され通報される→公然わいせつ罪で有罪★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261394149/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261394149/
2007 年 7 月 19 日 17:35 | #12 返信 | 引用 「らき☆すた」は他のアニメと違って崇高なものであるから、
このような批判は間違っているし、馬鹿けているよ。
また、地域の住民に迷惑だっていう主張もあるけど、
わざわざ来てやってるのだから、むしろ感謝をしてほしいね。
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
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ヽ (__) ﾉ ６) ＼
ヽε ﾉ .ノ ／￣`＼､
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,.‐'´ i--i ＼
`〈ヽ, -''~T ヽ、 , -'' ~ `ヽ、
／ （￣ T iヽ、__ ＼.
／ ┐ （￣T | `ヽ、 ｝
く | ￣ `ヽ、/__ /
／`ヽ、／| `ヽ、_＿＿ノ
／ | T
http://kuki-shimin.com/archives/219
このような批判は間違っているし、馬鹿けているよ。
また、地域の住民に迷惑だっていう主張もあるけど、
わざわざ来てやってるのだから、むしろ感謝をしてほしいね。
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
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ヽ (__) ﾉ ６) ＼
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877 ：神も仏も名無しさん：2009/12/23(水) 23:49:57 ID:bvBBHaZ/
帰還宣教師「ぼ、ぼくはゲイなんだ。」
ttp://www.youtube.com/watch?v=oJQ63PafHD4
番外編
ttp://www.youtube.com/watch?v=h87kCXfhyvM
ttp://www.youtube.com/watch?v=oJQ63PafHD4
番外編
ttp://www.youtube.com/watch?v=h87kCXfhyvM
878 ：神も仏も名無しさん：2009/12/24(木) 17:42:16 ID:vHCwTcbd
モルモンの貧乏自慢
879 ：神も仏も名無しさん：2009/12/28(月) 23:49:38 ID:fyLp5WXQ
全人類にとって唯一真実の教会です
最近暇だからモルモン書読み直してる。
リーハイってとんだ夢想家っぽいな。
レーマンたちがあきれるのも無理ないわ。
リーハイってとんだ夢想家っぽいな。
レーマンたちがあきれるのも無理ないわ。
881 ：神も仏も名無しさん：2010/01/08(金) 03:49:30 ID:iWIJ/yRw
ＢＹＵってアメリカで一番すごい大学なんですか？
知人の息子が行ってるらしいのですが、うちの息子は天才なのよって
もう何十回も聞かされて閉口してます。
知人の息子が行ってるらしいのですが、うちの息子は天才なのよって
もう何十回も聞かされて閉口してます。
882 ：神も仏も名無しさん：2010/01/09(土) 20:02:38 ID:WCsYzOcN
>>881
そこそこは良いらしいです。
ちなみに米の大学は、入るのは易しく出るのは難しいらしいです。
大学出たから必ず成功する訳でもなく、むしろ失敗した時に心に受けるダメージがプライドによって深くなり、自殺率が高くなるのは万国共通です。
今の時代は特に。
そこそこは良いらしいです。
ちなみに米の大学は、入るのは易しく出るのは難しいらしいです。
大学出たから必ず成功する訳でもなく、むしろ失敗した時に心に受けるダメージがプライドによって深くなり、自殺率が高くなるのは万国共通です。
今の時代は特に。
884 ：神も仏も名無しさん：2010/01/10(日) 18:22:49 ID:Zeowpzvf
カルトモンスター親は表面的な名誉しか見る能力がないので、子供に「勉強辛くない？」という言葉すらかけられない。
未来が解らないから夢を見ていたい。
希望の光はマブシイ。
未来が解らないから夢を見ていたい。
希望の光はマブシイ。
日本語でおk
886 ：神も仏も名無しさん：2010/01/11(月) 15:54:47 ID:NMsvsovt
キリスト教はユダヤ教にとっての最大の異端だし、
モルモン教もキリスト教にとっての異端。
どっちも虚構と創作の福音書をでっちあげて、世界に破壊と憎しみを
増長してるだけの産物なわけだから大同小異だな。
モルモン教もキリスト教にとっての異端。
どっちも虚構と創作の福音書をでっちあげて、世界に破壊と憎しみを
増長してるだけの産物なわけだから大同小異だな。
887 ：神も仏も名無しさん：2010/01/11(月) 17:57:15 ID:Fv/wvIob
先の大統領選とカルフォルニアの同性婚禁止法成立のおかげで
すっかり「金の力でゴリ押しする宗教」ってイメージが定着したな。
戦争大好きモルモン教！
すっかり「金の力でゴリ押しする宗教」ってイメージが定着したな。
戦争大好きモルモン教！
888 ：神も仏も名無しさん：2010/01/12(火) 04:31:32 ID:tkgDWFKL
889 ：神も仏も名無しさん：2010/01/19(火) 00:59:07 ID:VUvER6FE
アメリカで一番難しい大学で、みんなこの大学に入りたくて
たまらないって、、、、マジ？
バカなの？
たまらないって、、、、マジ？
バカなの？
890 ：神も仏も名無しさん：2010/01/19(火) 06:03:14 ID:bav34SGc
モルモンが黒人差別撤廃を決定せざる得なくなった
決定打だったのが、アメリカの一流大学がこぞって
ＢＹＵとの単位交換などの交流を一切断つぞと脅された
ことだったって知ってる？。
決定打だったのが、アメリカの一流大学がこぞって
ＢＹＵとの単位交換などの交流を一切断つぞと脅された
ことだったって知ってる？。
891 ：神も仏も名無しさん：2010/01/19(火) 17:59:48 ID:VUvER6FE
肌の色で祖先の罪がどうのこうのって宗教おかしくない？
日本人で盲信してる人はそのことについてどう思ってるの？
日本人で盲信してる人はそのことについてどう思ってるの？
892 ：神も仏も名無しさん：2010/01/19(火) 22:23:05 ID:79ojTaDG
強烈な人種や同性愛差別宗教なのに、「絶対唯一真実の教会」とか本気で信じちゃってる
ところがイタイ・・・。若い信者や宣教師どもは過去の教会の行いを知ることを
一切禁じられており、綺麗なところだけ刷り込まれて完全に妄信している・・。
ところがイタイ・・・。若い信者や宣教師どもは過去の教会の行いを知ることを
一切禁じられており、綺麗なところだけ刷り込まれて完全に妄信している・・。
893 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 04:09:51 ID:lBGSTKCV
要するにアメリカの保守の主流に「いい子ちゃんね」
ってアタマナデナデしてもらいたいんですよ。
周りを見回して見てみ
残ってる信者は欲得で繋がってるから。
モルモン教が縮小すると困る人たちだけが残るってこと。
欲得を信仰だと誤認させるロジックがモルモン教の一本質
冷静に一歩引いて客観視できる人、モルモンネットワークに
依存しない人はどっかで消えてゆく。
ってアタマナデナデしてもらいたいんですよ。
周りを見回して見てみ
残ってる信者は欲得で繋がってるから。
モルモン教が縮小すると困る人たちだけが残るってこと。
欲得を信仰だと誤認させるロジックがモルモン教の一本質
冷静に一歩引いて客観視できる人、モルモンネットワークに
依存しない人はどっかで消えてゆく。
894 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 11:48:08 ID:u3T4R+Ta
モルモン信者が教会に入っている理由は「永遠の命が欲しいから」「天国行きたいから」
教会に入らないと死んだらそれっきりになっちゃうよと言われ、別にそれで構わないと答えたら
目玉ひんむいてすごい驚かれた。何で全人類が自分と同じ価値観だと思い込んでいるのだろう。
そしてそんなに永遠に生きたいかよ・・・。他に絶対唯一真実で、永遠の命を保障する宗教が
現れたらそっちに転向するのかね。
教会に入らないと死んだらそれっきりになっちゃうよと言われ、別にそれで構わないと答えたら
目玉ひんむいてすごい驚かれた。何で全人類が自分と同じ価値観だと思い込んでいるのだろう。
そしてそんなに永遠に生きたいかよ・・・。他に絶対唯一真実で、永遠の命を保障する宗教が
現れたらそっちに転向するのかね。
（現在）モルモン教に浸かりきった父ちゃんに、
いかに日本の農業が衰退したか、アメリカのせいだ、とか言ったら、
（全力じゃないけど）否定された。
確か戦後、日本に食糧「援助」したのはモルモンもだったよね？
いかに日本の農業が衰退したか、アメリカのせいだ、とか言ったら、
（全力じゃないけど）否定された。
確か戦後、日本に食糧「援助」したのはモルモンもだったよね？
>>894
>目玉ひんむいてすごい驚かれた。
話をしている相手に強い印象を残すためにとる
テクニックのひとつです。
選任宣教師なら現場投入前に散々練習しています。
驚かれると「え、自分の考えてること普通じゃないの？」
ちょっとだけ不安になったでしょ。
人の感情を揺さぶって心の虚を突くやり口はやめて欲しいです。
タチの悪いセールスマンみたいで。
事実帰還した日本人宣教師の多くがタチの悪いセールスマンになるんだけど。
>>895
それより日本の道徳観念がダメになったのはアメリカのせいだって
言ったほうが父ちゃんの食い付きが良いかもね？。
>目玉ひんむいてすごい驚かれた。
話をしている相手に強い印象を残すためにとる
テクニックのひとつです。
選任宣教師なら現場投入前に散々練習しています。
驚かれると「え、自分の考えてること普通じゃないの？」
ちょっとだけ不安になったでしょ。
人の感情を揺さぶって心の虚を突くやり口はやめて欲しいです。
タチの悪いセールスマンみたいで。
事実帰還した日本人宣教師の多くがタチの悪いセールスマンになるんだけど。
>>895
それより日本の道徳観念がダメになったのはアメリカのせいだって
言ったほうが父ちゃんの食い付きが良いかもね？。
897 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 21:21:34 ID:u3+Z92TO
「目玉ひんむいてすごい驚かれた。」をやられて自分のこと不安に
思う人は洗脳されやすいって勧誘の基準のひとつかしら？
私ならたいしたことでもないのに大げさに目玉ひんむくような人間は
発達障害の特徴のひとつとしか思わないなあ。
思う人は洗脳されやすいって勧誘の基準のひとつかしら？
私ならたいしたことでもないのに大げさに目玉ひんむくような人間は
発達障害の特徴のひとつとしか思わないなあ。
898 ：神も仏も名無しさん：2010/01/20(水) 23:36:00 ID:RK4oTIDG
＞選任宣教師なら現場投入前に散々練習しています。
やっぱりそうなんだ。周りにいた信者の反応もそうだったけど、宣教師は
外人だからなのもあるのかとにかくそのアクションがビッグだったからなｗ
＞驚かれると「え、自分の考えてること普通じゃないの？」
いや、こいつらあほかと思った。そしてこいつらマジでヤバいとドン引きした。
＞事実帰還した日本人宣教師の多くがタチの悪いセールスマンになるんだけど。
そうなんだ。学校になじめず中退して宣教師を始めたあの女の子も将来セールスマンになるのかな・・・。
上手に儲けそうだね。実際マルチ商法とかの悪徳商法はモルモン発祥だしね。
＞日本の道徳観念がダメになったのはアメリカのせいだって
というか、キリスト教の概念のせい。いきすぎた個人主義で家庭環境までもがぼろぼろ。
がちがちの競争主義と資本主義で経済は破綻。人は白黒じゃ分けられないものなのに、
キリスト教は白黒はっきりつけて人間が渡り合っていけると妄信している。
そして人間にとって必要不可欠なグレイゾーンを持つことは野蛮だと妄信している。
それより、父ちゃんが信者だったら家の収入の10％を教会にもっていかれてるんだよね。
不況時代だけど、家計大丈夫？
＞「目玉ひんむいてすごい驚かれた。」をやられて自分のこと不安に
＞思う人は洗脳されやすいって勧誘の基準のひとつかしら？
洗脳されやすいし宗教にハマりやすいし悪徳商法にもひっかかりやすいですね。
やっぱりそうなんだ。周りにいた信者の反応もそうだったけど、宣教師は
外人だからなのもあるのかとにかくそのアクションがビッグだったからなｗ
＞驚かれると「え、自分の考えてること普通じゃないの？」
いや、こいつらあほかと思った。そしてこいつらマジでヤバいとドン引きした。
＞事実帰還した日本人宣教師の多くがタチの悪いセールスマンになるんだけど。
そうなんだ。学校になじめず中退して宣教師を始めたあの女の子も将来セールスマンになるのかな・・・。
上手に儲けそうだね。実際マルチ商法とかの悪徳商法はモルモン発祥だしね。
＞日本の道徳観念がダメになったのはアメリカのせいだって
というか、キリスト教の概念のせい。いきすぎた個人主義で家庭環境までもがぼろぼろ。
がちがちの競争主義と資本主義で経済は破綻。人は白黒じゃ分けられないものなのに、
キリスト教は白黒はっきりつけて人間が渡り合っていけると妄信している。
そして人間にとって必要不可欠なグレイゾーンを持つことは野蛮だと妄信している。
それより、父ちゃんが信者だったら家の収入の10％を教会にもっていかれてるんだよね。
不況時代だけど、家計大丈夫？
＞「目玉ひんむいてすごい驚かれた。」をやられて自分のこと不安に
＞思う人は洗脳されやすいって勧誘の基準のひとつかしら？
洗脳されやすいし宗教にハマりやすいし悪徳商法にもひっかかりやすいですね。
>>891
「今は違うよ」で片付けてる。
昔アメリカ人宣教師何人かに
「教団幹部が率先して多妻婚を行っていた宗教が信じられるか」
と問い詰めたことがある。
話をそらそうと必死だったけど
「今多彩婚ルールが実施されていたらモルモン教は信じなかった」
という答えだった。
日本人教会員に「マルチが横行してる宗教をどう思うか」聞いても同じ。
「ごく一部の例外に過ぎない」と。
違うんだよね。
こっちは「マルチに手を染めないまでも会員同士勧誘しあうことを
(しかも礼拝施設で)容認しているお前らの良識って何なの？」
と聞いてるんだがね。
彼らはそれが良くない、常軌を逸している、とは思ってない。
何でもかんでも「今は違う」「自分は違う」「少数の例外」で片付けている。
人種差別の問題は「純粋な白人」という宗教上の優位人種に対する
劣等意識よりも「モルモン教を信じない劣った人たちよりは優位」
という意識が強い。
過去の人種差別が撤廃されたことは語るが、現在も旧態依然の
象徴的差別は公式には一切語られない。
宗教講座インスティチュートでは差別の問題ではないと説明。
なにせ困った質問がくると大管長でさえ「I don't know」と返す教会ですよ。
「今は違うよ」で片付けてる。
昔アメリカ人宣教師何人かに
「教団幹部が率先して多妻婚を行っていた宗教が信じられるか」
と問い詰めたことがある。
話をそらそうと必死だったけど
「今多彩婚ルールが実施されていたらモルモン教は信じなかった」
という答えだった。
日本人教会員に「マルチが横行してる宗教をどう思うか」聞いても同じ。
「ごく一部の例外に過ぎない」と。
違うんだよね。
こっちは「マルチに手を染めないまでも会員同士勧誘しあうことを
(しかも礼拝施設で)容認しているお前らの良識って何なの？」
と聞いてるんだがね。
彼らはそれが良くない、常軌を逸している、とは思ってない。
何でもかんでも「今は違う」「自分は違う」「少数の例外」で片付けている。
人種差別の問題は「純粋な白人」という宗教上の優位人種に対する
劣等意識よりも「モルモン教を信じない劣った人たちよりは優位」
という意識が強い。
過去の人種差別が撤廃されたことは語るが、現在も旧態依然の
象徴的差別は公式には一切語られない。
宗教講座インスティチュートでは差別の問題ではないと説明。
なにせ困った質問がくると大管長でさえ「I don't know」と返す教会ですよ。
900 ：神も仏も名無しさん：2010/01/21(木) 04:43:15 ID:x7DRvQ4s
宣教師ってこっちが何か言うと「すっごーい！すっごーい！」の連発。
現実社会で疎外されてる・成功してない人間がそう言われると
はまりやすいのかなあ。
私は友人に付き合ってと言われ英会話（友人も初めは無料の英会話が
目的だった）から、レッスンを一応最後まで受けた。
友人はどんどんはまり、会社をやめ伝道に旅立って行った。
私なりに矛盾点など友人にぶつけて、考え直すように言ったけど、
きられてしまった。
「すっごーい！」って金髪で青い目の男の子が言うと、
友人はそれはそれは満足そうな顔になり、どんどん別人になっていった。
現実社会で疎外されてる・成功してない人間がそう言われると
はまりやすいのかなあ。
私は友人に付き合ってと言われ英会話（友人も初めは無料の英会話が
目的だった）から、レッスンを一応最後まで受けた。
友人はどんどんはまり、会社をやめ伝道に旅立って行った。
私なりに矛盾点など友人にぶつけて、考え直すように言ったけど、
きられてしまった。
「すっごーい！」って金髪で青い目の男の子が言うと、
友人はそれはそれは満足そうな顔になり、どんどん別人になっていった。
901 ：絶対神：2010/01/21(木) 04:57:52 ID:uonbHflo
>>898
日本がキリスト教文明を受け入れたのは明治以降だが。
そもそも、江戸時代の日本にグレーゾーンとか人権意識とかないからｗ
君たちの言っている事ははっきり言って意味不明。
そもそも人間論的な勧善懲悪という考えは日本の場合、キリスト教が源
流ではなくて江戸時代に仏教と儒教が結びついて生まれた観念です。
悪いけれど、キリスト教以前の日本の道徳が素晴らしかったっていうのなら
幻想でしかないよ。
武士道にしたところで、新渡戸稲造自身が、外国人向けのフィクションと
認めてる訳だしね。
で、現代科学文明というのは、デジタル的思考と人権思想といったいと
なっているから、必然的に個人主義的になっていくしかない。
それが嫌なら、文明として遅れ、経済的にも破綻した生活を送るしか
ない訳だ。
日本がキリスト教文明の形式を受け入れたのは、極めて当然の事なんだよ（大笑）
食いつきとかなんとかいう以前に、君たちの言っている事は「奇妙な理屈」だ。
そして、今後もキリスト教文明が世界を支配していくだろうな。
現実的に言って。
真面目に戦前の日本がよいと思っているのなら、勝手にしてくれ（大笑）
今とは比べ物にならないくらい犯罪率も高かったし、色々な意味で滅茶苦茶な
時代だった。
日本がキリスト教文明を受け入れたのは明治以降だが。
そもそも、江戸時代の日本にグレーゾーンとか人権意識とかないからｗ
君たちの言っている事ははっきり言って意味不明。
そもそも人間論的な勧善懲悪という考えは日本の場合、キリスト教が源
流ではなくて江戸時代に仏教と儒教が結びついて生まれた観念です。
悪いけれど、キリスト教以前の日本の道徳が素晴らしかったっていうのなら
幻想でしかないよ。
武士道にしたところで、新渡戸稲造自身が、外国人向けのフィクションと
認めてる訳だしね。
で、現代科学文明というのは、デジタル的思考と人権思想といったいと
なっているから、必然的に個人主義的になっていくしかない。
それが嫌なら、文明として遅れ、経済的にも破綻した生活を送るしか
ない訳だ。
日本がキリスト教文明の形式を受け入れたのは、極めて当然の事なんだよ（大笑）
食いつきとかなんとかいう以前に、君たちの言っている事は「奇妙な理屈」だ。
そして、今後もキリスト教文明が世界を支配していくだろうな。
現実的に言って。
真面目に戦前の日本がよいと思っているのなら、勝手にしてくれ（大笑）
今とは比べ物にならないくらい犯罪率も高かったし、色々な意味で滅茶苦茶な
時代だった。
902 ：絶対神：2010/01/21(木) 05:02:17 ID:uonbHflo
ああ、別に私は、キリスト教文明が最高の文明だといっているのではない。
日本の文明が、それに劣っていたからそれを受け入れて、先進国の仲間
入りを果たしたという現実をせめて認識してくれと言っているだけだ。
人間論＝二元論
日本の文明が、それに劣っていたからそれを受け入れて、先進国の仲間
入りを果たしたという現実をせめて認識してくれと言っているだけだ。
人間論＝二元論
>>900
本人が決めることだから仕方がないけれど
矛盾が大きいほど非論理でカバー。
「みたまの・・・」「サタンの・・・」
現実世界で客観的な成功とか疎外は関係なく
本人が評価されていない、疎外感を感じるという主観の問題です。
したがって外見的には「まさかあの人が」という事もあり得ます。
客観的にはごく普通の人がハマッたら男女を問わずモルモンでは
アイドルですよ。
女性に多いのが外人と結婚。
日本の独身モルモンは社会的に弱い立場の人、性格的に問題あり
が多いですから選択肢が少ないこともあります。
青い目フェチなのかは失礼すぎて聞いたことがありません。
で、がちがちのモルモン社会に放り込まれて周囲からの差別と
守りきれない夫、夫からのDVで心身ボロボロになって単身帰国
というパターンを何人も見てきました。
気の毒すぎて声も掛けられない。
アメリカのモルモン社会で疎外されたのに今度は母国のモルモン社会からも疎外
結婚契約を解消すること自体、差別の対象ですからね。
日本のモルモンは社会からはじき出された人が多いとは言うけど
実際は、疎外された人の気持ちが思いやれない、想像できないんです。
直視できない、というより直視しない。
直視してしまうと、とてもモルモン社会に留まっていられない気持ちに
なる事があらかじめ分かっているからじゃないでしょうかね。
バリバリの会員が不活発になり、よく耳にした、また私も言ったのが
「その立場になってみて初めて気がついた」という一言。
本人が決めることだから仕方がないけれど
矛盾が大きいほど非論理でカバー。
「みたまの・・・」「サタンの・・・」
現実世界で客観的な成功とか疎外は関係なく
本人が評価されていない、疎外感を感じるという主観の問題です。
したがって外見的には「まさかあの人が」という事もあり得ます。
客観的にはごく普通の人がハマッたら男女を問わずモルモンでは
アイドルですよ。
女性に多いのが外人と結婚。
日本の独身モルモンは社会的に弱い立場の人、性格的に問題あり
が多いですから選択肢が少ないこともあります。
青い目フェチなのかは失礼すぎて聞いたことがありません。
で、がちがちのモルモン社会に放り込まれて周囲からの差別と
守りきれない夫、夫からのDVで心身ボロボロになって単身帰国
というパターンを何人も見てきました。
気の毒すぎて声も掛けられない。
アメリカのモルモン社会で疎外されたのに今度は母国のモルモン社会からも疎外
結婚契約を解消すること自体、差別の対象ですからね。
日本のモルモンは社会からはじき出された人が多いとは言うけど
実際は、疎外された人の気持ちが思いやれない、想像できないんです。
直視できない、というより直視しない。
直視してしまうと、とてもモルモン社会に留まっていられない気持ちに
なる事があらかじめ分かっているからじゃないでしょうかね。
バリバリの会員が不活発になり、よく耳にした、また私も言ったのが
「その立場になってみて初めて気がついた」という一言。
904 ：絶対神：2010/01/21(木) 06:07:00 ID:uonbHflo
いかなる理由があれ、神に対する冒涜は許されない。
『お前たちは地獄落ちと言う事よ』（大笑）
いかなる理由をつけようが、お前たちのキリストに対する冒涜は明白
（モルモンだけ批判していればいいものを）
『お前たちの罪は永遠に消えはしない』
覚えておけ、霊的罪業を犯したという事実をなｗ
『お前たちは地獄落ちと言う事よ』（大笑）
いかなる理由をつけようが、お前たちのキリストに対する冒涜は明白
（モルモンだけ批判していればいいものを）
『お前たちの罪は永遠に消えはしない』
覚えておけ、霊的罪業を犯したという事実をなｗ
絶対神君へ。
俺は人間中心主義に対して怒りを覚える。
キリスト教とかはその一部に過ぎない。
明治時代はキリスト教を母岩とする西洋に習ったのをお忘れかな？
戦後は西洋がアメリカ一国になっただけのこと。
今の日本の現状を見て、これでも先進国か？
「先進国」ってのは西洋人から見た視点だ。
劣等感をあおったんだね。
日本はその挑発に乗ってしまった。
気づけ。
俺は人間中心主義に対して怒りを覚える。
キリスト教とかはその一部に過ぎない。
明治時代はキリスト教を母岩とする西洋に習ったのをお忘れかな？
戦後は西洋がアメリカ一国になっただけのこと。
今の日本の現状を見て、これでも先進国か？
「先進国」ってのは西洋人から見た視点だ。
劣等感をあおったんだね。
日本はその挑発に乗ってしまった。
気づけ。
906 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 02:41:19 ID:r6qZtBU8
＞ そもそも、江戸時代の日本にグレーゾーンとか人権意識とかないからｗ
日本の文化はグレイゾーンと言っても過言ではない。
人権があるから白黒とかじゃなくて、物事全般にグレイゾーンがあるという話をしているんだよｗ
ちなみに西洋で人権ができたのは、キリスト教のやり方がまなりにも残虐非道で、
民衆がぶちぎれて神を捨てて自分たちの権利を作ったからｗ
キリスト教は野蛮でしかなかった。
＞そもそも人間論的な勧善懲悪という考えは日本の場合、キリスト教が源
＞流ではなくて江戸時代に仏教と儒教が結びついて生まれた観念です。
あたりまえじゃん。キリスト教関係ないから。お前の文脈意味不明。
＞悪いけれど、キリスト教以前の日本の道徳が素晴らしかったっていうのなら
＞幻想でしかないよ。
悪いけど、第二次世界大戦以前のキリスト教社会の道徳が素晴らしかったかって言うのなら
幻想でしかないよ。現代でもひどいけど。オバマ大統領に向かって、「混血は神への冒涜！！」だってさｗ
アフガンもメタメタに滅ぼしちゃうしね。┐(~ー~;)┌
＞武士道にしたところで、新渡戸稲造自身が、外国人向けのフィクションと
お前の言っている武士道が何なのか知らんが、信長や秀吉の時代に偵察兼布教に来た宣教師
は武士の精神をはじめ、日本人の文化や道徳概念にずいぶんほれ込んだみたいだよ。
日本の文化はグレイゾーンと言っても過言ではない。
人権があるから白黒とかじゃなくて、物事全般にグレイゾーンがあるという話をしているんだよｗ
ちなみに西洋で人権ができたのは、キリスト教のやり方がまなりにも残虐非道で、
民衆がぶちぎれて神を捨てて自分たちの権利を作ったからｗ
キリスト教は野蛮でしかなかった。
＞そもそも人間論的な勧善懲悪という考えは日本の場合、キリスト教が源
＞流ではなくて江戸時代に仏教と儒教が結びついて生まれた観念です。
あたりまえじゃん。キリスト教関係ないから。お前の文脈意味不明。
＞悪いけれど、キリスト教以前の日本の道徳が素晴らしかったっていうのなら
＞幻想でしかないよ。
悪いけど、第二次世界大戦以前のキリスト教社会の道徳が素晴らしかったかって言うのなら
幻想でしかないよ。現代でもひどいけど。オバマ大統領に向かって、「混血は神への冒涜！！」だってさｗ
アフガンもメタメタに滅ぼしちゃうしね。┐(~ー~;)┌
＞武士道にしたところで、新渡戸稲造自身が、外国人向けのフィクションと
お前の言っている武士道が何なのか知らんが、信長や秀吉の時代に偵察兼布教に来た宣教師
は武士の精神をはじめ、日本人の文化や道徳概念にずいぶんほれ込んだみたいだよ。
907 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 02:43:20 ID:r6qZtBU8
＞必然的に個人主義的になっていくしかない。
必然的っていうか、クリ民族が個人主義が超好きなだけだからｗ
日本では、周囲との調和という概念がうまく働いて、なかなかいい感じになってるよ。
超個人主義国家のアメリカは、個人主義で疲れちゃってみんなマリファナ漬けｗ
＞それが嫌なら、文明として遅れ、経済的にも破綻した生活を送るしか
まあマリファナ吸ってれば国も経済もいつか破綻するわなｗ
＞日本がキリスト教文明の形式を受け入れたのは、極めて当然の事なんだよ（大
お前の言うキリスト教文明の形式とは？一部はそういう思想も取り入れたが、
日本が全てキリスト教化されたと思っているのなら大間違いだぞ（大笑）
＞「奇妙な理屈」だ。
＞そして、今後もキリスト教文明が世界を支配していくだろうな。 現実的に言って。
うん、これからキリスト教的なやり方は破綻してゆくと、現に目の前に見えているではないか。
この世界の大不況がなぜに起こったのか、キリスト教社会がなぜこれほどまでに
世界に嫌われてテロまで起こされてしまうのか、キリスト教万歳の妄想から目を覚まして
冷静に現実を見てみようｗ
＞今とは比べ物にならないくらい犯罪率も高かったし、色々な意味で滅茶苦茶な
＞時代だった。
キリスト教社会は日本とは比べ物にならないくらい犯罪率も高いし、一般市民が銃持ち歩いているし、
黒人はがんがん差別されるし、色々な意味でむちゃくちゃな世界だよなｗ全て
キリスト教的な「個人主義」と「カイン」から来るものだけどｗ
＞ああ、別に私は、キリスト教文明が最高の文明だといっているのではない。
思ってていいんじゃない？自分の国や文化に誇りを持つのは自然なこと。
だからと言って他の文化や価値観を否定するのはちゃんちゃらおかしい話だけどｗ
必然的っていうか、クリ民族が個人主義が超好きなだけだからｗ
日本では、周囲との調和という概念がうまく働いて、なかなかいい感じになってるよ。
超個人主義国家のアメリカは、個人主義で疲れちゃってみんなマリファナ漬けｗ
＞それが嫌なら、文明として遅れ、経済的にも破綻した生活を送るしか
まあマリファナ吸ってれば国も経済もいつか破綻するわなｗ
＞日本がキリスト教文明の形式を受け入れたのは、極めて当然の事なんだよ（大
お前の言うキリスト教文明の形式とは？一部はそういう思想も取り入れたが、
日本が全てキリスト教化されたと思っているのなら大間違いだぞ（大笑）
＞「奇妙な理屈」だ。
＞そして、今後もキリスト教文明が世界を支配していくだろうな。 現実的に言って。
うん、これからキリスト教的なやり方は破綻してゆくと、現に目の前に見えているではないか。
この世界の大不況がなぜに起こったのか、キリスト教社会がなぜこれほどまでに
世界に嫌われてテロまで起こされてしまうのか、キリスト教万歳の妄想から目を覚まして
冷静に現実を見てみようｗ
＞今とは比べ物にならないくらい犯罪率も高かったし、色々な意味で滅茶苦茶な
＞時代だった。
キリスト教社会は日本とは比べ物にならないくらい犯罪率も高いし、一般市民が銃持ち歩いているし、
黒人はがんがん差別されるし、色々な意味でむちゃくちゃな世界だよなｗ全て
キリスト教的な「個人主義」と「カイン」から来るものだけどｗ
＞ああ、別に私は、キリスト教文明が最高の文明だといっているのではない。
思ってていいんじゃない？自分の国や文化に誇りを持つのは自然なこと。
だからと言って他の文化や価値観を否定するのはちゃんちゃらおかしい話だけどｗ
908 ：神も仏も名無しさん：2010/01/22(金) 02:46:58 ID:r6qZtBU8
＞日本の文明が、それに劣っていたからそれを受け入れて、先進国の仲間
確かに、科学技術や人権といった面では遅れていたのは事実である。
野蛮なクリ諸国の侵略から国を守るために鎖国していたのだから当たり前。
日本は、野蛮なクリ諸国が侵略しようとして出鼻をくじかれた、侵略に失敗した
唯一の国だ。まあそれはおいといて。
しかし日本人は独自に高い内面での高度な文明を発展させていた。
だからすんなり海外の新しいやり方も吸収できたし、また技術面なども、学べば
すぐに海外製品の品質を抜いた。今も昔もそうだ。
表面的な文明だけが進んだものと思い込むのはとんだ勘違いだぞｗ
お前も日本人なら日本に誇りを持て。なにもキリスト教に染まって自分が文明人ルーツに
仲間入りした気分で自分の劣等感を満たす事はない。
まあキリスト民族ほど野蛮で神の御意思に背く行為を重ねた人種はいないから
安心したまえ絶対神くんｗ
ちなみに西洋の考えを取り入れたからすばらしくなったんじゃなくて、
日本のすばらしさに加えて西洋のいいところも両方持ち合わせたから戦前より
さらに倍すばらしい国になったのだよ日本はｗ
で、このままキリスト文化価値観に染まって日本のすばらしい片翼を失うような
ことをすると、バランスが崩れてだめになるということさｗ
キリスト教かぶれは日本がキリスト教的になったから文明的になった、日本のすばらしさは
全てキリスト教的なものと勘違いしているからなｗ
確かに、科学技術や人権といった面では遅れていたのは事実である。
野蛮なクリ諸国の侵略から国を守るために鎖国していたのだから当たり前。
日本は、野蛮なクリ諸国が侵略しようとして出鼻をくじかれた、侵略に失敗した
唯一の国だ。まあそれはおいといて。
しかし日本人は独自に高い内面での高度な文明を発展させていた。
だからすんなり海外の新しいやり方も吸収できたし、また技術面なども、学べば
すぐに海外製品の品質を抜いた。今も昔もそうだ。
表面的な文明だけが進んだものと思い込むのはとんだ勘違いだぞｗ
お前も日本人なら日本に誇りを持て。なにもキリスト教に染まって自分が文明人ルーツに
仲間入りした気分で自分の劣等感を満たす事はない。
まあキリスト民族ほど野蛮で神の御意思に背く行為を重ねた人種はいないから
安心したまえ絶対神くんｗ
ちなみに西洋の考えを取り入れたからすばらしくなったんじゃなくて、
日本のすばらしさに加えて西洋のいいところも両方持ち合わせたから戦前より
さらに倍すばらしい国になったのだよ日本はｗ
で、このままキリスト文化価値観に染まって日本のすばらしい片翼を失うような
ことをすると、バランスが崩れてだめになるということさｗ
キリスト教かぶれは日本がキリスト教的になったから文明的になった、日本のすばらしさは
全てキリスト教的なものと勘違いしているからなｗ
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【前スレ】
【カルト】モルモン教を語る2【PHSは厳禁】
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「モルモン教批判を」語るスレ←別館
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250937869/
【MLM】ユタ州はマルチの発信基地【モルモン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1240331428/
エホバの証人VSモルモン教VS創価学会 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1236701242
【カルト】Ruby開発者Matz【モルモン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148712641/
２ちゃんねる検索結果「モルモン」
http://find.2ch.net/?STR=%A5%E2%A5%EB%A5%E2%A5%F3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
【wikipedia】
末日聖徒イエス・キリスト教会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E6%97%A5%E8%81%96%E5%BE%92%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E4%BC%9A
【暫定ルール】(多分永遠に暫定)
・書き殴り歓迎。ここは何でもあり。ただしブログは荒らすな
・単発スレ勃て歓迎、フォローは自分で頑張れ
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あたしゃ反モルモンですが何か・・・
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http://mahosuzu.cocolog-nifty.com/subhone/
いつも一緒
http://angel.ap.teacup.com/gamenotatsujin/
Depart from the rod of iron
http://burnet2008.blog44.fc2.com/
モルモン教もカルトです
http://xmghcxb.cocolog-nifty.com/blog/
チームマイナス２５％
http://blog.goo.ne.jp/eat-5a10
「反モルモンの井戸端会議」暫定ブログ
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ずいぶんとまあ香ばしいコテが気炎を吐いておられますなあ
まあ、生身の人間が絶対神という虚像記号をちらつかせてマインドコントロールしようとする、おなじみの手法でつが
まあ、生身の人間が絶対神という虚像記号をちらつかせてマインドコントロールしようとする、おなじみの手法でつが
【Youtube】
あたかも自分の意思で判断したかのように誘導するテクニック
http://www.youtube.com/watch?v=MtUoMgY223I
http://www.youtube.com/watch?v=WYOg2avdPrE
http://www.youtube.com/watch?v=zyWU2ix8uBU
http://www.youtube.com/watch?v=D0AKB5NIf4o
http://www.youtube.com/watch?v=cTFXCo1T1q8
http://www.youtube.com/watch?v=VGUTqv2SuvQ
http://www.youtube.com/watch?v=cvyUigQ13hU
これが菊地、80年代狂騒期の主犯。
http://www.youtube.com/watch?v=1QmbpOFPEW8
http://www.youtube.com/watch?v=-Jt1XU8OqXs
Mormon Gorillas In The Mist: LDS Main Street Plaza Surveillance Video
http://www.youtube.com/watch?v=0U49IKqe6NI
なんかマフィアみたい
同性愛禁止は理解できるが、同性愛者の生存権侵害も神の道なのですね。
そのうちモルモン反対者はブタ箱行きになるかもね。
JFK on Mormons
http://www.youtube.com/watch?v=6CHSVC2nAl8
これ見てると創価もモルモンも違いねぇやと思える。
ネットを使う教会員に警告
http://www.youtube.com/watch?v=ZOlKA9GPVtI
論理的に破綻しとる
Mormon Haircuts - Crazy Local Commercial
http://www.youtube.com/watch?v=9XLshEBvYdw
あたかも自分の意思で判断したかのように誘導するテクニック
http://www.youtube.com/watch?v=MtUoMgY223I
http://www.youtube.com/watch?v=WYOg2avdPrE
http://www.youtube.com/watch?v=zyWU2ix8uBU
http://www.youtube.com/watch?v=D0AKB5NIf4o
http://www.youtube.com/watch?v=cTFXCo1T1q8
http://www.youtube.com/watch?v=VGUTqv2SuvQ
http://www.youtube.com/watch?v=cvyUigQ13hU
これが菊地、80年代狂騒期の主犯。
http://www.youtube.com/watch?v=1QmbpOFPEW8
http://www.youtube.com/watch?v=-Jt1XU8OqXs
Mormon Gorillas In The Mist: LDS Main Street Plaza Surveillance Video
http://www.youtube.com/watch?v=0U49IKqe6NI
なんかマフィアみたい
同性愛禁止は理解できるが、同性愛者の生存権侵害も神の道なのですね。
そのうちモルモン反対者はブタ箱行きになるかもね。
JFK on Mormons
http://www.youtube.com/watch?v=6CHSVC2nAl8
これ見てると創価もモルモンも違いねぇやと思える。
ネットを使う教会員に警告
http://www.youtube.com/watch?v=ZOlKA9GPVtI
論理的に破綻しとる
Mormon Haircuts - Crazy Local Commercial
http://www.youtube.com/watch?v=9XLshEBvYdw
915 ：神も仏も名無しさん：2010/01/23(土) 21:11:18 ID:mfOy/ZDk
916 ：神も仏も名無しさん：2010/01/23(土) 21:31:35 ID:VEqPpU6j
しゃべるだけしゃべって煙に巻く作戦かあ。
アホは騙されるね。
アホは騙されるね。
917 ：神も仏も名無しさん：2010/01/24(日) 02:24:43 ID:wI7UnURX
モルモンにはまった人に聞きたいんだけど、
何が楽しくてモルモンになったの？
何が楽しくてモルモンになったの？
918 ：神も仏も名無しさん：2010/01/24(日) 02:48:53 ID:wI7UnURX
それとモルモン教にすがらないと生きていけないくらいの
何かがあったのか教えてください。
何かがあったのか教えてください。
「二世」じゃ仕方ないだろ！
もともと嫌だという気持ちがあったので離れるのは割と楽だったけど。
もともと嫌だという気持ちがあったので離れるのは割と楽だったけど。
921 ：神も仏も名無しさん：2010/01/24(日) 17:06:38 ID:Ht3LwXG+
私も人生が全て崩壊するような強烈な挫折を経験したけれど、
その時逆に神はいないと思った。
カルトにハマれるだけ神の存在を信じる余地が残っているだけの挫折なら、
まだいい方だということかね。
その時逆に神はいないと思った。
カルトにハマれるだけ神の存在を信じる余地が残っているだけの挫折なら、
まだいい方だということかね。
モルモンの人達って奇妙な一体感があるよね・・。
あまり物事を深く考えていなさそうだし、全ての意見や主張が教会の教えに基づいていて
それをさも自分自身が考えた意見のように言うし。友人関係も全て教会絡み。
週末も祝日も平日の空き時間もすべて教会関係の活動に費やしててある意味すごい。
なりふり構わずに趣味に没頭するのと同じようなもんかなぁ。
あまり物事を深く考えていなさそうだし、全ての意見や主張が教会の教えに基づいていて
それをさも自分自身が考えた意見のように言うし。友人関係も全て教会絡み。
週末も祝日も平日の空き時間もすべて教会関係の活動に費やしててある意味すごい。
なりふり構わずに趣味に没頭するのと同じようなもんかなぁ。
>>921
あなたの挫折はあなたのもの
知ったことではありません。
>>922
そこまでモルモンウォッチしてる貴方もある意味すごい
元会員の釣りに見えるんですが。
なりふり構わず趣味に没頭する人というのは見たことがありませんが、
時間もお金も掛かる趣味を持つ人は仕事熱心で周囲とも上手く折り合いを
つける傾向があります。
敢えて言うならボランティア活動に熱心すぎて人生台無しにしてる人が
ちょうどモルモン信者と同じような感じでしたね。
あなたの挫折はあなたのもの
知ったことではありません。
>>922
そこまでモルモンウォッチしてる貴方もある意味すごい
元会員の釣りに見えるんですが。
なりふり構わず趣味に没頭する人というのは見たことがありませんが、
時間もお金も掛かる趣味を持つ人は仕事熱心で周囲とも上手く折り合いを
つける傾向があります。
敢えて言うならボランティア活動に熱心すぎて人生台無しにしてる人が
ちょうどモルモン信者と同じような感じでしたね。
まーまー
925 ：神も仏も名無しさん：2010/01/25(月) 02:48:51 ID:uBny0tCD
二世の人はお気の毒だよね。
生まれながらに洗脳、逃れられない環境だしね。
うちの姉の旦那も二世。
その弟は伝道は２年ちゃんと行ったけど帰ってくるなり
教会に行かなくなり２０年以上。
しかし姉が言うには「彼（旦那弟）は今ちょっと不活発だけど、
また戻りたがってる。そのうち戻ると思う。」
どうして教会が嫌いで完全に興味を失いやめたって認めてあげないんだろう。
このバカ姉夫婦、うちの子にも勝手にレッスンしたりして相当危険人物。
幸いうちの子はおばちゃんおじちゃん変って逃げてるけど
どこでどう洗脳されるかわかんない。
生まれながらに洗脳、逃れられない環境だしね。
うちの姉の旦那も二世。
その弟は伝道は２年ちゃんと行ったけど帰ってくるなり
教会に行かなくなり２０年以上。
しかし姉が言うには「彼（旦那弟）は今ちょっと不活発だけど、
また戻りたがってる。そのうち戻ると思う。」
どうして教会が嫌いで完全に興味を失いやめたって認めてあげないんだろう。
このバカ姉夫婦、うちの子にも勝手にレッスンしたりして相当危険人物。
幸いうちの子はおばちゃんおじちゃん変って逃げてるけど
どこでどう洗脳されるかわかんない。
926 ：神も仏も名無しさん：2010/01/25(月) 03:02:10 ID:uBny0tCD
続き。
おまいらモルモンってだけで、親兄弟、親戚に迷惑掛けてんだからね。
おまいらモルモンってだけで、親兄弟、親戚に迷惑掛けてんだからね。
927 ：神も仏も名無しさん：2010/01/26(火) 00:17:59 ID:ogzUk07Q
>>922
ああわかる。元会員じゃないけど、英会話やってた頃に会員たちに色々話を
聞かされて、まさにその通りだったよ。
会員同士を兄弟姉妹と呼び合い、家族のように接する、振舞う。
そして教会に入ることで無条件に沢山の人と仲間になれることを幸福としている。
教会員になれば、あなたも仲間になれるよ～みたいな。
友人関係はもちろん教会員仲間もあり、放課後や休日などの空き時間は
全て教会の活動に費やしている。
教会に言われた事は、自分で考えずに全て鵜呑みにする。
私に説明しておきながら、聖書の矛盾記述にも気がつかない。
なぜコーヒー、お茶の摂取が禁止なのかも知らない。
彼らは教会を疑わず、素直に信じるのが神に従う最も良い事だと信じきっている。
また教会も、教会を信じて自分で考えずに素直に信じることを教会員として美徳、模範と教えている。
教会に「全世界の異教徒を滅ぼせ」とか命令されたら彼らどうするんだろう？
教会派彼らの脳活動の停滞レベルがマックスに達するのを待っているのだろうか？
ああわかる。元会員じゃないけど、英会話やってた頃に会員たちに色々話を
聞かされて、まさにその通りだったよ。
会員同士を兄弟姉妹と呼び合い、家族のように接する、振舞う。
そして教会に入ることで無条件に沢山の人と仲間になれることを幸福としている。
教会員になれば、あなたも仲間になれるよ～みたいな。
友人関係はもちろん教会員仲間もあり、放課後や休日などの空き時間は
全て教会の活動に費やしている。
教会に言われた事は、自分で考えずに全て鵜呑みにする。
私に説明しておきながら、聖書の矛盾記述にも気がつかない。
なぜコーヒー、お茶の摂取が禁止なのかも知らない。
彼らは教会を疑わず、素直に信じるのが神に従う最も良い事だと信じきっている。
また教会も、教会を信じて自分で考えずに素直に信じることを教会員として美徳、模範と教えている。
教会に「全世界の異教徒を滅ぼせ」とか命令されたら彼らどうするんだろう？
教会派彼らの脳活動の停滞レベルがマックスに達するのを待っているのだろうか？
928 ：神も仏も名無しさん：2010/01/26(火) 05:50:47 ID:Il2LggxR
世の中には自分の脳みそで考えるより、
何かに属して、言われるままにするほうが楽って考えの人も
いるらしいね。
ある啓発セミナーの一句に
「例えそれが間違っていたとしても、信じる者は救われる。」って
あって、大笑いしたことがある。
結局、モルモンの末端信者は不安で何かにすがりたい人間の
集まりなんだろう。
何かに属して、言われるままにするほうが楽って考えの人も
いるらしいね。
ある啓発セミナーの一句に
「例えそれが間違っていたとしても、信じる者は救われる。」って
あって、大笑いしたことがある。
結局、モルモンの末端信者は不安で何かにすがりたい人間の
集まりなんだろう。
どんな宗教でも根本は同じ。
なにかに頼りたい、すがりたい人間と、そいつらから金を巻き上げる人間の２種類しかいない。
なにかに頼りたい、すがりたい人間と、そいつらから金を巻き上げる人間の２種類しかいない。
カルトは見たい物を見る。
この世は基本的に苦界、希望は眩しい、未来が解れば何の苦労もない。
備え有らば憂い少なし、宗教では虫歯一つ治らない。
半年に一度は歯医者に行って歯石を取ろう。
この世は基本的に苦界、希望は眩しい、未来が解れば何の苦労もない。
備え有らば憂い少なし、宗教では虫歯一つ治らない。
半年に一度は歯医者に行って歯石を取ろう。
931 ：神も仏も名無しさん：2010/01/26(火) 08:36:10 ID:Il2LggxR
モルモンバッタの話とか、神の奇跡とか言って
泣きながら語るバーカ！
そんな話いきなりされてもめんどくさいし、迷惑。
泣きながら語るバーカ！
そんな話いきなりされてもめんどくさいし、迷惑。
緑茶には糖尿と虫歯に予防効果が有る。精神も落ち着かせる
。
湯を通した茶葉を足指に挟むと水虫にも効くが濃縮還元ポッカレモンをかけても良い。
あ～粉茶、濃くてウメ～
。
湯を通した茶葉を足指に挟むと水虫にも効くが濃縮還元ポッカレモンをかけても良い。
あ～粉茶、濃くてウメ～
>>933
だからカルトはレイプや暴行暴言や借金してもマトモな謝罪一つ出来ないのですね。
まあ、謝る気がある奴は最初からやりませんけどね。
お茶飲まなきゃ何しても良い宗教は滅亡してくれないと困りますね。生活困窮している会員も多いですけどね、十分の一の金、貯金しときゃ良いのに、他人に金借りるくらいなら。
だからカルトはレイプや暴行暴言や借金してもマトモな謝罪一つ出来ないのですね。
まあ、謝る気がある奴は最初からやりませんけどね。
お茶飲まなきゃ何しても良い宗教は滅亡してくれないと困りますね。生活困窮している会員も多いですけどね、十分の一の金、貯金しときゃ良いのに、他人に金借りるくらいなら。
自分に悪い事が起こるはずがない、と見たい物だけ見ているモルモンは不幸な事があると、
「私は、こんなに不幸なのです！」みたいな話し方になる。
ちょっと助けてやると、「何でまた、助けてくれないんですか！」とキレられるのでカルトには近寄らないように。
「私は、こんなに不幸なのです！」みたいな話し方になる。
ちょっと助けてやると、「何でまた、助けてくれないんですか！」とキレられるのでカルトには近寄らないように。
936 ：神も仏も名無しさん：2010/01/26(火) 17:23:17 ID:QkQw42Ds
ああ、確かに、自分は最も正しい教会にいて、非会員より祝福されているから
非会員より幸せを享受できるのが当たり前と思っている。
そして私にいい事が起こるとひたすら嫌味を言いまくってくる・・・。
非会員より幸せを享受できるのが当たり前と思っている。
そして私にいい事が起こるとひたすら嫌味を言いまくってくる・・・。
ホーント、カルトって悪魔製造装置以外の何物でもないですねえ
これが霊的遅滞（痴態）というやつですね。
キリストの愛、他人の幸せを喜び分かちあい。
不幸は「残念だったね」と背負う気持ちを見せる、
人と人との心のラインを太くするのが宗教のはずなのに、カルトは切る方向に働く。
神は何時、悪魔を滅ぼす？
これが霊的遅滞（痴態）というやつですね。
キリストの愛、他人の幸せを喜び分かちあい。
不幸は「残念だったね」と背負う気持ちを見せる、
人と人との心のラインを太くするのが宗教のはずなのに、カルトは切る方向に働く。
神は何時、悪魔を滅ぼす？
霊的遅滞久々に聞いたwww
モルモンに入ってしまう人の中には
躁鬱病抱えた人も少なくないから
辞めた人にも当然そういう人もいる。
ただ、どう接すれば良いのかわからんのよ。
躁鬱病抱えた人も少なくないから
辞めた人にも当然そういう人もいる。
ただ、どう接すれば良いのかわからんのよ。
940 ：神も仏も名無しさん：2010/01/28(木) 05:42:56 ID:oYWTHABz
モルモン様様の人達に質問です。
どこが自分にビビッってきたの？
どこが自分にビビッってきたの？
>>939
モルモンの人たちは止めた人と、どう接すれば良いか解らないから。
アポも取らずに突然、宣教師を数人連れて押し掛けてくる。
「どちら様ですか？」と尋ねてもヘラヘラ笑ってるだけ。
キレれば謝りもせず逃げる。
発達障害の集まり、カルトのせいだと思うから霊的遅滞と言い直してる。愛から発してる。
モルモンの人たちは止めた人と、どう接すれば良いか解らないから。
アポも取らずに突然、宣教師を数人連れて押し掛けてくる。
「どちら様ですか？」と尋ねてもヘラヘラ笑ってるだけ。
キレれば謝りもせず逃げる。
発達障害の集まり、カルトのせいだと思うから霊的遅滞と言い直してる。愛から発してる。
発達障害の人たちを吸い寄せて、より悪化させていく宗教ですか。
まあ、カルトなんてそんなものですけどね。
まあ、カルトなんてそんなものですけどね。
943 ：神も仏も名無しさん：2010/01/28(木) 08:02:23 ID:b0MhX98h
>>942
そういう側面はありますね。
利用できる限り利用するって感じ。
誰彼なく声を掛けて入信させるのにね。
入信後、重度の適応障害＝利用価値がないと分かると引き潮みたいに誰からも相手にされなくなる。
とんでもない無責任だと思いますよ。
統合失調だか躁鬱の投薬治療を受けて時々突拍子のない発言をする人を
プライマリーの教師にしたり。そこまでして組織の体を維持したいか、と思う。
そういう側面はありますね。
利用できる限り利用するって感じ。
誰彼なく声を掛けて入信させるのにね。
入信後、重度の適応障害＝利用価値がないと分かると引き潮みたいに誰からも相手にされなくなる。
とんでもない無責任だと思いますよ。
統合失調だか躁鬱の投薬治療を受けて時々突拍子のない発言をする人を
プライマリーの教師にしたり。そこまでして組織の体を維持したいか、と思う。
カルトの最大の目標は、まずどうにかしてイメージを良くするか、ですよ。
中身は何も無いんですから。
結局、バレて終わりですけどね。
この前の選挙の幸福の科学とか、信者実数がバレるという。
中身は何も無いんですから。
結局、バレて終わりですけどね。
この前の選挙の幸福の科学とか、信者実数がバレるという。
あいかわらずの自演も健在
946 ：神も仏も名無しさん：2010/01/28(木) 12:48:40 ID:b0MhX98h
何か？
>>947
俺現役じゃないからw
ジョセフは嘘つきでマンコびろろーんにコーヒーウマー
こんなアホなことでも書いたら現役じゃないってわかるか？
要するに、お前のアホっぷりにあきれてるのは、現役だけじゃないってこと。
俺現役じゃないからw
ジョセフは嘘つきでマンコびろろーんにコーヒーウマー
こんなアホなことでも書いたら現役じゃないってわかるか？
要するに、お前のアホっぷりにあきれてるのは、現役だけじゃないってこと。
>>947
自分に好意的でない者はみんなカルト信者。お前こそ自分教のカルト信者じゃないかとwww
自分に好意的でない者はみんなカルト信者。お前こそ自分教のカルト信者じゃないかとwww
950 ：神も仏も名無しさん：2010/01/28(木) 19:56:43 ID:b0MhX98h
まあまあ
基本的にここで発言してる人はアンチしかいないんだから
想像をたくましくし過ぎ
基本的にここで発言してる人はアンチしかいないんだから
想像をたくましくし過ぎ
952 ：神も仏も名無しさん：2010/01/29(金) 03:03:08 ID:3Jn9+uKj
気に入らないならあぼーんしなさいって。
>>951
正しくは御高説。
どの番号のどの部分が気に入らない、とか具体的な事が言えない君が闇だということは、よく解る。
独りよがり、という言葉は他人の意見を聞かないこと、という意味。
君の言葉は、「皆持ってるから僕にも買って～」「皆って誰よ」レベルであって意見レベルではない。
>>949
見たい物を見ていたいのがカルトと言っている。
自分が見たい物は何かという事を、はっきりさせて自分自身を分析する能力に欠ける者は他人と意見交換出来る人間にはなれない。
自分を照らせない者が他人を照らす事は不可能。
正しくは御高説。
どの番号のどの部分が気に入らない、とか具体的な事が言えない君が闇だということは、よく解る。
独りよがり、という言葉は他人の意見を聞かないこと、という意味。
君の言葉は、「皆持ってるから僕にも買って～」「皆って誰よ」レベルであって意見レベルではない。
>>949
見たい物を見ていたいのがカルトと言っている。
自分が見たい物は何かという事を、はっきりさせて自分自身を分析する能力に欠ける者は他人と意見交換出来る人間にはなれない。
自分を照らせない者が他人を照らす事は不可能。
どっからどう突っ込んでいいのか正直わからん。
958 ：神も仏も名無しさん：2010/01/29(金) 11:54:44 ID:xAU73TTl
モルモン教について知ってることをどんどん書いてけ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1264695717/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1264695717/
959 ：神も仏も名無しさん：2010/01/29(金) 14:15:07 ID:vCpWhPdQ
>>957
お前の方こそ見たいものしかみていないかわいそうな人にみえる。コミュニケーション能力が低くまともな対人関係が築けずにいまの惨じめな自分があるのを何かのせいにしないと自分を保てないのだろう。
今もすっかり縁を切ったはずのモルモンに因縁を付ける事によっていつまでも精神的にモルモンに依存している。
まったく哀れすぎで涙が止まらん。
お前の方こそ見たいものしかみていないかわいそうな人にみえる。コミュニケーション能力が低くまともな対人関係が築けずにいまの惨じめな自分があるのを何かのせいにしないと自分を保てないのだろう。
今もすっかり縁を切ったはずのモルモンに因縁を付ける事によっていつまでも精神的にモルモンに依存している。
まったく哀れすぎで涙が止まらん。
960 ：神も仏も名無しさん：2010/01/29(金) 15:52:59 ID:3Jn9+uKj
>>958
乙
乙
>>959
喪前のは悔し涙だろ・・・
喪前のは悔し涙だろ・・・
962 ：神も仏も名無しさん：2010/01/29(金) 20:06:22 ID:Mupat/DV
うちの家族の汚点（実姉）について言わせてもらうと、
この人は人に影響されやすく、簡単に意見をコロコロ変える人だった。
人真似ばかりしてたねぇ。
この人は人に影響されやすく、簡単に意見をコロコロ変える人だった。
人真似ばかりしてたねぇ。
娯楽…
対岸の火事のようなことを言わないでくれ。
こっちは一応、必死なんだから。
俺は好んでこの世界に入ったわけではないが、
大雑把に言えば「羊と獅子が共にいる世界」を目指したいね。
表現がおかしいけど、どっちも人間だと思ってね。
対岸の火事のようなことを言わないでくれ。
こっちは一応、必死なんだから。
俺は好んでこの世界に入ったわけではないが、
大雑把に言えば「羊と獅子が共にいる世界」を目指したいね。
表現がおかしいけど、どっちも人間だと思ってね。
966 ：神も仏も名無しさん：2010/01/30(土) 01:24:13 ID:VVZnXp5j
>>965
ジョセフがペテン師だったことも、いわゆる善人ではなかった事は否定しないし擁護するつもりもないが、そうだ。
ジョセフを神格化しなければブリガムの後継者としての正統性を主張できなかった。
ジョセフはブリガムの辣腕ぶりを高く評価する一方で警戒し決して本山の運営にはタッチさせていない。
後にブリガムはジョセフの残した言葉から都合の良いものだけを抽出した。
その代表的なものが知恵の言葉。
あんなもの、言ったジョセフでさえひとつも守ってないのに。
ジョセフの実像は旧称復元派の方が正確に伝えてるんじゃないかな。
ジョセフがペテン師だったことも、いわゆる善人ではなかった事は否定しないし擁護するつもりもないが、そうだ。
ジョセフを神格化しなければブリガムの後継者としての正統性を主張できなかった。
ジョセフはブリガムの辣腕ぶりを高く評価する一方で警戒し決して本山の運営にはタッチさせていない。
後にブリガムはジョセフの残した言葉から都合の良いものだけを抽出した。
その代表的なものが知恵の言葉。
あんなもの、言ったジョセフでさえひとつも守ってないのに。
ジョセフの実像は旧称復元派の方が正確に伝えてるんじゃないかな。
967 ：神も仏も名無しさん：2010/01/30(土) 01:36:30 ID:VVZnXp5j
旧称復元派はモルモン書や教義と聖約、高価な真珠を聖典として認めつつ信じるか信じないかは信者の自由としているし
ジョセフを預言者として認める一方で人間的な欠陥も認めている。
またジョセフは教義として宣言したものの信者からの信任が得られないものは簡単に撤回した。
好例が奉献の律法
ブリガムの信者に対する無茶ぶりからすればジョセフのそれはかなり許せる、というか喜劇的。
ジョセフを預言者として認める一方で人間的な欠陥も認めている。
またジョセフは教義として宣言したものの信者からの信任が得られないものは簡単に撤回した。
好例が奉献の律法
ブリガムの信者に対する無茶ぶりからすればジョセフのそれはかなり許せる、というか喜劇的。
968 ：神も仏も名無しさん：2010/01/30(土) 04:27:09 ID:XtzP9zsO
森の中に金版が埋めてあったんだって？
金ってところが欲深人間達の考えそうな物語だよね。
金ってところが欲深人間達の考えそうな物語だよね。
>>963
娯楽て、それは君が自分が楽しめりゃ後はどうでも良い、俺俺詐欺師と変わらないマインドと再確認しただけだろう。
だから、平気で指導者の勧めも無視出来る。
目標＝モルモン含めカルトが実の子供に縁を切られないように、ちゃんとした幸せを見据えて生きていけるようにすること。
優勝、とかでない限り目標が二文字て、どこのボンボン小僧やねん。
娯楽て、それは君が自分が楽しめりゃ後はどうでも良い、俺俺詐欺師と変わらないマインドと再確認しただけだろう。
だから、平気で指導者の勧めも無視出来る。
目標＝モルモン含めカルトが実の子供に縁を切られないように、ちゃんとした幸せを見据えて生きていけるようにすること。
優勝、とかでない限り目標が二文字て、どこのボンボン小僧やねん。
教室の後ろの壁に皆の目標が貼られてる中、一人だけ「娯楽」と書かれてて参観日に母親、恥ずかしくてたまらないパターンだわな。
>>969
＞>>963
＞娯楽て、それは君が自分が楽しめりゃ後はどうでも良い、俺俺詐欺師と変わらないマインドと再確認しただけだろう。
考え飛躍し過ぎ。
どんな思考回路してるんだ？
アホですか？
＞だから、平気で指導者の勧めも無視出来る。
なんで俺がモルモンの指導者の勧めに従わなきゃならないんだよw
＞目標＝モルモン含めカルトが実の子供に縁を切られないように、ちゃんした幸せを見据えて生きていけるようにすること。
ここはしょせん2ちゃん。
お前がいくら正しいことを伝えようにも媒体がよくない。
＞優勝、とかでない限り目標が二文字て、どこのボンボン小僧やねん。
優勝以外の二文字はボンボンの小僧ってどこまで自分の考えマンセーなんだよ。
お前こそ、成長を放棄したカルトの姿そのものじゃないか。
こりゃどこいっても誰ともうまくいかないわな。
あげく、モルモンなんかに改宗しちゃって、その持ち前の性格で誰とも仲良くなれず、結局、お前がカルトカルトと言ってるのはぜんぶお前自身のことじゃないか。
＞>>963
＞娯楽て、それは君が自分が楽しめりゃ後はどうでも良い、俺俺詐欺師と変わらないマインドと再確認しただけだろう。
考え飛躍し過ぎ。
どんな思考回路してるんだ？
アホですか？
＞だから、平気で指導者の勧めも無視出来る。
なんで俺がモルモンの指導者の勧めに従わなきゃならないんだよw
＞目標＝モルモン含めカルトが実の子供に縁を切られないように、ちゃんした幸せを見据えて生きていけるようにすること。
ここはしょせん2ちゃん。
お前がいくら正しいことを伝えようにも媒体がよくない。
＞優勝、とかでない限り目標が二文字て、どこのボンボン小僧やねん。
優勝以外の二文字はボンボンの小僧ってどこまで自分の考えマンセーなんだよ。
お前こそ、成長を放棄したカルトの姿そのものじゃないか。
こりゃどこいっても誰ともうまくいかないわな。
あげく、モルモンなんかに改宗しちゃって、その持ち前の性格で誰とも仲良くなれず、結局、お前がカルトカルトと言ってるのはぜんぶお前自身のことじゃないか。
人の目に付き易いし、個人の存在を秘匿し易いから２ｃｈはモルモンにとっては、そりゃ迷惑な媒体だろうねえ。
スゲーなあ、教室の後ろに「娯楽」という二文字の目標を貼られて平気な変態なんだあ。
そんな変態は、自分がレイプしておいて被害者に「堕胎しないでくれ」と手紙を書いて送ったモルモン宣教師くらいしか知らないなあ。
詳しくは、モルモンレイプ、でググれ
そんな変態は、自分がレイプしておいて被害者に「堕胎しないでくれ」と手紙を書いて送ったモルモン宣教師くらいしか知らないなあ。
詳しくは、モルモンレイプ、でググれ
やっぱスゲーわ
目標と目的の違いも解らないとわ。
正直、ここまでズレとるとわ思わなんだわ。
リラックス出来たわ
目標と目的の違いも解らないとわ。
正直、ここまでズレとるとわ思わなんだわ。
リラックス出来たわ
モルモンには勘違いで暴走する人、多いですよ
978 ：神も仏も名無しさん：2010/01/31(日) 05:44:54 ID:HxIjsHcL
モルモンに入信して何年も加担してた人って辞めても捨てられないモルモンチックなところの
ひとつやふたつ、みっつくらいはあると思う。
他人のモルモンチックな部分をあげ連ねて叩き合うのは人間的にいかがなものかと思うね。
それから独り言も度が過ぎるとこう言わざる得ない。
他でやってくれ。
ひとつやふたつ、みっつくらいはあると思う。
他人のモルモンチックな部分をあげ連ねて叩き合うのは人間的にいかがなものかと思うね。
それから独り言も度が過ぎるとこう言わざる得ない。
他でやってくれ。
いつまで偽装スレ主戦法続ける気だろ
一応、避難所的な「モルモン批判を語るスレ」もあるので、過去ログなんか関係ないや、って人は自由に書き込んで下さい。
Ctrl+Fで探すと良いかもしれません。
偽装モルの為に立ったスレですけどね。
Ctrl+Fで探すと良いかもしれません。
偽装モルの為に立ったスレですけどね。
３つや４つ５つや６つ９つ１０、はいモルモンの出来上がり。
他人を『独り善がり』言う前に目的と目標の違いが解る程度に日本語を勉強して欲しい。対話にならねえから。
今辞書で調べてみたら英語には明確な違いがないみたいだから、日本文化知らない人間の可能性が高いな。
他人を『独り善がり』言う前に目的と目標の違いが解る程度に日本語を勉強して欲しい。対話にならねえから。
今辞書で調べてみたら英語には明確な違いがないみたいだから、日本文化知らない人間の可能性が高いな。
ランクの高そうなカルトの匂いとボンボンニートみたいな匂いが混じってるから、何なんだろうなあ、と疑問だったけど。
少し明瞭になったね。
少し明瞭になったね。
カルトカルトって言ってる人。
リアルに会ってみないか？
近畿地方なら会いに行ってやる。
リアルに会ってみないか？
近畿地方なら会いに行ってやる。
「何で俺が指導者の勧めに従わなきゃならないんだ」って自分が指導者だったっていうオチですか
テッペンでもなかろうに。
テッペンでもなかろうに。
>>986
お前本当に言いたい事だけ言うだけでまわりはなんにも見てないんだな。
なんでモルモンではない俺がモルモンの指導者に従わなきゃならないりゆうがあるんだよw
また>>948みたいな踏み絵しないいけないのか？
恥ずかしいから何回も勘弁してくれ
お前本当に言いたい事だけ言うだけでまわりはなんにも見てないんだな。
なんでモルモンではない俺がモルモンの指導者に従わなきゃならないりゆうがあるんだよw
また>>948みたいな踏み絵しないいけないのか？
恥ずかしいから何回も勘弁してくれ
まさか、指導者ってのはモルモンの指導者なんて言っないだろ？ってオチなら正直悪かった。前後の流れから指導者ってのはモルモンの指導者のことを指してると脳内変換したんだがここは間違ってないよね？
あれ、深読みしすぎたかな。
やっぱり目標と目的の違いも不明なニート経歴長い人か
やっぱり目標と目的の違いも不明なニート経歴長い人か
目標と目的を言い間違えただけでここまで責められるとは正直思わなかった
ここに来た『目標は？』ときかれて
ここに来た『目的は、』と答えてしまったくらいでここまでいわれるとは思わなかった。
この件は俺が学と注意がなかった。
許してくれ
ここに来た『目的は、』と答えてしまったくらいでここまでいわれるとは思わなかった。
この件は俺が学と注意がなかった。
許してくれ
じゃモルモンに対して自分がどうありたいか。
モルモンにどうなってもらいたいか。
どちらか、両方でも良いから目標書いてよ。
それと出来れば、何故２ｃｈという媒体に対して異様なこだわりを示すのか知りたいね。
モルモンにどうなってもらいたいか。
どちらか、両方でも良いから目標書いてよ。
それと出来れば、何故２ｃｈという媒体に対して異様なこだわりを示すのか知りたいね。
>>993
＞じゃモルモンに対して自分がどうありたいか。
今の無関係のまま
＞モルモンにどうなってもらいたいか。
好きなようにやってくれ。基本、俺と俺の周りに迷惑かけなきゃおk
自分さえよければいいと思ってるカルトだとか、うんぬんまた言われそうだがテレビの正義の味方でもあるまいし、俺に出来る限界なんてそんなもんだろ。
＞それと出来れば、何故２ｃｈという媒体に対して異様なこだわりを示すのか知りたい
だから娯楽だってw
趣味だよ。趣味。少々悪趣味なのは認めるが。
で、同じ質問どうぞ。
＞じゃモルモンに対して自分がどうありたいか。
今の無関係のまま
＞モルモンにどうなってもらいたいか。
好きなようにやってくれ。基本、俺と俺の周りに迷惑かけなきゃおk
自分さえよければいいと思ってるカルトだとか、うんぬんまた言われそうだがテレビの正義の味方でもあるまいし、俺に出来る限界なんてそんなもんだろ。
＞それと出来れば、何故２ｃｈという媒体に対して異様なこだわりを示すのか知りたい
だから娯楽だってw
趣味だよ。趣味。少々悪趣味なのは認めるが。
で、同じ質問どうぞ。
スレ立てる気のある人居たら、そろそろ
996 ：神も仏も名無しさん：2010/01/31(日) 16:12:56 ID:HxIjsHcL
モルモン批判を封じる言動をしておいて、モルモンが自分に迷惑かけてこなけりゃ良い、と言うということはだ。
モルモンからは決して迷惑をかけられる立場にはないということだわ。
モルモンからは決して迷惑をかけられる立場にはないということだわ。
998 ：神も仏も名無しさん：2010/01/31(日) 16:50:38 ID:HxIjsHcL
999 ：神も仏も名無しさん：2010/01/31(日) 16:55:02 ID:HxIjsHcL
月内にスレ消化しそうですね。
読み通りでした。
今大規模規制の煽りを喰らってますから優しい人次スレお願いします。
読み通りでした。
今大規模規制の煽りを喰らってますから優しい人次スレお願いします。
1000 ：神も仏も名無しさん：2010/01/31(日) 17:13:32 ID:pzHYqlvD
「私は父に感謝しています。 父は、什分の一を物品で納めていた時代に、牧草地で大切な教訓をふたりの少年に与えてくれました。
父は私と弟を車に乗せて、什分の一として捧げる干し草を刈りに行きました。
『もっと上だ。 上へ登るんだ。 』上まで行けば、最良の草場があります。
でも私は言い返しました。 『お父さん、ここの草を刈っていこうよ。 』
『いいや、デビッド。 これは什分の一の分だ。 神には最上の物を捧げるんだよ。 』
父のこの言葉は、私がこれまで聞いた中で、最も効果的な什分の一に関する説教でした。 」
父は私と弟を車に乗せて、什分の一として捧げる干し草を刈りに行きました。
『もっと上だ。 上へ登るんだ。 』上まで行けば、最良の草場があります。
でも私は言い返しました。 『お父さん、ここの草を刈っていこうよ。 』
『いいや、デビッド。 これは什分の一の分だ。 神には最上の物を捧げるんだよ。 』
父のこの言葉は、私がこれまで聞いた中で、最も効果的な什分の一に関する説教でした。 」
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。